精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 49社目

■前スレ
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 48社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1398348361/

■過去スレ
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 46社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1394119099/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 45社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1392107224/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 44社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1390398244/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 43社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1386664433/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 42社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1384565967/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 41社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1381913788/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 46(47)社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1396228265/

テンプレ
・就労者同士の雑談禁止（必死で働いてるスレでやれ）
・説教禁止（一文の得にもならない）
・同情禁止（同情するより情報をくれ）
・最低賃金撤廃、無賃金で働けという荒らしはスルー

もはや工場で歯車になってでもいいから生き抜くつもりでいたのに
健常よりも就職厳しいのかよ
こりゃ手帳とれてラッキーとか思ってる場合じゃなくなったな

>>1乙です

>>2
精神になった時点でアンラッキーですからねｗ
精神は工場労働きついと思いますよ。
怒鳴られたりするのがストレスですから。
知的みたいに何もわからん奴のほうが工場は向いてる。

それと障害者雇用だと肉体労働はあんまりないし、
どうせ肉体労働するならクローズの方が見つけやすいと思います。
精神は倉庫とか物流配送とかが向いてるんじゃないかな。
そんなに対人ストレスが強くないし。

受かりそう

私はもう43で肉体労働には自信がない。
A型では仕事は楽だけど最低賃金で、せいぜい月に10万そこそこだ。
何もしないよりはずっとましだけど。
私は空白期間が長いのでクローズでは絶望的だ。

・ライトに目を付けられてしまった、不運なスレにはこうアドバイスしてあげよう

次スレを立てる人に進言

奴の巣
//toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1378012506/
//toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1351601320/l50
基地外な質問ばかりな知恵袋
//my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=zero3vryu1p


漫画板で「俺のＨＰがトップに貼られているのであそこには書き込まない、
書き込むと（正統と）認めてしまう事になる」
を利用して
入院スレ
//toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1344081310/l50
では「ライト立入禁止」の文言をスレタイに入れ、
テンプレにライトＨＰの
ＵＲＬを貼る事で締め出しに成功。漫画板のジョジョスレでも同様に追い出しに成功している
これが禁ライト　ライト避けの呪符。　ライトに潰されたスレ多数のため、考えられたし

A型＋年金で楽しく生きようｗ

よく「精神で一般就労」って表現があるけど
それって「クローズで就労」って意味じゃないよな
「オープンで一般枠に就労した」って意味だよな

んで企業の場合はそれでも障害者雇用したことになるんだろ

A型は今はまだ狙い目だよね
一般就労レベルまで引き上げる＝そこまでのレベルが求められるハズなのに
ゴネれば押し通せるから勤務態度とかﾁｮｰ適当でも問題ないし

一般企業並みとか準一般企業って位置づけにするなら即クビにしても世間的な批判がたたないようにしなきゃねぇ・・・ｗ

A型ってほとんどカフェみたいな店やってない？

>>10
オープンで一般就労したよ
まだ発病から半年経ってないから手帳持ってない
半年経ったら手帳取れって言われるかもしれないけど

>>10
障害者手帳を持っている人を雇用しないと
障害者雇用にはカウントされませんよ。

障害者雇用は自分が障害を持っている証明の手帳が無いと契約成立しないから。
移行支援A型とか作業所も通常は手帳を取得した上で利用する。例外があるのかも知れないけど。

手帳を所持していることは実際に提示しないと、自治体というか役所以外知らない
事には成ってる。年金も通常雇用先で把握してる事は無い。
はず。まぁ雇用前に調査を行う企業とか団体もあるらしいけど…どうなのかね。

田舎に住んでると、働いてない期間が長い自分なんかはキチガイとか以前に地域社会から
蹴られてるから親がいなくなったらどうなるか分からんね。今は働いてるけど障害について
知られてるかは不明。

>>15
手帳バレの話は手帳スレでやれ。
無意味な長文書くなアホ

障害者雇用の時点で手帳、年金の話題は避けられないし
全く出ないほうがおかしいと思うんだが？
まぁ手帳バレとかそういう話題を嫌うのは分かるが、いきなり他人を罵倒も良くないんじゃないか。

そこで反応するのは俺も分からない訳じゃないけどね。

長いだけで誰でも知ってることしか書いてないなら
罵倒されても当然。せめて短くしろ

あと年金の話題も専用スレがあるのでそこでやれ長文カス

オープンのとき職場での朝礼で自己紹介はどういえばいいんだろうか
やっぱ障害のこと軽くふれておくのか

触れる必要なし。
そもそも、他の従業員は障害者枠とか知らねーから。

障害者枠の給与6万+障害年金5万で食費とか光熱費、交際費など払って行かねばなりません。
うんよく持ちアパートなので、管理費1万1千以上はかからないけど、それにしてもしんどい(汗

今日パチンコ行っちゃった。

一万ちょっと勝ったけど、罪悪感半端ないっす

>>19
レスひとつにまとめろやハゲ

>>22
普通だと余裕だけど医療費がなぁ

働いてない期間が長く、就職活動のためにうつが悪化していく。
なんか今の体調だと就職しても続かない気がする。
2年前まではちゃんと働けてたのに。

>>25
重度障害者医療費受給者証とか自立支援医療受給者証とかもってないの？

無職で賃貸マンション借りる方法　門前払い3回目 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1379473288/751,754-755
☆メンヘルで生活保護126☆ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1398514184/420,515-517
生活保護叩きって結局叩きたいだけやろ?口実つけて2 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/soc/1399253389/56-57

にあるように、精神がどこにも就職できるわけがない。
金を払う立場でもお断りされるのだから、金を貰う立場なんてな・・・

A〜Sランク大学の授業風景
http://blog.livedoor.jp/greenew/archives/964383.html＝http://megalodon.jp/2014-0517-2319-13/blog.livedoor.jp/greenew/archives/964383.html＝http://www.peeep.us/0e281b9c＝http://archive.today/pbV78
●● Ａランク大学の就職活動 ●●
http://yomi.mobi/read.cgi/money4/money4_recruit_1163476094＝http://megalodon.jp/2014-0517-2320-17/yomi.mobi/read.cgi/money4/money4_recruit_1163476094＝http://www.peeep.us/fe2a18b1＝http://archive.today/XayC2＝http://archive.today/bs5Io

みたいなことを面接でやってるわけでもないのに。（というかそれ以前に書類で落ちるけど）。
閉店状態のすき家でも落ちたんだけど。誰でも採用するんじゃなかったのかあそこは。
ちなみに（数年前だが）福島原発作業員も落ちた。

まあ、

公務員の苦情で首になったのに就労指導はｵｶｼｲ 2ﾅﾏﾎﾟ http://ai.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1362644364/
税金で飯食ってる分際で苦情すんな無知公務員！３ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1362150509/
「公務員も納税者だ」とか言う奴バカなの？　３ http://ai.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1387980536/l50

に書いてあることくらいは喋ったけど。

で、

【スピリッツ】柏木ハルコ『健康で文化的な最低限度の生活』 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1396174992/
【怨み屋本舗】栗原正尚・総合12【神アプリ】 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1396350174/l50

みたいな生活保護偏見助長漫画まであるし（ちなみに、上段の漫画で知ったが、借金あっても生活保護って受けられるんだな）。

「選ばなければいくらでも仕事はある」とか言ってるやつってほんと、どんだけ世間知らずなんだよ。

極論をふりまいていると思いますけど
これは無視して、いいのでしょうか？

再就職先を探しているのですが、転職サイトを使うならどこがいいでしょうか？

ハローワーク

地域によって名称などが異なるかもしれないが、専門援助部門の扱いになるから親身になってくれるよ
オレみたいに、それが就職に結びつくとは限らないけど

>>31
ハローワークでは去年、3万人近い精神障害者が就職できたもんな。
どんな転職サイトよりハローワークの実績のほうがすごい。

>>33
企業としては求人費用タダだから集まりやすいわな

俺の
「公務員のせいで首になったからナマポは当然」
という理論は
トンデモ理論と言われがちだが、
２０１２年に起きた遠隔操作誤認逮捕事件見るに、
そうでもないんじゃね？

あの冤罪事件は「誤認で五人逮捕」とか揶揄され（たしか逮捕は４人だったと思うのだがｗ）、
当時大きく話題になったし、
つい先日もニュースになったよな。
小保方銃蔵　だったよな、まだ数日前で、１週間も経ってないんじゃね？

で、この遠隔操作事件のスレッド（当時）は、
「誤認逮捕されて人生狂わされた奴らの補償を国はしろよ」
「これ会社首になったり大学退学になった奴の補償、国がやるべきだよな」
みたいな意見が相当数あったよ。

ってことは、
俺の
「公務員のせいで解雇されたから〜」
理論も、
割と一般論だったということだ。


で、当時も書いていたわ。
ニュー速のスレへのリンクを貼ってないのが残念だけど。
↓
公務員の苦情で首になったのに、就労指導はｵｶｼｲ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1342325994/123
より（改行・行間・段落は引用者で詰めた）
ニュー即のスレ見ると、 （警察聞く耳持たず、なりすましメールによる犯罪予告の誤認逮捕について）冤罪された人は、 職を失った人もいたかもしれないから、 補償するか、公務員として雇うぐらいの面倒を見ろって意見が多いね。
ということはつまり、 「公務員の勘違い特権意識かつ理不尽な苦情で解雇になったライトは、補償（＝ナマポ）か、あるいは公務員として採用させるべき」 という意見が多数派ってことだな。

僕は40歳で今までに仕事をしたことがありませんが就職できますか？

俺もハロワ求人で軽作業パートに採用された
給料超安いけど健康的にやってる
国民年金は免除申請してる

オープンで仕事決まらないから、クローズでアタックし始めた
とりあえず、企業から留守電入った
残業少な目なら嬉しいなぁ

>>29
触るな、バカ

>>37
そう言う軽作業ってのは、ピッキングかな？
給料が低いとのことですが、では通勤は
どのくらいかけているのか伺いたい。

フルタイムだと軽作業はほとんどないけど、パートだと多いのかな？
俺はフルタイムできるけど、精神がフルタイムって採用する側は嫌なんだろうか。

んんっ気持ちいいぃっ

生活保護の不正受給は全体の１パーセントを下回っているのに、
一部の人はそこだけを取り上げて執拗に生活保護を攻撃する。

まあ、１パーセント未満ではあるが、数の大小は別にすれば、
嘘をついてナマポ受給はよくない・・・・・・のか？

俺は今まで、「正直なことはいいこと」と思っていた。
それに、ＪＲ東では、ミスは「ありのままに報告しろ」と言われ、例えば営業事故を起こしても「やってしまったものは仕方ない」的なかんじで、それほど咎められることはない。
むしろ、ミスをしたことを隠蔽したほうが遥かに怒られるだろう。
「やってしまったことは仕方ないので、隠蔽せずにありのままに報告しろ」という風土が出来ているとはいえる。

しかし、世の中を見ると、
嘘を言う人ほど世渡りがうまい。

「嘘」の典型例は、入試や就職での面接だが、
これは「自分を美化している」「長所を強調している」のであり、
誇張ではあるが嘘とまでは言い切れないだろう。
（履歴書に持ってもいない資格を書いたりするのは詐称だから、嘘はダメだしね。あ、俺は英検１級なんて実際は持ってない、実際には準１だけど、履歴書には「英検１級」と書いてるわ。「英検１級」と書いてるだけで、「合格」とも「取得」とも書いてないから嘘ではない。
ちなみに韓国語の検定は、ﾊﾝｸﾞﾙ能力検定と韓国能力試験があり、韓国語能力試験はその他の試験とは逆に、１級が最下位だから、知らない人相手にはごまかせる）

ただ、金を払う立場であろうが貰う立場であろうが、
具体的には家を借りる時、あるいは就職するとき・・・。

自分が例えば精神科通院しているというと、それだけで却下されるだろう。

精神科通院なんて隠そうと思えばいくらでも隠せるし、そもそも明かす法的義務もないが、
人道的観点から正直に「私は精神科通院」と言うと、
世間は「じゃあイラネ」となり、
「正直に報告してくれて信用できる人だ」とはならない。

金を貰う立場ならまだしも、金を払う立場（＝客の立場）でさえ、正直に言えば門前払いになり、嘘を言う（あるいは、嘘は言わないが本当のことも言わない。聞かれない事は言わない。）とうまく立ち回れる世の中なのだから、
ナマポを嘘ついて受給してる人がいるのは、社会風土上の必然であろう。

>>40
電車で30分だけど交通費出る
>>41
精神や発達でフルタイム契約社員を志望してると全然仕事決まらない
パートは決まりやすい。雇う側も賃金安いし補助金は出るんだろうし
慣れてきたら仕事時間伸ばして貰える

クローズで就労した場合も雇用保険は手帳持ちと同じになるの？
障害年金はともかく雇用保険はその時に確実にバレるんじゃないのか？

>>44
フルタイム確かに決まらないね。身体前提なのか。
パートにするしかないのか？給料安くなるなあ。

>>44
パートは決まりやすいのか
ならちょっと希望は出てきた
実家だからなんとかなるかも

>>35　補足

多数派が正しいと言っているわけではない。念のため。
>>35も、その35のリンク先の公務員スレでの俺の書き込みも。

「多数決」の考え方の危うさと、
民主主義こそ少数派の声（意見）を尊重すべきということは、
下記スレを「多数決」などでスレ内検索（CTRL＋Ｆ）。

↓

参議院選は自民に投票するのを阻止させようぜぃ!!
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1372951270/l50


っていうか、まあ、俺は、
自分が多数派に属するときは「最大多数の最大幸福だ」と言い、
自分が少数派の側にいるときは「多数決の危険性」「少数派の声を汲む事こそ〜」と言い張る、
二重基準（ダブルスタンダード）ってことで。

>>44
２つともいい情報だ。
電車で３０分だと駅に行くまで仮に１０分と考えて、
片道１時間弱かな。電車も込みで３０分なら、疲れなさそうでいいね。

4月で障害者雇用になって2年以上が過ぎ社長に呼び出しをうけた
アルバイトの賃金がアベノミクスで上がっていること、障害者雇用の助成金が終了したことなどを説明された。
そのうえで中間的就労について説明を受けた。
大勢の精神障害者が中間的就労で働いていること、
障害年金があれば生計が立てられること、
自分が親元から通っていることなどの説明を受けた。
そこで、給料の半分を会社指定の口座に振り込む手続きをするように言われた。
仕方なく判子を押した。

4月から給料の額面の半分しか受け取れなくなった。
今まで10万円振り込まれていた通帳に僅か5万円。
交通費もでなくなったしツラい…

パートから契約社員正社員にランクアップできる所ってあるんかねえ

>>50
それ最悪やな
でも2年で切られるなんてのが当たり前なのが障害者雇用

俺見たくA型作業所でちんたらやりながらプラス年金でまったり生きようよ

A型作業所は簡単に入れますか？
給料はどれくらいですか？

>>53
働いたことのないあなたにお勧めなのはナマポ＋B型

>>51
パートの時から正社員並の働きしてれば、あるいは。
という低確率の気がする。
「頑張ってるから正社員にならないか？」
ってすぐ声がかかるのは、今時飲食や零細小売の穴埋め要員じゃねーかな。

>>50
それハロワと労基にたれ込んでもいい事案じゃない？
あなたがそれを受け入れたことで、その会社で働く(この先も含めて)障害者もその条件を飲まされるんだから
給与を取り上げるのは明らかに違法
支払いをしたという記録は残るんだから、年末にもらってないぶんまで所得税引かれる羽目になるよ

>>50
ごく普通ですね

>>56
俺ならそんなくだらん会社辞めるけどね。
障害者雇用っていうのは糞みたいな求人ばっかりだな。

障害者になってしまった以上は、受け止めるしかないのでわ

＞＞59
そうですよね、あれも無理これも無理
健常者の方がやることは私にとってはオリンピックに出るくらい
すごいことをやっているのです、

>>60
なんなに無理かあ…
再就職は無理だな

×　なんなに
○　なんにも

>>50
これが事実だとしたら、会社は法に触れないのかね?
仕事の量も半分になったわけじゃないんでしょ?
訴えれば勝てそうだけど、どうなんだろう。

>>51
少なくとも自分のところは契約社員になれる。
そこから正社員もあるけど、健常者ですら狭き門。
契約社員になるには資格の取得が前提になるので、
資格を取って契約社員になってフルタイムに慣れたら転職も考えてる。

>>50
違法だと思います。
中間的就労というのは雇用契約を結ばない訓練的就労のことと思いますが、
雇用契約を結んで最低賃金以上の賃金をいったん払って返金させるというのは
悪質かつ異常で違法性あると思いますね。まずはハローワークで相談でしょう。

>>57>>59>>60はいつもの奴だな。

>>50
それは出るとこ出てもいいと思う

けど障害者雇用なんて企業とのプロレスみたいなもんだからね
本気で正規雇用しようとしてる企業なんてまずない、助成金目当て
でも俺らもパートだろうと雇用保険に入れたら勝ちみたいなもんだからプロレスだよホントに

中高年のトライアル雇用よりはマシだと思わないと、あっちは3カ月だからね

>>65
それは言いすぎ。法定雇用率があるんだから
助成金目当てでなく障害者を長期雇用しようとしてる企業はあるよ。
自分は面接で落とされたけど話を聞く限り真剣に選んでいた。
企業としても、採用や教育に手間がかかるから
いったん雇用して仕事を覚えた障害者には長く働いて欲しいと思ってるよ。

雇用が企業との戦いだと思ってる人がいるみたいだけど
実際には他の求職者との戦いだからね。

企業にとっては不快な精神障害者と同じ場所で働かなくてはいけない、
さらに精神障害者に給料を支払わなくてはいけないという二重苦を、
おまえら真剣に考えて欲しい。

特例子会社のような隔離施設でタダで雇えれば企業も前向きになると思う。
もっと現実をみた議論をすべき。

GW前から応募してる数件から何の通知も来ない。
おそらく6/1の障害者雇用カウントに必要な人員は確保したんだろう。
でもドタキャンが出たときのために応募書類をキープしてると。
不採用通知が来るのは6月に入ってからかなー。
まあ現時点（あと7営業日）で面接もしてないと無理だろうけど。

しかし精神の定着率が2割ってのも、動かせない事実の数字なんだよな。
なんか短期で切られるのが怖くなってきた。
試用期間なし、1年契約のところだけ応募するか。

ハロワのネットに載ってる求人と実際にハロワにある求人の差が大きすぎる。
どこも障害者雇ってること公にしたくないからなんだろうけど、こっちからしたらわざわざ時間かけてハロワに行かなきゃいけないとかめんどくさいんだよなあ。

ウチの就労支援施設の女の子に「私は生まれてから１度も化粧したことない」って豪語してるのがいる。
メイクはおろか、基礎化粧もしないある意味、超ナチュラリスト。
「面接や証明写真ぐらい化粧しろ」って私が説得して、化粧品のサンプル渡したんだけど「体に悪いから」って使わない。
肌はかなり荒れてるし、化粧しないとダメってレベル。
実際、面接はおろか、書類審査も全然通らない。
もう放置してるけど、ほかの精障の就労の妨げになるから、正直化粧ぐらいしてほしい。

女性の住人さんは、もちろん証明写真や面接のときは化粧ぐらいするよね？

>>70
以前にハロワの職員にその理由を聞いたけど、
民間職業紹介会社が勝手にハロワインターネットの情報使って
就職を斡旋することがあるので、それが嫌な企業はハロワだけで求人するんだと。

医療機関があまり積極的でないと就職は難しいのかな
精神病＝働けないと考えている人は多いかもしれない

>>71
知的の女の子でも化粧ばっちりなのに面接

しかし助成金に期限があるとはなあ
そんなの定着なんかまず無理じゃん
俺が雇用主なら期限切れたらまた新しいの雇うね
プロレスだよこんなの

>>74
だよねー。
いまどきの中高生も面接のときは化粧する子もいるっていうのに…。
時代遅れとしか思えないわ。

ちなみに彼女アスペ。

私はもうとっくに助成金は出ていないと思う。６年目だから。戦力になっていれば切られないよ。

>>75
身体の定着率は高いですよ。

私は発達障害なのですが精神障害に分類されるのですか？

そうだな

>>77
フルタイムですか？
契約社員ですか？
正社員になっちゃえば切れないというのは分かるんですが

助成金関係なく雇う会社は少ないかも知れないけどあるよ
私も就職して５年目、正社員になってからも２年半たつからもう助成金は出ていないはず

まずは３ヶ月のトライアル雇用からスタートして、就業１ヶ月以内に３ヶ月後からはパート雇用と決まった
助成金の出る２年間をパートで過ごし、その後正社員として引き続き雇用となった
もちろん、助成金が出ている間に、是非引き続きと言われるように全力を尽くしたよ
パートのときに担当していた業務は別の障害者の人が引き継いだけど、その人は２年持たなかった

>>82
障害者雇用なんて福祉だと思って欲しいんだが
健常者並みの働きを要求される。
健常者並みに働ける障害者は、クローズで働けばいいのでは？
そのほうが賃金も上がるでしょ。

障害者として入って定着したほうが
周りも理解してくれてるから気分的に楽だろ

といってもあれなんだよな
精神で障害者雇用で雇われる人なんて
一般雇用でも通じるようなスペックなんだよな

個人的な意見で申し訳ないんだが、障害者雇用を福祉と見て欲しい人のためにA型があるんじゃないかな
一般企業に就労したいなら、当然健常者並に働けることが前提になると思う
自分はクローズ就労で躓いた発達だが、オープンで就労する意味は障害特性を理解してもらえる……例えば特性にあった部署に配属してもらったり、残業はなるべくしないようにしてもらったり、通院のための休みをもらったりといった配慮の部分が全然違う
もちろん、配慮してもらって当然ではなく、その分得意分野で返せるようにと心がけてる

会社と雇用側が納得して契約を交わしてんだから別にかわまんだろ
なんで外野が持論を持ち出して非難する必要が？
成功例だし、末永くやっていってねでいいだろうに

結局A型マターリに戻っていくなあ

障害者雇用で手取り10万くらいだけど、社長からは障害年金貰っていることを目の敵にされている。
仕事で失敗ですると、「年金受給者はキラクでいいよなー俺もはやく年金もらえてーよ」と叱責される。

