【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ7【生活改善】

・自省より、問題を出し合って、一緒に悩んで、工夫していこう
・sage進行
・暴言禁止
・荒らしはスルー

※ここは前向きに生活の改善方法を探って行くスレです。
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【ADHD/ADD】やっちゃった＆あるある報告スレ3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1374429485/

前スレ
【成人ＡＤＤ】生活工夫4【怠け者から脱出】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1342536583/
過去スレ・関連スレ等は>>2-5付近
【ADHD/ADD】生活改善・生活工夫スレ4【前向きに】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1377180387
【ADHD/ADD】生活改善・生活工夫スレ6【前向きに】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1391224412/

>>1乙だけどテンプレがちょっと・・・(；・∀・)
勝手に修正しとくぞー。

・自省より、問題を出し合って、一緒に悩んで、工夫していこう
・sage進行
・暴言禁止
・荒らしはスルー

※ここは前向きに生活の改善方法を探って行くスレです。
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メンヘルサロン
http://peace.2ch.net/mental/
【ADHD/ADD】やっちゃった＆あるある報告スレ5
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/mental/1394186707/

前スレ
【ADHD/ADD】生活改善・生活工夫スレ6【前向きに】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1391224412/
過去スレ・関連スレ等は>>2-5付近

≪過去スレ≫
【成人ＡＤＤ】生活工夫【怠け者から脱出】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1196297892/
【成人ＡＤＤ】生活工夫2【怠け者から脱出】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1246842971/
【成人ＡＤＤ】生活工夫3【怠け者から脱出】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1306289160/
【成人ＡＤＤ】生活工夫4【怠け者から脱出】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1342536583/
【ADHD/ADD】生活改善・生活工夫スレ4【前向きに】(実質５)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1377180387/

≪関連スレ／メンタルヘルス板≫
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part93【総合】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1398850693/
【未診断】ADHD/ADDかもしれない人20【自称】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1400650483/
ADHD/ADDの人間に向く仕事、職種、働き方36
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1400602810/
ADHDでそのうえ鬱病の人が集まるスレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1277383554/
【ADHD】今から頑張る時に書き込むスレ2【AS】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1315681697/

≪関連スレ／メンヘルサロン板≫
ADD/ADHDに効く薬・サプリ・訓練・本　2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/mental/1387331779/

おつです

999 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2014/06/09(月) 13:32:07.37 ID:n42e3uk5 [1/2]
埋めがてら
>>997
我々の場合950でスレ立っちゃうのは早すぎない？
探すのめんどいし立ったの知ってても忘れちゃってたりするしｗ
そんなに流れ早くないし、次スレ立てるのは980でいいと思うんだ
---

本スレじゃないしちょっと早いよね。
950で宣言なしに突然立ったのが変な感じ。テンプレもどうしてこうなった？状態。
立ててくれたのはありがたいけど落ち着けと。
次は>>980くらいで、テンプレは>>2から先を使って欲しい。

スレ立て乙たけど何でテンプレ改変したの？
ここに限らず勝手に変えると怒られちゃうよ

>>5
前スレ999です　レスありがと
テンプレは>>2-3でいいよね

前スレのテンプレは分かり難かったから(番号を間違えているスレを含んでるから)混乱しちゃっただけじゃないかな、
あまり責めないであげて

夏バテとADHDの相乗効果がヤバくて食欲0で、それゆえ何もやる気が起きないので、いろいろ解決策を練ってみたのだ U・x・U

・前日は就寝1時間前からスマホ・PCの電源を強制切断
・朝の何も考えられな差が尋常じゃなくなるので、例外なく全ての準備を整えておく
・枕元に水とシークワーサージュースなどを用意しておく(保温水筒推奨)
(クエン酸とVCは夏バテ対策になり、リフレッシュ効果も強いため)
・できるだけ風呂の直後に寝る。テレビ等の誘惑がある場合、それを見ないように洗面所から直接寝室に向かう
・可能なら部屋は除湿しておく

・起きたら水を少し飲み、シークワーサージュースを飲む
・ADHDにしても夏バテにしてもVBは必須であるが、食欲がなく摂取が難しい時の為に緑のたぬきも用意しておく。意外にばててても食える
・しょうがは胃腸活性化効果が強く、食欲増進効果があり、夏バテ防止にも役立つため、蕎麦に入れてみてもよし
・先ほどまでシークワーサージュースが入っていた水筒を洗うことなく冷えたシークワーサージュースを入れて出発

意見感想苦情等あればよろしく

>>8

なかなかいいな

けど最大の問題はそれだけの行程をこなせるかどうか
全部でっかく書いて壁に貼っておく手もあるが
結局時間管理ができないので総崩れしそう

既出かもしれないが、靴下の片方だけがなくなる事への対象法。
部屋の乱雑さと、洗濯物の整理の仕方が悪いとわかってるのに、
それがどうしようもないから困っていた。

そこで、靴下は同じモノを何足もまとめ買いすることにした。
これで1足や2足見当たらなくなってもペアリングはしばらく可能。
根本的な解決にはならないけれど、あっちこっち探す無駄な時間は減った。

見当たらなくなった靴下も消えてなくなったわけではないのでその内には出てくるし、
今のところうまくいっている。

だけどADHDって不経済な生き方しかできないよな
無くなったと思いこんでた洗剤をもう一度買ってみたり
服かっても一度仕舞い込むと、もう所在不明で出てきたときには着られないものに

はぁ…
ADHDは徹底的な可視可しないと詰む
可視可しない場合は毎回総当たりで在庫確認が必要

最悪だな

自分でスレ立てもしない癖に文句だけは一丁前だな(o^^o)
やっぱり、俺らはこうでなくちゃ(*^^)v

>>9
そこだね
まあ実際やってみると、荷物を纏めめる以外ほとんど能動的にできる作業だよ

>>10
いい方法だね
家の中の隙間という隙間に網戸用網テープ貼って靴下の侵入防止をするとかどうかな

>>8
もう暑いの？それとも事前対策？ならすごいがんがってるじゃん。
あっという間に夏になるから準備態勢整えておかないとね。＞自分

>>10
前スレで話題あがってたね。基本技だから何度でも周知しよう。
自分の予備で安泰アイテムは箸（10膳）・魚焼きグリルの網（2枚）・湯のみ（3種類）など。
全部洗ってない対策だな。

今は着ない服を捨てたいのに、気持ちがついてきてない状況。

みんな忙しいのかな？寂しいおｗ

前スレで朝食が大事という話が出ていたけど
自分は朝食抜きで西式甲田式断食療法をしてた頃が一番調子よかった
夜18時から翌日昼12時まで胃を空にするというのが本当のやり方だけど
仕事してると流石に無理だから20時から12時まで固形物を食べず
朝は酵素ドリンクを薄めたのを飲んでた

続けられなくなったのは朝空腹の状態でコンサータを飲むと吐き気がするから
コンサータを辞められたらまたやりたい

>>15
コンサータのことよく知らないんだが、
空腹じゃない昼時に飲むのはいかんのか？

コンサータは約12時間作用するから昼過ぎに飲んだら夜眠れなくなる

>>11
洋服はしまっちゃうとダメだね。
クローゼットも端のほうの服は眼中に入らず着ない。

全然別のスレで、
「着ない服が多すぎるから私はもう黒いタートルにジーンズでいいや」
って書き込んだら、スティーブジョブスかｗ　と突っ込まれた。
その時は「？」だったんだけど、スティーブジョブスってそれを徹底してたんだね

とにかく断捨離
捨てまくる
畳むの無理だから片っ端からハンガーに吊るす
シワになってもいいものは大きめのカラーボックスにつっこんでる

クローゼットのスペースに余裕さえあれば出しっぱなしにしなくなった

散らかってきたら捨て時だなと思って半年以上使わなかったものから徹底して断捨離

>>19
この当たり前のことに行き着くまで30年かかった

捨てづらい時はデジカメで写真とっとくと、気分的にマシになって捨てやすくなる。

捨てようか迷った服は、買うときと同じように試着して鏡に映してみると
判断が付きやすくなる

言い忘れた>>1乙

>>22
1年着なかったものは着ないらしいよ

いつ着手するか、それが問題。

暗記と片付けが池沼レベルで駄目だったんだが、楽しいマンガやゲーム形式で学習させてくれたら天才になれたと思うんだよなあ
特別学級か一般学級かの区別しかなかった時代だから仕方ないけど

天才はたられば関係なく境遇に恵まれなくても勝手に世の中に出てくるもの

そこそこにはなれたかもしれないけどそれ以上の誇大妄想は癌にしかならないよ
モーツァルトの本当の才能がサリエリにしか理解できなかったように
天才の天才たる所以はある程度まで到達した人にしかわからない

いいや、天才とかそういう話

健常でも天才も普通も馬鹿もいる
ADHDでも天才も普通も馬鹿もいる

天才か否かとか難しい話は他スレに任せて
ここでは明日生きやすくなる為の
話が出来ればそれでいいよ。

少し前まで靴下は無くすかぁ？
と思ってたけどついにその日が来た。
いきなり二組片方しか見当たらなくなった。
今度からなるべく同じのか似てるの買うわ。

あと定期的に鞄の中身チェック。
たまにいつのだか分からない紙ゴミとか
出てくるから気を付けないとな。
中身詰め過ぎで重いこともあるし。

>>27
これがアスペかという見本のレスを見た

ただでさえギリギリにならないと行動しないのに、出かける直前の身支度で揃った靴下が見つからない
突如始まる靴下の神経衰弱
で、片方だけの靴下が12足とかもうね
はい遅刻ですよ

>>10しますわ

みんなコミュニケーションはどうなんだ？周りと上手くやれてる？
俺はadhd と関係あるか分かんないけどひどいコミュ障で毎日つらい

あまり周りと話す欲望とか無いから、少人数とある程度の関係を保ちつつ、大勢に対しては挨拶とかの礼儀をきちんと行えば、人間関係でそこまで困ることはないが・・・

以下は自分の反省で書いてるから、自分が身につけてるわけではないが、反面教師にでもなれればうれしい

�@話されにくいオーラを出さない
�A印象操作(ある印象を持ってもらおうという目的の言外動作)をしない
ex)話してもらおうという目的で居座らない・気づいてもらおうとアクションしない
�B清潔でいる
�C礼儀作法のテンプレートは血肉になるレベルで身につける
�D身近なところで人間関係を作るのではなく、気のおけない場所を作って親しい関係を作ることも考慮にいる(うわべだけの付き合いを無理に作ろうとしない)

