エキスパートアライアンスってMLMの情報下さい。

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1名無しさん@どっと混む
友達から勧められてます。
保険の流通革命を起こすって豪語してました。
すごく信用あるらしいけど、保険については全くの無知なので・・・・。
なんでも、元アリコの副社長が立ち上げた会社で業界では知らない人はいないらしいです。
いろいろともっともらしいことを言われたのですが、保険にすら入ってない自分にはよくわからないことばかりで・・・。
どなたか詳しい方情報を下さい。
今度社長が話す講演会に行くことになってちょっと不安です。
丸め込まれそうなので、それまでにある程度の知識をつけておきたいです。
よろしくお願いします。
2名無しさん@どっと混む:02/01/22 19:13 ID:C4xkTAsb
丸め込まれそうで恐いなら講演会なぞ逝くべきではありません。

それほどたいした話が聴けるわけでもないですよ。
中川おじさんの自慢話がメインだと思います。
3名無しさん@どっと混む:02/01/22 19:21 ID:HTvKbWE/
>>2
中川おじさん?社長のことですよね?
やっぱり有名な人なんですか?会社的には信用できますか?
他のどこよりも安いっていうので保険だけでも入っていいかな?と思っています。
信用できなければ保険に入るのが怖いのです。
41:02/01/22 19:35 ID:HTvKbWE/
あまり有名じゃないかな?
それとも悪い会社じゃないから誰もレスくれないとか?
51:02/01/22 19:52 ID:HTvKbWE/
また後で覗いてみます。
61:02/01/23 00:16 ID:omt2+TT9
おしえてください。おねがいします。
71:02/01/23 05:08 ID:kyWQvQzJ
あまりにも認知度が低いのでしょうか?
8百人隊長:02/01/23 07:47 ID:0prfcSh0
なんか真剣っぽいですね。

中川おじさん=社長です。元アリコ社長、アクサ社長という経歴も本当です。
会社の役員も社長の保険屋時代からの部下で占めているようです。
共済保険を続々と発売していますね。
メイン商品のジョーズ(ロードサービス)は、まぁ、良い商品だと思いますよ。
JAFのサービスが対抗になりますが、民間の業者に仕事を紹介するタイプです
からユーザーにとっても有益かもしれません。
JAFのサービスの悪さを訴えれば売るのも楽でしょうからね。
他の共済保険も同業他社のモノと比べて劣るものではないと思います。

私はこの話を3年程前に中川社長本人から伺いました。その時の社長の話では、
「今後、いろいろな種類の共済保険を次々に発売して、会員に金が回るようにする。
今から動けば2、3年後には年間1000万位は何もせずに入ってくるようにしてやる。」
という事でした。社長が不労所得をメリットとして強く訴えていたので、
「単にマネーゲームがやりたいんですか?」と切り返してしまいました(笑)。

その後、社長の言う通り共済保険が次々に出てきましたが、代理店として契約
しているなら全ての共済に加入していなければいけないシステムでしたね。

私はこの仕事の話を断りましたが、その理由は
○社長がこのシステムをある日「ビビビッと突然思い付いた」と言った事(笑)
○保険のプロが共済保険に手をかけた事に対する違和感。
○社長を私に紹介した人物がニューウェイズの親玉(笑)だった事。 です。

その後、知人がこの社長とエキスパートを調査にかけ、いくつか面白い話が
出てきましたが、これは伏せておきます( ̄ー ̄)ニヤリッ 。

まぁ、社長がどういう人物であれ、商品もそれぞれの単価は安いですし、
お小遣い稼ぎくらいの感覚ならやってみても良いとおもいますよ。
上級の代理店への登録には100万積まなければいけないシステムでしたから
そっちの方に丸め込むトークだったら退散する事を考えた方が良いかもしれんですね。
9名無しさん@どっと混む:02/01/23 17:54 ID:amIJmBah
8三、興味があるから伏せたりしないで、教えていただけませんか?よろしくお願いします。
10百人隊長:02/01/24 01:23 ID:jkSMvv9x
9さん

1さんですか?
この共済の業務には、あまり関係ない事ですよ。中川社長がアクサと組んで
会社を立ち上げた経緯や干された経緯。カネや当時の評判などですね。
エキスパートの参加者や顧客には、あまり関係がない話だと思いますぜ。

保険会社がバタバタ潰れる御時世ですんで、こういう掛け捨ての共済なんかも
リスク少ない分、メリットのある商品かもしれんですね。
あまり先入観大量に仕込むよりも、まずは自分の目と耳で雰囲気を感じた方が
いいかもしれんですぜ。勿論、ビジネスとして関わるならですけどね。

まぁ、あんま儲かったという話も聞きませんが、それもまた人それぞれですしね。
11名無しさん@どっと混む:02/01/24 14:41 ID:Sk0RURfX
10さん、私は1さんではないです。
自分はこれを「ビジネス」として考えるのではなく、「安く保証が受けられる。」ということで、商品として考えています。

しかし、友人に話して「是非教えてくれ」といわれた場合のことを考えています。

しかし、ココの社長って、アリコの副社長で、アクサの社長だったのですか?

普通考えると、「引き抜き」されたと思いますが・・・。

あなたのおっしゃる「経緯」というのを教えてくれたら幸いです。お願いします。
12HELP:02/01/28 23:18 ID:o1Tl1T4h
中川氏ってどういう人なのよ。
10三、知ってるなら教えてください。
13HELP:02/02/07 11:15 ID:+fq6+mFX
知りたいよー、教えてne.
14名無しさん@どっと混む:02/02/07 17:48 ID:FGslIXVV
ちくり板と保険板にでも逝った方が良いと思われ
15ポチ:02/02/21 22:10 ID:CjmyLBFj
中川社長は(社)楡の木会の理事長とのことですが大丈夫?

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/hounohana/1999/1210-2.html
16もしもの:02/02/27 17:22 ID:QpF7Eu4t
エキスパートのホームページを見ると大体の事はわかりますよ。
一度、説明会に行って判断したほうがいいと思います。
17親切な人:02/02/27 17:29 ID:rDnshUbT

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見!!!

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/42757955

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。
18_:02/02/28 09:48 ID:tgQidSIM
age
19名無しさん@どっと混む:02/04/12 23:49 ID:lZvoixN+
最近どうなんだい。広がってるのかな?
20加入者:02/04/13 10:23 ID:07srspY5
>19
最近の状況、友人が進めるので加入しました!約2年になりますが・・・・・

商品は全て◎だと思いますけど! ロードサービスは必ず来るし(しかも早い対応)

周りはみんな加入してますが、共済金はちゃんと支払われてるし、代理店になろうかと

真剣に考えてます。五月に新商品がでるみたいなので・・・
21検討者:02/04/13 21:06 ID:WkY6nMpp
>>20加入者さん
まじめに聞きますが、私も以前加入検討していましたので気になるのですが、
周囲にしっかりビジネスとして収益あげているかたいらっしゃいますか?
また、会社の質はどうですか?
22名無しさん@どっと混む:02/04/15 16:39 ID:8CB8hyhS
age
23名無しさん@どっと混む:02/05/27 21:35 ID:vwU1XJCY
まる痴age
24名無しさん@どっと混む:02/05/30 16:08 ID:pOuaApe9
実は私も、エージェント登録して、一時期かなり熱くなりました。たしかにやろうと
していることは社会的意義があるのですが、やはりマルチレベルマーケティングの
手法が主流にならないと判断しました。ある有名なファイナンシャルプランナーに
エキスパートのパンフレットを見せたところ、そんなに悪くはなさそうという
意見でした。しかし、役員の中に財務省の天下りがいない点が気になるということ。
(逆にエキスパートの社長は、大手保険会社は天下りの温床でそれが保険料の高騰に
の要因であるということを盛んに正義感をちらつかせてに訴えていますが)いくら
理念は正しくても、日本という社会では、天下りを抱え込まないと絶対に潰されるだろう
ということです。今はまだシェアを取っていないから、黙って静観していても、
エージェントのアップラインがほとんど、ニュースキン出身者ということは、すぐわかること
なので、そのうち週刊誌でたたかれるでしょう。
それと、なんやかんやいいながら、くさいところはたくさんあります。
きれいごと言っても、結局、エージェントは、金儲けしか考えていないし。
25名無しさん@どっと混む:02/06/02 14:21 ID:y9xVrlzF
儲けるためにやる。大いにいいじゃないか。
それに保険の内容もなかなかいいじゃない。
JAWSなんかJAFよりいいサービスしてるし。
安い掛け金だし。自動車止まっても対応が早いらしいよ。
だから利用する立場になってもいい物だと思うよ。
26age:02/06/23 10:21 ID:dbG+eOId
社長が死んだら潰れると思われ…
27名無しさん@どっと混む:02/06/23 10:26 ID:h7ys6KPr
MLMだとしても保険業界は規制色々厳しいからね。
トーク内容もそうとうチェックされるし。
だからよそのMLMより「今は」ましなんじゃない?
今後、勧誘員がふえてきたときに食い詰め勧誘員がなにするかわかんないけどね。
それがMLMの怖さ。
28名無しさん@どっと混む:02/06/23 13:46 ID:76JAMhHT
社長自ら、マネーゲームを公言してるからな
29名無しさん@どっと混む:02/06/27 21:32 ID:dM93Qiu3
それは、本当ですか?
社長はビデオ撮影、録音OKらしいですぞ。
30もしもの為の:02/07/12 23:57 ID:DlZKkC/T
エキスパートには保険の営業員、代理店、損保の代理店が続々集結し始めています。
理由は簡単、保障に比べ掛け金が圧倒的に安く、コミッション率が圧倒的にいいからです。
31名無しさん@どっと混む:02/07/13 20:36 ID:/QKh9zXi
逝ってよし
32EXA,AXA代理店:02/07/13 20:58 ID:2nsDdWbV
何が知りたいのかもう少し具体的に書いてくれれば、お答えできます。
ここに書かれていることは、本当のことだけでしょう、少し大げさなこともありますが
2年以上関わっていると、表裏どちらでもお答えします。
33もしもの為の:02/07/13 21:21 ID:94IUkQ4x
>>28
マネーゲームを公言なんてしていません。
勝手に作り話を書くなよな!!
私が調べた限りでは、全ての共済より中身が良いです。
掛け金と言うより、受け取れる金額や60歳までに払い込む金額、60歳以降の
保証内容など総合してみると圧倒的にNO.1です。
34EXA,AXA代理店:02/07/13 21:33 ID:2nsDdWbV
33へ
公言はしてませんね。
圧倒的にNO1は、突っ込まれますよ。
年齢によっては、男女の差については、保証の組み合わせによっては、と個人差があります
社長は、どこよりも、安いと公言しますが、人によります。
35EXA,AXA代理店:02/07/13 22:01 ID:2nsDdWbV
保険、共済などは個人の大切な財産です、むやみに変更や解約をすると大変なことがおきます
自分の立場(儲け)や保険を診断できない人が薦めることによって、多額な損害を与えている
方が増えています、自分が良かったから、他人もそうとは限りません、自分の保証や財産を
守るために、勉強をしていかなければ下手な悪徳マルチより、たちが悪いです。
自分や家族の安心を一生変えてしまいます。
ファイナンシャルPの資格があっても、過ちがあります、あまり価値の無い資格かも?
払い済み、終身、年金、養老、キーワードは沢山あります、EXAの良さを語れば
何時間もかかります、ただ、ちゃんと保険がどんな仕組みなのか分かってないといけないと思います。
36PP:02/07/13 22:27 ID:nP/gFZCq
MLMって何??
37名無しさん@どっと混む:02/07/13 22:29 ID:cbI+mU3/
MLM=マルチレベルマーケティング=マルチ商法
38名無しさん@どっと混む:02/07/13 23:32 ID:M72Ij2hN
age
39EXA,AXA代理店:02/07/14 01:30 ID:ri/2412l
ソニー生命のMLMも気になりますね。
どこの保険会社も近い仕組みなんですが!
営業マン=ディストリビューター(エージェント=EXA)
営業所長、支社長、などEXAには全くランクが無いですが、知識のあるグループに入った方は
ラッキーだと思います、私に伝えた方は全く知らない方で困りました。
自分で資格を取りながら勉強をしていきました、又20年保険外交をした身内が居たので助かった

私はネットワークの良さや悪いところが両面有ると思います。
悪い方に誘われた場合は、いくら良い物でも伝わらないことです。
MLMはどこでも同じかな?
基本の商品が安くて良い品、口コミが本当にしたいかどうか、本当に商品が分かって言えるのか。

40名無しさん@どっと混む:02/07/14 01:35 ID:b2XxE28g
また口コミを装って営業する奴がでてきたよ
41名無しさん@どっと混む:02/07/14 02:32 ID:+DLiF6D+
>39 ソニー生命のMLMとは?
42名無しさん@どっと混む:02/07/14 02:33 ID:Ej4PbuUW
責任感の問題かと、、、
43EXA:02/07/14 02:36 ID:ri/2412l
EXAは営業だと思いますが、紹介は口コミで広がってます。
ネットワーク自体営業マンの集団ですから。
ただ、お客さんに紹介をしていただけるだけ、助かってます。
営業マンなら紹介の強みは分かって頂けると思います。

店頭に保険を加入しに来る方は殆ど居ませんから、損保は有りますけど。
EXAも保険の営業も同じ感覚ですが、紹介があるか無いか。
他社の保険に多数加入してますが、大いに助かってます。
入るときは、自分も売ってるんですけどなどと言いつつ、加入してしまった
駄目営業マンです。その分商売をさせていただきましたけど。
44EXA:02/07/14 02:41 ID:ri/2412l
ソニーのネット用語でブレイクアウェイだと聞きましたが。
詳しくは、代理店にならないと分かりません。

責任感とは?
45名無しさん@どっと混む:02/07/20 18:49 ID:UHYq8V0p
埋もれマルチすれっどage
46名無しさん@どっと混む:02/08/11 23:41 ID:VwEj0Ysi
100万円コース入会者が出ると得するのは誰?
47安本単:02/08/12 01:51 ID:/hzG32dD
本人です。
48安本単:02/08/12 01:54 ID:/hzG32dD
出した本人。バカは、出さないけどね。
49EXAの漫画を読んで:02/08/12 04:36 ID:8cSU9ne3
各保険会社との比較表や資料をもらって「いいな」と思ったんですが

もしEXAのガン保険でガンの治療を受けている最中に、EXAが倒産したらどうなりますか?
メトロポリタンが払ってくれるのでしょうか?
もし払ってくれないなら、治療費が払えず死ぬしかなくなるので、どうかなと。

また、セコム損保のガン保険は、健康保険適用外の治療も受けられるので人気ですが、EXAにもそういう商品ありますか?

エジソン生命では65歳(だったかな)払い込みで、終身の医療保険があったように思いますが、今のEXAの商品はどうですか?

将来日本でMLMが禁止になったとしても、保証し続けてくれますか?
50名無しさん@どっと混む:02/08/15 14:31 ID:Rs6hA9AO
100万コースの参加者を出すと50万円もらえる特別待遇の人がいるようですね。
51AG登録者:02/08/22 02:20 ID:iHgEAMRn
49番サンもっと再共済(再保険)のことを勉強した方がいいよ^^;
みんなの責任準備金から再共済してるのは分かってるよね・・・
それと、マルチが禁止になるとかどうとか思うのでしたら、アリコなり
プルデンシャルなどの外資系の生保の契約者になった方がいいと思うよ。
でも、高いけどね・・・
日本の生保がこれからどんどん倒産していくと思うよ!!
高金利時代の個人年金によって責任準備金が毎年増えていくからね^^
しかも、個人年金なんか解約しないもんね!!
みんな、いろんなカキコしてるけど、もっと保険について勉強しよう!!!
べつにマネーゲームでもいいじゃん支部長とか全然働いてないモンが高額の
給料を持って帰ってることこそ考えモンだよ。
年功序列じゃなくて、歩合制だからやるきもでるしね!
あと、アムエイやニュウスキンなどより給料は入るよ!!絶対
リピート率が全然違うし、市場が馬鹿でかい!!
まあ、やらない人は今の環境を変えたくない人だと思う。。。
危険なことはいやだーーーー
って思って一生ラットレースやるんだろうね^^;
52名無しさん@どっと混む:02/08/22 08:36 ID:P+T/H38Q
>>49
貴方の話を読んでいたら、石橋を叩いても渡らないタイプの方ですか?
EXAより、他の生保が破綻する可能性が圧倒的に高いと思いますよ。
日本の生保は、現在毎年3パーセント程度契約が減少しています。
しかも、利率が高い契約は減らないのでこのまま行くと逆ざや額は減らない、保有高が減る。
株価が9000円割れば2社ほどお陀仏になりそうですね。
今まで掛捨ての保険会社が潰れた事は無いし、EXAは2期目から連続黒字です。
今期も前期比240%程度の売上予想で、数億の黒字が出そうです。
他のガン保険との比較は掛け金と保障内容の問題だと思います。
65歳払込済みだと掛け金が2倍以上になると思いますが、65歳で死んだら大損ですよね。
保障は最低限の保険を掛け、残ったお金は貯蓄に廻せば上記の場合65歳時点で数百万の現金預金が
出来ているはずです。
>>46
EXAのSA制度は募集した人には1円も募集手当ては付きません。但し共済の掛け金からは当然コミッションが入ります。
53裏SA:02/08/24 01:21 ID:C09E7LUR
>>52
>EXAのSA制度は募集した人には1円も募集手当ては付きません。但し共済の掛け金からは当然コミッションが入ります。

あはは、あなたは何も知らないみたいですね。
女性でトップエージェントとしてご活躍の方がいると思いますので、直接
お聞きになるといいですよ。もちろん本当のことは言わないでしょうが(笑)
50の書き込みはホントの話です。
54裏裏裏MLM:02/08/24 23:13 ID:Q3gPxOb7
age
55名無しさん@どっと混む:02/08/24 23:28 ID:dIIM9loC
>>53
嘘つけ、このたわけもの。
そう言う嘘を平気でつくのはEXAに恨みでもあるのかね。
オレはトップエージェントの友達だ。
56名無しさん@どっと混む:02/08/24 23:47 ID:+rjfXK52
というか参加するか、しないかは、子供じゃないんだから自分で
決めればいいじゃん。う〜ん不思議だ。
57名無しさん@どっと混む:02/08/24 23:58 ID:JzsCNQsa
それは情報が開示されているっていう前提のもとなら正しい
一般的にマルチ商法の勧誘では嘘が多いんで問題になっとるがな
58AG登録者:02/08/25 03:32 ID:5Kt6/8UX
>>55
もしかして神戸の人ですか??
トップエージェントは神戸の人だと聞いていますが・・・
まだ未熟者ですので、いろいろ教えてください^^。
59名無しさん@どっと混む:02/08/25 08:56 ID:JVl+w9a9
>>58
真面目な方はココでの話は余り鵜呑みにしないほうが良いですよ。
当然アンチの人の意見のことですが。
AG専用は下記アドレスからお入りください。全部実名で書き込まれています。
http://www.exa-ag.net/ex-index.html
60名無しさん@どっと混む:02/08/25 09:02 ID:IiV3C39k
そろそろ、下記の保険板に統一したらどう?
スレが乱立しすぎるよ、EXAの話題は。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1027407568/l50
61 :02/08/25 10:23 ID:CxrvcfA5
>>59

そうそう、まともに反論できなくなったら匿名性批判に逃げるしかないわな。(ワラ
62名無しさん@どっと混む:02/08/25 10:59 ID:JVl+w9a9
>>61
まともに反論しても、はぐらかすのはアンチでしょう。
63名無しさん@どっと混む:02/08/25 11:27 ID:JVl+w9a9
>>57
社長講演はビデオや録音は自由ですよ。
疑うならビデオに入れてきてココで明らかにしてください。
64名無しさん@どっと混む:02/08/25 11:30 ID:atcDNIpv
社長が自ら勧誘するのか?
65名無しさん@どっと混む:02/08/27 05:48 ID:uVjcHSkQ
>55
嘘だなんて人聞きが悪いこと言わない方がいいですよ。
世間では内部告発って最近多いですよね?
今まで平気で隠せたことも、隠し通せない時代になっているんですよね〜〜〜。
ここに書き込むのはアンチやエージェントだけとは限りません。
66名無しさん@どっと混む:02/08/28 21:52 ID:90N0ER12
エキスパートアライアンスって何?ネズミ講?
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1027407568/l50


盛り上がっております
67名無しさん@どっと混む:02/08/29 01:44 ID:zdN9OMWV
>66
ほんとだね
68名無しさん@どっと混む:02/08/30 12:20 ID:IxKyKFRm
マルチスレには珍しく否定派が少ないね
69名無しさん@どっと混む:02/08/30 14:07 ID:pbjlYlZj
否定派が少ないというよりも、珍しくネズミが集団参戦してるって
ことじゃねーか?
70名無しの:02/08/30 18:18 ID:dJCKcI9q
否定派はただのアンチMLMです。
ネットでEXAの被害者探してみてください。
見つかりませんよ!って言うより、見つかるわけが無い。
被害者が出ないシステムだからです。
71名無しさん@どっと混む:02/08/30 21:09 ID:5631kgjI
マルチポスト御苦労さん
72 :02/08/30 23:11 ID:KMvJPmpV
共済を生命保険といって売るのは違法になんないの?
73名無しさん@どっと混む:02/08/30 23:19 ID:WVOsjmkj
というか,共済のマルチとネズミ講ってなにが違うんだ?
天下一家の会も共済だったはずだが
74名無しさん@どっと混む:02/08/30 23:27 ID:pIzc9Whd
EXAはマルチではなくネズミ講なので安全です

被害者が出るはずのない完璧なシステムです
75通りすがりのAG:02/08/31 14:45 ID:omAz6Hvn
EXAはねずみ講(無限連鎖講)ではありません。無限連鎖講は、その組織自体が
「無限連鎖講防止法」という法律で禁止されています。EXAは法律的には
「連鎖販売取引」に該当します。連鎖販売取引については、「特定商取引法」
という法律があり、この規制を遵守しなければなりません。
EXAはこの規制を遵守して活動しているので合法です。つまり正当なMLM。
MLM自体が悪いというわけではないでしょ?
76名無しさん@どっと混む:02/08/31 14:54 ID:N/iSJtsQ
>この規制を遵守して活動しているので合法です。つまり正当なMLM

こんなこといちいち表明しなけりゃならんビジネスってのもどうかと思うが
数ある破綻,摘発されたマルチも最初は同じこと言って勧誘してたからね。
77雨後の(略:02/08/31 15:32 ID:yCAbg6Pn


EXAは悪徳マルチ認定で終ーー了ーー

おい、おまいら!

マルチやってる暇があったら社会のために仕事汁!!



78   :02/09/01 20:07 ID:4NgpWptb
>>77のようなバカを相手にするのはやめよう。
所詮2ちゃんねらーなんだし。
79EXA:02/09/02 00:27 ID:yop2h8Kb
<50to
100万コースの参加者を出すと50万円もらえる特別待遇の人がいるようですね。
????
uso-
80名無しさん@どっと混む:02/09/02 06:26 ID:+LulJzmk
>79
ただし女性トップエージェントだけなんだってさ〜なんでか分かる?
別に特別待遇は悪いとは思わないけど、こういうの嫌がる人がいるのも事実。
そうそうもっと悪いのは頭から否定して、『そんなことあるわけない!』と
何も知らないくせに叫んじゃう人(笑)知っていて文句もなく頑張れる人は
いいですね!大人だと思います。叫んじゃうのはただの無知。勉強不足です。
81 :02/09/02 06:41 ID:zHZDcuJM
>>75

会社が守ってても勧誘員が守ってなくてそれを会社が放置してたら悪徳だろ。
Yahooでさんざんブラインド勧誘(違法)してたじゃねぇか。
82EXA:02/09/03 03:00 ID:RTy+KLLf
違法を見つけたら、本社に通報しましょう、即首になります。
悪いことをすれば罰を与えましょう。

姉がガンで今請求中です、ほんとに助かります。治療費馬鹿に成りませんね。
83名無しさん@どっと混む:02/09/06 01:13 ID:YZmh0GOd
ホントのこと書いたら誰も来なくなった?
84 :02/09/06 06:23 ID:PZcHFwjd
>姉がガンで今請求中です、ほんとに助かります。治療費馬鹿に成りませんね。

保険なんだから金払うのはあたりまえじゃん。
それすらしないってんなら単なる詐欺だろ。
85名無しさん@どっと混む:02/09/06 10:07 ID:NOzGdLAC
>>84
詐欺は払わないんだよ。
払うって事は、普通に営業をしているって事だろ。
問題ないじゃん。
86名無しさん@どっと混む:02/09/06 23:27 ID:F8oz6XNA
その営業が問題なんだろ。マルチって
87名無しさん@どっと混む:02/09/08 05:06 ID:VIwiKm6n
生保、他社の共済の誹謗中傷までしてるエージェントがいるんだから恥ずかしい(#^.^#)
88名無しさん@どっと混む:02/09/09 21:19 ID:f2P4CVKV
ビジネスツールにどうぞ
ttp://www.snet-tokyo.co.jp/sato/020906/1.htm
89EXA:02/09/10 03:00 ID:5DiIPrv3
90名無しさん@どっと混む:02/09/10 16:42 ID:yFRIf8j+
>89
EXAの出番だぞ!頑張れ!保険契約者を救え!
91名無しさん@ブラックRX:02/09/10 17:25 ID:mlcyzOwR
皆さん突っ込み所が違うと思われ。

エキスパートアライアンスの取り扱い保険商品は
保険商品としてはさほど問題は無いと思われ。
顧客からの保険料で運営してて、万が一契約顧客から高額医療患者が
大量発生して資金繰りに困ったとしても、
再保険かけてあるからちゃんと支払われるんだよ。

でもその事と問題とされている事とは別。
92名無しさん@ブラックRX:02/09/10 17:27 ID:mlcyzOwR
例えば
ここに90円のボールペンがあるとする。
同じ様なボールペンは文房具店やコンビニで100円で売っている。
このボールペンを取り扱う代理店を募集している。

代理店になるには10万円の代理店登録料が必要になる。
そして、ボールペンの小売利益の他に、以下の様な勧誘ボーナスがある。
自分が代理店になった後に他に人間を勧誘して代理店にすると、
新たに代理店(子)になった人の払った代理店登録料の10万円から、
5万円がボーナスとして自分に支払われる。
代理店に勧誘した人が更に代理店(孫)を勧誘すると、
その代理店登録量の中から2万円が勧誘ボーナスとして自分に支払われる。

この時、商品の部分だけを見れば、そのボールペンは
 適正な市場価格であり、
 商品競争力があり、
 まっとうな商品である。
という事になる。

その一方で、
ボールペンの販売そっちのけで
勧誘ボーナス目当てに新規代理店の獲得に走る人間が出る。

この様な状況下で商品(何故か商材と呼ばれる事が多い)であるボールペンの
優劣を語ることはあまり意味が無い。

エキスパートアライアンスがやっているのはこういう事で、
この後半の部分が問題になってるんじゃないの?
93名無しさん@どっと混む:02/09/10 18:01 ID:x6vNLoBM
エージエント登録料は15,000円のみですが、何か?
94名無しの:02/09/10 18:27 ID:EJ4FGtgd
コミッションからは手数料はないの!!
共済商品からだけ。
95名無しさん@どっと混む:02/09/10 18:32 ID:x6vNLoBM
>92
日本の保険会社は、日本人が世界一長寿なのにもかかわらず、
国際的に2〜3倍の保険料を徴収している。
それは、社員の不当に高い給与や、無駄な不動産投資等の原資が必要だからである。

これは、問題ないの?
96名無しさん@どっと混む:02/09/10 20:45 ID:d8LOU16k
>>94
間違えました、登録料からは手数料は1円も無いの。
全くの勘違いですよ。
97アライデヤンス:02/09/10 20:58 ID:QtdapUIV
100万円出資のSAは問題外危険。
6ヶ月3人・1年で5人のスポンサーノルマがあり出来ないと下位がロールアップしてしまうシステムには疑問。
統計的に9割の人は3人以上スポンサー出来ないのがMLM。
ボーナス計算が各商品ごとなので、ビジネス展開には必然的に8種類全てに加入する必要性あり。
無駄買いさせるユニレベル方式みたい。以上は欠点かな?
保険をMLMにする考え方には共感します。
98名無しさん@どっと混む:02/09/10 23:25 ID:oyIYwf1+
>97 生保の査定ご存知ですか?
  ノルマをクリアーしないと、募集手数料は会社が没収し、最悪は解雇です。
  
>100万円出資のSAは問題外危険。

 普通の人は、100万円払ってまでSAにはなりません。

保障が厚くなるのは無駄ですか?



99名無しさん@どっと混む:02/09/11 07:35 ID:ESDtIC9V
結局は代理店と同じ動きが必要って事ですね。
MLMは誰でも無理なく参加できるのが理想(あくまで理想ですけど)
ロールアップが無くて3〜4種類の商品からの組合せで集計できてシステムがバイバリーなら
私も参加したでしょう。保険のMLM自体はとても良いので。
9割の人は登録料の15000円分のボーナスを貰いきる前に下位がロールアップするでしょう。
100名無しさん@どっと混む:02/09/11 07:36 ID:ESDtIC9V
上記バイナリーの間違いごめんなさい。
101名無しさん@どっと混む:02/09/11 08:50 ID:ovh8nXTD
>>99
9割の人は登録料の15000円分のボーナスを貰いきる前に下位がロールアップするでしょう。

それはありません、何故なら家族の契約はロールアップはしませんから!
たとえば、奥様が代理店登録して、ご主人や子供さんの契約が少しでもあれば、コミッションは必ず15000円
以上になるからです。

102名無しさん@どっと混む:02/09/11 09:01 ID:ovh8nXTD
>>99
バイナリーと言うのは保険などの募集には向かないと思います。
2人募集したら、下の人に付けるわけでしょう。それこそマネーゲーム化しそうですね。
EXAの社長は簡単に楽して儲けさせてくれません。
保険会社の営業のトップだった人です。がんばった人だけが報われる、が基本ですから。
ただ、一人で募集ではなく協力して募集できるシステムにしてあります。
103名無しさん@どっと混む:02/09/11 09:06 ID:ovh8nXTD
>>101
家族だけではありませんでした。
親戚など3親等まではロールアップ無しです。
104名無しさん@どっと混む:02/09/12 17:00 ID:E+fzq/F1
家族・親族はビジネスとは別!
全員8個加入したら保険料莫大ですよ!
105名無しさん@どっと混む:02/09/12 19:00 ID:t3jDLvBy
>>104
家族全員が、何故全部加入する必要があるの?
なにもわかっていないね!!
必要以外は加入しなければいいでしょう。
106名無しさん@どっと混む:02/09/12 19:47 ID:ajIM60Iw

つまりは、悪徳マルチってことだな。
システム最悪。保険云々以前の問題。
今時ノルマにロールアップ(w

社長の丸儲けだよ。わかるか素人ども。ゴルァ
107名無しさん@どっと混む:02/09/12 20:20 ID:ZuvzQtmm
だからビジネス的な話してんの!
家族割引ならアフラックの方が良いよ!
108名無しさん@どっと混む:02/09/12 20:37 ID:gWUv8kEG
晒しage
109名無しさん@どっと混む:02/09/12 23:21 ID:veohqmE8
>107

アフラックの方が、基準の掛け金が50%弱(年齢によります)高いんですが?
110名無しさん@どっと混む:02/09/12 23:22 ID:02TqpAey
>>106
相変わらず頭悪いな、少しは頭使えよ、腐っちゃうぜ。
ロールアップした契約はアップの人に付くんだよ。
何故、社長の丸儲けになるんだ。・・・ど素人。
少しは勉強して書き込めよな!!
>>107
貴方も一緒、見た目に騙されてる。
外資に踊らされている。・・・ど素人2。
111名無しさん@どっと混む:02/09/13 00:07 ID:69vXEtxy
保険と比較するなよ。共済と比較しろよ。
112名無しさん@どっと混む:02/09/13 09:03 ID:7C/euXaH
>>111
別に保険と比較しても良いのでは?
問題は一般のユーザーが、保険に多く加入している現実があります。
共済と比較しても安いですよ。
単純に比較はできませんが。
たとえば、全労災や県民共済に20歳から60歳まで同じような保障に加入して、掛け続けた場合
若い頃は圧倒的にEXAが安いし45歳くらいで逆転します。
通算で計算するとEXAが安いし、ガン保障などの補償額が比較にならないほどEXAが良いと思います。
しかも肝心な60歳以降もEXAは保障が充実していますが、他は殆どなくなります。
113名無しさん@どっと混む:02/09/13 22:19 ID:oS8Y5pwI
高い安いじゃない!
システムが不完全
会社が信用できないのよ!
114名無しさん@どっと混む:02/09/13 22:26 ID:MBwkZK0i
>>113
システムは完璧。
生保より信頼できる。
だって生保は予定利率引下げ秒読みのくせに、反対してるふりしている。
下げないと危ないくせに。
115名無しさん@どっと混む:02/09/13 23:47 ID:y6EmLAgz
>>1
まじめに答えるよ。
俺は、エキスパートとは関係ないけど、社長の○川さんは知ってる。
それと、○賀さんも。

まず、信用度は歴史が浅い分、大手の保険会社や共済に比べると不利だよね。
ただ、バック(再保険)は大手がやっているのでその点は問題ないと思う。
商品的には、他社に比べ遜色なく十分張り合えると思う。
むしろ、かなり良い方だと思う。

ネットワークとしては、まっとうな方だと思う。
ディストリビューターよりは消費者向けって感じがするから良いネットだと思うよ。

始めは、上しか稼げないと思ったけど最近は商品が増えて稼げる人が増えてきてるみたいね。

といろいろ書いたけど。
俺としては、ユーザーとしては ○
ビジネスとしては ×
かな・・・
116コピペ:02/09/13 23:59 ID:nrAGASRx
エキスパート共済について私見を述べるなら、私はよい制度だと思います。ことにJAWSは
、官僚化したJAFに対抗する組織として伸びてほしいと願っています。GARDにも不安は感
じていません。ただし、それ以外の商品、ことに定期生命共済や終身タイプの医療共済につ
いては、正直いって存続性に対して不安を感じています。

最大の不安は、内部に共済金支払いのための準備金を留保できないことです。エキスパート
共済は株式会社ですから、バランスシート上で責任準備金や支払い準備金を負債の部に含
めることができません(認可された保険会社や共済団体は、形態は株式会社であっても負債
に含めることが認められている)。つまり、準備金も課税されるわけです。エキスパート共済の
場合は、85%を再保険に出すことによってこの問題を解決しているということですが、果たして
再保険だけで対応できるのかどうか。これも専門家の意見を待たなくてはならないでしょう。

販売方法については、無限連鎖ではないのでマルチ商法でないということですが、個人的に
は好きではありません。将来的に問題にならないかどうか、この点についても専門家のご意
見をお聞きしたいところです。

エキスパート共済の掛け金については、有限会社アイ・ディー・シー(現・生活デザイン株式
会社)が開発したソフトを使って、生命共済10年の料率を分析してみました。この共済に関し
ては、基礎率(死亡率や事業費率など)はリーズナブルな設定になっていると思いますし、料
率的な問題はないと思います。掛け金は国内生保よりは安いのですが、他の共済やカタカ
ナ生保の一部の商品にはもっと安いものもあり、とくに安いというほどではありません。

エキスパート共済などの任意団体の共済を私は否定いたしません。しかし、以上のような理由
でお勧めする立場をとることもできません。代理店をなさる場合も加入なさる場合も、チェック機
能や破綻の際の保証がないことを十分に承知したうえで、すべてを完全自己責任で行っていた
だきたいと思います。現在の保険会社への不平・不満・不信から直線的に任意団体の共済に走
ることだけは、くれぐれも避けていただきたいと願っています。

http://www.eiko-ono.com/nfpforum/index2.html
117名無しさん@どっと混む:02/09/14 05:45 ID:cH9IyBY5
確かに商品は真実なら悪くない。
でもビジネスとして成り立つの?ビジネスするには8種全部に入らないと意味無いし
、やっぱ無駄買いを強要させられているとしか思えないです。
118名無しさん@どっと混む:02/09/14 09:09 ID:4iKd95wX
>>117
全部加入する必要はありません。
自分が売りたい商品だけ入れば良いでしょう。
ただし、全商品加入したとしても現在の保険を見直せば安くなると思いますが?
例えば29歳の方が全商品1口加入したとして
GUARD・・・1000円・・・任意保険の補完
MAC・・・・・1500円・・・ガン保障と死亡保障
MEDIC・・・1500円・・・入院保障
REVIVE・・1450円・・・死亡保障
HOD21・・・3000円・・・家財保障、傷害入院、その他生活保障  
合計 月額8450円
独身の方には十分すぎる補償が確保できて、生保より安くなると思います。

しかも、自分一人で必要なければ、家族で分けて加入してもOKです。

実際に私も生保や簡保などに3万円ほど掛けていたのが、約15000円に
なり、死亡保障は少し減ったけど終身医療など入院は数段良くなった。
119名無しさん@どっと混む:02/09/14 11:40 ID:CNidN4om
>116 :コピペ :02/09/13 23:59 ID:nrAGASRx


最大の不安は、内部に共済金支払いのための準備金を留保できないことです。エキスパート
共済は株式会社ですから、バランスシート上で責任準備金や支払い準備金を負債の部に含
めることができません(認可された保険会社や共済団体は、形態は株式会社であっても負債
に含めることが認められている)。つまり、準備金も課税されるわけです。エキスパート共済の
場合は、85%を再保険に出すことによってこの問題を解決しているということですが、果たして
再保険だけで対応できるのかどうか。これも専門家の意見を待たなくてはならないでしょう。

  これは、どこで確認されましたか?

エキスパート共済の掛け金については、有限会社アイ・ディー・シー(現・生活デザイン株式
会社)が開発したソフトを使って、生命共済10年の料率を分析してみました。この共済に関し
ては、基礎率(死亡率や事業費率など)はリーズナブルな設定になっていると思いますし、料
率的な問題はないと思います。掛け金は国内生保よりは安いのですが、他の共済やカタカ
ナ生保の一部の商品にはもっと安いものもあり、とくに安いというほどではありません。

  もっと安いカタカナ生保、共済を教えて下さい。
  保険会社は、年齢により保険料fがちがい、共済は5歳きざみで違います。
  これをどうやって比較したのですか?

120コピペ:02/09/14 11:57 ID:XKIXRW4q
>>119
リンク先からのコピペだ。小野さんに聞いてくれ
121コピペ:02/09/14 21:20 ID:IPkhXiu8
小野瑛子 ★投稿日:2002/06/04(Tue)17:47:08

--------------------------------------------------------------------------------
>Sさん

ちゃんとした形で書きたいと思ったものですから、
中川社長とお会いした結果については、まだ書き込みしていませんでした。
料率のこと、再保険のこと、マルチっぽい販売方法のことなど、
疑問に感じていたことをすべて社長にぶっつけました。
非常に誠実に丁寧に答えてくださいました。いずれ時間があるときに、
データなども含めてキチンと書きますが、ここでは結論のみ。
エキスパート共済は料率的にも仕組みの面でも問題はないと思います。
支持するか、支持しないかと聞かれたら、「支持します」とお返事いたします。
この結論に達するまで、私なりに悩んだり考えたりしたものですから、
お返事が遅れたことをご容赦くださいませ。
ただし、何度も言うようですが、私は収集できた情報の範囲内でしか分析できません。
この分析にもとづいて、小野瑛子個人の立場から「支持する」と申し上げているだけで、
この判断に責任を負う立場にはありません。
また、この判断は(有)オフィス・オノ及び生活デザイン(株)の公式なものではありません。
この点を十分にご理解いただき、あくまでも「完全自己責任」のもとで
加入するなり代理店活動をするなりなさってくださいませ。
なお、これは、エキスパート共済のみに対する判断であって、
すべての任意団体の共済を支持するということではありません。
もう認可だの無認可だのにこだわる時代ではありませんが、
任意団体の共済は個々に商品性も料率も異なりますので、
ひとつひとつの情報を収集し分析しなければ判断できないのです。
よい商品はよい消費者が育てる、よい共済はよい代理店とよい契約者が育てる、
その基本を忘れてはならないと思います。
122コピペ:02/09/14 21:26 ID:wqsPoQ8R
本日未明に、事務所に1通のメールが届きました。発信者は関東在住の女性で
(メールには居住地、お名前、年齢なども記載されていましたが、ここでは伏せます)、
エキスパート共済の代理店をなさっているようです。メールの内容は以下のようなものです。

----------------------------------------------
こんにちは 私は○才の主婦です。友人のお勧めで、8/1 に、元アリコの副社長、
アクサの社長という、素晴らしいかたの講演会(無料)に参加することになりました。
共済のお話だそうですが、この業界の方にとっては大変役に立つ内容とのことです。
又マンガの本も頂きましたが、とてもわかりやすく、益々興味が沸いてきました。
有名なLPの小野映子さんも「支持します」とコメントされているとのことです。

私は保険に関しては素人ですので、ご一緒にお聞き頂き、信頼できるものかどうか
アドバイスを頂けましたら幸いです。場所は東京駅南口下車4分の八重洲冨士屋ホ
テル2Fだそうです。13:30受付で14:00〜約二時間とのことです。もしご参加可能
な地域でしたらご一緒してみませんか?

唐突で失礼致しました。○○県○○市在住です。又遠方とかお仕事のご都合でご参
加できなく、興味がありましたら、後日様子をお知らせいたします。お返事お待ちしております。

            ○○○事務局 ○○ ○子
-------------------------------------------------
気になったのは、文中の<LPの小野映子さんも「支持します」とコメントされていると
のことです>という個所です。FPとLPの違い、瑛子と映子の違いはありますが、これ
は明かに私を指していると思われます。また、「支持します」という言葉は、このForum
からの引用としか思えません。他では私はエキスパート共済について何も書いていな
いからです。

123コピペ:02/09/14 21:27 ID:wqsPoQ8R
メールには電話番号は記載されておらず、ファックス番号のみが記載されていましたので、
こちらからファックスを送って、お電話をいただくよう依頼し、さきほどご本人と電話で話し合
いました。想像したとおり、このForumからの引用であることをご本人もお認めになり、勝手
に名前を使ったことを謝罪し(名前や肩書きを間違えたことも含めて)、今後はこうした使い
方をしないことを約束してくださいました。

幸い、今回の件は彼女の独断で行われたことであり、他の代理店さんはこのようなことはな
さっていないようですので、ひとまず安心いたしましたが、もし今後、このようなことが行われ
ましたら、私としてはなんらかの法的措置をとらざるを得ません。

このForumは皆さんと忌憚のない意見を交わす場ですから、私も自分の考え方を出来るだけ
率直に書き込んでいます。言葉のひとつひとつを捉えれば、言ってはいけないこと、外部に
漏れてはマズイこともあるかもしれません。しかし、前後の流れを正しく把握して読んでくださ
れば、その言葉のほんとうの意味をご理解いただけると思います。そうした場であるこのForum
の言葉のひとつが、単独でひとり歩きするのは非常にこわいことです。

そうしたリスクを避けるために、Forumのトピック一覧の上には<このForumのログを引用す
るときは、http://www.eiko-ono.com/nfpforum/index2.htmlをリンクし、トピック名、HN、ログの
書き込み日時をご記入ください>という注意書きをピンクの文字で入れております。著作権を明
記してはいませんが、この決まりを守っていただくことは、ログ引用の最低限のルールです。
近く、この言葉に追記して<このForumのログを宣伝や営業活動などに使うことを禁じます>と
入れようかと考えたりしています。

この件はエキスパート共済の和田専務にもご連絡し、善処をお願いしました。また、ご本人か
ら<このたびは私の一存で勝手にお名前を使いましたこと、本当に申し訳ございませんでした。
エキスパートの仕事に夢中な余り、非常識な行動を取ってしまいましたことを深くお詫び申し上
げます>というファックスもいただいておりますので、これをもって終わりとさせていただきます。

124名無しさん@どっと混む:02/09/14 21:36 ID:cNoN/Lo+

まぁやるならいまのうちだな。5年もしないうちに

悪徳マルチのレッテル貼られるだろうよ(w

あの社長を信用するなんて、どうかしてるよ。
125名無しさん@どっと混む:02/09/14 22:32 ID:x4nfTfIR
121-123のコピペ元のアドレス
       ↓
http://www.eiko-ono.com/nfpforum/index2.html

>124

 信用できない理由を教えて下さい。
 また、あなたは誰ですか?
 アリコかアクサの関係者ですか?
 それとも、噂の某共済のかたですか?
126名無しさん@どっと混む:02/09/14 22:37 ID:ifs46UR5
まぁマルチのシステムを採用している以上,他のマルチと同じ問題が起きるのは時間の問題だろう。
他スレではもう不実告知しているのが明らかになってるしね
127名無しさん@どっと混む:02/09/14 22:48 ID:nCrKK+Bq
>>125さんへ
アンチの相手をまともにしないでください。
どうせ自分で考えて書き込んでいません、何故なら真剣に考えたら馬鹿じゃ
無い限り分かりますよ。EXAにはなんの問題も無いって事が。
128名無しさん@どっと混む:02/09/14 23:00 ID:ifs46UR5
↑こういう発言が出るようになっちゃ他のマルチと変わらないね
129名無しさん@どっと混む:02/09/15 00:00 ID:vOyN4C7E
確かに保険自体は良く出来ると思うよ。
でも保険の営業って資格が要ると思うんだけど・・・?
素人が勧誘してトラブル無いの?
130名無しさん@どっと混む:02/09/16 04:19 ID:xniYT1hE
>129
保険と共済は違うんです。
保険は素人が売ることができませんが、資格があれば誰にでも売れます。
共済は資格は必要ありませんが、誰にでも売ることができません。
共済は特定団体のみに販売可能となります。
この特定団体がいい加減だと後々問題になる恐れがあります。
後はいい加減な勧誘による、告知義務違反等による問題に気をつける必要が
あると思いますので、資格は必要ないとはいえ教育をきちんとしているか
どうかは重要なポイントですね。
131名無しさん@どっと混む:02/09/16 06:22 ID:AuFSnVIA
なるほど、良く分かりました。
薦めた人から事故や病気の相談受けたらチョット面倒だな。
本業で2〜300件のユーザー獲得できるならメリットはあるかな?
132名無しさん@どっと混む:02/09/16 09:20 ID:gUVRXUOY
>>131
全て本社が対応及び処理をしますので安心です。
メリットは事業説明会に行った上で自分で判断してください。
人から良いと言われても、最終的にやるのは貴方ですので。

133名無しさん@どっと混む:02/09/16 09:32 ID:65SCRZov
興味があるなら、一度事業説明会に行かれたらいいですよ。
そこで、疑問を全てぶつけて納得出来たら始めれば良いと思います。
事故や入院の処理は全て本社に聞けば教えてくれます。
お客様に直接本社に連絡してもらえば手間は掛かりません。
134名無しさん@どっと混む:02/09/16 10:26 ID:+WadBT5C
共済をどうやって販売するかは勝手だが、
知識もないのに既契約の生保を分析して
いい加減な減額や払済を薦めたり、
解約をするのに同席するのはどうかと思う。
同席してたEXAの販売員に
あまりにも無茶苦茶いうから窓口で注意したら
保険業法でいうコンプラは関係無いと言う始末。
結局お客さんは不審がって解約をやめたからいいけど、
予定利率が5%台の養老よりも儲かるから解約しろとは何だ?
EXAは販売しないと儲からないのでは?
黙っていても増えていくなら自分もやりたいが。
135名無しさん@どっと混む:02/09/16 10:34 ID:ozvPtky1
>>132
>全て本社が対応及び処理をしますので安心です。

それじゃなんのためにAGは要るんだ?
136名無しさん@どっと混む:02/09/16 11:15 ID:o45YY++g




137名無しさん@どっと混む:02/09/16 11:15 ID:o45YY++g












138名無しさん@どっと混む:02/09/16 11:17 ID:o45YY++g















139名無しさん@どっと混む:02/09/16 12:13 ID:eAIIb7AK
保険板が閑散としていると思ったらこっちに引越しか。
まあ、保険板よりはこの板の方が良いわね。
ところで、再共済についてだが、上のレス読んでも良く分からんのだが
つまりEXAが潰れたら、既契約者は何の保障も受けられないと
いうことでよろしいか。
ごたくはいらんから、YESかNOで答えてくれ。
140 :02/09/16 12:32 ID:GWrevjfD
YES YES YES
141名無しさん@どっと混む:02/09/16 12:39 ID:aDiJ/gXF
既存の保障は、再共済(保険)に出している85%は保障されるはずです。
破綻すれば、当然、それ以降の保障はありませんので、他社に入り直していただくことになります。
EXAは貯蓄性の商品はありませんので、日本社が破綻した時のように、
解約返戻金の大幅な減額という問題は発生しません。
また、日本社の破綻のケースでも、掛け捨ての保険は保証内容はそのままで、新会社に継続されています。
EXAの場合は、受け皿の新会社という考え方は難しいとは思いますが。
詳細は、本社に問いあわせれば、教えてくれます。
電話番号HPにあります。
お知りになりたいのなら、そのくらい、ご自分でお調べくださいな。
142名無しさん@どっと混む:02/09/16 12:43 ID:ozvPtky1
自分で調べなきゃ必要な情報が手に入らないんじゃ
なんのためにAGが要るのか分からんな。
それからマルチの場合,主催企業の財務状況などの
リスク情報を,勧誘者は説明する義務があるのだが
AGはEXAの財務状況は把握しているのか?
143AGのみなさんへ:02/09/16 13:33 ID:Z/5vemP3
相手にしてはだめです。面白がって、あることないこと騒ぎ立てるだけです。
みなさんが、誤解を解きたい、正しく理解をして欲しいという気持ちはよくわかります。
しかし、これも、相手次第ではないですか?聞く耳を持とうとしない相手に対して、
無駄なことは止めるべきだと思います。
EXAの事を真剣に考えているなら、止めませんか?お願いします。


144名無しさん@どっと混む:02/09/16 13:39 ID:ozvPtky1
つまり,ちゃんと説明できないから,余計な事は喋るなと言いたいわけだね
145名無しさん@どっと混む:02/09/16 13:51 ID:MQ6aKlbq
ぎゃあぎゃあうるさいぞ、リーマンどもめが。
俺様は、人生の成功者なんだ。
年に数回は風俗にいくほど余裕があるしな。
職場でも、それほど嫌われちゃいない。
お前等どうせ、風俗にいく金も、ローンにつぎこんでんだろ。
蛆虫どもが。
俺様がうらやましいからって、変に嫉妬心を燃やして、俺様の悪口を
垂れ流すんじゃねえ。
お前等蛆虫共は、一生、風俗にいく機会もないだろうが、クズ共。
お前等みんな、死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

146名無しさん@どっと混む:02/09/16 14:04 ID:Z/5vemP3
147名無しさん@どっと混む:02/09/17 19:14 ID:JQdOW5zJ
なんだかんだ言っても、エキスパートに対する実際の苦情はないみたいですね。いろいろ言われちゃうのはマルチの宿命とも言えるので仕方がないですね。
148名無しさん@どっと混む:02/09/17 20:09 ID:HEvNLplW
>142 
  自分で電話もしない人は加入しないで下さい。
149名無しさん@どっと混む:02/09/17 21:47 ID:ALMZj79+

