薬をジェネリックに変えて節約推奨するスレ

今月からトレドミンをジェネリックに変えた。
平成２４年６月からはマイスリーをジェネリックに変える。
これで１３種類出ている、心療内科の薬の殆どがジェネリック。

かなり節約になっています。

関連スレ（病院・医者板）
ジェネリック　ゾロ　後発品
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1285165181/l50
ジェネリックの無い病院・薬局には行きません
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1289744023/l50
ジェネリック医薬品情報交換（医師板）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1323959611/l50

６月のマイスリーのジェネリックの新発売が楽しみです。

>>3
どこでそういう情報を得るの？

うちのかかりつけは、先発品しか出さない。
処方箋にもジェネリック不可の捺印。
先発品に薬価差がある時は、安いやつを出してくれる。
ドグマチールは出さず、ミラドール。
ワイパックスのラインが止まった時は、申し訳なさそうに沢井のユーパンを処方した。これも薬局に在庫確認して、変更不可で。
で、何かあったらすぐ連絡するよう念をおされた。
そこまでやられるとプラシーボ効果で効くものも効かなくなるよ。

成分が一緒なのに同じ効能にならないのはどうして？

>>6
ジェネリック医薬品は物質特許が切れて、違う製薬会社が販売している物
特許は物質特許以外にも製法特許と製造特許が存在します
その部分はジェネリック医薬品を製造する製薬会社が真似て製造するので
先発品＝ジェネリック医薬品にはならないからです

>>4
病院の隣にあるｗ精神科専門の調剤薬局の薬剤師のオバチャンから

うちの心療内科・精神科は最初からジェネリック採用している傾向にあるんだけど、
デパスとかも処方箋からしてジェネリックだし、

胃薬のガスターを、ジェネリックにして安いって喜んでたら、
トレドミンのジェネリックもあるわよ〜言われて、ジェネリックに変えてもらった。
６月にマイスリーのジェネリック新発売だからねって告知されたよ。
早速、発売されたら在庫しておいてねって言って予約しておいた。

主成分がおなじだけなまともに治験もやってないようなジェネリックなんか嫌だ。

新薬開発できるメーカーに金落としたい。今回の改正にかぎらないけど、厚労省は考えが浅すぎる。

自立支援、生活保護、障害者年金で生活している人は、
万が一にも、金を落とすとか言わないよな？

成分が同じなら治験なんて必要ないだろうが

ジェネリックは治験してないお

ジェネリックってものによるな
リスパダールみたいなのはジェネリックいやだ
アキネトンくらいのジェネリックはまあいいかなと

先発品が治験したから、ジェネリックに治験なんて必要なし

>>15
なんで？

うちの主治医はジェネリックNG。
主成分が同じでも、ほかの成分に違いがあるから効き目がわからない、って言われた。

胃薬とか、ただの鎮痛剤くらいならジェネリックでもいいけど、
精神科の薬はジェネじゃないほうがいいな。

>>18
３割負担で通院しているの？

自立支援、生活保護、障害者年金で生活している人は、
強制的にジェネリックにしなければならないという法律ができればいいと思っているんだ。

>>18
主成分以外は同じじゃないの？

６月のマイスリーのジェネリックの新発売が楽しみです。

四月から処方箋の記載が変わったな
ジェネリックのある薬は薬の名前じゃなくて成分名で記載されてた

そうだね

ここまでジェネリック優遇したら、
多少の副作用くらいじゃ全力で揉み消しにかかるなあ。
主成分が同じなだけで違う薬なのにね。

先発品でも多少の副作用あるだろうに

７割とか９割ぐらい他人に払ってもらってるのにODしたり自傷行為する奴に限って
ジャネリックは効きが〜とか安全性が〜とか言う

http://www.page.sannet.ne.jp/ojasasa/ohgeneric.html

完全に同じものでは無いってことで

>>27
自立支援、生活保護、障害者年金で生活している人がそんなことを言ったら、
ひっぱたきたくなるよな〜

スレの上のほうで、新薬開発できるメーカーに金落としたいなんていっている奴、
自立支援とかだったら、ぶったまげるぞ。

あ

私はアトピーで皮膚科に通っています。
ジェネリック製品は一般に通常製品より安価であることが宣伝されています。
しかし、そうでしょうか。
今月の初めに薬局で調剤してもらったとき、ジェネリックにしますかといわれたので
「はいいいですよ」と答えてジェネリックにしました。
帰って調剤明細書を見ると後発医薬品調剤加算、
後発医薬品情報提供料という項目がありました。
疑問に思い、今月の終わりに全く同じ構成でジェネリックを使わないで
といい、調剤してもらいました。
そうすると、何とジェネリックを使用した場合、
使用しない場合に比べて30円高いのです。
要は、薬局がジェネリックを薦めるのは利益を出すためです。
このようなことは、皆さんご存知でしょうか。

私はアトピーで皮膚科に通っています。
ジェネリック製品は一般に通常製品より安価であることが宣伝されています。
しかし、そうでしょうか。
今月の初めに薬局で調剤してもらったとき、ジェネリックにしますかといわれたので
「はいいいですよ」と答えてジェネリックにしました。
帰って調剤明細書を見ると後発医薬品調剤加算、
後発医薬品情報提供料という項目がありました。
疑問に思い、今月の終わりに全く同じ構成でジェネリックを使わないで
といい、調剤してもらいました。
そうすると、何とジェネリックを使用した場合、
使用しない場合に比べて30円高いのです。
要は、薬局がジェネリックを薦めるのは利益を出すためです。
このようなことは、皆さんご存知でしょうか。

http://douseiai.dousetsu.com/120501_183047_2_lb.jpg

これ初めて知ったんだけどうちの薬局だけ？全国一律？
平日19時以降とか、日曜祝日は終日とか、通常より高い料金になるなんて、
初めて聞いたんだけど。

>>32
それ今年の4月から無くなったらしいよ。
まぁ金儲けはそうだろうけど。安くなるならありがたい。

>>33
病院もじゃない？
加算について掲示されてた。内科だったけど。

パキシルのジェネリック発売　今月！　キタ〜！

何処から出るの？

探したらあった
http://drugvalue.net/article/%E3%83%91%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%83%AB%E3%80%80%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%8D%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E5%8C%BB%E8%96%AC%E5%93%81%E6%89%BF%E8%AA%8D%E7%8A%B6%E6%B3%81%E3%80%802012%E5%B9%B45%E6%9C%88.html

そう、そのサイト

うちの調剤薬局のオバチャンすごいんだぞ

あ

あ

>>39
どう凄いの？

ジェネリックと本家と効き目が同じだったら別にジェネリックでもいいけど、
そうじゃないとか、よく聞くし、イメージがある。

効きめ同じだよ
イメージで判断しちゃだめ

同じと思う方もイメージ。
結局自分で試すしかないんだよ。人によって違うんだから

コンスタンを初めてジェネリックにした。１０日くらい経つけど、体調が悪い。ジェネリックのせい？

4月から薬代が急に上がった。
ジュネリックで安かったのに
ジェネリックにすると安い分、薬剤師の手数料が上がる仕組みになった。
トータルするとすごい割高。ヒドイ話だ。
ジェネリックの意味なし。

>>47
うちも4月から高くなったなーと思ってたら
そういう事なのかー

先発品より効果が弱いジェネリックもあるらしいから、ジェネリック品も治療効果の試験やって
くすり本に結果載せてくれたら助かるんだけどね。

先発品より効果が良いジェネリックもあるらしい
薬剤師が言ってた

>>50
そうだろうな。
先発より自分に合うやつはある筈

★★★がないマイスリーなんて飲む気しないわ

明日からデプロメールのジェネリックに変わるお
ちょっと楽しみだお

６月からマイスリーのジェネリックにするよ
ちょっと楽しみだお

前からワイパックスのジェネリックのユーパン飲んでるお
全然楽しくないお

俺のジェネリックがあったら、代わりに会社へ行ってもらうのに。

マイスリーODが出るから楽しみ
イチゴ味（沢井）かオレンジ味（小林化工）

>>57
味がついてんの？

デプロメールスレにも書いたんだが、ジェネリックにしてからどうも調子いい
表現しにくいんだが、先発よりも違和感なく自然に効いてる感じ
あと先発のときはいつ調子悪くなるか不安感がちょっとあったんだが
それが全くない。

>>57
子供じゃないんだから、睡眠薬にイチゴ味とかオレンジ味なんていらない。

ジェネリックにするの不安だったけど
今のところ体調の変化は感じない

>>57
薬をお菓子と勘違いしてる馬鹿だな。

アモバンOD錠は、絶対出ないだろうなぁ・・・
効き目は抜群でよい薬だがｗ

アモバンの後発は出てるけどちゃうの？

>>64
後発は出ているけど、OD錠は出ないだろうってこと。

すまんODというのをよく知らなかった

オーバードーズ

やっぱなんだかんだ言ってもジェネと純正は効き方が違う

効き方が違う（ことがある）のは事実。
ただ、自分にとって必ずしも先発の方が効きがいいとは限らない。
俺みたいにジェネの方が効き方が合ってる場合もあるはず。
1回ジェネも試してみるといいよ。良ければ医療費も安くなって一石二鳥

>>67
>>57や>>63の言ってる ODとはオーバードース (Overdose)
薬物を乱用あるいは過量摂取することを指すのではない。

>>67
この場合のOD錠は、口の中ですぐに溶けるようにつくられた薬のことです。
ODとは、Orally Disintegratingのこと。日本語では「口腔内崩壊錠」
と呼ばれます。要は水なしでも服用でできます。

ソラナックスとメデポリン、違う感じがする…

先発品よりも改良されているジェネリックも多いよと薬剤師が言ってた

スローハイムという薬がめちゃニガでした。 効き目抜群。苦さ抜群。
アモバンだったのね…

マイスリからミンザインに変えたら薬やすくてビビった。
ミンザインよりスローハイムが効くけどね!苦いよ!

