3 :
優しい名無しさん:2013/01/17(木) 10:46:19.30 ID:j6BVEv0i
心配なのでなにか書いておくテスト
4 :
優しい名無しさん:2013/01/17(木) 22:17:19.69 ID:R9eTfb1g
5 :
優しい名無しさん:2013/01/18(金) 23:48:28.24 ID:mOE6rVPL
おつ
6 :
優しい名無しさん:2013/01/19(土) 08:58:59.94 ID:xhRNydoD
メチルフェニデートの経皮パッチのデイトラーナって日本には入る見込みないのかな?
パッチなら不届き者が悪用しにくいよね
7 :
優しい名無しさん:2013/01/19(土) 10:52:59.62 ID:uctFgJVT
今日からストラテラを服用します。
最初は40mg/日が通常らしいが、20mg/日で試して副作用が苦しくなければ40mg/日にするそうです。
みなさんも最初は20mg/日でしたか?
8 :
優しい名無しさん:2013/01/19(土) 11:30:58.30 ID:RXhCqIN3
>>7 だいたい40mgから開始だが20mgの人もいる
20mgのストラテラがないので10mg×2錠だと思うが薬価が631.4円/日
40mgだと448.4円/日。だから40mgからスタートが多いと予想
9 :
優しい名無しさん:2013/01/19(土) 11:40:26.54 ID:U88h0ptn
昨日から40mgで開始、副作用は寒気や便秘、疲れやすさ
いつもなかなかやめられないゲームがすぐに止められ、ネットに興味が薄れ
あれだけ悩み格闘していた妄想癖もなくなった
よかったというより、自分の性格と思っていたものがこんなに簡単に崩れて
今は正直少し哀しくなった
10 :
優しい名無しさん:2013/01/19(土) 13:09:40.73 ID:uctFgJVT
>>8 40mgの方が安いのかよ。
経済的な負担が大きな。
11 :
優しい名無しさん:2013/01/19(土) 16:48:46.77 ID:8mUPoH2S
悪寒で布団から出れない。
会う人も沢山いる様だけど自分に合っている感じがしない。
薬自体はあるのに、病院に行った年齢で薬の選択肢が無くなるなんて酷い。
12 :
優しい名無しさん:2013/01/19(土) 18:05:46.44 ID:/TUxM/6b
ストラテラとJゾロ+三環系のmixだからかも知れないけど
全く何もヤル気が無い。
好きな曲聴く気力も無いしネットするにもすぐ飽きる。
こんなの自分じゃない。
鬱々と考えてるばかりで布団に潜っているだけ。
これはJゾロの効果が増幅されてしまったのか?それともストラテラのせい?
とにかく私には合っていないと思う…
13 :
優しい名無しさん:2013/01/19(土) 19:06:44.75 ID:U88h0ptn
9だが、自分も合っているのかどうかはイマイチわからない
昨日は外メインだったので効果を感じたんだが、相変わらず忘れやすいし
同じ人もいるように、とにかく家にいるとダルい、疲れる。
そのダルさからか今日は動作も遅く注意力も低い気がする。
慣れればいいんだろうけど・・・まぁもう少し様子を見よう
15 :
優しい名無しさん:2013/01/19(土) 19:58:53.06 ID:ynJW1T13
16 :
優しい名無しさん:2013/01/19(土) 20:37:31.89 ID:ynJW1T13
ちなみに自分は10r飲んでる。
それまで他に薬を飲んでいたが
そっちは止めてる
たった10mgでも
生理の時に吐き気が酷くて
自分で自転車こいでるだけで吐き気してワロタ
バスは脂汗出る位の吐き気
電車はマイルドな吐き気
自転車はくらくらする吐き気
生理が終わったら激しい吐き気はおさまったのでまたワロタ
17 :
優しい名無しさん:2013/01/19(土) 20:58:42.55 ID:uctFgJVT
>>14 ADHDが原因でうつ病になったのならば、ADHDが改善されれば うつ病も改善される。
かも? と医師に言われてストラテラを服用する事になった。
18 :
優しい名無しさん:2013/01/19(土) 21:02:47.85 ID:ynJW1T13
なぜそこで抗うつ薬を減らさなかったんだろう
19 :
優しい名無しさん:2013/01/19(土) 21:26:34.76 ID:UYvf9gDa
やっぱり飲みはじめの副作用はきつい
一週間くらいでマイルドになっていったけど。
20 :
優しい名無しさん:2013/01/19(土) 21:37:02.69 ID:QfglGkWQ
合わないなら文句たらたら言ってないでさっさと服用止めろよw
飲んでたって何も良い事無いだろうに
21 :
優しい名無しさん:2013/01/19(土) 23:53:23.13 ID:/TUxM/6b
>>15 パニック障害持ちだから抗鬱薬も飲んでるんです。
因みに躁鬱病ではありません。
えーっと。
ちょっとした事でキレそうになる。
ジェイゾロの効果が増幅されてる気が…
ストラテラとゾロを減らして抗不安薬を増やしてみます。
友人が小児科医なので少し尋ねてみた所、アスペルガーが強いADHDの人にとても効果が出たらしいです。
あとは多動の強い人にも。
注意力欠陥には殆ど効いて無いように見えるとも言ってました。
私自身は多動は無いのでストラテラは止めようかと思い始めています。
22 :
優しい名無しさん:2013/01/19(土) 23:55:17.11 ID:8mUPoH2S
うん。これが効かないと他に薬が無いから頑張って飲んでたけど、減薬
23 :
優しい名無しさん:2013/01/19(土) 23:57:49.05 ID:8mUPoH2S
誤爆してしまいました。すいません。
24 :
優しい名無しさん:2013/01/20(日) 19:05:42.47 ID:lqpYfM57
>>18 私は
>>17dすが、
>>13とは別人ですよ。
誤解をされてしまうカキコですみませんでした。
ストラテラを20mg/日服用しています。
ストラテラの睡眠効果はすごいね。通常の半分の薬量なのに驚き。
みなさんはストラテラ服用後に眠くなりません?
25 :
優しい名無しさん:2013/01/20(日) 21:33:42.37 ID:1X8B5IDg
Jゾロフトスレにて気になったので知らせておきます。
588 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2013/01/20(日) 00:50:21.70 ID:8QkonQxd
つーかドーパミンも再取り込み阻害してくれてありがとう
591 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2013/01/20(日) 12:10:28.74 ID:8s4gEAoV
他のスレッドの雑談でストラテラとゾロフトを処方されている事を伝えた輩です。
やっと主治医が処方した理由がわかりました。
「へぇー、頭の中はドーパミンが多すぎるのか。」これじゃ変態扱いだ。
26 :
優しい名無しさん:2013/01/20(日) 22:05:39.05 ID:SA8etaYI
>>21 21さんのお知り合いで
小児科で発達障害専門のお医者様のお話では
ストラテラは多動は消えるけれども
注意欠陥にはあまり効かないという事なのですね?
失礼ですが
ADHDには効くが、ADDにはあまり効かないとおっしゃるのは
多動が消えるのは目に見えてわかりやすいから
そういう風におっしゃってるだけでは?と思います
注意欠陥系の発達障害なら
パニックになる場面にはよく遭遇します
しかしそれがパニック障害にあたるかどうかは分かりません
ですから21さんのおっしゃるパニック障害とは全く違うかもしれません
同列で語る事をお許しください
私の場合ですがストラテラを飲むと
雑音や余計な事に振り回されてパニックになるのを幾らかは軽減されています
そして本来しなければならない作業に集中しやすくなっています
そうしなければならない!!と無理矢理頑張ってそうなるのではなく
気が付いたらそうなっていました
なので、飲まれてまだ時間が経っていないのであれば
もう少し様子を見られるのはいかがでしょうか?
副作用は時間が経てばおさまる事も多いですし
27 :
優しい名無しさん:2013/01/20(日) 23:21:49.68 ID:xKHhCQJa
いや、よく効くタイプと、効かないタイプってのはあると思うよ
少なくとも短期記憶や先延ばしに効いたって話は全く聞かない
むしろ、かえってぼーっとするとか、ひらめきがなくなるとか、逆効果だっていうADDの声もあるよね
現状だと大人にはストラテラしか出せないから出てるだけだし、
飲んでみて効いてない気がするなら、飲み続ける必要はないというか、
薬なんて飲まないと困る状態じゃないなら飲まない方がいい
他の疾患に関する薬は別として、少なくともストラに関しては合わないなら頑張ってまで続ける薬じゃないよ
28 :
優しい名無しさん:2013/01/21(月) 02:18:02.45 ID:92yshjpp
キレやすい・創作力が持たない・短期記憶がより弱くなってるあたりの副作用が出ている気がして個人的につらいからストラテラ止めたいけど
一度試しに減薬した時に街中を自転車で走るのに支障が出たのがこわくて止められない
一年飲んでてそれこそ上記の症状がストラテラの副作用なのかも自己判断出来ない状態だから余計
29 :
21:2013/01/21(月) 04:33:06.85 ID:I/EEQG7V
>>21です。
>>26 私の場合はパニック障害の治療が先で
それはもう20年前ぐらいから開始しています。
今はトフラニール、ジェイゾロ、レキソタンで対処しています。
パニック障害は所謂【パニック状態】とは全く異なります。
そして私の場合特に他人が見ても分からない状態=ただ固まって時が過ぎるのを待つだけです。
なのでADD特有の頭が真っ白とか混乱するという意味でのパニックとは別物です。
>>27さんの仰る通り、先延ばし、注意力欠陥には私には逆効果な様です。
ここ数日間ずっと布団から出るにも必死にならなければならない程にヤル気が無いです。
好きだった事すら興味が持てず自分らしさが消え去って思い通りにならない体にイライラするばかり。
出来れば今日体明日また病院で相談します。
30 :
優しい名無しさん:2013/01/21(月) 05:47:20.88 ID:xgdaajuX
なんかさあ、副作用に苦しみながら飲み続けるって違わないか?
完治するならいいけどさ、絶対に治らないっつーか、治す薬じゃないじゃん。
副作用と天秤に掛けて効き目の方が上なら飲めばいんじゃね?
効いてるか分かんないとか逆に悪くなるとか、副作用がまんしてる気力とか時間とか金とかもったいないな。
31 :
優しい名無しさん:2013/01/21(月) 07:14:36.45 ID:JGgWMBTj
>>30 たしかに自分もそう思う。
けど効いてる感じって自分一人じゃ分かんなかったりするから、それも含めてちゃんと医者と話すことだよね。
このスレに止める止めないの悩みを書き込んでる使用者は、医者と十分相談できてない人が多いんじゃないのかな。
32 :
優しい名無しさん:2013/01/21(月) 07:35:28.79 ID:7tg6tzmf
ADHDのことを理解してくれてる人が周囲にいればいいんだけどな
33 :
優しい名無しさん:2013/01/21(月) 08:18:54.12 ID:mLWkU0mt
自分的にはストラテラと他の薬を一緒に飲んで今まで上手くいった事がない
計算上では「プラスにいくかな」と思っても上手くいかなかった
薬の副作用が+や×にはなるけど―にはならない感じだったな。
34 :
優しい名無しさん:2013/01/21(月) 11:30:43.76 ID:BWtc0QDH
ストラテラの副作用が辛くて減薬しています。薬が体質に合わないならもっと早くに辞めればよかったとは思っています。
しかし、現状でこの薬しか頼る物が無く、必要以上に我慢してしまいました。
これが効かなかったら何も無いと思うと辞めるにやめれませんでした。
薬以外でもいいので、何か治療法や改善策が欲しいです。
35 :
優しい名無しさん:2013/01/21(月) 11:59:24.91 ID:iljs1SeP
>>34 安全な治療法はADHD専門のカウンセリングくらいだろうか?
リスクを承知でスレで出ている薬を個人輸入することもできる
働けない身の回りのことも一人でできないほど酷い状態なら障害年金を受給できるかもしれない
あと副作用が酷いと言っている人が多いけど副作用止めの薬は処方してもらってるよね?
36 :
優しい名無しさん:2013/01/21(月) 15:34:31.46 ID:bVGVSRjk
思い込みが強い人が多いからノーシーボ効果が強く出てるだけの人も多そう
37 :
優しい名無しさん:2013/01/21(月) 19:34:49.07 ID:x0jgJl4v
米国で年齢問わずにメチルフェニデートの処方が今でも行われ米国のADHD者達に
直接的にも世間の経済的にも良い影響を与えている事実を以ってしても
日本では2007年12月19日以来2013年の今まで処方を制限されたままであり、
この影響で抑制され続けている多くのADHD者達が以前のように働くために
関連医薬品の適用範囲の現状を本来あるべき状態に直すことは
ADHD者の持つ能力の日本経済の再興への貢献という意味で大きな意義があると、
近年のADHD者達を見て思うのは勘違いなのだろうか
薬物乱用する輩への制限というメリットとADHD者への処方抑制というデメリットを秤にかけたとして
薬物乱用で人命を落とすことの無い様に、という経済を無視した理論に落ち着くのか
おそらく役人への圧力が影響力の強い経済界からなのか個々の影響力は弱い国民からなのかの違いなのだろうけど
原発の再開で万が一事故があったら被害甚大なのは恐ろしいけど不足する電力は必要
だから再稼動したい、というお上の理論が成り立つのなら
処方の再開で万が一乱用者が出て人命落としたら悲しいけど不足する労働力必要
だから再処方したい、という理論にお上はならないのだろうか
推敲とか適当で書き込むの嫌だけど気を抜いたら朝から何も食べてないの気付いてもう内容はどうでも良くなった・・・こんなんばっかりだ・・・
38 :
優しい名無しさん:2013/01/21(月) 19:36:24.85 ID:xgdaajuX
ノーシーボもブラシーボも多いと思うけどさ、いいじゃんべつに。
製薬会社の人じゃないんだから、売り込む必要ないっしょ。
完治するわけじゃないし新薬なんだし、体に合う幸運なやつは飲めばいいし、合わないやつは飲まなきゃいいよ。
飲み続けた方がいいとか、ここで他人に勧めるのはいくない。
もちろん、飲まないように勧めるのがいいって言ってるわけじゃない。
ただ、自分で自分の頭の状態くらい把握して、わかんなきゃ医者や家族とかに聞いて、
飲むか飲まないか決めりゃいいんで、飲まないって選択肢もあるってこと。
39 :
優しい名無しさん:2013/01/21(月) 19:38:13.46 ID:xgdaajuX
>>37 言いたいことはわかるし、だいたい同意するけど、原子力発電と同じとこで語るのだけはやめてくれ。
40 :
優しい名無しさん:2013/01/21(月) 20:03:46.64 ID:9AnoY7GB
ストラテラはカプセルだから、割って量を調整できないのが良くないね
41 :
優しい名無しさん:2013/01/21(月) 20:12:27.78 ID:x0jgJl4v
ごめん、お上のご都合主義に業を煮やして逆説的にしたらどうかと直感したのをそのまま垂れ流してしまった
わが国の原子力政策は脱原発一択しかない、国土の狭い日本ではどうやっても事故時の放射能汚染を回避できる距離を確保した上での立地は不可能と結論付けてる
一方で今がんばってる開発者研究者達に加えてADHD者が前線復帰すればもっと早くに代替エネルギーなど用意できると思ってるよ
42 :
優しい名無しさん:2013/01/21(月) 20:16:04.29 ID:s0ryxfZ+
コンサータ錠適正流通管理委員会が1錠単位で管理していて
乱用なんて出来るのだろうか?
コンサータが治験中だから早く成人ADHDにも承認されるといいんだが
これはいつになるんだろうな
43 :
優しい名無しさん:2013/01/21(月) 20:28:47.45 ID:YK/WNIV0
ストラテラでカバーしにくいADDにはコンサータが向いてると思う。
注意欠陥、先送り癖など。
早く認可してくれ…。
44 :
869:2013/01/21(月) 22:19:21.56 ID:AtnaTEyw
私の主治医はコンサータに否定的なんだよなぁ…
45 :
優しい名無しさん:2013/01/21(月) 22:37:02.88 ID:Govzbiyg
>>27 難しいのですね
>>29 返信ありがとうございます
20年パニック障害を患っていらっしゃるのですか
長いですね
ところで話は変わるのですが
発達障害の検査をされて
何が低くて何が高い値を示していらっしゃいましたか?
46 :
優しい名無しさん:2013/01/22(火) 08:28:27.61 ID:3KscaGUu
今、急に胸の真ん中ら辺が痛くなってきて、もしや心臓?と思って一分脈測ってみたら106回だった。
普段の脈拍がわからんのだけど、たぶん早いよね?
ストラテラ副作用で心拍数増加とあったんだけど、他になる方いらっしゃいますか?
47 :
優しい名無しさん:2013/01/22(火) 08:57:50.80 ID:th/SIW6/
>>46 軽度の頻脈だな。
コン治験のときは必須アミノ酸や大豆ペプチドのスポーツサプリが体調維持に役立ったんだが、ストラにはどうなんだろうか。
48 :
優しい名無しさん:2013/01/22(火) 12:19:25.06 ID:kpXwTRe0
>>45 発達障害の定量的な検査があるって話は初耳なんだけど、なんて名前の?
自分はWAISは受けたことあるけど、まぁADHDに特化した話じゃないよね
49 :
優しい名無しさん:2013/01/22(火) 14:05:03.07 ID:aptjNcVP
50 :
優しい名無しさん:2013/01/22(火) 16:14:07.35 ID:gQu5KK7x
>>49 で、それのどこに定量的な検査があるんだ?
51 :
優しい名無しさん:2013/01/22(火) 18:15:15.34 ID:ePHK8lQV
>>49 ADHD以外の発達障害を含めた定量的検査ならLD・ADHD・高機能PDD・自閉症等
それぞれの検査でどの数値が高いか調べればいいのでは?
ADHD以外の発達障害はスレチな気もするが
52 :
優しい名無しさん:2013/01/22(火) 18:19:31.93 ID:ePHK8lQV
53 :
優しい名無しさん:2013/01/22(火) 18:39:13.11 ID:7HZmf0Wt
先月ストラテラを処方されて40mg/dayを飲んでたんだが、効果が感じられず、医者に言ったら
今日から80mg/dayになった
朝80mg飲んだんだが、昼頃急に吐き気がして
肌着や顔がビショビショになる程の大量の発汗、手も痺れてきて
これはヤバいと思ったわ
トイレで吐こうとしたが結局出ず、その他の症状も20分くらいで治まったが
薬でこんな状態になったのは初めてだ
薬の飲み始めや増量した時は副作用が強く出やすいみたいだけど、ここまで酷いとは…
54 :
優しい名無しさん:2013/01/22(火) 19:54:23.78 ID:VxJ9f6NM
>>53 朝夕の食事後に40mgづつ飲めって言われなかった?
55 :
優しい名無しさん:2013/01/22(火) 20:25:22.53 ID:7HZmf0Wt
>>54 いや、言われなかったよ
以前は夕食後1カプセル飲んでたんだが、夜中に目が覚めてしまうと医師に話したら
じゃあ朝飲むようにと言われ、増量という事だが一度に2つ飲むのかと訊ねたら
問題無いから朝2カプセルでと言われた
56 :
優しい名無しさん:2013/01/22(火) 20:48:47.77 ID:YlKFWUeX
>>51 だから何の数値なんだよ
発達障害の診断に定量検査なんて聞いたことねーよ
57 :
優しい名無しさん:2013/01/22(火) 20:58:34.14 ID:VxJ9f6NM
俺も明日試しに朝80mg飲んでみようかな
58 :
優しい名無しさん:2013/01/22(火) 22:32:17.79 ID:KfvXs5OO
59 :
優しい名無しさん:2013/01/22(火) 22:58:28.67 ID:MEp8N2de
>>55 うちもそんな症状がでた。長めに効く睡眠導入剤オススメ。ただし長すぎると朝起きれずに本末転倒な事になるから、薬が会わなかったら早めに相談した方がいいかも。
60 :
優しい名無しさん:2013/01/22(火) 23:34:36.66 ID:KfvXs5OO
あ、違った
45です
61 :
優しい名無しさん:2013/01/23(水) 02:27:22.21 ID:TDbNZSHb
>>58 悪く思わないで欲しいんだけど、いろいろと勘違いをしてるように見える。
こんなところでいう事じゃないけど、主治医とよく話すこと、信頼関係を作ることがまず最初だと思う。
発達障害と知能検査は基本、独立したものだと思った方がいい。自分なんかアスペもあるから、もしIQが低かったら発達障害じゃなく自閉症という診断になったはず。
数字にこだわるのもよくないよ。テストはあくまでテスト、大事なのはあなたの生活だ。参考にするのはいいけど、こだわって調べてどうなるものでもない。
ということで新薬の話題に戻ろうか。
62 :
優しい名無しさん:2013/01/23(水) 04:13:28.02 ID:rKxbynmW
ああ、
遠回しに聞きすぎましたね
私が本当にお聞きたかったのは
発達障害の検査を受けたのか否かです
受けずに薬を投与されたのかどうか
63 :
優しい名無しさん:2013/01/23(水) 04:26:14.73 ID:rKxbynmW
ストラテラを飲みだしてから
寝て3時間後に必ず目が覚めるようになった
それで今日もこの時間に起きた
ストラテラを飲んでなかった時も途中で起きる事はたまにあったけれど
毎日じゃなかった
睡眠薬はきつくて飲めない
4分の1にして飲んでも翌朝起きるのが大変になる
しばらく眠れないので
その時間を使って小休止にネットもやりつつ
読書や勉強にあてる事にした
64 :
優しい名無しさん:2013/01/23(水) 09:57:47.99 ID:3G9RLGiR
ジョジョ俺はストラテラをやめたぞぉおおお!!!!
なんか上から目線っていうか独り善がりなレスがあってすんごいイライラするんだけど、
アスペへもあって苦労してんのかもしれないって思うと言えない
でもむかつくw
65 :
優しい名無しさん:2013/01/23(水) 19:11:16.53 ID:NNRdeH92
>>62 そんな検査世の中に存在しないと何度言ったら
66 :
1/2:2013/01/23(水) 20:35:26.70 ID:yBYvH0we
>>rKxbynmW
>>45から今のレスまで具体的な検査名が一度も出ていない。
あなたが何を前提として質問しているのかわからないから
答えようがない (リンク先を見ればわかるってのは不親切)
定量検査の件はここがわかりやすかった。
soudan1.biglobe.ne.jp/qa207228.html
67 :
2/2:2013/01/23(水) 20:40:30.70 ID:yBYvH0we
WAISなら患者の持つ発達障害の性質について、
いわば陽性か陰性かどうかを調べる検査。
出てきた数値も日や検査者によって微妙に変動するだろうし、
診断や対策を考えるうえで参考にする程度じゃないかな。
事実としては正しくないけど、例えば患者の身体から
「脳内に発達障害の原因物質が何mlある」ことが調べられるなら
定量的な検査だといえる。でも今は不可能なはず。
68 :
優しい名無しさん:2013/01/23(水) 22:27:51.90 ID:O++7azCO
69 :
優しい名無しさん:2013/01/23(水) 23:40:48.72 ID:PhvJoMtw
どうヤバイんだよ
70 :
869:2013/01/23(水) 23:47:35.93 ID:0N5CbeDD
71 :
優しい名無しさん:2013/01/24(木) 01:08:09.91 ID:nNVC6xkx
>>68 アトモキセチン(ストラテラ)は兄弟薬のフルオキセチン(プロザック)やデュロキセチン(サインバルタ)よりもよっぽどマトモに見えるが……。
プロザックはトリフルオロメチル基を持ってるから半減期が滅茶苦茶長いし(長所でもあるようだけど)。
サインバルタに至っては2個あるフェニル基が2-チエニル基と1-ナフチル基に置き換わってやがる。
チオフェンS-オキシドとナフタレンエポキシドってどんだけ肝臓クラッシャーなんだろ。発ガン性は無いとのことだけど。
詳しい方教えて。
72 :
sage:2013/01/24(木) 02:16:03.54 ID:D4tvnbIj
これだけ服薬数いれば
服薬した子供も、大人になり
生殖能力に問題が出て何万と署名活動してイーライ日本法人
訴えてやればいい
73 :
優しい名無しさん:2013/01/24(木) 05:55:11.74 ID:opp1qw5P
ひょっとして:ADHD遺伝防止策
74 :
優しい名無しさん:2013/01/24(木) 06:29:22.43 ID:eX0YKbr2
75 :
優しい名無しさん:2013/01/24(木) 12:43:19.43 ID:Dy095AAP
こういう化学式の意味わかる人尊敬する。羨ましい
76 :
優しい名無しさん:2013/01/24(木) 14:40:35.36 ID:qkQaWbZg
>>68ちっともやばくないよ。いい加減なことを言うな。せっかく承認された新薬なのに
私の主治医はストラテラとコンサータの併用に前向きです。
78 :
優しい名無しさん:2013/01/24(木) 15:34:50.10 ID:ow4ceF0N
普通はコンサータ処方されない
余程いい医者かダメな医者なんだろう
ストラテラの副作用はしんどいけど、いい副作用として酒がめっきり強くなった
次の日に全然残らない
79 :
優しい名無しさん:2013/01/24(木) 15:36:50.89 ID:JoncBut5
ウコン飲むと寝覚めが良くて起きてすぐの仕事も捗るんだけど
関係あるのかな
80 :
優しい名無しさん:2013/01/24(木) 17:35:04.20 ID:ioM/tZIJ
>>78 そうなのか。ストラテラ飲み始めてからあまり深酒したことがなかったのでわからなかった。
今度試してみよう。
81 :
優しい名無しさん:2013/01/24(木) 19:28:23.15 ID:3kaS1Bdy
もうすぐ社会人二年目、昨年の11月末にADHDと診断されてストラテラ飲んでるけど
最近仕事の効率が上がったような気がする
これは薬が効いてると判断して良いのか、
それともただ単に仕事のイロハが分かってきて上達してる段階ってだけなのか
いまいち分からない
82 :
869:2013/01/24(木) 19:44:44.53 ID:RuRsyT1Q
>>81 集中力はあがるからストラテラの影響もあると思う
83 :
優しい名無しさん:2013/01/24(木) 22:13:51.70 ID:3kaS1Bdy
>>82 そっかー
効いてるのかいまいち分からなくて、薬も月数千円するわけだから
今後どうしようかと思ってたけど、効率アップが薬の影響であるなら続けてみるか
84 :
優しい名無しさん:2013/01/25(金) 17:05:26.80 ID:728jAwxy
ストラテラ飲みだして心なしか字がきれいになった
85 :
優しい名無しさん:2013/01/25(金) 23:04:10.89 ID:GwPwpELO
20mg/日で1週間がすぎた。
一向に良くならない。
今だ、仕事中に注意散漫になり次から次へと妄想が止まらない。
ミスも治らない。
具体的に言うと、
伝票処理をしながら、今日の夕飯は何にしようかな?とか、
映画の主人公になって冒険する妄想をしたり、
車で草原をドライブする妄想をしたり、
銀行強盗をして逃亡する妄想をしたり、など。
もう、異常とも思える集中力散漫なのです。
貧乏ゆすりも妄想が深くなるにつれて激しくなり、机がカタカタ鳴り出す。
気付くと、ミス連発。毎日のように同じようなミスをです。
皆さんの言う、注意散漫とはこんな感じなのですか?
86 :
優しい名無しさん:2013/01/25(金) 23:08:39.61 ID:2b1gJET8
ストラテラは物分かりが良くなる(知力に関係なく)。
しかし自分は小柄でアレルギー体質だから駄目だったなぁ、
副作用もう少し弱ければいいんだが。
スレチだが化学式中高レベルからやり直したければドリルでも
十分間に合うかな?長期的視点で見ると。
87 :
869:2013/01/25(金) 23:12:21.57 ID:/UcHjnS/
>>85 私が薬が利いてるように感じたのは
3カ月くらいたってからだった(その時点で1日80mg)
気がつくと余計なこと考えずに作業できた!と感じたよ
ストラテラは飲んですぐに効く薬ではない
88 :
優しい名無しさん:2013/01/25(金) 23:56:12.04 ID:GwPwpELO
>>87 最低2ヶ月は服用しないとダメでしたね。
薬が効く前はどんな症状でした?
