【マルチ】エキスパートアライアンス【無認可共済】

前にあったスレであまり回答をくれなかった代理店さんたち。
でもプレミア共済のスレではとっても元気。
というわけで、EXAスレここに復活！

さあ、今度こそまともに回答してもらえるんでしょうな！

県民共済
−−−−−−−−−
支出　共済金　４５．８％
　　　　事業費　１８．６％
　　　　その他　　０．１％
余剰　割戻金　３１．８％
　　　　引当金　　２．８％
　　　　その他　　０．９％
−−−−−−−−−

EXA
−−−−−−−−−
支出　共済金　　３０％
　　　　事業費　　２０％
コミッション　　　４０％
　　　　利益　　　１０％
−−−−−−−−−

EXAは共済金の支払いは少ないし、還元されるべき余剰金をAGと会社で山分けしちゃってる

>>還元されるべき余剰金をAGと会社で山分けしちゃってる
>ちょっと違うな
>還元されるべき余剰金＝寄付金に回してる。

それは違うね。
EXAの寄付金はAGにコミッションを払った後の利益に中から出してるだけ。
AGが先、寄付金が後なんだから、あくまでも山分けのあと。
還元すべきものを寄付に回してるわけではないね。

>AGが先、寄付金が後なんだから、あくまでも山分けのあと。
>還元すべきものを寄付に回してるわけではないね。
何を訴えたいのか理解できないです。
ＡＧへのコミッションの中から差し引かれてから寄付しているんですが？

>>4
寄付は全体の何％されているのか？

それに寄付云々の話は末端の加入者にとっては何の意味も無い話。
本来自分にかえって来るべき余剰金を勝手に動かされてるだけ。

約２％

>>7
たかだか２％程度の寄付なのに

>ちょっと違うな
>還元されるべき余剰金＝寄付金に回してる。

こんなレスするからオーバートークとか言われるんだよ

>それに寄付云々の話は末端の加入者にとっては何の意味も無い話。
>本来自分にかえって来るべき余剰金を勝手に動かされてるだけ。
寄付したくない人はしなくていいよ

>>ちょっと違うな
>>還元されるべき余剰金＝寄付金に回してる。

>こんなレスするからオーバートークとか言われるんだよ
ちょっと違うって言っただけでオーバートークだと言う根拠をしめせ

>>10
余剰金５０％のうち寄付に回してるのは２％なんだろ？

>還元されるべき余剰金＝寄付金に回してる。

これがオーバートークでなくてなんなのだ？

�T　（副）
1　時間・分量・程度が少ないことを表わす。
用例・作例
千円と―〔＝千円と、もう少し〕持っている
そこまでは一時間―〔＝一時間と、もう少し〕で行ける
―〔＝ちらりと〕見る
―〔＝一言〕申し上げます
―聞くと〔＝聞いた当初は〕
―〔＝ほんのついでに〕お寄りしました
―黙っていてくれ
―うるさいな
―〔＝気にせずにはいられないほど〕耳障りだ
2　軽い気持で何かをすることを表わす。
用例・作例
―〔＝ためしに〕この帽子をかぶってごらん
―〔＝用事が有るから〕 来い
3　平均水準を超えていて、無視は出来ない程度であることを表わす。
用例・作例
君には―〔＝少しばかり〕むずかしいかもしれない
―〔＝かなり〕夏目漱石に似ている
―〔＝相当〕手ごわい相手
―〔＝大変〕珍しい物をお目にかけましょう
4　普通の意味では成立のチャンスが ほとんど無いことを表わす。
用例・作例
―〔＝そう簡単には〕出来ないと思うね
そんな事になるとは―〔＝普通の場合は、ほとんど〕考えられない
�U　（感）
呼びかけの言葉。もしもし。
表記
「｛一寸｝」は意味を考えた、「｛鳥渡｝」は専ら音を主にした借字。後者は、ごく新しい用字。

これが【ちょっと】だよ

>>10

県民共済などの剰余金還元率は20％を超えるのがザラ。
30％を超えるものもある。

EXAの寄付金はその他の共済の剰余金分が行っているように書きながら、実はその寄付金の割合は２％しかない。
他の共済の剰余金にあたる部分はAGへの還元分になってるにすぎない。
これはオーバートークというより、剰余金がない理由を錯誤させる不実告知に近い。

>>9
>寄付したくない人はしなくていいよ

EXAの寄付金の出元は、AGからの強制的な徴収とEXA本体の利益から。
加入者やAGが寄付の希望とその金額を提示して供出するものではないよ。
寄付したくない人はせずにすむような書き方は不実告知ですね。

EXAの寄付額は今期８５００万円・・売上は５０億
日本の上場企業を含めてもトップクラスになります。
売上７兆円の丸紅でも約１億円、しかもみんなから集めた寄付を合算してからです。

これで少ないと言われる貴方は何?
剰余金を加入者に返すより、困った人たちに寄付して何が悪いの。

>EXAの寄付金の出元は、AGからの強制的な徴収とEXA本体の利益から。
なんだか訳わらんです

>>16

金額の話なんかしてませんし、他社の寄付金額なんかもっと関係ありません。
他の共済が剰余金として還元しているのに相当する使途を寄付金といってるのにその割合が少なすぎるといってるんですよ。
寄付金のために剰余金がないというわけじゃないでしょ、AGへのコミッションのためでしょといってるんですよ。
話をそらすのはやめてください。

そういえば、過去スレでも他社はいくらだがEXAはいくらって話を持ち出して話をそらそうとしてましたよね、EXAのAGさんたちは。
寄付金話でつっこまれたらこういい返せと教育されてるんですか？

>>17

EXAのページに寄付金の出元については書いてますよ。

>>18
県民共済とＥＸＡ共済でどっちがいいのかは消費者が決める事

【県民共済】
剰余金が欲しくて県民共済に加入して傷病で入院しても県民共済の
保証金で足りる人はいいでしょう

【ＥＸＡ共済】
ＡＧとして活動した分の収入が欲しくてＥＸＡに加入して傷病時に
入院しても厚い保障金がもらいたい人はＥＸＡＡＧになるんです。

>>19
すみません
寄付したくない人はＥＸＡ共済に加入しなくて結構です。
の意味です

今の話題は
同じ金額を払っても加入者に戻ってくるのはEXAの方が実際は少ないという話をしているのだが
寄付の話なんか共済に入るのになんか意味あるのか？

結局は、儲かったもん勝ちだと思うけど。

2%寄付してもいいがな。
残りの48%とはいわん、県民共済並みに30%は割り戻してくれ。

あたり　　　　　　　　年 間　　1ヶ月
メイン　　1,000円 2,448円 204円
メイン　　2,000円 5,004円 417円
メイン　　4,000円 9,084円 757円
こども　　1,000円 4,560円 380円
New こども1,000円 4,200円 350円
ミドル　　1,000円 3,564円 297円
ミドル　　2,000円 7,044円 587円
エース　 3,000円 7,884円 657円
生　涯　 2,000円 9,600円 800円

比較の意味がない数字ですね

俺はＥＸＡのコミッションの方がいいです

割戻金なんて変動してるしさ

>>26
コミッションをもらっている人間は加入者の何％？

>>26
それから、普通の共済の割戻し金が変動するのは共済金が変動するからだけど
EXAの共済金は変動しないのかな？

ここですか？
ヴァカが集まるスレは。

そうですよ

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>>28
変動しますよ

>>27
>コミッションをもらっている人間は加入者の何％？
約８５％

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>>32
じゃ共済金が変動するのにコミッションが一定っていうのはどういう理屈で成り立つのかな。

おいおい、県民共済の割戻金がいかに変動しようと、
0%のEXAとは勝負がついているだろうが。

その85%のｺﾐｯｼｮﾝは、割戻金以上の額をもらっているﾔｼの％か？
計算あわねーんじゃねえの？

>その85%のｺﾐｯｼｮﾝは、割戻金以上の額をもらっているﾔｼの％か？

他の共済ならもらえるはずの割戻金、って言う意味な。

生保でいう営業のおばちゃんへの給料、一般の共済でいうところの普及員への給料に相当する
AGへのコミッションを一般加入者への割戻金と一緒に扱って「割戻しよりコミッションの方が
いいからEXAがいい」というのは比較対象としておかしいね。

ばーか儲かったもん勝ちだろ！

>>39
EXAは儲からないとAG自身が言ってるのだが

だからプレミアに移ればいいんだよ！アホか。おまえ？

>>86
計算してから言って下さい
ろくに計算もできない香具師には糞レスして欲しくないです

ごめん間違えた>>36です
計算してから言って下さい
ろくに計算もできない香具師には糞レスして欲しくないです

マルチなんてもうかんないんだよ、ばか？

>>43
もう一度聞くけど
４０％ものコミッションが固定されているのなら
共済金の変動分は何処で吸収してるの？

>>45
>４０％ものコミッションが固定されているのなら
コミッション３５％〜４３％です。固定はされていません

>共済金の変動分は何処で吸収してるの？
共済金の変動？一律固定されてますが？

コミッションは最高３８〜４３パーセントです。

>共済金の変動分は何処で吸収してるの？

これは差額および剰余金のことですね。
予定支払い率３６パーセントに対し今期は２２パーセントです。
ＥＸＡは次期支払い準備金に繰り入れます。

結局、EXAのAGにいうコミッション収入には自分（と自分の家族）が払ったのが返ってきただけってのまで含まれてるわけだが、
それを抜いたときに一体何％の人がどれぐらいのコミッションを受け取ることができているんというのだろうか？
そもそもこれまで、AGの数やコミッションを受け取ってる人のからして「思う」とか「じゃないかな」としか言ってこれなかった
AGさんたちだが、どうしてちゃんと裏づけのあるデータを持ってこれないんだろう？

ちなみに、
>EXAの寄付金はその他の共済の剰余金分が行っているように書きながら、実はその寄付金の割合は２％しかない。
>他の共済の剰余金にあたる部分はAGへの還元分になってるにすぎない。
>これはオーバートークというより、剰余金がない理由を錯誤させる不実告知に近い。
という点についての追及はまだ終わってませんから。

金額の話や、剰余金をもらうかコミッションをもらうか、という話なんかにすり替えようとしているようですが、
「剰余金のない理由を寄付金のためと言って錯誤させた」という批判には何も答えたことになりませんよ。

>>26
＞俺はＥＸＡのコミッションの方がいいです
＞割戻金なんて変動してるしさ
>>46
＞コミッション３５％〜４３％です。固定はされていません
>>47
＞コミッションは最高３８〜４３パーセントです。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>32
＞変動しますよ
>>46
＞共済金の変動？一律固定されてますが？
>>47
＞予定支払い率３６パーセントに対し今期は２２パーセントです。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

もう言ってる事がバラバラ。AGってのは、いい加減な知識しかもってないのか？

県民共済の割戻金の議論は変だよね。
加入者が大事なのは、事業比率や割戻金の率ではなくて、EXAと県民共済の掛金と保障内容を
比較してどちらが良いか、もしくは６０歳以降も保障されるかだと思います。
割戻金は掛金を必要額より高く設定しておいて、当然余ってくる掛け金を戻してだけだよね。
割戻し率を大きく見せようと思うなら、月掛金を３０００円にすれば、５０%も戻って得したと思うのかな?

県民共済は割戻金、EXAはコミッションです。
割戻金がどうしても欲しくて、６０歳で保障が小さくなってもいいなら県民共済を選べばいいし。
割戻金がなくても、６０歳以降も安くて良い保障が良ければEXAを選べばいい。
後は加入者が決める事でしょう。

>>51
だから何度も書かれてるだろ？
全員がもらえる割戻し金と一部しかもらえないコミッションを同列に扱うなと。

＞割戻金は掛金を必要額より高く設定しておいて、当然余ってくる掛け金を戻してだけだよね。

EXAじゃその余ったお金は一部のAGと会社の懐に入って加入者には戻ってこないだろうが

生保とだけ比較して他の共済との比較からは逃げ続けていた前スレ。
割戻金とコミッションを同一視して一般加入者の金銭負担の話から逃げようとする現スレ。
どうもEXAのAGさんは話のすり替えがお好きのようだ。
だれもそんなんで目くらましされないからそのつもりで。

だんまり決め込んでスレ消滅を狙ってるの？＞AGさん

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やっぱり代理店はだんまりか？

EXAのコミッションってもしかして初年度だけじゃなくて、ずーっともらえるの？
それだったら自分が払っている共済掛け金のほとんどがコミッションに消えてる
ことになるが・・・・。

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代理店のだんまり禁止

注意喚起あげ

ああくさ。せいめい。

代理店逃亡？

EXAは説明できなくなると逃げるということを証明するスレ

なかなか面白いじゃん！！
逃亡？？
ちゃんとした質問しろ！！
そしたらちゃんと返答してあげましょう！！！
だいたい、割戻金の話で貴方達に質問ですが、県民共済などで割戻金が
戻ってくるのはなぜか分かりますか？？初級の質問ですが、答えられないと
恥ずかしいですよ！！
＞＞全員がもらえる割戻し金と一部しかもらえないコミッションを同列に扱うなと
こう言う質問はしないでね。
なぜなら、県民共済などは無条件に返戻金がありますが、ＥＸＡは仕事をして
初めてもらうコミッションだから、返戻金とコミッション（給料）を比べろっと言われても
そりゃー困るだろ？？頑張れば貰えるんだよ！！
どうも楽して金を稼ごうとしている人が多すぎる！！
貴方達も、書き込みしてお金もらえればいいのにね（笑）
もしかして、２ちゃんのさくらだったりして…
とくに、一部しかもらえないコミッションっていう言い方は出来ない人間のカキコ
だな！！
実はやってみたいんだろ、でも心配なんだろ？？
＞＞EXAのコミッションってもしかして初年度だけじゃなくて、ずーっともらえるの？
それだったら自分が払っている共済掛け金のほとんどがコミッションに消えてる
ことになるが・・・・。
もっと保険の仕組みについて勉強しなさい！！
国内の生保レディも２年と１ヶ月契約の約２〜３割給料に入っているの！その後は会社が没収
だから契約して２年ぐらいしたらいいプランがでたから入り直してってお話があるでしょ！

！ばっか多用しても頭悪くみえるだけだよ。
冷静にね。

>県民共済などで割戻金が戻ってくるのはなぜか分かりますか？？

割戻金が戻ってくるのは、一定期間中に集めた掛け金に対して、支払いにあてた金額、運営経費、準備金など
かかった金額が少なく、剰余金が出るからであって、それを加入者の頭割りでわって割戻しの％を出す。
それがなにかEXAに対する疑問に答えることになるんですか？
ここでEXAの代理店が批判されてるのは、その割戻金がないのが寄付行為をおこなってるせいだと言った代理店が
いるからですが、なにか関係しますか？

>ＥＸＡは仕事をして初めてもらうコミッションだから、返戻金とコミッション（給料）を比べろっと言われてもそりゃー困るだろ？？

困るわけじゃないですよ。
比較する対象がちがうものをごっちゃにして論じてる代理店さんが責められるだけ。

>頑張れば貰えるんだよ！！

「頑張る」の意味は？誰がそれを判定するの？
しょせん何人とったかという結果だけであって、「頑張った」行為ではないですよね。
もしあえて「頑張った」というんであれば、会社側が「とれたやつは頑張ったやつ」と言ってるにすぎません。

>どうも楽して金を稼ごうとしている人が多すぎる！！

それはマルチをやる人間に対していうことであって、アンチにいうことではありませんね。

>一部しかもらえないコミッションっていう言い方は出来ない人間のカキコだな！！

色んなところで挙げられてますが、マルチでまともな金額でコミッションをもらえてる人というのはごくわずかだとデータとしてでてる事実ですが。
EXAは儲かるものじゃないとイケイケ代理店さんまで言ってますし。
だから「やってみたい」なんて思わないですね。
やってる人（どんなマルチでも）もほとんどは自分が言ってるような勝ち組じゃなくて、勝ち組になったつもりなだけの人たちですし。

この質問には答えてもらえないんでしょうか？

48 ：　 ：03/03/22 10:29 ID:moOkeACn
結局、EXAのAGにいうコミッション収入には自分（と自分の家族）が払ったのが返ってきただけってのまで含まれてるわけだが、
それを抜いたときに一体何％の人がどれぐらいのコミッションを受け取ることができているんというのだろうか？

ひさしぶりにAGの書き込みがと見たらあまりのアホさに脱力

EXAを肯定することしかないから矛盾した書き込みをしてしまう

一歩引いて考えればこのスレで指摘されている事を素直に受け入れられるはず。

>！ばっか多用しても頭悪くみえるだけだよ。
>冷静にね。
いつも見てたんですが人のことを言えた義理ですか？かなりの議論オタクですね。
>>67
>ここでEXAの代理店が批判されてるのは、その割戻金がないのが寄付行為をおこなってるせいだと言った代理店が
>いるからですが、なにか関係しますか？
経理上のシステムパフォーマンスが県民共済とは違うでしょ？
あなたの論議はわからないでもないですが損益計算的に比較してみての一部ですが、県民共済の割戻金、宣伝広告経費、人件費等を概算した場合だけで見比べればEXAにはコミッションという形で損益計算があります。
これを分析していただいてから反論してください。

>困るわけじゃないですよ。
>比較する対象がちがうものをごっちゃにして論じてる代理店さんが責められるだけ。
これはEXA代理店だけのトークをレスしてるようですが、あなたはどうなんですか？
>>68
>もしあえて「頑張った」というんであれば、会社側が「とれたやつは頑張ったやつ」と言ってるにすぎません。
頑張らなくて給料もらってる人はEXAにはいません。　県民共済と比較してみて、頑張らなくても月給もらえていますのね？
これを楽して儲けるといわずして何と言う？

>色んなところで挙げられてますが、マルチでまともな金額でコミッションをもらえてる人というのはごくわずかだとデータとしてでてる事実ですが。
コミッションではなく収入でしょ？　そのデータとは他のマルチとの総合データですよね？　それから、まともな金額っておいくらなんでしょうか？　
>>69
あなたまた論点ずらしてますね！→コミッション収入には自分（と自分の家族）→自分の払った掛け金からはコミッションが発生しないシステムだと何度いったらわかるんですか？

>それを抜いたときに一体何％の人がどれぐらいのコミッションを受け取ることができているんというのだろうか？
各AGによって異なるのでわかりません。

県民共済
−−−−−−−−−
支出　共済金　４５．８％
　　　　事業費　１８．６％
　　　　その他　　０．１％
余剰　割戻金　３１．８％
　　　　引当金　　２．８％
　　　　その他　　０．９％
−−−−−−−−−

EXA
−−−−−−−−−
支出　共済金　　３０％
　　　　事業費　　２０％
コミッション　　　４０％
　　　　利益　　　１０％
−−−−−−−−−

EXAは共済金の支払いは少ないし、還元されるべき余剰金をAGと会社で山分けしちゃってる

>>72
↑
これはあなたの中では損益計算書ですか？
そんな子供騙しのようなのが？
２ちゃんねる内でのレスを引用しても何の信憑性もないですね

私の言いたい主旨は７２のEXAの損益計算書は全くハズレです

>>73
このEXAのデータは前スレでEXAのAGが提示したデータだぞ？

>>74
じゃー信じてれば？
適当に挙げられているのが普通わからない？

信じされてちゃこまるんならちゃんとしたデータ提示してくれないかな？
もっとも、提示されるたびに突っ込まれて別のAGから「あれは適当なデータ」
ってのが繰り返されてるだけなんだけどね。

そもそも、ベンチャー板で自分の事業説明するのに
適当なデータ提示する意味も不明だけどね

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>>76
>信じされてちゃこまるんならちゃんとしたデータ提示してくれないかな？
UPするの面倒なんだもん。　どうしてもって言うんならあなたが県民共済の
損益計算書のUPしてからですね。
あっそうそう先に言っとくけど７２みたいな、ちゃっち〜のはいらないから。

>もっとも、提示されるたびに突っ込まれて別のAGから「あれは適当なデータ」
>ってのが繰り返されてるだけなんだけどね。
あなた達アンチの中にも結構回避されている人があったみたいだけど？
これについてアンチの方はあんまり触れないんですね。
>>77
>そもそも、ベンチャー板で自分の事業説明するのに
だったら聞かなきゃいいんじゃない？
ちなみに私は自分の事業説明する為に２ちゃんねるに来た訳ではありません。

>適当なデータ提示する意味も不明だけどね
では県民共済のきちんとした損益計算書を出してくれないかな？
話はそれからです。

＞経理上のシステムパフォーマンスが県民共済とは違うでしょ？
＞あなたの論議はわからないでもないですが損益計算的に比較してみての一部ですが、県民共済の割戻金、
＞宣伝広告経費、人件費等を概算した場合だけで見比べればEXAにはコミッションという形で損益計算があります。

こういう事を書くんだったら自分からデータ提示するべきだろ。
ここはベンチャー板なんだから…

県民共済の財務データは一般に公開されてるし
↓
http://www.kyosai-cc.or.jp/

エキスパートアライアンス株式会社
２００２年度　(百万単位)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　進展率
売上高　　　　　　５,０９９　　　　２５４％
売上原価 　　　　３,６４１　　　　２５３％
販菅費　　　　　　１,０８７　　　　２１７％
営業外損益　　　　　　　 １
経常利益　　　　　　 ３７２　　　　６２０％
賃借対照表　平成１４年１１月３０日現在(単位百万円)
流動資産　　　　　　８６８
流動負債　　　　　　７６３
現金・預金　　　　　３１３
未払い法人税等　　　１９０
未収入金　　　　　　４７４
未払金　　　　　　　５１２
その他　　　　　　　　６１
固定資産　　　　　　２６２
固定負債　　　　　　　２１
有・無形固定資産　　１５５
負債合計　　　　　　７８４
保証金・投資等　　　１０７
資本　　　　　　　　３４６
資産合計　　　　　１,１３０
負債・資本合計　　１,１３０

エキスパート共済会　　　　　　　　　進展率
事業収入　　　　　４,１５４　　　　２８４％
事業費用　　　　　３,１３０　　　　２７６％
共済金　　　　　　 ９２６　　　　２５０％
出再費用　　　　　　 ４０２　　　　９３５％
支払準備金繰入　　　 １４７　　　　１３７％
販売手数料　　　　１,６５５　　　　２６９％
販菅費　　　　　　　 ９９６　　　　２７８％
事業利益　　　　　　 　２８
前期繰越剰余金　　　　　 ０
時期繰越剰余金　　　 　２８
賃借対照表　平成１４年１１月３０日現在(単位百万円)
流動資産　　　　　　６８２
流動負債　　　　　　６５４
現金・預金　　　　　２２５
支払準備金　　　　　２６０
未収入金　　　　　　４５７
未払金　　　　　　　３９４
固定資産　　　　　　　２４
固定負債　　　　　　　　０
システム開発費　　　　２４
負債合計　　　　　　６５４
資本　　　　　　　　　５２
資産合計　　　　　　７０６
負債・資本合計　　　７０６

EXAスレ始まって以来初めてまともそうなデータが出てきたね。ご苦労さま
損益の部分だけ整理させてもらうと

　　　　　　　　　　　　事業収入に占める割合
事業費用　　　　　　　　　75.5%
　　共済金　　　　　　　　　　　　(22.3%)
　　出再費用　　　　　　　　　　　(9.7%)
　　支払準備金繰入　　　　　　(3.5%)
　　販売手数料　　　　　　　　　(39.9%)
販菅費　　　　　　　　　　　24.0%
事業利益　　　　　　　　　　0.7%
前期繰越剰余金　　　　　　0.0%
時期繰越剰余金　　　　　　0.7%

これを見るとAGが宣伝してる以上に共済金の割合が少ないんだね。
管理費も他の共済や保険より割合が高いし
よくわかりました。ありがとう。

>>ここでEXAの代理店が批判されてるのは、その割戻金がないのが寄付行為をおこなってるせいだと言った代理店が
>>いるからですが、なにか関係しますか？
>経理上のシステムパフォーマンスが県民共済とは違うでしょ？
>あなたの論議はわからないでもないですが損益計算的に比較してみての一部ですが、県民共済の割戻金、宣伝広告経費、
>人件費等を概算した場合だけで見比べればEXAにはコミッションという形で損益計算があります。

なんか小難しいこと言ってますが、問題は「割戻金がないのが寄付行為をおこなってるせいだとAGが虚偽を言った」と
いうことですよ。
損益計算書だのパフォーマンスだの妙なこというんじゃなくて、普通は「仲間が嘘ついてごめんなさい」とか「虚偽を
ふりまきご迷惑をおかけしました」とかいうべきことでしょ。

>頑張らなくて給料もらってる人はEXAにはいません。

なら権利収入で不労所得とか、一生ものの収入源とかいって、あたかも楽に収入を得ることができるようにいってるAGは
嘘をついてるということですね。
ではこれも上記と同様に同じ仲間として謝罪があってしかるべきことですね。

>コミッション収入には自分（と自分の家族）→自分の払った掛け金からはコミッションが発生しないシステムだと何度
>いったらわかるんですか？

別にコミッションっていいかたじゃなくて収入って言い方でもいいですよ。
要はAGが自分の支払ったものが返ってくるのも収入といっていることって意味にすぎませんから。
ということで、そういう戻り金を差し引いた純粋なコミッション額を受け取っている人は何％ですか？
「各AGによって異なるのでわかりません。」などおっしゃってますが、いくらからいくらの収入帯に何％いるかっていう
割合を問うているのですから、AG個々の収入がどうなのかは関係ありません。
儲かってるだの収入になるだの言ってるんですから、ソレぐらいのデータはあるんでしょ？
っていうか根拠なしに儲かるっていって勧誘したら特商法違反では？

ははは、またまたＡＧ完敗だな。
何回も繰り返されたパターンですな。
参戦しようと思ったがもう勝負ありなので
ＲＯＭりましょう。
あっ、ひとつだけつっこみましょう。
「進展率」ってなんだ？多分前期比の意味だろうが
こんな言葉使わないな。

ﾌﾟｯ、進展率・・・（ｗ
ネズミが勢い増してるだけのところだけ１００％以上の数値をあげて
わざわざ強調したいだけの事なのか？
どうせ％出すのなら何を基準にして％を出しているのかそういうところまで
きっちり出してみなよ。基準が何かわからないのに％だけ出されても
「さぁ？」としか思わないんだけど。しかも１００％以上のところだけしか
進展率が表示されてないっていうのも作為的っつーかなんつーか。

こういったちょっと見たらアホな数字に踊らされてるだけなんだろ？関西AGは。

>もっとも、提示されるたびに突っ込まれて別のAGから「あれは適当なデータ」
>ってのが繰り返されてるだけなんだけどね。
今回のデータも東北あたりのAGが同じこと言うんだろうな。

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ご融資致します。アルバイトの方、現在失業中の方でも
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i-modeは　http://square7337.com/i/

>>66

> もっと保険の仕組みについて勉強しなさい！！
> 国内の生保レディも２年と１ヶ月契約の約２〜３割給料に入っているの！その後は会社が没収
> だから契約して２年ぐらいしたらいいプランがでたから入り直してってお話があるでしょ！

いやだから生命保険への反対話法を聞きたいわけじゃなく・・・。
最初の２年間の２〜３割だったら３０年とか生保レディの攻撃をかわし続けて継続させたら、払ったお金
全体と比べたらめちゃめちゃ少ないじゃん。

でもエクザの場合、継続する限り毎年生保レディ＝AGだっけ？に支払われて、その上アップラインにも
支払われるんじゃ、自分の払ったお金のほとんどが自分の為か他の加入している人の為に使われる
わけじゃなく、誰かの収入になるのかなっと思っただけなんですけどね。
それだったら共済っていうよりねずみ講だから嫌だなって思ったんだよね。

ビジネスとかうんぬんじゃなくて、保険として勧められて、そこんとこが気になったんで聞いてみたんだけっす。

それからさ
なんで販売手数料が共済金と一緒にくくられてるわけ？
普通こうじゃないのか？

共済金など支払金　　　　35.6%
　　共済金　　　　　　　　　　　　(22.3%)
　　出再費用　　　　　　　　　　　(9.7%)
　　支払準備金繰入　　　　　　(3.5%)
事業費　　　　　　　　　　64.0%
　　販売手数料　　　　　　　　　(39.9%)
　　販菅費　　　　　　　　　　　　(24.0%)
事業利益　　　　　　　　　　0.7%

ところでさ　>>81　なんだけど

＞エキスパートアライアンス株式会社
＞２００２年度　(百万単位)
＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　進展率
＞売上高　　　　　　５,０９９　　　　２５４％
＞売上原価 　　　　３,６４１　　　　２５３％
＞販菅費　　　　　　１,０８７　　　　２１７％
＞営業外損益　　　　　　　 １
＞経常利益　　　　　　 ３７２　　　　６２０％

共済以外の事業もしてるんだね
共済の事業収入より売上げ高大きいけど、これって何売ってるの？

会社概要から事業内容
>ロードサービス（ＪＡＷＳ）
>エキスパート共済会受託募集（GUARD・MAC・MEDIC・REVUVE・HoD21）
>経営コンサルティング（会計・税務・社保）
>システムコンサルティング（設計・開発）
>アウトソーシング受託（経理財務・集金代行）

JAWSも共済かけてるからって何でもタダってわけじゃないからねぇ

>>84
>なんか小難しいこと言ってますが、問題は「割戻金がないのが寄付行為をおこなってるせいだとAGが虚偽を言った」と
>いうことですよ。
何も小難しくなんか言ってませんよ。あなたの理解力のレベルが低いからではないですか？
「AGが虚偽を言った」とありますが、その文言には一理あるので「虚偽」とまでは一概には言えないです。
>損益計算書だのパフォーマンスだの妙なこというんじゃなくて、普通は「仲間が嘘ついてごめんなさい」とか「虚偽を
>ふりまきご迷惑をおかけしました」とかいうべきことでしょ。
本当の仲間か何かもわかんない者の発言に対してどうして私が謝罪をしなくてはならないのですか？
ではお尋ねしますが、あなた方アンチの糞レスをした人についても謝罪すべき論点ではなかろうか？

