☆カウンセリング・心理療法 受けてる人 21☆
カウンセリング・心理療法に対する情報交換など話し合いましょう。
counceling, psycotherapy
荒らしには完全スルーでお願いします。
基本sage進行でお願いします（メール欄にsageと入れる）。
非資格保有者、比較的簡単にとれる民間資格取得者による
カウンセリング・心理療法の話題もありですが、
「大学教職者、臨床心理士保持者にかかれ」で終わる可能性はあります。
現在、日本にカウンセリング・心理療法の国家資格はなく、
誰でもカウンセラーと名乗り、開業することができます。
カウンセリングを受ける人はこの点留意しましょう。
カウンセラーとトラブルになる場合もあるので要注意です。
■前スレ
☆カウンセリング・心理療法 受けてる人 20☆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1304723221/
counceling, psycotherapy
荒らしには完全スルーでお願いします。
基本sage進行でお願いします（メール欄にsageと入れる）。
非資格保有者、比較的簡単にとれる民間資格取得者による
カウンセリング・心理療法の話題もありですが、
「大学教職者、臨床心理士保持者にかかれ」で終わる可能性はあります。
現在、日本にカウンセリング・心理療法の国家資格はなく、
誰でもカウンセラーと名乗り、開業することができます。
カウンセリングを受ける人はこの点留意しましょう。
カウンセラーとトラブルになる場合もあるので要注意です。
■前スレ
☆カウンセリング・心理療法 受けてる人 20☆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1304723221/
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練習しても練習してもピアノが上手くなりません
カウンセリングで治りますか？
カウンセリングで治りますか？
3 ：優しい名無しさん：2011/08/18(木) 20:36:52.81 ID:WlkfX18Z
5 ：優しい名無しさん：2011/08/19(金) 10:57:50.42 ID:24CR31+4
またカウンセラがカチコミに来るぞ
>>2
これは近年深刻な問題になってるね
先進国の自殺者の四割がピアノに関連している訳だから
ピアノ自殺しない為にも早急にカウンセリングを受けるべきだよ
検索したらピアノに特化したカウンセラーが山ほど出てくる
これは近年深刻な問題になってるね
先進国の自殺者の四割がピアノに関連している訳だから
ピアノ自殺しない為にも早急にカウンセリングを受けるべきだよ
検索したらピアノに特化したカウンセラーが山ほど出てくる
9 ：優しい名無しさん：2011/08/19(金) 22:08:11.72 ID:2+6oubMF
↓誰かこれ片っ端から試して効果教えて
http://www.iq-supplement.com/utubyou-kanji/
鬱病を完全に解消する会
http://www.utsubyou-kaizen.com/utu-kaizen.com/ip/
著書も多い下園さんの。ってか、著書読めば事足りるのでは？
http://www.utu-kokufuku.net/top/
これは２万円前後するがなんかやたら具体的で道具まで付いてくるっぽい
http://psycomu.com/depfamily/zak/index.html
これは家族への対応マニュアル
http://www.kabuto.bz/mental/
元ヤクザ？ ＤＶＤも付属。１万5千円前後でやや高い。
カウンセリングは60分25万（！）だが返金保証ありって、元ヤクザ相手に恐くて返金請求できんｗ
http://www.yamadashingata.com/
「震災」とやたら書かれているからおお新しいと思ったら阪神大震災のこと。
参考
うつ病克服法＠比較ナビ
http://www.toraacc.com/p/
http://www.iq-supplement.com/utubyou-kanji/
鬱病を完全に解消する会
http://www.utsubyou-kaizen.com/utu-kaizen.com/ip/
著書も多い下園さんの。ってか、著書読めば事足りるのでは？
http://www.utu-kokufuku.net/top/
これは２万円前後するがなんかやたら具体的で道具まで付いてくるっぽい
http://psycomu.com/depfamily/zak/index.html
これは家族への対応マニュアル
http://www.kabuto.bz/mental/
元ヤクザ？ ＤＶＤも付属。１万5千円前後でやや高い。
カウンセリングは60分25万（！）だが返金保証ありって、元ヤクザ相手に恐くて返金請求できんｗ
http://www.yamadashingata.com/
「震災」とやたら書かれているからおお新しいと思ったら阪神大震災のこと。
参考
うつ病克服法＠比較ナビ
http://www.toraacc.com/p/
10 ：優しい名無しさん：2011/08/19(金) 23:02:58.70 ID:x25rW+IH
>>8
2だけどありがとう。
2だけどありがとう。
11 ：優しい名無しさん：2011/08/19(金) 23:15:34.39 ID:2+6oubMF
>>2ってネタじゃなかったんだｗ
>>11
スポーツ外来とかあるのに楽器系がないから。
スポーツ外来とかあるのに楽器系がないから。
13 ：優しい名無しさん：2011/08/21(日) 01:48:21.53 ID:YLfYvnVB
60分250,000円って
ヤクザの金銭感覚ってそんなかんじなの？
ヤクザの金銭感覚ってそんなかんじなの？
偏見だけど後から金返せとか言ったら
ドラム缶に詰められて東京湾に沈められそう。
偏見だけど。
ドラム缶に詰められて東京湾に沈められそう。
偏見だけど。
15 ：優しい名無しさん：2011/08/21(日) 15:59:14.82 ID:n/picVVi
話を聞く時に、呼吸を合わせる事は信頼感を築くのに絶大な効果がある、と聞きました。
呼吸を合わせるとはどういう事ですか？
やり方を教えて下さい。
呼吸を合わせるとはどういう事ですか？
やり方を教えて下さい。
考えるな。感じろ。
17 ：優しい名無しさん：2011/08/21(日) 17:20:24.86 ID:n/picVVi
回答ありがとうございます。
もうちょっと具体的に…
もうちょっと具体的に…
「新型うつ病というのは、遊びには支障がないが、仕事には行けないという症状。
それを本当に病気と呼ぶべきか、怠惰と言うべきものではないか」。
そうしたジレンマを抱える医師は多い。
徳島県のクリニック釈羅の中西昭憲氏も、新型うつ病をどうとらえるか、
難しさを感じている医師の1人だ。
しかし、新型うつ病に対して医師の側で「病気ではない」と伝えたところで、
本人が納得しなければ診断が付くまでドクターショッピングを引き起こすのが落ち。
中西氏も、「医師としては症状を緩和し、必要ならば薬物治療も行うようにする。
しかし、これは医師が対応すべき問題なのかという思いは強い」と言う。
それを本当に病気と呼ぶべきか、怠惰と言うべきものではないか」。
そうしたジレンマを抱える医師は多い。
徳島県のクリニック釈羅の中西昭憲氏も、新型うつ病をどうとらえるか、
難しさを感じている医師の1人だ。
しかし、新型うつ病に対して医師の側で「病気ではない」と伝えたところで、
本人が納得しなければ診断が付くまでドクターショッピングを引き起こすのが落ち。
中西氏も、「医師としては症状を緩和し、必要ならば薬物治療も行うようにする。
しかし、これは医師が対応すべき問題なのかという思いは強い」と言う。
社会精神医学は、「生物、心理、社会的な側面から総合的に分析していく手法」を言う。
いわば薬物に頼らず、患者の社会状況を聴取し、そこから症状の緩和を探っていくものだ。
一方で、薬物精神医学は、文字通り、薬物で症状を緩和していく方法だ。
端的に言えば、薬で簡単に治せるようになり、患者の安易な増加を招いたということだろう。
中西氏は、「軽いうつ症状を、新型うつ病と見なし、患者を増やしていくばかりでは、
日本の臨床医療の病理と言われてしまっても仕方ないのではないか。
小児の教育、他国の精神医学との比較をしながら、新型うつ病を理解し直すことも大切だ」と言う。
いわば薬物に頼らず、患者の社会状況を聴取し、そこから症状の緩和を探っていくものだ。
一方で、薬物精神医学は、文字通り、薬物で症状を緩和していく方法だ。
端的に言えば、薬で簡単に治せるようになり、患者の安易な増加を招いたということだろう。
中西氏は、「軽いうつ症状を、新型うつ病と見なし、患者を増やしていくばかりでは、
日本の臨床医療の病理と言われてしまっても仕方ないのではないか。
小児の教育、他国の精神医学との比較をしながら、新型うつ病を理解し直すことも大切だ」と言う。
20 ：優しい名無しさん：2011/08/22(月) 20:16:55.97 ID:SfUKyi89
臨床心理士て以外に傾聴が下手ですか？
うまいひとはうまい。下手なひとは下手。
相づち打ってりゃ傾聴、おうむ返ししてりゃ傾聴って思ってるカウンセラーは多い。
それだから「話し聴くだけでお金稼げる楽な職業」って言われるんだよ。
が、実際そんなカウンセラーが多数だから困る。
相づち打ってりゃ傾聴、おうむ返ししてりゃ傾聴って思ってるカウンセラーは多い。
それだから「話し聴くだけでお金稼げる楽な職業」って言われるんだよ。
が、実際そんなカウンセラーが多数だから困る。
うまい人は話引き出すのがうまい。
自由に話をしているようで、カウンセラのペースになっている。
終わった後ですっきりして、また行こうと思える。
自由に話をしているようで、カウンセラのペースになっている。
終わった後ですっきりして、また行こうと思える。
23 ：優しい名無しさん：2011/08/22(月) 22:34:04.00 ID:SfUKyi89
でも傾聴してれば自然と話を引き出せるんじゃないの？
相槌のタイミングとか、微妙な質問のさしはさみ方とか、文言とか、上手な人は上手だよ。
友達に相談するのとは全然違う。
友達は説教して終わり。
友達に相談するのとは全然違う。
友達は説教して終わり。
キャバ嬢みたいな聞き上手が評価されるカウンセラもどうかと思うがw
保険診療で金額決まってるカウンセラより、自由料金で稼げるキャバクラで働いたほうがいいじゃないw
保険診療で金額決まってるカウンセラより、自由料金で稼げるキャバクラで働いたほうがいいじゃないw
カウンセラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞お水
とでも思ってんじゃね？
逆だとおも
とでも思ってんじゃね？
逆だとおも
またかよ
28 ：優しい名無しさん：2011/08/23(火) 07:53:43.67 ID:sub2zXOX
ホンマでっかの植木理恵さんが日本最高の臨床心理士
あの人臨床心理士会の名簿に載ってないって噂あるけど本当なのかな
30 ：優しい名無しさん：2011/08/23(火) 11:37:49.52 ID:sub2zXOX
もうここまで地位あったら臨床心理士じゃなくてもいいんじゃないの？
だって日本で一番権威ある心理学の賞を最年少で獲得したんでしょ？
だって日本で一番権威ある心理学の賞を最年少で獲得したんでしょ？
新人賞な
32 ：優しい名無しさん：2011/08/23(火) 15:25:41.95 ID:DReBpjkv
このスレとは別に「精神療法」のスレってありませんかね？
これは受けている人で
なんか自分で精神療法やるやつ。そういう本読んだり、分析する奴で
これは受けている人で
なんか自分で精神療法やるやつ。そういう本読んだり、分析する奴で
33 ：優しい名無しさん：2011/08/23(火) 16:03:12.07 ID:DReBpjkv
石原加受子のカウンセリングってどうですかね？
久しぶりにカウンセラーブログ読んだら
スピリチュアルオーラ始めました
とかメニューに霊的なんちゃらとか…
素晴らしい師に会ったらしい…
……これが、カウンセラー……
他の所はスピリチュアルヒーリングで
60分6万円以上だそうだ
ヒーリングカラーとオーラで
マイクロ波動がプラスに作用し
霊的エネルギーがエナジードレインを
反発しアースウェーブがソウルパワーを
増幅しファンタジックピースが発生
あなたを心から幸せにします！
とでも看板たてて自分がカウンセラーに
なるのがいいよーな気がしてきた
カウンセラー(笑
スピリチュアルオーラ始めました
とかメニューに霊的なんちゃらとか…
素晴らしい師に会ったらしい…
……これが、カウンセラー……
他の所はスピリチュアルヒーリングで
60分6万円以上だそうだ
ヒーリングカラーとオーラで
マイクロ波動がプラスに作用し
霊的エネルギーがエナジードレインを
反発しアースウェーブがソウルパワーを
増幅しファンタジックピースが発生
あなたを心から幸せにします！
とでも看板たてて自分がカウンセラーに
なるのがいいよーな気がしてきた
カウンセラー(笑
35 ：優しい名無しさん：2011/08/23(火) 17:44:08.46 ID:sub2zXOX
ミルトン・エリクソンなら1時間6万でも悪くない
36 ：優しい名無しさん：2011/08/23(火) 18:31:12.01 ID:023B7ocg
女性のカウンセラーなんだけど黒のスカートがやたら短くて
気になってカウンセリングに集中できなかったよ。
気になってカウンセリングに集中できなかったよ。
37 ：優しい名無しさん：2011/08/24(水) 00:12:42.25 ID:wl4KyBi5
そんな奴いないだろ
秋葉とかの新手の風俗じゃ無いのw
お触りオプションがボッタクリとかw
お触りオプションがボッタクリとかw
39 ：優しい名無しさん：2011/08/24(水) 12:10:55.80 ID:Gvw3i5ru
いやいや、マジだって！ 白衣にひざ上スカートだから椅子に座ると気になるんだよ。
40 ：優しい名無しさん：2011/08/24(水) 12:18:10.13 ID:XyjBwSnD
素直に言えば良いじゃんか。
淫乱なの？見られたいの？俺見たいし触りたいですって
淫乱なの？見られたいの？俺見たいし触りたいですって
41 ：優しい名無しさん：2011/08/24(水) 13:14:47.25 ID:Gvw3i5ru
言えね〜よ！そんな事を言ったら主治医にチクられちゃうよ。
42 ：優しい名無しさん：2011/08/24(水) 14:13:13.98 ID:wl4KyBi5
スレ違い止めて。
これ言うと心理的リアクタンスで余計に荒れるから、あまり言いたくないが…
これ言うと心理的リアクタンスで余計に荒れるから、あまり言いたくないが…
43 ：優しい名無しさん：2011/08/24(水) 14:25:19.14 ID:XyjBwSnD
>>41
カウンセリング受けてるんだからキチガイのふりすりゃOKだろ
カウンセリング受けてるんだからキチガイのふりすりゃOKだろ
44 ：優しい名無しさん：2011/08/24(水) 14:29:46.99 ID:1dCmLzWn
まだ弟に速度で絡んでおるのか。
45 ：優しい名無しさん：2011/08/24(水) 14:31:07.24 ID:Gvw3i5ru
気違いのフリすれば頃しても強姦してもおkかもね。
中田氏したいw
中田氏したいw
示談や賠償金考えたら風俗の方が断然安いよ。
49 ：優しい名無しさん：2011/08/25(木) 07:38:15.61 ID:ESxqlGs/
やっぱり心理学好きで一緒食べていける職業は精神科医しかないな。
メールカウンセリングした事ある人いる？
51 ：優しい名無しさん：2011/08/25(木) 12:19:32.45 ID:n0AJxTUF
夏休みを利用してカウンセリングを集中的に受けた
たくさん悩みがあったけど
カウンセラーは「あなたはどうしたいですか」で
やりたいことを意識させ、
「それにはどうしたらいいと思いますか」
と解決法を考えさせてくれたということが多かった
これでだいたい解決、というかすっきりした
たくさん悩みがあったけど
カウンセラーは「あなたはどうしたいですか」で
やりたいことを意識させ、
「それにはどうしたらいいと思いますか」
と解決法を考えさせてくれたということが多かった
これでだいたい解決、というかすっきりした
52 ：優しい名無しさん：2011/08/25(木) 12:23:51.25 ID:n0AJxTUF
もとの「でもでもだって」で悩んでた自分がばかみたい
やりたいことをやるのが人生で
やっていいこと悪いことの判断力をつけるのが躾けや勉強
かなえるツールとして勉強とか仕事するのが本来なのにに忘れてた
やりたいことをやるのが人生で
やっていいこと悪いことの判断力をつけるのが躾けや勉強
かなえるツールとして勉強とか仕事するのが本来なのにに忘れてた
53 ：優しい名無しさん：2011/08/25(木) 12:27:23.53 ID:n0AJxTUF
自分は毒親が支配的で抑圧的
親が宗教やってたから、宗教でも性悪説、抑圧的
ちょっと恨むよ
>>50 ある やらないよりはまし、プライバシー保てる
でも自分は対面のほうがいろいろ引き出してもらえるし
話したほうが感情をはきだせるから好きだ
親が宗教やってたから、宗教でも性悪説、抑圧的
ちょっと恨むよ
>>50 ある やらないよりはまし、プライバシー保てる
でも自分は対面のほうがいろいろ引き出してもらえるし
話したほうが感情をはきだせるから好きだ
55 ：優しい名無しさん：2011/08/25(木) 16:07:02.88 ID:n0AJxTUF
ナカーマ、よろしく
カウンセラーは当たり外れがあったな
聞き直ししかしないカウンセラーは金返せといいたくなった
時間１万円もとってあくびして聞く失礼なのもいた
怪しい催眠療法もあった
ろくにカウンセリングもせず、最後に「あなたは緊張感が高い」とか
自分ができない八つ当たりをしてきたカウンセラーもいた。
でも、８割がたはよかったよ 感謝してる
親に感情抑圧して育てられたり
友人にも談する習慣なかったたりいい友人、先生、上司に恵まれなかったり
そういう自分にはカウンセラーとの時間が心の成長に不可欠だった
カウンセラーは当たり外れがあったな
聞き直ししかしないカウンセラーは金返せといいたくなった
時間１万円もとってあくびして聞く失礼なのもいた
怪しい催眠療法もあった
ろくにカウンセリングもせず、最後に「あなたは緊張感が高い」とか
自分ができない八つ当たりをしてきたカウンセラーもいた。
でも、８割がたはよかったよ 感謝してる
親に感情抑圧して育てられたり
友人にも談する習慣なかったたりいい友人、先生、上司に恵まれなかったり
そういう自分にはカウンセラーとの時間が心の成長に不可欠だった
56 ：優しい名無しさん：2011/08/25(木) 21:28:36.73 ID:ESxqlGs/
お前らNLPを学べ！
カウンセラー、自分も２人ほど
うち１人は１回、もう一人は２回居眠りされたよ
カウンセリングで話すようなことって大抵すごい打ち明け辛いことじゃんか？
だから誠意持って聞く姿勢見せてくれないと信頼関係できないよね
自分はその時はよほど話が下らないか、つまらすぎなのかと思って落ち込んだわ
ほんとは落ち込むより怒るべきだったんだけどね
うち１人は１回、もう一人は２回居眠りされたよ
カウンセリングで話すようなことって大抵すごい打ち明け辛いことじゃんか？
だから誠意持って聞く姿勢見せてくれないと信頼関係できないよね
自分はその時はよほど話が下らないか、つまらすぎなのかと思って落ち込んだわ
ほんとは落ち込むより怒るべきだったんだけどね
うちひとりに指摘したんだが
謝罪するのかと思いきや
眠くなることもありますよね、と開き直られた
なんかカウンセラーって上から目線感じることがある所がどうも好きになれない
こんな高い金額でほかの商売だったら、たぶん平謝りするところだよな
謝罪するのかと思いきや
眠くなることもありますよね、と開き直られた
なんかカウンセラーって上から目線感じることがある所がどうも好きになれない
こんな高い金額でほかの商売だったら、たぶん平謝りするところだよな
猜疑心が強い人はまずセリフカウンセリングからやってみたらどうだろう
でも鬱が酷い時は悶々として逆効果になるから自己責任で
ある意味で認知療法と似てるよ、自分で思い込みや考えを認識していくって意味で
でも鬱が酷い時は悶々として逆効果になるから自己責任で
ある意味で認知療法と似てるよ、自分で思い込みや考えを認識していくって意味で
こっちのしゃべり方と体の動きをモノマネされてすごく気持ち悪かった。
芸人でも目指してるのかな。
芸人でも目指してるのかな。
61 ：優しい名無しさん：2011/08/26(金) 16:19:00.80 ID:VcXYb0KF
>>57 ナカーマ
あと、自分は政治活動の集会に誘われたことがある
無料とか政党・宗教系でない、地元では有名な相談所で
そのカウンセラーが個人的に党員だったみたい
しつこくなかったけど引いた
でもそのカウンセラーはよかったよ
あと、自分は政治活動の集会に誘われたことがある
無料とか政党・宗教系でない、地元では有名な相談所で
そのカウンセラーが個人的に党員だったみたい
しつこくなかったけど引いた
でもそのカウンセラーはよかったよ
カウンセリング以前に自分の声を録音したり話すのを録画して一度訊いたり見直したりしたほうがいいんじゃないのと感じた。
カウンセラも仕事だから苦痛に感じることも有るだろうよ。
ホント金払っていくらでも相づち売って肯定してくれるキャバクラで話してくればいいのにw
カウンセラも仕事だから苦痛に感じることも有るだろうよ。
ホント金払っていくらでも相づち売って肯定してくれるキャバクラで話してくればいいのにw
前からキャバクラやホストを勧めるのが好きな人いるよね…
たぶん前スレ後半ぐらいからだけど
たぶん前スレ後半ぐらいからだけど
>>62と同じ文体で吹いたｗ
808 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/03(水) 02:46:57.99 ID:/ZlUlNg4
何か人を見る目無いのが多いなと感じた。
よほど信頼してる相手じゃないと心開いたら駄目でしょ。どんな相手かも分かってない段階で全面的に信頼してしまうなんて危険過ぎる。
まあだからメンタル病んじゃうのだろうけど。
医者でさえ医療事故起こす時代。カウンセラに完璧を求めても無駄だと思うよ。
合わないなと思ったら別のカウンセラに変えたほうがいい。
808 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/03(水) 02:46:57.99 ID:/ZlUlNg4
何か人を見る目無いのが多いなと感じた。
よほど信頼してる相手じゃないと心開いたら駄目でしょ。どんな相手かも分かってない段階で全面的に信頼してしまうなんて危険過ぎる。
まあだからメンタル病んじゃうのだろうけど。
医者でさえ医療事故起こす時代。カウンセラに完璧を求めても無駄だと思うよ。
合わないなと思ったら別のカウンセラに変えたほうがいい。
65 ：優しい名無しさん：2011/08/28(日) 04:39:32.86 ID:NpTn1+i9
カウンセリングは本質的に辛いものだと思って諦めてたけど、
病院の都合で担当が変わってから、ぜんぜん辛くない。むしろ楽しい。
あの何とも言えない、相槌を打たれてるのに完全無視されてるみたいな、どんなに大声出しても相手に聞こえていないみたいな、嫌〜な感じがなくなった。
前のカウンセラーは、心の中では本当に自分を無視してたのかもしれない。
やっぱり相性ってあるんだな。辛い人は、カウンセラーを替えてみることをお薦めする。
病院の都合で担当が変わってから、ぜんぜん辛くない。むしろ楽しい。
あの何とも言えない、相槌を打たれてるのに完全無視されてるみたいな、どんなに大声出しても相手に聞こえていないみたいな、嫌〜な感じがなくなった。
前のカウンセラーは、心の中では本当に自分を無視してたのかもしれない。
やっぱり相性ってあるんだな。辛い人は、カウンセラーを替えてみることをお薦めする。
66 ：優しい名無しさん：2011/08/28(日) 15:18:04.35 ID:1BgnBvZx
カウンセリングの相場、料金っていくらくらいでしょうか？
またこれは解決したらもうやる必要はないですか？
またこれは解決したらもうやる必要はないですか？
67 ：優しい名無しさん：2011/08/28(日) 15:20:53.04 ID:1BgnBvZx
>>65
マジで？
おれも辛いもんだと思ってたよ、つか思ってる…
でも、１人しかいないんだよな…
>>67
一時間5000円から10000円ぐらい、上はいくらでもあるみたいだけど
医者が治療に必要と認めてやる場合は、数百円
無料のは保健所なんか行くと相談員なんか紹介してくれるみたいだけど、ただ話を聞いてくれるオバチャンが多いみたい
マジで？
おれも辛いもんだと思ってたよ、つか思ってる…
でも、１人しかいないんだよな…
>>67
一時間5000円から10000円ぐらい、上はいくらでもあるみたいだけど
医者が治療に必要と認めてやる場合は、数百円
無料のは保健所なんか行くと相談員なんか紹介してくれるみたいだけど、ただ話を聞いてくれるオバチャンが多いみたい
69 ：優しい名無しさん：2011/08/28(日) 15:53:04.31 ID:1BgnBvZx
>>68
そういうお金ってどこから出してますか？
悩みがあるたびに相談するのか、解決したら終わりなんですかね・・・
あとペース的にはどれくらいすかね？
あとカウンセリングって保険適用が効くのと効かないとどちらが多いですか？
そういうお金ってどこから出してますか？
悩みがあるたびに相談するのか、解決したら終わりなんですかね・・・
あとペース的にはどれくらいすかね？
あとカウンセリングって保険適用が効くのと効かないとどちらが多いですか？
>>69
>そういうお金ってどこから出してますか？
おサイフからだが…
経費で落とすのか？
>あとカウンセリングって保険適用が効くのと効かないとどちらが多いですか？
多分効かない方
つうか病気なのかな？
そもそも病気じゃなきゃ保険は効かないよ
で、保険でやってくれる病院探すのも結構大変
>悩みがあるたびに相談するのか、解決したら終わりなんですかね・・・
解決したら終わりだろ
根本的に悩み相談ではないと思うぞ
カウンセリングって、答えはくれないのが基本だからね
>あとペース的にはどれくらいすかね？
具合が悪い時は、２週間に1回でやってもらってたけど、今は月1回
>そういうお金ってどこから出してますか？
おサイフからだが…
経費で落とすのか？
>あとカウンセリングって保険適用が効くのと効かないとどちらが多いですか？
多分効かない方
つうか病気なのかな？
そもそも病気じゃなきゃ保険は効かないよ
で、保険でやってくれる病院探すのも結構大変
>悩みがあるたびに相談するのか、解決したら終わりなんですかね・・・
解決したら終わりだろ
根本的に悩み相談ではないと思うぞ
カウンセリングって、答えはくれないのが基本だからね
>あとペース的にはどれくらいすかね？
具合が悪い時は、２週間に1回でやってもらってたけど、今は月1回
主治医の紹介ならたいてい保険適用になるよ
民間のカウンセリングは自由診療で保険適用外(が多い)
民間のカウンセリングは自由診療で保険適用外(が多い)
被ってしまった。ｽﾏﾝ
73 ：386：2011/08/28(日) 17:05:58.97 ID:1BgnBvZx
74 ：優しい名無しさん：2011/08/28(日) 17:07:55.53 ID:vTJjT463
カウンセラーが合わない！
カウンセラーにひどいこといわれた！
って人は
図星をつかれて怒っているか
それとも
単に自分の考え方を肯定してほしいだけの甘えん坊
カウンセラーにひどいこといわれた！
って人は
図星をつかれて怒っているか
それとも
単に自分の考え方を肯定してほしいだけの甘えん坊
>>74
あなたは保険適用で受けてる人？
あなたは保険適用で受けてる人？
76 ：優しい名無しさん：2011/08/28(日) 19:28:40.50 ID:vTJjT463
>>75
いえ、健保非適用のカウンセリング。
というか健保適用って滅多に無いのでは？
まあ、カウンセラーじゃなくて医師には、死にたいと言ったら、
「自殺するなら病院来る必要ないじゃないですか」
と言われたけどね
いえ、健保非適用のカウンセリング。
というか健保適用って滅多に無いのでは？
まあ、カウンセラーじゃなくて医師には、死にたいと言ったら、
「自殺するなら病院来る必要ないじゃないですか」
と言われたけどね
またお前か。。。
会社の人事が産業カウンセラーなんだけど
イケメンで迷惑 イケメンだから嬉しくて
イケメンで迷惑 イケメンだから嬉しくて
>>７６
自殺したけりゃすりゃいいじゃん
と言われるよりまし
自殺したけりゃすりゃいいじゃん
と言われるよりまし
カウンセラーはキャバ嬢と一緒！
風俗の方が癒やされる！
カウンセラー押し倒していい？
等も定期的に来るような
風俗の方が癒やされる！
カウンセラー押し倒していい？
等も定期的に来るような
だってカウンセリング受けて治療を目的というより、
全てを肯定して聴いてくれる話し相手が欲しいってのがカウンセラ批判してるし。
そんなの近所の茶飲み友達作るなりキャバクラ逝ってこいと思う。
全てを肯定して聴いてくれる話し相手が欲しいってのがカウンセラ批判してるし。
そんなの近所の茶飲み友達作るなりキャバクラ逝ってこいと思う。
カウンセリング終わったあとの無言が
なんかいかにも仕事って感じ
まぁ男ならキャバとかクラブのほうがマシなんじゃねーの
なんかいかにも仕事って感じ
まぁ男ならキャバとかクラブのほうがマシなんじゃねーの
アロマテラピーとか効果ありそうでいいなあ。
催眠とかインチキじゃないやつは受けてみたい。
86 ：優しい名無しさん：2011/08/29(月) 22:46:19.63 ID:DhQdtbC/
心療内科でカウンセリング受けてるけど、ただの近状報告と薬処方されるだけで、良い影響ない
87 ：優しい名無しさん：2011/08/29(月) 22:50:55.15 ID:3XI1SpL9
>>86
それがカウンセリングなの？
それがカウンセリングなの？
88 ：優しい名無しさん：2011/08/29(月) 22:58:23.18 ID:DhQdtbC/
あげちゃってごめんなさい
症状を改善する為にしなければ逝けないことを導かれて、毎回出来てなくて自分の馬鹿さにムカついてるとか？
カウンセリング受け続ければ何もしなくても症状が良く成るものでもないよ。
カウンセリングとの会話の中で、自分はどうしたいのか。今後の治療工程表の希望とかまとめて自覚する手助けをするだけだよ。
キャバクラみたいに、金払って話して気持ちよく成って返っていく所ではない。
カウンセリング受け続ければ何もしなくても症状が良く成るものでもないよ。
カウンセリングとの会話の中で、自分はどうしたいのか。今後の治療工程表の希望とかまとめて自覚する手助けをするだけだよ。
キャバクラみたいに、金払って話して気持ちよく成って返っていく所ではない。
91 ：優しい名無しさん：2011/08/30(火) 03:37:13.43 ID:3bTBfzP7
カウンセラーの服装がすごいんだが。
年相応じゃないというか・・・
自分を客観視できないのだろうか
年相応じゃないというか・・・
自分を客観視できないのだろうか
93 ：優しい名無しさん：2011/08/30(火) 10:15:12.25 ID:a499cYvN
精神科医は治療重視だから傾聴は下手だよ
>>82
例えば誰が批判してる？
例えば誰が批判してる？
じゃあ何も書けないような…
褒める内容と感謝系(受けてよかった！など)の内容ぐらいしか
褒める内容と感謝系(受けてよかった！など)の内容ぐらいしか
つまんねー下ネタ
もてないやつほど字で下ネタ書くんだよなー
周りの空気読めないから
周りの空気読めないから
101 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 21:48:26.55 ID:iDldDiDH
クライアントと呼吸を合わせる技術て、何というテクニックですか？
ブルース・リー・テクニック
今日、主治医の勧めで心理療法を受けることになったんだが保険適用されるといいなー
金銭的なことまでその場で思い足らず聞かなかった
高くついたら、欝が進んじゃうよー
あたしお金ないよー
金銭的なことまでその場で思い足らず聞かなかった
高くついたら、欝が進んじゃうよー
あたしお金ないよー
カウンセリングや今まであまり意識していないことに気付いてくのって
感受性の違いというのとは少し違う面があると思う
無意識的に記憶や感情に蓋をしたり麻痺させてる場合もあるだろうし
何を言われているのか、ほのめかされたのか、とか
実感してゆくまでの時間は、その人の今までの体験によって変わると思う
感受性の違いというのとは少し違う面があると思う
無意識的に記憶や感情に蓋をしたり麻痺させてる場合もあるだろうし
何を言われているのか、ほのめかされたのか、とか
実感してゆくまでの時間は、その人の今までの体験によって変わると思う
105 ：優しい名無しさん：2011/09/01(木) 18:08:35.38 ID:ySRrrVz2
>>91
どんな服装？
どんな服装？
>>100
はぁ？
キャバクラに例えないとわからないお前に合わせて差し上げたんだろうが。
お前はカウンセラーに批判的な書き込みを見るたび、キャバクラキャバクラ言って邪魔してた馬鹿だろう。
治療工程表？カウンセラーを盲信してる信者に効く治療はねぇよ。
はぁ？
キャバクラに例えないとわからないお前に合わせて差し上げたんだろうが。
お前はカウンセラーに批判的な書き込みを見るたび、キャバクラキャバクラ言って邪魔してた馬鹿だろう。
治療工程表？カウンセラーを盲信してる信者に効く治療はねぇよ。
107 ：優しい名無しさん：2011/09/03(土) 02:18:43.88 ID:e0fckvRw
他に方法無いから受けてる。
1年受けたらだいぶ自分嫌いじゃなくなったのでよかった。
でもやっぱりカウンセリングは不快なものだと思う。
1年受けたらだいぶ自分嫌いじゃなくなったのでよかった。
でもやっぱりカウンセリングは不快なものだと思う。
>>106
見えない敵と戦う聖戦士様かｗ
見えない敵と戦う聖戦士様かｗ
認知療法・認知行動療法は保険適用の対象になった。
しかし他の心理療法の効果は厚生労働省が否定している。
ttp://sites.google.com/site/shinryoutensuu2010/ikasinryouhousyutensuhyou/i-seisin
しかし他の心理療法の効果は厚生労働省が否定している。
ttp://sites.google.com/site/shinryoutensuu2010/ikasinryouhousyutensuhyou/i-seisin
>>110
保険適用してないけど別に否定もしてないでしょ。
それは曲解。
認知行動療法にも学派がたくさんあるけど、クライエントの信頼関係が基本。
君みたいに認知が歪んでいて攻撃的な人は認知行動療法にも向かないよ。
保険適用してないけど別に否定もしてないでしょ。
それは曲解。
認知行動療法にも学派がたくさんあるけど、クライエントの信頼関係が基本。
君みたいに認知が歪んでいて攻撃的な人は認知行動療法にも向かないよ。
>>111
効果があるのに保険適用しない理由は？
効果があるのに保険適用しない理由は？
落ち着けよｗ
なんか現実でいやな事でもあったのか？
なんか現実でいやな事でもあったのか？
いい心理学者の本をじぶんでみつけて
カウンセラーに「しってる？」ときいたら「しってる」と
こたえられて「じゃあなんでおしえてくれなかったの？」と
なじってしまった・・・
カウンセラーに「しってる？」ときいたら「しってる」と
こたえられて「じゃあなんでおしえてくれなかったの？」と
なじってしまった・・・
119 ：優しい名無しさん：2011/09/04(日) 12:11:28.12 ID:i49ePOCM
共感と受容て違うんですか？
人に寄っていいと感じるのは違うんだから推しエロは無茶な要求だな。
いい本見つけたので、同じ様な本有ったら教えてなら分かるが。
そういう姿勢だと普段からも好印象持たれないんじゃない。
いい本見つけたので、同じ様な本有ったら教えてなら分かるが。
そういう姿勢だと普段からも好印象持たれないんじゃない。
まぁたしかにコミュニケーション能力低いね
でもカウンセラーに甘えてるだけというのもある
普段は他人をなじらないよ
でもカウンセラーに甘えてるだけというのもある
普段は他人をなじらないよ
例えば長いこと通っていたｸﾗｲｱﾝﾄが、急に来なくなった場合(経済的な理由は見当たらず)、
「今一つﾗﾎﾟｰﾙが築けていなかったか」と自分のｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ技術を問う心理士と、
「○○症だから仕方ないか」と病理的なｶﾃｺﾞﾘに当てはめて開き直る心理士。
どちらのﾀｲﾌﾟが多いんだろうか？
心理士ってｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ上のミスがあっても、
ｸﾗｲｱﾝﾄを病的と解釈することで身を守れる美味しい職業だよね。
「今一つﾗﾎﾟｰﾙが築けていなかったか」と自分のｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ技術を問う心理士と、
「○○症だから仕方ないか」と病理的なｶﾃｺﾞﾘに当てはめて開き直る心理士。
どちらのﾀｲﾌﾟが多いんだろうか？
心理士ってｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ上のミスがあっても、
ｸﾗｲｱﾝﾄを病的と解釈することで身を守れる美味しい職業だよね。
>>122
そういう思考実験は無意味。
あなたのようにカウンセリング不信の人や過大な期待をする人はまず続かないだろうから。
プロのカウンセラーは自分の限界や技量をわきまえて淡々と仕事するんじゃないの？
そういう思考実験は無意味。
あなたのようにカウンセリング不信の人や過大な期待をする人はまず続かないだろうから。
プロのカウンセラーは自分の限界や技量をわきまえて淡々と仕事するんじゃないの？
医者だって万能って訳でもないからねえ。
残念だけど出来の悪いのも居るよ。
何でもたちどころに治してくれる神様のを求めるより、自分に合う人を見つけるほうが近道だと思うよ。
残念だけど出来の悪いのも居るよ。
何でもたちどころに治してくれる神様のを求めるより、自分に合う人を見つけるほうが近道だと思うよ。
そうだよ
28年生きてて神様やそれに準ずるものなんてないことに了解済み
28年生きてて神様やそれに準ずるものなんてないことに了解済み
ヤブ医者みたいなカウンセラーにキツイことを言われて、
仮にそれがｷｯｶｹでクライアントが揺れて爆発して自殺で亡くなったり殺人を犯したとしても、
カウンセラーは一切問われないんだろうからな。
貴方の心は任せてと責任を負っているように見せかけて、
本当は筒抜けという裏側を隠して、「何でも話して良い」と全てを受容するかのような雰囲気を醸し出しつつ、
バツが悪いときはクライアントの欠落している部分を病気と診断して逃げれば良い。
そんな汚い職業が国家資格になってたまるか。
仮にそれがｷｯｶｹでクライアントが揺れて爆発して自殺で亡くなったり殺人を犯したとしても、
カウンセラーは一切問われないんだろうからな。
貴方の心は任せてと責任を負っているように見せかけて、
本当は筒抜けという裏側を隠して、「何でも話して良い」と全てを受容するかのような雰囲気を醸し出しつつ、
バツが悪いときはクライアントの欠落している部分を病気と診断して逃げれば良い。
そんな汚い職業が国家資格になってたまるか。
カウンセリングに通っている人って
精神的な病気に罹っている人が多いんですか？
自分は一度も受けた事ないのですが、
病院のサイトを見てると病気に罹っている事前提のように感じられてしまって…
自分はそこまで重症ではないと思うので行こうか迷ってます…
精神的な病気に罹っている人が多いんですか？
自分は一度も受けた事ないのですが、
病院のサイトを見てると病気に罹っている事前提のように感じられてしまって…
自分はそこまで重症ではないと思うので行こうか迷ってます…
128 ：優しい名無しさん：2011/09/05(月) 19:33:33.87 ID:VHcYPcHm
>>127
病院のカウンセリングは医師の治療を受けていることが前提。
大学が地域に開放しているカウンセリングルームは比較的安価。
民間だと怪しい無資格者もいるから、日本臨床心理士会に電話したらきちんとしたところ教えてくれるかも。
病院のカウンセリングは医師の治療を受けていることが前提。
大学が地域に開放しているカウンセリングルームは比較的安価。
民間だと怪しい無資格者もいるから、日本臨床心理士会に電話したらきちんとしたところ教えてくれるかも。
>>126
またか
またか
過度に期待し過ぎなんだと思う。
リハビリとか入院とかしてみたら分かるけど別にカウンセラじゃなくても患者の情報は医局内全員で情報共有して筒抜けだから。
逆に情報共有してなくて医療事故起こされるほうが怖いよ。
つーか他人を信用し過ぎ。変なのに騙されやすいでしょ。
身内でもわざわざ言わなくていいことは有るものだ。
リハビリとか入院とかしてみたら分かるけど別にカウンセラじゃなくても患者の情報は医局内全員で情報共有して筒抜けだから。
逆に情報共有してなくて医療事故起こされるほうが怖いよ。
つーか他人を信用し過ぎ。変なのに騙されやすいでしょ。
身内でもわざわざ言わなくていいことは有るものだ。
132 ：優しい名無しさん：2011/09/06(火) 07:32:51.54 ID:3cTk2+S+
要するにカウンセリング受けるなってことだな。
何でも他人に責任を押し付ける人は内省が深まらないからカウンセリングの意味もないだろうね。
カウンセラーに頼ってるやつが言ってもな
誰かに頼るのと人のせいにするのは全然違うね
カウンセリングは甘え。
信用しすぎるとか、信じていないとかカウンセリングって難しいね。
自分は元々人間付き合いが下手だから、このスレを見ていると続けていて良いのか不安になる。
患者の距離のとり方の問題もあると思うけど、
カウンセラーの吐露させようとする雰囲気作りも罪な気が。
自分は元々人間付き合いが下手だから、このスレを見ていると続けていて良いのか不安になる。
患者の距離のとり方の問題もあると思うけど、
カウンセラーの吐露させようとする雰囲気作りも罪な気が。
他人からのアドバイスをウマく使える人なら効果有りそうだけどね。
鵜呑みにしちゃう人は危険過ぎる。いつか裏切られたって思いで憎しみに変わるだろうし。
警官だって犯罪置かすほど完璧な人間じゃないし。痴漢とかのぞきとかしょーもない事件で捕まってること多いよw
鵜呑みにしちゃう人は危険過ぎる。いつか裏切られたって思いで憎しみに変わるだろうし。
警官だって犯罪置かすほど完璧な人間じゃないし。痴漢とかのぞきとかしょーもない事件で捕まってること多いよw
この前のカウンセリング、一時間も枠があるのに最初の方にちょっと質問されたくらいで
トータル１０分くらいしか会話なかったので５０分程お互いに無言で気まずかった…
トータル１０分くらいしか会話なかったので５０分程お互いに無言で気まずかった…
140 ：優しい名無しさん：2011/09/06(火) 19:31:26.84 ID:qMgTIcek
心療内科医にカウンセリングを紹介してくれって頼んでも
なんだかんだの理由で紹介を拒むケースってのは
こいつは病気がひどすぎて？カウンセリングには意味がないって事なのかな？
なんだかんだの理由で紹介を拒むケースってのは
こいつは病気がひどすぎて？カウンセリングには意味がないって事なのかな？
142 ：優しい名無しさん：2011/09/06(火) 20:51:11.59 ID:nUmJspYr
143 ：優しい名無しさん：2011/09/06(火) 21:02:15.37 ID:L04x8sKi
>>140
カウンセリングって臨床心理士？
それならわかるが、街中のカウンセリングルームみたいな場所ならあんま意味ないよ？
医者が治療に必要と判断すれば、頼まなくても紹介してくれるよ
たしかにカウンセリングに向くむかないはある
でもそれなら紹介しない理由を言うと思うんだが？
カウンセリングって臨床心理士？
それならわかるが、街中のカウンセリングルームみたいな場所ならあんま意味ないよ？
医者が治療に必要と判断すれば、頼まなくても紹介してくれるよ
たしかにカウンセリングに向くむかないはある
でもそれなら紹介しない理由を言うと思うんだが？
今日新しい心療内科行ってきたけど上手く自分のこと話せなかったな
146 ：優しい名無しさん：2011/09/06(火) 23:26:46.86 ID:nUmJspYr
>>143
そうそう、臨床心理士だよ
医者には、以前紹介した人が会わなくてもめた？のかな
それで、合う合わないがあるから、自分で見つけろ的な事を言われた
元々、問い合わせの電話の時点で、うちは薬物中心で
カウンセリング等は行っていませんて心療内科なんだけども
どうも近年、薬だけでは手詰まり感があって・・・
>>144
その病状なんだよね、実は気になるのは・・・
たとえば、統合失調症だったりしたらカウンセリングには、意味がないよね？
自分が素人目で見た感じや話した感じでも、その症状の患者さんには余り意味がない感じがするから・・・
このお医者さん、病状を言わないなるべく言いたくないお医者さんみたいなんだよ
そうそう、臨床心理士だよ
医者には、以前紹介した人が会わなくてもめた？のかな
それで、合う合わないがあるから、自分で見つけろ的な事を言われた
元々、問い合わせの電話の時点で、うちは薬物中心で
カウンセリング等は行っていませんて心療内科なんだけども
どうも近年、薬だけでは手詰まり感があって・・・
>>144
その病状なんだよね、実は気になるのは・・・
たとえば、統合失調症だったりしたらカウンセリングには、意味がないよね？
自分が素人目で見た感じや話した感じでも、その症状の患者さんには余り意味がない感じがするから・・・
このお医者さん、病状を言わないなるべく言いたくないお医者さんみたいなんだよ
病院にもよるけどガン患者のケアと認知症患者とその家族の対応しかしてない
ところもあるよ。ガン患者・認知症＞＞＞精神病の優先順位があって
特に総合病院はそのために臨床心理士雇ってる様なものだとPSWに言われた。
大学病院はまた違うのかもしれないけど。(研修生の実習もかねるだろうから)
ところもあるよ。ガン患者・認知症＞＞＞精神病の優先順位があって
特に総合病院はそのために臨床心理士雇ってる様なものだとPSWに言われた。
大学病院はまた違うのかもしれないけど。(研修生の実習もかねるだろうから)
薬自体飲めば治る様な単純な病気でもないし。
ストレス受けてる様な根本原因を変えるか対処しなきゃ永遠に良く成らないよ。
医者もカウンセラもその辺を向き合うというか自覚させて後押しするしか出来ない。自分の脚で乗り越えて克服して逝くしか無いよ。
カウンセリング受ければ直るものでもないから医者も勧めないのでは。
今は薬飲んでる分には普通に生活送れてるんでしょ？ 人間不信とか重度の患者向けじゃないかと。
ストレス受けてる様な根本原因を変えるか対処しなきゃ永遠に良く成らないよ。
医者もカウンセラもその辺を向き合うというか自覚させて後押しするしか出来ない。自分の脚で乗り越えて克服して逝くしか無いよ。
カウンセリング受ければ直るものでもないから医者も勧めないのでは。
今は薬飲んでる分には普通に生活送れてるんでしょ？ 人間不信とか重度の患者向けじゃないかと。
149 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 16:36:11.09 ID:hvAb+6+r
「親不孝したくないから親に死んで欲しい、親を呪い殺したい」と
カウンセラーに話したら「○○○さん、やさしいですね」と言われた。
カウンセラーに話したら「○○○さん、やさしいですね」と言われた。
>>148
>>146のかかりつけ医の考えは分からないけれど
むしろ重症の人は面倒だから関わりたくなかったり、効果がすぐに現れないから
146が書いてるような薬物療法を中心に行われる
復職支援に力を入れてる所だと、復職のステップが目に見えやすい人に絞って
CBTに取り組んでる場合もあって、軽症重症というより
前向きに取り組める人の方がCBTに向くと言われたよ
少なくとも自分が面談受けてる臨床心理士や主治医の話を聞くと
2〜3軒どこも同じような治療方針だった
>>146のかかりつけ医の考えは分からないけれど
むしろ重症の人は面倒だから関わりたくなかったり、効果がすぐに現れないから
146が書いてるような薬物療法を中心に行われる
復職支援に力を入れてる所だと、復職のステップが目に見えやすい人に絞って
CBTに取り組んでる場合もあって、軽症重症というより
前向きに取り組める人の方がCBTに向くと言われたよ
少なくとも自分が面談受けてる臨床心理士や主治医の話を聞くと
2〜3軒どこも同じような治療方針だった
うつ病、血液検査で「ほぼ確実に診断」広島大
広島大の山脇成人教授（精神神経医科学）らの研究グループがうつ病の診断に、
脳細胞を活性化するたんぱく質の遺伝子の働き具合を指標とする新しい方法を開発した。
採血から２日後にほぼ確実に診断できるという。
うつ病の診断は、医師の臨床所見による主観的判断で行われているが、
客観的な診断が期待できるという。
３１日付の科学誌プロスワン電子版で発表する。
山脇教授らによると、このたんぱく質は記憶や神経細胞の発達に必要な
「脳由来神経栄養因子（ＢＤＮＦ）」で、うつ病患者の血液中には相対的に少ないことに着目した。
中程度のうつ病で、５９〜３０歳の男女計２０人の血液を採取し、
ＢＤＮＦを作り出す遺伝子の働きを調べた。
その結果、遺伝子が働き出す初期の部分をみると、２０人全員の血液で、
ほとんど機能していないことを確認した。
山脇教授は「症状の早期発見や投薬治療の効果を調べる指標としても役立つ」と話す。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110831-OYT1T00075.htm
広島大の山脇成人教授（精神神経医科学）らの研究グループがうつ病の診断に、
脳細胞を活性化するたんぱく質の遺伝子の働き具合を指標とする新しい方法を開発した。
採血から２日後にほぼ確実に診断できるという。
うつ病の診断は、医師の臨床所見による主観的判断で行われているが、
客観的な診断が期待できるという。
３１日付の科学誌プロスワン電子版で発表する。
山脇教授らによると、このたんぱく質は記憶や神経細胞の発達に必要な
「脳由来神経栄養因子（ＢＤＮＦ）」で、うつ病患者の血液中には相対的に少ないことに着目した。
中程度のうつ病で、５９〜３０歳の男女計２０人の血液を採取し、
ＢＤＮＦを作り出す遺伝子の働きを調べた。
その結果、遺伝子が働き出す初期の部分をみると、２０人全員の血液で、
ほとんど機能していないことを確認した。
山脇教授は「症状の早期発見や投薬治療の効果を調べる指標としても役立つ」と話す。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110831-OYT1T00075.htm
「Ａさん。少しおなかに張りがあるようです」
「Ｂさんは痛みで夜は眠れてないようです」
「Ｃさんは治療を中断して家には帰れるかな」
８月中旬の県立静岡がんセンターの一室。
患者が抱える体の痛みや心の苦しみを取り除く緩和ケア部門のチームが
入院患者の状況を報告していた。医師や看護師、薬剤師、心理療法士らが
使っている鎮痛薬の妥当性などを議論する。
患者の情報を共有する週１回のカンファレンス。
緩和医療科の大坂巌部長は「チームが連携を密にすることで、緩和ケアが必要な患者に、
すぐに対応することができる」と話す。
緩和ケアというと末期のがん患者向けとのイメージが強い。
しかし、センターでは依頼があれば、放射線や抗がん剤の治療をしている段階から、
体の痛みや不安を訴える患者に痛み止めの処方などをする。
苦しくて治療をやめたいと思い始めた患者を前向きにさせることにもつなげられる。
それをスムーズにしているのが依頼システムだ。
「Ｂさんは痛みで夜は眠れてないようです」
「Ｃさんは治療を中断して家には帰れるかな」
８月中旬の県立静岡がんセンターの一室。
患者が抱える体の痛みや心の苦しみを取り除く緩和ケア部門のチームが
入院患者の状況を報告していた。医師や看護師、薬剤師、心理療法士らが
使っている鎮痛薬の妥当性などを議論する。
患者の情報を共有する週１回のカンファレンス。
緩和医療科の大坂巌部長は「チームが連携を密にすることで、緩和ケアが必要な患者に、
すぐに対応することができる」と話す。
緩和ケアというと末期のがん患者向けとのイメージが強い。
しかし、センターでは依頼があれば、放射線や抗がん剤の治療をしている段階から、
体の痛みや不安を訴える患者に痛み止めの処方などをする。
苦しくて治療をやめたいと思い始めた患者を前向きにさせることにもつなげられる。
それをスムーズにしているのが依頼システムだ。
他の多くの病院では緩和ケアの依頼ができるのは医師だ。
しかし、センターでは一般病棟の看護師なども必要と判断すれば、
緩和ケアチームに依頼できる。患者に接することの多い看護師らが
依頼できることで、痛みを訴える患者に素早く対応できる。
年間６００〜７００件にのぼる依頼件数の多さもその表れだ。
また、４２床の緩和ケア病棟と別に、開院時から設置されている緩和ケアの専門外来も
「必要なときに臨機応変に提供する」（大坂部長）ことを支えている。
静岡市清水区の野口義夫さん（６５）の妻晴美さんは、子宮のがんを患い、
センターで抗がん剤や放射線治療を続けていた。
しかし、体の痛みやむくみが悪化。思うように生活できない不安やいら立ちが募った一昨年８月
担当医に相談すると、すぐに緩和ケア外来を紹介された。
外来での通院で、痛み止めの治療のほか、心理療法士や医師、看護師との対話を通し
晴美さんの不安は少しずつ和らぎ、笑顔も増えた。
昨年６月、６１歳で亡くなる３カ月ほど前まで仕事を続けることができた。
義夫さんは「穏やかに最期を迎えることができた。家族としても精神的に助けられた」と話す。
大坂部長は「今後は他の病院でも同様の緩和ケアが受けられるようにするのが課題」と話す。
緩和ケア：患者や家族が抱える体や心の苦痛を取り除く医療。
病気の進行に伴って起こる痛みや苦しみなどを和らげる治療を行うほか、
精神科医らが患者や家族の心のケアにも取り組む。
２００７年施行の「がん対策基本法」では、治療の初期段階からの緩和医療の実施が示された。
日本ホスピス緩和ケア協会に登録する緩和ケア病棟を持つ病院数は、２１７施設。