本当に薬代下げたいなら院内処方なんだけどね
院外処方は高すぎる

>>73
沢井のジェネリックは特に品質いいらしい

今、服用してる精神安定剤3種類、と睡眠薬2種類がジェネリックになったとしても
少しは安くなるが、やはり本家の方が気分的に違う。毎月数百円程度の違い
だったら本家の方が良い。

最近そういえば、薬の効能表にジェネリックを紹介してる文面が出てきた。
今の薬といくら差額が出るのか（いくら安くなるのか）表示してる。
薬局もジェネリックを積極的に出したいのか？いろんな薬品会社の関連で。

>>78
健康保険の負担軽減のためですよ

薬局はなく国の政策

◯じゃなく

ジェネリックにした時にいくら安くなるのか試算するのにどうぞ
http://www.jga.gr.jp/easycalc/
http://www.genecal.jp/

ぜんぜん読んでないけどこんなのを貼ってみる

医療費の大半は少数の患者で使われています。
http://www.urban.ne.jp/home/haruki3/resept.html

>>82
貼り付けどうも
デパス0.5mg?4錠／日やってみたら、3割負担でも1年間で1400円しか安くならない
薬局でジェネリック加算されたら逆に割高になるんじゃないか
安い薬の場合、薬の料金下げたいなら院内処方にしてもらうほうが手っ取り早いけど出来ないんだよね

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

６月からマイスリーのジェネリック（後発医薬品）が出るって話はどうなったの？

薬の錠剤に薬品名を印字してある薬って、
飲み間違えの恐れは少ないけれど、
インクを飲み込むことになるから毒だったりしないの？

ヤギは紙を食べるとはいえ、
文字の書いてある（印刷・鉛筆・マジック等を問わず）ものは
食べさせないほうがいいと思ったのだが・・・

インクって言ったって、きっと植物由来の体に害のないやつとか
そんなのでしょ。

自分の病院は自分も友達もエビリファイ。3割負担で一ヶ月一万五千円。
自分の病院は新薬が大好き。薬価が高いし、試す事ができるから。
新薬はぼろ儲け。

エビリファイはジェネリックないでしょｗ

ただでさえ副作用だけらの精神系の薬、
その後発医薬品（ジェネリック）なんて恐くて飲めないな

39 ：卵の名無しさん：2012/06/04(月) 01:48:58.39 ID:y25/CnLZ0
マイスリーは35社が後発品を発売する。
救急薬品 エルメッドエーザイ 小林化工 沢井 あすか アルフレッサ ＣＨＯＳ 大興 第一三共エスファ 大日本住友 富士製薬 富士フイルムファーマ
日本ジェネリック株 小林化工 東洋カプセル ニプロファーマ シオノケミカル 辰巳化学 陽進堂 全星 ザイダスファーマ 共和薬品 大原薬品
日本ケミファ 沢井 サンド 大洋 高田 長生堂 大正薬品 東和薬品株式会社 ファイザー マイラン キョーリン 日医工 日新 明治 あすか
東洋カプセル ニプロファーマ シオノケミカル ザイダス・・・

チェーン店内、グループ病院内の転院でも紹介状って必要なの？


なんで国は後発ジェネリック医薬品などで医療費を抑制しようとしてるの？
メタボなんかで医療費の無駄遣いをさせるように仕向けておきながらさ。

というか、国民健康保険ならまだしも、
（民間の）組合健保なら国は関係ないんだし、
医療費がどうであろうと国は関係なくね？

それとも国は健保組合に補助金出してるの？

　　　　　　　　　　(´･ω･｀)
　　　　　　　 　／ 　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　　　　　　　__/　 ┃)) ＿_i　|
　　　　 　／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

>>91
35社！

>>91
でも、実際に作っているのは2〜3社くらいな気がする。

ha?

ジェネリックの中の人って、こんな感じなんでしょ？

長生堂製薬　自主回収「セフカペン」、製造委託集中で対象拡大

後発品企業6社が自主回収を開始した小児用の抗生物質「セフカペン
ピボキシル塩酸塩」（一般名）は、セフェム系抗生物質を製造できる専
用の設備・施設を持つ長生堂製薬に各社からの製造委託が集中し、
回収対象が拡大していたことがわかった。同剤は、長生堂製薬、辰巳
化学、マイラン製薬、日本ジェネリック、陽進堂、日医工の後発品企業
6社が共同開発。長生堂が5社から委託を受けて製造していた。

http://cocoyaku.jp/news/?action_news_detail=true&news_id=5177

>>95-96
俺も>>95を見て、「は？」と一瞬思ったが、
多分、「製造元と販売元」って意味なんじゃないかと。

ロヒプノールをサイレースに変えてもらったら悪夢にうなされるようになった。
結局戻した。

なんでジェネリック（後発医薬品）のことを
「ゾロ」と言うの？

市販薬（パブロンとかルルとか）にはどうしてジェネリックがないの？
あ、でもトローチは何社からも出てるな・・　
「トローチ」ってのは一般名詞なんだろうか。

ゾロゾロ出てくるから

kyupinによると、
「ジェネリックは先発よりもむしろ効果・副作用のバランスがとれていて良い評価なこともある。」
らしい。

むかーし、むかし別冊宝島で本当か嘘か判らんけどゾロの裏話読んだ時の記憶で
ジュネリックは飲めないや。
併売品でも、サイレースよりロヒとかコンスタンよりソラナックスとかパケに効果が左右
される感がある。ロシュ社のパケ変わった時も、レキソタンはまだしもロヒの変わりっぷりに
別の薬に感じたな。
精神科の薬なんて病気の性質上パケのプラセポ効果って他科より大きいよね。
まあ、自立支援の登録薬局先発品しか置いてないんでこの先ゾロ飲む可能性は
無いんだけど。

ただでさえ副作用だらけの精神系の薬の後発なんて恐くて使えん。

自分は先発品でも安い薬価の薬しか飲んでいないからジェネリックに魅力を感じないんだよね
同効能のジェネリックより安い先発品を飲んでいたりする

トレドミンを沢井製薬のジェネリックに変えたんだけど、
何だか効きが良い。

次の診察でマイスリーをジェネリックに変える。

>>102
頭悪いな…

精神科ではジェネリックはよく厄介者扱いされるけど
ジェネリックが効き目悪いんじゃなくて、要は先発、ジェネリック
どちらが自分に合うかなんだよ。
自分はデプロメールのジャネ飲んでるけど正直先発よりもこっちの方が
マイルドな効き方で自分には合ってる。
そのジェネリックも沢山のメーカーから出ててそれぞれ効き方が違う。
だからいろいろ試して自分に合うのを探すといいよ。

>>105
先発品よりジェネリックが高いなんてケースあるの？

薬価が30円以上するならゾロに変えるメリットはあるが15や20円の薬はメリットあるのかな？

ｼﾞﾌﾟﾚｷｻの、ｼﾞｪﾈﾘｯｸいつ発売するか、知ってる奴居る？

>>111
先発発売とジェネリック発売のサイクルからすると
そう遠くないうちに出ると思うけど、まだ具体的な話は出てないから
まだしばらく先ではないかな。

>>110
精神科薬のジェネリックの薬価ってのはだいたい先発薬の3分の2くらいが目安だから
それにメリットを感じれるならジェネリックに変えればいい。

ジプレキサ高いよね

>>111,113
10mgのゾロ、インダスでいいなら100錠4800円だぞ

屯用のジプレキサと常用ラミクタールは輸入してる
でも、3割負担に毛が生えた程度の金額差かな

>>114
ラミクタールを輸入とは度胸があるな

>>112 >>114

早く、出て欲しい

出たら、速効で、乗り換えてやる

以前に睡眠薬をジェネリックに変えたことがあったが効果が悪かったので
なんとなくジェネリックに対しては不信感を持っている

レンドルミンを変えてみようと思います。デパスは単価がほとんど変わらないし、
レクサプロは新薬だからまだ出てないし。

私はレンンドルミンもデパスもジェネリックだよ最初から。

レンドルミンは笑えるぐらいゾロあるし値段も段違いだから愉快だよね
最近みたいに国が「ジェネリックじぇねりっく」って言う前に
調べてびっくりした覚えがある
てか先発高過ぎｗ

最初に飲むとき先発を飲むから
後でジェネリックに変えた時違和感があるんだよな。
最初からジェネリックを選べば問題ない

マイスリーのジェネリックの価格出たな

マイスリー錠5mg　49.6円　ジェネリック26.9円

マイスリー錠10mg 78.7円　ジェネリック42.8円

約、半額だな

次の診察から調剤薬局でジェネリックに変更する

マイスリー病院で処方してもらってて一番効くけど
眠気がきた時過食しちゃうんだよね

今回の診察からマイスリーが、明治製菓ファルマのジェネリックのゾルピデム酒石酸塩錠「明治」に変わった。
薬価が約半額になった。

錠剤もマイスリーと見間違えるくらい、ほとんど同じ見た目。
デプローメールとか新薬も開発している製薬会社だから安心＆お徳。

ジェネリックを用意するということは、在庫が増えて、薬局の経営が苦しくなります。

薬局によってはジェネリックを用意してない薬もある。
今、精神安定剤3種類、睡眠薬2種類の服用だが、ジェネリックがあるのは2種類だけ。
それをジェネリックに変えたとしても100円ぐらいしか変わらない（28日分で）それだったら本家で良い。

薬局になかったら普通取り寄せてくれるだろ

>>118
｢レンドルミン｣よりジェネリックの｢グッドミン｣の方が
よく効いて評判がいい不思議。

>>127
一人の客のために、いちいち取り寄せてたらキリがない。種類が多過ぎて管理できなくなる。
それに特に高い薬だったら助かるが、5種類全部ジェネリックに変えたとしても
そんなに変らない。それだったら本家でいい。安心度がある。

そもそもジェネリックって、本家と同じような成分でも、全く同じとは限らない。
仮に全く同じ成分で作ったとしても、製法が変ったら効き目も変ってくる
かもしれない。気分的な面も含めて本家の方が良い。効き目も同じで値段がすごく違ったら使うけど。

