【AG-HMC75】　業務用AVCHD　【AG-HMC150】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：

【AG-HMC75】４月発売予定
http://panasonic.biz/sav/camera/ag-hmc75/ag-hmc75.html

【AG-HMC155】今秋発売予定　
Coming Soon...

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 21:45:08 ID:ysdd0gNE
AG-HMC155はAG-DVX100の後継機(AVCHD版)
感度F8 CCD搭載、AVCHD　22Mbps 1920記録対応、最高画質で32GB SDHCカードで180分収録可能
レンズはライカディコマー　広角28mm(35mm換算)
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 21:50:18 ID:ysdd0gNE
いよいよNABでパナの大攻勢か?
新製品は放送用のショルダー2機種
業務用ハンドヘルドはAG-HMC155の他に2機種
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 16:14:32 ID:F6MoE/aH
担いでいる所を見ると20万円台のカメラには見えないな
http://journal.mycom.co.jp/photo/news/2008/04/01/038/images/002l.jpg
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 07:53:53 ID:/Jq0G2dV
なんかいいな
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 13:02:46 ID:6eKsKnAi
貧乏ブラ屋とかに受けそうだ。
しかし今時1/4インチで24pもなしじゃ趣味には要らんな……
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 00:31:02 ID:ENfrCTeT
AG-HMC75は、なんかバンダイ製のなんちゃってカメラマン玩具みたいだな。
AG-HMC150の方が外で持ってても恥ずかしくなさそう。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 08:09:47 ID:5dCeJDXi
でも客から見ればAG-HMC75の方が高いカメラに見える
特にリアビューのキヤノン、BNCがたくさん付いてる所
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 17:14:16 ID:wEvE5lnF
AJ-HPX3000G　欲しすぐる
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 02:39:54 ID:WtEkeVYq
AVC-Iが使えなきゃP2の意味ねーし
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 03:11:22 ID:yo7cJ4tW
>>1
追加
http://panasonic.biz/sav/camera/ag-hmc155/ag-hmc155.html
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 23:20:03 ID:9slFYOD0
中途半端なカメラしかないな
しかしなんだ
この踏み潰された蛙みたいなデザインは
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 08:57:13 ID:hN3/IIk0
売れねーよ。こんなゴミ屑カメラ。
パナは頭がおかしくなっますねｗｗｗｗｗ
業務用にＡＶＣＨＤなんてまともじゃねー
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 08:58:29 ID:bmjoqYYI
HVR-HD1000ってソニー版の安ショルダーは日本じゃ売ってないの？
デザインだけは断然良いぞ。

取り寄せた人は神。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 09:06:34 ID:hN3/IIk0
ゴミ屑カメラスレあげんな阿呆
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 14:48:20 ID:CIAYfjEx
ごみカメラ決定！
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 17:14:56 ID:zZJpIOzR
まあ　いくらGK&糞ニー信者が叩いても
今年のInter BEEはAG-HPX175とAG-HMC155で
人だかりになる訳だがw
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 18:46:13 ID:bmjoqYYI
かつてパナブースに人だかりができているのを見たことないが(w)、
確かにAVCHDに興味はある。

でもHDVに比べて段違いに画質がいいわけではないというのも、
民生機を使った比較で見えている。

世の中的にはHDフォーマット自体に対する興味は低下していると思うな。

それよりもカメラの機能や編集環境でしょ。

あとは、パナソニックブースの出し物に期待w。
オリンピックスポンサーらしく
チベットに配慮しろよ。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 00:29:23 ID:Gxs8AOgE
しかし、最近おもうのだが、
日本のチデジのドラマは、みんなHD化されているが、
なんで、60iなの？？
極めて高画質というよりも、極めて画がチープだ。
まるで、大学のの映研レベルの安さだ。
どうりで、米国がHDで撮るのをやめたわけだ。
まだ、525iのベーカムで撮った方が、いいような。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 01:53:06 ID:U1nFkKIA
>>19
SPとか一部で24pは試してるみたいだけど、
深度は深いしカラコレはヘタクソだし、結局安っぽいんだよね。
AXNがなかったらもうテレビ捨ててるわ。

あ、ジャリ番と蔑まれてるけど、
最近の仮面ライダーは24pで色も綺麗。
不思議なもんだ。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 03:28:03 ID:WGi28QhD
おバカのたわ言かもしれませんが
地デジはMPEG2でビットレートも15Mbps程度に抑えら得ているので
24Pの方がデータの圧縮率を下げられるので画質があがるのでは？
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 04:01:49 ID:06CrdL8p
24pのまま放送出来るとわけねーだろ。
60iにプルダウンしちゃえば圧縮は変わらんし。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 04:35:47 ID:0rg5+yxb
いや、24Pの画像を静止画に分解するとやっぱり1秒24フレーム分のデータしかないんですよ
逆に、EDIUSなんかで1280×720　60Pに変換すると、1秒60フレームのデータになってる
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 05:35:04 ID:06CrdL8p
>>23
>24Pの画像を静止画に分解するとやっぱり1秒24フレーム分のデータしかない

あたりまえだろ？それがどうした？
その24pのままで放送出来ると思ってんのか？
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 09:07:47 ID:/bShe/XX
発売前から糞カメラ決定だね
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 09:09:09 ID:0rg5+yxb
24フレーム分のデータを転送すればTV側で24Pで再生できるんでしょ？

それとも今の地上デジタル放送で24Pを放送するときは
60i（60iは30フレーム分のデータに相当）に合わせるために
わざわざ6フレーム分ダブったデータをも送信しなければならない
効率の悪いフォーマットになっているってことでしょうか

限られた電波を有効に使うために始まったデジタル放送が
そんな効率の悪い方式になっていると言うことなのでしょうか？
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 10:34:58 ID:06CrdL8p
>>26
>それとも今の地上デジタル放送で24Pを放送するときは
>60i（60iは30フレーム分のデータに相当）に合わせるために
>わざわざ6フレーム分ダブったデータをも送信しなければならない
>効率の悪いフォーマットになっているってことでしょうか

その通りですが。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 17:29:43 ID:/bShe/XX
>>26
こいつ底なしの馬鹿だな
マジで恥ずかしすぎる
無知なんてもんじゃねーな

決定的に馬鹿な所
＞＞24フレーム分のデータを転送すればTV側で24Pで再生できるんでしょ？

こんな馬鹿存在してるなんて信じられないな
勉強してから書き込め、恥さらし
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 19:03:46 ID:AQLld4wt
>>28
云ってることがよくわからないんだけど
地上デジタルは、隣り合うフレームの差分を取ることで
データを圧縮しているMPEG2を採用しているんじゃないの？
受信機側再生時は60iまたは30Pになるとしても、24Pのデータは
30フレーム中6フレーム分は差分の無いデータになるわけでしょ

データ量としては、24フレーム分で済むんじゃないの？
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 22:44:30 ID:0RgrewvL
>>29
頭おかしいのか？
それは収録、編集フォーマット時の話
主にデジタルシネマのな
テレビ放送自体に24Pなんて規格はねーんだよ
映画の24フレームは6フレーム分補完して30フレームにしないとテレビ放送じゃ流せないのね
元々テレビに24Pを表示する機能が付いてないから
収録に24P使ったりするのは単に映画っぽいテイストにしたいからなだけ

つか、お前はマジで気違いなのか？
恥ずかしすぎて氏んだほうがよくないか
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 22:50:08 ID:0RgrewvL
>>29
テレシネでぐぐれ
カス野郎
つかレベル低すぎの低脳
いつの間にか24Pが表示出来るテレビが出回ってるらしい
重度の妄想だな
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 23:02:33 ID:0RgrewvL
勿論テレビだけではなく
放送の規格自体に24Pなんて無い
放送設備も勿論対応していない
24Pはあくまで映画の規格
24Pでは放送も受信も出来ない


とにかく馬鹿すぎる奴はカキコミするな
ウザイ
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 01:19:57 ID:mTJB8Jt9
>>31
おまえも充分カスだよｗ
24Pをネイティブで表示出来るテレビなんて既にいくらでも出回ってる。
BDなんかはプルダウンしてない24P収録のものだってある。

放送規格で規定されてないから放送にゃ乗らないだけだ。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 03:43:15 ID:H2bluxv5
だから知りたいのは、24Pで収録し編集したデータと、
60i(30P)で収録したデータをデジタル放送で同じ圧縮率で流した場合
を比べるとデータ量はどうなるのかってことなんだけど
編集時点でのデータ量は24Pは30Pの4/5になってるということで良いですね

アナログ放送はデータ圧縮できんから、（スクイーズも圧縮の一種と云えない事も無いが）
そらデータ量が変わるなんてこと無いしフレーム補完して30フレームにして
流すしかないけど
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 05:06:10 ID:NfF9Q3RL
AG-HMC75は実売19～22万位だそうです
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 07:36:58 ID:tlPNSlFb
AG-HMC75はレンズだけマニュアル操作できるものにして
くれれば使えるのだが
安い仕事の画質は、あの程度で問題ないんだから
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 09:29:40 ID:uS+QTA4H
パナヲタってすげー馬鹿なんだな
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 09:36:18 ID:uS+QTA4H
>>33
そりゃモニターとしてだろが
テレビとしての話してんだよ
馬鹿丸出しだな
24Pで変調された電波が存在しねーんだから
それを受信出来るテレビはねーだろが
モニターとしての機能は全く別物
どうとでもできる
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 09:52:22 ID:nomcYHA1
>>33
相手すんな。
人生は短いぜ。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 11:57:09 ID:tlPNSlFb
>>37
低脳ぶりにおいては
お前のような糞ニー信者の右に出るものはいないよw
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 14:58:28 ID:uS+QTA4H
うわー
パナ房だったのか
ここまで馬鹿とは知らなかった
まじでリア房なんじゃね
以前もスーパーハイビジョンが直ぐに始まるみたいな事言ってたが
正真正銘な馬鹿だったとは
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 22:04:12 ID:bgnFqpiO
こういうのでＨＤＶ記録できればなー
パナもこだわり捨ててさ
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 22:18:34 ID:nomcYHA1
>>42
いやあHDVはソニーが頑張ってるから、
選択肢が増えるって意味でパナはメモリに邁進して欲しいよ。
それよりキヤノンはやる気あるのか態度はっきり汁。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 22:39:22 ID:0qKmA6om
無いだろ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 23:42:09 ID:nomcYHA1
orz ←キヤノキチ
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 00:27:57 ID:gkRJVRbV
>>38
馬鹿丸出しはおまえだよｗ
今時24p表示可能な民生HDTVなんざ山ほどあるっての。

>24Pで変調された電波が存在しねーんだから

おまえんちのTVは一般放送しか見れないのか？
BDはプルダウン無しのネイティブ24pで収録されてたりするって知ってるか？
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 08:01:37 ID:eUG1tMMl
元々の質問が、OAに関してのことだから、
端末側での単独再生において24P再生・表示できるか
どうかというのは、各接続機器の性能によるでしょ。
DVDのアニメや映画も同じだけど、
エンコードの際に、プルダウンフラグをたててエンコードした
ものでないと、正確に24Pにならないよ。
そういうソフトは、アナログのフィルムからのテレシネでは、
難しい。実際には、きれいに3-2とかになってなく、手作業で
フラグ立てる必要があるため。
もちらんOAの時点でフラグなんて付けられないので、
エンコードの際の差分の意味は、ナンセンス。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 08:36:21 ID:XM4aY8uo
>>46
ぷッ
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 08:47:59 ID:7SNicEqX
そもそも>>20の24Pで収録編集されOAされてる仮面ライダーはなぜ綺麗なのかというのが命題
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 09:11:42 ID:eUG1tMMl
>>49
プログレで撮影すれば、インタレより高画質なのは、当たり前。
1コマあたりの情報量が、単純に倍あるわけだから。
35mm撮影の映画が高画質なのと一緒。センサーサイズが、
HDとはぜんぜん違うけど。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 09:42:56 ID:xt5+4neu
>>50
もしもし？
インターレースもフィールド単位じゃなくて、１フレで見たら情報量一緒な訳だが。
24pと60iを時間単位で見たらむしろ後者のが情報量多いだろ。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 10:00:38 ID:eUG1tMMl
おれが言っているのは、VTRに記録する前の
ことを言ってるのだが、、、。
VTRに記録したときの情報量を言っているわけはないよ。
そりゃ、24Pと、60iを比べたら
24Pで4コマ撮影してたら、60iでは、
10フィールドも進んでいるわけだから記録時の
情報量が多くなるのは当然だが。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 10:24:38 ID:xt5+4neu
＞1コマあたりの情報量が、単純に倍あるわけだから。

言ってねえじゃんw
記録する前の何が倍なんだよ？
だいたいVTRに記録しないで、
どーやって仮面ライダー作るんだ？
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 11:03:29 ID:XM4aY8uo
>>52
こいつ馬鹿素人だから、本当に恥さらしのクズ人間
氏ねばいいのに
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 11:14:01 ID:eUG1tMMl
VTRに記録する前は、
プログレの場合は、1コマの画像を生成するのに、
1度にスキャンしているわけだが、
インタレの場合は、1コマの半分しかスキャンしないでしょ。
記録前は、インタレよりも情報量が倍あるわけだけど。
そんなことも判らんのは、もしかしてつり？
別にVTRに記録しないでも半導体の場合は、無理に
60iに押し込めなくてもネイティブに記録できるわけだし。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 11:38:08 ID:cNVoJy2a
>>47
>エンコードの際に、プルダウンフラグをたててエンコードした
>ものでないと、正確に24Pにならないよ。

これは間違い。DVDはそれであってるけど、BDは24pのネイティブ収録が可能。

ついでに言っとくが、俺>>24だぞ？
俺は>>31の

>いつの間にか24Pが表示出来るテレビが出回ってるらしい

って人を偉そうに罵倒してるわりに無知な池沼に文句言ってるだけ。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 21:01:17 ID:xt5+4neu
>>55
49は成果物の話をしてるんだよバカ。
記録前の話をしてどうするんだよバカ。
誰も60pの話なんざしてねえよバカ。
あーもー建設的な話をしてえんだから救えねえ半可通のバカはスッ込んでろ。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 00:33:07 ID:lhLkMEvE
本当だよな
放送波の話してるのにBDとか言い出す馬鹿がいるし
メディアに記録するのと表示するのは別
ちなみに24Pネイティブ表示が出来るテレビの型番さらせよ
存在するならな
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 01:20:29 ID:O4Eu1xHw
>>58
http://www.regza.jp/product/tv/feature/function01/func10.html

面倒だから他は自分で探せカス野郎。
24p対応なんて今時珍しくもねえんだよ。馬鹿丸出しだな。
レベル低すぎの低脳ぶりを晒したくなきゃ黙ってろ。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 02:03:57 ID:vgt8qPuP
>>58
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 03:55:13 ID:lhLkMEvE
>>59
ぷっ
馬鹿丸出し
24P対応なだけで24P表示じゃねーじゃん
結局6フレーム補完して倍速表示してるだけだろ
これだけ資料が有るのに読み取れないのか
頭弱いな
恥さらしの低脳だな
つか、こいつの親も馬鹿だな
小汚い親から生まれた小汚い馬鹿
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 04:02:09 ID:lhLkMEvE
>>59
ネイティブ24Pの意味が理解出来ないのかね
馬鹿

つか高卒丸出し
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 04:02:28 ID:Cu9ylkJh
>>61
そのとおりだびょ～ん
最近のTVのネイティブは120Pで
60iや30Pですらフレーム補完して倍速表示してるだけなんだびょ～ん
そのうち、まともに60iや30Pで再生できるTVはなくなっちゃうんだから

がははは馬鹿丸出だね
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 04:06:13 ID:Cu9ylkJh
>>63
ヲイヲイ、そりゃ液晶TVのことちゃうねん？
ブラズマとブラウン管TVは120Pで再生してるっけか？あん？
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 04:09:53 ID:Cu9ylkJh
>>64
ブラウン管とプラズマは、60iで表示しているはずだ
せったいに
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 04:31:20 ID:BXu/ScP4
おまいら　熱くなるのはかまわんがスレチじゃないのか？ｗ

ところで、HMC150に非常に魅力を感じるんだが、

SDHCｶｰﾄﾞがP2ｶｰﾄﾞに比べて安い
しかも現時点でも32Gがあり、最高画質のPHﾓｰﾄﾞでも３時間収録可能
広角28ﾐﾘでワイコン要らず
ボディがコンパクト（HVX200とか205と比べて）


ただ、気になるところはAVCHD　って規格ｗ
いろいろ情報集めると撮った後の編集から保存（ﾌﾞﾙｰﾚｲ？）が
HDVほどｽﾑｰｽﾞかつ高画質にいかないらしいが？？？

無駄に喧嘩しているおっさんたちｗ
そこんとこどーなの？

いやマジで。　　
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 04:34:39 ID:Cu9ylkJh
>>66
いや、ブラウン管終末期、倍密アプコン搭載のベガとか画王とか
D3端子ついてたブラウン管TVは、表示はすでにプログレだったぞ
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 04:35:48 ID:Cu9ylkJh
つうか、パソコンのモニタはブラウン管でもインタレース
表示なんて殆どなかったぞ
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 04:37:08 ID:Cu9ylkJh
>>63-67
で、仮面ライダーの件はどうなった？
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 06:45:52 ID:TUbWYdKg
ここは酷いスレですね
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 06:52:44 ID:CPmrOeur
>>66
カノープスHQに変換してやれば画質は全く問題なし
更にHPモードは21～24Mbpsなので
ノープロブレム
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 06:53:37 ID:CPmrOeur
あ　間違えた　PHモードだった
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 07:40:11 ID:kXsIlPUS
なんだこのひどい自演は？

>毎秒の 120 コマ表示を 5 コマずつリピートすることで、
>24コマの映画フィルムの質感を忠実に再現します。
>また、DVDプレイヤーなどから出力される毎秒 24 コマのフィルム映像を
>受け付ける、 HDMI 1080 24p 入力にも対応しています。
>さらに、お好みに応じて動きが滑らかな「スムーズモード」も
>お選びいただけます。

補間が入るのがスムーズモード。
120p扱いで同じコマを5コマ表示するのが5-5。こっちは同じフレーム表示
続けるから24pネイティブと画面上はまったく同じ。

最近の24p対応TVは大抵、補間ありか無しの24p、どちらかを選べるようになってる。
ってか検索でもしてこいよ頭悪りーな。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 08:05:42 ID:CPmrOeur
スレ違い
どこか他でやれよ
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 08:19:44 ID:dHYu1Gao
ＡＶＣＨＤの画質はとにかくヒドい。
速い動きの動画画質は話にならないほどヒドい。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 08:42:22 ID:CPmrOeur
早い動きはHDVも大して変わらん
というよりもお前の所の液晶モニターの残像がひどいだけだろw
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 09:02:50 ID:qPKBUPM6
>>76
月刊Gunの付録DVDがZ1J撮りだけど、
マズルフラッシュに盛大に破綻が出てるな。
AVCHDでも同じようになるのかね？
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 09:05:39 ID:CPmrOeur
マズルフラッシュって　な～に?
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 09:09:12 ID:FUf9hIwu
XBOXの糞ゲー
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 09:13:48 ID:FUf9hIwu
嘘。銃撃時の発火。サイレンサーはこれを抑えて消音する。
そのかわり弾の威力が大幅に弱まるが。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 09:22:23 ID:IWVK4PxR
ＡＶＣＨＤのほうが破錠しまくりだろ。風になびく旗を撮ってみたら一目瞭然ですよ。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 09:23:33 ID:CPmrOeur
なるほどね
そういうのはウチでは実験できないので
>>77の質問には答えられないよ
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 09:25:39 ID:CPmrOeur
>>81
その時のプロファイルとビットレートは?
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 09:57:58 ID:CPmrOeur
まあ　自分でハイプロファイルのカメラを持っていて
プラズマテレビに繋いで見れる環境のあるやつ以外は
破綻がどうのこうのと言う話はしない方がいいぞ
恥かくだけだからなw
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 10:25:36 ID:12l/MsVZ
やっぱり困るのは編集段階だよね＞AVCHD
ネイティブで読み込むことができても編集のとき使い勝手悪いんじゃどうも具合がわるい。
パナ独自のフレーム内圧縮の方だったらいいのだろうけど。
この2機種はそのコーデックでも撮れるのかな？
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 10:50:05 ID:CPmrOeur
AVC-Intraは放送用だから業務用には載らない
AVC-Intraのオプションボードの価格で
AG-HMC155が一台買えちゃう
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 11:17:26 ID:lhLkMEvE
>>76
キモ
銃の専門誌買ってる時点で池沼だろ
しかも聞かれても無い蘊蓄を披露して
馬鹿丸出し
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 13:59:19 ID:E1TK70N3
ID:CPmrOeurパナオタ発狂中
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 01:43:25 ID:AyXOI88R
ワークフロー図見てもＨＤＭＩで送り出して編集するようになってるし
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 02:27:51 ID:XtzVM95H
>>85
＞編集のとき使い勝手悪いんじゃどうも具合がわるい。
kwsk
こちとらド素人なもんでｗ
>>71さんは、ノープロブレムといっておられますが・・・
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 09:58:42 ID:qR6xxlRk
85だけど、事前に中間コーデックに変換すれば編集上支障ないのはわかる。
ただ編集前からコーデック変えなきゃいけないっていうのがどうもねえ。
最終的にMPEG2にするにしてもH.264にするにしてもまた変換するわけでしょ？
MainConceptのプラグイン使ってもPremiereでの編集は重たいんだよね＞AVCHDネイティブ
Core2quadのマシンにディスクアレーでやってるんだけどさ。
元素材いじらないプロキシ編集の方が好感持てるんだけどPremiereにその機能はない。
そもそも不可逆圧縮の素材で編集っていうのが矛盾してると思うんだけど、
これだけ普及しちゃったから何とかしないとどうにもならないよね。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 10:06:00 ID:k1q18RE9
まあネイティブ編集ができないコーデック使ってる
パナのカメラは糞って事だよ
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 11:30:21 ID:dRYD0ue6
AVCHD規格にはソニーもキヤノンも乗っかってきた訳だがw
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 14:53:36 ID:k1q18RE9
民生用の話だろ
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 15:06:10 ID:C3Y/FF/x
編集前と後の変換や、素材のディスク管理等、多少の不便を飲み込むことで
HDV同等の扱いが出来るようになってきた、というのが今のAVCHDだろう。
その多少の不便を押してでも使いたくなるくらい、HMC155がいいカメラだ
といいんだけど。75は確実にそんなデキじゃないからイラネ。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 15:22:34 ID:qR6xxlRk
パナのサイト見てるとワークフローがあるけど、いきなりHD-SDIとかに変換してからの編集を推奨してるね。
そういうもんかなあ。

今の使い勝手だとキャスターとかタレントに持たせて収録した素材用ってかんじかな。
海とかホコリがすごいところとか、壊れる可能性大なロケーション用とか。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 17:50:33 ID:k1q18RE9
今までパナ房信じてたけど
騙された感たっぷりだね
所詮まだまだ使い物にならないAVCHD
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 07:37:14 ID:7C3NSgiT
HDSDIとかでリアルタイムキャプチャするんじゃ、ファイル記録の意味ないじゃんw

あげくの果てに、書き出しに恐ろしいほどの時間がかかるレンダリング。

無編集で視聴する趣味撮影向けのフォーマットを業務用に使わせるんか。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 08:27:16 ID:I4FNIWZR
>>98
使いたくなかったら
使わなければ良いだけの話だろw オタンコナス
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 09:07:57 ID:eNIwdQZZ
>>98
カラコレやテロップ入れ前提だったら、
HDVネイティブじゃ仕事にならんだろ。
あんたブラ屋？
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 22:01:27 ID:7C3NSgiT
オタンコナスで結構w

遅い仕事してるほどヒマじゃないんで。

AVCHDが最低でも今のHDVレベルの運用が出来るようになるまでは
使い物にならない。

一時間の素材を一時間かけてキャプチャして、
中間コーデックにディスク容量食われて(140Mbpsくらいかな？)、
時間を十分かけられるならどうぞ買ってみれば？
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 22:07:49 ID:I4FNIWZR
>>101
そんな
お前が何で
業務用AVCHDカメラのスレにいるんだよ
それが不思議w
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 22:38:18 ID:CyTeN4o/
AVCHDのメリットて、メモリーカードで120分とか撮れるところ？

ところで質問
（業務用機器は殆ど知りません）
HDVを編集するには、iLINK経由でパソコンに取り込む必要あるから
けっこう時間かかるんじゃないの？
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 22:48:58 ID:I4FNIWZR
AG-HMC155は最高画質で32GB SDHCで3時間撮れる

HDVのテープからのキャプチャは実時間かかるよ
さらにクリップごとに自動的に分割されてキャプチャできないから編集にも手間がかかる
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 00:32:40 ID:1UMogECy
>>104　HDVのテープからのキャプチャ～

え？カットごと自動分割されて取り込んでるけど？
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 00:37:43 ID:mTudE+UV
>>102
そんなお前もソニスレで嵐に来てるじゃん
画素ズラシで論破されてそんなに悔しかったの？
まあパナが画素ズラしてるうちは買う価値ねーな
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 00:47:22 ID:q6SWjo+G
沖縄天下一武道会　KENJI・WILD SEASAR (Tenkaichi Stadium／全沖縄ライト級2位）　VS　増倉　敦（フリー／元NJKFフライ級2位）　キックボクシング試合・・・試合後の飲み会で酔っ払ってチンコを出している　映像　
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080427081470_1.htm
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 01:37:51 ID:mTudE+UV
パナ房
困ると自分のホームも荒らします
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 02:21:21 ID:ujrMQ4gB
HMC150でる秋までには改善される見込みある？
AVCHD編集環境
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 02:56:34 ID:oEelEQAO
AVCHDて結局MPEG2の改良版だろ？
ブロックノイズ抑えるためにデブロックフィルタ入れたりとか
画質悪化する方向の処理しかしていないんじゃないの？
ウエーブレット変換使った新しい動画フォーマットとかでてこないものかな
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 08:41:29 ID:dSZpqF2l
>>110
デブロッキング・フィルタは、画質と圧縮率を両方向上させる技術だよ
それにウエーブレットフィルタはすでに使われているし
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 11:57:40 ID:rTD7PTyJ
どちらにしても編集環境が劣悪な訳だから仕事じゃ使えない
あと5年は無理じゃねーの
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 21:51:22 ID:Zqo4NH4+
今年度中にHDカメラ買おうと検討中のものですが、

HVX
HMC
HPX

ってあるけど、それぞれどう違うのでしょうか？
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 23:01:21 ID:tKuwzbpU
ＨＶＸ　　　Ｐ２カードとＤＶ
ＨＭＣ　　　（ＳＤＨＣカードで）ＡＶＣＨＤ
ＨＰＸ　　　ＨＶＸからＤＶをとったもの　Ｐ２カードのみ

記録媒体（と記録方式）がちがう
それによってＰＣへの取り込み方や編集環境（ソフトやら扱い方）が違ってくる
もちろん撮影条件とか編集の仕方等で微妙に画質に優劣があるから
一概にコレがいいというものではない
ＨＶＸのＤＶ以外　全部ＨＤ方式。

おっさんたち　どうせマジレスしないだろうからしてやったよー

あとは適当に補足してねｗ
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 23:20:28 ID:Zqo4NH4+
>>114
早速のご返答ありがとうございます。