ttp://mytown.asahi.com/shizuoka/news.php?k_id=23000001109020004
しかし、センターでは一般病棟の看護師なども必要と判断すれば、
緩和ケアチームに依頼できる。患者に接することの多い看護師らが
依頼できることで、痛みを訴える患者に素早く対応できる。
年間６００〜７００件にのぼる依頼件数の多さもその表れだ。
また、４２床の緩和ケア病棟と別に、開院時から設置されている緩和ケアの専門外来も
「必要なときに臨機応変に提供する」（大坂部長）ことを支えている。
静岡市清水区の野口義夫さん（６５）の妻晴美さんは、子宮のがんを患い、
センターで抗がん剤や放射線治療を続けていた。
しかし、体の痛みやむくみが悪化。思うように生活できない不安やいら立ちが募った一昨年８月
担当医に相談すると、すぐに緩和ケア外来を紹介された。
外来での通院で、痛み止めの治療のほか、心理療法士や医師、看護師との対話を通し
晴美さんの不安は少しずつ和らぎ、笑顔も増えた。
昨年６月、６１歳で亡くなる３カ月ほど前まで仕事を続けることができた。
義夫さんは「穏やかに最期を迎えることができた。家族としても精神的に助けられた」と話す。
大坂部長は「今後は他の病院でも同様の緩和ケアが受けられるようにするのが課題」と話す。
緩和ケア：患者や家族が抱える体や心の苦痛を取り除く医療。
病気の進行に伴って起こる痛みや苦しみなどを和らげる治療を行うほか、
精神科医らが患者や家族の心のケアにも取り組む。
２００７年施行の「がん対策基本法」では、治療の初期段階からの緩和医療の実施が示された。
日本ホスピス緩和ケア協会に登録する緩和ケア病棟を持つ病院数は、２１７施設。
ttp://mytown.asahi.com/shizuoka/news.php?k_id=23000001109020004
「患者データを首からさげて・・・」個人情報紛失で謝罪 千葉県精神科医療センター
千葉県精神科医療センター（千葉県千葉市：以下同センター）は29日、
同センターの患者約850名分の個人情報が入ったUSBメモリを紛失したと発表した。
また31日には同センターホームページにて、
今回の事態について浅野センター長が謝罪文を発表している。
同センターに勤務する男性医師が23日、センター内で業務に当たる際、
USBメモリをひもで首にかけていたことは確認しているが、
紛失した経緯については不明だという。
また、防犯上、パスワードを設定するよう指導していたが、
男性医師はその設定を行っていなかった。
USBメモリ紛失に関するおわび（PDF：48KB）
http://www.pref.chiba.lg.jp/seishin/
千葉県精神科医療センター（千葉県千葉市：以下同センター）は29日、
同センターの患者約850名分の個人情報が入ったUSBメモリを紛失したと発表した。
また31日には同センターホームページにて、
今回の事態について浅野センター長が謝罪文を発表している。
同センターに勤務する男性医師が23日、センター内で業務に当たる際、
USBメモリをひもで首にかけていたことは確認しているが、
紛失した経緯については不明だという。
また、防犯上、パスワードを設定するよう指導していたが、
男性医師はその設定を行っていなかった。
USBメモリ紛失に関するおわび（PDF：48KB）
http://www.pref.chiba.lg.jp/seishin/
ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞが筒抜け状態でもOK派は、↑のような個人情報紛失や流出も許せたりするの？
心理的な自身の情報は流れても良いけど、それ以外の情報は許さないとか、
まさか都合の良い考え方じゃないよね。
心理的な自身の情報は流れても良いけど、それ以外の情報は許さないとか、
まさか都合の良い考え方じゃないよね。
>>155
何を筒抜けにばらされて、そんなに怒ってるの？
たしかナースに言われて怒ってるんだよね？
ナースに筒抜けじゃ確かにイヤかもしれないけど、心理士と主治医の情報共有はあるべきでしょって話でしょ
個人情報紛失とは話違うじゃない
オレはナースも含めて筒抜けでかまわないけど、個人情報紛失はイヤだよ
何を筒抜けにばらされて、そんなに怒ってるの？
たしかナースに言われて怒ってるんだよね？
ナースに筒抜けじゃ確かにイヤかもしれないけど、心理士と主治医の情報共有はあるべきでしょって話でしょ
個人情報紛失とは話違うじゃない
オレはナースも含めて筒抜けでかまわないけど、個人情報紛失はイヤだよ
>>150
ああなるほど・・・
元々、もれはうつとか統合失調症とかで通院を始めたんじゃないんだ
適応障害？って言うのかな？？思春期の引きこもりです(笑)
それと、その原因になった凄まじい心理的なインパクト・・・これにも常に悩まされていた
もちろん、その引きこもりの根っこには、統合失調症だとか
なにかの病気があったのかも知れない その可能性は理解しているつもりなんだよ
ああなるほど・・・
元々、もれはうつとか統合失調症とかで通院を始めたんじゃないんだ
適応障害？って言うのかな？？思春期の引きこもりです(笑)
それと、その原因になった凄まじい心理的なインパクト・・・これにも常に悩まされていた
もちろん、その引きこもりの根っこには、統合失調症だとか
なにかの病気があったのかも知れない その可能性は理解しているつもりなんだよ
>>150
カウンセリングなんだけど、この当時は、
他人や世間に対する凄まじい不信感や嫌悪、憎悪なんかで完全に心を閉ざしていたから
全く無意味でした、ひたすら沈黙が流れ(笑) カウンセラーの貧乏揺すりとため息
それから、トンチンカンなアドバイスで終わった
なのでこの時期は、他に薬しか選択肢が浮かばなかった
服薬を初めてしてしばらくしたら、、扉を蹴破るような効果があったような気がした！
とは言っても、嫌な過去に区切りが付いただとか、それを起因とするネガティブな感情自体は消えた訳ではなく・・・
そんなこんなで社会と接点が広くなるに連れて、
半分社会的な人間として、多分ごく当たり前の悩みが生まれて来て、また苛まれた
それで、そう言う悩みを医師に訴えると、薬増量、新しいお薬の追加・・・
だけどさ、ヒッキーが初めて社会に出てぶつかった問題や
人間関係だとかの悩みって薬で解決出来る事なのかな？と疑問はここから始まって・・・
今も昔も、診療時間は５分もないから、直接的に何に悩んでいると言うか、
もしくは悩みの根っこの方を、モチーフを暗喩したりして訴えるしか方法がない状態で・・・
色々やっては見たけれど、帰ってくるのは、言葉ではなくて、いつも処方箋
長くなってごめんね
こんな感じなんだよ
カウンセリングなんだけど、この当時は、
他人や世間に対する凄まじい不信感や嫌悪、憎悪なんかで完全に心を閉ざしていたから
全く無意味でした、ひたすら沈黙が流れ(笑) カウンセラーの貧乏揺すりとため息
それから、トンチンカンなアドバイスで終わった
なのでこの時期は、他に薬しか選択肢が浮かばなかった
服薬を初めてしてしばらくしたら、、扉を蹴破るような効果があったような気がした！
とは言っても、嫌な過去に区切りが付いただとか、それを起因とするネガティブな感情自体は消えた訳ではなく・・・
そんなこんなで社会と接点が広くなるに連れて、
半分社会的な人間として、多分ごく当たり前の悩みが生まれて来て、また苛まれた
それで、そう言う悩みを医師に訴えると、薬増量、新しいお薬の追加・・・
だけどさ、ヒッキーが初めて社会に出てぶつかった問題や
人間関係だとかの悩みって薬で解決出来る事なのかな？と疑問はここから始まって・・・
今も昔も、診療時間は５分もないから、直接的に何に悩んでいると言うか、
もしくは悩みの根っこの方を、モチーフを暗喩したりして訴えるしか方法がない状態で・・・
色々やっては見たけれど、帰ってくるのは、言葉ではなくて、いつも処方箋
長くなってごめんね
こんな感じなんだよ
ああ、それから今の悩みなんだけど・・・
やっぱり、数多の不快な事象の於いて、
薬で解決しなかった根、の存在を改めて強く感じている自分がいる・・・
何年も薬を飲んでいるし、色々やってはいるけれど、やはりいつも原点に心が捕らわれてしまうんだ・・・
だけど同時に、その問題に触れる事や
考える事に果たして意味があるのか、にも確信がない
医師が、もしも、あらゆる意味で(もちろん症状病状も含めて)、
それは戯論だから無記である、と考えているのだとしたら、劣等感の塊の自分には抗弁出来ないし・・・
違う、と言う気持ちと、自信が持てない気持ちの狭間で揺れ動いている
こう言う話しも含めて、気軽にカウンセラーに相談したいんだけど、田舎な事もあり、
また、カウンセラーの業務形態では余り食べても行けないそうで、確かそうな臨床心理士自体見つからない・・・
サイトを見ると、お小言聞きますよ！的なポップで、
今風な雰囲気の臨床心理士が目立った、もちろん善し悪しに付いては一概には言えないだろけど、
高卒や偏差値の低めの大学卒の先生、余り社会的価値のない有資格者の兼業？も多かった・・・
命の電話でも、カウンセリング窓口聞いたんだけど、医者から紹介してもらいなさい、と言われてしもうた・・・
こまったくまった
>>155
その中には単なる世間話もある気がするけど
妹が内科の看護師で、申し送りというのを夜勤交代前にやって帰宅するから
精神科や心療内科も同じなんだろうなと思ったりする
去年受診したクリニックは全く共有されてなくて
医師とカウンセラーに同じ話をしていたけどな…
その中には単なる世間話もある気がするけど
妹が内科の看護師で、申し送りというのを夜勤交代前にやって帰宅するから
精神科や心療内科も同じなんだろうなと思ったりする
去年受診したクリニックは全く共有されてなくて
医師とカウンセラーに同じ話をしていたけどな…
161 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 13:10:28.96 ID:pchc49Sj
カウンセリングに通い始めて半年たった。
薬物療法をすすめられたり、触れられなかったりする。
自分は自分より年上の人が大体怖いので病院とか好きじゃないけど、早く治りたい。
カウンセラーにすすめられたら素直に病院に行ってきたほうがいいかな？
先日とうとう、カウンセリングにも限りがあるからね。。。と言われてしまった。
薬物療法をすすめられたり、触れられなかったりする。
自分は自分より年上の人が大体怖いので病院とか好きじゃないけど、早く治りたい。
カウンセラーにすすめられたら素直に病院に行ってきたほうがいいかな？
先日とうとう、カウンセリングにも限りがあるからね。。。と言われてしまった。
ごめんあげた。
>>161
限界の意味が、カウンセリングの限界なのか、
そのカウンセラー個人の限界なのかで、ニュアンスがかなり違って来るよね
もれは、悩み始めの頃、
カウンセラーをバカにしていて、お医者さまだけと思っていたんだけど、
ある程度、病院に通っていると、まざまざと精神科医の限界も見せつけられた気がする
５分診療、処方箋発行係
おそらく、もれの通っている医者は、
デタラメな症状を言っても、その嘘に適応した薬を機械的に処方すると思う・・・
実際そう言う処方もあったし
限界の意味が、カウンセリングの限界なのか、
そのカウンセラー個人の限界なのかで、ニュアンスがかなり違って来るよね
もれは、悩み始めの頃、
カウンセラーをバカにしていて、お医者さまだけと思っていたんだけど、
ある程度、病院に通っていると、まざまざと精神科医の限界も見せつけられた気がする
５分診療、処方箋発行係
おそらく、もれの通っている医者は、
デタラメな症状を言っても、その嘘に適応した薬を機械的に処方すると思う・・・
実際そう言う処方もあったし
>>161
恐怖感を和らげるとっかかりとして、薬はかなり効果があるような気はするけど、
その恐怖感の元？みたいなものは、多分、薬だけを飲んでもなくなりはしないかも知れない
だけど服薬を始めると、止められなくなるよ
精神的不安感と薬のある状態に体がなれてしまう
鶏が先か卵が先だったのか、と言う話しにもなりそうだけどorz
恐怖感を和らげるとっかかりとして、薬はかなり効果があるような気はするけど、
その恐怖感の元？みたいなものは、多分、薬だけを飲んでもなくなりはしないかも知れない
だけど服薬を始めると、止められなくなるよ
精神的不安感と薬のある状態に体がなれてしまう
鶏が先か卵が先だったのか、と言う話しにもなりそうだけどorz
患者側が自分で限界作り出してる場合も多いと思うけどね。
ここで嘆いてるほとんどは、症状に変化無いからいつ元変わりないって伝えるだけに終わってる気がする。それじゃあ５分診療になるのは当たり前。
話したくない患者も多いから医者から積極的に根掘り葉掘り聞いてくれたりはしないし。
自分からこういうことが有ったとか、最近感じたこととかいろいろ話して会話のキャッチボールを続けないと１０分診療も遠いでしょ。
キャッチボールはしたくない、でも５分診療は不満って、どうしたいんだ？って歯科思えない。
ここで嘆いてるほとんどは、症状に変化無いからいつ元変わりないって伝えるだけに終わってる気がする。それじゃあ５分診療になるのは当たり前。
話したくない患者も多いから医者から積極的に根掘り葉掘り聞いてくれたりはしないし。
自分からこういうことが有ったとか、最近感じたこととかいろいろ話して会話のキャッチボールを続けないと１０分診療も遠いでしょ。
キャッチボールはしたくない、でも５分診療は不満って、どうしたいんだ？って歯科思えない。
前スレから思ってたけど誤変換を一部差し挟むいつもの人は
分かってて書いてるのかい？
いっそコテ付けてくれるとありがたい
分かってて書いてるのかい？
いっそコテ付けてくれるとありがたい
精神科医はクスリを出す機械 と割り切るべき
最近、かなり落ち込んでて、死にたいとか、世の中から消えたいとか
カウンセラーさんにもらすことが多いんだけど、
そんな俺を支えるためのリップサービスだってことは
承知してるんだけど、昨日のカウンセリングのときに
今日は、○○さんに会えて良かったって
カウンセラーさんが言ってくれたのね。
それで、昨日の今日なんだけど、
とあるショッピングモールでカウンセラーさんが
向こうから歩いてきてたんですよ。
そうしたら、俺とすれ違うとき、手の平で顔隠して
無言で通り過ぎていった・・・
カウンセリングは仕事でやってるだけってのはわかるけど
せめて会釈くらいはして欲しかった・・・
カウンセラーさんにもらすことが多いんだけど、
そんな俺を支えるためのリップサービスだってことは
承知してるんだけど、昨日のカウンセリングのときに
今日は、○○さんに会えて良かったって
カウンセラーさんが言ってくれたのね。
それで、昨日の今日なんだけど、
とあるショッピングモールでカウンセラーさんが
向こうから歩いてきてたんですよ。
そうしたら、俺とすれ違うとき、手の平で顔隠して
無言で通り過ぎていった・・・
カウンセリングは仕事でやってるだけってのはわかるけど
せめて会釈くらいはして欲しかった・・・
>>165
>自分からこういうことが有ったとか、最近感じたこととかいろいろ話して
それで、お医者様のリアクションは、ナニ？
キャッチボールをしているつもりで、危なくないお手玉をしている分には、
世間話の類として、人当たりの良いお医者さんなら片手間で付き合ってくれるだろうけど、
例えば、>>149の吐露に対して、医師として答えられる事は？
薬を出す事しかないでしょ それで>>149は、果たして満足出来るのだろうか？と、全く他人事ながら疑問に思ってしまう
薬が欲しい人に、ライトな言葉でしか応えられないカウンセラーを役立たずだと思う人がいる様に、
患者が何かを訴えても、常に薬を取り替えながら出し続ける事しか脳がないなら、同様の齟齬が出てくる事もあるのでは、と言う話しだったんだけどね・・・
>自分からこういうことが有ったとか、最近感じたこととかいろいろ話して
それで、お医者様のリアクションは、ナニ？
キャッチボールをしているつもりで、危なくないお手玉をしている分には、
世間話の類として、人当たりの良いお医者さんなら片手間で付き合ってくれるだろうけど、
例えば、>>149の吐露に対して、医師として答えられる事は？
薬を出す事しかないでしょ それで>>149は、果たして満足出来るのだろうか？と、全く他人事ながら疑問に思ってしまう
薬が欲しい人に、ライトな言葉でしか応えられないカウンセラーを役立たずだと思う人がいる様に、
患者が何かを訴えても、常に薬を取り替えながら出し続ける事しか脳がないなら、同様の齟齬が出てくる事もあるのでは、と言う話しだったんだけどね・・・
漏れは話すことたくさん有るから結構会話続くけどねえ。
そんな割り切れる対応の一部始終を検証して欲しい。
さんざん既出の
医者：どうしましたか？
患者：特に変わりません
医者：そうですか。お薬出しておきます。
じゃないの？
>>169
それが真実だと思うよ。世間からは残念だけど気違いとしか思われてない。
市役所の人もがん無視されたりする。役所では呼び止められていろいろ言われるくらいなのに。
そんな割り切れる対応の一部始終を検証して欲しい。
さんざん既出の
医者：どうしましたか？
患者：特に変わりません
医者：そうですか。お薬出しておきます。
じゃないの？
>>169
それが真実だと思うよ。世間からは残念だけど気違いとしか思われてない。
市役所の人もがん無視されたりする。役所では呼び止められていろいろ言われるくらいなのに。
＞そうしたら、俺とすれ違うとき、手の平で顔隠して
＞無言で通り過ぎていった・・・
これはちょっと寂しいねぇ・・・。
割り切るしかない。
＞無言で通り過ぎていった・・・
これはちょっと寂しいねぇ・・・。
割り切るしかない。
>163
>164
レスありがとう。
もう少し自分で考えてみるよ。
>164
レスありがとう。
もう少し自分で考えてみるよ。
ID:9gFv/Fhi
ID:BcW83Hpe
ID:PQbS6XV/
ID:BcW83Hpe
ID:PQbS6XV/
無視か
つらいなたしかに
つらいなたしかに
>>172
きみのそれは紋切り型だな。
実際の不満は、そんなのよりも、こんなケースが多いのだろうと思う。
医者：どうしましたか？
患者：よく眠れないんです・・・
医者：そうですか。お薬を出してみますね。
患者：・・・
患者：実は、これこれこう言う悩みがあるんです・・・
医者：そうですか。では新しいお薬を出してみます。
患者：・・・
患者：いや先生(そう言う事ではなくて・・・) 実は、これこれこう言う風に思うんですが・・・
医者：そうですか。それでは、新しいお薬を出してみますね。
患者：・・・
患者：あのう、先生
医者：(時計をちらちら始める等のあからさまな仕草) では次回のご予約はいつになさいますか？
患者：・・・
こんな感じで、医者の仕事は、どんな薬を処方するのか？しかないんだろうけどねｗ
きみのそれは紋切り型だな。
実際の不満は、そんなのよりも、こんなケースが多いのだろうと思う。
医者：どうしましたか？
患者：よく眠れないんです・・・
医者：そうですか。お薬を出してみますね。
患者：・・・
患者：実は、これこれこう言う悩みがあるんです・・・
医者：そうですか。では新しいお薬を出してみます。
患者：・・・
患者：いや先生(そう言う事ではなくて・・・) 実は、これこれこう言う風に思うんですが・・・
医者：そうですか。それでは、新しいお薬を出してみますね。
患者：・・・
患者：あのう、先生
医者：(時計をちらちら始める等のあからさまな仕草) では次回のご予約はいつになさいますか？
患者：・・・
こんな感じで、医者の仕事は、どんな薬を処方するのか？しかないんだろうけどねｗ
ID:XmJB2klF
ID:axuHSePu
ID:XbVHSXLz
ID:85lzEpSD
ID:SMgmsuNE
ID:Eto9KCNm
ID:axuHSePu
ID:XbVHSXLz
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特徴
180 ：優しい名無しさん：2011/09/09(金) 00:29:16.70 ID:K5RB/Z1S
ボクシング世界チャンピオンの西岡の精神力を見たら、俺らの悩みってほんとに小さいなと思う。
>>177
それも医者に出来ることは薬出すだけだな。
悩みとか市民相談とか受け付けてくれる所に駆け込んだほうがいい。
今までの先生だと
漏れ：眠れない
先生：いつ頃寝てるの
漏れ：１２時過ぎぐらい。
先生：もっと速く寝れないの？ ちゃんと朝起きて夜寝ないと眠れないよ。。。
っていろいろ話してくれるよ。自分の生活習慣とかちゃんと伝えてどこを改善すべきか指摘してもらえた。
医者の対応に不万持つ人は、診察受ける前に他人との会話の能力を訓練したほうが良かったりするのかもな。
言語療法士ってのも居るけどこれは発音のほうだから会話の訓練までは行ってないみたいだね。
それも医者に出来ることは薬出すだけだな。
悩みとか市民相談とか受け付けてくれる所に駆け込んだほうがいい。
今までの先生だと
漏れ：眠れない
先生：いつ頃寝てるの
漏れ：１２時過ぎぐらい。
先生：もっと速く寝れないの？ ちゃんと朝起きて夜寝ないと眠れないよ。。。
っていろいろ話してくれるよ。自分の生活習慣とかちゃんと伝えてどこを改善すべきか指摘してもらえた。
医者の対応に不万持つ人は、診察受ける前に他人との会話の能力を訓練したほうが良かったりするのかもな。
言語療法士ってのも居るけどこれは発音のほうだから会話の訓練までは行ってないみたいだね。
医者は精神療法に効果なしって知ってるからね。
だから5分。
だから5分。
不万持つ人は
ID:25USh/kP
ID:XmJB2klF
ID:axuHSePu
ID:XbVHSXLz
ID:85lzEpSD
ID:SMgmsuNE
ID:Eto9KCNm
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ID:BcW83Hpe
ID:PQbS6XV/
常駐している独断と偏見の審判員に相談を
186 ：犬 ◆d78DsoRwTE ：2011/09/09(金) 13:32:41.00 ID:E3GVBnX3
なぜカウンセラーではなくカウンセラなのだろう
心理療法に音楽療法取り入れてる人いますか？
自己流でモーツァルト聴いてるんだけど
かえってストレス
自己流でモーツァルト聴いてるんだけど
かえってストレス
恋人と待ち合わせしていたとか、私服が変だから見られたくなかったとか
そういう病院の規約以外の理由も考えられるけど
でも手で顔を隠す事からしても向こうも169に気付いてる訳だし
変に気付いてない振りすると後で会う時が気まずいね…お互い
そういう病院の規約以外の理由も考えられるけど
でも手で顔を隠す事からしても向こうも169に気付いてる訳だし
変に気付いてない振りすると後で会う時が気まずいね…お互い
精神科じゃないけど担当医と習い事が一緒だったってのはあった。
精神科に通院する患者の自殺者数は、
潜在的にはかなりの数があるらしい・・・。
しかし、何々病院、
何々クリニックから自殺者が出たと言う情報が、公になる事は一切ない。
こんな奇怪な診療科は精神科(医)だけである。
外科や内科で人が死んでしまえば大問題になり、医師が刑事罰を受ける事も多々。
全診療科の中で、
人が死んでも無答責である事が許されるのは、精神科(医)だけである。
よくよく考えたらとんでもない話しで、
責任をとらない医者を全面的に信頼するのは、少々危ない事なのかも知れない。
内科や外科の患者は自殺じゃないしな
>>187
前にヒーリング効果のある・・・なんて言ったかな？
なんか音楽と詩を読むようなＣＤを購入してみた事あったけど
私には会わなかったな
リラックスどころか、聞いてて逆にイライラしてきた
もちろんやめました
あわないなと思ったら無理せず手放したほうがいいと思うよ
前にヒーリング効果のある・・・なんて言ったかな？
なんか音楽と詩を読むようなＣＤを購入してみた事あったけど
私には会わなかったな
リラックスどころか、聞いてて逆にイライラしてきた
もちろんやめました
あわないなと思ったら無理せず手放したほうがいいと思うよ
すみません。カウンセリングの上手な受け方がわからんので、
ちょっと質問です。
毎回カウンセラーに腹が立って三回以上継続して同じカウンセラーにみてもらったことが無いのですが、
定期的に話をする相手がどうしても欲しくて、相性の良いカウンセラーを探しています。
今のカウンセラーは、カウンセリング中に居眠りしやがりました。私があまり話さなかったのも悪いですが、
めちゃくちゃショックです。次は無いと思ってます。
いざカウンセラーを前にすると、言葉が出てこなくなってしまいます。
伝えたいことが良くわからなくなって、
混乱します。
受ける側として、なにかコツみたいなものはありますか？
ちょっと質問です。
毎回カウンセラーに腹が立って三回以上継続して同じカウンセラーにみてもらったことが無いのですが、
定期的に話をする相手がどうしても欲しくて、相性の良いカウンセラーを探しています。
今のカウンセラーは、カウンセリング中に居眠りしやがりました。私があまり話さなかったのも悪いですが、
めちゃくちゃショックです。次は無いと思ってます。
いざカウンセラーを前にすると、言葉が出てこなくなってしまいます。
伝えたいことが良くわからなくなって、
混乱します。
受ける側として、なにかコツみたいなものはありますか？
>>188
カウンセラーさんは僕が通ってるデイケアのスタッフでも
あるんだけど、そこでも、他の人には積極的に話しかけるけど
俺にはあんまり話しかけてこないんだよね。
もし話しやすい相手、好感持ってる相手だったら、
いくら外であったとしても、顔隠してスルーは無かったと思うよ。
あーやっぱりカウンセラーさんも世間の人と同じで
僕みたいな人間とは出来るだけ係わり合いになりたくないんだなと思ったよ。
何が今日は○○さんと会えてよかっただよ。ふざけんな。
カウンセラーさんは僕が通ってるデイケアのスタッフでも
あるんだけど、そこでも、他の人には積極的に話しかけるけど
俺にはあんまり話しかけてこないんだよね。
もし話しやすい相手、好感持ってる相手だったら、
いくら外であったとしても、顔隠してスルーは無かったと思うよ。
あーやっぱりカウンセラーさんも世間の人と同じで
僕みたいな人間とは出来るだけ係わり合いになりたくないんだなと思ったよ。
何が今日は○○さんと会えてよかっただよ。ふざけんな。
>>191
>>192
内科や外科の医療ミスは、良くない結果が起こった時に使われる言葉ではないのかな
同じ様に、精神科医や心療内科医にも、患者の自殺と言う悪い結果が起こったらさ
同じ様な評価をして、患者が死んだ、殺した＝人殺し医者、無能な医者、と断罪すべきだと、おれも思うけどなあ・・
いくら何でも、何人も自殺者を出しても
精神科医だけは続けられているって言うのはさー
全く適正がない人に、Ｆ１レーサーをやらせて町中を走らせて、ひき殺しているくらい危ない事だろう・・
精神科の見立てや治療を受けているのに、自殺と言う最悪の結果に対しても、医療ミス、無能医者と言う概念が無い事もおかしいよね・・
>>192
内科や外科の医療ミスは、良くない結果が起こった時に使われる言葉ではないのかな
同じ様に、精神科医や心療内科医にも、患者の自殺と言う悪い結果が起こったらさ
同じ様な評価をして、患者が死んだ、殺した＝人殺し医者、無能な医者、と断罪すべきだと、おれも思うけどなあ・・
いくら何でも、何人も自殺者を出しても
精神科医だけは続けられているって言うのはさー
全く適正がない人に、Ｆ１レーサーをやらせて町中を走らせて、ひき殺しているくらい危ない事だろう・・
精神科の見立てや治療を受けているのに、自殺と言う最悪の結果に対しても、医療ミス、無能医者と言う概念が無い事もおかしいよね・・
197はアンカミスだよ
正しくは、
>>192
>>193 ね
>>195
気持ちを上手く伝えられない、上手く表現出来ないんです、
だから私は自分の感情を言葉にするまでに時間がかかってしまうんです、みたいに予め伝えておいた方が良いよ
話せないのではなくて、今は話したくないのだと誤解されている事もあるから
ただ、あからさまに居眠りをするって言う行為は、相手のカウンセラの能力次第で意味合いが違うかも
正しくは、
>>192
>>193 ね
>>195
気持ちを上手く伝えられない、上手く表現出来ないんです、
だから私は自分の感情を言葉にするまでに時間がかかってしまうんです、みたいに予め伝えておいた方が良いよ
話せないのではなくて、今は話したくないのだと誤解されている事もあるから
ただ、あからさまに居眠りをするって言う行為は、相手のカウンセラの能力次第で意味合いが違うかも
199 ：優しい名無しさん：2011/09/10(土) 12:55:24.63 ID:CR/TYtnN
かの有名な大野裕医師は精神療法の重要性を唱えている。
自分なんかあえたどころか食事に行きたいとまでいわれて
好きになったらみんなにそれいってたらしいよ
困ったチャンカウンセラーだ
だから叱ってあげた ら 冷たくなった
好きになったらみんなにそれいってたらしいよ
困ったチャンカウンセラーだ
だから叱ってあげた ら 冷たくなった
泣いてしまうのなんとかしたい。
泣いていいよって言われるけど泣かずに笑って話せたらどんなに楽だろう。
深刻な話も笑わずとも淡々と話せたらいいのに。
泣いていいよって言われるけど泣かずに笑って話せたらどんなに楽だろう。
深刻な話も笑わずとも淡々と話せたらいいのに。
私逆なんだよね
医師の前でもカウンセラーの前でもどう見ても健常者
でもさ、家に帰ってくると死にたくなる・・・・・
死ぬのなんて簡単
やり方はわかってる
ただね、娘達の事を思うとどうしても踏み切れない
でも苦しい・・・・・死にたい・・・・・生きている意味がみつけられない
ただのクズ人生・・・きっとこれからも
医師の前でもカウンセラーの前でもどう見ても健常者
でもさ、家に帰ってくると死にたくなる・・・・・
死ぬのなんて簡単
やり方はわかってる
ただね、娘達の事を思うとどうしても踏み切れない
でも苦しい・・・・・死にたい・・・・・生きている意味がみつけられない
ただのクズ人生・・・きっとこれからも
心理士お兄様の子供がホスィ
自己啓発本なんか興味ないと思うけど
１秒で心が強くなれる言葉の心理術
おすすめ よむのもらくちんだった
１秒で心が強くなれる言葉の心理術
おすすめ よむのもらくちんだった
206 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 15:08:33.86 ID:YVwaAohE
友達が「仕事辞めたい」て言うんだが、カウンセラー的に「辞める」と言う本人の意見を肯定してあげるべきなのか、辞めないように励ますべきか、どちらが正しいですか？
疲れきってる人を励ますのはタブー
出来るのならただひたすら話しを聞いてあげること
否定もダメ ただ、可能性提示はセーフだと思う
ただしそれもやんわりと
出来るのならただひたすら話しを聞いてあげること
否定もダメ ただ、可能性提示はセーフだと思う
ただしそれもやんわりと
ヌスバウムの『感情と法』を翻訳で読んだんだが、
精神分析って道徳教育的な要素が多めな場合（ウィニコットの一例）があるんだなと思った。
精神分析って道徳教育的な要素が多めな場合（ウィニコットの一例）があるんだなと思った。
209 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 22:06:10.87 ID:YVwaAohE
患者の主張が全面的に正しいと信じて疑わないのも、治療の妨げだと思うけどな。
まずは正しい情報かどうかを判断しておかないと結論の精度が落ちる。
まずは正しい情報かどうかを判断しておかないと結論の精度が落ちる。
>>198
ありがとうございます！今日、病院に行ってきました。
病院で他に良いカウンセラーがいないか聞こうと思ったのに
治験を受けることになって、なんかそれで
いろいろ手続きしてるうちに、
話しそびれてしまった、、、
次のカウンセラーさんにはちゃんと前もって
伝えようと思います。そして居眠りしない人だと良いな。。
ありがとうございます！今日、病院に行ってきました。
病院で他に良いカウンセラーがいないか聞こうと思ったのに
治験を受けることになって、なんかそれで
いろいろ手続きしてるうちに、
話しそびれてしまった、、、
次のカウンセラーさんにはちゃんと前もって
伝えようと思います。そして居眠りしない人だと良いな。。
214 ：優しい名無しさん：2011/09/13(火) 00:03:10.57 ID:MVhJ2ahe
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1299478620/406
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1299478620/406
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1299478620/406
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1299478620/406
精神科医への復讐スレでもそうだけど、まず録音すべしという話になっている。
録音しないと何も始まらない。
まず録音すべし。
特に精神科では録音がないと「キチガイが何か変なことわめいてる」で済まされてしまうから。
録音しないと何も始まらない。
まず録音すべし。
特に精神科では録音がないと「キチガイが何か変なことわめいてる」で済まされてしまうから。
>>216
「違法収集証拠の証拠能力」でググればわかると思うけど、何の証拠にもならない上
に、次の病院への紹介状を書いてもらえなくて、そんなことをすると病気を抱えたまま
どこの医療機関へもかかることができなくなるよ。
「違法収集証拠の証拠能力」でググればわかると思うけど、何の証拠にもならない上
に、次の病院への紹介状を書いてもらえなくて、そんなことをすると病気を抱えたまま
どこの医療機関へもかかることができなくなるよ。
患者側からの不審を抱かせる行為だしなあ。どこの医者もみてくれなく成るだろうね。
医者だって人間。嫌な相手は避けたいとお思うだろうし。
医者だって人間。嫌な相手は避けたいとお思うだろうし。
カウンセラーや医師の発言が違法収集証拠で損害賠償請求が認められた判例出してみてね。
224 ：優しい名無しさん：2011/09/13(火) 13:46:13.88 ID:dz/6WJPC
あと他の人が書いているように、そんな患者はどの病院でもお断りされるだろうな。
226 ：優しい名無しさん：2011/09/13(火) 14:20:54.19 ID:dz/6WJPC
判例もないし、病院から追い出されるだけで本人には何の得もないことを勧めるとか
不利益誘導だろ。
不利益誘導だろ。
>>226
「訴えたら酷い目に遭うぞ！」と脅迫するのはヤクザそのものだろ
お前は自分自身がヤクザそのものだと自覚しろ
訴えて裁判所に判断してもらう権利は誰にでもある
カウンセリングは二度と受けなければいい
「訴えたら酷い目に遭うぞ！」と脅迫するのはヤクザそのものだろ
お前は自分自身がヤクザそのものだと自覚しろ
訴えて裁判所に判断してもらう権利は誰にでもある
カウンセリングは二度と受けなければいい
だから誰でも訴えれば勝てるものでもないのに。
過払い請求と同じだよ。勝てても今後一切金借りれなく成る、
裁判起こす様な患者を見るなんてリスク高いから避けるのが確実でしょ。
過払い請求と同じだよ。勝てても今後一切金借りれなく成る、
裁判起こす様な患者を見るなんてリスク高いから避けるのが確実でしょ。
232 ：優しい名無しさん：2011/09/13(火) 19:11:22.30 ID:x0XXfOSR
今日ﾒﾝﾀﾙｸﾘﾆｯｸにて初ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ。自分は薬をたくさん飲むことよりたくさん話すことの方がいい方向に向かうんだと思った。誰も自分の話は聞いてくれないと思って人にあまり話さなかったけど自分は話を聞いてもらうことが大好きなんだ。
234 ：優しい名無しさん：2011/09/13(火) 19:18:34.38 ID:x0XXfOSR
>>232の続き。
話したいことがたくさんあるんだ。これまで生きてきて辛かったたくさんの出来事。話したいんだ。単純な人間だから聞いてもらうだけですっきりした。そのｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞを主にしながら手助けに薬っていう生活ができたらっていう短期目標ができた。
話したいことがたくさんあるんだ。これまで生きてきて辛かったたくさんの出来事。話したいんだ。単純な人間だから聞いてもらうだけですっきりした。そのｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞを主にしながら手助けに薬っていう生活ができたらっていう短期目標ができた。
>>231
カウンセラーや精神科医をその発言内容が不適切として「正当な」訴訟を起こした
例をそもそも見たことがない。
ここでわあわあ騒いでいるだけだったら「正当な」訴訟起こして治療も続けてもらっ
たらいいよ。
カウンセラーや精神科医をその発言内容が不適切として「正当な」訴訟を起こした
例をそもそも見たことがない。
ここでわあわあ騒いでいるだけだったら「正当な」訴訟起こして治療も続けてもらっ
たらいいよ。
>>240
そういう心理士がいるソースくれ。
そういう心理士がいるソースくれ。
訴訟がないっていう時点でもうこの話の決着はついているんだけどね。
いつもの発作が出てるな。
訴えるって
お金も掛かるし将来不利になることもあるからって
親に止められたことある。
カウンセラーじゃなく企業の製品に対してだけど。
まあ当たり前の賢い意見だの。
お金も掛かるし将来不利になることもあるからって
親に止められたことある。
カウンセラーじゃなく企業の製品に対してだけど。
まあ当たり前の賢い意見だの。
医療過誤はまともに訴訟が出ているし、不良製品でも集団訴訟で原告が勝訴することがままある。
精神医療だって理論的には訴訟提起は可能なんだけどね。
それすら聞いたことがない。
闇討ちを正当化するって暴力団かよｗ
精神医療だって理論的には訴訟提起は可能なんだけどね。
それすら聞いたことがない。
闇討ちを正当化するって暴力団かよｗ
>>242
だから訴訟の面倒くささとフルボッコ事件を挙げた
だから訴訟の面倒くささとフルボッコ事件を挙げた
ちなみに看護士は知事免許か国家資格だから、無資格でもおkなカウンセラとはかなり事情は違うけどな。
だいたい資格無しに医療行為を行える職って他には無いんじゃない。
だいたい資格無しに医療行為を行える職って他には無いんじゃない。
人を罵倒する人間が罵倒するのが悪いことと書いても説得力ないことこの上なし。
患者自殺、２審も過失認定 高岡市に賠償命令
富山県の高岡市民病院で２００８年、入院中の女性患者＝当時（３６）＝が飛び降り自殺したのは病院の安全管理が不十分だったためとして、
遺族が高岡市に約６９００万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決で、
名古屋高裁金沢支部は１２日、病院側の過失を認め、
約３４５０万円の支払いを命じた一審富山地裁高岡支部判決を支持、双方の控訴を棄却した。
判決理由で山本博（やまもと・ひろし）裁判長は、女性が入院前にも自殺を図ったという情報について
「カルテに記載されていないことなどから、患者側から医師に伝えられていなかった」と指摘したが、
一方で「この情報を把握できなかったとしても、病院は女性が職員を押しのけて
ベランダに飛び出すような事態を未然に防止する注意義務に違反しており、過失があった」とあらためて認定した。
判決によると、女性は０８年５月７日、実家で自殺を図ったため同病院の精神神経科を受診。
医師の勧めで閉鎖病棟に入院したが、同８日、看護助手が鍵を開けたベランダから飛び降り、外傷性ショックで死亡した。
富山県の高岡市民病院で２００８年、入院中の女性患者＝当時（３６）＝が飛び降り自殺したのは病院の安全管理が不十分だったためとして、
遺族が高岡市に約６９００万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決で、
名古屋高裁金沢支部は１２日、病院側の過失を認め、
約３４５０万円の支払いを命じた一審富山地裁高岡支部判決を支持、双方の控訴を棄却した。
判決理由で山本博（やまもと・ひろし）裁判長は、女性が入院前にも自殺を図ったという情報について
「カルテに記載されていないことなどから、患者側から医師に伝えられていなかった」と指摘したが、
一方で「この情報を把握できなかったとしても、病院は女性が職員を押しのけて
ベランダに飛び出すような事態を未然に防止する注意義務に違反しており、過失があった」とあらためて認定した。
判決によると、女性は０８年５月７日、実家で自殺を図ったため同病院の精神神経科を受診。
医師の勧めで閉鎖病棟に入院したが、同８日、看護助手が鍵を開けたベランダから飛び降り、外傷性ショックで死亡した。
2011年9月13日提供：共同通信社
糞スレになったな
254 ：優しい名無しさん：2011/09/14(水) 11:40:45.15 ID:qzJqJsNg
>>232
気を付けなさい
初回はどこでもある程度の時間をとって話しを聞きます
２回目以降がいわゆる５分診療の領域に入り、医者は自動処方箋装置と化のです
精神療法を否定する半ヤブ医者も、薬だけで患者が良くなるとは全く思っていない
医者は患者を、ヅケマンコにしてでも表だったトラブルさえなければいいと言う考え
薬を助けにして生活出来るようになる人もいれば、薬なしのカウンセリングでうつ病から立ち直る人もいる
薬を飲んでしまうとやめられなくなるし、同じ医者が減薬をはかる事も先ずない これが、やくざ用語のヅケマン
ヤク漬けにする相手がやくざか医者かの違いです
医者に精神的に依存せずに割り切って付き合った方がいい いい人は精神科医には絶対ならないから笑
気を付けなさい
初回はどこでもある程度の時間をとって話しを聞きます
２回目以降がいわゆる５分診療の領域に入り、医者は自動処方箋装置と化のです
精神療法を否定する半ヤブ医者も、薬だけで患者が良くなるとは全く思っていない
医者は患者を、ヅケマンコにしてでも表だったトラブルさえなければいいと言う考え
薬を助けにして生活出来るようになる人もいれば、薬なしのカウンセリングでうつ病から立ち直る人もいる
薬を飲んでしまうとやめられなくなるし、同じ医者が減薬をはかる事も先ずない これが、やくざ用語のヅケマン
ヤク漬けにする相手がやくざか医者かの違いです
医者に精神的に依存せずに割り切って付き合った方がいい いい人は精神科医には絶対ならないから笑
255 ：優しい名無しさん：2011/09/14(水) 11:56:54.85 ID:qzJqJsNg
>化の
化す
普通の人は、心の調子が悪くなっても
精神科や心療内科の診療だけはさけるもの
精神科や心療内科は世間で言う、○違い病院、しかも死ぬまで片道切符
精神科は嫌だから、内科に行って処方してもらったり、カウンセリングを考えてみたり
精神科医の薬漬けにされなくても、日常生活を送れるまでに回復している人たちも大勢います
同じ薬でも、内科での処方は処方期間に終わりがある 終わりを宣告されて回復したと思える人もいる
精神科医は、自らが心身ともに完全に薬漬け、
薬依存状態にした患者さんばかりを見ているから精神療法に意味がないと考えてしまう
患者さんの心も、完全に薬に依存しきっている、一人前の麻薬中毒者と同じ状態
化す
普通の人は、心の調子が悪くなっても
精神科や心療内科の診療だけはさけるもの
精神科や心療内科は世間で言う、○違い病院、しかも死ぬまで片道切符
精神科は嫌だから、内科に行って処方してもらったり、カウンセリングを考えてみたり
精神科医の薬漬けにされなくても、日常生活を送れるまでに回復している人たちも大勢います
同じ薬でも、内科での処方は処方期間に終わりがある 終わりを宣告されて回復したと思える人もいる
精神科医は、自らが心身ともに完全に薬漬け、
薬依存状態にした患者さんばかりを見ているから精神療法に意味がないと考えてしまう
患者さんの心も、完全に薬に依存しきっている、一人前の麻薬中毒者と同じ状態
>>255
糖尿みたいな慢性疾患は、内科できちんと服薬治療を続けないと足切断、失明するよ。
降圧剤も飲み続けていないと血管に負担がかかって脳血管疾患を引き起こすから、
寿命が短くなる。
だからその例えは適切じゃない。
糖尿みたいな慢性疾患は、内科できちんと服薬治療を続けないと足切断、失明するよ。
降圧剤も飲み続けていないと血管に負担がかかって脳血管疾患を引き起こすから、
寿命が短くなる。
だからその例えは適切じゃない。
カウンセリング長期何人も受けてて思うけど
これは民間の資格で正解だ
臨床心理士でも大学のせいかばらつきヒドイ
精神科医が行って本当のカウンセリング
これは民間の資格で正解だ
臨床心理士でも大学のせいかばらつきヒドイ
精神科医が行って本当のカウンセリング
精神療法はやらないと言い切っている精神科医が多い中で医師のカウンセリングを受けたら
1時間1万5千円から。
5万取る医師もいるよ。
1時間1万5千円から。
5万取る医師もいるよ。
＞臨床心理士でも大学のせいかばらつきヒドイ
同意。でも精神科医もピンからキリまで
同意。でも精神科医もピンからキリまで
カウンセリングをうまく利用できる人とそうでない人もいると思うけどな。
261 ：優しい名無しさん：2011/09/15(木) 21:47:33.59 ID:c+AYa5xs
>>258
それは医師のカウンセリング技術が素晴らしいから高いんではなくて
医者は１Ｈ、２Ｈの時間をとってまでカウンセリングせんでも、座って処方するだけで
ガッポガッポだから、非医師のカウンセラーがカウンセリングする料金ではとてもやってやれんのだよ。
一般カウンセラーの料金も高いけど、あの料金でも特別に有名なカウンセラー以外はカウンセリング一本では生活できないよ。
それは医師のカウンセリング技術が素晴らしいから高いんではなくて
医者は１Ｈ、２Ｈの時間をとってまでカウンセリングせんでも、座って処方するだけで
ガッポガッポだから、非医師のカウンセラーがカウンセリングする料金ではとてもやってやれんのだよ。
一般カウンセラーの料金も高いけど、あの料金でも特別に有名なカウンセラー以外はカウンセリング一本では生活できないよ。
えっ
カウンセリングを受けるのは義務でも何でもない。
気にいらなかったら行くという選択をやめればいい。
カウンセリングに対する文句や恨みごとを見ているとそう思う。
苦しい思いをして通うぐらいだったら、やめればいいのに。
気にいらなかったら行くという選択をやめればいい。
カウンセリングに対する文句や恨みごとを見ているとそう思う。
苦しい思いをして通うぐらいだったら、やめればいいのに。
簡単にやめてしまってドクターショッピング状態もまずいけどね
もともとすぐに効果がでるようなものでもないし
そう思うと微妙なカウンセラーのもとで無為に時間を過ごすことにもなりかねないから困る
もともとすぐに効果がでるようなものでもないし
そう思うと微妙なカウンセラーのもとで無為に時間を過ごすことにもなりかねないから困る
そもそもカウンセリング受ければ素晴らしい効果が有ると信じすぎてるだけなんじゃ？
全ての人に著しい効果が現れる訳ではないよ。
だから一般的に保険訊かないくらいなんだし。
全ての人に著しい効果が現れる訳ではないよ。
だから一般的に保険訊かないくらいなんだし。
てかホメオパシー信者スレだから
カウンセラーや精神科医はカス
ぼくちゃん幻覚見えるでちゅ！
ああ〜あそこに斧を持った人がぁ〜！
とか言えばまあ統合失調症！
薬はこれとこれ！
辛いなら書類に症状大きめに書いて
障害者手帳発行しましょー！
お薬忘れないよーに話は聞きません
さあ今日の体調はどお？
なんで薬飲まないの？残りの薬持ってきなさい？
そんな精神科医は
地域のためにと急患もうけいれちゃう
しかし実際は薬出すだけのロボット馬鹿
ぼくちゃん幻覚見えるでちゅ！
ああ〜あそこに斧を持った人がぁ〜！
とか言えばまあ統合失調症！
薬はこれとこれ！
辛いなら書類に症状大きめに書いて
障害者手帳発行しましょー！
お薬忘れないよーに話は聞きません
さあ今日の体調はどお？
なんで薬飲まないの？残りの薬持ってきなさい？
そんな精神科医は
地域のためにと急患もうけいれちゃう
しかし実際は薬出すだけのロボット馬鹿
270 ：優しい名無しさん：2011/09/16(金) 15:25:49.24 ID:IT3hSFFp
薬があるのとないのじゃ、統合失調症患者にとってもうつ患者にとっても大違い。
自殺も悪化も食い止められるし、処方してくれるのは医師しかいない。
カウンセラーも鏡のようなもので、全く違う自分を映し出されることもないわけだが。
自殺も悪化も食い止められるし、処方してくれるのは医師しかいない。
カウンセラーも鏡のようなもので、全く違う自分を映し出されることもないわけだが。
>>269
社会防衛という概念があって、自他に危害を及ぼすおそれがきわめて高い
場合には精神保健法指定医2人以上の診察で応急入院がなされる。
もちろん24時間、都道府県の基幹病院がやっている。
そういった患者の社会適応や復帰、判定にもカウンセラーは援助をしている。
社会防衛という概念があって、自他に危害を及ぼすおそれがきわめて高い
場合には精神保健法指定医2人以上の診察で応急入院がなされる。
もちろん24時間、都道府県の基幹病院がやっている。
そういった患者の社会適応や復帰、判定にもカウンセラーは援助をしている。
272 ：優しい名無しさん：2011/09/17(土) 03:15:02.92 ID:TvrC/HFi
自分はカウンセラーに嫌われていたし、お金も無いから止めました。
自分で本を買って少し良い感じです。
もしかしたら自分にはカウンセリングが無くても大丈夫な状態なのかも知れませんが・・・
自分で本を買って少し良い感じです。
もしかしたら自分にはカウンセリングが無くても大丈夫な状態なのかも知れませんが・・・
カウンセラーに恋したり殺意抱いたりしたけど
結局、そのカウンセラーをたよってる。
精神が安定してきたからかな。お金も１０万ぐらいかえしてもらったけど
まだ電話掛けたりもしてて
そろそろお金払ってもいいと思えるようになった。４年がかりだった。
結局、そのカウンセラーをたよってる。
精神が安定してきたからかな。お金も１０万ぐらいかえしてもらったけど
まだ電話掛けたりもしてて
そろそろお金払ってもいいと思えるようになった。４年がかりだった。
返金？
市の精神保健福祉センターで働く事になった（只の事務補助）
一体何するんだろう…
一体何するんだろう…
恐喝でカウンセラー費用奪い返してさらに返金しようかと・・・
でも恋愛関係にあったり複雑だったな
でも恋愛関係にあったり複雑だったな
臨床心理士会の名簿てどこでみれるの？
>>278
公開してないでしょう。
ただ、臨床心理士はIDカードのようなものは持っているはず。
会ったカウンセラーが臨床心理士かどうか確認したければ日本臨床心理士会に電話すれば
教えてくれる（はず）。
公開してないでしょう。
ただ、臨床心理士はIDカードのようなものは持っているはず。
会ったカウンセラーが臨床心理士かどうか確認したければ日本臨床心理士会に電話すれば
教えてくれる（はず）。
あんな幼児体型の不細工集団より
あたしのが断然レベル高いしw
女で憧れるのもせいぜい中高生位まででしょw
あたしのが断然レベル高いしw
女で憧れるのもせいぜい中高生位まででしょw
あ、誤爆すみませんw
akbかなんかの悪口ですか。
>>277
中に入ったことないんですがどういう所なんですか？
中に入ったことないんですがどういう所なんですか？
284 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/09/20(火) 17:57:23.78 ID:wAyxPfsE
285 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/09/20(火) 20:21:49.14 ID:wAyxPfsE
ほとんどの場合、休職してると伝えると
「では復職のお手伝いもしていきましょう」みたいに言われる。
なぜ「では退職して障害年金貰えるようにお手伝いしましょう」と言う医師がいないのか。
うつ病患者が通院する理由は、俺の推定だが、病気を治したいからではない。
傷病手当金や障害年金が欲しいからだ。
「では復職のお手伝いもしていきましょう」みたいに言われる。
なぜ「では退職して障害年金貰えるようにお手伝いしましょう」と言う医師がいないのか。
うつ病患者が通院する理由は、俺の推定だが、病気を治したいからではない。
傷病手当金や障害年金が欲しいからだ。
民間のカウンセラー養成所に出入りした事があるのですが
大学院で学んだ臨床心理士の自分から見て、そこは恐ろしい教室でした
校長と呼ばれる経営者が在日、日本語が書けず日本人スタッフを使い捨て
異常に金に執着し冷酷な老人
教室は雑居ビルの一角、経費は極限まで抑えており千円のテキストを五千円で売る
講師陣は心理学から脱落した臨床経験に乏しい老人たちと大学院生のバイト
精神的に病んだ経験から心理学に興味を持った受講生が多く、人間的に未熟な講師に毒され再びダウンして退学してしまう
また受講生には社会的需要のない中年女性も多く、藁をも掴む気持ちを逆手に取られ何の就職的価値の無い資格やセミナーを高額で受けさせる
数年前までの女性によるカウンセラーブームが落ち着き、乱立した民間の養成所も淘汰されたが生き残った少数が隠れてより悪質化された
とにかく気をつけて欲しい
心理学や自己啓発セミナーが、占いや宗教と同じくメンタルという商品を扱う土俵の上にある事を
自分の中にある満たされないものを、立場を利用して解消する似非心理学に
大学院で学んだ臨床心理士の自分から見て、そこは恐ろしい教室でした
校長と呼ばれる経営者が在日、日本語が書けず日本人スタッフを使い捨て
異常に金に執着し冷酷な老人
教室は雑居ビルの一角、経費は極限まで抑えており千円のテキストを五千円で売る
講師陣は心理学から脱落した臨床経験に乏しい老人たちと大学院生のバイト
精神的に病んだ経験から心理学に興味を持った受講生が多く、人間的に未熟な講師に毒され再びダウンして退学してしまう
また受講生には社会的需要のない中年女性も多く、藁をも掴む気持ちを逆手に取られ何の就職的価値の無い資格やセミナーを高額で受けさせる
数年前までの女性によるカウンセラーブームが落ち着き、乱立した民間の養成所も淘汰されたが生き残った少数が隠れてより悪質化された
とにかく気をつけて欲しい
心理学や自己啓発セミナーが、占いや宗教と同じくメンタルという商品を扱う土俵の上にある事を
自分の中にある満たされないものを、立場を利用して解消する似非心理学に
287 ：優しい名無しさん：2011/09/21(水) 20:46:38.14 ID:xe6ix3WB
カウンセラー終わり！解散!!
