【未来の】臨床心理士を語る【国家資格】

未来の国家資格、心のスペシャリスト臨床心理士を語りましょう♪

カウンセラーに関する国家資格を作ろうじゃないか、
という一番最初の話は、1950年代だったか1960年代だったかにありました。
そのプロセスでもかなりもめて、結局学会が分裂する結果にもなりました。

で、臨床心理士という資格の認定が昭和6 3年から始まったわけですが、
これが22年も続いています。

一度、かなり具体化したことがあります。
小泉首相の時代に、郵政関連法案で大きな選挙があった時で、
その時に一緒に流れました。
正式に否決されたわけではないので、
認定協会は「否決されてない」という立場を崩していませんが、
他の重要法案は再上程されて可決された中で、
上程されなかったのには当然理由があります。

医師会が反対したからという人もいますが、
医師会が反対声明ももっともな理由があり
（教育体制の不備、代表的な資格である
臨床心理士の資格認定過程の不透明さなど）、
それは今でも解決されてはいません。

これでも中京大学は臨床心理士の育成を進めている

社会福祉士国家資格と近い関係にある臨床心理士は
民間資格なのが致命的
つまり法律的な裏付けが何もない
なお「医療心理師」としての国家資格化は暗礁に乗り上げた後
社会福祉士の医療ソーシャルワーカー業務での診療報酬加算化で
ほぼ絶望となった

（参考）神奈川県立保健福祉大学社会福祉士合格率 64．0％
（受験者数86名合格者数55名）
それに対して中京大学の社会福祉士国家試験合格率は 25.6％
(受験者39名合格者10名)である。（全て第23回社会福祉士国家試験にて）

また社会福祉士国家試験の学習で
臨床心理士より実践的に対人支援を学ぶ事ができる

結局臨床心理士が望む職域に社会福祉士／精神保健福祉士が
ここ4～5年で急激に実際は入ってしまっている

矯正関係には社会福祉士会が受託した地域生活定着支援センターもある

「ＪR事故の心のケアとして、外部の心のケアの専門家窓口を設けるとのこと。
しかも、保健師、社会福祉士との記載。
なぜ、臨床心理士がはいってないのだろう。
国家資格でないから？それとも・・・・。
なんともやりきれないですね。

福知山線脱線：心のケアに新窓口設置へ保健師など専門家
2010年12月11日 14時40分

ＪＲ西日本は１１日、兵庫県伊丹市内のホテルで
福知山線脱線事故の被害者向けの説明会を開いた。
佐々木隆之社長は被害者への対応について、
社内の窓口に加え、新たに社員に直接言いにくい心のケアに
専門家があたる窓口を新設する方針を示した。
負傷者らから「加害者企業から直接ケアされるのがつらい」
などの要望があり、配慮した。

現経営陣のほか業務上過失致死傷罪に問われ
２１日に初公判を控えた山崎正夫・前社長や
同罪で強制起訴された南谷昌二郎、垣内剛両元社長らも出席した。

佐々木社長は昨年１２月の説明会で、被害者の恒久的な支援に取り組むと述べた。
１１日の説明ではＪＲ西日本の窓口とは別に、
保健師や社会福祉士など専門家による新窓口を設け、
カウンセリングや高齢者らの生活上の悩み相談などに応じるとした」

これでも中京大学は社会福祉士より臨床心理士の育成を進めている

臨床心理士が国家資格に認定されたら、今の臨床心理士は自動的に国家資格に昇格か。

>>5
それも含めてどういう移行措置がとられるかクリアにされないと、
いつまでたっても国家資格にはならないんじゃ？

”自動的”というけど、今のところ臨床心理士って更新制だからね。

医師免許なんかは一度取ったら永久に効力あるんだけど、
臨床心理士の場合、５年ごとに資格更新が必要で、
そのあいだ研修に参加したり、かなりのポイントを稼がないと、
資格が更新されないという、かなり面倒なものになっている。

それが国家資格でどうなるかだね。

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臨床心理士て更新できなかった時点で、資格は剥奪されるの？

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臨床心理士を国家資格にしてほしい！という意見をよく聞きますが、国家資格になる事でどう変わるのですか？

やはり権威が上がるから民間資格から国家資格にしてほしいのですか？

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いよいよ心理師（仮称）が国家資格化するね
いんちきカウンセラーが駆逐されるのはいいことですね
あ、大学で心理学を専攻したことが心理師（仮称）の受験資格だそうですよｗ

大学院にいかないとダメとかいうのはどうなったの？

>>19
それについてネット上で読めるソースを教えてください。
検索しても、国家資格化の最新のニュースが見当たらなかったもので。

>>21
『心理師（仮称）』の国家資格制度を創設して下さい
ttp://jsccp.jp/suggestion/license/pdf/sandantaiyoubou20111012.pdf

未来の国家資格？永遠に無理だから

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これ以上荒らすと通報しますよ

もしもし、警察ですか。
2ちゃんねるに荒らしが出て困っています。
はやく退治してください。

国家資格化したら廃業になるインチキカウンセラー乙

やっぱり国家資格になったら、他のカウンセラーは詐欺師になってしまうのかな？

医者はヒポクラテスの時代からある職業だし、
誰だってその必要性はわかる。ところが臨床心理士は
現代になってポッと現れたようなマイナー職業だ。
そんなに重要なら古代から似たような職業があっても
おかしくないのに、なぜ現代になって生じたのだろう。
いまだに必要性というのが良く分からない。
小沢牧子の「＜心の専門家＞はいらない」という
本もあるみたいだし、よっぽど精神に問題のある人
以外には、一生縁の無い分野だろうね。

カウンセラーに救われた人はたくさんいるはずだが…

いるわけねぇだろ

いやいるだろ。

友達にもいた。

逆にカウンセラーに散々な目に遭わされた人もいるだろうな。
人間対人間のことだから仕方ない。

いたな。。

植木さんみたいにテレビの視聴者に夢を与える臨床心理士もいるよ

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カウンセリングも大切だが、患者の状態を心理テストも駆使して医者に伝える仕事

せめて公認会計士くらいの給料くれ

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>>44
お金を出す人が増えなきゃそれは無理

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臨床心理士も治療できれば良いのに

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まともな教育を受けていないから
国家資格となった場合受験資格もないので泣きをみる香具師が
あらしているんですね
よーくわかります
あわれでんな

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７者懇と医師会が入っている医療心理師国家資格制度推進協議会がＯＫを
出したんだから今回はまとまるやろ。
国家試験の受験資格がある香具師は受かるよう頑張れ

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誰か通報お願いします

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>>35
名前も形態も違うけど、似たような役割をしていた職業は遥か昔からあるよ
例えば住職

>>60
狐祓いのシャーマンもそうだね。
地域のコミュニティと精神保健の相談役の存在が希薄になるにつれて西洋精神医学とカウンセリングが
台頭してきた。

コミュニケーション力
精神科医＜＜臨床心理士

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臨床心理士にコミュニケーション能力があったら、

この板ももっとうまく治められるはずですけどね（笑）

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実践なら臨床心理士よりNLPトレーナー最強！

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>>67
なぜNLPを実践してお金持ちにならず、トレーナーになるんですか？

カウンセラーに置き換えても言えることだよな・・・
人を守るには強さを必要とする
カウンセラーのように自分の生活もままならない人が、
人の悩みを受け止められるわけがない
弱い立場のやつほど国家資格だの権威主義的になるしな・・・
素直に心とは関係ないところで、
金稼いでいたほうが、健康的で健全だと思う

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どうごもりやよいは最悪

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常勤率が上げられなかったのは保険点数との兼ね合いがあったからな。
心理士には安定してクライアントのために働いて欲しい。

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臨床心理士て何でみんな、いかにも本人が悩んでいるの？てくらいに暗い人多いねw

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>>83
暗いっつーか無表情なのは職業病かね。
｢父親に犯されてます｣とか言われても驚いた表情できないし。

それは弁護士にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ相談したほうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗいいですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ弁護士

ここのところ心理師の国家資格化が急速な展開を見せているね。
http://www.jsccp.jp/suggestion/license/pdf/shikaku-sokuhou4.pdf

国家資格化しても仕事ないけどね。

心理職ランキング

1位精神科医
2位心理学大学教授
3位精神保健福祉士言語聴覚士
4位催眠技能士心理学大学講師
5位臨床心理士臨床催眠資格臨床催眠指導者資格
6位 NLPトレーナー
7位認定心理士

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国家資格化して非常勤が常勤化、給与体系が向上したというのは先般の
精神保健福祉士が前例になるな。
医療保険領域では保険点数加算されることになるから尚更だろう。

法務省矯正局がキャリアとして最近臨床心理士を重用しているらしいね。
http://www.moj.go.jp/jinji/shomu/kanbou_jinji03c.html
いわゆる準キャリアの鑑別技官、保護観察官、処遇専門官も臨床心理士が占める
率が増加している。
それだけ専門性が求められている、というよりも大学院卒で資格を取れないような
人間は公務員試験には受からない。

>>93
20000人の中の数人の話か

臨床心理士公務員は他にも多くいて、家裁調査官、農水省、公安調査庁、それから厚生労働省
では非常勤臨床心理士を常勤化する動きがあるようだ。
都道府県庁、市区町村役場（まあ町、村レベルはさすがにいないだろうが）は上級採用。
あとは防衛省か。
防衛省はキャリア自衛官と準キャリア技官採用に分かれているようだ。
国公立病院は掌握し切れていないが、かなりの有名どころの病院が採用している臨床心理士は
待遇としてはいきなり本省係長ぐらいで支局だと定年前のおじさんがなれる等級に20代の若い
女性がぽんと採用されたりする。

国家資格化されたらかなり勢いづくだろうね。
専門学校卒と大学院卒の待遇を同じくする理由がなくなる。

臨床心理士が医師免許を超える日が来るよ

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臨床心理士になれば生きていける
そんなふうに考えていた時期が私にもありました

もうちょっとおもろいこと言えや

> Ｑ．臨床心理士って食べていけますか？
> Ａ．お金持ちになることは基本的に諦めたほうがいいでしょう。
> 大学院を出てすぐに常勤として働くこともなかなか厳しいのが現状
> です（常勤としての就職率は私の知り合いの範囲では2～3割で、
> 年々厳しくなっている印象です）。

> 将来的にも臨床心理士の待遇が良くなるかどうかは未知数です。
> 2011年現在、国家資格化に向けて色々動きが見られますが、
> いつ実現するか分かりませんし、国家資格となってもすぐに待遇が
> 良くなるわけでもありません。現状では、スクールカウンセラーの
> 時給が1割程度安くなったなど、厳しい状況です。大学教授になるなど
> すれば高収入が見込めますが、生涯収入の面から考えた時には
> 一般企業に勤めて出世した方が良いかもしれません。ですので、
> 大変な思いまでしてやりたくなければ、臨床心理士を目指すのは
> 止めておいたほうがいいでしょう。
http://www8.plala.or.jp/psychology/qanda.htm

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教授になれば月100万以上でしょ？

>>106
定年70歳の大学も多いからな。
何だかんだいいながら論文多く書いた人間の勝ち。

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精神保健福祉士も国家資格化でかなり潤ったからね。

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名称独占で保険適用だと開業ハードルが無茶苦茶低くなるな。
今の福祉施設長みたいに外車乗り回す心理士も出てくるね。

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国家資格になれば倍率上がるよ

> Ｑ．臨床心理士って食べていけますか？
> Ａ．お金持ちになることは基本的に諦めたほうがいいでしょう。
> 大学院を出てすぐに常勤として働くこともなかなか厳しいのが現状
> です（常勤としての就職率は私の知り合いの範囲では2～3割で、
> 年々厳しくなっている印象です）。

> 将来的にも臨床心理士の待遇が良くなるかどうかは未知数です。
> 2011年現在、国家資格化に向けて色々動きが見られますが、
> いつ実現するか分かりませんし、国家資格となってもすぐに待遇が
> 良くなるわけでもありません。現状では、スクールカウンセラーの
> 時給が1割程度安くなったなど、厳しい状況です。大学教授になるなど
> すれば高収入が見込めますが、生涯収入の面から考えた時には
> 一般企業に勤めて出世した方が良いかもしれません。ですので、
> 大変な思いまでしてやりたくなければ、臨床心理士を目指すのは
> 止めておいたほうがいいでしょう。
http://www8.plala.or.jp/psychology/qanda.htm

国家資格になってから精神保健福祉士は評価が急上昇したな。
専門卒の資格なのに。

ついでに認定心理士も国家資格に

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>>136
それはある
本来資格とか検定ってのはその能力を証明するものだったのに今では無能の証明だからな
資格産業の影響なのか、いわゆる高学歴（高偏差値）の意味がお受験産業のせいで変質したのと同じ事が起こってる
まあおかげでいい地雷避けにはなってるけど
職歴に関係ない資格とか書いてあったらそれだけで弾く
そういうのは面接呼んでもほぼ１００％まともに口も聞けない奴

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>>139
喋れないカウンセラーはまずカウンセラーにならないだろ
ニートのくせに何人事担当ぶってんだよｗ

臨床心理士は精神科医を諦めた人たちの集まり

臨床心理士は高校時代に数学で挫折している。
大学に入ってから統計をやらされて泣きを見る。

事例研究を修士論文で認める大学院はまずあり得ない。
取れたデータを因子分析、回転分析、χ自乗検定、t検定全部かけてみるのが
普通だろ。
こんな普通の検定もできないと臨床心理士の択一試験で落ちるな。

まあ、実験系がそうやって権威つけようと画策しても、
統計ソフトにデータつっこむだけで簡単に出来ることだからなｗ
心理学徒はソフトの使い方を知っているだけｗ

※大学院試験も臨床心理士試験も筆記試験です

まあ、しょせん統計作業員だからな

確かに
統計で論文がきちんと書けるとカウンセリング経験を加味して大学教員にも
なれちゃう
結果年収1000万以上の臨床心理士もいるから統計は大事だね
っつーか臨床以外も産業分野で重宝されているからなあ
一部上場企業の心理卒は普通に年収800万以上取れてるだろ

金積まれてもやりたくない、ストレスのたまる仕事内容だけどなｗ

ニートは学力も能力もないから何もできなくても仕方ない

心理士の愚痴ってそういうものかもねｗ

精神保健福士センター行って、臨床心理士に悩み聴いてもらったら、初っぱなから腕組み出してビックリした思い出がある。

やはり臨床心理士は実践はダメだな。

そうだな
実践が素晴らしいと思える宗教団体や怪しげなヒーリングセラピーの方が君には向いているよ
頑張ってね

遺伝カウンセラー＞＞臨床心理士

遺伝カウンセラーこそ医学分野だから統計学ができないと話にならないｗ

遺伝と統計が関連ないと思えるとか知能よりも脳の器質的な欠陥があって
前頭葉が欠損してるんじゃないか？

>>144
>事例研究を修士論文で認める大学院はまずあり得ない。
>取れたデータを因子分析、回転分析、χ自乗検定、t検定全部かけてみるのが普通だろ。

何めちゃくちゃなこと言ってんだ。
だいたい回転分析って何だよ？ｗ
学部生か？

>こんな普通の検定もできないと臨床心理士の択一試験で落ちるな。

お前が普通の統計も理解してないことがばれて笑ったよｗ
臨床心理士の択一試験の統計の問題は意地悪だから、君には難しかっただろうねｗ

>>145
>まあ、実験系がそうやって権威つけようと画策しても

誰に対しても実験系と書き込んでうざいけど、お前も>>144と同レベルの低学歴ってばれたな。
これが権威づけに見えるのか？ｗ
実験系が>>144みたいな低レベルの統計知識しかなかったら大笑いだぜｗ

>>157
テキトーなこと書いて煙に巻こうとしてたらばれちゃいましたねｗ
分散分析とでも書いておけばよかったですねｗ
臨床はあんまり統計知識ないんですよ
教科書買いなおしてよく勉強します

>>152
心理学板の臨床心理士情報は割とガチだよ。
過去にアンチ臨床心理士スレがパート化したぐらい。
マスコミ（特にNHK）が美化してデマ流してるだけ。

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>>159
お前一人でよく頑張ったな

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臨床心理士とか遺伝カウンセラーとか、何で取得しても大して金にならない資格が、大学院卒業しなきゃ取れないんだよ。

世の中アンフェアだな。

>>167
お前一人でよく頑張ってるな

将来、臨床心理士を目指していますが、認定心理士を取っておいて損はないですか？

臨床心理士ってコンプレックス集団だよな

>>169
全く関係ないと思う。

>>169
臨床心理士と心理師のダブルライセンスを目指すんですね。
素晴らしい志だと思います。

精神科医＞＞臨床心理士＋精神保健福祉士

>>169
認定心理士は何の役に立つんだ？
取って役に立ったという人に会ったことがないんだが。
逆に取らなかったからといって損をした人にも会ったことがないｗ

臨床心理士になると恋愛が思うがまま

履歴書の資格欄が一つ埋まる程度。

臨床心理士というだけで一目置かれる

実験系　一人でよく頑張るな・・・

>>177
臨床心理士として正職につけてればな

職業難民の臨床心理士にそれ言ったら駄目。

やっぱり心理学の大学教授が心理系職業の最高峰だよ

給料でいうと精神科医が1番だろ
精神科医なら就職難じゃないし
スクールカウンセラーの募集でも精神科医と臨床心理士が応募してきたら前者を採りたいだろうな

つまり、ゆうきゆうさんが最強てことですね

ニートが最強だろう
人の職業に毎日平日昼間から文句を言ってても生活できる

という恨みに満ちた発言をしつこく繰り返す、
見えない敵と戦うキチガイ実験系でした
社会に認めてもらいたかったら、
こんな掲示板で見えない他者を攻撃するんではなく、
現実世界でシコシコ実験がんばれよｗ

精神科医が賃金安いスクールカウンセラーなんかしないと思うが

年収一千万を超えるい臨床心理士の比率と、医師で臨床心理士の人の比率がほぼ一致するんだがｗ

心理学科卒の現実
院卒→臨床心理士のイメージが強いが、調査会社、コンサル多し。
　　　　他、産業心理分野の知識を活かしてメーカー開発研究部門へ。

学部卒→一般大卒と大して変わらず。
　　　　　　ただし、心理の肩書で人事部門への配属多し。
　　　　　　大学偏差値とリア充度次第では一部上場企業への就職も難なし。
　　　　　　メガバンはマーチ関関同立クラスならまずまず行ける。