HPXはP2カードは割高、高容量の動画を扱うのがまだ不便。HMCはSDカードは割安だけど、AVCHDがちょっと不安。
それに両機ともCCD感度がよくわからないですので、とりあえず秋まで待ってみて、HMC155とHPX175の様子を見てみたいと思います。

値段もHVX200や205Aより高くならなければいいんですが…
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 23:37:41 ID:Gseelcq/
とにかく買って使って便利さや不便さを実感すべきだよ。お金は貯まらないけどさ。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 00:48:37 ID:w25bR5rd
だったらパナは止めたほうがいいね
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 01:24:37 ID:1CY8cNY8
>>115
HMC155は実売50ﾏｿきる模様
HPX175は205Aよりも全然高いようだね

CCDは両方とも1/3だけどｿﾆﾝのZ7Jと同等以上らしい

やっぱAVCHD編集環境待ちですなｗ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 01:26:31 ID:1CY8cNY8
同等って感度のことね　ｽﾏｿ
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 01:58:21 ID:7j4uPf0R
>>118
じゃあHMC155はプロショップとかで買えば30ﾏｿくらいになるかな…
予算の関係でずっとDV関連とかで探してたけど、そこまで安くなるなら待ったほうが得だからなぁ。
今年中に買おうかなぁ、と思ってたくらいなんで、特に急ぎでもないし。
SDカードも半年後にはもっと値下がりしてるだろうしｗ

感度も大分良くなってきましたね。HMC155に期待。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 03:28:14 ID:z14SeM6a
HPX175って205Aより高いの？
205Aからデッキ部分無くしただけじゃないんだっけ？
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 06:15:19 ID:r4R2v5eA
HPX175はHD SDIが付いてる
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 20:04:14 ID:w25bR5rd
低性能の割に高いな
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 15:12:06 ID:UOZ1yIU3
AG-HMC75の方は、1/4型CCD×3　最高画質がHF（13Mbps）
て、殆どSD3と同じじゃん
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 15:48:22 ID:vLruS3Qr
SD3は1920だから
SD3の方が高画質
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 00:21:25 ID:EB14qaah
ぷっ
笑えるほど低性能
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 01:22:34 ID:NtF+XKrX
>>125
釣りはやめろ
そんな単純なことでない
知らぬが仏かも試練が
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 01:27:51 ID:sjeVdmDg
まぁでもAG-HMC75の出すであろう画に期待することは何も無い。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 01:48:13 ID:lmdtPdep
SD3>SD1=AG-HMC75=AG-HSC1U
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 01:49:15 ID:gYeItCP6
カタログスペックだけでカメラは判断できんよ。
ひとつでも他では撮れない絵が撮れるならそれが個性になるんだからさ。
そういう意味ではパナが力入れていることを願いたいが…。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 08:04:16 ID:Xurcjj00
>そういう意味ではパナが力入れていることを願いたいが…。
こんなアメ車みたいな変なのにどう力入ってるというのだろう？

おれもパナ派でSD機３台使ってたが
HDはキヤノンのテープだ・・・・
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 10:38:03 ID:YEp/Y2Vd
アナログの時代は、民生機が放送の画質を超えるなんて考えられなかったが
デジタルの時代は、民生機が放送画質を越える事だってありえる。
地上デジタルは、1440×1080　15Mbps　MPEG-2　だし規格が決まったのは遥か昔

業務用は1440×1080で十分
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 13:18:16 ID:EB14qaah
民生機が越える事なんて有り得ないだろ
馬鹿丸出し
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 16:48:33 ID:ZF3QOzRr
民生機という意味とは違うけど、
ブルレイのソフト再生画質は地上デジタル放送を超えるかな？
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 18:03:35 ID:lmdtPdep
素材の撮影に
まともなカメラとフォーマットを使っていれば、当たり前の話
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 00:10:23 ID:xAk5TL8k
1/3インチ程度の極小画素CCD使ったカメラは
光学系の解像度、被写界震度による表現力
ダイナミックレンジ、いずれも1/2インチ以上の
大判CCD使ってる業務用機器に勝てるわけが無いとは思うけど

激しい動きの被写体で発生するブロックノイズとかは、
民生機でも地上デジタルの放送画質に勝てるかもしれん
と思ったのだが
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 02:07:31 ID:YxGOTAWA
思ったんだが
・・・なんだ？ｗ


ココはオマエのチラ裏ではないんですけど。何か？
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 05:03:31 ID:GqE65O1L
でも、書きこみの中の情報の多さなら、
>136、>137
の順
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 10:38:19 ID:iFpvf+vl
AG-HMC75　…　まさにハリボテ。日本人が使ってるのを見かけたら失笑レベル。
AG-HMC155　…　ど貧乏プロのサブ機として。かつてのVX1000並みのお手軽さ。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 11:35:35 ID:B7hZk90I
S270JもZ7Jのハリボテな訳だがw
あのバカデカイHDVロゴは失笑レベル
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 15:49:15 ID:s5iaAbFc
実売10万以下のカメラのハリボテ（HMC75）と、実売50万以上のカメラのハリボテ（S270J）。

意味もターゲットも値段も全然違うだろ。なに言ってんだ？
比較で出すならHC7ベースだかのハリボテENGだろ。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 15:51:54 ID:s5iaAbFc
たんにハリボテだからってことなら、S270Jは現場で使えるハリボテ、
HMC75は現場で同業者に見られたら赤面レベルのハリボテって評価にしかならん。
オート撮りしか出来ないから、そもそも現場で使えるレベルじゃねえがな。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 22:34:43 ID:2F4K/mq4
業務用カメラなのにカタログのどこを読んでもCCDの詳細と、2000lux　F値が書いていない時点でクソカメラ決定
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 23:11:32 ID:B7hZk90I
糞ニーもアメリカで似たようなハリボテカメラ出してるじゃん
糞ニー製だけに
これが本当の「ウンコカメラ」w
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 23:31:07 ID:2F4K/mq4
そうだよな。本来あれと比べるレベルのカメラだよなwwwwwwwwwwwww
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 00:49:54 ID:pScsliHh
http://ai.pricegrabber.com/pi/6/07/43/60743098_640.jpg

AG-HMC75と比べるとたしかにソニーよりパナソニックのほうが勝ってるなw

よかったねw
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 01:16:34 ID:KS0ypJ8d
ハリボテみてな人生で
カメラの文句いってウサ晴らしか



むなしいのうｗ
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 01:21:39 ID:hJ8ELH2R
つってもフォーカスリングがついてるぶん、Sonyハリボテの方が
まだ使い道あるわな。どっちも糞すぎて買う気起きないのは同じだが。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 01:32:55 ID:pScsliHh
パナ坊逃亡w
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 02:23:32 ID:pC87ZJBG
>>146　これなに？
ものすごい（遊びで）使いたいんだけどこれ
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 02:34:02 ID:hJ8ELH2R
なんかもうさ、HMC75もSonyのハリボテもさ、腐ったバラエティで
キレた芸人がカメラを壊す！ってやるための小道具として発売された
ようにしか思えない。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 13:11:24 ID:KS0ypJ8d
ハリボテみてな人生で
カメラの文句いってウサ晴らしか



むなしいのうｗ
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 23:35:42 ID:pC87ZJBG
Sonyのはりぼてって何？
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 13:34:52 ID:vxBVpT/k
ttp://www.bhphotovideo.com/c/product/518555-REG/Sony_HVRHD1000U_HVR_HD1000U_Digital_High_Definition.html
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 13:53:31 ID:HvARbsFv
つか、50万画素しか無いHDカメラってなんなの
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 22:19:37 ID:S3OA99G1
>>154㌧
はったりかますのに最高かもｗ
A1Jと同じ値段ならこっち買ってもいいなｗｗ
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 23:05:39 ID:v+1TX4s0
HVX200の画素数と200lux時のF値はどれくらい？
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 23:33:05 ID:2I0rqXuT
>>157
ここで聞いて来て報告したら教えてやる。
ttp://www.geocities.jp/sumi653/
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 00:15:05 ID:zl3lbRmJ
☆AG-HVX200 P2 9枚目☆
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1207277356/l50


パナオタ発狂


>>158
意味不明なので病院にいってください
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 00:23:11 ID:kq4gO+zx
あぁスマンね。遠回しにスレ違いを判ってもらおうと思いまして。
該当スレがあって良かったね。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 03:42:38 ID:3uQuFtsz
1920×1080の解像度が発揮できる被写体なんて少ないよ
それより1440×1080の方は、データ量が1920×1080に比べ
3/4で済むことが重要

静止画はともかく、動画ではこの違いが効いてくるb
ビットレートが同じなら動画解像度は1440×1080の方が上なんだよ

動画の水平解像度が静止画と同じく1440とか1920なんていくはずないじゃん！
動画解像で比較することをお勧めしておきますよ
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 11:22:02 ID:9pFo+lB7
パナヲタ氏ね
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 13:21:45 ID:rY8Hm4xN
>>157
画素数だけ教えてやろう。F値は知らん。

HVX200およびHPX555の画素数は960×540、約52万画素。

これで満足か？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 02:12:39 ID:h27TCn/0
3CCDで画素ずらしすると、画素数は4倍に相当するんでしたよね
だから52万画素×4で208万画素ですね
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 08:28:58 ID:uDEDsVs1
他のスレ読んでこい。
画素ずらしｶﾜｲｿ
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 08:55:40 ID:kR9MwyZz
いくら画素ずらし無しの207万画素三板でも
これじゃなあw
http://jp.youtube.com/watch?v=uSfJTAhj2Jg
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 10:29:09 ID:lzmPT/Kq
>>166　なんだこれーｗｗ
つか　まともに競技すら撮れないじゃん　ひどすぎ
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 12:10:43 ID:I3zTbqoP
3CCDで画嘘ずらしすると、画嘘数は4倍にでも16倍にでもできるけど
本当の解像度はそこまで増えない
画嘘数４倍にふさわしくするには
本当の解像度が２倍なる必要があるが
２倍に増えるなんて程遠い
だから52万(960*540)画素×4で207万(1920*1080)は画嘘ですね
静止画で比べたら泣くほど悲しい差が出るよ
画嘘は静止画でモロバレ
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 12:15:30 ID:I3zTbqoP
あー
画素ずらしは3CCDでも3CMOSでも出来るが
画嘘ずらしできるのは卑怯な誇大広告のメーカーだけ
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 13:13:05 ID:h27TCn/0
画素ずらしでも、低画素デジカメ1台で高画素画像が得られると言う超解像技術というものがあるよ。
モザイク合成で高画素を得るのではなくて画素ずらしして撮った複数の低画素画像から高画素画像を得る方法だけど
http://www.nec.co.jp/techrep/ja/journal/g07/n02/070207.html

斜め画素ずらし3CCDカメラは、ある意味これに似ている。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 14:47:22 ID:I3zTbqoP
>>170
それはね
実際の情報量が増えるから超解像も可能なんだよ
同一時間で同一のレンズから光学情報を得ているんだから
超解像技術と比べると必要な構成要件が足らないんだよ

似て異なるっていう見本だね
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 15:04:05 ID:h27TCn/0
画素ずらしでも、SONYのクリアビットCMOSというものがあるよ。
これは、従来の配列を45度回転させることによって水平方向の画素の配列が
1ラインごとに1/2画素ずれることを利用し、水平垂直方向の解像度を稼ぐという方式
斜め45度方向の解像は逆に落ちるんだけどね。
輝度信号を得る緑の画素の割合を増やすことでこれを補っている。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 15:11:13 ID:h27TCn/0
>>171
同一時間で同一のレンズから光学情報を得てビームスプリッターで光を分配し
画素ずらしして配置した複数の2次元センサで撮像しても超解像と同じ結果が得られるよ

3CCDの問題点は、1方は緑のCCDから輝度信号を得ているのに対し
斜め画素ずらしした他方の輝度信号は、赤と青のCCDから生成していることだよ
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 15:41:27 ID:h27TCn/0
ベイヤ配列フィルタ使ったセンサの問題点は、フィルタはオンチップなので
緑の画素は赤と青、赤の画素は緑と青、青の画素は緑と赤の情報を捨てていることだよ
3CCD方式はダイクロイックフィルタにより分光されそれぞれのセンサで光電変換するので
光はベイヤフィルタのセンサに比べた場合、無駄なく電気信号に変換される
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 15:46:35 ID:h27TCn/0
>>173
ビームスプリッターで光を分配した場合、分配した分だけセンサに届く光の量は少なくなる
つまり2分配したなら光の量は半分になり、露出時間を倍にするかまたはアンプのゲインを上げる必要がある
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 17:37:22 ID:aF9SrJwF
HDC-SD9、24P撮影
http://www.vimeo.com/835076
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 21:11:22 ID:I3zTbqoP
>>174
そんな理屈はカビが生えている
効率の話の前に画嘘数は静止画悪すぎ
なんとか汁！
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 23:28:53 ID:DlDpQRkZ
>>177
カビの有効性を知らないだろ
次世代のスーパーハイビジョンは画素ずらしの技術を使わない限り実現は不可能なんだよ
単板3300万画素のセンサで30fps以上の速度で読み出すなんて無理な話
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 23:52:03 ID:ENn0cFSi
次世代なんてどーでもいいけど、今朝、仮面ライダーキバを観てみた。
通常であればブロックノイズが盛大に出るはずの噴水があるシーンでも
ほとんど気にならなかった。不思議だ。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 23:54:16 ID:I3zTbqoP
>>178
だからといって４倍画嘘していいのか？
嘘何倍にするの？
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 00:29:50 ID:8Y9JfvD+
>>180
斜め画素ずらしした場合の解像度は、理論上は1.414倍だ
4倍密で補間した画素のデータを1/2画素斜めずらししたセンサのデータで
埋め合わせするにしても、もともとの画素データに1/2画素ずれた分のデータも含まれているからだ
だから1920×1080の解像を3CCD斜め画素ずらしできっちり得るためには、
1358×746=104万画素のセンサが3個必要なのだ

単板ベイヤ配列センサの場合は、水平および垂直解像度は実画素数の0.8倍程度になるから
1920×1080の解像をきっちり得るには2400×1350＝324万画素のセンサが必要
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 00:56:30 ID:8Y9JfvD+
1920×1080の動画フォーマットで、きっちり1920×1080の解像が必要かというのは別問題
つうか、NTSCのSD画質でも、実解像度は640×480はなくて540×330程度だったわけで
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3278074.html
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 01:18:51 ID:8Y9JfvD+
画像の解像度と画像の記録画素数、および表示画素数は別物
センサの画素数自体を重視するなんてのはナンセンス

つうか、HD放送フォーマットだって、BSデジタルの1920×1080と
地上デジタルの1440×1080が混在しているし
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 17:36:19 ID:MGQJhiGw
＞＞次世代のスーパーハイビジョンは画素ずらしの技術を使わない限り実現は不可能なんだよ

ぷ
次世代のスーパーハイビジョンなんて実用化されねーよ
以前にもうすぐ実用とか騒いでた気違い小僧だろ
地上デジタルでさえ未だにインフラが整ってねーのにスーパーハイビジョンとか笑える
全国の地方に対応してねーサテレイトがまだ沢山有るの知らねーの
デジタルテレビの普及率が未だ40パーセント超えてねえの知らねーの
年金生活者はテレビの買い替えなんて出来ねーんだよな
それに今までのキー局や地方局、はてはcatvで幾ら設備投資したかしらネーの
あと30年は次世代テレビなんてこねーよ
公共放送の技研が何か開発してねーと予算おりねーからデモしてるだけだろが
バカ丸出しの糞童貞

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 19:39:40 ID:w0G3Ht0C
パナ房が半島出身だと判明しました
どうりでぬ
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 21:34:56 ID:DGxoBEqB
NTSCのSD解像度は、720×486です。
640×480は、アナログ時のピクセル換算。
地デジの1440×1080は、SDのサイマル放送があるために
この解像度にしているわけで、
サイマルの必要がないBSは、フル解像度になっているわけ。
やむを得ず1440×1080になっていることをお忘れなく。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 22:24:07 ID:e5EyDOn5
>>186

720×486
これは、解像度ではなくて画素数ですよね？
EIAJテストチャートAを使って解像度を測定すると
SD画質は水平解像度が約540本、垂直解像度が約330本と言う意味で云っています。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 22:42:18 ID:e5EyDOn5
>>184
最初はかつてのアナログハイビジョンのような形で実現すると思いますけど
NH局オンリの実験放送として
まぁスケジュール通りに始まるかどうかはわかりませんけどね
189 ：suretai：2008/05/12(月) 23:00:56 ID:GEPC7NFd
【AG-HMC75】　業務用AVCHD　【AG-HMC150】
【AG-HMC75】　業務用AVCHD　【AG-HMC150】
【AG-HMC75】　業務用AVCHD　【AG-HMC150】
【AG-HMC75】　業務用AVCHD　【AG-HMC150】
【AG-HMC75】　業務用AVCHD　【AG-HMC150】
【AG-HMC75】　業務用AVCHD　【AG-HMC150】
【AG-HMC75】　業務用AVCHD　【AG-HMC150】
【AG-HMC75】　業務用AVCHD　【AG-HMC150】
【AG-HMC75】　業務用AVCHD　【AG-HMC150】
【AG-HMC75】　業務用AVCHD　【AG-HMC150】
【AG-HMC75】　業務用AVCHD　【AG-HMC150】
【AG-HMC75】　業務用AVCHD　【AG-HMC150】
【AG-HMC75】　業務用AVCHD　【AG-HMC150】
【AG-HMC75】　業務用AVCHD　【AG-HMC150】
【AG-HMC75】　業務用AVCHD　【AG-HMC150】
【AG-HMC75】　業務用AVCHD　【AG-HMC150】
【AG-HMC75】　業務用AVCHD　【AG-HMC150】
【AG-HMC75】　業務用AVCHD　【AG-HMC150】
【AG-HMC75】　業務用AVCHD　【AG-HMC150】
【AG-HMC75】　業務用AVCHD　【AG-HMC150】
【AG-HMC75】　業務用AVCHD　【AG-HMC150】
【AG-HMC75】　業務用AVCHD　【AG-HMC150】
【AG-HMC75】　業務用AVCHD　【AG-HMC150】
【AG-HMC75】　業務用AVCHD　【AG-HMC150】
【AG-HMC75】　業務用AVCHD　【AG-HMC150】
【AG-HMC75】　業務用AVCHD　【AG-HMC150】
【AG-HMC75】　業務用AVCHD　【AG-HMC150】


190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 23:16:16 ID:paTABstA
＞＞次世代のスーパーハイビジョンは画素ずらしの技術を使わない限り実現は不可能なんだよ

ぷ
100Mspsの10bitADコンバータを10個内蔵して1ギガビットのシリアル出力10ch使って出力すれば単板CMOSセンサでも可能だね
単板CMOSで実現可能なレベルだ。計算してみな。CMOSはこれからADコンバータ内蔵のシリアル出力が主流になるからね。
CCDではシリアル出力どころかAD内蔵も無理。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 00:00:35 ID:2oWNObHR
もまいら脱線し過ぎだろ？このバカやろう！
ここは【AG-HMC75】のお葬式会場かつ【AG-HMC150】のお誕生会場だ！

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 01:44:16 ID:fWF+Sb4Z
だって燃料入れなきゃこのスレ動かないんだも～ん
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 02:01:26 ID:5t188hba
誰かバイオエタノールを
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 03:35:54 ID:sw4GziJd
空間画素ずらし
http://www.ndtc.co.jp/kanshi/camyougo/gasozurashi.htm
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 23:55:35 ID:HRwpVPeZ
サイエンスZEROでやってたけど
スーパーハイビジョンをそのままの解像度で表示できる装置はないんだって
今現在の最高レベルの表示装置は、カラー情報が800万画素で輝度情報が3300万素
カラー情報も輝度情報も3300万画素というのは存在しないみたいだよ
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 07:30:21 ID:aHKeYtsn
AG-HMC155はNDフィルターが3枚付いてる
このクラスのカメラでは初めてだな
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 11:24:35 ID:cqZyyVix
AVCCAMなんだな
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 22:38:09 ID:nMZxf1jc
過疎ってるなぁ
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 18:24:59 ID:T/6Mvopz
まぁ　現物触れないわけだから
秋まで我慢汁　ﾍﾞﾄﾍﾞﾄ
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 14:36:27 ID:ws2q0EHK
AG-HMC155は映画テレビ技術展で見れると思ったら
今年から開催されなくなってしまった　残念
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 17:15:28 ID:dRud6xS/
幕張メッセでも放送機材の見本市無かったっけ？
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 18:47:00 ID:ws2q0EHK
幕張メッセは秋だね
AG-HMC155用に業務用SDHCカードが発売される
16GB、32GBでクラス6 　6月発売
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 11:53:20 ID:koaRdY5F
http://share.youthwant.com.tw/sh.php?id=23003335

そのNECの超解像技術を使ってSDカメラのアップｺﾝもいいね。

ところで画嘘数ってなんて読むの？
こういう言葉を作るのって、イイダコの周辺の人物みたいだね。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 12:32:15 ID:Pt8stUib
Inter BEE 2008は11月19~21日
AG-HMC155のテスト兼ねた実機実動は北京五輪だけどね。
貸出機早く触りたいけど、噂では全然出来てないらしい。
個人的にはDVX100系が体に馴染んでいるのでその方向でお願いしたい（笑）
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 15:44:57 ID:PHbqheQc
AVCHD　- P2 DVCPRO HD
変換ソフトウェア
ttps://eww.pavc.panasonic.co.jp/pro-av/support/desk/j/download.htm#avchd

民生新機種HDC-SD100の方がHMC75より画が良さげ（笑）
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 18:45:15 ID:dLjUsJCm
そりゃ　そうだよ　何しろ「ニューマイコビコン」だからね
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 09:47:05 ID:hCwDLjTo
つーか、何でこのデザインなんだろな
懐古趣味もいい加減にしてほしいな
パナのデザイナー考え直してほしいね
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 03:00:27 ID:q5ih8ebN
>>205
素人ですみません。
このトランスコーダがあれば、PremiereProCS3でも編集ができるということですか？
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 10:43:04 ID:horyXEgZ
そのソフトがDVCPRO HDに対応してればできるよ
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 16:01:58 ID:q5ih8ebN
>>209
PremiereProCS3は、P2 DVCPRO HDに対応しています！
EDIUSを新たに買わずに、手持ちソフトでAVCHD編集できる道が見えたので助かりました。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 20:53:41 ID:nkpbEYZ8
>EDIUSを新たに買わずに、手持ちソフトでAVCHD編集できる道が見えたので助かりました。

せっかくのフルHDが似非HDになってしまう訳だが。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 10:21:30 ID:15f3+wHe
HDVと比較したら解像感の違いはないよ　1280でも
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 19:27:32 ID:yvapO2o5
P2 DVCPRO HDではなく、canopus AVCHD converter で HQコーデック aviに変換した場合は、
プラグイン無しにPremiereProCS3で編集できるのでしょうか？
また、それが可能な場合、解像度の制約等は発生するのでしょうか？
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 20:02:58 ID:15f3+wHe
HQコーデックに変換したらカノープス以下は無理だろ
カノープスのソフトだったら一番安いエディウスJでも編集できるよ
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 22:10:10 ID:yvapO2o5
調べていたら、HQコーデックものは Canopus Codec Option(無償)をインストールすることで、
PremiereProCS3でもAVCHDファイルを編集できることが分かりました。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 20:28:26 ID:L4YV8JZy
以前HDR-HC1にレイノックスの0.5倍のワイコンを着けていて(STDにて撮影)、
この画格が気に入っておりました。
撮影対象はバスケットなどのスポーツです。
ある程度望遠にしても普通に撮れますし(さすがにフルに望遠にすると色が滲みますが)、
ワイド側にて撮影中、撮影対象の人物がちょうどフレーム一杯に入るくらいの大きになるように寄ると、フィッシュアイのような過度の歪みのある、一般的に見て違和感のある画ではなく、
あくまで自然かつ迫力のある画が撮れていたのです。

そこでDVXでもこのような画格が欲しく、ワイコンを物色しました。
まずPannasonic純正0.8倍。フル望遠でも色は滲まずに、綺麗に撮れるかのように感じました。
しかしイマイチ、迫力が足りない。
Znowの0.7倍も試したのですが、HDR-HC1とレイノックス×0.5の組み合わせに比べると、あともう一歩ワイドになって欲しいという感じでした。
何ぶん安くは無い買い物ですので、イメージに合わなかったので購入には至りませんでした。

他のレンズですと、Centuryの0.6倍などがあるかと思うのですが、
どこのプロショップに問い合わせても、まずDVX100用のレンズを置いているところ自体少ないですし、
取り寄せ=購入前提ということで、試す機会がないというのが現状です。
HDR-HC1はSTDで35mm換算だと37mm、
DVX100は32.5mm。
HDR-HC1&レイノックス0.5倍の画と同じにするのには、
0.55倍のレンズが必要ということになるかと思います。