288 ：優しい名無しさん：2011/09/21(水) 21:29:57.83 ID:kp1AfYCf
主治医の紹介（同じクリニックの隣の部屋）で、カウンセリング受けてます。
認知行動療法扱い＋自立支援適用なので、ワンコインくらいの値段で
ちゃんとした臨床心理士さんのカウンセリングを受けられています。
でも、認知行動扱いだと、１６回までなんだとか。
もうすぐ１６回超えちゃうんだけど、その後は多分自由診療になるから
経済的にきつい。
今は、週に一度受けてる。今の自分の心の支えになってる。
みんなどれくらいのペースで受けてるんだろう。お金とかしんどくないですか？
認知行動療法扱い＋自立支援適用なので、ワンコインくらいの値段で
ちゃんとした臨床心理士さんのカウンセリングを受けられています。
でも、認知行動扱いだと、１６回までなんだとか。
もうすぐ１６回超えちゃうんだけど、その後は多分自由診療になるから
経済的にきつい。
今は、週に一度受けてる。今の自分の心の支えになってる。
みんなどれくらいのペースで受けてるんだろう。お金とかしんどくないですか？
>>288
自由診療で週一を一年くらい継続中。
お金は自分への投資と考えて惜しみなく。
まぁ、自由診療の中では破格に安いほうだからできることなんだけど。
ちなみに3時間７０００円。
問題は辞めどきがわからないこと。
すごくラクに生きられるようになったんだけど、もしかしたらもっともっとラクになれるのかもってズルズル。
自由診療で週一を一年くらい継続中。
お金は自分への投資と考えて惜しみなく。
まぁ、自由診療の中では破格に安いほうだからできることなんだけど。
ちなみに3時間７０００円。
問題は辞めどきがわからないこと。
すごくラクに生きられるようになったんだけど、もしかしたらもっともっとラクになれるのかもってズルズル。
認知行動療法のカウンセリングってどんな感じなの？
お願いしたらなんか本のコピー持ってこられて専門じゃない感じだった
毎回段階踏んだ課題決めてクリアしていって、報告する感じ？
お願いしたらなんか本のコピー持ってこられて専門じゃない感じだった
毎回段階踏んだ課題決めてクリアしていって、報告する感じ？
291 ：優しい名無しさん：2011/09/22(木) 00:13:19.06 ID:S/IllkF3
>>298
自分についてくれてる心理士さんは、私の悩みの根源にあることについて
深く聞いていって、途中途中で「それについて、どう思う？」「どう感じた？」って
自分の感じたことを言葉にする練習をする感じ。イメージわくかな？
良心的な心療内科だと、「カウンセリング」も「認知行動療法」扱いにしてくれて
保険適用にしてくれる。良心的な病院が見つかるといいね。
自分についてくれてる心理士さんは、私の悩みの根源にあることについて
深く聞いていって、途中途中で「それについて、どう思う？」「どう感じた？」って
自分の感じたことを言葉にする練習をする感じ。イメージわくかな？
良心的な心療内科だと、「カウンセリング」も「認知行動療法」扱いにしてくれて
保険適用にしてくれる。良心的な病院が見つかるといいね。
カウンセリングを受けようかどうか迷ってます。
間違えて投下してしまった。。続き
学生の頃のトラウマで悩んでます。
当時は酷い時には精神科とか色々お世話になってたりして、今は落ち着いているんだけれど、
ちょうど今頃、原因になった時期が近づいてくるとフラッシュバックが酷い
ここ数年落ち着いてたんだけれど
たまたま入ったドラッグストアで「あの時かかっていた曲」が流れてた。それで強烈な吐き気をもよおしてしまった。
曲を聴いて、一瞬で吐き気のほうが先に来て「何で吐き気するんだ？」って自問してあの時の事を思い出した感じ。
カウンセリングを受けようかどうかすごく悩んでいる。
記憶が風化してきてだいぶマシになってきたけれど、
当時は自殺未遂までしてしまったから思い出して混乱するのが怖いんだ。
学生の頃のトラウマで悩んでます。
当時は酷い時には精神科とか色々お世話になってたりして、今は落ち着いているんだけれど、
ちょうど今頃、原因になった時期が近づいてくるとフラッシュバックが酷い
ここ数年落ち着いてたんだけれど
たまたま入ったドラッグストアで「あの時かかっていた曲」が流れてた。それで強烈な吐き気をもよおしてしまった。
曲を聴いて、一瞬で吐き気のほうが先に来て「何で吐き気するんだ？」って自問してあの時の事を思い出した感じ。
カウンセリングを受けようかどうかすごく悩んでいる。
記憶が風化してきてだいぶマシになってきたけれど、
当時は自殺未遂までしてしまったから思い出して混乱するのが怖いんだ。
下手なのに当たると穿り返されるだけだよ
ほとんどが下手なのだけれど
ほとんどが下手なのだけれど
>>293
EMDRがいいよ。
EMDRがいいよ。
>>291
それを認知療法っていうのかな？
スキーマを明らかにしていくっていう作業
そこは自分でもうやれてるから、今度はそのスキーマを変えていく作業をしたいんだけど
そうなるとカウンセラーには結構難しいのかな〜
普段からスキーマを変えようと意識しながら行動して変えられるもんじゃないしどうすればいいのかわからん
それを認知療法っていうのかな？
スキーマを明らかにしていくっていう作業
そこは自分でもうやれてるから、今度はそのスキーマを変えていく作業をしたいんだけど
そうなるとカウンセラーには結構難しいのかな〜
普段からスキーマを変えようと意識しながら行動して変えられるもんじゃないしどうすればいいのかわからん
何が原因か掴めてない患者に問題点を事故認識させる程度のカウンセリングしか期待出来ないと思うけど。
問題点は自分で乗り越える様に明らかにしていくだけだからトラウマほじくり返されるだけかもね。
問題点は自分で乗り越える様に明らかにしていくだけだからトラウマほじくり返されるだけかもね。
http://www.emdr.jp/about.htm
これまでの治療方法では、起こっ たできごとのすべてをこと細かく語ることが必要とされることが
多かったのに比べ て、大変ストレスの少ない技法と認められています。
これまでの治療方法では、起こっ たできごとのすべてをこと細かく語ることが必要とされることが
多かったのに比べ て、大変ストレスの少ない技法と認められています。
299 ：優しい名無しさん：2011/09/24(土) 02:32:42.59 ID:iF3zReED
僕の悩み事を聞いてください
僕は今１９で、私立大に通っています。
去年の夏に運転免許を取ることになったのですが、取れませんでした。
初めて運転したときは４０km出すのが怖かったです
路上に出たら６０km出さないといけないと思うと怖くて嫌でした。
僕の友達は「男はMTだ」と言われてMTを受けたのですが、ATで受けられる女性が羨ましく思いました。
物覚えが悪いのでエンストを何回もして、みんなのうち僕だけが何時間も延長させられました。
ATに変えられて、何とか一段階を終了した後、路上に出たのですが、
怖くていつも不安でした。事故が起こるんじゃないか、とか考えたり、
右折するのが嫌で嫌でたまりませんでした。
路上ですら怖くて仕方ないのに、高速教習があるのが嫌でたまりませんでした。
高速教習は教官と相手と三人で行ったのですが、最初は相手から始まって、
僕の出番が来ると思うと不安で不安でたまりませんでした。
自分の出番が来ると、相手の方は女性で怖いというのは嫌でしたが、
不安の気持ちの方が強くて「乗りたくありません」と言ってしまいました。
何回も説得されましたが、嫌で嫌で、断ってしまいました。
運転免許よりも、今の不安な不安な気持ちをどうにかしたくて逃げてしまいました。
僕は周りと比べて弱気なのを直したいんですが、どうすればいいんでしょうか
僕は今１９で、私立大に通っています。
去年の夏に運転免許を取ることになったのですが、取れませんでした。
初めて運転したときは４０km出すのが怖かったです
路上に出たら６０km出さないといけないと思うと怖くて嫌でした。
僕の友達は「男はMTだ」と言われてMTを受けたのですが、ATで受けられる女性が羨ましく思いました。
物覚えが悪いのでエンストを何回もして、みんなのうち僕だけが何時間も延長させられました。
ATに変えられて、何とか一段階を終了した後、路上に出たのですが、
怖くていつも不安でした。事故が起こるんじゃないか、とか考えたり、
右折するのが嫌で嫌でたまりませんでした。
路上ですら怖くて仕方ないのに、高速教習があるのが嫌でたまりませんでした。
高速教習は教官と相手と三人で行ったのですが、最初は相手から始まって、
僕の出番が来ると思うと不安で不安でたまりませんでした。
自分の出番が来ると、相手の方は女性で怖いというのは嫌でしたが、
不安の気持ちの方が強くて「乗りたくありません」と言ってしまいました。
何回も説得されましたが、嫌で嫌で、断ってしまいました。
運転免許よりも、今の不安な不安な気持ちをどうにかしたくて逃げてしまいました。
僕は周りと比べて弱気なのを直したいんですが、どうすればいいんでしょうか
>>299
ここは相談スレではなく、相談スレは他にもあるのでそこでも相談した方がいいと思うのですが。
運転というのは、教官が乗っているとは言え、命の危険が伴う行為です。
運転を習う教習所に行って、教習を受けたくないというのは、実はわがままな行為です。
しかし、あなたは不安を感じたからはっきりといやだと断った。
その意味では弱気ではなく、むしろきちんと自己主張できる人だと思います。
運転については恐怖突入をしていって慣れるしかないでしょう。
高速教習がダメならば、他の課程を先に済ませる、時速40キロは大丈夫なわけですから、時速
50キロに次は慣れてみるということで、刺激に自分を曝していくしかないでしょう。
スピードが怖くなくなっていけば、高速教習も一般道路と大した差はありません。
むしろ周囲に市街がないだけ、高速道路の方が安心して運転できる場所です。
あまり弱気だと自分を責めるのではなく、不安があれば、きちんと断れる勇気があるというのは
あなたにとっての長所でもあるわけです。
ここは相談スレではなく、相談スレは他にもあるのでそこでも相談した方がいいと思うのですが。
運転というのは、教官が乗っているとは言え、命の危険が伴う行為です。
運転を習う教習所に行って、教習を受けたくないというのは、実はわがままな行為です。
しかし、あなたは不安を感じたからはっきりといやだと断った。
その意味では弱気ではなく、むしろきちんと自己主張できる人だと思います。
運転については恐怖突入をしていって慣れるしかないでしょう。
高速教習がダメならば、他の課程を先に済ませる、時速40キロは大丈夫なわけですから、時速
50キロに次は慣れてみるということで、刺激に自分を曝していくしかないでしょう。
スピードが怖くなくなっていけば、高速教習も一般道路と大した差はありません。
むしろ周囲に市街がないだけ、高速道路の方が安心して運転できる場所です。
あまり弱気だと自分を責めるのではなく、不安があれば、きちんと断れる勇気があるというのは
あなたにとっての長所でもあるわけです。
ちゃんと危険予知が出来ていいんじゃない。
そう運転することって非常にリスク。車に乗らない運転しない選択肢を選んでもいいと思うよ。
漏れは大規模災害時のリスクを考えて地下鉄は載らない様にしているよ。歩いて地上まで出て来る地震無いもの。
車は原付から乗り出してるから速度面の抵抗は無かったな。バイクに比べると見えない所が多いのがちょっとストレスだけど。ヘルメット被るストレスが無くなるから相殺という所。
原付載る前は自転車乗るのも好きだったし、スピードも出してた。
そう運転することって非常にリスク。車に乗らない運転しない選択肢を選んでもいいと思うよ。
漏れは大規模災害時のリスクを考えて地下鉄は載らない様にしているよ。歩いて地上まで出て来る地震無いもの。
車は原付から乗り出してるから速度面の抵抗は無かったな。バイクに比べると見えない所が多いのがちょっとストレスだけど。ヘルメット被るストレスが無くなるから相殺という所。
原付載る前は自転車乗るのも好きだったし、スピードも出してた。
兄（知的障害）の担当の30代女性カウンセラーが
未婚なのにも係わらず妊娠したらしい。
いわゆる、出来ちゃった。
結婚するのかいきなり辞めた。
兄が荒れて凄いことになった。。
前のカウンセラーも妊娠して辞めた。
年頃の女は嫌だねえ、カウンセラーに限らず、
すぐこういう事になる。
未婚なのにも係わらず妊娠したらしい。
いわゆる、出来ちゃった。
結婚するのかいきなり辞めた。
兄が荒れて凄いことになった。。
前のカウンセラーも妊娠して辞めた。
年頃の女は嫌だねえ、カウンセラーに限らず、
すぐこういう事になる。
次は妊娠しない男のカウンセラにすればいいのに。学習しないねえw
305 ：優しい名無しさん：2011/09/27(火) 10:01:26.31 ID:P0kgNTXQ
>>304
知的障害ならいきなり状況が変わったら理解できずに不安定になるよ。
カウンセラーは女性が多いからねぇ…
妊娠、出産となると、仕事を継続していても、外から見てわかるから、
来談者が不安定になったりする。
続けていたらいいわけじゃない。
女性カウンセラーが良いなら中年以降が良いかもねー。
知的障害ならいきなり状況が変わったら理解できずに不安定になるよ。
カウンセラーは女性が多いからねぇ…
妊娠、出産となると、仕事を継続していても、外から見てわかるから、
来談者が不安定になったりする。
続けていたらいいわけじゃない。
女性カウンセラーが良いなら中年以降が良いかもねー。
306 ：優しい名無しさん：2011/09/27(火) 10:09:07.83 ID:P0kgNTXQ
>>299
スレ違いかもしれないけど、私も教習を受けてる途中です。
カウンセラーからは軽い発達障害傾向といわれています。
ちょっと視覚認知がよくないので（情報の整理に時間がかかる）、
技能はなかなか進みません。ようやく見極めにたどりついたところです。
そこのあたりは、適性検査にも出てて覚悟していました。
でもそういう性質なので仕方ないと思い、慣れるまで根気よくやっています。
路上も最初はこわかったです。
運転中に教官から質問されると頭真っ白になるし。
まぁ教官は発達の人のことは判らないのでしかたないです。
高速はもっと怖かったですが、
いざというときは教官がハンドル取って助けてくれるので大丈夫！
私も助けてもらいました。
それに一般の路上は大抵３０キロか４０キロ走行で大丈夫です。
教習所にいると「お仲間だ」と思う発達の人は沢山います。
私より大変そうな人もいますし…でもある程度は慣れで克服できます。
がんばってください。
スレ違いかもしれないけど、私も教習を受けてる途中です。
カウンセラーからは軽い発達障害傾向といわれています。
ちょっと視覚認知がよくないので（情報の整理に時間がかかる）、
技能はなかなか進みません。ようやく見極めにたどりついたところです。
そこのあたりは、適性検査にも出てて覚悟していました。
でもそういう性質なので仕方ないと思い、慣れるまで根気よくやっています。
路上も最初はこわかったです。
運転中に教官から質問されると頭真っ白になるし。
まぁ教官は発達の人のことは判らないのでしかたないです。
高速はもっと怖かったですが、
いざというときは教官がハンドル取って助けてくれるので大丈夫！
私も助けてもらいました。
それに一般の路上は大抵３０キロか４０キロ走行で大丈夫です。
教習所にいると「お仲間だ」と思う発達の人は沢山います。
私より大変そうな人もいますし…でもある程度は慣れで克服できます。
がんばってください。
今日カウンセリングだー
何も話すことがない
そんなとき皆さんはどうしてますか？
体調は普通だし…はあ〜憂鬱
何も話すことがない
そんなとき皆さんはどうしてますか？
体調は普通だし…はあ〜憂鬱
カウンセラーから話題の提供はないの？
以前●●は◯◯だとおっしゃってましたが今はどうですか？的なのとか
というかそんなに憂鬱ならやめてしまってもいいような気がする
以前●●は◯◯だとおっしゃってましたが今はどうですか？的なのとか
というかそんなに憂鬱ならやめてしまってもいいような気がする
カウンセラーが信用できない。
相槌はよく打つし大げさにリアクションして聞いてるふりはしてるけどわざとらしい。
自分に興味ないの丸わかりで、その場しのぎの質問してくるし
自分の情報しょっちゅう間違えるし。
仕事を終わらせないと的な感じがビンビン伝わってくる。
まあカウンセラーは親身になっちゃいけないものだけど・・・
相槌はよく打つし大げさにリアクションして聞いてるふりはしてるけどわざとらしい。
自分に興味ないの丸わかりで、その場しのぎの質問してくるし
自分の情報しょっちゅう間違えるし。
仕事を終わらせないと的な感じがビンビン伝わってくる。
まあカウンセラーは親身になっちゃいけないものだけど・・・
うわー、そんな病床で運転して欲しくないな。
小学生の列に突っ込むなよ。ガチで病気持ちは免許剥奪なんてことになるぞ。
親身に家族の様に訊いてくれるものではないからな。
話訊いてくれる友人や家族に相談したほうが言いね。
小学生の列に突っ込むなよ。ガチで病気持ちは免許剥奪なんてことになるぞ。
親身に家族の様に訊いてくれるものではないからな。
話訊いてくれる友人や家族に相談したほうが言いね。
311 ：優しい名無しさん：2011/09/27(火) 12:35:50.06 ID:P0kgNTXQ
あらそんな人いっぱいいますよ〜＜発達障害系運転手
教官にも（この人は…）という人いたくらい。
無茶な運転をするのはむしろ定型発達のほうが多いかもしれません。
注意欠陥のＡＤＨＤもそうかも。
アスペルガーや広汎性だと、ルールをガチガチに守る方だと思います。
ただ、突発的なアクシデントには弱いですね。一瞬迷う。
それで「状況判断×」とられてます。右折のタイミングも難しいです。
視界が広がるにも時間がかかります。
だから２９９さんが事故が起きたらどうしよう…というのはわかる気がする。
カウンセラーが言うには、本当に運転できない人は仮免さえも通らない、
とのことなので、仮免通った２９９さんは望みがあると思います。
教官にも（この人は…）という人いたくらい。
無茶な運転をするのはむしろ定型発達のほうが多いかもしれません。
注意欠陥のＡＤＨＤもそうかも。
アスペルガーや広汎性だと、ルールをガチガチに守る方だと思います。
ただ、突発的なアクシデントには弱いですね。一瞬迷う。
それで「状況判断×」とられてます。右折のタイミングも難しいです。
視界が広がるにも時間がかかります。
だから２９９さんが事故が起きたらどうしよう…というのはわかる気がする。
カウンセラーが言うには、本当に運転できない人は仮免さえも通らない、
とのことなので、仮免通った２９９さんは望みがあると思います。
>>304
そのできちゃったカウンセラにはかなり依存して心の支えになってたみたい＞兄
なのに最後はそっけなくて、兄以外のクライアントと仲良しげだったのを目撃して兄爆発。
兄は異常に嫉妬深くて…。
でも私的にそれも良い経験だなと思ったけど。
親が甘くて兄は調子に乗ってるとこあるから。
でもカウンセラーができちゃったっていうのが気になるよ…
クライアントには中学生とかいるだろうに教育上良くないような。
私の家族うちではああいうあんま良くない人だったんだって、もう今では半ば笑い話。
そのできちゃったカウンセラにはかなり依存して心の支えになってたみたい＞兄
なのに最後はそっけなくて、兄以外のクライアントと仲良しげだったのを目撃して兄爆発。
兄は異常に嫉妬深くて…。
でも私的にそれも良い経験だなと思ったけど。
親が甘くて兄は調子に乗ってるとこあるから。
でもカウンセラーができちゃったっていうのが気になるよ…
クライアントには中学生とかいるだろうに教育上良くないような。
私の家族うちではああいうあんま良くない人だったんだって、もう今では半ば笑い話。
精神科医 → クスリを出す機械（笑）
カウンセラー → 話しを聞く機械（笑）
くその役にもたたねー ┐(´ー｀)┌
カウンセラー → 話しを聞く機械（笑）
くその役にもたたねー ┐(´ー｀)┌
他人の思考の中なんて覗けないし弄れないから自分でなんとかするしかないことに気づかないと治らないよ。
カウンセリング受け続ければいつか治る病気でも、薬飲み続ければいつか治る病気でもないし。
骨折リハビリでも風邪薬でもないし。
>>312
嫉妬深いと嫌われることをマヌアル本とか恋愛漫画とか映画作品で学習させると他人に好かれたりするかもね。
ガッ付いたら負け。
カウンセラだって人間だから、品行公正で売れ残るのも患者に変な影響与えると思うよ。
変に神格化するより、一緒に治療に取り組む心理介助者程度に付き合うほうが適切だと思う。
ピルも飲まずにその場の雰囲気で生でしちゃううっかり者のほうが親しみ感じるんじゃないかと。そういう脇の甘さに兄も惚れてたりしてw
まあ男のカウンセラで節操無いのは、女性患者には危険だけどw
カウンセリング受け続ければいつか治る病気でも、薬飲み続ければいつか治る病気でもないし。
骨折リハビリでも風邪薬でもないし。
>>312
嫉妬深いと嫌われることをマヌアル本とか恋愛漫画とか映画作品で学習させると他人に好かれたりするかもね。
ガッ付いたら負け。
カウンセラだって人間だから、品行公正で売れ残るのも患者に変な影響与えると思うよ。
変に神格化するより、一緒に治療に取り組む心理介助者程度に付き合うほうが適切だと思う。
ピルも飲まずにその場の雰囲気で生でしちゃううっかり者のほうが親しみ感じるんじゃないかと。そういう脇の甘さに兄も惚れてたりしてw
まあ男のカウンセラで節操無いのは、女性患者には危険だけどw
カウンセラーに、人格障害ってカウンセリングで治りますか？って聞いたら、治らないと言われた…
じゃあ何のために高い金払って毎週病院に行くのさ(´；ω；`)
じゃあ何のために高い金払って毎週病院に行くのさ(´；ω；`)
人格障害を治すのには精神療法が必要になってくるのかな。
カウンセリング、今の自分の唯一の心の支え。
お金払ってるけど、これでよくなるのなら、自分への投資だと思って。
自分に自信をつけるために、毎回色々やってもらってます。
お金払ってるけど、これでよくなるのなら、自分への投資だと思って。
自分に自信をつけるために、毎回色々やってもらってます。
>>318
どんなことやってもらってるの？
どんなことやってもらってるの？
>>315
〜治りますか？っていう聞き方ではないけど
今後の予約どうするかって話になった時に
「〇〇(病名)は自分の専門外だし、過去を振り返る様な精神分析はしていない。
それは昔の手法でかえって悪い結果になるという報告がある。
うちで出来るのは行動療法だけ。話を聞く事はするけど
今の状態や生活の困り事を聞くだけ」と説明された。
その先生曰く過去を根掘り葉掘り聞いて行く手法は
民間のカウンセリングがやっていて、病院では「やらなくなってる」と。
(自分にとっては近くの病院っていうのが肝心だったから
特にその話を聞いても転院とかはしていない)
〜治りますか？っていう聞き方ではないけど
今後の予約どうするかって話になった時に
「〇〇(病名)は自分の専門外だし、過去を振り返る様な精神分析はしていない。
それは昔の手法でかえって悪い結果になるという報告がある。
うちで出来るのは行動療法だけ。話を聞く事はするけど
今の状態や生活の困り事を聞くだけ」と説明された。
その先生曰く過去を根掘り葉掘り聞いて行く手法は
民間のカウンセリングがやっていて、病院では「やらなくなってる」と。
(自分にとっては近くの病院っていうのが肝心だったから
特にその話を聞いても転院とかはしていない)
ｽﾏｿ途中送信してしまった。
で、自分のとこを中心にして、他にいい先生がいれば
それを教えてくれたら紹介状を書くし、転院する時は教えて下さい
ってところまで話が出たんだけど、田舎だからそんな他に行くとこがあるはずもなくて。
専門外とはっきり言われているけど、別にいいやと思って同じ病院に約二年いるよ。
で、自分のとこを中心にして、他にいい先生がいれば
それを教えてくれたら紹介状を書くし、転院する時は教えて下さい
ってところまで話が出たんだけど、田舎だからそんな他に行くとこがあるはずもなくて。
専門外とはっきり言われているけど、別にいいやと思って同じ病院に約二年いるよ。
カウンセラーってクライエントに嫉妬することあるんだろうか
こんなに美人で可愛くて可愛くて
ちょっと傷つきやすいけど優しくて
学歴も悪くなくて自宅外車二台のお嬢様の私に
なんで振り向いてくれないの！
心理士お兄さん！！
ちょっと傷つきやすいけど優しくて
学歴も悪くなくて自宅外車二台のお嬢様の私に
なんで振り向いてくれないの！
心理士お兄さん！！
325 ：優しい名無しさん：2011/10/01(土) 22:53:39.92 ID:wf+de7ia
心療内科とか、心理士にどれくらい依存してますか？
最初は心理面接、２週に一度だったんだけど、あるとき精神的に限界になって
病院に直接いって、「○○心理士、今週あいてませんか？
毎週カウンセリング受けないと、生きていけない」と言い、その後心理士さんから電話が来て
「この日、キャンセルが出たので、よかったら来てください。
それまで、ネットに依存しても何でもいいから、ちゃんと生きてるのよ」と返事が。
それから、週１回になってる。
現実の世界でしゃべる人がゼロ、会社でも皆淡々としてて全然会話が無い。
いのちの電話はつながらないし、携帯からかけるととんでもない料金になってしまう。
カウンセリングを始める前は、お医者さんのほうに週１回通ってた。
自分で治そうとしても、どうしたらいいかわからないんだ。
最初は心理面接、２週に一度だったんだけど、あるとき精神的に限界になって
病院に直接いって、「○○心理士、今週あいてませんか？
毎週カウンセリング受けないと、生きていけない」と言い、その後心理士さんから電話が来て
「この日、キャンセルが出たので、よかったら来てください。
それまで、ネットに依存しても何でもいいから、ちゃんと生きてるのよ」と返事が。
それから、週１回になってる。
現実の世界でしゃべる人がゼロ、会社でも皆淡々としてて全然会話が無い。
いのちの電話はつながらないし、携帯からかけるととんでもない料金になってしまう。
カウンセリングを始める前は、お医者さんのほうに週１回通ってた。
自分で治そうとしても、どうしたらいいかわからないんだ。
自分が通ってる病院は忙しすぎて依存できる状況になった事がない。
一人の患者(復職や就職したい人)にかかりきりだし、病気の相談は放置。
予約も三週に一度しか取れない。次の予約の時には月が変わってるから
ほとんど月に一回みたいなもの。〇〇曜日は新患が来るとか今日は午後から出張とか
アルコール依存の集団療法(一階)に行かなきゃならないとか、とにかくせかせかしてる。
質問の答えになってないけど>>325の病院は余裕があるのかもしれないね…
「依存気味になっている気がする(のを変えたい)」ってそのまま質問してみたらどうだろう？
一人の患者(復職や就職したい人)にかかりきりだし、病気の相談は放置。
予約も三週に一度しか取れない。次の予約の時には月が変わってるから
ほとんど月に一回みたいなもの。〇〇曜日は新患が来るとか今日は午後から出張とか
アルコール依存の集団療法(一階)に行かなきゃならないとか、とにかくせかせかしてる。
質問の答えになってないけど>>325の病院は余裕があるのかもしれないね…
「依存気味になっている気がする(のを変えたい)」ってそのまま質問してみたらどうだろう？
あんまり依存しすぎるとその人が居なく成った時に困るしな。
会社と同じで、別に誰に変わっても問題無い程度の付き合いで終わる様にして診療継続計画を立てておきたい。
もちろん代わりの人に対して、ああこの人会わないなとか、苦手だなと思ったら転院も考える方向で。
会社と同じで、別に誰に変わっても問題無い程度の付き合いで終わる様にして診療継続計画を立てておきたい。
もちろん代わりの人に対して、ああこの人会わないなとか、苦手だなと思ったら転院も考える方向で。
カウンセラーにネットでかじった心理学知識を披露してみたら、少しムッとした顔をして難しい事を喋ってきた。
ワイン好きにワイン知識を語ったり、医者に意見を言ってみるくらい地雷だったか。
ワイン好きにワイン知識を語ったり、医者に意見を言ってみるくらい地雷だったか。
331 ：325：2011/10/03(月) 01:18:27.29 ID:uKeuLTX1
家族もいないんだ。
家に帰っても、壊れたテレビ（画面の８割が映らない、修理依頼中のテレビ）
くらいしかない。一人暮らしの寂しい散らかった部屋があるだけ。
今日は一日中寝てた。泣きながら寝てた。
今日も、お休みのはずのクリニックの留守電に「カウンセラーさんと
秋時間でもいいからお話がしたい・・・」と泣きながら言ってしまった・・・
もうすぐ３０なのに、なにやってんだ私・・・
家に帰っても、壊れたテレビ（画面の８割が映らない、修理依頼中のテレビ）
くらいしかない。一人暮らしの寂しい散らかった部屋があるだけ。
今日は一日中寝てた。泣きながら寝てた。
今日も、お休みのはずのクリニックの留守電に「カウンセラーさんと
秋時間でもいいからお話がしたい・・・」と泣きながら言ってしまった・・・
もうすぐ３０なのに、なにやってんだ私・・・
それはヤバいな。
近所でもっと若くて美少女なら遊びにいってみたい所だが。暴れない人前提で。
何か趣味系の繋がり持って友達作るしかって、自分にも言えてるけどorz
近所でもっと若くて美少女なら遊びにいってみたい所だが。暴れない人前提で。
何か趣味系の繋がり持って友達作るしかって、自分にも言えてるけどorz
333 ：優しい名無しさん：2011/10/03(月) 02:13:06.96 ID:IDhjuvvz
いい人ぶって、自分に嘘ついてるから身体中が痛くなるんだよ。
>>332
331は充分若いだろ俺に譲れ
331は充分若いだろ俺に譲れ
なんだかわたしは場違いな感じかもしれないが…
今はウツもとりあえず治って数年だが、未だに病院やカウンセリングのことが思い出されて吐き気がする。
頭痛は今も……
なんだかあいつらに騙されてたようにしか感じなくなってしまった…
苦しい…
今はウツもとりあえず治って数年だが、未だに病院やカウンセリングのことが思い出されて吐き気がする。
頭痛は今も……
なんだかあいつらに騙されてたようにしか感じなくなってしまった…
苦しい…
325
職場に天気の話ぐらいの相手になるような人はいないの？
おっきな子供がいるようなおばちゃんとでも話てると楽しいよ。
もし、、限界ならメール相手になってもいいかな、てなんて上から目線。
神奈川ら辺なら実際会ってもよいお←私は女です
私も基本友達いないお。
幸せそうな同年代同性が苦手なのだ。
奴ら30近くなってもｷﾞｬﾊｷﾞｬﾊﾌﾗﾌﾗしていて中身が高校生大学生と変わらん。
いいよなあ、女で公務員とか余裕だよなあ。
職場に天気の話ぐらいの相手になるような人はいないの？
おっきな子供がいるようなおばちゃんとでも話てると楽しいよ。
もし、、限界ならメール相手になってもいいかな、てなんて上から目線。
神奈川ら辺なら実際会ってもよいお←私は女です
私も基本友達いないお。
幸せそうな同年代同性が苦手なのだ。
奴ら30近くなってもｷﾞｬﾊｷﾞｬﾊﾌﾗﾌﾗしていて中身が高校生大学生と変わらん。
いいよなあ、女で公務員とか余裕だよなあ。
333
それって眼鏡の私の件でしょうか？
完璧ではないですが、
お陰様でもう大分良くなりましたよ°･(ノД`)･°･
それって眼鏡の私の件でしょうか？
完璧ではないですが、
お陰様でもう大分良くなりましたよ°･(ノД`)･°･
騙されてたというよりは、カウンセリングに病気を治す力が有ると誤解してたとかじゃないの。
直ってるなら実感有ると思うけど、結局は自分の力だよ。カウンセリングや医者は直接には役に立たない。頭の中に手を突っ込んでストレスを追い払ってくれる訳でもないし。
薬もストレスも何もかも感じなく成るほど馬鹿にして日常生活がなんとか送れる様に抑えてくれる程度で、ストレスを無くしてくれる力自体は無い。
直ってるなら実感有ると思うけど、結局は自分の力だよ。カウンセリングや医者は直接には役に立たない。頭の中に手を突っ込んでストレスを追い払ってくれる訳でもないし。
薬もストレスも何もかも感じなく成るほど馬鹿にして日常生活がなんとか送れる様に抑えてくれる程度で、ストレスを無くしてくれる力自体は無い。
あ、今日から精神なんとかセンターだorz
目の保養になる男性精神科医や男性臨床心理士がいますように('-'*)
↑多分そんな身分の人はいない気がする。
ﾄﾞｷﾄﾞｷﾄﾞｷ…
何するんだろ何するんだろ。
目の保養になる男性精神科医や男性臨床心理士がいますように('-'*)
↑多分そんな身分の人はいない気がする。
ﾄﾞｷﾄﾞｷﾄﾞｷ…
何するんだろ何するんだろ。
大学のカウンセリングで、カウンセラーさんにウソをついてしまった。
表面上は信じてもらえたけど、絶対に気づいてると思うｗ
だけど、カウンセラーさんとは信頼関係があるから、大丈夫だと思う。
次からはむやみにウソをつかないように気をつけよう…。
表面上は信じてもらえたけど、絶対に気づいてると思うｗ
だけど、カウンセラーさんとは信頼関係があるから、大丈夫だと思う。
次からはむやみにウソをつかないように気をつけよう…。
次に話した時に嘘逝ってたってことを伝えられると楽に成れるかもね。
あんまり赤裸々にぶちまける必要もないので、訊かれても言いたくないことはやんわりと言いたくないと伝えて構わないと思うよ。あんまり重いと訊いてるカウンセラも病んじゃうみたいだしw
将来的には言える様に成ることも有るし、気持ちの整理が付かないとか、思い出したくないとかで今は話したくないとか言えばいい。
あんまり赤裸々にぶちまける必要もないので、訊かれても言いたくないことはやんわりと言いたくないと伝えて構わないと思うよ。あんまり重いと訊いてるカウンセラも病んじゃうみたいだしw
将来的には言える様に成ることも有るし、気持ちの整理が付かないとか、思い出したくないとかで今は話したくないとか言えばいい。
339です。
かこいい臨床心理士お兄さんは多分いなかたとです。
その代わり小柄な可愛らしい若手女性精神科医は一人いた。
只の事務で良かった。
メンヘラの相手はなかたとです。
心理士さんは保健所や市役所のどこにいるんでそうね？？
かこいい臨床心理士お兄さんは多分いなかたとです。
その代わり小柄な可愛らしい若手女性精神科医は一人いた。
只の事務で良かった。
メンヘラの相手はなかたとです。
心理士さんは保健所や市役所のどこにいるんでそうね？？
>>338さんありがとうございます。
確かに、確かにそうなんですけど……自力や周りの人の助けの大きさに比べたら、医者やカウンセラーさんなんにもしてないじゃん。ろくなアドバイスもできないくせに…って思ってしまった…
一年以上通って好転しないなら、医者を変わったり、今まで興味があったけどできなかった。やる勇気がなかったことに死ぬ気でチャレンジしてみたら？
わたしはもう恥ずかしさも書き捨てたら、世界がちょっと広がったよ。
確かに、確かにそうなんですけど……自力や周りの人の助けの大きさに比べたら、医者やカウンセラーさんなんにもしてないじゃん。ろくなアドバイスもできないくせに…って思ってしまった…
一年以上通って好転しないなら、医者を変わったり、今まで興味があったけどできなかった。やる勇気がなかったことに死ぬ気でチャレンジしてみたら？
わたしはもう恥ずかしさも書き捨てたら、世界がちょっと広がったよ。
>>341
レスありがとうございます！
そうですね…。
私の場合、自律訓練法と認知行動療法についてオススメの本を教えてもらっていて。
大学の図書館で借りるという話をしていたのに
「先生のオススメだし、とりあえず買っちゃおう！」と思い
注文を済ませていたんですね。
でも、先生は私が図書館で下調べをした上で
本の価値を見定めて注文したと思っていたので、
「本見てみてどうだった？注文したってことは、よかったのかな？」
と言われたときに「えっ」と戸惑いを表現してしまって…。
先生はその時点で「あ、読んでない？」と聞いてくれたのに
「あ、図書館でパラパラと…」とウソをついてしまいました。
ウソはバレていたと思いますが、「さすが○○さんはしっかりしてるね〜」と
私に合わせてくれました。
あとあと、なんで私はすぐにウソをついてしまうんだろうと思って(前にもカウンセリングでウソをついてしまったことがあります)
調べたところ、
ttp:www.din.or.jp/~honda/aca3.htm
このページに近いような気がしました。
次回のカウンセリングでは謝りたいですが、勇気が…
開き直ってウソをついてしまったので、尚更言いにくいです(T_T)
レスありがとうございます！
そうですね…。
私の場合、自律訓練法と認知行動療法についてオススメの本を教えてもらっていて。
大学の図書館で借りるという話をしていたのに
「先生のオススメだし、とりあえず買っちゃおう！」と思い
注文を済ませていたんですね。
でも、先生は私が図書館で下調べをした上で
本の価値を見定めて注文したと思っていたので、
「本見てみてどうだった？注文したってことは、よかったのかな？」
と言われたときに「えっ」と戸惑いを表現してしまって…。
先生はその時点で「あ、読んでない？」と聞いてくれたのに
「あ、図書館でパラパラと…」とウソをついてしまいました。
ウソはバレていたと思いますが、「さすが○○さんはしっかりしてるね〜」と
私に合わせてくれました。
あとあと、なんで私はすぐにウソをついてしまうんだろうと思って(前にもカウンセリングでウソをついてしまったことがあります)
調べたところ、
ttp:www.din.or.jp/~honda/aca3.htm
このページに近いような気がしました。
次回のカウンセリングでは謝りたいですが、勇気が…
開き直ってウソをついてしまったので、尚更言いにくいです(T_T)
心の相談室withってサイトいいね
ちゃんとしたカウンセラーって感じがする
ちゃんとしたカウンセラーって感じがする
344
もうちょっとアバウトに生きていいんじゃないかな。
そんなのは嘘の内に入らないよ。
って、真面目そうな、これからの日本を背負って行くような
学生にアドバイスするのも気が引けるけど。
もうちょっとアバウトに生きていいんじゃないかな。
そんなのは嘘の内に入らないよ。
って、真面目そうな、これからの日本を背負って行くような
学生にアドバイスするのも気が引けるけど。
>>346
ありがとうございます…(>_<)
ウソのうちに入らないと言っていただけて、気持ちが軽くなりました。
自分の考えだけで悩んでいると、視野が狭まってダメですね＾＾；
肩肘張りすぎないようにします！
ありがとうございます…(>_<)
ウソのうちに入らないと言っていただけて、気持ちが軽くなりました。
自分の考えだけで悩んでいると、視野が狭まってダメですね＾＾；
肩肘張りすぎないようにします！
この場合は相手を騙したというよりは、嘘をついてしまった自分に後悔とかだから、あんまり軽く考えないほうがいいと思うよ。
積もり積もって嘘を嘘で補強して壊れてしまいそうだ。
相手は何とも思ってなくても、嘘を告白することで自分的にけじめ付けて心のストレスを溜め込まずに解消する様にしたほうがいいと思う。
嘘をついてしまう話も誤解されない様に話しておいたほうがいいかもね。
速い段階で告白→嘘つきのレッテルを貼られて信用無くす
十分信頼関係出来た所で告白→今まで騙してたと不信感もたれて信用無くす
に高い確率でなりそうなので慎重さが必要だろうけど。
積もり積もって嘘を嘘で補強して壊れてしまいそうだ。
相手は何とも思ってなくても、嘘を告白することで自分的にけじめ付けて心のストレスを溜め込まずに解消する様にしたほうがいいと思う。
嘘をついてしまう話も誤解されない様に話しておいたほうがいいかもね。
速い段階で告白→嘘つきのレッテルを貼られて信用無くす
十分信頼関係出来た所で告白→今まで騙してたと不信感もたれて信用無くす
に高い確率でなりそうなので慎重さが必要だろうけど。
>>348
レスありがとうございます！
確かに…そうですよね。
次のカウンセリングまで一週間ほどあるので、
それまでに、どうやって打ち明けるか、考えておきます。
先生ならきっと、冷静に受け入れてくれると思うので…。
でも、気が重いな〜orz
レスありがとうございます！
確かに…そうですよね。
次のカウンセリングまで一週間ほどあるので、
それまでに、どうやって打ち明けるか、考えておきます。
先生ならきっと、冷静に受け入れてくれると思うので…。
でも、気が重いな〜orz
カウンセリングと、一言で言っても色々あると思うんですが
みなさん何療法のカウンセリングなどを受けられているんですかね？
サイト等を参考にカウンセラを選ぶ場合、
学歴を注視する必要はあるんでしょうかね・・・？
みなさん何療法のカウンセリングなどを受けられているんですかね？
サイト等を参考にカウンセラを選ぶ場合、
学歴を注視する必要はあるんでしょうかね・・・？
先生の事気になってしまった私はいよいよlesbianになってしまったのか…
先生に胸元ジロジロ見られた時はドキドキしてしまったの。
私に先生の知ってる事沢山教えて。
あなたが男だったら私たちベストカップルだったかもしれない。
私達結婚してたかもしれないよ、運命的な出会い。
先生と精神障害について語り合い尽くしたい。
賢い知識人は男女関わらず好きです。
先生に胸元ジロジロ見られた時はドキドキしてしまったの。
私に先生の知ってる事沢山教えて。
あなたが男だったら私たちベストカップルだったかもしれない。
私達結婚してたかもしれないよ、運命的な出会い。
先生と精神障害について語り合い尽くしたい。
賢い知識人は男女関わらず好きです。
352 ：優しい名無しさん：2011/10/05(水) 00:35:18.40 ID:iwgnfqd3
>>350
私についてくれている心理士さんは、大学院卒（＝正規カウンセラー）、
苗字しか知りません。中年ちょっと前くらいの、姉さん気質な女性。
カウンセリングの流派も知りません。学歴も知りません。でも、仕事だからとはいえ、
私のことを本気で治そうと勤めてくれています。態度でわかります。
実は途中、他の世界も見たくなって転院をしかけたのですが、別の病院で出会った心理士さんは
名刺をくれ、しゃれた感じの女性で、某名門大の出身だと書かれていましたが・・・
コーチングのような力も弱く実務経験もほとんどなさそうな方だったので、
結局今の心理士さんに戻ってきました。で、少しずつですが、多分解放に向かっています。
経験上ですが、勉強ができる（学歴がいい）のと、頭がいい（考える力がある）のとは
あまりイコールにはならないようです。
テレビなどではやし立てられている風潮もあるので、学歴を気になさる気持ちは
わかるのですが、ネットでの写真や経歴などで人柄、実力はわかりませんよ。
いい心理士さんに逢うためには、いろいろ見て回るのが一番かも。
私は最初、通院していた心療内科に「閉院時間にクリニックに行くので、
心理士さんに時間を作っていただいて、少し逢わせてもらえませんか」と
お願いしました（そのとき逢った人が、今の心理士さん）。
他のクリニックでも、誠意のある病院なら、逢わせてくれると思いますよ。
カウンセリングは高額な自己投資なので、相性のいい、すてきな方に出会えるといいですね。
私についてくれている心理士さんは、大学院卒（＝正規カウンセラー）、
苗字しか知りません。中年ちょっと前くらいの、姉さん気質な女性。
カウンセリングの流派も知りません。学歴も知りません。でも、仕事だからとはいえ、
私のことを本気で治そうと勤めてくれています。態度でわかります。
実は途中、他の世界も見たくなって転院をしかけたのですが、別の病院で出会った心理士さんは
名刺をくれ、しゃれた感じの女性で、某名門大の出身だと書かれていましたが・・・
コーチングのような力も弱く実務経験もほとんどなさそうな方だったので、
結局今の心理士さんに戻ってきました。で、少しずつですが、多分解放に向かっています。
経験上ですが、勉強ができる（学歴がいい）のと、頭がいい（考える力がある）のとは
あまりイコールにはならないようです。
テレビなどではやし立てられている風潮もあるので、学歴を気になさる気持ちは
わかるのですが、ネットでの写真や経歴などで人柄、実力はわかりませんよ。
いい心理士さんに逢うためには、いろいろ見て回るのが一番かも。
私は最初、通院していた心療内科に「閉院時間にクリニックに行くので、
心理士さんに時間を作っていただいて、少し逢わせてもらえませんか」と
お願いしました（そのとき逢った人が、今の心理士さん）。
他のクリニックでも、誠意のある病院なら、逢わせてくれると思いますよ。
カウンセリングは高額な自己投資なので、相性のいい、すてきな方に出会えるといいですね。
時間外って残業だろうからちょっと迷惑だろうなと感じた。
まあ学歴偏重でもいいんじゃない。東大卒の社長に付いていくみたいな構造の会社とか結構有るよ。
その東大も世界ランキングだと結構低くて極東の地方大の一つにすぎない感じではあるけど。
>>351
尊敬しているとかそんなのじゃないのかw まあ好きに成ったみたいって告白出来るといいねw
まあ学歴偏重でもいいんじゃない。東大卒の社長に付いていくみたいな構造の会社とか結構有るよ。
その東大も世界ランキングだと結構低くて極東の地方大の一つにすぎない感じではあるけど。
>>351
尊敬しているとかそんなのじゃないのかw まあ好きに成ったみたいって告白出来るといいねw
ごめんね、カウンセラ兄さん裏切って。
ほんとカウンセラって糞の役にもたたねーな
>>355
自分の考えを話しながらきちんとまとめる能力がない人には向いてないだろうね。
自分の考えを話しながらきちんとまとめる能力がない人には向いてないだろうね。
>>356
むしろ、そういう人のほうがカウンセリングで掴むものは多いって先生が言ってた。
むしろ、そういう人のほうがカウンセリングで掴むものは多いって先生が言ってた。
死にたいって言ったら親に連絡された
言わなきゃ良かった…
言わなきゃ良かった…
カウンセラーはエスパーじゃないんだし、自分が黙ってても思ってること汲み取ってくれるはずないんだから、結局は自分で言葉にして伝えなきゃならんのになかなかそれができんのだよなあ。
カウンセラーさんはいい人なのに、申し訳なくなってくる
カウンセラーさんはいい人なのに、申し訳なくなってくる
先生、一昨日のワンピ姿素敵だったわ。
何故か私も同じような格好だったけれど
童顔＆ﾁﾝﾁｸﾘﾝな私と女優みたいな先生とでは違い過ぎましたわね。
容姿以外でも若い内からの努力のｷｬﾘｱゆえの輝きは到底かなわない。
そんな私を汚い言葉でなじって欲しいの。
何も出来ない私をもっと苛めて責めて、心も身体も。
精神科医の先生。
何故か私も同じような格好だったけれど
童顔＆ﾁﾝﾁｸﾘﾝな私と女優みたいな先生とでは違い過ぎましたわね。
容姿以外でも若い内からの努力のｷｬﾘｱゆえの輝きは到底かなわない。
そんな私を汚い言葉でなじって欲しいの。
何も出来ない私をもっと苛めて責めて、心も身体も。
精神科医の先生。
自分で自分のことが理解出来ないとか、自分に向き合えてないとかでもない限りカウンセリングは効果無いと思うよ。
自力で原因も分かってる様な賢い人にはカウンセリングは時間と金の無駄。
自力で原因も分かってる様な賢い人にはカウンセリングは時間と金の無駄。
賢い人もカウンセリングは受けてるけど、効果を感じないまま受けてるの？
ちなみに私は自分がわからない、向き合えない人間だから、効果感じまくりｗ
ちなみに私は自分がわからない、向き合えない人間だから、効果感じまくりｗ
>>352
お返事ありがとうございました！
自分も病院で紹介を頼んだところ
合う合わないがあるから自分でさがしてくれと言われてしまいました・・・。
色々見て(と言っても都会ではないので数件ですが)、
数日迷って電話をかけてみたのですが、いつも留守電です。
メール予約もあるんですが、話した印象も知りたかったんです。
とりあえず予約を入れて行ってみるしかないかな。
お返事ありがとうございました！
自分も病院で紹介を頼んだところ
合う合わないがあるから自分でさがしてくれと言われてしまいました・・・。
色々見て(と言っても都会ではないので数件ですが)、
数日迷って電話をかけてみたのですが、いつも留守電です。
メール予約もあるんですが、話した印象も知りたかったんです。
とりあえず予約を入れて行ってみるしかないかな。
良いカウンセラー、悪いカウンセラーの見分け方ってあるんですか？
365 ：優しい名無しさん：2011/10/08(土) 07:04:13.24 ID:Kk21GsN6
都内でいいカウンセラーさんいませんか？
どこで評判を見たらいいか分からなくて…
高いから合わないと思ってちょこちょこ変えるわけにも行かないし
カウンセラーがリストアップされて口コミ式の
ポータルサイトとかないのかな…
どこで評判を見たらいいか分からなくて…
高いから合わないと思ってちょこちょこ変えるわけにも行かないし
カウンセラーがリストアップされて口コミ式の
ポータルサイトとかないのかな…
評判良い所は人工的に評判よくしてるだけでボッタ価格もあるし
そういう奴は被せをしてくるから、ある程度ちゃんとした大きな病院に
常勤してる人がいいよ、スキルは無いけど、育ちは間違いなく誠実さがあるから。
暗示と被せをする似非は辞めた方がいい。
そういう奴は被せをしてくるから、ある程度ちゃんとした大きな病院に
常勤してる人がいいよ、スキルは無いけど、育ちは間違いなく誠実さがあるから。
暗示と被せをする似非は辞めた方がいい。
人に寄ってあうあわないが有るから評判とか見分けとか参考に成らないよ。
akbの人気高いからって誰でもakb好きな訳でもないのと同じ。
相談したい有名人も人それぞれだろう。
普通に話しやすいとか、的確に助言してくれるとか自分でも分かることだと思うけど。
何件か回ってみれば、その中で個々が良いってのが見えて来るでしょ。
全く検討つかずなら市民相談とかでもいいんじゃない。にちゃんよりはまともだ。
akbの人気高いからって誰でもakb好きな訳でもないのと同じ。
相談したい有名人も人それぞれだろう。
普通に話しやすいとか、的確に助言してくれるとか自分でも分かることだと思うけど。
何件か回ってみれば、その中で個々が良いってのが見えて来るでしょ。
全く検討つかずなら市民相談とかでもいいんじゃない。にちゃんよりはまともだ。
病院の常勤職は見るからにどれも青二才な感じがしたなあ。
あの人達新卒で雇われたみたいな人達〜みたいな感じだった。
大学病院だったからかもしれないけど。
民間だと結構経験豊かな中年以上が多かった。
市民用の電話は講習受けた素人に毛が生えたみたいなのだよ多分。
制度については精神保健福祉士とかが詳しく答えてくれるっぽい。
あの人達新卒で雇われたみたいな人達〜みたいな感じだった。
大学病院だったからかもしれないけど。
民間だと結構経験豊かな中年以上が多かった。
市民用の電話は講習受けた素人に毛が生えたみたいなのだよ多分。
制度については精神保健福祉士とかが詳しく答えてくれるっぽい。
ただ、病院の常勤職の男の先生はみた感じ
割りと好青年が多かったから
癒やされたい女性にはオススメ。
割りと好青年が多かったから
癒やされたい女性にはオススメ。
370 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/10/08(土) 21:32:48.45 ID:uTDB886d
来週からカウンセリング受ける予定です。
少しは役に立ってくれるといいなあ。
少しは役に立ってくれるといいなあ。
録音を忘れずにね。
録音がばれたらその場でカウンセリング打ち切り。
病院の診察ももう受け付けてくれなくなるだろうな。
病院の診察ももう受け付けてくれなくなるだろうな。
>>372
病院ってそうなの？
民間のカウンセリング行ってるけど、録音していい？って聞いたら恥ずかしいけどいいよーって言ってた。
でもなんかお互いに妙な緊張感ただよって授業参観みたいなカウンセリングになっちゃったからだめだ。
病院ってそうなの？
民間のカウンセリング行ってるけど、録音していい？って聞いたら恥ずかしいけどいいよーって言ってた。
でもなんかお互いに妙な緊張感ただよって授業参観みたいなカウンセリングになっちゃったからだめだ。
PC規制されているので携帯から失礼します。
前から精神科に通って五分程度話を聞いてもらい、薬を貰っていました(カウンセリングは料金も高いし、医師に受けたいとも医師からも勧められなかったので今まで検討していなかったのですが、そんな状況でも無くなってしまったので)
今回多少ありまして、今まで以上の不安に襲われ吐き気・不眠などが悪化してしまいました。
多分自分の考え方や、物事の捉え方などのせいだと思うのですが…
不安な状況になってしまうと薬を飲んでもどうにもならずその事がずっと頭にある感じになってしまうのですが、
カウンセリングはこういった、なんというか考え方・みたいな物にも有効なのでしょうか？
質問が漠然としていて大変申し訳ありませんが、どなたか回答していただけると助かります。
前から精神科に通って五分程度話を聞いてもらい、薬を貰っていました(カウンセリングは料金も高いし、医師に受けたいとも医師からも勧められなかったので今まで検討していなかったのですが、そんな状況でも無くなってしまったので)
今回多少ありまして、今まで以上の不安に襲われ吐き気・不眠などが悪化してしまいました。
多分自分の考え方や、物事の捉え方などのせいだと思うのですが…
不安な状況になってしまうと薬を飲んでもどうにもならずその事がずっと頭にある感じになってしまうのですが、
カウンセリングはこういった、なんというか考え方・みたいな物にも有効なのでしょうか？
質問が漠然としていて大変申し訳ありませんが、どなたか回答していただけると助かります。
暴言とか脅迫とかありますがそれでよろしければ
>>375
>>376はこのスレに住み着いている荒らしだから無視。
そこそこ上手なカウンセラーだったら、不安な状況に陥った時の対処方法を一緒になって
考えてくれる。
自分はそれで頓服のデパスを徐々に減らして今は飲んでない。
悪くなるものでもないから、一度試してみたら？
>>376はこのスレに住み着いている荒らしだから無視。
そこそこ上手なカウンセラーだったら、不安な状況に陥った時の対処方法を一緒になって
考えてくれる。
自分はそれで頓服のデパスを徐々に減らして今は飲んでない。
悪くなるものでもないから、一度試してみたら？
録音してる時点で信用してない訳だから相互信頼は産まれないと思うよ。
表面的な無難なカウンセリングに終始するだけじゃない。単なる時間と金の無駄。
本音でぶっちゃけたことも話してくれないだろうし。
単なる気の持ち様で直る場合でも、これからもカウンセリング続けていきましょうねとか無難に対応されてずるずるととか。
表面的な無難なカウンセリングに終始するだけじゃない。単なる時間と金の無駄。
本音でぶっちゃけたことも話してくれないだろうし。
単なる気の持ち様で直る場合でも、これからもカウンセリング続けていきましょうねとか無難に対応されてずるずるととか。
>>379
本音でぶっちゃけるのはクライアントだろーが
本音でぶっちゃけるのはクライアントだろーが
良かった
心理士兄さん心理士兄さんとうるさい私は荒らし扱いされなかったw
随分前からいるけど。
心理士兄さん心理士兄さんとうるさい私は荒らし扱いされなかったw
随分前からいるけど。
病院での先生とのお約束は
ここで話たことは、外部に他言しないこと。
と最初に言われた。
だから録音も駄目なんじゃないかな（想像）。
勉強熱心な人はどこででも録音したがるよね。
ここで話たことは、外部に他言しないこと。
と最初に言われた。
だから録音も駄目なんじゃないかな（想像）。
勉強熱心な人はどこででも録音したがるよね。
ちなみに、私は録音苦手だな。
だって自分の声とか入るでしょ。
後で聞き直すとか絶対無理。
恥ずかしすぎる恥ずかしすぎる。
自分の話す様子を聞いて、
自分を客観視するという点では良いかもしれない。
だって自分の声とか入るでしょ。
後で聞き直すとか絶対無理。
恥ずかしすぎる恥ずかしすぎる。
自分の話す様子を聞いて、
自分を客観視するという点では良いかもしれない。
他言しないは怪し過ぎるw
出入りの業者じゃないんだからw
このスレ見てると患者もトンデモだが医者もトンデモだなあと感じるw
出入りの業者じゃないんだからw
このスレ見てると患者もトンデモだが医者もトンデモだなあと感じるw
他言しちゃいけないけど、
こんな話し面白かった〜ｳｹﾙww
とかならいいらしいよ。
カウンセラ本人が最初に言ってた。
こんな話し面白かった〜ｳｹﾙww