>なら権利収入で不労所得とか、一生ものの収入源とかいって、あたかも楽に収入を得ることができるようにいってるAGは
>嘘をついてるということですね。
これはあなたの思考回路を疑ってしまう様なレスですね
AGが「EXAビジネスを始めれば権利収入で不労所得が得れる」→(まぎれもない嘘)
「EXAビジネスを始めて権利収入で不労所得を得れるように頑張りましょう」→(どの文言からも嘘とはとれない)
議論オタクにも知能程度が低いとわかれば、この先のレスは有意義とは挙げられません

>>84
もし
>嘘をついてるということですね。
と決めつけるのではなく「嘘をついてるということですね？」と疑問文であれば私は何も言いませんが

>別にコミッションっていいかたじゃなくて収入って言い方でもいいですよ。
では他のマルチでの呼び方の中に「ボーナス」「ランドボーナス」等は含まれていないと言う事でよろしいのですか？

>要はAGが自分の支払ったものが返ってくるのも収入といっていることって意味にすぎませんから。
あなたまだ理解できてないんですね。　AGは自分の支払ったものは返ってきません！！

>儲かってるだの収入になるだの言ってるんですから、ソレぐらいのデータはあるんでしょ？
データとしては無いと何度もいってるんですが何か？
私個人の推測ではありますが９０％以上の方が何らかの形で収入は有ります。
しかし月１０万円以上の収入をとられてる方は２００人に一人ぐらいです。

>っていうか根拠なしに儲かるっていって勧誘したら特商法違反では？
はい、その通りです。

>>85
申し訳ありません
「伸展率」の事です

>>87
>今回のデータも東北あたりのAGが同じこと言うんだろうな。
それは無いです

>>88
>でもエクザの場合、継続する限り毎年生保レディ＝AGだっけ？に支払われて、その上アップラインにも
>支払われるんじゃ、自分の払ったお金のほとんどが自分の為か他の加入している人の為に使われる
>わけじゃなく、誰かの収入になるのかなっと思っただけなんですけどね。
確かにあなたの言う通り自分の支払ったお金はアップにコミッションとして支払われます。
では、あなたが支払っているとみられる保険料や掛け金を生保業界、または共済会に支払ってるお金を
運用資金に回して失敗されたり広告費や無能な者への人件費等に資金が動いている形は許されるという事ですね
それなら何も問題はないでしょう。

このレスにも「またEXAは共済なのに生保とばかり比較してる」といわれるんでしょう・・・

http://218.44.246.37/~2ch/

じゃお望みどおり生命保険会社と比較してみよう

日本生命の損益
経常収益　　　　　　　　　　　7,858,571　　　　　100.0%
　　経常費用　　　　　　　　　　7,586,573　　　　　　96.5%
　　　　保健金等支払金　　　　　5,740,757　　　　　　73.1%
　　　　-----------------------------------------------
　　　　　　保健金　　　　　　　　　　　1,422,066　　　　　　　　18.1%
　　　　　　年金　　　　　　　　　　　　　323,028　　　　　　　　　4.1%
　　　　　　給付金　　　　　　　　　　　1,064,774　　　　　　　　13.5%
　　　　　　解約返戻金　　　　　　　　2,040,098　　　　　　　　26.0%
　　　　　　その他返戻金　　　　　　　890,143　　　　　　　　　11.3%
　　　　　　再保険料　　　　　　　　　　　　　646　　　　　　　　　0.0%
　　　　-----------------------------------------------
　　　　責任準備金等繰入額　　　　　82,893　　　　　　　1.1%
　　　　資産運用費用　　　　　　　　　741,664　　　　　　　9.4%
　　　　事業費　　　　　　　　　　　　　　619,709　　　　　　7.9%
　　　　-----------------------------------------------
　　　　　　営業活動費　　　　　　　　　　245,192　　　　　　　3.1%
　　　　　　　　営業　59,957人　　　　　　　　276　　　　　　　　　　2.1%
　　　　　　営業管理費　　　　　　　　　　98,717　　　　　　　　1.3%　←広告費含む
　　　　　　一般管理費　　　　　　　　　　275,798　　　　　　　3.5%
　　　　　　　　内勤　11,024人　　　　　　　　386　　　　　　　　　　0.5%
　　　　-----------------------------------------------
　　　　その他(税金退職金等)　　　　401,548　　　　　　5.1%
　　経常利益　　　　　　　　　　　　　　271,997　　　　　　3.5%

支払金の内容は掛け捨ての共済と単純には比較はできないが
日本生命の資産運用費と事業費を足しても20%以下
よくEXAのAGが無駄なお金と宣伝する外交員の人件費にしたって2.1%、広告費も1%程度
これに対してEXAは64%が事業費で40%がコミッション

>>93
＞これはあなたの思考回路を疑ってしまう様なレスですね
＞AGが「EXAビジネスを始めれば権利収入で不労所得が得れる」→(まぎれもない嘘)
＞「EXAビジネスを始めて権利収入で不労所得を得れるように頑張りましょう」→(どの文言からも嘘とはとれない)

残念ながらこの説明ではリスクが説明されていない。
このような説明が一般的に行われているのであればはなはだ不十分であり
特定商取引法上も説明義務違反

＞議論オタクにも知能程度が低いとわかれば、この先のレスは有意義とは挙げられません

汚い言葉は自分たちにも不利になるだけだ。
マルチ商法従事者はなぜそれが理解できない？

>>93
会社でもなんでも１組織に従事しその組織名を利用して商売をするのであれば
その組織の不祥事に対して組織関与者は統一したモラルの元で行動する必要がある

＞本当の仲間か何かもわかんない者の発言に対してどうして私が謝罪をしなくてはならないのですか？
＞ではお尋ねしますが、あなた方アンチの糞レスをした人についても謝罪すべき論点ではなかろうか？
　↑
こういう、反証しかできない時点でEXAという組織のモラルの低さと会社の教育のレベルの低さを露呈しているだけだ。

なんだ、嘘のデータじゃん。ぷ。

>「AGが虚偽を言った」とありますが、その文言には一理あるので「虚偽」とまでは一概には言えないです。

どう一理あるんですか？
EXAの寄付金額なんてEXAの収入、利益どれを見ても比率として微々たるものでしょう。
割戻金がない理由としてあげる「理」がどこにあるというんです？

>あなた方アンチの糞レスをした人についても謝罪すべき論点ではなかろうか？

AGさんたちと違ってアンチは単なる個々の消費者、生活者。
組織として行動してるわけでもなんでもありません。
したがって、他人の発言に責任を持ついわれはありませんね。
あなたはどうもEXAの代理店をしているということがどういう意味なのかわかってないようですね。

>「EXAビジネスを始めて権利収入で不労所得を得れるように頑張りましょう」

そういってるだけなら誰も文句はいいませんね。
それだけじゃないから批判されているところに、これが理想的な文句だっていったところで何の意味があるんですか？

>では他のマルチでの呼び方の中に「ボーナス」「ランドボーナス」等は含まれていないと言う事でよろしいのですか？

よそのことはどうでもよろしい。
EXAで収入を得ている人の割合と収入額を「推測ではない」データで出してください。

>あなたまだ理解できてないんですね。　AGは自分の支払ったものは返ってきません！！

AGになれば支払った自分や家族の共済掛け金の一部が返ってくると散々いってるのはAG達ですが？
あなたと今までのAG、どっちが嘘をついてるんですか？
どちらにしても謝罪してもらわねばならないことですが。

>では、あなたが支払っているとみられる保険料や掛け金を生保業界、または共済会に支払ってるお金を
>運用資金に回して失敗されたり広告費や無能な者への人件費等に資金が動いている形は許されるという事ですね

EXAだってAGだけでやってるわけじゃなし。
内勤社員はいますから当然、中には無能だったりやる気のない人もいるでしょうな。
広告費はAGさんへの支払い以外にも、あのWEBページ製作・運用やらでかかってるでしょう。
そこらへんは生保なんかとイーブンのはずですよ。

それに比して、生保は２年１ヶ月ですか？外交員に払う期間はそれだけなのに、EXAは継続してでしょ。
その分掛け金に入ってるコストは割合が大きいといわれてるんですが、それがわかりませんか？

また、ボラの自作自演の予感！？
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

頭いいなあ〜。
入る余地なし、全部言ってくれるからね。
関西ＡＧさん、あんた勝ち目ないよ。
過去スレを読んだことあるかい？
ＡＧ連中は最初は威勢がいいが、結局論破されて逃げる。
いつもこれの繰り返しだ。何代もね。
それと上でもでてたが、「ＡＧは自分が支払ったものは返ってこない」
というのであれば、今までのＡＧが言っていたことが間違いになるが
どっちが正しいのかはっきりさせてくれ。

>>99BNqpRGhH
>>「EXAビジネスを始めて権利収入で不労所得を得れるように頑張りましょう」
>このような説明が一般的に行われているのであればはなはだ不十分であり
>特定商取引法上も説明義務違反
それだけで事業説明してるとでも思いますか？
もしそうであれば楽で仕方がないし、犯罪者ですよね。

>汚い言葉は自分たちにも不利になるだけだ。
>マルチ商法従事者はなぜそれが理解できない？
私は汚い言葉などレスした覚えはないですよ？
突っ込み所がその程度ですか？

>こういう、反証しかできない時点でEXAという組織のモラルの低さと会社の教育のレベルの低さを露呈しているだけだ。
ここはどこだか理解されていますか？【２ちゃんねる】ですよ？
あたかもAGと成りすましてレスする香具師もいないとは限りませんよね？
従って謝罪してしまえばアンチの思う壺になりますから。

>>102
相変わらず理解不足で反論を試みてますね。
>どう一理あるんですか？
>EXAの寄付金額なんてEXAの収入、利益どれを見ても比率として微々たるものでしょう。
その微々たるものの事を【一理】というのが理解できませんか？

>AGさんたちと違ってアンチは単なる個々の消費者、生活者。
>組織として行動してるわけでもなんでもありません。
>したがって、他人の発言に責任を持ついわれはありませんね。
この様なレスではあなた方アンチによる説得力が大幅に減力することに気付いてないようですね。

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://www.saitama.gasuki.com/yuusei/

>>102
>そういってるだけなら誰も文句はいいませんね。
スレ読んでますか？現に>>99でのレス見ていれば一目瞭然だと思われ

>よそのことはどうでもよろしい。
そもそも自分が持ち出した>>68でのレスにて、
>色んなところで挙げられてますが、マルチでまともな金額でコミッションをもらえてる人というのは
>ごくわずかだとデータとしてでてる事実ですが。
なので私がレスしているんですよ。
ここであなたは、またしても論点をずらしていますよね？もうボロボロじゃないの？

>AGになれば支払った自分や家族の共済掛け金の一部が返ってくると
回答です→AGになれば支払っている自分の家族の共済掛け金の２０％が返ってくる。ですよ？

>EXAだってAGだけでやってるわけじゃなし。
>内勤社員はいますから当然、中には無能だったりやる気のない人もいるでしょうな。
とんでもない話ですよ。本社や各支店には熟練した専門家達しか存在していません。

>それに比して、生保は２年１ヶ月ですか？外交員に払う期間はそれだけなのに、EXAは継続してでしょ。
>その分掛け金に入ってるコストは割合が大きいといわれてるんですが、それがわかりませんか？
弱者救済という意味もわからない人には、これ以上何を言っても理解し辛いでしょう

損益計算書で突っ込まれてるのには何も答えないんだね。

>ＡＧ連中は最初は威勢がいいが、結局論破されて逃げる。
>いつもこれの繰り返しだ。何代もね。
これについても論外ですね。
逃げた逃げたとよく言われていますが、何のために２ちゃんねるに来るかわかりますか？
単なる暇つぶしに過ぎないんですよ？あなた達アンチをどうにかしようなんて必死になっている訳ないです

>それと上でもでてたが、「ＡＧは自分が支払ったものは返ってこない」
>というのであれば、今までのＡＧが言っていたことが間違いになるが
>どっちが正しいのかはっきりさせてくれ。
今までのAG？ソースを上げてくれますか？
私的には前スレは全部読んでるつもりですが、解釈されて「ＡＧは自分が支払ったものは返ってこない」
とレスしていたんですか？

>>EXAの寄付金額なんてEXAの収入、利益どれを見ても比率として微々たるものでしょう。
>その微々たるものの事を【一理】というのが理解できませんか？

「一理ある」というのは「一応の説得力がある」という意味であって「一部だけ説明できる」という意味ではありません。
収入のうち寄付金は微々たるものなのですから、「割戻金がその分少ない」という場合としてならその根拠として一理あるという言葉は使える
でしょうけれども、「寄付金のために割戻金がない」つまり全部について説明するのに一応の説得力もありませんね。
だいたい、それだってあなたたち末端AGが勝手にそういってるだけで会社がそういってるわけじゃないでしょ。

>この様なレスではあなた方アンチによる説得力が大幅に減力することに気付いてないようですね。

説得力が減ったところで、それはアンチという漠然とした対象。
マルチのアンチなのか共済アンチなのか共済マルチアンチなのかEXAアンチなのかも不分明なもの。
会社の看板背負ってるAGさんたちとは違いますからね。

>>色んなところで挙げられてますが、マルチでまともな金額でコミッションをもらえてる人というのは
>>ごくわずかだとデータとしてでてる事実ですが。
>なので私がレスしているんですよ。
>ここであなたは、またしても論点をずらしていますよね？もうボロボロじゃないの？

論点ずらしなんかしてませんよ。
あなたがコミッションという言い方について別の用語を持ち出してきたので、他のマルチによる言い方なんか
どうでもよろしいといったんですよ。
で、推測ではない収入額帯ごとの収入を得ている人の割合はいくらなんです？

>AGになれば支払っている自分の家族の共済掛け金の２０％が返ってくる。ですよ？

もちろん、この社割みたいな自分の払ったもののキックバックは入れない収入という意味で上記の回答をお願いします。
できれば収入じゃなくて収益についてもデータが欲しいですが。

>とんでもない話ですよ。本社や各支店には熟練した専門家達しか存在していません。

そんな理想形の話じゃ意味ないでしょ。
EXAだからそうに違いないと勝手に妄想してるだけでよその社員は無能だっていうのはお笑いですね。

>弱者救済という意味もわからない人には、これ以上何を言っても理解し辛いでしょう

全然わかりませんねぇ。
会社のスローガンかなんかですか？（そんなものはヤクザの会社にだってある）
の割には初めて出てきた話ではないかな？
詳細に意味を説明して我々を笑わせて下さい。

>ここはどこだか理解されていますか？【２ちゃんねる】ですよ？
>あたかもAGと成りすましてレスする香具師もいないとは限りませんよね？
>単なる暇つぶしに過ぎないんですよ？
>あなた達アンチをどうにかしようなんて必死になっている訳ないです

いい逃亡前の前フリを見つけましたね。
これで逃亡するときには「本当はAGではなくなりすましで、暇つぶしに相手してやった」と言えますもんね。

>>110
http://money.2ch.net/venture/kako/1011/10116/1011692949.html
の665でここでﾄﾘｯﾌﾟつけてる新井さんと同一人物かどうかはわからんが
AG登録すれば家族の掛け金の２０％が返って来るとか書いてるね。

つまりこういう事？いくらAG登録しようとも、誰かを加入させない限りは
ビタ一文も返ってこないって事なのか。
家族や友人を生贄としてEXAにささげない限りはｺﾐｯｼｮﾝは一切支払われない、
そういうこと？

説明をもうちょっと統一したら？人によって表現方法がまちまちじゃあ誤解されても
しょうがないだろうに。

それから。アンチをどうにかしようっていう前に、EXAのAGって看板背負いながら
降臨することの意味を考えたら？暇つぶしに適当な事言って、
「忙しくなったからもう来ません！(ﾓｳｺﾈｴﾖ!)」とか議論の途中でテーブルを離れることの意味をさあ。

財務データを自ら公表して、ｳﾎｯ、少しはやる気あんのか？このAGはとか思って見てたけど
暇つぶしとか言い始めたらなんか事前に逃亡するための逃げ道を用意してるだけみたいに
見えるんだよね・・・。なんかﾔﾊﾞｲﾂｯｺﾐﾄﾞｺﾛでもあったん？（藁

>>71　の
＞経理上のシステムパフォーマンスが県民共済とは違うでしょ？
＞あなたの論議はわからないでもないですが損益計算的に比較してみての一部ですが、県民共済の割戻金、宣伝広告経費、人件費等を概算した場合だけで見比べればEXAにはコミッションという形で損益計算があります。
＞これを分析していただいてから反論してください。

に対して分析されて反論されてるんだがそれについては言及なしかい（笑

しかし、普通の会社でも小売でもクレームつけたときに
「自分はまともにやってるからクレームは直接本人に言ってくれ」
なんて言わないし、ましてや
「このあいだクレームつけてきた人が汚い言葉で罵ったので代わりに誤れ」
なんて絶対に言わないだろ
なんでマルチ商法従事者ってこういう当たり前の感覚を否定するのかね？

>>111
>「一理ある」というのは「一応の説得力がある」という意味であって
では寄付行為はしていないと判断されているんでしょうか？
事細かく反論していますが、「一理ある」の意味も理解できていないのにも関らず
ひねった解釈をして人に反論して自分の格下げしてる様なものですよ？辞書を見てみましょう。

>説得力が減ったところで、それはアンチという漠然とした対象。
>マルチのアンチなのか共済アンチなのか共済マルチアンチなのかEXAアンチなのかも不分明なもの。
>会社の看板背負ってるAGさんたちとは違いますからね。
ちょっとウケたよ。あろがとう
毎日のように反論してる姿はまるで必死そのものですね。
説得力が減ったの暴露し認めちゃって。かわいいじゃん

>論点ずらしなんかしてませんよ。
>あなたがコミッションという言い方について別の用語を持ち出してきたので、他のマルチによる言い方なんか
>どうでもよろしいといったんですよ。
他のマルチ商法を引用したのはあなたであって私ではありませんが何か？

>で、推測ではない収入額帯ごとの収入を得ている人の割合はいくらなんです？
これも前に言いましたよね？「私にはわかりません。」と、

>>112
>そんな理想形の話じゃ意味ないでしょ。
>EXAだからそうに違いないと勝手に妄想してるだけでよその社員は無能だっていうのはお笑いですね。
本社各支店に潜入調査をしたうえでの回答であって一概に妄想とはなりませんよ？

>会社のスローガンかなんかですか？（そんなものはヤクザの会社にだってある）
>の割には初めて出てきた話ではないかな？
今更になって質疑に持ち上げしてる様子を見ると前スレ読んだ事ないようですね。

>いい逃亡前の前フリを見つけましたね。
>これで逃亡するときには「本当はAGではなくなりすましで、暇つぶしに相手してやった」と言えますもんね。
いい加減に逃亡だの逃げただの言うの止めません？
２ちゃんねるは相手にされていないだけですよ。

まさかとは思いますが、
「名無しさん＠どっと混む」
が誰かのコテハンだと思ってたりしませんよね？

あと、
>２ちゃんねるは相手にされていないだけですよ。
なら、なんで関西AGさんはここにいらしてらっしゃるんですか？

>>113
>説明をもうちょっと統一したら？人によって表現方法がまちまちじゃあ誤解されても
>しょうがないだろうに。
表現の仕方や考え方の違いがあるからこの様なスレがあるんでしょ？
１００人が１００人とも反対される企業はないですし。

>「忙しくなったからもう来ません！(ﾓｳｺﾈｴﾖ!)」とか議論の途中でテーブルを離れることの意味をさあ
面と向かってテーブルから離れる。　それは完全に逃げたことになりますが、ここはネット上なんですよ？
オーバートークは止めましょう。

>>114
経理の知識の豊富な方であれば意味はわかるでしょう。

>>115
所詮は２ちゃんねる
熱くなった人はバカにされるのが見えてますからね。
あなた達の様にね

>>118
>まさかとは思いますが、
>「名無しさん＠どっと混む」
>が誰かのコテハンだと思ってたりしませんよね？
そんな初心者ではないですから。

>あと、
>>２ちゃんねるは相手にされていないだけですよ。
>なら、なんで関西AGさんはここにいらしてらっしゃるんですか？
これも何度も言ってますが暇つぶしにしか過ぎません。
２ちゃんねるで仕事してるわけではないので自分の仕事や事情があってここに
来ようと来まいと私の勝手ではないですか？
仕事で実際に相手方とお話していながら逃げる様な事は今まで一回もした事がありません

>２ちゃんねるで仕事してるわけではないので自分の仕事や事情があってここに
>来ようと来まいと私の勝手ではないですか？
その通り。
来るのも勝手、来ないのも勝手。
だが仮にあんたが逃げたとすれば、本物かどうかは抜きにしてEXAのAG名乗る人間が
「仕事じゃないから義務はない。書こうと書くまいと勝手だろ」と言い放ち、
アンチから逃げたという事実が残ることになる。

老婆心だがあんたがEXAのAG名乗ってる以上、言動には常に気を付けたほうがいいよ。
所詮は２ちゃんねるなどと言っているが、これほど色んな人間が見ている掲示板も
そうはないぜ。

関西ＡＧさん、あなたしょせん２ちゃんというが
過去スレでのＡＧの負けっぷりでＥＸＡは相当イメージダウン
したと思うよ。
そしてあなたも一役買っていることに気づいたら。
>>110
>>それと上でもでてたが、「ＡＧは自分が支払ったものは返ってこない」
>>というのであれば、今までのＡＧが言っていたことが間違いになるが
>>どっちが正しいのかはっきりさせてくれ。
>今までのAG？ソースを上げてくれますか？
>私的には前スレは全部読んでるつもりですが、解釈されて
>「ＡＧは自分が支払ったものは返ってこない」とレスしていたんですか？

これはどういう意味？
文面どおり解釈すると「ＡＧは自分が支払ったものは返ってこない」とは
前スレのＡＧの発言ということ？

あなたも>>94で
「あなたまだ理解できてないんですね。
　AGは自分の支払ったものは返ってきません！！」
と発言してるんだが。
何を言いたいのかよく分かりません。

このわけのわからない回答と粘着質はまさか、
関西ＡＧとは、新井　素子＝９０６＝その他（名前忘れた）では
ないだろうな。

関西AGは損益計算書の話が全くできないのが笑えるな
コピペはしたけどもしかして意味知らなかったのかな

損益計算書の話が出来ないと恥ずかしいか？？１２４は何様なのかな。

偽データに真面目にスレして喜ぶアンチさんの反応を見てみました〜
うきゃきゃきゃ。ざまーみろ！議論オタクが。

しかし、アンチは怖いの〜お前らは批判しかせんのんか？

>>125
だって、関西AGは自分から損益の話始めたんだぜ？

やっぱ偽データでしたか・・・

＞＞１２８
はなんかビジネスしてるか？

>では寄付行為はしていないと判断されているんでしょうか？

だれがそんなこといついったんでしょうね？
あなたが妄想の中でされた反論ですか？

>事細かく反論していますが、「一理ある」の意味も理解できていないのにも関らず
>ひねった解釈をして人に反論して自分の格下げしてる様なものですよ？辞書を見てみましょう。

ひねった解釈もなにも辞書の意味が「一応の理屈がと通る。一通りの道理がある。」という意味ですよ。
寄付金の額が割合的に微々たるものである以上、剰余金のない理由として寄付金を上げるのは「一応の理屈」にもなにもなってませんよ。
で、あなたはそういうふうに罵倒ばかりしてますが、その実、その「一理ある」という「理」を少しも説明しておりませんね。

>他のマルチ商法を引用したのはあなたであって私ではありませんが何か？

引用は他のマルチという特定のものではなく、業界全体の話ですから、あながち無関係ではありませんね。
他の特定マルチの用語をことさら取り上げたあなたとは違います。
もし引用がおかしいというなら、どうおかしいか、EXAはその引用されたものとデータ的にどう違うか説明したらいかがですか？
結局あなたはこの件でも、文句をつけるだけで論理的な反論をしてきていませんが。

>これも前に言いましたよね？「私にはわかりません。」と、

結局わからないのに、推測で都合のいいデータを出そうとしたわけですね。
そういういいかげんな態度が儲かるように見せかける勧誘文句とともに批判の対象になっているのがわからないのがEXAのAGということですね。

関西ＡＧさん、あなはの一生懸命のアンチへの説明ご苦労様です。。。
批判するのは簡単です。しかし、ただの批判ではなく中には頭の良い事を
言う人がいる事は理解してください。

>本社各支店に潜入調査をしたうえでの回答であって一概に妄想とはなりませんよ？

いやぁ笑えますね。
AGに過ぎないあなたのどこに潜入調査をする権限があるんでしょうね？
ましてや様々な部署、それこそ営業戦略的に秘密の部署もあるでしょうに、潜入調査とは、ホラにもほどがあります。
よしんばそれができたとしても、自分が普通に働いている会社ですら、全員がどう働いているかなんてわかりはしませんよ。
２４時間張り付いて見てるわけでなし、EXAを良く思いたくて仕方がないという必死さが見て取れるなかなか笑える返答でしたよ。

>今更になって質疑に持ち上げしてる様子を見ると前スレ読んだ事ないようですね。

今更もなにも、今までAGさんが「弱者救済」とやらについて論理的に説明したことなんかありませんでしたよ。
そもそも誰が弱者でどう救済してるのかあなたはちっとも書いてない。
これも、相手に文句つけるだけで説明を少しもしないという典型パターンですね。

１３１さんよ名前ぐらい書けよ。お前は名無しか？それと文章省略されるなよ・・・

１３３さん必死すぎます。そういうひがむ根性丸だしの書きこみ
が、ＡＧの書きこみを避けてさているのでは？
もっと余裕を持ってスレしません？

>いい加減に逃亡だの逃げただの言うの止めません？
>２ちゃんねるは相手にされていないだけですよ。

今までのAGさんたちの消え方をみれば「相手にされなくなった」のではなくて「逃げた」というのがふさわしいでしょう。

おい！名無し君よ、なかなか熱いの〜誰が弱者なのか？？君には教えない。

教えてほしいんだろ？

俺も逃げたというより、１３１が相手にされていないように見えるぞ。
なんとなくだけど。

>>135

すぐ「ひがんでる」とかいう人がいますが、なにひがむんですか？
EXAでは儲からないんでしょ？
AGさんの推測ですら10万円程度でも0.5％の人しか稼げないんだから。
それとも「自分はひがまれている」と思い込みたいだけの煽りですか？

今年は８５００万寄付しましたって言ったら・・・また批判するんだよな？
餌をやれば喜ぶからな！

こら名無しEXAでは儲からないんでしょ？って言っているが、EXAではのではって事は
他のは儲かるのか？お前は他のマルチやってるだろ？

お前は普段でも煽りですかって漢字書くのか？

ネットワーカーなの？単なる議論オタクかと思った。
それともボラの自作自演か？プレミアと共に逝ってよしだな。

名無しがおとなしくなった！きゃははは。はよ〜寝ろやションベン小僧。

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　こんなサイトを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
http://www.saitama.gasuki.com/kensuke/

しかし、プレミアはかなりコミッションが多いらしいね。

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz04.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz03.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz10.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz09.html

145 名前：ブラック 投稿日：03/04/07 23:49 ID:+NkuPLOp
名無しがおとなしくなった！きゃははは。はよ〜寝ろやションベン小僧。


147 名前：SAG 投稿日：03/04/07 23:52 ID:+NkuPLOp
しかし、プレミアはかなりコミッションが多いらしいね。

↑↑↑↑

+NkuPLOpは何がしたかったんだろか？

>>149
147に関してはsage間違いだと思うけど、どうよ？

わざわざ大文字でSAGEと打つ奴もおるまい
EXAかプレミアのSAGのつもりで書き込んだんだろうが
ID変えるの忘れてたのに気がついて書き込みやめたと見るのが妥当だろう。
なんにしても、マルチやってるやつらってまともに返事できず最後は罵倒になるんだな。
定石通りの展開だ。

>>131
>寄付金の額が割合的に微々たるものである以上、剰余金のない理由として寄付金を上げるのは「一応の理屈」にもなにもなってませんよ。
>で、あなたはそういうふうに罵倒ばかりしてますが、その実、その「一理ある」という「理」を少しも説明しておりませんね。
いちり【一理】
それなりの△道理（理由）。
用例・作例
君の話にも―あるが…
この様に寄付行為がなされている以上【一理】である事が、あなたがどう議論されいても焼け石に水という事になります

>で、あなたはそういうふうに罵倒ばかりしてますが、その実、その「一理ある」という「理」を少しも説明しておりませんね。
罵倒しているのはどっちですか？自分の事は棚に持ち上げて上手く反論に試みているのがあなたの痛い点ですね。

>もし引用がおかしいというなら、どうおかしいか、EXAはその引用されたものとデータ的にどう違うか説明したらいかがですか？
業界全体の収入率の事をコミッションなどと言ってるあなたに対して議論している訳であって質疑の論点はずらす事しか頭にない様に見える。

>結局わからないのに、推測で都合のいいデータを出そうとしたわけですね。
>そういういいかげんな態度が儲かるように見せかける勧誘文句とともに批判の対象になっているのがわからないのがEXAのAGということですね。
私はわからない事はわからないと言ってるんですよ？
それでも糞論してこられたから推測で物事を言ってるまでです。
それから私の推測から儲かりそうな言葉に受け止めているのはあなただけでは無かろうか？
少し考えれば儲かる様に思えないでしょうに。

>>132
>ましてや様々な部署、それこそ営業戦略的に秘密の部署もあるでしょうに、潜入調査とは、ホラにもほどがあります。
>よしんばそれができたとしても、自分が普通に働いている会社ですら、全員がどう働いているかなんてわかりはしませんよ。
>２４時間張り付いて見てるわけでなし、EXAを良く思いたくて仕方がないという必死さが見て取れるなかなか笑える返答でしたよ。
何故にそこまで反論してくれるんでしょうか？