末端信者ども ひっしだな(w

150名無しさん@どっと混む:02/09/17 21:52 ID:ALMZj79+

なにが「共済は資格は必要ありませんので、素人でも・・・」だ

悪徳マルチのくせに、アフォだなおまえら(w
151名無しさん@どっと混む:02/09/17 22:13 ID:dEHMok+l
>>150
ヴァッカ丸出し!!
何が悪徳だ、EXAは今年の11月で4年だよ。
どこに、被害届けがある。・・・探してきてみろ。
少しは頭使って調べろ。
152名無しさん@どっと混む:02/09/17 22:46 ID:rARU2ssg
ぎゃあぎゃあうるさいぞ、リーマンどもめが。
俺様は、人生の成功者なんだ。
年に数回は風俗にいくほど余裕があるしな。
職場でも、それほど嫌われちゃいない。
お前等どうせ、風俗にいく金も、ローンにつぎこんでんだろ。
蛆虫どもが。
俺様がうらやましいからって、変に嫉妬心を燃やして、俺様の悪口を
垂れ流すんじゃねえ。
お前等蛆虫共は、一生、風俗にいく機会もないだろうが、クズ共。
お前等みんな、死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
153  :02/09/17 22:48 ID:/rGRPgbf
エキスパートアライアンス
ケラ さん 2001年 07月 07日 02時 35分 35秒

 金銭トラブルがあり解約しましたが、年会費の引き落としの通知が来ました。
引き落としの申し込み用紙を記入した覚えが無い為、銀行に問い合わせし、見せて頂く様に頼みましたが、送り返したとの理由により、見せてもらえませんでした。
しかも、通知より高い金額が引き落とされようとしていました。(残高最小限にて対応)
現在は引き落としをしてきた会社を一時的にストップしています。
この様な経験をされた方メールください。
154名無しさん@どっと混む :02/09/17 22:57 ID:5eo69Nl6
>>151
おいおい、さっそく釣られてどうするよ(w
その程度の煽りに釣られるから、バカにされるんだよ。
よっぽどあんたの方がヴァッカだよ(w
155名無しさん@どっと混む:02/09/17 23:21 ID:MG1rcqvG
>>153
何処が被害者だ。
手続きミスじゃん。
こんなの銀行では日常茶飯事だ。
156名無しさん@どっと混む:02/09/17 23:25 ID:MG1rcqvG
みずほ銀行も当然悪徳ですね。
157名無しさん@どっと混む:02/09/18 02:01 ID:z2eeE3Vm
被害者はいないって盛んに言ってるが
何処のマルチでも問題になってるのは
金銭的な被害より精神的な被害の方が多い
むしろ,金銭的被害なんて無くて当然なのであって
「うちは被害者がいません」
なんて喧伝するような話じゃない。
158名無しさん@どっと混む:02/09/18 07:01 ID:MCi3eMDv
ぎゃあぎゃあうるさいぞ、リーマンどもめが。
俺様は、人生の成功者なんだ。
年に数回は風俗にいくほど余裕があるしな。
職場でも、それほど嫌われちゃいない。
お前等どうせ、風俗にいく金も、ローンにつぎこんでんだろ。
蛆虫どもが。
俺様がうらやましいからって、変に嫉妬心を燃やして、俺様の悪口を
垂れ流すんじゃねえ。
お前等蛆虫共は、一生、風俗にいく機会もないだろうが、クズ共。
お前等みんな、死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね


159名無しさん@どっと混む:02/09/18 12:50 ID:uzr5u+1V
http://www.saiin.net/~ch/a7/mlm
MLMはできるだけこちらで
160名無しさん@どっと混む:02/09/20 21:25 ID:FDesjtBS
それで結局エキスパートは問題あるの?ないの?
特にはっきりとした苦情がないところを見ると問題ないのかな?
161名無しさん@どっと混む:02/09/20 23:12 ID:UnDg2hYz
>>160
悪徳マルチなんで、心配しなくてもそのうち苦情がでてくるよ(w
自分で判断して、問題なしと思えば信者になればいいし。
162名無しさん@どっと混む:02/09/20 23:34 ID:5ltUAyut
>>160
無い!!!
163名無しさん@どっと混む :02/09/20 23:38 ID:UnDg2hYz

問題なーし!いまがチャーンースー!!
164名無しさん@どっと混む:02/09/22 04:20 ID:znOetdr0
やっぱり問題ないのか?
な〜〜〜んだ!じゃ登録するか!
150万円コースで!
165名無しさん@どっと混む:02/09/22 09:56 ID:NJXTmO7e
そうだな。大騒ぎされる前に逃げちゃえばいい
166名無しさん@どっと混む:02/09/22 11:04 ID:EURED8TV
保険料が保険会社にいくか共済にいくかの違い。
保険会社に保険料を払っても、配当金は無いことが多い。
でもEXAに保険料を払えば、手数料がもらえるから
EXAのほうがお得っていうこと。
167名無しさん@どっと混む:02/09/22 11:06 ID:EURED8TV
>>166
でも最低限のノルマはあるよね?
自分だけが加入しても手数料は出るの?
168マルチ:02/09/22 11:48 ID:fBcMZKtb
どんなに良く考えられたたマルチシステムであっても、
今の日本ではこれまで、被害にあった人が多すぎて、
マルチシステム=あやしいものそのイメージは強く根付いています。
あなたが善意で紹介した人も、マルチの現状を知っている人は
あなたに不信感を抱き、あなたから離れ、あなたを信じてしまった人は
加害者へと姿変えてしまうでしょう。
これが今のマルチに対する現状であると思われます。
169名無しさん@どっと混む:02/09/22 12:59 ID:vOs66gY9


















170勝ち組み:02/09/22 19:36 ID:0HTkigTA
ぎゃあぎゃあうるさいぞ、リーマンどもめが。
俺様は、人生の成功者なんだ。
年に数回は風俗にいくほど余裕があるしな。
職場でも、それほど嫌われちゃいない。
お前等どうせ、風俗にいく金も、ローンにつぎこんでんだろ。
蛆虫どもが。
俺様がうらやましいからって、変に嫉妬心を燃やして、俺様の悪口を
垂れ流すんじゃねえ。
お前等蛆虫共は、一生、風俗にいく機会もないだろうが、クズ共。
お前等みんな、死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
171加入断念:02/09/22 22:35 ID:JohD3+pL
ビジネスに関してはロールアップ・資格制度があったので全くやるつもりは有りませんでした。
保険の加入も最後まで悩みましたが断念しました。確かに言われている通りなら素晴らしい保険だと思う
だけど真実がわかるのは5〜10年先。ビジネスのメリットは考えないと掛け捨てだし真の財務力がついてから入れば良いかな。
別に会社がどうのこうの批判はしないけど、MLMビジネスとしてのシステムは私には合いませんでした。
ビジネスうまく行かないと言い訳で保険もやめてしまうと思うんだよね。
8種類入るお金も無い虫けらですから。
172名無しさん@どっと混む:02/09/23 00:20 ID:a5R0ukxw













173名無しさん@ねずみさん:02/09/23 02:50 ID:v28BDjVS
>>171
私も同じような判断でこのマルチはしなかったよ。
システムがねぇ・・・いまどきロールアップかよっ
もう3年前だったかな?社長の話を聞いたのは。
「会社が出す保険には次々加入しろ」と言ったときの
社長のニヤリ顔が気に入らなかったし(w
上位の会員は優遇されてて、隠れボーナスが有るという話も聞いたし。
まあ保険は魅力だけど、システムにまったく魅力を感じなかったな。
174元AG:02/09/24 03:09 ID:l0iLbTiJ
>173
>上位の会員は優遇されてて、隠れボーナスが有るという話も聞いたし。

そうそう、しかも女の人だけね(爆)
150万円で入会させると50万円入るってやつ!
あれっ100万円だった???
どっちでもいいよねそんなこと。
175名無しさん@どっと混む:02/09/24 09:18 ID:PeNRxt7N
なに?女だけ!?
あのエロ社長・・・ヌッコロス!!
176勝ち組み:02/09/24 09:20 ID:3ko5Ghci
ぎゃあぎゃあうるさいぞ、リーマンどもめが。
俺様は、人生の成功者なんだ。
年に数回は風俗にいくほど余裕があるしな。
職場でも、それほど嫌われちゃいない。
お前等どうせ、風俗にいく金も、ローンにつぎこんでんだろ。
蛆虫どもが。
俺様がうらやましいからって、変に嫉妬心を燃やして、俺様の悪口を
垂れ流すんじゃねえ。
お前等蛆虫共は、一生、風俗にいく機会もないだろうが、クズ共。
お前等みんな、死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
177元AGー2:02/09/26 02:32 ID:M11brgQW
>>175
今は男もかな?ハハハハ。マジに初期の頃は側近の女の人は優遇されていたね。裏側はそんなものです。
保険の革命!ですからやることは普通ではいけませんよ!人がやらないことしないとね!稼げばいいんです!
178名無しさん@どっと混む:02/09/27 03:23 ID:wQhU6R3Y
中川の破綻会見の模様が出てるよ
http://ime.nu/www.metalflame.com/mm/lovely_mm.htm


179注意しろ!:02/09/27 06:30 ID:RZ19jxXg
>>178
おいおいすごすぎるぜ!
夜は見ないほうがいいぞ!
心臓の悪い人は特に注意しろ!
怖いものみたさならいいけどな!
180名無しさん@どっと混む:02/09/27 12:57 ID:tvFbDIZn
EXAは良いと思うよん。
「仕事として」は・・・厳しいかなぁ。
共済には、あんまり(ってか全然)興味ないので、
ロードサービス(年間4000円)の一般会員にだけなってれば問題なしと思う。
実際、3回くらい呼んだ事あるけど(エンジン故障でレッカー1回)ちゃんと来るし。
レッカー代が距離関係なく追加金ナシってのはいいねぇ。

>>178 ちょっとビクーリ。
181名無しさん@どっと混む:02/09/28 00:55 ID:QFO09SjN
EXAは確かに良いと思うけどな。
気に入らない人はただ単にマルチだから?
それとも実際に何か嫌な目に遭ったとか・・・
それともはっきりした理由もなく非難だけしているの?
保険の内容は良いと思うし、ロードサービスは180さんの言うとおり
J○Fと比べると断然良いと思うんですがね。
182名無しさん@どっと混む:02/09/28 00:59 ID:8O56eeAv
マルチってだけで嫌われるには十分な理由だと思うが
183名無しさん@どっと混む:02/09/28 01:36 ID:JVUNgv+2
マルチだろうが何だろうが利用する側にメリットがあればそれで十分。
マルチで問題なのは、個々の代理店になった人達のやり方の問題。
サービスを利用するだけの側にとってみれば関係ないこと。
184名無しさん@どっと混む:02/09/28 02:01 ID:8O56eeAv
どこのマルチも同じようなこと言ってるけど
結局最終段の消費者がリスク背負っちゃうんだよね
185名無しさん@どっと混む:02/09/28 06:00 ID:0ifWz3FK
保険は良いかもしれないけど
システムはダメってことだね
186ボン:02/09/29 23:04 ID:seKAjGwO
掛金が安くて保障が厚いくて掛捨なんだから騙しようがないしようがないんだから別にいいと思うけどな
187名無しさん@どっと混む:02/09/29 23:08 ID:CTLWV3w0
純粋なベンチャー板作りへご協力おねがいします。
http://www.saiin.net/~ch/a7/mlm
できるだけMLM関係はこちらへ
2chMLM板作成の日まで。
188名無しさん@どっと混む:02/09/30 01:46 ID:Zp+H4iJw
ところで被害者っているの?
ただMLMだから悪いという理由だけではなく、
もう少し具体的に悪い理由を聞きたいんだけどな。
189加入断念:02/09/30 19:08 ID:kNfvrKf0
目に見える商品じゃないから被害者ってのはすぐには出ないでしょう
ただ収入が取れるかって言えばロールアップ(家族の事は抜かして考えてよ)と各商品ごとのボーナス計算がある以上
9割の人は掛け金以上稼ぐのは無理でしょうね
保険加入も100%健全に存続する保証があるのなら良いですけどね
その辺はまだまだ不透明かな、登録に100万円コースがあること(自由って言うけど差別するわけだし)
がどうしても信用できない所なんです。
1901,000,000円の登録陵:02/10/01 01:18 ID:K5BE3MY4
スーパーエージェント登録料に1,000,000円も取ってる。
191昔に聞いた:02/10/01 02:19 ID:rZfnFBnf
今だに100万円必要
最初の立ち上げ時だけ
のプランと思ったけど
大体、100万円登録
する人をリクルートす
ると50万円入る特別
扱いの人ががいたけど
今でもそうなのか!?
まさか全員がもらえる
わけじゃないでしょ?
192名無しさん@どっと混む:02/10/01 09:38 ID:vWy0h2fv
勝ち組みってコピペ馬鹿、面白いな。
>ぎゃあぎゃあうるさいぞ、リーマンどもめが。
からはじまってるのに
>職場でも
なんて続いてるYO。お前もリーマンじゃん。(w
193加入断念:02/10/01 17:25 ID:pZnrLCMz
私を勧誘してくれた女性はSAでした。
本当に気の毒でした。
194どうかなあ:02/10/01 19:32 ID:4b4vU+GS
僕エキスパートの共済を見て思ったんだけど、
日本の保険の方が断然詐欺だと思うんだけど・・・。
日本の保険のこととか、いろいろ調べてから
いろいろ書いたら・・・。みんな。
本当にだまされているのは、大多数の日本人だと思うよ。
まぁ、ネットワークにはいろんな人がいるからね。
加入断念さんも悪い人に当たったんだね。
だけどね。日本人ほど世界的にみて、
事実を調べずに回りに流されちゃって、
おまけに冷静に人の話を受け入れない
おたんちんは世界中にいないよ。
だから、何が悪で何が正義か本気でとことんまで
調べて見たら・・・。
僕はエキスパートは悪くないと思うよ。
日本の保険の方がよっぽど詐欺だね。
僕がいろいろ聞いてきたり調べた中で、
初めて、いろんなとこが理にかなっている、
ネットワークだと思うよ。
共済の内容も消費者の立場に立ってるし、
うそや隠し事がないと思う。
まぁ、それでもいやだという人は、入らないほうがいいよ。
僕はネットワークがいいといってるんじゃないよ。
エキスパートがいいと思うだけ。

195加入断念:02/10/01 21:12 ID:G328RSkr
保険自体は良いと思うよ、客観的に信頼される財務力が認められたら加入検討しようかな。
仕事としてはやらないけどね。
ちなみに生保はスイスの変額保険、医療はアメリカのに入ってます。
日本の生保は信用してないよ。豪華な自社ビルに掛け金使われちゃって、数年で見直しの繰り返し満基金なんて払うつもり無いんだから。
共済とあんまり比べてもしょうがないけどね。
私の意見はエキスパートは保険は○(まだ発展途上だけど)
ビジネスは×(システム是非変えて欲しいですね)
ただ心配はビジネスが頭打ちになったとき解約者が続出するような気がします。
まじめなレスできて良かったよ。ここに登場は最後にしようかな・・・
さようなら。

196名無しさん@どっと混む:02/10/01 21:23 ID:PQ9WgNp3
>>194
マルチ商法を「ネットワーク」なんて言ってる時点でマルチ側の人間なのがバレバレ。

197名無しの:02/10/02 19:24 ID:Tcr4jz+Y
>>195
保険的な商品を売るには、今のEXAのシステムが一番良いと思うよ。
家族以外は件数足りないとロールアップするけどしかたないと思います。
例えば1000円の契約一本でロールアップしないと200円のコミッションを
払い続けなければなりません、どう考えても採算が合わないでしょう。
ビジネスが頭打ちになっても解約者は出ませんよ、みんな保障がほしくて加入しているからです。
一般ユーザーもたくさんいますよ。
198どうかなあ:02/10/03 09:02 ID:wavm+9xT
>>196
何事も決め付けるのはよくないよ。
それが、おたんちんだっていわれるの。
誰だって、マルチとかネットワークなんて言葉知ってるよ。
それにいろいろ調べてるしね。少なくともあなたよりも・・・。
そんな、揚げ足とる暇があったら、自分の悪い癖を
直したほうが、いいとおもうよ。
もう、あなたの話はきかないから・・・。
もっと、ましな那覇市ができるかと思ったのになぁ。
僕はどちらでもないよ。
ただ、本当のことをしりたいだけ・・・。
ここって結構いろんなの見てるとあなたみたいな人多いね。
ここにくるのは時間の無駄かなぁ・・・。
199どうかなあ:02/10/03 09:07 ID:wavm+9xT
↑(訂正)もっと、ましな話ができるかと思ったのになぁ
200名無しさん@どっと混む:02/10/03 09:10 ID:UHg1dTMy
>誰だって、マルチとかネットワークなんて言葉知ってるよ。

ふつうネットワークといったら,通信技術のこと
マルチ商法をネットワークビジネスなんていうのはマルチ信者だけ。
マルチ否定する人に文句言う前に悪徳を野放しにしている業界の体質を問題にすべき

201名無しさん@どっと混む:02/10/03 09:33 ID:2Ao6dOd3
>>198
196は連鎖販売取引のことをマルチ商法と言わずにネットワークビジネスだのMLMだのと一般にまだ認識が薄いような言葉に言い換える奴はマルチ側の人間だって言ったんだろ。
その通り、激しく同意だ。
202通りすがりの者だけど・・・:02/10/03 09:41 ID:W/a3wJIy
>どうかなあ
マルチさんと話すときに気を使って「ネットワーク」って言ったりするし
「ネットワーク」って言葉使うからマルチさんにケテーイとは言えないけど
>>194読むとEXAやってるとしか思えないよ。
違うんだったらそんだけ褒めといて何でやらないの?

以上の理由から>>196に賛成
反論キボーン
203名無しさん@どっと混む:02/10/03 13:37 ID:/rcD8D3t
問題は中身でしょう。
マルチでもネットワークでもいいじゃん!
実際のところ、商品が安く中身が良くて被害者が出なければ、問題ないじゃん。
204名無しさん@どっと混む:02/10/03 15:07 ID:W/a3wJIy
>>203 仰せの通り。それでうまく行ってれば問題ナシ。
205名無しさん@どっと混む:02/10/03 17:16 ID:n0vjKOkC
>>201
マルチ商法だってネットワークと同じで法律上定義されてない言葉だぞ。
MLMと言ってる方がまだまともじゃないか。
206名無しさん@どっと混む:02/10/03 18:13 ID:W/a3wJIy
>>205
まともっぽいだけじゃん。
MLMってマルチレベルマーケティングの略だぞ。同じでしょ?
207名無しさん@どっと混む:02/10/03 19:00 ID:l1CXgPEN
マルチ商法=マルチレベルマーケティング(MLM)=ネットワークビジネス(NB)

多階層の組織を構成する消費者参加型の無店舗販売は、「特定商取引に関する法律」の
定義で「連鎖販売取引」に該当すると考えられます。
208どうかなあ:02/10/03 21:35 ID:wavm+9xT
>>201
いろいろ調べれば、いろんな言葉を聴くし覚える。
僕だって肯定派の意見ばかり聞いてるわけじゃない。
否定はの意見だってきちんと調べてる。
MLMに関していえば、僕の意見でいうと、日本のほとんどの
MLMははっきりいってねずみ講だと思う。(厳密には違うけど)
代表的なものに健康食品てあるますよね。
あれなんて、まったく詐欺だと思う。
無理矢理借金をさせられて、人生がむちゃくちゃになってしまう人もいる。
僕の友達もそうでした。
だから、MLMがすべてだめなんだと思ったときもあった。
だけどね。現実社会に生きているからには、法律ってものがあるでしょ。
それを調べてみようと思ったわけです。
そうしたら、MLMに関しては違法ではないだよね。
かといって、野放し状態って訳でもない。
そのMLM自体に問題が起きないように、いろんな規制を
設けているわけ。
たとえば、儲かるっていってはいけないとか。
入会を強制してはいけないとか・・・。
だからね、MLMでそういう勧誘された人は、
こんなところでうじうじ人の批判してるんじゃなくて、
いろんな公的なところにでていけばいいとおもうよ。
簡単に言うと、むちゃくちゃなことしてるMLMの組織は
摘発はされてなくなってしまう。
しかし、企業自体がそういうことに目を光らせて、
厳しい処置をとる体制ができていれば、今の法律上
違法でもなんでもないんです。
だけど、残念なことに日本にはそういう会社は皆無だと思います。

209上のつづき(どうかなぁ):02/10/03 21:36 ID:wavm+9xT
本当に僕はエキスパートの人間ではありません。
ただ、客観的に調べた結果をここで言っているんです。
だけど、僕がいろいろなことを調べた結果、日本のMLM
の中にあって、エキスパートは今のところ、すごく理にかなっていると思うんです。
思想も会社もしっかりしている。だけど、中にはネットワーカーもいて
金金いっている人もいる。
そういう人を見つけたらどんどんエキスパートに苦情を言えばいいと思う。
そういうことが、エキスパートのためにもなるし、
悪い会社にならないようにするための方法だと思うんです。
みんなでよってたかって悪口を言ったり、
ありもしないようなこといったりすれば、会社は潰れてしまいます。
それが、いい会社でも悪い会社でもです。
いい会社ならすごくもったいないと思いませんか?
突っ込んでいえば罪もないのに、会社がつぶれたとしましょう。
そこで働いている社員の家族はどうなっていくんでしょうか?
そこまで、責任をもって発言をしているのでしょうか?
日本人は周りの風潮に流されていいものを中身を見ないうちに
悪いといっている悪い風潮があるんです。
210上のつづき(長くてすいません):02/10/03 21:37 ID:wavm+9xT
MLM=悪い会社と決め付ける前に、お互いに耳を傾けあって、
意見や情報を交換し、本当の真実を突き詰めていきたいと思ってるんです。
いい会社なら僕たちで悪い方向にいかないように監視すればいいと思う。
僕はただ、真実を知りたいだけです。
そして、みんなに真実を知って正しいといえるの大変さ勇気、謙虚さ
を知ってほしいし、僕も知りたい。
ナチスドイツがユダヤ人虐殺を決めた会議にいた14人中
7人が博士や学者だったという事実を知っていますか?
僕もまだ26歳の若造で勉強中です。
なんで、友達がMLMで借金を抱えたのにMLMや
法律・エキスパートについてしらべたのか?
それは、すべて真実を見たいがためなんです。
一番悪いのは友達を騙した会社。次に悪いのは
何も調べずに始めた友人。そして止める事ができなかった
僕なんです。
ぼくがあのときにこれだけいろんなことを調べていれば、
友人は苦労をしなくて済んだんです。
そのときからいろんなことを調べるようになりました。
だから、人の揚げ足を取ったりする人を見るのはいやなんです。
ながながと書いてすいません。
多分、この意見にもかなりの誹謗中傷があるでしょう。
だけど、わかったもらえる人もいると思います。
僕の調べる限りではエキスパートはいい会社です。
でも、やるかやらないかはその人がその人生の中で
必要か不必要化を決めることなので、別の話です。
最後に前のレスの中で皆さんに乱暴な言葉を使ったことに対して
お詫びをします。すいませんでした。
211名無し:02/10/03 21:49 ID:X/R6oZDJ
そもそも2ちゃんえるで真面目に力説しても無駄だろ。
2ちゃんは悪口言うサイトだろ?別にダウンになるわけでないし。
正直、儲かったもん勝ちだと思いますよ。
212名無しさん@どっと混む:02/10/03 21:49 ID:efZIVbW8
どこのマルチだって始めはおんなじことを言う物だ

「うちはほかとは違う」

ってね。
213どうかなぁ:02/10/03 22:12 ID:wavm+9xT
>>211
ここって悪口を言うサイトなの?知りませんでした。
まじめな話はある意味タブーなんですね。
お邪魔でしたね。ごめんなさい。
214ななしのごんべい:02/10/03 23:51 ID:vfHJMInN
エキスパートアライアンスってやばいんですか?先日、保険の契約してしまったのですが...。60歳以上でも保険の補償があるので安心してしまいました。それと、三井生命が危ないって本当ですか?三井にも沢山入っているので心配です。教えてください。
215名無しさん@どっと混む:02/10/03 23:58 ID:efZIVbW8
何時潰れるか分からないという点ではどっちも一緒だが
216名無しさん@どっと混む:02/10/04 08:56 ID:mZHnfmDP
エキスパートアライアンスの財務内容は3期連続、大幅増収、増益です。
無借金で今期は売り上げで前期比250パーセントの予定です。



217名無しさん@どっと混む:02/10/04 09:00 ID:fpBNH1zJ
まぁマルチなんだから売上げが急に伸びるのは当然と言えば当然だね。
どこのマルチも最初の数年は倍倍ゲームだよ。
218アンチ:02/10/04 10:49 ID:SkYQwStB
MLM掲示板
http://www.saiin.net/~ch/a7/mlm
219名無しさん@どっと混む:02/10/04 12:10 ID:nBgqL9ar
だ・か・ら

もう一回書くが
>>194読むとEXAやってるとしか思えないよ。
違うんだったらそんだけ褒めといて何でやらないの?

そんだけ褒めといて何でやらないの?
220どうかなぁ(最後にします。):02/10/04 13:00 ID:xP2CGLgj
>>219
最後にいっときます。
真剣にいろんなことを調べただけのこと。
やるやらないは、僕の人生で必要であればやる
不必要であればやらない。
僕は今、不必要だからやらない。
だけど、いいものはいい。(日本の生保より)
そしたら、キリスト教をほめる人は
みんなキリスト教をやるのか?
必要だから信仰するんでしょ?
そんなことわからないの?
やってるとしか思うのもあなたの自由です。
だから、思うなとはいいません。
あなたは、エキスパートのことをどれだけしらべましたか?
今の日本の保険の実情をどれだけ知っていますか?
僕は賛否両論で資料をA4で100枚以上は調べています。
もっともっと、意義のある話ができるところだと
思っていました。
やはり、人の揚げ足取りのような気がしますので、
これで最後にします。
221名無しさん@どっと混む:02/10/04 13:23 ID:nBgqL9ar
>>220
生保も損保も入ってないの?
普通入ってるでしょ。学生さんか何かだったら分かるがそんな論調じゃないからさ。
単純にそれだけ褒めるなら切り替えるのが普通かと思っただけ。
で、切り替えるならディストリビューターやるのが自然なのかと・・・。

誰が読んでもそう思うだろうけどな・・・

もう一回訊くよ。なんでやらないの?

あと、折れはEXAの商品なんて良く知らんよ。
だから否定も肯定もしてないだろ。
マルチのシステムにはちょこっと詳しい方だと思うけど。
222どうかなぁ(回答):02/10/04 15:01 ID:xP2CGLgj
>>221
保険は入っています。
わからないと思うけど、エキスパートの共済に
入るだけが、保険を見直す方法ではないんです。
保険の見直しはエキスパートを知らなくても
誰でも勉強すればできることなんです。
その結果、今は別の保険に入っています。
必要であれば部分的にエキスパートの共済を
使うかもしれません。
たとえば、GARDなんていいんではないんでしょうか?
(自動車に乗っている人は・・・。)
保険のことをもっともっと勉強したほうがいい。
10人いれば10通りの保険があるんです。
自分にあった保険は自分で選ぶ。
安くていいから飛びつくではいけませんよ。
10代のときの保険と50代の保険、
家族が3人の人の保険と5人の人の保険では
まったく違うんです。
これで、少しはわかってもらえましたか?
むずかしいですか?
223名無しさん@どっと混む:02/10/04 15:46 ID:nBgqL9ar
>>221
回答ありがと。

君さ、前にこんな事かいてたよね。
>僕エキスパートの共済を見て思ったんだけど、
>日本の保険の方が断然詐欺だと思うんだけど・・・。
>日本の保険のこととか、
>いろいろ調べてからいろいろ書いたら・・・。みんな。

で、折れは日本の保険ってのがEXA以外って意味だと受け取っちゃったのよ。
君の保険はEXA以外の外資だってこと?
だったらそう言ってくれれば納得なんだが・・・

君がさんざんEXAを擁護した上でやってないって言うからハァ?なんで?って思ったんだよ。
まさか日本の保険に入っててそんなこと言ってんじゃないよね。

折れの言うことわかってもらえましたか?
224名無しさん@どっと混む:02/10/04 23:36 ID:LQpSywW7
なんで保険と比較してるんだ?
他の共済とは比較しなかったのか?

そもそもEXAに対する批判の根本はトラブルの多い
マルチ商法を採用している事であって商品の良し悪しではないと思うが。
225名無しさん@どっと混む:02/10/05 00:11 ID:LsCyEwMH
>>224
お前はだまってろ
226名無しさん@どっと混む:02/10/06 01:10 ID:4jC6Q6Cr
結局、具体的な苦情はないみたいだね(笑)
それともここを知らない人が何か被害を被っているとか?
誰かいないの?実害があって否定しているって人。
227名無しさん@どっと混む:02/10/06 01:15 ID:vPZ7dw58
まぁ実害がこういうところで晒されるようになったらもう終わってるけどね。
228名無しさん@どっと混む:02/10/06 09:12 ID:1TFLaQh/
エージェントもバカバカしくて来なくなった?
ここに来るヒマあったら勧誘したほうが生産的だしね。
229AG:02/10/06 09:34 ID:bSsnhkR0
いつも見てるよ。
アンチの方がなんと言おうが貴方たちの勝手ですが、唯一つ言える事は
本物を見極める力が無いと絶対に成功は無いと言うことです。
EXAの凄さはやってみて初めてわかるし、わからない人はやらなければ良いと
言うことです。わかった時には時既に遅しでしょう。
230名無しさん@どっと混む:02/10/06 11:49 ID:KnVzVRUm
>>229
これネタか???
わかった時には時既に遅しって・・・
100万つっこんで稼げない人のこと言うのかな?
231名無しさん@どっと混む:02/10/06 12:28 ID:vPZ7dw58

「やってみなきゃ凄さが理解できない」
「文句を言う前にやってみろ」

なんていうのは悪徳商法や詐欺の常套句ですね。
でやってみて不満を言うと

「自己責任」

っていわれちゃうんだよね
232名無しさん@どっと混む:02/10/06 12:57 ID:jBJJRAl8
あいかわらず馬鹿な議論しているな。保険板でも堂々巡りしている。
商売として儲けようと考えているから焦点がボケるのさ。
自分の保険料の節約と考えればわかりやすい。
みんな生命保険加入しているだろ。勧誘は誰がやっているのか?
ここがポイント。保険外交員や保険代理店、最近では銀行が売っているよね。
みんなが払っている保険料のうち最大で60%、最小で3%が彼らの懐に入っている。
それを保険加入者自身がもらってしまおうということだ。
あとはこの共済が自分に合っているかどうかの問題。

<メリット>
・外務員がもらう手数料を自分がもらえる。
・掛け捨て保険(共済)のため保険料が安い。
・再保険会社に保険料をはらっているため、他の民間共済より安全。
・法人が民間の保険代理店をしている場合、自分の会社の従業員に生命保険を
 販売できないが、共済の場合はその制限が無い。
・積立型保険を販売していないので、万が一の破綻時にも金銭的被害は
 積立型共済に比べて軽微。

<デメリット>
・万が一破綻した場合、受け皿になってくれる業者が名乗りをあげるか?
・そのとき、健康の人であれば違う共済に入りなおせばいいが、病気の人は
 違う共済に乗り換えできない恐れがある。
・直販形式だけでなく、MLM方式でも販売しているため、
 一般人からみるとあまりイメージがよくない。

233名無しさん@どっと混む:02/10/06 13:12 ID:vPZ7dw58
>・外務員がもらう手数料を自分がもらえる。
末端の顧客は手数料もらえるわけではないからメリットにするのは間違いだし
勧誘時にこれを強調すると違法になる

マルチのデメリットとしては
代理店が必要以上に増えてしまいコストの上昇を招くってのがあるな
勧誘者に違法行為が多いってのもあるし。

そもそもメリットとして上げられてる内容は共済のメリットであり
べつにマルチでなくても実現できる物ばかり
わざわざマルチ商法を採用しているから胡散臭く見られる
234232:02/10/06 13:24 ID:jBJJRAl8
だれも勧誘しなくても、自分の分は手数料がもらえるはずだが。
235名無しさん@どっと混む:02/10/06 13:25 ID:vPZ7dw58
それなら,最初からその分安くすれば良いだけでは?
236232:02/10/06 13:32 ID:jBJJRAl8
それはMLMを採用しているからでしょ。
生命保険は自発的申し込みは少ないから勧誘活動が必要になる。
県民共済はCMのほか新聞折込を入れているが、根拠法があるから
その程度のPRでも安心して加入する人が増える。
民保やその他の共済(根拠法がないもの)では勧誘しなければ
加入者は増えない。
だからといっておれは連鎖販売を支持しているわけではない。
237名無しさん@どっと混む:02/10/06 13:33 ID:eXS5j4Db

マネーゲーム的な在宅仕事は、必ず終わりが来ます。
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本心でこのままでいいのかと迷っていませんか?
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調べ、問い合わせをし、研究し、そして、
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238232:02/10/06 13:37 ID:jBJJRAl8
さらに従来型の国内生保のように外務員を増やせば固定費がネックになる。
そうかといって、通販だけでは立ち行かない。(外資系生損保の通販部門は厳しい。)
直販方式だけで伸びていくには厳しいからMLMを採用したとおれは考えるが
みんなはどう思う?
239232:02/10/06 13:38 ID:jBJJRAl8
>>237
うざいな。
240名無しさん@どっと混む:02/10/06 13:47 ID:vPZ7dw58
マルチだって代理店増えつづけるわけだから販売経費が少なくなるわけではないし
マルチでコストが安くなるわけではないだろう。
むしろマルチを採用する企業側からのメリットとして最大の効果は
本来,企業が負うべきリスクを代理店に負わせる事によることが大きいのでは
一般的にマルチを採用する事で得られる顧客側のメリットはほとんど無いと思うが
241232:02/10/06 13:57 ID:jBJJRAl8
外務員と違ってフルコミッションだから、販売経費は代理店方式を
とっている生保会社に近い。同じ定期保険でも外務員方式を取るほうが
代理店方式を取るタイプより保険料は高い。
直販でやれば一番安いだろうが、販売は伸び悩む。
242名無しさん@どっと混む:02/10/06 14:04 ID:vPZ7dw58
>同じ定期保険でも外務員方式を取るほうが代理店方式を取るタイプより保険料は高い。

販売方法がマルチ商法だから安いって事ではないのでは?
損益計算書があればこういう話はすぐにかたがつくのだが
情報が公開されてなく代理店の一方的な宣伝トークだけで判断せにゃならんから
いろいろ,悪い噂も立つのだろう。



243232:02/10/06 14:12 ID:jBJJRAl8
おれもEXAのAGでないので損益計算書はどうなっているかわからない。
ビジネスモデルとして興味があるが。

外務員方式は固定給があるからMLMに比べてコストはかかるはず。
外務員が年払100万円の定期保険を売ったとすると手数料は約50%。
すなわち50万円。
EXAでは同じように100万円売り上げても、そこから発生する手数料総額は
確か30%未満だった気がする。
だからMLMのほうがコストは低いと思うが。
244名無しさん@どっと混む:02/10/06 14:19 ID:vPZ7dw58
いやそれは単に還元率をどう設定するかという事であって
マルチだから儲かる儲からないというのとは違うだろう。
一般に還元率を高くすれば代理店は沢山集まるが,顧客の負担は増えるし
低くすれば代理店が集まらない。
正確な情報なしでこれ以上論議してもあまり意味は無いような気もする。
EXAも,IR情報を一般の保険会社や共済のように公開すれば良いのだが
やはりマルチ会社はできないのか?とかんぐってしまう。
245232:02/10/06 14:25 ID:jBJJRAl8
いずれにしても情報不足。
憶測の域を出ないな。
246名無しさん@どっと混む:02/10/06 14:32 ID:nCalgmku
マルチ商法の会社で一番良くないのが
こういった具体的な議論の元になるような情報を開示していないのに
代理店が「口コミ」情報だけで勧誘や販売をしている事。
だから「不信感」をもたれるわけだが
そこに代理店が「批判してる人はよく調べろ」とかって言って追い討ちをかけてしまうんだよな。
公開されて無い物は調べようが無い。
247名無しさん@どっと混む:02/10/07 01:18 ID:+4dMJUTj
説明聞いた後にいちいち調べるくらいならやらないほうがいいと言われた。
チャンスをつかむときは良くわからないままつかむんだってさ。
だからチャンスだとさ。それに他の共済MLMの批判がすごかったぞ。
おかげで、他にも共済MLMがあることを初めて知ったよ(藁)
自分のところが一番って思うのはいいけどさ、県民共済がこくみん共済の
批判はしないだろーよ!
こんなこと言うやつじゃなくてまともなエージェントから話を聞きたいもんだ。
いるんかい?まともな人?
248名無しさん@どっと混む:02/10/07 01:39 ID:v1WhPr3E
>>247
まともなAGがいるかどうかは保険板のこれらのスレを見れば一目瞭然

エキスパートアライアンスってどんな会社なの?
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1022038444/l50

エキスパートアライアンスAG専用
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1026692071/l50

"EXA"ってどうよ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1029638600/l50
249名無しさん@どっと混む:02/10/07 12:52 ID:nS2qXMuT
>>248
なるほど
素晴らしい方がいらっしゃるようですね
250名無しさん@どっと混む:02/10/07 15:28 ID:blVXf2aR
>>248
これ一人っぽいよな。
コワッ
251名無しさん@どっと混む:02/10/07 17:02 ID:by29KAM7
これ見ると今保険業界が如何に危ないかがよくわかるな・・・
252名無し:02/10/07 21:15 ID:h9qCigS5
ま、MLMには興味ないが、日本の保険会社がひどいのも事実。
今日、知り合いから名前だけ貸してって言われて、何事かと思
ったら保険のノルマが達成できないので金払うから、保険入っ
てだって・・・。
 こんなことばかりしているから、日本の大切な資産が外国
の保険会社に持ってかれるんだろうな〜と思う今日このごろです。
253名無しさん@どっと混む:02/10/07 23:27 ID:3nd3EB/N
>>252
外資でもその手のことやっているよ。外資に幻想を持ちすぎ。
254名無しさん@どっと混む:02/10/07 23:33 ID:sZWXwaWc
>>252
保険だけではない!
ポイント足りないから鍋のクレジット組んで金払うから・・・
そして金は払われず、鍋はもらったが使い方が分からない・・・
これはある有名な大手MLMディストリビューター間で流行った
方法でひどい場合は鍋ももらえなかった・・・
255名無しさん@どっと混む:02/10/08 00:06 ID:qAotRUng
     _,,,...... . . ----------- .....,,,,_
      /――r''''"~~~「 r''''"~ ̄ ̄ ̄~`;、
    /    ;!     '!:l, ´,_ゝ`)   ':;、
   /ゞ..,,__,;!..........(ニi.,i 〉、 ,,,,,.... .............,)}...,,,_
  /     /-     ゙゙:,       ,,._      ̄`,;r-、   /
  {,,r=、,   i       :,       (::::)r;:=====i、.,;!    >
  ;!,r=、i:!   :       ,:'"三ミ:、    ,','(::):;:;:;:;:;:;:;(::):|  < ( ´,_ゝ`)プッ
  Y!  |ゞ- ..;,,,,,, ____ _,!:;;r'~`;,:ゞr---ゞ_ニr―‐i==)    >
  iヾノ:;;リ  ̄~~~`'''''―' :;|  リ;;;;;!二二..,,,,,,,,:!---',,;:;:;!    \
   `'''''"          ヾニ"::ノ        `''''''''"
256sage:02/10/08 00:07 ID:KYh2mujU
257 sage:02/10/08 00:08 ID:KYh2mujU
 ★
258 :02/10/08 00:09 ID:KYh2mujU
 sage
259名無しさん@どっと混む:02/10/10 17:05 ID:Qeel5YUz
株価下がりすぎ・・・大手生保も大変だなこりゃ!
エキスパートの時代だ!ってか?
260名無しさん@情報です:02/10/10 19:14 ID:qYm1TMDz

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261アライアンス:02/10/11 00:13 ID:Sl3A2O11
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傷害保険にはいろうかな
火災保険もあるんだって?
262関西地区代表:02/10/11 03:28 ID:fAwHReGl
初めまして。
火災保険は一応ありますが、ただ単に火災を目的に作り上げられたサービス
ではないです。内容は各エージェントに確認をとってください。
ここは今初めて来ましたが、余りにもAGが頼りないです(泣)
わざわざ批判する人に文章で説明しても仕方がない。
EXAは弱者救済を基に消費者第一主義を施工している急成長企業の一つです。

結論は理屈では無く[屁理屈]で返して来る人に対して論を返さなくていいのです。
どれだけ素晴らしい組織かは、自分なりに確かめて納得すれば済む事。
私は約一年間EXAを疑い続けてAGに登録しました!
自分なり完璧に調べたつくした結果EXAしか無いと思ったからです。
まだ創立して間もない会社がこう言う板に出てた事に驚きを隠せません(笑)
EXAは他のどこの保険会社や外資系、または共済と比較しても引けを
とらないのです!!!
PS 各AGに伝えます!!もっと自分に自信を持って板にカキコしてな!!!   
263名無しさん@どっと混む:02/10/11 08:30 ID:PPClOGJi
>EXAは弱者救済を基に消費者第一主義を施工している急成長企業の一つです。

マルチ商法の会社の常套句ですね。

>わざわざ批判する人に文章で説明しても仕方がない

文章で説明できず「説明会に来い」とかいうのも常套句
264AG:02/10/11 08:59 ID:UtH0zusE
>>263
回答に進歩が見られない。
EXAのホームページ全部読んで反論しろ。
265アンティ:02/10/11 09:18 ID:jQeeKwtC
>わざわざ批判する人に文章で説明しても仕方がない。
批判されても無視ですか。
それでは一向に評判良くならないね。(w

>結論は理屈では無く[屁理屈]で返して来る人に対して論を返さなくていいのです。
屁を付けるだけで終了?
「理屈」って便利な言葉だね。

>まだ創立して間もない会社がこう言う板に出てた事に驚きを隠せません(笑)
問題が多いマルチ形態だからだよ。

折れはアンチマルチだけど批判するかどうかは内容次第だと思ってるよ。
きちんと説明しないとEXAはどんどん批判の対象になるんだよ。
266関西地区代表:02/10/11 11:04 ID:CiPHoH7C
内容のわかってない人に板で説明できるほどEXAは
その辺のネットワークの様に生易しい物ではありません。
あなた方はどれほどMLMについて知識があるのか知りませんが
私から言わせると単に反論して楽しんでる無知な人間ですな。
これだけは伝えましょう!!
≪EXAは最強ですね≫
267@ @ @ @ :@:02/10/11 12:33 ID:qP93QLX+
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@
268関西地区代表:02/10/11 12:38 ID:OxM5vnJj
↑↑↑
一体どういうつもりなんでしょうね(怒)
まぁ出会い系は今厳しい時代になってるから無理も
ないか・・・
269アンティ:02/10/11 12:55 ID:jQeeKwtC
>関西地区代表さん

これは助言ですが
捨て台詞だけではディストリビューターの質が問われてもしかたないよ。
ここで批判を論破する気ないなら発言自体しない方がいいと思うよ。
270アンティ:02/10/11 12:56 ID:jQeeKwtC
ディストリビューターじゃなくてエージェントでしたっけ?
ゴメソね。
271名無しさん@どっと混む:02/10/11 15:42 ID:7P7JcW1Q
共済名目で集めたお金をコミッションとして
分配しても法的には問題ないの?
会費と称して集めたお金を分配するのは違法なんだけど。
どうなんでしょうか?
272関西地区代表:02/10/11 15:42 ID:ZpPKmG9q
アンティさんのおっしゃる通りですが・・・
あなたはマルチ・レベル・マーケティングの会社の
還元率が何%ぐらいあれば成功すると思いますか?
またEXAの商品(サービス)がどれほどのマケが
出来るのか全て把握してますか??
あなた方はとにかくMLMと言って何もかもを批判してるでしょ?
マイナスの渦に呑まれながら生きて行くのですか?
この文章に対しても批判される事でしょうが・・・
あなたはなにが知りたくて板にいるのですか?
EXAの良さを知りたくてここに来るのなら謝罪をしましょう。

273関西地区代表:02/10/11 16:04 ID:40ldQ322
271-
あなたの言う通りですよ。
EXAはjaws入会金(1500円)や共済入会金(1人当り500円)
等の会費からはコミッションとして獲得できません。
商品に対してのコミッションは獲得できる仕組みになっております。

274アンティ:02/10/11 17:01 ID:jQeeKwtC
>>272
>あなたはマルチ・レベル・マーケティングの
>会社の還元率が何%ぐらいあれば成功すると思いますか?
やってもいないのに知らないよ〜(w
そこまで書いたなら教えてよ。

>またEXAの商品(サービス)がどれほどのマケが出来るのか全て把握してますか??
見込みの話ですか?あなた自身の実績などのリアルな話なら興味もありますが・・・

>あなた方はとにかくMLMと言って何もかもを批判してるでしょ?
いや、とんでも無い。モラルと法律を守ってれば批判しないよ。

折れがここに来たのは勉強と暇つぶしだよ。
特にMLMにはまってる人の心理に興味がある。
営業活動に対するモチベーションの高さには感心してるんだよ。
275関西地区代表:02/10/11 17:41 ID:UCSms3a9
アンティさんへ
失礼な序言をしてしまいましたね。私はあなたに対して
単に批判してるように思えたので相手にしませんでした。
私自身はAG登録して4ヶ月目で現在176人の顧客を持っております。
ちなみに○本生命の生保レディーが月に2〜3人契約とれれば良い方です。
後、優秀な(保険のプロばかりの組織)人材達を集めたプルデ○シャル生命
では月に約10人契約をとってます。私はこれの約4倍のスピードです。
そりゃそうですよね(笑) 1年間疑い続けてる間にEXAを身に付けてるんですから
普通に納得して登録する人よりは理解するまで時間がかかってますが、
その間に自分でプラン立てしてから登録しました。
登録してからは一気にこの情報を知らせて回りましたから(ちょっとずるいかな(笑))

276アンティ:02/10/11 18:33 ID:jQeeKwtC
>>275
あ〜、誤解ないように言っときますが
マルチの現状に対しては批判的な立場ですからね。

生保と同程度の保険を扱ってその成績?
だったらやっぱり凄いなぁ。
一年でそれだけ育つ営業さんは珍しいからね。
277関西地区代表:02/10/11 19:32 ID:+mew1sq3
やっぱり(一'''一;)

あんまり分かってない様ですね。
生保と同程度の商品でそれだけ顧客がつくわけないじゃんかいさ〜
278名無しさん@どっと混む:02/10/11 21:58 ID:wp1MeIdB
EXAのHPのアドレスがわからないんだけど。
279AG:02/10/11 22:29 ID:ftyF1Kpv
280名無しさん@どっと混む:02/10/11 23:16 ID:tyg3GiLR
>>277 生保と同程度の商品でそれだけ顧客がつくわけないじゃんかいさ〜

生保よりかなり安いよ。
281名無しさん@どっと混む:02/10/11 23:35 ID:wp1MeIdB
>>279
法律で義務付けられている表記はないし
IR情報も皆無。
いまどき珍しいね。
282名無しさん@:02/10/12 00:20 ID:zBbwPZtv
まーだココやってんのか(プ
信者さんも必死だねぇ
283名無しさん@:02/10/12 00:38 ID:OvZFyUSj
もうシステムについては最悪・時代遅れ・不平等という
結論が出てるんだから・・・力説みっともないね(w
284関西地区代表:02/10/12 01:47 ID:/9ab8wzL
>もうシステムについては最悪・時代遅れ・不平等という
結論が出てるんだから・・・力説みっともないね(w

そんな結論いつ出たんですか???
EXAがねずみ講なら
・神戸製鋼
・コンサドーレ札幌
・福島県学校生活協同組合
・日本青年会議所共済会
・農林水産省職員生活協同組合
・大阪府中小企業協会
・気象庁生活共同組合
・宮内庁生活協同組合

これはほんの一部です。
色々な企業団体が代理店、あるいは提携団体を遂行している所が
詐欺師になりますね。




285関西地区代表:02/10/12 04:12 ID:voaq18Jl
追伸・・・あなたがたは、相当色んなネットワークビジネスのこういった板等で見受けてきた結果、今の批判現状になっているのでは???
この板では一番親身になって考えてるのはアンティさんだけの様ですね。彼は私と同じような思考回路をもってるでしょう!!!
なぜなら最初は私もEXAビジネスを批判して正体を暴いてやろうと思いました。
毎日の様に・・・(今思えばただの暇人(笑))しかし彼は私にこう言いました。

あなたはマルチ・レベル・マーケティングの会社の還元率が何%ぐらいあれば成功すると思いますか?
>やってもいないのに知らないよ〜(w
>そこまで書いたなら教えてよ。
またEXAの商品(サービス)がどれほどのマケが出来るのか全て把握してますか??
>見込みの話ですか?あなた自身の実績などのリアルな話なら興味もありますが・・・
あなた方はとにかくMLMと言って何もかもを批判してるでしょ?
>いや、とんでも無い。モラルと法律を守ってれば批判しないよ。
>折れがここに来たのは勉強と暇つぶしだよ。
>特にMLMにはまってる人の心理に興味がある。
>営業活動に対するモチベーションの高さには感心してるんだよ。
>あ〜、誤解ないように言っときますが
>マルチの現状に対しては批判的な立場ですからね。

これが本当の掲示板ではないでしょうか?
ただ単に批判しているのではなく暴こうと思うのはありますよ。しかし・・・

>281
>283
の様に批判一直線みたいな発言では理にかなっている様に思えません。

P,S AGさんどうしたんですか?積極的に正論できないのですか???
だとしたらあなたは、まだまだですね。
AGで成功する為のノウハウトレーニングをして差し上げましょうか?
あなたは男性ですか?だとしたら女の私にしかも
若干22歳に任せっきりの様でなさけないです(泣)
286名無しさん@どっと混む:02/10/12 04:54 ID:gA+c8ZYg
前に一度お話を聞く機会があったのですが、その時別のネットワークをしておりまして詳しく聞かなかったのです。
改めて聞いてみようかなとも思いますが、他のネットワークに比べると、かなり良いほうだという印象があります。
他の会社もEXAのようにすばらしければよいのですが・・・。
287名無しさん@ドットコム:02/10/12 06:12 ID:G1UGwayD
>>286
>他の会社もEXAのようにすばらしければよいのですが・・・。

ほんと必死だよな(w 関西地区代表さん
一人二役ごくろうさまです。 
いやーーすばらしい洗脳度だ。
朝から笑った!


288名無しさん@どっと混む:02/10/12 08:24 ID:Tb1VrWJ5
モラルと法律を守ってMLMで年収1000万はいかないでしょ。
MLMでは年収1000万くらいが一番借金するから最低3000万
くらいはとらないと。
また年収1000万未満の収入でいいなら、わざわざMLMを
する必要がない。
289名無しさん@どっと混む:02/10/12 09:32 ID:znz7a2IC
>>285
EXAのHPにいろいろと判断するのに必要な最低限の事が書いてないのを指摘されたら
その返事が

>批判一直線みたいな発言では理にかなっている様に思えません。

ですか?
会社自体が必要な情報を開示していなく,代理店の説明も不十分。
疑問があると「説明会に来い」「社長に会え」

企業にとって一番大切なのは信用です。
いくら商品がまともでも会社自体が信用されていなければ売れるものも売れません。
批判している人に対してはたとえそれがどんなに勘違いで的外れな物であっても
誠意を持って対応するのが優秀な営業と言う物です。
揚げ足を取ったり罵倒したりするのはマルチ商法の営業特有の行為ですが
自分の首をしめることになると言う事をご理解ください。
290AG:02/10/12 10:06 ID:N6RpssTp
>>288
今までのネットワークでは無理でしょうね。
EXAは違いますよ、理由を書きますね。
1.例えば健康食品のマーケットはMLMや薬局等を含めて約1兆円の市場です。
それを多くのMLMが奪い合いをしています、だから一生懸命つくった組織が新商品の会社が
出るたびに、我先にと飛びつき崩壊していく。いい加減に気づかないのかな?
保険の市場は約60兆円の市場と言われています。その中でもMLMではEXAが圧倒的にNO.1です。
EXAは仕入れ、ノルマがありません。だから経費は自分の活動費だけです。
簡単に言えば年収1000万円は、その後EXAの仕事を辞めても増加しながら入り続けます。
これは普通の年収1000万とは性格が違いますね。
                                               
291名無しさん@どっと混む:02/10/12 12:12 ID:NYBdH/C3
>>290
>簡単に言えば年収1000万は、その後EXAの仕事を辞めても増加しながら入り続けます。
これもマルチの常套句だよな。
このとおりいけば、今ごろ日本中悠悠自適の生活をする人があふれているはずだが・・。
ちなみにAGさん、関西地区代表者さん、もし興味があれば保険板のEXA関係の
過去スレのぞいてごらん。
292関西地区代表:02/10/12 12:31 ID:bVGSRuIf
どこをのぞくの?