とかならいいらしいよ。
カウンセラ本人が最初に言ってた。
386 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/10/10(月) 18:28:57.38 ID:9mRNma8k
著者はカウンセラーじゃなくて医師に対して若造と言ってるんだろうけど。
『精神科医 隠された真実東洋経済斉尾武郎2011』
小見出し「「この患者が嫌い」という悪意に満ちた紹介状」で、「この患者は都合のいいときだけ重病化して公的補助を受けられるよう病気を利用している節が見られる」「妄想があるわりにはお金をもらう手続きだけはしっかりできる」
という趣旨、20年以上糖質病歴患者でそういう状況の人を「うそつき」呼ばわりするのはあまりにも不見識です
小見出し「トラウマを解決するのがいいことなのか」で、「昔の不愉快な記憶」レベルをトラウマと位置付けして無理に問題化・顕在化するからおかしなことになる。
小見出し「不倫の痛みは薬で治せない」で、「また、環境を変えないといけないことは薬では治せません。不倫で悩んでうつ病になった場合は「不倫をやめなさい」としかいえないわけです。と
ころが、そんな身勝手な状況をそのままにしておいて、病気を治せという患者さんのいかに多いことか！そういう屁理屈をいっているうちは、絶対に治りません。」
小見出し「見よう見まねで薬を処方」で、「今はひと昔前と違って、医師になって5、6年の経験で開業してしまう先生がたくさんいます。精神科医というものは薬が少々使えればいいというものではなく、
世間で起きているトラブルというものをある程度たくさん知っておかなければならないのですが、30歳そこそこの若造に世間の苦みの何がわかるでしょう。つまり、精神科医である前に、人間としての経験、人間修行が必要なのです。
ところが大学を卒業してほんの5、6年の研修で開業してしまったのでは、見聞は狭いままです。そのような促成栽培の精神科医が、果たして悩める患者さんを救えるのかというと非常に疑問です。」
とかあって、まあどれも同意ではあるが、
ただ、俺以外の精神疾患は甘えだし、
あと、俺のように30歳ならずしてこの世の誰よりも視野・見識の広い人間もいるのだが。
まあでも、確かに、若い女がオッサンのカウンセリングしてると
こいつに何がわかるんだとは思う時がある
『精神科医 隠された真実東洋経済斉尾武郎2011』
小見出し「「この患者が嫌い」という悪意に満ちた紹介状」で、「この患者は都合のいいときだけ重病化して公的補助を受けられるよう病気を利用している節が見られる」「妄想があるわりにはお金をもらう手続きだけはしっかりできる」
という趣旨、20年以上糖質病歴患者でそういう状況の人を「うそつき」呼ばわりするのはあまりにも不見識です
小見出し「トラウマを解決するのがいいことなのか」で、「昔の不愉快な記憶」レベルをトラウマと位置付けして無理に問題化・顕在化するからおかしなことになる。
小見出し「不倫の痛みは薬で治せない」で、「また、環境を変えないといけないことは薬では治せません。不倫で悩んでうつ病になった場合は「不倫をやめなさい」としかいえないわけです。と
ころが、そんな身勝手な状況をそのままにしておいて、病気を治せという患者さんのいかに多いことか！そういう屁理屈をいっているうちは、絶対に治りません。」
小見出し「見よう見まねで薬を処方」で、「今はひと昔前と違って、医師になって5、6年の経験で開業してしまう先生がたくさんいます。精神科医というものは薬が少々使えればいいというものではなく、
世間で起きているトラブルというものをある程度たくさん知っておかなければならないのですが、30歳そこそこの若造に世間の苦みの何がわかるでしょう。つまり、精神科医である前に、人間としての経験、人間修行が必要なのです。
ところが大学を卒業してほんの5、6年の研修で開業してしまったのでは、見聞は狭いままです。そのような促成栽培の精神科医が、果たして悩める患者さんを救えるのかというと非常に疑問です。」
とかあって、まあどれも同意ではあるが、
ただ、俺以外の精神疾患は甘えだし、
あと、俺のように30歳ならずしてこの世の誰よりも視野・見識の広い人間もいるのだが。
まあでも、確かに、若い女がオッサンのカウンセリングしてると
こいつに何がわかるんだとは思う時がある
そういえばカウンセラ兄さんも
もう32、3位かあ。
ちょっとは進化したかなあ。
いつまでも応援しています〜('-'*)
もう32、3位かあ。
ちょっとは進化したかなあ。
いつまでも応援しています〜('-'*)
今日はカウンセリングの日。
こちらもカウンセリングの日
皆はカウンセラーさんのこと、どう思ってる？相性とか。
あと、カウンセリング後は心境に変化がある？
クライアントとして、皆はどうなのかなって思った。
あと、カウンセラーさんにプレゼントや手紙を送るのって迷惑かな？
学生相談室にお世話になってて。
まだ先の話だけど、卒業前にはささやかなお礼がしたいんだ。
あと、カウンセリング後は心境に変化がある？
クライアントとして、皆はどうなのかなって思った。
あと、カウンセラーさんにプレゼントや手紙を送るのって迷惑かな？
学生相談室にお世話になってて。
まだ先の話だけど、卒業前にはささやかなお礼がしたいんだ。
>>390
カウンセラーめっちゃ尊敬してるし大好き。
効果としては「こうしなきゃいけない」とか「こうあるべき」って思考から抜け出せた。
すんごいラク。
あと泣けるようにもなった。
プレゼントは受け取らないカウンセラーもいるみたいだから、「断られてもいいや」って心構えであげてみたらいいと思う。
カウンセラーめっちゃ尊敬してるし大好き。
効果としては「こうしなきゃいけない」とか「こうあるべき」って思考から抜け出せた。
すんごいラク。
あと泣けるようにもなった。
プレゼントは受け取らないカウンセラーもいるみたいだから、「断られてもいいや」って心構えであげてみたらいいと思う。
>>390
私も学生相談室通いで、今のカウンセラーさんにお世話になってもう2年以上経つ。
だけど、他のカウンセラーさんに担当してもらったことないから、相性とかは正直よくわからない。
ただ私が口下手なせいで、なかなか思ってることが伝わりきらなくて消化不良な感じでモヤモヤすることが多い。
カウンセラーさんが一生懸命考えてくれてるだけに、なんかもどかしさを感じつつ今まできてしまった。
私も卒業する頃には、なにかしらお礼はしたいと思ってる。
私も学生相談室通いで、今のカウンセラーさんにお世話になってもう2年以上経つ。
だけど、他のカウンセラーさんに担当してもらったことないから、相性とかは正直よくわからない。
ただ私が口下手なせいで、なかなか思ってることが伝わりきらなくて消化不良な感じでモヤモヤすることが多い。
カウンセラーさんが一生懸命考えてくれてるだけに、なんかもどかしさを感じつつ今まできてしまった。
私も卒業する頃には、なにかしらお礼はしたいと思ってる。
学校や会社にカウンセリングない人、病院通いしてない人、
どうやって良いカウンセラー探しましたか？
なるべく安い（\3000位）臨床心理士にしてもらいたいんですが。
市に問い合わせたら紹介して貰えますか？
どうやって良いカウンセラー探しましたか？
なるべく安い（\3000位）臨床心理士にしてもらいたいんですが。
市に問い合わせたら紹介して貰えますか？
>>391
私も、カウンセラーさんと出会えてよかったと思ってる。
歪んだ認知を変えてくれるよね。
自分の知らない自分に気づけたし、本当に感謝してる。
プレゼントは断られるのも覚悟の上で渡してみます。
ありがとう！
>>392
2年以上通えるって凄いことだと思う。
それだけでも、カウンセラーさんは嬉しいんじゃないかな。
口下手って自覚があるなら、時間をかけて手紙を書くとかどう？
カウンセリングの際に読んでもらえば、進展できる気がするなー。
お互い、ちょっとしたお礼でもできるといいよね。
ありがとう！
私も、カウンセラーさんと出会えてよかったと思ってる。
歪んだ認知を変えてくれるよね。
自分の知らない自分に気づけたし、本当に感謝してる。
プレゼントは断られるのも覚悟の上で渡してみます。
ありがとう！
>>392
2年以上通えるって凄いことだと思う。
それだけでも、カウンセラーさんは嬉しいんじゃないかな。
口下手って自覚があるなら、時間をかけて手紙を書くとかどう？
カウンセリングの際に読んでもらえば、進展できる気がするなー。
お互い、ちょっとしたお礼でもできるといいよね。
ありがとう！
>>393
大学の心理学部や心理学科があるカウンセリングセンターは比較的安い
ことが多いと思います。
ただ、研究機関なので、大学院生が面接に立ち会ったり、博士課程の院生
がカウンセリングを担当することもあるでしょう。
若いカウンセラーでも、大学教員がしっかり指導しているという点では安く
ても安心かも知れません。
大学の心理学部や心理学科があるカウンセリングセンターは比較的安い
ことが多いと思います。
ただ、研究機関なので、大学院生が面接に立ち会ったり、博士課程の院生
がカウンセリングを担当することもあるでしょう。
若いカウンセラーでも、大学教員がしっかり指導しているという点では安く
ても安心かも知れません。
>>395
ありがとうございます。
大学院生ですか。
学生特有の若い子苦手な私にはむりぽかもしれません。
カウンセラー目指している大学院生にもなると
チャラチャラした兄ちゃん姉ちゃんは少ないかもしれないけど…。
しかし大学教授がバックに付いていれば
カウンセリング的な失敗は少なそうですね。
ありがとうございます。
大学院生ですか。
学生特有の若い子苦手な私にはむりぽかもしれません。
カウンセラー目指している大学院生にもなると
チャラチャラした兄ちゃん姉ちゃんは少ないかもしれないけど…。
しかし大学教授がバックに付いていれば
カウンセリング的な失敗は少なそうですね。
カウンセリング受けようと思って医師に聞いてみたら50分7000円だった…
思ってたより高額でビックリ
しかも保険適応外なのも初めて知った…
思ってたより高額でビックリ
しかも保険適応外なのも初めて知った…
>>397
私も病院でカウンセリング受けてるけど、5250円の保険適用外だよorz
私も病院でカウンセリング受けてるけど、5250円の保険適用外だよorz
カウンセリングは回数を重ねるごとに効果を実感するものだから
一回で高額だと辛いね
一回で高額だと辛いね
こんだけ自殺者が多いのに、ある程度裕福な層でないとカウンセリングが受けられないってのは大問題だよな
それはちょっと違うかな。
カウンセリング受ければ自殺が減る訳でもないし。
今の保険制度ではカウンセリングの医学的効果が有るのは任地症だけとかだった気がする。
医者が必要と認めればカウンセリングも保険適用になるんじゃない？
カウンセリング受ければ自殺が減る訳でもないし。
今の保険制度ではカウンセリングの医学的効果が有るのは任地症だけとかだった気がする。
医者が必要と認めればカウンセリングも保険適用になるんじゃない？
変な当て字漢字使う人に
心理士兄さん心理士兄さん五月蝿い人（私）に
ライト付けっぱなしの少年趣味の同性愛者さんに
以前からいるカウンセリングに恨み持ってる粘着さんに…
まだまだこのスレも平和じゃないのね…
心理士兄さん心理士兄さん五月蝿い人（私）に
ライト付けっぱなしの少年趣味の同性愛者さんに
以前からいるカウンセリングに恨み持ってる粘着さんに…
まだまだこのスレも平和じゃないのね…
確かに、カウンセリングの治療効果をまだ証明しきれてないのが現実。
ただ、認知療法と認知行動療法は保険適応になったはずだけどね
ただ、認知療法と認知行動療法は保険適応になったはずだけどね
つーかカウンセリングの適正な金額っていくらなんだろうね
患者と一時間話してコンビニバイト以下だときついし
でも医者並みにぼったくるのもあれだし
生活して貯金も出来て趣味も出来てな給料貰えるラインって難しそうだ
国で一定にしてくれればいいのにね
キャバとかじゃないけど基本料金＋○○療法いくらとか追加していくみたいな
患者と一時間話してコンビニバイト以下だときついし
でも医者並みにぼったくるのもあれだし
生活して貯金も出来て趣味も出来てな給料貰えるラインって難しそうだ
国で一定にしてくれればいいのにね
キャバとかじゃないけど基本料金＋○○療法いくらとか追加していくみたいな
まあ、心理士お兄様のレスなのかしらっっ
病院でカウンセリング受けたいって話したら隣の建物でカウンセリングやってるって言われて
調べたら経営母体一緒なんだよなぁ…
病院でやると儲からないからそんな風なのかな。
専門は分けるっつ〜な感じならいいんだけど…
病院も慈善事業じゃないから仕方ないっちゃないんだろうけど
調べたら経営母体一緒なんだよなぁ…
病院でやると儲からないからそんな風なのかな。
専門は分けるっつ〜な感じならいいんだけど…
病院も慈善事業じゃないから仕方ないっちゃないんだろうけど
完全自費適用だと数千円以上。
大きな病院だとサービスで保険適用していることも多いみたい。
認知行動療法じゃないと効果がないというわけじゃないな。
自分が通っている病院は認知行動療法じゃないけど、デイケア仲間も含めて
カウンセリングは評判悪いわけじゃない。
じゃなきゃ続けて行かないよ。
大きな病院だとサービスで保険適用していることも多いみたい。
認知行動療法じゃないと効果がないというわけじゃないな。
自分が通っている病院は認知行動療法じゃないけど、デイケア仲間も含めて
カウンセリングは評判悪いわけじゃない。
じゃなきゃ続けて行かないよ。
＞任地症だけとかだった気がする
誤変換の人相変わらず頑張ってるなぁ…
誤変換の人相変わらず頑張ってるなぁ…
毎度毎度誤変換で書かれるとちゃんと書き込め！ってイライラする。
特に下ネタ関連だと余計イライライライラ。
私はここにいますよアピールかもしれないけど。
特に下ネタ関連だと余計イライライライラ。
私はここにいますよアピールかもしれないけど。
ちゃんと仕様と思っても出来ないから気違いなので。
ストレス受けるなら専ブラで消したら。
ストレス受けるなら専ブラで消したら。
>>412
名ばかりの文系板で真性基地害患者しかいない心理学板から基地害が出張って来てるのかね。
名ばかりの文系板で真性基地害患者しかいない心理学板から基地害が出張って来てるのかね。
不満スレは別に有るから誘導するか？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1276241159/
精神科医の存在意義ってなんですか？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1317461889/
常に不満で人を叩かないと気が済まない病気
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1262409055/
【高慢】精神科医死ね 第9話【クズ医者】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1289476476/
精神障害年金に協力的ではない悪徳医○を報告しろ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1315739570/
最低な精神科医
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1313509145/
精神科医の３分診療は当然の行為
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1315178648/
なぜ精神科医は責任を問われないのか？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1313156620/
カウンセリング・心理療法の失敗例Part11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1279537927/
精神科医に復讐する方法を考えるスレッド
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1298906481/
（秘密厳守？）最悪臨床心理士スレ（金儲け）
ここはカウンセリング受けるべきか続けるべきか悩んでる人の背中をやさしく押す様なスレにして逝きたい。
単なる甘えには厳しく対応するけどw
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1276241159/
精神科医の存在意義ってなんですか？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1317461889/
常に不満で人を叩かないと気が済まない病気
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1262409055/
【高慢】精神科医死ね 第9話【クズ医者】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1289476476/
精神障害年金に協力的ではない悪徳医○を報告しろ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1315739570/
最低な精神科医
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1313509145/
精神科医の３分診療は当然の行為
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1315178648/
なぜ精神科医は責任を問われないのか？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1313156620/
カウンセリング・心理療法の失敗例Part11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1279537927/
精神科医に復讐する方法を考えるスレッド
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1298906481/
（秘密厳守？）最悪臨床心理士スレ（金儲け）
ここはカウンセリング受けるべきか続けるべきか悩んでる人の背中をやさしく押す様なスレにして逝きたい。
単なる甘えには厳しく対応するけどw
精神科医ばっかじゃん
心理板にあったアンチ臨床心理士スレはスレストされちゃった。
被災地の「心理カウンセラーお断り」スレも消されてる。
つまり批判禁止ってこと。
被災地の「心理カウンセラーお断り」スレも消されてる。
つまり批判禁止ってこと。
圧力か
組織の
組織の
それがカウンセラーの現実だな
それって心理学板とは関係ないスレじゃない。
その証拠にこっちの臨床心理士批判スレはスレストもされてないわけでしょ。
書き込みもされてないけど。
その証拠にこっちの臨床心理士批判スレはスレストもされてないわけでしょ。
書き込みもされてないけど。
組織が2ちゃんごときに動くわけはないな。
それよりも心理学板を初めて見に行ったが、頭のおかしな一人が暴れていて不気味だった。
二度と行かないだろうけど、メンヘル板の方が健全。
それよりも心理学板を初めて見に行ったが、頭のおかしな一人が暴れていて不気味だった。
二度と行かないだろうけど、メンヘル板の方が健全。
>>420
あちらでは臨床心理学は学問板とは関係ないって話になってるね。
あちらでは臨床心理学は学問板とは関係ないって話になってるね。
>>421
新聞でも批判されているのにまだその認識なんだ
http://tweetbuzz.jp/entry/50891869/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110622-00000306-yomidr-soci
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=42640
http://tweetbuzz.jp/entry/42480759/mainichi.jp/select/science/news/20110507ddm041040029000c.html
元記事は掲載期間終了
新聞でも批判されているのにまだその認識なんだ
http://tweetbuzz.jp/entry/50891869/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110622-00000306-yomidr-soci
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=42640
http://tweetbuzz.jp/entry/42480759/mainichi.jp/select/science/news/20110507ddm041040029000c.html
元記事は掲載期間終了
その記事なら見たことある。
カルト団体が動いてたって話でしょ。
都合が悪いところは触れないのはあなた、心理学板から来たおかしな人？
http://www.news-postseven.com/archives/20110513_20006.html
カルト団体が動いてたって話でしょ。
都合が悪いところは触れないのはあなた、心理学板から来たおかしな人？
http://www.news-postseven.com/archives/20110513_20006.html
>>424
それは2つとは別の件
それは2つとは別の件
別の件と言いきれないのがカルトの恐ろしさ。
奴ら、人の弱みを見るとどこまでもつけこんで来るよ。
一度層化に絡まれたが、あんな恐ろしい思いは二度としたくない。
他の狂信的な中小宗教団体なら、さらに恐ろしいだろうな。
奴ら、人の弱みを見るとどこまでもつけこんで来るよ。
一度層化に絡まれたが、あんな恐ろしい思いは二度としたくない。
他の狂信的な中小宗教団体なら、さらに恐ろしいだろうな。
カルトが恐ろしいのは事実だが、岩手県の話と宮城県の話は明らかに別。
>>427
証拠がないからわからないね。
証拠がないからわからないね。
>>428
赤十字と医師会が信用できないなら、どうすれば証拠になるの？
赤十字と医師会が信用できないなら、どうすれば証拠になるの？
>>429
ん？
赤十字がそういった指摘があったと言っているだけで内実はわからないわけでしょ。
医師会についても元記事が消えているからわからない。
権威ある団体が言っているから事実に違いないっていう魔女狩りみたいな誤信って怖いよね。
自分に都合がいいだけのソースを引っ張ってきて、それで信じたいっていうことに過ぎないん
だろうけどさ。
今回の震災でカウンセリングが役立ったっていう情報も探せばたくさん出てくると思うけど、
そういうのはきっと無視するんだろうね。
ん？
赤十字がそういった指摘があったと言っているだけで内実はわからないわけでしょ。
医師会についても元記事が消えているからわからない。
権威ある団体が言っているから事実に違いないっていう魔女狩りみたいな誤信って怖いよね。
自分に都合がいいだけのソースを引っ張ってきて、それで信じたいっていうことに過ぎないん
だろうけどさ。
今回の震災でカウンセリングが役立ったっていう情報も探せばたくさん出てくると思うけど、
そういうのはきっと無視するんだろうね。
おバカのエセガクモンAAで荒らされてもしょうがないんじゃね
>>431
ここは「☆カウンセリング・心理療法 受けてる人」のスレだから。
自己紹介板ででも自分のスレ立てして好きなだけAA貼ってね。
人がいるところにやってきて自分の勝手な主張して同調者得ようとしても無理だから。
ここは「☆カウンセリング・心理療法 受けてる人」のスレだから。
自己紹介板ででも自分のスレ立てして好きなだけAA貼ってね。
人がいるところにやってきて自分の勝手な主張して同調者得ようとしても無理だから。
同調者つーか新聞で数千万人が知ってますので
>>433
ここはそういう主張をしたがる人のためのスレではないので、どこか他に行ってください。
ここはそういう主張をしたがる人のためのスレではないので、どこか他に行ってください。
主張じゃなくて常識な
現実をよく見るべき
現実をよく見るべき
>>431
自分の意見が認められないと荒らす宣言とか見苦しいことこの上なし。
自分の意見が認められないと荒らす宣言とか見苦しいことこの上なし。
意見じゃなくて常識な
438 ：優しい名無しさん：2011/10/16(日) 16:48:17.91 ID:kCK6doqQ
「心理学板が荒らされてもしょうがない」の意味な
オレはAA荒らしをしたこともないしするつもりもない
オレはAA荒らしをしたこともないしするつもりもない
皆さん、カウンセリングで話したいことがない時ってどうしてますか？
本当はあるのかもしれないけど、ネタが尽きてしまうというか…
雑談だけだと、カウンセラーさんは迷惑ですかね？
話しすぎたのか、何を話せばいいのやら…この気持ちを伝えるべきなのかなぁ
本当はあるのかもしれないけど、ネタが尽きてしまうというか…
雑談だけだと、カウンセラーさんは迷惑ですかね？
話しすぎたのか、何を話せばいいのやら…この気持ちを伝えるべきなのかなぁ
>>439
どうだか。
どうだか。
>>440
話すことがないから雑談をしたいということを言って、雑談をすればいいんじゃないかなあ。
雑談というのは結構奥深いものだし、熟達したカウンセラーなら、雑談の中に込められた
メタファー（隠喩）から、本当にその人がいいたいことを読み取ってくれるもの。
話すことがないから雑談をしたいということを言って、雑談をすればいいんじゃないかなあ。
雑談というのは結構奥深いものだし、熟達したカウンセラーなら、雑談の中に込められた
メタファー（隠喩）から、本当にその人がいいたいことを読み取ってくれるもの。
単なる世間話的に終わってしまう気もするけどな。
それで５０００円とかで気が済むのなら。
それで５０００円とかで気が済むのなら。
うっかり二時間枠すべて雑談してしまうことが多々ある。
無駄にしたーって後悔する日と、満喫したなーって日にわかれるね。
無駄にしたーって後悔する日と、満喫したなーって日にわかれるね。
カウンセリングに行くっていうだけで一作業だから、前回から今回までのカウンセリング
で起きたことを何気なく話していると1時間終わる。
うまいカウンセラーの人は引き出し上手。
話題が途切れてもあまり気にしなくてもいいと思う。
で起きたことを何気なく話していると1時間終わる。
うまいカウンセラーの人は引き出し上手。
話題が途切れてもあまり気にしなくてもいいと思う。
皆さんありがとうございます！
大変参考になりました
やっぱり、雑談が多くなる回もありますよねｗ
次回(というか明日)も気軽に受けてきます
大変参考になりました
やっぱり、雑談が多くなる回もありますよねｗ
次回(というか明日)も気軽に受けてきます
ヽ(*｀Д´)ノ(；´д⊂)
(´･ω･｀)
(´･ω･｀)
449 ：sage：2011/10/21(金) 23:13:28.27 ID:+zHZhP1c
指定大学院とかの心理相談室利用したことある人いる？
450 ：優しい名無しさん：2011/10/21(金) 23:13:48.27 ID:L+AIMLjx
医者の勧めで数回やったけど（あなたにはそれが必要だと思う！とね）全然
意味なかったな。意味がありそうにも感じられなかった。俺はCBTだけどね
まぁ本格的にやるまで至らなかったけど。まぁこういうのは相性がとかが
とても重要かもね。向こうが意気揚々と薦めてきたくせに、あんま
意味なさそうって的な流れになったら、すごくドライにじゃあ打ち切りね、
だもんね。総合病院だから金はほとんど取られてない。あいつほんと
ちょっと駄目なのかな…。俺の問題には誰も気付かない。かなり遠回しや
ほんのチラッとは言っても気付かないね
まぁ一つは金（仕事）だけどね。それは言ってある。言っても意味ないけど。
まぁ医者には言いたくないから言ってない事がたくさんありすぎるからなぁ…
まぁもう最近は面倒だったり何言ってもしょうがないから（俺としては
重要だと思うに、向こうは雑談としてサラｯと流す。カルテに書かない、だから忘れる）
言ってもしょうがないって失望してるのもある。まぁ精神科は悩み相談室
じゃなくて、薬を出す所のようだ。医者が考えてるのは病気か否か、何か当てはまるか、
「何の薬を出すか」。そういう視点のようだからね
カウンセリングから逸れたね
意味なかったな。意味がありそうにも感じられなかった。俺はCBTだけどね
まぁ本格的にやるまで至らなかったけど。まぁこういうのは相性がとかが
とても重要かもね。向こうが意気揚々と薦めてきたくせに、あんま
意味なさそうって的な流れになったら、すごくドライにじゃあ打ち切りね、
だもんね。総合病院だから金はほとんど取られてない。あいつほんと
ちょっと駄目なのかな…。俺の問題には誰も気付かない。かなり遠回しや
ほんのチラッとは言っても気付かないね
まぁ一つは金（仕事）だけどね。それは言ってある。言っても意味ないけど。
まぁ医者には言いたくないから言ってない事がたくさんありすぎるからなぁ…
まぁもう最近は面倒だったり何言ってもしょうがないから（俺としては
重要だと思うに、向こうは雑談としてサラｯと流す。カルテに書かない、だから忘れる）
言ってもしょうがないって失望してるのもある。まぁ精神科は悩み相談室
じゃなくて、薬を出す所のようだ。医者が考えてるのは病気か否か、何か当てはまるか、
「何の薬を出すか」。そういう視点のようだからね
カウンセリングから逸れたね
452 ：優しい名無しさん：2011/10/21(金) 23:44:32.55 ID:Z6AwXug5
でもカウンセリングあり方自体も意味がないものだと思う
よくて話を聞くだけだから。話すだけで満足ってのは女の特性で
男は解決を求めてる。俺もそうだ。話すだけでOKならネットで当の昔に足りている
臨床心理士なんて名前がおこがましくないか。「臨床」なんて
カウンが全然治療になるとは思えない。あんなんで改善するわけねぇｗ
検査はやるのは別にいいけどさ、カウンなんて個人の技量や才覚？適正？で大きく
差が出そうなものをやるってのはどうなんだろう？しょぼそうな心理士は
多いしとても他人を導けるほどの器があるようには見えない
所詮凡人という印象だけどね。金も貧乏でしょう
精神科医は見た目一般人でもその辺の人とは一味違うかなってのはあるけど
よくて話を聞くだけだから。話すだけで満足ってのは女の特性で
男は解決を求めてる。俺もそうだ。話すだけでOKならネットで当の昔に足りている
臨床心理士なんて名前がおこがましくないか。「臨床」なんて
カウンが全然治療になるとは思えない。あんなんで改善するわけねぇｗ
検査はやるのは別にいいけどさ、カウンなんて個人の技量や才覚？適正？で大きく
差が出そうなものをやるってのはどうなんだろう？しょぼそうな心理士は
多いしとても他人を導けるほどの器があるようには見えない
所詮凡人という印象だけどね。金も貧乏でしょう
精神科医は見た目一般人でもその辺の人とは一味違うかなってのはあるけど
来週２回目のカウンセリング予定です。
上手く話せるか不安だ．．．
上手く話せるか不安だ．．．
454 ：優しい名無しさん：2011/10/22(土) 02:45:01.49 ID:vY7YYLaA
このスレで心理の肩持ってる奴って何なの？（苦笑
関係者か？まともな人間には効果がないことは実証済みだろ
よかったって言ってる奴は元々大した事ないか頭の悪い御めでたい人間
関係者か？まともな人間には効果がないことは実証済みだろ
よかったって言ってる奴は元々大した事ないか頭の悪い御めでたい人間
455 ：優しい名無しさん：2011/10/22(土) 02:47:23.29 ID:vY7YYLaA
456 ：優しい名無しさん：2011/10/22(土) 02:53:46.08 ID:vY7YYLaA
医者って普通メンクリ指してんの？そういう所はいい加減でも仕方ないって言うか、
認めちゃいかんけどさ、経営を考えたり金儲けが目的なら絶対そうなるわな
薬づけづけ言うけど、今は医薬分業だろ？まぁ院内処方もあるけど大体は。
別に処方箋書いても儲からんじゃん。それともそうやって通わせる事が目的？
でもメンクリなんかいくらでもあるし変えられる
3割だと1500円くらいだと思ったけど、まぁそれだと後で保険から
金取るから5000円近く儲かるわけだよね
3分で5000円儲かったらボロ過ぎるわな。しかも機械的に見るだけ
何も考える事はない。考える事は一つ。何の薬を出すか。ただの商売人に
なった奴はその間にもっと色々金の面まで計算しまくるのかも知れん
毎日やってて慣れてるから。慣れれば診察しながらでも金のそろばんはできる
まぁ街や都会だと個人医院、メンクリが腐るほどあるけどさぁ
3分がイヤなら大学病院や総合病院とか個人でもある程度の規模で
医局から派遣されてきてる勤務医がいる所にすればどうかな？常勤にしろ
非常勤にしろ。でもそれでもせいぜい15分くらいかなぁ…
ついでに大病院だとかなり待つ。個人病院だと穴場があると思うよ
昔行ってた所は辺鄙な所にあったからそうだった。待ち時間は短めだし
診察時間はどうかよく覚えてないけど。短くはなかった
治療だけが目的ならそういう所狙うのもいいと思う
認めちゃいかんけどさ、経営を考えたり金儲けが目的なら絶対そうなるわな
薬づけづけ言うけど、今は医薬分業だろ？まぁ院内処方もあるけど大体は。
別に処方箋書いても儲からんじゃん。それともそうやって通わせる事が目的？
でもメンクリなんかいくらでもあるし変えられる
3割だと1500円くらいだと思ったけど、まぁそれだと後で保険から
金取るから5000円近く儲かるわけだよね
3分で5000円儲かったらボロ過ぎるわな。しかも機械的に見るだけ
何も考える事はない。考える事は一つ。何の薬を出すか。ただの商売人に
なった奴はその間にもっと色々金の面まで計算しまくるのかも知れん
毎日やってて慣れてるから。慣れれば診察しながらでも金のそろばんはできる
まぁ街や都会だと個人医院、メンクリが腐るほどあるけどさぁ
3分がイヤなら大学病院や総合病院とか個人でもある程度の規模で
医局から派遣されてきてる勤務医がいる所にすればどうかな？常勤にしろ
非常勤にしろ。でもそれでもせいぜい15分くらいかなぁ…
ついでに大病院だとかなり待つ。個人病院だと穴場があると思うよ
昔行ってた所は辺鄙な所にあったからそうだった。待ち時間は短めだし
診察時間はどうかよく覚えてないけど。短くはなかった
治療だけが目的ならそういう所狙うのもいいと思う
457 ：優しい名無しさん：2011/10/22(土) 03:30:39.29 ID:HoIRv+55
メンクリって所詮他人の痛みなんか解らない奴がやってるから
患者が快方に向かわなくても全部患者のせいにして結果なんか
追求されないから金とって後はおしまい。
たまたま、うまく行ったら自分のおがげで駄目なら重症扱い。
そんなもんだよ。
で経験豊富な顔してまた次の患者から金取るんだよ。
患者が快方に向かわなくても全部患者のせいにして結果なんか
追求されないから金とって後はおしまい。
たまたま、うまく行ったら自分のおがげで駄目なら重症扱い。
そんなもんだよ。
で経験豊富な顔してまた次の患者から金取るんだよ。
458 ：優しい名無しさん：2011/10/22(土) 04:33:14.03 ID:UWmfmTQr
>>312
まぁ知障がどんな感じなのか知らんけど、ボクも男として
そういう気持ちはまぁとてもよく分かるかなぁ
まぁ俺は女の心理士と話なんか1mmもした事ないが、長く通ってるから
顔見知りくらいにはなってて意識されてるよね
ていうか俺がしてるんだけどｗ俺は最初見た時から気になったよね
所謂記憶に残る人。多少は補正もあるだろうが別に心理士じゃなくてもピンと来たと思うよ
まぁどう思われてるのか知らんが、少なくとも全く空気じゃない
いいか悪いかどっちか知らんが何か思われてるはず
これは心理士に限らず他科の女医とかでも同じだよね
若くて容姿がよければ普通に女という目で見ている
その辺で女を見かけるのと同じ。たまたま場所が病院であると言うだけ
まぁ知障がどんな感じなのか知らんけど、ボクも男として
そういう気持ちはまぁとてもよく分かるかなぁ
まぁ俺は女の心理士と話なんか1mmもした事ないが、長く通ってるから
顔見知りくらいにはなってて意識されてるよね
ていうか俺がしてるんだけどｗ俺は最初見た時から気になったよね
所謂記憶に残る人。多少は補正もあるだろうが別に心理士じゃなくてもピンと来たと思うよ
まぁどう思われてるのか知らんが、少なくとも全く空気じゃない
いいか悪いかどっちか知らんが何か思われてるはず
これは心理士に限らず他科の女医とかでも同じだよね
若くて容姿がよければ普通に女という目で見ている
その辺で女を見かけるのと同じ。たまたま場所が病院であると言うだけ
>>452
向き不向きがあると思うよ。
女批判がやりたいんだったら別だけど。
男でも話を聞いてもらってよかったということがないというのは決めつけ。
医者は心理療法はやらないよ。
そう言い切っている医者が多い。
医薬分業のように医師は精神と身体管理をやって、精神療法は臨床心理士がやる。
そう思って通ってるよ。
>>456
あなたが言ってることは矛盾しているんじゃないの？
医者に話を聞いて欲しいのだったら、その考え方だったら、流行っていない病院に行くしか
ない。
流行っていない病院がいい病院とは思えないけどね。
万能で何でも理解してくれてさくさく解決に導いて欲しいというのは焦りなんじゃないかなと
思う。
その気持ち自体が焦りという一つの症状じゃないかと思う。
医者も心理もどういう方針で治療をするのかということを最初に説明する、自分はされたけ
ど、きちんと聞いていないのか、聞く気がないのか、聞いても都合が悪いから無視している
のか。
メンタルの疾患は気長に取り組めとは言われなかったのかな？
向き不向きがあると思うよ。
女批判がやりたいんだったら別だけど。
男でも話を聞いてもらってよかったということがないというのは決めつけ。
医者は心理療法はやらないよ。
そう言い切っている医者が多い。
医薬分業のように医師は精神と身体管理をやって、精神療法は臨床心理士がやる。
そう思って通ってるよ。
>>456
あなたが言ってることは矛盾しているんじゃないの？
医者に話を聞いて欲しいのだったら、その考え方だったら、流行っていない病院に行くしか
ない。
流行っていない病院がいい病院とは思えないけどね。
万能で何でも理解してくれてさくさく解決に導いて欲しいというのは焦りなんじゃないかなと
思う。
その気持ち自体が焦りという一つの症状じゃないかと思う。
医者も心理もどういう方針で治療をするのかということを最初に説明する、自分はされたけ
ど、きちんと聞いていないのか、聞く気がないのか、聞いても都合が悪いから無視している
のか。
メンタルの疾患は気長に取り組めとは言われなかったのかな？
そりゃ聞いて貰っただけじゃ意味ないよ。
単純に女は考え方が柔軟なんだよ。
だから女は死なない。踏み止まる。
自殺するのは男ばっかり。
男は極端な考え方をしがちで頭が固まりやすい。
「世間はこうだ」とか社会的地位みたいものに捕われちゃうから。
「人間は無職じゃ生きる価値なし＝自殺」とか典型的な男の考え方。
女は無職でも男ほどは気にしないし、そもそも強いんだよ。
男は既成概念に捕われてしまってそこから離れられない。
カウンセリング＝自分を肯定できるかどうか、が男には難しいだけ。
単純に女は考え方が柔軟なんだよ。
だから女は死なない。踏み止まる。
自殺するのは男ばっかり。
男は極端な考え方をしがちで頭が固まりやすい。
「世間はこうだ」とか社会的地位みたいものに捕われちゃうから。
「人間は無職じゃ生きる価値なし＝自殺」とか典型的な男の考え方。
女は無職でも男ほどは気にしないし、そもそも強いんだよ。
男は既成概念に捕われてしまってそこから離れられない。
カウンセリング＝自分を肯定できるかどうか、が男には難しいだけ。
461 ：優しい名無しさん：2011/10/22(土) 07:36:29.05 ID:EU/FYYoO
462 ：優しい名無しさん：2011/10/22(土) 07:37:23.37 ID:EU/FYYoO
>>459
そもそもおまえごときに何が分かるのだ？症状とか医者の真似事かい？
俺と医者の今までのやり取りを見てきたのか？一度でも見た事はあるのか？
俺の病名は？俺の診断は？おまえは素人だろう？医者が分からない事が
お前に分かるのか？気長になんて言われた事は一度もないなぁ
そもそも俺はそんな悠長な事言ってられないんでね
俺はお前等が3分診療や薬出すだけとか嘆いてるから穴場や
有益なアドバイスをしてやったんだぜ？
辺鄙な所にあっても流行ってないとかそういうレベルじゃないんだよ
外来は少ないかも知れんが入院施設があるようなでかい所なんだから
職員は30人以上はいたんだろう。30人どころじゃねーよな
俺がいう個人病院ってのは精神単科でもそういうの
一人でやってるような小さいのじゃない
院長以外の医者は医局からの派遣。だ か ら大学と内容に差はない
箱が変わろうがやる事は同じなんだから。俺はそういう所が穴場なんじゃないかねぇと
教えてやってるんだが。
代行で書くとストレスだな。代行してくれる人に感謝です
そもそもおまえごときに何が分かるのだ？症状とか医者の真似事かい？
俺と医者の今までのやり取りを見てきたのか？一度でも見た事はあるのか？
俺の病名は？俺の診断は？おまえは素人だろう？医者が分からない事が
お前に分かるのか？気長になんて言われた事は一度もないなぁ
そもそも俺はそんな悠長な事言ってられないんでね
俺はお前等が3分診療や薬出すだけとか嘆いてるから穴場や
有益なアドバイスをしてやったんだぜ？
辺鄙な所にあっても流行ってないとかそういうレベルじゃないんだよ
外来は少ないかも知れんが入院施設があるようなでかい所なんだから
職員は30人以上はいたんだろう。30人どころじゃねーよな
俺がいう個人病院ってのは精神単科でもそういうの
一人でやってるような小さいのじゃない
院長以外の医者は医局からの派遣。だ か ら大学と内容に差はない
箱が変わろうがやる事は同じなんだから。俺はそういう所が穴場なんじゃないかねぇと
教えてやってるんだが。
代行で書くとストレスだな。代行してくれる人に感謝です
463 ：優しい名無しさん：2011/10/22(土) 07:48:43.93 ID:2PIZEGkF
カウンセリング高いから躊躇してる
医療やカウンセリングに対するスタンスは3つあると思う。
1 自分は疾患のことはわからないから、専門家の指示やアドバイスに従うという場合
これにはストレスもない。
いかにしてよく専門家のアドバイスに従って治療に取り組めばいいかということになる。
このスレを見ているとこういう人も多いと思う。
2 自分がかかっている医療機関に迷いもありながら自分自身も治療に向けて努力していく場合
こういう人も多いだろうし、そういう人が必死いでしている努力は尊いものだと思う。
症状が安定していない時は自分も苦しかったし、医者を憎みもしたし、医療機関を変えて落ち着
たこともあったが、結局、専門家に任せてしまった方が楽だということに気付いた。
だから自分は今は1と2の中間かも知れない。
3 医療機関を信頼せず、服薬もせず、医療からドロップアウトしてしまう人。
かつて自分もドロップアウトして悪化した。
不信感が募れば募るほどそうなりやすいし、どの医療機関も素晴らしいというつもりは毛頭ない。
ろくに話を聞いてくれない医者の誤診を受けてとんでもない薬を出された。
別にカウンセリングのまねごとをするつもりはなかったが、結局疾患とどうやって付き合って医療
機関とどうやって折り合いをつけるかは自分自身の問題ということに収束する気がする。
医療機関を含めて他者だけのせいにしていたら治療は進まないか悪化する。
1 自分は疾患のことはわからないから、専門家の指示やアドバイスに従うという場合
これにはストレスもない。
いかにしてよく専門家のアドバイスに従って治療に取り組めばいいかということになる。
このスレを見ているとこういう人も多いと思う。
2 自分がかかっている医療機関に迷いもありながら自分自身も治療に向けて努力していく場合
こういう人も多いだろうし、そういう人が必死いでしている努力は尊いものだと思う。
症状が安定していない時は自分も苦しかったし、医者を憎みもしたし、医療機関を変えて落ち着
たこともあったが、結局、専門家に任せてしまった方が楽だということに気付いた。
だから自分は今は1と2の中間かも知れない。
3 医療機関を信頼せず、服薬もせず、医療からドロップアウトしてしまう人。
かつて自分もドロップアウトして悪化した。
不信感が募れば募るほどそうなりやすいし、どの医療機関も素晴らしいというつもりは毛頭ない。
ろくに話を聞いてくれない医者の誤診を受けてとんでもない薬を出された。
別にカウンセリングのまねごとをするつもりはなかったが、結局疾患とどうやって付き合って医療
機関とどうやって折り合いをつけるかは自分自身の問題ということに収束する気がする。
医療機関を含めて他者だけのせいにしていたら治療は進まないか悪化する。
なんというか神頼み的なものを求めるのは無茶と想うけどな。単なる人間にすぎないのに。
偉い坊さんの説法とか訊きたいなら宗教逝けば道は開けるだろうw
結局問題は自分で解決するしかないよ。金のストレスなんて医者やカウンセラがどうやって対処するのw
生活習慣やすとれすとかの原因が自分でも認識出来てない場合に、本来は自力で自分探しの度にでも出るべきなんだろうけど、有り体に言えば馬鹿で、
テストの点数が悪いから良くしたいと欲求がアッテも分からない所がどこか分からない。
なんて治療の方向を見失ってるのをカウンセリングの手法で後押しして原因を明らかにしていくにすぎないよ。
偉い坊さんの説法とか訊きたいなら宗教逝けば道は開けるだろうw
結局問題は自分で解決するしかないよ。金のストレスなんて医者やカウンセラがどうやって対処するのw
生活習慣やすとれすとかの原因が自分でも認識出来てない場合に、本来は自力で自分探しの度にでも出るべきなんだろうけど、有り体に言えば馬鹿で、
テストの点数が悪いから良くしたいと欲求がアッテも分からない所がどこか分からない。
なんて治療の方向を見失ってるのをカウンセリングの手法で後押しして原因を明らかにしていくにすぎないよ。
>>465
転退職、無職の悩み、失恋みたいな現実の問題もそうだね。
現実の問題をあっさりと解決してくれるような薬は存在しないし、カウンセリングを受けたら
すぐ就職できて、交際できる異性ができるわけでもない。
転退職、無職の悩み、失恋みたいな現実の問題もそうだね。
現実の問題をあっさりと解決してくれるような薬は存在しないし、カウンセリングを受けたら
すぐ就職できて、交際できる異性ができるわけでもない。
女だけどカウンセリングは正直高い割に話聞くだけで意味ないし
養わなければいけない家族がいるので既成観念w云々考える前に
調子悪くても無理矢理でも働かなければいけないから無職なんてとんでもw
ウダウダ言う男に限って怠け上手なんだよなあ。
養わなければいけない家族がいるので既成観念w云々考える前に
調子悪くても無理矢理でも働かなければいけないから無職なんてとんでもw
ウダウダ言う男に限って怠け上手なんだよなあ。
あと、カウンセリングは話を聞いてくれるばかりじゃなくて、話しているうちに
自分の考え方や方向性がよい方向にプラスに変化するということはあるか
な。
ハローワークにも就職相談に乗ってくれた別目的のカウンセラーがいたけ
れど、臨床心理士じゃないみたいだった。
仕事を紹介して携帯まで電話くれて、おかげで仕事にありつけたよ。
自分の考え方や方向性がよい方向にプラスに変化するということはあるか
な。
ハローワークにも就職相談に乗ってくれた別目的のカウンセラーがいたけ
れど、臨床心理士じゃないみたいだった。
仕事を紹介して携帯まで電話くれて、おかげで仕事にありつけたよ。
誰かに自分を変えてもらうことって無理なんだと思う
カウンセリングやカウンセラーは自分の事を自分で
客観的に見て、それを考え、どういう風に生きやすい
自分に変えていくかっていう経過を過ごす場所を提供
してくれてるんじゃないかと思ってる
もともと自分を含めて精神的に凹みやすい人って、
無意識、意識的にしろ自分を変に深く掘り下げて観察
して、そこから抜け出せなる傾向があると思う
それを少し他人が入ることによってダメージが直撃する
のを防御することができるんじゃないかって
嫌でも他人の眼があれば、少しは自分を客観的に見る
ことができるじゃん
カウンセリングやカウンセラーは自分の事を自分で
客観的に見て、それを考え、どういう風に生きやすい
自分に変えていくかっていう経過を過ごす場所を提供
してくれてるんじゃないかと思ってる
もともと自分を含めて精神的に凹みやすい人って、
無意識、意識的にしろ自分を変に深く掘り下げて観察
して、そこから抜け出せなる傾向があると思う
それを少し他人が入ることによってダメージが直撃する
のを防御することができるんじゃないかって
嫌でも他人の眼があれば、少しは自分を客観的に見る
ことができるじゃん
カウンセリングってまともなというか、重症でない患者の方が効果が出るように思う
カウンセリングに保険適応されるとこあんだね…
今通ってるとこは母体一緒だけどカウンセリングは別施設みたいになっててダメだわ。
おまけに意を決してカウンセリング受けようとしたら
４月くらいまで空かないと思いますとか言われたし…
もう病院変えようかな、でも自立支援の手続きめんどくせぇしな…
今通ってるとこは母体一緒だけどカウンセリングは別施設みたいになっててダメだわ。
おまけに意を決してカウンセリング受けようとしたら
４月くらいまで空かないと思いますとか言われたし…
もう病院変えようかな、でも自立支援の手続きめんどくせぇしな…
>>465
もちろん宗教行けば道は開けるなら宗教行けば良いし、自分で解決できるならすれば良いと思う。
自分で解決できないなら他の人に相談すれば良いし。
そもそも解決できないなら諦めればいいし、
ノーベル賞取れなくても、東大入れなくても、医者になれなくても良いと思うんだよね。
無職でも犯罪者でもロリコンでも良いと思うんだよ。
今の自分を認めちゃえば楽になるし。
自分をダメだとか、○○しなきゃダメだと思ってるうちは苦しいんじゃないかな？
柔軟に考えれたら良い話だよね。
ノーベル賞なんか取れるはずないんだし。
もちろん宗教行けば道は開けるなら宗教行けば良いし、自分で解決できるならすれば良いと思う。
自分で解決できないなら他の人に相談すれば良いし。
そもそも解決できないなら諦めればいいし、
ノーベル賞取れなくても、東大入れなくても、医者になれなくても良いと思うんだよね。
無職でも犯罪者でもロリコンでも良いと思うんだよ。
今の自分を認めちゃえば楽になるし。
自分をダメだとか、○○しなきゃダメだと思ってるうちは苦しいんじゃないかな？
柔軟に考えれたら良い話だよね。
ノーベル賞なんか取れるはずないんだし。
まあそれはあるな。東大卒でもないのに一流企業に入れる訳でもないし。
学歴や職歴に相応した会社にしか入れない。
ストレス受ける様なブラックにしか入れないってのはその程度のスペックってことなんだよね。
>>467
そうそうちゃんと働いて自分の収入で暮らしてる女も世の中には一杯いるのに。
でも稼ぎの良い男を求める辺りが、女って生まれながらに怠け者だよなと感じる。家事手伝いなんて実質無職だし価値無いよな。
子育てや家事に忙しいから働けないなんてうだうだ理由付けて働かないのは甘え。ちゃんと両立出来てる娘も居るよ。
仕事もせずに家でゴロゴロしてるだけの専業主婦ってどんだけスペック低いんだよと想う。
学歴や職歴に相応した会社にしか入れない。
ストレス受ける様なブラックにしか入れないってのはその程度のスペックってことなんだよね。
>>467
そうそうちゃんと働いて自分の収入で暮らしてる女も世の中には一杯いるのに。
でも稼ぎの良い男を求める辺りが、女って生まれながらに怠け者だよなと感じる。家事手伝いなんて実質無職だし価値無いよな。
子育てや家事に忙しいから働けないなんてうだうだ理由付けて働かないのは甘え。ちゃんと両立出来てる娘も居るよ。
仕事もせずに家でゴロゴロしてるだけの専業主婦ってどんだけスペック低いんだよと想う。
>>460
自分はデイケア→社会復帰組で、今でも当時の仲間と連絡も取るけど、男は本当に
たくさん死んでるね。
女でも自殺者はいるけど、女から見ても同情しにくいはちゃめちゃな行動の末に自殺している。
男は理想が高すぎてギャップに苦しんで死んでいてもったいない。
女は軽症でカウンセリングもうまく利用して生きている印象。
自分はデイケア→社会復帰組で、今でも当時の仲間と連絡も取るけど、男は本当に
たくさん死んでるね。
女でも自殺者はいるけど、女から見ても同情しにくいはちゃめちゃな行動の末に自殺している。
男は理想が高すぎてギャップに苦しんで死んでいてもったいない。
女は軽症でカウンセリングもうまく利用して生きている印象。
479 ：優しい名無しさん：2011/10/22(土) 21:09:41.82 ID:KZYYPcVp
価値観が違ったり頭の悪い馬鹿どもともはどうやっても相容れないのかもな
心理士を崇める人間はおそらく自己分析や自分と向き合う事ができない
人間か（問題が分かっても解決できるわけじゃない。経済を学んでも
金が入ってこないようにな）心理士よりはるかに頭の悪い格下の人間
だから上から下のアドバイスでありがたがってられる
自分の悩みを引き出してくれた！と感心する
自分と同レベルか自分より格上がクライエントだったらカウセリング
なんかできん。頷きマシンやサンドバックになる事はできるだろうがｗ
まぁサンドバックにもならねぇよな。電気の紐だよ
心理士を崇める人間はおそらく自己分析や自分と向き合う事ができない
人間か（問題が分かっても解決できるわけじゃない。経済を学んでも
金が入ってこないようにな）心理士よりはるかに頭の悪い格下の人間
だから上から下のアドバイスでありがたがってられる
自分の悩みを引き出してくれた！と感心する
自分と同レベルか自分より格上がクライエントだったらカウセリング
なんかできん。頷きマシンやサンドバックになる事はできるだろうがｗ
まぁサンドバックにもならねぇよな。電気の紐だよ
480 ：優しい名無しさん：2011/10/22(土) 21:13:44.22 ID:KZYYPcVp
肯定派と否定派に真っ向から分かれるよなぁ
俺もこの手の方面には興味や適正があると思うので
本も読んだし、ネットでも調べた
ある意味奴らと同業同族なわけだよね
かなりレベルの低い人間にとっては社会人レベルなら多くが
知ってるようなごく当たり前の事を言われただけで
目から鱗になってしまうかも知れない
俺もこの手の方面には興味や適正があると思うので
本も読んだし、ネットでも調べた
ある意味奴らと同業同族なわけだよね
かなりレベルの低い人間にとっては社会人レベルなら多くが
知ってるようなごく当たり前の事を言われただけで
目から鱗になってしまうかも知れない
カウンセラーは「自分はお前らよりも知識があって優れているんだからひれふせ」とは
言わないなあ。
そんなこと言われたら二度と行こうと思わなくなるし。
誰が奢り高ぶっているのか、一度自分の姿勢を見つめてみるといいと思う。
本読んで、ネットで調べただけの命令口調の人には自分の大切な心を任せたくないな。
言わないなあ。
そんなこと言われたら二度と行こうと思わなくなるし。
誰が奢り高ぶっているのか、一度自分の姿勢を見つめてみるといいと思う。
本読んで、ネットで調べただけの命令口調の人には自分の大切な心を任せたくないな。
483 ：優しい名無しさん：2011/10/22(土) 21:20:40.22 ID:KZYYPcVp
代行で馬鹿とやり合うとすげーストレスだわ
規制が解けてまだここに関心があったらボコボコにしてやるよ
それまでは駄目だな。ストレス過ぎて
ていうかまぁ俺は大学病院の心理士しか見た事ないからなぁ
しかも受けたのはその内の一人の男。女のとは話した事もない
どうせなら女がよかったのにねぇ。ていうか男じゃ意味ないでしょ
美容院と同じ。これについて何も言うなよ？ここの馬鹿女だって
かっこいい精神科医、臨床心理士〜とかほざいてるんだから
世間は男に厳しく（若い女に特に）女に甘い。腐った世の中だなｧ
市立病院や民間医院だとまた違うのかもな。大学にいるのは「臨床心理士の中では」
給与、待遇も地位もかなり勝ちだろうから。なにせ常勤になれるだけでもラッキーな職種だから
