アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ103
アスペルガー症候群(Asperger syndrome：AS)について、何でも語り合うためのスレッドです。
ASに興味ある非ASも参加は自由です。原則sage進行です。
みんなで仲良く＆みんなで楽しく＆みんなでマターリ
・固定ハンドルネーム(コテハン)の過剰な使用は荒れの原因になるので自重しましょう。
・中傷や心無い暴言には一切レスしないでください。レスした方も荒らしです。
・テンプレ議論は常に歓迎です。
・次スレは、可能なら>>950が、無理なら有志が立てて下さい。
参考：スクリーニングテスト
ttp://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
前スレ
アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ102
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1336390085/
ASに興味ある非ASも参加は自由です。原則sage進行です。
みんなで仲良く＆みんなで楽しく＆みんなでマターリ
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・テンプレ議論は常に歓迎です。
・次スレは、可能なら>>950が、無理なら有志が立てて下さい。
参考：スクリーニングテスト
ttp://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
前スレ
アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ102
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1336390085/
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下記はアスペルガー症候群web診断です。
自閉症スペクトラム
ttp://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
アスペルガー症候群自己診断テスト（アメリカ精神医学会の診断基準DCM-IV）
ttp://jihei.net/asperger-shindan.html
アスペルガー症候群自己診断テスト（ギルバーグの診断基準）
ttp://jihei.net/asperger-shindan2.html
アスペルガー症候群自己診断テスト（ICD-10 世界保健機関 WHOの診断基準）
ttp://jihei.net/asperger-shindan3.html
アスペルガー症候群かどうかは、webの診断だけじゃ確定できません。
単に雑談苦手でKYなだけかもしれないし、参考程度と考えましょう。
アスペルガー症候群かどうか、どうしても気になる(確定したい)人は、
専門医の診断を受けてください。
社会生活送る上でどうしても不都合が解消されないようなら
精神保健福祉センターや発達障害者支援センターに相談しましょう。
専門医の紹介もしてくれるはずです。
発達障害者支援センター一覧
ttp://www.autism.or.jp/relation05/siencenter2009.htm
全国精神保健福祉センター長会｜全国精神保健福祉センター一覧
ttp://www.acplan.jp/mhwc/centerlist.html
>>1
乙
乙
連載記事 発達障害と就労支援の現実
第1回 発達障害とは何か？ その分類と症例 滝田誠一郎
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_55139.html
第2回 世の中の変化が発達障害を顕在化させる
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_55140.html
第3回 発達障害者の能力・適性（できること、できないこと）
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_55142.html
第4回 発達障害者の能力・適性（向いている仕事、向いていない仕事）
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_55143.html
第5回 発達障害者の支援を定めた「発達障害者支援法」
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/healthcare/jinjour_55144.html
第6回 発達障害者に対する雇用支援施策
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/healthcare/jinjour_55146.html
第7回 発達障害者に対する雇用支援機関（1）ハローワーク
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_55147.html
第8回 発達障害者に対する就労支援機関（2）地域障害者職業センター
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_55148.html
第9回 発達障害者の就労支援機関 (3) 発達障害者支援センター
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_55149.html
第15回 発達障害者を活用するためのポイント
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_56634.html
第1回 発達障害とは何か？ その分類と症例 滝田誠一郎
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_55139.html
第2回 世の中の変化が発達障害を顕在化させる
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_55140.html
第3回 発達障害者の能力・適性（できること、できないこと）
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_55142.html
第4回 発達障害者の能力・適性（向いている仕事、向いていない仕事）
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_55143.html
第5回 発達障害者の支援を定めた「発達障害者支援法」
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/healthcare/jinjour_55144.html
第6回 発達障害者に対する雇用支援施策
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/healthcare/jinjour_55146.html
第7回 発達障害者に対する雇用支援機関（1）ハローワーク
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_55147.html
第8回 発達障害者に対する就労支援機関（2）地域障害者職業センター
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_55148.html
第9回 発達障害者の就労支援機関 (3) 発達障害者支援センター
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_55149.html
第15回 発達障害者を活用するためのポイント
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_56634.html
☆良テンプレ☆
554 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/20(水) 08:59:32.92 ID:BJLePRAZ
>>551
自分にとって分かりやすい具体的な指示を出して支えてくれててすごく信頼してた上司が
自分に対してものすごくしんどい思いをしていたと言っていたことを人事部長から知らされた。
人に迷惑かけていることの自覚も出来ていなかったなんて、もう死にたい。
570 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/20(水) 19:22:36.52 ID:mU2DQrr3
>>554
アスペ関連のスレだと、そういう上司が理想で、職場環境も含めてそうあるべきみたいな異見がこれまでの流れだったよな
そういう上司の苦労や職場環境をを整えるコストについて、やっと実感した奴が出てきたわけだ
これで、アスペは普通の社会に居場所がないことがはっきりしただろ
554 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/20(水) 08:59:32.92 ID:BJLePRAZ
>>551
自分にとって分かりやすい具体的な指示を出して支えてくれててすごく信頼してた上司が
自分に対してものすごくしんどい思いをしていたと言っていたことを人事部長から知らされた。
人に迷惑かけていることの自覚も出来ていなかったなんて、もう死にたい。
570 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/20(水) 19:22:36.52 ID:mU2DQrr3
>>554
アスペ関連のスレだと、そういう上司が理想で、職場環境も含めてそうあるべきみたいな異見がこれまでの流れだったよな
そういう上司の苦労や職場環境をを整えるコストについて、やっと実感した奴が出てきたわけだ
これで、アスペは普通の社会に居場所がないことがはっきりしただろ
本日のNG
ID:eI0Ku+LI
ID:eI0Ku+LI
7 ：優しい名無しさん：2012/05/21(月) 16:32:31.43 ID:Kxkc+CpW
ASの困った所は、他人に対しての配慮・気遣いが苦手なのに
本人は気難しく感情をちゃんと持ってるところ
本人以外からしたら
｢不配慮にズバズバ嫌なことを言ってくる上に
本人なりのこだわりを配慮してあげないとすぐ不機嫌になるめんどくさい奴｣となる。
こんな生き物が定型に好かれるわけがない。
本人は気難しく感情をちゃんと持ってるところ
本人以外からしたら
｢不配慮にズバズバ嫌なことを言ってくる上に
本人なりのこだわりを配慮してあげないとすぐ不機嫌になるめんどくさい奴｣となる。
こんな生き物が定型に好かれるわけがない。
8 ：優しい名無しさん：2012/05/21(月) 17:08:11.96 ID:5pxhZYlt
でもアスペ本人からしたら自分は好かれてると勘違いするキチガイだもんな
ASでどうにかしたいと思ってる人は
自分で現実で気づいたりネットで被害者の意見を見たりするんだから
それはAS本人がやることだから
アスペへの文句は被害者スレでやれよ
場違いなことこそ自覚ない迷惑だろ。
自分で現実で気づいたりネットで被害者の意見を見たりするんだから
それはAS本人がやることだから
アスペへの文句は被害者スレでやれよ
場違いなことこそ自覚ない迷惑だろ。
10 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/21(月) 17:24:02.01 ID:/nqYwL72
賃貸に住んでいる相手に「今日お前んちに遊びに行くね」と言ったり、
本人が「俺んち」と言うのは、おかしいのでは？
「賃貸」は「自分の家」ではないだろう？
まあ、持ち家（一軒家）であっても、名義人が子供本人ではありえないだろうが。
本人が「俺んち」と言うのは、おかしいのでは？
「賃貸」は「自分の家」ではないだろう？
まあ、持ち家（一軒家）であっても、名義人が子供本人ではありえないだろうが。
診断済みのアスペの方で、少女（幼稚園、小学校低学年）にジロジロみられたり
面白がられたりする経験がある人っています？
ジブリ映画の「千と千尋の神隠し」で言うと丁度
せんと顔なしみたいな感じになるんですが…。
自分は未診断で勝手に俺はアスペに違いない
と思い込んでる青年なんですが…
面白がられたりする経験がある人っています？
ジブリ映画の「千と千尋の神隠し」で言うと丁度
せんと顔なしみたいな感じになるんですが…。
自分は未診断で勝手に俺はアスペに違いない
と思い込んでる青年なんですが…
12 ：優しい名無しさん：2012/05/21(月) 17:41:09.08 ID:SwI6m1tp
自分がアスペの受動型なのか
単にコミュ力が低いのか分からなくなってきた
単にコミュ力が低いのか分からなくなってきた
13 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/21(月) 17:47:12.06 ID:/nqYwL72
「踊りを踊りながら」って普通？ 変？
「踊る」は動詞、「踊り」は名詞だと思うけど、
「踊りを踊りながら」と言わなくても、「踊る」のは、「踊り」以外にないよね？
「踊る」は動詞、「踊り」は名詞だと思うけど、
「踊りを踊りながら」と言わなくても、「踊る」のは、「踊り」以外にないよね？
>>11
すごく好かれてる可能性もあるんじゃない？
すごく好かれてる可能性もあるんじゃない？
この前コンビニに入ったら
「あれお前の友達だろ？ｗ」
「違えーよｗ」
とか言われたんだけど、あれは何だったんだろう…
俺に言ったんじゃなかったのかな…。だいぶ傷ついたんだが。
俺アスペというか分裂病気質かもしれん…。
さっきスーパーで買い物したら会計が666円で失笑、店員咳払い…。
幽霊と少女って相性いい？
うわー！もうただのスレ荒らしと化してしまった！
「あれお前の友達だろ？ｗ」
「違えーよｗ」
とか言われたんだけど、あれは何だったんだろう…
俺に言ったんじゃなかったのかな…。だいぶ傷ついたんだが。
俺アスペというか分裂病気質かもしれん…。
さっきスーパーで買い物したら会計が666円で失笑、店員咳払い…。
幽霊と少女って相性いい？
うわー！もうただのスレ荒らしと化してしまった！
確かにうちのアスペ達は、歩き方がおかしい。上下に揺れてるというか、手と足がぎこちないというか、、、。リズム感がずれている感じかな。
姿勢も猫背気味。
社会人では猫背はよくない。治した方がいい。でも歩き方は気にならない。
姿勢も猫背気味。
社会人では猫背はよくない。治した方がいい。でも歩き方は気にならない。
普通にしてても面白がられてたなあ
下校中歩いてるとこ後ろにいっつもおんなじ二人連れがついてきて
クスクス笑われたりしてた
下校中歩いてるとこ後ろにいっつもおんなじ二人連れがついてきて
クスクス笑われたりしてた
そんなん、歩いているだけで笑われるなんて
どうやって自尊心を保てばいいんだよ、ちくしょう！
どうやって自尊心を保てばいいんだよ、ちくしょう！
チョコザイ君みたいに指を鳴らす真似して歩けば大丈夫
そんな失礼な人、無視したらいいのよ。
まあ一般的にその年頃の女の子は、とにかくよく笑う。そんなもの。何を見ても笑ってる。病気みたいなもの。
まあ一般的にその年頃の女の子は、とにかくよく笑う。そんなもの。何を見ても笑ってる。病気みたいなもの。
とりあえず高校までは学年一位だったから
それを拠り所にして自尊心は保ってたよ
それを拠り所にして自尊心は保ってたよ
それは素晴らしい！！
アスペの長所全開ですね。
アスペの長所全開ですね。
27 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/21(月) 20:54:20.88 ID:d/myQsHv
28 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/21(月) 20:55:53.88 ID:d/myQsHv
>>25
何でそんな攻撃的で思い込みの激しいレスしてるん？
何でそんな攻撃的で思い込みの激しいレスしてるん？
>>26
うえー。
人をバカにするときどういう気持ちでバカにするんだ？
自分はいつもそういうノリについていけないんだが…。
でも不快なモノを笑って遠ざけるってのはある意味正しいとも思う。
バカにされる側はただ耐えるしかないのだろうか…
>>27
666って悪魔の数字だから、あまりにも人にビクビク怯えている
自分はその数字見たときなんだか笑ってしまったって事…。
店員が咳払いしたのは、たぶん666円なんて関係なく、
俺が「ぷっ」って笑ったからそれがバカにされた思ったんだろう。
そう考えれば俺は店員さんを傷つけたのかもしれん…
うえー。
人をバカにするときどういう気持ちでバカにするんだ？
自分はいつもそういうノリについていけないんだが…。
でも不快なモノを笑って遠ざけるってのはある意味正しいとも思う。
バカにされる側はただ耐えるしかないのだろうか…
>>27
666って悪魔の数字だから、あまりにも人にビクビク怯えている
自分はその数字見たときなんだか笑ってしまったって事…。
店員が咳払いしたのは、たぶん666円なんて関係なく、
俺が「ぷっ」って笑ったからそれがバカにされた思ったんだろう。
そう考えれば俺は店員さんを傷つけたのかもしれん…
>>7
> ｢不配慮にズバズバ嫌なことを言ってくる上に
> 本人なりのこだわりを配慮してあげないとすぐ不機嫌になるめんどくさい奴｣となる。
どうかね
理系分野のような、正解でないものには価値がない分野においては、
相手が誰だろうと間違った意見に対してはズバズバ指摘する
その代わり、自分の間違いを指摘されたときも素直に受け入れる
その辺はさっぱりしてる
むしろ「間違いの指摘」を人格攻撃と捉えるのは定型の特徴じゃないの？
どこのラーメンが美味いかとかといった非論理的な話題においては、
別に相手の意見がどうだろうが興味ないから否定もしないしね
> ｢不配慮にズバズバ嫌なことを言ってくる上に
> 本人なりのこだわりを配慮してあげないとすぐ不機嫌になるめんどくさい奴｣となる。
どうかね
理系分野のような、正解でないものには価値がない分野においては、
相手が誰だろうと間違った意見に対してはズバズバ指摘する
その代わり、自分の間違いを指摘されたときも素直に受け入れる
その辺はさっぱりしてる
むしろ「間違いの指摘」を人格攻撃と捉えるのは定型の特徴じゃないの？
どこのラーメンが美味いかとかといった非論理的な話題においては、
別に相手の意見がどうだろうが興味ないから否定もしないしね
34 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/21(月) 23:09:41.43 ID:/nqYwL72
スカパー、改造B-CASカードによる無料視聴に「法的措置も」
5月21日(月)15時37分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120521-00000049-zdn_n-inet
スカパーJSATが運営する「スカパー！e2」の不正視聴には「損害賠償請求を含めた法的措置を検討している」という。
↑損害賠償って法的な措置なの？民事的な措置じゃないの？
5月21日(月)15時37分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120521-00000049-zdn_n-inet
スカパーJSATが運営する「スカパー！e2」の不正視聴には「損害賠償請求を含めた法的措置を検討している」という。
↑損害賠償って法的な措置なの？民事的な措置じゃないの？
知能が高いアスペルガーなら、範囲や地域が分からないから何とも言えないけれど
少なくとも地区一位くらいは当たり前。記憶力を活かして、まるまる記憶したり出来る。
不器用とされているが、運動能力も秀でているのもいる。
協調性を前提とした競技以外なら問題なし。
>>25のレスを見ただけでも、無知な癖に、イチャモンをつけているのがばればれ。
少なくとも地区一位くらいは当たり前。記憶力を活かして、まるまる記憶したり出来る。
不器用とされているが、運動能力も秀でているのもいる。
協調性を前提とした競技以外なら問題なし。
>>25のレスを見ただけでも、無知な癖に、イチャモンをつけているのがばればれ。
36 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/21(月) 23:19:15.28 ID:/nqYwL72
頭が悪い奴って、どうして相手を罵倒する為に、障害者だとレッテルを貼ったりするのだろう。
自分より下だと考えているから、相手にレッテルを貼り付けて罵れば、通用するとでも考えているのか。
知能がマシな人が周囲でどんな冷ややかな目で見てるのかも、分からないんだろう。
さらに、ここにレスする者にいたっては、アスペルガーを語るスレでやるわけだから
心理としては、無抵抗な動物をボウガンで撃ったり、虐待して、ストレスや不満をぶつけても
いいという思考なのだろうか。
はっきり言うが、アスペルガーは、オカルトやカルト宗教に扇動されたりマスメディアに操作される
ほど、知能は低くないし、馬鹿が口から糞を垂れる内容にいちいち足を取られたりしない。
好きなだけ馬鹿を晒してレスしていればいい。
自分より下だと考えているから、相手にレッテルを貼り付けて罵れば、通用するとでも考えているのか。
知能がマシな人が周囲でどんな冷ややかな目で見てるのかも、分からないんだろう。
さらに、ここにレスする者にいたっては、アスペルガーを語るスレでやるわけだから
心理としては、無抵抗な動物をボウガンで撃ったり、虐待して、ストレスや不満をぶつけても
いいという思考なのだろうか。
はっきり言うが、アスペルガーは、オカルトやカルト宗教に扇動されたりマスメディアに操作される
ほど、知能は低くないし、馬鹿が口から糞を垂れる内容にいちいち足を取られたりしない。
好きなだけ馬鹿を晒してレスしていればいい。
>>37
心理学では、人間の嫉妬心や憎しみが最大になるのは
ある対象に優越感と劣等感を同時に感じた時であるとされている。
「自分の方がアイツより優秀なはずなのに、
アイツばかりがちやほやされるのはおかしい、納得いかない！」みたいな。
実際、ヒットラーがドイツをあれほど掌握できたのも、ユダヤ人を
引き合いに出しつつうまくこの原理を利用し、民衆を扇動したからだと言われている。
「アーリア人は世界で最も優れた人種」「ユダヤ人は下等でいやしい」
「なのにユダヤ人が経済を掌握しているのはおかしい！」てな具合にね。
で、このスレで「彼女がいた」とか「学年一位だった」に噛みついてるバカがいるだろ。
こいつがみじめな社会生活を送ってる定型だということは、上記の理論から簡単に予測がつく。
こいつにとっては、アスペは自分より劣った存在でなければならない。
なぜなら、そうでなければ自分の自尊心、自我が保てないから。
定型の自分が劣等種のアスペより劣っているかもしれないなんて事実、
そりゃあ認めたくはないだろう。むしろ恐怖かもしれない。
心理学では、人間の嫉妬心や憎しみが最大になるのは
ある対象に優越感と劣等感を同時に感じた時であるとされている。
「自分の方がアイツより優秀なはずなのに、
アイツばかりがちやほやされるのはおかしい、納得いかない！」みたいな。
実際、ヒットラーがドイツをあれほど掌握できたのも、ユダヤ人を
引き合いに出しつつうまくこの原理を利用し、民衆を扇動したからだと言われている。
「アーリア人は世界で最も優れた人種」「ユダヤ人は下等でいやしい」
「なのにユダヤ人が経済を掌握しているのはおかしい！」てな具合にね。
で、このスレで「彼女がいた」とか「学年一位だった」に噛みついてるバカがいるだろ。
こいつがみじめな社会生活を送ってる定型だということは、上記の理論から簡単に予測がつく。
こいつにとっては、アスペは自分より劣った存在でなければならない。
なぜなら、そうでなければ自分の自尊心、自我が保てないから。
定型の自分が劣等種のアスペより劣っているかもしれないなんて事実、
そりゃあ認めたくはないだろう。むしろ恐怖かもしれない。
回りくどい書き方したけど、本当に優れた人間は
他人に嫉妬などしないし、誰に対しても優しい。
逆に、劣った人間は自分より劣った存在を作り上げ、
それを貶めることで何とか自我を保とうとする。
これで、わざわざこのスレまで来てアスペ叩きをするような奴が
どういう連中なのかは大体察しがつくだろう。
そいつらにとっては、自分のちっぽけな自我を保つためには
アスペ=自分より劣った存在（という幻想）
がどうしても必要なんだろうね。
他人に嫉妬などしないし、誰に対しても優しい。
逆に、劣った人間は自分より劣った存在を作り上げ、
それを貶めることで何とか自我を保とうとする。
これで、わざわざこのスレまで来てアスペ叩きをするような奴が
どういう連中なのかは大体察しがつくだろう。
そいつらにとっては、自分のちっぽけな自我を保つためには
アスペ=自分より劣った存在（という幻想）
がどうしても必要なんだろうね。
42 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/22(火) 00:43:01.28 ID:HUl8LqIf
ジョジョの奇妙な冒険（３部）
カキョウインのセリフ
「これから起こることに後悔はない」
これ日本語としておかしいだろ
カキョウインのセリフ
「これから起こることに後悔はない」
これ日本語としておかしいだろ
争いは同じレベルの者同士でしか発生しない
44 ：優しい名無しさん：2012/05/22(火) 03:27:00.12 ID:nOIZsLi7
自分も高校まで学年１位だったけど、大学で全くついていけなくなった。
子供のころから新しいこと覚えるのが大の苦手。
工夫することで点数だけ取れてしまってたのが運の尽きだった。
子供のころから新しいこと覚えるのが大の苦手。
工夫することで点数だけ取れてしまってたのが運の尽きだった。
数学だけ全然できなかったけど理系に進んで
公式と解法当てはめるだけでいいって大学に入ってから気がついて今まで損したと思った。
てっきり問題の数をこなせばできるようになると思ってた。
数学専攻だとそうはいかないだろうけど他を専攻してたから数学は道具だったから。
公式と解法当てはめるだけでいいって大学に入ってから気がついて今まで損したと思った。
てっきり問題の数をこなせばできるようになると思ってた。
数学専攻だとそうはいかないだろうけど他を専攻してたから数学は道具だったから。
国語の設問で「太郎くんはどう思いましたか？」の答案に
「私は太郎くんではないので、太郎くんのきもちはわかりません」
と書いたら、職員室に呼び出されてしこたま説教されましたorz
国語は万年「１」でした。偏差値４０切ってました。
幸い、算数は万年「５」で偏差値７０超えてましたので、オール１ではありませんでした。
>>46
自己紹介乙であります。
自己紹介乙であります。
中卒なので高卒ＤＱＮにいじめられても痛くありませんｗ
50 ：優しい名無しさん：2012/05/22(火) 07:15:12.79 ID:nOIZsLi7
定型は記憶を引っ張りだすのが上手いだけ、という結論でないと延々と食い下がってくる。
ほんとに面倒。
ほんとに面倒。
アスペ隔離スレなのに定型さんが出張してくるのはなんでなんだろう
（ｺﾋﾟ者より：こんなの拾いました。人格障害者も一応定型発達者ですので）
（ｺﾋﾟ者より：本レスは前置きで次レスが本題です）
ターゲットにされた相手にだけは徹底的に攻撃するのも、この人格障害の特徴です。
他の、例えば反抗挑戦性障害などと異なるのは、ターゲット以外の人物には攻撃してるように見えないよう、徹底した欺瞞工作をすることです。
・ターゲットの醜聞を流し、周囲には「やられても仕方がない」と思わせる。
・ターゲット以外の人物には非常に人当たりの良い人物を装い、「まさかこの人が（攻撃）するとは思わない」印象を植え付ける。
などなど。
これら「ターゲット以外の」「周囲の」人物に対する説得というか誘導というか、そういうのがものすごく上手いのです。
冷静に考えればかなり強引な「ちょっとそれおかしいぞ！？」と思うようなリクツでも、周囲に定着させられるくらい能力を持ってる人格障害者も珍しくありません。
例えば「（ターゲットは）殺人犯」なんていう無茶な噂すら、人格障害の手にかかればバラ撒くことができるのです。
ターゲットとされた人物は、通常（？）の攻撃プラス「周囲から孤立」「味方がいない」状態を作り出され、精神的にも肉体的にもボロボロにされてしまうわけです。
（ｺﾋﾟ者より：本レスは前置きで次レスが本題です）
ターゲットにされた相手にだけは徹底的に攻撃するのも、この人格障害の特徴です。
他の、例えば反抗挑戦性障害などと異なるのは、ターゲット以外の人物には攻撃してるように見えないよう、徹底した欺瞞工作をすることです。
・ターゲットの醜聞を流し、周囲には「やられても仕方がない」と思わせる。
・ターゲット以外の人物には非常に人当たりの良い人物を装い、「まさかこの人が（攻撃）するとは思わない」印象を植え付ける。
などなど。
これら「ターゲット以外の」「周囲の」人物に対する説得というか誘導というか、そういうのがものすごく上手いのです。
冷静に考えればかなり強引な「ちょっとそれおかしいぞ！？」と思うようなリクツでも、周囲に定着させられるくらい能力を持ってる人格障害者も珍しくありません。
例えば「（ターゲットは）殺人犯」なんていう無茶な噂すら、人格障害の手にかかればバラ撒くことができるのです。
ターゲットとされた人物は、通常（？）の攻撃プラス「周囲から孤立」「味方がいない」状態を作り出され、精神的にも肉体的にもボロボロにされてしまうわけです。
人格障害がアスペルガーを目の敵にする理由も、ここにあります。
彼らは高い記憶力分析力を持ち、不合理や矛盾を見つけ出す能力に秀でています。
人格障害が執う説得誘導の不合理さ矛盾さをいち早く察知することができます。
これが、人格障害には「逆らう」と映るわけです。
人格障害はこぞってアスペルガーを卑下しまくり、ついにはネットスラングではありますが「アスペ」という差別用語まで定着させるに至りました。
一方で人格障害を持ち上げてくれたり素直に言う事を聞くが、社会的にうまくいかない内向的な性格をして、全く別なアスペ像をでっちあげてます。
（ｺﾋﾟ者注：人格障害者の太鼓持ちを受動型になりすませてる？）
これも人格障害の本能による欺瞞工作のひとつと言えます。
卑下の対象となるアスペルガーを「人格障害を伴ったアスペ」、持ち上げてくれるでっちあげたアスペを「問題を起こさないアスペ」と表現している人格障害者もいます。
これは、人格障害の特徴のひとつである「ターゲットを周囲から孤立させ、味方がいない状態を作り出す」本能からくるものでしょう。
卑下の対象とするアスペルガーの居場所そのものを奪おうとしているわけです。
話しかけられても嬉しそうにしない
誰に対しても最低でも２週間くらいは流す対応しかしない
たとえぼっちでも媚びない、ぼっちの状態で話しかけられても当分は流す対応しかしない
好かれようとしない
これだけでも
自尊心があり釣れないって判断されて人格障害や厄介な人にとりつかれにくくなるよ
誰に対しても最低でも２週間くらいは流す対応しかしない
たとえぼっちでも媚びない、ぼっちの状態で話しかけられても当分は流す対応しかしない
好かれようとしない
これだけでも
自尊心があり釣れないって判断されて人格障害や厄介な人にとりつかれにくくなるよ
>>10と>>13を見て、私が長文になりやすい理由が分かったよ。
省略しても相手に通じるか、そうでないかがよく分からないので、
正確に伝えようとする場合に、言葉を省略せずに全部書いてしまうからの気がする。
逆によく知ってる親しい人に対して、省略しすぎて伝わらないことが多いのは、
相手が自分をよく知ってるはずと思い込んでしまうからの気がする。
長文が嫌われる理由を調べてみた
・読むこと自体面倒
・内容の価値に対して、読む時間が惜しい
言葉じゃなくてデータをぎゅっと送受信出来れば楽だけど、それは無理っぽいので、
言葉をうまく省略する方法をちょっと考えてみる。
何も書かないのが一番の省略だとか言わないでね。
省略しても相手に通じるか、そうでないかがよく分からないので、
正確に伝えようとする場合に、言葉を省略せずに全部書いてしまうからの気がする。
逆によく知ってる親しい人に対して、省略しすぎて伝わらないことが多いのは、
相手が自分をよく知ってるはずと思い込んでしまうからの気がする。
長文が嫌われる理由を調べてみた
・読むこと自体面倒
・内容の価値に対して、読む時間が惜しい
言葉じゃなくてデータをぎゅっと送受信出来れば楽だけど、それは無理っぽいので、
言葉をうまく省略する方法をちょっと考えてみる。
何も書かないのが一番の省略だとか言わないでね。
アスペルガーだったのかと気づいて、肩の荷を下ろした。
なんだ、、自分が悪いわけじゃなかったんだ、この生きづらさ。
おひとり様が自分に合ってる生き方なんだから、無理しなくていいやと思えた。
金環日食も、皆もりあがってたけど、ああ、そうだなーって感じ。
一応みたけど。
興味のあることにはとことんだけど、
そうでないと、ノリにかけるんだね、アスぺは。
いっしょにキャーキャー騒げないから浮くんだな。
なんだ、、自分が悪いわけじゃなかったんだ、この生きづらさ。
おひとり様が自分に合ってる生き方なんだから、無理しなくていいやと思えた。
金環日食も、皆もりあがってたけど、ああ、そうだなーって感じ。
一応みたけど。
興味のあることにはとことんだけど、
そうでないと、ノリにかけるんだね、アスぺは。
いっしょにキャーキャー騒げないから浮くんだな。
要点だけ話すんじゃなくて確かに全部話そうとするところはあるかも。
ASスレでは、中身ある内容を説明するためなら長文でもいいんでは。
いつどこ行きましたみたいな雑談や
中身なくASでも楽しく生きようぜ(そこに対策が含まれていない)って感じで
長文だとASスレであってもウゼーってなるけど。
いつどこ行きましたみたいな雑談や
中身なくASでも楽しく生きようぜ(そこに対策が含まれていない)って感じで
長文だとASスレであってもウゼーってなるけど。
>>45公式と解法当てはめるだけでいいって気がついたエピソードを詳しく教えてくれ。
>>56まったく同じ
外でわいわい騒いでるのみて
何がおもしろいんだろう。
なかには感動してないてる女の人いたけど、
意味わからなかった。
けど、自分が小さいときならきっとはしゃいでただろうな～
大人になってアスペがもろでて冷めた目で物事をみるようになった。
外でわいわい騒いでるのみて
何がおもしろいんだろう。
なかには感動してないてる女の人いたけど、
意味わからなかった。
けど、自分が小さいときならきっとはしゃいでただろうな～
大人になってアスペがもろでて冷めた目で物事をみるようになった。
>>55ある本にかいてあったが、
定型の人たちは相手が省略して発言したことを
自己補足できるらしい。
自分の頭の中で足りないことをこうだって補足できるらしい。
だから短文でも通じるのだと。
ただし、共通の知識がないとこれができないとかいてあったよ。
基本、同じテリトリー（空間）で一緒に過ごしてる仲良いひとたちは
省略言葉でおｋ。
定型の人たちは相手が省略して発言したことを
自己補足できるらしい。
自分の頭の中で足りないことをこうだって補足できるらしい。
だから短文でも通じるのだと。
ただし、共通の知識がないとこれができないとかいてあったよ。
基本、同じテリトリー（空間）で一緒に過ごしてる仲良いひとたちは
省略言葉でおｋ。
ウインナー茹でといてってなったら
定型はそれだけで鍋に水入れて沸騰させて茹でるけど
ASの場合、何で加熱すればいいんですか
鍋ですかフライパンですかガスですかレンジですか、何mlのお湯で何分？
お湯の温度は何度くらいが良いんでしょう？それとも焼くんですか？
お湯切るのはどのザルつかえばいいんですか？お湯はどこに捨てたら…(キリがない)
みたいになるんじゃないの。いやここまで極端ではないだろうけど
定型はそれだけで鍋に水入れて沸騰させて茹でるけど
ASの場合、何で加熱すればいいんですか
鍋ですかフライパンですかガスですかレンジですか、何mlのお湯で何分？
お湯の温度は何度くらいが良いんでしょう？それとも焼くんですか？
お湯切るのはどのザルつかえばいいんですか？お湯はどこに捨てたら…(キリがない)
みたいになるんじゃないの。いやここまで極端ではないだろうけど
>>61
自己補足か～！それがエスパーの鍵っぽいね。
以前、仲良い人たちに「でたー！名言！」ってよくからかわれてたよw
ずっと褒められてたと思い込んでたけど、
短くしすぎると堅くなって、しかも突飛な喩えも使うから、
名言集に載ってるやつみたいに聞こえるんだと思う。
>>62
そういうのを全部聞いたら、
「どうせ難しいこと言ってもわかんないんだろ？」
って言われてしょんぼりしたことある。
気を利かせて察しろっていうことなんだろうね。
自己補足か～！それがエスパーの鍵っぽいね。
以前、仲良い人たちに「でたー！名言！」ってよくからかわれてたよw
ずっと褒められてたと思い込んでたけど、
短くしすぎると堅くなって、しかも突飛な喩えも使うから、
名言集に載ってるやつみたいに聞こえるんだと思う。
>>62
そういうのを全部聞いたら、
「どうせ難しいこと言ってもわかんないんだろ？」
って言われてしょんぼりしたことある。
気を利かせて察しろっていうことなんだろうね。
>>63
早く眼科へ行った方がいいよ。
早く眼科へ行った方がいいよ。
>>65
大丈夫、だんだん薄くなってるし。。。
偉人の名言って解説が無いと分かりにくいよね？
そういうのも自己補足できるのかな？
ワザと伝わりにくくして記憶に残そうとする作戦だと思うんだけど、
ひょっとして長文が嫌われる事の逆で、そういうのが好かれるのかな？
大丈夫、だんだん薄くなってるし。。。
偉人の名言って解説が無いと分かりにくいよね？
そういうのも自己補足できるのかな？
ワザと伝わりにくくして記憶に残そうとする作戦だと思うんだけど、
ひょっとして長文が嫌われる事の逆で、そういうのが好かれるのかな？
偉人の名言て、その人の人生を凝縮したものと言う気がする。
だから、書かれている文字を追うのは簡単でも、正確に理解するのは
とても難しいと思う。知ったかぶりは簡単だけど。
よくある質問に、人生の最後にどんな曲を聞きたいですか？とかあるけれど
最後にまで、他人の作った曲が流れるのって、それは自分の人生を歩いてきたと
言えるのか？自分の曲が作れなかったっていうことではないのか。
だから、書かれている文字を追うのは簡単でも、正確に理解するのは
とても難しいと思う。知ったかぶりは簡単だけど。
よくある質問に、人生の最後にどんな曲を聞きたいですか？とかあるけれど
最後にまで、他人の作った曲が流れるのって、それは自分の人生を歩いてきたと
言えるのか？自分の曲が作れなかったっていうことではないのか。
>>59
高校生時代は毎回数学だけ赤点でずっと再テストばっかりだったのね。
大学の講義のテストだと問題集もないし
公式と解法だけ憶えることしかすることないってなって
憶えてテスト受けたら再試験どころかA判定もらって
え？今までの数学の勉強の仕方まちがってたの？っていう感じ。
高校生時代は毎回数学だけ赤点でずっと再テストばっかりだったのね。
大学の講義のテストだと問題集もないし
公式と解法だけ憶えることしかすることないってなって
憶えてテスト受けたら再試験どころかA判定もらって
え？今までの数学の勉強の仕方まちがってたの？っていう感じ。
>>66何百年前の名言がいまだに残ってるぐらいだから、
短いほうが定型にとったらいいのかも。
俺もわかりにくいなー
抽象的すぎる。
本当にその名言はただしいのか具体的にしりたくなるんだよね。
定型にあわせるとしたら日常会話では、
短い文くて的確な文のがすかれるんだろうなー
短いほうが定型にとったらいいのかも。
俺もわかりにくいなー
抽象的すぎる。
本当にその名言はただしいのか具体的にしりたくなるんだよね。
定型にあわせるとしたら日常会話では、
短い文くて的確な文のがすかれるんだろうなー
>>62
そのウインナー茹での例、定型である相手の傲慢さにアスペルガー側が無理して合わしているんだよね。
定型の相手が怒らないよう、細部までキチンと定型の相手の言うとおりにしようと気を配ってるのに。
だって定型は、私たちの思った通りにやると怒り出すんだもの。
もし定型が「ウインナー茹でとけ。やりかたは君に任せる。」と言ってくれれば、こんな苦労しなくて済むのに。
そのウインナー茹での例、定型である相手の傲慢さにアスペルガー側が無理して合わしているんだよね。
定型の相手が怒らないよう、細部までキチンと定型の相手の言うとおりにしようと気を配ってるのに。
だって定型は、私たちの思った通りにやると怒り出すんだもの。
もし定型が「ウインナー茹でとけ。やりかたは君に任せる。」と言ってくれれば、こんな苦労しなくて済むのに。
>>68まじで
じゃあよく受験の本に書いてある
「問題集をやりまくれ」なんていわれてるのは
偽なわけってことが証明されるよね。
それに気が付いてから
公式と解放おぼえるだけで
卒業までかなりいい点数とれたの？
じゃあよく受験の本に書いてある
「問題集をやりまくれ」なんていわれてるのは
偽なわけってことが証明されるよね。
それに気が付いてから
公式と解放おぼえるだけで
卒業までかなりいい点数とれたの？
>>70
ASにとっては気遣いだけど定型にとっては、それもイチイチ言わないとわからないの?って感じみたい
ただ定型にも頭の良し悪しはあるから、誰とでもうまくやる頭の良い定型は
条件あるなら手短に出したり、伝わらなかったら次回から伝わるように相手に合わせて伝える
頭の悪い定型は元々ASを嫌っているからｗ(自分より低いの見つけて優位に立とうとするアレ)
伝わらない→相手が１００%悪いって感じにキレてかかる
ASにとっては気遣いだけど定型にとっては、それもイチイチ言わないとわからないの?って感じみたい
ただ定型にも頭の良し悪しはあるから、誰とでもうまくやる頭の良い定型は
条件あるなら手短に出したり、伝わらなかったら次回から伝わるように相手に合わせて伝える
頭の悪い定型は元々ASを嫌っているからｗ(自分より低いの見つけて優位に立とうとするアレ)
伝わらない→相手が１００%悪いって感じにキレてかかる
そういえば和田っていう東大医学部卒業した人が書いた受験本だけは
数学は解法さえ暗記すれば解けるみたいなこと書いてあったな。
和田さんの弟もこの方法で
数学できなかったのに、東大うかるぐらいのレベルまでもっていけたとかいてあった。
本ってたまに嘘かいてあるけど、
上の人が本当ならこれと繋がって、和田さんがいってたことは
本当だってなる。
そして、とにかく問題集をがむしゃらにやりまくれっていう
受験本は嘘かいてあることになるな。
数学は解法さえ暗記すれば解けるみたいなこと書いてあったな。
和田さんの弟もこの方法で
数学できなかったのに、東大うかるぐらいのレベルまでもっていけたとかいてあった。
本ってたまに嘘かいてあるけど、
上の人が本当ならこれと繋がって、和田さんがいってたことは
本当だってなる。
そして、とにかく問題集をがむしゃらにやりまくれっていう
受験本は嘘かいてあることになるな。
>>76そのときの担当の先生がいい先生だったんだね。
俺は中学のときそんなこといわれなかったなー
がむしゃらに問題集やればうかる！っていう精神論的な教え方だった。
俺の場合は地方の公立の中学だったから仕方がないか。
これが灘中とか名門中になると本質おしえてもらえるんだろうな。
他の受験本で灘中、高、東大Ⅲ類、官僚とエリートが書いた、
勉強ノウハウ本にはそのようなことかいてあった。
いかに効率がいい勉強の仕方があるのか
それを考えるのがとても大事だよね。
俺は中学のときそんなこといわれなかったなー
がむしゃらに問題集やればうかる！っていう精神論的な教え方だった。
俺の場合は地方の公立の中学だったから仕方がないか。
これが灘中とか名門中になると本質おしえてもらえるんだろうな。
他の受験本で灘中、高、東大Ⅲ類、官僚とエリートが書いた、
勉強ノウハウ本にはそのようなことかいてあった。
いかに効率がいい勉強の仕方があるのか
それを考えるのがとても大事だよね。
79 ：優しい名無しさん：2012/05/22(火) 12:54:35.67 ID:nOIZsLi7
こうみると定型のがいいなー
でもなんでアスペだとある分野が定型より優れるのがいるんだろうか？
深く追求するからか？
定型は深く追求しないのかな。
それとも追求した気になってそこで調べるのも考えるのもやめてしまうのか。
なぞだ
でもなんでアスペだとある分野が定型より優れるのがいるんだろうか？
深く追求するからか？
定型は深く追求しないのかな。
それとも追求した気になってそこで調べるのも考えるのもやめてしまうのか。
なぞだ
>>77
学校は問いに対する答えをだけを教えがちだね。
塾で考え方とか覚え方を中心に教えられてから、
落ちこぼれだったのに3ヶ月ぐらいでトップになった。
自分から勉強する事に興味が出たのが一番大きいように思った。
学校は問いに対する答えをだけを教えがちだね。
塾で考え方とか覚え方を中心に教えられてから、
落ちこぼれだったのに3ヶ月ぐらいでトップになった。
自分から勉強する事に興味が出たのが一番大きいように思った。
>>82本当にそのとおりだよ。
考え方と覚え方おしえないと応用きかないし意味なし。
これが名門中になると
予備校みたいな考え方、覚え方の教え方をしてるっぽいよね。
公立の中学と名門中の授業の差はここなんだろうね。
俺もキミとにたようなもので、
塾いくまで数学だめだったしいつも問題とけなくて
学校で解けるまで居残りさせられたｗｗｗ
それが塾いったら数学がすごいできるようになれたよ。
アスペってこーいう人おおいかな。
理屈がないと理解できないのかもしれん。
考え方と覚え方おしえないと応用きかないし意味なし。
これが名門中になると
予備校みたいな考え方、覚え方の教え方をしてるっぽいよね。
公立の中学と名門中の授業の差はここなんだろうね。
俺もキミとにたようなもので、
塾いくまで数学だめだったしいつも問題とけなくて
学校で解けるまで居残りさせられたｗｗｗ
それが塾いったら数学がすごいできるようになれたよ。
アスペってこーいう人おおいかな。
理屈がないと理解できないのかもしれん。
>>85そうそう！
それが俺いいたかった。
前々からここのレスみて
考えたことはアスペは理屈がないと理解できないっぽいなー
で、1回でも理解できて型ができあがると
毎回それにルーチンワーク的に当てはめればいいから（アスペが得意な行動）、
とても理解がはやくなる。
それにはまず、ある物事の理屈の型をつくらないとどうもだめみたい。
それがないと混乱する。
だから、理屈の型をつくることがアスペの人はとても大事だ。
とおもうけど、８５はどう思う？
それが俺いいたかった。
前々からここのレスみて
考えたことはアスペは理屈がないと理解できないっぽいなー
で、1回でも理解できて型ができあがると
毎回それにルーチンワーク的に当てはめればいいから（アスペが得意な行動）、
とても理解がはやくなる。
それにはまず、ある物事の理屈の型をつくらないとどうもだめみたい。
それがないと混乱する。
だから、理屈の型をつくることがアスペの人はとても大事だ。
とおもうけど、８５はどう思う？
>>81
私の予想だけど、適応するために、
頭の中で苦手な所を他の部分がカバーしてて、
カバーしつづけて生きるうちにそこだけ強くなった感じと思う。
処理が遅いのを記憶でカバーしたり、その逆だったり。
脳はきっと柔軟に出来てて、だからヒトは生き残れてると思う。
私の予想だけど、適応するために、
頭の中で苦手な所を他の部分がカバーしてて、
カバーしつづけて生きるうちにそこだけ強くなった感じと思う。
処理が遅いのを記憶でカバーしたり、その逆だったり。
脳はきっと柔軟に出来てて、だからヒトは生き残れてると思う。
ちょこざいくんて、アスペなのかな？
虫とかは個体の柔軟さは捨てて、
世代交代のスピード活かした種全体の柔軟を選んで生き残ったと思う。
私はヒトだし自分の状況に気づいたから、
自分で自分を変えて生き残ろうと思う。
世代交代のスピード活かした種全体の柔軟を選んで生き残ったと思う。
私はヒトだし自分の状況に気づいたから、
自分で自分を変えて生き残ろうと思う。
>>87その考えは、そうだなって思う当たる節はいくつかある。
俺の場合は確かに生き残るために
口頭での会話が苦手でもう普通の仕事は絶望的にできないから（経験してそう判断した）、
プログラミングの勉強しまくって
投資の勉強もして、今はその関係の仕事してるよ。
これって生きるために本能的すごい力発揮できたとおもう。
こうしないと収入なくなって、
自殺コースだとおもったから、将来を見据えて
勉強したね。
まさに命かけてやった。
今思えば、苦手なところを補うために生きるために、
他の分野が突発的にのびたんだって、あなたに指摘されてそう感じた。
俺の場合は確かに生き残るために
口頭での会話が苦手でもう普通の仕事は絶望的にできないから（経験してそう判断した）、
プログラミングの勉強しまくって
投資の勉強もして、今はその関係の仕事してるよ。
これって生きるために本能的すごい力発揮できたとおもう。
こうしないと収入なくなって、
自殺コースだとおもったから、将来を見据えて
勉強したね。
まさに命かけてやった。
今思えば、苦手なところを補うために生きるために、
他の分野が突発的にのびたんだって、あなたに指摘されてそう感じた。
家の父、アスぺなのになんで一日テレビばかりみていることができるのだろう。
リアルに物事を体験するより、テレビでみたほうがいいという、面倒くさがり屋ではある。
好きな相撲をみるのはわかる。
しかしさして興味のないはずの大リーグとか、ワイドショーとか、見てるのが不思議。
サッカー観戦とか野球観戦とかはもちろん行かない。
私もアスぺだけど、つまらなすぎてテレビみてられない。うるさいし耳障り。
Jリーグサッカープロ野球大リーグ 興味ない。他人の応援でよくみんな熱くなれるなあ。
家族や友達がでてる草野球なら応援に行くかもだが、それでも熱くはなれないな。
リアルに物事を体験するより、テレビでみたほうがいいという、面倒くさがり屋ではある。
好きな相撲をみるのはわかる。
しかしさして興味のないはずの大リーグとか、ワイドショーとか、見てるのが不思議。
サッカー観戦とか野球観戦とかはもちろん行かない。
私もアスぺだけど、つまらなすぎてテレビみてられない。うるさいし耳障り。
Jリーグサッカープロ野球大リーグ 興味ない。他人の応援でよくみんな熱くなれるなあ。
家族や友達がでてる草野球なら応援に行くかもだが、それでも熱くはなれないな。
>>91やっぱり一緒だね。
型をつくるまでに本当に時間かかる。
いつもの型を形成される過程をみると、
色々な本読んだり、考えまくってやっと一つの型が完成する。
時間的には数ヶ月かかる場合が俺のときは多い。
これがまためんどくさくてとてもしんどいｗ
まあ、1回完成させて使うのはとても楽しいけどさｗ
大丈夫？
5月は地上と空の温度差があって積乱雲などスーパーセルといわれる
雷や竜巻をおこしやすい雲が発達しやすくて、
急に雷なるよね。
気をつけてね
型をつくるまでに本当に時間かかる。
いつもの型を形成される過程をみると、
色々な本読んだり、考えまくってやっと一つの型が完成する。
時間的には数ヶ月かかる場合が俺のときは多い。
これがまためんどくさくてとてもしんどいｗ
まあ、1回完成させて使うのはとても楽しいけどさｗ
大丈夫？
5月は地上と空の温度差があって積乱雲などスーパーセルといわれる
雷や竜巻をおこしやすい雲が発達しやすくて、
急に雷なるよね。
気をつけてね
>>93ここの人がいってたが、テレビが好きなアスペいるらしいよ。
俺は一切テレビみない。
やらせや作ったストーリー、ほとんどが架空だと理解できてから
興味がうせた。
あと野球も興味ない。
そもそも他人がやってる競技みて自分の何の役にたつのか？
って自問自答してしまう。
そこから何も得ないならみていても
ただの時間の浪費にすぎない。
これほど意味が無いことはないよね
俺は一切テレビみない。
やらせや作ったストーリー、ほとんどが架空だと理解できてから
興味がうせた。
あと野球も興味ない。
そもそも他人がやってる競技みて自分の何の役にたつのか？
って自問自答してしまう。
そこから何も得ないならみていても
ただの時間の浪費にすぎない。
これほど意味が無いことはないよね
>>67
偉人の名言については含蓄のある考察だね
アスペの傾向ってよくわからないところもある
100％事実だと分からないと、言いきらないという傾向はあると思う
でも自分は結構言っちゃうね、冗談で
そしたらリアルでアスペっぽい人から、冗談ぽく嘘つきって言われた
こんなに真面目なのにビックリだ
偉人の名言については含蓄のある考察だね
アスペの傾向ってよくわからないところもある
100％事実だと分からないと、言いきらないという傾向はあると思う
でも自分は結構言っちゃうね、冗談で
そしたらリアルでアスペっぽい人から、冗談ぽく嘘つきって言われた
こんなに真面目なのにビックリだ
>>94
ありがとう。大丈夫。
近くの高層マンションの上に落ちたみたい。
ドガーン！とすごい音がして、明かりが一瞬停電した。
わたし保育士の養成学校行ってたとき、楽譜やコードが読めなくて、しばらく苦しんだ挙句、とうとう自分だけのオリジナル譜面作っちゃった。
先生が寛大な人で、国試では楽譜はオリジナルでも構わないからそのまま行っちゃえ、といわれて、ものすごく助かった。
プログラミングと投資のお仕事、すごい優秀なのですね！
ありがとう。大丈夫。
近くの高層マンションの上に落ちたみたい。
ドガーン！とすごい音がして、明かりが一瞬停電した。
わたし保育士の養成学校行ってたとき、楽譜やコードが読めなくて、しばらく苦しんだ挙句、とうとう自分だけのオリジナル譜面作っちゃった。
先生が寛大な人で、国試では楽譜はオリジナルでも構わないからそのまま行っちゃえ、といわれて、ものすごく助かった。
プログラミングと投資のお仕事、すごい優秀なのですね！
偉人の名言は、ある意味、
その名言をいった人の経験かまわりの人を観察した統計的、経験の蓄積だよね。
それを名言にしてるだけ。
多くの人があてはまるようなことをすごく当たり前のこといってるのが多いきがするよ。
その名言をいった人の経験かまわりの人を観察した統計的、経験の蓄積だよね。
それを名言にしてるだけ。
多くの人があてはまるようなことをすごく当たり前のこといってるのが多いきがするよ。
>>97うわ、すごかったんだね。
びっくりしたでしょ。
自分だけのオリジナル造れるって優秀じゃん。
んー。ありがとう。
優秀かといわれたらそうでもないよ（笑
保育士ってすごいなー
その上、自分だけのオリジナルを造れる。
創造性があるのと、記憶力とある物事の共通性をみつけるのに優れてないとできないよね。
小さい子は平気なの？
俺は他人の子供だとガチガチに固まって
どう対処していいかわからなくなるｗ
結構悩みの種
びっくりしたでしょ。
自分だけのオリジナル造れるって優秀じゃん。
んー。ありがとう。
優秀かといわれたらそうでもないよ（笑
保育士ってすごいなー
その上、自分だけのオリジナルを造れる。
創造性があるのと、記憶力とある物事の共通性をみつけるのに優れてないとできないよね。
小さい子は平気なの？
俺は他人の子供だとガチガチに固まって
どう対処していいかわからなくなるｗ
結構悩みの種
アスペで優れてる人って
自分だけのオリジナルの理屈の型をたくさんもってるのがする。
オリジナルの型というほどだから、
それを他人に喋ると、この人なにいってるの？
ちょっと理解できないんだけど、って
たまーに言われたりするよね。
定型からみたらアスペのオリジナルの型は
型によっては天才と見てくれる場合もあるのかしれない。
自分だけのオリジナルの理屈の型をたくさんもってるのがする。
オリジナルの型というほどだから、
それを他人に喋ると、この人なにいってるの？
ちょっと理解できないんだけど、って
たまーに言われたりするよね。
定型からみたらアスペのオリジナルの型は
型によっては天才と見てくれる場合もあるのかしれない。
>>95
うちの無自覚未診断アスペはテレビ好きだよ。
家に帰ったらとりあえずテレビつける。
見たい番組がなくてもチャンネル変えながら見てる。
こっちが見てるかどうか全くお構いなしにチャンネル変えるから揉め事も多い。
うちの無自覚未診断アスペはテレビ好きだよ。
家に帰ったらとりあえずテレビつける。
見たい番組がなくてもチャンネル変えながら見てる。
こっちが見てるかどうか全くお構いなしにチャンネル変えるから揉め事も多い。
>>81定型は普通にしてるだけで生きていけるから
他の分野で補う必要がなくてそこまで学問を追及しなくていいから、
とある分野が優れることはあんまりないってことか。
それに比べてアスペは普通にしてるだけでは生きていけないぐらい、
ひどい目にあうから、本能的にそれを補うために
ある分野が異常に突起してしまうっていうのが正しいんだね。
なるほどね。
疑問におもってたことが理解できた。
他の分野で補う必要がなくてそこまで学問を追及しなくていいから、
とある分野が優れることはあんまりないってことか。
それに比べてアスペは普通にしてるだけでは生きていけないぐらい、
ひどい目にあうから、本能的にそれを補うために
ある分野が異常に突起してしまうっていうのが正しいんだね。
なるほどね。
疑問におもってたことが理解できた。
>>104
全くおかしくないよ。
全くおかしくないよ。
>>102いやまだ未婚で子供なし。
自分の子供がうまれたらきっと可愛がれるような気がするんだ。
うさぎとか動物好きだからね。
かわいさからいったら、自分の子供と同じぐらいだとおもうんだ。
あくまで予測だけど。
俺の優れてる定義は（他の人は違う定義かもしれんが）、
他の人が気がつかないことを見つけられたりすること。
ようするに、オリジナルの理屈の型なんてそれにあたるんじゃないかな。
オリジナルの楽譜つくるにもある程度、
本物の楽譜に応用できるようにオリジナルの型も意味づけしないと応用きかないよね。
たとえばドという音にオリジナルでは「あ」というひらがなを意味付けする。
そして毎回ドの音が楽譜でるたんびに
あをふっていく。
そうすることで
ド＝あっていうパターンができて
それをルーチンワーク的にするだけでいい。
そもそもオリジナルの型が作れる時点で
その分野をある程度俯瞰的に理解してないと
中々むずかしいとおもう。
仕事が投資でよくオリジナルの型作るのが仕事だから、
そう思えたよ。
わかりにくかったらごめんね。
自分の子供がうまれたらきっと可愛がれるような気がするんだ。
うさぎとか動物好きだからね。
かわいさからいったら、自分の子供と同じぐらいだとおもうんだ。
あくまで予測だけど。
俺の優れてる定義は（他の人は違う定義かもしれんが）、
他の人が気がつかないことを見つけられたりすること。
ようするに、オリジナルの理屈の型なんてそれにあたるんじゃないかな。
オリジナルの楽譜つくるにもある程度、
本物の楽譜に応用できるようにオリジナルの型も意味づけしないと応用きかないよね。
たとえばドという音にオリジナルでは「あ」というひらがなを意味付けする。
そして毎回ドの音が楽譜でるたんびに
あをふっていく。
そうすることで
ド＝あっていうパターンができて
それをルーチンワーク的にするだけでいい。
そもそもオリジナルの型が作れる時点で
その分野をある程度俯瞰的に理解してないと
中々むずかしいとおもう。
仕事が投資でよくオリジナルの型作るのが仕事だから、
そう思えたよ。
わかりにくかったらごめんね。
女性のアスペってここにいるの？
女の人の割合はすごく少ないって俺を担当してもらってる医者からきいた。
女の人の割合はすごく少ないって俺を担当してもらってる医者からきいた。
>>109
勝ち気はないなあ。
男の子みたい、ならあった。
社会人になる前は、
あっさりしすぎ。
気にしなさ過ぎ。
脳天気。
頑固。
社会人になってからは
真面目すぎ。
堅すぎ。
融通きかない。
頑固。
勝ち気はないなあ。
男の子みたい、ならあった。
社会人になる前は、
あっさりしすぎ。
気にしなさ過ぎ。
脳天気。
頑固。
社会人になってからは
真面目すぎ。
堅すぎ。
融通きかない。
頑固。
>>110そもそも俺らが使ってる数学の公式や科学の法則なんて
数学ではソクラテス、また他のいろんな哲学者が考えたオリジナルの型を
それを世界が認めて共通事項にしてるだけ。
そもそも人の考え方の基礎は
オリジナルの型にあるんじゃないかとおもうよ。
だからこそ、型を考えられるってことは、
とても優れているんだ。
もちろん１１０も俺からみたら優れているよ。
数学ではソクラテス、また他のいろんな哲学者が考えたオリジナルの型を
それを世界が認めて共通事項にしてるだけ。
そもそも人の考え方の基礎は
オリジナルの型にあるんじゃないかとおもうよ。
だからこそ、型を考えられるってことは、
とても優れているんだ。
もちろん１１０も俺からみたら優れているよ。
>>111個性的だね。
１１１はお喋り？
このまえ、担当してる医者に
女の子のアスペの特徴きいたら、
男のアスペの反対な気質の持ち主がおおくて、
割合的には言語が突発的に優れてる子が多いと
話していたから気になった。
１１１はお喋り？
このまえ、担当してる医者に
女の子のアスペの特徴きいたら、
男のアスペの反対な気質の持ち主がおおくて、
割合的には言語が突発的に優れてる子が多いと
話していたから気になった。
>>113
子供の頃はお喋りだったよ。
国語はあり得ないくらい得意だった。
漢字の書取だけは面倒臭くてやらなかったからよく間違えたけど。
個性的だとは思ってないけどよく言われる。
自分のスタンスは子供の頃から変わってなくて、
ルールやマナーを守って、他人に迷惑さえかけなければ、
あとは自分も他人も含めてどうでもいい、という考え方。
社会にでたときに変われればよかったのかもね。
子供の頃はお喋りだったよ。
国語はあり得ないくらい得意だった。
