ネットワークビジネスどこがいい？
1 ：ハッサク：
失業中なので、ネットワークを始めようと思ってますが、
どこがいいのかわからないので、誰か教えてください。
どこがいいのかわからないので、誰か教えてください。
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2 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/21 11:00 ID:sH39YOfS
>>1
↓こっちのスレで聞いて下さいな。
「●●●●ネットワークビジネス●●●●」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/venture/1007918973/l50
マルチ商法＝MLM(マルチレベルマーケティング)＝NB(ネットワークビジネス)
関連のスレはいい加減立ちすぎているので。
このスレは終了。
ちなみに私は失業中なら就職活動をお薦めします。
マルチはサイドビジネスとしてやるならそれ程お金がかからないかも知れませんが、
メインにするならそれなりにお金がかかります。
↓こっちのスレで聞いて下さいな。
「●●●●ネットワークビジネス●●●●」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/venture/1007918973/l50
マルチ商法＝MLM(マルチレベルマーケティング)＝NB(ネットワークビジネス)
関連のスレはいい加減立ちすぎているので。
このスレは終了。
ちなみに私は失業中なら就職活動をお薦めします。
マルチはサイドビジネスとしてやるならそれ程お金がかからないかも知れませんが、
メインにするならそれなりにお金がかかります。
3 ：スーパーＭＡＸ：01/12/24 00:35 ID:OIF9ng9U
はっさくさんへ。スーパーＭＡＸと言うネットは凄いですよ！！
収入を狙うならここがベストでしょう！今僕もやっていますが、面白すぎ！！
収入を狙うならここがベストでしょう！今僕もやっていますが、面白すぎ！！
4 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/24 01:49 ID:yxFfA279
マルチ＝ネズミ+商品
5 ：ハッサク：01/12/25 16:48 ID:YMobwg4l
スーパーＭＡＸって、どんな商品ですか？
6 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/25 18:13 ID:r21NvnxV
５へ
友人、知人の上納だよ
友人、知人の上納だよ
7 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/26 06:40 ID:5/+/Yt1Z
>>5
アムロ
アムロ
8 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/26 12:48 ID:W8+55Uvv
>>5
やめときな。製品レベルが低い。高い。
あの値段ならもっとしっかりした物がある。
製品より、報酬プランが一見簡単そうに見えるだけでやってるやつが多い。
あんなのに、ン十ン万も出せるか。あとあと紹介した人にうらまれるぞ。
やめときな。製品レベルが低い。高い。
あの値段ならもっとしっかりした物がある。
製品より、報酬プランが一見簡単そうに見えるだけでやってるやつが多い。
あんなのに、ン十ン万も出せるか。あとあと紹介した人にうらまれるぞ。
9 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/31 10:48 ID:RworcwfI
10 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/31 12:11 ID:cN3dLFWO
MLMは、未来にわくわくした映像を描ける人、取らぬ狸の皮算用
タイプにはいいかも。モチベーション高めて活動できると思うよ。
でも、月収300万とか1000万とかあった人でも、10年くらいたって
自分のネットワークが崩れてしまって、他をやってるかというと
もうやめたって人に数人会った。
金だけが仕事の意味じゃないって気が付いたのかね。
タイプにはいいかも。モチベーション高めて活動できると思うよ。
でも、月収300万とか1000万とかあった人でも、10年くらいたって
自分のネットワークが崩れてしまって、他をやってるかというと
もうやめたって人に数人会った。
金だけが仕事の意味じゃないって気が付いたのかね。
11 ：名無しさん＠どっと混む：02/01/21 20:57 ID:VCZMNvoG
age
12 ：ここだけは：02/02/08 05:16 ID:I57PdXh1
エンリッチだけは、災厄。悪徳業者と変わりなし。というか悪徳業者以上です。
13 ：名無しさん＠どっと混む：02/02/08 07:30 ID:mGsWD6nW
ここで名前が出るようなとこは全部もう遅い。
人に知られた時点でもうトップはガチガチ。
あとは吸い上げられる人になるだけ。
人に知られた時点でもうトップはガチガチ。
あとは吸い上げられる人になるだけ。
14 ：松浦亜弥：02/02/16 19:28 ID:itSYb7CZ
入会金･商品購入等が無い所がいいです。
全く費用をかけずに、営業活動だけするのがいいです。
失敗しても損失が無いので。ネットワークと言うより、歩合制セールスと言う感じですかね。
全く費用をかけずに、営業活動だけするのがいいです。
失敗しても損失が無いので。ネットワークと言うより、歩合制セールスと言う感じですかね。
15 ：名無しさん＠どっと混む：02/03/07 00:40 ID:RjeuiAbg
エンリッチ悪徳業者以上あげ
16 ：名無しさん＠どっと混む：02/04/21 13:27 ID:O5fZ9cWE
くそマルチage
17 ：名無しさん＠どっと混む：02/05/06 05:49 ID:JZVPkWJE
名案があります。
どっかのマルチのイベントかなんかにモグリで行きましょう。
そして、そこで最高ランクの人を見つけて、声をかけるのです。
どうせ始めるなら、最高ランクの人の直のがいいに決まってます。
その人としても、自分の直が稼げないってのはまずいでしょうし、協力してくれますよ。
ただ、最高ランクの人は直を出す必要性がないので、それなりに必死のアピールは必要ですね
どっかのマルチのイベントかなんかにモグリで行きましょう。
そして、そこで最高ランクの人を見つけて、声をかけるのです。
どうせ始めるなら、最高ランクの人の直のがいいに決まってます。
その人としても、自分の直が稼げないってのはまずいでしょうし、協力してくれますよ。
ただ、最高ランクの人は直を出す必要性がないので、それなりに必死のアピールは必要ですね
18 ：名無しさん＠どっと混む：02/05/06 06:57 ID:zHaN4vhz
友人・家族・お金・・・ 全てを失なう事を覚悟の上
ならやりなはれ。親ネズミとなって、子ネズミ達か
ら金を毟り取れたら一人前。ばむばれ
ならやりなはれ。親ネズミとなって、子ネズミ達か
ら金を毟り取れたら一人前。ばむばれ
19 ：名無しさん＠どっと混む：02/05/06 10:57 ID:bSsH7edF
ＮＢって金儲けって思ってる人多いよな
完全歩合のセールスと変わんないとおもうんだけど
完全歩合のセールスと変わんないとおもうんだけど
20 ：名無しさん＠どっと混む：02/05/27 21:36 ID:vwU1XJCY
まる痴 age
21 ：名無しさん＠どっと混む：02/05/31 13:32 ID:ksxQFkn+
22 ：名無しさん＠どっと混む：02/06/13 22:29 ID:MYJSE24k
http://jbbs.shitaraba.com/business/268/nezumi.html
マルチ商法専用板
2ＣＨがマルチ商法板（アムウェイ板）を作ってくれないので、
この板ではマルチ商法の話題を専門的に取り扱っております。
マルチ商法専用板
2ＣＨがマルチ商法板（アムウェイ板）を作ってくれないので、
この板ではマルチ商法の話題を専門的に取り扱っております。
23 ：名無しさん＠どっと混む ：02/06/13 23:20 ID:ScunAUrR
マルチ自体は良いシステムだと思うが、
やっている人にDQNが多すぎる。
やっている人にDQNが多すぎる。
24 ：名無しさん＠どっと混む：02/06/15 22:23 ID:i9qNcaox
>>23 お前もそのうちの１人だよ（Ｗ
25 ：名無しさん＠どっと混む：02/07/05 12:37 ID:RPIPyz7y
結局つれに物を売る営業だから、今までしなかった。最近光ファイバーのビジネスし
てるけど、本業がもうかってるんで自分の分と弟の分のお金を払って始めた。弟がか
なり頑張ってくれて元は取れた。はっきり言って今でもネットは嫌いや、でも
自分が損するだけならまだいいが、自分の周りを巻き込む事は俺にはできない。
ちなみに弟が頑張ってるんで、俺は何もしてません。本業に集中してるんで
てるけど、本業がもうかってるんで自分の分と弟の分のお金を払って始めた。弟がか
なり頑張ってくれて元は取れた。はっきり言って今でもネットは嫌いや、でも
自分が損するだけならまだいいが、自分の周りを巻き込む事は俺にはできない。
ちなみに弟が頑張ってるんで、俺は何もしてません。本業に集中してるんで
26 ：名無しさん＠どっと混む：02/07/20 18:46 ID:UHYq8V0p
埋もれマルチすれっどage
27 ：名無しさん＠どっと混む：02/07/25 10:55 ID:jqAwML9S
ランプベルジェ いかがかしら。