そこでお伺いしたいのが、オススメのレンズ&ショップとなります。
Znowと同じく5～6万円の範囲の0.6倍のレンズがあれば良いと思うのですが・・・
色々と調べたところやはり無さそうでしたが、皆様のアドバイスを頂きたく書き込みさせて頂きました。
よろしくお願い致します。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 21:11:10 ID:Tfss/wAt
こんな所で聞くより「DVX Fan」のBBSで聞いた方がいいよ
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 22:52:54 ID:GvfF8gIo
こんな糞カメラ買う奴いるのか？
泥船規格じゃん
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 00:59:22 ID:QFrp7eYi
アス比もちがうものをどうしろと
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 22:27:17 ID:1RmAv+ET
AG-HMC155には少しだけ期待している。頑丈なの作って欲しい。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 23:12:40 ID:sfofjq9e
今開催中の九州放送機器展にAG-HPX175の実機が展示されてる
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 03:25:47 ID:NWGL0tjS
AG-HMC155の定価が525,000円らしいけど、実売価格はいくらになると思う？
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 07:54:50 ID:FAUuWKSe
当初は一番安いアソコの会員価格で42万円位
年が明けると398,000円くらいの所が出てくる
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 00:32:51 ID:0zA4ST40
>>223
新参者で申し訳ないんですが、アソコとはどこでしょうか？
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 08:11:49 ID:jmQ6LR0b
>>224
プロショップで会員価格のある所を調べれば
すぐ分かるよ
発売直後の新製品に関してはココの会員価格が一番安い
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 15:41:55 ID:0zA4ST40
>>225
ありがとうございました。
探してみます！
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 13:15:03 ID:8vNlpAib
HMC155を40万以上出して買う価値があるとは思えないな・・・
だったらもう数万出してHVX205か、もっと安いXHA1あたりにするだろ。
中古のHVXとP2買ってもお釣りが来る値段じゃイラネ。
30万前半でFX7あたりと競合っつーならわかるけど。
てかそもそも、HMC155ってFX7みたいな民生ハイエンド扱いじゃないの？
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 13:24:26 ID:fkSFiyJp
たけ～と思うんなら、買わなきゃいいだろ。
俺は、買うけど。
なんでキャノンまついてないFX7と競合になるんだ？
あふぉ？
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 13:39:08 ID:YpdS4K+Y
HMC155が40万以上の価値なんてある訳ないだろ、35～37万だから魅力的なんだよ
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 13:42:16 ID:8vNlpAib
キャノン付きで30万以下のA1J競合とまでは言いたくなかっただけだが・・・
そっちの方がよかったのか？
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 13:52:41 ID:8vNlpAib
>>229
う～ん。30万円台後半だったら俺XHA1か中古のHVXにする。
30万円台前半じゃないと魅力なくない？
DVCPRO HDでも記録できるなら30後半でも買う気おきるけどさ。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 13:59:00 ID:GMlGRxB3
BD配布を考えてる人は1280じゃなw
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 14:05:42 ID:8vNlpAib
>>232
ねえ、馬鹿なの？それとも無知なの？もしかして馬鹿な上に無知なの？
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 14:08:29 ID:Uea3pMQn
>>233
相手すんなｗ
おちつけ
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 14:17:13 ID:uH0mdHBJ
>>227
さすがに消えて行く規格(HDV)には手を出したくないな。
中古のHVXにしないのは、新CCDへの期待。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 14:18:43 ID:GMlGRxB3
>>233
その言葉　お前にそっくり返すよw
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 14:19:41 ID:GMlGRxB3
なんで　AVC Intraが必要なのか　よ～く考えてみよ～w
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 14:27:49 ID:Uea3pMQn
今すぐはネイティブ編集できないというのは確かにネック。
ただ、ProRes422への変換は時間的には実用レベルらしいし
既存のポスプロに持ち込む編集前提じゃない場合は
現状でも強みはある。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 14:49:56 ID:8vNlpAib
>>235,238
規格を考えるなら、今はもちろん、将来的にも業務／放送系のフローにはなり得ない
AVCHDも同じじゃない？HDVもAVCHDも、どうせ立ち上げるって前提で入れるわけ
で、そこにアドバンテージはないんでねえのかな、と。
なので逆に、ネイティブ編集出来ないことは俺はあんまりデメリットに感じない。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 14:55:42 ID:Uea3pMQn
いや、立ち上げ前提ならスタジオプレーヤーが必要でしょ？
パナはいつまでたってもその対応をしない。
HDVのスタジオデッキ以下の価格で同時に出してくれないとさ。
メカの無いメモリーシステムで独自コーデックなんて使いようがない＞ポスプロでは
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 15:00:03 ID:8vNlpAib
へ？カメラのフォーマットで撮影後、取り込み時に立ち上げでしょ？
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 17:22:11 ID:GMlGRxB3
HMC155には上位機種AJ-HPX3000Gに搭載されているDRSが採用されてる
その他にヒストグラム、波形モニター、ベクトルスコープ機能まで付いてる
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 21:52:22 ID:GMlGRxB3
DVX100よりスッキリした感じだな
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080723/pana1.jpg
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 22:41:56 ID:DGQJiyxH
AG-HPX175との約10万円の価格差は、映像フォーマットと録画（保存）メディアの信頼性の差かな。
価格の面では、いわゆるハイアマの人は最初は様子見で良いのでは？38万強～40万位に落ち着くだろうし。
どのくらい台数出るかは判らんが幅広い層に受けるのではないかと思います。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 23:02:23 ID:uH0mdHBJ
俺はP2が買えないから、AG-HMC155しか選択肢が無い。　ｏｒｚ
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 08:18:48 ID:qovWin2E
10万円の価格差の最大の要因はHD-SDIだろ
まあ　HPX175は買えてもP2カードまで買えない人が多いから
HMC155に流れる人が多いだろうな
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 16:32:11 ID:qovWin2E
AG-HMC155は3年保証になったね
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/29(火) 22:35:08 ID:vg+SUkCT
RED SCARLETとHMC155は同価格帯なんですよねぇ。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/30(水) 00:29:53 ID:JqwRU2g2
SCARLETを否定するつもりはサラサラないが、ありゃ特殊すぎるだろ。

RED ONEやEPICよりもマシとはいえ、「素人お断り」のカメラであることは
間違いない。

REDの親玉は「お母さんでも使えるカメラに～」なんて言っているけれど、
それはあくまでも操作性に限った話。

HMC155が狙う層（ブラ屋とか舞台屋）には全く縁のないカメラだと思うけどね。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 03:04:16 ID:+J+9Pi8V
パナはバッテリーの持ちを何とかしろよｗ
気付いてるのに改善しないのか？出来ないのか？どちらにしても馬鹿にし過ぎ。
本気でソニーに入れ替えようかと画策中
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 09:38:44 ID:4732c9Wq
AG-HMC155、いきなり36万円代の可能性も。
民生機ですがBR500（実売7万～）との組み合わせで、安価なバックアップ体制、
更には簡易的な編集環境も見えてきました。
取込みはHAモード （17Mbps＝民生機のSD100の高画質モード）なら全く問題ないだろうし、
恐らくPHモード（21～24Mbps/24p）も行けると思われます。

いやぁ、早く絵が見たいです。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 00:11:24 ID:gng9txe0
>>241


スタジオプレイヤー無いんだ
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 00:26:58 ID:epvNAZhh
>>252
立ち上げ時に一度再生するだけなら別にカメラ使えばいいんでないの？
テープ系とちがって再生することでなにか摩耗するわけじゃないし。
カードのデータ取り込んで、トランスコードして立ち上げたっていい。
あえてデッキが必要だって意味がよくわからん。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 16:38:19 ID:DUIS+en2
P2とSDカードの違いって何でしょうか?
信頼性でしょうか?
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 16:42:07 ID:Bp9lzRHD
P2の中にSDが入ってる
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 19:43:37 ID:gcS8ZsVW
誰か分解してくれ
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 20:44:05 ID:Th514geA
スタジオプレイヤーなんてw
二千円くらいで買えるSDHCカードリーダーさえあればOK
いちいちカメラ持ち出す必要無し
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 00:00:29 ID:ggsghr9c
P2カード高杉、トランセンド、グリーンハウスなら1/10で作れるのに
HVX205A、HPX175のDVCPRO HD>>>>>>>>SONYの35Mbpsでしょ
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 22:16:37 ID:bhcqpMye
信頼性も1/10で良ければ
作ってもらえよw
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 22:36:16 ID:+BJyJ+7l
PHモードってどうやって保存／再生させるつもりなんだろ？
ディーガにコピー出来るようにするのが当たり前と思うんだけど、
業務用と民生用の間に無意味な垣根作って普及を妨げてる気がする。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 22:48:03 ID:Gx6Hx3Af
できるんでね？ファイルコピーさえすれば
たかが24Mbpsくらい余裕でBD規格の範囲内だし。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 23:42:56 ID:VAN2e1Vx
>>260
家庭用機材じゃないんだからそれが問題になるとは思えないんだが・・・。
HDCAMなりProRes422なりカノプHQなりにトランスコードするでしょ。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 19:48:31 ID:8axjckxd
DIGAとか言ってる奴は民生機使ってろw
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 12:24:57 ID:G8zYj+Tm
HMC155にはバリアブルフレームレートがついていないそうなんですが、23.98fps収録できるんじゃないですか?
としたら、VFRって一体なんですか?
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 14:55:41 ID:Y5TRSbhx
>>264
HMC-155とは似て非なるものです。
ttp://panasonic.biz/sav/news/080723/080723_01.html
266 ：買いたし：2008/08/22(金) 14:31:24 ID:Asvnx1ME
サーフィンの映像をとりたくて　ビデオ探していましたが　機関部がすくなくてタフなのが売りかと思いました。買いでしょうか？
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 14:49:48 ID:mRP5N2XW
素人さんはお呼びじゃないです
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 14:59:18 ID:b0aCjQbq
サーフィンとかの海スポーツを撮影したいのなら望遠レンズが装着できないと
全くお話にならないよ。
Z7Jに2/3インチ放送用HDレンズ装着しろ。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 15:48:30 ID:wci5eX2W
機関部な人にそんな長玉勧めてもフォローできないだろ・・・
三脚だってロクなの買わないだろうし。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 16:02:42 ID:B2MaLELg
素人が使うぶんにはデジタルエクステンダーで十分
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 16:19:48 ID:I94k2zT+
防水ザクティの方が幸せになれそうだな。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 11:29:49 ID:fPNN86go
タイムコード入出力まで付いてる　HDVとの静止画比較写真まで
パナも気合が入ってるな
http://panasonic.biz/sav/camera/ag-hmc155/AG-HMC155.pdf
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 13:13:01 ID:M3fSEmxC
Mpeg2とH.264の比較写真であって、HDV機とHMC155の比較とは
書いてないあたりが・・・
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 23:43:02 ID:W34ryt9M
SYS5予約者向け価格案内キター。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 00:16:03 ID:tjEbGVgx
てか、ソニーのHVR-HD1000Jは出ないの？
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 00:27:13 ID:pWkIIV9M
>>274
AMAZON（46万6,636円 税込）より安い？
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 00:32:52 ID:03qDNjP9
うーん、ソニー系と混在しちゃうとコレクターになっちゃうからなー
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 00:39:19 ID:OFlr3h1E
>>272
mpeg2との比較はかなり訴求力あるな～
しかし、こんなに違うもんかね？
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 01:30:50 ID:wAT3Wrtp
>>278
この写真じゃなんともなあ。
実際に155とZ7Jで撮り比べたとかってんなら比較にもなるけど、
これ多分1台のカメラで撮った絵を、オフラインで再圧縮した画像
なんでない？＜被写体との距離考えるとパースの差が無さ過ぎ
技術解説のためのイメージ画像くらいに思った方がよさげかと。

で、パナ民生機のAVC圧縮のノイズのひどさを見る限り、実機の
サンプル吟味してからじゃないとちょっと怖い。
SD9にしてもSD100にしても、他社にくらべ圧縮下手すぎだからね。
まあ、実サンプル待ちでしょ。175なら特攻もありだとおもうけどさ。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 01:37:31 ID:OFlr3h1E
やっぱりそうだよなあ
まあ完全に嘘って事はないだろうけど
JAROみたいな団体もあることだし。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 01:59:53 ID:wAT3Wrtp
嘘とまでは言わないけどさ。
ただ解説ページが「MPEG-4 AVC/H.264の技術」って見出しになってたり
（「HMC155で使用されてる圧縮技術」とは書いてない）するじゃん？

実際、リアルタイムでエンコードが必要なビデオカメラでのH.264圧縮は、
オフラインでマルチパスエンコードしたときの画質とかけ離れてるわけで、
H.264は高画質ってことと、H.264採用カメラが高画質ってことはイコール
じゃないだろうと。

っつーことで俺はあんま期待せずに実機待ち。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 04:30:13 ID:Jlpgg2ab
>>276
普通は、発売時に八掛けより高かったらパスだろ
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 22:43:26 ID:PfAGj8GB
>>273
同じ価格帯のHDVと比べて欲しいよな
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 01:38:37 ID:BtaM17GH
液晶もファインダーもDVXから全然進化しないんだな
せめて16:9にしてほしい
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 14:36:55 ID:OQWTj+wl
相変わらずアンダースキャンじゃないの？
カタログには明記されてないけど。
286 ：sage：2008/08/28(木) 16:39:29 ID:jy4ClVyQ
>285

アンダースキャンだよ。
液晶の4:3については、本当に謎。解像度上げないのも謎。
287 ：K：2008/08/28(木) 17:04:52 ID:g2MwTMDx
AG-HMC-75製品情報

http://blog.dcview.com.tw/article.php?a=Bz4JZAVm

Coming Soon...
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 17:08:46 ID:Zuyr5nwD
>>287
台湾ですか。全体的にネジ山がなめってる感じがするが光の加減？（笑）
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 21:38:51 ID:OQWTj+wl
>>286
ｻﾝｸｽ
100Bのｵｰﾊﾞｰｽｷｬﾝっぷりに辟易してたもんで、心配でｗ
さすがにこの価格じゃﾊﾞﾘｭｰｱﾌﾞﾙﾌﾚｰﾑﾚｰﾄはないんだな。期待してたんだけど。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 16:08:51 ID:Y/Msan4/
あちゃ～　HDV終わったねと言うより　EXも含めて低ビットレートのMPEG2は終わったね
http://panasonic.biz/sav/camera/ag-hmc155/avchd_hikaku_l.jpg
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 00:12:04 ID:Arh133bl
AG-HMC155のPHモードはEDUS Proでネィティブ編集ができるらしいよ
但しPCのCPUマルチコア限定だけどね
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 01:23:21 ID:3KdKDj95
編集したあとは何に書き出して保存すんの？
HDD内にずっと入れとくと腐んない？ｗ
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 16:42:29 ID:EbJZQIsK
サンプル
http://www.vimeo.com/1576760
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 17:19:46 ID:A2BF9BjS
価格の糞どもがアップするサンプル並みに参考にならんw
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 12:04:45 ID:DEn4REBx
しかし　各プロショップともHMC155の価格を出してこないね
お互いに様子見と言った所かな
HVX205なみの値引き率が無理なのは分かってるけど
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 12:17:55 ID:47m2/GnS
>>295
値引率はかなわないけど、40万円を切っているところはあるね。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 13:58:20 ID:DEn4REBx
>>296
安い所は新製品の場合、なかなか商品が確保できないという難点があるよ
中野がようやく　販売価格を出してきた　439,800円
品薄を見込んだ強気の価格設定だな
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 21:53:01 ID:47m2/GnS
誰も「393,750円＋オマケ付き」より高い所では買うな！
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 01:23:18 ID:hRctzpVw
amazonでも売ってるのに新宿のプロショップは検索しても出てこない
やる気ゼロw
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 01:44:36 ID:RhfHOxda
ネットで調べたら、38万円台の店（送料込）もあるね。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 02:38:25 ID:k/KvkuqU
数ヶ月で30万円台前半まで行きそうだなあ。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 03:40:35 ID:FwNa/Lek
もう38万で出てる？
ところでバッテリーがＤＶＸと同じじゃないんだな。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 08:14:26 ID:hRctzpVw
>>300
いくらネットで調べても見つからんよ
HVX205の間違いジャマイカ
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 17:57:23 ID:RhfHOxda
>>303
それは調べ方が悪いだけだろｗ
ちなみにその店は、ネット上で価格を公けにしていたぞ。

その他にはネットではないが、
38万円台で大容量バッテリとSDカードを別途添付という店があった。（ガンマイクは不明）
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 18:30:12 ID:hRctzpVw
>>304
リンクを貼ってくれない限り
信用できんよw
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 19:00:00 ID:RhfHOxda
>>305
勝手にすれば？
仕事で数台買うから、余計なことして予約に影響が出て売り切れると困るしｗ
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 19:04:48 ID:hRctzpVw
>>306
グーグルもヤフーも全て「AG-HMC155」で検索したけど無かったよ
よってガセと認定
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 23:37:04 ID:EVR7AEEV
パナ乏のﾌｶｼ
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 00:26:08 ID:0AxpK2dP
>>307
目が節穴乙
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 19:39:24 ID:p8wNhnU9
いずれにしてもバッタ屋に商品が回るのは発売日から１ヶ月後だよ
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 00:13:43 ID:L7xlEbUr
まぁ　観音のA1んときも
５０ﾏｿちょっと切るくらいの値段だったからな。最初
今３５ﾏﾝだしｗ

半年は様子見だな。初期不良怖えーし。


312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 15:38:02 ID:YTVUnfcN
http://proportal.system5.jp/whatsnew/archives/606

業務機HVR-Z5J
http://www.sony.jp/products/Professional/c_c/hdv/products/hvr_z5j/index.html
民生版FX1000
http://www.sony.jp/products/Consumer/handycam/PRODUCTS/HDR-FX1000/index.html

松下的にはツライとこだね。さて、どうなるか。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 17:20:15 ID:YdO/nldS
編集環境を考えればZ5Jの圧勝ではありますが、果たして画質においてどの程度のアドバンテージがあるのか・・・。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 17:45:31 ID:a9dgkW7E
>>312
スペック的には全くツラクないが、マーケティング的には嫌だろうね。
HDVはソニーもAVCHDまでのつなぎとAVCHD発表時に言っていたし、
欲しいものを買えばいいんじゃないかな。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 19:29:46 ID:WC6dA8ql
まあ　開発してたんで仕方なしに発売すると言った所だろw
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 19:39:55 ID:jwHCsjOC
PD150でそれなりに儲かったんだから夢よ再びって感じだね。
テープ派は当分の間存在するから、十分商売にはなるだろうよ。
番組系は撮り素材量の多さがらテープじゃないと管理的に無理という
問題も解消されてないしね。
SONYは片方でメモリーも始めた事で保険もあるから
安心してテープやってられるんだろ。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 20:25:50 ID:WC6dA8ql
今更　HDVの新製品発売されても
パナは痛くも痒くもないと言った状況だな
ソニーも何考えてんだかw
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 20:28:10 ID:mAGGbr2I
でも現実的にHMC155を買う層って
自主映画とかやってるひとたち？
番組系やAVとかの業者はは買わんでしょ。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 20:53:25 ID:WC6dA8ql
既出だけど
これじゃあ勝負にならんだろ　HDVなんか
http://panasonic.biz/sav/camera/ag-hmc155/avchd_hikaku_l.jpg
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 20:55:54 ID:jwHCsjOC
番組系は従来ポスプロとの関係が切れない所も多く、テープから離れられない
ところが大多数。P2に限らずメモリー化は最も遅れる分野になりそうだ。
物理的に、撮影と編集が同じ建物にないと、使いまわしP2カードの運搬の為に
人と手間が必要というのが、テープ放り込めば済んでたな人たちからすると
あり得ないムダという感覚。
東京は分業が進みすぎてP2運用がかなり難しい。
地方の方がむしろ同じ建物内にまとまってて、導入しやすい会社が多いのでは？
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 21:01:57 ID:WC6dA8ql
ビデ金　439,800円
有名プロショップはみんな強気の価格だな
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 21:03:30 ID:WC6dA8ql
それとも仕切りが高いのかな?
3年保証だし
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 21:17:34 ID:mAGGbr2I
ノンリニアの黎明期（1995年ごろ）に似た状況が、
撮影分野のメモリー化という時期に差しかかっている。
が、
ノンリニアはCMかｔら普及して一番最後は番組系だったｔので、
撮影のメモリー化も同じ道を辿るのではないか？
そう考えると少なくとも。番組制作の分野でメモリー化が普及するのは、
10年ほどかかるが、いくらメモリーが安くなるとはいえ、
最終完パケがメモリーになることは、ないな。
考えられないな。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 21:29:47 ID:jwHCsjOC
あるとしたら音楽業界かな？
CDが売れなくなって、映像を付ける事で何とか立て直せないかと模索。
DTM化をとっくの昔に体験したから、データを扱う感覚に慣れっこだし
メディアとしてコンパクトで安全ならウエルカムだろう。
音楽業界が映像を作る流れは止まらないし、コストダウンのためのDTV化も加速する。
旧態依然のポスプロとは別の場所で、独自のフローを確立する可能性があるのは
この業界じゃないかな？
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 22:11:15 ID:5TS7iupx
まあ、P2は無いな。
それだけだ。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 22:59:50 ID:U//lRz6P
>>319
カタログの写真だけで判断できるなんてウラヤマシス

実機で比較しないと、、、、、、、、、、、、、、、、、、、



327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 00:36:19 ID:j7W2/Ebm
収録素材は編集データとまとめてBDに焼いて、完パケはデープでしょうね。
なんだかんだ言って実績あるし＞テープ。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 01:34:43 ID:8u7JDWMi
発売されてから五ヶ月立つのに高値安定のAG-HMC75
AVCCAMシリーズは卸価格が高いのかな?
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 08:38:08 ID:8u7JDWMi
HMC155 対　Z7J
勝ち目がないと見たソニーの敵前逃亡の副産物が　Z5J
それでもダメなら　来年は松下にまた頭を下げて　業務用AVCHD
ソニーも落ちたもんだなw
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 14:08:14 ID:ZWxxoOa2
HMC155なんて素人爺にもスルーされて誰が使うんだって感じだね
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 17:00:00 ID:8u7JDWMi
素人には必要がないよ　HMC155
素人はブロックノイズ&瞬間クロッグが出ても問題ないからHDVで十分
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 17:56:59 ID:CpmvFo2L
なんか脱パナ失敗した約１名がいろんなスレ荒らしてるみたいだけどｗ

もう戦争は終わったんだよ、戦わなくていいんだ。
結果は知ってると思うけど。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 18:07:42 ID:yH1dl7MO
HMC155が、勝ちってこと？
俺は買うけど。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 18:39:31 ID:8u7JDWMi
ソニーがZ7J見捨てた時点でHMC-155の勝ちは決定だろ
まあ糞ニー信者は動体歪みが出ようが、プロックノイズが出ようが、瞬間クロッグが発生しようが
60分しか収録できなくてもソニーブランドでさえあれば満足なんだから
HDVを使い続けるだろうがw
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 22:43:42 ID:o6kzmtDD
みんな本当に持ってるの？
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 01:26:35 ID:XzokH70X
Z1J対HVX200が、Z5J対HPX175に変わっただけだろ。HVXが大したシェアを
得られてない現状が続くだけ。HMC155はハイアマ市場にどのくらい出るかであって、
業務向けのZ7JやZ5Jとは勝負にならんよ。そのハイアマ市場もFX1000に奪われて
終わりだろうけど。カメラとしての基本性能が違いすぎる。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 15:55:16 ID:AqWTeKh+
>>329
頭を下げてって、ソニーもAVCHDを松下と共同開発したのだが・・・
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 19:12:31 ID:eIPouBYK
>>337
共同開発じゃないよ
AVCHDは松下開発の規格　ソニーが乗っただけ
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 02:07:07 ID:ae7xo8IS
>>338
初耳
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 02:49:12 ID:/zM/L33z
HDVに参加しなかったせいで、ビデオカメラのHD化に出遅れた松下が、
Sonyに頭を下げて参画を依頼し、BD規格に準じることで手を打ってもらって
規格化したのがAVCHD。

松下はH.264hp開発を先行させてただけで、AVCHDを開発したわけじゃない。
というか、ぶっちゃけAVCHDには開発って呼べるようなものはなかった。
松下が持ち込んだ企画（規格じゃなく）をベースに、Sonyが納得してくれる
ように議論しただけ。

考えてもみろ。AVCHDになんか新技術が使われてるか？
既存技術の組み合わせ方を決めて共通規格化しただけのアプリケーションフォーマットだ。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 04:20:24 ID:YXoYFQ58
しっかしテープ作ってるくせにねぇｗ
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 05:47:12 ID:tcLNpYyC
ソニーは業務用、放送用などではHDVだけしか出してない？
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 07:27:55 ID:AR/hqtBs
>>342
こちらへどうぞ。
http://www.google.co.jp/
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 11:09:12 ID:uBOdql1u
仕事で選択するとAVCHDはありえないわ。
8コアでもネイティブ編集できないじゃん。8コアでも再生コマ送りだし。
中間コーディックに展開なんて面倒くさくてやっとられん。
AVCHDカメラは現状で趣味の人しか使えないカメラ。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 11:16:05 ID:bk3JvxGi
放送番組編集はテープへコピーしちゃうから関係ないよ。
既存のフローはなかなか替えられないもんだ。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 19:15:39 ID:134Vk2ZL
>>340
知ったか君　乙
High Profileの事も知らないで　偉そうにするなボケw
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 22:27:41 ID:OLJCeKK8
しかし悩ましい。

編集環境→Z5J
解像度→Z5J
VF＆液晶→Z5J

重量→HMC155
値段→HMC155
音声→HMC155

適した環境においては最高の画質を提供するが、苦手な環境では破綻しやすいCMOS&HDV
解像度や感度はCMOSに及ばないけれど破綻の危険の無いCCD&AVCHD

実機が無い段階で妄想比較するとこんな感じかな。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 23:37:21 ID:rSjkKNxN
編集環境だね。

HMC155のローンチはすべてここにかかっている。

ネイティヴでやるにしても、別形式に変換でやるにしても
HDVに比べると時間を喰ってしまうのは確実。

それが許容範囲内でおさまるかどうかは実際に使ってみないと
何とも言えないからね。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 00:30:43 ID:txUq40KW
http://jp.youtube.com/watch?v=xRWOyhAGoR0
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 12:36:06 ID:RG9dcrUE
HMC155ってVAIO Edit components使えるのかなぁ？
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/Solution/AdobePremiere/feat3.html
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 20:29:09 ID:niKTItF9
皮肉にもHMC155を使うにはAVCトランスコーダ積んだVAIOが良いのかもしれん
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 19:56:40 ID:7QrMPQbJ
納期の連絡きた人いる?
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 21:26:34 ID:exNCCCYd
ソナー、09年2月業務用AVCHDカメラ投入!!
SR15、SR16も。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 21:48:41 ID:tCEnx3op
AVCHD High Profileはパナソニックのオリジナル技術だから
ソニーなんか　相手にならんよw
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 21:48:57 ID:/U27sRq9
それは、どこ情報？
発表はInterBEE？
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 22:06:58 ID:tCEnx3op
今発表したらZ5Jが売れなくなるだろw
ガセである事に気が付けよw
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 22:10:22 ID:XfTar+e6
アホか。AVCHD High Profileなんてもんは存在しねえよ。
H.264 High Profileのことだとしても、PHL主導で開発されたってだけでITU-T勧告されてる
標準技術だ。今じゃFujitsu他のチップだってハイプロ使ってる。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 22:13:55 ID:/A61wnle
High Profileはキヤノンもやってるよ。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 22:41:54 ID:tCEnx3op
>>357
何で　お前はそこまで必死なんだw
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 22:43:06 ID:tCEnx3op
High Profileはパナが開発した事には間違いないだろ　ボケ
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 22:51:00 ID:tCEnx3op
>>357って
前にバイオに二層式BDドライブが搭載された時「さすがソニーの技術はスゴイ」とか言ってたアホだろw
パナのBDドライブが搭載されてると言っても信用せず、わざわざソニーに問い合わせた結果
ソニーもソニーで自社製のBDドライブだという回答をしてきた
そこで鬼の首をとったように勝ち誇ったけど、デバイスマネージャーを見て愕然
何とBDドライブの項目には「MATSHITA」の文字がw 大笑いだったなw
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 23:48:36 ID:1AP60qMx
パナはもうママとキチガイだけか・・・・・
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 23:55:59 ID:tCEnx3op
>>362
誰が見てもお前が基地外な訳だがw
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 01:20:27 ID:sAfvwHdu
>>359
>>354みたいなデマまで飛ばしてパナマンセーしてるおまえが一番必死なわけだが。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 09:43:46 ID:mZhbwEUD
オリジナルでないものをオリジナルつーのは必死だわな。
本当にオリジナルだとパナが困るだろうに。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 10:04:46 ID:cNI9plBG
何でここに低脳糞ニー信者がたくさんいるの?
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 11:02:42 ID:IsjJBTMS
情報が無いと荒れるなぁ。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 11:21:01 ID:dBW5hti9
一応な。MPEG-4 AVC/H.264 High-Profileエンコーダ
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20080902/avt029.htm

しかしこの
「ハリウッド界隈でも知らぬものがいないという、高画質映像圧縮技術の世界的なエンジニアであるPHL柏木副所長」
白髪の三波伸介という感じである（笑）
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 11:23:55 ID:Jhtsskj+
>>357
ペテン師

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 11:27:40 ID:Jhtsskj+
>>354
最近よそのスレでもAVCHD万歳してる素人丸出し気違い
無職童貞だから暇でしょうがないらしい
オナネタは自分の母ちゃんってんだから筋金入りの変態
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 12:43:01 ID:GdxqnuNX
AG-HMC155の後継は、おそらくフォーサーズサイズのビデオに特化した
16/9センサー(Lumixとは別品)と、HDビデオ対応のマイクロフォーサーズ
交換レンズを採用してくると思われ。