確かにあなたの言う通りでしょうが、EXAを良く思いたくて会社に言った訳ではないですよ？
本社なんかビックリするほど小さかったしね。

>今更もなにも、今までAGさんが「弱者救済」とやらについて論理的に説明したことなんかありませんでしたよ。
>そもそも誰が弱者でどう救済してるのかあなたはちっとも書いてない。
>これも、相手に文句つけるだけで説明を少しもしないという典型パターンですね。
あなたが日本人であるならば「弱者救済」という理念の説明なんかしなくてはならない道理が無いと思います。
意味ぐらいはわかると思ったのですが？

>>136
逃げたかどうかは、あなたがどう思おうとあなたの勝手ですよ

>>140
>AGさんの推測ですら10万円程度でも0.5％の人しか稼げないんだから。
>それとも「自分はひがまれている」と思い込みたいだけの煽りですか？
ん？>>131のレスと矛盾してる事を言ってますね。
>>131の
>結局わからないのに、推測で都合のいいデータを出そうとしたわけですね。
>そういういいかげんな態度が儲かるように見せかける
ここではEXAのAGが儲かるに見せかける、と解釈されているあなたが>>140では儲からない。の解釈をされているようですが・・・
だからあなたは単なる天邪鬼で人の反対の意見しか見出せない議論オタクと言われてるんですよ。

EXAのシステムが今ひとつ良く分からないのですが、
EXAは
保険掛け金と保証内容のコストパフォーマンスは
他の共済各社(生保じゃないよ)と比べても遜色は無く(特に安い訳でも無い)、
また、
再保険もしっかりかけているので安心できる。

しかし、
余剰金が寄付や代理店報酬に回されて還付金が少ない(無い?)ので
最終的なコストパフォーマンスでは疑問が残る。

また、
代理店報酬の原資は共済他社の還付金にあたる物なので、
大規模災害等で保険支出が大量に発生した場合、
再保険のかかっている保険料支払いには問題は無くても、
代理店報酬はその原資が食いつぶされるので支払われなくなる可能性もある。

って事なんでしょうか？
教えて下さい。

サラリーマンが、月に一度の給料日の前日に、財布に福沢諭吉さんが
何人も入ってる人はそんなにはいないのではないでしょうか？

お金を得る方法としては。。。

１、タナからボタモチ型 →宝くじに当たる。親からの相続など。
２、犯罪行為型 →違法行為をしてでも、とにかくお金が欲しい。
３、資金・資産増加型 →利息で食べれる人はいいですネ
４、サラリーマン型 →時間と身体を会社に売って、給料や賞与
５、脱サラ・独立型 →１と３は縁が無い。２だけはなりたくない。
　　４の将来はタカが知れている・・なんとか独立してがんばり
　　自分の城を築きたい。

一度は５を夢をみても、現実にその夢を実現できる人は１００人で果たして何人いるでしょうか？
そこで私たちが独自に考えた第６番目の登場です。
http://matu2003.fc2web.com/

>>155
>余剰金が寄付や代理店報酬に回されて還付金が少ない(無い?)ので
還付金＝コミッションという事で解釈させてもらっても宜しいですか？
EXAのAGは自分の加入している共済商品からの収益は生じませんが自分の家族が加入した共済商品
からの約２０％が毎月コミッションとして支払われます。
要は自分が直接紹介した事になるのです。

>最終的なコストパフォーマンスでは疑問が残る。
保障内容や全体のトータルでじっくり比較すればご理解いただけるかと存じます。

>代理店報酬の原資は共済他社の還付金にあたる物なので、
>大規模災害等で保険支出が大量に発生した場合、
>再保険のかかっている保険料支払いには問題は無くても、
>代理店報酬はその原資が食いつぶされるので支払われなくなる可能性もある。
内容は過激ではありますが必ずしも、その様な大規模な災害等が起こらないとは確かに言えません。
従って支払金で賄えなくなった場合と仮定するとAGのコミッションが支払えなくなるでしょう。

>>157さん、有難うございます。
が、
>還付金＝コミッションという事で解釈させてもらっても宜しいですか？
いえ、
消費者としての観点で、つまり、
AGとしてではなく、単なる1顧客としてEXAの共済に加入する場合の話なので
コミッションは無視して下さい。

>EXAのAGは自分の加入している共済商品からの収益は生じませんが
>自分の家族が加入した共済商品からの約２０％が
>毎月コミッションとして支払われます。
この
「家族を加入させたら」
という話はよく耳にしますが、
家族以外の人間を紹介した場合にも、
その人の共済商品の契約料/掛け金の20％が支払われるんでしょうか？
また、逆に
　独身者がEXAにAG登録した上で、
　誰も顧客を取らなかった(取れなかった)
という場合には、還付されるコミッションが発生しない事になるので
AGであってもコストパフォーマンスは単純に上記の一般顧客と同じになりますよね？

>>最終的なコストパフォーマンスでは疑問が残る。
>保障内容や全体のトータルでじっくり比較すればご理解いただけるかと存じます。
という事で、
コミッションを考えず、
「共済掛け金 - 還付金(あれば)」
と
「保証内容」
のみで比較した場合、
コストパフォーマンスは
共済他社製品に対してどうでしょうか？

>内容は過激ではありますが必ずしも、
>その様な大規模な災害等が起こらないとは確かに言えません。
まぁ最近は
富士山噴火だ東海沖地震だ第2次関東大震災だ
北からミサイルだテロだSARSだ等々、色々ありますけどね。

>従って支払金で賄えなくなった場合と仮定すると
>AGのコミッションが支払えなくなるでしょう。
そういう可能性も低いけれども一応はある訳ですね。
有難うございました。

関西ＡＧさん貴方はどこまでＥＸＡのことを理解していますか？
もう少し勉強してください。特に再共済についての答弁は間違いですよ！！
ほんとの事を勉強したいのでしたらＥＸＡ ＡＧＥＮＴ ＮＥＴＷＯＲＫで勉強してください。
ここで質問すると分からない事はほぼ完璧に答えてくれるでしょう。
ＥＸＡのことが完璧に分かっていないとここで嘘を言っている事になり、誤解を生じますよ。
だいたい、日本の生保は何社が再保険をかけていると思いますか？？
再保険はもともと損保が必要とするシステムなのではないでしょうか？
戦争、地震などの天災では保障が免責になっているからね・・・
そうじゃなくても、死亡率に対しての死差益は各社黒字です。
なぜなら死亡率に対して３割余分に保険料が設定されているからですよね！
しかし、決算時には死差益の額は出ませんよね！知っていたかな？
なぜなら、生保は死差益で儲けすぎ批判がくるからだそうです。
このことは、日経新聞の記事にも書かれていました。
アンチの人は分からない事をもっと聞きなさい！
中途半端に言い合わないように。

>アンチの人は分からない事をもっと聞きなさい！
と書いた以上、逃げずに責任持って答えてくれるんだよね。
あ　ん　た　が。

（質問！！分かる人返答して）
・国内の生保レディは入社して約半年間、保障給として１４万ほどの給料があるらしいホント？（これもやっぱり契約者の保険料から出ているの？）
・日本生命（全国）の内勤社員は１万人以上いるらしくその給料ももちろん保険料からでているの？
・ＥＸＡの内勤社員は３１人ってほんと？（本社のみ）
・生保レディは契約を取って２年と１ヶ月間保険料の約２〜３割給料に加算されるのってホント？
・２年と１ヶ月後は継続率として数パーセント残るってホント？
・アリコって日本で営業して自国（アメリカ）で納税しているのはホント？
・中川社長のアクサ時代７０００万の年収と１０億近い退職金を蹴ってＥＸＡを立ち上げたのはホント？
・ＥＸＡがもし破綻する事があればどのような理由が考えられますか？

ちゃんと質問しろよ。
お　ま　え　が。

>アンチの人は分からない事をもっと聞きなさい！
と書いたそばから自分でEXAの質問書き込んでやがる。
真性のキティか？

>>163
じゃぁとりあえず>>155、>>158について、

還付金まで考えた場合、
代理店ではない一般顧客からみてEXAの共済はコストパフォーマンス的に
他の共済(生保)と比べて良いですか？悪いですか？

よろしくお願いいたします。

で、ホワイトさんはアンチ？信者？どっち？

>>162
＞・日本生命（全国）の内勤社員は１万人以上いるらしくその給料ももちろん保険料からでているの？
＞・ＥＸＡの内勤社員は３１人ってほんと？（本社のみ）

>>98　にも書いて有るけど内勤社員の人件費は収益全体の０．５％にしか過ぎない
また、6万人近くいる営業の人件費も全体の２．１％にしかすぎない
これに対してEXAは3万人以上いるAGに収益全体の40%のコミッションを支払っている。
人件費は圧倒的にEXAのほうが上

>>162
＞・ＥＸＡがもし破綻する事があればどのような理由が考えられますか？

マルチ商法には二通りのパターンがある
１．破綻するまで被害者が出ないマルチ
２．割高な商品を買わされ続けるが破綻しないマルチ

EXAは２のタイプなので破綻はしないだろう。

ＥＸＡって他より割り高なんだ？

事業費が収益の64%というのは割高といって良いだろう。

　営業活動費　　　　　　　　　　245,192　　　　　　　3.1%
　　　　　　　　営業　59,957人　　　　　　　　276　　　　　　　　　　2.1%
　　　　　　営業管理費　　　　　　　　　　98,717　　　　　　　　1.3%　←広告費含む
　　　　　　一般管理費　　　　　　　　　　275,798　　　　　　　3.5%
　　　　　　　　内勤　11,024人　　　　　　　　386　　　　　　　　　　0.5%

頭悪いから教えてください、数字の単位が分からん？
営業　59,957人、276、2.1%
内勤　11,024人、386、0.5%
なんで内勤の方が0.5%と低いんだ？

事業費が収益の64%というのは割高といって良いだろう
って言っているけど、保険料は安いぞ？

>>171
それ間違ってるな、すまんすまん
正しい数字はこれ（単位は百万円）
↓
　　　　　人数　　平均年収　　　　総額　　収益に対する比率
内勤　　11,024　　　3.86　　　　42552.64　　　　　0.5%
営業　　59,957　　　2.76　　　　165481.32　　　　2.1%

>>158
>AGとしてではなく、単なる1顧客としてEXAの共済に加入する場合の話なので
>コミッションは無視して下さい。
わかりました。
細かい質疑ありがとうございます。
顧客には金銭的な還元はなされていません。AG登録をして共済商品加入者の契約で初めてコミッション(収入)を得る事ができます。
当方この形態に反対されている方でしたら県民共済、こくみん共済等を私はお薦めしています。

>家族以外の人間を紹介した場合にも、
>その人の共済商品の契約料/掛け金の20％が支払われるんでしょうか？
おっしゃる通りです。
手直しして申し訳ありませんが、約２０％です。

>　独身者がEXAにAG登録した上で、
>　誰も顧客を取らなかった(取れなかった)
>という場合には、還付されるコミッションが発生しない事になるので
>AGであってもコストパフォーマンスは単純に上記の一般顧客と同じになりますよね？
この件に関しましても正しくおっしゃる通りです。
当方にとっては非常に悲しい問題ですが実際に上記の様な方は存在しております。

>コミッションを考えず、
>「共済掛け金 - 還付金(あれば)」
>と
>「保証内容」
>のみで比較した場合、
>コストパフォーマンスは
>共済他社製品に対してどうでしょうか？
コミッションを除外して掛け金だけで想定すると、県民共済(各県によって異なります)の商品の方が掛け金は安いですね。しかしながら残念な事に消費者にとって十分な保障内容であるかと想定してみるとそうでない事実になってきます。
実際に日本の国は長寿国である事は認識されていると思われますが、この長寿国に在住している限り長生きする確率が高い水準に期しております。
県民共済はEXAの９２歳までの保障が無い事から考えると「私は長生きできない自信がある」という表現で至る方は当然県民共済の方が有意義であります。

>って言っているけど、保険料は安いぞ？

もしかして生保と比べてませんか？

EXAは共済なので競争相手はJA共済とか県民共済です。

県民共済は各県で微妙に違うのではっきりとは言えないが、県民共済は基本的に６０歳まで
だったよね。。。
しかも、年齢関係なかったのではないかな？
６０歳以上から入院する確率が急上昇するのに６０までなら安くていいよね。
だいたい、年齢ごとの死亡率で保険料を決めている生保に比べて年齢関係なく一定って変だよね
まあ〜県民共済で医療の終身がもしあってＥＸＡより安いのであれば納得するが・・・

って事は60歳まではEXAより各県共済の方が安いんですね。
還付金もあるし。
で、
60過ぎたらEXAに加入するのが賢い消費者という訳ですな。

>>160
>だいたい、日本の生保は何社が再保険をかけていると思いますか？？
いいえ１社も実在してません。

>戦争、地震などの天災では保障が免責になっているからね・・・
それぐらいは理解させていただいてます
私は>>155のレス→>大規模災害等で保険支出が大量に発生した場合、
の事でレスさせていただいておりますから一概に、戦争、地震などの天災では保障が免責になっている。だけでは無いですよ？
わかりやすく例を上げてみますね。
↓
例：何輌も連なる電車にEXAの顧客だけが満員乗車していたとします。
不祥にも断線事故が生じ乗車していたEXA顧客が全員死亡した場合は共済金の支払義務は当然EXA側にあります。
結論としてこの様な事故による大災害に対しては免責などはないです。

この様な判断をしたのですが何か問題等ございましたら何卒ご指導の方宜しくお願いします。

>そうじゃなくても、死亡率に対しての死差益は各社黒字です。
対数の法則としてはデータとして記録されていますが何が起こるかわからない。と想定されれば、その統計は無意味な物にしかとられないのが事実です。
当然、厚生省の統計学に基づかれて保険会社は成り立っている事は現状である事は私はわかっています。

とりあえず、このスレを盛り上げてＥＸＡを潰そう！
ついでに関西ＡＧもプレミアに横取りしよう計画発動！
つぶすど〜！ぷ。

>>178
県民共済の生命共済は申し込み60歳までで65才まで支給
また支給額は減るけど申し込み60歳〜70歳で支給80才までの熟年共済が別にある

>>178
>60過ぎたらEXAに加入するのが賢い消費者という訳ですな。
これも一概には決められる事ではありません。
若いうちに終身医療保険に加入していれば６０歳以降は特するとは限りませんから。

終身という商品は早いうちに入ると掛け金が安いが６０近くで入ると
当然高いんだよ。しかも入りなおすのは病気ゼロが条件だし・・・
賢い消費者とは言えないよ。

>>179
＞>だいたい、日本の生保は何社が再保険をかけていると思いますか？？
＞いいえ１社も実在してません。

では日本生命が再保険料の名目で支払っている6億強は何ですか？

６億強はなんでしょう？
それと日本生命の損益表の出所はどこ？
それって正確なのかな？

>>185
＞それと日本生命の損益表の出所はどこ？

関西AGも似たようなこと言ってたけど
普段他の共済や保険との比較話しているのに元になる数字確認した事無いんですか？
日本生命に限らず大手保険会社や共済はIR情報をHPで公開していますよ

そうだそうだ！でたらめ関西ＡＧをぶちのめせ！ついでに
皆さん、プレミアがいいらしいですよ。

>>179
> >だいたい、日本の生保は何社が再保険をかけていると思いますか？？
> いいえ１社も実在してません。
おいおい。これって日本の生保が再保険掛けていないって言ってるのか？関西AGって人は？
それ誰に教えてもらったんだ？アップからか？
そのアップ素人だから無視しといたほうがいいぞ。

> 例：何輌も連なる電車にEXAの顧客だけが満員乗車していたとします。
> 不祥にも断線事故が生じ乗車していたEXA顧客が全員死亡した場合は共済金の支払義務は当然EXA側にあります。
電車に乗ってるのって何千人？
その程度は想定している大規模災害にははいらんだろ。
９．１１でも保険金払っていない保険会社なんて無いはずなんだけど・・・。

あぼーん

９．１１で保険金支払って破綻した保険会社は結構あるらしいじゃん・・・

http://www2.leverage.jp/start/

>>190

再保険を引き受けてた大成火災海上保険以外に
同時多発テロが原因で国内で破綻した保険会社を知らないのだが

「保険金支払って破綻した保険会社」なんてあったのか？

例えばどこ？

>９．１１で保険金支払って破綻した保険会社は結構あるらしいじゃん・・・
つまり9.11の様な大規模テロの場合は自然災害免責が無いので
EXAもヤバイという事ですか？

http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/

　　〜oノノハヽo〜
　 　　 （　＾▽＾）／⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , −-
　　 　 （（ﾆ[二=（　　こんなのがございま−−＝＝≡≡す♪　 ）)
　　 ／∧＝:||　 ＼＿／　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー‐‐'
　 　　 じ/___/

>>184
>では日本生命が再保険料の名目で支払っている6億強は何ですか？
誤解を招く様な回答をしてしまい申し訳ないです。
相互会社は国内各生保、外資系に保険商品のリスクの高い契約に対して
再保険を掛けている事は確かではあります。すみませんでした
この日本生命も相互会社で国内各生保との再保険契約を取り扱っています。
しかしEXAと国内生保は再保険の契約内容が異なります。

>>186

＞日本生命に限らず大手保険会社や共済はIR情報をHPで公開していますよ

その通り
　朝○生命各三小生保では嘘をついてたけど…



>>188

＞電車に乗ってるのって何千人？
＞その程度は想定している大規模災害にははいらんだろ。

関西AGは例として挙げてるんだからそんなに意固地になるなよ


ちなみにEXAは損害保険が無いらしいから
アメリカの同時多発テロと同様の死亡災害があった所で共済金は支払えるだろう

>>195
> しかしEXAと国内生保は再保険の契約内容が異なります。
だから、どう違うの？
勘違いしてしまうような違いだったの？
よーわからんなぁ

つまりＥＸＡは全額保証って意味です。

>つまりＥＸＡは全額保証って意味です。
えっ!?
EXA以外の会社は全額補償されないんですか？

されませんよ。ＥＸＡは今期の売上５５０億円を越えそうです。

http://saitama.gasuki.com/kaorin/
〜oノハヽo〜 ／￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　
　 (　＾▽＾) ＜　こんなのがございまーす♪　
= ⊂ 　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__)　ﾄﾃﾃﾃ...

　（　・∀・）＜　こんなのみつけたっち♪
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku10.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku01.html

プレミア共済も１００億円を超えるそうですね。おめでとうご
ざいます。

>>198
>>200
は偽AGですね。
アンチみたいね。・・・おバカさん。

おじゃまします
プレミアのAGです
>>203　これも偽AGだよ

おじゃまします
プレミアのAGです
>>203　これも偽AGだよ
>>200のID:EYY9CMAYと>>203 ：沖縄ＡＧ　ID:EYY9CMAY
が同一人物だし、プレミア共済は１００億円も売り上げなんか無いですから。
いるんだよなぁ〜こんなみっともない自作自演が。
自作自演と言えばうちの板で暴れてくれてたボラボラもEXAのAGなに自作自演してくれてたわなぁ〜
そんな事してるこっちゃ何の進歩もねぇんじゃねぇ〜？？
まっ、俺はよその板荒らすつもりはないから失礼させてもらいます。

せいぜい頑張ってくれ！！！

２重ｶｷｺｽﾏｿ

目糞、鼻糞を笑う

>>198
全額保障とは再保険のことか。
だったら大嘘だな。８５％のはずだろ。

ここ最近のカキコで関西とホワイトがど素人だというのが
はっきりしましたね。

関西ＡＧさん、あなたほんとうにＥＸＡのことわかってます？
いいかげんなことを吹聴してＥＸＡが教育をしてないように思
われると迷惑です！
（その１）
まず他の共済の割戻金のなりたちについて勉強しなさい！
上で書かれてることだけどどの生保も共済も掛け金には支払
いが急増したもしものときのためのバッファーが含まれてます。
もしもが起こらなければ生保だと死差益になるし、共済だと割
戻金になります。これが割戻金のなりたちです。
じゃあＥＸＡに割戻金がないのはなぜか？
優秀なアクチュアリーによる計算でバッファーをギリギリまで
なくして少しでも加入者さんの掛け金が安くなるように努力し
た結果なんですよ！
寄付金を拠出してるからなんてだれに言われたかわかならい嘘
を必死になって弁護してＥＸＡが嘘を広めてるように誤解させる
のはやめてください。

（その２）
「バッファーをギリギリまでなくしてる」っていうとアンチさん
は「じゃあなんか一大事が起こったらだめじゃん！」とかいうん
でしょうね。
でも大丈夫なんですよ！そのための再保険なんですから。
掛け金を少なくするために平時はギリギリまで削って、すわ一大
事というときには再保険でカバーする、これがＥＸＡの合理的な
経営メソッド、運営メソッドなんですよ。
っていったら今度は「生保だって再保険かけてる」とか言い出す
人もいるんでしょうけどそれがそもそもおかしいって気づいてね！
死差益が十分でるほどバッファーを含んだ掛け金をとっておいて
まだそれでも自信がないから再保険をかけて経費を費やすなんて
アクチュアリーの怠慢以外のなんでもないですよ！
関西ＡＧさんは日本の生保が再保険をかけてないなんて嘘をついて
ますけどそれも誰に教えられたんですか？
日本の生保は「怠慢で」再保険を掛けてるんですよ。
だからコスト高になってて頑張ってるＥＸＡの優位性が際立ってく
るのにあなたの嘘で台無しです！
あなたみたいな人がいるって本当に迷惑です！

（その３）
再保険を掛けている相手にしたって、ＥＸＡはギリギリのところを真剣
に考えているから海外の会社に掛けているんです。
日本の生保や共済みたいに近しい関係のところでお互いにかけあうみた
いないいかげんなことをやってないのがその証拠です。
国内の仲良しさんと掛けあいしてもこと日本でなにかおこってしまった
ら一蓮托生で共倒れ、加入者さんはお金を受け取れずになっちゃいます。
９.１１や韓国地下鉄放火みたいな大惨事をいままでろくに考えてこな
かった日本の保険業界とＥＸＡの顧客志向の先見性はこんなところに着
実にあらわれてるんですよ。
関西ＡＧさんは再保険をかけてるかけてないなんてテーマでミソつけて
るんじゃなくてもっと勉強してＥＸＡがどこになぜ再保険をかけてるか
よそはどうなのかってのを理解してからものをいいなさい！

こうして、
AG間でも何が正しい状態なのか分からないのが明らかになっていくのであった。

つーか、
こんだけ情報が錯綜しているのもおかしいし、
こんな有様で本社が公式サイトなりで正しい情報を発信しないのもおかしいでしょ。

頑張るAGさんお疲れ様です

>寄付金を拠出してるからなんてだれに言われたかわかならい嘘
>を必死になって弁護してＥＸＡが嘘を広めてるように誤解させる
>のはやめてください。
>>93のレス→>「AGが虚偽を言った」とあります。その文言には一理あるので「虚偽」とまでは一概には言えないです。そこで寄付行為を行っている事実を主張したまでで、別に寄付金を行っているから割戻金がないとは言ってませんし、当然そんな事も思ってません。

>あなたみたいな人がいるって本当に迷惑です！
あなたの勝手な解釈で糞倒して来られても私的にも本当に迷惑です。

>日本の生保や共済みたいに近しい関係のところでお互いにかけあうみた
>いないいかげんなことをやってないのがその証拠です。
とんでもないです。　私は生保がEXAと同じ様に再保険をかけている会社が１社もないです。
の意味でレスさせていただきました。

従って
>関西ＡＧさんは再保険をかけてるかけてないなんてテーマでミソつけて
>るんじゃなくてもっと勉強してＥＸＡがどこになぜ再保険をかけてるか
>よそはどうなのかってのを理解してからものをいいなさい！
あなた少しトーンを下げた方がいいですよ？
私だって何も知らないAGではないですよ。
人に勉強しろとか理解してから物を言いなさい、と言う前に表現の仕方を勉強してから言って下さい。
私の論理はこれからアンチの方からあなたに向けての講義が始まる事でしょうから、その内わかるでしょうから多くは語らないでおきます。

あなたのお望み通り少しの間、傍観させて頂きます。
何を言われても頑張って下さい。

>>211 >>212 >>213 頑張るＡＧさん
>関西ＡＧさん、あなたほんとうにＥＸＡのことわかってます？
>いいかげんなことを吹聴してＥＸＡが教育をしてないように思
>われると迷惑です！

自分のダウンの方の失敗論を聞かされたとき時もそうやって「勉強不足なのはあなたが無知だから悪い」
などとマルチ特有の常套句で終結されているんですか？

>まず他の共済の割戻金のなりたちについて勉強しなさい！
>上で書かれてることだけどどの生保も共済も掛け金には支払
>いが急増したもしものときのためのバッファーが含まれてます。

勉強するのはあんたじゃないかな？
掛け金や保険料なんかの支払いがが急増？訳がわからないです。
EXAの共済掛け金は情勢によって急増させられるんですか？
それのどこが【弱者救済】と言えるんでしょうか。

>寄付金を拠出してるからなんてだれに言われたかわかならい嘘
>を必死になって弁護してＥＸＡが嘘を広めてるように誤解させる
>のはやめてください。

これって自分の事を上げてるんでしょうか。
言ってる事がもう無茶苦茶ですな。

>「じゃあなんか一大事が起こったらだめじゃん！」とかいうん
>でしょうね。
>でも大丈夫なんですよ！そのための再保険なんですから。

前スレではEXAの一人頭に対して死亡共済金が再保険(共済金の８５％)の対象と把握させられたのですが
あんたの言ってる事は大規模災害になった時の為だけの再保険って意味ですが、どちらが正論なのですか？

>だからコスト高になってて頑張ってるＥＸＡの優位性が際立ってく
>るのにあなたの嘘で台無しです！
>あなたみたいな人がいるって本当に迷惑です！

マルチ商法である以上は優位性とまでは言えないでしょう。
その根拠はマルチ商法には法律に立証されて一般市民からの批判や避難をされているからです。
あなたは今まで何人の方に勧誘しましたか？また何人中契約がとれましたか？
中には批判や避難をした人もいるはずですが？

>再保険を掛けている相手にしたって、ＥＸＡはギリギリのところを真剣
>に考えているから海外の会社に掛けているんです。

EXAは日本を変えるとまで言ってたAGが前スレにいてましたが外資に資金運用を続けている以上
日本の経済情勢に関与しているとは矛盾極まりないお言葉になりますが
それでも日本を変えてくれるんでしょうか？

>>211 >>212 >>213 頑張るＡＧさん
>９.１１や韓国地下鉄放火みたいな大惨事をいままでろくに考えてこな
>かった日本の保険業界とＥＸＡの顧客志向の先見性はこんなところに着
>実にあらわれてるんですよ。

ろくに考えてなければ再保険なんかに６億円もの投資をするはずがないのですが？

新しいヴァカAGの登場で関西AGがいなくなってしまったいじょう、
頑張るAGさんはどう答えてくれるのか楽しみですな

>>212
＞日本の生保は「怠慢で」再保険を掛けてるんですよ。
＞だからコスト高になってて頑張ってるＥＸＡの優位性が際立ってく
＞るのにあなたの嘘で台無しです！

EXAのAGって馬鹿の一つ覚えみたいにこの文句唱えてるけど
EXAが64%もの事業費をかけている事実はどう説明するのかね。

このAG？サンたちは自らが
マルチ商法の最大の問題点＝いいかげんな情報の伝達
を此処でやりまくっている
ことに気づいているのだろうか？

>>219
事業費が何パーセント占めているかより、保障内容に対しての掛金が他の生保や共済より
高いか、安いかではないでしょうか?
そしてちゃんと支払われれば、問題ないのでは?

貴方は保険に加入する時に、掛金の安さより事業費の比率で加入するのですか?

　　　　　　,〜（（((((((〜〜､
　　　　(　＿（（（((((((＿　)
　　　　|/　~^^＼)／^^~ヽ| _
　　　　 |　　＿　《　＿　 |
　　　　 (|-(_//_)-(_//_)-|） 　　 ／ やっぱもろでしょ
　　　　　|　　　厶､　　　 | 　　　＜
　　　　　＼　||||||||||||　／ 　 ＼　 http://www.media-0.com/www/dvd01/index2.htm
　　　　　　 ＼_______／ ＼
　　　　　　 ／　　 　＼
　　　　⊂ ）　　　ノ　　つ
　　　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　 　　ノノ ｀J

>>221
値段の高い低い、保障内容以前の問題で、勧めてくる人間の
ｾｰﾙｽﾄｰｸの内容とかもちゃんと吟味しますよ。
保険がいくらきちんと支払われるからといっても人によって
いう事がまちまちな保険は選びません。

ましてや無認可共済ならなおさらですよ。
保険として長いこと継続して契約できるかどうか、色々総合的に
判断しなきゃ危なっかしくて契約なんかできませんよ。

>>221
また論点をずらしてますよ？
私の問題点をさぁ早く教えてくれないかな？

>>221
＞事業費が何パーセント占めているかより、保障内容に対しての掛金が他の生保や共済より
＞高いか、安いかではないでしょうか?
＞そしてちゃんと支払われれば、問題ないのでは?

