アスペルガー（日本語で自閉症）なのに国語が得意2

な人っている？
俺の友人、言語障害かと思えるくらい日常会話（の解釈）が不自由（詳細は>>2）なんだけど、
大学受験とかで英語や現代文・古文の偏差値は非常に高かった。
アスペルガーは主観が入らないからむしろ文章を客観的に読むことには強いのだろうか？

（プレイステーション２を持ってきてほしいという話題の時に）
俺「プレステ持ってきて、あ、メモリーも」
相手「そんなものはない」
俺「え、じゃあどうやってソフトの記録してるの」
相手「それはメモリーカードでしょ」
（さすがに、プレステがプレステ２を指すことはわかったようだ）

俺「（車の運転の話題で）左右確認してから発車するでしょ」
相手「左右確認ってなに」
俺「（説明）」
相手「なるほど。でも『左右確認』の言葉だけじゃギアを確認するのか何かわからないでしょ」


俺「カーナビと標識で言ってることが違う時、どちらに従う？」
相手「従うも何も標識は法律だから従わざるを得ないでしょ」
俺「いや、そうじゃなくて、道順で、カーナビが右、標識が左となってる場合のことだよ」
相手「おたくの説明不足」

おいおい単発スレなのに続編立てたのかい・・
しかも「自閉症」という誤訳もそのままってｗ
前スレも貼ってくれよ

前スレ
アスペルガー（日本語で自閉症）なのに国語が得意
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1293031434/l50

>>2の用例にしても、その後スレ中で加筆や補足、例題追加があったのだからそれを反映させてくれ。

（プレイステーション２を持ってきてほしいという話題の時に）
俺「プレステ持ってきて、あ、メモリーも」
相手「そんなものはない」
俺「え、じゃあどうやってソフトの記録してるの」
相手「それはメモリーカードでしょ」
（さすがに、プレステがプレステ２を指すことはわかったようだ）


（４例はいずれも同一人物で、自動車免許所持）
俺「（車の運転の話題で）左右確認してから発車するでしょ」
相手「左右確認ってなに」
俺「（説明）」
相手「なるほど。でも『左右確認』の言葉だけじゃギアを確認するのか何かわからないでしょ、それで俺の『理解力不足』ではなく君の『説明不足』だ」


（この３例目だけはギリギリセーフかもしれんが）
俺「カーナビと標識で言ってることが違う時、どちらに従う？」
相手「従うも何も標識は法律だから従わざるを得ないでしょ」
俺「いや、そうじゃなくて、道順で、カーナビが右、標識が左となってる場合のことだよ」
相手「おたくの説明不足」


俺「他の駅できっぷを買ったら、『他の駅の売上にしてどうする、自駅で買え』と怒られた」
相手「買ったその駅で怒られたってこと？」
（相手は俺が駅勤務ということを言っている。しかし、「自分の勤務駅の出来事で」なんていちいち前置き入れないとわからんのかよ）

アスペではないが読解が破綻してる例として
前スレの
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1293031434/67-70
の部分も参考になる

（格闘ゲームの大会で）
相手「え、キャラの変更しちゃダメなの？」

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1172352331

この質問文中の１４・５人ってのが、
１４５人という意味なのか、１４人と子供１人という意味なのか、よくわからん

精神障害者14人に囲まれたら怖いよ

>>7
小数点なら１４.５となるんだぜよ。これは１４〜５（人）ってことじゃないかな。
判断の基準として、ラーメン屋の行列という点から、厳密に数えてない可能性が高いこと。あと、人間の頭数は自然数だから少数にはなり得ないのも強い根拠。

前スレ１さんって前のレス内容って全部暗記してんの？
スラスラ前レスの内容加えたりまとめたりしてるから

前スレ１改めライトです。

ちょっとブラウザの都合で
レスアンカー振りづらいのでアンカー無しで失礼します。

すぐ上の方、前スレの内容は、それなりに覚えているけど、まとめるのは無理です。
やり取り自体は大雑把には覚えてるけど、中盤で、IQがどうとか、すごい込み入った話をしてたでしょ。
あと、終盤も、なんか論理学の本のようなやり取りがあった。
俺のレベルを超える話が展開されていたので、俺の能力ではまとめるのは無理っす。

あと、１４・５人の意味を教えてくれた方、ありがとうございました。

アスペルガー症候群の診断って、どのような検査をしてどのくらいの費用がかかりましたか？

前回スレの１０００の方いっしゃいますでしょうか？
早速、学校帰りにの図書館で集合論の本を借りてきたんですが、
ちょっと集合論の空集合のことで教えていただきたいんです。
こちらの文章みてください。

集合論のなかで面白いのは、「空集合」という集合を設けていることだ。
空集合は、その名の通り、何も要素を持たない空っぽの集合だ。
そしてあらゆる集合には、必ず空集合が含まれていると考える。
なぜ、空集合が必要なのか。
集合Aと集合Bに共通する要素が何もない場合がある。
このとき、集合論では「集合Aと集合Bの両方に含まれる要素の集合は空集合」
といういい方をする。
「何もない」という代わりに「空集合がある」と表わすわけだ。


こちらの文章の空集合っていうのが抽象的すぎてイメージできません。
何か具体的に身近なもので例えて説明できるものなんでしょうか？

>>13
数字のゼロのイメージです。ゼロはまさに「ないものがある」ということを表す記号です。

>>14　なるほど、
では、あらゆる集合には、必ず空集合が含まれているということは、
あらゆるものは０を含んでるということになりますよね。

この空集合とうのは文章を読むときの読解には使用するときがあるんでしょうか？

>>15の文章を間違えました。
この空集合とうのは文章を読むときの読解には使用するときがあるんでしょうか？
じゃなくて
この空集合というのは文章を読むときの読解には使用するときがあるんでしょうか？

こちらへ訂正です

論証ありきで文章を読むのはおすすめしませんよ。数学で使い慣れてると、文章で使いどころがわかるというくらいのものです。
だからまずは学校の数学をしっかり勉強してみてください。

集合論を文章読解または文章の骨組みを組み立てるときに使用したいんだけど、
どう応用すればいいのかわからない（笑）

説明文は記号+A,Bとか文字で説明されいて、
ではどのようにその記号+ABなどのスペルに
文章の単語をあてはめていけばいいのか？
この方法論は何かあるんでしょうかね。

文章の文字を当てはめることができるようになりたい！

>>17勉強します！
勉強してあなた様のように前レスで披露してくれたような技術をみにつけたいです。

A∵BはAのが文章的に意味が重要ということなのかな

ちきしょう！高校1年の頭じゃ理解できない

人を滅多刺しして精神異常を装い障害年金で沢山金を貰う

もちろん女子刑務所には入らず自宅で１日中ゴロゴロする

好きな時に好きなだけ寝て好きな時間に起き

顔を合わせた男性に冤罪を吹っかけて回る

好きな物を好きなだけ食べる

好きな物を好きなように買う

札幌市内には精神科・心療内科がアマタありますが
この病院こそは「家庭内男性殺傷マシーン」と断言できる
病院を殺していきましょう

奇声滅多刺し犯罪女をそばに放置することで
近隣住民と男性への不安感をあおり
家庭内惨殺事件漬けにされている気がする、
精神異常の女性を精神病院に入れようという
ご意見なんかも大歓迎です

一文抜いてきました
「化物語は名作でこの曲は神」
これを数学の記号で表すと
化け物＝名作
曲＝神
ってこと？

>>１７さんならどうやって「化物語は名作でこの曲は神」
この一文を数学的記号で表しますか？

>>24
だいたいそんなかんじです。あとは二つの内容が並列されてるのでandをつけます。
(化物語＝名作）and（この曲＝神）

そういや、日本語を意味の点から見直す練習には、英語の構文解釈がすごくいい勉強になりますよ。特に伊藤和夫先生の「ビジュアル英文解釈」なんかは役立ちました。

>>18
経験的な話ですが、数学的記号は基本的に品詞で言うと動詞、形容詞、副詞、接続詞らの役割を持ちます。
そして名詞がデータ（数式で言う数字）として扱われます。
ですからまずは、上でも言いましたが、英語の勉強を通して日本語の品詞構造をパッと把握できるようになるといいでしょう。
文章内の名詞の状態や動きを的確に把握できるようになって初めて数式に翻訳できます。

>>25ですが、これのが適切でした。僕自身まだまだ数学では初級者の域なので。
（化物語∈名作）and（この曲∈神(曲)）

>>12
１ヶ月〜半年。
心理テストや知能テスト、小学校時代の通知表、
生い立ち（半生）、常日頃の仕草より判断された。

心理テストや知能テスト「だけ」で診断されるわけではないっぽいから、
外来だとかなりの時間がかかるのかもしれない。

入院中に検査すれば１ヶ月以下で診断されると思うけどね、
ただアスペで入院は聞いたことがないから、
うつとかで入院して、うつの背景に発達障害が疑われる場合に検査になるだろう。

ちなみに医師は、「常日頃の仕草」も参考にするので、
「アスペではない人がアスペのフリをする」しても誤魔化せないかも？

あと母子手帳持って来いという医師もいるみたいだ

>>25　＝これだけじゃしっくりこなかったんですが、
andつけるとしっくりきました！おかげさまで謎がとけました。


伊藤和夫先生の「ビジュアル英文解釈」を早速図書館いって探してみます

>>26すごいですね。
数学的記号に文法的な役割があるんですね。

文章を数学的記号で表すときは、まず最初に数字になる部分、
例えば、名詞にあたる部分を探し、抜き書きする。
そして、接続詞にあたる部分を抜いて数学的記号化にするような感じでよろしいでしょうか？

もう一つきになったことは、
データ（数字）＝名詞
接続詞＝∵、∴その他
ですが、
では、動詞、形容詞、副詞は数学的記号で表すと、どんな記号があるんでしょうか？

>>27　
∈、こちらの記号は簡単に説明すば、どういった意味なんでしょうか？
化物語∈名作
これをベン図で表すと化物語という大きな円に名作が入ってるようなイメージ？
あるいは逆の図のイメージなんでしょうか？？

>>32の文章間違えました。
∈、こちらの記号は簡単に説明すば、どういった意味なんでしょうか？
じゃなくて
∈、こちらの記号は簡単に説明すれば、どういった意味なんでしょうか？
こちらの方に訂正です

∈はアルファベットのＥを崩したもので、「Element（要素）」の頭文字です。
化物語∈名作の意味するところは、「名作という集合に化物語が含まれる」ということです。
名作の集合とは、フランダースの犬とかこゝろとか、いろいろな優れた作品をひとくくりにしたもので、化物語がこのなかに含まれることを意味しています。
この曲∈神(曲)も同様です。

ビジュアル英文解釈は受験参考書なので、書店で探すといいですよ。高一から始めたら英語が得意科目になると思います。

大学入試の全国模試とかで国語だけ全国10位になるくらい出来たよ
だから昔は自分では頭がいいと思い込んでたけど､今は自分の要領の悪さ、
空気の読めなさ、共感能力のなさに絶望して死にたくなるわ・・・

>>34説明上手ですね！
本にかいてことより身近でイメージしやすく、すごくわかりやすいです。
説明が上手だから質問してるほうも理解できて助かります。

ビジュアル英文解釈は図書館いってきたんですが、なかったです、
書き込みみるまえにいってしまったので（笑）
ビジュアル英文解釈は改訂版より初版のほうがいいんでしょうか？
いろいろ調べたんですが改訂版のが初版よりわかりにくくなったという
レビューがあったので気になったので。

緊急性の高いものは赤系統、連載ものは青系統、人との共同事業は緑系統、
趣味と教養は黄系統、といったように大ざっぱに分類しています。

この文章を数式記号で表すと
（緊急性∈赤）and(連載∈青)and（共同作業∈緑）and（趣味＝教養∈黄）
自分で考えて数式記号で表したら、
こうなったけど、最後の（趣味＝教養∈黄）がこれでいいのか不安要素。
前レスの１０００の師匠ならこの文章をどう数式で表すんだろうか。

>>35全国１０位ってすごいですね
どうやって文章読解してたんですか？
上の方のように数式を使用して論理を紐解いてみたいな？
それとも違う方法論でしょうか？

そういえば、5年ぐらい前に
アスペの方の特集がNHKでやっていて、
ある一人の方が数学は得意だけどまるっきり、現代文（文章）がダメな方がいました。
その方が悩んだあげくある日、数式を使って現代文にでてくる文章を論理、
そう、文章を数式で表せばいいじゃないかと思いつき、
その日から全部の文章を数式であらわして勉強して東大に入れたらしいです。
このときまだ自分は小学生でしたが、
数式記号を文章に応用できるなんてとてもすごい感動したのを今でも覚えております。

このスレの方たちの中で高学歴といわれる方たちは
やっぱり数学も得意だったんでしょうか？

博士論文として提出したのだが、アウグスト・メビウスはこれを理解できず、エルンスト・クンマーに回したが、彼もこれをろくに検討せず拒絶してしまった。

過去の廃れた技術として扱われる場面

tesut

>>39俺が国立大いってたから
その部
類得意なのは数学で
何でも使える万能の器

俺もスペルガーと診断されてまわりに急かされると混乱してしまう
俺の話を聞いてくれ

その日車検のため代車に乗っていた。
燃料心もとなかったから、スタンドで給油したんだ。

店員「すみません、給油口逆なんですけど」
おれ「あ、はいすみません」と言って車をまわす
店員「給油口開けてください」
おれ「はーい、これかな…」と言ってトランク開ける
店員「閉めておきますね」と苦笑い
おれ「すみません、慣れないもので…これだな…」と言ってボンネットオープン！
店員「シートの近くにないですか？」と言って笑いこらえるの必死の様子
おれ「ホントにすみません、あ、きっとこれだ…」と言ってレバー引く


おれのシート、おもいっきりリクライニング！
店員ついに爆笑

怖くてもうあのスタンドには行けん

次に
自己紹介の時に
『今日から入った山田です！』
って言いたかったみたいだけど
緊張してたのかなんなのか、
『今日から山田です！』

って言ってました。


文章の読み取るのが得意で国語の模試で全国2位にとったことある
しかし、会話するときに文法がおかしくなってしまう

その次に店でお持ち帰りのテイクアウトを頼むつもりが
店員「いらっしゃいませ。本日は店内でお召し上がりでしょうか？」
俺『いや、テイク アウェイで。』

今まで発言しようとしておかしくなったやつ
口答で会話のキャッチボールできない
苦手

500円でおやつ買わないと→500円で親使わないと
5季ぶり快勝→ゴキブリ解消
ぜんざい3杯の誘惑に負けた→全財産倍の誘惑に負けた
その辺大変でしょ?→その変態変でしょ?
地区陸上大会→チクリ苦情大会
電車間に合いそう→電車マニア移送
言わなくったっていいじゃん→岩魚食ったっていいじゃん
深くお詫び申し上げます→不覚お詫びもうしあげます
今年中に埋蔵金を発掘したいと思う→今年十二枚雑巾を発掘したい
規制中で渋滞だ→寄生虫で重態だ
イブは開いています→イブは相手います
今年から海外に住み始めました→今年から貝が胃に住み始めました
生ゴミが散乱しています→生ゴミが産卵しています
だいたいコツがつかめると思います→大腿骨がつかめると思います
今日は見に来てくれてありがとう→今日はミニ着てくれてありがとう
大阪の経済波及効果→大阪の経済は急降下
内容を理解し対応時には十分に注意→内容を理解したい王子には十分に注意
うちの子は耳下腺炎でした→うちの子は時価千円でした
「同棲しよう！」・・・でも言えなかった　→　「同棲しよう！」・・・でも家なかった

誰か、ビデオとってるやついないか！？→誰か美で劣ってるやついないか！？
正解はお金です。→政界はお金です。

子供いるけど子供によくお父さん会話がおかしいよ
と突っ込まれる・・・ため息つくばかりです

文章を数式で表すって凄いな…自分もやってみたい。が、解説してるサイトとかないだろうか
もしくは誰か詳しく教えてくれ

>>49
学校の勉強

>>38
なんだろうね、当時は考えなくても文章読むだけで自然に出来たから
わからない人の気持ちがさっぱり理解出来なかった
でもそうやって感覚のみでやってたから､上の方みたいに理論立てたり小論文とか物凄く苦手だなあ

>>47
これくらいひどいな・・

http://home.e05.itscom.net/mizuki/mizuki/ikinuki/omoshiro-01.htm


<本文>
問１：「あたかも」を使って文章を作りなさい。
回答：冷蔵庫に牛乳があたかもしれない。

問２：「どんより」を使って文章を作りなさい。
回答：僕はうどんよりそばが好きだ。

問３：「もし〜なら」をつかって文を作れ。
回答：「もしもし奈良県の人ですか？」

問４：「まさか・・・ろう」を使って短文をつくれ。
回答：まさかりかついだ金太ろう。

問５：「うってかわって」を使って短文をつくれ。
回答：彼は麻薬をうってかわってしまった。

名前入れ忘れた

>>44
これって知識の有無じゃないの？　アスペ関係あるの？

>>48
子供はアスペではない、ということは、
アスペは遺伝は関係ないのかな？

>>49
代ゼミの田村って講師の参考書・問題集。

>>53
・アスペは必ずしも遺伝しない
・遺伝してても文章に強い場合がある
など、いろいろ考えられます。

そういや俺は「市外に出る時は制服で」っていう校則があったから、
旅行した時は夜も制服で寝てたな。

「市外に出る時は制服で」とあったのだから、
就寝中だろうが何だろうが制服着用ということだと思っていたのだが。


>>54
必ずしも遺伝しない・・
ってことは、遺伝する場合もあるということですか・・・

うちはアスペなのは俺だけなんだよな・・

４７です
>>53うちの父がアスペっぽかったですね
当時はアスペとの診断がなかったので断定はできませんが。

幸い、私の子供はいたって正常でした。
遺伝する場合もあるみたいですね。
もしかしたら孫の代でアスペの子が誕生する可能性もありえるかと。
子との会話するときに会話のキャッチボールが私がスルーしてしまうような返答になり
よく子供に怒られます・・・汗

>>49私は小学生のときにとある本（名前を忘れてしまいました）を読んでそれから自分で応用した感じでした
長い文章でさえも本当に論理の流れが一目でわかるようになるからおすすめですよ

>>56
正常なのにアスペスレ見てるんですね。

私は相槌うつのが下手
とにかく下手
相手によく「話きいてるの？！」
怒られます・・・・・・・・・汗

昔アスペだと診断されてないなかったので
どうして怒られるのかよくわかりませんでした

>>56
失礼、お子さんの話でしたか。

ＯＣＮから警告が来た。
「次はより厳重な措置」とか言われたけど、
これはつまり「強制解約」ってこと？

657 ：優しい名無しさん：2011/11/09(水) 11:40:15.26 ID:kiIUJ9M8
現在、アスペルガー症候群の明解な診断を下す方法はありません。生活史や問診、補助的な知能検査などから、推定する、というのが正確なところかと思います。したがいまして、当院では、アスペルガー症候群の診断を目的とした診察は行っておりません。

あくまで、結果として現れた、適応障害、うつ状態、不眠などを対象としており、それらの背景にアスペルガーの存在がうかがわれる場合に、補助的に知能検査などを行い、可能性を示唆する程度にとどめております。

結果としての「生きにくさ」にそれぞれの個性に応じたアドバイスを行う事はできますが、それはすでにアスペ太郎様が主治医との間でなされている事と同じです。

アスペルガー症候群の診断が主目的であれば、大学病院などの研究機関併設の病院に行かれた方がよろしいのではないかと思います。



↑これ見て思ったんだけど、
現時点でも「アスペを確実に診断する方法は無い」ってこと？
それとも、このメールを作った医院に関しては、診断をしてないってだけかな？

>>62その病院では診断できませんので大学病院いってくださいってことです。
私は大学病院でいって診断してもらいました
主治医の指示の元で私を雇ってくれてる企業も私の病気のことは理解してくれてます

>>63
ありがとう。
ってか、羨ましい、「主治医の指示の元で雇ってくれてる企業」なんてあるのかい・・

>>64私を診断してくれたのが大学時代の友人（国立大学の医師）でして、
その友人が今の仕事を紹介してくれたんです
中小企業です

仕事は何されてるんですか？

>>65
鉄道員（退職願は提出済で月末退職予定）

医師にはアスペに駅員など接客は苦痛だから向かない、
やるなら車掌とか運転士にしろと言われた

>>66この病気はなかなかまわりが理解してくれませんよね・・・汗
今まで客や上司との会話でどのような弊害ありましたか？
私みたいに会話のキャッチボールは不可能？

>>67
ありすぎて書ききれないけど次の５点がメインですね。

・入社した頃に「分からない事は何でも聞け」「ゆっくりでいい」と言われたから、
そうしていたら、「何なのお前？　すぐ人に聞くな」「もっと回転率上げろ」と言われて、
俺は「ええ、前と言ってること違うじゃん」。

・上司の「規則は絶対ではない、グレーンゾーンがある、サービス業だから臨機応変に」と言われても、
どういう場合が「規則に従う」べきであり、どういう場合が「機転・融通を利かせる場面」なのか分からない。
上司の「マニュアル通りの対応じゃ自動改札機と同じだ」に対して、
俺は「100通りのマニュアルで対応できないなら101個マニュアルを作れ」と思ったし、
また、「自動改札機と同じ」は「機械のように正確に仕事が出来る」という褒め言葉と受け取った

・作業中に急遽別の仕事が入ると大混乱
（例えば、券売機の処理中に、急遽『取引先の人が来たからお茶を出して』と言われたら、
券売機作業の強制中断に大混乱して、券売機のお金を紛失したり。また、身内の人に先にお茶を出したり。）

・客の要旨（どういうきっぷがほしいのか）が汲めない→何度も聞き返す→よって時間が長くかかる

・旅客から落し物を届けられたら、「すぐに遺失物登録端末に登録しろ」と言われていたので、
「すぐ」に登録しようとしたら、後輩に「後ろにお客さま並んでるんだから遺失物登録は後にしてくださいよ」と言われた。
俺は「『すぐ』と教わってるのに」と思った。
で、「すぐ」というのを辞書をひいたが、何秒を指すのか分からなかった。

>>67
理解以前に、アスペという病気そのものが知られていない。
「甘え」「性格の問題」「努力が足りない」「人としてどうかしてる」としか思われてないっす。

前レスみました＾＾

コテつけました
前レス読んで、数式を文章に当てはめてやる方法の人いますか？？
あたし、あれ読んでもっと教えて欲しいって強く思いました！！！！！
色々教えて下さい；；

トリップ付けないと幾らでも騙られるし、コテの馴れ合いはメンヘルサロン向け。
と言う加減を分からないのまアスペだし、いわゆる「KY」なんだけど…難しい。

家庭教師アルバイトで、家庭が急用ができたらしく、
俺の携帯（ドライブモードだった）の留守電に「今日はキャンセルで」と入っていた。
俺は、この留守電を聞いた後、家庭に「電話を確認しましたよ」と連絡するべきだったのか？

家庭側は「電話がつながらない」ということで、
俺んちの家電にまでかけてきていたらしいが・・

留守電に入れたなら、もういいじゃないか。
それとも、俺が、家庭に「留守電確認しました、今日はキャンセルの旨、了解です」
と言うべきだったのか？

>>71
いますよ。

>>73
あなたが留守電を聞いたことを向こうの人は知りません。
だから、あなたが留守電を聞かずに無駄足を運んでしまう場合を避けるために念押ししてくれたのでしょう。
今回は留守電を聞いたことを伝えるべきだったと思いますよ。

>>74
俺も知りたいんだ
教えてほしい

>>61
>これはつまり「強制解約」ってこと？
そういう事。
警告が来たという事は、いま強制解約猶予期間であって、同様な行為が再発した場合は即強制解約される。

強制解約のその後はこちら↓
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1114501466
OCN規制 No.18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1313672273/88
88 ：AirRock ★：2011/11/17(木) 22:32:09.64
ipngn\d+hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp を全サーバで規制。

無意味な文字列の投稿による２ちゃんねるに対する迷惑行為。

これが規制になった日の書き込み
http://hissi.org/read.php/utu/20111114/eU0zR0drc3k.html?thread=all

あ

>>74
日本語の品詞、文章の論理展開、数学の集合と論理について学べば文章を数式で表せるようになる、で合ってます？

>>79
うーん、それだけでは恐らく不十分かと。
結局のところ、まずは具体的なイメージが必要です。語彙力や常識力の上に成り立つ、説明をイメージ化する力。
文章を噛み砕くには、言葉だろうが数式だろうが、まずはそのイメージが必要です。
そのイメージを育てるには、国語に限らず数学や英語や理科社会の勉強が必要になるのです。

>>80
なるほど、実に興味深い。
極めれば法律とかも数式化する事ができるようになるのでしょうか？

>>74はじめまして＞＜
メールで教えて欲しいんですがメールできますか？

数学的記号の人、人気ありすぎｗ

>>74
数学的記号の人に質問なんですか

空集合というのは文章の構造の中でも存在するものなんでしょうか？

>>84
空集合の定義を読み直しましたが、空集合はすべての集合に含まれるので、あると言えるでしょう。
ただ要素を持たないので具体的に何なのかを示すことは出来ません。

これは俺の推測ですが、恐らく空集合というものは複数の集合間の関係を「共通要素がある」という一つの原則に絞るために作られたものではないでしょうか。
もし空集合がないと、集合間には共通要素が「ある」場合と「ない」場合の二通りになってしまいます。
空集合があると、共通要素がない場合を「空集合がある」と言い換えることで、「ある」の一通りに絞れます。
数学において公理はできる限り単純化することになっているので、空集合はそのための道具なのではないかと思います。

>>82
よした方がいいと思います。

>>81
法律なんかはルールの塊ですから、普通の文章よりラクにできると思います。もちろん表しきれない表現も多いと思いますが………

アスペは、同じ「運転」という作業でも、
規則的に運転すればいい電車や路線バスの運転は得意でも、
毎回行き先が違うし急遽右折・左折を指示されるし客との意思疎通も必要なタクシー運転手は苦手だろうか？