私みたいに仕事中にもかかわらず妄想が止まらないなんて症状はありましたか?
89 :
869:2013/01/26(土) 00:12:03.02 ID:NU1XiJWh
>>88 似たようなものです、人が真面目に話してても妄想の世界に…
映画見てても妄想の世界に…
90 :
優しい名無しさん:2013/01/26(土) 02:45:59.66 ID:w5nVmC6x
脳内多動だね
とにかく多動には効くっぽいね
91 :
優しい名無しさん:2013/01/26(土) 08:52:01.57 ID:ZuPofcO+
「脳内多動」という言い方は間違い
そんな概念ないし多動とは全然違うから
92 :
優しい名無しさん:2013/01/26(土) 08:57:02.45 ID:ywk7w/f4
>>90 それって注意欠陥とよばれてるもののこと?
93 :
優しい名無しさん:2013/01/26(土) 11:16:09.85 ID:rXQV8vFI
>>90 頭の中が常にごちゃごちゃのいっぱいいっぱいで眠りも浅くて疲労感が強いから
しっくり来る呼び方だ
投薬始まって5日なんだけど、それと焦燥感が軽減されてる気がする
自分の場合は先延ばしもそこに主因があるように思うし、プラシーボでも何でもありがたい
現れてる副作用は軽い吐き気と口渇
便秘、眠気、性欲減退は普段の誤差程度で、気になるほどではない
94 :
優しい名無しさん:2013/01/26(土) 13:26:28.69 ID:ZuPofcO+
95 :
優しい名無しさん:2013/01/26(土) 16:40:51.50 ID:VOPxwJJJ
この薬眠くなる?
96 :
優しい名無しさん:2013/01/26(土) 22:24:45.28 ID:MXVtG13N
ストラテラは肝臓に悪いと聞いたのですが本当ですか?
もちろん全ての薬が肝臓に負担をかけるのは知っていますが、
特にストラテラは肝障害の報告が多いと聞きました
97 :
優しい名無しさん:2013/01/26(土) 22:45:35.88 ID:h4yNs+Tz
>>95 人による。
むしろ、不眠を訴える人が多い気がする
>>96 説明書見ると、確かに重大な副作用…肝機能障害(頻度不明)とはある。
ただ、ストラテラが特に悪いとは聞いたことがない。
自分の場合、処方1ヶ月くらいで血液検査受けたが
特になにも異常はなかった。
98 :
優しい名無しさん:2013/01/26(土) 23:07:34.70 ID:AGsH+wMw
2カ月飲んだ。じわじわ効いてきてる気がするわ。
このままあがっていくといいなあ。
自分も注意欠陥。1時間以上の会議やったらノートの端が落書きだらけだったけどなくなってきたし
99 :
869:2013/01/26(土) 23:39:44.71 ID:NU1XiJWh
100 :
優しい名無しさん:2013/01/27(日) 01:50:57.23 ID:HQnZU2Fv
みんなは毎回ちゃんと薬を飲んでいますか?
私は頻繁に飲み忘れがあります。
外出するのに薬を持って出かけなかったりとか。
この症状もADHDの特徴なのかな?
>>100 あるあるw
自分はケータイのスケジュールタイマーかけてる。
PCの前に座る前に飲むように習慣付けると良いと思うよ
道草食わないようになるから
104 :
優しい名無しさん:2013/01/27(日) 10:36:59.75 ID:TofNwrGx
>>100 >私は頻繁に飲み忘れがあります。
>外出するのに薬を持って出かけなかったりとか。
100均でピルケースを買うといいよ。
最近は曜日別になってる商品があるから、『あれ?飲んだっけ?』ということを防げる。
105 :
優しい名無しさん:2013/01/27(日) 15:25:00.98 ID:HQnZU2Fv
アドバイス有難うございます。
ストラテラってADDの二次症状にも効きますか?
うつと倦怠感、過眠で困っています
>>106 自分はニ次障害には効いてない
つかそっちが悪化して薬があれこれ模索状態
ストラテラで前より動けるようになってるけど
やたら色々過敏になって脳味噌の処理能力オーバー
>>106 俺はコンの治験でもそこらへんが時々あったけど、大豆ペプチドの原末を嗜好品にしてからかなり良くなった。
体調不良が、ADHD由来のものと生活の乱れ由来のものと混ざってることがあるから、後者を軽減してみるのが大事だと思った。
つっても生活の乱れはADHDが原因なんだろうけど。
ともかく、バランスを整えるのにサプリメントは試す価値ありだとおもうわ。
>>106 元々うつの薬でSSRIかSNRIを飲んでいるなら効く可能性が高い
SNRIを飲んでいるなら、ストラテラがノルアドレナリンを増やす薬だから
SNRIの効果を押し上げてくれる
脳内にノルアドレナリンが増えた状態からの押し上げなので
ADHDと違って2ヶ月どころか数日で効果が出てくる
SSRIの場合はストラテラの添付文書にあるようにお互いの効果を増強する(副)作用があるので
やはり効果がある。添付文書を読めばわかるがパキシル+ストラテラが一番効果が強いと思う
スレを見ると睡眠障害が出ている人が多いので、過眠にも効くかもしれない
ただうつ病の薬ではないので医師が処方するかどうかは人それぞれ
根っこにADHDがあるのにストラテラを使っていないのが気になる
>>106 二次障害への対策限定だけどストラテラとか出たての高い薬を使わなくても
デパス飲むと立ち往生を回避できるケースもあるよ
日常で何か引っ掛かる見えない足かせみたいな感覚をデパスで一時的に外すイメージ
作業とか何かに取り掛かるきっかけを作れる
111 :
優しい名無しさん:2013/01/28(月) 14:46:17.11 ID:ldQNtsqG
発達障害で11月ごろストラテラ飲み始めて今月の上旬から効果の強い25r処方されて飲み始めたけど
性欲がガクッと下がった
やたら眠いといった副作用が続いてるんだけどこういう副作用っていつまで続くの?
多動の症状が比較的軽度なADHD者には効き過ぎるということもあるらしい
性欲減退は衝動が抑制される延長でこれも個人差があるということらしい
ストラテラによる射精障害(オーガズム前の精液漏れ)を防ぐ方法は無いのでしょうか?
下品な話題かもしれませんが、個人的にかなり切実な問題です・・・
114 :
優しい名無しさん:2013/01/29(火) 01:03:39.71 ID:hPnA/Lgb
コンサータってどうやって貰うの?
>>109 鬱でジェイゾロフト飲んでて、ストラテラ開始に当たって医者が「ADHDならすぐ効き目出る」って言ってて、
ここや他スレでストラテラは効果出始めるのに2か月くらいはかかるって書いてあるの見かけたから、
意味わからん、ADHDは専門外でストラテラのことよくわかってないのかも…と思っていたのだが、
あなたのレスで謎が解けたよ。サンクス
自分はまだまだ気分は低調だが、確かに仕事や家事はストラテラ飲む前よりできるようになってきた
先生、疑ってごめん
>>109 もともとストラテラって抗うつ薬(NRI)として開発してたんじゃなかったっけ?
以前モナー薬局スレでSSRI/SNRIの併用はあまり意味がないって見たんだけど
何故かは知らない
三環系+SSRIとかはよくみる処方なんだけどね
117 :
869:2013/01/30(水) 14:00:24.65 ID:0Mv2dN1g
>>114 18歳未満ならコンサータ流通委員会に登録している
医者のいる病院行けばもらえる
18歳以上なら承認が通るのを待つか海外で処方してもらう
あと海外からの輸入はムリダナ
118 :
優しい名無しさん:2013/01/30(水) 19:48:25.01 ID:Q4hhq8vW
日常生活でボーっとしてしまう事が度々ある体質なんだが
この薬を飲んで改善する?
母兄姉もそうだから遺伝的なものだと思ってる
119 :
優しい名無しさん:2013/01/30(水) 20:23:19.26 ID:mFDJnSFd
体質ではないよ。
病気です。ADHDの症状の一つです。
>>118 見聞きしてるものと考えてることがひどく違っちゃう感じかな?
ADDと認定され、現在ADHDの専門病院に通っていますが、
ストラテラがADDに効くのかについて主治医に聞いてみました。
主治医はストラテラのADD(多動のない注意欠陥障害)への効果については懐疑的でした。
NRIであるストラテラはDATの少ない前頭前野においてNETを塞ぐことでドパミンを増やすと謳っていますが、
ADHDとドパミンの関連性については未だ定説がなく議論されている状態だそうです。
コンサータ等の中枢神経刺激薬のADDに対する効果についても
ドパミン遊離による効果なのか、中枢神経刺激による効果なのか未だ分かっていないそうです。
また、もしストラテラが上記の理屈でADHDに効くのであれば、既存のNET結合の強い薬
(例えばトフラニール、ルジオミール、エドロナックス(国外未承認のNRI)等)も同様に効く理屈になり、
これまで、実際に多動の強いADHDにはルジオミール等をメインに使われていたようです。
主治医の私見では、ストラテラが「ADHD治療薬」であるのは、
承認までの治験の際、適応をADHDに絞って治験を行った結果でしかないとのことです。
であれば、他のNET結合の強い薬剤、例えば海外では「うつに効かない」と抗うつ薬として評価の低い
NRIのエドロナックスでも、ストラテラと同様の効果を得られる可能性は十分にあるとのことでした。
主治医は現在、他動の目立つ子供にはストラテラ、注意欠陥の目立つ子供にはコンサータを処方しているそうです。
122 :
優しい名無しさん:2013/01/31(木) 15:18:42.28 ID:xeP3hG9t
ノイズは減るけど
ノイズこそが発想の結びつきの元で、
自分の利点のような
>>121 私の主治医は「注意欠陥の治療薬は存在しない」と断言してた。
医者はどこまで知ってるか個人差があるから、ジュンク堂で最新の医学書調べた方がいいよ
治療薬はなくても、薬で状態を良くするサポートみたいなことはできるよ
治療というのは根本原因を治す=脳の構造を健常にするということ
さすがに現段階でそれは無理
治療法ないのと薬の有無は別問題だよ
126 :
優しい名無しさん:2013/01/31(木) 18:44:46.44 ID:DjF+ftzD
>>120 作業をしていると余計な考えが頭によぎってきたりして目の前の作業に集中できない感じです
あと関係無いかもしれないけど運動神経も良くない
127 :
優しい名無しさん:2013/01/31(木) 18:47:35.71 ID:PIgxzkMr
新薬って、大丈夫なの?
いいのか悪いのか、日本では新薬でも世界では結構前の薬なことが多いから
割と日本は安全
>>122 ノイズは過敏な自分の神経とそれにより溜め込まれた記憶による大量の引き出しを適当にポコポコ引き出してくれる
おかげで他人が思いつかないような連想が浮かんだりしてそれが自分の味になっていたりする
これを薬でスポイルするのが嫌だと思う瞬間の中で特に思うのは映画を観る時。
映画を観るときは素の自分の方が100万倍楽しめる
仕事で映画をレポートとかするなら薬飲んだ方が100万倍捗る
そんな感じ
130 :
優しい名無しさん:2013/02/01(金) 00:33:57.95 ID:ccjkf5OP
これ飲んだらいわゆる普通の人に近づけるの?
シューティングゲームで直線貫通ビームを出すのがストラテラ
飲まなければ、拡散ミサイルという感じか
>>123 症状改善薬であって根本治療薬ではない、とかそういう意味ではなく?
>>122 でも、やはりノイズは普通の現代社会で生きる人間には大きな障害になるんだと思う。
発想とかを仕事にできる人ならADHDで苦しんで薬なんか飲もうともしないだろうけど。
うちの先生はアスペの薬はないがADHDならストラテラで6割くらいの人は改善されると言っていた。
自分は注意欠陥型だがストラテラ飲んで間接的に多少改善されていると思う
やはり集中力が持続するし、何かを忘れても思い出せるようになってる気がする。
集中力と疲れにくくなったことなどが自分的には生活と気分が改善されて全体的に底上げな感じ。
あとは、もうADHDを自覚して自分を予知しながら対策を立てていくしかないと思ってる。
先天的な障害だからある程度の努力はしょうがないね。
「適性流通?」
2007年秋〜処方打ち切られた成人ADDの生活状況聴き取りしてればそんな名前つけられないだろうに。成人治験をいたずらに延期するリスクは、計り知れない
患者のQOLを真摯に受け止め、
治験や18歳継続処方問わず,破綻寸前の患者に処方する少数派の医者に不気味な圧力もだめだと思う。
コンサータは、成人ADHDへは治験、もしくは継続処方以外、禁止とどこかで書いてあったけど
政官財学の発言は理論崩壊、間違いだらけで個々の患者を無視してるのは明白
見るに耐えかねた善良な医師は、治験の有無、継続の有無とかで差別せず、
保険外処方してる。
善良医が増えて少しでもadhd成人が生きやすい社会になって欲しい
>見るに耐えかねた善良な医師は、治験の有無、継続の有無とかで差別せず、
>保険外処方してる。
何を処方しているんだ?まさかコンサータじゃないよなw
コンサータ錠適正流通管理委員会が1錠単位で管理して議事録をネットで公開してるし
登録医師、登録薬局、登録薬剤師が揃わないと処方できないから
成人に処方した時点で全員登録抹消
138 :
869:2013/02/01(金) 21:18:58.40 ID:xK/vH5RE
>>136 それと18歳までにコンサータを使用しているなら
成人しても継続利用可能
139 :
優しい名無しさん:2013/02/01(金) 22:36:11.10 ID:Xw+vcwEI
ストラテラって飲み続けないと効果がないのかな?
途中でやめたりすると不注意などの症状が再発するの?
一応、診断済みで、残業、休日出勤の多い広告業界で
勤務してて、体調管理もまともにできなくて、
それで体が疲れる時は病的なぐらい集中力が落ちるので、
それで病院で処方してもらおうかと考えてるのだが、
病院で薬を処方してもらうため、
その度に頻繁に仕事遅刻するわけにもいかないので、迷ってるのだよね。
ただでさえ、仕事できなくて肩身狭い思いしてるのに、
遅刻すると余計肩身狭くなるので…
140 :
869:2013/02/01(金) 22:50:45.50 ID:xK/vH5RE
>>139 飲み続けないと効果がでない
そして飲み始めてもすぐに効果は出ない
何でお前らストラテラにそんな期待してるの?
ただのNRIなのに
142 :
優しい名無しさん:2013/02/02(土) 05:47:28.72 ID:hIedf7Pu
かと言って他にADHDに適応した薬もないんだろ?
コンサータ認証早くして欲しい
144 :
優しい名無しさん:2013/02/02(土) 10:14:37.73 ID:pAZTxL8X
>>141 >何でお前らストラテラにそんな期待してるの?
>ただのNRIなのに
俺も最初はそう思ったw
でも、実際に使ってみたら意外に効いたよ。
周りの雑音や会話が気にならなくなって、仕事できるようになった。
どうして、NRIなのに効くんだろ・・・
作用機序がよく理解できない。
薬局で薬事典のアトモキセチンの項を見せてもらったら
ノルアドレナリンの再取り込みを部分的に阻害するらしいが
「詳しい作用機序は不明」って書かれていてワラタ
>ADHDに適応した薬
適応なんてベンゾ系の適応見てたらくだらんものだとわかる
不眠、てんかん、パニック障害、SAD、心身症、自律神経失調症・・・
承認申請時にどの適応症で治験するかが重要
耳のフィルタリング機能が低いという症状に効果ある薬はあるかな…
レストランでの会話や電話で困る
バイトの種類も限られてくるし
ストラテラ40mg服薬10日目 男
副作用としては尿漏れが気になるな
だんだん量を増やしていく予定だけどこれ以上ひどくなるとハルンケアかオムツいるかも…
150 :
優しい名無しさん:2013/02/02(土) 22:48:27.54 ID:SLaWMABI
>>148 それって残尿感みないな物とは違うよね。
完全に出し切ったと思ってパンツを上げたら、ジョロジョロと出てくるヤツ?
結果、おもらし状態?
あと、トイレが近くなりません?
151 :
優しい名無しさん:2013/02/02(土) 23:07:12.15 ID:7o6Iqc7s
>>148 処方されているなら医師に相談。薬の調整になるかも。
「男性 パッド 尿」で検索すると
シートや局部に当てられる製品がでてくるよ。
>148
竿とタマの付け根当たりをぐりぐりやると、残ったのは出てくよ。
結石で出にくくなった時に教えてもらったw
にしても、性欲は下がったというか、オナニーとかに過敏な脳なのもADHDの特徴らしい
まぁ今ぐらいで丁度いい
亀レスでスマン。
>>150 残尿感もないわけではないけど、その表現が的確かなぁ量はそれほどでもないけど
>>151-152 ありがとう、試してみるよ。医師にも相談してみる。
パンツが濡れるのも気になるけど、匂ってこないかどうか気にしてしまうな
155 :
優しい名無しさん:2013/02/05(火) 20:27:42.11 ID:k81Pvb7v
一時間前に一錠目を服用
妙な悪寒あり吐き気無し
コンサータ使ったけどあんま効果なかった
ストラテラ使おうと思うんだけどこの副作用の射精障害って飲んでる限りは改善されないの?
だんだん慣れて普通に射精できるようにはならないんだろうか?
改善された人いる?
160 :
優しい名無しさん:2013/02/06(水) 00:51:19.85 ID:t6bp+kI2
10mg/1dayで2週間飲んだ
効果はあったが副作用もたんまり出た
不眠、不安、倦怠感が特にきつかったかな
片付けできたりコミュニケーションとるのが苦にならなくなったりしてそこはよかったんだけど
お医者さんと話し合いつつ副作用と天秤にかけていったん止めることになった
なかなか難しいね
独り言がめちゃくちゃ増えたのは副作用と言えるのだろうか…
自分の場合、いきなり40mgだった
昨日から飲んでるけど、悪寒がひどく、眠気・吐き気も出た
食欲が落ちて、薬が切れてる朝だけは普通に食べられた
服薬をやめることを考えるほど、耐えられないものではなかったけど…
2〜3時間でかなり治まったけど、副作用は軽減していくものなのかな?
二次障害(不安神経症)でもともと安定剤を飲んでて、一緒に飲んでも問題ない、と言われた
初日だから当たり前かもしれないけど、ADHD症状にあまり変化なし
多動はあまりなく、ひどいのは整理能力のなさ・先延ばし癖・物忘れなど
もちろん、個人差はあるんだろうし、ここで聞いてもしかたないのかもしれないけど、
そういう症状にも効くんだろうか?
162 :
869:2013/02/06(水) 08:26:01.66 ID:V/CrpGRz
>>161 薬が利き始めるのに数週間はかかる
私の場合には3ヶ月かかってようやく
副作用は飲み始めは酷いが次第に落ち着く
163 :
869:2013/02/06(水) 08:27:04.03 ID:V/CrpGRz
>>161 書き忘れたが先延ばしにはストラテラは効果ないよ
>>162 ありがとう
副作用はだんだん落ち着くんだね
先延ばしがひどいのは二次障害起こしててウツっぽいのに、安定剤を長期間服用してるせいか、
薬があまり効かなくなくなってきてるので、それで余計にひどくなってる気がする
プラセボ効果なのか、気持ちは少し安定してるような気もする
新しい薬に対する期待感があるせいかな?
昨日いろいろ副作用が出たので、今日は体調悪くなる前に、食べるのと洗濯は済ませておいたw
副作用がひどい時間は無理せずのんびりしてみるよ
ストラテラ40mg服用後5分後に誤ってコーヒーを飲んでしまったことがあって、
その10分後くらいから無性に手足を動かさなくてはいられない衝動に駆られてかなり多動になってしまったことがあった
普段不注意優先なんで、結構新鮮というか小中学の頃を思い出すような懐かしい感覚だったんだけど、「何かやんなきゃ」という感じになるので作業は捗ったな
医者にはただの思い過ごしか、少なくとも薬のせいではないだろうと言われたけどもあれは何だったのかと気になってる
薬は正しく飲まないと思わぬ症状を引き起こすってことなんかな
カフェインだめなのか!?
毎日何杯も飲んできてたよ…
喉が渇くのでペットボトルのだけど、お茶を飲んでた
お茶もカフェイン入ってるよね?
服薬し始めのせいか何の変化もなかったな
10時半ぐらいに2日目の薬飲んで今は少々気持ち悪さが残ってる程度
でも2時間ぐらい寝てしまったかも
悪寒は昨日ほどひどくなかった
毎日2時間も昼寝してたら生活に支障きたすなあ
仕事持ってる人はかなり辛いんじゃないかな?
>>165 カフェインはしばらく絶った後に飲むと暴走気味になる。
二、三日連続で飲めば過敏でなくなると思うよ。
<<168
いわれてみればそのときは一月以上飲んでいなかったような気もするなあ。
ストラテラとの交互作用じゃなくて、カフェインだけの効果なのかな。
たしかに暴走気味なんだけど、ネガティブな思考が吹っ飛んでとても生きやすかったからまた体験したいとか思ったりしてる。
そもそも処方薬とカフェイン、処方薬とアルコールは禁忌のはずだけど
アルコールご法度はお薬情報に載ってるから、飲んでなかったけど、カフェインは全くノーマークだったよ
今日から水しか飲むものがうちにないや
おお
たまたまジュースやお茶コーヒー等の
すべてのカフェイン断ちをしてたんだけど
ストラテラとカフェインってダメだったんだな
やっといてよかった
毎日緑茶でストラテラ飲んでるwww
特に問題感じたことないけどやめとくかwwwww
>>170 コンの治験じゃ多少のコーヒーは問題無しと書いてあったがな。酒も少量ならOKと言われた。
読んできた。ありがとう
他に抗うつ薬とか眠剤とかも飲んでるし、家ではほうじ茶止めて麦茶に、
職場では白湯だけ飲むことにするよ
自分は一月前から1日30ミリで始めて、先週から倍増になった
副作用は出てない、と言いたいが、二次障害のうつの不眠が眠剤増やしても改善されないから、
影響出てるのは今のところそれだけかな
みんなも副作用治まってくるといいね。ストラテラ効いてほしいもんね
カフェインはノルアドレナリンをコントロールする機能を狂わせるから、パニック障害の人は摂取してはいけないらしい。
ストラテラはノルアドレナリンを増やす薬だから相性は相当悪いと思う
コンサータは、「本当に本薬を必要とする患者」には、専門医が処方してるよね
また、必要な人に適正処方されるべき
適正流通〜会は誠意を持ってほしい
07年の悲劇から早6年
そろそろ処方医に圧力はフリーにして欲し
181 :
優しい名無しさん:2013/02/07(木) 07:29:08.61 ID:uzfWxZm9
初日は副作用出まくりだったのに
3日目の昨日はほとんど副作用出ず
どういうこっちゃ
あと、この薬って一日中薬効がある事になってるけど
体感だと効果を感じるのは服用後4,5時間ぐらいまでだな
一度寝るとほぼリセットされ
る
自分も今日で3日目
まだ飲んでないけど、副作用出ないといいな
薬飲むと副作用が出るからと思って、いろんな作業が捗ってるw
薬効が出るのは2・3か月後からじゃないの?
自分は副作用が楽になるのが2・3時間後だった
ADHDの症状に効いてる感じはほとんどないけどなあ
それより二次障害のほうに効いてる気がする
精神状態が落ち着いてきて、それが今朝まで引き続いてる感じ
ストラテラ40mg服用をしている
男なのですまんが 泌尿器(男性器)が縮まって 排尿が厳しい。
トイレを汚してばかりで 自宅では 毎回トイレの床掃除をするようになってしまった。
女の人は知らんが・・・・
すべての残尿感な方へ
小便も便座に腰掛けてする習慣をつけると良いよ
筋肉弛緩できるから物理的な残尿も減らせる
服薬して3日目
副作用は少しずつはよくなってるけど、眠気がひどい
全く眠くなくても2時間は寝てしまう
寒気はほぼなくなって、気持ち悪さは耐えられる程度なんだけど
この眠気も少しは改善されるのかな?
snriのサインバルタは服薬したけど効果なかったんだよな 多動のない注意欠陥には向かないという書き込みも多々あるし、試すべきか悩むなあ
異常に高い薬だな。自立支援にしてもらわないと辛いぞ
社会生活に著しい障害、苦痛を感じるのがadhdの要件。なのに治験は長い。
ファーマ管理下の流通委員会の議事録ーは意図的に誤解をまねかせてる。議事録はあやふや
削除⇢例外として認める、原則、一部で実施、
1錠単位?ふざけるな
>>191 役の売人を目指すのかい。
それでもいいの?
>>187 全く逆だわ
頭が冴えまくって寝れん
朝に二度寝しなくなったからいいけど寝付きめっちゃ悪いわww
自分もはじめは3時間くらいの睡眠で1日余裕になった
今は体が慣れて以前の起きれない自分に戻っている
頭に血が上りにくくはなったが体や手足も冷える
こんな副作用があるとは
196 :
優しい名無しさん:2013/02/08(金) 16:51:47.46 ID:W9Stm48j
朝のストラテラ80+ベタナミン10で
結構良くなってるけど、元が最悪だからどうにもならん
コンサータとどっちが効く?
>>193 自分は相変わらず眠いw
ストラテラを飲み始めるまではこんなじゃなかったと思うんだけどなー
夜は10時ごろ眠くなるよ
2時ぐらいに目が覚めて6時過ぎに寝て昼寝2時間
ストラテラを飲み始める前は12時前後に寝て途中で起きることはまずなかった
昼寝はしたりしなかったり
人によって、副作用の出方が全然違うのかな?
>>195 冷えるよね
初日のものすごい寒気からはかなりよくなったけど、やっぱり冷える
胃もムカムカするしかなり副作用の強い薬だよね
元々重度の冷え性だった自分
ストラテラ使っても、これ以上悪化しようがないらしく
幸か不幸か、冷え具合の変化は感じないw
>>197 似てる
自分も夜10時ごろから眠くなる
実際に寝るのは夜中の12時〜1時だが必ず3時間後に起きてしまう
仕方がないから読書か何かする事にして
5時半ごろから寝て7時起き
しかし2度寝のタイミングを失ったらそのまま朝の7時になってしまう
そんな日の仕事は地獄
昼寝は18分時間取ってるけど
寝れる時と寝れない時がある
寝れなかったら昼からがまた地獄
俺も冷えはないなあ
副作用は逝く直前の精液漏れくらい
ストラテラもだめそう。サインバルタ効かなかった、薬は一通り試したが効かない
「明日の記憶」映画の迷走シーン状態。ただし感動シーンも妻子もなし主人公の記憶力の検査シーンでは主人公に負けたが
ストラテラは合わなかった。早く別の薬を出して下さい。
兎も角コンサータの成人解禁や武田のゼドリンを再販してもらわないと駄目だ。
依存や中毒になる奴らは自分自身でその責任を負うべきで、
そうした弊害とは無縁な人々まで流通規制に巻込むような薬事行政も多いに問題だ。
205 :
優しい名無しさん:2013/02/09(土) 04:08:34.83 ID:OkXYGf9/
流通させまくって違法ドラッグの流通価格を下げて
悪党の資金源潰した方がいい。
207 :
優しい名無しさん:2013/02/09(土) 11:37:22.38 ID:K2SJMgAz
ストラテラだけど、飲み続けたあと、途中で飲むのやめたり、すると、集中力が弱くなったりする?