漢字の書取だけは面倒臭くてやらなかったからよく間違えたけど。
個性的だとは思ってないけどよく言われる。
自分のスタンスは子供の頃から変わってなくて、
ルールやマナーを守って、他人に迷惑さえかけなければ、
あとは自分も他人も含めてどうでもいい、という考え方。
社会にでたときに変われればよかったのかもね。
>>95あと野球も興味ない。
そもそも他人がやってる競技みて自分の何の役にたつのか？
うん、わかる。
他人がやってることに興味ないし、それで盛り上がるって無理。
サポーター？では熱くなれない。
踊るあほうに見るあほう、同じあほならおどらにゃ意味ないってかんじだ。
昨日のJリーグさあとか、そういう会話についていけないから、定型社会で浮くんだよね。
そもそも他人がやってる競技みて自分の何の役にたつのか？
うん、わかる。
他人がやってることに興味ないし、それで盛り上がるって無理。
サポーター？では熱くなれない。
踊るあほうに見るあほう、同じあほならおどらにゃ意味ないってかんじだ。
昨日のJリーグさあとか、そういう会話についていけないから、定型社会で浮くんだよね。
>>116ルールやマナー守らない人いたらすごく口悪くなって叩きたくなる？
担当医がいってたのは
女の子のアスペは人間関係のルールにこだわりもってるのが多くて、
それを相手が乱すと言葉で攻撃仕掛けまくるのようなこといってた。。
で、女の子のアスペは会話すると、
ちょっと前にいったことを
会話で何回も繰り返しいってくるみたい。
同じこと何回もいうなよって誰かにいわれた経験はある？
担当医がいってたのは
女の子のアスペは人間関係のルールにこだわりもってるのが多くて、
それを相手が乱すと言葉で攻撃仕掛けまくるのようなこといってた。。
で、女の子のアスペは会話すると、
ちょっと前にいったことを
会話で何回も繰り返しいってくるみたい。
同じこと何回もいうなよって誰かにいわれた経験はある？
>会話で何回も繰り返しいってくるみたい。
女じゃないが、ワシそうなんだよ
まだ診断受けてないけど
女じゃないが、ワシそうなんだよ
まだ診断受けてないけど
>>117あと、芸能人の普段の生活をたまにテレビでみたことあるけど、
なんで他人の生活みて何かを感じるのかいまだに理解できないし、
まったく役にたたないのにね。
わかるわかる
俺も熱くなれないな。
よく定型の人は他人に熱くなれるよね。
他人に熱くなれる人たちとえいば、アイドルのおっかけの人々。
A○Bなんて俺まったく興味ない。
メンバーのグッズかってその子と付き合えるの？
結婚できるの？、いや無理だろうっておもう。
あんなのに金使うなら他に金つかったほうがよっぽどためになるよ。
なんで他人の生活みて何かを感じるのかいまだに理解できないし、
まったく役にたたないのにね。
わかるわかる
俺も熱くなれないな。
よく定型の人は他人に熱くなれるよね。
他人に熱くなれる人たちとえいば、アイドルのおっかけの人々。
A○Bなんて俺まったく興味ない。
メンバーのグッズかってその子と付き合えるの？
結婚できるの？、いや無理だろうっておもう。
あんなのに金使うなら他に金つかったほうがよっぽどためになるよ。
お前は俺か、という書込みだな
>>118
知らない人でマナーの悪い人を見たら、死ねばいいのにと思う。
知ってる人でマナーの悪い人には言わない。
どうせ言っても無駄だし、そういう人とはあまり関わりたくないから。
ただし、ダンナにだけは徹底攻撃する。
無自覚未診断アスペだから言っても通じないのが余計腹立つけど。
同じ話はしてると思う。
会話するのが面倒でそのときに思いついたことを喋るから
シチュエーションが同じなら、同じ話をしてると思う。
どうでもいい会話だとそうなりがち。
知らない人でマナーの悪い人を見たら、死ねばいいのにと思う。
知ってる人でマナーの悪い人には言わない。
どうせ言っても無駄だし、そういう人とはあまり関わりたくないから。
ただし、ダンナにだけは徹底攻撃する。
無自覚未診断アスペだから言っても通じないのが余計腹立つけど。
同じ話はしてると思う。
会話するのが面倒でそのときに思いついたことを喋るから
シチュエーションが同じなら、同じ話をしてると思う。
どうでもいい会話だとそうなりがち。
>>123なるほど、
ダンナさんと喧嘩するんだｗ
けど、ダンナさんがアスペなら黙りこんで不機嫌な顔されて
おましいでしょ
まあ、アスペの男の人はたまーにぶちきれてきて暴言はくけどね
やっぱり・・・喋るときはワンクッション置かずにおもったことを口にしちゃうもの？
医者に詳しくきいたときに、
女の子のアスペはちょっとでイライラすると、
思ったことを口に出して毒舌ぎみになっちゃうから、
よく喋るのが災いしてトラベルになるらしいのようなこといってた。
口は災いの元なんてあるけど、女の子のアスペはイライラすると、
１から１０まで思ったことを全部いっちゃうみたい。
そこまで言わなくてもいいのにっていうぐらいすごいらしいねｗ
女のアスペのが強いんだなー
結婚もできるし。
いいな。
ダンナさんと喧嘩するんだｗ
けど、ダンナさんがアスペなら黙りこんで不機嫌な顔されて
おましいでしょ
まあ、アスペの男の人はたまーにぶちきれてきて暴言はくけどね
やっぱり・・・喋るときはワンクッション置かずにおもったことを口にしちゃうもの？
医者に詳しくきいたときに、
女の子のアスペはちょっとでイライラすると、
思ったことを口に出して毒舌ぎみになっちゃうから、
よく喋るのが災いしてトラベルになるらしいのようなこといってた。
口は災いの元なんてあるけど、女の子のアスペはイライラすると、
１から１０まで思ったことを全部いっちゃうみたい。
そこまで言わなくてもいいのにっていうぐらいすごいらしいねｗ
女のアスペのが強いんだなー
結婚もできるし。
いいな。
>>124おましいでしょ ×
おしまいでしょ ○
おしまいでしょ ○
>>126
とっとと離婚しろバカ。いうまでもなくお前のバカっぷりが原因なんだからお前が慰謝料払うんだからなｳﾞｫｹが。
っていうかお前みたいな糞アスペが肉便器にしてもらってるだけでも幸せだろ？
とっとと旦那に捨てられて死ぬまで定型のいじめられパシリ君やってろ糞女がwww
とっとと離婚しろバカ。いうまでもなくお前のバカっぷりが原因なんだからお前が慰謝料払うんだからなｳﾞｫｹが。
っていうかお前みたいな糞アスペが肉便器にしてもらってるだけでも幸せだろ？
とっとと旦那に捨てられて死ぬまで定型のいじめられパシリ君やってろ糞女がwww
>>64で書いた、しょんぼりすること言われた理由が分かった！
出された指示に対して、私は詳細を確認して正確にしようと細かく質問したけど、
指示に異義があるとか、従いたくないと思われた可能性がある。
世の人は質問を本来の質問じゃなく、裏を読んだりする傾向があるから、
質問の前にワンクッションが必要だったかも。
たぶん、「はい、分かりました、質問ですが、、」が抜けてたからだと思うけど、
他に良い言い回しあるかな？
出された指示に対して、私は詳細を確認して正確にしようと細かく質問したけど、
指示に異義があるとか、従いたくないと思われた可能性がある。
世の人は質問を本来の質問じゃなく、裏を読んだりする傾向があるから、
質問の前にワンクッションが必要だったかも。
たぶん、「はい、分かりました、質問ですが、、」が抜けてたからだと思うけど、
他に良い言い回しあるかな？
皆さんのご両親のどちらかもアスペルガーですか？ 遺伝が考えられますか？
ちなみにうちは、義父、義弟、主人、息子
がアスペです。
>>129
何にも分かってねーなお前は。お前のガキがブサイクなのは完全に100パーお前の遺伝に決まってんだろバカ！
っていうかお前はブサガキひり出してどれだけ御世間様に迷惑かけてるか分かってんのか？お前何の為に脳ミソついてんの？
お前みたいなブスな嫁のせいで旦那もﾄﾒもやってらんねーんだよ！とっとと市んでろ糞女が。お前口が臭えんだよwww
何にも分かってねーなお前は。お前のガキがブサイクなのは完全に100パーお前の遺伝に決まってんだろバカ！
っていうかお前はブサガキひり出してどれだけ御世間様に迷惑かけてるか分かってんのか？お前何の為に脳ミソついてんの？
お前みたいなブスな嫁のせいで旦那もﾄﾒもやってらんねーんだよ！とっとと市んでろ糞女が。お前口が臭えんだよwww
>>128定型は自己補足してはいわかりました、で指示を完了できるよね。
俺らの場合は細かい所まで気になって、
納得できないと行動できないから質問をたくさんしていまい、
そうおもわれてしまうかもしれない。
「はい、分かりました、質問ですが」ってなんで分かったのに質問すんだって
いわれそう。
「はい、それをやればいいんですね。
それで、ちょっと分からないことがあるんですが・・・」
みたいなでいいんじゃない？
俺らの場合は細かい所まで気になって、
納得できないと行動できないから質問をたくさんしていまい、
そうおもわれてしまうかもしれない。
「はい、分かりました、質問ですが」ってなんで分かったのに質問すんだって
いわれそう。
「はい、それをやればいいんですね。
それで、ちょっと分からないことがあるんですが・・・」
みたいなでいいんじゃない？
>>129うちは遺伝以外に考えられないよ
親族みると、とくに男にアスペが出ている（遺伝）感じする。
アスペになるひとって遺伝子もってないとならないから
基本は遺伝だよね。
親がアスペじゃなくても
先祖にアスペいればその子孫の中にアスペが出てもおかしくない。
もしかしてアスペの遺伝子って劣性より優性の遺伝子なのかなって考えてる。
親族みると、とくに男にアスペが出ている（遺伝）感じする。
アスペになるひとって遺伝子もってないとならないから
基本は遺伝だよね。
親がアスペじゃなくても
先祖にアスペいればその子孫の中にアスペが出てもおかしくない。
もしかしてアスペの遺伝子って劣性より優性の遺伝子なのかなって考えてる。
アスペの親族もってる人に質問、
やっぱり高学歴の親族いる？
うちは高学歴おおい。
俺の兄は某国立大で首席、ひいじいさんも同じ大学で首席、
親父は一応高学歴の大学、俺も一応そう。
アスペって診断されるまでは、
ただたんに勉強できる一族かと
おもってたけど、
親父とか兄貴みて性格が変だったのが気になってた。
もちろん俺も自分でおかしいんじゃないかと実感してたよｗ
やっぱり高学歴の親族いる？
うちは高学歴おおい。
俺の兄は某国立大で首席、ひいじいさんも同じ大学で首席、
親父は一応高学歴の大学、俺も一応そう。
アスペって診断されるまでは、
ただたんに勉強できる一族かと
おもってたけど、
親父とか兄貴みて性格が変だったのが気になってた。
もちろん俺も自分でおかしいんじゃないかと実感してたよｗ
>>132
確かに「はい、分かりました、質問ですが、」は変だね。。。
バグったロボっぽいw
ありがとう！それでやってみるね。
>>133
そういえば私の家も男だけに遺伝してる。
妹達はエスパー並に空気読めてる。
確かに「はい、分かりました、質問ですが、」は変だね。。。
バグったロボっぽいw
ありがとう！それでやってみるね。
>>133
そういえば私の家も男だけに遺伝してる。
妹達はエスパー並に空気読めてる。
>>134
旧帝大とか博士とか研究者が多い。
旧帝大とか博士とか研究者が多い。
前スレ981ですが、精神科の先生に今までの経緯を話した所アスペルガーの可能性は否めないとの判断でした。
とりあえず2種類の軽い薬を使って今後方針を考えていくとのことだそうです。
グレー疾患？みたいな感じでしょうかね。間みたいな。
とりあえず2種類の軽い薬を使って今後方針を考えていくとのことだそうです。
グレー疾患？みたいな感じでしょうかね。間みたいな。
多分そもそも白黒つくもんじゃない
>>120
日食、テレビでみるとみんな、キャーキャー オーオー！と騒いでたけど、
そこまで感激するかね？
不思議。
ニュースをつけると昨日は日食、響はスカイツリー一色だね。
まあ、盛り上がってること。ってマスコミがもりあげてるんだが。
定型って他人や事柄に熱くなれるんだね。
だからうわさ話もすきなのかな？
どこのだれがどうしたとかどうでもいいと思うけど、女の会話はそんなのばっか。
そんなのどうでもいい。と思うから友達できないんだよねｗ。
日食、テレビでみるとみんな、キャーキャー オーオー！と騒いでたけど、
そこまで感激するかね？
不思議。
ニュースをつけると昨日は日食、響はスカイツリー一色だね。
まあ、盛り上がってること。ってマスコミがもりあげてるんだが。
定型って他人や事柄に熱くなれるんだね。
だからうわさ話もすきなのかな？
どこのだれがどうしたとかどうでもいいと思うけど、女の会話はそんなのばっか。
そんなのどうでもいい。と思うから友達できないんだよねｗ。
>>142まったく１４２と俺同じことおもってた（笑）
定型いわくこの時間帯にみんながいっせいに空を見上げていて
こんなことなんてめったにないから、それ考えると嬉しい！って
騒いでた。
うんうわさ話好きだよねー
俺にとったらうわさ話してそれがなんの意味があるの？って
意味さえ見出せない。
まあ、定型とかかわるときは
うわさ話をするのも表面上大事なきがするな。
定型はワクワクするんだろうな。
日食みたようなワクワク感。
だからドラマも好きだし、
他人とかかわるのが大好きなきがする。
定型いわくこの時間帯にみんながいっせいに空を見上げていて
こんなことなんてめったにないから、それ考えると嬉しい！って
騒いでた。
うんうわさ話好きだよねー
俺にとったらうわさ話してそれがなんの意味があるの？って
意味さえ見出せない。
まあ、定型とかかわるときは
うわさ話をするのも表面上大事なきがするな。
定型はワクワクするんだろうな。
日食みたようなワクワク感。
だからドラマも好きだし、
他人とかかわるのが大好きなきがする。
日食はどう見えるか興味深かったけど、
私の仕事場では誰も日食のことを口にしてなかったよ。
テレビは人が集まってる所を狙って撮影してるだけじゃないかな。
テレビ持ってないけど。
私の仕事場では誰も日食のことを口にしてなかったよ。
テレビは人が集まってる所を狙って撮影してるだけじゃないかな。
テレビ持ってないけど。
先月、定型の子と仲良くなったんだけど、
その子が某歌手が好きでさ、
電話したときに
その歌手のDVDみたら、その歌手がのど痛めいて
一生懸命歌ってるのをみて感動して泣いたといってた。
一応はなしあわせるために、
俺は自前にその歌手のDVDみて予習してたから、
あっ、2005年のときの武道館ライブのとき？
っていったら
相手がすごい喋りだした。
とても喜んでたよ。
定型ってこんなことで喜ぶんだなって思ってる。
そのあとの会話は
その歌手に関するキーワードを暗記しておいて、
ロボットみたいに
会話のところどころに
「○○ね～」
みたいにいってたら話がはずんでた。
だいたいいつもこんな感じで定型で喋る。
でも、俺、本当はその歌手に興味なかったんだ。
やっぱり定型の喜ぶことって理解不能。
とくに女の子の場合は同じパターンで喜ぶんだよね。
これって雑誌やテレビの見すぎて、
そうなってしまってるのかなってふと思った。
やたら他人のことで大喜びする。
その子が某歌手が好きでさ、
電話したときに
その歌手のDVDみたら、その歌手がのど痛めいて
一生懸命歌ってるのをみて感動して泣いたといってた。
一応はなしあわせるために、
俺は自前にその歌手のDVDみて予習してたから、
あっ、2005年のときの武道館ライブのとき？
っていったら
相手がすごい喋りだした。
とても喜んでたよ。
定型ってこんなことで喜ぶんだなって思ってる。
そのあとの会話は
その歌手に関するキーワードを暗記しておいて、
ロボットみたいに
会話のところどころに
「○○ね～」
みたいにいってたら話がはずんでた。
だいたいいつもこんな感じで定型で喋る。
でも、俺、本当はその歌手に興味なかったんだ。
やっぱり定型の喜ぶことって理解不能。
とくに女の子の場合は同じパターンで喜ぶんだよね。
これって雑誌やテレビの見すぎて、
そうなってしまってるのかなってふと思った。
やたら他人のことで大喜びする。
>>146
あまりにも表面的すぎる…
あまりにも表面的すぎる…
149 ：優しい名無しさん：2012/05/22(火) 19:22:18.20 ID:nOIZsLi7
150 ：優しい名無しさん：2012/05/22(火) 19:23:45.53 ID:SY004ctr
ウロウロ
理系科目は好きで何時間でも勉強出来るのに、文系科目がつまらなすぎて10分も持たない…
特に英語が退屈すぎて参考書の文の成り立ちで挫折した
どうしよう…
特に英語が退屈すぎて参考書の文の成り立ちで挫折した
どうしよう…
うちの父親がおもいっきりアスペっぽいんだよね。
俺は歩き方がお父さんそっくりって俺いわれる。
父親は実の息子宛のメールで丁寧語をなぜか使う。
睡眠のリズムがおかしくなってる人が多いって診断してくれた医師がいってたけど
家族で父親と俺だけが異常に早起きで3時起きとか普通。
俺は歩き方がお父さんそっくりって俺いわれる。
父親は実の息子宛のメールで丁寧語をなぜか使う。
睡眠のリズムがおかしくなってる人が多いって診断してくれた医師がいってたけど
家族で父親と俺だけが異常に早起きで3時起きとか普通。
>>146
その歌手の話自体で喜んでるのもあるけど、
その子は>>146と同じ感覚を共有したように実感して喜んだという感じで、
>>146と仲良く話す事のほうに喜んでる気がする。歌手の話はそのきっかけみたいな。
でも私が喜んで話す場合は、日食そのものに興味を持ってたり、
興味の人物について話したりするときが多い。
その歌手の話自体で喜んでるのもあるけど、
その子は>>146と同じ感覚を共有したように実感して喜んだという感じで、
>>146と仲良く話す事のほうに喜んでる気がする。歌手の話はそのきっかけみたいな。
でも私が喜んで話す場合は、日食そのものに興味を持ってたり、
興味の人物について話したりするときが多い。
156 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/22(火) 19:40:59.62 ID:7uQK0tkY
【社会】 東京スカイツリー、展望台エレベーターが停止…入場客が降りられない状態に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337681226/
これは「展望デッキから下りられなくなった」のか、
「エレベーター（のカゴ）から降りられなくなった」なのか。
アスペってら抜き言葉は反対？
俺は昔は反対だったが最近は受け身か可能かが分かりやすくていいと思う
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337681226/
これは「展望デッキから下りられなくなった」のか、
「エレベーター（のカゴ）から降りられなくなった」なのか。
アスペってら抜き言葉は反対？
俺は昔は反対だったが最近は受け身か可能かが分かりやすくていいと思う
>>153俺が定型と関わって気がついたことは、
似たような興味嗜好をもってると会話ではなすことができたら、
とても相手がこちらに対していい印象をもってくれるってこと。
つまり、似たような興味嗜好＝同じ感覚だよね。
あなたがいうように。
相手の女の子は共感されたとおもったのかな
似たような興味嗜好をもってると会話ではなすことができたら、
とても相手がこちらに対していい印象をもってくれるってこと。
つまり、似たような興味嗜好＝同じ感覚だよね。
あなたがいうように。
相手の女の子は共感されたとおもったのかな
>>134 ＞高学歴
父方の曽祖父が今で言う東工大の教授だったって聞いてます。
私も多分(受験)勉強は出来る方だと思います。
数学(代数学)以外ならどの科目も得意です。特に国語。
>>129 ＞遺伝
父親が6人兄妹なんだけど、全員にASまたはAD/HDの傾向があります。
法事とかで親族が集まると、もう強烈過ぎ。
高学歴キャリア組と、趣味人(ニート)組に見事に分かれてるけど、
みんな頭はいいんですよね。
父方の曽祖父が今で言う東工大の教授だったって聞いてます。
私も多分(受験)勉強は出来る方だと思います。
数学(代数学)以外ならどの科目も得意です。特に国語。
>>129 ＞遺伝
父親が6人兄妹なんだけど、全員にASまたはAD/HDの傾向があります。
法事とかで親族が集まると、もう強烈過ぎ。
高学歴キャリア組と、趣味人(ニート)組に見事に分かれてるけど、
みんな頭はいいんですよね。
>>155
物理と化学で受験する予定でやってるけど、文系科目の代わりに、これから勉強するから生物と地学を追加受験させて欲しいレベル
面白そうだったから、まだ読んだだけだけど参考書も買った
大学側に掛け合ったらそうしてくれたりとかしないかねｗ
物理と化学で受験する予定でやってるけど、文系科目の代わりに、これから勉強するから生物と地学を追加受験させて欲しいレベル
面白そうだったから、まだ読んだだけだけど参考書も買った
大学側に掛け合ったらそうしてくれたりとかしないかねｗ
サリーとアンの課題のできないASDにとって、
噂話は、定型さんの大好きな共感を他者と得
ている実感を持つツールと理解している。
他のASD系の人をみると自分を見ているよう
で、気持ち悪くなる。
噂話は、定型さんの大好きな共感を他者と得
ている実感を持つツールと理解している。
他のASD系の人をみると自分を見ているよう
で、気持ち悪くなる。
アスペの場合は、
勉強する理由がなんとなくじゃ、１０分も持たないよね。
だからなぜ勉強するのか
明確な理由が必要な気がする。
ただ、将来役にたつからとか、
すごく抽象的なこといわれてもそこに意味が見出せない。
意味を見出すには自分なりに納得できる理屈づけして
そうすればすごいやる気でて、
1日中その教科ができた。
俺の場合はそうだったな。
意味を見出すってアスペにとってはとっても大事なことだ。
勉強する理由がなんとなくじゃ、１０分も持たないよね。
だからなぜ勉強するのか
明確な理由が必要な気がする。
ただ、将来役にたつからとか、
すごく抽象的なこといわれてもそこに意味が見出せない。
意味を見出すには自分なりに納得できる理屈づけして
そうすればすごいやる気でて、
1日中その教科ができた。
俺の場合はそうだったな。
意味を見出すってアスペにとってはとっても大事なことだ。
>>151
英語という言語の構造さえ理解すれば、
あとは単語を暗記して語彙を増やすだけだぞ。
アスペの得意な構造把握だ。
ぶっちゃけ、英語なんてプログラミング言語と同じ。
まずは法則と体系の理解に努めるんだ。
単語やら発音は後回しでいい。
英語という言語の構造さえ理解すれば、
あとは単語を暗記して語彙を増やすだけだぞ。
アスペの得意な構造把握だ。
ぶっちゃけ、英語なんてプログラミング言語と同じ。
まずは法則と体系の理解に努めるんだ。
単語やら発音は後回しでいい。
↑法則と体系の理解こそ、アスペの勉強方法の真骨頂だよね
事務で働いてるんだが、手元の書類を銀行に持っていくだけなのに
上司への確認と許可がないとダメとか何なの。
ホントくだらねー。
もともと職場では孤立して浮いてるが、仮に人間関係が
良好だったとしてもこの仕事続けることに意義を感じない。
それ以前に仕事回してもらえなくて社内ニートだけどな。
勉強して独立目指すことにするわ。
上司への確認と許可がないとダメとか何なの。
ホントくだらねー。
もともと職場では孤立して浮いてるが、仮に人間関係が
良好だったとしてもこの仕事続けることに意義を感じない。
それ以前に仕事回してもらえなくて社内ニートだけどな。
勉強して独立目指すことにするわ。
アスペについて語らずにアスペが語るスレ（笑）
さすがアスペ（笑）
さすがアスペ（笑）
>>170数学と理科（科学）はこの世の中の物事を成り立たせるための
とても大事な学問。
とくに数学の面白さを知ってしまったら
飛躍的にいろんな教科が伸びると思うよ。
論理記号なんて使えると国語（現代文）もできるようになる。
記号は言葉みたいなものだ。
１８歳なら未来はあかるいとおもう
がんば。
とても大事な学問。
とくに数学の面白さを知ってしまったら
飛躍的にいろんな教科が伸びると思うよ。
論理記号なんて使えると国語（現代文）もできるようになる。
記号は言葉みたいなものだ。
１８歳なら未来はあかるいとおもう
がんば。
文学だって、体系を理解すれば面白いんだぜ。
神話構造とか、父殺しとか、行きて帰りし物語とか、
あらゆる物語のパターンは聖書ですでに出尽くしてるとか。
どんな学問でも、構造が見えれば劇的に面白くなる。
歴史とか時事問題も枠組みで見れるようになる。
神話構造とか、父殺しとか、行きて帰りし物語とか、
あらゆる物語のパターンは聖書ですでに出尽くしてるとか。
どんな学問でも、構造が見えれば劇的に面白くなる。
歴史とか時事問題も枠組みで見れるようになる。
>>171
確かにDV（暴力というか精神的DV）はおおいかもよ。
だって物事のこだわり乱すと頭にくるからね。
で、ID:3h+uSIuAも実はアスペなのかな？
前レスにもよく出現してレスしてたし、
行動が習慣化してるよね。
習慣化って同じ行動することだから、
アスペ特有の行動だし。
んー
割合的にはワンクッションおかないと
言葉にでてこない人おおいみたい。
アスペの本をいくつか読んで共通点みたら
どうもそのような感じした。
けど、割合だから
たとえば、１００人いたら何人かは、ま逆のアスペもいてもおかしくないわけだ。
あくまで傾向だよね。
これって医学的には１００人中９０人も似たような行動すれば
それをまとめれば（しっかり因果関係も証明して）、
論文に発表できるし医学的にも科学的のも認められる。
手術にしたって１００％の成功率の手術なんてない。
この世の中はなんでも統計だよ。
だから171みたいなアスペ男がまわりに固まっていてそう見えるのもおかしくない話だ。
すくなくとも俺のまわりのアスペ男はワンクッションおかないとフリーズしてしまう
アスペおおいｗ
確かにDV（暴力というか精神的DV）はおおいかもよ。
だって物事のこだわり乱すと頭にくるからね。
で、ID:3h+uSIuAも実はアスペなのかな？
前レスにもよく出現してレスしてたし、
行動が習慣化してるよね。
習慣化って同じ行動することだから、
アスペ特有の行動だし。
んー
割合的にはワンクッションおかないと
言葉にでてこない人おおいみたい。
アスペの本をいくつか読んで共通点みたら
どうもそのような感じした。
けど、割合だから
たとえば、１００人いたら何人かは、ま逆のアスペもいてもおかしくないわけだ。
あくまで傾向だよね。
これって医学的には１００人中９０人も似たような行動すれば
それをまとめれば（しっかり因果関係も証明して）、
論文に発表できるし医学的にも科学的のも認められる。
手術にしたって１００％の成功率の手術なんてない。
この世の中はなんでも統計だよ。
だから171みたいなアスペ男がまわりに固まっていてそう見えるのもおかしくない話だ。
すくなくとも俺のまわりのアスペ男はワンクッションおかないとフリーズしてしまう
アスペおおいｗ
>>173はよく勉強してるね。
本当にそのとおりだよ。
聖書こそ知恵の固まり。
教会の置物や絵だって記憶のために造られた説あるよね。
それみながら神父が
置物と聖書の物語を繋げて記憶する。
民衆に話をしてるときにもし忘れても、
教会にある置物や絵をみればすぐにその忘れたことを思い出せる。
そして、物事の考え方も聖書の物語にかいてあるんだよね。
対比とかさ。
聖書にでてくる
アダムとイブなんてまさにその典型的な例。
男と女。論理だ。
本当にそのとおりだよ。
聖書こそ知恵の固まり。
教会の置物や絵だって記憶のために造られた説あるよね。
それみながら神父が
置物と聖書の物語を繋げて記憶する。
民衆に話をしてるときにもし忘れても、
教会にある置物や絵をみればすぐにその忘れたことを思い出せる。
そして、物事の考え方も聖書の物語にかいてあるんだよね。
対比とかさ。
聖書にでてくる
アダムとイブなんてまさにその典型的な例。
男と女。論理だ。
>>174だから171みたいなアスペ男がまわりに固まっていてそう見えるのもおかしくない話だ。
を訂正させてもらう。
正しくは、
だから171がいってるようなアスペ男がまわりに固まっていてそう見えるのもおかしくない話ね。
を訂正させてもらう。
正しくは、
だから171がいってるようなアスペ男がまわりに固まっていてそう見えるのもおかしくない話ね。
>>168
上司の決済無しに持っていけたら悪用する人がいるからだろ
君が独立したとしよう。無能な部下が勝手に書類を作って横領したらどうする？
つまりは、そういうことだよ。想像力のないおまえは永遠に雇われ者どまりだ。
上司の決済無しに持っていけたら悪用する人がいるからだろ
君が独立したとしよう。無能な部下が勝手に書類を作って横領したらどうする？
つまりは、そういうことだよ。想像力のないおまえは永遠に雇われ者どまりだ。
5月22日138レス中50レスが ID:e3PBtUzm な件
マターリの意味判ってねえだろ、どうみても…これがアスペ
マターリの意味判ってねえだろ、どうみても…これがアスペ
>>175
よく知ってるねーーー
聖書は世界一のベストセラーだかロングセラーとかって聞いたことある
やっぱりいい事書いてないと読まれ続けることはできないよね
>>174
言葉的にはそうなんだね
でもアスペの人って、こっちが何かやらかしたら容赦なくビシャッて関係を切られそう
失敗を許されなさそうで怖いとこある
こっちの勝手な思い込みかもしれないけど
よく知ってるねーーー
聖書は世界一のベストセラーだかロングセラーとかって聞いたことある
やっぱりいい事書いてないと読まれ続けることはできないよね
>>174
言葉的にはそうなんだね
でもアスペの人って、こっちが何かやらかしたら容赦なくビシャッて関係を切られそう
失敗を許されなさそうで怖いとこある
こっちの勝手な思い込みかもしれないけど
アスペスレだとなぜか2ch的言葉遣い(乱暴な男口調)が使いづらいな
>>171 ＞家庭内で暴力 定型より多い
高機能広汎性発達障害児の内、約5%の割合で、
周囲の大人が脅威を覚えるような暴力的な噴出を繰り返すグループが居るそうです。
20人に一人、というのは確かに通常に比べたら多いのかもしれませんね。
こういったグループには通常のクラスでの対応は不可能で、
薬物療法と強力な環境調整が不可欠なんだそうです。
こだわりや過敏性が強すぎて、周りからの働きかけを
全て被害的にしか受け取れず、とっさに暴力的な反撃を繰り返してしまいます。
高機能広汎性発達障害児の内、約5%の割合で、
周囲の大人が脅威を覚えるような暴力的な噴出を繰り返すグループが居るそうです。
20人に一人、というのは確かに通常に比べたら多いのかもしれませんね。
こういったグループには通常のクラスでの対応は不可能で、
薬物療法と強力な環境調整が不可欠なんだそうです。
こだわりや過敏性が強すぎて、周りからの働きかけを
全て被害的にしか受け取れず、とっさに暴力的な反撃を繰り返してしまいます。
>>180学生時代勉強の法則みたいなの探しまくっていて、
その中に聖書の話をしって、
聖書こそが人間の論理のはじまりといえるぐらいの、
知恵の集約してることがわかった。
聖書は歴史があるからね。
歴史があって親しまれてるものの多くのは
やっぱり、名言にしろ聖書にしろ、
人々に知恵を与えてくれるからだとおもう。
>>181文章の会話では、
半々ぐらいかな。
ワンクッションおいてしまうのは、
口頭での会話の場合がおおい。
急になにかいわれたら
「えっ？！」っていってしまって、適切な返答できずに
フリーズしてしまうことあるよ。
毎回じゃないけど。
その中に聖書の話をしって、
聖書こそが人間の論理のはじまりといえるぐらいの、
知恵の集約してることがわかった。
聖書は歴史があるからね。
歴史があって親しまれてるものの多くのは
やっぱり、名言にしろ聖書にしろ、
人々に知恵を与えてくれるからだとおもう。
>>181文章の会話では、
半々ぐらいかな。
ワンクッションおいてしまうのは、
口頭での会話の場合がおおい。
急になにかいわれたら
「えっ？！」っていってしまって、適切な返答できずに
フリーズしてしまうことあるよ。
毎回じゃないけど。
やっぱアスペには
・理系
・勉強好き
が多いのかな。
理屈っぽい、論理的な人は多い印象。
文系でアスペは珍しいのかも。
・理系
・勉強好き
が多いのかな。
理屈っぽい、論理的な人は多い印象。
文系でアスペは珍しいのかも。
>>184
プログラミング組めるから
PCが自動売買してくれるから俺は時間あるんだ。
プログラミング組めるととても要領よくなれる。
そーいえば、
昔だけどプログラミングくめないときは、
1日中画面にはりついてほかの事ができないぐらい、悲惨だったよｗ
プログラミング組めるから
PCが自動売買してくれるから俺は時間あるんだ。
プログラミング組めるととても要領よくなれる。
そーいえば、
昔だけどプログラミングくめないときは、
1日中画面にはりついてほかの事ができないぐらい、悲惨だったよｗ
「天才と分裂病の進化論」という本で読んだんだけど、
代々科学者や医者を輩出して生きたような名門の家系をたどっていくと、
ほぼ確実に少なくない数の精神分裂病患者が一族に見つかるのだとか。
精神病患者の結婚を制限することで精神病を根絶しようとした科学者がいるんだけど、
調査の結果この事実を知って、もし精神病を根絶したら人類の
最も偉大な知性も同時に失われるだろうとの結論に至り、
その案を撤回したらしい。
代々科学者や医者を輩出して生きたような名門の家系をたどっていくと、
ほぼ確実に少なくない数の精神分裂病患者が一族に見つかるのだとか。
精神病患者の結婚を制限することで精神病を根絶しようとした科学者がいるんだけど、
調査の結果この事実を知って、もし精神病を根絶したら人類の
最も偉大な知性も同時に失われるだろうとの結論に至り、
その案を撤回したらしい。
>>192
うちのひいじいちゃんが分裂病だった話でてる。
>>193記憶力はたいしたことないとおもう。
ただ、記憶の仕方の方法があって、
それが自分にあってるからよく覚えられるだけなんだよ。
ここいると勉強になるよね。
頭いい人いて気付きと新たな共通点見つけられて
勉強になる。
ここは、いいスレだわ
うちのひいじいちゃんが分裂病だった話でてる。
>>193記憶力はたいしたことないとおもう。
ただ、記憶の仕方の方法があって、
それが自分にあってるからよく覚えられるだけなんだよ。
ここいると勉強になるよね。
頭いい人いて気付きと新たな共通点見つけられて
勉強になる。
ここは、いいスレだわ
医者にアスペだと判断された友人から
○○さんもそうなんじゃない？と散々確認されるもんだから
スレ覗いてみたらそれっぽいというね･･･そんな事ないと思うんだけどなぁ
○○さんもそうなんじゃない？と散々確認されるもんだから
スレ覗いてみたらそれっぽいというね･･･そんな事ないと思うんだけどなぁ
アスペの人は強い感じもすることある
自分は自分というように良く出ればそうなるのかな
自分は自分というように良く出ればそうなるのかな
そういや俺の親戚も、東大行ったり、学歴なくても銀行の取締になったり
している。曾祖父も学歴なかったけど、今で言う警察の県のトップだった。
地頭がいいから？
している。曾祖父も学歴なかったけど、今で言う警察の県のトップだった。
地頭がいいから？
>>192
>代々科学者や医者を輩出して生きたような名門の家系をたどっていくと、
>ほぼ確実に少なくない数の精神分裂病患者が一族に見つかるのだとか。
科学者や医者を輩出してない家系は辿ったのだろうか？
>代々科学者や医者を輩出して生きたような名門の家系をたどっていくと、
>ほぼ確実に少なくない数の精神分裂病患者が一族に見つかるのだとか。
科学者や医者を輩出してない家系は辿ったのだろうか？
>>196何パターンか記憶の仕方もっててあえてひとついうなら、
理屈付け、それも単なる理屈付けじゃなくて、
俺は科学が得意だからそれにあわせて
覚えたいことを科学的に検証して理屈付けるみたいな感じ。
共通点みつけるの楽しい。
共感とは違う。
共感ってどちらかというと、
人が対象じゃん？
俺は対象がすべての物事だから。
そこに人も含まれているが、
人に対しては、感情がないな。
理屈付け、それも単なる理屈付けじゃなくて、
俺は科学が得意だからそれにあわせて
覚えたいことを科学的に検証して理屈付けるみたいな感じ。
共通点みつけるの楽しい。
共感とは違う。
共感ってどちらかというと、
人が対象じゃん？
俺は対象がすべての物事だから。
そこに人も含まれているが、
人に対しては、感情がないな。
202 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/22(火) 22:23:05.40 ID:gcMVt/IX
記憶の仕方の話題なので聞いてみる。
英単語帳とか、どうやって使うの？
例えば2000語収録の大学受験用英単語集。
１日20個というノルマを設定したとして、
１日目を１～20をやったら、２日目は、21～40をやるの？（この場合、後半に行くつれ、前半の単語は忘れないか？）
それとも、１～40までやるの？（この場合、後半に行く頃にはページがたくさん過ぎるが）
英単語帳とか、どうやって使うの？
例えば2000語収録の大学受験用英単語集。
１日20個というノルマを設定したとして、
１日目を１～20をやったら、２日目は、21～40をやるの？（この場合、後半に行くつれ、前半の単語は忘れないか？）
それとも、１～40までやるの？（この場合、後半に行く頃にはページがたくさん過ぎるが）
>>200
正直その発想はなかったw
本を読みなおして確認したいんだが、実家に置いてきてるから
俺の手元にはないんだ、だからちょっと確かめられん。
ただ、ノーベル賞などの有名な賞を取った人の兄弟・家族が分裂病とか、
実は親戚に精神異常者がいるとか、表に出ない・公表されないだけで、
天才・秀才を多数輩出してきた一族というのは
系譜をたどればほぼ例外なく精神分裂病の家系なんだとか。
あと、精神分裂病患者の数は国家や人種、文化に関係なく、
人口の割合に対して常に一定だそうだ。
だから、精神分裂病は人類が多種多様に分化する以前、
人類というもの誕生当初から存在していたと推測されている。
正直その発想はなかったw
本を読みなおして確認したいんだが、実家に置いてきてるから
俺の手元にはないんだ、だからちょっと確かめられん。
ただ、ノーベル賞などの有名な賞を取った人の兄弟・家族が分裂病とか、
実は親戚に精神異常者がいるとか、表に出ない・公表されないだけで、
天才・秀才を多数輩出してきた一族というのは
系譜をたどればほぼ例外なく精神分裂病の家系なんだとか。
あと、精神分裂病患者の数は国家や人種、文化に関係なく、
人口の割合に対して常に一定だそうだ。
だから、精神分裂病は人類が多種多様に分化する以前、
人類というもの誕生当初から存在していたと推測されている。
>>202 そのルールだとして
2日目は1日目やったものを復習して、復習おわったら新しいのやる。
3日目は2日目やったやつの復習をする。
このときはもう1日目の復習はしない。
そして4日目も同じ。
5日目でやっと1日目やった単語の復習。
これエビハウスの忘却曲線理論で
これが一番よかった、俺わね。
ライトって塾の先生してたんじゃなかったけ？
先生してたら
この理論って常識的なきがするが。
2日目は1日目やったものを復習して、復習おわったら新しいのやる。
3日目は2日目やったやつの復習をする。
このときはもう1日目の復習はしない。
そして4日目も同じ。
5日目でやっと1日目やった単語の復習。
これエビハウスの忘却曲線理論で
これが一番よかった、俺わね。
ライトって塾の先生してたんじゃなかったけ？
先生してたら
この理論って常識的なきがするが。
>>204エビングハウスね
英単語の覚え方だけど、単純に丸暗記するんじゃなく
dis-とかun-とかde-とか接頭詞を意識して覚えること。
単語の共通部分とか基本パーツを知ることだ。
単語というものも適当に作られてるんじゃなく、
一定の法則に基づいて作られてる。
これを理解すると急速に単語への理解が深まる。
dis-とかun-とかde-とか接頭詞を意識して覚えること。
単語の共通部分とか基本パーツを知ることだ。
単語というものも適当に作られてるんじゃなく、
一定の法則に基づいて作られてる。
これを理解すると急速に単語への理解が深まる。
>>201
ありがとう
すごくアスペらしい回答も
勝手な感想だけど恋人が寂しい思いをしそうな、しないかもだけど
アスペってそういう人多いのかな
自分は人に対して感情があるよ
そこだけがこのスレに余り無い
ありがとう
すごくアスペらしい回答も
勝手な感想だけど恋人が寂しい思いをしそうな、しないかもだけど
アスペってそういう人多いのかな
自分は人に対して感情があるよ
そこだけがこのスレに余り無い
>>206
なるほど
なるほど
>>207当たってる、
付き合った女性にさびしいってよくいわれる。
けど、親父とかみても、
どうでもそうういうの多い感じしたけど、207はちがうの？
んー、軽度のアスペだと人に対して感情あるのか、
それか興味の対象がちょっとでも人にあるとそうなるかもしれないね。
医者にいわれたのは
人に対して感情ないアスペは重度の部類にはいるんだって。
理由きいたら、
人とのかかわりが人間が生きていくためにとても重要で
かつ人間らしさでもあるから、
それを破棄してる時点で重たいといってた。
付き合った女性にさびしいってよくいわれる。
けど、親父とかみても、
どうでもそうういうの多い感じしたけど、207はちがうの？
んー、軽度のアスペだと人に対して感情あるのか、
それか興味の対象がちょっとでも人にあるとそうなるかもしれないね。
医者にいわれたのは
人に対して感情ないアスペは重度の部類にはいるんだって。
理由きいたら、
人とのかかわりが人間が生きていくためにとても重要で
かつ人間らしさでもあるから、
それを破棄してる時点で重たいといってた。
>>206
人によるかも知れないけど、俺は逆だったな。
最初丸暗記している内に基本パーツの構成に気づいて理解が深まる。
後は、新規の基本パーツだけしか記憶しないけど、滅多に出会わなくなる。
つーか、丸暗記には苦労しないけど、最初は生のまま頭の中を浮遊している感じだ。
>>201が言うように意識的にアンカーを打ってポジションを明確にする作業が必要だね。
人によるかも知れないけど、俺は逆だったな。
最初丸暗記している内に基本パーツの構成に気づいて理解が深まる。
後は、新規の基本パーツだけしか記憶しないけど、滅多に出会わなくなる。
つーか、丸暗記には苦労しないけど、最初は生のまま頭の中を浮遊している感じだ。
>>201が言うように意識的にアンカーを打ってポジションを明確にする作業が必要だね。
>>210
それは所謂孤立型なのかな
人は記号みたいなものだって言ってたアスペがいた
店の人や町の人なんかは、機械であっても困らないって
アスペじゃないみたいだよね
距離置きたくなったりするけど、人には居てほしい
うまくできないのに共感とか求めるから、フー（汗）って感じ
>>206
またコツあったら書いてね♪
それは所謂孤立型なのかな
人は記号みたいなものだって言ってたアスペがいた
店の人や町の人なんかは、機械であっても困らないって
アスペじゃないみたいだよね
距離置きたくなったりするけど、人には居てほしい
うまくできないのに共感とか求めるから、フー（汗）って感じ
>>206
またコツあったら書いてね♪
>>213一人のが楽だー
あなたがいうそれだね。
俺は人間はタンパク質の固まりだって思うときあるよ。
たとえば女にぶちきれられて、
すげえ罵倒されたときなんて、
タンパク質の固まりが何かいってるしかおもえなくて
ぜんぜん平気だった。
まさに記号と似たような感覚。
そこには感情はない。
213はさびしがりやなんだ
共感を求めるって
相手に分かってがほしいために、
説得を試みる行為をするの？
あなたがいうそれだね。
俺は人間はタンパク質の固まりだって思うときあるよ。
たとえば女にぶちきれられて、
すげえ罵倒されたときなんて、
タンパク質の固まりが何かいってるしかおもえなくて
ぜんぜん平気だった。
まさに記号と似たような感覚。
そこには感情はない。
213はさびしがりやなんだ
共感を求めるって
相手に分かってがほしいために、
説得を試みる行為をするの？
>>208
あー、言われると法則型かもねw
アスペには、人に教えてもらうよりも自分なりにいろいろ試行錯誤して
自分なりのルール・法則をつかんでいくやり方の方が適していると
本には書いてあったな。
英単語の覚え方の例だけど、
dis-が頭に来ると「可能」「不可能」みたいに意味が逆転する。
like 好む dislike 嫌う
ここから類推して、
cover カバーをかける＝おおい隠す
discover カバーを取る＝発見する
sub- ～の下
submarine 「marine＝海」の下にあるから、つまり潜水艦
subconscious 「conscious」は意識、意識下つまり潜在意識
こんな感じ。
法則をつかんだら、初めて見る単語でもなんとなく意味が分かるようになる。
あー、言われると法則型かもねw
アスペには、人に教えてもらうよりも自分なりにいろいろ試行錯誤して
自分なりのルール・法則をつかんでいくやり方の方が適していると
本には書いてあったな。
英単語の覚え方の例だけど、
dis-が頭に来ると「可能」「不可能」みたいに意味が逆転する。
like 好む dislike 嫌う
ここから類推して、
cover カバーをかける＝おおい隠す
discover カバーを取る＝発見する
sub- ～の下
submarine 「marine＝海」の下にあるから、つまり潜水艦
subconscious 「conscious」は意識、意識下つまり潜在意識
こんな感じ。
法則をつかんだら、初めて見る単語でもなんとなく意味が分かるようになる。
>>189 ＞頭がいい(ようにみえる) 判断基準 塾
頭の回転が速いと言っていいのか分からないけど、多動傾向を持つ人が多くて、会話のテンポがとにかく速い、速い。
言語・論理型っぽい人は、芝居がかったようなセリフがポンポン出てくる。
後は父親含めて6人中2人が法曹関係の仕事に就いていて、記憶力には優れている(はず)。
塾は親に薦められて、英語だけ特定の有名な講師の方の講義を取ってるよ。
文法や構文の法則性にとことんこだわる人なので、非常に助かってる。
英語の文法について理解すると、同じ構造を持つ漢文も得意になるそうだよ。
頭の回転が速いと言っていいのか分からないけど、多動傾向を持つ人が多くて、会話のテンポがとにかく速い、速い。
言語・論理型っぽい人は、芝居がかったようなセリフがポンポン出てくる。
後は父親含めて6人中2人が法曹関係の仕事に就いていて、記憶力には優れている(はず)。
塾は親に薦められて、英語だけ特定の有名な講師の方の講義を取ってるよ。
文法や構文の法則性にとことんこだわる人なので、非常に助かってる。
英語の文法について理解すると、同じ構造を持つ漢文も得意になるそうだよ。
>>215お
俺とまったく同じタイプｗ
みるところ、２１５は英語が得意なアスペっぽいね
＞＞アスペには、人に教えてもらうよりも自分なりにいろいろ試行錯誤して
＞＞自分なりのルール・法則をつかんでいくやり方の方が適していると
＞＞本には書いてあったな。
この本読みたいだけどタイトルわかる？
俺とまったく同じタイプｗ
みるところ、２１５は英語が得意なアスペっぽいね
＞＞アスペには、人に教えてもらうよりも自分なりにいろいろ試行錯誤して
＞＞自分なりのルール・法則をつかんでいくやり方の方が適していると
＞＞本には書いてあったな。
この本読みたいだけどタイトルわかる？
>>217
英語が得意っつか、英文科卒なんだけどねw
実は学生時代に一番得意なのは数学だった。
でも文学に興味があったから文系に進んだw
ちなみにその本のタイトルは
岡田尊司『アスペルガー症候群』（幻冬舎新書）
>>194
>うちのひいじいちゃんが分裂病だった話でてる。
これって、自分の親族の実際のエピソードが書籍で取り上げられてるってこと？
すげぇな……。
英語が得意っつか、英文科卒なんだけどねw
実は学生時代に一番得意なのは数学だった。
でも文学に興味があったから文系に進んだw
ちなみにその本のタイトルは
岡田尊司『アスペルガー症候群』（幻冬舎新書）
>>194
>うちのひいじいちゃんが分裂病だった話でてる。
これって、自分の親族の実際のエピソードが書籍で取り上げられてるってこと？
すげぇな……。
>>218 時間はいくらでもあるから、ゆっくり考えていいよ。
>>219じゃあ英語にも数学的思考使ってるんだね。
だから俺と似たような思考の考えしてたんだ。
今の仕事は英語関係なの？
わーありがとう
今からアマゾンで探して注文してみるｗ
そうそう、実はうちのひいじいさんは有名な人だよ
ひいじいさんの人生描いた伝記の本でてる
本にも変わりものってかいてある（分裂病だった）し、
俺の親父の一番上の兄弟（おれからみたらおじさん）からきいたはなしをきいても、
変わってるなって小さいときにその逸話きいて思った。
変わってるなと思ってる俺も変わってたんだけどねｗｗｗ
血筋には逆らえないね。
>>219じゃあ英語にも数学的思考使ってるんだね。
だから俺と似たような思考の考えしてたんだ。
今の仕事は英語関係なの？
わーありがとう
今からアマゾンで探して注文してみるｗ
そうそう、実はうちのひいじいさんは有名な人だよ
ひいじいさんの人生描いた伝記の本でてる
本にも変わりものってかいてある（分裂病だった）し、
俺の親父の一番上の兄弟（おれからみたらおじさん）からきいたはなしをきいても、
変わってるなって小さいときにその逸話きいて思った。
変わってるなと思ってる俺も変わってたんだけどねｗｗｗ
血筋には逆らえないね。
>>219
今の仕事は経理w
英語全く関係ないwww
経理の仕事に就くために簿記を勉強したが、アレは楽しかった。
簿記も1つの理論体系だからね、数学好き、法則好きには間違いなく向いてる。
ところで、おもしろいサイトを見つけた。
「非コミュ指数テスト 」
http://www5.big.or.jp/~seraph/zero/discomm.cgi
素人が適当に作ったテストだろと思ったら、的中しまくりw
他人に無関心で孤立型なのを言い当てられたうえに、
アスペの疑いありとかw
今の仕事は経理w
英語全く関係ないwww
経理の仕事に就くために簿記を勉強したが、アレは楽しかった。
簿記も1つの理論体系だからね、数学好き、法則好きには間違いなく向いてる。
ところで、おもしろいサイトを見つけた。
「非コミュ指数テスト 」
http://www5.big.or.jp/~seraph/zero/discomm.cgi
素人が適当に作ったテストだろと思ったら、的中しまくりw
他人に無関心で孤立型なのを言い当てられたうえに、
アスペの疑いありとかw
・仕事の指示や手順など、細部まで完璧に理解するまで聞き続ける
・他人に何かを説明するとき、不必要に細かく説明する
「そんなことはわかっている」「聞いてないことを答えるな」と上司に言われる
↑いつもこれをやってしまうわ。
みんなは、ついついやってしまうことって何かある？
・他人に何かを説明するとき、不必要に細かく説明する
「そんなことはわかっている」「聞いてないことを答えるな」と上司に言われる
↑いつもこれをやってしまうわ。
みんなは、ついついやってしまうことって何かある？
>>221まじ？ｗ
すごい破天荒な人生だねｗ
まさか経理になるとは予測できなかった。
やっぱり俺らはオリジナルの法則みつけるのが好きだなっておもうよ。
本能なのかな。よくわからんが、同じものをみつけたときは
ものすごい嬉しいｗ
で、俺もそのサイトやったけどアスペの疑いありと出た。
もう完璧アスペって診断されたから当たり前の結果だが。
２２１はまだ医者に診断うけてないひと？
すごい破天荒な人生だねｗ
まさか経理になるとは予測できなかった。
やっぱり俺らはオリジナルの法則みつけるのが好きだなっておもうよ。
本能なのかな。よくわからんが、同じものをみつけたときは
ものすごい嬉しいｗ
で、俺もそのサイトやったけどアスペの疑いありと出た。
もう完璧アスペって診断されたから当たり前の結果だが。
２２１はまだ医者に診断うけてないひと？
非コミュ指数: 56(レベル2/中度非コミュ/不器用型)
【タイプ説明】
1)不器用型
2)無関心型
3)人間不信型
4)オタク型
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
不器用度65 無関心度65 オタク度70 人間不信度10
【タイプ説明】
1)不器用型
2)無関心型
3)人間不信型
4)オタク型
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
不器用度65 無関心度65 オタク度70 人間不信度10
>>223付き合う基準は容姿と俺のなかのルールを乱さない子なら付き合う。
一番でかいのはルールを乱さない子なら、
容姿はそこまで重要視しないよ。
好きになったことは・・・ないのかな。
そもそも好きってどういうこと？
一番でかいのはルールを乱さない子なら、
容姿はそこまで重要視しないよ。
好きになったことは・・・ないのかな。
そもそも好きってどういうこと？
>>224と同じことを口頭での会話限定で社会人になったときにしていた。
あとは、相手と口頭で会話してるときに前後のつながりがわからなくなって
何がってきいてしまう。
で、相手にきれられて今この話してんだよ！！って怒られたことあるｗ
あとは、相手と口頭で会話してるときに前後のつながりがわからなくなって
何がってきいてしまう。
で、相手にきれられて今この話してんだよ！！って怒られたことあるｗ
>>225
診断済みです。
医者からは研究職に就くことを勧められたが、文系で研究職ってのもなあ。
大学の講師とか、生活悲惨って聞くからあんまり行く気にならない……。
それよりこのスレのおかげで自分が法則型って気づけたわ。
それを意識して次の仕事を考えようかな。
今の仕事は人間関係にトラブル抱えてて続けられそうにないし、
将来性も働く意義もあまり感じられないし。
診断済みです。
医者からは研究職に就くことを勧められたが、文系で研究職ってのもなあ。
大学の講師とか、生活悲惨って聞くからあんまり行く気にならない……。
それよりこのスレのおかげで自分が法則型って気づけたわ。
それを意識して次の仕事を考えようかな。
今の仕事は人間関係にトラブル抱えてて続けられそうにないし、
将来性も働く意義もあまり感じられないし。
文系で研究職なんて最高やん
地理歴史とかいろいろあるだろうし
機会あるなら挑戦してみれ(俺なら喜んでやる！)
地理歴史とかいろいろあるだろうし
機会あるなら挑戦してみれ(俺なら喜んでやる！)
そういや、小学校低学年の頃は恐竜学者になるのが夢だったな。
高学年の頃はゲームのプログラマーで、中学の時は編集者だった。
結局、全部叶わなかったけどなw
今からならラノベ作家を目指すのも悪くないかもしれないw
高学年の頃はゲームのプログラマーで、中学の時は編集者だった。
結局、全部叶わなかったけどなw
今からならラノベ作家を目指すのも悪くないかもしれないw
>>229やっぱり高学歴といわれる大学いってた？
確かに法則型なら研究職むいてるのは間違いないよ。
俺の仕事もそれに近いｗ
やっぱり人間関係でトラブルよねー
俺も大学卒業してせっかく新卒で就職したけど
人間関係でやめたよ。
もうそこで悟った、俺はもう人と口頭で関わると
破綻的な末路をむかえると。
それで今の仕事できるように勉強して準備していって、
今は自営業の状態だよ。
一応法人化して、社長って肩書きにしてる（でないと、親族にあうとき顔むけできないから）、
人が相手の商売じゃないから気が楽。
人より機械とか何か感情が絡まない仕事向きんだろうな。
俺らって。
確かに法則型なら研究職むいてるのは間違いないよ。
俺の仕事もそれに近いｗ
やっぱり人間関係でトラブルよねー
俺も大学卒業してせっかく新卒で就職したけど
人間関係でやめたよ。
もうそこで悟った、俺はもう人と口頭で関わると
破綻的な末路をむかえると。
それで今の仕事できるように勉強して準備していって、
今は自営業の状態だよ。
一応法人化して、社長って肩書きにしてる（でないと、親族にあうとき顔むけできないから）、
人が相手の商売じゃないから気が楽。
人より機械とか何か感情が絡まない仕事向きんだろうな。
俺らって。
あと小説家も向いてるんだろうな
字と向き合う仕事もいいかもしれんｗ
とにかく人間となるべく関わらない仕事なら向いてる。
字と向き合う仕事もいいかもしれんｗ
とにかく人間となるべく関わらない仕事なら向いてる。
妄想豊かでいいことですね
>>232
そんなにすごい大学ってわけでもないけどね。
二流の国公立大学卒だわ。偏差値はまあそこそこ。
高校のときは成績は上位だったけど、田舎だったからね。
＞今の仕事できるように勉強して準備していって
やっぱりこれだよな。
成功してる奴は例外なくこのプロセスを経てる。
何か目標を立てて努力することが必要だと自分も医者にも言われたけど、
今は目標が見つからない状態だ。
ただ何となく毎日を過ごしてしまっている。
それじゃダメだとわかってるんだけど。
そんなにすごい大学ってわけでもないけどね。
二流の国公立大学卒だわ。偏差値はまあそこそこ。
高校のときは成績は上位だったけど、田舎だったからね。
＞今の仕事できるように勉強して準備していって
やっぱりこれだよな。
成功してる奴は例外なくこのプロセスを経てる。
何か目標を立てて努力することが必要だと自分も医者にも言われたけど、
今は目標が見つからない状態だ。
ただ何となく毎日を過ごしてしまっている。
それじゃダメだとわかってるんだけど。
自分がコレと思った夢・目標があると狂ったように努力する（でも当人は努力だと感じていない）が、
夢や目標がないと途端に何もする気が起きなくなる。
定型なら嫌々ながらのルーチンワークをこなすんだろうけど、
それができないんだよなこれが。
夢や目標がないと途端に何もする気が起きなくなる。
定型なら嫌々ながらのルーチンワークをこなすんだろうけど、
それができないんだよなこれが。
>>227
そんな質問？ｗびっくりした
ちょっと説明に時間が掛かるからまた後で書くね
ごめん
難問だから説明できないかも
でも例えば家族とかは好きじゃないの？
もしかしてここはそういう人多い？
自分は好きはわかるよ
そんな質問？ｗびっくりした
ちょっと説明に時間が掛かるからまた後で書くね
ごめん
難問だから説明できないかも
でも例えば家族とかは好きじゃないの？
もしかしてここはそういう人多い？
自分は好きはわかるよ
ルーチンワークは嫌じゃないよ。
自分のやるべきことを淡々と続けさせてくれるなら
仕事を辞めることもなかった。
自分のやるべきことを淡々と続けさせてくれるなら
仕事を辞めることもなかった。
最近スレ随分のびるね
自分がアスペだってどうやって気付いたの？
分かるまでは自分は普通だと思うよね
分かるまでは自分は普通だと思うよね
自分は普通、周りがおかしい
実は自分がおかしい
ってのはよくある話
実は自分がおかしい
ってのはよくある話
>>242
まじかよ…
まじかよ…
>>235アスペのやる気の話すると、
間際にならないとやる気がでないのが特性だよね。
計画立てるのも苦手なのが多いと聞いた。
俺の場合もそうでやっぱり間際にならないと勉強しなくて、
けど、ものすごい勉強できたのは、
この勉強しないと収入無くなり、本気で自殺コースだと危機感を感じたから。
そうしたら間際にならないとしないようなやる気が出て、
毎日その間際の状態が続いてモチベーションが高まったよ。
毎日、死ととなり合わせと危機感募らせることができたら
一番効果あった。
1回自分を窮地に追い込むといいかも。
間際にならないとやる気がでないのが特性だよね。
計画立てるのも苦手なのが多いと聞いた。
俺の場合もそうでやっぱり間際にならないと勉強しなくて、
けど、ものすごい勉強できたのは、
この勉強しないと収入無くなり、本気で自殺コースだと危機感を感じたから。
そうしたら間際にならないとしないようなやる気が出て、
毎日その間際の状態が続いてモチベーションが高まったよ。
毎日、死ととなり合わせと危機感募らせることができたら
一番効果あった。
1回自分を窮地に追い込むといいかも。
>>241
思い込みが激しい自分はずっとただの変わり者なんだと思ってた
父親が偏屈だから父親似、とか
血液型がB型だからマイペース、とか母親や周りの人に言われてたから
うんそうだよね、自分は変わってるよね、典型的なB型なんだよね、家庭環境も変わってるから
そのせいもあるんだよねって社会に出て挫折するまではずっと思ってたよw
思い込みが激しい自分はずっとただの変わり者なんだと思ってた
父親が偏屈だから父親似、とか
血液型がB型だからマイペース、とか母親や周りの人に言われてたから
うんそうだよね、自分は変わってるよね、典型的なB型なんだよね、家庭環境も変わってるから
そのせいもあるんだよねって社会に出て挫折するまではずっと思ってたよw
>>241病院いってはじめてわかった。
そのまえからなんとなくアスペ疑惑は親父の性格みたらもしかしたら・・・
自分もっていうがあった。
似てるもので。
血液型も親父と同じB型で、そして性格もｗ
薄々は他の人となにか違う違和感は俺は持っていたよ。
そのまえからなんとなくアスペ疑惑は親父の性格みたらもしかしたら・・・
自分もっていうがあった。
似てるもので。
血液型も親父と同じB型で、そして性格もｗ
薄々は他の人となにか違う違和感は俺は持っていたよ。
>>245
勉強の間は収入無しでどうやって生活した？
私は空を見ながら考えて、平日は夜中に荷物運んでる。
今はその休憩中。
竜馬伝で土佐の海を見てなにも動いてない期間があったけど、
それが理想の準備期間と思う。
勉強の間は収入無しでどうやって生活した？
私は空を見ながら考えて、平日は夜中に荷物運んでる。
今はその休憩中。
竜馬伝で土佐の海を見てなにも動いてない期間があったけど、
それが理想の準備期間と思う。
もちろん空を見る以外にプログラミングの勉強をしてて、
いつもあまり寝てないよ。
できれば勉強に24時間使いたい。
いつもあまり寝てないよ。
できれば勉強に24時間使いたい。
>>245 ＞好き 理解 感情の理屈付け
ヨコから失礼。
“好き”という感情を、現象として理解したいの?