路線バスでもバス停に客がいるかどうかが毎回違うから、
高速バス運転士の方が楽かな？

>>81
講談社だっけかな、『「超」勉強法』のコラムで、
著者が法律の文章を「数式の方がよほど分かりやすい」と言って数式で表している箇所がある。

>>85あのもしよかったコテハンつけてもらえたら名前呼びやすいのでつけてもらませんか

話はかわりますが、
こちらの画像をみてください
http://pc.gban.jp/?p=35870.jpg


この画像のAUBに属する文章が思いつかないですが、
これに属する文章は今までにありましたか？
あったら、こんな文章がAUB（AとBの和集合）だよって教えてくれませんか？

>>90
コテハンはあまり好かないので申し訳ないけれどもよしときます。

A∪Bとは、AとBの両方をを括る集合を表します。
例：「人間は男か女である。」

>>91の補足。
人間という集合は、身体的特徴を基準にわけると、
・男であり女でない人（Aであり、かつBでない）
・女であり、男でない人（Bであり、かつAでない）
・男であり、かつ女である人（Aであり、かつBである）
の三つに分類できます。このとき、記号的には、人間＝男∪女ということです。
図の全体に人間、Aに男、Bに女を当てはめて、確認してみてください。

>>92
例えば日本国憲法の第18条、「何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられない。」
だったらどのように数式で表しますか？
すみません、無理だったら結構です。

何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられない。↓
どんな人も、奴隷的拘束を受けない。また、意に反する苦役を強制されない（ただし懲役を除く）。
↓
あらゆる人は、奴隷的拘束を受けず、また、懲役を除いて、意に反する苦役を拒否する権利がある。

僕の知る範囲では恐らく無理なので、代わりに構造や語彙をシンプルにしてみました。法律用の記号とかありそうですがどうなんでしょう。

>>91
「人間は男か女である。」
じゃなくて
「人間は男または女である。」
だと思う

>>95
ほう。「か」も「または」もORだと思うんですが。違うんでしょうか。

>>96
>>92
・男であり、かつ女である人（Aであり、かつBである）
これは矛盾するでしょ。

「男と女」っていう２者択一を集合の例えにしたのがまずかった。
例えば、「夏が好き」「冬が好き」みたいな両者を選択できる例えにすれば
「夏が好き」かつ「冬も好き」という認識できる状況が成立する。

>>97
論理用語において
AかB＝（A∩¬B）または（B∩¬A）
なのでしょうか。

ちなみに国語辞典では
か【か(1/2)】
｛一｝〔副助〕
�@不確かで，はっきりそれと特定できない（または，特定しない）意。「誰か来たようだ」
�A《「…のみか」「…ばかりか」「…どころか」の形で》それだけではなく，さらにもっと。また，そうではなく，反対に。
�B《「どんなにか」の形で，文末に「…だろう」「…に違いない」などを伴って》程度がはなはだしいことを推し量る。
�C《「ＡかＢか」の形で》どれかを選ぶ意。Ａまたは［もしくは・あるいは］Ｂ。

>>97
ああ、そのことですか。男性と女性両方の身体的特徴を備える人は存在しますよ。半陰陽で検索してみてください。
仮にそれを含めないとすると、
φ＝A∩B
とすれば、上で言った空集合として存在します。

>>94
おお、さすがですね！色んな法律を全て数式で表せるようになりたい。

＞＜

>>86ここでいっぱい教えて下さい＞＜
次のエイブラハム・リンカーンのゲティスバーグ演説の台詞を数式で表したらどうなりますか

八十と七年前、私たちの父祖は、この大陸に新たなる国家を打ち立てました。
自由を原点として懐胎され、人はみな平等であるとの命題に捧げられた国家です。
　今私たちは、たいへんな内戦の渦中にあります。
その国家が、あるいはそのような原点と命題を奉じる国家一般が、
長らえることができるかどうかが試されているのです。
　私たちはその戦争の激戦地に集っています。
その国家が生き長らえるためにこの地で命を投げうった人々の最後の安息の地として、
その戦場の一角を捧げるために集まりました。
それは私たちにとって、全くもってふさわしく、また理にかなった行いであります。
　しかし、より大きな意味では、私たちがこの土地を捧げることはできません。
この土地を聖別したり、神に捧げたりすることはできません。
この地で奮闘した勇敢な人々こそが、生きている方々も戦死した方々も含め、
すでにこの地を聖別しているのです。
　それに付け加えたり、差し引いたりすることは私たちの貧弱な力の及ぶところではないのです。
　私たちがここで話すことは世界の耳目を引くこともなく、やがて忘れ去られることでしょう。
　しかし、彼らがこの地でなしたことは、
永遠に世界の記憶に留められるのです。
この地で戦った人々がこれまで気高くも進めてきた未完の仕事を完遂するために、
私たち生きている者は、むしろ自らの身を捧げるべきなのです。
　私たちの前には大いなる責務が残されています。
名誉ある戦死者たちが最後まで完全に身を捧げた大義のために、
私たちも一層の献身をもってあたること。
これらの戦死者たちの死を無駄にしないと高らかに決意すること。
神の導きのもと、この国に自由の新たなる誕生をもたらすこと。
そして、人民の、人民による、人民のための政府をこの地上から絶やさないことこそが、
私たちが身を捧げるべき大いなる責務なのです。

＞ 次のエイブラハム・リンカーンのゲティスバーグ演説の台詞を数式で表したらどうなりますか

疲れると思います(笑)もうちょっと短めでお願いします。
あと数式は物と物の関係性を記述するのに特化した言語ですから、一般的な文章では出来ないのが普通です。
向いているとしたら評論文か、あるいは法律のような公理を定めてあるルール物です。

公理って何ですか？？？
これお願いします＞＜
　私たちがここで話すことは世界の耳目を引くこともなく、やがて忘れ去られることでしょう。
　しかし、彼らがこの地でなしたことは、
永遠に世界の記憶に留められるのです。

発達障害の一つ「アスペルガー症候群」取扱説明書、どうすれば生きやすくなる？
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4016838.html

http://www.nhk.or.jp/heart-net/fnet/calendar/index.html

搭載OSが違う。　に笑ったです。
すこしライトさんを理解したような気がする。
漫画面白くて分かりやすい

↓３９点だった


◆　　　アスペはオカルト ２　　　　◆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1309310087/1

1 ：本当にあった怖い名無し：2011/06/29(水) 10:14:47.65 ID:4nXUEGhd0
歴史上の有名人にも多いと言われるアスペルガー症候群
現代人の300人に1人とも言われ、意外と自分の周りにも多いと思います
身内や知人のアスペ行動について語りましょう
ついでに、このスレ開いた人はこのテストやってみてください
赤が「はい」で青が「いいえ」、作為的に選ばずに自然体で選んでみてください
例えばこのテストhttp://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
10点までが健常者、10〜30までが自覚できる潜在的アスペ、30以上は診断されるレベルだと思われます

あ

>>106
34点だった

>>91人間は男か女である
じゃなくて
人間は男または女である、でよろしいですか？

大学受験板の現代文スレと化してるな

アスペルガーの人は
かりあげクンのような行為を素ですることがある

アスペの人はミラーニューロンが欠如してると最近の脳の研究でわかりました

ミラーニューロンが欠如してる人は相手が嫌がることを平気でして
相手がその嫌がることを治してといっても、
それが理解できないでまた同じことやるということなんです

>>112
つまり「自分を写す鏡がない」ということかね
それだったらアスペの本質を突いているな

どん引きするような滅茶苦茶な化粧をしているが
そいつの家には鏡がないからわからない、ということだな

生命保険会社に自殺免責期間がいつ終わるか問い合わせたら
「あなた様の自殺免責は2012年３月をもって免責が終了します」
と言われたけど、
これは、３月１日に死ねばＯＫってこと？
それとも４月１日じゃないとダメってこと？

ライトしぬつもり？

多分ね

なんで？

なんでってあんた
うつの人にその質問は野暮だろ
あえて言えば↓が一番俺の理由に近いスレ

人生一度切りだからこそ、死にたいワケ！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321876268/l50


これ以上はこのスレだとスレ違いになるから
引き続き俺にこの件について質問したいなら
↓に来てくれ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1322488487/l50

>>114
４月１日にならないとダメだよ

ありがとう

4月1日でしんでも金
もらえないよ

上の人まちがったことおしえたらだめｗ

ちなみ身内じゃなくても第三者の他人でもうけてり可
ちゃんと弁護士に頼んで遺言書もかけばね

>>121
え、じゃあいつ死ねばお金出るの？

http://www.kecl.ntt.co.jp/icl/lirg/resources/goitokusei/goi-test.htmlで調べてみたところ、平均５万８０００ほどでした。
もう少し、本を読むなどして語彙力を伸ばしていこうと思います。

ボダで男性に絡みまくり平均寿命80歳まで無職…

境界性人格障害は明らかに女性に多く約75％を占め、入院患者ではさらに男性の4倍に達する。

福祉ネットワークに出てた市川拓司さんは、国語得意だったんだろうか・・・

あの文章は綺麗

>>122
ライトのHP、同性愛者の素顔と管理人紹介を削除したね。
http://douseiai.dousetsu.com/
でも心配ご無用。
その管理人紹介の魚拓あります。
http://megalodon.jp/2011-0915-1208-52/douseiai.dousetsu.com/profile.html

やはり都合が悪くなると逃げ出すのかｗ

漫画とかで「ＩＱ５００の天才」とかあったりするけど、
ＩＱって上限はないの？

相対的な尺度である偏差値と違って、
ＩＱは絶対的なものだし、
150くらいが上限じゃないの？

>>127
そのうち全面再開するよ

>>128
WAISとかのIQテストで測れる上限が確か160ぐらい。ギネスに載ってる凄い人で200だか300だった気が。
そもそもIQってのは実年齢と精神年齢の関係を数値で表した物だからね。

>>129
>そのうち全面再開するよ
再開予定なら何故に一部閉鎖？

なんで都合が悪くなるといつも逃げ出すの？ｗ

しかし、web魚拓は便利だ〜ｗ

ＩＱは変動します。
一部の医師は「ＩＱは先天的なものだから変わらない」といっていますが、大嘘です。
変わります。
小学生の時と成人以降で同じ数値が出るわけないし、老後で痴呆が始まってからも同じ数値が出るわけがありません。

伊東
>>132
悪いけど名無しのお前より一部の医師の意見のほうが信憑性はあるわ。

伊東？　静岡県の駅名か？

>>132
そもそも体調次第で差が出るWAISでピタリと成績が変わらないと考える方がどうかしてるわ。
それとWAISは偏差値だから、世代が変わったら個体差の影響も大きくなる。
若いうちはたいしたことなくても、脳の老化が遅ければ相対的に上がるね。

IQ測定するとき、「日本三景を答えよ」とか聞かれて、
確かにこれじゃ変動するとは思った。
つか、「知っているけどド忘れする場合」は考慮してないのかな？
俺は日本三景は知っていたけどテスト時は緊張感からか
宮島だけドワスレして答えられなかった

アスペの人って、
フランス語と英語を同時に勉強すると
記憶の干渉が起きる？

水道水の放射能は浄水器でとれるものなのでしょうか？

は？とれるわけねーだろ

仕事を教わる時

先輩「ここにカギをさして鍵をあけて」
俺「え、鍵を開けるには、鍵を右に回すんですか、左に回すんですか」
先輩「え、そんなのはやってみれば・・」
俺「（やってみればわかる、というのが理解できない）」

アスペルガーはIQは問題ない自閉症です。会話もできるし、自分は現代文は勉強しなくても得意でした。

>>140
鍵は右か左にしか回らないし、開くか閉まるかしか結果がないじゃん。
鍵を回すことと開閉が対応してることが予想できないのかな。

>>142
鍵を右に回しても開かなかった場合に、「なら左に回そう」という発想にどうしてなるかが分からないの。

「右に回すので正しいんだけど、鍵の入れ方がおかしいから、うまく回らない」って場合もあるでしょ。
その場合は、「左に回そう」でやっても、決して開かないわけで。

タレントの東ちづるが、司会者が自閉症を病気と言ったのを、「いや、病気じゃなく障害です」
と言ってたのをたまたま見たが、ちょっと感動した

wikiに載ってた、みたいな言い方を皆よくするけど、
これってwikipediaのことなの？
それと＞＞１４４さん、病気と障害の定義って違うんですか？

入れ方が悪くてもガチャガチャ左右に捻りながらやってけば
いつか、どっちかに回るよ
できない時は上下逆になってるから
いったん取り出して上下変えてまた差し込んでガチャガチャやる。
鍵使った事ないだけじゃないの？
うちは今だに玄関は鍵だし（しかも２つあって２つかけていく）
会社の机も鍵をかけて帰らなければならないルールになっている。
毎日3つは鍵かけてるよ。

鍵の話みたいだけど
やっぱり自分なりに解釈ことって多くない？

衝動的というかそれだと思ったらすぐやっちゃう感じの

周りの人に言われるんだけど

自分は鍵は言葉も知らない頃から親にねだってかけしめしてたけど
慣れだよ、慣れ。
これができなきゃルービックキューブはどうやって完成させられるんだ？
と思う。

ルービックキューブはかなり難しい
てかできない

IQ高いほど論理的に物事の法則を見つけられるよね？

まあそうかもしれないけど論理的思考力は得意不得意があると思う。アスペは論理的思考が得意な人が多い…ってか理屈っぽい人が多いように思うけど。

アスペは手先が不器用な場合も多いから>>143の気持ちは分かる。
ルービックキューブは理系の人なら初めてやるのであっても「原理的にこうとしか考えられない」とあっさり解いたり、
逆に、理系でも苦手な場合もある。アスペ云々は全く関係ないかと。

論理的思考力の考え方のコツってなにかある？

>>153
モノとモノの関係に注目すること。

>>154対比より類似？

質問の仕方が悪かったぜ
>>154
対比より類似の関係のが重要？

>>156
類似だよ。対比するなら対比構造をよく覚えて、ほかに似た対比をしているものをさがす。類似は対比も飲み込んじゃう。
常に自分の知ってるものと関係の構造が似ているかどうかを意識する。そのためには、構成要素をうまく分解する能力が必要になるけどね。

>>157類似は対比も飲み込んじゃうっていうのがイメージできないんだけど、
どういうことよ？

>>158
「対比」というカテゴリーを作って、その集合の中で対比の類似を調べる作業が出来ちゃうってこと。
類似という作業と集合の編集はほぼ一致するから、類似は思考の中では原点に位置すると言えるかも。

>>159べん図を描けってことか

ちなみに対比と類似のべん図の輪は一部分だけ重なりある感じ？

>>153
大学入試現代文の勉強すると論理的に考えられるようになるね

h t t p : / / t a kedanet.com/2011/12/post_72c4.html
このブログの最後の「それが心配だ」の「それ」って、何を指してるの？


＞東日本大震災でも沈着冷静に行動した日本人。
＞それが福島原発事故ともなると気が動転している．
＞東電からのお金や政府の力に屈したのか、それともあまりの怖さに判断力を失ったのか、それが心配だ．


句読点が．だったり。だったりするけど、それはとにかく、
「お金や政府の力に屈した」「あまりの怖さに判断力を失った」
の両方を指すなら、「それ」ではなく「それら」だよね？

>>162
「それ」とは日本人が原発事故で動転してる事じゃないかな。
最後の文の前半の二つは、動転してる理由を推測して述べてるだけ。

>>145
どうなんだろね。ただ、先天性の自閉症を病気と言っても仕方ないみたいな感じかな。
因みに自分は発達障害がありますが何か「東ちづるは知識があるんだろうな」
みたいに感じました。目線が低い、と言うか。
中々生放送で、司会者に対して訂正するのは勇気がいるが嬉しかった
論理的に違いを説明するのは難しいけどね。
ただ、東ちづるが目線が低い、社会人弱者に対して優しい、というのは
見てて伝わってきました。

自閉症の天才画家みたいな特集だったんだけど。
ある意味裸の大将みたいな感じですよね。自閉傾向の長所が「絵」に向かったのかも知れない。
Wikipedia見たら東ちづる自身鬱やアダルトチルドレンがあって苦労したみたいだし。
どこか、上から目線じゃない、優しさが伝わってくる訂正だったんですね。

自閉症は先天性で癌や、脳卒中、内臓疾患等と分けて考える、
というか、短所もあるが、過集中か何かによる長所もある、とは思う。

だから、「病気じゃなく障害」というのはアリかなと思う。

健常者ってどうしても病気と言うと、治ったり改善するものとか思っちゃうからね。
自分後遺症の病気ももってるんだけど、よく
「絶対完治目指して頑張ってください！」って言われてウッ…（汗）てなる（笑）
まあ良かれと思って言ってくれてるから、ありがとうってって流してるけど。

>>165
>>164の者だが、病気は一生付き合うものもあるからな。例えば糖尿病とか。
知り合いに糖尿病の人がいるが、管理してるからか凄く健康そうに見える。
実際、自分よりずっと元気な感じの人だけどな。
実際は、毎日インシュリン打って大変な面もあるだろうけど。
まあ、難しいよね。定義が。
実際、治るならいいんだけどな！ただ、治らないなら付き合っていくしかないかもな。

自分はアスペだと思っている。
ボダや犯罪者に簡単にだまされる。
友人に他人との距離のとり方がうまくないといわれたことがある。
ちなみに知能は高め

アスペの人って相手に怒られてもその感情は理解できないの？
よく結婚したら奥さんがなんで怒ってるのか理由をきいてもわからないような感じなんですか

>>168
アスペの第三者が間に入れば、何が悪かったのかわかるように怒鳴ってくれると思う

>>169第三者が間に入らないと理解は難しい？

>>170
詳しく説明すると

アスペでも他人に対する評価なら定型と同じになる
だから他のアスペの言動がやっぱり非常識なのは分かる
しかもアスペなら「なぜそんなことをするのか」もわかる（無意識的に）
よって、そんなことは悪いことだということを、通常人の3倍のわかりやすさで説教できてしまう。遠慮なしに

まあ、言われたアスペも「お前のような変人が俺様のようなスーパーマンを誹謗するか！」と3倍激怒する可能性も高いが
俺は2回ほど他のアスペを説得して暴走を止めたことあるよ

よくわかる。
アスペの配偶者はアスペでないほうが良いが、それを第三者視点で調停できるアスペがいるのがベスト。
「調停による問題解決」という最低の苦手分野でアスペが輝やける最高のシチュエーションだｗ

アスペの人は無口な人多いんですか？

>>173
総じて無口。
但し、元から無口な人と、舌禍でフルボッコにされまくって口を開かないようにしている人の二種類がいる。
あと、周囲に気が合う人や話が合う人がいないから口を開きたくても開けない人もいるだろうね。

>>173相槌しないのもアスペの人の特徴？
こちらの話をきいてるのかきいてないのかわからなくて
相手からちょっと話きいてるの？！って怒られたりよくする

あと相手が具合悪くてもそれを理解できなくて気付かないで
優しい言葉もかけてあげられなくて
冷たい人ねっていわれたりある

まわりから冷たい人、無表情でいわれれる
大学は一応高学歴で一部上場企業に勤めているけど
学生時代からかわっていて
家ではぜんぜんしゃべらないから親が心配して
どっかおかしいじゃないかっておもわれていた

>>173
めっちゃ喋る人もいる

自己顕示欲旺盛なのがデフォルト
自分がアスペだと言うことに「覚醒」してしまうと
「俺が何言ってもどうせ誰も聞いちゃくれないんだ」といじけて無口になる

初めから無口だったら、高機能の可能性が高い

私もアスペだけど国語は常に偏差値７０近くキープしてたよ。
段落ごとにキーになる部分と、登場人物の心情が変化した所に線を引けば、
簡単に問題が解けるよ〜。

でも趣味で小説読んでても、可哀相だとか、くすっと笑ったりすることはあるけど、
共感したりすることはないなぁ。そこら辺がアスペたる所以なのかも？

作者の言いたいこととかも、頭ひねらないと自分の意見が出てこない。
普通に読んでるとただ面白いかつまらないかだけの評価になってしまう。

>>177
>自分がアスペだと言うことに「覚醒」してしまうと

覚醒というより、周囲からフルボッコにされて力ずくでわからされるんだけどな。

>>178
それだけじゃないだろ
「歩く広辞苑」とか言われなかったか？
まあ現国は、語彙が多くて、要約が上手ければ点が取れるが
それがなぜかアスペ向きなんだよな

>>179
ん〜、俺はフルボッコにされてたが、覚醒しなかったな
親のちょっとした一言がきっかけだった

あと、知ってる奴に、50近くまでフルボッコにされ続けながら覚醒しないのがいるぜ
しっかりニートだ
まあ、そいつの場合、腕っ節が強いのがよくないかもな

>>178
＞段落ごとにキーになる部分と、登場人物の心情が変化した所に線を引けば、
＞簡単に問題が解けるよ〜。

もっと詳しく

>>180
なんだと…
俺も歩く広辞苑って言われてたぞｗ

ちなみに小説は趣味では全く読まない
というか何が面白いのかわからないし人間関係の理解に苦しむから読めない

>>180
いや、全然。

高校レベルの現国なんて辞書引かなくても身についてる語彙がほとんどじゃん。
あんなのでどうして語彙力が問われるの？

あ、でも知り合いの読書・映画・書くの大好きアスペちゃんはおそらく国語苦手。
会話、文章共に日本語が下手くそ。
本人もよく話の内容を確認されたり、本読まないでしょ？って言われたりすると言っていた。
でも辞書はよく読むらしく、語彙力や漢字力は私よりよっぽどある。
ちなみに学力も私よりよっぽどある（笑）

>>181
もうはるか高校時代は昔のことなので詳しくは覚えてないけど、
確か段落ごとにキーになる部分と、登場人物の心情が問題として問われやすいから、
線引いて読み終わった後にすぐ確認出来るようにしておくと良い、ということかと。

国語の先生から聞いたテクニックです。

あといちいち「これ」「それ」「あれ」の内容が指し示す部分も印つけとけって言われた。
ここら辺も問題としてよく問われるのだろう。

>>183
ミスは無視よろしくね

先生が給食の時に
「今朝は大声で怒鳴りましたが」
みたいに言っていたけど、
これは、今朝はムキになってごめんねって意味なの？

「イジメを止めたゆえに、今度は自分がイジメられた」と書くと、
俺は「とめた」と言いたいのに「やめた」と読まれてしまい、
「自分もイジメをしてたなら、イジメられても自業自得じゃないか」と言われたりする。

どうすれば「とめた」との意味で読んでもらえるだろうか？
「イジメを止めさせた」と書けばいいのかな？

家庭教師先の家庭で初回、
保護者に「お任せします」と言われたのに、
その後の授業では保護者がちょくちょく介入してくる。

おいおい、だったら、初回の授業で
「先生、私は色々と介入しますので、先生もそのつもりでいて下さい」
と言えよ。

>>183
＞段落ごとにキーになる部分

例えば？

>>185
「止める」だけでは識別不能なのでひらがなで書くかルビを振る

>>186
介入しないつもりで言ったが我慢できなくったんだろ
ダイエットしますと言って後日ドカ食いする奴が最初からドカ食い宣言すると思うかね

>>183
＞高校レベルの現国なんて辞書引かなくても身についてる語彙がほとんどじゃん。

高校と言ってもピンキリだぞ
レベルの低いとこに通ってたんじゃないなら
お前、やっぱり「歩く広辞苑」だわ

前付き合ってた男性が、今思えばこの病気臭いな。
出会い系で知り合ったけど、文章がめちゃくちゃ上手くて
物凄く惹きつけられた。
だけど、ホント笑っちゃうぐらいこちらの意図や含みが伝わらないから
何度となく喧嘩して別れての繰り返し。（なんでこんな事がわからない？！の繰り返し）
国立の難関大学で誰でも知ってる会社に勤めてて、所謂エリートの部類だったから、こっちがおかしいのかと
混乱させられっぱなしで。
でも、よーく後で考えると「いや、やっぱアイツの方がおかしいんじゃね…」って事が
会話の中でも多々あったので、付き合っていくうちにこっちが洗脳されて
精神的におかしくなりそうだったから別れちゃった。
カミングアウトしてくれてたら、もっと別の対応できたかも知れない。
本当の所はわからないけど…。
何故か心底恨めない純粋な所もあったから、中々忘れる事の出来ない人だ。

>>190他の人がみたらあきらかにその元彼が悪いのに全部あなたのせいにされたの？

>>191
男女間の事を理論的に責めてくるから、どういう風に対処していいかわからない。
最初は自己愛とかサイコかと思ったけど。
でも映画の感想とか小説の感想とか求めると、「えっ!?」回答が帰ってくるので
びっくりした事があります。

なりすましアスペで都合のいい女に仕立て上げよう、とされただけかも知れないし。
別れた後、色々考えると後遺症が辛いです。
因みに私は付き合ってる時に双極性障害�U型の軽そう欝と診断が出たので、感情的になりやすいです。

>>192双極性障害�U型になる人とアスペの恋愛は相関関係があるよ
双極性障害�U型になる人は元々ADHDを要素をもっていて
アスペとお互いに惹かれる説がある



双極性障害�U型はどちらかというとおしゃべりで社交的な女性に多い、
結構きついことを人にいったりする。
普通の男の人は絶えれないぐらいのきつい言葉をね。
その原因は感情的にだから。

このきつい言葉を耐えれるのはアスペの男性だけ。
アスペの男の人はミラーニューロンが欠落してるせいか
感情に鈍感でダメージうけないから
中々暴言はかれても離れていかない。
別れようとしてくれないのが特徴。
世間一般的にいえば精神的に強いともいわれてる。
だって感情転移しないから嫌だとか感情ないから平気だよ
どんな暴言はかれても俺は平気

ちなみに今まで変な男しか寄ってこなかったら
上の説は濃厚らしい
アスペにしか惹かれない女性がいる
アスペの人はとにかくしつこいとまわりにいわれる。
別れて、嫌だ、嫌いといわれてもその感情が理解できないから
なんで別れるの？っておもう
喧嘩になっても相手がなぜ怒ってるのか
怒ってる感情さえ理解できない。
とにかく相手の嫌がるという感情が理解できないから
それを無視してる状態だと今の嫁さんにいわれたよ