参考までに、ニコンの一眼レフD90の動画機能とHVX200との比較映像
http://vimeo.com/1713382
両方とも1280x720で、周辺のボケ味だけはレンズにもよるがさすがは
スーパー35サイズに近いD90の圧勝。ただ、D90はライブビュー用の映像を
単純に転用しているのと、ニコンにビデオのノウハウが乏しいこともあって
AEはぎこち無くクソ以下のレベルなのが残念。HMC155と同じカメラブロックを
持つHVX200もセンサーの画素数が58万画素とSDクラスの物を無理矢理
画素ずらしで疑似フルHD化しているだけに、実質的にはD90同様1280x720。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 12:45:59 ID:uDay0xLW
AEはぎこち無くクソ以下のレベル<shiroto
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 13:04:13 ID:hJSc68RP
しかしCMOSの動体歪は、酔うな。
歪に関してはXactiの方がマシだな
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 14:49:00 ID:xX2pZtiK
やっとNikonが出してくれた。
D90売れるぜ、きっと。

SONYどうする？
新型AVCHDカメラ　VS Nikon
155はかわん。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 15:05:54 ID:cNI9plBG
テジカメの動画に期待してる>>374がアホに見えてきた
カシオの時も、そんな事言ってたろw
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 15:46:07 ID:g/tXuBnn
なぜ5分しか動画が撮れないデジカメを業務機スレで褒めるのか意味がわからん
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 16:03:50 ID:r/MrW+Ni
５分撮れりゃ、映画撮れる
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 16:05:32 ID:Lzn95Mdf
使ったことがないから
使えるかどうかがわからんのだよきっと

出来る事の限界と、実用に耐えられる範囲の区別が付かないのは
素人ではありがちな間違いだよ
まぁ大目に見てやろうぜ
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 16:59:12 ID:g/tXuBnn
まあ映画撮らないだろうしね上で書いてる人は。しかも155となぜ比較するんだか。
実際スチールカメラの形状で動画ずっと撮るのはすげーストレスたまるしな。

もし90の性能を動画専用業務機に流用しようとしたら100万以下では出てこないんだろうなあ。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 17:10:14 ID:yziSXpl3
映画みたいな自主制作系はAEもAFも使わないし1分超える録画もしない。
原則三脚だから形状なんか関係ない。レンズが操作し易い形状である必要はあるが、
そもそもレンズ操作が出来ない家庭用カメラなんかよりマシ。

ということを知らないで、AEがAFがと、パパママビデオ基準のどうでもいいことで
知ったかするのは素人ではありがちな間違いだよ。まぁ大目に見てやろうぜ。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 17:19:52 ID:wU5o9DSO
だからD90は肝心の画質がだな・・・
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 21:03:43 ID:xX2pZtiK
すごいね、コレ。

ニコンの一眼レフD90の動画機能とHVX200との比較映像
http://vimeo.com/1713382
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 21:12:54 ID:cNI9plBG
>>382
じゃあ　D90でビデオの仕事しろよw
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 09:29:07 ID:mLTgCnhW
明日のセミナーが楽しみです。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 20:49:40 ID:v/xKyQ9c
17日にセミナーやる所なんかあったけ?
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 23:48:53 ID:mLTgCnhW
１日間違えた。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 00:26:14 ID:eFFB1WxE
>>341
テープって、現場からの要望がめちゃくちゃ強くて継続したんじゃなかったっけ
メモリー系は、スタジオならともかくロケ先では怖くて使えないってインタビューをどっかで見たような
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 00:34:18 ID:1v1Gwqcm
>>387
逆に、メモリー系は小さいので荷物が減って助かるというインタビューは多い。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 03:13:27 ID:wITzo2+r
テープ最強説は、
雲仙普賢岳で亡くなった取材クルーのベーカムのテープが、
カメラ本体はドロドロに溶けてしかもずっと土砂に埋まってた状態で再生できた時、実感した

「噴火？え？　やばいやばい！逃げ・・・ｻﾞｰ」ってのが生々しくてキツかった
けど逃げながらもしっかり火砕流をとらえてるところはさすがプロでした
390 ：Liu：2008/09/17(水) 05:25:06 ID:/tGQy1V/
Panasonic AG-HPX-170 TEST HD VIDEO

http://blog.goo.ne.jp/hdlndies/e/0c73ff3bd22009e730f5deb56021c2db
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 08:29:38 ID:Zs2xD1Xc
>>388
テープ云々とは関係ないけど、個人的に一番うれしかったのはフィールドモニターが液晶になったことかな。
小さいは軽いわ電池持つわで、すげー楽になったと思う。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 11:12:32 ID:TZrKMqtw
>>390
HPX170の画があんまりよくね～な。
っつか、これだけの画で判断できね～けど。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 13:58:58 ID:5+78LBnd
ビデオカメラの映像は生データをｳﾌﾟして貰わんと意味が無い。
この程度のサイズもダメだが、
エンコードしたWMVとか、MPEGとか、ましてや静止画でｳﾌﾟしてあるのを見ても全く意味が無い。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 20:12:54 ID:Baa3rLGx
そうだよな、短くても生データだ

エンコする人は何を目的にエンコするのだろうか
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 23:16:21 ID:4LhclrZX
VEGASPRO8　が8.0cにあがってた。
つい先日まで取り込めなかったパナSD100のデータが読めるようになってた。
という事はHMC155もイケる！？やっぱP2は無理！？
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 20:28:03 ID:g4T4QdpP
新宿の店はAG-HMC155もAG-HPX175も
全く売る気なし
パナから取引停止くらったのかw
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 03:41:39 ID:78YgyQUH
Panasonic　AG-HMC155をご予約のお客様へ送信させて頂いております。

この度はFUJIYA　ＡＶＩＣをご利用頂き誠にありがとうございます。
ご予約いただきましたAG-HMC155の納期が9月29日に決定いたしましたので
ご連絡させていただきます。
現在ご予約いただいているお客様には当日のお渡しが可能となっておりますので
今しばらくお待ち下さい。


【発売前にご予約頂いたお客様には下記の特典がございます！】

①SONY製ガンマイク　ECM-XM1プレゼント！

②Panasonic製SDHCカード（8GB　Class6）プレゼント！

③marumi製　保護フィルタープレゼント！

④配送ご希望のお客様へは送料サービス！　　

⑤更に下取交換のお客様には\10,000キャッシュバック+ラージバッテリー
VW-VBG6Kをプレゼント！
　
それでは商品が入荷いたしましたら再度ご連絡させていただきますので、
商品到着まで今しばらくお待ち下さい。
また何かご不明な点がございましたらお気軽にお申し付け下さい。
------------------------------
だってさ。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 09:19:51 ID:LOoRHfgy
サービスのSDHCカードは当然サードパーティ製と思ってたら
Pana製だったのか
だったら　チャントHPに書けばいいのに
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 19:22:06 ID:vxsDWEU9
ということは、パナから支給されているということか？
他社で買ってもSDHCカード付くし。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 00:59:25 ID:DXVTHRtt
PMW-EX1とEX3にSxS付けるキャンペーンしてるから、
うちも付けなきゃと思ったんでしょ。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 01:12:43 ID:/pH48wy6
AG-HMC75ってやったら安いね。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 10:29:05 ID:G9Bvte5w
>>398
HPにPanasonic製の但し書きが付いたよ
店員ここ見てるなw
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 11:34:06 ID:+3ggBwrt
編集性の悪いAVCHDは業務用としては短命に終わると思う。
フラッシュメモリは安くなってるし、すぐにAVC intraに置き換わるでしょ。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 11:50:52 ID:G9Bvte5w
>>403
?????
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 11:57:08 ID:v8np9HQ1
AVC intraのレコーダーが
格安ででるよね確か。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 12:02:05 ID:RGTl/zcT
>>404
DVというフォーマットの素養を受け継いでるのは
AVCintraではあるのよ。
ただ、現状のマシンパワーと記憶媒体のコストではまだまだなので
とりあえずはAVCHDでやり過ごすしかないのが現実。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 12:58:52 ID:tkuN0bmA
AVC Intraをハンディカムに採用するかねぇ？

ソニーがMPEG HD422をハンディカムにおろしてきたら対抗でやるかもしれんが、
今の時点ではその可能性はかなり低いんじゃないかな？
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 13:02:19 ID:v8np9HQ1
AG-HPG10のAVC Intraが
というウワサ
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 16:51:57 ID:Ff2I2Isz
ん？

AJ-HPM110だけじゃなくて、AG-HPG10もAVC Intraに対応するってこと？
でもあれってHD SDIは出力オンリーで入力には対応してないんじゃなかった？

ガワが同じで入力付けたやつが出るのかな？
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 18:26:41 ID:G9Bvte5w
さあ　いよいよ今週の金曜日工場出荷～♪
長かった～
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 23:59:13 ID:wlERlkQp
class 7 とかのSDHCが出ればAVC Intra 50が行けるようになるし
逆にAVC Intra 40とかの規格が出れば現行のSDHC class 6 でも行ける。

...という妄想。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 06:29:33 ID:zcCTrat9
1440で4:2:0のAVC Intra 50じゃあ　AVCCAMのPHモードで十分
AVC Intraは100の1920 4:2:2でなければ意味がない
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 19:56:38 ID:wHhdfZBZ
こういうこと、考えているヒトがいるようです。
http://www.p100project.com/blog/2008/09/post_359.html
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 20:21:20 ID:zcCTrat9
>>413
まあ　無理だね
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 22:00:38 ID:Rz6fLQ+T
>>413
う～ん。否定するわけじゃないけど、RED SCARLETとIntensity Pro(白飛び対策品)と
高性能PCで組んだ方が幸せになれる気がする。。。

スレ違いスマソ
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 23:13:45 ID:+YBJgmqe
まぁ妄想は楽しいよねw
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 23:28:31 ID:me0SmOX3
キャノンのパパママカメラですら24Mbpsなのに、
なんで21Mbpsなんて中途半端な仕様にしちゃったんだろ。
低ビットレートなんて何のメリットも無いんだから、画質追求して欲しかった。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 23:34:47 ID:zcCTrat9
>>417
VBRの意味を理解してる?
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 23:37:11 ID:zcCTrat9
AG-HMC155のPHモードでも情報量の多いシーンでは24Mbpsまでいく可能性がある訳だが
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 23:44:50 ID:zcCTrat9
キャノンの表記の平均ビットレート　24Mbpsというのもおかしいね
平均が24MbpsだとAVCHD規格の上限ビットレートを超えてしまう場合もあるという事になる
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 03:25:48 ID:5hPcpKvl
ビデオαの記事では、素早く動く物体とかはやっぱり破綻するって書いてあるね。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 07:10:03 ID:zGFecJt8
素早く動く物体で絶対破綻しない完璧さを求めるなら
非圧縮しかないよw
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 14:00:48 ID:4ZHqLmng
理屈としては720pで撮れば破綻しにくくなるのかな？
自主映画で使いたいだけだから720pに期待。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 15:48:28 ID:5zhgwhos
自主映画なんてどうでもいい
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 18:52:06 ID:woG3RjGk
>>424
まぁまぁ、いろんな人がいるんだから
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 08:03:46 ID:DJD8jaUr
AG-HMC155は
あさって工場出荷なので、27日に販売店に入荷すると思ったら29日になっている
これは土日休みの販売店に配慮して同時発売するようにしたんだろうね
注目の新製品だけにパナの方でも、フライング販売にはかなり気を使ってるんだな
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 11:35:56 ID:1olNBuXa
・・・・・・注目の新製品？
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 12:15:18 ID:DJD8jaUr
と言いつつスレをまめにチェックしてますねw
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/25(木) 09:39:02 ID:ZCHjW9Zp
秋葉原だけ
本日入荷になってる　どうなってんだ?
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/25(木) 13:19:28 ID:ZCHjW9Zp
新宿の店は安売りで
本当に取引停止になったのか?
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/25(木) 17:19:50 ID:ZCHjW9Zp
遂に発売を開始した、Panasonic AVCHDカメラレコーダー、AG-HMC155。爆発ヒット中！
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/25(木) 17:53:45 ID:Eo0GOxOC
買った人。
レポよろ。
生ファイルアップ歓迎。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/25(木) 20:12:18 ID:ZCHjW9Zp
新宿の店は完全に取引停止になったみたい
他のプロショップは予定より早くAG-HMC155が入荷したと大騒ぎしてるのに
今日のメールマガジンでも一言も触れてなかったらしい
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/25(木) 21:43:48 ID:p45/HOM/
・・・で、
誰か実機みてきたん？
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/25(木) 22:02:21 ID:ZCHjW9Zp
実機なんか
みんなセミナーで見てるよ　今日もあったみたいだし
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/25(木) 22:15:05 ID:pKbJ8fZ8
>>435
君は見に行かなかったのかね？
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/25(木) 22:25:34 ID:ZCHjW9Zp
>>436
それで　何を知りたいのかね?
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/25(木) 22:36:59 ID:ZCHjW9Zp
>>436
オッサンはハイアマ?
ハイアマだったら　大人しくHDVを使ってた方がいいよ
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/25(木) 22:43:57 ID:XzGe1fb5
>>438
ハイアマでもHDVなんか使わねぇって
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/25(木) 22:52:04 ID:pKbJ8fZ8
>>437
いや、君、このスレのスレ主みたいなもんじゃん？
情報とかもすげえ精力的に集めてるみたいだしさ。

だから、もうショップのセミナーにも参加して、予約も入れてるのかなー、って思ってさ。

High Profileのことにも詳しいみたいだし、実際に実機で撮った画の感じを聴かせて
もらって参考にしたいなと。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/25(木) 23:02:34 ID:ZCHjW9Zp
>>440
参考にしてどうすんのさ
ハイアマにはハードルが高過ぎるから　やめた方がいいって
悪い事はいわないから　Z5Jにしなよ
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/25(木) 23:21:52 ID:pKbJ8fZ8
何か気を悪くさせたみたいだな…すまんかった。

来月、東京に行く機会があるから、その時にショップに寄って見てみるよ。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 01:26:39 ID:Ro+HLUg6
いや
>>441みたいな知ったかに
がんばってるお父さんが謝る必要はないと思うぞ。

>>441は無職なくせにヒキだからセミナーなんか行ってないし
ビデオはＡＶしか持ってないｗ
悔しかったらセミナーの内容レポしてみろや。ｸｽﾞ
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 01:28:24 ID:ccAkTqIZ
何だこの気持ち悪い奴らは
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 01:47:38 ID:KYiDwzcH
Z5J&FX1000と5DmkIIのおかげで忘れ去られた感が・・・
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 06:13:23 ID:tHBdVxlv
>>445
AG-HMC155のユーザーの多くはプロだから全く影響ないだろ
瞬間クロッグの心配なし、動体歪みなし、HDVより高画質で3時間撮れるというのが
プロがHMC155を選択する理由なので・・・・
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 07:25:45 ID:tHBdVxlv
5DmkII って12分しか撮れないんだなw
>>445のバカさにあきれたよ
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 07:44:37 ID:nJ1Ip9dW
確かに番組とかで、
監視カメラみたく使う用途には、いいね。
画質ギリギリで7時間ぐらい回せる？
こんなハンディはないわな。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 08:08:55 ID:fopR/Jqn
プロがHMC155なんか買うか？
それこそ>>448みたいな定点捨てカメラにしかならんだろ。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 08:18:36 ID:tHBdVxlv
>>449
GKか新宿の店員かw
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 08:27:29 ID:fopR/Jqn
>>450
困るとGKって言えばOKだと思ってるバナ社員さんは楽でいいねえ。

DVX使ってた自主制作・文教市場はHMC155なんか買わねえぞ？
感度も解像感もより高いZ5Jや廉価なFX1000、レンズ交換可能なZ7Jに加え、
映画的な表現が可能になった5Dみたいな一眼動画も出てきた。
その中で、205A以下の画しか撮れないHMC155を入れるメリットってなによ。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 08:41:16 ID:tHBdVxlv
別にオレはパナ社員ではないが
その妄想癖は直した方がいいよw
HMC155買うのは主にイベント・ブタ屋だろ
お前風に言うと　底辺か?
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 08:43:38 ID:tHBdVxlv
それと商売だと瞬間クロッグとか動体歪みが出たら困るんだよ
そんな小学生でも分かる事が理解できない>>451はアホ
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 08:52:36 ID:fopR/Jqn
>>452
イベント・舞台撮りなら、1カメじゃないんだからクロッグは問題にならんし、
不安ならHDDやCF録画も出来る。
そもそも、低感度なHMC155は選択肢に入らないだろ。

そんな小学生でも分かる事が理解できない>>453はアホ
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 09:04:22 ID:tHBdVxlv
>>454
>1カメじゃないんだからクロッグは問題にならんし

正気かw 素人の道楽お気楽撮影はいいなぁ
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 09:07:25 ID:fopR/Jqn
>>455
ねえ、日本語わからない人？
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 09:10:43 ID:tHBdVxlv
ハイハイハイ　分かったからZ5Jでも何でも買えよ
そしてHMC155に興味がないのなら
このスレに近づかない事　以上
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 09:12:25 ID:tHBdVxlv
かまってもらいたくて出てくる
暇人は本当に迷惑だよ
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 09:29:19 ID:tHBdVxlv
脳内バカにダメ押ししておくけどw
マルチカメラでも
それぞれのカメラが常に使える画を撮っているとは限らない
一般的にライン音声をとるのはメインカメラだけ

これでも理解できなければ幼稚園児だな
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 12:10:17 ID:fopR/Jqn
>>459
3カメ全滅みたいな撮りやってるのはおまえくらいだから安心しろ。
マルチカム収録なら普通音別録りだろ。仮にビデオに録音するにしても
絶対落とせない音声ならバックアップ回すのは当然だろうし。
つかそもそもおまえは、クロッグって音声は落ちないのも知らないの？
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 12:20:10 ID:nJ1Ip9dW
低感度なHMC155は選択肢に入らない
あなたが、なぜ、わざわざここに来る？
理解できないんだけど。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 12:44:46 ID:tHBdVxlv
>クロッグって音声は落ちないのも知らないの？

はあw
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 12:48:38 ID:tHBdVxlv
何だ　かんだ　言っても
AG-HMC155の事が気になって　気になって　気になって
しょうがない　カワイソーなマヌケ男w ID:fopR/Jqn
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 12:54:22 ID:fopR/Jqn
>>461-463
同じことをEX1スレなり5Dスレなりに書こうか？
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 13:33:32 ID:R2ZGvcGn
>>451
その反論は無理がありすぎるｗ
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 16:42:04 ID:fopR/Jqn
なんだそりゃ・・・

>>1-1000
その言い分は無理がありすぎるw

とかレスしときゃ満足か？ID変えてご苦労なこった。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 16:46:49 ID:tHBdVxlv
>>466
妄想ジジイ乙w
オレはここにいるぞ
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 19:05:17 ID:R2ZGvcGn
>>466
皆から非難殺到なのに、ID変えてと妄想するとは重症ですなｗ
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 21:09:48 ID:ccAkTqIZ
何でプロがどうとかすぐにひがむの？
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 21:16:36 ID:tHBdVxlv
ID:fopR/Jqn
がいくら工作活動をしてもHMC155は売れてるんだから
無駄な抵抗だよw
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 05:20:22 ID:fCGIXSyf
瞬間クロッグなし、ブロックノイズなし、HDVより高画質で3時間録画
仕事でも安心のCCD、おまけに3年保証
まさに、最強のハンドヘルドだね
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 08:41:05 ID:vAWcYMpg
買ったひとレポよろ！
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 14:21:14 ID:fCGIXSyf
HMC155のCCDはスゴイ　スミアの少なさはFIT CCD並
これじゃあ　CMOSはいらないよ
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 14:32:56 ID:aaNP8Gcw
いや、実際に買った、あるいはショップのセミナーや店頭デモ機を触った人の
感想を聞きたいのであって、ひきこもりのパナヲタには聞いてませんから。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 15:54:49 ID:fCGIXSyf
はあ　店頭でデモ機触ったオレが言ってんだけどw
あと　HMC155のスゴイ所は再生モードの時でもRECボタンを
押すと瞬時に自動的にカメラモードに切り替わりRECが始まる所
再生モードの時にあの操作しにくい
電源スイッチをやっとの思いでOFFにして
またONにして起動7秒　やっとこさとRECできる
何処かのメーカーのカメラとはエライ違いだねw
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 16:07:46 ID:fCGIXSyf
その他にも色々レポしようと思ったけど
>>474のようなアホがこのスレには常駐してるので　以上オシマイ
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 16:56:32 ID:vAWcYMpg
>>476
474は無視していいので、
是非、レポ願います。
HDVと比べて画の品位（難しい表現ですが）は
いかがでしたか？好みもあると思いますが。
それとカメラ部が同じHPX175も見てこられましたか
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 17:23:51 ID:RRM1hoNB
>>475
そんな今さらのことしか書けないなんて…
せめてdvinfoのレビューからネタを仕入れるぐらいはしてきなよ。

英語読めなくてもエキサイト翻訳の使い方ぐらいは分かるでしょ。


>アホがこのスレには常駐してるので　以上オシマイ

定番の悔し紛れはいいからw


479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 22:25:58 ID:NaJkf1Go
未だどこからもサンプルが上がってこないあたりがもうね・・・
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 22:38:29 ID:fCGIXSyf
誰がそんなゼニにもならん事やるか　アホかw
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 22:44:19 ID:fCGIXSyf
それと
ガンマカープが7種類、シーンファイルが6種類、DRSも3種類、その他もろもろの画質調整
それを素人がどう評価するんだよw
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 22:48:28 ID:fCGIXSyf
この手のカメラは画質にケチ付けても
セットアップで、そのケチを付けたヤツの好みの画にできるんだから
サンプルなんて意味なし
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 00:07:16 ID:2LZSmw+q
ねー
どっかのオッサンがHMC155は
低感度とかいってるけど
実際はどうなのさ？
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 00:12:35 ID:YPHIiE6U
少なくとも、ウチの嫁さんは高感度
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 01:11:34 ID:cog/knFF
EX1もZ7JもFX7もA1もサンプルがんがん上がったのにねえ。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 06:42:12 ID:GArgseGE
>>483
F8はあるから心配すんな
そしてゲインアップは12dBまでは十分使えるからノープロブレム
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 10:06:45 ID:Bw194+sS
買ったやつは、いなそうだな。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 11:12:05 ID:GArgseGE
このスレ来るヤツで買いそうなのは　いなそうだな
みんなアンチの野次馬かw
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 02:35:03 ID:14mrtph8
はや　レンタル準備中
http://tec-s.sblo.jp/article/20009427.html
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 12:43:28 ID:14mrtph8
次のロットはパナソニック㈱製だね
最後の松下製も捨てがたいが
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 19:04:50 ID:7A7lniQS
そんなのただの感傷さ
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 09:02:59 ID:oNtM7SLc
既に購入した人の多くが画質はEX1より上との評価
ソニーも大変なライバルが現れて大変だなぁ
まずZ5Jは発売前に撃沈w
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 10:05:34 ID:5qGHLl2w
HMC155よりも画が悪くても
テープ欲しい人はいっぱいいるから、
撃沈ということはないだろうけど、
HMC155はよくやったと思う。
ただ、宣伝が下手なのか、肝心なところが、
いまいち伝わってない。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 10:07:14 ID:5qGHLl2w
つづき。
ためしに1台いれたけど
うちの制作の連中には、評判がかなりよく
Z5Jを入れようとおもったが、状況次第では、
あと追加で4～5台入れるかもしれん。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 10:54:12 ID:KSbR0bW1
比較評価してる人たちはどっかに同条件の動画をアップしてくれないかな
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 12:50:13 ID:CoTF/C7H
比較動画なんかupしたら糞画質がバレるじゃないか。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 13:02:12 ID:oNtM7SLc
>>496
お前は糞画質のZ5J使ってればいいんだよw
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/10/01(水) 15:08:13 ID:AGWWt1hI
>既に購入した人の多くが画質はEX1より上との評価
その人たち、視力矯正したほうがいいよｗ　
あの画質でEX1より上なんてことは絶対無いから。
ま、155単体で見れば、そう悪くないと思うけどね。
画質だけいえば、V1Jあたりとどっこいどっこいでしょ。
CCDなのにCMOS並みにスメア出ないのはすごいね。
CMOSアレルギーの人にはオススメになるのかな。
Z5Jが出る年末には３０万円台突入だろうから
欲しい人はそれまで待てば？まあ既にオマケの値段換算すると
実質３９万位になってるけどね、もっと安くなるでしょ。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 15:16:10 ID:lkYXVQfU
>>498
いくらなんでも、V1Jと一緒にするなよｗｗｗ
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 15:22:44 ID:oNtM7SLc
>>498
V1Jとどっこいどっこいだってw
いくら匿名掲示板といえ
お前の目の節穴度を世間にアピールしてどうする
さすがにスミアだけは節穴の目でも分かるよなw
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 15:33:45 ID:oNtM7SLc
まあ　今回はお互いに良かったんじゃないか
ソニー信者でない人=EX1の存在がなければHMC155の画質は、あそこまで良くならなかった
ソニー信者=HMC155の存在がなければZ5Jの価格は、あそこまで安くならなかった

と言う事でメデタシ　メデタシ
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 15:38:46 ID:Yub+Mgyt
155/175が解像感高いってのがイマイチ ピンと来ないんだけど。
何回か見たけど、どこも1700で出してばっかなんだよな。
あのモニタって別に画質良くないし、単にバッテリー駆動できるロケモニだと
思うんだけど、何であんなにマスモニ扱いなんだ？
あんなんじゃ全く判らんよ、ちゃんとブラウン管マスモニで出してくれないと。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 15:46:43 ID:oNtM7SLc
確かに　1700では分からんね
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 15:49:43 ID:lkYXVQfU
>>500
AG-HMC155が欲しくてこのスレに来ているので画はまだ見たことが無いんだが、
V1Jは仕事でテレビで使っているんだがボケボケで最悪だぞ。
本当にどっこいどっこいなら絶対買わないけど、どうも評判とお前さんのレスは違うようだな。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 15:53:21 ID:oNtM7SLc
>>504
能書きはいいから
自分の目で確かめてからレスしろよ　ボケ
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 16:01:05 ID:oNtM7SLc
折角なんでマジレスしておくと
13Mbpsあたりではいまいち分かりにくかった
MPEG4 AVC/H.264 High Plofileの実力が21Mbpsで
ようやく発揮されたと言う感じだね
これだけでもMPEG2 35Mbpsと比べると画の品位に差が出る
HDVの25Mbpsなどは問題外w
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 16:25:30 ID:lkYXVQfU
>>506
マジレスサンクス。
要は買いなんだな。騙されるところだったぜｗ
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 16:27:59 ID:5qGHLl2w
>>502
その価格帯の液晶モニターでは、1700がいちばん
マトモでしょ。ソニーはダメダメだし。
ソニーでまともなのは、トライマスターだけでしょ。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 16:30:50 ID:cEE0DMab
もう自演終了？
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 16:58:24 ID:OXExWcOk
205Aの画を知ってれば、EX1より高画質なんて冗談なのはすぐわかるだろ。
今さらなに騒いでんだよ。ただの廉価版205Aだっての。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 17:12:56 ID:oNtM7SLc
>>510
205Aは1280だって知って言ってるのかw
HMC155は1920だから1280なんて屁みたいなもんだぞ
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 17:18:56 ID:OXExWcOk
>>511
・・・それ、なんかのギャグ？
HPX175は価格がHMC155より高いが、1280だからHMC155に比べれば屁だと言いたいのか？
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 17:21:41 ID:oNtM7SLc
いずれにしてもAVCCAMはカメラ以外に金がかかるから
一般人は大人しくHDV買って置いた方がいいよ
PCは買い替えなきゃいかんし、保存用のBDドライブもいるし
中間コーデックのハードウェアボードもいるし
この位のビットレートになるとソフトウェアでの変換なんか
かったるくてやってられないからね