>>187
ソースくれ
大学教員や公務員、一部上場企業や開業でも一本超えはいるが

村岡画像発見

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[age]：2010/05/26(水) 18:48:27 ID:???
http://www1.sakai.ed.jp/weblog/data/sakai054/166153/big.jpg
名前入りpdfはあぼーんしたけど写真は残っているね。

★091212 news 「ケツ毛厨」エロ画像（無修正性器含む）リンク報告
http://ranran2.net/app/2ch/sec2chd/1260552137/
この頃のアク禁騒ぎすご過ぎる。
みんなマユタン大好き。
だったら2chでファンクラブを作ろうよ。

Wikipediaより。
見栄っ張りが多すぎだろ臨床心理士。
現実を見ろ。

2009年度に臨床心理士の職能団体である日本臨床心理士会が取りまとめた
「第5回臨床心理士の動向ならびに意識調査報告書[68]」によると、「年収」についての回答は、
「300万円台（19.8%）」「200万円台（17.0%）」「400万円台（14.1%）」の3段階の合計が
全体の約半数を占めた。また、いわゆるワーキングプアに当たる200万円未満の回答も
12.5%に上った[68]。

院卒でリーマン平均より下とか

院卒だろうが今は不景気だから、しょうがない。
臨床心理士は需要よりも増えすぎたかな。

臨床心理士の植木理恵は1000万以上稼いでるらしいが？

村

瀬

植木はテレビや本の収入がほとんどだろｗ

いや実力で1000万

植木等の話だぞ

植木で一千万はすごい。

斎藤勇や、ゆうきゆうとか心理士というか小説家並に本書いてるしな。

売れない学術書は直接年収に結び付かないが、とりあえず論文でも雑文でも
多く書いておけばアカポスゲットして年収1000万円は固い。

適当に人から聞いた、話をアレンジして論文書けばアカポスゲットできるわけだから、楽な商売やね。

うらやましかったらそれより上手な生き方と儲け方をすることだね。

羨ましくはないが。アカポスゲットできない臨床心理士ほど悲惨なものはない。

常勤公務員も常勤病院職員もなかなかいいね。
しかも彼らはより高待遇を狙って転職して高給を手にする。

臨床心理士でか？

非常勤→常勤で待遇が破格的にアップするのもこの業界ではよくあること。
常勤から常勤に渡り歩いて心理部門長になるつわものもいる。
給料は私立でもなかなか。

「アメリカンドリーム」みたいな人参の話か

臨床心理士ドリーム妄想患者か

普通の大学生でも学歴で入れる会社がいい会社かブラックか分かれる。
同じような原理が働くわけで、学閥やコネに入れる心理士もいれば、そうで
ない心理士もいる。
いい大学出て院出て波に乗れれば安泰。
が、3流私大院から一発逆転もあって、のし上がれるのは実は公務員だったりする。

ニートエロ患者にはわからないだろうけどねｗ

>>205
>アカポスゲットできない臨床心理士ほど悲惨なものはない。

そんなの腐るほどいる、つーか臨床心理士でアカポスついてるのはごくごくわずかだろｗ
臨床心理士なんて毎年大量に発生してるって。

国家資格になれば、臨床心理士は大学で激減するかもな。
基礎研究系にはチャンス到来か？
研究では比較にならないのに、アカポスを臨床に取られまくってたからな。

国家資格にして、大学院卒業条件を無くしてくれ！

>>213
むしろ国家資格目当ての学生が増えて基礎研究系ポスト減るんじゃね？

俺があった臨床心理士はみんな元気なくて逆に悩みあるような人ばかりだったな。

苫米地英人なんかもかなりルックス怪しい心理士だが、学歴見たら賢すぎるから、やはり人は見た目関係ないな。

自分が通うクリニックにいる臨床心理士、貞子みたいなやつだぞ。
面接に来た中であれが一番って、他はどんな化け物だったのかと。

メモとって自分でも分かってることを優しく言ってくれるだけだった

心理学的知識
臨床心理士＞＞NLPトレーナー

実践技術
NLPトレーナー＞＞臨床心理士

>>216
>苫米地英人なんかもかなりルックス怪しい心理士だが、学歴見たら賢すぎるから、やはり人は見た目関係ないな。

大爆笑ｗｗｗ
君は心理板のレベルには達していないから、他所でがんばった方がよかろうｗ

>>215
>むしろ国家資格目当ての学生が増えて基礎研究系ポスト減るんじゃね？

国家資格が臨床に偏ると思ってるの？ｗ

>>220
基礎系の国家資格を作っても学生が取りたがるかねえ。
カウンセラー志向は高校生にも根強いからなあ。

国家資格なんてならないっしょ…

臨床心理士とってもコミュニケーション能力が高いとは言えないよね

コミュニケーション能力ではユングやフロイドは、ミルトン・エリクソンの足元にも及ばない。

>>217
臨床心理士も就職難なのかね。

人の悩みを聞く唯一の国家資格はキャリアコンサルタント技能士

キャリアコンサルタントｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日も順調にｗ　底辺同士がｗ　足の引っ張り合いにｗ　励んでますな！

若者サポートセンター行ったら臨床心理士じゃなくて、キャリアコンサルタント技能士が出てきました(泣)

　　　　　　 /:::::::::l::/:::::/:::::::;ｨ::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::|
　　　　　 _,ﾑ‐ ￢l/:::::/:::::::/ |:::::::､::::::::::::::::::::::::';::: |
　　　　 l´　 ,.-;ｧ'/:::::;'::::::::/　1:::::|ヽ:::::::::::::::::::::::l､..|
　　　　　〉∠/　,l::::::T::::::7　　';::::| ヽ::::､:::::::::::::::|.l_.|　　　悪魔の囁きカウンセラー
　　　 ,'::::::〈　 |:::::::::|:::::; 　　ヾ:{く三):';､::::(三ｼl |
　　　　;::::;r' ,ﾍ.｣::::::::::l::::|　､....__,,,ヾ,,,,,_ 丿､＼::::::|..|　
.　　　 l::/ ,/::/,ﾊ::::::::::';::|　　'《_ヾﾟﾂヽ､　:　＼ヾ,ｨ.|
　　　 |/ /:::;' ,'　!::::::::::ﾄ:|　ヽ､｀ﾞ'''"´ノ　l　 l::. ヽ｀.|　
.　　　|{ /::::l　l.　|:::::::::::l｀　　｀ﾞﾞﾞﾞﾞ"´　, .l　 |::.　｀ﾞ|
.　　 l:h':::::|　|:｀ヽ:::::::::::!　　　　　ｨ .:: 　 l: ..､;'"|　
.　　　l:| l:::ヽ｣::::::::';:::::::::::l　　　　　／ r　.　.　/ ;'´ |
　　　 !l. l::::::::::::::::::ﾍ::::::::::ﾄ､　　／　　｀`'ー‐'(､..〉ｊ.|
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.　　　 1　 ':;::;:-ヘ:::::::ヽ::::::ﾍ＼　ヽヾミ三三（　`､|
　　　　ヽ,_-'´ ｀ヽ '､:::::＼:::ﾍ　＼　｀ー--‐;'`-〈|
　　　　,''　　 >、_.）.,_）_）、＼:ﾍ　ヽ､　　　　＼.）|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣´
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京大政治研究部のジエン

海外では臨床心理士いないの？

>>232
http://www.jsccp.jp/person/about.php
日本以外は国家資格かな。

結局職についてなければ趣味の心理学をお金を掛けて究めた人として見られる

心理学を学習したいだけなら、大学に行く必要はない。就職したいから行くんだよ。

心理学教授になれば安泰するでしょ？

またいじめ自殺。
岐阜県瑞浪市のスクールカウンセラーは何やってたんだい？

スクールカウンセラーの常勤化が望ましい。

スクールカウンセラーいても効果ないような気がする
担任がいじめの無い学級をつくることが第一

アメリカでは常勤のスチューデントカウンセラーが相当な権限を持って効果をもたらして
いるけどな

スチューデントカウンセラーで軽くググってみた。
心理療法とか紛争解決の人じゃなくて、進路指導の人？
ttp://www.ehow.com/how_5585057_become-student-counselor.html

やっぱり精神科医最強

心療内科医が1番カウンセラーっぽい
精神科医までいっちゃうと病人相手ってイメージ
臨床心理士は優しい話し相手

心療内科医と精神科医てどう違うの？

>>244
同じ

別れてるよ
病院でも心療内科と精神科両方あったり心療内科だけしかなかったり
大抵精神科あるところは心療内科もカバーしてる

心療内科は悩みが取れない人とか会話が出来る鬱病ぐらいのレベルまで対応。
精神科は精神病で言ってることさえわからない人を治療するところまでいく

>>246
医者は同じ精神保健指定医の精神科医。
治療法も変わらない。

心療内科・・・軽い神経症を治療するところ

精神科・・・重い精神病を治療するところ

という感じで分けてるけど、実際に明確な基準もあるわけでもなく医者の言い値で仕分けされるだけのこと。
精神保健業界は、客との間に全く対等感のない、医者にとって有利、客にとっては一方的に不利な市場だから
一般人に出来ることは精神科医療の罠に落ちないことだけだと思う。

臨床心理士は治療できないからな。

医者がカウンセリングする手間を省くための新スタッフとして
医療心理士（師）の資格化が検討されている。

医者にとって臨床心理士は都合のいい駒だからな。
カウンセリングみたいなのを求められたら、臨床心理士に振ればいい。
全く便利な道具だよ。

精神科医とか臨床心理士は、やはり危険なのかな？

俺の友人は、クライアントが斧持って相談に来たって言ってた。

まともな奴の就く仕事でないのは確か。精神科医や臨床心理士は正気の人のやる仕事ではない。

臨床心理士で精神科医という人も多いらしいが、最高の屑だと思う。

>>253
医局で精神科で精神療法でアカポスを得ることは不可能。
医学部精神科教授は全て精神生物学、精神薬理学。
したがって精神療法に興味がある医者は臨床心理士も取得して教育学部や心理学部
の教授職になる。

精神科医も身の振り方考えるの大変なんだな。
確かに理系の教授、特に医者なんて本当に頭がよくないと教授にはなれない。
文系の教授なら凡人でも成れる。

精神科医は医療器具がいらないから、必要経費が少ない。

医院は他の科も設備投資は大したことはないと思うけど、場所は多少広くないと駄目だな。

昔は精神療法家の医局教員もいたんだけどな。
中井久夫とか成田善弘とか小此木圭吾とか。
最近では大原健士郎、現役では大野裕か。
エビデンス重視だから精神療法は結果が見えにくいんだろうな。

実験心理学の教授にも医者はいるの？

現役だと高橋祥友先生もすごいな。
精神薬理学に偏らず、堂々と精神療法の大切さを力説して現在の地位におられる。

臨床心理士の教授で有名なのは誰？

>>261
数が多すぎる。
学派によっても違うし。

あえて上げるなら誰だ？　ユング派で有名なの。

>>263
ユング派は知らない。
山中康裕ぐらいで知識が止まっている。
過去にユングを研究していたこともある大学教員は探せばまあいるだろう。
ガチガチのユング派が主流とは思えないな。

どう考えても植木理恵が一番有名だろ。

いくら優秀な論文書いても一般人は全く知らない。

植木は毎週ゴールデンに出演している。

自分は心理を知らない馬鹿ですと言いたかったとは知らずに申し訳ありません
でした

植木はユング派なのか？

>>267
目の前の箱はただ光を発しているだけですので、それ以上触らなくてもよろしいのでは？

植木はユング派じゃないよ。

発達・教育心理系か！！！

ケツ毛バーガー派は少ないのか？

「beliefs信念とbehavior行動を結ぶものを解明したい。

それが100%解明すればノーベル賞だと言われている。

それを達成するのが私の夢。」

ホンマでっかでたんたんと語る植木カッコイイ！

てか心理学でノーベル賞取れるのか。

取れるわけないじゃんかｗ　

部門的に心理学て対称あるの？

そもそも心理学という分野がノーベル賞にはないはず。
植田という人も他の臨床心理士と同じようにキチなんじゃね。

植木は日本が生んだ天才

ニートは平日昼間からテレビに出ている心理学者しか知らないんだなｗ

「城戸奨励賞」と「優秀論文賞」を日本史上最年少で受賞してんだから、天才と言わずなんと言う。

アンケート実施中！

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http://sentaku.org/adult/1000036011

本や論文を読まないニートたち

「たち」は間違いだな
このスレでは一人だから

と、本や論文でのストレス解消に実験系がやつあたりｗ

読めた本も論文もないんだなｗ

今日も実験系が大暴れだなｗ

やっぱり実践心理学最強だよ。

つまりNLP最強。

NLPに沿って治っていたらここには書き込んでいないな
つまり患者の病状は悪化の一途をたどっています

面談中に腕を組む臨床心理士は、ちゃんとNLP勉強した方が良いよ。

NLPの創始者ミルトン・エリクソンの娘は腕どころか足組んで面接してるわ
ビデオ見ればわかるが

結論カウンセラー類の奴らはプライドだけは高い

↑確かにこのように悪化してしまった患者もいますが、おそらくパーソナリティ障害なので、
手の施しようがありません。

無力ってことじゃん。

パーソナリティ障害は病気じゃなくて人格の特質だから、治らなくて当たり前。
治せる医者やカウンセラーはかなり有能。

精神科医でNHK出まくってる名越康文さんが最強て事ですね

テレビに出まくっている医者はそれだけで信頼性がないな
患者としてはプライバシーを暴露される不安に晒される

そんなヘマはさすがにしない

医者がヘマをするかしないかの話じゃない
敏感関係妄想の患者はマスメディアに医者が出ているだけで不安になる
それをわかっていて露出するのは売名行為

じゃあ女医の西川先生とかどうなんよw

タレントがたまたま医者の資格持ってるだけだろ

新聞記者やマスコミの口説き落とす能力に嫉妬しとるだけじゃろｗ

タレントがたまたま医者になれるかよ

医業やってなきゃただのタレント

臨床心理士の方て休日は何されているんですか？

>>302
学会とか研修会はほとんど土日でしょ。

やっぱり絶えず勉強なのね。

てか心理学て科学みたいにどんどん新しい発見とかあるのかな。

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てか、臨床心理士の資格は、今のところ更新制で、
次の更新があるまでに、研修会に参加したりして一定の
ポイントを稼がないと、資格が更新できないらしい。
だから、半強制的につまらない研修会に出ないといけない。

日本の医師免許は一度取ったら一生効力あるし、
どの科もみれて、他の医療職と同じこともできて、
独占業務でオールマイティな資格だと言われるね。

更新制にする意味が分からない。

更新料稼ぎか？

大切な収入源だもの

資格商法の基本だからな。

日本精神病理・精神療法学会、認知行動療法学会、催眠医学心理学会、日本EMDR学会、
日本精神分析学会がやっているセミナーはポイントにならないものもあるし、医者と同じ料金を払
うから基本的に高額。
それでも心理士がポイント過剰になるまで出て行くのは、単に勉強したいから。
5年で15ポイントなんかあっという間に取れる。

実験系は一体何がしたいんだｗ

心理士は自分から率先して勉強しているから、
医者と同じように尊敬しろ、ってところだろうｗ

やっぱ実験系はアフォだなｗ　
カウンセリング失敗スレで指摘されたのと同じ行動とってる（笑）

EMDRと催眠術と、認知行動療法・・・。
実験系そのまんまじゃないかｗ

催眠術師と心理師
そこを区別する必要なあるまい。

だから臨床も「実験系」に入ると言っても日本語がわからないクズニートにはわからないｗ
心理学は実験と無縁の分野はひとつもないというのに

学問としての心理学はニートが読んだことがない学術本や論文の中にあるが、努力が嫌いなニートには
接することすら不可能

臨床心理士にはせめて2分くらいでハイパーラポールを築くくらいの傾聴力ほしいね。

ハイパーラポールどころかラポールさえできない心理士ばかり。

>>318
どういう人生送ったらそんなに何人もの臨床心理士にお世話になるの？

心理が好きだったら、精神保健福祉士センターとかジョブカフェとかに、悩み事作って相談してもらいにいくだろ。

ただで臨床心理士の傾聴技術を体感できるんだぜ！

くだらねーバカだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

くだらないバカだと思ったんですね？

どう考えても実験屋が臨床くだらねー思って聞いてた程度を晒してよろこんでるだけだろｗ

http://sonimcity.web.infoseek.co.jp//adaltn/oookukunoiti.htm

ジョブカフェとか精神保健福祉センターいけば勉強になるよ。

ダメな臨床心理士いたり、ただの相談員のおばさんが意外に傾聴うまかったり。

平日昼間にそれだけ活動できるのはニート様だからできるんだなｗ

実験系は臨床心理士じゃないのにこのスレにいるのはおかしい。出てけよ。

ニートが学問板にいるのは全くもっておかしいよなｗｗｗｗ

実験系が臨床のことに口を出していいのなら、
自分の専門以外に口を出すな、という言葉に説得力がなくなるよなｗ
実験系も臨床に口を出している時点で同じだよ。

実験心理学スレ作ってそっちに行けよ。

学問板なんだから学問的な議論ができない奴は不適格
何百回言われてもわからないのはパーソナリティ障害か

実験スレ作ってそっちに行け。ここは臨床心理士のための場所だよ。

臨床心理士なんかこの板に愛想つかして一人も来ないだろ
お前みたいな患者のせいだよ

ここは臨床心理士のためのスレ。ニートも実験系もスレ違い。

>>333
お前本当に単純な奴だな。

「ニート」「患者」の繰り返し。

ニート必死だなｗ

実験系じゃない心理屋ってどのくらいいると思ってるの？

臨床心理士は実験屋じゃないですよ。あなた頭大丈夫ですか？

心理学板は関係ない人達が割り込んできていて居心地が悪いですね。。

ジョブカフェは日曜もやってるだろ

臨床心理士とったけど工場の派遣
この場合は臨床心理士って名乗れるのか？
昼休みに同僚の悩みを聞いてるけど

身内や友人には私情が入ってカウンセリングできないだろ

トラックの運転手の臨床心理士も見たことあるし、臨床心理士名乗っててもいいんじゃない？

認定心理士と臨床心理士の間には

簿記と公認会計士ほどの差がある

簿記4級と3級ぐらい

暇な精神科医の自演乙ｗ

精神科医は休みもちゃんとあるが臨床心理士は怪しいな

>>342
ずいぶん古いネタスレを引っ張ってきたのは認めるが、F欄新卒でも臨床心理士は
カウンセリング機関に就職してるよ
コミュ障ならそういう人間もいるかもだが、そもそもコミュ障は臨床心理士にはならな
いし、試験にも通らない