信じられないかもしれないけど本当に相手が嫌がるという感情を理解できないから
また同じ事をしてしまう。

ルーチンワークは得意なのがアスペの特徴。
だから日常でも同じ事を繰り返してしまう。
相手が不快に感じてもね。

ロボットみたいな感じかな
他人に対する感情が本当にない。共感というキーワードが心の中にない。
悲しいことに感情の欠如してるみたい。
打たれ強いといわれて俺は国立大でそれなりの企業に勤めてて
仕事も相手の感情を理解できなくて非情になれるせいなのか出世もできたが、
家庭はアスペと診断されるまでものすごい嫁さんと子供を苦しませてしまった？
とおもう。

嫁さんも双極性障害�U型の軽躁欝と診断されてしまったよ
俺が悪いのかわからないけどさ、
もっと早くアスペと診断されたら嫁さんはここまでならなくて済んだといっていた

大切な人を苦しめてしまうのがアスペなのかもしれない。

>>194
人間に怒る、という感情があるのは絶対知ってるはずなんだけど。
あえて無視してるんですか？
でもこちらが反論すると、今まで冷静だった人が子供みたいにキレたり
論理性はなくなってました。
>>195
そう、なんか精巧で性欲は付いてるロボットみたいな感じだった
私はそこまで深く付き合っていたわけじゃないけど、過去彼と付き合った２人の女性は
推測ですが、彼の言葉を聞く限りうつを患ってしまったみたいです。
彼の影響はもの凄く受けました。境界例や共依存にもなりかけていたみたいです。
奥さんとは恋愛結婚でした？

〉〉195その相手の感情が理解できない、
簡単にいえば相手への共感する能力がない

恋愛結婚だよ
元々境界人や共存症の女性は
アスペに惹かれやすいみたいだね
アスペ特有の自分から別れるといわないのがいいみたい
分かるかな？
アスペじゃない人なら別れようといっちゃうような、
女から暴言などもアスペの人なら平気。
それは相手の女性からみると
愛されてるんだ、この人は強いんだって勘違いしちゃうようなこと。
別にそういうわけじゃなくて、
相手への感情の欠如があるから
何いわれても全然平気なだけ。

平気っていってももちろん逆ギレいつもするけどね
俺もよくやってたよ
キレるだけ。たったそれだけ。
相手に共感しようなんてない。
だから相手は病んでしまう感じなんだと嫁さんにいわれた

>>197は
>>196

ただ、私も子供うまれて
子供にお父さんなんか他の人と違くて変だよといわれたのは
変な感じにおもえた

子供にいわれるまでは、
まわりに何か指摘されたらいい大学もでて、
それなりに企業に勤めてんだから、
だからまわりが頭悪いから私を理解できないんだ、
と勘違いしてたよ
勘違いしてたゆえに逆ぎれをよくしてた
嫁さんにもね

嫁さんによく頭おかしいじゃないの？とか
会話したあとにいわれたよ
YESかNOかで答えるだけの質問に対して
YESかNOかじゃない返答し嫁さん、子供にいつも怒られたりしてた
つまり、会話の焦点が合わないといつもいわれてた
理解するまでに時間かかったよ

>>188
>>186
さすがアスペの質問とアスペの回答だな。
「介入します」は社交辞令的につまり建前で言ったに過ぎない。
アスペが人付き合い苦手な理由が君たち見てるとよく分かる。

アスペでもいろいろな症状あるね

相手が言ったことを理解したつもりになってる。
相手がいったことの隠れた前提を読み取れないで真に受ける。
私も隠れた前提を読み取るのが苦手なときもある。
上の方よりはひどくないけどね。

よく嫁さんに
ついさっき話したことで
サッカーのことを話をしていて、
○○が点きめたのよ〜といったら
数秒前の話なのに
何が？！ってきいてしまうことがある。
今サッカーの話をしてたからサッカーのことじゃん！
っていわれてそこで初めて理解できることもある。

文章に書いてある読解は得意なのだが、
口頭での読解は苦手なのかもしれない。
仕事は管理職だから下からは文句いわれないが、
家ではそうはいかない。
嫁さん、子供をいらつかせてしまう。

>>197
そこだけ読むと、彼はちょっと違うくて境界例も入っていたのかも知れないな…。
こちらが図星をついた感じで「ｺﾐｭが下手なんだよ！そんなんじゃどうやって
信頼関係結べばいいのさ」と発すると
「オレの事ウンコと思ってるんだろ！」って返事がきたりして結構感情的な部分もあったり。
普通に友達と冗談言い合ったりする文章書くと「君の文章は２CHの中毒者みたいなんだよ！」
「謝る気がないなら一生連絡してくんな」って言ってる割には放置すると自分から
ずいぶんと日が経ってから自分から連絡してきたり…。


あー、やっぱり人の気持ちが理解できないから、歩み寄る事や妥協するって事が
わかんないのかな…。

でも奥さんのことは「大切な女性」ではあるんですね？
その辺の感覚がよくわからないやｗ

>>202
自分から連絡してくる・・・まさに私ですね
歩み寄ることや妥協は正直理解できないです


嫁さんのことは嫌いじゃないですよ
でも嫁さんは私がアスペと診断されるまでは
自分のことを好きじゃないと誤解された時期がありました。
元々わたしが不倫したりしたのに
別れないで嫁さんが具合わるくなっても
ミラーニューロンが欠如してるということですから
表情を読み取るのが苦手で具合悪くてもそれが理解できなかった。
だから優しい言葉などかけてあげれなくて、
嫁さんにとったらあいされてなと勘違いしてたらしいです。
私はそんなつもりはなかった
しかし、子供にいわれてそうかなっておもうようになりました
まわりからみるとそう勘違いされてもおかしくないと。
アスペの方はそんなつもりはないんです、
客観的に自分をみる能力も
ミラーニューロンの欠如のせいで他の人より悪い場合があるようですね。

嫁さんにいわれた言葉
「あんたは結婚する資格ない！」
「家族をもつ資格もない！」
「最低な男」
「こんな人と結婚するんじゃなかった」
といわれました。
もちろんわたしも嫁さんに
私のこと早くしねばいいとおもってるんでしょ？といわれたときに
つい逆ぎれをしてしましい
「とっとしねばいい」なんていってしまいました。

後から嫁にその話をきいた子供たちにえらくせめれました。
とくに長男が殴ってきそうないきおいで怒られました。
今は病気と診断され、自分とむきあい、
日々、家族との絆をよびもどそうと奮闘してるよ。
自閉症と気付かないままだったらおそらく私は離婚されてましたでしょうね。
なぜそうなったかも理解できないままでした。
嫁が苦しんでること、子供が苦しんでることも理解できないままでした。

アスペは大切な人を傷つけるから結婚すべきじゃないと
嫁さんにいわれたのは今でも考え深いです

>>202
お子さんが出来た事で、自分で気が付く事があるんですね〜。
彼の場合は全く自分で気が付いて無いみたいだったので私はどうする事も
出来きず、恐らくもう一生会う事もありません。
だけどこういう障害が実際に身近に存在した事によって
自分も成長した所はあると思います。

主治医に相談したとき、「普通はそんな人と近づきたいとか、付き合いたいとか
思わないでしょ？」と言われたのが印象的でした。

彼とは実はダブル不倫でしたが、恋に落ちてしまったのは事実ですｗ
ID:tE36qrk/さん、これからは奥さんを大事にしてあげてください。
お付き合いくださって有難うございます。

>>205私の子供もかわったのが一人おりました、
その子がいろいろ調べてくれて診断できる大学病院を紹介してくれて、
やっと原因がわかりました。
おそらく身近にいるアスペの人は気づいてない人もおおいんじゃないでしょうかね。
見た目も普通で健善者となんらかわらないですし、
勉強もできるアスペもおおいですので。
診断されるまではいたって健善者とおもって半生をすごくのが大半だと。

嫁さんにも今までこの人あったことない人ですごく変わってる人だといわれました。
きっとその医者と同じようなニャンスだったのかなと今では考えれます。

いえいえ、またなんか知りたかったらレスしてくださいね。
では。

>>187
んー、一番大事な部分は一番大事な部分としか…
強いていえば、それがないと段落が成り立たなくなる部分？
>>189
本当にそんなことないよ
そりゃぁ新しく習う言葉とかもあったけどさぁ…
話が分からなくなる程新しい言葉とかなかったでしょ？
言っちゃ悪いけど、あなたが言葉を知らなさ過ぎるだけかと…

>>207
＞あなたが言葉を知らなさ過ぎるだけかと…

やっぱり君もアスペだね
こんなことさらっと言っちゃうし
自説にとことん固執するし

だったら何で高校生が国語辞典や漢和辞典を使うのか説明してよ
極端な話、広辞苑って基礎的な単語もいっぱい入っているけど
何であんなに売れるわけ？
君の言うとおりなら、そんなものそもそも必要ないよ
でも、世の中の大多数の人は必要としてるんだよ、現実に

>>207
お、俺も高校の新聞部で「歩く広辞苑」って言われたから
君の気持ちはわかるよ
でも俺にその言葉を質問した部員は、その言葉を知らなかったんだぜ

>>208
自説に固執って、あんたに言われたくないわｗ

＞だったら何で高校生が国語辞典や漢和辞典を使うのか説明してよ
分からない言葉があるから、誰も高校生は辞書引かないなんて言ってない

たかが教科書やセンター試験レベルの文章に、
話の筋が分からなくなる程難しい言葉なんて出てこないと言ってるだけ

そりゃぁ私だってたまに知らない言葉に出くわしたけど、
なんとなく想像で読み進めちゃうか、それでも分からなければスルーしてたｗ
それでも話しの内容を理解するのには問題なかったからね

>>209
俺もって、私は言われたことないって言ってるじゃん

あなたが歩く広辞苑って言われるのは誇っていいことなんじゃない？
私は人より言葉知らない自覚があるし、
分からない言葉も辞書引かずになぁなぁにすることが多いから、
あなたがいろんな言葉を知っているのは偉いと思うよ

>>207この問題をその法則で
どこが一番大事なのかどこが問題にでてきそうなのか演習してよ？

次の文章を読み、後の問いに答えなさい。

　どう説き聞かされても、
また、どう笑い去られても、
私には自分の生れた光景を見たという体験が信じられるばかりだった。
おそらくはその場に居合わせた人が私に話してきかせた記憶からか、
私の勝手な空想からか、どちらかだった。が、
私には一箇所だけ『　　　　』自分の目で見たとしか思われないところがあった。
産湯を使わされた盥のふちのところである。
下したての爽やかな木肌の盥で、内がわから見ていると、
ふちのところにほんのりと光りがさしていた。
そこのところだけ木肌がまばゆく、黄金でできているようにみえた。
ゆらゆらとそこまで水の舌先が舐めるかとみえて届かなかった。
しかしそのふちの下のところの水は、反射のためか、
それともそこへも光りがさし入っていたのか、なごやかに照り映えて、
小さな光る波同士がたえず鉢合せをしているようにみえた。

　――この記憶にとって、いちばん有力だと思われた反駁は、
私の生れたのが昼間ではないということだった。
午後九時に私は生れたのであった。射してくる日光のあろう筈はなかった。
では電燈の光りだったのか、そうからかわれても、
私はいかに夜中だろうとその盥の一箇所にだけは日光が射していなかったでもあるまいと考える背理のうちへ、さしたる難儀もなく歩み入ることができた。そして盥のゆらめく光りの縁は、何度となく、たしかに私の見た私自身の産湯の時のものとして、記憶のなかに揺曳した。

このコンビニ店員アスペ？

560 [名前のない生活]
めっちゃレジ遅いコンビ二の店員。
ただ弁当暖めて袋詰めして金払うだけなのに５分くらいかかってイライラした。

よくいくコンビ二だけどその人１人の時が多いから毎回イライラ。
・肉まんなのに箸いりますか？と質問
・紙パックのジュース買ったのにストロー入れない
・無駄にデカい袋or小さすぎの袋にいれる
・暖かい弁当と冷たい飲み物を一緒にいれる(せめて聞いてほしい)

打ち間違いも多いし、\950だったから\1000だしてお釣りが\50はずなのに\9050貰った時はびびった。
12/17 16:19 P02B :8a/eccrk

>>212
店長が教育し損なっただけだろ
何もかもマニュアル化されているのがフランチャイズなんだから

>>212
なんでもかんでもアスペと結び付けないでほしい

マジレスすれば、LDの方があやしい

漫画で
「妹はレイプされてその写真をばら撒かると脅されて」みたいに言ってる
場面がよくあるけど、
レイプされてその写真をバラまかれるって嫌なものなの？

そんなことされたら警察に行けば加害者を法的に追い詰められるじゃん。

>>212
＞打ち間違いも多いし、\950だったから\1000だしてお釣りが\50はずなのに\9050貰った時はびびった。


申告したの？
それとも黙って逃げた？

俺は英検だか漢字検定だかの申し込みで
お釣りがかなり多く間違えられたことあったな。

教師や親が怒ってきて、
「そもそも、どうして怒っているのか」
「何に対して怒っているのか」
が分からなかった経験ってみなさんありますか？

>>218
「なんで俺の言い分を一言も聞いてくれないんだ」と思った経験ならあるね

>>218怒られたときはいつもそうおもう
こっちは何もわるくないのにって。

>>218
超ある。ありすぎて困る

みんなも怒れても俺は、悪くないのにっておもうでしょ？

>>222
そういやのはあるよ、でも世の中色々な人がいるから、同じ事を許容する人、
しない人がいるよね。
許容してくれる人とは作業もしやすかったり。アスペの身としては。
後、世の中ヒステリックな人はいるからな。会社や学校行くと思うのだが。

>>223浮気して彼女に怒られたんだけど
なんで浮気が悪いの？
意味がわからないよね

>>224
それはしゃあない(笑)

浮気や不倫は俺は個人の自由だと思うけどな。俺はしないけど。

ところで、よく「wikiを見ろ」なんてレスがあるが、
「wiki」ってwikipediaのことなの？
それともwikiってサイトがあるの？

>>2
自分は糖質+発達障害だけど

プレステはわかったが、運転とカーナビの件は自分もわからなかった
てか聞き返すかな
こういう意味でいい？とか

後>>2の相手みたいに「あなたの説明不足」とか開き直らないなあ
「理解力なくてごめん」とか謝る

「たとえ話がわからない」のもアスペ？

A「世の中には色々な考え方の人がいる。
南京大虐殺で40万人殺されたって人もいれば、事件自体なかったって人もいる」

B「無かったってのは、ありえない」

浮気はだめなんじゃない？だめじゃなかったらお互い浮気しても許容し合えるって事？だったらセフレでええやん

>>228もしもという概念がわからないアスペいるよ
俺がそのタイプ
だから小説、SFとかの空想のものは興味ない。


>>229結婚してないからいいでしょ
しても。

特集：ミラーニューロンと自閉症　自閉症の原因に迫る

V. S. ラマチャンドラン L. M. オバーマン
自閉症の少年に会っても，
一見しただけでは特に変わったところがあるとは思わないだろう。
しかし，話しかけてみれば，何かがおかしいことがすぐにわかる。
彼とは目を合わせにくい。
あなたの視線を避け，そわそわしたり，体を揺らしたり，
頭を壁に打ちつけたりすることもある。
さらに困惑させられることに，彼とは普通の会話ができにくい。
自閉症の子どもは恐怖や激怒，喜びといった感情は経験できるが，
他人に心から共感することは難しい。
人とのかかわりの中で，
たいていの子どもが簡単に感じ取れる微妙な手がかりにまったく気がつかないこともある。

>>231　この文章みて
なんだか納得した。
嫁さんに確かに逆ギレおこしていつも病ませてたんだけど、
一応怒りという感情はアスペにはあるんだけど、
他人が抱く悲しみ、などの
相手を思いやる感情が俺にはないということか。
どおりで結婚するまで付き合った女は
みんな病んでなかには自殺未遂までする子もいたよ

原因はこれだったんだな

>>224
「浮気」という「怒っている理由」が分かるだけまだいいよ。
俺は>>218に書いたように「どうして怒っているか」「何に対して怒っているか」
さえ分からないことがあるから、
それを言ってくれないとこちらとしても改善のしようがない。

（高校の授業、ノート提出で）
俺はノートをとっていない箇所があったので、友達のを写すのも面倒で、
（友達の）買っていいかどうかを先生に聞く。おおまかに以下の感じ。

俺「先生、ノート買うっていいの？」
先生「はあ？　わけわかんねお前」
俺「いや、先生にはわけわからなくても俺にはわけわかってるから。正当な権利じゃないの？」
先生「（怒鳴って）○○！　てめーちょっとこっち来い！　買うだあ？　なめとんのかコラ！
ノートは自分で書いてナンボのもんだろ！　てめー今日ノート写し終わるまで帰るな！」


なんで怒鳴ってきたのかいまだにわからない。
一言「買うのはダメ」と言えばいいだけなのに。
わからないことを質問するのがなぜダメなんだ？
しかも、俺だけ、提出期限を「本日中」にされたし（他の生徒は「今週中」）。

「わからないことは聞け」と普段言っていたのは何だったんだ？
わからないから質問したのに怒られるって？？？

「うるさいぞ」と言っても、静かにしない生徒。
生徒は「『うるさい』とはただの情景描写で、『静かにしろ』とは言われてない」

これは怒鳴りたくもなる。
ちなみに学問的（語用論的）に言えば「うるさいぞ」でも「静かにしろ」の意味を内包する。

>>234
それは君が先生を馬鹿にしたからだ
先生は生徒に手や頭を使わせて勉強させるのが仕事
それを真っ向否定しているわけだ
「なめとんのかコラ！」とならん方がどうかしてる

>>236
馬鹿になんてしてない。分からないから聞いただけ。
馬鹿にされたと思うなら先生の被害妄想でしょ。
「わからないことを聞いた」のに、何の問題が？

むしろ、聞かずに、堂々と「買ったノートを提出」した方が問題でしょ。

俺は、中学のスキー教室で「湯舟にタオルを入れてはいけない」ということを生まれて初めて知り、
それからは自分の常識を疑うようになって、
行動する前に「これ、おかしいかな？」と、考えたり人に聞いたりして、
キチガイ行動を取らないように気をつけていた。

「ノート買う」のも、許可しない先生もいるだろうと思ったから、
念の為先生に聞いてみた。

それなのに怒られるって意味分からんだろ。
じゃあ、聞かずに、堂々と「買ったノート」を提出すれば良かったの？

でもまあ、教師に人間だ、
「馬鹿にされた」気になって、怒鳴るのも、仕方ないかもしれない。

でも、なら、「どうして怒っているか」「何に対して怒っているか」
もちゃんと教えてほしかった。

そもそも「どうして」「何に対して」怒っているか教えてくれないと、
改善のしようがないだろ。
こちらとしては、「先生がどうして怒っているか」の理由がそもそも分からないのだから。

最初は「タメ語を使ったこと」に怒っているのかと思ったが、
そういうわけでもなさそうだったし、10年近く考えて、
結局、「どうして先生が怒っていたか」は分からなかったよ。
医者に聞いて、初めて「どうして先生が怒っていたか」を理解した。

>>233改善もしてね
って言葉もつけないと分からないみたいな？

>>234前スレであったそれ。

なぜ怒られるか理由は、
自分でノートとらずに友達が書いたノートを買うという行為を
先生からみたらなまけもの！の風にあなたのことを先生がそう感じて
なまけるならいいかげんしろ！という意味合いで怒ったんだよ。

言葉の背景を捕らえるのが苦手なんだね。
相手のいったことをそのまま真に受ける

トーマスエジソンもよく学校の先生に
なんで？どうして？ときいて先生を困らせたらしい。

エジソンもアスペだったのかな。

小学校に入学するも、教師と馬が合わず中退した。
当時の逸話としては、
算数の授業中には「1+1=2」と教えられても鵜呑みにすることができず、
「1個の粘土と1個の粘土を合わせたら、大きな1個の粘土なのになぜ2個なの？」と
質問したり、国語の授業中にも、「A（エー）はどうしてP（ピー）と呼ばないの？」と
質問するといった具合で、授業中には事あるごとに「なぜ？」を連発していたという。

その様な好奇心は学校内に止まらず、
「なぜ物は燃えるのか」を知りたいと思い立ち、藁を燃やしていたところ、
自宅の納屋を全焼させてしまったこともあった。これらが重なった挙句、
最終的には担任の先生から「君の頭は腐っている」と吐き捨てられ、
校長からも入学からわずか3ヶ月で退学を勧められたという。


＞算数の授業中には「1+1=2」と教えられても鵜呑みにすることができず、
＞「1個の粘土と1個の粘土を合わせたら、大きな1個の粘土なのになぜ2個なの？」
俺もなんでモノとモノを+（ひっけると）なぜ1個になるのに
数学だと1+１＝２なるのか疑問
誰かこの疑問を分かる人いる？

>>241
いえ、エジソンは単なる天才です。黒柳徹子と同じ
アスペなのは、エジソンが一代で築いたものを烏有に帰した、彼の息子でしょう

>>240
教育板での見解だと、こんな感じだった

俺「先生、ノート買うっていいの？」
先生「はあ？　わけわかんねお前」
（先生は、俺がギャグで言ってるのと思っていて、笑いながら「わけわかんね」と言った。
この時点では、先生は、俺がマジで聞いてるのではなく、ウケ狙いだと思っていた）

俺「いや、先生にはわけわからなくても俺にはわけわかってるから。正当な権利じゃないの？」

（この発言に先生は切れた。
そして、「わけわかんねお前」というのを字義通り受け取るのが発達障害っぽいし、
こんなことを言って「聞いただけ」としか思えないなら本気で発達障害の検査受けるべき。
但し発達障害者は「いくら考えたところで、どうして先生が怒っていたかは理解できない」だろうから、
「こういう場合にこうしたら人は怒る」というパターン認識をするしかない）

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306919465/l50
901 モップ==2011/11/12(土) 23:41:08.81 ID:ktS1GzZB
先生の「質問しただけで怒る」の気持ちを考えてみたんだ。
「先生ってなんでそんなに顔きもくて結婚できなくて臭くて嫌われてるんですか？」
これは、形式上は「疑問文」だが、
事実上は「疑問文の形を装った誹謗中傷」だろう。
俺の「ノート買うっていいの？」発言を、先生は、このように感じたのかもしれない？

902 実習生さん=sage=2011/11/13(日) 00:13:07.15 ID:IKHElkYQ
>>901
「気持ち」を理解するのは難しい。
ケースを覚える方が簡単だ。
多くの人がやってないことを
誰かに尋ねたときに相手が怒り出したら
「これは質問してはいけないこと」という分類で覚えてしまうこと。
それはできるはず。
理解」ではなく､覚え、当てはめるということなら
発達障害を持っていても､たいていはできる。

>>234
友達からノートを買うって事？
そしたらその友達はノート提出できないじゃん

>>246
・友達がノートを書き直せばいい
・友達が提出済みのノートを再利用出来るかどうかも含めて質問した

>>244
但し発達障害者は「いくら考えたところで、どうして先生が怒っていたかは理解できない」だろうから、


俺もその部類？
彼女に浮気いくら怒られてもまわりに浮気は悪いとせめられても
どうして相手が怒ってるのかいけないのかが理解できない。

一応国立大学卒業してて模試で国語1位になったことある。

>>247
ワロタｗｗｗ
普通の人はそんな考えできないよな

という俺もアスペだが

模試１位って
予備校講師でも取れないことがある、
高校教師ではまず無理なのに、すげえな。

でも一般常識に照らし合わせて浮気はまずいから
相手が怒るのは分かるなあ

俺は浮気はOK派だが、浮気に怒る相手の気持ち分かる

>>249普通の人が発想できないことをできて常識にとらわれずﾕﾆｰｸな発想の持ち主がアスペ



>>250ライトは付き合った女が浮気したら怒る

＞普通の人が発想できないことをできて常識にとらわれずﾕﾆｰｸな発想の持ち主がアスペ


それゆえに「わざとやってる」「おちょくってる」と誤解されることも多いよな


＞ライトは付き合った女が浮気したら怒る


なんでそう思うの？
まあ嫉妬はするかもしれんが。

あ、付き合ってた男が
浮気したときは俺は怒り狂ったわ

ノートなんかなくても高校レベルの授業ならなんとかなります。
だって教科書丸暗記すればいいんだぞ。
教科書にない問題なんか解けなくてもちゃんとした大学に入れる。

>>254
俺もそう思うんだが
３学期になって急遽ノート提出するとか言ってきやがってよお。

しかも先生の板書、まとまりなさすぎだった。

アスペのみんなに質問、
人と会話するときに頭の中で定型文を作って常に人と会話してる人いる？
俺がそれなんだけど。
だから定型分以外の予測の会話が発生すると黙ってしまったり、
言葉がでてこなくなる。

学生レベルの日常会話はできるけど
社会人レベルの日常会話ができない
というか、覚えられない。

>>234
キチガイ教師はほっとけｗ
ノートなんてとらんでもいい
黒板に書いてある事はほとんど教科書に書いてあるからな
わざわざ板書するとかバカじゃねーのと思う

教科書に載ってない事だけ教科書に追記すればおｋ
苦労するのは大学に入ってから教科書のない授業を受けたときだな
今はビデオとか安いし録画、録音しちまえばいいと思う

英検一級はとれたけど、アメリカ人と会話できない。

アスペルガーであることを武器にしてはいけないとは思うし、
健常者に近付く努力もすべきだと思う。
「ノート買う」という行為は一般的ではないかなとも思ったので、
自分の感覚がおかしいかどうかの確認も込めて、
先生に「買うっていいの？」と聞いたんだけど、
それで、怒鳴られるんじゃ、どうしていいか分からない。

普通にしてると「健常者を理解しろ」と罵られ、
じゃあ、「これってどうなの」と質問すると、質問するだけで怒鳴られる。
じゃあ、一体どないすりゃいいっていうねん。

>>258
でも「提出しないと単位あげない」とか言ってきてさー

足の無い人は走れない。
でも車椅子等を駆使？して働こうという人はいる。
その「障害者なりに働こうとしている」
ことに対して、怒鳴られた、そんな感じだ。

アスペは会話が苦手なのが特徴なのかな？
幼少期、思春期に誰かと会話したときに相手に微妙な反応、あるいは怒れれたりして
それがトラウマで口下手になったアスペもおおいよね
自分自身がそれ。