という事で一般人はZ5Jを予約するべし
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 17:25:41 ID:oNtM7SLc
>>512
HPX175が高いのは　HD-SDIが付いてるのと生産台数が少ないからだろ

HPX175=1920を1280に変換
HMC155=1920のまま
解像感はどちらが良いか素人でも分かるだろ
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 17:41:30 ID:oNtM7SLc
AG-HMC155の生データ
http://www.system5.jp/special/userreport/aghmc155.html
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 17:53:46 ID:AGWWt1hI
PHモードにしてプログレでも撮ってみたけどね。
EX1より高画質っていうのは絶対無いな。
510の見方が○　まさに廉価版２０５Ａ
でもこの価格ならいいんじゃないの？軽いから手持ちも楽だし。
EX1とは価格帯も使用用途も別なカメラと思えばいいじゃん。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 17:53:59 ID:OXExWcOk
>>514
205AはHD-SDIついてねえが155どころか175より高いが？
記録解像度で解像本数が決まると思ってる池沼が今時いるとはおもわなかったよ。
レンズが800本もまともに解像できねえんだから、横1000で記録したって同じだ
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 18:03:57 ID:oNtM7SLc
>>517
お前も　ああ言えば上祐(死語だけど)だなw
205AはミニDVデッキが付いてるだろうが
それに実販価格はHMC155より安いだろ
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 18:07:07 ID:oNtM7SLc
それにしてもソニーのカメラを引き合いに出すと
相変わらず大騒ぎだなw
まあ　オマイラは大人しくHDV使ってればいいんだよw
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 18:09:42 ID:oNtM7SLc
GKやGKもどきが雨後の筍のように出てきて
一斉に叩き始めるのが笑えるよ
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 18:16:26 ID:5qGHLl2w
なんか、ソニーのCMOSの画って好きになれんな。
Z7もEX1も全部寝ぼけて見える。色も悪い。
PDW-355とかは、いい画なのに。
EX1もカメラスルーでSDIでみると
かなりいいけど、MPEG2録画再生した画は
ダメだな。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 18:22:16 ID:OXExWcOk
>>516
だよなあ。解像感も感度もEX1どころかZ7J（デフォレンズ）以下。
HVX200/205はP2が高いから売れない、と踏んだパナにとっては戦略的な
カメラなんだろうけど、そんだけだよな。ただの廉価版。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 18:32:29 ID:oNtM7SLc
>>522
GKもさあ　そんなに必死になる事ないぞ
お前の所の信者は画質とか関係無くソニーブランドと言う事でカメラ選ぶからね
DVX100とPD170の時も画質的にはDVX100の方が良かったけど
PD170も信者にはそこそこ売れてたじゃん　心配するこたあないよ
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 18:34:03 ID:hXGMv/0d
>>173
ありがとう。↓　生データで見れたよ。
http://www.dvinfo.net/conf/943447-post70.html

解凍後のストリームファイルをカノプHQにコンバートして
レクシードに入れてコンポーネント出力をHD管モニタに出して視聴した。

自動車のヘッドライトではスミアは発生してないが、
家の前の噴水を撮影しているシーンの右上部に夕日の太陽が入ってるシーンがある。
このシーンではスミアが画面の下端まで一直線に全部入ってしまってる。
やはり、スミアは1/3CCDクラスの域を出ていないと思う。

解像度はZ7J等と同等か、少しだけ甘い感じに思える。
しかし、画の余裕というものは確かに感じる。
これはAVCHDで24Mbpsというのが効果として実感できる。

総じた印象としては、解像度を程々に抑えつつ、清んだ余裕のある画を作ってる印象。
解像度至上主義の人にはお奨めしないが、色やS/N比は良くて、通好みなカメラだと思った。いいんでないかい。

他スレにも書き込みしておくわ。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 22:55:39 ID:gApRY5cZ
他のHMC155スレにモロ誤爆しちゃったので、改めてこっちで。

>>515
AQUOSとPS3で再生して観た。
十分な業務用レベルの画質だけど、
やはり解像感、特に動くとボヤけてる感じは否めない。
明らかにEXに軍配だなと。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 23:19:38 ID:lkYXVQfU
>>513
それはハイアマの考えでは？
放送でHDVは正直使いたくない。

>>516 >>525
サンクス。参考になった。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 23:49:36 ID:HWWlb9H3
>>524のリンク先にあるHMC155の生データはPS3でそのまま再生できます。

Test_Footage_Sept_25_2008\PRIVATE\AVCHD\BDMV\STREAM

この中にあるmtsファイルをUSBメモリとかにコピーしてPS3に持っていくだけでOKです。
他コーデックへのコンバートとかは一切必要ありません。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/10/02(木) 16:54:48 ID:/6ggU5tB
天気がいいので散歩がてら近所を歩いて撮ってきたよ。
ＥＸ１もデフォルトだと眠い画で少しディテールをプラスしてやると
いい感じなので１５５も同様にしてみた。
この状態で、かなり寄った画で、Ｆ値をF5.6前後に調整してやると
なかなかの画になるね。ＥＸ１に肉薄した画が撮れると言ってもいいかも。
ＥＸ１はワイド側のほうがしゃっきり撮れて、１５５はテレ側のほうがいい
という違いがあるね。ＥＸ１をワイド端にして固定で撮って、１５５を
常にテレ寄りで撮るなんて使い方なら、いい感じかも。
ただ総じて安い画的な印象。ＳＤ９がベストコンディションで撮れた時の
画に似てるかなあ・・・
２倍デジタルズームはかなり頑張った結果だと思う。撮影中に切り替えられ
ないとは思わなくて、あせってマニュアル確認したら、やっぱりダメだった
これハンデイで被写体にかなり近づいて撮る用途に向いたカメラだね。
ロングで風景撮るような用途には向かないと思う。
安くて軽くてノイズレスだから目的に合えばいいカメラだと思います。
幼稚園のイベントで子供たちに混じって撮影したり
お祭りとか御神輿とかに密着して撮影したり、そんな用途には最適かな。
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 18:44:34 ID:dwZPbqmk
>>528
素人おっさんが一人で公園にビデオカメラ2台持って行って、色々撮影しているサマは
傍から見てきっと通報モノだったことでしょう。

ビデオカメラマニアの人って、大変ですね。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 19:51:24 ID:rK0pYJce
実態がそうだったとしても、いちいちそういうレスつける
529も傍目にはともかく、内面は凄いんだろうなあ。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 21:19:14 ID:jGw6TkiO
業務用カメラを2台も持ち歩ける人を不審者扱いする人は、まずいない。

少女を追っかけ回してたら別だけど。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 21:35:29 ID:heZKEEGH
>>529
今日の花丸大馬鹿ハッケン！
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 23:03:09 ID:0LMwv7xP
自分の娘で撮影テストできる俺はどこでも無問題
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 23:09:34 ID:JnA7Gp/q
>>533
コデラのそっくりさん　発見
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 23:52:16 ID:fDPm4jy2
>>533
そのうち嫌がられるようになって涙目
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 23:56:08 ID:33C11msS
>>535
俺の娘のようにモデル仕様になってしまうと、何を撮るにしてもポーズ作るから逆にｳｻﾞｲｗ
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 00:10:35 ID:SOLWy6DE
>>536
エロ本のモデルかw
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 00:13:06 ID:wpG8ukRG
将来、ナイスバディの美人なら、羨ましい。
娘の専属になるだけで飯食えるじゃん。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 00:20:11 ID:A2ZIkA3u
>>523
>DVX100とPD170の時も画質的にはDVX100の方が良かったけど

　何かの冗談？
　画質って何をもって良かったと書いている？
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 00:21:15 ID:A2ZIkA3u
>>526
放送でVX1000を使っていた時代もあるのに
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 00:28:06 ID:wUOPenor
>>540
VX1000しか無かった頃の話をされてもな
今はハンディでHDVより高画質のカメラがたくさんあるんだから、今更HDV？だよ

>>539
俺もDVX100の方が良いと思っている
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 05:16:14 ID:S5jPD3p7
色々設定をいじりこなせる人にとってはDVX100Bは使い勝手が良いですよ？当たり前じゃないですか（笑）
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 05:35:34 ID:u7gdbZob
PDはDVCAMだから、PDの方がDVXより画質がいいと思い込んでたバカディレクターがいたな。。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 06:24:42 ID:SOLWy6DE
>>543
まさに　>539が
そのバカディレクターではw
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 06:46:31 ID:A2ZIkA3u
いろいろ設定がいじれるから画質がいいってすごい発想だな
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 07:00:39 ID:SOLWy6DE
PDよりDVXの方が高画質は世界の常識だろ
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 07:08:01 ID:SOLWy6DE
>539のようなオバカソニー信者に分かりやすく説明すると

同じクラスのカメラの場合
ソニーはパナより画質が悪くても売れる(画質なんか気にしない、おバカ信者が多いのでw)
パナはソニーより画質が悪かったら誰も買わない(ソニー信者以外の人の目は厳しいので)

そんな訳でDVXが
あれだけヒットした事が、いかにPDに比較して高画質だったかを物語っている
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 07:26:20 ID:ene9h78+
>>545
それ目論ｗ
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 07:48:15 ID:u7gdbZob
60i、ワイコンなしの比較だと差は無い。
むしろ、PDの方がナチュラルな印象でオレは好きだ。
しかし、画角の狭いPDはワイコン必須。
ワイコンつけると、当然画質は大きく落ちる。
よって、実用的にDVXの方が優れている。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 08:14:25 ID:SOLWy6DE
>>549
差がなかったら
パナのカメラなんか誰も買わないと言ってるのにw
オマエも物分りの悪いヤツだな
目と頭も悪そうだがw
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 09:00:39 ID:wUOPenor
>>549
ナチュラルな印象じゃなくて、それは単に視力が悪いだけでは？
明らかに本体だけでDVX100の方が優れているよ。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 09:13:32 ID:SOLWy6DE
どんなに良いものでも
10人いたら良いと言うのは7～8人で
必ず悪いと言うヤツが2～3人いる　>>549はその2～3人の偏屈組だよw
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 17:13:06 ID:3g2MkAGC
いやいや、DVX100AとPD150、PD170使ってましたが、質が高いのはDVXでしたよ。

曇天の引きとか条件によってはDSR570WS+放送用レンズとDVXどっちか分からない
ときもあった。
DVXはDTLいじっていくとS/Nが厳しいんだけど、PDを明らかに越えた次元で、どっち
かというとショルダータイプとの比較になってたね。PDはどういう条件でもPDと分かる。

Z1の登場で、バッテリーが共通でみんなが操作方法を知ってるPDを残してDVXを処分
してしまったけど、DVXを残せば良かったと後悔してる。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 17:25:37 ID:SOLWy6DE
PDのアイリスはひど過ぎた
マニュアルアイリスを使うとすぐバレてしまうw
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 18:17:28 ID:Vv+jeFzd
HMC納品されました！
軽い！とても！
操作感はDVXの流れを踏襲。
ハケモニ機能は意外と精細で期待以上。いいぞっ！

で、問題は肝心の画質…。
ノイズが多い…。
解像度もHVXとそう変わらず。ディテールを多目に付けているようで、業務機らしい画でなく、総合的に民生機チック(ToT)
暗部はかなり抑えており、デフォルトでシネガンマが効いてるような感じ。
フィルムライクなドキュメンタリーやPVはいいけど、作り込みに頭を悩ましそう。

総合的には期待値の70点くらいかな…。

これからまたいじって編集テストもしてみます。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 18:52:20 ID:SOLWy6DE
>>555
自分の好みに画質調整したら
そして、どのような視聴環境なのかが多いに気になる
今日この頃
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 18:55:18 ID:SOLWy6DE
そして見ているのはシーンファイルF3 ジャマイカ?
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 23:20:01 ID:A2ZIkA3u
パナ厨のｽｸﾂで聞いた俺がバカだったよ
DVX100 最高だよね
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 23:46:34 ID:YEzM+5cY
つまりパナの155は世界最低の糞カメラという事でつね。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 00:02:56 ID:bfmjsJj8
>>558
いや、お前のレス内容がバカなだけで
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 01:53:45 ID:QIPNvkiV
>>560
「いや」の意味がわからんｗ
そんなに必死にならなくていいよ、パナ厨ｗ
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 05:23:46 ID:SETwiOC/
全くレスがない時点で>>555は釣りと決定しました。
民生の液晶テレビのHDMI接続で見れば9dBでも
ノイズのノの字もないよ　HMC155
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 05:31:44 ID:SETwiOC/
確かに、瞬間クロッグなし、プロックノイズなし、動体歪みなし、ストロボにも安心、スミアにも強い
HDVより高画質で3時間撮れる、マニュアルズームのできるズームリング、波形モニターまで付いてる
起動は早い、カメラモードから再生モードの切り替えは瞬時、上級機と同じDRSが付いてる
これで価格はV1Jより安い
GKならびにGKもどきが叩きに必死になるのも無理はないねw
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 07:31:01 ID:cd2xrs6A
>>563
そうなんだけど、やっぱり解像度が甘いよ　この点は大いに不満ありだわ。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 09:30:22 ID:cgQe2ihX
おれは、欧米人の感覚に近いので、
色がくすんでいるとNG。
ソニーは、その点、SR以外すべてNG。
パナは、その点下位機種でもあまり手を抜かない
ので、好感が持てるので、155を選んだ。
その辺は、解像度重視のソニーか、
色重視のパナか、人それぞれ。
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 09:35:54 ID:cgQe2ihX
つづき
先月仕事でユーロ（イギリスとフランス）に
行ったが、かなりP2は使われてるね
日本とその辺逆だと思った。
HDVやHDCAMは、あまり使われていない感じだった。
なぜP2を選ぶのか聞くと、ほとんどの答えが、
PCで即編できるのと、VTR持ってないところでも
編集が出来るという点、色がいい。プログレで撮れるところと
ひとつのカードでマルチフォーマットで撮れる点だと言っていた。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 09:40:31 ID:cgQe2ihX
あと最も日本と違うと思ったのは、
ワークフローについての混乱はないのか？
外部とのやりとりに不便？アーカイブは？と
聞くと、自分達のやり方について来れないスタッフは、
勉強不足が原因。せっかくテープレス＝ファイルベースで
やってるのだから、この形態に追随できないスタッフは、
辞めてもらってもいい・・・・・とも言っていた。
保守的な日本と大違いだと感じた。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 15:05:16 ID:wTIbVUpZ
↑ヒント・安売り
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/10/04(土) 17:20:28 ID:1Zv06WSI
あーあー、中身家庭用で、外見だけ業務用なのはHMC75だけだと
思ってたのに、結局HMC155も同じじゃん。どこが放送用画質だよ。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 18:27:45 ID:bfmjsJj8
>>566
昔から日本ではSONY、海外ではPanasonicが普及しているから、P2が広まっているのは全く不思議ではないよ。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 18:28:26 ID:bfmjsJj8
>>569
それより劣るSONYハンディの立場は？ｗ
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 20:17:39 ID:dNgpTlKD
パナの情報によりますと、バナソニックのBDレコーダーDMR-BW700、BW800、BW900、BR500の
SDカードスロットからBD-RE、BD-Rにダビングできるようです。
なお、この場合はメタ情報のコピーはできません。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 20:25:26 ID:SETwiOC/
GKがいくら必死になったところで
負け犬の遠吠えだなw
お客騙してHDV＋CMOSなんか売りつけるの
みっともないから、やめた方がいいよ >>569
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 21:43:19 ID:7L2kDwTQ
http://item.rakuten.co.jp:80/donya/70704/
収録映像が、こんな小さい物体に入るなんて･･･。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 22:05:05 ID:SETwiOC/
吹けば飛ぶよな切手サイズのSDHCカードに
HDVより高画質で3時間収録できるなんて
10年前から考えると夢のような話しだね
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 11:34:53 ID:2fsXF2iB
検閲の厳しい国から極秘に映像を持ち出すのも楽になりますね。
microSDならケツの穴にも隠せそう。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 20:30:28 ID:pJ6w0wtR
>576
むかしゴルバチョフの映像がベーカムテープの片側リールだけに分解されて
国外に持ち出された時の事を思い出したよ。VHSの片側リールだったかな？
あんなの見たらビデオテープだとすぐ分かるじゃん、てな感じだった。

尻の穴にmicroSDで収録映像はHD…　なんか綺麗なような汚いような。

北朝鮮とかはぜんぜん徹底出来てないが、そもそも検閲の厳しい国は撮影時に
軍関係者が同行して、撮影禁止区域の方向にカメラ向ける事すら許さない。
向けたとしてもその場でテープを確認される。ベーカム時代は持ち込みテープと
持ち出しテープの本数も確認されて、テープは全て見てから国外持ち出しOKに。

なので携帯型のフライアウェイとかは脅威なんだろうね。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 07:28:53 ID:dWlt+osQ
>>577
女性なら、DVテープぐらいまでなら問題なく運べるぞw
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 10:03:19 ID:HL/lcdqL
>>578
ゴルゴ１３ですら何度もネタになったぐらいポピュラーだから
リアル税関リアル北あいてには通用しません
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 10:16:33 ID:JvYrgoCC
男性でも頑張ればDV…　いや、その筋の人ならDVCAMの標準でも大丈夫じゃない？
なんか騙されて変なリンクに飛ばされてそういう写真見たよ。　なんか汚い話だなあ

microSDならベルトのバックルあたりに隠して縫って止めといたらレントゲン撮られても大丈夫そう。
金属探知機は感度設定と通過速度で微妙な線だね。手持ち探知機も通過速度次第ってところか。

国内線はパソコンとかケーブルとかが重なってる小型ナイフとかは機内持込検査でひっかからな
い事が多いね。自分で入れてるの忘れてて、機内でバッグ開けて自分で驚くパターン。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 21:13:32 ID:LvdTzjj7
システムファイブ　キタネエぞ
一気に32,500円も値下げしやがって
この店には商売のモラルがないのか
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 22:17:09 ID:Va5STqVq
ライバル店が下げたからなぁ。
相乗効果はいいね。
あと１０万下がれば買う。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 22:18:07 ID:I4h05N9/
パナ終わりだね
まあ編集ソフトにまともに対応出来ないカメラ作るメーカーだからな
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 22:25:41 ID:ZLCMuPEm
お前みたいなのは、
HDV使ってりゃいいだろ。BAKA？
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 01:11:31 ID:YvuJKjXw
どう考えたって適価は30万円台前半だろ。半年以内にそこまで落ちるよ。
廉価版HVXだって忘れるなよ。HVX200が40万切りそうな勢いだってのに。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 02:35:18 ID:E98VpIA9
Z5J出りゃいっきにry
A1も１年たたないうちに
新品３６ﾏｿまで下がったからねぇ
年越せばその位になるんじゃね？

つか、誰だよ。新宿　取引停止とかほざいてたｱﾌｫはｗ
後出しジャンケンを狙ってただけじゃん。

中野はどうすんだろ？
いっきにサンキュッパ突入してくれないかな。
そしたら俺が買う。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 20:03:38 ID:zfsWX6ND
これから買うヤツはいいが
販売店に載せられて
既に買ったヤツの身にもなって見ろ
発売から10日だぞw
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 02:00:16 ID:7OUArSkG
株も商品も同じ。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 02:38:36 ID:ZD/qPcaX
ま
べつに違法ではないからｗ

需要と供給の問題。

急いては事をし損じる
待てばカイロの日和あり

だから予約キャンセル無料に釣られて
予約するなとあれほどry
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 09:03:07 ID:kKOxyFTi
まあ　悪徳商法のシステムファイブからは
二度と買わないよ
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 11:25:21 ID:JlAKKZTJ
そーですか。具体的に内容を教えて下さい。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 11:57:17 ID:kKOxyFTi
発売当初は品薄になるからと
煽られてAG-HMC155を購入
そして、その10日後には当初の価格より32,500円も安い価格で販売した
それだったら最初から安く売れよ
最初の価格はまさにボッタクリ価格だった
これが１ヶ月後とかだったら、ある程度理解できるが10日はないだろ～と言う事だね
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 12:25:20 ID:Gwkr/Flj
イョッ！ご祝儀ありあとやんした（笑）
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 12:49:05 ID:kKOxyFTi
まあ　みんなもシステムファイブには気を付けろよ
新製品が安いのはビデ金とプロビデオだな
システムファイブだけはやめとけw
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 13:07:57 ID:bueIMlwm
安いの一日だけじゃなかったっけ？
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 13:50:38 ID:7OUArSkG
たかが3万で、愚痴るなよ･･･。
漏れが買った某3DCGソフトなんて、
メーカー小売価格が200万円からある日、突然100万円だぜ。
200万で買った漏れが、どれだけ凹んだか。

もっと昔だったら、数千万円からいきなり0が一桁、減ったらしい。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 13:54:57 ID:VmUu6lu0
先物で今週1週間で3000万円失った俺
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 16:50:07 ID:78UjfwgW
まぁいいじゃないか、どうせ客の金・・・
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 22:21:11 ID:ZD/qPcaX
Z5Jでるまで様子見だな
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 22:25:41 ID:p+TQywOX
RED SCARLETに対抗してソニーとパナが何か出すまで様子見だよ。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 22:39:26 ID:7OUArSkG
出さないよ。あんな画質だけ無駄にオーバースペック。
CANON 50Dみたいに超高画質の動画撮れるけど、物足りない部分は多過ぎとか、
それと同じ臭いがするし、まだプロ画質の写真が撮れる50D買った方がマシ。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 22:43:40 ID:7OUArSkG
1秒で1GBなんて、8GBなら8秒しか撮れない。使い物にならないどころの話じゃない。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 22:58:49 ID:/yG+mC5P
RED SCARLETっていったん白紙に戻したらしいけど新しい仕様が決定したのか？
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 01:00:59 ID:ny+Bcb9F
>>601
50Dではなく5Dmk2な。
間違って50D買うなよ、動画撮れないしなかなかシャープに撮るの
むずかしいみたいだし。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 03:20:09 ID:AxJT4kel
>601
RED ONEの時も出ないとか言ってた人がいたが、出て来て使われ始めているよね。

RED SCARLETも面白そうだけど、ソニーやパナが危機感を感じて技術を出し惜しみ
せずに対抗馬として全力でぶつけてくる機種に期待したいということです。
CMOSの言い訳と重くて持てないハンドヘルドとかじゃなくて。

HDVの時は先に出たビクター（実用か否かは別として）に対抗したFX1(Z1J)ではそ
れまでも要望がたくさんあったのに悉く無視されてたような細かな機能が色々と盛り
込まれてたでしょ。　色々あったけど忘れた。
ああ、手振れ補正の標準、ワイコンありの設定とか、オートアイリスの追従速度とか。
当時の放送・業務用より便利な機能（けっこう実用的）が付いたんですよ。今は上位
機種にもそれらの機能がついてる。

製品で判断してソニーばっかり買ってたが、今現在のソニーの殿様商売にはいい加
減付き合いきれないです。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 03:27:27 ID:wsUSlxEH
パナはインチクォーターの単板センサー作ってて
既にフィールドテストに出してるよ。
いつ正式リリースされるのか知らんが。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 07:03:49 ID:vjnRW36o
>>606
コンシューマー用は来春の発売を明言してるよ。
マイクロ・フォーサーズという（３分の４インチセンサー）。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 13:48:25 ID:tsLaseV5
>>605
>CMOSの言い訳と重くて持てないハンドヘルドとかじゃなくて。

なら、スレタイにしたがってCCD採用の軽くて扱いやすいハンディ機である
HMC155でも買えばいいのでは？

AVCHDはまだ取り回しに難があるのも事実だけど、REDなんぞに比べたら
遥かに敷居は低くて扱いやすいと思いますよ。

それなりに規模のところでCMやPVをやってるとこならいざ知らず、個人でやってる
ようなところが4kだの2kだのをそうホイホイと扱えるとはとても思えないです。

あと、言っときますけどREDだってCMOSですよ。
動いてるもの撮ったらちゃんと歪むし、ストロボ焚かれたら白黒の縞も出ます。
使われ方が物凄く限定されているから騒ぐ人が少ないだけでね。


REDを否定する気は全然ないですけど、映画・PV・CMの人達以外はまだ
手を出すのは危険な代物だと思います。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 16:33:40 ID:J5+NmDVC
↑155/175は暗い。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 18:23:12 ID:FSgJ8h8x
DVX100より暗い？残しておいた方がええかな。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 18:30:04 ID:2eNfAXKd
DVX100は売ってよし
100A/Bは残して正解。一生もの。
HDに混ぜるにも、プログレで撮れば解像度の劣化は少ない。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 00:50:47 ID:sSDlOeJc
＞一生もの。

バカ言えｗ
たかが電気カメラ。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 18:45:11 ID:ySzlHDDE
パナは馬鹿が多いんだよ
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 18:56:36 ID:9oe14Tk/
ヘッドがへたれないなら俺も残しておきたいけどね。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 23:29:13 ID:7vyHUmzU
>>612
まあ、あれ以上のSDカメラはこの先販売されないだろうからね。
SD最後として使えるうちはずっと使っていきたいとは思う。

ところで、155/175はDVX100の30Pより暗いのかい？インターレースほど明るいのは期待してないけどさ。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 12:11:14 ID:VH63ibue
パナのカメラは音声オートモードがなく、リミッターがあるだけだから、
いつも1マンの時は小さめに収録するけど、みなさんどうしているの？
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 15:57:24 ID:yfp8Skkf
一生ものってカメラ関係だと一眼のフィルムカメラとかだろ。