普通、人にとって好きという感情は、“感じる”ものであって、
そもそも“理解する”ものではないから、成功したとしても
人と交流する為の手段としては、物凄い遠回りになってしまうよ。
私は寧ろ、他の人との疎外感がかえって増してしまったよ…
ヨコから失礼。
“好き”という感情を、現象として理解したいの?
普通、人にとって好きという感情は、“感じる”ものであって、
そもそも“理解する”ものではないから、成功したとしても
人と交流する為の手段としては、物凄い遠回りになってしまうよ。
私は寧ろ、他の人との疎外感がかえって増してしまったよ…
好きという感情の定義？
それはちょっと興味ある
自分は自分に対しても他人に対してもそういう感情が薄いからなー
それはちょっと興味ある
自分は自分に対しても他人に対してもそういう感情が薄いからなー
絶対数が少ない割に多スレより伸びすぎ
50レスとかアスペ抜きにヤバイだろｗ
それに、50レスもすれば本人丸裸だから、
現れた日は、時々横目で眺めながら俺も妄想して楽しむことにしてる。
現れた日は、時々横目で眺めながら俺も妄想して楽しむことにしてる。
数日ぶりに覗いたらスレが変わってたｗ
>>256
ふ～む、非言語的な共感（他人の表情や場の雰囲気を読むとか）が難しいのであって、
明確に言葉で表現されていれば「俺もそういうことある」となるのは
それほど不思議だとは思わないなぁ。
>>256
ふ～む、非言語的な共感（他人の表情や場の雰囲気を読むとか）が難しいのであって、
明確に言葉で表現されていれば「俺もそういうことある」となるのは
それほど不思議だとは思わないなぁ。
>>257
相手が考えてることの理由が分かってそれに納得して、
自分も同じ理由でそう考えてた場合、
それは共感かどうかハッキリ分からないけど、
たぶん理解し合えってて、共感と言えるんじゃないかな。
理由が分からないと、ズレてる可能性とかを考えてしまうよね。
交換日記とか文通がいいような気がしてきた。
相手が考えてることの理由が分かってそれに納得して、
自分も同じ理由でそう考えてた場合、
それは共感かどうかハッキリ分からないけど、
たぶん理解し合えってて、共感と言えるんじゃないかな。
理由が分からないと、ズレてる可能性とかを考えてしまうよね。
交換日記とか文通がいいような気がしてきた。
アスペルガーに関わらず、考えを文章化する時、
明確に説明しなければ読み手に伝わらないので、
表情や身振りに頼らず、そう考える理由等を付けて説明する。
このスレでズレが少なく、共感できてるっぽく見えるのはそういう理由の気がする。
そして私が長文になりがちなのは共感して欲しいからかもしれない。
それと、アスペルガーでかなり共感できてる人は、
相手がなぜそう考えてるかを質問するのが上手い人かもしれない。
私は質問が下手で一方的に相手の考えを推測して、結局間違ってたりもするから、
素直に相手に何故？って質問するのがいいように思った。
明確に説明しなければ読み手に伝わらないので、
表情や身振りに頼らず、そう考える理由等を付けて説明する。
このスレでズレが少なく、共感できてるっぽく見えるのはそういう理由の気がする。
そして私が長文になりがちなのは共感して欲しいからかもしれない。
それと、アスペルガーでかなり共感できてる人は、
相手がなぜそう考えてるかを質問するのが上手い人かもしれない。
私は質問が下手で一方的に相手の考えを推測して、結局間違ってたりもするから、
素直に相手に何故？って質問するのがいいように思った。
うちのアスペは、「あなた、アスペルガーじゃない？」と言ったら怒る怒る。顔を真っ赤にして、ワナワナと身体を震わせ激怒していた。認知するまで5年かかりました。
ただいも。知能検査受けてきた。
数とカタカナを混じった問題、やべえｗｗｗｗｗ
しかも逆から言えとか無茶を言うなよｗ
数とカタカナを混じった問題、やべえｗｗｗｗｗ
しかも逆から言えとか無茶を言うなよｗ
>>261
それは逆からスラスラ言える奴が自閉症なんだよ
それは逆からスラスラ言える奴が自閉症なんだよ
そうなんだ。スラスラ言えるのが高機能自閉症で、言えないのがアスペルガー？という
判断基準だったのか。次々に言われると、前の質問の数字や言葉が混じって、もう何が何だか。
判断基準だったのか。次々に言われると、前の質問の数字や言葉が混じって、もう何が何だか。
共感したいとかされたいとは思わないなあ。
ただ、お互いに誤解したりされたりするのは嫌だ。
いいたいことを正しく理解したうえで
反対でも賛成でも共感でも反感でも何でもいい
ただ、お互いに誤解したりされたりするのは嫌だ。
いいたいことを正しく理解したうえで
反対でも賛成でも共感でも反感でも何でもいい
なんか符号の項目がよかったっぽい。
でも最後の問題まで到達できなかった。残念。
でもこれらの検査は、コツをつかめば、かなり後からでもあがるんじゃないか。
別にこだわる必要のないし、単に傾向が分かるだけの内容だと思った。
でも最後の問題まで到達できなかった。残念。
でもこれらの検査は、コツをつかめば、かなり後からでもあがるんじゃないか。
別にこだわる必要のないし、単に傾向が分かるだけの内容だと思った。
違った、符号じゃない記号探しだったかな？
検査と言うよりも、クイズみたいで面白かった。
検査と言うよりも、クイズみたいで面白かった。
>>266
知能検査をしてから診断結果が出るんじゃなく、別モノなの？
知能検査をしてから診断結果が出るんじゃなく、別モノなの？
まだ結果は出てないよ。手ごたえとしての感想。
項目が分かったのはネットで検索して、分かったから。
試験したおねーさんが、記号探しの時に凄いですねって言ってた。
視覚優位なのかもしれない。でも音楽もある程度できるし
聴覚も過敏。自分でも訳が分からん。
項目が分かったのはネットで検索して、分かったから。
試験したおねーさんが、記号探しの時に凄いですねって言ってた。
視覚優位なのかもしれない。でも音楽もある程度できるし
聴覚も過敏。自分でも訳が分からん。
大体は2時間らしいよ。
俺は3時間以上はかかったので、正午をまたぐようなら
飲食物を持って行くか、休憩時に売っている場所を
見つけておいた方がいい。
俺は3時間以上はかかったので、正午をまたぐようなら
飲食物を持って行くか、休憩時に売っている場所を
見つけておいた方がいい。
不安でソワソワしなかった？
その不安が結果に影響するんじゃないかとさらに不安に。。。
結果はその日に分かるわけじゃないんだね。
面白かったと聞いて少し安心した。
そんなに時間かかるんだね！
夜勤開けでも大丈夫かな。。。
その不安が結果に影響するんじゃないかとさらに不安に。。。
結果はその日に分かるわけじゃないんだね。
面白かったと聞いて少し安心した。
そんなに時間かかるんだね！
夜勤開けでも大丈夫かな。。。
>処理する能力が 時間内に正確に回答できるか どうかの検査なので 1秒 遅れただけで 点数が 低くなります。
orz きちんと答えを出そうとしてた。制限時間のあるやつは早く終わらせたけど。
二時間の所を三時間もかけたら、答えがあっていても低く出るのかよ。ふざけんな。
orz きちんと答えを出そうとしてた。制限時間のあるやつは早く終わらせたけど。
二時間の所を三時間もかけたら、答えがあっていても低く出るのかよ。ふざけんな。
自分で自覚症状に気づいて診察受けようと思った？
それとも他人に言われたから？
私もかかった時間が結果に影響するって言われないと
時間たっぷりかけて正確にすること考えてしまうよ。
きっとそれも察しろとかいうワナだね！w
それとも他人に言われたから？
私もかかった時間が結果に影響するって言われないと
時間たっぷりかけて正確にすること考えてしまうよ。
きっとそれも察しろとかいうワナだね！w
>>271
検査を受けろって言われたときは、悪い結果でたらどうしようとか
最初はソワソワしたよ。でも、こんなのだったら別に気にする必要ないと思った。
得意不得意を明確にするくらいでは。
>>273
学生生活が上手くいかなくなって、困り果てた家族に連れられて。
検査を受けろって言われたときは、悪い結果でたらどうしようとか
最初はソワソワしたよ。でも、こんなのだったら別に気にする必要ないと思った。
得意不得意を明確にするくらいでは。
>>273
学生生活が上手くいかなくなって、困り果てた家族に連れられて。
>>274
個人的な質問なのにありがとう。
そうだね、自分の特性を知ってこれから先の対処を考えるのは、
前向きだし不安なわけないね。
私も学生の時に指摘してくれる人が欲しかったよ。
人間関係で訳のわからないことだらけだよね。
個人的な質問なのにありがとう。
そうだね、自分の特性を知ってこれから先の対処を考えるのは、
前向きだし不安なわけないね。
私も学生の時に指摘してくれる人が欲しかったよ。
人間関係で訳のわからないことだらけだよね。
ちなみに知能検査おいくらでした？
自分も受けてみたいと思ってるので参考までに。
自分も受けてみたいと思ってるので参考までに。
無料。
アスペの検査やったら30マソぐらい普通にかかるって聞いたが？(保険がきかないため)
しかも2年待ち3年待ちはザラだろ。
しかも2年待ち3年待ちはザラだろ。
その3年待ちの予約を入れてもたいてい3年の間に市ぬ(自殺)か犯罪犯して刑務所にブチ込まれるのでほとんどキャンセルになるらしいぞ。
ID:oF+hN5mn
基地外の中で同じようなのをカテゴライズして診断名つけたのがアスペ
だからこのスレに居る当事者はどいつもこいつも同じことしか書き込めない
だからこのスレに居る当事者はどいつもこいつも同じことしか書き込めない
と、本物のアレが、複数端末か繋ぎ直してIDを変えて申しております。
失敬。285は>>283に向けてです。
>>282
それ、悪名高きＳＯＡＡじゃないか！
それ、悪名高きＳＯＡＡじゃないか！
突然の話で失礼します
軽度アスペルガー症候群を自称している男性との結婚を考えているのですが
男性側がそれを理由に、結婚に対して非常に消極的です。
彼が言うほどにアスペルガー症候群の方との付き合いは困難なのか、
できれば既婚の方に相談してみたいのですが、
こちらのスレでさせて頂いて問題無いでしょうか
軽度アスペルガー症候群を自称している男性との結婚を考えているのですが
男性側がそれを理由に、結婚に対して非常に消極的です。
彼が言うほどにアスペルガー症候群の方との付き合いは困難なのか、
できれば既婚の方に相談してみたいのですが、
こちらのスレでさせて頂いて問題無いでしょうか
>>290
わざわざ釣られてやるけど、相手がアスペ云々とか以前にお前はテメーのツラを鏡でよく見てみろよwww
わざわざ釣られてやるけど、相手がアスペ云々とか以前にお前はテメーのツラを鏡でよく見てみろよwww
>>291
自分なりに色々調べてみたのですが
彼はかなり人付き合いに気を使うタイプと言う他に
付き合っていてあまりアスペルガーと言う感じがしないのです
>>292
実際、私の容姿は褒められたものではありません…
彼と付き合いの長い友人(私からみると職場の先輩)曰く、
彼は女性に見た目をまるで求めていないか、
美人とか不細工という概念がよくわかっていないのでは無いか
と言われています
もし、スレ違いでしたら、そうおっしゃっていただければ移動します
申し訳ありません
自分なりに色々調べてみたのですが
彼はかなり人付き合いに気を使うタイプと言う他に
付き合っていてあまりアスペルガーと言う感じがしないのです
>>292
実際、私の容姿は褒められたものではありません…
彼と付き合いの長い友人(私からみると職場の先輩)曰く、
彼は女性に見た目をまるで求めていないか、
美人とか不細工という概念がよくわかっていないのでは無いか
と言われています
もし、スレ違いでしたら、そうおっしゃっていただければ移動します
申し訳ありません
>>291は単発ＩＤ
>>292はいつもの人格障害のヒステリックＢＢＡ
>>262では気がつかなかったが、>>278>>279の内容は全て嘘
ここに出没する人格障害については、転載してくれた方の
>>52>>53を参照
>>292はいつもの人格障害のヒステリックＢＢＡ
>>262では気がつかなかったが、>>278>>279の内容は全て嘘
ここに出没する人格障害については、転載してくれた方の
>>52>>53を参照
子どももアスペになってその子の面倒を一生見る覚悟があるなら
>>290
ダンナが無自覚未診断アスペだけど、問題多いよ。
前にいたアスペダンナがいる定型の人は幸せそうだったけど
自分は絶対お勧めしない。
でもアスペより自称アスペの方が質が悪いと思う。
290がその人とどうしても結婚したいってこと？
ダンナが無自覚未診断アスペだけど、問題多いよ。
前にいたアスペダンナがいる定型の人は幸せそうだったけど
自分は絶対お勧めしない。
でもアスペより自称アスペの方が質が悪いと思う。
290がその人とどうしても結婚したいってこと？
301 ：優しい名無しさん：2012/05/23(水) 22:28:51.43 ID:gLi+CKQL
>>290
私は結婚後にアスペ診断されたけど、私の頑固さと優しいけど思いやりのなさには新婚時に苦労したみたい。
今は適当に受け流したり、言っても聞かないから従えばいいと悟ったと言っていだけど。
私の方も最初はなんで分かってくれないんだと思ったけど、途中で引くことを覚えました。
ちなみに性的には全然ダメです。
新婚当初は頑張ろうとしたけど、うまく行かず。
私は処女喪失物のビデオにうつつを抜かし、妻の前では元気が出ず、ローターを使って満足させようとしています。
結婚前にお泊まりやホテルにも行かなかったから、自称童貞、処女の状態で6年目です。
妻も40歳が近づいて、子作りを本格的に考えようとしています。
（障害は覚悟しているみたいだけど）
相変わらず妻の前では元気出ないです。
ちなみに妻も仕事をしており、学校のOB会の世話役や手話などの楽しみを見つけたのもあって、昨年の8月に私が地方の工場に転勤になって、単身赴任しています。
参考になりますか？
私は結婚後にアスペ診断されたけど、私の頑固さと優しいけど思いやりのなさには新婚時に苦労したみたい。
今は適当に受け流したり、言っても聞かないから従えばいいと悟ったと言っていだけど。
私の方も最初はなんで分かってくれないんだと思ったけど、途中で引くことを覚えました。
ちなみに性的には全然ダメです。
新婚当初は頑張ろうとしたけど、うまく行かず。
私は処女喪失物のビデオにうつつを抜かし、妻の前では元気が出ず、ローターを使って満足させようとしています。
結婚前にお泊まりやホテルにも行かなかったから、自称童貞、処女の状態で6年目です。
妻も40歳が近づいて、子作りを本格的に考えようとしています。
（障害は覚悟しているみたいだけど）
相変わらず妻の前では元気出ないです。
ちなみに妻も仕事をしており、学校のOB会の世話役や手話などの楽しみを見つけたのもあって、昨年の8月に私が地方の工場に転勤になって、単身赴任しています。
参考になりますか？
確かちょっと前にも出てきたけど、
軽度発達障害だの軽度アスペルガーだの、
そんな呼称は公式に認められていないんだけどなぁ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BA%E9%81%94%E9%9A%9C%E5%AE%B3#.E8.BB.BD.E5.BA.A6.E7.99.BA.E9.81.94.E9.9A.9C.E5.AE.B3
軽度発達障害だの軽度アスペルガーだの、
そんな呼称は公式に認められていないんだけどなぁ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BA%E9%81%94%E9%9A%9C%E5%AE%B3#.E8.BB.BD.E5.BA.A6.E7.99.BA.E9.81.94.E9.9A.9C.E5.AE.B3
>>297子供が重度のアスペでうまれたらめちゃくちゃ悲惨だろうね。
アスペの一族はいつの日か自殺するものがでてきそうだ。
それか思い込み激しいから殺人者になったりね。
アスペは遺伝するから子供のこと考えたら・・・
アスペの一族はいつの日か自殺するものがでてきそうだ。
それか思い込み激しいから殺人者になったりね。
アスペは遺伝するから子供のこと考えたら・・・
>>302
軽度の発達障害とか軽度のアスペルガーならあるでしょ。
軽度の発達障害とか軽度のアスペルガーならあるでしょ。
抽出 ID:NMH890Yz
>238 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/23(水) 01:04:08.04 ID:NMH890Yz [1/3]
>ルーチンワークは嫌じゃないよ。
>自分のやるべきことを淡々と続けさせてくれるなら
>仕事を辞めることもなかった。
>298 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/23(水) 21:59:10.64 ID:NMH890Yz [2/3]
>>290
>ダンナが無自覚未診断アスペだけど、問題多いよ。
>前にいたアスペダンナがいる定型の人は幸せそうだったけど
>自分は絶対お勧めしない。
自分がアスペで、旦那もアスペなのかコイツは？
>238 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/23(水) 01:04:08.04 ID:NMH890Yz [1/3]
>ルーチンワークは嫌じゃないよ。
>自分のやるべきことを淡々と続けさせてくれるなら
>仕事を辞めることもなかった。
>298 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/23(水) 21:59:10.64 ID:NMH890Yz [2/3]
>>290
>ダンナが無自覚未診断アスペだけど、問題多いよ。
>前にいたアスペダンナがいる定型の人は幸せそうだったけど
>自分は絶対お勧めしない。
自分がアスペで、旦那もアスペなのかコイツは？
>>307
うわっ、終わってるなw
うわっ、終わってるなw
>>306ダンナが無自覚のアスペだろ
>>307ダンナの猛アタックで結婚したん？
俺が医者から診断つきのアスペで
俺の母親と父親はアスペっぽいが
親は喧嘩ばっかしてた
なんであんな喧嘩ばっかしてるのに
親父はわかれたくないっていってわかれなかったんだろ
すげえいい迷惑や
あの環境の中で育ってきた俺は
歪みすぎて二次障害併発した
とくにアスペの母親の毒舌が一番きいたで
アスペってほんと毒舌やな
俺の母親と父親はアスペっぽいが
親は喧嘩ばっかしてた
なんであんな喧嘩ばっかしてるのに
親父はわかれたくないっていってわかれなかったんだろ
すげえいい迷惑や
あの環境の中で育ってきた俺は
歪みすぎて二次障害併発した
とくにアスペの母親の毒舌が一番きいたで
アスペってほんと毒舌やな
>>310
自分は一人暮らしだったんだけど
たまたまいろんな事が重なって一人暮らしを続けるのが不安になってた。
そのときたまたま付き合ってたのが今のダンナ。
アタックとかなかったよ。
何となく楽そうな方へ行ってしまっただけ。
そのときに自分がアスペだとわかっていたら絶対結婚してなかった。
ダンナは多分積極型。自分は孤立型。
辛いけど楽をしようとした自分が悪い。自業自得だと思ってる。
自分は一人暮らしだったんだけど
たまたまいろんな事が重なって一人暮らしを続けるのが不安になってた。
そのときたまたま付き合ってたのが今のダンナ。
アタックとかなかったよ。
何となく楽そうな方へ行ってしまっただけ。
そのときに自分がアスペだとわかっていたら絶対結婚してなかった。
ダンナは多分積極型。自分は孤立型。
辛いけど楽をしようとした自分が悪い。自業自得だと思ってる。
>>312なんか結婚してるの後悔してるような言い方やん
子供はいるん？
子供はいるん？
定型がレスしてるのでおもしろいレスみつけた
これってアスペのこといってて
このレスしたひとは相手がアスペって気が付いてない
自分だけの偏見スレ
最新 最初 全
#693 [名前のない生活]
食べ物の好き嫌いが多いやつは人の好き嫌いも多く、性格が悪い
私の周りはこれが本当に当てはまる。
4/30 16:21 N04A :G/wH8xwQ
#750 [名前のない生活]
>>693
同意
偏食の人は人の好き嫌いも激しい
態度に出やすいし隠しもしない
5/19 0:44 N03B :qnaEc9dU
これってアスペのこといってて
このレスしたひとは相手がアスペって気が付いてない
自分だけの偏見スレ
最新 最初 全
#693 [名前のない生活]
食べ物の好き嫌いが多いやつは人の好き嫌いも多く、性格が悪い
私の周りはこれが本当に当てはまる。
4/30 16:21 N04A :G/wH8xwQ
#750 [名前のない生活]
>>693
同意
偏食の人は人の好き嫌いも激しい
態度に出やすいし隠しもしない
5/19 0:44 N03B :qnaEc9dU
>>314
ちょっと何言ってるかわかりません
ちょっと何言ってるかわかりません
>>315
定型の人がこの行動するひとはこんな特徴があるってスレでレスしていて、
偏食が多い人は人の好き嫌いが激しいってレスがあった。
つまり、これってアスペのことを指している。
しかし、レスした人は偏食多くて人の好き嫌いが激しい人のことは
アスペだとおもってないから不思議と思うたわー
まだまだアスペって認知度低い
定型の人がこの行動するひとはこんな特徴があるってスレでレスしていて、
偏食が多い人は人の好き嫌いが激しいってレスがあった。
つまり、これってアスペのことを指している。
しかし、レスした人は偏食多くて人の好き嫌いが激しい人のことは
アスペだとおもってないから不思議と思うたわー
まだまだアスペって認知度低い
>>317
なぜ後悔してるの？
なぜ後悔してるの？
>>317後悔してる理由とは？
もし結婚して相手を後悔させるのは嫌だけど、
それはその2人がたまたま相性が悪かったんじゃないの？
それはその2人がたまたま相性が悪かったんじゃないの？
>>317
お前バカだろ？一番後悔してるのはお前みたいな糞アスペを嫁にしたお前のﾄﾒに決まってんだろバカ！
っていうかお前は糞の役にも立たねえ御世間様のｺﾞﾐｸｽﾞなんだから黙って旦那の肉便器やってろｳﾞｫｹが！
お前は死ぬまで定型様のパシリ君のくせに何の為に無駄グソ出してんの？とっとと市ねや糞アスペがwww
お前バカだろ？一番後悔してるのはお前みたいな糞アスペを嫁にしたお前のﾄﾒに決まってんだろバカ！
っていうかお前は糞の役にも立たねえ御世間様のｺﾞﾐｸｽﾞなんだから黙って旦那の肉便器やってろｳﾞｫｹが！
お前は死ぬまで定型様のパシリ君のくせに何の為に無駄グソ出してんの？とっとと市ねや糞アスペがwww
323 ：優しい名無しさん：2012/05/24(木) 07:21:04.05 ID:242dfHaU
324 ：優しい名無しさん：2012/05/24(木) 07:21:46.18 ID:242dfHaU
×結婚強い
○結婚願望強い
○結婚願望強い
皆さん有難うございます。経緯等を纏めると少し時間が掛かりそうなので、
夜にもう一度参ります。
軽度アスペルガーという呼称についてですが、
彼自身は特定不能な広汎性発達障害(あってるかな？)
で、その中でもアスペルガーの少し軽い奴だよ、と言っていたので
私が独断で用いました。混乱を招いたなら申し訳有りません。
夜にもう一度参ります。
軽度アスペルガーという呼称についてですが、
彼自身は特定不能な広汎性発達障害(あってるかな？)
で、その中でもアスペルガーの少し軽い奴だよ、と言っていたので
私が独断で用いました。混乱を招いたなら申し訳有りません。
326 ：優しい名無しさん：2012/05/24(木) 07:29:56.16 ID:242dfHaU
困り感あるアスペは子供つくるべきでない。
とくに女アスペ。
現実には、困ってる女アスだからこそ結婚に逃げるという悪循環。
とくに女アスペ。
現実には、困ってる女アスだからこそ結婚に逃げるという悪循環。
みんな子供に遺伝したら嫌なの？
自分が嫌いな人が多いからかな。
今だったら子供の頃から診断できるし、
得意な分野を見つけて活かせるように思うよ。
自分が嫌いな人が多いからかな。
今だったら子供の頃から診断できるし、
得意な分野を見つけて活かせるように思うよ。
主人アスペ、子ども5人(5男、内2人アスペ)だけど、面白いよ。
皆、保育園っ子で、しかも5歳からサッカーをやっているから、コミニュケーション能力は発達してる。いろいろと個性的で楽しい。成長と共に社会に適応できていると思う。後は、主人だけ。
これが一番難しいね。自覚ないから。
子どもは自覚しているし、自然に違いを受け止めているけれど、50歳になると否定に捉えるからねー。 難しい。
皆、保育園っ子で、しかも5歳からサッカーをやっているから、コミニュケーション能力は発達してる。いろいろと個性的で楽しい。成長と共に社会に適応できていると思う。後は、主人だけ。
これが一番難しいね。自覚ないから。
子どもは自覚しているし、自然に違いを受け止めているけれど、50歳になると否定に捉えるからねー。 難しい。
>>326
アスペが、
困ってるから結婚に逃げる、なんて非論理的な行動とるかよ！
もしアスペが結婚に活路を求めるなら、極めて合理的に相手を選ぶよ。
「自閉症裁判―レッサーパンダ帽男の罪と罰」より
女性検察官：「被告はある女性と結婚をしたいという願望を口にしているが、それは女性との交流である。証人は、それも性欲とは違っているという主張だろうか？」
精神科医：「相手の気持ちをいろいろと推測してやりとりをするのが対人交流であるから、自閉症の人たちにはそれは見られない。まさに対人交流の障害がこの人たちの障害なのである。」
精神科医：「それから、結婚したいという言葉は、いわゆる生物学的性交をしたいということとは違う」
女性検察官：「意味がわからない。性交をしたいという以外の性欲があるものか。」
精神科医：「被告が結婚をしたいということは、ガールフレンドをもって一人前という考えから出たもので、いわゆる性欲ではない」
自閉症のひとたちは、生々しい性的欲望を持つことがない。
一方で恋人を持って一人前という固定概念があり、恋人や結婚を欲する発言をすることは稀ではないが、それは定型が言う「性欲」を目的としたものとは異なっている。
アスペが、
困ってるから結婚に逃げる、なんて非論理的な行動とるかよ！
もしアスペが結婚に活路を求めるなら、極めて合理的に相手を選ぶよ。
「自閉症裁判―レッサーパンダ帽男の罪と罰」より
女性検察官：「被告はある女性と結婚をしたいという願望を口にしているが、それは女性との交流である。証人は、それも性欲とは違っているという主張だろうか？」
精神科医：「相手の気持ちをいろいろと推測してやりとりをするのが対人交流であるから、自閉症の人たちにはそれは見られない。まさに対人交流の障害がこの人たちの障害なのである。」
精神科医：「それから、結婚したいという言葉は、いわゆる生物学的性交をしたいということとは違う」
女性検察官：「意味がわからない。性交をしたいという以外の性欲があるものか。」
精神科医：「被告が結婚をしたいということは、ガールフレンドをもって一人前という考えから出たもので、いわゆる性欲ではない」
自閉症のひとたちは、生々しい性的欲望を持つことがない。
一方で恋人を持って一人前という固定概念があり、恋人や結婚を欲する発言をすることは稀ではないが、それは定型が言う「性欲」を目的としたものとは異なっている。
あったな、レッサーパンダ帽殺人事件
331 ：優しい名無しさん：2012/05/24(木) 09:37:45.21 ID:2blwwVxi
コンプレックスの固まりのようなつまらん男やな。
>>322
トメw
トメw
>>323同意。
医者から診断されたアスペだが、
高学歴といわれる大学いけたのに、
就職したら人間関係でトラブルになって退社。
本当に勉強以外に脳がない・・・・
1回追い詰められて自殺未遂したよ
本当に生きづらい。
生まれてこなければよかったと思うときがたまにある
医者から診断されたアスペだが、
高学歴といわれる大学いけたのに、
就職したら人間関係でトラブルになって退社。
本当に勉強以外に脳がない・・・・
1回追い詰められて自殺未遂したよ
本当に生きづらい。
生まれてこなければよかったと思うときがたまにある
>>326母親がアスペぽいが
毒舌だしすごいよ。
自分の気に入らないこと（ルールを乱される）があると相手にマシンガンのように傷つことを
１から１０吐き出す。
しかも一定の時間おいて何回もしつこくリピートしてくるから
アスペの俺でもさすがに参って思春期に死にたくなった。
まわりの同級生にきいたら
そんなこと母親にいわれたことない、ひどくない？っていってたぐらいひどいこといわれた。
言い方がきついのね。
毒舌だしすごいよ。
自分の気に入らないこと（ルールを乱される）があると相手にマシンガンのように傷つことを
１から１０吐き出す。
しかも一定の時間おいて何回もしつこくリピートしてくるから
アスペの俺でもさすがに参って思春期に死にたくなった。
まわりの同級生にきいたら
そんなこと母親にいわれたことない、ひどくない？っていってたぐらいひどいこといわれた。
言い方がきついのね。
おまえらは社会人になって一気にまわりと和めなくなったの？
俺がその例で、
一応大学まで孤立してたわけじゃなく、
友達もいたし、それなりに定型とかわらないように過ごしてきた。
まあ・・・まわりと違うと違和感あったけどね。
アスペって学生時代はそれなりにまわりと馴染めるけど、
社会人になると苦労するのおおくない？
だから子供が適応できてると安心してても、
大人になると廃れる場合多そうだぞ。
俺がその例で、
一応大学まで孤立してたわけじゃなく、
友達もいたし、それなりに定型とかわらないように過ごしてきた。
まあ・・・まわりと違うと違和感あったけどね。
アスペって学生時代はそれなりにまわりと馴染めるけど、
社会人になると苦労するのおおくない？
だから子供が適応できてると安心してても、
大人になると廃れる場合多そうだぞ。
渋谷のサバイバルナイフ男もアスペだな
間違いない
アスペは危険な生き物だと世間に広く認知されると良いな
間違いない
アスペは危険な生き物だと世間に広く認知されると良いな
会社（職場）の暗黙のルールが多いからじゃね
学生だったら避けて通ることはできるけど、社会人はそうも行かないからね
適応できない者は脱落していくのがこの世の中だし、何とか頑張って適応しないと
学生だったら避けて通ることはできるけど、社会人はそうも行かないからね
適応できない者は脱落していくのがこの世の中だし、何とか頑張って適応しないと
学生までは生活に関わる連帯責任がないから、風当たりも優しいけど
仕事となると一人ミスったら他の人も責任追わなきゃいけないから
学生の時みたいに不器用でも困った人でも「人は人」って見逃されてたことも、怒りに変わる
仕事となると一人ミスったら他の人も責任追わなきゃいけないから
学生の時みたいに不器用でも困った人でも「人は人」って見逃されてたことも、怒りに変わる
>>334
研究職とかみたいな、突き詰める分野ならうまくいきそうだけど、
今の世の中それでメシ食うの大変だし。
>>336
幼小中高といじめに遭い、
大学は地元離れたから平和だったけど、
社会に出て挫折した。
学校とかマジ嫌い。
研究職とかみたいな、突き詰める分野ならうまくいきそうだけど、
今の世の中それでメシ食うの大変だし。
>>336
幼小中高といじめに遭い、
大学は地元離れたから平和だったけど、
社会に出て挫折した。
学校とかマジ嫌い。
始めて銀行振込とかいうのをやってきたんだが、怖いなこれ…
凄い緊張した
凄い緊張した
>>341
そんなあなたにはネットバンキングおすすめ
そんなあなたにはネットバンキングおすすめ
>>336
同じパターンです。大学までは、まあ確かに「変わったやつ」扱いだったけど、友達も恋人もいて、それなりにやっていた。
会社だと、コミュニケーションも仕事もまるでうまくいかなくて、二次障害が出て精神科を受診、アスペルガーの診断を受けた。
しかし、診断を受けて納得はしたけど、既に会社は辞めてしまって、これからどうすればいいかわからない。
成人したアスペルガーの人というのは、何をやって暮らしているものなのか…。
普通の企業の総合職は能力的に厳しいだろうし、そうそう大学の研究者なんかになれるわけでもないし。
同じパターンです。大学までは、まあ確かに「変わったやつ」扱いだったけど、友達も恋人もいて、それなりにやっていた。
会社だと、コミュニケーションも仕事もまるでうまくいかなくて、二次障害が出て精神科を受診、アスペルガーの診断を受けた。
しかし、診断を受けて納得はしたけど、既に会社は辞めてしまって、これからどうすればいいかわからない。
成人したアスペルガーの人というのは、何をやって暮らしているものなのか…。
普通の企業の総合職は能力的に厳しいだろうし、そうそう大学の研究者なんかになれるわけでもないし。
ひでぇデマ誘導記事見つけたよ。
ttp://www.solea.main.jp/?eid=582850
『2011年にDSM-Vが出ますが、そのとき、アスペルガー障害が広汎性発達障害から外されている可能性もあるわけです。』
『これは何を意味するか。つまりアスペルガー障害が自閉症の仲間から外れるということです。そうするとパーソナリティ障害のカテゴリーへ入れられるかもしれません。』
確信犯でデマばら撒いてるとしか思えない。
いくら英語苦手でも、この程度の英語は読めるはずだ。
http://www.dsm5.org/proposedrevision/pages/proposedrevision.aspx?rid=94
ＤＳＭ５公式ページより
Autism Spectrum Disorder
New name for category, autism spectrum disorder, which includes autistic disorder (autism), Asperger's disorder, childhood disintegrative disorder, and pervasive developmental disorder not otherwise specified.
includes Asperger's disorder.
includes Asperger's disorder.
includes Asperger's disorder.
ttp://www.solea.main.jp/?eid=582850
『2011年にDSM-Vが出ますが、そのとき、アスペルガー障害が広汎性発達障害から外されている可能性もあるわけです。』
『これは何を意味するか。つまりアスペルガー障害が自閉症の仲間から外れるということです。そうするとパーソナリティ障害のカテゴリーへ入れられるかもしれません。』
確信犯でデマばら撒いてるとしか思えない。
いくら英語苦手でも、この程度の英語は読めるはずだ。
http://www.dsm5.org/proposedrevision/pages/proposedrevision.aspx?rid=94
ＤＳＭ５公式ページより
Autism Spectrum Disorder
New name for category, autism spectrum disorder, which includes autistic disorder (autism), Asperger's disorder, childhood disintegrative disorder, and pervasive developmental disorder not otherwise specified.
includes Asperger's disorder.
includes Asperger's disorder.
includes Asperger's disorder.
347 ：優しい名無しさん：2012/05/24(木) 15:05:43.36 ID:VLgZ6rpt
俺の知人は娘３人ともアスペ。
次女はごく軽いんだが、３人とも発達性協調運動障害も持ってて
長女と三女は結構きてる。
親は全く気づいてないが、最近、三女が変わり者ぶり全開で他人
の俺が心配してる。
俺はアスペの嗅覚が効くので親に言おうかどうか迷い中。
次女はごく軽いんだが、３人とも発達性協調運動障害も持ってて
長女と三女は結構きてる。
親は全く気づいてないが、最近、三女が変わり者ぶり全開で他人
の俺が心配してる。
俺はアスペの嗅覚が効くので親に言おうかどうか迷い中。
>>337アスペでも二次障害併発しないと事件おこないけどな。
まあ通り魔のやつってアスペが多そうだ。
>>338学生時代はミスしても年齢が若いから許されるけど
社会人になったらそうはいかない。
プレッシャーがすごかった。
やっぱり学生ではそれなりにアスペはやっていけるけど、
会社という組織に入った瞬間に
口頭でも会話が発達してないアスペは詰む
まあ通り魔のやつってアスペが多そうだ。
>>338学生時代はミスしても年齢が若いから許されるけど
社会人になったらそうはいかない。
プレッシャーがすごかった。
やっぱり学生ではそれなりにアスペはやっていけるけど、
会社という組織に入った瞬間に
口頭でも会話が発達してないアスペは詰む
>>344同じじゃんー
自分もそんな感じ。
彼女もできたことあるし、友達もいつもいたし、
今でも友達いるけど、
会社という組織にはいると
その中のコミュ二ケーションがどうも苦手みたい。
報告、業務連絡が壊滅的にできなかった・・・
言葉が詰まるんだよねー
ここが肝っぽい。
これができないアスペ多いよな。
自分もそんな感じ。
彼女もできたことあるし、友達もいつもいたし、
今でも友達いるけど、
会社という組織にはいると
その中のコミュ二ケーションがどうも苦手みたい。
報告、業務連絡が壊滅的にできなかった・・・
言葉が詰まるんだよねー
ここが肝っぽい。
これができないアスペ多いよな。
>>347それ難しくない？
女のアスペでも顔よければ、
いくらでもそれなりの人生生きていけるからな。
他人がいうと余計なおせっかいになるかもしれん。
ただ、本人があまりに悩んでる場面ではいっていいかもしれん。
悩んでないなら言わないほうがいい。
発狂してくるよ
女のアスペでも顔よければ、
いくらでもそれなりの人生生きていけるからな。
他人がいうと余計なおせっかいになるかもしれん。
ただ、本人があまりに悩んでる場面ではいっていいかもしれん。
悩んでないなら言わないほうがいい。
発狂してくるよ
>>349
挫折させるのが嫌だから子供を欲しがらないの？
挫折させるのが嫌だから子供を欲しがらないの？
>>351通り魔の半生を調べまくった結果、そうおもった。
ひとつ事例をだすと、秋葉原通り魔。
あいつは、学生時代はそれなりの適応できたけど、
大人になってアスペだったからそれが出てしまって
孤立コースにたどっていて二次障害併発してあの犯行をしたと結論に達した。
俺の視察だよ。
ひとつ事例をだすと、秋葉原通り魔。
あいつは、学生時代はそれなりの適応できたけど、
大人になってアスペだったからそれが出てしまって
孤立コースにたどっていて二次障害併発してあの犯行をしたと結論に達した。
俺の視察だよ。
>>354
秋葉原通り魔事件はすこし計画的かもね。
通り魔って衝動的というイメージがある。
他の事例もある？
>>355
子孫のうちで誰かが自殺するっていうのはきっと誰でもそうじゃないかな。
自己満足はいらないって、どういう意味？
秋葉原通り魔事件はすこし計画的かもね。
通り魔って衝動的というイメージがある。
他の事例もある？
>>355
子孫のうちで誰かが自殺するっていうのはきっと誰でもそうじゃないかな。
自己満足はいらないって、どういう意味？
アスペ=人格障害=危険犯罪者に仕立てる工作員がやたら出没するようになったな。
これから、特にＡＤＤにしがみつきたい連中からこのようなデマが増えるだろうな。
ＤＳＭ５で、ＡＤＤは医者のカンによるもので医学的根拠なしとして、限定的障害と公式に発表された(#1)挙句、人格障害に新たにＡＤＤ風項目が追加された(#2)からね。
どうしてもＡＤＤにしがみつきたい連中はデマ流して、人格障害の矛先をアスペに向けようと必死になるだろうから。
(#1)
http://www.dsm5.org/ProposedRevision/Pages/proposedrevision.aspx?rid=383
There is initial evidence and clinical intuition for a possible restrictive inattentive group, but there is insufficient longitudinal data to make it a separate disorder or subtype, rather than a presentation, at present.
これから、特にＡＤＤにしがみつきたい連中からこのようなデマが増えるだろうな。
ＤＳＭ５で、ＡＤＤは医者のカンによるもので医学的根拠なしとして、限定的障害と公式に発表された(#1)挙句、人格障害に新たにＡＤＤ風項目が追加された(#2)からね。
どうしてもＡＤＤにしがみつきたい連中はデマ流して、人格障害の矛先をアスペに向けようと必死になるだろうから。
(#1)
http://www.dsm5.org/ProposedRevision/Pages/proposedrevision.aspx?rid=383
There is initial evidence and clinical intuition for a possible restrictive inattentive group, but there is insufficient longitudinal data to make it a separate disorder or subtype, rather than a presentation, at present.