あと、医師によって違うかもしれないが、1回の通院でだいたい何日分処方してくれるかも気になる。
208 :
869:2013/02/09(土) 11:45:06.28 ID:CaLvDufu
>>207 一週間も飲まないと完全に効果が切れる
また利き始めるのまでに時間がかかる
209 :
優しい名無しさん:2013/02/09(土) 12:05:29.45 ID:K2SJMgAz
レスありがとう。ストラテラって飲むのに手間がかかる
薬なんだね。でも、今は頼れる薬がこれしかないし、
処方してもらう方向でいくわ。
胃薬位は一緒にもらった方がいいかもしれない。
>>206 そのurl治験第三相前、3年前ぐらいのだよ
今は緩和されてると思うよ
増えてるとおもう 勿論10割負担だけど
委員会の仕事、議事メモは、評価低いみたい。【】内を省く文体が特徴
例えば【30】件報告求めたうちの2件、成人投与があった。1件【頓服は認めないので】改善要求した。みたいな感じかな
212 :
優しい名無しさん:2013/02/09(土) 23:54:26.01 ID:auPdiA4F
>>207 最初は2週間が最長じゃない?
同じ薬を3ヵ月間服用すれば、8週間まで伸びる。とか制約があるんじゃないの?
213 :
優しい名無しさん:2013/02/11(月) 10:28:13.31 ID:Lo9HwwVf
ストラテラって脱毛の副作用ある?
服用し始めてからつむじの髪が薄い部分が痛むんだけど
薬の副作用で髪が抜ける時に頭皮が痛くなるなんて聞いた事無いな
ハゲて痛むのは心だけだと思う
そういう方向なら
周りからの視線が痛いんだと思う。つむじが。
よくわかんないけど、血行を疑ってみるとか
おや、p2に串マークが付くようになった?
ストラテラ飲み始めて1週間
相変わらずムカムカするし、眠い
なのに夜は熟睡できなくなった気がする
昼はほとんど食べられないので、体重が1キロ減った
ダイエットになるのはわかったw
でも、このムカムカが続くのは体によくないよなあ
東京でコンサータ出してくれる所教えて下さい
ストラテラ頭が痛い
>>219 副作用で頭痛を起こすこともあるって聞いてたので、薬を飲み始める前に、
鎮痛剤飲んでもいいですか?と確認したら、構わないと言われた
問い合わせしてみたら?
飲み始めたばかりで、頭痛はないものの、いろいろ副作用出てる
一番困るのは睡眠のリズムが狂ったこと
悪寒・ムカムカの副作用はだいぶ納まってきたけど、
副作用は減ってはいくけど、完全にでなくなることはないのかな?
質のいい睡眠が取れるようになりたいんだけどな
221 :
優しい名無しさん:2013/02/12(火) 21:39:09.06 ID:V5Ouar3P
主治医は、もうしばらくストラテラの評判を聞いてから、出してみる
と言ってるが、ここ読むとあまり肯定的な評判ないね・・・。
服用すると少しは楽になるかと期待してるんだが。
男にはある種の貞操帯
種付の制限に調度いいんじゃない。
女の人はピルとの相性が有るから分からない。
ストラテラは非常に具合が悪くなる
もともとメチルフェニデートで問題なく生活してたのに、
強引に切られて得体の知れない新薬飲まされるなんて人体実験に限りなく近い
コンサータの18以前からの継続とそうでない成人の線引きは大変不可解だ
誰が見聞しても理不尽で不条理で不公平
>>221 俺はすごい調子よくなったよ。副作用もほとんどないし。
この薬だけが要因じゃないとは思うけど、生活リズムがよくなって外に出れるようになって、人と話す機会も増えたから、二次障害の鬱も和らいできたと思う。
確かにここの書き込みってネガティブなの多いけど、みんな悩んで苦しんでるからここに来るんだと思うんだよね。
だから相性よくて調子上向いて、悩みが減った人は、自然とここからいなくなっちゃうんじゃないかな。ほら俺たち、忘れっぽいしw
だから飲み始めるかで悩んでる人は、あんま悩み過ぎないで欲しいなぁ。
>>221 薬の効き方は飲んでみなきゃわからないよ。
副作用の出方も本当に人それぞれ。精神科の薬はほとんどそう。
スレを見ていると、40mgでのスタートはちと多すぎる気がする。
飲み始めは少ない量にして、先に副作用の対策を整える方がいいと思う。
自分の診断はADHDじゃないんだけど。
二次障害っぽい精神症状が楽になった。
少し落ち着いた本来の発達障害者に戻るって感じ。
自分も先月から飲み出して、仕事が段取りよくできるとか効果出てきてるよ
ただ、診断以前からあった、うつと不眠は薬増やしても相変わらずだ
特に不眠はストラテラの副作用のせいだろうと医者は言う。
不眠と日常生活のつらさ、どっちとるかっていったら自分はストラテラ一択かな
ほんと人それぞれだよ
>>224 ストラテラは身体的な多動を自身で抑制できないと自覚する程度の人にはちょうど良いらしい
身体的な多動はある程度は抑制できているという向きにはメチルふぇにデート系の方が合うかもしれない
効果があって続けてる人はどれぐらいの時期から効果出た?
>>226 それは確かに一理あるね。自分には合わなかったが
いつも飲んでるSSRIプラス
今月からストラテラを飲みはじめたが
吐き気が凄い…
夕食吐きそう
ムコスタ貰おう。後薬の相性も効いてみてはどうでしょうか?
気持ちわかる
自分は2〜3日でおさまったが
人によって個人差あると思うので
1週間してもおさまらなかったら
吐き気止めを処方してもらおう
ストラテラ飲み始めてもうすぐ4ヶ月目くらいなるんだけど
仕事の出来なさっぷりは相変わらずなものの、
家事に関しては今までの自分では考えられないくらいキチンとこなせるようになった
(それでも普通の人と同じかそれ以下くらいだけど)
ただ明らかに思考力が著しく落ちた
記憶力も前にも増して悪くなった
医者に聞くと、気のせいだろうってあしらわれるんだけど
自分では気のせいってレベルじゃなくアホになってると思う・・・。
何でなんだろう?
ストラテラは関係ないんだろうか?
でもこの数ヵ月で変わったことってストラテラくらいしか心当たりがないし・・・。
236 :
優しい名無しさん:2013/02/13(水) 22:20:06.07 ID:TZuQGATn
喉が異常に渇くよね?
私は水筒を職場に持ち込んでいるよ。
>>235 二次障害でうつとかは?
自分はうつひどくなってからてきめん思考力や記憶力が落ちた。愕然とするくらいorz
ストラテラ飲んで、仕事はなんとかミス減ってきたし、家事も最低限はできるようになったけどなー
不眠で頭が回らないってのもあるかも
>>237 う〜ん。。
そう言われると頭の中が時差ボケのときみたいに
ぼわ〜っとする感じのが続いてるから睡眠から来てるのかも。。
ただ規則正しい生活が続いてるし、睡眠時間もちゃんと取ってるんだけどなぁ。
睡眠が浅くなってるのかも。
>>235 周囲の人間もお前をアホになったと思ってないなら、
以前は自分の駄目さを過小評価してたって可能性もある。
>>239 なんかそれひどい…
私のことか!w
と思ったのでレスしてみる
>>239 最初は自分もマジでそれ思ってて
薬が効いてきたおかげで自分を客観的に見れるようになったのかなぁなんて思ってたんだけど
報告書の文章がおかしくなることが増えたのと
会話が上手く成り立たなくなることが増えて
周囲にもそのことを指摘されるようになってきてるから
自分の中での評価だけでは済まなくなってきたんだよね。
さっきも話したけど症状は時差ボケしたときみたいに頭の中がぼわぁ〜っとしてる感じで
物を考えようとしても頭の中がモヤモヤして考えられない感じ。
それがここ数週間ずーっとこうなんだよねぇ。
まぁ思い当たる節がストラテラだけだったので自分以外にも他に似たような人が居るんじゃないか?!と聞いてみたのだけど、
どうも自分だけっぽいので、やはり他に原因があるのかも。。
スレ汚しスマソ
>>241 いやいや、新たなる副作用なのかもしれんよ
全くスレチだが、自分花粉症でシーズン中は十年以上前から耳鼻科で薬もらってる
で、その昔、黄砂が飛んでくると薬飲んでても症状ひどくなるって医者に話したら、
笑いながら気のせいだって言われた
だが今は黄砂飛んだら症状きつくなるのは、一般的なんだとさw
そういう人多いって。
主治医にその症状訴え続けた方がいいと思うよ
もしかすると、今飲んでる量があなたには多くて発生、という可能性もあるし
>>241 そういえば、前にラミクタールの(副作用と思われる)ポカについて、モナー薬局にこんなのが原因の可能性があるんじゃないか?ってのを書いたんだよね。
ラミクタールはNMDAアンタゴニストと同じような働きをするのだ。
それに関連して、ストラテラもNMDAアンタゴニスト作用(NMDA受容体拮抗作用)あるっていうから、もしかして。
よけいな心配をするといけないので一応書いておくと、ストラテラを飲んで統合失調症になるわけではないよ。
臨床精神薬理 Vol.15 No.5, 2012 (4)632ページから引用
------
さらに、NMDA受容体拮抗薬をサルのdorsolateral prefrontal cortex(dlPFC)に注入することにより
作業記憶の障害を引き起こすことが報告されていることから、dlPFCにおけるNMDA受容体機能低下が統合失調症の
認知機能の原因となる可能性が示唆されている。
------
>作業記憶の障害を引き起こすことが報告されていることから
224に同意します。なぜなら飲まない選択肢はおおげさじゃなく人生破綻しそう
ADHD以外でストラテラ飲んでる人って結構いるの?
自分はNOSだけど脳波検査で脳の活動が低調だってんで処方されてるんだけど。
>>245 いると思う
普通の精神科だがうつでストラテラ出されてる
主治医に聞いてみたら他のうつ患者にもストラテラを処方しているそうだ
こう書くと語弊があるかもしれないが(すまん)
うつの薬に比べると副作用が少なくて効果があるので処方しやすいそうだ
40で副作用なく効果もイマイチわかんなかったから80処方して貰ったのーたのしみー
成人の有効容量って80mgからだったのねー
来週から仕事増えるから効くといいなー
249 :
優しい名無しさん:2013/02/14(木) 15:50:34.10 ID:Bgqjxf7h
不注意型を治せる薬って存在しないの?
>>246 そうなんだ
二次障害でうつっぽいんだけど、ADHDよりうつの症状に効いてる気がする
もともと飲んでた頓服の安定剤の量が減った
>>246 なるほど、うつは多いんだね。
広汎性発達障害では他に聞いたことがないから、あまりいなそうだな。
自分はうつには効かんorz
不眠も治らん
今の職場で仕事続けるかぎり、この状態が元に戻ることはないんだろうな…
でもがんばるしかないしな
ストラテラで今までよりは楽に生活できるようになりたい
喘息でメプチン出た。
アドレナリン系だけど
逆にパニクって動悸してソワソワするだけ。
コンサータを販売している会社に電話してきた。今の現状では自分が限界だ。
>>254 説明は、どうだったですか?
おれも社会では限界 事態は深刻だ
だって不注意、先延ばしで著しい障害持つ成人が、企業でどうなるか二時障害が悪化するだけなのは、あたりまえ適性流通してくれ
>>255 すみません。会社との電話相談やサポートの内容をこうした所に書いていいか分からないため、内容を書く事はできません。
販売してる会社に電話しても仕方がない気がするなぁ…
認可を出すのは政府なんだからさ、もうちょっと政府にアピールしたほうがいいと思う
政府かぁ。どこにお願いや意見を言えばいいのだろう。
国会議員に陳情
なんか基本的な社会の仕組みをわかってない奴が多いな
ストラテラとトレドミンを両方試した人いる?
効果どうだった?
>>262 ストラテラからトレドミンに切り替えたその日は悪寒が酷くて一日布団から出れなかったよー
ストラの副作用を強くして主作用がないのがトレドミン
ダメじゃん!w
成人患者の当事者団体ってないの?
あったらそこが一番の(いい意味の)圧力団体になると思うけど。
英語のwikiみたけど、ストラテラって一気に断薬しても離脱症状がないとされているのがすごいと思う
ストラテラ失くしちまったよ…
もう5日飲んでないし、18日目までいったけどまた最初からやり直しかな
短期間だから参考にならないけど、確かに離脱症状みたいなものはでてないな
えじそんくらぶってどうなんだろ
食欲減って痩せますか?
自分はADDで、掃除のできなさ、対人での空気の読めない自分が情けなくて
鬱っぽかったけど最近はイライラがひどい
以前は楽しかった趣味などもやる気がしなくなって放り出し読書すら辛くなってきた
今はとにかく食欲の抑えがきかないでお腹がいっぱいでも詰め込んでしまう
太った醜い身体を知り合いに見られたくなくて引きこもっている最悪の状態
食欲が抑えられて活動的にもなれたら痩せるしいい事づくめなんですが
前はパキシルとマイスリーで鬱だけおさえてて
徐々に断薬して3年たってます
副作用に食欲減退あるけどね、やっぱ人それぞれかなと思う
自分は普通におなかすく。食べるのめんどくさいけど、イライラするから何か食べる
数ヵ月前、二次障害のうつでジプレキサ追加で出されて、えらいこと太って全然痩せない…
運動しないとと思いつつ、新しいことを始める元気さえ出ない
ムカムカして食欲減退したけど、食事の量はそれほど減らなかった
副作用も徐々になくなっていくし
自分も体重減少を少し期待してたけど、期待してほどの効果は上がらずw
もともとあまり食べなくても痩せない体質(代謝が悪いせい?)だからかな?
痩せる痩せないは体質にもよるし、副作用の出方も人それぞれじゃないかな
>>272 自分も何かするとすぐ疲れてしまって、運動する気が起きないな
スルピリドを処方されました。ADHDに効くのかな。
>>270 ひらがなの名前が池沼っぽくて嫌だわ。それに天才っぽいイメージつけようとしてるのもね。
もっとごく普通の名称にして欲しい。字面が子供っぽいし。
>>274 二次でうつになってスルピリド=ドグマチール飲んでたことある。
やる気は出て仕事に行けるようにはなったけど昼間眠くて困ったな。
もっともそれが100%薬原因かどうかは何とも言えないけど。
ADHD的なところはそんなに改善されなかった気がする。
ほかの抗うつ剤が合わないのばっかりで、これだけは珍しくすんなり飲めた。
ただ、生理不順とか乳汁分泌とかの副作用が出てくると、医者が処方嫌がるんだよね。
個人的には生理なんか止まってくれた方が楽で良かったんだけどw 出産の予定もないしさ。
276 :
274:2013/02/15(金) 18:28:20.83 ID:P6KhRVA5
>>275 丁寧な回答ありがとうございます。
鬱には効いたのですね。
眠気はストラテラでも出たので注意して様子見します。
男性なので生理不順の心配はないです。胸が膨らむのは嫌だな。
肩こりが酷いので、筋肉こわばりとつっぱりがでて来たらどうしよう。
>>275 スルピリドってドグマチールのことなのか
自分も飲んでたことがある
ADHDには効いた感じはしなかったかな
>>274 二次障害に処方されたのとは違うの?
278 :
274:2013/02/15(金) 18:58:17.32 ID:P6KhRVA5
>>277 ストラテラが効かなくて副作用も辛い、色々辛いと言ったら、取り敢えず変わりにトレドミンが出た。
更ADHDの症状が辛いと言ったらドグマチールが追加された。
ドーパミンを増やす作用があると言われたが、何処まで効果があるのやら…
寝たきりから脱した時に薬変わったから、
身体が訛ったのか薬の副作用なのか、緊張してるのか分からないけど、今は兎に角首、肩、腰が痛い。
薬を切り替えたのと、寝たきりから
誤字すいません。
乱用者、不正売買者への危惧が成人ADHD認可をこれでもかと遅滞させてる
しかし、この考えは理念も観念もない。
食欲減るのって副作用だったのか
ちょうど痩せたかったから良いんだけど
>>278 やっぱり二次障害にも効く薬を出されてるのかな?
寝たきりになるほどなら、まず二次障害を改善する方向性なんだろうか?
ウツになると何もかもが億劫になるから、ADHDの症状がひどくなったように感じるよね
体の痛みは副作用じゃないような気がするなあ
自分は今ストラテラ飲んでて、前にドグマチール飲んでたけど、薬を飲んだからといって、
体に痛みが出たりしたことは特になかったな
自分もちょっと動くとシンドイよ
動かないから体力が落ちてるせいなんだろうな、と思うことがある
二次鬱でヒキってて思う通りに外出ができず。たまに病院行くと
ついでにとあちこち歩き回ってしまうので、翌日筋肉痛になるw
>>280 なんだかんだ言っても我々発達障碍者はマイノリティーだからね
定型にとったら乱用増えて犯罪増えるぐらいなら
我々にダメ人間としていて欲しいんだろ
>>280 依存性が出る患者も居るから心配なんだろう
>>280 あまり良い例えではないかもしれないけど
包丁みたいなもんだよね
悪用前提であらゆるものを単純に規制するのはおかしいと誰でも知ってるはずなのに
メチルフェニデート規制には社会は疑問を持たない
結局他人事なんだろうな
肝炎訴訟みたく、マドンナみたいなの立ててキャッチーな活動したらすぐひっくり返ると思う
>>283 ナカーマ
病院の日しか家から出ないから一気に用事片付けてるわ
早く人間になりたい
禁煙してから ADHD の症状が酷くなった気がする。
ニコチンって悪いばかりじゃないのかも。
289 :
優しい名無しさん:2013/02/16(土) 17:17:39.52 ID:mmzovuFP
タバコはドーパミンを増やすとか
ニコチンはADHDにメチルフェニデートと似たような効果があるよ
ググれば出てくる
>>266 自閉性障害なら日本自閉症協会とかあるけど…ADHDはえじそんくらぶしか知らない。
数年タバコ吸ってなかったがそれ聞くとまた吸いたくなるな
でも数年前より高くなったし世間の目も厳しくなったしなあ
規制後に訴訟を起こした人々がいたようだけど、途中で尻すぼみになっちゃったのか、
ググっても訴訟内容や判決に関するものがひとつとして出てこない
やめられなくなるからやらない方がいいっていう医者がいたりするわけなんだけど、
対処療法として生活の質を維持する上で処方が不可欠な者にやめる必要性があるのかね
ナルコ以外を一部の不届き者と諸共、一網打尽に切捨てる乱暴なやり方じゃなしに、
もっと丁寧な対応策について知恵を絞らなければならなかったはずなんだよ
294 :
293:2013/02/16(土) 18:43:25.25 ID:aXTFrt2Y
規制によって仕事や家庭、財産等を失ってナマポ廃人と化した人々が全国にどれほどいるのか
検証されるべき問題だし、普通の人間に戻りたいという声なき声は相当数あるはずだ
やめる必要性のない処方せんを取り上げられ、生活や人生を大きく狂わされた人々を、
政治や行政の力で助け出し、一人でも多く社会に参加してもらう国にしなきゃいけない
ストラテラ飲むと苦手が補強されて得意は得意のままで最強人材になれたりしないの?
>>295 頭の中が散らかった感じが抑えられるので、堅い事務職には助かる。
ただ、創意工夫が求められる職の人には逆効果かもしれない。
(あくまで個人的な感想だが・・・)
ADHDは先天性の症状つまり病気でなく障害なので薬は対症療法にしかならない
しかしその薬の処方で多動や不注意が改善され普通っぽく振舞えることがとてもたいじなのも事実
普通っぽく振舞えることで健常者としてあるいは自分に障害者というレッテルを貼らずに生きてゆくことができる
この生き方の選択肢が増えるということはADD/ADHD者の人としての尊厳の確保という意味でも非常に重要
一方で薬の種類によって、本来の自分が隠されてしまうあるいは本来の能力を削がれてしまう場合もある
たとえば多動のADHD者に多い連想やひらめきといった能力が服薬で減退するなど薬は必ずしも万能ではない
薬に期待することもひとつの選択肢、薬に期待しないこともまた選択肢
仮に薬を処方されることに成ったとしても、最終的にどの道を選ぶかは自分で決めなければならない
葉巻久々にすうことにしたは
>規制によって仕事や家庭、財産等を失ってナマポ廃人と化した人
俺の事か
リタで定型に近い生活を送れていたけど規制されてからあぼん
結構いるんじゃないのか?
超亀レスだけど
>>235 全く同じ
ストラテラ飲み始めて一年ぐらい経つけど
記憶力・発想力の低下が酷過ぎる
日記を1ページ書くことすら出来なくなってて流石に危機感感じてる
>>297 個性が失われるから薬は使わないべきって、ADHDの当人が自分について言うならまだしも、定型がADHD者全般に向かって言うセリフでは決してないよな。
実際に生きて飯を食わなきゃいけないことを全く考えていない、現実を見ずに理想を語るイデアリストの発想。
むしろ現代社会特に日本で生きてこうと思ったら個性なんか無い方が生きやすいのが現実だよな
右へ倣えしてなきゃ叩かれて切られて終わり
ストラテラにも諸々の副作用があるようだけど、それは断薬したら改善するのかね
処方を薦められたが迷っている。悪心ぐらいなら耐えられそうだが、
記憶力や思考力の低下があるなら避けたいもので
>>303 自分のケースは記憶力は元々悪かったか、そんなに変わらない気がするが
想像力や小難しいことを考えることがなくなった。
生活・仕事に支障があったり自分が嫌になら試してみたらいいと思う。
しかし自分もだが団塊の子供世代はある意味ADHDにとって最悪な時代だな。
今の若い世代だと子供の頃から発達障害は認識されているし、もっと昔の
江戸時代とかだと寡黙でマジメな村の働き者か町の職人だったろうからなぁ。
運が悪かった
>>301 297じゃないけど、297はそういうふうには書いてないと思うよ
薬飲む飲まないは自由だけど、薬には期待しすぎるなってことじゃないの
ストラテラって記憶力落ちるのかな?
記憶力に問題があるのがADHDなのに、それじゃあまり意味ないw
この前主治医に聞いたら、不注意が改善される=物忘れが改善させる
と言ってたんだけど
>>304-305 ご回答ありがとう。
私事で恐縮だが、自分は強度の過集中と言語性IQ優位の傾向があるらしく、
これまでは過集中の波に上手く乗って、手前味噌ながら好く学を修めてこれたので、
投薬治療等によって過集中が失われてしまうことについて重大な懸念を抱いていた。
しかし大学に入学してから、長期間で大規模な計画に対して過集中が通用しないことがわかったので、
少なくとも記憶力に大幅な低下がないのならば、投薬治療によって計画性と実行性をムラなく平均化させ、
過集中の欠如を圧倒的なインプットで補うことで、パフォーマンスを維持向上させたいと考えている。
>>306 非常に効率的で効果的だと思います。
自分は以前事務職をしており、断続的にほどほどの集中力が必要だったので、
その時にストラテラがあれば助かったと思います。
現在は逆に過集中と発想力が必要とされる職なので、服用を止めました。
多動が深刻な方、過集中を持っていない方、毎日こつこつと積み上げる長期の仕事をされる方などには、
ストラテラは向いているのではないでしょうか。
逆に、ADDの方、過集中を持っていてそれを活かしている方、発想力創造力が勝負の仕事をされている方、
短期間で一気に燃え尽きる仕事をされている方には、向いていないと思います。
>>306さんのおっしゃる通り、過集中で一気に燃焼するエネルギーを均一化するのがストラテラ、
燃焼を助けるのがコンサータ、と捉えています。
発想力や思考力は過集中の分類と考えるといいかもしれません。
普段、記憶力を連想力やひらめきなどで無意識に補っていた方は、記憶力が落ちたと感じるのではないでしょうか。
一方、メチルフェニデートは、成人でも7割は「生活破綻しまいと苦悶の日々に苦しむadhd」に効果ありと語る医者いるから期待してます。閲覧されてる提供側の方々いましたらぜひ考慮を!
>>307 わかりやすい説明ありがとう
自分はADDタイプで、過集中があり妄想が激しいタイプ
妄想=思考力でもあるよね
注意力が散漫でもの忘れも激しいけど、どうなるのかな?
趣味に対する興味も薄くなるんだろうか?
なんだかそれも残念な気がするな
ツイッターにはまってたけど、最近ほどほどになってきた気が
趣味にハマってる人を冷めた目で見るようになった気もする
自分が当たり前だと思っていたものを失ってしまうということでもあるんだね
ほどほどっていうのはできるようになってきそうではあるんだが
他にもっと何かメリットないかな
そういえば、ケアレスミスが多かったナンクロのミスが少なくなったのは、
ストラテラ効果なんだろうかw
>>307 ご丁寧にありがとう。
強度の過集中と適度な集中がオプションになる可能性は、非常に魅力的に感じられる。
これまでは座禅やLチロシン、セルフ認知行動療法などでなんとか日々を凌いでこれたが、
来月の検診でストラテラを処方するだけされてこようと思う。
過集中には愛着と信頼を寄せているので、とりあえず3ヶ月前後の期間で経過を見たい。
311 :
優しい名無しさん:2013/02/17(日) 23:26:05.53 ID:JnULsl0T
ストラテラ→現在80で様子見。体重が80以上あるので120の方が効くかも
ノルアド+注意力↑少up
覚醒効果はあるが、シャキッとしない
のみつづければ注意力が少し上がり、精神的ストレスに対して強くなる(麻痺してくる)
飲み忘れると頭空っぽになり、数日間治らない
ベタナミン→10ミリで様子見。
ノルアド+中枢神経刺激
即効性があり、覚醒効果がある
飲みすぎるとピリピリする、喉が渇く
発想力創造力に関しては、脳内を弄る薬を使ったらどれも消えると思う
ストラテラが特別ではない
芸術家や作家に自殺が多いのは発想力創造力ゆえだろうし
薬を飲んで安定した精神を手に入れるか、発想力創造力を取って薬を飲まないか
どちらか選択することになるんじゃないか?
発想力創造力を取った人は、お金があればカウンセリング等を使った方がいいと思う
鬱とか二次障碍が人の手を借りないとやばいほど深刻なら、カウンセリングは有効だよね
ただ軽度だったら、自分の中にカウンセラーを生み出す方が早いし有効
そもそも忘れっぽいから、二次障碍さえなければ、ADHD/ADDは基本バカがつくほど前向き
精神は安定していると思うよ
カウンセリングで注意力や先延ばしが改善されるわけじゃないし
薬を飲んで注意力や継続力、過剰ではない集中力を手に入れるか、発想力創造力を取って薬を飲まないか
ってとこじゃないの
>自分の中にカウンセラーを生み出す
そして解離性同一障害へ……
シャキンとする処方じゃないとほとんど効果が出なくてしんどいんだよねぇ・・
事務職だが、次々入ってくる火急の仕事をパニクらずに淡々と進められるようにはなってきた
それはストラテラのおかげだと思ってる
まあその、「淡々と」っていうのが、今までの自分ではないわけで、
なんとなく感情がなくなってきたような気になってしまう
二次障害のうつのせいか、そのために飲んでる薬のせいか、ストラテラのせいかもわからんが、
うつになる前にあった前向きさは残念ながら今はない。ちなみにADHDはうつきっかけでわかった。
新しいことチャレンジしたいとか、どこかでかけたいとか、そういうのがなくなってしまったよ…。
317 :
優しい名無しさん:2013/02/18(月) 16:16:59.99 ID:/QbEBIDF
ストラテラだけだとシャキッとしない
今日ベタナミン20飲んだら目茶苦茶調子良かった
やっぱり中枢神経刺激が無いと駄目だね
318 :
優しい名無しさん:2013/02/18(月) 16:51:48.82 ID:aEUGkbTh
ちんこが立にくくなった…
メチルフェニデートみたいなシャキッとした感じがないと仕事に手がつかないよ
やる気がないんだったらもう来なくてもいいっていわれてしまったよ・・
こんなにもしょんぼりした気持ちになったのなんて久しぶりだけど、
こういうのが原因でうつ病になる人も多いんじゃないのかな
>>312 コンサータで発想力・想像力がかなりアップしたなあ。
40mgのみだして五日目
特にやる気がどうとかないけど
頭痛が酷すぎ 痛い
ストラテラ飲んで集中力が上がった結果、記憶力が上がったと思う。
>>321 兎に角副作用に関しては我慢しないで早く医者に言った方がいいと思います。
お大事にして下さい。
服用してから5ヶ月近く経つのですが
ストラテラは飲み忘れが出来ない。
飲み忘れると頭が痛い
ADHD症状の人には 忘れ物防止機能の一つとしての効果が有るのは認めます。
この薬は 罰ゲームを毎日受けている感じで 嫌だ。
今夜も体がやたらと冷える 寒い。
あとすごいイライラする
次の診察一週間後だからどうするか
自分もイライラは増えたけど、人を恨み続けるのがなくなった気がする
イライラはデパケンが効くかもよ
人や物に当たることがなくなって穏やかになる
今まで自分を短気だと思ってた人は性格が変わって驚くかもw
328 :
優しい名無しさん:2013/02/19(火) 09:23:33.41 ID:SzvePxa/
>>266 俺らが団体行動w
とはいえ、うまいこと国家試験受かったらadhdのための団体作るわ
329 :
優しい名無しさん:2013/02/19(火) 09:29:37.55 ID:SzvePxa/
>>306 >強度の過集中と言語性IQ優位の傾向があるらしく、
>これまでは過集中の波に上手く乗って、手前味噌ながら好く学を修めてこれたので、
>投薬治療等によって過集中が失われてしまうことについて重大な懸念を抱いていた。
>しかし大学に入学してから、長期間で大規模な計画に対して過集中が通用しないことがわかったので、
俺を見るような
国立医学部入ったけど結局やめた。
学力に応じた進路よりも好きなことやった方がいいよ。
俺集中力もないしバカなんだけど…
みんな偉いのか…
Lチロシンはストラテラと併用してもええのんか
>>329 自分に合う仕事のほうがよくない?