>>129
自分とこの薬局は希望はありますか？って自分のためだけに取り寄せてくれるよ。
もう一軒使ってるとこの薬局もそうだった

ジェネリックから、先発品に戻しました。
謎のジンマシンが出たので、なんかにあったのかなぁ。
マレに食べ物でアレルギーが出る体質です。

あと、ジェネリックの薬のシート、自分のは切れ目でうまく別れないやつでした。
（出先に持ち歩くのに小分けにするので）
パッケージもコストダウンされているんですね。

調剤薬局ウハウハの儲け放題

>579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/13(金) 23:22:41.47
>一般名処方になって、外資系のゾロを仕入れている調剤はウハウハだよ。
>そりゃ、年間でベンツぐらいの収入増になるからね。
>それに加担していることに、医者達が気がついていない。
>

薬剤師　ジェネリックスレより

そら薬局はいろんな製薬会社からジェネリックを導入するように
便宜があるんじゃないか？もとを正せばデパスみたいなヒット商品を
自ら開発したら良いことだが、それがなかなかできないんだね。

>>132　それはたぶんジジババが小分けにしたまま飲んで食道に突き刺さるのが頻発してるからだよ

ジェネリックにすると
国から報奨金がでる。
だから調剤薬局はやみくもにジェネリックにしたがる。

すべてはカネのため。
そのジェネリックが効く薬かどうか
なんぞしったことではない。

やっぱりジェネリック薦めると薬局儲かるのか
最近異常に薦められるからさ

精神科の薬のｼﾞｪﾈﾘｯｸﾏｼﾞでやめたほうがいいよ。
胃薬くらいだったらいいけど、前にこううつ剤をジェネリックに変えたら、
死にそうになった。
戻したら、元に戻ったが、かなり危なかった。
理論上は同じ化学記号なんだろうけど、飲んでみると違うよ。
ジェネリックやばいよ。

あ、そうだ、
あとジェネリックが安いとは限らないよ。
前に、薬局がすすめるから、おなかの薬をジェネリックにしたら、
先発品より、高かったよ・・。
すごくシンプルな薬だとそういうこともあるみたいよ。
ジェネリックやばいよ。

うるせーバカ

処方箋に先発品とジェネリックの値段書いてあるけど

ジェネリックやばいよ。

少し前はジェネリックが安かった。

いまは、その安い分以上に薬剤師がジェネリック調剤手数料をとる。
業界が厚労省と癒着して作りだした利益誘導システム。
悪質な詐欺といってよい。

>>135
それもあるかもですね。

でも自分のは先発品と同じ切れ目の位置で（２錠ずつ切れ目がある）
手でばらそうとすると、なかなか離れない上に、
下手をすると裏側のアルミはくまで破れてしまうという・・・

腰痛で別の医者からもらっているジェネリックは、
先発品と名前が違うだけとしか感じなかったので、
ジェネリック＝同等品だと思ってました。

種類によっては、「これ別の物だろ」としか。

うちの薬局、マイスリーの後発医薬品がないんだけど、なぜ

他の方も書かれてるけど、ジェネリックが合わない場合もある。
私は何故かあまりにしんどくなって元の処方に戻してもらったけど
ジェネリックの薬を返しても代金は返って来ないし
元の薬を少し残して試すとか、少量の処方から始めた方がいいと思う。

飲んでる薬がジェネリックない奴ばっかで高くつく
ジプレキサとかサッサとジェネリック出して欲しい

自立支援の自己負担上限額が低くなった途端に
ジェネリック後発医薬品をやめたわ。
どうせ同じ自腹は2500円までで、後発でも先発でも2500円は上回るし、
だったら高いほうにしたほうがいい。

あ、どうせ飲まずに捨てるけどねｗ

後発医薬品ジェネリックのことを「ゾロ」と呼ぶのは俗語かと思ってたら
普通に辞書に載ってるんだな。


市販薬には後発品はどうして出ないの？

漢方のんでます・・

飲んでる薬がジェネリックのないやつばっかで節約できない
ラミクタール
リフレックス
ジプレキサ
ユーロジン
唯一ジェネリックなのが頓服のユーパン

【動画】野田総理　マニフェスト　書いてあることは命懸けで実行
http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo&feature=player_embedded#at=68

少し前はジェネリックが安かった。

いまは、その安い分以上に薬剤師がジェネリック調剤手数料をとる。
業界が厚労省と癒着して作りだした利益誘導システム。
悪質な詐欺といってよい。

ジェネリック検討してるけど、実際薬の効果の程はどう？
本家に比べて何も変わらないなら使いたいんだけど・・

基本的には先発薬もジェネリックも効果は変わらないはずだが、
ジェネリックに変えたら効果が変わったと言う人は少なくない
気分的なものかもしれないが、こればっかりは飲み比べてみないとなんとも言えない

国は違反広告、虚偽広告に是正勧告出す立場なのに、
むしろ厚労省が「ジェネは先発品と全く同じ」とポスターを作ってるしなｗ
安全実験やってないのに安全性が先発品と同じとか書くなよｗ

トレドミンの後発飲んで死にそうになったぜ。

マイスリーはうちの薬局にはまだ後発ジェネリックが置かれていない。
しかも薬と一緒に手渡される薬の注意書きには
「マイスリー：これのジェネリックはありません」って、
「この世にない」みたいな書き方になってる。

「在庫が入れ替わってない」だけだろうが

国は違反広告、虚偽広告に是正勧告出す立場なのに、
むしろ厚労省が「ジェネは先発品と全く同じ」とポスターを作ってるしなｗ
安全実験やってないのに安全性が先発品と同じとか書くなよｗ

トレドミンの後発飲んで死にそうになったぜ。

調剤薬局からの情報で、セロクエルのジェネリックが１２月に発売になる
このバカ高い薬価の薬、ジェネリックが出たら即、ジェネリックに変更する。

マイスリーもジェネリックに即、変更したし。

ACTAが発動したからジェネリックなくなるんじゃね？

沢井や東亜は品質良いけど高いんだよねw　一番安いジェネリックと比べると
２倍以上したりする。

【医療】医師の６割以上がジェネリック医薬品に疑問　「効果乏しい」「先発品では無かったアレルギーが出た」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347272296/

ジェネリックは
安かろう、危なかろう
貧乏人御用達または調剤薬局ボロモウケ合成品。

ジェネリックにしているけど効果は変わらないよ。
安いし気分的なものでは？

逆にジェネリックのほうが効きが良かった経験がある
レンドルミンのゾロ、ノクスタールってやつ。

ジェネリックは有効成分が先発品と全く同じだが、添加物や製法が異なるため
効き目が異なる。先発品より効き目が劣る場合もあるし、逆に効き目が高い
場合もある。
中には血中濃度が先発品の半分程度までしか上がらない酷いジェネリックもある。
（イトリゾールやロキソニンなど）それ以外では聞いた事ないが、一般に問題
とされているのは血中濃度の上がり方。睡眠薬なんかは服用直後ﾋﾞｸﾝと濃度が
上がった方が良いのだが、ジェネリックではジワジワ上がってジワジワ下がる
ものもある。また、先発品より血中濃度が高くなるジェネリックも存在する。

添加物アレルギーに関しても先発品ではアレルギーを起こす物質を使ってるが
故に使えないお薬でもジェネリックでは使っていないために使えるといった事
も発生する。

血中濃度グラフや添加物についてネットで調べるか、薬剤師に相談する事。

ジプレキサのジェネリックって出ないかな
高すぎるべ

最初からジェネリック指定する医者って、先発薬と比較した上でジェネリックを選んでるのかね？
なんか薬の会社と癒着してるんじゃないかと勘ぐってしまう

創価シネ
創価シネ
創価シネ
創価シネ
創価シネ
創価シネ
創価シネ
創価シネ　
創価シネ
創価シネ
創価シネ　
創価シネ
創価シネ
創価シネ
創価シネ
創価シネ
創価シネ
創価シネ
創価シネ

院内処方のクリニックだと
先発品でも安い。
調剤薬局で
ジェネリック出してもらうより安い。

毎月２０００円くらい違う。
年間で２万円以上の節約
すごい差。

ほほう

ジプレキサのジェネリックはよ出ろや

国ぐるみで強制はやめてくれ！医療を選択する自由を奪うな

ん？どういう意味？
ジェネリックが嫌なら先発品選んでもいいんだぜ？

生活保護だとジェネリックにしなきゃ係員がお話に伺って保護停止の圧力かけてまで替えようとしてる

>>174
なるほど
それは弊害ですね
失礼しました

>>174
まあ国庫がカツカツの借金大国ニッポンだからな
しょうがないんじゃないの

わかる人教えて欲しいんですが、ジェネリックが市販されるための条件って何があるんでしょうか？
先発薬の特許が来れれば、というのはわかるのですが、それは10年とか期間に定めがあるのでしょうか？

じゃね

>>174
何らかの形で7割以上負担してもらってる奴は、基本ジェネリックだろうな。
特にナマポなんて議論の余地ないだろ。強制的にジェネリックにさせるの当たり前だろ。
お前等どうせ金払わないんだし、こっちは消費税を上げられるわけだし。
ナマポのくせに偉そうに先発がどうのこうの言ってんじゃねえよ。

ただそれが理由で保護停止ってのもおかしな話なので、最初からナマポが薬を処方される
時は「後発品に限る」とか法令化するのがいいんじゃないの？

>>178
ですかね
10年経ってもジェネリック出ない薬って
(例えばジプレキサ)って何なんだろう
ジプレキサなんかジェネリック出たら
お財布が助かる人多いと思うんだけど

>>179
医療費削減のためにはしょうがない話だとは思うけど、
ジェネリックが合わない人もいるわけで
やっぱり選択権は患者本人にあるべきだと
思いますけどね
難しい話ですね

>>177
特許は通常20年で、医薬品に限り特許出願から発売までに掛かった年数の加算
が最大5年間まで認められます。なので最大25年間ですね。
成分特許の他にも製法特許、用法特許、製剤特許、用法用量特許があります。
新薬発売後にこれらの特許を小出しに出願した場合には相当な期間ジェネリック
医薬品製造が不可能な場合もあります。