>>289
私の文をちゃんと見てないようですね。
284にあるように大口代理店や各提携団体が嘘付きになります
が皆さんは、何も言えませんか??
293アンティ:02/10/12 13:11 ID:uhZt/7or
関西地区代表さん、折れはどっちかと言えばあなたの敵だよ。
あんまり持ち上げないで。(w

>>277 の回答なんだけど、
保険料が同程度なのかを聞きたかったんだけど・・・
極端に言えば一口1000円と10000円比べてEXAの方が取れやすいってんじゃないよね。

あと凄く気になるんだけど
EXAが破綻した時のこと考えてる?
こんなご時世だから保険を選ぶのもブランド重視するのが普通だと思うけど
破綻直前の千代○生命とEXAを比べても知名度で言えば千代○が上になっちゃうでしょ。
財務状況とか開示されてるの?

ジーオーだって八葉だって破綻するまではみんな信じてたんだよ。
294名無しさん@どっと混む:02/10/12 13:15 ID:NYBdH/C3
>>292
リンク貼るの面倒だから自分で見てくれ。
保険板には現在、EXA関係が3つあるし、そのスレを開けば過去スレの
リンク貼ってあるから、過去スレも見ることができる。
公務員の組合関係は、嘘つきというより単なる無知では。
中には自治労のように募集手数料で裏金をつくるような
DQNもいますが。
295名無しさん@どっと混む:02/10/12 13:40 ID:wLLJhauI
>>284
だれもEXAはマルチとは言ってるがネズミ講とは言ってないのでは?
296名無しさん@どっと混む:02/10/12 13:44 ID:5Nus0R9p
見ちゃいや〜ん。 きつぅぅ

http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm
297名無しさん@どっと混む:02/10/12 14:15 ID:YqlTDEue
>>296
これナチュプラだろ!
298名無しさん@どっと混む:02/10/12 14:23 ID:wLLJhauI
>>284
ところで素朴な疑問なのだが
EXAの宣伝に名前が使われているのはこれらの団体は承知しているのかね?

299関西地区代表:02/10/12 14:30 ID:jQ4h+/PV
アンティは私にとって敵ではないです。
正統な質疑者だと私は思っております。
さて、解答します。
>保険料が同程度なのかを聞きたかったんだけど・・・
>極端に言えば一口1000円と10000円比べてEXAの方が取れやすいってんじゃないよね。

EXAと保険会社の違いは、例えばEXAと同じ保障内容で○本生命に見積もり請求
すると。  29歳男性で13.111円になりますがEXAの場合は5.950円になります。

>EXAが破綻した時のこと考えてる?
>こんなご時世だから保険を選ぶのもブランド重視するのが普通だと思うけど
>破綻直前の千代○生命とEXAを比べても知名度で言えば千代○が上になっちゃうでしょ。
>財務状況とか開示されてるの?

まず考えられませんね。株式相場の急落で2002.9.9に[国内生保]5社格下げになりました。
三井、朝日、住友、安田、明治、各生保が世界では信じられない『格下げ』・・・
世界では異例の国内生保7社破綻。日産、協栄、第百、千代田、東邦、大正、東京・・・

皆さん日本の一昔前のCMを思い出して下さい。外資系がCMしてましたか?
無いですよね。
外資系は今日本を食い潰しに来てるんです。日本の消費者からの殆どの利益を
自国に持って帰ってるんですよ。なぜそれが出来る日本の生保が余りにも割高
だからです。そこで生まれたのがエキスパート共済会ですよ。
会社の財務状況も帝国データバンクTDB会社情報で調べる事ができます。 

300名無しさん@どっと混む:02/10/12 14:34 ID:wLLJhauI
そのメリットを実現するのにマルチにする必要性を感じないんだが
301関西地区代表:02/10/12 14:44 ID:mS3OcrMB
>>298
それは逆の意味ですね。
承知するも、しないのもEXAに権限があります。
提携団体が事業目的にEXAの商品を扱わしてもらってる、
という方が早いです。
302名無しさん@どっと混む:02/10/12 15:04 ID:+7ewSSIK
僕はマルチやめてこれやりはじめたよ
これで月60万だぜ もうマルチなんてやめとけよ

http://lifemax.fc2web.com/

でもこれはマルチじゃないからもしやるなら僕に紹介料ちょうだい
本部よりノウハウもってるぜ
303アンティ:02/10/12 15:10 ID:uhZt/7or
>>299
>29歳男性で13.111円になりますがEXAの場合は5.950円になります。
なるほどね。圧倒的に優位ってワケか・・・おおむね理解しました。

>まず考えられませんね。
大手の格下げ(帝国データバンクの格付けか?)は関係ないよ。
TDB有料だから見ないけど結局EXAはどうなのよ?
株式上場とかしてんの?

大きなお世話かもしれんけど今後のために突っ込んどくぞ。
数字3桁毎の区切りはカンマ,だからな。ピリオド.は小数点だ
13円じゃないだろ。(w
304関西地区代表:02/10/12 15:25 ID:moCamMGb
>>300
ではどこの大手会社もCMながしてますが、たった数十秒でも
莫大なコストが掛かってしまいます。 生保コストの例↓
・運用の失敗による逆ざや 日本生命では2001.3期決算、逆ざや額3.200億円
・自社ビル、芸能人、CM代 日本生命支社1.800ヶ所
・全国生保レディー約30万人 日本生命約6万人
・財務省(金融庁)官僚の天下り 退職金数億円
これらのコストを徹底的に削減し、尚且つ国民の皆様へのAG委託販売を
遂行する事によりMLMを実用しているのです。
>>294
ここの板にリンクを貼れないんですか?
ここの質疑者達にもEXAの批判を倍増させる為にも
そんなにいい武器あなたにってもおもしろいのでは???
私も見てみたいです(笑)
後EXA関係が3つあるのは当然知ってますよ(笑)
この御時世ですから成功者の真似事でもしないとやっていけませんからね(笑)
ただ他のMLM共済事業にはマケの材料が薄すぎますね。
例えば資本金を1000万。だけ(・・?)
等突っ込む部分が非常に多い(笑)
305関西地区代表:02/10/12 15:39 ID:ywLfK4BW
アンティいじわる(〒△〒)
ちょい慌ててたから(/▽\)
株は公開してません。
200万株になるまで公開しないようです。
306294:02/10/12 18:14 ID:NYBdH/C3
>関西地区代表さんへ
業界に関係したものとして保険板でEXAが暴れているときは断固として
対抗したが、ベンチャー板ではROMっていました。
でも、貴女があまりにも突っ込みやすいのでついつい書いてしまいましたよ。
もうこれで最後にするから許してね。

>EXAが破綻した時のこと考えてる?
>>まず考えられませんね。株式相場の急落で2002.9.9に[国内生保]5社格下げになりました。
三井、朝日、住友、安田、明治、各生保が世界では信じられない『格下げ』・・・
世界では異例の国内生保7社破綻。日産、協栄、第百、千代田、東邦、大正、東京・・・

米国の格付け会社の公平性には疑問があり、鵜呑みにはできないよ。
それと米国あたりでは保険会社の倒産はめずらしくないはずだから
世界でも異例などと言わないように。

>皆さん日本の一昔前のCMを思い出して下さい。

22歳の貴女が一昔前の保険会社のCMなど覚えているの?
UPのうけうりかい?

>株は公開してません。
200万株になるまで公開しないようです。

組合方式じゃなかったの?
200万株まで公開しないって何?
全然意味分からんよ。


307アンティ:02/10/12 19:15 ID:uhZt/7or
>>305
単純に上場されてない株式会社にお金を預けるのは恐い。
常識に捉われてるって言われそうだけどソコは勘弁ね。

折れも含めてだけどさ、ヤパーリ偏見ってあるじゃん。
マルチ形態だってだけで不審がられるじゃん。
ブランドイメージだけでも安心できる大手の方がいいや。って思っちゃうよ。
そんな信用を築き上げるのも重要だからマスメディアを使ったCMも否定できない部分あるよ。

マルチは会社から見ると広告リスクを軽減できる便利なマーケティング手法だと思うよ。
エージェント(ディストリビューターね)は活動経費自腹でまかなってくれるし、
何しろ前にも言ったようにモチベーションが高い。
でもその分さっき言った信用の部分を犠牲にしてる気がするんだよね。
小規模だとそれでいいと思うけどEXAのように大金が動くケースでは後々響いてきそうだなぁ。

会社として考えるとマルチが有利なのは短期決戦の商品で長期的にみると一般流通が良さそうに思えてならない。

関西の娘、相手してくれてありがとね。
おかげでちょこっと勉強になったし暇もつぶれたよ。
308AG:02/10/12 19:22 ID:ssgBitTv
EXAは株式公開の予定はありません。
株式公開は創業者利益を得るためにするのが大きな理由です。
EXAの理念は弱者救済です。上場すると配当などで株主に還元する必要があります。
EXAは第3期の税引後利益の大半を寄付している会社です。
2001年11月期 売上 約20億円 税引き後利益 約3500万円
寄付総額 1500万円
309関西地区代表:02/10/12 19:47 ID:ywLfK4BW
294もうちょっと頑張るねp(^Q^)q
22歳だからってバカにしないで下さい!!
日本という国に住みながら日本の経済をバカにしてる外資系に
牙を剥いているのがEXAであり、設立して4年目にして
全国で30万人の会員組織を持つ急成長企業の1つであります。
日本の経済の現状を見てなかなか珍しいじゃないですか?
皆さんの周りにこの様な会社ありますか?

米国、米国といってますが日本に来てる保険業者は
いろんな国から入ってきてますよ。

310名無しさん@どっと混む:02/10/12 20:38 ID:0c3Ido6z
>>304
一般的なマルチ商法の会社では代理店へのコミッションの量が
一般の会社の広告費や流通マージンよりはるかに高額になっており
「広告費や中間流通を削減するためマルチをやる」
という論理は嘘である事が数字で実証されている。
もしEXAがその常識を覆すような実績をあげているのだとしたら
興味があるので損益計算書等の数字を教えて欲しい。
311AG:02/10/13 10:44 ID:kMqFtEFF
関西地区代表さん
毎日書き込みお疲れさん。
http://www.exa-ag.net/ex-index.html
上記アドレスから専用掲示板に入ってください。
そこでお話しましょう。

312名無しさん@どっと混む:02/10/13 11:23 ID:ZV0wFQcq
ぎゃあぎゃあうるさいぞ、リーマンどもめが。
俺様は、人生の成功者なんだ。
年に数回は風俗にいくほど余裕があるしな。
職場でも、それほど嫌われちゃいない。
お前等どうせ、風俗にいく金も、ローンにつぎこんでんだろ。
蛆虫どもが。
俺様がうらやましいからって、変に嫉妬心を燃やして、俺様の悪口を
垂れ流すんじゃねえ。
お前等蛆虫共は、一生、風俗にいく機会もないだろうが、クズ共。
お前等みんな、死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
313ねずみ君:02/10/13 17:53 ID:tSXs4C2f
>>310
この質問に答えられるやつはいねーのか?
EXAかSEXか知らねーけどマルチはマルチだ!!!
長かったけどここも終了ーーー  the END ってか(w
314AG:02/10/13 18:43 ID:VTizOhG5
>>313
それでは貴方は以下の事を説明できますか。
チューリッヒ生命は通販の会社ですが売上が80億円でも8億円の赤字会社です。
EXAは前期20億の売上で6千万円の黒字です。
このことはMLMの手法が効率的であると証明していると思いますが?
チューリッヒの赤字の原因は広告費です。貴方の言う理論はEXAには成り立ちません。
315名無しさん@どっと混む:02/10/13 20:19 ID:PBxZqf9f
>314
MLMの手法が効率的って言葉は誤解が生じるね。
通常の形態で契約を取る(B→C)のとビジネスをうたって(射幸心を煽って)
契約取る(B→B&B→C)のは同じ基準で比べられないだろ。

あと単純に前年度赤字の会社が今年度前期黒字の会社より劣ってると
一概には言えない。
316他社AG:02/10/14 00:23 ID:OeG8Qors
>>314
広告費のことを出すとボロがでるからやめときなさい。
天下のトヨタの利益と広告費の関係を調べましょう。
少なくとも広告費をかけないからとか、無店舗だから効率がいいなん
て恥ずかしくて言えなくなる。
ジュース売っているMLMなんて電車ジャックまでして宣伝広告をして
実際に効果を上げているし、店舗販売OKのMLMも最近ではあるのは
なんででしょう?
広告宣伝や店舗販売をしないことが必ずしもプラスではないと気付いて
いるんですよ。MLMを21世紀にふさわしいビジネスと妄信している
人には理解できないと思いますが・・・。
317他社AG:02/10/14 00:28 ID:OeG8Qors
そうそうトヨタに限らず、利益を上げている企業を調べていくと
今まで、MLMに関わり情報として伝達されていたこと、そして
伝達していたことに大きな間違いがあることに気付きます。
経営が上手くいっていないと思われる企業を持ち出して、比べて
も意味ないでしょう。
同じMLMに関わっている者として恥ずかしい。
318アライアンス:02/10/14 00:53 ID:CXLhVXsZ
ニュース金や編むウエイや層化学会よりもいいよ!!!

319名無しさん@どっと混む:02/10/14 01:40 ID:Mx8pKiKf
EXAの勝ち組み

ぎゃあぎゃあうるさいぞ、リーマンどもめが。
俺様は、人生の成功者なんだ。
年に数回は風俗にいくほど余裕があるしな。
職場でも、それほど嫌われちゃいない。
お前等どうせ、風俗にいく金も、ローンにつぎこんでんだろ。
蛆虫どもが。
俺様がうらやましいからって、変に嫉妬心を燃やして、俺様の悪口を
垂れ流すんじゃねえ。
お前等蛆虫共は、一生、風俗にいく機会もないだろうが、クズ共。
お前等みんな、死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
320関西地区代表:02/10/14 01:43 ID:qIZy5+Z1
お待たせしましたm(_ _)m
また歓迎できるおもしろい質疑者が現れましたね☆
確かにトヨタ自動車は天下ですけど、伸び率が今一つってとこありますよ(笑)
AGさんの書いてあるのは保険に関わってる業者を指しております。
これに対して他社AGさんは、どういうつもりでトヨタを材料にしたのか
存じませんが・・・次はどこの業者を使いますか?
NTTでも出してきそうな感じですね(笑)
同じ用に保険をマケしてる業者で急成長企業があります。
『ソニー生命』悔しいけど・・・ここは凄い会社です。
設立して8年目にして黒字決算です。
しかしEXAは設立して2年目にして黒字決算です。
保険業界で争いませんか???
他社AGさんへ、そんなに自分の共済に自信があるのなら
勝負しましょう(笑)プレミヤ共済さん♪
あなたの質疑には疑問がありすぎます。

>>広告費のことを出すとボロがでるからやめときなさい。
>>299>>304参照しましたか?広告だけじゃないですよね。

>>同じMLMに関わっている者として恥ずかしい。
そっくりそのまま返します(笑) 万が一あなたの共済商品がトータルして有利ならEXAを
辞めてあなたのダウンになりますよ。成功会社の真似してるんだから最良の商品だと感じさせて
下さい。 あっ!!そうそう(笑)逃げるなよ♪


321関西地区代表:02/10/14 03:08 ID:IABs6gpc
>>319EXAの勝ち組み

>ぎゃあぎゃあうるさいぞ、リーマンどもめが。
>俺様は、人生の成功者なんだ。
>年に数回は風俗にいくほど余裕があるしな。
>職場でも、それほど嫌われちゃいない。
>お前等どうせ、風俗にいく金も、ローンにつぎこんでんだろ。
>蛆虫どもが。
>俺様がうらやましいからって、変に嫉妬心を燃やして、俺様の悪口を
>垂れ流すんじゃねえ。
>お前等蛆虫共は、一生、風俗にいく機会もないだろうが、クズ共。
>お前等みんな、死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

よく出てますがこの文章は誰に対しての文章ですか?
あなたの論理が知りたいです???

追伸AGさん♪ ほんとにありがとう(泣)
もっと早くに教えてくれればいいのに・・・
い・じ・わ・る♪
おかげでパワーアップに繋がりますm(_ _)m


322ねずみ君:02/10/14 03:22 ID:ByCi5QXz
>>310
この質問に答えられるやつはいねーのか?
EXAかSEXか知らねーけどマルチはマルチだ!!!
長かったけどここも終了ーーー  the END ってか(w

やい!!!!!AGとやら!!!!!!!!!!!!!!

俺の質問に対して返してきたのが
>それでは貴方は以下の事を説明できますか。
>チューリッヒ生命は通販の会社ですが売上が80億円でも8億円の赤字会社です。
>,EXAは前期20億の売上で6千万円の黒字です。
>このことはMLMの手法が効率的であると証明していると思いますが?
>チューリッヒの赤字の原因は広告費です。貴方の言う理論はEXAには成り立ちません。

進歩が見られないぞ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
結局はねずみ講(W



323age:02/10/14 03:23 ID:J3u+2NHF
これみると創価学会のことがわかります。
自分が関わってしまう前に創価のことをしっておくといいですよ。
http://www.toride.org/ikemondai.html
324AG:02/10/14 09:54 ID:TH/WL24n
>>322
ねずみ君へ
私が書いてる事で理解出来なければ、貴方はそこまでの人ですね。
少しは経営を勉強しなさい。

325他社AG:02/10/15 12:22 ID:HkGmB/Zn
>>320
アハハ感情的になって言っちゃっいましたね。プ○ミヤ共済だなんて・・・
あなた方が仲が悪いことは聞いてはいました。事情は良く知りませんが競合
する相手ですから仕方がないのかもしれませんがね。
しかし、名指しはどうかと思いますよ。
しかも間違っているし。ヤではなくアでしょ(どっちでもいいけど 笑)
敵対しすぎは良くないでしょ?E○Aもプ○ミアも話を聞きましたが
どちらも一般の保険に比べるとリーズナブルで保障内容は良いですよね。
ただそれぞれ特徴があるし、商品数も違うからどちらが優れているかどうかは
決められませんがね。他にも名前忘れましたが、共済MLMの説明を聞きま
したが、そこはちょっと疑問を感じる商品で、問題外という感じでした。

話はそれましたが、私が書き込んだのは
宣伝広告をしない=効率がいい
店舗がない=効率がいい
というMLM業界で当たり前のように使用されてきたフレーズに
ついての発言でしたが、何か問題あります?
アンチの方につっこまれる原因のひとつということは事実でしょ?

そうそう、残念ですが私は共済MLMのAGではありません(笑)
入っている保険は外資系の掛け捨てです。
勝手に決め付けられても困ります。あなたの共済商品って言われても
扱っていないのでどうにもなりませんし、逃げるなよと言われても
逃げる理由もないし。
それにしても、初めて書き込んだらいきなり、敵対(?)している共済AG
と間違われるとは思ってもみませんでしたがね(笑)
ところで間違ったことは謝罪していただけるんですか?
なんて冗談です(笑)気にしていません。
326名無しさん@どっと混む:02/10/15 22:28 ID:ixJ1xzWO
EXAの勝ち組み

ぎゃあぎゃあうるさいぞ、リーマンどもめが。
俺様は、人生の成功者なんだ。
年に数回は風俗にいくほど余裕があるしな。
職場でも、それほど嫌われちゃいない。
お前等どうせ、風俗にいく金も、ローンにつぎこんでんだろ。
蛆虫どもが。
俺様がうらやましいからって、変に嫉妬心を燃やして、俺様の悪口を
垂れ流すんじゃねえ。
お前等蛆虫共は、一生、風俗にいく機会もないだろうが、クズ共。
お前等みんな、死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
327他社AGさん・関西代表さんへ:02/10/16 19:19 ID:EXXpD6nJ
客観的に見ていて・・・。まずは他社AGさんへ
あなたのやっているMLM=EXAのMLMとしないほうがいいような気がします。
これは、僕なりに現在の生保や法律・日本のMLMについて調べた結果です。
本当にEXAについて専門的に知りたいなら、いいHPを教えますので、
参考にしてみてください。
ちなみに共済のMLMについてあなたの言うように、問題点がないとはいえません。
この世に完璧な会社やシステムなんてないのですから。
関西地区代表さんへ
僕が思うに、EXAに関する知識はあるようですが、あなたは第3者の専門家の
意見を聞いたり、FPがかいた生保の本などを読んでいますか?
この場で批判する人を説得するのは間違いですが、見ている人は
結構、冷静に見ていますよ。
AGとしてはすばらしいのかもしれませんが、自分の殻に閉じこもるのが
一番怖いんです。
あなたがやっている共済のMLMは確かにいいかもしれません。
だけど、すごくリスクのあることだということは、忘れないでください。
もう一歩詳しくなりたいなら、もっと専門的な知識がいると思います。
冷静に謙虚になってください。あなたの熱い気持ちはわかります。
だけど、熱くなって周りが見えてないような気がします。
328名無しさん@どっと混む:02/10/17 00:03 ID:4gQdgxdS
>>310の質問に答えられる人はいないのかな
329名無しさん@どっと混む:02/10/19 03:03 ID:Ss9WLBNJ
誰か >>310 の質問に答えてあげてね(#^.^#)
330SA:02/10/19 04:23 ID:CIXHbt3k
EXAの最大還元率としましては平均35〜38%となります。
会社利益が約10〜12%
営業経費は約35〜38%
なお危険準備金としましては1億円強です。
掲示板には正統克つ纏まった質問以外これ以上AGは関わらないでしょう。
ご了承の上、書き込んで下さい。

331名無しさん@どっと混む:02/10/19 18:17 ID:P503uEds
一般の保険会社の平成13年度の平均的な数値では

経常収益を100%とすると
経常費用が98.5%(そのうち 保険金等支払い金が69.7% 事業費は9.2%)
経常利益は1.5%

程度なのだが

>>330の数字について
使用している用語の意味するところに不明な点があるが
会社利益は経常利益,営業経費とは事業費の事でよろしいか?
だとすると保険金の支払いに当てられる金額は20%以下と言う事になるが,
はたして加入者にとって大丈夫なのか?
332名無しの:02/10/19 20:03 ID:We/YyWTV
>>331
一般的な数字って、掛け捨ての会社の数字とは到底思えませんが?
多分、満期や解約金の支払が保険金の支払に入っているのでは?
333名無しさん@どっと混む:02/10/19 20:13 ID:X/yJZNrK
>>332
保険金等支払金の内訳

保険金     18.6%
年金       3.4%
給付金     13.1%
解約返戻金  25.9%
その他返戻金 8.4%
再保険料    0.3%

この数字は↓から拾ってきた数字
http://www.seiho.or.jp/


334名無しさん@どっと混む:02/10/19 20:56 ID:PTeDJams
>>330
とりあえず疑問点を述べておくので回答をお願いしたい

1.広告費をかけていないはずなのになぜ営業経費が38%もするのか?
2.会社の取り分を還元しているはずなのに12%も取っているのはなぜか?
3.保険金等支払金の割合が異常に低いのはなぜか?

335名無しさん@どっと混む:02/10/19 21:33 ID:TN1xZP/y
>>>333
保険金には満期と死亡が入ってますよね。
それから計算すると、死亡保険金と給付金の合計は全体の25%程度ではないでしょうか?
>>334
還元率=コミッションですね。正確には40%を越していますね。
共済金の支払いは掛金の約30%弱です。
残りが会社の売上利益になります、そこから再保険料、販売管理費、準備金等を差し引いて、残りが利益ですね。
但し、利益から税金を支払って残りの大半は寄付しています。
これらの数字は、一般の掛け捨て生保と同じような数字ではないでしょうか?
但し、広告費、販売管理費が少ない分コミッションが多くなっています。
336名無しさん@どっと混む:02/10/19 21:55 ID:TN1xZP/y
アリコジャパンの決算書によると。
保険料収入、約5000億円
保険金の支払い約500億円(満期等含む)
入院給付金等、約400億円
準備金、約2000億円
経費、約1100億円
その他 約1000億円 解約金、再保険料など
大雑把にしたら、こんな感じになってますよね。
これでも保険金の支払いが低いって言えるのでしょうか?
337名無しさん@どっと混む:02/10/19 22:21 ID:FU7iABQv
保険金等支払金と保険金は違うよ。
保険金の支払いが低いとはいってない。
アリコにしても

経常収益を100%とすると
経常費用が95.6%(そのうち 保険金等支払い金が38.7% 事業費は19.7%)
経常利益は4.4%

なぜ広告費をかけないEXAの事業費が38%もするのが疑問なのだ。
338名無しさん@宜しくお願いします:02/10/19 22:32 ID:0cRGBTja
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339名無しさん@どっと混む:02/10/19 22:35 ID:Jgd+z1m6
EXAの事業費が38%は間違いだと思います。
335で書いたように、粗利益で約30%ですので、38%はありえません。
ただし、大まかに言えば、給付金等30%、コミッション40%、粗利益30%です。
それから、販売管理費等を引いて利益が10%なのではないですか?
340名無しさん@どっと混む:02/10/19 22:47 ID:FU7iABQv
たとえば農業協同組合共済なんかだと

事業費   1.0%
経常利益 5.8%

程度なんだよね

だれかちゃんとした損益計算書UPしてくれないかな。
341名無しさん@どっと混む:02/10/19 23:09 ID:B50DYyIi
>>340
事業費1.0%はありえません。
それなら、何故JAよりEXAの掛金が安いのですか?
どこからそんな数字を引っ張ってきたのですか?

342名無しさん@どっと混む:02/10/19 23:24 ID:FU7iABQv
>>341
ここ↓から引用したんだけど。計算間違ってるんならおしえてほしい。

http://www.mof.go.jp/kankou/hyou/g551/551_45.xls
343マルチ嫌い:02/10/19 23:45 ID:rwsvDEMR
>>338
ハーバカうざい! ハーバカうざい! ハーバカうざい! ハーバカうざい! 
344名無しさん@どっと混む:02/10/19 23:53 ID:TN1xZP/y
なんか変じゃない?
左の支払いの欄を見たら、事業費は約8%くらい?
運用費用が7%。ただデータが古すぎて使えない。
利益は約20%は出ているみたいだけど。
345名無しさん@どっと混む:02/10/20 00:09 ID:bJ/V46n+
>>344
何を分母にしてるの?
346名無しさん@どっと混む:02/10/20 10:09 ID:3Pnyi2vw
例えば、終身型の保険と掛け捨ての保険では掛金が10倍以上違いますよね。
29歳男性特約なし 死亡1000万円
10年養老保険1000万円で掛金87300円・掛金総額10,476,000円
10倍型養老 1000万円で掛金10800円・掛金総額・1,296,000円
10年定期掛捨て1000万円で掛金 2800円・掛金総額・・・336,000円
10年定期EXA・・・1000万円で掛金 1450円・掛金総額・・・174,000円
この事を考えると、保険料収入だけで事業費を考えるのは無意味ではないでしょうか?
EXAの利益が10%とすると、145円が利益ですね。
でも10年養老の掛金にすると、87300円で145円だと0.166%になります。
347名無しさん@どっと混む:02/10/20 10:11 ID:3Pnyi2vw
>>346
保険料の試算は簡易保険で算出しています。
348名無しさん@どっと混む:02/10/20 10:42 ID:UoPhP1VZ
>>346
経常収益って保険料収入の事じゃないってことは判ってる?

なんか,個別の試算で推測されても意味は無いので
損益計算書の内容を教えてくれないかな。
349名無しさん@どっと混む:02/10/20 15:36 ID:4vbg8AMJ
>>320
もしかした関西地区代表て逃げた?
350名無しさん@どっと混む:02/10/20 21:22 ID:93NLAmtN
そこいら中のマルチスレにEXAの宣伝HPを貼り付けてるバカがいるな。
所詮その程度のところか。
351名無しさん@どっと混む:02/10/20 21:23 ID:4vbg8AMJ
「じゃあ♪」
   ∧_∧    ∧∧
  ( ´∀`)   (,, ゚Д゚)
 ⊂    つ\⊂   ノつ
  .人  Y   (__-、ノ
  し'(_)   ノノU
         ∪
  「今の♪」
   ∧_∧   ∧∧
  (´∀` ) (゚Д゚ ,,)
 ⊂、   つ⊂ヽ   つ/
    Y 人    ヽ,-___)
   (_)'J     Uヽ(
             U
   「うちに♪」
  ∧_∧  ∧∧
 ( ´∀` ) (,゚Д゚ )
 ( つ⊂ ) ( つ⊂)
  ヽ ( ノ  ( ( )
 (_)し'   U U'

    「いきがろう♪」
   ∧_∧    ∧∧
  ∩ ´∀`)∩∩,, ゚Д゚)∩
   〉     _ノ ヽ   _ノ
  ノ ノ  ノ   て ,) )
  し´(_)   U´ ヽ⊃
352会社ディーラー:02/10/20 22:53 ID:SD1bIXT9
某ディーラー営業マンです。
顧客や、知り合いにジョーズ教えてあげたいのです。ジョーズはいいですよね。
だからエージェント登録しようと思ったんですけど
他の商品はどうなんでしょうか?
知人に、今入っている保険をやめさせて、EXAにかえさせて本当に大丈夫なんでしょうか?
誰か不安を払拭してくれたら、登録したいのです。
ジョーズはいい。特に外車乗りにすすめたい・・・。けど・・・。悩む。
353  :02/10/20 22:58 ID:jvHWFsJN

マルチ マンセー!
354名無しさん@どっと混む:02/10/20 23:32 ID:QxNkMg0g
本社の説明会に行った方が早い。
2ちゃんは時間の無駄。
355名無しさん@情報です:02/10/20 23:45 ID:BAOFFELC

3年後に貴方のビジネスは存在していますか?
貴方は幸運の女神の後ろ髪を知っていますか?
貴方の前をチャンスという幸運の女神が通り過ぎようとしています。

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絶対安心が絶対不安になってしまったこの世の中。
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356名無しさん@どっと混む:02/10/21 00:41 ID:GhGYwSQJ
例えば,普通の保険に入る場合にいちいち本社に説明を聞きに行く事はありません
>>354 のような意見が多いのは代理店がほとんど必要な知識を持っていないことが理由です。

357名無しさん@どっと混む:02/10/21 08:31 ID:jgoXb76t
>>356
保険に入るとは書いてないぜ!
「代理店になろうかな?」って書いてあるだろ?

358会社ディーラー:02/10/21 09:43 ID:+jH6Xs4k
>>354
説明会には行ったよ。でも、いい事しか言わないに決まってるじゃん。
ど素人には、この共済が他社の保険を辞めさせても入るに値する物か
解からないんだよ。そりゃ、安いのは判ったし、社長が真剣なのもわかったけど
でも、知人にEXAすすめ、破綻でもされた日にゃしゃれにならんからね。
359名無しの:02/10/21 12:01 ID:eXgGxKPc
少しは勉強すれば?
信じるか、信じないかは貴方の判断でしょう!
私は元保険のプロとして確信があるからAGやってますけどね。
本物を目極める目が貴方にあるかどうかでしょう。
360名無しさん@どっと混む:02/10/21 15:40 ID:FREzGjge
>>358

359がどれほどのプロか解らんけど破綻したらどうなるか知ってる?
保険屋がEXAの安全性なんかわかるの?
わかってんならゴメンね。(w

破綻した場合どうなるのかってのを確認しなきゃね。
折れなら心配でとても人に奨められん。
「万一の場合をご理解いただける方に限りお奨めします」
なんてことじゃねぇ。
361名無しさん@どっと混む:02/10/21 15:42 ID:FREzGjge
補足するけど、359が本物を見極める目を持ってるのかは不明
362名無しの:02/10/21 16:00 ID:eXgGxKPc
心配だったら帝国データバンクで調べれば?
全ての項目で標準以上の評価でしたよ。
利益率、無借金、将来性、売上増加率、商品力など。
363名無しの:02/10/21 16:26 ID:eXgGxKPc
破綻する可能性?
朝日や三井や住友などよりは、はるかに低いと思うが。
無借金、低コスト、売上増加率、年率200%以上、3年連続黒字決算。
こんな会社、99%破綻しないよ。
364名無しさん@どっと混む:02/10/21 18:33 ID:hT6TTVGg
私が興味あるのは会社や保険の良し悪しじゃなく(これも大事だけど新しい会社だし判断は難しいよ)
ビジネスとして成り立つのか?です
ロールアップや100万出資での資格差別とかの古いスタイルで本当にMLMとしてどうなの?
確かに上記の様なシステムだと確かに会社側は儲かるよね
ただほんとのところAGやSAさんたちはどうなの?素晴らしいシステムだと思ってる?
なんか最近のレス見てるとMLMと言うより、みんなただの保険の代理店さんみたい
365名無しさん@どっと混む:02/10/21 18:50 ID:FREzGjge
マルチってどんなスタイルでもそんなに儲からないじゃん。
保険の代理店みたいだってことは他のマルチよりマトモな証拠かもね。
366名無しの:02/10/21 20:02 ID:eXgGxKPc
会社は儲からないよ、ロールアップは上位者に入るだけだよ。
100万円は成功が見えてから考えれば、しかも成功すれば100万円ボーナス出るしね。
俺はSAだけど、こんなに夢があって素晴らしい会社は初めてですよ。
バイナリーみたいに2人つくれば何とかなるってのは全くないな。
最低でも2年は頑張らねばならない。ただリターンはデカイよ!
私の今後5年間の予想コミッション総額は1億円を越すと思います・・マジすよ。
その後の5年間は凄いことになるとしか言いようがない。
信じるか信じないかは貴方しだい。バイバイ!!
367名無しさん@どっと混む:02/10/21 23:52 ID:aGo0KorW
異常なほどの高収入を歌って勧誘するのはマルチ商法の常套手段だな。
368ねずみ君:02/10/22 04:38 ID:VdALB4uo
覚えてますか?
>>322のねずみ君です。
AGさんに言われて相当頭にきたのでEXAを完璧に
調べました。  調べた結果、物っ凄い日本の事を考えてる企業である事が判明しました。
>>367!!!言いたい事は俺にはわかる!!!!!
でも自分で調べないと確信持てないよ。この2ちゃんねるにカキコする暇があるんなら
さっさと自分で調べなさい(怒)AGさんありがとう。
関西地区代表さん、わかりやすい説明頂き本当に有難うございます。
このスレであなたの質疑に対しての即答ブリに熱さを感じます。
出来る事ならあなたのダウンとなりEXA及び日本の経済情勢に繁栄を築いて行きたいと思いました。
しかし俺は悪魔でも人間関係を大切にしたいから親戚の方のダウンになりました。
でも2ちゃんねるに関西地区代表さんが来なくなったのには疑問にも思えます。
俺は逃げてなんかいない事を信じてます。 是非参加お願いします。
>>327どんなHPか知らないけど見せてもらうよ。

ちなみに名前替えます。これからは新人AGで行かせてもらいやす。
新人でも応えられる様に努力しますよ。登録したのは昨日ですが。
369AG:02/10/22 08:26 ID:zHblCSO0
ねずみ君へ
良かったですね、EXAの本質がわかってもらえて! 因みに社長講演会には行かれましたか?
行ってなければ、早く中川社長から善のウイルスを貰って来て下さい。
それから関西地区代表さんはAGの掲示板に行けば会えますよ。
http://www.exa-ag.net/ex-index.html
疑う気持ちを持つことは大切な事ですが、それだけでは何の進歩もありません。
「ねずみ君」みたいに、自分で調べて見ることがもっと大切な事です。
370名無しさん@どっと混む:02/10/22 09:26 ID:1N4vBjYv
ねずみ君おもしろおかしい(w
がんがれ〜!
371名無しさん@どっと混む:02/10/22 12:40 ID:8JgZVLzR
探し物はこれか?

↓ ↓ ↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm 
372新人AG:02/10/22 13:18 ID:pna0nbsz
>>369やっぱり関西地区代表さんは逃げてなんていなかったんですね。
社長講演には大阪で参加しました。実態を暴くためにね・・・
暴きましたよ(笑)  突っ込みどころのない素晴らしいお方でした。
関西地区代表さんも参加してたんですね。 AGさんや関西地区代表さんに
是非会ってみたいですが、あんなこと言っちゃったから恥ずかしい限りです・・

373名無しさん@どっと混む:02/10/22 13:37 ID:1N4vBjYv
>>372
ネタですか?
文体からジサクジエンも疑ってしまいますが
とにかく気持ちわるいよ・・・
374マルチ嫌い:02/10/22 17:15 ID:aR7lGKID
>>371
ウザイ! ナチュラリープラスとエキスパートの勧誘
375AG-S:02/10/22 20:12 ID:rCUFqHrd
>>373
ねずみさんのように、急変する人に疑いを持つ気持ちはわかります。
私は内容がいいので共済には加入していましたが、AGとしてこの共済を
勧める気にはなりませんでした。というか、破綻するとかというより、
本当に勧めていいものか、自信がなかったというような感じでした。
その時、「最後は経営者に直接会って話を聞いて考えよう」と思い、
社長の講演会に行きました。その時いろいろ話をしていましたが、
社長は儲かるとかいう話ではなくて、とても謙虚ですこしも威張らず、
一般市民の立場に立って、この日本をどうにかして変えて行きたいという
想いだけで頑張っている人だと感じました。
正直言ってEXAと立ち上げなくても一生贅沢な暮らしができる人です。
講演会のあとに直接あって挨拶をしてもまったくえらそうにせず、
若造の僕に頭を下げて名刺をくださいました。そしてひとこと、
「あなたは若いから本当に頑張ってください」と初対面で見ず知らずの
人に言ってくれました。
ここでいろいろ非難されている方に理解してほしいとは思いませんが、
会えば、どんなにすばらしい会社・社長かがわかると思います。
376AG:02/10/22 20:20 ID:+hRv4NCI
新人AGくんへ
AG専用掲示板に書き込みしてください。
返事を書きますので。目印付けてね!
来年4月の4周年記念パーティーで会いましょう。
377名無しさん@どっと混む:02/10/23 01:21 ID:sM3qyUSR
で,だれか損益計算書UPしてくれないかな。
378名無しさん@どっと混む:02/10/23 01:58 ID:uxaJlDxl
稼げている人はどのくらいいるのかな?
例えば月収100万円以上の人は全体の何割くらいかな?
素晴らしい商材で素晴らしいプラン、素晴らしい社長と企業理念
非の打ち所のないEXAだから他のMLMよりは多いことを期待
します。
379新人AG:02/10/23 03:02 ID:bbNIHkKN
>>377俺の言ってる事がわからないのか??
損益計算書なんか簡単に手に入るやん!!
んで損益計算書を今俺がここで出したらお前はEXAに参加するのか?
俺のダウンになるのか?なるわけ無いよね(笑)
でも、もしビジネスを始めるんなら成功しないと思うし、して欲しくない。
EXAを甘く見るとアカンよ。
目だけで確信するヤツには人の話の根幹が見えるはずないやん!!!
自分の体全体に染み込ませる事を薦めるわ。

AGさんお言葉は有り難いのですが、あれだけの事を書いてしまってる自分が
素晴らしい各AGの中に入っては申し訳ないです。
俺は関西地区代表の言葉(普通の女の子)や東京都のKさんに始まる色んなAGの
言葉を見てるだけで十分です。

次は俺の態度が急変した事についてですが、優しさや思いやり、愛のある人間は
EXAだけでは無く他の何においても成功するでしょう。
この意味のわからないヤツは、それまでの人間・・・(AGさんのカキコパクりました)
EXAビジネスをやってる人は目の色が違いました。 儲けようと言う目ではないです。
  
380新人AG:02/10/23 03:13 ID:B6zXPJRo
>>378
それを知って何になる?
人は人、あんたはあんたやろ?

381名無しさん@どっと混む:02/10/23 03:29 ID:sM3qyUSR
なんでそんなに食って掛かるんだ?
なんか聞かれちゃ困るような事であるのかね
損益計算書や代理店の収入なんて別に公開したって問題無いと思うが。
質問する人はみんな敵対関係にある人間だとでも思ってるのか。
382名無しさん@どっと混む:02/10/23 08:23 ID:B6L4PINe
保険が良い・会社が素晴らしいのは分かりました
だからビジネスとしてはどうなのよ
SAになって何人100万出す人を傘下につけたら100万返ってくるの?
383AG-S:02/10/23 08:46 ID:9VRc5yu1
>>378
100万以上のコミッションをもらっている人は、
まだ、ほんのわずかだと思います。
はっきりいって、お金目当てで始めたら、
絶対に途中で続けられなくなるでしょう。
だって、あなたの言う100万のコミッションを
もらうのに、3年以上かかると思いますよ。
最初のほうなんて、くだりのエスカレーターを
上っているようなものですから・・・。
最初のほうはあなたのようにお金目的の人や
ネットワーカーがたくさんいたようですが、
儲からないのでばかばかしくなって、やめている人も
たくさんいます。
もし、あなたがAGとしてある程度の権利収入がほしいなら、
お金のことは後からついてくるのもだと考えて、
ボランティアぐらいの気持ちのほうがいいと思います。
参考にですが、10万のコミッションをもらうのに、
約1年ぐらいかかります。これを見て馬鹿らしくなったら、
やらないほうがいいですよ。
みんな、100円刻みの積み重ねでやっているんです。
384AG-S:02/10/23 08:54 ID:9VRc5yu1
>>382
基本的なところです。
SAになって自分のダウン(一般会員)の
契約件数が3000件になったら100万が戻ってきます。
3000人ではなくて一人が5口の共済に入っていたら、600人分
だということです。
SAの100万は5段階までの権利を得るための敷金のようなもの。
途中からでもSAになれますが、もうそろそろSAの募集は
終わると思います。
385名無しさん@どっと混む:02/10/23 09:34 ID:ZCDquY7v
>>383
ボランティアでつか。
そしたら100マソ寄付くださいって勧誘汁!

「お布施をしなさい。現世(スグ)は効果が無くても来世(いつか)は救われます」
まさに宗教だな(藁
386AG:02/10/23 09:56 ID:kr73DkQp
>>385
ヴァッカじゃない。
宗教はお布施を払った上でボランティアするの。
EXAはコミッションを貰いながらボランティアするの。
AGも寄付する。会社も寄付する。社長も寄付する。社員も寄付する。
こんな会社どこにも無い。
387AG-S:02/10/23 11:30 ID:9VRc5yu1
>>385
言い方が悪かったですね。難しかったかな?
それでは言い直します。
ボランティアのような感覚でないと続かない
と思うんです。あくまでも僕の意見ですが・・・。
それくらい、最初はコミッションが少ないんです。
根気がない人はつらいと思いますよ。

388名無しさん@どっと混む:02/10/23 12:51 ID:ZCDquY7v
>>386
ヴァッカじゃないよ。
ボランティアとか言い出すからつっこんじゃっただけだよ。
払った金のほうが貰ったコミッションを上回ってる間はお布施と同じじゃん。

>>387
あんなレスに丁寧な返事ありがとね。
で、根気が無くて続かない人たちは損するわけだよね。
マルチ得意の「自己責任」ですね。カワイソー
389名無しさん@どっと混む:02/10/23 12:57 ID:ZCDquY7v
>>386
それとな、社長が寄付するとかぬかしてるがその原資は君らのお布施だろ?
390名無しの:02/10/23 13:26 ID:M+kF5HMT
>>388
お布施じゃないだろ、給料だろう。
払ったお金が多いって、保障の掛金だろ必要だから掛けてんだろう。
保険の掛金がお布施か? 思考を普通に戻せば?
アンチする事に生きがい感じてるみたいだけど、性格ひねてるとしか思えないけど。
ねずみ君を見習えば?
391名無しさん@どっと混む:02/10/23 14:03 ID:ZCDquY7v
>>390
100万だって言ってるだろ?掛け金のことじゃなくてSAの登録費用だよ!
ちょっと前から読めばわかるぞ。君は長い文章は読めないのかい?

折れがひねてるんじゃなくて君らが純粋すぎるだけだよ。
世間の荒波に揉まれろよ。
良くテレビとかで「末端信者は純粋なだけなんですよ」って擁護してるヤツいるだろ?
良かったな。君らはマスコミからも擁護される立場だ。
392AG:02/10/23 14:18 ID:M+kF5HMT
>>391
100万円は払う必要ないんだよ、任意なんだから。
全部呼んでから投稿しろよ。俺は全部読んでるし、EXAの全てを把握してるよ。
EXAの理念は君が言う純粋な人間を作っていく事なのです。
今の時代は自己中・・・自分さえ良ければと言う人が殆どです。
EXAのテーマは「ニッポンを変える」です。
諦めたら負けなのです。
393名無しさん@どっと混む:02/10/23 14:34 ID:ZCDquY7v
>100万円は払う必要ないんだよ、任意なんだから。
わかってるってば・・・
でもその100万について話してたんだから都合よく無視スンナよ

>EXAの全てを把握してるよ。
をいをい、思い込みもそこまでいくと凄いな!
どこの世界に社員でもない椰子に全て把握されちまう会社があるんだYO!
>EXAの理念は君が言う純粋な人間を作っていく事なのです。
なんだか将軍様みたいだぞ・・・

頭を切り替えようとしてもどうしても宗教っぽく見えちゃうし
君の論調はあまりにもマッスグ過ぎて滑稽だよ。
394名無しさん@どっと混む:02/10/23 14:41 ID:ZCDquY7v
折れが言う純粋って無知と同義だからね。
殆どの人は既に不純(常識的)なんだから
それをリセットするってコトは一般的に洗脳ってヤツだ。
そんなモン堂々と宣言されても困るぞ
395AG:02/10/23 17:32 ID:M+kF5HMT
>>393
100万円払う人は、100万円のボーナスを獲得出来ると自信があるから払うし
プラスしてコミッションも増えるから払います。だから自信がない人は払う必要もないでしょう。
信じられないと思うけど、現実にそれが起こりつつあるから凄いんではないでしょうか。
私を始めEXAのAGの殆どは私と同じ考えだと思います。
ねずみ君も最初は貴方より偏見の目でEXAを見ていましたが、彼は自分で確かめ確信したのではないでしょうか?
                                           
396名無しさん@どっと混む:02/10/23 18:39 ID:ZCDquY7v
>>395
>現実にそれが起こりつつあるから凄いんではないでしょうか。
主語は何だよ?100万払う人がいるってこと?
それなら確かに凄い。凄い軽率さだね。

ねずみ君ってどうせ自作自演厨房だろ?
397AG:02/10/23 19:03 ID:1p044boB
主語は、EXAのテーマは「ニッポンを変える」です。
「選挙でも変わらない、政治家でも変えられない」だから諦めているのが
普通の人たちではないでしょうか?
それを、一企業がニッポンを変えるために動き出したのです。
普通は信じられないでしょうね?
別に信じなくても良いけど、興味がある人は社長講演を聞きに行けば良いと思います。





398名無しさん@どっと混む:02/10/23 19:34 ID:ZCDquY7v
まじでサブイよ〜・・・ネタじゃないんだよね?

共済で何でニッポンが変わっちゃうんだ?
シャチョーシャチョー言ってないで自分で考えてみろよ!

>普通は信じられないでしょうね?
君は自分が普通でないと言い聞かされてるのかもしれないね。
いいか、君は特別じゃ無い。
特別だとおだてられて良い様に騙されてるだけなんだ。

何しろ末端の純粋な人だからな。
かわいそうに・・・
399名無しさん@どっと混む:02/10/23 20:23 ID:7AiRs/9d
また話がそれてきちゃったよ
日本を変えるなんて将来の展望じゃなくてビジネスのマジな話ないの?
仕事なんだから多少泥臭くたって良いんだよ
ボランティアだの日本を救うだの綺麗ごとじゃなくて(ほんとにそれだけの綺麗ごとのビジネスなら日本救ってくれたら入るよ)
なんかこう・・・こうしたらこれくらいの収入になる方法とかいえる人いないかな?
儲けたい人には向かないビジネス?理解できないよ
400AG:02/10/23 20:31 ID:H2+qL0CZ
EXAの新ホームページです。
ここに私が言いたいことが書いてあります。
冗談で言ってないことがわかると思います。
http://www.exa11.co.jp/
401名無しさん@どっと混む:02/10/23 20:49 ID:jA3Kg6RM
402名無しさん@どっと混む:02/10/23 21:36 ID:PxA5/c6K
最大の問題はAGの募集をストップした後どうなるかだろ。
必ずどこかで募集はやめるよな(止めなきゃ無限連鎖だ)。
止めた後もAGさん達は変わらずに営業し続けてくれるのか?
403名無し:02/10/23 21:39 ID:XkmxvEPD
EXAなんかやるより浄水器とか耐久やったほうが儲かるよ!
404名無しさん@どっと混む:02/10/23 21:46 ID:TARWR+V7
200万AGでストップだそうです。
200万AGになった時点でAGを含めて約1000万人がEXAの商品に
加入していると予想されます。
ストップしても営業は出来ます、顧客は後約1億人はいますね。
405名無しさん@どっと混む:02/10/23 21:49 ID:TARWR+V7
>>403
確かに、直ぐ儲かるのはEXAではないですね。
ただEXAは、契約が続く限りコミッションが入り続けます。
20歳の人が80歳まで掛けたら、60年間同じ率ではいり続けます。
406名無しさん@どっと混む:02/10/23 23:28 ID:jA3Kg6RM
ぎゃあぎゃあうるさいぞ、リーマンどもめが。
俺様は、人生の成功者なんだ。
年に数回は風俗にいくほど余裕があるしな。
職場でも、それほど嫌われちゃいない。
お前等どうせ、風俗にいく金も、ローンにつぎこんでんだろ。
蛆虫どもが。
俺様がうらやましいからって、変に嫉妬心を燃やして、俺様の悪口を
垂れ流すんじゃねえ。
お前等蛆虫共は、一生、風俗にいく機会もないだろうが、クズ共。
お前等みんな、死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

407新人AG:02/10/24 02:51 ID:qrILB2Rc
>>396俺が自作自演って言う証拠はあるんか?(笑)
お前がかわいそうやわ・・・
ここにいるアンチに告ぐ!!
何か徳になってるんか?EXAの根幹が知りたければ自分の五感フルに回転してみーや!!!
こんなとこで議論して何になる!?仮にもEXAがねずみ講や宗教団体であっても
こんな小さいとこでやいのやいの言うて正体わかるんか???
何が知りたい?
俺が教えたら俺のダウンになるんか?だったら教えてやるよ!!
[ここでうだうだ言ってヤツは成功しない!!!!!!]
言い切れるね。
人間としての情が掛けてるんすわ。 俺はしつこいヤツが大嫌いや!
だから俺はEXAを法的に摘発してやろうと思って自分で動いた。
情けない話やけどEXAが本物やと確信持ってからAGになった。(この辺が関西地区代表と同じ)
まだビジネスキットが届いてないけど俺は本気で頑張ることができる。
んで何回もEXAのHP出てるにも関わらず本社に電話もした事の無い人が多いのでは?
本社から洗ってみろ!
408名無しさん@どっと混む:02/10/24 09:40 ID:JHu7gxRR
>>407
折れも断言するわ。
[407は成功しない!!!!!]

www
409名無しさん@どっと混む:02/10/24 09:52 ID:JHu7gxRR
>>407
ジサクジエンじゃ無いなら天然だな。
そっちのほうがカワイソウだw
410名無しさん@どっと混む:02/10/24 09:59 ID:mLXgfC2y
以前、社長のセミナーに参加したことがある。
ビルゲイツのことを稼いでいるのに寄付もしないからダメと言っていた。
EXA(私)は違うと豪語!笑った笑った・・・
そりゃいくらなんでも間違いでしょ!
この社長って何も知らないんだと思った。
それを聞いて大きくうなずくAGの方々。たまたまその会場には
何も知らない人だけが100人以上も集まったのでしょうか?
ビルゲイツとEXAじゃ寄付の桁が違う・・・嘘ついちゃだめだよ。
411AG:02/10/24 10:11 ID:0kGcG7JN
新人AGくん、関西地区代表さん
二人とも自分の目と耳で調べて、感性でEXAの本質を感じ取ったのです。
「日本を変えたい」今まで子供の時にみんなが持っていた気持ち。
大人になって諦めてしまった気持ちをもう一度EXAに掛けてみようと思っているのです。
奇麗事と言われても、自分たちがその気持ちを持つことが大切なのです。
412AG:02/10/24 10:16 ID:0kGcG7JN
>>410
ビルゲイツが幾ら寄付しているか知らないが、利益の半分は寄付しないだろ。
金額じゃないよ、EXAは出来たばっかりの会社です。
売上が伸びれば寄付も自然と大きくなります。
そう言う貴方は寄付してますか?
人を笑うからには、それなりの事をして笑っているのでしょうね。
EXAは今年会社から1500万円の寄付をしました。
来期は約5箇所に今年の数倍の寄付をする予定です、「有言実行」です。
413名無しさん@どっと混む:02/10/24 12:54 ID:JHu7gxRR
>>411
>「日本を変えたい」今まで子供の時にみんなが持っていた気持ち。
>大人になって諦めてしまった気持ちをもう一度EXAに掛けてみようと思っているのです。

だぁかぁらぁ、なんで日本を変えられるんだよ!
あんたEXAを何だと思ってるんだい?共済屋だろ?しかもマルチの・・・
414名無しさん@どっと混む:02/10/24 12:55 ID:JHu7gxRR
>>412
>来期は約5箇所に今年の数倍の寄付をする予定です、「有言実行」です。

あんたらからの上納金でな。(藁
415放置されage:02/10/24 19:06 ID:JHu7gxRR
あ〜放置されちゃったよ・・・(TT
本当の事言って傷つけちゃったんだね。それとも怒らせた?