一方、デジタルカメラは一生ものはありえない。
ビデオカメラ本体も一生ものって有り得ない。
放送用HDレンズとかなら有り得るかも知れない。

電気・デジタル物はダメ。アナログ機械は一生ものが有り得る。
腕時計も同じだな。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 17:47:11 ID:GxGCpQla
一生モノのデジカメか。
一生モノのパソコンと同じ非現実だな。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/10/17(金) 18:03:48 ID:w2WCjZ8k
>616
同じ。どうしてこんな中途半端な仕様なんだろうね。
普通にAUTOとMANUAL切替できればいいだけなのに
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:22:47 ID:tHwQYDrn
DVXなんか、三年もすれば二束三文だよ。
オレのBOLEX H16は一生モノ。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 05:15:54 ID:rX07rjyy
nn
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 05:18:17 ID:rX07rjyy
ii
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 07:21:13 ID:+cbg3EVC
ボロックスって何だ?
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 13:55:09 ID:Hl+OP083
>>620
俺の場合、DVXは金を稼ぎ出してくれる大事な道具だから、DVD納品がなくなって
BD納品が当たり前になる時期まではもうちょっと頑張ってもらうぜ。
腕時計は金を稼がないから俺的にはどうでもいい。
社交界にでもデビューするなら重要だが、それならIWCぐらいにしないとなw
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 13:58:49 ID:Hl+OP083
>>619
AUTO付いていても、SONYみたいに酷いのなら要らないし。
電源確保できる所なら、マイクプリとdbxのコンプかますし、屋外などで電源取れない所なら
音声は別撮りでPCM-D50を使ってる。その時は本体マイクの音は参考にするだけ。
マニュアルできちんと決められれば、SONYのひどい性能と違ってDAT並みの音声品質を出せるよ。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 14:47:13 ID:W83QaCj0
DVX100Aの美しさはプライスレス
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 19:31:04 ID:tAv6jIwN
DVX100 だけど、4；3の納品ばっかりだから、AやBじゃなくても金稼いでくれてる。
でも、Z5Jになったら乗り換えるわ。DV、DVCAM、HDVこの3フォーマットで
撮影出来ればさらに稼ぎ出してくれるだろう。DVXは10万でオクでうろう。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 19:42:38 ID:+cbg3EVC
Z5Jの動体歪み、瞬間クロッグ、ストロボ瑕疵、ブロックノイズと仲良くねw
629 ：616：2008/10/18(土) 19:42:52 ID:tAv6jIwN
>>625
もちろん音声付いている時は、シグマのミキサーかましてマニュアルで入れているが、
小予算なら、会社で両方空いていたら、DVXじゃなくてPD持って行くよ。
ソニーのオートってそんなに悪いか？クライアントに文句を言われたことは一度も無い。
PCM-D50ってキャノンの入力もないのに仕事になるのか・・・？
ガンマイクはつくのか？
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 19:51:07 ID:+cbg3EVC
>>629はオートアイリスで撮影してるのがバレバレで恥ずかしすぎw
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 19:52:26 ID:+cbg3EVC
マニュアルアイリス使う人は間違ってもPDは使わないからなw
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 19:54:47 ID:lKQjQblp
>>629
PDとかはマニュアルだと音がとんでもなく酷いんで、オート推奨なのよ。
だから何も考えずに行くならPDに416あたりで良いんだろうけども、
インタビューなんかの時はPCM-D50内蔵マイクでも十分高性能だよ。
そもそも音が最重要な時は音声連れてくし、一人の時はそんなに機材たくさん持っていけないよ。

電源取れる時は、KORGのマイクプリかませてデジタルで出してPCM-D50に入れてるし、
同時にカメラにもキャノンで入れてる。
D50のマイクプリもそこそこの性能なんで、アナログで入れる時でも
キャノンでなくても大して引き回さないならアンバランスで十分だよ。
633 ：616：2008/10/18(土) 20:56:17 ID:tAv6jIwN
PDやDVX使うような時、脚立てている時は全てマニュアルだが、ハンディで使う場合、
フォーカスのみオートにしているわ。
インタビューは直にワイヤレスつなげている。
そもそも音が重要な時は、DVXなんか使わず、DSRを音声つけてもっていくが。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 22:09:52 ID:lKQjQblp
>>633
じゃあ、いちいち釣りじみた質問するなよ。そのやり方で問題ないんだろ
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 01:58:23 ID:MGXhXKtN
ボレックスも知らない映像屋って・・・
636 ：616：2008/10/19(日) 10:03:00 ID:c+n4jAzj
AG-HMC150に高音質なコンプまたはオートをつけてもらいたい。
そしたら是非買いたい。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 10:16:07 ID:SAyzRZ0u
大体　AG-HMC150なんて品番自体が国内には存在しない
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 11:47:21 ID:c+n4jAzj
確ーかに　なんだこのスレタイ
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/10/19(日) 22:23:52 ID:dco31YxG
ぷぷぷ
３３万でも誰も買いたくないって。ショップで買い叩かれてくれｗ
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/10/19(日) 22:43:15 ID:dco31YxG
ぷぷぷ
入札無ければ再出品しないとか大口たたいて誰にも買われず
哀れ298000円になって再登場～♪
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 22:54:44 ID:un5kKdH2
ショップの買取額が25万をちょっと超える程度だからな。
これで売れなきゃ、諦めてそっちに行くだろう。

どの辺が気に入らなかったのを聞いてみたいところだが、答えてくれないだろうな。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 22:58:55 ID:un5kKdH2
あー、でも良くみたらマイクやリモコンも付けてあるんだな。
これなら上手くすればショップ買取でも希望額の\298,000に達するんじゃないか？
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 23:35:41 ID:f/phDCY/
島根だからカタログだけ見て通販したのかな？
もう少し値が落ちれば入札するわ。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 06:46:39 ID:Kvgb6Y2p
そんなに人気が無いカメラなのか。。。
キャノンとパナのカメラはいつでも、値下がりが激しいな。
Z1Jなんていまだに30万オーバーで落札されるというのに。
やっぱり本命はZ5Jだな。こりゃ。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 10:08:25 ID:JxMUC+iU
>>644
俺はソニオタだが、今、それはない。

Z1JはZ5Jの発表があって以降はヤフオク落札ラインは20万円台中盤前後になった。
それまでは確かに30万円を前後していたが、Z5Jが発表された途端に落札相場と買取相場が落ちた。
Z5Jが如何に注目されているかが判る。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/10/20(月) 10:14:57 ID:XpPaOWme
＞６４０
３３万円でも入札入らないとなるとショップの買取額もすぐ落ちそう
ですね。年末になれば新品が店頭在庫処分で３５万円くらいになる
んじゃないですか？で、中古が２９万円くらい。
Ｚ５Ｊの人気次第じゃ、もっと下がりそうですね。中古で２６万位？
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 14:06:29 ID:fsalE39l
>>635
映像屋たって、いろいろ職種はあるんだからひとまとめにするのはいかがな物かと。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 14:13:14 ID:TYQbmQGS
パナも自社製カメラ用HDDレコーダー発売してくれよ

155はＳＤカードが使いやすいが細かいブロックが分かる
175,205Aは画質そこそこ色彩◎軽くて疲れにくいが
P2カード32Gで64分16万で躊躇してしまう

Z7Jは画質もそこそこSDとDVテープレンズ交換で使いやすいが
破錠も軽減されたけどまだまだ直ってない

パナがHDD発売してくれたらP2カメラそこそこ売れるとおもうんだけどなー
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 17:17:45 ID:hw7itZ2R
>>648
MacBookの梅を買って、1394接続でHDDレコーダー専用にしたら、
P2カードよりやすくて大容量だよ。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 17:54:25 ID:IFko7EIS
>>645
確か切腹する約束だったっけ？

http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t90144636
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 19:05:12 ID:lQHA4Qsc
>>650
相場を解ってないバカが熱くなっちゃって30万以上入れちゃったってだけだろ。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 19:18:30 ID:TYQbmQGS
>>649
今週EX1に特攻しようと考えてたけど
205A+MACもありだよなー値段こっちが安いし

MAC使ったことないんでEX1に特攻してきます
情報ありでした
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 19:25:30 ID:QsMoYcVx
手持ちのPCと編集ソフトではAVCHDには歯が立たない事が
分かって、あきらめたんだろう
島根あたりじゃ情報もないからなw
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 19:30:32 ID:JxMUC+iU
>>650
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u29438066
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g70903415
どちらも20万円前半だ。

血迷った落札例を探してきても仕方ないだろ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 19:55:35 ID:QsMoYcVx
まあ　MAC使いが何の予備知識ももたずに
HMC155に手を出せば
島根の田舎っぺみたいになるのは明白w
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 20:03:38 ID:IFko7EIS
>>654
必死すぎ。ワラた。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 21:19:42 ID:JxMUC+iU
必死ついでにコレも上げとくよ

http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=Z1J&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
30万とかは誰も入札しない。
買取りに至っては20万円が御の字。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 22:09:59 ID:lQHA4Qsc
>>655
どうやらアンタはFinalCutExpressも、FCPのProRes422も知らないらしいなw
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 22:26:57 ID:2C188LQZ
FCP対応は11月予定らしい
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/10/20(月) 22:56:13 ID:XpPaOWme
よくわからないんですが、Ｚ５Ｊあたりはともかくとして
どうしてこのスレでＺ１Ｊの下取り価格で論争しないとならんのか、と。
別にＺ１Ｊから乗り換えるほどのカメラでもなし。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 23:31:34 ID:39MkH4Uw
中古は半値からスタートです
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 03:23:51 ID:eYA+w/cH
みんな、落ち着け（笑）
663 ：155：2008/10/21(火) 14:56:01 ID:EBf/wX+C
ビデオサロンの画質比較では解像度は劣ってたけど
他はHMC155の方がFX1000よりも奇麗だと思いました。
でも編集が難しかったら魅力も半減ですね。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 15:08:48 ID:QuaZqH+9
FCP非対応

ぷ
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 22:29:43 ID:7+kb244T
つか、
HDVだとサクサクなん？
コア2Duo8000くらいとかでも
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 23:22:32 ID:TIUEFJrf
m2tネイティブで編集の話？
サクサクは厳しいかな。RAID0とかなら良いかもしれないけど。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 23:27:39 ID:E0x5p0Kx
余裕だよ。
つか、ノートでも普通に編集できるし。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 00:35:39 ID:VChDzErB
>>666
HDVネイティブでRAIDが必要なら、同じビットレートのSDなDVだって
RAID必須になるわけだが。どんな知ったかだよ。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 03:28:56 ID:uU6vQcKQ
＞＞668
編集時、DVよりデコードにCPUパワーがかかるからビットレートで判断できないって。
AVCHDなんて25以下でも、ネイティブでは無理だろ？ｗ
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 06:53:44 ID:1LbFCx17
ならCPUの話じゃね？
ついでにスレ違いだ。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 09:56:48 ID:VChDzErB
>>669
おまえのPCはRAIDにするとCPUパワーがupするのか。素敵だな。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 21:50:16 ID:Y2l57hW+
ぷ
こんなバカが居るなんて流石パナユーザー
馬鹿すぎ
HDDの転送速度とCPUの演算速度の区別がつかないなんて
氏んだほうがよくね
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 00:02:36 ID:+rDYdCRN
たかが道具でいがみ合うお前らがかわいい
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 07:08:51 ID:BMngHwi1
>>671
レイドでCPUアップだと。面白くも無い冗談だが釣られておくか。
お前が馬鹿なんだよ。オレはソニオタだが、どんなに早いレイド組もうと
今のCPUでは、AVCHDネイティブサクサクは無理だっつーの。
668が最強の馬鹿。大卒じゃないだろ？
ソニーやパナソニックくらい大卒で楽々入れる高学歴も無い哀れなやろうだな。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 07:32:42 ID:xPrTUxIJ
>>674
馬鹿はおまえ。しかもかなり最強に。

>>665　HDVならサクサクか？
>>666　HDVネイティブでサクサクやりたいならRAID必須　＝HDDがボトルネック
>>668　HDVネイティブでHDDがボトルネックになるならSD/DVだって同じ

という流れで

>>669　AVCHDは25Mbps以下でもCPUがボトルネックだからネイティブ無理

と無関係なこと言い出すから

>>671-672　RAIDとCPUは関係ねえだろボケ

ってなってんだよ。小学校も卒業できなかったのか？日本語読解力を身につけて出直せよ。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 07:49:39 ID:QAFLR2OJ
はなまが価格を止めて、2chで暴れているっていうスレはここですか？
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 10:44:56 ID:uzsTFK6x
AVCHDというよりＨ２６４重杉なんだよ。
圧縮に時間が掛かるのは分かるが、伸張まで重いのが欠陥。
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 12:49:31 ID:lCiFd0WN
究極の自演、なりすまし野郎が狂った書き込みをしているスレを紹介します。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1209385615/
当然家電板には各メーカーの工作員がいる事は当然です。
彼も石油暖房機器メーカーのコロナの工作員でしたが、
あまりにも一目ですぐわかる自演やなりすまし、そして狂ったＡＡの貼り付けを繰り返していたため、
本来仲間であるべき他のコロナ工作員からは追放され
挙句の果てにはコロナの営業社員からも迷惑だから書き込まないで欲しいとここで書き込まれる始末。
そんなキチガイじみた彼の書き込みにお灸をすえてやって下さい。
ちなみにこのスレの最後の>>981-992、>>995-1000の書き込みはすべて彼の自演です。
このスレも次のスレも彼が自分で立てています。
皆さんよろしくお願いします。
次スレは↓です。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1220959278/
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 14:01:23 ID:l3ihTwcC
来年の今頃はお手頃価格で買えるかな...
http://www.leadtek.co.jp/news_release/ceatec2008.html
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 04:38:19 ID:udZT+qsA
買ってしまったカメラが急速に値下がりし、焦っているパナオタが多いの～
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 09:13:15 ID:W+H9+020
誰も買ってねえだろ。
値下げして叩き売らなきゃヤバイ状況になってきて焦ってるパナ工作員がいるだけ。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 14:09:04 ID:XDGRWBoI
パナはこのスペックで2-3年頑張る訳か。ご苦労様だなｗ
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/10/24(金) 15:03:03 ID:bvEhGRGe
32GBのSDHCが２枚と大バッテリー２個オマケでついて３８万円くらいが
適正価格じゃないか？このカメラ。中古なら本体キットつきで２８万位かな。
だってその程度の画質しかないじゃんか。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 15:24:54 ID:Vpef6wED
↑
２年後の話ねｗ
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/10/24(金) 15:47:23 ID:bvEhGRGe
２ヵ月後の話だよｗ　Z5Jでたら誰もこんなの買わないって。
あ、御免。今でも誰も買わないかｗ
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 16:54:44 ID:t9WlRbwh
パナヲタって頭が悪いの？
いくらソニが売れないと叩いても、ここの誰もが事実は知ってる訳だが

カメラの善し悪しは用途や主観で違って来るので、
どちらが優れてるとか、いい争う余地は有るのだが
どちらが売れてるかは言い争う余地なんてねーだろ
嘘ついてもすぐバレるし、バカだと思われるだけ
パナ命ならパナの良いとこ宣伝してりゃ良いんじゃねーの
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 20:05:58 ID:LzYwd7vf
瞬間クロッグ、ブロックノイズ、ストロボの瑕疵、動体歪みの
Z5Jに群がる糞ニー信者はアホ丸出しだな
だから低脳糞ニー信者なんて
言われるんだよw
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 20:26:36 ID:LzYwd7vf
まあ　GKやGKもどきが
これだけHMC155を叩くと言う事はソニーにとってHMC155が強敵である事の証しだな
GKやGKもどきはライバルメーカーのどうでも良いカメラは叩かないからなw
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/10/24(金) 20:45:39 ID:bvEhGRGe
仮にZ5Jが出て無くても、HMC155は売れてないよｗ
だって、この画質だもん。まるで家庭用カメラじゃないか。
ヤフオクでも新古品３０万以下で出しても誰も入札しなかったじゃん
こんなの４０万も出して買うのはパナヲタだけなんだってば。
ソニーとかキャノンとか関係ないんだよ。市場価値以上の対価を
普通の人は出さない。ただそれだけのこと。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 21:03:15 ID:LzYwd7vf
言ってるそばから出てきたな　GKもどきがw
HDVより高画質でSDHCカードで3時間撮れて
瞬間クロッグ、ブロックノイズ、動体歪みなし、ストロボ瑕疵なし、カム式ズームリングはマニュアルズームの出来る粘りがある
広角28mm(35mm換算)、波形モニター、ベクトルスコープ機能付き、
プリレック、上級機と同じDRS、タイムコード入出力付き
これで実販40万円ではGKやGKもどきがビビルのも当たり前だな
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 21:33:53 ID:BoJ8c/m3
しかし、SDカードからハードディスクにコピーしてそのまま編集っていう時代はいつ来るの？
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/10/24(金) 21:41:15 ID:bvEhGRGe
はいはい、カタログだけ眺めてて熱くなってるスペックヲタには
神機なんだろうね。
実際使ってみりゃ、家庭用なみのしょぼい画質と
引けても寄れない画角（撮影中には機能しない使えないDズーム）
粘りがあるっていうより、単に渋いだけでマニュアルズーム
すれば、結局カクカクの安いズームフィーリング。
視野角狭く４：３LB表示の見難い液晶。がっくり三昧だよ。
これを４０万で売りつけようなんて、いい根性しとる。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 00:12:48 ID:/6XqydzB
>>692
脳内乙
液晶はDTL ONで使えよw
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 00:13:56 ID:/6XqydzB
ID:bvEhGRGe が
ここまで　必死にHMC155を叩く訳はw
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 00:19:02 ID:/6XqydzB
なんちゃってレンズ交換ができるだけで30万円も
ボッタクる　EX3は何なんだよw ID:bvEhGRGe
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 00:26:29 ID:9loQ/HWh
>瞬間クロッグ、ブロックノイズ、動体歪みなし、ストロボ瑕疵なし、カム式ズームリングはマニュアルズームの出来る粘りがある
>広角28mm(35mm換算)、波形モニター、ベクトルスコープ機能付き、
>プリレック、上級機と同じDRS、タイムコード入出力付き

HMC155を表現するのにそんな説明はいらんよ。

廉価版HVX205A

それだけでいい。30万円台まで落ちても売れないHVXの、廉価版。
それ以上期待しても裏切られるだけ。それ以下のものでもないけどね。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 00:40:40 ID:/6XqydzB
あのなあ　HVX205A　はDV、DVCPRO25、DVCPRO50、DVCPRO HDが使える
HMC155はAVCHDのみ
叩くにしても　もうちょっと勉強してから出直せや
そして実販価格はHVX205Aの方が安いんだよ
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 00:52:40 ID:9loQ/HWh
>>697
>HMC155はAVCHDのみ

だから廉価版だっつってんだよ。
422でイントラフレームのDVCPRO HDに比べ劣化した画質、VFRも不可。
HVXで評価されてた部分を削って、記録メディアを民生品にした廉価版。
出たばっかで値段高いが、HVX以上の価値はない。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 01:58:27 ID:t1DCFhFF
え～
HVX205より画質悪いの？HMC155
DVCPROHD＞PHﾓｰﾄﾞなの？？
つか、VFRってHVX205と同じなんじゃ？ｗ
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 02:55:10 ID:9loQ/HWh
>>699
所詮Long GOPだから動きに弱いし420で色解像も度低い。＜画質
VFRが同じってどういう意味で言ってんのかしらんが、HMC155は確か
VFR撮影出来ないだろ？

155が205より上なのは記録解像度だけだが、そもそも光学解像本数が
750本もないんだから、1920記録する意味はどこにもない。
編集性も動きに対する耐性もダビング特性もDVCPRO HDの方が上。

買うにしたって205Aか175。155はただの廉価版。205や175を上回っ
てるところはひとつもない。安いだけ。
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 03:28:43 ID:4ovi6Qow
確かにそうか、、
じゃ175が現状ベストって事にはなるんだよな・・・
でも、液晶が見辛かったり、ズームリングが相変わらずスカスカだったり
と作りが安いんで、いまいち決定版って感じがないんだよなあ。
スレでは槍玉に上がってる画質面は全く気にならないけど、
使い勝手は何とかして欲しかったな。
あと、そろそろカラコレ付けて欲しい。3軸程度でいいから。
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 04:24:23 ID:t1DCFhFF
んじゃ　P2ｶｰﾄﾞ　でDVCPROHDで撮れば
編集性いいわけ？

PCが同じｽﾍﾟｯｸなら、ﾈｲﾃｨﾌﾞで編集するんなら
画質も編集性（サクサク度）も

P2ｶｰﾄﾞDVCPROHD記録（HMCｰ175）＞　SDHCｶｰﾄﾞ　PHモード（HMC155）

↑ってことでおｋ？
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 04:35:42 ID:t1DCFhFF
HPX-175ですた　ｽﾏｿ
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 05:53:57 ID:/6XqydzB
AVCHDとDVCPRO HDを比較されてもなぁw
AVCHDのライバルはHDV
そしてHVX200の後継機はHVX205A
さらに　その廉価版がHPX175
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 09:08:58 ID:9loQ/HWh
>>702
>P2ｶｰﾄﾞDVCPROHD記録（HMCｰ175）＞　SDHCｶｰﾄﾞ　PHモード（HMC155）

この認識でOK。DVCPROHDはHDVより編集軽い。AVCHDなんかと比べものにならない。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 18:46:43 ID:t1DCFhFF
なかなかうまくいかないもんだね～
画質はともかくとして、
AVCHD
将来的にサクサク環境になる可能性あるのかしら？
まぁ　現状HDとか無理に使う場面ないけどｗ
だいたいHDで撮ってマスターにしといてSDﾀﾞｳｺﾝだから。
あ　俺、みんなのキライな自主映画ヲタね。
悪いけどプロじゃないから。

でも
プロじゃなきゃコレでも使っとけ・・・って
身も蓋もない突っ込みはナシでよろしくｗ
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 19:13:20 ID:/6XqydzB
PCの性能が上がればAVCHDのネイティブ編集がサクサクできるようになるよ
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 20:12:54 ID:ohHiSROW
小僧寿しに自分のオナラをかけたらもっとおいしくなるよ(藁
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 20:21:56 ID:/6XqydzB
まあプリレックもあるし
RECも瞬時、プラスマナナス0フレームでつなぎ撮りできるので
撮影対象によってはNGカットだけ本体で削除すればOKだな
そして、専用ソフトでメニュー付きのBDが作れる
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 22:57:20 ID:NiK/17Y7
>>707
その頃に最良のカメラを選択すればいいんだよな
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 00:02:35 ID:v66+A/k1
そうともいう
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 01:08:20 ID:lTl4942f
現状編集出来ないカメラなんて糞以下だろ
パナはバカなんだな
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 23:58:32 ID:UAr7s+se
>>710
そのころの最良のカメラは
また新しいメディア方式でry
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 19:58:17 ID:ikaJUDCp
P2,　AVCCAM
いつまでたってもパナには追いつけないな
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 20:34:30 ID:n4mJf8Zr
そして58万円のAVC-Intraポータブルレコーダーが来年2月に発売される
これでHPX175とかソニーのEX1でもAVC-Intra収録ができる
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 20:45:55 ID:RGX5ObEb
斜め上に追いつこうとする奴はいないだろう
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 13:01:52 ID:Pjbi8+5E
パナのセンサーは960*540画素しかないから。
垂直方向はPAL以下の画素しかない。
画素ずらしでごまかしてるが、SDのアップコンに毛が生えた感じの画だね。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 19:37:25 ID:PBalMmfE
>>717
ハイ　ハイ　分かったから
お前は　もう来なくていいよ
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 20:02:25 ID:PBalMmfE
発売１ヶ月で　一万2300台出荷、業務用としては爆発的なヒットだな
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 22:19:58 ID:w2KSC1ze
放送機器と違ってこの価格の商品の出荷台数は販売数じゃないからね。
世界中の販売店に出したらそんなもんだろ。

他の機種と製造ライン共用だったら（似てる機種多いじゃん）順繰りに
まとめて生産するのかもよ。しばらく増産なしなんじゃね。

この機種はには興味あるんだけどまだ様子見でつ。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 00:05:38 ID:EC3604FM
出荷するだけならいくらでも出せるわな。売れるかどうかが問題なわけで。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 01:20:09 ID:9vDnqz2v
絶対に安くなるな。半年後には30万以下も有り！？無理か（笑）
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 09:33:49 ID:m8Wtk4ik
売る側が端からあきらめてると値段は下がらんね。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 09:35:26 ID:ixeSJHlS
パナのセンサーは960*540画素しかないから。
垂直方向はPAL以下の画素しかない。
画素ずらしでごまかしてるが、SDのアップコンに毛が生えた感じの画だね。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 09:37:30 ID:JQtNA6oB
販売台数は海外に出荷する分いれたらそんなもんでしょ。
販売店のデモ機もはいるし。

アーリーアダプター以降のトレンドに注目したい。

で、ソースは？
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 00:16:16 ID:AUSdgVgq
>>719
ソースどこ？

妄想？
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 07:35:19 ID:Y18dmeZU
http://www.videoalpha.jp/news/2008/10/000549.php
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 10:17:08 ID:xKf4WknX
AG-HPG20もHDMI出力非対応か。微妙。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 11:21:20 ID:dwFhpp1O
パナのセンサーは960*540画素しかないから。
垂直方向はPAL以下の画素しかない。
画素ずらしでごまかしてるが、SDのアップコンに毛が生えた感じの画だね。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 20:43:29 ID:FNq0CNbs
>>726
バカめ
また赤恥をかいたなw
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 01:08:32 ID:NhkQoXuQ
ん？出荷しただけで全然売れてない155恥ずかしいねってこと？＜赤恥
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 02:14:27 ID:y8RJI8by
HMC155で撮って
SDにﾀﾞｳｺﾝって
どうやれば一番劣化少ない？
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 05:54:14 ID:YDcdvfYo
>>731
数字を出しても　ソースを出されても
それでも必死に食い下がる　GKもどきが
いじらしいなw
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 08:50:53 ID:OBWgBiRC
>>733
155が売れてるってソースはどこにもでてないけど？
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 16:06:35 ID:OBWgBiRC
>10月末までの累計出荷台数でワールドワイドで１万2300台

むしろ少なすぎだろ？US/EU/国内を均等だとして、国内4000台の出荷。
「USでこそ売れてる」というパナオタの言葉を信じるなら、国内出荷は
3千台程度かもしれん。
にもかかわらず、どの店も在庫有り即納状態。どんだけ売れてねえんだよ。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 22:24:19 ID:YDcdvfYo
>>735
GKもどき
見苦しい真似はよせよ
お前の敬愛する糞ニーのHDCAMが売れてるように見えて
発売から今年の8月迄で
HDCAM SR、シネアルタまで含めてもたったの43,000台しか売れてない訳だがw
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 22:38:51 ID:YDcdvfYo
そして　糞ニーみたいに二千台くらいしか作らず
今注文しても3ヶ月待ちですよ～と
煽ったりせず、欲しい人全てに行き渡るように量産するのが
トップ家電メーカーの良心だと思うぞ
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 01:23:45 ID:Wohmy2Oo
レンズやデッキ入れると1千万クラスの機材が、たかだか40万のカメラと
同じ台数売れると思う人って病院行くべきだと思うんだけど。

比較対象に同価格帯のHDV機出せないあたりが痛々しい。
売り上げ台数の桁が違うもんな。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 02:45:23 ID:+rqTUg/J
いいカメラだったら
爆発的に売れるの？
このクラスのカメラｗ

ハイアマもしくはセミプロ向け
なんだから、２ちゃんの一部の基地外が煽るほど
糞カメラは今までなかったろ？

企画が通って製品化すれば
そこそこ売れるし、かといって青天井でヒットすることもない。
家庭用の民生機ほど、売れ行きに波はないでしょ

つか、売れ行きとか興味ねーよ
実機はどうなんだよ
ｱﾌｫ草ｗ
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 03:25:12 ID:k6/A9PlP
ホント不思議なくらい用途が分かれてるからね。SONYとパナ
ここ見ると面白いというか、アメリカ人のエネルギーも感じるんだけど
http://zacuto.zenfolio.com/p212337293/
不思議なくらいSONYが使われてないんだよね。