安価付いてなかった 33 は >>32 ね

>>14
もう蒸し暑い まあ去年の反省も兼ねてだけど

靴下の神経衰弱w
実家での私だ。思えば、当時は無くなるのが当たり前の家庭だったから、無くならない工夫しようという発想もなかったな

靴下でもなんでも、脱ぐ時から始まってる。「見えてる間」が勝負
・絶対に洗濯カゴの前で脱ぐ事！
自分はでっかい洗濯カゴ（衣類全般入れ）の中に小カゴを入れて、そこに靴下と下着をポイポイ入れてる
後から入れるは通用しない。脱いだら入れる！
・洗う時は、ネットに入れる！
・干す時は、一足セットで！
・しまう時も、そのまま一足セットで丸めて！
私はこれで無くならなくなったよ
それでも、もちろん同じ物を複数買うようにしてる

セットで丸めとくとなくならない靴下
靴下の履き口が伸びるからあんまやりたくなかったけど
口のとこくるっとさせて結束させてる

裏返しでセットにしてると、片方だけ伸びるぞw

よくある圧力で脚がむくまない黒いOL靴下、たくさん同じ物そろえたいけど
例えば10足を一気に買おうとするとちょっと高価いんだよな
少しずつ買うとメーカーがバラバラになりそう

全部裏返して丸めると伸びるから
口のとこちょこっとだけ折り返す感じにしてるんよ
劇的に改善するぞ

ネット最強だわ。

丸めるというか、
片方を手に履いて、もう片方をその上から履いて重ねると伸びない

靴下無くすのって、自分は主に洗濯の前後かな。
組にできない時に無くしてる。
収納時も無くなる？

>>37
テレビで片付けの魔法の人が裏返しセットを「それ最悪」と言ってたけど
いちいち綺麗に畳むほどマメじゃないし、そもそも伸びる前に穴が空くんじゃ・・・と思った

自分は平たくして重ねて二つ折りの状態でしまう。
手間かからないし伸びないし選びやすいし履きやすいと思う。

とにかく面倒が嫌で、無駄なことにエネルギー消耗できるほどの余裕ないっす・・・。
なんでかねぇ、余計なところに使っちゃってるんだろうな。
合理性を追求するあまり、システム化に時間がかかってそれまでがめちゃくちゃｗ

掃除板にあった動画
http://www.youtube.com/watch?v=KoAgbJTfpCc
特命リサーチ懐かしい

>>40
頭いいが、継続するには結構めんどくさいと思う
履いてきた靴下を手に履きたくないな

>>40
>片方を手に履いて、もう片方をその上から履いて重ねると伸びない

その方法、初めて聞いた
独創的

>>44
ありがと、見たことなかったからすごく役に立った
薬で掃除はできるようになったけど収納のコツがよくわからなかったから良かった！

>>45
洗濯して干した後の話だと思います。

>>33
話されにくい(話しかけにくい？)オーラってどうしたら出しにくくなるの？
自分は「話しかけにくい」「話しかけちゃいけない」と周りから思われてるみたいで、
ちょっとした仕事の連絡でさえも相手の声が震えてたりするんで、なんか「あーあまたかあ」っていつも思う…

ADHD関係ない質問でごめん

>>49
自分から挨拶するとか？

>>49
普段の表情が怖いとか、話し方が冷たいとか？
自分がそうなんだけど。そのつもりが全然ないのにそう思われるから腹立つ。

>>48
わろた

過集中の時に話しかけられると不機嫌になることはよくある
というか、集中しないとまともに仕事が出来なくて、そして集中している時はまともに人とコミュニケーションが取れないんだよね
仕事は出来ないことはないけど結構抜けてる人扱いになってるので比較的楽だけど

>>47
良かった
個人的には
・片付かないのは片付けるモチベーションがない
・物の配置の具体的な説明
1日に何度も使う物→0ステップで取れる場所
1日に1回使う物→1ステップで取れる場所
1週間に1回使う物→2ステップで取れる場所
1ヶ月に1回使う物→3ステップで取れる場所
が役に立った
使う物を取り出しやすい場所に置く発想はあっても、たまにしか使わない物を奥に収納する発想はなかったから

>>50
自分から挨拶はしてるよ
>>51
自分もそうだなあ
人に気を遣えないとかもある

これはADHDじゃなくてアスペ入ってるのかな…

2度と使わない書類でも、なくしてしまうことが怖いから、段ボールに綺麗に詰め込んで放置してある
多くても一年一箱程度、人生で30箱もあれば足りるだろうから、そこまでかさばることはない
死んだ時は火葬場フル稼働で全部燃やしてもらって、天国でゆっくり必要な書類を探すことにしてる

でも仕事しながら用もないのに
仕事も作業も全然関係ない世間話をしたがる人は困るよ

学生の頃、授業中に私語で話しかけてくる奴
本人はしゃべりながらでも平気らしいが
我慢するか、ブチ切れて見せるか、迷ったw

こっちは不機嫌になってきて
2回目からはだんだん態度で「あぁﾞ？」てな感じになっていくw

>>56
職場に同じような人がいる。
でもその人はしゃべりながら手も動いてて仕事めっちゃ早い。
基本スペックの違いに愕然とするよ…

>>56
いたけど「私、注意力無いので話しかけられたら多分入力間違えると思います」と言ったら
触れてはいけない人扱いになった

>>58
後半の言い方が気に障ったのかもしれないね。
自分もミスしないように集中すると笑えないからごめん、て言ったことあるよ。
やっぱり引かれたね。
仕事優先で何が悪い、それ以外の能力について評価される筋合いはない。

私仕事中に他のことできないからゴメンね でいいんじゃないか

４０代東大卒フリーターADHDスピリチュアル信者
http://blog.goo.ne.jp/konsaruseijin/e/095d3b7a14ba7bd88fa184729d2d2d55

自己暗示としては結構だが、ブログに書かれると迷惑だな

自分は結構ファッション誌とか服とか大好きで
どんどん買っちゃうんだけど
着心地とか考えないで買うから、なんというか着心地がしっくりこない
とか袖が長いとかコートがちょっと重いかな？程度でまったく着てない服がたくさん。
いいなと思って買っても何故か1分と着てられないハイネックのセーターとか
ポリエステル素材の服も着ると気持が悪くて無理。
今日はちゃんとした服装で人と会いたいと思って一旦はちゃんとした服を着るが
出かける前に、着心地が悪くて脱いで、結局着慣れている小汚い服で出かける
家に帰ると服を全部脱ぐ、洗面所に直行してまず服を脱ぐ。
どうして普通の人と同じような綺麗な服装ができないんだろう。
服はいっぱい持ってるのに。

どうしてってわからないのがわからない・・・

ハイネックセーターｗ
俺もあれ大嫌い

>>63
それだけ服の感触が気になるってことは感覚過敏か知覚過敏じゃね？

私も>>63さんは感覚過敏持ちのASDだと思う…

>>63
着心地重視なら、着心地の悪い服を避けて買えばいいんじゃない？

>>63
最近の女性服は実際素材ぺらぺらだし、袖の長さ変だったり
縫いが斜めってたり、裾がほつれやすかったり、着心地いいのは少数だよ
高いからちゃんとしてるとも限らないし
着心地良いのがあったら色違いを何枚も買ってる
同じ格好ばかりしてるとは言われるけど開き直ってる

>>63
まずは買う時に素材で振り分けたら？
極端な例だと、綿とシルクしか買わないとか。

オシャレは我慢って言葉があるくらいだから、着心地と見た目を両方満足させるのは難しいかもね。

なんで？って思うと納得できるまで、納得できない。
これってADHDとは関係ある？

説明されても、あの時の発言は？あの時なんでああしたの？となってしまう。

納得というか、理解ができない。

>>70
最近は学習したので、素材にも注意するようにしました。
でもほとんどのショップでは素材と価格が同じ札に書いてあって
それがわざと見えないところに隠れている。
引っ張り出して見てると、すべての商品の価格チェックをしている変な人に思われそう。
小学生の頃は毎日体操服にスカートをはいて登校。
半そでの体操服が一番大好きで毎日着てたのに、高学年になって山合宿に行く前に
体操服に全員ゼッケンを縫い付けられてしまってから普段着としては着れなくなった悲しい思い出。
粗って洗って劣化してしまった体操服のような生地の服売ってないかなー。

割と明確に、着たい素材のイメージがあるみたいだし
店員にそのまま言えばいいんじゃないかな・・・

やっぱりASDの人は長文自己紹介がすごいね…

伸縮性のある綿100%　じゃねとりあえず

>>75
相談なんだからしょうがないじゃん

UNIQLOのトレーナー生地で良くない？

そこまで感触に拘りあるなら、
表示より自分の感覚、手でよく触ってから
これだと思うもの買えば良いんじゃない？

まぁ別に他人が服屋で
手に取る毎に値段チェックしてようが
表示チェックしてようが普通気にならないし、
値段チェックに思われたくないなら
裾らへんの裏にある
洗濯表示見ればいいのにとは思うけど。

>>51
同じ、笑顔が出ないんだな、
相手の笑顔をみて数秒後にやっと笑顔になれる。
笑顔後出し病。

何曜日は笑顔先出しの日と決めて練習するか。

自宅で鏡を見ながら練習だ
いきなりその場で慣れないことしようとするから

>>63
むしろどうしてASD由来の感覚過敏症状だということに思い至らないのか、
そっちの方が不思議。

>>71-72
そういうのもASD（自閉）の症状かと。

>>73
他の人も言ってるけど、特定の素材や形状がダメっていう症状は
最近認知されつつあるから、店員に最初から話しちゃって
該当するものを持ってきてもらった方が早いよ。
店にあるものは店員の方が熟知してるし、店員側としても正直に話してくれた方が
合わないモノを無駄に勧めなくて済むし。

>>79
あとはもう自作だなw
うちの自閉っぽい妹は通信教育で洋裁の基礎を勉強して、安いミシン買って、
洋服作りの市販本見て自分で作ってたよ。

上の人はいわゆるジャージー素材みたいのがお好みなんだろうけど、
そういう服はいつでもどこでも買えるもんじゃないから、自分で作ったほうが早いかも。

もしかしたらスポーツショップとかを探したほうが早いのかもしれない

>>71-72
相手の発言に一貫性を求めているんだよね？
（状況に応じて変化する不完全な存在である人間に対して、機械やプログラムのような完全性を求めている）

それはASDの特性だと思います。

何でもASD認定する人の方が知識が古い

感覚過敏・鈍麻は自閉特有じゃなくて発達障害全般に見られる特徴だってば

>>86
ASD併発でないADHD単体に感覚過敏は見られないはずだけど（ADHDでもACの時には見られるらしいけど）
発達障害全般に見られるというエビデンスがあるなら具体的に教えてほしい

診断基準にないACという概念を持ち出してこられても意味わからないけど（やんばるさんですか？）
仮にACに見られるというなら自閉併発じゃないADHDに感覚過敏があるということそのものじゃないですか？

DSMが改訂される前から発達障害を細分化する意味については疑問視されてきて
いわゆる三つ組の特徴以外の部分はASDの要素としてでなく発達障害全般の特徴とされてるし
明らかにASDではない発達障害者で感覚過敏や感覚不統合はたくさん見てます