これも馬鹿の一つ覚えみたいに唱えてるけど
EXAが22%しか共済費を払ってないのはどう説明するのかね？

>事業費が何パーセント占めているかより、
>保障内容に対しての掛金が他の生保や共済より高いか、安いか
>ではないでしょうか?
その通りですよね、
で、
還付金まで考えたらEXAは安いんですか？

真剣に考えて海外の保険会社に再保険を出しているんですか。
でも、実態は国内生保に相手にされていないんでは？
それと他の無認可・マルチの共済も海外の保険会社に
再保険を出してますが、やっぱり真剣に考えた結果なんですかね。

アンチさんたちは広報経費の話でいつもＭＬＭ形態の定率性にたいしてマス
メリットとかいうわりに経費率の話に出す例は国内最大規模の日本生命なん
ですね。
ＥＸＡと加入者数なんかで同規模の生保や共済は絶対にだしてこない！
極端な例ばかりだしてさも全てがそうであるかのようにいうのは卑怯ですね。

>>217

>ろくに考えてなければ再保険なんかに６億円もの投資をするはずがないのですが？

あなたは保険というものを理解していませんね。
再保険は投資ではないです！もしものときのためのリスク分散です！
あれだけたかい死差益をととったり何１０％もの割戻金ができるような無駄
な掛け金を払わせてる（その間、加入者は自分で運用できる資産を凍結され
てるも同然なんですよ！）はずなのに、それでも足りずに高額の再保険料を
支払ってる、当然その分は掛け金に跳ね返ってきてる、そのおかしさにきづ
かない「自分を常識人とおもってる愚人」ってなんと多いんでしょうね。

>>216

>前スレではEXAの一人頭に対して死亡共済金が再保険(共済金の８５％)の対象と把握させられたのですが
>あんたの言ってる事は大規模災害になった時の為だけの再保険って意味ですが、どちらが正論なのですか？

再保険（ＥＸＡの場合は再共済ですけどみんな便宜的にそうつかってるので
私も合わせてます）の意味を理解してます？
再保険っていうのは個々の契約に再保険をかけているわけじゃないんですよ！
契約全体にかけるものなんですよ。
大規模災害なんかでＥＸＡの契約全体がのっぴきならないとき、加入者さん
に責任を果たすのが困難になったときにはじめて発動するものなんです。
だから大規模災害のときだけの話をしてもなんの矛盾もない！
それでそのもしものときに再保険では８５％ですがＥＸＡが自分でプールして
いる支払準備金がありますので残りはそれでカバーできます。
いいかげんな計算で無駄にお金を集めて「やっぱ使いませんでした！」って
何１０％も返すほうがいいかげんな計算をしているといえるでしょう。

>>227

もしかしていまだに”ＪＡＰＡＮ　ＡＳ　Ｎｏ.1”とか思ってる時代
遅れさんですか？
日本の保険会社と海外の保険会社のどちらが経営や加入者のことを
真剣に考えてると思います？
日本の保険会社はいいかげんな経営をして破綻して政府のやっかいに
なってあげくのはてに外資に助けを求めているじゃないですか。
日本の保険会社が再保険の相手じゃないから問題があるんじゃなくて
あてにならない日本の保険会社にはみむきもせず外国の保険会社を相
手に選んでるからこそ加入者のことを真剣に考えてるということ。

>>230
＞いいかげんな計算で無駄にお金を集めて「やっぱ使いませんでした！」って
＞何１０％も返すほうがいいかげんな計算をしているといえるでしょう。

帰ってくるから良いではないか
EXAではその分は他人に渡ってしまうのだからね。

>>232

わたしたちＡＧがいただく報酬は生保の外交員の給与と同列に考える
べきで割戻金と同じくに考えるのはおかしいといったのはアンチさん
のほうでしょ。
ＡＧへの報酬は生保なんかでは営業費や人件費に相当するものだから
割戻金とは関係ないんですよ！
都合が悪くなると割戻金と報酬とをごっちゃにするのはやっぱりアン
チさんがわですね！
割戻金が他人に渡るんじゃなくて割戻金をださなきゃいけないような
むやみな集金をしてないだけだっていってるじゃないですか！
ほんとにねアンチさんって割戻金割戻金って念仏みたいに唱えてる
けどその意味とか出所がなんなのかってわかってないんじゃない！？

いいかな

普通の共済は　集めたお金から共済費と事業費を引いた残りを割戻し金として分配してるね？
EXAは　　　　　　集めたお金から共済費と事業費を引いた残りをAGだけで分配してるよね？

だから、>>232は

末端の加入者にとっては
割戻し金なら帰ってくるけど
EXAじゃその分人件費に消えちゃって帰ってこない

っていう意味で書いたんだよ。理解できるかな？

うけけけけ。地獄に落ちろ頑張るＡＧ！調子こくな。今日もバカが釣れました〜！
一丁あがり〜！

頑張るAGさんこんばんわ

私の問題点を引用してレスされてますが
上手く交わされている点がいくつもあります。
そんな軽はずみで返答してもいいのですか？
それともご納得されているんでしょうか？？

あなたは全くわかってませんね。
ＡＧの報酬は事業費の中に入ってるんですよ。
アンチのひとだって掛け金の中に報酬が含まれてるっていってるじゃ
ないですか。
掛け金の中に最初から経費性のあるものとして含まれてるんだから
事業費を引いた残りを分配なんて全く意味不明ないいがかりですね。
分配とか山分けとか山賊じゃあるまいしそんなに偏執的にＥＸＡを
悪者にしたいなんて頭おかしいんじゃないですか？！

>>237

＞ＡＧの報酬は事業費の中に入ってるんですよ。

ではなぜ>>82　>>83　では販管費とは別に販売手数料が共済費と一緒にまとめられてるんですかね？

まったくわかってないのは、おまえだろ！頭おかしいのもおまえだろ！
だからＮＰにダウン取られるんだよ！ぷ。１００回逝ってろ！
算数もできない頑張るＡＧは、小学生からやりなおせ！ガッデム！

>>228
>ＥＸＡと加入者数なんかで同規模の生保や共済は絶対にだしてこない！
>極端な例ばかりだしてさも全てがそうであるかのようにいうのは卑怯ですね。

全くその通りです。　
しかし、あなた方AGは何かと生保と比較されてこられて
きたのですが…　私たちアンチから出した議論ではないですよ。


>>ろくに考えてなければ再保険なんかに６億円もの投資をするはずがないのですが？

>あなたは保険というものを理解していませんね。
>再保険は投資ではないです！もしものときのためのリスク分散です！

これもその通りです。　しかし頑張るAGさんの方から『ろくに考えず』
などと言ったのですが？自分の発言読み返してからレスして下さい。

販売手数料は事業費用の中に入ってるじゃないですか。
これのどこから余ったお金を分配ってこと言えるんですか？
ＡＧは代理店なんですから内部経費である販官費と事業経費である
販売手数料が別なのはおかしくありませんね。
さらにともに事業経費である支払共済金と販売手数料が同じところ
でくくられているのもおかしくありませんね。
再保険のしくみも割戻金のしくみもわかってなければ経理もわかっ
てない、ここのアンチさんは低レベルもいいところですね！

おまえ、ちょっと知識あるからって調子こいていない？

>>240

>これもその通りです。　しかし頑張るAGさんの方から『ろくに考えず』
>などと言ったのですが？自分の発言読み返してからレスして下さい。

あれだけの死差益、割戻金を出しながらそれでもなお再保険をかけて
その経費を加入者におしつけている。
これをろくに考えてない経営といわずなんというんですか？
ろくに考えてないといわれたことに反発したいならろくに考えた結果
（日本語としては変ですが）が再保険に莫大なお金を出しているのだ
ということをを証明してください。
死差益や何１０％もの割戻金をだすだけの余裕がありながらなおかつ
再保険をかけなければいけない理由を説明してくださいということですよ。

>>241
＞販売手数料は事業費用の中に入ってるじゃないですか。

＞再保険のしくみも割戻金のしくみもわかってなければ経理もわかっ
＞てない、ここのアンチさんは低レベルもいいところですね！

あんた、もうちょっとまともかと思ったら無知晒してるじゃないか…

本来なら　>>90　のように区分けされるべき数字。
それに本来、事業費用ってのは経常収益から経常利益を引いた残りの事で事業費とは違うよ

>>230

>契約全体にかけるものなんですよ。
>大規模災害なんかでＥＸＡの契約全体がのっぴきならないとき、加入者さん
>に責任を果たすのが困難になったときにはじめて発動するものなんです。
>だから大規模災害のときだけの話をしてもなんの矛盾もない！

これについては理解させて頂きました。ありがとうございます。


>>231
>日本の保険会社が再保険の相手じゃないから問題があるんじゃなくて
>あてにならない日本の保険会社にはみむきもせず外国の保険会社を相
>手に選んでるからこそ加入者のことを真剣に考えてるということ。

それは言いすぎですよ？
相互会社なんだから国内で助け合うのは仕方ないんだよ？


>>233
私は頑張るAGさんの言ってる事は上で上げられた損益計算書を拝見すれば意味はわかってます。


>そんなに偏執的にＥＸＡを
>悪者にしたいなんて頭おかしいんじゃないですか？！

私は偏執的になんか思ってませんよ
でもあなたの発言からは相手を糞倒するレスばかりでEXAを疑っているだけです

>>216

>自分のダウンの方の失敗論を聞かされたとき時もそうやって「勉強不足なのはあなたが無知だから悪い」
>などとマルチ特有の常套句で終結されているんですか？

いつ「勉強不足なのはあなたが無知だから悪い」で終結しました？
間違ったことを言ってるＡＧを間違ってると責めただけでなぜそんな考えが
浮かんでくるのか理解に苦しみますね。
ＡＧが他のＡＧをいさめたらいけないという２項対立しか認めない？
それとも正義の味方を気取ってるのでＡＧによってＡＧへの間違いの指摘が
なされたらムカついてしまったわけですか？
なにがなんでもＡＧを悪者扱いしようという偏執的な考えがここでも見受け
られますね。

>掛け金や保険料なんかの支払いがが急増？訳がわからないです。
>EXAの共済掛け金は情勢によって急増させられるんですか？

いつどこに掛け金や保険料の支払いが急増させられると書かれてるんですか？
（保険金、共済金の）支払いが急増したときとしかかいてませんよ。
偏執的にものをみてるので頭の中で人の書いてることまでねじまげてしまった
んですね！

>>233では

＞ＡＧへの報酬は生保なんかでは営業費や人件費に相当するものだから
＞割戻金とは関係ないんですよ！

>>241では

＞ＡＧは代理店なんですから内部経費である販官費と事業経費である
＞販売手数料が別なのはおかしくありませんね。
＞さらにともに事業経費である支払共済金と販売手数料が同じところ
＞でくくられているのもおかしくありませんね。

生保などの営業費や人件費は一般管理費と一緒に事業費としてくくられるのだがね
その場その場で言ってる事をコロコロ帰るのはマルチ商法従事者の良くない点だね。

>>243
>これをろくに考えてない経営といわずなんというんですか？

だからさ、契約者に負担をかけさせているって事はわかりますよ
国内情勢悪化の為に契約者に責任を覆わせてまで再保険をかけてるって事は
ろくに考えてないとまで言うのがおかしいって

>>247

枝葉末節しかいいかえせないんですか？
会社によってその経費の区分をどこに入れようが構わないでしょ。
（税法上で変われば話は別ですが）
経費であることに変わりはないんですから。
問題は「どこをどう読んだら余ったお金が分配されている」となる
のかというところなのにそこには何も論述なしですか？
販官費と販売手数料が勘定科目上で分かれていること、もしくは販
売手数料の入っている事業費と販官費とが分かれていることがどう
して余ったお金を分配しているということにつながるのかをキッチリ
説明してください。

おまえが説明しろ。

まったくここは無知と偏執狂の巣窟ですね。
なにもわかってない人たちがよってたかってなじってるだけ。
そんなのが数だけはいるからたちがわるいですね。
なにもわかってないことでもわらわらと群がって書き連ねて相手が
いやけがさして去ったらその無理のある道理が通るとでも思ってる
んでしょうか？！
おまけにそれで去ったら「逃げた」だのという始末。
ほんともっとみなさん勉強してから議論ふっかけなさいって！
もうやってらんないっていうかみてらんない。

>>247
>いつどこに掛け金や保険料の支払いが急増させられると書かれてるんですか？
>（保険金、共済金の）支払いが急増したときとしかかいてませんよ。
>>211のレス
>>上で書かれてることだけどどの生保も共済も掛け金には支払
>>いが急増したもしものときのためのバッファーが含まれてます。

【掛け金には支払いが急増した】とありますが、この発言は誰が見ても
掛け金や保険料の支払いが急増させられる。ととれますが？
人に中傷的なレスばかりしているのは頑張るAGさん。あなたの方だと気付きませんか？

わかっていますよ。ただおまえの実力を試したかっただけ。
クソ野郎のくせして、生意気だ。地獄に落ちろ。

最後に。
色々と相手をしてしまったけど私は関西ＡＧさんのいってることが
間違ってるということ！
あなたこそもっと勉強しなさいっていいたい。
あなたみたいないいかげんなこという人がいてスキを与えるから
ＭＬＭアンチがＭＬＭだっていうだけでＥＸＡに噛み付いてくる
んです。
勉強しなさい！
言われたことは自分で調べなさい！
わからないことを中途半端な知識で言ったり想像でいわないで下さい！
本当ならあなたみたいな人はやめさせたいぐらいなんですよ！

では、みなさんお騒がせしました。
どうぞ「議論」を楽しんでください。

ほら逃げる

私は全面的に否定しているアンチではありませんよ？

上でも理解した点がいくつか有るはずですが？

このように議論者がいる時に逃げるのは『逃げる』というほかに何があるんでしょう

頑張るAGさん一つ言っておくが
関西AGさんのレスでは口論的に交わしてただけであって
あんたのように多くは語らなかったが上手く正論してたように思えます
あんたは単なる荒らしに見えたので私が議論を出したまでで
あんたが来なければ私は関西AGさんの返答は理解できていたのだが？

わざわざ首つっこんで『ハイさよなら』はいけないのでは？

皆はどう思う？

アンチじゃないなら入ればいいじゃん。俺はアンチ。おまえは仲間
じゃないなー裏切り者！１００億回逝ってろ！

>>252

あーもー、日本語に不自由な人までいるんだから！
「生保も共済も掛け金には支払いが急増したもしものときのための
バッファーが含まれてます。」
支払いっていうのは生保会社や共済団体の支払いだっていうのは一目
瞭然でしょ。
前後の文を読んでもこの支払いが加入者による掛け金の支払いじゃな
いってわかるじゃないですか。
「誰が見ても」ってそこまで日本語がわかってないのはあなただけ！
お仲間のアンチさんに罵倒系がでてきたんで、それをごまかすために
私を中傷してる側にしたくてしょうがないんでしょうけど、バカにさ
れてしょうがない自分の理解力をまず責めなさい！

ちょっとはまともなマルチ商法かもって思っていたがマルチの他所スレと何ら変わりは
しないみたいだな。
八葉となんら変わらない

>>257
別にお前とタッグ組んだ覚えはない。
そういう糞レスがアンチの低レベルさを見せているんだよ。

簡単にまとめてみたが

　　　　　　　　　県民共済 　　　　EXA
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
共済金　　　　　４５．８％　　　　２２．３％
割戻金　　　　　３１．８％
販売手数料 　　　　　　　　　　　３９．９％
事業費　　　　　１８．６％　　　　２４．０％

ちなみに県民共済は勧誘員は置いてないので販売手数料は発生しない。
EXAが低コストというのは到底納得できない話だ

日本語勉強すんのはあんただよ

>「生保も共済も掛け金には支払いが急増したもしものときのための
>バッファーが含まれてます。」

妙に文源変えて自分のレスをよく見せて騙そうとしているのがミエミエなんだよ

>>260
数字みてから無い頭絞った上でのレスか？

２１６は八葉と同じだって！ぷ。アンチの風上におけない低レベル
だな。ＥＸＡに入ると１年後２倍になるのかよ〜！

同じとは言ってないですね

なんら変わらないといってるんですが？

低レベル逝ってヨシ

頑張るＡＧは小学生から算数のやりなおし。
２１６は幼稚園から国語の勉強のやりなおし決定ですね！
俺は優秀な保険の代理店なので収入も多いし、時間の余裕
があるから、ついつい負け組達の議論に付き合っちゃたよ。
結局、生保が一番！皆さん国内ＴＯＰレベルの生保に入って
いればいいんですよ！国内１番の会社ですよ！勝ち組ですが
何か？

>>265
IDがAGなんだが（笑

この議論をはじめから見ていて、日本生命が一番いいってことに
気がつきました。ありがとうございました。

>>265 ID:3jlDyAG/
ID踏むなや！！！
ほんと低レベルだね
言っただろ？激しく『逝ってヨシ!!!!!!!!!!!!!!!!』

ID:3jlDyAG/
自作自演してんじゃねぇよ！！

>>243
＞あれだけの死差益、割戻金を出しながらそれでもなお再保険をかけて
＞その経費を加入者におしつけている。
＞これをろくに考えてない経営といわずなんというんですか？

毎度の事だけど、こういう話をするならちゃんと数字出して欲しいね。
少なくとも知ってる限りEXAみたいに10%近くもの再保険払ってる所ほかに知らないんだが。

このスレに登場するAG全部に言える事だけど
アップや会社の宣伝文句の受売りではなくて自分で数字確認して欲しいね。

数字だしまっす！

生保の利益源は
・死差益（死亡率の予測値と実際血の差）
・利差益（予定利率と実際の運用利益の差）
・費差益（経費の予測と実際の差）
の３つから成り立っていて、これを３利源という。
これを３つ併せたものを基礎利益という。

死差益ってのは生保各社の企業秘密らしくほとんど公開されてない。
が、ディスクロージャーの流れによってやっとこさ基礎利益だけは公開している。

-----------------------------------------
（単位：億円　　毎日新聞より）
　　　　０１年　　　０２年
日本　６１８７　　５６１７
第一　３５９９　　３７７７
明治　２７５９　　２５８６
安田　１７５０　　１８３６
住友　２７７９　　２９８５
三井　　９２６　　１０６３
朝日　１０４９　　１０６４
大同　１１４２　　１０９８
太陽　　１３９　　　１３８
富国　　５７７　　　５７４
---------------------------------

大損といわれている利差益（現実は利差損）を補って、なおこれだけの黒字がある。
費差損益なんてそんなに大きな額はでないからつまりは死差益というのが莫大な額であるということになる。

ちなみに、ニッセイの基礎利益０２年の額を従業員数（7万人）で割ると約800万円、
加入者数（1245万人）で割ると4.5万円ということになる。

年間加入者1人あたりの基礎利益がこれだけあることが、掛け金のとりすぎになるのかどうかが問題になると思う。
そしてそれが加入者に還元されることなく生保の運用の失敗の穴埋めになってること、それを埋めてさえある利益
が還元されたり掛け金が安くなったりしないことが正しいのか・・・？
EXAとは関係のない話をしてすまんが、こういう消費者をなめている保険業界にみんなも少しは怒りを感じて欲しい。

共済と生命保険を比べられてもいろいろメリットデメリット双方に違い
があるからどうかとは思うけど。
各県民共済とか全労災とかと比べたら余剰金が契約者に平等に還付される
ほうがやっぱりいいと思うけどな。

加入者に還元されるっても、AGになるための登録費用とかあったんじゃなかった？
そんなお金払って、しかも他人を契約させないと還元すら見込めない
【無認可】共済じゃあねえ・・・。

でも共済のほとんどは無認可共済だそうですよ。
今週の週刊朝日より。

http://www.k-514.com/sample/sample.html
(σ・∀・)σ

＞あれだけの死差益、割戻金を出しながらそれでもなお再保険をかけて
＞その経費を加入者におしつけている。
＞これをろくに考えてない経営といわずなんというんですか

頑張るＡＧさん、あなたももっと勉強が必要では？
どうせど素人なんでしょう。
日本の大手生保の再保険（出再、受再とも）の割合なんて
ほんと微々たるもの。
経営云々するほどのインパクトなんかありません。
そもそも再保険は、損害保険分野が主ですよ。
本来の意味を考えてください。
生命保険・共済を扱っていて再保険の割合が高い会社は
そもそもおかしんです。

生保業界全体で再保険料は支払いの1.1％ですね。

>>275
新聞とかで見る、全国共済とか全労災とかJA共済とかは違うよね？
なにがしかの監督省庁がバックにいるわけでしょ？
そういったところに入るのと、
２ｃｈのローカルスレでデタラメ言うなとか同じ共済売ってる人間同士（？）が
言いあうような所と比べたら安心感がぜんぜん違うような気がするけど。

ま、漏れ、アサヒ関係のものは読まないし（藁

ＪＡ共済、全労災、ｃｏｏｐ共済など有名どころは
ちゃんと監督官庁があります。
ただ、認可されたこれらの共済よりも無認可共済の方が
圧倒的に数が多いといわれています。

関西AGさん出てきていいよ。
頑張るAGさんは捨て台詞吐いて出て逝ったから。

頑張るAGさんもこちらが出した疑問に答えてくれないんなら出てこなくていいんだよね。
妙に板を荒すとEXAの品を落とすだけだよ。

ＥＸＡのＡＧもこの板でさんざん叩かれて少しレベルが上がってきたんじゃ
ないか（ｗｗｗ
前のスレや前々のスレあたりでは、ＥＸＡは金融庁の認可を受けているとか
ＭＬＭはマルチ商法ではないとか、大真面目に主張していた馬鹿ＡＧもいたっけな。

AG総数3万5千人の内

月10万円以上もらっているAG　　　約２００人
月3万以上もらってるAG　　　　　　約１０００人

残りの人の平均コミッションは月2500円

マジの数値？

収入の少なさにも驚きだけど、
3万5千人もいる、ってのにも驚きだ。

ところでAG登録料っていくらだっけ？

>>283がマジな数字ということになると、横浜計算センターのデータに比べ、
ＥＸＡは収入を得てる人の割合が半分程度ということになりますなぁ。
ちなみに情報の出所は？

AG数は過去スレのAGの書き込みより

2002年11月の会員数↓

JAWS　約７万９０００人
GUARD　約４万３０００人
MAC 約４万人
MEDIC 約７万３５００人
HOD21 約６７００人
AG数　約３万４３００人

3万円が1000人というのはここ↓から
http://www.exa11.co.jp/dairiten/index_3/index.htm

200人というのは
>>94の関西AGの書き込みとAG総数からの概算

2500円というのはAG数と損益計算書のコミッション総額から算出

>>280　亀レス
でも、無認可共済とか言ってもそれって団体で一般人がなかなか
入れない共済のことじゃないの？

普通の人が加入できる（全国県民共済とか全労災、JA共済）のような
所は監督省庁があるし。
なんか共済ってもイメージ悪いよね。昔からずっと続いていて割戻金も
ある程度のレベル保ってて、知名度もある共済と、最近でてきたぽっと出共済とじゃ
安心感が違うっていうか。やっぱオレンジ共済のこととかあるから
わけわかんないし人によって言うこと違う共済は勘弁したいとこかな。
なんかうまみがあるのは人勧誘できる人だけっぽいし、純粋に保険部分だけ見るのなら
損保系の医療保険のほうがマシな感じがする。
どうせ掛け捨てなら、安いのをあちこちにかけて分散させたほうがマシかな。
一極集中で破綻した日には目もあてられない状態になりそうだし（藁
各社いろんなサービスあるからね。付加価値も含めたら選択肢から外すよ、ここは。

で、週刊アサヒ程度の雑誌が「無認可共済がアツイ！」とでも提灯記事のせてたん？
まさか都合のいいとこだけ抜書きして、共済無認可ｱﾀﾘﾏｴ！とか言いたいの？

関西ＡＧのいってる数字なんか推測にすぎんからあてになんないよ。

ＥＸＡサイトで
「月額３万円以上の権利収入を得ている方は、なんと１０００人を超えています。」
と３万円程度の小銭で「なんと１，０００人」といってるけど、その一方で
「エキスパートのエージェントの方で月額１００万円以上の権利収入得ている方も増えてきました。」
とこっちは数字を隠してるところを見ると、何１００人もいるとは思えない。
せいぜい数１０人じゃないの？

＞で、週刊アサヒ程度の雑誌が「無認可共済がアツイ！」とでも提灯記事のせてたん？
＞まさか都合のいいとこだけ抜書きして、共済無認可ｱﾀﾘﾏｴ！とか言いたいの？

いや、その逆。
無認可が大部分ではあるが・・・程度。

>>284
今はAG数で４万人を突破しましたよ。
契約件数はJAWSで１０万件、その他共済は約２５万件を突破しました。
月額コミッションの３万円が少ないとは思わないが?
副業だし、毎月ずーと入り続けるんだよ。年間３６万円になる。
>>289
週刊ダイヤモンドにも載っていたね、エキスパートアライアンスと中川社長実名で!

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>副業だし、
副業禁止の会社に勤めていた場合、
バレたら懲戒解雇(退職金無し)の可能性があるよね。
それはちゃんと勧誘時に説明してますか？

>毎月ずーと入り続けるんだよ。年間３６万円になる。
自分が勧誘した顧客が契約解除したらこれはありえないですよね？
だからこれは不実告知にあたると判断されうるから
今後はこの様な表現は止めた方が良いと思いますよ。

>>289

ダイヤモンドの方も無認可共済の危険性について警鐘を鳴らしてたんだが。
もしやまたマルチお得意の伝言ゲームで読んでもないのに取り上げられた＝ほめられたに脳内変換されてんの？

ダイヤモンドでは、EXAに名前はAXAと読みが似てる、これはわざとか？という
怪しい企業であることを示唆するように書いてあった。

副業禁止の会社で首になっちゃう？それは会社の規定によるけど、基本的には｢会社の事業の妨げになる場合、もしくは同業他社の場合｣と但し書きがある場合がほとんど．

きちっと就業規則を読むほうがいいし、裁判の判例に倣えば、問題ないはずですよ．

>>295
>基本的には｢会社の事業の妨げになる場合、もしくは同業他社の場合｣
>と但し書きがある場合がほとんど．
なんで「副業禁止の会社の大半でそういう但し書きが付いてる」って知ってるの？

>裁判の判例に倣えば、問題ないはずですよ．
マルチ企業の代理店やってて首になって裁判になった判例ってあったっけ？

>>294
無認可共済は数千社あるけど、EXAは保険のプロである中川社長がやっていると書いてあったような気がするけど?
外資系のAXAの元社長が、日本で無認可共済の会社を作ったと書いてあったような?

規制無しの
野放し状態！
「無認可共済」
急増の脅威

これがその記事のタイトルです。
タイトルを見れば、どういう意図で記事を書いたか
一目瞭然でしょう。
ＥＸＡを含めて、個別の共済についてどうのこうのは言ってませんが
ＥＸＡは大丈夫とか安心とかいってませんからね。

アンチの方が何も実態を知らずに書き込むのは勝手ですが、そんなに認めたくないなら、中川社長講演会に潜入して化けの皮を剥いで下さいよ!
ビデオも自由に持ち込めますし、何回も見て粗さがしをしてください。

現実の事として、以下の事があります。
1.保障内容は生保みたいに安心できて、掛金は共済みたいに安い。
2.２期目から黒字で無借金、この２年間で１億の寄付をして、来年には日本の企業で寄付企業NO.1の予定。
3.アメリカのメタロポリタングループのRGAに再保険を出している。
4.AG登録者の約半数近くが、少なからずコミッションを得ている。
5.AGの月額１０万円以上コミッションを得ている人は、３％の寄付をしている。
6.先日の４周年パーティーには、早稲田大学総長、東大助教授、「いのちの電話」理事長、危機管理の第一人者「日本国際救援行動委員会理事長　佐々淳行氏などが挨拶をされている。
7.共済の契約件数は約２５万件と順調に、年間２倍以上のペースで伸びている。
8.７月で４年になるが、被害者の書き込みは全く出ていない。
9.複数の公務員の生協がエキスパートと代理店契約をしている。

まだ書けば沢山あるが、何を書いても信じない人は信じないので、自分の目と耳で確認して欲しい。

>まだ書けば沢山あるが、何を書いても信じない人は信じないので、自分の目と耳で確認して欲しい。
第三者的なソース出さなきゃ何書いても信じられないのは当たり前。
アンチだってマルチの講演会に個別に出向くほどヒマじゃない。
バカでつか？

>>300
今までも、貴方以上に威勢のいいアンチの殆どが、中川社長の講演会の後に変貌を遂げて、EXA擁護はに変わっている。
ようするに、いくら２チャンで叫んでも中川社長の化けの皮を剥ぐ人物は出ていない。
所詮、ただの２チャンネルの中でしか虚勢を張れない、井の中の蛙ですね。

>>299
>4.AG登録者の約半数近くが、少なからずコミッションを得ている。

15000円払ってAGになっても２００００人以上の人がコミッション０円ですか…

>>301
＞今までも、貴方以上に威勢のいいアンチの殆どが、中川社長の講演会の後に変貌を遂げて、EXA擁護はに変わっている。

少なくともEXA　AGの自作自演ぽい1人しか記憶に無いが
なぜかプレミア共済スレでも威勢のいいプレミアAGがなぜかあっという間にEXAのAGになってるし…

>>302
他のネットワークは、９５％がコミッション０円ですが?
募集しないとコミッションが無いのは仕事としては当然でしょう。

>>303
今まで３．４人は覚えているね、後は講演会に行ってないだけ。

NSの輝く未来（最近はNWの輝く未来とかで見かけたが）と
AGの自作自演くらいか・・・？EXA擁護に変わったアンチ（のふり）って。

そういえば過去ログに「ビルゲイツは寄付をしていない」とか言ってたの
がいたけど、まだああいうウソついてんの？

なんでこんなスレがあがってるんだ？

「今から参加するのは　もう遅いマルチ」

結論はこれだろ？　タイミングは終わってる。

305>>
アメリカと日本では寄付に対する、税制が違うので一概に比較できないがビルゲイツは多くの寄付をしているは事実ですね。
ただしその分、税金が安くなるんだよね。
日本は基本的に税金を支払った後で寄付を払うので、寄付が集まりにくいんではなかったっけ?