(#2)
http://www.dsm5.org/ProposedRevisions/pages/proposedrevision.aspx?rid=475
（以下は個人の無手勝訳です。参考程度に）
TraitSpecified人格障害 - 脱抑制
・無責任：義務や約束を反故にする。約束事に対する敬意の不足。
・衝動性：後先考えず咄嗟に動く。計画を考慮せず難度の高い計画を立案する。
後に精神的苦痛により切迫感と自己評価の低下をもたらす。
・注意散漫：ひとつの作業に集中するのが困難。
外部刺激によって容易に注意力が削がれる。
ゴールを目指した振る舞いを維持するのが困難。
・リスク：不必要な危険事に手を出す。退屈を紛らわすための軽率な行動。
・完璧主義（の欠如）：自分にも他人にも完璧を装うパフォーマンス。
細部に正確さを求めるため時間を犠牲にする。
これが唯一の正しい方法と信じているため、
視点を変えたり別発想するのが困難。
細部、構成、順序にとらわれる。
（・・・これら要素の欠如ってことね。）
http://www.dsm5.org/ProposedRevisions/pages/proposedrevision.aspx?rid=475
（以下は個人の無手勝訳です。参考程度に）
TraitSpecified人格障害 - 脱抑制
・無責任：義務や約束を反故にする。約束事に対する敬意の不足。
・衝動性：後先考えず咄嗟に動く。計画を考慮せず難度の高い計画を立案する。
後に精神的苦痛により切迫感と自己評価の低下をもたらす。
・注意散漫：ひとつの作業に集中するのが困難。
外部刺激によって容易に注意力が削がれる。
ゴールを目指した振る舞いを維持するのが困難。
・リスク：不必要な危険事に手を出す。退屈を紛らわすための軽率な行動。
・完璧主義（の欠如）：自分にも他人にも完璧を装うパフォーマンス。
細部に正確さを求めるため時間を犠牲にする。
これが唯一の正しい方法と信じているため、
視点を変えたり別発想するのが困難。
細部、構成、順序にとらわれる。
（・・・これら要素の欠如ってことね。）
>>356取手駅通り魔事件
土浦連続殺傷事件
てか基本通り魔って自分で凶器を用意するからどれも計画犯行といえる。
うん、誰でもじゃないからその誰かがわからないじゃん。
ロシアンルーレットだとおもっていい。
自己満足に関しては
子供産むなんて人間の自己満足の固まりでしょ。
誰かが子供が何か事件をおこしたら、
自分の子供にこういう
「産まなきゃよかった」
子供はこのとき心のなかで
だれも産んでくれなんて頼んでないよと思う。
子供が自分で生まれてくるの希望してない時点で
親の自己満足で子供を産んだということは成立する。
これが自己満足。
土浦連続殺傷事件
てか基本通り魔って自分で凶器を用意するからどれも計画犯行といえる。
うん、誰でもじゃないからその誰かがわからないじゃん。
ロシアンルーレットだとおもっていい。
自己満足に関しては
子供産むなんて人間の自己満足の固まりでしょ。
誰かが子供が何か事件をおこしたら、
自分の子供にこういう
「産まなきゃよかった」
子供はこのとき心のなかで
だれも産んでくれなんて頼んでないよと思う。
子供が自分で生まれてくるの希望してない時点で
親の自己満足で子供を産んだということは成立する。
これが自己満足。
ましてアスペという遺伝的病気をもっているんだから、
必ず子孫の中には
悲惨な人生おくる子がでてくるはず。
そう考えると俺は子供はいらないよ。
必ず子孫の中には
悲惨な人生おくる子がでてくるはず。
そう考えると俺は子供はいらないよ。
>>360
私とかなり考えが違うことに興味があったので、質問ばかりでごめんね。
私も挫折だらけだったけど、
幸せに育てられたから彼らのようにならずに済んだかも。
子供を作らないという選択も本人の考え次第だね。
私とかなり考えが違うことに興味があったので、質問ばかりでごめんね。
私も挫折だらけだったけど、
幸せに育てられたから彼らのようにならずに済んだかも。
子供を作らないという選択も本人の考え次第だね。
>>361さんは子供いるんですか
子ども作る作らないは個人の勝手だが、ID:j+gs8X7K の意見は根拠足りなすぎ。
渋谷のは容疑者確保したてだから不明な点も多いが、現在まで解った点を挙げても
・「体がぶつかり、腹が立った」と供述している。
・刃物については「身を守るために持っていた」と供述している。
計画的犯行ではないだろ。
そもそもアスペが衝動的に他人に危害を与えるなんて属性、あるか？
秋葉原の事件は、親の虐待が原因である説が濃厚で、アスペ説はネットのデマ程度しかない。
取手事件にしても土浦事件にしても、ネットのデマ以外に容疑者がアスペだという根拠があるかい？
渋谷のは容疑者確保したてだから不明な点も多いが、現在まで解った点を挙げても
・「体がぶつかり、腹が立った」と供述している。
・刃物については「身を守るために持っていた」と供述している。
計画的犯行ではないだろ。
そもそもアスペが衝動的に他人に危害を与えるなんて属性、あるか？
秋葉原の事件は、親の虐待が原因である説が濃厚で、アスペ説はネットのデマ程度しかない。
取手事件にしても土浦事件にしても、ネットのデマ以外に容疑者がアスペだという根拠があるかい？
子供が好きで欲しいと思ってるんじゃない？
アスペはあらゆる意味で可能な限り決まりを守ろうとするから犯罪はしなそう
決まりを守りすぎて融通きかないとこもあるけど。
それに犯罪する前にオッチョコチョイしそう
器用に不正や犯罪するのは定型の人格障害
決まりを守りすぎて融通きかないとこもあるけど。
それに犯罪する前にオッチョコチョイしそう
器用に不正や犯罪するのは定型の人格障害
犯人がアスペと公式に断定されている京都の小６刺殺事件を例にしても
・殺害の目的を果たすために講師が少なくなる日を選んだ上で時間を繰り上げて出勤し犯行に及んだ。
・犯行当日の朝、 学力テストのため集まった１２人の生徒を犯行現場となった教室から 別の教室へ移動させた。
・教室を移動するよう書いた張り紙を 事前に自分で作り、教室の扉に貼り付けていた。
・校内アナウンスを使って、生徒らに移動するよう 呼びかけていた。
・児童が逃げないよう部屋に鍵をかけていた。
・教室内の映像を映す事務室のモニターの電源コードのプラグを事前に抜いていた。
・包丁は２本用意し、さらに事件前日にハンマーを買い足した。
これぞ、アスペならではの、計画的こだわり犯行って感じ。
刃物を持ってる程度でアスペ計画的とは言えんだろ。
・殺害の目的を果たすために講師が少なくなる日を選んだ上で時間を繰り上げて出勤し犯行に及んだ。
・犯行当日の朝、 学力テストのため集まった１２人の生徒を犯行現場となった教室から 別の教室へ移動させた。
・教室を移動するよう書いた張り紙を 事前に自分で作り、教室の扉に貼り付けていた。
・校内アナウンスを使って、生徒らに移動するよう 呼びかけていた。
・児童が逃げないよう部屋に鍵をかけていた。
・教室内の映像を映す事務室のモニターの電源コードのプラグを事前に抜いていた。
・包丁は２本用意し、さらに事件前日にハンマーを買い足した。
これぞ、アスペならではの、計画的こだわり犯行って感じ。
刃物を持ってる程度でアスペ計画的とは言えんだろ。
個人的には仕事や趣味においてお互い必要という関係もしくは
定型の中でも特に頭の良い、余裕のある人を選ぶ
このどちらかじゃないと、お付き合いや結婚はやめた方が良いと思う
普通レベル(もしくはそれ以下)の定型は、
ASと楽しく関われるまでの力はない、流して関わらないのができることの限界
友達までならなれるけど。
定型の中でも特に頭の良い、余裕のある人を選ぶ
このどちらかじゃないと、お付き合いや結婚はやめた方が良いと思う
普通レベル(もしくはそれ以下)の定型は、
ASと楽しく関われるまでの力はない、流して関わらないのができることの限界
友達までならなれるけど。
>>369
頭が良くて経済的にすごく豊かな定型と思われる友人がいるけど、
空気が読めない私から見ても、空気が読めてない発言が多い。
空気が読めないのは世の人と感覚がズレるからなのだと思った。
ズレた私がそうなったらもっとズレるかな。
それともレンズみたいにズレをズレで補正できるかな。
頭が良くて経済的にすごく豊かな定型と思われる友人がいるけど、
空気が読めない私から見ても、空気が読めてない発言が多い。
空気が読めないのは世の人と感覚がズレるからなのだと思った。
ズレた私がそうなったらもっとズレるかな。
それともレンズみたいにズレをズレで補正できるかな。
>>349
適応できてたかどうかはわかんないけど、
講義が終われば同じ教室にいなくていいし、
他人と関わる機会が小中高に比べれば少ないと思う。
あと精神的にそれなりに大人になってきてるから、
ガキみたいなくだらないことをするヤツらもあんまりいなかったし。
適応できてたかどうかはわかんないけど、
講義が終われば同じ教室にいなくていいし、
他人と関わる機会が小中高に比べれば少ないと思う。
あと精神的にそれなりに大人になってきてるから、
ガキみたいなくだらないことをするヤツらもあんまりいなかったし。
>>371
大学以上社会人以下は専門が同じ人が集まりやすいから、
共通した知識が多いから高校よりもズレが目立たないよね。
専門性の高い場所ほどそうなる気がする。
きっとそういうのが居心地の良い場所なんだろうね。
大学以上社会人以下は専門が同じ人が集まりやすいから、
共通した知識が多いから高校よりもズレが目立たないよね。
専門性の高い場所ほどそうなる気がする。
きっとそういうのが居心地の良い場所なんだろうね。
>>370
369で書いた頭良い人って勉強じゃなくて行動のほう。
369で書いた頭良い人って勉強じゃなくて行動のほう。
社会に出るまでは自分で相手を選べるからね。
嫌な人とは付き合わなくていいし、
したくないことを避けるのも容易。
嫌な人とは付き合わなくていいし、
したくないことを避けるのも容易。
>>376
私はマラソン大会とか合唱大会みたいなのがある日はこっそり逃げていた。
計画的に逃走してばれてないと思ってたけど
>>365のいうようにオッチョコチョイでばれてたのかな。
社会は逃走を許さないね。
私はマラソン大会とか合唱大会みたいなのがある日はこっそり逃げていた。
計画的に逃走してばれてないと思ってたけど
>>365のいうようにオッチョコチョイでばれてたのかな。
社会は逃走を許さないね。
>>371大学の環境がアスペにとったら一番の天国だ。
やっぱみんなそう思ってるんだなぁ。
>>372
それもあると思うし、大学生にもなってくだらないことをやる連中が少ない、
という方が大きいかな。運動部の連中はうざかったが。特待だからって偉そうにして、
授業中も騒いでた。教授がブチ切れて講義中断とかね。
>>374
大学時代につるんでた連中は、いいヤツらだったと思う。
でも大学で便所飯みたいなスレ見る度に、そうなってた可能性もあるんだよな、
と考えると胸が痛む。
>>376
高校はともかく、小中の狭い世界だとなかなかそういう訳にもいかんよなぁ。
田舎は特にね。
>>379
大学時代が一番幸せだった。
就活はつらかったけどね…自分の人生を全て否定された気分になる。
>>372
それもあると思うし、大学生にもなってくだらないことをやる連中が少ない、
という方が大きいかな。運動部の連中はうざかったが。特待だからって偉そうにして、
授業中も騒いでた。教授がブチ切れて講義中断とかね。
>>374
大学時代につるんでた連中は、いいヤツらだったと思う。
でも大学で便所飯みたいなスレ見る度に、そうなってた可能性もあるんだよな、
と考えると胸が痛む。
>>376
高校はともかく、小中の狭い世界だとなかなかそういう訳にもいかんよなぁ。
田舎は特にね。
>>379
大学時代が一番幸せだった。
就活はつらかったけどね…自分の人生を全て否定された気分になる。
ピコーン！！！！！
現代においては何の役にも立たんかもしれないが
まだ結果出てないけど、知能検査の感触で、よくできた
情報処理の速さや視覚的探索速度の生まれつきの速さ
が役に立つのって何だろう。
昔だったら…弓で長距離からの狙撃？今だったら狙撃？
どうみても中二病です。
現代においては何の役にも立たんかもしれないが
まだ結果出てないけど、知能検査の感触で、よくできた
情報処理の速さや視覚的探索速度の生まれつきの速さ
が役に立つのって何だろう。
昔だったら…弓で長距離からの狙撃？今だったら狙撃？
どうみても中二病です。
>>382
もしかして、焦点合わせてないものまで全部見えちゃったりする？
ベルトコンベアーを流れる荷物は1秒に2、3個だけど、数秒間の住所と社名まで認識できるよ。
弓得意だよ。これも役にも立たないねw
ピコーンって何の音？
もしかして、焦点合わせてないものまで全部見えちゃったりする？
ベルトコンベアーを流れる荷物は1秒に2、3個だけど、数秒間の住所と社名まで認識できるよ。
弓得意だよ。これも役にも立たないねw
ピコーンって何の音？
検査受けてないけど、モグラ叩きだけは誰にも負けたことがないよ。
何かの役にたてばいいなあ。
何かの役にたてばいいなあ。
大学へ行ったら思いっきり好きな事出来る？
小中高は精神崩壊寸前で苦痛だったから大学には凄く期待している
小中高は精神崩壊寸前で苦痛だったから大学には凄く期待している
>>387さんは普段何やってる人なんですか
>>388
私は空気読まないで思いっきりやって失敗も多かったけど、
高校までのようにクラスみたいなものもないし、
気の合う人と思いっきりやればいいと思うよ！
今の時点で診断受けて自分が分かってるのだから、
私のように無駄な失敗で遠回りすることも少ないように思う。
私は空気読まないで思いっきりやって失敗も多かったけど、
高校までのようにクラスみたいなものもないし、
気の合う人と思いっきりやればいいと思うよ！
今の時点で診断受けて自分が分かってるのだから、
私のように無駄な失敗で遠回りすることも少ないように思う。
>>386
社会人になっても、自分の方向性と一致するところで仕事ができたら楽しいんだと思う。
そうでないとものすごいつらい。小中高は周りと同じ枠に当てはめられるのが嫌いだった。
>>388
ってことは今高校生か浪人中？
大学はよく調べてから行った方がいい。特に就職まで見据えていかないと、
そこでつまづいたらせっかく大学が楽しくても大変なことになる。
2chだとMARCH（笑）ニッコマ（笑）とか言われてるが、
そこらの国公立よりもあの辺の私立の方が就職には強かったりもする。
社会人になっても、自分の方向性と一致するところで仕事ができたら楽しいんだと思う。
そうでないとものすごいつらい。小中高は周りと同じ枠に当てはめられるのが嫌いだった。
>>388
ってことは今高校生か浪人中？
大学はよく調べてから行った方がいい。特に就職まで見据えていかないと、
そこでつまづいたらせっかく大学が楽しくても大変なことになる。
2chだとMARCH（笑）ニッコマ（笑）とか言われてるが、
そこらの国公立よりもあの辺の私立の方が就職には強かったりもする。
夜勤なんですね。体力ありますね。
自分が受動型アスペで元彼がサイコパスだったんだけど何か質問ある？
かなり色々あった。
あまりに酷い被害だったので彼の特徴について調べてるうちにサイコに行き着いて、
そのあと自分が受動型アスペだったことも判明した。
かなり色々あった。
あまりに酷い被害だったので彼の特徴について調べてるうちにサイコに行き着いて、
そのあと自分が受動型アスペだったことも判明した。
>>396
ないです。お大事に。
ないです。お大事に。
アスペは、この遺伝子を未来に撒き散らさないために
子供は作るべきじゃないね。ヨーロッパの精子バンク
で自閉症の男性の精子が混じっていて、自閉症の子
ができたって騒いでいたもんな。
子供は作るべきじゃないね。ヨーロッパの精子バンク
で自閉症の男性の精子が混じっていて、自閉症の子
ができたって騒いでいたもんな。
399 ：優しい名無しさん：2012/05/24(木) 20:56:37.38 ID:17s6UVpr
大学良かったって人多いのね。
自分は逆。高校まではそれなりだったのに、大学でなぜか完全に孤立した。
今、障害者雇用で働いてるが、大事にされてるし、かまってくれる人もいるから、
すごく楽。クローズでのアルバイトもまあまあ楽しかったな。
自分は逆。高校まではそれなりだったのに、大学でなぜか完全に孤立した。
今、障害者雇用で働いてるが、大事にされてるし、かまってくれる人もいるから、
すごく楽。クローズでのアルバイトもまあまあ楽しかったな。
大学が楽しかったアスペは
もうはじめのうちに人がはなしかけてくれて、
友達になって卒業までずっとそいつらと一緒にいれた人じゃないか。
気が合う友達が最初のうちにできた奴と
できない奴の違いで大学生活は大きくかわる。
そーいえば、大学時代に
アスペっぽいやついたけど、
そいつは高校の同級生で、
高校時代はグループ組んでいきがってたけど（無口なやつ）、
大学はいったら友達ができなかったらしく
いつも一人でキャンパス内歩いていて孤立してて弱ってたよ。
もうはじめのうちに人がはなしかけてくれて、
友達になって卒業までずっとそいつらと一緒にいれた人じゃないか。
気が合う友達が最初のうちにできた奴と
できない奴の違いで大学生活は大きくかわる。
そーいえば、大学時代に
アスペっぽいやついたけど、
そいつは高校の同級生で、
高校時代はグループ組んでいきがってたけど（無口なやつ）、
大学はいったら友達ができなかったらしく
いつも一人でキャンパス内歩いていて孤立してて弱ってたよ。
大学で友達いなくても困らなくない？寂しいけどｗ
中学とか高校の時の方がハミ出ると仲良しグループでやれって時に困る
中学とか高校の時の方がハミ出ると仲良しグループでやれって時に困る
290です。宣言した癖に急な残業のため書き込めず申し訳有りません
夕方までの書き込みを見せて頂いて、彼が会社員を辞めた理由の一つとして
3行で書ける報告内容をA4一枚に膨らませるのはどうあがいても無理
と言っていたことがはじめて理解できました。
改めてまた報告に上がらせていただきます
夕方までの書き込みを見せて頂いて、彼が会社員を辞めた理由の一つとして
3行で書ける報告内容をA4一枚に膨らませるのはどうあがいても無理
と言っていたことがはじめて理解できました。
改めてまた報告に上がらせていただきます
親父がアスペで僕にも遺伝しました。死にたいです
分類では受動型アスペだけど
それで精神障碍者手帳とって障害者枠で働いてるが
これってかなりまずい（いけない）ことらしいな・・・
それで精神障碍者手帳とって障害者枠で働いてるが
これってかなりまずい（いけない）ことらしいな・・・
>>216
なるほど
判る気がする部分もある
親族に興味湧いたから、お正月の集まりに出席させてもらいたい位ｗ
知らない世界だろうな
漢文と英語の文法は同じ構造を持つんだね
塾って行ったことほぼないんだけど、
その分野のエキスパートから系統立ててポイントを教えてもらえるような利点があるんだ
なるほど
判る気がする部分もある
親族に興味湧いたから、お正月の集まりに出席させてもらいたい位ｗ
知らない世界だろうな
漢文と英語の文法は同じ構造を持つんだね
塾って行ったことほぼないんだけど、
その分野のエキスパートから系統立ててポイントを教えてもらえるような利点があるんだ
仕事中に私が腕時計つけている時に腕時計を忘れた人が今何時？ととっさに聞かれるとすぐ答えれない
もうダメかも
聞くのやめてほしい
もうダメかも
聞くのやめてほしい
複数の仕事がうまくできない、曖昧な指示でちょっと難しい仕事やれといわれるとできない
などの症状があり
コミュニケーションも全然だめだったが訓練で改善はしてきた
いろいろネットで調べたら受動型アスペっぽい（診断はアスペ）
んだがそれだけで手帳とって障害者枠で働くのは許せないって結構批判があって…
もちろんその意見もっともだし
年金や割引は使わず仕事でまじめに働くようにはしてるんだが・・・
などの症状があり
コミュニケーションも全然だめだったが訓練で改善はしてきた
いろいろネットで調べたら受動型アスペっぽい（診断はアスペ）
んだがそれだけで手帳とって障害者枠で働くのは許せないって結構批判があって…
もちろんその意見もっともだし
年金や割引は使わず仕事でまじめに働くようにはしてるんだが・・・
受動型アスペと界例の所謂「見捨てられ不安って同じ感じで
積極的に話しかけてくれたり口説いてきてくれる人のことを好くのか？
積極的に話しかけてくれたり口説いてきてくれる人のことを好くのか？
413 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/25(金) 01:22:10.58 ID:/iAe8HR6
htt★p://dous★eiai.do★use★tsu.co★m/120★524_01★5244_2_lb.jpg
このタイプのトイレのレバーはどちら側にレバーやるのかいつも迷う。
回答としてはこの場合は小だと手前に引くのが正解だが。
和式トイレのレバーを手でやるか足でやるかにも人によるが。
ht★tp://douse★iai.dous★etsu.c★om/120★523_18★2709_2_lb.jpg
オーバーフローってなに？
長押ししたほうがいいの？するとダメなの？
このタイプのトイレのレバーはどちら側にレバーやるのかいつも迷う。
回答としてはこの場合は小だと手前に引くのが正解だが。
和式トイレのレバーを手でやるか足でやるかにも人によるが。
ht★tp://douse★iai.dous★etsu.c★om/120★523_18★2709_2_lb.jpg
オーバーフローってなに？
長押ししたほうがいいの？するとダメなの？
>>409
定型なんだけど自分もそれわかるわー
すぐ答えなきゃいけないって思うからよけい答えられないのかもだね
「２５分、３時」って感じで分から先に言ってしまうことが多い
最近なぜか毎日のように子供が今何時今何時って聞いてきて
最初は「えっと・・・えっと・・・」ってなってたけど
数秒待たせてもいいやって落ち着いて時間確認してから答えるようにしてたら
ずいぶん慣れて（ってかコツがわかったみたいな）、時間聞かれるの苦じゃなくなったよ！
定型なんだけど自分もそれわかるわー
すぐ答えなきゃいけないって思うからよけい答えられないのかもだね
「２５分、３時」って感じで分から先に言ってしまうことが多い
最近なぜか毎日のように子供が今何時今何時って聞いてきて
最初は「えっと・・・えっと・・・」ってなってたけど
数秒待たせてもいいやって落ち着いて時間確認してから答えるようにしてたら
ずいぶん慣れて（ってかコツがわかったみたいな）、時間聞かれるの苦じゃなくなったよ！
アスペって相手の表情とかから感情を読めないんでしょ？
お前アスペじゃない？って言われたことあるんだけど感情読めるから違うよな
お前アスペじゃない？って言われたことあるんだけど感情読めるから違うよな
表情をあてにしてる時点で怪しい
ASかどうかは知らん
表情はあまりあてにならない
ASかどうかは知らん
表情はあまりあてにならない
学生時代サークルで○○君の笑顔って、演技っぽいよね
って言われて衝撃を受けた。
そりゃそうさ、飲み会も学祭も大嫌いだったけど義務感だけは強くて
必死で我慢して参加してきたのに
でも我慢して参加しても、自分も周囲の人も両方不幸になるとわかってから
すごく悲しくなった
って言われて衝撃を受けた。
そりゃそうさ、飲み会も学祭も大嫌いだったけど義務感だけは強くて
必死で我慢して参加してきたのに
でも我慢して参加しても、自分も周囲の人も両方不幸になるとわかってから
すごく悲しくなった
418 ：優しい名無しさん：2012/05/25(金) 06:30:29.00 ID:PWN5+lKy
>>399
同じく。
大学に入ってから、コミュとれないことに焦りまくって自滅。
ものごとのに対してみんなと同じ感じ方ができないことに、とにかく苦しんだ。
実は小学校高学年くらいからうすうす感じてたが、勉強の優位で自尊心を保てた。
同じく。
大学に入ってから、コミュとれないことに焦りまくって自滅。
ものごとのに対してみんなと同じ感じ方ができないことに、とにかく苦しんだ。
実は小学校高学年くらいからうすうす感じてたが、勉強の優位で自尊心を保てた。
419 ：優しい名無しさん：2012/05/25(金) 06:44:50.28 ID:PWN5+lKy
ねーねー
このスレでアスペ未診断の人に聞くけど、子供の時対人関係どうだった？
特に小学生以下の時
このスレでアスペ未診断の人に聞くけど、子供の時対人関係どうだった？
特に小学生以下の時
アスペの確定診断下ったが。病院も関連授産施設も知能テストの結果を教えてくれない。福祉士に優秀ですとだけ言われた
422 ：優しい名無しさん：2012/05/25(金) 09:23:10.04 ID:ARaqnt00
俺アスペのゲイだけど男の体は好きだけど
男と付き合いたいと思わない 最近考えたんだけど
俺の精神年齢が中学１年くらいで止まってるだけのように思える
憧れるのは年上ばかり
俺自身も１０歳は平気で若く見られるし子供っぽいとよく言われる
実際中学生か下手したら小学生と気が合う
男と付き合いたいと思わない 最近考えたんだけど
俺の精神年齢が中学１年くらいで止まってるだけのように思える
憧れるのは年上ばかり
俺自身も１０歳は平気で若く見られるし子供っぽいとよく言われる
実際中学生か下手したら小学生と気が合う
423 ：優しい名無しさん：2012/05/25(金) 09:26:45.19 ID:u6XaXYgR
会社にいる数人のアスペがみんな同じように
奇妙な歩き方をするのに気づいてゾッとした。
あいつら、小脳に障害があるってことか？
奇妙な歩き方をするのに気づいてゾッとした。
あいつら、小脳に障害があるってことか？
424 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/25(金) 09:43:34.38 ID:TYE6dfP2
入院中、病棟により入浴が週２回・・これは気持ち悪いからダイソーとかの「からだふき」を持参しようと思うが、
看護師が寝たきり患者を拭くのに使ってるようなものも市販されてる？
ってか、あれは市販の「からだふき」と一緒？
「からだふき」「おしりふき」「ウエットティッシュ」をアスペはそれぞれの目的に厳密に使う？
俺は、おしりふきをウエットティッシュ代わりにしたり、ウエットティッシュを体拭きに使ったりしてるけど。
ボディソープで髪の毛洗うのもね。
ただ、
・ハンドソープや薬用手洗い石鹸を全身に使うのは刺激が強い
・ボディソープで手洗いは殺菌力が弱い（とはいえ単なる水洗いよりよほどいいだろうが）
みたいなことはあるみたいだから避けてるけど。
でも手持ちのボディソープが切れた時は、ハンドソープで体を洗ったな。
（うちの病院は大浴場･･･という名のシャワーのみ設置で、さらに、ソープ類も自己持参だった）
俺は潔癖・綺麗好きなんだけど、強迫性障害ではない。違いが分からん。
ポテチは箸で食べて、かつ手を洗う。やむを得ず素手で掴んだから必ず石鹸で手を洗う。
でもトイレに行った後は（小便が手にかからない限り）手を洗わない。
ちんちんを触っても、別に、体の一部の皮膚を触ってるだけだし(人と手を繋ぐようなもんだろ）、
大便も、ティッシュ越しにしかお尻触ってないし。
菌はティッシュを相当枚数使わないと貫通するらしいが、そもそも菌なんてそこらへんにウヨウヨいるから気にするまでもない。
逆に、みんなは、トイレの後に手を洗うくせにどうしてポテチの油ギトギトは平気なんだ。
『名探偵コナン』の蘭は、
マック？でポテト食べた後、手を拭いたが油を落としきれなくて携帯電話を中指？で操作してたが、
そもそも石鹸で手を洗えばいいだろうに。 でも、現実に、こんな中途半端な人ばっか。なんで？
看護師が寝たきり患者を拭くのに使ってるようなものも市販されてる？
ってか、あれは市販の「からだふき」と一緒？
「からだふき」「おしりふき」「ウエットティッシュ」をアスペはそれぞれの目的に厳密に使う？
俺は、おしりふきをウエットティッシュ代わりにしたり、ウエットティッシュを体拭きに使ったりしてるけど。
ボディソープで髪の毛洗うのもね。
ただ、
・ハンドソープや薬用手洗い石鹸を全身に使うのは刺激が強い
・ボディソープで手洗いは殺菌力が弱い（とはいえ単なる水洗いよりよほどいいだろうが）
みたいなことはあるみたいだから避けてるけど。
でも手持ちのボディソープが切れた時は、ハンドソープで体を洗ったな。
（うちの病院は大浴場･･･という名のシャワーのみ設置で、さらに、ソープ類も自己持参だった）
俺は潔癖・綺麗好きなんだけど、強迫性障害ではない。違いが分からん。
ポテチは箸で食べて、かつ手を洗う。やむを得ず素手で掴んだから必ず石鹸で手を洗う。
でもトイレに行った後は（小便が手にかからない限り）手を洗わない。
ちんちんを触っても、別に、体の一部の皮膚を触ってるだけだし(人と手を繋ぐようなもんだろ）、
大便も、ティッシュ越しにしかお尻触ってないし。
菌はティッシュを相当枚数使わないと貫通するらしいが、そもそも菌なんてそこらへんにウヨウヨいるから気にするまでもない。
逆に、みんなは、トイレの後に手を洗うくせにどうしてポテチの油ギトギトは平気なんだ。
『名探偵コナン』の蘭は、
マック？でポテト食べた後、手を拭いたが油を落としきれなくて携帯電話を中指？で操作してたが、
そもそも石鹸で手を洗えばいいだろうに。 でも、現実に、こんな中途半端な人ばっか。なんで？
>>325
広汎性発達障害の中に、アスペと特定不能（PDD-NOS）があるんだけど、
軽度で、アスペとPDD-NOSの境目ぐらい、ということなら
それ、自分が受けた診断と同じだわ。
診断が同じでもタイプは様々だから一概には言えないけど、
自分の場合は孤立型で、人と一緒に暮らすのは不向き。
自分は結婚する前にアスペ診断受けてたら、きっと結婚してなかったと思う。
彼氏は今後325を養っていけるのかな。
325が彼氏を一生養えるなら結婚してもいいかもしれない。
彼氏が定職に留まり続けられるかどうかが心配だね。
広汎性発達障害の中に、アスペと特定不能（PDD-NOS）があるんだけど、
軽度で、アスペとPDD-NOSの境目ぐらい、ということなら
それ、自分が受けた診断と同じだわ。
診断が同じでもタイプは様々だから一概には言えないけど、
自分の場合は孤立型で、人と一緒に暮らすのは不向き。
自分は結婚する前にアスペ診断受けてたら、きっと結婚してなかったと思う。
彼氏は今後325を養っていけるのかな。
325が彼氏を一生養えるなら結婚してもいいかもしれない。
彼氏が定職に留まり続けられるかどうかが心配だね。
特殊能力持ってる人いる？
>>420小さいときのがわりと平気だったな
>>420
自分の場合は、たいがいどんな場面でも自分のことを気に入って積極的に構ってくれるひとがなぜか一人二人はいたのでそのひとたちに救われてたと思う。
そういう人たちが寄ってきてくれたらくっついていって、うんうんって頷いてるだけでよかった。
ただその人がいない場面とか、構ってくれるひとの現れない環境ではてんでだめだった。友達の作り方が全くわからないんだもの。
今になって、どうして積極的に人と関わる方法を学ばなかったんだろうって後悔してる。
興味のあるひと、仲良くなりたいひとがいてもどうしたらそうなれるのかが分からないや。
自分の場合は、たいがいどんな場面でも自分のことを気に入って積極的に構ってくれるひとがなぜか一人二人はいたのでそのひとたちに救われてたと思う。
そういう人たちが寄ってきてくれたらくっついていって、うんうんって頷いてるだけでよかった。
ただその人がいない場面とか、構ってくれるひとの現れない環境ではてんでだめだった。友達の作り方が全くわからないんだもの。
今になって、どうして積極的に人と関わる方法を学ばなかったんだろうって後悔してる。
興味のあるひと、仲良くなりたいひとがいてもどうしたらそうなれるのかが分からないや。
みんななんの仕事しているの？
あっおれもそんなかんじ
>>428
他の小さい子はぎゃーぎゃー騒ぐけど
すげえ俺はおとなしくていいこだって親とかにいわれてたな。
今おもえば当時からたくさん言葉が出てこなかったのが正しい。
ある大家族のお母さんがいってたけど、
小さくて自己主張なくておとなしい子は病気だって
2年ぐらい前にいってたけど
ほんとだった・・・・
定型の子はよく喋るし、元気いいよね
>>428
他の小さい子はぎゃーぎゃー騒ぐけど
すげえ俺はおとなしくていいこだって親とかにいわれてたな。
今おもえば当時からたくさん言葉が出てこなかったのが正しい。
ある大家族のお母さんがいってたけど、
小さくて自己主張なくておとなしい子は病気だって
2年ぐらい前にいってたけど
ほんとだった・・・・
定型の子はよく喋るし、元気いいよね
>>429ピッキング
>>431ちなみに商品管理ね
客から注文あった品物を倉庫からピッキングしてだしてくるお仕事
客から注文あった品物を倉庫からピッキングしてだしてくるお仕事
>>432
他の人よりミス少なくできてる？
ダンナが同じような仕事してるんだけど、
ミスだらけでクビにならないのが不思議なくらい。
一つ一つを落ち着いてこなせないのに
一度に伝票を何枚も処理しようとして悪循環。
他の人よりミス少なくできてる？
ダンナが同じような仕事してるんだけど、
ミスだらけでクビにならないのが不思議なくらい。
一つ一つを落ち着いてこなせないのに
一度に伝票を何枚も処理しようとして悪循環。
435 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/25(金) 12:29:10.12 ID:TYE6dfP2
10時５分前って、言葉通りに受け取るなら、10時03分とか04分のことだと思うけど、
一般的には９時55分のことらしい。
だったらなんで普通に９時55分って言わないの？
一般的には９時55分のことらしい。
だったらなんで普通に９時55分って言わないの？
>>434
そう。
4月に始めたばかりなら、まだ不慣れだろうしミスもするよね。
丁寧な仕事を心掛けて、頑張りすぎないように気をつけてね。
ダンナは長いことやってるけどダメだわ。
やっぱりちゃんと自分の性質について自覚を持つのは大切だよね。
ありがとう。
そう。
4月に始めたばかりなら、まだ不慣れだろうしミスもするよね。
丁寧な仕事を心掛けて、頑張りすぎないように気をつけてね。
ダンナは長いことやってるけどダメだわ。
やっぱりちゃんと自分の性質について自覚を持つのは大切だよね。
ありがとう。
>>436二人とも何歳なの？
>>437
ワケわかんねーのはお前みたいな糞アスペが旦那に捨てられずにのうのうと生きてることだろｳﾞｫｹが！
っていうかお前は仕事が出来る出来ない以前に必ず職場でいじめられて追い出されてるくせに何寝ぼけたこと言ってんの？
お前は存在そのものがミスのくせに一丁前に2ちゃんに書き込んでんじゃねえぞバカ！とっとと市んでろ糞アスペがwww
ワケわかんねーのはお前みたいな糞アスペが旦那に捨てられずにのうのうと生きてることだろｳﾞｫｹが！
っていうかお前は仕事が出来る出来ない以前に必ず職場でいじめられて追い出されてるくせに何寝ぼけたこと言ってんの？
お前は存在そのものがミスのくせに一丁前に2ちゃんに書き込んでんじゃねえぞバカ！とっとと市んでろ糞アスペがwww
文脈で判断できることなんじゃないかな。
集合時刻が10時での10時5分前と、
番組の開始が10時5分での10時5分前は
明らかに違う。
集合時刻が10時での10時5分前と、
番組の開始が10時5分での10時5分前は
明らかに違う。
>>440
本当お前の言うとおりだよ。
糞アスペはさっさと死ねばいいのさ、社会のために。
本当、お前の頭ってすごいいいよな。
性格もいいし。
いやーなんか感動したわー。
あー涙出てきたわー。
ガチでお前の頭とか人生って素晴らしいよなー。
本当お前の言うとおりだよ。
糞アスペはさっさと死ねばいいのさ、社会のために。
本当、お前の頭ってすごいいいよな。
性格もいいし。
いやーなんか感動したわー。
あー涙出てきたわー。
ガチでお前の頭とか人生って素晴らしいよなー。
>>440
自分の生活や働く時間割いてでも熱心にASに構ってくれてありがとん
自分の生活や働く時間割いてでも熱心にASに構ってくれてありがとん
444 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/25(金) 16:47:33.11 ID:TYE6dfP2
ちょっと思ったんだけど、アスペの人って人の表情から感情が読めないとか言うよね？
こないだのＴＶでもやってたけど人の顔見てる視線がバラついてるみたいな。
あれってほんとにあてになるのかなぁと。
表情から読み取る場面がまったくないわけじゃないけど、
定型の人で近視で人の表情とかぜんぜん見えてない人でも空気とか読めるのね。
自分はどこで感じ取ってるだろうって考えたら、言葉数や声のトーンだと思った。
あと表情とかじゃなく顔の向きとか。
（こっち向いてる向いてない、下向いてる、よく動く、一定方向をじっと見てる等）
こないだのＴＶでもやってたけど人の顔見てる視線がバラついてるみたいな。
あれってほんとにあてになるのかなぁと。
表情から読み取る場面がまったくないわけじゃないけど、
定型の人で近視で人の表情とかぜんぜん見えてない人でも空気とか読めるのね。
自分はどこで感じ取ってるだろうって考えたら、言葉数や声のトーンだと思った。
あと表情とかじゃなく顔の向きとか。
（こっち向いてる向いてない、下向いてる、よく動く、一定方向をじっと見てる等）
表面で判断しようとする傾向があるきがす
よほどのバカ又は、よほどイラっとこないと顔に出さないから
外見じゃなくて
自分の方来ないとか、喋ってはいるけど用件か相槌しか喋らないとか
行動や関わる質で距離を判断した方が。
よほどのバカ又は、よほどイラっとこないと顔に出さないから
外見じゃなくて
自分の方来ないとか、喋ってはいるけど用件か相槌しか喋らないとか
行動や関わる質で距離を判断した方が。
アスペは平気で女に歳を聞いたりするからはぶられる
449 ：優しい名無しさん：2012/05/25(金) 18:06:49.38 ID:PWN5+lKy
>>445
定型のコミュが非言語情報に大きく頼ってるというのは俗説。
状況と言葉がマッチしない場合のみ非言語情報から判断するというのが「メラヴィアンの法則」の真意。
なぜか非言語情報８割という部分だけがひとり歩きしてるが。
視線の配り方の違いが原因なら、練習すればコミュが向上してるはず。
定型のコミュが非言語情報に大きく頼ってるというのは俗説。
状況と言葉がマッチしない場合のみ非言語情報から判断するというのが「メラヴィアンの法則」の真意。
なぜか非言語情報８割という部分だけがひとり歩きしてるが。
視線の配り方の違いが原因なら、練習すればコミュが向上してるはず。
>>449
非言語情報が8割というのは、
人が外部から得る情報の8割が視覚によるものだから。
視覚障害者が大変なのは、生命に関わる情報も多くが視覚によるものが圧倒的に多いから。
コミュ能力は視覚も含めた全ての情報のうち、
コミュニケーションに必要な情報を適切に入出力できるかどうかの問題で、
言語も非言語も関係ないと思う。
非言語情報が8割というのは、
人が外部から得る情報の8割が視覚によるものだから。
視覚障害者が大変なのは、生命に関わる情報も多くが視覚によるものが圧倒的に多いから。
コミュ能力は視覚も含めた全ての情報のうち、
コミュニケーションに必要な情報を適切に入出力できるかどうかの問題で、
言語も非言語も関係ないと思う。
しかし清々しい程見事な嫌われっぷりだなアスペは
蛇蝎のごとく嫌われるって言うけど蛇も蝎もアスペ程は嫌われないよ
蛇蝎のごとく嫌われるって言うけど蛇も蝎もアスペ程は嫌われないよ
452 ：優しい名無しさん：2012/05/25(金) 18:43:25.07 ID:PWN5+lKy
アスペの人も、ほのめかしとかする？
物事をズバリと言うだけじゃなくて
物事をズバリと言うだけじゃなくて
もしかして俺はアスペか？と怯えるのには飽きたから
そろそろもしかして俺は統合失調症なんじゃないかと怯える事にするわ
そろそろもしかして俺は統合失調症なんじゃないかと怯える事にするわ
>>452
コミュニケーションについて文章で説明すること自体が難しいよね。
要は空気を読むってことだから。
>>453
するよ。つか、ズバッと言いたくても言えない。
>>454
早くはっきりさせた方がいいよ。
その分、早く対応できる。
怯えるのが楽しいなら止めない。
コミュニケーションについて文章で説明すること自体が難しいよね。
要は空気を読むってことだから。
>>453
するよ。つか、ズバッと言いたくても言えない。
>>454
早くはっきりさせた方がいいよ。
その分、早く対応できる。
怯えるのが楽しいなら止めない。
>>448年きいてもはぶられたことないな
>>447若い人なのかなって気になったの
458 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/25(金) 20:06:42.90 ID:TYE6dfP2
主治医が退職になったりすると、自首退職なのかクビになったのか余計な心配をする。
あと、この前の入院してた病院、清掃の職員が、
上司？らしき人に「お前はこんなものもできないのか」「できるまでやってろ」
とか言われていて、やり方くらい教えてやれと思った
やり方が分からないうちは、そもそも自力でどうにかするのが不可能なのに。
アスペ的には見るのが辛かったね。多くのアスペも同じような体験をしてきただろうし。
あと、この前の入院してた病院、清掃の職員が、
上司？らしき人に「お前はこんなものもできないのか」「できるまでやってろ」
とか言われていて、やり方くらい教えてやれと思った
やり方が分からないうちは、そもそも自力でどうにかするのが不可能なのに。
アスペ的には見るのが辛かったね。多くのアスペも同じような体験をしてきただろうし。
>>445
>ちょっと思ったんだけど、アスペの人って人の表情から感情が読めないとか言うよね？
微妙な表情や表情の変化や
微妙な声のトーンや微妙な抑揚とか
たとえば体調が悪く調子悪いが平静を装っている
それに気付く定型
「なぜわかったの？」と聞くと
「ん～なんとなく」とか「いつもと違う感じがした」とか
ハッキリとは言えない系の物がアスペには読めない
「なぜわかったの？」と聞いて
ハッキリ言えるようなのは
アスペでも読める
>ちょっと思ったんだけど、アスペの人って人の表情から感情が読めないとか言うよね？
微妙な表情や表情の変化や
微妙な声のトーンや微妙な抑揚とか
たとえば体調が悪く調子悪いが平静を装っている
それに気付く定型
「なぜわかったの？」と聞くと
「ん～なんとなく」とか「いつもと違う感じがした」とか
ハッキリとは言えない系の物がアスペには読めない
「なぜわかったの？」と聞いて
ハッキリ言えるようなのは
アスペでも読める
>>445俺よりもおもいたいアスペだと、
たとえば自分の奥さんが具合わるくて、
寝込んでるのに寝てる＝だらけてると思って、
はやく飯つくれ！！って罵倒したりするよ。
すごい具合わるい顔しても本当に気が付かない。
アスペ度合いによるとおもうよ。
表情から感情よめないとか、本にいろいろ特性かいてあるけど、
あくまで傾向から統計とったんだろうから、
もちろん当てはまらないアスペもいるんだろうね。
たとえば自分の奥さんが具合わるくて、
寝込んでるのに寝てる＝だらけてると思って、
はやく飯つくれ！！って罵倒したりするよ。
すごい具合わるい顔しても本当に気が付かない。
アスペ度合いによるとおもうよ。
表情から感情よめないとか、本にいろいろ特性かいてあるけど、
あくまで傾向から統計とったんだろうから、
もちろん当てはまらないアスペもいるんだろうね。
週刊誌【AERA】6月4日号(来週号)
⇒大特集：東大生が悩む「発達障害」
●理系学部、大学院などにも
●研究室の人間関係が苦手、研究の方向性否定されパニック
●特徴と対処法
⇒アスペルガー症候群同士の夫婦が暮らす家
http://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20120604.jpg
⇒大特集：東大生が悩む「発達障害」
●理系学部、大学院などにも
●研究室の人間関係が苦手、研究の方向性否定されパニック
●特徴と対処法
⇒アスペルガー症候群同士の夫婦が暮らす家
http://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20120604.jpg
>>462やっぱり東大に高機能のアスペが集中してるのかねｗ
>>462
なんかもうろくでもないことになるような気しかしない…。
なんかもうろくでもないことになるような気しかしない…。
>>457
若くないよ。
このスレで最年長かもしれないw
診断は今年に入ってからだけど
本当にもっと早く気付けていれば
もっと人生何とかなってたと思うよ。
しっかり見破ってくれた主治医には心から感謝してる。
>>461
うちのダンナだ orz
>>464
無自覚の方は幸せそうだよ。
若くないよ。
このスレで最年長かもしれないw
診断は今年に入ってからだけど
本当にもっと早く気付けていれば
もっと人生何とかなってたと思うよ。
しっかり見破ってくれた主治医には心から感謝してる。
>>461
うちのダンナだ orz
>>464
無自覚の方は幸せそうだよ。
466 ：優しい名無しさん：2012/05/25(金) 22:16:35.51 ID:54EGtmkw
東大いってる人が東大生はアスペの割合が多いなんて
2年前ぐらいにいってが、ほんとだったのかね
2年前ぐらいにいってが、ほんとだったのかね
もう社会は諦めて、特許取れるような発明がいいんだろうな
目指せ21世紀のエジソン、ダビンチw
この辺も今だったら研究室の人間関係で潰れてたか？
現にダビンチも工房の弟子時代は人間関係でトラブルメーカーだった記録あるしな
目指せ21世紀のエジソン、ダビンチw
この辺も今だったら研究室の人間関係で潰れてたか？
現にダビンチも工房の弟子時代は人間関係でトラブルメーカーだった記録あるしな
>>325
そのアスペ彼のどこが良いの？
そのアスペ彼のどこが良いの？
エジソンは障害に１１００以上の特許を取り、
有用なものは自身で企業化したと。
中村氏は当時難問とされていた青色オードの特許を収得しましたが
其の特許はすぐに別の製造法に変えられ今では使われなくなり。
いかに優秀な科学者でも歴史にのこるのは大変なこと、
有用なものは自身で企業化したと。
中村氏は当時難問とされていた青色オードの特許を収得しましたが
其の特許はすぐに別の製造法に変えられ今では使われなくなり。
いかに優秀な科学者でも歴史にのこるのは大変なこと、
>>467
それなりの人生なんかじゃないよ。
日々お金に困ってる。
ダンナの会社は同属ブラック中小で低賃金。
自分がもらってる傷病手当金、その後の失業手当が終わったら生活できない。
それまでに何とか働けるようにならないといけないんだけど、主治医は難しそうなこと言ってる。
そうなったら障害年金考えるしかないんだけど、子供いなくて二人暮らしなのに情けない。
もっと早く気がついていたらねえ。
どのくらい早かったかにもよるけど、学生時代にわかっていたら大学中退しなかったと思うし
社会人になってからわかっていたら、今までの間に一人暮らしを続けられる環境を模索したと思うし
せめて結婚前にわかっていたら、結婚しなかったと思う。
でも今言ってもしょうがないから、とりあえず目先のお金のことだけ考えてる。
お金があってもなくてもダンナが使っちゃうからどうしようもないんだけどね。
それなりの人生なんかじゃないよ。
日々お金に困ってる。
ダンナの会社は同属ブラック中小で低賃金。
自分がもらってる傷病手当金、その後の失業手当が終わったら生活できない。
それまでに何とか働けるようにならないといけないんだけど、主治医は難しそうなこと言ってる。
そうなったら障害年金考えるしかないんだけど、子供いなくて二人暮らしなのに情けない。
もっと早く気がついていたらねえ。
どのくらい早かったかにもよるけど、学生時代にわかっていたら大学中退しなかったと思うし
社会人になってからわかっていたら、今までの間に一人暮らしを続けられる環境を模索したと思うし
せめて結婚前にわかっていたら、結婚しなかったと思う。
でも今言ってもしょうがないから、とりあえず目先のお金のことだけ考えてる。
お金があってもなくてもダンナが使っちゃうからどうしようもないんだけどね。
>>472大学は何学部いってたの？
お金つかっちゃうってギャンブルにか。
ジョギング時用の財布買った
250円
250円
476 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/26(土) 02:09:57.42 ID:zPDmDiQm
アスペは「相手がどうして怒ってるか分からない」ことが多いが、
個人レベルではないことでもそういうことがある。
例えば、昨年夏の計画停電で、東京23区（正確には21区だったかな？あと清瀬市なんかも対象外だったことは意外に知られていない）は対象外だった。
これに関して、東京都多摩地域を含む停電対象地域の人間から、
「23区民ズルイ」「節電しない23区民許せん」みたいな声が多かった。
これ、全く理解できない。どうして？
悪いのは東京電力であり、責める対象は東京電力でしょ。
それに、23区民が節電するしないによらず、停電地域は停電するんだし。
関東の買い占めや被災地の農産物を避けることに東北の被災地の人が不愉快になるのは、
理解はできる（理解は出来るが納得はしないけどね、てめーんとこが誘致した原発だし、買占めしようとしまいと東北に影響ないし）。
あと、「電車が間引き運転なことを、東京電力ではなく鉄道会社（駅員）に当たる」ことは理解も納得も出来る。
でも、計画停電対象外の21区民を責めた人達の心理・考え方って全く理解出来ない。
誰か教えて。
個人レベルではないことでもそういうことがある。
例えば、昨年夏の計画停電で、東京23区（正確には21区だったかな？あと清瀬市なんかも対象外だったことは意外に知られていない）は対象外だった。
これに関して、東京都多摩地域を含む停電対象地域の人間から、
「23区民ズルイ」「節電しない23区民許せん」みたいな声が多かった。
これ、全く理解できない。どうして？
悪いのは東京電力であり、責める対象は東京電力でしょ。
それに、23区民が節電するしないによらず、停電地域は停電するんだし。
関東の買い占めや被災地の農産物を避けることに東北の被災地の人が不愉快になるのは、
理解はできる（理解は出来るが納得はしないけどね、てめーんとこが誘致した原発だし、買占めしようとしまいと東北に影響ないし）。
あと、「電車が間引き運転なことを、東京電力ではなく鉄道会社（駅員）に当たる」ことは理解も納得も出来る。
でも、計画停電対象外の21区民を責めた人達の心理・考え方って全く理解出来ない。
誰か教えて。
まあ、ズルイってのは分からなくもないけど。
多分いちいち深く重く受け止めすぎなんじゃないかな。
みんなきっと、そうそう考えて発言しているわけじゃない気がする。
「ズルイよねー」「ほんとほんとー」「ていうかさー……」くらいの軽さでなんでも発信しているんだと思う。
だから怒ってるっていうのも、別に抗議活動するほど怒ってるわけじゃないというか、道理なんてないというか、ぷんぷん！ くらいの感じなんじゃないかと……。
多分いちいち深く重く受け止めすぎなんじゃないかな。
みんなきっと、そうそう考えて発言しているわけじゃない気がする。
「ズルイよねー」「ほんとほんとー」「ていうかさー……」くらいの軽さでなんでも発信しているんだと思う。
だから怒ってるっていうのも、別に抗議活動するほど怒ってるわけじゃないというか、道理なんてないというか、ぷんぷん！ くらいの感じなんじゃないかと……。
ごめんなさい、マルチに返信してしまったみたい……。
最近、教育学を勉強してるんだけど、この食事のときに
親が子供にうまく会話していたら果たして、アスペの子供の言語発達に影響あるんだろうか？
～ここから引用～
小学生のお子さんの言葉の発達の鍵を握るのは親子の会話です。
その会話の場として、食卓は中心的な存在といってもよいでしょう。