例えばの話でアスピリン。
1899年に成分特許出願。
1904年に解熱鎮痛剤発売したとして成分特許が切れるのは1929年。
1928年に低用量で血栓防止剤として特許出願、効能追加。
1950年に錠剤発売、特許出願。
1980年にジェネリックメーカーが胃腸薬と混ぜた錠剤を発売、特許出願。
・・・したとすると

ジェネリック製造可能なのは1929年から、ただし、血栓防止剤としては
ジェネリックは使用出来ず、ジェネリックも血栓防止剤として使えるように
なるには1948年まで待たないといけない。そして錠剤のジェネリック製造
可能になるのは1970年以降となる。そして胃腸薬と混ぜた錠剤が解禁にな
るのは2000年以降となる。

>>177ですが回答ありがとうございます

最大25年！気の遠くなる年数ですね
ジプレキサのジェネリックに期待してるのですが、
当分出そうにないなあ
セロクエルはジェネリックが出ることが決まったらしいですが
セロクエルに乗り換えようかな

ナマポに薬の選択権なんて持たしちゃダメだと思うけどなぁ。個人的にはアレジオン、
ロキソニン、アモバン、ハルシオンのジェネリックでも効き目変わらないけど。

どうしても先発にこだわるなら後発との差額位は自己負担させればいいんじゃないの？
それ位は払ってくれよ。これが実現したらジェネリックは効き目が云々言ってる奴も
差額払いたくないからあっさり後発に従うんだろうな。

自分の医療費がどこから出てるのか良く考えろよクソナマポ、あんまり調子にのるな。

まあナマポに限って言えばナマポを喰い物してる奴らがいっぱいいる方が問題だけどな

>>183
医療機関側にも問題あるだろ。ナマポだからと捨てる程クスリ出したり、無駄な
治療したり。ナマポと聞くとすぐ手術する病院も多いみたいだし。

>>182
ジプレキサは昨年米国で特許が切れてジェネリックが出たようですね。
日本の特許切れがいつなのかはちょっと不明ですがそんなに遠くはないでしょう。
ただし、今年になって日本で先発薬に適応症が追加されました。いわゆる適応特
許。

偏頭痛薬にジェネリックって無いんだろうか
高すぎて困るんだけど

問題は医療機関が抗がん剤をジェネリックに変えたにもかかわらず、
患者にそのことを通達しない、ジェネリックの有害事象はオリジナル
とは異なることを説明していないことがあげられます。無知な医者や
院長などの病院経営責任者は医療費削減という政府の命のもとに
抗がん剤までもジェネリックに変更推進していますが、患者のこと
を考えていないきわめて無知な病院と言えます。安かろう効かなかろう
副作用多かろうでは薬の意味がありません。世界的にジェネリック
変更されてある程度臨床上エビデンスがあるものはともかく、
そうでない薬をすぐにジェネリックに変更している病院は避けたほう
が無難です。

逆にジェネリックが存在するのに先発品しかそろえてないところもある。

門前薬局だと医者に合わせて薬を調達するみたいだし
医者の癖が出る傾向があるような
俺が通っている個人開業の主治医の隣の薬局は、ワイパックスはなくてユーパンが置いてある
当然処方されてたのはユーパンw

>>190
逆の場合もあるよ。
門前薬局が医者にこういうクスリ出せって圧力かけてるところ。
競合薬局が皆無で、門前が潰れたら患者ごとクリニックから逃げていきそうな
ところ。
酷いところになると、薬価差益どころか調剤報酬が異様に高くなるように処方
するよう圧力かける薬局があるとか。
例えば
１、服用時間をわける
夕食後に３種類のクスリを服用するところを朝、昼、夕にわける。これで内服
調剤料が３倍に（ただし３剤までしか算定できない）
２、計量混合加算
錠剤があるのに散剤をつかわせたり、一包化を処方箋で指示したり。
外用薬の計量混合加算は特に高く１剤800円もする。

などなど

なるほど
医療業界の闇ですな

俺が通ってる薬局はジェネリックあんまり置いてない気がする
処方箋見ても何にも言わずに先発品出してくる
こういうのってやっぱこっちからジェネ下さいって言うべきなのかな？
流れで先発品買っちゃってるんだけど

院内処方が一番。

院内処方のクリニック見つけて、同じクスリ出してもらった。
前のクリニックと薬局の両方逝ったときより支払い金額が
２０００円も安かった。

院内処方万歳!

デパスもセディールもレンドルミンDもすべて沢井のやつにしてもらってる
ジェネリックに出来てないのがツムラの漢方と武田のロゼレムだけ
セディール効き目評判がよくないが
後発品の方が結構安いししばらく飲んでみる

院内処方ってなんで安くなるの？
昔大学病院で漢方の薬出してもらってえらく値段が安くてビックリしたことあるんだけど

トリプタン製剤のジェネリック早く出てくれー

>>196
調剤料がぜんぜ〜ん違うから。

院内処方の場合
・処方箋料　￥０
・調剤基本料　¥80（薬剤師が調剤する場合のみ月に１回だけ算定可）
・処方料　　６種類以下¥420　7種類以上¥290
・調剤料　　内服薬¥90（何剤でも）　外用薬¥60（何剤でも）
　院外処方と違い粉薬や軟膏の練り合わせを行っても技術料が加算されません

院外処方の場合
・処方箋料　６種類以下¥700　７種類以上¥400
・調剤基本料　¥400
・調剤料　　内服薬１剤¥810（28日の場合）　最大３剤まで算定
　　　　　　外用薬１剤¥100
　※１剤とは？　朝夕A薬　昼B薬　寝る前C薬と処方された場合は３剤となります
・服薬管理指導料　¥410
その他に一包化や粉薬や水薬の混合、軟膏の練り合わせ等があると高額の加算料金
が発生します

一例
朝夕A　昼B　寝る前C　混合軟膏DE　混合軟膏FGが28日分処方された場合

院内処方
処方箋料　¥0
処方料　¥420
調剤料　¥150
合計　　¥570

院外処方
処方箋料　　¥700（医療機関にて支払い）
調剤基本料　¥400
調剤料　　　¥2630
計量混合加算　¥1600
服薬管理指導料　¥410
合計　　¥5740

この例の場合には技術料だけで10倍以上になりますね。

処方内容をチェックして服用時がバラバラ（剤数が多い）、混合されているなど
の場合には調剤料が高くて負担だと医師に相談すれば可能な範囲で剤数を減らし、
混合をやめる等の変更をしてくれると思います。もちろん書類上の服用時が１日
１回になってる場合でも自己責任で適時変更しないといけないのは言うまでも
ありません。
ただし、門前薬局と癒着してて、門前薬局の立場が強い場合には医師に儲かる
ような処方をしろと圧力をかけている場合もあります。
そういう意味でも不便でも日頃から門前ではなく掛かり付けの薬局をもっておく
べきですね。医師も門前薬局以外でお薬もらってるんなら・・・と嫌な顔をしない
はずです。

ふーんなるほど
詳しくありがとうございました

院内処方と院外処方では、数ヶ月で数万円の差が出るね。
１０年もすれば数十万円の差。
こりゃひどい。

と言って院内処方って大病院がほとんどでしょ？
大病院って待たされるし、今のクリニックから鞍替えするのも面倒だしなあ

大病院も半数以上が院外処方じゃ？
院内処方が多いクリニックは皮膚科、呼吸器科あたりかな？慢性疾患の患者が多く、
なおかつそれほど多くの種類の在庫が要らない診療科。

「患者様の負担を減らすため院内処方にしています」っていうクリニックや病院
もあるが、在庫の範囲でしか処方しない酷いところも多い。取り扱いはなくても
治療上有効の薬なら院外処方にしてでも出すべき。患者側からも「置いてない
お薬は院外処方でもいいですよ」って一言いっておくべきだね。

ちなみに院内処方と院外処方を併用した場合は院外処方と同じ診療報酬となり
ます。病院やクリニックでは処方箋料とお薬代だけ払います。調剤料などは算定
できません。調剤薬局では別途通常の院外処方と同じように技術料とお薬代を
払います。

よく出るお薬だけ院内、それ以外は院外とすると薬局から嫌がらせか？と圧力
かけられる恐れもあるようなのでなるべくどちらかに合わせたいというのが
実情のようですね。

どっちのほうが安い？高血圧と高脂血症の２つの治療で２８日分の診察料と薬の合計

�@２つともジェネリックを処方し、院外処方

�A２つとも先発品を処方し、院内処方

一般日本人がまともな判断力を持って、選挙に投票。
当選した政治家を常に監視していたら問題はここまで拗れない。

世の中が悪いというのは完全に間違い。
その世の中を、コントロールしているのは選挙権を持つ一般人そのもの。


一般人の投票
　　↓
当選した政治家
　　↓
官僚、圧力団体が新しい法律の素案を政治家へ持って行き、採択という形で判断を仰ぐ。
　　↓
政治家が法律の採択を決める
　　↓
採択された法律で企業や一般人の罰則、ルール、権利が決まる。
　　↓
法が運用され効力を持ち、一般人や企業をコントロールする。


結果として、売国政治家、企業を容認したのは政治に無関心な一般人。
選挙じゃ何も変わらないって? なら民主はなぜ与党になった?