日本語でOK

ASDを自閉症連続体という意味で使ってんのか、広汎性発達障害なのか、単に自閉症という意味なのか(はたまた急性ストレス障害の意味で使ってんのか)わからん

>>88
うん。だからそのエビデンス出してくださいよ。
発達障害を細分化する意味がないという主張ならASD認定されようがADHD認定されようが
発達障害の括りとして変わりないんじゃないですかね

それともASD当事者だと自分の主張が自分語りの域を出ていないのを認識できないのでしょうか。

外野的にはどちらもどうでもいいよ…。
スレチだし。

ASDは自覚しにくいのか認めたくないのかどっちなんだろ。

ASD無関与の感覚過敏が存在しないエビデンスをください

無い証明ってのは
悪魔の証明になるから難しいのでは？

というか、この話いつまでするの…。

>>93
いいかげんしつこいよアスペさん

まあ「存在しないエビデンス」なんてものを要求するような
エビデンスのエの字も知らないASDの方にはASDのスレにお帰りいただくとして

物を減らす時って、最初になにから手を付けたらいいかな
捨てる本とか読んでもイマイチ行動に移せなくて

>>96
服と書類かなぁ
絶対不要なものがあるし、見た目の達成感がある
本は捨ててもBOOKOFFで買い直したりしてるから後回しにしてる
食品は捨てる前に食べようとしてしまうので難しい
パソコンのデータ類は使いやすくなるけど、見た目の達成感ないから後回し

自閉症とか発達障害とか、聞こえ悪すぎませんか
症状を表してもいないし。

まぁ今更こだわるつもりもないけど

掃除全般板知ってる？あそこも役立ちそうだよ。
下着と服、結構捨てた。新しいのを少し買った。

>>71
今さらだけどスレタイと>>1読んでから発言しなよ。
ここは総合スレじゃないんだから。そんな場違いな質問されても困る。

>>96
まず何が多くて部屋を圧迫してるかにもよるのでは。

ありがとう〜
やっぱまずは服か。
色々と物がありすぎて部屋ごと一気に処分したいくらいなんだけど、なかなか踏ん切りが付かないんだよね

>>95
ふざけんな初カキコだ

どうでもいいけどエビデンスとえび天丼って似てるね

>>96
気持ち悪い日本語使うなぁ

使うかわからない書類のサイズ揃えて、段ボールに詰め込むだけで綺麗になる
机の上で散らかってるものも、基本的にサイズ揃えてピラミット状み積み重ねれば見栄え良くなるし、書類探しも楽になるし、その過程でいらない書類も捨てられる

ADHDなら、でかいゴミ袋引っさげてから掃除始めないとやる気が途中で寸断されるから注意な

ID:gPzIAG48が気持ち悪い

>>105
誰だよお前

>>105
アスペに触っちゃいけません
>>104は「アスペは出ていけ」の文字すら読めない頭のかわいそうな子みたいだからね

>>107
なんでそういうこと言えるんだろう
あなたこそ来ないでほしい

>>108
言いにくいけどあなたも含めてASDの当事者さんはこのスレに来ないほうがいいと思う。
ASDの当事者さんにプライドがあるのは察するけど、こっちもスレチの話を延々とされて荒らされても困るし。

ASDのスレを作るのもひとつの方法じゃないかな

>>109
少し前からムキになってASD排除しようとしてる人かな。
あなたの方が異常だと思うし、言動がアスペっぽいよ。

ADSの人を排除しようという気は無いけど、
スレチ延々続ける人達は排除したい。

部屋の片付け、多いものからっての同意。
自分の場合は衣類が多いから
季節終わる毎にチェックするようにしてる。

>>111
最近仲間入りしたんだけど「大きな物から整理」って出ました？
話は変わるが多重債務者の生計見直しで「まず大きな出費から手をつけろ」ての思い出したんだわさ
タバコ代だのちょっとコンビニ寄っただのに気を取られないで、まずは家賃とか電話プランからやれって話

部屋の整理も実は整理しようと思って買った棚だの収納ボックスが鬼門になってるとか

擁護したら当事者と決めつけって・・・
他人を傷つけるような言い方は相手が誰であれ認められない。ただそれだけのこと。

服をゴミ袋45L分捨てた。その気になってるときがチャンスｗ
ひとつやると、また別の整理もハードル低くなって始めやすい気がする。
あとなぜかいいことが起きる。

細かいことに注意がいきすぎる傾向あるよね確かに。
意識して全体を見たほうがいいね。

>>1を読めよ。
アスペ併発もいるだろうけど
排除する必要はないだろ。
困ってるもの同士協力しようぜ。

>>111
スレチ話は単にスレチだとツッコミ入れて誘導すれば良い。
スレチ話をする人を、お前ASDだからここに来るな出てけというのは
注意の仕方からしておかしいと思う。

その症状はADHDじゃなくてASDの方だよと言ってあげるのもいいと思うけど
お前ASDだろ出てけっていちいち怒るのはやっぱり変。
なんか、見えない敵と必死に戦ってる人みたいで気持ち悪い。
紛れ込んだASD探し＆排除に毎日必死になってる人みたいで。

>>115=110
ASDだから出てけって言われてるんじゃなくて、
そうやってASDにこだわってスレを占領するから出ていってほしいって言われてるんじゃないかな

そこが拘りポイントなんだろうけど、
スレチと言われてる話題を引っ張り続けるから
最終的に『出てけ』ってハッキリ言われるんだよ。
やんわり言われても通じてないから。

先延ばしにしてたけど、夏服の整理する。
着心地良くても細かい毛玉出てるものは捨てようと思う。
お洒落ではないけど小綺麗にはしたい。

>>112
大きなものから整理、
は多分出てないんじゃないかな？
視覚効果大きいから良いかもしれないね。

スレチも荒らしへの反応も罵詈雑言も全部ルール違反だ、当事者全員出てけ

>>118
大きな物から整理って良さそうですね！
なんか思い切って捨てたら自信が付きそう

完全に鬱だな。あんま考え込まないほうがいいよ。

天気いいから、嫌なこと忘れて屋上とかで寝転がって
チクワ咥えて深呼吸とかするといいよ。
空気がチクワの味になる。チクワを食べてないのにチクワ味が楽しめる。

１５分くらいで全体的に乾燥してきて味しなくなるけど、
唾でぬらせばまたチクワ味の空気が復活する。

チクワを咥えながらチクワ味の空気のようにお金も増えたらいいなって
青い空と雲を見ながら考える。
きっとすごいアイディアが浮かぶ。

もし浮かばなくてもチクワ味が楽しめるし
嫌なこともちょと忘れられる

スレチになったらごめんなさい
人間関係の対処法はここで相談できますか？

>>122 ここは生活工夫をメインにして話しているから、122の人間関係の対処方法が日常的なレベルでのなやみ？問題
だったら、あるいはありかもしれないけれど、ご覧の通り、今ここのスレは生活工夫の話題から脱線ぎみなんだよね。
するにしてももうちょっと落ち着くまで待ったほうが、いいレスを返してくれると思うよ。
今話題をふっても変な流れ弾もらいそうだしさ。

122は最近、やってる生活工夫とかない？靴下なくしにくくする方法とか、
ゴミ捨てで工夫してることとか。

そういえば、ADHD向けのサイトさんに書いてあった工夫がたいへんよかったので。
トイレットペーパーの芯、あるいは何日も使ってそろそろ洗いたいなと思っていた洗面所のタオル。
それらを「替えよう」と思った瞬間、廊下にぽいっと投げておく。
すぐに忘れてしまっても、廊下にタオルが落ちているのを見れば「あれ？なんでここにこれがあるんだろう？そうか、洗おうと思ったんだ。」ってなる。
この技おすすめ。

>>124
あーそれやるやる。

しかしそれを知らない（理解してない）家族とトラブる

そっか、一歩前っぽい行動をすればいいんだ

>>124
それすごくわかるし事実やるけど
汚部屋まっしぐらと紙一重だよ
症状の重さで判断しる

廊下にポイはよくやる。
ただ、すぐ処理する案件限定。

結局廊下にポイも数増えると
視覚ノイズになってやらなくなるから
数は少な目じゃないと詰む。
部屋の散らかりもそうだけど、
視覚ノイズになっちゃったら駄目。
目が滑るというか脳がスルーするよね。

>>129
わかるわｗ

忘れないように手帳にメモ
PC脇に付箋貼る

→読まない

ずっとそこにあるから気にも留めなくなってる
忘れないように処置したことだけで満足してる

ノイズか；
確かに脳がスルーしてるかも…

ノイズはなるべく少ない方がいいよね
ベッドカバーとカーテンを落ち着いた色合いに変えるだけでもかなり変わった

>>132
そういえば、インテリアの中の色数を抑えるのは意識してたな。
落ち着く作用があるというから家具色は茶か木目。ステンレスとかの金属やキラキラする飾りは排除。
派手柄のカーテンを単色系に変え、ティッシュケースとかクッションとかの小物は色を決めて統一。
夏用のソファカバーを柄にしたら目にうるさいなーと感じてたんだけど、上記のマイルールを忘れてノイズを増やしちゃったんだな
思い出させてくれてありがとう

>>129
廊下にポイはやらないが、机にポイ、洗濯機にポイ(中でなくフタの上に)はやるな

最近始めたのが、100均にあったままごとの果物野菜セット、
みかん、りんごなど12種あって、これを要件の身代わりに
机など目立つところに置く。
忘れていても、そのうち目にいるので思い出せる。

上の書き込みに触発されて一念発起して靴下の整理。
25組のカップリングに成功。
しかしあぶれた靴下も大量28本。
見当たらなくなったり洗い替えが無くなる度に書い足してたからなあ。
これ一人分としては多いよね。

多過ぎる靴下が揃いにくくなってる原因の一つと気付いた。
もう一月待って片割れが出て来なかった靴下は捨てることにする。
それにしてももう28本はどこに埋れてるんだろう？

ところでこんなの見つけた。
http://item.rakuten.co.jp/flaner/10000441/
二本揃えてクリップしたまま洗濯→乾燥→保管と通して出来るのがADHD向けでだと思った。
最初にクリップをする一手間の壁を越えられればだけど。
買って試してみる。

あとたたむだけならこのやり方がゴムが伸びなくて良いと思った。
http://goodhousekeeping.ti-da.net/e4001953.html
しかしやってみるとうまくいかない。

>>121
コピペかもしれないけどこの雰囲気好きだー

>>136
上のはクリップ自体をなくしそうな気がしてならない
下の畳み方いいね
けどいつも一足重ねて一つ縛りにしてたから難しいな

ていうか靴下のフィーリングカップルｗ
なぜかホロリと来るね…

>>135
もうさ、ハンパな奴は捨てちゃえば。多すぎる。
でっかい引き出し1段マルマル靴下で埋まってるレベルじゃないか
まずは1週間に必要な数を計算して、その中からやりくりしてはどうだろうか
ハンパが出たらすぐに捨てて、ストックから一足ずつ出せば増えないよ