ADHDに医療系特に医師は無理そう…
ADHDで医者になって、今は成人ADHDの治療をしている人がいるよ
ぐぐれば出てくると思う
その時初めて頭のいいADHDがいると知った
>>333 その人は知ってる
沖縄の人じゃなかった?
ブログをたまに読むよ
薬を出すのは薬剤師だし、精神科ならいいかもね
でも外科医なんかだとちょっと怖いかな
過集中でどうにかなるものなんだろうか?
研究員なんか向いてそうだと思うことはある
ランディックやサクライも当事者なんでしょ
そういうのわりと多いんじゃないか
336 :
優しい名無しさん:2013/02/19(火) 14:45:15.90 ID:SzvePxa/
>>332 医学には試験直前にしか過集中できなかった。
で、退学。
あそこのせいで二次障害の症状が発生したような。
その当時は日本で一番自殺率留年率退学率が
高かった医学部だったんだ。
ストラテラ飲み始めて全く副作用が出ない
自分にはぴったりなのかな?
>>337 飲み始めは副作用少ないよ
飲み続けると副作用が出てくる、覚悟しろよ
まぁ、人によって違うから副作用少なめで済むかもな
339 :
優しい名無しさん:2013/02/19(火) 23:14:34.00 ID:SH24UpUR
飲みはじめは副作用あったけど飲み続けてたら緩和したぞ
ストラテラって名前可愛い
りたりんのほうがカワイイ
343 :
優しい名無しさん:2013/02/19(火) 23:33:00.66 ID:jpLQcOs6
喉が異常に乾くよね?
アクセぷたぁ
俺も3ヶ月飲んで自覚できる範囲での辛い副作用は全くないな。
一時期は血圧が感覚より20くらい高かったけど今は戻った。
とにかく射精障害がきつい
120mg/日 主作用はないが射精は好調
18のゆとりだけど昔パキシルと今ストラテラ飲んでる
そのせいか性欲がまったくない
やっぱニコチンが一番だな
ストラテラの第一印象はその字面で最初強力なリストラ効果があるのかと
むしろ強すぎる性欲に振り回されたり時間を無駄にしたことが多いので
性欲がなくなるぐらいなら無問題
離脱症状がないとされているのがありがたい。
テラリストラ……
解脱症状
なんで40mgだけあんな毒々しい色なんだろう?
40mgないんで10mg四つ飲んでね
めんどい
リストラテラ
Stratteraとrestructuring
なので違うっちゃ違うわけだが。
そんなアルファベットの羅列、眼が滑って見るのも面倒くさい
リストラテラ
Stratteraとrestructuring
なので違うっちゃ違うわけだが。
書き込んだの忘れてた……本当にごめんなさい。
10mgってどんな色なの?
白
そうか普通だな。
初めて40mgを見た妻の感想「それ飲んで大丈夫なの?」
自分もいきなり40だったので、毒々しい色だったw
副作用は自分もだんだんなくなってきた気がする
まだ効果のほうも実感できないけど
寒気と勃起力の低下は感じるな
効果は一人暮らしニートだからわからん
勃起はたしかに…
そもそも効いてきたらどんな効果なのかすらわからん
効能として いわゆる衝動性を押さえ込む
特に男性の場合は
よそ見をして 好みの女の子を見て 体の一部が興奮してしまう症状を緩和する。
>>363 カプセルを開けると危ない、とマジレスしたらよかったのに。
>>356 けっこう値が跳ね上がるな。
40g 448.4円
10g 315.7*4 = 1262.8円
薬局で手足の震えがでてないか確認されたけど、そういう報告多いんかしらね
>>370 まさかと思うのですが 飲み始めてから薬に順応してから 実は手足が震える症状が出ているんです。
自分の場合は特定のシチュエーションに差し掛かると 手足が震えてしまう状況
心の弱さの所為かと思っています。
この件を担当主治医に ちゃんと話して "パニック症候群"と診断を受けて
ジェイゾロフト25mgを処方されています。
飲み合わせとして大丈夫なのかな。
>>368 中身が皮膚に付いたらすぐ洗わないといけないんだっけ?
そんなものを飲んでも大丈夫なのか…。
ジェイゾロフトとストラテラは効果を高めることはあっても
飲み合わせは大丈夫。効きすぎると感じたら減薬すればいい。
手足の震えは念のため薬剤師に訊いてみたらどうかな?
ただ特定のシチュエーションなら多分副作用ではないと思う
>>373 だから胃が痛くなるのか…?
ストラテラ内用液なんかうっかり目に入っちゃいそうで怖いなあ
ストラテラって脳に悪影響は与えない?
少し頭を叩いたら頭が痛くなったのだが、気にしすぎかな?
ありがと 374
378 :
優しい名無しさん:2013/02/21(木) 23:50:41.65 ID:W5qCIYUJ
>>370 震えというより、痺れかな。
手足の指先。末梢神経ね。
足の小指をタンスの角にぶつけた時の痛みに似ているよね。
>>378 人によって色んな副作用がでるんだな。それ日々の生活に結構支障でてきそう。
コンサータとSSRIの組み合わせってどうなんでしょうか?
コンサータを使用すると確かに集中力は上がるのですが、頭の中の考え事(主に不安)にもさらに集中してしまう気がします。
これらを何とかしたいのですが、コンサータとSSRIを併用している人がいたらこの組み合わせについてお聞きしたいです
パキシル3年、辛い副作用もなく、やめる時もジョジョに減らしたら
時折耳鳴りが一秒とかなるくらいでそれもなくなって無事終了
性欲はなくなったのは逆に歓迎だったので辛くなかった
個性・想像力がなくなるとかは別にアーティストじゃねーし
今の辛い生活がマシになるならそんなものいらないっす
むしろ子育て終わるまでは落ち込んだりあたったりせず淡々と生活できるのが大事
というわけで診断受けてもらいにいってこようと思います
>>376 ヤバいと思う. . .少し頭を叩いたら頭が痛くなるとは。血栓とか。抹消系に影響か. .
コン認可見通しだけでも情報が知りたいよ
コンサータも副作用の酷い薬のはずだぞ
薬の効果はストラテラよりいいんだが
副作用もストラテラより酷いはず
長く持ちすぎるのか
ストラテラは脳に何か悪影響を与えるの?
例えば脳梗塞とか? 誰か教えて
初診でいきなりこの薬処方されたんですけど、重症ってことですか?
詳しい検査はこれからなんですが。
池沼確定じゃね
>>387 一応大学出て、働いてますけど、知的障害と判断されたんですか‥。
ショックです。
検査って知能検査か?
大学でてんなら軽いんじゃなたあ
>>389 カウンセラーに今までの経緯と今困っていることを話して
私が外で待っている間にそのカウンセラーが医師に初見を伝えてから
その後医師との会話、のち薬処方でした。
知能検査はまだしてないです。知的障害だとすぐ薬出るんですか?
388へ レスに真面目に反応する必要ないよ。「知的障害」と解釈すると潜在意識上良くないかと。
医師が、388さんの話を聞いてストラテラス処方されただけよ。
>>391さんは初診で処方されたことに関してはどう思いますか?
よっぽどおかしいのかなと思うんですが。ちなみに40mgでした。
>>392 自分も初診でストラテラ40mgを処方されたが、会社員
として適応できているので、恐らく知的障害ではないと思う。
ADHDの特徴が顕著であったか、または、認可されて
間もない薬なので、医者が事例を作りたかったのだと思う。
気にする必要はないかと。
>>393 ありがとうございました。とりあえず明日から試してみます。
上の方でもうつでストラテラ処方されてる人もいたし、まあそんな気にしなくてもいいんじゃない?
薬の処方は医師の考え方によると思うよ
自分は結局WAIS受けずに問診だけでストラテラ飲み始めて、効果すぐ出たのでADHD認定された
こないだ検査受けてみたいって言ってみたけど、必要ないって。確かに今さら感はあるなー
ちなみに自分もそこそこの大学出てるから知能に問題はないと思う。うつのせいで記憶力は落ちちゃったけど
>>395 検査が必要ないっていうのはきっと話してても問題がなく、
仕事もこなせているだろうと判断されたんでしょうね。
自立支援の申請を勧められたのですが、皆さんは申請してるんですか?
>>386 自分もいきなり問診だけでストラテラ40mg処方されたよ
二次障害でもともと別のところで安定剤もらってたんだけど、そこでは発達障害の診断に消極的だった
今通ってるところでは問診だけだった
検査やってもらえるなら、やってもらったほうがいいと思うけどな
うちは子どももADHDだけど、子どもの発達障害の場合診断するときは必ずと言っていいほど知能検査する
知的に問題なくても、発達障害の傾向の有無がわかるらしい
自分は検査受けなくていいの?オイオイって感じだったので、受けたいぐらいだけれども
発達障害の診断のために知能検査はするのは割と一般的なんじゃないかな?
自分の傾向がわかっていいと思うし、知的障害を疑われたと心配する必要は全くないと思う
自立支援の申請は自分も勧められた
自分の場合3割負担なので1割負担になると助かるから、近いうちに申請したいと考えてるよ
>>397 ようこそ
自立支援医療受給者証の場合の手続きは 受診をしている医療機関に相談を
ストラテラの場合は 飲み慣れるまで 少し体調を崩しやすいのかな。
他の治療薬と違って 依存症にならないから 心配いらないと思う。
追伸 391
判ったから
400 :
395:2013/02/23(土) 05:30:16.05 ID:iZxtN84e
>>396 自立支援、受けられるなら受けた方が私もよいと思うよ。経済的に楽なのは心の安定につながる
前にどこかで書いたことあるんだけど、最初仕事がうまくできなくてうつと不眠で受診してて、
たまたま大人のADHDを知って、これだ!と思って自己申告してみたら、
自分みたいなのが発達障害なわけないわーと速攻却下されました…
たぶん、コミュ力ある方だし(これまでの努力の賜物か?)、大学も出てるしなんだろうね、きっと
でもなかなか症状落ち着かなくて、問診されてお試しでストラテラ飲み始めたら劇的に効いてくれて、
あれだけパニクってた仕事がサクサクこなせるようになったとさ
職場の人間関係のせいもあってか、まだうつも不眠も治らないけど、まあがんばるよ
みなさんどうもありがとうございます。薬が効いたら継続して飲むだろうから
支援制度を利用しようと思います。今日からですが吐き気がします。
>>397 病院変えるって選択もあるんですね。今回行ったところが初めてなんですけど
待合室にも、診察室にも大きいクリスタルがあって、置いてある雑誌も気とか光がどうのって
書いてあって気になったのでいざという時は変えます。
>>400 コミュ力羨ましいです。
402 :
優しい名無しさん:2013/02/23(土) 17:57:29.75 ID:8zSeCEs9
ストラテラ使い始めて5カ月。
90 mg/day。
意識がクリアになって、いい感じ。
特にボッキーや頭痛、吐き気、眠気みたいな副作用は無いなぁ。
ちょいと寝つきが悪くなったが、睡眠導入剤出してもらったので問題なし。
昨日の夕食後に ストラテラ2カプセル80mgを服用したら 体全体が冷え切って困った。
俺が暖めてやるよ…
405 :
優しい名無しさん:2013/02/24(日) 00:08:45.61 ID:SPeM50ka
>>401 >病院変えるって選択もあるんですね。今回行ったところが初めてなんですけど
>待合室にも、診察室にも大きいクリスタルがあって、置いてある雑誌も気とか光がどうのって
>書いてあって気になったのでいざという時は変えます。
節子!それ、医者と違う!
ウィッチドクターや!
診療内科
>>405 意味調べて驚きましたw
病院は支援医療の指定病院だし、先生も国公立の役職についてる先生なんですけどどうなんでしょう‥。
話変わって初投薬の感想。
先延ばしや段取りの悪さは相変わらずですが午後からは集中が長続きしました。
午後からずっと閉館まで図書館までいることができました。
いつも途中で我慢できずに帰るので、薬のおかげだと思います。
408 :
400:2013/02/24(日) 12:14:19.16 ID:fHW2SdsV
>>407 吐き気は大丈夫ですか?
もしつらいなら次回主治医に相談して、吐き気止めもらったりするとよいかも
ストラテラの効き目があったようでなによりです。日常生活のつらさが少しずつ緩和されますように…
病院変えるかどうかは、まあもう少し様子見て、主治医とやっぱり話が合わないとか、
どうしてもクリスタルが許せなかったら変更も考えてみては?
信頼関係が大事だもんね
うちんとこのメンクリは金魚がいます
>>408 ありがとうございます。吐き気は大丈夫です。調べ方がわからなくてセンターに電話しても病院教えてくれないしで
やっと探し出した病院なので、とりあえずはここに通います。
主治医というよりカウンセラーが嫌な奴と思ってしまいましたw
自分では多動のないADDだと思ってたんですけど図書館の件で
実はそわそわして同じ場所にいられなかったんだなーと感じました。
頭もすっきりして脳内が騒がしかったんだなと。
あとはなぜか食欲が減りました。お腹が全然空かないです。
コンサータ早く認可されてください
治験が終わったら絶望的な日々がまた始まってしまう…
ストラテラでは吐いてしまうし
どうかお願いします早く認可を…
>>407 > 病院は支援医療の指定病院だし、先生も国公立の役職についてる先生なんですけどどうなんでしょう‥。
一見まともそうでもヤバい方面にハマる医者って結構多いんだよね・・・
うちの母が通ってる歯科医もモロに新興宗教な人。
整体の先生から紹介されたっていうけど、その時点で(ry
別の歯科に変えるよう前から言ってるけど、先生が優しい感じの人だからか離れたがらないんだよね。
母もせっせと「貢物」贈っちゃって癒着状態。
歯のこと以外であれこれ指図したり、母の難病の薬は毒だからやめろとか言うんで困ってる。
>>395 誤解してる人多いようだけど、知能検査でADHDというか発達障害が
診断できるわけじゃないからね。あくまでも参考程度であって、
一番大事なのは問診。
知能検査ありきで診断するのは、本来はおかしいの。
>>386>>388 なんか
>>387のレスを真に受けちゃってるようだけど、387の書き込みは
明らかに煽り荒らしだから完全無視で。
知的障害と発達障害は別物です。
>>411 肝に銘じます。ただ、貧乏なためハマる可能性は低いですのでご安心をw
>>412 問診がメインなんですね。
>>413 はい。はっきり荒らしと言ってもらえて安心しました。
40mg処方されて3週間ぐらいかな?
最近ようやく副作用が感じられなくなってきた
人と会った後疲れが出てたんだけど、それがなくなってきた
人と会ってもあまり緊張しなくなってきた
対人面で困ってることはそんなになかったし、期待もしてなかったけど、これも効果なのかな?
あとは家族に対するイライラが減ったかも?
それ以外の効果はまだ感じられないなあ
副作用でストラテラ脱落してブプロピオン飲んでる
やる気は多少出るが、ADHD的な症状には全然効かないな…
>>412 いうてもワーキングメモリの程度などはADHDにとって重要な資料だけどね。
数唱なんかはガタガタになるはず。
自分数唱駄目だったわー!!
数学学年トップだったのにww
大阪の公立そゆとこ全然教えてくれない。全国で行政支援進んでいる所
どこなんだろうね。
不眠・うつにエビリファイ効いたが悪夢が恐ろしー。しかし、定型が悪い事を
忘れていくのは悪夢で記憶を整理していくからかもと今思いついた。前向き加減に納得。
ストラテラってだいぶ胃に副作用くるよね?
ご飯が二合しか食べられなくなった
2合「しか」?
もともと茶碗に半分ぐらいしか食べないよ(でも痩せてない)
>>418 「大阪府」だとどうか知らないけど、「大阪市」は結構支援してくれてると思うよ
>>419 初めて飲んでしばらくしたらすごい吐き気に襲われて、急いで酔い止め飲んだけど止めきれず、
せっかくの頂き物の美味しいうどんをリバース(´Д` )
サインバルタも似た薬らしいけど、やっぱり吐き気で飲めなかったことある。
この薬は無理かもしれない・・・
>>423 最初に処方された量はどうだった?
自分は最初から40mg処方されて、多いほうかなと思ってる
いまだにストラテラ飲んですぐはムカムカするけど、
吐くほどじゃないし、かなり副作用は弱くなってきた
でも、自分の場合相変わらず眠くなる
いつ飲んでもいいと言われて、服薬の時間工夫してるんだけど、
いつ飲んでも眠くなる上に、夜飲むと眠りが浅くなるので、
今日は19時ぐらいに飲んでみた
結局その後寝てしまい、眠剤も飲んでるのに全く眠くならない
自分は3週間でこの状態なので、これ以上量は増やせないし、
眠くなる・眠りが浅くなる副作用が続くなら、自分も無理かも?と思ってる
睡眠時間だけは増えたのに、それに見合う効果はまだ出てないし、
睡眠時間が長すぎて、生活も全く改善されてない
こんな夜中に起きてても何もやる気も起きないし、パズル解いて、
眠気が来るのを待ってるだけだよw
ストラテラまだ飲んだことないけどブプロピオン飲みはじめてみた。
副作用はそれなりにある。胃や肝臓等への負担は少ないように見えるが
150mg*2t/dayで飲んでるが足がつって痛いのと、幻聴になる一歩手前の妄想が断続的に起きる。
ストラテラ処方されることになりそうなんだけど、薬価が異様に高いよね?
手帳持ち自立支援持ちなんだけど、支払いは薬局窓口で数万円になるの?それを後から返還請求?
ブプロピオンとデパスを一緒に飲んだ時かなりやばかったな
気分が躁転して何でもできるようなすごいいい気分になったんだけど
その2、3時間後ぐらいにいきなり死への恐怖が襲ってきて
それ以外何にも考えられなくなって仕事どころじゃなくなったわ
それまでも何度か一緒に飲んでて、その時までは何ともなかったんだけどね
いきなり強力なのがきたわって感じだった
あれ以来怖くてブプロピオンもデパスも飲んでない
428 :
優しい名無しさん:2013/02/27(水) 16:14:39.91 ID:seTxCRsY
>>426 >手帳持ち自立支援持ちなんだけど、支払いは薬局窓口で数万円になるの?それを後から返還請求?
【通院】
精神科の受付で、支払時に0〜1割の支払いでOK。
【お薬】
薬局の受付で、支払時に0〜1割の支払いでOK。
払う割合は自治体や収入などの条件によって、0〜1割の間で変わるみたい。
支払ウン万円とういのは、ありえないので安心するよろし。
ブプロピオンの副作用はストラテラをマイルドにしたような感じだったな
それに+手の震えとチックの増加、それと食欲がなくなる
気分が悪くて食べられないというより、お腹が空かなくなる
買い物なんかの欲望も薄くなって、ほしいなと一瞬思っても
「まあ別に買わなくていいや」「食べなくていいや」とやめるようになった
コンサータにも似たような作用があるんだろうか?
成人国内初のADHD治療薬 ストラテラはだめそう MHP徐放剤の認可はいったいいつになるんだ!厚生省担当
なんかブプロピオンの副作用で行動性チック症状が出て
足の指先が妙に力んで貧乏ゆすりしながら指先モゾモゾやってたら霜焼け治ってたわ。
433 :
423:2013/02/28(木) 03:03:45.63 ID:ERrSYWPL
>>424 自分も40mgからです。いままで精神科の薬、内科の薬いろいろ飲んできたけど、
さすがに飲んで速攻で嘔吐した薬なんて初めてで。今ストップしてるけど、飲むのが怖いよー。
今度は酔い止めを先に飲んでからにしよう。
メンタル病んでから気分悪くなることがたまにあって、酔い止めはいつでも飲めるように
常備しているけど、吐き気の副作用はちょっと耐え難い気が。
半分に割って試すこともできないから困るね。
>>426 院内処方のところで初診で、ベタナミンと一緒に2週間分出て5000円弱でしたよ。
ストラテラだけならそう大した値段ではないはず。
あくまでも「メンタルの薬の中では高い方」というだけで、毎月万単位も取られるような
高額の薬ではないです。
自分は朝昼晩各10mgから始まって、1ヶ月後くらいに各20mgになって、
たぶん次から一日計60〜80mgになると思われ
みんな一日一回みたいだね。自分が特殊なのか…?でも効いてるし副作用ないっぽい
昼に飲むのがめんどくさいし、会社勤めだから職場で飲みづらいし、できれば朝晩に分けたい
ストラテラの半減期はどれくらいですか
朝1日飲むと次の日の朝まで効果は持続してくれるのでしょうか。
>>410 スレチですまないけど治験の進捗状況をkwsk
私も頭痛と吐き気でとても飲めたもんじゃないんだよねぇ
ストラテラ飲んでからみぞうちにしこりがでてきたんだが、
大丈夫かな?
439 :
優しい名無しさん:2013/02/28(木) 18:36:18.57 ID:EHm0xCbH
>>437 > ストラテラ飲んでからみぞうちにしこりがでてきたんだが、
> 大丈夫かな?
たぶん、ストラテラは関係ないと思う。
それより早く病院で診てもらえ。
なんか、薬飲む度に「また副作用に苦しむのか・・・」って思って憂鬱になるな
441 :
優しい名無しさん:2013/03/01(金) 02:48:26.91 ID:FdozN0A4
>>440 過去スレ嫁。
ストラテラに関しては使い続けると、徐々に副作用は軽くなるぞ。
耐えられないレベルの副作用なら、薬の減量もアリだ。
代謝酵素の活性が弱い人なんかは、少量の薬で十分な効果が出る。
…と、取説には書いてある。
ほんとに?
射精障害は治っていくの?
443 :
優しい名無しさん:2013/03/01(金) 04:13:43.93 ID:FdozN0A4
>>442 動悸、吐き気、食欲減退、眠気に関しては続けていくうちに軽減していった。
俺の場合は2ヶ月程度で、気にならないレベルにまで軽減した。
射精障害については、なってないから分からん。
心配なら、イーライリリーに聞いてみると良いかもしれんな。
そもそも、取説に『射精障害に注意してね♪』なんて表記は有ったか?
>>435 そこまで長く効果が続く薬なんてまず存在しない。タイムリリース型でも12時間くらいが限度では。
仮にそんなに続いたとしても夜眠れなくなるよ。
えっそうなんだ
1日1回いつ飲んでもいいと言われてるんで、眠気が出るから夜飲んでるんだけど
夜8時に飲んだら朝8時には薬が切れてるってこと?
意味ないw
446 :
優しい名無しさん:2013/03/01(金) 16:03:23.80 ID:nCfM6KA4
1日2回に分けるのは、肝臓への負担軽減じゃね?
あと、副作用や血中濃度の問題とか。
使い始めたばかりの場合、分割不能の為1回なのかも。
ストラテラ飲み始めてから息が苦しいんだが、やめたほうがいいかな?
449 :
優しい名無しさん:2013/03/02(土) 00:04:57.40 ID:FD9HlcdO
ストラテラって、主作用より副作用のほうが感じるんだが。
というか、週作用を感じない・・・
全くと言っていいかもしれないが。
薬価はコンサータより高いのに・・・
何度も書いている気がするが
ストラテラは効き始めるまでに時間がかかるし
効き始めるまでの副作用は酷い
が効き始める頃には大分落ち着く人が多い
それでも相変わらず副作用が苦しいなら
主治医に相談汁
ストラ飲み始めて一週間。眠気がひどいひどい。ただ、コンの時と同様の意識の焦点の合う感じが続く。
ただコンの時のようにスタミナが続くことはない。コーヒー飲んで気力を保つしかないかな。
452 :
優しい名無しさん:2013/03/02(土) 03:19:58.57 ID:jfCDMCz/
2chへの集中力が上がったw
…もうダメだ
ストラテラの処方をしている人で体の震え(振戦)が出る人はいませんか。
私はストラテラの処方をして丁度半年ぐらい
仕事中はいつも立ち仕事なので気にならないが 会社の中で休憩をしている事務室で
自分は椅子に座って同僚と話しているときに 手の震えが出てしまう。
なんだろうね。・・・・仕事場の女性陣から病院で検査を受けたほうが良いと言われたけど
ADD/ADHDの事は内緒にしているが、みんなにバレテイルから まあいいか。
>>453 主治医に相談したほうが良いのでは。
副作用関係の話はアンケート取るのもいいけど、所詮は素人の話だし
もし別の疾患の症状だとしても誰も責任とれないよ。
基本的にはまず主治医に相談すべき。
医者に言っても解決しないようならここで意見聞くようにしてみては。
>>451 飲み始めて3週間ぐらいかな?
自分も飲むと眠気がひどいので、夜飲むことにしてる
でも眠りが浅いんだよね
吐き気などの副作用はほぼなくなったかな?
効果は少し忘れっぽさがマシになったような気がする程度
もう少し効果が出てくればいいけど
>>453 自分は手の震えは全くないよ
飲んで半年でそんな状態なら、主治医に相談したほうがいいかもね
456 :
優しい名無しさん:2013/03/02(土) 17:36:27.14 ID:Wt6zToC6
症状、物忘れ、不注意、眠気、コミュ症、等です
気分変調症も併発して自尊心は崩落しています
現在、精神障害の作業所に通っています
ストラテラが認可された直後から飲んでます
ストラテラ+ベタナミン+サプリのビタミンBを飲んでいます
adhdはシナプスが少なく、中枢神経も弱いので
ベタナミン(中枢神経刺激剤)と、シナプスの生産力を上げるビタミンB群を飲んでいます
さすがはadhdの治療薬だけあって
不注意や物忘れが少し良くなった気がします
昼間の猛烈な眠気が無くなりました
最近は感受性が鈍くなって、怒られた時の落差が少なくなってきた
開き直ったら『そーいうつもりならもーいいよ!』
と言われてしまったが気にしない様にしよう
社会復帰の日も近い気がします^^
test
今日から朝晩各40mgに。ほんとすごい色なんだなあw
少量からでも効き目は顕著だったので、副作用がきつく出ないように祈るのみ
二次障害のうつのせいで中途覚醒がひどいので、眠気来てくれるなら歓迎
ストラテラの副作用は胸が苦しくなる? 食道のあたりも苦しいんだが、、、
副作用だよな?
恋…
461 :
優しい名無しさん:2013/03/02(土) 19:34:55.51 ID:Wt6zToC6
胸が苦しいというか食道炎じゃね?