28 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/05 13:48 ID:efg5Yjjo
やってみろ
29 ：理屈抜きチャンスです！：02/08/07 00:05 ID:Ry/mwgCd
チャンスって、バイナリーでしょ？
あわよくばって考えて参加する人多いから、バイナリーって
ピラミッドスキームって言われるよね。
でも、商品がよければいいんだろうけど・・・
バイナリーは会社が潤うプランだから、将来的に安定は難しいのでは？
あわよくばって考えて参加する人多いから、バイナリーって
ピラミッドスキームって言われるよね。
でも、商品がよければいいんだろうけど・・・
バイナリーは会社が潤うプランだから、将来的に安定は難しいのでは？
31 ：ねっと：02/08/07 01:40 ID:yV9G6pHM
理屈抜きチャンスです！様へ
メールを送りました
お返事をお待ちしております。
メールを送りました
お返事をお待ちしております。
32 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/07 01:42 ID:yV9G6pHM
バイナリ－ですが、吐き出し％を本当に守れるシステムを使っている、会社もありました
商品もかなり安かったです。
商品もかなり安かったです。
33 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/07 01:45 ID:yV9G6pHM
普通のバイナリ－は会社が殆ど、たまりを預かっている状態です９９％払い出しできてないのが
現状みたいです、頑張れば取れるといいますが、無理に近いです
現状みたいです、頑張れば取れるといいますが、無理に近いです
35 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/07 02:24 ID:C6QDTfWY
平成14年5月28日
株式会社NTTドコモ
「料金割引特典付き」と称する会員等の勧誘について
--------------------------------------------------------------------------------
最近、ＮＴＴドコモの名をかたりまたはその他の名において、ＮＴＴドコモの携帯電話料金が割引と
なるかのような特典付き会員や取次店の募集活動が見受けられます。弊社または弊社グループは
、このような会員募集・取次店募集には一切かかわっておりませんのでご注意ください。
なお、弊社または弊社グループにおきましては、何らかの会員になれば携帯電話料金が割引と
なるような割引サービスはご用意しておりませんことを併せてお知らせ申し上げます。
http://www.nttdocomo.co.jp/info/kanyuu.html
36 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/07 03:44 ID:oc5irzeB
ドコモ マルチ以下
37 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/08 00:05 ID:vrTur0fw
アムウェイ、ニュウスキン、ニュウウェイズ、ノニ、サクセスコール、ナチュラリー、アルトウェル
キトサン、（補正下着、健康食品、機能性食品、通信、ETC）イクソン、ドリンク、アフェクト、プレミア共済
ネットワークビジネスを買った方が早い！
キトサン、（補正下着、健康食品、機能性食品、通信、ETC）イクソン、ドリンク、アフェクト、プレミア共済
ネットワークビジネスを買った方が早い！
38 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/08 00:08 ID:vrTur0fw
ノエビア化粧品
ミキプルーン
森下仁丹
はどう？
ミキプルーン
森下仁丹
はどう？
39 ：HK：02/09/01 18:09 ID:0bWF8nIe
ネットワークビジネスって・・・
・友人・知人を勧誘するもの
・タイトル保持のため商品の買込みが必要
・セミナーでモチベーションアップ
こんな風に思っていませんか？
こんなことはナンセンス！私たちは健全で効率の良いネットワークビジネスの手段をご提案致します。
「すばらしい！」だとか「億万長者！」だとか、そんな大袈裟なことは言いません。
まじめにコツコツと取組む人だけが結果を出せます。
時間をかけてじっくり読んでください。
http://jsystem.to/m/6436264/
・友人・知人を勧誘するもの
・タイトル保持のため商品の買込みが必要
・セミナーでモチベーションアップ
こんな風に思っていませんか？
こんなことはナンセンス！私たちは健全で効率の良いネットワークビジネスの手段をご提案致します。
「すばらしい！」だとか「億万長者！」だとか、そんな大袈裟なことは言いません。
まじめにコツコツと取組む人だけが結果を出せます。
時間をかけてじっくり読んでください。
http://jsystem.to/m/6436264/
40 ：名無しさん＠どっと混む：02/09/01 18:43 ID:Ys/oe85e
ただの宣伝
読む価値無し！！
読む価値無し！！
41 ：名無しさん＠どっと混む：02/09/03 00:42 ID:Ms2QVYmg
すみませんが、明日のエナジックの愛知の日程どなたかご存知ないですか？
…というのも、名古屋の友人が相談があるから久々ランチしながら、
話聞いてって言われたんだけど、今日、待ち合わせの場所ファックスが届いて
豊田産業文化センターってところの案内ＭＡＰがファックスされてきたんです。
先月大阪までその子が来たときに、説明会に一緒に行ったんだけど、
当日セミナー後も、翌日の電話でも『私は登録しないから！』とまで言ったのに、
今度は人を騙してまで説明会に連れて行こうとする精神がわかりません。
（まだ説明会と決まったわけではないので、説明会かどうか確認したいのです。
本人に電話しても、もう遅いからか留守電です。）
どなたかご存知でしたら、スレチガイなんだけど、教えてください。
よろしくお願いします。
最後に前回断ったのは、会社がどうとか商品がどうとかではなく、
今は自分のしたいことが別にあるからっていうことで断ったのに、
まるで『夢の押し売り』をされているようで不愉快です。
…というのも、名古屋の友人が相談があるから久々ランチしながら、
話聞いてって言われたんだけど、今日、待ち合わせの場所ファックスが届いて
豊田産業文化センターってところの案内ＭＡＰがファックスされてきたんです。
先月大阪までその子が来たときに、説明会に一緒に行ったんだけど、
当日セミナー後も、翌日の電話でも『私は登録しないから！』とまで言ったのに、
今度は人を騙してまで説明会に連れて行こうとする精神がわかりません。
（まだ説明会と決まったわけではないので、説明会かどうか確認したいのです。
本人に電話しても、もう遅いからか留守電です。）
どなたかご存知でしたら、スレチガイなんだけど、教えてください。
よろしくお願いします。
最後に前回断ったのは、会社がどうとか商品がどうとかではなく、
今は自分のしたいことが別にあるからっていうことで断ったのに、
まるで『夢の押し売り』をされているようで不愉快です。
42 ：スルメ社長：02/09/03 00:43 ID:f0/4m/0V
ネットワークビジネスですか面白そうですね。漏れもやろうかな。
43 ：名無しさん＠どっと混む：02/09/29 01:08 ID:pM+y4RC/
ネットワークビジネスの情報をお探しの方必見です！
http://www.webranking.net/ranking.cgi?id=72760
http://www.webranking.net/ranking.cgi?id=72760
44 ：名無しさん＠どっと混む：02/09/29 01:28 ID:pJqYytkk
ＲＴ社の雑誌読めば
45 ：名無しさん＠どっと混む：02/09/29 02:46 ID:CBS/eGgn
２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1hi5/japanese/
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1hi5/japanese/
46 ：名無しさん＠どっと混む：02/09/29 20:43 ID:CTLWV3w0
47 ：一歩も外出ず：02/09/29 22:16 ID:9NujxY3K
１００％、完全、正真正銘
本当に「在宅」なんです、これは。
在宅と言いながら、セミナー連れて行かれ、高額ローン組まされたりしません。
本物は、弱気ないい人にもチャンスを与えてくれます。
↓
http://sohonet.fc2web.com
本当に「在宅」なんです、これは。
在宅と言いながら、セミナー連れて行かれ、高額ローン組まされたりしません。
本物は、弱気ないい人にもチャンスを与えてくれます。
↓
http://sohonet.fc2web.com
48 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/01 16:10 ID:Ian6niKB
はっきり言って、いいとこなんてほとんどないです。
介護の日本インターフィルぐらいですね。やってて心が痛まないのは・・・
介護の日本インターフィルぐらいですね。やってて心が痛まないのは・・・
49 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/01 21:30 ID:PQ9WgNp3
介護でマルチとは非道な…
50 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/01 22:29 ID:SM/LQxnB