視覚ノイズなんてのがあるんだ。
そういえば学生時代のノートで大切なところに蛍光ペン塗ったら逆に探しにくくなったことがあるな。
別にやたらカラフルにしたわけじゃない。１色で数ヶ所塗っただけ。
どうすりゃいいんだろ。

靴下の次は、いつのまにか増える手袋のまとめ方だ
何か名案ないかな

玄関に掛けておくとか？鞄に入れておくとか？

まずは手袋に名前をつけてあげることから始めような

それじゃ、右が「ミケ」で、左が「サッちゃん」

靴下と違ってそうそう頻繁に洗う物じゃないから
カバンや外出用の上着のポケットに入れっぱなしでいいんじゃないの
多くても2〜3組あれば足りるだろ？

全部が同じ物（色・型）で、さらに軍手タイプだったら
1つ2つ紛失しても組み合わせられるぞ

右 ： ヒガンテ
左 ： ディアブロ

でどう？

くだらね

>>123
そーだね、忠告ありがとう

でも日常生活で特に困ってることはないんだよね
洗濯も干す場所も完全に家族と別にしてるから家族のものに紛れて消える事がなくなった
靴下は普通の洗濯ばさみ一つにつき一組まとめて干してる
干してたらそのうち乾くから細かいことは気にしない

手袋なら上着のポケットかバッグに突っ込むだけにしてる
身に着ける物は帰宅してそこらにポイした時に神隠しに合いやすい
手袋に限らず服飾品は同性の家族が見つけて勝手に使用後紛失という可哀想な運命を辿る事が多い
帰宅してまず何があっても部屋着に着替えて所定の位置に戻すmyルールを作ってから無断使用やあれどこだっけが格段に減った

手袋は、指先があいててミトンカバーつきで
着脱の必要性が薄いものを買ったら本当になくさなくなったよ。
お気に入りは無印良品のやつで、ニットの裏にフリースが貼ってある
保温性の高いもの。
小銭を扱うとき、自転車の鍵を使うとき、いちいち外さなくて済むので紛失率が格段に減る。
定番化していてどこの店でも毎年買える点も助かってる。
一重のニット手袋より格段に保温性が良いので、厳冬期でも全然寒くないし
モコモコの分厚い手袋が要らなくなった点もGOOD。
無印の回し者ではないが一度試してみて欲しい。

>>147
自分もこれだw
スマホやら財布やら、指先を使うために
着脱する回数多いんだよねー

あーそうか
自分が指あき手袋を常用してて
なくさないから
なんで靴下と同列の話題？と思ってたw

軍手と重ねてつける指あきのセットを買って
指あきだけ使ってる
特に寒いとき以外は軍手はカバンに入れっぱなし

靴下は全て同じにすればカップリングする必要ない、片方穴が開いてもそっちだけすてればＯＫ、しまうのも取るのも楽と聞いたことがある。
それで5足(10枚)持っておくとか決めとけば一枚なくしても同じの補給すればいいから手間と無駄が減るんじゃないかな。

毎日の通勤用の地味色無地ならそれでいいけど、問題はオサレ柄物靴下だよねえ。
似たようなの買うと紛らわしくて、気がつくとペアになってなかったりするから
思い切り違うものを買うしかないかな。

3足×必要なセット数同じ柄買えばいいよ。
1セットあたり4本無くなっても問題ない。

エバーノートようやく使い始めた
情報収集に便利です

スケジュール帳以外にリストノート作った
掃除するときに細かくわけたタスク書いて一緒にやれそうなものはかためる
無心に掃除して線で消してく
見開き7日にして毎日ガスコンロまわりだけ、トイレだけって感じでやってくとスゲーいい

台所掃除始めるとどうしてもあれもこれも目について
何時間もかけて一気にやって疲れて1日潰れてしまうんだけど
毎日ちょっとずつやっても一週間たてば綺麗になるってことがわかったので
予定分やったら止める

この予定分やったらやめるってのがスゲー大事なことな気がする
仕事作業も50分やったら絶対にやめて10分休む
休みのあと続けてまたやれば作業が終わることがわかっているので安心する
その場限りでない未来への信頼感みたいなものが生まれる気がする
もしかしてこれが普通の人がやってる予定とかスケジュールってやつなんでは・・・

なるほど。未来への信頼感か

境界性パーソナリティ障害とか自己愛性パーソナリティ障害の治療ポイントも、
治療の枠組みを守らせることにあるらしいね

掃除といえば水の激落ちくん最高
アルカリ電解水だからキッチンにも使ってOKなうえ二度拭きしなくていい
1回拭いたあと2度め拭くの忘れる私には最高

>>154
自分の体力を残しとくのは大事だな

>>155
>>154が使ってるテクニック（他動を抑えてタスクを処理する集中力の維持）と
人格障害に必要な枠はまるで違うんじゃね？

>>158
いや、>>154で大事なのは（他動を抑えてタスクを処理する集中力の維持）みたいな表面的な小手先ハウツーじゃなくって
その場限りでない未来への信頼感っていう継続的なものだと思うよ

あとADHDは自己愛性・境界性の二次障害になってる人が一定の割合で居ると思う

境界の方はよく分からないけど、
自己愛性の方はADHD的には真逆でレアなのでは？
先延ばしややる気の無さから
自己肯定すらあやしくて鬱になりやすいのに。

俺ら刹那すぎるから未来への信頼感は大事

>>160
むしろ自己愛性パーソナリティ障害は自己肯定できないから起こるんだよね
その場かぎりの刹那的な自己正当化・虚勢を張ろうとすることで起きやすいんだと思うよ

自己肯定できないわー
失敗の連続で生きてきてるから「
自分を誉める」とか「自分を鼓舞する」とかもできない

>>163

全く同じ
どうにか肯定しようにも、次から次ぎにミスをするので肯定しきれない

こちらのスレを発見したので書き込みさせていただきます。

精神科には相談はしていないのですが、
その手に詳しいものが当方に向かって「あんたadhdじゃないのか?」といわれ、
いろいろ該当することが当てはまりました。

片付けがやりきれない。直ぐ散らかす。
落ち着きがない。飽きっぽい。
直ぐ物忘れする。(ガスの消し忘れをして危ないことがあった。)
多弁である。
逆に集中しすぎると他のことを忘れる。

こんな感じです。

>>165
>>1を再読ヨロ。
ここは皆でひたすら前向きに生活上の改善策を出しあって、
より良い生活を送るヒントを得るのが目的のスレなので、
それ以外の細かい自己紹介等は基本的に不要です。
個人の細かいお悩み相談に乗る系のスレでもないので、自己紹介だけされても
正直何もできません。
突き放すような書き方になって申し訳ないけど、ADHDのためのスレは目的別に
たくさんあるので、それぞれの趣旨を理解した上でうまく使い分けて下さいな。

ごめんなさい、正しいテンプレは>>2-3でした。

理解力も悪く、何も考えずに書き込んでしまったこと陳謝します。
該当スレを見つけ出し、そちらに行くことにします。
失礼しました。

>>164
「自分を信じろ！」とか凄いギャンブラーな言葉よね
自分を一切信じない事がADHDで失敗しない秘訣だと思う

ながらとか、なんやかんやと言われるスマホが革命的だわ
昔から「メモ取らないのが悪い」と指摘されて買ってもメモしないという有様
手帳やメモ帳なんてポケットに入れとくと段々とボロボロになるし、ペンに手を伸ばす頃には「メンドクセ、後でも覚えてるだろ」と書かずに終わる
書いてもメモのことは忘れていたり活用されずに終わる

具体的にはiPhoneの「メモ」アプリしか使ってない
変更を加えれば一番上に来るから古い記録や触る頻度の少ない記録は下に追いやられて行く
これは「超整理法」と同じ思想だと感じた

高機能アプリはセットアップが面倒で開発が止まったらデータが継承されないから使わない

あと分からないことは「その場で」調べスクリーンショット撮ったり、カメラ機能で対象そのものを保存したり

>>162
そういうものなんだ。
自分はどちらかというと>>163さん寄りで
自己正当化とかに至るまでが想像つかないのだけど
多分ケースバイケースなのだろうね。
とりあえずどういう形であれ、
人に迷惑かけたくはないな…。

自分もスマホは便利。
とりあえずのメモ代わりに
写真とか画像で残せるのは良いかな。
片付け前に部屋の写真とか撮っておくと
片付け後の達成感が違う。
次回へのモチベーションになってる気がする。
着手するまでがキモなんだけど…。

>>169

>自分を信じない

うわぁｗまさにそれだ！
とにかく自分を信じてえいや！でやったことはまず失敗する
間違い、抜けを疑って疑って仕事やる毎日だなぁ

そしてその先の重大問題は自分を信じない→信じられない→自信を失う→自尊心が失われる→鬱
このループ

スレタイに沿って言えば、とにかく付箋活用をおすすめする。
ティッシュのようにとれる付箋を発見した時からずっとお世話になってる
普通の付箋は所在が不明になるからダメ
この付箋はケースが文鎮の様に重いので動かそうにも動かせない
オススメ

業務では写真バンバンとってる
目に見えなくなった物はすべて消え去るので資格で残す

あとは自分あてに用件をメール
そして用件終了までずっと未読にしておく
用件は全部タイトルに入る分だけ
何でも書きたくなるので、それを押さえるのに制限があることが逆に重要

資格→視覚

>>173
自分あてのメールいいね！
さっそく私もやってみる。
スマホは一応出かけるときも持ってることが多いのでよさそう。
件名だけ使うというのが、メールを開かなくても何をすべきかわかるし
すごいアイデアだね。
スマホで長文を打つのが苦手ではあるものの、件名ならなんとか
なるんじゃないかと思う。

>>175

ポイントは１タイトルになるべく１項目だけにする
うちらは計画しても未実行に終わることが多いから、項目ごとに別メールにしておくとよい

例えば「郵便局で切手買う」
「スーパーで洗剤とスポンジ買う」

そして実行したらメール開いて既読に
未実行なら放置して未読に

二度デマになることが多すぎて、自分でもびっくりする
ついでにが出来ない
どうしたらいいんだろう？

それがテヘで済めばいいけど、壮絶にイライラの貯まる原因になるんだよね

買い取りに出す本選んだら70冊
さてどこに出そうかで迷い始める

ここで一旦作業終了
続きはまたね

スケジュール帳に記録
作業した達成感を感じられるように

>>169
だいぶ前に自分も書いたけど、ほんとこれw ＜自分を信じない
行動力、実行力、記憶力、そして完遂力か。こういうところは絶対当てにしないw
判断力も状況によっては微妙だし。
まず自分が絶対忘れることを前提にして動く、記録を残す、視覚化する、
リマインダーを設定する。モノを言う前、動く前に一呼吸おく癖をつける。