普通の人より口頭の会話で苦労する

会話が致命傷的って一般社会で生きていくのがつらいよ・・・
俺、将来ホームレスかな・・・

それか株かFXの投資をもっとがんばろうかな
株やFXやってるアスペの人いる？

俺は聞き取りがダメだなー
状況から類推するのが苦手で全文聞き取れないと理解できない
難聴じゃないんだがしょっちゅう聞き返すよ　正直辛い

読み書きは得意、というかドキュメンテーションが仕事なんだけど・・・　
英語も同じ　会話がダメダメ

>>264小さいときからアスペは慢性中耳炎をかかえてるのが多いと
どっかのサイトでみた記憶ある

俺も相手の会話が何いってるかききとれないときある。
ちなみに親父も耳が悪い。
悪いといっても普通の聴力検査は異常なし。
ある特定の音がききとりにくいのかもしれない。

あまりに聞き返すと相手がいらってした顔したり、きれられたことある
つらいよね

アスペの人って実際会うと独特なんだよね
躁鬱とか等質の人の雰囲気とは全然違う
相手をすごく緊張させるっていうか…
こういうのっていろんなバイトしていくら経験しても
あまり効果ないみたいよ
知ってる人は高学歴高ＩＱだから面接なんかは得意そうだったけど
やりたい事の仕事には一応就けるけど
そのうちに上司におかしいと気付かれ適材部署に配置されてる感じ

>>267ようするに口頭での会話が他の人と比べておかいしわけだよね？

>>268
知ってるアスペはね。
顔もカッコいいしファッションセンスもいけてるけど
あの違和感はなんと表現していいのか…
多分会話だけじゃないと思う。プライド高い人は威圧感もあったりで。

親父がアスペ。
じいさんもアスペ。
ひいじいさんもアスペで東京帝国大学を主席で卒業して旧国鉄の官僚してた。
みんな高学歴。
上の人がいうような
みんな独特のかわった雰囲気があったらしい。
親父、じいさんは俺からみてもやっぱりおかしい。
親父のお兄さんも親父そっくりの雰囲気がある。
そんな俺も小さいときから靴を逆にはいたり、
忍者のこと神社といってたり、おとなしくてかわった子だったみたい。
よく一人ごっこ＿？
どらごんボール、ガンダムのカードに記載されてるキャラクターを
空想でねるまえに戦わせて妄想してた楽しんでた、
一人ごっこ遊びをするのもアスペの特徴。

>>269よくしゃべる人？

>>271
しゃべる方ではないけど、必要な事は話せるみたいだった。
デートとか自分の得意なテリトリー以外の苦手な場所に連れていかれると
黙るか、ドラマや小説の中の人みたいに芝居ちっくになるか極端だった。
最初はおもしろがってたけど、段々ボロが出てくる感じ。

寡黙で必要最低限のことしかしゃべらないのがおおい

マシンガントークするおしゃべりのアスペって少数だったり？

大事な会議や発表や人と会う前には話す文章を決めてリハーサル
丸覚えは得意だから自分に主導権がある間は素晴らしく流暢（芝居がかってるかもしれないけど）
質問とか予想外の展開になると途端にボロが出て終了 orz

http://douseiai.dousetsu.com/111202_210644.jpg
西武秩父駅のこの標って、
標高が235ｍと言ってるのか、それとも1135ｍと言ってるの？

（なぜかクリックして最初は「表示できない」になるので、
そしたら頭のhを消してみて。そうすると表示される）

>>273
慣れてくるとおしゃべりの時もあるよ。あとパニックというか興奮してる時もびっくりするくらい
しゃべる。
「今日なんかいつもと違う感じがした」って返すと
「オレどこか変だった？」「普段は自分を出さないのが苦痛じゃないんだよね」って
返ってきた時、こいつ生き辛いんだな、と少しホロッとさせられたｗ

>>274おなじく（笑）
だからあらかじめ前もってリハーサルできる面接はすげえ得意。
しかし、日常会話で突発的な相手からの会話の投げかけがきた場合。
いい返しがおもいついかない。
定型文が記憶にないからボロでちゃう

>>276それもアスペにとったら必要最低限の会話じゃないかな。
自分に興味あることだとおしゃべりになって
○○ってこんなしゃべるっけ？って学生時代いわれたことある（笑）
それ以外はなぜか流暢に会話できないのが悩みだった

定型文が頭にないと他の人みたいにバンバン言葉がでてこない。
頭にある定型分ならいくらでも会話可能

>>278
その定型文にない会話になると普通に会話できなくなって
話そらしたり、意味不明な会話にしちゃうから定型から見たら
ボロになるんだろうね。
あくまで普通に装うか開き直ればいいのに正直になれないのだろうか。

定型文は意識せずに記憶してるね
何気なく読んだ新聞とか書籍とかテレビとか、丸覚えに近い
普段は記憶の底に沈んでいて、スイッチ入ったら溢れ出てくる感じ

話しながら「俺こんな語彙多かったっけ？」って思うけど、
話していても自分の言葉という実感は薄いんだよなー

>>280
そうそう、それで一回キレて怒った事があったんだけど
「上っ面だけキレイな言葉ならべたって伝わらないよ、普通のやり取りできないの？」
って言ったら今度はまるで小学生みたいなメール送ってきたりして
まるでこちらを「思いやる」、という配慮に欠けるやりとりにしかならない。
本人はわざとじゃないにしても、一方通行なので関係がストップしてしまう。
「オレ実はアスペ傾向なんだよね〜」って大事な人には言った方がお互い楽なんじゃないのかな？
それくらいで離れる人はしょうがないよ。所詮縁がなかった人、と割り切って。

>>279それできてたらはじめからそうしてるよ。


>>280写真記憶みたいな？
俺は写真のように教科書も1ページずつ丸暗記して
テストのときにその写真を頭のイメージで描きながら回答してた

http://www.youtube.com/watch?v=z1NJI9GruTo&feature=related
ドラえもん最終話。

数あるドラえもん最終話の中の「ドラえもん電池切れ、ドラえもん設計者はのび太説」編の、
それも、ところどころカットされている版。

これだと、最後を見ても「ドラえもんの設計者は誰なのか？」となっているけど、
「ドラえもんの設計者はのび太」とは書かれていない。

でも普通の人が読めば「ドラえもんはのび太が作った」と読めるの？

アスペはホームページビルダーが苦手？


ビルダーはおれにとって使わない機能が多すぎるし、ボタンも意味不明なものが多いので使いづらい。

初めての人は開始画面でかなり迷うよ。

標準モード、どこでも配置モード
簡単モード、スタンダード、エディタモード
サイトを作る、サイトを開く、ページを作る、ページを開く
簡単ページ作成、テンプレート、白紙ページ
テンプレート、スタイリッシュエフェクト

いったいどれとどれを組み合わせればいいんじゃああああああああ！！！！！

>>283のびたがドラえもんをなおすために知識を蓄えてがんばって
最後の絵の動作でスイッチをおしえてドラえもんがたちあがったから、
のびたがドラえもんの本体を作ったわけじゃなくて、
のびたがつくったのはドラえもんの耳だよ。

耳しかつくってないんじゃない？

>>284説明書みればわかるから俺はできる。
基本説明書あれば人並みにはできるよ。

ライトは読解が苦手なタイプのアスペっぽいよね

>>283
普通なら設計者が誰？という所に拘るストーリーじゃないと思うんだけど。
単なる人情ものというか。。大事な人が存在しなくなりかけて
はじめてその人の大切さがどれだけ自分にとって大事だったかを問う？みたいな感じ。

アスペってやっぱ独特な思考なんだな〜


アスペと映画観にいくと感想でボロが出る典型かも…

論理的に考えてつなげるくせあるからねアスペは。

ドラえもんのやつだって
論理の繋がりを意識して探偵小説のように疑問におもったことを
つなげてよむ。
本をよむときはなんとくよめない。
理解できない

とにかく何かあったらそのものすべてを論理的に見解しないと気がすまないのも
アスペだよね？

俺かわってるみたいで、
いろんな分野の資料集めが大好きで
集めてそれを論理的つながりにまとめないと理解できない。
部屋はその資料であふれかえってる。
とにかくなんでも論理の繋がり、根拠がないものじゃないときがすまないよ

>>288
それならそうで構わないんだけどさ、アスペ側から見ると
>>287みたいな感想言われたら
こいつ変わってるな〜
なんでそんな感想になるん？
って感じなんですか？
それとも、「ふーん、自分とは違うや」で終わり？

>>290ライトが先生に質問したような感じに相手がおもうのかも。

まとめると変わった見方する人だな〜みたいな。
他の人が疑問におもわないようなことを疑問にする。
それがアスペ。
だからうざがられるよね。
ライトはお父さんにもよく質問してた？
俺はしょっちゅう親父に疑問におもったことをなんで？なんで？
ってきいてた記憶ある。

それで親父はおまえへんなこときいてくるなといわれた。
へんなこと＝他の人がみてない部分に疑問を抱くってこと。
モノの見方が大勢の人より違う部分をみる。
それがアスペ

なるほどね。ボロが出るという表現は撤回する。
そういう見方もある、というのもこちらとしても理解しないといけないね。

>>293アスペ本人もまわりに俺はアスペだよ〜ってしっかりつたえて、
アスペの症状も説明してまわりが理解すると生きやすいし、
接しやすいよ。

>>282
定型文は音で覚えてる　音の羅列ね

俺の場合、写真記憶はそこまで高級じゃないよ（笑）
細部に目がいくからか、意識して隅々まで覚えるのは得意じゃない

無意識に目に映った映像がそのまま記憶されてる感じ　いつも理解は後からだよ
関連した音とか匂いとかのきっかけで映像が蘇るね

>>295音の羅列ってどんな感じの音？

匂いとかで覚えるのは共感覚っていう定義らしいよ。
匂いの他の覚え方として数字の１をみると反射的に何かの味がしだしたりするひともいるんだってよ

数字も匂いする？

あと色でみえるひともいるって本にかいてあったな。

たとえば数字の１は赤、２は青って
数字をみた瞬間に数字の背景に色がみえる。
だから1万個ぐらい１〜１０までの数字を適当に並べた奴の中から
数字の１だけをみつけてくださいといわれたら、
色がみえない人より、早く目的の数字を全部みつけることができる。
何か論理的に物事をみつけるとき
共通点をみつけるときに便利。
数字以外にも色がみえるらしい
ここの板のアスペの人でこういうひといる？

http://www.youtube.com/watch?v=WSfEc9JmLNU
>>283のノーカット版、
１分１２あたりの４コマ、
右から左に読むのか、上から下に読むのか、順番が分からん。

>>291
なんでお父さん限定？　母親じゃダメなのかｗ
マジレスすると両親には大して質問してないが
教師にはよく質問していて「探求心が旺盛」と好意的に思われていた。


>>286
今でこそ出来るようになったが、当時は「使いながら覚える」というのができず、
例えば携帯電話でも分厚い説明書を熟読してから使っていた。

>>287
アスペが映画を見た時・・。
映画板の俺の書き込みを参考にしてくれ。
『ツレがうつになりまして』の映画だから、メンタル人の人なら見たことある人も多いだろう。
そのスレで「アスペの人の理解の参考になった」とも言われた。

映画作品板のツレうつスレの662以降
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1307718102/662-

>>299
読んだけど、アスペじゃない方からすると君の質問なんかどうでもよくなるね
それより君の奥さんが心配だ
私なら心身共に万全な時じゃないと、とてもそれらの質問に答える気がしないもの

>>296 >>297
文章を覚えるときの音はそのまま音読の声だよ　鸚鵡返しのように丸覚え
言葉より抑揚だね

それとは別に音の共感覚はある、というか子供の頃にあったのを思い出した
ド−白と赤、レ−水色・・・　変ロ長調−ワインカラー　ヘ長調−黄土色　という感じだね
ピアノを習い始めてから調性やら和声やら複雑になってすっ飛んでしまった気がするな
曲を覚えるのは得意だよ　余程複雑な曲じゃなけれ聞いたまま弾けるし覚えられる　
30分程度の曲だったら通して5，6回も聞けば響きは頭に入るよ　ってスレチかな

あまり昔のことを思い出すと頭痛がするからこの辺で・・
幼稚園の門扉の棒の数を数えてたら目眩がしてきた
仲間がいるのは嬉しいけど、このスレに来るようになってから眠りが浅くて困る

>>300普通の人が答えられないような疑問がわくのもアスペ



>>301ピアノは何歳のころからならいはじめた？
それはすごい
1曲の曲を5回ぐらいきいたら
頭の中に譜面にその音がきざまれてるかんじなのか。
どうなの？

俺は楽器してなかったからその能力はないな。

>>300
＞アスペじゃない方からすると

これは「かた」と読むのか「ほう」と読むのか

http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/loser/1275385221/

3 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2010/06/01(火) 20:13:53 ID:5DPCs7kj0 [1/19回発言]
>>2
了解

・努力厨、説教厨の煽りはスルーしましょう

・発達障害は先天的な脳機能障害です。努力や根性では治りません

・同じ発達障害者でも症状が軽いか重いか、どんな症状が前面に出ているか、
　知能が高いかどうか、仕事で役立つ方面の才能に恵まれているかどうか、
　一つの分野にのめり込む能力に優れ、なおかつそれが役に立つ方面かどうか、
　理解ある両親や家庭環境のもとに生まれたかどうか、家が裕福かどうか、
　良き理解者や理解ある職場に出会えたかどうか等々、様々な要素で
　人生の難易度にはもの凄い格差があります

・発達障害者の中には特定の分野で優れた才能を発揮する者もいます。
　ただし、それはあくまでも極少数の奇跡的な存在であり、残り大多数の
　発達障害者はそのような才能も無く苦しんでいる事を理解しましょう

・「昔は発達障害者なんていなかった」と主張する年配の方へ。
　昔は発達障害者でもできる仕事（単純作業、一人黙々コツコツ作業、
　個人事業主など）がたくさんあって社会に溶け込めていたから
　目立たなかっただけです。
　今は産業構造の変化、社会情勢の変化、グローバル化による競争激化、
　ＩＴ化や機械化の進展、生産拠点の海外移転、大手企業の独占による
　個人事業主の淘汰などで発達障害者があぶり出される世の中になっています

>>242
小学校って中退できるの？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q112088941
アンアンアン　とってもだいすき　ドラえもん
の意味・解釈とは？

>>302
習い始めたのは4歳から　それ以前から触っていたけど
頭の中は譜面にはなってないよ　響きのまま覚えてるね

でも、多少能力があっても活かしてないから無意味だよ
俺の場合は音感や技術はあっても、感受性の成熟が遅かったのが致命的だった

アスペで共感覚ある人って結構いるのかな？自分もその一人

アスペルガーは嫌味や皮肉を読み取れない。
俺は定型（健常者）の人に近付くように、嫌味かどうか理解するように努めているが・・。
逆に、深読みしすぎてしまう。
http://garakuta.rash.jp/up/070530final_dora.html
これでの出木杉総理の「君たちが夏休みのたびにしてた冒険にも参加せず」というセリフ、
これは嫌味だと思ったが、定型の人に聞いたら「特に意味はないでしょ。出来杉君の性格上嫌味は言わない」とも言われた。

深読みできない。そのまんまにしか受け取れない。
違う意味があったと知る時の方が驚く。
どうやってその行動と意味が結び付くのか分からない。
定型だって深読みなんかできないと思う。
深読みは別の人格障害では？

こう思われてんだなー

実況 ◆ フジテレビ 61996 のひみつ
312:12/21(水) 15:13 oVxV1MgT
湯川ってアスペだなｗ


316:12/21(水) 15:14 K6gDbS84
>>312
典型的だねｗ

>>310
アスペは嫌味なんかに全く気付かない人と、逆に深読みしすぎちゃう人もいるよ

>>309が言いたいのは自分はアスペなのに深読みするという意味ではなく、
アスペの自分は言葉を字義通りに捉えるから最近は行間を読み取るよう努めているがそうすると何でもかんでも邪推してしまうってことを言いたいのだろう

>>308どのような共感覚のお持ちで？

>>310俺も。
だから人に騙されやすい。

2年前に１０００万ぐらい持ち逃げされた。

理系人間デジタル人間。
きまりやルールに従ってしか動けない。
空気が読めない。
だから嫌味や皮肉が理解できない。
自分から友達を遊びに誘えない。
上手く立ち回ることができない。
一人遊びが好き。
同年代が苦手、年上か年下、自分と違う格を求める。
みんながやってるからといって、自分がやる理由にはならない

それがアスペの特徴

アスペで他人の意見気にする神経質な人っているの？

不機嫌な顔と、普通の顔の写真みせて、どっちが怒った顔ですか？って
質問すると答えられないとか。　常人からみたら信じられない話だけど
そういう、色盲レベルの障害持ってるってことだな。

　(^_^)　(ToT)　
このふたつの顔文字ってどっちが泣いてるの？俺わからない。
ライトわかる？

Ｔは横棒が目で縦棒が涙だよ
^は笑ってる時の目だよ

そう覚えておけばいい

アスペルガーの文章はまわりくどい，と聞くけど本当だね．細部の表現に拘る
ためにどうしても長くなり，周りは見る気をなくす，というけど２ＣＨ見てると
実感するね．

そう
だけど簡潔にすると今度は「縦読みなの？」とか「日本語でおけ！」とかレスがつく

>>318
右側

>>313
その通り、ありがとう。

>>318の回答は右側だが、
これは「ライト＝右側」というのをかけたギャグでもあるの？

と色々、深読みしてしまう。

>>314
音楽や文字に色を感じる。

アスペは人の気持ちが分からないと言われる。
俺はメンタル板で↓のスレを立てたとき、「自分のことしか考えてない」とか言われた。

３月１１日東日本大震災を思い出すと辛い
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1310189715/1-2

みんなはこのスレ、何がまずいのか、分かる？

動画群は俺ではないが・・

東北地方太平洋沖地震、津波で人が流される瞬間
http://www.youtube.com/watch?v=-tHd89CsxLM&feature=relmfu
↑特に評価の低いこの動画も、何がいけないのかよく分からん

『2011年東北地方太平洋沖地震』で人が死ぬ瞬間、5
http://www.youtube.com/watch?v=V0Wf7Q0PWok&feature=relmfu
8月6日午前10時15分、広島原爆投下
http://www.youtube.com/watch?v=MkEXvRrUTDw
熊本に津波が！！
http://www.youtube.com/watch?v=3_3R0RFMBRA

>>325は自殺志願者構ってちゃんの戯言みたいだし

>>326は人の死ぬ瞬間なんて見たら気分が暗くなるし
ましてその人は最期まで生きたいという気持ちを強くその場に残すので
そういうのが伝わってくる。
子供のうちはそういうの分かるけど
大人になると分かる感覚を失う人が多い。
だから大人は見えるものも見えない。

>>324具体的にどんな色？

アスペって友達いないひとおおいらしいけどみんなはどう？
俺ほかの人よりまったくいない
遊びに誘ったりしないから。
アスペの人は友達を遊びに誘ったりもしない人が多いってきいたよ

>>325みたいに奇遇なことに助かった場合、
これは普通に予定通り東京にいた人達と違って重要な意味がある。
何かまだ学ばなければならない事や果たすべき義務があるかららしい。

日航機墜落事故の時にたまたまキャンセルした人や助かった人と同様。

>>325
それは言われたことをそのまま鵜呑みにして
「ああ、俺って自分のことしか考えていない人間なんだ」と受け入れてから
自分が人のことどう思っているか考えてみ

たぶん「どうでもいい」と言う結論になると思う
自分のことは「かわいい」という結論になるだろう

そしてそのことを「自分のことしか考えていない」と名付ければいい
赤が赤であるように
白が白であるように
「自分のことしか考えていない」は「自分のことしか考えていない」なんだよ

>>331
何言ってるかまるでわからん、、、　俺の読解力は・・

>>331
なるほど、こういうのがアスペか()

>>333
最近よく見る、（）の中に何も入っていない（）はなに？

>>328
音楽を聞くと水色とか灰色とか…
文字(漢字)は茶色とオレンジが多いかな
他にも共感覚の人いない？

>>332
理屈はこの際どうでもいいから
丸呑みして
「俺は自分のことしか考えていない人間なんです」と自認しろっていってるの
君にわかんなくても、まわりはみんな納得するからそれでいい

>>336
その作業だけすると、あとに残るのは虚無だけだぞ
死ぬまで他人の基準なんて分からないんだからな

>>336
親しいと思っていた友人が、陰で俺のことをそう言っているのを聞いてしまったことがある
それがなかったら今でも自覚のないアスペのままだったんだろうな

>>335俺の場合は
例えば私はという二文字だけを文章の中から見つけたい場合は
その二文字だけ赤くなる。
スポットライトをあびてその文字だけが目立つような感じだよ。
それで模試で1位になったことある。

音楽きくとその1曲、まるまる同じ色？
それとも音階のドレミファの音にそれぞれ単体で色が別々につくのか？

あ、俺は色で文章を判断してるよ。
例えば
>>339の文章は
赤、白、緑、灰色、青、ピンク、紫、オレンジ、黄色の組み合わせ。
だから同じような似た文章をかくときは
また同じ色の組み合わせをすればかけるから便利。
なにか思い出すときも
まず色を最初に思い出して、次に色に付いてる言語を思い出して書いたりすればいい。
誰かの文章をみたときも色がうかびあがってくるから、
すぐに文章構造的におかしい文章があったらわかる。

無意識に色がついてるから、
共通点みつけるのも便利だよ。
文章読解するときもすぐに同じ箇所もわかる。
同じような人いない？
数字でも色ついてたり。
図をみると色ついてたり。
そのような人いるか？

逆にわかりづらい気がするｗ
主語と述語、文と文の関係がわかれば
それ以上なんもいらんかと…

>>341俺のはなしだからね
他の人は理解できないと、いわれたよ
他の人は色がみえないだって。
そうなの？

小さい頃はいつも、成人してからは時々数字が色つきです。
ASでかかっている先生に告げたらみんなはそうじゃないと
聞いて驚きました。
多かれ少なかれ皆そうだと思っていたから。

>>343まったく同じく数字は何色がついてる？

アスペは人に騙されても騙されたという概念（感情）がない。って
きいたけど本当？

>>346本当だよ
高機能のアスペはみんな、そうじゃないの？
騙されるような法則なんて存在してないから
その考えは俺は機能してない。

６００万、女に貢いだけどまわりがいうには騙されたそれいわれたけど
まったく自覚なし

>>346は
>>345宛て。

>>345
俺は人から騙されたことしかないから
それが普通だと思っていた

遊びのルールで嘘つかれたり
みんながお前と友達になりたがっているから、と呼び出されてボコられたり
人生ゲームで金だして株券の代わりに借用証書渡されたり

おかげでココ山岡とかそんなのには初めから引っかからなかった

アスペは騙されてる最中はまったく気が付かないんだよ。
まわりが警告しても頭の中では？？？？こんな感じ。
実際騙されても怒りとかわいてこない。
みんなそう？

どうだろうね〜
騙されてみなきゃわかんない。でも騙されたくはないな

>>344 1,5,3は赤とか橙。２は青。６と７は桃色。８は黄色…って感じですね。
昔、何故か、６６がすごく濃い紫色に見えて、その綺麗さにため息が出た
ことがあります。親に言ったら「はああ？」という顔をされましたが（汗）

>>351同じ！
絵の具にはないような本当にいい色だしてる

数字以外での言葉の色は何色？

>>320
言葉足らずで趣旨が伝わらなかったり、人を傷付けたりするのが嫌なんだよな
だから長くなる。結構2ちゃんで他スレだといるじゃん。言葉足らずで文句言う人とか。
??? とかレスしたり…そういうのが嫌だから細部に拘る。短く伝えるのも大事だけどな

短く伝えるコツあるの？
繊細部までにこだわる必要もないほどうまく要約できる方法は存在してるのかな？

>>354
どうなんだろうな(笑)自分も長くなる方だから。
自分は暇な時に実況とかやるんだが、自然に短くなるかもな。
実況だと例えばTVとかだと進むから、書きたい事を自然に絞って書いてる
でも、書きたい時はとことん書くわ(笑)こういう感じに。

アスペの特徴

他人と共感しない。

アスペは遺伝性の脳の障害なので、何を言っても無駄です。
こんな人がいたら、スルーしましょう。

アスペの外的特徴
・相手の目を見て話さない。
・同時に２つの事が出来ない。
・考えだすと体の動きが止まる。
・話し出すと体の動きが止まる。
・一つことをやりだしたら、それが終わるまで次のことをやれない。
・手足の指が不器用。
・人の顔が覚えられない。
・一本調子で抑揚のない話し方。
・無表情。
・自分の考えたことをブツブツつぶやく。
・時刻表・路線図・地図・カレンダーなどへの強い興味を持ち、長時間それらを見ていることがある。
・仕事の打ち合わせなどの重要な待ち合わせでも、よく遅刻する

社会的障害
・友達がいない。
・友人がいても、友人もアスペ。（アスペ同士は引かれあう）
・小さい頃から「変わり者」「変人」「個性的」などと言われる。
・他人と共感しない。
・小学校頃、二人一組になってと言われるといつも一人になる。

言語的障害
・言葉の含みを察知しない。
・アスペは言葉の裏の意味が分からず、皮肉・ほのめかし・暗示・ユーモアなども理解しない。

コミュニケーション障害
・暗黙の了解が分からない。
・言葉ではっきり言われてないと、自分から何も察知しない。
・空気が読めない。
・場の空気を壊す事や失礼な事を平気で言ったりする。
・機転が利かない。
・その場その場で臨機応変な対応ができない。
・事前にパターンとして学んだことしか出来ない。

・細かい事ばかり言う割に、もっと重要な全体的な状況は分かってない。
・要点をまとめるのが苦手。

・コミュニケーションスキルに乏しい。
・会話のキャッチボールが出来ない。
・相手の興味に関係なく、自分が言いたいことを一方的に話す。
・パターン的にいつも決まりきった受け答えをする。
・この話題にはこの話という感じでいつも同じ話。

>>356
>>357全部あてはまるんだけど俺

日本人って割りと農耕民族だし、空気を読むとか要求されやすいらしい
他スレで誰か書いてた。実際そうだと思う
ただ、自分はあまり真面目すぎなくてもいいかなと思うよ
まあ、人前で取り繕うのも大事だけどな(笑)
欧米人とか韓国人とか自己主張するでしょ。日本人はあまりしない
ああいうのは大事だと思うよ
ただ、ここは日本だからな…それなりでいいんじゃね