おかあさん方は、お子さんの教育についていろいろな工夫をされていることと思いますが、改めて食卓の風景として、楽しい会話というものをイメージしてみてはいかがでしょうか。
食卓は、母親の愛情を感じ取る場所であり、そしてそこで交わされる楽しい会話は、
お子さんの知性の発達の源になるのだと言われています。
きっと、親子の関係に望ましい兆候が表れるはずです。
～引用終わり～
そういえば父親がアスペっぽくて、
一切食事では自分から自発的にしゃべったことない父親だった。
ほんとんど自発的に必要最低限以外ははなさない父親だった。
この場合は、子供の言語の発達に影響あるんだろうか？
それともアスペの子供は関係ないのか、どうなのか気になる。
みんなはどう思うよ？
親が子供にうまく会話していたら果たして、アスペの子供の言語発達に影響あるんだろうか？
～ここから引用～
小学生のお子さんの言葉の発達の鍵を握るのは親子の会話です。
その会話の場として、食卓は中心的な存在といってもよいでしょう。
おかあさん方は、お子さんの教育についていろいろな工夫をされていることと思いますが、改めて食卓の風景として、楽しい会話というものをイメージしてみてはいかがでしょうか。
食卓は、母親の愛情を感じ取る場所であり、そしてそこで交わされる楽しい会話は、
お子さんの知性の発達の源になるのだと言われています。
きっと、親子の関係に望ましい兆候が表れるはずです。
～引用終わり～
そういえば父親がアスペっぽくて、
一切食事では自分から自発的にしゃべったことない父親だった。
ほんとんど自発的に必要最低限以外ははなさない父親だった。
この場合は、子供の言語の発達に影響あるんだろうか？
それともアスペの子供は関係ないのか、どうなのか気になる。
みんなはどう思うよ？
あっ、母親は食事中、しょっちゅしゃべってたな。
けどYESかNOしか答えられないような会話だった。
クローズクエスチョンっていう会話だった。
母親がよくしゃべるのに、
全然口頭での会話が発達しなかった俺はなんだろうか。
父親がよく喋るんだったらまた違っていたのだろうか。
すげえ気になる。
アスペの人で父親がすげえ喋る人の口頭での会話の発達具合ってどうなんだ？
けどYESかNOしか答えられないような会話だった。
クローズクエスチョンっていう会話だった。
母親がよくしゃべるのに、
全然口頭での会話が発達しなかった俺はなんだろうか。
父親がよく喋るんだったらまた違っていたのだろうか。
すげえ気になる。
アスペの人で父親がすげえ喋る人の口頭での会話の発達具合ってどうなんだ？
生活に特別な困難を感じず、
自分の人生を楽しんでる人間は障害があるとは言えないのかな？
楽しく暮らしてたら発達障害ではないとしたら、
発達障害はずっと楽しくないのかな？
自分の人生を楽しんでる人間は障害があるとは言えないのかな？
楽しく暮らしてたら発達障害ではないとしたら、
発達障害はずっと楽しくないのかな？
>>481
家族の会話はアスペルガーに関わらず影響はあると思う。
家族の会話はアスペルガーに関わらず影響はあると思う。
みんなは生活で困難とかある？
世の人はみんな困難があるだろうし、障害とは何なのか、
そしてそれをどう判断してるか分からない。
世の人はみんな困難があるだろうし、障害とは何なのか、
そしてそれをどう判断してるか分からない。
487 ：優しい名無しさん：2012/05/26(土) 08:02:24.47 ID:UQdgBJAJ
>>481
言語発達もコミュも、家庭環境は関係無い。
そもそもアスペは定義上言語発達に問題無いし、
定型の家族に囲まれてるアスペがコミュ障が軽いわけではない。
逆にアスペや聾唖の家庭で育った健常児がまともに育たないわけでもないし。
言語発達もコミュも、家庭環境は関係無い。
そもそもアスペは定義上言語発達に問題無いし、
定型の家族に囲まれてるアスペがコミュ障が軽いわけではない。
逆にアスペや聾唖の家庭で育った健常児がまともに育たないわけでもないし。
仕事してたとき（二次障害とは関係ない精神病で辞めた）に
リーダーに話しかけられて「は？」って訊き返しちゃったりとか。
変わった人扱いだったから笑ってくれてたから助かった。
後は仕事を頼まれたら一から十までどういう風にしたらいいか
逐一質問してたから相手は面倒臭かっただろうなあと思う。
リーダーに話しかけられて「は？」って訊き返しちゃったりとか。
変わった人扱いだったから笑ってくれてたから助かった。
後は仕事を頼まれたら一から十までどういう風にしたらいいか
逐一質問してたから相手は面倒臭かっただろうなあと思う。
489 ：優しい名無しさん：2012/05/26(土) 09:40:15.25 ID:q6ywIs4E
どんな努力しても叶わないって知った時に、もう一生働かないって決めた
>>483
大人の発達障害ということことなら、生活に困難がなければ受診することもないから、
よほど周囲に迷惑をかけて病院に連れて行かれない限り、発達障害という診断を受けることもないね。
子供は検診で見つかるらしいよ。
大人の発達障害ということことなら、生活に困難がなければ受診することもないから、
よほど周囲に迷惑をかけて病院に連れて行かれない限り、発達障害という診断を受けることもないね。
子供は検診で見つかるらしいよ。
>>471
エジソンのもってる１１００以上の特許のうち、エジソン本人が発明開発したものはたった２件。
残り１０９８以上の特許は、他人の発明開発を盗み見て、特許事務所にエジソンが最初に駆け込んだからに過ぎない。
当時のアメリカでは、特許は先着申請することが何より重要で、後から発明者本人が抗議に行っても受け付けてくれなかった。
そのためエジソンは何千件もの特許裁判を抱えていた。
エジソンが別名「訴訟王」と呼ばれてる所以。
つまりだ。
エジソンから学べることは、発明や特許で食ってくには他人の発明開発を盗む詐欺能力と、特許事務所にいち早く駆け込める書類作成能力と脚力を身につけろということだ。
もっとも、このエジソンの特許詐欺商法は、ひとりの天才ニコラステラによって打ち砕かれるわけだが。
エジソンのもってる１１００以上の特許のうち、エジソン本人が発明開発したものはたった２件。
残り１０９８以上の特許は、他人の発明開発を盗み見て、特許事務所にエジソンが最初に駆け込んだからに過ぎない。
当時のアメリカでは、特許は先着申請することが何より重要で、後から発明者本人が抗議に行っても受け付けてくれなかった。
そのためエジソンは何千件もの特許裁判を抱えていた。
エジソンが別名「訴訟王」と呼ばれてる所以。
つまりだ。
エジソンから学べることは、発明や特許で食ってくには他人の発明開発を盗む詐欺能力と、特許事務所にいち早く駆け込める書類作成能力と脚力を身につけろということだ。
もっとも、このエジソンの特許詐欺商法は、ひとりの天才ニコラステラによって打ち砕かれるわけだが。
>>486
その困難が原因で生活に支障が出るかどうかが、医者へ行くかどうかの境目だと思ってる。
その困難が原因で生活に支障が出るかどうかが、医者へ行くかどうかの境目だと思ってる。
493 ：優しい名無しさん：2012/05/26(土) 10:22:01.80 ID:q6ywIs4E
何を頑張っても無駄じゃないかって気づいた時からやる気なくなった
しんどい 寝てたい 誰にも言えない
しんどい 寝てたい 誰にも言えない
494 ：優しい名無しさん：2012/05/26(土) 10:24:16.85 ID:q6ywIs4E
子供は好きだよ
でも自分にはムリ
色々やってきた でもムダだった
ムダな努力って虚しいわ
でも自分にはムリ
色々やってきた でもムダだった
ムダな努力って虚しいわ
子供の時から、自分の廻りの人の目つきは常に
憎んでいるか、バカにしているかの２種類しかない
知り合ったばっかりで最初の数週間は対等に扱ってくれるけど
最終的には必ず、憎しみがバカにするかに２分される
アスペの診断をうける前までは
次知り合った人とは分かりあえるかもって
儚い夢を持ちつづけることができたけど
診断後は何もかもが怖くなった
長く生きてると知り合いの数は年々増えていくけど
今はそういうものが怖くて仕方がない
誰と知りあっても、最後にこの人に憎まれるのだと
始めから思ってしまう
そしてその通りになる
会社の中で喋る相手も、会話の途中で蔑んだ目になるのが辛い
たまりかねて失笑する人も多い
自分がバカにされていること、嫌われていることだけは感じ取れるなのに
自分がダメな人間だってことは感じ取れるのに
自分のダメなところがドコなのかだけは感じることができない
こんな脳みそいらない
近所で飼われている犬の方がよっぽど空気が読めてるよ
憎んでいるか、バカにしているかの２種類しかない
知り合ったばっかりで最初の数週間は対等に扱ってくれるけど
最終的には必ず、憎しみがバカにするかに２分される
アスペの診断をうける前までは
次知り合った人とは分かりあえるかもって
儚い夢を持ちつづけることができたけど
診断後は何もかもが怖くなった
長く生きてると知り合いの数は年々増えていくけど
今はそういうものが怖くて仕方がない
誰と知りあっても、最後にこの人に憎まれるのだと
始めから思ってしまう
そしてその通りになる
会社の中で喋る相手も、会話の途中で蔑んだ目になるのが辛い
たまりかねて失笑する人も多い
自分がバカにされていること、嫌われていることだけは感じ取れるなのに
自分がダメな人間だってことは感じ取れるのに
自分のダメなところがドコなのかだけは感じることができない
こんな脳みそいらない
近所で飼われている犬の方がよっぽど空気が読めてるよ
もうやめた。解決方法がないのなら
せめて休日は体を動かして過ごそう
せめて休日は体を動かして過ごそう
俺も会話していると相手になんだこいつって顔される。
個性だとか言っている障害者団体がいるけど
受け入れられるのは無理だろうね。
コミュニケーションが重要な社会じゃよけいに。
もうアスペだけの集落作りたいよ。
個性だとか言っている障害者団体がいるけど
受け入れられるのは無理だろうね。
コミュニケーションが重要な社会じゃよけいに。
もうアスペだけの集落作りたいよ。
>>495を
最近知り合った人に
未診断だけど私と同じ香りのする人が居る
互いが互いのダメなところを許せるのよ
とっても楽
私は♀なんだけど、男性のアスペっぽい人は結構みかけるのに
女性のアスペは珍しくて（♂の三毛猫レベル？）
でも産まれて初めて同じ香りのする女性と知り合えた
最近知り合った人に
未診断だけど私と同じ香りのする人が居る
互いが互いのダメなところを許せるのよ
とっても楽
私は♀なんだけど、男性のアスペっぽい人は結構みかけるのに
女性のアスペは珍しくて（♂の三毛猫レベル？）
でも産まれて初めて同じ香りのする女性と知り合えた
>>479
ダンナのどこが良くて結婚したの？
ダンナのどこが良くて結婚したの？
>>472
2次障害かなにかで自分は働けないの？
2次障害かなにかで自分は働けないの？
>>500
同じ職場だったんだけど、
他の人と違って、愚痴も文句も言わず、ひたすら真面目に一生懸命働いてる姿は好感が持てた。
今も真面目で一本気で嘘をつけないというのは変わってない。
ただ、それがいいことだとは限らないことに結婚してから気付いたよ。
当時はアスペという言葉も知らなかったけど
今思えばいろいろと納得できる。
同じ職場だったんだけど、
他の人と違って、愚痴も文句も言わず、ひたすら真面目に一生懸命働いてる姿は好感が持てた。
今も真面目で一本気で嘘をつけないというのは変わってない。
ただ、それがいいことだとは限らないことに結婚してから気付いたよ。
当時はアスペという言葉も知らなかったけど
今思えばいろいろと納得できる。
>>503
お前はテメーが働きもしねえで家でトドやってるくせに何一丁前に無駄飯食って無駄グソ出してんの？
変わってねえのはお前が糞アスペで万年いじめられっ子だってことだけだろバカ！何様だお前は？
お前みたいな糞女に寄生されてお前の旦那は人生ブチ壊しだろが！お前みたいな世間のゴミムシは今すぐ殺処分されろ！市ね糞アスペがwww
お前はテメーが働きもしねえで家でトドやってるくせに何一丁前に無駄飯食って無駄グソ出してんの？
変わってねえのはお前が糞アスペで万年いじめられっ子だってことだけだろバカ！何様だお前は？
お前みたいな糞女に寄生されてお前の旦那は人生ブチ壊しだろが！お前みたいな世間のゴミムシは今すぐ殺処分されろ！市ね糞アスペがwww
>>490 >>492
レスありがとう。
障害は、困難に対しての言葉で、
原因に対しての言葉ではないということかな？
診断を受けずに、障害と同じ状態の人が楽しく過ごしてるとしたら、
これからの人生や、過去の気付かない事で他人に迷惑をかけるか、
自分が壁にぶち当たって未来の困難に気付くまで
障害ではないというのがおかしいと思う。
レスありがとう。
障害は、困難に対しての言葉で、
原因に対しての言葉ではないということかな？
診断を受けずに、障害と同じ状態の人が楽しく過ごしてるとしたら、
これからの人生や、過去の気付かない事で他人に迷惑をかけるか、
自分が壁にぶち当たって未来の困難に気付くまで
障害ではないというのがおかしいと思う。
病院でこれからのために診断を受けるのは間違ってたかな？
もしかしたら、医者は気を使って私に障害ではないと言ってくれたのかな？
もしかしたら、医者は気を使って私に障害ではないと言ってくれたのかな？
私は困難と思ってないけど、手足が他人より少ないかもしれない
って言ったとしても、
困難と感じないなら障害ではないと言ってるのと同じ気がする。
って言ったとしても、
困難と感じないなら障害ではないと言ってるのと同じ気がする。
>>507
病院で診てもらったことあるのね
私も病院で診断して貰ったけど
アスペと言っても良いけど、
知能が高いし一応正社員で働いてるから
無理に診断しなくても良いと思うって言われたです
その正社員で勤めてる会社で問題続出なんだけどね＾＾；
知能高めで数日単位なら普通のフリができる（ボロが出ない）ので
会社で居たたまれなくなって辞めても、
次の仕事をみつけれたりするので、なんとか食えてる
お医者様からしたら、一応生活できてるんだから文句言うなってことかもしれない
就職した会社では、だいたい５年サイクルで首になったり自主退職したりしてる
社内の人達の私への不満の限界が５年みたいです
最低でも５年は、問題あるけどまーまー許せる人って評価を作りだす能力はあるっぽい
そんな能力いらんのに
いっそのこと面接時点で見破られるぐらいの方が人生楽だったかもしれない
病院で診てもらったことあるのね
私も病院で診断して貰ったけど
アスペと言っても良いけど、
知能が高いし一応正社員で働いてるから
無理に診断しなくても良いと思うって言われたです
その正社員で勤めてる会社で問題続出なんだけどね＾＾；
知能高めで数日単位なら普通のフリができる（ボロが出ない）ので
会社で居たたまれなくなって辞めても、
次の仕事をみつけれたりするので、なんとか食えてる
お医者様からしたら、一応生活できてるんだから文句言うなってことかもしれない
就職した会社では、だいたい５年サイクルで首になったり自主退職したりしてる
社内の人達の私への不満の限界が５年みたいです
最低でも５年は、問題あるけどまーまー許せる人って評価を作りだす能力はあるっぽい
そんな能力いらんのに
いっそのこと面接時点で見破られるぐらいの方が人生楽だったかもしれない
>>508
その通りですよ
たとえば人生で損ばっかりするぐらいの不細工面を持っていても
それは障害ではないし
手足が短くても
その短さで普通の歩行が困難で車椅子が必要ってぐらいじゃないと
障害ではないよね
世の中手足の短い人はいくらでもいる
その通りですよ
たとえば人生で損ばっかりするぐらいの不細工面を持っていても
それは障害ではないし
手足が短くても
その短さで普通の歩行が困難で車椅子が必要ってぐらいじゃないと
障害ではないよね
世の中手足の短い人はいくらでもいる
>>509
診察をうけて30分程会話したよ。
経歴とか困った事などを質問された。
合わせようとしたらすごく疲れるし、
パワーを無駄に使ってる分、肝心なことへの分配が減るよね。
病院が、欲張るなと言ってるとは思わないけど、
未来のためにもきちんと診察して欲しい。
来る人の目的が全て支援を受ける事と思ってるとしたら、
発達障害というネーミングが間違ってる気がする。
診察をうけて30分程会話したよ。
経歴とか困った事などを質問された。
合わせようとしたらすごく疲れるし、
パワーを無駄に使ってる分、肝心なことへの分配が減るよね。
病院が、欲張るなと言ってるとは思わないけど、
未来のためにもきちんと診察して欲しい。
来る人の目的が全て支援を受ける事と思ってるとしたら、
発達障害というネーミングが間違ってる気がする。
>>513
心理テストは受けなかったの？
私は病院５ヶ所いきました
支援センターの面談もいきました
支援センターでは、
あなた普通だから考えすぎだからって言われて
最近、あなたみたいな人多いんですよねｗｗｗｗ
まぁあなたは障害ないと思うから残念でしたねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って対応された＾＾；
障害認定されておいしい思いをしたい人格障害扱いなんだと思う
病院のうち３ヶ所も支援センターと同じような対応で
心理テストもなしで初診の問診だけで放流されました
残る２ヶ所で、やっと心理テストをして貰えて
>>509に書いたような結果になりました
私の場合は短時間や短期間の接触では普通に見えてしまうところがネック
心理テストは受けなかったの？
私は病院５ヶ所いきました
支援センターの面談もいきました
支援センターでは、
あなた普通だから考えすぎだからって言われて
最近、あなたみたいな人多いんですよねｗｗｗｗ
まぁあなたは障害ないと思うから残念でしたねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って対応された＾＾；
障害認定されておいしい思いをしたい人格障害扱いなんだと思う
病院のうち３ヶ所も支援センターと同じような対応で
心理テストもなしで初診の問診だけで放流されました
残る２ヶ所で、やっと心理テストをして貰えて
>>509に書いたような結果になりました
私の場合は短時間や短期間の接触では普通に見えてしまうところがネック
私は定型。息子2人がアスペ。
2歳からガッツリと教育した。
家族で頑張った甲斐があり、コミュ力が強いアスペに成長した。医療研究者として大学院に進学します。
2歳からガッツリと教育した。
家族で頑張った甲斐があり、コミュ力が強いアスペに成長した。医療研究者として大学院に進学します。
>>514
私もこれまでの経験で自力で改善してきたので、
油断しない限り、あなたと同じように表面的には問題なく振る舞える。
原因にも名前を付ければいいのに。
私は的外れの改善をしたくないから、原因が知りたいよ。
知能検査みたいなのは数ヶ月先にやるし、
診断はそのさらに先だと言われたよ。
私もこれまでの経験で自力で改善してきたので、
油断しない限り、あなたと同じように表面的には問題なく振る舞える。
原因にも名前を付ければいいのに。
私は的外れの改善をしたくないから、原因が知りたいよ。
知能検査みたいなのは数ヶ月先にやるし、
診断はそのさらに先だと言われたよ。
支援を求めてるなんて一言も言ってないのに、
あなたのように困難を抱えてない人は支援の対象ではないって失礼だよねw
あなたのように困難を抱えてない人は支援の対象ではないって失礼だよねw
あ、ごめん。モヤモヤすぎて愚痴になった。
どうしよう、最近の一番の困難だw
どうしよう、最近の一番の困難だw
>>518
検査はこれからなのね
知能検査で自分の苦手な部分がわかるから
自閉の原因はわからないけど
自分の気をつけたら良いところはわかるよ
私も今まで生きてきて、困難にたいして色々努力しても改善されなくて
きっと私は的外れな努力を続けてきたんだと思って、現在けっこう良い歳だし、
今後も的外れな努力ばっかりしてる時間がないと思って病院にいきました
心理テストを受けることで、
努力しても無駄な部分が浮き彫りになったし
どの様な方向の対策を取れば良いのかが分かったので、
病院にいって結果的に良かったって思ってる
>>518さんも検査結果を聞いたら納得できる部分が色々あるかもしれないね＾＾
私は初診から結果まで３ヶ月ほどかかったので、時間がかかるのは普通かもしれない
検査はこれからなのね
知能検査で自分の苦手な部分がわかるから
自閉の原因はわからないけど
自分の気をつけたら良いところはわかるよ
私も今まで生きてきて、困難にたいして色々努力しても改善されなくて
きっと私は的外れな努力を続けてきたんだと思って、現在けっこう良い歳だし、
今後も的外れな努力ばっかりしてる時間がないと思って病院にいきました
心理テストを受けることで、
努力しても無駄な部分が浮き彫りになったし
どの様な方向の対策を取れば良いのかが分かったので、
病院にいって結果的に良かったって思ってる
>>518さんも検査結果を聞いたら納得できる部分が色々あるかもしれないね＾＾
私は初診から結果まで３ヶ月ほどかかったので、時間がかかるのは普通かもしれない
523 ：優しい名無しさん：2012/05/26(土) 12:51:01.36 ID:i7uQQgcO
俺のツレの奥さんがアスペ。
娘２人もアスぺ。
その奥さん、言葉で表現できないぐらいの不細工。
何かいつも怒って睨まれているようにしか見えない
ので、ツレに「俺なにか気にさわることでも言った？」
と聞くと、「いや。あれが普段どおりだよ。」と。
でもツレの奥さんは実家の親の遺産が数億円あるので
ツレはアスペでも不細工でもよくて、金目当てらしい。
アスペの娘２人も母親似で相当な不細工だが、遺産
数億円のおかげで問題なく嫁に行ける。
世の中、やはり金か…。
娘２人もアスぺ。
その奥さん、言葉で表現できないぐらいの不細工。
何かいつも怒って睨まれているようにしか見えない
ので、ツレに「俺なにか気にさわることでも言った？」
と聞くと、「いや。あれが普段どおりだよ。」と。
でもツレの奥さんは実家の親の遺産が数億円あるので
ツレはアスペでも不細工でもよくて、金目当てらしい。
アスペの娘２人も母親似で相当な不細工だが、遺産
数億円のおかげで問題なく嫁に行ける。
世の中、やはり金か…。
>>519
ねー＾＾；まったくもって失礼だよね
まぁそんだけ人格障害者達の猛攻が激しいってことなんだとは思う
病院でも診察してくれーってやってくる人の
２０人中１人ぐらいしか本物の障害持ちは居ないらしい（医師談）
初診の時の先生は若干怖かったけど
診断結果聞く時には優しく分かりやすく説明してくれた
もうねその態度だけで私が本物だってわかったｗ
ねー＾＾；まったくもって失礼だよね
まぁそんだけ人格障害者達の猛攻が激しいってことなんだとは思う
病院でも診察してくれーってやってくる人の
２０人中１人ぐらいしか本物の障害持ちは居ないらしい（医師談）
初診の時の先生は若干怖かったけど
診断結果聞く時には優しく分かりやすく説明してくれた
もうねその態度だけで私が本物だってわかったｗ
>>522
ありがとう。
病院よりその中の数行のほうが何倍も助かった。
>>524
私が失礼なことを言って気にするのは気にしすぎなレベルw
わざと怒ったフリしてその反応で診察する圧迫面接みたいな手法と思った。
あー自分は違うんだって思わせて安心して帰らせて、
将来ずっと疲れたり、致命的な失敗をさせてしまうのは、
本当の優しさではないように思う。
ありがとう。
病院よりその中の数行のほうが何倍も助かった。
>>524
私が失礼なことを言って気にするのは気にしすぎなレベルw
わざと怒ったフリしてその反応で診察する圧迫面接みたいな手法と思った。
あー自分は違うんだって思わせて安心して帰らせて、
将来ずっと疲れたり、致命的な失敗をさせてしまうのは、
本当の優しさではないように思う。
>>525
圧迫面接ｗｗｗ
でも、それかもしれない
病院で診断して貰うにも
なんて言うか、こちらの熱意が必要なのかもしれない
困ってるんです困ってるんですってことばっか
主張したところでは放流されて
診断ついたら今後こうしたいんですってことを
主張したとこでは、心理テストまでいけた
圧迫面接ｗｗｗ
でも、それかもしれない
病院で診断して貰うにも
なんて言うか、こちらの熱意が必要なのかもしれない
困ってるんです困ってるんですってことばっか
主張したところでは放流されて
診断ついたら今後こうしたいんですってことを
主張したとこでは、心理テストまでいけた
>>526
診断は・・・
私の障害の度合いが微妙みたいで
アスペと診断されて何か私にメリットがあるなら
診断しても良いレベルって言われました
特にメリットがないなら診断しない方が良いんじゃない？ってことらしい
診断は・・・
私の障害の度合いが微妙みたいで
アスペと診断されて何か私にメリットがあるなら
診断しても良いレベルって言われました
特にメリットがないなら診断しない方が良いんじゃない？ってことらしい
>>527
放流して産卵できないサケもいるよねー
みたいな対応だよね。
熱意とか、就職だけにして欲しい。。。w
>>528
なるほど、そういうものなのか。。。
やっぱり手足が無くても、今まで困ってなければ、
気にするなって方針っぽいね。
放流して産卵できないサケもいるよねー
みたいな対応だよね。
熱意とか、就職だけにして欲しい。。。w
>>528
なるほど、そういうものなのか。。。
やっぱり手足が無くても、今まで困ってなければ、
気にするなって方針っぽいね。
けど、無自覚の発達障害って自分で困ったって感じてないよね。。。
ハッキリ診断する方法があればいいのにね。
ハッキリ診断する方法があればいいのにね。
>>529
気にするなって方針だよね・・・
自分としては当初の目的が果たせたので
それ以上は突っ込んで聞かなかったです
（当初の目的は、今後の生き方の方針を決めたいってところです）
いざ、生活が成り立たなくなったら
もう一度病院行って診断確定して貰って
障害者としての支援をして貰うかもしれないけど
今のところは自力で頑張りたいので、いいかなーって思った
気にするなって方針だよね・・・
自分としては当初の目的が果たせたので
それ以上は突っ込んで聞かなかったです
（当初の目的は、今後の生き方の方針を決めたいってところです）
いざ、生活が成り立たなくなったら
もう一度病院行って診断確定して貰って
障害者としての支援をして貰うかもしれないけど
今のところは自力で頑張りたいので、いいかなーって思った
私は次回会う時に、最初にハッキリ伝えようと思った。
手がなかったとしたら、自分で手を作って対応したいから、
自分に手が足りていないかを知りたいって。
手がなかったとしたら、自分で手を作って対応したいから、
自分に手が足りていないかを知りたいって。
>>530
私も最初は無自覚でしたよーｗ
最初病院に行った時は
あまりにもどこでも同じ失敗をするので
もしかして私おかしいのか？と思ったのがきっかけです
こないだテレビでやってたけど
８歳以下なら血液検査で分かる方法があるらしい
今は実用化に向けて準備中みたい
すでに大人になった人には関係ない話だけど
これからの子や、遺伝してしまう自分の子孫が助かれば良いと思う
私も最初は無自覚でしたよーｗ
最初病院に行った時は
あまりにもどこでも同じ失敗をするので
もしかして私おかしいのか？と思ったのがきっかけです
こないだテレビでやってたけど
８歳以下なら血液検査で分かる方法があるらしい
今は実用化に向けて準備中みたい
すでに大人になった人には関係ない話だけど
これからの子や、遺伝してしまう自分の子孫が助かれば良いと思う
>>533
あ、まったく同じ考えだね。
あなたも前向きに捉えている人だね。
私は文章だといいけど、口頭だと説明や質問が上手くできなくて、
流されてしまいそうになるよ。
伝えなければ伝わらない事を忘れそうになってた。
本当にあなたと話せて助かったよ。
ありがとう！！
あ、まったく同じ考えだね。
あなたも前向きに捉えている人だね。
私は文章だといいけど、口頭だと説明や質問が上手くできなくて、
流されてしまいそうになるよ。
伝えなければ伝わらない事を忘れそうになってた。
本当にあなたと話せて助かったよ。
ありがとう！！
>>491
大抵の本がゴーストライターが書いてるらしいのと同じだね。
有名な発明をした大学教授がいたとしても、アイデアは案外無名の学生や助手が発案してるって
思うよ。
会社でも目標管理の論文とか、自分でやったことを正直に書いてるやつなんか出世する分けない。
ちゃんと幹部候補にはいいねたが行くようになっている。
大抵の本がゴーストライターが書いてるらしいのと同じだね。
有名な発明をした大学教授がいたとしても、アイデアは案外無名の学生や助手が発案してるって
思うよ。
会社でも目標管理の論文とか、自分でやったことを正直に書いてるやつなんか出世する分けない。
ちゃんと幹部候補にはいいねたが行くようになっている。
アスペに必要なのは職務能力、具体的には職業訓練
知的障害者と一緒にパンを作ったり、紙工作を作ったりして売る
知的障害者と一緒にパンを作ったり、紙工作を作ったりして売る
SEに向いてるのは自分の経験上たしか
（コンピュータは自分の入力のとおりにしか基本的に動かないから）だけど
勤務が不規則すぎて身体を壊すからお勧めとまではいかない
（コンピュータは自分の入力のとおりにしか基本的に動かないから）だけど
勤務が不規則すぎて身体を壊すからお勧めとまではいかない
まわりがアスペルガーに理解がない。
仕事もコミュニケーションもいくら一生懸命やってもうまくいかない。
家族には「努力が足りない、甘えてる」扱いされもう限界です。
アスペでも最低限のコミュ力をつけるにはどうしたらいいですか。
仕事もコミュニケーションもいくら一生懸命やってもうまくいかない。
家族には「努力が足りない、甘えてる」扱いされもう限界です。
アスペでも最低限のコミュ力をつけるにはどうしたらいいですか。
>>541
何をどうしたらどうなるか、ということを機械的に学習するしかない。
何をどうしたらどうなるか、ということを機械的に学習するしかない。
>>541
まず、周りの人間全員に敬語を使え。
何かあったら必ずお前が謝れ。
我を張るな。上司の言うことを聞け。
ひたすら黙々と仕事しろ。
仕事のマニュアルを作れ。
毎日何をしたか全てノートにメモを取れ。
毎日朝に「今日は何々をしようと思ってます」、夜に「今日は何々をしました。明日は何々をするつもりです」と報告しろ。
コミュニケーション能力は身につかないから諦めろ。
礼儀正しくて、仕事を黙々とやる真面目な男と見られるようになれば嫌われない。
一度嫌われたら諦めろ。二度と好かれることはない。
異動があるなら待て。なきゃ諦めるか転職しろ。
まず、周りの人間全員に敬語を使え。
何かあったら必ずお前が謝れ。
我を張るな。上司の言うことを聞け。
ひたすら黙々と仕事しろ。
仕事のマニュアルを作れ。
毎日何をしたか全てノートにメモを取れ。
毎日朝に「今日は何々をしようと思ってます」、夜に「今日は何々をしました。明日は何々をするつもりです」と報告しろ。
コミュニケーション能力は身につかないから諦めろ。
礼儀正しくて、仕事を黙々とやる真面目な男と見られるようになれば嫌われない。
一度嫌われたら諦めろ。二度と好かれることはない。
異動があるなら待て。なきゃ諦めるか転職しろ。
>>541
私も自分の経験からしか答えられないけど、
油断しないでいつも自分の言動をあとから振り返って、
正しいかどうか質問したり、同じ事例をネットで調べて反省して、強く記憶する。
次に活かすために、油断しないで常に意識して暮らしている。
全部の言動について行うと効率が悪いし、
ある程度パターン化したら数は減るがキリがないので、
最近は出来るだけ記憶と意識する内容の根本の原因を探って対処策を考えてるよ。
ただし、本当にすごく疲れるので参考になるか分からない。
私も自分の経験からしか答えられないけど、
油断しないでいつも自分の言動をあとから振り返って、
正しいかどうか質問したり、同じ事例をネットで調べて反省して、強く記憶する。
次に活かすために、油断しないで常に意識して暮らしている。
全部の言動について行うと効率が悪いし、
ある程度パターン化したら数は減るがキリがないので、
最近は出来るだけ記憶と意識する内容の根本の原因を探って対処策を考えてるよ。
ただし、本当にすごく疲れるので参考になるか分からない。
こちらの現場で、短期で入るスタッフの中にアスペが混じる事があった
顔付きでわかった
で、契約を全う出来たのは、人間関係には構わず仕事に専念する孤立型のみ
当時はそういう言葉を知らなかったから、孤立が好きな人なんだろう、とそっとしといた
社会で問われるのは性格でもなく、ノルマをこなす能力の有無、なんだから
3か月間、まともに声を聞かなかったっけ
積極奇異は問題を起こしまくり、3か月とかの契約以前に消えた
あるいはグループにいるのは最初の2、3日だけで後はいつもぽつん、とか
まあそんな所かな
顔付きでわかった
で、契約を全う出来たのは、人間関係には構わず仕事に専念する孤立型のみ
当時はそういう言葉を知らなかったから、孤立が好きな人なんだろう、とそっとしといた
社会で問われるのは性格でもなく、ノルマをこなす能力の有無、なんだから
3か月間、まともに声を聞かなかったっけ
積極奇異は問題を起こしまくり、3か月とかの契約以前に消えた
あるいはグループにいるのは最初の2、3日だけで後はいつもぽつん、とか
まあそんな所かな
546 ：優しい名無しさん：2012/05/26(土) 15:59:32.38 ID:UQdgBJAJ
>>543
お前はそれ以前にツラがブサイクなせいで学校でも職場でもいじめられっ放しの万年ゴミクズ人生のくせに何ほざいてんだよwww
お前はそれ以前にツラがブサイクなせいで学校でも職場でもいじめられっ放しの万年ゴミクズ人生のくせに何ほざいてんだよwww
本日のNG ID:38sVD/s8
大き過ぎる声も人を苛立たせる
会話しててなんだこいつっておもわれてるのを理解した瞬間、
アスペでもショックうける？
アスペでもショックうける？
ID:iCJfVV7l
こいつ被害者スレの攻撃型キチガイアスペだろ
こいつ被害者スレの攻撃型キチガイアスペだろ
709 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/20(日) 20:27:37.18 ID:S2iG8X/i
現場に、スポット派遣組を通していかにも、な顔つきの自閉が紛れ込んだ
そしてこちらの予想通り、変化と周りのスピードについてこれず、トラブルも起こし1週間で脱落
すぐぼーっとして、瞑想なの？それならお寺でやってねw
自閉は顔つきを見ればもう一発で解るね
表情が固いし
さすがに、たまにだけど
社会に出るよりお寺で過ごした方がいんじゃないの？w
競争も激しく、代わりがいくらでもいる会社には向いてないと思う
現場に、スポット派遣組を通していかにも、な顔つきの自閉が紛れ込んだ
そしてこちらの予想通り、変化と周りのスピードについてこれず、トラブルも起こし1週間で脱落
すぐぼーっとして、瞑想なの？それならお寺でやってねw
自閉は顔つきを見ればもう一発で解るね
表情が固いし
さすがに、たまにだけど
社会に出るよりお寺で過ごした方がいんじゃないの？w
競争も激しく、代わりがいくらでもいる会社には向いてないと思う
452 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/30(月) 22:15:18.34 ID:QKxTe1pq [3/3]
こちらも、昔の現場でそんなアスペがいて密かにこう呼んでいた「妖怪ぬらりひょん」
出来るのは人が会話を始めると割り込んで、邪魔する事か仕事と関係ない無駄な自慢だけ
当時はアスペなんて言葉知らなかったから、軽度知的障害かと思ったものだ
こちらも、昔の現場でそんなアスペがいて密かにこう呼んでいた「妖怪ぬらりひょん」
出来るのは人が会話を始めると割り込んで、邪魔する事か仕事と関係ない無駄な自慢だけ
当時はアスペなんて言葉知らなかったから、軽度知的障害かと思ったものだ
「現場」「当時は知らなかった」を腐るほど繰り返すエコラリア自家中毒
脳の中は他のアスペのことで一杯らしい
バレないと思ってこっちに書き込んだのだとしたら、相当のズボラ馬鹿アスペだな
脳の中は他のアスペのことで一杯らしい
バレないと思ってこっちに書き込んだのだとしたら、相当のズボラ馬鹿アスペだな
そんなにしょっちゅうあって欲しくないよw
>>552
アスペなんじゃないかと思える人は
男の人しか見たことないです
女性の中に変な奴扱いされてる人は居たけど
基本的に女性の変な奴って
大人しいからよく分からなかった
男性でアスペっぽい人は
たぶん積極奇異型なんだと思う
アスペなんじゃないかと思える人は
男の人しか見たことないです
女性の中に変な奴扱いされてる人は居たけど
基本的に女性の変な奴って
大人しいからよく分からなかった
男性でアスペっぽい人は
たぶん積極奇異型なんだと思う
>>556男は100人に1人の割合でいるんだってね。
一方的に想いをしゃべるだけで、
人の話題に応じた内容が返ってこない為コミニケーションはとれていない。
まるで自動音声スピーカーが鳴ってるだけで、
それに話しかけても「馬の耳に念仏」の様な状態。
これ積極奇異型だ
一方的に想いをしゃべるだけで、
人の話題に応じた内容が返ってこない為コミニケーションはとれていない。
まるで自動音声スピーカーが鳴ってるだけで、
それに話しかけても「馬の耳に念仏」の様な状態。
これ積極奇異型だ
けどアスペって手書きで文章渡せば、
理解できるんだよね？
口頭でいうとなぜか理解できなんだよな。
ということは、アスペと仕事したときは
紙に書いて渡せばうまく仕事こなしてくれるということになるのか。
マニュアルが必要なんだな
理解できるんだよね？
口頭でいうとなぜか理解できなんだよな。
ということは、アスペと仕事したときは
紙に書いて渡せばうまく仕事こなしてくれるということになるのか。
マニュアルが必要なんだな
>>560
>マニュアルが必要なんだな
それは定型も同じ。
定型発達の人は、ものすごく質問するよね。
ちょっとでも説明が不足するとその仕事はやらなかったりする。
最後に、僕無理ですわ、とか逃げてしまい時間のムダになることも多い
アスペは質問してこないから楽だけど結果が怖い。
連絡とか電話は、簡単なことは定型発達に任せる。
まだやり方も決めていないことはアスペに頼む、って感じかな。
どっちもどっち。
>マニュアルが必要なんだな
それは定型も同じ。
定型発達の人は、ものすごく質問するよね。
ちょっとでも説明が不足するとその仕事はやらなかったりする。
最後に、僕無理ですわ、とか逃げてしまい時間のムダになることも多い
アスペは質問してこないから楽だけど結果が怖い。
連絡とか電話は、簡単なことは定型発達に任せる。
まだやり方も決めていないことはアスペに頼む、って感じかな。
どっちもどっち。
>>543
おお、現実的ないいアドバイスがされている。
１．定型発達はプライドが高いから以下は有効。
>まず、周りの人間全員に敬語を使え。
>何かあったら必ずお前が謝れ。
>礼儀正しくて、仕事を黙々とやる真面目な男と見られるようになれば嫌われない。
>我を張るな。上司の言うことを聞け。
とりあえずは折れておかないとややこしいことになる。
２．アスペは仕事全体を把握することが必要。
>ひたすら黙々と仕事しろ。
>仕事のマニュアルを作れ。
>毎日何をしたか全てノートにメモを取れ。
３．うそでも「つもり」がないと定型発達者との会話は成り立たない。
>毎日朝に「今日は何々をしようと思ってます」、夜に「今日は何々をしました。明日は何々をするつもりです」と報告しろ。
４．苦手なことや、無理はしないのが基本
>コミュニケーション能力は身につかないから諦めろ。
５．永遠に理解し会えることはないからｗ
>一度嫌われたら諦めろ。二度と好かれることはない。
>異動があるなら待て。なきゃ諦めるか転職しろ。
いや、>>543さん、すごい。
おお、現実的ないいアドバイスがされている。
１．定型発達はプライドが高いから以下は有効。
>まず、周りの人間全員に敬語を使え。
>何かあったら必ずお前が謝れ。
>礼儀正しくて、仕事を黙々とやる真面目な男と見られるようになれば嫌われない。
>我を張るな。上司の言うことを聞け。
とりあえずは折れておかないとややこしいことになる。
２．アスペは仕事全体を把握することが必要。
>ひたすら黙々と仕事しろ。
>仕事のマニュアルを作れ。
>毎日何をしたか全てノートにメモを取れ。
３．うそでも「つもり」がないと定型発達者との会話は成り立たない。
>毎日朝に「今日は何々をしようと思ってます」、夜に「今日は何々をしました。明日は何々をするつもりです」と報告しろ。
４．苦手なことや、無理はしないのが基本
>コミュニケーション能力は身につかないから諦めろ。
５．永遠に理解し会えることはないからｗ
>一度嫌われたら諦めろ。二度と好かれることはない。
>異動があるなら待て。なきゃ諦めるか転職しろ。
いや、>>543さん、すごい。
>>544
定型発達の人の考え方は割りと簡単。
相手の会話から
・脅し
・つもりを聞いてくる文
・なぜかを聞いてくる文
・方法を尋ねてくる文
・うそかもしれないアドバイス
に対しては答えないことにしている。
アスペは、妄想で聞いていない情報を推し量ることが出来る。
だから、孤立していても大して問題を生じないことがわかった。
一番重要なこと。
「アスペは定型発達とつながると損をする。」
定型発達の人の考え方は割りと簡単。
相手の会話から
・脅し
・つもりを聞いてくる文
・なぜかを聞いてくる文
・方法を尋ねてくる文
・うそかもしれないアドバイス
に対しては答えないことにしている。
アスペは、妄想で聞いていない情報を推し量ることが出来る。
だから、孤立していても大して問題を生じないことがわかった。
一番重要なこと。
「アスペは定型発達とつながると損をする。」
566 ：優しい名無しさん：2012/05/26(土) 19:08:11.07 ID:5+LqXy0c
そうそうアスペは定型と繋がらないでアスペだけで繋がってればいいと思うよ
そうすれば定型にとっても迷惑がかからないしすごくいい事だと思うわ
そうすれば定型にとっても迷惑がかからないしすごくいい事だと思うわ
定型発達の見分け方なんてあるの？
定型と見分けつかないんだが。
定型と見分けつかないんだが。
＞に対しては答えないことにしている
何様だと怒られ、余計孤立するのでわ？
まあアスペはアスペたちだけで会社を興して仕事すればいい
電話や雑用などはアスペが仲良く分担すればいい
何様だと怒られ、余計孤立するのでわ？
まあアスペはアスペたちだけで会社を興して仕事すればいい
電話や雑用などはアスペが仲良く分担すればいい
それなりの生活術が確立されてるみたいだね
みなさんは自分がアスペだと発見してからどの位？
みなさんは自分がアスペだと発見してからどの位？
生活術を確立させることが最優先だ。
私は2年目になります。
私は2年目になります。
>>573
ともさかりえの高機能自閉症のドラマ（何年前だかわからない）を観て
なんとなく自分も怪しいなあと思って（表情から相手の感情を読み取る練習のシーンとかあって）
2年前に精神科で診断を受けて今に至る感じかな
ともさかりえの高機能自閉症のドラマ（何年前だかわからない）を観て
なんとなく自分も怪しいなあと思って（表情から相手の感情を読み取る練習のシーンとかあって）
2年前に精神科で診断を受けて今に至る感じかな
周りに天才みたいな人いる？
>>579 教科書を1ページを数分で見るだけで、
全部暗記してそのままテストうけて高得点っていうやつがいた。
その上、人の似顔がかくのが得意で俺もかいてもらったことあるけど、
人の顔を5分ぐらいじーとみて、
そのあとはなにもみずにそのまま相手の繊細部まで絵で再現できてた。
あれはすごかったな。
そいつぐらいかな天才だとおもったやつは。
全部暗記してそのままテストうけて高得点っていうやつがいた。
その上、人の似顔がかくのが得意で俺もかいてもらったことあるけど、
人の顔を5分ぐらいじーとみて、
そのあとはなにもみずにそのまま相手の繊細部まで絵で再現できてた。
あれはすごかったな。
そいつぐらいかな天才だとおもったやつは。
>>577
ありがとう、ゆっくり走るね。
ありがとう、ゆっくり走るね。
思い出したけど
某資格の勉強するのに学校に行ったんだ
そこの同じクラスに居た女性が、参考書をまるっと１冊暗記してた
参考書見ずに「何ページの何行目に○○って書いてある」とかシレっと喋ってた
彼女はアスペだったのかも・・・
某資格の勉強するのに学校に行ったんだ
そこの同じクラスに居た女性が、参考書をまるっと１冊暗記してた
参考書見ずに「何ページの何行目に○○って書いてある」とかシレっと喋ってた
彼女はアスペだったのかも・・・
アスペだとAのが納得できる？
子どもへの注意のしかた Ａ
親 「しっかり棒につかまっているんだよ」
子 「どうして？」
親 「つかまっていないと、ひっくり返っちゃうかもしれないよ」
子 「どうして？」
親 「もし、バスが急に止まったりすると、前に放り出されてしまうからね」
子どもへの注意のしかた Ｂ
親 「しっかりとつかまっていなさい」
子 「どうして？」
親 「しっかりとつかまっていなさいって！」
子 「どうして？」
親 「もう大きいんでしょ！」
子 「どうして？」
親 「私の言うことが聞けないの!？」
子どもへの注意のしかた Ａ
親 「しっかり棒につかまっているんだよ」
子 「どうして？」
親 「つかまっていないと、ひっくり返っちゃうかもしれないよ」
子 「どうして？」
親 「もし、バスが急に止まったりすると、前に放り出されてしまうからね」
子どもへの注意のしかた Ｂ
親 「しっかりとつかまっていなさい」
子 「どうして？」
親 「しっかりとつかまっていなさいって！」
子 「どうして？」
親 「もう大きいんでしょ！」
子 「どうして？」
親 「私の言うことが聞けないの!？」
あ、かぶったw
>>583
アスペルガーでも定型でも、Aが望ましいね。
ただアスペルガーの方が、
・何かしら自分の作ったルールで行動していることが多い
（本人には当たり前であり、いちいち親に説明はしていない）
・そのルールにはその子の考える理由や合理性がある。
（当事者の子供の表現力では、説明し切れないことが多い）
・ルールの変更には、その子が納得できる理由が必要。
（でも、親と議論する能力はまだ備わっていない）
なので、説明無しの無理強いは、激しい拒絶と深いトラウマを残す可能性が大きい。
定型発達の場合は、ルールを考えるような知能が未発達な一方、親の感情に共感する力はあるため、Bでも
「適当にやってたけど、何か怒ってるしヤバイみたいだからやめとこう」と考えることができる。
アスペルガーは、知能だけ早く発達し、共感力は育たないので、反応が全く逆になると思われる。
…長くてゴメン。
アスペルガーでも定型でも、Aが望ましいね。
ただアスペルガーの方が、
・何かしら自分の作ったルールで行動していることが多い
（本人には当たり前であり、いちいち親に説明はしていない）
・そのルールにはその子の考える理由や合理性がある。
（当事者の子供の表現力では、説明し切れないことが多い）
・ルールの変更には、その子が納得できる理由が必要。
（でも、親と議論する能力はまだ備わっていない）
なので、説明無しの無理強いは、激しい拒絶と深いトラウマを残す可能性が大きい。
定型発達の場合は、ルールを考えるような知能が未発達な一方、親の感情に共感する力はあるため、Bでも
「適当にやってたけど、何か怒ってるしヤバイみたいだからやめとこう」と考えることができる。
アスペルガーは、知能だけ早く発達し、共感力は育たないので、反応が全く逆になると思われる。
…長くてゴメン。
あらかじめ推測して用意したやりとりを、演技できる程度にはやれるからなんとか頑張れる
ただ、いつも演技してたり本音ひたかくしな毎日に疲れた
ただ、いつも演技してたり本音ひたかくしな毎日に疲れた
ところで、みんなはストレス発散で何かしてる？
ストレス発散しようとして、やり過ぎちゃうことってある？
ストレス発散しようとして、やり過ぎちゃうことってある？
>>592
ストレス発散は常に自転車。
天気も気分もよかったから、ついつい遠くまで行って
結局日帰りで160kmになったことがあるよ。
疲れたけど楽しかったよ。
主治医に報告したら薬が変わった。
自分はやりすぎたとは思ってない。
ストレス発散は常に自転車。
天気も気分もよかったから、ついつい遠くまで行って
結局日帰りで160kmになったことがあるよ。
疲れたけど楽しかったよ。
主治医に報告したら薬が変わった。
自分はやりすぎたとは思ってない。
>>594
私は今100キロちょっとの場所で寝っ転がってるよ。
いい東屋があったので。
薬が変わったってどういうこと？
>>595
ネットもやりすぎちゃうよね。
もしネットがなかったら本読むしかなかったね。
検索しまくる人？
私は今100キロちょっとの場所で寝っ転がってるよ。
いい東屋があったので。
薬が変わったってどういうこと？
>>595
ネットもやりすぎちゃうよね。
もしネットがなかったら本読むしかなかったね。
検索しまくる人？
>>597
ええ、今外なの？
蚊に気をつけてね。
主治医も自転車乗るから100kmぐらいなら驚かないんだけど
自分はずっと調子悪くて自転車も乗れない状態が半年以上続いていたのに
いきなり160kmだったから明らかにテンション高すぎということで変えることにしたみたい。
気分の波の上下がだんだん大きくなってきていたから
前から薬を変えようか迷っていたらしいんだけどね。
その話を聞いて決めました、って言われたわw
ええ、今外なの？
蚊に気をつけてね。
主治医も自転車乗るから100kmぐらいなら驚かないんだけど
自分はずっと調子悪くて自転車も乗れない状態が半年以上続いていたのに
いきなり160kmだったから明らかにテンション高すぎということで変えることにしたみたい。
気分の波の上下がだんだん大きくなってきていたから
前から薬を変えようか迷っていたらしいんだけどね。
その話を聞いて決めました、って言われたわw
iPhoneのバッテリーも20%切ったw
>>599-600
てか、そんな山奥でキャンプ？？？
てか、そんな山奥でキャンプ？？？
>>599
渓流で半袖は寒いでしょ。
暗そうだけど、押しながらでも誰か人がいそうなところまで出た方がよくない？
浮き沈みの落差が大きすぎるのがダメだって。
ずっと、「健康な人の普通」というところに全く届かない低いところで
抑うつ状態の中を上下していたのに
たまに「健康な人が元気なとき」みたいになることがあって、
160kmのときは「健康な人が絶好調」まで突然飛び抜けたからだと思う。
薬が変わったら、「健康な人の普通」と「健康な人が疲れたとき」の
狭い範囲を上下しているくらいのいい感じになってるよ。
ただ睡眠時間が短くなっちゃったのが難点で、そこを何とかクリアしたいところ。
渓流で半袖は寒いでしょ。
暗そうだけど、押しながらでも誰か人がいそうなところまで出た方がよくない？
浮き沈みの落差が大きすぎるのがダメだって。
ずっと、「健康な人の普通」というところに全く届かない低いところで
抑うつ状態の中を上下していたのに
たまに「健康な人が元気なとき」みたいになることがあって、
160kmのときは「健康な人が絶好調」まで突然飛び抜けたからだと思う。
薬が変わったら、「健康な人の普通」と「健康な人が疲れたとき」の
狭い範囲を上下しているくらいのいい感じになってるよ。
ただ睡眠時間が短くなっちゃったのが難点で、そこを何とかクリアしたいところ。
>>598
身体の調子に気を配れなくなったり
慎重さが減ったりするんじゃないかな。
自転車のことはよくわからないんだけど、
走っていた距離や半年の不調と比較して160kmが安全圏という感じがしない。
主治医が心配するのも道理だなあ。
身体の調子に気を配れなくなったり
慎重さが減ったりするんじゃないかな。
自転車のことはよくわからないんだけど、
走っていた距離や半年の不調と比較して160kmが安全圏という感じがしない。
主治医が心配するのも道理だなあ。
コンビニの袋を4枚持ってて、
腕に巻いてアームウォーマーにしたから問題解決した。
ヒラメキって大事だよね。
いつもテンション高かったら問題ないってことか。
腕に巻いてアームウォーマーにしたから問題解決した。
ヒラメキって大事だよね。