>>205
具体的な薬品名がないとなんともいえないが
１日１回朝食後アムロジピン10mg　メバチロン10mg　28日分の場合
先発品だと5190円。ジェネリックで最安品の場合2050円。
で、技術料を入れてみると

院内処方
処方料　¥420
調剤料　¥90
薬剤料　¥5190
合計　　¥5700（3割負担で¥1710）

院外処方
処方箋料　　　　¥700
調剤基本料　　　¥400
内服調剤料　　　¥810
服薬管理指導料　¥410
薬剤料　　　　　¥2050
合計　　　　　　¥4370（3割負担で¥1310）※処方箋料を含みます

なので自己負担額では院外処方でジェネリックの方が400円安くなります。

ジェネリックは成分は同じですと薬剤師に言われて少し安いし今ジェネリックにしているけど
効能、微妙に違うと知った
ジェネリックって病院側が儲かるのかな？
数百円で確実な効能が得られないのならジェネリックやめようかなと考え中

某大学病院精神科で、このポスターが貼ってあるのを見た。
http://www.hokeni.org/top/download/pdf/2012generic_a4.pdf

東京保険医協会が、日経新聞や、日本ジェネリック医薬品学会と闘ったページは以下。
気になる人は、気になるページを読んでみてください。
http://www.hokeni.org/top/public/generic/generic.html

私が個人的に気になったのは、

＞PMDA(独立行政法人医薬品医療機器総合機構）では2007年5月より医療関係者からも後発医薬品の相談を受け付けていますが、
＞その内容には効果への不安、有害事象の疑い、品質関連、先発医薬品との違いなど2007年度中でも163件の相談が寄せられており、医療関係者の不安を表しています。
＞(具体的な有効性の相談はロキソプロフェンナトリウム、ロペラミド、バルプロ酸ナトリウム、グリクラジド・ボグリボースがあり、
＞具体的な有害事象が疑われる事例は、グリベンクラミド、ロラゼパム、塩酸チクロピジン、ニトレンジピン、ベニジピン塩酸塩などでした。）

＞従って日本でも、現在の溶出試験による生物学的同等性試験のみでなく、第三者機関においてより積極的に審査評価をすることによって、医療関係者・患者の安心納得に資することができ、結果的に後発医薬品の普及促進につながると考えます。

＞私たちは、たとえば解熱鎮痛剤を後発品に変更したところ効果が明らかに低下したという実臨床の経験を持つため、個々の後発医薬品のデータを公表して頂きたいと願っています。

＞万が一基準に満たない後発医薬品があれば、米国FDAが実施しているようにランク付けをなさる英断を下されるのであれば、処方医は全幅の信頼をもって「良い」ジェネリック医薬品を処方することでしょう。
http://www.hokeni.org/top/public/generic/2012generic/120416generic.html

一応、日本ジェネリック医薬品学会はそれなりに反論しているが・・・。
http://www.ge-academy.org/img/iken20120619.pdf

さらに、日本保険医協会の、医師へのアンケート。
或る医師の、以下の記述は気になった。

＞?いくつかの抗精神病薬で後発品の効果が乏しい事を知った。
http://www.hokeni.org/top/public/generic/2012generic/pdf/2012genericquestionnaire.pdf

どうも、個人的にはゾロは使いたくありません。
薬を何種類も飲んでいるわけだから、どのような副作用が出るか分からない。
悪口かも知れないけど、どこの国の原料で作ったのかも分からないとか言われてるし・・・。

＞(具体的な有効性の相談はロキソプロフェンナトリウム、ロペラミド、バルプロ酸ナトリウム、グリクラジド・ボグリボースがあり、
＞具体的な有害事象が疑われる事例は、グリベンクラミド、ロラゼパム、塩酸チクロピジン、ニトレンジピン、ベニジピン塩酸塩などでした。）

精神科関連薬は、

バルプロ酸ナトリウム＝デパケン
ロラゼパム＝ワイパックス

生物学的同等性試験においても先発品と同等の血中濃度まで上がらないジェネリック
・鎮痛薬ロキソニン
・抗真菌薬イトリゾール

生物学的同等性試験において先発品と同等の血中濃度まで上がるが、上がり方が
大きく異なるものも存在するため、切り替えには慎重な判断が必要なジェネリック
・降圧剤全般
・睡眠導入薬全般
・解熱鎮痛薬全般

ジプレキサのジェネリックはよ出してくれ

薬局でもらう調剤明細書ってどう読めばいいの？
例えば基本調剤料40点ってのは？

デパスのジェネリック効かねー 絶対成分違うぞ

デパスのジェネリックは評判悪いよね
高い薬じゃないし正規品使った方がいいよ

>>213
1点10円で計算

調剤基本料　40点
薬剤服用歴管理指導料　41点
向精神薬調剤加算　8点（向精神薬を調剤した場合）
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜上記はすべての薬局でとられます〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
以下薬局により追加代金が発生
基準調剤加算１　　10点
　一定の設備基準を整えた「基準薬局」の場合に加算されます

後発医薬品調剤体制加算　0〜19点
　ジェネリック医薬品を多数在庫している薬局ほど高い点数が加算できます
　すべて先発品しか処方しない場合でもすべての患者に加算できます

他にもいろいろ加算できるのがあるが、普通は上記だけ。

>>216
なるほどありがとうございます
しかしジェネリック出せば加点が増えるってのも納得いきませんね

ちょっと質問ですが、自分の場合、
朝 ラミクタール
夜 リフレックス、セロクエル、メイラックス
就寝時 ユーロジン
という構成になっています

明細書を見ると、内服薬調剤料が63点×3なのですが、
服用回数を例えば就寝時一回にまとめてしまえば点数は63点×1になる、
という理解でいいのでしょうか？

ジェネリックは成分が多少ちがうの？

>>218
そういうことです。
中には門前薬局がクリニックに内服調剤料が高くなるような処方内容
にしろと圧力かけてる場合もあります。

>>219
有効成分名とその濃度が同じなだけで、原材料や合成法、添加物まで全然
違いますので効き目も違います。体質によっても効き目に違いが出ます。
先発品が必ずしも一番効く訳ではありません
昔発売されたのジェネリックの中には生物学的同等性試験（血中濃度の
グラフが先発品とほぼ同等になるかどうか）を行っていないものや行って
いても全然先発品と同等じゃないのに「同等と認められる」とこじつけら
れたいいかげんなデーターで承認されているものもあります。
睡眠薬は古いお薬なので生物学的同等性試験を行っていないジェネリック
が多いですね。新薬の抗うつ剤なんかと比べると先発品でも格安なのであ
えてジェネリックにする必要性も薄いと思いますが。

>>220
>>218ですがご回答ありがとうございます
医者と服用回数減を相談してみます

>>221
「調剤料の負担が重いので自分で調節しますから就寝前１回と処方箋に書いて
ください」と言えばいいでしょう。
ただし、お薬によっては健康保険で認められない処方もあります。
例えばムコスタ。ムコスタは毎食後１錠１日３回しか健康保険で認められて
ないのです。朝夕食後１錠とか、就寝前３錠なんて処方はダメなんです。
朝夕食後１錠だと１日２錠ですので、これで十分効いてる患者さんはお薬代も
安くなって、国の医療費削減にも貢献してるはずなんですがなぜかダメです。
睡眠導入剤も就寝前以外の処方は書類上とおらない可能性がありますね。

>>222
＞例えばムコスタ。ムコスタは毎食後１錠１日３回しか健康保険で認められて
＞ないのです。朝夕食後１錠とか、就寝前３錠なんて処方はダメなんです。

そういうケースもあるんですか
不可思議な制度ですね

今月発売のセロクエルのジェネリック薬価が出たね

セロクエル25mg錠　47.2円　ジェネリック25.7円

セロクエル100mg錠　165.6円　ジェネリック89.8円

セロクエル200mg錠　310.9円　ジェネリック167.9円

高価な薬のジェネリックはありがたい
トリプタン製剤のジェンリックはよ

ラミクタール高すぎる
ジェネリックはよ出してくれ

ジェネリックで製薬会社同志が足の引っ張り合いをして、
今後新薬が生まれなくなったら、誰が一番得をするのかなあ。

先行薬を作るメーカーが損するってこと？
ジェネリックが出るまで相当時間がかかるから先行投資は十分回収してあとはじゃぶじゃぶじゃないの？

先行投資にどの位の時間と金がかかるか知らないだろ。
そんな脳天気言ってるから、自分で自分の首を絞める事になるんだよ。

>>229
幾らくらいかかるんだい？
会社が儲かる見込みのないもの開発しないでしょ

>>229
なんだリアクション無しかよww

私の好きな言葉

光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏

P3(治験の最終段階)でお蔵入りになる薬もたくさんある

院内処方の病院が安くていい。
１５００円くらいやすくてビックリ。

調剤薬局はカネ儲け主義。

病院、開業医など医療機関は、利益をふやす変更や操作はしてはいけないことになっている。
やると返戻といって、診療報酬が支払われなかったり、監査での罰則は重罰。

しかし調剤薬局は特別加算や利益が増えるように、
薬の飲み方やクスリそのものまで、仕入れの安い薬に
勝手に変えてしまう。処方せん発行元に問い合わせや確認の電話をしただけで
国から受け取る診療報酬が増える仕組みがある。

病院内薬局では、患者に請求できない料金もいろいろ請求してくる。
軟膏混ぜる手数料や、毎食ごとにふくろづめする一方化加算など
ひどいボッタクリ。

院内処方で薬もらうほうが、支払いははるかに安く、国の財政にやさしい。

ただ、それだと開業医のところに行くと、ゾロ品を多く使うことになっちゃうよな・・・。

調剤薬局のほうが、ゾロ品は多いだろ。
調剤薬局は、ゾロ品多くだすと、国からご褒美がでる決まりになってる。
効いても効かなくても、とにかく片っ端からゾロ品にするだろ。

効果さえ得られればゾロ品の方が安くていいわ

それが微妙に違ったりするんだよなあ
ジェネリックは難しい

違いが気になったのってマイスリーだけだわ
マイスリースレでも散々言われてるが切れが悪い気がする

もう３年くらい同じ薬
院内処方のとこへ浮気していったら
半額の出費で済んだ！
まじかよ...