>>306
全く遅くないと思いますよ。
6カ月前にスタートして、そこそこの数字を挙げている人もいます。
保険市場は健康食品の数十倍の売上を考えたら、今からでも十分収入は得られるよ。

>中川社長の講演会の後に変貌を遂げて
実際の公演内容が素晴らしくて変貌を遂げたなら、
それを文章に起こしたものを読んでも同様の結果が得られると思いますが、
逆に、
　講演会に参加すると変貌を遂げる人が続出するが、
　講演会の内容を文章に起こしたものを読んでも変貌する人は少ない、
と言った場合、
参加者はアンチであっても講演会そのものの雰囲気に飲まれて
悪く言うと
「洗脳されてしまう」
とも考えられるわけで、
EXAが上記のどちらなのかを判断するためにその公演内容を
「文章で」
読んでみたいと思いました。
(EXAが悪徳か否か以前に、
マルチでは洗脳手法を応用した説明会が多いので私は参加するのは怖いです)

http://www.iihanashi.com/news/news2000_10_1.htm
この人の話　（中川　博迪さん）
　「ありがとう」と言われる人生を歩んでいく
幼い頃から、 父に言い続けられてきたことがあります。
「人は裸一貫で生まれてきて、 裸一貫で死んでいく。人は必ず死ぬ。 できるだけ多くの人から、 『ありがとう』と言われるような人生を送れ。 そうすれば生まれてきてよかったという満足感が得られる」
何百回いや何千回言われたか分かりません。この言葉は骨の髄までしみ込んでいきました。そして、 六十代に手が届こうとしている今、このことを実行できるような予感がしています。
私は大学卒業以来、 ずっと生命保険業界の営業畑ひと筋で生きてきました。

　

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

洗脳なんて、次元の低い話は別にして、怖ければ何人かで行けば良いじゃないですか。

アクサの社長を辞めると言うことが、どれだけの金額を棒に振ることだと思いますか?
後、10年勤めて会長として退職したとしたら、15億から20億円の収入を捨てたことになるんですよ。
金儲けだけが目的だったら、辞めないでしょう。

雑誌等に書かせているのは、生保協会です。
あのニ○セイがわずか51億の小さな共済を
目の仇です。
どういうことか解るのかな？ウンチくんたち！（プッ

>>310
その中の
>商品は他社の商品よりサービス内容が整って価格が安いのですから、
>お客様から喜んでもらえるでしょう。
という文章ですが、
共済他社と比べると特に安くないという話ですが？
(生保他社なら安いけど)

>>312
>金儲けだけが目的だったら、辞めないでしょう。
実際に中川社長の収入は下がったんですか？

>>314
当然、今の売上でアクサの社長時代の給料は取れないでしょう。
しかも、給料の中から毎年、数百万円を寄付されています。

他社共済とは比較できる商品が少ない、他社は保障が中途半端すぎます。
だから生保と比較するのですが。
生保でも共済でもユーザーに取っては、保障を買うことには変わりません。
例えば、MACとMEDICに一口ずつ加入した場合、県民共済と比較した場合には、県民共済の全ての商品に加入しても足りません。
県民共済の生命２型、入院２型、ガン共済、医療特約で７０００円になります。しかも６０歳で保障は小さくなります。

そういう抽象的な比較方法じゃなくて、金額と保障内容を並べて下さい。
金額は加入に必要なお金（入会金とかＥＸＡの場合はＪＡＷＳもいれて）を全て入れてみてください。
また、平均的な割戻金額を引いた金額で比較してください。

>>313

>雑誌等に書かせているのは、生保協会です。

その証拠は？
それに雑誌記事なんかはＥＸＡを狙い撃ちなんかしてませんよ。
無認可共済全体についての警鐘でしたね。
自分は大きな敵に狙われてるという誇大妄想は滑稽ですよ。

>>301
> >>300
> 今までも、貴方以上に威勢のいいアンチの殆どが、中川社長の講演会の後に変貌を遂げて、EXA擁護はに変わっている。
> ようするに、いくら２チャンで叫んでも中川社長の化けの皮を剥ぐ人物は出ていない。
> 所詮、ただの２チャンネルの中でしか虚勢を張れない、井の中の蛙ですね。
MCやりますと宣言してるようなもんだな
つまり
アムウェイやハーバライフやニューウェイズと同じように
素晴らしいマルチである・・・と

>>316
その位、自分で調べれば?
ホームページを見れば、どちらも書いてあるでしょう。

今年の売上２６０億円ですね！

共済なのに売上げ？

生保協会からは金悠長に金が流れ、
雑誌等にも生保から金が流れ、
放送局、新聞には広告出稿をやめるぞ！と脅し、
真実は国民には流れないんですよ。
色んな情報を分析し、判断できる人が
これから、生き残っていくでしょう。

＞３１７さん
共済が生保にとって脅威になってき始めたという事ですよ。
誇大妄想とは、お笑いですな。。

>>322
で、その話は貴方の頭の中以外の
どこに根拠がるのかな？

＊このままだと「世界の歴史はみんな＊＊人の陰謀だ」
＊と同じ次元の話だということ

>>322

共済がという話とEXAがという話がごっちゃになってるところが脳みそがわいてる証。

あと、これは誰の陰謀なのかな？
ttp://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200302_2.html

だぶん、中京新聞の記事もだれぞからお金が回って書かれた陰謀記事なんだろうね、彼にとっては。
しまいにゃフリーメーソンがとか言い出しそうだな（笑）

色々な情報を分析し判断できる人はEXA選ばないでしょ。
安さで言えば共済や損保系の医療保険のほうがずっと安い。
特に４０代以降から比較してみたら断然違うでしょ。
人狩りができる人ならいざ知らず、普通の「保険に入りたい」だけの人が選ぶ保険じゃないよ。
寄付してるからっていってもそれがこっちのメリットになるわけじゃなく、
宣伝に使うための寄付でしょ。「僕らいいことしてまっせ」的な。
逆にかっこわるいね。寄付を前面に出さないと後ろ暗いこと多そうな臭いがするよ。

>>327
どこをどう計算したら、損保系の医療保険がEXAより、安くなるんですか?
多分、貴方は損保の人ですね。

寄付をしてから、言いなさい。
生保や損保が総掛金収入の約１％でも寄付をしてくれていたら、中川社長はEXAを作ることも無かったと思いますが。
後ろめたいことなんか、一つも無いのがEXAのいいところだよ。

>>328
325に対してのコメントはなんかない？

やはりバカの集まりですな。
掛け金の安さだけしか見られないところが
頭の軽さを証明していますな。
内容が生保より良く、安いというのがEXAですよ。
表面だけしか見る事ができない頭ゆえ、こんなレスしかできない。
やはりレスしただけ、時間のムダでした。さいなら〜〜〜〜。

>>328

代理店によっていってるこおがマチマチなのが後ろめたくないなんて厚顔無恥もいいところ。
後ろめたくないんじゃなくて、そういう感覚が麻痺してるだけだよ。

寄付したいが為にEXAを作ったみたいな妄想もお笑いだね。
じゃあ前の会社で社長やってたときはそうしようとしてたのかと、小一時間・・・。
その実績を示してみろと。
ってか企業は寄付せにゃ社会貢献にならんのかと。
寄付っていう言葉に踊らされて善良な会社と思い込む単純な脳細胞ってマルチにはめるにぴったりだね。
きっと、これからの人生、こういうキレイゴト系のマルチに何度もはまる人なんだろうねとかわいそがってみたり（笑）

で、結局具体的に比較することができない代理店が「時間の無駄だった」とか「低レベル」とか
愚にもつかない捨て台詞をはいて逃亡するわけですな。
毎度毎度EXAの信用をさげて、ご苦労さんなこった。

>ID:wfnbIij0
おまえ、何か他にする事ないんかい？？
粘着体質？？

おまえもな！と言われそうだが、おまえもご苦労さんなこった。
あははははははははははは。

>>328
４０代過ぎてさ、医療保険だけ見たら共済とか他の損保系のほうがずっと安いんですが。
共済なんて割戻金あるからもっと安い。
損保の人とかなんて冗談勘弁してよ（ｗどっかの回し者にしたくてしょうがないんでしょ？
共済を複数かけたほうがずっとマシ。
無駄なロードサービスに加入しなきゃならないくらいならそうするね。

つまり
EXAの共済の掛け金はAGのコミッション分と寄付金分が上乗せされているということですね。
さらに寄付行為の主体はAG全体の０．５％しかいない10万円以上コミッションをもらっている人間だということですね

ちなみに悪徳で有名なニュースキンは
「この商品には寄付金分が含まれています」
といって商品販売しています

>>330
保険に入るって人は掛け金の安さだけ見てるわけじゃないよ。
当然会社の信用度とかそういったのも見てるわけさ。
わけわからん寄付金払って悦に浸ってるけどもまともな説明できない
代理店がｳﾖｳﾖしてるような所はまずパスだし、保険に付随するサービスとかも見るよ。
例えば県民共済とかなら協定施設の割引サービスとかやってるし、
ロードサービスで言えばJAFは年間JAWSと同じ値段で各種のサービスが受けられる。
遊びに行って「ああそういえばJAFに入ってたね」で割引サービスが受けられたり
するそういった魅力もあるよ。共済によってはデパートの割引サービスとかもあるしね。

そういったメリットが全く見えない状態で自己満足な寄付してる、ｱﾊﾊﾝな共済に
加入しても付加価値が見えないようじゃ選ぶ価値ないしね。

>>329
コメントも何も無認可共済やマルチ的販売が悪いとは、何処にも書いてないだろ!
=思わぬトラブルになる恐れもありますので、注意が必要です。
要するに、無認可共済は数千種類あるけど自分で調べて、自己責任で加入しなさいと言うことでしょう。

>>334
貴方の安いと言う判断基準はなんですか?
まさか１日１万円だけで掛金を判断しているのではないでしょうね?
MEDICの保障内容を知っていますか?
一泊二日から出て、１入院１０００日までの超長期保障、５日入院したら６万円の退院共済金、その後１日６０００円の通院共済金
もちろん手術も出ます。家族にも２０％の手数料を支払う。
ここまで考えて比較してますか?

ロードサービスには必要と思わないなら、入会金だけでもOKですよ。
どの共済も、最低でも入会金は必要でしょう。

>どの共済も、最低でも入会金は必要でしょう

お馬鹿さん、必要がないケースもあるんですよ。
よそのことを悪く言うなら、もっと勉強してね。

>>336
私はEXAには絶対的な信頼を持っていますよ。
社長も信じているし、決算内容は日本の他の生保よりいいと思う。
貴方の言う信用度とは、朝○生命、三○生命が安心と言う事ですか?

EXAの商品は他の共済と同じでシンプルです。
説明しなくてもパンフレットを見れば理解できると思いますよ。
理解できない人は、お話になりませんが?

JAFのサービス内容を知ってから話してますか?
レッカーは５キロだけ無料だぜ!　その割には掛金４０００円も取ってるし。
ぼろ儲けしてる割には、税金も払ってない、しかも天下りがたくさんいて退職金をバンバン持っていく。
それでも良ければJAFに入っとけば。

>>
入会金なんて、最初に一回だけの数百円とかのレベルだろ。
その程度の入会金を気にしているのか?
話にならんな。

＞ウンチくんたちへ
君達の持つMLMの欠点とは何？
簡単にカキコしてくれる？

面倒だから嫌だ。

俺は合法であればMLMは別にいいと思うが
世間では避難されてるのが現状だから
関りたくはないがEXAの様な良心的なMLMであればやってもいい

>>341
マルチ商法の問題点

１．商品が割高になる
２．利益を上げるために嘘をつく事が常套化する
３．ほとんどの参加者が利益を上げられない
４．>>341 のように批判する人を「ウンチくん」などと言って自分たちが一段高い所にいると錯覚している人が多い

自分の夢実現の為に頑張ってるだけであり。
否定派のアフォ極まりない発言には正直ダルイ
相手にするだけ無駄ですわ(藁)
輩香具師氏んでから物言えやゴルァ！！！

>>345
そういう発言するからアフォ扱いされてるんだよ？
マルチやってる香具師って発狂してしまう恐れがあるから難儀なこった(疲)

マルチ商法の問題点（追加）

５．>>345　のように「商標使用権を得ている事業主」の自覚のない参加者が多い

>>343
何故非難されるか解りますか？
答えは簡単なんですよ。金儲けができると
無理強いをするからです。さも継続するかのごとく。
あと、必要性のない高価ものをいいよ！いいよ！と
押し付けるから被害者が出るんです。
EXAは全く無理強いはしないし、内容は良く安い。
比較も数字だから容易にできる。
継続性は究極ですよ。必要なものだからね。万が一の為だからね。わかるでしょ？
だからいい情報として伝わっていくんです。
MLMの基本は直売りです。子に働きそうなヤツを捜そうとかするから
おかしな事になるんだな、これが。
全く解ってないヤツが多すぎる。

お久しぶりです
>>347
>５．>>345　のように「商標使用権を得ている事業主」の自覚のない参加者が多い
返させて頂きます
自作自演で議論に持ち込むアンチを信じる２ちゃんねらーは
私が前にレスした所詮２ちゃんねるの出来事だと気付きましたか？

結局、儲けたもん勝ちってことで終了〜。

>>341
> ＞ウンチくんたちへ
> 君達の持つMLMの欠点とは何？
> 簡単にカキコしてくれる？
>
　まず、「マルチ商法」という広く世間に認知された名称や
「連鎖販売取引」という法律に基づく名称をなのらずに
MLMだの
ネットワークビジネスだの
ダイレクトセリングだの
そういった判りにくい場合によっては誤解を生じる
説明を行いたがる人がおおいところ

>>343
＞俺は合法であればMLMは別にいいと思うが
覚醒剤は合法です、ただし法律により厳しく用法が制限されてるけど
暴力団は合法です、ただし法律により厳しく用法が制限されてるけど
同じように
マルチ商法は合法です、ただし法律により厳しく用法が制限されてるけど

>>351
今の論点はマルチ商法の問題ですよ？
覚醒剤等を持ち上げなくては反論できない様ですね。

>>350
> 結局、儲けたもん勝ちってことで終了〜。
実に典型的なマルチ信者発言ありがとう
つうか、この一言で”AGさん”が延々かいてきた
奇麗事が・・・

>>352
とりあえず、やりのこした宿題片付けたら？
まだ答えてない事が結構あったのでは？

>>352
>>351の前半はまさにマルチ商法の問題なんじゃないの？

マルチその物は違法じゃないけどガチガチに規制されてて、
その規制を守っていない代理店が多いという点がまさに問題になっていて、
その点は麻取法と同じって論法はそれほど変だと思いませんが？

>>353
２ちゃんねるに洗脳されてスレレスを肯定者と決め付ける判断は
どうかと思いますが如何ですか？

（　´∀｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/moe/hankaku09.html
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/moe/hankaku10.html
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/moe/hankaku07.html
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/moe/hankaku08.html
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/moe/hankaku05.html
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/moe/hankaku06.html
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/moe/hankaku03.html
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/moe/hankaku04.html
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/moe/hankaku01.html
http://japan.pinkserver.com/yamazaki/moe/hankaku02.html

>>352
> >>351
> 今の論点はマルチ商法の問題ですよ？
> 覚醒剤等を持ち上げなくては反論できない様ですね。
でもわかりやすいでしょ？
法律に抵触しない可能性がある＝望ましい
ではないということが、
小学生にでもわかる

それでは私たちAGが国内生保との比較に対する反論は
あなたの様な小学生レベルにわかりやすくしているんですが
認めて頂けますか？

>>359
いいえ
どちらかというと
「理屈と膏薬はどこにでもくっつく」
の典型例かと・・・

>>360
では何故
>いいえ
と反発してるんですか？

>それでは私たちAGが国内生保との比較に対する反論は
>あなたの様な小学生レベルにわかりやすくしているんですが
>認めて頂けますか？
いや、
それは詐欺的だから認められないでしょ。
共済は共済同士と比べるべき。

>>359
はて？
どこにそのようなレスがあったかな？
ソースを提示しての議論ではEXAは割高という結論だったはずだが

>>363
相手にするのが面倒だと承認させて頂きました
前レスからよく読んでここのスレでのレス期待します

>>361
全く納得できない、というかそれ以前にわけわからんから
だから
＞わかりやすくしているんですが
＞認めて頂けますか？

といわれたら、「いいえ」と答えるのが
人として正直な態度だわね

>>365
わかりやすくしているにも関らず
天邪鬼精神で反論しているのが気付かないんですね
私もあなたのオシメを変えてる程暇じゃないんで前レスをご参照してください

>>366
うーんこのままだと
「誰も私の高邁な理論を理解しないよー」
で終了ですな
・・・・そもそもなにしにきたの？
暇つぶしにしては文章に力入ってるし

>>367
そっくりそのままお返しさせて頂きます
「誰も私の高邁な理論を理解しないよー」ってね
断言できる根拠は
↓
>・・・・そもそもなにしにきたの？
>暇つぶしにしては文章に力入ってるし
の様な低レベル批判者ですから

>>366
>わかりやすくしているにも関らず
だから生保との比較は詐欺的だから認められないってばさ。
共済同士で比較してくれよ。

DQNクレーマーに煽られて暴言はいて晒された東芝と同じレベルだという事に気がつかないようだな

>>369
生保との比較が何故に詐欺だと思われるのでしょうか？

>>370
このレスの誰を指しているんですか？

>>368

＞ーんこのままだと
＞「誰も私の高邁な理論を理解しないよー」
＞で終了ですな
という意味は
貴方が
>>368
でやってる
＞そっくりそのままお返しさせて頂きます
＞「誰も私の高邁な理論を理解しないよー」ってね
という行為そのものを指すんだけどね

「誰も」と書いている時点で
”多数の人間を相手にしてる側” だということくらいは
理解して欲しいんだがな

さっきから363 ：名無しさん＠どっと混む ：03/04/17 00:40 ID:DHmdq/9e
が気になるんですが私のレス
↓
>>５．>>345　のように「商標使用権を得ている事業主」の自覚のない参加者が多い
>返させて頂きます
>自作自演で議論に持ち込むアンチを信じる２ちゃんねらーは
>私が前にレスした所詮２ちゃんねるの出来事だと気付きましたか？

に対して反論できなくなって
↓
>はて？
>どこにそのようなレスがあったかな？
>ソースを提示しての議論ではEXAは割高という結論だったはずだが

>DQNクレーマーに煽られて暴言はいて晒された東芝と同じレベルだという事に気がつかないようだな
と論点ずらしを行っているアンチにはアンチ同士仲良くしてるんですね

>>373
言いたい事はそれだけですか？
疑問点や反論として認められないと判断させて頂いた上でのレスですが？
もう少し集中して私のレスを読んで頂きたいですよ

>>374
＞>自作自演で議論に持ち込むアンチを信じる２ちゃんねらーは
＞>私が前にレスした所詮２ちゃんねるの出来事だと気付きましたか？
＞
＞に対して反論できなくなって

多分、文章がわけわからんので、無視されてるだけかと・・・

＊貴方の頭の中では貴方が王様、
＊けど他の人はちがうんよ

>>376
これ見てわかってない人は２ちゃんねるにレスす資格はないんじゃないけな？
まずはIDに注意

345 ：EXA　AG ：03/04/17 00:11 ID:DCl0dC/E
自分の夢実現の為に頑張ってるだけであり。
否定派のアフォ極まりない発言には正直ダルイ
相手にするだけ無駄ですわ(藁)
輩香具師氏んでから物言えやゴルァ！！！


346 ：名無しさん＠どっと混む ：03/04/17 00:13 ID:DCl0dC/E
>>345
そういう発言するからアフォ扱いされてるんだよ？
マルチやってる香具師って発狂してしまう恐れがあるから難儀なこった(疲)

のアンチ自作自演に対して

347 ：名無しさん＠どっと混む ：03/04/17 00:14 ID:DHmdq/9e
マルチ商法の問題点（追加）

５．>>345　のように「商標使用権を得ている事業主」の自覚のない参加者が多い

↑
この書き込みに対して私は
自作自演で議論に持ち込むアンチを信じる２ちゃんねらーは
私が前にレスした所詮２ちゃんねるの出来事だと気付きましたか？

と言ったのですが訳わかりませんか？

いま初めて気がついたよ（W

もう寝るんで、勝利宣言でもしておいてくれ

>>379
わかれば宜しい。

で？ID:Y/LnRsTBさんも私の多くは語らない論源にご納得されたのでしょうか？
もし納得されている様でしたら数々のご糞倒ご苦労様です

>>379

>>374
の話は理解したけどね

私向けには
>>359
の話ではなかったの？

貯蓄性があるわけじゃないからそれほど継続に執着する必要がなく、ましてや割戻金もないので
よそにいいのが出れば変えられる可能性もある毎月掛捨て型共済がEXA。
つまり一般商品のように「顧客に変えられてしまう可能性がある」もの。
なのに「継続性は究極」というのはオーバートークもいいところ。

「共済（保険）はそうそう変えられない！」といったAGもいたが、じゃあ現在他社に入ってる
加入者もそうそう変わってくれないわけで、それならそれで市場は「未加入者、もしくはわず
かな変える気のある人」ぐらいであって、今度は「市場は健康食品なんかに比べて巨大」とい
うトークがオーバートークになる。

いずれにせよ、テキトーなこと吹聴して儲かりもしないものをやらせようとするのがEXA。

そういえば関西AGさん、上の方の「EXAに割戻金がないのは寄付をしているから」という議論で
その話に理があるといった「理」を説明してもらってないんですが。
「寄付金をしてること」と「割戻金がないこと」の相関関係について問いただしているものに対して、
「寄付金をしてるから理がある」では意味がないですよね。
寄付金が割戻金がなくなることにどう作用しているかきっちり説明してもらえませんか？

あと、本社や支社全てに潜入調査して全ての従業員は無能ではなく無駄なく働いている
といってましたが、単なるAGに過ぎず、２４時間張り付いていられるわけでもないあなたが
どうして従業員全員がそうだといえるぐらいの潜入調査をする権限があったり、断言できる
理由があるんですか？

なんにしても
掛け金の４０％がマルチのコミッションとして消えてしまい加入者には戻ってこないわけだが

脳内エリートたちは仕事がんばってます。

>>381
昨年度の生保の継続率は、約９０％超だったと思います。
EXA共済の継続率は、加入者の約半分が一般ユーザーにも係わらず、約９９％弱です。
しかも共済の契約増加率は前年比２００％を大きく上回っています。
要するに、１％の失効や解約が出る間に契約数が２倍以上伸びれば、減るより増える可能性が高いでしょう。
決してオーバートークでは無いと思います。

当然EXAの一般ユーザーは、割戻金が無いのを納得の上で、他の共済より良いと思うから加入しているのです。
割戻金がほしければ、県民共済でも全労災にでも加入すればいいでしょう。

EXAの寄付は、他社より掛金が安い上に、手数料や共済の支払いを済ませた上で、出た利益から納税をして余った金額から寄付をしています。
中川社長の寄付に対する考えは、日本人はいくらお金が無いと言っても食べるものには困らないだろう、だったら世の中には困った人がたくさんいるからEXAは共済の掛金を下げるより、寄付金に回そうという考えです。

EXAの社員が凄いのは、EXAの理念を元に仕事をしているからです。
「世のため」「人のため」「ちょっとだけ自分のため」

>>382
>そういえば関西AGさん、上の方の「EXAに割戻金がないのは寄付をしているから」という議論で
>その話に理があるといった「理」を説明してもらってないんですが。
一理と言った覚えはありますが「理」があるとは言ってませんよ？
それから何を勘違いされているのか存じませんが私は「割戻金がないのは寄付行為を行っている」
との発言はしていないんですが。

何だかんだと抵抗してくる様子は「　さん」ですね？
スペースのネームから変えてまで反論してくる様子が笑わせてくれます。

・・・なんだかｴﾗｿｳな保険ですね。

関西AGさん
夜遅くまで起きてると体に毒ですよ。
早寝、早起き!

（＾＾）

>>386

「理」だろうが「一理」だろうがどっちでもいいですが、「寄付金を納めてるから割戻金がない」
ということに一応の説明がつくような根拠を示してくださいよ。
たとえそうは言ってなくても「一理ある」んでしょ？
あなたがそう思った理由が根拠をもってあるはずでしょうから、それを書いてくれればいいんですがね。

そもそもEXAの寄付金というのは利益から出るものであることは会社のHPにも書いてあります。
つまり利益処分、全ての経費をさっぴいて出てくる利益の中からの捻出です。
本来なら、死差益など加入者の状態に依存した差分を割戻金として返してから（引当金などを
除いて）利益を確定するものです。
つまり、割戻金が先で、利益から出す寄付金は金額の確定が後ということになるはずです。
「寄付金のために割戻金がない」などというのは、この流れを逆にしてしまってる全くトンチン
カンな言い草であり、一理あるどころか全くのデタラメを言ってるに過ぎませんよ。

それともなんですか？
EXAは加入者に返せるだけの割戻金がありながら、勝手に自社の利益に計上してしまい、その中から
寄付金をだして悦に入ってる、寄付金を納めるのが先で、加入者への還元なんか後回し（もしくは
還元する気なんか毛頭ない）とおっしゃりたいんですか？

お断りしまーす。面どくさいので〜♪３９０は必死だな。そんな
長い文章書いて〜。ぷ。ぷぷ〜！

在宅ビジネスで失敗された方、必見です！

http://www.dream-ex.com/dokuritu.html

>>385

創業して間もないマルチの成長率や継続率を言っても意味はありませんよ。
問題は、現状のEXAの良さ（明らかにしてもらったためしがありませんが）、優位性が
永続的に続く保証がないかぎり、毎月掛捨てのものゆえに消費財と同様に乗り換えられ
る可能性はあり、収入が継続的に続く保証はないということですよ。
よくマルチの人が「一生ものの権利収入」とか「継続的な収入」とかいいますが、消費
するものであるかぎり、そんなのは「お客さんが買ってくれる限り」というものにすぎ
ませんから、そもそもそういう物言いをすること自体をやめるべきと思いますよ。

＞当然EXAの一般ユーザーは、割戻金が無いのを納得の上で、他の共済より良いと思うから加入しているのです。

ホントに加入者は割戻金がないのを納得済みで入ってますか？
そんなもの存在すら知らない人が多いのでは？
（私はこのスレのために調べた結果、その存在を知りました）
生保の配当金だって、返ってきてはじめて「そんなのあったんだ！」という類の
ものでは？
ほんとうに割戻金が他共済はあるが、EXAはないと説明してますか？

＞中川社長の寄付に対する考えは、日本人はいくらお金が無いと言っても食べるものには
＞困らないだろう、だったら世の中には困った人がたくさんいるからEXAは共済の掛金を下げるより、
＞寄付金に回そうという考えです。

それはおかしいですね。
国際的なボランティア団体に寄付をしているならともかく、EXAの寄付先は会社のHPを見る限り、
どこも「食べるものには困らない」はずの日本人を対象にした団体ですよ。

ところで関西AGさん、あなたがどういう権限と手段をもってEXAの本社および支社に潜入調査できたのか、
無駄な従業員は１人もいないと断言できるだけの根拠を確保するためのいかなる手段を持っているのか
お答えをいただいていませんが？

３９１の関西ＡＧは３８２のものとＩＤが変わっているな。
偽者出現か？

過去スレから何度も聞かれていることですが
掛け金の40%がコミッションになってしまうのに
なぜ

「他の共済や保険より掛け金が安くて保証が厚い」

ということが実現できるのですか？

いまだに良くわからないのですが

アリコとかの決算書を分析したらわかるよ。
完全掛け捨てじゃないのに、掛金収入の２０％以下しか給付金として支払われてないし、余った利益の大半は準備金としてプールされています。
それだけ保険の原価は安いと言うことです。

貴方はコミッション率に惑わされているのです。
率では無く、金額で考えてください。
問題は純保険料が何円で、それに事業費が何円上乗せされているかです。

>>390
こうなれば何度でも同じ事言わせてもらいます

>「理」だろうが「一理」だろうがどっちでもいいですが、「寄付金を納めてるから割戻金がない」
>ということに一応の説明がつくような根拠を示してくださいよ。
>たとえそうは言ってなくても「一理ある」んでしょ？
「寄付金を納めてるから割戻金がない」の文中にある【寄付金を納めてるから】の事に対しての「一理ある」
つまり【割戻金がない】という文中に対しては除外して発言させていただいております。

それから加入者に対しての割戻金の話ですが、割戻金が欲しいと思う消費者は他の共済に加入すれば良いですし、それを無理に止める権利は私たちAGには無いです。

しかしこれは情報であり自分の目で確かめた事では有りませんが、こくみん共済と県民共済の商品を遂行させた人物がEXAビジネスに関っているとの事で
「EXAの共済商品は本当に消費者の事を思った共済商品です」と講演会で発言されている事が私の耳に入ってきております。
要はEXAの方が消費者にとって充実した商品なのです。


>386 ：関西AG ：03/04/17 10:49 ID:CfMaCNf4
は偽者です。

>要はEXAの方が消費者にとって充実した商品なのです。
「保証内容」
と
「掛け金 - 割戻し金」
のコストパフォーマンスを見て言っているんですか？

>>399
はい
その通りです。

>>397
しかし、EXAも共済金は事業収入の22.3%しか払われてないし
コミッションも含めた事業費は64%にもなる
アリコの保険金等支払金は38.7%
責任準備金等支払金は34.7%
決算書見る限りアリコと対して変わらないと感じるし
他の共済に比べれば割高のように感じるのだが

＞率では無く、金額で考えてください。

だから、なぜ決算書見る限り割高なEXAの商品が
「掛け金が安く保証が厚い」となるのか
そのメカニズムが分からないのですよ

>>400
神奈川県民共済と比べると
「保証内容」
と
「掛け金」
だけ見た時点で
細かい保証内容には一長一短あるけど殆ど一緒だったと思う。
だから
「割戻し金」
まで考えると神奈川県民共済の方がお得だと思うのは私の気のせいでしょうか？

>>402
>細かい保証内容には一長一短あるけど殆ど一緒だったと思う。
そうでしょうね。
しかし【裏づけ】には目を張ってない様子です。
EXA
短期入院６０日
長期入院１０００日
最長９２歳まで保障
加入時の告知義務範囲
１退院翌日につき同じ病状で入院しても保障・・・
挙げればいくつかあるのです。