いつもテンション高かったら問題ないってことか。
寝袋もって自電車のったほうがいいよ
俺は箱根の山までよく東京から自電車のってキャンプしにいくよ。
誰もいない川の近くで寝袋ひいてねるとすごく落ち着く
俺は箱根の山までよく東京から自電車のってキャンプしにいくよ。
誰もいない川の近くで寝袋ひいてねるとすごく落ち着く
>>604
>>605に一票。
>>606
確かに160kmは安全圏じゃなかった。
ずっと平坦で楽な道だったとはいえ、距離も時間も記録更新したから。
主治医も自転車がわかるだけに呆れてた。
やり始めるとやり過ぎる傾向はあるんだよね。
主治医は発達に特有の一極集中だろうと言うんだけど
突発的にそういう日が出てくるのは危険だと心配してくれたんだと思う。
初めて発達の診断をうけたときも、検索しまくってるうちに朝になったりしたし
そのときも、病気のことで知りたいことは何でも説明するからほどほどにしてください、って言われたし。
>>605に一票。
>>606
確かに160kmは安全圏じゃなかった。
ずっと平坦で楽な道だったとはいえ、距離も時間も記録更新したから。
主治医も自転車がわかるだけに呆れてた。
やり始めるとやり過ぎる傾向はあるんだよね。
主治医は発達に特有の一極集中だろうと言うんだけど
突発的にそういう日が出てくるのは危険だと心配してくれたんだと思う。
初めて発達の診断をうけたときも、検索しまくってるうちに朝になったりしたし
そのときも、病気のことで知りたいことは何でも説明するからほどほどにしてください、って言われたし。
>>611検索しまくって読んだことはちゃんと覚えていてそれ知恵になってる？それとも読みすぎて忘れちゃったりとかあるの？
>>613
検索することで理解できたり納得できたりすることが多いから、スッキリするよ。
でもせっかく読んだこともすぐ忘れる。
読みすぎて忘れるというより、健忘が酷くなってる気がしてる orz
だけど、どっかで読んだというのは覚えているから
同じことを再度検索するのは楽w
検索することで理解できたり納得できたりすることが多いから、スッキリするよ。
でもせっかく読んだこともすぐ忘れる。
読みすぎて忘れるというより、健忘が酷くなってる気がしてる orz
だけど、どっかで読んだというのは覚えているから
同じことを再度検索するのは楽w
>>615
うん、こういうのは慣れてるから平気だけど、ありがとう。
私も609の後半のアンカー自分へだと勘違いした。
フットサルやったりバーベキューやって
ストレス発散みたいなことに憧れるんだけど、
逆に疲れてしまいそう。
疲れないで大勢でやる方法はないよね？
うん、こういうのは慣れてるから平気だけど、ありがとう。
私も609の後半のアンカー自分へだと勘違いした。
フットサルやったりバーベキューやって
ストレス発散みたいなことに憧れるんだけど、
逆に疲れてしまいそう。
疲れないで大勢でやる方法はないよね？
＞疲れないで大勢でやる方法
野球応援やニコニコ動画なんかは？
野球応援やニコニコ動画なんかは？
>>573だけどレスありがとう
自分はアスペって名前は大分前から知ってたけど
まさか自分もそうだとは、全く思わなかった
まだ発見してから短い人結構いるけど
既に生活の工夫がいろいろあるんだね
これをまとめて本にしたら役立つかもね
>>578
そのドラマtubeにあったから見てみる
自分はアスペって名前は大分前から知ってたけど
まさか自分もそうだとは、全く思わなかった
まだ発見してから短い人結構いるけど
既に生活の工夫がいろいろあるんだね
これをまとめて本にしたら役立つかもね
>>578
そのドラマtubeにあったから見てみる
以前に友だちと遊ぶ約束してたんだけど、急に風邪引いたらしくて
「風邪引いて動けない」
ってメールが来たから、あぁキャンセルなんだなと思って
「了解」
って返事してその日は終わったんだけど、後日その友だちが
むちゃくちゃ怒って無視されるようになった。
確実にこの件で怒ってるんだと思うが、何かまずかったのだろうか。
「風邪引いて動けない」
ってメールが来たから、あぁキャンセルなんだなと思って
「了解」
って返事してその日は終わったんだけど、後日その友だちが
むちゃくちゃ怒って無視されるようになった。
確実にこの件で怒ってるんだと思うが、何かまずかったのだろうか。
>>620
「お大事に」という言葉が大事らしい。
大人になってから注意して付け加えてる。
風邪についてはイタい経験があり、主人と付き合っていた頃、
年末に高熱を出した主人に「紅白見たいから家に帰るね」と
一人アパートに置き去りにしてしまったことがある。
よく結婚してくれたなと思う。
結婚してから転換性障害という病気になり、その診断過程で
知能テストを受けてアスペ診断が下りた。
治療は認知療法と行動訓練で、今もパニック障害は時々出る
けど、人並みの生活は送れるようになった。
それでも他人と深く付き合うのは苦手なので、浅い付き合い
に留めている。
主治医からは、不得意ならばそれで良いじゃないかと言われ、
納得した。
それまでは多数の人と仲良くしなければいけないと思いこんで
おり、自縄自縛に陥り二次障害になってしまったんだと思う。
「お大事に」という言葉が大事らしい。
大人になってから注意して付け加えてる。
風邪についてはイタい経験があり、主人と付き合っていた頃、
年末に高熱を出した主人に「紅白見たいから家に帰るね」と
一人アパートに置き去りにしてしまったことがある。
よく結婚してくれたなと思う。
結婚してから転換性障害という病気になり、その診断過程で
知能テストを受けてアスペ診断が下りた。
治療は認知療法と行動訓練で、今もパニック障害は時々出る
けど、人並みの生活は送れるようになった。
それでも他人と深く付き合うのは苦手なので、浅い付き合い
に留めている。
主治医からは、不得意ならばそれで良いじゃないかと言われ、
納得した。
それまでは多数の人と仲良くしなければいけないと思いこんで
おり、自縄自縛に陥り二次障害になってしまったんだと思う。
ちょマジでアスペと暮らしてると疲れる。言ってること理解してくれないし、わけもわからずキレてくる。マジでキツい。親は施設入れる気ないみたいだからさ。これは警察に連絡してもいいかな？もうこんな生活耐えれん
もうみんな死ね
アスペと一緒に生活してにやつはいいな
アスペだけは慣れんわ
家族崩壊だぜ(ｷﾘｯ
アスペだけは慣れんわ
家族崩壊だぜ(ｷﾘｯ
やっぱり相手を気遣う言葉が無かったからなんですね。
自分が言うと事務的になるので苦手ですけど気をつけます。
自分が言うと事務的になるので苦手ですけど気をつけます。
仕事で具合が悪くて遅刻する場合も同じかな？
帰り道で迷ってさらに距離が伸びたけど、
今無事に帰還したよ。
昨日心配をしてくれた人、ごめんね。
「心配してくれてありがとう」と
「心配かけてごめんね」ってこの場合どちらが合ってるかな。
有難いと申し訳ないの区別って曖昧だよね。
今無事に帰還したよ。
昨日心配をしてくれた人、ごめんね。
「心配してくれてありがとう」と
「心配かけてごめんね」ってこの場合どちらが合ってるかな。
有難いと申し訳ないの区別って曖昧だよね。
よかったね！
長旅だったね
どっちでもいいけど個人的にはごめんねの方が1%程いいかな
長旅だったね
どっちでもいいけど個人的にはごめんねの方が1%程いいかな
>>627
「お大事に」を事務的につけるようにすれば無問題。
「お大事に」を事務的につけるようにすれば無問題。
怒られたりミスを指摘されると反射的に下手な言い訳、自己弁護をしてしまう。
これのせいで余計相手が怒り火に油を注ぐことになるのはわかるんだけど
気をつけようと思っても、いざその場になるとできない。謝れば済むことなのに。
言い訳しそうになるのを抑えるにはどうしたら？慣れるしかない？
これのせいで余計相手が怒り火に油を注ぐことになるのはわかるんだけど
気をつけようと思っても、いざその場になるとできない。謝れば済むことなのに。
言い訳しそうになるのを抑えるにはどうしたら？慣れるしかない？
>>634
単純作業の仕事をしなさい
単純作業の仕事をしなさい
>>631
うん、ごめんね。
有難いから申し訳ないなのかとも思ったりしたけど、
有難いし、申し訳ないが本当の気持ちと思う。
>>633
ウインドブレーカ1枚で全く違ったと思う。
太陽って有難いっていうのを忘れてた。
うん、ごめんね。
有難いから申し訳ないなのかとも思ったりしたけど、
有難いし、申し訳ないが本当の気持ちと思う。
>>633
ウインドブレーカ1枚で全く違ったと思う。
太陽って有難いっていうのを忘れてた。
637 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/27(日) 17:02:47.05 ID:zKAxKjKV
「空き缶のポイ捨ては禁止」
ならば、開いてない缶、あるいは、開いているが中身の残っている缶なら、捨ててもいいのか？
ならば、開いてない缶、あるいは、開いているが中身の残っている缶なら、捨ててもいいのか？
いいよ
>>629
親しくない相手には、ありがとうって意味ですみませんの方が無難かも
ちょっと申し訳ないなって意味のありがとうは、すみません。
お気遣いありがとう、なんか変
お気遣いすみませんの方がしっくりくる
親しくない相手には、ありがとうって意味ですみませんの方が無難かも
ちょっと申し訳ないなって意味のありがとうは、すみません。
お気遣いありがとう、なんか変
お気遣いすみませんの方がしっくりくる
>>637
空き缶はポイ捨てしてはいけない
だからといって中身が残ってるのを捨てていいわけではない
別のものだと考えてみたらどうかな？
空き缶以外にもポイ捨てしちゃいけないものってたくさんあるでしょ？
中身の残ってるのは空き缶以外の「その他のポイ捨て禁止のもの」に含まれる
空き缶はポイ捨てしてはいけない
だからといって中身が残ってるのを捨てていいわけではない
別のものだと考えてみたらどうかな？
空き缶以外にもポイ捨てしちゃいけないものってたくさんあるでしょ？
中身の残ってるのは空き缶以外の「その他のポイ捨て禁止のもの」に含まれる
>>639
私は「ありがとう」という言葉が好きなのでよく使う
なので「お気遣いありがとう」のほうがしっくりくるなぁ
申し訳ない気持ちもあるときはごめんねも両方使うよ
「気にかけてくれてありがとう。心配掛けてごめんね。」てなふうに・・・
私は「ありがとう」という言葉が好きなのでよく使う
なので「お気遣いありがとう」のほうがしっくりくるなぁ
申し訳ない気持ちもあるときはごめんねも両方使うよ
「気にかけてくれてありがとう。心配掛けてごめんね。」てなふうに・・・
お大事には、病気の人、困っている人への挨拶の
最後につける言葉として、仕事上インプットされたなぁ。
普段の生活にも役立つとわかった。
最後につける言葉として、仕事上インプットされたなぁ。
普段の生活にも役立つとわかった。
752 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2012/05/27(日) 17:58:55.49 ID:Q9tS09tj
精神はうつや糖質の人が就職できるようにするためのものであって
アスペが手帳とって障害者枠で就職するのみるとむかつく、許せない
精神はうつや糖質の人が就職できるようにするためのものであって
アスペが手帳とって障害者枠で就職するのみるとむかつく、許せない
>>641
そうだね、両方感じてるんなら両方言った方がいいよね。
太陽に感謝するのと、忘れてかけてて申し訳ないみたいな。
「気にかけてくれてありがとう。心配掛けてごめんね。」
↑これでちゃんと伝えられそう、ありがとう。
そうだね、両方感じてるんなら両方言った方がいいよね。
太陽に感謝するのと、忘れてかけてて申し訳ないみたいな。
「気にかけてくれてありがとう。心配掛けてごめんね。」
↑これでちゃんと伝えられそう、ありがとう。
>>637みたいなことがほんとうに気になるんだよな、リアル生活だと。
言葉そのものに囚われてしまうというか。
言葉そのものに囚われてしまうというか。
トイレにある「汚物入れ」という貼り紙をどう感じるのか知りたいね
なんでアスペ同士で結婚しても合わないで喧嘩ばっかするんだろう？
アスペって誰と結婚しても合わないのかね・・・
アスペって誰と結婚しても合わないのかね・・・
はあ、とうとう嫁さんに離婚届にサインしてって今日いわれちゃったよ・・・
会話すればなぜか嫁さんがいつも怒りだして発狂しだす、なぜだ・・・。
会話すればなぜか嫁さんがいつも怒りだして発狂しだす、なぜだ・・・。
なんでもかんでも言葉に出さないと理解できないところが嫌になったんでしょ
言葉にしたらしたで、変なこだわりをイチイチ論破しないとダメだし
女性の中には、そういうところが異常に我慢できない人が居るのよ・・・
言葉にしたらしたで、変なこだわりをイチイチ論破しないとダメだし
女性の中には、そういうところが異常に我慢できない人が居るのよ・・・
>>650なんでってきいたら、
「何も自分のことはなしてくれなくて、
いつも何考えてるかわからない、15年一緒にいたけど
あなたことはほとんど何もしらない
聞けばすごい嫌なことして
黙り込んで、なんでそんな冷たいの？もう無理！！！」
っていわれた。
俺、受動型ASだから
いつも嫁さんがきめたことしたがってたのに・・・なぜだ・・・泣く
「何も自分のことはなしてくれなくて、
いつも何考えてるかわからない、15年一緒にいたけど
あなたことはほとんど何もしらない
聞けばすごい嫌なことして
黙り込んで、なんでそんな冷たいの？もう無理！！！」
っていわれた。
俺、受動型ASだから
いつも嫁さんがきめたことしたがってたのに・・・なぜだ・・・泣く
話しかければ嫌な顔するし、って俺元からこの顔なのに。
あ、手紙より、現代はメールか。
>>654
もう離婚は避けられないから後はいかに有利な条件で別れられるかの駆け引きの問題だ。
いままでのお前みたいにバカヅラ晒してボケっとしてたら慰謝料何億ふんだくられるか分からんぞ。
プロの支援者を呼んで離婚調停と裁判に参加してもらわなきゃダメだ。お前の知り合いにNPOとか自助サークルやってる奴はいないのか？
もう離婚は避けられないから後はいかに有利な条件で別れられるかの駆け引きの問題だ。
いままでのお前みたいにバカヅラ晒してボケっとしてたら慰謝料何億ふんだくられるか分からんぞ。
プロの支援者を呼んで離婚調停と裁判に参加してもらわなきゃダメだ。お前の知り合いにNPOとか自助サークルやってる奴はいないのか？
受動型ASは俺みたいな人多いのかな？
リアルではおとなしくて自己主張がないってよくいわれる。
リアルではおとなしくて自己主張がないってよくいわれる。
自分のこと聞かれるの、とにかく苦痛。
たとえば車なんか買ったら、色がどうのエアコンのスペックがどうの、
そういうの根堀り葉堀り聞かれるんだよね。
答えるのむちゃくちゃたいへんだから、テキトーに流そうとするから
アラが出て、食い下がってくる。
発達に私生活の質問するの禁止にしてくれ。
たとえば車なんか買ったら、色がどうのエアコンのスペックがどうの、
そういうの根堀り葉堀り聞かれるんだよね。
答えるのむちゃくちゃたいへんだから、テキトーに流そうとするから
アラが出て、食い下がってくる。
発達に私生活の質問するの禁止にしてくれ。
受動型云々より、嫁さんの発言が気になるね。
>>652
＞自分のこと話してくれない
＞聞けば嫌な顔して黙り込む
これは心当たりある？
まぁ手紙かメールの方がいいかもだね。
文章の方が推敲できるから、自分の考えをうまく伝え易いと思うよ。
>>652
＞自分のこと話してくれない
＞聞けば嫌な顔して黙り込む
これは心当たりある？
まぁ手紙かメールの方がいいかもだね。
文章の方が推敲できるから、自分の考えをうまく伝え易いと思うよ。
離婚は不可避に思える。
嫁さんの中ではもう結論出てて、ここからID:Zh2uhPb+がいくら合理的に説得しても、
いや合理的であればあるほど理不尽にキレられる気がする。
嫁さんの中ではもう結論出てて、ここからID:Zh2uhPb+がいくら合理的に説得しても、
いや合理的であればあるほど理不尽にキレられる気がする。
>>659
そもそもお前みたいな糞アスペが恋愛とか結婚とか寝ぼけたことほざいてる時点で生意気なんだよバカ。
っていうか学校でも職場でもいじめられっ放しの万年パシリ君のお前が一体誰に断って無駄飯食って無駄グソ出してんの？何様だお前は？
どーせお前が生きてても定型のサンドバッグしか務まんねえんだからとっとと市ねｸｿｶﾞｷが！糞アスペに生きる資格なんかねーんだよｳﾞｫｹがwww
そもそもお前みたいな糞アスペが恋愛とか結婚とか寝ぼけたことほざいてる時点で生意気なんだよバカ。
っていうか学校でも職場でもいじめられっ放しの万年パシリ君のお前が一体誰に断って無駄飯食って無駄グソ出してんの？何様だお前は？
どーせお前が生きてても定型のサンドバッグしか務まんねえんだからとっとと市ねｸｿｶﾞｷが！糞アスペに生きる資格なんかねーんだよｳﾞｫｹがwww
>>660テキトーに流そうとしたら相手が激怒してくることおおくない？
俺の嫁さんは流そうとしたらすげえ怒り狂ってくる。
自分の実家のほうの家族のことも質問されたことあるけど、
いつも無視してた。
それがだめだったのかな？
俺の嫁さんは流そうとしたらすげえ怒り狂ってくる。
自分の実家のほうの家族のことも質問されたことあるけど、
いつも無視してた。
それがだめだったのかな？
>>661女性の方？
>>662嫁さんがよくいってたのは俺の実家のほうの親や兄弟のこと
なんでなにも教えてくれないし話してくれないの？
ってよくいわれた。
これが一つのおもいあたる節。
あとたとえば何かの手続きあるでしょ、
アスペだから締め切りになる日にならないとやらないから
嫁さんがいつもそれに対して早くしてよ！！！っていわれたな。
とろいのもイライラしてるみたい。
なんでなにも教えてくれないし話してくれないの？
ってよくいわれた。
これが一つのおもいあたる節。
あとたとえば何かの手続きあるでしょ、
アスペだから締め切りになる日にならないとやらないから
嫁さんがいつもそれに対して早くしてよ！！！っていわれたな。
とろいのもイライラしてるみたい。
これ参考になるかも。
＞アスペルガー症候群の疑いの有る夫と離婚すべきか（長文です）
http://okwave.jp/qa/q3951330.html
回答がたくさんついてるから、興味深くて参考になる。
まあ、質問者の女性は最初から夫と別れるつもりで質問してる
ってのがかなり露骨で結構笑えるけどねw
俺は、定型から見たら自分はこんな怪物に見えるんだなー、
だったら一生結婚しなくていいやと思ったわ。
所詮俺らには定型女性の望むような心の交流なんて最初から無理なんだから、
ずっと一人で自分の興味のあることを追及する人生を送ったほうが幸せだと思う。
＞アスペルガー症候群の疑いの有る夫と離婚すべきか（長文です）
http://okwave.jp/qa/q3951330.html
回答がたくさんついてるから、興味深くて参考になる。
まあ、質問者の女性は最初から夫と別れるつもりで質問してる
ってのがかなり露骨で結構笑えるけどねw
俺は、定型から見たら自分はこんな怪物に見えるんだなー、
だったら一生結婚しなくていいやと思ったわ。
所詮俺らには定型女性の望むような心の交流なんて最初から無理なんだから、
ずっと一人で自分の興味のあることを追及する人生を送ったほうが幸せだと思う。
これ参考になるかも。
＞アスペルガー症候群の疑いの有る夫と離婚すべきか（長文です）
http://okwave.jp/qa/q3951330.html
回答がたくさんついてるから、興味深くて参考になる。
まあ、質問者の女性は最初から夫と別れるつもりで質問してる
ってのがかなり露骨で結構笑えるけどねw
俺は、定型から見たら自分はこんな怪物に見えるんだなー、
だったら一生結婚しなくていいやと思ったわ。
所詮俺らには定型女性の望むような心の交流なんて最初から無理なんだから、
ずっと一人で自分の興味のあることを追及する人生を送ったほうが幸せだと思う。
＞アスペルガー症候群の疑いの有る夫と離婚すべきか（長文です）
http://okwave.jp/qa/q3951330.html
回答がたくさんついてるから、興味深くて参考になる。
まあ、質問者の女性は最初から夫と別れるつもりで質問してる
ってのがかなり露骨で結構笑えるけどねw
俺は、定型から見たら自分はこんな怪物に見えるんだなー、
だったら一生結婚しなくていいやと思ったわ。
所詮俺らには定型女性の望むような心の交流なんて最初から無理なんだから、
ずっと一人で自分の興味のあることを追及する人生を送ったほうが幸せだと思う。
>>666
あなたを大事な人だと思うから流されると寂しくて、
寂しいと不安で、それが怒りとして現れてるだけの気がする。
やっぱりまず伝えるのが大事と思う。
私は恋人ができたら交換日記をしようと思ってる。
あなたを大事な人だと思うから流されると寂しくて、
寂しいと不安で、それが怒りとして現れてるだけの気がする。
やっぱりまず伝えるのが大事と思う。
私は恋人ができたら交換日記をしようと思ってる。
すまん、連投しちまった。
ところで>>649は、結婚した時にはアスペ診断済みで、
結婚するときにちゃんと嫁さんに伝えて合意の上で結婚した？
それとも、結婚した時はアスペの自覚なかった？
そのあたりでだいぶ話が違ってくる気が。
ただ、アスペにとって定型の女性とは深くかかわらない方がいいと思う。
じゃあアスペの女性となら結婚に向いてるのかと言えば何ともいえんけどね。
そもそもアスペ女性ってほとんどいないみたいだし。
アメリカの研究によるとアスペのほとんどは生涯未婚らしいな。
ところで>>649は、結婚した時にはアスペ診断済みで、
結婚するときにちゃんと嫁さんに伝えて合意の上で結婚した？
それとも、結婚した時はアスペの自覚なかった？
そのあたりでだいぶ話が違ってくる気が。
ただ、アスペにとって定型の女性とは深くかかわらない方がいいと思う。
じゃあアスペの女性となら結婚に向いてるのかと言えば何ともいえんけどね。
そもそもアスペ女性ってほとんどいないみたいだし。
アメリカの研究によるとアスペのほとんどは生涯未婚らしいな。
>>668
なるほど。無視はマズかったかもだね。
たぶん英語でnaggingってヤツをやっちゃってたんだと思う。
奥さんガミガミ→旦那さんずっと無視→奥さん疲れ果てるってパターン。
欧米だとタブー視されてるんだけど、日本だとあまり有名ではないんだよね…。
なるほど。無視はマズかったかもだね。
たぶん英語でnaggingってヤツをやっちゃってたんだと思う。
奥さんガミガミ→旦那さんずっと無視→奥さん疲れ果てるってパターン。
欧米だとタブー視されてるんだけど、日本だとあまり有名ではないんだよね…。
>>646 ＞(会話している相手ではなく)言葉そのものに囚われてしまう
>>651 ＞女性の中には、そういうところが異常に我慢できない人が居る
これは私の想像だけど、普通の女性にとって、
会話している相手が、自分の発した表面的な言葉に対して反応しているだけで、
自分の人格や気持ちなんか本当は見てくれていない、相手にしていない、
なんて想像しただけで不気味だし、そんなことを一度でも疑った自分が嫌になるし、
ましてやそれが確信に変わったなら、つらくてその人の傍には居られなくなってしまうと思う。
男性が例え表面的でも構わないから、気持ちを伝える言葉を女性に言い続けることが、
夫婦円満の秘訣なのだと思うよ。
>>651 ＞女性の中には、そういうところが異常に我慢できない人が居る
これは私の想像だけど、普通の女性にとって、
会話している相手が、自分の発した表面的な言葉に対して反応しているだけで、
自分の人格や気持ちなんか本当は見てくれていない、相手にしていない、
なんて想像しただけで不気味だし、そんなことを一度でも疑った自分が嫌になるし、
ましてやそれが確信に変わったなら、つらくてその人の傍には居られなくなってしまうと思う。
男性が例え表面的でも構わないから、気持ちを伝える言葉を女性に言い続けることが、
夫婦円満の秘訣なのだと思うよ。
>>664
文体が特徴的だし、例のごとく半角交じりの３行だし、いつもの奴ってすぐわかるけど、
毎日、朝も昼も書き込みにきてるってことはこいつ働いてないだろ。
障害に苦労しながらでも頑張って働いてる者、将来どうしたらいいかを
真剣に考えてる者はアスペにもたくさんいる。
学校でも職場でもいじめられっ放しの万年パシリとか
無駄飯ぐらいの生きる資格のない糞とか全部コイツ自身のことじゃん。
このスレのアスペのほうがお前なんかよりよっぽど真面目に人生生きてるわ。
文体が特徴的だし、例のごとく半角交じりの３行だし、いつもの奴ってすぐわかるけど、
毎日、朝も昼も書き込みにきてるってことはこいつ働いてないだろ。
障害に苦労しながらでも頑張って働いてる者、将来どうしたらいいかを
真剣に考えてる者はアスペにもたくさんいる。
学校でも職場でもいじめられっ放しの万年パシリとか
無駄飯ぐらいの生きる資格のない糞とか全部コイツ自身のことじゃん。
このスレのアスペのほうがお前なんかよりよっぽど真面目に人生生きてるわ。
>>678 ＞嫌い
ゴメン 責めてる訳ではないんだ 不可抗力だというのは自分(AS)でも痛感してるし
ただ、人の心というのはそもそも理不尽なもので、AS側の“事情”をいくら理屈で説明されても、
それをいちいち汲み取っている余裕が無いことがほとんどだと思う。
お互い自分のやり方を変えられないという事情を抱えてるのは同じなのに、
ASは少数派だからどうしても割を食ってしまうのが悲しいね。
ゴメン 責めてる訳ではないんだ 不可抗力だというのは自分(AS)でも痛感してるし
ただ、人の心というのはそもそも理不尽なもので、AS側の“事情”をいくら理屈で説明されても、
それをいちいち汲み取っている余裕が無いことがほとんどだと思う。
お互い自分のやり方を変えられないという事情を抱えてるのは同じなのに、
ASは少数派だからどうしても割を食ってしまうのが悲しいね。
>>679
一番無自覚なのはお前みたいな糞アスペが無駄グソ出してバカヅラ晒して生きてることだろｳﾞｫｹが！
っていうかお前はガキの頃から定型にいじめられっ放しで恥ずかしいとか思わねえの？お前心底バカだろ？
お前みたいな御世間様のｺﾞﾐｸｽﾞがどれだけ定型様に迷惑かけてるか理解できねえのか！とっととイジメ自殺しろ糞アスペがwww
一番無自覚なのはお前みたいな糞アスペが無駄グソ出してバカヅラ晒して生きてることだろｳﾞｫｹが！
っていうかお前はガキの頃から定型にいじめられっ放しで恥ずかしいとか思わねえの？お前心底バカだろ？
お前みたいな御世間様のｺﾞﾐｸｽﾞがどれだけ定型様に迷惑かけてるか理解できねえのか！とっととイジメ自殺しろ糞アスペがwww
ID:1tR6m0yXさんとID:1tR6m0yXさんは、同じタイプみたいだけど。
細かいこと話すの苦手って、アスペルガーじゃなくて高機能自閉症じゃないのかな。
アスペルガーは、言語性IQだけは高いから、記憶してるデータをダーッと話すのは得意な筈なんだ。
高機能自閉症は、言語性IQが低くて、とにかく話すのが困難になる。後はアスペルガーと同じだから、医者でも診断が難しい。
2～3際の頃に発話が遅かったか、後はIQテストを受ければ分かるんだけども。
2～3歳で発話に遅れがなかったか
細かいこと話すの苦手って、アスペルガーじゃなくて高機能自閉症じゃないのかな。
アスペルガーは、言語性IQだけは高いから、記憶してるデータをダーッと話すのは得意な筈なんだ。
高機能自閉症は、言語性IQが低くて、とにかく話すのが困難になる。後はアスペルガーと同じだから、医者でも診断が難しい。
2～3際の頃に発話が遅かったか、後はIQテストを受ければ分かるんだけども。
2～3歳で発話に遅れがなかったか
あ、最後の行は書き損じです。ごめんなさい。
>>653
勝手なこと書いてごめんね
奥さんはたぶん「カサンドラ症候群」かもしんないね
自閉圏の人と結婚すると、
通常できるはずの情的な交流ができなくて
メンタル的に病んでしまうらしい
「カサンドラ症候群」でググってみてね
勝手なこと書いてごめんね
奥さんはたぶん「カサンドラ症候群」かもしんないね
自閉圏の人と結婚すると、
通常できるはずの情的な交流ができなくて
メンタル的に病んでしまうらしい
「カサンドラ症候群」でググってみてね
>>652
嫁さんのどこがいいの？
嫁さんのどこがいいの？
>>651
>なんでもかんでも言葉に出さないと理解できないところが嫌になった
これは父親から言われたわ。
「家族が忙しそうにしてる時は家事を手伝え」って言われて、
「手伝って欲しいならはっきりそう言ってくれないとわからない」って
俺が返事するやりとりが何度かあって、最終的に
「だからお前はバカなんだ」とマジギレされたわw
まあ当時は俺も家族もアスペルガー症候群って言葉すら知らなかったからね。
あとで原因を理解して、父親はすごく腑に落ちたみたいだった。
>なんでもかんでも言葉に出さないと理解できないところが嫌になった
これは父親から言われたわ。
「家族が忙しそうにしてる時は家事を手伝え」って言われて、
「手伝って欲しいならはっきりそう言ってくれないとわからない」って
俺が返事するやりとりが何度かあって、最終的に
「だからお前はバカなんだ」とマジギレされたわw
まあ当時は俺も家族もアスペルガー症候群って言葉すら知らなかったからね。
あとで原因を理解して、父親はすごく腑に落ちたみたいだった。
>>676は、女性に対してそうなの？
うーん、やっぱ>>620は俺にはどうしても友人の仕打ちが理不尽に感じる。
友人が風邪ひいたせいで一緒に遊びに行く約束が果たせなくなったわけだから、
友人は風邪をひいて予定をキャンセルさせざるを得なくなったことを謝るべきでしょ？
>>620本人に何ら非はない。
自分で風邪をひいて予定を一方的にキャンセルした挙句、
優しい言葉がないとキレるって何なの？
・・・ということを論理的に説明したら、さらに嫌われるわけだよな。
あー、人付き合いってマジでめんどくさ。
友人が風邪ひいたせいで一緒に遊びに行く約束が果たせなくなったわけだから、
友人は風邪をひいて予定をキャンセルさせざるを得なくなったことを謝るべきでしょ？
>>620本人に何ら非はない。
自分で風邪をひいて予定を一方的にキャンセルした挙句、
優しい言葉がないとキレるって何なの？
・・・ということを論理的に説明したら、さらに嫌われるわけだよな。
あー、人付き合いってマジでめんどくさ。
>>685
おお、知能テストも済みでしたか。失礼しました。130超えはすごいですね。
おお、知能テストも済みでしたか。失礼しました。130超えはすごいですね。
>>676
本当は本心から相手を思いやっているわけではないのに
表面的にだけは優しい言葉を毎日かけるなんて、それこそ不誠実だと思うけどなあ。
＞自分の人格や気持ちなんか本当は見てくれていない
ウソでもいいから相手にやさしくするってのは、
結局は相手の人格や気持ちを本当は見ていない、尊重していないってことになる。
自分の心にウソをついてまで付き合いを続けられる？
俺にはとてもできない。
本当は本心から相手を思いやっているわけではないのに
表面的にだけは優しい言葉を毎日かけるなんて、それこそ不誠実だと思うけどなあ。
＞自分の人格や気持ちなんか本当は見てくれていない
ウソでもいいから相手にやさしくするってのは、
結局は相手の人格や気持ちを本当は見ていない、尊重していないってことになる。
自分の心にウソをついてまで付き合いを続けられる？
俺にはとてもできない。
カサンドラ症候群の「カサンドラ」とは、ギリシャ神話に登場する
カッサンドラーの事で、その神話の内容とASP配偶者が陥る状況とが
あまりに酷似しているために、名づけられたようです。
この神話を簡単にまとめて話すと、トロイ王の娘として生まれたカサンドラは、
神アポロンから予言能力を授けられました。この予言は必ず当たり、すべて本当の事
でしたが、一方で、誰からも信じられることがなかった・・・という内容になっています。
要するに、カサンドラ＝配偶者 は、家族の本当の現実や真実を周囲に話すのですが
「誰にも信じて貰えない。なぜなら、あまりに想像が困難で、不可解な現実と真実だから。」
・・・という状況に陥り、ASP配偶者は孤独の中で、ひとり日々の苦痛に耐えるしか
術が無い、という状態に陥っていきます。
誰にも相談できず、ひたすら「妻/母としての義務」をたった１人で果たし、
不可解で理不尽な「パートナーの後始末」をし続けなければならず、
それに対して、いくら「理不尽だ、これはおかしい事だ」と叫んでも、
パートナーであるASPの当人には、何も聞こえないし、何も事実認識をしてもらえず、
周囲に相談しようにも、ASP当事者の問題点は、外部の人間には把握しにくく、
ASP当事者も、常時接触しているわけではない外部の人間とは、なんとか上手く
やってしまうため、ASP配偶者の「助けを求める声」は、ことごとく理解されません。
ついには配偶者自身が、自尊心をも失い、自分の感覚すら信じられなくなってしまう
（私がおかしいのだろうか？と思い始める＝自己暗示）というものです。
パートナーがASPの場合（本人に認識がない場合）、その配偶者(配偶者自身が非ASPの場合)は、
ほぼ100％の確率で、このカサンドラ症候群に陥ってしまうようです。
カサンドラ症候群に陥ってしまった場合、うつ病や自殺願望、広場恐怖症（パニック障害）
などの心の病を引き起こしてしまいます。
・・・え、俺の嫁、うつ病になってたまに死にたい死にたいっていってる。
心当たりある。
カッサンドラーの事で、その神話の内容とASP配偶者が陥る状況とが
あまりに酷似しているために、名づけられたようです。
この神話を簡単にまとめて話すと、トロイ王の娘として生まれたカサンドラは、
神アポロンから予言能力を授けられました。この予言は必ず当たり、すべて本当の事
でしたが、一方で、誰からも信じられることがなかった・・・という内容になっています。
要するに、カサンドラ＝配偶者 は、家族の本当の現実や真実を周囲に話すのですが
「誰にも信じて貰えない。なぜなら、あまりに想像が困難で、不可解な現実と真実だから。」
・・・という状況に陥り、ASP配偶者は孤独の中で、ひとり日々の苦痛に耐えるしか
術が無い、という状態に陥っていきます。
誰にも相談できず、ひたすら「妻/母としての義務」をたった１人で果たし、
不可解で理不尽な「パートナーの後始末」をし続けなければならず、
それに対して、いくら「理不尽だ、これはおかしい事だ」と叫んでも、
パートナーであるASPの当人には、何も聞こえないし、何も事実認識をしてもらえず、
周囲に相談しようにも、ASP当事者の問題点は、外部の人間には把握しにくく、
ASP当事者も、常時接触しているわけではない外部の人間とは、なんとか上手く
やってしまうため、ASP配偶者の「助けを求める声」は、ことごとく理解されません。
ついには配偶者自身が、自尊心をも失い、自分の感覚すら信じられなくなってしまう
（私がおかしいのだろうか？と思い始める＝自己暗示）というものです。
パートナーがASPの場合（本人に認識がない場合）、その配偶者(配偶者自身が非ASPの場合)は、
ほぼ100％の確率で、このカサンドラ症候群に陥ってしまうようです。
カサンドラ症候群に陥ってしまった場合、うつ病や自殺願望、広場恐怖症（パニック障害）
などの心の病を引き起こしてしまいます。
・・・え、俺の嫁、うつ病になってたまに死にたい死にたいっていってる。
心当たりある。
>>679旦那は受動型AS？どのタイプのアスペ？
嫁はパニック症候群、うつ病を診断された。
これって俺のせいだったのか、よくわからない。
これって俺のせいだったのか、よくわからない。
697 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/27(日) 23:35:22.69 ID:pSft+8Pd
読書感想文で漫画禁止ってのは
サブカルチャー弾圧だが
それ以前に「漫画」を定義しろっての。
挿絵が少しでもあれば漫画なのか。
「漫画で覚える簿記」という題名ながら肝心な部分はほとんどが活字の本はどうなるのか。
まあ１文字でも読めば読書だし（うちの大学の先生が「みなさん、私の本を読んだって言うんですよ、１文字でも読めば読書なんですから」と言ってた）、
１文字読んだだけではダメってなら、じゃあ境界は？
目次や著者略歴を読み飛ばす奴なんてザラにいるけど、それがいいなら、
１文字飛ばすのも１００００００００００００文字飛ばすのも同じことだ。
読書感想文で漫画禁止なのに１文字読めばＯＫ？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306918732/l50
車のライト点灯は道交法で「日没」と定められている。
しかし、「日没」と同時にライト点灯は不可能。
イカロス出版『全国空港ウオッチングガイド』によれば、
例えば新潟空港と羽田空港では日没時間に差があり、
車は移動しながら走っているわけで、「日没」と同時にライト点灯するなんてのは、
めっちゃ複雑な数式が必要になる。
いや、渋滞状況もあるから、もはや算出は不可能。
だとしたら、「１日中点灯する」という結論にしかならない。
サブカルチャー弾圧だが
それ以前に「漫画」を定義しろっての。
挿絵が少しでもあれば漫画なのか。
「漫画で覚える簿記」という題名ながら肝心な部分はほとんどが活字の本はどうなるのか。
まあ１文字でも読めば読書だし（うちの大学の先生が「みなさん、私の本を読んだって言うんですよ、１文字でも読めば読書なんですから」と言ってた）、
１文字読んだだけではダメってなら、じゃあ境界は？
目次や著者略歴を読み飛ばす奴なんてザラにいるけど、それがいいなら、
１文字飛ばすのも１００００００００００００文字飛ばすのも同じことだ。
読書感想文で漫画禁止なのに１文字読めばＯＫ？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306918732/l50
車のライト点灯は道交法で「日没」と定められている。
しかし、「日没」と同時にライト点灯は不可能。
イカロス出版『全国空港ウオッチングガイド』によれば、
例えば新潟空港と羽田空港では日没時間に差があり、
車は移動しながら走っているわけで、「日没」と同時にライト点灯するなんてのは、
めっちゃ複雑な数式が必要になる。
いや、渋滞状況もあるから、もはや算出は不可能。
だとしたら、「１日中点灯する」という結論にしかならない。
>>693
うわ、凄い…。カサンドラって初めて知った。
今度から、「無自覚未診断アスペダンナ持ちカサンドラアスペ」って自己紹介しようw
あ、「カサンドラアスペ」でいいのか。
いや笑ってる場合じゃないわ。マジだわ、これ。
うわ、凄い…。カサンドラって初めて知った。
今度から、「無自覚未診断アスペダンナ持ちカサンドラアスペ」って自己紹介しようw
あ、「カサンドラアスペ」でいいのか。
いや笑ってる場合じゃないわ。マジだわ、これ。
>>698
長いからちぢめてカスにしようぜ
長いからちぢめてカスにしようぜ
カサンドラアスペって名前はかっこいいな～
>>693
怖すぎる。初めて知った。100%って…。
怖すぎる。初めて知った。100%って…。
カサンドラになるまで年数かかるからじゃないかな？
でもカサンドラとかになってしまうって
はじめから自覚のある場合は
回避できる夫婦も居るみたいよ
でもカサンドラとかになってしまうって
はじめから自覚のある場合は
回避できる夫婦も居るみたいよ
705 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/28(月) 00:10:45.96 ID:mmdLlCBN
針生社長「一生懸けおわび」＝バス事故
これで涙してる社長も、
2004～2005年くらいのドンキ火災でバイト？が死亡した時の社長の涙会見も、
どっちも嘘泣きに思えるのだが、皆はどう？
これで涙してる社長も、
2004～2005年くらいのドンキ火災でバイト？が死亡した時の社長の涙会見も、
どっちも嘘泣きに思えるのだが、皆はどう？
男でもカサンドラになるのかな？
女性の方は心当たりある？
私は男で、数ヶ月の付き合いだけで別れたけど、
私の考えが理解できないって言われたりショックだったけど、
理解しようとしても出来ない相手も辛いわけだね。
女性の方は心当たりある？
私は男で、数ヶ月の付き合いだけで別れたけど、
私の考えが理解できないって言われたりショックだったけど、
理解しようとしても出来ない相手も辛いわけだね。
あっ男性の方でしたか すいません。
上の質問は無視してください
上の質問は無視してください
無自覚アスペルガーが自覚した時も逆カサンドラになる気がする。
これまでの自分が否定されて自己喪失感を感じるのが原因なのかな？
これまでの自分が否定されて自己喪失感を感じるのが原因なのかな？
>>695
アスペの型っていまひとつピンと来ないんだけど
ダンナは積極奇異型と受動型を合わせた感じかな。
>>702
ダンナは無自覚だし問題意識もないし
自分はダンナの話を、とりあえず全部信じて事実認識もしてあげているから大丈夫だと思う。
>>710
それ、あると思う。
ダンナにもなんとか診察受けさせて自覚を持ってほしいと思いつつ
どう考えてもダンナにとってあまりにもダメージ大きすぎて
本人が理解できずに崩壊する可能性が高すぎるから何も言わないことにしてる。
で、まさに>>693の
>誰にも相談できず、ひたすら「妻/母としての義務」をたった１人で果たし、
>不可解で理不尽な「パートナーの後始末」をし続けなければならず、
という状態がはまりすぎ。
アスペの型っていまひとつピンと来ないんだけど
ダンナは積極奇異型と受動型を合わせた感じかな。
>>702
ダンナは無自覚だし問題意識もないし
自分はダンナの話を、とりあえず全部信じて事実認識もしてあげているから大丈夫だと思う。
>>710
それ、あると思う。
ダンナにもなんとか診察受けさせて自覚を持ってほしいと思いつつ
どう考えてもダンナにとってあまりにもダメージ大きすぎて
本人が理解できずに崩壊する可能性が高すぎるから何も言わないことにしてる。
で、まさに>>693の
>誰にも相談できず、ひたすら「妻/母としての義務」をたった１人で果たし、
>不可解で理不尽な「パートナーの後始末」をし続けなければならず、
という状態がはまりすぎ。
アスペで自殺する人なんているの？
○前向きに捉えると
アスペによる二次障害でうつ病になって自殺する人ならいると思う
>>714
だよね。
ダンナの場合は、擦り傷や切り傷程度なら血が出てても気付かないし
顔真っ赤で目も潤んでて鼻も酷いのに、俺は風邪を引くような弱い人間じゃない、と言って
風邪薬を飲むのも嫌がるぐらいだから、
突然障害者だと言われたらと、考えるのも怖いわ。
だよね。
ダンナの場合は、擦り傷や切り傷程度なら血が出てても気付かないし
顔真っ赤で目も潤んでて鼻も酷いのに、俺は風邪を引くような弱い人間じゃない、と言って
風邪薬を飲むのも嫌がるぐらいだから、
突然障害者だと言われたらと、考えるのも怖いわ。
>>717
強いのか弱いのかよく分からないよね。
シロツメクサとそれによく似たアカツメクサっていうのがあって、
踏みつけられたりする場所だとシロツメクサが繁殖するけど、
自然の場所だと、茎に葉を持つアカツメクサに負けて繁殖出来ないらしいよ。
少し源流の方に行くとアカツメクサしか生えてない。
シロツメクサが繁殖出来るのはほんの一部の場所だと分かった。
ここはシロツメクサっぽい人が多い気がするよ。
あまり見かけなかったけど、中間のピンクのやつは雑種っぽい。
強いのか弱いのかよく分からないよね。
シロツメクサとそれによく似たアカツメクサっていうのがあって、
踏みつけられたりする場所だとシロツメクサが繁殖するけど、
自然の場所だと、茎に葉を持つアカツメクサに負けて繁殖出来ないらしいよ。
少し源流の方に行くとアカツメクサしか生えてない。
シロツメクサが繁殖出来るのはほんの一部の場所だと分かった。
ここはシロツメクサっぽい人が多い気がするよ。
あまり見かけなかったけど、中間のピンクのやつは雑種っぽい。
>>719
知恵袋とかってすごいね。
質問したら真剣に答えてくれてるわけだね。
現実の世界でもみんなそうだと助かる。
ここの人はシロツメクサっぽいって言ったけど、
正確にいうと葉が無いアカツメクサかな。
知恵袋とかってすごいね。
質問したら真剣に答えてくれてるわけだね。
現実の世界でもみんなそうだと助かる。
ここの人はシロツメクサっぽいって言ったけど、
正確にいうと葉が無いアカツメクサかな。
自民党議員がブログで発達障害をテキトーに書いて炎上
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338132044/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338132044/
学校で良くしてくれた人もいたけどね。
小学校、高校は少人数の学校だからよかった。
中学は人数が多かった。良い人も少かったけどいた。
中学時代はいっぱいいっぱいで、優しくしてくれた人にキツく当たってしまった。敵って思っていたから
その時喧嘩になって絶縁状態になってしまったけど、今思うと悪いことしたなって思うよ
縁を切ったのは私だったし、当時は悪いと思ってなかった。状況もよくわからなかった。
でも、頑固だから同じ状況になったら、また繰り返してしまいそうだ。
この時の映像と相手の言葉を思い出しては憂鬱になる。もう、だいぶ前の事なのに
当時、笑われたり馬鹿にされてたけど同窓会に行った。
気が遠くなるような変な感覚になったけど意外と平気だった。
絶縁状態の人に話しかけたけど挨拶話を少ししたら妙な表情で場所移動されたよ
小学校、高校は少人数の学校だからよかった。
中学は人数が多かった。良い人も少かったけどいた。
中学時代はいっぱいいっぱいで、優しくしてくれた人にキツく当たってしまった。敵って思っていたから
その時喧嘩になって絶縁状態になってしまったけど、今思うと悪いことしたなって思うよ
縁を切ったのは私だったし、当時は悪いと思ってなかった。状況もよくわからなかった。
でも、頑固だから同じ状況になったら、また繰り返してしまいそうだ。
この時の映像と相手の言葉を思い出しては憂鬱になる。もう、だいぶ前の事なのに
当時、笑われたり馬鹿にされてたけど同窓会に行った。
気が遠くなるような変な感覚になったけど意外と平気だった。
絶縁状態の人に話しかけたけど挨拶話を少ししたら妙な表情で場所移動されたよ
>>572
というか、ホンマでっかには少なくとも3人以上は発達障害疑いの人がいる。俺調べ。
もちろん澤口俊之はその一人。
>>自転車の人
俺もジョギングなら最大80kmくらい走る。
長時間の有酸素運動もルーチンワークと考えれば発達障害者に向いてるのかもしれないな。
でも、運動能力が高いわけではない（重要）から、速さやタイムを競ったりスポーツ選手になれるような適性はむしろ低いんだよなあ。
まさに無駄な才能。こんなのばっかりだ。
普通はダメになる前に脳がストップかけるよね。
私もそうだし、やり過ぎちゃう人が多いみたいだから、
その辺の部品がおかしい気がするね。
私は食欲も睡眠欲もおかしいよ。
過集中は注意の切替えが出来にくいせいと思ってたけど、
もしかして欲が邪魔してそうなるのかな。
運動すると気持ち良くて、それを求めすぎてしまうみたいな。
そういえば、こだわりとか執着も欲望だね。
欲張りなことと、まったく逆のことがある。
まあ私が大人になりきれないだけかもしれないけどw
私もそうだし、やり過ぎちゃう人が多いみたいだから、
その辺の部品がおかしい気がするね。
私は食欲も睡眠欲もおかしいよ。
過集中は注意の切替えが出来にくいせいと思ってたけど、
もしかして欲が邪魔してそうなるのかな。
運動すると気持ち良くて、それを求めすぎてしまうみたいな。
そういえば、こだわりとか執着も欲望だね。
欲張りなことと、まったく逆のことがある。
まあ私が大人になりきれないだけかもしれないけどw
>>724
痛くても過集中で行動し続けることが可能。
おかげさまで怪我を放置したときは「病院に来るのがあと一日遅ければ足が使い物にならなくなる可能性もあった」と医者に言われた。
自分のことでさえこんな感じだから、もし同じようなことを他人にやってしまえば、そりゃあ無神経で我が儘で自分の欲望のために他人を傷つけるのが平気な悪魔のように見えるかもなあ。
でも実際はごらんの通り、自分が傷つくことにすら無頓着な制御不能の過集中なんだけどな。
痛くても過集中で行動し続けることが可能。
おかげさまで怪我を放置したときは「病院に来るのがあと一日遅ければ足が使い物にならなくなる可能性もあった」と医者に言われた。
自分のことでさえこんな感じだから、もし同じようなことを他人にやってしまえば、そりゃあ無神経で我が儘で自分の欲望のために他人を傷つけるのが平気な悪魔のように見えるかもなあ。
でも実際はごらんの通り、自分が傷つくことにすら無頓着な制御不能の過集中なんだけどな。
>>702
アスペ夫.定型嫁25年ですが、カサンドラ症候群には、もちろんなりました。
夫実家は、アスペ父.自己愛母なのでかなり悪化しましたよ。発作的に自殺未遂をはかり病院へ。精神科で治療し治りました。
アスペ夫.定型嫁25年ですが、カサンドラ症候群には、もちろんなりました。
夫実家は、アスペ父.自己愛母なのでかなり悪化しましたよ。発作的に自殺未遂をはかり病院へ。精神科で治療し治りました。
>>727
なんで別れないの？
うちは私がアスペ診断済みで、私の父が未診断だけど多分私より重度のアスペで母がAC。
今は私は実家を離れてるんで良いけど、一緒に住んでた学生時代はよく母に、父と別れるように頼んでた。
昔から今までずっと仲が良いわけでもないのに、未だに何故母が父と別れないのかが不思議でたまらない。
思い当たる理由としたら、母がすごく依存の強い人であることと、母が実母とかなり仲悪いことくらい。
なんで別れないの？
うちは私がアスペ診断済みで、私の父が未診断だけど多分私より重度のアスペで母がAC。
今は私は実家を離れてるんで良いけど、一緒に住んでた学生時代はよく母に、父と別れるように頼んでた。
昔から今までずっと仲が良いわけでもないのに、未だに何故母が父と別れないのかが不思議でたまらない。
思い当たる理由としたら、母がすごく依存の強い人であることと、母が実母とかなり仲悪いことくらい。
>>727
727自身は発達の検査を勧められたり受けたりしたことある？
727自身は発達の検査を勧められたり受けたりしたことある？
>>727
いやいやそうじゃなくてさ、お前の旦那とﾄﾒが怒ってるのはお前がブスだからだぞバカ！
だいたいお前みたいなブス女は黙って旦那の肉便器やってりゃいいんだよｳﾞｫｹが！お前何様のつもりだ？
かなり悪化してるのはお前のブスヅラだバカ！発作的じゃなくて今すぐ首吊って市ね糞女が！お前口が臭えんだよwww
いやいやそうじゃなくてさ、お前の旦那とﾄﾒが怒ってるのはお前がブスだからだぞバカ！
だいたいお前みたいなブス女は黙って旦那の肉便器やってりゃいいんだよｳﾞｫｹが！お前何様のつもりだ？
かなり悪化してるのはお前のブスヅラだバカ！発作的じゃなくて今すぐ首吊って市ね糞女が！お前口が臭えんだよwww
>>730
鬼女の腐臭がする
鬼女の腐臭がする
カサンドラ症候群を調べてみた。
日本のサイトではなく、海外のサイトで。
すると、
×カサンドラ症候群はアスペルガーの配偶者が陥る
これは大間違い。
○カサンドラ症候群はアレキシサイミアの配偶者が陥る
んで、アレキシサイミアとはなんじゃらほい？と調べたら（以下コピペ）
アレキシサイミアは自分自身の感情（欲求）の認知に関する障害である。
アレキシサイミアの人は自分自身の感情や葛藤を認識したり表現することが苦手であり、『空想力・想像力・創造性・共感性』が乏しいという特徴があり、精神的ストレスを外部に向けて発散できずに内面に溜め込みやすい。
アレキシサイミアの人は自分の率直な感情や願望への“気づき・洞察”が上手くできないので、自分の感情を言語化することができず、鬱積した強い感情（情動）が各種の身体症状へと転換しやすくなる。
（コピペ終わり）
アスペルガーは共感性こそ無いが、空想力・想像力・創造性は抜群だし、自分自身の感情を認識できないなんてこともない。
外見上似てるかもしれないが、アスペルガーとは全然違うものじゃないか！