今日初めて薬局でジェネリックを勧められました

セロクエルのジェネリック飲んでる人いますか？
効き方に違いがあるか体感したことのある方の意見が知りたいのですが

セロクエルの「明治」は本家より眠気が凄かった気がする
結局合わなくてやめちゃったんだけど

>>243
241です。
ご意見ありがとうございます
調べてみたら後発で沢山出てるのですね
不勉強で一社からだけだと思ってました
薬局の人にどれを使ってるのか聞いてみます

ごめんなさい>>244=>>242です

>院内処方でやってるところを調べる方法

院内処方
　で検索。

ジェネリックを調べるなら
おくすり110番が便利だよ
ttp://www.jah.ne.jp/~kako/

ロキソニンのジェネリックってどうかな？
先発品の３分の１くらいの値段みたいなので効果が変わらないようなら乗り換えたいんだけど

>>248
>>209を参照
東京保険医協会は、解熱鎮痛剤のゾロを以下のように言っている

＞私たちは、たとえば解熱鎮痛剤を後発品に変更したところ効果が明らかに低下したという実臨床の経験を持つため、個々の後発医薬品のデータを公表して頂きたいと願っています。

降圧薬のジェネリックでおすすめのある？
もうすぐ出るのとかでもいいから詳しい人いたら教えて

ジェネリックで節約するより自立支援入るほうがいいと思うけど
手続きがめんどいな

ジェネリックと自立支援の両方をやって節約しているよ

ジェネリックの無い薬ばっか飲まされてるから節約できん

>177

薬の特許が出願されたあと25年経過していること。
そうするとジェネリックが作れるようになる

>227

特許の権利期間は、投資が回収できうる期間を設定してある。
特許が切れても、25年間の実績があるので多少高いお金払っても買う人が多いので問題ないかと。

>253

うちもそうだね。
新薬飲んでようやく動いてる。

最近セロクエルのジェネリック出たけど、
発売から25年も経ってないよね？
特許取ったのが25年以上前ってこと？

>257

薬の特許の出願書類を特許庁に提出してから25年経過だね。
で、特許庁で特許として認められるかどうか審査してもらって、審査にパスしたら登録査定がでる。登録になったら、あとは出願日から25年たつまでは独占的に販売したりできる。

薬が発売されるまでには、治験とかいろいろいろやって薬事法をパスして発売にこぎつける。こっちの手続きはやったことないのでよーわからん。

>>258
なるほど
そんなに時間かかるんだね
はよジプレキサのジェネリック出ないかなあ

>259

もうすぐだよね。
ジプレキサはおもいっきり太ったから漏れはセロクエル飲んでる。
今度病院にいったらジェネリックに変えてもらうね。

>>260
ジプレキサは海外ではジェネリック出てるらしいね
日本でももうすぐ出るの？

>261

もうしばらくしたら出る、という噂を聞きました。
ジプレキサの特許明細みたことないから、日本でいつ切れるのかわかりません。

>>262
＞もうしばらくしたら出る、という噂を聞きました。

マジで？それは嬉しい

>263

ちょっとしらべてみたら、ジプレキサの特許の出願日は、1990年の4月だそうですね。で、日本では2015年4月になれば特許の権利が切れてジェネリック販売できるようになりそうです。

ちょっとジプレキサの特許はいろいろ騒動があったみたいで国によって扱いがちがうようです。アメリカでは既にジェネリックでてますね。

>>264
あと二年かあ〜
そこまでは待てないつうか、病気が治ってるほうがありがたいが

自分は副作用の少ない薬がでるたびに乗り換えてるから、製薬会社にはいっぱい払うことになりそうです。

729 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) [] 投稿日：2013/03/31(日) 09:44:49.77 ID:tyd2mPXrO
米韓FTAで医薬品価格を韓国政府が決められなくなった。
つまり、韓国政府が保険で医薬品の値段を安く決定した場合、
損害賠償提訴を起こされる可能性がある。

また、韓国政府は医療分野の解放はなしと言ってきたが、
経済特区で保険適用例外許可、営利病院の許可を明文化してしまった。

そうすると、先進医療はいずれアメリカと同じような民間医療保険に頼らざるを得な
なり、高額な料金を払うことになるであろう。

同じことが日本でおこるであろう

ID:5nz4FAxpO
医療自由化目標 「入手していた」 米国文書で厚労相

http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10331

米国政府がＴＰＰ交渉で、公的医療保険の運用で自由化を求める文書を公表していたにもかかわらず、日本政府は「公的医療保険制度は交渉の対象外」と国民に説明していた問題で、
小宮山洋子厚生労働相は２７日、「９月１６日に外務省を通じて受け取っていた」と述べ、入手していたことを明らかにした。公的医療制度の根幹である薬価の決定方法がTPP対象になる可能性も認めた。

海外事情に詳しい私の主治医に「ジェネリックはどうでしょうか？」と提案したところ、

「沢井とかよくわからない会社が作ってるものは信用できない。
まして治験をちゃんとやってるかもわからないし、情報公開の点も、、、うんたら」

という、回答が返ってきました。

この意見、どう思われますか？　ちなみに自分は自立支援です。

よくわかんないけど、ジェネリックってどっか1、2社がOEM生産して発売会社にばら撒いてるんじゃないのかな？
各社独自に生産してるとは思えないんだけど
最近セロクエルのジェネリックが出たけど数えたら17-18社くらいが発売してた

治験云々は確かによくわからんよね

自立支援なら先発薬にしておけばいいんじゃないか？

>>268
>>209の双方の意見を読んでみて、自分で判断しなよ。
俺はジェネリックなんか、生保に追い込まれるまで絶対に使わねえよ。

セロクエルのジェネリックは一斉発売だからどこの会社も価格同じ
薬価の半分くらいだからかなり節約になる
メーカーによっては先発と添加物まで同じ！ってとこも
そういうのなら変えてもいいかもね

ちなみに知り合いの医者は自分のいる病院がジェネリックばかりになって
効かないし信用ならない！と、
今まで院内でもらってた薬を院外でもらってるよ

レクサプロのゾロはよ…

>>271
ジェネリックには懐疑的な医者って結構多いのかね
俺の主治医もジェネリックには懐疑的
効き目がわかんないからあんまりオススメしたくない、って感じ

でもそもそも飲まされてる薬がほとんどジェネリックの無い薬だからあんま意味無いんだけど

いままで先発薬だけ飲んで来たけどお財布厳しくなってきたから
ロヒとメイラックスはジェネに変えてもらおう
でも薬剤師に言うの恥ずかしいわ…

勝手にジェネリック品に変えられた

ジェネリック薬品

>>264
特許は出願日から２０年です。特例により５年を限度に延長できます。
最長で2015年4月です。

ロヒとメイラックスをジェネに変えたがあんまり安くなってない気がする
前の明細捨てちゃったから比較ができないんだけど、ベンゾ系は薬価あんまり変わらないのかな？

ベンゾ系はオリジナルの薬価自体安いからねー
わざわざジェネにするメリットが薄い

>>279
そうっすね
オリジナルに戻してもらおうかな

ジェネリックにすると後発医薬品指導料とかいうのが付いて薬価の差額が相殺されてしまって意味なし
ベンゾだけ後発にしても意味ねーや

俺が服用してるのは抗不安薬のみだから先発品のみ服用してる。抗不安薬はどれも比較的元々薬価は安い。
だからジェネリックに変えたとしてもそう値段は変わらない。それと先発品とジェネリックは違う。
デパスのジェネリックを服用したことはあるが、エチカームはまぁまぁだったが、セデコパンは明らかに効かない。
薬剤師は立場上、同じと答える。違いがあると答えたらジェネリックは売れなくなる。先発品の方が断然安心感がある。

ジェネリックの方が評判いい場合もあるけどね
俺はロヒプノールのジェネリック飲んでるけど、
本家より性能いいよw

ジェネリックは安いだけで先発品と同じとは限らないし、違和感がないとは言えない。
安物買いの銭失い、という言葉があるが、先発品の方が結局は安心だし、品質も確か。

とりあえず値段よりも安心感が大事。先発品を服用してたら間違いない。
デパスのジェネリックを服用したことあるが、エチカームはまぁまぁだったが、
セデコパンは全然効かなかった。だから信用性がない。もし失敗したらいくら安くても後悔するし、返品できない。
1か月に1度ぐらいの頻度で病院に行くから薬は30日分まとめてもらうから失敗は許されない。

>>285
＞先発品を服用してたら間違いない。

そんなの飲んでみないとわからない
俺の場合、ロヒ本家よりジェネリックのアメルの方がよく効く
心配なら試してみる時だけ2週間に一度の診察にしてもらえばいいし
頭ごなしにジェネリックを否定するのもどうかと思う

>>286
誰もジェネリックの否定はしてない。良く読め！
ただ先発品と違う場合はややこしいということ。あと病院に1か月1回に通院と2週間に1回の通院じゃ
受診料が倍かかる。そっちの方が高くつく。それなのに品質がわからないジェネリックをわざわざ選択する必要はない。

>>286
まぁ、ジェネリックでも先発品と変わらないものもあるだろうが、ほとんどは
先発品と比べたら劣るものが多い。勿論、別にジェネリックでも違和感がなければそれでいいが、
一般的には先発品の方が安心感がある。ジェネリックはある意味、ギャンブルになるといっても過言ではない。
試す人は試してみたらいいが、それは人の自由。

まあ確かにジェネが信用できない、って意見の人がいてもおかしくはないが、
ここはジェネで節約を推奨する、ってスレだからねえ
あんまり否定的なこと言われても不毛なんだよ

>>287
>あと病院に1か月1回に通院と2週間に1回の通院じゃ
受診料が倍かかる。

あんたもよく読めよ
試す時だけ2週に1度にすればいい、と書いとるじゃろが

ジェネリックでググると肯定意見・否定意見の両方出てくるから困る
自分が薬出してもらってる薬局（院外処方）の人はジェネリック肯定派というか特に問題ないですよってスタンスだから
それを信じてジェネリックにしてもらってるけど

>>289
お前も頭が悪いな！？ジェネリックが信用できないから試す必要ないし、
そのために2週間に1度の受診なんて馬鹿らしいといってるのだ！
あと、ここはジェネで節約を推奨するスレかもしれんが、それに対していろんな意見を書くのは自由だし、
お前が勝手にジェネリックに対して批判意見を書くことを制限するなボケナス！

>>291
結局ジェネを否定してるじゃんw

俺最初っからなんの迷いもなくジェネだわ
本家飲んだ事無い

ベンゾの場合、もともと先発品の薬価がそんなに高くないからジェネリックにしてもあんまり意味がない
問題なのは抗鬱剤やメジャートランキライザーだ
最近セロクエルのジェネリックが出たが、ジェネリックの値段が半額くらいなので
お財布が厳しい人には大きな恩恵だろう