ではAG登録をして少しだけ頑張って契約を取って共済掛け金がタダ、もしくは
収益を得る事ができればどうでしょうか？

久しぶりに関西AGさんの登場ですか？

>>403
のレスだけでは無く上のやり取りでは特商法に当たる部分をうまく避けていますね？
でもあんたはAGとしての仕事に対して健全である様に見えるが、
１２０％他のAGが法的に問題の無い勧誘をしている事はないはずですよ？
これについての疑問を解消してくれるのであれば私は何も言いません。
マルチ商法の否定される原因の大きな論点ですから。

>>403
＞ではAG登録をして少しだけ頑張って契約を取って共済掛け金がタダ、もしくは
＞収益を得る事ができればどうでしょうか？

AG登録するのには15000円かかるし全員がコミッションをもらえるわけではないのに
その報酬を勘定に入れるのはおかしいでしょう。
もしかして
「掛け金が安く保証が厚い」
ってのはAGのコミッション込みでの話ですか？

>>406
夫婦で加入して、奥様がAG登録した場合(登録料15000円)
(参考例)　
奥様(38歳)　６２５０円・・・MAC.MEDIC.REVIVE各１口
旦那(42歳)１０６５０円・・・MAC.MEDIC２口.REVIVE
合計掛金　１６，９００円

手数料　毎月１，９６２円・・・１年で２３，５４４円
１０年で２３５，４４０円

家族で入れば、必ずコミッションはもらえます。

>>407
AG登録している人でコミッションもらっている人は半分しかいないんでしょう？
それに同じ金額の共済金払う場合
県民共済なら15000円はいらないし割戻し金が月5000円ほどあるし
EXAの方が安くなるとはいえないのでは？

>>408
AG登録してコミッションをもらってない人は、初期の登録者でJAWSとGUARDの時に登録して、募集できなかった人か、もしくは独身で一人だけで登録して
家族がいないか、家族も説得出来ない人が大半だと思われます。
普通に家族で加入すればコミッションはもらえます。

県民共済と保障が全く違うでしょう。・・・比較するのがおかしいですね。
例えば、１日１万円として、５日入院して３日通院した場合の受け取り金額は。
県民共済　　　１万円
EXA MEDIC　１２万８千円

>例えば、１日１万円として、５日入院して３日通院した場合の受け取り金額は。
>県民共済　　　１万円
>EXA MEDIC　１２万８千円
↑
この比較に使用した県民共済が
どこの都道府県の共済のなんと言うコースで、
そのコースとEXA MEDICのそれぞれの掛け金の額は？

>>410
例えば１日　１万円で比較しただけですが、県民共済は病気入院で１万円も出ませんよね?
失礼しました。
簡単に比較できないのは、EXAは年齢により掛金が違うし、県民共済は６０歳まで同じ掛金ですよね。
比較することに、もともと無理があると思いますが、どうしても比較したいなら、
EXAのMACとMEDICを各１口と県民共済の生命２型と入院２型とガン共済と医療特約の合計７０００円と比較したら同じくらいの保障になりますよ。
因みに、EXAの掛金は２２歳で２９００円、３２歳で３６００円、４２歳で５４００円、５２歳で７５００円です。

EXAのMACとMEDICを各１口と
全労災の『綜合医療共済』入院日額3000円コースに『特定疾病医療特約』付けて
こくみん共済綜合2倍タイプをプラスしたもの
と比較したら同じくらいの保障になりますよ

その際の掛け金は（10年コースで）月額
22歳で4610円、32歳で4930円　42歳で5670円、52歳で7535円。

しかし、割戻し金を3割と仮定して差引き、再計算すると
22歳で3227円、32歳で3451円　42歳で3969円、52歳で5274円。

※22歳と32歳は
『綜合医療共済』入院日額5000円＋『特定疾病医療特約』
＋せいめい共済1000万円の組み合わせで計算し直すと
22歳で3830円（割戻し後2681円）、32歳で4750円（割戻し後3325円）
です。

エキスパート共済を勧められているのですが、
はじめて聞くところだし、今はよくても
将来大丈夫なのですか？また、万が一の場合はどこか保証してくれるのですか

>>412
保障内容が違うでしょう。
EXA
１泊２日から１入院１０００日まで
５日入院したら退院共済金３万円、通院３０００円
ガン診断金１００万円、上皮内ガン、皮膚ガンも含む
ガン入院　１日１万５０００円
ガン手術　根治術　１００万円
ガンは７９歳まで、入院は８４歳まで保障

>414
保障内容、金額がなるべく近くなるように計算してみたけど、
流石に全く同じ保障内容での比較はむりぽ。

因みに全労災の『特定疾病医療特約』はガンだけでなく
急性心筋梗塞、脳卒中もカバーしてるので
特に血圧高めのｵｻｰﾝ向きかな？

ま、保障内容が広ければ良いという物でも無いんだけど。
漏れみたいな独り者の若造は死亡保障なんか要らんから、
上の組み合わせから『せいめい共済』を外せば
掛け金もっと安く押さえられる訳だ。

余計な保障の為にコストが上がるのは、非常にアホらしい。

細かく言えばまだあります。
退院後、同じ傷病で入退院を繰り返しても共済金がもらえる。
病気１０００日、怪我１０００日それぞれ別れている。
ガン１入院に無制限

>>415
>漏れみたいな独り者の若造は死亡保障なんか要らんから、
>上の組み合わせから『せいめい共済』を外せば
>掛け金もっと安く押さえられる訳だ。

>余計な保障の為にコストが上がるのは、非常にアホらしい。

独り者であれば介護を要される事になった場合はどうなるんでしょうね？
仕事も出来なければ収入源も無い、治療費を支払う為には共済金では足りない。

民生がもらえるから安心してるんだね。

脳が膿んでる奴が現れたな・・・今日は暑かったしね。

それはさておき、さっき見つけてきたロードサービス比較表。
ttp://www.241506.com/compare/porche.html

漏れは無料牽引距離無制限の為だけに、5500円払う気はしねぇ。
そもそも、レッカー車のお世話になる機会なぞ、そうそうあるもんじゃなし。

>>418
あなたの車タイヤは鉄でつか？
エンジンは人力でつか？
ぶつかってくる車などないんでつか？

もしかして鳥？

全国ファミリー共済と似たようなものですか？

>>419
>あなたの車タイヤは鉄でつか？
>エンジンは人力でつか？
>ぶつかってくる車などないんでつか？
無理して、でつでつ言わなくていいよ。
しかも応酬話法としての説得力ないし。


>もしかして鳥？
面白くないでつ。

今度はプレミア共済、プライム共済、かもめ共済、くじら共済と比較してみて！

単純にロードサービスだけ見たら無料のところもあるのか。
５５００円なんて馬鹿みたいな値段だね。
今時自動車保険にロードサービスが付帯してるのなんてあたりまえ。
なじみのカーディーラーがいるから市内ならどこでも取りに来てくれるし。

それにそんな故障がしょっちゅう起きるような車には乗らないし。
故障した〜助けて〜なんて事まだ一度もないなあ・・・。
そんなに車って故障するもん？バッテリー上がりもタイヤのパンクもまだ経験ないんだけど。
もしもの時なんて自動車保険ので十分な気がする・・・。

自動車保険のロードサービス分の料金含まれてるのに

気付いてない香具師(ﾌﾟ

年会費実質無料のクレジットカードで、そこそこのロードサービスが
つくものがいくつもある。
詳しくはクレジット板参照。
お勧めはブリジストンカーライフサポートカードかな。

>>403
>AG登録をして少しだけ頑張って契約を取って共済掛け金がタダ

EXAでは契約をとればAGは共済掛け金がタダになるんですか？

>>407

同じ家計の中で出たものが戻ってきたからってプラス収入とは言わないでしょ。
家計外から新たな収入が入ってきてはじめてプラスといえるんです。
マイナス分が減るだけのものをコミッションと言う名でプラスになってるように思わせるのは詐欺的手法ではないかと思いますが。

それとこれは確認なんですが、EXAの人は家族の分で返ってくるのもコミッションとして収入扱いしてるということでよろしいんですね？
EXAでは1万円以上の収入を得てる人が1000人超とのことですが、それは家族分まで含めた金額での人数ということですね？
ということは家計で見てプラス収入が1万円を超える人まもっと少ないということになりますが、それでよろしいか？

>>424
>自動車保険のロードサービス分の料金含まれてるのに

じゃああなたはJAWSにだけ入って自動車保険には入らないとでも？
JAWSはロードサービスだけで、事故、破損に対する保証はありませんよ。
だから車がぶつかってきてもレッカー代やらはJAWSでカバーされますが、車本体に対してはカバーされません。
結局自動車保険には入らねばならないんですよ。
>>419なんかも見るとどうも偽AGって気がしますね。

>>426
>EXAでは契約をとればAGは共済掛け金がタダになるんですか？

そゆ事っ!!!!だから何だ?
お前えらいじゃん

＞マイナス分が減るだけのものをコミッションと言う名でプラスになってるように思わせるのは詐欺的手法ではないかと思いますが。

じゃー漏れ詐欺罪でつかまっちゃうの!?
そんなのやだよ〜EXAなんかやめようかな…とでも言うと思ったら大きな間違い(輪裸)

＞結局自動車保険には入らねばならないんですよ。

今更になって偉そうに議論に持ち込むのはよせ！！
そんなのアンチの漏れでもわかっとるわい(劇輪裸)

いやぁ〜肯定派の立場になってレスすんのも結構楽しいなぁ〜(ﾜﾗﾀﾖ
いつ本物の☆エージェント☆が現れるかと思ったらヒヤヒヤもんだぜ(W

>>426
正確に言えば、タダではありませんね。
家族分の手数料と自分の家族と同じ程度の家族４家族位募集すると、差引ゼロと言うことです。

保険会社に加入しても、手数料は戻りませんよね?
EXAは家族の契約は募集としてコミッションになります。
生保レディーが家族の契約を募集しても手数料は給料として入るでしょう?
貴方の言い方では、生保の家族契約は全部、詐欺ということになりますね!

昨年の秋頃の時点で３万円以上の収入を得ている人は１０００人以上ですね。
現在では１５００から２０００人位かな?

ようするに問題は、家計費に占める保障の費用が安くなることが大事なのであるのではないですか?

自動車保険にはロードサービスを外せば掛金が安くなる保険もありますね。

私の知り合いが故障した車をJAWSで１３００キロを無料で配送してもらった人がいます。
他のロードサービスだったら、大変なことになっていたと言ってました。

しょーもねースレたててんじゃねーよ、バカヤロウ
詐欺詐欺って詐欺されてから言えーバカチンがー
そんな不安なら都民共済でもはいりゃーいいだろうがよ、ゲス
いちいちこんなとこにスレたててちまちまクリックしてんじゃねーよボケ
てめーがケガや病気しなけりゃ保険なんか関係ねーだろーが
気を付けりゃいいだけじゃ、ボケナスがー
つーか何でもいんだよ保険なんかよーわ

>>426

「正確に言えばタダではない〜（これこれ）だ」ではなく「タダになると嘘をついた」ということですね。

>EXAは家族の契約は募集としてコミッションになります。

AG特典として家族契約はバックが来るというのではなく、単に個別の契約の結果としてバックがくるということですね？
それもよその生保レディーが家族から契約を取ってきたときに入る手数料と同じということですね？
では、「AGになれば家族も〜」といういいかたそのものがオーバートーク、ましてや「EXAの（他とは違う）特典」のようにいうのは、意図的な錯誤をさせているということですね。
EXAトークの悪徳ぶりを教えていただきありがとうございます。

>昨年の秋頃の時点で３万円以上の収入を得ている人は１０００人以上ですね。
>現在では１５００から２０００人位かな?

会社発表でもない数字、それも良く見せようとする数字をAGという責任ある立場の人が勝手に吹聴することは何度も非難されているはずですか？
あなたもそれをやってしまうんですね。
やっぱりAGのコントロールはできてないんですね、EXAは。

>自動車保険にはロードサービスを外せば掛金が安くなる保険もありますね。

でもやっぱり自動車保険はかけなくてはいけませんよね。
なんだか突飛な事例をあげられてますが、まあそこまで極端なことをするような人だったらJAWSに入れば？みたいな感じですね。
普通の人は自動車保険の付加サービス程度のロードサービスで十分間に合うでしょ。
EXAの加入者の方はそんなに極端なことを想定されている方ばかりなんですか？
むしろEXAに加入することを正当化するためのJAWS擁護のような気がしますが。

貴方の言いようは、ただの揚げ足取りにしか聞こえませんね?
貴方には何を答えても無駄みたいですね!

うっかり正直に悪徳ぶりをさらしてしまったことを糊塗するために揚げ足取りなんて捨て台詞はくのはみっともないですよ。

おぃおぃまだごじゃごじゃいうとんのか　バカチン
つーかこのスレあげてくんなっつーの
保険なんかどれも一緒なんだからさー
とりあえずなんでも入っておきなさい

>>430
現れましたね？スペース君
また人の文言の一部改造して自分で文章を作り虚偽の文言で人を戒めようとされてます。
>>403のレスで私は
↓
>ではAG登録をして少しだけ頑張って契約を取って共済掛け金がタダ、もしくは
>収益を得る事ができればどうでしょうか？

とのレスを→AG登録をして少しだけ頑張って契約を取って共済掛け金がタダ
・・・で終わらせるんですか。　上では掛け金の話をしているんですよ？
どう解釈すれば私が嘘をついた事になって悪者扱いをされるのでしょうか。
そうやって天邪鬼精神で生活しているのでしたら余り周りの人から好かれる様なタイプではありませんね？

>では、「AGになれば家族も〜」といういいかたそのものがオーバートーク、ましてや「EXAの（他とは違う）特典」のようにいうのは、意図的な錯誤をさせていると
>いうことですね？
白々しく疑問文にする必要性はないでしょ？
前スレから読んでいればわかる事でしょ？だから議論オタク万歳の様に受け止められるんですよ。

>それもよその生保レディーが家族から契約を取ってきたときに入る手数料と同じということですね？
同じでは無いです。　これについてもこちらの返答もなく
>EXAトークの悪徳ぶりを教えていただきありがとうございます。
にて勝手に終結させてスレを読まれている人に恰も「私はEXA肯定者を論破しました」の様に見せかける。肯定者、否定者のどちらがオーバートークと言えるのでしょうか？

>むしろEXAに加入することを正当化するためのJAWS擁護のような気がしますが。
違いますよ？EXAは元々JAWSだけが商品であり、今の他商品はまだ遂行されてませんでした。

で
何度も質問してるんですが
掛け金の2割しか共済金に回さないのに
なぜEXAでは他の共済や保険よりよい保証ができるんですか？

Ａって会社は一泊目から入院給付金が出る保険で
Ｂって会社は5日目から出る保険だったとするよね。

これが同じ掛け金って事はありえないよね？
もし同じ掛け金だったら、Ａが無茶して安くしてるかＢが暴利をむさぼってるかだよね。

ＡからしたらＢは金の権化だって言うし、
ＢからしたらＡはいつか破綻するって言うだろうね。

だ・か・ら、俺はエクザはどうして他の生保とか共済より保障を安く出来ているのか
その根拠が知りたいんだよ。
保障に回されているお金が同じくらいなんだったら、保証される内容も同じにならなきゃ
納得できないんだけど・・・。

>>434

どう言い換えてもあなたが「掛け金がタダになる」と嘘をついたことに変わりはありませんよ。
自分の支払いたる掛け金がタダになることと、コミッションによって支払った分ぐらいは稼げるということには厳然たる違いがありますからね。

>>それもよその生保レディーが家族から契約を取ってきたときに入る手数料と同じということですね？
>同じでは無いです。　

じゃあどう違うか説明してくださいな。
もっとも、違うというなら同じといった別のAGさんが嘘をついたことになるだけですが。
どのみち、「EXAはAGによっていってることがコロコロ変わるいい加減なところだ」ということを証明するだけのことなんですけどね。


>違いますよ？EXAは元々JAWSだけが商品であり、今の他商品はまだ遂行されてませんでした。

ほらまた嘘をついてますね。
JAWSの募集開始と同時にGUARDの募集も開始されています。
どちらも1999年7月1日のことで、これはEXAの会社沿革にも書いてあることです。

>>405 ：２１６ ：
>１２０％他のAGが法的に問題の無い勧誘をしている事はないはずですよ？
あなたのおっしゃる通り、健全なAGがいないとも限りません。
強引に勧誘するAGもいるかも知れません・・・
あなたの期待に添える事ができませんが、よく耳にする悪徳マルチ商法・ねずみ講の汚名を私たちEXAのAGはマルチ商法の一部は健全性であると一般に言われるように努め頑張ります。
理解ができないような返答で本当にすみません。　

嘘つきのくせに

>>437
>自分の支払いたる掛け金がタダになることと、コミッションによって支払った分ぐらいは稼げるということには厳然た
>る違いがありますからね。
少し頑張って契約を取れば自分の掛け金はコミッションの発生によってタダにしてしまう事ができる。
ここまで細かく説明してもらわなければならない程反論したいのですか？
世間一般的に考えて解釈すれば理解は十分にできる程度の文言ですよ。

>じゃあどう違うか説明してくださいな。
今までのレスを読み返して下さい。わかるはずですから。

>JAWSの募集開始と同時にGUARDの募集も開始されています。
その通りですよ。
でも前スレ読み返せばわかるはずですよ？面倒臭いのでGUARDは除外しました。
申し訳ございませんでした。

>>439
子供みたいなレスはやめましょうね？
単なる議論オタクである事を立証させてるのと同じですよ？
EXAやAGを中傷的な発言で糞倒してる行為こそ犯罪行為ですよ？
一度お会いして議論に持ち込みたいです。

>少し頑張って契約を取れば自分の掛け金はコミッションの発生によってタダにしてしまう事ができる。

自分の掛け金は決してタダにはなりませんよ。

>>じゃあどう違うか説明してくださいな。
>今までのレスを読み返して下さい。わかるはずですから。

で、結局説明はなしなんですね。
関西AGさんってこればっかり。
まあ違いがあるっていうんだからどのみち別のAGさんとは違うことを言ってることに変わりはありませんが。
何度も繰り返される、AGによって違う説明内容。
ひどいところですねEXAは。

>面倒臭いのでGUARDは除外しました。

いえいえ、あなたが嘘つきなだけです。

>EXAやAGを中傷的な発言で糞倒してる行為こそ犯罪行為ですよ？

EXAやAGが悪くいわれるのは同じAGたるあなたが嘘をついているからです。
代理店は本体の代理なんですから当然のことですね。
他人に犯罪行為だのなんだの言う前に、自分の虚言癖を治しましょう。

関西AGさん、嘘つきと煽ってごめんなさい。
AGさんたちで説明が違うわりに、お互いで違うことの指摘をしないので煽りいれました。
掲示板にワラワラと出てきてるAGさんたちが自分の理解とは違うことを言ってることに疑問を持たないのでしょうか？

EXAのAGさんたちに必要なのは、掲示板で気炎吐くより前にちゃんとEXAについての説明を統一させることでしょう。
どうもAGさんの説明には、会社の公式なものと、こうに違いないという推測と、こうあって欲しいという願望と、もっとひどいのはこういってしまえ（よく見せるために）というのが混在しています。
会社が言った範囲しか言わない、アップのいったことが会社の言ったことと同じか確認する、わからないことはわからないという、こんな簡単なことできるでしょ？
説明を統一させてから出直してきたらいかが？

>>443
少なからず私はあなたに対して謝罪している訳ですよ？
あなた自分の言っている事が全て正しいと思っていませんか？
誤ったレスをした事が無いと断言できますか？
蓋いながら反論に持ち込んでるだけのDQNかも知れませんね。

>>444
>会社が言った範囲しか言わない、アップのいったことが会社の言ったことと同じか確認する、わからないことはわからないという、こんな簡単なことできるでしょ？
わかりました。
あなたの言う通り会社の言った範囲しか言わない。の部分から直させて頂きます。
このスレへのレスをするなと判断させて頂きました。
あなたもこの先EXAを批判に持ち上げる行為はしないと約束できるでしょうね

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=PERS&action=m&board=1834889&tid=a5ha5ta5ca5afa1a1a3fa3oa3ra1a1bdibf4bct&sid=1834889&mid=1899

先日、豊中市立市民会館で行われた
野川さくら・１stアルバム『ＳＡＩＴＡ』発売記念イベントに参加してきました。

いやぁー、彼女のトークと笑顔と歌声に癒されますぅ（笑）。
このイベントの感想は、僕のサイトの「コラムコーナー」にＵｐしてるなりね。

ちなみにこのイベントにＴＢＳテレビの取材クルーが来ていまして、このイベントの模様が２月18日にオンエアされる『タモリのグッジョブ！胸張ってこの仕事』で流れるとの事。
カットされていなければ、僕が映っていたりしますよ。
・・・って、皆さん、僕の顔を知らないじゃん（笑）

マキシマス　神戸

いわゆる「AG」さんはこんなところで必死に反論するよりか
国センの
ttp://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200302_2.html
の記事に抗議するとか
悪マニの
tp://www13.big.or.jp/~beyond-1/akutoku/bbs/qa/index.htm?num=88510&ope=v&page=&id=
に殴りこむとか
されたほうが良いのでは？
　ちなみに、コッチの相談者はこのスレを参考にされたようで
そういった意味では、このスレは充分役に立ったといえるのでは？

別に関西AGさんにレスするなとは言ってませんよ。
AG同士で話が食い違ってるのは恥ずかしいでしょ？顔洗って出直しといでっていってるだけです。
このままこれまでと同じようにAGさんたちが違うこといって「EXAってうさんくさい」とここを見に来る人に思われても私はちっとも構いませんし。
（エキスパート アライアンスでgoogle検索するとこのスレって上位にくるんですよね）
私にせよ他のアンチにせよEXAに問題があればそれを批判する、それをやめる理由はありませんね。

関西AGさんと、私の言ってることは根本的には同じことです。
ただの、言葉遣いの違いだけです。
言葉じりの揚げ足取りは低レベルすぎて、議論する気にもなりませんね。

アンチさんは、少し保険の原価などの勉強をしてから書き込んでください。
日本の生保の掛金は、外国の２．３倍と毎日新聞に昨年掲載されました。
逆説的に言えば、保険料を半分に出来ると言うことですよね?
EXAの掛金は、他の生保の約６０％ですので基本的に採算は合うと言う事になります。

>>451
原価の話は何度も出てきてて
そののなかでEXAが一番低いと言う話になってますよ
で繰り返しますが
掛け金の2割しか共済金に回さないEXAがなぜ
他の保険や共済より厚い保証ができるのですか？

>>452
昨年度の共済の支払い率は２２％です。
一昨年は２６％でした。
因みに予定支払い率は決算書にも書いてありますが３６％です。
その差額は支払い準備金として、積み立てられました。

保障の支払い率は、新規契約が増加傾向にある時は、当然のように低くなります。
その理由は、新規契約は健康な人しか加入できないからです。
だから、最近の生保みたいに新規が少なく解約が多いと支払い率は跳ね上がります。
EXAの場合は毎年２００％以上のペースで契約が増えていますので、今までの常識では考えられないような
支払い率の低下を招いています。
それとEXAの場合は、中川社長の「善の心」を前面に出しながらの組織拡大です。
それが、不良契約を自動的に排除するような作用を起こしています。

>>451

言葉尻の違いで「EXAでいうところの家族からのコミッションが生保レディーの家族からの手数料と同じだ」
というのと「違うもの」というものが根本的に同じにはなったりはしませんよ（笑）

>>453
EXAの支払い準備金の繰越額は3.5%ですよ。その36%との差額のほとんどは再保険の費用9.7%ですが？
さらに40%のコミッションは固定ですよね？

＞保障の支払い率は、新規契約が増加傾向にある時は、当然のように低くなります。
＞その理由は、新規契約は健康な人しか加入できないからです。

という事は伸展率が落ちて共済金の支払いが増加した場合
吸収分は3.5%しかないのですが。
なんか自転車操業っぽいと感じるのは私だけでしょうか？

>>454
関西AGさんが、生保レディーの家族募集と違うと言われたのは、どこを指して言ったのか解かりませんが、
全く同じとも言えませんね、根本は一緒でも、細かく言えば違います。

1.簡単に言えば、生保レディーの家族募集は自分の成績を繋ぐために加入させます。
EXAは家族の掛金を安くするために加入させます。
2.生保の家族募集は一時しのぎで契約しますので、結局解約してしまう方が大半だと思います。要するに無駄な支出ですね。
理由としては、募集の手数料は１．２年で基本的に終わるからです。
EXAは余程のことが無い限り、解約はしません。解約する必要が無いからです。

詭弁と言われるかも知れませんが、現実の生保の実態ですのであしからず。

>>456
＞1.簡単に言えば、生保レディーの家族募集は自分の成績を繋ぐために加入させます。
＞EXAは家族の掛金を安くするために加入させます。

これも良くわからないのですが
EXAのAGも生保レディーもお金を得るために家族を入れているのでしょう？
その使途が家族の掛け金を安くするためなのか自分の懐に入れるのかは
EXAか生保かってのとは関係無いでしょう。

>>456
＞2.生保の家族募集は一時しのぎで契約しますので、結局解約してしまう方が大半だと思います。要するに無駄な支出ですね。

なんども言われている事ですが、このような話をする場合は具体的な情報ソースの提示をお願いします。
「思います」というような主観的な情報で「ですね」と断定されるのは客観性がありませんので。

>>456
すごい詭弁ですね。（ｗ
あなたが考えるとおりの人もいるでしょうが、当然、そうじゃない人もいるでしょう。
不確かなことを断定すると、妄想といわれますよ。
それとあなたじゃないですが、関西ＡＧさんがよく使う、「前スレを読め」と
いうのはいただけませんね。
このスレから初めて見る人もいるでしょうし、その人達は、潜在的なユーザーでも
あるわけです。
直接の議論相手だけではなく、背後にいるであろう多くのＲＯＭに対して
ちゃんと意識して説明しないと、結果的にあなたがたのレスはＥＸＡの評判を
下げるだけに終わりますよ。
まして、反対者の人格批判などもっての外。
あなたがたは、マルチ従事者ということで、基本的には色眼鏡で見られていると
思ってください。
それを払拭するためには、誠実な説明が必要だと思うのですが、
「前スレ読め」などという態度にでるぐらいなら、ここにこない方がいいですよ。

>>455
エキスパートアライアンス�鰍ﾆエキスパート共済会は別の決算書ですので分けて考えないといけませんよ。
株式会社は利益を上げていきますが、共済会は基本的に利益団体ではありませんので再保険や利益準備金という形で調整します。
自転車操業なんてとんでもない、高収益企業ですよ。
心配なら帝国データバンクで調査してみたらわかりますよ。
今から売上が伸びれば、事業費の比率が落ちて行きますので、利益率は更に良くなって行くでしょう。

>>453
＞それとEXAの場合は、中川社長の「善の心」を前面に出しながらの組織拡大です。
＞それが、不良契約を自動的に排除するような作用を起こしています。

ニュースキンやアムウェイやハーバーライフのような既存大手マルチでも
創業者の「善の心」を前面に出して勧誘活動を行っています
しかし、不良契約は排除される事が無いどころか、契約しない人間は
他の会社の手先かネガティブ信仰者などとレッテルを貼られて罵倒されたりします。
だからマルチ従事者は「信者」等と揶揄されるのです。

>自転車操業なんてとんでもない、高収益企業ですよ。

また現在と将来の話をごっちゃにしてますね、あなた。

>今から売上が伸びれば、事業費の比率が落ちて行きますので、利益率は更に良くなって行くでしょう。

一番比率の大きいコミッションの部分が固定なんですから事業費の比率の低下などしれたものだと思いますが。

>>460
私は一度も株式会社の話などしていませんよ
あなたの提示したのも共済会のデータでしょう？
実際は3.6%しかない支払い準備金を14%と説明していた訳ですよね？
なぜそのような説明をしたのですか？

>>456

話がすりかわってますよ。
家族を加入させる目的のEXA・AGと生保レディーの違いなんて話じゃないでしょ。
家族からのコミッションがまるでEXAだけの特典かのように言ってることが問題視されてるんですよ。
加入させる目的はどうあれ、家族からのコミッションが一般からのコミッションと違いがないならば、家族の〜ってトークは意図的な錯誤をさせるものだというのが論点です。

思います。と言う書き方が悪かったのなら誤りますが、実際に私が接してきて話をした、数十人の生保レディーの方に聞いた事実を書いただけです、当然全員が
当てはまるとは思いませんが、多くの方は当てはまると思います。

>>457
根本的に違います。
貴方が思うほど、EXAの代理店は収入のために家族を加入させることはありません。
それは、基本的にノルマが無いからです。・・・最低限はありますが、一度達成すると無くなりますし、家族の契約だけの場合はノルマは一切ありません。

家族のためというのなら家族割引き制度でも儲ければ良いのでは？
なぜわざわざ登録費を取って事業主であるAGにならなければならないのですかね
結局このシステムで登録料を徴収している（株）は儲かりますが
加入者にとってこの15000円の意味は？

そういえば、EXAのサイトに書いてある「マルチは米国の大学の流通論で講義がある」という件について
どこの大学か回答してくれるAGがまだいませんね。
「会社に照会します」といったっきり逃亡しちゃったAGはいますが。

あと、皆さん無駄な保障でJAWSばかり挙げていますが、それだけじゃないですよね。
EXAでは自分の加入していない商品を販売できないことになってます。
まっとうにAGとして活動しようとしたら全部はいらなきゃいけないんですね。

>>453
>中川社長の「善の心」

おまえ正気か？
奴の正体知らないからこんなこと言えるんだろうな〜
自己中＆偽善者ですよ。

無知ってのは無恥だな。

>>468
何も知らないで、人の事を悪く言うのは辞めたほうがいいよ。
中川社長を良く知っている人で、彼の事を悪く言う人はいないよ。

今日もバカなＡＧが釣れました。さー今日も釣りまくるぞ〜。
関西ＡＧあたりをいじめるぞ〜！
ざまーみろ！議論オタクちゃん〜！
おまえら、本当はダウンなんていないんだろ！

【デイトナＳＳ文字盤ブラック】って
あの雑誌とかでよく取り上げられてるロレックスですよね？
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>>469
その社長が主催のセミナーでﾋﾞﾙｹﾞｲﾂは寄付してない！とかﾀﾞﾎﾞﾗ吹いてたんでしょ？
もしまともなAGとやらがいるのなら、社長に進言してみたら？
「ビルゲイツがいくら寄付しているのか調べてからモノを言ったほうがいいですよ」って。

ずいぶん前のスレで、中川氏はアリコを辞めたんじゃなく
辞めさせられたというレスがあったが（しかも、すごく恥ずかしい理由で）
真偽はいかに。

うんうん、アリコの内部告発スレ（保険板？googleキャッシュだったんで不明）でもアリコを追われたって書いてる人いるね。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

> 日本の生保の掛金は、外国の２．３倍と毎日新聞に昨年掲載されました。
> 逆説的に言えば、保険料を半分に出来ると言うことですよね?
> EXAの掛金は、他の生保の約６０％ですので基本的に採算は合うと言う事になります。

そいで、なんで日本の生保の掛け金は外国の２．３倍なの？
どーして？
それがわからないのに毎日新聞に載ったからって言うのが根拠なんですか？

じゃかーしゃーボケナスどもがー
保険ごときでぐだぐだメルチメルチ言ってねーで病院いけやー
大丈夫！心配せんでもあーたたちは保険に入れませんっ！＜精神的要因でね♪
ったくここの連中はなんでこんなにくれーのばっかなんだ？
ネットばっかせずにちったーまともに仕事しろやっ！お？

この際だからメルチ板全部あげてやるよ（ｗ
つーか暇つぶし

>日本の生保の掛金は、外国の２．３倍と毎日新聞に昨年掲載されました。

何月何日の毎日新聞なのかを知りたいのと、
「生保の掛金は」
って
EXAは共済だから生保と比較するのは卑怯だと何度も言われているのに
また生保との比較を持ち出しますか？

同じ議論を前にもしてますね。
前スレを探せばあると思いますが、大変なので教えますね。
今、気づきましたが一昨年でした。訂正します。
２００１年８月５日(日)毎日新聞　一面
国内　欧米の２〜３倍　人件費などで差
「国内の生命保険の保険料が欧米に比べて最大で２〜３倍も割高な実態が４日、生保会社の内部資料で明らかになった。
生保のスレにも、上がってるので見てみたら?