このスレ、ネタじゃないの？
51 ：たろう：02/10/04 21:32 ID:4ohRwH1n
52 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/04 23:16 ID:4ohRwH1n
>43
俺もそこで、いいMLM見つけました。お探しの方はお勧めですよ！
俺もそこで、いいMLM見つけました。お探しの方はお勧めですよ！
ネットワ－クビジネスに興味のある方メ－ルください。
本当に自分の財布の中身を増やしたい方、そして
ハングリ－な方、我々の情報を正しく理解できる方を
私は希望します。
極めて真面目な情報ですので”冷やかし”は御遠慮下さい。
すでに他のＮＢをされている方、向上心のない方、すぐ失敗を
他人のせいにする方、夢のない方はお断りします。
ネットジャンカ－も同様です。
本当に自分の財布の中身を増やしたい方、そして
ハングリ－な方、我々の情報を正しく理解できる方を
私は希望します。
極めて真面目な情報ですので”冷やかし”は御遠慮下さい。
すでに他のＮＢをされている方、向上心のない方、すぐ失敗を
他人のせいにする方、夢のない方はお断りします。
ネットジャンカ－も同様です。
54 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/08 12:13 ID:t40vPFQe
39さん＞買い込みは無いかもしれませんが、毎月の購入は必要ですよね。問題は、最低限、
初期費用を回収できるかどうかにかかっています。極端にいうと、お金を払った途端、潰れた・・・なんてことがないかどうかの判断です。
初期費用を回収できるかどうかにかかっています。極端にいうと、お金を払った途端、潰れた・・・なんてことがないかどうかの判断です。
55 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/08 15:48 ID:+Ejr5+Dd
失業中でマルチかぁうーん・・・
いゃ、僕は29でマルチ歴8年で専業なんですけど、お勧め出来ないﾅｧ。
どうしてもやりたいなら、まずはバイトか何かやりましょう。
昼間働いた方が良いよ。
と言うのも、勧誘対象者は働いている人中心だから、活動は夜がメインなのね。
だから、昼間8時間くらいバイトしなよ。
んで、活動にかかる金は、初期投資は少ない方が良いけど、初期投資が少ない会社は、
顧客の1人単価が安いと言う事だから、それなりの収入になるのにも時間が掛かるからね。
初期投資30万位までで考えると良いと思うよ。
活動経費は、大体ｶﾞｿﾘﾝ代と、携帯代とお茶代で月6万円位は考えた方が良いよ。
そして、大概の場合毎月少しは商品を買わないとｺﾐｯｼｮﾝが入らないから、その為に＋一万位はみてね。
まぁ、月7万以上稼がないと赤字と言う事だよ。
活動は月25日はするつもりじゃないと、失敗するよ。
扱う商品は、健康食品なら、日本健康栄養食品協会に加盟している所なら間違い無いよ。
耐久消費財は俺はお勧め出来ないなぁ。水とか24風呂とかね。
単価が高いから、軽くかじってみたい人は拾えないんだよね。
あと、IT関連風なワケ判らない機器を売る所も、大概潰れるね。所詮通信機器は大手に敵わないから。
最近多いのはIT関連風だけど、昔から色々あるんだよ、カモメとか(笑
まぁ、上手く行かなくても、1年はやるつもりと100万くらいの損なら構わないと言う根性があるならやってみなよ。
僕は最初の年からそこそこ食えたけど、年収300位の年もあったし、販売員と言う立場はｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞも作れないほど社会的信用は無いからね。
けど、俺はｻﾗﾘｰﾏﾝじゃ物足りなくて、8桁の借金をして起業するほど度胸も信用も無かった。
今は年収で1500万位、稼働ﾒﾝﾊﾞｰ800人位かな。
ともかく、まずは働きなさいよ。
一攫千金はまず無理だから。
いゃ、僕は29でマルチ歴8年で専業なんですけど、お勧め出来ないﾅｧ。
どうしてもやりたいなら、まずはバイトか何かやりましょう。
昼間働いた方が良いよ。
と言うのも、勧誘対象者は働いている人中心だから、活動は夜がメインなのね。
だから、昼間8時間くらいバイトしなよ。
んで、活動にかかる金は、初期投資は少ない方が良いけど、初期投資が少ない会社は、
顧客の1人単価が安いと言う事だから、それなりの収入になるのにも時間が掛かるからね。
初期投資30万位までで考えると良いと思うよ。
活動経費は、大体ｶﾞｿﾘﾝ代と、携帯代とお茶代で月6万円位は考えた方が良いよ。
そして、大概の場合毎月少しは商品を買わないとｺﾐｯｼｮﾝが入らないから、その為に＋一万位はみてね。
まぁ、月7万以上稼がないと赤字と言う事だよ。
活動は月25日はするつもりじゃないと、失敗するよ。
扱う商品は、健康食品なら、日本健康栄養食品協会に加盟している所なら間違い無いよ。
耐久消費財は俺はお勧め出来ないなぁ。水とか24風呂とかね。
単価が高いから、軽くかじってみたい人は拾えないんだよね。
あと、IT関連風なワケ判らない機器を売る所も、大概潰れるね。所詮通信機器は大手に敵わないから。
最近多いのはIT関連風だけど、昔から色々あるんだよ、カモメとか(笑
まぁ、上手く行かなくても、1年はやるつもりと100万くらいの損なら構わないと言う根性があるならやってみなよ。
僕は最初の年からそこそこ食えたけど、年収300位の年もあったし、販売員と言う立場はｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞも作れないほど社会的信用は無いからね。
けど、俺はｻﾗﾘｰﾏﾝじゃ物足りなくて、8桁の借金をして起業するほど度胸も信用も無かった。
今は年収で1500万位、稼働ﾒﾝﾊﾞｰ800人位かな。
ともかく、まずは働きなさいよ。
一攫千金はまず無理だから。
56 ：年収４億円：02/10/08 18:41 ID:zMqBpGUh
＞そして、大概の場合毎月少しは商品を買わないとｺﾐｯｼｮﾝが入らないから、その為に＋一万位はみてね。
ハーバなんか、毎月２５万円買わないとコミッション入らないよ～。
ハーバなんか、毎月２５万円買わないとコミッション入らないよ～。
57 ：たけし：02/10/20 00:59 ID:43iRlity
http://ranking.with2.net/link.cgi?6611
ＭＬＭに興味のある方必見です！
ＭＬＭに興味のある方必見です！
58 ：こてん：02/10/20 03:00 ID:1jRr0lvO
これは？
http://www.lo-po.com/owner/?1627
小銭しか無理やとおもうけど、とりあえず初期投資￥０ってんがいい♪
あとは、宣伝のみやし。
http://www.lo-po.com/owner/?1627
健闘を祈るやな。
http://www.lo-po.com/owner/?1627
小銭しか無理やとおもうけど、とりあえず初期投資￥０ってんがいい♪
あとは、宣伝のみやし。
http://www.lo-po.com/owner/?1627
健闘を祈るやな。
59 ：ペイフォワードいいと思うよ：02/10/20 10:57 ID:/QXviT5X
ペイフォワードのコミッションプランについてご説明したいと思います。
まず初期投資額は3000円の入会金と、2ヶ月分の商品代20000円程度。
翌月はもちろん購入する必要はありません。
基本的には3系列自動構築、スピルオーバーありです。
自分が3人紹介した人は自分の直下に入り、
4人目を紹介した場合は、自分の組織のどこかに自動的に配置されます。
3人紹介するごとにベースステーションと言うクローンを持つことが出来ます。
ベースステーション設置の際には、収入を得る場合には、そのポジションでの
約10000円の購入義務が発生します。
0人紹介で、自分から発生したラインから3段階までの売り上げの10％
1人紹介で、３段階までの10percentと6段階までの6percent
2人紹介で、上にプラスして、8段階までの3percent
3人紹介で、上にプラスして、9段階までの2percent
他スレでも1万円の買い込みうんぬんと言う話が出ましたが、
自分の収入が1万円に満たないと思われる時（HPから確認可能になる模様）
商品購入はしなくてもOKです。ポジションは維持されます。
自分が購入しなかった時には、自分のポジションはその月のみコンプレッションされて、
自分のダウンラインの方々の購入した分についての収入はUPラインにはいることになります。
ですので、この時点では「○○万円の売り上げを毎月クリアーしないと、資格を失う」ということはありません。
まず初期投資額は3000円の入会金と、2ヶ月分の商品代20000円程度。
翌月はもちろん購入する必要はありません。
基本的には3系列自動構築、スピルオーバーありです。
自分が3人紹介した人は自分の直下に入り、
4人目を紹介した場合は、自分の組織のどこかに自動的に配置されます。
3人紹介するごとにベースステーションと言うクローンを持つことが出来ます。
ベースステーション設置の際には、収入を得る場合には、そのポジションでの
約10000円の購入義務が発生します。
0人紹介で、自分から発生したラインから3段階までの売り上げの10％
1人紹介で、３段階までの10percentと6段階までの6percent
2人紹介で、上にプラスして、8段階までの3percent
3人紹介で、上にプラスして、9段階までの2percent
他スレでも1万円の買い込みうんぬんと言う話が出ましたが、
自分の収入が1万円に満たないと思われる時（HPから確認可能になる模様）
商品購入はしなくてもOKです。ポジションは維持されます。
自分が購入しなかった時には、自分のポジションはその月のみコンプレッションされて、