これが精神障害者の現実…
A型の日々が懐かしい

甘え派とシビア派がせめぎあってるスレだな。

数で言えば無職である甘え派のほうが多いんだろうけど、
どちらが勝ち組かは言うまでもない。

一般就労できたとしても健常者と一緒に働く訳だから
どうしても配慮してもらえる分、別個に扱われるのは当然ですね。
結局健常者と障碍者の間に壁ができて劣等感等を感じながら仕事を
するのがつらいと私は思います。
だから私にとっては給料は安いがA型で落ち着くほうがいいかもしれません。

>>89
明らかなパワハラだね、労基署に通報

あ、甘え派にはA型で腐ってる連中も含まれるか。

A型で真面目に取り組んでいる人達はその限りではないけど。

>>81
パートです。
公的機関なので、正職員というと公務員試験を受けないといけなくて、年齢的にも無理です。

精神はA型か、民間のパートだなあ。

A型で6時間ちんたらやりながら社会保険に加入しつつ
プラス年金でまったり生きてる
真面目にやるほど馬鹿を見るね

A型はどのような職種が多いのですか？

精神はなー。
今の会社入る時「どれくらい休むことになる？」って聞かれた。
俺はそんなのはなくて能力が下がっているだけで
健常者とそんなに変わらないけど。なので手帳あるけど一般枠だわ。
めっちゃキツくてくじけそうな日もあるけど
年金なんかじゃなく俺は自分でちゃんと働いて稼ぎたいけどな。

ぶっちゃけ人間関係に配慮してもらえるならフルタイムも可能だと思っている
いつも人間関係でつまずいていたから
なんか高機能自閉症らしいけど
残業や休出はその限りではないが「1日8時間ここで一人作業しろ」とかいう条件なら余裕だと思う

A型の職種？
まちまちだよ
俺は事務系

>>96
A型＋社保＋年金って可能なんだ？
自分の主治医は（障害）年金は反対。
１年毎の契約社員なんだけど近々年俸制が適用になるみたい。
死ぬまで働くこと間違いなし。

>>99
人間関係のない職場なんてないと思うよ。
あったとしてもそういうのは知的に取られる。
企業が精神に期待しているのは
「知的以上の頭脳、身体以上の肉体」だから。
簡単に言うと健常者と同じってこと。

>>99
要するにコミュニケーションが苦手なのですよね。
その辺を配慮してくるようなところを探してみてはいかがでしょう？
あなたはどのような障害かは分かりませんが
発達の人もそのような方が多いです。

ただたんに性格が悪いのか障害なのか他人には分からないし
不快に思ったり傷ついた方からしたらどっちだって結果は変わらないしね
俺も精神障害者だけど会社で発達障害が切れてるのみて
ただのわがままで自分勝手な人としか思えんかったわ

発達障害で、精神障害手帳を持っていて、
障害者枠で仕事を探してるが、
ハローワークの職員がかなり態度が悪くて、
担当者を変えてほしいと頼んだのに、
担当者を変えれないかもしれないと言われた。

どこのハロワも専門援助部門は最低限の人員で回してるし、大まかにだけど身体・知的・精神で担当者決めてるところも多いからねぇ
どうしても嫌なら専門援助じゃない一般の求職窓口行くか(専門援助行けと言われるのがオチだけど)別のハロワ行けば？

>>105
自分の所もハロワの障害者窓口の担当者の態度が
めちゃくちゃ悪かった。
若い20代の女で、発達障害なんですが、と
言ったら「それなに？」みたいな感じで
障害者雇用について話を切り出しても
障害者枠の求人票をくれただけで、一言「手帳ないと無理ですよ」
相談に乗ってくれなかった。

会社に入ったらそれ以上のストレスかかるから
そのための予備訓練だと思わなくては、歯露和の対応

>>107
手帳が無かったら無理だから、手帳を取って出直すしかないよ
つまり君は物事の順序を間違えてるに等しい

役所の仕事なんてどこもそんなもんだ
求人で行っても就職してどっかの役所の窓口の対応も
>>108 の言うように訓練だと思って相手を打ち砕け！

何カ所かハロワ行ったけど専門窓口はどこも親切だったけどなあ。

一度、書類出して貰うの待ってたら、隣の係員のところに来た女の子がリスカだらけの腕をおじさんに見せて、働きたい、デザインとかの仕事したい、手帳なにそれ
って会話繰り広げてたけど、おじさんちゃんと説明してあげてた。

その後に待ってたのは日本語怪しい外人さん。

ハロワって地域差が本当に大きいよね
うちの最寄りは障害者・母子家庭・外国人
これが全てひとつの窓口
隣の市は障害者単体でひとつ
で、単体の方が良かろうと後者に行ったら
やんわりと近所のハロワ行けって言われてしまった

当然です担当区域が決まってるんですよ

ハロワも色々あるからなあ。俺の所なんて求人票を紙媒体でファイリングして置いてるし。
他の県のハロワはPCで見れるみたいでソッチのほうがいいわ。

俺の町なんてハロワが無いぞ
月に一回他市から出張で来る
隣に人口50万の中核都市があるから
そこのハロワに行くしかない

PC]で見るほどたくさんの障害者枠求人ねーよ・・

>>105です。
>>106
もし、担当者を変えてくれなかったら、
他のハローワに行くことも検討してみます。

>>107
自分もハローワでも、
担当者によっては発達障害を知っている人もいれば、
まったく知らない人もいました。

自分のとこは同じハロワの中でも、
感じいい人と悪い人の差が大きくて、
よりによって、今後仕事決まるまで、
かなり感じ悪い人がずっと担当するようで、
変えてくれないなら、
別の就労支援施設を利用するか、
クローズで派遣社員として働くか
検討しようと思う。

対応っつうか・・・職員に紹介状発行してもらうだけじゃないの？
職業相談とかしてるの？

ハロワは紹介状もらうだけの場所だよ
対応もクソもない

精神は長時間労働（週30時間以上）だと助成金出ないんだな（45歳未満の場合）。
それで精神は短時間労働者の比率が身体・知的に比べて高いのか。
まあこういう差別はそのうちなくなると思うけど。

中小企業（おおむね従業員300人以下）は助成金が多いので
中小企業だと>>50のように助成金切れたら雇用切られるおそれがあるから
避けたほうがいいだろうな。
6/1（今年は6/2？）の障害者雇用カウント日を過ぎたら
企業の障害者雇用意欲は下がるだろうな〜

>>120
ないの？！知らなかったなぁ

>>121
こうなってます。総支給額（支給期間）。【　】内は中小企業の場合。

短時間労働者以外の者（週30時間以上）
（１）高年齢者、母子家庭の母等　50万円（1年）　【90万円（1年）】
（２）重度障害者等を除く身体・知的障害者　50万円（1年）　【135万円（1.5年）】
（３）重度障害者および45歳以上の身体・知的・精神　100万円（1.5年）　【240万円（2年）】
短時間労働者（週20時間以上、30時間未満）
（１）高年齢者、母子家庭の母等　30万円（1年）　【60万円（1年）】
（２）重度障害者等を含む身体・知的・精神　30万円（1年）　【90万円（1.5年）】

>>120
診断書に「短時間なら可」と書かれてる人が多いのもあるのでは？
それと助成金は新しい人を入れる度に貰えるわけではないのだが

>>123
＞それと助成金は新しい人を入れる度に貰えるわけではないのだが
いや、そんなルールは無いよ。

>>122
単に精神障害者には別の制度があるだけ
間違った情報をドヤ顔で書き込むなよ

精神障害者等雇用安定奨励金（重度知的・精神障害者職 場支援奨励金）

対象労働者数に応じて、６か月ごとに、対象労働者が重度知的障害者の場合は最大２年間、精神障害者の場合は最大３年間にわたって下表の額が支給されます。同じ月内に配置する職場支援員１人が支援する対象障害者の上限は３人とします。


短時間労働者以外の者
大企業 対象労働者１人あたり 月額３万円
中小企業 対象労働者１人あたり 月額４万円

短時間労働者（20時間以上30時間未満）
大企業 対象労働者１人あたり 月額１万５千円
中小企業 対象労働者１人あたり 月額２万円

年額にするとこちらの方が大きいから、精神障害者にはこちらを適用することがほとんど

>>125
間違ってはいませんよ。厚生労働省の丸写しですから。

>>125
うん？その制度の名前で調べましたが
何やら金額がまったく一致しませんな。
その金額のソースはどこですか？

>>125
ああ見つかりました。もういいです。

間違った情報というのは>>120の
> 精神は長時間労働（週30時間以上）だと助成金出ないんだな（45歳未満の場合）。
に対してのレスですよ

厚生労働省のサイトから引っ張ってきたんなら、あなたの引用した『特定求職者雇用開発助成金（特定就職困難者雇用開発助 成金）』以外にも各種助成金が書いてあったと思うが
ちなみに手帳のない発達障害者や難治性疾患に対しての助成も別制度である
雇用安定奨励金と障害者トライアル雇用との併用も可能なので、合計で最大３年３ヶ月助成金が出る

月額3万というと3年間で108万円か。
100万（1.5年）のほうが早くもらえて解雇できるから得じゃね？

>>129
間違ってはいませんね。助成金は出ません。奨励金は出ますが。
ドヤ顔で間違っていると書き込むあなたが間違っていますよ。

雇われる奴は雇われる
雇われない奴は雇われない
それだけだ

最近のスレ立て＋自分の考えるスレタイを強制追加して自治を強めた上
持論による他者への攻撃的レスしたり…ほぼ毎日IDを真っ赤にさせてる奴
同じ奴臭いんだよなぁ。頑張れ厨とか只働き云々はあまり見なくなったけど変なのが住み着いた。

見苦しいからコテハン付けろと言われると拒否。
自分は正しいから、レスされたく無いならそっちがコテハン付けろとかね。
大体それっぽい理屈こね回す傾向のレスが付きだすと、みんな引いてるのが分からんのかな。
スレの情報交換が良くなるとか最初言ってたが、毎回情報提供者の話の腰を折ったり
ありえないと声高に叩くから、変な雰囲気になってるのに気づいてるのかなぁ

>>133
一行目については「？」なのが正直な感想
ここのスレタイは随分前から同じでは？

＞変な雰囲気になってるのに気づいてるのかなぁ

スレをまともに機能させなくするのが彼らの狙いだからわかってるんでしょ

精神障害なんだけど、一般の職業訓練応募するのにやっぱり障害者は不利になるのかね？

2ちゃんねるの板が壊れて消失してる。
１４０レスまであった書き込みも
136からだ。

株の配当もらってると働くのがあほらしくなってくる。
俺のためにどっかの他人が必死に働いて稼いでくれるからな。
障害者になってまで働く必要がどこにあるのか、と思う。
喜んで働かせてくれるわけでもないしな。

職業訓練を受けるにあたっては不利にはならないかもしれないが
就職する時と働き始めてからが大変だと思う

>>138
そんな誰でも知ってることを書くなよ

鯖を移転したみたいだな。＞消去

>>137
障害者ということで
働かずに生きていけるなら
働かない方が良いに決まってる

障害者が有利な仕事に就けるということはまずない
底辺労働かブラック企業で酷使されるようになってしまう

「働いたら負け」ということか

負けではない

考えてみたまえ、メンヘラにまでなって労働に耐えられるのかと

労働が嫌なら専門職と言いたいとこだがなおさら無理だわな

＞頑張って克服してほしい

またあんたか
だが、いつも正論だな悔しいけどね

◇世に疲れた、世の価値観、判断で動きたくない｡矛盾不条理感じる世の中。
都合の悪いことは見ぬふりして、長い物に巻かれてゆくのが「大人」なのか…？
素直に笑いたい、子供のように。純粋に…でもそんなの一体どこにある???

◇†ふと気付けば……鬱が減ってきている!…不眠が、対人恐怖、イライラ､むさぼりや、依存が消えている!!
孤独、自殺願望が消えている...!全てに疲れた､何にも興味がもてない、どん底でも、元気の湧き出ます！

◇罪、絶望､悪に支配され、言葉のトゲで突つきあい､虚勢を張り､本音を言えず通じ合えない世界―･･
生きる意味の見えないこの世界でどう生きるのか･･･どこへ行けば安息が･･･？ ここでみえて来ます！
Q-CHAN牧師の伝道部屋inニコニコ生放送毎晩９じ〜朝7じ６年間ほぼ毎日放送！
※勧誘や組織･権威･拝金主義や個人崇拝、何かの強要､プレッシャー等何もありません
偽HP存在します　Youtube録画多数.

過去ｻﾝﾌﾟﾙ〜+。+―
http://www.youtube.com/watch?v=um_cHLXPCqg　(人生いったいどうすればいいんだ！）
http://www.youtube.com/watch?v=bvS2fupFoMg　(為になる、あるスカイプ会議！)
ttp://www.youtube.com/watch?v=eKu4acgDCyY (愛の人生はじめませんか？）
ttp://www.youtube.com/watch?v=cZs-64-aV5M (仕事がなくても死んではいけない！）
ttps://www.youtube.com/watch?v=L7erF7W2sIA (覚せい剤の恐ろしさ！2014-4-6)

精神障害2級ですが
5000円昇給して月給25万になりました
賞与は年3ヶ月分
週休二日で残業なしです
軽作業の肉体労働です
嫌なこともたまにはありますがいい方なんでしょうか？

精神障害で25万はほぼないですよ、大概その半分くらいだと思います。
それはクローズでの話ですよね

会社に精神障害者手帳2級出して
毎年提供してます
障害者雇用です
5年くらい経ちます
異動などは配慮してくれてますし理解してくれてます

職安からの紹介で採用されました
運が良かったのでしょうか？

>>48


このシリーズは続きがあるが
あちこちのスレに書くのも面倒なので
以下スレにまとめた

↓


精神障害者保健福祉手帳　その62
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1398652545/665

>>148

そりゃ、滅多にない高待遇だがや。そういう良心的企業はほとんどないよ。

>>148
上を求めて体をぶっ壊すのが精神障害者のスタンダード
だから欲を出して廃人コースまっしぐらになるのは自由ですけどね

20万超えのラッキーな人はたまにいるね。
ラッキーといっても、大学受験で頑張ったり、長時間労働に長年耐えた頑張りが認められ人がほとんどだろうけど。

>>148は釣りだろ。羨ましいと言わせようとしてるだけ。
以前から「月給25万の俺が通りますよ」と書いてた奴と同じ。
実際はナマポだと思う。

釣りじゃなくて月収22万の俺が通りますよ
…まあ、新卒で入って15年がんばったのでこの額な訳だが
ちなみに躁鬱で厚生２級です

>>157
うざい。通るな。もう来るな

嫉妬丸出しはやめろよ…みっともない…

>>159
無職がかっこつけんなよ。嫉妬は人間として自然な感情だ。
自慢しに来られたら頭にくる。それも当たり前。

働いている身からすると別にどうでもいい

>>106
首都圏特別区でも、第二部門は
多くて3人から5人位ですね。

>>161
働いてる奴がこのスレに何しに来てるんだ？自慢か？

>>158
すまん

ただ、俺の場合話の続きがあって、躁のときは残業250時間／月しても平気だったんだが、躁鬱診断下ったら当然残業禁止に
クレカの月々の支払い（30万／月）が払えなくなって、即刻債務整理したわ
しかも、組合が45時間以上残業できないよう会社と協定を結んだので、職場の人間からは戦犯扱い
更に、今はリフトマンなのに腰を痛めてしまって今月末で退職するはめに
詰んだわ
今はオープンでハロワ通いしているとこ
でもハロワの専門援助に「精神の方だと補助金狙いの会社が多いので離職票が出るまで動くのはお勧めできない」と言われたのだが、どゆこと？

なんだ求職中なら問題ないじゃないか先に言えよ
精神は>>50にもあるが助成金（1〜2年）ねらいで雇用する企業が多いようだ。
俺の見るところ中小企業（従業員300人以下）が特に危険（助成金が多い）

成功例を出すとでていけ、質問が来ると必ずネガティブな回答
そんなんでまともなスレになる訳が無いわな。
なんでほぼ毎日張り付いてるんだろ。多分途中から変なテンプレ追加した奴だろうけど。
うっとおしい…

>>166
成功例に出て行けなんて言った事はありませんよ。
「どうやって就職したか」の情報を書かないから荒らし認定してるだけです。

>>166
（笑）
いや、ガチで精神障害者雇用使う場合は、
大企業じゃないとマトモな就職先につけないのが現実。
ユニクロが大企業だが、その大企業で障害枠で
働いていた発達障害者の知人曰く、「ブラック企業」
だそうで退職した。

>>166
ネガティブな回答？事実だからしょうがない。
精神障害者雇用の寒い実態を知らないんですか？

どこがどうブラック企業なのか、さっぱり分からんが
知人←的にユニクロはブラックらしい

成功例とやらの就労者同士が情報も出さず雑談するスレよりは
今の状態のほうがはるかにいいと思うけどな。

毎日このスレに来るのは就職活動に熱心だからであって
何も非難される理由はないし逆に感心してもいいでしょう。
遊びに来て情報も出さず自慢と雑談だけして帰りたい人は来なくていいです。

情報を書かない理由（推定）

・妄想だから
・自分が再就職する羽目になったときに、他の人が同じ事してると（自分が就職できなくて）困るから
　→単純にライバルを増やしたくない

と、このように考えられるのだが如何？

もう１つ

・他人が苦しむ分は問題ない（自分には関係ない）
・自分が苦労したんだからおまえらも苦労しろ
・自分が書いた情報によって、他の人がよりよい所に行って欲しくない

以上も考えられよう

事実を書いてますが
10年くらい前は今のような制度はなく
病院からの紹介で作業所に行き内職のような作業で
それから保健所からの通リハに行き
職安から障害者雇用です
社員200人程度の中小企業です
基本給25万賞与3ヶ月
昇給は毎年あります

あなた方はなにも行動もせず相談もしないから
役所要するに人からの信用信頼がないから紹介されないだけです

何人も私のような待遇で障害者雇用されてます

まずは人に信頼される人間にならないと無理ですよ

障害者も健常者も関係なく
人間性が重要ですから

人を信用できない人間は
他人に信用されるわけがない

あなた方には無理です
たとえ健常者でもあなたは雇われません

ああ、この赤い人は「絶対的に正しい」の人だったか…
年齢的にも厳しいだろうしマジでA型にしたらいいんじゃないですか？

>>175
別に責めてるわけじゃないが今回は情報を小出しにするお前が悪かったと思うぞ

負け犬根性極まれりって感じだなぁ。
僻みでなんだかんだ言われるのがウザいからでしょうよ。

>>177
ホホホホｗｗｗ
それはどういう意味ですかのｗｗｗｗ

>>175
自分も障害者雇用で働いてるけど、あなたと同じぐらい稼げるように頑張ろうと思ったよ。
まだまだ行けるはずだもんな。自分ならもう少し上を目指せるはず。
日々コツコツ仕事してるし、資格も取ろうと勉強してるけど、たまには弱音を吐きたくなるな。
しかし少し元気が出たな。
ちなみに月給25万と言うことは都内でしょうか?

>>175
最初の頃の給料の状況とかってどんな感じだった？

>>175
障害者雇用は数合わせと助成金。
人間性のいい奴が「あなた方には無理です」なんて書きませんよ。
お前いつもの「あなた方」だろ？

職場の人間関係と仕事ができなければ
月給25万円なんて、貰えるはずがない。
それ抜きに障害者に合わせろやと
そんな甘い企業など存在するはずがない

俺は給料30年金5くらい。賞与は4ヶ月。
因みに地方です。
地道にハロワに通って、780円で今の会社に雇ってもらいました。
3回の職種変更を経て今に至ります。

例え給料が安くても、安定していて、大きい会社を選ぶべきです。
そういうところは、頑張ってると待遇を上げる職種変更してくれるところが多いからです。

だってこの人
自分が就労できないのは制度や会社、ひいては精神障害者を取り巻く社会が悪い！
制度さえしっかりしてれば自分は必ず就労できるはず！
と考えてるもの

だから就労してる人からは自分に有益な情報が手に入らないとおかしいと思ってるし、自分が就労出来ない理由を薄ら寒い現状のせいにしてるし、自分の思い込みを事実だと頑なに主張するし……
正直、こういう対応をしてると就労出来ないんだなという反面教師にしてる

>>184
なるほど、参考になります
最初は給料安くても地道に頑張ることが大切ですね

>>185
あなた精神障害者雇用の人数知らないの？
現状はほんとに寒いよ。
どこの企業だって法定雇用率がなければ障害者なんて雇わない。
精神と身体がいれば身体を採用するのは当たり前。
精神は定着率が低いというのは事実のデータだから
あなたが否定しても無駄ですよ。現実を見なさい。

>>175はいつもの奴だろ。
改行が多く句読点が少ないいのは嘘をついてる時の文章。
俺も嘘をつくときそうなるからわかる。

>>184
時給780円から時給2000円はさすがにないわ。

>>185
リアルでそういう態度だから
誰からも相手されないだけだろ

>>190
書面で態度がわかるわけないだろ、アホか。
だったら応募した案件全部面接まで行って落とされてるはずだろｗ

それでも精神障害者で就労し継続している人数はゼロではないし、このスレにも頑張っている人の書き込みがある
私はこのスレでそういう人もいると知り、勤怠の安定を証明するために就労移行に通い、パートから正社員になった
自分がこのスレに支えられたから何かの力になれればと覗いているが、
> 働いてる奴がこのスレに何しに来てるんだ？自慢か？
などと言われてまで情報を書き込む気にはなれない

成功例いちいち書かないと
レスしたらあかんのか
めんどくさいのう

>>192
もう来るなよ。いちいち「もう来ないよ」なんて書き込むな。

なんか口だけ正社員とか口だけ高収入が多いね。
2chは口だけ富裕層が多いけどｗ
精神障害者雇用の寒さはデータがあるからね。

>>186
地道に頑張るのが大切だって事を今日まで知らなかったのか？
どんだけ怠け者だお前は。
みんな地道に受験勉強や大学の勉強や新入社員の仕事を頑張ってきたんだよ。
当たり前のことだぞ。

>>195
人格障害者乙

>>192
あなたみたいに嫌気がさして出て行ってしまう人が多そうで、なんかやりきれないわ
この人が住み着くようになったのはいつ頃からなんですかね？

>>198
出て行きはしないよ
スレを私物化して勝手な理屈を押し付ける人の言うことに従う義理もないし
他の人が困ってるときには何らかの書き込みが出来たらいいなとは思ってる