今はその症状は出てないよ
息苦しい 胸が特に
463 :
優しい名無しさん:2013/03/02(土) 20:37:36.32 ID:Wt6zToC6
ごめんごめん、食道炎なんて適当なこと言って
アナフィラキシーショック(アレルギー)かもしれん
薬飲むの中断した方がいいよ
464 :
優しい名無しさん:2013/03/02(土) 20:48:03.93 ID:Wt6zToC6
いつの間にかなくなったけど俺も飲み始めた頃は動悸になってたわ
また量増やしたらなるかもしれん
あと手足がしびれるっていうレスもあったけど
あれもアナフィラキシーらしいな
飲み始めた最初の日に心臓の辺りが痛くなって心拍数が急に上がった
その後はなったことない
胸とか喉の辺りがつまる感じは、うつになってからずっとある
特に仕事してる時
うつの症状の一つっぽいよ
466 :
優しい名無しさん:2013/03/02(土) 20:59:08.07 ID:Wt6zToC6
>>462 ヤバいようなら医者行けよ
アドレナリン注射で一時的に器官を拡張出来るらしい
468 :
優しい名無しさん:2013/03/02(土) 22:32:42.61 ID:Wt6zToC6
蜂毒ってセロトニンだから鬱の治療になるらしいぜ
試しにスズメバチに刺されてみ
精神どころか頭がおかしいやつがいますね
>>468 セロトニン増やす薬がことごとく合わなかったから駄目だわ
ノルアドレナリンとドパミン増やすやつでないと
もしハチ毒で脳内のセロトニン濃度が上がるとしても
量の調整できないとセロトニン症候群で死ぬんじゃね?
471 :
優しい名無しさん:2013/03/02(土) 23:26:03.33 ID:dKIUF/6F
蜂毒はシナプスだよ
セロトニンが激減するのが鬱病
セロトニンは他のシナプスのつなぎの役割をしてるから
これが激減すると何も出来なくなる
普通の人が刺されて毒が脳に到達すると
シナプスの増えすぎでショック状態に陥る
鬱の人はセロトニンが激減してるから、蜂毒で治療出来る
もともと不注意型だったのが
ブプロピオン飲んで、過集中を起こしたから
自分には合わないと思って飲むのやめた。
敬愛なる規制当局。
コンサータ早く承認しろよ。
リタリン取り上げやがって、成人ADHDの存在までないがしろにしやがって。
アメリカFDAで承認した医薬品はそのまま認可しろよ。
塩野義のも早くしろ。
じゃ、いつ承認するのか?
今でしょう&#8252;
474 :
優しい名無しさん:2013/03/03(日) 00:18:16.69 ID:YEgN6bPj
>>458 おお、お前もか。
俺も今日病院で朝夕食後40mgで80mg/日だ。
明日から服用です。
いや、本当にすごい色だな。びっくりした。
今までは処方箋の説明プリントやお薬手帳に張るシールが付いてきたけど、
80mg/日になったら説明プリントもシールも付かなくなった。
大学病院の薬剤部では10mgは病院内でだせるけど、40mgは委託扱いなんだってさ。
同じ窓口で薬をもらったから患者にとっては手間はかんけいないけど。
でも、お薬手帳に張るシールは欲しかった。
あと、俺も二次障害でうつ病だ。正確には抑うつ病だけど。
で、レメロン錠を服用している。こちらも今日から増量。15mg→30mgです。
がんばろうぜ。
不注意の薬って何かありますか?
個人輸入で試してみようかと思っているのですが
ステラテラ高そうなんでジェネリックのアクセプタにしようと思うんですが日本で許可されてますかね?
やっぱ輸入かなあ
477 :
優しい名無しさん:2013/03/03(日) 04:26:23.23 ID:5xgy2w3a
>>476 業者乙w
自律支援(自己負担0〜1割)でストラテラを処方したほうが安くあがるわ。
>>474 同志よ!うまく効いてくれるといいね
自分はジェイゾロフトとセディール飲んでて、あとは眠剤2種類
だがしかし、本日2回目の中途覚醒中
このまま起きていられたらいいんだけど、明け方絶対眠くなる→でもすぐ起きる時間になるので寝起き最悪
うつはよくなりつつあるんだけど、不眠はやっぱりつらいよ
お薬手帳のシール出ないって不思議な感じ。処方薬なのにね。自分で書いておかないとね
大きな病院は色々ルールあるのなー
>>476 日本でアクセプタなんて売ってないだろ、そもそも。
480 :
優しい名無しさん:2013/03/03(日) 16:09:36.01 ID:YEgN6bPj
注意・記憶力を上げようとピラセタムを輸入したが、
いつも「明日は飲もう、明日こそ飲もう」と思っているのに
毎朝飲むのを忘れて1回も試せてないという記憶力の悪さwww
当然次はピラセタムを飲む事を記憶するために
フォスファチジルセリンを輸入するんでしょw
>>465 喉の異物感はヒステリー球とか梅核気(ばいかくき)ってやつだね。
自分の場合、お金の心配などで酷い不安感が生じたときなんかに一緒に出ることがある。
心配事が解消するといつの間にか消えている。
>>483 そのスレあるね。そんな名前がついてるの全然知らなかった。教えてくれてありがとう
元気な時にじっくり読んでみる
事務仕事してるんだけど、詰まった感じがイヤで、何度も何度も胸を叩いてしまう
変なクセのある人だと思われてるんだろうなあ
>>484 漢方薬や抗不安薬で改善するよ。抗うつ剤が効くこともある。
もっとも一番すべき対策は不安やストレスを解消することだろうけども。
>>485 二次障害のうつが先行だったので、抗不安薬も抗うつ薬も最低限レベルですが、飲んでいます
漢方か…。今度の診察の時に聞いてみる。ありがとう
ストレッサーは会社…
歳も歳だし、扶養家族もいるので、なんとかメンクリ通いつつ、がんばります
集中力がない
ストラテラ服用1か月、一番懸念だった眠気もだいぶ無くなってきた気がする
ただ眠りが浅くて、もともと睡眠障害気味で眠剤飲んでたのに、余計にひどくなったかな
夜の眠りが浅くなって、午前中はずっとウツラウツラしてるから、昨日はほとんど熟睡できなかった
日常生活に差支えてる
効果は物忘れが少しなくなって来たかな?程度
精神的には睡眠が乱れてるせいもあるのか、むしろ不安定になってる感じだし、生活のリズムは
かなり崩れた
疲労がひどくなってたまに頭痛がすることもある
3か月ぐらいは様子見したほうがいいのかな?
副作用はだいぶなくなってきたけど、効き目が感じられず、あまり効果が出るような気がしなくなってきた
やめたほうがええで
なんで?
副作用に見合った効果が出ないから?
親子でADHDなんで、よかったら子に飲ませてみようと思ってたんだよね
でもかなりな副作用だよね
自分で飲んでみて、子に飲ませるつもりはなくなったな
子どもは少量から始めるみたいだけど、将来的に相当量飲んでたら、体に影響でそう
でも、自分は少しぐらい体に悪影響が出ても、ストレスの少ない生活してみたい
やめたほうがええで
やめたほうがいいと言われましても、理由を教えていただけないとw
その理由を聞くのもやめたほうがええで
やめましょう!( 孫正義 )
未診断スレでも先刻から単発IDの人がわめいてる。
同じ人かもね。とにかく毎回IDが変わってる。安易に受診・診断受けるな派の人。
相手にする必要ないと思うよ。
ストラテラ1日80mg(朝40+夜40)で8週飲み続けたけど、
射精障害が治らなかったのと、効果が出なかったので辞めた。
量を増やせば良かったのかもしれないけど、
これ以上増やすとちょっと薬価が高くて……。
今まで飲んでたのが、朝だっただけだったのが夜も飲むようにしたら
なんか食道辺りが苦しくなった 大丈夫かな?
ぶっちゃけ効果ないように感じる
>>488 飲み初めの副作用はかなり酷い
そして薬の効果が出るのにはかなり時間がかかる
大抵は効果が本格的に出てくる頃には軽くなるけどなくなるわけではない
あまりに酷いようなら主治医に言って量を減らしてもらうのが一番
私は効果が出始めてきたあたりから睡眠が浅くなったから
主治医に相談して量を減らしてもらった。
飲まなくてもいいというなら主治医に相談した上でやめるのはそれはありだと思う。
個人差があるのでADDの自分の場合に限ってだが、
正直なところ、ストラテラには健康な肝臓と金を引き換えにするほどの効果がない
効いているという人の話を聞いても、劇的な効果とは言えない程度だし、
例え副作用がなくても飲む意味が感じられない
あと余談だが、40mgは薬効よりも合成着色料で体を壊す方が確実そうだw
コンサータを偶然拾って大喜びで飲む夢を見た
これで何回目だろう、どんだけ認可が待ち遠しいんだよ
起きてからもしばらく「あれ?コンサータどこ?」って探してたwww
お、おう
>>501 正直ほぼ毒に等しい薬だから
大して効果がないなら飲まない方がいい
単発IDいすぎだよな。まるでバカチョン工作員みたい。
そういえば韓国が第一ラウンド敗退です。
工作員があばれるのはこれからのはずなんだけどな。
507 :
優しい名無しさん:2013/03/06(水) 00:22:45.78 ID:dks+VB12
なんか、単発IDがストラテラのネガキャンしまくってるね。
もしかして、発達障害が改善されると困る人なのかな?
NPOのヤクザ系障害者団体職員だったりして。
妄想ひどすぎだろお前ら…
睡眠が浅くなったせいなのか夢をみる頻度は増した気がする。内容はどこか殺伐とした感じのものが多い。
>>509 夢の内容がいつもと違う感じなのも副作用なんだよなぁ
正直、精神がおかしくなりそうだ…
>>509 自分もだよ
眠りが浅くなって悪夢を見るようになった
ADHDだし前の状態がどうだったか、すぐに忘れちゃうだよなあ
それって副作用なの?
なんかナルコレプシーみたいな副作用だね
あぁADHDってナルコレプシー併発しやすいんだっけか
513 :
優しい名無しさん:2013/03/06(水) 01:58:38.60 ID:dks+VB12
>>508 いや、実際に俺の通っていた障害者支援団体は薬を全力で否定しまくってた。
だって、発達障害が改善したら、施設の利用者が激減するだろ?
利用者がいなくなれば、国や地方自治体からの助成金&補助金がもらえなくなる。
もしかして、障害者支援団体は100%善意で運営されているとでも思っているのか?
障害者支援団体は宗教法人と同じで、ビジネスなんだよ。
ビ ジ ネ ス !
514 :
509:2013/03/06(水) 02:21:43.66 ID:2RbSSXWd
案外同じ症状の人いるんだなー。
ノルアドレナリンって闘争の際に緊張感を高めるために分泌されてるものらしいから、夢の内容にも影響及ぼすのかね?勝手な妄想だけど。
ナルコレプシーググッてみたが、ここまでひどいものではないな…。コンサータは処方されんだろうな。
単にコンサータが認可されない腹いせかと思ってた
>>501 あの程度の着色料が薬効を上回る害をなすっていうのはさすがに考えにくいけど、
プラセボというか、どうしても毒飲んでる気分にさせられるってのはあるなw
マジで色どうにかして欲しいわ。たまにしか飲まないような薬じゃないんだしね。
ベタもそうだけど肝臓に悪い薬ばっかっていうのがホント困る。
全然別の薬でも肝機能の数値が少し上がったことあるんだけど
医者に正直に言ったら薬出してくれなさそうだし・・・
肝毒性の低い、良く効く薬を早く誰か開発してくれー・・・
副作用が酷く無い薬がいい。 解脱地獄はこりごり
飲み慣れて来たからだろうか、寝る前にストラテラ40mgを処方されているけど
体が冷えて、頭がひんやりして目が冴えて来るから眠れない。 用法を変えて貰うしかないな。
どうしても眠れないなら
処方を受けている薬局か診療を受けている医師のところで相談するしかないね。
ベタは眠気覚ましの1錠の効果しか望めない。 ベタを飲み過ぎたらOUT
逆にストラテラに批判的な意見が書き込まれると、
ネガキャンだの工作だのと騒ぐ意味を考えるべき
ストラテラが薬効あらたかなADD/ADHD治療薬として売れまくれば、
コンサータもリタリンもいらないわけだよ
519 :
優しい名無しさん:2013/03/06(水) 07:07:16.05 ID:UI4wnMZG
こんな狭いところで工作して何の得があるんだよ
みんながストラテラの見た目から毒薬という印象を受けるなら、カラーリングは成功してるってことかな。
子供が興味本位で飲まないようにということで。
521 :
優しい名無しさん:2013/03/06(水) 09:23:42.39 ID:b3H/MNE3
なぜか、アンチストラテラ派は単発IDだよね。
なんでだろうね〜。
522 :
496:2013/03/06(水) 09:34:23.68 ID:bH0Li5En
単に俺には合わなかったというだけでストラテラが悪いとは思わない。
情報提供しておくと、最初の1週間は頭痛がけっこうきつかった(家にあったバファリンを飲んだ)。
オナニーしようとするとカウパー(なのかな?)がぼたぼた出て、
これが量は減ったけど結局いつまで経っても治らなかったのと、
ADHD改善効果が出なかったので辞めた。
量を増やせば効果はでたのかもしれんが、
オナニー(≒セックス)がまともに出来ないと、そっちの方で自信喪失しかねないので。
医者には恥ずかしくて言えず、ただ合わなかったとだけ説明した。
個人的に飲む意味が感じられないと思うだけで、ストラテラを全否定しているわけじゃない
自分にとってはいい薬じゃないってだけ
薬効がある人もいるから、ストラテラ自体の善し悪しをうんぬんはしていない
アンチストラテラ派というのを作りたいようだが、力にはなれない
アンチ40mgの合成着色料派なら頑張るがw
ストラテラ飲み始めてから胸のあたりが痛いんだが、
やめたほうがいいかな?
525 :
496:2013/03/06(水) 11:44:39.40 ID:bH0Li5En
>アンチ40mgの合成着色料派
子供が間違って飲みそうに無い色なので良いと思うけどw
>>525 子供には処方されないのか?
ていうか、だったらすべからく全ての薬は毒々しい色になるべきだろw
つーか、そもそも子供がいないか、子供がいても子供もADD/ADHDかで、
間違って飲むような定型の子供がいる状況ってのが稀有っぽいけどな
そういや、リタリンは定型が飲むとヒャッハーになるらしいが、
ストラテラは定型が飲むとどうなるんだ?
まともな人がストラテラを1錠飲んだとしても
鬱気味になって、気持ち悪くなるだけ 快楽を求める事については諦めろ。
だから ストラテラを推奨しているのだと思う。 仕方ないね。
>>526 子供に40mgは処方しない…子供向け少量規格はあるけど、色は普通の白やオレンジ。
アメリカの誕生日ケーキとか着色菓子はむしろ好きだけど、40mgの色はダメだ。
青色2号だっけ?
アントシアニン系色素で色付けても良さそうなくらい薬価高いのにね
発がん性があるってことで、禁止してる国もあるタール色素だよな
合成着色料や保存料がADHDによくないとかって説もあることだし、
あの色はやめて欲しいね
少なくとも、毎日飲み続けて体にいいわけがない色素を使うとか、
体調を改善してやろうって姿勢が見えないのが気持ち悪いw
やめろよ最近のみだしたんだから怖いよ
533 :
496:2013/03/06(水) 14:50:49.45 ID:bH0Li5En
>>524 主治医にすぐ相談。
この薬は心臓系が一応、要注意だったはず。
ストラテラの色がどうしてもイヤだって人は、薬局で空カプセル買ってきて詰め直しだな。
ただし自力でやると難しいだろうから、詰め直しの専用キットも用意で。
それでもあまりにも不器用な人にはお勧めしないがw
中身が目に入ると刺激があるというから、目に入らないよう注意ね。
アクセプタなら錠剤だから割って飲めるぜw
>>534 元々ボッタ価格だから天然色素使ってもいいんじゃないかってこと
もし問題があるとしたら使用期限の方かもしれない
努力と苦行が美徳の国では
ドーパミン=悪なんだな。生き辛い世の中だ。
540 :
優しい名無しさん:2013/03/06(水) 20:18:24.03 ID:oZ3zRYxh
なんか調子いい時はいいけど
反動で急落してるような気がするんだけど
元々シナプス生産力低いから持久力も無いし、何をやってもダメだな
不注意に関しては超集中で克服出来たが、物忘れはマジで駄目
541 :
優しい名無しさん:2013/03/06(水) 20:22:13.06 ID:oZ3zRYxh
なんか調子いい時はいいけど
反動で急落してるような気がするんだけど
元々シナプス生産力低いから持久力も無いし、何をやってもダメだな
不注意に関しては超集中で克服出来たが、物忘れはマジで駄目
アクセプタは色はグロくないし、割って飲めるのがいい
自民党の2012年のマニフェストにドラッグラグ解消とある。
※引用元PDF注
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/j_file2012.pdf ※引用元PDF注
早期臨床試験(POC)実施体制の整備などによって、薬事承認の迅速化、ドラッグ・ラグやデバイス・ラグを解消しま
す。
今度TPPにも参加するらしいし、安倍晋三さんも未承認薬問題をちゃんとやると言っている。
2014年以降になりますよーと言っていたヤンセン社の商品も、
2016年以降になりますよーと言っていた塩野義社の商品も前倒し承認を超期待している。
海外で認められている薬が認められるのでリタリンの再登板期待大。
ストラテラより安いアクセプタが承認されれば、薬代も抑えられる。
そして、海外のアデラル、ディトラーナ、デキストリン、メチリン、ペモリン、ブプロピオンなどのADHD治療薬を選ぶ
ことができる。
ADHDでかつ、治療希望の患者は、厚労省の官僚より自民党に期待するしかないな。
>>543 個人的には嬉しいけど
ヤクの売人がいる限り嬉しくない。
薬事法の罰則を重くしない限りはダメだろうね。
合法的な覚せい剤を喜んでいるようでしかないから。
>>543 ペモリン=ベタナミンは、海外じゃ禁止のとこ多いよ。
日本はそうならないことを祈ってるが。
546 :
優しい名無しさん:2013/03/06(水) 22:10:14.70 ID:Y0HbO3vi
リタリン解禁
≫544
気持ちはわかるけど
酒井紀子がテレビに復帰したときははらわた煮えくりかえった
≫545
ベタナミン、医者4人に頼んだけど誰一人出してくれなかった
ベタナミンを出さない医者は良いお医者さんだと思う。
ベタナミン、効果があるなら処方してほしい
肝臓に副作用があるらしいが、身体が健康でもすたれた生活を折り続けて
首吊るよりはましじゃないか
リタリン>コンサータ>>>>>>ベタナミン>>>>>ブプロピオン>>ストラテラ
リタリンとコンサータは同じだと思うけどなぁ
むしろ何回も飲まなくても長時間効くからコンサータのほうが便利じゃない?
普段全然足りてない俺らに覚せい剤的な再取り込み阻害薬使っても
ほとんど効果ないっつうか、むしろ普通になるだけなんだっけ
みぞうちから上のあたりがむかむかするのだが
やっぱり肝臓にきてるのかな? ストラテラやめようかな?
>>554 まずは血液検査をするのだ。
肝機能の数値がわかるから。
前にもみぞうちと言ってる奴がいたけど、最近はみぞおちのことをみぞうちって言うのが流行ってるのか?
554 もしかして みぞうちから胸の辺りが痛くなったりしますか。
そのあと寒気を感じたり、手足の震え(振戦)が現れる症状を経験しませんか。
自分の場合は去年の年末前に、いきなり胸とみぞうちが苦しくなって手足が震えだしてきたから
近所の違う病院に駆け込んで触診をしたりレントゲンを撮ったりしたけど、原因が判らず
最後に詳細な血液検査で異常なかったな。
よくわからなかったから、主治医に話して、SSRI系統の薬を半年間処方される事になったけど
どうだろうね。
未曾有ち
>>554 吐き気未満の状態がそれ。医学用語で言う、悪心(あくしん)ってやつ。
それがもっとひどくなると本当に吐き気になって嘔吐まで行く。
(正確にはむかつきから吐き気までを含めて悪心と言う。)
ストラテラの副作用としては代表的なものに入る。
あと、みぞ「お」ちが正しいから覚えといて。
ペモリンは新規処方を渋ってくれて大いに結構
迷惑者のせいでメチルフェニデートの二の舞はたまったもんじゃない
学会は例の07年規制の際に、ペモリンの規制検討も提言してるからな
長年飲んでいる者に迷惑をかけないでくれ
蹴りたい厚労省の背中
芥川賞獲るしか
ストラテラ6週間分親が貰ってきたんだが
長期間もらいすぎだよな?
ストラテラ60mg/日で半年目。
元々「怒」と「哀」を表に出さない人だったのだが、腹にため込む物も結構減ってると思う。
注意力が無いが故に、余計に周囲を過剰に気にしていたが、それも過剰な分を抑える作用は出てる気がする。
心持ちそれなりに楽。
ただし、一番必要な「タスクの実行」という分野は、ほぼ変化なし。
…今の状態でコンサータを入れてみたい。仮にコンサータ可になっても、ストラテラ40mg程度は入れてた方がいい気がする。
ちなみに、性欲云々は特に変化なし。ほぼ毎日、エロゲーだのマンガだのを相手にしてる。
565 :
優しい名無しさん:2013/03/07(木) 19:35:21.41 ID:3mnUOcqM
じゃあストラテラって要するに何に効くんだ?
リタリンやコンサータより効果低いんだよな
効果はあるって医者は言うけどどうよ?
正直、派手な効き方するほうが怖い
自分は長時間の作業ができるようになったよ。
エネルギーが増すような都合がいいことは起こらないと思うので期待しない方が良いよ。
期待するのはいいけどハードルあげすぎなんじゃないかな
568 :
優しい名無しさん:2013/03/07(木) 21:39:07.57 ID:3mnUOcqM
>>566 飲まないよりは効くんだろうがコミュ障の改善にならないのは少し期待はずれだ
>>567 長時間の作業って少し集中力が上がるとかその程度?
>>565 今使ってるけど、意識のピントは合いやすくなるよ。
中枢刺激薬に体質が合わなかったり、循環器系に問題があって使えなかったりする人にはストラテラは重宝されると思う。
もっともその逆もしかりで、ストラテラが合わずコンサータ等が合う人もいるから、使える薬には多様性が必要ってこと。
↑↑↑参考になりました!。2週間後に処方予定ですが、今から楽しみです。
>>565 行動や感情のムラを抑える感じかな。底上げではなく、針の振り切れを防ぐというか。
572 :
優しい名無しさん:2013/03/07(木) 23:44:43.60 ID:3mnUOcqM
なるほどありがとう
性欲の欲情を抑える効果は絶大。
普段から男性器がもっこりしていると HENTAI だよな。
公労省が憎い
リタリン販売元が憎い
某新聞社が憎い
サ○エントロジーが憎い
東京クリニックが憎い
575 :
優しい名無しさん:2013/03/08(金) 02:52:03.07 ID:1Oq3Xadu
ストラテラを使い始めて5ヶ月が経過。
一日に40ミリ×2錠。
コミュニケーション能力が改善し、良好な人間関係を築けるようになった。
以前は一方的にしゃべりまくるだけだったが、今では言葉のキャッチボールが成立するようになった。
『言いたい話したい』という衝動が薬によって制御できているように感じる。
注意力については、ケアレスミスが激減。
あと、勤務中に『寝落ち』しなくなったなぁ。
部屋はあいかわらず、汚部屋のままだw
ズボラな性格までは治せないようだ。
おお、それはいいね。
副作用などはあるの?
というか先送りにはあまりストラテラ効かないらしいからね
40r処方されて3週間目だけど強い副作用は出なかったなあ
強いて言えば少し食欲不振になったことと、軽い頭痛(薬飲むほどではない)くらいかな
効果の程はいまいちよくわからない
少し頭がすっきりしたような感じもするけど
今日通院日だからたぶん増量されると思う、そうしたらまた何かしら効果や副作用も出るのかな
先送り癖に効いて欲しいけど…
579 :
優しい名無しさん:2013/03/08(金) 06:01:10.56 ID:1Oq3Xadu
>>576 もちろん、副作用もあったよ。
でも、それ以上に生活の質を向上してくれた。
俺の場合はこんな副作用が出た。
(使用期間によって色々な副作用)
【使い始め】
・強力な眠気
・食欲減退
・体重減少
【〜2ヶ月】
・不眠
・軽い動悸
・深夜アニメに興味を示さなくなる
【現在】
・副作用なし
使い続けるうちに、副作用が消えた。
580 :
優しい名無しさん:2013/03/08(金) 08:32:03.61 ID:Tc2ez/F4
>>579 >・深夜アニメに興味を示さなくなる
あ・・・
俺がいるw
副作用は確かに毎日使ううちに減る。
ただ、飲んでから数時間すると異様な眠気と苛立ちを感じるから、コンサータのようなつもりで飲むと驚く。
眠気や苛立ちはさらに数時間で消えて、その後しばらく安定して意識のピントが合うようになる。
だから個人的には寝る三時間前くらいに飲むのがベストだと思ってる。眠気がくる頃に床に入れれば。
あと、寝る前に飲むと鼻がものすごく通るから、花粉症を抑えて眠れるのがいい。
582 :
優しい名無しさん:2013/03/08(金) 12:48:50.46 ID:+iR5M9c2
コンやストよりSSRIで症状改善するADHDもいるのかな?
ルボックス飲み始めたら頭の中が落ち着くようになってきた!
ストラテラもゾロが出たら違う色になるのかな?
出てるし
錠剤だし
色も違う
586 :
優しい名無しさん:2013/03/08(金) 20:09:14.57 ID:/LY1nles
>>583 そうだ。
とても深刻な副作用。
サイコパスとしろくまカフェしかみなくなった。
ストラテラの流通で電通が泣きそうだ。
お酒飲んでいいの?
酒はごく一般的な量なら特に問題はないだろ
もとから肝臓が悪いとかなら考えものだけども
鬱状態が強いわりに隣人のクソ野郎に対する殺意を抑えるのが限界に近づきつつある
医師から2週間待てと言われたけど、来週処方してもらおう
>>588 ありがとう、嗜みくらいならいいんだな
ところで食欲ってなくならない?
自分は最近、ちょこちょこ夕飯抜いてるんだが
お腹空いてないというより
食べるのが面倒だ…
家族の食事は作るんだが自分は食べない
>>590 一日に1食しか食べないことも多いよ。
今日は昼にパスタ食べたけどこの時間でも空腹感はあまり感じてない。
食べても中休みを入れないと完食まで辿り着かないことが多い。
食べてる途中で食べ疲れするのと、ネットとか音楽とか別のことに意識が向くと、
食べかけのものを30分とか1時間近くテーブルに放置して他のことに没頭したりする。
>>590 没頭したことに一区切りがつくと食事を再開して全部食べ切るね。
冷めてしまったり乾燥してしまった食べものに対しては神経質じゃないみたい。
流しに汚れた食器を放置して、数時間後だとか翌朝まで先送りにするのは我慢ならない事なので、
洗い物から歯磨きまでは中断なしで済ませられる場合がほとんどだね。
ストラテラ服用の方、運動とか出来てますか?
>>593 運動自体は問題ない。
ただ飲んだ後だと吐き気がするので、午前中運動するときは飲まずにやって昼食後に飲んでる。
595 :
優しい名無しさん:2013/03/10(日) 06:42:20.89 ID:zIY7RrV2
>>593 >ストラテラ服用の方、運動とか出来てますか?
花王製品の不買運動とかやってる。
ついうっかり、ビラを公共の場所やポストに忘れてきたりとか。
この薬を飲み始めてから胸が苦しいんだが、
やめたほうがいいかな? 飲みつずけたらなおるもの?