日本のサイトではなく、海外のサイトで。
すると、
×カサンドラ症候群はアスペルガーの配偶者が陥る
これは大間違い。
○カサンドラ症候群はアレキシサイミアの配偶者が陥る
んで、アレキシサイミアとはなんじゃらほい？と調べたら（以下コピペ）
アレキシサイミアは自分自身の感情（欲求）の認知に関する障害である。
アレキシサイミアの人は自分自身の感情や葛藤を認識したり表現することが苦手であり、『空想力・想像力・創造性・共感性』が乏しいという特徴があり、精神的ストレスを外部に向けて発散できずに内面に溜め込みやすい。
アレキシサイミアの人は自分の率直な感情や願望への“気づき・洞察”が上手くできないので、自分の感情を言語化することができず、鬱積した強い感情（情動）が各種の身体症状へと転換しやすくなる。
（コピペ終わり）
アスペルガーは共感性こそ無いが、空想力・想像力・創造性は抜群だし、自分自身の感情を認識できないなんてこともない。
外見上似てるかもしれないが、アスペルガーとは全然違うものじゃないか！
>>734
英語できるのすごいね！情報収集力が高くなるよね。私もやりたくなった。
アスペルガーがアレキシサイミアになりやすいってことはあるのかな？
寡黙なアスペルガーだと、相手に同じ影響を与えそうだね。
英語できるのすごいね！情報収集力が高くなるよね。私もやりたくなった。
アスペルガーがアレキシサイミアになりやすいってことはあるのかな？
寡黙なアスペルガーだと、相手に同じ影響を与えそうだね。
>>735
カサンドラになったと>>727が書いただけで、実際にカサンドラだったかどうかはわかりません。
それから>>727の書き方だと治療というのは自殺未遂とそのフォローだと思います。
参考までに、海外のカサンドラ症候群の医学サイトにアレキサイミア指数なるものが掲載されてました。
指数85 自閉症スペクトラム障害
指数63 摂食障害・拒食症
指数56 摂食障害・過食症
指数45 うつ病
指数40 ＰＴＳＤ
指数34 パニック障害
さらに注釈として、自閉症スペクトラム障害の指数が高いのは、心の理論の未完成により妨害されているから、とありました。
要するに、自閉症の場合は感情表出に障害があるため、アレキサイミア（自分自身の感情の認知の障害）でなくともアレキサイミアとカウントされてしまう、ということです。
つまり、この自閉症のカウントミスを除けば、アレキサイミアの傾向背理として、人格障害が見えてきます。
http://www.studio.co.jp/ichihashi/symptom/index.html
摂食障害は食欲の障害ではありません。「他人から自分がどう見られるのかということに関連する自尊心の病理」です。ほとんどが自己愛性パーソナリティ障害や境界性パーソナリティ障害を合併し、薬物療法は補助的なものでしかありません。
>>727には、義母が自己愛とありますので、その影響であるとも考えられます。
カサンドラになったと>>727が書いただけで、実際にカサンドラだったかどうかはわかりません。
それから>>727の書き方だと治療というのは自殺未遂とそのフォローだと思います。
参考までに、海外のカサンドラ症候群の医学サイトにアレキサイミア指数なるものが掲載されてました。
指数85 自閉症スペクトラム障害
指数63 摂食障害・拒食症
指数56 摂食障害・過食症
指数45 うつ病
指数40 ＰＴＳＤ
指数34 パニック障害
さらに注釈として、自閉症スペクトラム障害の指数が高いのは、心の理論の未完成により妨害されているから、とありました。
要するに、自閉症の場合は感情表出に障害があるため、アレキサイミア（自分自身の感情の認知の障害）でなくともアレキサイミアとカウントされてしまう、ということです。
つまり、この自閉症のカウントミスを除けば、アレキサイミアの傾向背理として、人格障害が見えてきます。
http://www.studio.co.jp/ichihashi/symptom/index.html
摂食障害は食欲の障害ではありません。「他人から自分がどう見られるのかということに関連する自尊心の病理」です。ほとんどが自己愛性パーソナリティ障害や境界性パーソナリティ障害を合併し、薬物療法は補助的なものでしかありません。
>>727には、義母が自己愛とありますので、その影響であるとも考えられます。
>>734
アレキシサイミアで検索してみたら、
アスペの症状のひとつ、という説明が多かった。
日本語しかわからないから日本語のサイトだけだけど。
アスペは積極奇異型と孤立型みたいに全然違うタイプがあるから
アレキシサイミアもそういうのなんだろうね。
それにしても、カサンドラとかアレキシサイミアとか、
知らなかった事ばかりで本当に勉強になったわ。
教えてくれた人、調べてくれた人、みんなありがとう。
アレキシサイミアで検索してみたら、
アスペの症状のひとつ、という説明が多かった。
日本語しかわからないから日本語のサイトだけだけど。
アスペは積極奇異型と孤立型みたいに全然違うタイプがあるから
アレキシサイミアもそういうのなんだろうね。
それにしても、カサンドラとかアレキシサイミアとか、
知らなかった事ばかりで本当に勉強になったわ。
教えてくれた人、調べてくれた人、みんなありがとう。
カサンドラ症候群みたいのは夫婦だけではなく会社なんかでもありそう。
アスペは（ハッピー脳ゆえに）善人と誤解されるから、迷惑さを理解してもらえないみたいな。
アスペは（ハッピー脳ゆえに）善人と誤解されるから、迷惑さを理解してもらえないみたいな。
>>736
寡黙など相手と意思疎通が困難な精神障害ということで相手に悪影響を与えるのがカサンドラではないようですよ。
もしそうでしたら、アスペルガーだけでなく、ひきこもりなど社会回避性の一連の精神障害は、みなカサンドラの原因になるはずです。
>>738
そう。日本のサイトは、なぜかカサンドラ＝アスペルガーと決めつけて書いてるものが多いのですよ。
おそらく、最初にカサンドラを翻訳した誰かが（故意or過失で）カサンドラとアスペルガーを結びつけて紹介したのでしょう。
なぜかネット上には、アスペルガーを叩きたい輩がたくさんいますので。
このままでは、アレキサイミアとの整合性がとれなくなってしまいますから
「じゃぁアレキサイミアをアスペルガーの症状にしてしまえ！」
とばかりに、広めたのでしょう。
詐欺師の手口に「嘘の上に嘘を塗り固めると、真実ぽく見える」というのがありますので。
寡黙など相手と意思疎通が困難な精神障害ということで相手に悪影響を与えるのがカサンドラではないようですよ。
もしそうでしたら、アスペルガーだけでなく、ひきこもりなど社会回避性の一連の精神障害は、みなカサンドラの原因になるはずです。
>>738
そう。日本のサイトは、なぜかカサンドラ＝アスペルガーと決めつけて書いてるものが多いのですよ。
おそらく、最初にカサンドラを翻訳した誰かが（故意or過失で）カサンドラとアスペルガーを結びつけて紹介したのでしょう。
なぜかネット上には、アスペルガーを叩きたい輩がたくさんいますので。
このままでは、アレキサイミアとの整合性がとれなくなってしまいますから
「じゃぁアレキサイミアをアスペルガーの症状にしてしまえ！」
とばかりに、広めたのでしょう。
詐欺師の手口に「嘘の上に嘘を塗り固めると、真実ぽく見える」というのがありますので。
>>732
能力の凸凹が大きすぎて役に立たないのが発達障害たる所以だからねぇ。
>>アレキシサイミア関連
アスペルガーは当てはまらないほうが少数じゃないか？
自分のことが見えないから「違う」と言ってしまいがちだが、「見えないから違う」のではなく「当てはまるから見えないし、違うと思い込む」のほうなんだよ。
特に>>734はガチで当てはまってる気配がする。
たとえば俺は希死念慮という症状を持っている。
コミュニケーション障害があれば発症する確率が高いだろうが、希死念慮を持ってないアスペルガーもいるだろう。
また、アスペルガーじゃなくても鬱病やPTSDの人も希死念慮を持っていることが多い。
アレキシサイミアも希死念慮と似たような概念で、該当する障害者が多岐にわたるような、二次障害の一種なんじゃないかな。
能力の凸凹が大きすぎて役に立たないのが発達障害たる所以だからねぇ。
>>アレキシサイミア関連
アスペルガーは当てはまらないほうが少数じゃないか？
自分のことが見えないから「違う」と言ってしまいがちだが、「見えないから違う」のではなく「当てはまるから見えないし、違うと思い込む」のほうなんだよ。
特に>>734はガチで当てはまってる気配がする。
たとえば俺は希死念慮という症状を持っている。
コミュニケーション障害があれば発症する確率が高いだろうが、希死念慮を持ってないアスペルガーもいるだろう。
また、アスペルガーじゃなくても鬱病やPTSDの人も希死念慮を持っていることが多い。
アレキシサイミアも希死念慮と似たような概念で、該当する障害者が多岐にわたるような、二次障害の一種なんじゃないかな。
いやいやいやいや、騙されてるよ。
というか、>>737は本当にアスペルガー？
自閉らしくもなくデータを自分の意のままにねじ曲げてるぞ。
【Ａ群】
> 指数85 自閉症スペクトラム障害
> 心の理論の未完成
> アレキサイミア（自分自身の感情の認知の障害）
【Ｂ群】
> 自閉症の場合は感情表出に障害があるため
> 自閉症のカウントミス
> アレキサイミアの傾向背理として、人格障害が見えてきます
Ａ→Ｂの論理的な繋がりは無い。
Ｂ群は思い込みによる妄想と、心理的誘導による対人操作。
また、自閉症スペクトラムであれば人格障害にならないわけではない。
二次障害で自己愛や境界を併発する者もいると思っているし、そういう人も見てきた。
というか、>>737は本当にアスペルガー？
自閉らしくもなくデータを自分の意のままにねじ曲げてるぞ。
【Ａ群】
> 指数85 自閉症スペクトラム障害
> 心の理論の未完成
> アレキサイミア（自分自身の感情の認知の障害）
【Ｂ群】
> 自閉症の場合は感情表出に障害があるため
> 自閉症のカウントミス
> アレキサイミアの傾向背理として、人格障害が見えてきます
Ａ→Ｂの論理的な繋がりは無い。
Ｂ群は思い込みによる妄想と、心理的誘導による対人操作。
また、自閉症スペクトラムであれば人格障害にならないわけではない。
二次障害で自己愛や境界を併発する者もいると思っているし、そういう人も見てきた。
>>746
俺が自己診断でアレキシサイミアに該当する、あるいは過去に該当していたと思っているからこその>>742だ。
それにＢ群が論理飛躍にしか見えないのだよ。そういう論理規則に厳格だからな。
言い換えれば、あなたは自己診断能力を自分自身で阻害しているように見えるから、アレキシサイミアにも該当しそうなんだ。
自分の感情を認められない、あるいは認識できないのだから。
>>枝葉末節
まさしく枝葉末節を突きやすいのがアスペルガーだけれど、ならばあなたは枝葉末節を見ず全体を俯瞰できていると言い切れる自信はあるのか？
俺が言うまでもなく、スレを見ている他の方々からは、あなたを客観的に見ることができる。
だから、俺とあなたのどちらが枝葉末節を突いているかどうか、詳細に証明する必要はないのだ。
俺が自己診断でアレキシサイミアに該当する、あるいは過去に該当していたと思っているからこその>>742だ。
それにＢ群が論理飛躍にしか見えないのだよ。そういう論理規則に厳格だからな。
言い換えれば、あなたは自己診断能力を自分自身で阻害しているように見えるから、アレキシサイミアにも該当しそうなんだ。
自分の感情を認められない、あるいは認識できないのだから。
>>枝葉末節
まさしく枝葉末節を突きやすいのがアスペルガーだけれど、ならばあなたは枝葉末節を見ず全体を俯瞰できていると言い切れる自信はあるのか？
俺が言うまでもなく、スレを見ている他の方々からは、あなたを客観的に見ることができる。
だから、俺とあなたのどちらが枝葉末節を突いているかどうか、詳細に証明する必要はないのだ。
あれ？意見が違ってるの？
ちょっと違うだけに見えるけど。
ちょっと違うだけに見えるけど。
論理の飛躍がまずいってこと？
誰が騙されたか分からない私が一番俯瞰できていないw
誰が騙されたか分からない私が一番俯瞰できていないw
これは妄想だ。
論理飛躍だと言っても構わない。
果たしてID:WkIBM0XTは診断済みのアスペルガーなのだろうか？
俺には、未診断で「アスペルガーに違いない」と思い込んでいるように見える。
あるいは、診断済みアスペルガーだが自己愛性人格障害を併発しているか、な。
自己愛や境界の症状に「なりすまし」や「投影」がある。
なりすましは、自分が何か別のものであると思い込むことで、本来の自分は自分ではないと思い込み、自尊心を守る。
投影は、自分と同じ特徴を持つ人達を攻撃することで、攻撃している自分はああではない、と思い込む。
まず>>ID:WkIBM0XTは、自分がわがままであることを否定するために、「自己中は障害なんだ、アスペルガーなんだ」と思い込むことにした。
それでいて自己愛や境界を投影して攻撃することで、自分は自己愛や境界ではない、と思い込んでいる。
> アスペルガーは共感性こそ無いが、空想力・想像力・創造性は抜群だし、自分自身の感情を認識できないなんてこともない。
> 外見上似てるかもしれないが、アスペルガーとは全然違うものじゃないか！
まずこれはありえない。
「アスペルガーは優等種である」という前提に立っているようだ。
俺はアスペルガーだが、自分が劣っていると常に思っているぞ？
> アレキサイミアの傾向背理として、人格障害が見えてきます。
> ほとんどが自己愛性パーソナリティ障害や境界性パーソナリティ障害を合併し
こちらは、自分が自己愛や境界ではないしアレキシサイミアではない、と弁解するための論説だ。
そして、自分がアスペルガーに違いないから、アスペルガーはアレキシサイミアではない、という飛躍に持っていきたがる。
こうした「違和感」が見えやすい人は、アスペルガーに多い傾向にある。
個々によって能力の差はあるだろうが、少なくとも俺は知能検査で積木満点だから、いわゆる「枝葉末節」が見えやすいのは、確かにある。
もう一つ余談だが、自己愛性人格障害の大きな特徴の一つは「肩書きが好き」ということだ。
自分の社会的地位、権威を持つ学者の引用データ、有力な人脈。
それらは全て「肩書き」の概念を持つ。
これが議論でどのような状況をもたらすかと言えば、
「学者の名前や専門用語、資料を引用し、自分の主張と強引に結びつけて相手を騙す」
という手口ができあがる。
だがアスペルガーであれば、権威には無頓着で、普通の価値観を共有できないがゆえの独自な理解、「俺ルール」によって議論を展開する。
ゆえに議論をかき乱すことが多い。これは短所だな。
さて、それではID:WkIBM0XTはどうだろうか？
一応、誤解をしないように言っておくけれど、俺は自己愛や境界に対して差別感情は抱かない。
ま、権威のようなものに無頓着なのと根っこは一緒なのだろう。
ID:WkIBM0XTは、自分を正しく認識するために、発達障害検査をきちんと受けるか、人格障害の有無を確かめるために性格検査を受けたほうがよいのではないか、と思う。
でないと、発達障害でもないのに発達障害と思い込み、人格障害なのに同じ人格障害者を攻撃する、では自分がいつまでも見えなくて生きづらそうだ。
自分の社会的地位、権威を持つ学者の引用データ、有力な人脈。
それらは全て「肩書き」の概念を持つ。
これが議論でどのような状況をもたらすかと言えば、
「学者の名前や専門用語、資料を引用し、自分の主張と強引に結びつけて相手を騙す」
という手口ができあがる。
だがアスペルガーであれば、権威には無頓着で、普通の価値観を共有できないがゆえの独自な理解、「俺ルール」によって議論を展開する。
ゆえに議論をかき乱すことが多い。これは短所だな。
さて、それではID:WkIBM0XTはどうだろうか？
一応、誤解をしないように言っておくけれど、俺は自己愛や境界に対して差別感情は抱かない。
ま、権威のようなものに無頓着なのと根っこは一緒なのだろう。
ID:WkIBM0XTは、自分を正しく認識するために、発達障害検査をきちんと受けるか、人格障害の有無を確かめるために性格検査を受けたほうがよいのではないか、と思う。
でないと、発達障害でもないのに発達障害と思い込み、人格障害なのに同じ人格障害者を攻撃する、では自分がいつまでも見えなくて生きづらそうだ。
なるほど。やっと話が見えてきました。
ID:89liH6XF さんは「空想力・想像力・創造性」の部分に異論があるのですね。
アスペルガーに想像力・創造力が無いという文面を時々目にしますが、この場合の想像力・創造力とは、いわゆる「ごっこ遊び」や「サリーアン課題」から来るものです。
つまり、相手を伴う「創造力・創造力」。早い話が「コミュニケーションの障害」。
一方、アレキシサイミアでの「空想力・想像力・創造性」は、自分自身に対する空想力・想像力・創造性です。
この前の文が「自分自身の感情や葛藤を認識したり表現することが苦手であり」
この後ろの文が「精神的ストレスを外部に向けて発散できずに内面に溜め込みやすい」
となってますので、注釈をつけなくても暗黙で自分自身のこと、
と解釈していただけると思っておりましたが、説明不足でした。
それから、ID:89liH6XF さん。
ご心配なさらずとも、あなたには充分に空想力・想像力・想像力がありますよ。
ID:89liH6XF さんは「空想力・想像力・創造性」の部分に異論があるのですね。
アスペルガーに想像力・創造力が無いという文面を時々目にしますが、この場合の想像力・創造力とは、いわゆる「ごっこ遊び」や「サリーアン課題」から来るものです。
つまり、相手を伴う「創造力・創造力」。早い話が「コミュニケーションの障害」。
一方、アレキシサイミアでの「空想力・想像力・創造性」は、自分自身に対する空想力・想像力・創造性です。
この前の文が「自分自身の感情や葛藤を認識したり表現することが苦手であり」
この後ろの文が「精神的ストレスを外部に向けて発散できずに内面に溜め込みやすい」
となってますので、注釈をつけなくても暗黙で自分自身のこと、
と解釈していただけると思っておりましたが、説明不足でした。
それから、ID:89liH6XF さん。
ご心配なさらずとも、あなたには充分に空想力・想像力・想像力がありますよ。
>>727です。
離婚は数えきれ程考えましたし、話し合いもしました。それでも離婚しないのはやはり愛情でしょう。
又、カサンドラ症候群の件ですが、自分がおかしくなっている。と思い内科を受診したところ、精神科にまわされ、原因が旦那のアスペによるストレスと診断されています。かなり深刻な鬱状態でした。
精神科医にアスペの考え方等を教えてもらい、旦那も受診してから楽になりました。
離婚は数えきれ程考えましたし、話し合いもしました。それでも離婚しないのはやはり愛情でしょう。
又、カサンドラ症候群の件ですが、自分がおかしくなっている。と思い内科を受診したところ、精神科にまわされ、原因が旦那のアスペによるストレスと診断されています。かなり深刻な鬱状態でした。
精神科医にアスペの考え方等を教えてもらい、旦那も受診してから楽になりました。
アスペって浮気しなくて一途な人がおおいのかな？
>>734あなた英語できるひと？
なんかこうみるとアスペの親もってるとうまれた子供が苦労するのかね？
家に帰ってPCで検索しなおしてみたら、アレキシサイミアで心身症、というのもいっぱい出てきた。
特にアスペだけと結びつける必要も、アレキシサイミアが何か特別な一つの病気ってわけでもないんだね
「感覚鈍麻」っていうのとちょっと似ててちょっと違う感じなのかな。
自分の場合は広汎性発達障害以外にもC-PTSDの診断が出ているから
発達のタイムスリップ現象の影響なのか、C-PTSDの影響なのかわからないけど
過去の出来事ですごく辛いはずのことを全く辛いと感じてない。そういうのを「感情鈍麻」っていうのかなと思ってる。
でも自分の事を客観的に見ることはできていて、主治医からは、自分の事なのに客観的過ぎて他人のことを話しているみたいだと言われる。
アレキシサイミアの場合だと、自分を客観視することが難しいんだよね？
ダンナのことに置き換えてみると、ダンナは全く自分自身を客観視できていない。
ダンナの場合は未診断だから何とも言えないけど、
カサンドラ症候群に関して考えたら、相手がアスペだろうとアレキシサイミアだろうと、>>693に書いてある
>誰にも相談できず、ひたすら「妻/母としての義務」をたった１人で果たし、
>不可解で理不尽な「パートナーの後始末」をし続けなければならず、
>それに対して、いくら「理不尽だ、これはおかしい事だ」と叫んでも、
>パートナーであるASPの当人には、何も聞こえないし、何も事実認識をしてもらえず、
>周囲に相談しようにも、ASP当事者の問題点は、外部の人間には把握しにくく、
>ASP当事者も、常時接触しているわけではない外部の人間とは、なんとか上手く
>やってしまうため、ASP配偶者の「助けを求める声」は、ことごとく理解されません。
という、この部分で、これがASPと書いてあってもなくても、こうしたことで苦しむのは本当に辛いことだというのは事実だし、
>パートナーがASPの場合（本人に認識がない場合）、その配偶者(配偶者自身が非ASPの場合)は、
>ほぼ100％の確率で、このカサンドラ症候群に陥ってしまうようです。
相手が自身の問題に全く無自覚で無頓着なら、周囲が振り回されてどうにもならなくなるのは同じじゃないかと思った。
特にアスペだけと結びつける必要も、アレキシサイミアが何か特別な一つの病気ってわけでもないんだね
「感覚鈍麻」っていうのとちょっと似ててちょっと違う感じなのかな。
自分の場合は広汎性発達障害以外にもC-PTSDの診断が出ているから
発達のタイムスリップ現象の影響なのか、C-PTSDの影響なのかわからないけど
過去の出来事ですごく辛いはずのことを全く辛いと感じてない。そういうのを「感情鈍麻」っていうのかなと思ってる。
でも自分の事を客観的に見ることはできていて、主治医からは、自分の事なのに客観的過ぎて他人のことを話しているみたいだと言われる。
アレキシサイミアの場合だと、自分を客観視することが難しいんだよね？
ダンナのことに置き換えてみると、ダンナは全く自分自身を客観視できていない。
ダンナの場合は未診断だから何とも言えないけど、
カサンドラ症候群に関して考えたら、相手がアスペだろうとアレキシサイミアだろうと、>>693に書いてある
>誰にも相談できず、ひたすら「妻/母としての義務」をたった１人で果たし、
>不可解で理不尽な「パートナーの後始末」をし続けなければならず、
>それに対して、いくら「理不尽だ、これはおかしい事だ」と叫んでも、
>パートナーであるASPの当人には、何も聞こえないし、何も事実認識をしてもらえず、
>周囲に相談しようにも、ASP当事者の問題点は、外部の人間には把握しにくく、
>ASP当事者も、常時接触しているわけではない外部の人間とは、なんとか上手く
>やってしまうため、ASP配偶者の「助けを求める声」は、ことごとく理解されません。
という、この部分で、これがASPと書いてあってもなくても、こうしたことで苦しむのは本当に辛いことだというのは事実だし、
>パートナーがASPの場合（本人に認識がない場合）、その配偶者(配偶者自身が非ASPの場合)は、
>ほぼ100％の確率で、このカサンドラ症候群に陥ってしまうようです。
相手が自身の問題に全く無自覚で無頓着なら、周囲が振り回されてどうにもならなくなるのは同じじゃないかと思った。
>>754さんに質問だけど、
離婚の話をもちかけるのはいつも奥さんのあなたであって、
旦那は昔から首をたてにふろうとしないですか？
自分は診断済みのアスペで父親が自分より重いアスペだったので
そのような光景を身近でみました。
どんなことあっても父親は離婚したくない風にみれてとれました。
けど、なんで妻が離婚したがってるのか
その原因は私の父にあるのに、
一向にそのことは治そうとしませんでしたよ。
あれも子供ながらにみていて不思議でしたね。
離婚の話をもちかけるのはいつも奥さんのあなたであって、
旦那は昔から首をたてにふろうとしないですか？
自分は診断済みのアスペで父親が自分より重いアスペだったので
そのような光景を身近でみました。
どんなことあっても父親は離婚したくない風にみれてとれました。
けど、なんで妻が離婚したがってるのか
その原因は私の父にあるのに、
一向にそのことは治そうとしませんでしたよ。
あれも子供ながらにみていて不思議でしたね。
>>755
そうですね。お互いに分かり合えない辛さがあったようです。
>>756
円満です。今の問題は子どもと旦那が分かり合え難い所です。
私が通訳しています。家族修復に5年かかりました。父息子の会話はほとんどありませんが、息子は父を尊敬？ といいますか、評価はしているようです。
そうですね。お互いに分かり合えない辛さがあったようです。
>>756
円満です。今の問題は子どもと旦那が分かり合え難い所です。
私が通訳しています。家族修復に5年かかりました。父息子の会話はほとんどありませんが、息子は父を尊敬？ といいますか、評価はしているようです。
>>762
本人も思い当たる事があったのでしょう。
トラブルも多いですしね。
>>763
私が激怒。話し合いも黙られ、離婚を突きつける。旦那、固まる。離婚届とペン、判子を渡す。旦那離婚届に、サイン捺印する。
離婚届をリビングに貼り付けると、態度が改まる。破棄すると戻る。の無限ループでしたね。
本人も思い当たる事があったのでしょう。
トラブルも多いですしね。
>>763
私が激怒。話し合いも黙られ、離婚を突きつける。旦那、固まる。離婚届とペン、判子を渡す。旦那離婚届に、サイン捺印する。
離婚届をリビングに貼り付けると、態度が改まる。破棄すると戻る。の無限ループでしたね。
>>765
うまく行く工夫とかアドバイス等あったら教えて欲しい。
うまく行く工夫とかアドバイス等あったら教えて欲しい。
すぐ出てくるのでしたら、その中のひとつを示していただけますか？
「自他感情 アスペルガー」で検索しても、自他の相互性や自他の境界など、いわゆるサリーアン課題系のものしか出てこないのですが。
「自他感情 アスペルガー」で検索しても、自他の相互性や自他の境界など、いわゆるサリーアン課題系のものしか出てこないのですが。
>>769
君は、「アスペは自分の感情を認識しづらい」という傾向を、全く知らなかったんだね
君は、「アスペは自分の感情を認識しづらい」という傾向を、全く知らなかったんだね
ID:WkIBM0XT はもうむちゃくちゃだろ。
「想像力の問題」は「ごっこ遊び」や「サリーアン課題」から来るものでありコミュ障の一種>>753
そんなの初耳だわ。
じゃあなんで「三つ組」っていうの？
「想像力の問題」は「ごっこ遊び」や「サリーアン課題」から来るものでありコミュ障の一種>>753
そんなの初耳だわ。
じゃあなんで「三つ組」っていうの？
>>767
アドバイスですか？
私と旦那は同業です。夫としては不満が多くありましたが、仕事上では尊敬しています。その一点は揺らぎませんでした。
アスペルガーとはどういう状態なのか、旦那と共に精神科医に詳しく教えてもらえた事が、一番よかったと思います。書籍等もかなり読みました。
喧嘩のほとんどがお互いの誤解だと知る事ができました。
アドバイスですか？
私と旦那は同業です。夫としては不満が多くありましたが、仕事上では尊敬しています。その一点は揺らぎませんでした。
アスペルガーとはどういう状態なのか、旦那と共に精神科医に詳しく教えてもらえた事が、一番よかったと思います。書籍等もかなり読みました。
喧嘩のほとんどがお互いの誤解だと知る事ができました。
>>771が言いたいのは、ウイングの三ツ組のこと？
social communication
social interaction
development of imagination
カナータイプの自閉症には、確かに自分自身の想像力が欠如してる子が少なくない。
ですので、感覚統合訓練を行って、欠如してる感覚を補うのです。
アスペルガーで感覚統合訓練は全くないわけではありませんが、あまりしませんね。
それから、ウイングの三ツ組の development of imagination は、
最近では behavioral impairments と置き換えられてるものも多いです。
social communication
social interaction
development of imagination
カナータイプの自閉症には、確かに自分自身の想像力が欠如してる子が少なくない。
ですので、感覚統合訓練を行って、欠如してる感覚を補うのです。
アスペルガーで感覚統合訓練は全くないわけではありませんが、あまりしませんね。
それから、ウイングの三ツ組の development of imagination は、
最近では behavioral impairments と置き換えられてるものも多いです。
つまらないツッコミをいれられたくないので補足します。
behaviour は合ってるのだが、impairment は difficult だったり disable だったり、
つまり「障害」を意味する単語が入ります。
behaviour は合ってるのだが、impairment は difficult だったり disable だったり、
つまり「障害」を意味する単語が入ります。
この三ツ組はいうまでもなく、アスペルガーに対して使う場合に、です。
>>776
アスペは感覚統合訓練をやらないから想像力の問題が無い、という論理構成はおかしい。おかしすぎる。
そもそも低機能自閉の感覚統合訓練はラテラリティー等の直接的な獲得を狙ってる印象。
少なくとも想像力を養うとは聞いたことがないが？
アスペは感覚統合訓練をやらないから想像力の問題が無い、という論理構成はおかしい。おかしすぎる。
そもそも低機能自閉の感覚統合訓練はラテラリティー等の直接的な獲得を狙ってる印象。
少なくとも想像力を養うとは聞いたことがないが？
>>779
浮気は一度もないです。断定できます。
嘘はわかりますね。わかりやすすぎます。一途というよりも、彼の場合は決めている。といった風です。愛着かな？
嫁は私に決めた。だから他の女性を性的な対象にする必要はない。と考えていると思います。
好きな女性は、誰々はいい。お気に入りだと普通に話します。でもそれだけです。
浮気は一度もないです。断定できます。
嘘はわかりますね。わかりやすすぎます。一途というよりも、彼の場合は決めている。といった風です。愛着かな？
嫁は私に決めた。だから他の女性を性的な対象にする必要はない。と考えていると思います。
好きな女性は、誰々はいい。お気に入りだと普通に話します。でもそれだけです。
>>781結果それが一途と客観的にみられるってことですよね。
旦那さんは俺と同じこだわりもってる人だ。
アスペでもこのこだわりある人、ない人っているんでしょうね。
付き合った女性に浮気しない男なんて
珍しいってよくいわれましたよ。
ほかのいろいろな異性にきいても浮気しない男なんているの？なんて
疑問投げかけられるぐらい不思議がられました。
つまり、定型の男性は浮気しやすいと
今では示唆してるんですね。
なかなか興味深い回答ありがとうございました。
旦那さんは俺と同じこだわりもってる人だ。
アスペでもこのこだわりある人、ない人っているんでしょうね。
付き合った女性に浮気しない男なんて
珍しいってよくいわれましたよ。
ほかのいろいろな異性にきいても浮気しない男なんているの？なんて
疑問投げかけられるぐらい不思議がられました。
つまり、定型の男性は浮気しやすいと
今では示唆してるんですね。
なかなか興味深い回答ありがとうございました。
784 ：優しい名無しさん：2012/05/28(月) 21:43:16.22 ID:o4fa3wKB
110 ：禁断の名無しさん：2012/01/31(火) 23:00:39.06 ID:nwJDxGPI
>>109
俺は寧ろ相手を気持ち良くさせて、自分もｺｰﾌﾝしたいわ。
だから一方的なﾌｪﾗじゃなくて、シックスナインするとか。
相手が感じてるのを確認しながら自分もｺｰﾌﾝしたい。
あとお兄さんのチンコくわえるの大好きだから。
ゲイは、くわえられるより、くわえる方が好きだよ。
イケメンのチンコくわえてぇ!!と思ってるチンコ大好きなのがゲイだから。
http://www.youtube.com/watch?v=k2PQJSS5I48
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
無能ガチホモ犯罪者＠北川潤の告白です （笑）魂の叫びです（笑）
>>109
俺は寧ろ相手を気持ち良くさせて、自分もｺｰﾌﾝしたいわ。
だから一方的なﾌｪﾗじゃなくて、シックスナインするとか。
相手が感じてるのを確認しながら自分もｺｰﾌﾝしたい。
あとお兄さんのチンコくわえるの大好きだから。
ゲイは、くわえられるより、くわえる方が好きだよ。
イケメンのチンコくわえてぇ!!と思ってるチンコ大好きなのがゲイだから。
http://www.youtube.com/watch?v=k2PQJSS5I48
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
無能ガチホモ犯罪者＠北川潤の告白です （笑）魂の叫びです（笑）
>>783
そうですね。定型的に考えると一途です。
でも、私が高熱で倒れても、危篤になっても眠くなったら寝る。そうすると、愛情を疑ってしまう訳です。
しかし彼は、「自分は医者じゃないので、どうする事もできない。」と考えていたのですね。味気なくはありますが。
自覚してからは、意識して声をかけるようにしているようです。お互いに努力していますよ。
そうですね。定型的に考えると一途です。
でも、私が高熱で倒れても、危篤になっても眠くなったら寝る。そうすると、愛情を疑ってしまう訳です。
しかし彼は、「自分は医者じゃないので、どうする事もできない。」と考えていたのですね。味気なくはありますが。
自覚してからは、意識して声をかけるようにしているようです。お互いに努力していますよ。
>>785
アスペルガーの方は、誤解を招きやすいと感じます。信頼できる真面目な方がほとんどなのに、誤解を招いてはもったいないです。
アスペルガーの方は、誤解を招きやすいと感じます。信頼できる真面目な方がほとんどなのに、誤解を招いてはもったいないです。
>>771
同意と言わざるを得ない
そもそも>>734にあるアレキシサイミアだが
これだけではアスペルガーとの違いがよく判らない
むしろ、かなり両者に被っている特徴が書いてあると思うが
771の主張であるアスペルガーと全然違う。という事項がどこにあるんだろう？
同意と言わざるを得ない
そもそも>>734にあるアレキシサイミアだが
これだけではアスペルガーとの違いがよく判らない
むしろ、かなり両者に被っている特徴が書いてあると思うが
771の主張であるアスペルガーと全然違う。という事項がどこにあるんだろう？
訂正↑
×771の主張であるアスペルガーと全然違う。という事項がどこにあるんだろう？
○734の主張であるアスペルガーと全然違う。という事項がどこにあるんだろう？
×771の主張であるアスペルガーと全然違う。という事項がどこにあるんだろう？
○734の主張であるアスペルガーと全然違う。という事項がどこにあるんだろう？
>>787
誤解を招きやすいのは事実ですね。
でもあなたは旦那さんのことだけ考えたら良いと思います。
言葉でこうしていけば良いと伝えるのは無理ですし
あなたの旦那さんのように定型とうまくいった経験を経て習得できるものだと思います
他のASのことは、他のASが各自自分で気づくことですから。
誤解を招きやすいのは事実ですね。
でもあなたは旦那さんのことだけ考えたら良いと思います。
言葉でこうしていけば良いと伝えるのは無理ですし
あなたの旦那さんのように定型とうまくいった経験を経て習得できるものだと思います
他のASのことは、他のASが各自自分で気づくことですから。
>>785不倫は文化なんて言葉がありましたが、
これってある意味、定型の文化ですよね。
>>786危篤で思い出しました、
父が私がうまれる日に、
あくびして眠いといって帰ってしまったことを思い出しました。
このことが原因で離婚になりそうになったことがあります。
やっぱりアスペは
素直すぎてそのようなことおおいんですね。
これってある意味、定型の文化ですよね。
>>786危篤で思い出しました、
父が私がうまれる日に、
あくびして眠いといって帰ってしまったことを思い出しました。
このことが原因で離婚になりそうになったことがあります。
やっぱりアスペは
素直すぎてそのようなことおおいんですね。
君らが好きそうな話をしてあげるよ。
5年前、障害児福祉の仕事に携わるようになり、
発達障害の勉強を始めた。段々、勉強していくうちに
友人が典型的なアスペルガーだと気付いたよ。
でも、気付いた時にはもう遅くその友人、風俗嬢（本番あり）と
真剣に恋愛したあげく同居、子供ができ結婚、出産。
出産後、嫁は子供を折檻、育児放棄、間もなく離婚。
今、子供はもうすぐ6歳になるが、言葉は意味を成さず
2語分、3語分は全くない。それに多動が酷い。にも関わらず
父親の友人は「他の子より少し遅れてるけど、そのうち追いつくよ」
と全く気にしていない様子。俺は忠告するべきか、然るべき機関に
指摘されるまで知らん顔するべきか迷っている。それ以前に、
その友人に「君はアスペルガーだよ！」と言いたいくらい、
迷惑をかけられて来たんだけどね…
どうすれば自分もその友人も幸せになれるのか、アドバイスください。健常者、障害者は問いません。偏見だけの無知、無学の方、レスはお断りします。
5年前、障害児福祉の仕事に携わるようになり、
発達障害の勉強を始めた。段々、勉強していくうちに
友人が典型的なアスペルガーだと気付いたよ。
でも、気付いた時にはもう遅くその友人、風俗嬢（本番あり）と
真剣に恋愛したあげく同居、子供ができ結婚、出産。
出産後、嫁は子供を折檻、育児放棄、間もなく離婚。
今、子供はもうすぐ6歳になるが、言葉は意味を成さず
2語分、3語分は全くない。それに多動が酷い。にも関わらず
父親の友人は「他の子より少し遅れてるけど、そのうち追いつくよ」
と全く気にしていない様子。俺は忠告するべきか、然るべき機関に
指摘されるまで知らん顔するべきか迷っている。それ以前に、
その友人に「君はアスペルガーだよ！」と言いたいくらい、
迷惑をかけられて来たんだけどね…
どうすれば自分もその友人も幸せになれるのか、アドバイスください。健常者、障害者は問いません。偏見だけの無知、無学の方、レスはお断りします。
>>792
多分、君もアスペ
多分、君もアスペ
>>792
今日中に友人をCO。あんたが一番有害だよ。
障害児福祉の仕事してて特定できるレベルの個人情報を晒すとかさ。
>迷惑をかけられて来たんだけどね…
まだ関わるの？ よっぽど友達が少ないんだなw
同人趣味をこじらせた輩が
アスペネタで何かやろうって思ったんでしょうかね。
今日中に友人をCO。あんたが一番有害だよ。
障害児福祉の仕事してて特定できるレベルの個人情報を晒すとかさ。
>迷惑をかけられて来たんだけどね…
まだ関わるの？ よっぽど友達が少ないんだなw
同人趣味をこじらせた輩が
アスペネタで何かやろうって思ったんでしょうかね。
796 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/28(月) 23:42:13.29 ID:GlFxIOJt
【教育】自閉症小６評価せず、通知表に斜線 専門家は「学習支援が不十分」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338205324/
↑５００冊ってどうやったら読めるんだよ。
リンク先の６が言ってるように
「本をデタラメにめくってるだけのキティちゃんだったりしないの？」
ってオチじゃないよな？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338205324/
↑５００冊ってどうやったら読めるんだよ。
リンク先の６が言ってるように
「本をデタラメにめくってるだけのキティちゃんだったりしないの？」
ってオチじゃないよな？
ID:WkIBM0XTについてちょっと面白い話。
馬鹿にしたいわけじゃないんだけど、「引用元が面白い」という風に解釈してもらえると幸い。
かつて、フロイトはナルシシズム（自己愛）について研究し、体系づけようとした。
ユングはそんなフロイトに新しい概念を見たが、それでもフロイトの理論がずっと理解できなかった。
ユングは心理学が多義的であることを願ったが、フロイトは一義的であることを望み、ユングに『私の理論を全肯定してください』と言った。
さて、俺はフロイトこそが自己愛性人格障害なのだと思っている。
そのためフロイトはナルシシズムを幼児性愛に限定するものと決めつけ、自分は自己愛ではないと証明したかったのではないか。
つまりフロイトは心理学を極めたいから志していたのではなく、ねじ曲げて進化を阻害したいから心理学をやっていたのだと思っている。
ID:WkIBM0XTがアスペルガーにこだわる姿は、フロイトに似てるなーって思ったんだ。
こういう俺の思考が俺ルールの俺理論で申し訳ないんだけれどもさ。
馬鹿にしたいわけじゃないんだけど、「引用元が面白い」という風に解釈してもらえると幸い。
かつて、フロイトはナルシシズム（自己愛）について研究し、体系づけようとした。
ユングはそんなフロイトに新しい概念を見たが、それでもフロイトの理論がずっと理解できなかった。
ユングは心理学が多義的であることを願ったが、フロイトは一義的であることを望み、ユングに『私の理論を全肯定してください』と言った。
さて、俺はフロイトこそが自己愛性人格障害なのだと思っている。
そのためフロイトはナルシシズムを幼児性愛に限定するものと決めつけ、自分は自己愛ではないと証明したかったのではないか。
つまりフロイトは心理学を極めたいから志していたのではなく、ねじ曲げて進化を阻害したいから心理学をやっていたのだと思っている。
ID:WkIBM0XTがアスペルガーにこだわる姿は、フロイトに似てるなーって思ったんだ。
こういう俺の思考が俺ルールの俺理論で申し訳ないんだけれどもさ。
こだわるのは自由なんだけど長居しすぎ＆教えてあげたい感が
健康な心の定型ではないような。
健康な心の定型ではないような。
>>764
アスペの知識を得ても、アスペが定型を理解できるようにはならないと思うんだけど
医師の説明や本などで知識上の理解ができたということ？
764がダンナさんを理解して、ダンナさんの居心地がよくなることはあるだろうし
少なくとも764がダンナさんについて誤解することは減るだろうけど
764が理解されない点については諦めるしかないよね。
今後も現状が解消されないことがわかっても
ダンナさんへの愛情が勝るから前向きに人生諦めたってこと？
アスペの知識を得ても、アスペが定型を理解できるようにはならないと思うんだけど
医師の説明や本などで知識上の理解ができたということ？
764がダンナさんを理解して、ダンナさんの居心地がよくなることはあるだろうし
少なくとも764がダンナさんについて誤解することは減るだろうけど
764が理解されない点については諦めるしかないよね。
今後も現状が解消されないことがわかっても
ダンナさんへの愛情が勝るから前向きに人生諦めたってこと？
>>800
1行目がなければよかったような。
風俗嬢の多くが無自覚を含めてPTSDみたいだよ。
友達の元奥さんも何かしら辛いところがあったのかもね。
6歳で言葉の遅れが酷いといじめの対象になるから気にしてあげるように言って
友人じゃなくて子供を病院に連れていくことを勧めるのがいいと思うよ。
大人のアスペが見つかるのは、子供を連れていったときに親も見つかるパターンが多いようだから。
最初から大人の発達障害を診てくれる機関はまだ少ないし
あっても何ヶ月も待たなきゃいけなかったりするし
大人は手遅れだとしても、子供の方は早く診断が降りれば後の人生が生きやすくなるから。
子供のために病院に行くことを勧めてあげて。
1行目がなければよかったような。
風俗嬢の多くが無自覚を含めてPTSDみたいだよ。
友達の元奥さんも何かしら辛いところがあったのかもね。
6歳で言葉の遅れが酷いといじめの対象になるから気にしてあげるように言って
友人じゃなくて子供を病院に連れていくことを勧めるのがいいと思うよ。
大人のアスペが見つかるのは、子供を連れていったときに親も見つかるパターンが多いようだから。
最初から大人の発達障害を診てくれる機関はまだ少ないし
あっても何ヶ月も待たなきゃいけなかったりするし
大人は手遅れだとしても、子供の方は早く診断が降りれば後の人生が生きやすくなるから。
子供のために病院に行くことを勧めてあげて。
風俗嬢やそのような業界にいるこは発達障害がおおいって本でてるけど
あれほんとかな？ｗ
あれほんとかな？ｗ
805 ：優しい名無しさん：2012/05/29(火) 06:08:30.57 ID:cYPBZkHa
>>776 ＞ウィングの三ツ組(の障害) 感覚統合
ID:WkIBM0XTは、三つ組の障害が、感覚統合の障害で説明できると思ってるの？
もしそうなら私と同意見だねｗ
＞アスペルガーで感覚統合訓練は全くないわけではありませんが、あまりしません
これはホントに失敗だったよね。
三つ組の障害は知能が正常域だからと言って、ペナルティが軽減されるものではないのにね。
最初からSI(感覚統合訓練)やSST(社会生活技能訓練)を高機能発達障害者にも導入すべきだったと思うよ。
ID:WkIBM0XTは、三つ組の障害が、感覚統合の障害で説明できると思ってるの？
もしそうなら私と同意見だねｗ
＞アスペルガーで感覚統合訓練は全くないわけではありませんが、あまりしません
これはホントに失敗だったよね。
三つ組の障害は知能が正常域だからと言って、ペナルティが軽減されるものではないのにね。
最初からSI(感覚統合訓練)やSST(社会生活技能訓練)を高機能発達障害者にも導入すべきだったと思うよ。
このスレの住人ってカタカナ病名好きそうだよね
アスペアスペ連呼してるけど、本当は人格障害だったりするんでしょ？
アレキシサイミアとか見慣れないカタカナに、こんなに反応があるって不思議でしょうがない。
自閉症傾向あるなら、そんな初物に拘らないと思うんだけれど。
アスペアスペ連呼してるけど、本当は人格障害だったりするんでしょ？
アレキシサイミアとか見慣れないカタカナに、こんなに反応があるって不思議でしょうがない。
自閉症傾向あるなら、そんな初物に拘らないと思うんだけれど。
>>808
未診断の自称と人格障害者が多い感じはする。
自閉傾向があれば擬音や和製英語を意図的に避けたがる場合もあるにはある……というより俺がそう。
だが、日本語に直せなかったり、直せても一般的でなければ、普通にカタカナを使うぞ。
拒否反応が強く出るのは、「ポスト○○（政治家の名前）」とか「アンニュイ（だるいとか疲れたとか無気力でいいだろ、なんで英語にするんだよ）」とか、そういうのだな。
未診断の自称と人格障害者が多い感じはする。
自閉傾向があれば擬音や和製英語を意図的に避けたがる場合もあるにはある……というより俺がそう。
だが、日本語に直せなかったり、直せても一般的でなければ、普通にカタカナを使うぞ。
拒否反応が強く出るのは、「ポスト○○（政治家の名前）」とか「アンニュイ（だるいとか疲れたとか無気力でいいだろ、なんで英語にするんだよ）」とか、そういうのだな。
アスペルガー症候群はそもそも人名だから訳しようがないし、片仮名でもしょうがないね。
そのうち、自閉症スペクトラム障害っていうのが、いちばん普通の呼称になるんじゃないの。
スペクトラムくらいだったら、片仮名でも別にいいけどね。
そのうち、自閉症スペクトラム障害っていうのが、いちばん普通の呼称になるんじゃないの。
スペクトラムくらいだったら、片仮名でも別にいいけどね。
虹色障害とかだと違う誤解が生まれそうw
ちょっとくだけた感じだけど、those of us on the spectrum という感じの言い方をしますね、英語圏の人は。
ただこれは日本語ではおさまりが悪い。単に「自閉症」というのが、個人的にはもっともわかりやすい。
ただこれは日本語ではおさまりが悪い。単に「自閉症」というのが、個人的にはもっともわかりやすい。
自閉って言葉もなあ。誤解されてきたし、
個人的には発話が無いだけの子ども向けな気がする。
「同性愛者」が同性愛スペクトラムと言わなくてもいろんな人を包括するように、
Autismな人、そういう生き方をせざるを得ない人、で
Autistじゃだめなの？と思う。Aspie-autistとかさ。
人と違うだけで障害がつくなんてうんざりですよ。
個人的には発話が無いだけの子ども向けな気がする。
「同性愛者」が同性愛スペクトラムと言わなくてもいろんな人を包括するように、
Autismな人、そういう生き方をせざるを得ない人、で
Autistじゃだめなの？と思う。Aspie-autistとかさ。
人と違うだけで障害がつくなんてうんざりですよ。
いやまあ障害は障害でしょう。普通の社会、とくに職場では機能しづらいわけだし。
脳機能に先天的に偏りがあるわけだから、同性愛者のような社会的アイデンティティとは本質的に異なる。
差異といっても、生物学的差異で、障害です。
脳機能に先天的に偏りがあるわけだから、同性愛者のような社会的アイデンティティとは本質的に異なる。
差異といっても、生物学的差異で、障害です。
>>810 ＞感覚統合訓練って
やってること自体はなんてことない“運動遊び”みたいなものだよ。
まずはトランポリンやフリスビーみたいな遊びを通して前庭感覚や触覚に刺激を与え、
段階に応じて、ボール遊びみたいな相手がいて、
入力に対する“応答”が必要なものにランクアップしていく。
感覚統合っていうのは現在の感覚刺激や過去の経験や記憶といった情報を統合して、
入力情報に対して応答としての適切な行動を決定するためのシステムを指す。
端的に言うと、感覚情報から適切な記憶を検索して利用する能力。
ASD者はこれが苦手とされる。
感覚統合療法はあくまでASD児が健常者の正常な脳の使い方を“模倣”するための
ものであって、器質レベルで感覚統合障害が回復するわけじゃない。
どちらかというと、愛着行動がみられない子供に、正常な認知発達を学ぶために、
他の人間にアプローチしようという積極性を取り戻させる為という側面が強いと思う↓
http://jiheishoacchi.com/p33.html
やってること自体はなんてことない“運動遊び”みたいなものだよ。
まずはトランポリンやフリスビーみたいな遊びを通して前庭感覚や触覚に刺激を与え、
段階に応じて、ボール遊びみたいな相手がいて、
入力に対する“応答”が必要なものにランクアップしていく。
感覚統合っていうのは現在の感覚刺激や過去の経験や記憶といった情報を統合して、
入力情報に対して応答としての適切な行動を決定するためのシステムを指す。
端的に言うと、感覚情報から適切な記憶を検索して利用する能力。
ASD者はこれが苦手とされる。
感覚統合療法はあくまでASD児が健常者の正常な脳の使い方を“模倣”するための
ものであって、器質レベルで感覚統合障害が回復するわけじゃない。
どちらかというと、愛着行動がみられない子供に、正常な認知発達を学ぶために、
他の人間にアプローチしようという積極性を取り戻させる為という側面が強いと思う↓
http://jiheishoacchi.com/p33.html
トランポリン、やりたいなあ
基地外にどんな診断名つけようが基地外に変わりないのに
>>815多いのはADHDとかLDのほうの割合かな？
あなたはなにかしってますか
あなたはなにかしってますか
823 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/29(火) 23:14:30.64 ID:oaP+EMD9
浮気とか不倫とか何が悪いのかイマイチ分からん。
誰が誰を好きになろうと勝手（自由）じゃね？
（浮気と不倫の違いは知らないが）
誰が誰を好きになろうと勝手（自由）じゃね？
（浮気と不倫の違いは知らないが）
825 ：優しい名無しさん：2012/05/29(火) 23:27:29.69 ID:8rjKXmif
強烈なデムパが発信されております!!