このスレ前からだけど、無職がほとんどいなくて
低賃金で働いてる精神障害者が
自分以外の人の賃金を確認しに来てるだけなんだよね。
俺みたいな求職者にはまるで役に立たん。
>>199
俺は困ってるんだけど君に何ができるの？

このスレで一つだけ役に立ったのは、
就労移行支援を使うと就職しやすいってことくらいだな。
就労移行支援のスレに行くと荒れまくってて
就労継続支援A型に入れられるとか苦情が出てるんだがｗ

そもそもこのスレに真面目に就職しようと思ってる人はいるのかな?
一応自分がどうやって再就職したのか書いておくね。

賛否両論だけど、自分は障害者職業センターに通って再就職した。
なぜ賛否両論あるのかというと、各都道府県の県庁所在地にしかないのと、
やはりそこの職員の質に差があると言うことと、身体や知的障害者と一緒に作業しなければならないと言うこと。

自分が通ってたところはカウンセリングから始まり、具体的に訓練の内容を決めてもらい、
3ヶ月間訓練やストレスへの対処法やら健康的な生活の送り方などを勉強した。
知的障害者の存在は、ストレスに対する訓練になった。

そのあとはハロワの障害者向けの求人で興味のあったところに応募して面接。
採用されて現在に至る感じ。

最初はパート、1日4時間の週5日勤務。
時給も最低賃金に近い額。
現在は契約社員で1日6時間の週5日勤務で時給850円。
そんな感じ。

>>202
荒らし扱いされてる真面目に就職したい者です。
情報ありがとうございました。私にはあまり役に立ちそうも無いですが、
他の人（いるのか？）には役に立つかもしれません。

3年近く無職で療養してクローズのパートに挑戦したけど半年でギブ
週5日、7時間、残業なしの事務系だったんだけどこれくらいもダメとは
オープンで探したいけど厳しいのかな
手帳取るか悩んでる
ちなみに躁鬱

>>204
手帳は取ったらいいんじゃないですか？
手帳取ってもハロワの職員にクローズ希望することはできますよ。

>>205
ありがとう
主治医に相談してみる

前スレか前々スレに凄い資格持ちの人いなかったっけ？
やっぱ資格取るのが一番の近道かなぁ

>>191
＞>>190
＞書面で態度がわかるわけないだろ、アホか。
＞だったら応募した案件全部面接まで行って落とされてるはずだろｗ

これって、自分の態度や人格には何の問題もない完璧な人間だって思っているってこと……？


そのことに驚愕した。

障害者初回雇用奨励金（ファースト・ステップ奨励金）
ttp://utumoti.blog100.fc2.com/blog-entry-1021.html

障害者トライアル雇用奨励金
ttp://utumoti.blog100.fc2.com/blog-entry-1022.html

>>208
前スレで「俺は絶対的に正しい」って発言してるからなｗ
ちなみにこいつ鬱病なんだってさ…

障害者枠使って配慮や休みとか甘えなのじゃないかな
一般枠でがむしゃらにやっている人もいるのにと思ってしまう
本当は逃げなんじゃないかなと自問自答してみる

じゃあ一般枠で働けばいいのでは。
障害者枠はそういう所なんだし。

じゃあ一般枠で働け

精神障害者雇用に配慮はないのが現実。
だからストレスで定着率が低くなる。
企業もそれをわかってて助成金ねらいで精神を雇う。
>>164にもあるようにハロワの職員がそれを認めてる。

まとめると精神が生きる道はこんな感じ
(1)就労継続支援A型でマターリ（できれば年金欲しい）
(2)ほぼ最低賃金のパート
(3)フルタイムで1年働いて1年失業給付を繰り返す。
この場合はクローズ。オープンで精神にフルタイムはまずない。

何事にも例外はあるので「俺は違うぞ」という反論は成立しません、念のため。

フルタイムのクローズで何年も健常者並みに働いてる症状の軽い人もいるでしょうね。
そういう人には「よかったですね」と言っておきます。

そういう現状だと言い切りながら自分はオープンフルタイムで連戦連敗

あなたこそ、現 実 を 見 た ら ？

>>217
自分は完全に正しいが社会が悪いと思うことでかろうじて自我とプライドを守ってる人なんだから、触れてやるな

つか話題にすればするだけレスが増えて不快なんだから何を書いてようが脳内アボン推奨物件

>>217>>218
現実は厚生労働省の統計にある通りですよ。
精神障害者の雇用が悲惨だというのは常識。
配慮をされないのも常識。

【障害者雇用】なぜ障害者雇用が難しいか（1/2）
障害者雇用って、本当に難しいんです。
理由は色々ありますが、
私が「むずかしいなー」と思っていた理由は、主に２つです。

1.特別の配慮を必要としない障害者の人は、ひくてあまたである。
2.障害者の方をどう捉えたらいいかわからない。

ちなみに、今日のブログで言うところの「障害者の方」というのは、
障害者手帳を持ってる方、という意味です。
今日は1.についてです。

たいていの企業は、法定雇用率に届いていなくて、
ハローワークにチクチクつつかれています。
どこの会社も、結構必死で採用しようとしています。
でも、例えば耳が聞こえない方、とか、目が見えない方、とか
になってくると、働いて頂くのに、色々と配慮を必要とします。
「人」に関する配慮だけでなくて、
オフィスの環境やら、PCのソフトやら、色々と必要とします。
準備が必要だし、入社して頂いた後、仕事の仕方も工夫が必要です。
だから、実績のない企業は尻込みします。
まずは、「普通に働ける人」にきてもらおう、ということになります。
障害者の方のために、雇用を作り出すのではなくて、
今、自分のところの社員が普通にやってる仕事を普通にできる人を
障害者雇用枠で採用しよう、というわけです。
まあ、例えばあんまり日常生活に影響のでない、
体の中の疾患だったり、ちょっと足が不自由、とか、そういう類の障害ですね。
そういう人とめぐりあえて採用できると、
企業側にとってはものすごくラッキー！です。

とはいえ、どこの会社も考えることは同じです。
そういう、障害の程度が軽かったり、特段の配慮を必要としない方は、
ものすごく市場価値が高くなります。
超大手企業が、高給と安定にものを言わせて
ガサっと採用してしまったりします。
だから、障害者手帳を持っているけれど、
割と普通に生活できるし、仕事も普通にできるよ、
という方は、ますますもって企業側から見て倍率が高くなります。
超高倍率なのです。
大企業ならともかく、ちょっとした企業では、
なかなか採用ができないわけです。
そして、ますますハローワークあたりにチクチク言われるわけです。

2、障害者の方をどう捉えたらいいかわからない。

私が障害者雇用の担当をしはじめた最初の頃、特にとまどったのは2、でした。
どう考えたらいいのか、わからないのです。
障害者雇用をせっせとやっているとですね、色々な方に出会います。
特別な配慮も必要ないし、見ただけではそれとわからないような
障害をお持ちの方もたくさんいらっしゃいます。
「自分は確かに障害者ではあるけれど、大抵のことは、他の人と同じようにできるし、あまり特別待遇されたりするのは嫌だ。同じように働き、同じように評価されたい。
本当を言うと、障害者雇用枠で入社するのさえ嫌だ。でも、自分の実力ではなかなか雇ってもらえない。だから、言い方は悪いけど、今は障害者であることを利用しようと思う。
ちゃんとビジネスマンとして成長して、障害者云々関係なく働きたい。」
こういう方もいます。すばらしいです。
障害者であることを利用する、
とか言っちゃうあたり、すごいです。
こういう方に出会えたら、一も二もなく、即採用！です。
混乱するのは、想定以上の配慮を必要とする方です。

私が担当をしていた頃に、採用した方がいらっしゃいました。
30代半ばの男性で、内臓の疾患（大変アバウトな言い方ですけど）か何かで
障害者手帳をお持ちの方でした。
確か、発作さえ起こらなければ普通の状態なわけです。
あと、体力的に無理をしなければいい。
履歴書には、超一流企業の名前がズラっと並んでいました。
その時点で、若干ひっかかるものはあったのですが、
まあ、なかなかこういう人にも出会えないしな、ということで採用が決まりました。
仕事は、それほど難しくありません。
どっちかっていうと、派遣さんたちがやってる仕事と同じレベル。
ご本人に対してちょっと失礼だよなー、と思ってたくらいです。
だから、最初はこの仕事で様子を見て頂いて、
徐々に他の仕事も増やしていきましょうねー、なんて話をしていたくらいです。
でもですね、彼はその仕事ができなかったんです。
なんていうんでしょう。
まず、メモしない、忘れる、期限を守らない。
そして、そのことを聞かれると、
「自分は障害者なのに、どうしてそんなに責めるんだ！」と言う。
うーん、難しいなー、と。
障害の内容は内臓の疾患だし、メモとらないのとは関係ないぞと。
ああ、人格も不安定だとは思わなかった・・・。
ああ、それで、あんなに超一流の会社に就職したのに、
どこも2年も経たずに退職してたんだなー、と納得しました。
自分の障害のことを、
障害者扱いされたくない、と思っている方もいれば、
障害者なんだから普通以上に配慮して欲しい、と思っている方もいます。
当たり前なんですけどね。
応募者の人が色々なのと同じように、
障害者雇用の応募者の人も色々なわけです。
そのことに気付くまで、ちょっと時間がかかりました。

上のブログにもあるように、採用されたければ
一切の配慮を求めてはいけません。
そして健常者と同じように扱って欲しい、と自分から言わなければなりません。
それができなければA型ということですね。

精神が採用されにくい（雇用統計から明らか）のは、
精神は特別の配慮を必要とする、ということを
社内のうつ病社員を通じて採用担当者が知ってるからだろうね。
書面で落とされるのが当然というわけです。

上のブログの内部障害30代男性の場合、
2年働いて失業給付を1年もらって、を繰り返してるので
これはこれで戦略としては成功しているわけですね。
まあ精神は採用されないんですけど。

で、この雇用率の1.8%を超えられないとどうなるかというと、
足りない分、1人につき、月に5万円を国に納付しなくてはいけないのです。
（なので、1年間ずっと1人足りなかったら、5万円×12ヶ月で60万円です。）
逆に、たくさん雇用している企業には報奨金が出たりします。
雇用率を達成していない場合、納付金を支払わなければならない、
というのも苦しいところですが、
それより何よりも、企業の
人事担当者が恐れおののいているのは、
雇用率が低く、かつやる気がみられない、とみなされると、
厚生労働省により企業名がさらされるという恐ろしい罰が待っているのです。
ついこないだも、発表されていました。
障害者雇用未改善の４社名を公表　
まあ、これをやられたら、評判ガタ落ちですね。
株価ガタ落ちしたりします。
それもあって、
企業の人事担当者は必死で障害者雇用に取り組んでいます。
ですが、ここでちょっと考えてみてください。
社会的な倫理を全く気にせずに考えてみると、
人を一人採用すると、年間350万円?は最低かかります。
だけど、納付金にすると、年間で60万円です。
そして、企業名公表というのは、よっぽど態度が悪くなければ
なかなかお役所も踏み切りません。
実際のところ、やってるフリしてあんまり真面目にやってない
企業がほとんどなんじゃないかなあ、と思います。

上のブログにあるように、
企業は「健常者並みに働ける障害者」でなければ
無理して雇ったりはしない。
罰金払って空求人出してポーズだけ示してる企業が多いと。

>>220-223と>>226がブログからの引用です。
わかりにくくなってすみません。

5月にハロワで大量の空求人（たぶん）が出たけど、
6月の障害者雇用カウント日に向けて
採用するポーズだけでも示しとかないと、って企業だろうな。

現実に絶望して自殺しちゃう人は多いんだろうなぁ
自殺者の9割がうつ病だっていう統計があるし

>>230
現実を直視すると寒くなってくるだろ？
俺はどっかのドリーマーとは違って現実を直視してる。
その上で就職活動をしてるんだよ。

6月1日までもう時間ないけどそれ過ぎたらやばいんじゃないの？

>>232
やばいって何が？

>>231
俺はもうあきらめたよ
時給760円のバイトをしてる
これこそが精神障害者に相応しい、と無理矢理自分に言い聞かせてるわ
でないとやってられんから

ここまでのまとめ
・企業は「配慮が必要ない、健常者並みに働ける障害者」を採用したい
・そういう人がいなければ罰金払うだけ
・採用しても配慮を要求すれば切る

その3行だけででいいよ

多過ぎ長過ぎ

>>236
エビデンスがないと揚げ足取るアホがいるのでね。

元々健常者で働いていて
何年かして障害者手帳を会社に出したら配慮してもらえるのでは？
そのためには何年かは普通に働いている必要があるけど
障害者になりましたと言えば会社も配慮してくれるだろ
だいたい障害者や病気だからと解雇はできないししないだろ

精神障害者の採用率が高くなってるのは元々いた社員がうつやらになったからだろ

>>238
社内発生の精神障害者の場合、手帳は取らないと思う。
なぜなら必要がない。手帳がなくても配置転換とか配慮するのが普通だし判例もある。

＞精神障害者の採用率が高くなってるのは元々いた社員がうつやらになったからだろ
これはどうかな？
企業が社員に「手帳を取れ」と指示することはできないから
あんまりないんじゃないかなあ。

>>236
反面教師だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だいぶ参考にはなっとる

精神障害者の採用数は増えてるが定着率は低い。
これは>>50>>164にあるように、
精神は助成金と法定雇用率の一次稼ぎで採用されるせいだと思う。
身体や知的を差別したら団体がうるさいけど、精神はそんなことないからね。

うつ病患者の自殺した人間の7割が通院歴あり、っていう厚労省の統計なら知ってる。

精神障害者差別禁止運動をしてる団体というのはプロ市民で、
現実に行われている差別に関してはまるで役に立たない。
そいつらのせいでいまだに精神だけはJR無料になってないと聞いた。

全精連（全国精神障害者団体連合会）のホムペ見たけど、
厚生労働省に対する雇用の要求は、

�@　一般雇用と同じように就労できる精神障害者のいることを理解していただき
公的機関や民間企業に一般雇用と障害者雇用の職務内容を差別しないよう指導して下さい。

となっている。つまり配慮するな、と言ってるわけだよ。
障害者団体が、健常者並みに働ける奴だけ働けと言ってる。
そんで生活保護に対する要求が多い多いｗ
健常者並みに働けない奴はナマポ受けろってことなんだなあ。
JR無料とかまったく要求してないんでやんの。

ふと思ったんだけど、
外食産業は外国人雇いたいほど人の手が足りないから、
クローズでサービス系の仕事したらいいんじゃいないすか？

ID:NC3IIzr6

はマトモに人とコミュニケーションが取れないので
面接で落とされて何処も受からないんだろう。

面接で、独りよがりのマシガントーク食らわせて
面接官をウンザリさせてるんじゃないの？

参考にしてるなら揚げ足取るなや

朝から早くも22レス、ほぼ長文ｗｗｗ

そういう社会ということだな。
障害者団体すら精神はナマポ受けろと言っているし
行政も精神にはナマポすすめるしな。
うつ病だと営業とか無理だし配慮が必要だからナマポだな。
そういう社会なんだから働かなくても罪悪感持つことないな。

むしろ、働く方が会社にとって迷惑なので
さっさとナマポ取れ。

>>245
外食産業は安い賃金で健常者がうつ病になって死ぬほど職場環境が劣悪。
精神には無理だろうな。

>>246
何十社と受けて、ほとんどは面接にすら至ってないらしいよ
履歴書にもこの調子で独りよがりなこと書き連ねてるんじゃないの？
何か以前面接で補助金云々について質問した(普通は採用面接でそんなことは聞かない)とか言ってたし
朝から長文を23もレスしてる割には>>217で聞いた「なぜそんな現状なのにあなた自身はA型やパートで妥協しないのか」という問いかけはスルーだし
(そもそも発言の意図が読み取れない人なのかも知れないが)

>>252
誹謗中傷はやめろよ。
履歴書はパソナの指導でしっかりしたものを作ってある。
面接で補助金について質問したことなんてないぞ、誰かと勘違いしてないか？
いいかげんなことを言うな。

＞>>217で聞いた「なぜそんな現状なのにあなた自身はA型やパートで妥協しないのか」という問いかけ

いや>>217ってこれだぞ
＞そういう現状だと言い切りながら自分はオープンフルタイムで連戦連敗
＞あなたこそ、現 実 を 見 た ら ？

全然違うじゃんｗバカかお前？

>>250
どこの会社だよｗ

ここに来て毎日長文カキコするのが仕事があればよかったのにな…
残念ながらそんな仕事ないな。

＞なぜそんな現状なのにあなた自身はA型やパートで妥協しないのか

こういう問いかけならちゃんと答えるんだが…
単純に賃金が安いから嫌なんだよ。
あとしばらくフルタイムで応募してみてダメなら考えるけどね。
まだ活動始めて半年だからフルタイムや一般企業あきらめるのは早い。
1年くらいはやってみるつもりだ。

>>255
文書作成能力は高いけどね。
頭のよさだけは自信があるので。
英語嫌いだけど努力してTOEIC920点取ったし。
うつ病さえなければなあ。

ツッコミだと申し訳ないので他の方向けに情報も書いておこうと思う


【ハロワと障害者職業センターで指導を受けた、履歴書作成のポイント】

★履歴書はあなたの顔です。企業の担当者は履歴書から性格を見抜きます★

１．写真は必ず写真スタジオで撮影する。焼き増しもスタジオに依頼する。インスタント写真やデジカメ複製は、内容で勝負できる中途離職者かアルバイトのためのものだと思え。もちろん服装もきちんと整えて撮影に臨むこと。

２．文字を書く前に下書きをするのは当然だが、もし筆圧が濃くて消ゴムをかけても下書きが残るようなら、別紙に細サインペンで下書きをし、それを下に敷いてなぞるくらいの配慮は必要。

３．文字の大きさにも注意。枠１杯も小さすぎるのも印象が悪い。ベストは枠線の上下一ミリずつ空くくらいのバランスで。心配なら枠線の上下左右一ミリで補助線を引いてから書くといい。

４．企業研究をし、そこの会社に向けたアピールをする。ただし会社のキャッチフレーズやポリシーの文言をそのまま使うのではなく、同じ内容の言葉に言い換えて、私は御社の求めるこのようなことができますとアピールすべし。

精神云々以前にその自意識過剰で就職無理だわ

>>246
ほとんど書面落ちなんだが、パソナでは理由がわかる。
約半分が年齢、残りが精神受け入れせずという理由だよ。
ハロワのほうもそんな感じだと思っている。
年齢と障害はどうにもならん。

>>249
じゃあそういうことで、早いとこナマポスレに旅立ってくれませんかね？

>>259
自意識過剰ではなく、事実なので。

>>258
履歴書だけだとそれでいいかもしれないけど、今は職務経歴書いるじゃん？
俺、そっちの方が難しかったよ。
一応今パートで働いてるけど正社員はホントに難しいな、ほぼ無理だわ。

>>261
それができないから困っている。
というのは資産がそこそこあるのでナマポが受けられない。
したがって再就職あきらめれば貯金を削る生活になってしまう。
医者は障害年金出ないと言ってるし、働かないといけない。

履歴書で性格がわかるなんてのは都市伝説レベルだな。
そんなものわかったら超能力者だよｗ

>>264
じゃあ貯金がなくなってからナマポ受ければいいじゃん

パソナさんでは履歴書はエクセルで作るし、写真もjpg貼り付け。
これを企業に電送する。手書きも生写真もやらない。
それで普通に再就職者の世話が成立して就職していく。
手書きで性格ガーとか都市伝説だっつの。
ただ写真だけは写真館で撮影して印象良くしろと指導するが。

>>264
一般企業受かってもクビになるのは見えてるから
障害枠で就職すればいいじゃん。

>>266
そのころには老齢年金が出てるなあ。
中途半端なんだよな。あと10年無職で過ごすのかあ？

>>268
障害者枠で半年書面落ちだったわけで

>>264
その貯金を寄付しろよ。

>>263
職務経歴書は「実際にやった仕事」を書くだけじゃなく
最初に「要約」をつけるといいと指導された。
要約には自分のスキルを書くんだけど、
その内容を求人票の職務内容や条件に合わせるわけ。
これで求人票ごとに要約だけ書き直せばいいことになって便利。

気持ち悪いなぁ・・・

ある意味必死なのは分かった
が、まあ無理だ

>>263
職務経歴書は、とにかく読みやすく端的にと指導された
書きたいことをいかにA4一枚に見やすくまとめる技能があるかを見られてると思って書けと

職務経歴書に関しては健常者の転職でも難しいと感じる人が多いから、その分書籍もたくさん出ている
１．所持スキルの洗いだし(なるべくたくさん。同じような内容でいい。元になるデータなので数多く用意する)
２．洗い出した内容から、応募先にあったものをピックアップ
という作業だから、まずは職務経歴の洗いだしをとことん行えと言われたよ。
今パートでしていることも職務経歴の一つになるので、地道に頑張るしかない

>>271
マジレスしないといけないのかな。嫌です。

>>274
無理かもしれないとは思うけど、最低1年くらいはやってみないとね。
あきらめたらそこで無収入だし。

ID:NC3IIzr6のいうこととID:JAC+U0bTのいうこと、どちらを信じるかと言われたら、自分は確実にID:JAC+U0bTだわ

人材派遣会社がデータでやり取りするのは、いちいち郵送だと手間とコストがかかりすぎるからだろうし、データが主流ならハロワや職センで手書きを指導されないだろうしな

>>278
お好きなように。
ただパソナさんもハロワの求人票に対しては
封筒等の資材や切手を支給してくれますよ。
（電送はパソナ開拓案件のみ）
別に手間とコストのためではないと思います。