吐き気が尋常じゃないから早くコンサータの治験済ませてくれ。
病院代支払って薬飲んで具合悪くなるのでは洒落にならないよ。
やはりコンサータを飲むと怖がられて人が寄ってこない。
>>596 過去ログでも既出だが、特に心臓関係の副作用が要注意な薬なので
そういうのが出たらすぐ医者に相談すること。
素人だらけのスレで聞かれても誰も責任取れないよ。
>>597 吐き気は本当に困るよね。早いとこ選択肢が広がって欲しい。
>>565 むしろ量を増やしてみた方が収まったよ。
血中濃度がある程度の所に達しないと副作用だけが強く出るみたい。
アベノミクスについてどうぞ
>>599 本当に早くなんとかしてほしいよ。
食後に飲んだ薬も吐き気の酷い時には飲食物諸共戻してしまう。
副作用の胃の痛みはもうなくなったなあ
それよか抗鬱剤処方されなくなったためだか
ゆううつ感がひどくなったのが気がかりだ
エビリファイって
じっとししてられなくて衝動的に歩き回るような症状に効果あるの?
ADD18歳でのみだして四週間たちましたが特になにもないような…
食欲が少なくなったような
心臓に負担な感じはしないんだが、胸が異常に苦しくなる時がある
服用やめようかな?
>>605 あくまで経験上の話だけど
常にソワソワして、何かしてないと落ち着かない。よって脳が疲れやすい。
疑心暗鬼に捕らわれやすい。
足がムズムズ。
早期覚醒。
ですね
>>608 ってことは多動を余計悪化させる可能性もあるってことか。参考にさせてもらうサンクス。
ストラテラ3週間目。
先週から80mgに増量。
今のところ、効果はあまり感じない。
副作用は、
眠りが浅くなった。
食欲が無くなった。
軽い吐き気(空腹時に飲んだ時だけ)
あと、勃たなくなった・・・
やっぱり眠り浅くなりますよね
ロヒプノールのんでるのでまだましですが
食欲ないマジ
あと何かおいしく感じないというか
食べると舌がビリビリする
勃たないのつらいよね……。
性欲がなくなるならいいのだか
そういうわけでもないので困る
バイアグラとかED薬と一緒に飲んで副作用は大丈夫なのか?
俺は勃たない訳じゃ無いけど射精障害になった。
ストラテラやめたらすぐ元に戻った。
気持ちよくオナニー出来る方がやっぱり気分がいい。
いつも号泣してた作品に泣かなくなった…
薬のせい?
あんなに物語にのめりこめたのに
ノルアドレナリン再取り込み阻害薬って要はルジオミールと薬理は同じか
それがADHDに効くんか?ドーパミン再取り込み阻害のほうが効くだろ
やっと今日、ストラテラ処方してもらいました♪
これから飲むどー♪…。
吐き気は無かったけど、飲んでから2時間後にやたら眠くなって落ちたよ。
622 :
620:2013/03/12(火) 02:03:11.75 ID:RALBcAX4
あーなんか破壊したい衝動に駆られるよー
むっしょーにイライラする
ストラテラとかは、ADHDと診断されないと処方されないの?
通っているところはADHD認めてないっぽいんだけど
この薬、心臓に害はないの?
ADHDではなくアスペ濃厚だと思うけど、試しに処方された。
三日ほど飲んだけど全然駄目だった。怒りっぽくなっただけだった。
一ヶ月分だから高かったし金返せw
3日…
短かすぎだな、胃薬や鎮痛剤じゃないんだから一ヶ月は飲むべき
>>622 それが消えるころに薬効を感じられるから、おさまるまでじっとしとくといい。
イライラ中に人と会話をしないほうがいい。ものすごく棘がでるから。
四週間目だけどいまだにあるわ
攻撃的なイメージが頭にしょっちゅう浮かんでくる(2週間ちょっと)
既出かもしれないけど、効果あったって人に質問
会議中とかに関係ない音楽や映像が頭の中で流れること無くなったりしました?
632 :
620:2013/03/12(火) 18:09:46.40 ID:RALBcAX4
>>631 ストラテラ2日目だけど消えた様な気がします。
ていうか、俺だけじゃなかったんだ?。自分以外にもいたのね、苦しんでる人が…。
SNRIだから2〜3週間経たないとストラテラは安定しない
とはいえ、食欲、性欲ないままだわ、攻撃的な状態が続いて結局半年でやめたけど
この薬、抗鬱剤は一緒に処方されないからつらいわ
すごく気分が落ち込む…
向精神薬でも安定剤でもダメみたい
40mgですか?みなさん
40mg×2 正直高いと思う これ以上は出せん
そこで自立支援
吐き気出ない人がうらやましいよ
>>617 なんか似てる。ロボットみたいな感情になるんだよ。ssri系統は。
ビール瓶の中から下界を見渡す感じ
だから飲みたくない。自分じゃないみたい
>>598 リタリン、コンサータは飲んだことない(てか法上飲めない)から教えて欲しい
怖がられるのは覚醒状態が異常だから?
コンサータが成人認可されたらぜひ試してみたいと思ってるんだけど
>>631 すごくわかる
キレやすくなったというか、感情を押し殺さなくなった
去年の夏から飲んで120mg/D
社会復帰にはまだ遠い
麻疹の予防接種受けなきゃいけないんだけど
ストラテラ飲んでても大丈夫なのかな
医者は大丈夫大丈夫って言うけど
麻疹の予防接種って稀にヤバイこと引き起こすらしいから怖い
しかもその原因って未だ不明らしいし
脳に影響あるとかなんとか言ってるし
ウイルスが何らかの要因で変異してヤバくなるとかいう説があるけど
ストラテラが影響したりそういうのはないのかな
不安で怖くて眠れない
治験以来ストラテラ服用した
大量に食べた後に服用したら吐き気が起きない…気がする
これから来るのかも知れないが
自分にとってはコンサータの方が副作用が少ないから
早く承認されて欲しいなあ
SSRIとかSNRIって歴史が浅いから、予期せぬ危険度が高いと思う。
だってシナプス間隙に強力にフタして、大丈夫なの?て思う。
なんか辞めるのも添付文書見ると何十年か何年か忘れたけど怖いよ
先延ばし、ミスでついに40才、解雇予告受けました
もう、社会に、立ち向かう気力がないよ。
本当に自害を決意すべき状況です。
ADHD成人にメチルフェニデートは多くの国で第一選択薬で効果も7割は認めらてるのに、残念
ドパミンを増やす薬の少なさよ…
日本国内で成人に使える薬に絞ると実質ゼロだもんな
>>634 されないってなんでだろ。注意しろとは書いてあるけどするなとは書いてないはず。
ていうか俺もジェイゾロフトを処方前と変わらず飲んでる。
>>645 スレチだけどとりあえず、地域の発達障害支援センターには行っとき。
少なくとも、いい方向に向かうきっかけにはなると思う。
>>634 元々安定剤飲んでて、転院してストラテラを飲み始めた
ダメどころか、熟睡できないと言ったら元々服用してた眠剤だけじゃなく、
さらに薬を追加してくれた
逆の意味で大丈夫かなと少し思ってるw
650 :
優しい名無しさん:2013/03/13(水) 08:40:28.42 ID:oNKCo1pg
>>645 発達障害支援センターは、役立たずな税金泥棒な所も多いから、
住んでる自治体の障害者相談、ハロワでも発達障害者の相談のってたり
するからそっちも併用した方がいいぞ。
>>634 禁忌でないものを禁忌だと嘘を言ったり、よくわかっていない医者も結構います。
添付文書の写しはネットでも図書館でも手に入るし、求めればコピーをくれる薬局もあります。
見せると悔しそうな顔をする医者もいるが、認識不足をあっさり認めるのもいるから試してみたら。
ストラテラについて主治医に確認
限りなく心臓に副作用は0みたい
ストラテラは、多動を抑え込む以外効く気が. . .安全性も. . .
海外のネット見まくるとどうなんだろ
リタリンのほうが安全性高い気がする
>>650 ありがとう。とりあえずもう二度と職場にadhdはカミングアウトしません。フルボッコ状態酷すぎ 早く認可して欲しい
多少のムラはあるけど、不思議な程に白昼夢を見なくなったわ‥。
因みに俺は、リフレックスとミラドールも服用してます。
ストラテラの秘密はカプセルに含まれているカビ止めに問題があるんじゃないのかな。
副作用で女性を見るとムスコが反応しなくなったのは喜ばしい事だが
女性と話していると体が妙に震えて反応をする。
そんなバカな事を主治医には話せないよな。
嘘を言ってSSRI処方箋を服用しているからストラテラの効き目が更に増してしまった。
ストラテラの副作用って心臓にくるの?
詳しいかた教えてください
さて、TPP交渉参加が決定したわけだが、
>>543は現実のものとなるのだろうか。
保険適用なしでも、リタさんの薬価なら一割負担のストラテラより安く済むからな。
ミスをしないようにする集中力だとかそういうものは薬で何とかなるかもしれないけど対人能力や自信など成長の過程で得られるはずだったものはこれから徐々に積み上げていくしかないよね…。
絶望的だわ
コンサータが無い自分が駄目すぎて辛い
頭の動きが鈍いし先伸ばしになりがちに
この感覚と激しい劣等感
審査している人達には一生理解してもらえないんだろうな…
コンサータいま成人に治験中だっけ?
治験って普通どのくらいの期間かかるもんなんだろうね
>>661 まあ診査してるのはバリバリに頭の切れる奴らだからね
そいつらから見れば普通の人でさえグズに見えるだろうよ
俺らなんか同じ人間とさえ思ってないだろうな
治験終わっても、厚生省→認可→販売に至るまであと何年かかるか分からん
早ければ
>>543の通り14年以降だろう
お役所仕事ばんざい
条件付きで認可されると思う。
大学付属病院か独立行政法人の病院だけしか流通をさせないとかだろうと思うけど。
運営に伝えたけど、スレの監視をして欲しいと願い出たので注意をするように。
>>668 >運営に伝えたけど、スレの監視をして欲しいと願い出たので注意をするように。
えっと意味が分からないのですが、その運営はあなたの想像上にしかいないのでは
何の文脈があって運営とか監視とか出てきたのか純粋に疑問だわw
FBIに盗聴されてるんだよ
キケンなんだよ言わせるなよ
>>670 前二行がさほど別に変でもないから
最後の一行の破壊力すごい
モルダー、あなた疲れてるのよ
人のことをいえたもんじゃないけど、文脈からしてイカれてるのはほぼ間違いない。
統合失調症はスレ違い
>>668は馬鹿チョン工作員みたいのがときどきチラつくのを指摘したんじゃないの?
>>676 ちょっとさかのぼって見てきたけどどこに??
逆に花王のビラの話くらいしかなかったように思うけど
それより先のだったら今更何を、だしさあ
>>676 それならそれで具体的な安価つけるとか
それと以前から〜してるような人がいるけど〜とかを付け加えるとか必要でしょ
それと日本語としてもなんかおかしい
>運営に伝えたけど、スレの監視をして欲しいと願い出たので注意をするように。
伝えたと願い出たとが重なってて良く分からない文章になってるよね
>>677 ときどきさ、単発IDで無根拠にネガティブなこと言って去っていく集団がいるんだわ。
ネガティブなことってのは薬承認の動向についてな。
>>668は直前の二人からその臭いを感じ取ったんじゃねーの?
>>678 言葉足らずはADHDに珍しくないだろ。このスレにいて日本語おかしいなんて指摘が出る方がむしろ違和感を覚える。
自主的にODを起こす可能性が非常に高いのがリタだったし・・・
ストラテラは自主的にODを招く薬じゃないから安心だけどね。
>>668に違和感があってしばらくROMってた
いきなり監視と言われても
私の
>>668 の解釈を披露してみると、
コンサータは条件付きで認可されるだろう、
しかしこのスレは運営に監視されるようになるから
、コンサータが
手に入るようになっても
コンサータ売ります買いますの書き込みはご法度だよ、
となった。
682でああ、と腑に落ちた
元レス、えらい端折ってんなw
エスパー乙
別にそれは良いけど上から目線なのがイラッと来るな
勝手に突っ走ってるし
685 :
優しい名無しさん:2013/03/17(日) 23:27:58.69 ID:9Lv1CxnE
コンサータが大学病院でしか流通しなくなるというのは、考えにくい。
だって、それだと製薬会社が儲からないだろ?
治験に莫大な金をかけているんだ。
普通に精神科で流通するはず。
リタリンやらリスパダールみたいな安い薬を、特殊なカプセルの
企業を買収してその技術でくるんで高く売る商法
とにかく 安易な金稼ぎに繋がらないようにしないとな。
患者自身にね。
ストラテラをずっと飲んでたら、心臓が痛くなった
やめたほうがいいかな?
まず医者に相談すべし
ーーー力が云々
ストラテラ服用開始から1週間…。
この薬は急激にではなく、じんわりと効いてくる感じですね。
まぁ、余計な白昼夢は少なくなったけど、気力はまだ回復しないなぁ…
「ドパミン作動薬でのオーギュメンテイション療法が確立しつつあるからいらない」
日本精神神経学会の人は適切に服用しQOL維持してた患者の今の生活状況についてどう思うのか?まず知りたい
ドパミン作動薬でのオーギュメンテイション療法?
ビ・シフロールとかADDに効くんか?
ちなみにビ・シフロールをはじめとする非麦角系ドパミンアゴニストには
突発的睡眠という原因不明の不気味な副作用がある
>>692 ストラは気力までサポートしてくれないよね。俺はコーヒーで何とかしてる。
696 :
優しい名無しさん:2013/03/18(月) 23:42:11.30 ID:urJK12U4
シャキッとしたい人は中枢神経刺激剤も使わないと…
でもコンサータとかリタリン使ってみたいな〜
昔のこのスレで紹介されてたお医者さんのブログでリタリンは原付、ストラテラは電動アシストサイクルって書いてたけど、実際その通りって感じ
ストラテラは自分の力をサポートしてくれる感じ。でもペダルをこがなきゃ何も動かない
ペダルを漕ぐことができないから困るんだよなぁ
>>698 わかる
やる気0に何かけても0のままなんだよ
遺伝した娘(まだアスペの診断だけ)も解雇予告受けて帰ってきた
申し訳なさ過ぎて鬱再発しそうだ
こうなって来るとリタリンが合法の国に移住するしかないな
アメリカとか主要国は合法だろ。
「合法」の意味を履き違えてる?
てか日本も合法だったなw
違法薬物ではない。
カタパルトわかるわ
動くまでのものすげー抵抗感と
起動に乗った後の超特急の落差が酷い
自分の場合はとっかかり未遂の理由が強迫的不安感らしくて
鬱病疑いで薬飲んでた時の方がジョギングみたいな無意味な作業は捗った
鬱治るほど意味なく走ってられるかとなってサボりが増えた
ストラテラ1月半ぐらいかな?
正直効いてるかわからない
少し物忘れがなくなってきた気がする
二次障害でウツがあるけど、少しよくなって、そのせいで先送り癖もマシになったような?
過集中もマシになってきたかな?
でも、どれもそんな気がする程度なんだよね
この薬を飲み続ける道義になるほどじゃないかな?
この程度しかないなら、薬をもらいにいく手間、薬代、副作用と秤をかけたら
服用中止を選びそうな程度しか効果が感じられない
もう少し様子を見るつもりだが
ストラテラとリフレックス一緒に飲んだらロケット処方みたいにならないかと思ったけど
ノルアドレナリン強化したってあんま意味ないよな
>>706 俺も40mg1ヵ月たったけど
ぶっちゃけなに変わったかはわからん
増量すんのもなんかな
注意力が低い
集中力散漫で勉強してるとあくびと貧乏ゆすりが止まらない
辛いわ
>>709 貧乏ゆすりはすごいあるわ
集中できない
こんどこそ
自分達がしっかりしないと金銭の誘惑に負けて犯罪に走る行為だけは防がないといけない。
キタ――(゚∀゚)――!!と言いたいとこだけど処方はまだか。
申請から認可まで、どんくらいだろ?
生物学的製剤の場合は、早期承認のために患者会なんかが率先して
署名活動までやってたけどなあ。大学病院の先生がそれを教えてくれて
その場で家族と一緒に署名して、先生はそばにいた研修医たちにも署名を促してたわ。
そのおかげか割と承認は早かったけど。
>>711の記事内容
注意欠陥/多動性障害(AD/HD)治療薬 コンサータR錠18歳以上の成人期への適応追加承認申請
2013/03/19 (All day)
ヤンセンファーマ株式会社(本社:東京都千代田区、代表取締役社長:ブルース・グッドウィン、以下ヤンセン)は、
2013年3月19日、小児期における注意欠陥/多動性障害(AD/HD)を適応症とする、中枢神経刺激剤コンサータ錠
(一般名、メチルフェニデート塩酸塩徐放錠)について、18歳以上の成人期への適応追加の承認申請を行いました。
同時に、コンサータ錠36mgの剤型追加承認も申請しました。
コンサータ錠は、独自の徐放化システムにより、薬効成分であるメチルフェニデート塩酸塩の効果が12時間持続するよう
設計された製剤です。2007年10月に日本で初めて「小児期における注意欠陥/多動性障害(AD/HD)」を適応とする
製造販売承認を取得しました。 2011年8月には18歳未満で本剤による薬物治療を開始した注意欠陥/多動性障害
(AD/HD)を有する方で、18歳以降も継続して使用する場合に関して、コンサータ錠の添付文書を一部改訂しました。
現在、18mgと27mgの2つの剤型を販売しています。
海外では2000年8月に米国で承認されて以降、2012年10月現在世界90か所の国・地域で承認されています。
このうち、成人期への適応が認められているのは38か所です。
716 :
715:2013/03/20(水) 09:56:00.05 ID:GOw+WWe4
あーしまった、商標登録を表す「丸囲みR」の文字は化けると思って全部抜いたつもりが
最初のところがそのままになってるw
一行目、「コンサータR錠」となってるけど「コンサータ錠」と読み替えてくれたまい。
やった!本当に嬉しい!
って思ったけどまだ申請段階か
でも確実に一歩踏み出してる!
治験が終わって辛い生活だったけど
前向きな気分になれそう
ストとコンサラってどうちがうの
>>718 ストラテラはガソリン
コンサータはエンジンって感じ
ストラテラ飲んでると、集中し始めたら持続させてくれる
ただ、そもそも集中し始めるまでが難しい、行動が起こせないってのはストラテラ飲んでも一緒
コンサータはエンジンと書いたように、行動に向かわせてくれる効果がある
ストラテラもかなり役には立つんだけど、効き目を実感するためには、やや思い切りが必要
>>714 そんな患者思いの医者いるんだ、公立病院は全部やって欲しいね
税金で運営してんだから署名ぐらいやらせてもいいっしょ
コンサータは抗鬱剤の併用も可能?
723 :
706:2013/03/20(水) 14:25:14.72 ID:vLL8hkes
>>706で
> 少し物忘れがなくなってきた気がする
って書いたけど、「今何しようとしてたんだっけ?」というのは少なくなった気がする
でも、昨日買い物行って次の日のメニュー決めてたのに、今日はもうすっかり忘れてる
物忘れが少しよくなったと言ってもその程度なんだよね
そりゃメモっておけばいいんだろうけど、それは薬が効いてるというのとは別の話だね
定型の人ならもっと覚えてられるのかな?
>>723 ワーキングメモリーは俺もひどかった。治験参加したけど、ただ単にコンサータ飲むだけじゃほとんど問題は解決しない。
だけど治験の一年間で英語の例文集を暗記したら、徐々に記憶をとどめるというか、形を作れるようになったし、治験終わってストラテラになってもまだ維持できてる。
ワーキングメモリーは頭の動かし方の部分もあるんじゃないかと思うわ。
サプリと併用してる方いますか?
私は、色々試行錯誤した結果、
マルチビタミン&ミネラル
ビタミンBコンプレックス
ホスファチジルセリン 100ミリ
アセチルLカルニチン500ミリ
DHA500ミリ
飲んでいます。これだけでも二次障害のうつは改善し、
頭は前より冴えました。
でも会社で嫌なこと(嫌な仕事押しつけられた…)があり、
結局私は駄目でなめられてるから押し付けられるんだと思って
超へこみ、
ストラテラ飲むに至りました。(値が高いのと恐る恐るで10ミリ)
なんだか、飲んだら、
家事がめんどくさがらずに出来たり、
いらない服を売りに行ったり出来ました!
勉強会の話が全部すっと頭に入ってくるように!
効果はあったものの、なんか頭が鈍くなったような気が
する時がある。気のせい?
ADDだけど、過集中があったり、
よく気がつくという
いいところもあったように思ったりして。。
>>725 ストラテラは薬理的に抗鬱薬に近いから飲んですぐ効いたなら鬱気味だったんじゃないか?
ストラテラやブプロピオン飲むことで過集中になってかなり疲れる。
悪化してるような気がするんだが。
>>727 早寝早起きして三食食べてるか?生活リズム崩れてるとちゃんと効果出なかったりするぞ。
飲んでも吐き気がするだけでしんどい
シャキンとする効きがないと仕事にならないよ
ストラテラ、あの猛烈な吐き気が怖くてなかなか飲めん。
毒々しい色と吐き気がセットのイメージになってしまう・・・何でこんな色にしたし
>>725 めんとくさいからサプリ飲んでるよ、マルチビタミンミネラル。余計な心配しないための保険だと思ってる。
でもどうせならエビデンスのあるもの飲もうず。誰にでも信教の自由はあるが、根拠レスなのを摂って満足するのは宗教だ。まあ自覚してるなら止めないが。
DHA500ミリってけっこう多いよね。
ビタミンBとC、亜鉛、エビオス、漢方のヨクイニンは飲んでるけど、全部別目的だしなぁ。
ビタミンCは口内炎予防、エビオスは整腸、ビタミンBと亜鉛は下半身の機能強化、ヨクイニンは指先のイボの改善。
俺らが口内炎できるのって大体口内に傷できたときじゃね?って思うんだが
俺も口内炎予防で昔飲んでたけど、そう気づいてやめた
口内炎と一口に言っても二種類あるからな、細菌による感染症と原因不明のアフタ性口内炎
ストラテラ服用開始から約10日‥。
やっと昼夜逆転&ナルコレプシーが治り、リハビリ散歩に漕ぎ着けた。が、気力がそんなに回復したとは思えない。
やはり中枢神経刺激剤が必要な様だ…。
来週経過報告だから、ついでにベタナミンを処方してもらおう‥。
因みに俺はビタミンB&C、DHAと便秘防止に処方された漢方薬(防風通聖散)を飲んでるよ。
Cognitex Basics 1錠
アリナミンEX+ 2錠
肝油ドロップ 1錠
(自分で根をホワイトリカーに漬けて作った)エゾウコギ酒
これだけサプリメント併用してるけど、向精神薬の方が断然効いてる感じがする
コンサータが承認されるまでどんくらいかかるのかな?
ストラテラは2011年の10月に申請して去年の8月に承認されてる
ストラテラは覚せい剤じゃないから、認可が早かっただけ。
承認まで長そうだな・・・コンサータは
ストラテラは新規の認可だったろ。
コンサータの認可も処方もとっくにされてる。
18歳以上で飲んでる人もいる。
今回は18歳以上で診断された人への追加承認。
コンの流通管理委員会の記事録が更新されてるが、もう成人適応に備えて体制を替え始めてるね。
TPP参加や障害者雇用の義務化にあわせて早期承認があってもおかしくないかも。
いいから早く承認してくれよ、死ぬ権利が無いなら生きるしかない
ADHDと鬱で障害年金とか手帳って取れるのかなー
>>745 人によりけりだから単純に取れる、取れないと言い切ることはできないと思う。
厳しさは自治体にもよるみたいだけど。
年金はハードル高いが、手帳取るくらいならそんなに厳しくないはず。
あとは病状の重さと病歴とか、患った期間の長さなんかにもよるかな。
取得に協力的な医者を見つけられるかどうかも重要。
自分は協力的な医者に行き当たったので申請予定。
鬱歴も長いしね・・・。一時期でも厚生年金払っといてよかったよ。
>>726 確かにうつも合併しているかも。
ストラテラ飲んで人と会って笑うことも増えたから抗うつ薬としても効いたのかもしれない。
>>731 そうなんだ!
でもマルチビタミン&ビタミンはやっぱり飲んどいた方がいいみたいね!
パニック障害になった友達が、心療内科の先生に勧められたって。
栄養素何か欠けてると、その少ないところが基準になっちゃうんだって。
うつ対策としても飲んでる。
あんま書くとスレチになっちゃいそうだが…
ストラテラ、半年飲んでやっと実感できてきたわ。
40→80→120とで増やして、120持続中。
過集中→充電中→過集中→充電中、って感じだったのが、
モデラートでずっと集中が続く感じ。
ただ、体がついてこなくて、やたらと疲れる
遂にmaxまで到達しましたか
ストラテラをエヴァンゲリヲンに例えて言うなら
ストラテラがエヴァパイロットだとすると自分の体がエヴァそのものです。
服用をしてから体の体調管理が難しくないですか。
体調は何もかわらないけどなあ
相性が悪いとシンクロ率0%なわけだ
暴走くるで
ダミープラグ=リタリンw
なんかストラテラ飲んだら目が回る
757 :
優しい名無しさん:2013/03/22(金) 17:54:58.28 ID:Z/qhB4A8
飲み始めた頃にくらべたら効いていない感じがする……
40から80に増えたのに!
ストラテラ服用中の方で飲み始めより
効かなくなったって方いますか?
薬飲んだかあやふやになる
日付ついたケース買っても
先延ばし癖で入れるのもめんどい
効いてないなこりゃw
不注意型は
ストラテラのシンクロ率を上げれば効果が上がる。
暴走しやすい人は飲み続けないと効果が薄れる。
相性が悪いとトウジになってしまうかも
カヲル君並みにしたいならストラテラ以外の処方を薦める。
エヴァンゲリヲンのアニメを実は観た事が無い癖に、適当に例え話として書き込んでしまった。
事実誤認が有ったらスマソ
ストラテラと抗うつ薬以外でいい薬ないかな…気休め程度でもいい
763 :
優しい名無しさん:2013/03/23(土) 10:13:06.33 ID:5Lvanu8s
聞きたいことがあるけど、ADHDと診断を受けて、
始めてストラテラを処方されて、医師から薬代が高いから
自立支援医療制度を申請するほうがいいと言われたけど、
もし、自立支援医療制度を申請せずに処方し続けたら、
月にいくらぐらいかかるの?
家族と同居してるが、家族には発達障害のことは秘密にしたいので、
申請をしようか迷ってるんだよね。
765 :
優しい名無しさん:2013/03/23(土) 10:26:59.04 ID:5Lvanu8s
>>764 レスありがとう。1万円ちょいは払えなくはないが、
やはり、安くできるなら安くしたいし、
自立支援医療制度の申請を家族にばれることなく申請できるか
役所に聞いてみるわ。
766 :
優しい名無しさん:2013/03/23(土) 14:01:46.84 ID:uhQXKNLL
>>763 >家族と同居してるが、家族には発達障害のことは秘密にしたいので、
>申請をしようか迷ってるんだよね。
うつ病でも自立支援使えるから、『ワシうつ病やねん』
って家族に言えば発達障害はバレない。
自立支援受けて就職も世話してもらえば
理解あるところで単純作業できるんだってね
アスペの人が書いてる絵日記見てて、それで就職して
ありえないミスしても暖かい目で見てもらってて超うらやましかった
自分の若い頃にもこんな制度があればというか
アスペやADHDがわかっていればなあってため息しか出ない
ADHDにとって単純作業なんて地獄以外の何物でもない気がするけど
???意味わかんない
あれやれこれやれって言われるより「○○を○○に入れてって」と言われて
それを淡々とこなして、次はこれ〜ってなるのって楽じゃない?