規制が解けてまだここに関心があったらボコボコにしてやるよ
それまでは駄目だな。ストレス過ぎて
ていうかまぁ俺は大学病院の心理士しか見た事ないからなぁ
しかも受けたのはその内の一人の男。女のとは話した事もない
どうせなら女がよかったのにねぇ。ていうか男じゃ意味ないでしょ
美容院と同じ。これについて何も言うなよ？ここの馬鹿女だって
かっこいい精神科医、臨床心理士〜とかほざいてるんだから
世間は男に厳しく（若い女に特に）女に甘い。腐った世の中だなｧ
市立病院や民間医院だとまた違うのかもな。大学にいるのは「臨床心理士の中では」
給与、待遇も地位もかなり勝ちだろうから。なにせ常勤になれるだけでもラッキーな職種だから
怠け者って何だあ(恥
ここは鬱の人がいるかもしれないのに失敬。
怠け者じゃなくて、根性が足りない男。
親族にいるが本当に精神的に弱い。
男の子の親はキツいお母さんが多いが、ビシビシ育てなくちゃあ駄目だあ。
うちにも男児がいるが15歳になったら家から追い出すかw
金持ちの男を選ぶのは女の本能だよしかし。
優秀な男の子孫を残し、良い学校に行かせ…
子育て金かかりまんねん。
ここは鬱の人がいるかもしれないのに失敬。
怠け者じゃなくて、根性が足りない男。
親族にいるが本当に精神的に弱い。
男の子の親はキツいお母さんが多いが、ビシビシ育てなくちゃあ駄目だあ。
うちにも男児がいるが15歳になったら家から追い出すかw
金持ちの男を選ぶのは女の本能だよしかし。
優秀な男の子孫を残し、良い学校に行かせ…
子育て金かかりまんねん。
ID:KZYYPcVp
ID:Uhq7fPzX
なんか窮屈な考え方してるなあ・・・
ID:Uhq7fPzX
なんか窮屈な考え方してるなあ・・・
年収なんて低くて良い
マンション数件所有の男性との縁談より
カウお兄様と駆け落ちしたいの
マンション数件所有の男性との縁談より
カウお兄様と駆け落ちしたいの
>>468
10年以上も症状に苦しんでおり、
最近は睡眠も3時間位で朝になって無理矢理仕事に行く毎日…
辛いので昔にお世話になったカウンセリングとやらに行ってみようかなあと思い
このスレを覗いてみたものの。
何やら無職かぶれのただのうだうだ男の愚痴が展開されいて
ついつい。
女の症状は軽いだとか、10年以上症状に苦しんだ私って一体。
昔は一回一万弱の所に行けたのよ、フリー時代は。
ただ同然の所もあるんですね、調べてみます。。
10年以上も症状に苦しんでおり、
最近は睡眠も3時間位で朝になって無理矢理仕事に行く毎日…
辛いので昔にお世話になったカウンセリングとやらに行ってみようかなあと思い
このスレを覗いてみたものの。
何やら無職かぶれのただのうだうだ男の愚痴が展開されいて
ついつい。
女の症状は軽いだとか、10年以上症状に苦しんだ私って一体。
昔は一回一万弱の所に行けたのよ、フリー時代は。
ただ同然の所もあるんですね、調べてみます。。
今の時間帯辛いね。
寝れないし静かな分いらん事沢山思い出す
寝れないし静かな分いらん事沢山思い出す
とにかくみんなゆっくり休んでよね。
赤ちゃんなんてさ、
生まれてきてわめき散らして泣いてばっかりいるし、
1人でご飯も食べられないしトイレもできないし、何もできなくても居るだけで存在価値があるんだから。
あなた達も同じだよ。居るだけで存在価値があるよ。
赤ちゃんなんてさ、
生まれてきてわめき散らして泣いてばっかりいるし、
1人でご飯も食べられないしトイレもできないし、何もできなくても居るだけで存在価値があるんだから。
あなた達も同じだよ。居るだけで存在価値があるよ。
>>480
いま通ってるんだけど結構な金額を取られるわりには何らの改善もない。
ただ俺が持ち時間の９割ほど使って一方的に喋ってるだけで、
向こうからは何もない。さて、どうやって治してくれるのかな…。
まだ向こうは手の内を見せてこないけど、
このまま無意味に引き延ばすだけなら後２，３回ほどで見切る予定。
今はまだ半信半疑ながらも多少は期待している。藁にすがる気持ち。
>>492
でも２２歳過ぎて社会性を身に付けていない時点で人生終わりだから。
今の世の中では無駄に生きてる奴はお荷物でしかないよ。。。
いま通ってるんだけど結構な金額を取られるわりには何らの改善もない。
ただ俺が持ち時間の９割ほど使って一方的に喋ってるだけで、
向こうからは何もない。さて、どうやって治してくれるのかな…。
まだ向こうは手の内を見せてこないけど、
このまま無意味に引き延ばすだけなら後２，３回ほどで見切る予定。
今はまだ半信半疑ながらも多少は期待している。藁にすがる気持ち。
>>492
でも２２歳過ぎて社会性を身に付けていない時点で人生終わりだから。
今の世の中では無駄に生きてる奴はお荷物でしかないよ。。。
でも子育てウマい家庭も有るからねえ。昼間は動かせて寝かせない様にして夜きちんと寝かせるとか。
東大卒のカウンセラなんて聞いた事無いから、東大の頭で考えても割に合わない仕事なんだろうとは想う。
毎日自分より馬鹿な患者相手にするなんてうんざりだろうしねw
それなのに患者はどこの大学出身とか、大学病院とか権威を気にするよなあ。
詐欺とかに騙されやすい典型w
東大卒のカウンセラなんて聞いた事無いから、東大の頭で考えても割に合わない仕事なんだろうとは想う。
毎日自分より馬鹿な患者相手にするなんてうんざりだろうしねw
それなのに患者はどこの大学出身とか、大学病院とか権威を気にするよなあ。
詐欺とかに騙されやすい典型w
>>493
勝手に終わりだと思い込んでるだけで別に終わりじゃないし、お荷物でも無駄でもいいんじゃないかな実際？w
「〜でなければならない」「〜すべき」といった「べき思考」や「一般化」は柔軟に考える事ができなくなっているからだよね。
けど何からの理由でそうする事にメリットがあるからしているんだろうね。
できれば認知行動療法をオススメしたいけど、日本はなんかなあ・・・
なぜ普及しないのかねえ？
勝手に終わりだと思い込んでるだけで別に終わりじゃないし、お荷物でも無駄でもいいんじゃないかな実際？w
「〜でなければならない」「〜すべき」といった「べき思考」や「一般化」は柔軟に考える事ができなくなっているからだよね。
けど何からの理由でそうする事にメリットがあるからしているんだろうね。
できれば認知行動療法をオススメしたいけど、日本はなんかなあ・・・
なぜ普及しないのかねえ？
>>483
恨みからここの人達とやりあうというのは病院で受けている医療やカウンセリングからスピンアウト
した行動化（アクティングアウト）じゃないかと思う。
見てないけど代行スレでも人とやりあって、相手を馬鹿呼ばわりしているのは、あなたの攻撃性が
高いからだろうし、カウンセラー以上にこのスレの人の気持ちを理解して寄り添うことはできないと
思う。
さらに言うなら、そういった攻撃性そのものがあなたの課題になっていたのかも知れないけど。
自分は同性の治療者にも異性の治療者にも当たったことがあるけれど、助けてくれる人ならばど
ちらでもいいし、経験が少ない人よりは、毅然としていてそれでいて包容力がある人の方が安心で
きる。
そういう意味では相手を異性として見たことはない。
ここは議論スレじゃなくて、カウンセリングをうまく受ける人のための情報交換のスレになって欲しい
な。
カウンセリングの効果の有無について人と議論を目的としているのだったら、別のところでやって欲
しい。
恨みからここの人達とやりあうというのは病院で受けている医療やカウンセリングからスピンアウト
した行動化（アクティングアウト）じゃないかと思う。
見てないけど代行スレでも人とやりあって、相手を馬鹿呼ばわりしているのは、あなたの攻撃性が
高いからだろうし、カウンセラー以上にこのスレの人の気持ちを理解して寄り添うことはできないと
思う。
さらに言うなら、そういった攻撃性そのものがあなたの課題になっていたのかも知れないけど。
自分は同性の治療者にも異性の治療者にも当たったことがあるけれど、助けてくれる人ならばど
ちらでもいいし、経験が少ない人よりは、毅然としていてそれでいて包容力がある人の方が安心で
きる。
そういう意味では相手を異性として見たことはない。
ここは議論スレじゃなくて、カウンセリングをうまく受ける人のための情報交換のスレになって欲しい
な。
カウンセリングの効果の有無について人と議論を目的としているのだったら、別のところでやって欲
しい。
代行って何？
レス代行じゃないかな？
いまかよってるとこは診察とカウンセリングが
セットになっててありがたい
心理士は男性中年、自分アラサー女
いちいち私のいう事を「大丈夫ですよ。それでいいんですよ。」と
いってくるのに、ものすごい不快感を感じる
そうじゃなくて、私は自分の言動を分析してほしいんだ
肯定なんていらないから、いま私がどんな状態なのか論理的に説明してほしい
わかってない！と何度も思うけど試練と思って通ってる
話すことで自分の今の状況を整理できるところしかメリット感じてない
重度の時だったら、迷わずカウンセリングやめてた
いまかよってるとこは診察とカウンセリングが
セットになっててありがたい
心理士は男性中年、自分アラサー女
いちいち私のいう事を「大丈夫ですよ。それでいいんですよ。」と
いってくるのに、ものすごい不快感を感じる
そうじゃなくて、私は自分の言動を分析してほしいんだ
肯定なんていらないから、いま私がどんな状態なのか論理的に説明してほしい
わかってない！と何度も思うけど試練と思って通ってる
話すことで自分の今の状況を整理できるところしかメリット感じてない
重度の時だったら、迷わずカウンセリングやめてた
>>500
カウンセリングってそういうものじゃないかなぁ。
患者の話を聞いて、「患者の伴走者」となって、患者自身が自分の事を整理し気づくようにするものかと。
それ以上の期待をしても報われないような気がします。
もし、いち心理士があなたの状態を説明したとしても、多分あなたは納得しないと思われます。
医師や心理士に、あなたの人生の何がわかるというのでしょう。
誰しも、幼少期から学生時代、社会に出て、たくさん苦労してきたでしょう。
１００人いれば１００通りの人生がありますから、
その中であなたが「体感」してきた事を本当に知るのはあなただけでしょう。
その人生から至った今の状態を、数度の面接で「論理的に」説明する心理士がいたとすれば、
私ならそのほうが不快感を感じると思います。
カウンセリングで不快感を感じて辛いかもしれませんが、
その心理士は、わかったような事を平気で言う医師や心理士よりも
よっぽどまともな部類だと思います。相性はあるかもしれませんが。
「言動を分析」してくれるようなカウンセリングやセラピーの団体なら巷に
溢れていますが、怪しい所がほどんどですね。
＞話すことで自分の今の状況を整理できるところしかメリット感じてない
それこそがカウンセリングでの大きなメリットの一つだと思います。
医師や心理士を擁護しているわけでも、非難しているわけでもありません。
精神医療やカウンセリングの限界・問題点を知った上で、仕事に従事している
医師や心理士を私は信頼します。
カウンセリングってそういうものじゃないかなぁ。
患者の話を聞いて、「患者の伴走者」となって、患者自身が自分の事を整理し気づくようにするものかと。
それ以上の期待をしても報われないような気がします。
もし、いち心理士があなたの状態を説明したとしても、多分あなたは納得しないと思われます。
医師や心理士に、あなたの人生の何がわかるというのでしょう。
誰しも、幼少期から学生時代、社会に出て、たくさん苦労してきたでしょう。
１００人いれば１００通りの人生がありますから、
その中であなたが「体感」してきた事を本当に知るのはあなただけでしょう。
その人生から至った今の状態を、数度の面接で「論理的に」説明する心理士がいたとすれば、
私ならそのほうが不快感を感じると思います。
カウンセリングで不快感を感じて辛いかもしれませんが、
その心理士は、わかったような事を平気で言う医師や心理士よりも
よっぽどまともな部類だと思います。相性はあるかもしれませんが。
「言動を分析」してくれるようなカウンセリングやセラピーの団体なら巷に
溢れていますが、怪しい所がほどんどですね。
＞話すことで自分の今の状況を整理できるところしかメリット感じてない
それこそがカウンセリングでの大きなメリットの一つだと思います。
医師や心理士を擁護しているわけでも、非難しているわけでもありません。
精神医療やカウンセリングの限界・問題点を知った上で、仕事に従事している
医師や心理士を私は信頼します。
分析系のカウンセリングも日本にあるんだね
私の理想はカウンセリング本にあるようなやりとり
同意してほしいわけじゃなく、治療法を教えてほしい
じぶんの偏った考えを矯正するためのアドバイスがほしい
あなたは大丈夫、いまは疲れているだけ、焦らずゆっくりやっていこう…
毎回、言葉はいらないからって叫びたくなる
カウンセリング中は感情が攻撃的になり、疲れる
淡々と生活報告してるけど、内心は心理士にツッコミいれながらです
私の理想はカウンセリング本にあるようなやりとり
同意してほしいわけじゃなく、治療法を教えてほしい
じぶんの偏った考えを矯正するためのアドバイスがほしい
あなたは大丈夫、いまは疲れているだけ、焦らずゆっくりやっていこう…
毎回、言葉はいらないからって叫びたくなる
カウンセリング中は感情が攻撃的になり、疲れる
淡々と生活報告してるけど、内心は心理士にツッコミいれながらです
なにが不快かって、そうだね大変だったねと
相槌をうたれること
それこそ、わかったふうな口をきくなと感じます
思い出し怒りするくらい
ペットロスになった人にまた新しいの飼えばっていう
レベルのことを言われたこともあります
相性は悪いと感じるけど、ここで逃げたら負け、
こういう相性の悪い人と話すのも糧になるのかも？と思い…
501さんのいうような、これがカウンセリングのメリットというのを得られているなら
このまま続けるのが一番なんでしょうか
まとまりなく長文ですみません
相槌をうたれること
それこそ、わかったふうな口をきくなと感じます
思い出し怒りするくらい
ペットロスになった人にまた新しいの飼えばっていう
レベルのことを言われたこともあります
相性は悪いと感じるけど、ここで逃げたら負け、
こういう相性の悪い人と話すのも糧になるのかも？と思い…
501さんのいうような、これがカウンセリングのメリットというのを得られているなら
このまま続けるのが一番なんでしょうか
まとまりなく長文ですみません
>>503
そういう人こそ認知行動療法にすればいいのに。
そういう人こそ認知行動療法にすればいいのに。
>>504
だけど力が入ってるうちはそんなもんなんじゃないかなあ。
あんまりリキんでるうちはただ吐き出してるだけで良いと思うよ。
どうせアドバイスとかしても患者の心の中には入っていかないと思うし。
カウンセリングなんて9割以上は馬の耳に念仏状態だよ。
まず患者が柔軟性がなくなってて頑固で、必要以上にリキんでて聞く耳なんか持たないしね。
疑心暗鬼も凄いしね。
とにかく患者との信頼関係とリラックスに重点置いてるよ。
患者が信用してくれない時点で駄目だし、リキみが凄くて馬の耳に念仏状態でも駄目なわけだし。
だけど力が入ってるうちはそんなもんなんじゃないかなあ。
あんまりリキんでるうちはただ吐き出してるだけで良いと思うよ。
どうせアドバイスとかしても患者の心の中には入っていかないと思うし。
カウンセリングなんて9割以上は馬の耳に念仏状態だよ。
まず患者が柔軟性がなくなってて頑固で、必要以上にリキんでて聞く耳なんか持たないしね。
疑心暗鬼も凄いしね。
とにかく患者との信頼関係とリラックスに重点置いてるよ。
患者が信用してくれない時点で駄目だし、リキみが凄くて馬の耳に念仏状態でも駄目なわけだし。
他人から論理的に分析されたいってのは無茶な要求だな。
せいぜい数時間の会話でそんな奥底まで分かる訳ないじゃん。
自分の言動を分析したい
肯定は不要で、いま私がどんな状態なのか論理的に自分で説明できるようにしたい
ってのを伝えてみたらどうかと想う。カウンセラが
あなたはこういう人です
って見方ではなくて、
こういう思考や行動が有って、自分ではこう思ってる
って方向の見方なら、自分に向き合うという意味で有効な対応を期待出来ると想うよ。
結局、他人からどう見られてるかを気にするより、自分の考えを変えないことには直らないし。
あんたの心の中はあんたしか分からないから、自分からださないと外から見た程度じゃ分からないよ。
せいぜい数時間の会話でそんな奥底まで分かる訳ないじゃん。
自分の言動を分析したい
肯定は不要で、いま私がどんな状態なのか論理的に自分で説明できるようにしたい
ってのを伝えてみたらどうかと想う。カウンセラが
あなたはこういう人です
って見方ではなくて、
こういう思考や行動が有って、自分ではこう思ってる
って方向の見方なら、自分に向き合うという意味で有効な対応を期待出来ると想うよ。
結局、他人からどう見られてるかを気にするより、自分の考えを変えないことには直らないし。
あんたの心の中はあんたしか分からないから、自分からださないと外から見た程度じゃ分からないよ。
カウンセラーの頭が固くて言っても分かってくれなかった
時はあったけど
時はあったけど
511 ：優しい名無しさん：2011/10/23(日) 23:29:55.01 ID:yKn2eKXD
>>510
22歳なんてこれからやっと社会人として育っていく年齢だよね
22歳で終わりだと思う人は、残念ながら育ててくれる良い上司や
先輩に恵まれなかった人なのかかもと思う
自分を育てようとしてくれる人に社会人の早期で出会えるかどうかで、
その後の社会人人生が大きく変わると思う
その時に出会った上司や先輩が世の中の基準になってしまうだろうし、
目標となる人に会えれば幸せだよね
社会に希望が持てる
22歳なんてこれからやっと社会人として育っていく年齢だよね
22歳で終わりだと思う人は、残念ながら育ててくれる良い上司や
先輩に恵まれなかった人なのかかもと思う
自分を育てようとしてくれる人に社会人の早期で出会えるかどうかで、
その後の社会人人生が大きく変わると思う
その時に出会った上司や先輩が世の中の基準になってしまうだろうし、
目標となる人に会えれば幸せだよね
社会に希望が持てる
最初にまともに新人教育してくれる会社や部署に入れるかってのは大きいだろうな。
最初から使い捨て前提の非正規雇用じゃまともな人間以内よ。
最初から使い捨て前提の非正規雇用じゃまともな人間以内よ。
そうかな
非正規でも色々な人に親切にして貰ってきたけどなあ。
非正規でも色々な人に親切にして貰ってきたけどなあ。
俺、職場が嘘ばかりついてきて嫌になってくる。
おばちゃんが休みたいだけなのに本部の命令とか嘘つかれて
シフト変更させられそう。嫌だ。
おばちゃんが休みたいだけなのに本部の命令とか嘘つかれて
シフト変更させられそう。嫌だ。
詳しくは書かないけど
うちの近所で良さげなとこ見つけた。
地図アプリで心療内科さがしてたら偶然。
外国帰りの若い男性が開業してるみたいだけど。
認知行動療法もやってるらしい。
外国仕込みだと(特にアメリカとか）本格的そうだ。
値段も高くないし。
疼痛にもお勧めらしい。
15分からあるみたいだし。
しかしあんな安値で外国帰りとはどっかのぼんぼんなんだろーな。
うちの近所で良さげなとこ見つけた。
地図アプリで心療内科さがしてたら偶然。
外国帰りの若い男性が開業してるみたいだけど。
認知行動療法もやってるらしい。
外国仕込みだと(特にアメリカとか）本格的そうだ。
値段も高くないし。
疼痛にもお勧めらしい。
15分からあるみたいだし。
しかしあんな安値で外国帰りとはどっかのぼんぼんなんだろーな。
私みたいなのは認知療法向けなんですかね。
一度、駄目なタイプと思うとロックかかってしまう…。
許せない発言があって自分の中で警戒心がとけないでいます。
また傷つけられるかも、と。
主治医が女性なので、そちらにはかなり信頼してます。
認知療法できる病院も探してみようと思います。
レスくださった方、ありがとう。
一度、駄目なタイプと思うとロックかかってしまう…。
許せない発言があって自分の中で警戒心がとけないでいます。
また傷つけられるかも、と。
主治医が女性なので、そちらにはかなり信頼してます。
認知療法できる病院も探してみようと思います。
レスくださった方、ありがとう。
>>515
そこは、もしやビルの三階で開業されてるT先生では？
そこは、もしやビルの三階で開業されてるT先生では？
赤坂クリニックが日本の認知行動療法の総本山じゃないの？違うの？
医者も認知行動療法やるらしいし、院長か誰かが認知行動療法学会の会長とかじゃなかった？
医者も認知行動療法やるらしいし、院長か誰かが認知行動療法学会の会長とかじゃなかった？
いや〜なんかたった１人で運営してるっぽいですよ
臨床心理士でもなさそうだし…
臨床心理士でもなさそうだし…
515ですが皆様勘違いされてるようですが、精神科医ではないです。
カウンセラーや精神科医は宗教だよ
宗教を信じるぐらい全幅の信頼感があればよくなりそうだね。
自分を信じられないなら、何かを信じるしかないからね。
他人信じてもいいことなんてないと想うけど。自分の頭で考えなきゃ。
詐欺に合う典型じゃない。
あなたの病気は狐様に寄るものです。１００万円寄付していただければ狐様を退散させましょう。
とか言われてホイホイ１００万円払いそうだw
詐欺に合う典型じゃない。
あなたの病気は狐様に寄るものです。１００万円寄付していただければ狐様を退散させましょう。
とか言われてホイホイ１００万円払いそうだw
そうそうw
神様なんてこの世にいないんだから
見たことないし。
神様なんてこの世にいないんだから
見たことないし。
カウンセリングによると、
自分でなんとかしなきゃという考えがそもそもかたよってるから、
もっと人に頼ることをできたらいいねと言われた
自分だけでどうにもならずにココにきているということは
人に頼るということを学ぶ第一歩だと
自分でなんとかしなきゃという考えがそもそもかたよってるから、
もっと人に頼ることをできたらいいねと言われた
自分だけでどうにもならずにココにきているということは
人に頼るということを学ぶ第一歩だと
530 ：優しい名無しさん：2011/10/25(火) 20:33:54.49 ID:nwoR4M6U
カウンセリグってCBTじゃないの？ただ話聞くだけ？
俺がやったのはCBTやったけど何回か中止にされた
全然本丸に入る前に。まだ堀すら越えてない状況で
CBTの概要を説明されたし、手法も自分で調べたけど
ほんとに意味がない、なさそうだと感じた。まぁ概要はふ〜んって思う
くらいはあったけど
（だからこそ医者に感覚的に効果ありそう？って言われて
ないと思うって行ったら中止になったわけだが）
そもそも具体的な手法の一つ一つが自分の事すらよく分かってない人間向け
な感じや、すごく幼稚で馬鹿らしい印象を受ける。こんな事して意味があるのか
あるいはこんなの当たり前の事じゃないか、もう既に自分で意識せずにやってた、とか
しっくりこない気持ち悪さやもどかしさを感じると言うかね
もし仮にちゃんとやるとしたら治療者に問題や悩みを全てを話さないといけない
わけだ。そういう信頼が絶対条件。でも当然そんなの俺はなかった
本音なんか誰にも言わない。まずは信用できるか見極める必要があるが、
初回で駄目かなと思った。まだ見極めの最中に中止になった。まぁどうせ
駄目だったろうけどね。手法内容からして心理士がいなくてもやり方を
教えて貰ったり盗めば自分でできる。全てを打ち明けるよりは自分一人でやった方が
楽だろう。独学は合ってるか分からないし、実際に細部が微妙かも知れない
から実際対面して取ってくる方が断然いい。まぁやる気はほぼないし、
もう受ける事もないんだろうけど、一応こういう方法が存在してると言う事
だけは頭に置いておく。何せこれが最もオーソドックスなやつらしいからな
そもそも俺は鬱じゃないからなぁ〜・・
俺がやったのはCBTやったけど何回か中止にされた
全然本丸に入る前に。まだ堀すら越えてない状況で
CBTの概要を説明されたし、手法も自分で調べたけど
ほんとに意味がない、なさそうだと感じた。まぁ概要はふ〜んって思う
くらいはあったけど
（だからこそ医者に感覚的に効果ありそう？って言われて
ないと思うって行ったら中止になったわけだが）
そもそも具体的な手法の一つ一つが自分の事すらよく分かってない人間向け
な感じや、すごく幼稚で馬鹿らしい印象を受ける。こんな事して意味があるのか
あるいはこんなの当たり前の事じゃないか、もう既に自分で意識せずにやってた、とか
しっくりこない気持ち悪さやもどかしさを感じると言うかね
もし仮にちゃんとやるとしたら治療者に問題や悩みを全てを話さないといけない
わけだ。そういう信頼が絶対条件。でも当然そんなの俺はなかった
本音なんか誰にも言わない。まずは信用できるか見極める必要があるが、
初回で駄目かなと思った。まだ見極めの最中に中止になった。まぁどうせ
駄目だったろうけどね。手法内容からして心理士がいなくてもやり方を
教えて貰ったり盗めば自分でできる。全てを打ち明けるよりは自分一人でやった方が
楽だろう。独学は合ってるか分からないし、実際に細部が微妙かも知れない
から実際対面して取ってくる方が断然いい。まぁやる気はほぼないし、
もう受ける事もないんだろうけど、一応こういう方法が存在してると言う事
だけは頭に置いておく。何せこれが最もオーソドックスなやつらしいからな
そもそも俺は鬱じゃないからなぁ〜・・
531 ：優しい名無しさん：2011/10/25(火) 20:48:54.74 ID:2slkXCu0
カウンセリング退職前に受けたかった
医療経済学的に言うとカウンセリングに初めから信頼を持っていない人はカウンセリング
を受けるべきじゃないだろうな。
保険適用のカウンセリングだったら、税金を無駄遣いしていることになる。
身体疾患でも同じだが、医者の言うことをあまり聞かず、慢性疾患でも気が向いた時だけ
薬を飲んであとは余らせて病状を悪化させる患者は健康保険税を無駄遣いして症状を悪
くしている。
精神医療の場合には、予約制で待たされている人の権利を奪うことにもなる。
を受けるべきじゃないだろうな。
保険適用のカウンセリングだったら、税金を無駄遣いしていることになる。
身体疾患でも同じだが、医者の言うことをあまり聞かず、慢性疾患でも気が向いた時だけ
薬を飲んであとは余らせて病状を悪化させる患者は健康保険税を無駄遣いして症状を悪
くしている。
精神医療の場合には、予約制で待たされている人の権利を奪うことにもなる。
533 ：優しい名無しさん：2011/10/25(火) 22:43:09.58 ID:nwoR4M6U
CBTはカウセンリングじゃねーだろ
534 ：優しい名無しさん：2011/10/25(火) 22:44:39.57 ID:nwoR4M6U
カウン自体じゃなくて信頼感を出せない医者と心理士の実力不足を
責めろよ
責めろよ
本人の器質もあるからなんともいえんなぁ
CBTは洗脳だな
施術者もその理論に既に洗脳されてるからどうしようもない
カウンセリングのほうがまだマシ
これも施術者が理論やスーパービジョンに洗脳されているが
まだマシ
施術者もその理論に既に洗脳されてるからどうしようもない
カウンセリングのほうがまだマシ
これも施術者が理論やスーパービジョンに洗脳されているが
まだマシ
537 ：優しい名無しさん：2011/10/26(水) 01:23:07.33 ID:9GjuXq4u
>>524
宗教は政治だよ
宗教は政治だよ
信用できない
誰が喋るかよ
誰が喋るかよ
カウンセリングを受けたい人は多いから、嫌なら順番を譲ってあげればいいのに。
がん患者の診断の週刊誌の記事とか見て想ったけど、どういう治療をするかも本人の自由なんだよね。
医者としては延命したくても、本人が望まなければ医学的に意味のない両方が選択されるよ。
カウンセリングも同じで、話したくない自由は尊重すべきだよ。
>>530 見た感じだと、カウンセリングに期待してない割に、カウンセリング受けたい感じで意味が分からないけど。
医者としては延命したくても、本人が望まなければ医学的に意味のない両方が選択されるよ。
カウンセリングも同じで、話したくない自由は尊重すべきだよ。
>>530 見た感じだと、カウンセリングに期待してない割に、カウンセリング受けたい感じで意味が分からないけど。
離婚前に受けたかった。
カウンセラーがスピリチュアルな
お花畑に行っちゃった
自分の苦しみを昇華して世界が変わったらしい
お花畑に行っちゃった
自分の苦しみを昇華して世界が変わったらしい
療法じゃなくてカウンセリングの方だけどさ、
医者の薦め？それとも自分からやりたいとか言ったの？
自分で探してきた？医者の進めだったらいくら払ってる？
保険が効いてるとかいうのはそれはCBTをやってるか、
やってる扱いにしてあるだけだと思う。後者だったら非常に恵まれてるな
俺の医者（病院？）はそんなの認めないと思う。まぁ他の患者が
心理室で何やってるのか知らんけどさ
ただ話するとか聞くだけどカウンとなんかやる療法は区別して頼むな
精神療法も話はするかも知れんが、いわゆるカウンセリングとは
違う行為だから
医者の薦め？それとも自分からやりたいとか言ったの？
自分で探してきた？医者の進めだったらいくら払ってる？
保険が効いてるとかいうのはそれはCBTをやってるか、
やってる扱いにしてあるだけだと思う。後者だったら非常に恵まれてるな
俺の医者（病院？）はそんなの認めないと思う。まぁ他の患者が
心理室で何やってるのか知らんけどさ
ただ話するとか聞くだけどカウンとなんかやる療法は区別して頼むな
精神療法も話はするかも知れんが、いわゆるカウンセリングとは
違う行為だから
544 ：優しい名無しさん：2011/10/26(水) 21:21:45.63 ID:m2FKY9Yb
22で終わりっての分かるねぇ。俺も20位からずっとそう思ってるよ
まだまだこれからなんて全然ないよね
空白期間だし田舎だしね。思わない奴は鈍い奴か都会にいるんだろ
まだまだこれからなんて全然ないよね
空白期間だし田舎だしね。思わない奴は鈍い奴か都会にいるんだろ
いちいちどうでもいい事にレスするんじゃなかった
俺はカウンセラー気質なのかねぇ。人の何倍も苦労してるし
恵まれてもないから色々分かるんだよね
俺はカウンセラー気質なのかねぇ。人の何倍も苦労してるし
恵まれてもないから色々分かるんだよね
493は悪くない。ID:jD7kZiorこいつが悪い
でもまぁ当時は22は若くはないと思ったけど、今思えば「今よりは」
若かったよ。まぁ社会情勢も違うしね。リーマンショックあったし
でも人間は何も変わってないな。地味に成長はしただろうけど、
ガラっと変わったかっていったらそれは全くない
でもまぁ当時は22は若くはないと思ったけど、今思えば「今よりは」
若かったよ。まぁ社会情勢も違うしね。リーマンショックあったし
でも人間は何も変わってないな。地味に成長はしただろうけど、
ガラっと変わったかっていったらそれは全くない
547 ：優しい名無しさん：2011/10/26(水) 21:27:01.48 ID:9GjuXq4u
>>547
しーっ
しーっ
549 ：優しい名無しさん：2011/10/26(水) 21:51:32.72 ID:m2FKY9Yb
療法じゃなくてカウンセリングの方だけどさ、
医者の薦め？それとも自分からやりたいとか言ったの？
自分で探してきた？医者の進めだったらいくら払ってる？
保険が効いてるとかいうのはそれはCBTをやってるか、
やってる扱いにしてあるだけだと思う。後者だったら非常に恵まれてるな
俺の医者（病院？）はそんなの認めないと思う。まぁ他の患者が
心理室で何やってるのか知らんけどさ
ただ話するとか聞くだけどカウンとなんかやる療法は区別して頼むな
精神療法も話はするかも知れんが、いわゆるカウンセリングとは
違う行為だから
医者の薦め？それとも自分からやりたいとか言ったの？
自分で探してきた？医者の進めだったらいくら払ってる？
保険が効いてるとかいうのはそれはCBTをやってるか、
やってる扱いにしてあるだけだと思う。後者だったら非常に恵まれてるな
俺の医者（病院？）はそんなの認めないと思う。まぁ他の患者が
心理室で何やってるのか知らんけどさ
ただ話するとか聞くだけどカウンとなんかやる療法は区別して頼むな
精神療法も話はするかも知れんが、いわゆるカウンセリングとは
違う行為だから
わざわざレスしてやって損したわ
やっぱ君らとは関わらん方がいいね
まぁそれと別にカウセの質問は答えて欲しい
そもそもそっち書いてから上見たら余計な見ちゃったんだから
やっぱ君らとは関わらん方がいいね
まぁそれと別にカウセの質問は答えて欲しい
そもそもそっち書いてから上見たら余計な見ちゃったんだから
自信満々に専門家でもないのに専門家ぶった人のカウンセリングは受けたくないな。
自分が知っているカウンセラーは礼儀正しいし、人を見下す態度も取らない。
優しく話を聞いてくれるよ。
自分が知っているカウンセラーは礼儀正しいし、人を見下す態度も取らない。
優しく話を聞いてくれるよ。
心理士お兄様今日もお仕事かしら( ´艸｀)
心理士お兄様も岡山の片田舎からえっちらおっちら〜〜(m´Д｀)m
上京して来ましたのよね。
立派な心理士になられまして、ご両親はさぞお喜びでそうね。
わたくし、田舎発の長距離深夜バスに以前１人で乗ろうとしましたの。
その時17、8歳の幼い面影残る男性が
そのご両親に、何やら暖かい言葉をかけられ、最後のお別れの時を過ごされていましたの。
それはそれは長いお見送りでしたわ。
あのような若き日々が心理士お兄様にもおありなのでしょうね。
愛され、大切にされ育てられてきたのでしょうね。
心理士お兄様も岡山の片田舎からえっちらおっちら〜〜(m´Д｀)m
上京して来ましたのよね。
立派な心理士になられまして、ご両親はさぞお喜びでそうね。
わたくし、田舎発の長距離深夜バスに以前１人で乗ろうとしましたの。
その時17、8歳の幼い面影残る男性が
そのご両親に、何やら暖かい言葉をかけられ、最後のお別れの時を過ごされていましたの。
それはそれは長いお見送りでしたわ。
あのような若き日々が心理士お兄様にもおありなのでしょうね。
愛され、大切にされ育てられてきたのでしょうね。
553 ：優しい名無しさん：2011/10/27(木) 02:10:48.95 ID:E8eR43HB
療法じゃなくてカウンセリングの方だけどさ、
医者の薦め？それとも自分からやりたいとか言ったの？
自分で探してきた？医者の進めだったらいくら払ってる？
医者の薦め？それとも自分からやりたいとか言ったの？
自分で探してきた？医者の進めだったらいくら払ってる？
三時間一万って相場詳しくないけど安くね？
俺も自分で探そうかな…紹介されたとこ高いし(待たされてまだ受けてないけど)
俺も自分で探そうかな…紹介されたとこ高いし(待たされてまだ受けてないけど)
時間あたりは安いけど、3時間も一気にやって効果ある？
3時間ってあまり聞いたことないけど
3時間ってあまり聞いたことないけど
>>555
安いってだけなら、探せばある。
ただその中から当たりを引けるかどうか。
数打ちゃ当たるって気持ちが必要。
>>556
時間は自分で好きなように決めれる。
初めの頃はは30分、今は3時間。
真面目な話と雑談で3時間活用。
効果は出てる。
安いってだけなら、探せばある。
ただその中から当たりを引けるかどうか。
数打ちゃ当たるって気持ちが必要。
>>556
時間は自分で好きなように決めれる。
初めの頃はは30分、今は3時間。
真面目な話と雑談で3時間活用。
効果は出てる。
よくそんな３時間も話せるなあと想った。元気過ぎw
どんな効果がアルの？
どんな効果がアルの？
>>561
あなたはなぜそれを書こうと思いましたか？
あなたはなぜそれを書こうと思いましたか？
563 ：優しい名無しさん：2011/10/28(金) 02:06:46.19 ID:bPgMSRaJ
20代前半で終わったとしても、それはあなた個人が終わった
だけであって、他の20代前半にはこれからの人もいるんだよ
だけであって、他の20代前半にはこれからの人もいるんだよ
あたしパニック障害で、電車が乗れなくなったからお医者さんの紹介でうけてる。5ヶ月くらいかな。
徐々にだけど、効果でて本当に受けて良かった。
今は仕事とか、旦那の愚痴や相談までしてるw
あたしは45分4000円。カウンセリング後医師の診断
徐々にだけど、効果でて本当に受けて良かった。
今は仕事とか、旦那の愚痴や相談までしてるw
あたしは45分4000円。カウンセリング後医師の診断
一時間4000円以下でカウンセリング受けてる人は勝ち組
仲のいい友達？とかいい相談役がいればわざわざ金払って
なんて必要ないんだけどね。勝ち負けで言うなら受けなきゃいけない
状態+金払っちゃってる時点で負けだと思うけど
ていうかあんたら都会？田舎はカウンセリングもメンタルクリニックも
ないんだけど。精神科単科は目立たない場所に2,3あるけどね
個人病院であんなでかいなんてさぞ儲かってるのかね。小さい開業医ですら
順調なら3000万〜6000万位あるだろうし
なんて必要ないんだけどね。勝ち負けで言うなら受けなきゃいけない
状態+金払っちゃってる時点で負けだと思うけど
ていうかあんたら都会？田舎はカウンセリングもメンタルクリニックも
ないんだけど。精神科単科は目立たない場所に2,3あるけどね
個人病院であんなでかいなんてさぞ儲かってるのかね。小さい開業医ですら
順調なら3000万〜6000万位あるだろうし
俺は現実の話し相手0だけど、君らは人付き合いや友達くらいはいるんだろう？
やっぱここは話聞くだけでなんか療法やってるのはいないんだね
聞かないもんな。療法やってるって
聞かないもんな。療法やってるって
今は転院したけど、満足な精神科医療サービスを受けるためにはかなり遠距離
でもピンポイントで通院するのが必死な患者だと思うんだけど、違うのかな。
以前は往復1万円の交通費で週1回通院していたよ。
もっと遠いところから通院して来ている患者さんもいた。
でもピンポイントで通院するのが必死な患者だと思うんだけど、違うのかな。
以前は往復1万円の交通費で週1回通院していたよ。
もっと遠いところから通院して来ている患者さんもいた。
カウンセリング代５０００円でデートして中田氏させてくれる娘が欲しいw
カウンセリング代5000円で心理士お兄様を買いたい。
精神科に行こうと思ってたんだけど
精神科とカウンセリングしてくれる所？は違うの？
申し訳ないんですが、最初はどーしたら良いのか教えて下さい。
精神科とカウンセリングしてくれる所？は違うの？
申し訳ないんですが、最初はどーしたら良いのか教えて下さい。
カウンセラーって日々、何の勉強してんだ？
その勉強したことで患者の為になってることってあるのか？
カウンセラーが何もしないんだったら勉強した知識をどう役に立てるの？
心理学的にはこの考え方がすでにおかしいのかな
純粋に疑問だ
その勉強したことで患者の為になってることってあるのか？
カウンセラーが何もしないんだったら勉強した知識をどう役に立てるの？
心理学的にはこの考え方がすでにおかしいのかな
純粋に疑問だ
576 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/03(木) 06:15:14.16 ID:P+NFP1Ax
休みの日は学会や研究会に行って本棚にも洋書が並んでるよ。
何時間か以上学会とかで勉強しないといけないって決められてるんじゃなかったっけ？
578 ：優しい名無しさん：2011/11/03(木) 12:50:19.97 ID:mZjGKniU
自分は思考傾向が哲学的なせいなのか、多くの矛盾を昇華できず
自我が生じた中学生ぐらいから自分の思考や行動にばかり注意が行き、
自己を抑制しながら生きてきました。
過去には薬物療法・自己催眠療法・気孔・カウセリングを試みましたが
全て挫折。
そんな自分ですが齢３４になり、以前に比べれば自分という人間を
理解する事が出来るようにはなりました。
近々、弁証法的認知行動療法を用いたカウンセリングを受ける予定です。
ここで弁証法的認知行動療法を受けた事がある方がいましたら
情報下さい。
自我が生じた中学生ぐらいから自分の思考や行動にばかり注意が行き、
自己を抑制しながら生きてきました。
過去には薬物療法・自己催眠療法・気孔・カウセリングを試みましたが
全て挫折。
そんな自分ですが齢３４になり、以前に比べれば自分という人間を
理解する事が出来るようにはなりました。
近々、弁証法的認知行動療法を用いたカウンセリングを受ける予定です。
ここで弁証法的認知行動療法を受けた事がある方がいましたら
情報下さい。
どうしてもカウンセラーに足をひっぱられてるような気がしてならない…
本音を言ってるのに言ってないように思われたり、
こっちのことを勝手にこうだろうと決め付けてかかってこられて
その誤解を解こうとしても向こうが変な解釈をして解くことができない
これはオレの無意識の抵抗でカウンセラーの言うことが正しいのか…
相性が悪いだけか…わからなくなってきた
この大きくなったズレはどう解消したらいいんだろう
本音を言ってるのに言ってないように思われたり、
こっちのことを勝手にこうだろうと決め付けてかかってこられて
その誤解を解こうとしても向こうが変な解釈をして解くことができない
これはオレの無意識の抵抗でカウンセラーの言うことが正しいのか…
相性が悪いだけか…わからなくなってきた
この大きくなったズレはどう解消したらいいんだろう
580 ：優しい名無しさん：2011/11/04(金) 00:49:06.33 ID:I01ofvYk
相性は兎も角、相手のカウンセラーの力量に疑問符が付いた状態で
続けるのは効果的では無いと思います。
相手の分析が腑に落ちないときは、立ち止って対話を重ねるのが良いかと思います。
続けるのは効果的では無いと思います。
相手の分析が腑に落ちないときは、立ち止って対話を重ねるのが良いかと思います。
カウンセリングの本を読めば理解出来るけど、大半の患者が求めてイメージしてるカウンセリングと、学術的なカウンセリングの内容は違うと想うけどね。
カウンセリング受けて悩みが直って気分が良く成るとかそんな怪しい霊感商法みたいな夢の様な効果はあんまり感じられないはず。
その辺を良く考えないと、お金と時間をいくら費やしても満足も効果も得られないと想う。
自分に必要なカウンセリングはどのようなものか、そのカウンセリングを受けるにはどうしたらいいのか。よく考えてみよう。
無意識に自分を曝け出すことに抵抗を感じてると化じゃ無いの。カウンセリングの基本は自分と向き合うことだから、そういう自分の触れたくない部分まで踏み込まれるのは仕方ない。
暫くカウンセリング中断してみるとか、他のカウンセリング受けてみて比較してみるいとか判断材料増やしてみたら。
カウンセリング受けて悩みが直って気分が良く成るとかそんな怪しい霊感商法みたいな夢の様な効果はあんまり感じられないはず。
その辺を良く考えないと、お金と時間をいくら費やしても満足も効果も得られないと想う。
自分に必要なカウンセリングはどのようなものか、そのカウンセリングを受けるにはどうしたらいいのか。よく考えてみよう。
無意識に自分を曝け出すことに抵抗を感じてると化じゃ無いの。カウンセリングの基本は自分と向き合うことだから、そういう自分の触れたくない部分まで踏み込まれるのは仕方ない。
暫くカウンセリング中断してみるとか、他のカウンセリング受けてみて比較してみるいとか判断材料増やしてみたら。
カウンセリング中に足つった。
恥ずかしい。
恥ずかしい。
583 ：優しい名無しさん：2011/11/04(金) 22:40:41.29 ID:rSBR/zcq
カウンセリングは、お金ばかりかかるだけで
なんにもならないよ。
やめたほうがいい。
なんにもならないよ。
やめたほうがいい。
患者はただ一方的に自分のことを話し気付くだけで
カウンセラーからは何も得られないのに対し
カウンセラーは患者からお金以外にも様々なものを得る
普通の人にはこんなこと思わないのに、カウンセラーに対してはこう思ってしまう
こう思わせるだけのものがカウンセラーから色々と見えてしまうのは認知が歪んでいるのか腕が悪いのか
カウンセラーからは何も得られないのに対し
カウンセラーは患者からお金以外にも様々なものを得る
普通の人にはこんなこと思わないのに、カウンセラーに対してはこう思ってしまう
こう思わせるだけのものがカウンセラーから色々と見えてしまうのは認知が歪んでいるのか腕が悪いのか
悩みながら治療を受けるのはいいと思う。
薬でもカウンセリングでも手法に迷うことはある。
だからと言って全て医療やカウンセリングから離れて自分だけで疾患を克服
できるわけじゃない。
精神医療全体を否定するのは19世紀の暗黒医療時代に戻るような危険な考
え方だな。
薬でもカウンセリングでも手法に迷うことはある。
だからと言って全て医療やカウンセリングから離れて自分だけで疾患を克服
できるわけじゃない。
精神医療全体を否定するのは19世紀の暗黒医療時代に戻るような危険な考
え方だな。
587 ：優しい名無しさん：2011/11/05(土) 01:55:21.79 ID:J36V7SE4
そりゃ毎日１００人近く見てるのに、いちいち同情とか親身に接していたら壊れると想うが。
淡々と第３社的に的確に対応してくれたほうがいいよ。
淡々と第３社的に的確に対応してくれたほうがいいよ。
そもそも医療によるリスクをゼロにしたいんだったら、どんな医療機関にもカウンセリングにも
かからなければいい。
ただし、悪化して自殺する可能性は高いな。
かからなければいい。
ただし、悪化して自殺する可能性は高いな。
まあそれも有りだと想うよ。
静養医学を信じてないってしそうも尊重されるべきなんだし。
静養医学を信じてないってしそうも尊重されるべきなんだし。
592 ：優しい名無しさん：2011/11/07(月) 15:56:30.57 ID:26vcTCL1
カウンセラーに直接人格障害だと言われたんだけど、普通そういうこと本人に言うｄもんなの？
593 ：優しい名無しさん：2011/11/07(月) 17:03:09.80 ID:Ku6KX3Ko
自分からしつこく病名効いたんじゃない。
診断は医者が行う専権事項だからカウンセラに診断を求めるのは本来は違う。
診断は医者が行う専権事項だからカウンセラに診断を求めるのは本来は違う。
私はインターネットで人格障害（自己愛）呼ばわりされたって言ったら
ネットはあまりしない方がいいよみたいに言われたなあ。
だけど私がリストカットするかもなんて言われたことある。
私ボダっぽいと思われてたのかなって。
絶対にリストカットなんて真似はしないんだけど、指を紙で切っただけで
発狂したくなるタイプだから。
腕なんか切ったら一週間寝込むよw
ネットはあまりしない方がいいよみたいに言われたなあ。
だけど私がリストカットするかもなんて言われたことある。
私ボダっぽいと思われてたのかなって。
絶対にリストカットなんて真似はしないんだけど、指を紙で切っただけで
発狂したくなるタイプだから。
腕なんか切ったら一週間寝込むよw
596 ：優しい名無しさん：2011/11/07(月) 21:49:17.43 ID:ef+juR0L
今の病院に転院した当初はカウンセラーと医師が連携して治療にあたると言ってたのですが
今日のカウンセリングの時に治療に関わること以外は伝えないと言われました。
その事を医師に伝えると個人情報の関係でそういう体系になっていると言われました。
他の病院でもそういうものですよとも言われました。
病院に行くだけでもしんどいのに同じ事をカウンセラーにも医師にも伝えなければならなく大変
疲れました。
心療内科、精神科の治療とはそういうものなのですか？
今日のカウンセリングの時に治療に関わること以外は伝えないと言われました。
その事を医師に伝えると個人情報の関係でそういう体系になっていると言われました。
他の病院でもそういうものですよとも言われました。
病院に行くだけでもしんどいのに同じ事をカウンセラーにも医師にも伝えなければならなく大変
疲れました。
心療内科、精神科の治療とはそういうものなのですか？
週1のカウンセリングって多いかな？
カウンセリングは好きだけど、話に詰まることがある
一週間の中で起きた変化を話したりしてるけど
回数を減らすべきか悩む大学3年です
カウンセリングは好きだけど、話に詰まることがある
一週間の中で起きた変化を話したりしてるけど
回数を減らすべきか悩む大学3年です
ちなみに、一年からほぼずっとカウンセリング受けてきた
時間割の都合で予約できなかった学期も一回あるけどｗ
時間割の都合で予約できなかった学期も一回あるけどｗ
カウンセラーってどんな性格の人が多くて、
どうしてカウンセラーを目指すんだろう。ふと気になった
どうしてカウンセラーを目指すんだろう。ふと気になった
600 ：age：2011/11/08(火) 16:19:19.99 ID:TmWJJbfj
カウンセラーをすぐ好きになって
かわいいですね
とか合コン的話しをしている俺
オカネもったいないか
かわいいですね
とか合コン的話しをしている俺
オカネもったいないか
まるでキャバクラだなw
602 ：優しい名無しさん：2011/11/08(火) 16:53:55.37 ID:NxGJgQSk
いい生活
臨床心理士の人ってここ見てるだろうか？
私の数々の書き込み見られてたら恥ずかしいわ。
私の数々の書き込み見られてたら恥ずかしいわ。
604 ：優しい名無しさん：2011/11/08(火) 23:48:44.16 ID:ntBb5sdY
カウンセラー（アラフォー女性）とセックスした夢をみたんだが、面談中に話題にするのはマズイよね・・・
箱庭療法って効果あるのかな？
やったことないからやってみたい
やったことないからやってみたい
荒フォは対象外だな。万個臭過ぎだろう。
喋るのがしんどいって言ったらマンダラの塗り絵をカウンセラーさんとやったわ。
知らなかったけど、一応ユング派の療法なんだね、これ。
知らなかったけど、一応ユング派の療法なんだね、これ。
カウンセリングってどのくらいの頻度、面談時間が普通なのかな
これといった悩みがないのに受けても意味ない？
これといった悩みがないのに受けても意味ない？
>>609
そうそう、雑談しながら。
まあ、そもそも喋るのがしんどいってぐらいだから、“雑談”っていうよりは「次どこ塗ろう」とか「雑やなぁ…」ぐらいなんだけどね。
>>610
面接時間はだいたい60分程度じゃないかな？
頻度は毎週だったり、隔週だったり、月一だったり、人によるのでは。
悩みがなくても…ってのはわかんないけど。
そうそう、雑談しながら。
まあ、そもそも喋るのがしんどいってぐらいだから、“雑談”っていうよりは「次どこ塗ろう」とか「雑やなぁ…」ぐらいなんだけどね。
>>610
面接時間はだいたい60分程度じゃないかな？
頻度は毎週だったり、隔週だったり、月一だったり、人によるのでは。
悩みがなくても…ってのはわかんないけど。
>>614
べつに“相談しなくては…”って気負わなくていいんじゃない？
漠然としてるなら“漠然としてる”って伝えれば良いと思うし。
学生相談室なら尚更、雑談でも受け入れてくれるだろうし、せっかく学生なんだから、フルに活用して良いと思うよ。
べつに“相談しなくては…”って気負わなくていいんじゃない？
漠然としてるなら“漠然としてる”って伝えれば良いと思うし。
学生相談室なら尚更、雑談でも受け入れてくれるだろうし、せっかく学生なんだから、フルに活用して良いと思うよ。
>>615
ありがとうございます。
なんだか、肩の荷が下りたような、ホッとした気持ちになりました。
「相談室なんだから相談しないと」と固定観念に捉われていたのかもしれないです。
そうですね、雑談にも意味はあるし、気楽に構えてみます。
ありがとうございました！
ありがとうございます。
なんだか、肩の荷が下りたような、ホッとした気持ちになりました。
「相談室なんだから相談しないと」と固定観念に捉われていたのかもしれないです。
そうですね、雑談にも意味はあるし、気楽に構えてみます。
ありがとうございました！
企業、学校や官庁の無料のカウンセリングなら、気軽に雑談もできるね。
金を払っているからという気負いもないし。
ひとときほっとできればそれはそれでカウンセリングの効用だろう。
金を払っているからという気負いもないし。
ひとときほっとできればそれはそれでカウンセリングの効用だろう。
618 ：昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者：2011/11/12(土) 16:50:42.76 ID:JRBCIqM8
甘え議論スレで「ライトはカウンセラーに全部自分の思いをぶちまけてみろ」と言われたのですが、
しかしカウンセリングの時間は30分〜１時間であり、
全部話すことはできません。
そこで、入院中にカウンセラーと話したいと思うのですが、
入院中でもカウンセリングをしてくれる病院ってあるのですか？
教えて下さい。
あ、費用は、もちろん、入院費の枠内で出来る場合ね。
別途料金はいやだよ。高額療養費適用対象外になっちゃうし。
しかしカウンセリングの時間は30分〜１時間であり、
全部話すことはできません。
そこで、入院中にカウンセラーと話したいと思うのですが、
入院中でもカウンセリングをしてくれる病院ってあるのですか？
教えて下さい。
あ、費用は、もちろん、入院費の枠内で出来る場合ね。
別途料金はいやだよ。高額療養費適用対象外になっちゃうし。
>>618
入院中にカウンセリングを受けられる病院は多いと思います。
保険適用かどうかはあなたが住んでいる地域の病院に個々に問い合わせてみてはいかがで
しょうか。
それから、たとえ入院したとしてもカウンセリングの構造上、毎日カウンセリングを受けさせるこ
とはないと思います。
過度に相手を依存的にさせるだけで、問題解決にはつながらないでしょう。
なんとなくあなたのレスからはカウンセラーが最もそれをおそれ、敬遠するのではないかという
雰囲気がします。
入院中にカウンセリングを受けられる病院は多いと思います。
保険適用かどうかはあなたが住んでいる地域の病院に個々に問い合わせてみてはいかがで
しょうか。
それから、たとえ入院したとしてもカウンセリングの構造上、毎日カウンセリングを受けさせるこ
とはないと思います。
過度に相手を依存的にさせるだけで、問題解決にはつながらないでしょう。
なんとなくあなたのレスからはカウンセラーが最もそれをおそれ、敬遠するのではないかという
雰囲気がします。
620 ：昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者：2011/11/12(土) 17:15:36.09 ID:JRBCIqM8
なんとなくあなたのレスからはカウンセラーが最もそれをおそれ、敬遠するのではないかという
雰囲気がします。
え、どうしてそう感じたの？
雰囲気がします。
え、どうしてそう感じたの？
>>619
スルーするんだ
スルーするんだ
622 ：優しい名無しさん：2011/11/12(土) 18:02:22.00 ID:KjHEX37c
カウンセリング受け続けると
聞き上手な知り合い相手だとカウンセリングの時みたいに
余計な事までペラペラ喋っちゃうようになるよ
聞き上手な知り合い相手だとカウンセリングの時みたいに
余計な事までペラペラ喋っちゃうようになるよ
カウンセラーがブログしてるんだけど
それを見ると複雑な気持ちになる
他の患者の事を色々書いて
好き嫌いで患者を選んでいるような文面もある
最初は病院の関係者が個人情報うんぬんで止めるんじゃないかと思っていたけど
更新は続き、もう一年経過
もちろん自分が見なければいいんだけどね…
それを見ると複雑な気持ちになる
他の患者の事を色々書いて
好き嫌いで患者を選んでいるような文面もある
最初は病院の関係者が個人情報うんぬんで止めるんじゃないかと思っていたけど
更新は続き、もう一年経過
もちろん自分が見なければいいんだけどね…
就職や復職を勧められる人と勧められない人の違いって何なのだろう
自分が行ってる病院は就職か復職がカウンセリングのゴール
どちらも出来ないとカウンセリング対象から外れる
その人達はどうするのかっていうのが前から疑問だが「時期が来たら」と濁される
自分が行ってる病院は就職か復職がカウンセリングのゴール
どちらも出来ないとカウンセリング対象から外れる
その人達はどうするのかっていうのが前から疑問だが「時期が来たら」と濁される
626 ：昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者：2011/11/13(日) 05:15:48.14 ID:bMmGpGJ6
>>624