要は、ENGというよりはクリエイティブ方向での撮影してる人には
HVXのフィルムライクなトーンが好まれてるんだなと改めて判る。
もちろん、EX1、3でもカラコレすれば全然OKの筈なんだけど、
とった端から現場でのルック確認が容易という意味でも
パナのシネライクが手っ取り早く判りやすいんだろうなと思う。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 07:01:32 ID:bhcGxQqu
ソニーの青味の強い色は
アメリカ人好みを意識したらしいが
それが支持されていないと言う現実w
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 07:05:41 ID:bhcGxQqu
>>739
ソニーの場合は性能とか関係なく売れるけど
パナの業務機の場合は性能が良くないとヒットしない
まあソニーのVIJより安い定価で
あの性能なら爆発的な売れ行きも理解できる
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 10:45:49 ID:LSv+860k
P2カードがそれなりに安くて大容量だったらパナが天下取ってたんだろうけどな。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 11:28:13 ID:bhcGxQqu
P2カードが高いなんて言うヤツはアマチュアかセミプロだろ
テープの使いまわしをせず、しかも大量に使う
放送局レベルではP2カードなんかタダみたいなもんだよ
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 12:06:39 ID:H0T/WeUa
dvinfoとかでの過疎り具合を見てると、日本同様、海外でもあんまり売れてないと思うけどな。

>>740
>要は、ENGというよりはクリエイティブ方向での撮影してる人には
>HVXのフィルムライクなトーンが好まれてるんだなと改めて判る。

その方面の人達は続々とREDに流れていってるよ。
パナのフィルムライクも悪くないけど、RAWデータで撮れるんならそれがベストだもの。

DVX100はオンリーワンだったけど、HVX200やHMC155は数あるハンディカメラの中の一つに
成り下がってしまったのが悔やまれるね。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 12:15:50 ID:LSv+860k
＞P2カードが高いなんて言うヤツはアマチュアかセミプロだろ
このラインのカメラがアマチュアやセミプロから相手にされなかったら終わり。
プロとハイアマの双方が重なるマーケットを狙わないと駄目なんじゃないの。
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 12:35:10 ID:bhcGxQqu
P2は放送局用
それ以外の分野ではAVCCAMとパナも
はっきりと明言している
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 13:52:15 ID:VCjO8rdU
だから、そのパナが間違ってたんじゃないの？
色々問題はあってもHDVはハイアマからプロまで使えるフォーマット。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 14:47:47 ID:xRoHtddV
>>745
続々とREDは言い過ぎねｗ
ただ、今の過渡期に触れておかないと、知ってる人間と知らない人間で
ものの1～2年で凄く大きな開きになる恐れがあるから
無理してでも現場に出してる感じはあるみたいね。
実際に>740の画像にも何例か使われてるし。

ただ、コンテンツ制作の裾野が広いからこそ、REDシューティングに
付いてくる仕上げ作業の面倒さと作業時間を組み入れられずに
使えないというものも多々あるわけで、それは今後も無くならないんだよね。
今後REDの現像・カラコレの作業時間を吸収して、かつ編集自体も
他と変わらない速度進行で出来る、特化したハードが出てくれば
ゴロっと様変わりする可能性はあると思う。

現場レベルでは、とにかく使い慣れたPLマウントのレンズで作業したい
というのが根本にあるだろうからね。RAWデータをどうこううしたいというのは
ほんの一部のDPだけだと思う、現状は。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 16:11:35 ID:bhcGxQqu
>>748
じゃあ　お前はHDV使ってれば
何の問題もないだろw
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 02:53:37 ID:4Cg+0RdD
やなこったい
パナソニックはお茶濁してないでDVX100レベルのもの出せ。
機能は今のでいいから高い解像度のカメラを出せ
EX-1ぐらいの価格でいいから
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 08:13:35 ID:9sDyMYhE
>>751
EX1を買う金があるんだったら
EX1を買えよw
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 10:55:03 ID:C7VbbOif
DVX100の完成度自体がパナのまぐれ当たりみたいなもんだったんだろうな。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 11:39:08 ID:9sDyMYhE
>>753
DVX100程度のカメラで
何言ってんだかw
DVX100でもハンドヘルド機独特の民生機臭さが残っていたんだけど
お前には分からないだろうな
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 11:40:14 ID:9sDyMYhE
その民生機臭さが
ようやくHMC155でなくなった
DVDにして見ると　良く分かる
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 13:05:10 ID:RrB+Jc4S
BDだとバレるからなｗｗｗ
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 13:11:47 ID:9sDyMYhE
BDにしても民生の液晶テレビだとEX1との違いは分からんよ
こんどは　どんな突っ込みを入れてくるのかなぁw
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 14:59:47 ID:3HObVQ0V
1080iだとあまり差がないが、1080/24pとかだと歴然とした違いがある。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 03:18:17 ID:nZHjYExX
>>757
わかんないとまずいんじゃない
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 12:34:15 ID:nVrroVk+
パナのセンサーは960*540画素しかないから。
垂直方向はPAL以下の画素しかない。
画素ずらしでごまかしてるが、SDのアップコンに毛が生えた感じの画だね。
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 12:58:47 ID:WFettGLM
なんちゃってHDってことか？
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 17:21:39 ID:l6I/rHkv
また脳内妄想厨かw
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 21:47:32 ID:8BbIjnsn
不具合報告マダー？
人柱の方よろ
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 22:20:28 ID:l6I/rHkv
糞ソニーじゃないんだからw
ファーストロットでも不具合なんかないよ
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 23:13:27 ID:KWg5oejH
あんだけプッシュしてた不二家でも値下げしたね。
やっぱDVXの後継にはなれなかったか。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 06:30:41 ID:tKcAddsx
元々ボッタクリ価格を設定していただけだろ
オレも当初はHMC155は仕切り価格が高いのかと思ったくらいだよw
ようやく適正価格になった
発売１ヶ月でバッタ屋にも品物が流れるようになったしね
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 08:59:46 ID:85WSPmFb
パナのセンサーは960*540画素しかないから。
垂直方向はPAL以下の画素しかない。
画素ずらしでごまかしてるが、SDのアップコンに毛が生えた感じの画だね。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 09:37:01 ID:Mqr/7Vl8
くぅちゃん乙
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 16:02:10 ID:NCw95gjO
>>765

ヒント：ガンマイク
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 12:38:38 ID:cK1h3E8b
パナのセンサーは960*540画素しかないから。
垂直方向はPAL以下の画素しかない。
画素ずらしでごまかしてるが、SDのアップコンに毛が生えた感じの画だね。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 15:32:30 ID:kgnk8z9E
観音は
何考えてんだ？ｗ
A1S　ってﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞ出してどうすんだ？
この時期に意味不明ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 18:01:24 ID:4/TvOCKp
つ　うちも新発売
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 18:17:14 ID:MOKylGUx
H1Sと同じ事やってるんだけど、意味ないよね。。
現行のA1G1ユーザーの反感買うだけのように思う。
だって、A1G1の不具合直しただけだから買い換えられないし、
かといって僅かなver.up料金での交換対応とかも無い訳だしね。
Z5Jの完全対抗馬じゃないと意味無い。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 18:49:26 ID:Kt7pxDsI
キヤノンはこのクラスはおつきあいで製品出すだけにして
コンシューマーとデジカメ動画に本気出して攻める気じゃないか？
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 18:57:01 ID:apRPzMSU
もうダメだろうな。
今、新素子導入でギリギリだろうに。
あと1年はないからな。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 11:11:16 ID:XWL5CM9h
ほんでいろいろデムパが飛んでるけど

HMC150ってZ7J Z5J EX1と比べると画質はどんな感じ？
さすがにEX1には勝てない？
Z7Jよりは良さそうに思うが
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 12:48:42 ID:y3PWIE/N
↑画質と感度では比べないほうが良い。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 13:14:52 ID:fx8Gt9nb
SD9には勝ってるからパナ的にはOK
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 16:40:10 ID:VRs/mfJa
まあ、パナ房が幾ら頑張っても
↑画質と感度はどうにも出来ないからな
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 20:09:36 ID:c7huZZ8K
感度をEX1程度に出来る裏技はあるよ
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 21:43:12 ID:n9z6U5sw
ぷ
バカ丸出し
裏技ぷら
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 16:03:27 ID:z3Ixq0r8
メリットは動体ひずみが無いのと、ドロップアウトが無いこと。
ワイドなレンズを搭載しているが、単体でディストーションが多いので、差し引きゼロ。
感度と解像度はソニーのCMOSに敵わない。編集はHDVの方が容易。

以上を踏まえて買うこと。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 19:54:32 ID:xH9oDDxW
カメラが眠いのは納得してないんだけど、動体歪みとDOが無いのは大きいね。
EXは到底手持ちじゃ無理だし、ソニーのCMOSの発色も良くないから、AVCHD
の面倒くささを押してもパナを買ってみようかと思ってしまう。
今は小型はHDVだが、DVX100AはPDシリーズよりとても良いカメラだった。

SDカードなら複数枚持っといてローテーションできるから、現場でコピーしては
消しっていうこともしなくても良さそう。InterBEEで色々見てくることにしよう。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 20:04:46 ID:82QvAkRm
編集はHQにするならエンコ待ち時間の差だけでいいのかな？
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 21:57:24 ID:ewyQc/HW
HD STROM使えば実時間キャプチャでHQになる
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 22:36:04 ID:ewyQc/HW
しかし　何だな
まわりにはHDV使っていて欲しいな
そんな訳でHMC155の情報は一切出さない
セコイオレがいるw
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 00:19:58 ID:SP1VEbWu
AVCHDで一回編集やってみたらわかる。どえりゃー大変やで。

１）ProRes422やHQコーデックに変換
　-変換に実時間以上かかる。HDVが普通に編集できるPCでも実時間の5倍はかかる。
　-変換後のファイルサイズが非常に大きい。21Mbpsで撮影しても、
　結局120～140Mbpsのファイルになってしまう。6倍として、32GBのSDだとしたら、
　ディスク容量は192GBも必要とする。
　-その代わり変換後の編集作業は楽。
　-あとは、撮影した素材と変換した素材のデータ保存をどうするか考えましょう。

2)HDMIキャプチャや、HD-SDIに変換して編集する。
　-BMDのIntensityなどでのHDMIキャプチャや、
　　AJAなどのHDMI to HD-SDI変換機を用いて、HD-SDIでキャプチャする。
　-結局キャプチャにリアルタイムかかるので、テープと同じ。
　-非圧縮信号なので、そのままキャプチャするとえらいディスク容量を食う。
　-リアルタイムにDVCPRO-HDなどの別コーデックに再圧縮するのも可だが、画質は劣化する。
　-EDIROLやCanopusのコンバーターでHDVに変換して、キャプチャするのも手。
　　画質は劣化するが、HDVフォーマットなので、ディスク容量を抑えつつ、サクサク編集できる。

3)AVCHDネイティブ編集できるソフトを使う。
　-業務レベルでまともに編集できる環境はないね。まだまだ。

ということで、個人的にはAVCHDを通常の撮影業務で使う必要性を感じてません。
HMC155が「カメラとして」魅力があれば別ですが、画質イマイチだし、
バリカムできないし、バッテリーは新型で互換ないし、
まぁAバージョンが出るまでは食指が伸びません。

AVCHDのメモリー記録と同時にテープに別の方式（DVCPRO-HDとかHDVとか）に
同時に記録できりゃいいんですがね。

ソニーのHVR-Z5（HVR-Z7)は、ファイル記録のジレンマをよく研究してると思う。


788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 00:27:55 ID:1HwpgjgW
>>783
いいから、買えよ。だれも止めないよ
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 00:51:50 ID:rmG+jMS9
やっぱり仕事で使うにはHDVになっちゃうよね。
趣味で撮るようなやつは今度出るキャノンの新型5D買えばいいしね。
パナは次の業務用ビデオカメラ出せるのかな？
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 01:12:17 ID:q36Dyysi
>>787
>変換に実時間以上かかる。HDVが普通に編集できるPCでも実時間の5倍はかかる。

3.0Ghz Xeon(DualCore) × 2 のMacProだと大体、8割程度の時間でProRes 422に変換できたよ。
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 07:47:15 ID:GOKFNwAq
MAC使いはHDV使ってろw
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 08:27:17 ID:GOKFNwAq
AVCCAMビューアーがMACに対応してない所から
見てもMAC使いは相手にしてないのは明白なのに
何で>>787みたいなアホが湧いてくるのかねw
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 11:28:32 ID:dxpBeNoo
>>792
>AVCCAMビューアーがMACに対応してない所から
>見てもMAC使いは相手にしてないのは明白なのに

http://www.panasonic-broadcast.com/en/products/high-definition/avccam/AG-HMC151E-Video.php

HMC155（HMC151）のプロモーションムービー。もちろんPanasonicが公式に作っている物。

さて問題です。

「TIPS AND TRICKS」の2ストリーム目、2：00の辺りから始まる編集の場面。

こ の 場 面 で 使 わ れ て い る N L E ソ フ ト は 何 で し ょ う ？
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 14:09:38 ID:O4/7eXv7
フェラチオ・コンドーム・パイパイ
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 18:04:56 ID:4tGjfkSN
>>794
正解ですw

ところで、どうでもいい話だが、Mac使いはそもそも相手にされてないことばかりなので
自己責任でMacでうまく使う能力はそれなりに持ってるもんだ。
それが出来ない奴がMacをやめて悪口言いまくるんだがねw
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 19:08:17 ID:cgVnL3Xg
それなりのMACなら実時間以下で変換できんのね。
あとは巨大化した変換後のファイルのアーカイブだね。
マスターって大抵は使わないので、
それをAVCHDのまま保管しときゃいいか。
変換前後でタイムコードは引き継がれれば、
プロジェクトファイルから元の素材からの再取り込みもできそう。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 19:25:17 ID:mo+L42gS
MAC使いは一生HDV使ってろw
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 19:30:23 ID:hoYsmhTF
これがパナ厨か、レベル低すぎだなｗｗｗｗ
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 20:02:52 ID:O4/7eXv7
いや
パナ房ってFCPじゃなかったか
生粋のパナヲタならMACつかうんじゃないか
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 22:02:34 ID:mo+L42gS
MAC使いは日蔭者なんだから
自分だけひっそりと使ってればいいんだよ
PCの事何にも知らない人にMACなんかすすめるな
それでMACを買って不便な思いをしてる人がたくさんいるんだよ
少しは人の迷惑を考えろ
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 22:20:14 ID:hoYsmhTF
厨房全開モードだな、FCSも使えないカスは口を開くなよｗ
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 04:00:11 ID:l5nLuFw3
>>800
スレチだが、PCのこと何も知らない初心者にこそMacの方がおすすめだと思うが。
きっとくだらないトラブルで時間を失われたりしないで幸せに暮らせる。
一度でもWindowsなんて物を触ってしまったPC初心者にはMacを勧めるなと言うのは同意。
プライベートでも仕事でもどちらも使うが、個人的にはWindowsのほうが実質的に使う意外の部分で
不便な思いをたくさんしていて貴重な時間を奪われて腹が立つね。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 19:16:49 ID:DGhqEoVs
ともかくMAC使いは
この世から消えて欲しいw
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 23:42:38 ID:q/9Zdt17
以前、MAC使いは人と違うのがいいってＹａｈｏｏに載ってたけど、
それだったら人間やめちゃえばいいのにって感じですなぁ
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 17:21:13 ID:EEFOqwyX
つうか
パナ使ってる奴はmac率たかくね
最初の頃に２４p編集がFCPしか出来なかったし
パナもFCP推奨してたじゃん
まあ、素人坊や達は知らないんだろうがね
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 22:29:38 ID:anXn2hWv
パナ坊はあれだもん。撮影するだけで満足できる素人だから、、、
AVCHDの編集が現状厳しくてもパナ坊は編集しないから、、、、


要するに馬鹿だから
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 06:24:37 ID:1HxMi22Y
さりげなく、新しく発売になるPremiereCS4がAVCHDの編集がネイティブ対応になっている件

ttp://www.adobe.com/jp/products/premiere/

P2もXDCAM EXもネイティブ対応になってるけどな。ひょっとしてスゴそう？
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 09:54:46 ID:TbNZE8UE
ネイティブ対応してても、さくさく編集出来るとは限らんし、レンダリングで待たされても困る。
出来れば便利だなぁ、程度の機能なのでとりあえず期待はしない。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 13:31:12 ID:8LA/gJau
あそこ直せ、これに対応しろ、とか贅沢は言わない。
早く実売で３０万切ってくれ。新発売のＺ５Ｊにメモリーレコーダ
つけて４８万なんだから、１５５なら２８万が適正価格だろ？
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 19:41:42 ID:JzyJa7CU
>>809
残念な事に
カカクコムも値上がりに転じたぞw
40万円台堅持だな
バッタ屋の在庫がなくなったもよう
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 19:43:06 ID:JzyJa7CU
そして　お前みたいな貧乏人は民生機使ってろw
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：2008/11/13(木) 23:14:07 ID:8LA/gJau
え？早くもディスコンですか？短命商品ですなあ・・・・
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 11:33:35 ID:FpG4YnLb
サッパリ売れなかったらしいが
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 12:54:19 ID:BVfydpSq
貧乏人はEOS-5DmarkII買って四苦八苦しながら使いこなしてみろ。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 15:09:55 ID:eXmMryx9
貧乏人ってHMCだって貧乏人じゃないか？
金ありゃ4-2-2だろ
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：2008/11/14(金) 18:19:36 ID:tU0a2co2
>>810
これからますますバッタ屋に流れてくるんじゃね？
FX1000/Z5Jがあの値段で出てきたら、とても売れないよ40じゃ。
困ったショップが不二家あたりに投げて、未使用開封品とかいって
29位ででてくるんじゃね？
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 18:37:52 ID:pSC7WgpF
それは素晴らしい。
SpursEngine搭載のボードなんかも登場するし
AVCHDの編集環境もだいぶ改善されろうだしなぁ。
29万だったら買うわ。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：2008/11/14(金) 18:43:18 ID:tU0a2co2
>>817
でも長まわしした４GB超ファイルは、結局HDRECSなりHDSTORMなり
ADVCHD50なりでカノープスHQかHDVに変換ダビングしなくちゃ
使えないけどな。はやくPanaは連続複数ファイルを１ファイルで
取り込めるようなツール出せよ
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 20:04:43 ID:QI8QZJx7
お前ら　バカじゃないのw
普通に考えて
これからHDV買うやつなんか低脳糞ニー信者か
新型PCを買えない貧乏人くらいだろ
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 20:39:08 ID:DcQ6Fpur
バカは>>819だけって事で、全員の意見が今一致しました
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 20:48:18 ID:QI8QZJx7
>>820
低脳糞ニー信者は
早く巣に帰れ　二度とくんなよ　ボケ～
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 21:50:06 ID:DcQ6Fpur
お誘いに応えて、二度目の登場です
ありがとうございます
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 22:29:51 ID:0Lq3TqOr
CELLは、エンコードを早くするだけでしょ。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 22:32:27 ID:qQ5G0uaJ
ID:QI8QZJx7は編集しないで撮影するだけのパナ坊
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 01:13:49 ID:m+51Uh2J
ソニーでまともに使えるのは　HDCAMだけだなw
HDV CMOSの動体歪みと瞬間クロッグで使えん
XDCAM EX CMOSの動体歪みとSxSのエラーで使えん
XDCAM HD ディスク録画時のエラー発生中使えん
ついでにEX1のレンズグリップベルトは切れるし
LEDライトが破損して人の頭に当たる事故も発生
製品開発の時に強度試験してないのがバレバレ
これではGKが他メーカーの誹謗中傷に走るのも
当然と言った所かな
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 02:30:32 ID:95YYra8W
>XDCAM HD ディスク録画時のエラー発生中使えん
えー、まじですか～。kwsk

>ついでにEX1のレンズグリップベルトは切れるし
なんか聞いたことあるね。

>LEDライトが破損して人の頭に当たる事故も発生
うちも使ってるけど、Z1Jにつけるとカメラが折れそう。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：2008/11/15(土) 09:22:47 ID:8nP2S5MR
貧乏人ども、お菓子屋に中古でてるぞ。

AG-HMC155 NEW \339,800 OPE 17Hr。VW-VBG260、2個付

小バッテリーだが２個ありゃ１日はもつだろ。
中古なら本体２９万相当くらいにゃあ、もうなってるんだな。
年明けたらやっぱりもう一段のプライスダウンはあるだろ。
これだけ世の中不況なんだからさ。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 11:16:41 ID:r6Z8Q0NM
不況だとやっぱり　カメラ売れないか？

EX1やらHMC150とかも、マニアが買ってそうだけど
買い控えとかあるのかね？
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 12:15:21 ID:cllD4Qne
今の時点で既に1万人の失業者がでたって話だし、
来年以降更に深刻化が予想されている訳で、
弱小プロダクション御用達のこの手のカメラは
買い控えられて当然かと・・・。
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 13:15:56 ID:SDhdKyY/
5万円くらいの家庭機SD9とかキヤノンHF10とかで撮ってもそんなに文句言われないからな
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 11:16:49 ID:V8HbPEnT
>>825
>ついでにEX1のレンズグリップベルトは切れるし
アナウンスあったと思うけど、リコールは出てるよね。アホな設計ミスだとは思うけど。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 14:19:05 ID:oy3h6Qxm
LEDライトも事故の影響で生産がストップしてるよ
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 16:33:12 ID:liZDA3jM
これってミニＤＶのカメラと編集方法とか変わるの？
プレミア２使っているんだけど多少劣化してでも編集とかは可能なの？
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 17:23:48 ID:oy3h6Qxm
>>827
もう　予約済みになったよ
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 17:26:09 ID:oy3h6Qxm
>>833
悪い事言わないから
HDVにしとけ
そのレベルの話しをしてるヤツにはAVCHDはハードルが高すぎるよw
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 18:22:22 ID:s3h5l3WC
>>825
ソース出せよパナ坊
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/11/16(日) 18:36:21 ID:muDdn4z3
>>834
ほんとだ！足が早いな～　全然売れずにお値段据え置きで
中古のSXSカードをオマケにつけたEXはいまだに売れ残ってるのにね。
やっぱりSDHCカードに撮れる３０万位のカメラが人気なんだね。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 18:59:03 ID:Lxf0YOkG
素人にね
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 19:20:32 ID:vd43p/78
EXだってSDHCに撮れるわい。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 20:15:52 ID:oy3h6Qxm
確かに　SxSよりSDHCの方が信頼性が高いというメリットまであるしなw
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 20:34:31 ID:oy3h6Qxm
>>838
素人でAVCHD買うやつはあまりいないよ
買うのは瞬間クロッグ、動体歪み、ストロボの瑕疵が発生しては困る
プロが中心
素人はHDVでもノープロブレム
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 20:48:08 ID:jSkkX66v
パナ坊精神病
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 20:57:06 ID:oy3h6Qxm
>>842
低脳糞ニー信者は
瞬間クロッグが発生しようが動体歪みが出ようが
ストロボの瑕疵が発生しようが
ソニーのロゴさえ付いていれば満足なんだろw
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 22:02:47 ID:27djJUAT
HPX175も値下がりしてるね。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 23:38:06 ID:6Z/WMICO
ttp://www.fujiya-avic.co.jp/proshop/sale.html
一番上、台数限定っていつまでやっているんだ？
えらい長い間掲載しているけど…
パナ坊連中買ってあげろよな
そういやぁ～現場で使っているところも見たことないな
パナ坊は家に飾っているだけなのか？
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 00:22:09 ID:SHN5jclN
しかも、これってあのボッタクリマイク（AG-MC200G）も付いてくるんだよな。

結構、お買い得度は高いと思うんだけど、やっぱ不況で財布の紐が固く
なってるのかねぇ？

>そういやぁ～現場で使っているところも見たことないな

この前の早慶戦で見てびっくりしたわｗ
どう見てもプロには見えなかったので、趣味で買った人なんだろうな。

あるいはハンカチ王子をチェックしてるスカウトなのかも…

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 01:47:12 ID:SVmUUKNE
素朴な疑問なのですが、どうしてパナソニック派とソニー派とでやたらいがみ合っているのでしょうか。
好きなモノを使えばいいだけの気がしますが・・
社員同士？
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 02:26:35 ID:/T0T3RSE
代理戦争みたいなもの
Win vs Macで延々信者が戦っているようなもの
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 13:18:27 ID:TI4h2Lhm
観音派は下々の争いなど意に介さぬ
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 13:44:53 ID:s//hYCmL
カメラはSONY、レンズはCanonかフジノン
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 20:57:30 ID:rZUjhUbv
NHKがP2を採用　ソニー真っ青w
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 21:26:03 ID:wKctnKIX
>>851
これは、まだ序章だからね。
お試し導入。
BSの報道のHDサーバー構築と
同時並行で、運用実績積んで、
全面採用となれば、凄いことだが。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 15:16:02 ID:rAlQEwIY
パナのセンサーは960*540画素しかないから。
垂直方向はPAL以下の画素しかない。
画素ずらしでごまかしてるが、SDのアップコンに毛が生えた感じの画だね。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 16:56:23 ID:6pvUncdc
P２がNHKに採用されたら、大量生産されて安くならないかなぁ。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 18:27:37 ID:8gKCMc8g
>>853
その決まりセリフwは、
ハンドヘルドでしょ。
3000Gとかは、HDCAMより画がいいわけだが。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 19:40:17 ID:8O5d7/1w
>>853は低脳糞ニー信者だから
AVC-Intra100とかは知らない
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 00:42:27 ID:Nv63ll1K
ｺﾋﾟﾍﾟ厨基地外相手にすんな
「パナのセンサーは」をNGﾜｰﾄﾞにしとけ
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 06:36:35 ID:xZ19Qzp4
松下のセンサーは960*540画素しかないから。
垂直方向はPAL以下の画素しかない。
画素ずらしでごまかしてるが、SDのアップコンに毛が生えた感じの画だね。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 08:04:53 ID:Q83vkOgm
HPX555もそうでしょ？
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 15:17:26 ID:OzhBRjVw
パナソニックのセンサーは960*540画素しかないから。
垂直方向はPAL以下の画素しかない。
画素ずらしでごまかしてるが、SDのアップコンに毛が生えた感じの画だね。
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 21:14:50 ID:qfQc0Q5L
やっぱり解像度は低いんだよなぁ。
http://www.genkosha.com/vs/report/test_report/entry/12z5j.html
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 21:20:59 ID:npTnfxHq
解像感厨はキヤノンの民生機を使えと
あれほど・・・・・
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 21:24:23 ID:npTnfxHq
窓際の人物が
一番高画質なのが　HMC155
ビデオカメラの実力は
このようなシーンに現れる
解像感の違いなんか
大した問題ではない　好みのレベル
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 21:45:27 ID:r5yODCE/
パナ坊
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 21:50:49 ID:sgPxwuec
被写界深度が深いね
1/3でF3じゃ仕方ないか
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 21:55:13 ID:A3AnqqIg
…高画質？
このサンプルで解像度以外の何を評価したんだ？
肌の質感がボケてて綺麗に見えるってことか？
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 22:11:21 ID:gU6u10gY
>863
眼科池
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 02:14:15 ID:NqA07zmB
なんつーか、コントラストageクロマageガンマ深めっつー
典型的な素人向けっつーか家庭用ビデオカメラの絵作りだよね＜HMC155
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 05:18:56 ID:BfT/qzgC
>868
激しく同意
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 05:20:57 ID:866U+Kcz
>>868
どれもHMC155だと
どうにでもなる部分を叩くのは
素人の証しかw
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 05:24:15 ID:866U+Kcz
ちなみに　サンプルはシーンファイルF3だな
これだと家庭用ビデオカメラ的な画になる
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 11:11:29 ID:4gYCNyMe
補完の副作用と輪郭強調が凄いねｗｗｗ

いまどき単板でもこんな無様な絵は出さないけどなぁ・・・・
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 11:22:01 ID:vGKLObfg
デフォルト設定がメーカーとしては最も高画質に見えるように調整してるでしょ。