僕は君たちを気の毒に思ってるんだよ。だって純粋なだけの被害者だからね。
416新人AG:02/10/24 20:40 ID:yJh8FUO8
低レベルな人間は幼稚園からやり直せば?
嫌がらせのつもりで来るのはやめろ!!!
んで誰が天然やねん!!しばくぞ!!
あかん!むかつくーーーーーー(怒)
417名無しさん@どっと混む:02/10/24 20:54 ID:y3BQeze1
マルチは真剣に受け止めた人ほど悲惨な結末を迎えるみたいね。
しかも共済なんていうロジックを絡められたらきまっちゃうんだろな。
共済に関わらず、良い商品なのであればMLMという手法は使わなくても
いいのでは?またビジネスを連鎖して売上を上げるのはどうかと思う。
418AG登録3ヶ月:02/10/24 22:33 ID:HTygmpwc
>新人AGさん・AGの方

 もう止めませんか?面白がってからかってくるだけですよ。
 何を言ってもまじめに議論する気なんかないんだから・・
 無駄な時間です。
 28日からの各キャンペーンの達成のために頑張りましょうよ。
 次はカナダや中国・香港ですよ。
 トレーニングに時間を使う方が1000倍マシ!
419名無しさん@どっと混む:02/10/24 23:06 ID:+JcVJU93
>>392
>俺は全部読んでるし、EXAの全てを把握してるよ

EXAの損益計算書の内容を教えて下さい。
他の共済や保険と比較してみたいので。
420AG:02/10/25 08:56 ID:jaWxoWRc
>>418
私も暇つぶしですので心配なさらずに。
昨日も朝から夜までEXAの仕事してましたので、なにしろ絶対カナダに行かないと
いけないもんで!
ねずみ君みたいな事もあるので、アンチ君の相手をしているのです。
でも仕事をしながらですので、私のコミッションは増え続けてます。
>>419
損益計算書は会社がホームページで提示してないので、私がここで書き込むことは良くないと思います。
AGの勉強会など、相手の顔が見えてるところでは話をしますが。
ご遠慮させて頂きます。非難は甘んじて受けましょう。
前から書いてるように、コミッション約40%、純保険料30%、粗利30%が大まかな数字です。
この数字がわかれば、経営がわかる人はだいたいの検討はつくと思います。
因みに社員数は社長以下36人、バイト入れて110人、後は外注や派遣です。
本社と支社が3箇所、コールセンターが1箇所、事務経費の一部はAGから15000円先取りします。
後は自分で考えてね!

421名無しさん@どっと混む:02/10/25 10:27 ID:sVazA/bx
ごめんなさい無知な者で幼稚な質問ですけど
1.共済保険には財務力を示す基準や審査・認定機関があるんですか?
2.保険審査機構(こんなのありましたっけ?)とかの国や第三者の監査は受けるんですか?
上記があるとしたらEXAはどれくらいの信用度・財務力・将来性がありますか?
もしないとしたら何を持って客観的に判断したら良いですか?その場合、掛け金を使い込まれても発覚しないのですか?
勧誘をされて一時興味を持ったのですが、色々な意見を聞いたりここのレスを拝見しているうちにチョット引っ掛かって迷っています
特に「ボランティア精神」「日本を救う」このレスを目にし不安になりました
決してバカにしてるんじゃありません、保険のMLMには大変興味があります
ただ不安を持ったままでは始まらないので、是非ご回答を御願いします
422チィーパオ:02/10/25 10:36 ID:Vl23FoPl
  _、_
( , ノ` )      マターリ・・・
  \,;  シュボッ
    (),
    |E|

http://japan.pinkserver.com/gotosex/


  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~    いこーや
    フゥ
423AG:02/10/25 11:14 ID:JaqVzC4H
>>421
1.認定機関は認可された共済だったらあると思いますが、EXAは任意共済なのでありません。
例えば、5000人の従業員がいて、その会社の中で独自の共済をつくる場合には認可は必要なく自由に作れるのです。
2.文章でいくら良い事を言っても信用できないと思いますよ、
自分の目と耳で確かた方が良いと思います。「社長講演会を是非聞いてください」
信用度と将来性ですが、例えば朝日生命の社長に聞いてもうちの会社は安全としか言わないと思います。
無借金、2期目から3期連続黒字で、大幅増収、増益。今期売上250%。来期も200%の会社が倒産することは殆ど考えられません。
しかも社長の経歴を見て詐欺をするような人かどうかわかると思います。
詐欺をする人がアクサの社長を辞めてまで新会社を一から作りますか?
「ボランティア精神」「日本を救う」は講演会に行けばわかります。
424名無しさん@どっと混む:02/10/25 11:50 ID:/icO0hvr
>423
任意共済で集めたお金をMLM(ビジネスをスタートする為に共済金を払う)
って形態で分配するのは、本当に合法ですか?
ちなみに3期増収増益はこの形態から言って当り前なので、
別にいいんですが、この先システム的に破綻する可能性は無いですか?
批判ではなく純粋な疑問なのですが?
425どうしよう?:02/10/25 12:41 ID:k0+gllry
421で書き込んだ者です
う〜ん・・??だいたい分かりました。
お返事ありがと
自分の目と耳より「客観的」な判断材料が欲しかったのですが
別に騙される事を心配してるんじゃなくって(そうでない事を願ってますよ)、本当に実行可能なのか・・・?
その証って言うか、お墨付きみたいな物があれば嬉しいんだけど・・・
「急成長している」「保証内容が良い」でも審査受けたら財務力CCC(トリプルC)じゃ困るし
ごめんね、用心深くって。ただ仕事としてやるんだったら自信持ちたいから
426AG:02/10/25 12:49 ID:JaqVzC4H
任意共済で集めたお金?
集めたお金と言うより掛金でしょう?
募集手当を払って何の問題があるのですか?
昨年度の入院の支払件数だけでも、約2500件あります。
JAWSに関しては今年一年で約1万回の出動になりそうです。
http://www.eiko-ono.com/nfpforum/index2.html
にん
掛金を集めて、共済金をきちんと支払い、コミッションを払って普通の保険会社と
同じではないですか。
参考までに、有名なFPの方のHPで議論されてますので参考にされたら良いと思います。
http://www.eiko-ono.com/nfpforum/index2.html
無認可共済の@とAです。
427名無しさん@どっと混む:02/10/25 17:11 ID:jJ/U7ioz
ちょっと興味があるので質問です。
差し支えなければ教えてください。

参加してる人たちは月間(年間?)どれくらいのお金を払っていますか?
掛け金はそれまで払っていた全てのお金と比較してどうですか?
例えばそれまでJAFに加入して無かったけどJAWSに入ったならそれは増として、
他社保険より少なくなった物があれば減として
別にSAになるために100万払ったならそれは増ですよね。

いったいどれくらいのお金を払ってるのかを知りたいんですが・・・。
428AG:02/10/25 17:30 ID:JaqVzC4H
JAWSは仕事としてするなら加入しますよね。
JAWS年間4000円増
共済年間139,800円増・・入院1万円、ガン保障付き、ガート込み
保険解約252,000円減・・入院5000円、ガン保障なし、車保障なし
差引108,200円減 他に母親の分まで入れたら20万円以上減

コミッションが今年は年間約200万円の受け取り
母親のコミッションが年間約20万円の受け取り

トータルしたら今年1年で240万円のプラスです。
来年は500万円以上のプラス予定です。
SAの百万円は2年前に支払済みです。
429名無しさん@どっと混む:02/10/25 17:45 ID:jJ/U7ioz
>>428
回答ありがとうございます。
噂ですけど、EXAは新商品が発売される度に契約しなければいけないと聞きました。
それは誤った情報なのでしょうか?
また、保険には積み立て部分がありませんでしたか?
死亡・高度傷害時の保障も同程度なのでしょうか?

うわっ・・・質問責めですね。ごめんなさい。
ご面倒なら返事いりませんので・・・
430名無しさん@どっと混む:02/10/25 17:50 ID:0W5L06OS
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431AG:02/10/25 17:55 ID:JaqVzC4H
終身部分は100万円ありました。
掛金にして3000円くらいかな?
終身は結局死んだときに貰うものなので、掛け捨てと一緒と思っていますか?

ほんとのことを言うと、他に貯蓄型を月額5万円掛けてましたが、全て解約して
積立貯金に変えましたので、トータル保険料は70万円以上減りました。

私は本当はもう保険は必要ないのですよね。
保険がなくてもコミッションがあるので何の心配もいりません。
しかも入院の保障が数倍良くなってますので、安心してますよ。
前の入院保障は5日目からで5000円でしたので、7日間の入院で15,000円でしたが
EXAに変わって同じ入院で13万円でます。約10倍くらい受け取れます。
432AG:02/10/25 18:03 ID:JaqVzC4H
>>429
今のところは加入した商品からしかコミッションが入りません。
別に無理に加入しなくても良いでよ、自分が必要ないと思えば人にも勧めないでしょう?
裏技的には、女性に2000万円の保証は必要ないと思う場合は、死亡保障だけ家族の人に代理で
加入してもらうこともできます。
433名無しさん@どっと混む:02/10/25 18:54 ID:jJ/U7ioz
>貯蓄型を月額5万円
金額間違いですよね?(私の感覚では月5万は信じられない)

>加入した商品からしかコミッションが入りません。
なるほど。非難はしませんが沢山加入したくなるシステムですね。
仮に欲張って不要な物まで沢山加入しちゃう人がいれば無駄な出費になりますよね。
もちろん考えあってのことでしょうからやはり非難はしませんが、そんな人、周りにいませんか?
434AG:02/10/25 19:01 ID:JaqVzC4H
>>436
別に金額間違いではありませんよ!
日本人の平均的な保険の年間支払金額は、約60万円です。
私は以前、月額10万円以上は掛けてましたよ。

全部加入しても、他の生保に加入するより安いですよ。
ただHOD21は無理して加入する必要は無いですよね。
例えば24歳の女性がガートも含めて全て加入した場合は月額5150円の掛金です
この掛金は民間に比べたら安いと思いますが、いかがでしょうか。
健康食品のネットワークでも月額1万円くらいてしょう?
435名無しさん@どっと混む:02/10/25 19:13 ID:jJ/U7ioz
>別に金額間違いではありませんよ
まじすか。ちょっとショックでかなり羨ましいです。

全部掛けてもそんな程度ですか。
それじゃぁ社会問題なんて無縁かもしれませんね。
問題になる行為を強いて考えれば(生保などでも良く有りますが)名義貸しくらいか。

健康食品等は買い込みやサンプルなんてのがありますから実際には高額になることが多いですよね。
比べても仕方ないですが、それらのマルチよりは安全でしょうね。
436名無しさん@どっと混む:02/10/25 19:15 ID:jJ/U7ioz
念のため言っておきますが、私はAGの自作自演じゃありません。
完全なマルチ否定論者です。

いろいろ教えてくれてありがとうございました。
437AG-S:02/10/25 20:23 ID:Yl8/VXK6
<<435
いきなりすいませんね。
ちょっと考えてみてください。日本の生保で3万円かけていたら、
アメリカ・カナダでは1万円ぐらいなんです。
だけど、日本人は寿命が長いから生命保険も長くかける・・・。
だとすると、世界で一番掛け金が安くないといけないとおもいませんか?
世界の生保の市場は100兆円。その中の半分の50兆円が
日本の市場なんですよ。
日本人は生保会社の言いなりになって、掛け金の高さを疑うことなく
かけている証拠です。そこにメスを入れようとしたのがEXAなんです。
ネットワークは営業経費を完全歩合制にして固定経費をかけずに、
コストをあげないようにするための方法でしかないんです。
あと、名義貸しや代筆・告知違反等をすると、即刻AGクビになります。
だけど、ノルマがないから名義貸しなんて必要ないのでは?
438AG:02/10/25 21:05 ID:G5aG22qq
>>436
私もマルチ大嫌い人間です。
ただ、EXAだけは大好きです。
矛盾してますか?
439AG-S:02/10/25 21:13 ID:Yl8/VXK6
>>438
僕もマルチは大嫌いです。
だけど、一般市民から戦後から今までの間
だましにだまして甘い蜜を吸ってきた日本の生保が
もっと嫌いです。
みんな、必死になって家計を節約してるのに・・・。
440新会員:02/10/25 22:37 ID:8fKwJ2xB
今度会員になる者です。
すべてを判ってから入るのが理想とは思いますが、内容がいいので入りたいとおもいました。
で、紹介者に質問しても良くわからないことがあるんです。
AGの募集は何万人かで止めるそうですが、最後のAGには4段階の報酬がはいらなくなる
という事だと思います。ということは、AG募集中にも、少しずつプランを変化させながら
最後のAGまでいくということですか?
4段階→3段階→2段階→直接販売のみ(この段階ではMLMではなくなる)という様に。
441AG:02/10/25 23:06 ID:u1sap3+B
正式に会社からは発表があっていませんが、社長講演の中での発言では
1.約10万AGでSA募集ストップ。
2.30万AG達成した時点で、残りのAG募集期間を後○ヶ月で終了とする。
3.約200万AGを上限で止める、その後は直接募集のみとなる。
ただ、予定ですので最終的には変わる可能性はあると思います。
EXAは地道な仕事です。ホームページにも書いてあるが現在3万円以上のコミッション
を貰っているのは1000人超だそうです。
マルチに慣れた方から見ると馬鹿みたいに見えると思いますが、EXAで3万円の
コミッションを手に入れた人は、みんな夢を半分手に入れたような顔をしています。
何故か? それはEXAをやった人にしかわからないと思います。
442AG:02/10/25 23:13 ID:U2fsrKR6
>>440
新会員さんへ
今期のEXAの売上は約50億円です。
少なく見ても、最終的には5000億から数兆円まで売上は伸びる可能性があります。
まだそんな事考えるより早く伝えたほうが言いと思います。
でも最終的には貴方の言うように直接募集だけしか出来ないAGが出来ると思います。
443 :02/10/25 23:13 ID:8Eadbwm3
444駆け出しAG:02/10/25 23:25 ID:cgsom/UZ
EXAの安全性について

1.運用商品を持たない。よって逆ザヤにより経営を圧迫する可能性ゼロ。

2.再共済をメトロポリタン生命グループ、RGA(北米第1位)に再共済している。
  再共済を掛けるのはEXAにとっては損。
  RGAが受けているという事はEXAがいかにしっかりした会社であるかの証明。
  危険性のある会社の再保険は受けないから・・・
  不健康体の契約を生保が受けないのと同じ。

3.大手企業、官公庁との取引がある。ここでは名前は控えます。

 AGさん、こんなんでよろしかったですか?
445新人AG:02/10/26 03:33 ID:Tato1hXW
>>416あれだけの事を発言したらもっとつっかかって来ると思ったけど以外とまともな
質疑者出てきてますやん(笑)>>416に貼ったのはアンチに対して俺は冷静やでってとこ
を最後に教えてやろうと思ったから(笑)
んで>>444をもうちょっと付け加えたらRGA最共済は死亡に関して共済金を出すんです!
例えば・・・電車にエキスパート共済に加入している人が500人乗車していて脱線事故が起こり
全員死亡しました。EXAは1人につき3000万円支払う事になります。
と言う事は500×3000=15億円共済金支払います。しかしRGAはその内の85%持ってくれます。
EXAは2億2500万の支払いで済む事になります。ちょっと過激やったけど(笑)
1人事故死亡で3千万としてもRGAが85%持つので450万だけになるんすよ。
そりゃー黒字決算になってもおかしくないわな。
EXAが破綻するとしたら120%生保が全滅しますよ。
共済で有名なJAや全労災、国民共済、県民共済、ファミックス・・・
日本では再共済を遂行しているのはEXAのみです。
またプ○ミア共済はウソ八百で≪ロイ○に再共済組んでます≫って言ってるぐらい
です。今はほんとに再共済契約を組んでるかどうか知らんけど・・・
あなたがプロの目でホームページで見比べてもらってもEXAが圧倒的有利なのが
一目瞭然でしょう。
446名無しさん@どっと混む:02/10/26 03:47 ID:qNcL4Vqr
ネガティブ思想者に言いたい。
おまえらは、一度でもちゃんと解かろうとしたか?
親友が、一生懸命話す言葉を、聞いてやったか?
「MLMの、、」って聞いた瞬間に、おまえの易い既成概念に、とらわれて、耳に蓋しなかったか?
俺の周りにも居るんだよ、おまえらみたいな連中が、
「昔やったことあるし、知ってるけどあれは儲かんないよ」
「MLM前に薦められたことあるけど、もうそいつとは、縁切ってやったよ」
やったことある??じゃあどこまでいった?収入とったか?目標立てたとこまで行ったか?
中途半端で自分に負けて諦めたくせに、人のせいにしてんじゃねえ!
それは、MLMじゃなくてもおまえみたいなやつはどこ行っても言い訳ばかりしてんだよ、そうだろ?
縁切ってやった? ふーん。。救いようのない馬鹿のせりふだね。
それでおまえの勝ちか?話も聞いてやらずに、逃げ回って「友達だったけど、、」だと?
それは友達なんかじゃねえ、相手はお前にどう思われるかなんて承知の上で来てんだよ
友達ズラっしてただけなんだよ、おまえは、、
まあ、おまえらみたいな自分かわいいかわいい馬鹿には、友達なんていらねえよ
相手にとっちゃ結果的によかったろうよ
結局のところ、大衆の概念で脳みそ固まってるやつは、大衆の生活しか待ってねんだよ!
「おれもいつか、、」死ぬまで言ってろいつか、、そのうち、、
何の秀でた才能もないおまえを 誰が拾ってくれんだよ。 いらねえいらねえな
死ぬ前に「こんなはずじゃなかった、、、」って死ねよ
おまえが選んだ道なんだよ、こんなはずなんだよ
また人のせいにすんのか? 少しでも険しい道を避けてきた結果なんだよ
おまえの人生なんて誰も責任とっちゃくれない、


人を否定する前に、おまえの人生全否定しろ。
447どうしよう?:02/10/26 08:14 ID:0bY6/7Tz
>>445
あの〜・・・だから・・それを本当に実行可能なのか?
証明できるお墨付きみたいのがあれば私も1歩踏み出せるんですけど・・・
まだどうしても迷ってます
448駆け出しAG:02/10/26 08:23 ID:AXXEzHwF
>>447

 あなたに判断能力はないのですか?
 最後に決めるのは自分自身ですよ。
449AG:02/10/26 08:48 ID:SC9BbC7C
みんな一生懸命頑張ってますね。
でも程々にして、来週から始まるキャンペーンのために種まきした方が良いよ!
前回のオーストラリアは最高だったので、来年のカナダは意地でも行きたい。
人脈はもう使い果たしたので、来週からは飛び込みします。
みんなカナダで会えることを楽しみにしてます。
>>447
お住まいは何県ですか?
自信が無いのなら、次回の社長講演にお友達と一緒に行って、本物か見極めたらどうですか?
教えて頂ければ、場所と時間を書き込みます。
450どうしよう?:02/10/26 11:35 ID:+3QBCKBD
そうですか、何か「これは」って物が見つかると思って期待してたんだけど残念でした
前にAGの人が「会社の人間は会社を嘘でも良い方にしか言わない」と書いてたでしょ
だからどうしても客観的な判断材料が欲しかった
MLMでそれを持ってるところはなかなかないけど
社長の台詞で決断は出来なかったな、経歴は凄いけど同じような共済で代議士が詐欺した事件もあったし
説得力は私にはないよ、もう少し静観してみるね
真実なら保証内容は凄く言いと思うよ、無知な私にお返事くれてありがとね
AGのみなさんどうかご成功を、そして日本を救ってくださいね


451名無しさん@どっと混む:02/10/26 12:04 ID:/eUMAj0b
商品の良し悪しは別にしてAGの人のスタンスが普通のMLMの会社と同じなんだよねぇ
信用するに一歩踏み出せないのも判らないではない。

452新会員:02/10/26 14:27 ID:qrfU8XcK
>>451
私は登録する事にしましたが、あなたのような意見には真摯に耳をかたむけるべき
だと肝に銘じています。私は筋金入りのMLM肯定派でしたが、たくさんのMLM従事者
と会ううちに、「なるほどこれではMLMが嫌われるわけだ」と思うようになり、
システムの良さは認めつつも、実際の現場の運営面では問題が多い業界であることから
結果的に否定派に変わったものです。ただ、EXAは他のMLMとは違う部分がいくつか
あるのは社長の言うとおりだと思い参加しました。
私としましては、いくら他と違うと言っても、同じようなやり方をしたのでは
いつまでも誤解が解けないと思っております。私が過去見てきてうんざりした
人たちのように「とにかくセミナー聞きに来い」とか「細かい事はいいからまず動け」
といったことを繰り返すのはやめようと思っています。
453名無しさん@どっと混む:02/10/26 14:43 ID:/eUMAj0b
>>452
EXA関連のスレであなたのようなまともな意見を言う会員さんは初めてではないかな。
否定派だがあなたのような人にはむしろ増えて欲しいと思うよ。

454AG:02/10/26 16:53 ID:1hWerPX/
>>450
どうしよう? さんへ
オレンジ共済との区別がつかないのなら、なにもわかっていないみたいですね!
>>426
を見て、全文読んだら理解できると思いますよ。
それでも理解できないなら、この仕事は出来ないと思います。
455名無しさん@どっと混む:02/10/26 17:17 ID:vDfaXvSc
面白い事やってますね。
こんな場所で、バトルするくらいなら、実際にあって話をしてみたはどうですか?
そこまで、他人のしてることに関心のある方と、世の中を変えたい、良心のある方が話し合えば、
結論が出るでしょう。

マルチだろうが、人がいくら稼ごうが、勝手でしょう。
いいものを認めない方がいるから成功できるのでしょうEXAさん
皆が分かったら成功しませんよ、保険の分からないやつが、収入をもらえる時代ですよ、あはは。
456新人AG:02/10/27 01:41 ID:8M4oLdBS
>>455
>保険の分からないやつが、収入をもらえる時代ですよ、あはは。

新聞屋さんも郵便屋さんも皆仕事する人が100%
自分の仕事を把握してはるんか?
医者や弁護士だって分かってないことだらけやろ?
皆一生懸命になって努力してるんやん?
そりゃー努力なしで成功してる人もこの世には大勢おる。
けど何の努力もせずに伸びる事は絶対ない!!!
>>455は何の仕事をしてるのか知らんけど、自分の仕事は勉強してるのか?
俺は>>455は勉強してると思う。多分してると思う。
皆ただ単に時間が過ぎるのを指咥えて待ってるんじゃないやろ?
EXAだけやない!仕事として頑張ってる人は沢山おんねん。
それをバカにするんは良くないで(怒)



457AG123:02/10/27 07:22 ID:4kkDxc7x
>>412
ちゃんと読めよ!社長はビルゲイツは寄付していないと言ったと書いてあるぜ!
寄付している人をしていないと言って馬鹿にしたような言い方をするのは
どうかと思うなぁ。。。ビデオにしっかり残ってるんだから恥ずかしい^_^;
他人(他社)をけなして自画自賛ビデオにはAGでも気持ち悪くなる人が
いる!

>>445
新人AGさんも嘘つきみたいだね!
何が嘘つきと言われているのも分からないだろうけどね(笑)
ここで吠えるのはもうやめなさい!他のAGに迷惑がかかる!
>>456
あなたでしょバカにしてるのは?
自分の発言をすみからすみまで読み返してみなさい!
EXAの面汚しにならないようにほどほどにしてください!
458新会員:02/10/27 08:01 ID:H6EiEaFm

MLMは問題の多い業界である事。
そこをとらえて嫌ったり、批判したりする人の感覚は別におかしいわけではない事。
その事をふまえ活動したいものです。
批判する人と議論するのは効果がありません。
真剣に情報を求める人にはきちっと情報提供する。「説明会に来い」だと他MLMと同じ
になってしまうので、説明をする。
ただ煽ってくるだけとか、どうにも平行線のままの質問者に対してはレスしない。
このようにしたらいかがでしょうか?
459AG:02/10/27 09:41 ID:DetyAVDY
>>457
ビルゲイツの寄付の話を中川がどのように語ったのかは知りませんでした。
それが事実だったら、軽率な発言だったと思います。
「申し訳ありませんでした」社長の認識不足だったと思われます。
一応、中川社長には報告しておきます。

460名無しさん:02/10/27 09:46 ID:NxTMfpKe






        http://plaza.rakuten.co.jp/a240a/






461真剣に質問:02/10/27 12:54 ID:eZCvECfh
以前講演会に行ったとき、日本道路公団から電話番号もらったって言ってたけど
どういうことか詳細希望
462AG:02/10/27 15:14 ID:zMoY8Z3W
>>461
以前は修理等のために高速道路に入るのはJAFだけにしか認められていませんでした。
その後、規制緩和の流れの中で他業者も入れるようになったのですが、それ以前は高速道路の
緊急電話はJAFに直結だったのが今ではJAWSと言えばJAWSのコールセンターに電話がつながる、
要するに、電話番号を日本道路公団より割り振られたと言う事だと思います。
463名無しさん@どっと混む:02/10/27 15:24 ID:3fiCeuCr
ところでEXAは代理店の暴走行為を押さえるためには具体的になにかしているの?
このスレの書き込んでる代理店見てると対応があまり他のマルチと変わらない感じなんだけど。
464AG:02/10/27 15:39 ID:pet79/l4
エキスパートは保障のMLMと言う事で、他と大きく違います。
例えば、不正行為の告知義務違反は代理店契約解除になります。
現在月額30万円コミッションがある人は、10年間として約3600万円
(実質は増加するのでもっと高額になるが)を捨てることになります。
そう言うこともあってか入院等の給付金も他社に比べて少ないそうです。
それと、社長講演会を聞かれた事がある人はわかると思いますが、仕事の話や儲かると言う
話は余りありません。宗教みたいな「善と悪」の話が大部分ではないでしょうか?
465名無しさん@どっと混む:02/10/27 15:49 ID:3fiCeuCr
まぁ法令順守は当たり前の事だし,違反が解約ってのも何処のマルチも建前じゃ同じだよね。
実際に順守させるための具体的な方策ってのは何があるのかな。

>宗教みたいな「善と悪」の話が大部分ではないでしょうか?

どこも,同業他社や一般の会社を悪にして自分の所は善として売り込むわけだからこれも一緒だね。

あまり変わらないって事なのかな。
466AG:02/10/27 16:03 ID:06mZ+r73
後は、変な話だけどEXAはすぐ儲からないって事も変な連中が入って来ない防波堤になっているみたいですね。
正直、特別な人を除いては半年間は殆ど利益にならない。
経費だけが掛かるから儲けだけを考えている人は大体は直ぐ辞めていきます。
先日、健康食品のマルチの人と話したら、2.3ヶ月であっという間に30万儲かったと言ってたのでEXAより10倍くらい早い
と思いました。ただ、来月の事はわからないって言ってましたが?
467名無しさん@どっと混む:02/10/27 16:06 ID:FXZT9+A1
読むだけでも、とても勉強になります。
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm
468ハーバカ!:02/10/27 17:03 ID:8xUocLeQ
>>467
ハーバライフの宣伝をするな、ハーバカ!
469AG:02/10/27 17:15 ID:hbrjKH+T
>>465
ちょっと違うな。
中川社長の言う「善と悪」の悪とは「自己中心的な現代人の心」を言っていて
善とは「他人を思いやる気持ち」を言っています。
470AG:02/10/27 17:20 ID:hbrjKH+T
ハーバーライフと言えば、数ヶ月しかしてないのに80万円振り込まれたって話を聞きました。
良く効くと80万円分位商品を買って、人にも勧めるって聞いてびっくりしました。
25%コミッションがあるとすれば、一人から20万円も儲かるんですか?
買った商品は自分で飲むのですか? 凄いですね。
間違ってたらごめんなさい。
471マルチ嫌い:02/10/27 19:08 ID:8xUocLeQ
>>470
70万円分の商品を買うとスーパーバイザー(SV)になれて、
コミッションも大きくなるみたいだよ。
一人20万円もコミッション貰えないけど、10人勧誘すれば
元を取れるみたいだよ。
472名無しさん@どっと混む:02/10/27 19:09 ID:2/i2XFXY
週刊アスキーをはじめ、著名雑誌等に掲載されてる優良店です。
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473名無しさん@どっと混む:02/10/27 19:10 ID:3fiCeuCr
EXAのSA=ハ〜場のSV って事?
474マルチ嫌い:02/10/27 19:11 ID:8xUocLeQ
アップはシェイク(プロテインみたいな粉)やサプリ(錠剤)を
飲め飲めと言って煽っているよ。
SOHOショー(セミナー)でも馬鹿みたいに、ミキサー持ち込んで
飲んでいるアホが沢山いるみたいだ。
475AG:02/10/27 19:33 ID:EtCSTV9V
>>473
EXAのSAは5段階目以降が出来て初めてメリットがありますのでお金では買えません。
地道に努力した結果が最後に報われるって感じかな?
476新人AG:02/10/28 04:49 ID:03/dBv0b
>>457
やためませぇ〜ん(笑)
お前みたいなのがおるから逆の立場でスレして楽しんでるねん。
そんな事言うお前の発言にも問題があるぞい(笑)
こんな板まじめにスレしてるAGさんだって分からない事はあるはず。
だから一生懸命勉強してはるに違いないし結果を生むのには常に努力してる。
それをバカにしてるやつに毒入れたってんねん(笑)
ここには大きく分けて正統な質疑者、完全な批判者に別れてるげど
所詮は2ちゃんねる・・・この板作ったヤツはここまでスレができるとは予想
もしてなかったやろな。 
んで確かにMLMには問題があるけど、この形態に批判する人も多いが
人口の約20%がMLMに手を出しているみたいやけど、最初は『これは凄い!』って思うんやろ?
でも『MLMは怪しい』とか『MLM自体蛆虫だ!』とか人間の価値観は人それぞれ違う。
ただ欲をかいて投資して失敗したから『MLMなんて消滅しろ!!!』って考えるんやろ?
悪徳なMLMとかマインドコントロールで出費させてる所が10あれば9ぐらいあるわな。
それを見極めるのに対して真剣に2ちゃんねるにスレして納得する人はもうちょっと五感働かせれば?
じゃないと2ちゃんねるで分かってマケしても旨く行きづらいで。
見た事も無いヤツの文章鵜呑みにするな!!一人で結果を出せ!!!そのぐらいの気じゃないと
失敗する確立は大いにある。
ただ否定する人はそのまま2ちゃんねるに書きつづけなさい(笑)
そのうち消える板やろけど、別に誰も止めへんから。 俺が遊んだるわ♪

477名無しさん@どっと混む:02/10/28 06:47 ID:ClRLRbE+
この板より会社が先に消えるよ。
478名無しさん@どっと混む:02/10/28 11:07 ID:3LNOtRaa
>>476
君の書き込みはあまりにも稚拙です。
AGの多くが君と同程度だと誤解される原因になりかねず非常に迷惑です。
EXAに思い入れがあるのは良く解りますが、もう少しトーンダウンして、
いや、できれば書き込まないで下さい。
479名無しさん@どっと混む:02/10/28 14:59 ID:SJTdkIwW
>>478
激しく同意。
困ったものだ。
うんざりしますね。
480AG123:02/10/28 15:24 ID:DF69krzJ
>>476
これネタか?
この人本当にAGなのか?EXAだけではなく
MLM業界にとっても迷惑な存在です。
481名無しさん@どっと混む:02/10/28 21:03 ID:vAnT4Jq8
EXAの為にはもう終了した方がよさげ。
482名無しさん@どっと混む:02/10/29 05:42 ID:0y+iN6/n
ほな、しゃぶれ


                  ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><  
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {   
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }  
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕  
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}  
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト  
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ   
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙   
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《               
483名無しさん@どっと混む:02/10/29 18:00 ID:gLydoZoW
これでも見てオナレ!
ttp://click.dtiserv2.com/Click/46-86-3598
484名無しさん@どっと混む:02/10/29 23:39 ID:OIE1Eczl
>>476
バカが暴れているって聞いて見にきたけど、つまんねー。
ただの低脳児じゃん。センスねー。もう少し笑わせるかと思った。
こういう糞がいるから、482みたいなウジが集まってくるんだね。
どっちもイタイね。
485名無しさん@どっと混む:02/10/30 02:44 ID:BG5Y3uB3
age
486名無しさん@どっと混む:02/10/30 08:08 ID:+HNFeFU4
476のせいで破綻決定しました。
487名無しさん@どっと混む:02/10/31 04:17 ID:jcXS5jTH
新人AGさんは、どうしたかな?あの勢いはどこへ
488名無しさん@どっと混む:02/10/31 06:43 ID:N2whV3xy
新人AG逃亡記念晒しageププ
489名無しさん@どっと混む:02/10/31 07:32 ID:juFHIXZk
読むだけでも、とても勉強になります。
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm
490ハーバカ:02/10/31 17:59 ID:HUUKYskD
>>489  ウザイ! ライフプラスの勧誘するな! バカ!
491新人AG:02/10/31 20:43 ID:TnmEFkx+
やためませぇ〜ん。
いや〜ん、みんないじめないでぇ〜。
おで、ばかだかだ〜。
やためませぇ〜ん。
いみふめぇ〜(笑)
492名無しさん@どっと混む:02/11/01 07:29 ID:xkwenSHb
あほAGさらしあげ
493名無しさん@どっと混む:02/11/01 18:48 ID:4vqjle5h
もうちょい晒さないと馬鹿にはわからん。
で、晒しあげ
494名無しさん@どっと混む:02/11/01 19:16 ID:Z7FeDTJG
491は新人AGのにせ者です。
トリップ見てごらん。
495やためませぇーん:02/11/01 19:57 ID:KBLvw+Wg
あれたのう
496名無しさん@どっと混む:02/11/02 02:56 ID:ABaPv6mp
ageとこか
497名無しさん@どっと混む:02/11/02 23:13 ID:a/VnHxOR
うんageとけ
498見学者:02/11/03 02:33 ID:C3I22tzW
まじめに回答してくれていたAGの方もいたのでたまに見てましたが
もうここへは来ないのでしょうね。
おかしな書き込みが増えましたし、とてもAGとは思えない人の書き
込みもあって残念です。
499AG:02/11/03 09:22 ID:+ZGJ0M8f
真面目な質問だけには答えますよ。
冷やかし等は完全無視です。
500名無しさん@どっと混む:02/11/03 09:30 ID:htzy5u4N
肯定的な質問→真面目
批判的な質問→冷やかし
501名無しさん@どっと混む:02/11/03 19:39 ID:XsGfbhd9
マジ質問
6ヶ月、1年の査定で問われる、6件、15件に、自分の家族の分を入れてもいいの?
502AG:02/11/03 21:03 ID:D75B4/EG
>>501
もちろんですよ!!
例えば登録と同時に、奥様が3件、子供が2人×2件として合計7件になったとします。
半年査定はクリアーですね!
後1年の間に8件、例えば6件一人で加入する人とJAWS、GUARDの2件だけ加入する人が
出来れば1年査定もクリアーです。
後はその15件を毎年維持すれば大丈夫ですね。
万が一、家族以外出来なかった場合はロールアップしませんので、そのまま割引は続きます。
もし1年以内に家族以外の契約が出来たけど15件に達しなかった場合に家族以外の契約が
アップにロールアップします。
要するに家族が7件、別に募集が2件だったら2件だけロールアップします。

503質問:02/11/04 11:39 ID:xeJ6rIP0
1、法人で登録した場合、社員が共済に入る時、その社員は個人でジョーズにはいる必要あり?
2、メディに入りたいのですが、終身と10年定期とどちらがいいのかわかりません。選択方法(判断基準)を教えてください。
504質問:02/11/04 11:43 ID:lnwbbAsT
3、3件入るAGを二人誘えば6ヶ月査定クリアですよね。
505AG:02/11/04 12:13 ID:vZ+rfkMF
>>503
1.必要ありません。ただし共済会の入会金500円は必要です。
2.絶対的な正解はありません。定期は85歳の誕生日前までの保障。終身は一生涯です。
定期は80歳を超えて更新すると掛金が一口13900円になります。AGになるのなら一生涯
手数料を貰うつもりで終身が良いと思いますが、現在生活に余裕がなければ定期に入り、後に終身に
変更したら良いと思います。又5年ごとに掛金が上がりますのでギリギリで変更してもかまいません。
傾向としましては終身に加入した方は終身を進めているみたいですね。
>>504
6ヶ月で6件の契約か、3人のAGですね。・・・JAWSだけのAGは除きます。
506名無しさん@どっと混む:02/11/04 12:29 ID:IG+O4ynT
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507質問:02/11/04 12:41 ID:YlwZYTbG
>>505
64歳までのメディ加入者は70歳の誕生日前日までしか保障がないんじゃ
なかったでしたっけ?その後は入れないんですよね。間違ってたらすみません。
6ヶ月査定についてですが、「6件契約か3人のAG」はわかります。
じゃ、3人AGを達成するつもりだったが、2人しかできなかった場合、その二人が
3件づつ入っていれば6件とカウントされますか?と言う事をききたいのです。
ちなみに、503と504は同一人物、同一パソコンなのに何故IDが違うのでしょう?
508AG:02/11/04 12:51 ID:vZ+rfkMF
>>507
11月1日よりMEDICは商品の見直しが行われました。
1入院及び通算が730日から1000日に変更されました。
更に定期は64歳までの加入者も85歳の誕生日前まで更新できるようになりました。
今までの契約も自動的に移行します。
ここがEXAの良い所でもあります。支払等に問題が無いと判断された場合は既契約が改良
される場合があります。
AG数はゼロでも一般ユーザー6件でもOKですので、当然AG2人で6件はOKです。
509質問:02/11/04 13:08 ID:7Y4ffalm
ジョーズのみの加入AG3人ではだめ、との事ですが、最低あと何にはいっていればいいのですか?
また、ジョーズのみでも6人ならいいんですよね?
510AG:02/11/04 13:34 ID:vZ+rfkMF
>>509
間違えました、JAWSでもOKです。スタートダッシュと混同してしまいました。
ただ現在JAWSだけのAGは仕事としては意味が無いと思いますが?
もちろんJAWSだけ6件でもOKです。
それよりJAWS、GUARDと共済商品の3商品4件(MEDIC2口)、合計6件のAGひとり
作ったほうが早いと思いますが?
511名無しさん@どっと混む:02/11/04 13:38 ID:PQ4WRus2
今月号の「選択」に載ってるね。
消費者センターへの相談が増えてるって。。。
512AG:02/11/04 14:10 ID:/f8OSIrh
>>511
内容は?
なんの相談?
相談て、問い合わせ?
身内がAGやってるから心配とか?


513AGさんへ:02/11/04 20:42 ID:Rco3jnJ1
>5年ごとに掛金が上がりますのでギリギリで変更してもかまいません。

 10年定期の場合は契約時から10年経過後
 掛け金が上がるはずですが?
 ご確認をお願いします。
514AG:02/11/04 21:06 ID:A+okHid8
>>513
MEDICの10年定期は加入1年経過後、過去1年以内に入院共済金等の受け取りがなければ
終身医療に変更が可能です。
要するに30歳で10年定期に加入された方は34歳までに終身に変更すれば、4年間は安く済む
と言う事ですね。

515名無しさん@どっと混む:02/11/06 00:46 ID:eg9664Q9
読むだけでも、とても勉強になります。
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm
516名無しさん@どっと混む:02/11/06 17:37 ID:UJY6fN8A
AGの役割は保険の販売なのですか?
それとも加入者を紹介だけして紹介料を貰う方式ですか?
それともAGの開拓ですか?
517ハーバカ:02/11/06 21:26 ID:ghVLjPC4
>>515 ハーバカは宣伝するな!
518AG:02/11/06 21:39 ID:8zr4rmua
>>516
人それぞれではないでしょうか?
ただ共済に加入して満足する人。
家族の手数料が振り込まれて喜ぶ人。
保険の掛金を一生涯ただにしたい人。
年金が不安なので年金の確保と思っている人。
廻りの人に安い保障があるとおしえてまわる人。
仕事として頑張る人。
子供に権利収入を残したい人。
一生楽して暮らしたい人。
会社の事業として取り組む人。
自分の夢をかなえるために頑張る人。

それぞれの目的によりEXAをやっているのではないでしょうか?
しいて言えば、安い保障の紹介ですか?
519名無しさん@どっと混む:02/11/07 00:10 ID:ZS6l/ZZS
マルチなんだってね

法律がないらしいね

銀行が潰れる時代だし
10年後もあったらいいね

保険料安いのがあれば
単年度の掛捨てなら
入ってもいいかなあ

しかし胡散臭いなあ
ほんとに胡散臭い
バツイチの生保のおばちゃんとか失業中の方とか
失うもののない人は代理店をやっても良いんじゃないのかなあ

まあみものだね

520AG:02/11/07 08:46 ID:NfC6PRb+
エキスパートアライアンスのホームページ

http://www.exa11.co.jp/

JAWSの会員は約8万人、出動は今年年間約1万回に達っしそうです。


521名無しさん@どっと混む:02/11/11 03:52 ID:oxx6hXLS
普通の保険の代理店をやった方が儲かりそうですね。

地味な人しか向かないみたいな気がします。
522AG:02/11/11 09:03 ID:JXwuLQRu
保険の代理店も十分地味だと思いますが?
ひとつ違うのは、保険の代理店は一人で募集し続けなければいけない。
EXAはネットワーク販売ということですね。
523名無しさん@どっと混む:02/11/11 09:11 ID:IR/gvYZ6
ネットワーク販売なんていう紛らわしいいい方せずに
「マルチ商法」と堂々といいましょう
524初心者:02/11/11 12:36 ID:K/gZlim3
523さん「マルチ商法」説明してください。
ねずみ講、マルチ商法、NBの違い説明してください。
お願いします。
525名無しさん@どっと混む:02/11/11 13:15 ID:DAOS+w1Q
ねずみ講は商品が介在しない法律で禁止されている集金方法?
マルチ商法とは代理店が代理店をねずみ算式に増やしていく販売方法。
正式にはMLMとかネットワーク商法と言われています。
マルチ商法も2つに分けられていて、ねずみ講を隠すために意味のない商品を
くっつけただけのマルチまがい商法と普通の物販商品をネットワークに乗せて
売る、まともなネットワーク販売。
マルチ商法とは問題が多発するのでマスコミが勝手につけた名前だと思います。

結果的に今までのネットワークビジネスは何かの問題が発生しています、検索すれば大抵被害らしき
書き込みが見つかります。
EXAビジネスは来月で5年目に入りますが被害報告もありませんので、ネットワークビジネスの中でも
唯一のまともなネットワークビジネスではないでしょうか?
526名無しさん@どっと混む:02/11/11 17:13 ID:hZ2YaGCR
味方であればあなたを理解し敵であれば
あなたを信用しない 説明はいらない
http://www.tyousa.com
527名無しさん@どっと混む:02/11/11 17:28 ID:B6TdtBA6
>>525
違っていますので訂正します。
以前まで、マルチとマルチまがいは訪問販売法の規制を受けるか受けないかで区別していました。
現在は区別が無くなり、どっちも連鎖販売として規制されています。
ですから以前マルチまがいと呼ばれていた物も現在では立派なマルチ商法となりました。

マルチがまともでマルチまがいが悪徳という理解は完全に反対です。
どちらかと言えばマルチの方がより悪徳なイメージなんですよ。

それより被害報告の有無とはどこの情報ですか?
528名無しさん@どっと混む:02/11/11 20:36 ID:wabN88LH
>>525
あなたの文だけみると、あなたはEXA肯定派か否定派かわかりませんが、私にも言わせてください。
私は>>452でも書いたようにMLM否定派であり、EXA肯定派です。
合法でまともな会社の、まともなビジネスにも「悪徳方法を用いるグループ」は存在します。
事前に概要書面を見せないとか、手続き面の細かい事は抜きにしても、MLM最大の問題は
「買い込み連鎖」です。売れる見込みもない大量の商品を、「代理店、スーパーバイザー」等
のタイトル買いをさせるものです。これこそが最も被害者を出す手法であり、主に
ブレイクアウェイと言う報酬プランを採用する会社に見られます。
EXAには起こり得ません。
529新井杏子:02/11/11 21:13 ID:gbl8t7rT
   EXAのMLMについて

 1.商品が圧倒的に安い。(他の商品と明確に比較ができる)
   同じ内容なら掛け金が半額〜3分の2。
   同じ料金ならサービスが圧倒的に良い。(JAWS) 

 2.保険は究極のリピート(継続性)商品。現在99%の継続率。

 3.生活必需品である。
   他のMLMにおいては不用不急の商品がほとんど。

 4.マーケットが50兆円と巨大。
   他のNBはわずか1兆円のマーケット。その中に3000〜4000社。


   何か文句ある?
530新井杏子:02/11/11 21:25 ID:gbl8t7rT
>>520

 実費会員を含めると約10万人ですね。
531名無しさん@どっと混む:02/11/11 23:40 ID:5yySDYD7
前に辞めた会社、この会社の下請けしてたけど、
マルチ・ねずみ講みたいなものだった気がするよ。
入会してる人って知ってるのかな〜って思ってた
532名無しさん@どっと混む:02/11/12 00:04 ID:p0FUwsNA
>>525
マルチ商法に従事しているのであればもっと正確な知識を身に付けてください。
その程度の知識でやっているのであれば他のマルチ従事者とたいして変わりありません。
533逝死魔絶毛悪:02/11/12 02:37 ID:VslJPs1H
マルチなんだってね

法律がないらしいね

銀行が潰れる時代だし
10年後もあったらいいね

保険料安いのがあれば
単年度の掛捨てなら
入ってもいいかなあ

しかし胡散臭いなあ
ほんとに胡散臭い
バツイチの生保のおばちゃんとか失業中の方とか
失うもののない人は代理店をやっても良いんじゃないのかなあ

まあみものだね



534AG:02/11/12 08:35 ID:mqgwv8zH
(2)マルチ商法
マルチ商法とは、販売組織の加盟者が消費者を組織に加入させ、さらにその消費者に別の消
費者を組織に加入させることを次々に行うことにより組織をピラミッド式に拡大していく商法をいい
ます。販売員となった消費者は、商売の経験が乏しい主婦や青年層が多く、売れない商品を抱え
るとか、不必要な商品を抱えるとか、不必要な商品を大量に購入させられるなどの問題が生じや
すいことから、このような販売方法そのものが禁止されているわけではありませんが、「特定商取
引に関する法律」により「連鎖販売取引」として規制されており、広告規制、契約書面の交付義務、
クーリングオフ制度等が設けられています。

警察のホームページから抜粋しました。

マルチ商法自体は法律を守れば正当な商行為として認められています。
マルチ商法=悪と言う考え方は間違いです。
EXAの場合は商品の不要な買い込み在庫もないし、内容は通信販売で加入する県民共済等がわかれば
理解できます。当然広告規制、契約書面の交付義務、クーリングオフ期間も20日間あります。
要するに警察等が問題としている事は、EXAには当てはまらないのです。
だからこそ、インターネットで被害状況を検索しても出てこないのではないのです。
535名無しさん@どっと混む:02/11/12 09:52 ID:h54UYIl/
>>534
他マルチ会社も同じようなことを言いますよ。
買い込みはさせないとか含めてね(w
536AG:02/11/12 10:01 ID:mqgwv8zH
>>535
させないと言いながら、買い込むことが出来るシステムがある限り防げないのです。
EXAは加入できる上限が決まっています。それ以上加入出来ません。
これは、全く意味合いが違うのはわかりますよね?
537名無しさん@どっと混む:02/11/12 10:32 ID:h54UYIl/
>>536
うん。それはそうですが・・・
買い込みだけがマルチの問題じゃないのはわかるでしょ?
EXAはSAの資格を得るために100マンも払わせてるじゃん。
これは他社の買い込み連鎖と変わらないよ
538名無しさん@どっと混む:02/11/12 10:43 ID:nJ3EHCEY
いわゆる悪徳でないマルチを実現しようとして法律を厳格に守っちゃうと
マルチである必要なくなっちゃうんだよ。
539名無しさん@どっと混む:02/11/12 10:48 ID:h54UYIl/
>>538
だよね。マルチ会社は販売勧誘員が法律を破ることを期待してなきゃ
マルチ形態を採用するメリットが無いんだよね。
540名無しさん@どっと混む:02/11/12 10:51 ID:h54UYIl/
ごめん、539は一般論。EXAがこれにあたるとは言い切りません。
541名無しさん@どっと混む:02/11/12 11:42 ID:b5V41hFq
マルチって最初,代理店登録量で多額の出費をさせる事が問題になってたんだよね
で2万円以上の出費には規制がかけられる事になった。
そこで生まれたのが登録量を8000円とかにしたマルチまがい
マルチまがいの売りは
「法外な登録料はとりません。あくまで代理店の実績に応じた歩合制です。合法です。安全です。」
ところが結局,買い込みという形でネズミ講もどきの勧誘が後を絶たなかった。
そこで2万の規制が撤廃されて全部規制されるようになったんだよ。
この板にあるマルチ系スレ見れば判るけど買い込みで問題になってるのは外資系大手が多くて
国産マルチのほとんどは何十万もの代理店登録量はをとる奴で後の出費は無いけど最初の投
資が回収できない所が問題になってるわけ。
だから買い込みできないシステムだから問題ないってのはあまり意味はないと思うよ。
初期投資を回収使用として違法な勧誘をしてしまう事をいかに防止してるのかって事。
542名無しさん@どっと混む:02/11/12 12:00 ID:h54UYIl/
>>541
そういえばそうだね。534は最初の問題である登録料については触れてないモンな。
『6段目(だったっけ)ができなきゃ無効だからマネーゲーム的要素は少ない』
なんて意見見たことあるけど簡単に回収できないからこそ被害者が出るんだよな。
EXAは仕組み上早期に諦める人少ないからまだ苦情が少ないんだろうよ。

543名無しさん@どっと混む:02/11/12 12:16 ID:HTkiuODq
>>542
SAの100万円については前のスレを読めばわかるのでよく読んで投稿してね!