効き目が怪しいと思うなら先発品に戻せばいいし、
その辺りを各々考えて使い分ければいいんじゃないかと思う

>>294
抗不安薬の場合は薬価が安いのでジェネリックと変えてもそんなに値段は変わらない。
30日分で数十円とか多くて数百円。それだったら品質が不透明なジェネリックより最初から
先発品を使ったらいいということ。これを>>292はわかっていない。

抗不安薬は例えばデパス1�rで13.4円、0.5�rで9円。ジェネリックは21社あって
1�rで6円〜9.6円、0.5�rで5.8円〜6.3円だからあまり変わらない。1�rでも30日分でも最高で222円しか違わない。
俺は0.5�rだったから30日分で最高96円しか変わらない。だからジェネリックにする必要がない。(先発品の方が断然安心)
ジェネリックが多い薬品としてはマイスリー(31社)とパキシル(29社)。どちらもジェネリックは先発品の6割ぐらいの値段。
これは薬価が若干高いから、変えてみてそん色なかったら変えてもいいが、それは人の自由。抗不安薬は元々薬価が安いから変えてもメリットがない。

例えば薬価が1錠300円もする薬でジェネリックが半額としたら30日分で4500円のさができる。
これは大きい。しかし保険が適用されるので実際は3割負担で1350円の差。
後期高齢者や自立支援を受けてる人は1割負担だから450円の差でしかない。それをどう思うか、どうするかはその人の自由。

物凄い勢いでジェネを否定する方々に聞きたいんだけどさ
ジェネってそんっなに危険か？
いや危なかったら問題になるだろ？
俺の考え甘いのか？

デパスそんな高くないのにジェネリックに変えられた

>>298
誰がいつジェネリックが危険と書いたんだ！？勝手にご解釈するなよ。
頭が悪い証拠だ。もう1回最初から読め！それで理解できなかったら
もう1回、幼稚園から行き直せボケナス！

急にジェネリックをディスってる人が増えたね
ベンゾは安いからわかるんだけど、他の薬飲んでる人は切実な場合もあるんだよな

結局ベンゾだけ飲んでる人と、それ以外の薬も考慮してる人とで話がズレまくってるから妙な展開になってるんだな

そうだ。おれは抗不安薬しか服用したことがないので抗うつ病の薬や抗精神病薬は
服用したことない。それらは高いのは知っているし、毎月何千円と差が出てくるようなら
ジェネリックを試してみようと思う。しかしワイパックス(先発品)なんて0.5�rで6.3円しかしない。
ユーパン(ジェネリック)で5円。30日分で39円の差。しかも3割になるから実質11.7円の差しかない。それなのにわざわざジェネリックは使おうとは思わない。

なんか、薬価の高い薬に限って後発品が出てないってパターン多くないか？
たまたま自分が今まで飲んだ薬がそうだったってだけなのか

上の方読むとわかるけど、特許切れは特許申請から20年かかるらしいね
ベンゾみたいにジェネリックがゾロゾロ出てる薬は比較的古い薬なんだろうな
抗鬱剤とかメジャーなんかは比較的新しいのが多くてまだ時間がかかるのが多いのかもね

>>303
ベンゾの話だけしてても意味無いって
もともと安いんだから

某大学病院精神科で、このポスターが貼ってあるのを見た。
http://www.hokeni.org/top/download/pdf/2012generic_a4.pdf

東京保険医協会が、日経新聞や、日本ジェネリック医薬品学会と闘ったページは以下。
気になる人は、気になるページを読んでみてください。
http://www.hokeni.org/top/public/generic/generic.html

私が個人的に気になったのは、

＞PMDA(独立行政法人医薬品医療機器総合機構）では2007年5月より医療関係者からも後発医薬品の相談を受け付けていますが、
＞その内容には効果への不安、有害事象の疑い、品質関連、先発医薬品との違いなど2007年度中でも163件の相談が寄せられており、医療関係者の不安を表しています。
＞(具体的な有効性の相談はロキソプロフェンナトリウム、ロペラミド、バルプロ酸ナトリウム、グリクラジド・ボグリボースがあり、
＞具体的な有害事象が疑われる事例は、グリベンクラミド、ロラゼパム、塩酸チクロピジン、ニトレンジピン、ベニジピン塩酸塩などでした。）

＞従って日本でも、現在の溶出試験による生物学的同等性試験のみでなく、第三者機関においてより積極的に審査評価をすることによって、医療関係者・患者の安心納得に資することができ、結果的に後発医薬品の普及促進につながると考えます。

＞私たちは、たとえば解熱鎮痛剤を後発品に変更したところ効果が明らかに低下したという実臨床の経験を持つため、個々の後発医薬品のデータを公表して頂きたいと願っています。

＞万が一基準に満たない後発医薬品があれば、米国FDAが実施しているようにランク付けをなさる英断を下されるのであれば、処方医は全幅の信頼をもって「良い」ジェネリック医薬品を処方することでしょう。
http://www.hokeni.org/top/public/generic/2012generic/120416generic.html

一応、日本ジェネリック医薬品学会はそれなりに反論しているが・・・。
http://www.ge-academy.org/img/iken20120619.pdf

さらに、日本保険医協会の、医師へのアンケート。
或る医師の、以下の記述は気になった。

＞?いくつかの抗精神病薬で後発品の効果が乏しい事を知った。
http://www.hokeni.org/top/public/generic/2012generic/pdf/2012genericquestionnaire.pdf

どうも、個人的にはゾロは使いたくありません。
薬を何種類も飲んでいるわけだから、どのような副作用が出るか分からない。
悪口かも知れないけど、どこの国の原料で作ったのかも分からないとか言われてるし・・・。

＞(具体的な有効性の相談はロキソプロフェンナトリウム、ロペラミド、バルプロ酸ナトリウム、グリクラジド・ボグリボースがあり、
＞具体的な有害事象が疑われる事例は、グリベンクラミド、ロラゼパム、塩酸チクロピジン、ニトレンジピン、ベニジピン塩酸塩などでした。）

精神科関連薬は、

バルプロ酸ナトリウム＝デパケン
ロラゼパム＝ワイパックス

ジェネリックの良し悪しをどう考えるかは各々自主的に判断するしかないでしょうね
先発品が高くてジェネリックがある薬はジェネリックに魅力を感じるだろうし、
品質が気になるなら先発品しか選べないだろうし
結局、リスクとベネフィットを天秤にかけて考えるしかないと

あと、どこの原料で生産されてるかわからない、
というのは先発品についても聞いてみなきゃわからない話で、
それはあんまり理由にはならない気がしますが、
先発品はその辺は開示されてるんですかね？

サインバルタのジェネリックってまだ出てないんですか？海外では出てるんですかね？何だかんだ診療費込みで月4000円は辛いもんです。

日本ではまだ出てないが、海外では出てるようですな
ググれば出てきますよ

ジェネリックって開発費がかかってないんだからもっと安くした方が良い。
薬によるが、せいえい安くても半額ぐらいだから高すぎる。もっと安くしなければ普及しない。

精鋭て・・・
あんただけは許さんぞ

自分が行ってる病院内の薬局はジェネリック扱ってなくて、そういう人のために院外処方も選べるシステムなんだけど
ジェネリックを置かないのって儲けが減るから？

仮に先発品との利幅が大して変わらないとするなら、
ジェネリック出すと奨励金？みたいのが入るんらしいし、
後発医薬品管理料も入るからむしろジェネリック出したほうが儲かるかも

病院のポリシーってのもあるのかな？うちはジェネリック非推進派です、みたいな

ジェネリックって、結局は値段の問題だろ？別に値段が気にならないんだったら
無理に変えることはしなくていい。先発品の方が品質は確かだと思うので。
ジェネリックも変わらないのもあるだろうけど、全然違う品質のがあるのも事実。
実際に飲んでみないとわからない。それだったら最初から先発品で良い。

>>317
＞ジェネリックって、結局は値段の問題だろ？

そうだよ
分かり切ってることいちいち書くなよw
先発品が十分に安いならジェネリックなんて要らない
でも現実はそうじゃないし、節約せざるを得ない人はジェネリックを選ばないとならない
だからジェネリックで試行錯誤してどれがいいか追求していかないとならん
それぐらい察しろよ

>>318お前も馬鹿だね？
>>だからジェネリックで試行錯誤してどれがいいか追求していかないとならん

だからジェネリックで失敗したらどうするんだ！？いくら安くても効き目が違ったり、違和感があるようじゃ
最初からジェネリックにしなければ良かった。と必ず後悔する。しかも一度買ったものは返品できない。
長い期間買ってしまったらその間、不満を持って飲むことになる。短い期間なら受診回数が多くなり、受診料が高いのに逆に損をする。それだったら最初から先発品の方が無難ということだ。

>>319お前も馬鹿だね？
上の方でベンゾの話だけしてアホ晒してた奴だろw

>だからジェネリックで失敗したらどうするんだ！？

失敗したと思うなら先発品に戻せばいいだけの話だろ
どう捉えるかは各自のお財布の都合や感覚の問題だ
ただ世の中には経済上切実なひとも少なからずいるわけで
ジェネリックの存在意義はそれなりにあるということだ

>しかも一度買ったものは返品できない。
>長い期間買ってしまったらその間、不満を持って飲むことになる。短い期間なら受診回数が多くなり、受診料が高いのに逆に損をする。

そもそも向精神薬のチョイスは試行錯誤の連続だ
合う合わないはトライアンドエラーの繰り返し
一発で合うようならそれはラッキーなケースだね
その辺理解してから書き込みした方がいいよ
またアホ晒すことになるからw

なんでジェネリックを否定するような発言する人が急に増えてきたのかね？
ジェネリック飲みたくないって人はこのスレほっとけばいいのに
もしかして先発薬だけ作ってる薬品会社の中の人のステマ？
なんか勘ぐりたくなっちゃうんだけど