ソープ心理士もいる。探せば何でもいるだろ二万人以上いるわけだから。

>>348
ぜひ見たいので謎のurlを

言葉責めを得意とするＳＭ心理士というのを五反田で見た。

はい虚言

臨床家はともかくとして元カウンセラーという女王様を見たことあるよ。

ここは風俗自慢スレになりましたので、以下、経験談をどうぞ

M男自慢なんですねえ
ああ気持ち悪い

Ｓ＆Ｍだけどね。
カウンセラーのＳＭ嬢にもＳの子とＭの子の両方いるよ。
Ｍ岡さんとかはＭっ子カウンセラーだと思う。

性癖をネットで晒け出す人間にロクなのはいないわ
人の性癖をあれこれネットで言うのも変わりないけどな
吐き気がする

カウンセラーのＳＭ嬢でＳ＆Ｍの子は見たことがないな。
Ｓの子はＳ、Ｍの子はＭと相場が決まってる。
カウンセラーだけにＳの子はやはり言葉責めが得意な子が多い。

放送大学が臨床心理士て取れますか？

すでにカウンセリング業務についてる人なら実務経験の条件クリア出来るから可能じゃないかな

中国語の大学卒業して、放送大学で臨床心理士の資格取りたいのですが、どうですかね？

中国で国家資格を取りましょう。

放送大学大学院を卒業した後カウンセラーとして雇ってもらえる所ないと、実務経験無しで受験資格がない

時給が多少安くても教育相談機関での勤務もキャリアになる。
その前に数十倍の放送大学大学院に合格する必要がある。
運がよければ放送大学実習先の病院で雇ってくれるかも。

臨床心理士は紙屑になるんじゃなかったっけ
心理師（仮称）を受験するには学部で心理専攻でないと

精神保健福祉士と同様9分9厘がそのまま移行、現任者は心理師でしょ。

心理師はいつできるの？

放送大学院て難しいんですか？

>>367
ここで聞くより直接大学に問い合わせたら?
過疎板だし。

放送大学院は難しいと聞くな。

学部でも放送大学はなかなかすごい。
高校行かなかった人が放送大学卒後、在外留学して帰国、通訳の第一線に立って
年収1000万以上稼いでいる人もいる。

稀な例を出しても意味がないけど、放送大学でいいかもね。
国公立大学ならともかくとして、私立大学に金払ったら負け。

皆さんありがとうございました。

しかし臨床心理士は大学院行かないいけない上に、その大学院に入るのも難しい。

しかし卒業したって医者のように見返りがあるわけでもない。

せめて大学院卒業は無くしてほしい。

心理師資格は大学院行かなくても取れるよ。
民間資格の臨床心理士を取りに大学院に行くのはもう古い。

大学院卒業の条件をなくしたら臨床心理士もそこらへんのまるまる

カウンセラーと変わらなくなるよ

カウンセラーと臨床心理士はどう違うの？

固有名詞の違いだよね。臨床心理士もカウンセラー
ただカウンセラーが臨床心理士とは限らない
社会福祉士とかも名乗ればカウンセラーになるし、何も資格持ってなくてもその人がカウンセリングしてればカウンセラー
臨床心理士は資格なければ臨床心理士を名乗れない

実験心理士と臨床心理士の違いがよくわからない。両方の資格持ってる場合はどちらを名乗ればいいんだ。

実験心理士なんて資格はないだろ

>>373
>心理師資格は大学院行かなくても取れるよ。
>民間資格の臨床心理士を取りに大学院に行くのはもう古い。

まだ試案段階だって。
今のところ、心理師も大学院修士課程２年間の履修が原則の予定のはず。
学部卒から受験できるけど、そのためには臨床経験２年が必要という逃げ道も用意しているということ。
だけど、学部卒をいきなり雇うところなんてないよ。
結局は院卒（修士修了）じゃないと実質的には心理師の資格取得は難しいってことになる。
ただし「学部卒でも不可能ではない」という程度の理解が適当ってところかな。

臨床心理士の資格は上級資格として残るという話だよ。
医師に例えると、心理師が医師免許で臨床心理士は専門医の資格のようなもんだ。
そんなにいいもんじゃねーけどｗ

中国語学科卒では臨床心理士も心理師も無理だつーの

臨床心理士になるためには、中国語学科卒業なら高卒と同じ扱いになりますか？

>>382
3年次編入で心理学科とかはどう？

遺伝コーディネーターになりたい。
ドキュソの芽をこの手で断ちたい。

いきなり3年から編入してもついて行けますかね？

>>385
勉強は忙しいけれど大丈夫なんじゃないの？

ありがとうございます。

もうちょっと調べてみます。

実践的に心理学を使うには何を勉強すればいいですか？

>>388
まずは心理学科へ入ってくれ。
話はそれからだ。
国立なら旧帝以上の大学、その下のクラス、
私立ならMARCH、関関同立クラスと同等以上の大学な。

できれば、旧帝・筑波・広島、私立なら早稲田のみを推奨。
理由は学会で適当な先生に聞け。

実験や実践と臨床はちょっと違う。

いい先生がいる大学は上に挙がっているほかにもあるが、地頭がいいに越したことは
ないな。
論文も書けない、研究もできない、挙句の果てに臨床心理士試験に苦労するようじゃ
先は知れてる。

地頭がいい大学に入っておくに越したことはないな。
研究もできないし論文も書けないんじゃ話にならない。
外国語の論文もきちんと読めないと臨床もいい仕事はできないだろうしな。

地頭がいい大学ｗ

ニートは学歴不問だから楽そうでいいなｗ

学歴有門な臨床心理士が異常なんだよ。平均偏差値があればそれで事足りる。

医学部ほどじゃなくてももっと偏差値で切って60未満は臨床心理士にさせなくても
いいだろ。
実際昔は心理学科はその程度の難易度があったんだし。

そもそも、６年制の医者と張り合うために大学院縛りがあるだけで、
臨床心理学というディシプリン自体がそんなに難しくないから仕方ない
ぶっちゃけ、占い師のように、人生経験あれば誰でもできてしまう。
そこに権威をつけてプラセボ効果を加えようとしているだけ。

もっともらしいことを言ってるが、お前が心理学用語使っているのも学術書も論文も
内外問わず引用しているのを見たことがないわｗ
説得性ないことこの上なしｗｗｗ

そんな貴方に

【学問板】カウンセリング・心理療法の効果議論スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1302596790/

池沼ニートは学問板にいられるような知識も素養もないのですが、無理やり居座っています
居直り強盗のようなものです

実験系はユング読んだことないだろ。
読んだ上で臨床擁護するなら信仰心のようなものだから論破できない。
はっきり言ってカルト信者。

やっぱり東大心理学部が最強なの？

>>401
ユング？
そんなもん、心理学ではありませんがｗ

>>402
東大に心理学部はありませんが。

科学哲学の精神を学ぶという意味ではデカルトは読むべきだな。
精神現象の著述ではヤスパースも役立つ。
馬鹿の一つ覚えでユングの名前を繰り返してもお前の知能は高くならないぞｗ

目指すは日本一の実践心理士

臨床調理師ですが何か？

ユング派は勢力衰えとるんかね？

大学院性だけど、フロイト派の学生が多いよ。たまにユング派と学内闘争になる。

植木みたいに「恋愛に心理学テクニック使いすぎて、訳が分からなくなった」ていうセリフ言ってみたい。

大学や院のシラバスはネットでも読めるだろ。
読んでないから精神分析が主流だとか馬鹿なことが書ける。

おれは村岡派です。

社会経験の薄いアルバイト生活者にまともなカウンセリングなど無理だろ。

ドリアン助川しか人類を救えなかったな！！！

>>411
村岡さんはユング派。

ニートは学歴経験不問だから楽そうでいいなｗ

もちろんそうよ。試験も何にもない。キチガイさえこの世にいなければ極楽。

実験系って平気で自作自演するよね・・・

４１６は実験系じゃない。
実験系は純粋にニートのことを尊敬しているようだ。

冬瓜の煮物にかけるのはコショウか七味かで悩んでいて、正直ニートの煩悩ははどうでも
いいわｗ

ニートの煩悩ｗ
実験系、現実的な悩み抱えてんなｗ

村岡ファンの方はこちらへの移動をお願いします。

ケツ毛バーガーファンクラブ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1323541037/

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1297550266/677

何この自作自演の嵐？
何かの中毒か？

確かにニートは自演するのが好きでID出る板には行けない。
同タイトルでメンタルヘルス板にこのスレ立ててみるかｗ

心理学の大学教授は必ず臨床心理士獲得してますか？

東大心理学部のエリートたちの語らいじゃな

大学教授になって町中で心理実験したいな

アルバイト生活者に人権は無し。
まともなカウンセリングなど不可能。

そうだそうだニートの人権を守れ
ニートにはニート手当てを月30万円無条件で支給すべきだ

アルバイト生活者に人権は無し。
まともなカウンセリングなど不可能。

全国ニート連合略称全ニ連を作ってニートの人権を守ろう！

労働組合じゃないんだからｗ
臨床心理士は臨床心理士ユニオンでも作ったらどうだ？

ニートというより、ワープアだよな。
まあ社会に不要という意味ではどちらも同じだけど。

ワープアとニートは違う。ワープアは労働者、ニートは非労働者。

このスレにはニート1名、実験系数名がいるわけ？ｗ

俺も実験系だが、臨床なんてどうでもいいよ。
国家資格は必要だろうけど、正直、どうでもいい。
どっちにしろ基礎研究系は就職ないから。

今日も朝から実験系が大暴れｗ

就職先が見つからないのは、本人の社会性の無さが原因。

国家資格が出来たら人間の総入れ換えでいいよ。

朝から発狂してるな・・・

朝から沢山活動してるなｗ

>>436、>>437
お前ら、仲がいいんだなｗ
コンビ芸みたいだｗ

大学講師も必ず臨床心理士取らないとダメ？

臨床心理士は文部科学省には強いよね。

教授になるなら加入が必要なんじゃない？

どうせ非常勤のゴミみたいな社会経験しかないような奴らなんだから、国家資格が出来たら新規の人材開拓をすべきだな。

精神保健福祉士が国家資格化された際→9割9分がそのままスライド
＋新規参入新卒者で構成
心理師もほぼ同じ見込み
精神保健福祉士のように常勤化が進むことが見込まれる
(保険点数化されるので人件費の財源確保)

一発で実験系と分かってしまうところがつまらないよね。

>>444
なるほど、雇用の押し売りが目的だったわけか･････

町中の人を使って心理調査とか最高w

>>444
医師による精神療法の診療報酬ですら年々下がっているのに、心理士のカウンセリングにどれだけの点数が認められるか疑問。

だいたい、常勤雇用にいたらない原因が金銭的な問題なのかは不明だよね。

認定心理士になれば臨床心理士取得に有利ですか？

臨床心理士を取得してどうするんですか？

アルバイト生活をします。

常勤雇用を目指すなら、社会常識身につけるのが先なんじゃないの？

↑ここまでニートの自作自演

鞄にプーさんをぶら下げてもいいじゃないか！

今日は夜遅くなってきた
明日もわれわれニートは頑張って昼間から医畜を攻撃するための書き込みをするぞ！

実験系はトチ狂ってるよ。

ケツ毛スレまた削除された
ここでやるしかないな

濡れ濡れのﾃｶﾃｶ

【脳科学・ゲーム脳】迷いネコ【未来哲学】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1317643720/

この基地外　どうにかしてくれ

天才心理士植木理恵がホンマでっかに出演中

937 名前：没個性化されたレス↓[] 投稿日：2011/12/07(水) 19:53:44.18
集団ストーカー・電磁波被害についての書き込み

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1272155597/401-500

440 ：患部 ◆vyOrRwMQZ. ：2011/12/06(火) 23:31:38.24 ID:cO8JlOtE0
暴露されてきてる

239 ：あ：2011/12/05(月) 22:24:32.13 ID:KWS0XT8x0
加害装置は公安調査庁２課オノさんが貸してくれるらしいぞ
調査第二部長第二課国際破壊活動対策室
月額９万７千円くらいの給料で嘱託の職員になれるそうだ
加害者Bより

240 ：テクナナシー：2011/12/06(火) 21:23:29.83 ID:JslstqFk0
>>239
電話に出てきた人に
「××さんの紹介です」
と加害者の知っている人の名前を言えばいいらしい
「考えのわかる装置を貸して下さい」
と言えば、定年知らずの職にありつけるらしい

402 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2011/06/25(土) 15:42:22.25 ID:EN9vl3/V0 [2/2]

一つ申し上げますが、私は集団ストーカー・テクノロジー犯罪の中でも
もっとも熾烈な加害行為を受けてきました

その拷問のような辛さから、自殺に至ってしまった被害者の無念な気持ちが分かります

絶対に許せない行為として、できるだけ認知に努めるのが私の役目です

ここをご覧の皆様も、あまりに痛ましい犠牲者を多く発生させてきた問題として
強いご関心をお持ちになっていただければ幸いです！！

■ ■　集団ストーカー被害者の方々へ寄付をお願いします　■ ■

http://suppocen.blogspot.com/

ニートとストーカーってどう違うの？

人の迷惑省みないニートがストーカーだな

さすがに小学校から村岡さんを尾行したド変態はいないか

ケツ毛はみんな生えている！！！！
生きているから生えるんだ！！！！！！！！！！！！！！！！

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews048292.jpg

眉眉！

ぼくらはみんな毛だらけだ。

スレ荒れすぎ

単純な質問なんですけど
実際に心理的な勉強してきた人ってどんな治療ができるようになるんですか？

プラセボ効果の達人になれます。

実験系が一言

↓

コラコラコラコラ～ッ(`o´)

放送大学で臨床心理士目指します

so what?

放送大学大学院受かったら報告して

↓実験系の一人舞台始まるよ！

臨床心理士と言う言葉を聞くだけで嫌な思い出が蘇る。

かそ

>479
同意、良いのにあたる確率はとても低そう

その日暮らしのアルバイト生活者ばかり集まるからな。

実験系

問題のない臨床心理士は居ると思うよ、百人に一人くらいの確率でｗ

基準が下がれば会員数は増えるから仕方ないだろ。

いや、偉い心理士(学者？）の方が酷かった。

アルバイト生活者は社会を知らないので医者に継ぐ地位だとか妄想する。

試験はもっと難しくして合格率30パーセントぐらいにした方がいいな。

臨床は更新料ビジネスだから、それをやると破綻するよ。

協会は実入りが少なくなったら縮小すればいいだけ。
F欄大を除いた方が質も地位も向上する。

私立大学中位も省いたほうがいいだろう。
最低でも駅弁クラスの学歴必須にすれば、質は上がると考える。

私大じゃ偏差値60以上だな。
実際20年ぐらい前は心理学科のある大学はそのぐらいの偏差値がないと入学でき
なかった。

私大で偏差値５０前半はやばい。
私大なら６０以上は必須でしょう。

>>490
今さら縮小出来るのか？

スクールカウンセラーの働きかけだとか結構政治に力を注いで来ちゃったわけだし。

｢○○先生(政治家)とのお付き合いは、今日までということで｣
とか通じるのか？

臨床心理士という名の誹謗中傷ロボットが大量生産されてるからな。

SCも常勤枠にして週1のみのパート主婦じゃなくて毎日あちこちの学校に行かせて教育臨床の専門家を
養成した方がいいだろう。
ただし、常勤の病院心理士が週1行くのは病院との連携がうまくいくから認める。
定員を絞り込んでも研究もカウンセリングもできる心理士を育成した方が業界のためになる。

>>495
働いた方がいいよって言われて傷ついたの？

「働いたほうがいいよ？」なんて無責任なことを言う臨床心理士はいくらなんでもいないだろう。

>>498
自分は臨床心理士じゃないけどニートを見てたらいらついて言いたくなるだろうな。
このスレに出てきているようなBPDの相手をしている臨床心理士には頭が下がりますわ。

>>499
ニートを見てたらなぜいらつくんだと思いますか？

努力しても報われないアルバイト生活者の自分がいるからじゃない？

心理学科院卒は普通に調査会社、メーカーの人間工学開発関係にいますわ。
統計も実験も実務でもこなしている。
臨床の同級生は自分の卒業した学校のレベルで国Ⅰにいますね。
いらつくのは仕事をしていないで平日から書き込んでいるニートでしょう。

>>502
そうやって数少ない成功例を誇張することによって、どんどんあいつらの妄想が広がるんだよな。

それが現実との妥協点を見失うことにつながり、結局は自分たちのクビをしめてることに気付いていない。

一生社会から引きこもってなよw

結局は偏差値次第。
頭がよくなければどこからもまともに相手にされない。
つまりはそういうこと。

どのへんまでがまともな偏差値のラインなの？

知り合いの臨床心理士に学芸大学出のがいるけれど、>>502みたいに羽振りよくないんだよな。

>>505
実績で言うと、国立なら旧帝、お茶、筑波、広島まで。
私立なら早稲田のみ。ただし、人科（所沢）限定。
基礎研究なら慶應も可。（慶應には臨床はないので注意する。）

こんなところかな。
あとは本人次第。

マーチ関関同立レベルでも国Ⅰか準国Ⅰいるし、そのレベルより下でも常勤公務員心理士は
いるから何とも言えないところではあるが、頭が切れる奴はいい大学出ている。
非常勤に甘んじている奴はそれなりだな。