この国に見切りを付けて、海外に活路を見出した人とかいないかな…
スポーツ選手とか物凄い特別な才能に引っ張ってもらう以外で。

生きてく希望を見出したいけど、お手本になりそうな人が見当たらない。
本とかブログとかオススメあったらぜひ教えてください…

>>170
>>173
そこまでするならリマインダーの方が簡単で便利だと思う。
メモには無い通知機能や繰り返し設定があるし、メールと違い編集も楽だ。
iPhoneユーザーなら標準のリマインダーがシンプルでいい。
自分の至らない点を補ってくれる有難いアプリ。
今や一番使う機能だ。

>>159
＞居ると思う
ってなんだ。シレッと希望で嘘書かないように。
1人の人間に人格障害とADHDが共存する事はあっても
人格障害の二次障害としては発生しない

不調時には誰でも他動・タスク処理の低下・思考の散漫などADHDに似たような症状がでる事があるけど、これは一過性。
ADHDは自閉症と同じで、基質性・遺伝性。つまり不可逆性
物心ついた時からオッチョコチョイで、
親もオッチョコチョイだから問題に気づかずに育った人
おっと自分の事だ

>>162
逆だよ
自己肯定できないから「人格障害になる」んじゃなくて
「人格障害だから」他人を自分の都合に巻き込んで
力すくで肯定させる

最近のアイテムでもう一つ手放せないのがフリクションボールペン。
脳内が多動な俺はしょっちゅう書き損じをして、修正液を使い乾くのを待ったり書き直したりして時間を無駄にしていた。
フリクションを使うようになってからは時間の無駄が無くなった。
昔も消せるボールペンをうたうペンはあったけど実用的ではなかった。
フリクションは本当によく消えるので多少高くてももう手放せない。

>>183
誰が人格障害の二次障害でADHDを発症するって言ったんだよ。
ASDのあなたが言葉の定義にこだわるのは勝手だが、せめて人の書いた文章くらいはまともに読んでから批判してくれ。

あとパーソナリティ障害が幼少期の愛着形成の失敗から
自己肯定感を適切に保てないのが原因であり、
ASDやADHDに「障害」になりやすいのも、この二次障害が起きやすいためだということも研究でわかってきているんだよ。

ASDの人には難しいかもしれないけど、知識のアップデートくらいはしてくださいね

えっと・・・

その話を延々やりたいなら他のスレでやって下さい。
スレチ。

>>179
アマゾンで自分で得る

>>183
おっと、俺だろそれ。
母親はおっちょこちょいで明らかなADHDで、父親は秀才で地方公務員だったけど、精神がちょっと弱い…？家ではわがまま親父。
その子供四人いて、長男はヒステリー、次男は秀才なのに引きこもりのゲーマー、弟はアスペっぽくてフリーター、俺は三男坊でADHD診断が最近下った。

俺は唯一結婚して家を出て子供がいるけど、その子供は上の子は７歳にして偏屈で繊細でドジだけど慎重（物忘れは激しいらしい）、
下の子は５歳で陽気すぎておっちょこちょいで心配…。
俺も最近仕事を辞めて、傷病手当で生活してるが、自営業始める予定…うまく行けばいいけど。

うーん。
実家の財産が兄弟に食われ続けている。
どうにかせねば・・・。

探し物が見つからない時は【ないないの神様】のおまじない

目を閉じて手を合わせて
「ないないの神様、ないないの神様、探し物を見つけさせてください」
と数度唱えてからもう一度探し始めるとすぐに見つかる
それも大抵は初めて調べるところではなく、何度も何度もさんざん調べたところから出てくる

ないないの神様が、隠していたそれをそっと返してくれるのだという
神様自体は嫌な奴だが、まじないの効力は凄い

>>189

考えたくないが、精神関係も遺伝率が半端ないな

うちは男三兄弟だが、誰もいい年して女っ気ゼロ
男として魅力ないのも生物学的な劣性遺伝だろ

ADHDの遺伝とかは信じないやつおおいけど、こういう話になると突然みんな納得しだす
家庭教育はごく普通で生育関係がどうのとか考えにくい

>>184
プライベートでは良いけど職場では禁止になるところが増えてると思う。
特にお金、帳簿に絡むような業務ではダメだよね。
自分が前に居た金融系の職場ではまだ禁止とは言われて無かったけど、
自主規制で使わないようにしてた。

>>189>>191
スレタイと>>2-3読んだらお引き取りを。

注意されてんのにまだ続けるって何なのよ。

>>189
うちは、旦那は何も問題ないけど、私がADD。
あとうちも7才の子供がいて、忘れ物多かったり、支持が通りにくくて疑ってる。
自営業うまくいくといいですね。

>>190
うわっナイナイの神様私の家でもやってたよ！
きっかけは漫画のペケ読んでからだったと思う
（それ以前はナイナイの神様じゃなくて小人さんにお願いしてた）
ナイナイの神様にお願いすると散々探しまわって諦めかけた時に
ふっと机の上に置いてあるからね

多分お願いすることで一回思考リセットされるから回りが見えやすくなるんだろうけど
ゴミ山からなくし物見付けた時は感動するよ
みんなにも試して欲しいな

>>195
ペケのは散々探した所に隠してくれる奴じゃねーか！
なつかしいw

ないないの神様と言えばやっぱりコレ
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji7/src/1403613732349.jpg

なついなオイw

探しものが見つからない時は、まず視点を変えてみる。
座ってるなら立ち上がって見渡す。
これだけでも結構変わる。
あと「ここには絶対無い」と思って最初から探してないところも一応探してみる。
自分の記憶と思い込みは結構当てにならんので、意外なところから出てきたりする。

それより僕と踊りませんか

一瞬「三日月姫」を連想しちゃった
あれは　踊っていただけますか　だったし
探し物もしてなかったw

>>192
横だけど、そんなん一度も聞いたことないよ。
うちの職場は一部上場の大企業(つっても俺は派遣で来てるだけ…)だけど、みんな便利に使ってるよ？
ボールペンで書かなければいけない書面とかに使えないのは当たり前。
シャーペンの代わりに使ってる人がほとんどだよ。

>>197
うわーっ懐かしくてドーパミン出た！

久し振りにペケ読みたくなったけど何処にしまったか分からない…

というかペケとかミッチーとかの話が通じるとは
同じ年代っぽい人を見付けるとなんか嬉しいｗ

しかしスレチであった…


>>201
ニュースにもなっていたよ
給料申請書類を後で金額上乗せして不正にお金を受け取ったやら
残業時間書き直しで残業代不正受給やら
メーカーの方から公文書には使わないように注意があったはず
>>192は>>201の「ボールペンで書かなければ〜」のことを言ってると思うよ


でもシャーペン代わりに使っていたら、手癖でいざという時に間違ってしまいそうで怖いな…

スマホ持ち込み禁止の会社もカメラ付き携帯禁止の会社も普通にたくさんあるし
職場で使えるものは上場だとか有名だとかまるで関係なくて業種と職種によるとしか…
研究所勤務の友人は規則に従って泣く泣く新品のiPhoneのカメラのレンズを割ってたよ
フリクション禁止くらいは普通にあると思う
うちの会社は手書き重要書類は全部複写式だからフリクション意味ないけどｗ

ちなみに司法試験の筆記ではボールペンのみで誤記はすべて二重線で消して残さなきゃいけないので
やっぱりフリクションの取り締まりが大変みたい

>>203
ほんと業種と職場によるよね。企業の規模関係ない。
前職は修正液が全面禁止、表向きは付箋も禁止で監査の前にみんな片付けてたよｗ
カメラ禁止の職場は結構あるから、そういう人のために
どこのキャリアもカメラなし携帯は一応用意してるよね。
しかし自前のスマフォのレンズ割るって・・・((((；ﾟДﾟ))))ﾋｨｲｲ

フリクションは鉛筆＜ボールペン文化なフランスとかで大ヒットして
それから日本でもヒットしたけど、改ざんによる不正事件が大々的に報道されて
危惧してたことが現実になったなと思った。
メーカー自ら注意喚起してたから、今後は企業側も対策打つところが増えていくと思う。

改ざんもそうだけど、
フリクションは温度変化でインクが消えたり復活するから
公的書面には向かないよね。
天気の良い日に車に書類置いといたら
書いたものごっそり消えてた人とかいるし。
個人の手帳なり、メモ用だと思う。

今夜は服見直す。
冬一度も着なかったものがあれば捨てる。

普通にフリクション禁止とかある
ソースうち

>>202
そうなんだ。テレビとか全然見ないから知らなかったよ…
赤ペンや蛍光マーカーのフリクションぐらいは許してほしいよなあ…

>>205
熱で消えたのは冷蔵庫に入れれば復活するらしいねw

反対側のペンでなぞると消せるラインマーカーとか、かなり昔からあったけど、
あれも時間経つとまた浮き出て変色してたような記憶がある・・・

>>208
ついでに普通に消すつもりで消した文字も丸々復活するけどねｗｗｗ

>>204
前職の話でも、そういう内情書かない方が良いぞ
守秘義務契約交わしてるよな？

守秘義務って職場の使用文房具にまで及ぶ？

>>205
フリクションで書いた紙を熱くなったコンクリにおいたらスーッと消えて焦ったことあったわー

>>210
守秘義務ってそういうことじゃないと思うよ。

こういうのは一般的にどこにでもよくある話だし、特定も不可能。
不正が無いように文房具を規制するのは、まともな職場であれば当たり前の話。

監査だって抜き打ちじゃないと意味ない訳だが、あらかじめ日程を知らせてる
＝ちゃんと準備してマズイもん出てこないようにしとけよ、
出てきたら面倒だからな、余計な仕事増やすなよ？という大人同士のお約束。
良いことではないけど、やはり現実にはどこにでもよくある話。

特定不可能は流石に言いすぎ

修正液と付箋禁止だけでは
企業特定できるような条件とも思えないし
守秘義務って業務内容に対してだよね、普通。

まあ匿名掲示板だからこそ出てくる話だな。
これをバカッターやらフェイスブックやらでやっちゃう奴の神経はちょっと信じ難いが。

付箋禁止で思い出したけど、銀行の口座勧誘の仕事（派遣）してた時、
同僚のおばさんが期間途中で急に、過去に銀行関係の仕事してたことがある、つって
「こういう仕事では付箋ダメなのよ」と言い出して困惑させられたことがあったな。
正しいことかもしれないけど何で急に・・・とは思った。

持ち込みに一番うるさいのは食品や精密系の製造現場だろうけど、
規則だらけでそれもどんどん厳しくなって、それだけでも辞めたくなったりするね。
もっとも、そういう現場にはADHDは合わないだろうから
無理して続けない方がいいと思うけど。

>>215
守秘義務どうのというよりは内部告発的な話ですな。

>>217
内部告発、と付くとまた更に大袈裟な気が。
別に不正や悪事を告発してる訳でもなし…
まぁ自分が軽く考え過ぎなのかな？

最近起床時にその日一日
やるべきこと紙に書き出すようにしてる。
一つ思い出すと、あれもこれもと連鎖で思い出す。
全部その日に出来る訳じゃないけど
視覚情報にするのは有効な気がしてる。