そんなにパソナ好きなんか？やたらパソナにこだわるのはパソナしか知らないからなの？

>>189
時給850円から時給換算で1800円以上になった俺が通りますよ。

>>280
パソナさんに助けてもらって活動してるからね。他のところはどうか知りたい。

そのパソナの言う事聞いてて就職出来ない現状どう思う？

>>283
コイツに何を言っても無駄
そして朝から40レス。

>>283
もう書いたけど年齢と障害が理由だよ。
他の人たちは毎日のように就職してますよ。
就職した人を見送って拍手するのですぐわかる。

>>284
バカのひとつ覚えの通りますよ君がそれ言うかな？

同じくらいの年齢の障碍者でも就職できてる人もいるのに…

まだコイツは自分の何が問題か理解できていないな。

>>287
そこまで言うなら何が問題か書けよｗ
書かないってことは、わからないってことだ。

まぁいい歳してこの調子じゃ、例え雇用されたとしても
使いづらいと言われてすぐにクビか一生昇給もなしで低賃金のままだろうな。

>>289
書面落ちの答えになってない。顔洗って出直せ。

上のほうにも既に書いてる人がいるだろ

人格だよ。
人事のプロはそういう所をちょっとしたことでも見抜く力があるからね。

>>291
ブハハ。エクセルとワードで作った書面で人格がわかったら超能力者だよ。
寝言は寝て言え。

そういう態度だから…

まぁどっちにしろこんな態度じゃ雇用されても
途中で契約打ち切りだろうね。

>>293
履歴書と職務経歴書では人格などわかりません。
文書作成能力はわかるけどね。

落ちる理由わかったけど教えんとこ

ID:NC3IIzr6

って何歳なん？

>>251
なるほどですねぇ…
やっぱプログラミング最強だわ

>>297
質問？わかりにくい。また「スルーした！」と因縁つけられたくないし。
50代半ばくらい（ごまかす）

50半ばも過ぎて自分がなぜ無職かも理解できないようでは
そりゃここでネガって他人も自分の不幸に巻き込みたくもなるわなぁw

しつこい。
ずっと会社員やってたんだが会社が消滅したんだよ。

どっちにしろ人生終わってるわ

さて、俺はこんな馬鹿の負け組のゴミを横目に
給料で最新式のパソコンとスマホでも買おうっと♪

何がそんなに悔しかったんだか…
賃金を嘘と見抜かれたことかな

そうやって妄想に逃げることくらいしかできないよな
負け組のゴミは。

まだいるんだｗ

俺以外にも既に3人も月収25万くらいかそれ以上の人もいるというのに>>148>>157>>184
馬鹿は妄想に逃げることくらいしかできない。

>>306
お前はフカシだけどな

そう思い込むことでしか自分のゴミみたいなプライドを保つことはできないよな。

自分は負け組のゴミ
他人は月収25万以上じゃ、みじめすぎる…

わかったからパソコンとスマホ買って来い
からかうのも飽きた

ゴミの分際でからかうとか…
マジで妄想とゴミみたいなプライドだけで生きてるんだな。

はいはい

あんまりこのスレで求職者をゴミだの負け犬だのと言うのはちょっとな。
見ている人の中にそういう人は多いだろうし。

明日はハロワ行くの？

明日は就労支援行きます

>>308
他人と比べるからみじめになるんですよ
自分は自分、気にしないで明るく行こう！

2ｃｈで一日55レスもする鬱病ってｗｗｗ

どういう配慮が必要なのか簡潔に言えない人は会社に面倒に思われるだろうな

>>223の内部障害の人もね、他人にはわからない病苦があるのかもしれない。
精神もそうだけどね。外見からわからないってだけで
苦しい、つらいってことを健常者に理解してもらえず、
怠けてる、甘えてる、と思われてしまう。
身体のつらさは健常者でも体験できる。
目を閉じれば盲目を疑似体験できるし、耳をふさげばろう者の状態がわかる。
だけど精神や内部障害の状態は、健常者には体験できない。
状態がわからないから、配慮なんてできない。
わがままを言ってると思われるだけ。

障害者雇用も潜り込むの難しいんだな

障害者手帳を受給して精神障害者になると、雇用保険の受給期間が優遇されるよね
で、転職すると、再就職先に雇用保険被保険者証を提出しなきゃならないよね
そのとき、雇用保険被保険者証から、障害者だとバレてしまうんじゃないかな？
オープンならバレて構わないわけだけどクローズだとバレたら困る場合もあるわけで。
いや、以前、障害者手帳を貰ってハロワも障害者窓口に行くようになって、
フルタイム就労した時、入社が決まって、雇用保険被保険者証ほかを提出した後、
そこの人事の責任者が俺んとこに来て、「（さっき提出した）あれは君の？ふーん。へーえ。い、いや別にいいんだけど」
みたいな凄く微妙な言い方してきてさ
もしかしたら、雇用保険被保険者証に、障害者である事が分かってしまう記載がされてるんじゃないかなぁ、と思った。

「残業や休日出勤はお断りします」
「言えば分かるので怒鳴らないでください」
「あの人と合わないんで組みたくないです」
「一人で出来ない量の仕事を押し付けないでください」

こんな当たり前のことを障害者にならなきゃ「配慮」として要求できないなんて
クソみたいな国だな

その「配慮」と引き換えに低賃金で働かなければいけないのだよ
企業としては、「弱い人間」は要らない。いなくなって欲しい

>>320は「障害者ですが何か？」としれーっとした顔で気にせず働いて欲しい
一々気にする必要はありません

この荒らしてる発達障害者は
情報交換できる能力はないのかなぁ？

まぁ、発達障害者の人って
どの人見ても独りよがりの書き込みしかせず、
情報交換もロクにできないのばっか、
だということは分かった。

>>323
一応診断は鬱病だそうで、発達障害とか人格障害って言われたことは一度もないらしいよｗ

>>322
それでもいいや
壊されてまで働きたくない

中学時代の担任教師が57歳で死んだけどいくら貯金してても福利厚生がちゃんとしてても
リタイアする前に仕事に殺されたら意味ねーもん

>>320

俺は何も言われなかったけど、その言い方されたのならバレていたんだろうね。

俺の場合は出入りの激しい契約社員だったから、向こうはいちいち調べなかったのかも。

障害者雇用だが、先週の月曜日から休まず出勤している。
毎日、残業…
今日ははやく帰れた

上司から、会社が貧乏なので土日出勤や残業代は出せないと言われた…

>>320
バレるとしたら離職票だと思う
障害者として失業給付の期間を延ばしたら『特定求職者』(うろ覚えだから名称が多少違うかも)として記載されるはず

雇用保険の手続きの事務なんて、大会社でもパートの非正規がやっている仕事だから、
そんなの正社員の人は見ないよ。

>>327
会社によっちゃサービス残業したら怒られるとこもあるというのに。
会社が貧乏だからとか、おかしいこと言ってるねその上司。

ハロワ行ってきた
担当官に、「就職できるなら失業保険無視して早く障害者枠で求職したほうがいいですよ」と言われた
6.1過ぎたら求人が一気に減るんだよな
どうしようか

こちらはハロワ行きたいが、面接後の審査待ちで待たされている。
これでもハロワにいったほうがいいかな？

GW前に応募した件のうちやっと1件お祈りが来た。
障害者雇用のカウントぎりぎりまで確保しやがったな。

>>331
減るの？俺去年は活動してなかったから知らないんだけど

>>330
上司も残業代貰ってないししょうがない

サービス業なのだが、営業時間は9:30〜18:00迄
労働契約上は10:00〜17:00の短時間勤務なのだが、
開店準備や後片付けも業務の一環として行っている。
毎日10時間くらい働いている気はするが、
6時間分は最低賃金を保証してくれるので良い会社だと思っているよ

>>331
失業保険をもらってのほほんとしないで素早く動こう、という話
のほほんとしていたら、求人が無くなってあうあうになるからだ

ttp://www.city.settsu.osaka.jp/0000005979.html
6/1時点なのにどうして東京は6月1日以降に合同面接やるの？

就労移行経由でようやく契約社員の話が決まりそうなのに親がファビよってる……
契約社員なんてアンタのスキルでする仕事じゃないとかかんとか
本人が精神障害を受け入れて前に進もうとしてるのに、障害を理解出来ないもんだから理想ばっかり押しつけてくる
所謂毒親
頼むから邪魔をするな

このご時世、いくら障害者と言えど何かスキルや経験を持ってないと就職は厳しいよ
良い意味でも悪い意味でも健常者と障害者の就職の壁はなくなりつつある。就労上の考慮はあるけど、選考は健常者と同じ土俵

精神系だとうつ病などが発症→療養でブランクが空いたら終わり

>>338
契約社員なら凄いじゃないか！
自分は身分証すらない。

>>338
家出なされや

>>339
もう労働者革命しか無いよw

あれ・・１００年前にあったような・・・

>>328

離職票て新たな勤務先に提出してたっけ？俺は雇用保険、源泉徴収しか提出してないな。

>>168
ウニクロで4年目だが超ホワイト

6月1日がリミットとかやめてくれよ・・・
6月から本格的な求職活動に入る予定なんだぞ

来年の6/1を目指せ

しばらくはクローズのほうがいいかもね。

6/1以降厳しくなるって本当なの？イマイチ理解出来ない

>>348
統計上の障害者雇用率は「6月1日時点」の人数から算定されたもの
6月1日に間に合わせたい企業は5月中に入社させたいわけ
これが過ぎると、しばらくの間は雇用しなくていいから求人が減る

・・・のだが、大規模面接会（地方含む）は6月7月にやることが多いんだよな
東京だと6月17日に行われる

http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/event/2014/_120416.html

そこまでシビアに障害者の雇用頑張ってる企業は期限ギリギリまで
粘らんとおもうけどな。雇用計画も前年度に立てて採用は済んでる。
6月1日に良いカッコしたいだけの企業は、少ないと思うけどね。勤続させてもらえるか
心配だよ。障害雇用のカウント日の為に採用ってことでしょ？まともだとは思えない。

うーん。そんなに気にしなくても問題ないと思うよ。
自分は6月過ぎから就活始めたけど、問題なく仕事見つかったし。
ただ、やはり精神お断りな求人がほとんどだったな。
それは別に時期関係なく障害の特性上そういうものなんだろうけど。

>>349
>>350さんも言ってる通り、企業の採用って行き当たりばったりではなく、ちゃんといついつまでに何人採用するって決めてる場合が多いから
駆け込み採用ってのはないと思うけどなぁ・・・特に障害者採用は欠員募集ではなく、通年で募集してる所が大半だからなおさら

＞＞349
梅雨時にやって、雨の日に体調の悪い精神や車いすを来させないつもり

>>353
雨だと外出できない人って仕事（在宅の仕事は除く）は無理じゃないかな。

>>352
5月の求人票は3月4月より数が多かったと思うよ。

>>350
良いカッコじゃなくて罰金とか企業名公開がかかってるから
企業も必死だと思うよ。

それでも、精神の雇用義務はまだないんでしょ？
だから身体・知的から採用するって話になるわけで、精神は蚊帳の外。

精神は与えられた仕事から逃げようとする人が多過ぎるのが原因
「私それ出来ません」で即答するか、ｸﾞﾁｸﾞﾁ言うのがずっと続くか
でもって失敗すると原因を他人に押し付ける、って流れがデフォな人が多過ぎるのが原因

自分がそうじゃない人は↑のｶｽどもを恨め、アイツ等のせいだほんと迷惑だよksg

>>358
うつ病は確かにそういうところがあるね。
俺もそうだけど「完璧にできないと責められる」という恐怖感があるから、
完璧にできる自信がない仕事を必死に断ったり、
自分が責められる前に他の人のせいにしようとする傾向がある。
病気のせいなんだけど、健常者には理解できないから、配慮なんかないわなｗ

前から言ってるけど、精神にはそういう
「健常者から見たら性格の問題でカスにしか見えない」
特性がある。俺はそれに配慮してもらうのは諦めてる。
理解できないものに配慮はできない。排斥するだけ。
それが人間だからね。

その段階で社会に出ない、って配慮が必要
配慮云々は片方だけの特権じゃないよ
雇用契約を結ぶ以上は最低限のラインがあるしな

それを満たせない状態で「配慮しろ！」って言ってる奴等は障がいじゃなくて正に性格、そいつ等が評判を落としまくってるｸｽﾞ

>>361みたいなのが健常者の一般的な見方なんだよね。
最近思うんだけど、精神はクローズで働いたほうがいい。
「性格の悪い休んでばかりいるやつ」と思われるほうが、
「病気を盾にして怠けるクズ」と思われるよりましだよな。

テンプレ
・就労者同士の雑談禁止（必死で働いてるスレでやれ）
・説教禁止（一文の得にもならない）
・同情禁止（同情するより情報をくれ）
・最低賃金撤廃、無賃金で働けという荒らしはスルー
・働いてる奴がこのスレに何しに来てるんだ？と言う荒らしもスルー　　←New!

>>363
じゃあどんなレスならOKなんだ？
禁止事項じゃなく、許容できる事項を書いてくれｗ
あれは駄目、これは駄目…否定なら簡単、誰でも出来る。

>労働契約上は10:00〜17:00の短時間勤務なのだが、

7時間拘束って短時間勤務なのか
8時間拘束で7時間勤務してたことあるけどそれも短時間勤務なのか

GW前から応募してた案件が今週やっと次々不採用に。
6/1をどれだけ企業が意識してるかって証拠だな。
この1ヶ月は待ってるだけだった。

>>366
50代半ばってまず年齢的にもう無理なんじゃないの？

俺も4ヶ月後になるが、このスレの仲間入りだ。

今年、45になるからな。実務はネットワークとテクサポがある。
ま、年齢的にも体力的にも厳しい状況だな。

ま、まずは減量だ。走れなくなるほどの肥満をなんとかせんと。

>>359
それでいいと思うよ。

クローズ業務は、間違ったら人を氏なせて
しまうものもあるから。

自分は上司が訴えられそうになった業務を
引継いで壊れたから。

うつ病の本質は、元気がなくなることじゃなくて
「恐怖」にあるんだけど、精神仲間でもわかってない人が多い。

欝の人って嫌な仕事すぐ断る傾向がある
これって病気の影響なのか

内定ラッシュきてるけどみんなどうなの？

内定出たら嬉しくて書き込みするんじゃないか。

内定決まった。本当に就活しんどかった・・・

アドバイスは沢山の企業に応募しまくる事
精神系は門前払いの企業と、スキルがあったり経験にマッチしてれば気にしない企業と、精神系の雇用実績がある企業3つあると思うんだけど
それは応募してみないとわかんない。だから精神障害の就活って少々特殊で、そういう企業を見つけるまでひたすら応募するしかない

後は精神障害に特化した求人サイト経由で応募したりとか(俺は利用しなかったけど)
頑張ってくれ

若ければ精神はクローズで就職したほうがいいというのが俺の結論。

俺は違うな
生まれながらの障害なら早い段階でオープンにした方が適合に使える期間が長い
１００の能力が必要な仕事に１００の能力があるとゴマかして就職したら間違いなくダメになる
最初は５０くらいのハードルから越えはじめて少しづつ１００に近づけていくくらいでいい

若ければその余裕があるし周囲にも「ああいう人だから」という理解を求められる
高齢から急にオープンにすると本人にも周囲にも余裕がなくなる

>>374
これに尽きるわ。手書きとかPC関係ない。
精神に抵抗がない企業になら引っ掛かる。
スペックがある程度あれば。

>>368
自分はストレスとお薬で増えた体重をどうにかしようと運動していたら、
なんだか精神的にも調子がよくなってきて、身も心も軽くなったよ。
まだまだ落とさないといけないものは残っているけど。
ほんと運動おすすめだよ。

>>377
精神に抵抗ない企業なんてあるのか？
助成金ねらいの企業ならあるけど。

>>378

いいね。
俺も階段上ったりしてるけど、なにしろ
走れないほどに太ってしまってるから、
筋トレぐらいしかできないかも。
フォースコーリーというサプリも始めたけど、
脱糞サプリともいうらしいし、どうなるか
様子見だよ。
はよ、減量成功させて仕事探ししたい。

私は就職して自転車通勤を初めて痩せてきた。
ズボンが１年でぶかぶかになって履けなくなって困ったり、喜んだり。今は標準体型。

>>379
あるよ
じゃなけりゃ俺は採用されなかった

>>380
まずは水泳がいいですよ。
自分はそれで105から95に減らして、そこから自転車に切り替えた。
現在は75キロまで減ってる。

あまり就職と関係なさそうな話だから怒られそうだけど、
体重が減ってから病気の方もよくなって、訓練も就職もとんとん拍子に進んでいった。
仕事の方も順調で、仕事の範囲も広げてもらうことができたし、それによって給料も上がった。
たまたまと言われたらそれまでの話だけど、やってみる価値はあるんじゃないかと思う。

>>379
君が落ちまくってるのは、精神を雇うことに抵抗があるわけじゃなくて、
君を雇うことに抵抗を感じられているというわけだよ
A型なら受け入れてくれるだろうし頑張れ

先週の月曜日から今日まで休みがない、、、
しかし、土日、超勤はつかない
これが障害者雇用の現実なのか

最低賃金わりこんでいるやん

注意！

このスレッドをはじめ、発達障害や精神障害関連のスレッドでは何年にもわたって昼夜問わず一日中粘着して
発達障害者や精神障害者を罵倒したり、荒らしたり、煽ったり、発達障害者になりすまして
他の発達障害者を叩く書き込みを繰り返しているキチガイ人格障害者（別名：ウジ虫、虫けら、ゴミクズ、在日）が出没しています。

直近の書き込みでは>>322が奴です。

こいつは働きもせず、社会人経験の欠片もないくせに偉そうに語るクズニートです。
詐病による障害年金や生活保護の不正受給も疑われています。

このクズが出没したら皆で袋叩きにしましょう。
こんなバカに生きる資格も権利もない。

>>322
このスレとしては、おまえのような「クズ虫けら」は要らない。死んで欲しい
はよくたばれウジ虫

>>323-324
こいつは発達障害者になりすました人格障害者です。

高賃金で働けると思ってる馬鹿がいることに驚いた

オープンだけど年収450万だよ＠28歳
高収入かはわからんが、同世代平均は貰ってると思う

素晴らしい。パチパチ
血を吐いてシャツを真っ赤に染めてでも会社にしがみついた方がいいね
それだけの価値があると言い切っても良いと思う

>>389
バカ以下のゴミが何を寝言ほざいてんの？
死ねやクズ

別に精神は能力的に劣っている訳じゃないし、仕事なんて身に付くものだから
そんな「無理しなきゃ絶対に〜」みたいなネガ混ぜられてもなぁ…

まあ社会的弱者ですぅ〜＾＾して責任から逃げて逃げて
「精神＝無能なクセに文句ばかりの厄介者」の誤解を行動で広めてる層には、色々と不都合だわなｗ

>>393
限界を作るのはいつも自分自身だもんな。
ただ落ち込んでるだけならまだしも、
毎日必死になってネガティブなことばかり言ってる人はもったいないというか、それこそ本物の病気かもしれんよな。

オープンの最低賃金なのに仕事は結構きついので違う仕事したい
でも特にスキルなんてないから次がなかなか決まらないだろうな

最低賃金ならいっそA型行こうぜA型
振る仕事が無い事業所は丸々「勉強しといて？」とかで放置だから、給料貰いながら勉強とか出来る品
時間が短い分だけ収入は下がっちゃうから、そこに耐えられるか？、があるが

一般並みの事務をやってる所もあるからそこでスキル身につけるのも一つの選択、ただとにかく中身がピンキリだから入る前の見学必須

精神障害者の就職者数、初めて「身体」上回る　ハロワ経由、全体は「最多」更新

2013年度にハローワークを通じて就職した障害者が、前年度から14.0％増えて7万7883人となり、
1970年度の調査開始以来、最多となったことがわかった。厚生労労働省が2014年5月14日、発表した。4年連続で過去最多を更新した。

障害者の新規求職申込者は、12年度に比べて4.7％増の16万9522人。
就職者数を求職者で割った就職率は45.9％（同3.7ポイント増）で、4年連続で上昇した。解雇者数は12年度に比べて291人減の1248人だった。

就職者の内訳は、精神障害者が2万9404人（同23.2％増）で最も多く、身体障害者（２万8307人、同6.5％増）を初めて上回った。

2013年の法改正で18年度から精神障害者の雇用が企業などに義務付けられることになっており、厚労省は企業が採用に前向きに動いているとみている。

http://news.ameba.jp/20140515-440/

これで「精神だから」って言い訳はもう通用しません

その就職者数のデータは既出だからなぁ
各障害別に勤続年数のデータでもあればいいのに

その精神障害者の内訳は
・短時間
・低賃金

だろう。身体が応募しない求人に精神が飛びついて採用されるわけだ

まあほとんどはパートとかの非正規だから年金なきゃ収入的には厳しいだろうな
俺はそれより人間関係的にきつくない職場がいい

いままで実家の手伝いやってきたんだけど
親父が歳だしそろそろたたむってさ、自営業継ぐなんか絶対無理だし
仕事探さんと

月収は１０万無かったし雇用保険にも入れなかったから環境的にはブラックなんだろうけど
実家経営だからとにかく人間関係ラクだった
あと生活費もタダだったしな
親は俺がこういう人間だって知ってるし注意されてもその場限りだったからね

>>379
そりゃ企業なんかたくさんあるから
精神の人でも良い人材なら雇おうって会社はあるでしょ
採用されないのは企業が悪い。病気が悪い。ばかり言ってたら
受かるものも受からないよ。考え方を改めたほうがいい。

A型のほうか確実に最低賃金貰えるよね
同じ週30時間だし

サービス残業とか休日出勤しているA型作業所ありますか？

>>400
生活費を賄えず、ガス・水道・電気は止められ
借金地獄。
住んでいるアパートは追い出され
ホームレス生活を送るのも時間の問題。

クローズでフルタイムの仕事を探すべきだ。
障害枠では生活できないぞ。

精神科病床を大幅削減へ
http://www.47news.jp/CN/201405/CN2014052901000973.html
まぁこの傾向はここ最近では当たり前になってるけど、相当重い人でも
通院させて、社会復帰させる方向だけど受け皿となる就労支援A型やら
作業所、精神障害枠雇用がまだまだ体制がお粗末なのにいいのかね。

正直障害者雇用も競争が激化してる、A型だって空きが少ないのに待機の精神障害者
増やしまくってどうしたいんだろうな。

残業代の出ない企業増やすとかいって
健常者でも働きにくい世の中になりつつある。
精神障害者は、それこそ不要だろう。
政府や収入の高い人はそれなりの生活は
できるが、下っ腹の貧乏人は死ねということだ。

>>403
そんな精神主義で採用は決まらんよ。
精神障害の時点で「良い人」ではなくなってるからな。
企業はいっぱいあっても、精神を雇いたい企業なんてないよ。
あるんなら社名書いてくれ。

>>394
双極は前向きでいいね。
精神障害って本物の病気じゃないのかよｗ

>>407
そのための法定雇用率なんだけど、身体が強すぎるよね。
身体・知的・精神で別々に法定雇用率決めてくれれば良いのにね。
健常者並みに働けるインチキ精神病の人は別として、
わしらは人並みに働けない病人だから法定雇用率が頼り。