難しい計算とかもないしさ
ていうか、その人の得意な作業によって作業内容は変わると思うよ
センターでいろいろテストや面接もあったって書いてあったよ
その人がアスペで普通の仕事は無理だからそういうところに行ったわけで
自分はいいなと思ったけど、そんなに嫌な人もいるんだね
同じ作業を延々とやることに耐えられない人もいるなあ
ひとつの場所でじっとしてられないとか、
集中力が途切れてきてミスするとか、わりとADHDの特徴が足を引っ張る
アスペ寄りでさほど不注意・多動がひどくない人なら向いてるかもしれない
どっちにしろ、いっぺんにいくつもの用事を頼まれる仕事よりは
あれやって、次はこれ〜 って順番どおりにやる仕事のほうが楽そうだ
同じ作業を延々とこなすだけなら問題ないんじゃないの
問題はそんな仕事はないってことでしょ
同じ作業を延々とより速い速度で正確に行う仕事はあきらかにADHDには向いてない
俺の場合は変化がないと耐えられない。わかりきったことを何度も認識するのが苦痛。
>>725 こういうの海外通販で買うの?
マツキヨなんかだと高いかな?
>>757 自分もそんな気がする
でももしかしたら、薬が効かなくなったわけじゃなくて
元々自分には効果の無い薬だったのかも
飲み始めのうちは、プラシーボ効果で潜在能力が高まって
薬の効果が出たように感じただけかもしれない
単純に薬に耐性ができちゃったんじゃなくて?
どんな薬でも効きにくくなるよ、生物は良く出来てる
同じ作業を延々とやる仕事は本当につらいなぁ。発狂する。
事務やってたけど、ちょいミス多いし、不器用な自分は向いてないと思ったなぁ…
ガンガン複数のしごと振られるのも優先順位つけられなくて大変っちゃ大変。
こっちはプロジェクト管理アプリとかふせんとか使って不器用ながらもなんとかこなしてる感じ
優先順位わかんなくなって混乱したら先輩や同僚に優先順位聞いたりしてる
>>772 仕事によっては明確なゴールさえみえないからな。
終わりがないのが終わりなスタンド攻撃を喰らった感覚に襲われる。
俺はアバウトな指示を自分のセンスで適当にこなす仕事が一番好きだ
>>773 自分は海外輸入してる。
国内のはたくさん飲まないと効かなかった…
一年前にADDと診断され、この薬を飲みはじめて、一年たつ。
仕事は大型クレーン車のオペレーターなので、非常に不安。
でも、もうおっさんなので、この仕事をやめても、行くところがない。
自己都合により退職して飢えるか、事故に怯えるか、悩んでいたけど、今は
開き直っていけるところまで行くしかないと決めている
ストレトラを飲み始めたころは眠くなることが多かったけど、一月後くらいから
徐々に眠気がなくなってきた。逆に今はあまり眠なくても、頭がすっきりとクリア
になってきた。
以前は仕事で接触事故とかがあったけど、この一年間は一度も事故がない
ので、集中できるようになったり、、余計な事を考えたりすることが減ったりして、
効果が出てきているのかもしれない。
以前は遅刻とかがたまにあったけど、今は朝、起きれないということがなく、
かなり早く出勤するようになった。
ストレトラの効果は実感しにくいけれど、たぶんよい効果があるような気がします。
自分では気づきにくいけど、周囲の人はいい風にかわってきていると思っているのかも?
>>779 上手く生活サイクルにストラテラが乗ったみたいだね。おめでとう!
>776
事務なんて絶対ムリだよ〜薬飲んでも無理だと思う
OA事務の派遣に行ったけど、どうやっても計算ミスは出るし
それを見つけろっていってもどうしても見つからないの
何日かしたらアッッて思うけどそれじゃダメだもの
アスペの人が支援センターの紹介でやってた仕事は
ぬいぐるみの箱詰めがメインだったよ
今日はこのぬいぐるみをこの段ボールに何個ずつ入れていって
それが終わったらこの小さいのを○個ずつ袋に入れてそれから段ボールに入れて、みたいな
完全に同じ作業内容の日はないし、同じ支援センター紹介の仲間もいて理解もあるし
あーこういう仕事だったらいいなと思ったんだよねえ
事務はほんと無理
>>779 >この薬を飲みはじめて、一年たつ。
ストラテラが成人適用になったのって半年前(2012.9)じゃなかったっけ?
一年前は18歳だったとか?
>>775 それ言いだしたら世の中の薬全部効かなくなるじゃん。
医薬品は治験の段階でいろいろやって、続けて飲んで効く量ってのを決めてるんだよ。
あと薬剤耐性ってそんな簡単に効かなくなるもんじゃないから。薬にもよるけどな。
785 :
優しい名無しさん:2013/03/24(日) 08:37:10.05 ID:hggcBifD
昨日からアクセプタユーザーになりました。
40mg/dayです。
ADHDではないかと思い煩うのはいったん止め。
自己責任で個人輸入というギャンブルに出ました。
どうなりますことやら。
アクセプタについてもストラテラと同様に
副作用が初期段階で必ず発生をするから・・・
ストラテラよりはマシかも・・・カビ止めが入っていないからね。
カビ止めってそんな体に悪いものなの?
788 :
優しい名無しさん:2013/03/24(日) 09:37:17.76 ID:ATEOSJon
>>782 ストラテラは成人に認可される前にも、成人に対して処方されてたよ。
例えば大阪市立総合医療セ●ターとか。
でも、少量しか処方してくれなかったから、効果無かったなぁ。
取り扱い説明書通り80〜120mg/dayで処方しろよ…
あそこの医者は医薬品の説明書もロクに読めないような気がする。
今通ってる精神科ではストラテラ90mg/dayで効果バッチリ。
再就職活動中でございます。
アクセプタなら割ってしょうりょうからスターとした方がいい
ちなみに俺もアクセプタユーザー
コンサータが欲しいと切に思う
ストラテラで鬱傾向は大分和らいだし、仕事のペース配分もましになってきたけど、
先延ばしと不注意だけはどうにもならんわ…
791 :
優しい名無しさん:2013/03/24(日) 13:15:43.94 ID:hggcBifD
>>786 まだ2日目なので、副作用はあまり感じないが、これから来るんだろうか?
気のせいか、ちょっと眠気を感じる。
>>780 40mgは最初から飛ばしすぎかな?
最初に眠気を感じて 次に頭がシンクロするまで体調管理が難しい。
若干の便秘症状と寒気とかの症状が出る。
ストラテラの場合は吐き気が生じる。
ストラテラカプセルを空けたらキケン・・・
アプセプタは安心して錠剤の場合は半分に砕く事で飲む量を抑える事が出来ますね。
だけど 生活の改善は自分次第だから 忘れずにして下さい。
飲み過ぎると急激な体調の不調を招きます。 気持ち悪くなって目眩がする。
用量と使用方法を守ってね。
個人輸入とか怖すぎる
それに一応薬物のオンライン販売は違法だし、海外の良く分からん製薬メーカーのジェネリックを
良く分からん海外の業者が違法としりつつ運営してるオンライン薬局から買うとか
俺にはまねできそうにない
794 :
優しい名無しさん:2013/03/24(日) 23:13:41.48 ID:WvFf0QHo
ストラテラを服用する時間は朝食後、夕食後でいいの?
効用時間て12時間位だから夕食後に服用しても意味がない気がする。
どうやら他所の国も18歳未満ADHDが処方限定の治療薬が多いみたい
なんだが。成人のADHDはまだ世界で認められていないのか?
どのようなデータが足りず立証できていないと言うのだ?
当局はエビデンスに基づいてやっていると言っていたが、成人になると
ADHDが完治するという医学的根拠を逆に国から提出して
もらいたいものだがね
797 :
779:2013/03/24(日) 23:26:15.90 ID:fhFqO1JV
>>782 一年前からストレトラを出してもらっていた件について
一日たってしまいましたが、レスします。
ストレトラは保険適応外にて処方してもらっていました。
保険適応外ということに、最初気づいてなかったので、えらい高額な
薬やなあと思っていました。
自立支援は途中からなんで、それまでの治療費に、これは続けられない
かもしれないと思いました。
そのあと、保険適応になって、ようやく生活に余裕がでてきました。
コンサータもはやく大人にも処方できるようになってほしいものです。
ストラテラは食欲不振がひどくて、
元々体重が落ちてたので継続できなかった。
リタリンは全く副作用を感じず、依存もなしだったので
コンサータに期待してる。
承認ってやっぱ年単位でかかるのかな。
>>796 ADHDは完治しないだろ
あくまでも薬で一時的に良くするだけだろ。
ガッツリ集中力ついて偏差値うなぎ登り。
801 :
優しい名無しさん:2013/03/25(月) 00:49:02.55 ID:yoSi77x9
>>796 いえいえ、混同してませんよ。
ストラテラの件です。
処方箋の説明プリントには朝食後、夕食後となっています。
これでいいのですか?という質問です。
皆さんも朝食後、夕食後の1日2回ですか?
803 :
795:2013/03/25(月) 00:57:32.79 ID:0aDynwbU
>>801 ストラテラの説明プリントに効用時間が12時間と書いてあるの?
12時間くらいじゃないっけ?
底辺労働者かあるいは残業時間が多い職業だと
終盤切れるんじゃないの
あれは必要量を朝飲めば1日持続するんじゃなかったっけ
朝晩2回の人は、多分一度に服用する量が増えすぎないように分割してるのでは
>>797 いやそうじゃなくて、そもそもストラテラは成人への処方は承認されてなかったんだよ。
保険適用かどうかは関係ないよ。
承認されてない医薬品を処方したらその医者は処罰の対象だよ・・・
朝夕食後40mgずつ飲んでる
810 :
優しい名無しさん:2013/03/25(月) 08:29:04.76 ID:8teQYXSV
コンサータ認可されたら本気出す
認可されたらナマポニート生活の長い長い暗黒時代に終止符を打ちます。
2007年ノバルティスの乱以降ずっとこんな調子だ。
仕事はクビになり、不動産は競売に取られ、友人はひとりもいなくなった。
本当に一日でも早く普通の人間に戻りたい。
ナマポのカネも寄付かなんかの形で少しずつ役所に返していきます。
812 :
優しい名無しさん:2013/03/25(月) 10:13:33.10 ID:TjARhEON
服薬2ヶ月後の試験結果は、
この薬を少な目に飲んでいた子供達は平均11点低下(33点→22点)、
多めに飲んでいた子供達は平均12点低下(32点→20点)、
プラセボの子供達は8点低下(32点→24点)しました。
効果弱すぎだろ
アスぺやLD併発してる人で飲んでいる人いますか?
814 :
優しい名無しさん:2013/03/25(月) 10:52:15.05 ID:5Xf6WNM6
3週間前にストラテラ処方されて服用してます。
最初は10mg/dayで2週間、3週間目からは20mg/dayで今は3週間目です。
最初の10mg/dayを飲み始めてから、既に副作用なのか、
体中がかゆくてたまりません。
あまりかゆみの副作用の方が居ないのですが、
かゆみの副作用があった人って少ないのですかねぇ?
>>807 自己負担なら適応関係なく出せるはずだよ。
コンサータみたいな薬は例外だけど。
>>807 それ言い出すと未承認薬の個人輸入も全部違法ってことになっちゃうぞ。
医薬品では規制が厳しいのとゆるいのがあって、リタリンとかは無理だけど
アクセプタなんかは1ヶ月分ごとなら個人輸入ができる。
医者が個人輸入して患者自己負担の処方ということで「売って」くれるところもあるし、
輸入代行業者を使って通販に近い形で買うこともできるし、
業者を通さずに本当の個人輸入をする人もいる。
これ向精神薬に限らずで、海外の方が安く買える薬だとか、ジェネリックが海外にしかないとか、
ガン患者が日本での承認を待てずに輸入に踏み切る例とか、色々あるからね。
自分もほかの薬等で個人輸入した経験はあるが、
ロクに診断も受けないような人には流石に勧めない。
向精神薬の個人輸入はさすがにどうなのかな、とは思ってる。
コンサータ承認申請だってよ。
厚労省の承認まで8ヶ月、病院と医師の登録申請、薬局手配に2ヶ月
で10ヶ月から12ヶ月というところだな。
ストラテラは2011年10月12日に申請して
適応承認が2012年8月24日、処方が始まったのが10月だった。
すまん、上げちゃった。
来年かぁ。
承認されるの?されてもナルコのリタリン並みに処方厳しくなるんじゃない
>>817 今回のは適応拡大だから、薬局手配等に関してはかからないと思われる。
>>814 ノシ
朝昼晩10mg/dayから始めましたが、じんましんっぽいのが出ました
わりとすぐ消えてくので、そんなに気にしてはいなかったけど、直近の受診の際に申し出た記憶あり
今3か月目で、量も増えましたがかゆみはありません
ストレスのせいかもしれないので、ストラテラの副作用かは分かりませんが…
ひどいようなら主治医に電話してみては?
成人向けに、新たに36mg錠を用意してる。
それで時間がかかる。ストラテラの時がそうだった。
容量一緒だからって12mgを3倍買うと2倍くらいの値段になるよ。
>>823 ああそっか。36mgあったね。
18mg×2だと650円くらいするが、36mg×1なら400円くらいですむのかな。
>>816 それ輸入代行で通販に近い形っていうけど
実際は薬のオンライン販売なわけで、普通に違法だよ
まじめに摘発されたら業者は普通に捕まる
>>825 輸入代行の業者は海外にあるので日本法は適用されないよ
>>826 そうじゃない場合も多数あるからね
輸入代行って言っていながら、実際は日本国内に在庫を持ってたりね
日本にある在庫をわざわざ海外に空輸してまた日本に送り返すのか?
手間のかかる事してるんだな
>>828 違う違う
国内に在庫も販売拠点もあって、個人輸入のはずなのに国内から送るだけってこと
国際郵便ですらない
もちろんちゃんとした正規流通から薬入手して
ちゃんと海外から発送してるとところもあるよ
全体としては半々くらいかな
まぁそれも一応認められてるグレーゾーンってだけで
個人での使用に限る、譲渡や販売したらアウト
>>829 送り状番号検索されたら一発でばれるのに
そんな事してる業者があるんだね
>>816の医者が個人輸入してってのはアウトっぽいな
832 :
優しい名無しさん:2013/03/25(月) 17:20:11.52 ID:5Xf6WNM6
>>822さん
そうなんですね、私もじんましんみたいな感じでかゆみがあります。
飲み始めてから眠りも浅いので、夜中寝ぼけながらボリボリ掻いてしまいます。
もうすぐで診察日なので、その時に主治医に相談したいと思います。
ありがとうございます。
>>831 医者向けに別口で販売してる業者が沢山あるけどなあ。
医者じゃないと売ってくれない薬なんかもあるし。
>>829 ずいぶんいろんな会社から買ったけどさすがに国内から発送されたものはなかったよ。
国際郵便かどうかは見りゃわかるよね。
薬の種類にもよるだろうけどタイとか香港が多かったな。
>>833 少なくともこれはアウト
>医者が個人輸入して患者自己負担の処方ということで「売って」くれる
医者の場合別の枠組みになるかどうかってのは俺は知らない
>>832 かゆみがうまく治まって、ストラテラの効能が少しでも早く出てくるといいですね
自分は量が増えたら便秘になってしまいました…
まだ耐えられる副作用なので、漢方飲みつつ、がんがる
836 :
優しい名無しさん:2013/03/25(月) 23:53:16.47 ID:yoSi77x9
>>813 LD併発で服用してる。
最近思ったんだが、仕事上のミスはADHDよりLDが原因じゃないかって気がする。
仕事を理解するまでに時間がかかるし、毎回同じミスをする。
不注意においてはやはりADHDが原因だろうな。
今日ADHD診断されてストラテラ貰ってきたよ〜\(^o^)/24歳♀
今日から夕食後20mg、2週間後に40mgに増やすって
披検体として変化があったら書き込むお
職場的に副作用とかがキツかったらヤバい気がする、怖い
色が「コバルトヤドクガエル」に似てる。
ADDメインに自閉傾向もあって、症状がどっちから来てるのかわからないという理由で
主治医は投薬にはかなり慎重だけど…こういう薬って頼めば出してくれるもの?
診断されなかったけどストラテラもらってたものです。
(前に病院にクリスタルが、とか書いてた)
吐き気がして、違う薬に変わったんだけど
知能検査したら発達障害とは言えないいけど注意散漫ではあるし
何より私が気に病んでるからやっぱり薬出すよ、
やっぱりストラテラが一番適当ということで、
少ない量に変わり再処方となりました。
注意散漫でなければ検査結果全体が上がるので
本来の知能はかなり高いらしい。
簡単な問題でも難しい問題でもできてはいるけど
ミスしてた。皆もそうなんだろうね。
840 :
優しい名無しさん:2013/03/26(火) 09:30:30.03 ID:MV6I3/BY
>>835さん
そうですね、今はかゆみの副作用が一番辛いですが、
治まってくれるとたすかるのですが。
他には眠りが浅い、軽い吐き気や軽い頭痛、よだれがうっかり垂れてしまうとかありますが、
まだ妥協出来る範囲なので。
どうも私は結構脳が過敏に薬の副作用に反応してしまうらしいです><
皆、厚労省の役人が目の前にいたら何て言ってやりたい?
>>834 Kyupin先生もブプロピオンやプロザック、
認可前のゾロフトを処方したってブログに載せてるから問題ないんでしょ
個人輸入してるやつもいるらしいな。ググったら日本語の販売サイトもあった。
某SNSのコミュニティで非携帯での輸入をしていると公言してる者もいる。
たしかジェネリックだったと思うがおそらくは税関のチェックもれなんだろう。
845 :
名無しさん:2013/03/26(火) 13:25:55.01 ID:YpE2LLV1
ストラテラ飲むと、
雰囲気も変わりますか?
私は初対面の人にも「天然でしょ?」って言われます。
ほんわかしてると言われて得した事もあるかもしれんけど、生きるのしんどい。。
ストラテラ飲むと冷静になる•ワーキングメモリーが増して仕事が順序立ててできるような気もします。
しかし、、悲しくなくなるけど、笑顔も無くなる気がするけどみんなはどう?
友達と会う日は飲みたくないなぁww
>>843 個人輸入許可より適応拡大を頼もうぜ・・・
個人輸入だと全額自費だし、横流しされたら更に規制強化されるでいいこと無い
日本って覚醒系の薬剤にはすごい神経質だよな、カフェインは大好きな癖によ
副作用の吐き気で久しぶりに嘔吐した
まともに暮らしたくて高い薬飲んで、更に副作用ありってきついね
>>840 吐き気ひどくてストラテラ止める方もいるようですね
少しずつ副作用が治まるといいですね
私も不眠があるのですが、二次障害のうつのせいか、抗うつ薬のせいか、ストラテラのせいなのか…?
眠剤飲んでも効き目ない時もあって、そんな時はやっぱりつらいです
グチってすまそ
>>850 大変だったね。
ナウゼリンとかガスモチンは処方されてないの?
何かしら対策があった方が安心できると思う。
自分は今でも多めのぬるま湯がないと悪心がでる。
>>849 60年以上前のヒロポンでダメ人間を増殖させた経緯が有る。
ONEPIECEの魚人島編に登場する魚人が飲んだ薬のようになってしまうと情け無い。
>>853 ワンピのあれはホルモン剤だからまた少し違うがな。
>>852 こんなにひどく、こらえきれずに実際吐くまで行ったのが初めてで
漢方薬の胃薬飲んだら、汚い話だけどそれごとまた戻しちゃったんだ
ちゃんと医師に相談してみるよ
80mgになったけど、朝よる二回じゃなくて夜にまとめてとかだめなのか
>>834 知らないのにアウトって矛盾しとるがな。
>>855 自分も飲んで吐くまでいった薬は初めてだ
似てるというサインバルタもムカツキがひどすぎて続けられなかったけどな・・・
まだ1シートあるけど怖くて飲めねえ
サインバルタとストラテラの吐き気は負けず劣らずで全く合わない
食後に飲んでも食べたものが全部出ちゃうからとても飲めない
ガスターやナウゼリンの類いもほとんど気休めくらいにしか効かない
コンサータ早くしてくれ、本当に辛過ぎます
高い薬代支払って全部ゲロッちゃうなんてシャレにならないよ
現在日本でADHD向けに治験中のインチュニヴの速攻剤
グアンファシンを個人輸入したんだけど、
どれくらい飲んだらいいか適量がわからない。
誰か教えてくれ。元々降圧剤の薬だからあまり飲み過ぎるとよくないだろう。
インチュニヴそのものは値段が高過ぎて速攻剤のほうしか買えなかった・・・
>>860 海外のブログとかみた方が早い気がする
まぁ最初は少な目にな
862 :
優しい名無しさん:2013/03/27(水) 11:57:37.64 ID:xpn/iZVz
>>861 >>860 >海外のブログとかみた方が早い気がする
海外のブログを参考にするんは危ないんとちゃうか?
なんか、ドラッグ愛好家が書いてるイメージがあるし。
医学雑誌の論文とか取り扱い説明書のほうが安心やと思うで。
機械翻訳やけど、これ使ってみる?
http://translate.google.co.jp/ あと、くれぐれも副作用には注意してや。
おかしいと思ったら、すぐに救急車呼ぶんやで!
用量のとこだけ
即効性タブレットで 就寝前1mg/日から始めて3〜4週間後に2mg/日まで増やせる。
持続性タブレットで 1mg/日から、1週間ごとに1mg追加し最大4mg/日まで増やせる。
2mg/日を超える用量では副作用が顕著にあらわれる
突然服用をやめると2〜4日以内にリバウンドによる高血圧を引き起こす
高血圧症に対しては1mg/日で効果があらわれない場合は用量を2mg/日に増やすことができるが、1mgに対して2mgの効能は期待できない
持続性タブレットは高脂質の食事と一緒にとらないこと
持続性タブレットは割ったり噛んだりしないこと
持続性タブレットと即効性タブレットは異なる効能をもつため、同用量であっても代用しないこと
持続性タブレットは体重に応じた用量を検討せよ(0.05mg/kgから0.12mg/kg)
副作用
眠気、倦怠感、徐脈、低血圧
服用を止める場合は徐々に減らすこと
865 :
名無しさん:2013/03/27(水) 17:47:37.07 ID:DO07A2U5
ストラテラ、何度も脱落したけど、
だんだん体になじんできたかんじ!
すごくいいかも。。
今日仕事がスムーズに進んだ。
脱線してもすぐ戻れる。
一日の予定が頭にだいたい入ってる。
時間通りに体がサクサク動いた。
脳みその中に、
設備は揃ってたのに真っ暗で、懐中電灯で照らしながら過ごしてたのが、
全体にパッと電気がついたかんじ。
今度こそ頑張ろう。
そう思えた一日。
みんな、頑張ろうゼ!!
>>864 翻訳ありがとうございます。
一箇所修正させてください。
>持続性タブレットと即効性タブレットは異なる効能をもつため、同用量であっても代用しないこと
異なる薬物動態を持つため、ミリグラム基準で代用しないこと
でいいですかね。翻訳むずかしい。
ここは何を言ってるかというと、例えば即効性を等間隔で4mg飲んだとしても、吸収率とかの関係で
持続性4mg1錠を飲んだのと同じことにはならないよ、と言ってます。(のはずです)
おまいらかぶいたにもないことおしえてやろう
でいとらーなはしょうひょうとうろくされたよきょねんの6がつ
かたこりのはりぐすりばかりだしてないでこっちもたのむよといいたい
>>860 ところで、どこでグアンファシン買ったー?
いくらだった?
>>860 海外の文献読む気もない上に2chに頼るような人が未認可薬の個人輸入なんかしちゃダメだろ。
買っちゃってから適量がわからないとか、正直アホかと思うよ。
自分も別の分野でたまに個人輸入するけど海外の英文サイトは積極的に読みに行くし、
英語の添付文書も自分で訳して読むぞ。
そのくらいの気力もないなら未認可薬の輸入なんてすべきじゃないよ。
ちょっと考えが甘いよ。せいぜい事故ってニュースにならないよう気をつけてくれ。
あんたみたいに安易に真似する人が続出すると色々なところに迷惑かかるんだから。
老害自慢は他所でやれよ
ストラテラ飲むと、過集中もなくなってしまうでしょうか?
プレゼン能力は、ベタナミンとかの方が上がる気がする。。
ストラテラ飲むと、俊敏性みたいなのは無くなる気がするのだが(・_・;
>>845 自覚症状としては「あれ?人にジロジロ見られなくなった」
やっぱり被害妄想じゃなかったのか...
家族には「雰囲気が何か違う。挙動不審が減った」と言われます。
生活が格段に楽に。
1日40です。
80mgで人に見られてる気がするぼきはもしかして本当に...
ストラテラ飲み始めてから心臓に違和感あり
心電図とったほうがいいかな?
ストラテラ飲み始めて2か月経ったけど、
ムカムカするから食欲が落ちて体重が少し減った程度で何も変わらないw
結局鬱状態のほうがヒドイんだな、と思った
家族関係の悪さから鬱になってるので、それによって、
鬱がヒドクなったり、少し楽になったり
鬱がひどいと、結局何もできないし、持続力もない
1日中ネットやってるだけ、過集中も変わらず
これって効いてないよね
3か月飲み続けて効かなかったら、ヤメだな
ストラテラの作用は自分ではほぼ気づかないらしいぞ
他の人(家族)から見るとあからさまに違うってケースがほとんどらしい
>>873 >>877 そうなんだ、アリガトウ
挙動不審激しいらしいから改善するといいな
ただ能力の凸凹が平坦になった感じで、めんどくさい仕事には取りかかれるようになったけど頭の回転はちょっと落ちた気がする時がある。。
みんなそんな事はない?( ; ; )
夜中途覚醒しちゃうから疲れてんのかな・・
こんな友達に相談出来ないから
2ちゃんの存在は有難いよ
アリガトウ
ストラテラ、20→40ときて、80になって3週目(トータル6週目)だけど、効き目はサッパリ
感じないなぁ。それどころか、最高血圧が40くらい上がって困っている。
まじで効き目ないよな
881 :
sage:2013/03/28(木) 23:18:08.65 ID:yjFIjOC6
来週通院だけど、もう少し頑張るか、減量して貰うかどうにかしないといけない。
かー
>>877 そうなんだ
家族はウツがひどくなったとしか思ってないと思うw
過集中もネット中毒も治ってないしなあ
調子がいい時は先送り癖もマシになって、
割とサクサク行くんだよね(自分比w)
>>335 明らかに当事者だよね。文体見ればわかる。独特の雰囲気と言うか匂いがあるもの。
今ストラテラ飲み始めて4週目、最初は40からで、80に増量してから1週経った。
胃部不快感は、出て辛いときとそうでもないときがある。食事直後で食事量も
しっかりとったときは出にくいけれど、朝は空きっ腹に食事量少なめのせいなのか、
今朝は特に昼まできつかった。食道最後〜胃の上部辺りにカラシを塗ったピンポン球が
無理矢理ギューッとつめられているような、喉〜お腹のつまり感が取れなくて。
効果はまだよくわからない(時期的に繁忙期でないので、あまり追い立てられていない)し、
家事効率は相変わらず悪いし、なんだか前より生活全般にのろくなった気がするけど、
ただ、出来なかったりトロかったりしてもワサワサせずに済んでる気がする、何となく。
でもまだ3週だし増量したてだから、プラセボかも。
あれー…アンカーが違う…
やっぱり効果ないか、まだorz
887 :
優しい名無しさん:2013/03/29(金) 01:03:04.79 ID:laJY9qn4
>>879 俺もだ。
20mg(2週)→40mg(4週)→80mg(4週目)でサッパリ効き目なし。
吐き気は無いが別の症状で困る。
美味く説明できないけど・・・。
仕事中に突然、閃光(フラシュ)がたかれ一瞬視界が真っ白になる。
ずっと眼球の奥が重い感じがするんだ。
ストラテラの副作用なのかな?