スマホのメモに「やることリスト」みたいなの作ってたらリストが長くなり過ぎて破錠した…
「やること」と言っても例えば「洗剤切らしたから買う」は絶対やらなきゃ困ることだけど「チョコ買う」は絶対というほどでも無いし
「靴が古くなってきたから新しいの買う」は実はまだまだ履けるのでは？という思いもあったりするし
「浴室を掃除する」もしなくても死ぬ訳じゃないし…

皆さんどうしてますか？

メモだとそうなる。

>>182でも書いたがto doリストとかリマインダーといったアプリオススメ。
いつでもいい事は期限を設定せず、優先順位の高いものには期日を設定しておけば、
やるべきことが上位に表示される。
その日、その時間になれば通知してくれる。
毎日、毎週、毎月するべきことなどは、繰り返し通知設定がある。
優先順位を設定できるものもあるはず。

ToDoアプリは凄く便利だよね。
AndroidだけどAny.doってアプリが使い勝手良いと思う。

>>221
同じの使ってる
ここでよく出てくるけど、自分はタイマーは通知を消すと
忘れてしまうのと、繰り返し通知されてもノイズになって
意識できなくなるため、うまく使えないw
このアプリはウィジェットを置けるのがありがたい
アプリをわざわざ開かなくても、ホームからクルクル動かして
読める

iPhoneだけど自分もAny.DO使ってる。
ただ、全部放り込んでくとノイズ化しちゃうから
自分は紙のメモと併用してる。

その日にしなきゃいけないことは
朝紙のメモに書き出してすぐ目に付く机の上、
Any.DOは明日やることとか
近日中にやること思いついた時にメモする感じ。
紙の上のもの全部消化出来たり、
毎朝確認で起動するようにしてる。

休日にA4ファイル持ち歩くことがあるんだけどでかいバッグだと周りに当たるし邪魔。バッグ自体も重いしファイル以外は細々した荷物しかない。
それでファイルだけサブバッグに入れるか考えてる。
でもバッグ増やすと忘れそうで迷ってる。
何かいい案ないかな？

A4入る軽いバッグ買うことすすめる
ファイル以外のこまごましたものはポーチなりインナーバッグなりに入れてバッグに放り込む
サブバッグは危険

>>224
おれはタリーズで売ってたトートバッグ使ってるよ
A4フォルダとか諸々スッキリ入る
大きさや外見は>>225と共通してると思う

iPhoneアプリだとデフォルトで入ってるリマインダーがシンプルで一番使いやすい

俺は基本Google Calendarしか使ってないかな
仕事ある時は別のも仕事用に使うけど

>>228
Any.DOはググルカレンダーと同期させることができるよ

メール作戦実践中の>>175です。
送信予約で、先のToDoも作っておけるのでなかなか便利。
一日の終わりに、今日遂行した分を削除して、翌日以降にやること
を送信して寝る。
ステップが単純だから続けられそうです。

ここか、別のADHDスレで教えてもらった「あさとけい」っていうアプリ
が役立ってる。
出かけるまであと何分か読み上げてくれるので、朝にスマホ見る時間
もなくバタバタしてる時に重宝してます。

目覚ましは2つ使ってるよ
ひとつはアラームが時間を読み上げたり、指定した言葉をしゃべる奴。色々しゃべらせてみたけど「遅刻しちゃうよー」が一番効くw　飛び起きます
もう一つはピラミッド型の目覚し時計で、叩くと時間をしゃべるだけだけど、電波時計だから狂わないのが良い
これは目が開かない時にモーパイで叩いてる

>>231
＞アラームが時間を読み上げたり、指定した言葉をしゃべる奴。

スマホの「音声時報」ってアプリがまさにそんな感じだ。

しゃべる目覚ましがあるといいなぁ。
録音の目覚ましを買えばいいのかな。


朝のうつろな時って、その日のスケジュールすら頭から抜けてるから
「Ａちゃんと会う日だよー」とか喋ってくれれば起きられるんだけど・・・

つ こえアナ(Android)
つ ジョブーブのこえ手帳(iOS)
つ シチズン 伝言くんルージュW(目覚まし)

>>225>>226
ありがとう。
やっぱりサブバッグは危険か。軽くてかさばらないバッグ探してみる。
ショルダーにこだわってたけどトートバッグも使えそうだね。
まずは安めのトートバッグとインナーバッグ試してみる。

>>234
伝言くんルージュw　が
草じゃなくてホントに商品名だった件

伝言くんルージュw なんだこれw

↑
いやどうみても草だろw

>>236
伝言くんルージュWだろ
大きい草だw

ここは小さい草にしてほしかったな

�@カフェインを摂りすぎない
�A腹八分目
�B睡眠に気をつける
�C自己否定せず、ただ冷静に考える

自己否定せず、かぁ　どうやったらできるだろう

>>238
喪前の草は小さすぎるだろｗ

>>241
比較対象を他人ではなく過去の自分にすると
それほど押しつぶされない

>>243
そっか、過去の自分を比較対象にするんだ　教えてくれてありがと

「せんだ偉い！せんだ偉い！」の精神

>>243
あー、それ分かるで。
自分は過去、現在、未来の自分を分けて考えるようにしてる。
PTSDだったんだけど、苦しい時こそ「絶対にこれは終わる、苦しくない世界に行く」と思い続けてた
今は、泣いてた過去の自分を苦しくない現在の世界に連れて来れた事が誇らしいもんね
今もこのスレに張り付いてるくらい困ってるしADHDエピソードだって相当トラウマ入ってるけど、ADHDって知ってからは工夫出来るようになったから、まだマシになった。
投げ出したくなる時もあるけど、知らなくてただ闇雲に焦ってた過去の自分の健気さを思うと、諦めちゃいけないって力が出るんだ
ぜったい過去の自分をもっと幸せな未来に連れてってやろう！　みたいなw

ADHDは不思議な障害(？)だよ。何処かが痛いとか、識字能力だけ特に苦手とかいうのと違って、
医学的にそういう性格分類が有るんだど言われなければ気づかない。
リタリンやカウンセリングは無くとも、診断そのものが有意義。

自己否定しない考え方、わかるようなわからないような。
まぁやってみよう。とにかく自分内での比較ね。

知ってても知らなくても変わらない能天気タイプのＡＤＨＤは
危機感が足りないとかそういうこと？

でも危機感ってどうやって持つねん…

自己否定しない方法は一言でいうと「客観視」だよ。
自分の全てを他人事のように考えるとも言えるかもしれない。

ナンマンダーっていう宗教的な所は置いといて、最近は仏教が好きで色んなヒントをもらってる。
哲学的な部分はよく出来た心理学だと思う。
仏教の要諦は自分の中にあるものを静かに見つめる事なんだよね。ただ、見つめる。
自分を批判しない。エロいことを考えても、万引きの衝動に駆られても、恥ずかしがったり、自分に腹を立てないで、ただ心の動きを見つめるだけ。
喜怒哀楽は全て、自己の中にだけある。それさえ分かれば、あとは何をすべきか全てわかってくる。

(　´人`)ﾅﾝﾏﾝﾀﾞｰ

(　´人`)ﾅﾝﾏﾝﾀﾞｰ

(　´人`)
あとアレだよ、自分はイギリス王国のチャールズとか鉄鋼王の御曹司とかと同じ王侯貴族なみに最高の存在として生まれたと仮想してみると良いかもしれん。
思い込むだけ。虚しいとか、馬鹿げてるとか考えない。それが事実なんだと知る。「そうだ。俺は、究極の存在なんだ」って。誰がなんと言おうと、そう思ってみる。
そこから見えてくる真実がある。なんか言ってて小っ恥ずかしいけど。
自尊心がいかに頭の回転をクールにしてくれるかに関わってる。

>>250
>>253
そういうのは中二までにすませておけ

(　´人`)ﾅﾝﾏﾝﾀﾞｰ

>>254
どうしても中二臭い表現になるけど、現実には頭も体も使って大真面目にやらないと効果は無い。少しでも疑いが残ってると到達できない。到達とか、また厨臭い表現だけどw

結局のところ、自己否定しないと不安で落ち着かないんだから、自己否定を自分に対する検証に変える
検証したら、毛一筋分でもいいし明日でも一週間後でもいいので覚悟を決めて改善する
そして、自らに検証を入れることができる自分を信頼する
自分の場合、そんな感じかな

けひとすじぶん？

書かなきゃいけない書類は一文字だけでも、床に落ちてる髪の毛一本だけでも、そんだけでもとりあえずやってみるってことです

なるほど、でこれって慣用句か何か？

読めば普通に意味わかるやろ

モー筋。

>>261
すまんよくわからん

あんまり聞く表現じゃないけど文脈でわかるよ。

あんまりっつーか一度も聞いた事ない表現だけども
塵も積もれば山となる、とかいいたいわけ？

あと、「文脈」って言葉の使い方間違えてるぞ
それいうなら「文の流れ」

〜したら「何がどうなる」、という最も伝えるべき部分を省くから、人によく伝わらないんだよ
改善していきたいなら、まずこういった曖昧かつ冗長な表現を削るべき

表現端折りすぎるのあるわ
自分のレスが発端で解読合戦を引き起こした事が何度か…

定型っぽいね、読めばわかるとかそういう問題じゃなくて
意味はわかるんだけど、ぶっちゃけ私が普段使ってもおかしくない表現なのかなって思ったから確認したかったわけです。

言葉に全くこだわりない人と
言葉にこだわりある人の遭遇っぽい。
うちらはこだわりないことは
とことんいい加減だからね…

や、言葉にこだわりあるないの前に、
わかりにくい言い回しするのは社会人としてどうかと思う
よく「もっと端的に話せ」って言われたりしない？
俺はするよ、>>257とか>>259みたいなこといった次の瞬間には
「で、何が言いたいの？」「言いたいこと整理して」って間違いなく突っ込まれる

それを改善していくのがこのスレの趣旨だと思うんだけど
ぶっちゃけ普段一切使わない言葉と言い切っても差し支えないから
>>268は安心していいと思う

確かに普段まず見かけないが
比喩表現としては、通常の範囲内だと思うぞ

「塵も積もれば山となる」ほどはハッキリ形は決まってない言い回しだし、
代わりに「一歩だけでも前進する」とか「爪跡ぐらい残しておく」とか言ってもいい事だけどね

>>265
千里の道も一歩より
のほうが近いかな

一文字だけでも
毛一本だけでも
やってみる

ってのが、なんのことやらと思う
そもそも、まず見かけない比喩表現ってぶっちゃけたとえになってないんじゃ

もういいよ細かい揚げ足取りはｗ
話が伝わったんなら十分では？
ここはそんなこと細かく議論するスレじゃないよ。
前向きに生活改善策を語る流れに戻そう。

生活改善的には

適当に言ってしまう人
なるべく簡潔に言う。
通じる言葉を意識する。

正しいかが気になる人
正しいことは基本良いことです。
が、正しさを語気強く主張し過ぎると
引く人も居るので相手の反応を見て、
反応が微妙な場合は適当に切り上げる。