それって守秘義務に違反しないんだろうか？
医者やカウンセラーが出版する本は
患者を特定出来ないようにだいぶ配慮してあるけど
（たまに配慮してない本もあるが）。
つか、どうやってカウンセラーのブログなんて知ったの？ 自分で言ってたの？
＞もちろん自分が見なければいいんだけどね
俺だったら気になって見るだろうな・・
>>625
普通に考えて、障害年金じゃないの？
それって守秘義務に違反しないんだろうか？
医者やカウンセラーが出版する本は
患者を特定出来ないようにだいぶ配慮してあるけど
（たまに配慮してない本もあるが）。
つか、どうやってカウンセラーのブログなんて知ったの？ 自分で言ってたの？
＞もちろん自分が見なければいいんだけどね
俺だったら気になって見るだろうな・・
>>625
普通に考えて、障害年金じゃないの？
休職するまでに素晴らしい業績を挙げて戻って来て欲しいって思われる人と、遅刻や休職で周りに迷惑掛けまくってお荷物扱いされて早く辞めろって思われてる人はそりゃ待遇違うだろうよ。
628 ：ssage：2011/11/13(日) 13:57:33.42 ID:YTTCajIq
629 ：優しい名無しさん：2011/11/13(日) 14:41:44.34 ID:uCa0mczo
面談中によく論文がどうのこうの言ってたから
その人が書いてる論文が出てくるのかなと思って。
論文も3つ出て来たけど(主治医のもあった)、ブログで患者の事書いてる方が気になって…
患者同士、比べられている気がして複雑な気持ちになった。
emobileで書くとなぜ長文エラーになるんだろうorz
その人が書いてる論文が出てくるのかなと思って。
論文も3つ出て来たけど(主治医のもあった)、ブログで患者の事書いてる方が気になって…
患者同士、比べられている気がして複雑な気持ちになった。
emobileで書くとなぜ長文エラーになるんだろうorz
心の健康 企業関心高まる 京にも提供団体、中小に普及 課題
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20111104000047
厚生労働省によると、うつ病などの精神疾患に伴う労災補償の請求件数は、
昨年度は１１８１件（うち支給決定３０８件）に上り、２年連続で過去最多を記録した。
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20111104000047
厚生労働省によると、うつ病などの精神疾患に伴う労災補償の請求件数は、
昨年度は１１８１件（うち支給決定３０８件）に上り、２年連続で過去最多を記録した。
633 ：優しい名無しさん：2011/11/14(月) 00:29:26.96 ID:SHoiU+iq
保険適用できる医院、できない医院、違いは何なんだ？
634 ：昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者：2011/11/14(月) 00:30:54.22 ID:SHoiU+iq
色んなカウンセラーいると思うけどこれで本当に治るの？って感じ。
既に４ヶ月ほど通ったけど今のところ何も良くなってないし
カウンセラーが若い可愛い子なら楽しいけどアラファーだし…。
もう見切りつけてもいいかなって思い始めてる。
>>633
保険のきくカウンセリングあるの！？
かなり生活苦しいのにカウンセリングに年何十万も払うの痛いよ…。
既に４ヶ月ほど通ったけど今のところ何も良くなってないし
カウンセラーが若い可愛い子なら楽しいけどアラファーだし…。
もう見切りつけてもいいかなって思い始めてる。
>>633
保険のきくカウンセリングあるの！？
かなり生活苦しいのにカウンセリングに年何十万も払うの痛いよ…。
637 ：ｺﾞﾐﾝﾇ ◆9g/0r1ONwo ：2011/11/14(月) 03:22:24.20 ID:Y4bBnQfC
私の心理士はいかにも心理士って名前なんだけど
彼の名心理士用のペンネームなのかしら…
ブログなんて羨ましい！
いいなあ。
彼の名心理士用のペンネームなのかしら…
ブログなんて羨ましい！
いいなあ。
>>622
親戚に六年同じ心理士っていう男性がいるけど
どうすればそんなに継続するのか逆に知りたいとオモタ
毎回心理士が次はどうしようかねと考えている内に途中で終わってしまう
受け続けたくても受け続けられないというか暴露療法の人しか地元にいなくて
どうもその治療法が自分には合ってないっぽい
親戚に六年同じ心理士っていう男性がいるけど
どうすればそんなに継続するのか逆に知りたいとオモタ
毎回心理士が次はどうしようかねと考えている内に途中で終わってしまう
受け続けたくても受け続けられないというか暴露療法の人しか地元にいなくて
どうもその治療法が自分には合ってないっぽい
640 ：昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者：2011/11/14(月) 23:43:45.30 ID:yM3GGksy
DQNらしい名前なら沢山浮かぶ…
光宇宙（ピカチュウ)とかコナンとか
とうとう、うちの市にも出没したらしい。
就職活動とかどうすんだろう。
とうとう、うちの市にも出没したらしい。
就職活動とかどうすんだろう。
精神科医がおこなうカウンセリングを受けて数ヶ月・・
診察室のすぐ目の前に看護師がいてつい小声になる
前の病院はナースステーションと診察室が離れていて
いい具合だったんだけど…やむをえず転院
診察室のすぐ目の前に看護師がいてつい小声になる
前の病院はナースステーションと診察室が離れていて
いい具合だったんだけど…やむをえず転院
カウンセリングの先生と医師とで連絡を取り合って治療にあたるものだと思っていたのですが
個人情報だから連絡は薬関係のような事以外は取り合わないと言われた。
カウンセリングと診察とで二度同じ事を話すのしんどいんですが。
個人情報だから連絡は薬関係のような事以外は取り合わないと言われた。
カウンセリングと診察とで二度同じ事を話すのしんどいんですが。
645 ：昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者：2011/11/17(木) 03:00:15.35 ID:4YCbGBq6
診察は省いて、「カウンセリングのみ」が出来る医院ってある？
月２ペースで通院してるけど、そのうち１回はカウンセリングのみでいいのに、
「カウンセリングのみの受診は出来ません」って。
あと、「大病院（総合病院、大学病院、精神センターなど）」にはカウンセラーっているの？
月２ペースで通院してるけど、そのうち１回はカウンセリングのみでいいのに、
「カウンセリングのみの受診は出来ません」って。
あと、「大病院（総合病院、大学病院、精神センターなど）」にはカウンセラーっているの？
646 ：優しい名無しさん：2011/11/17(木) 03:30:50.09 ID:VqUVJ4D5
あ
647 ：昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者：2011/11/17(木) 13:21:05.54 ID:dK83Dj+r
>>644
うちんところは医師と心理士は情報共有してるよ。
っていうかカルテが同一。
つーか、そうじゃないと円滑な治療が出来ないだろ。
医師に対しては３分診察であり人生相談なんてしないのだから、
適切な処方をしてもらうためには、医師と心理士の情報共有が大事。
患者、医師、心理士の二人三脚、いや、三人三脚が必要だ。
うちんところは医師と心理士は情報共有してるよ。
っていうかカルテが同一。
つーか、そうじゃないと円滑な治療が出来ないだろ。
医師に対しては３分診察であり人生相談なんてしないのだから、
適切な処方をしてもらうためには、医師と心理士の情報共有が大事。
患者、医師、心理士の二人三脚、いや、三人三脚が必要だ。
自分のとこは>>644のとは少し違ってて最初は連携すると説明されたけれど
実際は何が起きても話が通じている事はないかな。
あとで「えぇ、そんな事があったんですか？」ってなる。
入院とか自殺関連のことでも同じ。他の患者の場合は分からんけど
実際は何が起きても話が通じている事はないかな。
あとで「えぇ、そんな事があったんですか？」ってなる。
入院とか自殺関連のことでも同じ。他の患者の場合は分からんけど
>>647
>>648
返事ありがとうございます。
わたしも最初は648さんのようにカウンセラーと連携して治療にあたると言われたのですが
先日の診察で個人情報がどうとか言われてびっくりしました。
647さんのおっしゃるようにカウンセラーと医師の間では個人情報を共有してもらわないと治療に繋がらないと思います。
あまりに納得いかないようなら転院も考えますがなかなか良い病院が無いので困ってます。
>>648
返事ありがとうございます。
わたしも最初は648さんのようにカウンセラーと連携して治療にあたると言われたのですが
先日の診察で個人情報がどうとか言われてびっくりしました。
647さんのおっしゃるようにカウンセラーと医師の間では個人情報を共有してもらわないと治療に繋がらないと思います。
あまりに納得いかないようなら転院も考えますがなかなか良い病院が無いので困ってます。
単にこの情報は医者とカウンセラで情報共有してくださいと付け加えればいいだけでは。
患者の明示的な同意が有れば情報共有するだろうし。
役所的なノリで窓口が違うからそれぞれで説明してくれって言われてる訳でもないのでしょ？
まあ不満なら他に移るのに越したことはないけど。
患者の明示的な同意が有れば情報共有するだろうし。
役所的なノリで窓口が違うからそれぞれで説明してくれって言われてる訳でもないのでしょ？
まあ不満なら他に移るのに越したことはないけど。
カウンセラー「ここで話した事は医師に伝えないので安心して下さい」
自分「むしろ伝えてもらって構わないんですが…何一つ知らされないんですか？」
カウンセラー「残念ながら伝える義務はないんですよ。これだけは言っておいてという事があれば
帰り際に教えて下さい。直接言う事はありませんが、カルテにメモを挟んでおきます」
自分「むしろ伝えてもらって構わないんですが…何一つ知らされないんですか？」
カウンセラー「残念ながら伝える義務はないんですよ。これだけは言っておいてという事があれば
帰り際に教えて下さい。直接言う事はありませんが、カルテにメモを挟んでおきます」
何軒か変わったけどだいたい↑こう言われる
面倒臭そうだから伝言を頼んだ事はないけど
傾聴型も行動療法タイプも「この場だけ」の話だった
どこにも漏れないってことが売りのところすらある
面倒臭そうだから伝言を頼んだ事はないけど
傾聴型も行動療法タイプも「この場だけ」の話だった
どこにも漏れないってことが売りのところすらある
653 ：昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者：2011/11/18(金) 14:11:07.85 ID:jq7NwK7O
伝言ゲーム頼むのと、また医者で同じ内容で説明するのどちらが面倒かだな。
とりあえず看護師にだけは伝えるなと言いたい
ソースは俺
ソースは俺
ああそっちはナースステーションの引き継ぎで盛大に話題にされてるだろうね。
>>637>>640
ありがとう。医師の紹介なのに保険適用ないよ…。
なんか病気も全く良くならないのに何ら便宜を図ってくれないし
金がかかってばかりでいい加減に腹立ってきた！
でも田舎だから殆ど選択肢がないし耐えるしかない状況orz
通信教育でこういうの見つけたんですけど効きますかね？
それとも自分は正常な判断能力を失いかけているのかなぁ…。
http://makeyousmile.info/kakaku.html
詐欺じゃ無ければ今のカウンセリングより年間２０万は安くつきます。
ありがとう。医師の紹介なのに保険適用ないよ…。
なんか病気も全く良くならないのに何ら便宜を図ってくれないし
金がかかってばかりでいい加減に腹立ってきた！
でも田舎だから殆ど選択肢がないし耐えるしかない状況orz
通信教育でこういうの見つけたんですけど効きますかね？
それとも自分は正常な判断能力を失いかけているのかなぁ…。
http://makeyousmile.info/kakaku.html
詐欺じゃ無ければ今のカウンセリングより年間２０万は安くつきます。
同じく田舎だから選択肢限られてる
先生の話によれば首都圏なら個人のクリニックが沢山あるとか…
現住所だと病院以外の民間カウンセリングが一軒もない
眼科と歯医者は沢山あるんだけどなー
先生の話によれば首都圏なら個人のクリニックが沢山あるとか…
現住所だと病院以外の民間カウンセリングが一軒もない
眼科と歯医者は沢山あるんだけどなー
都会に引っ越せば病院も一杯有るし、働く所も多いよ。
保険適用は特定の病名じゃないと駄目だよ。
カウンセリングは保険診療外に成ってる。
保険適用は特定の病名じゃないと駄目だよ。
カウンセリングは保険診療外に成ってる。
>>643
自分でカウンセリングしてくれる医者って珍しくて良心的だと思うんだけど
私が前に行ったことのある医者は若い助手が隣で筆記しててやっぱり話にくくて止めちゃったな
たしか医者と患者は二人きりになってはいけないんじゃなかったっけ？
セクハラとかなにかあったときのためにというか防止に
開業医は必ず看護師とか受付とか誰か一人雇わないといけないんだよね
でもカウンセラーは個室で二人きりでやるよね
独立してるカウンセラーだとビルに二人きりだったりするし
私の場合は女同士だからかまわないけど
自分でカウンセリングしてくれる医者って珍しくて良心的だと思うんだけど
私が前に行ったことのある医者は若い助手が隣で筆記しててやっぱり話にくくて止めちゃったな
たしか医者と患者は二人きりになってはいけないんじゃなかったっけ？
セクハラとかなにかあったときのためにというか防止に
開業医は必ず看護師とか受付とか誰か一人雇わないといけないんだよね
でもカウンセラーは個室で二人きりでやるよね
独立してるカウンセラーだとビルに二人きりだったりするし
私の場合は女同士だからかまわないけど
>>644
私が行ってた病院もそうだった
てっきりカウンセラーに話してるから医者も知ってると思ってて間違った薬出されてたよ
守秘義務守ってくれるのは安心だけどね担当医師に必要なことは伝えて欲しいよね
その病院のカウンセラー曰くカウンセリングは本来医者の仕事
でも患者数が多くて無理なので私たちが変わりにやってるけどカルテでは先生がやってることになってます
って言うから当然医師に報告が行ってると思ってたし言われて困ることはないし
あの病院のやり方なのかなぁ、ありえないほど出来の悪いカウンセラーだったから怪しいなw
私が行ってた病院もそうだった
てっきりカウンセラーに話してるから医者も知ってると思ってて間違った薬出されてたよ
守秘義務守ってくれるのは安心だけどね担当医師に必要なことは伝えて欲しいよね
その病院のカウンセラー曰くカウンセリングは本来医者の仕事
でも患者数が多くて無理なので私たちが変わりにやってるけどカルテでは先生がやってることになってます
って言うから当然医師に報告が行ってると思ってたし言われて困ることはないし
あの病院のやり方なのかなぁ、ありえないほど出来の悪いカウンセラーだったから怪しいなw
カウンセリング行くと、気分が悪くなる。自分のことを話すとだめみたい。困った。
田舎ってどんだけ田舎なんだ！
私は神奈川だけど病院だけはいっぱいある。
町には病院と美容院だけうじゃうじゃしとる。
私は神奈川だけど病院だけはいっぱいある。
町には病院と美容院だけうじゃうじゃしとる。
症状や性格を勝手に創作するのやめてほしい
何なの？誤診だろ
何なの？誤診だろ
その言い分だとやっぱり金払ってまでカウンセリング受けずに、直接、医者に相談しちゃったほうがいいみたいだなw
何か注射とかの医療行為は本当は先生の仕事なのに、看護婦の私たちが代わりに遣ってあげてる的な印象を受けたw
何か注射とかの医療行為は本当は先生の仕事なのに、看護婦の私たちが代わりに遣ってあげてる的な印象を受けたw
箱庭療法楽しいわ
まだ始めたばっかりだけどｗ
まだ始めたばっかりだけどｗ
箱庭とか癒し系で子供だましっぽいけど効くの？
もっと厳しくバシバシ洗脳する位の勢いで
カウンセリングして強靭な精神を宿してほしい。
もっと厳しくバシバシ洗脳する位の勢いで
カウンセリングして強靭な精神を宿してほしい。
>>667
それカウンセリングって言わないからw
それカウンセリングって言わないからw
670 ：優しい名無しさん：2011/11/21(月) 01:53:20.53 ID:Ldmi66F1
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1320597750/
カウンセラーの精神構造サンプル
カウンセラーの精神構造サンプル
671 ：優しい名無しさん：2011/11/21(月) 03:23:39.26 ID:tTFkuF8R
カウンセリングで歪んだ価値観って正常になる？
分析系は時間ばっかかかって
ほとんど効果なし。
時間かけてる間に新たな不具合が発生する。
認知行動療法みたいな奴は、
モチベーションが高くないと続かないが効果アリ。
ほとんど効果なし。
時間かけてる間に新たな不具合が発生する。
認知行動療法みたいな奴は、
モチベーションが高くないと続かないが効果アリ。
>>672
反応暴露妨害法なんか強迫には辛いなあ。
反応暴露妨害法なんか強迫には辛いなあ。
認知行動療法もダメだよ。面倒すぎる割に効果が薄いし長続きしない。
あんな面倒なことが出来る人は、そもそも心理的に問題ない人だ。
ただ、認知行動療法はどんどん内容がふくらんできて、
いろんな療法のいいところを取り込んでるから、その中に合う方法はあるかもね。
あんな面倒なことが出来る人は、そもそも心理的に問題ない人だ。
ただ、認知行動療法はどんどん内容がふくらんできて、
いろんな療法のいいところを取り込んでるから、その中に合う方法はあるかもね。
認知行動療法スレでオススメされた本で、嫌な気分よさようならってのがあったけど
四週間この本を読めば良くなってくるよって書いてあった
でも聖書並みに分厚いし、自己否定が強すぎる人や物事の整理が苦手なタイプは向かない
チャート通りにやってても疑問ばかり
一人では難しかった
四週間この本を読めば良くなってくるよって書いてあった
でも聖書並みに分厚いし、自己否定が強すぎる人や物事の整理が苦手なタイプは向かない
チャート通りにやってても疑問ばかり
一人では難しかった
>>675
本だけだと頭、こんがらがちゃうし、考えすぎてしまう。
そればかり下手に考えすぎるし。
いい本だろうけど、俺もだめだった。
いい指導者につかないとね。
さてそれがどこにいるかだ？
経費も考えないとだめだし。
金にはいとめはつけないぜ、って人はうらやましい。
どんな技法かより、人の良さとか相性が大事な気がする。
本だけだと頭、こんがらがちゃうし、考えすぎてしまう。
そればかり下手に考えすぎるし。
いい本だろうけど、俺もだめだった。
いい指導者につかないとね。
さてそれがどこにいるかだ？
経費も考えないとだめだし。
金にはいとめはつけないぜ、って人はうらやましい。
どんな技法かより、人の良さとか相性が大事な気がする。
>>667
病気は自分で治すものだよ しかも時間がかかる
カウンセラーはその手伝いや指針を示してくるのが主な仕事
だれかに何とかしてもらおう一気に治して欲しいと思ってると>>668 >>669 が言うように変なのにだまされるぞ
病気は自分で治すものだよ しかも時間がかかる
カウンセラーはその手伝いや指針を示してくるのが主な仕事
だれかに何とかしてもらおう一気に治して欲しいと思ってると>>668 >>669 が言うように変なのにだまされるぞ
>>675
4週間は大袈裟だよな〜軽〜い症状の人少しは変わるかも知れないけど
美容の本とか他の分野でもアメリカのハウツー本って日本の4倍くらいあるんだよね
アメリカ人は何度も同じことを繰り返し教えないと理解できないし
前述したようにっていうのが通用しないからいちいち全部書くからぶ厚くなってしまうんだよ
嫌な気分よさようならはそのまま翻訳してるみたいだから長いんだｵﾓ
でもずーっと昔から行動療法の代表として君臨してるから他に変わるものがない存在なんだろうな
って詳しく思い出せないから取り出して読み返してみるわ
4週間は大袈裟だよな〜軽〜い症状の人少しは変わるかも知れないけど
美容の本とか他の分野でもアメリカのハウツー本って日本の4倍くらいあるんだよね
アメリカ人は何度も同じことを繰り返し教えないと理解できないし
前述したようにっていうのが通用しないからいちいち全部書くからぶ厚くなってしまうんだよ
嫌な気分よさようならはそのまま翻訳してるみたいだから長いんだｵﾓ
でもずーっと昔から行動療法の代表として君臨してるから他に変わるものがない存在なんだろうな
って詳しく思い出せないから取り出して読み返してみるわ
カウンセラーって話聞いてあいづちうっておうむ返しして、
楽な仕事だよな。
楽な仕事だよな。
そうだな
ちったあマトモなレスポンスよこしなさいよ
っつたら逆ギレするしｗ楽な上に無能。
ちったあマトモなレスポンスよこしなさいよ
っつたら逆ギレするしｗ楽な上に無能。
自分でも割とハードな話をしているつもりがあるけど、それをきちんと聞いてくれる
のはプロだからこそで有難い。
友人や家族にはお願いできない。
のはプロだからこそで有難い。
友人や家族にはお願いできない。
>>678
最初は頑張って真面目に読んでたけどね
詳しいしサンプルもたくさんのってるんだけど
日本人と合わないような気もする
やっぱり専門のサポートやカウンセリングも都度必要なんだろうなと
あちらは気軽にカウンセリングに通える様な国だから
最初は頑張って真面目に読んでたけどね
詳しいしサンプルもたくさんのってるんだけど
日本人と合わないような気もする
やっぱり専門のサポートやカウンセリングも都度必要なんだろうなと
あちらは気軽にカウンセリングに通える様な国だから
あとはこちらのカウンセラーの知識や
対応とかが向こうと違う気がするよ
こちらのカウンセラーは保健室のおっさんおばさんレベルというか
連レスごめん
対応とかが向こうと違う気がするよ
こちらのカウンセラーは保健室のおっさんおばさんレベルというか
連レスごめん
精神療法ってのは、結局いい治療関係がすべてだよね。
いくら複雑な理論を展開していようと
１．クライアントの混乱状態を落ち着かせて
２．落ち着いた隙を突いて治療者がクライアントに理論を植え付けて
３．理論を通じて治療者がクライアントをコントロール可能な状態に置き
４．クライアントが自発的に思考・感情・行動を直すようコントロールしていく
だけの洗脳作業なんだから、理論の正しさとか、治療の視点とか、スタンスなんて関係ないの。
精神療法の理論の意味は、その理論がクライアントに植え付けやすいかどうかだけ。
禅が好きな人には禅っぽい理論がいいし、
科学的なことを信じる人には認知科学的・脳科学的なモデルがいいし、
分類することが好きな人にはできるだけ多くのパターンに分類されたマトリックスがいいし、
複雑な理論が好きな人には込み入ったわかりにくい理論であればあるほどいいし、
考えるのが嫌いな人には理論不要で実践と行動がいいんだな。
クライアントが理論を信じてくれないとコントロールができないし、
信じればクライアントの行動変容が起きやすくなるからね。
認知療法は雅子さんが治らないからブレイクしないね。
いくら複雑な理論を展開していようと
１．クライアントの混乱状態を落ち着かせて
２．落ち着いた隙を突いて治療者がクライアントに理論を植え付けて
３．理論を通じて治療者がクライアントをコントロール可能な状態に置き
４．クライアントが自発的に思考・感情・行動を直すようコントロールしていく
だけの洗脳作業なんだから、理論の正しさとか、治療の視点とか、スタンスなんて関係ないの。
精神療法の理論の意味は、その理論がクライアントに植え付けやすいかどうかだけ。
禅が好きな人には禅っぽい理論がいいし、
科学的なことを信じる人には認知科学的・脳科学的なモデルがいいし、
分類することが好きな人にはできるだけ多くのパターンに分類されたマトリックスがいいし、
複雑な理論が好きな人には込み入ったわかりにくい理論であればあるほどいいし、
考えるのが嫌いな人には理論不要で実践と行動がいいんだな。
クライアントが理論を信じてくれないとコントロールができないし、
信じればクライアントの行動変容が起きやすくなるからね。
認知療法は雅子さんが治らないからブレイクしないね。
もちろん、ロジャース風非指示療法は違うよ。あれは理論を植え付けない。
そのかわりあれは傾聴してうんうんうなづくだけ。
時間がかかるだけで、何も気づかないまま、発展のないまま終わる。
そのかわりあれは傾聴してうんうんうなづくだけ。
時間がかかるだけで、何も気づかないまま、発展のないまま終わる。
>>679
そりゃ〜君の出合ったカウンセラーが無能なだけだよ
医者は薬の調合するだけ病気を治すのはカウンセラーだから腕の良い人にかかれば病気治るよ
種類によるだろうけど幻聴や幻覚だって消えるんだから
稀に医者でカウンセリングもやってくれる人いるけど患者数減るから滅多にいないな
そりゃ〜君の出合ったカウンセラーが無能なだけだよ
医者は薬の調合するだけ病気を治すのはカウンセラーだから腕の良い人にかかれば病気治るよ
種類によるだろうけど幻聴や幻覚だって消えるんだから
稀に医者でカウンセリングもやってくれる人いるけど患者数減るから滅多にいないな
>>679
あっだからといって医者が無能なわけじゃないよ
たとえば見抜くのが難しい等質も天性の勘を持った医者は部屋に入ってきた瞬間わかるだそうだし
どの患者にどの薬にがどう作用するかを見抜くのも生まれつきの才能だそうだ
あっだからといって医者が無能なわけじゃないよ
たとえば見抜くのが難しい等質も天性の勘を持った医者は部屋に入ってきた瞬間わかるだそうだし
どの患者にどの薬にがどう作用するかを見抜くのも生まれつきの才能だそうだ
精神科医でも力量には雲泥の差があるそうですよ。
患者への対応が重要な商売ですから。
でも、カウンセラーの力量には天地の差がある、と言われますね。
基本的にはいいカウンセラーに当たることはない、と
割り切っておいた方がいいかもしれませんね。
患者への対応が重要な商売ですから。
でも、カウンセラーの力量には天地の差がある、と言われますね。
基本的にはいいカウンセラーに当たることはない、と
割り切っておいた方がいいかもしれませんね。
>>688
雲泥と天地か〜なるほど〜
こいつはダメだと思ったらさっさと見切りをつけて探し回るしかないねー
地方だと数が少なくて無理なのかな
あと独立して営業してるカウンセラーは優秀な人多いけど保険利かないから金かかるんだよね
出来高制にしてる人もいるけど治ると高いんだよなー
雲泥と天地か〜なるほど〜
こいつはダメだと思ったらさっさと見切りをつけて探し回るしかないねー
地方だと数が少なくて無理なのかな
あと独立して営業してるカウンセラーは優秀な人多いけど保険利かないから金かかるんだよね
出来高制にしてる人もいるけど治ると高いんだよなー
そしてお医者さん分析と批評に時間を投入して
気がついた時にはうん十年っと
気がついた時にはうん十年っと
そしてお医者さん分析と批評に時間を投入して
気がついた時にはうん十年っと
気がついた時にはうん十年っと
何かカウンセラに夢見過ぎなんじゃないのと思うけどな。
カウンセリング受け続けるぐらいで直るほど単純な病気でもないし。自分で乗り越えたり解消出来ないと直らないよ。
カウンセリング受け続けるぐらいで直るほど単純な病気でもないし。自分で乗り越えたり解消出来ないと直らないよ。
カウンセラーの本読んだら夢見て当たり前じゃないか？
特に心の弱った人はそう思っても仕方ないだろ。
認知療法のエビデンスも、ウソ付け！って感じだな。
最近、「治る治らないは運ですよ」と正直に言う人も増えてきたけど、
それだったらカウンセラーなんてイラネ、ってことになるな。
特に心の弱った人はそう思っても仕方ないだろ。
認知療法のエビデンスも、ウソ付け！って感じだな。
最近、「治る治らないは運ですよ」と正直に言う人も増えてきたけど、
それだったらカウンセラーなんてイラネ、ってことになるな。
心理療法系スレもあるんだね、
知りませんでした。通りすがりです。
癒しは必要不可欠です。
知りませんでした。通りすがりです。
癒しは必要不可欠です。
カウンセリングというとうんうんと頷くだけの受動的な傾聴を想像しがちで、それは
あながち間違ってもいないけど、古典的な力動精神分析でも認知行動療法でも
催眠、EMDRのような次から次へとこれでもかというぐらい治療、精神療法を全面
に出している強力なカウンセリングというのはまた違ったものがあると思う。
あながち間違ってもいないけど、古典的な力動精神分析でも認知行動療法でも
催眠、EMDRのような次から次へとこれでもかというぐらい治療、精神療法を全面
に出している強力なカウンセリングというのはまた違ったものがあると思う。
そこまで逝くと催眠術とかそっちで医療から外れると思うよ。
保険対象外にされてる様に医学的効果は確認されてないのが現状。だから医師免許とか無くてもカウンセリング出来ちゃったりする。
保険対象外にされてる様に医学的効果は確認されてないのが現状。だから医師免許とか無くてもカウンセリング出来ちゃったりする。
転移って要は好きってことでしょ？
自分の中に何か問題があるから好きになるっていうのが
まったく理解できないんだけど、どういうこと？
そしてカウンセラーは自分の問題を片付けた人達なんでしょ？
ということはカウンセラーは人を好きにならないの？
誰かわかりやすく説明してください
自分の中に何か問題があるから好きになるっていうのが
まったく理解できないんだけど、どういうこと？
そしてカウンセラーは自分の問題を片付けた人達なんでしょ？
ということはカウンセラーは人を好きにならないの？
誰かわかりやすく説明してください
>>697
問題を解決していく過程でカウンセラーは同調してくれるから、クライエントはカウンセラー
のことを好きになってしまうこともあり得る。
問題を解決してくれるのはクライエントにとってはいい人、だから、治療者と被治療者という
関係を超えて好きになってしまう人もいる。
カウンセラーはクライエントを職業上の関係を超えて好きになることは逆転移と呼ばれてい
るけれども、それは治療を阻害するものだから、厳に禁止されている感情。
問題を解決していく過程でカウンセラーは同調してくれるから、クライエントはカウンセラー
のことを好きになってしまうこともあり得る。
問題を解決してくれるのはクライエントにとってはいい人、だから、治療者と被治療者という
関係を超えて好きになってしまう人もいる。
カウンセラーはクライエントを職業上の関係を超えて好きになることは逆転移と呼ばれてい
るけれども、それは治療を阻害するものだから、厳に禁止されている感情。
699 ：優しい名無しさん：2011/11/25(金) 17:03:47.75 ID:sBPdQHQ5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1322177646/5 より
次スレ立ててしまわれたようなのでお知らせage
☆カウンセリング・心理療法 受けてる人 22☆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1322195594/
次スレ立ててしまわれたようなのでお知らせage
☆カウンセリング・心理療法 受けてる人 22☆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1322195594/
>>700なら障害年金更新絶対通る
私はカウンセリング今は受けていないけど
治すつてを探して癒やし系の講座（怪しいやつではない、自治体主催の）
はいくつか受けてみたけど
何やっても駄目な私はもう治らないのかな。
頭でいくら神経症が何か分かっても体と感情が受け付けない。
カウンセリングの時もそうだった。
話た後はスキーリするけど二三日したらまた症状になやまされる。
講座を懲りずにまた受けた。
今度は音楽療法の。
具体的な療法の方法聞いたから明日にでもやってみようと思う。
治すつてを探して癒やし系の講座（怪しいやつではない、自治体主催の）
はいくつか受けてみたけど
何やっても駄目な私はもう治らないのかな。
頭でいくら神経症が何か分かっても体と感情が受け付けない。
カウンセリングの時もそうだった。
話た後はスキーリするけど二三日したらまた症状になやまされる。
講座を懲りずにまた受けた。
今度は音楽療法の。
具体的な療法の方法聞いたから明日にでもやってみようと思う。
カウンセリングって、結局どれだけだまされるかだよ。
だまされる時間って長続きしないでしょ。
一度メンタルやると、ストレス耐性が本当に落ちるよね。
で、それはもう復活しない。
だまされる時間って長続きしないでしょ。
一度メンタルやると、ストレス耐性が本当に落ちるよね。
で、それはもう復活しない。
まあ目に見えるほど改善するならそもそも耐性低くなったりしない訳で。
-100堕ちてるのを、+100のカウンセリングは無いと思うよ。+10ぐらいでも戻れば生活楽になるかもしれない程度。
あとは自分でも原因がよくわかってないと対処のしようがないから、自分を見つめなおす意味のカウンセリングは原因が掴めうかもしれない。忘れてたトラウマを掘り出す危険モあるかもだけど。
-100堕ちてるのを、+100のカウンセリングは無いと思うよ。+10ぐらいでも戻れば生活楽になるかもしれない程度。
あとは自分でも原因がよくわかってないと対処のしようがないから、自分を見つめなおす意味のカウンセリングは原因が掴めうかもしれない。忘れてたトラウマを掘り出す危険モあるかもだけど。
704 ：優しい名無しさん：2011/11/29(火) 22:57:00.67 ID:8r3dMoAK
心理療法か…なぁ
あんまり意味がないと思ってしまう
なにか質問したら自分で決めろ！
言われること多いよ。
あんまり意味がないと思ってしまう
なにか質問したら自分で決めろ！
言われること多いよ。
ここの人たちで相互カウンセリングとか相談できたらいいのに
辛い感情を知ってるし、自分のことは分からないけど
人のことなら助言できない？
私は特にそうなんだけど
辛い感情を知ってるし、自分のことは分からないけど
人のことなら助言できない？
私は特にそうなんだけど
生半可に弄くられるくらいなら受けないほうがいい。
>>701カウンセリング受けてない人も案外そんなもんかもよ。
悩みなさそうな人もあまり人には言わないだけで、悩んでることもあるよ。
いろんなカウンセリングや療法受けるのってわたしも興味あるよ！体験講座は行ったことあるけど、高額で受講はしなかったけどね……
あとは思い切ってカウンセリングとは全然違う以前から興味あったことにチャレンジしてみるとかは？
悩みなさそうな人もあまり人には言わないだけで、悩んでることもあるよ。
いろんなカウンセリングや療法受けるのってわたしも興味あるよ！体験講座は行ったことあるけど、高額で受講はしなかったけどね……
あとは思い切ってカウンセリングとは全然違う以前から興味あったことにチャレンジしてみるとかは？
大きな会社の健保だと、10回までカウンセリング無料、とかあるね。
一度利用したけど・・・やっぱリアルのカウンセリングって今イチだわ。
本で読んでる方が、まだカタルシスがあるような気がする。
セッカチな現代人には、ロジャース風非指示型カウンセリングは合わない。
私なんていつも「議論はいらない、結論から話せ」とか言ってるもんなｗ
かといって、認知療法みたいに、それでなくてもしんどいのに
ホームワークをあれやこれや、やらせられるのもいやだし・・・
神様がカウンセリングやってくれたらいいんだけど、
リアルの人間がカウンセリングやってもやっぱ限界があるような気がするなあ。
一度利用したけど・・・やっぱリアルのカウンセリングって今イチだわ。
本で読んでる方が、まだカタルシスがあるような気がする。
セッカチな現代人には、ロジャース風非指示型カウンセリングは合わない。
私なんていつも「議論はいらない、結論から話せ」とか言ってるもんなｗ
かといって、認知療法みたいに、それでなくてもしんどいのに
ホームワークをあれやこれや、やらせられるのもいやだし・・・
神様がカウンセリングやってくれたらいいんだけど、
リアルの人間がカウンセリングやってもやっぱ限界があるような気がするなあ。
710 ：優しい名無しさん：2011/11/30(水) 22:01:32.42 ID:4WsvBoRB
みんな偉いな。
俺はカウンセリング１回行ったけど担当医が質問攻め＆ボケ老人で行く勇気亡くしたよ。
俺はカウンセリング１回行ったけど担当医が質問攻め＆ボケ老人で行く勇気亡くしたよ。
他のカウンセリングもう一回ぐらい逝ってもいいとは思う。
まあいろいろ訊かれるのは仕方ないと思うよ。そういうの嫌なら受けないほうがいい。
まあいろいろ訊かれるのは仕方ないと思うよ。そういうの嫌なら受けないほうがいい。
712 ：優しい名無しさん：2011/12/01(木) 17:22:24.86 ID:1jktci6j
何度か通えばいいと思います。
>>581
こういう意見の人もこのスレにいるんだな。理由は言わんが安心したわー
こういう意見の人もこのスレにいるんだな。理由は言わんが安心したわー
私はそうだよ
期待せずに行くから帰って疲れないな、
なんで通いつめると言われたらそこまで、
自然に何も思うことがなくなるのを願っています。
他力本願ないまだから。
期待せずに行くから帰って疲れないな、
なんで通いつめると言われたらそこまで、
自然に何も思うことがなくなるのを願っています。
他力本願ないまだから。
>>714 えらいなあ。
値段と時間に見合った効果を求めちゃわない？
とにかく高すぎる、そして時間がかかりすぎる。
やっぱセラピーは恵まれた金持ちの道楽で、
精神障害を一刻でも早く治してもらいたい
切実な思いを持ってる人がいくところじゃないわ。
そういう人は、最初からセラピストと歯車がかみ合わない。
値段と時間に見合った効果を求めちゃわない？
とにかく高すぎる、そして時間がかかりすぎる。
やっぱセラピーは恵まれた金持ちの道楽で、
精神障害を一刻でも早く治してもらいたい
切実な思いを持ってる人がいくところじゃないわ。
そういう人は、最初からセラピストと歯車がかみ合わない。
そもそも一刻で治る病気でもないし。数年かけて直るかどうかだからじたばたしても意味無い。じっくり治すしか無い現実を受け入れたほうが。
医者と治療計画についてじっくり話し合ったほうがいいよ。病気に対する知識が足りてない。
医者と治療計画についてじっくり話し合ったほうがいいよ。病気に対する知識が足りてない。
>>715
私はしばらく軽く続けていただけです。何を話せば良いかなんて、本当は考えなくてもいいらしいのですが、
すこしづつ自信をもつという感覚に目覚めていますw
長いよ、よく今まで向き合えたなぁ。
その本音です。
長いから、仕方ない。ここから、頑張ろうね。
私はしばらく軽く続けていただけです。何を話せば良いかなんて、本当は考えなくてもいいらしいのですが、
すこしづつ自信をもつという感覚に目覚めていますw
長いよ、よく今まで向き合えたなぁ。
その本音です。
長いから、仕方ない。ここから、頑張ろうね。
ぶっちゃけると、俺が少年時代にかかってた保護士の方が
精神科医やカウンセラーより明らかに格上。
この世界相当レベルが低い。
保護司は包容力、頼り強さがまず↑なのに、
自身の家に招いて、自分の人生等も話してくれる。
精神科医やカウンセラーは人が信頼を結ぶ基本の
お互いのプロフィール交換でさえ一切しない。
指示はしない、聞くばかり。完全ノーリスクでは責任感が生まれないだろ。
保護司はボランティアなのに俺を登山やドライブに連れていってくれたりもした。
はっきり言って
保護司＞＞近所の面倒見が良い兄貴肌、オッサン＞＞国選弁護士＞＞＞＞カウンセラー＞＞精神科医
殆ど役にたってないし、クライエントの利益の為に動いてない。
俺の経験上、一対一のカウンセリングなんて効く訳ない。
似たような症状の人間集めて、話し合ったり、レクレーションしたりの
方が数倍マシなのが分かるが、これらが取り入れられないの
患者が良くなっては金にならないからだろう。
キャバのタケノコ剥がしだよ。
医者なんて一般人よりも神経が鈍かったりズブかったりする
典型理系なんで論外だが、カウンセラーも安い人は受動的な傾聴一辺倒だし
高い人になると自己顕示丸だしの、占い師とダブる胡散臭いのだし。
使えねーよ。こいつらｗ
精神科医やカウンセラーより明らかに格上。
この世界相当レベルが低い。
保護司は包容力、頼り強さがまず↑なのに、
自身の家に招いて、自分の人生等も話してくれる。
精神科医やカウンセラーは人が信頼を結ぶ基本の
お互いのプロフィール交換でさえ一切しない。
指示はしない、聞くばかり。完全ノーリスクでは責任感が生まれないだろ。
保護司はボランティアなのに俺を登山やドライブに連れていってくれたりもした。
はっきり言って
保護司＞＞近所の面倒見が良い兄貴肌、オッサン＞＞国選弁護士＞＞＞＞カウンセラー＞＞精神科医
殆ど役にたってないし、クライエントの利益の為に動いてない。
俺の経験上、一対一のカウンセリングなんて効く訳ない。
似たような症状の人間集めて、話し合ったり、レクレーションしたりの
方が数倍マシなのが分かるが、これらが取り入れられないの
患者が良くなっては金にならないからだろう。
キャバのタケノコ剥がしだよ。
医者なんて一般人よりも神経が鈍かったりズブかったりする
典型理系なんで論外だが、カウンセラーも安い人は受動的な傾聴一辺倒だし
高い人になると自己顕示丸だしの、占い師とダブる胡散臭いのだし。
使えねーよ。こいつらｗ
「プロカウンセラーの聞く技術」読んだら、カウンセラーの底が見えるね。
所詮は演技。真剣に聞いてる振りをしてるだけ。
大体のカウンセラーは、ラポール形成能力ゼロ。
所詮は演技。真剣に聞いてる振りをしてるだけ。
大体のカウンセラーは、ラポール形成能力ゼロ。
自分は一人しか知らないけど、一体どういう分類になるのか不明だなあ
傾聴もあるけど、話の展開によってはなんか質問したり、指摘したりもするし、
現実的なアドバイスもしてくれる場合もある
自分の経験を話してくれることもある。
たぶん精神分析みたいのをやってる時もあれば、認知療法ちっくな展開もある。
臨床心理士です。
こういうカウンセラって少数派なのかな？
時間と金がかかるっていうのは賛成だけど、じゃ何ならいいのか知りたいもんだｗ
これだけしないと、心のゆがみー＞人生のゆがみをなおすことはできないってことなのか・・・
傾聴もあるけど、話の展開によってはなんか質問したり、指摘したりもするし、
現実的なアドバイスもしてくれる場合もある
自分の経験を話してくれることもある。
たぶん精神分析みたいのをやってる時もあれば、認知療法ちっくな展開もある。
臨床心理士です。
こういうカウンセラって少数派なのかな？
時間と金がかかるっていうのは賛成だけど、じゃ何ならいいのか知りたいもんだｗ
これだけしないと、心のゆがみー＞人生のゆがみをなおすことはできないってことなのか・・・
721 ：優しい名無しさん：2011/12/06(火) 23:18:23.92 ID:uYv8BMwZ
＞じゃ何ならいいのか知りたいもんだ
黙って股開いてサービスすりゃいいんだよ
黙って股開いてサービスすりゃいいんだよ
＞黙って股開いてサービスすりゃいいんだよ
きもいしつまらない
きもいしつまらない
>>707
別に大して悩んでいないけど身体症状に困ってる。
身体症状の自分の中で比率が大きすぎる。
私の頭の中
9（身体症状の不快感）：1（それ以外）
あまり周りの人間にそういう人はいないと思う。
興味はあってやってみたいことは沢山あるよ。
でも上記の理由で集中出来ない。
サイクリング等身体全体を動かしたり編み物やピアノ等指先を動かしてると割合紛れるが。
別に大して悩んでいないけど身体症状に困ってる。
身体症状の自分の中で比率が大きすぎる。
私の頭の中
9（身体症状の不快感）：1（それ以外）
あまり周りの人間にそういう人はいないと思う。
興味はあってやってみたいことは沢山あるよ。
でも上記の理由で集中出来ない。
サイクリング等身体全体を動かしたり編み物やピアノ等指先を動かしてると割合紛れるが。
はっきし言うけど金の無駄。たった４０〜５０分で７千円も取られて
ただ話を聞いてるだけなら逆に俺がカウンセリングの商売したいよ。
ほんとカウンセラーにしたら客なんてカモがネギしょってるようなもの。
半年通ってトータル２０万ほど使って愚痴を吐いただけ。高過ぎだろ！
藁にもすがりたいカモを利用しやがって！
ただ話を聞いてるだけなら逆に俺がカウンセリングの商売したいよ。
ほんとカウンセラーにしたら客なんてカモがネギしょってるようなもの。
半年通ってトータル２０万ほど使って愚痴を吐いただけ。高過ぎだろ！
藁にもすがりたいカモを利用しやがって！
>>724無駄ではないと思うよ。少なくとも私の場合は。
カウンセラーさんから生活指導を受けて薬も減らしてかなり安定したもん。
この半年の間にアルバイトはじめて社会参加してるよ。
カウンセラー自身がうつや不安障害を克服してきた人だからか、
とても的確に生活指導してくれています。今までの知識だけで話す
お医者さんやカウンセラーさんとはちょっと違う感じ。
いいカウンセラーさんに出会えるといいですね。
カウンセラーさんから生活指導を受けて薬も減らしてかなり安定したもん。
この半年の間にアルバイトはじめて社会参加してるよ。
カウンセラー自身がうつや不安障害を克服してきた人だからか、
とても的確に生活指導してくれています。今までの知識だけで話す
お医者さんやカウンセラーさんとはちょっと違う感じ。
いいカウンセラーさんに出会えるといいですね。
すいません、初めて書き込みするんだが
半年くらいずっと大学のカウンセリング受けてるんだが毎回受けるのが辛いのでやめたい
いつもまた来週来るように言われるんだが、何かやめるいい言い方ある？
てかカウンセリングで普通いつまで続けるの？
半年くらいずっと大学のカウンセリング受けてるんだが毎回受けるのが辛いのでやめたい
いつもまた来週来るように言われるんだが、何かやめるいい言い方ある？
てかカウンセリングで普通いつまで続けるの？
別に行かなけりゃいいだけの話。
いつまで続けるか、というのは、カウンセラーが飽きるまで。
カウンセリング受けて良かった、という人の話はあまり聞かんなあ。
むしろカウンセリングは役に立たない、というのが多数派だろう。
カウンセラーがそういう話を発信するのは山ほど聞くけどね。
正直言って、カウンセリングというのは、ロジャースとかエリクソンとか、
天才のみにできる話。
ロジャースが言ったように、カウンセリングはサイエンスじゃなくてアートだから、
下手なアーティストはいくら頑張っても無駄。
凡人が努力して、カウンセリングの知識を得ることができても、
カウンセリングマインドを習得することはほぼ不可能。
せいぜいできるのは、クライアントをだまくらかして、
クライアントの信頼を得ることぐらいかな。
いつまで続けるか、というのは、カウンセラーが飽きるまで。
カウンセリング受けて良かった、という人の話はあまり聞かんなあ。
むしろカウンセリングは役に立たない、というのが多数派だろう。
カウンセラーがそういう話を発信するのは山ほど聞くけどね。
正直言って、カウンセリングというのは、ロジャースとかエリクソンとか、
天才のみにできる話。
ロジャースが言ったように、カウンセリングはサイエンスじゃなくてアートだから、
下手なアーティストはいくら頑張っても無駄。
凡人が努力して、カウンセリングの知識を得ることができても、
カウンセリングマインドを習得することはほぼ不可能。
せいぜいできるのは、クライアントをだまくらかして、
クライアントの信頼を得ることぐらいかな。
カウンセリングは自分の責任でちゃんと断ればいい。
自由意思によるものだから、強制は誰もできない。
向き不向きや問題が抱えている性質やその人の性格や相性など、数えきれない要素がある。
その一方で5年10年、一生どちらかが死ぬまで続くカウンセリングもある。
続くカウンセリングにもそれなりの理由があるので、全面的に否定するのはいただけない。
自由意思によるものだから、強制は誰もできない。
向き不向きや問題が抱えている性質やその人の性格や相性など、数えきれない要素がある。
その一方で5年10年、一生どちらかが死ぬまで続くカウンセリングもある。
続くカウンセリングにもそれなりの理由があるので、全面的に否定するのはいただけない。
ここに出てる文句ををそっくりそのままカウンセラーにいえばいいのに。
陰口は卑怯だ！文句は直接言え！
って言う人いるだろ？
カウンセラーも不満とかいろいろ出てくるのは承知でやってるから。
まあ恋した直後は相手がかなりいい人にみえるが付き合ってしばらくたつと冷静になって嫌なところがててくるってやつににてるな。
恋人にそこで文句をいったら別れるかもしれんがカウンセラーは次の面接でもむかいいれてくれるからな。なにかみえるかもしれんぞ
陰口は卑怯だ！文句は直接言え！
って言う人いるだろ？
カウンセラーも不満とかいろいろ出てくるのは承知でやってるから。
まあ恋した直後は相手がかなりいい人にみえるが付き合ってしばらくたつと冷静になって嫌なところがててくるってやつににてるな。
恋人にそこで文句をいったら別れるかもしれんがカウンセラーは次の面接でもむかいいれてくれるからな。なにかみえるかもしれんぞ
>>728 そういうことを考えてるカウンセラーはだめだよ。
カウンセラーはそれでクライアントや一般人が納得すると思ってるのか知れないけど、
それはただの「言い訳」「責任逃れ」に過ぎない。
「カウンセリングしても効果がない」と言われたときに
「そもそもカウンセリングというのは治療行為じゃない」とか、
「簡単に効果が出るもんじゃない」とか、
「最後は自己責任」とか、
「期待が大きすぎる」とかカウンセラーが逃げ道を探したら
クライアントは一気に萎えるよ。
クライアントは、苦しんでる状態を出来るだけ早く改善できるような
問題解決方法を求めてカウンセリングを受けに来るんだから、
そのニーズに正面から答えずに、
「答えはあなたの中にある」とか寝言言ってもだめなんだよね。
「時間がかかるもの」というのも所詮先延ばしとしかとらない。
できるだけ現実的なハウツーを求めてるのがクライアント。
クライアントが自分で気付いて解決策を模索する、というのは所詮机上の空論の理想。
解決策の案を提示されて、気付きが起きる、というのが通常だろう。
心理療法の理論と技法しか知らない、
問題解決策提示能力のないカウンセラーが多すぎ。
カウンセラーはそれでクライアントや一般人が納得すると思ってるのか知れないけど、
それはただの「言い訳」「責任逃れ」に過ぎない。
「カウンセリングしても効果がない」と言われたときに
「そもそもカウンセリングというのは治療行為じゃない」とか、
「簡単に効果が出るもんじゃない」とか、
「最後は自己責任」とか、
「期待が大きすぎる」とかカウンセラーが逃げ道を探したら
クライアントは一気に萎えるよ。
クライアントは、苦しんでる状態を出来るだけ早く改善できるような
問題解決方法を求めてカウンセリングを受けに来るんだから、
そのニーズに正面から答えずに、
「答えはあなたの中にある」とか寝言言ってもだめなんだよね。
「時間がかかるもの」というのも所詮先延ばしとしかとらない。
できるだけ現実的なハウツーを求めてるのがクライアント。
クライアントが自分で気付いて解決策を模索する、というのは所詮机上の空論の理想。
解決策の案を提示されて、気付きが起きる、というのが通常だろう。
心理療法の理論と技法しか知らない、
問題解決策提示能力のないカウンセラーが多すぎ。
クライアントの興奮状態を抑えて時間をかせいで冷静にさせる、というのが目的なら、
カウンセリングは意味あるように思うけど、
それ以上のことは基本的には何もできません、
カウンセラーはただの世間話の相手です、と最初に言うべきだと思う。
カウンセリング万能みたいな妄想を広めているのはカウンセラー達なのに、
いざカウンセリングにかかると手のひらを返したように
クライアントのニーズをはぐらかし続けるのは、一種の詐欺行為。
カウンセリングは意味あるように思うけど、
それ以上のことは基本的には何もできません、
カウンセラーはただの世間話の相手です、と最初に言うべきだと思う。
カウンセリング万能みたいな妄想を広めているのはカウンセラー達なのに、
いざカウンセリングにかかると手のひらを返したように
クライアントのニーズをはぐらかし続けるのは、一種の詐欺行為。
>>729 一瞬でも陽性転移できたら幸せだけど、
最初から「こりゃだめだ」ってカウンセラーばかりだぞ。
最初から「こりゃだめだ」ってカウンセラーばかりだぞ。
薬にも言えるけど万人に効果が有るものでもないしな。
何よりカウンセリングに保険が利かないってことは、効果無しと科学的に認定されてるってことも大きい。
自分のストレスの原因を知って治療に前向きに成る面も有るのは否定しないけどな。
最初に効果有るかどうかの説明を行わずに、とりあえずカウンセリングを続けてみて様子を見ましょうという説明はうさんくさいね。サスガイし免許とか国が認定する医療行為の資格すら持ってない中途半端なスペックの職だなと思う。
何よりカウンセリングに保険が利かないってことは、効果無しと科学的に認定されてるってことも大きい。
自分のストレスの原因を知って治療に前向きに成る面も有るのは否定しないけどな。
最初に効果有るかどうかの説明を行わずに、とりあえずカウンセリングを続けてみて様子を見ましょうという説明はうさんくさいね。サスガイし免許とか国が認定する医療行為の資格すら持ってない中途半端なスペックの職だなと思う。
保険が効くかどうかなんて科学と関係ないぞ。
柔道整体師でも保険が効くし（健保組合のチェックが厳しいけどな）
認知療法でも保険が効くようになった。
せめてカウンセラーが「いい人」ならいいんだけどなあ。
技量なんて二の次三の次。
でもいい人って少ないよね。
包容力のない性格の悪いカウンセラー、というのが存在するから不思議。
カウンセラー様に絶対帰依するクライアントしか相手にできない。
柔道整体師でも保険が効くし（健保組合のチェックが厳しいけどな）
認知療法でも保険が効くようになった。
せめてカウンセラーが「いい人」ならいいんだけどなあ。
技量なんて二の次三の次。
でもいい人って少ないよね。
包容力のない性格の悪いカウンセラー、というのが存在するから不思議。
カウンセラー様に絶対帰依するクライアントしか相手にできない。
735 ：優しい名無しさん：2011/12/09(金) 09:23:56.88 ID:EE4ARn08
ブラック企業の見分け方みたいにブラックな心療内科、ブラックな医師の見分け方みたいなのってないのかな？
人に寄ってブラックの基準が違うから逝ってみて診察受けないことには分からない。
初診レポでもしてくれれば判定してあげるけどw
逆にブラック患者の認定もされるけどなw 甘え的な症状でまともな治療受けられないってのは違うし。あとは医者やカウンセラが出来ることで気ないことの分別も大事。何でも解決してくれる困りごと相談じゃないし。
初診レポでもしてくれれば判定してあげるけどw
逆にブラック患者の認定もされるけどなw 甘え的な症状でまともな治療受けられないってのは違うし。あとは医者やカウンセラが出来ることで気ないことの分別も大事。何でも解決してくれる困りごと相談じゃないし。
737 ：優しい名無しさん：2011/12/09(金) 13:25:49.49 ID:w22WH7Rf
カウンセラーにはお世話になってる。
カウンセラーと話すと少し元気になる。
だけど、私のカウンセラーは病院でマネージャーの仕事しててさ、つまり上の人なんだよね。
給料だってすごくいいに決まってる。
そんな人がスタバでコーヒーも買えないような私の経済苦を本当に理解してるとは思えない。
美人でスタイルもいいカウンセラーが、過食で太った私を理解してるとも思えない。
カウンセラーと話すと少し元気になる。
だけど、私のカウンセラーは病院でマネージャーの仕事しててさ、つまり上の人なんだよね。
給料だってすごくいいに決まってる。
そんな人がスタバでコーヒーも買えないような私の経済苦を本当に理解してるとは思えない。
美人でスタイルもいいカウンセラーが、過食で太った私を理解してるとも思えない。
738 ：優しい名無しさん：2011/12/09(金) 18:30:35.89 ID:lhfKk35s