自分のダウンラインの方々の購入した分についての収入はUPラインにはいることになります。
ですので、この時点では「○○万円の売り上げを毎月クリアーしないと、資格を失う」ということはありません。
60 ：アロハの人：02/10/20 11:17 ID:LhM+VFKt
上で言うてるのに、通信とかＩＴ風は駄目だって。
61 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/20 12:14 ID:YNRi6kg5
商品の説明もなしにコミッションの話だけするような所に未来は無い
62 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/20 12:24 ID:/QXviT5X
63 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/20 16:07 ID:jI/V/lfG
在宅ワーク、成功の秘密！インターネット先進国アメリカのマーケティング手法を取り入れた
最新ビジネスモデルを公開！もう損をしたくないあなたは必見！
http://www.ddt.or.jp/~samu/index.htm
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64 ：マルチ嫌い：02/10/20 16:51 ID:HMbRhZ8u
65 ：たけし：02/10/21 23:41 ID:+OeBbILT
http://ranking.with2.net/link.cgi?6611
ネットワークビジネスについてお調べの方、必見です！
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66 ：マルチ嫌い：02/10/22 03:11 ID:EIqQWbwy
67 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/22 03:26 ID:GKHes9FY
68 ： ：02/10/22 07:04 ID:kT62mp+U
SPAMしかできないくずマルチネズミばっかだな
69 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/30 14:20 ID:GxmFT+z/
70 ：匿名希望：02/10/30 15:10 ID:HqExbW+E
で、結論はどこがいいのよ？
最近のマルチ。
暇なんで組織引き連れてやるかもよ。
だれかおれを説得してくれ！
最近のマルチ。
暇なんで組織引き連れてやるかもよ。
だれかおれを説得してくれ！
71 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/30 15:15 ID:nGHnnqNF
俺も知りたい！
72 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/30 15:52 ID:AlVb4BE3
最近、Ｌ＆Ｇ（エル・アンド・ジー）って言うのを聞きましが・・・。
73 ：マルチ嫌い：02/10/30 19:31 ID:+CuvCGi1
74 ：ぼぶ：02/11/02 01:54 ID:eerHiLii
http://www.webranking.net/ranking.cgi?id=72760
ここはお勧め。勉強になるよ！
ここはお勧め。勉強になるよ！
75 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/03 10:18 ID:0lb7jWxf
76 ： ：02/11/05 04:07 ID:OW/g2yj5
>>48 名前： 名無しさん＠どっと混む 投稿日： 02/10/01 16:10 ID:Ian6niKB
はっきり言って、いいとこなんてほとんどないです。
介護の日本インターフィルぐらいですね。やってて心が痛まないのは・・・
>>49 名前： 名無しさん＠どっと混む 投稿日： 02/10/01 21:30 ID:PQ9WgNp3
介護でマルチとは非道な…
介護保険料をコミッションに転用していることが分かった。
それで高収入？！ とんでもない会社だ！
http://www.interfill.co.jp/
はっきり言って、いいとこなんてほとんどないです。
介護の日本インターフィルぐらいですね。やってて心が痛まないのは・・・
>>49 名前： 名無しさん＠どっと混む 投稿日： 02/10/01 21:30 ID:PQ9WgNp3
介護でマルチとは非道な…
介護保険料をコミッションに転用していることが分かった。
それで高収入？！ とんでもない会社だ！
http://www.interfill.co.jp/
77 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/13 18:44 ID:AsTMDuk4
11/20から始まる情報がありますが...
78 ：会社経営者：02/11/13 19:28 ID:rL22ecVc
どこも問題外!! 周りに迷惑をかけるようなビジネスやめろよ
79 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/13 19:49 ID:ZFERMv5M
80 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/01 22:41 ID:lb0DcOc6
一系ストレートラインの情報あります。
とりあえず、このシステムは凄いです。
興味のある方はどうぞ！！:-)
とりあえず、このシステムは凄いです。
興味のある方はどうぞ！！:-)
81 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/01 22:54 ID:IJOK7DXz
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
「ネットワークビジネス」会社
２１社の会員の手数料実績
手数料／月 延べ人数 割合
０円 1.941.563 94.677％
1～１万円 61.045 2.977%
1万～10万 37.488 1.826％
20万～30万 4.985 0.243％
30万～40万 1.036 0.051％
40万～50万 490 0.024%
50万～60万 358 0.017%
60万～70万 275 0.013%
70万～80万 219 0.011%
80万～90万 185 0.009%
90万～100万 130 0.006%
100万～200万 602 0.029%
200万～300万 174 0.008%
300万以上 162 0.008%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
合計 2.050.729 100
（横浜計算センター提供）
「ネットワークビジネス」会社
２１社の会員の手数料実績
手数料／月 延べ人数 割合
０円 1.941.563 94.677％
1～１万円 61.045 2.977%
1万～10万 37.488 1.826％
20万～30万 4.985 0.243％
30万～40万 1.036 0.051％
40万～50万 490 0.024%
50万～60万 358 0.017%
60万～70万 275 0.013%
70万～80万 219 0.011%
80万～90万 185 0.009%
90万～100万 130 0.006%
100万～200万 602 0.029%
200万～300万 174 0.008%
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合計 2.050.729 100
（横浜計算センター提供）
82 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/14 08:42 ID:c9VHKwi2
すげー試算だなぁ
83 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/14 09:09 ID:CQMbU3W5
インデックスはいいですよ。
84 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/14 09:12 ID:CQMbU3W5
金持ちが趣味でマルチやるならともかく、失業中にやるなんて勇敢。
85 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/14 13:05 ID:sF10sdU4
86 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/15 01:34 ID:yTCDpTfa
age
87 ：えのもと：02/12/15 12:09 ID:Unri2b3K
88 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/15 21:28 ID:uYRyCsFs
89 ：さら：02/12/17 13:23 ID:jK+K6XRX
90 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/17 13:24 ID:jK+K6XRX
ごめんなさい、レムスって会社です。
91 ：NBもいいけど。。：02/12/20 21:21 ID:m2/c/ZX5
今の販路を自分で使って、商品流したほうがよくない？？
オレ的には結構物分りのいいヤツに恵まれたんであんまり
深みってか、当てにはしないけど。
販路はあるのにそれっぽい物が無えし..