>>358
こういうスレの流れについて行けないような人もいるから、自信持って

前スレみたけど
論理ってどんな物事にも、
存在してるものなの？
過去の経験からまた同じような出来事があったことも一般的に名前ついてなくても一応法則だよね。

アスペ本スレにも書いたけど、みんな説明書って読む？
俺はアスペのせい？か、説明書が大好きで何の説明でも必ず読むんだけど、普通の人はそこまで読まないと知って驚いた。

>>362ある対象にものすごい興味しめすのもあすぺの特徴らしい。

読む人もいれば
よまない人もいるんじゃないの

12月25日の西武鉄道の放送
「お客様にお知らせいたします。昨日は西武新宿線脱線により運休と運行が乱れたことをおわびいたします」って、
これのどこが「お知らせ」なんだよ

>>345
だから俺は呪いに次々にお金を使うわけかｗ

>>>356
俺は人の顔を覚えるのは大得意だったなむしろ。名前覚えるのは苦手だったがｗ

>>364
お詫びしてる事をお知らせしてんじゃない？ｗｗ

今度入院することになった病院、「職員へのお心付けは辞退させていただいております」と書いてあった。
「心証を害した、などの職員へのクレームは一切受け付けないよ」という意味かと思ったら、
そうじゃなくて、「お礼は受け取れません」って意味っぽいな。

>>366クレーム て発想はどこから？

あと24日夜のシャッター閉まった久米川駅の
シャッターに貼ってあったビラ「ご迷惑をおかけしました」って、
本来はまだ電車動いてる時間なんだから「ご迷惑をおかけしています」と現在形で書けよ

>>367
「心付け」という表現から、
「心に文句をつける」と意味、つまりクレーム（苦情）かなと。

>>362
俺はまず読まない。機械弱いし。寧ろ読めば幅も広がるかも。代わりに具合が悪くなったら
パンフレットもらって色々読むな。やっぱり発達障害以外にも鬱の薬も飲んでるから。
必要以上に具合悪くなりたくないというか…
それに薬覚えると他スレでも話できるから楽しいというのもある。参考にもなるし

↑「発達障害以外にうつの薬も飲んでる」ってことは、
つまり発達障害の薬も飲んでるの？
発達障害に薬ってあったの？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16514438
この動画の男ってアスペかな？

アスペ単体で障害年金に通るとはビックリだ

【厚生・基礎】障害年金　109
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1324324193/l50
242 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2011/12/25(日) 07:17:00.91 ID:BiD6jp5F
八月下旬に申請して昨日通知が来た。スペックは確か
アスペルガー　c:5d:2(4) 労働困難　予後見込不明
無事厚生二級の１年更新でした

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16512992

この
怒り方がアスペぽい？

>>370
何かadhd用の薬はあるとは2ちゃんで見た。自分は飲んだ事ないけど
リタニンだっけ？多少あるんじゃないかな。
知ってる人では情緒を安定させる薬を飲んでる人もいるみたい
>>372
二次障害があるとか、書き方もあると聞きます。医者にもよるらしい
実際、程度によるが、普通就労してる人から作業所行ってる人まで知ってる
本人に人によって違う。重い人は普通就労は中々困難だと思う
じっとしてられないとか。

>>371
先主ってなに

小学生の時、林間学校や修学旅行か忘れたが、
旅館でのご飯で、名前分からないけど
お刺身とかお寿司に添えられていることのある、飾りの葉っぱ。

あれ食べようとして周りがびっくりしたことがある。
皆はどうやって、あれが「食べるものか、飾りか」の判断をしてるんだろう。

>>376
お前、寿司についてるバランを食おうとしたのか？

逆に、何でアレが食べ物に見えたのか不思議だ

もし「大葉」のことなら、ただのしその葉っぱなんだから
食おうが何しようが問題はない
イカの握りで大葉を挟んだりしているからな
あれをわざわざよけて食う奴もいない

小学生のときに横浜中華街に社会見学いったとき
俺はにくまんについてる紙をくってしまっていてまわりが驚いてた

>>377
そうそう、バランってやつ

>>378
そもそも紙がくっついてることに気づかないことがある。カステラとかも。
あなたの場合は紙がくっついてることには気づいていたの？

>>379気付いてない。

あと日常でへんなことといえば、よく相手がいったことを聞き間違うよ。
耳悪いのかもしれない。
ライトは聞き間違えとかしない？

聞き間違えは無いが
相手の言ったことを長い時間覚えていられないことがある

口頭での短期記憶力がないと医者にいわれた。

紙があることに気づかずに食べてしまうのは
小学生くらいまでなら割とよくあることだから
異常でもないのでは

>>382
そういえばアスペの診断をする時、
口頭での設問があったな。
「設問を記憶できるかどうか自体」も見る目的があったらしい。

漫画とかでキャラが「・・・」と、沈黙になっている場合の、
キャラの心情がよく分からないことが多い

メコスジノスタルジー

>>377
パセリを飾りだと思って食わないやつは多いけどねｗ
俺は桜餅の葉っぱを食っていいのかどうか悩むわ

>>376
ちょっと食ってみるといい
柏餅の葉っぱとかもそうだが食いにくいし不味いだろ
そういうものは飾りだと思えばいい

>>385
自分は逆に、普段からよく絶句するから
分かるよ。
絶句してしまう頭空白な気持ち。

>>382>>384
自分も口頭の記憶力弱いわ。逆にトムクルーズは台詞の読んで暗記が苦手だった気がする

>>389幼い頃から学習障害（LD、具体的には、失読症（Dyslexia：ディスレクシア）つまり書かれた文字を読む上での障害）を持ち

だってよ、トムの症状は。


失読症ってライトもそうなんじゃないかな。

。2009年1月トム・クルーズは、スペインの雑誌「XLセマナル」の中で、「誰も解決策をくれなかったけれど、大人になって、
サイエントロジーの教育本を読んだことで完ぺきに読解ができるようになった」と語った。


＞サイエントロジーの教育本をよむと
読解の問題は解決されるらしい。
ライトの問題も解決できるかな？

>>390
失読症（しつどくしょう、と読むのかな？）ってなんだ

俺は聞き取れないことも多いし聴覚短期記憶が弱くて口頭の記憶は駄目。
でも会議の議事録は詳細に書ける。

どこが違うんだろう・・・
長期記憶に落ちるまでの間は静かにしてもらえばいい　ってことかな？

>>392ぐぐってみて


>>393脳の記憶する部分が何か障害あるのかな。
確か計算する部分と、何かを話すときに使う部分、
誰かの話をきいて記憶したりする部分での脳の使う場所が違うとか
最近の研究でわかってきたようなこときいた。

ほら英語は訳せるけど、喋れないみたいな感じ。
脳の使う場所が訳すときに使うときと、喋るときに使うのが違うらしいよ。
そこらへんに俺ら障害かかえてんかな。

>>390-391
トムクルーズをくぐってみたら色々あるんだと思った。Wikipediaによると、
ある女優が産後うつでパキシル飲んだのを批判したとか。和解したらしいけど。
因みに俺は毎日飲んでる。評判悪い薬だが、俺はあまり悪く感じない。
それだけ、うつがあるという事で。薬に頼りたくないのもよく分かるが、
トムクルーズみたいなリア充じゃないしな。難しい。

>>395
ああ、かわいそう
パキシルは飲み出したら、どんなことになっても飲み続けるしかないからな
飲むのやめたら、恐ろしいことになる

やっぱり容姿いいと障害もっていても得だな。

>>395パキシルの副作用ないの？

色々言われてるけど、二次障害が強いからな…パニック障害に近い感じがあったから
出されたんじゃないかな。

>>398
副作用が色々言われてるのは、パキシルのスレッドが単独であるくらいだからな…
2ちゃんやり始めて賛否両論の薬だと知った(笑)
自分は元々色々あったから、正直あまり副作用は感じないかな。
最近は環境の変化もあり、若干落ち着いている。
ちょっと量は他の薬の兼ね合いもあり、医者と話して減らしたけど。
まあ、風邪薬でも何でも副作用のない薬はないと思うよ。
考え方次第じゃないかな。有名なタミフルも人それぞれ考え方違うだろうし。
用法・用量は守るようにしている

>>400
でもうつがなおっても一生飲み続けなければならないところが
パキシルの怖いところ。やめたりすると
ものすごい頭なりがしたり（頭の中でバイクが走っているような）
ものすごい攻撃性が出たりしてもう大変

俺は英検は準１級あるが、TOEICは600点切る。
換算表だと、英検準１級はチョイック730点なんだけどね。
チョイックで600点切るってのは英検２級以下ってこと。

俺は英検だとそこそこ出来るのにチョイックだとダメ。

これはチョイックの問題の特性だろう。
聴解力（リスニング）が一度しか読まれないから、短期記憶力を要求される。
あと、設問数が多すぎて、「英語力というより作業速度を測るテスト」になっているから。
俺は仮にあれが全部日本語だとしても満点取る自信は無い。


まあ英検も今は似たような問題傾向になっているけどね。それでもチョイックよりはマシ。
大学入試英語でも模試なら偏差値70以上行けるけど
上智大とか慶應SFCのようなスピードバカみたいなのは無理ぽ。

TOEICを日本語にしたらこんな感じらしい。満点は無理でした。
http://www.youtube.com/watch?v=h4JZMwGsaBo

ってか、この動画、回答がないから正解の確認のしようがない。

ちなみに俺は中級編の第二問までやって、そこまでの設問９問のうち、
２つしか正解できず、やる気なくしたのでやめた。
６分あれば出来るから、最後までやった人いたら、どれくらい出来たか教えてくだせー

>>391
サイエントロジーて反精神科団体じゃん。本も出してるんだ。

http://www.youtube.com/watch?v=D4wzuZDxmGI&feature=related
こういうネタは解説がないと意味が分からない。

>>157この方いるかな

＞＞構成要素をうまく分解する能力が必要になるけどね。

構成要素をうまく分解するやり方ってあるの？

「一般人に分かりやすいように、専門用語を使わない」というのはどんな業界でも常識のようだけど。
しかし専門用語はちゃんとそのまま使ってくれた方が分かりやすい。

「信号変わり次第、電車が発車します」よりも
「先行列車が閉塞区間を抜け次第の発車になります」の方が分かりやすい。

「閉塞区間って何？」という問い合わせが殺到するので却下

>>402-403
自分は準2級だよ。まあ凄いじゃん

>>407
馬鹿ライトの荒し行為を徹底的追跡中！
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1323146473/l50

>>410
よう、報告厨
全然運営に相手されてないじゃないか
お前、野次馬スレでちゃんと相談したか？

知能テスト受けた人に質問。高かった項目と低かった項目おせーて。

>>411
野次馬スレってなんだ？

>>413
お前それも知らずに報告スレ立てたのか？
そりゃ規制人が相手してくれないわけだ

>>414
いや、違う、俺はライト本人だよ。

曖昧な指示が分からない。

カップラーメンの「注いで３分待て」ってのは、
注ぎ始めた時点が起点なのか、注ぎ終えた時点から３分なのか。

もっとも俺は猫舌だし「食べている間にほぐれる」から
お湯を入れたら即効で食べるが。

３分待ってから食べたのでは、のびまくる。


あと車で「薄暗くなったらライト点灯」って、
具体的に何ルクス以下になったら点灯するんだよ。
（自然界の光も「ルクス」という単位なのかは知らないが）

道交法では「日没したら点灯」と定められているようですが、日没の定義がない。
仮に時間定義があるとしても、移動中は、手元にあるイカロス出版『全国空港ウオッチングガイド』によると、例えば１月１日の青森空港の日没は16:21だが、羽田空港は16:38だ。
12月07日では、女満別空港15:46に対して、那覇空港では17:37だ。
という事は、移動しながら「日没」と同時にライト点灯するには、相当に複雑な数学を考えなければならない。
東京から新潟に移動している場合、何時何分をもって日没なのか、車の速度や渋滞状況まで考えないとならないが、現実問題、運転中にそんな事はやってられない。
だとしたら「常時点灯する」という結論にしかならない。

　紅白歌合戦で長渕剛のひとつをきいて被災地のまわりの人々が泣いてたけど
どうして泣けるのかが理解できない。
みんなは歌をきいて泣いたことある？
俺はないんだけど。
あと映画みても泣かないし。
親がしんでも泣かなかった

誰かに怒ったりする感情はあるんだけど
他人が何かに対して悲しいとおもえる感情がわからない。
感じとれない。アスペのみんなもそうなの？

>>418補足
友達にきいたら津波で親をなくして
長渕が「ひとりぼっちにさせてごめんね
もう二度と離さない　離れない　離したくない」って歌詞がでたら
自分の親が自分へ同じ台詞をいってるようで泣けてきたと
さっきいたら教えてくれた。

どういうこと？
文字なのにその背景を思い出とつなげてるということなのかな・・・・
俺、長渕の曲を何回きいても文字のままでしか読み取れないし
イメージわかない。
親も震災でしんでるのに。
普通の人なら曲きいてその歌詞から
背景読み取って自分の思い出と重ねあわせることできるの？

まわりは泣いてたのに
俺だけ泣いてないで俺だけへんな感じした・・・

http://www.youtube.com/watch?v=ZrNffyuCFik

みんなは
「この曲は、大人たちというよりも、子どもたちのために、
その目線-でわかりやすい歌詞で創られたんだと、
前振りの語りと併せて納得した。
だから、大人に響くテクニカルな-情景フレーズは一切排除して感情フレーズだけで
意図的に作ってい-る。そこを理解するとより一層心に響いてくる。」
を意識しながらこれをきいたら何か感情?がでてくる？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6351614

ひろゆきって発達障害っぽい顔？

あと名言「うそをうそと見抜ける人でないと（掲示板を使うのは）難しい」って、
（）内の言葉はテレビ局が勝手に補足したんじゃないの？
ひろゆきのニュアンスとは違うんじゃないの？

注いでから時計を見てる。
時計だけじゃ秒まではわからんから気にしない
あと3分よりやや早めが個人的には食べ頃。

人の死で泣けないのってあるんだね

俺も泣けない
好きな音楽では泣けるのにな

>>422
いや、全くそのとおりじゃないか？
２ちゃんねるという悪質な掲示板限定だけど

>>416
>３分待ってから食べたのでは、のびまくる。
オマエ、一分間で食べられるカップラーメンが過去に売っていたの知っているか。
ある理由でわずか半年間で販売終了したが。

>>426
どんな理由？

>>424同じく。
親友なくなったんだけど悲しいとかおもえなかった。
人間として欠陥あるんだろうな俺orz

>>426
知らない。そうなの？
どういう理由で終了？
１分間で「作れる」ではなく「食べれる」のことだから、
単に量が少なかったってこと？

>>425
「嘘を嘘と見抜ける人でないと掲示板を使うのは難しい」は俺も同感だが、
ただ、テレビ局の勝手な編集とひろゆきのニュアンスが一致してるのかが分からない。

あと、ひろゆきが発達障害っぽい顔ってことについては？

発達障害っていうか学習障害（ＬＤ）に見える。

>>418-419
あなたの親が死んだってのは、311の津波で死んだの？
だとしたら、あの歌で泣けると思うけど、
親が死んだのが311と関係ないなら、別にあの歌で泣かないのは
俺としては普通だと思うんだけどな。

>>430しんだよ
なのに歌詞の背景が読めない
なんで長渕が「ひとりぼっちにさせてごめんね
もう二度と離さない　離れない　離したくない」と俺たちにいってるのか
なんであやまってるの？みたいな感じ

>>429ひろゆきはひきこもりだったみたいだし、
おおいにありえるよね

今は司会とかやっていて人前でもしゃべれるようになったってかんじだけど

>>431
う〜ん、親の死因が「311の地震もしくは津波」ならば、
泣けると思う。

俺自身は泣かないが、泣く人の気持ちは分かるって感じ。

「なんで謝ってるの」とかは、あんま深い意味はないと思うよ。
「そういうもんだ」的なもんだと思う。

俺が音楽で泣いたことはあるが別の意味だな。
小学校の頃、笛が吹けなくて先生に怒られて泣いたｗ

外国人は、日本人の「つまらないものですが」と言って渡すプレゼントを理解出来ないらしいけど、
日本人でもアスペの人は
「つまらないものをどうして渡すんだ」と思うもんなの？

俺もアスペだけど
これは「そういう慣習だ」と思ってるから
深く考えたことないや

>>434
俺も

>>434
貰った側は「大変結構なものをいただきありがとうございます」って
言わなければならないってことを理解している？
この落差を楽しむための挨拶なんだぜ

>>435
いや、「俺も」と言われても、
>>434の上段と下段、どちらに対する「俺も」なのよ

>>436
それは難しく考えすぎでは

そもそもそんな風に言われて物を貰った事が一度もないが
（若い人達同士では言わないよね）
祖母と客のやり取りは毎回そんな感じだったんで覚えてる

客「これ、つまらない物ですが」
私『なんだろ？wktk』
祖母「いやいや、そんな…受け取るわけには…」
客「いやいや、どうぞお受け取り下さい」
私『客、頑張れ！』

以下数回繰り返し

祖母「ではありがたく頂戴します」


素直に最初から受け取ればいいのに…と毎回思ったが
祖母自身はすぐに受け取る人を図々しいと噂してた。

ワイシャツの第一ボタンまで留めている人はアスペ？

　　　　　　　　　　　 , ・ ´ ￣￣｀ ヽ
　　 　 　 　 　 　　/: : : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　 /,::'/i : : : : : : : : : : ､: :ヽ
　　　　　　　　　i : {_{从: : : i }人 i| ｌ: :|: :i|
　　　　　　　　　|::小● ＼,リ'● 从: :|、i|
　　　　　　　 　 |::|l⊃ 　 　 　 ⊂⊃: :|ﾉ:i|　
　 　 　 　 　 　 .|::|ﾍ　　r‐-､　　 j :: |i:! :i|　　
　　　　　　　　　|:: /⌒l.,｀ﾆ 　イァ: ::|::|:::i|　　
.　　　　　 　 　 .|:/　 /.ｖ只ｖ´　{／　ヽ:::i|
　　　　　　　　 .（:三:）　ｊ　ｊ　｢￣ ヒﾐﾉ::::i|

荒teruつもり無いのにいつの間にか本当にそうなってるから困る

荒らしてるつもり無いのにいつの間にか荒らしになってるから困る

あ

アスペと戦っているうちに、いつのまにかアスペだったでござる

同族嫌悪ってヤツか

>>439
これ見て思ったんだけど、
アスペは学校で

「制服を着崩していないか？」
「学校にアメやガムを持ってきていないか、また、食べていないか」
「授業中に私語をしてないか？」


などのアンケートも、
「質問されているだけ」になるの？

　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　　　　自宅警備員８年って書いてあるけど、自宅って何？
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､

ライトに質問だけどさ、
もし親が小さいときにライトがアスペって気付いていて、
アスペ専用の教育みたいなのして
社会へ適応できるレベルまで育ててくれたらもっといい人生歩めたと思う

amazonレビュー
オール１（前回確認時点なので今は違うかもしれないが）

『大人のアスペルガー症候群が楽になる本』
マキノ出版
備瀬哲弘

>>439
あと、俺は、シャツのボタンを外していることと、
ズボンのチャックやボタン（またはカギホック）を外していることの違いが分からない。

>>448
最後に「？」マークが無いから、質問じゃなくて感想かと思ったよｗ
自分がもっと早くアスペと分かっていれば、違った人生があったかなとは思う。
ただそれは「社会へ適応できるレベル」って意味ではなく（早期発見出来ても治癒は無理なはず）、
なぜ自分が周囲と軋轢を生むか、誤解をされやすいか、意思疎通が下手か、
「なんであの時あの人は怒っていたのか」などがもっと分かりやすくて、生きることがもうちょっとラクになっていたんじゃないか、って意味。

>>449人が怒ってることの理由を知って落胆したりはしないの？
知らないほうが幸せってこともたくさんあるよね

落胆はないな〜

こんな事で怒る人もいるんだ〜
ちぃせぇな〜

同族嫌悪はあるかもね

今は違うけど、カナー型に嫌悪感があった
拘りの対象とかに共感できるところがあって、幼少期の自分を見ている感じがしたんだな

>>452
どんなことだよｗ

私アスペかもしれない

>>455どのようなところがアスペだと自分でおもう？具体的に

「病気療養中は結婚・離婚や、退職などの
大きな決断はしないように」
と医師は言うが、結婚もダメなの？

また、自殺・引越しはいいわけ？

「結婚・離婚・退職」の中に、
自殺や転居は含まれてないよね。

>>457
「などの」とは等やetcのことだから全部含める

なんで療養中は大きな決断をしちゃいけないの？

発達障害は、発達しないまま大人になってしまったから、色々軋轢が生じる。
しかし子どもの頃に色々軋轢があるのは当たり前である。
子供は「まだ発達していない」のだから「発達していなくて」当たり前なのに、
「子どもの発達障害」とは一体どういうことか。

子供が、奇行をしたとしても、それは「障害ゆえ」ではなく、単に「成長過程」なだけではないか？

「大人の発達障害」も、書籍が溢れてる割に診断出来る医師が少なすぎる。
開業医だと俺の知る限り「佐藤メンタルクリニック（江古田駅近く）」と、書籍も出している「吉祥寺クローバークリニック」くらいだ。
チェーン開業医だと「ハートクリニック」もそれなりに診断は出来るようだが、診断を主目的とした診察はやってない。

小平の国立精神センターは病院に発達障害のパンフ等置いてあるが「子供の発達障害」のパンフであり、
大人の発達障害は「診断は出来るが、それ以上（助言等）は出来ない」。
「大人の発達障害」も、書籍が溢れてる割に診断出来る医師が少なすぎる。
開業医だと俺の知る限り「佐藤メンタルクリニック（江古田駅近く）」と、書籍も出している「吉祥寺クローバークリニック」くらいだ。

チェーン開業医だと「ハートクリニック」もそれなりに診断は出来るようだが、診断を主目的とした診察はやってない。
小平の国立精神センターは病院に発達障害のパンフ等置いてあるが「子供の発達障害」のパンフであり、
大人の発達障害は「診断は出来るが、それ以上（助言等）は出来ない」。

なぜ、大学病院以外では全然普及しないんだ？
その大学病院でも、昭和大学付属烏山病院しか大人の発達障害の扱いをＨＰ上に記載してないから、他の大学病院はいちいち電話して大人の発達障害の扱いの有無を確認するようだし。
勿論、大学病院以外でも、大人の発達障害を扱う病院はいくつかあるけどさ。

>>460一行目は「発達障害者」より「発達障害者は」の方が良かったか。

わかったから
落ち着け

通知表や親の面談が不要なところはないの？

>>468
通知表とかは「あったほうがいい」ってだけで
「ないと診断ができない」わけではない
>>459
決断力、判断力が鈍っていて、冷静な判断力を欠いてる状態だから。

トーマスエジソンも発達障害だったんだけ？

http://www.youtube.com/watch?v=33_KtC_mESw&feature=related
無生物である「家」に向けて「頑張れよ」って言って何がしたいの？

>>469
ありがと、親がそういうのに関心ない上に離れて暮らしてるから
一緒に来てくれるわけなくて…

>>472あなたは親に放置ぎみで育てられたの？

>>2
面白w
けどうちの妹と話してるみたいだわアスペルガーだったのかよ

sage

>>467
落ち着いてるよ。
ただ、忍術で文字数と連投規制があるだけ。

俺もアスペなんだか
もし自分の子供がうまれたらおそらく自分の子供もアスペな可能性がある（もちろん遺伝しないときある）

そこでみんなに質問、アスペの子供の教育はどうやったらいいのかな？
人間関係の因果関係の資料を集めて結果とその結果になる根拠を
説明して論理的に繋がるようにおしえれば
それなりに人間関係に対応できる子になるんだろうか？

ライト的には何かおすすめの教育の仕方ない？
おもいついたことでもいいんだけどさ

ライトくん、寝ちゃったんだけど。ぼくとネット上でくだらんおしゃべりするのが
いやになったからなのかな？
横レスすまそ
ちなみにボキは重度の統合失調症患者です

>>477
子供は親の背を見て育つって言葉はダテじゃない
自分がアスペならアスペを乗り越えようとする姿を見せるのが一番の教育なんでないの

>>478
馴れ合いは議論スレのみで書こうよ
ボキってのはボクって意味かな？
>>477
アスペは遺伝関係ないはず。あと因果関係の根拠なんて教えてたら逆効果だろ。
医師に任せるしかないよ。

アスペは記憶力が良く「忘れることができない」からいつまでも嫌な思い出を引きずってうつになりやすい。
あとは相手の発言をいちいち覚えているので、相手に「あの時こう言ったじゃん」などと突っかかるが、
相手としてはそんなことは細かく覚えていないため、
対人関係のトラブルが起きやすい

名前入れ忘れた

ロボットみたいって他人にいわれるのがアスペだよね・・・
ロボットってどういう皮肉がこめられてるの？
俺ほめられてるとおもった。
ロボットみたいに正確に物事をできるって

ライトって他人の表情とか読み取れる？
相手が具合わるそうだったら相手が具合悪いといわなくても表情だけで判断できる？

ロボットみたいって表情がないとか声の抑揚がないとかそんなんじゃないの？

俺は積極奇異型のせいだか知らんが、アスペなのに表情は豊かだと言われるけど表情豊かなのってアスペでは少数かな？

俺は感情的ですぐブチ切れるアスペだ

>>449
>>>439
>あと、俺は、シャツのボタンを外していることと、
>ズボンのチャックやボタン（またはカギホック）を外していることの違いが分からない。

言葉で説明するならパンツが見えるか見えないかの違いじゃない？
パンツが見えることは日本の社会では男女問わず、公的な場では忌避されることだから。

双葉郡民は国民か 首相に問う写真

↑今日のヤフーニュースの見出し、本文読むまで、
「双葉郡民は自分達に国民の資格があるのかと、首相に問うた」
って意味かと思ったよｗ


>>487
でも、コートとか着て
ズボンが結構隠れる場合でも、チャック外すのはダメだよね

>>484
だいたい分かる

>>483
これは全く同じことを俺が昔書いたことがあるが、
俺の書き込みのコピペ？

ゆうメンタルはマンガで分かる心療内科５巻に
「発達障害」を取り上げて、
「メンタルへ」とか書いているくせに、
ゆうメンタルクリニックでは発達障害を診れないって、なめてんのか