>>406
重い奴が無理して働き出すけど長続きしなくて
やっぱり精神はあかんってなる姿が
見えるな！

勘違いしてる人が多いので言っておくが
「同じ能力で健康な人と障害者がいたら、企業は障害者を採用しない」
当たり前のことだけどな。
障害者がどれだけ前向きな気持ちを持ったとしても、雇う側の論理は明確だ。
だから法定雇用率にすがるか、クローズでやれるだけやるしかない。

>>408
＞企業はいっぱいあっても、精神を雇いたい企業なんてないよ。

だからなんでそんな事言い切れるんだ？
お前は自分の実力の無さを病気のせいにしてないか？ｗ

>>413
精神を雇いたい会社名を書かないと反論にならないよ。

>>414
頭悪すぎて話にならない
ここで何度も精神でも再就職決まった人はどう説明するの？

>>408
精神主義つーか心構えだけど
何でそんな頭でっかちなの？

助成金とか雇用率とかどうでもいい知識ばっか付けてるけど
そんな暇あったら資格でも取って自分の市場価値高めたら？

精神を雇いたい会社を書いてとか極論過ぎ
応募したい企業に精神障害者の雇用実績があるか聞けばいいだけだろ？
そんなことも思い付かないの？お前大丈夫か？

>>415>>417
精神を雇いたいのと雇ったことがあるのは違うからね。
君らはアホだが俺はアホではないので
厚生労働省の統計資料見て精神障害者が何人障害者雇用されているかくらい知ってるよ。
精神を雇いたいなんて企業はない。
あるのは、健常者並みに働ける障害者を雇って法定雇用率を上げたい企業だけ。
IT系専門職なんか雇われやすいだろうな。
そしてデータが示すように定着率は2割ほどだな。

>>418
>>403のレスちゃんと読めよｗ
＞精神の人でも良い人材なら雇おうって会社はある
誰も「精神だから雇う」って話をしてないぞ？バカじゃねえのお前

>>408
世の中「ない」ってことを証明する方が難しいんだよね。
分かりやすく例を出すけど、地球外生命体は「いない」ということを証明できるかと言うこと。
ないとは言い切れないだろ?宇宙の隅々まで探さないと、「ない」ということは証明できない。
だから、世の中「ある」方を証明する方が簡単なんだよな。

あと、さすがに企業名は控えるけど、自分も働いてるし、同じ会社内に精神障害の人は何人もいる。
少なくとも「ある」んだよな。もちろん就活中は精神お断りな企業もたくさんあったけど。
あなたのような考えだと、なかなか就職は難しいと思うよ。
もし前向きに考えるのであればアドバイスはいくらでもするよ。そういうスレだしね。

せっかく教えてやってるのにアホ呼ばわりはないだろ。
社会に出たことあるのか？匿名掲示板とはいえ礼儀は弁えろよ。
お前が採用されないのはその辺が滲み出てるんだろうな。

ケンカ腰いくない

>>420
うむ、だから地球外生命体を連れてきてくれと言ってるのだが。
アドバイスでなくて社名をいただきたいのでね。
私は精神主義でなくデータ主義なので。
>>419
>>403は「精神に抵抗ない企業はない」に対する反論なので
「精神に抵抗ない企業はある」という意味だ。
実際には精神に抵抗ない企業は存在しない。
同じ能力で健康な人がいればそちらを採用する。当たり前。

この人には何を言っても無駄みたい

>>421
「教えてやってる」というが
私は教えてくださいなんて言った覚えはありません。
思い上がらないでね。
繰り返すけど、精神を雇っている企業はないなんて言ってませんよ。

まあ・・・作業所でがんばれよ

捨て台詞は要りません。
必要なのはデータです。

スレ伸びてるなあと思ったら・・・
ID:rkx/eyRy みたいなのが精神の評価下げてるんじゃない？

　　　　　　　　 ./^l､.,r''^ﾞ.i′
　　　　　　　　 lﾞ:r i:i′　.|　　　 　　　　　　ど　ん　な　 か　な　し　い　こ　と　が　あ　っ　て　も
　　　　　 :i^¨''iﾉー-i (_.vv,､
　　　　　　i.､/:::::::::::::::::ﾞ彳_　＞
　　　　　_,ﾉ　i::::::::::::::::::::.（'｀,.ヽ　　　　　　　　や　せ　が　ま　ん　で　も　い　い
　　　　 （　､:|:::::.i;i;i:::::::::::i:.'^ﾞ'＜
　　　　　''　::.!:::::.ii;i.|::::::::::.i‐　,ﾌ''
　　　　.＜ :::i::::::.ii;i;|:::::::::.,「=(　　　　　　　　　ひ　の　あ　た　る　ば　し　ょ　で
　　　　　｀ｰ::|,.:::::i;i;::::::::::/.＼^':､
　　　　　 ./ﾞ,r|:::::::::::::::::,iﾞ.'!'=;^′
　　　　　.） ,/ソ,:::::::::::,l'_ .）.:r　　 　　　　　　　つ　よ　く　い　き　て　い　こ　う　と　お　も　ふ
　　　　　 ﾞ'ﾚ'´i''!ﾞｰ／'（ﾞﾞ | .|
　　　　　　 　 | ._,i'!(冫.;i　.|
　　　　　　 　　　　　..　|.　|　　　　　　　　　　そ　う　、こ　の　た　ん　ぽ　ぽ　の　よ　う　に
　　　　　　　　　　　 　 .!　.i　　 ._,,,‐''^^'''''＞
　　　 ､....,,,,..,,_　　　　　 !　.;!　.,/'ﾞ｀,_　　 .,ﾉ
　　　　＼　　.⌒＼　　│ .|!.,,iﾐ／ ._,,,.／′
　　　 　　i　 '^'''‐､..ﾞ'hノ|　.|厂　.￣′
　　　　　.ヽ_　　　　ﾞメリ|　.|
　　　　　　 　￣￣　　　|.　|　 　　._,,,‐''^^'''''＞

>>428
違います。障害者雇用されたことはまだないので。

論理的に議論できる人がいなくて残念だな

>>431
そもそもあんたが論理的じゃないし・・・
こんな所で油売ってないで就職活動すれば？あ、俺はオープンで働いてるんで

あぁ、 ID:rkx/eyRyは中々就職が決まらないから、自己正当化する為に、精神を雇う企業がないとか言ってるのか
なるほどｗ

>>423
君の言動が論理的に破綻してるけどな
俺は精神に抵抗ない企業はないなんて言ってないぞ
精神の人でも良い人なら雇おうとする企業はあると言っているんだ
>>403でな

企業の採用担当者が内心どう思っているかなんて、このスレの住人に分かる訳も無く
これ以上のやりとりはエスパーつれて来ない限り不毛です先輩

ユニクロは精神障害者を多数雇用していますよ
みなさんの励みになるのでは？

ID:rkx/eyRyの大好きな社名が出たぞ！
ほら、データ好きなんだろ？ユニクロに応募してこい

>>429
ひまわり…。

>>435
いや、データでかなりのことがわかるよ。
障害者枠で身体の雇用数は精神の約14倍だ。
ということは、企業は身体を精神の14倍採用したいと思ってるわけ。
逆に言えばそれだけ精神を採用したくない。
15人募集して、初めて精神を1人採用するくらい嫌がっている。
根性論、精神論もいいけど、現実は現実として直視しないとね。
採用ってのは他の応募者との比較で決まるってことを忘れちゃいけない。

>>423
データ主義と言っても、データなんて持ってたところでそれを活かせる人じゃないと、データなんてどうしようもないよ。
あなたは現実逃避したいだけの甘ったれ。「ﾃﾞｰﾀｶﾞｰ」とか言ってても仕方ない。
いくらデータを集めたところでなんとか面接にこぎ着けても、面接官はあなたの現実から目を逸らし、
自分の都合のいいようにしか言わないその欠点を見抜くよ。
現に面接にたどり着けたか??ちゃんとハロワとか行ってるか?
ここでおまえが愚痴ってる間も、みんな頑張ってると思うよ?
どんどん置いて行かれてるんだよ?
あんたは1年後もここで「ﾃﾞｰﾀｶﾞｰ」と愚痴っていたいのか?もしそうでないなら、謙虚になり前向きになった方がいい。
性格に欠点があったり、精神に障害があったりすることは恥ずかしいことじゃないよ。怖がるなよ。
みんなそうして乗り越えて行ってるんじゃないか。健常者だって。

念のために書くけど身体と精神の数はほぼ同じ。
これは障害者白書で明らかになってる。

>>440
説教はいりません。
感情的になってわめき散らせば採用されるならそうしていますが？

>>440
読解力がないというか思い込みが強い人なんですね。
私は恥ずかしがっても怖がってもいないし
尊大になってるわけでも後ろ向きになってるわけでもない。
事実を事実としてありのままに見ているだけですよ。

スレ伸びてると思ったらまたいつものキチガイが来てるのかw

>>439の事実を踏まえて考えると、
むしろクローズで応募したほうが採用されるんじゃ？と気づくのは必然。
（クローズで採用される年齢、職歴、スキルの場合に限るが）

でもあなたはクローズでは採用されず、かといって障害者雇用でも採用されず、このスレで喚き散らしてる訳だ
このスレ見るのが就活に意欲がある証拠とか言ってないで、今までの経験とスキルを活かして再就職したら？
普通は50代まで順調に経験スキル人脈積んでれば、多少問題があっても採用されるよ

えっ・・・50代のオッサンなのこの人・・・50でこれって・・・

50代鬱親父のID:rkx/eyRyが今後選択する道は二つある
�@Ａ型に就職
�A今の職場でとにかく粘り、やむを得ず退職になったら老後の年金貰うまで貯金を切り崩しながら生活する

既に無職だよこの人

>>446
もう無理なんだよね。
ぼくの書き込みも全部歪曲して解釈してる。
>感情的になってわめき散らせば採用されるならそうしていますが？
これとか。ぼくは一切そう言うことを言ってもないのにね。
素直になって現実を見れば、ちゃんと仕事も見つかると言ってるのに。
結局データと事実という単語を盾にして、現実から背いてるだけなんだよな。
何を言っても無駄な人が世の中にはいるもんだね。
きっとあなたの書き込みに対しても、「50代でも採用されるデータを云々」言い出すよ。

ということで、僕もあまり言うと迷惑かけるから、あいつはもうだめだということで失礼するよ。

＞素直になって現実を見れば、ちゃんと仕事も見つかると言ってるのに。
そんなことで仕事が見つかるなら
世界中の辞書から失業という言葉が消えるでしょうね。
長いだけで中身のない捨て台詞はいりません。

>>450
無駄なのはもうとっくにわかってるよ
この人が来た最初の頃はアドバイスもしたもんだが、ことごとく撥ね付けて、一方的な自論しか展開しないんだもんな

精神を雇いたい企業を書けというなら、自分がお祈り喰らった企業を先に書くべきだし
それがID:rkx/eyRyのいうところの「精神を雇いたくない」企業一覧だろうしな
データ主義と言いながら他人にはデータを要求して自分は提示しない勝手な人間だと言うことだよ

>>452
この人が最初に現れたのっていつ頃くらいからなの？

>>452
お祈り喰らったリストなんて出したら、自分が惨めになるのわかってるのに出すわけないやん。
多分この人薄々は気づいてるんだよ、精神だから一律不採用じゃなくて自分に問題があるって。

雇用契約で要求される最低限のラインさえ満たせない
そういう人達が作った実績で、どんどん精神の求人枠が狭まっていくお…
性格まで障がいのせいにしちゃだめよー　正直ばればれだから逃げられてないよー　誤魔化せてないよー(´・ω・｀)

まずお前らに必要なのは、このスレで議論したところで、無意味だという事実を再確認することじゃないかい？

こいつアク禁になればいいのにな

>>453
過去スレ確認してないので確実なデータwではないが、4月の頭にはすでにいた
スレでいうと46社目、重複46社目（実質47社目）あたり
本人曰く就活半年らしいから、行き詰まった辺りでここに来たんじゃないかな

まあ、どーしても便所掃除すらやりたくないつーんだったら、生活保護でいいじゃん。
助成金とかNPOも大もとは国の金。生活保護となにちがう？

こいつらは障害者としての自覚が無さすぎるよな

>>459
ナマポやだから、ここに来てるちゃう(´・ω・`)?

ここナマポ受けてる人なんているの？

今日までに採用されなかったやつはもう終わりだな

そりゃ、いるでしょ。
生活保護受けながら最低賃金で働くんだよ。
特例にそういう人いたよ。

>>455
精神は健常者からは性格が悪いとしか見えない。
うつ病だっていまだに怠け病と言われるしね。
>>456
議論してる奴がいないしな。特に最近は
情報すら出さずに「教えてやってる」と精神論ぶつ奴ばっかり。役に立たない。
精神は就労支援経由じゃないと一般企業への就職は困難。
すぐに働きたい人はクローズかA型。これが結論。

またかよ。週末はまた流れ速くなりそうだ

今週末は一日何レスまで伸ばすんだろうね
100とかいくんじゃね？

どうも自分は、フルタイムで頑張ってサービス残業までしようという意欲が起きない。
週4日働いて、後は休んで満足。
そもそも週5日も働けない。
週5日働いている人ってどういう神経しているの？

知るかバカ

>>468
ざっくり言うと中枢神経と末梢神経で成り立ってるけど？

注意！

このスレッドをはじめ、発達障害や精神障害関連のスレッドでは何年にもわたって昼夜問わず一日中粘着して
発達障害者や精神障害者を罵倒したり、荒らしたり、煽ったり、発達障害者になりすまして
他の発達障害者を叩く書き込みを繰り返しているキチガイ人格障害者（別名：ウジ虫、虫けら、ゴミクズ、在日）が出没しています。

直近の書き込みでは>>393、>>397-398が奴です。

こいつは働きもせず、社会人経験の欠片もないくせに偉そうに語るクズニートです。
詐病による障害年金や生活保護の不正受給も疑われています。

このクズが出没したら皆で袋叩きにしましょう。
こんなバカに生きる資格も権利もない。

>>468
同じく週４しか働いてない俺のカキコだと思われたら嫌だからやめてくんないかなそういうの

累犯障害者に触れてみた。
貧困、虐待、暴力、
福祉の実情はこのような過酷な現場なのだろう
だから徹底的に調査され、調べられる。障害者によって助ける助けないを選択できる
福祉施設は残酷だった

情報がないね

昨日ギリギリでオープン採用＼(^o^)／
クローズ派遣２社併せると週５〜６になる。
就労支援曰く「クローズは一応続けてね」とのこと。

助成金ねらいを警戒してるんだな

「必勝法」は存在しないし
都合良い情報もない（あったとしても、当人が独り占めするから書かない）

>>477
すでに雇用されている人が情報を独り占めする必然性は皆無だし、
必勝法が存在しない根拠が示されていないね。

ここは2ちゃんねるだからさ、素性の知れない人間が見境なく書き込んでくるところだし。

当事者なら相談する人もなく、また、健常者でも仕事だから勤務中に直接本人に言えなくてなど、
どこにも持っていきようのない、どうしようもない気持ちをぶちまけていた、多少は意味のある珍しいスレだったと思っている。

だからさ、いいんじゃないのか。
繰り言を繰り返しても。
気持ちをぶちまけたというある意味発散できる意味のあるスレということで。

>>478
自分が次転職するとき優位でありたいし、他の人においしい思いをさせないってのが第一
必勝法が存在しないのは新卒の就活と似たようなもんだよ？
「俺にもおいしい情報を教えてくれくれ。ワンワン」ってのが見え見えだよ？

必勝法というか一般論で書いてあげるとすれば
・何百社、何千社と応募し続ける（数打てば当たる法）
・消極的な人間から積極的な人間に変貌する
・だれでも採る非合法な会社に応募するといった、まともじゃないこともやる

こんなの必勝法でもなんでもないからね

>>481
ああ、君は「書いてあげる」の人か。相変わらず長いだけで中身がない。
「俺は必勝法なんて知らないよ」と言えば良いのに。

×必勝法　○楽してどうにか収入もらえる方法

ｸﾚｸﾚ言い続ける人が欲しいのは↑
言葉の認識がズレてるお
まあ例の性格まで障がいのせいにしてる層じゃろ…ｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝならまだしも、明確にﾊﾞﾚてるレベルでよくもまぁｗ、って

まだウダウダ言ってんのかｗ
50代無職鬱親父は髪の毛生えてんのかな？

精神障碍者は需要ないよね。
どうしても精神障碍者を必要としている職場なんて、今現在ないよね。
任せられる仕事がない。

身体障碍者は脳は正常だから健常者並みに働けるし、知的は製造作業に需要がある。
精神障碍者は何もできない。

むしろ、健常者並みに働けたら、精神障碍者手帳いらないだろうということ。

しかし2ちゃんねるは罵詈雑言ばかりですごいね。
見ているとイライラしてくるわ。
こんな掲示板が楽しい人なんて、マジ精神障害なんじゃね。

おいハゲ、髪の毛生えてんのかって聞いてんだよ

障害者雇用って月収１０万前後がザラってマジ？
そんなの年金なきゃ絶対無理じゃん

障害のことを隠して就職活動するのがいいんじゃないのかな。
ハローワークでも隠していいっていってるんだし。

>>489
ハローワークインターネット検索でみてみるのがいいよ。

>>490

マジだよ。俺も特例のときそうだった。

厚生3級じゃなくて、基礎2級を貰いながら何人かは特例で働いているよ。
この前、5年更新だったけど、働いていても年金更新に成功したんだって。

そもそも精神障碍者を採用しているなんて企業を聞いたことがない。
宣伝のために軽作業させることもあるかもしれないのに、そんな話も聞かない。
もともと健常者で、新卒で入った企業で精神病んで、そのまま手帳取得というパターンは多く見る。

そもそも外部から応募してくる精神障碍者なんて、企業からみたら使えない人。
経歴を気にしなければ、精神以外の応募者から選ぶ。
そういう事情を考えると、精神障碍者が就職活動しても、相手にされないだろうなあということは
誰の目にもあきらかだよね。

>>482
結局自分で考えてねってことでしょ。中身が無い人には無理かなぁ？

>>483
清掃の仕事なら採ってもらえますよ、と言っても飛びつかないんでしょ？
ズレてるのは君らの方なのだけどね
現実を見て、精神障害者に相応しい仕事を探せばいいだけのこと

>>490
月収10万前後を素直に受け止める以外無いね。現実を見るとはそういうこと
現実を理解して毎日笑顔でいられる人が勝つのです

「教えてやる」＝「精神は無賃金で働け」＝ID:cAumVC3R

データの人今日も来てるのか

精神障害者を雇いたくない企業のリストは、いつになったら提示してくれるんだろう
情報がないとか、自分が情報出さずに何言ってんだか

>>498
何回も書いてるんですが、理解力がない人ですね。
障害者を雇いたくない会社＝「すべての民間企業」です。
法定雇用率がなければ、健常者を雇います。当たり前。

自分の理解力のなさを棚に上げて、他人を荒らし扱いするバカが
2chにはけっこういますね。

以前にいた特例では、採用担当は「障碍者雇用には目に見えない利益がある」
とか言っていたな。

イメージアップのことのようだけど、イメージアップになっているのかは
分からんかったね。

ブラックで有名なIT企業が親会社だから、ブラック臭を和らげるための
イメージアップ戦略だったのかも知れないな。

まあ特例子会社も法定雇用率のためにあるわけで

>>498
ついでに書きますが、障害者雇用の比率はざっと
身体：知的：精神＝１４：４：１くらい。
精神は知的の6倍くらい全体数があるので、
精神は身体の14倍、知的の24倍嫌われています。
ただでさえ嫌がられる障害者の中でも特に嫌がられているのが精神です。

俺のいた特例は変わっていて、精神は何人もいた。
いや、10人以上は確実にいる。

なんでも、最初に雇用した精神の出来が良くて、それから
積極的に精神を採る姿勢になったそうだ。

ただ、実際にはどうかというと生産性の面ではよろしくない。
出来る人もいるけど、どちらかといえばできない人のほうが多い。

薬の副作用もあるし、頭の回転が鈍く、体調不良の欠勤が多め。
俺もそうだけど、統合失調の場合は記憶力がやられている事が多い。

>>503
それが現状だというのなら、履歴書送ってお祈りくらうという無駄な時間を過ごさずにA型いけばいいんじゃない？
そしてそれが事実で全てだというのなら、このスレに情報なんて集まるわけないじゃない

根本的に矛盾してない？

>>504
厚生労働省統計では、特例子会社は平均で
身体：知的：精神＝１０：１０：１くらいなので、
精神10人くらいのところもあるでしょうね。
>>505
すべてだとは言ってないですね。あなたも理解力が低い。
そして民間企業に雇用されている精神はゼロではない。
確率は低いけどゼロではない。
極端にしか物事を考えられないのは困りものですよ。

うむ、運、ラッキーがあるかどうかだな。
宝くじは外れが圧倒的に多いけれど、買う人がいるのと同じようなもんなんだろうな。

自分は低賃金や無賃金で働く意欲が起きない
病気なのだろうか？

>>507
自分の経歴・学習歴と世間一般の賃金相場の情報を持っているからだろう。
その相場観と合わない給料では働けないという、ごくごく一般的なことだよ。

>>508

低賃金に不満なことは別に病気ではないよ。

俺も低賃金が主因で特例辞めたわけだし。

確率を計算するにはデータが必要。
だから厚生労働省の発表データを調べたり、
ここで情報を入手して確率計算の精度を上げてきたわけ。
現実の現象はほとんどが確率現象だけど、
サイコロのように確率がわかっているものは少ないからね。
厚生労働省のデータはありがたい。
できれば2年以内離職率とかも知りたいものだが。

それなのにこのスレでは
データ集めて何になるの？とか、情報クレクレ君かよ、とか
見当違いの罵詈雑言ばかりで正直むかついている。
学校で確率を勉強してないのか？ゆとり？

>>506
でもあなたが不採用だった企業は精神障害者を雇用する気が全くない企業なんでしょ？
ならその一覧を示してくれたら他の人がその企業に応募して時間とコストを無駄にすることがなくなるんだから、それこそがあなたがいうところの「有意義な情報」なんじゃないの？