ってか、いちいち高額はらってまでめんどくさいことは
したくねえしよ～。情報ｷﾎﾞﾝﾇ。
オレ的には結構物分りのいいヤツに恵まれたんであんまり
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ネットワークはすべて悪徳です！！
人生止めますか？ネットワーク止めますか？
新井千春
人生止めますか？ネットワーク止めますか？
新井千春
ロバートキヨサキが言ってます。普通の人がお金を作るにはネットワークビジネス
が早いみたいだって！僕もそう思います。販売方法が代理店、問屋、小売店を通らな
いため、個人を販売員としている。ＴＯＹＯＴＡ、ダイエー、カネボー等々、一部
上場企業が参入してます。個人の所得を増やすことによって日本経済も復活
私もネットワークをやっていますが、サラリーマンです。何かいい話があれば
メールください。
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いため、個人を販売員としている。ＴＯＹＯＴＡ、ダイエー、カネボー等々、一部
上場企業が参入してます。個人の所得を増やすことによって日本経済も復活
私もネットワークをやっていますが、サラリーマンです。何かいい話があれば
メールください。
94 ：名無しさん＠ブラックRX：03/01/04 11:59 ID:8t/FpAae
>>93
あの本をちゃんと読んでいないってのがバレちゃう発言だね。
あの本をちゃんと読んでいないってのがバレちゃう発言だね。
95 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/04 12:21 ID:AU5ISwhk
96 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/04 15:21 ID:YbNffBsZ
バカでしょう
97 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/04 15:42 ID:jUnsB0w9
∩
∧＿∧ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀）／/ ＜ 先生！こんなサイト発見シマスタ！
／ / ｜
/ /| / ＼ http://page.freett.com/saitamaken/deaiunei.htm
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||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| ||
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|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| ||
（＾＾）
99 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/10 23:31 ID:xqhO3h6J
sage
100 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/17 20:13 ID:Qx2OX0uO
ハーバーらいふはどうなんだろう？
（＾＾；
102 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/17 21:56 ID:tf9QjEoW
＝…＝…＝…＝…＝…＝…＝…＝…＝…＝…＝…＝…＝…＝…＝…＝
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高収入可能でも、実際得られなければ、それは失敗なのですから。
当ＴＳＪでは、年間費等はかかりません。貴方の投資資金は登録料のみです。
貴方の仕事はただ一つ自分の宣伝用ＨＰを立ち上げてそれを宣伝するだけです。
また、既にサイドビジネスをされている方は下記③で書いてある情報を
活用して宣伝されてはいかがでしょうか？
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②収益１００％ひとり占め！１人入会で１００００円ゲット！
③今メンバーになると以下の情報が無料で・・・
■驚きの各種マル秘情報数百種類
■巷で売られるメールアドレス５０万件
■ビジネスや営業に活用出来る特殊FAX番号５０００件
■告知に最適掲示板アドレス約２０００件
■各種ホームページの告知に活用できるリンクサイト約３０００件
■各種ホームページ告知に威力を発揮する秘密のソフト情報
その他、詳しくはホームページにて！！
これで駄目ならビジネスなんて何をやっても無駄です！
見るのはタダ！でも、見ないと損する！
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103 ：マネーの虎！：03/01/17 22:01 ID:xje/L46u
104 ：.：03/01/17 22:12 ID:uSxkGcl0
>>1-50>>51-100>>101-150>>151-200
>>201-250>>251-300>>301-350>>351-400
>>401-450>>451-500>>501-550>>551-600
>>601-650>>651-700>>701-750>>751-800
>>801-850>>851-900>>901-950>>951-1000
>>201-250>>251-300>>301-350>>351-400
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>>601-650>>651-700>>701-750>>751-800
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105 ：世直し一揆：03/01/28 16:43 ID:75fL1NB/
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「世間体命」、「～みたい
」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
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●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「世間体命」、「～みたい
」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）
106 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/04 21:11 ID:DzBE8+yT
＾＾；j
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107 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/07 07:49 ID:hpnHne+S
108 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/07 13:15 ID:TzDS3gdM
悪徳商法・詐欺から貴方を守る『新・極秘レポート』を無料プレゼント！
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109 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/23 03:09 ID:6+l87zKk
まる痴age
110 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/24 20:26 ID:ie3pf4SZ
111 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/24 20:35 ID:q5ImccWu
三重県津市のビーイン具にいきなよ。
いつでも社員募集してるよ。
社員の定着率は悪いけど、
割り切って働ければ、給料もらえるよ。
いつでも社員募集してるよ。
社員の定着率は悪いけど、
割り切って働ければ、給料もらえるよ。
112 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/25 13:18 ID:2EVPXgk+
質問します。
インパルス・ジャパンって会社に３０ん万円で誘われたんだけど
マジカルゲートって言う翻訳機を扱うらしいいんですが
マルチでしょうか？
インパルス・ジャパンって会社に３０ん万円で誘われたんだけど
マジカルゲートって言う翻訳機を扱うらしいいんですが
マルチでしょうか？
113 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/02/25 14:39 ID:BRILH75t
114 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/25 16:27 ID:xRtFMXXH
>112
ここで質問する前に少しは自分で調べましたか？
あなたの書き込みからは状況がまるで伝わってきません
30万で何をどうしろと言われたのですか？
少なくとも私が調べた限りでは
マジカルゲートはあくまでWEB上で提供されるサービスで
個人が翻訳機を買ってどうのこうのできるレベルのもの
ではないと言う印象です
最近になって代理店事業を始めたようですがこれがマルチかも？
という気はしても断定はできません。
今月スタートしたばかりのようで情報もないですね
ここで質問する前に少しは自分で調べましたか？
あなたの書き込みからは状況がまるで伝わってきません
30万で何をどうしろと言われたのですか？
少なくとも私が調べた限りでは
マジカルゲートはあくまでWEB上で提供されるサービスで
個人が翻訳機を買ってどうのこうのできるレベルのもの
ではないと言う印象です
最近になって代理店事業を始めたようですがこれがマルチかも？
という気はしても断定はできません。
今月スタートしたばかりのようで情報もないですね
115 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/25 18:39 ID:nkFAFqdU
>>113
>>114
レスありがとうございます。言葉が足りなくてすいませんでした。
友達のもらってる資料を見せてもらったところによると、
約37万円で代理店募集をしています。
１人リクルートするとBRが７万円入り、
翻訳ソフトが売れると年間使用代2万円の数％が入るそうです。
来月の中頃には新聞発表があるので今のうちだと言われてます。
本当に儲かるならやってみたい気もするが、メールの翻訳ソフトに
たくさんの需要があるんでしょうか？
みなさんの意見を聞かせてください、お願いします。
＞貴方はその翻訳機とやらに30ン万の価値があると思いましたか？
わかりませんが関西弁も変換する優れ物で京都の学校は全部使ってるらしいです
>>114
レスありがとうございます。言葉が足りなくてすいませんでした。
友達のもらってる資料を見せてもらったところによると、
約37万円で代理店募集をしています。
１人リクルートするとBRが７万円入り、
翻訳ソフトが売れると年間使用代2万円の数％が入るそうです。
来月の中頃には新聞発表があるので今のうちだと言われてます。