544名無しさん@どっと混む:02/11/12 12:19 ID:CRh1lmTK
545名無しさん@どっと混む:02/11/12 12:31 ID:h54UYIl/
>>543
レスを全部読まなきゃならんような話じゃないだろ?
「100マソ出せばもっと儲かるよ」って勧誘してるだろ!!
結局ネズミなんだよ君らも
546名無しさん@どっと混む:02/11/12 12:40 ID:h54UYIl/
ちなみに読んできたけどその100マソがマネーゲーム的要素以外に
何の意味があるのかゼンッゼン書いてないが・・・
>>543
偉そうに書き込んだんだから説明しろよ!これだからネズミってヤツは・・・
547名無しさん@どっと混む:02/11/12 12:59 ID:HTkiuODq
わかったよ。
100万円のSAは最初からなっても1円の得にもならない!!
だから最初からSAになる人はいない。
SAになる意味は自分のダウンに5段目以降の組織ができたときに初めて
コミッションが発生する仕組みになっている、だから全てAG登録からスタートします。
人により個人差はあるがSAになる人は登録後均1年位経過した後、EXAの事を全てわかって更に
自分のダウンに5段階目以降ができ始めたときに初めてSAになるか判断したら良いようになっています。
多分そのころには手数料も10万位になってますので安心してSAになれます。
ただ来年あたりにはSA制度はなくなると思いますので無駄な議論になるかもね?


548528:02/11/12 13:05 ID:oZnnw+qm
マルチの持つ問題は「買い込み連鎖だけ」とは言ってません。ただ「最大の問題」は買い込み
にあると思います。要はこれが一番被害者を生むのです。
だからEXAだってSAの連鎖をさせればは徳手法かもしれません。ただしそれをやっても勧めた人
にはメリット無い・・・だからだれもやらないのでは?
法律の定義はさておき、実際の現場レベルでのネズミ講とMLMの違いを言うなら
「ダウンを作らなくてもいい(商品やサービスに満足できる)のがMLMで、ダウンを作らなければ意味が無いのがネズミ講」
ではないでしょうか?
549528:02/11/12 13:07 ID:oZnnw+qm
↑の「徳手法」と言うのは「悪徳手法」のミスです
550名無しさん@どっと混む:02/11/12 13:33 ID:h54UYIl/
>>547
冷静な人はあなたの言う通りにやるだろうけど、世の中そうで無い人の方が多いんじゃないの?
それに本来報酬ってのは成績に応じた物であるべきでしょ。
出資に応じてってことは悪徳マルチの買い込み連鎖と同じだと言ってんだよ。

>>548
542読んだ?
買い込み連鎖は特定負担が規制の要件になったからこそ浮上したんだよ。
もともとは入会金などの特定負担が重大な問題点だろ?

マルチやってる人はどこの会社も「商品最高」って言うよ。
551名無しさん@どっと混む:02/11/12 13:35 ID:h54UYIl/
忘れてた
>>547
>100万円のSAは最初からなっても1円の得にもならない!!
>だから最初からSAになる人はいない。
知らないだけだろ?言い切るなよ!
折れの知り合いは最初に出したって目を輝かせながら言ってたぞ。
552名無しさん@どっと混む:02/11/12 13:42 ID:HTkiuODq
>>550
買い込み連鎖って買い込んだ商品から手数料が入るんじゃない?
EXAのSAの100万円は加盟金的ものでSAを募集した人には手数料としては1円も
入りません。AGも同じです。
商品からしか入らないので、直接募集でSAを作る意味がないのですよ!
553名無しさん@どっと混む:02/11/12 13:49 ID:h54UYIl/
>>552
いやあのね、折れだって信じられんけどさ、AGやるならSAになった方が得だと考えちゃう人って現実にいるんだよ。
そんな人を増やすと得するでしょ?あなたや他のAGじゃないよ、会社がだよ。

冷静に考えればわかることを勢いでやらせちゃうのがマルチ商法の凄いところなんだよ。
だからマルチ=悪徳だって言ってるんだよ。
554名無しさん@どっと混む:02/11/12 13:55 ID:QbFZXJKH
単純な質問!
なぜ他の保険より安くできるのか?
コミッションの原資はどこにあるのか?
555名無しさん@どっと混む:02/11/12 13:58 ID:QbFZXJKH
納得いく説明があったら入りたい、安いしね。
556名無しさん@どっと混む:02/11/12 14:04 ID:QbFZXJKH
言い換えれば、その点について納得いく説明が無ければ、
絶対にはいらないし、友人、知人にもそんな保険やめとけと言う。
557名無しさん@どっと混む:02/11/12 14:26 ID:h54UYIl/
>>554
SA登録する夢のある人たちが100マソずつ会社に寄付してるから。
なんて・・・ゴメソ、茶化しちゃいかんね。
558名無しさん@どっと混む:02/11/12 18:02 ID:HTkiuODq
>>554
日本の保険の掛金は外国に比べて圧倒的に高いのは知ってますか?
もちろん掛け捨ての保険ですよ。終身は金利の差で掛金が全然違いますからね。
それはコストの差です。
1.高額な営業社員の給料。
2.大勢の内勤社員の給料。
3.多くの天下り役員等の報酬。
4.バブルによる株・土地・資産の減少。
5.逆ザヤ。
6.解約率の増加。
7.多くの営業所の維持費。
8.莫大な宣伝費。
これらは全て保険料から支払われていますよね?
上記のような理由で日本の生保はアメリカの2倍の掛金になっているのです。
559名無しさん@どっと混む:02/11/12 18:13 ID:h54UYIl/
>>558
へぇ・・・
続きキボーン(EXAはそれらをどうやって回避してる?)
560AG:02/11/12 21:43 ID:zHXna9TW
>>551
>>553
始めからSAになる人は、余程の自信家か頭が悪くて理解できない人か?
普通に考えたらならんでしょう! そんな人の責任までは負えません。
たしかに会社は儲かるよな、ただ本当に自信がある人は3000ポイント作るんじゃない?
561名無しさん@どっと混む:02/11/12 22:27 ID:QbFZXJKH
>>558
554〜556の質問をしたものです。
回答ありがとうございます。
日本の保険の問題点は判りました。
じゃあなぜEXAはそこまでコストダウンできるのですか?
私を誘っている人は既存のマルチの様な誘い方をするため、
いまいち信用出来ない。
562名無しさん@どっと混む:02/11/12 22:32 ID:QbFZXJKH
他社よりコストダウン出来ている内訳を
出来れば具体的な数値で教えて頂ければ幸いです。
563AG:02/11/12 23:01 ID:lCJZ4wfm
1.高額な営業社員の給料。
 EXA=営業は全員AG(代理店)完全歩合制・・・募集した分だけの手数料。
2.大勢の内勤社員の給料。
 EXA=正社員は社長以下36名・・・他はバイトと外注。
3.多くの天下り役員等の報酬。
 EXA=天下りは当然ゼロ。
4.バブルによる株・土地・資産の減少。
 EXA=資産運用は基本的にしない。無借金。
5.逆ザヤ。
 EXA=貯蓄型は扱わないので逆ザヤとは無関係。
6.解約率の増加。
 EXA=日本の生保の失効解約率が平均10%に対してEXAは約1%しかも解約はほぼゼロ。
7.多くの営業所の維持費。
 EXA=ニッセイの支社が約1800箇所に対して支社は3箇所。
8.莫大な宣伝費。
 EXAは口コミだけ、宣伝は禁止。
日本人は世界で一番長生きですよね、だとすると世界で一番掛金が安いはずです。
ところが保険料がアメリカの2倍と言う事は経費が掛かりすぎですよね。
経費を掛けなければ半額も可能と言うことではないでしょうか?



564名無しさん@どっと混む:02/11/12 23:45 ID:7i+g8R0T
529 :新井杏子 :02/11/11 21:13 ID:gbl8t7rT
   EXAのMLMについて

 1.商品が圧倒的に安い。(他の商品と明確に比較ができる)
   同じ内容なら掛け金が半額〜3分の2。
   同じ料金ならサービスが圧倒的に良い。(JAWS) 

 2.保険は究極のリピート(継続性)商品。現在99%の継続率。

 3.生活必需品である。
   他のMLMにおいては不用不急の商品がほとんど。

 4.マーケットが50兆円と巨大。
   他のNBはわずか1兆円のマーケット。その中に3000〜4000社。


   何か文句ある?
565名無しさん@どっと混む:02/11/13 01:32 ID:x7EMBS/I
562です。レスありがとうございます
>>563
1.高額な営業社員の給料。
 EXA=営業は全員AG(代理店)完全歩合制・・・募集した分だけの手数料
がとても気になる部分ですが。
やはりこれでは納得出来かねる部分があります。
企業規模か違うのに他社との比較が社員数だったり事業所数だったり%だったりで、
もう少し分かりやすく、また明確に説明していただけたらさいわいです
でないとマルチと言うイメージだけで私は入ることが出来ません。
ちなみに新井杏子さんは論外です。
なぜ安いか、などの説明に全くなっていませんので。

566名無しさん@どっと混む:02/11/13 06:02 ID:alFv4hfp
ただ一般の保険会社の営業は保険知識の資格を持ったプロ
EXAのAGは素人なんだけど保険を直に販売するのはまずいよね?
紹介だけして契約は本部でやってくれるの?
ややこしい保険規約(こう言うのか?)とか説明してくれるの?
567AG:02/11/13 09:12 ID:myOuPM5T
>>565
保険の原価という本が出ています。
その本によると30歳男性の10年定期保険の原価率は約30%以下になっています。
例えば大手生保の掛金は約2500円ですので750円が原価にかります。
しかも実際には更に安くなります。だから死差益が発生します。
じつさいには500円以下になります。
だからアメリカは掛金が半額でも成り立つのです。
外資系の生保の募集手当は初年度約50%ですよね?
これらの事を総合して考えたら答えは見えませんか?
>>566
何故、保険と比較するのですか?
貴方は全労災・県民共済・coop共済に加入するときにパンフレットを見て通信販売で
加入しませんか?
同じことだと思いますが?
万が一契約のしおりを見ておかしいと思えば、20日間のクーリングオフ期間も設けてあります。
568名無しさん@どっと混む:02/11/13 10:19 ID:8y/7dVyq
>何故、保険と比較するのですか?
あれ?>>563ではさんざん比較してたじゃない。

>万が一契約のしおりを見ておかしいと思えば、20日間のクーリングオフ期間も設けてあります。

これは法律で決まってるの。親切で設定してるみたいに書いちゃズルいよ。
569名無しさん@どっと混む:02/11/13 10:33 ID:8y/7dVyq
>>560
>始めからSAになる人は、余程の自信家か頭が悪くて理解できない人か?
>普通に考えたらならんでしょう! そんな人の責任までは負えません。

それじゃ他のマルチ会社が買い込み連鎖を見て見ぬフリするのと全く同じだぞ。
(買い込みだって非常識だからな)
やっぱりEXAもよそとは違うって言う他のマルチと同じなのか?
570名無しさん@どっと混む:02/11/13 11:41 ID:8CKSv2+J
>>568
掛金は保険と比較しても良いじゃん。結局保障の問題だし。
募集方法は共済でしょう。保険は資格がいるけど、共済はいらない。

>>569
買い込み連鎖は買い込めば翌月からランクが上がってコミッションが増えるんでしょう?
SAは最初から支払ったってコミッションは増えない。
だから誰も進めないはず、それでもなる人は自分の責任以外のなにものでもないじゃん。



571名無しさん@どっと混む:02/11/13 12:55 ID:8y/7dVyq
>>570
買い込み連鎖だって売上なけりゃ無意味だよ。それにやるのは自己責任と言われる。
これじゃSA=買い込み連鎖、まったく同じ。
さらに一般的な買い込み連鎖は100万円もいらないので下手すりゃSAより良心的とも言えるよ。
572sageちゃった:02/11/13 13:00 ID:8y/7dVyq
だいたい昇格するために金積む必要があるなんて不自然だろ?
社長のカリスマパワーでそんな不自然さすら感じなくなるのか?
573名無しさん@どっと混む:02/11/13 13:10 ID:Ia3zENGO
なぜ保険の値段と比べるのですか?保険と共済は違うものでしょう?
EXA上層部の経営が無いために倒産した場合はどこが受け皿になってくれるの?
574名無しさん@どっと混む:02/11/13 13:19 ID:8CKSv2+J
>>572
SAの意味はEXA設立時期の資金不足に対する出資金的なものです。
ようするにベンチャー企業に投資したようなもので、その見返りとして
5段階以降のコミッションが入る株主特典みたいなものだと解釈したら良いのではないでしょうか?
FCで言えば加盟金ですよね?
FCの加盟金は基本的に戻りませんが、SAは傘下に3000件の契約が出来たときにボーナスとして
100万円が支払われます。
>>571
だから最初からSAにならなければ、何の問題もないでしょう。欲に目が眩んで払う人は自己責任でしょう。
575名無しさん@どっと混む:02/11/13 13:24 ID:8CKSv2+J
>>573
共済と比較したら、そんなに掛金は変わらないと思いますよ。
だから現在は安い共済に加入する人が多いのではないでしょうか?
ただ普通の共済に比べてEXAは中身が充実しています。
それと普通の共済に加入しても配当金はありますが、募集手数料ははいりません。
576名無しさん@どっと混む:02/11/13 13:42 ID:8CKSv2+J
SAの100万円の件ですが、そんなに心配することはありませんよ。
100万円支払ったとしたら、一生懸命頑張ると思いますので、どんなに悪くても
月額3万円位にはなるでしょう。実際に3万円は1000人以上いますので。
月額3万円として、その後1件も契約が増えないとしても1年で36万円。
3年間で108万円になりますので、そこでペイできますよ。
577名無しさん@どっと混む:02/11/13 13:46 ID:8y/7dVyq
>>574
普通の出資者は労働しません。
自分で実績をあげないと配当を貰えない出資者なんていないでしょ?

FCもマルチとは全然違います。

欲に目がくらんでないマルチ被害者はいません。

578名無しさん@どっと混む:02/11/13 14:11 ID:8CKSv2+J
>>577
だからEXAは普通のマルチとは違うって最初から言っているではないですか。
貴方が勝手にマルチと騒いでいるだけで。EXAは労働収入が基本です。
579名無しさん@どっと混む:02/11/13 15:24 ID:FAg2DiJa
562です。
皆さんの話を聞いていると
EXAの営業さんは最初や昇格時にお金を払うんですか?
ひょっとしてコミッション原資はそのお金ですか?
EXAの人たちの説明は外国とかそんなんで、
なぜEXAが安いのか!具体的に誰でも判るような数字でしめしてくれないし。
もし人件費のコストダウンが上記の様な理由なら、
社員が社員の給料払っているように思えてしまいます。
やっぱりまだ完全に信用できないです。
580名無しさん@どっと混む:02/11/13 16:17 ID:8y/7dVyq
>>578
折れはどこが違うのかわからないと言っているんですが・・・
今までと同じなのに違うと言い張るのはマルチの常套句じゃん。

EXAマンセーな人達はSAの登録費用、マジで常識的と思ってる?
少しもオカシイとは思わないのか?

役職を金で買えるだけでもオカシイのに、すぐには役に立たない権利なんて超ヘンだぞ。
他のマルチが買い込み連鎖を許してるのと同じようにEXAは見通しの甘い人がSA登録することを許してる。
違うかねぇ?
581名無しさん@どっと混む:02/11/13 16:21 ID:8CKSv2+J
>>579
話しがぶっ飛んでますね。
まずホームページを全部見て参加してください。
漫画でわかりやすく説明してありますので、宜しくね!

http://www.exa11.co.jp/
582名無しさん@どっと混む:02/11/13 16:30 ID:8CKSv2+J
>>580
だから、最初からSAになる人は馬鹿だといっているのです。
なる必要がない、なっても意味がないっていってるのになるやつは馬鹿だと。
私の知っている範囲だけでも、この1年以内にEXAを始めて最初からSAになるやつはいません。
なれと言ってもならんでしょう。少し考えたらわかるじゃない。

買い込みはアップの人に買い込んだ商品の何割かが手数料として入るから薦められるでしょう?
SAの場合はダウンが100万円払っても1円も貰えないから薦めない。
これでわからないなら説明のしようがない。
583名無しさん@どっと混む:02/11/13 16:46 ID:8y/7dVyq
>>582
馬鹿は騙されて当たり前か?

>私の知っている範囲だけでも、
>この1年以内にEXAを始めて最初からSAになるやつはいません。
逆にEXAやってない折れの知ってる範囲にいるんだよ。
実際いるんだってそんな人(=馬鹿?)。

マルチのシステムでやってる以上買い込みは絶対に起こる。
自分が契約してない商品にはコミッションがつかないなんてのも買い込ませる仕組みだろ?
一人当たりが支払う額が小さいから問題になりにくいだけだろ?うまくできてるよな。
584名無しさん@どっと混む:02/11/13 17:05 ID:8CKSv2+J
>>583

何故最初からSAになるのかが理解できませんでしたので申し訳ありませんでした。
その方は、いつ頃登録された方ですか?
登録後にダウンか、契約は取れましたか?
その方は自分のことを被害者と思っているのですか?
良かったら聞かせてください。
585名無しさん@どっと混む:02/11/13 17:17 ID:lsEsz91U
サイバーエージェントってどんな会社?
586名無しさん@どっと混む:02/11/13 17:20 ID:8y/7dVyq
わかる範囲で答えるよ。
登録したのはいつだか知らない。
ダウンは居るみたいで、世間話の中でチラホラ出てきます。
契約も取ってるようだしABCにも行ってるようだ。
活動中なのでもちろん自分を被害者だとは思ってない。

で?
587名無しさん@どっと混む:02/11/13 17:50 ID:8CKSv2+J
>>586
それなら、問題はないのではないでしょうか?
普通に共済の販売代理店になっていると思えば良いのではないですか。
掛金の正当性やシステムについては有名なFPの方のホームページを見れば
いろいろと分析してありますので見てみてください。
http://www.eiko-ono.com/nfpforum/index2.html
無認可共済の6月4日の書き込みを見てください。

588名無しさん@どっと混む:02/11/13 18:09 ID:8y/7dVyq
>>587
悪いが折れには『まだ』問題が表面化してないくらいにしか思えない。
それに「そんな馬鹿いない」って言うから例として話を出したに過ぎず、
その人が失敗したとか被害者だとか、そんなことは言ってない。

でもこの例からすると『SA登録しましたが実績出せませんでした。』は有り得るだろ?
問題の大きい買い込み連鎖はできない=他のマルチと違う ってのをあんまり力説するから
SA制度の不自然さを指摘しただけだよ。

折れはEXA=悪とは言い切っていないよ。(マルチ商法だとは言い切れるが)
もちろん自分の家族がやってたら辞めさせるけど会社が破綻するなんて確信もなければ
SA登録して儲かる可能性を否定するワケでもない。「怪しいからやめてくれ」それだけ。
ただね、

1.SAは金で買える権利で損をする人が出てもおかしくない。
2.会社はそれを防止する措置をとっていない。(例えば5段目(だったね)ができるまで申請できないとかね。)

この2点は間違いないんだから他のマルチと違うなんて認めないよ。それを主張したかったの。
589AG-S:02/11/13 19:43 ID:Oo9/fGZ0
>>588
SAの100万円は5段目の権利収入を取るための保証金のようなもの。
どこの会社だって特約店等の権利をとるために保証金を入れているのは知ってますよね?
それにEXAのSAは登録をしてから3000ポイントに
達したら100万円は戻ってきます。
それにSAは普通のAGが10万人に達したら、募集を中止して
それ以降、いくらお金を積んでもSAにはなれません。
ちなみに今のAGはSAも含めて4万人です。AGは200万人まで。
だから、SAになるかは自分の判断で決めることです。
特に会社関係の企業にSAは多いです。例えば、自動車屋が
1ヶ月に30台の車を売ったとしましょう。その客に
JAWSを無料でガードを薦めたとします。そうすると
1ヶ月に60ポイント取れることになりますよね。
そうすると1年で720ポイント取れるんです。
その中で共済に入りたい人、自分のダウンがとった契約(5段階まで)
を考えると3年ぐらいで100万円はコミッションに上乗せされて
戻ってきます。
わかってもらえましたか?あくまでもシュミレーションですが。
あなたが言うようにEXAはマルチですよ。
僕も半年間日本の生保のことやどうしてEXAがマルチにしたのか、
勉強してきました。
実際、何も勉強しないで活動をしている人もいます。
僕は人の人生を左右することだと思ったので、真剣に勉強しました。
確かに、あいまいな気持ちでSAになってアップの人が
ほっといておけば、やられたと思うと思いますが、そう簡単に
SAになる人はいないと思いますよ
もし、もっと聞きたいことがあれば、メールでもしますよ。
今の生保の現状を理解してもらえれば、どうしてEXAという会社が
存在したのかも分かるとおもいます。
590AG-S:02/11/13 21:56 ID:Oo9/fGZ0
>>588
EXAが良い悪いの問題は置いといて、ここにいるAGの皆さんは、
EXAという企業を通じて初めて日本の生保の実態が分かった方が多いと思います。
そして、生保の実態に目を向けて、気付いてほしいということだと思います。
保険を使うのは60代以降が多いんです。ただ、高齢になって保険を使ったときに
あまりにも自分の思っていた保険の補償と違うことに気付くんです。
かといって、どこの保険会社もその不安を完全に解消してくれるところは
僕が探した限りではEXA以外見つかりませんでした。
ビジネスをするしないその次の話です。
入院だって、730日保障に入っていても1入院が120制限で
120日使った後には180日の間また入院しても保険料がおりなかったり
する保険がいっぱいあるんです。入るときにそんなことを説明されましたか?
これは氷山の一角です。
保険料はみんな月掛けで考えていますが、正確には年掛け金額で考えるべきものなんです。
今、生保の予定利率が3.75%以上の人に対して一律3%に引き下げになろうとしています。
そうすると、どうなるでしょうか?
保険会社自らお金がありません!!と世界に宣言しているようなものなんです。
そうしたら、株価はどうなるでしょうか?外国の投資家はそんな宣言をしている
保険会社の株を買うでしょうか?絶対に売りに走ります。そうすると資産が減って
もっと逆ザヤに耐えられなくなって、自分たちが持っている株を売り出すでしょう。
そのときの売りのすごさは想像しただけで怖いですよね。
こんなことが現実に起こるかも知れないんです。
EXAを非難するのではなく、EXAはみんなの選択肢のひとつなのです。
かといって、このような生保の事実をニュースステーションでやったら
どうなるでしょうか?
おそらく次の日の生保会社の電話はやまないでしょうね。
だから、おおっぴらにもできないんです。
本当に真剣にEXAについて考えてください。
自分を守るのは自分しかいないんです。特にこれから生きていく人たちは・・・。
大切な自分の稼いだお金を生保会社に貢ぐ必要なんてないんです。
真剣に自分の保険を考えてほしい。それがここにくるAGさんたちの気持ちだと思います。
591528:02/11/13 21:59 ID:GAVW+AVG
SAと言う制度自体が、半可通な批判者に恰好な批判ネタを提供してしまっているように
思われます。私はSAは不要だと思っていますが、一概に悪い制度だとも言い切れません。
MLM業界で辛酸を舐めた私には、他社の買い込み連鎖とEXAのSAには、はっきりと線
を引く事が出来ます。例えば、アムウェイのDDや、ハ−バライフのSVというタイトル
も買い込みをすれば得られます。が、その商品をさばける保障はどこにもありませんし
後々ペイする保障もありません。EXAのSAにも、ダウンを獲得できる保障はありません。
が、100万出す事で確実に約束される物があります。それは、報酬の範囲が一段階
増える事です。これは報酬プランに明記され、確実に保障されます。
アムウェイやハーバライフはブレイクアウェイと言うタイプのプランですが、
EXAの採用するユニレベルというプランの場合、「4段階まで」と決められてしまったら
どんなに頑張っても、収入の範囲は4段階までなのです。「5段階の範囲まで
あらかじめ買っておく」ために100万出す意義を感じる人は出せばいいでしょう。
「今は使わないけど、将来の為に土地を買っておく」と考える人を第三者が責めたら
おかしいでしょう?考え方は同じです。
シミュレーションしてみればわかりますが、同じ人数づつダウンが増えた場合、
1段階から4段階までの合計人数より第5段階目にいる人数の方が多いのです。
はっきり5段目が保障されるSAと、何の保障もないタイトル買いでは意味が
全く違います。
意味がないのに、自分の報酬が増えるからと、タイトル買いをさせるアップのモラル
こそが問題で、現実に被害者が存在するのです。万が一、自分ではよくわからず
アップに言われるままSAになった人が存在したとしても、間違いなく「保障された5段目」
を得ていますので、被害を感じないし、事実こうむっていないでしょう。
592名無しさん@どっと混む:02/11/14 05:38 ID:uQxh8dj+
579です。
HP見ました。
漫画読ませていただきました。

第一部家計費が浮いた。
やはり、他の共済より安い!と言う説明だけで、
なぜ安いかの誰でも判るような説明がありません。

第二部安定収入が増えて。
EXAとの比較が健康食品のマルチとの比較のみで、
毎年手口が巧妙化するマルチにおいて、その比較は無意味に思えます。

今、私の疑問は
最初に払う、15000円、人のよっては100万円!
をEXAは何に使っているのですか?
言葉は悪いですがEXAの販売形態は世間で評判の悪いマルチ商法です。
いくら安くても、それだけで不安で他の大手保険会社を信用してしまいます。
皆さんが言われるように保険は一生の問題ですから。
ですから疑問点(コミッション原資、登録料)など
不明な点が多い今、私は入るのをためらっています。

593名無しさん@どっと混む:02/11/14 05:52 ID:VZ7rSi3c
                                
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
594AG:02/11/14 08:59 ID:+NCIIYjg
>>592
AG登録料は経費の先取りだと思われて良いと思います。
EXAの中川社長はアリコを退職して、アクサ生命日本法人を立ち上げの時に約300億円の資金を預かり
全国主要都市に支店をつくり営業から事務員まで全員面接して準備したそうです。
当然、その後に保険を1件から作っていくわけですので単年度で黒字化するまで約10年は掛かるのが
普通だそうです。
アクサを退職してEXAを設立したときには、当然資金はほとんどありません。
アクサの退職金や自己資金と合わせてSA制度による資本金集めでした。
AG制度も当然ほとんどのAGは1件の契約からつくっていくわけで、1件の契約も無い人にも文書送付などの経費は
発生します。そこで最初の申し込み書やビデオのセット等の備品と合わせて経費の先取りとして15000円を
頂いているわけです。現在でもEXAのパンフレットや申込書は全て有料になっています。
無料にすると大事に使わないし無駄な経費が掛かって結果加入者に負担を掛けるからです。
そのおかげで、普通保険会社が黒字化するのに10年掛かるのを2年目で単年度黒字どころか累積でも黒字化したのです。
当然2年目は、売上に占めるAG登録料も大きなウエイトを占めていましたが、今期の予想では売上に対するAG登録料の比率は
数パーセントまで落ちています。
現在ではSAはもう必要ないのですが、当然SAになりたい人はたくさんいるので現在はAGのために制度を残しているだけです。
なので10万人をタイムリミットとしてSA制度は廃止になる予定です。
掛かり
595AG:02/11/14 09:51 ID:+NCIIYjg
592さんへ
>>567を見ましたか?
これを見て少し考えたらわかると思ったのですが?

簡単に説明すると、500円が原価としてEXAの掛金は30歳で2050円
29歳で1450円です。5歳ごとに掛金が変わるので29歳で話をすると。
500円・・・純保険料・・・死亡保険金として支払われる原価部分。
580円・・・コミッション・手数料としてAGに支払われる部分。
370円・・・粗利益・・・・EXAの経費と利益や準備金等の部分。

これを2500円で計算すると
500円・・・純保険料・・・死亡保険金として支払われる原価部分。
2000円・・粗利益・・・・営業員の給料や経費と利益や準備金等の部分。

簡単に書けばこういう事になります。
微妙な数字は違うと思いますが、おおまかに書けばこんな感じです。



596AG:02/11/14 09:53 ID:+NCIIYjg
良かったら、下記ホームページから入って無認可共済の全文を読まれたら
役に立つと思います。EXAの良い所も悪いところも議論されています。
http://ime.nu/www.eiko-ono.com/nfpforum/index2.html
597名無しさん@どっと混む:02/11/14 11:20 ID:MzdIipa3
AGさん達もSAが金で買える権利で損をする人が出てもおかしくないことや、
会社はそれを防止する措置をとっていないことは理解できるよね。
『EXAに問題はありません』なんて力説するからつっこんでるんだよ。
不要論者もいるなら尚のこと、オカシナところがあることも認めろよ。
ヨソと違うところが有るのは当たり前でしょ?仕組みが違うんだからさ。
話を逸らすなよ。
そんなんだから宗教呼ばわりされるんだよ!(宗教呼ばわりは社長の個性のせいだけどね)
598名無しさん@どっと混む:02/11/14 18:43 ID:2AdjOg6N
>>597
なんか、やぶれかぶれだね。
いや、煽りじゃなく素直な感想。
599名無しさん@どっと混む:02/11/14 18:51 ID:DAugfoG8
>>597
EXAは中川教って宗教みたいなもんですよ!
AGは進んで信者になっているし!
ただ他の宗教と違うのは、普通の宗教はお布施を払って教えを受けますが。
中川教はお布施を頂きながら教えを受けます。
俺も信者です。
600名無しさん@どっと混む:02/11/14 18:52 ID:MzdIipa3
>>598
折れとしてははぐらかされちゃって会話にならなかったと思ってるけど、AGさん側から見るとそうでも無いんだろうな。
もうどうでも良くなっちゃいましたのでAGの皆さんがんばってください。
601名無しさん@どっと混む:02/11/14 19:03 ID:DAugfoG8
>>597
貴方の言いようでは、脱サラしてどこかのFCに入ることを決め、100万円加盟金を払った人がいるとします。
その方の事を損をする人が出てもおかしくないと言う事で会社が防止しなくてはいけないと言ってるようなものですよね?
EXAのSAも、FCの加盟金も同じようなもんだと思いますが?
私に言わせればFCの加盟金の100万円の方が遥かに損をする可能性が高いと思います。
EXAのSAで100万円払って損したって人は全国で数人もいないと思いますが。
こんど調べておきますね。
602名無しさん@どっと混む:02/11/14 19:26 ID:MzdIipa3
FCも悪徳多いよな。
折れ自営業者だけどFC加盟だけは絶対にしないよ。

折れはSA制度には問題が有るって言ってるんだけど、
また他を引き合いに出して正当化しようとするだろ。

とにかくもう良いよ。
かきまわしてごめんな。仕事頑張ってください。>ALL
603名無しさん@どっと混む:02/11/14 19:31 ID:MzdIipa3
あ、ごめんもうひとつだけ
もともと『他のマルチは買い込み連鎖可能だがEXAはできない』ってご意見について
『SA制度は買い込み連鎖以上に高額被害が有り得る』って主張しただけだからね。

どうでも良いんだけどね。
604名無しさん@どっと混む:02/11/14 21:01 ID:RGVdOxR8
↑本当にどうでもいい意見だから無視…以外にないねえ。
605名無しさん@どっと混む:02/11/14 22:13 ID:GG6NmI/D
原価がいくらだとかコミッションの原資だとか話が出てきたり
上の方でも同じ事繰り返してるみたいだけど結局AGの言ってる事ばらばらだし
>>563見たいな話をするのであれば,損益計算書などのソースとなる具体的な数字を示して欲しい。

606名無しさん@どっと混む:02/11/14 22:54 ID:AJIdGV9L
ar
607名無しさん@どっと混む:02/11/15 06:46 ID:4/Y5QH6M
無認可共済なので資産や財務内容の公表はしません。
各付けや信用保証も存在しません。
社長の人柄で判断して下さい。
608名無しさん@どっと混む:02/11/15 10:45 ID:6URs3AKD
>>607
おもろい!
609名無しさん@どっと混む:02/11/15 17:18 ID:x1pJ3RXa
社長は凄い人です
嘘は言いません
信じられない人がおろかです
610はるぼう:02/11/15 17:32 ID:vWpK+cue
エキスパートの真意がわからなければ、参加してもらいたくないね!
今の保険業界の悪度さを、知ったらEXAのことを理解できるのだろうが?
そんな無知な人達が、あれこれEXAのことを言う資格はないと思います。
外資の保険会社が、なぜ急成長するか?・・・・安いからなんだよ!
そんな外資系の保険会社より月の掛け金を安くするEXAの経営理念が理解
できない奴は、説明会にも来てほしくない!
友人が真剣に誘っているのに、その友人の気持ちが理解できないなら参加
しなければいいのに!
EXAをマルチで悪徳だと言ってる連中は、絶対に後で後悔することになる!
ざまーみろ
611名無しさん@どっと混む:02/11/15 18:44 ID:6URs3AKD
あくどさって漢字もわからなければ、参加してもらいたくないね!(掲示板に)
612名無しさん@どっと混む:02/11/15 19:07 ID:wQOqT12U

おい、おまいら!
あの社長と一緒に飲んだことあるか!?

最低野郎の本音が聞けるので一度お試しあれっ!
613名無しさん@どっと混む:02/11/15 20:59 ID:GsrUQ6uQ
勧誘時に「EXAはマルチではない」というのは不実告知にあたり違法です。
614名無しさん@どっと混む:02/11/15 22:49 ID:qOTP5dnm
真意は説明出来ません
主観的に社長を惚れ込む事が出来ればいいんです
615名無しさん@どっと混む:02/11/15 23:02 ID:qOTP5dnm
外資が伸びるのは安いからじゃないよ
客観的な判断材料が豊富だからだよ
信用度や財務力や資産内容などの情報を誰でも簡単に比較できる
客観的な信用度が見つからないと不安です
616名無しさん@どっと混む:02/11/17 12:13 ID:g12zTf2R
生保を悪く言うのはかまわんが客観的にみると変わらんよ(w
生保のおばちゃんとAGではAGの方が人件費安いじゃん。
あ、ボランティアだったっけ?(プ
617_:02/11/17 12:14 ID:KMpTA9Xf
618新人AG:02/11/18 04:21 ID:lMiaM767
久しぶりにここに来たけど相変わらずやね。このスレも>>618まで来たか(笑)
しかも《新人AG》を名乗って偽者まで出てきてんねんな(笑)
どこまで糞スレ続くんやろ・・・

>>616生保のおばちゃんが90歳で亡くなったとして・・・
EXA,AGが同じ仕事量を90歳までしたとする。
AG収入の方が圧倒的に勝ります!!!
EXAと生保の中身を自分で調べると分かるやろな。

619名無しさん@どっと混む:02/11/18 11:04 ID:NqC3iESl
読むだけでも、とても勉強になります。
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm
620名無しさん@どっと混む:02/11/18 11:17 ID:Vx+c9V+N
>>618
調べたけど判らなかったので仕組みを教えて下さい。
621名無しさん@どっと混む:02/11/18 11:25 ID:6W8feYrz
EXAのコミッションシステムは永久フラットコミッション。
保険の方が毎月毎月ノルマに追われるのに比べて、一度募集した契約から
初回と同じ率の手数料が契約が続く限り入ります。
例えば、月額15000円の掛金を募集したら、約3000円が翌月から
契約が終わるまで何十年間も入り続けるシステムです。
それにネットワーク的に他段階下層の契約からも約750円入り続けます。
622名無しさん@どっと混む:02/11/18 14:43 ID:PZpLzd9E
ばかだな、生保のおばちゃんは基本給貰ってるんだぞ。
623名無しさん@どっと混む:02/11/18 17:24 ID:6W8feYrz
>>622
レベルの低い発言するんじゃないの。
だからこそ、固定経費が掛かりすぎるんだろ。
624名無しさん@どっと混む:02/11/18 18:39 ID:CeTYRA6I
>>623
EXAのAGのほうが収入があるって話じゃなかったのか?
625名無しさん@どっと混む:02/11/18 18:51 ID:CeTYRA6I
まさかEXAのAGの収入は経費では無いとか言うんじゃあるまいな(笑
626名無しさん@どっと混む:02/11/18 19:43 ID:PYs2qNEY
マルチって必ず

「一般の商品に比べて経費かからない。原価率高い」

っていうんだけど

じゃあ決算報告見せてくれって言うと出てこないんだよね。(W

決算公開している所で比較するとマルチのコミッションの方が多いんだけどね。
627無しさん@どっと混む:02/11/18 20:03 ID:BUnwtVdp
 まえにEXAやっていました。儲からないからやめました。
今は別のネットしています。
 浄水器やったほうが儲かるよ。俺、月300万円超えてい
ますが何か?あーだこーだ討論しても1円にもなりませんよ。
 
628AG:02/11/18 21:28 ID:6ngKGxTT
EXAは簡単には儲からないって最初から言ってるじゃない。
簡単に儲かるやつほど、直ぐ儲からなくなる。そんなの常識。
EXAは最初のうちは完全な労働収入、段々と不労所得になっていく。

629AG:02/11/18 21:44 ID:nb/Yhhqt
毎月毎月、保険の新人さんが採用され固定給を10万円以上貰いながら
3ヶ月したら殆ど辞めていく。この繰り返しどう考えても赤字だろ。
3ヶ月で最低40万円と研修費用で一人当たり60万円は必要だろう。
EXAの場合3ヵ月後のコミッションは1万円から3万円位です。
トータル5万円にもならない。どっちが経費が掛からないか馬鹿でもわかる。
630名無しさん@どっと混む:02/11/18 21:49 ID:iqG5lXUb
>>629
だからそういう話をするんであれば売上げに占める経費の割合とかの資料を出したら?
トータルでの話をしなきゃ意味無いよ。
他のマルチだって一人当たりのコミッション平均は社員の給料より低いけど
顧客に対して代理店が多すぎるんで合計経費は普通の会社より多いんだよ。
631AG:02/11/18 22:33 ID:W2FJmS5N
>>630
EXAは他のマルチと違って経費掛からないんだよ。
仕入れが無い、出荷も無い、代金回収も口座引き落とし手数料のみ
商品開発もたいしてお金は掛からない、仕事は事務管理、営業員数名
わかりましたか?
経費の割合は何回も書いてる通り
純保険料約30%、コミッション約40%、利益及び経費約30%と何回も
書いてると思うけど。
632名無しさん@どっと混む:02/11/18 23:18 ID:iqG5lXUb
>>631
>純保険料約30%、コミッション約40%、利益及び経費約30%と何回も

これ比率,アムウェイとほとんど変わらないんですが…
633AG:02/11/18 23:27 ID:d7YZdPDZ
そうなんですか?
だったらアムウェイより、利益率は良いですね!
物流経費が掛からない分利益率は高くなります。
アムウェイの商品は高いけど、EXAの商品は他社より安い。
634名無しさん@どっと混む:02/11/18 23:33 ID:iqG5lXUb
>>633
利益及び経費30%としているけど利益は何%?
ちなみにアムウェイは

仕入れ原価 30%
販売費    50%(コミッション30%)
管理費    10%
利益      10%
635名無しさん@どっと混む:02/11/18 23:34 ID:iqG5lXUb
訂正
×仕入原価
○売上原価
636無しさん@どっと混む:02/11/18 23:45 ID:DneYF5Tn
ふ〜ん浄水器は100人で1000万円いきますが、何か?
皆さん、あんまり難しいこと言っていると貧乏人になりますよ。
儲かっていない人多いのかな?
637AG:02/11/19 00:04 ID:M+Pnys7B
>>634
利益率は確定してないと思います。
何故ならEXAはまだまだ発展途上です。アムウェイみたいに成熟してませんので
昨年は5%でも、今年は8%で来年は12%かもしれません。
保険の市場は膨大です。市場の10%のシェアを確保するには売上で3兆円は確保しないと
達成できません。
後3年位したら大まかな利益率が出せるのではないでしょうか?
638名無しさん@どっと混む:02/11/19 00:10 ID:f9LGQEbY
>>637
確定してないって…

>純保険料約30%、コミッション約40%、利益及び経費約30%

この数字は何を元にした数字?
639AG:02/11/19 08:56 ID:vWeyrifd
>>638
利益及び経費(粗利益)が約30%は確定ですが。
売上は毎年2倍以上のペースで増えていますが、経費の伸びは少ないのです。
だから粗利益が30%ですので、純利益は安定した数字がでるまで変化していく
と言いたかっただけです。
640名無しさん@どっと混む:02/11/19 20:00 ID:aCp/OfaM
AG登録しようと思うんですが、わたし車運転しないんですけど、
JAWS入会金(1,500円)は払うにしても、年会費4,000円払うのは抵抗あります
(車乗らないのに)。そんな私はAGになるなということでしょうか。
それとも実費会員でもOKですか?
641AG:02/11/19 20:25 ID:bFktuNVA
>>640
JAWSのコミッションを諦めれば、実費会員でもOKです。
ただし、誰かに代理加入してもらう方法もありますよ。
例えば、兄弟とか家族等で免許を持っている人に加入してもらい、掛け金も
その方に払ってもらえば、コミッションはもらえます。
642名無しさん@どっと混む:02/11/19 22:46 ID:phjgE6r6
>>639
粗利益30% ?

>純保険料約30%、コミッション約40%、利益及び経費約30%

純保険料って保険金等支払金のこと?
それなら粗利益は70%だよ。
もしかしてこの数字UPからの受売りで細かい内容知らないのかな?
643AG:02/11/19 22:54 ID:a5wPTUBN
>>642
そうですね、失礼しました。
EXA本社を基準に考えてましたので、うっかりしていました。
掛金の70%になりますね。
644きゃお:02/11/23 16:49 ID:jgMjLTI8
今度EXAのAGになりました。よろしく〜!
645AG:02/11/23 17:45 ID:oeb9djK7
宜しく!
頑張ってください。
646名無しさん@どっと混む:02/11/23 17:54 ID:KwCnyOwl
マルチ商法を頑張るって…
647名無しさん@どっと混む:02/11/23 20:03 ID:6MMdCsbn
新しい保険なんですか?加入するにはどうすればいいの?
648名無しさん@どっと混む:02/11/23 20:18 ID:uIg3O2eD
>>647
保険ではありません
ネズミ講もどきの無認可共済です。
649名無しさん@どっと混む:02/11/23 20:22 ID:aFhN0tQp
650AG:02/11/23 20:40 ID:nebEgNgA
>>647
日本の生保の掛金の高さは外国の2倍以上です。
日本の保障の掛金を半分にするために出来た共済の会社です。
ねずみ講と騒ぐ人は保険会社の回し者かタダの無知なアンチです。
651名無しさん@どっと混む:02/11/23 20:55 ID:uIg3O2eD
あくまでここはマルチ商法の会社です
消費者の利益になるような事はありません。
見せ掛けだけの利益にとらわれないように注意しましょう。
652名無しさん@どっと混む:02/11/23 20:56 ID:/ql9honT
日本にも共済はあるよ。
EXAは共済なんだから生保を持ち出して話をゆがめるのやめなよ。
653バコツ:02/11/23 20:56 ID:6MMdCsbn
AGさんご丁寧な返事ありがとうございます。生命保険を安くした共済なのですね。マルチと指摘された方がいましたが共済を連鎖販売するんですか?
654名無しさん@どっと混む:02/11/23 20:58 ID:uIg3O2eD
>>653
代理店を連鎖させることで会社の利益をあげている典型的な
連鎖販売取引(マルチ商法)の会社です。

655バコツ:02/11/23 21:14 ID:6MMdCsbn
652さん生保と共済は違うんですか?社会人になったばかりで保険わからないので。AGさんの説明(例え)では同じ物かと・・。
656名無しさん@どっと混む:02/11/23 21:18 ID:zvCwsQEp
>>655
生保とか共済とかいう以前にここはマルチなんだから関わらない方が良いかと
657AG:02/11/23 21:25 ID:VoDJrmER
>>653
連鎖販売は悪と判断するのは、今までのマルチと同じレベルでしか判断できない
人たちです。
先日も福岡の社長講演に行ってきましたが、私を含め社長の参加が多いのがEXAの特徴ですね。
普通のネットワーク販売は、普通の人が金持ちになる夢を見て参加し夢破れて辞めていくのが普通です。
EXAの場合は参加してる人が、社長とか社会的に実力がある人、最近では税理士等の参加が増えています。
>>654みたいな発言もそうですが、共済の掛金からしか手数料が入らないのに、代理店を作りさえすれば手数料が
入るような書き方をしています。
EXAは保険の募集と一緒で共済を売らないと手数料は入りません。
ただ手数料が紹介者の紹介者からも入るのが保険会社と違うところです。
658AG:02/11/23 21:29 ID:VoDJrmER
>>655さんへ
下記アドレスから入って無認可共済のところを読んでみてください。
事実がある程度わかると思います。
http://www.eiko-ono.com/nfpforum/index2.html
659名無しさん@どっと混む:02/11/23 21:37 ID:zvCwsQEp
>共済の掛金からしか手数料が入らないのに、代理店を作りさえすれば手数料が入るような書き方をしています

会社の利益と書いているのも関わらず,このように意図的に曲解し屁理屈を並べるのがマルチ商法勧誘トークの特徴です。

>EXAは保険の募集と一緒で共済を売らないと手数料は入りません。
>ただ手数料が紹介者の紹介者からも入るのが保険会社と違うところです。

保険会社とは違いますがマルチ商法では普通の事です。
アムウェイやニュースキンなどの大手マルチも代理店になるだけでは手数料は入りません
商品を売らなければ利益を上げられないのは一緒です。
むしろEXAは代理店登録料は悪徳で有名なこれらの会社より高額であり注意が必要です。
普通の会社ではあたりまえの「商品を販売する」ということをわざわざ
このように強調しなければならないところにマルチの問題点がありわけです。
660歯骨:02/11/23 21:41 ID:6MMdCsbn
ありがとうございす、勉強します。税理士が加入してるなら信用できそうですね。AGさんは失礼ですが何の経営されてるんですか?加入したのはいつごろで?
661名無しさん@どっと混む:02/11/23 21:49 ID:6rMxWJfc
信用のある職業の人間を利用するのはマルチ商法では良く行われる行為ですね。
662名無しさん@どっと混む:02/11/23 21:50 ID:6rMxWJfc
>>658
そこのHP主の小野さんは共済をマルチで販売するのは反対だとはっきり言ってるね。
663歯骨:02/11/23 21:57 ID:6MMdCsbn
マルチは被害者がでますが、コチラはどうなんでしょ?
皆さんは加入してないですよね?マルチだから悪とは一概に決めつけられないのでは?連鎖販売は合法ですよね。
664名無しさん@どっと混む:02/11/23 22:07 ID:6rMxWJfc
連鎖販売は禁止はされてないが厳しく規制されている。
問題なのは規制を守ってない勧誘者が多いのと,業界も会社も守らせようとしてない事だ。
665新井 杏子:02/11/23 22:07 ID:9NYpSFqD
1.今の掛け金が同じ内容ならほぼ半額になる。
2.自分が安いなら当然家族も安くなる。
3.AG登録(15,000円)すれば家族の掛け金の20%がコミッションで毎月還ってくる。

自分の掛け金が安くなり、家族分から2割の戻り。凄いですよ。
こんないい話は友人、知人、親戚に話していきますね。
それを後から見るとネットワークになってるって話ですよ。
だから根本的に今までのネットワークとは違うという事です。
安くていい商品だからつながっていくんですよ。
解りましたか?
666名無しさん@どっと混む:02/11/23 22:12 ID:nebRLtN7
>>665
わざわざマルチにするメリットはなに?
それに15000円払わないと戻ってこないってのはなんかおかしな話だよ。
登録しないでも最初から安くできるんじゃないの。
667バコツ:02/11/23 22:13 ID:6MMdCsbn
なるほど!利点だらけですね!健食売るのとは訳が違いますね。ところで掛金いくらです?どんな保障してくれるんです?
668名無しさん@どっと混む:02/11/23 22:21 ID:6MMdCsbn
二割マージンが入るのは立派なマルチのメリットでは?この話に乗った人の家族は必ず入りますよ。会社もカ入者増えて喜ぶし。
669名無しさん@どっと混む:02/11/23 22:28 ID:nebRLtN7
>>668
最初はEXAが何なのかも知らなかったはずなのになんでこれだけの情報で擁護に回ってるの?
それからハンドルネームをころころ変えてるのはなぜ?まさか他人を装ってるわけじゃないよね?

670新井 杏子:02/11/23 22:30 ID:9NYpSFqD
>>666
今の保険業界は一定の資格を持った役30万人のかたが仕事をされています。
もともとは相互扶助の精神で生まれたのが保険だったはず。今の業界はどうでしょうか?
未だにコンプラ違反の山ですよ。これでは全然意味のないものになってはいませんか?
EXAはその中で仕事をしている人に公平に紹介料を払うためにMLMにしたという事です。
MLMは公平に収入が取れ、なおかつスピードが早い。この不景気な世の中で社長が少しでも
家計の足しにと思って採用したんですね。
私が知る限りではEXAしかMLMは機能しないでしょう。
671名無しさん@どっと混む:02/11/23 22:34 ID:nebRLtN7
>MLMは公平に収入が取れ、なおかつスピードが早い。この不景気な世の中で社長が少しでも
>家計の足しにと思って採用したんですね。

マルチのどこが公平なんだ?
672名無しさん@どっと混む:02/11/23 22:43 ID:Wxn4Pzn4
どんなに良い製品のネットワークでも自然には広がりません
真剣に仕事として捕らえないと
仕事として活動する人を多く見つけないと広がりません
EXAだから簡単!完璧とはかなりの誤解
保証内容が良いのは確かに認める(無認可なので不透明だが)
並のネットビジネス参加者の平均スポンサー数は2.8人
大半はロールアップを防止できないのも現実
家族割引程度と割りきれば徳とも思えるが
その程度の資金源は登録料でまかなってると思われてもしかたなし
今はあくまで無認可の任意団体、今後社会的信用度をどう得るかが課題でしょう
国の認可を取ると何かデメリットがあるのか?