もしそうなら、きちんと階級を区別した方がいいんじゃないのか？

ミソクソにして同じ名前を名乗らせとくと、それこそ信用が落ちるんじゃないか。

おそらくそういう下層階級の人間が人数のほとんどなをだろうがな。
やはり平均値は下層の方ってことでいいんじゃないのか？

>>509
だから試験を難しくして合格率を下げた方がいい。
現任者も再試験して不合格者を作ったら質が上がる。

それやっちゃうと、収益が激減しちゃうんじゃない？
今まで通りの政治活動を続けられるの？

新規の学生も集まらないから、アカポスに着いた幹部逹はどうなるわけ？

国家資格だの、アカポスを増やすだのに手を出した時点で、現状に至るのは既定路線。
最初っからわかっていたこと。

もう今さら引き返せない。

質の向上が何よりの政治活動だろ。
F欄アカポスには消えてもらった方がいい。

質の向上と量の拡大を両立させるのが課題でな

>>514
F欄の臨床系のアカポスは消せないよ。
F欄の学生集客に貢献してるからｗ

試験を難しくして何回も受験させるんだな
平均10年がかりでないと臨床心理士にはなれないようにする
あと実習も入れてそこで振り落とす

人数を多くしても、社会的地位や発言力が上がるとは限らない。
昔は医師と肩を並べる社会的地位があった弁護士も、
近年、人数を増やしたことで、難しい試験を突破しても就職難に
なっていて、全然食えないそうだ。
やっぱり希少性とか専門性が保持できないとな。

そもそも国家資格を持ってる集団と、徒手空拳の徒党を組んでるだけの集団とを一緒には出来ないよ。

人数を増やして発言力をというのは、試験制度を導入し一般募集を始める前からの方針じゃないの？

>>518
解読するのに難解な日本語でおkの文章だな。
人数が増えれば仕事の奪い合いになるのは当然のこと。
協会は何も考えてないか、有資格者が増えれば社会的認知度も高まって自然に仕事が
増えるとお花畑な事を考えているんだろう。

>>519
いくら何でもそこまでバカじゃないだろ。
そのぐらいも予想出来ない人間にカウンセリングが出来るわけがない。

大学院卒業しても4割は落ちる試験だからな。
ある程度絞っているのはわかるが莫大な人数が生み出されている。
今のところはF欄卒でも仕事にありつけているみたいだが。
国家資格になればそれなりに仕事の数も待遇もよくなるとは思うが。

国家資格になっても仕事は増えない
臨床心理士のコンプレックスが無くなるだけ

先般国家資格化されたPSWはサービス管理責任者になって施設全体を運営する
ことができるようになって大幅に業務が広がり、官公署でも法で定められて置かな
ければならないことになった。
臨床心理士が国家資格化されれば職域の拡大は間違いないだろう。

>>523
臨床心理士が管理責任者になるような業務って何？
医療専門職の議論なわけだから、臨床心理士が院長先生にでもなるわけ？

ちっとも具体性がないよ、先生。

>>519-520
人数が増えたら分け前が減る。
動物の知能テストですら当たり前のことがわからないやついるのか？

>>524
お前ちっとも想像力がないんだな。
サビ管の資格要件に当てはまるかも知れないし、法制化されたら官公署でも住民の
メンタルヘルス担当管理者として置かなきゃいけなくなることもあるだろ。

結局は利権拡大だよな。

文部科学省が企業舎弟のために他部署の権限をどこまで奪えるのか見ものだな。

食べるのに困ると税金を当てにする。

生保と何が違うんだか。

心理師は厚生労働省権限の資格になるからな。
利権拡大じゃなくて現状追認だ。
まずは医療現場のクライエントが救済されることになる。
安定してカウンセリングを受けたいと思うクライエントにとっては臨床心理士の地位の安定化
が助けになるわけだ。

えええ？

臨床心理士以外の、常勤経験があるような人格のカウンセリングを受けたいクライアントの自由は奪われるの？

>>530
精神科医のカウンセリング自費で受けたらいいじゃない
1時間1万～5万で

まあその前に精神科医が受けてくれるかどうかが大きな疑問だが
薬出してる方が大抵は儲かるしカウンセリングのように消耗しないから楽だし
精神療法はやらないと言い切っている医者がほとんど

医師は自費だと高過ぎます。
臨床何とかは能力の点で論外です。

性格がアレな人が多いから。
常勤経験がないと聞いて納得したことが多々ある。

>>534
何でそんなにカウンセラーショッピングするほど多くの臨床心理士知ってるの？

友達が臨床心理士で、そのつてなんだけどね。
よくグチを聞いてあげてるの。

>>529
医療心理師が制定されるのと、従来の臨床心理士と何の関係があるの？

>>537
医療心理師じゃなくて心理師な
2chは誰かに質問すれば何でも丁寧に回答が帰って来る学習塾じゃないから
わからないことは目の前の箱で調べろ

>>536
自分が臨床心理士だったらお前みたいな人格障害っぽい友達要らんわ
その前に言い訳として全く信憑性なし
3点

>>538
箱(笑)

windows2000で頑張れ臨床心理士。

ニートは検索ひとつできないのか

知能も足りないし労力も使えないからニートなんだろうな
おまけに性格最悪じゃあどこでも雇ってもらえない

公務員で臨床心理士を目指している同志いる？
俺（ハロワ常勤職員）は自己啓発休業制度を利用して院へ行こうと考えている。
学費・生活費などなどすべて自分持ち。休職するから無給なのは当然だしね。
もう出世とか昇給に期待がなくなった。民間勤務の人はどうしてる？　よほど大企業
じゃないといったん辞めないとならんよね。

いま30代だから40代までに院へいって資格取って、公務員しながらコツコツと
実務と理論を絡めた論文でも寄稿しながら、あわよくばアカポスに、ダメなら定年後に
病院かクリニックに非常勤で勤めたいなと夢想してる。いまの職場に非常勤でいさせて
くれればベストだけど。

>>539
いや、あなたは臨床心理士だw
彼らも気に食わない人間を人格障害者認定して悦に入ってたよ。
まあ、全員じゃなくって一部の人間なんだろうが。

たしかに厳密には友人じゃないよね。
一方通行だから。

臨床心理士って、世間からは占いみたいな心理テストで
心の内面を知るだとか、そういうイメージで
一部の俗人からは勘違いで憧れられているかもしれないけど、
実際の仕事内容はかなり地味だよ。
ユング派みたいな人もほんのごく一部にはいるかもしれないけど、
国家資格化しても病院では医者の指示で動くそうだから、
医者を無視して好き勝手なカウンセリングはできないだろうし、
実際は仕事内容が限定されていて、地味な仕事だよ。
臨床心理士について外野が語るのは面白いかもしれないけど、
実際の仕事を見てもなおやりたいと思う人は少ないだろうね。

>>545
だからその「彼ら」をどこで知ったっていうのｗｗ
その前にお前の論理破綻すごいな
「人格障害と言ったのは臨床心理士だった」→「人格障害と言う人間は臨床心理士である」
「日本人が犯罪を起こした」→「全ての日本人は犯罪者である」
やっぱお前相当おかしいわｗ

>>546
病院心理士だと医師の指示は絶対だから、まず指示に従ってカウンセリングをして
1回ごとにまた指示を受けるというのが普通じゃないかと思う
心理検査依頼も多いだろう
総合病院の臨床心理士だと脳外科から機能欠損のサインはないか、手術の方針
の資料になるようなテストをやらなくちゃいけないから責任は重い
相当プレシャーがある仕事をきちんとこなせる真面目な人じゃないと勤まらないと思う
よ

>>546 >>548
まとめると「自己裁量の余地が少なく、仕事が地味な割に責任は重い」ってことですな。
俄然やる気が出ました。単純な事務作業の繰り返しだとしたら現状となんら変わりないから。

>>544
臨床系のアカポスはこれから縮小するんじゃねーか？
国家資格ができたら、無理して臨床心理士の指定校など不要になるからな。
臨床心理士の資格＝就職ゲットという構図も過去のものだよ。
現実は非常勤が多い。少なくとも最初はね。

甘い幻想にひたってるようだと生き残るのは厳しいよ。
甘い世界じゃない。

臨床心理士を国家資格に　民自、法案提出で調整
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/279462

名称は心理師。臨床心理士は消滅で、新たに国家資格を作るということだな。

臨床心理士会はかなり周到に周辺合意を取り付けているから、今回は法案成立するだろうな。

国家資格になれば食っていける、そう考えた時期がぼくにもありました。

>>550
アカポスの部分は9割ジョークです。万が一あればいいなということで。
臨床心理士としての就職口がほぼないのは十分承知しています。
（自県内で求人検索しても1件もヒットしませんでした・・・）

資格をとってどうのこうのとうよりも、これからの職業人生の柱というか
メインテーマとして臨床心理士をめざしています。
ご承知の通り行政マンは２～３年異動で担当業務もころころ変わるので
不完全燃焼なんです。仕事に慣れて自分なりの工夫を考えつくころには
異動でリセットですから。ハローワークはなんといっても対人業務が
メインですから、なにか勉強するなら今の仕事に関連する資格のほうが
目標設定ができてよいだろうということで。もう1回学生になってみたい
のも動機の一つですが。

自分語りすみません。

しかし凄まじいわな。現状で二万数千人いる臨床心理士を国家資格化してさらに
数を増やそうとか。これだけの数の臨床心理士の需要を満たすためには何人の
自殺予備軍が必要になるんだ？

>臨床心理士としての就職口がほぼないのは十分承知しています。
>（自県内で求人検索しても1件もヒットしませんでした・・・）

臨床で普通の求人が出る方が珍しいよ。
普通は指導教員のコネや伝手、先輩の紹介などで決まるんだよ。
わざわざ公募を出す手間を考えると効率的だからな。

普通に臨床心理士検索してもハローワークでも数十件はヒットする。
あとは日本臨床心理士会や都道府県臨床心理士会での募集、あとは自治体や官公庁、自衛隊が
随時募集しているね。

>>191が現実

>>559
兼業主婦が多いからねｗ
そもそもそんなアンケート、どこでやったのやらｗ
俺は回答したことないよ。

>>559
確かに見栄っ張りが多い気がするな

>>560
専業主婦なんて少ないよ。流石に臨床心理士と結婚するような男性は稀。
しかも、ほとんどの心理師は子供を作れない。

>>557
公募がないってことは、そもそも募集人数が少ないことなんだけどな。
知り合い連れてくるので間に合っちゃうような求人枠。

>>562
産休取る臨床心理士は山ほどいるんですけど。

542名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/12/27(火) 22:38:06.94 ID:BOaZquZm0 [1/5]
デパスをカウンセリングより勧めている人がいるようだけど、デパスはベンゾジアゼピン系薬剤の中でも最も
依存性が高い。
「デパ中」の患者があちこちのクリニックをはしごしてデパスをかき集めているのはどこのクリニックでも見かけ
られる光景。
ベンゾジアゼピン系薬剤は数カ月単位で断薬しないと依存を引き起こす。
また、統合失調症や非定形精神病にメジャートランキライザーをCP換算値1000ミリグラム以上出すと
人工的にロボトミーされたのと同じような状態になり、残遺型の症状が残り、回復不可能で人格崩壊
したままになることもある。
眠剤でもトリアゾラム（ハルシオン）は、記憶がないままに殺人事件を起こした症例が多々出たので、ア
メリカ、欧米では麻薬として扱われているのに、日本では今も処方している医師は多い。
カウンセリングの侵襲性は、日本心理臨床学会では即座に告知をして震災被害者のデブリーフィング
の危険性を訴えている。
トラウマの精神療法には、認知行動療法のほか、EMDR、EFTなど、エビデンスがあるカウンセリングが
行われている。
必ずしも全ての精神科医を否定するわけではなく、単剤処方（が必ずしもいいわけではないが）を中心
として漢方を併用する名医もいる。
3分診療の結果、何が起こっているかというと誤診と有害な薬物治療。
薬剤投与も上手で話も聞ける名医の下には多くの患者が全国から集まるので、結局十分に話が聞け
ないから患者数制限をする場合もある。
医師と患者との間隙を埋めてくれるのが臨床心理士で、臨床心理士の情報で医師が診断名を変更
したり、治療方針を変えることもしばしば。
臨床心理士は精神科だけでなく、精神腫瘍科、小児科、産婦人科でも働いているし、迅速病理と
同様の役割を期待されて、明日手術の脳腫瘍患者のロールシャッハテストを施行して、その日のうち
に患者の器質的病理性解釈結果を出すこともある。

>>564
山ほどいない。極稀にいる程度。
親が臨床心理士だったら子供は悲惨すぎると思うから、それでいいような気もする。
臨床心理士に限らず、福祉系の職業の人は子供を作れない率は高いよ。
親が福祉業だと、子供は困る。臨床心理士のようなメンヘラ率が高い職業だと尚更。

>>566
育児休暇代替要員のための臨床心理士の臨時雇用の募集はしょっちゅう出てるん
ですけれど。
ネットで確認してみようね。

教員ですら、東京都だけで毎年1000人くらいの教採落ち補欠組が
病休や育休なんかで補填されてるというのに、
（講師登録からの採用も含めるとそれ以上の人数になる）
心理職と来たらネットで確認しても全国で数えられるくらいだろ…

>>567
ネットで検索してもそんなの出てこないよ？
頭大丈夫か。例のけれども。の人のようだけど。

>>566
自己紹介？

>>568
学校教師（高校まで）のメンタルヘルス問題はやっかいだな。
休職率高すぎ。
学会でも問題になってるな。

児童生徒に加えて親や同僚などストレスが大きいのだろう。

頭大丈夫かよ本当にｗ
俺の親は幸いなことに臨床心理士でもないし、俺も臨床心理士ではないよ。

>>571は566か？
煽り耐性がないなｗ

>俺の親は幸いなことに臨床心理士でもないし、俺も臨床心理士ではないよ。

じゃあ、なぜこんなところで粘着してるの？
クライエントさん？

粘着してないけど？臨床心理士のネタが少し面白だけのことで。
あなたは何で臨床心理士に粘着しているの？患者さん？

>>573
ただの心理屋だが。
シリコンが相手

君は負けず嫌いだねえｗ

実験系ｗ

実験系はキャラを変えてまで頑張るからな・・・。正真正銘のキチガイだよ。

>>569
http://kyusaku.jp/d11692459.html

>>576
複数の人間からレスされても単独だと思い込んでいるお前の方がどう考えても危ない
だろ。

>>577
一件だけでしかも沖縄？沖縄は特殊で
臨床心理士だろうが、変態心理士だろうが
妊娠し子を産む風土だと思うけどｗ

>>579
公募していないか臨床心理士しか見られないサイトでの求人情報はいくらでもあるよ。
臨床心理士に子供がいることといないことにどんな違いが？
SCで子育て経験が重宝されたり、子育て支援員が子供があることを重視していること
は多々ある。
医者と結婚して子供がいるセレブ心理士も多いよ。
あまり自分の稼ぎを気にしなくてもいい。

わかったからｗ　必死すぎて怖い。

臨床心理士＝子供が出来ないにこだわる理由がわからん。
というかお前臨床心理士に1人しか会ったことないだろ。

ああ、何でもいいから臨床心理士の人格攻撃をして貶めたいわけね。
お前自身が安い人格だなあ。

臨床心理士は大学院まで卒業して、難関試験突破してやっとなれるんだよ
お前らみたいな低学歴低能とは違うんだよ
お前らは大学院にもいけない

高学歴フリーターがプライド高いって最高に笑えるよなｗ

と無職ニートが

社会に出たことのない上に労基法も知らない臨床心理士が
産業カウンセリングできんの？
産業カウンセラーがカスなのは大前提としてさ。

>>587
まぁ、最初は使えないだろうけど現場であたふたしてれば
そのうちできるようになる。

使える心理士って、臨床心理学的な考えにこだわる事を
捨てて、よりアウトリーチに、できることを何でもやってるイ
メージがある。

養成機関やカリキュラム諸々に欠陥があることは否めない
けど、資格取得後、胡座かかずに努力してる若い心理士は
伸びしろがあると思う。

国家資格化して、例えば「1000人以上従業員がいる会社に
は必ず心理師を一名配置せよ」みたいな法律ができれば、
常勤職も増えるのではないかと思う。

>>584
七割うかる試験のどこが難関だ？
アルバイト生活者は世間知らず。

>>588
そりゃあ、増えるだろw

そこまで国が面倒見てやらないと自活できない寄生虫ってことになるよ、それ。
臨床心理士を侮辱するなw

>>589
6割だ。
F欄だと受かるのは半分以下。
全体合格率3割ぐらいにしてもいいな。

臨床心理士は子供作らないというネタに必死で反応してるなｗ
やっぱ事実だったか。

>>587
キャリコンの有資格者でハロワ非常勤でも日額1万こえる。下手な正規職員の
若手よりもいい給料もらってる。単年度更新とボーナスがないのは大きな違いだが、
旦那さんと共働きなら結構いい稼ぎにはなる。

職種：学卒ジョブサポーター（大学等担当）
雇用期間：雇用期間の定めあり（4ヶ月未満）
平成24年1月23日～平成24年3月31日
年齢：不問
就業時間：08:45～17:15
時間外：なし
賃金：賃金形態日給13,960円～13,960円
賞与：なし
休日：土　日　祝　他　
週休二日毎週
＊大学生等の支援の為、時間外・休日に勤務することもありえます。
年間休日数 125日

仕事の内容大学等の在学生、３年以内の既卒者及びその他の若年者に
対する就職支援を行う。
学歴不問
必要な経験等パソコンの基本操作（ワード・エクセル）の出来る方　その他、求人条件特記事項参照
必要な免許・資格普通自動車運転免許（ＡＴ限定可）あれば尚可
求人条件にかかる特記事項［経験等］次の１・２のいずれかの要件に該当する方
　１．若年者の採用、就職活動支援や職業紹介業務に関し、３年以上の実務経験を有する者
　２．産業カウンセラー又はキャリアカウンセラーの資格所持者で１年以上職業紹介業務等の実務
　　　経験を有する者

追記
>>587
＞社会に出たことのない上に労基法も知らない臨床心理士が
＞産業カウンセリングできんの？

ハロワ職員でさえ、労基法を熟知してるわけじゃないですよ。
労基法は130条くらいのコンパクトな法律なので、条文を読んだだけじゃ
実際の現場では使えない。膨大な量の厚生労働省労働基準局の通達を
読み解いていって初めて現場で使える知識になる。そこんところは
社会保険労務士の試験問題を見てもらえば分かると思います。
労働関係のトラブルとなれば、労働基準監督署又は都道府県労働局の
あっせん調停へ誘導するくらいでいいと思います。
労働問題はあきらかに法律に反しているというのは賃金未払いくらいで
あとは職場の人間関係だとか、社内異動への不満とか法律でピシッと
決められていない部分の争いが多いです。労基署はあくまで行政上の
指導監督権限しかないので、民事訴訟の判決ように白黒はっきりさせて
くれるわけではありません。