本当に儲かるならやってみたい気もするが、メールの翻訳ソフトに
たくさんの需要があるんでしょうか？
みなさんの意見を聞かせてください、お願いします。
＞貴方はその翻訳機とやらに30ン万の価値があると思いましたか？
わかりませんが関西弁も変換する優れ物で京都の学校は全部使ってるらしいです
116 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/02/25 19:29 ID:XUCjTCOs
あなた自身はそのソフトを年間2万円出して買おうと思いますか？
誰もダウンをつけない場合、
>翻訳ソフトが売れると年間使用代2万円の数％
これのみで投資金額を回収する必要がありますが、
これを最大の9%として考えると、1件使用者を見つけて売って1800円、
37万円÷1800円＝205.55555
つまり、206人に売らないと儲けが出ない。
個人で206人に物売るのは相当大変ですよ。
という事で、小売だけでは末端は間違いなく破綻すると思われるので、
実質は新規代理店からの37万円を回しているネズミ講と言えると思います。
また、
>京都の学校は全部使ってるらしいです
この点に関してですが、
京都府の消費者センターや教育委員会に問い合わせて、
事実じゃなければ
「不実告知」
をする様な人間だって事で不参加が良いでしょう。
誰もダウンをつけない場合、
>翻訳ソフトが売れると年間使用代2万円の数％
これのみで投資金額を回収する必要がありますが、
これを最大の9%として考えると、1件使用者を見つけて売って1800円、
37万円÷1800円＝205.55555
つまり、206人に売らないと儲けが出ない。
個人で206人に物売るのは相当大変ですよ。
という事で、小売だけでは末端は間違いなく破綻すると思われるので、
実質は新規代理店からの37万円を回しているネズミ講と言えると思います。
また、
>京都の学校は全部使ってるらしいです
この点に関してですが、
京都府の消費者センターや教育委員会に問い合わせて、
事実じゃなければ
「不実告知」
をする様な人間だって事で不参加が良いでしょう。
117 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/25 22:07 ID:xRtFMXXH
内容から判断するにマルチである見込みが濃厚ですね
また、マジカルゲートはあくまでWEB上で提供されるASP
であることから、翻訳ソフトそのものを販売するのではない
と思われます。いわゆる、winやmacの上で動くソフトでは
ない、と言うことです。
マジカルゲート購入者はWeb上で、一般の利用者を募集する、
というビジネスを展開することが可能になるものと思われます。
マジカルゲートの主な販売先は一般の個人ではなく法人、団体
といった所になるでしょう。
現状で代理店になることにより得ることができる利益は
次の3点と考えられます
1.マジカルゲートの販売利益
2.マジカルゲート購入者の年間更新費から発生する利益
3.代理店募集時の手数料
1及び2の利益を得るのは簡単ではありません。
簡単に言えば、Webの知識とお客様をコンサルティング
できる程度の営業スキルが必要です。
3の利益を得るためには単純に自分のダウンに代理店を
付ければいいだけですが、1の利益を得ることができない
ような人間を勧誘しても仕方がないでしょう。
もし、知識や勉強しようという意志のない人を勧誘し集め
れば、他のマルチが抱える問題と同じ問題をすぐに露呈す
るでしょう。
また、マジカルゲートはあくまでWEB上で提供されるASP
であることから、翻訳ソフトそのものを販売するのではない
と思われます。いわゆる、winやmacの上で動くソフトでは
ない、と言うことです。
マジカルゲート購入者はWeb上で、一般の利用者を募集する、
というビジネスを展開することが可能になるものと思われます。
マジカルゲートの主な販売先は一般の個人ではなく法人、団体
といった所になるでしょう。
現状で代理店になることにより得ることができる利益は
次の3点と考えられます
1.マジカルゲートの販売利益
2.マジカルゲート購入者の年間更新費から発生する利益
3.代理店募集時の手数料
1及び2の利益を得るのは簡単ではありません。
簡単に言えば、Webの知識とお客様をコンサルティング
できる程度の営業スキルが必要です。
3の利益を得るためには単純に自分のダウンに代理店を
付ければいいだけですが、1の利益を得ることができない
ような人間を勧誘しても仕方がないでしょう。
もし、知識や勉強しようという意志のない人を勧誘し集め
れば、他のマルチが抱える問題と同じ問題をすぐに露呈す
るでしょう。
118 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/25 22:12 ID:xRtFMXXH
つづき
マジカルゲート自体は非常に面白いサービスです。
グループ構築ではなくマトモなビジネス展開をするならば
あなたが、既にIT業界に関わっていて幾つかあるソリュー
ションの1つとして顧客に提案できるなら非常に有効です。
逆に元々IT業界に関わりのない一個人が代理店になるのは
少々荷が重いといえます。
すると、勢いグループ構築に走りがちですが、知識のない
代理店が頭数集めたところでそれはマトモなビジネスでは
ありません。
もし、知識は後付けでもよい、といわれても乗ってはダメ
ですよ
いろいろ書きましたが
一見とてもよさそうに見えますが、殆どの人にとっては
あまりお勧めできない
というのが結論です。
つーか
やめときなさい
以上
インパルス・ジャパン
ttp://www.impulse-jp.net/
参考
ttp://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0527/magical.htm
ttp://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200205/29/7.html
ASPについてはここを参照
ttp://www.aspicjapan.org/asp/index.shtml
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119 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/06 01:08 ID:7vHUs+Kw
>83
インデックスのどこがいいの？
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120 ：名無しさん＠どっと混む ：03/03/07 09:42 ID:faCTHgUo
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122 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/08 04:37 ID:tp10/k+L
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123 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/08 14:32 ID:9t9WcSp4
このスレの宣伝投稿はコピペねたなのか？？
124 ：ネットビジネスで食べていく：03/03/09 05:33 ID:7yi9nWof
（中略）
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125 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/09 11:43 ID:2kYy4VAP
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127 ：電波２ch：03/03/09 12:48 ID:wL1mkvdU
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129 ：bloom：03/04/08 09:16 ID:aShZu8S8
130 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/10 08:33 ID:F7eQFwou
自分のネットワークを私物化してる輩がいるよな。
元ＹＡＭＡＨＡのおっさん。
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131 ：bloom：03/04/10 08:34 ID:fVmqI26i
132 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/10 10:07 ID:NwDF4EM9
MCAなんかどーぉ？
133 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/10 12:22 ID:ZCKe6uWE
今エッチアールディってとこに誘われてる。
水道管に直につける浄水機みたいなもん
値段は30万で耐久性は60年だとさ
試しに付けてみたら母親が物凄く気に入ってしまったんだが、どうしようか悩んでる
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134 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/10 20:04 ID:PFj/IZg0
ネットワークビジネス
ＭＬＭ
マルチ商法
全て同じ
ネットワークビジネスなんて言い方を変えただけの悪徳業者に騙されないで
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135 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/11 16:22 ID:pZc3dmmU
マルチ商法とマルチまがい商法は別物
136 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/11 16:27 ID:CCi45ijN
どう別物なのか説明してみ？
137 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/11 16:27 ID:+Kc8Um4g
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138 ：名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/04/12 19:12 ID:3kGnJPUU
>>135
を期待しつつage
を期待しつつage
139 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/12 19:21 ID:n2lVRaPj
人狩りビジネス万歳！
140 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/12 20:43 ID:8DqKbLqt
141 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/15 15:14 ID:n/Z770Jp
マルチ商法
親元(社長)が居て子供たち(部長、課長、ヒラなどなど)が居る。
ピラミッド型の一般の会社