誰か同じような経験ありませんか。
関係無いかも知れませんが、二次障害で抑うつがあります。
不眠症でレメロン錠も服用してます。
80mgまできて効果ないからやめようと思うんだけど、離脱とかあるのかな
パキシルがやばかったからこわい
>>888 英語版wikiにはたしかいきなり断薬しても大丈夫って書いてあったような
心配なら徐々に減らしていけば
さすがにパキシルとは違うよ
>>887 > 仕事中に突然、閃光(フラシュ)がたかれ一瞬視界が真っ白になる。
さすがにこういうのはすぐに主治医に相談すべきでは。
てんかんとか他の症状からきてるかもしれない、普通ありえないことだし。
>>887 それ頭痛持ちの人が言う症状だよね!
偏頭痛が始まる前って、一瞬フラッシュみたいに視界の一部が光るんだって。
お医者さんに相談かもね
>>891 それ閃輝暗点(せんきあんてん)のことでしょ。自分も一時期出てたことある。
普通は偏頭痛とセットらしいが、頭痛はなくて閃輝暗点だけだった。
でも「フラッシュで視界真っ白」っていうのとは全っ然違うよ。
ググれば典型的な画像が出てくるけど、チカチカ光る帯みたいなもんで
視界の一部が見えにくくなるだけ。数十分もすると自然に消えていく。
いずれにしても早めに医者に相談だな。
>>887 片頭痛の酷いので、そういう症状あったと思う。他の人も言っているけど
お医者さんに相談したほうがいいよ。
パキシルの飲み初めの副作用も重いって友達から聞いてるけど、
離脱症状もすごく重いんだってね。
ストラテラの一番優れた点って、離脱症状が無い/軽い?ってことかもしれない。
40飲み始めて一か月後から80に、最初の三か月くらいはそうでもなかったんだが、
最近になって急に眠気が倍増した。仕事中に突然ガクッとなるレベル。
しかも寝ているとき(夜普通に寝ているときも)に体がビクンッて動くことが多い。
前はそんなこと滅多になかったんだけどな。
>>894 >最近になって急に眠気が倍増した。仕事中に突然ガクッとなるレベル。
すごい憶測で書くけど、ストレスが結構多かったり、
ストラテラ飲むようになってから気が張ってるような、緊張状態な感じだったりしてないかな
>>895 ストレスはあるけど以前と比べて増えたり減ったりした自覚はないな。
緊張状態も特になし。
強いて言えば仕事がちょっとだけ忙しいことが多くなったくらい。
でもすごく忙しいってわけじゃなくて、ほんのわずか。
898 :
優しい名無しさん:2013/03/29(金) 21:54:24.63 ID:Ewxthsr4
ベタナミン飲んでる人いる?どう?
あと、ナルコ治療薬のモダフィニルはどうなんだろうか。これもADHDに効くらしい。
私、眠気物凄く強くてテスト中やたってる時も寝てしまうので、睡眠の検査してもらおうかな。
ADHDと過眠やナルコ併発してる人って多い?カフェイン飲んでも日中寝てしまう
>>898 ベタナミンたまに飲んでたよ!
効き目は良かったよ!よっしゃやるぞ!ってなって、頭の回転が早くなるかんじだから、発表前とか飲んでた。
ただ肝障害の副作用が怖いよね‥あと刺激薬だし、ここぞという時しか飲めないと思ってしまった。
もしストラテラでどうにかなるんだったらそうしたいなぁと思っている。
あくまで私の考えだから、参考程度にヨロシク
あとね、なんか知らないけど髪の毛が抜けてる気がする。
>>897 補足。朝は異様に目覚めのいい日と、全く起きられない日と両極端。
だいたい
起きられない日は倦怠感が半端ない。
へんなところで送信しちまった。
2行目は
だいたい一週間くらいで周期的に変わる。
と書きたかった。
>>901-902 もしかして、やっぱり眠くなる原因は私と同じだったりして、なんて思った。
ストラテラを飲むことを無理しないでね。
904 :
優しい名無しさん:2013/03/30(土) 01:52:42.62 ID:4DyRfnZG
>>890 >>891 >>892 >>893 今日は診察日なので相談してみます。
他にも耳鳴りが先月より酷いことも相談してみようと思います。
今日の内に結論が出れば報告します。
出なくても途中経過をしますね。
905 :
優しい名無しさん:2013/03/30(土) 21:55:34.76 ID:4DyRfnZG
>>904 病院に行ってきました
精神的に弱っている事が原因では?でした。
明確な回答は得られませんでした。
で、ストラテラ80mg/日→120mg/日 に増量。
レメロン錠 1錠/日→2錠/日 に増量。
ストラテラMAXまで来てしまった。
もう限界、仕事やめたい。
現在、休職している人はストラテラは服用していますか?
休職していてもストラテラは服用しないといけないのだろうか。
一気に25ミリ増量したら、なんだか胃のあたりが気持ち悪いよぉ>_<
907 :
優しい名無しさん:2013/03/30(土) 23:01:55.92 ID:7FEQtjMA
ストラテラ、飲み始めて、1週間。
ミスや忘れっぽい性格は相変わらずだが、
飲む前は、脳内がもやがかかってたり、ぼーっとしてて、
集中力と思考能力が低かったが、この薬を飲んで、
すぐに脳内が冴えてきて、思考能力や集中力も少し上がった。
あと、気分のムラが激しかったが、それもなくなったのと、
通勤時、音楽を聞くのだが、それが飲む前よりクリアに聞こえるようになった。
他の人は飲み続けないと効果が出ないと言ってたけど、
自分は少しだが、効果が出ていたから、軽度のADHDなのかと思ってしまう。
副作用は睡眠が充分とれないのと、頭痛と胃痛があったが、
5日たったら、おさまった。
>>886 可愛いww
>>888 私もパキシル飲んでて離脱気になったから
先生に聞いたところパキシルみたいにはならない、
いきなりやめても大丈夫な薬、って言ってたよ
>>898 私も日中寝てしまう
小さい頃は習い事(そろばんピアノ等)も寝ながらやってた
最近は寝ながら歩いてる・・・声かけられたら起きるんだけど
自動症?ってやつなのか??
軽いナルコレプシーなのかてんかんなのか全然分からない・・・
普通の人でも寝ながら行動したりするよね?
あとストラテラの副作用報告(20mg)
夜にのみ初めて4日間、不眠(途中覚醒)悪寒、少し吐き気
アトピーと喘息持ってるんだけどとにかく飲んだ後すぐに痒い痒い
主に皮膚が薄いところ中心に痒い。特に顔
他の症状は我慢できるが痒いのは我慢できないし怖い
先生に相談したら「不眠な場合は朝飲んだらいいけど痒かったら使用中止」とのこと
次の診察まで飲めない
>>898 体調にもよるけど、どんなに緊張している(はずの)大事な会議でも、
すごく聴きたい!と思っている講義でも、泥沼のような眠気がやってきたら
耐えられないorz
ADHDで日中の眠気酷かったり居眠りするやつは睡眠専門クリニックで見てもらったほうがいいよ。
カタプレキシー(情動発作)がなくても、日中の睡眠発作が酷く睡眠潜時反復検査(MSLT)で2回レム睡眠出ればナルコ診断降りるから。
そうすれば眠気の原因もつかめる上、ADHDとしても堂々とリタリンやモダフィニル試せる。
因みにリタリンならナルコしか処方されないが、ナルコ診断もらえなくても、
モダフィニルならナルコ以外でも過眠症とかでも処方されるよ。
基本的に土日は布団から出れない。
寝たり起きたりを繰り返す。
平日の仕事がハードなのもあるがw
布団の中でネットを読み漁っては寝る。(今日はほぼADHDについて調べていた)
ストラテラ増量中。効いてくれ・・・!
ナルコの診断も検討する事にしよう。
ADHDと眠気による障害って関係してるのかな?
>>908 >普通の人でも寝ながら行動したりするよね?
しないよw
普通に睡眠外来行くべきレベルだよ。
モダフィニルはメチルフェニデートのような登録医制度ではないが、
取り扱い医療機関のメーカーへの登録は必要みたいだね。
初めて処方受けた時に製薬メーカーの担当者がご挨拶に来たと医者が後日話してた。
>>913 それはない
出されるのはナルコ、睡眠時無呼吸の眠気のみでとちらも検査必須だよ
自転車乗ったら事故起こすレベルだともらえる
>>917 薬局と医者にアルフレッサの中の人がくるよ
自分にとってストラテラは朝の25グラムだけでもかなり効く
その代り心臓が少し痛いが、気にしないほうがいいかな?
>>918 それはなくないよ。あるよ。
正式な適応症はその通りナルコと睡眠時無呼吸のみなんだけど。
病院は限られるかもしれんが、実際に突発性過眠にも処方してくれるとこはあります。医師の裁量ってことなんだろうが。
小規模クリニックでも大学病院でも。睡眠専門の方がよいかもしれん
リタリン程厳格ではない。指定医制度はないし
モダフィニル処方したらアルフレッサの人が来るのは事実。
>>920 うちの医者日本睡眠学会認定医の資格持ってる人なんだけど
ナルコレプシーと睡眠時無呼吸以外には処方できないってはっきり言われたよ
そう簡単に処方できるものではないって
そりゃ東○クリニックみたいな裏クリニックなら出してくれるかもしれんが
ストラテラ服用し始めて早四ヶ月、明らかに生殖機能に支障が出てきてるんだけど、断薬した方が良いのかな…
>>921 だから病院は限られるって言ってるじゃん。それは君のクリニックではの話でしょ。
事実なんだから反論されても困る
裏とかではなく、真面目なクリニックでもモダフィニルは突発性過眠に出してくれるとこあるの。実際の話。
リタリンと違って裁量で出せる。違法でも裏なんでもない。簡単には出してくれないけどね
>>923 仮にあるとしてもごく一部でしょ、
睡眠外来じゃないと無理でADHDの対象である発達障害外来や精神科では処方無理だし
断言してるけど実際モダもらってるの?突発性過眠+ADHDなの?
まぁそんなに必死に否定したければしてればいいんじゃない…
いや自信満々に断言してるから聞いただけなんだけど…
アレ第一種だから厳しいよ、少なくとも睡眠外来や呼吸器(無呼吸)じゃないと処方されない
実際俺ナルコでモダもらってるけどね
ぶっちゃけADHDの他の人に無駄な希望を与えないでほしい
ADHDやらAS系の人が言い張ってることにどんなに説明しても受入れないんじゃないか。
どちらが理屈上のことに固着していて、どちらが実質的な事例を述べているのか、
理解できる人はきちんとしてるから、無理だと思ってる人の面倒を見る必要はないよ。
端的に言って馬鹿バカしい。
えっ……自信満々て………実例を知ってるから事実を書いただけなのに…
何で眠気持ってる人はきちんと検査しろって言っただけでこんな叩かれないといけないのと思ったら、
最後には脈絡なしにいきなり自分はナルコでモダ貰えてるけど自慢、そして他のADHDは希望持つなwwww発言とか…あっ(察し)
結局自分は貰ってるけどお前らはry ってことね………
もう無視しよう。
>>927 そうだね。
放っておきます。
過眠症でもモダ処方してもらってる人なんて結構いるのにね。
とにかく、ADHDで睡眠困ってる人はきちんと検査したほうがいいよ。理由は最初に述べた通り。
アレだ、おまえらコンサータとかストラテラで効果があったとして、
長期服用にかんするリスクがキチンと調査されてなかったとしても
長期服用する?
おれは、たとえアルツハイマーになったとか、肝機能障害になった
りとかする可能性が未知だとしても長期服用する道を選ぶ。兄弟に
はボケたら施設に放り込み、安楽死がOKになったら即安楽死させ
てくれって手紙残しておくけどね。
アクセプタ40mg服用6日目。
何も起きない。副作用もない。吐き気どころか腹が減ってしょうがない。
効果が出るまで2週間っていうけれど、そろそろ来るのかな?
>>930 それが承認後に始まる第四層試験ってやつだね。
服用しないままじゃただ死を待つ身だから飲むよ。
うちの家系は母方が基地外家系で、叔父二人が糖質で片方は独身の
まま糖質こじらせて死んでるからな。いとこは一人が境界例で大鬱。
以上登場人物全員お騒がせのB型。とうぜんおれもB型。そのうえ、
たぶんADHDは父からのもらい物。父方家系にADHD該当者多数。
兄弟いとこいい年して全員独身。どちらもみんな無駄に長生き。
もう個体的に劣等種確定なので罰として薬の実験台にもなるし、
子供作ってDNAも残しません。
ADDです。この土日、ほとんど布団の中にいました。
寝ては起きてネットサーフィンです。
ストラテラ25ミリ飲み始めたとこです
昨日洗った洗濯物まだ干せていません
これはやはりADDの症状ですか
どうしたら良くなるのでしょう
>>937 > これはやはりADDの症状ですか
一概にはいえないけど、仮にADDと診断されているなら、そう。
> どうしたら良くなるのでしょう
まずは、ストラテラのんで様子をみるだな
>>909だけど
普通の人でも寝ながらノート書いてミミズが這ってることあるよっていうから普通かと思ってたぜ
しかも誰かに相談したら根性が足りないとか言われそうだし、はたからみたら起きてるように見えるからそのままにしといてしまった
カタプレはないから恐らく特発性過眠症かなぁ、また病院で相談するみんなthx
ADHDと睡眠障害、なんか関係してるような気がするようなしないような・・・
定型がナルコ調べる可能性よりも、リタリン関係でナルコに興味持ったADHDが調べて発覚、っていう可能性のほうが多いのかなぁとも想像した
ストラテラって25mgってのもあるの?
>>938 サンクス
25ミリだと、アタマはすっきりするが身体は動かない
やはり増量していく
943 :
優しい名無しさん:2013/04/01(月) 09:06:58.44 ID:WyZyUPFr
>>939 俺、シロウトだからよく分からないけど、ナルコもADHDも
ドーパミンの不足なんじゃないかな?
このスレでモダを知ったから、今度主治医に相談してみようかな。
でも、医者に『ねぇよwプギャーm9(^Д^)』って言われると恥ずかしいなぁ。
SSRIが逆に効いたADHDの人いない?
ストラテラ、コンサータと試したが一番効いたのはSSRIだった。
元来のADHDより二次障害の方が生活に影響与えてたのかもしれないけど
>>944 最初うつで受診、SSRI処方→なかなか治らず、ADHD判明し、ストラテラ処方→一気にテキパキ動けるように
なら、なった。3か月前の話。なんか今は仕事はできるが、家事は先延ばししてしまうこともあるなー
プラセボ効果だったか?
ストレッサーが仕事自体と職場なので、うつな気分は低空飛行で継続中
80mg/dayなんで、120まであげてもらうか
>>939 似たような感じ(カタプレキシー無しで居眠りが多い+白昼夢を見る事がある)で、検査で一旦ナルコレプシーの診断まで受けてる俺が来たぜ。
大学を出て就職したが、さすがに仕事に就けば変わるかと楽観してたら見事に仕事にならず、就職1ヶ月目で医者に相談したら大学病院に回されて「検査しよう」みたいな。
1年待ちで、終夜睡眠ポリグラフ検査と睡眠潜時反復検査を受けて、脳波からもその特徴が見られるとして診断確定。モダフィニル開始。
しかし、元々ADHDを疑っていた俺は、この際だからとそっちもはっきりさせようと医者に切り出したら、そっちは専門医じゃないと断られる。
セカンドオピニオン扱いで他の大学病院に行き、そこ経由で専門医にたどり着き、そこでPDD(ADHDとASの併発)という診断を受ける。
で、結局PDDの診断を下した医師の方に通うことにし、そこで今はストラテラを出されてる。
俺はモダフィニルは効いてる気がしなかった。服用時は既に無職だったから効果を発揮する場面が無かっただけかも知れないが、平気で昼寝出来てしまっていたのでどうかは分からない。
居眠りについての今の医師の見解は、「注意欠陥で集中が切れた所で、脳の疲れに抗えなくなってるって線も捨てきれない」と。
しかし、PDDとナルコレプシーの両者の関連性は特に検証されていないみたいだから、何とも言えない。
字が原形を留めないレベルで下手くそなのはコンサータで治るだろうか…
簡単なメモすら満足にできん
おれは筆跡が定まらない。
>>947 リタリンが劇的に効いたおいらの字は同じ大きさに整ったし、
内容も断片にならずまとまった形で書いてあるので自分で読み返しても読める程度になったぞ。
コンサータが同じような薬なら期待できる。
一番困ってる先延ばし癖がコンサータでよくなったから早く認可してほしい
病院変えたら処方してもらえなくて困ってる
ストラテラも出してくれない
>>944 SSRIじゃないけど,エビリファイ6mg/dayで忘れ物が減ったよ.もう何年も飲んでる.
うつとADHD.ストラテラは去年の9月から80mg/dayを半年くらい飲みました.
職場の自分の部屋でじっとしていられるようになるという効果はあったけど,
怠くなるのと勃起しなくなるのでもう止めます.
SSRI、自分はADHDには効かなかった
最初社会不安障害&うつでバキシル服用し、軽躁状態になり怖くなり辞めた
その後やはり鬱っぽくなり、認知機能を改善する作用もあるというデプロメールにする。
パキシルより効果は軽いが、
不安は消えるけど、なんだか色々適当になってしまうかんじがして辞めてしまった。
その後サプリに移行し、
プラスストラテラで治療中。
凝り固まった劣等感はなかなか改善されそうにない・・・
>>949 それはいいなあ、早く認可されないかな
履歴書がこれでは困るんだ、パソコンですら間違えるし
ただ字が極度に下手なのかと思ってたけどやっぱりADHDのせいなんだな…
ADHDではなく協調性運動障害では?
ADHDと体の動作関連はあまり関係ないはず
>>950 ストラテラすら出してもらえないとか、さっさと病院変えるべき
発達障害が憎い
小さい頃から人の話が聞けなくて人の輪に入って行けなかった
皆に変わってるねと言われながら、
周りとの違和感をずっと感じながら生きてきた。
疎外感を感じながら生きてきたけど、
今度こそは今度こそは成功したいと、頑張って勉強して行きたい企業にも入社できた
でも結局はそこで評価されるのは定型の人で
死に物狂いで頑張って実績をあげても
基本的な所とか抜けまくってて結局評価されなかった
仕事辞めたくて辞めたくても付き合ってた人に仕事続けてほしいと言われて
結局別れてしまった
真面目系クズで、人の話を聞けないから
人の顔色を伺いまくりの生き方になってしまった
掃除も苦手だから結婚出来るのかも分からない
世知辛い世の中、仕事も人間関係も下手くそで社会で生きていけるのかも分からない
結婚出来るのかも分からない
優しくて素直と言われるけど
そんなの世の中じゃ通用しない
会社では生きていけない
なめられて利用されて捨てられるだけ
どうやって前向きに生きていったらいいのかな
俺は絶対にこれ以上ADHDの子孫を残さない。
俺の代で俺の家計のADHDは滅びるのだ!
これからの時代、ADHDが生き残れるとは思えないよね。
>>944 日常生活での困り感の話をいろいろと主治医にしていたら、
双極性の素養があるとSSRIは危ないし一度飲み始めると断薬が大変だから
慎重にします、とはっきり言われ、処方されなかった。
960 :
優しい名無しさん:2013/04/01(月) 23:21:01.23 ID:9nd8+vjp
>>957 あまり、悲しいことを言うべきではない。
特効薬が認可されたら、子供も健常者と同じように生きることが可能になるはず。
ホラ、近視の人はメガネをかけるよな?
そんな感じで、足りない部分をカバーしながら生きることのできる社会になるといいな。
ポジティブに考えるとロクな事がないということだけは学習できた。
>>956 まだ若いでしょ?
俺なんか40代後半でそんな感じですわ。
色々な振る舞いをした挙句降格処分。思い切り窓際に飛ばされたわ。
会社でこういうの前例が無いらしい。
今日も上司に「次があると思うなよ」と最終通告を受けたが、
窓際に慣れた喜びを隠すのに苦労した。
>>946 「注意欠陥で集中が切れた所で、脳の疲れに抗えなくなってるって線も捨てきれない」
あーなんかすごいコレっぽい
一番しっくりくる
集中するぞ!→でも興味が無い→ストレス→頭疲れ果てて寝てしまう
ストラテラがやる気も眠気も全部解決してくれればいいんだけど
>>944 体が動かないくらい鬱がひどくてパキシル何年か飲んでた
飲んでる時はうっかりとか遅刻癖とかマシになった感じはせず
悲壮感だけ消してくれたかんじかな?
元気でてきたのでやめたらADHDだけ残った感じ
話変わるけどまだ自分がADHDだと知らない時に、やる気出ないから
ソラナックス飲んでさぁ片付けるぞーってやったら違うことも同時進行でやりまくって
結局終わったの夜中になった(笑)しかも片付け以外は中途半端みたいな
やる気出るけど注意がパラパラに分散しちゃう感じになった
最近不眠が半端ない。
この時間にだいたい目覚めてしまう。
>>950 コンサータは現状、18歳未満で診断されてた人しか出せない薬でしょ。
それも管理が厳しくて、どこでも出せる薬ってわけじゃないから。転院するなら
紹介状書いてもらって、しっかり連携とって行かないと無理だよ。
>>964 中途覚醒はADHDとは直接関係ない。
メンクリで相談しな。
ストラテラの副作用か、二次障害でうつや不眠があるんじゃないかな
自分も中途覚醒ひどい。まだ原因は特定できてない。ストラテラか抗うつ剤か別の何かかも
眠剤飲んでもダメだった…
昨日は10時半頃寝て、夜中1時過ぎに目が覚めた
がんばってもう一回寝てみて、30分後にぱっちり目が覚めて明け方まで寝られなかった
>>954 もともと下手な上に、思考に手がついていかなくてさらに崩れるから
かぶってるのかもわからんね
落ち着いてゆっくり書ける人すげーって思う、ゆっくり書いても下手だけど
ストラテラは眠りが浅くなる反面、寝起きが悪くない気がする。
>>969 それはあるな。
夢をやたら見るようになったけど、一度目が覚めるとすぐ活動できる。
でもこれって十分深い睡眠をとれてないってことになるよな。
しかしまぁ、昼間眠くなることもない。
眠剤としては、リボトリールの副作用が最強だったな。落ちるように寝れて、
5時になるとバチッと目が覚める。止められちまったが。
>>971 友達はリボトリールを眠剤として出されて、朝まで残るから起床がつらいと
言っていたけれど、人によるのかな。落ちるように眠るのは何時頃?
5時にパッチリなんて羨ましい。
>>972 12時頃。15分ぐらいでストーンと落ちる。
おお、裏山。って今は違うのね。
>>974 ただ自分はパキシルがだめだった。射精障害はおろか、逆に鬱になって、
朝から晩まで椅子に座って廃人みたいになった。この手の薬は人それぞ
れなんだな。
976 :
優しい名無しさん:2013/04/03(水) 00:52:17.54 ID:vW0Em98C
ストラテラを120mg/日 服用中だが効果でないな。
相変わらず注意欠陥・注意散漫・集中力欠如でミス連発だわ。
でもって色々と妄想が次々に沸いてくる。妄想が切れると耳鳴りがする。
気付くと悲しくも無いのに涙が出てくる。
レメロン錠も増量してるし、もう限界。
ストラテラって効果あるのか。
120mg服用して効果がない人いますか?
ストラテラ80mgでそこそこ効果あり。
過敏さが軽減されえて気がそれにくくなる。
その結果、集中しやすくなる。
どうしても強制的に集中力が必要な時だけ、
コンサータをプラスする。
が、コンサータは飲むタイミングを間違うと逆効果になることもあるので、
基本的にあまり飲まない。
>>976 自分は40mgだけど、効果感じられない
エクセルで簡単な表作って、数字入力作業してたけど、ケアレスミス連発
過集中が少しなくなってきたせいで、むしろミスが増えたのかな?
この程度の効果というか、ほとんど効果ないので、もう少し様子見てやめようかなあ
ダイエットにはかなり効果あったけど(3キロぐらい痩せたw)
もうダイエット薬として売り出したほうがいいのかもしれない、危険かw
確かに、食欲激減、というか、
作る手間>食う手間
で食べないことが多くなった
今日から120mgにしたけど体がスムーズに動くようになった気がする
靴紐結んでもほどけなくなったのに驚いた 気のせいかもしれんけど
コンサータの治験参加してた人、その後飲まなくなって離脱症状とか出た人いる?
脱毛の症状、私もありました。
離脱症状は毛根が頭皮から離脱する症状ではありません
日中やる気を出すために朝に40mg処方された。
変わったような変わってないような?微妙な日々。
>>985乙です!
ストラテラは目に入れるなって注意書きあるのに
液剤出しても大丈夫なのかな?すごくうっかり目に入りそうな予感が…
そんなに薬が目に入る経験してるの?
目に入れるなって注意書きがあるものなんて腐るほどあるだろw
>>975 そうなんだ…。友達はパキシルがまさにハッピードラッグだったそうだけど、
ほんとに人それぞれなんですね。
彼女は元が双極性持ちだったので(10年前はまだ双極にSSRIは危険って、
あまり知られてなかった?)本人は断薬したいんだけど、なかなか進まず大変そう。
自分はスト飲み始めて4週、いま80。(体重からするとここで効いて欲しい。)
プラセボ効果かもしれないけれど、衝動買いで買い尽くすところまで買っちゃうとか、
夜中にネット始めると平気で2時3時とか、そういうのが、「このへんでやめとこかな」
と何となく思って区切りをつけることが、苦でなくなってるかも…。気のせいかも
しれないけど。片付けられない、忘れる、失くす、落とす、は相変わらず。
なんとなく行動全てがちょっととろくなっている気がする。でもそのとろいことに
自分で苛々することはないっていうか。
よくわからないけど。
長々とすまん。
>>985乙です!
高い薬なのにいまいち効いている気がしない、というか、効き目を確認
できるようなシチュエーションにない
パキシル処方しようとした医師にパキシルだけは嫌ですといってジェイゾロフトに変えてもらった
あの時の判断が自分の人生を変えたと思う
もちろんいい意味で
離脱症状も起こらず、今、最少サイズ25mgを半分に割って飲んでる
>>992 「医者より私が正しい」
そうやって不幸になった人は何人も知ってる。
スティーブジョブスも早死にしたね
>>993 精神科に関して言えば、必ずしもそうとは言えないと思う。
>>994 俺も「必ず」とは思わない。
十中八九か9.9だとは思うが。
>>995 前に読んだので細部はよくおぼえていないのだけれど、中井久夫か神田橋條治の本に、
名医といわれた先生が診断の正答率は7〜8割だった、と引退後に自分で語った、という記述があったな。
その名医といわれた先生は精神科の先生ではなくて、内科だったかな。
この本のこの部分をちゃんと記憶しているひとがいたら訂正してくれると嬉しい。
そんなわけで、医者を信じるかどうかは各自で判断だな。名医なんてそうそういないし。とくに精神科は。
勘違いのないように言っておくが、「医者が正しい」というのは必ずしも「診断が正しい」と同義ではない。
もちろん診断が正しいに越したことはないけど、まだ人体には未解明の部分がたくさんある。
脳なんかはその最たるものだし。
だから診断だけじゃなくて症状や患者各自の困り事とか疾病との付き合い方とか、そういうものに対して
医学的に最も妥当な指針を示してくれるのが良い医者であり患者はそういう医者を信じるべきだと思う。
精神科に関しては客観的なデータを得られにくいので、医師の判断も誤りやすい
安易にパキシルを処方するのは、世界的に見ても正直まずいと思う
パキシルだ、(一昔前なら)リタだ、リスパダールが即出てくるような
医者はちょっと怖い。しかも、精神科ってセカンドオピニオン取りづら
いし。
結局最初の診察の中身から診断して薬出して、少しづつ量を増やしたり、
中身を変えたりして、本人が効いてますって言えば、それを維持量にし
て情況が改善するのを待つって言う、対症療法だもん。
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