>>592
ニートは子供作って育てられるの？

それと同じ話だと思う。ニートも極稀に子供作って育てる。
臨床心理士も極稀に子供作って育てるね。

>>596
君自身ニートだろうからニートのことはよく知っているだろうけど、臨床心理士個人の生活のことは
知らないでしょ。

知ってるよｗ
親が福祉職だから、臨床心理士に限らず福祉系職業者の生活実態は
当人たちよりも知ってる。客観的に見れる立場だからね。
福祉系は池沼の集まりだし、心理系は世間で言われている通り「キチガイ」の集まりだよ。

>>598
親の有り難味を感じることなく育ってしまった哀れな子供なんだな。
同情するよ。

親に省みられず不幸に育ってしまったのか、子供が苦労している親の有り難味がわからない
で育ってしまって末はニートか。
親も哀れなものだな。

>>594
労働関係諸法令を知らないで産業カウンセリングができるかを言ってるのであって
労基法はその一例でしょ
社労士が産業カウンセラー取るのが増えてるのはそれをまかなえるからで。

臨床心理士は心理学に傾き過ぎて法律や社会一般常識を知らないのが
問題なんじゃね

個人的には医師みたいに専門分野別にすべきだと思う
スクール、家庭夫婦、産業みたいに。

>>601
縦割り行政の管轄を超えた、横断的な資格wが河合大先生の思いですから、
専門分野別というのは無理でしょう。

実態としては、とりあえず心理師を取得したあと、自分の能力を活かせそうな
分野を自分で選んで入っていくんだろうね。

より多くの給料を出す省に人が集まったりするかもなw

>>599
親が福祉だからといって、主観が入らないように見ているということだよ。
親が臨床心理士で子も臨床心理士みたいなケースもあるようだけどそれはもう職業というよりは宗教だな。
大工の子は大工みたいなｗ

>>603
介護？グループホーム？就続？知的？精神？身体？

>>589
医師国家試験の合格率は90％
臨床心理士もそれと同じこと
お前らみたいに受からない奴は大学院の時点で弾かれてる

どこの福祉施設の親だったらそんな歪んだニートが出来るのかと思うわ。

>>605
また医師との混同かぁ・・・

医学部と文学部を一緒にしてる時点で、社会常識のないアルバイト生活者確定。

>>601
たしかにそうだね。相談の中では各種の社会保障制度（傷病手当、労災申請など）の
知識もないと適切に対処できないかもね。ただ、社労士は試験範囲が広くいのが難点。
細かい法改正も多い。5年前に取ったけど、知識のブラッシュアップしておらずタンスの肥やし。
情けない・・・。

＞臨床心理士は心理学に傾き過ぎて法律や社会一般常識を知らないのが
＞問題なんじゃね

これはどんな社会人にも言えることだけど、「専門バカ」になってしまって
専門外のことはノータッチか、知ったかでやり過ごす人も多いね。

>>602
省庁横断的な資格は今世紀中には無理だろうねぇ。文科省と厚労省でいえば
幼稚園と保育園の一体化改革も全然進んでないし。両省にとってメリットがない
以上、宙ぶらりんのままなのかな。

実験系の活動がなぜ心理学の評価を高めないのか。
それは実験系の人間性が最低だからだろうな。
他人を馬鹿にしてしか自分を高めようとできない。
そんなやつがやってる心理学、たかが知れているｗ

臨床心理士を国家資格化するのではなくて、臨床心理士は廃止で
新たに国家資格の心理師を新設するのというのなら賛成だ。

民間資格臨床心理士を禁止するために、心理師の国家資格を設けるということ。

>>611
だから、そういう発言がされているじゃないか。

ttp://jupa.jp/side/seimei.pdf

以下抜粋
何であれ「既存の心理職を国家資格化するものではない」
と同時に、他の心理職や医療職の存在を脅かすものと
ならないように、上記の三団体で意見交換と調整をしながら
進めているところです。

まぁ、それでも院卒のCPが心理師を総ナメするだろうけど。
なんだかんだで、能力高いもんな。

病んだ親に育てられて病んでしまった人が必死だなｗ
メンヘル板があるからそっちへ行けば？

もしかすると、誤報だったのかもね・・・。
臨床心理士を国家資格化するとかわけのわからない記事だったような。
国家資格心理師は必要だと思うけど、臨床心理士は廃止にしてくれよ。

>>614
>>614
読み間違い。
元記事の記者もよくわかってなかったと思う。
紛らわしい書き方だった。

心理師の運用・運営の具体案は設計段階でよくわからんな。
ＰＳＷとの住み分けの問題もでてくるだろう。

わざとだね。
臨床心理士が国家資格になったと先入観を与えることで、国家資格成立後も権威を保とうとしたんだろ。

だてに政治家に搾取されてはいないな。
こういった権謀術数はお手のもの。

やることがセコいんだよな。

権威がお亡くなりになった途端このザマかよ。

2005年に医療心理師法案が上程されていて、河合御大の逝去が2007年だから
それは計算が合わない。
日本臨床心理士会の従来からの規定路線ということ。

新資格ができるとして、既存の臨床心理士との業務上の棲み分けを
どうするかが難題なんじゃないか。社労士と行政書士の例でいえば
行政書士の方が資格としては歴史が古いわけだけど、民間資格の
労務管理士なる怪しげな人たちが暗躍した結果、行政書士が事実上
担っていた労働保険及び社会保険業務を切り離す形で、社会保険労務士
資格を作り上げた。

１）新資格と臨床心理士もこれに準拠して、新資格は心理検査に特化した資格
となり、臨床心理士はカウンセリング技法に特化した資格に再編する。
２）経過措置として、新資格成立までに臨床心理士として登録している者は
新資格の登録要件を満たすものとみなす。
３）臨床心理士は資格として継続するが、上記のとおり心理検査は行えず
カウンセリング技法の習得を証する資格とする。

以下ウィキペディア「行政書士」より抜粋　
「社会保険労務士制度は従来行政書士業務であった一分野を完全に分離する
意図で制定されているため、業務の競合は制度上ありえない。（昭和53年5月9日
衆議院社会労働委員会特別決議、昭和53年5月11日参議院社会労働委員会附帯決議）
しかしながらその成立の過程から既得権として、社会保険労務士制度が誕生した1968年
以前より行政書士であった者は社会保険労務士の資格が特例付与されており、また、
昭和55年9月1日までに行政書士登録を行った者は、社会保険労務士の独占業務に
関わる申請書等の作成（社会保険労務士法2条1項1号）および帳簿書類の作成（同2号）を
行うことが特別に認められて」いる

>>619
新資格の心理師は臨床心理士が99パーセントは移行するだろう。
やる業務内容はカウンセリングと心理検査。
臨床心理士と心理師の両方の資格を持つ者、心理師だけの資格を持つ者が大部分
になると思われるが、臨床心理士のみの資格を持つ者はごく少数になるだろう。
求人もほとんどが心理師を資格要件にすることになると思われる。

>>620
臨床心理士会って、諸学会連合の中でそんなに権力を持ってるのか？

>>618
上程するだけなら、族議員があれば誰にでも出来る、
ピンポンダッシュ。

>>621
会員数の多さを考えてみたらいい。

今回は与野党共同提出法案だからまず否決されないだろうな

与党そのものが消費税関連で吹っ飛ぶかもしれないよ。
そうなったらこんな法案は審議どころじゃない。

何度でも出すまでのこと
遅れても心理師の国家資格化には支障ないけれども

けれども

わざと書いてみたんだけれどもｗ
こんなにすぐ反応するとは思わなかったんだけれどもｗ

>>623
そんなに力が強いの？
なら今まで通りの独裁的な法案提出に固執してればよかったのだが。

お前の師匠方はよほど謙虚なんだなw

力っていうか、単純に多額の金だよな。
臨床心理士達には、高額な時給でスクールカウンセラーを
させておいて、その後資格更新料と言う名の上納金をせしめて
協会はたんまり私腹を肥やす。

その金が政治の世界で動いているのだろう。

割と冷静な反応しているなｗ
臨床心理士を国家資格化するのではなく、心理師資格を新設するということみたいだね。

　民主、自民両党は２５日、心の病を抱える人へのカウンセリングなどを行う
民間資格「臨床心理士」を国家資格とする方向で調整に入った。
人材を確保し専門性や能力の向上を図る狙い。「心理師」などへの名称変更も検討する。関連法案を来年の通常国会に議員立法で共同提出、成立させたい考えだ。

↑読み間違いではない。記事によると「臨床心理士」を国家資格化するとある。

>>632
>>612

だから、誤報であると各団体が声明を発しているだろう。

臨床心理士会以外の団体が反対の声明文を出したともとれるよね。

>>630
バックマージンを期待しての措置だよな。
子供を盾にしただけで。

>>634
河合先生がご存命であらせられれば、そんな事態はお許しにならなかっただろうな。

臨床心理士を国家資格化したら、諸派が黙ってないだろうけど、
何言っても無視される可能性あり。

長谷川は許しちゃう。

>>635
今の政治で直接的なバックマージンはありえないが（国民の監視がすごい）
官僚の天下り先の一つとしてはありそう。

臨床心理士会が抜け駆けしてんだろ。
ケツ毛に変わってお仕置きよ！

各大学の臨床心理士コースは一枚岩じゃなくてさ、寄せ集めなわけじゃない。

国家資格化がうまく行かないようだと、下手すれば空中分解するんじゃない？
もはや臨床心理士会に服属する意味なんてあるの？

つまり、法案提出をする話が具体的になった臨床心理士会だけど、
その内容は臨床心理士を国家資格化（受験資格は大学院）するような
身勝手なもので諸派から反撃されるということだな。

臨床心理士会ｖｓ諸派、医師会ってところでしょう。

臨床心理士会が国家資格化にこだわったのって、自分とこの大学院に学費を納めさせたかっただけなんじゃないの？
しょせん金かよ。

臨床心理士会は、あくまで臨床心理士を国家資格化したいようだな。
文部科学省とベッタリの臨床心理士会ならではの発想だけど、
こんな自分勝手な法案を実際に提出できるのか、また可決されるのか。

ここまで政治と結び付かないと存続出来ない学会って、北朝鮮以外に存在したのかな？
まともな識者だったら適当な時期に自主運営を図るものだけどな。

はたから見てると文部科学省と厚生労働省の省益争いに見えてしまう。

これって前回の時と同じなんじゃね。
前回も話が纏まらずお流れしたんだろ。
解散総選挙があったとか、意味不明な言い訳は抜きにしてね。

少なくとも河合先生の悲願は潰えたわけだ。

長谷川はどう責任とるの？

河合先生は成仏できんな・・・。

悪○退散！

ユング派の俺にとってはどっちでもいい。

>>644
まあ「来年」というのがもうすぐなわけだし、結果はもうすぐ出るだろう。
これまでの経緯から臨床心理士会がそう簡単に諦めるとは思えない。

957 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/30(金) 17:57:30.92 ID:q2oCiKC2 [5/7]
>>956
心理学板で粘着している愛知県人じゃないの？

958 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/30(金) 18:39:26.11 ID:ed5BDvrU
愛知で何かあったの？

959 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/30(金) 19:43:57.69 ID:q2oCiKC2 [6/7]
>>958
愛知の開業心理士にカウンセリングを申し込んで、初回で気に入らなかったから2回目
を予約だけして何も言わずにすっぽかしたらキャンセル料要求された。
それで頭に来て愛知県臨床心理士会にクレーム入れたら相手にされなかった。

960 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/30(金) 19:59:32.32 ID:F46CQ7Mj
メンタルクリニックの名前が書いてあったような。
心理士の実名も。

961 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/30(金) 20:04:53.15 ID:q2oCiKC2 [7/7]
>>960
それは読んでないけれど、だとしたら真性のキチガイですね。

962 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/30(金) 20:33:43.67 ID:G6Pa9n2K
>>961
あなたもキチガイなのに何言ってんの

963 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2011/12/30(金) 21:07:39.89 ID:EgOD0Tfq
あの愛知県人にはかかわらない方がいい

964 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2011/12/30(金) 21:13:28.79 ID:GN3IuP4q
うん。。。

962 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/30(金) 20:33:43.67 ID:G6Pa9n2K
>>961
あなたもキチガイなのに何言ってんの

↑ここが笑うところですかｗ

>>652
それメンヘル板

臨床心理士がメンヘラになりすまして工作してるってことだな。哀れ。

>>654
いやあ。どうかな。

ひょっとしたら、例の誤報記事で新資格は前身が臨床心理士世間も勘違いしてくれてるし、このまま引っ込む算段なんじゃないの？

記事の通りに臨床心理士の名前を廃止しちゃえば、紛らわしくも臨床心理士の国家資格化とか信じるバカもいそうだし。

というわけで、セコいけど全く哀れではないよな。

誤報記事ｗ
それだけが今では心のより所なのね

http://www.jsccp.jp/suggestion/license/

「臨床心理士職の国家資格創設に向けての動きです。」と明記されているから、
臨床心理士会が主導して行っている臨床心理士の国家資格化というのは明らか
だろ

>>656
メンヘル板で工作活動までやり始めたことを指して哀れと書いたのだ。
恥を知れ。

メンヘル板で普通の人間だったら赤面ものの事実がばらされ続けていることに
愛知県人は恥を知れ

>>661
誰と戦ってるん？
愛知県人愛知県人てしつこいわ
アンチ臨床心理士スレは全部自演とか言ってた奴やろ
おれは大阪やし

実験系か臨床心理士か知らんが糖質臭がすごい。
シャドウボクサー。

>>658
例の誤報記事そのまんまだな。
やはり、こいつらが噂のもとだったか。

スレタイがおかしい

患者が入り込んでから学術的な議論が不可能になり、心理学板全体が駄目になった。

つまり心理臨床の論文に書いてあることは嘘八百。
現実の結果を見なきゃ。

多くの患者はコンプライアンスを守って服薬遵守ができるが、医療から勝手にドロップアウト
して自分で悪化させるのは自己責任。
心理学板は客観的にはそういう患者の吹き溜まりになってしまったように見えるね。
もっとも人格障害やニートは医療の対象かどうかは疑問だが。

三団体内部にゴタゴタがあるみたいだな。

前途多難だ。

>>666 = >>668
実験系は、年末すら、２ちゃんねるで独り言をぼやいているのか
空しいねｗ

2011年12月26日のプレス報道についての声明プレス報道についての声明プレス報道についての声明プレス報道についての声明
http://jupa.jp/side/seimei.pdf

臨床心理士会と、諸学会のその他雑魚団体が食い違うなら
世間は前者を支持するはず。

>>672
母体となる会員数が全然違うからね
最早歴史の長さは関係なし

実験系の正体は、臨床心理士に執着する等質患者だろ。２ちゃんねる長いけどここまでの異常者見たことないよ。

>>658
３団体で「国家資格作ってくれ」と要望しているのに
臨床心理士会が、勝手な行動に出たってことかｗ

>>673
臨床心理士を国家資格化させるために、臨床心理士会は
会員数を増やしてきたからな。この５年間で臨床心理士の数は
２倍近くに増えたはず。

おーい、ヤフー掲示板で食いつめた自称臨床心理士が精神科医をこきおろして
吠えてるぞ。引き取ってくれよ。

以下、拡散希望。

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
ここで立ち会う臨床心理士は常勤でやってくれよな。
この国はおかしい。心理職の国家資格化も行っておらず、ヤブ精神科医天国。
アメリカも中国も、韓国も心理職は国家資格化を行って、精神病になる前に、予防させている。
この国は臨床心理のスペシャリストをワープに追いやってまで、精神科医の既得権益を守ろうとするとんでもない薬漬け国家だ。

精神科医は、行動療法で済むはずの軽い患者にまで、抗精神病薬を与えて、ジャンキーにして、金をもうけている。厚生労働省は、製薬会社に天下り。そうした鉄の関係の下では多くの薬漬けにされた患者がいる。

この国の腐りきった構造をナントカしてくれ。
アメリカでは、カウンセリングルームが床屋並みにあって、気軽に行って、精神病を防いでいる。
人の心で儲けようとする鬼畜とそれに群がる魑魅魍魎は地獄に落ちろ。

そこなんだよな。
自分たちの意見を通すために人数を増やしてきたわけだ。

だが同時にそれが質の低下を招いた。
カウンセラーの質を確保するための資格制度なのに。

権力の亡者は本筋を見失ったってとこ。

とはいえ、多勢に無勢。

まずは多くの人と金で国家資格化して、そこから精鋭を絞って行く
という筋道で話進めないと、何時まで経っても心理士は高学歴低
収入のまま、孤軍奮闘せざるを得ない。

精神科医みたいに、薬使えないサービス業だから、クソ心理士の
噂はクライアントづてにすぐに広がって潰されるさ。

既得権益を得たクズ心理士どもが死んでいなくなった頃くらいが
日本の臨床心理学の本当の黎明期ではないだろうか？

臨床心理士を国家資格化することはありません。

>>679
可哀想だろ。

配下は所詮使い捨てかよ。

ふはは、人がゴミのようだみたいな？

少しだけ盛り上がってきたなｗ

心理師国家資格化で心理学科増設で基礎研究系の俺もｳﾏｰかなｗｗ
臨床心理士の指定校制度はどうするんだろう？
もういらないんじゃね？

臨床心理士二万四千人に、行き渡るだけの「自殺予備軍」「犯罪予備軍」はいません。
これ以上国民を不幸にしないでください、不幸請負人の臨床心理士は廃業してください。

ていうか、
国家資格なら食えるのが当たりまえ、ってのがおかしいのだが。
昔は医者と肩を並べた弁護士も、あれだけ難しい司法試験を
突破しても就職先が見つからない、就職氷河期なんだぞ？今は。
弁護士で食えないのに、そこらの心理士が食えるわけがない。
食えても安い仕事なのは当然。もうとっくに飽和しているだろ。
かつては発言力があったらしい河合みたいなカリスマももう居ない
わけだし。医者とやることが似ているからって、増長すると
痛い目見るよ。社会的地位には雲泥の差がある。

無用なら自然淘汰されるだろ。
腕の悪いやつは飯が食えなくなるってことでいいんじゃないか？

心理学人気も落ち着くかと思ったけど、国家資格化されると志望者がまた増えそうだなｗ
一般企業への就職では決して有利じゃないのに、夢を見る勘違い君・さんたちが増えそうで困る。