ブラックRX さんは、何かカン違いしてると思います。
なんで、生保と比較するのが卑怯なのかわかりません。
EXAの場合、保障内容は生保に近く、普通の共済みたいに中途半端な保障ではありません。
それと、ブラックRX は保障を買う時に、掛金と保障内容で決めないのですか?
何度も言うように、生保と共済の違いは、資格を取って無差別に募集するのが保険で、団体や会員など、一定の括りの中だけに販売されるのが共済です。
後の大きな違いは、生保は金融監督庁の認可の上で保険料が決まりますが、共済は自由に決められます。
EXAの中川社長が保障の掛金を安くするために、保険では無く共済にしたのも、そういう理由です。

>EXAの中川社長が保障の掛金を安くするために、保険では無く共済にしたのも、そういう理由です。

また、奇麗事を。
保険会社の認可はなかなか下りないからだろ。
保険会社にしたら、マルチで売ることもできないしな（ｗ

http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1050802632/l50

肯定派の人はここで会おう。
ｺﾋﾟﾍﾟｽﾏｿ

生保のほとんどが貯蓄性のあるもので、掛捨てのEXAとは掛け金だけを比較しても意味がないから生保と比較するのは卑怯だといってるのがまだわからんかね？

>>482
たしかに、保険会社にしたらマルチは無理だと思います。
逆説的に言えば、保険にする必要は無いですがね。
奇麗事ではありません、一つの要因と言うことです。
実際に中川社長は、アクサ日本法人を作った時も、一人で保険会社を一から作った日本で唯ひとりの人間です。

>>484
問題外ですね。
掛金の比較は、掛け捨てで比較しているのも解からない人は、出直してください。

悪名高い変額保険を最初にやらかしたのは中川社長のとこではなかったっけな？
あれは消費者のためだったんかい？

>>486

共済は割戻金、生保は配当金を10年単位の平均的な金額で考慮にいれず、掛け金だけで比較してる人にいわれたくないね。

だいたい、なぜ安い掛け金で大丈夫なのかろくに説明できてないじゃないか、あんた。
無認可共済で割戻金もだせないほどカツカツ経営してるところで、ちょいと大惨事がおこったときにどうなるのさ？

>>481
＞掛金と保障内容で決めないのですか?

保険にしろ掛け金にしろ一番大事なのは
「本当に支払われるのか？」ということでしょう
ここまでの話ではEXAは今はいいですが
将来加入者の伸びが停まり共済金の支払いが増えた場合
どこにも増えた分を吸収できるマージンがありません

>>487
アクサと変額保険の事は知りませんが、変額保険が悪いのでは無く、元々変額保険はリスク商品だ説明されて加入していると思います。
結果的にバブルがはじけて、損をしたのを自分の判断ミスでぁつて、保険会社のせいにするのは卑怯ですね。

>>488
共済の割戻金を計算に入れても、保障内容はEXAが上回ります。
生保は問題外、配当なんて今は殆どありません。あっても問題外。

>>489
EXAの掛金をファイナンシャルプランナーに見せても、確かに安いけど、採算割れするような事はないとの事です。
有名なFPも掛け金的には、問題ないと発言されています。

>>490
残念ながら、加入者の伸びが止まっても支払い能力は問題ありません。
商品の設計をやってる方は保険のプロです。素人ではありません。
EXAの役員や社員は殆どが元保険のプロ集団です。

皆さんの議論の中身は、

>>491

得体の知れないＦＰが大丈夫といったと「言われたから」大丈夫と？
ＦＰが間違いを起こさないんだったら投資に失敗する人はいないって。
じゃあＥＸＡ以外の保険会社、共済の商品設計をやってるのは素人だとでも？
全然根拠になってませんなぁ。
大丈夫だという原理を説明してよ、原理を。

>>490

そうですよねー。
いい加減でまちまちな説明をしてつっこまれたらいいわけばっか、場合によっては逆ギレ捨てゼリフの人を使ってる会社は信用できませんよねー。
いざってときに聞いてた説明とちがうとか、なんだかんだといいわけして結局払ってくれない、金額減らされたみたいなことがないとはいいきれないですもんねー。
ＡＧさんたちは安心を売る商売してるくせにそのへんのことまーったくわかってないんだから笑っちゃいますよねー。

ログ流れたんで安心してるんかもしれないけど昨日の話の「生保レディーの手数料と家族からのコミッションの違い」、
ＡＧさんは竹やりでＢ２９落とすみたいな精神論しか語れてないよね。
ちなみにＥＸＡのページ見てもＡＧ特典としての家族からのコミッションなんてかいてないんだよね。
これもまたＡＧによる勝手な言い草なのかな？

>>492
投資と共済の掛金の計算は次元が違う話です。
共済の掛金は大数の法則を元に算出します。投資はどんなプロでも負けることも多々あります。
経済学者の竹中さんでも、失敗の連続でしょう。
他の保険会社の商品設計が間違っているとは、一言も書いてません。
ただ、無認可共済はだれでも自由につくれます。
極端な話、４９２サンでも作ることが出来ます。

>>495

なんの説明にもなってませんねー

>>495
前から何度も質問してる話ですが
現在掛け金の22%しか共済金の支払いに当てず、64%をコミッションと事業費に当ててるEXAが
将来、普通の保険や共済並に支払いをしなければならなくなった時
「他の保険や共済より厚い保証」はどのように実現されるんですか？
たりないお金は何処から持ってくるんですか？

問題はここでベラベラ説明してるＡＧさんの言ってることが会社も認めてる内容なのかどうかってところだよね。
すっごく俺様理論を展開してるように見えるんだが。

関西ＡＧさんは殊勝にも「会社が言った範囲を超えることは言わない」って宣言したけど（普通の会社ではあたりまえだが）、今いるＡＧさんのいってることはどうなのか？ってね。
普通は代理店の発言は会社の公式発言と同等の意味を持つんだけどそれを理解してるのかな？

えっまじっすか？


http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/

中川社長と「最高ですか〜？」の法の華との関係は？

AGさん乙っ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1050802632/l50

肯定派の人はここで会おう。
ｺﾋﾟﾍﾟｽﾏｿ

>>438 ：関西AG ：さん

なるほど。そう返答されますか…
わかりました。

今AGさんが在中してるのかな？
中川社長講演って和歌山県でもやっていますか？
一度行って確かめてきます。
また丸腰で行っても講演会に臨席できるのでしょうか？

ついでに>>497
自分勝手な損計の見方はやめましょうね。

>>502
＞自分勝手な損計の見方はやめましょうね。

何処が「自分勝手」なのしょうか？
参考までに教えていただけますか？

>>481
>何度も言うように、生保と共済の違いは、資格を取って無差別に募集するのが保険で、
>団体や会員など、一定の括りの中だけに販売されるのが共済です

これも奇麗事だな。原理原則は確かにあなたのいうとおりだが、多くの共済は
実質的には無差別募集。あなたもとっくにご承知のことだろう。
つまり、無認可共済は現行法規制の網の目をくぐった存在だ。
確かに生保に比べれば掛け金は安いが、加入者保護のためのセーフティネットは
なく、何かあった時は加入者は自己責任を問われるというところまで
きっちりと説明して、加入させて欲しいものだな。

　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　 　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
ttp://saitama.gasuki.com/wara/

>>497
前にも説明したと思いますが、「２２％しか共済金の支払いに当てず」では無いでしょう。
支払い予定は３６％です。差額は支払い準備金に積み立てですね。
６４％のコミッションと事業費も間違いですね、コミッションは４０％、２４％が事業費と
再共済費、利益ですね。
EXAの場合、入院共済金等の小額な支払いはEXAから支払われますが、高額な死亡保険金は再共済会社から
８５％が支払われ、残りの１５％をEXAが支払います。そう言う契約になっています。

EXAが安いと言っても、死亡保障などで言えば、募集経費が掛からない団体共済はビックリするほど掛金が安いのです。
２８歳男性の１０年定期普通死亡１０００万円で比較すると
大手生保　約２４２０円
簡易保険　　２７００円
ｵﾘｯｸｽﾀﾞｲﾚｸﾄ １８００円
全労災　　　２４００円(災害死亡２０００万円)割戻しあり?
coop共済　約１８００円割戻しあり
EXA共済　 　１４５０円
団体共済　　１０００円

>>506
＞前にも説明したと思いますが、「２２％しか共済金の支払いに当てず」では無いでしょう。
＞支払い予定は３６％です。差額は支払い準備金に積み立てですね。

前にも聞きましたが支払い準備金は3.5%で9.7%は再保険費用ですよ
差額が全部支払い準備金とする根拠と意図は何ですか？

＞６４％のコミッションと事業費も間違いですね、コミッションは４０％、２４％が事業費と
＞再共済費、利益ですね。

販売管理費のみで24%ですよ

たとえば県民共済並に45%の共済金の支払いをしなければならなくなった場合
どこからお金を持ってくるのですか？

>>502
中川社長講演は大阪では５月13日までありません。
5月13日 14：00 梅田ACT�V（アクトスリー）ホール2F　350講演会大阪市北区堂山町15-17　

そこで「最高ですか〜？」って聞けますか？

http://vote3.ziyu.net/html/buster.html
投票きぼん

>>507
申し訳ありません。
差額の足し算が合いませんね。
支払い予定は、前々年度３６％と書いてありますね。
前年度に関しては、細かい決算資料がありませんので、確認してみます。

現在、販売管理費が多いのは、キャンペーンなどの販促費にお金を掛けているからだと思います。
将来的には、それも減ってきます。
当然、掛金収入が増えていけば、販売管理費の比率も減ってくると思います。
EXAは再共済の比率が大きいですので、４５％まではならないと思いますが、最終的に最悪４５％まで行ったとした場合は
販売管理費が１５％になるということですね。
それでも、十分経営は成り立つと思います。

>>509
法の華の問題は、時期がずれてます。
調べてみたらわかると思いますが?
立て直しの為に、中川社長に要請が来ました。

ニューウェイズの肯定者です
AGさん一服しませんか？こんな香具師達ほっといてさ♪

☆★MLM肯定派スレ★☆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1050802632/l50

>>511
EXAの売りは
「同じ掛け金なら厚い保証」
「同じ保証なら安い掛け金」
ですよね

＞EXAは再共済の比率が大きいですので、４５％まではならないと思いますが

これでは、県民共済と同じといってるに過ぎません。
しかも現在の県民共済の共済金比率は45%ですが割戻し金を差し引いた場合の掛け金に対する実質支払い比率は67%になります
割戻し金の無いEXAが県民共済より保証が良いと言えるには事業費を０にしても実現できない数字です
マルチ商法なのでコミッションの負担が多きいデメリットがどのように解消されているのかに興味があるのです

＞現在、販売管理費が多いのは、キャンペーンなどの販促費にお金を掛けているからだと思います。

マルチでは広告をしないというのが売りだったはずではないでしょうか？

法の華と中川社長が理事長をしてる「（社）楡の木会」の関係
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/hounohana/1999/1210-2.html

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1041749158/l50
恐怖企業富士通に明日はあるのか
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1043945434/l50
富士通の秋糞社長以下執行部の退陣を求める
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1041955920/l50
富士通の裏事情
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1042216775/l50
富士通電デパあきる野裏事情
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1047736363/l50
富士通ウラ掲示板
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1047655441/l50
富士通　精神病棟川崎３番館の裏事情

>>506
>EXAの場合、入院共済金等の小額な支払いはEXAから支払われますが、高額な死亡保険金は再共済会社から
>８５％が支払われ、残りの１５％をEXAが支払います。そう言う契約になっています

そういう契約ですか。再保険についてここまではっきりと断言した情報は
初めてかな。前に一度あったかな？
なにしろ再保険について聞いても分からないＡＧばかりだったから
その意味ではこのスレにいる「ＡＧ」さんは評価できるね。
しか〜し、こういう契約内容であれば、週間ダイアモンドにでていた記事の
一文を敢えて引用させていただこう。
「加えて、無認可共済は大仰に言うなら生損保市場の空洞化を招きかねない。
　無認可共済は安い掛け金でかき集めた共済料を外国の保険会社に再保険に出している。
　無認可共済が国内保険会社のシェアを侵食し、その一部が再保険の形で国内事業免許の
　ない外国保険会社に流出する構図になっているわけだ。」
高額の死亡保障の８５％のリスクをマル投げしているならば、ＥＸＡはアメ公の
単なる代理店といえなくもないね。
自らの判断とリスクで、事業を行うのが真の意味での保険者であり、共済者では
ないでしょうか。
敢えて言います。「それでいいんですか。」
自らがリスクを負わないのであれば、日本を変えるとか大風呂敷を広げないで
ください。

>>506
追加。
掛け金を比較する場合、ＥＸＡのＡＧは好んで２８歳で比較するね。
前々スレぐらいのＡＧもそうだったな。
ＥＸＡは５歳きざみで掛け金があがるからだろうが
せめて３０歳ぐらいで比較してくれよ。
保険が本当の意味で必要になるのは３０代からだよ。

>>516
>そういう契約ですか。再保険についてここまではっきりと断言した情報は
>初めてかな。前に一度あったかな？

前スレも現スレにも十分ありましたよ？
推測で反論しないように。　ID:AYVf94lF逝ってよし

>　無認可共済は安い掛け金でかき集めた共済料を外国の保険会社に再保険に出している。
>　無認可共済が国内保険会社のシェアを侵食し、その一部が再保険の形で国内事業免許の
>　ない外国保険会社に流出する構図になっているわけだ。」

国内生保だって外資系に再保険掛けてるよ？

>>516
再共済に関しては、講演会でも中川社長は必要ないと言っています。
その理由は、貴方が言われるように外資に利益を与えるだけだからです、その事は会社の公式ビデオの中でも話されています。
ただ、会社が小さい内は信用の問題や、AGが仕事がし易いように掛けているだけです。
それから無認可共済は、準備金を経費として認められないのは御存知のことと思います。
そのためにも、再共済会社に支払うことにより、準備金を積んでいると考えてください。
貴方は保険のプロみたいですが、中川社長はそんな事は全てわかった上で経営をされているのです。
だからこそ、日本一の営業成績を持っているような、プロの方も代理店になっているのです。

>>517
掛金は５歳ごとに変わります。
例えば定期保険で言えば１５歳と２９歳は同じです。
２９歳と３０歳は大きく違います。
他の生保と比較する場合は、２８歳くらいが公平になるからです。

なぜ28歳が公平？
結婚してる率、実際に保障が必要になる身体的状態、それこそ保険に入ってる人の割合から考えても30歳超の方が公平だとおもうが。

ところで再保険は個々の契約に関して掛けられてる？
高額な死亡保険のときにいちいち海外の再保険先に払ってくれっていうわけ？
すごく現実的じゃない話に聞こえるが。
前に出てきたＡＧは契約全体に対して掛けられててＥＸＡ一大事のときに発動するって書いてたが？
まーたＡＧによって違うコト言ってるし。
それともなにかな？これも表現が違うだけで根本的には同じって言ってくるのかな？

>>518
君、ＡＧ？アンチ？
どっちでも良いけど、再保険に関しては個人的に何回も聞いてきたけど
ほとんどまともな回答はなかったよ。
過去の内容では
１　とにかく格付の高い会社に再保険を出しているから安心ですとしか
　　いわない、典型的なアップ受け売り型。
２　大規模災害等で一度に大量の支払い義務が発生した場合や万が一
　　ＥＸＡが倒れた場合に再保険会社から８５％が保障されるという
　　万が一保障タイプ
３　そもそも保障の割合が違うというタイプ（７０％とか）などが
主だったと記憶している。
今回のＡＧのような回答も１回か２回ぐらいあったかもしれないがね。

>国内生保だって外資系に再保険掛けてるよ？
国内生保の再保険の割合分かっている？
これは本スレにもでているが、特に大手はコンマ以下です。
君こそ、逝っていいよ。
俺は元業界人でＥＸＡスレは何代も前のから全部見ている。
それと君がＡＧなら、ＥＸＡは見方によってはアメ公の代理店という
解釈に対する反論はないのかい。

>>516
追加、
アエラに書いてあったように、再保険を掛ける会社はAA以上ないとダメだと書いてあったと思います。
大手生保でAA以上の会社があったでしょうか?
その前に、目の上のタンコブでもあるEXAの再共済を、ニッセイが受けるとは到底思えません。

>>522
昔はたくさんあったけどね（藁
それはともかく、再保険に関するＥＸＡ（中川社長）の
考え方は分かりました。
自前で十分な準備金を積めるまでの暫定措置及び
主に営業上の理由で、信用力を高めるため、「当面」高い割合の
再保険を掛けるという理解でよろしいでしょうかね。
しかし、多くのＡＧはその意図する所が分かっているでしょうか。
単純に、格付けの高い会社に再保険を出しているから安心としか
思っていないんじゃないんですか。
再保険の意味もよく分からずにね。

>>521
俺はアンチだよ？
あんまりにもあんあたがオーバートーク的にレスするから言ったまでだ
そもそも前々スレから登場してたんなら覚えてねぇのか？
少なくとも俺は覚えていたが？

>>516の
>　無認可共済が国内保険会社のシェアを侵食し

さも生保会社は外資系に再保険を掛けてないかの様なオーバートーク

>これは本スレにもでているが、特に大手はコンマ以下です。

金額が小さいが再保険に掛けているのを認めたか？

>>523
真面目に質問して頂き、ありがとうございました。
暇があれば、講演会に一度行かれて疑問を直接ぶつけてみては如何ですか?

>>524
アンチ同士で斬りあってもしょうがないから、もう止めるが
俺は国内生保が再保険を掛けていないなどと一言もいっていないが？
決算書を見てみろ。どれほど小さい数字か分かる。
それと、再保険先が外資かどうかは決算書を見る限り良く分からんが
君は何かソースを持っているのか？

>>525
今、三井、明治、朝日の３社の平成13年度の決算書を覗いてきました。
格付の低い３社ですが、受再も出再もありましたね。
金額は微々たるものですが。
格付けは単なる目安ですので（中には勝手格付けもあるし）
これを元にして、再保険先は格付け○○以上に限るという
法的な規制は多分ないと思いますよ。
おそらく個々の会社や共済の内規レベルの話だと思いますね。

>>524
>>　無認可共済が国内保険会社のシェアを侵食し

>さも生保会社は外資系に再保険を掛けてないかの様なオーバートーク

ちなみに上の文言はダイヤモンドの記事を引用したものだから
オーバートークと文句をいうなら、株式会社ダイヤモンド社にいってください。

>>491
アクサと変額保険の事は知りませんが、変額保険が悪いのでは無く、元々変額保険はリスク商品だ説明されて加入していると思います。
結果的にバブルがはじけて、損をしたのを自分の判断ミスでぁつて、保険会社のせいにするのは卑怯ですね。

変額保険訴訟の原告は、そのリスク説明が不十分だったと主張して
裁判を起こしています。

このスレでのＥＸＡ各代理店氏のＥＸＡ盲信レスと、
上記ＡＧさんの変額保険問題に関する認識のレスを読む限り、
同様の問題に発展する危険性を孕んでいると感じてしまうのですが・・・

↓の国民生活センターの記事も、そういう点を指摘している訳だし。
http://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200302_2.html

参考までに

＊共済金の支払いが少ない理由について

＞中川社長は現在のEXAの共済金の支払い率は、今までの経験から比べて驚くほどに少ない。
＞これは支払わないのではなく、AGのみなさんの危険回避行為?　要するにAGが自分と会社を
＞守るという意識が告知義務違反をさせないと言う事だそうです。

http://www.eiko-ono.com/cgi-bin/fpforum/forum2000_main.cgi?data=20021117072258

＊再共済の比率が大きい事について

＞エキスパート共済は株式会社ですから、バランスシート上で責任準備金や支払い準備金を
＞負債の部に含めることができません（認可された保険会社や共済団体は、形態は株式会社
＞であっても負債に含めることが認められている）。つまり、準備金も課税されるわけです。エ
＞キスパート共済の場合は、８５％を再保険に出すことによってこの問題を解決しているという
＞ことですが、果たして再保険だけで対応できるのかどうか。これも専門家の意見を待たなくて
＞はならないでしょう。

http://www.eiko-ono.com/cgi-bin/fpforum/forum2000_main.cgi?data=20020329145204

>>529

リンク先を見ると、ＥＸＡの担当者がＥＸＡはマルチじゃないと嘘をいってることがわかりますな。
ＡＧの数は５０で切るといってるようだがどうなってんの？

今日もバカなＡＧ釣れました。うひひひ。

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EXAにはアクチュアリーがいない？

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友人がEXAに入ろうとしているんですが、どんな会社なんですか？？教えてください！

過去スレから見てみる事をお薦めします。
それでやるかやらないかはあなた次第

>>538
凄く、いい会社ですよ。

>>538
ネズミ講形式で共済を販売してる会社です
会員は洗脳されてるので「凄い！良い！」しかいいません。

>>538
釣りじゃなかったら、このスレの１から読めよ。
５００スレぐらい１時間もありゃ読めんだろ。

何処に書き込むのかわからないほどの初心者ですが、聞きたい事があります。
今年、盲目の人達の施設に寄付をした会社がEXA？とか言う名前の会社だったと思うのですが、
マルチの会社なのですか？

>>543
日本で始めて、まともなネットワークビジネスの会社です。
http://www.exa11.co.jp/
詳しくはホームページを見てください。

本当に、初心者なのですいません。
最近、やっと少しだけ使える様になったものですから・・・
一昨年、妹が施設に入所したのですが、その時耳にしたので・・・
別に、マルチとか何とか良く解らないので失礼な言い方をしていたら
お詫びします。

実際、色々な方々のやり取りを拝見させて頂きました。
私自身、良く理解していません。マルチ？ねずみ講？詳しい事等何一つ
解りません。紹介して頂いたホームページを見ましたがやっぱり良く解りません。
皆さんが議論されている内容を見ていますと、私自身不安になります・・
何故なら、私は妹を盲目者施設に入所させているからです。
世の中の人達は、私の妹の様に盲目になってしまった人を「かわいそう」
と言います。けれどそれだけですよね。
実際、仕事場にしても親戚にしても・・・
何とか施設へ入れてやる事ができ、何とかパソコンを使える様になりました。
そこで、マルチ（エキスパートアライアンス）の文字を見つけこの様な
質問をしました。マルチという言葉は知っています。偏った知識なのでしょうが
少しだけ噂を耳にします。それだけに、もし　妹が入所している施設が関わって
いるのなら、不安でしょうがありません。

>>546
お気持ちは分からないでもありませんが、EXAの代理店(AG)の中でも農林水産省であったり
コンサドーレ札幌や神戸製鋼・・・上げればキリがない程の大口代理店が提携されています。
安心して下さい！！！
私もAGになるまでは身体障害者の方を見受けた時「かわいそう・・・」と思うだけでした・・・
でも今は違います。　中川社長の《愛》の理念をお聞きした時から、身体障害者を見受けた時
「なんて強い人間なんだろう。この人達は【かわいそう】なんかじゃなくって【生きていく力が強い！！】
自分も見習わなければ・・・」と考える様になり、施設の運動会や行事にも参加させて頂いてもらってます。

これは殆どのAGが思っていると思いますよ。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!いんちき、関西ＡＧ
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!いんちき、関西ＡＧ
さあーいたぶるぞ〜。

私は、もし世間で言われている様なマルチ商法を行う会社であるなら、もし
妹が入所している施設が世間に叩かれる様な事態が起こりうるならば、一年掛けて
探した今の施設ですが、考え直さなくてはいけなくなります。
盲目になってから、私も妹も常識では考えられない様な現実を体験させられ、
世間の口の怖さを実感しているから、余計に敏感になっています。
私は、妹を守らなければいけませんので・・・
失礼がありましたら、お詫びします。
何卒、この不安を取り除いて頂けませんか？

>>549
>何卒、この不安を取り除いて頂けませんか？
一番簡単なのは中川社長の講演会に行って本人と喋ってみる事です。
あなたの悩みを真剣に打ち明けてみて下さい。　答えは出るはずですから。

それからEXAは寄付をしているだけであって、あなたの妹さんの施設を利用はしていません。

この前、仙台市に仕事で行った時ですが国際ホテルという所で
その中川社長講演というものを聞きました。
その後、少し時間があったらしくラウンジで関係者と思われる方々と
集まっていたのですが、飛び入りの私には近くに寄る術がありませんでした。
その様な、場合どうすれば話ができるのですか？

社長にあなたを個人的に紹介してくれる人を見つける事ですね。
誰もいないんでしょうか？

MARCH（明治青学立教中央法政），駅弁国立，カレッジ（学芸，教育）はカス
早慶だって旧制じゃねえんだよな　ばか
お坊ちゃま４大学（学習院成城成蹊武蔵）より下とはな，ぷぷぷ

>>551
紹介者がいない場合は、本社に問い合わせをすると、近くの安心できる人を
紹介してくれますよ。

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フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
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致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
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携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/

どこがまともなマルチなんだか小一時間(ry

>紹介者がいない場合は、本社に問い合わせをすると、近くの安心できる人を
>紹介してくれますよ。

紹介者が無くても直接契約できれば良いんじゃないの？
その人が会社直の自分のラインの最上位になるだけでさ。

参加者にとっては
「全く知らない人を介さないとならない」
なんてのはイヤだろうし、
会社からすれば
直接にすれば紹介者に払うべきコミッションが浮くから
より良いサービスの充実に資金が振り分けられるだろうし、

なんでわざわざ紹介者を介さないといけないの？

ブラック！！この馬鹿ちん！！
あのね、紹介者が無くても直接契約できれば良いんじゃないの？
その人が会社直の自分のラインの最上位になるだけでさ。
ってこと言ってたら、メディアに本格的に取り上げたれた時
本社に申し込みが殺到するようなことがありえます。
しかし、会社自体、直接エージェント募集はしないでしょうね！
なぜなら、会員の募集はエージェントの役目だから。
会社が直接募集したらエージェントいらないじゃん！
考えてみなさい・・・
それとあなたたちにはあんまし言いたくはないけど、今から約２０年目千葉の県民共済
を立ち上げた人がＥＸＡのシステムに共感しエージェント登録して頑張っている。
県民共済は年齢関係なく保険料が均一で高齢化がすすみ財政難だとか・・・
返戻金を２〜３割返すのはいいのだが、お金を返すやり方がまずいらしい。
まあいろんな保険がある中でどれに入るかは自己責任なので、別にいいじゃん
あなたたちには迷惑かけないんじゃないの？？
自分が入っている保険会社の保険料より安く、尚且つ破綻しない会社、そして人に伝えても
喜んでもらえる。この流れでいいじゃん！！
この前、中川社長は７２１回目の公演をやりました。
保険会社の社長がここまでして何をやろうかと不思議に思いませんか？

この読みにくい脈絡のない文章はUPから聞いた時のメモでもみて書いたのかね？

痛いコテハンだな。
RX氏のコテハンの元ネタを知らないと思われ。

>会社が直接募集したらエージェントいらないじゃん！
俺はエージェントを一切否定する気なんかありませんよ。
「契約するのに絶対エージェントが必要」
というシステムが変なんじゃないの？
という話。

会社に直接申し込んでもらってもいいし、
エージェントが勧誘してもいいし、
で何の問題があるの？

小売と同じ値段で通販している会社なんていっぱいあるでしょ？

>>560
最近分かってくれる人がすくなくってちょっと悲しいです。

＞メディアに本格的に取り上げたれた時

とりあげられたじゃん。
ぁゃιぃって。

＞自分が入っている保険会社の保険料より安く、尚且つ破綻しない会社、そして人に伝えても
＞喜んでもらえる。この流れでいいじゃん！！

破綻しないって根拠は？
再保険かけてるからなんていわないでね（はあと

＞この前、中川社長は７２１回目の公演をやりました。
＞保険会社の社長がここまでして何をやろうかと不思議に思いませんか？

マルチの社長だと思えばたいしたことないね。
かもめの青田の方がよっぽどやってるんじゃないか？

＞破綻しないって根拠は？
＞再保険かけてるからなんていわないでね
なら、なぜ破綻するの？？
お前はほんとの馬鹿だな、うちがなぜ８５％も再保険をかけているか分かってるの？
その辺調べて勉強してものを言いなさい。
＞マルチの社長だと思えばたいしたことないね。
＞かもめの青田の方がよっぽどやってるんじゃないか？
マルチの社長だと思えばたいした事ない・・・
かもめの青田が４年で何回公演してるんだ？
分かっているのか？
なぜ、保険会社は保障を売りながら貯蓄もさせようとしているんだ？
当然、金儲けをしようとしているからだろ、ＥＸＡは出た利益は寄付にまわしているんだよ。

お母さん、今日も、バカなAG釣れたよ〜。熱いですね〜。ぷぷ。

もう皆さんあきれ果てて答える気にもなってないと思いますが

>＞破綻しないって根拠は？
>＞再保険かけてるからなんていわないでね
>なら、なぜ破綻するの？？
>お前はほんとの馬鹿だな、
>うちがなぜ８５％も再保険をかけているか分かってるの？
そもそも
「再保険」
ってのは何の為にかけてるんですか？
基本的には
一社じゃ背負いきれなくなるくらいの保険金の支払いが発生した時に
不足分を補って契約者への支払いに充当するのが目的でしょ。
つまり、
「会社が破綻しても保険金がちゃんと支払われるように」
ってのが主な目的でしょ？
それなのに
「再保険かけてるから破綻しない」
なんてのはもうアホかと、ヴァカかと・・・・

>その辺調べて勉強してものを言いなさい。
という事でこの台詞そのままお返しします。

>かもめの青田が４年で何回公演してるんだ？
>分かっているのか？
公演の回数と事業の実現性に何の関係があるんだい？

>なぜ、保険会社は保障を売りながら貯蓄もさせようとしているんだ？
これは、
>当然、金儲けをしようとしているからだろ、
ではなく、
そういうニーズ(個人年金等)があるから。
　保険会社が貯蓄もさせようとする
のではなく、
　貯蓄もしたい顧客がいる
から、そういう保険商品がある。

>ＥＸＡは出た利益は寄付にまわしているんだよ。
共済でしょ？
利益は出しちゃいけないでしょ？
剰余金の間違いでしょ？

剰余金なら
どうして顧客に還元しないのよ？

それに
>寄付にまわしているんだよ。
じゃなくて
　主にAGのコミッションにまわし、一部を寄付にまわしてる。
が正しい表現じゃないの？

っていうかたとえ共済掛金と支払共済金の差額は再保険で最悪カバーできるとしても（85％止まりだが）
EXAにもいる内勤従業員の給与をはじめとして数々の経費はかかる。
それらによって赤字になってもそれは再保険で保障されるものではない。
しかるに破綻は起こりうる。

>>568
１００%無いとは言えないと思いますが、まずありえない。
元県民共済の理事長をされた方が、今からは県民共済の時代では無い、EXAの時代だと言われてAG登録をされました。
これは紛れもない事実です。
最近の中川社長講演に同席され、本人が前座で挨拶されています。
話の中でEXAは県民共済より安心できるとも言われています。
信じない人はそれでもいいですが・・・

こら！！ブラック。
再共済について前の最初から読んでみたら真実が分かるのではないですか？
そもそも
「再保険」
ってのは何の為にかけてるんですか？
基本的には
一社じゃ背負いきれなくなるくらいの保険金の支払いが発生した時に
不足分を補って契約者への支払いに充当するのが目的でしょ。
それで、エキスパートの再保険を語っているつもりか？
あなたの、レベルの低さにあっぱれ。

いままで破綻した保険会社のうち一社じゃ背負いきれなくなるくらいの保険金の支払いが発生して
破綻したところがありますか？
逆ザヤで破綻したところが多いいのでは？
答えてください、ブラックさん。

>>570
ホワイトRXさん
EXAの再保険はそんなに単純なものではありません。
もう少し勉強して、書き込んでくださいね。
前スレを読めばわかると思いますが・・・
それと言動に気を付けてね!