673新井 杏子:02/11/23 22:46 ID:9NYpSFqD
667さん、こちらで全てわかります。
http://www.exa11.co.jp/

>671
あなたはマルチの被害者ですか?
正しいMLMは公平なんですよ。
もっとMLMについて調べてみて下さい。
日本の今までのMLMは商品が高い、継続しない、不要不急の商品。
この3拍子がそろった為、正常に機能しなかったんです。
EXAは良くて安い、究極の継続率、生活必需品(国民の92%が加入)
どうでしょうか?
674名無しさん@どっと混む:02/11/23 22:52 ID:nebRLtN7
>>673
マルチは調べれば調べるほど不公平な事が判ってくるよ。
基本的には社会には全く不必要な物だよ。
だいたい今までに正しいマルチなんて物が存在したのか?
どこのマルチだって「うちは正しいマルチ」って主張してるぞ(笑
675名無しさん@どっと混む:02/11/23 22:52 ID:/ql9honT
>>665

掛け金が半額になるってそれは生保と比べた場合ですよね。
では他の共済と比べた場合は?
どの共済でも「ほんと?」って思うぐらい掛け金が安いですよね。都民共済とか。
いいかげん生保の比較だけでEXAの優位さを訴えるのはやめましょうよ。
676名無しさん@どっと混む:02/11/23 22:53 ID:/ql9honT
>>673

>>671のマルチのどこが公平かということに少しも答えてませんね。
677新井 杏子:02/11/23 23:01 ID:9NYpSFqD
>675
他の共済と比べると掛け金だけでいうと安いのもありますね。
でも本当に保障が必要な時に保障される共済はないと言っても
過言ではありません。後、内容ですね。このあたりはEXAのHPで
確認して下さいね。
どうして生保と比較したらいけないんですか?同じ保障を売ってる
じゃないですか。死亡1000万なら同じ商品という事でしょ?
678mog:02/11/23 23:12 ID:TEWyWFML
自分の人生もう終わり、と思う方は見ないで下さい!!
いやこれからだ、まだまだと思う方のみ、ご覧下さい!!
あなたの意欲を現実に展開していく方法論をお見せ致します!!

http://www.dream-express-web.com/mog.htm
679名無しさん@どっと混む:02/11/23 23:18 ID:ObqeRbnS
↑ EXAの勧誘だ!!(笑
680歯骨:02/11/23 23:48 ID:6MMdCsbn
669何様だ?お前、HN変えちゃいけねえのかよ。ID同じなんだから別人のふりしてどおすんだ?信者の話を聞いてただけだろが。
681無しさん@どっと混む:02/11/24 00:02 ID:biDfuNDe
 ナチュラリープラスですよ。
682名無しさん@どっと混む:02/11/24 00:05 ID:omdSy1T+
>>678
EXAとナチュラリープラスの勧誘。ハーバーの勧誘とならんでウザイ事では双璧だな。
683名無しさん@どっと混む:02/11/24 00:08 ID:Qd57aPy7
>どうして生保と比較したらいけないんですか?同じ保障を売ってる
じゃないですか。死亡1000万なら同じ商品という事でしょ?

生保だけしか持ち出さないことをおかしいっていってるんですよ。
生保だけだして、”EXAだけ”が掛け金が安いと”錯誤させるような”書き方がね。

>本当に保障が必要な時に保障される共済はないと

保障されずに金だけとられるなら詐欺ですね。
あなたは他の共済はみな詐欺だとおっしゃる?
684名無しさん@どっと混む:02/11/24 00:12 ID:omdSy1T+
アムウェイやニュースキンなんかの勧誘でもやたらに高いブランド品としか比較しないね。
マルチってのは上位の構成者は他のマルチから流れてきてる人が多いから
みんな同じようなやり方になってしまうんだろうね。


685新井 杏子:02/11/24 00:19 ID:KM5wN2PK
>>683

生保が悪の元凶ぢゃないですか?
今の保険業界があるからEXAができたんですよ!
消費者の事を考えた生保ならEXAは今ないはず。

>あなたは他の共済はみな詐欺だとおっしゃる?
いい大人が揚げ足取りはやめましょうね。
誰が詐欺と言いました??
686名無しさん@どっと混む:02/11/24 00:25 ID:omdSy1T+
>>685
本当に保障が必要な時に保障される共済はないと言っても過言ではないんでしょ?
つまり他の共済はみんな詐欺って事でしょ?

687新井 杏子:02/11/24 00:27 ID:KM5wN2PK
>684

ネットワーク経験者はEXAでは
成功しませんね。全てとは言いませんが・・・
儲かる、儲かるで人を集めてもEXAは儲かりませんからね。
商材が保険のようなものになっただけ。これがネットワーカーの
伝え方。根本が違います。もっと深いですよ。
うわべしか見ないから成功しないんでしょうね。
688名無しさん@どっと混む:02/11/24 00:27 ID:Qd57aPy7
誰が生保の善悪の話をしてるんですか?
勝手に話をすり替えないで下さい。
共済の話をせずに、生保の話だけをだして「EXAを著しく優位に見せようとする」のがおかしいというのが今の話です。
それが正当なことか?といってるんです。
ちなみに勧誘において「自己を著しくよいものと錯覚させる」トークをした場合は法律違反になりますので。
あなたは他の共済があることを知っていて、他の共済は生保と比較して掛け金が安いことをしっていながら、そのことを
言わずに生保とだけ比較して、同様(同一ではない)の保障をするところがEXAしかないと錯覚(これは相手がそう信じて
しまうだけでいい)させるような勧誘トークをすると、特商法違反を犯してることになります。

>誰が詐欺と言いました??

では、
「本当に保障が必要な時に保障される共済はないと言っても過言ではありません。」
というのはどういう意味ですか?
他の共済はお金を払っても保障をしないといってるのとどう違うのですか?
689名無しさん@どっと混む:02/11/24 00:28 ID:Qd57aPy7
ところでまだマルチの公平性の根拠を示してもらってませんが?
690新井 杏子:02/11/24 00:35 ID:KM5wN2PK
>688
あなたもこくみん共済やJA共済の事は知ってるんでしょ?
内容をみれば解るじゃないですか。私はリスクの低い時だけ
保障してもどうかな?と言ってるんですよ。
生保と比較するのは消費者をだまし続けているからです。
あなたは生保のことは解らない方ですか?
691新井 杏子:02/11/24 00:38 ID:KM5wN2PK
>689
本屋さんに行けばMLMの本がありますから
立ち読みでもして下さいな。
根拠を語るにはこのスペースでは語れませんから・・・
692名無しさん@どっと混む:02/11/24 00:40 ID:rvIHPaRq
>>680
ははは、歯骨さんよ、ついに正体を表したな、お前EXAのねずみだろ。
くさい芝居すんなよ。
667と668はどうみても別人を装ってるぞ。
後でIDが同じ事に気がつき、それを指摘した669に逆ぎれか
バカまるだしだな、おまえ。
だいだい、社会人なりたてとかいっている奴が、「連鎖販売は合法ですよね」
なんて発言するからおかしいとは思ってたんだよ。
新社会人はそんなこと普通は知らないよ。
それともお前は学生時代からマルチに手を染めていたのか(藁
姑息なまねするなよ。
693名無しさん@どっと混む:02/11/24 00:41 ID:omdSy1T+
>>691
本屋にあるマルチ礼賛本なんてマルチ従事者向けに販売されてるだけで
内容はとっくに論破されてるんですが。
こういう内容の話を真面目に信じさせているあたりEXAの上位者は
かなりマルチ商法の経験者だということが分かりますね。
694新井 杏子:02/11/24 00:45 ID:KM5wN2PK
あなた方とは議論にならない事が
よく解りました。
そろそろ去ります。
やはり時間の無駄でした。
695名無しさん@どっと混む:02/11/24 00:46 ID:omdSy1T+
まぁ最後は議論にならないとか価値観が違うとかいってマルチ従事者がいなくなるのは
マルチ商法系のスレでは良くある事ですから気にしません。

696名無しさん@どっと混む:02/11/24 01:03 ID:Qd57aPy7
どういったリスクに対して保障を必要とするかは個々人によって違います。
掛け金を多くしてもらいためにいろんな必要性は訴えるでしょうけれどね。
でもだからこそ「だからよそは悪い」的な発言はおかしいわけで、そんなことは売ってる本人が一番理解してなければならないことでしょう。
あまつさえ、それまで他の共済の話なんか全然出さずに生保との比較しかしてこなかったんだから言い訳してるようにしか聞こえません。
697歯骨:02/11/24 01:09 ID:xlgLgg5v
692さんへ。
別人装ったんじゃなくてHNいれんのめんどくさくさかっただけさ。俺をマルチの詐欺師ども一緒にしないでくれ。
みんな突っ込むから新井さん逃げちゃたじゃん。夢とか楽しいこと口走ってほしかったのに。
698名無しさん@どっと混む:02/11/24 01:17 ID:omdSy1T+
>>697
いや,EXAのAGはいなくなってもすぐに戻ってくるよ。
保険板のEXAスレなんか完全な糞スレになってるんだけど
ちゃんと監視してるしね。
699歯骨:02/11/24 01:19 ID:xlgLgg5v
追加ね。知り合いがインデックスにはまって勧誘されたんで詳しく勉強したのよ。
班のボスの詐欺師のトークはまじすごいよ、マルチって市民権得ている錯覚に陥る、何も知らない奴が引っかかるのもわかるよ。彼らも被害者さ、ケケ。
700名無しさん@どっと混む:02/11/24 01:21 ID:qDToVPcz
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701名無しさん@どっと混む:02/11/24 08:00 ID:F/V8tZvt
>>687
EXAのトップエージェントにはニュースキンの方がいますが・・・
その方は立ち上げから関わっていますね。
702新井 杏子:02/11/24 08:20 ID:KM5wN2PK
>>698
はい、戻ってきましたよ。ずっと読んでると皆さん勘違いしてますね。
EXAではAGにさえなれば、家族の掛け金は約20%戻ってくるんですよ。
だから人に伝えなくてもそれだけでメリットがあるんです。
ビジネスとして捉えた方が伝えて行けばいいんです。
中には強制するようなAGがいるかもしれません。でもそれはごく一部ですね。
EXAには「We are One Team」という強い絆があります。
だから収入、ラインに関係なくても全国どこでもサポートしています。
こんなNBがありますか?あれば教えて下さい。
私はEXAの活動の中で、特に主婦の方が本当に喜ぶ顔を多く見てきました。
批判されるのもいいですが、もう少しEXAの中身をお調べになった方がいいと思います。
数々のネットワークで失敗された方が言ってました。
「これが本当のNBだ!」って・・・
703新井 杏子:02/11/24 09:32 ID:KM5wN2PK
>>701

別にニュースキンの方がいてもいいじゃないですか?
別のNB関係者がいるからEXAが悪?それはあまりに
短絡的ではないですか?
MLMは確かに市民権は得ていません。
それを変えようとしているのがEXAです。
勘違いしないで下さいね。市民権を得るためにEXAができたと
いう事ではありませんよ。
EXAが伸びることでそういう事が起こりうるという話ですから。
704AG:02/11/24 09:38 ID:f38qgBqP
>>702
杏子さんおはようございます、頑張ってますね。
やっぱり戻ってきましたね?
アンチの方はEXAを勉強していないのが良くわかると思います。
成功する人は必ず自分の目で確かめて発言します。
EXAの場合は会社の社長たちの参加が多いと書きましたが、社長連中は新事業に取り組むときには自分で調べて
納得しないとやりません。会社に対する責任と失敗は全部、自分に降りかかってくるからです。
ここにいるアンチの方は殆どサラリーマンで前に他のマルチに手を出して痛い目に合った方が多いのではないでしょうか?
アンチの方がどんなに騒ごうが契約が約30万件にもなっているのに、被害者の書き込みが1件も無い事が全てを物語っていると
思います。
前にねずみ君がアンチからAGになったように、他のマルチとEXAの違いを調べれば答えは出ると思います。


705名無しさん@どっと混む:02/11/24 10:19 ID:Qd57aPy7
で、マルチの公平性とやらの根拠はまだ?

>EXAではAGにさえなれば、家族の掛け金は約20%戻ってくるんですよ。

ってことは一般の人には20%高く掛け金を設定してるってことですな。
706名無しさん@どっと混む:02/11/24 10:28 ID:rvIHPaRq
>EXAの場合は会社の社長たちの参加が多いと書きましたが、社長連中は新事業に取り組むときには自分で調べて
>納得しないとやりません。会社に対する責任と失敗は全部、自分に降りかかってくるからです
納得したとしても、それが正しい判断とは限りませんな。
経営者が皆正しい判断力の持ち主だったら、今の日本はこんな風には
なってませんて。
707新井 杏子:02/11/24 10:34 ID:KM5wN2PK
>705

また揚げ足取りですか?AGであろうが一般ユーザーであろうが
掛け金は変わりませんよ。掛け金のうち約40%がAGに他段階で支払う
販売手数料です。AG登録をすれば家族割引になる訳ですから、お得ですよって
事です。独身者などの場合は安いのがメリットです。
一般ユーザーからは紹介は発生しませんから、紹介手数料は払わないという事です。
解りましたか?
708新井 杏子:02/11/24 10:45 ID:KM5wN2PK
>706
 
 それぞれがそれぞれの価値判断基準を持ってるわけですから
 正しいと思った人が参加すればいいんです。
 EXAは何も強制していません。事実を伝えて判断は
 個々に任せています。
709名無しさん@どっと混む:02/11/24 10:56 ID:rvIHPaRq
>708
貴女、もう去ったんじゃなかったのか。
それとも昨日はもうお終いということだったのか。
朝早くからご苦労さんだね。
710名無しさん@どっと混む:02/11/24 10:57 ID:Qd57aPy7
>>707

20%戻ってくるってことは実質的に掛け金に紹介手数料として上乗せされてる分があるということでしょ。
つまり、自分を勧誘してきたわけでもない、会社本体の経費でもない、保障のためのプール金でもない
全く関係のない人々のためのお金が含まれてるってことでしょ?

>>708

じゃあ社長が云々いうのはやめておいたほうがいいですね。
「著しくよいものと錯誤させようとしている」とみなされてもしょうがないでしょう。

ところでいちいち揚げ足取りだなんていって相手の発言を貶めるのはやめましょう。
卑怯、卑劣極まりない。
711新井 杏子:02/11/24 11:07 ID:KM5wN2PK
>705

 MLMの公平性についてでしたね。前にスペースが足りないと書きましたが
 簡単に説明しましょう。
 小さい会社でいいです。思い浮かべてみて下さい。
 社長以下役員、従業員と三角形が組織の形ですよね。
 この中において末端の従業員は上司の2倍、3倍の仕事をしても
 社長の給料を抜く事はできませんよね。当たり前なんです。
 社長はそれなりのリスクを負っているからです。ただEXAのMLM(ユニレベル)に
 おいては生産性が高い人に20・5・5・5%のコミッションが発生します。
 ですから紹介者の収入を抜く事はいくらでもできます。だから上の方だけ
 儲かるという事がないのです。だから公平と言ったんです。
 ただMLMがバイナリー、ブレイクアウェイ等だったりするとおかしな事になってきます。
 買い込み連鎖が発生し始めるからです。
 EXAが採用してるユニレベルは時間のかかるMLMですが、問題のない
 MLMなんです。だから本物しか残らないんですよ。
 EXAにおいてはみんな同じ土俵で仕事をしています。
 
 
712名無しさん@どっと混む:02/11/24 11:14 ID:rvIHPaRq
コテハンAGさんに質問だぁ〜
日本の保険料は外国の2倍と書いてあるが
ソースを示して欲しい。
出せなきゃアップの受け売りとみなすよ。(藁
713新井 杏子:02/11/24 11:14 ID:KM5wN2PK
>710

 あなた方も議論するならそれなりの言葉を使って下さいね。
 私はEXAの事をもっと知りたい人のために書き込みしてるだけです。


>20%戻ってくるってことは実質的に掛け金に紹介手数料として上乗せされてる分があるということでしょ。
つまり、自分を勧誘してきたわけでもない、会社本体の経費でもない、保障のためのプール金でもない
全く関係のない人々のためのお金が含まれてるってことでしょ?


 これを言ってしまうと全ての仕事を否定する事になりませんか?
714新井 杏子:02/11/24 11:17 ID:KM5wN2PK
>712
 去年8月5日付けの毎日新聞に出ています。

 これから出かけますのでまた・・・
715名無しさん@どっと混む:02/11/24 11:39 ID:Qd57aPy7
>>711

そんな理屈とっくに論破されてますよ。
単にコミッションの%を操作して収入「額」だけ多寡をつけてるだけじゃないですか。
「額」で紹介者を抜くことがあっても、自分の捕まえてきた顧客からの収入が紹介者に行くことに変わりはない。
一人しかダウンを捕まえてない紹介者だったとしても、そのダウンが10人ダウンを捕まえりゃ11人分の収入が紹介者に行く。
どう考えても早いもの勝ち。自分ではなく人にさせたもの勝ち。
全然平等じゃありませんね。
ユニレベルでは買い込みが発生しない?
ユニレベルを採用してる会社はEXAだけじゃないけれど、そのどこも買い込みはありえないと?

>これを言ってしまうと全ての仕事を否定する事になりませんか?

どうして?
一般企業だと社員や株主でさえ、そのサービスの提供になんからの働きをしてるから彼らへの報酬は含まれて当然だけれども、
マルチの場合は、個々の代理店は独立してるわけだから「なんでそんなやつのために」と思われてもしょうがないでしょ。

で、結局、末端でもAGになりさえすれば20%戻ってくるってことは20%上乗せしてるってことでしょ?
「一般ユーザーからは紹介は発生しませんから、紹介手数料は払わないということ」とかおっしゃってましたが、末端AGだとまだ誰も紹介してないわけですから一般の人と同じですよね。
結局、単にに社割みたいなものでしょうに。
だったらそういえばいいものを。
あたかも提示してる掛け金額からさらに20%割引をウリにするような勧誘文句は「著しくよいものと錯誤させる」行為と言われてもしょうがないですね。
716名無しさん@どっと混む:02/11/24 12:39 ID:xlgLgg5v
AGさんたちの夢は何ですか?
717名無しさん@どっと混む:02/11/24 12:55 ID:omdSy1T+
代理店登録して他人(家族含む)に商品かわせれば割安になるってのはどこのマルチも宣伝に使ってる文句ですね。
EXAのAGの人って自分たちが言ってる文言がもう他のマルチでさんざん使用されてるトークだって事を知ってるのかな?。
特に「否定している人は他のマルチで失敗した人」なんていうのは失笑物。
内容云々以前に他のマルチと変わらないという感覚を相手に与えてしまってるんだけどね。
トップにいるのがニュースキン経験者ってのもうなずける。

718名無しさん@どっと混む:02/11/24 13:11 ID:omdSy1T+
>>713
> これを言ってしまうと全ての仕事を否定する事になりませんか?

EXAは無駄な出費が無いから他の保険より安いとか他のマルチと違うと宣伝していたはずでしょ?
つっこまれるとほかも一緒ってのは変ですね。
719新井 杏子:02/11/24 13:22 ID:KM5wN2PK
>で、結局、末端でもAGになりさえすれば20%戻ってくるってことは20%上乗せしてるってことでしょ?

 これについては私の書き方が悪かったみたいです。
 要するに家族分についてはその本人が募集したとみなす訳です。
 だから本人20%、さらに3階層上に5%のコミッションが発生するという事です。

 あとEXAのMLM(ユニレベル)ですがこれも誤解を与えてしまいました。
 おわびします。EXAにおいては買い込みは発生しないという事が言いたかったんです。
720名無しさん@どっと混む:02/11/24 13:38 ID:omdSy1T+
べつに買い込みが発生しないマルチはEXAだけじゃないよ。
IT端末系のマルチや販売機系のマルチなんかでもあるよ。
機器の購入は1台限りで代理店登録量を回してるって所は結構ある。
買い込ませるのは旧訪問販売法が制定された際に規制逃れとしてマルチまがいが使った手法で
買い込みが無いマルチってのは先祖帰りしているだけだよ。
721名無しさん@どっと混む:02/11/24 13:38 ID:rSh2JkPh
かなり通な出会い情報です。

http://www.medianetjapan.com/2/15/meeting/deaikagaku/index.html
722新井 杏子:02/11/24 13:42 ID:KM5wN2PK
>715 一人しかダウンを捕まえてない紹介者だったとしても、そのダウンが10人ダウンを捕まえりゃ11人分の収入が紹介者に行く。

 この例でEXAのコミッションを計算してみます。一人1万円の掛け金と仮定します。
 一人のダウンしかいないAGには一人から2000円、そのダウンから5000円です。
 合計7000円ですね。
 次に10人募集したAGには20000円のコミッションが発生します。
 ダウンのAGは仕事をしたから紹介者の手数料を抜いたんですよ。
 公平じゃないですか?
 
723名無しさん@どっと混む:02/11/24 13:46 ID:omdSy1T+
>>722
その話の内容だったらただ単にシングルレベルの話だから普通の代理店と変わらないでしょ。
マルチレベルコミッションにする必要はないよ
724新井 杏子:02/11/24 13:51 ID:KM5wN2PK
>720

 なるほどよく解りました。
 EXAの扱う保険(あえてこう呼びます)商材は究極のリピート商品です。
 国民の92%が必要とする必需品です。おまけに安い。(良質)
 あと50兆円の市場の中で仕事ができるんです。
 ものすごい可能性があると思われませんか?
725新井 杏子:02/11/24 13:55 ID:KM5wN2PK
>723

 シュミレーションするとよく解りますよ。
726名無しさん@どっと混む:02/11/24 13:58 ID:omdSy1T+
IT端末系マルチなんて市場規模1000兆円とか2000兆円とか平気で宣伝してますよ
その市場を独占できるわけでもないのに市場規模を宣伝に使うのはマルチの悪い癖ですよね。
727新井 杏子:02/11/24 14:04 ID:KM5wN2PK
>726

 EXAはただ単に事実を伝えているだけであって、
 他のマルチにある様な誇大広告的な煽りは一切存在しません。
 それはこのスレッドのAGさん達の書き込みを見れば
 お解りいただけると思います。
 一度HPを覗いてみて下さい。
728名無しさん@どっと混む:02/11/24 14:04 ID:omdSy1T+
>>725
ちょっとよくわからないんでもう一度教えて欲しいんだが

比較するのは

10人勧誘したAGのUPの取り分
1人だけ勧誘したAG本人の取り分

が同じかどうかって事だけど
729名無しさん@どっと混む:02/11/24 14:06 ID:omdSy1T+
>>727
ITの市場規模もべつに誇大広告じゃない
問題なのはその市場を独占できるかのような印象を被勧誘者に与えている事。
730新井 杏子:02/11/24 14:17 ID:KM5wN2PK
10人勧誘したAGのUPの取り分=1人だけ勧誘したAG本人の取り分
ですよ。
だからAをアップ、Bをダウンとすれば
A=7000円 B=20000円 です。

>729
EXAにおいて私の知る限りではないと思います。
731名無しさん@どっと混む:02/11/24 14:22 ID:Qd57aPy7
>>730

額じゃなくて成果に対する結果(働いたからもらえる/働いてないのにもらえる)が公平じゃないっていってんだけど。
732名無しさん@どっと混む:02/11/24 14:23 ID:omdSy1T+
>>730
Bが何人勧誘しようがAを勧誘した時の最初の7000円しかもらえないって事?
じゃ何のためにアップとかダウンとか言ってるの?
普通のシングルレベルの代理店でいいじゃない

>EXAにおいて私の知る限りではないと思います。

「あと50兆円の市場の中で仕事ができるんです。 」
     ↑
わざわざこんな事を勧誘時に言う必要は無いでしょ。
733名無しさん@どっと混む:02/11/24 14:24 ID:omdSy1T+
訂正

×Bが何人勧誘しようがAを勧誘した時の最初の7000円しかもらえないって事?

○Bが何人勧誘しようがAはBを勧誘した時の最初の7000円しかもらえないって事?
734新井 杏子:02/11/24 14:38 ID:KM5wN2PK
Aが入ったのはBのおかげ。Bが入ったのはCのおかげ。
EXAは紹介者に対して4段階でクチコミ紹介料を契約が
続く限りお支払いしますよ、という事です。
通常の保険契約では紹介してくれた人に1回だけ生保レディーが
自分の財布からお菓子なりを渡してますが、あとはありません。

>Bが何人勧誘しようがAを勧誘した時の最初の7000円しかもらえないって事?

自分から見て4階層目までが収入の権利ですから、当然Bが増やしていけば
増えた分の5%は増えるという事ですね。

>わざわざこんな事を勧誘時に言う必要は無いでしょ。
仕事をしていく上で市場規模は 大事じゃないでしょうか?
どんなに商品がよくても市場がちっぽけであれば、可能性がありませんから・・・





735名無しさん@どっと混む:02/11/24 14:49 ID:0ltRBna/
>>734
>自分から見て4階層目までが収入の権利ですから、当然Bが増やしていけば
>増えた分の5%は増えるという事ですね。

確認しておくけど

1)A−B−10人

2)A−1人


この二つのパターンでは1)のAの方が利益が上がるって事でいいのかな?
736名無しさん@どっと混む:02/11/24 14:52 ID:0ltRBna/
>仕事をしていく上で市場規模は 大事じゃないでしょうか?
>どんなに商品がよくても市場がちっぽけであれば、可能性がありませんから・・・

その市場でどれだけシェアを取れるのかっていう具体的な根拠がなければ
マルチで一般的な将来の根拠の無い成功話と同じだよ
737一般人:02/11/24 14:53 ID:9KkirnWe
こんにちは!なんかEXAがどとかMLMが何だかとか議論していますね。
名無しさん@どっと混むさんに一言。あなたは今社会人としてどの様な立場ですか?
職業は何をなされているんですか?何を目標にして生きていますか?あなたの願望は
なんですか?あなたは本当の公平さを知っていますか?あんたは何故前向きな発言が
多く無いんですか?あなたはこれからの日本又は世界はどの様に変わって行くか予想
は付きますか?本当は自分自身も人生をいい方向に行きたいと思っていませんか?
周りの人々をいい環境にしたくはありませんか?今までの質問には答えなくても結構です。
今までの質問は全て自分自身で一度は受け入れて理解したり、ポジティブに選択して
行かなければ成らないと思います。人は誰でも自分のモノサシでしか最初は語る事は
出来ません。でも、事がわかる様になれば自分のモノサシ以上に事が語られるでしょう。
それには全て体験でしか語られないです。(体験もしていないのに事を語るのは想像
又は恐れ等があるのは事実です)でなければ、今までの価値観があなたを邪魔してい
るとしか私には思えません。どうぞ、大いに議論するのは結構ですけど、あなたが体
験していない分野があれば体験をお勧めします。

新井杏子さん初めまして!
EXAがどうとかMLMが・・・の前に自分が私達が社会の変化に対応して行くかが感じな
議論にしてほしいです。法律を守っていればMLMも素晴らしい公平的なビジネスであり
産業時代は終わりにきて情報時代に来ていて。次に来るのは知識労働時代にはいて来ます。
如何に自分の人生を有意義に生かして行くかがポイントで、そのためには何を選択して
人生としてやって行くかが己が決めて行く事でしょう。ビジネス的も暮らし的にも同じ
レベルを持った人からが同じ土俵で生きて行くでしょう。現在のサラリーマン企業、
生保会社又は共済会社のやり方、MLMのやり方全て一つの手段です。収入を得る為に何を
選択して生きていくかです。
みんなでいい議論していい方向性をみつけましょう。突然のわり込みをお許し下さいませ。
では、失礼します。

738名無しさん@どっと混む:02/11/24 14:58 ID:0ltRBna/
ネガティブ思想者に言いたい。
おまえらは、一度でもちゃんと解かろうとしたか?
親友が、一生懸命話す言葉を、聞いてやったか?
「EXAの、、」って聞いた瞬間に、おまえの易い既成概念に、とらわれて、耳に蓋しなかったか?
俺の周りにも居るんだよ、おまえらみたいな連中が、
「昔やったことあるし、知ってるけどあれは儲かんないよ」
「EXA前に薦められたことあるけど、もうそいつとは、縁切ってやったよ」
やったことある??じゃあどこまでいった?収入とったか?目標立てたとこまで行ったか?
中途半端で自分に負けて諦めたくせに、人のせいにしてんじゃねえ!
それは、EXAじゃなくてもおまえみたいなやつはどこ行っても言い訳ばかりしてんだよ、そうだろ?
縁切ってやった? ふーん。。救いようのない馬鹿のせりふだね。
それでおまえの勝ちか?話も聞いてやらずに、逃げ回って「友達だったけど、、」だと?
それは友達なんかじゃねえ、相手はお前にどう思われるかなんて承知の上で来てんだよ
友達ズラっしてただけなんだよ、おまえは、、
まあ、おまえらみたいな自分かわいいかわいい馬鹿には、友達なんていらねえよ
相手にとっちゃ結果的によかったろうよ
結局のところ、大衆の概念で脳みそ固まってるやつは、大衆の生活しか待ってねんだよ!
「おれもいつか、、」死ぬまで言ってろいつか、、そのうち、、
何の秀でた才能もないおまえを 誰が拾ってくれんだよ。 いらねえいらねえな
死ぬ前に「こんなはずじゃなかった、、、」って死ねよ
おまえが選んだ道なんだよ、こんなはずなんだよ
また人のせいにすんのか? 少しでも険しい道を避けてきた結果なんだよ
おまえの人生なんて誰も責任とっちゃくれない、

人を否定する前に、おまえの人生全否定しろ
739名無しさん@どっと混む:02/11/24 14:58 ID:0ltRBna/
↑これと言ってる事は一緒だな
740名無しさん@どっと混む:02/11/24 14:59 ID:Qd57aPy7
なんでマルチの人はマルチをやってるってだけでこうも他人のことを何もないと決め付けれるんでしょうねぇ。
それもまるで自分達だけが社会のためになってるみたいな宗教的な勘違いのもとで。
しょせん自分の収入ってだけの話なのにね。
こういう発言ってどこのマルチも同じ・
ゆえに「ああ、やっぱEXAもそういう風に洗脳してるとこなのか・・・」って思っちゃいますねぇ。
741新井 杏子:02/11/24 15:05 ID:KM5wN2PK
738のレスはどこからかのコピペですね。
この方はAGではないと思いますよ。

一般人さん、はじめまして。いいご意見をありがとうございます。
本当にそう思います。

>735
その通りです。
742名無しさん@どっと混む:02/11/24 15:15 ID:1j/rgexn
>>741
738は保険板のEXAスレからのコピペ
743名無しさん@どっと混む:02/11/24 16:48 ID:xlgLgg5v
ポジティブですね。すばらしい。
744新井 杏子:02/11/24 17:25 ID:KM5wN2PK
日本は不況のまっ只中です。会社のリストラ、昇給なし、ボーナスカット。
大企業でさえ厚生年金基金を解散し始めました。10年いや20年はこの暗い
トンネルからは脱出できません。私達の将来はいったいどうなるんでしょうか。
もう年金はあてにできません。マスコミにもそういった記事があふれています。
年金をあてにできない世代はどうやって生きていくんでしょうか。
ニセ物が溢れかえるこの現代、本物を見極める目を持たないと本当に弱者への
道しかないのです。
一般人さんの言われる様に選択するのはあなた自身なんです。21世紀は変革の世紀と
言われます。今までの価値観では生き残っていけないでしょう。
どうか真剣に考えてみて下さい。
745名無しさん@どっと混む:02/11/24 17:27 ID:1j/rgexn
また将来の不安をあおってマルチに参加させるっていういつもの手法ですね。
そんな使い古された手をいつまでも使っているようでは他のマルチと変わらないですね
746名無しさん@どっと混む:02/11/24 17:33 ID:rvIHPaRq
一般人君へ
いかにもマルチ信者が書きそうな文章だな。
一般人ではなく、非一般人と名乗ってくれ。
新井さんへ
去年の8月5日の毎日新聞とやらをコピペしてください。
あっ、別に新井さんじゃなくてもいいです。
ソースを提示できる人であれば。
747AG:02/11/24 18:18 ID:B1Avu9ZB
新聞はないけど

8月5日

■ 生命保険料、欧米の2−3倍、人件費などで差
■ [解説]保険料内外格差 「予定利率引下げ」結論前に国内生保は説明を

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/401k/200108/0805-2.html
748名無しさん@どっと混む:02/11/24 19:07 ID:rvIHPaRq
>>747
具体的な数字が載っていないし、これだけでは何とも・・。
少なくともこれをソースとして営業トークに使うには
ちょっと無理があるなあ。
もちろん、国内生保の高コスト体質(特に人件費)は
非常に問題があると思うけど、そもそも生命保険を
国際比較するという戦略がどうなのかと。
物価も違うわけだしね。
老婆心ながら申し上げると、国内生保の事業費の高さを
攻撃の武器に絞ったほうが良いと思うよ。
これだけではソースとしてははなはだ不十分。
某板の某スレなどは海外サイトまで引っ張りだして
自分の主張のソースとして使っているよ。
749新井 杏子:02/11/24 21:02 ID:KM5wN2PK
>748
 
 そうですね。事業費の高さは圧倒的ですからね。
 
 某大手生保の拠点数約1800ヶ所・職員数約60、000名
 EXA拠点数5ヶ所(仙台を含む)・社員数42名

 これだけ違えば掛け金も安くなりますよね。

 新聞のコピーは持ってるんですがFAX番号入れてもらえる訳ないですし・・・
750名無しさん@どっと混む:02/11/25 02:03 ID:hcZLwBEx
べつにEXAの事業費,少ないわけじゃない。
比率で比較すれば保険会社と対して変わらない。
ここの商品価格が普通なのは収益が共済費以外に代理店登録量があるから。
751AG-S:02/11/25 10:32 ID:2W0465Tg
アンチの方へ
ついに、生保の予定利率が来年、引き下げられます。
金融庁が動き出しました。生保は解約騒ぎに備えて、1ヶ月の解約の制限を
設けるそうです。アンチの皆さんこの現実がどういうことか分かりますか?
友達が1万5千円にして返すから1万円貸して、いざ返すときになったら、やっぱ
1万2千円にしてということを平気でしかも国ぐるみでやろうとしているんです。
こんなことをしたら、外国の投資家たちはどんな行動にでるでしょうか?
あなただったら、そんな生保の株が上がると思いますか?
そんな生保にみんなが何も言わずに入っていると思いますか?
もし、株価が下がって、生保が自分の身を削り出したら、
株価の下落は避けられないし、その売りのすごさは考えただけでも怖いです。
アンチの皆さんEXAのことを非難するのは別に自由だと思うけど、
日本の生保が顧客第一主義でやっていればEXAなんて今存在してないですよ。
生保がどれだけの経費を掛けているか、どんだけ殿様商売をして
消費者を馬鹿にしているか、きちんと調べたほうがいいですよ。
MLMは将来に不安を投げかけてなんていってるけど、
マジ、やばいんだよ!!!日本の生保!!!
全部なくなるとは言わないけど、このままで行くと全部外国の生保に
やられそうな勢いだね。世界の市場の半分が日本にあるんだよ。
外国の生保は本気だよ。外貨獲得のいい標的になってるのを知ってるの?
真剣に自分達(日本)の進む道を考えないといけない時なんだよ。
EXAをいろいろいう暇があったら痛い目にあう前に自分の保険を
見直したほうがいいよ。いろんなことが分かってくるから。
別にEXAに入りなよなんて一切言わないから・・・。
752名無しさん@どっと混む:02/11/25 11:02 ID:PcZNXYqN
生保を健康保険に
共済を健康食品に
それぞれ置き換えると
ニュースキンの勧誘文句そのままだ
生保も糞だがだからってマルチを薦めるなよ
753名無しさん@どっと混む:02/11/25 13:51 ID:FDAvg7LL
マルチのくせに、まっとうな他の企業とくらべんなよ、失礼でしょ。
754名無しさん@どっと混む:02/11/25 14:35 ID:PLRa0QLh
極悪人と比べて自分はマシだと言い張る悪人。
755新人AG:02/11/25 18:53 ID:5HGNgrhm
>>752 
>ニュースキンの勧誘文句そのままだ
>生保も糞だがだからってマルチを薦めるなよ

MLMで置き換えてる自分にも問題あるやろ(笑)
ここのスレもう一回 1から見て出直して来なさい!!
国内生保だけではなく他のMLM、他の共済、外資系生保・・・
各エージェントが質疑に対して答えてるやんか。
756名無しさん@どっと混む:02/11/25 20:50 ID:U8O9UEIL
実は漏れのお袋が漏れを勝手に液パに入れてたらしい。
当然死亡時の受取人はお袋。
漏れは内容証明を液パに送りつけて脱会したが
こんないい加減な審査じゃ、そのうち第二の
愛犬家殺人事件がでてくるんじゃないの?

それに何らかの理由で会社がこけたら、保険みたいに
加入者保護はされないんだろ。「いまのところ」
払えてるようだが。
757将来 春子 ◆zUfQYJ04Gs :02/11/25 21:18 ID:kj/xMtlb
  >>756

 こういう事実は会社に言えばいいと思います。
 おそらくAG解除じゃないでしょうか。
 しかし、生保でもよくある話ですね。
 こういうAGはどんどん解除していくべきでしょう。
 正しい募集ができないAGはEXAにとってマイナスです。
 
758名無しさん@どっと混む:02/11/25 21:24 ID:hfBSJ1X7
私もAGになって半年ぐらいになります。
仲のいい友人がすすめに来てくれたので、
内容もよくわからないまま加入しました。
MLMは以前にやっていましたが、どのMLMも
今月頑張っていくらかのボーナスを獲得しても
来月になれば又一からのスタートになる、労働収入だと
思っていました。EXAはそこが違うと思いました。
早速、某生命保険会社で5年勤務していた母に何気なく
話してみると、ぜひ販売したいと言い出し、保険会社を
退職し、EXAのAGになりました。収入は驚くほど
少ないけれど、「必ず喜んでもらえる」と、母は私に
この仕事を伝えてもらったことを感謝しています。
親子の付き合い方が少し変わり、まるで友達のような
付き合いをしています。

私のきっかけは、信用できる友人から私のためにEXAを
勧めてもらったからです。そこになんの疑いもありませんでした。
きっかけはそんなもんでいいんじゃないでしょうか?
759将来 春子 ◆zUfQYJ04Gs :02/11/25 21:35 ID:kj/xMtlb
758さんのレスは私に対してですか?

それなら何も問題はないと思いますよ。
私が言っているのは知らない間に入れられてたという事です。
まず告知がデタラメですよね。自筆のサインもできません。
その事を言ったんです。
760名無しさん@どっと混む:02/11/25 21:42 ID:U8O9UEIL
たとえばヤクザがホームレスを10人連れてきて
全員を死亡保険に加入させたい(コジキたちも承諾)としたら
液パは入れるのか?だとしたら俺やるけどな。

液パは保険と違って業務法が適用されないだろ?
コジキが自然死するのを待つだけで、遊んで暮らせる。
761将来 春子 ◆zUfQYJ04Gs :02/11/25 21:46 ID:kj/xMtlb
>>760
第三者受け取りは基本的にできません。
余程の事情があり、EXAが認めた時だけですね。
762名無しさん@どっと混む:02/11/25 21:52 ID:U8O9UEIL
>第三者受け取りは基本的にできません。

これは法律が定めるもの?
それとも液パの内規?

法律なら国のバックアップがあるけど
勝手な取り決めだったら、解釈が違ったり
将来変更されたりするんじゃないの?
そもそも文句を言う先が会社のみじゃん?
763将来 春子 ◆zUfQYJ04Gs :02/11/25 21:53 ID:kj/xMtlb
続きですが760さん、共済だからといって
EXAをなめたらダメですよ。
そこらの保険会社よりはるかに厳しいですよ。
それはみんなが出し合ったお金で運営されているからです。
764名無しさん@どっと混む:02/11/25 21:58 ID:U8O9UEIL
>それはみんなが出し合ったお金で運営されているからです。

みんながOKならコジキを入れてもいいの?
じゃあ入れようよ。俺一票。
どうせ法律に定めたもんじゃないんだし。
その方が儲かるよ。
765名無しさん@どっと混む:02/11/25 22:04 ID:KL7AaEBb
>758さんのレスは私に対してですか?
ちがいますよ〜(笑)たまたまです。

>764
加入するには告知が必要なんですよ。その告知内容が事実と違えば
当然支払われません。だからAGは告知欄の記入は
「絶対に嘘を書かないでね」と念を押しています。
766名無しさん@どっと混む:02/11/25 22:15 ID:U8O9UEIL
> 「絶対に嘘を書かないでね」と念を押しています。

保険で契約時にウソを書いたら裁判に持ち込めるけど
液パは会社がOKって言えばOKでしょ?
保険じゃないんだから。法律は適用されない。

たとえば村の百姓たちが、収穫の5%を蔵にためて
将来病人が出た家庭があったらこれを与えると
「取り決め」たとする。

保険だったら「取り決め」に法律が適用されるけど、
村の取り決めだったら、なあなあでもいいわけよ。
飢饉の時に使ってもいいし。黙って食ってもいい。
保険は用途の正誤を第三者が決めるが
液パは会社が神だから、変わってもしょうがない。
どうせ契約書に逃げ道が設定してあるんでしょ?

コジキを入れてるやつもいると思うけどな〜。
だれか入れさせてくれよ〜。
そういう意味では将来性のある商売だな。
767名無しさん@どっと混む:02/11/25 22:23 ID:KL7AaEBb
頭いいね〜。いつもそんな風に物事を考えてるの?いくらお金に
困っても君だけにはビジネスのお誘いはしないよ。
会社がつぶれたらシャレになんない(笑)
768名無しさん@どっと混む:02/11/25 22:33 ID:KL7AaEBb
ところで以前に利率6%の保険をEXAに変えさせたっていう話を
聞いたんだけど、これはひどいね。勧める側もやっぱりある程度の
知識っているんじゃないかなぁ。無理やり加入させない、自分の保険は
自分で決めるっていう感じで話していきたいね。
最近よく言われるけど、これからは早死にするリスクよりも長生きする
リスクに対応した保険選びを教えてあげられるようにEXAにこだわらず
にお勧めしたいと思う。
769将来 春子 ◆zUfQYJ04Gs :02/11/25 22:59 ID:kj/xMtlb
>>768

確かにある程度の保険知識はないよりあった方がいいでしょう。
でももう今の保険業界は腐っています。今日金融庁が予定利率の
引き下げを認めるという発表をしてますが、これなんて詐欺みたいな
ものです。債務不履行ですよ。
もっと消費者は自分の保障について真剣に考える時が来ています。
私ならもう解約を奨めますね。
私は保険関係の仕事ですが、EXAの理念に共感しAGをしています。
770名無しさん@どっと混む:02/11/25 23:04 ID:rnstLgxV
な ん で 生 保 と ば っ か り 比 べ る の ?
な ん で 他 の 共 済 と じ ゃ な い の ? 
771名無しさん@どっと混む:02/11/25 23:30 ID:jw3ECTYS
別に生保だろうが共済だろうが保障さえ安くなれば良いじゃんか。
なんでこだわる?
772名無しさん@どっと混む:02/11/25 23:33 ID:KL7AaEBb
国内生保は高いし危険なところも多いけど、アリコとか外資の
養老保険とかは結構いいよ〜。それとEXAの終身医療や癌保険と
組み合わせてお勧めしてもいいんじゃないかなぁ?
773将来 春子 ◆zUfQYJ04Gs :02/11/25 23:36 ID:kj/xMtlb
>770
 
あなた、人をからかうのならEXAの商品と掛け金を調べて
生保の商品、共済商品も調べて、ここがこうだろ!みたいな
事を言ってくれませんか?ただからかっているだけでしょ。
他の共済はEXAの商品内容、掛け金共に負けてますよ。
さっさと寝て下さいね。
774名無しさん@どっと混む:02/11/25 23:40 ID:KL7AaEBb
他の共済は60歳でほとんど保障が無くなっちゃうもんねぇ。
EXAの保障で足りなければ他の共済と組み合わせても
いいかなぁ。
775アー君:02/11/25 23:45 ID:AYAFFzS/
っつーか議論しても、堂々めぐりじゃないかな?否定するも
飽きてきた。俺、ビルの清掃の副業はじめたよ。リーマンの給料
じゃ不安。
 皆さん、せいぜい、MLMで頑張ってくださいな。
 ところで、否定派君達もああだこうだ言う前に金稼いだほうが
いいと思うけど。
 元MLM失敗者のアー君でした。
776名無しさん@どっと混む:02/11/25 23:51 ID:rnstLgxV
共済っていうのは営利を目的としない相互扶助が目的で、必要な極最低の運営人数以外は不要というのが基本。
それゆえに集めた掛け金の大部分を加入者に割り戻すのが原則。(支払いに備えて内部留保分はあるとしても)
そうではなく集めた掛け金の何10%も勧誘員に還元するEXAはそもそもの共済の主旨からはずれてるのではないか?
加入者は「もっと割り戻せ!広報宣伝に金に何10%も金をかけるべきではない!」と声を上げるべき。
まだ自分が手にしていない保障に安心してるようではだめ。
共済は破綻したらそれで終わりなんだからね。
777名無しさん@どっと混む:02/11/26 00:05 ID:Yefmryic
EXAは20%は家族に手数料として戻しているんじゃないのかな?
それに、掛金に納得して加入しているのに何故文句を言うのか?
それを言うなら、日本の生保は今まで外国の2倍の掛金を取り続けたのだから
掛金の半分を戻せよと言いたい!
778名無しさん@どっと混む:02/11/26 00:06 ID:iiLjvJO9
共済が破綻するのは預かったお金を運用するからでしょ?
779名無しさん@どっと混む:02/11/26 00:14 ID:f/AY9G8W
>>749
6万人も社員がいる生保なんてあったっけ?
780名無しさん@どっと混む:02/11/26 00:18 ID:Yefmryic
ニセイは外務員と内勤でそんなもんじゃないの?
直ぐ辞めたりして出入りが多いので、正確な数は出ないと思うけど。
781新井 杏子:02/11/26 00:25 ID:x/dS60gM
>778
 間違ったことを書いてますよ。
 EXAは運用はしてませんよ。
 全ては書きませんが、損金扱いできる
 方法でキチッとお金は管理しています。
782おおお:02/11/26 00:35 ID:E0w6w3Fw
>>776
いい事いうね〜
>まだ自分が手にしていない保障に安心してるようではだめ。
>共済は破綻したらそれで終わりなんだからね。
オレンジ共済とかもあったしね。
EXAは安いとか何とか言ったって、
結局現状はもらった人より払った人の方が圧倒的に多い。
共済とは良いところに目を付けたね。
他のマルチと違って直接商品無いじゃん。
加入者のほとんどは今、金払ってるだけじゃん。
キリの良いところでトンズラされたり、会社の都合で条件変えられたらアウト!
オレが入らなかった理由はそれ。
現状儲けてったって、いずれ破綻、もしくは極端な経営悪化が起こるのはMLMでは日常茶飯事。
確かに大手の保険が最高とは言わないが、EXAの将来は信用できないね。
それとEXAの皆さん。
ついに、生保の予定利率が来年、引き下げられます。
って言うトーク、特商法違反で刑務所に入りたく無かったらやめて頂けますか。
まだ決定してねーよ。
783名無しさん@どっと混む:02/11/26 00:41 ID:f/AY9G8W
>>749
> 某大手生保の拠点数約1800ヶ所・職員数約60、000名
> EXA拠点数5ヶ所(仙台を含む)・社員数42名

なんかこの比較変じゃない?
なんでEXAは社員だけを比較してるの?
784名無しさん@どっと混む:02/11/26 00:52 ID:f/AY9G8W

EXAのAGって何人いるの?

加入者は何人?

785新人AG:02/11/26 01:21 ID:aQ6Bxily
>>782
その通りやで。
AGに資金回すんならそれだけ掛け金安くすればいいやん(笑)
他の共済や保険業界も人材や広告に営業経費かけないで掛け金安くすればいいわな。

>>782全くのアホやね♪そこまで言うなら他の保険に加入せずに万が一の為に
貯金しまくってはるんやろな(笑)
もちろんそれが悪い事じゃないで。 100人中の中の8人の意見やもんな。
でもな、EXAを思いっきり表に出て否定できるか?やってみなよ!!
あんたが特商法違反で刑務所に入りますわ(笑) ん?やってみ♪

>>783 眠たいんかな?
声を大にして言うで!!! ここのスレ1から見て質疑しなさい。
どこに社員だけを比較してる? 全部読んでから質疑しましょう。

>>779>>780 人の揚げ足取るのが精一杯か? 日○生命ですわ。
数字には確かに変動があって約6万人で約1800箇所やで。
そんなに数字をきっちり知りたいなら自分で調べりゃいいやんか。
それとも数値でしか議論でけへんか?
出直しなさい。
786名無しさん@どっと混む:02/11/26 01:37 ID:f/AY9G8W
日本生命の1拠点あたりの経常収益 43億円
EXAの1拠点あたりの経常収益    24億円

現状ではむしろEXAのほうが効率悪いね。

787名無しさん@どっと混む:02/11/26 02:44 ID:f/AY9G8W
ニッセイの損益計算書より

経常収益を100%とすると

保健金等支払い金  73.1%
事業費          7.9%
経常利益         3.5%

事業費の内訳は
営業活動費        3.1%
営業管理費(含公告費) 1.3%
一般管理費        3.5%

人件費は
内勤            0.5%
外勤            2.1%

以外にも人件費や広告費の比率はたいした事はない。
これに対してEXAは

コミッション   40%
管理費+利益 30%

との事であり保健というより典型的なマルチ企業である。
788ユニシティ:02/11/26 02:57 ID:g5tm9JBN

ユニシティもロイズと組んで共済始めるよ。

こちらの方が共済+クレジットカード+健康食品+企業規模で
いいんじゃない?
789名無しさん@どっと混む:02/11/26 08:30 ID:WGHC4e8b
>>787
ニッセイの支払いは殆どが解約と失効還付金じゃないの?
しかも貯蓄性のある保険と掛け捨てと比較して数字がまともに出るわけ無いじゃん!
問題はニッセイの掛金がEXAの約2倍だと言う事実でしょう。
790名無しさん@どっと混む:02/11/26 09:24 ID:ry0EFEgg
>>789
>ニッセイの支払いは殆どが解約と失効還付金じゃないの?

経常収益を100%とすると

保健金     18.1%
年金       4.1%
給付金     13.5%
解約返戻金  26.0%
その他返戻金 11.3%

「殆ど」てのはオーバートークだよ

>しかも貯蓄性のある保険と掛け捨てと比較して数字がまともに出るわけ無いじゃん!

保健と比較して事業費や広告費の話でマルチ共済が優位にたつなどと
馬鹿な話をしているから数字を出したまでの話。
都合のいいところばかり保健の話を出すのはいいかげんやめたらどうだ。

>問題はニッセイの掛金がEXAの約2倍だと言う事実でしょう。

そりゃEXAは保険会社にはない「代理店加入金」を払わせてるからな。
EXAが収益構造を公開してない現状ではどっちが本当に安いのか比較できまい。
791AG-S:02/11/26 12:48 ID:9rnOegKF
わかんない人はわかんないでいいんじゃないかなぁ。
大勢いれば理解できない人もいると思うよ。その人がおかしいということじゃなくて、
そういう人もいて当然だって言うこと。
だって、見てるとただの揚げ足取りしかいないじゃん。
>790のかたなんて、一般の人がそこまで調べて保険に入るか?
現実問題として月々に払う金額と保障を見て入るでしょう?
しかも保険を保健と書いていることがどうも気にかかる。(笑)
ニッセイさんのことをそれだけ調べれるんだったら、EXAのことも
もっと自分で調べてみたら・・・。EXAのことをしらべてなさすぎ。
そんだけ、言うんだったらニッセイがEXAと同じ保障で同じ金額で
やれるってことだよねぇ。期待してますよ。僕は入んないけど。
もしかして、あなたは保険屋さんですか?
>782のかただって、オレンジ共済のことをほんとにわかって言っているのかなぁ。
何も調べないで話しているのがバレバレだよ。
再共済の仕組みもしっているのかなぁ?予定利率が引き下げられてから
ほんとだったじゃぁいい笑いものだよ。もっと新聞を読まないと。
ちなみに破綻のことを言っている人が多いけど、たいすうの法則のことを
知っていて、話をしているのかなぁ。
>保健と比較して事業費や広告費の話でマルチ共済が優位にたつなどと
馬鹿な話をしているから数字を出したまでの話
こんなことをまじめに言っているんだったら、本当にEXAのことを
分かってないと思う。あなたはEXAの何を調べたんですか?
なんか、馬鹿らしくなってくる・・・。
代理店加入金なんて、毎年払ってると思ってんのかなぁ?
はっきりいってここのアンチの方のレベルが低すぎて、有意義な
討論ができないよ。
まあ、どこの誰だかわかんないんだから、発言に責任がないのもしょうがないか?
792AGの一人:02/11/26 12:51 ID:L8yANpJV
 一応、一通り読ませていただきました。順が不同ですが思いついたところから
共済が破綻するかどうか?
 保険業界におられる方ならばどなたでも、ここ数年の生保の破綻は、いわゆる“積み立て”のお金の運用の失敗にあることをご存知ですよね!ある最大手生保の契約時の平均予定利率は、3.7%と聞いています。現在の運用は、約2%です。これが“逆ザヤ”です。

 共済で破綻したのは、オレンジ共済ですが、後残りの共済でどこか破綻しましたか?生協が運営して、全国にあるそれぞれの県民共済は?国民共済は?
これらの掛け金は、死亡率等のデータを下にして掛け金を決めているので、“大数の法則”が働く限り、「破綻」はしません。有るとすれば、社長の女狂いか、持ち逃げくらいです。

 予定利率;
 生保が逆ざやのゆえに限界に来ており、金融を守るために過去の契約を含めて利率を下げる、という手段をこのたび使う方向です。だからといって、なくなるわけではないので、“満期”まで待たれるのも方法のひとつです。
exaに加入するときに何でもかんでも、生保分を解約するのは、どうかと思います。
 特に。バブル期に契約した“積み立て”は残したほうが、利率が下がらなければ、いいですよ!