若い頃はロボットみたいと言われたな
今は経験積み定型と同じようにコミュニケーション取れるようになったと思う
たまに演技し過ぎてるかな？と思う時もあるが
笑顔を作っとけば、ぎこちなさをカバー出来る
て思い込み、失敗してもニヤニヤしてたら「何笑ってんだ」ってお客に怒られたなあ(笑)
未だに判断間違う時あるけど周り見ながら、覚えた行動パターンの中で一番あてはまりそうなのを選択してる

保健の先生が「人間、眠い時は寝た方がいいんですよ」と言ってたのに、
授業中に寝たら怒られた。
矛盾してないか？

>>492
>授業中に寝たら怒られた。
時と場所をわきまえないオマエはバカ。
授業中は寝てはいけないものと小学生でも理解している。

こんな記事もあったけどさ、ＡＤＨＤにしろアスペにしろ、
（俺以外は）性格の問題に過ぎないのをなに障害のせいにしてるんだよって思うわ。

増える大人の発達障害　仕事に支障、ひきこもりも
産経新聞 1月10日(火)7時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120110-00000085-san-soci

>>492　それは寝ると健康にいいって言うアドバイスだろ

>>493
ここは教育板ではないから深く議論する気はないが、
授業中寝るのが必ずしもいけないかといえば、一概にそうとも言えない。

某所で「罰ゲームとしか思えない」と言われていたけど、
そう思う？
この車。

http://douseiai.dousetsu.com/car.html

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326154965/

この新聞記事についてのニュー即のスレだが
やっぱ一般人の反応はこうだよな

アスペってパソコンみたいな知能だよね。
規則性みつけてそれに沿って行動したり思考する。
PCもそうだよね
2進法だっけ？０１０１０１０１０１０１０みたいな感じで
確かいろんなことを判断してるんだっけｗ

アスペはこの０１０１０１０１０みたいな規則を
いろんな物からみつけてそれにそって行動する。
それがアスペ。
見つけるのが得意なんだよね俺らは

http://www.youtube.com/watch?v=uHbAAiavSs0&feature=related
これの１：５５で「お父さんはイチゴ農家を継いでと言ってくる人だった。ウチには甘かったかな」
ってどういう意味？

・イチゴは自分には甘く感じた
・父親は自分に甘かった
・父親が自分にイチゴ農家を継がせようとした父の考えは甘かった、誰が父の言いなりになるか！

>>494
こういう記事書いてるとまた働ける人間が減っていきそうだなー
実際は体自体は動くんだろうけどw
日本社会自ら、働ける人間を働けないと除外して何が楽しいのやら…

＞国語が得意
国語って裏を読むわけじゃないから。
連続婚活詐欺殺人事件の被害者は
犯人の言葉をそのまま信じて詐欺を見抜けなかった。
アスペの人達は詐欺師に注意。
言葉をそのまま受け取るから。
裏を読んで詐欺が見抜けるのはアスペじゃない。

＞ライト
某板でこの質問してたのもしかして、君？
なんで謝ったのかは挨拶みたいなものだと思う深く考えなくていいこと。
ただ>>500に関しては見たけど俺もわからなかったスマソ

http://www.youtube.com/watch?v=iYCOFV2hIbo&feature=related
駅員が「しばらく電車動きません申しわけございません」
http://www.youtube.com/watch?v=QKSGhNyGWLI&feature=related
電気屋店員が「しゃがんでいだいてもよろしいでしょうか、申しわけございません」

別に駅員・店員は悪くないのにどうして謝ってるの？


http://www.youtube.com/watch?v=IQqcmJfen_0&feature=fvwrel
この建物は倒れる心配ないから中の方が安全とか言って倒れたらどうするの？

>>500
その言葉だけで判断するとはっきりとは言い切れないが、
「父親が自分に甘かった」だと思う。
「甘かった」の前文に父親はどのような人だったかが語られているわけだけど、それを受けての自分に「甘かった」という印象ではないか。
「継いでくれ」ということは、彼あるいは彼女は跡取りということ
が予想できるし、もしかしたら一人息子（娘）かもしれない。
　一人息子には甘い父親だったというのも想像できる。

ここまで書いて一応確認のために動画見たら歌じゃないんだな。
「父親が彼女に甘かった」で合ってる。

>>488
コートを脱ぐときに見られたらそれは、相手にも自分にも不愉快だから。
見られなきゃいーじゃんという考えもあるにはあるが、ここら辺は人それぞれの判断だな。
チャックが開いてるのは自分は寒いから嫌だ。

>>502そうなんだお
俺６００万もちにげされたことある
http://blog.livedoor.jp/kekkongo/archives/1610163.html
この被害者たちってアスペなきがしてならない。
とくにプラモくんがそうっぽい。
一人遊び好きみたいだし
相手の親へ結婚の挨拶いくのにアニメ系のクッキーの手土産もっていこうとしたり、
昔の友人の手記よんだけど変わり者だったらしい

最近は、アスペルって略すらしいよ！？

女のアスペっているの？
自閉症は男のがおおいってきいた
１００人1人が自閉症の傾向あるんだって。

女のアスペってホストとかに貢いでたり、不倫相手してる女かな？

アスペの皆さま、自分は自閉症よりは上だ、って思ったことある？

>>508
海外の女の子で物理、数学が得意で
綺麗なのにいつも一人でいる
って人がいたって話なら聞いた事がある。

>>509
上も何も、アスペは「高機能自閉症」とも言うんだから、
名前からして上じゃないか

http://www.youtube.com/watch?v=KmBXnP7AuYw&feature=related
動画の紹介文の

このごろ福島の酒がちょっぴり手に入りづらくなりました。
残念だけど、すごく嬉しいです。

って、
残念だけど嬉しいってどういうこと？

>>509自閉症よりは一般人と和めるきがするがｗ


>>510それみた。
でもそれアスペじゃなくないかな？
メモ用紙をあたり一面にはってた子でしょ

女でアスペって少なくない？
どっちかというとLD（学習障害）がおおいきがする
風俗やってる子におおいよLD。

>>511
自閉症よりアスペが上とか下とかではなくて、
本能みたいな原始から人間に備わっている機能ではなくて
話す、物を扱うとかの高度な機能が欠陥してる障害（＝高機能自閉症）ってことだと思ってたけど違うかな

>>508
海外の女性学者で自閉症の人がいる。家畜の畜舎の設計で有名な人らしい。

>>509
モノの本の定義によると自閉症は言語に障害があるもの、アスペは言語に障害がないものだったはず。
上下じゃなく定義が違う。

>>512
説明不足だなぁ、その文。
福島っていうと原発だろ？
普通、そこのお酒はもしかしたら放射性物質で汚染されていると考える人がいるじゃない。
例え汚染されていなくても。
そう考えている人が多いと、お酒を買う人がいない（売れてない）から、簡単に手に入るわけだ。
それが手に入らなくなったということは、つまり福島のお酒はその文を書いた人が買えないほど売れているということだ。
書いた人は多分福島出身の人だと思う。
故郷のものが、原発の風評被害がなくなって自分の手に入らないほど売れているのが嬉しい。けど手に入れることが出来ないのは残念ってことだと思う。

>>514話すことはできるんだけど、相手との会話のキャッチボールができないんだよ。
返答が相反する。わかるかな・・・

>>515調べたらおんな自閉症は1000人に一人ぐらいの割合だってさ
LD（学習障害）は１００人1人ぐらいだって。
だから女のがあれなんだなｗ
男のほうが立派な発明か多いよね
女だとキュリー夫人ぐらいしかいない。
キュリー夫人もアスペだろうね

女の自閉症が1000人に1人？アスペはもっと多いのかな

>>518自閉症の広義な意味合いはアスペも含んでってこと。
アスペのように勉強できる自閉症とそうじゃない単なる本能のままの自閉症の
ふたつ合わせての統計だよ

まあ女のがアスペすくないだろうね
頭悪いの多いし。
ノーベル賞の頭使う部門受賞は、男ばっかだよ
キュリー夫人ぐらいじゃないかな
死ぬまでのことの見たものをあらゆるものを忘れないで全部記憶してたらしい。

アスペ診断済みの女ですが、私はホストに貢いだり不倫しようなんて考えは持っていません。
ノーベル賞など男性で優秀な人は多いと思いますが、それらの偉人と自分を同一視して人を馬鹿にするのは辞めたほうが良いと思います。

>>520アスペなら頭いいからいいじゃんよ
他の女はバカだとおもわない？
ところで本当に女かもあやしい・・・
証拠ＵＰ

>>521
頭が多少悪くてもいいから臨機応変に対応できるコミュ力が欲しい。
馬鹿だなあと思う女性がいても、勉強が出来ないからだけではないな。
2chでは自分が女であることを証明しなきゃいけないルールはないよね？

発達障害を普通学級に置くな！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1320236937/l50
↑教育板
↓病院医者板
アスペルガーを甘やかす必要はない
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1319037902/l50


アスペって嫌われてるのか。。

>>522どういった症状があるわけ？

俺は数字に色がついてる共感覚者で、
国語と数学は模試で全国5位以内には毎年はいっていた
口頭での会話に難あり。
文字では問題ない。

>>523だろうね
俺もよくいじめられたよ・・・
なつかしいな。

>>524
文章は理解できるけど会話が苦手。イレギュラーなことに対応できない。あと自分ルールがあるせいか小さい頃から集団行動が苦手。このスレに書いてあることは大体当てはまるよ。
医師には大人しいアスペルガーだから発見が遅れたって言われたよ。

なぜ、コンピューター「ウイルス」と呼ぶの？

「ウイルス」と言うからには、「細菌」のようなもので、
パソコンにも、細菌みたいのが侵入してパソコンを破壊するものだとずっと思っていました。

しかし、ウイルスというのは人為的なものであり、
インフルエンザウイルスなどと違い自然界に存在してるわけではないと知りました。

「コンピューターウイルス」などという呼び方でなければ自分はこんな勘違いはしなかったはずです。
なぜコンピューター「ウイルス」などという呼び方なのでしょうか？

オフラインで、そしてCDやフロッピーやUSBも一切繋がなければ、そのパソコンは「ウイルス」に「感染」のしようがないわけですが、「ウイルス」「感染」と表現されることから、てっきり、パソコンに有害な細菌が空気中を漂っているものだとばかり・・・

まだ妻がいた当時・・・・

妻から「牛めしが食べたい」とメールが来ていたのだが、
「買ってきて」とは書いてなかったのでスルーしていたら、
家に帰って「（松屋で）牛めし買ってきてと言ったじゃん」
と言われたのだが。。。

俺としては「言われてないんだけど」となるわけで。。。

キュリー夫人みたいな天才と
単に社交が苦手な人達を
同じ症候群にしちゃいけないと思う。
キュリー夫人位の記憶力を持たない人は
アスペルガーの診断から外すべき。

>>529
メールを証拠として見せればよくね？

>>529>>530
一緒だ〜(T_T)こちらの場合は私がアスペで彼が健常者
彼『卵焼きたべたい』
私『私卵食べれんけど買ってこようか？』
彼『…厚焼き卵(だし巻き卵？)食べたい』
…

…
どうやら近所の居酒屋のメニューのだし巻き卵が食べたくなって、一緒にご飯食べに行こうよ・って意味だったらしい…
彼に『あなたアスペだから全部言わなきゃわからないか』的な事を言われました…これ私が悪いのか…？

>>527どこの医者で判断してもらったんだ？
アスペを判断できる医者って限られてくるからな
判断できる医院よかったらおしえてくれ
みんなのためにもなる

ライトはやっぱり夫婦喧嘩を頻繁にしてた？
相手がいつもきれてきたりとか
俺、すごいんだわ
嫁さんにいつもきれられる。
離婚の二文字がみえてきたといわれた。

嫁となでしこサッカーの番組をみていて
嫁「澤選手ってすごいよね〜このまえのトーナメントで得点王だってすごいよね」

俺　「・・・・」一応きいてる

嫁「ちょっと返事ぐらいしなさいよ！！！
相槌もうたないからいつもきいてるかきいてないかわからないじゃなおの！！」
って月に何回かいわれる。


そのあとにサッカーの話題が続いて
嫁「点数いれるの難しそう」

俺「何が？！」

嫁「今サッカーの話してるんだからサッカーのことでしょ！！！」
って怒られる。
子供にもサッカーのこと話してるんだからサッカーのことじゃんっていわれた。
アスペだから口頭での会話だと
説明書のように主語からなにから何までいってくれないと理解できないんだよ。
相手にしょっちゅう怒られるよ。
書いてある文章の読解はできるんだけど
口頭での文脈がよめないんだよね
わかるかな？

あと自分の意思がないっていわれる。
例えば犬かってるんだけど、
嫁が犬が具合わるいんだわ〜っていわれても
俺はじゃあ病院つれていこう！とか言わない。
嫁には普通の男なら病院つれていこう！とかいうはずって攻め立てられる。

嫁とは結婚してからもどっかいったり
計画たてたりはしない。
他の夫婦は旅行とかいってるらしいが。
自分でああしようとかこうしようとか
意識が湧いてこない。
昔からそう。
一応これでも国立出て公務員してるんだが、
なにせ人に興味ないみたいなので、
家族のことえらい傷つけてるようにおもえてきた・・・
子供にお母さんのこと傷つけてよく平気だねって。
そんなつもりないのに

そんなつもりないと子供にいったんだ。
傷つけてるつもりはないと。
子供「つもりがない？！何いってんだくそ野郎！
てめーの行動と言語は客観的にみたら誰がどうみもて
おかしいし、傷つけてんだよ。」
っていわれた。

嫁にも
「私が不倫したらあんた傷つかないの！？」って
俺が不倫したときのことをひきずって
もしも〜とか言われても空想の世界だから想像つかないから
理解できないんだわ。
普通の人なら相手の感情の背景をよみとって
感情移入できるらしんだけど俺はそれができない。
感情移入できないから人と共感できない。
とても悲しいよ

＞あと自分の意思がないっていわれる。

うん意思だけじゃなく意欲さもなく感じる(身内のＫが)どんな時でも意思がないわけではないいんだろうけど
単純なことでも(例えばメニュー選び)いつも何でもいい注文を選べないから困る
最近一番ビックリしたマジ話
僕「昼は焼きそば食べるの？じゃあ２人分を作っておいて 昼くらいに帰るから」

Ｋ「ええ？冷たくなるでしょ」

僕「温めなおせば大丈夫じゃん」

Ｋ「どうやって温めるの？」
僕「フライパンで温め直せば食べられるじゃん」
昼に帰ってきたら冷蔵庫にある焼きそばじゃなくペヤングだった
※本当にアスペか今でも信じがたい所もあるんだけれど
本当にアスペの人ってこんな感じなの？

>>535
私が診断してもらったのは県の療育センターの児童精神科でした。田舎なので、診断できるところが限られています。ただ診断してもらっても児童精神科なので、他の病院の精神科で治療していく感じです。本当に田舎なのでお役に立てるかわかりませんが。

>>540うん。
まったくそのまま俺も。
相手にどうする？いわれたら
きまった常用文句があって
「どっちでもいい。」と答える

何か食べる？
きかれてもなんでもいいやみたいな。
だから相手に
「どっちかはっきりしてよ！！」って怒られたことあるよ。
なんか発達してない意思がない子供のようだって
例えられた。
だからまわりが気をつかっちゃうんだって。
こっちは何もしないから。

その人は口数すくなくておとなしいタイプでしょ？

>>541あなたは大学はいい大学でていらっしゃるの？

>>542
＞その人は口数すくなくておとなしいタイプでしょ？

うん 口喧嘩する時以外は おとなしいね(口喧嘩は長くは続かないけれど)
そして限度を知らないキレやすいところがある

まだアスペルガーだと信じがたい
でも これはアスペルガー特有な性質？

>>540
この会話なにがおかしいのかわからない

>>544自閉症の子のきれ方ってわかる？
あんな感じで突発的に逆ぎれすることあるよ
嫁にへんなことでムスッとして逆ギレするわね！あんたってよく怒られる。

細かいくせにおおいらしい
俺ごはんたべるときに
いつも無意識に手で机のうえを何十回もふいてしまう。
それである友人の家にいったときに
奥さん
「そんなうちの机汚いの？！」って注意されたことある。
姑が嫁さんが掃除をしっかりしてるかチェックするみたいな感じで
机の上をごはんのときに何十回もふいて
ふいた部分の手をみてしまう。
とくに相手にはなしかけられてるときに
変な癖がでちゃうんだよ。
そのひとは何か変わった癖あった？
動作がおかしかったり。

↑
細かいくせ　×
細かい癖　◎

今日こどもに
「俺のはなしいきいてるの？！うんとかすんとかいえよ！」って朝怒られた。

子供の会話への相槌するのまた忘れたみたい。

>>541
何県の病院なんでしょうか？

本当にアスペにとったら
いきにくい世の中だ。
人と関わると必ず相手を激怒させてしまう。

>>536
アスペと診断される前はしょっちゅうだよ。
診断がついてからは「足の無い人に歩けと言えないもんね」と、理解を示してくれるようになった

>>539
あんたの子供は親にそんな口きくんかい・・・


「仮定の状況を想像できない」
ってことだけど、
じゃあ、漫画を読んでも感情移入や、楽しめないってこと？

「昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長」のスレに書き込めや

>>543
いい大学というのは東大や京大のこと？出たのは俗にお嬢さん学校と言われる大学だなあ。付属に通ってたから。そこの大学出て良かったのは、空気読めなくてもお嬢だからで済まされたことかな。若いうちだけだけど。

>>549
東北ですよ。未診断の方は地域の障害者支援施設に相談して受診の段取りを取ってもらうといいですよ。診断してくれる医師を見つけてくれると思います。

>>554
-─＝==─ヽ/へ
iiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ　　　 ＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　,-───
彡≡≡≡≡|≡ミミヾ　／　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　＿-=─=-　　　／　　　　 ｀
￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ　　　　　　　　　　　 ＼　　　　_-=≡///::　;;　''ヽ丶/ヾ　ヾ .,! !,,!＿´,,//_／／
　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ　　　　　　　　　─　 |　 ／ 　　　''　　~　　　　ヾ/=/`''~~　　　　　　　/彡-
　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ　　　　　　　 ──　| /　 　　　　　　　　　　　　|=.|　　 　　二　　　　　| 三
━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ _,-＝-　　_,-=　ヽ| | 　　 　　　　　　　　　　　 ヽ|　　　──　　　　　＼三
　 ⊂⊃,.::　　::　⊂⊃　　ヽiiiii　⊂⊃ノ_⊂⊃ ヽ│|≡　　 　　　,　、　　　　　　||　ヽ　,, 　　、ｰ￣　　　＼
　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii 　　　　　　　ヽ　 │|≡_≡=-、_＿＿, - -=≡=│　⊂⊃　　　　⊂⊃　　　|=
　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|　　　　 ( о　)　　 | | ,⊂⊃　|　 　　 |　⊂⊃　|┤　　　　/　　　　　　　　　|/
　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii| ／_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ　 |ヽ二＿,(　　 　）＼＿二/　|　　　 ( ｡つ＼
　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|///;;;;───､ヾ. |　　　/(　　　 　　)ヽ　　　　| 　　　/　　　　　丶ー
　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|:::///＼＿_/ヾヽ| 　　/　　⌒｀´⌒　　　　　　| 　 　/＿＿＿＿」
　《《　 ＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|::// ;;　　; ;; 》::::::|　 　　　　　　　　　　　 ／　 | 　 　　　|/ 　　 /
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《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|/ 》　 ;;》　》　;;ミ ヽ 　　､＼_￣　￣／ヽ　　　 ヽ　　　 -─　　 　　 /
巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII　　ヽヽ《　;;; 》(　　＼ 　 | 　 ￣￣　　　 　＿／/ ヽ＿＿＿＿_/_ノ
巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii　　　　　 ``《人/　　　＼__ ヽ＿＿＿＿／　　／

>>545
あなたはそう思うかもしれない
でも冷蔵庫に焼きそばがあったら冷蔵庫の焼きそばを食べるんだと思わないかい？
インスタント麺であったら
・カップヌードル
・ペヤング
・どん兵衛など

>>546は>>542の方かな？
特に変わった癖って無いよ
ただ本人自信の身体なのに熱が出ていても気付かない(そんな人はいる？)
そして凄いと思うことがある
ニュースを流し聞きしてしまった時とか本人に内容を聞いてみると分かりやすく教えてくれる(興味のあるものには 記憶力ズバ抜け)

>>557俺は気付かないな。
地震も震度３にならないと気付かないし、
体の危険に対するものにものすごい鈍感

確かに興味あるものは優れているよ
そんで興味ないことはものすごい記憶力ない
記憶するだけでいらいらしてくる。

>>558
つまりこいつはアスペと？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13848558

>>554あ、女の方なのかな。
この方は両親かあるいは、祖父か祖母の誰かもアスペっぽかったの？
うちは父方の家系がアスペだとおもってるんだよね
父も祖父も官僚してて頭よかったし、
遺伝ってあるもんなのか、
それとも家系の風習からしてアスペに育ってしまうのが謎

>>559地震気が付いてるかどうなんだろうね。
でも喋り方きいたら健全者っぽいよ
俺の場合は震度４になってはじめて気がつくかな。
だから震度３以下は気がつかない。

>>558訂正
震度３以下は気がつかない。
よく鈍感だっていわれる。
健全者があるはずの
感情の一部がないみたいな。

2ch「ステマ」戦争　人気板が住民大移動で一気に縮小、その背景の事情と心情
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120113-00000050-zdn_n-inet

これ、俺には背景知識がない上に長文過ぎて意味がわからん、だれか要約してくれ

明日からセンター試験だから
みんな新聞に載るセンター試験で、何点取れるかやってみてくれ

あ、勿論国語で

aicezuki

なんか>>529と>>538の奥さんって勝手だなぁと思った。
相手の気持ちを察してないのはむしろ奥さん達だと思う。
それをおまえらはアスペだから気持ちが読めないと言ってるように思えるが
実際は読んでないのは相手の方。
逆にアスペというより鬱病になりそうだよ。

�@「買ってきて」と書いてないなら普通は買ってこない。
�A気のきいた人なら「買ってこようか？」と確認する。
�Bうちの親はさらに気がきいてて何も言わなくても買ってくる。
でもそんなんだから、私はそれほど欲しくない時でも買ってくる。
�C下手すると私が遠慮してると思いこんで「いらない」って言っても買ってくる。
でもそれは特別な人であって、普通は買ってこないよ。
私だって買わないし。
多いのは�@、�A
そして理想的というかアスペが気が利かないというのはみんなが�Aを理想としてるから。
でも理論上、�@でも問題ないと思わなくない？

それより、アスペが煙たがられるのは、
「買ってきて」と依頼されるのが突発的な場合で、
�Dその場合予定を狂わされて、絶対買わない、とかパニック起こすとか
そういう時、「あぁコイツ、アスペなんだ」と分かる。

つまりアスペの特徴的なのって�Dの場合であって、それ以外はアスペだとは思えないよ。

>>533の場合は買ってこようかときいてるので�Aにあたる。
これが人間関係で一番理想的な人。
私は彼がコミュ障だと思う。
買ってこようか？ってきいてるんだから、それに対して返事しろ、って思った。

＞どうやら近所の居酒屋のメニューのだし巻き卵が食べたくなって、一緒にご飯食べに行こうよ・って意味だったらしい
これは相手があなたに対して、テレパシーを望んでるんだよ。そこまで理解しろってわがままもいいとこだと思う。
そんな事まで分かるかっつーの。
＞あなたアスペだから全部言わなきゃわからないか
これは酷い言い方。アスペじゃなくてもわからないのに、アスペのせいにされているよ。

>>567結婚するまえは妻はそんな怒らない人だったんだけどね。
俺が不倫してばれてからあっちは離婚したがってるけど、
俺は嫌で嫌々ながらむこうは一緒にいるみたいで、
些細なことでもすぐ怒鳴ってくる。
きれやすくなってる。
妻にいわれるのは浮気されることだけは
結婚生活のなかで一番されるのが嫌だったこと。
それをアンタしたんだよ！！ってがみがみいわれる。

当然俺は謝ってないよ。
アスペだから逆ギレしてしまう。

何かいけないことをしても相手を怒らせるようなことをしても
俺は謝らない。
だって何がいけないのかよくわからないんだもん。

>>537
＞ちょっと返事ぐらいしなさいよ！！！
＞相槌もうたないからいつもきいてるかきいてないかわからないじゃなおの
自分は仕事中に言葉につまると何もしゃべれなくなってそう言われる。
だから、「ｳﾝ」でもなんでもいいから反応すればいいだけの話だと思う。

＞って怒られる。
こういう人っている。怖い人。自分もﾎﾞｹな方だから、「何が？」ってよく訊く。
ﾎﾞｹていけない、許してくれない生活なんて苦しいと思う。

自分だったらとっとと離婚するな。まぁそんなんだから結婚もできないんだろうけど。


＞普通の男なら病院つれていこう！とかいうはず
これは奥さんの思い込み。こういう風に自分の思い通りにならない人を叱るのは
わがままに育てられたからだと思う。
自分は一人っ子でそういうのは厳しくしつけられた。
自分の思い通りにならないからってそうやって癇癪起こしたりするなって。
これ、奥さんがそういう教育を受けてないから、こんな風なんだよ。
自分だったら「明日医者に連れて行くね」って言う。相手が「連れて行こうか」と言うのを待つっていうのは
いずれ人間関係に破綻をきたすよ。こういう人は。自分で連れてけっつーのって思った。

＞俺が不倫したときのことをひきずって
そういう事があったから奥さんも子供ももう心から信頼してないんだと思う。
だからそうやって怒ったり癇癪起こしたりしてるのかも。
子供って親の不倫に厳しいよ。不潔だと思うよ。気持ち悪いって思うよ。
それが共感できない、何が悪いのかわからないというなら
離婚したらいいと思う。どうせ離婚しても悲しくないんでしょ？傷つく気持ちないんでしょ？