>>570
　名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm.さんは低レベルアンチとは思えないです。
　言うなれば罵倒されているホワイトRXさん、あなたの方が低レベルですよ？

>一社じゃ背負いきれなくなるくらいの保険金の支払いが発生した時に
>不足分を補って契約者への支払いに充当するのが目的でしょ。

　前スレも拝見させてもらってますが、他のＡＧさんらしき人はこう言っていた気も
します　「そもそも再保険(再共済)なんか必要はない。募集するときに新規の人が
少しでも安心できるように」と書いていたが、その前にあなたの様なＡＧさんが
活動されている団体であれば何の安心感もない・・・質問すれば馬鹿だのレベルが
低いだのって聞いてるこっちは恥ずかしいですよ。
　現スレでは、そんな人が少なくなった気はしていたが、マルチ従事者は変わって
ないのが情けない(w

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>>572
なら、あなたＥＸＡの再共済について話してください。
そんなに簡単なものじゃないと私が言いたいのに、なぜ私に言うのですか？

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>>573
マルチ従事者とはどういうことですか？
人を侮辱しているの？？
頑張っている人に失礼じゃないか！

>>578
>マルチ従事者とはどういうことですか？
>人を侮辱しているの？？
>頑張っている人に失礼じゃないか！
あなたの頭は青果業経営者を八百屋と言うと侮辱にあたる構造でつか？

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰え
る。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
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>>578
　あなたは、もうレスするの止めた方がいいんじゃないかな・・・
>マルチ従事者とはどういうことですか？
>人を侮辱しているの？？
>頑張っている人に失礼じゃないか！

　罵倒されたようなので答えます。
　「マルチ従事者」とは、
　【ＥＸＡのビジネスである連鎖販売取引(マルチ商法)に専念して頑張っている事】
　↑
　これが省略されて「マルチ従事者」と言わせて頂きました。
　従って私個人は、あなたの言う「頑張っている人に失礼」な発言はしていませんよ？

　そりゃ〜自分の従事している仕事にケチつけられて罵倒する気持ちは十分にわかりますが
仕事とはそんなに甘くないですよ。　私だって電化製品をお客様に買ってもらったり
修理させて頂いたりしてますが、人に質問された時は自分のわかる範囲では答えます。
　でも人間なので【完璧】は無いとおもってます・・・
　自分ではわからない部分は素直に「すみません。何分勉強不足であって答える事ができません」
って言いますよ。　
でもあなたは違う！！！
そこだけで良いです。　気付いて下さい・・・

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>そんなに簡単なものじゃないと私が言いたいのに、なぜ私に言うのですか？
再保険をかけるそもそも目的は
「保険契約の履行」
「会社の倒産回避」
のどっちですか？
で、
目的が
「会社の倒産回避」
だと言う場合、
そもそもそんな保険が原理的にありえますか？
という話

もしあったら倒産する会社ってなくなっているはずですよね？

>マルチ従事者とはどういうことですか？
これに関しては他の皆さんと同じですが、

>頑張っている人に失礼じゃないか！
失礼か否かは実体に則していないかいるかで判断されるべきで、
頑張っている人の有無には基本的に無関係でしょ。

>>570
は全く内容が無いから無視するとして、
(最初から呼んでいくとAG同士で言ってる事が矛盾してたりするし)

>>571
>逆ザヤで破綻したところが多いいのでは？
>答えてください、ブラックさん。
あのねぇ、
貯蓄型貯金は生保系にはあるけど共済には無いでしょ？
どうやったら共済で逆ザヤがありうるんですか？

で、
「再保険」
に関する以外の
「利益じゃなくて剰余金でしょ？」
「通常の共済の場合、剰余金は契約者に還付されるよね？」
「寄付するくらいなら顧客に還元した方が競争力上がるのでは？」
とかいった突っ込みは無視ですか？

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰え
る。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
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>>586
EXAは割戻金の制度はありません。
元々、中川社長は利益を寄付することが目的で、生保の社長を辞めてまでEXAを作ったわけですのですから。
それに納得した人だけが、加入すればいいと思います。
私も少しの割戻金を貰うより、自分より困っている人たちが喜んでくれれば、その方が気分が良いです。
EXAは通常の共済とは違います。しいて言えば全く新しい共済の形だと思います。

例えば県民共済は、２０歳でも５０歳でも掛金は同じです。
逆説的に言えば、２０歳の若者が５０歳の年配者の掛金を負担していると言う事になります。
同じような保障に加入した場合、２０歳で比較すると県民共済はEXAの約２．５倍の掛金になります。
そして５０歳で掛金は県民共済の方が安くなり逆転します。
ただし、県民共済は６０歳で、まともな保障は無くなりますので１０年間だけお得と言う事になります。
★割戻金は計算に入れていませんので・・・因みにEXAの場合、家族の契約は手数料が入ります。

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=00083

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰え
る。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
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>EXAは割戻金の制度はありません。
はい、それは知っています。

>EXAは通常の共済とは違います。
>しいて言えば全く新しい共済の形だと思います。
　通常の共済で加入者に払い戻される余剰金を
　寄付と代理店コミッションに回している
という以外には特に差は無いと思うんですが、
他にも何か違うんでしょうか？

>同じような保障に加入した場合、２０歳で比較すると
>県民共済はEXAの約２．５倍の掛金になります。
こういう数値が良く上げられるんですが、
相互比較した
　EXAの共済プラン
　県民共済の共済プラン(都道府県名とプラン名)
を明らかにして頂かないと確認のしようがないんですよ。

ちなみに、
私が神奈川県の県民共済と比較した時は2.5倍も格差が
あるようには思えませんでした。
(割戻し金を考慮外にしても)

今月の日経トレンディに生保・共済比較が載ってますが、保険料の比較は３０歳と４０歳でやっています。
人生の転機の具合、身体的状況を考えるとそれが妥当なところと思います。
どうしてＥＸＡの人は２０歳だの、２８歳だのばかり比較対象にしたがるのでしょうか？

ちなみに、以前ＥＸＡのＡＧさんが入院1,000日保障はＥＸＡだけといっていましたが、その本によると
生保にも共済にも通算1,000日まで保障がけっこうあることがわかりました。
ＥＸＡだけというのは不実告知ではないですか？

そして共済の加入制限についてもＡＧさんはあげつらってますが、調べてみると
新規加入は制限があっても、継続だと８０歳まで可能というのもありました。

>>591
前にも書いたので、何度も書きたくはないのですが。
EXAのMACとMEDICを１口づつ加入したら、２０歳で２９００円です。
これに近い保障に近づけるためには、県民共済は生命２型、入院２型、ガン共済、医療特約の４種類
合計掛金７０００円になります。それでもEXAの方が実際の受取額は多くなります。

>>592
２０歳は588の比較ですが、県民共済は全年齢掛金が一緒なので、若い人と年配の人の極端な例を出したまでです。
２８歳は、生保は１歳ごとに掛金が設定されてますが、EXAは５歳ごとに掛金設定がされています。
２５歳と２９歳では掛金が大きく変わりますので、中間くらいで比較しないと正確には出ませんよね?
しいて上げれば、２７歳がベストですね!

EXAの入院１０００日は、１回の入院で最高１０００日です。
１入院６０日とか１２０日で通算１０００日とは、全く意味合いが違いますよ。
それに、EXAだけとは書いてないはずですよ。

全労災、県民共済はまともな保障があるのは６０歳までですね、それ以降も継続できますがそれなりの保証しかありません。
ちなみにEXAは全商品７４歳まで加入できます。

ブラックは電気屋か？？
だいたい、なんでここまでアンチなんだ？
なら、ブラックは何の保険に入ってるの？
気になってしまう・・・

ブラックさん
掛け捨てと、貯蓄型の保険どっちが好きですか？

こんなご時世だからどんな話にだって
「うまい話には用心」というスタンスでいるのは別に間違ってなかろう
むしろ、なんでそんなに盲信できるのか不思議だな。

http://life.fam.cx/

>>594 ホワイトRX

>ブラックは電気屋か？？

私が電気屋です。勘違いしないで下さいね(笑)

以下のレスは私に向けてですか？ブラックさんに向けてですか？？

>>593
要するに２７歳がベストっていうのは、あまり保険に加入していなさそうな
年齢層で、まだ割安感の残る価格設定だからって事じゃないの？
それで、『適　当　に　騙　さ　れ　や　す　そ　う　な』年代。

３０代から４０代の人なら保険に入ってる可能性あるし、月々の掛け金で
考えたら加入年齢に限らず一律価格設定で割戻金もあって割安感のある
ほうをどうせ掛け捨てなら選ぶでしょ。
加入年齢を20〜60代とした場合の中間なら４０、EXAで74歳までっていう
中間なら５０代とかと比較したら「ちょうど中間」とか言うのならわかるけど
所詮目くらましで安く見える金額のところを出せば『安い』っていえるから
なだけでしょ。

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どのような状況の方でも希望額をご融資出来るよう
当社では努力いたします。

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>>593にもういっちょ。
１入院1000日なんてめったにありえないよ。
今時長期入院は病院が儲からないからある程度入院したら転院なり
なんなりするのが普通。
植物人間とかにならない限り通算1000日保障なんていらないっしょ。
ほんとに長期になる場合は自宅療養とか含めて入退院を繰り返すケースが多い。
だから１入院120日程度で十分なんだけどね。

>599
何か、勘違いされているみたいですけど、保険と比較したら
EXAは37歳でも、47歳でも、57歳でもEXAの方が圧倒的に安いですよ。
ただし、共済みたいに全年齢同一掛金とは、単純に比較できませんよね!
だから、いいと思われる方はAGにならなくても加入されますし、あなたの不安が解消できなければ
高い生保に加入したら、いいんじゃないですか?

何回も言うようですが、保険のプロの方はEXAの掛金の安さは直ぐわかられます。
知り合いにいたら、聞いていただければわかりますよ。

>だいたい、なんでここまでアンチなんだ？
「ホントに安いの？」
って突込みを入れてるだけでアンチ呼ばわりですか？
つーか
何で突っ込みの内容には答えずにこういう切り返しをするんですか？

ホントにコスパ高いなら加入しますよ。
自分でAGやろうとは思わないけどね。

>なら、ブラックは何の保険に入ってるの？
>気になってしまう・・・
大手生保の個人年金絡めた保険商品とか県民共済とかちょろちょろとやってます。
大した額ではありませんけどね。

こないだの予定利率引上げの話は許せないですが、
まぁスレ違いなのでこれ以上は触れません。

ということで
>掛け捨てと、貯蓄型の保険どっちが好きですか？
どっちも好きです、と。

>>601
入退院を繰り返しても、再入院まで６カ月間ないと出ませんよ。
それに、脳梗塞とかなれば、入院は６カ月位になります。

医療制度や健康保険制度は、毎年変わりますので、今のことだけ考えて判断するのはいかがなもんでしょう。

>>604
その医療制度の不安とかなんかを持ち出して勧誘してるのがEXAでしょ？
それに漏れ、前に長期入院してまた再入院したけど、某県民共済は
支払ってくれたよ。１ヶ月の自宅療養はさんでだけどね。
こう書くと「県民共済のまわしもの」とか言うのかな？ﾌﾟﾌﾟ

それに『共済』なんだからいい加減生命保険と比較すんのやめたら？
医療保険なら損保系と比較してみなよ？
掛け捨ての保険と貯蓄性のある生命保険と比較しても意味ないじゃん？

それと自分語りでスマソだけど。脳梗塞の弟がいるんだけどさ、
最初に手術した病院は３ヶ月くらい、そのあとリハビリ病院に転院して
４ヶ月だったよ。
そうなったら人生そのものが変わるから、保険でどうこうなんてレベルの
話ではなくなってくるんだよ。

それに、どんどん医療は改善してきてそんな長期な入院にならない事も多い。
＞医療制度や健康保険制度は、毎年変わりますので、今のことだけ考えて判断するのはいかがなもんでしょう。
というのなら長期入院も減るだろうし、１泊２日の入院もスタンダードなところで
それの保障もしている安い掛け捨て保険が増えてきている中でEXAの長期入院メリットなんて
そんなになさそうだけどね。

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圧倒的に安いといいますが、その実例がどうも示されたためしがありません。
それにそんなに有利なら日経トレンディになぜ取り上げられなかったのでしょう？
日経ビジネスに出てたぐらいですから日経グループが知らなかったわけでもないでしょうに。
もちろんあやしいところだから要注意で載せるに値しないというなら別ですがね。

ではこうしませんか？
日経トレンディーに出た条件での比較です。
そこでは３０歳と４０歳での比較です。
よその保険関係の比較サイトでもだいたい対象を３０歳以上にしてますから、この年齢層が
妥当だと考えていいと思います。
日経トレンディに出てた条件はこれです。
・商品名
・払込期間（終身or定期）
・契約年齢
・月額保険料（30歳および40歳。可能ならば60歳も）
・病院の入院に対する保障（給付額と、保障開始日数。1入院の最高日数。通算保障日数）
・けがで入院に対する保障（同上）
・手術給付金（1回あたり）
・通院給付金（1回あたり）
・死亡・高度障害給付金
・その他付記事項

ところでＥＸＡのＡＧさんは１入院でも１０００日分が可と書いてますが、本当にそれは事実ですか？
ＥＸＡのページを見ても「『通算』１０００日」とかいてあるだけです。
通算も１入院も同じならばわざわざ通算なんて書く必要ないと思いますが。
（ＭＥＤＩＣのところ見てます）

２０代ＯＬです毎日上司のセクハラや通勤電車での痴漢でストレスがたまっていた
そのときにネットで見つけたアダルトＤＶＤショップ以前からオナニー用にＤＶＤ
が欲しかったのですぐ注文しました、とても安くてびっくりしましたが次の日には
もう届きました私が買ったのは、オナニー、レズ、レイプです毎日オナニーしてま
す。
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>>608
ホームページを見たら、掛け金も保障内容も書いてあると思います。
自分で調べてみてはいかがですか?

EXAが日経に載らないのは、クライアントにならないからだと思います。
週刊ダイヤモンドには実名で載りましたが・・・

>>609
確かにホームページには通算１０００日と書いてありますね。
でもパンフレットには１入院１０００日と書いてありますし、間違いありませんよ。

>圧倒的に安いといいますが、その実例がどうも示されたためしがありません。
いや、確かに安いと思いますよ。
ただ、
共済であるEXAの比較対照に
生保の保険商品を持ってくるのが詐欺的なだけで。

共済は共済同士で比較しましょうね。

私は神奈川県民共済と比較してみましたが、
コストパフォーマンス的には微妙。
剰余金還付まで考えるとさらに微妙。

>>612
>>569　で書いてあるように、神奈川県民共済を作った本人が言ってるので間違いないのでは・・

>>569に書いてある人って
神奈川県民共済の創始者なんですか？
っていうか県民共済って個人が始める類の物なんでしょうか？

あと、その人が
「これからはEXAの時代」
といったのがどのような意味なのかにもよりますよね。

顧客の視点で見ればコストパフォーマンスが最大の関心事とは思いますが、
経営の視点では違う、というのは良くある事でしょう。
特にAGとして参加しようとする人相手の講演会である場合は。

という事で県民共済との比較の件、お待ちしております。

>EXAが日経に載らないのは、クライアントにならないからだと思います。

お約束のようにそう返すけど、証拠は？

　
これで凄く稼いでる人がいるのね〜。

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本気になってやってみよっと。

>>615
>>611のレスで
>思います。

と言う言語から証拠や根拠はない事は理解出来ないのですか？
「証拠は？」って聞いた所でまともな証拠が返ってくると思いますか？
それだけしか突っ込めないのですね・・・
情けない否定派ですな(W

私が思うに過去スレからお目見えしているAGさんは負けず嫌いで勉強家だと思いますよ？
成長しているのが一目瞭然でしょう。
「分からない事は分からない」「分かる範囲ではお応えする」この言葉が好きです。

可能への大挑戦―"県民共済"システムの保険革命
鶴蒔 靖夫 (著)　出版社: IN通信社 ; ISBN: 4872181158 ; (1996/08)

内容（「BOOK」データベースより）
なぜ、超ロングセラー商品を生み出せるのか!生保、損保、第三分野の保険がいりまじり、熾烈をきわめる保険業界の中で、「小さな負担で大きな保障」を基本路線に順調に業績を伸ばし続ける「県民共済」。
本書は県民共済の先駆的存在である埼玉県と、その実践モデルである千葉県を通じて、新保険業法で変革期を迎えた保険業界の現状と問題点に鋭く迫る。

千葉県で県民共済を立ち上げて広げた人だと、上の本の中には書いてあります。
その方が言われた、EXAが県民共済より優れているとという理由は
1.６０歳以降も保障が充実している。
2.参加した人に収入を与えてくれる。
3.利益の中から多額の寄付をしている。

2.に関しては、県民共済でも考えたけど、任意共済では無理があるし、一度割戻しを始めたものを後になって止め事は出来なかったそうです。

>>614
比較は>>593に書いてますよ。

>>593で比較に出されたのはどこの県民共済ですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜や.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜っ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ぱ│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│モ│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ロ .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
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http://togoshi.ginza.st/hankaku/jaz09.html
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>>617

「メディアが取り上げないのはMLM企業はお金を払ってないから」ってのはマルチ肯定者の常套文句なもんでね。
まるで判で押したように、洗脳されたかのようにね。
ここのAGさんもちゃんと自分で考えて「思う」って言ってるのか聞いてみたかっただけよ。

>>618
＞1.６０歳以降も保障が充実している。
＞2.参加した人に収入を与えてくれる。
＞3.利益の中から多額の寄付をしている。

なんでいつも２，３がついてくるんだ？
これって末端の加入者には関係無い話どころか出費を増やす要素だろ？
なんでAGになった人を基準にしか話せないんだ？マルチ商法の悪い癖だ。

>>611
>EXAが日経に載らないのは、クライアントにならないからだと思います。
>週刊ダイヤモンドには実名で載りましたが・・・

週間ダイヤモンドの記事は「無認可共済」を批判する記事でしたが
そんな記事に実名で取り上げられて嬉しいですか？

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http://togoshi.ginza.st/konno/konno06.html
http://www.togoshi.ginza.st/konno/konno02.html
http://togoshi.ginza.st/konno/konno09.html

明日のオカズでも買ってこようかな。

http://ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/

>>623
これは、私が言ったのではなく、県民共済の元理事長が言ったことをそのまま書いただけですのでカン違いされないように。
>>624
週刊ダイヤモンドに書いてあるのは、無認可共済が乱立しているので、加入する時には自己責任で良く調べてと書いてあるのです。
EXAは中川社長が元生保の社長がやっている、無認可共済として紹介してあるだけです。
共済は認可共済より無認可共済が圧倒的に多いのです。
大企業の職員向けの共済は殆ど無認可共済だった思いますが?

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http://togoshi.ginza.st/mona/mona10.html
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http://togoshi.ginza.st/mona/mona01.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/mona09.html

>>627
違うな。そんなに軽い調子じゃない。
あの記事は明らかに「何の資格もない素人でも募集ができる」無認可共済を
批判的に書いている。
確かにＥＸＡを個別に批判はしていないし、ＥＸＡは社長をはじめ
保険のプロがそろっているとは書いてあるものの、あの記事で名前を
出されたこと自体は、どう見てもイメージ的にはマイナスだよ。
それをさも評価されたように吹聴している君をはじめＡＧ連中の
感性が非常に不思議だ。

>>629
どこに、EXAが評価されたと書いてあるんですか?
そんな事は書いた覚えはありませんよ!
勝手に解釈しないでください。

（　´Д｀）/＜ 先生！！下記のサイトが有りますた。
http://togoshi.ginza.st/mona/mona05.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/
http://www.togoshi.ginza.st/mona/mona03.html
http://togoshi.ginza.st/mona/mona02.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/monaz08.html
http://togoshi.ginza.st/mona/mona06.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/mona10.html
http://togoshi.ginza.st/mona/mona04.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/mona07.html
http://togoshi.ginza.st/mona/mona01.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/mona09.html

君は書いてないが、過去ログではそんなニュアンスのカキコがあったな。
それに君の６２４のレスだってちょっと自慢入ってないか？

この件はどうなりましたか？
↓
619 ：名無しさん＠どっと混む ：03/05/18 09:11 ID:uwwIlWTu
>>593で比較に出されたのはどこの県民共済ですか？

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俺もアンチの仲間入り！！
スーパーエージェントになる為になぜ１００万いるんですか？
ＡＧさん答えて？

ブラックさんは人気者？
>とくにコイツ→→→名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm.
>他スレで大暴れしまくっているが実は無知(W

これってホント？
>おっ！！そう言えばうちのスレにも
>名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm.っていてますよ(w
>結構いい奴なんだけど少し前に八葉とオレンジ共済やってて大失敗したらしく
>それからアンチになる事を決意したみたいだよ(w
>かわいそうなヤシだ(www

>>635
あなた笑わせますね(笑)
低レベルもそこまで来れば笑い者で済むけどさ。
そんな事も知らずにＥＸＡのＡＧになったのか？と言うよりそんな事も知らずに
２ちゃんねるで偉そうに豪語してたのか？？？
もう一度言ってやるから良く聞いて下さい。
『あなたは、もうレスするの止めた方がいいんじゃないかな・・・』
あっ！！もしかして過去スレのねずみ君か９１６さんの辺りの人なのかな？
なら何を言っても仕方ないか・・・

>>637
ネタと気付かないのはあなただけでしょう・・・
頼む・・・逝け

>>638
>あっ！！もしかして過去スレのねずみ君か９１６さんの辺りの人なのかな？
俺はEXAに痛いﾔｼがいることを印象付けるために行動しているプレミアのAG
と見てるがどうよ？（ｗ

各無しさん＠ハンター ◇TjpUxuPi
ＳＧの事
オイこら、ならお前は分かると言うんだな！！
なら答えてみろ。
『あなたは、もうレスするの止めた方がいいんじゃないかな・・・』
何でお前にそんなこといわれんといけないの？

なにが、
＞頼む・・・逝け
アホか？

あなたは何様？

>>636-637
>ブラックさんは人気者？
人気者じゃないでしょ。
単なるコテハンの一人でしかないし。

>これってホント？
あなたが引用した↓このスレ読んで判断して下さい。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1050802632/-100
100まで読めば分かると思いますよ。

かなり面白い展開になっていたので皆さんもよろしければどうぞ(笑)

あ、AGさん、
忘れているのかも知れませんが
>>593で上げた
> EXAのMACとMEDICを１口づつ加入したら、２０歳で２９００円です。
> これに近い保障に近づけるためには、県民共済は生命２型、入院２型、ガン共済、医療特約の４種類
> 合計掛金７０００円になります。それでもEXAの方が実際の受取額は多くなります。
というのはどこの県民共済でしょうか？

>>641ホワイトRX
情けない・・・
それを言うならＳＡでしょう？

その様な罵倒レスがＥＸＡの品であり他のＡＧさんの品を落としているんですが、
そんな社会人的にモラルに欠けた方がＡＧにいると言う事を証明しているんですか？
もし証明がしたいんでしたら謝ります。すみませんでした・・・

>>643
何様なのかは私が言いたい言葉ですよ。
代理店意識の全くない発言にはまいりました・・・
何なら教えてあげましょうか？？？アンチである私にＥＸＡビジネスの内容を
聞いた時点で終わりなんですがね(笑)

SAをSGと間違えてしまうとは・・・
低レベルなもので、教えていただけますでしょうか？
はっきり言って、１００万の真相がマジで分かりません。
本当のことを教えていただけるのなら、ここから去ります・・・
いろんな人に聞くのですが、納得いかない理由が多くて疑問をもっております。
誰でもいいです真実を教えてください。
関西ＡＧさん知らないですか？

>> ホワイトRX さん
自分がどれだけ低レベルなのは、ご理解されたようですね。
それから

>はっきり言って、１００万の真相がマジで分かりません。
>本当のことを教えていただけるのなら、ここから去ります・・・

１００万は会社の軍資金だよ。

> ホワイトRX ID:nZ1/QjL6
私のハンドルを挙げてのスレ立て、ありがとうございます。

スレ立てた貴方のあまりの厨房っぷりに
誰も相手にしてくれて無いようですけどね。

スレを立てる画面の注意事項くらい読んで欲しいものです。

だいたいあんなスレ立てなくても
答えられる範囲ならここで聞けば答えてあげますよ。
何が知りたいんですか？

それとも私の個人情報でも取って晒したいのですか？

昨日アダルトＤＶＤを注文してみたよコメント欄に２ちゃんからきました
と書いたら２ちゃん割引します！ってメールが後から届いてびっくりしてたら
商品も今日届いてたし本当にびっくりしました。

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>>649 名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm.さん
いったい何があったんですか？
スレ立てたどうとかって？？？？？

>>651
こういうこった。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1053312304/l50

>>ブラックRXさん。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1053312304/l50
そういう事ですか(笑)
まったくどこまで情けないんでしょう・・・

SAを勧誘すると100万円の半分を受け取れる人がいたんですってね(#^.^#)
今はどうなっているか知りませんが。その受け取れる人はなぜか女性だったようで(#^.^#)
これは有名な話で知っている人は知っていますよ。
ここでは噂話としておきましょうね〜怒る人がいますから^_^;

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各無しさん＠ハンター ◇TjpUxuPi
あなたは知っていると思ったのですがほんとにただのアンチですね。
分からないのならば、（知りませんと）言えばいいのに、お前そんな事の知らないか？
いかにも知ってるかのように言い立て、結局答えは軍資金でなんて適当な事を！！
あなたの言葉そのまま返します！
その様な罵倒レスがアンチ品を落としているんですが、
そんな社会人的にモラルに欠けた方がアンチにいると言う事を証明しているんですか？
もし証明がしたいんでしたら謝ります。すみませんでした・・・