 掛け金の安さ
これを比べるためには、同じ商品でないとだめですから、いわゆる“掛け捨ての1000万円死亡保障”で比べられたらいいと思います。
 この際、掛け金が問題なのであって、代理店のコミッションは関係有りません。悪しからず、

 長くなるので、今日はこの辺で!
 
793名無しさん@どっと混む:02/11/26 14:24 ID:3QFHzNFR
何故か教えてやるよ。
以前“勝ち組み”と威張った奴がいて、そいつが年に数回風俗に行けるって
言ったのがきっかけでボコボコに集中砲火をあびて以来空白のスレが多発。

きっと自分の“こっ恥ずかしい”書込みを消し去りたくて空欄スレを頻発している模様

70 :もしもの為の名無しさん :02/10/01 01:26
↓これのこと

26 :EXAの勝ち組み :02/09/24 11:06
ぎゃあぎゃあうるさいぞ、リーマンどもめが。
俺様は、人生の成功者なんだ。
年に数回は風俗にいくほど余裕があるしな。
職場でも、それほど嫌われちゃいない。
お前等どうせ、風俗にいく金も、ローンにつぎこんでんだろ。
蛆虫どもが。
俺様がうらやましいからって、変に嫉妬心を燃やして、俺様の悪口を
垂れ流すんじゃねえ。
お前等蛆虫共は、一生、風俗にいく機会もないだろうが、クズ共。
お前等みんな、死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
794 :02/11/26 14:36 ID:1jjUtl5T
◆◆◆2ちゃんねる住民調査実施中◆◆◆

・アンケートフォーム
http://cgi.din.or.jp/~norihide/cgi-bin/2ch2/2form.html

2ちゃんねるをテーマにした「論文」を書いています。
(先行研究→http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/2chtext.html
その過程で「2ちゃんねら〜」の実態に興味が湧き、
アンケート調査を敢行することにいたしました。
個人情報が外部に漏れることはありません。
2ch利用者の方は一人一回のみ、全16問のアンケートにご協力ください。
データ収集期間は11月26日いっぱいの予定です。

なお2ch全体から、広く、偏りの無いデータを集めたいと考えています。
もしよろしければこのアンケートの存在を、
2chの各板・スレッドに宣伝して頂ければ幸いです。
みなさまのご協力よろしくお願いいたします。
795名無しさん@どっと混む:02/11/26 18:45 ID:KTeRgpfR
>共済で破綻したのは、オレンジ共済ですが、後残りの共済でどこか破綻しましたか?生協が運営して、全国にあるそれぞれの県民共済は?国民共済は?
>これらの掛け金は、死亡率等のデータを下にして掛け金を決めているので、“大数の法則”が働く限り、「破綻」はしません。

共済組織で破綻がありえないというのは間違いですね。
2000年度に地方公務員共済がいくつも破綻しています。
年金共済ですが神奈川県中小企業年金福祉共済団は破綻しています。
これらはgoogleで「共済 破綻」で検索をかけると出てきます。
また、いくつもの共済組織のサイトがその中で破綻が起こった場合の解説を掲載しているわけですから、「破綻はない」というのは間違いでは?

それに「大数の法則」とはおっしゃいますが、大数の法則はあくまでも過去の事例からの確率論にすぎないわけで、その確率を超える大災害が起こった場合には吹っ飛ぶものです。
大数の法則に従っているから破綻はないというのはオーバートークではないでしょうか。

ちなみに大数の法則というのはその名のとおり、事例を多く集めることで確率の正確性が高まるというものですが、始まったばかりのEXAだと自らの事例だけでの大数の法則は
あてにならないことになります。
ですから、他の共済組織の事例から借りてくるわけですが、そうなれば掛け率はほとんど変わらないものになるずです。
では、どうやって「他より良い(らしい)保障」や「他より安い(らしい)掛け金」を、代理店に多額の報酬を支払ってまで実現できるのでしょうか?
その理由を、根拠をもって具体的に示していただかないと、信用されはしないと思います。
オレンジ共済の例を見ればわかるように、すごい保障や見返りをうたって初期に金を集め、でもその保障や見返りは実はないということは「ありえない」とはいえませんから。

796名無しさん@どっと混む:02/11/26 20:21 ID:6QiEyggs
>>795
年金共済なんて破綻して当たり前でしょう。
掛け捨てじゃなくて逆ザヤもろじゃん。
797AG-S:02/11/26 20:51 ID:9rnOegKF
>>795
>それに「大数の法則」とはおっしゃいますが、
大数の法則はあくまでも過去の事例からの確率論にすぎないわけで、
その確率を超える大災害が起こった場合には吹っ飛ぶものです。

そんなことはとっくに分かってますよ。(笑)
再共済の話は聞きましたか?知っていたらこんな発言は出ないんじゃないですか?
共済では日本ではじめて再共済を掛けているのがEXAなんです。
だから、EXAのことをきちんと調べてくださいよ。
そしたら聞きますが、大数の法則のほかに何を使って保険の料率を決めるんですか?
適当に決めてたら、それこそオレンジ共済になってしまいますね。
それに、加入者だって、1、2千じゃないですよ。
それに”らしい”ばかり書いていますが、きちんと内容を調べてください。
多額の報酬と書いてありますが、何を基準に多額だといっているのですか?
簡単に言いますが、保険会社に必要なビルの管理費や、社員の固定給に
比べれば、EXAのコミッションなんて完全歩合制だから、しれたものですよ。
仮に解約が続出しても、AGのコミッションが減っていくだけで、生保が持つ、
莫大な固定管理費は必要ないんです。
あなたが言うように絶対はありえないです。だけど、それを言えば
日本の国家だって破綻してなくならないとは言い切れないでしょう?
どこの会社にも言えることです。
もし、本当にEXAのことを知りたければ資料でもなんでも
お送りして、説明しますよ。
EXAは同じ内容なら掛け金を安く、掛け金が同じなら保障をあつく。
を商品開発のコンセプトにしています。確かに、表向きだけ見れば、
同じ掛け金かそれより安いくらいで外国の生保で保険があります。
だけど、よく見てください。そして比べてみてください。
必ず、違いに気付くと思います。保険は使うときになって気付くのでは遅いんです。
EXAが選ばれている理由はそこにあるんです。
798       :02/11/26 21:36 ID:P9i/DsJc
790は良く調べてあると思うし、795はアンチにありがちな
感情論ではなく、非常に理論的で分かりやすいね。納得できるよ。
むしろそれに対する反論の方が感情的で非論理的だね。
大数の法則を持ち出したのはまさにお笑い。本当に意味が分かって言っているの
かと思う。
再共済も本当に分かっているのかな。分かっているというのなら
EXAの再共済の仕組みを説明してくれ。
前にも聞いたが結局誰も答えないんだよな。

>有るとすれば、社長の女狂いか、持ち逃げくらいです
良く分かってんじゃないか。EXAの最大のリスクは
EXA自身だよ。無認可共済なんだから金を持ち逃げされたり
勝手にアポーンされたら契約者お手上げ。泣くに泣けないね。
ここのAGの書き様を見ているととても信用できないよ。
特に新人AGなどは、文章から品性の下劣さがにじみでている。
とても共済という大切な商品を売る資格があると思えない
連中が多いよ。

799新井 杏子:02/11/26 22:18 ID:x/dS60gM
>>798

まずEXAの原価(純保険料)と生保の原価は同じであると
いうことをご理解下さい。そうすれば生保の固定費がいかに
高いか解ります。保険のプロの共済です。いいかげんな料率で
決める訳ありませんよ。

次に再共済についてですがEXAはメトロポリタン生命グループの
RGAという北米弟1位の再保険に対して死亡の85%(最高850万円)を
再共済として掛けています。1000万の死亡共済金支払いが発生した場合、
もしEXAに支払い能力が無かった場合、このRGAがEXAの代わりに850万円を支払います。
さらに、現状は再共済の掛け金以外に積立金をこの再保険会社に行っています。
こうして積み立てられたお金はエキスパート共済会にとっては責任準備金の一部と成ります。
共済会は通常の会社と同じく年度末決算の際に利益から税金を払うことになりますので、
期内の余剰利益をこの様な再共済費用として外部に出すことにて損金扱いになり、
利益として計上することなく内部留保ができるという訳です。
800名無しさん@どっと混む:02/11/26 22:22 ID:pUftODv/
>>798
全然説得力ありませんよ。
795は共済が破綻したと書いてあるのは年金共済と書いてあります。
年金=貯蓄型=逆ザヤでしょう。破綻して当たり前、最近は企業年金も
逆ザヤで解散してるではないですか。
それを掛け捨ての共済と比較すること時代がなにもわかっていない。
さらに大数の法則はEXAを基準に作ったわけではなく他の保険会社と同じ
基準で決めてあります。
801AG-S:02/11/26 22:45 ID:9rnOegKF
再共済というより、再保険で説明させてください。
もともと、大数の法則によって死亡率やガンの発症率などが決まっていて
それに基づいて、保険会社は色々な価格や設定をしていると思います。
だから、EXAと日本の生保が使っている保険の原価(純保険料)は同じです。
だけど、大数の法則が絶対というわけではなく、大災害が起きて、
一度に何千人という人が死んだとします。そうすると、支払額が莫大なものになって、
破綻の危機が訪れるということですよね。
そういう事態に備えて、EXAはアメリカの再保険会社に保険会社の保険を掛けているんです。
正確に言えば、積み立てているという感じ。
1億の保険を掛けている人が1000人一気に死んだら、1000億いるんですけど、
再保険会社はまた別の会社に再保険を掛けていて、万が一の時は、その会社で1000億円を
みんなで分け合って払うという仕組み。だから、再保険会社が10社あれば、
100億ですむし、100億も足りなければ、今まで払った再保険料を崩すこともできる。
保険会社も再保険として支払うことによって税金の面でも課税対象にならないという、
メリットもあります。
EXAは万が一のために北米最王手の再保険会社と再共済契約を結んでいます。
ちなみに、どこの保険会社も戦争になったときは保障の対象外です。
802AG-S:02/11/26 22:46 ID:9rnOegKF
>>798さんへ上の続きです。
社長の持ち逃げの確立の件ですが、持ち逃げするくらい、
お金に困っている人ではないと思いますよ。言いたいことは分かりますが、
あんまり反論としては、人としてあまり良くは思いません。(僕の性格上の話ですが)
だけど、思うのは勝手なので・・・。
もし、真剣に言っているのなら、どんな会社でも信用できないですよ。
あなたが、働いている会社の社長のことを同じように言われたらどう思いますか?
やはり、みんな人間なのでいやなことを言われれば、むかっときて
いつもよりきつく言うことだってあるじゃないですか?
ましてや、みんな名前も明かさずにこうやって掲示板に書き込んでいるわけで・・・。
だれだって完全な人はいません。ましてやEXAはAGが何万人をいるんです。
口の悪い人も口はいいけどいい加減な人、しゃべるのが得意じゃないけど、
本当に誠実な人、それはどこの組織だって同じ。
相手を変えたければ自分が変わることです。そう思いませんか?
再共済の件説明が下手だったらごめんなさい
803名無しさん@どっと混む:02/11/26 23:23 ID:CsNr4ixW
>>791

>一般の人がそこまで調べて保険に入るか?

事業費や広告費の事を持ち出したのはAGの方でしょう。
それに対して実際の数字を出して比較しただけなのに
それに対する回答がこれですか?
ニッセイのデータなんて誰でも簡単に調べられるのに
よく調べもせずにいい加減なトークをして勧誘している
AGこそ問題だと思いますが。

804名無しさん@どっと混む:02/11/26 23:55 ID:K4O4rUyj
>多額の報酬と書いてありますが、何を基準に多額だといっているのですか?
>簡単に言いますが、保険会社に必要なビルの管理費や、社員の固定給に
>比べれば、EXAのコミッションなんて完全歩合制だから、しれたものですよ。

なんでここでまた生保との比較になるんでしょうねぇ?
>>785は明らかに他の共済と比べてって話で疑問を投げかけてますね。
やっぱり他の共済と比べて優位な条件を出しても破綻がない根拠をだせないんでしょうかねぇ?

あと、1つの年金共済の件ばっか取り上げてますけど、地方公務員共済は年金共済じゃないでしょうに。
そっちは無視ですか?

再共済はEXAが最初?
バカいっちゃいけませんね。
既存共済のいくつものところが再保険や再共済かけたりしてますよ。
それに再共済かけてるから大丈夫なんてのも笑い話。
去年の9.11の時、再保険をかけられてる米国以外の保険会社が大丈夫なのかと懸念されてますね。
再共済ってのはリスクの分散でしかないんであって、リスクがなくなるわけじゃないし、リスクが大数の法則の
レベルを超えれば再保険会社の含めてこけるってのは常識。
805名無しさん@どっと混む:02/11/26 23:57 ID:K4O4rUyj
>保険は使うときになって気付くのでは遅いんです。
>EXAが選ばれている理由はそこにあるんです。」

っていうんなら
「保険は払われなくなって気付くのでは遅いんです。
EXAが怪しまれてる理由はそこにあるんです。」
ともいえますねぇ。

806名無しさん@どっと混む:02/11/27 00:04 ID:0xxLyN90
ところで逆ザヤ逆ザヤとおっしゃってますが、生保型共済をやってるところは運用をやってないとでも思ってるんでしょうか?
掛け金だけで支払準備ができてるとでも思ってるんでしょうか?
807名無しさん@どっと混む:02/11/27 00:12 ID:HC4KKTIJ
>>797
>多額の報酬と書いてありますが、何を基準に多額だといっているのですか?
>簡単に言いますが、保険会社に必要なビルの管理費や、社員の固定給に
>比べれば、EXAのコミッションなんて完全歩合制だから、しれたものですよ。

EXAは経費以外に経常収益の40%をコミッションに支払ってます。
ニッセイの事業費は経常収益の7.5%です
外勤の営業に払ってる人件費は2.1%です。

808将来:02/11/27 00:29 ID:/OjUSA4k
>>807

人件費の割合だけで比較しないで下さいね。
なぜならEXAはCMも広告もしてないんですから。
固定費がかからないからこそクチコミ料として
約40%のコミッションが払えるんです。
809名無しさん@どっと混む:02/11/27 00:38 ID:HC4KKTIJ
>>808
ニッセイは人件費,広告費もろもろ込みで7.5%です
EXAはコミッションと経費合わせると60%にもなってしまいます。
CMしないから云々というのはマルチの常套文句ですが
実際はCMしたほうが安上がりです。
それに,営業活動であって口コミではありません。
このような意識がマルチのオーバートークの原因にもなっている事を認識しましょう。

810名無しさん@どっと混む:02/11/27 01:08 ID:oIeKYsiB
↓これってEXAですか?

http://victory2003.hp.infoseek.co.jp/infoseek/
811名無しさん@どっと混む:02/11/27 04:02 ID:c2Nl0BOB
ここに出没しているEXAのAGで100万円のスーパーAG料
払った人いるのかな?中には50万円でスーパー・・になった人もいるって
知ってるのかな?ホントに月に100万円以上収入を得てる人いるのかな?
女でアボーンしそうな社長ってもしかして・・・・・

一度話を聞きましたが、全種類入ると今掛けてる生保より高いです。
保障が違うって?・・・やめてよそんなトーク。全部入ったら高いから入んないの。
全部入らないとボーナスもらえないんだろ?やっぱ高いよ。

ま、とにかく涙流しながら講演する人間でろくな奴がいないって事だけは確かだな。
だからもうこのスレッド終わろうよ・・・・
812名無しさん@どっと混む:02/11/27 08:27 ID:mlcCUwbl
>>811
>中には50万円でスーパー・・になった人もいるって知ってるのかな?

正確に言うと、ある特定の女だけSA出すと50万円もらってた。
女だけってどういうこと??????
813名無しさん@どっと混む:02/11/27 08:52 ID:Q0/siFJR
>>812
嘘の話はアンチマルチの作り話です。
まともな質問以外は答えないようにしましょう。
814名無しさん@どっと混む:02/11/27 09:14 ID:Ds71SRWw

ようするにEXAってのは

共済として集めた金を貯めも運用もせずにAGにコミッションとして配っちゃってって事だよね。

加入者が増えてる間は金が回るけど減ってきたらどうなるのかな?
815名無しさん@どっと混む:02/11/27 09:40 ID:Vk478TR5
お前ら生保の固定費が高いのは分かった。
しかしお前らのコミッション率も馬鹿みたいに高いじゃねーか。
是正して更に安くしろよ。

コミッションを餌に共済を売らせる体制には反対。
説明会に集まってる人間なんか胡散臭せー奴ばかり
あんな連中がかかわって未来永劫この制度が成り立つとは思えない。

816名無しさん@どっと混む:02/11/27 20:53 ID:cPweEVH2
814の指摘は素晴らしい。彼らはただマネーゲームをしてるだけなんですね。働けよ。
817 ◆IHp821mVkI :02/11/27 21:12 ID:/OjUSA4k

814と816はすららすぃ〜〜〜〜

頭が悪い事を恥ずかしげも無く、晒してるる〜〜〜
818AGの1人:02/11/27 21:39 ID:n7f6olar
名無しさん@どっと混む :さんWrote

[加入者が増えてる間は金が回るけど減ってきたらどうなるのかな?]

加入者が減るとコミッションも自動的に減るので、ご心配には及びません。

 ところで、共済(生保も含めて)の死亡保証金などは、何を原資として支払われるかご存知ですか?掛け金は、大きく分けて保証のために部分、それを募集するための部分に分かれます。
この保証的部分がいわゆる危険準備金です。死亡、入院などの時に支払われます。
 そして、募集のための部分がいわゆる経費です。県民共済などは、20%を越える割戻金があったりしますが、これは、死亡率等を実際よりも高く見積もっているので可能となります。また、県民共済にも「営業」として募集している方がおり、コミッションが支払われています。
しかも、県民共済等は、基本的に60歳までの保証期間となっていますので、死亡率等も低いところで推移します。

 共済は、保険業法の範囲外ですが、使用している死亡率等のデータは、それぞれの会社の加入者のデータではなくて、厚生省のデータなどです。
大数の法則が効果がない戦争等に大量死に場合は何処の生保も約款上、支払いがありません。

 ところで、「ここに出没しているEXAのAGで100万円のスーパーAG料
払った人いるのかな?」

 とありましたが、わたしは、SAです。「50万円でなった」、そうですか?でも部外者には利害関係がありませんよね!スーパーAG料の100万円というのは、一定の基準を満たすと特別ボーナスとして帰ってきます。因みに私は返ってきましたけれど、
それと、100万の収入、私が因みに30万円台です。私のアップが現在130万円強です。だから居ますよ!

 でもこんなことあなたには関係がないのでは????

更に、「しかしお前らのコミッション率も馬鹿みたいに高いじゃねーか。
是正して更に安くしろよ」

と言われていますが、カタカナ生保にる友人に聞いた話では、S生命の代理店コミッションは、50%を越えるそうですよ!
これもマネーゲームですか?

 名無しさん、胡散臭いヤツばかり、デスカ?有り難うございます ところで、未来永劫成り立つ組織、法人など、と言うがあったら教えていただけませんか?


819名無しさん@どっと混む:02/11/27 22:05 ID:cPweEVH2
AGの一人さんの御指摘も専門的過ぎで素晴らしい。マネーゲームではないんですね。僕バカなんでよくわかりませんけど。
820 ◆IHp821mVkI :02/11/27 22:38 ID:/OjUSA4k
>>819
バカならレスしなくてもよろし!
821AG:02/11/27 22:49 ID:37T5cduM
私もSAですよ。
今年度のEXAからのコミッションは約200万円程度です。
もちろん副業で、30ヶ月連続増加中です。
来年の予想は500万円位だと思います。
再来年は・・・市場規模から考えたら、後10年は増え続けると思います。
その時は・・・想像にお任せします。
別にアンチの方は、ずーとアンチでいてくださいね!
822798       :02/11/27 22:50 ID:pzyju3hA
新井さん、AG−Sさん、再共済のていねいな説明ありがとうございます。
ところでAG−Sさん
>あなたが、働いている会社の社長のことを同じように言われたらどう思いますか?
私の会社はマルチではありませんので、人様にそんなことは言われないと思います。(藁
社長が持ち逃げは喩えの話で、別に社長でなくても他の幹部社員でもいいのです。
要はマルチをやる人間は信用できないということですよ。
あなたがたは、日本では忌み嫌われていることをおやりになっているんだから
このぐらいの中傷は覚悟しなきゃね。
それと再共済については別に意見があるんだが長くなるので別の機会にします。
823名無しさん@どっと混む:02/11/27 23:17 ID:xtIqOW62
>>818

>カタカナ生保にる友人に聞いた話では、S生命の代理店コミッションは、50%を越えるそうですよ!
>これもマネーゲームですか?

S生命ってのは住友生命?
住友生命の営業活動費って収益の3.6%なんだけど,この50%ってのは何処から出てきた数字?
824名無しさん@どっと混む:02/11/27 23:45 ID:4SWkWjCh
代理店ならソニーでしょう。
825 :02/11/27 23:53 ID:0xxLyN90
>ところで、未来永劫成り立つ組織、法人など、と言うがあったら教えていただけませんか?

なんていうんなら
「“大数の法則”が働く限り、「破綻」はしません。」
なんていうもんじゃないな。
826       :02/11/27 23:54 ID:pzyju3hA
>>824
ソニーって代理店が主力だったか?
男性営業社員によるコンサルタント販売がメインでは
827名無しさん@どっと混む:02/11/28 00:14 ID:OnAQQcBC
>>823
日本の生保の掛け捨ての保険の付加保険料は60%だってよ。
FPの小野さんがホームページで書いてるよ。
(ちなみに、国内生保の10年定期保険の付加保険料は60%程度)
828名無しさん@どっと混む:02/11/28 00:32 ID:+hhKH34s
>>827
付加保険料ってのは経費や利益も含んでるんだよ。代理店だけで50%ってことはない
ちなみにこのスレのAGの書き込みからはEXAの付加保険料は70%となるようだが。
829名無しさん@どっと混む:02/11/28 02:49 ID:rCwfXN9z
EXAに誘われたので探してるうちここに流れ着きました。
>>818
>>821
ってお金稼いでるんですね〜。
やっぱり入るのやめた。
一緒に誘われている知人数名にもヤメトケって言っとこ。
だってEXAの人って金の亡者みたいだし〜。
新人AGとか言う人はムカツクし〜。
EXAの皆さん頑張って勧誘してね〜
まあ、オレはこれからも絶対入らないし
知り合いが入ろうとしても、ヤメトケよあんなものって言うけどね〜

830 :02/11/28 07:10 ID:wg8Q5N7t
代理店のなんで他の共済より保障がよく安くできるかっていう説明がないなぁ。
いくらの保障だっていうビジョンだけあってもその裏づけがないとなぁ。
831名無しさん@どっと混む:02/11/28 07:56 ID:zy2l2XC7
>>791
>だって、見てるとただの揚げ足取りしかいないじゃん。
>>790のかたなんて、一般の人がそこまで調べて保険に入るか?

つまり,一般の人はなにも知らないわけだから
いいかげんな話で勧誘している自分たちを邪魔するなってことですか?
不実告知を数字で反論されると「揚げ足取り」って帰ってくるのはマルチ商法ではいつもの事ですね。
832名無しさん@どっと混む:02/11/28 09:41 ID:zlr/wPm9
>>828
28歳10定期保険 死亡1000万円で
生保 掛金 約2450円 付加保険料60%として1470円
EXA・ 掛金  1450円 付加保険料70%として1015円

でも実質は生保の場合死差益と費差益があるから、もっとあるはずです。
何故ならば、EXAに比べて純保険料は約2倍になっているからです。 
833名無しさん@どっと混む:02/11/28 09:44 ID:zlr/wPm9
>>829
貴方は何も見えていないね。
約3年も経費掛けてEXAやってて、年収200万円しかないのに
金の亡者がこんなに根気の要ることやるわけ無いじゃん。
834名無しさん@どっと混む:02/11/28 09:46 ID:zlr/wPm9
それから、当然だけど利益からきちんと納税して、残ったお金の半分は
寄付していることも、頭に入れといてね!
835AG-S:02/11/28 10:05 ID:9tiSzczQ
ちょっと説明の仕方が悪くて、うまく伝わってない感じがしたので、整理して説明したいと思います。
例えば、医療保険で考えて見ましょう。EXAに加入すると、同じ保障で大体5割から3割
安くなることは事実なので、簡単に計算するために5000円に対して2500円になったとします。
そして、純保険料は生保と一緒なので仮に750円とします。(実際は医療保険だと750円くらいなので)
そうすると、内訳は以下のとおりになると思います。
EXA
純保険料
      750円
付加保険料(コミッション、本社経費)
      1000円(約40%)
利益(再共済金、支払準備金)
      750円

生保  医療保険  5000円の内訳
純保険料
      750円
付加保険料(人件費、広告費、その他)
      3000円(約60%)
利益
      1250円
こうやって見ると、利益としてはあまり差がないけれど、付加保険料に大きな差が出てくるのが分かると思います。
EXAはこの付加保険料のところを安くするために、MLMにしていると
理解しています。もし、解約が進んでも、固定費は本社管理費なのでリスクは少ないと思います。
パーセントで話をすると、感じないんですが、もともと、集める金額が違うので、実際の%に当てはめてみるとこういう結果になります。
AGの方達はこういうことを説明したいんだと思います。しかし、一般の人が加入するときにここまで調べる人はいないんじゃないかと
思っただけです。ごめんなさい。
EXAの利益には含まれませんが、生保の利益には払い戻しの分も考えないと思います。
簡単に書きましたので、参考になるか分かりませんが、僕が知る範囲ではこういう風に理解しています。
836AG-S:02/11/28 10:20 ID:9tiSzczQ
>>822
ご指摘ありがとうございます。
現実にマルチと聞くとそういう目で見られるというのは事実だと思います。
だから僕は、無理矢理EXAに加入させようとはしてません。
あくまでも、EXAを紹介するときは、FP的な立場に立って、話をしています。
EXAは見直しの手段の一つです。でも、EXA以上のものがなかなかないのも事実です。
ビジネスも本当に興味をもって大きな企業が真剣に取り組んでいるのも事実なんです。
企業がやっているから協同組合がやっているからって悪徳は悪徳だと
言う人もいるかもしれませんが、Jリーグのチームや多くの大手企業取り組んでいるということは
支持されているということだと思います。
今はこういう風にいかがわしいといわれるかも知れませんが、
少なくとも僕の周りの人は、EXAを理解し、保険見直しの一つの手段として
真剣に検討してそして、入っています。
ビジネスも同じです。
837名無しさん@どっと混む:02/11/28 15:20 ID:Auq+hX/0
age
838 :02/11/28 22:27 ID:wg8Q5N7t
FP的な視点だけだから、マルチが批判的な目で見られたためにイケイケの事業計画、保障プランが
破綻するという可能性に考えが及ばないんだね。
「今は」ってマルチがいかがわしいって言われて何10年たってると思うんだろうね(笑)
おまけに「い つ ま で た っ て も 生 保 と の 比 較 し か し な い」
839名無しさん@どっと混む:02/11/28 22:35 ID:RnMNg3Vs
EXAのライバルは共済でなく、生保って事じゃない。
県民共済や全労災は眼中に無い、何故なら保障の中身は生保に近い。
840 :02/11/28 23:27 ID:wg8Q5N7t
ここで一覧表きぼーん!
EXA代理店がどの程度わかってるか比較したいんで。
841夢の銀行:02/11/29 01:29 ID:LgTFRpmU
こんばんは。自分は教材関係の営業をしてる者です。
先日、僕の会社の商材を契約してくれた僕のお客さんが
EXAの人で、勧められて仕方なくジョーズとガードに加入しました。

「まぁ、せっかく契約してくれた自分の客だし
 僕はJAFにも加入してなくて、ちょうどJAFに
 加入しようかなぁ、ガードも月に1000円だし
 いいかなぁ」
って軽い気持ちで加入しました。それまではよっかったです。
しかし、その後は

やれ、「エ ー ジ ェ ン ト 登 録 し ろ」だの

やれ、「 誰  か  加  入  さ  せ ろ」だの言ってきます。

その度に、言い訳してごまかしてきたんですが、この間、

「E X A の 偉 い 人 が 説 明 会 が
 あ る ん で 一 緒 に い か な い か ?」

と誘われ、断ってばかりも悪いんで、行くことにしました。
行って何か面倒臭いことにならないか不安・・・
842名無しさん@どっと混む:02/11/29 01:33 ID:ajep0j2E
行くとこのスレの新AGのようになります。
843新人AG:02/11/29 09:00 ID:Fe1xdsK5
>>841俺も最初は説明会とか社長講演とか行きたくなかったけど、
1回行ってから(これは怪しい!!絶対法的に触れてて、ブッ潰れる)
って思ったで。 でもEXAが偽者やって所を探っても出てこない・・・
俺は説明会に4回行って社長講演に一回と渡されたビデオを見て日本の経済を
学び、国内生保や外資系、他の共済、他のNBと比べた結果《本物》ってわかった。
だから登録した>>841がもし気に入らないなら、はっきりと理由を伝えて断ったらいいと
思う。 ただリスクが無いから安心して説明会に参加してみては?

844名無しさん@どっと混む:02/11/29 09:05 ID:ajep0j2E
というふうに洗脳されてしまいます
845名無しさん@どっと混む:02/11/29 09:38 ID:+akdYbSm
一回行って自分で判断したら良いと思いますよ。
ここに書いている人は賛否両論ですので、最後は自分です。
全て自己責任、チャレンジ精神が必要です。
846名無しさん@どっと混む:02/11/29 09:43 ID:K0f2GUCf
>>835
上の方のAGの書き込みでは

>コミッション約40%、純保険料30%、粗利30%

て書いてあるんだけど

>付加保険料(コミッション、本社経費)
>      1000円(約40%)

なぜ付加保険料が40%になってしまうの?

847名無しさん@どっと混む:02/11/29 10:16 ID:+akdYbSm
付加保険料は70%でしょうね。
848AG-S:02/11/29 20:19 ID:JSx/k61M
>838
生保との比較しかないのは、ほかの方も行っていたように、内容的に死亡からガン・医療と
すごく、生保に近い内容だからです。それに、県民共済などの場合は、保障がとても薄い
ものが多いように感じます。とくに60からが不安です。
僕の周りでも多いですが外国の生保にはいって、補うという意味で共済に入っている人がいます。
県民共済がメインでもぜんぜんかまないと思いますが、いざというときに
不安があるのは確かだと思います。
>841
どういう感じなのか実際話を聞いてないので、分かりませんが、強制するようであれば、
すぐにEXAの本社に電話して相談されてはどうですか?
すぐ、対処してくれると思います。
>846
ごめんなさい。利益も入れるから70%ですね。
だけど、あの比較で多少は分かってもらえたでしょうか?
僕は保険のプロではないので分かりやすく説明できなくてすいません。
849名無しさん@どっと混む:02/11/29 20:49 ID:QhnqKIri
>内容的に死亡からガン・医療とすごく、生保に近い内容だからです。

嘘いうのはやめようよ。
都民共済のページなんかみると、ちゃんと医療系保障もある。
60歳以上に対しての保障もある。
不安だ、薄いだのと抽象的なんじゃなくて、具体的に数字や内容だして一覧形式で比較してよ。

それと!保障が厚いのに安くできる根拠も出てないしさ。
提灯用に厚い保障をセールスポイントにしていざとなったら受け取れなくなるってことがない根拠が出てないじゃんか。
いつもそこで生保との比較に逃げるしさ。

>僕は保険のプロではないので

プロでしょ?なにいってんの!
代理店はプロじゃないと逃げる、加入者の大半は内容がわかってないことを認めながら、
自己責任って逃げるし。
EXAってとんでもない無責任体制だね。
保障が実行されるのか不安になってもしょうがないよね。
850AG-S:02/11/29 21:14 ID:JSx/k61M
>849
ぼくが住んでいる愛知県の県民共済は僕が見る範囲では、
保障がEXAにくらべて良くないです。
都民共済は僕は入れません。
プロというのは、僕は生保の免許を持っていませんということ。
職業は保険のセールスマンではないんです。
専門的な知識は僕の勉強した範囲でしかなく、プロといえる基準が
分かりませんが、人の保険証書をみて、どういう内容の保険なのかというのは
わかります。それなりに勉強はしています。
本当に詳しいこと(会社のこと)を知りたいんだったらEXAに直接
聞いてもらったほうが、あなたが納得できるような回答が得られると思います。
あなたが求めているのはメーカーの人間の話ではないでしょうか?
一覧形式で比較をしたいのなら、僕が持っている共済や生保の資料を見せたいのですが、
ここでは狭すぎますし、資料を見せることもできません。
どうすればいいでしょうか?
ちなみにEXAの保障内容は知っていますか?
ちなみにアリコの資料を請求して、僕も保障について色々聞いたことがありますが、
どうして安くなるんだとか、会社のシステムをとか、教えてくれるんでしょうか?
聞いたことがあるなら教えてください。どのくらいまで聞けるんですか?
それに、今現在でも保障は実行されています。
851将来春子 ◆ech6neEAkY :02/11/29 21:35 ID:97FWgd/J
>849
>保障が厚いのに安くできる根拠も出てないしさ。

 既に今までAGが何百回と言ってますが、あなたは読解力が
 無いんでしょうか?
 純保険料は同じと言ってるでしょう?付加部分が圧倒的に
 安いから同じ内容で安くできるという事ですよ。

 それからプロ、プロといいますが、どこが?って感じがします。
 生保はコンサルティングを売りにしてますが、収入、貯蓄、
 子供の年齢、住宅取得時期等をアンケートで答えてもらい、
 パソコンに入力するだけですよ。なにが必要保障額ですか?
 将来のことなんて誰も分りませんよ。契約者を納得させるための
 ひとつの手段って意味しかないですね。
 ちなみに私は生保、損保とも15年扱ってます。
852名無しさん@どっと混む:02/11/29 22:42 ID:gAaIWPAA
でもマルチ。すぐつぶれるんじゃないの?少し高くても、他所の保険つかいます。
853将来春子 ◆ech6neEAkY :02/11/29 22:49 ID:97FWgd/J
>852
 
 どうぞ、どうぞ。
 EXAは何も強制はしませんから・・・
854 :02/11/30 01:02 ID:uEF/9CuE
>>850

>ぼくが住んでいる愛知県の県民共済は僕が見る範囲では、
>保障がEXAにくらべて良くないです。

結局マルチお得意の「僕の周りでは」議論しかできないんよねぇ。
JA共済は全国区でがん保険も医療保険もあるよ。
>>849だってどこどこではなんて話をしたいってわけじゃないだろうに。
細かい地域性の話じゃなくて「なんでEXAだけみたいな言い方するのか」って議論しなよ。

>それに、今現在でも保障は実行されています。

君は見せ金だけですべて信用してしまうわけですか?
将来の保障の話なんだから、継続性を議論しなきゃ意味ないでしょう。
だからこそ「なんで掛け金安くて保障が厚くできるのか」ってことを問われてるんでしょうに。

>>851

>加部分が圧倒的に安いから同じ内容で安くできるという事ですよ。

だからなんでそれができるのかって聞かれてるんですよ。
保険ってのは「今」じゃなくて「将来」受けるものなんですから、そのときに破綻してチャ困るでしょ。
だから破綻しないって理由を求められてるんですよ。
EXAがどういう指導してるか知りませんが、不安を全く払拭できない代理店ばかりじゃ、どのみち将来は危なそうですね。

>それからプロ、プロといいますが、どこが?って感じがします。

ほらまた「生保は」だ。
っていうか誰もプロ、プロいってるわけじゃないよね。
プロじゃないって逃げてるところを非難されてるわけでしょ。
855新人AG:02/11/30 03:35 ID:KBtxoXdm
>>854の言ってるのは要するに揚げ足取りやん。
JA共済は各年齢比率や払い戻しをEXAの年齢比率や総合的に見ると
掛け金が倍近くて比較にならない。
簡単に言うと広告費や人件費等のコストを掛けすぎてるから。
次はEXAの見せ金って何?詳しく教えて。
続いて、年間継続率は約97%の実績があるで。ついでにプ○ミア共済は94%・・・

わざわざ逃げるAGなんかおらんよ。アンチのきっつぅい質問がAGにとって知識となって残るから。
そんなに生保と比較してる部分が気に入らないならここにおるAGは比べてくれるで。
JA共済の次は何を出しますか?国民共済?県民共済?もうちょっと保険の知識を高めてからスレしなよ。
EXAよりも総合的に勝ってる共済や外資系が日本の国にあるって言うなら教えて下さい。
EXAが負ける様な内容は存在しない!!万が一負けてしまうようなら中川社長はこう言ってる『AGのコミションを一律に減額してでも業界トップに立ちます!!』との事。



856名無しさん@どっと混む:02/11/30 06:49 ID:cv5OB0ob
>>855
ええっ!減額されるかもしれないの?
俺を誘ったやつは生涯この金額もらえるって言ってたのに〜
せっかく一家そろって入ったのに〜
信じた俺が馬鹿でした。
家族ともども解約します。
857 :02/11/30 06:51 ID:uEF/9CuE
どこが揚げ足取り?なにがもうちょっと保険の知識を高めてからレスしなよなんですかね?
最初にAGが他の共済じゃガンや医療に対する保障がないっていったから反論されてるだけでしょ。
自分の(もしくは仲間の)知識がないのを棚にあげて何をいってるんでしょうかね。
おまけにそれをされたら「総合的にみて」って話に変えるんですね。

>簡単に言うと広告費や人件費等のコストを掛けすぎてるから

EXAのと具体的な数字の比較で出してくださいよ。

>見せ金って何?詳しく教えて。

「今」保障を支払われてるからって「将来」がどうかわからないってこと。
八葉みたいに「儲かってる人」を見せ付けてても、実は火の車で破綻ってこともあるでしょ。
だから破綻しない根拠を求められてるんでしょ。

>EXAが負ける様な内容は存在しない!!

で?なんでそれが実現できるのかを何度も聞いてるんですけどねぇ。
他と何がどう違うからそれが実現できるのかってのを具体的な根拠と数字を持って答えてほしいんですけど。

858新井 杏子:02/11/30 08:34 ID:crmusMIW
>857
>破綻しない根拠を求められてるんでしょ。

今までの生保の破綻はすべて運用の失敗である事は
理解されてますよね。
何度も言いますが、EXAは運用商品を持ちません。
毎月の掛け金に対して保障するだけですよ。
どこから破綻?などという言葉が出るんでしょうか?
まして八葉が出てくるなどあなたの頭の程度を
疑われますよ。
859AG:02/11/30 09:10 ID:olzY1iA/
>>855
新人AGさんへ
EXAより安い共済は実在します。
ただし、普通の人は加入できないだけです。
大企業や公務員等の団体共済などです。
当然、募集手数料も取らなくて良いし宣伝費も無いなど募集の経費が殆ど
掛からないので、安く出来るのは当たり前です。

それを除けば、安い方になると思います。
それに家族は手数料が戻りますので更に他社よりは安くなりますね。
860 :02/11/30 09:22 ID:uEF/9CuE
>>858

また生保ですか?
他の共済と比較して安く厚くできてしかも破綻しないっていう理由と明示してますが。
それともまたそういう具体的な比較からは逃げですか?

>八葉が出てくるなどあなたの頭の程度を疑われますよ。

そうですか?
共済をうたい文句に金だけ集めてトップは豪遊、そして破綻はオレンジ共済で事例があるでしょう。
そういう状態がないと言い切れるあなたのほうが信仰心あふれてる信者ぶりを示してると思いますが。
861新井 杏子:02/11/30 09:38 ID:crmusMIW
>860
ひとつについては859さんがレスつけてくれました。
生保と比較して何が悪いんでしょうか?あなたは生保の方?

今の時代は情報があふれかえり、ニセモノが多い時代です。
その中から本物を見極めていかないと、本当に弱者になってしまいます。
私達はトップの考えに賛同したからこそ、参加しているだけです。
それを あたかもからかう様なレスをつけるあなたの頭を疑うと
言っているんです。
何でもそうですが、疑いを持ちつつ仕事なんてできません。
おそらくあなたも仕事をしてるはず。疑いながら仕事してますか?
信じて仕事をするのが信者なら、みんな信者じゃないでしょうか?
862 :02/11/30 09:42 ID:uEF/9CuE
あなたが何を信仰してるかなんかどうでもいいですよ。
他人様を巻き込もうって言うなら信仰心じゃなくて根拠を示しなさいと言ってるんです。
863AG:02/11/30 09:42 ID:MhCwLrgw
>>860
団体共済の掛金は生保の掛金の約40%程度です。
ようするに、生保2500円の時に団体共済は1000円です。
これだけで、生保の掛金が高すぎるのかわかると思います。
EXAの掛金は約60%程度とすれば、掛け金的には破綻しないことは
わかると思います。

八葉や持ち逃げは論外の話です。
864新井 杏子:02/11/30 09:46 ID:crmusMIW
>862

  どうして私の質問には答えないんですか?
865 :02/11/30 09:52 ID:uEF/9CuE
>>864

あなたの質問?
私は生保の人間じゃないし、仕事は他人様からお金を預かって将来どうなりますなんていうものじゃないですから、
私が自分の仕事を信用しようが疑おうが誰にも迷惑はかけませんね。
866 :02/11/30 09:57 ID:uEF/9CuE
>>863

だからなんでまた生保としか比較しないんですか?
他の共済も営利ではないから内容や掛け金についてはがんばってるはずでしょう。
EXAはそれらよりも安く厚くできるという。
なにが違うのか、どうしてそれができるのかってのを聞いてるんですが。

知らない、答えられない、会社から聞いてないっていうなら素直にそういえばいいじゃないですか。
それならしょうがないって納得しますから。
生保との比較なんてくだらない逃げを打つから非難されるんですよ。
言い訳とかすり替えをすればするほど疑念の目で見られるのに、ここに出てくるEXA代理店は保障をウリにする共済会社のくせに少しも安心感を与えませんね。
867新井 杏子:02/11/30 09:59 ID:crmusMIW
>865

 あなたの考え方は非常になげやりですね。
 ご自分の仕事はうまくいってらっしゃらないんですか?
 それと、あなたがEXAのについてここまで書き込みする理由は何?
 まずそれが知りたいですね。
 破綻とか信用性とかを聞く理由ですよ。
 
868名無しさん@どっと混む:02/11/30 10:01 ID:JI9p8xfm
八ヨウがでてくるのはマルチだからですよ?同業者でしょ?新井サンが心配です。大丈夫ですか?
869AG:02/11/30 10:01 ID:ZM1sh3Sm
>>862
自分の会社を信じれる、愛社精神がある。
こんな会社、今時珍しいですよね。
他人を巻き込むなんて言われますが、生保の2500円の掛金を売っている人の方が、
何も知らずに信じて加入してくれる人を生保の存続のために巻き込んでいるのではないでしょうか?

最近、外資系生保や民間大手生保でトップセールスの人たちがEXAの代理店を続々と始められています。
これは、紛れも無い事実です。
870新井 杏子:02/11/30 10:09 ID:crmusMIW
>868

 あなたこそ大丈夫ですか?
 レスつける気もしなくなります。

 AGさん、お疲れ様です。
 ここは本当に議論なんてできませんね。
 でも中にはわかる人も出てくるでしょうね。
871 :02/11/30 10:29 ID:uEF/9CuE
>まずそれが知りたいですね。
>破綻とか信用性とかを聞く理由ですよ。

生保をはじめとした金融機関の破綻、リストラなどの雇用不安、さらにそれを利用した悪徳商法の蔓延。
色んなリスクがあって、それを消費者がよく見極めなくてはならない時代、目の前の商品がない、将来の
話に対しては慎重になるのは当然でしょう。

それに消費として考え方が変わってきたというのもある。
今までは画一的なもので安心しながらも手を抜いてきたけれども、ベネフィットとリスクを自分の裁量で判断するようになってきた。
掛け金が安いかわりに破綻のリスクを背負う、そういう考え方もあるし、その逆もあるが、それでもその判断のための材料が必要。
だから信用性とか根拠を聞いている。

最初ここを見たときは納得できるんなら加入してもいいと思ってた。
。だけど代理店の話のすり替えや逃げ、根拠を示さないこと、しまいにゃ人格攻撃とはあきれ果てる。
EXAは「リスクは大きすぎる」と思うようになったね。
となると次は、こんな危険なものに手を出さないように注意を喚起するという社会的義憤にかられるわけ。
ほーら、こんなにいいかげんな人達のやってるところなんですよーってね。
872新井 杏子:02/11/30 10:45 ID:crmusMIW
>ID:uEF/9CuE

 ありがとうございます。よく分りました。
 私達も誤解されない様に伝えているつもりです。
 
 そういう感じ方をされたのなら素直にお詫びします。
 私達も学びながらEXAの輪を広げたいと思っています。
 
873名無しさん@どっと混む:02/11/30 14:29 ID:JI9p8xfm
心配していただきありがとうございますが当方は将来的に問題のない職業ですんで大丈夫ですYO。セイホとの比較トークは特商法にひっかかりそうですね。
874傍観者:02/11/30 15:49 ID:9xRiQHq2
このレスは、論外な糞レスは無視するとしてもアンチマルチ人達の無知が多いと思いませんか?
EXA擁護派の人達の説明のほうが的を得ていると思います。
最初から全部を読めば、アンチマルチ派の方が、批判されても仕方が無いのでは?
確かにマルチ商法は、被害者が出るシステムになっているのが多いのは否めない。
健康食品、健康器具や磁気活水器その他いろんな商材がMLMで流通している・・その中で儲かっている者の
言い分と被害者の言い分など・・・いろんな発言があるけど、通常はマルチ否定派が賛同を得るのに??
このコーナーでは、全体を読めばEXAの言い分が正論だと思えるのです。
私も、マルチ商法はインチキが多いので付き合いで購入しても活動はしない部類の人間です。
先日EXAのビデオを友人が持ってきたので、嫌々ながらも二人で見ました。
ここで、EXAの事は知っていたので内容を確かめる気もありましたし最後まで真剣に見ました。
アンチMLMになりきって疑問点を質問しましたが、友人は答えられるように詳しくありませんでした。
しかし、中川社長の経歴は事実だし! 欲深い社長なら自分が作り上げたアクサ生命の社長の座を
捨てたりしないだろうし、アリコジャパンの副社長を失脚か追放されたのならアクサ生命の社長に
なれるはずが無い!!ましてやフランスの最大手保険会社のアクサが中川個人に300億もの金を
託すはずが無い!・・・・・皆さんそう思いませんか?
私も、EXAが気になったので徹底的に調べることにしました・・・信じなかった自分に後悔してます
ここのスレッドも最初から全て読みました、嫌気がしながらでもその度に応えてるAGやEXA擁護派の
気持ちが判るようになりました。
アンチを批判するようになったので、私も中川教の信者なのかな??何と言われようと私は自分の
責任でAG登録します、そして根気良く僕に伝えてくれた友人に感謝してます。
ここのスレッドでも、自分の知識を深めながらEXA擁護派に務めようと思います。
否定派の人もこのスレッド全体の流れを読み直すとか、批判する相手調査するとか少し努力をして
いただきたいと思いますが・・・・・・無理かな????


875名無しさん@どっと混む:02/11/30 15:58 ID:Q/DBOYY7
アンチを批判するわりに実のある内容がないね。
無知とかいうけれども「どこが」かを示してないし。
(かろうじて示してるのは社長の経歴のところだけ)
ここでず〜っと求められてる継続性とか信用性とかそのための根拠とかぜんぜん触れてないしね。

「元アンチで今はマルチも悪くない」って言う人ってどのマルチでも信者側が都合が悪くなると出てくるね。
いつも「アンチをどこがおかしいか示さずに非難する」ってワンパターンでさ。
「自称中立」が信者の自作自演だってのがバレバレになったんで新しい手法のつもりなのかな?
876名無しさん@どっと混む:02/11/30 16:19 ID:JI9p8xfm
874かわってますなー。普通の奴は反対だろ?かなり調べてんじゃん。根拠もなにも、共済なのにセイホと比べるなんて素晴らしい。
877傍観者:02/11/30 16:27 ID:9xRiQHq2
>852 >854

あなたはEXAを調べてから批判しなさいよ!相手を悪く言うにはそれだけの事実
をあげてないと失礼ですよ!
いいかげんな事を言ってても自分の無知がわかれば恥をかくのは自分なのです。
ネット上だと人物の特定が出来ないからと思っているのでしょうが?
EXAのAGも貴方が損をしようが、理解しようとしなくてもぜんぜん困りません!
ただ貴方の間違った意見で、道ずれにされる方がいたら可哀相だから相手にしてる
のではないでしょうか・・・・?
私も、貴方のような意見に左右されていて半年も遅れてしまいました。
自分でしっかり調査しなかったのだから貴方ような人を恨むつもりは有りませんが
多くの人が、このスレッドを参考にしているので、否定派も肯定派も責任ある態度
で臨んでほしいと思います。

878名無しさん@どっと混む:02/11/30 16:34 ID:Q/DBOYY7
で、やっぱり具体的にどこがおかしいかってのを出しての批判はないわけだ(ワラ
879新井 杏子:02/11/30 16:56 ID:crmusMIW
>傍観者さん

 一緒にがんばっていきましょう。We Are One Team!ですからね。

>ID:Q/DBOYY7

 まあ今までのNBがイメージのいいものは何ひとつないですからね。
 批判されるのは仕方ないでしょう。ところであなたはEXAのHPには
 アクセスされましたか?EXAのNBが今までのと違うという所を簡単に
 説明してみます。まず商品が圧倒的に安く、AGになれば家族から募集
 という形が取れ、約20%のコミッションが毎月発生します。これは凄いことですよ。
 その事を周りの人に教えてあげて、その人が契約するとまたコミッションが
 発生します。それがつながっていくだけの事です。2階層以下のコミッションは
 後からついてくるだけ、と言うことです。コミッションが取れるから売りなさい、
 じゃないんですね。
 



880名無しさん@どっと混む:02/11/30 17:17 ID:Q/DBOYY7
>AGになれば家族から募集
>という形が取れ、約20%のコミッションが毎月発生します。これは凄いことですよ。

「AGになれば」でしょ。
身内なんだから社員割引の家族割引で掛け金少なくすりゃいいだけのこと。
自分で払ったお金が社割特典レベルのもので返ってきたからってアリガタガレと?
自分ちの中でお金回してるだけなのにオメデタイね。
他のマルチのDTが「DTになったら自己消費でもポイントバックでお金が返ってくるのよ〜」と言ってるのと何が違うんよ?
商品が安いなんてのもどこのマルチもいってることさね。
「なんで安くできるのか」を説明できなきゃ意味ないって前から言われてるのに、またロクな回答なしでお経だけ繰り返す?