実験や調査研究でシコシコやってるヤツにもおこぼれが舞い込んでくるかｗ

文学部卒、27歳無職ですがこれから臨床心理士目指すとしたら
指定大学院に入る為の勉強から始めれば良いのですか？
それとも学部に編入して基礎からやるべき？

まずは２ちゃんねるをやめるべき。
次に、、、まともな場所で質問をするべき。

一般論で助言すると、学部３年に学士編入することをお勧めする。
できれば実績のある大学、かつ臨床心理士の指定大学院を持っているところな。
臨床だけではなく、基礎研究もやっているところをお勧めする。

というか、基礎研究が充実している大学が良い大学である。

>>687
ありがとうございます。
じっくり調べてみます！

頑張れ。
立派なアルバイト生活者になれる。

弁護士ですら仕事がない時代に、臨床心理士が二万数千人もいて
仕事があるわきゃない。何人の患者を作り出す必要があると思っているんだ。

>>690
臨床心理士って臨床だけやってるとは限らないよ。
とりあえず資格を取っておいて、別の仕事をしてるケースも結構多い。

臨床心理士にも悪い奴はいっぱいいるだろうけど、臨床心理士＝悪という風潮もちょっと間違ってる。
ネット見まわしても、金があったらボランティアでやることだけど（金とってやるような仕事じゃない）
金がないから、ボランティアでは出来ない・・・みたいな書き込みも多い。

>>686
こういう人はどうやって食べていくつもりなの？
もう寄り道してられるような年齢でも無いのに、今から編入学して修士終えた頃には30過ぎてて
民間も公務員もまともな所へはほぼ就職は無理だよ？
実家が資産家で道楽で仕事するならいいけど、ボーナスも福利厚生も無い、いつ首着られるか
分からない派遣社員みたいな身分にわざわざ高い金払って苦労してなるつもりなの？

>>692
そんな地に足のつかない人生を送るやつのどこが善人なの？
愚か=善じゃないよ。

結婚してまして、主人も理解のある人なのでその辺りは大丈夫かと。

>>693
臨床の院は30代くらいなら結構いるよ。
40代もいる。多いとまではいわないが。
社会人経験者の方が臨床的には役に立つことが多いんじゃねーの？

主婦が空いた時間に気楽にやるとかｗ
臨床心理士ってナメられてるなｗ

他のパートなんかより全然時給高い

病院とか官公庁（児相）だけじゃなく、今後はハロワの臨時職員の採用枠が
増えるかもね。条件的には>>593と同じか、それ以上になると思う。
「キャリコンや産業カウンセラー」と「臨床心理士」では専門性がワンランク違うと思うよ。

>>698
青森刑務所が薬物カウンセラーを時給4000円近くで募集してる

臨床心理士を得意げに語る隣接領域の実験系みたいのはいるが、
そういうやつって自分が臨床心理士やれといったら嫌がるだろう。
偽善者だよな・・・

臨床心理士って主婦の趣味だったのね。

動機は人それぞれ。高尚も低俗もない。問題はやるかやらないかだ。
君はどうする？選択を先送りして損益計算を永遠に続けるつもりかい？

主婦のパートだと考えれば割りのいい給料だな

県の教育委員会が社会福祉士をスクールソーシャルワーカーとして時給3500円で募集してたな
時給的に500円の差

スクールカウンセラーの時給5000円というのは変わらないみたいだね

時給5000円ってwww
相談室のオバちゃん給料泥棒だろ

>>706
文部科学省利権だろ。

河合大聖の数えられる功績の一つ。

市長も堂々と、公務員給与削減を訴える時代に、
臨床心理士の主婦のおばちゃんが時給五千円では
税金泥棒と言われても仕方があるまい。

>>696
院にいるかは問題じゃなくて、院を出て行き先があるのってこと。
社会人経験が役に立つとか言っても、普通に20代で院出て就職してれば30代40代になった頃には
それなりに社会人経験だって積んでるからそんなアドバンテージがあるのかね？

教職浪人の学校の非常勤講師が時給3000円台だから、専門性を考慮して
5000円になったらしい

臨床心理士は高学歴の主婦のパートでもいいんじゃね。
業務外で勉強も必要だし。
常勤職だと余裕がなくなってくる。
長時間やってると、人によっては病んでくる仕事だしな。

病まないまでも、何かどこかが変になっていくやつはいる。
本人は自覚してないかもしれないけどな。

ＳＣの時給5,000円てのは、非常勤だからこのくらいがいいところなんじゃね？
週1日で月に16万円と聞くと高いように感じるが、年間だと35週程度だから140万円くらいか。
SCはバイトでやってる人が多いし、せいぜい週2日くらいのものだから年間で300万円弱か。

バイトじゃなければ、病院やら大学やらで非常勤を兼ねている人も多いね。
常勤職を得るまでのつなぎとしてはまずまずじゃね。
SCからアカポスゲットというのが最もおいしいパターンか。

主婦のバイトの臨床心理士を
大真面目に常勤でやってる人もいるんだろ。
臨床心理士のバイト求人の時給が千円から千五百円が多いのに対して
スクールカウンセラーの五千円～が突出しているな。お手盛りすぎる。

>臨床心理士のバイト求人の時給が千円から千五百円が多いのに対して

ふーん。
そうなんだ。
一応専門職なんだから、これは買い叩きな気もするなｗ

お金を重視するなら、ＳＣに応募すればいいだけだよね。

ところが、ＳＣの枠はベテラン臨床心理士が抑えていて
コネがないと、なかなか入れない狭き門なのです。
ケツ毛バーガーさん、みたいに親が教員だったとか、そういうコネがないと若い子は入れないらしい。

引くも地獄進むも地獄。臨床心理士道は甘くはないのです。
結果的に主婦のバイトが多くなる現実があるのかもね。

プラセボ道を極めるのだから待遇もそれなりのところに収斂する。

>>713
非常勤だから時給を高めにすべき？
これだから社会経験のないアルバイト生活者は。

①文部科学省利権で味をしめ、厚生労働省利権にも目をつけた。

②しかし、医師会という敵があまりにも強かった。

③仕方ないので諸学会と連名で対抗。

④･････、のはずだったが欲が出てきたのか手柄を一人占めしようと仲間割れ。←今ここ。

権力の亡者や。

本音では｢お前ら他団体なんて単なるオマケなんだからおとなしくしてろよ｣ってとこか。

知り合いにスクールカウンセラー週5日やってる人いるけど、何のコネもない
って言ってた

>>523
やるな。
比較的協調性のある人間なんだろうな。

>>716
>コネがないと、なかなか入れない狭き門なのです。

そんなことはない。
決めるのは学校の教師ではないし。

国家資格化は流れそうな雰囲気だね。
医師会や他会派と全く折り合いがついていない。

誤報じゃなくて息のかかった記者に書かせた提灯記事じゃねぇのか？

>>727
明白な売名行為。

金になるなら、会員が不安定な非常勤になろうが、他の団体に迷惑がかかろうが何でもやる。

信じこんだバカがまた会員として参加するから、お金もうけが止まらないってか。

臨床心理士らしい堅実な金儲けだよね。
ねずみ講とよく似ている。何れ破たんするシステムなのに
マイペースで会員数を増やすけど、それだけの仕事があるわけがない。

金の亡者や。

ここを見てると仕事がたくさんありそうだがなｗ

俺は御免こうむるがｗｗ

臨床心理士の同類が何か言ってる。

>>732
動物虐待系の人ですか？

orz

クライエントも必死なんだな。

気持ちはわからんでもないが、
国家資格もない中途半端な現状よりは、
国の管理下に置かれた方がクライエントのためでもある。

人間は悪口を言う時に｢自分ならこう言われるとイヤ｣というものを選ぶ。

一方で心理学系の職業を志願する人間は患者の素質がある人間が多い。
自分の弱点の克服とか身勝手な動機があるからだ。

>>736みたいなレスは無意識のうちに、精神疾患の素質があることを告白してることがわかる。

↑
それって悪質なカウンセラーそのものだよね。

>>727
臨床心理士会が自分でそう言ってるからには既に単なる誤報じゃないだろ。

ところで薬害エイズの起きた時に厚生労働省が同性愛者の発病者が出るまであえて発表を送らせたね。
エイズ患者=同性愛者と世論のミスリードを誘ったわけだがな。

>>737
人数が増えたらそういうのが混ざっちゃうのは当然。金と権力の亡者は、知っててパンドラの箱を開けたんだ。

臨床心理士会　「臨床心理士を国家資格化します」

心理士団体一同「臨床心理士を国家資格化することはありません」

ってことでしょ。すごく簡単な話だ。前回の時と同じじゃないの。

>>741
心理の他団体ですらまとめ切れないやつらが、そもそも他人に援助する心理カウンセラーになろうとしてたこと自体がおかしい。

国家資格化という以前の問題。
せめてもう少しまともなコミュニケーションが取れるような人間の団体は出現しないの？

同床異夢ってとこか。

>>741
どっちが恥知らずのバカなの？

どっちが馬鹿かどうかは、どっちが勝つかでしかないわな。
他団体の主張が認められたら、臨床心理士が馬鹿。
臨床心理士会のごり押しが通ったら、臨床心理士会の勝ちというだけのこと。
勝てば官軍。善悪の判断は勝つか負けるかの判断でしかない。

勝つか負けるかは時の運。

でも、筋を通せない人間に今後はない。

医師会、心理士団体ｖｓ臨床心理士会という構図は明白になったな。
臨床心理士会としては負けるわけにはいかんだろう。

記事には競合になるからと精神科医が反対したから前回は実現しなかったとか書いてあったけど。

要は、利権拡大を狙った臨床心理士会の我が儘が原因なわけだな。

こういうすぐバレるようなウソをつく神経が理解出来ない。
小学生でももっとましなウソをつく。

臨床心理士会としてはあくまで、臨床心理士を国家資格化を目論んでいて
精神科医や心理系団体は、心理師資格の創設を望んでいて、そこの調整がつかないということでしょう。
文部科学省とべったりな臨床心理士会としては、法案提出までこぎつけたと思ったから、新聞にネタを出したって
感じではないでしょうか？

実のところ、心理ってどうでもいいところだから、
臨床心理士会のごり押しを政治家や官僚も
受け入れる風潮は大きいよ。警察の取り調べにも
臨床心理士を活用みたいな記事が出ていたし。

「よくわからない世界は臨床心理士にやらせよう」という流れには危険を感じるけどね。

http://www.jsccp.jp/suggestion/license/pdf/sandantaiyoubou20111012.pdf
心理学関係の諸団体及び精神保健福祉士団体も日本医師会も国家資格化に
賛成しているよ
事実を読み誤ってはいけない

このスレの住人で事実を読み誤ってるのはあなただけのようだがｗワロタｗ

十月の時点では、三団体連名で、「心理系の国家資格を作ってください」と、
国会に要望書を提出していたけど、臨床心理士会が抜け駆けして、
臨床心理士を国家資格にすると言い出したというのが記事から推測できる流れだね。
それか、記事が誤報だったか、そのどちらかしか考えられない。
その三団体の中に「臨床心理士」は含まれているけど、
三団体の声明文だと、特定の資格を国家資格にするとは書いていないし、心理系の国家資格を作ることで
他資格が排除されないように調整している最中と書かれている。
臨床心理士を国家資格化するというのとまったく異なる見解を三団体は示しているんだよ。

http://www.47news.jp/CN/201112/CN2011122501001303.html

http://jupa.jp/side/seimei.pdf
＞＞何であれ既存の心理職を国家資格化するものではないと同時に、
他の心理職や医療職の存在を脅かすものとならないように、
上記の三団体で意見交換と調整をしながら進めているところです。

↑この二つを読めば誰でも理解出来る。

>>752
医師会やその他団体が、促進しているのは、医療心理師と臨床心理職の
間を取った形での国家資格「心理師」を新たに作るという活動だよ。
三団体連盟は特定の資格（臨床心理士）を、国家資格にすることには反対している。

全くこの臨床心理士ってのは笑わせてくれるよなｗ　

臨床心理士会のHPから引っ張ってきたんだけどね
臨床心理士会が、「臨床心理士」という名称のまま国家資格化するということはどこで
も示していないので、それは誤読
それよりも日本医師会などの医療関係団体、心理学関係諸団体82，000人以上がこ
の国家資格創設に賛同しているのでなければ、日本臨床心理士会はHPには載せられ
なかっただろう

ただ、心理師資格が創設されたとしても現行の臨床心理士が99パーセントそのまま
移行するのは精神保健福祉士国家資格化と同じ流れだろう

先走って報道機関に誤報を流させたとか、臨床心理士会だけが抜け駆けしたという
可能性はないな
それほど慎重さに欠ける団体ではないし、不誠実な行動を取ったら話がここまで調
整済みなのを壊すことになってしまうのは臨床心理士会も重々承知なわけだし

>>756
記事の要点は
「臨床心理士を国家資格化する」と書いてあるところ。
記事にも名称は「心理師」と書いてあるだろ。
その記事に対して三団体は、「臨床心理士を国家資格化して欲しいとは言ってない」
と声明を出したってこと。その三団体連盟には臨床心理士会も入っている。

その記事の情報を臨床心理士会が発信したのか、記事が誤報だったのかは現時点では分からんの。

>>他方、この度の報道において、
民主・自民両党が心理職の国家資格化の方向で調整に入り、
関連法案を来年の通常国会に議員立法で共同提出、成立させたい考えであることが伝えられています。
このことは、私どもの悲願である心理師の国家資格制度創設にとって、大変勇気づけられる内容と存じています。
関係各位のご努力に感謝申し上げますとともに、引き続きよろしくお願いいたします。

↑
ワロタｗ　要望している当事者の三団体が、政治の動きを察知していない様子が声明文から伝わってくる。
三団体と交渉が出来ていないということは、誤報の可能性が高いね。それか臨床心理士会が・・・（ｒｙ
また、共同通信の記者が誤報を握らされたのかもしれない。

ただ、三団体は要望する側であって、政治と三団体が話し合ったら問題だろうから、
本当に通常国会に何らかの心理系国家資格法案を提出する可能性もあるな。

どの記事でも誤報というのは大きな問題になるのに今回の記事が誤報という根拠も
なければ共同通信からの訂正もないな
諸学会連合からは追認とお礼の声明文が出ているぐらいの勢いだ

実験系・・・ついに狂ったか・・・

>>＞＞何であれ既存の心理職を国家資格化するものではないと同時に、
他の心理職や医療職の存在を脅かすものとならないように、
上記の三団体で意見交換と調整をしながら進めているところです。
↑
三団体の声明は、「臨床心理士を国家資格化することはありません」と報道を全面否定。

前段を故意に無視しちゃいかんな
「すなわち、心理師の国家資格化は、国民のこころの問題（うつ病、自殺、虐待等）や発達・健康上の
問題（不登校、発達障害、認知障害等）への対応が急務となっている現在、これらの問題に対して他
の専門職と連携しながら心理的にアプローチする国家資格を「新たに創設」しようとするものです。」

このプロセスの中に臨床心理士が入ってくることを妨げるとは一言も書いていないわけだが

カウンセリングの実務に当たる専門家について、諸学会連合会でも今まで動物心理学しか
やってこなかった人間を想定していない
となるとそれなりの実務経験やカウンセリング教育を受けた人間が事実上はシフトしていく
のは明らかだろう

お前本当に病気だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
臨床心理士に対する執着心が異常。お前の正体は実験系の腐れ臨床心理士だな。

三団体は心理師の創設活動をする連盟で、
その連盟は「心理師」という新たな国家資格を
作るのが目的であり、報道にあるように、臨床心理士
を国家資格化することはありませんと声明を出したということ。
もちろんその三団体には臨床心理士会も含まれているよ。

↓
>何であれ既存の心理職を国家資格化するものではないと同時に、
他の心理職や医療職の存在を脅かすものとならないように、
上記の三団体で意見交換と調整をしながら進めているところです。

まぁ、職域が拡がって、心理士の食い扶持が多少増える程度だろう。
官公庁やら、何人以上の大企業やらに配置が義務付けられるだろうから
キャリアのある奴から常勤の席が埋まり、新卒ペーペーの心理士は非常勤
のスクールカウンセラーを続けるというのがオチだろう。

臨床心理士などの民間資格の心理職領域を脅かさない形での心理師国家資格の創設を考えております。

おそらく

民間資格の臨床心理士と国家資格の心理師との間で仕事の奪い合いになると思う。

名称を変えさえすれば臨床心理士の国家資格化を推進するとか、正気の沙汰じゃない。
独裁にも程がある。

金と権力の亡者の成れの果て。

>>755
金に目が眩むと周囲が見えなくなる。

鷹野もガンバっとるな。

臨床心理士を国家資格化することはありませんと、三団体連盟で声明文出しているからその心配はないわけだがｗ

>>767
心理士の食いぶちじゃなく、臨床心理士会上層部の食いぶちだろ？

バカが｢国家資格化された｣とか騙されるのを期待してるだけ。
騙されて、入学して学費納めたら目的達成。

もうこの誤報だけで十分。
国会の結果も関係ない。

>>766
コミュニケーションの通じなさが、もう本当に臨床心理士。

結局心理師を国家資格化する上での資格要件は、臨床トレーニングを専門的に受けた
院卒者、臨床実務経験者に限るわけだろうからな
自ずと資格要件保持者は限られてくる
久しぶりにこのスレに来たがアンチはどんだけ臨床心理士が憎いんだよｗ
365日粘着していて正月もない
アンチに一緒に過ごす恋人や家族がいないのは臨床心理士のせいじゃないよ

性格悪いから嫌われてるんだよ。
アンチのせいにするのももう限界。

>>775みたいな携帯持ってない心理士なんで多いん？
やっぱ貧乏だから？

ガラケーで電話とメールだけかもな

問題の本質はそこじゃないだろｗ
年末年始は恋人や家族と楽しく過ごしてこのスレの存在すら忘れて遊ぶのが健全
年末からずっと泣き言恨み言を書き連ねているのが健全とは思えないねｗ

実験系はブーメラン発言が好きだよな

この実験系って人、10年ぐらい引きこもりを続けているんだと思う。
現代日本にいる人とは思えない。
大きい駅で待ち合わせの様子を見たら腰ぬかすだろう。

わからないことは目の前の箱で調べろとかなｗ
いつの時代だよｗ

複数の人間を実験系とひとくくりにして恥をさらしてる粘着系○○がいるな。
お前の執念はわかったからとっととメンヘル板に帰れや。
わざわざ○○ですって言わなくてもここは心理板だから。