こんな感じでどうだろうか。

>>275
まとめありがたい
気をつける〜

次回のＧＴＯはＡＤＨＤの生徒に鬼塚が気合を入れる回だって

>>277
マジで？
そういうの偏見買うだけだからやめてほしいよ

>>277
スレチ

ドラマは見てみないことには何とも言えんが、ヤンキー根性で何とかなる描写されたら俺らの生活改善を阻むことになるから、あながちスレチでもない
巨大ハンマーで壁ぶち抜いて「迎えに来てやったゼ！」なんて最悪だわ

でも生活改善とは関係ないよね

周りの人に間違った認識持たれるのがマズい
家族が「鬼塚みたいにやればいいんだ！」て考えに至ったらどーすんだよ

どーもしないよ
他人より自分をどうにかするスレだろここは

反撃方法を考えて備えておくぐらいのことはできるだろうよ

反撃する必要性があるの？
聞き流す姿勢身につけたほうがいいと思うよ

怒ったり攻撃するのにも労力使うのは一般人も同じなんだからさ
ADHDなら集中が散りやすいの活かして、
適当に受け流して忘れたほうが疲れたり嫌な思いしないで済むよ

反撃だとおかしかったね。対応策を考えて備えておくぐらいの(ryに訂正
「かかる火の粉は払わねば」の感じで
放送翌日以降に言われるであろう『なんか違うこと』を予想して
それを言われたときの返し方を考えておくぐらいならできるんじゃね

とりあえず、観てから考えなよ。
見る前にあーだこーだ言っても
想像の枠から出ないから。
その分、他のこと考える時間に
回した方が多分建設的。

当たり前だ
見てもいない物のことを考察するなんて不可能だ

お前は、次週のＧＴＯの対策を
今のうちから考えようと思っていたのか？

とりあえずスレチすぎるから本スレに戻れ。

見る前から何レスも消費して騒ぐなってことでしょ。
見たところで直接の生活改善じゃないからスレチだけど。

ただの情報投下だけだったらまだ有益だったのに。

本スレでやってるからこっちには持ち込むなよ。

>>267
あるなあ
それからはできるだけ推敲して投稿するようにしたよ

ネットや大学生活までなら笑いもんで済むが
社会人になるとそうじゃ済まないからなぁ

適度かつ正確な言い方ってものが難しい
「何が言いたいのかわからん（ｷﾚ気味」が地味に怖い

>>274
伝わってないから、いつまでも引っ張られてるんじゃん

>>293
悪い意味で頭の回転が速すぎるという感じはするｗ
やっぱり普通の脳の動きと違うよな・・・って
それも回り方にムラがありすぎて、スっと言葉につながらないもどかしさはあるね
周りの反応みてよけいに焦ったりもするし
きょうだいとか親友の前なら気にしなくてもいいけど、公の場では流石に恥をかく

>>294
ほかの人のレスあったりして伝わったでしょ
あの流れでいつまでも引っ張るのがねちっこくて変

>>295
悪いけど、君が同意してる>>293は、>>274が口答えしてる相手だよ
別に私生活じゃ正しかろうが正しくなかろうがどうでもいいけど
あれを揚げ足取りといってる時点で、「社会生活に適応しようと改善・工夫している」ようには見えない
仲間内の馴れ合いだけじゃ改善とはいわないんだよ
「なんとなく伝わる」が通じるのは学生まで

あ？比喩表現or文学的表現がわかんねー奴がまだなんか言ってんのかよ
もういらん
飽きたよ
「なんとなく伝わる」が通じるのは学生までだったら
「言葉の一つ一つまでいちいち解説しないと分からない」のも学生のうちに治しとけ

>>297他

> 「言葉の一つ一つまでいちいち解説しないと分からない」のも学生のうちに治しとけ

このスレで言うのも酷な内容だ

わかんなけりゃ質問して
ニュアンスが伝わってくれば
スレ的にはそれでいい話だろ。仲良くしようぜ。

>>297>>295
しつこいアスペの人は構ってあげずに放って置いていいと思う

>>296
めんどくさいやっちゃなｗ
リアル生活ではお好きにどうぞ

もう一度 >>275 とか読むといいよ。

そんな難しい仕事は任されてないのにポカやらかす。
毎度違う事なんだけど、だいたいいつもと違う事が起きてちゃんと対処しなきゃいけないのにスルーしちゃったり対処が遅かったりするって感じ。
普通の人はどうやってミス回避してるんだろう。

そんなもん薬で一発だぞ？

っていうのはここでは禁句なの？
工夫でどうにかなる病気なら苦労しないと思うのだが。
てか薬飲んでてそれなのか？

薬スレ見るとそんな風に効いてる人
多くないように思うんだけど。

ストラテラ安くなってくれたらなぁ

>>304
だから自分は試さないの？
そんなのが飲まない理由なの？

効く効かないはそりゃあ人それぞれだが、
薬を試さずに苦しんでる人を見ると、
解熱剤があるのに飲まないでおいて高熱でうなされて苦しんでいる人や、
鎮痛剤があるのに飲みもしないでこの頭痛をどうにかしたいと嘆いている人を見るようで、
なんだかなぁ、と思う。

工夫は飲んでからもできる。
ダメでもともと。
先ずは飲んで見ることをすすめる。
ちなみに俺は効いた。

>>305
使う人増えたら安くならんかなと思う。

>>306
おれもストラテラ効くなぁ。飲まないでデスクに座った時の恐怖感はんぱない。効いてる時の落ち着きがすごい。
ただミスが100パー無くなるとは言えない。そこを工夫で乗り切らねば。

薬飲んで百発百中で完璧超人になれるならみんなそうしてるでしょ。
でも決してそうはならないから、その残った部分をどうするかが
このスレのテーマみたいなもんで。
副作用がきつくて断念してる人もいるし。

>>306
出先なんでID変わってるかもだけど304です。
飲んでも正直劇的な変化は感じてないし、
工夫の必要な人はいるだろうから
ここの意義はあると思ってるよ。

薬の是非はもっと話すに相応しいスレは
他にあると思うのでここでの議論は望まない。

余談だけど、
最近解熱剤はあまり推奨されてないよ。
強制的に熱を下げると結果長引くから。

>>303
コン飲み始めで増量中。
でもそんな全て人並みにできるほど劇的に効くとは思えない。
人と自分の思考回路の違いはなんだろうなぁ。

>>308
>>309
そうした意見が出ることはもっともだ。
否定はしない。
薬を試さずに工夫だけでなんとかしようとしている人が多く居るように感じたので問題提起として書いた。
無理強いはしない。

このスレ問題提起は歓迎されないからなー
内輪で完結すれば満足で、現実を見れない子が多い

問題提起するためのスレじゃないだろ・・・
現状を受け入れてること、やるべきことはやってるのが前提で
その上で知恵と工夫、アイディアを出し合うスレだよ。
問題提起は本スレでやっとくれ。

現実見てるから日常生活を少しでも
なんとかしようとしてるんじゃないかなぁ。

今回のはまだ良い問題提起だと思うけど
生活改善のかけらもない雑談とか
ただの慰め合いは拒否る人居ても当然だよ。

リタリンとかの追跡研究見てると微妙に信用できないんだけど
薬って10年単位の長いスパンでずっと効くものなのかな
飲み始めに効果が高いのはたぶん確かなのでその間に生活工夫を叩き込む、
というのが理想的な気がする　なんとなく

仕事中、メモする程でもない「あとでやる事」がある時、目印として手に●を書いてる。タスクは一つか2つに絞るのと、「○○をやる」としっかりと思い浮かべながら書くのがポイント。
●が目に入った時に「○○をやる」を思い出せるとニヤッとしちゃう。タスクをこなしたら、速やかに●は消す。いつまでもつけたままだと、ただのノイズになってしまう。
思い出せない事もあるけど、大事な事なら後から思い出すから大丈夫さ！

俺は今やる。今。今すぐ。今できないなら死んでもiPhoneのリマインダーにアラームセットしてる。

ADHDは緊急時に動けるってよく見てたけどいざとなると無理ゲー
昨日マンションの同じ階二つ隣りの部屋が火事だったけど全然動けなかったわ
避難するって選択皆無だしうっかり窓開けて煙入ってくるし
そもそも避難経路で火事だから詰んでたけどまったり消火見学してしまった

関東民なんだけど、
震災の時に観光に来た老人二人と
姪っ子抱えたまま帰宅難民になった。
その時はリミッターが外れたというか、
恐ろしくアクティブに動けてたと思う。
老人達返して二日後家に帰った時、
反動か震えが止まらなくて暫く寝込んだけど。

腹括れれば多分強いとは思う。
自分一人だけだと多分流されてると思うが。

うん。結構冷静機敏に動けるよ。

>>318
これは性格かもしれないけど、自分も近くで火事があって野次馬に行ってしまった。
多動性障害兼ねてるから、ウズウズしてじっとしてらんないのかも。

>>318
もっともっと限界ギリギリの窮地まで追い込まれないとダメなんじゃない？
例えば自分の部屋が火事で目の前に火の手が迫ってて、震えながら自分にしがみついてる妹がいるとか。
そういう時に「風呂場で水かぶって妹をおぶり、濡らした毛布を頭から被って炎の中を走り抜けよう」とかの
アイデアと行動力が発動するんだと思う。

たまに美談として紹介される「助けようとして煙に巻かれて死亡」ってそれの悪い結果みたいなものなのかな

衝動性と行動力があって能力がない人ってたぶんただの暴徒なので
日常的に身に着けてる能力や知識が前提としてあって、環境がうまくマッチしたら
同じ能力を持ってる人より動きやすいかも、くらいに思ったほうがいいのかも
緊急事態に自分だけ冷静に対応する妄想って男子中学生ならたぶん皆するけど

どうしてもそういう落とし処に持っていきたいんだろうけど
残念ながら324こそ妄想の域を出ていない

今だに同マンション同階の2室隣りが火事の場合はどうすればいいかわからん
風の方向によっては煙に巻かれてたかもだけど現実味なかったな
隣りの池沼が火事出しても良いように自分の部屋片付けるののと
自分の部屋から火事出さないように片付けるののはわかった

濡らしたハンカチかガーゼマスクでも口に当てて
バスタオルでも濡らして持ち（必要なら身体に被る）退路探す。
階段も非常階段も駄目ならベランダ退避、
降りられる高さなら植え込みや草を狙って飛び降りる。
こんな感じじゃね？

>>326
どのくらいの高層かわかりませんが、2階というと更にその上に住居階があるのでしょうか？
同級生のアパートは上の階で出火して全焼はしなかったものの、消火放水の水が自宅に流れ込んで水没とタール臭であらゆるものを捨てたそうです
鉄筋でも油断できません