ついに2ID使い分けか…？
めちゃくちゃになってきたな

>>513
ハロワで応募した会社は理由開示しないから精神受け入れありかどうかわからんよ。
支援会社経由でいくつか精神採用せずって理由で断られたのはある。
でも支援会社経由だから書いていいのかどうかわからない。
もし秘密で採用活動を行っている（同時にリストラをしている）会社だったら迷惑がかかるし。

伏字で書くか。
T急建設、N清フーズ、N清製粉は、身体のみ募集だった。

>>512
だが、それをやったら威力業務妨害や名誉棄損などの罪に問われる可能性も否定できない。
しかし、2ちゃんねるは企業の実名の悪口書き込むスレもある…。
もう訳が分からないよ。

前にも書いたかもしれないけど、
製造業や建設業は肉体労働だから、
精神なんて障害とは認めないような印象を受ける。
また金融保険は信用が大事だから、基地外を働かせるのに抵抗がある、と思う。
このあたりは例外もありそうだが、身体が強い業種だから。

おい教えてやるって書いたのは俺だボケ
間違えてんじゃねーぞハゲ
てめえが雇われない理由を雇用率でごまかすな

ユニクロは精神障害者の雇用実績あるよ？行けば？データあるぞ
これを無視したらお前の負け

ユニクロ行け

わかったか？頭悪いみたいだからに何度も読めよ

>>519
本当にバカなんですね。また同じ事を書きますよ。
精神障害者を採用している企業があるなんてことは
このスレの人みんな知ってます。
厚生労働省のデータにもありますからね。
問題は確率ですよ確率。

はい論破

499 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/31(土) 16:36:35.17 ID:zxwvSRAu [6/16]
>>498
何回も書いてるんですが、理解力がない人ですね。
障害者を雇いたくない会社＝「すべての民間企業」です。
法定雇用率がなければ、健常者を雇います。当たり前。

お前自分が言ったことすぐ忘れんの？痴呆症？

ユニクロに限らずピッキングは、職種として精神の狙い目ではある。
なぜなら最大の敵である身体がいないからね。
若ければやってみてもいいんじゃないかな。

>>521
障害者を雇いたくない会社でも、法定雇用率があるから
しょうがなく雇っている、ということを理解してないのは君だけだよ。

ID:vtnP0Ixm　はさすがに馬鹿すぎて嫌になる。
誰か相手してやれ。俺は賢すぎて大人と赤ん坊みたいになる。

俺は賢すぎるwwwwお前それ面接でも言ってんの？

あ、ごめんお前面接も行けないんだったな。悪いこと言ったわ。

言ったはずだ。
繰り言を繰り返すのも、それはそれでこのスレが存在していい意味になると。

バカのほうが幸せに生きられるからうらやましいね。
何でも他人のせいにして、努力もせず、自分は正しいと根拠なく信じて生きられるから。
ものが見えすぎるというのは誤魔化しがきかないから、厳しい。

何でもかんでも他人のせいにして
自分を正しいと根拠なく生きてんのはお前だろ
鏡見てみろよ。頭ハゲたジジイが写ってるだろ？それがお前だ。

まあ俺も言い過ぎたわ。すまんな。そのまま突き進めよ。
お前の認識では他の人間は馬鹿で仕方ないんだな。
頑張って生きていけよ。

2ちゃんねるは恐ろしいところだと思った。
アイデンティティが拡散してしまう場所だと思う。
アイデンティティ確立の失敗になる。
自意識過剰、選択と回避の麻痺、対人的距離の失調、時間的展望の拡散、勤勉さの拡散、
否定的アイデンティティの選択というアイデンティティの拡散の状態だ。

気を付けようと思う一日であった。

俺は自分を客観視できるから、
年齢と障害のせいで雇う会社は少ないだろうなと思うよ。
なんで他人のせいにしてると非難されるんだろうな？

>>531
いろんな人が見ている掲示板だから、状況が各人それぞれ違っていて、共通点を見出すのが難しいのが
2ちゃんねるという恐ろしい場所だからじゃないのかなと思う。
共通点が見いだせないから争いになってしまう。
情報収集ツールとしては、機能しないと思う。

例えば、犯罪者の個人情報収集など、共通の意思を持った人たちが集うスレは、絶大な威力を発揮するのだろうけど。

自演だよねこれ

このような仕事しか紹介できませんと言われても素直に受け止める謙虚さが必要なのは言うまでもないな

>>531
>>533
IDの使い分けミスって自演失敗してんじゃねーかよｗｗｗ

自己レスw語るに落ちたな

それ以前に文体特徴ありすぎてこれでバレてないつもりなのかなと思ってた

っていうかユニクロ行けって
職選んでんじゃねーよ
若いうちしか出来ないとか言い訳するな

ハロワで付箋のついた求人冊子を渡されま
た
付箋のついたページが精神雇用実績のある企業
とても親切でした

>>184だよ
今日から無職の仲間入りだが、明日ハロワから紹介のあった銀行の社内便の仕事の面接に行ってくる
精神の雇用実績のある仕事ってどんなんかな

>>539
ユニクロ社員乙

>>541
そういう社内便の仕訳とか、備品一括購入してる会社の備品ピッキング⇒配送して補充発注とか、少し大きい会社の物流や総務は精神障害者の狙い目だと思う
身体や知的には出来ないけど、健常者がそれだけを職務として行うには物足りない分野

>>541
騙り乙。楽しいか？

>>184=>>541？
給料30万と言ってから一週間で退職って…

50人以下の中小企業は雇用義務無いんだな

ユニクロのクローズ派遣で２時間で帰された私が通りますよ。

基本メンヘラに一般の仕事は無理

首つり自殺って苦しいの？
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-2664.html

残業代ゼロ法案が通ったら
健常者を24時間働かせることができるから
障害者は30時間とかに減らされるだろうな。

訂正
×障害者は30時間とかに減らされるだろうな。
○障害者は週30時間とかに減らされるだろうな。

大学で鬱になって就活どころじゃなく四年の途中で中退
以後6年引き込もってようやく病状落ち着いてきたけど就職絶望的でつんでる
障害者枠のパートなら見つかるかな
でもそれだけじゃ生活はできないから親が死んだらおしまいか

>>552
無職よりマシと前向きに考えましょう

精神の場合普通に働けなければ、障害者枠でも雇ってもらえない、という事実と
普通に働けるなら障害者ではない、と言う2つの矛盾する事実のジレンマがあるよね。
医者には働けないという診断書を書かせつつ、会社では必死に働かないといけないね。

それは言えてるな

>>552
まずはパートでも、継続的に働いてみるのがいいと思う
ひょっとしたらパートもフルタイムに延ばせるかも知れないし、そしたら契約社員に……と少しずつステップアップの可能性も出てくる

>>514
前からコイツは複数ID使っているよ。

>>556
氏に同意。始めから正社員とかだと周囲の社員の風当たりも強いし、自分がしんどい思いをすることになるから、パートからでも始めてみればいいよ。
なんか違うなと思ったらやめれば良いし。
徐々にステップアップを目指そう。

>>552
個人的な意見だけどあまり将来のこと考えないで今できること考えた方いいよ。
将来のことなんて考えても絶対に詰むって思っちゃって不安になるだけで無意味だから。
障害者枠のパートでもなんでもとりあえず働けそうならやってみて今を充実させたほうがいいと思う。

前向きに考えることは大事だよね
期待通りには行かないかもしれないけどまずはパートから探してみます

>>554
わりとそのハードル高いよぬ

>>559
最近先の不安ばかりしてましたわ
気を付けます

>>559
でも、将来のことも考えて就職するほうがベスト。

同じパートでも正社員登用ありとなしなら前者を選ぶほうが将来性は開ける。

事業所A型で働く場合でハローワークに求人が出てない場合は募集してないってこと？
市のHP見たら各事業所に問い合わせてくださいって書かれてたから1社電話してみたら「ハローワークを通さないと応募できません」っていわれたわ
どっちなの

自分も最初はパートで最低賃金の800円台だった
でも今では正社員になれて時給換算すると1900円くらいになった。

一言でまとめると

・頑張る

これしかないよね、どのみち

>>564
俺も正社員なったからその位貰ってるけど、
そんな自慢話書かれても荒れるだけだから、チラシの裏にでも書いといて

>>564

俺のいた特例は10円、20円の昇給だった。
役職つくと5000円月給にプラスされるが、
時給にして1000-1100円が限界だったかな。

>>566
将来性の話をしてるんだよ、将来性の話。

>>563
A型はハローワークか新聞折込チラシで求人が出ます。
いきなり事業所に連絡しても求人がないと思います。
他の方は賃金自慢する暇があったら質問に答えるべきですよね。

自慢としか受け取れないところが
精神的な貧困さと実生活の貧困さを示している。

所謂僻みってやつだよね

そんな思考してても賃金は変わらないのに。

うざ

>>563
地域の障害者支援センター経由とかだとハロワに出ていなくても受け入れ可能な場合もある
状況によっては空きが出るまで就労移行とかB型勧められる場合もあるけど、直接事業所に問い合わせるよりは可能性は高い
もちろんセンター経由でもハロワは通すが、内定もらってから形だけ通すようなもんだから、ハードルはかなり下がるよ

>>570
煽ることしか能のないところが
知能の貧困さと心の醜さを示している。

所謂クズってやつだね。

おまえのような害虫はさっさと死ねばいいのに。

注意！

このスレッドをはじめ、発達障害や精神障害関連のスレッドでは何年にもわたって昼夜問わず一日中粘着して
発達障害者や精神障害者を罵倒したり、荒らしたり、煽ったり、発達障害者になりすまして
他の発達障害者を叩く書き込みを繰り返しているキチガイ人格障害者（別名：ウジ虫、虫けら、ゴミクズ、在日）が出没しています。

直近の書き込みでは>>570が奴です。

こいつは働きもせず、社会人経験の欠片もないくせに偉そうに語るクズニートです。
詐病による障害年金や生活保護の不正受給も疑われています。

このクズが出没したら皆で袋叩きにしましょう。
こんなバカに生きる資格も権利もない。

570だが、俺はいつもの人じゃないよ。
>>557でいつもの人の複数ID使いを指摘してるのに。

どうでもいいわ

自分は正社員になれた人の書き込み見て勇気もらった口だけど、確かにまだこれから職探しする人や就活でお祈り続きの人の中には、自慢と受け取ったり、プレッシャーに感じる人もいるんだと思う

就職したからえらいとかじゃなくて、もう少し、突っ掛かられても流す余裕はお互い欲しいよね
荒らす目的でくってかかる人も中にはいるんだし

スルースキルが2ちゃんには必要

仕事行ってくる　
職場からは腫物扱いで食堂でもいつも1人
誰かがお菓子を配ると俺だけ渡されず他全員に配られる
苦しい
事業所に変えようかな

>>578
村八分か。
自分も経験あるわ。
自分の場合、エスカレートして自分の荷物捨てられたことある。

どんな人でも採用します
精神障害者でも採用します
はブラックが多いから
働き始めてからが苦痛

まあ精神障害者にとってはどんな仕事も苦痛なんだけどね

面接で入院歴聞かれたことのある人いる？

サーナとかアットジーピーって精神はお呼びじゃないねｗ
いろんな会社に応募しても書類すら通過しないわ

ハロワ行ったがみごとに求人がない。
予想の通り6月はまるで障害者採用意欲がない。
半年くらいはこんな感じかな。

>>582

＠ＧＰは統合失調症だとフィルタかける仕組みになっちゃったもんな。

いよいよ就職活動開始
嬉しくてワクワクしてたんだけど
ハロワの窓口の人には安い給料のところ勧められるわー

就活が嬉しいとか

>>584
マジで！？
糖質ではないけど、まあ気長にやってみるわ・・・thx

>>580
配慮があるとしたら、労働時間ぐらいか。。
クローズだと無制限なんてザラでしょ。

今後、裁量労働制度が拡大導入されそうに
なってるし。

>>584
やっぱり…
そう言う仕組みだったのか…

アットジーピーは聞いたら精神の求人はありませんって言われたよ。
扱ってるのは身体だけだってさ。

障害者雇用はハロワが一番だと思うよ

>>585
普通です。ごく普通なのでおかしなところは無いと思います

>>590
詳しくお願いします。

>>590
アットｼﾞーピーは精神は別でｼｺﾞﾄﾗｲだかなんだか
別会社みたいなのがやってるじゃんかよww

民間の斡旋会社は大都市圏以外ムリ
地方都市ならハロワ一択
ハロワ案件がない様な田舎に住んでる人は、政令市辺りに引っ越す事も視野に入れてみよう。
まとまったお金がある人は中古マンション買えば家賃いらないから楽チンだぞ！
俺は政令市の住宅街にコミコミ350万で2DKの部屋ゲットしたぜ。

ハロワ通さないとか怖くて無理だわ

>>594

自分が見たときはこのサービス見たことなかったなあ。
3年くらい前かな。
あちらからの回答でも、594のサービスの紹介とかもされなかった。

むしろ教えてくれてありがとう！

サーナエージェントで企業面接まで行ったことがあった。
面接官の１人が身体（片手肘から先義手）の人だったけど質疑はしっかりされた。

あとはクローバーで1件面接までやって、受け入れ可能部門があるか確認してくれたけど、受け入れてもらえるところがないということでした。

斡旋系ではDODAチャレンジ、サーナエージェント、あと名前忘れたけどもう1社はよく話聞いてくれたよ。
こちらの住まいの位置の都合で紹介案件はあんまりなかったけど、アビリティスタッフィングみたいな雑な扱いはされなかった。

名前忘れた1社は普段埼玉で就労支援してて、エージェントサービスは精神は面談すらいつもは断るって言われた。
自分はたまたま職歴とかがあったから面談して、案件探ししてくれた。

今は結局ハロワの合接で受けた会社で働いてます。
合接時のみでる非公開求人だったようです。

結局ハロワ最高てことか
身体は美味しいところばかり持っていく

身体より精神が劣るってことはない
身体は精神や池沼も入ってる奴多い支那
そうでなくても色々と問題を抱えてる
寛解してる精神がそのうち見直されると思うよ

ところで作業所の鬱＆糖質の同僚が無理やり就労させられそうで可哀想だ
不用意に実習受けた本人にも非があるが作業所も酷い
作業所とほとんど労働条件が変わらないのにそこに就労する意味があるとは思えないんだが
作業所の職員がよってたかってうちにいるより仕事的に向いていると言って
辞退したがっている本人の意思に反して就労することになった
辞退したい理由は就労先のマネージャーが性質が悪く
品出しで袋に包装されたパンを一個落としたら買えとか
同じことは2度教えないとか色々と問題がある上司だからだそうだ

>>184=>>542だが
>>543
昨日面接してきたが、オサーンしかいないよ？って言われたorz
>>544
騙りじゃないよ
>>545
賃金高くて配慮されると、同僚から給料泥棒呼ばわりされるんだよ

精神を雇う所って
ほとんどが健常者でも嫌がる所じゃないの？
俺は２つ障害者求人の職場見たけど 最悪だったよ
あれなら一般就労のほうがマシだよ

こんなウェブアンケートやってますよ。
皆さんもお答えになってみてはいかが？
https://docs.google.com/forms/d/1KDzNPjF5jZd2wItV4ceyojixaUh62h8i4kIFg4PUxPc/viewform

地元の信金受かりました（裏方だけど）
無職生活一月で終わりそうだ
まだ前の会社の離職票も出てないんだがどうしよう

おめでとう
離就職のことはハロワに相談しながら、負担のないように進んでください

「精神障害　キャリア」等を検索用語に入れてしらみつぶしに見てると、こんな優良企業を見つけた
http://www.pall.jp/main/about-pall/careers/careers.page
＞社員の採用、雇用、能力開発、および昇進に関する決定は、性別、人種、肌の色、国籍、家系、公権、宗教、年齢、身体・精神障害、健康状態、性的指向、性同一性・性表現、兵役・軍役経験、または結婚歴に関係なく行われます。
精神障害者の方でも問題ないそうだ。前向きに検討しては

>607
その『優良企業（）』の現社員・退職者の評価ですよ。
http://www.vorkers.com/company.php?m_id=a0910000000G22V

>>607
そこ障害者も健常者と同じ採用プロセスみたい
それだけの経験やスキルがあれば他のオープンでもいけるんじゃねって思う

>>608

信金は危ないな

>>608>>609
なるほど
では、やはり精神障害者を採るような企業はブラックしかないと・・・
いやはや現実は厳しいっすね(ﾉ∀`)

ここにいる人たちは病気になって記憶力や知能が衰えたって人いるか？
作業所に通ってるんだが
周りの連中は明らかに
馬鹿というレベル以上の何かがあるような連中ばっかりだ
作業所は楽でいいがこうボンクラばかりだとうんざりする
どうしたもんかね

50代作業所行ったのかｗ

別の人でしょ
文体が違うし

職場が決まったという人に対して
おめでとうと言う人の気が知れない

これからさんざん苦労しなくちゃいけない羽目になるのに

好条件ならめでたいが現実はそう甘くないね

「精神障害者の横で仕事をしたくない」
「精神障害者が怖い」
「精神障害者が犯罪を犯したらどうするんだ？」

これが一般論だと思います

>>616
苦労するのは身の丈に合った仕事じゃないからじゃない。

合っている仕事ならそれほどストレスもなく続けていけるよ。私は障害者枠で６年目。パートだけどね。

あっそ
よかったね

身の丈に合うとか合わねえとかじゃなくってさ
仕事ってのは大変なもんなんだよ
働いてんなら分かんでしょ？

>>620
大変なこともあるよ。でも大変だからこそ達成感があったり、お給料をもらえると嬉しかったりするよ。

あのね
6年も働いてること自体がもう病気が治っちゃってるんじゃないかと思うくらい
素晴らしいことなの

2億円あったら働く人なんていない。

せっかく内定の報告してもねじくれた、先行き不安や待遇の不安を
煽るレスが多い。そりゃ一部の自慢したい奴以外報告しにこないだろうよ。
病気の性質なのかね。ひたすらネガティブ寄りでまともなスレになるわけが無い。

そんなことないよ
本当にいい条件なら羨ましいが祝福するよ
クソ安い賃金でこき使われるのは同じ精神病者として許せないだけ

自分の価値観を押し付けられてもな・・・。

甘いな
甘すぎる
いい条件の仕事とか笑わせんな
おまえら社会を知らないバカなの？

2chなんてそんなもんさ。

就職報告があれば、ケチ付けたりけなしたり。
それを指摘すると、安い賃金でこき使われるのが同じ精神として許せない、とかw
おいおい、そりゃ笑うところか？

たった2億程度で働かなくてもいいって完全に世間知らずのニートちゃんの考えやん

ここまで性格ひねくれたら、なんだか人生楽そうだよな。
そんなことはないのか。
人の成功を妬む人にだって悩みはあるよな。

まあ気楽にいこうぜ
人生一度切りだけど、死んだら何も残らないとかんがえると気が楽になるよ

そんな腐ったレスを横目に、月平均25万で、仕事も比較的楽で
配慮も充分で今月末にはボーナスも出る俺が通りますよ。

雰囲気悪くなったね

一つだけ言えることがあれば
金がなくなった状態を体験してみな
ホント生きている意味失うから

だから就職しろとは言わないけどさ

あとメンヘラにまでなって成功とか考えないよね
するはずないから成功なんて
病気が完治するなら成功って言ってもいいけどさ

まあハウス加賀谷みたいのは一応成功なのかもしれないけどね

ごく普通のブラックじゃない企業に働いていることを書くだけで
自慢と受け取られるとか…どんだけ底辺にいるんだよ、ここの連中は。

世の中には精神を雇うのはブラック企業しかないんじゃなくて
格が低い人間を雇うのはブラック企業しかないの間違いだろ。

所詮その人の格に合った企業にしか雇われないという当たり前の現実が存在するだけ。

>>632
いつものあいつを召喚したいのか？

>>636
いつもの人は複数ID使いがバレちゃって当分は出てこれないでしょ。

というか、精神障害者だからとかじゃなく就職ってそもそも厳しいもんだろ
健常者でも年収ダウンの転職してる人がざらだし、決まらなくて契約社員や派遣で我慢してる人もかなりいる
新卒で待遇のいいところに入社するにもそれなりに努力が必要だし

簡単に待遇のいいところに就職出来ると思ってるなら、世間をなめてるとしか言いようがない
まだパートや契約からステップアップの可能性があるだけ恵まれてると思うわ

メンヘラなのに「就職」という言葉を使うこと自体おかしい
おまえらそんな正社員みたいなことできるほど健康なのって疑問だわ

>>629
たった2億って書くほうがニートっぽい

健常者に混じってバリバリ働いている俺が通りますよ。

ちなみに配慮は充分だし労働時間も少ないので、バリバリ働いているが負担は少ない。

要は限られた時間や条件の中でも如何に質の高い仕事ができるかだね。

馬鹿には無理な話。

ID:+64B0CQGのせいで雰囲気悪いね

言いたいことはわかるがそういうトゲのある言い方するんなら通らなくていいよ

もう分かったわ
明日も仕事やろ
早よ寝ろし

>>643
いやいや、「精神にはできない」っていう人が多いからさ。

精神にはできないんじゃなくて、馬鹿にはできないってだけの話。

ほんじゃさ
仕事内容教えてよ
障害者雇用なんだろうけど

定期的に現れるウザい人
�@．５０代鬱データ大好き親父
�A．月給２５万の通りますよ君
�B．頑張れの人が出現するたびに興奮してわめきだす注意喚起小僧

>>645
そこは激しく同意
能力がなくてうまくいかないのを認めたくないからなのか、「精神だから」でひとくくりにして安心しようとするのはイカンよね
いつもの人以外にもけっこういるよね

前にも書いてある。
事務系バックオフィス。

ちなみにオープンだけど障害者雇用ではない
パートから正社員になる時に一般雇用になった。

>>648

>能力がなくてうまくいかないのを認めたくないからなのか、「精神だから」でひとくくりにして安心しようとするのはイカンよね

激同

>いつもの人以外にもけっこういるよね

いるね〜

それ数えだしたらきりが無いぞ。就労が決まった人の報告に
「これから苦労するのにね」とか言っちゃう上、素直におめでとうすら言えない人
仕事内容に文句つけて、とにかく叩きたいだけの人間。

自分はID:+64B0CQGの言ってることに同意してしまうわ。
言葉は荒いけど、言ってることに間違いはない気がする。
自分も働いてはいるが、契約社員だ。パートから契約社員になって給料は上がったが、
もっと稼ぎたいので、資格を取って給料をさらにあげてもらうつもり。
そうやってコツコツやるしかないし、そういう積み重ねは大事だなって思えるようになった。
病気になる前はただ無闇矢鱈に働いてただけだしな・・・。そんなの本当の努力じゃないんだよな。