マルチまがい商法
いわゆるネズミ講と同じ。
親元(社長)が居て子供たち(部長、課長、ヒラなどなど)が居る。
ピラミッド型の一般の会社
マルチまがい商法
いわゆるネズミ講と同じ。
142 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/15 16:16 ID:SazC7/Iz
この世界も、人を集めるのが難しくなってきた
143 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/15 16:26 ID:5fJc0SCG
新しいMLMみけたー。
どう？
http://www.dotcom-city.com/
もう１つはHPないんだけど
㈱日本マックスって、どう？
㈱ララ・ポワ－ルの商品でMLMやってんだけどさ？
紹介無しでも収入だって。
勧誘せんでもいいらしいが？
どう？
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勧誘せんでもいいらしいが？
144 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/04/15 19:56 ID:E2F43g9x
>>141
大間違い
マルチ商法＝ねずみ講＋商品
特商法の「連鎖販売取引」の俗称。
通常の販売業の小売利益の他に、
商品の価格に「ボーナス」「コミッション」等と呼ばれる
ねずみ講要素が含まれており、
それをねずみ講の様に分配する販売形態。
従事者はなぜかマルチ商法という言葉を避け、
MLM(マルチレベルマーケティング)
NB(ネットワークビジネス)
CB(コミニュケーションビジネス)
等と呼ぶ事が多い。
法改正以前には特定負担と呼ばれる初期費用の額が低い場合は
規制対象とならなかった為、
基本的には同じような
「ねずみ講＋商品」
という販売システムをとってはいても法規制対象にならない場合があり、
その様な会社が
「マルチまがい商法」
と呼ばれていた。
法改正によって施行された特商法においては特定負担の条項が撤廃された為、
現在の日本には
「マルチまがい商法」
と呼ばれる業態は存在しない。
大間違い
マルチ商法＝ねずみ講＋商品
特商法の「連鎖販売取引」の俗称。
通常の販売業の小売利益の他に、
商品の価格に「ボーナス」「コミッション」等と呼ばれる
ねずみ講要素が含まれており、
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従事者はなぜかマルチ商法という言葉を避け、
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等と呼ぶ事が多い。
法改正以前には特定負担と呼ばれる初期費用の額が低い場合は
規制対象とならなかった為、
基本的には同じような
「ねずみ講＋商品」
という販売システムをとってはいても法規制対象にならない場合があり、
その様な会社が
「マルチまがい商法」
と呼ばれていた。
法改正によって施行された特商法においては特定負担の条項が撤廃された為、
現在の日本には
「マルチまがい商法」
と呼ばれる業態は存在しない。
145 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/04/15 20:03 ID:E2F43g9x
ちなみに
マルチ商法そのものは違法ではなく、
マルチ商法の会社を作ったり、
代理店として参加したりする事自体は法には触れない。
しかし、
特商法に非常に細かく規制対象となる行為が明記されており、
それらに該当する様な行為を行えば違法となる。
刑事犯罪行為なので、被害者が訴え出なくても証拠と検察のやる気があれば
起訴、立件は有り得、
有罪判決を受ければ前科一犯となります。
また、
特商法施行2週間で実際に
「参加すればすぐ儲かる」
等と言った代理店の行為が
規制行為である「不実告知」に該当するとして捕まっています。
マルチ商法そのものは違法ではなく、
マルチ商法の会社を作ったり、
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しかし、
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特商法施行2週間で実際に
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等と言った代理店の行為が
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146 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/15 20:04 ID:PO6oRvNo
>>144
さすがに141はネタじゃないかと思うが。
さすがに141はネタじゃないかと思うが。
147 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/04/15 20:19 ID:E2F43g9x
>マルチ商法
>親元(社長)が居て子供たち(部長、課長、ヒラなどなど)が居る。
>ピラミッド型の一般の会社
そもそもねずみ講も
親元が居て子供たちが居て、ピラミッド型
の組織構造になっています。
逆に言うと、
親元が居て子供たちが居て、ピラミッド型
という組織構造は、
ねずみ講、マルチ商法では絶対に必要になりますが、
そうでない場合はこの様な組織構造は必ずしも会社に必要ありません。
>マルチまがい商法
>いわゆるネズミ講と同じ。
前述のように
法改正によってそれまでのマルチ商法とマルチまがい商法との
切り分けはなくなり、すべてマルチ商法となりました。
現在マルチまがい商法に該当する商法は存在しません。
また、法改正以前は
「実際は大して価値のない安い商品を数十万円等で買わせ、
商品はまさに建前で
剰余分をねずみ講そのものの手法で運用する」
という商法のマルチ商法が多かったので
特定負担による切り分けがあった訳で、
当時はむしろ
「マルチまがい商法の法がマルチ商法よりはまだマシだった」
とも言えるかも知れません。
>親元(社長)が居て子供たち(部長、課長、ヒラなどなど)が居る。
>ピラミッド型の一般の会社
そもそもねずみ講も
親元が居て子供たちが居て、ピラミッド型
の組織構造になっています。
逆に言うと、
親元が居て子供たちが居て、ピラミッド型
という組織構造は、
ねずみ講、マルチ商法では絶対に必要になりますが、
そうでない場合はこの様な組織構造は必ずしも会社に必要ありません。
>マルチまがい商法
>いわゆるネズミ講と同じ。
前述のように
法改正によってそれまでのマルチ商法とマルチまがい商法との
切り分けはなくなり、すべてマルチ商法となりました。
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という商法のマルチ商法が多かったので
特定負担による切り分けがあった訳で、
当時はむしろ
「マルチまがい商法の法がマルチ商法よりはまだマシだった」
とも言えるかも知れません。
148 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/04/15 20:22 ID:E2F43g9x
>さすがに141はネタじゃないかと思うが。
多分ネタだとは思うんですが、
時節がら信じちゃう新社会人さんとかが出てもなんなので突っ込み入れておきます。
>>141を信じて大恥かいたりするならまだしも、
安易に参加しちゃったりするとかわいそうだし。
マルチ商法の代理店って、成り上がるにはものすごい大変なので
参加を決めるには十分以上の調査が必要ですよ。
多分ネタだとは思うんですが、
時節がら信じちゃう新社会人さんとかが出てもなんなので突っ込み入れておきます。
>>141を信じて大恥かいたりするならまだしも、
安易に参加しちゃったりするとかわいそうだし。
マルチ商法の代理店って、成り上がるにはものすごい大変なので
参加を決めるには十分以上の調査が必要ですよ。
>多分ネタだとは思うんですが、
>時節がら信じちゃう新社会人さんとかが出てもなんなので突っ込み入れておきます。
えらい。
でも毎回ネタ対応で書いてたら面倒くさいから、テンプレ用意するのもいいかも。
ネズミ理論ってパターン化されてるし（ｗ
>時節がら信じちゃう新社会人さんとかが出てもなんなので突っ込み入れておきます。
えらい。
でも毎回ネタ対応で書いてたら面倒くさいから、テンプレ用意するのもいいかも。
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150 ：yellowpooh：03/04/15 20:57 ID:uix/aQjU
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153 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/24 17:31 ID:FVl5TrVr
最近ドットコム・シティというネットワークがオープンしたが詳細を知ってる方いますか？
なんでも、㈱レクサスが主催で、形式は、昔に㈱ランが行っていた方式だそうですが。
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154 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/25 01:56 ID:lySsxHOh
ララ・ポワールの社長が同じで日本マックスってどうよ？
商品はピュアモイスチャージェルの単品だけど・・・。
商品はピュアモイスチャージェルの単品だけど・・・。
155 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/27 02:36 ID:I9vgXKDK
↓この＜Happiness GROUP＞って、名前からしてなんか臭い！
http://www.h2.dion.ne.jp/~assist-j/19/id19.htm
家庭用の電解（アルカリ）還元水生成器の販売らしいが、
以前ハーバをやっていた友人が足を洗ったと思ったら、今度始めるらしい。
また騙されているんじゃないかと心配だ。情報キボンヌ。
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以前ハーバをやっていた友人が足を洗ったと思ったら、今度始めるらしい。
また騙されているんじゃないかと心配だ。情報キボンヌ。
156 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/29 15:54 ID:iwoBm13V
‘INFINITY２’ってどんなもんよ。情報キボンヌ！
157 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/04 10:48 ID:Xon+mvHw
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
159 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/22 05:16 ID:LxoH6XiH
スキマビジネスって、どうですか？不思議な金の発生のしかたなんですが・・・
160 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/22 12:20 ID:v/t37gTQ