先月いわれたことは
「あんたのせいで躁うつ病になって頭おかしくなったんだから！！！！」
ってぶちきれながらおもっきりビンタされたよ
しまいには子供にまで責められる様になってきたよ
妻が俺の悪口や愚痴を子供にしょっちゅういってるみたい。
アスペだと口頭の会話でしょっちゅう相手と食い違いおこるから
妻ともよくおこって妻が毎回ぶちきれてきて、
その上に子供ものっかって文句いわれるようになってきた。

>>540
＞焼きそばじゃなくペヤングだった
そいつおかしいよ。なぜUFOの可能性がなかったの？そいつの中ではヤキソバはﾍﾟヤングだけでUFOはないんだな…
今度UFOを食わせてあげたらいいと思う。アスペは１種類の食事しかしないから
ヤキソバはﾍﾟヤングしか知らないのかも。

>>548
せめてオウム返しすればいいと思うけど
みんなにせめられて鬱なのかも。

>>572何も喋れないと相手に誤解される。
学生時代、教室で盗難事件あって
先生が一人ずつ廊下によんで事情聴衆のように
尋問していって俺の番がまわってきて
アスペだから口頭の会話の返答がおかしくって
先生にこいつが盗難したんだろうって疑われて犯人あつかいされた。
責められると黙っちゃうから余計に勘違いされることがおおい。
責められるとパニくって逆ギレおこすか、黙るかのどちらかだからね。
口開けば見当ちがいの答えだから
疑った相手からしてみれば、
ごまかしてると勘違いされる。

相槌わかってるんだけど、たまに忘れちゃうのさ。

>>542
＞「どっちでもいい。」と答える
これ、デートなんかでは嫌われるって言われたから自分は直したよ。
一番上のメニューを選べばいいと思う。
自分はいつも同じメニューになるよ。好きなものが限られてるから。
アスペの人は注文するものが迷うというより最初から決まっててずっと同じもの。

　　 　 　　　　　 　 , -───- ､
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　　　　　　 ／::　　　　　　　　　 　 　 ヽ
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.　　　 　 l ::::::::::.　　　 　 　 　 　 　 　 　 l
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　　　　,r'⌒ヽ====ｉ　r' @ }　l⌒i （@ ヽ　}＾i
　　 　 ! ::｀ヽ :::::::::::ヽ,〜 '~_ノ　__ヽ ~し､ｿ､ﾉ　
　　 　 ヽ::::（:::::::::::::::;ィ ￣,J　　　 ｀ヽ￣j )ヽ　
　　　　 {. :::::::::::::::r'´ ,ｕ'~　 　 ､＿_,丿･! (､ l　
　　_,.. ‐'`ｉー'!:::::j　 (　｡　 ノ ,ゝj~｀U ヽ ~:J |　
‐''´:!::::::::l::|:::::l:::::) ん' ﾟ ／　(,'´　__　　 ,）( ､l　
:::::::::|:::::: l: l:::::ﾉ´j　　､（　　´　（~ ,＞<〈　 ソ~｡‐.､
::::::　|　　 ! l　~ ｡　　　　　　　 ､´　,　 ` ﾉ'　|｡　　 `‐
　 　 |　　 l ヽ　　　　　　 ＿_ 　￣_,. イ/ 　 !
　 　 :l　　 ヽ.ヽ　　 　 　 ,.、　,￣ -‐'//　　 |

久し振りに同級生に会ったら放火疑われたんだがｗｗｗ
疑われる方が悪いとか言う奴なんなの？

>>571
＞だって何がいけないのかよくわからないんだもん
不倫が気持ち悪いんだよ。奥さんにとっては素性の知らない人でしょ？
HIV持ってこられるかもしれないじゃん。
それを自分は悪くないというのは>>571の価値観だけど、
奥さんの価値観は不倫＝悪いことだから。
その価値観が違うんだから、別れてもいいんじゃないの？
同じように不倫＝悪いことと思わない人と再婚すればいいだけの話だと思う。
相手がｲﾔｲﾔ一緒にいてあげてるなら、
相手を束縛する権利はないと想うよ。自由にさせてあげたら？

>>577
それはないな。先生って「やったんか？やったんかどうかいえ！」って言うから。
無言でいても、やったかどうかきかれる。言うまできかれる。
YESかNOか。それだけこたえろ、やったのか
って言われる。先生ってYESって答えるまではたとえ疑ってても手は出せないよ。

自分はそれよりも聞かれたことと違うことを詳しく答えるつもりでしゃべるから
むしろ相手に理解されないみたい。
だからいつもYESかNOかで答えろ、って言われる。

>>572
一人っ子だとどうしてそういうことに厳しくされるの？？？

>>582そうなんだよ！聞かれたことと違うことを詳しく答える。
説明してしまう！だから相手はYESかNOかきいてるから
このどっちかいえよ！って怒られたことある。
人生で何百回も同じことあった。

なぜかYESかNOの質問に対しての答えがYESかNOじゃない答えになってしまう。
そこが一番の口頭での問題点。
なんでYESかNOかをきいているのに、
YESかNOかといえばいいのに、言わないで説明してしまうのか・・・
アスペってこの質問に対しての答えが苦手なのかな。
オープンクエスチョンなら答えるの得意なんだけどね

日常会話って結構YESかNOかで答えるような質問してくるのが多いから
弊害おおい。

>>581妻のことは嫌いじゃないんだよ。

しかしアスペの俺もモトカノには切れたことがある

俺「夏休みのバイト、あまり入れない方がいいかな？」
モトカノ「（返信なし）」

後日、俺がメール返信しなかったことを責めると、モトカノ「だって私に関係ないし」。
これは「ライトのことはライトが決めなさい、自分には関係ないじゃん」という意味だったらしいのだが、
さすがに俺も切れた。

俺は「あまりたくさんバイト入れたら君と会えなくなるし、でも君も仕事で忙しい？　どうせ君も忙しくて会えないなら俺もシフト入れまくるけど、どうしようか」
的な意味で聞いたのだが、これをモトカノは
「そんな風に言ってなかったじゃん。じゃあ皆に聞いてみなよ、みんな、私の解釈の方が正しいと言うから」

えー、100人中100人が「モトカノがおかしい」と言ってくれましたさ。

しかも俺が「俺は夏季のバイトをフルに入れてれば40万くらい稼げたのに」に対して、
「じゃああたしが40万円払おうか？」って、
そういう問題じゃねー

「好きな女は誰？」と聞く人間は視野が狭い。

なぜ対象を「女」に絞っているのか。なぜ最初から２分の１に絞っているのか。

「好きな女はだれ」と聞く人間は視野が狭いのかそれとも国語力がないのか

ライトのもとかのってLD(学習障害)ぽくない？

アスペにLDの子は惹かれやすいとかなんとか
面白いブログかいてた人いたな
そーいや。

>>589
そのブログのＵＲＬは覚えてる？
俺のモトカノは、今思えばアスペだったのかなと思うが…。
アスペの皆から見ればモトカノの言い分、分かる？

>>590ミスった。
ADHDっぽいよな

http://blog.m3.com/adhd_asperger_etc/categories/15

>>587
基本的に大多数の人は異性愛者だから。
それに同性愛者と見なされるのは社会通念上あまりいいことではない。
視野の問題ではないと思うよ。

>>585
嫌いじゃなければ、なぜ不倫したんだい？
あなたは不倫はいけないとは思わなくても、妻が不倫はいけないと思っていたら、結果として妻に嫌われると思わないかい？
自分が妻を嫌わなければ、妻はあなたを嫌わないとでも思ってるの？
責めるわけではないが、
あなたの好意≠妻の好意
だよ。

ぶっちぎりのアスペならまだしも
そこそこ〜中度のアスペは
今はまだしも昔は普通学級、
っていうか「アスペ」自体医師にさえ知られていなかったから、
「性格の問題」とされて、みな、辛い過去があるんだろうな〜

>>583
近所とか世間が「一人っ子＝わがまま」って思ってるかららしいよ。親がそう言ってる。
でも一人っ子って兄弟喧嘩したことないから喧嘩に弱いし
自己主張通すのも苦手だし、もちろんコミュ能力は発達しない。
大人にまざって育つから、コミュ能力が異常に発達する一人っ子が多いけど
自分は頭悪いのか全然ダメだった。。。

>>585
嫌いじゃないってのはひょっとして気のせいで
実は嫌いなんじゃないの？
それか
嫌いじゃない＝好きでもないってことはない？
不倫相手のことも好きだったんでしょ？

不倫だといざ離婚となっても慰謝料もとられるから離婚したくないだろうし…
これ、離婚理由がアスペだとかじゃなくて、不倫になるよ、きっと。


奥さんのこと、愛してるなら、この問題は難しいなぁ…
奥さんがどうこうとかアスペがどうこう以前に
たった１つの不倫がすべての原因になってると思う。
もし信用があって奥さんがだんなさんを愛してるなら、
今奥さんが怒ってることも、きっとニコニコして許してくれるはずだったろうから。
子供はそういうの潔癖で、奥さんの味方するよ。
みんな自分の遺伝子のことしか考えないから、よその遺伝子を家庭に持ち込まれるの、結構いやがる。
これは人間の感情ではなく、遺伝子のせいなんだからしょうがない。

正確には俺が婚約してるときに浮気してたんだよ。
それが結婚して１週間目で
幸せの真っ最中に浮気相手が俺の家にのりこんできて
妻に俺と別れてくれって直談判したみたい。
俺は仕事でその日、妻の父親から
「今、○○（俺の妻）から電話あって同棲してるアパートで
変な女がやってきて大変だから今日は寄り道せずに帰ってきてくれないか」といわれた。
しかし、俺はやばいとおもったから
その日は夜中に帰ったんだよ。
そうしたら妻に「浮気したんでしょ！？」って泣きながら激怒され。
俺は否定した。でも女の勘なのかばれたよ。
もちろん海外で式あげる予定だったのにキャンセルもした。

妻には結婚するんだから、
そういう女（セフレ）との関係は切ってといわれて
俺はわかったといったんだけど、実際きってなかったんだよね。

ごめん、妻に嫌われるまで頭がまわらなかったよ。
感情をよみとるのが苦手だから
これをしたら相手がどんな感情を抱くのかわからなかった。
わかるかな？
よく平気で嫌なことするねって妻と子供たちにも何百回もいわれ続けてきた。
もし、相手の感情を読み取るのが得意なら
反省するでしょう。
俺は得意じゃないから反省すらしなかったよ。
女以外にも
妻が妊娠したときに妻がなにも要求（命令）してこなかったから、
生活費を渡さなかったり、俺が重いものをもってあげなくて
一人目を流産させたりした。
子供たちにこのことをひどいいわれてやっと理解できたよ。
それまで俺が悪いわけないとおもってた。

>>597の文章は
>>593の人への返信

>>596妻にはあたしのこと利用してるんでしょ？！ってなぜかいわれるよ。
そんなつもりないのに。

好きなんだけど、
優しい言葉もかけれないし、
よく何もしゃべらないのねとか
ムスッってしないでよ！！とかいわれる。
そのくせに外面はいいっていわれる。

一番最近いわれたのは
あたしが具合わるくて寝てるのに
飯ができるまでテーブルで何もいわずムスッとした顔で
座って待ってられると
作らなきゃいけないってプレッシャーがすごいのよ！！！
って激怒された。

子供に対しても、
小さい子供に常識的なこときかれて
しってるけど、説明すると頭いたくなるから
知らない知らない知らないっていつも連発してた
子供に
「なんでそんなこもしらねえんだよ！！！」ってきれらたことある。
子供、とくに長男きらわれてる理由は、
長男がうまれるときに
妻がその日は予定日で体調崩してるときに
俺が病室であくびしながら
「あ〜あ、眠たい」っていった空気の読めない発言に
妻が「こっちは苦しんでるのに！何がねむたいだよ！！もういいからとっと帰って！！」
激怒されたから
頭にきて長男うまれるまえにかえってしまった、俺が家にいるときに妻が帝王切開だったから
一時危なくなったのに俺は何日も病院いかなくて長男いわく「俺はお父さんから歓迎されないでうまれてたやつなんでしょ？」泣きながらいわれた。
それが嫌われた原因。

よく俺の発言で相手に激怒されるのはアスペの空気が読めない発言にあてはまるね。
長男が泣きながら俺に
>>599の文章の中いわれたときはさすがにシュンってしてしまった。
やっぱり父親がいたら奥さんが陣痛きたときは
寄り添ってあげなきゃだめなものなの？
そんな法律ないのに。
なんで激怒されたわからない。

妻の親とかにも
俺が長男うまれるまえにかえったちゃったことをせめられたよ。
だって妻が帰れっていったんだよ。
だから言われるがままに帰っただけなのに激怒される意味がわからない。

陣痛きてるときに
病室であくびしながら
「あ〜あ、眠たい」っていったら女の人は怒るものなの？

PC規制されたのでID変わります。


>>597
奥さんって 相手の言葉の中に
自分を好きでいてくれるような確証を求 めているというか…。
それがなかなか見当たらなくて段々イライラがつもっていってるのかなぁ…。
こういうのって仲介者がいてくれたらいいんだけど…。
仲介者ってようするに、
>>597の言葉が足りないせいで
奥さんが誤解してる点や理解が足りない点をフォローして くれる人。
ご両親とか友達とか。
お子さん達みたいに一緒になって悪口を言う人じゃなくて 。

言われなきゃわからないというより、気がきかないっての は確かにある。
自分も他人のことは言えない。
だからこそ、そういう関係には慎重でいられる。
妊娠したら流産させないように気を遣う、
っていうのを知らなかったのは理解できるが
それを知らない人がなぜ妊娠させることができたのかが分 からない。
まぁ知らなかったならしょうがないと思うし、
奥さんも「手伝ってよ」とか「給料は家族全員で共有しろ 」とか
その時に言え、とは思う。

それからは手伝ったり、給料入れたりはしてるんでしょ？
自炊とかしたことないの？
奥さんが寝てたら何か作ってあげるとか。

言葉が足りないというより、
気がきかないみたいだから
一日一善、何かしてあげるようにした方がいいと思う。
相手の気持ちを読もうとするんじゃなくて、
何かをしてあげる。
御飯を作ってあげる、重い物を持ってあげる、
荷物を持ってあげる、 買い物に行ってあげる、
布団を敷いてあげる、御飯をお茶碗に盛ってあげる、
何か、してあげることがないか、いつも考えていれば
どうにかなるかもしれない。
家にいたら、のんびりしたいだろうけど、
結婚するっていうのはそれを諦めることだよ。
普通はそうやって気を遣いたくないから、
結婚しないんだから。
結婚したら、そういう気遣いはしょうがないと思う。

子供さんにも教えてあげない、っていうんじゃなくて、
教えてあげる。
メンドクサイって言ってたら、それは独身と同じ。
自分の子供から喜ばれるほうが頭痛いことよりも
ずっと嬉しいと感じるもんだと思う。
それが感じられないなら、やっぱり独身がおすすめだよ。

＞女の人は怒るものなの
相手のこと愛してたら、何言っても怒らないよ。 笑って許せる。
自分が愛されてないって感じたから頭にきたんじゃないの？

お子さんにも「父ちゃん、俺の事嫌いなんだろ」って言われるたびに
「そんなわけないじゃないか」って言ってあげてほしい。
時間がたつほど言いにくくなるけど、
とにかく時間がたってからでもいいから。
子供は親のを確認するためにそれを聞く。
自分も親にきいたことがある。
言葉を理解するのに時間がかかるからすぐには言えなかったかもしれないけど、
ほんとは好きだ、
って言ってあげた方がいいと思う。

まぁでも自分はそういうの言うとき、棒読みになるという欠点があるんだよねぇ。
だから、すぐに反応した方がいいよ。
後で言うことになればなるほど、
くさいこと言わなきゃ 相手は納得しなくなるんだから。

>>599これはひどい行動・・おもいやりがないね。
・こういう行動がアスペ特有なの？
アスペからみたらこの人の行動はわかるわかるって感じで理解できる？

自分も気が利かないからその行動は理解できるよ
理解できないのはなんでこれで結婚とか交際とかｾｸﾛｽできたかって事。


相手側がADHDとか共依存ならありうるらしい。
で相手側が冷めるとこうなってしまうらしい。

発達障害って発達が遅いだけで
心がければいつかはみんなに追いつく。
わからない×２じゃダメ。
他人に喜ばれる喜びを知らないんだろうな。
だから他人にすすんで親切にすればいいのに
って教えても
わからない、嫌だ、めんどくさい、頭が痛くなる
そうやって避けるから発達も遅くなる。
うちじゃそういう事すると
一人っ子だから甘やかされたのが原因だって言われる。
別にわがままに生きるのはその人の勝手だけど
そういう人だとわかってて結婚しちゃう奥さんの方が
個人的には理解不能。

>>606アスペの人って相手を喜ばせることができない（不得意）という感じということで
理解していい？
気遣い＝相手が笑顔になれる、喜ぶ行為なんだからさ
それが何か抜けてるなって。

俺も理解不能だ
なんで結婚できたんだろね？
ライトも結婚してたみたいだし。
結婚するきっかけに興味ある。

普通なら女にすら相手にされないよね。
顔がいいアスペなら話別だが。
上の方のように人は
普通なら女に交際中に見切りつけれてふられてるぐらいの行動と言語してるきがする。

>>604

愛していても腹立つ時は腹立つよ。

出産を目前に控えてる女性は不安だと思う。出産に立ち会うというよりも、不安な気持ちに寄り添ってほしいんだと思う。

親しい間柄でも、相手の状況や心情を察して言動に注意するのが普通なんだが。難しいんだろうね。

>>601
自分が死ぬか生きるかの状態で、それやられたら怒るよ。
自分が手術のときに奥さんに同じことやられたら怒らないかい？
もし自分だったら、とか先の状態を予想するということは出来ないのかい？
人の感情や動きを踏まえての先のことを予想出来ないってまともに仕事すら出来ないんじゃ？

あとアスペの人って本読んで主人公がどうしてこういう行動するか、感情表現が書いてあってもわからないもんなの？
というかアスペの人は小説読んで面白い？

自分は結構マニュアル的に人の動きや感情を覚えているんだが、そのとき役に立ったのが本とかテレビだな。
こうすれば人に好印象与えられるっていう規範がそれでできた気がする。
ただマニュアルにないことをやられたらわからなくて、黙ったり戸惑ったりするけど。

>>611こうすれば人に好印象与えられるという
人間関係の規則性ってあるもの？
ルーチンワークでそれをすればみんなおなじような反応するもの？

>>612
親切な人は時におせっかいだよ。
でも自分は「この人は親切でやってるんだ」と解釈する。
おせっかいだと思われるのを怖がってたら
親切はできないものなんだよ。
普通は自分がされて嬉しい事をする。
だから余計相手には大きなお世話かもしれない。
今話題になってるデブスに練炭で殺されたモデラーも
秋葉原のメイドクッキーを彼女の家に持っていこうとしてた（冗談なのかもしれないけど）。
でも何も持って行かないよりマシなんだよね…
旨ければ許されるし。うちの家族だったら多分気にしないだろうな。
普通の人は何をされれば喜ぶのかを知る事は
ｾｸﾛｽより大事だと思うけど
なんでそれらを飛ばしていきなり…
とは思う。

>>611
小説、ドラマ、映画はほぼ苦手。共感できない。
割りと共感できるのはサリンジャー。

でもあくびは生理現象だから
することもあるわな…
怒られたら謝るわな。
多分とっさに謝ったりテキトーな返事できないから喧嘩になるんだろうけど
逆に自分なんか「謝ればすむと思ってるの？」とか言われるよ。
まぁ極力自分に非がないように
なるべく謝れる時は謝っておいた方がいいと思う。
でもビジネスではそれはなるべくやらない方がいい。
自分のせいだけじゃないやつも
全部自分のせいにされるから。
ビジネスでは冷静に相手のどこが悪いか
自分のどこが悪いか
両方主張した方がいいよ
片方だと結局自分のせいにされるか
切り捨てられるから

お赤飯っていう発達障害で有名な人って毎日二回欠かさずブログ更新してるけど
それって日本語のリハビリなんだね？

>>608
他の人の過去レスや
俺自身の例から判断すると
「（アスペの人の、普通の人との）ズレっぷりが楽しい」って理由が多い。

そして離婚する理由も「いざ生活するとなるとそのズレっぷりが厄介」というのが多い気がする

アスぺが最近増えているのはなんなの？
けっきょくゆとり教育とかのせいなの？
それとも精神科の敷居が低くなったから？

京大の入試問題が試験中に投稿されていた件
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1298760474/l50

>>618

アスペは先天的なものらしいからゆとり教育は関係ないんじゃね？
精神科の敷居もあるけど、>>304のリンク先を参考にすると、社会構造の変化か。

>>620
参考になった。返答ありがとう。

国語は「作者の意図を述べなさい」系は無理だな。
「それ分かったら超能力者ｗｗｗ」とか思う。
それ以外は割と解ける。

というかアスぺ診断受けたはいいけどそれでもやっぱり信じない人がいて、
やっぱり自分は健常者なのだろうかと悩んだりいや、医者が言ってんだしと開き直ったりを
ずっと繰り返している自分が心底あほらしいし、しんどい。
愚痴スマソ

2012年度センター試験の自己採点。
国語は小説は満点で評論でいくつか落としたｗ
漢字・語義はどちらも満点だったがこれは読解力には関係ないか。
英語は聴解力（リスニング）以外は全問正解だった。母国語より英語の方が出来るのかｗ

>>615
あくびするときは口に手を添えれば相手の悪印象は減ると思う
>>611
ってか、小説って作り話でしょ。作り話を読んで何が楽しいの？って思う。
まあそういう俺も、漫画は読むし、小説でも西村京太郎は読むがｗ

>>613そのデブスも俺アスペなんじゃかとおもうけどあなたはどうおもう？

・人に騙されやすい
・一人遊びが好き（プラモ作るのが異常に得意だった）
・そのひとのことを昔からしってるやつのインタビューで
昔からかなりのかわりものってまわりからみられてたらしい。

>>618アスペなんて診断されるようになったのはここ数年のことだから、
隠れアスペが異常にいたのかもしれないよ
それを診断できるようになっただけ。
昔からアスペもADHDぐらいおおかったっぽい。
男は百人に一人ぐらいが自閉症の傾向もってるんだってよ
それいわれて考えてみたら納得

>>615あなたは社会人暦ながいの？
なんか本とかかけそうだよね
解説がうまいから。
本とか文章かく仕事してそう

>>622
客観問題（選択肢問題）か記述問題にもよるんじゃないの？

なんで出版社でも解答割れるんだろうね国語の問題って。たまに英語でも割れるけど。

今年センター試験受けてきたが評論は満点だったお！
小説は半分ぐらいｗｗｗ

>>607アスペの度合いによるけどだいたいそのような感じで理解していいよ
>>599この人は結構自閉症具合がおもそうだね。
アスペの項目である人に共感する能力が相当かけてるから
奥さんが苦しんでで死にそうなときにあくびして眠たいいったり、
子供がうまれるまえにかえちゃったり、
普通の人ならしないだろうね。
ましてや子供がうまれるときなら
会社でも早退認めてくれるぐらい、
社会的にも出産に立ち会うことは了承されてることなんだから、
それをしないってことは相当なものだと思う。
子供がかわいそうだよ
俺なら親父がうまれるまえに帰り、
母親も危ない状態だったときいたら親父に怒りわいてくるわさ。

もしも〜こうだとかやっぱり重度の自閉症の人は理解できなんだろうな。
軽度なら理解できるけど。
幸い俺は軽度からちょっと理解できるよ奥さんと子供のきもちを。

そこまで力説しなくても･･･

俺なんか身近な人が死んでも涙が出ない
おかしいのは薄々分かっていたけど、ダメだと思った　orz

「あの人は私と同じ匂いがする」って表現、
まさに嗅覚で感じるほうの「におい」だと思っていたことがある。
「骨が折れる」も文字通りに受け取る人はいるみたいだけど。
ただこれらはアスペってよりは単に語彙力の問題かもしれない。
ただ、「鶴の一声」が、どうして亀でも猿でもなく、鶴なのかが、分からない

大人に対しても「男子」「女子」という言葉がなぜ適用されるのか。
子供じゃないと思うのだが。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20120118-00000483-fnn-int

この「どうか」ってどういう意味なんだ？

港湾当局「よく聞け! 自分の命を救えたかもしれないが、この代償は大きいぞ!」
船長「どうか...」
港湾当局「どうかじゃない! 船に戻れ!」
船長「でも暗くて何も見えません」
港湾当局「だから何だ? 家に帰りたいというのか?」

>>632人に感情をもつこと、
人の感情に共感をもつことってすげえ大事だよね。
俺もそうだけどさ
これないと一人ぼっちなんだろうな。

>>636
俺も分からん。つぎのどれかかな？
１．それはどうかな？まだ助かったとは限らない。
２．あんたどうかしてるよ。代償は大きくない。
３．どうか見逃してください。
４．それは銅貨です

>>626
昔は分からなかっただけだろうな

>>648
まあ４はないだろうけどね

東日本大震災２分まとめ動画。
最後の場面でのオバサンの「守るものいっぱいあるから」って何を言いたいのかさっぱり分からない。
http://www.youtube.com/watch?v=SqUwMTBrlhc&feature=related


いくらなんでも冷静過ぎだろｗさすが消防　アスペならこれくらいの冷静さがある？
http://www.youtube.com/watch?v=QuI6pFHaUpg
一般人が地震に冷静に対応
http://www.youtube.com/watch?v=XSGl6U_5goo&feature=related
一般人が地震にパニック
http://www.youtube.com/watch?v=lNqwdkU_lb0


冷静でもパニックでもないのがこのあたりか
http://www.youtube.com/watch?v=fV-2yjhNk0E
（http://www.nicovideo.jp/watch/sm14154690）


冷静かどうか以前の問題
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13848558

あとこれはどうしてこんなに音が激しいの？京急蒲田。
http://www.youtube.com/watch?v=lXW2EoMG99I

芥川賞の田中慎弥ってアスペじゃないか？
マスコミがおもしろがって変なことにならなければいいが

>>642
俺も正にそう思ったわ
何か受け狙いではない異質な感じがした

>>626だろうな。
昔は勉強できればアスペでも十分いきていけた。
旧帝国大学出て首席出だとまわりはYESマンしかいないし
昔のほうがよかったかもね
頭いいアスペは。