また「アンチは一人だ」の人か
その認知おかしいって
心理学を学んでそのレベルとかしょーもなｗ

心理を学んでないのになぜか心理板にいつも常駐している○○さん、毎日ご苦労様。
早く仕事が見つかるといいですね。
応援していますよ。
がんばれば何とかなるかもしれないですね。
その性格だと長続きできないだろうけど、それでもがんばってください。

○○○だろ。

２ちゃんが一人の連投に見えたらやばいぞ
マジで

臨床ばんざーい！

>>785
臨床心理士の先生wは素直じゃないからな。

精神障害者はやたらと私たちに攻撃的なのですが、
私たちから見るととても素直だと思いますよ。
意図通りに動いてくれますから。

臨床心理士の身体はとても素直。

心は拒んでても、身体は正直。

金と権力の亡者は正直。

意図を見破られても、マゾだから感じちゃう。

>>775
学歴が無意味なことは、現状の就職率を見れば明らかだよ。
人数増加に伴う質の低下。

これに尽きる。

大体、結論は出たようだな。

１　臨床心理士を国家資格にスライドするというのはガセ。
２　とはいえ、心理師が創設されれば、臨床心理士が占めるだろう。
３　職域拡大、しかし供給過剰の心理士達を埋める程の常勤職はない。
４　そもそも、三団体で意見が合致しているとはいえず、資格化するか
　　どうかも怪しい。

次の動きは議員立法で法案が成立したあとか。

>>796
うーん、このまま行くと2の時点で揉めそうだけどな。

金と権力の亡者や。

久々覗いてみたが、素人ばかりで的外れな話には
少々あきれた

的はずれな権力な亡者には呆れた。

臨床心理士より社会福祉士のがよっぽど仕事はあるな
社会福祉士も国家資格とは言え名称独占なのに
福祉から高齢者、成年後見と大活躍

社会福祉士＋精神保健福祉士のがこれからの時代にマッチしてると思う

まあ社会福祉士は児童•障害者•高齢者全て分野で相談援助職として募集がかかってるな
臨床心理士は働く場が限られるかもね

仕事とは自分で作り出すものです。
だからこそ、先進国の経済が今日まで発展してきたのです。
ニートの皆さんも死ぬ気で頑張ってください。

「ウンコにさわるとウンコ臭くなるよ」

２ちゃんの名言を思い出した。

>>796
>１　臨床心理士を国家資格にスライドするというのはガセ。

当然。
誤報というか、素人記者の勘違い記事が誤解を招いただけ。

>２　とはいえ、心理師が創設されれば、臨床心理士が占めるだろう。

これは原案が公開されていないんだから何とも言えないね。
臨床心理士は心理師の上位資格を狙ってるはず。
つまり、臨床心理士は臨床心理士で存続する。
しかし、心理師ができたら希望者は減るだろうと予想する。
指定校制度はなくなるかな？？

３　職域拡大、しかし供給過剰の心理士達を埋める程の常勤職はない。

臨床心理士の延長線上に仮定した心理師のことなら、現状ではその通り。
臨床以外の心理だと、専門職はアカポスくらいしかないけどねｗ

４　そもそも、三団体で意見が合致しているとはいえず、資格化するか
　　どうかも怪しい。

これは内部リークで今のところ大丈夫そうだ。
問題は条件闘争と政治力だな。

臨床心理士終わったな。
医師会を始め、諸団体が臨床心理士の国家資格化に
反対の声明を発表した。

臨床心理士の国家資格化なんて誰も言ってないっつーにｗ

そうそうｗ
臨床心理士が一人勝手に「臨床心理士を国家資格化するぞ！」と騒ぐだけで
世間は相手にしていない。またいつものパターンかもね。

臨床心理士よりも社会福祉士や精神保健福祉士にプラスする形での
心理師資格の創設がよいと思う。「相談」だけを仕事にするような、
ことで心理士の仕事が成立するわけもないし（現状、臨床心理士には仕事がない）

客観的に見て福祉も心理も勝ち組は公務員だけか。
心理ならアカポスも一つありだけど。

>>801
社会福祉士は給料安いでしょう。

>>807
金と権力の亡者が世界に向けてそう発信してますが？

社会福祉士も臨床心理士よりは募集があるけど職場を選ばないと。
やっぱり介護施設は給料が安い。児童施設は公務員給料に準ずる所が多いから若いと安い。
やっぱり社会福祉士は公務員とか社会福祉協議会または病院にしたいた方がいい。

５．受験資格：①学部で心理学を修めて卒業し、大学院修士課程ないし大学院専門職学位課程で業務内容に関わる
心理学関連科目等を修め修了した者、
②学部で心理学を修めて卒業し、業務内容に関わる施設において数年間の実務経験をした者も受験できる。

１．三団体の構成団体

　医療心理師国家資格制度推進協議会
　
　日本精神神経科診療所協会
　　日本医師会

>>814
院卒の人間に受験資格与えるなんて、心が広いというか本当に大丈夫なのか？
またアルバイト生活者みたいな連中ばかりになったりしないの？

人数ばかりを増やしている団体との政治的かけひきもあるだろうけど、きちんとダメなものはダメとした方がいいんじゃない？

俺がその協議会に電話取材したろうかｗ

ここまでトラブル続きの団体も珍しいな。

まじレスで御免。

１　いつから臨床心理「士」⇒医療心理「師」になったんだい。
　　その理由を教えてください。
２　医療の領域で活躍することになるということは、厚生労働省所管になる。
　　厚労省は文科省との共管は絶対に認めないと考えられる。この点をどのように
　　クリアするのか。その可能性を教えてください。
３　受験資格は大学院修了ではなく、学部卒業を想定する資格になると考えられる。
　　この点はどうなるのか。

他学部→臨床心理士大学院で臨床心理士になった人は受験資格はもらえない？
それだとこうなるよね

>>818
もうそれ廃案

>>819
実務をこなせばいいじゃない。
臨床心理士も、もともとはそういう資格だったはず。

>>818
http://www.jsccp.jp/suggestion/license/pdf/sandantaiyoubou20111012.pdf
1.　医療心理師の2資格1法案は廃止になっている。現在は国家資格「心理師」の1資
　格1法案。
2.　２．資格の性格：医療･保健、福祉、教育･発達、司法･矯正、産業等の実践諸領域
　における汎用性のある資格とする。
3.　５．受験資格：①学部で心理学を修めて卒業し、大学院修士課程ないし大学院専
　門職学位課程で業務内容に関わる心理学関連科目等を修め修了した者、②学部で
　心理学を修めて卒業し、業務内容に関わる施設において数年間の実務経験をした
　者も受験できる。

>>818
OBなら一般人でも見られる日本臨床心理士会のHPできちんと見て読んでください。
きちんと研修受けているOBなら、最近の国家資格化の動向は伝わっているし、ニューズレター
でも読んでいるはずですが。

>②学部で心理学を修めて卒業し、業務内容に関わる施設において数年間の実務経験をした者も受験できる。

これは一種の例外的措置だな。
学部卒で臨床経験を積むフィールドなどない。
院卒の臨床心理士でも大変なのに。
知識も技術も絶対的に不足してるのに、誰が学部卒を雇うんだよｗ

つまり、実質的には院卒が条件になるってことだ。

院卒が絶対的資格でなかった昔に臨床機関に勤め始めた者、国家Ⅰ種合格者など、院卒
が資格条件でない臨床現場経験者が対象者だろうね。

>>824
院卒で余計なプライドがついた人間よりは、実務経験ある人間の方がまし。
臨床心理士の就職率はそのあたりを物語っている。

学部卒で臨床経験積んだ人間というのはよほどのベテランかエリート、もしくはその
両方だ。

ただ、学部卒でも資格に興味がある人間は既に臨床心理士取得済みで、心理師も取得するだろう。
興味がない人間はそのまま心理師も取得しなければ、必要性もないだろう。

>>823
研修では国家資格「化」と話されているんですね。
ありがとうございます。

>>829
臨床心理士の国家資格化ではなく、心理職の国家資格化ですが。

新設と表現しないから共同通信の記者も混乱したんだろ

臨床心理士を国家資格に、心理師に名称変更、と書いてある
記者を騙したかお金渡して書かせたんじゃないの
http://www.47news.jp/CN/201112/CN2011122501001303.html

>>827
院卒の就職率がよくない背景に、学部卒の活躍があるわけよ。
そのへんのシェアの争いが、この資格問題の一部にあるんだよ。

臨床心理士会、資格認定協会の会員ＨＰ見たら？

ちなみに、非会員は見れないシステムです。
残念。

>>834
国家資格関連情報は非会員でも見られますよ。

海員はアルバイト生活者の証。

裏の情報は会員限定ってのを知らんのか？
中学生の板かよｗ

会員限定情報は求人情報と研修情報だけです。
こういう時に研修会でも誤解を招くような発言があると、影響力が大きいため、研修でも公になっている
事柄との齟齬がない情報の伝達が行われています。

何か痛々しいのが一匹いるな。

信用できませんな。

これほど国民や他団体に喧嘩売る民間資格も珍しい。
特定の資格を国家資格化するというのは、既得権益化することと
全く同じで、昨今の行政改革の流れに反しているから、流石に
それは無理でしょう。

社会福祉士、介護福祉士、精神保健福祉士の3福祉士は民間資格から国家資格
に格上げされた。

キャリアコンサルタントはつい最近2008年にキャリアコンサルティング技能士が国家検定に
なった。
必要性に応じて民間資格でも国が国家資格化するよ。

あの金儲け主義のファイナンシャルプランナーですら技能士になって
国家資格になったからな
あんなもんこそ主婦の趣味資格なのに。

俺の彼女、保育士で国家資格になったけど収入は激低だぞ。
心理士だけ国家資格化したら安定なんて甘すぎる話だぞう！

心理師と臨床心理士の違いがわからない人達が集うスレはここですか？ｗ

何でもかんでも国家資格にすればいいというものでもないだろう。
臨床心理士を国家資格化したとして、それで臨床心理士の仕事が増えるとも思えない。

>>846
国家資格の心理師と民間資格の臨床心理士で、住み分けて行けばいい。
他の民間資格も、国家資格化されたと言うけれど、他資格は唯一無二で
競合する民間資格が他になかったという事情がある。
臨床心理士の場合は、その他心理系団体の反発が激しいから国家資格化するのは難しいです。

心理系団体だけじゃなくて、心理系ヒキや心理系占い師なども
臨床心理士の国家資格化には反対しています。
これだけ、軋轢の激しい民間資格を国家資格化することは容易ではないのです。

やっぱり臨床心理士の「国家資格化」を主張してるんだ。
「創設」で合意した他団体の人たちはみんなアンチになるだろうね。

http://www.jsccp.jp/suggestion/license/pdf/sandantaiyoubou20111012.pdf

創設で合意した、三団体の中に臨床心理士会も含まれているところが面白い。
それら裏切り、「臨床心理士を国家資格化します」と言い始めたんでしょ。

臨床心理士会
vs
医師会、精神保健福祉士、その他十以上の心理系団体、心理系占い師団体ってところでしょう。

心理系占い師の人も、国家資格心理師が出来たら取得して仕事の信用を上げたいと考えている人が多いのに
臨床心理士を国家資格化では、それらの人が取得しようと思わないでしょう。
今まで散々、他団体に喧嘩売ってきた経緯があるから、臨床心理士を国家資格化するとなるとものすごい反発があると思う。

大荒れになりそうだなｗ外野で見る分には面白いｗｗ

そういうこと。
この臨床心理士会という団体は本当に面白い。
土壇場で欲が出て、臨床心理士を国家資格化と
言い始めた。心理師資格業務を独占したいという意図が見え見え。

>>851
臨床心理士会を切り離さないと収拾がつかないかもな。

臨床心理士会が会員数が多いからとタカをくくってるのはよくわかるんだけど。
その会員数の多さが質の低下を招いた諸悪の元凶なわけで。

他団体は臨床心理士会が五年間で会員数を倍増させている事実を政治に訴えれば強いと思うけどね。
これが最大の隠しようのない事実。

もう何を言っても心理師資格創設で現行の臨床心理士がほとんどを占めるのは
規定路線なのだからその辺りはきちんと認識しておく必要があるな。
日本医師会も精神保健福祉士会も賛同していることでもあるし。

これは国民の頭数としても無視できない人数だから
臨床心理士会としては敵に回さないほうがよかったかな。

>>857
心理師は医療系の資格にする予定だから、他団体は
文系資格の臨床心理士とは一線を画したい考えだけどね。

もう他のカウンセラー資格も国家資格にすればよくね
臨床発達心理士とかケアストレスカウンセラー、ピアヘルパー、教育カウンセラーとかも国家資格
皆で儲ければよいだろ

本当にネズミ講だなｗ

疑問がある人は、連絡会に電話かけて聞いてみればいいじゃん。
俺が聞いてみた団体は「臨床心理士を国家資格化することはありません」と答えたよ。

しかし、オモロイよね。数年前までは会員数数千人の団体だった臨床心理士会が
今や会員数、二万数千人。それほどの就職口があるわけないｗ
騙すほうも悪いが、騙される方も悪い。

>>859
医療系だけの資格じゃないよ。
「２．資格の性格：医療･保健、福祉、教育･発達、司法･矯正、産業等の実践諸領域
における汎用性のある資格とする。」

それってつまり、何も専門分野がない資格ということだね。
そんなものを作ったら社会にとっては混乱要因になるだけだよ。
単独で心理師とっても何の意味もなさそう。

まさに資格商法だな。

>「２．資格の性格：医療･保健、福祉、教育･発達、司法･矯正、産業等の実践諸領域

↑
これは逆に言えば、専門分野なしということだよ。

「資格の性格：医療・保健・福祉、教育・発達、司法・矯正、産業等の実践諸領域」

最後の「産業等」というのが、またすごい。その一言で全ての業が含まれてしまう。
また、産業だけなのか？という疑問ももちろんあるね。キャバクラやイメクラ等は
産業じゃないから、心理師が働くのはＮＧなの？

「実践諸領域」とは？

つまり、全ての領域で、心理系サラリーマンとして活動しますと言いたいのかね？

>>850
よく読め。
臨床心理士の国家資格化などどこにも書いていない！
あるのは「心理師の国家資格創設」の要望だろ。

日本語読解能力がないのか？
思い込みで認知機能がおかしくなってるのか？

ホントくだらねー。
ましてや、心理以外の人間がどうこう議論する意味があるのか？
「カウンセラーが憎いから心理師を叩く」ってのは痛すぎだぞ。

【未来の】臨床心理士を語る【国家資格】

現在の日本語の解釈では

「産業」というのは各種サービス業も含まれる言葉だから

つまり、全ての領域で心理師が心理系サラリーマンとして働きますということか。

しかも言葉が被ってて、「医療・保健・福祉、教育」というのはサービス業であり一種の産業。

もちろん、司法・矯正というのも、広く国民へのサービス業。

一言で「産業等の実践領域で心理師は働きます。」と言えば良いのでは？

>>866
痛いのはお前ｗ
>>850の人は、臨床心理士会が臨床心理士を国家資格化すると言い始めたのに対して
他団体連合は、臨床心理士を国家資格化することはないと言っているから、他団体は
アンチになるんじゃね？と言ってるんだよ。

臨床心理士やってると、本当に頭がおかしくなるのかもしれないね。

だから、心理師と臨床心理士は別物だっていってるだろ。
お前、大丈夫か？

本当に心理士は幼稚園児みたいだ。
＞８５０の人は
報道等で臨床心理士会が臨床心理士を国家資格化すると主張していると判断して、
他団体はそうは言ってないから、他団体が臨床心理士会のアンチ化するのでは？
と言ってるだけのこと。

>>868
んで、肝心の臨床心理士の国家資格化のソースはどこよ？

まさか、>>832とか言わないよな？
臨床心理系方面からはそんな情報は全く聞いていないぞ。
>>850の通りだ。
記者の誤解、曲解だろ。

>>870
ああ、すまん。おれの誤解だ。
しかし、
http://www.47news.jp/CN/201112/CN2011122501001303.html
の情報は心理の内部では全くでてない。
記者の誤解、曲解だろ。
他のソースもなし。

ソースはもちろん各種報道だと思うよ。
誤報だと思うのなら、共同通信に文句言えばいい。

しかし、三団体も声明の中で特定資格の国家資格化を否定しながらも
「報道は心強い」と言ってるよね。

>>872
誤報なのか、特報だったのかは現時点では分からないと思う。
三団体は、政治に要望する立場であって、政治と三団体が
話し合うものでもない。三団体が「臨床心理士を国家資格化してくれ」と
言ってなくても、要望に反して政治が臨床心理士を国家資格化する可能性だってゼロではないよ。
ただ、その場合は他団体が、臨床心理士会と政治の癒着を糾弾する可能性が高い。

>>873
>三団体も声明の中で特定資格の国家資格化を否定しながらも「報道は心強い」と言ってるよね。

否定してんじゃんｗ

三団体の構成を見ると心理関係のかなりの団体が含まれている。
日本心理学会や医師会といった大きな団体も含めて、アンチ臨床心理士の団体も含まれているのが重要なんだよ。
今さら「臨床心理士の国家資格化」なんて三団体合意を壊すようなことはできないよｗ
今は具体的な中身作りの段階に入ってるし。

臨床心理士会が三団体から抜ける可能性もゼロではないよね。

>>874
>ただ、その場合は他団体が、臨床心理士会と政治の癒着を糾弾する可能性が高い。

そうなったら、国家資格化が流れるだろうねｗ
医師会や日本心理学会などの他の団体の政治力をなめてはいかん。

それに臨床心理士方面のお家騒動からしても、この路線はありえないと言っておこうｗ

大事なのは三団体は政治に要望をする立場であって
政治は三団体と話し合う筋合いもないし、参考にはするだろうけど
三団体の意見を参考にしないといけない義務もないというところね。