ちょっと気になったんだけど、アスペだけど感受性が高い人って居るの？
色んな診断サイトでアスペの可能性が高いって診断されたんだけど
映画とか小説みたりとか、相手の顔見てどんな感情かは分かるんだけど
これでもアスペなのかな？
色んな診断サイトでアスペの可能性が高いって診断されたんだけど
映画とか小説みたりとか、相手の顔見てどんな感情かは分かるんだけど
これでもアスペなのかな？
テレビ映画小説は現実とは別物だし
定型でも表情だけじゃ相手の気持ちはわからないと思う
定型でも表情だけじゃ相手の気持ちはわからないと思う
仕事してみたら分かる部分は結構あるね。
「このくらい察しろ」的な扱われ方したこと多いわ。最初は経験不足のせいだと
思ってたけど、それなりに経験積んだあとも似たようなことばっかり。
「このくらい察しろ」的な扱われ方したこと多いわ。最初は経験不足のせいだと
思ってたけど、それなりに経験積んだあとも似たようなことばっかり。
脳の先天的な障害と
精神的な病気はしっかりと区別して頂きたい。
不安にやられて鬱状態になれば誰だって自閉的になって
上手く会話できなくなる。
アスペルガーとそれとは違う問題。
ちょっと会話がおかしいから、変だからと言って障害障害と差別化するのは
何か苦しい。
と、勝手に自分をアスペにして悲劇の主人公になろうとしている自分自身に
ちょっと待ったをかける自分がいる。
精神的な病気はしっかりと区別して頂きたい。
不安にやられて鬱状態になれば誰だって自閉的になって
上手く会話できなくなる。
アスペルガーとそれとは違う問題。
ちょっと会話がおかしいから、変だからと言って障害障害と差別化するのは
何か苦しい。
と、勝手に自分をアスペにして悲劇の主人公になろうとしている自分自身に
ちょっと待ったをかける自分がいる。
>>826
三つ組が揃ってないとアスペルガーではない。
自閉傾向があれば広汎性発達障害の可能性はあるけれど、もし生活に支障があるなら医者に診断を受けてみては。
生活に支障があること＝障害なので。
小説の場合は、作品への共感がそのまま理解力となる。
自閉傾向がある作品は読みやすく共感しやすい。
自閉と正反対に位置する作品（ポジショントーク、場を持たせるための内容が無い会話が多い、などの描写が多い）だと、共感できず読むのが困難。
映画などの鑑賞中は「受信のみ」なので集中できる。
また、自分の話をしたり自分で何かを創るときは「発信のみ」なので不可能ではない。
言葉のキャッチボール、会話では「送受信」をリアルタイムで行わねばならないので、シングルタスクではすぐ処理落ちする。
つまり他人の話を聞いて黙り込むか、自分から一方的に話すことしかできない。
返事を求められても「送信できず諦める」か、「後出しで意見する（言い訳に取られる）」となる。
また、作文を書いたり小説を書く場合は、絵画配列（予測が立てられない）の弱さが仇となり、設定を作りこむことはできても実際に連続したシーンを書けない、という障害が生じる。
三つ組が揃ってないとアスペルガーではない。
自閉傾向があれば広汎性発達障害の可能性はあるけれど、もし生活に支障があるなら医者に診断を受けてみては。
生活に支障があること＝障害なので。
小説の場合は、作品への共感がそのまま理解力となる。
自閉傾向がある作品は読みやすく共感しやすい。
自閉と正反対に位置する作品（ポジショントーク、場を持たせるための内容が無い会話が多い、などの描写が多い）だと、共感できず読むのが困難。
映画などの鑑賞中は「受信のみ」なので集中できる。
また、自分の話をしたり自分で何かを創るときは「発信のみ」なので不可能ではない。
言葉のキャッチボール、会話では「送受信」をリアルタイムで行わねばならないので、シングルタスクではすぐ処理落ちする。
つまり他人の話を聞いて黙り込むか、自分から一方的に話すことしかできない。
返事を求められても「送信できず諦める」か、「後出しで意見する（言い訳に取られる）」となる。
また、作文を書いたり小説を書く場合は、絵画配列（予測が立てられない）の弱さが仇となり、設定を作りこむことはできても実際に連続したシーンを書けない、という障害が生じる。
軽度ならありえるはなしでしょ
>>819
教えてくれてありがとう。
リンク先、参考になったよ。
脳が発達した後の大人になってからでは遅いのかな。
器質自体が回復しないということは、
脳の発達過程で、別の部分がそれを補うように訓練するってことだろうね。
私は小学校低学年の頃から柔道をやってたけど、
それのおかげで体を動かすのが好きになったのかもって思った。
他の運動は全く下手くそなので、球技とかもやれば良かった。
道場で物のつかみ方とか転び方、立ち上がり方、歩き方等を
繰り返して何年もかけて教えてくれた。
普段の生活や仕事ですごく役に立つので、
私を強引に誘ってくれた隣のおじさんに感謝してる。
教えてくれてありがとう。
リンク先、参考になったよ。
脳が発達した後の大人になってからでは遅いのかな。
器質自体が回復しないということは、
脳の発達過程で、別の部分がそれを補うように訓練するってことだろうね。
私は小学校低学年の頃から柔道をやってたけど、
それのおかげで体を動かすのが好きになったのかもって思った。
他の運動は全く下手くそなので、球技とかもやれば良かった。
道場で物のつかみ方とか転び方、立ち上がり方、歩き方等を
繰り返して何年もかけて教えてくれた。
普段の生活や仕事ですごく役に立つので、
私を強引に誘ってくれた隣のおじさんに感謝してる。
>>834
周囲の状況を先読みして自分を必要 以上に抑えてしまうタイプ。
感受性は強くても、感じていることが本当に合っているかどうかは謎で、結局そこまで誰も気にしていないのに気にしすぎてコミュニケーション失敗。
感受性が強い＝いいこと、とは限らないと思うよ。
周囲の状況を先読みして自分を必要 以上に抑えてしまうタイプ。
感受性は強くても、感じていることが本当に合っているかどうかは謎で、結局そこまで誰も気にしていないのに気にしすぎてコミュニケーション失敗。
感受性が強い＝いいこと、とは限らないと思うよ。
>>835
なるほど、いろいろ相手のことを予想しすぎて、
結局的外れだったり、思い込んじゃったりするってことだね。
大人しくて、「はい」としか言えない子供とかいるよね。
私も「はい」か黙るしかできなかった。
感性が豊かみたいな意味かと思い込んでたよ。
なるほど、いろいろ相手のことを予想しすぎて、
結局的外れだったり、思い込んじゃったりするってことだね。
大人しくて、「はい」としか言えない子供とかいるよね。
私も「はい」か黙るしかできなかった。
感性が豊かみたいな意味かと思い込んでたよ。
>>826
＞映画とか小説みたりとか、相手の顔見てどんな感情かは分かる
殆どのアスペはそうなんじゃないの？
小説より漫画を好む、相手が怒ってるらしいのはわかるけど理由はわからない、
とかの傾向はあるにせよ。
＞映画とか小説みたりとか、相手の顔見てどんな感情かは分かる
殆どのアスペはそうなんじゃないの？
小説より漫画を好む、相手が怒ってるらしいのはわかるけど理由はわからない、
とかの傾向はあるにせよ。
相手が怒ってるとか呆れてるとか、
相手の感情は分かるけど
その感情の理由はサッパリわからん
そこが辛いところかもかもかもかもかも
いっそのこと相手の感情すら分からないほうが人生楽かも
相手が激怒していても分からなくて刺されるかもしれんけど
相手の感情は分かるけど
その感情の理由はサッパリわからん
そこが辛いところかもかもかもかもかも
いっそのこと相手の感情すら分からないほうが人生楽かも
相手が激怒していても分からなくて刺されるかもしれんけど
顔が笑ってるのに怒ってる人いるけど、
一緒に笑ったらさらに怒らせてしまうよね。
この前仕事でそういうワナに出会って、気をつけようと思ったよ。
一緒に笑ったらさらに怒らせてしまうよね。
この前仕事でそういうワナに出会って、気をつけようと思ったよ。
さっき仕事が終わって、そのまま
森がある公園みたいなところを走って
今寝っ転がって思ったんだけど、
仕事で疲れることのほとんどは精神的なことかもしれない。
太陽を背にして走ると、緑がこんな綺麗に見えると知らなかった。
森がある公園みたいなところを走って
今寝っ転がって思ったんだけど、
仕事で疲れることのほとんどは精神的なことかもしれない。
太陽を背にして走ると、緑がこんな綺麗に見えると知らなかった。
うちのダンナは、他人の顔を見ても、疲れているのか怒っているのか見分けられないよ。
自分が疲れて具合が悪くても、なんで怒ってるんだよ！と！いきなりキレられて喧嘩になる。
自分が疲れて具合が悪くても、なんで怒ってるんだよ！と！いきなりキレられて喧嘩になる。
>>841
怒ってるか疲れてるか、もとからそういう人なのかって、
聞いてみないと分からないって思うけど、
最近私は、死にそうな顔してるとか、
すごく眠そうな顔してるけど大丈夫？って言われるので、
言ってきた人にその場で、
そんなことないですよ。今日はむしろすごく元気です。どこがそう見えますか？
って聞いた。
相手はしばらく考えて、
うーん、目かなあ？
って言ってきたので鏡を見に行ったけど、問題なかった。
本当に目だとしたら、目の開き具合で見分けるのかな？w
自分で自分の状態の見分けがつかないから、
他人はもっと分からない気がする。
ダンナさんは自分の顔で自身の状態を把握できる？
怒ってるか疲れてるか、もとからそういう人なのかって、
聞いてみないと分からないって思うけど、
最近私は、死にそうな顔してるとか、
すごく眠そうな顔してるけど大丈夫？って言われるので、
言ってきた人にその場で、
そんなことないですよ。今日はむしろすごく元気です。どこがそう見えますか？
って聞いた。
相手はしばらく考えて、
うーん、目かなあ？
って言ってきたので鏡を見に行ったけど、問題なかった。
本当に目だとしたら、目の開き具合で見分けるのかな？w
自分で自分の状態の見分けがつかないから、
他人はもっと分からない気がする。
ダンナさんは自分の顔で自身の状態を把握できる？
アスペは自分に厳しくなくて他人に厳しい場合おおいよね。
やたらまわりの人の責めるの。
やたらまわりの人の責めるの。
アスペは自分にも厳しいよ
自分の悪いところが自覚できたらだけど・・・
自分の悪いところが自覚できたらだけど・・・
>>841
私も＾＾；
相手が怒ってるのか具合悪いのかは区別つかない
どっちも表面的には同じような顔になってるから
定型さんは、どこで区別つけてるんだろ？
私はとりあえず怖いから「怒ってる」って判断して近寄らないようにしてる
でも最近思ったんだけど、
こういう場合は「具合が悪いの？」って聞きにいって
もし怒っていた場合は、怒られるなり愚痴を聞くほうが
人間関係的にはベターなのかもしれんて思った
私も＾＾；
相手が怒ってるのか具合悪いのかは区別つかない
どっちも表面的には同じような顔になってるから
定型さんは、どこで区別つけてるんだろ？
私はとりあえず怖いから「怒ってる」って判断して近寄らないようにしてる
でも最近思ったんだけど、
こういう場合は「具合が悪いの？」って聞きにいって
もし怒っていた場合は、怒られるなり愚痴を聞くほうが
人間関係的にはベターなのかもしれんて思った
軽度ならありうる話って言ったり自分に厳しくなくて他人に厳しい場合が多いって言ったり。
それはアスペルガーをよく知らないで偏見や思い込みで他人を批判してるのだから「自分に甘くて他人に厳しい」のではないかな？
だいたい>>830の直後にどうして「自分に厳しくない場合が多い」という話ができるのか疑問。
「自分は死ぬべき人間である」という意識が昨日も一日中頭から消えなかったり、というのが少なくとも俺の実情ではある。
それはアスペルガーをよく知らないで偏見や思い込みで他人を批判してるのだから「自分に甘くて他人に厳しい」のではないかな？
だいたい>>830の直後にどうして「自分に厳しくない場合が多い」という話ができるのか疑問。
「自分は死ぬべき人間である」という意識が昨日も一日中頭から消えなかったり、というのが少なくとも俺の実情ではある。
>>842
ダンナはこっちから見て明らかに具合が悪そうでも、本人は自覚無いからどうだろう。
どっか腫れてるとかそういうのなら、私に言われて鏡を見て気付くと思う。
>>845
定型じゃないけど区別はつくよ。
怒っているときは、怒りの対象を見ないような視線になってるし、
具合の悪いときは姿勢も悪くなってることが多いと思う。
うまく説明できなくてごめん。
よくわからなければ近寄らないのがいいと思うけど、声をかけるなら「どうしたの？」とか「大丈夫？」が無難かも。
>>847
自分で鏡を見るときは、3割美人になってるって聞いたことある。
たまにガラスや鏡に映った自分に驚くときがあるね。
ひどい姿で凹むことが多いわ。
ダンナはこっちから見て明らかに具合が悪そうでも、本人は自覚無いからどうだろう。
どっか腫れてるとかそういうのなら、私に言われて鏡を見て気付くと思う。
>>845
定型じゃないけど区別はつくよ。
怒っているときは、怒りの対象を見ないような視線になってるし、
具合の悪いときは姿勢も悪くなってることが多いと思う。
うまく説明できなくてごめん。
よくわからなければ近寄らないのがいいと思うけど、声をかけるなら「どうしたの？」とか「大丈夫？」が無難かも。
>>847
自分で鏡を見るときは、3割美人になってるって聞いたことある。
たまにガラスや鏡に映った自分に驚くときがあるね。
ひどい姿で凹むことが多いわ。
>>849
照れ隠しで怒ったり、寂しさのあまり怒ったり、謝って欲しくて怒ったり、
怒るのにもいろいろあるけど、
細かいことまでは誰も分からないよね。
ましてや、顔が笑ってたり泣いてたりするとさらに分からないよね。
照れ隠しで怒ったり、寂しさのあまり怒ったり、謝って欲しくて怒ったり、
怒るのにもいろいろあるけど、
細かいことまでは誰も分からないよね。
ましてや、顔が笑ってたり泣いてたりするとさらに分からないよね。
定型の人は少しでも感情が伺えるようなパターンが見つかれば、
無意識にそのパターンと決めて、
さらに細かく判断するために、「疲れてるの？」という質問じゃなく、
「疲れた顔してるよ」と相手の状態を理解したように断定的に言いつつ、
相手と共感してさらに話を聞こうとしてる気がしてきた。
「そんなことない」って答えより、
「わかります？実は～」って答えが欲しかったのかな。
無意識にそのパターンと決めて、
さらに細かく判断するために、「疲れてるの？」という質問じゃなく、
「疲れた顔してるよ」と相手の状態を理解したように断定的に言いつつ、
相手と共感してさらに話を聞こうとしてる気がしてきた。
「そんなことない」って答えより、
「わかります？実は～」って答えが欲しかったのかな。
アスペルガーが感情がわからない、とか共感性に乏しい、というのは、ちょっと違う気がする。
心を「読める」ことは読めるんだけど、普通の人がするように、直観的に「察する」んではなくて、
専門書を読むようにして論理的に、理詰めで読んでしまうから、
相手の気持ちに合わせて、瞬時に臨機応変な対応をとる、ということができない。
心の読み方が不器用とか、頭でっかち、っていうのなら、よくわかる。
小説を読むといっても、分析的に読む人もいるし、その世界に浸って陶酔しちゃう人もいるし、色々だね。
アスペルガーの作家だって映画監督だっているんだしさ。
心を「読める」ことは読めるんだけど、普通の人がするように、直観的に「察する」んではなくて、
専門書を読むようにして論理的に、理詰めで読んでしまうから、
相手の気持ちに合わせて、瞬時に臨機応変な対応をとる、ということができない。
心の読み方が不器用とか、頭でっかち、っていうのなら、よくわかる。
小説を読むといっても、分析的に読む人もいるし、その世界に浸って陶酔しちゃう人もいるし、色々だね。
アスペルガーの作家だって映画監督だっているんだしさ。
「疲れてるの？」「具合悪いの？」「どうしたの？」
↓
相手を理解してないように聞こえる。
「疲れた顔してるよ」「具合わるそうだよ」「大変そうだね」
↓
相手を理解して心配してるように聞こえる。
結局相手の本当の状態は大まかにしか分からないけど、
2段階のやり取りで共感しつつ深く把握してるだけで、
コミュニケーションが器用なだけで、
表情から完全に相手を理解できないことは共通してるという仮説。
↓
相手を理解してないように聞こえる。
「疲れた顔してるよ」「具合わるそうだよ」「大変そうだね」
↓
相手を理解して心配してるように聞こえる。
結局相手の本当の状態は大まかにしか分からないけど、
2段階のやり取りで共感しつつ深く把握してるだけで、
コミュニケーションが器用なだけで、
表情から完全に相手を理解できないことは共通してるという仮説。
>>848 ＞しばらく考えてから目だって言ってたから、意識しないで判断してるんだろう
この間のNHKの番組で、人の顔を見た時の視線が、
普通なら相手の目を中心に固定されているんだけど、
発達障害者は顔のあちこちのパーツに均等に視線を割り振ってしまっていて、
それを新しい診断の基準に出来ないかという研究が紹介されていたね。
顔の識別は、側頭葉の紡錘状回っていう部位が司っているそうだよ↓
http://nouai.blog69.fc2.com/blog-entry-17.html
やっぱり、“目は口ほどに物を言う”っていうのが本当なのかな？
この間のNHKの番組で、人の顔を見た時の視線が、
普通なら相手の目を中心に固定されているんだけど、
発達障害者は顔のあちこちのパーツに均等に視線を割り振ってしまっていて、
それを新しい診断の基準に出来ないかという研究が紹介されていたね。
顔の識別は、側頭葉の紡錘状回っていう部位が司っているそうだよ↓
http://nouai.blog69.fc2.com/blog-entry-17.html
やっぱり、“目は口ほどに物を言う”っていうのが本当なのかな？
バロン・コーエンの説だね
顔が死んでるって結構よく言われるよｗ
「ハッ！自分今そんな顔してたんだ！」って
思わず吹いちゃうけどｗ
「ハッ！自分今そんな顔してたんだ！」って
思わず吹いちゃうけどｗ
>>854
リンク先を3回読んだけど難しいね。
過去に学習した感情とその顔の状態の関連から
現在見てる顔を分析してるってことだよね。
ということは、>>853の仮説と同じ感じで、
定型の人も自分の経験による思い込みで判断してるってこと？
リンク先を3回読んだけど難しいね。
過去に学習した感情とその顔の状態の関連から
現在見てる顔を分析してるってことだよね。
ということは、>>853の仮説と同じ感じで、
定型の人も自分の経験による思い込みで判断してるってこと？
「発達障害は親の育て方が悪いから起こる」親学思想とは？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338347530/1-100
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338347530/1-100
861 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/30(水) 20:56:24.14 ID:gNZQeMLe
藤沢病院という病院のQ＆A
http://www.fhp.or.jp/qa/qa.html
http://www.fhp.or.jp/qa/2011/09/074.html
一体、何が言いたいの？
↓
Q074．
デパスの副作用に吐き気を伴うと書いてありましたが・・・
A074．
私は知りませんでしたので、改めて効能書を出してきてみたら、「時に悪心・嘔気ありeｔｃ」と載ってました。実際に服用している人に「はきけ」を訴えられた事は経験していません。
最近は、効能書に起こりうる作用を全てもれなく書いておくよう指導されているため、滅多に起こらない副作用も乗せてあります。 ついでにいろいろな「効能書」を読んでいたら「睡眠剤」の副作用の欄に「時に眠気あり」と書いてありました。
この薬は本当に効くのでしょうか？本当の話です。
http://www.fhp.or.jp/qa/qa.html
http://www.fhp.or.jp/qa/2011/09/074.html
一体、何が言いたいの？
↓
Q074．
デパスの副作用に吐き気を伴うと書いてありましたが・・・
A074．
私は知りませんでしたので、改めて効能書を出してきてみたら、「時に悪心・嘔気ありeｔｃ」と載ってました。実際に服用している人に「はきけ」を訴えられた事は経験していません。
最近は、効能書に起こりうる作用を全てもれなく書いておくよう指導されているため、滅多に起こらない副作用も乗せてあります。 ついでにいろいろな「効能書」を読んでいたら「睡眠剤」の副作用の欄に「時に眠気あり」と書いてありました。
この薬は本当に効くのでしょうか？本当の話です。
>>844アスペって自覚ないひとは最悪な性格ってこと？ｗ
>>864なるほど、納得できる。
アスペは勉強もそうだけど、経験からくるものの割合がとても大きい。
コミュ力も自分なりのルール化しないとだめだよね。
じゃあ定型の場合は、経験からくる判断より
もうその場で本能的に判断できるってこと？無意識にちかいのかね
アスペは勉強もそうだけど、経験からくるものの割合がとても大きい。
コミュ力も自分なりのルール化しないとだめだよね。
じゃあ定型の場合は、経験からくる判断より
もうその場で本能的に判断できるってこと？無意識にちかいのかね
感情の判断には解釈が噛んでる。（>>854のリンク先http://nouai.blog69.fc2.com/blog-entry-17.html でも言及してる）
定型は解釈を転がすのが素早い&解釈の候補が多いんだと思うよ。
定型は解釈を転がすのが素早い&解釈の候補が多いんだと思うよ。
>>866定型の場合はレスポンスがスムーズだよね。
アスペはワンクッションおかないとだめだ。
母親によくいわれたことは
「○○は何かいいたいことあっても、喉から出ないでそこに貯めている感じにみえる、
だからおもったことはバンバンいったほうがいいよ」と
いわれたことある。
今考えてみればそのスムーズな会話のやりとりは
定型だからできるのであって、
アスペには難しいのかなってふと思ってる。
いつも行ってる業務のやりとりは大丈夫なんだが、
スムーズにできる会話の範囲が極端に定型に比べると狭い。
狭い故に定型からみたらつまらない人にうつってるんだろうなー
って考えたことあるよ。
ほんと定型はいいなー
アスペはワンクッションおかないとだめだ。
母親によくいわれたことは
「○○は何かいいたいことあっても、喉から出ないでそこに貯めている感じにみえる、
だからおもったことはバンバンいったほうがいいよ」と
いわれたことある。
今考えてみればそのスムーズな会話のやりとりは
定型だからできるのであって、
アスペには難しいのかなってふと思ってる。
いつも行ってる業務のやりとりは大丈夫なんだが、
スムーズにできる会話の範囲が極端に定型に比べると狭い。
狭い故に定型からみたらつまらない人にうつってるんだろうなー
って考えたことあるよ。
ほんと定型はいいなー
>>865
＞じゃあ定型の場合は、経験からくる判断より
＞もうその場で本能的に判断できるってこと？無意識にちかいのかね
喜怒哀楽の4大別くらいのもので
そんなに詳細に読めてる訳じゃないけどね
そして似たような経験を使って共感する
定型が「同じ扱いにする経験」も
白黒付けたがるアスペは「まったく同じではない」として他人事
勘違いなどで「似たような経験」では無かったとしても
その後のフォローで軌道修正がしっかりなされる
＞じゃあ定型の場合は、経験からくる判断より
＞もうその場で本能的に判断できるってこと？無意識にちかいのかね
喜怒哀楽の4大別くらいのもので
そんなに詳細に読めてる訳じゃないけどね
そして似たような経験を使って共感する
定型が「同じ扱いにする経験」も
白黒付けたがるアスペは「まったく同じではない」として他人事
勘違いなどで「似たような経験」では無かったとしても
その後のフォローで軌道修正がしっかりなされる
>>868
ダンナの場合はワンクッションがなくて
思ったことを何も考えずに口にして、結局会話がスムーズじゃなくなる。
ちょうどいいテンポが難しいなら、
テンポは遅い方が相手に与える不快感が少なくていいと思うよ。
ダンナの場合はワンクッションがなくて
思ったことを何も考えずに口にして、結局会話がスムーズじゃなくなる。
ちょうどいいテンポが難しいなら、
テンポは遅い方が相手に与える不快感が少なくていいと思うよ。
>>867
自分は他人の言葉や表情に過敏だから
人の顔を見ても怒ってるのか具合が悪いのかわからないという感覚が
よくわからなかったんだけど、
リンク先を見て凄く驚いたよ。
>文字を見ているときに強く活動する脳 領域は、左大脳半球の側頭葉と後頭葉の 境界部分に存在する。しかし単なる文字 の形態認知ではなく、この文字がなんら かの言語的意味処理を必要とするシンボ ルであるという認識を持ってはじめて、 この文字領域は活動する。
以前うつが酷かったとき、全く文章が読めなかったんだよね。
文字も殆ど認識できなかった。それと同じ感覚だね。
実感として凄くよくわかったよ。
ありがとう。
自分は他人の言葉や表情に過敏だから
人の顔を見ても怒ってるのか具合が悪いのかわからないという感覚が
よくわからなかったんだけど、
リンク先を見て凄く驚いたよ。
>文字を見ているときに強く活動する脳 領域は、左大脳半球の側頭葉と後頭葉の 境界部分に存在する。しかし単なる文字 の形態認知ではなく、この文字がなんら かの言語的意味処理を必要とするシンボ ルであるという認識を持ってはじめて、 この文字領域は活動する。
以前うつが酷かったとき、全く文章が読めなかったんだよね。
文字も殆ど認識できなかった。それと同じ感覚だね。
実感として凄くよくわかったよ。
ありがとう。
何かについて話すほうがまだ出来る
例えばアスペについて話すとか
世間話が困る
例えばアスペについて話すとか
世間話が困る
世間話は聞き役に徹してる。
話好きがいるんだから、聞き役がいて全く無問題。
他人の会話を聞くのはいい勉強にもなるしね。
話好きがいるんだから、聞き役がいて全く無問題。
他人の会話を聞くのはいい勉強にもなるしね。
世間話なんて定型の会話だろ？
アスペじゃ無理
アスペじゃ無理
世間話の練習をしてみよう
久しぶりー
今日は大変だった～
帰りにバナナが安かったから買ったよ
誰かうまい応答を頼む
久しぶりー
今日は大変だった～
帰りにバナナが安かったから買ったよ
誰かうまい応答を頼む
それぞれの行に応答すればいいの？
それとも3行で1回分？
それとも3行で1回分？
チャットよりスカイプとかLINEとかで練習したほうがよくないか？
>>878
3行をまとめて「久しぶりの人」に言うと、相手は困っちゃうよ。
3行をまとめて「久しぶりの人」に言うと、相手は困っちゃうよ。
>>881
相手にバナナをあげるとは言っていないような。
相手にバナナをあげるとは言っていないような。
>>881
むむっｗ
「帰りにバナナが安かったから買ったよ」の口調によるけど
自分の場合、バナナを一緒に食べようとか、あきらかに自分にくれるという
せりふや行動が無い限りありがとうは言わないなぁ
もしかしたら持ってかえって家族で食べようとしてるのかもしれないし・・・
むむっｗ
「帰りにバナナが安かったから買ったよ」の口調によるけど
自分の場合、バナナを一緒に食べようとか、あきらかに自分にくれるという
せりふや行動が無い限りありがとうは言わないなぁ
もしかしたら持ってかえって家族で食べようとしてるのかもしれないし・・・
885 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/31(木) 02:10:29.80 ID:N3jrC9Om
ｱｽﾍﾟの人は
発達障害ゆえに出来ない事／解らない事を否定され続けて2次障害→うつ状態に陥る人が多いけど、
逆に、
「発達障害ゆえに無自覚に人を傷つけ、今になりいかに相手に酷い事をしたか解り、罪悪感に苛まされる」
って人もいる？
鬱状態ってのは自責が強く出現する事もあるし、ｱｽﾍﾟは記憶力もいいから
何年も前の端（傍）から見れば些細な事でも自責感に駆られたり？
発達障害ゆえに出来ない事／解らない事を否定され続けて2次障害→うつ状態に陥る人が多いけど、
逆に、
「発達障害ゆえに無自覚に人を傷つけ、今になりいかに相手に酷い事をしたか解り、罪悪感に苛まされる」
って人もいる？
鬱状態ってのは自責が強く出現する事もあるし、ｱｽﾍﾟは記憶力もいいから
何年も前の端（傍）から見れば些細な事でも自責感に駆られたり？
＞「発達障害ゆえに無自覚に人を傷つけ、今になりいかに相手に酷い事をしたか解り、罪悪感に苛まされる」
私はこのパターン
A君とBさんに失礼なこと言って喧嘩になった事実は覚えてるけど、A君には何て言ったのか覚えていない
調子に乗って人のことをよく茶化す癖があるのは自覚していたので無自覚とはちょっと違うけど、結果として怒られてしまった
そんな繰り返しをしてると、いい加減学習するから今はそういったトラブルを回避できてる
ただ、しでかしてしまったのはどうしようもないので悔いるしかない。欝状態になるほど苛まれることは無いけどね
私はこのパターン
A君とBさんに失礼なこと言って喧嘩になった事実は覚えてるけど、A君には何て言ったのか覚えていない
調子に乗って人のことをよく茶化す癖があるのは自覚していたので無自覚とはちょっと違うけど、結果として怒られてしまった
そんな繰り返しをしてると、いい加減学習するから今はそういったトラブルを回避できてる
ただ、しでかしてしまったのはどうしようもないので悔いるしかない。欝状態になるほど苛まれることは無いけどね
素朴な質問だけどｱｽﾍﾟは記憶力もいいから
何年も前の端（傍）から見れば些細な事でも覚えてるわけじゃん。
俺もそうだよ。
じゃあ定型の人は忘れちゃうのかな？
何年も前の端（傍）から見れば些細な事でも覚えてるわけじゃん。
俺もそうだよ。
じゃあ定型の人は忘れちゃうのかな？
889 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/31(木) 02:41:27.50 ID:N3jrC9Om
890 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/31(木) 02:50:56.93 ID:N3jrC9Om
>>888
忘れるだろうし、覚えているにしても相手に何回か言われてやっと思い出すって感じじゃないかな。
俺が復讐を誓った社会科教師は俺への行為は覚えていたが俺の名前は覚えていなかったし。
俺も母親と「あの時こう言ったじゃんお母さん」「そんなの覚えてない」
ってのが何度もあったな
確か、物事を記憶できない障害ってのがあったと思うけど、
定型ってのは、軽度の記憶障害なんじゃないかと思えるわ。
俺は小学校の体育の授業で
バスケでダブルドリブルした回数、
バスケでパスを受け取れなかった回数、
サッカーでゴールを決めた回数とか
全部覚えてるけどな。
厳密に言えば、回数を覚えてるわけではなく、
当時の光景を脳内で映像再現してるのだが、
定型が言うには「覚えている」らしい。
漢字も歴史の年号も１回見りゃ覚えるし、電話番号も１回聞けば覚える。
英単語は整った例文があれば覚えられる。フレーズでは無理。フレーズだったら単語単体の方がまだマシ。
フランス語の単語だけはどうやってもちっとも覚えられなかったけどな～
忘れるだろうし、覚えているにしても相手に何回か言われてやっと思い出すって感じじゃないかな。
俺が復讐を誓った社会科教師は俺への行為は覚えていたが俺の名前は覚えていなかったし。
俺も母親と「あの時こう言ったじゃんお母さん」「そんなの覚えてない」
ってのが何度もあったな
確か、物事を記憶できない障害ってのがあったと思うけど、
定型ってのは、軽度の記憶障害なんじゃないかと思えるわ。
俺は小学校の体育の授業で
バスケでダブルドリブルした回数、
バスケでパスを受け取れなかった回数、
サッカーでゴールを決めた回数とか
全部覚えてるけどな。
厳密に言えば、回数を覚えてるわけではなく、
当時の光景を脳内で映像再現してるのだが、
定型が言うには「覚えている」らしい。
漢字も歴史の年号も１回見りゃ覚えるし、電話番号も１回聞けば覚える。
英単語は整った例文があれば覚えられる。フレーズでは無理。フレーズだったら単語単体の方がまだマシ。
フランス語の単語だけはどうやってもちっとも覚えられなかったけどな～
アスペは恨みを持ちやすいの？
894 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/31(木) 03:19:07.87 ID:N3jrC9Om
恨みを持ちやすいというより、
忘れることができないからいつまでも根に持つという感じだろう。
それにアスペ特有の粘着が加わったらヤバイ。
躁鬱病＋アスペなんて最悪
>>891
復讐は現在進行形。
復讐対象者のうちのひとりは、高校の教師なんだが、少しでもアスペの知識がある先生だったら俺は復讐に走る必要は無かったんだ。。。
「分からないことは質問しろ」と言われたから、わからないことを質問しただけなのに、
なぜか大声で怒鳴られた。
10年以上経つ今でもどうして怒られたか理解できないな、もっとも、理解するつもりなんて１ミリもないが。
忘れることができないからいつまでも根に持つという感じだろう。
それにアスペ特有の粘着が加わったらヤバイ。
躁鬱病＋アスペなんて最悪
>>891
復讐は現在進行形。
復讐対象者のうちのひとりは、高校の教師なんだが、少しでもアスペの知識がある先生だったら俺は復讐に走る必要は無かったんだ。。。
「分からないことは質問しろ」と言われたから、わからないことを質問しただけなのに、
なぜか大声で怒鳴られた。
10年以上経つ今でもどうして怒られたか理解できないな、もっとも、理解するつもりなんて１ミリもないが。
>>894大声で怒鳴れなかったら根にもたなかったの？
896 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/31(木) 03:51:03.19 ID:N3jrC9Om
>>895
「軽く怒られた」だけでも根には持ったと思うけど、
怒鳴り方が尋常ではなかったから根に持ってるって部分もある。
ただ、「質問しろと言われたから質問した」のに、
怒られること自体に整合性が無いので、どちらにしろ根には持ったと思うけど。
ちなみに質問の内容は
「ノート買うっていいの？」
先生が３学期になって急にノート提出しろ、しないと単位を認めないなんて言ってきたから、
マトモにノートを取っていなかった俺はどうしようかなと思い、
先生に、「（友達の）ノートを買い取って提出するのはいいの？」と聞いた。
そしたらなぜか先生が切れた。
俺「ノート買うっていいの？」
先生「買う？ハア？わけわかんねお前」
（わけわかんね、と言われたから、説明する）
俺「いや、先生にはワケ分からなくても俺にはワケ分かってるから。正当な権利なんじゃないの？」
先生「（発狂！）おい！てめーちょっとこっち来い。買うだあ？
なめとんのかコラ！テメー今日ノート書き終わるまで帰るな！
ノートは自分で書いてナンボのもんだろコラ！！」
イエスかノーで答えられる質問に怒鳴る理由が全くもって分からないし、
「分からないことは質問しろ」と言ってたのはあんただろ。
ノートを買い取るのがいいかどうか分からなかったから、予め聞いたのに。
「先生はどうしてバカでクズなんですか」みたいな、疑問文を装った誹謗中傷ならまだしも、
俺は、授業の中で授業に関する質問をしたのに。
あと、この先生の国語力ってどうなってるんだ？
「ノートは自分で書いてナンボのもんだろ」って、そりゃ先生個人の考え方だろ、思想の自由があるのに自分の考えを押し付けるなと思ったが、
それはとにかく、一体いつ俺が「ノートは友達が書いてもいい」と言ったんだ？
「友達のノートを買ってもいいのか」と尋ねたのであり、「友達のノートでもいい」と断定は一言もしてないのに。
「軽く怒られた」だけでも根には持ったと思うけど、
怒鳴り方が尋常ではなかったから根に持ってるって部分もある。
ただ、「質問しろと言われたから質問した」のに、
怒られること自体に整合性が無いので、どちらにしろ根には持ったと思うけど。
ちなみに質問の内容は
「ノート買うっていいの？」
先生が３学期になって急にノート提出しろ、しないと単位を認めないなんて言ってきたから、
マトモにノートを取っていなかった俺はどうしようかなと思い、
先生に、「（友達の）ノートを買い取って提出するのはいいの？」と聞いた。
そしたらなぜか先生が切れた。
俺「ノート買うっていいの？」
先生「買う？ハア？わけわかんねお前」
（わけわかんね、と言われたから、説明する）
俺「いや、先生にはワケ分からなくても俺にはワケ分かってるから。正当な権利なんじゃないの？」
先生「（発狂！）おい！てめーちょっとこっち来い。買うだあ？
なめとんのかコラ！テメー今日ノート書き終わるまで帰るな！
ノートは自分で書いてナンボのもんだろコラ！！」
イエスかノーで答えられる質問に怒鳴る理由が全くもって分からないし、
「分からないことは質問しろ」と言ってたのはあんただろ。
ノートを買い取るのがいいかどうか分からなかったから、予め聞いたのに。
「先生はどうしてバカでクズなんですか」みたいな、疑問文を装った誹謗中傷ならまだしも、
俺は、授業の中で授業に関する質問をしたのに。
あと、この先生の国語力ってどうなってるんだ？
「ノートは自分で書いてナンボのもんだろ」って、そりゃ先生個人の考え方だろ、思想の自由があるのに自分の考えを押し付けるなと思ったが、
それはとにかく、一体いつ俺が「ノートは友達が書いてもいい」と言ったんだ？
「友達のノートを買ってもいいのか」と尋ねたのであり、「友達のノートでもいい」と断定は一言もしてないのに。
>>889
簡単に言うと、分かっていて謝らなかった
多分君が想像してるのと違うと思うけど、もう何年も前だからよく覚えてない。特にA君と何で喧嘩したのかほとんど覚えてない
「言わない」「やらない」が一番無難
思う所があって言いたいことがあっても言わないで放っとくようになった
それでトラブルはだいぶ無くなった
簡単に言うと、分かっていて謝らなかった
多分君が想像してるのと違うと思うけど、もう何年も前だからよく覚えてない。特にA君と何で喧嘩したのかほとんど覚えてない
「言わない」「やらない」が一番無難
思う所があって言いたいことがあっても言わないで放っとくようになった
それでトラブルはだいぶ無くなった
>>896気付いたんだけどその先生もアスペじゃないか？
ライトに質問、具体的にはどのような復讐プランたててるの？
相手が覚えてなかったら仲直りも復讐もできないから困るね。
復讐というのは相手が覚えてなくても成り立つ？
【動画】TBSニュースバード
自民党 下村博文議員が親学と発達障害の予防を大いに語る
http://www.youtube.com/watch?v=GCf5jiQHEXA
【ブログ】発達障害を予防する伝統的子育てとは | 下村博文
http://hakubun.jp/2012/05/%E7%99%BA%E9%81%94%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E3%82%92%E4%BA%88%E9%98%B2%E3%81%99%E3%82%8B%E4%BC%9D%E7%B5%B1%E7%9A%84%E5%AD%90%E8%82%B2%E3%81%A6%E3%81%A8%E3%81%AF/
自民党 下村博文議員が親学と発達障害の予防を大いに語る
http://www.youtube.com/watch?v=GCf5jiQHEXA
【ブログ】発達障害を予防する伝統的子育てとは | 下村博文
http://hakubun.jp/2012/05/%E7%99%BA%E9%81%94%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E3%82%92%E4%BA%88%E9%98%B2%E3%81%99%E3%82%8B%E4%BC%9D%E7%B5%B1%E7%9A%84%E5%AD%90%E8%82%B2%E3%81%A6%E3%81%A8%E3%81%AF/
＞一方的に話すタイプはラクだけど、近づかないほうがいいし。
近づかないようにする理由はある？
もしかしてよく喋るアスペの可能性高いから？
近づかないようにする理由はある？
もしかしてよく喋るアスペの可能性高いから？
907 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/31(木) 12:11:24.01 ID:xV94PKMK
908 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/31(木) 12:13:25.35 ID:xV94PKMK
>>907先生の受け答え方がもろ・・・アスペ
あと先生の思い込み激しいのもアスペだなっておもった。
912 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/31(木) 12:52:34.42 ID:xV94PKMK
>>910
具体的にどの部分が？
具体的にどの部分が？
「精神病」
思考や経験、感情などの混乱によって仕事ができないか、他者とのコミュニケーションができない
状態の人を言う。
このラインで精神病を切ることは非常に有意義であり、相手の悪口で「キチガイ」と安易に言うことは
できないのではないかということになる。正確な理解が必要だ。
統合失調症や躁うつ病、うつ病などの病気が挙げられるが、時には自傷行為は自殺など、
自分に危害を加えることもある。
これらの病気の研究は西洋医学によって研究が洗練されたものであり、それ以外の地域では
別の説明がなされていた。
西洋医学でも、超自然的力によって引き起こされると考えられたようであるが、他の地域では
何かに憑りつかれてトランス状態になったのではないかと考えられたようだ。
西洋医学が翻訳されてから病名が定着するようになったのが正確な理解だ。
昔は、薬の効果も明確ではなかったために、精神医学なんて錬金術だという指摘もあった。
精神病という外部からは分からないトランス状態の人を「治療する」といったら、医者は
まさに錬金術のように金儲けをしているだけだという指摘がなされたのだ。
この指摘は極めて重要だ。
治せないのに薬を投与したり高額な施設に閉じ込めたりするのならばまさに精神医療は
錬金術と同じだとされたのだ。
心は、肉体とは異なるものであるとして「病気ではない」とする見解はしかし共通認識には
ならなかった。
なぜなら、精神病患者は、ホモセクシュアルや幼児愛、反社会的人格障害のように
「文化の一員になれずに道徳的判断もできない」という意味では、健常な状態ではない
という意味では見解は一致していたからだ。
また、ディスチミアのように「低いレベルでのうつ病」という中間状態が精神病患者と健常者
の間に存在することも指摘された。
思考や経験、感情などの混乱によって仕事ができないか、他者とのコミュニケーションができない
状態の人を言う。
このラインで精神病を切ることは非常に有意義であり、相手の悪口で「キチガイ」と安易に言うことは
できないのではないかということになる。正確な理解が必要だ。
統合失調症や躁うつ病、うつ病などの病気が挙げられるが、時には自傷行為は自殺など、
自分に危害を加えることもある。
これらの病気の研究は西洋医学によって研究が洗練されたものであり、それ以外の地域では
別の説明がなされていた。
西洋医学でも、超自然的力によって引き起こされると考えられたようであるが、他の地域では
何かに憑りつかれてトランス状態になったのではないかと考えられたようだ。
西洋医学が翻訳されてから病名が定着するようになったのが正確な理解だ。
昔は、薬の効果も明確ではなかったために、精神医学なんて錬金術だという指摘もあった。
精神病という外部からは分からないトランス状態の人を「治療する」といったら、医者は
まさに錬金術のように金儲けをしているだけだという指摘がなされたのだ。
この指摘は極めて重要だ。
治せないのに薬を投与したり高額な施設に閉じ込めたりするのならばまさに精神医療は
錬金術と同じだとされたのだ。
心は、肉体とは異なるものであるとして「病気ではない」とする見解はしかし共通認識には
ならなかった。
なぜなら、精神病患者は、ホモセクシュアルや幼児愛、反社会的人格障害のように
「文化の一員になれずに道徳的判断もできない」という意味では、健常な状態ではない
という意味では見解は一致していたからだ。
また、ディスチミアのように「低いレベルでのうつ病」という中間状態が精神病患者と健常者
の間に存在することも指摘された。
アスペルガー症候群というのは「皮膚病のトラウマなどが原因であり、社会が判断する病気」
とされているね。
とされているね。
皮膚病？
アスペは肌荒れしやすいのかな。
アスペは肌荒れしやすいのかな。
>>916
無茶苦茶言ってるなあ。
それが確かなら後天的に脳機能がおかしくなることになるが、幼児期に皮膚病のトラウマが無くとも発達障害の症状が出ない訳じゃあるまいに。
だが、その内容が事実であれ誤解であれ、まったく見当違いというわけでもないかもな。
発達障害者は感覚過敏・鈍麻によって症状が変わる。
視覚、聴覚、味覚、嗅覚、それに触覚もだ。
聴覚過敏があれば人が多いところで騒音に悩まされることになるし、
触覚過敏があると、他人と触れ合うことに不快感を抱きやすい。
また、俺は湿布に弱いアレルギー反応が出るし、手が汚れているとものすごく気になるため、かなり頻繁に手を洗う。
だからといって「アスペルガーはトラウマが原因」なんてのは信じられないが。
無茶苦茶言ってるなあ。
それが確かなら後天的に脳機能がおかしくなることになるが、幼児期に皮膚病のトラウマが無くとも発達障害の症状が出ない訳じゃあるまいに。
だが、その内容が事実であれ誤解であれ、まったく見当違いというわけでもないかもな。
発達障害者は感覚過敏・鈍麻によって症状が変わる。
視覚、聴覚、味覚、嗅覚、それに触覚もだ。
聴覚過敏があれば人が多いところで騒音に悩まされることになるし、
触覚過敏があると、他人と触れ合うことに不快感を抱きやすい。
また、俺は湿布に弱いアレルギー反応が出るし、手が汚れているとものすごく気になるため、かなり頻繁に手を洗う。
だからといって「アスペルガーはトラウマが原因」なんてのは信じられないが。
PDDのタイムスリップ現象というのは言われてるね。
PTSDみたいな感じ。
トラウマが先という話とはちょっと違うけど。
PTSDみたいな感じ。
トラウマが先という話とはちょっと違うけど。
>>916-917はフロイトあたりの匂いがする。
タチの悪いことに、部分部分は当たってたりするんだよな。
タチの悪いことに、部分部分は当たってたりするんだよな。
偏食おおいの肌あれの原因だな。
俺も学生時代はにきびで肌荒れたよ
野菜一切たべれなかったからね
今はくえるけど、あの当時はなぜか野菜と果物くうとはいてた。
健康診断のときに医者が、俺のあまりの偏食に首をかしげてたの覚えてる。
今はアスペって診断されて、脳がそのような状態だったのもうなずけてる。
あと触覚が敏感でクビ元しめつけるような服は苦手で
いつも首元の部分をひきのばしてたｗ
服のタグもあたるの苦手で親にとってもらってたな。
もの心ついたころは靴も反対にはいてたしｗ
はなしをきけば親父が俺みたいに物心つきたてのころに
靴を反対にはいてたらしい。
もろアスペは遺伝してたｗ
俺も学生時代はにきびで肌荒れたよ
野菜一切たべれなかったからね
今はくえるけど、あの当時はなぜか野菜と果物くうとはいてた。
健康診断のときに医者が、俺のあまりの偏食に首をかしげてたの覚えてる。
今はアスペって診断されて、脳がそのような状態だったのもうなずけてる。
あと触覚が敏感でクビ元しめつけるような服は苦手で
いつも首元の部分をひきのばしてたｗ
服のタグもあたるの苦手で親にとってもらってたな。
もの心ついたころは靴も反対にはいてたしｗ
はなしをきけば親父が俺みたいに物心つきたてのころに
靴を反対にはいてたらしい。
もろアスペは遺伝してたｗ
>>922
誰でも多少は根に持ったり粘着する部分があって
それと一緒に辛いとか悲しいとかの感情があって
それらをバランスよく消化しながら、ちゃんと過去の事として処理できるんだって。
過剰なのもよくないけど、無さすぎるのも消化不良の原因で
自分の中には感情が追いついていない出来事がいっぱいある。
それをこれから一つずつ処理していかないと社会復帰も無理だって。
誰でも多少は根に持ったり粘着する部分があって
それと一緒に辛いとか悲しいとかの感情があって
それらをバランスよく消化しながら、ちゃんと過去の事として処理できるんだって。
過剰なのもよくないけど、無さすぎるのも消化不良の原因で
自分の中には感情が追いついていない出来事がいっぱいある。
それをこれから一つずつ処理していかないと社会復帰も無理だって。
926 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/31(木) 16:09:12.88 ID:G0uYpTHA
>>916
初耳なんだけど。誰がそんな説を？
初耳なんだけど。誰がそんな説を？
定型はトラブルにならない形の仕返しをしてるからAS程の恨みは抱かなそう
ズルいヤツやイラつくヤツには、その時は応じるけど以後、無表情に最低限しか喋らないとか。
ASの場合、相手が自己中でも自分が悪いのかと思って応じつづけて恨みが増大する一方なとこあると思う
ズルいヤツやイラつくヤツには、その時は応じるけど以後、無表情に最低限しか喋らないとか。
ASの場合、相手が自己中でも自分が悪いのかと思って応じつづけて恨みが増大する一方なとこあると思う
フラッシュバックっていうやつか。
その状況のことをそのまま覚えてるから
繰り返しその光景を自ら脳内でみてしまって、
さらに恨みを増幅させる傾向にある、アスペは。
俺もそうだよ
小学生のときにいじめてたやつに中学のときに復讐してやったよ
その状況のことをそのまま覚えてるから
繰り返しその光景を自ら脳内でみてしまって、
さらに恨みを増幅させる傾向にある、アスペは。
俺もそうだよ
小学生のときにいじめてたやつに中学のときに復讐してやったよ
>>927
俺は恨みや嫉妬を理解できないんだが……。
自分に悪意を持っている人がいても「仕方ない」と思ってしまうし、
社会に迷惑だから死ねと言われれば俺は死ぬべきだと思ってしまう。
でもって他人、たとえば心を病んだ犯罪者などが善意の第三者の人達に死ねと言われているのを見ると、
むしろ犯罪者側の境遇が気になって味方をしたくなってしまう。
そうして俺は犯罪者予備軍なのかなあと思ってまた自分を責めるわけなんだが。
俺は恨みや嫉妬を理解できないんだが……。
自分に悪意を持っている人がいても「仕方ない」と思ってしまうし、
社会に迷惑だから死ねと言われれば俺は死ぬべきだと思ってしまう。
でもって他人、たとえば心を病んだ犯罪者などが善意の第三者の人達に死ねと言われているのを見ると、
むしろ犯罪者側の境遇が気になって味方をしたくなってしまう。
そうして俺は犯罪者予備軍なのかなあと思ってまた自分を責めるわけなんだが。
>>927
＞定型はトラブルにならない形の仕返しをしてるから
それ判る
アスペはあの微妙な技ができないんだよね
＞ASの場合、相手が自己中でも自分が悪いのかと思って応じつづけて
それも判る
こっちは出来るだけの事をやってるのに、どうして？って事がある
＞定型はトラブルにならない形の仕返しをしてるから
それ判る
アスペはあの微妙な技ができないんだよね
＞ASの場合、相手が自己中でも自分が悪いのかと思って応じつづけて
それも判る
こっちは出来るだけの事をやってるのに、どうして？って事がある
>>929
つまり、自己評価が低いというベースが常にあるということ？
つまり、自己評価が低いというベースが常にあるということ？
932 ：優しい名無しさん：2012/05/31(木) 16:57:26.80 ID:o4Hju6cL
>>929
二次障害で自尊心が低下してるよ
二次障害で自尊心が低下してるよ
いっつも、いっつも、思ってた
どこかの別スレでも書いたけど
学校の背の順で、前の少し曲がって並んでる人に合わせて並ぶと
ずれてる！と打たれ、
それを見越して列全体を見て並ぶとなぜ前の人に合わせない！と打たれる。
もう、しんどくてしんどくてたまらなかった。いまでも人が手を少しでも動かすと
ぶってくるように反射的に感じてしまう。やばい、やばすぎる
相手はぶってなどいないのだから…。雨が降りそうで、手をかざしただけだったりした。
もーやだ。前のことなのにずっと心に残ってしまっている自分に対して憎悪してる。
打たないで！とか独り言逝ってしまうし。でも自分以外のやつらも平均的に打たれてたから
そんなに深刻なことではないんだが。皆一緒だから。
どこかの別スレでも書いたけど
学校の背の順で、前の少し曲がって並んでる人に合わせて並ぶと
ずれてる！と打たれ、
それを見越して列全体を見て並ぶとなぜ前の人に合わせない！と打たれる。
もう、しんどくてしんどくてたまらなかった。いまでも人が手を少しでも動かすと
ぶってくるように反射的に感じてしまう。やばい、やばすぎる
相手はぶってなどいないのだから…。雨が降りそうで、手をかざしただけだったりした。
もーやだ。前のことなのにずっと心に残ってしまっている自分に対して憎悪してる。
打たないで！とか独り言逝ってしまうし。でも自分以外のやつらも平均的に打たれてたから
そんなに深刻なことではないんだが。皆一緒だから。
そしてクラスの半数が授業を飛び出したりして、かなり発達障害的な感じだった…orz
逝ってきます。
>>931
自己評価が低いのもあるが、相手が犯罪者なら死ねと言っても構わないという空気が理解できない。
自己評価が低いのもあるが、相手が犯罪者なら死ねと言っても構わないという空気が理解できない。
>>934
俺もよく親といじめっ子にぶん殴られてたから、人が手を上げると反射的に防御する癖がついた
俺もよく親といじめっ子にぶん殴られてたから、人が手を上げると反射的に防御する癖がついた
>>940ライトと同じことしてるｗ
ライトは通信販売で復讐屋に頼んでたｗｗｗｗあやしい通信販売かってたぞ
ライトは通信販売で復讐屋に頼んでたｗｗｗｗあやしい通信販売かってたぞ
動物は自分より強いかどうか判断して闘うと思う。
ヒトも動物なので、強ければいじめられない。
子供ができたら、自分を守るための闘い方を教えようと思う。
ヒトも動物なので、強ければいじめられない。
子供ができたら、自分を守るための闘い方を教えようと思う。
恨みの激しさはわかるけど
何十年もたってからその教師の怒りが理解できたら
自己嫌悪が止まらなくなりそうだ
何十年もたってからその教師の怒りが理解できたら
自己嫌悪が止まらなくなりそうだ
そーいえばどっかの大学の卒業生が大学時代の先生にうらみもっていて、
トイレでやっちゃった事件あったけど、
あの人もアスペだったのか？
トイレでやっちゃった事件あったけど、
あの人もアスペだったのか？
>>942子供に格闘技ならわせて、相手がいじめきたら
1発限定で殴ったれ！っておしえるのはあり？なし？
1発限定で殴ったれ！っておしえるのはあり？なし？
>>945
なし
なし
>>945
相手に怪我させるのは同じぐらいの強さだと思う。
もしそうだったら仕方ないと思う。
でも攻撃させないだけで相手には強さが本能的に伝わるので、
お互いのために怪我させない闘い方がいいと思うよ。
相手に怪我させるのは同じぐらいの強さだと思う。
もしそうだったら仕方ないと思う。
でも攻撃させないだけで相手には強さが本能的に伝わるので、
お互いのために怪我させない闘い方がいいと思うよ。
格闘技はあまり意味無いと思う。
格闘技習ってるし体格も悪くないけどいじめられてる子がいたから。
格闘技習ってるし体格も悪くないけどいじめられてる子がいたから。
951 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/31(木) 18:54:42.90 ID:G0uYpTHA
・体格が良くてもいじめられてる奴はいる（割合は少ないけどね。暴力系以外のイジメは喧嘩の強さ関係ないし）
・格闘技を習ったとしてもガキの強さってのは格闘技云々よりも体格で判断されるので、
実際に強くなったとしてもあまり関係ない
・格闘技を習ったとしてもガキの強さってのは格闘技云々よりも体格で判断されるので、
実際に強くなったとしてもあまり関係ない
発達障害系の人で、誘惑に弱いと自覚している人いる？
性的な誘惑もそうだけど、おかしの間食とか、アルコールとか
肉料理とか…。それプラス他人を支配してしまいたい誘惑もあったり…。
なんというか全体的に誘惑に弱くてだらしない、淫らだ、情けないと
自己嫌悪している人って結構多いかと思って…。
性的な誘惑もそうだけど、おかしの間食とか、アルコールとか
肉料理とか…。それプラス他人を支配してしまいたい誘惑もあったり…。
なんというか全体的に誘惑に弱くてだらしない、淫らだ、情けないと
自己嫌悪している人って結構多いかと思って…。
自分は強いからイジメられないと思ってたけど、
動物も人間も体格で判断してるような気もしてきたw
猫とか鳥も体を大きく見せて威嚇するよね。
動物も人間も体格で判断してるような気もしてきたw
猫とか鳥も体を大きく見せて威嚇するよね。
小学校の先生が、リーダーになる子は、
体が大きいか、成績がいいか、顔がいい子だって言ってた
いじめられる子にも共通項はあるかも
体が大きいか、成績がいいか、顔がいい子だって言ってた
いじめられる子にも共通項はあるかも
>>955
もしそういう事が本能に備わってるなら嫌だね。。。
もしそういう事が本能に備わってるなら嫌だね。。。
最近、長年の数少ない友人のメールに小賢しさ見えて
１５年位前の恨みを思いだして、イライラマックス状態。
メールなんでスルーしとうかと思うが、言われた発言を
思い出すと何か仕返しをしなきゃすまない。
まぁ、アスペカムアウトしてるからいいかぁ。
相手は、東大院卒のお利口看護師だから問題なしだ。
１５年位前の恨みを思いだして、イライラマックス状態。
メールなんでスルーしとうかと思うが、言われた発言を
思い出すと何か仕返しをしなきゃすまない。
まぁ、アスペカムアウトしてるからいいかぁ。
相手は、東大院卒のお利口看護師だから問題なしだ。
>>958何されたの？
960 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/31(木) 21:21:28.53 ID:G0uYpTHA
>>900
以下の中から弁護士と相談し合法なものを。
・２ｃｈで個人情報晒し
・ネット上に個人情報（顔写真、電話番号、勤務先、住所、住所写真）を晒す
・ご近所に中傷ビラ配布
・車を壊す
・ゴキブリを送る
・藁人形を送る
以下の中から弁護士と相談し合法なものを。
・２ｃｈで個人情報晒し
・ネット上に個人情報（顔写真、電話番号、勤務先、住所、住所写真）を晒す
・ご近所に中傷ビラ配布
・車を壊す
・ゴキブリを送る
・藁人形を送る
作業中に何かやっといてって口頭で言われて返事を返したはずなのに、内容を全然覚えていない
後からそれを指摘されても、そんな話は聞いた事がないかのごとく記憶から抹消されている
だが、自分の名前を呼ばれた事と自分が返事をした事だけは覚えていた…
後からそれを指摘されても、そんな話は聞いた事がないかのごとく記憶から抹消されている
だが、自分の名前を呼ばれた事と自分が返事をした事だけは覚えていた…
学校って何で独学を推奨しないんだ？
あんな所に行かなければ10数年も無駄にせずに済んだのにさ
あんな所に行かなければ10数年も無駄にせずに済んだのにさ
特になにかされたわけじゃないけど、メールの内容に
脳内の血管が５本ぐらい切れた。昔、東大院卒看護師
に不倫はだめだよと言われたの。そしたら、別の友人経由で
その東大院卒看護師が、別居婚状態の自分の勤務先の
クリニックの医師と不倫、子供ができて認知してもらって
事実婚状態。子供とその医師と東大院卒看護師の３人で
医師の持ち家に暮らしている。子供を自分の籍にいれた
から母子家庭手当てを貰っている。
今使っている化粧品はAだけど、あたしが進めた化粧品B
は高いよねってメールが来た。お前の使っている化粧品A
も化粧品Bと変わらない高級ラインだろう。それで、母子家
庭手当てと自分の稼ぎでそんなにお金に不自由してない筈。
母子家庭手当てとフルタイムの看護師の給料もらって何、
ふざけた事言ってるはぁ？こんなのに税金使われてるのか？
その東大院卒看護師は、子供をだしにして、勤務先の医師
に別れない様に脅迫していた。まるで、軒先を借りて母屋を
乗っ取った状態。
ゆってることとやってることがおまえちがうじゃねえかっていうこと。
長文になったが、後悔はしていない。
脳内の血管が５本ぐらい切れた。昔、東大院卒看護師
に不倫はだめだよと言われたの。そしたら、別の友人経由で
その東大院卒看護師が、別居婚状態の自分の勤務先の
クリニックの医師と不倫、子供ができて認知してもらって
事実婚状態。子供とその医師と東大院卒看護師の３人で
医師の持ち家に暮らしている。子供を自分の籍にいれた
から母子家庭手当てを貰っている。
今使っている化粧品はAだけど、あたしが進めた化粧品B
は高いよねってメールが来た。お前の使っている化粧品A
も化粧品Bと変わらない高級ラインだろう。それで、母子家
庭手当てと自分の稼ぎでそんなにお金に不自由してない筈。
母子家庭手当てとフルタイムの看護師の給料もらって何、
ふざけた事言ってるはぁ？こんなのに税金使われてるのか？
その東大院卒看護師は、子供をだしにして、勤務先の医師
に別れない様に脅迫していた。まるで、軒先を借りて母屋を
乗っ取った状態。
ゆってることとやってることがおまえちがうじゃねえかっていうこと。
長文になったが、後悔はしていない。
ん？９６５って女性の方？
東大の院を出て看護師って珍しくない？
きっと東大は出てないんだな
きっと東大は出てないんだな
>>969東大の院は意外と簡単に大卒ならはいれる。
はいるのが難しいのは東大のほうだよね
はいるのが難しいのは東大のほうだよね
♀です。
彼女は東大を出てません。看護系大学を卒業後、東大の
大学院に入学して修士課程卒業した、学歴ロンダです。
修士終了後、抑うつになって博士課程は諦めたらしいwww。
東大は専門看護師過程がないから、彼女は専門看護師
にもなれなかったですwww。
彼女に対する感情は、アスペにありがちな、過去の感情のフ
ラバっていうのですね。
彼女は東大を出てません。看護系大学を卒業後、東大の
大学院に入学して修士課程卒業した、学歴ロンダです。
修士終了後、抑うつになって博士課程は諦めたらしいwww。
東大は専門看護師過程がないから、彼女は専門看護師
にもなれなかったですwww。
彼女に対する感情は、アスペにありがちな、過去の感情のフ
ラバっていうのですね。
友達をそんなふうに馬鹿にするような関係しか築けないならメールも返事しないで友達やめたら。
そもそも、それは友達かどうかすら怪しい
と、現在は友達のいない俺が言ってみる
と、現在は友達のいない俺が言ってみる
次スレはよ
>>952 ＞誘惑に弱い
こだわりや欲望を上回る、行動に対する強制力が存在しないか、常人より弱いせいじゃないかな。
具体的に言うと“こんな自分は嫌だ”という感情。
思考で導き出した結論って、意思決定の際の判断材料にはなっても、
強制力はほとんどないからこだわりや欲望に抗うのは難しいんだと思うよ。
こだわりや欲望を上回る、行動に対する強制力が存在しないか、常人より弱いせいじゃないかな。
具体的に言うと“こんな自分は嫌だ”という感情。
思考で導き出した結論って、意思決定の際の判断材料にはなっても、
強制力はほとんどないからこだわりや欲望に抗うのは難しいんだと思うよ。
アスペの人は自分がおかしいと分かってるでしょうか？
又、治す事は出来るんでしょうか？
又、治す事は出来るんでしょうか？
>>952
わははSEXがやめられない
わははSEXがやめられない
>>979
レスありがとうございます。
主人の義姉がアスペルガーです。協調性に酷く欠け兎角、相手に不愉快な印象を
与えます。職場で上手くやって行けず、結局うちで面倒見ております。
母親、その兄弟、又、兄弟の子供もアスペルガーです。
やはり遺伝するんですね。
今迄に数々の色々な事がありました。怒っても優しくしても無駄でした。
少しでもマシになる方法ってあるのでしょうか？
改善方法があれば教えて下さい。
レスありがとうございます。
主人の義姉がアスペルガーです。協調性に酷く欠け兎角、相手に不愉快な印象を
与えます。職場で上手くやって行けず、結局うちで面倒見ております。
母親、その兄弟、又、兄弟の子供もアスペルガーです。
やはり遺伝するんですね。
今迄に数々の色々な事がありました。怒っても優しくしても無駄でした。
少しでもマシになる方法ってあるのでしょうか？
改善方法があれば教えて下さい。
>>980
無自覚未診断ダンナ持ちだけど、
本人に自覚がなければどうにもなりません。
と、ついこの間主治医に言われたところ orz
本人に問題意識があって改善したいと思ってるなら
早めに病院に行った方がいいよ。
本人がアスペというものを理解すれば
お互いにどうすればいいのか、少し見えてくると思う。
ただ、本人が発達障害を受け入れられそうにないなら
無理やり病院に連れていくのはよくないかもしれない。
無自覚未診断ダンナ持ちだけど、
本人に自覚がなければどうにもなりません。
と、ついこの間主治医に言われたところ orz
本人に問題意識があって改善したいと思ってるなら
早めに病院に行った方がいいよ。
本人がアスペというものを理解すれば
お互いにどうすればいいのか、少し見えてくると思う。
ただ、本人が発達障害を受け入れられそうにないなら
無理やり病院に連れていくのはよくないかもしれない。
連投すいません。
義姉の症状
•聞いた事に答えない。無言。興味ある話しには参加してくる。
•食事時、箸を持って待ち構えている。自分の好物がある時目つきも変わる。
•人が良いと思う事に批判的意見を言う。
•無表情
•洗濯を頼むと終わる迄洗濯機を見つめている。
•ありがとう、ごめんなさいが言えない。
•切れて暴れる。他人の会話を聞き、本人の話しなどしていないのに
暴れ狂う。
•歴史、雑学に長けている。
•スローペースなのに荒っぽい。夜中でも階段をドスドス歩く。
•自分でやってはいけないと分かっている事でもやってみたくなる。(本人が言った)
•手つきが不器用
こんな感じです。 ストレスが溜まってしまい悪口のように書いてしまいました。
義姉の症状
•聞いた事に答えない。無言。興味ある話しには参加してくる。
•食事時、箸を持って待ち構えている。自分の好物がある時目つきも変わる。
•人が良いと思う事に批判的意見を言う。
•無表情
•洗濯を頼むと終わる迄洗濯機を見つめている。
•ありがとう、ごめんなさいが言えない。
•切れて暴れる。他人の会話を聞き、本人の話しなどしていないのに
暴れ狂う。
•歴史、雑学に長けている。
•スローペースなのに荒っぽい。夜中でも階段をドスドス歩く。
•自分でやってはいけないと分かっている事でもやってみたくなる。(本人が言った)
•手つきが不器用
こんな感じです。 ストレスが溜まってしまい悪口のように書いてしまいました。
>>983あと小さいうそつきません？
昨日、あなたは異動の対象になってると宣告を受けた
事務の女の子に嫌われまくって、業務に支障が出続けているから当然だよね…
自分は普通にやっている事が相手をイラッとさせるらしい。
存在そのものを否定されているようで辛いよ…
事務の女の子に嫌われまくって、業務に支障が出続けているから当然だよね…
自分は普通にやっている事が相手をイラッとさせるらしい。
存在そのものを否定されているようで辛いよ…
>>986経理の仕事のひと？
>>982
だからお前は糞アスペなんだからおとなしく旦那の肉便器やってろっつってんだろバカ！
っていうかお前は働きもせずに2ちゃんでバカヅラ晒してて何様のつもりだ？どこに脳ミソついてんだお前は？
お前みたいな欠陥商品のウジ虫君はとっとと殺処分されろっつってんだよ！市ね糞アスペが。死ぬまで定型にいじめられてろｳﾞｫｹがwww
だからお前は糞アスペなんだからおとなしく旦那の肉便器やってろっつってんだろバカ！
っていうかお前は働きもせずに2ちゃんでバカヅラ晒してて何様のつもりだ？どこに脳ミソついてんだお前は？
お前みたいな欠陥商品のウジ虫君はとっとと殺処分されろっつってんだよ！市ね糞アスペが。死ぬまで定型にいじめられてろｳﾞｫｹがwww
元々人間の出来損ないのくせに人間のふりするから嫌われて当たり前
出来損ないは自覚して出来損ないらしくしてろよ
出来損ないは自覚して出来損ないらしくしてろよ
>>988アスペ先輩おつれっすーｗ
>>980 >>982
「旦那(アキラ)さんはアスペルガー 」
「旦那(アキラ)さんはアスペルガー うちのパパってなんか変？」
野波 ツナ, 宮尾 益知著
まんがですが、大変わかりやすいです。愛情ありきで書かれているので不快感はありません。頑なだったうちのAP旦那も爆笑していました。これを家族で読んでから相互理解ができてうまくいくようになりました。旦那も私達の感じ方がわかり楽になった。と話しています。
「旦那(アキラ)さんはアスペルガー 」
「旦那(アキラ)さんはアスペルガー うちのパパってなんか変？」
野波 ツナ, 宮尾 益知著
まんがですが、大変わかりやすいです。愛情ありきで書かれているので不快感はありません。頑なだったうちのAP旦那も爆笑していました。これを家族で読んでから相互理解ができてうまくいくようになりました。旦那も私達の感じ方がわかり楽になった。と話しています。