先生にアリナミンＡのジェネリック出して欲しいと頼んだら
自立支援の料金となるでしょうか？

ググったらこんなん出てきましたけど
出先なんでモバイルのURLで申し訳ないけど

http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1098922295

アリナミンはＯＫの様ですね
ありがとうございました。

一応医者にダイレクトに聞いた方がいいかと

>>322
そういうこと言うんだったら２ちゃんねるを辞めて自分で掲示板つくって、お友達だけ集めてマスターベーションしていればよかろう

>>327
どうもこのスレの趣旨がわかってない人が多いようですね

そのお言葉そのまんまお返ししますわ
ジェネリック否定するならそういうスレ作って盛り上がってればいいでしょ

ラミクタール300mg飲んでるんだけど、これ高くて困る
100mg錠が267円
調べてみたら日本での販売承認が2008年…
当面ジェネリックは期待できない
先生に減らしてくれと言っても「効いてるっぽいから減らすのはまだ早い」
と言われてしまった…
お財布が悲鳴あげてるよorz

「同等の効果が期待できて、ジェネリックが出ている薬って他にありませんかね？」って聞いてみたらどうだろう

うーん、うつ病もしくは双極二型のうつ相で飲んでるんで（医者も見極めできてないw）どうなんでしょうねえ？
テグレトールあたりかなあ…
テグレトールはジェネリックあるみたいですね
今度聞いてみます、ありがとう

14種類出ている薬の殆どがジェネリック。

薬価に殆ど差が無いものは先発品つかっている。
ソラナックスとか、ユーロジンとか。

ユーロ人なんか安すぎてジェネリックないもんね

ユーロ人ってヨーロッパ人か？それなら正露丸は黒人で正露丸糖衣は白人、ポポンSは黄色人種だな？
セパゾンの方がまだ安い。普通の薬のジェネリックより安い。この薬もジェネリックない。

ユーロジンはジェネリックのアメル出てるぞ
でも値段は大して変わんないな

つまんない

医者は先発薬プッシュ
薬剤師はジェネリックをプッシュ

こんな感じがする

ジェネリック出すと薬局は後発医薬品指導料だっけ？が入るし、
国からも奨励金みたいのが出ると聞いた
なんだかな〜と思うわ

今、数えたら14種類出ている精神科の薬のうち11種がジェネリックだった。
このままジェネリックで節約していく。

うちの主治医はジェネリック使わないな。
ユーパンぐらいか、ワイパのラインが止まったときに。
あとはアモキサン・パキシル・アモバン・ロヒプノールだからな、使いようがないかも。
それとアル依なんでレグテクトとか新しい薬処方されてる。

俺の年配の友人は、レグテクトで自殺念慮が出るほどの猛烈な鬱が出て、中止になったよ。

院内処方の病院でクスリもらうと
ビックリするくらい安い。
院内薬局でジェネリックが最強。

同じ薬でも院内と院外で値段変わるん？

クスリの値段おなじでも、院外の薬局だと
管理料や指導料、加算がバカ高いのは常識。

>>198あたりを読むとよくわかる
院外処方がバカらしくなるね
でも院内処方ってそもそも少ないよな

マジっすか
院内がジェネリック出してくれない（というか扱ってない）から院外にして、こないだ自立支援の手続きも院外薬局にしちゃったよ…

院内処方はそもそも取り扱ってる薬のラインナップが良くない

比較的小ぶりな心療内科で院内処方やってるところって結構あるのかな？
俺が今まで行った病院で院内処方してたのはKO病院だけだった
大学病院って待たされるのが辛いんだよな

あげ

１４種類４週間分の精神科は院外処方ジェネリック、自立支援

風邪ひいたときは、４−５日分だから院内処方の内科に行く

これで節約している

俺は比較的大きな精神科とアルコールで有名な病院だけど
院内処方は始めだけすぐに院外にしろと言われた。
薬局に処方箋のファックスしとくと待たされないですぐ薬がでてくるよ

ジェネリック薬のスレだからスレチ覚悟なのだが、
スレの上の方で点数に詳しい人が居たから質問なんだけど、
精神科で血液検査受けると内科よりも高額なの？
医者をビックリさせるようなこと言っちゃったからかもしれないんだけど、
初めて精神科で血液検査することになった。
請求書を見たら検査10150円になっていた。自立支援で１割負担でも1000円弱ですよね。
３割負担なら3000円くらいですか。
内科で入社前健康診断した時は全部の検査が10割負担で13000円くらいだったから、
精神科の血液検査、血液検査だけで10割負担で10000円か〜、高いな〜と感じたのですが、どこの精神科病院もこんなもんなのですかね？

ちなみに点数詳細は、
＊血液化学検査１０項目以上　121点+280点+185点
＊血液採取　16点
＊生化学的検査（１）判断料　144点
＊生化学的検査（２）判断料　144点
＊血液学的検査判断料　125点
でした。

>>352
ほとんどの内臓の機能の結果を総合的にみるのでこんなもの。

>>354
レスありがとう。こんなものなのか〜
意外と高いなというのが感想です。

上限2500円だからジェネリックに頼らなくていい俺

>>356
国民の税金で上限2500円にしてもらっているんだから、
積極的にジェネリック使えよ低所得者のクズが。

俺が出してほしい薬に限ってジェネリック化されてない法則

医者がジェネリック不可に指定してやがる

ジェネリック扱ってない薬局の方が多い。

この薬は後発薬あるけどウチじゃ在庫なしとか

ちょっと前にメイラックスのジェネリックを試してみたいと薬局に言ったら
在庫が無いんで次回仕入れときますね〜と言われ次回診察でメデタックスを入手
しかし効き目がイマイチに感じたので更に次回の診察でメイラックスに戻しますわ、
と言うたら
「え！？」みたいな薬剤師のリアクション

ありゃ大量に仕入れしちゃったのかと推察
すんませんでした

>>361
自分も初回の時に在庫が無かったので1時間くらいかけて取り寄せてもらった事があった
会計の時に「次からは常備しておきますね」って言われたから、常連のお客さん認定されたのかな

ジェネリックって薬局はあんま常備してないもんなのかね
やっぱり先発品選ぶ人が多いのかな〜

>>363
供給が不安定だからあんまり仕入れられないんじゃないの？

ジェネリック医薬品というのは
>>1
・正規品
主成分A
主成分B
主成分C
主成分の効果を高める成分D
薬の品質を保持する成分E

とするなら

・ジェネリック
主成分A
主成分B
主成分C
薬の品質を保持する成分F
薬の品質を保持する成分G

のようになったりする
そしてABCの配分量が正規品と違ったり
正規品にはないFGにより効果の変化、副作用の可能性もある
さらに原産地が中国に変更されたりもする

これがジェネリックです

近所の調剤薬局は、ロキソニンとか抗生物質なんかはジェネリックだけど
抗不安剤とか睡眠薬なんかはジェネリック置いてないなー

基本効かないね
医者も認めてるよ弱いと
ジェネばかりでホンモノのデパスを知らないから
みんなデパス効くと言っててもまるでわからん

今までずっとデパス飲んでて初めてパルギンに変えてみたんだけど、パルギン服用してる方いますか？

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デパスのジェネリックは効かなかったからデパスは正規品しか飲まない
ロキソニンのジェネリックも効かないよな

ジェネまで10年かかるだろな

またジェネリックが効かないとかいう珍説か。
入ってる成分は同じだし、ちゃんと試験して効果があることは確かめてある。
ウソに騙されて高い薬を買わされないように気を付けよう

今月から薬価下がるね。
高価な先発薬のジェネリックなんかは結構な額下がってる。

>>374
あなたにマジレスしようと長文を書いてしまった。
エイプリルフールだったのね。
失礼しました。

>>1
外来は6種類までじゃなかった？

氏は４２歳、妻帯者、子供なし。
休職期間満了で会社を解雇。
投資歴１８年にして、１億を超える不動産も所有。
障害年金を受給する双極性障害の天才肌。
ぴょん吉君が不甲斐なく、現在月２８万円かけ顕微授精を行なっており、
Ｊｒ．誕生が今年最大の目標。

ピーク時１億２０００万の評価額も、現在実質２０００万まで下落。
さらに１０００万の税金、カードローンの返済、ぴょん吉君の将来など、
次々と降りかかる難題。

確定拠出年金の還付金をつぎ込み、マンションを売却し、
なんとかポジションを維持できるか、日経１４０００円の今がまさに正念場！
めざせアフィリで洗濯乾燥機！！

http://blog.livedoor.jp/tokyowildberry/

大病院の雇われ医者が主治医だけど、ジェネリックはやめときなと言われる。
まぁ、自治体の関係上医療費ただだからどっちでもいいんだけど。
やっぱ、院内処方だし金儲けかな。

アモバンテスは効かないね
苦みの副作用を無くす代わりに何か失ってるとしか

>レグテクトで自殺念慮が出るほどの猛烈な鬱が出て、中止になったよ。

効き方違うとかきかないとかあるよね
関係ないけど自殺ねんりょって、もうれつな欝なんだ・・・
（毎日自殺年慮出てる自分）

精神系はジェネリックはダメだな

精神科、薬の種類が多いとダメとかいう規制が秋からかかるとか？
ジェネリックには関係無いか。

マイスリーのジェネリックが効かないってのは本当かな？

本家マイスリーより切れが悪くて眠気が残る気がする
自立支援で大差ない金額になるから本家に戻した

>>385
おまおれ

今回からマイスリーがサンドというジェネリックに変わった
どうせ効き目は落ちるだろうと
違いを確かめるべく即日飲んでみたがなんだこりゃ！

ドライアイと不快感半端ないぞ！
半分に減らしたのに酷いドライアイ！吐き気？

こりゃまったくの別物じゃないのか？？
もう勘弁してくれ！！

工場での薬剤取り違いによる包装ミスかもね、ご愁傷様。
ジェネリックではよく有ること。

http://i.imgur.com/jF7WYVg.jpg

あ？なに言ってんの

ジェネリックを信じると馬鹿を見ますってこと。
変な副作用が出て治療費が却って高く付くかもヨ。

というか自立支援使うとたいして安くならないんだよな。それなら先発薬使うわ