政治が独断で、心理系の国家資格を作る可能性もあるってことだよ。

現実を知らないんだな。（ひょっとして学生か？）

現場でやる人たち抜きに法案は作れんよ。
その後の運用のことがあるからね。
お役人だって運用については素人だし、ましてや議員なんてド素人の集まりだ。

もちろん、政治が心理系の国家資格を作る場合
受け皿になる団体が必須になるから、政治も
団体を無視することも出来ないだろうけどね。

そこまでして政治が心理系の国家資格を作る必要があるのか？というのは疑問だけど。

結局、共同通信の誤報なのかい？

自分で聞いてみりゃいいじゃん。
誤報なら、臨床心理士会が真っ先に抗議すると思うけど（記事で臨床心理士という具体名が出ている）

諸学会連合が報道の翌日に誤報であるとの声明を出したのに
臨床心理士会はまだそのような声明を出していない。
してやったりと思っているだろう。

>>882
自分に有利な誤報に抗議？
臨床心理士会がそんなに公正な団体ならば、なぜ質の低下を招いてまで会員数の水増しに邁進して来たの？

ここまでアンフェアなやり方をされると、逆に清々しい。

臨床心理士会って、都道府県の児童相談所を、勝手か合意の上か知らないけど、
連絡先に使っているような団体だろ。今さら何やっても驚かないよ。

肝心の共同通信が誤報だという訂正を出していないね。
臨床心理士の国家資格化でも臨床心理職の創設でもどっちでも国民にとっては大差ない
と認識しているんだろう。
実際に臨床心理士が一気に心理師に流れ込むのは目に見えているしね。

>>886
それを言い出したら文系理系全ての学会の本部支部が同じことやってるぞ

こんな身内ですらまとめられない人間に、まともなカウンセリングが出来るのかよ。

またアルバイト生活者の量産で終わるんじゃない？

肝心の臨床心理士会から誤報の声明がないことから、犯人は明らか。

河合大聖のご悲願は、必ずや遂げて見せます。

敵対団体が、誤報を発信して混乱させたというのは考えられる可能性の一つだよ。
それも含めて、臨床心理士問題というのは根が深いな。
こんなものを国家資格化していいのかどうか、政府も悩むと思うよ。

臨床心理士会が記者に金渡して書かせた
情報操作によって世論を味方につけて医師会や他心理学会に対抗しようとしている

>>891
臨床心理士会の訂正声明が遅いから、それはあり得ない。

んなこともわからんから、お前は臨床心理士と(ry

日本心理学諸学界連合会の中には日本心理臨床学会も入っているだろ
日本臨床心理士会と縁が深い日本心理臨床学界に任せておいて発表は日本心理学
諸学会連合会に華を持たせたというだけの話。
つまり訂正は既に終わっている。

アナおそろしや、怨念じゃ、怨念が記者にとり憑いたのや。

悪霊退散、悪霊退散。

南無南無、可愛体勢。

まぁ、普通の考えて、三団体の中に臨床心理士会も入っているわけだから
臨床心理士を国家資格化するというのは誤報だったと、臨床心理士会も
声明を出したということでしょう。しかし、なぜ誤報が出たのかが謎だね。

>>896
口が軽いのはこういう時、業界団体のようにマスコミ慣れしていないからこそ緘口令をきちんと
敷いてあるところよりは、マスコミ慣れしている政治サイドというのは容易に想像がつく。

>>896
出し抜かれたその他大勢が声明文を出す一方で、当事者が真実に沈黙している？

もうダメダメ。

マスコミにとっては資格創設も資格化もたいした違いがないと思われている。
だから誤報という認識はない。
よって訂正文もない。
実際実質的内容としてもたいした違いはないので、共同通信がわざわざ訂正しない。

河合先生、あなたの賛同者の筆がすべったことで悲願達成ですね。
ご冥福をお祈り申し上げます。

訂正記事なんか出したら祟られちゃう。

>>898
逆に日本臨床心理士会が数多くの三団体の中でしゃしゃり出て勝手に声明発表したら印象悪く
するでしょう。
日本心理学諸学会連合会に声明を任せたのは正解じゃないかな。

部外者からしてみれば臨床心理士を国家資格化するのも
心理師資格を創設するのもあまり変わらないかもしれないけど
臨床心理士以外の関係者からしてみれば大問題だったわけだから
臨床心理士会も何らか声明を出すべきだよね。
しかし、法案の提出が本当なのかどうか、予断を許さないよ。

>>902
真実の隠蔽する方がよっぽど印象悪くするだろ。
このアルバイト生活者。

加入してるけど別団体なら、自分で訂正の声明を出すべきだな。

まあ、議員立法にまでこぎ着けたから今さら他団体の支援なんか要らなくなったと思ったのだろうが。

>>905
声明を出さなければ、そういう見方をされるということが
臨床心理士会には分からんのかもね。
法案提出が確定したのなら、訂正の必要もないし
他団体の協力も必要ないから、何の声明も出さないということなのかな。

>>906
法案成立後にイニシアティブを握りたいのと、誤解をした志願者に大学院臨床心理士コースに加入してもらえるメリットじゃないの？

>>906
日本臨床心理士会が独自声明を出したくても出せない力関係があると見るのが
自然じゃないかな。
10月の要望書も三団体によるものだし、日本臨床心理士会が独自に声明を出せ
ない三団体の中の複雑な関係があるんだろう。

>>908
ほほう？
そんなに力関係強いはずが、格下のはずの臨床心理士会に出し抜かれてしまった？

矛盾だらけ。

あなたは何が何でも日本臨床心理士会に難癖をつけたいようだけど、これだけ多くの人間が
心理師国家資格創設にかかわっているんだから、情報の出所がどこかつきとめるのはネット
じゃ無理があるんじゃないかな。
情報の出所は三団体のどこかかも知れないし、政治サイドかも知れない。

精神保健福祉士ですが、心理職の国家資格が出来たら、
受ける事が出来る公算はありますか？

>>911
あなたが心理学科を卒業していて、実務経験がカウンセリングを中心とした心理相談に関する
ものが数年以上あるなら可能かも知れません。
臨床心理学の院卒ならば全く問題ないでしょう。

>>912
大学院に学費が入るものな。

アカポスにつけてしまった幹部を維持する臨床心理士会の都合としてはどうしても必要だよな。

協力などという言葉は、しょせん弱者のすがりつく言い訳。
世の中は人数が多い方が勝つ。
民主主義の摂理。

嫌なら多数派の傘下につくなり、強者にすりよればいい。

きな臭くなって参りました！

三団体のトップがしょっちゅう会談してるのに、臨床心理士方面側が出し抜くのは無理。
バカバカしい。

馬鹿馬鹿しいことを堂々とやってのける勇気、羨ましい、痺れる！

法案提出した３団体は具体的に以下の３団体。
http://www.jsccp.jp/suggestion/license/pdf/sandantaiyoubou20111012.pdf

この中で共同通信の記事に抗議していない団体がないと信じたい。

1.●臨床心理職国家資格推進連絡協議会
会長鶴光代（社）日本心理臨床学会理事長←河合隼雄がかつて会長を勤めた臨床心理士会の中核団体。
http://www.ajcp.info/history.htm

2.医療心理師国家資格制度推進協議会
副会長宮脇稔全国保健・医療・福祉心理職能協会会長
http://www.onyx.dti.ne.jp/~psycho/09info/info111227.html

3.日本心理学諸学会連合
http://jupa.jp/side/seimei.pdf

法案提出した３団体は具体的に以下の３団体。
http://www.jsccp.jp/suggestion/license/pdf/sandantaiyoubou20111012.pdf

この中で共同通信の記事に抗議していない団体がないと信じたい。

1.●臨床心理職国家資格推進連絡協議会
会長鶴光代（社）日本心理臨床学会理事長←河合隼雄がかつて会長を勤めた臨床心理士会の中核団体。
http://www.ajcp.info/history.htm

2.医療心理師国家資格制度推進協議会
副会長宮脇稔全国保健・医療・福祉心理職能協会会長
（通称　全心協　かつて臨床心理士の国家資格化に反対した中核組織)
http://www.onyx.dti.ne.jp/~psycho/09info/info111227.html

3.日本心理学諸学会連合
http://jupa.jp/side/seimei.pdf

臨床心理士会としては建前上は臨床心理士を国家資格化するものではない
と言っておいて、その実、資格業務を独占したいという魂胆なのだろう。

>>920
絶妙なタイミングでの記事だったよね。

>>919
ひとつめの団体からは誤報訂正の声明文が出てない。
何故だ？

>>922
臨床心理士を国家資格化するつもりで、会員にもそのように周知してあるから。

このスレが立てられたのも三団体の合意ができた10月より後だ。
↓
1 名前：没個性化されたレス↓[] 投稿日：2011/11/19(土) 07:23:48.23
未来の国家資格、心のスペシャリスト臨床心理士を語りましょう♪

嘘つき団体だな

>>923
だとしたら、諸学会も全心協の連中もほんとに間抜けだな。
臨床心理士会の動向もチェックしてなかったってことか。

さらに臨床心理士が有名だとか称えつつw、抗議だかよくわからんあんなお人好し丸出しな声明文とか。

嘘つき団体だよね。
何年前から国家資格化すると言ってるんだ。

言い続けてればいつかは国家資格になれるんじゃね的な感じだろ

言葉と現実がシンクロニシティを起こして何たらかんたらじゃないのか。

今年、臨床心理士は国家資格になりますのよ。

>>925
↓に引用されているバージョンでは、それほどお人好しじゃない。
http://blog.rote.jp/2011/12/27-183026.php

次スレが臨床心理士で立つか心理師で立つか
ﾆﾔﾆﾔしながら見てやろうｗ

次スレ【国家資格】「心理師」創設について
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1325817446/

まともなスレタイだな

【目指せ】臨床心理士を語る【国家資格】

鶴さんさ、早く抗議出しなよ。

PSW持ちも受験資格になるらしいよ。

まだ原案もできてないのに、なぜわかる？ｗ

　が　せ　が　吹　く　と　き

鶴は早よ訂正声明文出せ。
やましくないなら。

>>930
ある意味的を得てるよな。

臨床心理士会が有名だから勘違いも仕方ないとか、まさに真実。
つまり部外者の国民の意識としては、臨床心理士の国家資格化で十分だと図らずも自分で認めてるわけだ。

前の論争の時点で臨床心理士会の強大さを思い知り、従順になったわけだw

今年いよいよ動くぞ。
京大の心理の権威から直に聞いた。
心理師な。臨床心理士→国家資格化はない。
この仕事を食えないって言ってる奴。普通に食えるぞ。
素養と○○の才覚がある男はけっこう稼いでる。
今年は世界各国で大統領選があるし面白い一年になりそうだ。

>臨床心理士→国家資格化はない。

ほんとに？
じゃあ、誰がどんな意図でそんな噂を？

そういう夢見がちな発言、一番叩かれると思うよ。
具体的な話がない上に、京大の権威から聞いたという
完全な虎の居を借りた狐発言。

もっと具体的に示してくれなきゃ、荒れるだけだよ。

各国の大統領選がどうのも結局は虎の威だよな。

こういう精神構造のやつばかり。

無駄だから無くなってくれこんな資格

>>941
今年いよいよ動くぞ。
京大の心理の権威から直に聞いた。
心理師な。臨床心理士→国家資格化はない。
この仕事を食えないって言ってる奴。普通に食えるぞ。
素養と詐欺の才覚がある男はけっこう稼いでる。
今年は世界各国で大統領選があるし面白い一年になりそうだ。

ついに国家資格化ですね。
これで医者みたいに堂々とクライエントをカモにして金儲けができる。

>>947
臨床心理士は金儲け下手だよ。
その証拠に就職率よくない。

臨床心理士会は上手だけど。
あんた、臨床心理士の煽りだろw

確かに精神崩壊起こしているような心理士もいる。
有閑マダムが暇つぶしがてらにFランクソ大学院
行って資格を取得してしまうケースもある。

正直両者とも非常にタチが悪い。

しかし、多く（一部？）の心理士達は、金儲けどころか
非常にストイックで厳しい職業倫理を持っている。
じゃないと、病んでる奴の悩みを小一時間も聞こうな
んていう発想自体持たないだろう。

下っ端心理士達が欲しいのは金儲けできるシステム
ではない。ただ、安心して生活できるだけの最低限の
保障が必要なんだと思う。社会的に経済的に身分保障
されれば、仕事の質も上がるはず。

４．他専門職との連携：業務を行なうにあたっては、他専門職との連携をとり，特に医療
提供施設においては医師の指示を受けるものとする。

とあるが、医師の指示に従えない臨床心理士はいないだろう。
医師の意向を十分に汲み取って仕事をしないと職を奪われることはよくわかっているわ
けだからな。

>>950
そんな当たり前のことを書かなきゃいけないって、どんな人たちなの？

臨床心理士が医師と対等にやるとか主導権を持つとかいう議論もあったし。
仲間は抜け駆け、医師には従わない。

精神保健福祉士も医師と同等のくだをまいているキチガイが
仲間にいたな。

配下の人数と文部科学省だけが頼り。

仲間は出し抜く、医師にも逆らう。

年収が高いだけの勤務奴隷医より怖いのは看護師たち
怒らせたら全く仕事にならないし、権利の主張もはっきりとする
医療現場に勤めている人間ならみな知ってる
他のコメディカルも彼女たちを怒らせることは絶対にできない

>>951
医師と対等とか主導権握るとかソースないでしょ

>>955
医師の｢指示｣は嫌だけど｢指導｣ならいいとか揉めてたんだけどね。

>>956
ソース

鶴はさっさとお詫びと訂正文出せ。

>>958
何をお詫びしなくちゃいけないの？

誤報記事。

鶴ピカ子

>>960
その記事が出たのって臨床心理職国家資格推進連絡協議会の責任なの？

鶴鶴ピカピカ

自発的謝罪までは期待してないけれど、訂正をしない辺りが正直かつ浅はか。

>>964
何を謝罪する責任があるの？
諸学会連合も謝罪してないでしょ

？

諸学外連合は訂正文出しただろ？

>>966
三団体を代表して諸学会連合が訂正文を出したんでしょ
臨床心理職国家資格推進連絡協議会が記事の何に責任があって謝罪しなければいけない
理由があるのかわからない

>>967
バカじゃねえの？

三団体共同で法案提出したのだから、それぞれで訂正文を出すのがスジだろ。

訂正文を出すと、何か鶴に都合の悪い事情でも？

煽りはソース出せないわ論理性ないわで議論にならないな
臨床以外の心理学専攻者と思ったがひょっとしたら私怨か？

>>970
え？

鶴は臨床心理士以外の学会に恨まれてるの？
何をしちゃったの？

919:没個性化されたレス↓ :2012/01/05(木) 23:38:06.48
法案提出した３団体は具体的に以下の３団体。
http://www.jsccp.jp/suggestion/license/pdf/sandantaiyoubou20111012.pdf

この中で共同通信の記事に抗議していない団体がないと信じたい。

1.●臨床心理職国家資格推進連絡協議会
会長鶴光代（社）日本心理臨床学会理事長←河合隼雄がかつて会長を勤めた臨床心理士会の中核団体。
http://www.ajcp.info/history.htm

2.医療心理師国家資格制度推進協議会
副会長宮脇稔全国保健・医療・福祉心理職能協会会長
（通称　全心協　かつて臨床心理士の国家資格化に反対した中核組織)
http://www.onyx.dti.ne.jp/~psycho/09info/info111227.html

3.日本心理学諸学会連合
http://jupa.jp/side/seimei.pdf

一般的には常識とされている、
　真実は一つだけ
　怒りは自然な感情
　戦争・テロは無くならない
　死刑には殺人の抑止力がある
　虐められる側にも虐めの原因がある
　自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの命題の間違いを解説しています
感情自己責任論

>>971
心理学専攻者じゃなくて私怨なんでしょ？

私怨で法案提出？
恐るべし。

>>975
君は心理学専攻者じゃなくてただの私怨でここに書き込んでるだけなんでしょ

はっきり言えるかな？

｢抜け駆けをしてごめんなさい｣
｢でたらめ広めてごめんなさい｣

ただの私怨か
学問板でも言いがかりつけるだけのちょっと人格的にアレな人がいるんだね

>>972
三流の推理小説でもここまで笑える事態はあり得ないなw

>>978
アルバイト生活者さんのこと？
いつまで学生みたいな生活してるの？

部外者にすら怨まれてるとしたら相当な大物だよな

･･･そんな大物はここまでわかりやすいことはしないがな

>>972
まず間違っているのは、臨床心理職国家資格推進連絡協議会のHPとして日本心理臨床学会
のHPが引用されているが、この2つは別団体。
それどころか日本心理臨床学会は諸学会連合会の一員でもある。

>>980
すごい粘着力だね
君にはメンタルヘルス板の方が向いていると思うよ
ここは専門板なので荒らさないでね

>>982
本来は当事者なんだから臨床心理士会のホームページなりで陳謝すべきなんだよな。

諸学会では代表者が別団体出身者だから、自発的な訂正文ではなかったんだろ？

臨床心理職推進連の動きはほんっとわかりやすいな。

あれ？
臨床心理士会と代表者が同じ？

どう理解したらいいの？

>>985
臨床心理士会の代表者は村瀬。
鶴は日本心理臨床学会。臨床心理士会の親玉だからまあ似たようなもんだけど。

臨床心理士会の村瀬さんさ。

国民の皆さんに何か言うこと、あるんじゃないの？

批判されるのが嫌なら法案提出などすべきではない。
日本は民主主義国なのだから。

鶴からの陳謝はまだなの？

>>988
批判しているのはここで粘着している君だけでしょ
共同通信は別に訂正文も出してないよ

三団体の中で、新聞記事にいまだ抗議してないのが一つ。

なんと。
その代表者は臨床心理士会と強い関係を持つ人物だったのだ～

鶴ﾀｿから一言↓

少数団体はお黙りなさい！

心理学専攻者でもない一般人がこのスレで吠えていても何の影響力もないな

http://jsccp.jp/suggestion/license/pdf/shikaku-sokuhou4.pdf
「資格法制化問題担当者」

これネーミングがおかしいよな。
既に存在する資格の国家資格化みたいな印象を受ける。
資格「創設」なのに。

>>994
専攻者かどうか気にしてるってことは、あんた学生？
一生そのまんまなの？

つまり最初っから既定路線だったってわけね。

全心協はほんとにお人好しだよな。

利用された感じだね。

どう巻き返す？
もしくは法案の成立優先して我慢？

臨床心理士会あってこそ国会にこぎつけたのだから、ごちゃごちゃ言われたくない。

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