「月平均25万で、仕事も比較的楽で配慮も充分で今月末にはボーナスも出る俺が通りますよ」
と言われると、自分ももっと頑張ろうって思えるよ。
そういう成功したエピソードとか、自分には励みになる。
自分もいつかそう言えるように、明日も働くよ。

別にうらやましくもなんともないけどさ
まあまた暇な時通ってよ

事務ってのはバカじゃできないんだろうけどさ

GW前には就職決まってるだろう！と就活始めた2月は思ってたけど未だに決まらず・・・
本当に精神は厳しいわ

健常者と同じように働ける精神しか仕事がないってのはわかってるんだから
上から目線で通らなくてもいいよ

いや事務でも仕事を「やるだけ」なら馬鹿でもできるよ。

それを質の高い仕事として提供するのは馬鹿には無理だけど。

質の高い仕事をしてないと、昇給は無理だけどね。

>>652
まあ、でも、ロムってる人のほとんどは絶望してると思うｗ

自分がそうだからって他人もそうだと思うのは間違い。

しかも、「ほとんど」って…

こいつ煽りたいだけっぽいのでNGしとけよ・・・

キミは統失じゃないんだよね

まぁ焦るなよ
徐々にステップアップしていけばイイんだよ
俺も数年前は一人で外も歩けないほどの状態だったわけで。

急に上を目指そうとするから悲観的になるんだよ。

通ってる奴は俺SUGEEEE!ってなってるだけ。カキコに中身が無いから、本人が思ってるほど優秀では無いはず。
スルー推奨

色んな段階の人がいるからこそ、言葉の与える印象をもう少し考えて欲しいな
言い方変えれば伝わるかも知れないのにもったいないなーとずっと思ってたんだ

NGに入れたらスッキリ。
「俺が通りますよ」も入れておこう

>>662
十分説得力はあると思うよ
言葉が荒いから読み取る力が弱い人には見えにくいかもしれないが

信憑性は低いけどね

障がいを言い訳にｇｄｇｄやってきた奴らのせいで
どんどん、どんどん、採用の対象から外す企業が増えて来てるお・・・あ、一応面接はしますね＾＾＾＾＾＾

「障がい者を生き辛くしているのは、障がい者」　　ンッン〜　名言だな　これは

俺も事務職でそろそろ仕事が始まる
少し不安だ

事業所に移りたいけど1日4時間程度じゃ生活費にならない
おわた

>>669
生活保護申請してみては？

通りますよ君は騙りだと思うね。
賃金を繰り返すばかりで、業種や職種など具体的なことを何も言わない。
何回も「馬鹿には無理」と言うところを見ると、自分が低学歴なんだろう。
（低学歴だから自分には無理、という無意識の自己弁護）
たぶん働いたこともない。高校中退かもしれない。

馬鹿ほど妄想に逃げる

しきりにナマポ薦める奴もウザい。
ナマポがどんだけ身ぐるみ剥がす大変なものか知らないから軽々しく言えるんだよ。

くだらない妄想に逃げ込むか
他人を自分のいる同じレベルまで引き摺り降ろすかしないと
安心できない病気なんだろうね。

図星だったかｗ

ただいま
今日も疲れた　あと4日行けば休み
こんだけ働いてるのに高校生のコンビニバイトレベルの賃金

あとここなんか毎日罵り合いしてるみたいだけど、傍から見てるとどっちもすっごい情けないからやめときなよ
自尊心保つためには仕方ないのかもしれないけどさ
ここで毎日細々と喧嘩してもお互い一切影響無いんだぜ？労力使うだけじゃん

しらじらしく、わざとらしいね

障害者枠と障害をオープンにしての就職は違うぞ
まあ障害者雇用としてカウントされるってのは同じだけど

>>679
3回ほど読んだが言いたいことがわからん

障害をオープンにした状況で就職すればそれは障害者雇用
厚生労働省にもそれでカウントされる
あらかじめ企業がこの求人は障害者しかとらないということで用意してるのが障害者枠

>>681
それで？

障碍者雇用で年契約で働いている人って、契約更新のたびに障害者手帳の提示を求められていますか？

私は採用試験の時に手帳のコピーを提出しただけで、その後、何度も更新をしましたが、一度も手帳の提示は求められませんでした。今も障碍者雇用扱いなのかなあ？

>>683

更新の都度、コピーを提出した記憶は残ってないけど、
手帳の更新に失敗した人はクビになってたよ。

>>675
なんでそういう反応になるのか全く意味不明なんだが。

馬鹿の反応に意味を求めてもしょうがないか。

いつもの人帰ってきてるじゃん
今日は複数ID使わないのかなあ？

障害者雇用で働いてもう7年くらいになるけど、賃金は最低賃金レベルで変わっていない。
ユニットリーダーなのに業務内容が給料に反映されないってどういうこと？

健常者メンバーはだらだら仕事しているし、効率悪い。
最低賃金レベルなのに残業代でないし、無給の休日出勤あるし泣けてくる。

>>687
仕事があるだけマシと考えないとね
7年も続けてるのは精神障害者としては、かなりの勝ち組（他の人は数ヶ月も経たないで辞めたりしてるから）なのでこれからも頑張ってね

フルタイム働いて手取り10万円で勝ち組なのか

まぁ無職データ爺よりは勝ち組だろう

十分勝ち組

仕事の合間にやっているデイトレードのほうが儲かっているというのがな…

残業代出ないのと無給の休日出勤はちょっとな・・・

明日クローズで面接です。
今の週6勤務で20万いかないのがきつ過ぎます。
オープンでは就労支援センターの担当の人が、
「1年は見た方がいいでしょう」と言われたが、
身体が持たない。せめて週2日は休みが欲しい。

事業所で雇用されている者の賃金の平均月額は、
常用労働者全体の２６．４万円に対して身体障害者の賃金の
平均月額は２５．４万円と若干低いが、知的障害者は１１．８万円、
精神障害者は１２．９万円とかなり低い水準となっている。就労継続支援A 型事業所の利用者の賃金の平均月額は７．２万円となっており、就労継続支援B 型事業所の利用者の工賃の平均月額は１．３万円となっている。

しかしながら、数字を調整（笑）されていない
実際のB型の月額平均は、5000円程度である

今日もお仕事行ってきます
梅雨入りってだけでめんどくさいわ

自活してますが次の仕事を模索中です。
統合失調症の薬で遅発性ジスキネジアになり眼瞼痙攣の今は
片目は閉じたまま、もう片方も瞼の痙攣に悩まされてます。
少しでも目を休ませようとアイマスクは欠かせません。
接客業も運転手も事務も難しいので国家資格の「柔道整復師」と呼ばれる資格を考えてますが
すべて厚生労働省の試験を受けた上で、さらに素行調査などを経て国家資格を得なければなりません。
元々の原因が統合失調症で飲んでた薬も少々でした副作用も認めてもらえないか可能性もあり
３級では障害年金も出ないでしょう。俺に残された最後の頼みの綱ですが片目では
本を読むのも疲れます、すでにこのレスでさえ負担を感じてます。
生き残る方法は他にあるでしょうか？　当分は貯めてた貯金を食いつぶし
最短３年は懸かる資格にかけるしかないですかね？？

>>687
7年勤続できてるなら転職が成功するかも
今の職場に勤務しながらハロワや障害者雇用専門エージェントで気長に探してみたら？
障害者雇用とはいえ職歴の空白はなるべく少ない方が有利だから、キツいだろうが次が決まるまで今の職場はやめない方がいい
転職理由は
今が契約やパートなら正社員雇用を目指すため
今が正社員ならステップアップのため
でOK

支援センターの定着支援っていつも役立たない
あんまり障害者の心情とか考慮してくれないし
会社の人に余計なこと言うし

>>695
なんで身体がここまで優遇されるんだよこの上さらに年金貰ってるやつまでいるんだろ
24時間テレビでも取り上げられるのは身体ばっかり

>>701
精神障害者は隔離するべきである、という考えのもとで法整備をしてきた歴史があり、今も根強く残っている

参考　http://www.n-seiryo.ac.jp/library/kiyo/dkiyo/05pdf/D0513.pdf

・精神障害者は反秩序者として、市民社会の治安のために社会から隔離させるべきである
・精神障害者の処遇に関する法制度の変遷は、一般社会人を精神障害者から守ること

実際に取ってきた政策は、精神障害者を半ば強制的に入院させようというもの

低賃金でしか働けないとはいえ、強制入院させられないだけマシと前向きに考えた方が良いように思う

>>699ので気になったんだけど、在職中なのにハロワの求人に応募できるもんなの？
会社名を書いてある所は可能だろうけど、大抵は紹介状必要だろうし

ただーいま
今日も頑張った
猫に癒される（〃・ω・〃）

>>703
在職中に、応募したことあるよ。

>>705
マジか。無職の人しかハロワの求人に応募できない（紹介状発行してもらえない）
と思ってたからびっくりだ。
障害者枠ならハロワの求人がよいし、いい事教えて貰ってサンキュー

>>701
身体でも働けてるのは一割程度だよ。
ほとんどが義足や上肢障害、内部障害のように
配慮が不必要な身体ばかり。
特例などでは聴覚障害が集団雇用され単純作業してる。
9割の身体は年金だけで生活してる。

>>692
7年続いてるのは、本当に凄い事ですよ。
十分勝ち組に値します。

人の入れ替わりの激しい職場であるとし
たら

>>667
オープンで３年位働いて、
その後クローズで復活する例もある。

稀だがな

日本の社会ってのはいまだに戦前の精神主義が残ってる。
だから精神病に対しては厳しいんだな。
精神がダメな人間ってのは、人間として最下層にランクされる。
いや、人間以下かもしれん。

クズな精神達がヤらかしてきた結果だよ
結果としてマジメに生きようとする人達の足を引っ張りまくっている
同じカテゴリの障がいだからって一律に見る社会がおかしい

クズは背景その他関係なくクズ

欧米では精神障害者ってどういう扱いなんだろうね？

精神障害者という扱いがされてきちんと治療が受けられる国は
結構少ないぞ。保険制度がアレな国だと糞高くて継続した治療が受けられないで
途中で治療を諦めざるを得ないってこともある。貧しい家庭では支えられないだろね。

助成金1年半切れたらポイ捨てでしょ？

>>714
私は障害者枠で就職してとっくに１年半過ぎていますよ。

助成金が切れると同時に捨てられるレベルの奴は
助成金が切れる前に自分から辞めてるか、更新で会社側から切られてる

お前さっきから精神はクズしか言ってないね

障害者雇用の給料じゃ結婚出来んのだが…

結婚してる人はたくさんいます

______________________________________________________________________
タヒ　タヒ　タヒ　タヒ　タヒ　タヒ　タヒ　タヒ　タヒ　タヒ　タヒ　タヒ

今日も元気に仕事いってきます♪

結婚してるなんてのは正社員待遇で就職できた有能くらいだろ
女は別だが

俺はもうとにかく金をためる
結婚も子供も諦めた
その分の金を全額貯蓄に回す
もうそれしかない

地方在住だけど、ハロワの人に最近出来たA型作業所について
「採用を決めたら毎回補助金がいつうちに入るのかと何度も問い合わせてきて、決まった人はどうしてるとも言わないから紹介したくないなぁ」と言ってた。

結婚してた人が障害になって障害者雇用で働きながら共働きなら何件か見たけど
障害者雇用で働いてる精神の人が相手見つけて結婚のケースは見たことないな
男女共に障害者ならありうるのか？それでもまれなケースだろうけど

>>725

あるよ。共に精神で社内恋愛。最低賃金だけど
基礎年金受給しているからやっていけてる様子。

どっちにしろレアケース

通りますよとかいう騙りクズニートがいなくなって雰囲気よくなったね

子供産まなきゃ生活費の面では2人で暮らすほうが楽になりそうだけどどうなんだろ

糖質の女に「それでもいいから結婚しよう」って言ってしたやつは知ってるな
ただその女けっこうな美人なんだよな
やっぱり精神障害者も顔なのかと思ったな

流れぶった切って申し訳ないけど採用決まった
等級は3で、うつ病
オープンポジションでの採用で、これから内容詰める
年俸制で3月までは月収35万

荒れる予感

またいつもの人が顔真っ赤にして来るぞーｗ

まあめでたいことじゃないか
おれはお祈り１通きたけど

最初に決まったのが聴覚障害の女の結婚退社。
顔も良く、乳の形も良さそうだったよ。
あの乳にむしゃぶりつける男がうらやましかった。

35万はないわ

就職の資金が枯渇しそう
バイトしようにも採用されて仕事するまでが結構負担だしなあ

つ消費者金融

>>726
いやだからそれ共に精神じゃん

>>738
審査通らんだろ…

可能性が無くは無いんじゃね？
精神の評判が悪いのは、精神の中でも一部のクズどものせいだし
当人が障がいのせいにして自分のミスをｇｄｇｄやってる、あのクズ層でなけりゃ、別段不思議じゃない

>>736
うそじゃないですよー
まぁ精神といえど、職歴や資格がありますし・・・

それって勤怠がまともであることが前提条件なのだけど
休まないできっちり通えるなら可能性はあるかもね
しんどくても布団から飛び起きて、労働者モードへ切り替えてビシッといけば精神でも大丈夫でしょう

>>741
お前そればっかりだけど、
本当は精神に恨みを持ってる健常者じゃねーの？

訳
思いっきり俺の事だけど反論できないから健常者vs障害者の構図にレッテル貼りで誘導してやるぜｗｗｗｗｗ

>>745
そんなつもりはないが、精神同士で争っても何の得もないと思う。

田舎に住んでるので社員とかしっかりした雇用の企業は遠い都市部の事務職しかない
無資格・未経験で事務職なんて無理だよね・・・？

>>747
一般事務の求人は高卒以上、PCスキル有りで
経験は問わないところがけっこうあるよ。

但し女性に限る

>>748
それで今回受けてみたものの、MOSも簿記も無いからどうかなって・・・
エクセル・ワードの簡単な入力程度のスキルしかなくて関数使って表計算やグラフ作ったりするのは知らないんだ
ましてやアクセスやパワポもさわったことないです
無資格・未経験可でもみんな大抵の資格は持って受けるのかな

>>750
他の応募者のスキルが自分より高いと採用されないかもね。
ハロワの職員に聞けば、その会社がどういう理由で不採用出してるか教えてくれるので
ある程度のことはわかるんでないかな？

>>751
やっぱそうだよね。自分のスキルを活かせる求人は障害者枠では無いから新しくチャレンジしないといけない
前の会社がそうで、パートだったので結局は１年で解雇されてしまった

ここの会社は女性を、ここの会社は身体をって教えてくれたりしますね
今回相談会で受けたところが全滅だったらハロワで勧めてくれた障害者向けのMOS検定講習受けてみようかと思います

活かせるスキルが障害者枠になくても、業種的に近ければ採用の確率は上がる
たとえ事務仕事でも、その業界の流れを知ってる方が作業効率がいいからね
あとは職業訓練とか就労移行とかで、客観的に事務スキルを証明してもらうと強い
採用側からすると、同レベルの候補者で迷ったら保証のある人を選ぶのは当然

MOSの資格取ったからって就職できるとは限らないんだけど
まあ好きにしたらいい

MOSをとっていても、結局肉体労働をやってる精神障害者は多いからね
大切なのは「働く」ことであって、その手段ではない

いまの政府は日本人の雇用を守らないんだから、
障害者は堂々と生活保護もらえばいいと思う。

MOSとか意味ない
実務経験が重視されるよ

せやな。働きたいのに雇用される機会を政府が提供しないんじゃなー
精神障害者なんて本当に正々堂々と生活保護を貰うべきだわ
久々にまともな事を言う人を見た気がする

政府の雇用創出って介護業界とかそのあたりだけどね
参考　http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20110920/222707/

なので、狙い目

>>758
それでいいと思うよ。精神なんか100人に1人しか働けないんだし。

まぁでも親が生きてるうちはなんとか働きたいと思ってる人も多いと思うので。

>>755
MOSさえ取れない、まともに働く事もせずに怠けて煽ってばかりいるおまえのようなバカウジ虫が何をほざいてんの？
はよ死ねクズ蟲

注意！

このスレッドをはじめ、発達障害や精神障害関連のスレッドでは何年にもわたって昼夜問わず一日中粘着して
発達障害者や精神障害者を罵倒したり、荒らしたり、煽ったり、発達障害者になりすまして
他の発達障害者を叩く書き込みを繰り返しているキチガイ人格障害者（別名：ウジ虫、虫けら、ゴミクズ、在日）が出没しています。

直近の書き込みでは>>754-755が奴です。

こいつは働きもせず、社会人経験の欠片もないくせに偉そうに語るクズニートです。
詐病による障害年金や生活保護の不正受給も疑われています。

このクズが出没したら皆で袋叩きにしましょう。
こんなバカに生きる資格も権利もない。

ああ、うん。MOS取ったからって事務職に必ず就けるとは思ってないよ･･･
無いよりはマシであったり、履歴書埋める為の資格って他のスレで聞きました
簿記もあるといいみたいだけどハードル高そうです
事務職の実務経験が無いのでアピールする為に必要かなと思いました

紹介予定派遣って求人を見つけたのですがこちらはどうでしょうか？
１ヶ月派遣で働いてその後派遣先で直接雇用の契約社員とあります
トライアルや試用期間みたいな感じでしょうか

精神同士で結婚した人、女のほうは乳なさそうだった。
ちゃんとセックスしてるか？と男に聞いてみたけど、返答なし。
でも、女は脱がしてみないと分からないって言うし。

そういうこと聞くなよ

生活保護貰いたい人はどーぞご勝手に。

性別はどっちなの？女性だったら大丈夫だと思うけど
男だったら簿記二級くらい持ってて経験ないと事務無理だろ

なんでも精神障害の2割くらいかな、働いているの
クローズで薬飲みながら這いつくばって会社行っている人がいるのに
自分は甘えなのかなと

別に甘えでもいいじゃん、自分なりに働いたり働けなくても病気治す方向で頑張ってるなら。

俺は発達だから人間関係のみ配慮してもらえたら働ける
しかしこの土日はなぜかうつがぶり返し寝たきりだ

糖質と診断されてるけどやっぱり人間関係はストレスの一因だよ。
自分は客室清掃メインだけどチーム組むシステム。他のバックヤードの
時も基本2人作業。だから自然と合う合わない組み合わせで仕事することもある。
集まる人にもよるんだろうけど、居ない人の悪口とか酷いもんだぜ。
柄の悪いのも居るから偶に殴りあいも起きる。そんなので労働時間が無為に過ぎると馬鹿らしくなる。

人間関係は配慮して欲しい。通院の休みとかは普通に取れるし、調子が悪いといえば
早退もOKしてくれるけど。人間の組み合せは全く考慮してくんないな。

>>772
無理して働かんでもいいよ

ハローワーク以外でどんなサイトで就職先探してる？
どこも大手のみの募集しか載ってなかったりで胡散臭いのばっかなんだが

配慮を期待するくらいならナマポもらえ。
精神に対する配慮はないと思え。

また新キャラか

A型プラス年金最高
まったり生きてる

俺も年金+最近までA型だったけど、その二つで最高って・・・
今日はコンビニで150円以上のおにぎり買った　幸せ
とかそんな感じの生活で満足するまでになっちゃったのかい

配慮はもう諦めて、人間関係を克服したら良い

ハローワークは使わず、大手求人サイトとエージェント数社使ってます。
1つ書類選考通ったあたりから急に面接の案内(書類通過)が届き始めました。
ハロワ案件は1年半から2年で転職する前提なら悪くないだろうが、
40歳前後ではさすがに厳しい。

A型ってお遊びで給料もらえるし足りない分は年金で補えばよい
そうだから辛い思いをせずまったり生きられる

>>778
人間関係でつらい思いをするくらいなら
貧乏でも気楽に暮らせたほうがいいね。

個人的にはネットさえ揃ってれば満足なのでA型＋年金でもいい気がするけど
年金はずっと貰える保障はないからなあ。

足りない分は補うって言ってる時点でもう金欠で辛い思いしてるのがなんか切なくてワロタ

俺は「今日はいつもより数百円多く食費に使えるぞ　まったりまったり最高」って自分に言い聞かせながら生きてくのが嫌だからA型やめて給料高い所探してる

まあ人それぞれ生き方があっていいんじゃないの？
強がりじゃなくて本当に貧乏でも幸せ感じられる人もいるのかもしれないし

まぁ俺はアプリ開発で稼ぐけどな

時給1000円貰えるA型ってある？

無いでしょうし、あっても
「選考」でふるい落とされるだけの話

障害者年金の診断書って総合病院とか大きな病院の方が通りやすいのかな

病院の大小は関係ない
どう書けば通るかを医師が知っていて実際にどう書くか次第

ナマポやたら奨める奴等はスルーで。
ナマポ貰うのは負け組なんだから。

別に負け組とも思わないけどな、勝ち組とも思わないけど。

あれ？君ら仕事は？

>>788
首都圏ならあるよ
うちのA型は地域によって時給が違う

ぶっちゃけお前らって童貞？

ナマポもらえない奴は自殺という選択肢も考えるべき

先進国では自殺は合法、との認識が広まりつつあるからね。
ただし国全体でなく個別の自治体単位での話ですがね。

オープンで一般雇用に採用って、たまに聞くんだけど
これって配慮ゼロ、健常者と同等の賃金と待遇、
でも手帳持ちだから雇用率にはカウントされる。
・・・ってことなのかな？

それがどうしたんだよ

>>799
そういうことだね
配慮ゼロだけど、頑張るしか無いね
仕事中に突然血を吐いて倒れたら労災認定されるだろうから、決して無駄にはならないと思う

精神は血を吐く前に出勤できなくなるだけ

いつもの人だからスルーで

そうだな

ぶつぶつ言ってねえでハロワ行ってこい
ていうか書き込みの時間的に働いてるやつの書き込みな気がするな

いや精神はとられにくいし短時間パートばかりだから
真逆だなと、いまいちピンと来なくて聞いてみたんだ。
流れ読んでなくてごめん

>>799
オープンで一般雇用の者だけど、配慮はある。

>ただ健常者と同等の賃金と待遇

これはその通りだね。

つまり、いいとこ取り。

また騙りが来たぞｗ

>>808
妄想乙

ウソをつくと無意識に改行が多くなるんだよ。

まぁここで腐っているような連中が相手にされるのがブラック企業ってだけで、世の中には精神にやさしい企業もたくさんある。

騙りとか言ってる馬鹿は自分がブラックにしか相手にされないから
他人も同じだと思い込みたい願望があるんだろうね。

はいはい

わあすごいねー(棒読)