【補足】
大事なことを書き忘れました
上から漏水があるとパニクって避難が遅れるということです
「あぁ、シート被せないと！」
「証書類が濡れるから持ち出さないと！」
→逃げ遅れ

うちは狭い15戸四階建て四階の角部屋で四階の入口階段横の部屋が全焼したんよ
角部屋でバルコニーが糞広いからせめてバルコニーに避難すべきだったのかと
あー近所火事だ〜ってまったりゴロゴロしてノーブラで見学するのは失敗
寝起きでストラテラ飲んでないとマジで頭動かん

>>324

途中まで読んで納得していたが、最後の「男子」が余計

起き抜けに、シャドーボクシングしてる

それ多動性じゃね？w

http://packofwolves115718.wordpress.com/about/

ADHD　本気の仲間を求めています。成功しようが失敗しようが何もしないより
いいと思うので。死ぬまで存在を否定されるよりはいい。

マルチuzeeeeeeeeeeeee

>>334
マルチ止めろ

>>334
着想や行動力には敬意すら感じるけど、世間と敵対するような態度は取りたくないなぁ

夏休みラジオ体操の出席カードをプリントアウトした
21日から始めてて8月末まで毎朝やるつもり
自分でハンコ押すｗ
腕を大きく動かすときに肩甲骨も動かすと気持ちいいよ

この夏自宅作業で時間が比較的自由になったので
俺にとってもっとも充実していた小学生の夏休みを再現しようと思う
すなわちテレビPCはあまりやらず（親に規制されてた）外でよく遊ぶ
外でも家でも毎日いろんな遊び思いついてやっていた
今近所に友達いないから一人でチャリで遠出くらいしかできないけどさ

あと午前中の涼しいうちに作業とか当時できなかったものをやりたい
毎年夏休みの生活学習目標の計画立てては結局途中で投げ出して
達成できたためしがなかったのを
この夏再び（ハードルは低くして）やりきりたいと思う
マイルストーン設定して毎週チェックしていく（子供の頃はこれがなかった）
「計画立ててもどうせできたためしがない」これをずるずる引きずってたけど記憶を上書きしたい

まあ無理だろな

やれるやれない考えて何もしないよりは
ハードル下げても何かやろう、
って気持ちは大事かもしれない。

少なくとも上の人は失敗しても
人に迷惑かかりにくいという点で
良い課題だと思うよ。

年のせいか月日過ぎるのはやくて
本当に一ヶ月が何かした記憶ないまま過ぎ去るんだわ
それをちょっと振り返ってみたい気持ちでやろうと思った
ありがちだが
ここに書き込んだことだけで満足しないように気をつけるｗ

>>341
がんばれー

記録するのがええよ

気分落ちたときの、何か特定のリカバリ法とかありますか？
気分変えたほうがいい、とまでは客観的に思えるけど、それを払拭できないorz
そしてどんどん負のエネルギーが肥大化していく

それ私も知りたい。
薬飲むか、諦めて寝くさるかしか出来ない。

俺はひどい鬱で、禅を勉強した。
実は人間には「自分の心」なんか無いんだよね。
徹底的に客観視して、その脳の暴走に飲まれないようにする。
ケロっと忘れてしまう訓練をする。
人間は独りになると鬱になる。
自分しか話す相手がいなくなるから。

自分の陰との対話をやめないと、その陰の部分が自分そのものになっていく。
客観視。客観視。行動。行動。

>>344
2ｃｈに愚痴る

リカバリは延々映画を見たり海ドラみたりベランダの植物の世話したり
長編の完結漫画読むかアホなホモ本読んでる

>>344
童心に帰って、気の赴くままに絵を描いてみるっていうのはどうだろう。
絵といっても安い絵の具を適当にコネコネする程度でいいと思うんだけど。

>>346
なんか分かるな。自問自答を鬱の時にやりすぎると確実に悪化するよね。
考えても仕方ないこと、終わったこと過ぎたことは必要以上に考えない。
これ大事だと思う。

仕事でいつも焦っているのか、衝動的に早く終わることに過集中してしまうせいかはわからないが、作業が恐ろしく雑になってしまってこまってる。
その上、凡ミスや確認漏れが多発してやばいことになってる。
ささやかなのでも構わないのでアドバイスお願いします。
とにかく落ち着いて丁寧にできる意識ができればいいんだが、いつもできなくて、なぜできないのかと自問自答しまくった結果鬱になりかけになってる。
本当にどうにかしたい……

うまくいってる時もあるんでしょ？
その成功パターンをよく覚えて、繰り返せるように意識化するとかね

ちなみに呼吸と心拍数が上がってるんじゃね
自覚や予兆があったらすぐ休む。「普通の人はこんなタイミングで…」とか思っちゃダメだ 。普通じゃないのだから

落ち着いて丁寧にって意識よりあえてゆっくりやるって意識のがいいよ
調子出てくると意識はゆっくりのままスピードはなぜか出てるって状態にもっていける

分量多いノート取るときによく意識してる
急いで書くと力が入り手がつかれて字も汚い
あえてゆっくりめ（一文字一文字丁寧に、までいかないスピードだよむろん）に書くと
書いてる内容も頭に入ってくるし長時間疲れず書ける

エンデのモモって小説に
急いで追いかけようとすると全然進めず
カメのようにゆっくり歩けば速いスピードがでて
追っ手をうまくまける不思議な小路のシーンがあるんだけど
それイメージしてる

成功パターンは去年の夏に一回あっただけだな……といっても作業そのものが違うから当てはめられるかどうかわからん。
呼吸と心拍数はわからないが確かに心臓がいつもより早く動いてるかもな……休憩とか入れてみるよ、ありがとう。

愚痴になるが仕事場ににかなり厳しい先輩がいて、
私がネガティブなこと言うが変わろうとしてないからそれは甘えだ辞めろ言ってきて、
なんか何が甘えで何が甘えじゃないのかわからなくなってきたわ。
確かに変わろうとしてない自分もいるし否定できないけど、簡単に辞められたら苦労はしないって感じでもあるし、単に自分がクズなだけかと思うこともあるし認めないだけかもしれないが自分がようわからんわ。

スレ違いになってしまったらゴメン。
無視してください。

>>353
あえてゆっくりか。わかったやってみる。
あとそのイメージでやってみるよ。

本当にありがとう

気分落ちリカバリ法尋ねた者です。
みなさんありがとう。

直面する問題（気になること）に、たとえくだらない小さなことでも真摯に立ち向かおう、
結論が出るまで考え抜こうとしてしまうのがそもそもの間違いなんですよねｗ

やっぱり深みにはまらないように自分からその流れを断つのが大事ですね。
禅も本読んでみます。客観視。行動。

今日発達障害のうちのADHDであるっていわれた…作業能率が遅いうえにミスがひどかった…
実際診断されると辛いな…
自分を苦しめる原因がわかったのはよかったけど、親になんていおう…障害あるなんて言ったら…

ハア？
あなた様は今までどれだけ「障害」というもんに偏見持って生きてき来られたのですか？
そのようすだと親御様も偏見をお持ちなのでしょうか。
言いたくないのなら言わないのがよろしいかと

偏見はありましたよ。生きにくいんだろうな、辛いんだろあなっていう

ン？別に？
自分をかわいそぶるあまり、同病者に対して無神経な発言になってますよってこった
俺はあんたほどかわいそうではないわ

あとスレチなので他所でやれ

すごい偏見で、排他的だね。
診断された、辛いけどこれからがんばろうってやろうとしてる人間に対して批判的に言うんだね

まぁ少なくともスレチ。
ここは脱線多いけど
基本前向きに生きてく為の
生活工夫を語るスレだから。

愚痴だけなら本スレ行きなよ。
ただそのまんま書いても
叩かれやすいとは思うよ。
今は落ち込んでて見えてないっぽいけどさ。

新入社員が辛い辛いって愚痴言ってるのを
苦笑いしながら見る先輩社員みたいなもん。
皆が同情的な訳ないよ。

>>362そうだね なにいっても噛み付いて来る人間はいるからほかいくよ
ありがとう

俺は親にキチガイだと思われたぜ

スレタイ、【前向きに】ADHD〜
の部分しか読まれてないことが多い気はする。
【】の前向きに、と生活改善、を
前後入れ替えるのはどうだろう？

次スレの頃に誰か覚えてたら検討してみて。

>>366
やっぱり前スレのタイトルの方が良かったかな。
最近また脱線多いよね。

すみません、教職とったADDの人居ますか？
教職課程を乗り切ったコツとかエピソードがあれば聞きたいです。せっかく実習先まで決まったのに、課程の単位の危機なので……

こんなとこのちょっとした脱線の何が許せんのかそっちが理解できん
何と戦ってるんだお前は

スレ進んでて期待しつつ覗いた時に
有益な情報なかった時のガッカリさ、かな。
雑談スレ他にあるのに何故ここなのかと。
普段は幾ら脱線しててもROMってるけどね。

今日みたいなお客さんも紛れるなら
スレタイ位は正しても良いんじゃないかと。

診断されたさんは他スレでも同じこと書いてたし
まぁよほどショックなんじゃない

診断されようがされまいが、
自分なりにより良く生活していくだけのことなんだけど
餅つくでしょそのうち

診断ついたからと親に説明する気持ちがさっぱりわからない

>>356
鬼和尚のブログ良いよ。
信じる信じないは個人に委ねるが、読み物としてとても参考になる。

人生ってのは、結局は全部脳みその中で起こってることなんだよね。

仕切り　アスペ　でググルとよろし

雑談多いとは言われても
誰もやめろとか出てけは言ってないやん。

>>372
全部言わなきゃなんないと思い込んでんだろうかね。
精神面で親から自立出来てる人ならそこまで悩まないだろうし、
親と自分はあくまで別個の人間だって線引きも出来てるはずだけど、
相手が毒親だったりすると知らず知らずのうちに精神的に支配されてるから
そういう思い込みが強くなってるのかも。
毒親だとさらに経済的にも自立出来てないことが多いし。

親のせいでこんなに苦しんでいるんだ、理解して接し方を変えてよママン！ってか
毒親を持つと理解されたい願望大きくなっちゃうのかな、そうとすれば悲劇だ

昔からADHD疑って親に相談しても怠けを病気のせいにするなって殴られてたから
ADHDて診断されて今まで親から殴られてた症状は事ぼぼADHDの典型だったと
ドヤ顔で発達障害で障害者だよ〜って診断結果伝えたわ。
鬱と男性恐怖症併発してるから詰んでるけどちょっとはスッキリした

(´･ω･`)診断されてショートケア勧められたけど踏み切れんでいるお
自立支援通ってから決めようと思う

ADHDって病気というより体質に近いのかな？

>>379
スレチ・・・

>>380
そうだよ
ってこれもスレチw