>>642あの無表情にちかい顔みると俺らの仲間っぽいな？

友達いないとTVで公言できる自信は凄いと思った

その頃、「自然エネルギーは再生可能だ」という話がもてはやされ、テレビや新聞は「風車が良い、太陽光発電は無限だ」と言った。


↑武田教授のブログ。「その頃」のあとの「、」っていらないのでは？

iPhoneって、日本語訳は「創造的な新事業」なの？
それとも、「アイフォンのような創造的なことをやれない」という意味で言ってるの？

なんで野党が消滅したことになってるの？

これまた享受のブログを読んで思ったこと。

>>647
オモロイね

>>641
これは映像を途中で切り出しているから、普通の人でもわからないと思うよ。
その言葉が言われた経緯、いわゆるそこまで話された内容がわからないから
自分の推測でしかないんだが、この人はなにか（家、身内など）を失った。
しかしまだ残されたもの（仕事、身内）がある。
それを沢山あるっていったんだろう。

三峰口駅→中津川の
最終の西武観光バスに乗った時、
降りる時に運転士に「この後どうするの？」と聞かれたよ。

万が一俺が自殺者だったとしても別に運転士の責任になるわけでもないのに、どうしてそんなこと聞くんだろう

>>649
どうして？
>>650
どの動画について言ってるのかと思ったら、一番上の動画の「守るものいっぱいあるから」についてか。

649だけど成る程と。>>647見てそういう考えもあると素直に思ったから。
細かいけどね。たまに自分も「意外」を「以外」と書く人に指摘したくなるし。
ただ、趣旨が伝わるケースが多く、細かいと思われたくないから流すようにしているが。

みんなの知恵かしてほしい。
今、物の規則性（類似の関係）を発見できるように
発見の方法論を作ってるんだけどさ。

色、形、順序、のほかのに規則性（類似の関係）という言葉が見つかる要素にあたる言葉って
他にある？

>>653
研究者みたいな事を言っててオモロイね。マジで考えたんだけど、嗅覚(臭い)
触覚、とかかな。違ったらすまん。嗅覚はものによって、甘い臭い、化粧の臭いとか
色々あるかなと。

みなさんは、漫画とか、完結してからでないと詠みたくない？

普通の人以上に「続きが気になる」？

>>653
食べる物なら味、材料。
物によっては材料は同じでも作る方法が違えば、全く違う物になるよね？

>>652
以外と意外は単なる変換ミスだろうが
文章によっては意味がまるで変わってしまうから
その場合は２ｃｈと言えども指摘が必要だと思う。


あと俺は「ちょっと〜過ぎる」という表現がよく分からん。

「ちょっとバスの運休が多過ぎる」


ちょっとなの？　過ぎるの？　どっち？　ってなる。

バスといえば、今日、バス停に「積雪ため道路通行止めにより全便運休」とあったが、
「積雪『の』ため」でしょうに。
２ｃｈなら突っ込むような間違いではないが、印刷物としてバス停に貼るのに、わずか１行の文章でこれはないだろうと思った。

>>657
「ちょっと〜多い」だと「やや多い」
「ちょっと〜多過ぎる」は「多い」くらいだと思う。

>>658
そういうことか。

「ちょっと火薬が多いのにし過ぎたぜ」
なんかも、意味としては、
「ちょっと火薬が多過ぎするのにしちまったぜ」
ってことだろうに、日本語って難しい

>>655
続きが異常に気になる。
ADHD併発のせいかもしれないが

アスペの人はシャツのボタンを上まで留めている傾向がある？

>>661
人によるでしょ？　こだわりは人それぞれだから

触覚過敏があって首回りの刺激がダメだから留められない人もいる＞俺

関係ないとおもうけど

漫画の続きが気になるってのは俺だけじゃないのか。
まあ漫画系の板見ても、漫画の続きが気になって自殺できないって人もいるから、漫画が自殺抑止力になるならいいのかな。
続きが気になって何も手に付かなくなるってなら問題だけど。
コナンとかボスの正体が明かされないうちに作者が死んだらどうしようとかは思うけど。

シャツ ｉｎ ずぼん♪

>>664
それもまた関係ないと思う、世代の問題じゃね

Ｔシャツ単体ではシャツを出すのが一般的なのに、
Ｔシャツの上にトレーナー等を着ている場合はシャツを入れなければならない、出しているのはみっともない、
となるのがよく分からない。
どうして上に着る服の有無が関係するんだろう？

そして公の服（制服とか）ではどうしてシャツ入れることになるのかは分からない。

体育着でシャツを入れろと言うのは
シャツを入れた方が空気抵抗が少なく速く走れるのと、あと裾が引っ掛からない安全性ゆえかと思ったが、そういうわけでもないみたいだ
（俺は大学では教授に、実験中は私服だろうが何だろうがシャツを入れるように強く言われた、裾が機械に巻き込まれて危ないから）

あと個人的には襟付きのシャツは私服であってもズボンに入れたいな

>>662
そういう人って
学校の校則とかで強制的にボタン留めさせられる場合はどうなるんだろう

特に学校によっては詰襟学生服のホックは強制だったりするしな。

ってか社会人になってもネクタイがいやーん

>>662さんはネクタイは平気なの？

連投したところでおやすみなさい

マイスリー飲んで躁状態でした

http://www.youtube.com/watch?v=SqUwMTBrlhc&feature=related
これのアナウンサーの「落ち着いて下さい」って、
視聴者ではなく局の人に言ったのかな？

それだけの場面の動画あったんだけど見つからん。
コメントで「お前が落ち着けｗ」と突っ込まれていたやつ。

>>655
つうか、連ドラは見ないな。縛りが疲れる。映画はたまに見る。
昔は連ドラ見たけど。そういう話は昔の知り合いもしてたな。
一回見逃すと見る気しなくなる、と。ただあの人は多分違うと思うが。
自分は面倒だから最初から見ない。ミタはさすがに最終回は録画したけど。

人の考えとか意図とかよくわからんし説明もないからドラマは見ない

>>668
ネクタイもダメですよ。
どうしてもしなくちゃいけないときは、気をそらすように念じながら首と肩を動かして耐えてます。
それでも子供の頃に比べたら随分良くなりました。

アスペの人は２つ以上の物事の同時処理が苦手と言うけど、それは「ご飯を食べながらテレビを見る」「電話をしながら書類を整理する」みたいなことを指すのか。
それとも「１日１つ」しかできず、午前中に何をやって午後に何をやるというのも苦手なのか。

>>673
前者でしょうね　後者は同時処理とは言わないですよ

>>655
ドラマは登場人物の意図なんてわからなくても、伏線張りまくりだからパターンになってて面白くない。
映画は残り時間を考えながら見てしまうので、結論が予想できてしまって面白くない。
現実が一番面白いな。

>>674
現実が面白いのは理想だよな。自分は面白くない時もあるから
たまに何かに依存する。

飯食いながらテレビ見るのは行儀が悪いかどうかであって
出来るも出来ないもないと思うが。

>>675
自分に関する現実とは言ってないよww
自分のことも他人事だと思わないとやっていけないくらいだけどね

めちゃくちゃ国語得意で暗記力が異常にあるのに他の科目は全滅っていう友人がいた。
情緒もかなり不安定でつま先立ちがクセとかアスぺの要素がかなりあるぜって言ってたら、
後日たまたま機会があってテスト受けた俺がアスぺ診断された。

しかもそのあとでその友人に言われたこと
「俺自身も自分は周りとは違うのかとか考えたことあるけど、お前のおかげで安心したよ。
周りのやつらと俺は冷静に見たら似ている部分がかなりあったけど、お前ねえもんｗ」

サーセンでしたｗｗｗ

>>678
ワロタｗｗｗ
お前かわいいな

>>672俺もまったく子供の頃から同じ症状なのだが。。。
首しめるやつはくすぐったくてだめだった。
アスペの先輩方、俺もアスペなのかな？
俺の症状
・小さいとき靴を反対にはいてた（親父もそうだったらしい）
・親父の家系が１００％アスペ（高学歴で高機能だとおもう）
・小さい頃は一人遊びが好きだった、
よくプラモデルを作ってたたかわせたりしてた。
・よく言葉がでてこなくなる。
定型文を覚えてるにはいいんだが、それ以外は無言になってしまう。
・異性が苦手（目をあわせられない）
・小学生のときにあまりにも喋らなかったから
担任の先生に親に
「○○くんは全然しゃべらなくて自己主張がないんですよ」といわれた。
自分では実感なかった
・昔から変わってるとよくいわれる。
・年賀状くれる友達は二人いるが自分から友達の遊びを誘わない（親父もそっくり）。

ただ、親父と違うのは
母親が調子悪い人でよく顔の症状？を読み取っていたから
相手の感情が痛いほどわかる
わかりすぎるぐらいに。
言葉が敏感な故に、自分をせめてしまって現在ひきこもり。
また、親父と違って会話のキャッチーボールはできるし、
無表情ではないし、しかし定型文しか会話ができない・・・。
親父の家系がほとんどアスペみたいだから
親父のお兄さんも親父にそっくりで俺もこれ遺伝してるのかなっておもう。
アスペでひきこもりって多いの？

ちなみに親父もおじいさんもひいじいさんも
変わり者だ変わり者だってまわりからいわれてたらしい。
ひいじいさんは本ばっかよんでたみたい。
アスペの人の本よんだらアスペで高機能で頭いい人は
子供時代は本ばっかよんでるとかいてあったので
気になってる。

高学歴のアスペの方はこんな感じがおおい？

>>677
悪いwwまあ、自分の現実なんてそんなカッコよくないのは自分も同じ。
共に頑張ろうではないか。

>>673-674
俺は>>673後者タイプも苦手

>>678
それ多分友人もアスぺだよ
類は友を呼ぶってやつかな？

>>680-681
触覚過敏の中では典型的な症状だと思う
子供の頃はシャツのタグがチクチクして全部切ってもらったり、タートルネックが着れなかったり、
耳掃除が痛くて苦手だったり、一通り経験したな

遺伝はあるだろうね。ウチは母系の遺伝で、ほとんどが積極奇異型だな
普通に穏やかなときもフラッシュバックを呼ぶようなことを言うと、宙を見たまま血相変えて怒り出すからね
アスペ同士のけんかはすごいぞww

>>685
制服はどうしてたん？セーラー服なら大丈夫かもしれんが。

のチクチクは俺も苦手

しかしタートルネックは
素材は柔らかいのにな。
シャツもポリエステルじゃなくて綿にしてもダメってことかな？
ってアスペと関係ないか。

ドラマは白い巨塔しか見ない
しかも見た理由は2chのaaが気に入ったから

俺アスペだけど国語と英語と社会は小学校からいつも100点だった、
大学もその３教科で受験W大学合格して大学院は多摩地区の某大学。
臨床に進んだから今ではクリでセラピストだよ。

>>690
なるほど、一回埼玉に出て、こんどは多摩ですか
どこだかだいたいわかります

>>685まったく同じです。
よく首をしめつけるTシャツの首元の部分を全部のばしてしまったり、
タグもきってもらいました。
首元らへんだけはくすぐったいんですよねｗ
それでも大人になったらだいぶましになりました。

あなたはアスペなんでしょうか？

>>692
どうでしょうね？
自己診断等の数値が高めに出ることと、
幼少時からそれらしい症状が多いことを考えると、おそらくそうでしょうね。
今ある症状はもう慣れてしまっているので、
これ以上社会不適合を起こしたり二次障害が酷くならないうちは、診断してもらうつもりはないですが。

>>693そうだったんですね。
今はお仕事はされているのでしょうか？
あと自己診断したサイトなどあればおしえてくれませんか・・・

>>694
仕事はしていますよ。
自己診断のサイトはこのスレ↓の冒頭にまとまってます。
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1325450775/l50

どの程度当てになるか分かりませんが、
自分は、自閉症スペクトラム指数で46点でした。

ドラマの続きが容易に予測できるとか言ってる人は
名探偵コナンの「あの方」の正体も教えてくれよ

みんな感情の起伏は激しい？

逆に感情の起伏が乏しいのでは？

>>696
青山の手心でどうにでもなるよ。
100パターン作ってコイン7回弾いて決めるなんてされたら
まず予測不能。

>>654
その考えすごくいいね。
早速メモしたよ





>>656
いい！ナイスアイディア。
メモさせてもらったよ。



他のみんなも他にも何か
>>653に含まれるものがあればなんでもいいから書いてくれ

>>700
発見の方法論って考え面白いね。まとめて論文か何か書くの？

>>701そのとおり！
学術論文を書く。
もし出来上がったらみんなに読んで貰えるようにここにUPするよ。
俺の予測だけどおそらく後世に残るような、とてもいい論文かけると思うんだ。
しかし、俺の今の知恵では限界があって悩んでいる。
アスペのみんなの知恵貸してほしい。
>>653の内容に当てはまるようなことが思いついたり、知っていたり、発見できたら
どんどんレスしてくれ。

>>702
凄い！期待してるよ！


ところで自閉症を扱ったドラマはあるけどアスペのドラマって今まであった？

>>653
お赤飯っていう発達障害で結構有名な人がブログやってるけど参考になるかも
http://ameblo.jp/jrf-ef200/

お赤飯さん、面白いね
鉄道には興味無いけどいかにもアスペって感じがいいね
映画やドラマ、本もいいけどブログもいいね

鉄道好き＝アスペ　と医者が言ってた

＞双極氏

通報してないならしてないって言ってよねー

嵐の前の静けさというか沈黙の恐さというか、
あんたが黙っているから
俺は毎日ビクビクしていたんだよ

スレ間違えたすまん

>>706
その医者はヤブだ

てか、ここでアスペなんだけど〜ってどうしてなんですか？
〜ってなんなんですか？って質問してる人って、
アスペってより殆どただのバカだと思う

「右手の方がお客様のラーメンです」
「では、左側に走って」

などと言われると、
「どちらら見て右（左）なんだよ？」と思う。

>>711
電車の「降り口は右側です」もそうだよね

アスペは要は順応力が低いってこと？
知らない土地に引っ越したら方言とかに苦労する？

>>712
それは進行方向に対してだから迷わないだろ？

>>713そのやることの法則を発見しないとできないから
普通の人より低いね
低いけど法則を発見したら普通の人よりは優秀になれることもある

川の右岸と左岸がわからないな。
川の流れの進行方向？海から見て？

津波は今までは「○ｍの津波が予想されます」と言っていたが、
分かりやすくするために「高い」「非常に高い」みたいな言い方に変えるそうだ。

思い切り「分かりにくく」なるんですけどー

具体的な言い方から抽象的な言い方に変えることがどうして「わかりやすく」なのだろうか

手短にレス

＞女医さん

確かに俺もやや攻撃的になっているが、しかし俺は「逸脱」はない。
２ｃｈのことを２ｃｈ外でやるような真似はしない。
>>493に書いたようなテロリスト的な行動はしない。

＞智子さん

西武鉄道で「座席の切り裂きは犯罪です」シールが貼ってあって、
「こんなことする奴がいるなんて民度の低い路線だ」と思った、という話は前にしたけど。

「女性専用車両」があるのも（建前上の設置理由としては）男が痴漢するからであり、
「女性専用車両」のシールを見ると「日本人はそんなに痴漢犯罪ばかりするのか」と外国人が驚くこともあったらしいが、
つまりそういうことかね？
病院に「洗面所での小便は禁止です」といちいちパンフとかに書くのは。
この病院の患者はそういうことするんだー、みたいな。

高速道路のSAの男子トイレに「女性は使用禁止」と書いてあるのも、
オバチャンがよく男子トイレを使うのが問題視されたからと聞いたことがある。

>>717はスレ間違えましたすみません

「鶴の一声」って、どうして鶴なの？
別に犬でも猫でもいいじゃん。

「すももも　ももも　桃のうち」
って、桃が桃のうちなのは当たり前じゃん。

「すももも　ももの　うち」
でいいじゃん

単語集とか使い方を指示してくれないとわからないよ。

1000語載ってる単語集があったとして、
１日20個覚えるとして、
次の日には21〜40をやればいいのか、
１〜40をやればいいのか。

あと、長文中で出てきた単語はどうすればいいの？
併行して暗記するのか、それとも単語州だけやればいいの？

『システム英単語』『入試英単語の王道』など、
例文がフレーズになっていて「覚える負担を軽減」とかあったが、
フレーズだと単語の使い方がわからない。ちゃんとした例文があった方が分かりやすい。
つーか例文無い方が覚えやすい。

『システム英単語』のように、第一語義だけ覚えればいい！
とか言って第一語義だけ赤シートで隠せるようになってるのが、
しかし第２語義の「信頼」があれば、第一語義の「信用」が推測できるだろ、アホか。

あと『DUO』は、なんで意訳なの？　ふざけるなよ、直訳にしろ。勉強しにくすぎ。
翻訳家になりたいじゃねーんだよ、単語を覚えたいんだよ俺は！

『速読英単語』は、
単語が分からないから長文が読めないのに
長文で単語を覚えるという本末転倒は気になるが、
これまた「読み下し訳」になっていて、勉強がしづらい。
どうせなら、下線部和訳対策にも使えるような訳文にしてほしかった。

>>720
使い方はその人次第。覚えられるか覚えられないかはその人の才能だよ

>>719
鶴の声が犬や猫より大きいから。
もも〜は只の早口言葉で「も」を重ねて言いにくくしてるだけだから。

>>722
第二語義から第一語義を推測できるのに、なんで行間は読めないんだ？

最近、C言語の勉強はじめたんだけど、
まさにC言語の世界って俺らアスペの頭の中のようだよね。
アスペの人はプログラミングとか得意な人多そう。

つうかアスペの人がC言語という機械語をつくった気がしてならない。
難しいといわれてるC言語なんだけどこんな簡単でわかりやすいものないよ。

アスペだからかな

アスペルガーは時間にルーズと言われるが、
俺はむしろ時間に厳密（元鉄道業ってこともあるかもしれんが、待ち合わせは秒単位にしてる）。

むしろアスペって時間に厳密な人の方が多いと思うんだけど、どうよ？

>>724
「その人次第」なのは分かるんだけど、でも俺はマニュアル人間だから、
使い方を例示してくれないと分からない。

>>725
ごめん、揚げ足取りみたいになるけど、でもマジで思うんだが、
その理屈なら、鶴よりもライオン、ライオンよりも象の方が大きいやん

「信頼」と「信用」は、もはや同義語だから。

就職の面接で、想定外の質問してくる面接官嫌い。

「自分の言葉で喋って下さい」とか言われたことあるけど、はあ？
じゃあ、お前が、歴史の教科書で「645年大化の改新」と載っているのを暗記しても、それは「お前の知識」ではなく「教科書の知識」なのか？
暗記した瞬間にそれは自分のものになるんだよ。

そして俺が就職面接で一番困るのが、本に書いてない質問。
俺はあらゆるパターンの質問に対応できるように、面接本は10冊以上読んだが、それでも初めての質問をされることがある。

だから面接官に「その質問はどの本にも載っていなかったためその質問は想定外ですから、直ちに回答できません」と言ったらへんな顔されたわ。

あと、「自分の言葉」が偶然にも「本とかぶった」場合もある。

模擬面接で「自分の言葉で」と言われて、意味が分からなかった。

省略しないで、ちゃんと、
「今のライト君の回答は、本の受け売りに聞こえるよ。
ちゃんと、自分で考えた、自分独自の文章で回答しなさい」

と言ってほしい。
>>4は極端すぎるが、俺も省略されると分からないことがある。

インフルがインフルエンザを指すとずっと分からなかったし。
だって、略するなら「インエン」だろ。

介護福祉士の職業訓練校に通っている。
障害者支援施設に実習に行ってきた。
自閉症は好きなことなら記憶力が物凄く良いことが分かった。ある人は車が好きで
俺が乗っていった車もちゃんと記憶していて、ナンバーまで当てられた。
正直、信じられなかった。
日中は空き缶の分別をやっていて、缶をつぶす作業をもくもくとやっている。
彼らは一度教えれば時間を厳守し、物の置き場所にも神経質に気を配る。
１０年以上やっている施設だが、就職できた者はいないと言う、
長けた能力があるのに就職できないのは、非常にもったいないと思った。
世間が自閉症をよく知り、その能力を生かせる様、社会が変わっていかないといけないと
考えさせられた。俺もメンヘラの気持ちがわかる介護福祉士となり、社会に貢献したい。

>>731
自閉症はその特性に慣れれば、Inputに対するOutputが一定しているから健常者よりむしろ対応しやすいと思う。
大変なのは、予想外の事態や普段と違う状況だね。パニックになる
糖質は本当にわからないから、メンヘラと言って一括りにするのは無理だと思うよ

頑張ってね

>自閉症は好きなことなら記憶力が物凄く良いことが分かった。
自閉症の人って鉄道趣味の世界にも多いよ
お赤飯っていう人のブログ↓
http://ameblo.jp/jrf-ef200/
彼は自閉症で発達障害だけど鉄道趣味を糧にして健常者と同じような生活を送っている
世の中には自閉症や障害者に対する偏見が多いけどお赤飯さんみたいに頑張ってる人もいることを
多くの人たちに理解してもらいたいね

株トレードのBNFって人を知ってる人いる？
この人、アスペっぽくない？
何年前の株価の値段とか1日1日数字を全部記憶できてるらしい。
数字に異常に強いのが
アスペだっけ

アスペからみてこの人どうおもう？

>>728
ライオンや象は日本に居ないし、「声」の大きさで鶴より大きいかは疑問だね。
揚げ足とりになってないんだよ、その指摘は。


なるほどアスペの人ってのはこういう類推が全くできないんだな。
なんとも不思議だ。

>>716は健常者にも同意された

>>716は健常者にも同意された

>>732
俺はリスパダールで寛解した統合失調症患者だから少しはわかるよ。
リスパダール抜けばサイケな世界に帰ることもできる。
統合失調症と言っても千差万別だから症状を一括りにするのは確かに無理かもしれないけど。

自閉症の人はパニックになると手を付けられない。俺の行ってきた施設も
壁のところどころに発狂した残根が残っており、奥の部屋には液晶が割れたテレビが置かれていた。
昼食時も急にお膳をひっくり返す方がいたのが印象に残っている。

激励の言葉、ありがとう。

>>733
自閉症の方は普段と違ったことが起こると、情緒不安定になるよね。
決められた線路を通っていく電車への憧れは自閉症気味の人にはありがちなのかも。
俺はいつも適当なふらふらした生活を送ってきたので自閉症の方にはある意味
尊敬の念も持っている。

>>735
ああ、そういう意味か。

大きさってのは、「体の」大きさかと思った。
声の大きさか。

鶴って声大きいの？

>>716具体的に数字に示されないと理解できないよね。

普通の何も考えてない人なら高いんだ〜で納得しちゃうよ
こんな人は騙されやすいね

府中の免許の更新に行って来たけど、
免許センターに来たバスに
「小金井駅ゆき」とあって、どの小金井かと思ったよ。

ちゃんと「武蔵小金井駅」って書けよ。

宇都宮線にまさに小金井があるし、
千葉県にも北小金ってあるし、
免許センター近隣でも新小金井、東小金井、武蔵小金井、花小金井とあるのに。

>>738
寛解して本当に良かったね。
俺の友人に鬱とパニック障害から寛解して支援施設の職員をしている人がいるけど、
「眼鏡を割られるのは日常茶飯事、制止して傷を負うことも良くあるけど、
障害者の人のことは愛しているし、自分以外にできない天職だと思っている」と言っていたよ。
病気から寛解した人じゃないと分からない領域があるのかもしれないね。

教導運転士から
「制限速度を１キロでもオーバーすればその先は線路がないものと思え」
と言われたのだが、
これってどういう意味なのかいまだに分からないのだが。

うちの中学は、
地理と歴史、理科１分野と２分野を並行してやったが、どうもやりにくかった。
（定期考査は、100満点で配点は地理50点の歴史50点みたいな感じ）。

１年次は地理、２年次は歴史、という方がやりやすい。
つーかそういう学校の方が多いし。

最低でも、「１学期は歴史、２学期は地理」とかにしてほしかった。


これも「並行処理が苦手なアスペ」ゆえ？

あと日本史で、「受験に間に合わないから」とかで、
古代と近代を並行して授業する先生も苦手だったな。
ちゃんと順番に古代からやってくれ。

>>673-674
この、俺の>>744は、これは、前者、後者、どっちになるんだろうね

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120204-00000070-mai-pol

野田佳彦首相は４日、東京・三田の慶応大のシンポジウムで講演し、消費税率を１５年１０月に１０％に引き上げるとした税と社会保障の一体改革に関



↑こういう記事は、年号が和暦か西暦か書いてないから、どっちなんだよといつも思う

あと見出しが
「福島県が『われわれは日本人か？』と総理に」
とか、見出しだけだと意味が分からない。

最初は「福島県民が自分達に日本人の資格があるのかを首相に問うた」って意味かと思ったよ。


漢字よりひらがなが使われる場合もよくわからん。
「ありがとう」「こと」「できる」は、漢字があるが平仮名が使われることの方が多い。
どうしてだろう？

ＪＲの遅延情報は
「遅れがでています」って、
なんで「でています」が平仮名なんだろう

物事の優先順位をつけるのに時間がかかるので、判断を急がないといけない急な接客が超苦手;
ゆっくりならけっこう正常な判断ができるのになぁ

>>744-745
前者でも後者でも無いような気がするね
それぞれ微妙に関連しているから、無関係の事柄の並行よりもっと混乱する気がする。

俺は中学に上がったとき、
社会科が地理、歴史（日本史、世界史）公民等の教科に分かれることに違和感を覚えて、なかなかなじめなかったよ。
地理と公民は関係あるし、その積み重ねが歴史なんだし、何で分けるんだよ　って思ってた。

>>716
＞具体的な言い方から抽象的な言い方に変えることがどうして「わかりやすく」なのだろうか
今までは津波警報は津波の高さを具体的に表示していた。
しかし、一般人は物理を知らない為、波のエネルギーを過小評価して避難しない人が多かった。
例えば、50cmの津波と聞くと簡単に避難できると思うかもしれないが
実際は流されてしまう。
今回の言い換えは分かりやすくするというよりも住民の不安感が高くなるように
「高い」「非常に高い」という曖昧な表現にして避難率を高くすることが目的。

>>750
だったら、
「30人が死ぬくらい」「１万人が死ぬくらい」とか、
そういう表現にすればいいのにな