2chで大阪のホワイト企業ランキングなるものを見てたら、
障害者枠で入った漏れを給料泥棒呼ばわりして辞めさせた某メーカーが上位にランクインしてて吹いた。

>>797
おじさんは最近自殺スレにはいかないの？

その爺は既に死んでるようなもんだから、ここで他人も道連れにしようとしてるだけ。

個人的には事務系は経験よりセンスが重要だと思うが・・
しかし面接では経験が重視されるね

うつ病には波があるからね

だんだん仕事というものが何なのかわからなくなってきた。
必要とされて行うのが仕事のはず。
仕事させてくださいと頭下げるのはおかしくないか？
仕事してやると言うべきだ。必要としてるのはそっちだろ。

他の求職者じゃなくて私を選んでくださいと頭を下げるのはわかる。
だが仕事はこっちが「してやる」ものだ。

確かにそうだな
それくらいの気持ちでやらないと持たん

>>820
でも労働対価を受け取るのだから、一概に「してやる」という上から目線もどうかと思うよ。
へりくだれって言うわけでもないし、対価以上に働けば「してやった」と思えるのかもしれないけどね。

うちの職場は軽作業で、身体・精神半分なんだけど、今のところ精神の方が評価は高そう。
難聴＋軽度知的の先輩もまいとし契約更新されてて、自分も更新前提で雇って貰ってる。

新しく採用された人も精神みたい。
精神に対して積極的になってきてるのかもなー、とも思えた。
うちは身体の人もだけど職歴あんまり見られてないよ。
社会人経験あるのは自分だけだし、それも障害がわかるまで一般で働いてただけで、転職歴もある。

どっかの自治体はニートとかの人も含めてハロワとは別に就職斡旋してて、成功してるらしい。
精神障害でフルタイム辛い人が週3のパート希望だけど、企業は週5フルタイム希望のときは2人紹介してうまいこと回して貰うんだって。

こういうのがもっと増えると門戸が広がるのにな。

オープンで見つからないので、クローズで明日面接です。
今製造業で週6勤務で働いています。
夜面接ですが、準備が半分しか出来てません。
今の職場から脱出したい。

>>822
してやってるんだから対価をもらうのは当然の権利だろ。
なんで対価以上に働くんだよｗ損するだろ。

正社員から契約社員になって初めてわかったことだけど
契約社員は自分で会社と対等の立場で労働条件の交渉をしなければならないし、
またその権利がある。
正社員は交渉を労働組合に任せて仕事だけしてればいいんだし、組合が守ってくれる。
だが契約社員は誰も守ってくれない。
そういう立場であることを自覚すれば、契約書に書いてない仕事など
一切やる必要はないと思えるし、対価は当然の権利だと理解できる。

>組合が守ってくれる。

ないない。

>>828
君は正社員だろ？わかってないんだよ。
毎年賃金が自然に上がっていくわけじゃない。
組合が交渉してくれてるからだ。
いきなり理由なく賃下げされることもない。
組合員だからだ。

えっ？？
えっ？？
えっ？？
えっ？？
えっ？？
えっ？？

一人で入れる「ユニオン」とかいう労組あるよ。
ググると出てくる。

今、ＮＨＫの「くらしキラリ」って番組で労働力不足の話題やってた。
なんでも、接客、建設、自動車運転手が２倍以上の人手不足で、逆に一般事務が０．２５倍のミスマッチなんだと。
でもさ、メンヘルは人手不足の仕事に就けないんじゃないの(´・ω・`)?
メンヘルの接客なんて見たことないわ。
メンヘルで免許返納した友達いるし。

『皆さんの雇用を維持しますからこれで我慢してね』とか言って
上期下期の変わり目で遠距離異動（転勤）させるのも労組の仕事ですよね。
労使はツーカーの仲だからね。

24時間稼動の業界や職人仕事の世界は人員が流動的だからなあ・・・

>>831
検索して出てくるようなものを無責任に勧めるなよ。
>>833
もちろん労働組合のそういう面も知っている。リストラに協力するのも労組。
でも基本的なところで正社員は契約社員ほどひどい扱いは受けてないんだよ。

労働組合は、障害者を切り捨てにかかってくる。
解雇したい障害者がいる場合、労働組合と人事がぐるになって、
辞めるように働きかけてくる。

精神障害者と労働組合は敵対関係にあるといえる。

メンヘラにできることは、労働組合は無視してサービス残業したり、
賃金カットに賛成したりすること。

ハロワの検索機を叩いていたら、派遣会社の営業の障害者求人があったw
障害者に売られる派遣って一体何@豊田

営業でも仕事は仕事でしょ
手足に支障の無い精神は重宝されるよ

>>832
自分は接客してるけど、たぶん稀なケースなんだろうな。
人を相手にするのはストレス半端ない。
しかし、適度に体を動かせるのはありがたい。
事務とかパソコン相手に仕事するのも結構ストレスになるしな。

うつ病には接客難しいのでは。糖質や双極はできるかも。

雨の中、郵便配達さんが簡易書留でお祈り持ってきた。
お疲れ様です。向こうずぶ濡れ、こっちパジャマで申し訳ない。
不採用通知ごときでお手数かけてすんません。

>>837
ハロワで見つけた訳じゃないが、人材派遣の営業、障害者枠受けたことあるよ。
マイカー必要だったり、エリアが広すぎたり（関東一帯）
勤務時間とかも就労規則なんかも守れないらしい。

こちらからお断りさせてもらった。

>>827
労働組合をどう考えてるかわからんが、契約社員でも加入できると謳う組合もあるし、そもそも組合のない会社だって沢山あると思うが。
外部組合はまた話は別だと思う。
あと組合あるなら入るのは当たり前とは限らない。

俺は契約社員だが労働組合入ってるぞ

>>843
それ本日の触っちゃらめえな人

>>843-844
正社員と非正規の違いと思ってくれればいい。厳密な定義にこだわるな。
労働条件の交渉を個人がしなくちゃいけないのは大変だと言いたいだけだ。

>>845
ふざけんなよてめえ

実際失敗してしまったんだよな。
更新のときに会社苦しいから賃金下げるよと言われて
応じなかったら更新されないかと思って契約してしまった。
あとから考えたら、会社が苦しいなんて理由で俺だけ賃下げというのは不当だ。
だがもうサインしてしまった以上取り返しがつかない。
自分がマヌケだったとは思うが、あの時賃下げに応じてなかったら
やっぱり更新されなかったのだろうか？考えてもわからん。

賃金上げなかったら他行くぞって示唆すればええやんか
俺はダブル内定貰ったから断ったほうの賃金より上げてもらった

下げられる程度の評価しかもらえなかった人にそんなこと言ったらかわいそうだろ

>>849
2年目だったからね。
>>850
ケンカ売ってんのか？ああ？

会社の規模が分からんから財政に関して何とも言われへんけど
その話を見る限りやっぱ会社での自分の立場を確立せなあかんと思うわ

>>852
まあどうしても必要な人材ってわけじゃないだろうね。
腹が立つからやめたくても収入が途絶えるよりはと考えてしまう。
貧乏すると人間が卑屈になる。内部には怒りのエネルギーがたまってるのに。
正社員の頃はこんなことで悩むなんて思ってもみなかったね。

会社の人間を包丁で刺し殺すことをよく妄想するよ。
そうしたらどんなにすっきりするだろうと思う。
イライラしてちょっとしたことで激怒しやすくなってるしね。

おいおいそれ大丈夫なん？病院行ってる？危険思想やぞ
俺はムカついても殺すまでは思わんわ

>>855
だいぶ怒りがたまってるからな。2chも止めたほうがいいかもしらんね。

たぶん2ch見てたらまた煽られるやろうからもうやめとき
明日も仕事やろ。そろそろ寝ようや

そうだな。もうこんな時間か。寝ますよ。

いいね、明日もきっちり汗流してきてくださいな

というか障害者枠で一度も働いたことがない。落ちてばっか。
いつも、普通枠の短期契約の派遣で食いつないでる。

普通枠で職歴あるけど
障害者枠で就職って実際どの程度できてるんだろうか
ハロワ行ったら障害者枠の求人自体はかなりあるようだけど
精神は門前払いなことも少なからずあるんだろうし

働いたら負けですよ

>>861
問題は、障害者雇用の給与だけでは、食っていけないこと。
冗談かよ？
ていう、額が提示される。
手取り10万とか。

それは個人による。ふつうに健常者と変わらない給与の人もいるし。
例えば俺とか。

>>864
お前は勝ち組障害者と認定する

まぁ能力があれば、ふつうに給与は上がるよ。
俺も最初は時給800円台からのスタートだったし。

障害者になる前は25万以上もらってた人が、10万と半分以下にぐーんと減る
障害者になるとはそういうこと。現実を受け止めて頑張っていくしかない
>>866のように時給800円からスタートしてコツコツ頑張っていこう

人によっては「障害者になってしまった時点で人生終了」と言ってるが、大げさではない
絶望や落胆、憎悪の感情が渦巻いて、苦しみながら生きていくのだからね

>>832接客ってデブは採用してもらえないよね？

障害者雇用だけど月5万くらい
笑えるほど将来終わってる
結婚とか100%無理。女誘う気力もないわもう

昼から面接だー

同じく時給800円パートタイマーからスタートして、契約社員を経て現在正社員
今にして思うと、パートから業務量や内容を少しずつ増やしていったので、いきなり正社員で働くより精神的には楽だったかもしれない
最初から手帳持ちだと会社側も理解してるから、配慮もあるし

普通枠で働いて2年後に異動させられそうになり
カミングアウトして障害者手帳見せた
給与も変わらず異動免れた
良かった

仕事暇だからオール定時20万しかないが仕方ないな
ボーナスも50万くらい

良かったですね
ここは笑顔になって会社に感謝の気持ちを示すべき

>>868
飲食店によるんじゃね。
お洒落カフェとかだといないけどね。

求人票詐欺のパートで接客やらされた
客から見たら精神障害者だなんて一目見ただけでは分からないし、つらかった
助成金の養分にされてポイ捨てされた

>>876
求人票詐欺はハロワに通報してください

>>874
何で働いてないのに偉そうなの？

>>878
特に偉そうに見えないんだが

てかいつもの人じゃ…

>>871
パートから正社員昇格の可能性もあるとわかる場合
モチベーションもだいぶ変わりそうだな

>>876
オレだったら、即辞めちゃうね。
無連絡で！

目には目を！歯には歯を！だ。

>>836
欧米の労組は、非正規の味方だが、日本の労組は正社員のためだけの互助組織。
非正規の事など人間とさえ思ってない。

大企業の労組なんて、今でも組合費取って、それが昔は、競走馬とかヨットとかクルーザーに化けてた。
まさしく労働貴族様（笑）だよ。

そのうち安倍とケケ中が、障害年金や精神手帳持ち・障害者雇用で仕事してる連中をナマポみたく叩くよ。
現に、定型発達のワープアが、アスペで障害者雇用で働いてる奴を

あいつふざけるな！障害者雇用なんかなくていい！障害者はとっとと市ね！
って言ってたのを聞いた事ある。

>>882
正社員契約社員は全滅でパートに範囲を広げてやっと内定したからこらえて頑張った
半年後の契約更新時にでたらめな契約書突きつけられて直接人事と交渉したよ
↑にあるようなユニオンじゃないけど共産系の労働組合の脅し話して作り直させた
ハロワにも相談したけど効果はなかったな
その半年後の助成金終了とともに更新時にポイされたよ

>>884
そいつ、自分が内部疾患患ったらどうするつもりなんだろうな。
内部疾患も精神枠だし、誰にでもなる可能性があるのにな。
そいつ自分がそういう目に合うことを想像出来ないのか。

障害者雇用なくなったら、身体障害者になった時も行き場が無くなるのに。

>>884
ワープアな底辺野郎の言う事など、鼻で笑うぐらいじゃ無いと。

月々15万ずつ自動積み立て始めた。一人暮らしで彼女にも金がかかるけど、将来のことを考えて。

金持ち自慢はやめて下さい
一気に２社お祈りきたorz

>>888
挫けないで、素早く次へ行こう
2社だけでなく10社、100社、1000社と応募し続けるのです

春から夕方〜のバイト開始、今契約社員で勤務。
そこだけでは食っていけないので昼間の仕事探してたけど、なんとか採用してもらえる所見つけたわ。
クローズ掛け持ちで大変だし不安もあるけど、今は頑張ろうって気持ちの方が大きいな、やっと健常者と同じ土俵に戻れた気分。

>>889
写真だけが、いつも金かかるよな

>>891
俺はデジカメで撮影してキヤノンのプリンタのおまけソフトで
L版で6枚プリントできる機能を使うから1枚10円もしない。

ただ、ある程度の広さの白い壁がある家で、三脚持っていて
画像を確認したらズーム倍率が戻ってしまう糞カメラじゃない
普通のカメラを持っていないと撮影するのが大変。

糞カメラってのは今俺が使ってるフジフイルムのFなんとかEXRって奴。
話にならないので以前使っていたパナソニックのデジカメで
撮影した。

いまや移民受け入れのレベルで人手不足な業界
建設、運送、介護

どれもメンタル豆腐の精神にはキツイな
鋼鉄の肉体があればなんとかなるんだろうが

障害者雇用なら自己都合退職でも3ヶ月待たないと失業保険もらえませんよね？

自己都合は障害者でも一年だろ

yes.
最低でも1年は頑張ってほしい

もしかして、三ヶ月後支給のこと言ってるのかな？
外したいんだったら主治医に言ったら証明書作ってくれるだろ

>>896
えっと一年は過ぎてますそうではなくて>>897の事です
精神だろうと知的だろうと3ヶ月後支給ですか？

>>898
しょうがねえなあ〜ここ見てみな
http://nanapi.jp/6483/

証明写真はこれで
http://www.fujixerox.co.jp/solution/multicopy/proof.html

>>899
障害者は関係ないんですか？

病院行ってないん？

>>902
たまに行ってましたけどその辺は無知だったので勉強してみます

何でもいいから病気が原因で退職したってすればいいんだよ
退職する前に君の抱えてる障害の主治医に言え

いずれにしても、3ヶ月程度で離職するようでは社会復帰には程遠いので次は作業所でゆっくり馴らした方がいい

一年以上勤めてるって書いてるだろ

障害者雇用で週30時間の契約で働いている。
毎日、8:30〜15:15の出勤。
時給は850円。
毎日、夜21時まで働いているけど残業代はつかない…
毎日6時間タダ働きってどういうことなの？

>>893
実際には全然人手不足になっていないんだけどね。
経営者が人材に要求するスペックをスーパーマンや超人レベルまでどんどん上げまくって「(自分の基準に適う)人手不足だ」と叫んでいるだけ。

やっぱ、知的障害者のほうが義務だし、身だしなみはいいし、特別支援校
がついているし、圧倒的有利

それに引き替え精神は理屈っぽいのが多いし、精神専門の支援団体がない

2018年の「精神障害者雇用義務化」を待つしかないか。

久しぶりに来たらえらく悲観的になってるんだな。

>>907
さっさとやめて違うとこいけよ

先月上旬にエージェント3社ほど登録しました。
先週から何社もの求人票が入るようになって驚きながら応募開始しました。
6月になると増えるのかな？

>>909
>それに引き替え精神は理屈っぽいのが多いし、

なまじ知能だけは普通レベルだからな…

精神障害手帳があると、無いと、
どっちが良いの？

>>915
ないほうがいい
手帳はないほうが一般就労しやすいし（手帳があると就けない職業がある）
精神の手帳なんて税金控除と会社の障害者カウント以外は役に立たないよ

連投スマン

>>893
メンヘラになってからも倉庫作業者兼事務員で５年働いていたが、その辺の業種ってスキル殆ど付かないからな
しかも、日本人より外人のほうが手際が良いという

人手不足が深刻なのに失業率は3.6％　なぜ解消しないの？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140613-00000009-wordleaf-bus_all

＞職種別の有効求人倍率は、建設関係では2.6倍、介護を含むサービス業では1.9倍と
＞人手不足が深刻になっています。労働条件が厳しいといわれる業界では、
＞まったく人が集まらないという状況が発生する一方、
＞一般事務職の求人倍率は0.23倍と人材が余っています。

健常者でも嫌がる建設介護などの仕事を、障害者が無理にやる必要はないよ。

その0.23倍を身体がごっそり持っていくからね

>>916
でも、無いとハロワの障碍者枠の仕事紹介されないんでしょ？

あと運送は精神は無理でしょ。
いろいろうるさくなってきたから運転はさせないと思う。

>>916

これ↓
>>107
＞障害者枠の求人票をくれただけで、一言「手帳ないと無理ですよ」

>>916は間違いだね。
手帳があっても一般就労（クローズ）にはまったく支障がない。
ハロワの職員さんは秘密を守ってくれる。
手帳の存在は会社にはばれない。

>>923
ハロワは黙っているが確定申告で障害者控除やると社員の場合会社にバレるぞ？
バイトならクローズで良いかもしれんが
あと、運送関係は結構メンヘラいるぞ

>>922
障害者枠求人は手帳ないとうけれないが、殆ど精神お断りというのが現状
障害者職業センターで探すのをお薦めする
俺も精神お断りで半月で４社お祈りされた

>>924
障害者控除はあきらめる。
運送のメンヘラはたいへん危険だと思います。

精神障害者雇用ってあるからオープン、当然手帳を取ってからの話する
所だと思ってたが。このスレ一般雇用の話もおｋなのか。

精神お断りは分かってるがその上で、仕事を見つけるんだとばっかり思ってた。

計算してみればわかるが、300万円前後の所得だと
控除で戻ってくるのは数千円レベルなのでバレたくないなら諦めるのも選択の一つ

身体で手帳持ちだと利率が非課税の貯蓄制度(大昔のマル優みたいなもの)があると
身体の障害者雇用で働いている人から聞いたんだけど、精神にもそういうのはあるの?

身体だと他にも
・JRの運賃が半額
・自治体によっては公営の電車やバスの運賃も半額
・高速道路の通行料金が半額
・その人名義の車の自動車税免除
・上で書いた非課税貯蓄制度
・鼠のテーマパークの駐車場では入場門の真ん前のスペースに駐車させてもらえる
とか特典満載らしいがw

手帳スレで聞いてください。

手帳持っとると、横浜市はバスの福祉券が1200円で買えたよ。

徐々に値上げしていくと思うけど、バス無料って助かるよ。
片道260円もするもの。

スレチだけど以前は無料だったんだよ。
中だし市長の放漫財政のせいで有料になった

>>928
精神も障害者マル優あるよ
自分はUFJの定期をそうしてる

スレチすまん

>>927
300万の所得ってどんだけ高収入なんだよw

>>933
それだけの高収入でも控除を受けるメリットは少ないので
バレたときのリスクを考慮して諦めた方がいいと書いただけ

>>934
住民税とか安くなるでしょ
職場で年末調整して、税務署で所得の更正しておけば、基本的にバレない。
あと人事の担当者には守秘義務がある。

>>935
前にここでばれた人がいたよ。
住民税が安すぎるという理由でばれた。

>>936
シラきっておけばいいじゃん。

>>934
人事にばれたらだめじゃん
告知義務違反じゃん
解雇になるかは会社によるたろうけど
金融とか厳しいとこだとアウトだな

>>892
おれもそれをやろうと思うのだけど、今のプリンタは複合機でスキャナがあるから
はじめの一枚はその辺の証明写真機で撮って、読み込んだらどうかな？
安く上がりそうじゃない。

精神は障害者枠で働くなら就労支援機関を利用すること。
すぐに働きたいならクローズで働くこと。
クローズのメリット：
怠けていても怒りっぽくても「そういう性格だ」と思われる。
これがオープンだと「病気を盾にしやがって」と首にされる。

>>940追加
「病気を盾にしやがって。やはり精神は使えねえ」と首にされる。

どうせ配慮なんか期待できないのだから、クローズで働いたほうがいいです。

オープンで就職すると助成金ねらいのブラックに引っかかるおそれがあります。
クローズならその心配もありません。

>>930
オレの住んでいるところは、タクシーの割引しかない。(´･ω･`)

>>942
クローズだって中小零細、飲食、小売、サービス、介護はほぼ間違いなくブラックだろ。

>>943
俺の地域はそれすらない・・・・・・

配慮がまったくないってことはないだろ
あ、ちゃんと説明したのに俺の障害ちゃんと理解してないな・・・。
と思うことはあったけど無配慮はなかったけど

ブラック企業の中でも、メッキ加工、バリ取りなど、危険な溶剤を使ったり、
一般の人がやりたがらない仕事に回されるのが障害者枠の人だったりするよね。

就職して間もなく半年
いろいろやってる
重いものを運ぶことある

>>946
学生時代に夏休みにバイトしたリネン工場では知的障害者を現場の一番キツい工程(飲食店で使うおしぼりを蒸気で蒸したり、蒸し上がったおしぼりを釜から出したりする)で働かせていたよ。
自分は配送ドライバーの補助の仕事(運ぶのを手伝うのがメイン)だったけど、ドライバーでさえ
「あいつらは足元見られて一番きつい所で安い賃金で働かされて可哀想だよ」と言っていた。
それで「障害者雇用優良企業」として表彰受けてんだもんな。

知的は文句言わないからな。精神は文句言うけど。

身の程をわきまえもせず、文句ばかり言ってるのが精神だよね。
精神の悪いところを挙げるとすぐ荒らしだとかいう人が出てくるけど。

「身の程をわきまえ」という言葉を使うのは荒らしだよ。
身分制度じゃあるまいし何言ってんだか。

>>948
知的障害じゃないけど、記憶障害があるオレも足元を見られるんだろうな。(´･ω･`)

さっそく過ぎてワラタw
居るんだよな〜
少しでも耳の痛いことを書くと、荒らし認定して現実逃避してる痛い奴

>>953
別にこのスレで言うぐらい良いだろ別に
痛い事言ってるつもりでもこっちには全然響かないけどな

スルーで

>>953
単なる中傷で中身がないからね