西長堀のボロいマンションで開業している某カウンセリングは
人の不幸を面白がってるだけの人間のクズだった。
人の不幸を面白がってるだけの人間のクズだった。
単に痩せればいいだけに思った。
もう原因は分かってるみたいだし。
もう原因は分かってるみたいだし。
痩せればいいわけだけじゃないでしょ
コーヒーも買えないって収入をどうにかした方がいいんじゃ
っていうかコーヒーも買えないのになんでそんなに太るの？？
コーヒーも買えないって収入をどうにかした方がいいんじゃ
っていうかコーヒーも買えないのになんでそんなに太るの？？
742 ：優しい名無しさん：2011/12/10(土) 11:51:35.81 ID:QYxKbNNx
慈善団体から食べ物をもらってるし、月に４千円の食費でも自炊してるからけっこう食べられる。
医者に行くお金があったら、他のものに回したい。
でもカウンセラーに強引に精神科医の予約を入れられちゃった。ちょっと前までは入院しろと言われてた。
やっぱり金銭的な問題がカウンセラーは分かってないんだと思う。
ちなみにカウンセリングは電話で無料でしてもらってる。それにはとても感謝してる。
医者に行くお金があったら、他のものに回したい。
でもカウンセラーに強引に精神科医の予約を入れられちゃった。ちょっと前までは入院しろと言われてた。
やっぱり金銭的な問題がカウンセラーは分かってないんだと思う。
ちなみにカウンセリングは電話で無料でしてもらってる。それにはとても感謝してる。
743 ：優しい名無しさん：2011/12/10(土) 11:53:51.20 ID:ATGTUpMs
水樹奈々様に絶対帰依するクライアントしか相手にできない。
744 ：優しい名無しさん：2011/12/10(土) 12:23:24.86 ID:ATGTUpMs
ヒモの俺にコンタクトを取るということは就労意欲ありとみなしますけど
742は大して太っていないのに太ってると思い込んでるだけの人では？
私も昔そんな感じだった。
私も昔そんな感じだった。
そもそもスタバって高いし、それ働いて自分の金で楽しむべきものだと思う。
飯貰ってるなら喰う量減らして動けば痩せるだろう。川縁とか毎日ジョギングでもしてくればいい。
今日は週末だから歩いたり走ってる人も多いと思うよ。ちょっと様子見て来たら。何もしないから何も変わらないし痩せない。
飯貰ってるなら喰う量減らして動けば痩せるだろう。川縁とか毎日ジョギングでもしてくればいい。
今日は週末だから歩いたり走ってる人も多いと思うよ。ちょっと様子見て来たら。何もしないから何も変わらないし痩せない。
747 ：優しい名無しさん：2011/12/10(土) 21:48:30.15 ID:/Xjvd0lO
>>725
いいカウンセラーも悪いカウンセラーもないですよ。
カウンセリングの効果じゃなくて気の合う話相手が見つかっただけ。
無料の人はそれでいいが金を払ってまで受ける価値ない。
公的な機関で同様のものを無料で受けられるし
学生なら>>726さんのように保健管理センターで無料で受けられる。
カウンセラーは時給７千円で愚痴を聞いて「うん、うん」言うだけ。
>>746
フルタイムで仕事してるがスタバなんて年１、２回しか飲まない。
昼飯だっておかずをワンランク落として数十円単位で節約してる。
なのに、よく考えたらカウンセリング１回でスタバ３０杯も飲める…。
いいカウンセラーも悪いカウンセラーもないですよ。
カウンセリングの効果じゃなくて気の合う話相手が見つかっただけ。
無料の人はそれでいいが金を払ってまで受ける価値ない。
公的な機関で同様のものを無料で受けられるし
学生なら>>726さんのように保健管理センターで無料で受けられる。
カウンセラーは時給７千円で愚痴を聞いて「うん、うん」言うだけ。
>>746
フルタイムで仕事してるがスタバなんて年１、２回しか飲まない。
昼飯だっておかずをワンランク落として数十円単位で節約してる。
なのに、よく考えたらカウンセリング１回でスタバ３０杯も飲める…。
いろいろ生活のレベルがわかるね
現代社会では余り見られない微笑ましいやり取りにほのぼのしたｗ
生活保護受給者数が戦後混乱期を超えたのに何言ってんだ。
＞カウンセラーは時給７千円で愚痴を聞いて「うん、うん」言うだけ。
これに尽きるなあ。
河合隼雄は、高校生相手のカウンセリングで、
何もしゃべらないで聞いていただけなのに、
「あんなに高校生の気持ちがわかる人ははじめてだ」と言ってくれた、
とか書いてたけど、そういうおとぎ話にだまされてた。
これに尽きるなあ。
河合隼雄は、高校生相手のカウンセリングで、
何もしゃべらないで聞いていただけなのに、
「あんなに高校生の気持ちがわかる人ははじめてだ」と言ってくれた、
とか書いてたけど、そういうおとぎ話にだまされてた。
スタバと言えば、結構寒い日の夜、国道に沿った空気の悪いスタバの外の飲む所で
気取った若者が何人もジャンバー着て冷たいコーヒー飲んでたけど
私達お洒落でしょみたいなw
コーヒー飲めないからスタバのコーヒーが一杯いくらか分からないけど
小気どってる若者御用達の安い店wというイメージだけど
一杯いくらなの？
気取った若者が何人もジャンバー着て冷たいコーヒー飲んでたけど
私達お洒落でしょみたいなw
コーヒー飲めないからスタバのコーヒーが一杯いくらか分からないけど
小気どってる若者御用達の安い店wというイメージだけど
一杯いくらなの？
こんな酷いスレチって。つ、釣り？
754 ：優しい名無しさん：2011/12/13(火) 13:18:28.18 ID:XID7BnOx
スタバって書いてごめんなさい。ただコーヒー１杯って書けばよかったね。
>>745
過食症なので本当にデブってます。普通のお店には着れる服がない。
>>746
カウンセラーに言われて会社の休憩時間はウォーキングに費やしてる。
>>745
過食症なので本当にデブってます。普通のお店には着れる服がない。
>>746
カウンセラーに言われて会社の休憩時間はウォーキングに費やしてる。
755 ：優しい名無しさん：2011/12/13(火) 13:21:20.42 ID:XID7BnOx
私が自殺志願者なので、クリスマス前にはどうしても精神科医に診てもらえと
カウンセラーに無理やりアポを取られたという話をしてました。
考えてみたら、診察してもらったって薬代がないから薬買えないんだけど。
じゃ、何のために診察してもらうのって感じです。
やっぱりカウンセラーは分かってない。
カウンセラーに無理やりアポを取られたという話をしてました。
考えてみたら、診察してもらったって薬代がないから薬買えないんだけど。
じゃ、何のために診察してもらうのって感じです。
やっぱりカウンセラーは分かってない。
756 ：優しい名無しさん：2011/12/13(火) 13:54:30.21 ID:hdc8oAto
あ
>>754
スタバ？ビバレッジ類は500円前後だよ
まあいろいろあるからｗ
スタバは待ち合わせとか時間潰しに使うけど、あえてコーヒー飲みにいかないなぁ
好きなインスタントコーヒーにミルク入れるだけで満足できるｗ
スタバ？ビバレッジ類は500円前後だよ
まあいろいろあるからｗ
スタバは待ち合わせとか時間潰しに使うけど、あえてコーヒー飲みにいかないなぁ
好きなインスタントコーヒーにミルク入れるだけで満足できるｗ
>>757
スレタイ嫁
スレタイ嫁
５００円の珈琲飲むほど余裕が有るなら金の心配するなよw
今のところお金に困ってはいないけどコーヒーに500円ださないなあ。
761 ：優しい名無しさん：2011/12/15(木) 13:12:45.01 ID:XXYmWlyf
教会の人（性格には教会のボランティアの人）がやっと連絡してきたよ。喫茶店でコーヒーでも飲みながら話そうと。
だから私は自分のアパートに招待した。でも断られた。
コーヒー代払えないから苦肉の策で自宅に招待したのに。
それにそんな公共の場で自分の死にたい気持ちとか話せるかってーの。
だから私は自分のアパートに招待した。でも断られた。
コーヒー代払えないから苦肉の策で自宅に招待したのに。
それにそんな公共の場で自分の死にたい気持ちとか話せるかってーの。
762 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長：2011/12/15(木) 13:42:38.93 ID:dgvv73X2
親の呪殺を
「ライトさんはやさしいですね」と言ってたカウンセラー、
もしあれで俺が本当に親を殺していたら、
カウンセラーも殺人教唆かなんかになったのだろうか？
「ライトさんはやさしいですね」と言ってたカウンセラー、
もしあれで俺が本当に親を殺していたら、
カウンセラーも殺人教唆かなんかになったのだろうか？
763 ：優しい名無しさん：2011/12/15(木) 13:53:05.57 ID:5K89JCNu
あ
カウンセラーは否定しないでうんうん聞いてやるのが仕事だからなｗ
自分の意見みたいなのはいわないで。
誰かに聞いて欲しい！わかってほしい！って気持ちがいっぱいいっぱいになった時にはそういうのも癒されると思うけどさ。
もし恋人や友達やら配偶者でそういう気持ちを分かってくれる人がいてちゃんと聞いてくれたとしても、
こっちのほうが際限なく求めてしまうと相手が潰れてしまうからカウセリングに行くわけよねｗ
聞いてもらうだけで病気が良くなるわけじゃないって割り切ったほうがいいんじゃね？
自分の意見みたいなのはいわないで。
誰かに聞いて欲しい！わかってほしい！って気持ちがいっぱいいっぱいになった時にはそういうのも癒されると思うけどさ。
もし恋人や友達やら配偶者でそういう気持ちを分かってくれる人がいてちゃんと聞いてくれたとしても、
こっちのほうが際限なく求めてしまうと相手が潰れてしまうからカウセリングに行くわけよねｗ
聞いてもらうだけで病気が良くなるわけじゃないって割り切ったほうがいいんじゃね？
土曜に初めてカウンセリングを受ける。
過度な期待はしていないが、それで少しでも現状がマシになればいいな。
まぁ今の仕事は辞める気まんまんだけど。
過度な期待はしていないが、それで少しでも現状がマシになればいいな。
まぁ今の仕事は辞める気まんまんだけど。
ボイスレコーダーか携帯の録音機能を忘れずにね。
>>764
しかし、その聞く際も強弱をつけた共感反応をほぼせずに
機械的に聞くから、話せば話す程話す人間の負担が大きいんだけどな。
余程鈍感で依存的な甘えん坊ならいいだろうが、
感性が鋭い奴はその姿勢にどんどん違和感を感じて閉じ始める。
基本、医者とカウンセラーどちらがきついか言えばカウンセラー。
医者が対症療法、未来の事柄に対して、カウンセラーは過去の事柄だから
大抵カウンセラーと話す方が疲れやすい。イコール、自分と向き合う訳だから。
しかし、その聞く際も強弱をつけた共感反応をほぼせずに
機械的に聞くから、話せば話す程話す人間の負担が大きいんだけどな。
余程鈍感で依存的な甘えん坊ならいいだろうが、
感性が鋭い奴はその姿勢にどんどん違和感を感じて閉じ始める。
基本、医者とカウンセラーどちらがきついか言えばカウンセラー。
医者が対症療法、未来の事柄に対して、カウンセラーは過去の事柄だから
大抵カウンセラーと話す方が疲れやすい。イコール、自分と向き合う訳だから。
特に、メンタル的な人間は話す内容に誤認知が入ってるケースがある為に
こちらを基本軸としてカウンセラーは備えてるので、
公平に複数の陪審員が、話に出てくる非難人物が悪いと認めるケースで
あっても、カウンセラーは共感を示さないので、結局、そのような
ケースであっても、問題は『自分自身、自分自身を見つめる』と
置き換えられて、話し手にストレスが増えてしまう。
このようなケースに対処するカウンセラースキルは現在ほぼ無いに等しい。
つまり、話し手が誤認知して勝手に批判、非難対象と思い込んでる前提で
その認知を変える事に力を入れてるので、誤認知ではない明確な
被害者はおいていかれやすい。
明確な被害者に貴方の認知を変える様な手法は本来は誤ってるのだがね。
これは責任は貴方と言われてる様なものになるので。
こちらを基本軸としてカウンセラーは備えてるので、
公平に複数の陪審員が、話に出てくる非難人物が悪いと認めるケースで
あっても、カウンセラーは共感を示さないので、結局、そのような
ケースであっても、問題は『自分自身、自分自身を見つめる』と
置き換えられて、話し手にストレスが増えてしまう。
このようなケースに対処するカウンセラースキルは現在ほぼ無いに等しい。
つまり、話し手が誤認知して勝手に批判、非難対象と思い込んでる前提で
その認知を変える事に力を入れてるので、誤認知ではない明確な
被害者はおいていかれやすい。
明確な被害者に貴方の認知を変える様な手法は本来は誤ってるのだがね。
これは責任は貴方と言われてる様なものになるので。
うちのカウンセラは
傾聴ベースだけど、共感示しまくるし、意見も言うし、反論すらするけど
少数派なのか？？
臨床心理士だよ
傾聴ベースだけど、共感示しまくるし、意見も言うし、反論すらするけど
少数派なのか？？
臨床心理士だよ
いきなり部屋に来いは警戒されて当然。
公共の場所とかちょっと落ち着いて話せる所を提案してみたら。
公共の場所とかちょっと落ち着いて話せる所を提案してみたら。
そうそう、「Aさんに酷いことを言われてつらい(でも自分が悪いのかな…)」と言った場合、
共感を示されずに「フーン」「Aさんは何故そう言うのかな」「Aさんはそんなに酷い人なのかな(反語に聞こえる)」だと
「やっぱり自分が悪いのか…」ってなるんだよね。
日本人にはあまり合ってないのではないだろうか。
共感を示されずに「フーン」「Aさんは何故そう言うのかな」「Aさんはそんなに酷い人なのかな(反語に聞こえる)」だと
「やっぱり自分が悪いのか…」ってなるんだよね。
日本人にはあまり合ってないのではないだろうか。
そういうときはカウンセラ殴って「殴られたのは自己責任」と言えばお終い。
昔は、精神病と神経症は分けられて考えていた。
精神病は、病気だから、入院や薬で治す。
神経症は、病気じゃなくて社会適応障害だから、
病気を治すのじゃなく、社会に適応できるようにすることが必要。
心理療法やカウンセラーは、後者をサポートするもの。
精神病は、病気だから、入院や薬で治す。
神経症は、病気じゃなくて社会適応障害だから、
病気を治すのじゃなく、社会に適応できるようにすることが必要。
心理療法やカウンセラーは、後者をサポートするもの。
最近は、病気と社会適応障害がごっちゃにされて、
本人の社会適応能力の伸長を促すべきところ（たとえば新型うつ病とか）まで
病気とされ、薬が処方されるので、話がややこしくなっている。
心理療法と薬物療法の適用範囲の区別がなくなっている。
本人の社会適応能力の伸長を促すべきところ（たとえば新型うつ病とか）まで
病気とされ、薬が処方されるので、話がややこしくなっている。
心理療法と薬物療法の適用範囲の区別がなくなっている。
ただカウンセリングで心の成長が得られるというのはおとぎ話。
自分一人で解決不能な問題を抱えてるから社会適応障害になるのに、
それをクライアントに解決させようとするのはおかしい。
クライアントが納得する問題解決方法を提示する能力が必要。
それがなければ、解決方法をクライアントと一緒に考えていく謙虚な姿勢が必要。
自分一人で解決不能な問題を抱えてるから社会適応障害になるのに、
それをクライアントに解決させようとするのはおかしい。
クライアントが納得する問題解決方法を提示する能力が必要。
それがなければ、解決方法をクライアントと一緒に考えていく謙虚な姿勢が必要。
心の成長があるから問題が解決するのじゃなくて、具体的問題が解決するから心が成長する。
だから、カウンセラーに必要なのは、クライアントの抱えている問題解決能力。
傾聴とか全面的受容とかは、問題解決能力がないカウンセラーの演技であることが多い。
問題解決能力のないカウンセラーは存在価値がない。
だから、カウンセラーに必要なのは、クライアントの抱えている問題解決能力。
傾聴とか全面的受容とかは、問題解決能力がないカウンセラーの演技であることが多い。
問題解決能力のないカウンセラーは存在価値がない。
777 ：優しい名無しさん：2011/12/16(金) 13:16:47.66 ID:LVBX37gD
カウンセラーと電話で話してて、携帯の電源が切れた。
慌てて充電して電話もかけなおしたのに、なんだか不機嫌だった。
ちゃんと謝ったのに。
もっと話したいことあったのに、突然終わりにされちゃって、なんか短気なんだなーって思った。
慌てて充電して電話もかけなおしたのに、なんだか不機嫌だった。
ちゃんと謝ったのに。
もっと話したいことあったのに、突然終わりにされちゃって、なんか短気なんだなーって思った。
778 ：優しい名無しさん：2011/12/16(金) 13:20:45.96 ID:LVBX37gD
今のカウンセラーじゃなくて前のカウンセラーなんだけど、
いつも私の話を真剣に聞いてくれて、心から分かったような表情でいてくれたから、いいカウンセラーに当たったって内心喜んでた。
でも、私がうつむいて両手で顔を覆っていた時、急につまんなそうな顔になって大あくびしてたんだよね。
私が見てないと思ったんだろうけど、上目使いで見えてたんだよ。
カウンセラーなんて結局演技でやってるんだよね。
だったら私だってできる。
いつも私の話を真剣に聞いてくれて、心から分かったような表情でいてくれたから、いいカウンセラーに当たったって内心喜んでた。
でも、私がうつむいて両手で顔を覆っていた時、急につまんなそうな顔になって大あくびしてたんだよね。
私が見てないと思ったんだろうけど、上目使いで見えてたんだよ。
カウンセラーなんて結局演技でやってるんだよね。
だったら私だってできる。
>>778
演技につき合わされればあくびも出るだろうね
演技につき合わされればあくびも出るだろうね
780 ：優しい名無しさん：2011/12/16(金) 14:14:02.44 ID:LVBX37gD
私が演技してたんじゃなくて、カウンセラーが演技してたって話しだお
781 ：優しい名無しさん：2011/12/16(金) 14:17:42.65 ID:mIoJiZm2
だったら私だってできるカウンセラー。
手で顔をおおってうつむきつつも
相手の様子をうかがってたんでしょ？
演技だと思われても仕方がないよ
相手の様子をうかがってたんでしょ？
演技だと思われても仕方がないよ
カウンセラーは基本的に演技をするんじゃないかな
ＡＶ女優が演技かどうか位野暮な話だよ。
私が真剣に話してたのに吹き出しそうなのこらえてる時はあった。
堂々と笑っても良かったのに。
お腹と顔がﾌﾟﾙﾌﾟﾙ、そのうちに、プッとか言っちゃってさ。
ぬいぐるみと話すとかそんなにおかしいかな、男には分からないかな。
堂々と笑っても良かったのに。
お腹と顔がﾌﾟﾙﾌﾟﾙ、そのうちに、プッとか言っちゃってさ。
ぬいぐるみと話すとかそんなにおかしいかな、男には分からないかな。
そりゃダメカウンセラーだ
どんな話でも、その裏の心理を読み取ろうとすると、笑いとか起きないし。
どんな話でも、その裏の心理を読み取ろうとすると、笑いとか起きないし。
>>761
スタバとかって隣との距離近いからね
それを言ったらよかったんでは
自宅は拒否られるかもね 深入り杉って感じで
そういうルールになってるかもしれんし
まあボランティアなら質もあまり期待しないほうがいいかも
スタバとかって隣との距離近いからね
それを言ったらよかったんでは
自宅は拒否られるかもね 深入り杉って感じで
そういうルールになってるかもしれんし
まあボランティアなら質もあまり期待しないほうがいいかも
ここは本当に不満足っていう話だらけだなあ
不満がある人がこういうところにぶつけにくるから仕方ないのか
不満がある人がこういうところにぶつけにくるから仕方ないのか
>>788
マジすか〜。
っつっても自分はまだ受けた事無いし、受けないまま後悔するならとりあえず一回受けてみようかなと。
一応医師にもかかって薬も処方されてるんですけど、効いてる実感ないんですよね。
医師に言っても「そこまで実感出来る程強くしたり量増やしちゃうと、依存しやすいし日常生活に支障が出る」とか言われちゃうし。
まぁ支障が出ちゃうのは確かに困るけど…
ってな訳で明日一応受けてきます。50分7000円高いよ〜
マジすか〜。
っつっても自分はまだ受けた事無いし、受けないまま後悔するならとりあえず一回受けてみようかなと。
一応医師にもかかって薬も処方されてるんですけど、効いてる実感ないんですよね。
医師に言っても「そこまで実感出来る程強くしたり量増やしちゃうと、依存しやすいし日常生活に支障が出る」とか言われちゃうし。
まぁ支障が出ちゃうのは確かに困るけど…
ってな訳で明日一応受けてきます。50分7000円高いよ〜
高すぎでしょ。深入りせず勉強代だと思えばいい。
カウンセリングが終わった時の第一印象。
「はあ？」
>>790 カウンセリングに満足した、と言う人の話をするのはカウンセラーだけ。
カウンセリングで気付き成長する人は、別にカウンセラーがいなくても、
時間がたてばちゃんとひとりで気付き成長する人ばかり。
「はあ？」
>>790 カウンセリングに満足した、と言う人の話をするのはカウンセラーだけ。
カウンセリングで気付き成長する人は、別にカウンセラーがいなくても、
時間がたてばちゃんとひとりで気付き成長する人ばかり。
図書館とかに有る様なカウンセリングの本を読んでると、患者が期待してる様な茶飲み話でこちらの言うことを喘鳴同意してくれる様なのとは違うと思うけどね。
なんかカウンセリングで気分よくなるとかすっきりする的な効果を求めて、あさっての方向に期待しすぎてる様に受ける。
自力でストレスの原因が掴めないとか、じぶんと向き合う手助けをしてもらえるにすぎないよ。
うちの医者はカウンセリングあるけど高いから辞めとけって逝ってくれて、多少の話なら訊くよって逝ってくれたので日々のどうでもいいこととか話す様にしている。
誰でも保険が利いて、患者が求めてる様なサービスや実感に変わるなら受けてみたいとは思っているけど。
なんかカウンセリングで気分よくなるとかすっきりする的な効果を求めて、あさっての方向に期待しすぎてる様に受ける。
自力でストレスの原因が掴めないとか、じぶんと向き合う手助けをしてもらえるにすぎないよ。
うちの医者はカウンセリングあるけど高いから辞めとけって逝ってくれて、多少の話なら訊くよって逝ってくれたので日々のどうでもいいこととか話す様にしている。
誰でも保険が利いて、患者が求めてる様なサービスや実感に変わるなら受けてみたいとは思っているけど。
確かに気分良くなるとかすっきりとかじゃないな
むしろ自分の問題を直視しちゃってなおさら苦しくなる場合もあるけど
底を乗り切るのも助けてもらう
そうしないと根本解決しないしってかんじ
対処療法の反対っていうか
しかし下手なカウンセラに下手にかかわられると大変なことになりそう
むしろ自分の問題を直視しちゃってなおさら苦しくなる場合もあるけど
底を乗り切るのも助けてもらう
そうしないと根本解決しないしってかんじ
対処療法の反対っていうか
しかし下手なカウンセラに下手にかかわられると大変なことになりそう
ここのレスは本当に的を射てるよね。
医者は対症療法で過去の事を聞いてくれない
↓
やっぱりカウンセラーは過去の事過ぎて辛い＆役立たずゴラァ
そもそも精神科やカウンセラーなんて大抵想像と違ったという人が
多すぎるから、余程日頃から乖離した情報イメージが垂れ流されてるという事で
人工的なものの疑いが強く、であるならば収入が安定した医師はそこまで
必死ではないので、あるとするならば、カウンセラー必死だねｗになってしまうようだな。
殆どのクライエントが感じてるのは問題解決アプローチ提案、補佐。
命の電話の70過ぎのばあちゃんがうんうん聞いてるのと違うんだからさｗ
医者は対症療法で過去の事を聞いてくれない
↓
やっぱりカウンセラーは過去の事過ぎて辛い＆役立たずゴラァ
そもそも精神科やカウンセラーなんて大抵想像と違ったという人が
多すぎるから、余程日頃から乖離した情報イメージが垂れ流されてるという事で
人工的なものの疑いが強く、であるならば収入が安定した医師はそこまで
必死ではないので、あるとするならば、カウンセラー必死だねｗになってしまうようだな。
殆どのクライエントが感じてるのは問題解決アプローチ提案、補佐。
命の電話の70過ぎのばあちゃんがうんうん聞いてるのと違うんだからさｗ
798 ：優しい名無しさん：2011/12/17(土) 15:17:10.77 ID:ZWn5Hv3o
>>782
いや、この際、私が演技してたかはおいておいて、私が言いたかったのは、カウンセラーが演技してたって事だお。
あくびしてるの発見してからは、カウンセラーがどんなに分かってくれたような顔してうなずいてみせても私は信用しなくなった。
それが最初のカウンセラー。
今のカウンセラーはそんなにあからさまに演技してないと思う。
でも、私が真剣に暗い話してても（特に自殺の話）すぐに話をはぐらかされる。
私の笑いをとるのが上手で、なかなか自殺の話とかできなくて困ってる。
今のカウンセラーのことは大好きだよ。
いや、この際、私が演技してたかはおいておいて、私が言いたかったのは、カウンセラーが演技してたって事だお。
あくびしてるの発見してからは、カウンセラーがどんなに分かってくれたような顔してうなずいてみせても私は信用しなくなった。
それが最初のカウンセラー。
今のカウンセラーはそんなにあからさまに演技してないと思う。
でも、私が真剣に暗い話してても（特に自殺の話）すぐに話をはぐらかされる。
私の笑いをとるのが上手で、なかなか自殺の話とかできなくて困ってる。
今のカウンセラーのことは大好きだよ。
799 ：優しい名無しさん：2011/12/17(土) 15:21:52.94 ID:ZWn5Hv3o
>>789
うん、そだね。
その人の教会に行ってきた。神父に思いっきり無視された。
いろんな人に話しかけてて、私も話しかけてもらえるかと思ったのに、私の隣の人に声かけて、そして私だけ飛ばされて私のもう一方の隣の人に声かけてた。
メールでお話聞いて下さいってお願いしたのも無視されたし。
教会や神父ってそんなものかよ。
うん、そだね。
その人の教会に行ってきた。神父に思いっきり無視された。
いろんな人に話しかけてて、私も話しかけてもらえるかと思ったのに、私の隣の人に声かけて、そして私だけ飛ばされて私のもう一方の隣の人に声かけてた。
メールでお話聞いて下さいってお願いしたのも無視されたし。
教会や神父ってそんなものかよ。
普段から礼拝に来てないとか、御布施してないだけなんじゃないのw
無料で何でもしてくれる所とはちょっと違うかも。
>>797
過去の話を医者やカウンセラが訊いても何の解決にも成らないだろうな。
その過去のトラウマとかは自分で対処するなりしなきゃ解決は来ない。
日々の生活に影響出るほどなら薬とかで対処療法できるけど、原因が解決されてなければ薬を１０年２０年飲んでも良くは成らないだろう。
無料で何でもしてくれる所とはちょっと違うかも。
>>797
過去の話を医者やカウンセラが訊いても何の解決にも成らないだろうな。
その過去のトラウマとかは自分で対処するなりしなきゃ解決は来ない。
日々の生活に影響出るほどなら薬とかで対処療法できるけど、原因が解決されてなければ薬を１０年２０年飲んでも良くは成らないだろう。
801 ：優しい名無しさん：2011/12/17(土) 16:21:24.13 ID:ZWn5Hv3o
命の電話無料ボランティア＞＞＞カウンセラー
もうはっきりしたなｗ
私だからカウンセラーを有効に使い付きあい保ててるが
普通以上の社交能力の無い人は厳しいだろうね。
本来はそういう人に程、効かないといけないのだが。
最低限臨床資格保持者だな。
確かに知識だけの子もいるがそれでも信頼度はある程度担保されてる。
ただカウンセラー名乗ってるだけのはピンキリが激しすぎて危ない。
中には洞察力に優れた、資格云々ではないセンスの光るのも居るだろうけど
一方でめちゃくちゃ胡散臭いのも跋扈してる。
もうはっきりしたなｗ
私だからカウンセラーを有効に使い付きあい保ててるが
普通以上の社交能力の無い人は厳しいだろうね。
本来はそういう人に程、効かないといけないのだが。
最低限臨床資格保持者だな。
確かに知識だけの子もいるがそれでも信頼度はある程度担保されてる。
ただカウンセラー名乗ってるだけのはピンキリが激しすぎて危ない。
中には洞察力に優れた、資格云々ではないセンスの光るのも居るだろうけど
一方でめちゃくちゃ胡散臭いのも跋扈してる。
803 ：優しい名無しさん：2011/12/17(土) 17:45:40.34 ID:9/wJnJHV
カウンセリングは洞窟探検みたいなもので
暗いし足元滑るしジメジメしてて気持ちいいものではないと思う。
カウンセラーは道案内役で
入り口までは戻してくれるんじゃないかと思うが、
いてくれるからって洞窟が安全になるわけじゃないというか。
暗いし足元滑るしジメジメしてて気持ちいいものではないと思う。
カウンセラーは道案内役で
入り口までは戻してくれるんじゃないかと思うが、
いてくれるからって洞窟が安全になるわけじゃないというか。
いいカウンセラーを見つけるのは簡単だよ。
事実関係を述べたあと、
「私の問題をどう解決したらいいでしょうか」とズバリと聞けばいい。
そこでふにゃふにゃごまかすようじゃダメなカウンセラーだ。
事実関係を述べたあと、
「私の問題をどう解決したらいいでしょうか」とズバリと聞けばいい。
そこでふにゃふにゃごまかすようじゃダメなカウンセラーだ。
俺は将来のことが不安で仕方がない。
治したいんだけど、金がかかると思うと…
治したいんだけど、金がかかると思うと…
将来のことが不安＝金を使いたくないになるからな
>>791
マジだったでしょ？
５０分７千円なんて一般的な労働者の数時間分の稼ぎなのに
それを何の成果も示さずに平然とボッタくるわけですからね。
スレを見ても手相占い士と変わらないレベルの連中が大半でしょうね。
マジだったでしょ？
５０分７千円なんて一般的な労働者の数時間分の稼ぎなのに
それを何の成果も示さずに平然とボッタくるわけですからね。
スレを見ても手相占い士と変わらないレベルの連中が大半でしょうね。
>>805
初回にカウンセラーから「自分の意見は述べない」って宣言されました。
彼らはただ話を聞くだけで、相談者自身がカウンセリングを通して
問題点やその可決策に気付くまで何年間も時給７千円を毟り取ります。
カウンセリングと心理療法の違いは知らないがカウンセリングはダメ！
初回にカウンセラーから「自分の意見は述べない」って宣言されました。
彼らはただ話を聞くだけで、相談者自身がカウンセリングを通して
問題点やその可決策に気付くまで何年間も時給７千円を毟り取ります。
カウンセリングと心理療法の違いは知らないがカウンセリングはダメ！
皆さんのとこには心理学部のある大学ある？？
おいらの県にある大学は、安くでカウンセリングやってくれたよ
初回3000円、次回から2500円
昔はもっと安くて、初回でも2000円だった
今のとこが合わないと感じてる方は、探してみては？
おいらの県にある大学は、安くでカウンセリングやってくれたよ
初回3000円、次回から2500円
昔はもっと安くて、初回でも2000円だった
今のとこが合わないと感じてる方は、探してみては？
冷静に考えてみると、来談者支持療法のカウンセリングって、
ものすごい詐欺なのかも知れませんね。
誰にも相談する人がいない、競争社会のアメリカエリートには、
話を聞いてくれる人の価値は高いのかもしれませんが、
普通の人なら、気の置けない家族や友人の一人や二人いますからね。
正直、悩んでるときは、２ｃｈとか知恵袋とかで聞いたり、
同じような悩みの質問と回答をググったりする方が、
カウンセラーに聞くより癒される場合が多いような気がします。
ものすごい詐欺なのかも知れませんね。
誰にも相談する人がいない、競争社会のアメリカエリートには、
話を聞いてくれる人の価値は高いのかもしれませんが、
普通の人なら、気の置けない家族や友人の一人や二人いますからね。
正直、悩んでるときは、２ｃｈとか知恵袋とかで聞いたり、
同じような悩みの質問と回答をググったりする方が、
カウンセラーに聞くより癒される場合が多いような気がします。
そもそも問題解決を求めている時点でお悩み相談を求めてることに気づかないとw
カウンセリングは誇大表示なんだよな。
ミランダ警告みたいに、最初に言うべきなんだ。
・私はあなたの話を聞くだけで、私の意見は言いません。
・私はあなたの気分障害や悩みを解決しません。
・私はあなたがカウンセリングに満足しなくても責任はとりません。
とね。
ミランダ警告みたいに、最初に言うべきなんだ。
・私はあなたの話を聞くだけで、私の意見は言いません。
・私はあなたの気分障害や悩みを解決しません。
・私はあなたがカウンセリングに満足しなくても責任はとりません。
とね。
>>813
私は悩みを聞いてもらってカウンセラーの先生と問題点を整理して、現実的な解決を探り、
現実でも悩みが解決しました。
「洞察」に達したことは素晴らしいことだとほめてもらったし、何にせよ励ましがあるのは
うれしいことだと思いましたよ。
私は悩みを聞いてもらってカウンセラーの先生と問題点を整理して、現実的な解決を探り、
現実でも悩みが解決しました。
「洞察」に達したことは素晴らしいことだとほめてもらったし、何にせよ励ましがあるのは
うれしいことだと思いましたよ。
実際問題あの程度で力を借りたと思えるほど現状認識できてなかった人は
カウンセラーにかかる２割程度で、残りの８割は殆ど問題意識を抱え
明確に整理出来てるので、割合的に役にたってないと断じる事は十分可能。
知れば知るほど自分がカウンセラー業しようかと考えるほどボロい世界だが
良心の呵責で手を出さないだけでしょ。
臨床心理の資格保持により信頼性の担保は最低条件。
質の悪い占い師崩れや飲み屋のママ崩れにあたるリスクは徹底的に排除しなくてはいけない。
なおかつ、１時間３千円未満だな。病院にすら入れてないカウンセラー、非常勤のカウンセラー
等はそれだけレベルが低いのだから選択肢にすら入れる必要はない。
カウンセラーにかかる２割程度で、残りの８割は殆ど問題意識を抱え
明確に整理出来てるので、割合的に役にたってないと断じる事は十分可能。
知れば知るほど自分がカウンセラー業しようかと考えるほどボロい世界だが
良心の呵責で手を出さないだけでしょ。
臨床心理の資格保持により信頼性の担保は最低条件。
質の悪い占い師崩れや飲み屋のママ崩れにあたるリスクは徹底的に排除しなくてはいけない。
なおかつ、１時間３千円未満だな。病院にすら入れてないカウンセラー、非常勤のカウンセラー
等はそれだけレベルが低いのだから選択肢にすら入れる必要はない。
駆け込み寺等の体張った対応に比べたらいかにボロいか分かる。
一緒に考え、行動し、助言、成長を則す、兄貴分姉貴分の方が恐らく効果あるだろう。
知識や理屈の遊びをしても殆ど効かない。元々神経質で思考するタイプが
来るから逆に違うアプローチを施す方が視野が広がったり、目から鱗で新鮮さを感じるだろう。
一緒に考え、行動し、助言、成長を則す、兄貴分姉貴分の方が恐らく効果あるだろう。
知識や理屈の遊びをしても殆ど効かない。元々神経質で思考するタイプが
来るから逆に違うアプローチを施す方が視野が広がったり、目から鱗で新鮮さを感じるだろう。
819 ：優しい名無しさん：2011/12/18(日) 12:45:28.42 ID:EiQYXsz0
今のカウンセラー好きなんだけど、生活苦の私に「もっとまともなお給料を払ってくれる会社を捜しなさい」って言う。
今の会社は２年あちこちから落とされ続けてやっと雇ってもらった会社なのに。
週末にバイトしようと思ってウエイトレスの面接受けたらそれも落とされたよ。
店の店員とかウエイトレスとかでさえ雇ってもらえない私がどうやって他の企業にやとってもらえるの？
そんな事できるんならとっくにやってる。
結局、高給取りのカウンセラーには生活苦や就活の困難さが分かってないんじゃないかとおも。
今の会社は２年あちこちから落とされ続けてやっと雇ってもらった会社なのに。
週末にバイトしようと思ってウエイトレスの面接受けたらそれも落とされたよ。
店の店員とかウエイトレスとかでさえ雇ってもらえない私がどうやって他の企業にやとってもらえるの？
そんな事できるんならとっくにやってる。
結局、高給取りのカウンセラーには生活苦や就活の困難さが分かってないんじゃないかとおも。
カウンセラーは高級取りじゃないだろ。
ピンキリだと思うよ。資格難易度に同情しちゃう位釣りあってないでしょ。
その分、似非（臨床資格無しの悪徳）の一部は儲けてるだろうね。こっちになると悪徳宗教に近いでしょうな。
ピンキリだと思うよ。資格難易度に同情しちゃう位釣りあってないでしょ。
その分、似非（臨床資格無しの悪徳）の一部は儲けてるだろうね。こっちになると悪徳宗教に近いでしょうな。
大学院までいって臨床資格取得しても常勤すら少ないのよ。
ただ確実に言えるのはそこまでして資格とってる子の方が
信頼性の担保が間違いなく高い。悩みを他人に打ち明ける等は
そういう信頼性が大前提だからね。
ただ確実に言えるのはそこまでして資格とってる子の方が
信頼性の担保が間違いなく高い。悩みを他人に打ち明ける等は
そういう信頼性が大前提だからね。
822 ：優しい名無しさん：2011/12/18(日) 13:08:22.65 ID:LTt5vayy
私が通ってる所はもっと安いけどねｗ
病院系でスキルが未熟は承知して、信頼性、誠実さに重点を置いてるから。
クリニック提携、カウセラーのみなんてのは高いし
スキルは激しくピンキリだが胡散臭さのリスクが急激に高まる。
１時間参戦円以上払ってたら期待の揺り戻しで怒りが出ちゃうんじゃない？
こんだけつぎこんだのに出ない見たいな。
１時間１万円のカウンセラー（臨床資格無し、低学歴）へ
行くような情弱の子程本来は救わないといけないのだが・・・
カウンセラーなんぞ肥え太らせより福祉系を充実させた方が
そういう情弱の子も満遍なく負担軽減でかかれる。
病院系でスキルが未熟は承知して、信頼性、誠実さに重点を置いてるから。
クリニック提携、カウセラーのみなんてのは高いし
スキルは激しくピンキリだが胡散臭さのリスクが急激に高まる。
１時間参戦円以上払ってたら期待の揺り戻しで怒りが出ちゃうんじゃない？
こんだけつぎこんだのに出ない見たいな。
１時間１万円のカウンセラー（臨床資格無し、低学歴）へ
行くような情弱の子程本来は救わないといけないのだが・・・
カウンセラーなんぞ肥え太らせより福祉系を充実させた方が
そういう情弱の子も満遍なく負担軽減でかかれる。
臨床資格無し１時間５千円以上は街金融やってるようなもので賎業してると自覚しなさい。
するしないがスキル云々より良心の呵責だからｗボロい業界だよ。
するしないがスキル云々より良心の呵責だからｗボロい業界だよ。
あくまで一般庶民感覚で言ってるだけだからな。
個人的には効果あるならばもっと払っていいが、
殆ど無いからね。
崇高なカウンセラーとは命の電話ボランティアのばあちゃんだよ。
無料の人は殆ど信仰心をもってる人が多いね。
それはつくづく思う。まず、耳が遠いから何回も言わないといけないからなｗ
個人的には効果あるならばもっと払っていいが、
殆ど無いからね。
崇高なカウンセラーとは命の電話ボランティアのばあちゃんだよ。
無料の人は殆ど信仰心をもってる人が多いね。
それはつくづく思う。まず、耳が遠いから何回も言わないといけないからなｗ
>>819
そもそもウエイトレスって２０代前半とかで若くて結構可愛くないと無理だぞw
何で生活苦になってるのか分からないけど、資格とか持ってて普通に企業勤めすればそこそこ稼げるし一生面倒見てくれる様な結婚相手も見つかるんじゃない。
そもそもウエイトレスって２０代前半とかで若くて結構可愛くないと無理だぞw
何で生活苦になってるのか分からないけど、資格とか持ってて普通に企業勤めすればそこそこ稼げるし一生面倒見てくれる様な結婚相手も見つかるんじゃない。
カウンセリング受けててこんなとこに書き込んでる人にはちょっと…
むしろ若いならウエイトレスなどではなくまともな仕事しろと。（学生さんは除く）
何年かの経験で資格も取れる調理に回るとか。
何年かの経験で資格も取れる調理に回るとか。
>>819
週末かせぎたいならすかいらーく系列超オススメ。
時給は低いけど、空き時間だけ3時間とかも可能。
田舎じゃなければジョナサン、ガスト、バーミヤン‥
そこら中に沢山あるだろうから片っ端から受ければどこか受かる。
何より、給料明細にすかいらーく系列の家族友人で使える25%オフ券も沢山付いてくるし、
休憩時には1000円まで250円で食べ放題だったし、
私はあの時10キロ太った位。
容姿なんかも関係ないし、昼間働きたい主婦も沢山いた。
ユニフォームが入れば‥
週末かせぎたいならすかいらーく系列超オススメ。
時給は低いけど、空き時間だけ3時間とかも可能。
田舎じゃなければジョナサン、ガスト、バーミヤン‥
そこら中に沢山あるだろうから片っ端から受ければどこか受かる。
何より、給料明細にすかいらーく系列の家族友人で使える25%オフ券も沢山付いてくるし、
休憩時には1000円まで250円で食べ放題だったし、
私はあの時10キロ太った位。
容姿なんかも関係ないし、昼間働きたい主婦も沢山いた。
ユニフォームが入れば‥
１０００円までじゃ食べ放題でもないじゃないと思った。
担保
「私が必ず治します」とか保障されてカウンセリングが始まるわけじゃない。
最良・最善をカウンセラーと二人三脚で探すつもりで受けているんじゃないのか。
少なくとも自分はそのつもりで長年カウンセリングを受けている。
よくなったところが少しでもあれば一緒になって喜んでくれるカウンセラーの先生の
存在はうれしい。
最良・最善をカウンセラーと二人三脚で探すつもりで受けているんじゃないのか。
少なくとも自分はそのつもりで長年カウンセリングを受けている。
よくなったところが少しでもあれば一緒になって喜んでくれるカウンセラーの先生の
存在はうれしい。
ラポールを築いてる、信頼がおけるというクライアントは、
カウンセラーに手なづけられてるだけのように見える。
カウンセラーに手なづけられてるだけのように見える。
そもそも他者との人間関係が築けない人間はカウンセリングどころか社会生活を送るのも
難しいと思う。
難しいと思う。
一度見てもらって、しばらく間の開いてしまった人に再度見てもらう場合って
また初めから状態を説明しなきゃいけなくなるのでしょうか
間の開いた期間は1年くらいです
また初めから状態を説明しなきゃいけなくなるのでしょうか
間の開いた期間は1年くらいです
カウンセリングみたいな常にクライアントが主体の非現実的なあまあまな対人関係も結べないんじゃどうしようもないっすな。
精進しないで自分ではなにも解決したくないのなら宗教とかにいけばいいとおもうよ。仏教以外の
精進しないで自分ではなにも解決したくないのなら宗教とかにいけばいいとおもうよ。仏教以外の
840 ：優しい名無しさん：2011/12/20(火) 13:34:00.40 ID:f+eMPD+2
>>386見えるってどこで見るんだよ、普通カウンセラーと二人っきりだろーが
なんつうか、自分がひねくれモンなんだろうな
>>383
見てもらうっていうのが既に違うような・・・。診察でも占いでもないから。
自分の言葉で語りつつ考えを整理していくのも重要なことだろうから
繰り返しになってもいいんじゃやないかな
はっきりと言葉にすることで今までとは違う見方が出てくることもあるし、
説明しつつカウンセラーのやりとりのなかでなんかあるかもしれんし
ただ、医者にかかるみたいに相手任せなのはカウンセリングの効果出にくいと思う。
、
なんつうか、自分がひねくれモンなんだろうな
>>383
見てもらうっていうのが既に違うような・・・。診察でも占いでもないから。
自分の言葉で語りつつ考えを整理していくのも重要なことだろうから
繰り返しになってもいいんじゃやないかな
はっきりと言葉にすることで今までとは違う見方が出てくることもあるし、
説明しつつカウンセラーのやりとりのなかでなんかあるかもしれんし
ただ、医者にかかるみたいに相手任せなのはカウンセリングの効果出にくいと思う。
、
>>838
記録が残っているだろうから、空いた期間に何か変わったことがあったら説明する程度と思われます。
記録が残っているだろうから、空いた期間に何か変わったことがあったら説明する程度と思われます。
学校に行けない、仕事もできない、友達も１人もいない、
若しくは本音で話せる友人がいないみたいな孤立無援の状況なら
意味あるかもしれないが、そうじゃない人が通っても無駄ですね。
若しくは本音で話せる友人がいないみたいな孤立無援の状況なら
意味あるかもしれないが、そうじゃない人が通っても無駄ですね。
現実的には現在、過去、人並みの対人関係能力が無いと
なんだかんだでカウンセラーとすら適切な関係結べずに終わる。
>>844
貴方の言う様な人は不信感募らせて来なくなるか、
自分が望む治療を主張出来ずにタラタラと流されるかですかね。
なんだかんだでカウンセラーとすら適切な関係結べずに終わる。
>>844
貴方の言う様な人は不信感募らせて来なくなるか、
自分が望む治療を主張出来ずにタラタラと流されるかですかね。
問題が解決しなくてもいいから気持ちの整理にと通い始めた
今のところ話してて悔しいとか虚しいとかないから合ってんのかな
カウンセラーも無理難題押し付けたりはしてこないから気が楽
都内片田舎の約60分5000円
住宅街のアパートを数部屋借り上げてるカウンセリングハウス
シンとして静かでいい
今のところ話してて悔しいとか虚しいとかないから合ってんのかな
カウンセラーも無理難題押し付けたりはしてこないから気が楽
都内片田舎の約60分5000円
住宅街のアパートを数部屋借り上げてるカウンセリングハウス
シンとして静かでいい
そんな金あれば場末のスナックでも行ったほうがいいと思うがな。
>>847
辛い人生を送ったんだな。
辛い人生を送ったんだな。
ちげーよ。カウンセラーって役に立つ確率が極めて小さいから、
せめて酒でも飲んでた方が気がまぎれるよ、ってことさな。
せめて酒でも飲んでた方が気がまぎれるよ、ってことさな。
850 ：優しい名無しさん：2011/12/22(木) 11:42:48.43 ID:ZnmTEO3L
カウンセラーに押し付けられて精神科の診察を受けたよ。このお金がない時に本当に痛手だった。
医者は薬よりも運動の方が欝に効くなんて言いやがった。
そのくせ薬を３種類も処方してくれちゃって、薬代にまたお金がかかるじゃないの。
明日カウンセラーと電話でカウンセリングだ。何を話そう？
医者は薬よりも運動の方が欝に効くなんて言いやがった。
そのくせ薬を３種類も処方してくれちゃって、薬代にまたお金がかかるじゃないの。
明日カウンセラーと電話でカウンセリングだ。何を話そう？
>>850 その話をそのまましたらいいと思うよ。
一番速い予約が1カ月後とかありかよ
全開の事忘れてるだべ
全開の事忘れてるだべ
押し付けられてって・・・
自らの選択を相手に投げる人は依存的だから
後々、貴方が悪いと難癖をつけやすい。
自分で決めるリスクや責任を放棄して保険打ちたがるから
自らの選択を相手に投げる人は依存的だから
後々、貴方が悪いと難癖をつけやすい。
自分で決めるリスクや責任を放棄して保険打ちたがるから
カウンセリングだけで治るわけじゃないという見立てが正しかったから医者は薬を処方したわけ
で、自分だけで抱え込み過ぎてにっちもさっちも行かなくなるよりはよいカウンセラーじゃないの。
で、自分だけで抱え込み過ぎてにっちもさっちも行かなくなるよりはよいカウンセラーじゃないの。
カウンセリング受けてるのも医者の診察受けるのも本人の石田氏ねえ。
856 ：優しい名無しさん：2011/12/23(金) 01:23:54.67 ID:5uj/9CMx
今カウンセリングを週１で受けてるけど
これって標準なの？
皆どのくらいしてるのか気になった。
これって標準なの？
皆どのくらいしてるのか気になった。
俺も週１だけど、カウンセラーに聞いたら標準らしいよ。
て言うか、そんなことも直接聞けないふいんきのカウンセリングなの？
て言うか、そんなことも直接聞けないふいんきのカウンセリングなの？
そこはみんなを気にしても意味無いと思うけどね。
個々に症状違うし。
みんなと同じ様にカウンセリング受け続けて薬飲み続ければみんなと同じ様に直っていくって病気でもないし。
個々に症状違うし。
みんなと同じ様にカウンセリング受け続けて薬飲み続ければみんなと同じ様に直っていくって病気でもないし。
私は週1→2週に1度→月1になった。
結構課題を与えてくれるから、月1でもカウンセリングを受けていない残りの日でいろいろ
考えさせられる。
効果は十分感じている。
結構課題を与えてくれるから、月1でもカウンセリングを受けていない残りの日でいろいろ
考えさせられる。
効果は十分感じている。
860 ：優しい名無しさん：2011/12/23(金) 11:21:23.19 ID:CVc/iWpe
予定の電話カウンセリングを受けた。
ヘリウム自殺を何回も頭の中でシミュレーションしてる事を話した。今日明日は決行しないにしろ、いつか近いうちにやってしまうと思う。
実行しそうになったら救急の窓口に行けだって。死にたい人の誰がそんな事するか。隔離病棟に入れられるだけなのに。
ヘリウム自殺を何回も頭の中でシミュレーションしてる事を話した。今日明日は決行しないにしろ、いつか近いうちにやってしまうと思う。
実行しそうになったら救急の窓口に行けだって。死にたい人の誰がそんな事するか。隔離病棟に入れられるだけなのに。
861 ：優しい名無しさん：2011/12/23(金) 11:24:38.85 ID:CVc/iWpe
862 ：優しい名無しさん：2011/12/23(金) 11:26:42.33 ID:CVc/iWpe
私、いろいろ書いてるけど、カウンセラーに甘えてるんだと思う。だってカウンセラーの娘さんがとっても羨ましいんだもん。
電話でのカウンセリングｗ
メール、電話のカウンセリングなんて99％エセｗ
メール、電話のカウンセリングなんて99％エセｗ
カウンセラーってある程度自助努力が出来る段階の人じゃないと合わないんじゃない？
症状が強い人は薬で弱めるしかない。
症状が強い人は薬で弱めるしかない。
実際に会って相手の表情とか見ながらの会話じゃないと信頼なんて寄せられないから電話だけってのは無理だな。
疾しいこと無ければ事務所持っていつでも逝ける様なカウンセリング業務も出来るだろうし。
このスレ読んでるとカウンセリングもピンキリすぎて、どのレベルの前提で話題にしてるのか話が噛み合ってない様に感じる。
心理療法ってくらいだから、臨床心理士の資格持ちか、医師免許持ちの医師が勧めてくれるカウンセラと、
その他の街角の事務所の一室とかネットや電話だけと逝った雑多なもろもろとスレ分けして整理したほうがスムーズに合意形成しやすいのかもな。
個人的には保険訊くカウンセリングだけを純然たる医療行為として話題にして逝きたいけど思うけどな。
疾しいこと無ければ事務所持っていつでも逝ける様なカウンセリング業務も出来るだろうし。
このスレ読んでるとカウンセリングもピンキリすぎて、どのレベルの前提で話題にしてるのか話が噛み合ってない様に感じる。
心理療法ってくらいだから、臨床心理士の資格持ちか、医師免許持ちの医師が勧めてくれるカウンセラと、
その他の街角の事務所の一室とかネットや電話だけと逝った雑多なもろもろとスレ分けして整理したほうがスムーズに合意形成しやすいのかもな。
個人的には保険訊くカウンセリングだけを純然たる医療行為として話題にして逝きたいけど思うけどな。
>>866
自分は魔法使いのようなカウンセラーの先生にかかっていますが
催眠もEMなんとかも（指を目で追うやつ）あと認知行動療法でも今始めて調子いいのが
（また忘れた）マインドフルなんとかです。
その時に合った何かの技法を使ってくれるからすごく調子いいです。
前はすごく藪のクリニックにかかっていたのが馬鹿らしいぐらい。
自分は魔法使いのようなカウンセラーの先生にかかっていますが
催眠もEMなんとかも（指を目で追うやつ）あと認知行動療法でも今始めて調子いいのが
（また忘れた）マインドフルなんとかです。
その時に合った何かの技法を使ってくれるからすごく調子いいです。
前はすごく藪のクリニックにかかっていたのが馬鹿らしいぐらい。
>>867
私もそういうカウンセラーを想定してるけど
ただ名乗ってるだけの似非カウンセラーが宣伝に来るから
ごっちゃになってしまうね。
臨床心理資格もちか医師免許保持した医師の勧めでのカウンセラーだと
ある程度の信頼性があるからな
私もそういうカウンセラーを想定してるけど
ただ名乗ってるだけの似非カウンセラーが宣伝に来るから
ごっちゃになってしまうね。
臨床心理資格もちか医師免許保持した医師の勧めでのカウンセラーだと
ある程度の信頼性があるからな
エセカウンセラーもたくさんいるけど、
臨床心理士持ってたらいいか、というとそうでもない。
結局結果オーライだからな。
あと大事なのは、クライアントがカウンセリングの勉強をしないこと。
カウンセリングは、マジックみたいなもんだから、
ネタばれすると、一挙に効果がなくなっちゃう。
臨床心理士持ってたらいいか、というとそうでもない。
結局結果オーライだからな。
あと大事なのは、クライアントがカウンセリングの勉強をしないこと。
カウンセリングは、マジックみたいなもんだから、
ネタばれすると、一挙に効果がなくなっちゃう。
うーんだから種明かし程度で見破られる程度のうさんくささで金取ってたら駄目でしょw
ちゃんとなんらかの心理系資格持ちのプロなんだしさあw
ちゃんとなんらかの心理系資格持ちのプロなんだしさあw
だって、セラピー自体が一種のマジックなんだから仕方ない。
信じる者は救われる、治療関係がすべてを癒す世界で、
テクニックなんて二の次三の次なんだし。
信じる者は救われる、治療関係がすべてを癒す世界で、
テクニックなんて二の次三の次なんだし。
>>870>>872
お前がエセなんでしょ？ｗ
素人が少し齧る程度で見破られるなんて情弱鴨だけおいでと言ってるようなもの。
効く人はある程度自分で出来る見込みの人だよ。そうなると、カウンセラーの信頼性が最優先。
お前がエセなんでしょ？ｗ
素人が少し齧る程度で見破られるなんて情弱鴨だけおいでと言ってるようなもの。
効く人はある程度自分で出来る見込みの人だよ。そうなると、カウンセラーの信頼性が最優先。
こういう信じればなんて文句は、新興系宗教も使ってるしうさんくさいw
医者も信じて薬飲めってシステムではあるけど、そこは国家が認めた医師免許持ちという権威がちゃんと裏付けが有る訳で。
資格も何も持ってないけど信じろってのは無茶過ぎ。
医者も信じて薬飲めってシステムではあるけど、そこは国家が認めた医師免許持ちという権威がちゃんと裏付けが有る訳で。
資格も何も持ってないけど信じろってのは無茶過ぎ。
権威というより、下手な事は出来ないという親族、資格へ費やした努力、等
信頼担保の信用性が高いからな。この辺がかなり重要。
ただ名乗ってるだけの占い師、スナックママ崩れのババァや
毒学心理被れ宗教被れのキモ男なんてのはリスクが高すぎる。
統計的には害しかないだろ
信頼担保の信用性が高いからな。この辺がかなり重要。
ただ名乗ってるだけの占い師、スナックママ崩れのババァや
毒学心理被れ宗教被れのキモ男なんてのはリスクが高すぎる。
統計的には害しかないだろ
臨床心理士なんて、大体信頼に足るもんじゃないじゃない。
河合隼雄が作った政治的資格だし。
セラピーにかかるような人は、
大学院を出た資格を持ってるエライ先生が言うことだから間違いねえだ、と信じる
ナイーブな人もそういないだろ。
河合隼雄が作った政治的資格だし。
セラピーにかかるような人は、
大学院を出た資格を持ってるエライ先生が言うことだから間違いねえだ、と信じる
ナイーブな人もそういないだろ。
もちろん、臨床心理士なんて当てにならないとはいえ、
それ以外のカウンセラーが当てになるか、というとそんなことは全くない。
大体、臨床心理士なんて、「大学院出て資格持ってるのに低賃金でかわいそう」
という憐憫の対象でしかないだろ。
それ以外のカウンセラーが当てになるか、というとそんなことは全くない。
大体、臨床心理士なんて、「大学院出て資格持ってるのに低賃金でかわいそう」
という憐憫の対象でしかないだろ。
エライ先生等ではなく下手な事は出来ない信頼の担保な。
元々どれもスキルは大したことない雑談役だから。
その前提だと健全な付き合い出来るかで見る。
カウンセラーは国家資格に上げる時にもっと厳しくしていいよ。