「その事を周りの人に教えてあげて〜それがつながっていくだけの事」ってのもどこのマルチもいってること。
EXAのサイトには21世紀の流通の主役といわれてるなんて妄想書いてるし。
「アメリカでは大学の講義でマルチを教えてる」ってのもあるね(どこの大学のことかぷりーず)

総合的に見て他のマルチと言ってることは変わんないね。
881傍観者:02/11/30 17:31 ID:9xRiQHq2
>875 >878
実の無い内容で悪かったね!
保険だろうが、共済だろうが自分で判断して契約すれば?
あなたを批判するつもりも無いけど・・・自称中立なんて勝手に決めるなよ!
契約について疑問点があれば、会社へ抗議したら??
私は、社長の生き方に共感を覚えたから保険を切り替えただけだし、生保の
おばちゃんの説明で入ったときは仕方なく嫌々だったけど今回は感動してEXA
と契約しました。
自分の責任で、契約しただけだから、何であなたを批判する必要があるの?
継続性とか信用性とか・・?自分の決断には全て責任持つ生き方をしてます!
そんな貴方に何が判っているのかな?
貴方がアクサ生命の社長だったとして何の落ち度も無いのに退職金も貰わずに
会社を辞めることができますか?・・過去三年間に中山社長は講演会を450回
されてます! 最初は3、4人だった事もあったそうです! 全国を回るのに
どれだけのエネルギーが必要か? 貴方に理解できますか? 今の日本では
殆どの社長がこんな馬鹿な行動はしないでしょう?
社長の座に踏ん反りかえるのが普通じゃないでしょうか? 貴方に出来ますか?
本当に日本を変える人物なのか? 傍観してやってもいいのでは??



882新井 杏子:02/11/30 17:31 ID:crmusMIW
>880

 AGにならなくても安いんだからいいじゃないですか。
 また生保と比べて、と言われるかもしれませんが、同じ
 保障を売ってるんですから、比べて何が悪いんですか?
 今までのNBではまず高い、あってもなくても良い様な
 商品であったから継続しなかったんじゃないですか?
 EXAは全て反対ですよ。安い、国民の92%が必要とし、
 究極の継続性がある。おまけにマーケットが50兆円と巨大。
 今までのNBは1兆円マーケットしかない。だから被害者を
 生み出したんじゃないですか?儲かる儲かると人を騙してね・・・
883名無しさん@どっと混む:02/11/30 18:05 ID:JI9p8xfm
微妙にずらしたトークで勧誘するなよ。正直に他の共済と同じくらいですっていえば?他にも勘違いを誘導してるのではと疑います。
社長の人格や苦労ほめても、皆さん興味ないのでは?奴隷根性がしみついてますな。
884はるぼう:02/11/30 18:42 ID:wSBUN53R
>883
あなたのコメントの的外れに???コメントのしようがない!!!!
理解してない人をEXAのAGは誘わない筈だし、無理に誘ったとしたら、そのAGは
注意するべきだし、守れなかったら除名されるはずだ!
勘違いして誘導している所があるならそこを指摘してください。
どこが奴隷根性なのだろうか?
新井さんの意見も傍観者さんの意見も私は、正論として評価してます。 

885       :02/11/30 18:50 ID:jkYxs/BP
新井さん、そのマーケット50兆円というのいい加減に止めたら?
前にもこのスレで批判されてたよね。どうせマニュアルに書いてあることを
そのまま使っているだけだろうけどね。
それと究極の継続性ってどういう意味?
俺が思うにマルチ信者の言うことはどれも非常にマニュアルくさい。
自分の言葉で語れるようにならなければ成功はおぼつかないだろうな。
886新井 杏子:02/11/30 20:00 ID:crmusMIW
>マーケット50兆円というのいい加減に止めたら?

何故?事実ですよ。他のNBマーケット1兆円も事実です。
その中に4000社程の会社があり、約400万人(延べだと約1300万人)
がいます。この中でどうして稼いでいくのでしょうか?
だからEXAは保険市場での仕事です、というのがおかしいですか?

>究極の継続性ってどういう意味?

保険商材は国民の約92%が加入しています。みんな無保険は好まないですよ。
万が一のための保障ですから。これが自動引き落としで毎月払われています。
ましてEXAの保障は安い。止めませんよね。それと互助会の様な
組織の中でみんな利益を共有しているという事です。
電気、水道、ガスの様に必要な物を毎月買っている。
これだけの事です。生活必需品だから継続性が高い。こんな商材が他のNBにありますか?
もうひとつマニュアルくさいと言いますが、これが統一されてなければ
正しく伝わりません。でもみんな自分の言葉で伝えてますね。


887 :02/11/30 20:02 ID:uEF/9CuE
>>882

なんで生保としか比べないことが批判対象になってるかは何度も書いてるのに一向に改める気がないようですね。
ログが流れたら堂々巡りさせればいいやとか思ってるんじゃないでしょうね。
ここではあなたが一番EXAの信用落としてますね。

究極の継続性?
最近は保険や共済の会社を変える人なんてなんぼでもいるよ。
新しい形態と言ってる割に、未だに「一度入れば」なんて時代の頭のようで。
888新井 杏子:02/11/30 20:07 ID:crmusMIW
>>887

比べたらいけない理由をどうぞ!
889はるぼう:02/11/30 21:34 ID:7p3X2GE1
>887
生保と比較してどこが悪いのかねー
生命にしろ医療にしろ、毎月掛け金を払っている期間、補償を約束されるのになんの違いが
あるのかねー?
EXAは共済だから、他の共済としか比較するなと言うことかな?生保の回し者かな?
生保に入りたい人でも、知らずに入らされる人でもEXAを知って見直すきっかけでも
つかめばいいのでは?いろんな共済もあるのだしMLMが嫌いならEXAの共済に入る必要も
ないし自分の責任範囲で決めればいいのでは?
EXAを批判するより逆ザヤに耐えられなくなり、予定利率の引き下げをする生保業界を
追求する方が世論から支持を得られるのでは?
890       :02/11/30 22:02 ID:jkYxs/BP
>>889
予定利率引下げはまだ未定の話ですよ。うかつなことを言わないように。
>>886
前スレの批判忘れた?5兆円の市場があったとしても、それがあなたがたの
ものにはならんでしょう、はっきり言って!
マルチと聞いただけで何割かの人間は引くし、競争が激しいんだから。
市場規模がずっと小さくとも、競争者が少なく、比較優位性があるなら
ビジネスとしてはずっと有望。
誰かがいっていたが、単なる市場規模ならIT関連のほうがはるかに
大きいらしいぞ。だが、競争が激しい。
なので市場の大きさを勧誘文句にするのは止めなさいと言っている。
私の言うこと理解できた?
究極の継続性については、887さんのコメントに同意
891名無しさん@どっと混む:02/11/30 22:09 ID:ydkLQdi+
あ、昨日誘われたぞ。結構良いと思った。今度、説明会出てみようっと。
ところでエクサの否定派さんって素朴な疑問だが、文句を言ってここで何
がしたいの?
 放っておけばいいと思うのですが、、、議論をして勝って優越感に浸り
たいんでしょうか?素朴な疑問です。
892はるぼう:02/11/30 22:12 ID:7p3X2GE1
EXAを知ってから、保険のことや共済について調べました。
FPの小野瑛子さんのWebMeetingを知りました。
エキスパートについても専用のスレッドがありますし、ここより
真剣に議論されているように思います。
「A生命について」や保険会社の本音」などの投稿は驚きですが
予想できる出来事だと思います。
そのほか保険会社に関するBBSは沢山あります!それらを閲覧し
てからEXAについて批判してもらいたいなー
893名無しさん@どっと混む:02/11/30 22:43 ID:GxjIxi0k
結局マルチでしか金儲けできない人のためのマルチ商材でしかないんでしょ?

生保破綻とか大騒ぎしてるけどそのリスクはEXAだって一緒、というより
なんだかわけのわからない胡散臭い熱気に包まれた保険なんて
かかわりあいたくないというのが本音。
鼻息荒いおばちゃんが市場の大きさがどうこうとか言っても
信頼あるソースすら示さないで適当に数字並べてるようにしか見えないんですが。

で、AGにならなきゃこれって意味がないの?保障内容も他の掛け捨てタイプ
(しかもバックボーンや勧誘の説明も怪しくなくシンプル、長期にわたって
実績のある会社)のほうがよっぽど充実してるような気もするし、
保険の話はド素人なのに金儲けの話はやけにでかいような香具師から
言われて入る保険ってそんなに価値のあるもんなん?

漏れも昨日誘われたが、誘った香具師の胡散臭さと大風呂敷さにあきれて
探してたどり着いたのがココ。

やっぱり説明会なんてこっちからお断りしたほうがよさげな気がする。
なんか鼻息荒い人と目の中に歓楽街があるような人のペアだった・・・>勧誘してきた香具師
(瞳がやけにギラギラしてるんだよな・・・)

「結局これってAGとやらにならなきゃうまい話でもおいしい話でもなんでもないんでしょ?」
って質問には答えてもらえなかったので誰か回答キボンヌ。
やけに儲け話ばっかで肝心の保険についてもろくすっぽ答えてくれない。

大事なお金を預けるんだからもっときっちり説明せんかと思われ。
894 :02/11/30 22:43 ID:uEF/9CuE
>>888

「生保と比べてはいけない」といってるんじゃなくて「生保としか比べない」ことを言ってるのにまだそんなこと言いますか。
理由だって何度も書いてるのに「理由をどうぞ」なんてふざけた返しをしてくるということは、「意図的に生保とだけ比べている」という証拠ですね、
EXA代理店の不誠実さを如実に表していますね。

「生命にしろ医療にしろ、毎月掛け金を払っている期間、補償を約束されるのになんの違いがあるのかねー? 」などといってる人もいますが、
だったらなおのこと、同様のことをしている他の共済の話を一生懸命しないようにしている、そこから話をそらそうとしているEXA代理店の態度があやしいですね。
「安いけどウラがある」ンじゃないかなーって思われても仕方ないでしょう。
895はるぼう:02/11/30 22:49 ID:7p3X2GE1
>890名無しのごんべさん
ごめんなさい、予定利率の引き下げを画策していると・・訂正します。
市場が大きいと言って何故いけないのかな?何パーセントの人がEXAを
理解するか判らないけど、市場規模は事実なのだから・・・
EXAを否定して何の徳があるんだろうか?
批判するなら実際に被害を受けた人達の投稿にして貰いたい!
有るとすれば心無いAGの説明不足かも知れないけど・・・真剣に
応対するつもりです。

896はるぼう:02/11/30 23:14 ID:7p3X2GE1
>893
金儲けの話しかしなかったのなら、貴方の友人はEXAを理解してない!
そんな気持ちだったらEXAに入るべきではありません!
AGに登録しても、良いことが解らずに誰にも紹介出来なければ手数料が
入る訳がない!
毎月の掛け金が安くなった実感がなければ人に進められる訳がない1
喜んで貰える自信がなければ紹介者に伝わる筈がない!
紹介ツールやビデオを見せるだけで理解する人が半数ほど有るのは事実
ですが、それも紹介するAGの熱意でかなり左右されます。
ましてや、このサイトに出てくるようなアンチMLMが多いし、今まで
MLMは悪で末路は決まっているのが定説です。
EXAもMLMの販売方法を採用してるので、それだけで拒否する人が多いのも
事実です! だから、営業出来ない人はコツコツと紹介活動をしなければ
ならないので簡単には儲かりません!
しかし、運良く営業力のある人に紹介できたら、感謝され恩恵を受けるのも
事実です!しかし恨まれる事は絶対に有り得ません!
897名無しさん@どっと混む:02/11/30 23:33 ID:GxjIxi0k
>>896
私が聞きたいのは長い期間お金を払い続ける価値があるのか、AGとやらに
ならなきゃ意味のない保険なのかということなのに・・・(目が点)

繰り返すが「大事なお金を預けるんだからちゃんと説明してほしい」んですけど。

安いだけじゃなくて「信用度」って大事だと思うんだけどあんたの話聞いてると
薄気味悪い熱気に包まれてるってだけなんだよね。感じるのが。

ああ、そういえば「他人に勧めて喜ばれる仕事です」とか言ってたな。
自分の目の中に歓楽街があることに気がつかないで「感謝される」とか
言われてもなんだかなぁ・・・。

で、そんな宗教じみた保険なの?
この保険入ると、保険証券を神棚において拝まなきゃならんの?

結局鼻息の荒さと薄気味悪い熱気しか伝わってこないんですけど。
896の文を読んでも私を勧誘してきた人物と同じ臭いしかしませんね。
898新井 杏子:02/11/30 23:43 ID:crmusMIW
>897

 あなたはEXAの事は何も知らないでレスしてますね。
>繰り返すが「大事なお金を預けるんだからちゃんと説明してほしい」んですけど。
 これが証拠です。EXAがどこに契約した方のお金を預かってますか?
 契約者は保障の代金として毎月掛け金を払うだけです。
 EXAは運用商品はないと言ってるでしょう。
 AGになるならないは各自の判断ですよ。誤解もはなはなだしいですね。
899 :02/11/30 23:46 ID:uEF/9CuE
だれも運用の話なんかしてないですね。
みんなからの掛け金を集めて(加入者から見ると掛け金を預けて)それが保障に用いられるという意味です。
説明を求めてカキコしてる人にも悪意ある返答しかできないんですね。
900新井 杏子:02/11/30 23:46 ID:crmusMIW
>897

ちょっとまた誤解される様な書き込みをしてしまいました。
すみません。
預かったお金の流れについてはこのスレの中でちゃんと
説明してますのでご覧下さい。
901名無しさん@どっと混む:02/12/01 00:00 ID:ASBta/k6
>>898
知らないから聞いてるんだよ?知らなきゃここで質問することさえも
許されないってわけ?何が「証拠」なん?あんた何様?
そんなにえらいの?AGに入ってることが。知らなきゃいけないわけ?

誤解もはだはだしいもなにも、「AGになるメリット」について
聞いてるだけなのにさぁ?信用もへったくれもないね。
「知らない?ふふん、ど素人が!」みたいな何かわけのわからない
優越感に浸って楽しい?

あとから謝られてもそれが「本音」だと思いますね。
何が「感謝」だよ、笑っちゃうね。

感謝するような事はなーんにも得られないねぇ・・・ここの人たちから。

ここで聞いても、宗教じみた人の話しか聞けないかなぁ?
冷静に第三者としての意見が聞きたかったが>アンチな人も含めて。

まあ、ちょっとここで聞いてみて関係者2名がどうしょもない人だと
いうことが判明したので私の中では「加入する価値なし」との判断になりました。
902名無しさん@どっと混む:02/12/01 00:01 ID:sFWLc6ss
たぶん新井さんのことをからかっているだけでしょ。
903 :02/12/01 00:04 ID:lXl2fw/k
そうですの。
私の中でもEXAはろくでもない代理店を飼ってる信用ならんところという結論がでました。
904名無しさん@どっと混む:02/12/01 00:07 ID:ASBta/k6
>>899
そーそー、別に運用の話なんて聞いちゃいないんだけど。
ちょっと疑問に思って「どういうことなん?」ということを
聞いただけなのに何が「証拠」?何が「誤解もはなはだしい」の?
知らないのに誤解もなにもないと思うんだが。

こっちも煽り口調だったかな?とは思ったけど2chだし。
会社の関係者、いわば広報みたいな人たちでしょ?実際営業も
してる人たちなんでしょ?ここで素晴らしいとか言ってる人たちって。

そんな人からあんな言われ方されちゃあ、今から謝られても気分悪いよ。
しかも>>899のあとからでしょ?

まあ今となっちゃ「知る価値もなし」と。いう結論に至ったわけだが。

こういうこと書くと今度は「理解しない人はこっちからお断り」とか
言い出すのかな?自分のカキコによって一人EXAの信用をなくしたって
事にはまーったく無視して。まあどうでもいいです。

「かかわる価値もなかった」って事ですね。よーっくわかりました。
905名無しさん@どっと混む:02/12/01 00:08 ID:sFWLc6ss
 でも、否定しても1円にもならないので、今日はこの辺で
やめておきます。ただ、文句だけブーたれて粘着している輩
もどうかと思う・・・。
906名無しさん@どっと混む:02/12/01 00:10 ID:jHRYnmMv
ここのアンチはひどいなあ。
このスレあがり続けてるんで
覗いてみたが、擁護派の人の方がマシだね。
からかってるとしか思えないな。
ちなみに俺は健食なんだけどね・・・
907名無しさん@どっと混む:02/12/01 00:20 ID:ASBta/k6
からかうも何もからかわれたと思ってるのは私のほうなんですけど。
胡散臭いと思っていたのは最初から胡散臭いと思ってましたよ。
システムや内容、会社についてよくわからない上に胡散臭さがつきまとう
っていうイメージが私の根底にはあるということをあらかじめ前置きしたから
いけないんですかね?でも私と一緒に勧誘を受けてた人たちもみんなそう
言ってましたけど。怪しいよねぇって。

でもだからって言って、昨日勧誘受けてこっちはまだなーんにも知らないと
いうこと、自分なりにここをどう見てるか書いただけなんですけどね。
知りたかったのは「AGとやらになる価値があるのかどうか」って事で
知らないから教えて欲しいと思ってたのに。

からかうだけなら質問なんてしませんよ。

短い間のやりとりだったけれども「やる価値がない」っていうのは
十分伝わりましたけどね。

知らないからアンチも何もありませんですよ。ただ最初から言ってたとおり
「怪しい」「胡散臭い」って気持ちがあったし、そういった「前提」を
「ケンカを売ってる」ように見られたんだとしたらそれこそ誤解ですね。
908906:02/12/01 09:56 ID:jHRYnmMv
>>907

あんたらのレスは本当に興味深いよ。
さんざん煽っておいて、レスがつくと
今度は一転、いじめられたよ〜〜〜みたいなレス。
頭が幼稚なのか、狂ってるとしか思わんね。
俺なんか逆に興味を持ってしまった。みんな誠実に
答えてるのになぁ??
909傍観者:02/12/01 10:11 ID:2Pn4USQG
>901 知らないから聞いてるんだよ?

全体を読まなくても・・800あたりまで戻ればEXAの現況は理解できるのでは?
貴方のように、最近の2−3人の会話でしか判断しないのならこのスレッドを利用
しても何の情報も伝わらないし、偏った判断で人生の方向を見誤まるのでは?
否定派も肯定派もインターネットを利用してるなら保険業界のサイトや他のEXAの
BBSなどを回って何が正しいのか??努力するべきでは??
知らないことを偉そうに言うようでは何のためにインターネットをしてるのかね?
ネット上では情報が氾濫してるのだから、正しい判断の為に一部だけをみて結論を
出す態度は・・・・・貴方の常識が疑われる!
また、変なのが現れた。
君も中立を装ったAGだろ。
それじゃ聞くが「新人AG」のレスが
誠実なレスか。ここのAGのレスが
「誠実」と思えるなら、君はもう立派に
洗脳されているよ。逝ってらっしゃい。
911906:02/12/01 10:26 ID:jHRYnmMv
>>910
おまえが変なんだよっ!(ぺっ
おれはニュースキンやってんだよっ!
おまえ他のマルチでそうとう痛い目にあってんだな!(ケケケ
ばかだからしゃーないな。(ペっ
この糞ヴォケが!!!
912名無しさん@どっと混む:02/12/01 10:30 ID:+MoiuLu3
>>911
やっぱりマルチ野郎か。納得。
914906:02/12/01 10:41 ID:jHRYnmMv
>>913
すぐに納得するな!ヴォケェ!!
おまえが納得なんて言葉使うんぢゃねえ!
おまえの頭では納得なんかできないよ!(ケケケッ
915 :02/12/01 10:44 ID:lXl2fw/k
EXAのAGさんたち、あなた達がだめ扱いしてる「今までのMLM」の人は「お仲間」と思ってくれてるみたいだよ。よかったね。

>>909
>全体を読まなくても・・800あたりまで戻ればEXAの現況は理解できるのでは?

そうかい?
相変わらずの生保との比較だけなんだけどな。
「生保より安いのはわかった。じゃあ同じように生保より安い他の共済との比較は?
安くて保障内容がいいとしても、なんでEXAだけがそれが実現できるといえるの?
無理な計画をぶち上げて人を集めようとして、見込み違いで破綻したりしないの?」
とそういうことを聞いてるわけよ。
しつこく聞くのはEXAがマルチなんていう世間で白い目で見られてるやりかたをやってるからであって、
信頼を勝ち得るには並大抵じゃない努力をせねばならんってことでしょ。
それをせねばならないのはマルチを選んだEXAの自己責任。

だのに、EXAの信頼性やらを聞いてるだけなのに、AGが不誠実な対応をするからアンチになっていってるだけ。
生保だって、いや普通の営業だって同じでしょ。
「あのおばちゃんは態度が悪い。(他はそうでないとしても)絶対あそこには入らねぇ!」って思って他にするでしょ。
それと同じ。

ところで上に聞かれてるEXAが言ってるMLMを教えてる米国の大学について、漏れも興味あるなー。
回答まだ?
916 :02/12/01 10:51 ID:lXl2fw/k
あと、MLMだから掛け金を安くできると言ってる人たち、同じMLMのAJOLのかもめ共済は安いですか?
生保との比較じゃないですよ、他の共済との比較でです。
917906:02/12/01 10:55 ID:jHRYnmMv
>>915

ホントおまえら頭わるいなぁ!
おれは昨日覗いてみておまえらのレスに対して
おかしいと言ってるんだよっ!レスをよく読めっ!ヴォケェ
何が仲間?だ。だからヴォケなんだよっ!
あまりジャマしても悪いのでこれで帰りま〜〜す。
もっと国語をお勉強しなさい。アフォ共!!
918 :02/12/01 11:57 ID:lXl2fw/k
何がおかしいか具体的なことは書かずに罵倒だけして去っていくのはNSネズミの常套手段ですねぇ。(合掌)
やっぱりマルチやっている奴って本当に品性下劣だな。
EXAのAGサンたち分かった?
こういう奴がいるからあなたたちも同列に見られちゃうんだよ。
それと906よ、吼えたいんならニュースキンのスレを逝って吼えろ
はっきり言って邪魔!!
920名無しさん@どっと混む:02/12/01 12:05 ID:ASBta/k6
>>909
はあ?どこが誠実だっていうんですか?
2〜3人、十分でしょ。昨日ここでアクティブに発言されていた人たちは
前から随分ここで話をしてた人たちでしょ?
要するにここでの「スピーカー」的立場の人たちが「AGになる価値が
わからない」という質問に宗教じみた事や「知らないなんておかしい」
みたいなレスしかつけられないんじゃどうしょもないかなって。

他のサイト見るより逆に本音が出やすいかと思ってるだけですよ。
取り繕ったようなマンセー発言ばかり聞いてもどうしょもないでしょ?

「知らない人に本当の姿を知ってもらう」
のならマイナスイメージにしかなりませんよね。
そんなに「AGになる価値」について知ってなきゃいけないことなんですか?
常識ですか?世間で。
そんな事にも答えられずに「人生の判断を誤まる」なんて随分ですね(笑)

別にこんな怪しい会社の怪しい保険に入らなくても、
「人生の判断誤まりました」なんて感じにはなりませんよ。
実際、金曜日に一緒に勧誘を受けた人たちに「こんなスレッドがあった」と
言って見せたら「やっぱりおかしいよね」と言ってましたし。

それにしても矛盾してますよね。私がここで「AGになるのが素晴らしい」とか
判断したらそれはそれで批判したりしないでしょ?「人生を誤まる」
かもしれない判断なのにね。
「こんな会社やる価値なし」って場合だけそうやって批判するんでしょ?

何が正しいのかってここで受けた感触(怪しい、胡散臭い、変)が
私の友人たちと共通の感触だったのでそれが一番正しいのかもしれないと
思ってますけどね。
本音が出やすい場所だからこそここで受けた感触が一番正しいって
思うだけですよ。
921906:02/12/01 12:06 ID:jHRYnmMv
>何がおかしいか具体的なことは書かずに罵倒だけして去っていくのはNSネズミの常套手段ですねぇ。(合掌)

やはりまだ帰らんぞ!具体的も何もおまえの頭が幼稚と教えてやってんだよ!
おまえディベートでもやってるつもりか?あ〜〜ん?
みなさん、こいつは(ID:lXl2fw/k)いくら言ってもだめです。
頭が普通に回転してないから。
カワイソウなやつだよ。全く・・・
おまえの頭に合掌してやるよっ!
922906:02/12/01 12:23 ID:jHRYnmMv
>ID:KwRkL13a >ID:KwRkL13a

こいつらもダメだ〜〜
おまえらもここのMLMがダメと判断したのなら
とっとと消えろ!おまえらが消えたらおれも消えてやるよ。
なんらかの意図を持って批判してるとしか思えん。
923傍観者:02/12/01 13:22 ID:6oKbjKzy
>915
共済との比較なんて簡単じゃない!こくみん共済、JA共済、県民共済でも
資料を取り寄せてEXAの資料と比較検討すればいいじゃないですか?
なんでAGに聞くのかな?貴方が私の知り合いであれば納得の行くまで何度でも
説明しますよ!
AGがそこまで貴方に、説明しなければならない義務がありますか?
調べようとしないで、的外れの批判ばかりするなんて卑怯ですよ!
共済の内容と掛け金の違いにはいろんなパターンがあります。
説明が簡単には出来ないのを理解しない貴方は・・・面倒くさがり屋?
簡単に資料が取り寄せて比較できるのに・・それさえしないで批判する
貴方は、正しいのですか??
全ての共済を検討しても、EXAは上位の部類になると思います。
EXAより条件が良いのは、公務員などの共済でしょう!
公務員は弱者ですか?・・ちなみに公務員はAG登録できません!
おそらく公務員は恵まれてるからEXAに入会させるには無理だと
判断されたのでしょう???私の個人的な考えですが・・
国民共済や県民共済を知り合いに紹介して手数料が貰えますか??
どの程度内容に違いがあるのか?調査ぐらいしなさいよ!!
 
924名無しさん@どっと混む:02/12/01 13:30 ID:fKusr6As
>923
公務員はサイドビジネス禁止だからねー。
EXAだけが禁止してるわけではないよ。

他の共済と比べても、良いところ悪いところはそれぞれあるよね。
だけど、コミッションがでるからEXAの方が良いんじゃないの?
会社も儲かってるみたいだしね。
925 :02/12/01 14:14 ID:lXl2fw/k
>AGがそこまで貴方に、説明しなければならない義務がありますか?

義務はありませんねぇ。
だから「聞いてるだけ」ですよ。
どう答えるか、そもそも答えてくれるのかどうかも含めてEXAというものを見てるんですよ。
わざわざEXAの代理店として発言してる人がいるからです、ハイ。
926 :02/12/01 14:17 ID:lXl2fw/k
>>924

普通、共済ってのは営利目的じゃないわけで、
じゃあコミッションも帰ってくるわ、会社も儲かってるわっていう
EXAってほんとに大丈夫なの?大盤振る舞いして後でヤバくない?
って思うわけですよ。
掛け金払ってあとで破綻しました!そこまでいかんでも保障内容変わります!
って言われたら目もあてられんでしょ。
927傍観者:02/12/01 14:25 ID:6oKbjKzy
>915
貴方みたいに、努力しない人に真面目に応えるのも嫌になるけど、このスレッドも
あと少しで消えるので、はっきり言っておかないと気分が悪い。
*エキスパートのHPを見れば取り扱ってる商品は見れるのにそれさえしない!
*MLMだったら何にも努力しないで儲かるなんて批判してる!
*インターネットを活用してるのなら簡単なのに調べる努力もしてない!
EXAに限らず努力もしないで収入が得られるなんてMLMあるの??
そんなMLMこそ問題では?
EXAは、AG登録するのに¥15,000円支払えば、販売ツールが送られてきます。
その資料やビデオを誰にも見せずに飾っていては、手数料が無いのは当たり前!
ただ、保険屋さんのように営業しなくても、ビデオを見せるだけで相手が保険を
見直しするきっかけになり、それで納得する人が多いのは事実です!
それが信用できないならEXAに入るべきでは有りません!お断りします!
EXAの中川社長も自分の事だけしか考えない人は来ないでくれと言ってます!
今まで、講演会で言ったことに嘘があればビデオに殆ど収録されてますので
警察でも消費センターでも出せるし、裁判になっても証拠品は山ほどあります。
EXAはビデオ収録は自由ですから・・・これでも信用できませんか???


928906:02/12/01 14:29 ID:jHRYnmMv
> ID:lXl2fw/k
おまえまだいるのか?失せろ!
おつむ弱いんだからな。
ホントに日本語のわからんヤツは手に負えんな!
お前はディベート選手権にでも逝ってこい!ヴォケが!!


あ、みなさん私はこことは関係ないんですが、
こいつらがあまりにもみなさんに迷惑だろうと思い、
義憤にかられただけですから・・・
929906:02/12/01 14:39 ID:jHRYnmMv
おい925・926
ここをクリックしてみな!怖いのか?
なんで俺がここまでしないといけねえんだよ。
    ↓
http://www.exa11.co.jp/
930傍観者:02/12/01 14:48 ID:6oKbjKzy
>926
共済は、毎月の掛け金を払った人を保障するのですよ!毎月毎月清算されてるのに
何で破綻しますか?
こくみん共済などは、その年の保障の支払いが少なかったら戻してくれるから
その方が良いと思う人は、その共済に入れば良いのだし、EXAと比較するには
加入年齢や保障内容や簡単に説明できるようなものでもないし・・・・
見直しをするには自分自信で、自分に当てはめて検討するのが当然だと思いますが?
931906:02/12/01 14:58 ID:jHRYnmMv
> ID:lXl2fw/k
すまん、すまん。929の訂正だ!
おまえには難しすぎるよ。よく考えたら・・・
日本語が解らないんだからな。
932傍観者:02/12/01 15:00 ID:6oKbjKzy
>929 さん有難う
このスレッドもやがて消えてしまうけど・・・・
EXAのAGが一年後に何人になっているか?今、どんな活動状況なのか?
どのような社会貢献をしているか?

常に、注目して監視してて下さい! よろしく!!
933906:02/12/01 15:05 ID:jHRYnmMv
>932

 了解いたしました。
934名無しさん@どっと混む:02/12/01 15:58 ID:ASBta/k6
>>927
HPとかなんてとっくに見てるんですけど。
私が聞きたいのは「AGになる価値があるのかどうか」を、
EXAやってる人、やってない人含めて聞いてみたいわけ。

当然、EXAやってる人はマンセー発言しかしない、
HPを見たって商品説明しかないでしょ?
あなたに言われるまでもなくEXAのHPなんてとっくに見てますよ。
あなたにインターネットの使い方なんて指導されるまでもない、
勧誘説明をされてからいろいろサイトまわってたどり着いたのが
「ここ」だと私は一番最初に書いたと思うんですけどね?

その上で「AGになる価値があるのかどうか」という説明を求めたんですが。

AGになるためには他人の話を聞いてはいけないし、説明を求めるのは
間違っているとでもいうんですか?
実際やってる人の意見を聞くっていうのは、ネットではやっちゃいけない
事なんでしょうかね?

私が聞きたいのは「AGになる価値」についてであって、
EXAそのものがどういった会社かどうかなんて聞いてませんよ。
そんな情報ならとっくに勧誘されたときに資料なんぞをもらってます。
やってる人の意見が聞きたい(やらない人の意見も含めて)ってだけだったんですけどね。

それにしてもマルチの人って偉そうですね。
「サイトを見ろ!」とか「自分で調べろ!」とか。
そんなにマルチってやってるだけでえらいんですか?

ここに来て1日しかないしEXAの説明聞いて2日しかたってませんけど、
マルチには嫌悪感しか抱きませんね。
ここにいるマルチの人たちはマルチ商法のイメージを「良くしている」と
思ってるんですか?自分の発言で。
935906:02/12/01 16:07 ID:jHRYnmMv
>ID:ASBta/k6

 おまえも「ああいえばじょうゆう」(ちと古いが)の類だな。
 EXAやってる人、やってない人のの発言は最初から見れば、
 いくらでもあるだろうが!
 おまえがそういったものを見もしないで
 レスつけるから、俺は失礼だと言ってんだよ!
 おまえも判断できたんならとっとと逝け!カス!!
936 :02/12/01 16:14 ID:lXl2fw/k
なぁんかEXAのAGの人の話って「EXAの共済に加入する=EXAのAGになって代理店活動する」みたいな感じだよねぇ。
販売ツールで見せるのは加入者用でしょ?
で、社長が「自分のことしか〜」っていうのは代理店のことでしょ?
それがいっしょくたになって語られてるところにAGの人のマインドが見え隠れしてるっちゅーか。
共済に入ったんならAGもやってれくれー、下についてくれー、自分に不労所得与えてくれー、みたいな。
937906:02/12/01 16:27 ID:jHRYnmMv
>ID:lXl2fw/k

おまえは来るな!と言っただろうが!
意見が聞きたいとか言いながら
おまえの発言は何らかの意図が感じられる。
EXAの存在が目障りな立場だとすれば、納得できるがな。
正直に言ってみな!

俺は今日はヒマだからおまえらをずっと監視していてやるよ!
938AG:02/12/01 16:53 ID:rdsN3eUS
段々と投稿内容が過激になっいるので見るに見かねます。
EXAのAGになる価値はあるか?
と言う質問ですが、当然保障が欲しいだけで将来的に収入の不安が全く無い方はAGになる必要は無いと思います。
ただ、少しでも自分の将来や日本の未来に不安があるのならAG登録されたら良いと思います。
AGといっても、家族の割引だけで満足する人もいれば、不安な年金分だけでも確保するのか、それとも100万円以上を
目標にして。回りの人たちにも安心を少しでも分けてあげるか決めたら良いと思います。
EXAのAGには大変素晴らしい方もたくさんいますが、中にはまだ自分の収入のことしか考えれらい方もいることでしょう。
どちらにせよ、会社は4期連続大幅増収増益で無借金で給付金の支払いも昨年は約3000件、今年は約5000件を越している事だと思います。
私の周りもたくさんの方がサービスを受けたり給付金を受け取っています。
AGをやることによるリスクも殆どありません。
心配だったら、社長が近くに来たときに直接聞かれたらどうですか?
939名無しさん@どっと混む:02/12/01 17:11 ID:ASBta/k6
>>938
もう結論は出てるからいまさら聞いたところでどうでもいいんだけどね。

自分の将来にまったく不安はなし、保険は適当に入っているし
日本の将来なんて大風呂敷広げられたところで「ハァ?」としか
思いません。

人の不安を煽りながら素晴らしい人だとかなんて宗教みたいですね。
保険加入するのに、「素晴らしい人がいるから」っていうのって理由になりますか?
仕事をするにしてもどういった意味で「素晴らしい」のかさっぱり
わからないのに「素晴らしい」とか言われても「さぁ?」としか思いませんね。

4期連続増収増益なんて別に急成長した会社が安定してるかどうかの
目安にはならないし、給付金を支払うのは保険を扱う会社なら「当然」のこと。

マルチのシステムをとっている限りつきまとう不安は
「ピラミッド状態が飽和するかも」ということがありますよね。
マルチを取っている限り限界がある。限界に近づいたときに
加入者が他の人を誘ったところで「既に入っている」とかいう人
ばっかりになったら将来的に収入が欲しくて加入しても
誘うメリットが発生しなくなる可能性もある。
今はまだ少ないから無借金で給付金も支払えるかもしれないけれども
大きな事故がおきたりしたときにどうなるのか?

結局右肩上がりを永久に続けていられる内容じゃないでしょ?
なんか自転車操業な感じがするんだよね。
加入者が大幅に増加していくまでのシステムって感じがする。
今はまだ「増収増益」なんて景気のいいこと言ってるけど将来性には「?」マークが気がするよ。
940 :02/12/01 17:22 ID:lXl2fw/k
代理店をやるということはそれなりの義務と責任を負わなくちゃいけないわけで、
「少しでも自分の将来や日本の未来に不安があるのならAG登録されたら良いと思います」
などと軽く人を誘えるようなもんじゃないと思うですけどねぇ。
よく知らないけどEXAが今はトラブルが少ないとしても、そんなマインドで誘ってるようなら
いつかは他のマルチと同じように軽い気持ちで入って暴走する代理店であふれると思いますね。
っていうか、不安を煽って登録させるやりかたが既に他のマルチと同じなんですけど。(苦笑)

昨年、今年の支払い実績があるからってだから安心なんてならないのは>>939さんも言ってるとおり。
だって払うのが当たり前なんだし、払わなきゃ詐欺になるだけのこと。
でも、八葉だって破綻前は払ってただろうし、将来の給付に対するものである以上は将来が大丈夫で
あることの証明をしなきゃ意味がないということで。

ところで米国の大学の件の回答はまだ?
941906:02/12/01 17:29 ID:jHRYnmMv
>ID:ASBta/k6

 おまえは素晴らしいよ!あはははは。
 おまえのカキコ見てると気が狂いそうだよ!
 何度も聞くが何の意図があるんだ??
 誰が見てもそうとしか思わないだろうな。
 真剣にEXAの事を知ろうなんて思ってない。
 あはははははははは。
942906:02/12/01 17:34 ID:jHRYnmMv
>ID:lXl2fw/k

おまえもしつこいなぁ!
真剣に知ろうとしない者には答えてくれないんだよ。
とっとと失せろ!厨房が!!あははははははは。
943名無しさん@どっと混む:02/12/01 17:36 ID:RiPQX1dJ
 本当は悔しいんじゃないかなー。基本的に興味が
ない人は、そこまでしつこく聞きません。
 儲かっている奴とか、なんらかの理由でEXAに対して
むかついているだけでしょ。
 よくありがちなパターンです。
 
944 :02/12/01 17:44 ID:lXl2fw/k
批判する人、疑問を投げかけてくる人に対する反応も他のマルチと同じですな、EXAは。
945906:02/12/01 17:51 ID:jHRYnmMv
>ID:lXl2fw/k

真剣に答えている人、疑問に答えている人に対する
反応もその他厨房と同じですな、頭のおかしいヤツは。
ははははははははははは。

946名無しさん@どっと混む:02/12/01 17:53 ID:R4uR29pg
947名無しさん@どっと混む:02/12/01 18:37 ID:o0Ev1YFb
948:02/12/01 18:46 ID:3An3YneV
>>947
さてさて、マルチポストは無視するのは、2chのルールだしな。
949AG:02/12/01 20:26 ID:AIm9+TvU
信じない人は信じなければ良いだけです。
将来EXAが大きな会社になれば、貴方は後悔するだけでしょう。
私はEXAと会社の事業として契約して3年以上のお付き合いになりります。
今では、仲間の多くの会社の社長や税理士事務所、公務員の共済組合などとお付き合いがあります。
前にも書いてありますが日本青年会議所とも代理店契約があるように、個人レベルで疑う人は現在は
少なくなっているのも事実です。
普通の金集めが目的のマルチは2年程度で破綻しています。
EXAは事業開始から3年以上たっていますが、被害報告は1件もありません。
あるわけ無いからです。
いくら言っても信じない人は仕方ないですけどね!
950名無しさん@どっと混む:02/12/01 20:32 ID:yiSYQVzT
どっちもどっち
951 :02/12/01 20:41 ID:lXl2fw/k
なんでEXAが大きな会社になったら後悔するの?
たかだか保険(共済)に入らなかっただけ、ちょっと掛け金が違うだけでしょ。
やっぱりAGさんの頭の中って「共済加入=代理店として活動」に凝り固まってるんだよなぁ。
勧誘される可能性を気にしなきゃならん、気軽に入ることのできないところだって印象もたれてしまうことに気づかないのかなぁ
952906:02/12/01 21:07 ID:jHRYnmMv

 ほらね。こいつID:lXl2fw/kはこういうヤツなんだ。
 
 糠にクギ、暖簾に腕押し、馬の耳に念仏。

 こんなヤツにレスつける必要なし。

 なんせ厨房なんだから。

 おまえは粘着体質なんだから、おかあちゃんにでも

 貼り付いてろ!このヴォケ粘着ボンド野郎!!
 
953 :02/12/01 21:15 ID:lXl2fw/k
EXA代理店のみなさん、強力なお味方がいらっしゃいますね。
MLM仲間同士の連帯、すばらしいです。
954906:02/12/01 21:22 ID:jHRYnmMv
>953

 やっとお褒めの言葉がいただけました。
 ID:lXl2fw/kさん、貼り付く事にしたんですか?
 それがいいですよ。あなたの為ですよ。(合掌)

 
955AG:02/12/01 21:28 ID:y2SrgJ1h
>>951
後悔するとは、コミッションだけの話ではありませんよ。
1.2年後にわかると思いますので、その時まで楽しみにしてください。
どうしても知りたかったら社長講演会に行ってみてください。
貴方が行こうが行くまいが私の手数料には1円も反映しませんのであしからず。
ただのお節介ですので。
956名無しさん@どっと混む:02/12/01 22:06 ID:IJOK7DXz
代理店の宣伝文句ばかりだけど
AGじゃない人や実際に保険金をもらった人の書き込みが無いのはなんで?

957傍観者:02/12/01 22:26 ID:C1yvr9SO
>939 ASBta/k6 >936 IX12fw/k
あんた達は、社長講演会には来てほしくない!判ってもらいたくない!
MLMを誰が考え出したか?誰が販売システムに取り入れようが、法的にも社会通念上
認められてるのだから・・・・なんで非難されなければならないの??
確かに胡散臭いMLMが横行してるのは問題だけど、良識あるサイトや2CH等でも攻撃
ているし、どのサイトでも全体の流れを読めば・・・良し悪しが判断できるよ!!
EXAを否定し、AG登録なんかしなくていいから、的外れな批判なんかするな!!!
批判するなら紹介した人から資料を貰ってEXAを知った上でしろよ!!
あんたらの会話は、車の免許も持ってないのに「事故に遭ったらどうする!運転の仕方を
どうして教えないんだ」こんなふうに言ってるようだよ! 違うかい?

958 :02/12/01 22:31 ID:lXl2fw/k
マルチうんぬんって話はあんまりしてないんだけどな。
EXAが掛け金安くても保障内容を良くできる、そしてそれを続けられるっていう理由、それだけを聞いてるんだけどな。
なんか「1.2年後にわかる」とかいってるんで、なにか事業計画のすっごいこと知ってて、それで自信を持ってるんでないの?
それを聞いてるだけ。

で、あえてマルチの話を聞くけどMLMについて講義してる米国の大学ってどこ?
959AG:02/12/01 22:34 ID:ceAjO39F
こんな団体が責任持って扱っている商品がへんな団体であるはずが無いでしょう。
信用問題ですからね!
船井総研
http://www.funaisoken.co.jp/tape/management_4.html
日本青年会議所
http://kyosaikai.winpal.net/service/other/top.html
ロードサービス比較
http://www.lotasm.co.jp/komatta/rodo.htm
コンサドーレ札幌
http://www.consadeconsa.com/team/list/spo_club00.html
960 :02/12/01 22:35 ID:lXl2fw/k
>>956

さすがに給付はもらってるでしょう。
それさえなけりゃただの詐欺。
問題は続くかどうかってことにあると思うんよね。
ま、ここの雰囲気で感じるとおりEXAが「共済に加入=代理店として活動」ってスタンスだっていうなら
もらったってのが代理店だけだってのも納得できるけどね。
961AG:02/12/01 22:37 ID:ceAjO39F
>>958
EXAを語るのになんでアメリカの大学の講義が関係あるの?
EXAは日本の会社でしょ。
962傍観者:02/12/01 22:42 ID:SXINcofk
>956
どの位前までの投稿を読んできたから、そう言うのかねー
あ き れ る よ −−−−
俺も、10月まではEXA知らなかったけど、友人の紹介で調べることになり
ここも参考にしたけれど、ファイナンシャルプランナーの小野瑛子さんのBBSが
一番信頼できたかな?
とにかく、一部だけ見てあれこれ批判するなよ!
963名無しさん@どっと混む:02/12/01 22:52 ID:IJOK7DXz
小野さんは共済をマルチで販売するのには反対しているんだけどね
964AG:02/12/01 23:08 ID:Y1aVuzKa
小野さんはEXAの商品が良いのは認めていらっしゃいます。
ただMLMのシステムは良く理解されていないと思います。
例えば、共済は県民共済や全労災、coop共済にしろ通販で加入しますよね?
EXAも同じ考えでパンフレットを見て加入します。
それを保険販売の立場から見られるので告知義務違反等の心配をされているのだと思います。
でも、私の経験では生保レディーの告知義務違反の方が余程心配だと思いますが。
965906:02/12/01 23:10 ID:jHRYnmMv
そろそろID:lXl2fw/kから
また生保の話ですか?みたいな
レスが来るぞ!!
966906:02/12/01 23:21 ID:jHRYnmMv
私も勝手にですが、ここまで来ると
EXAに興味が沸いてきました。
みんな誠実に答えてらっしゃるし、
私のNSは本当に問題が多いんですよ。
ユニレベルだからダイナミックさはないにせよ、
商材とかを考えると確実な気がしますね。
明日でもEXAに電話して近くで説明会とかやってるのか
聞いてみます。
967AG:02/12/01 23:31 ID:0wrd129V
>>906さんへ
大体の住所を教えていただければ日程と場所はこの場に書き込みますよ。
ただし勧誘は一切しませんのであしからず。
968906:02/12/01 23:41 ID:jHRYnmMv
AGさん、ありがとうございます。
いいですよ。自分で聞いてみますから。
何かEXAのMLMは私のNSとは
かなり違う様な気がします。
団結力が強いというか・・・
信用性についてもかなりなんですね。
このスレでお会いする事はないでしょうが、
又どこかでお話できるかもしれませんね。
ありがとうございました。
969 :02/12/01 23:46 ID:lXl2fw/k
>>961

EXAのHPに書いてあったから。
そして多くのマルチネズミ達がどこどこの大学で教えてるといって嘘をつきまくってきたから。
970906 :02/12/01 23:51 ID:7ikl3fKJ

 ほらね。こいつID:lXl2fw/kはこういうヤツなんだ。
 
 糠にクギ、暖簾に腕押し、馬の耳に念仏。

 こんなヤツにレスつける必要なし。

 なんせ厨房なんだから。

 おまえは粘着体質なんだから、おかあちゃんにでも

 貼り付いてろ!このヴォケ粘着ボンド野郎!!
 
971906 :02/12/01 23:52 ID:7ikl3fKJ
>ID:lXl2fw/k

おまえもしつこいなぁ!
真剣に知ろうとしない者には答えてくれないんだよ。
とっとと失せろ!厨房が!!あははははははは。
972 :02/12/01 23:53 ID:lXl2fw/k
906クンもそんなにEXAが好きになったんならNS信者ご自慢のBIGPLANETで取り扱ってもらえば?(笑)
973906 :02/12/01 23:53 ID:7ikl3fKJ
>ID:lXl2fw/k

真剣に答えている人、疑問に答えている人に対する
反応もその他厨房と同じですな、頭のおかしいヤツは。  
ははははははははははは。
974906 :02/12/01 23:54 ID:7ikl3fKJ
>ID:lXl2fw/k

おまえは来るな!と言っただろうが!
意見が聞きたいとか言いながら
おまえの発言は何らかの意図が感じられる。
EXAの存在が目障りな立場だとすれば、納得できるがな。
正直に言ってみな!

俺は今日はヒマだからおまえらをずっと監視していてやるよ!
975AG:02/12/01 23:54 ID:nMitLZrQ
>>906さんへ
自分で調べることが出来る人は成功する確率が非常に高くなります。
頑張ってください。
それから、EXAのAG専用の掲示板が数箇所ありますので、そこで実名で会えることを
楽しみにしてます。
976906 :02/12/01 23:55 ID:7ikl3fKJ
> ID:lXl2fw/k
おまえまだいるのか?失せろ!
おつむ弱いんだからな。
ホントに日本語のわからんヤツは手に負えんな!
お前はディベート選手権にでも逝ってこい!ヴォケが!!

977906:02/12/01 23:59 ID:jHRYnmMv
>969

 まだいるのか?ヴォケェ!!
 殺虫剤で駆除するぞ!
 おかあちゃんに貼り付いとけ!と言っただろ??
 ネバネバの粘着野郎だな。(ペッ
>ID:lXl2fw/kさん、もうこんな奴ら相手にするの止めましょうよ。
古くは新人AGから、最近の傍観者、906
文章から品性の下劣さが伝わってくる。
これ以上相手にするとこちらの品性まで下がってしまいますよ。
どうせ、この糞スレもあと少しで終わり。
EXA関係のスレはもう2度とたってほしくないね。


979906 ◆fjQyk45Nlo :02/12/02 00:03 ID:5Y4c+i5u
あら?私のニセ者が出てきましたね。
ははははは。トリップ入れておこうっと。
980 :02/12/02 00:04 ID:/U360O7s
新スレたてました。

【大丈夫?】MLM共済エキスパートアライアンスの謎
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1038754969/l50
新井さん、AGさん。
この906という輩の発言をみてどう思いますか。
自己申告を信じれば、この男(?)はまだ、EXAを
始めていないがニュースキンをやっている。
ここを見てROMっている人達の多くはきっとこう思っていますよ。
「ああ、やっぱりマルチをやる人はこういう人なんだな。」と
982906 ◆fjQyk45Nlo :02/12/02 00:05 ID:5Y4c+i5u
>978

あなたいい選択をしましたね。
それでこそ厨房ですよ。
いい高校生になってね。
983名無しさん@どっと混む:02/12/02 00:11 ID:38fCzRNy
つうか、否定論者くん、そのあほなデータはどっから調べてきたの?
でっち上げてんのばればれだよ?うんこくん

何が論破だっよ、あほが!!
オマエラひきこもりのショボイ経験と腐ってる知識で世の中全て計れる
と、思ってるのが糞むかつくんだよな。

机上の理論だけで語りやがって
そうやって何もせずに死んでいけ、世間からヴァカにされながら
生きていけ?いや、死ね。
984906 ◆fjQyk45Nlo :02/12/02 00:11 ID:5Y4c+i5u
>980

だんだん解ってきた。
EXAが伸びると困るヤツらだ。
985名無しさん@どっと混む:02/12/02 00:58 ID:NIh0EzEo
いやーー、全文読むのに、こんなに時間のかかったスレはひさしぶり。
本一冊読んだ気分。

どうせ、何を書いても、攻撃の的になるだけだろうから、EXAの擁護もEXAと
距離をおいている方の擁護もしないけど、今のところEXAとは関係ない傍観者
から見ると、単なる言葉尻を捕らえて、論破しようとしているだけの、ディベート
にも満たないやり取りなので、これでEXAが良いとも思わないし、EXAが
怪しいとも思わない。
もっとも、傍観者にどう思われようと関係のないなら、別に関係ない話だが。

とりあえず、本人たちはこのスレから離れて、次スレに逝ったみたいだが、
傍観者として、感想を残しておこう。
986 :02/12/02 01:13 ID:mDYy0SD+
それにしても笑っちゃうね、ニュースキンスレで論破できない
信者がこんなところで大暴れしているんだから。
987傍観者
否定論者の皆さん
否定するなら止めとけば良いじゃない!MLMで販売している商品に問題が多いのは
事実なんだから・・・・・いや、大半がインチキですね
否定派さん達は、EXAに対して監視してれば良いと思います。
今でもEXAに似たようなのが出てきてるし、それらを含めて常に監視してくれれば
貴方達もEXAにとっては、強い見方かも?
何故、中川社長が自分で最初から作り上げた大好きなアクサ生命の社長の座を捨ててまで
エキスパートアライアンスを立ち上げたのか?・・・・その想いが理解できない人間に
何度いっても判る筈が無い!
MLMを何か一度でも経験した人は、システムの根幹に文句のつけようがないのに気付く
でしょう!・・・そんな意味ではMLM経験者は取り組みが早いので・・アンチの攻撃が
あるかもしれませんね!
MLM経験者の方に忠告します!金儲けで取り組めば・・スタートはがっかりするかも?