161 ：☆：03/05/23 02:09 ID:eyyAOCx0
ガイアジャパン・コーポレーション…を知っている方情報キボンです。私は聞いた事がありませんが、友達がハマって逝きそうで見ていて恐いです。
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
163 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/28 19:27 ID:irC8gEb3
エッチアールディのこと誰か教えてーー。
164 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/28 20:51 ID:2oEDLl8S
質問が多すぎて誰も答えねーよ。教えてって言う前に、自分で
検索して調べろ。それでもわかなかったら、セミナー出て自分
で調べろや。
検索して調べろ。それでもわかなかったら、セミナー出て自分
で調べろや。
165 ：BOWX：03/05/29 09:41 ID:Q544x+s4
いちいち出れねーから、ここで情報収集するんだろ。
166 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/29 19:34 ID:dDYUC6ba
167 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/29 20:28 ID:XMOMTCxq
モロ動画 体験ＢＢＳ 画像ＵＰＢＢＳ チャット新設！！
完全無料オリジナル出会い系新設！！
来て・見て・書いて・貼る、ついでに出会いも・・・・
http://www.h2.dion.ne.jp/~m_oka/moemoe/moe.html
小遣い稼ぎの方法も載ってます。
案外バカに出来ない収入が・・・・
168 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/05/29 21:42 ID:4VdYJgns
>>163
>エッチアールディ
エッチアールディ（ＨＲＤ）
ttp://www.hrd.ne.jp/
「磁気活水装置」
とやらを商材にしたマルチ、
との事
ヒューマン＆アースクラブ
「HUMAN ＆ EARTH CLUM（Ｈ．Ｅ．Ｃ）」
http://www.hrd.ne.jp/hec/index.htm
という普及団体もあるらしい
(でもHRDと同じドメイン内なので実態は同じ？)
ちなみに
サイトざっと見たけどその装置の値段は分からず。
あと、
耐久消費財は一度売ったら同じ人には売れないので
「ライン短期集中決戦型 売り逃げ勝ち逃げ系」
のマルチには向いてるけど
恒常的に売上を続けるようなマルチには向いてないと思う。
つーか、
高額耐久消費財を商材にしたマルチはヤヴァイ所が多いと思われ。
>エッチアールディ
エッチアールディ（ＨＲＤ）
ttp://www.hrd.ne.jp/
「磁気活水装置」
とやらを商材にしたマルチ、
との事
ヒューマン＆アースクラブ
「HUMAN ＆ EARTH CLUM（Ｈ．Ｅ．Ｃ）」
http://www.hrd.ne.jp/hec/index.htm
という普及団体もあるらしい
(でもHRDと同じドメイン内なので実態は同じ？)
ちなみに
サイトざっと見たけどその装置の値段は分からず。
あと、
耐久消費財は一度売ったら同じ人には売れないので
「ライン短期集中決戦型 売り逃げ勝ち逃げ系」
のマルチには向いてるけど
恒常的に売上を続けるようなマルチには向いてないと思う。
つーか、
高額耐久消費財を商材にしたマルチはヤヴァイ所が多いと思われ。
169 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/05/29 21:42 ID:4VdYJgns
ちなみに
そのサイトの性能比較のページの、
「電子反射板により、磁力線は極限まで中心に寄せられ、
高密度の磁力線を示している。
また、発生起電流は電子反射板を通過せず、
電子は内部に封じ込められている。」
って記述には
個人的に興味がありますね。
○「電子反射板」とはどういう原理の物なのか？
○なぜ水道管の外にある電子反射板による影響が、
水道管の中に作用するのか？(水道管の材質に影響されないのか？)
○なんで「電子」を反射すると
「磁力線」が高密度になっちゃうのか？
○「発生起電流は電子反射板を通過せず」
とあるが、
水道管が金属製なら、その外側に電子反射板があろうがなかろうが
水道管経由で逃げちゃうんじゃないか？
(アースを水道管で取る場合もあるし)
○電子反射板が無くても、水道管が塩ビ等の不導体製の場合は、
発生した電流はどこにも行く訳は無いのでは？
とか、
是非知りたいな。
そのサイトの性能比較のページの、
「電子反射板により、磁力線は極限まで中心に寄せられ、
高密度の磁力線を示している。
また、発生起電流は電子反射板を通過せず、
電子は内部に封じ込められている。」
って記述には
個人的に興味がありますね。
○「電子反射板」とはどういう原理の物なのか？
○なぜ水道管の外にある電子反射板による影響が、
水道管の中に作用するのか？(水道管の材質に影響されないのか？)
○なんで「電子」を反射すると
「磁力線」が高密度になっちゃうのか？
○「発生起電流は電子反射板を通過せず」
とあるが、
水道管が金属製なら、その外側に電子反射板があろうがなかろうが
水道管経由で逃げちゃうんじゃないか？
(アースを水道管で取る場合もあるし)
○電子反射板が無くても、水道管が塩ビ等の不導体製の場合は、
発生した電流はどこにも行く訳は無いのでは？
とか、
是非知りたいな。
170 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/05/29 21:42 ID:4VdYJgns
>>164
>質問が多すぎて誰も答えねーよ。
そうでもねーよ。
>教えてって言う前に、自分で検索して調べろ。
それは言えてるかもしれんが、
ネット初心者(マルチじゃなくてインターネットね)は
検索しろって言われてもわかんねーだろーよ。
それに
こういう掲示板等の公開の場での質問の場合は
第3者の目にも触れるから副次的に知識の共有に役立つんだよ。
>それでもわかなかったら、セミナー出て自分で調べろや。
マルチだけじゃなく
SF商法、宗教、自己啓発セミナー等では、
相手主催のセミナーや説明会にノコノコ参加するのは
その場の雰囲気に飲まれて危険だ
ってのは常識だろーよ。
>>165
>いちいち出れねーから
出たいなら止めんけど
「一歩引いてみる姿勢」とか
「一人では行かない」とか
気を付けてね。
>質問が多すぎて誰も答えねーよ。
そうでもねーよ。
>教えてって言う前に、自分で検索して調べろ。
それは言えてるかもしれんが、
ネット初心者(マルチじゃなくてインターネットね)は
検索しろって言われてもわかんねーだろーよ。
それに
こういう掲示板等の公開の場での質問の場合は
第3者の目にも触れるから副次的に知識の共有に役立つんだよ。
>それでもわかなかったら、セミナー出て自分で調べろや。
マルチだけじゃなく
SF商法、宗教、自己啓発セミナー等では、
相手主催のセミナーや説明会にノコノコ参加するのは
その場の雰囲気に飲まれて危険だ
ってのは常識だろーよ。
>>165
>いちいち出れねーから
出たいなら止めんけど
「一歩引いてみる姿勢」とか
「一人では行かない」とか
気を付けてね。
171 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/24 22:35 ID:SETnEX1R
テスト
172 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/27 07:18 ID:zOGj7oJh
ガイア潰れたらしいよ
173 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/28 11:01 ID:ZIUD06Yy
いいですか？
マルチは参加してはいけません。
「利用」するのです。
このことを肝に銘じてください。
マルチは参加してはいけません。
「利用」するのです。
このことを肝に銘じてください。
174 ：oyaji：03/06/28 11:27 ID:qX3VF+1J
175 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/28 11:46 ID:dpbrjocT
176 ：ぽ：03/07/10 11:43 ID:YNSkWFhX
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
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|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
179 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/17 19:58 ID:kRGQOsG0
上げ！！！
181 ：気付き@世の立て直し：03/07/17 20:24 ID:GliHajhr
人は誰かに保障されたという人生なんてあり得ないでしょう。
安心や安定や幸せだけで過ごせるような人生もないものです。
人生には挫折や敗北や困難があれば、反面に楽しさや嬉しさや満足など色々な出来事が入り
乱れて次々と起こってくるものです。ある人は「人生は芝居である。自分を何に演じるかに
よって決まるのである」と言っています。
あなたも「我が人生に悔い無し」となれるように、恐れずに第一歩を踏み出そうではありませんか。
根本的には常に真理を念頭や心の底に置いて考えて行動するという志を持つと共に自分の心の
レーダーを磨かなければ、あなたの大切なバラ色の人生である未来の道は開けないものです。
この件に関する出典の説明がHP↓にあります。ご参考に。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/
安心や安定や幸せだけで過ごせるような人生もないものです。
人生には挫折や敗北や困難があれば、反面に楽しさや嬉しさや満足など色々な出来事が入り
乱れて次々と起こってくるものです。ある人は「人生は芝居である。自分を何に演じるかに
よって決まるのである」と言っています。
あなたも「我が人生に悔い無し」となれるように、恐れずに第一歩を踏み出そうではありませんか。
根本的には常に真理を念頭や心の底に置いて考えて行動するという志を持つと共に自分の心の
レーダーを磨かなければ、あなたの大切なバラ色の人生である未来の道は開けないものです。
この件に関する出典の説明がHP↓にあります。ご参考に。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/
182 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/17 22:44 ID:6cf4X95P
この春できた、トランスって言う会社はどうですか？
ライセンスシステムらしいのですが。
ライセンスシステムらしいのですが。
下記に同じスレがあります。こちらにどうぞ。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1008083710/
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1008083710/