そしてエセを排除すりゃいい。エセがいるお陰で恐ろしい世界、
悪徳宗教のようなリスクがあるからな
元々どれもスキルは大したことない雑談役だから。
その前提だと健全な付き合い出来るかで見る。
カウンセラーは国家資格に上げる時にもっと厳しくしていいよ。
そしてエセを排除すりゃいい。エセがいるお陰で恐ろしい世界、
悪徳宗教のようなリスクがあるからな
ちょっと頭の良い奴ならカウンセラー受けるよりも
カウンセラーを始めようと思っちゃうよな。余りにボロいから。
無資格（似非資格なら無資格扱い）で語れちゃうんだもん。
もうこれは始めるか始めないかは良心の呵責があるか何かだもんｗ
カウンセラーを始めようと思っちゃうよな。余りにボロいから。
無資格（似非資格なら無資格扱い）で語れちゃうんだもん。
もうこれは始めるか始めないかは良心の呵責があるか何かだもんｗ
話聞いていい気分にさせるだけならキャバクラ嬢の方が上手いダロな
私は保険診療だけど臨床心理士のカウンセラーの先生は相当なスキルがありますよ。
「じゃちょっとこれ」とか催眠でも認知行動療法でもEFTでもその場で使ってくれる。
終わるとかなり楽になって持続性があります。
「じゃちょっとこれ」とか催眠でも認知行動療法でもEFTでもその場で使ってくれる。
終わるとかなり楽になって持続性があります。
>>845
カウンセラーに治療法を主張するなんて無駄ｗ
ただ話を聞くだけで治療なんぞ施すスキルはないだろ。
>>881のような認知行動療法との違いくらい知ってから意見しろよ。
お前らでは孤独なニートや老人の暇潰ししか勤まらないと言ってんだ。
カウンセラーに治療法を主張するなんて無駄ｗ
ただ話を聞くだけで治療なんぞ施すスキルはないだろ。
>>881のような認知行動療法との違いくらい知ってから意見しろよ。
お前らでは孤独なニートや老人の暇潰ししか勤まらないと言ってんだ。
どっちも性格わりーなー
>>883
全くだ。
結局、心理カウンセラーが国家資格になっても「当たり」「はずれ」はなくならないんじゃないかな。
人間性の問題なんだから、判断が難しい。
警官だって置換で捕まるんだから。
だからこういうところで、ちゃんとした意見交換をしなきゃいけないのに、批判ばっかり。
救われない恨みつらみなら、ここではないんじゃないかな。
全くだ。
結局、心理カウンセラーが国家資格になっても「当たり」「はずれ」はなくならないんじゃないかな。
人間性の問題なんだから、判断が難しい。
警官だって置換で捕まるんだから。
だからこういうところで、ちゃんとした意見交換をしなきゃいけないのに、批判ばっかり。
救われない恨みつらみなら、ここではないんじゃないかな。
当たり外れが無くならないからといって
今日明日にでも名乗れるただのカウンセラーと
大学院経てきた臨床とでは信頼性が違うわなというお話。
今日明日にでも名乗れるただのカウンセラーと
大学院経てきた臨床とでは信頼性が違うわなというお話。
０．００００１％と０．０１％との当たり確率を比べて、
後者の方がはるかに信頼性がある、というのは詐欺。
後者の方がはるかに信頼性がある、というのは詐欺。
はいはい、似非カウンセラー乙ｗ
相性の合う合わない、ピンキリは当然あるが
強い悪質性になると臨床経てるのは極端に減る。
ただ名乗るだけの方が明らかに確率的にヤバい。
ここをどう判断するか。
相性の合う合わない、ピンキリは当然あるが
強い悪質性になると臨床経てるのは極端に減る。
ただ名乗るだけの方が明らかに確率的にヤバい。
ここをどう判断するか。
悪質性じゃなくて、効果というか、エビデンス勝負だろ。
河合隼雄ですら、エビデンスは絶対出さなかった。
認知療法のエビデンスも、母数が適当だからな。
河合隼雄ですら、エビデンスは絶対出さなかった。
認知療法のエビデンスも、母数が適当だからな。
そもそもカウンセリングに害悪だけがあったらどこの医療機関でも現在民間資格の
臨床心理士を雇わない。
クライエントからも医師からも相当期待されていると考えるのが当然。
自分も期待して行ってるし、なかなかカウンセラーの先生はやり手だと感心している。
臨床心理士を雇わない。
クライエントからも医師からも相当期待されていると考えるのが当然。
自分も期待して行ってるし、なかなかカウンセラーの先生はやり手だと感心している。
みんなはカウンセリング受けたいの？受けたくないの？どっちなの？
>>890
1人のアンチが心理学板から出張ってきているだけでしょう。
愛知県在住、カウンセリングにかかって気に入らなかったから当日何も言わずに
キャンセルしたらキャンセル料が発生したから、愛知県臨床心理士会に文句言っ
たら相手にされず、心理学板でAA荒らしやったり、自ら無修正画像貼ってスレ削
除何回もされてる境界例の人です。
1人のアンチが心理学板から出張ってきているだけでしょう。
愛知県在住、カウンセリングにかかって気に入らなかったから当日何も言わずに
キャンセルしたらキャンセル料が発生したから、愛知県臨床心理士会に文句言っ
たら相手にされず、心理学板でAA荒らしやったり、自ら無修正画像貼ってスレ削
除何回もされてる境界例の人です。
カウンセリング、始めて受けた。
苦しかった。
どうすれば死にたいって思わなくなると思う？
って聞かれて
今後一生、死にたいという感情は消えないと思う
って、答えたら困ったような、悲しいような顔をされてしまった
なんか申し訳ない事した気になる。
苦しかった。
どうすれば死にたいって思わなくなると思う？
って聞かれて
今後一生、死にたいという感情は消えないと思う
って、答えたら困ったような、悲しいような顔をされてしまった
なんか申し訳ない事した気になる。
自称警備員とちゃんと警察手帳持ってる警察官じゃ信頼性が違うでしょw
ホント無資格者が必死なスレw 資格も取れないレベルで、資格取っても無駄なんて言われても説得力無いよ。
当日キャンセルの時点で常識的に駄目だな。こういう人は他でも迷惑掛けまくってるんだろうなあ。自覚無いだけにタチが悪いw
ホント無資格者が必死なスレw 資格も取れないレベルで、資格取っても無駄なんて言われても説得力無いよ。
当日キャンセルの時点で常識的に駄目だな。こういう人は他でも迷惑掛けまくってるんだろうなあ。自覚無いだけにタチが悪いw
>>892
そういうものだよ。
何で死にたいと思うのか→その原因は解決出来ないのか
って自己認識させるパターンもアル。人に寄ってはトラウマ掘り返すことになるのでよく考えてカウンセリング受けたほうがいい。
原因分かってるくらいならあんまり効果無いと思うよ。あとは原因をどう克服するか出し、そこは自力で遣るしかなくて医者やカウンセラは役に立たない。
いくつかの選択肢を一緒に考えてくれたりはあるだろうけど、その中から選ぶのは自分になる。医者やカウンセラに他人の人生背負わせるほどの報酬は払ってない訳だし。
そういうものだよ。
何で死にたいと思うのか→その原因は解決出来ないのか
って自己認識させるパターンもアル。人に寄ってはトラウマ掘り返すことになるのでよく考えてカウンセリング受けたほうがいい。
原因分かってるくらいならあんまり効果無いと思うよ。あとは原因をどう克服するか出し、そこは自力で遣るしかなくて医者やカウンセラは役に立たない。
いくつかの選択肢を一緒に考えてくれたりはあるだろうけど、その中から選ぶのは自分になる。医者やカウンセラに他人の人生背負わせるほどの報酬は払ってない訳だし。
>>894
多分、解決する答えはないと思う。
カウンセラーさんにも「アドバイスとかは無理だけど、我慢してる感情を吐き出す場所にはなれると思う」って言われて。
初回なのに、いきなりサジ投げられましたw
それはカウンセラーさんが悪いとかでは無くて、私が悪いから仕方ない事なんだけどね。
多分、解決する答えはないと思う。
カウンセラーさんにも「アドバイスとかは無理だけど、我慢してる感情を吐き出す場所にはなれると思う」って言われて。
初回なのに、いきなりサジ投げられましたw
それはカウンセラーさんが悪いとかでは無くて、私が悪いから仕方ない事なんだけどね。
>>891
心理学板はID出ないけど、それらが同一人物によるものってどうやってわかったの？
心理学板はID出ないけど、それらが同一人物によるものってどうやってわかったの？
カウンセラじゃないけど、
何でそんなに自分を責めてるの？ 何か原因が？
死にたいってのは消せないのは分かった。死にたいと思うのを少しでも減らすことも出来ないのか？ 他に趣味や運動してても少しでも意識から遠ざけることは出来ないのか？
とか思った。他のカウンセリング受けてみてもいいと思うけどね。
ここに書き込むくらいだから、なんとかしたいのだろうと思うんだけど、前向きな気持ちがどうも足りなく感じる。
少しでも前向きになれる様に小さな成功体験とかからケアしてくれる面倒見のいいカウンセラと出会えるといいなとは思った。
何でそんなに自分を責めてるの？ 何か原因が？
死にたいってのは消せないのは分かった。死にたいと思うのを少しでも減らすことも出来ないのか？ 他に趣味や運動してても少しでも意識から遠ざけることは出来ないのか？
とか思った。他のカウンセリング受けてみてもいいと思うけどね。
ここに書き込むくらいだから、なんとかしたいのだろうと思うんだけど、前向きな気持ちがどうも足りなく感じる。
少しでも前向きになれる様に小さな成功体験とかからケアしてくれる面倒見のいいカウンセラと出会えるといいなとは思った。
>>897
その感情を吐き出す事に罪悪感を感じちゃうみたい。
決して聞いてて楽しい事ではないから。
それと今まで蓋してたのを開けたから、感情をコントロール出来なくてカウンセリング前と後にぐったりして尚更死にたくなってしまった。
カウンセリングってやる方も受ける方も大変だって知ったよ。
その感情を吐き出す事に罪悪感を感じちゃうみたい。
決して聞いてて楽しい事ではないから。
それと今まで蓋してたのを開けたから、感情をコントロール出来なくてカウンセリング前と後にぐったりして尚更死にたくなってしまった。
カウンセリングってやる方も受ける方も大変だって知ったよ。
>>898
ああ、前向きではないかも。
死にたい原因はあると思うんだけど、あり過ぎてもうわからなくなってしまった。
どうなりたいですか？→死にたい
治療のゴールは何ですか？→わからない
どうすれば死にたくないと思いますか？→死にたくないと思える事はないと思う
って感じの答えで、カウンセラーを困らせてしまって自己嫌悪。
ああ、前向きではないかも。
死にたい原因はあると思うんだけど、あり過ぎてもうわからなくなってしまった。
どうなりたいですか？→死にたい
治療のゴールは何ですか？→わからない
どうすれば死にたくないと思いますか？→死にたくないと思える事はないと思う
って感じの答えで、カウンセラーを困らせてしまって自己嫌悪。
その状態なら薬だよ。
カウンセラーはある程度良くなってきてからじゃないときつい。
医師や薬よりもトラウマと勝負するので負担が大きい。
死にたくないのは薬である程度収まった、
今後どうにかしていきたいと思ってる、協力宜しく。こんな感じの人がカウンセラー向き
カウンセラーはある程度良くなってきてからじゃないときつい。
医師や薬よりもトラウマと勝負するので負担が大きい。
死にたくないのは薬である程度収まった、
今後どうにかしていきたいと思ってる、協力宜しく。こんな感じの人がカウンセラー向き
それか、治す事を棚上げして、雑談に徹し孤独やストレスを少しは和らげるか。
お薬の副作用で会社辞める事になったから、薬は避けたいんだよね。
朝起きれなくなってしまって。
中々難しいね。生きてくのって。
死ぬのも難しいけど。
朝起きれなくなってしまって。
中々難しいね。生きてくのって。
死ぬのも難しいけど。
なら、治す事を棚上げして雑談のみと割り切って孤独、ストレス解消したらいいと思う。
治そうと思うと深い部分を話して負担がきつい。
行く前と行った後疲れるでしょ？
それに耐えれるにはある程度安定してないと難しいよ。
治そうと思うと深い部分を話して負担がきつい。
行く前と行った後疲れるでしょ？
それに耐えれるにはある程度安定してないと難しいよ。
>>904
うん。前々日から、今日まで感情がブレて大変。
すぐ泣いて、泣っぷりが酷くてコンタクトが目から出てしまったw
あと胃が痛いのと、首締められてるような息苦しさが半端ない。
普段、感情をコントロールできてないって思ってたけど
自分なりに感情を押し殺してコントロールしてたんだなってわかったのは収穫かも。
うん。前々日から、今日まで感情がブレて大変。
すぐ泣いて、泣っぷりが酷くてコンタクトが目から出てしまったw
あと胃が痛いのと、首締められてるような息苦しさが半端ない。
普段、感情をコントロールできてないって思ってたけど
自分なりに感情を押し殺してコントロールしてたんだなってわかったのは収穫かも。
906 ：優しい名無しさん：2011/12/25(日) 23:31:31.44 ID:70Z/KYlb
そうだね、ドラマのカウンセラーは便利屋御用聞きみたいで
よさそうに感じるけど実際カウンセラーはきついからね。
安定してないなら無理に治そうと力まずに適当これも人生の
充電期間と割り切って雑談でもして、その内、安定してきたら
本題へいけばいいと思うよ。ただの雑談だけでも、普通に話せる安心感、
孤独感が和らいだりしてそこそこ効果あるから。
よさそうに感じるけど実際カウンセラーはきついからね。
安定してないなら無理に治そうと力まずに適当これも人生の
充電期間と割り切って雑談でもして、その内、安定してきたら
本題へいけばいいと思うよ。ただの雑談だけでも、普通に話せる安心感、
孤独感が和らいだりしてそこそこ効果あるから。
908 ：優しい名無しさん：2011/12/26(月) 03:39:39.73 ID:h4g3tiFn
ボランティアの電話カウンセリング受けてる
おかげで女が怖いのを克服できた
おかげで女が怖いのを克服できた
女が怖いってどんなトラウマだよとちょっと思った。
ボランティアもちゃんと対応するもんだねえ。冷やかしと勘違いされそう。
近所の痴女にチンポ喰われたとか？
>>903
単に処方が有って無かったか、朝起きて夜寝る生活が出来てなかっただけなんじゃないの。
医者とよく話し合ったらいいと思う。
あと二時間後には仕事に出かけるのに眠れてない漏れが逝ってもなあだけどw
薬飲んだら遅刻しましたじゃ駄目だろうと。遅刻しない様に薬調節しろよと言われるはず。薬使ってなんとか日常生活に支障無く生活させてる意味無いし。
ボランティアもちゃんと対応するもんだねえ。冷やかしと勘違いされそう。
近所の痴女にチンポ喰われたとか？
>>903
単に処方が有って無かったか、朝起きて夜寝る生活が出来てなかっただけなんじゃないの。
医者とよく話し合ったらいいと思う。
あと二時間後には仕事に出かけるのに眠れてない漏れが逝ってもなあだけどw
薬飲んだら遅刻しましたじゃ駄目だろうと。遅刻しない様に薬調節しろよと言われるはず。薬使ってなんとか日常生活に支障無く生活させてる意味無いし。
カウンセラーと変な別れ方して
その時の対応が、ずっと記憶に残ってる人いる？
憎しみとか悲しみという形で
(いい人として印象に残っている場合を除く)
その時の対応が、ずっと記憶に残ってる人いる？
憎しみとか悲しみという形で
(いい人として印象に残っている場合を除く)
今、＋に
【医療】臨床心理士を国家資格に 民自、法案提出で調整
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324862323/l50
ってスレ立ってるけど、臨床心理士は悲惨なんだなあ。
臨床心理士は国家資格にしたらいいけど、医者限定資格にすべきだな。
薬も出せない、薬理学や医学的知識もない、
おまじない臨床心理屋に精神療法をしてもらいたくない。
そして、そういう本当の「臨床心理士」以外は、
「カウンセラー」「心理相談員」という名称を名乗ることを禁止したらいい。
そうすればエセカウンセラーは一掃される。
【医療】臨床心理士を国家資格に 民自、法案提出で調整
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324862323/l50
ってスレ立ってるけど、臨床心理士は悲惨なんだなあ。
臨床心理士は国家資格にしたらいいけど、医者限定資格にすべきだな。
薬も出せない、薬理学や医学的知識もない、
おまじない臨床心理屋に精神療法をしてもらいたくない。
そして、そういう本当の「臨床心理士」以外は、
「カウンセラー」「心理相談員」という名称を名乗ることを禁止したらいい。
そうすればエセカウンセラーは一掃される。
これは良い試みだな。
今以上に厳しく難しい取得要件にしてくれ。
大学院６年間必須。下手に取得要件緩和して
似非が大手を振る状況は断固阻止せねばらならない。
似非どもの臨床心理は民間資格だし〜という方便を防げるｗ
こういうジャンルはスキル云々ではなく人格云々ではなく
いかに信用の担保能力が高いかにかかる。
本人が６年勉強してくれば、賭ける思いは強い訳で
またそれだけの思いを周りは支援してきたという裏切れない気持ちも出てくる。
そうやって絡みあう事で下手な事は出来ない信用が築かれる。
連帯保証がある意味出来るからな。
今以上に厳しく難しい取得要件にしてくれ。
大学院６年間必須。下手に取得要件緩和して
似非が大手を振る状況は断固阻止せねばらならない。
似非どもの臨床心理は民間資格だし〜という方便を防げるｗ
こういうジャンルはスキル云々ではなく人格云々ではなく
いかに信用の担保能力が高いかにかかる。
本人が６年勉強してくれば、賭ける思いは強い訳で
またそれだけの思いを周りは支援してきたという裏切れない気持ちも出てくる。
そうやって絡みあう事で下手な事は出来ない信用が築かれる。
連帯保証がある意味出来るからな。
>>908
よろしければそのボランティアの電話の事教えていただけませんか？
ボランティアだから無料ですよね？
908さんがまだ見ていましたら教えて頂きたいです。
ここに書けないんだったら捨てアド晒しますので。
よろしくお願いします。
よろしければそのボランティアの電話の事教えていただけませんか？
ボランティアだから無料ですよね？
908さんがまだ見ていましたら教えて頂きたいです。
ここに書けないんだったら捨てアド晒しますので。
よろしくお願いします。
914 ：優しい名無しさん：2011/12/26(月) 21:39:37.36 ID:2g1AZetK
>>913
http://www.counselingservice.jp/
PC持ってなかったら言ってね
サイトは怪しいけど、カウンセラーはちゃんとしてる。
ボランティアじゃなく有料の人もいるので受付でボランティア希望というのを忘れずに
人によっては恋愛相談もしてくれる
ただし、ボランティアは一日に一、二回しか受け付けてない人が多く、希望のカウンセラーは数日待ちすることもある
http://www.counselingservice.jp/
PC持ってなかったら言ってね
サイトは怪しいけど、カウンセラーはちゃんとしてる。
ボランティアじゃなく有料の人もいるので受付でボランティア希望というのを忘れずに
人によっては恋愛相談もしてくれる
ただし、ボランティアは一日に一、二回しか受け付けてない人が多く、希望のカウンセラーは数日待ちすることもある
サビキ釣りのコマセみてーな事すんじゃね
書き込み屋に上司がこんな風に言ってるのか？
書き込み屋に上司がこんな風に言ってるのか？
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ コマセぇ撒きゃぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●） ＼
/ ﾉ ilﾞフ :::: ⌒（__人__）⌒::: ＼
／／／）
／,.=ﾞ''"／
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917 ：優しい名無しさん：2011/12/26(月) 22:05:41.99 ID:ADNZYG97
919 ：優しい名無しさん：2011/12/27(火) 00:18:07.55 ID:lQ5JU3dY
>>895
いや、悪くないよ。カウンセラーの技量が足りないだけ。
そういう３流は廃業させるためにもさっさと他を探すべき。
このスレでも認知行動療法とか心理療法で成果を出してる人が
僅かながらいるわけだからダメだと思ったら早く見切りつけて
きちんと結果出せるカウンセラーを探さないとね。
まぁ、カウンセラーの８割はハズレだから粘り強く探してね！
いや、悪くないよ。カウンセラーの技量が足りないだけ。
そういう３流は廃業させるためにもさっさと他を探すべき。
このスレでも認知行動療法とか心理療法で成果を出してる人が
僅かながらいるわけだからダメだと思ったら早く見切りつけて
きちんと結果出せるカウンセラーを探さないとね。
まぁ、カウンセラーの８割はハズレだから粘り強く探してね！
相談です。
今親子関係と自分の事で非常に煮詰まっている状態で誰かに話を聞いてもらいたいんですが、
市の保健センター等の悩み相談を利用された方っていらっしゃいますか？
ちょっと自分が住んでる市を調べてみた所、市の保健センターで相談を受け付けてるみたいで、
その場合精神保健福祉士か保健師が担当するみたいなんですが
そういう公的機関のサービスってどうなんでしょう？
自分は今統失と診断されクリニックに通ってるんですが、
主治医との話は体調とか決まった話がメインでそれ以外の話題は
時間的にも内容的にも話題にするのが難しい状況です。
それで民間のカウンセリングか上に挙げた様な自治体の
サービスを利用してみようかと考えたんですがどうなんでしょう？
もし利用した方がいらっしゃいましたら御意見を伺いたいです。
よろしくお願いします。
今親子関係と自分の事で非常に煮詰まっている状態で誰かに話を聞いてもらいたいんですが、
市の保健センター等の悩み相談を利用された方っていらっしゃいますか？
ちょっと自分が住んでる市を調べてみた所、市の保健センターで相談を受け付けてるみたいで、
その場合精神保健福祉士か保健師が担当するみたいなんですが
そういう公的機関のサービスってどうなんでしょう？
自分は今統失と診断されクリニックに通ってるんですが、
主治医との話は体調とか決まった話がメインでそれ以外の話題は
時間的にも内容的にも話題にするのが難しい状況です。
それで民間のカウンセリングか上に挙げた様な自治体の
サービスを利用してみようかと考えたんですがどうなんでしょう？
もし利用した方がいらっしゃいましたら御意見を伺いたいです。
よろしくお願いします。
国家資格に成るのはいいと思うけど医師免許までは要らないな。
看護士とか薬剤師とかレントゲン技師に処方貰う様なものだ。あんまりハードル上げすぎても全国で１０人とかしか居ないとかで意味無いと思うよw
薬剤師に精神疾患系の知識を持たせる程度の資格のほうが、近所の薬屋とかで気軽に相談出来て便利そうだなという気がする。
総合医療コーディネータ的に、精神疾患系といわず全方位の相談に乗ってくれる医療コンサルタント的な資格でもいいけど。
総合病院とかでも、多科に別れすぎて自分がどこの科を受診すればいいのか分からないなんて問題も有るらしいので総合診療科とかで振り分けてるみたいね。
看護士とか薬剤師とかレントゲン技師に処方貰う様なものだ。あんまりハードル上げすぎても全国で１０人とかしか居ないとかで意味無いと思うよw
薬剤師に精神疾患系の知識を持たせる程度の資格のほうが、近所の薬屋とかで気軽に相談出来て便利そうだなという気がする。
総合医療コーディネータ的に、精神疾患系といわず全方位の相談に乗ってくれる医療コンサルタント的な資格でもいいけど。
総合病院とかでも、多科に別れすぎて自分がどこの科を受診すればいいのか分からないなんて問題も有るらしいので総合診療科とかで振り分けてるみたいね。
知っていますか？総合診療科「こんな時は総合診療科へ」
受診するとき
「発熱」「頭痛」「めまい」などの一般的な症状には、原因と考えられる病気が数多くあります。発熱などの、一般的には"かぜ"と思われがちな症状や、「体がだるい」「急にやせてきた」など、少し気になる程度の症状からも、さまざまな原因が推測されます。
いつもと違う症状が起こった場合には、総合診療科を受診して、診断を受けるとよいでしょう。また、「めまいと動悸」「頭痛と下痢」というように、原因不明の症状がいくつか重なって起こった場合も、総合診療科を受診することが勧められます。
症状が一過性の場合や、軽い症状の場合には、あまり心配しなくてもよい場合がほとんどです。注意したいのは、症状が「いつもと違う」「いつもより強い」という場合です。
また、我慢できないほどではないけれど原因不明の症状が続く、という場合になどにも総合診療科に相談するとよいでしょう。
持病がある場合
特に高齢者などで、高血圧・糖尿病・動脈硬化などがもともとある人に、腹痛や発熱の症状が起こった場合は、診断が難しいとされます。
例えば、「高血圧」「糖尿病」「腰痛」がある人が「下痢」を起こし、「背中から腰のあたりに痛みが出てきた」という場合、考えられる病気の可能性は全身にわたっており非常に複雑です。
このような場合、1つの診療科を受診しても、別の診療科を再度受診しなければならない場合もあります。総合診療科では、すべての可能性を疑いながら面接や診察、検査を行うため、一度で済みます。
また、かかりつけ医などと連携して、治療やリハビリを行うこともできます。
受診のポイント
原因のわからない症状が起きた場合、自分で勝手に病気を決めないことが大切です。
総合診療科では、検査だけでなくさまざまな情報を基に疑わしい病気を絞り込むので、受診の際にはメモを用意して状況を医師に伝えましょう。
症状が「いつから」「からだのどこに」「どのような状況」で起こったのか、また、ふだんの「食事」「のんでいる薬」「持病」などについてもできるだけ細かくメモしていくと診断に役立ちます。
受診するとき
「発熱」「頭痛」「めまい」などの一般的な症状には、原因と考えられる病気が数多くあります。発熱などの、一般的には"かぜ"と思われがちな症状や、「体がだるい」「急にやせてきた」など、少し気になる程度の症状からも、さまざまな原因が推測されます。
いつもと違う症状が起こった場合には、総合診療科を受診して、診断を受けるとよいでしょう。また、「めまいと動悸」「頭痛と下痢」というように、原因不明の症状がいくつか重なって起こった場合も、総合診療科を受診することが勧められます。
症状が一過性の場合や、軽い症状の場合には、あまり心配しなくてもよい場合がほとんどです。注意したいのは、症状が「いつもと違う」「いつもより強い」という場合です。
また、我慢できないほどではないけれど原因不明の症状が続く、という場合になどにも総合診療科に相談するとよいでしょう。
持病がある場合
特に高齢者などで、高血圧・糖尿病・動脈硬化などがもともとある人に、腹痛や発熱の症状が起こった場合は、診断が難しいとされます。
例えば、「高血圧」「糖尿病」「腰痛」がある人が「下痢」を起こし、「背中から腰のあたりに痛みが出てきた」という場合、考えられる病気の可能性は全身にわたっており非常に複雑です。
このような場合、1つの診療科を受診しても、別の診療科を再度受診しなければならない場合もあります。総合診療科では、すべての可能性を疑いながら面接や診察、検査を行うため、一度で済みます。
また、かかりつけ医などと連携して、治療やリハビリを行うこともできます。
受診のポイント
原因のわからない症状が起きた場合、自分で勝手に病気を決めないことが大切です。
総合診療科では、検査だけでなくさまざまな情報を基に疑わしい病気を絞り込むので、受診の際にはメモを用意して状況を医師に伝えましょう。
症状が「いつから」「からだのどこに」「どのような状況」で起こったのか、また、ふだんの「食事」「のんでいる薬」「持病」などについてもできるだけ細かくメモしていくと診断に役立ちます。
923 ：優しい名無しさん：2011/12/27(火) 07:51:19.56 ID:zxY0sG4e
>>920
行ってみてもいいけどその行為自体が治療からのアクティングアウト(行動化)だろうし、主治医にそう
思っていることをそのまま話してもいいと思う。
保健センターはそれなりに親切に対応してくれると思うけど、制度上継続相談は難しい。
きちんとしたカウンセリングを継続的に受けるのが望ましいんじゃないかと思いますよ。
行ってみてもいいけどその行為自体が治療からのアクティングアウト(行動化)だろうし、主治医にそう
思っていることをそのまま話してもいいと思う。
保健センターはそれなりに親切に対応してくれると思うけど、制度上継続相談は難しい。
きちんとしたカウンセリングを継続的に受けるのが望ましいんじゃないかと思いますよ。
>>920
市の相談は病院の紹介とか自立支援や手帳を取る為の相談、という感じがする。
相談する相手が保健師ってのはどうなのよ、と思う。
体の相談なら良いと思うけど、心理療法や相談は難しいような。
精神保健福祉士も？？何が出来るか良く分からない資格ですね。
市の相談は病院の紹介とか自立支援や手帳を取る為の相談、という感じがする。
相談する相手が保健師ってのはどうなのよ、と思う。
体の相談なら良いと思うけど、心理療法や相談は難しいような。
精神保健福祉士も？？何が出来るか良く分からない資格ですね。
>>923>>924
レスありがとうございます。920です。
>>923
そうですか･･･継続的な相談は難しいですか･･･
当方あんまりお金に余裕がないので出来れば保険がきく
カウンセリングがいいんですがそういう所はほとんどないですよね？
>>924
それぞれの資格の詳しい内容を知らないので分からないんですが、
精神保健福祉士や保健師より臨床心理士？の方がカウンセリングには良いということかな？
参考になりました。ちょっと考えてみます。
御二方、どうもありがとうございました。
レスありがとうございます。920です。
>>923
そうですか･･･継続的な相談は難しいですか･･･
当方あんまりお金に余裕がないので出来れば保険がきく
カウンセリングがいいんですがそういう所はほとんどないですよね？
>>924
それぞれの資格の詳しい内容を知らないので分からないんですが、
精神保健福祉士や保健師より臨床心理士？の方がカウンセリングには良いということかな？
参考になりました。ちょっと考えてみます。
御二方、どうもありがとうございました。
926 ：優しい名無しさん：2011/12/27(火) 16:24:20.74 ID:eEtyeWae
>>863
ああ、私の説明不足。ごめん。
カウンセラーが電話でカウンセリングしてくれるのは全くの善意から。
本来ならお金出してカウンセラーのオフィスでカウンセリングしなきゃいけないんだけど、
私が貧乏だから電話で無料でしてくれてるの。１週間に１回、３０分。
ああ、私の説明不足。ごめん。
カウンセラーが電話でカウンセリングしてくれるのは全くの善意から。
本来ならお金出してカウンセラーのオフィスでカウンセリングしなきゃいけないんだけど、
私が貧乏だから電話で無料でしてくれてるの。１週間に１回、３０分。
927 ：優しい名無しさん：2011/12/27(火) 16:29:00.71 ID:eEtyeWae
>>864
いや、私が言いたかったのは、自殺を成功させたくてしかも隔離病棟入院なんてまっぴらと思っている人が、
自殺する前にわざわざ自分で救急の窓口なんかに行く訳ないって事。
そんな所にいったら隔離病棟に入れられるのは分かってるし自殺だってできないし。
死ぬ死ぬ詐欺の構ってチャンなら別だけどさ。
いや、私が言いたかったのは、自殺を成功させたくてしかも隔離病棟入院なんてまっぴらと思っている人が、
自殺する前にわざわざ自分で救急の窓口なんかに行く訳ないって事。
そんな所にいったら隔離病棟に入れられるのは分かってるし自殺だってできないし。
死ぬ死ぬ詐欺の構ってチャンなら別だけどさ。
928 ：優しい名無しさん：2011/12/27(火) 16:31:24.03 ID:VX1j0vDs
自殺（笑） そんぶｗｗｗｗｗｗ 朝鮮人女ｗｗ
キャバクラとホストクラブに健康保険効くようにした方がマシだろ？
昔から水商売や占い師や宗教が客の愚痴聞いてたのもカウンセリング
だよな？
昔から水商売や占い師や宗教が客の愚痴聞いてたのもカウンセリング
だよな？
またキャバクラうんぬんの話が…
これで何度目だよ
これで何度目だよ
カウンセリングより骨気に行ってみたい。
どこにお金使うかはホント人それぞれだな^_^;
この前なんてパーソナルカラー診断に二万かけたお。
どこにお金使うかはホント人それぞれだな^_^;
この前なんてパーソナルカラー診断に二万かけたお。
933 ：優しい名無しさん：2011/12/29(木) 11:39:51.37 ID:j5/JhQDj
また明日電話カウンセリングだ。カウンセラーと話すのは大好きだし唯一の楽しみなんだけど、いつも同じ事繰り返し話してるような気がする。
カモられてますね
臨床心理って、科学的原因や機序は何もわかってないないのに、
仮説で相手を納得させるだけだからなあ。
何でも信じるバカには効果が高い。
仮説で相手を納得させるだけだからなあ。
何でも信じるバカには効果が高い。
>>892です。
その後、死にたい気持ちが止まらなく、始めてのリスカをしてしまいました。
このままの状態で本当に良いのか、この状態でまたカウンセリングを受けて更に死にたくなるのではないかと怖い、と病院にメールで問い合わせました。
回答は医師、カウンセラーや、第三者に相談してください、との事でした。
私の書き方が悪かったのかな、と思いつつ根本的に病院と合わないのかなと思いました。
一応有名な病院なはずなんですけどね。。。。
その後、死にたい気持ちが止まらなく、始めてのリスカをしてしまいました。
このままの状態で本当に良いのか、この状態でまたカウンセリングを受けて更に死にたくなるのではないかと怖い、と病院にメールで問い合わせました。
回答は医師、カウンセラーや、第三者に相談してください、との事でした。
私の書き方が悪かったのかな、と思いつつ根本的に病院と合わないのかなと思いました。
一応有名な病院なはずなんですけどね。。。。
>>936
死にたい気持ちが止まらないのであれば、都道府県精神保健福祉センターに
連絡を。
http://www.acplan.jp/mhwc/centerlist.html
いのちの電話（全国どこでもつながる回線に電話してもいい）に電話を。
http://www.find-j.jp/
死にたい気持ちが止まらないのであれば、都道府県精神保健福祉センターに
連絡を。
http://www.acplan.jp/mhwc/centerlist.html
いのちの電話（全国どこでもつながる回線に電話してもいい）に電話を。
http://www.find-j.jp/
死にたいって気持ちって誰かに相談することなの？
死ぬって選択するのは個人の自由じゃないの？
相談するってことは、死にたくないからなんじゃないの？
だったら死にたいって何？
死ぬって選択するのは個人の自由じゃないの？
相談するってことは、死にたくないからなんじゃないの？
だったら死にたいって何？
確実に死にたい時は相談しないほうがいいと思うけどね。
構って欲しいだけ？
構って欲しいだけ？
死にたい気持ちは正常な精神状態からは出てこない。
癌のように気持ちの中に巣食った病巣から出てくる。
きちんと取り除く必要がある。
癌のように気持ちの中に巣食った病巣から出てくる。
きちんと取り除く必要がある。
そっか。。。
構ってちゃんになってるのか。。
わかった。死んでくる。ごめんね。
構ってちゃんになってるのか。。
わかった。死んでくる。ごめんね。
>>941
死にたいほど辛い気持ちはよくわかるから考え直してみてくれ。
君は真っ暗なトンネルの中にいるのかも知れないけど、トンネルには必ず出口がある。
出口には青空や白い雲、きれいな草花、蝶が待っている風景があるはずだから。
死にたいほど辛い気持ちはよくわかるから考え直してみてくれ。
君は真っ暗なトンネルの中にいるのかも知れないけど、トンネルには必ず出口がある。
出口には青空や白い雲、きれいな草花、蝶が待っている風景があるはずだから。
わかんない。
結局、死にたいって生きたいの裏返し？
結局、死にたいって生きたいの裏返し？
本当に絶望で明日から路上生活だわって感じで死のうと思ったけど、そんなときはにチャンしてる余裕も無かったな。
まだ相談する余裕が有るなら何とかなりそうだと思うよ。
まだ相談する余裕が有るなら何とかなりそうだと思うよ。
945 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 14:20:01.58 ID:bf951Cz5
毎週恒例の電話カウンセリングした。無駄話で終わった。
来週は１週間お休みなんだって。
そりゃあ、カウンセラーだって休む権利はあるけど、私はその間ほったらかしにされるわけね。
来週こそカウンセラーの助けが欲しいって時にさ。
来週は１週間お休みなんだって。
そりゃあ、カウンセラーだって休む権利はあるけど、私はその間ほったらかしにされるわけね。
来週こそカウンセラーの助けが欲しいって時にさ。
カウンセラーは、人助けをする商売みたいに見えるけど、
絶対にクライアントに対する責任をとらない。
クライアントが改善すれば自分のおかげ、
クライアントが改善しなければクライアントのせい。
そういう無責任人間に頼ろうとするのが間違い。
すぐ医者行って薬貰おう。カウンセリングは人生の無駄遣い。
絶対にクライアントに対する責任をとらない。
クライアントが改善すれば自分のおかげ、
クライアントが改善しなければクライアントのせい。
そういう無責任人間に頼ろうとするのが間違い。
すぐ医者行って薬貰おう。カウンセリングは人生の無駄遣い。
1分診療で薬マシーンの医者に頼るのもいいけれど誤診されている危険性を忘れる
な。
そのために誤投薬をされて症状が悪化した患者もいる。
カウンセラーが状況を把握して医者に伝えるのも大切な仕事。
な。
そのために誤投薬をされて症状が悪化した患者もいる。
カウンセラーが状況を把握して医者に伝えるのも大切な仕事。
カウンセラーは状況把握が間違っても責任をとらないだろ？
落ち着いてると思ってそのままにしておいたクライアントが死んでもね。
誤投薬は責任をとらされるからね。
要するに「責任をとらない」「責任がとれない」。
これがカウンセラーの最大の難点。
責任なきところに報酬なしだから、タダでもいいんだよ。
落ち着いてると思ってそのままにしておいたクライアントが死んでもね。
誤投薬は責任をとらされるからね。
要するに「責任をとらない」「責任がとれない」。
これがカウンセラーの最大の難点。
責任なきところに報酬なしだから、タダでもいいんだよ。
自殺した患者の責任取った医者が誰かいたか？
人の人生なんて誰も責任取れないんだよ。
結局は自己責任。
人の人生なんて誰も責任取れないんだよ。
結局は自己責任。
精神科の医療過誤訴訟はちゃんとあるぞ。
精神科医がいなくなったら困る人は多いが、
カウンセラーがこの世から消えても、誰も困らないだろ。
精神科医がいなくなったら困る人は多いが、
カウンセラーがこの世から消えても、誰も困らないだろ。
精神科の医療過誤訴訟は自殺危険性がある患者の外出許可に関するものが
主なものだろう。
実際に自殺をして希死念慮が高かったにもかかわらず精神科医が何もしなか
った暗数は相当あるだろうな。
それに比してカウンセリングがうま行かなかったから自殺したと言って訴えられ
た例はない。
有益なカウンセリング、無害なカウンセリングは患者に資するが、医療はそうは
行かないということでFAか。
主なものだろう。
実際に自殺をして希死念慮が高かったにもかかわらず精神科医が何もしなか
った暗数は相当あるだろうな。
それに比してカウンセリングがうま行かなかったから自殺したと言って訴えられ
た例はない。
有益なカウンセリング、無害なカウンセリングは患者に資するが、医療はそうは
行かないということでFAか。
>>953
カウンセラーがいなくなっても困らない人もいるならもちろん認めるよ
カウンセラーがいなくなっても困らない人もいるならもちろん認めるよ
困る人がいるからこのスレの上の方でカウンセリングに好意的な書き込みがある
んだろ。
んだろ。
>>956
心理学板で粘着している愛知県人じゃないの？
心理学板で粘着している愛知県人じゃないの？
愛知で何かあったの？
>>958
愛知の開業心理士にカウンセリングを申し込んで、初回で気に入らなかったから2回目
を予約だけして何も言わずにすっぽかしたらキャンセル料要求された。
それで頭に来て愛知県臨床心理士会にクレーム入れたら相手にされなかった。
愛知の開業心理士にカウンセリングを申し込んで、初回で気に入らなかったから2回目
を予約だけして何も言わずにすっぽかしたらキャンセル料要求された。
それで頭に来て愛知県臨床心理士会にクレーム入れたら相手にされなかった。
メンタルクリニックの名前が書いてあったような。
心理士の実名も。
心理士の実名も。
>>961
あなたもキチガイなのに何言ってんの
あなたもキチガイなのに何言ってんの
963 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 21:07:39.89 ID:EgOD0Tfq
あの愛知県人にはかかわらない方がいい
964 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 21:13:28.79 ID:GN3IuP4q
うん。。。
おちつこうぜｗ
自分は効果あった側だからカウンセリングはあっていいと思ってる。
ただ、不思議なもんでなんでカウンセリングなんて受けてたんだろうって思う。
良くなったらカウンセラーに対して感謝感激雨あられみたいな感情になるんだろうと
思ってたから、意外な感じ。
良くなってく過程の中ではそう感じてたんだけどな。
あーなんか大丈夫な感じだしカウンセリングめんどくさくなったな。よし辞めよう！で終了。
ただ、不思議なもんでなんでカウンセリングなんて受けてたんだろうって思う。
良くなったらカウンセラーに対して感謝感激雨あられみたいな感情になるんだろうと
思ってたから、意外な感じ。
良くなってく過程の中ではそう感じてたんだけどな。
あーなんか大丈夫な感じだしカウンセリングめんどくさくなったな。よし辞めよう！で終了。
頭の中が絡まった糸くずみたいになってて、どこから手を付けたらいいのか自分でも出口が見えてない初期の段階で、
医者やカウンセラと話すことで糸口を掴むのは有るとは思う。
でも糸口掴んで時間掛けて解いてほどけて来たらあとは自力でも出来たりする氏ね。
学校の授業みたいに卒業まで教師の世話にならなきゃ逝けない訳でもない。
その手のホントか見ない様にして先入観を持たない様にしてるからあれだけど、
シナプスの伝達が不十分な所に、訓練受けてシナプスを繋げようと意識することで、
あとは自動的にシナプスが再伝達される様になってウマくもとの状態に機能回復する様なものなんじゃないかと。
医者やカウンセラと話すことで糸口を掴むのは有るとは思う。
でも糸口掴んで時間掛けて解いてほどけて来たらあとは自力でも出来たりする氏ね。
学校の授業みたいに卒業まで教師の世話にならなきゃ逝けない訳でもない。
その手のホントか見ない様にして先入観を持たない様にしてるからあれだけど、
シナプスの伝達が不十分な所に、訓練受けてシナプスを繋げようと意識することで、
あとは自動的にシナプスが再伝達される様になってウマくもとの状態に機能回復する様なものなんじゃないかと。
混乱してる人を落ち着かせることはできるかもしれないけど、
それはもともと落ち着いてる人だけの話ね。
そういう人は、時間が経てば自然と落ち着いてくるので、
カウンセラーがいてもいなくても同じ。
たまたま落ち着く過程にカウンセラーがいたので間違えて感謝しちゃうだけ。
それはもともと落ち着いてる人だけの話ね。
そういう人は、時間が経てば自然と落ち着いてくるので、
カウンセラーがいてもいなくても同じ。
たまたま落ち着く過程にカウンセラーがいたので間違えて感謝しちゃうだけ。
希死念慮が出てくるほど混乱している人を放って置くとそのまま死んでしまうことさえある。
カウンセリングで軌道修正することで命が助かる場合すらある。
カウンセリングで軌道修正することで命が助かる場合すらある。
それがカウンセリングでうまくいく確率はどのくらいだろう？
カウンセラーは、たまたまうまいこといった例を、
一事が万事みたいにしゃべるので辟易する。
カウンセラーは、たまたまうまいこといった例を、
一事が万事みたいにしゃべるので辟易する。
>>948
＞カウンセラーは状況把握が間違っても責任をとらないだろ？
自分が医師の紹介で会ってた臨床心理士は医師への伝達もなかった。死の話であっても関係ない
でも市内で働いてる数人の心理士が同じ対応(医師には何も言いません)だったから
そんなものなんだろうと思った。県外の病院の対応は知らないけど
＞カウンセラーは状況把握が間違っても責任をとらないだろ？
自分が医師の紹介で会ってた臨床心理士は医師への伝達もなかった。死の話であっても関係ない
でも市内で働いてる数人の心理士が同じ対応(医師には何も言いません)だったから
そんなものなんだろうと思った。県外の病院の対応は知らないけど
全部違う病院の話で、なぜ医師には何も伝わらないのか聞くと
伝える義務がないという事と、何を喋っても外に漏れないから患者さんは安心して
話が出来るという回答だった
どうしても必要な事は再度医師の診察の時に話してほしい、と
※看護師が言ってほしくない事を勝手に間違えて伝える事は多々あった
伝える義務がないという事と、何を喋っても外に漏れないから患者さんは安心して
話が出来るという回答だった
どうしても必要な事は再度医師の診察の時に話してほしい、と
※看護師が言ってほしくない事を勝手に間違えて伝える事は多々あった
医療機関内には守秘義務は存在しないからその話はあり得ないな。
臨床心理士には把握した患者の状態を医師に伝える義務がある。
臨床心理士には把握した患者の状態を医師に伝える義務がある。
臨床心理士がガチで工作しに来てるぞ
拠点はここ（651からモロバレ）
↓
【未来の】臨床心理士を語る【国家資格】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1321655028/
拠点はここ（651からモロバレ）
↓
【未来の】臨床心理士を語る【国家資格】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1321655028/
>>974
愛知県人か？
愛知県人か？
アンチ臨床心理士いくらでもいるって
なんでも愛知県人かよ
なんでも愛知県人かよ
>>975
臨床工作員乙
臨床工作員乙
>>972
おれが通ってた病院は最初の通院の時は医師とカウンセラーで協力して治療にあたると言っていたが
個人情報がどうとか言ってカウンセラーはほとんど医師と情報を共有してくれなかった。
毎日診察が終わった後に話し合いの場を設けてると言ってたがおれが最後の患者だった時にカウセラー
と帰る時間が同じになった。話し合いをしているのであればありえない話しだ。
おれが全部の情報を共有して欲しいと言うと何かしら理由を付けて無理だと言った。
1ヶ月後に転院した。まだ1度しか通院してなくカウンセラーはいない病院だけどよさげな先生だったから
数ヶ月は様子を見るつもり。
おれが通ってた病院は最初の通院の時は医師とカウンセラーで協力して治療にあたると言っていたが
個人情報がどうとか言ってカウンセラーはほとんど医師と情報を共有してくれなかった。
毎日診察が終わった後に話し合いの場を設けてると言ってたがおれが最後の患者だった時にカウセラー
と帰る時間が同じになった。話し合いをしているのであればありえない話しだ。
おれが全部の情報を共有して欲しいと言うと何かしら理由を付けて無理だと言った。
1ヶ月後に転院した。まだ1度しか通院してなくカウンセラーはいない病院だけどよさげな先生だったから
数ヶ月は様子を見るつもり。
治療関係が大事とか、ラポールを築くことが大事だとか、
一番肝心なことを忘れちゃうカウンセラーが多いんだな。
一番肝心なことを忘れちゃうカウンセラーが多いんだな。
>>978
なんからぽーる（信頼関係）だとか治療関係かなんかの理論で
カウンセリングでは器としての機能が大事だとかで心理士はカウンセリングの外には話を持ち出さないらしい。
守秘義務ってやつもある。ほかにも理由はあるだろうが。
全部の情報を共有するとなると>>987が医者にいいたくないことが医師にも筒抜けになるのでカウンセリングでもいえなくなるという
可能性も出てくるけどもし上に書いたことが正解であったとしても心理士が最後に医師にこのことは伝えますかって確認すれば
いいのになぁ。譲ってやれよしんりしｗ
なんからぽーる（信頼関係）だとか治療関係かなんかの理論で
カウンセリングでは器としての機能が大事だとかで心理士はカウンセリングの外には話を持ち出さないらしい。
守秘義務ってやつもある。ほかにも理由はあるだろうが。
全部の情報を共有するとなると>>987が医者にいいたくないことが医師にも筒抜けになるのでカウンセリングでもいえなくなるという
可能性も出てくるけどもし上に書いたことが正解であったとしても心理士が最後に医師にこのことは伝えますかって確認すれば
いいのになぁ。譲ってやれよしんりしｗ
上記のような事があって以来完全に信頼関係は無くなりました。
それ以降は次の病院を見つけるまでの薬を貰うために通院していた感じです。
田舎住まいなので病院の選択肢が少ないのが悩みです。
それ以降は次の病院を見つけるまでの薬を貰うために通院していた感じです。
田舎住まいなので病院の選択肢が少ないのが悩みです。
カウンセラー 知識テクより 人格を
最初に希望として、医師と情報共有して暮れってお願いしてみればいいだけだな。
めんどくさいから、医者にも伝えたいことが有れば、もう一度医者の前で話せって横着するカウンセラなら変えればいい。
こっちだって二度も同じ事をそれぞれに話したくないし。
めんどくさいから、医者にも伝えたいことが有れば、もう一度医者の前で話せって横着するカウンセラなら変えればいい。
こっちだって二度も同じ事をそれぞれに話したくないし。
自分に合ったカウンセラーに出会って、苦しみから解放されたい。
その人の事を信頼できるかどうかかな
信頼、尊敬できる人と出会いたい。
ここでもクライアントのことをののしるカウンセラーがいるだろ。
そういう奴はいくら知識があっても、学歴があっても、
テクニックがあっても、演技力があっても、カウンセラーとしては不適。
そういう人格の浅さは、クライアントに、すぐ見抜かれちゃうんだなあ。
要するに、愚痴を聞く相手にすらなれないの。
そういう奴はいくら知識があっても、学歴があっても、
テクニックがあっても、演技力があっても、カウンセラーとしては不適。
そういう人格の浅さは、クライアントに、すぐ見抜かれちゃうんだなあ。
要するに、愚痴を聞く相手にすらなれないの。
苦しくなると解放されたくなるが、信頼できるかの見極め能力みたいのが鈍っていた。
以前カウンセラーが善意からであろう言われることが辛く、そう感じると伝えた。
ではどう言ってほしいですかと言われ答えるとそれは危険だからできないと言われた。
やめてから相性が合っていなかったことと、一部否定されていたことがわかり、
危険だからと言われた内容も人によっては良い方向に行くらしいことや、実施しているカウンセラーもいるらしいと知ったが、
それはやはり危険なことなのではないか、自分が間違っているのではないかと怖くなる。
以前カウンセラーが善意からであろう言われることが辛く、そう感じると伝えた。
ではどう言ってほしいですかと言われ答えるとそれは危険だからできないと言われた。
やめてから相性が合っていなかったことと、一部否定されていたことがわかり、
危険だからと言われた内容も人によっては良い方向に行くらしいことや、実施しているカウンセラーもいるらしいと知ったが、
それはやはり危険なことなのではないか、自分が間違っているのではないかと怖くなる。
そうそう、藁にもすがる気持ちを、悪徳カウンセラーは利用するんだよ。
新興宗教と同じ。
いいカウンセラーは、自己愛傾向が強いとか、
納得しないクライアントを手なずけるのがうまいけど、
下手なカウンセラーは、カウンセラーを最初から信頼するクライアントしか
相手にできない。
新興宗教と同じ。
いいカウンセラーは、自己愛傾向が強いとか、
納得しないクライアントを手なずけるのがうまいけど、
下手なカウンセラーは、カウンセラーを最初から信頼するクライアントしか
相手にできない。
理想と現実の差の勉強になりました。
エリクソンの名言
「治療に抵抗するクライエントなどいない。
柔軟性にかけるセラピストがいるだけだ」
「治療に抵抗するクライエントなどいない。
柔軟性にかけるセラピストがいるだけだ」
>>990
＞下手なカウンセラーは、カウンセラーを最初から信頼するクライアントしか
＞相手にできない。
下手とまで言い切らないけどこれはよく分かるな…
問題がはっきりしていて、行動療法を取り入れやすい患者とは関係が続いて
気難しい、打ち解けにくい患者は主治医に放り投げる。
その結果周りに残るのはイエスマンだけ。
＞下手なカウンセラーは、カウンセラーを最初から信頼するクライアントしか
＞相手にできない。
下手とまで言い切らないけどこれはよく分かるな…
問題がはっきりしていて、行動療法を取り入れやすい患者とは関係が続いて
気難しい、打ち解けにくい患者は主治医に放り投げる。
その結果周りに残るのはイエスマンだけ。
説明が論理的で信用に値するとかでもなくて、ただ単に
信用してください
とばかり連呼する悪徳商法的な自称カウンセラには用心したほうがいいね。
個人的には何らかの資格持ってるカウンセラ受けたほうがいいと思うよ。何か有ってもその資格の発行元や資格保持者の団体とかに相談する事も出来るし。
新興宗教的に
信じれば理解出来ます
とか禅問答みたいな説明も怪しいねw
信用してください
とばかり連呼する悪徳商法的な自称カウンセラには用心したほうがいいね。
個人的には何らかの資格持ってるカウンセラ受けたほうがいいと思うよ。何か有ってもその資格の発行元や資格保持者の団体とかに相談する事も出来るし。
新興宗教的に
信じれば理解出来ます
とか禅問答みたいな説明も怪しいねw
カウンセラーをカウンセラって書く人は
いつも自称〜のなんちゃって心理士を警戒しているみたいだけど
はっきりいって院内にいる臨床心理士も同じ様なものだよ
ただ保険がきくというだけで、当たり外れは大きい
今の発言は何なのだろう？と思う事があっても
主治医が(その人を)可愛がってたりすると告げ口できないしとても気をつかう
いつも自称〜のなんちゃって心理士を警戒しているみたいだけど
はっきりいって院内にいる臨床心理士も同じ様なものだよ
ただ保険がきくというだけで、当たり外れは大きい
今の発言は何なのだろう？と思う事があっても
主治医が(その人を)可愛がってたりすると告げ口できないしとても気をつかう
カウンセリングはサイエンスではなくアートだ、とロジャースも言いました。
結局、新興宗教の教祖とか、優秀な営業マンのように、
人に現実を受け入れさせて、夢を見させる能力が必要なのよねん。
それは大学院のオベンキョーでは得られない。
傾聴訓練とか見たら大笑いするよ。形式だけで何の内実も伴ってない。
結局、新興宗教の教祖とか、優秀な営業マンのように、
人に現実を受け入れさせて、夢を見させる能力が必要なのよねん。
それは大学院のオベンキョーでは得られない。
傾聴訓練とか見たら大笑いするよ。形式だけで何の内実も伴ってない。
カリスマ性を持ったカウンセラーというのは、大きな鉈を振るうようなもので、当たればヒット
するが、外れたときは大外れする。
結局は地道に勉強を続けている実直で真面目なカウンセラーの方が頼りになると思うけど
ね。
するが、外れたときは大外れする。
結局は地道に勉強を続けている実直で真面目なカウンセラーの方が頼りになると思うけど
ね。
カウンセリングのスキルは勉強して得られるもんじゃないって。
人格がすべてなんだから。
人格がすべてなんだから。
勉強は必要だよ
傾聴訓練やっても無駄だろうなーと思える人いるけど
そんなタイプなんだろうな
傾聴訓練やっても無駄だろうなーと思える人いるけど
そんなタイプなんだろうな
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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