幕張で見たところ、かなり黒つぶれで、ディテール付けて、色乗せた画作り。
画素ずらしの画質限界、暗部でのS/Nの悪さ、低照度時の色抜けという弱みを上手にカバーしている。が、民生みたいな画と言われても仕方ない。

シーンファイル項目調整した場合にはそれらの欠点が足を引っ張るんではないかと。

新規開発のCCDが良くないのかな。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 14:52:45 ID:drDYPimU
きのうInterBEE行ってきました

Panaのブース
HMC155・・・液晶が荒いですね　フォーカスわかりずらい
アシストボタンで拡大すればOKですが、実際の撮影でアシストボタンを
たびたび押せるような余裕のある撮影ばかりでしょうか？
目の前のきれいなおねーちゃんたちをちょいと撮って再生してみました
なかなかきれいですよ（おねえちゃんじゃなくて画がね）
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 15:38:22 ID:M9/srkVB
漏れは持ってた自分のデジカメのSD挿して録らしてもらいました。
AVCHDて全く使用経験が無いんで、どうやって再生するかはこれからです。
フリーのビューワーソフトが落とせるとか聞いたような希ガス。

横の液晶ではマニュアルフォーカスはまず無理ですね。
根本的にパネルは変えないとダメだけど、他社のように色つきのピーキング
とかも必要ですね。
展示では23.976PでAFが遅くなるっていう話でしたが、他のモードでもAF専用
でまかせっきりには出来ないんで、何とか改善してほしいですね。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 16:28:26 ID:Cmitys15
ピーキングONにしてれば、俺は
大丈夫だけど。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 23:11:47 ID:866U+Kcz
HMC155のVFはピーキングをONにすれば問題なし
ワイドにしても見にくくならないピーキングは特筆もの
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 23:14:48 ID:vGKLObfg
↑えーっ？w
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 23:53:02 ID:zQwMdjPV
こういう条件だとHMC155の方が良いのかな。
http://www.vimeo.com/2159235
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 00:35:14 ID:WAFpQUad
炎が白飛びしてないのに暗部も結構拾えてるな。
ダイナミックレンジの操作は上手いんだろうな。
解像感はともかく。

しかし、そんな事より残念だったのはREDの赤の飽和レベルが低すぎる事。
インタビ会場でイルミ看板とってみてもそうだったし、フッテージもダメだった。
絞って手前のライティングすればいいとかいう問題じゃなくて、
夜の繁華街雑感みたいな画で、赤系の看板だけ先に色抜けする。
あれはスカーレットでは何とかなるんだろうか・・・

それに比べるとこのカメラで炎の色が残っているのに
暗部の人物が隈なく見えているってのは不思議だ。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 02:06:38 ID:Kncj6Bru
ストロンチウムとナトリウムを多量に混入していたとか
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 02:17:47 ID:WWMvCmSp
カタログに書いてある「ＤＲＳ（ダイナミック・レンジ・ストレッチャー」機能なのでは？
一画面内に暗部・明部・中間調が存在するシーンで、黒つぶれ・白トビ・色トビを最小限に抑えられると書いてあります。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 07:08:11 ID:9oOIX/sT
>>878
HMC155はワイド端とテレ端でピーキング量が可変するから
ピーキングは常時ONでもノープロブレム
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 08:49:02 ID:6eo4mXq7
vimeoにアップしている人たちは、解像度については割り切っていて720/24p専用機として考えているみたいだね。確かにFX1000のサンプルの方が繊細な感じがするけど、こっちはこっちで味わいがあるというか。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 09:47:29 ID:9oOIX/sT
味わいにも何も
仕事で使う場合は収録の信頼性が
一番重要な訳で
HDVなんか選択肢になしw
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 10:14:44 ID:T0X7zEkb
どっちかっていうと、むしろHDVの方がワークフローやら放送することなんかも考えても仕事向きなんじゃないかな。
HMC155は思いっきり趣味を楽しむ人向けって感じがする。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 10:33:28 ID:9oOIX/sT
仕事で使うには動体歪みとか瞬間クロッグとかストロボの瑕疵があったら困ると言ってるんだが
話しのわからないヤツだなw
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 10:34:47 ID:9oOIX/sT
まあ>>886のようなアホは好きなの使ってろよw
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 10:42:07 ID:3wUJzZMF
メモリー系で仕事になるのは、
いまのところ、P2しかないでそ。
890 ：886：2008/11/22(土) 10:57:41 ID:T0X7zEkb
言っておくがアンチパナじゃないぞ。パナオタでもないが。

HMC155は撮像素子は枯れているがコーディックが新しい（ワークフローとして未完成）。
Z5Jはコーディックは枯れているが撮像素子は新しい（信頼性を考えると未完成）。

どちらも一長一短なのが悩ましいな。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 11:35:17 ID:9oOIX/sT
>>889
その信頼性が極めて高いP2も
中にはSDHCが4枚入っている訳だがw
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 11:47:21 ID:dqm80cQn
ここ本当に業務用スレか？
民生品スレと品性がまるで変わらないんだが。

あっそうかプロはウデが問題で人間性は無関係なんだった。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 13:12:28 ID:iHf7Nta6
InterBEE最終日に行って触ってきましたよ、HMC155。

いや～、軽くて持ちやすい！PMW-EX1とはほんと雲泥の差ですね。
EX1は3分持ってたら手首が辛くなってきますけど、HMC155なら5分以上でもいけそう。

解像感はEX1に比べると若干甘い気もしますけど許容範囲ですね。
家庭用薄型テレビでの視聴には十分耐えられると思いました。
色もソニーのようないかにもビデオ！という感じではなくナチュラルです。

ただ、圧縮の特性なのかどうか分からないのですが、記録された映像におかしな
歪み（CMOSの歪みとはまた違った種類のもの）が出る場合があるようですね。

最初は手振れ補正が利き過ぎているのかと思ったのですが、オフにしても同じでした。
展示されていた何台かで見ても同じ歪みが出ていたので個体差の問題でもないと思います。

購入にかなり前向きだったのですが、ちょっと気になるのでPanasonicに問い合わせて
みようと考えています。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 14:28:32 ID:kapX6Pag
パナはナチュラルか疑問
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 15:18:02 ID:9oOIX/sT
ソニーのブルーフィルムに比べればナチュラルw
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 15:31:28 ID:fNGb4fuT
インタービーの期間おとなしかったパナ坊爆笑

いけなかったんだな


田舎だから
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 15:58:35 ID:WZJpvszH
>いけなかったんだな
>田舎だから
それを言うなら、

書けなかったんだな
ブースで説明するのに疲れて　　じゃないかな。

しかし、フォーカスに関するところ以外はHDV機より印象良かったよ。
テープのキャプチャでいつクロッグしてるか不安になってるよりファイルコピーと変換で
放置してるほうが気が楽。再生時間（HDVキャプ）より変換のほうが早い。実質HDV並み
のカメラ解像度だし。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 16:32:33 ID:5eDvo0zY
でも>>893は購入しないｗ
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 17:17:11 ID:+gi5UioA
パナソニックのセンサーは960*540画素しかないから。
垂直方向はPAL以下の画素しかない。
画素ずらしでごまかしてるが、SDのアップコンに毛が生えた感じの画だね。



900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 18:54:56 ID:IMc1LE5m
テスト
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 20:59:54 ID:/9v6vuXj
カカクで新品379800円
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 21:08:12 ID:9oOIX/sT
バッタ屋に一台だけ入荷したんだろ
すぐ消えるよ
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 00:25:24 ID:sDteL3dg
>893
155がナチュラル？
眼科池
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 00:37:50 ID:HwcMMcFz
白飛び黒潰れが少ない事をナチュラルといってるなら
普通はそういう使い方はしない。
ビデオっぽい映像をナチュラルと呼ぶ。
905 ：886：2008/11/23(日) 10:52:08 ID:njMspCl8
こりゃ年明けには30万前半くらいにはなりそうだな。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 01:53:14 ID:rmioqK/K
秋葉の９９
ＮＥＣがバッタ屋に流してくんねーかなｗ
そうすりゃ年内にも３０ﾏｿ前半実現！！
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 02:33:18 ID:785S2xgm
あんな財務状況で在庫抱えてるわけないだろ
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 20:59:39 ID:h1CspsNw
オクにでたねー
25ﾏｿｽﾀｰﾄで
どこまでいくやらｗ
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 22:45:15 ID:k/gxsbzR
回転寿司
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 21:21:36 ID:s0rl8yHR
HMC155・・・液晶が荒いですね　フォーカスわかりずらい
アシストボタンで拡大すればOKですが、実際の撮影でアシストボタンを
たびたび押せるような余裕のある撮影ばかりでしょうか？

横の液晶ではマニュアルフォーカスはまず無理ですね。
根本的にパネルは変えないとダメだけど、他社のように色つきのピーキング
とかも必要ですね。
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 21:44:04 ID:Q8T+3IHL
マルチ野郎　ウザイな
波形モニの見方も分からんのかw
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 09:03:27 ID:9TCsW0aV
実際に液晶を改良して欲して欲しいのは確か
せめてEX1並にしてくれ
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 10:15:21 ID:JEYF7Lnc
価格は高くなるよ
そもそもカメラ付属の液晶で正確にピンをとろうなんて
EX1でも無理
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 11:37:41 ID:buMF5LCD
HMC155とHPX175ってやっぱり全然画質違うよなぁ。
HPXの絵を観たら解像度とか関係無くなるくらい奇麗。
でもHMC155はAVCHDのおかげでパナのカメラの最大の強みを発揮できてない。

まあそれだけの価格差があるから当たり前なんだけど、
どうしても比べちゃうんだよなぁ・・・。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 11:58:44 ID:JEYF7Lnc
オレは貧乏でP2カード買えないから
HMC155でいいや
どうせ　そのレベルはお客には分からん
H.264でBDに焼いたら　どうなるかも分からないし
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 14:38:46 ID:+K00buZu
>>914
パナの最大の強みはSDカードだろｗ
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 14:56:40 ID:wlsVieto
ユーザー視点でって言う意味でしょ。
企業側の立場ではなくて。

うちでも155と175両方使ってるが、
スペック上は、155の方が良さそうに
見えるが、実際には、175の方が、
自然というか、放送画質だね。
60iでは、イントラ100Mbpsもあるわけだから、
当然と言えば当然だが。
ハンドヘルドで422、100Mbpsで撮れて
128GBのP2カードが出れば、連続4時間記録とは、
最高です。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 17:00:17 ID:9TCsW0aV
＞＞ハンドヘルドで422、100Mbpsで撮れて

この優位性が役に立つ仕事なんてほとんど無いのが笑えるけどな
422は合成でもしない限り意味ないしな、
あくまで金が貰えるって意味でな
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 17:05:24 ID:wlsVieto
うちでは、
音楽ものやイメージ物、CMが多く、
HDVでは、NGなんで、かなり
役に立ってるけど。
記録っぽいものは、HDVとかでいいでないの？
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 10:45:09 ID:W6YRFUeU
>>919
え、HMC155の話？　へぇ～。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 16:00:20 ID:Txzr6cLN
そんなにこだわるなら3700とかP2camでも買えばいいんじゃねーの？
こんなクソ安いカメラにどんだけ期待してんだオマエラは。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 16:14:01 ID:kRZpsSpk
それ言っちゃだめでしょ
DVXで掴んだ客が一斉に離れようとしてる一大事だよ。
向こうがP対応してきた時点で危機感持ってくれないとさ。
S社のパパママカメラの液晶以下の解像度の液晶で
プロがピン合わせとか無理でしょ？そりゃ売れないわって話。
もともとメモリでのフローが確立してない上に
使い勝手までハンデ背負ってダブルパンチなんだよ今。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 17:11:02 ID:Txzr6cLN
>>922
なるほどね。ライバル社単位つか会社としての発想はなかった。

話変えちゃうけどAVCHDをパパママに使わせようってのは無理がある…
と思ったけど、編集ナシで素焼きにするならいいのか。
いや、編集しない人達のレベルならなおさらHDVでも720でもよさそうなもんだがなあ。
やっぱ一時のデジカメ画素数合戦みたいに、数字が大きい方が売れるんだろかね。
まスレチだしチラ裏だからヌルーで。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 17:56:02 ID:/H/m+bK0
ここにもEX1の液晶でも拡大フォーカスを使わないと正確にピンをとれない現実を
知らない脳内がいるなw
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 21:22:55 ID:RTiVr2ma
>>923
でもデジカメと違って当分は1920*1080がいちおうの上限だから、救われている。
デジカメはどこまで行くか想像さえ出来ない。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 17:28:35 ID:Lskv3j93
>>919
155や175でCMってｗ
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 17:41:39 ID:54SPX1du
地方U局ではよくある話
そこは否定しようとは思わない。
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 17:58:33 ID:d1fxjNyd
ウチでは、
3000GでCM撮ってますよ。
175は、音楽ものとかです。
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 18:03:12 ID:/OoH7Lyp
脳内機材での脳内cm
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 02:00:19 ID:WRrpTkQq
素朴な質問ですが。
このカメラもそうですが、AVCHDの編集にはどのソフト＆PCスペックを使っていますか？
HMC155のサンプルデータを使い、core2duo3GhzでVegasPROでもちょっと重かったです。
intelMACのFCP6とかではどうなのでしょう？
プレミアはＣＳ４でネイティブ対応のようですが・・
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 10:31:42 ID:jJPPI/G0
>>926
その辺の機材選択は演出意図や予算なんかにも依るから、一概に否定も出来ないけどね。
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 14:09:39 ID:pFUeAiov
>>926
語尾にｗのヤツにマジレスするのもアホくさいが、
よほど目の肥えた広報担当でもないかぎり
155や175で撮った画に不満を感じることはないという事実がある。
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 16:34:27 ID:FQnex+eU
>>932
それはテメーが低予算のクソ貧乏仕事しかしてないから。
CM業界で155や175で撮った画に不満がない奴なんかいない。
ハッキリとした違いをうまく指摘出来ないだけで画に違和感感じてる。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 17:12:57 ID:sWhywIA7
CM業界で既に155や175の画を見たヤツなんかいるのか?
それが疑問だ
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 17:19:57 ID:c3Ir16yz
だから地方CMでしょう。
中央でギリの線だとインディーズ上がりのCDリリース告知ぐらいしかない。
エバラでさえ普通のデカカメ使ってる。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 23:49:34 ID:E/BZr33l
CS4はネイティブ編集快適この上無いです。
時代は画質や解像度云々はそれ程必要でないです。
HDVは時代錯誤です。

別にパナ坊でも糞ニーでもないですから。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 23:59:43 ID:bfGMCall
>>936
CS4はまだ発売してないのだが。
InterBEEで貰ったデモ版で試して言ってるのか？
それともただの脳内？
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 00:24:32 ID:zI5JMbVi
ＰＣスペックはどうですか？
画質や解像度がそれほど必要ないならばＨＤＶでも十分ですよね。
CS4のデモ版にはAVCHDコーデックは入っていないのですが・・
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 01:46:48 ID:Bcts+HaA
ヤフオクにレンタル出た
32GB SDHC付きで一泊二日　12,000円
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 23:08:31 ID:Bcts+HaA
32GB SDHCカードとビエラの17インチがほぼ同じ値段というのが笑える
両方ならべて　好きな方持ってけと言えば
殆どの人がビエラを持っていくだろうな
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 00:39:53 ID:kDTvBT6y
32GBのSxSやP2なら、４０インチのビラビアが買える。
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 02:28:59 ID:22sZsvSj
P2って分解するとSDHCカードが4枚入ってると言うウワサは本当なのだろうか？
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 08:40:59 ID:0zw7UDjx
>>941
こいつら、アフォ？
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 13:20:27 ID:/yzVt/sI
>>942
たまにADATA入りのハズレP2があるとか
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 16:51:26 ID:SDww5mu9
こんなに安くしちゃって余程売れていないんだね。。。

http://www.system5.jp/ec/html/item/001/041/item40418.html
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 16:56:10 ID:9aKeIKwF
>>945
金融品だよ　怨念とかがありそうで怖いよw
947 ： ◆ulwWLkIfPs ：2008/12/04(木) 17:01:55 ID:9TVK4rNk
あああ
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 18:18:06 ID:SDww5mu9
P2の64G買ったら倍になるのか・・・
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 15:45:56 ID:3q9A+aMB
http://www.system5.jp/ec/html/item/001/041/item40418.html
完売したのにまたでてきた。怨念があるからキャンセルしたのか、
はたまた1台といっているわりには何台もあるのか。
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 15:50:34 ID:PdKb+fYn
AG-HPX175はいらない子。
P2とAVCHDの両方に対応していれば良かったのに。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 17:09:57 ID:2Y1oqswh
SDIだけで微妙に欲しい俺が居る
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 17:36:11 ID:QbQygpDw
不動産物件じゃあるまいし
無問題だろ。
仮に町工場の社長が資金繰りに困って
右から左に流した商品だとして、何が怖いんだ？ｗ
そのあとその社長が首括ったとしても
実際に何年か使ってた愛着あった中古品なら
ちょっとアレだが、
最初から換金目的の商品自体は
そういうルートで流れてきただけだけなんだし。

金融品としては１５５より１７５の方が換金率が高いとかじゃないの？
よく知らんけどｗ
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 09:21:47 ID:hkV/oxjb
必死な言い訳　乙
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 10:38:28 ID:Eu3syP3q
いわく付きを避けるのが人生のツキを多くするコツ

嬉しいことが起こる回数ってのは意外と個人差が少ない

だが嬉しいと感じる能力が低感度だと見過ごしてしまって
不満ばっかりの人生になる

健常に生まれてきた嬉しさ
両親のいる嬉しさ
住むところのある嬉しさ
三度三度食事のできる嬉しさ
不自由なく水の飲める嬉しさ
それなりに教育を受けることのできる嬉しさ
こんなところで無駄にネットできる余裕があることの嬉しさ

嬉しさの不感症は不満ばかりの人生を送ることになる

いわく付きとは他人の不幸を込めたモノ
それが別の嬉しさを帳消しにする
だから誰もかれも求めるモノにはならない
本能で避けているんだなこれが
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 11:31:29 ID:hkV/oxjb
HMC155・・・液晶が荒いですね　フォーカスわかりずらい
アシストボタンで拡大すればOKですが、実際の撮影でアシストボタンを
たびたび押せるような余裕のある撮影ばかりでしょうか？

横の液晶ではマニュアルフォーカスはまず無理ですね。
根本的にパネルは変えないとダメだけど、他社のように色つきのピーキング
とかも必要ですね。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 11:33:32 ID:uOxLk0XX
>>955
コピペマルチ厨　氏ね
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 12:03:24 ID:2O2CK9fU
怨念籠った金融品でいいから
２０ﾏｿ前半くらいで出ねーかな　HMC155
来年３月くらいまでには期待していい？
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 12:07:05 ID:2O2CK9fU
つか、不具合報告聞かないね。あんまし。
使い勝手以外は優秀ってことでおｋ？
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 12:58:17 ID:j22i9JH4
売れてないだけだろ
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 13:25:04 ID:uOxLk0XX
糞ニーじゃないんだ゜から
初期ロットの不具合なんかないよ
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 08:59:28 ID:YDAgQip+
使い勝手悪いの？
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 09:45:12 ID:Vcm+BItO
>>958
不具合の話は聞かないし撮影時の使い勝手も悪くない。
編集の手間とAVCHD特有の癖が敬遠されて今ひとつ波に乗れない状態。

編集の方の問題はそう遠くないうちに解消されるんだろうがAVCHD特有の
癖の方はちょっと厄介でファームウェアのアップでも多分治らない。

個人的にはエンコーダーが改良されるであろう次機種に期待かな。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 10:02:32 ID:cqjg1+uH
FCPには対応したの？
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 11:25:23 ID:d7Odbu1s
Mac使いはHDV使ってろw
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 00:04:56 ID:MnGkO1D8
HMC155・・・液晶が荒いですね　フォーカスわかりずらい
アシストボタンで拡大すればOKですが、実際の撮影でアシストボタンを
たびたび押せるような余裕のある撮影ばかりでしょうか？

横の液晶ではマニュアルフォーカスはまず無理ですね。
根本的にパネルは変えないとダメだけど、他社のように色つきのピーキング
とかも必要ですね。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 01:59:17 ID:m3FSOi53
>>962
＞AVCHD特有の癖
って何なの？
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 07:06:48 ID:zTL3hGGD
新しい圧縮方式が出るたびに　必死にあら探しをするヤツがいるのは
いつの時代も同じだな
DVが出た時も1/5圧縮なんか使えないとか言って
必死にアラ探ししてるヤツがいたけど　そのうち何も言わなくなって
あれだけ普及した
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 10:03:19 ID:+N+01Elc
FCPは対応してる


969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 12:41:53 ID:WrO2ivbA
最初は何のモックアップかと思った。
970 ：ぼやき：2008/12/08(月) 12:59:06 ID:B4v1bAuZ
マジレス　ズームのサーボ音がかなりでかい。　内蔵マイク、外付けガンマイクのどちらでもしっかりひろう。
あとは、オートフォーカスの時に聞こえるジリジリしたメカの音がしっかりと外付けガンマイクで拾われる。
画質はそこそこ。　色身はいいが特にローライトコンディションでつよくもない。　解像感はHVX程度かな。

不二家で発売日予約購入した男のつぶやき。
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 13:12:34 ID:zTL3hGGD
ズームサーポもオートフォーカスも使わないオレには
何の問題もなし
ズームサーボはマニュアルズームの粘りを業務用レンズなみにしたので
強力なモーターを搭載したんだろうな
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 13:15:27 ID:zTL3hGGD
それ以前に>>970は何撮影してんの?
それだけ音が気になると言う事は
静寂の風景か
973 ：ぼやき：2008/12/08(月) 17:20:30 ID:hISRi0Ph
>>972
そうだね。　確かにズームサーボとオートフォーカスを使わなければいいことなんだけどね。
たいしたものを撮影しているわけではないんだけど、やっぱり気になるんだよね。

静かな部屋でお偉いさんがレクチャーしてるときとか、一応ピンマイクつけてるんだけど、周りの音もすこし拾っておこうって時にちりちりってノイズが聞こえるんだよね。
ガンマイクだと。

でも俺のカメラはもしかしたら、ちりちりしたノイズが異常に大きい不良モデルかもしんない。
今日不二家に持ってったよ。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 19:02:13 ID:zTL3hGGD
ズームは練習したら
EX1のズームリングては絶対無理だけど
HMC155だったら、練習すれば違和感のないマニュアルズームができるよ
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 19:14:30 ID:DwscNZ+c
ズームがよくてもカメラがうんこだから。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 19:58:36 ID:zTL3hGGD
必ず>>975みたいな
低脳糞ニー信者が現れるのが笑える
それもageでw
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 20:38:17 ID:DwscNZ+c
sageてんのお前らGKだけだし。
底辺仕事を毎日ご苦労なこった。
EXのスレまで遠征して。
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 21:24:23 ID:b1F/F/fI
画汚いじゃん。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 21:43:31 ID:VhRH4poc
うちは、ライブもの多いから、
EX1や3は、ぜんぜんダメだね。
HQでもかなりモザイクになる。
なので、ライブものとかは、
ぜんぶHPX555にしたよ。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 21:44:37 ID:VhRH4poc
つづき。
EX1や3は、花鳥風月のような画を
撮るなら、HDCAMと遜色ない画が撮れるけど・・・。
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 22:07:55 ID:BqAS03Ii
NRをたっぷりかけて画を大甘にすれば
モザイクなんて出なくなるだろうに
まったくSONYは何を考えてるんだろう。
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 22:22:43 ID:U9VfC3//
1/3w
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 22:34:54 ID:rkMLLWg8
画素をげっそり減らして倍密度補完で画を大甘にすれば
モザイクが出る解像性能すらなくなるだろうに
まったくパナは何を考えてるんだろう。
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 01:52:38 ID:D8P6tray
おーい　コピペ厨
出番だぞ

つか、仕事おせーよｗ　ﾀｺ

首でも括ったか？ｗ　括り損なって半身不随で指も動かねーか
何やっても中途半端なんだなｗ
ママにでも貼ってもらえや　ﾁﾝｶｽ
↓ほれ
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 17:49:09 ID:CQWdyVfn
パナソニックのセンサーは960*540画素しかないから。
垂直方向はPAL以下の画素しかない。
画素ずらしでごまかしてるが、SDのアップコンに毛が生えた感じの画だね。
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 20:00:35 ID:D8P6tray
　　 　　　　　　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ こいつ最高にアホ
　彡、　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 21:33:24 ID:uUvnFxzR
マルチにマヂレスするが、それって海外とかで実際の解像度から割り出された
数値だったっけか?　52万画素とかの

しかしパナは絶対に画素数教えてくれないよね。資料にもないし、展示会でも
メーカーの説明員の誰に聞いても答えない。

実際の映像は確かにショルダー以上と比べたらとうぜんディテールが無いけど、
ハンドヘルドにしてはそれなりの解像感で色も綺麗で良いと思っているのだが。

ただひとつ、頑なに画素数を公表しない姿勢が気になる。
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 21:58:40 ID:8e0IEn0F
ヒント　水平垂直のピクセルシフトで208万画素相当
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 22:10:37 ID:C/6Msv+2
それをイヲチキと言う
またはペテン画素
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 22:34:22 ID:OB3LjmMy
>>987
> マルチにマヂレスするが、それって海外とかで実際の解像度から割り出された
> 数値だったっけか?　52万画素とかの

dvinfoとかdvxuserとかではHVX200のリリース時から960×540と断言されてましたね。
展示会やセミナーで画素数について質問があった時は普通に回答していたようです。

> ただひとつ、頑なに画素数を公表しない姿勢が気になる。

日本人は数字の大小にとらわれやすいですからねぇ。
単純にビジネス的にマイナスであると判断しているのでしょう。
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 22:58:00 ID:q0l4p3Ji
ペテン画素に緘口令が死に花を添える
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 13:52:33 ID:N+ZNR1/A
まあパナ自体がペテン会社だからな
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 19:51:17 ID:tzqMSENu
パクリ専門の糞ニーより　ましだろ
糞ニー　パクリの実績
DVCAM=DVCPROのパクリだが信頼性まではパクれなかった。
SxS=P2のパクリだがDVCAM同様、信頼性まではパクれなかった。
24P=一応パクってはみたけどCMOSがプログレじゃないので、似ても似つかない代物
HDVテープ=パクろうと思ったが技術がないのでパナのライセンスで生産
AVCHD High Plofile=当初はメインプロファイルで十分とか豪語してたが、どうにもならずパナのライセンスでHigh Plofileに
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 21:04:51 ID:YSRy75/y
まあパナソニックの殺人製品だけはパックってないので安心ですよ
人殺しなんて一流企業のやることじゃねーよな
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 21:39:05 ID:d3mm+OyW
>>HDVテープ=パクろうと思ったが技術がないのでパナのライセンスで生産

じゃあ、ソニ赤の値段でソニ赤以上に低クロッグのHDVテープを売ってくれや
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 00:45:33 ID:xV7z0k0O
もしパナだけになったら日本は本当に大丈夫か？
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 06:58:55 ID:QuSOVUvW




・次スレ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1228946272/l50



998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 18:34:35 ID:e/Ln+SD4
998 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 18:50:06 ID:NawtP4Lx
999!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 19:15:09 ID:EPX3fpyA
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。