精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 22社目

四大疾病に追加された精神疾患。これが雇用情勢にどう影響するか？
就労より寛解になることを先に目指した方が良いだろうか？　などなど、語りましょう。

■前スレ
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 21社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1310220314/

■過去スレ
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 20社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1308058126/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 19社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1302759126/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 18社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1298913647/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 17社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1294755809/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 16社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1289567337/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 15社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1285280848/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド１4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1275758079/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド１3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1269018541/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド１2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1258371888/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド１１
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1253400014/

助成金かぁ　じぶんの
助成金があとわずかで入ってくるとき
「会社都合でやめたい」とごねた健常者がいて
ぶちぎれそうだった。総務のひとがうまいことなだめたらしいけど

四大疾病に追加ってヤバイんじゃね？
俺が事業主なら「家でゆっくり療養してください。治るまでずっと」と言って断りたい

最近障害者枠で働き始めた。
仕事はデータ入力とファイリングがメインだから精神的に楽。
障害者だから周りからは"あいつはキチガイ"って目で見られてるかもだけど、
いざとなったら契約更新時に辞めればいいから楽だなぁ。
とりあえず１年勤続を目指す。

俺は通算4年半になります
もう一般枠に戻る自信はないです

企業の理論は単純だよ
障害があろうがなかろうが、使える人間が欲しい。それ以下でも以上でもない

ちょっとスレが荒れるかもしれませんが質問させて下さい。
今就職活動している人かすでに就職している人で無駄に高スペック(旧帝以上or有名私大卒)の人いますか？

障害者求人だと上の様な条件は必要ない事が多い(むしろ個人的には逆にハンデだと思ってる)んですが、
上記の様な経歴を持ってる方で逆に苦労したor不利になった様な経験をした方がいましたら教えて欲しいです。

当方一応有名私大卒なのですが少し前障害者求人のオープンで面接した際に「君○○出てるんだ〜」と言われました。

その話はそれっきりでしたが、結果面接は落ちました。理由は一応元気がないように見えた、体力が無さそうだったから遠慮してもらったと
言われたんですが、元気がなかったのはともかく、体力に関しては事前にそんなに体力が必要な仕事ではないと聞いてたので少し意外でした。

少し話がそれましたが、当方初めにクローズで就職した際に散々○○出てるのになぜ仕事が出来ないんだとか散々嫌味を言われて少々トラウマになってます。
それと今回の面接の際の面接官の態度とこれからオープンで障害者求人の内容を考えた時、大卒の肩書きなんていらないんじゃないかと思いました。

そこでこれからは高卒までの履歴書で応募しようと思ってるんですが、誰か同じ様な事をした方がいらっしゃいましたら御意見を伺いたいです。

以上、長くなって申し訳ありませんがよろしくお願いします。

>>7
少しは関係してると思う
某銀行の面接で仕事内容は単純なデータ入力なんだけど証券外務員二種を取っても通常業務はやらせてもらえない
従ってキャリアはデータ入力業務止まりで、学歴に見合った内容ではないと言われたことがある
あなたが高卒として応募するなら、それでいいじゃないでしょうか。障害者枠の賃金は高卒とほとんど変わらないからね

>>7
東大とかだと病気によって対応違うと思う
統合失調症やうつ病だと正直、厳しい部分がある。
発達障害系だと、承知して採用してくれるかも。

事務系だと、やっぱ大卒の肩書きは欲しい。
高学歴だと逆に就労が難しいのは確かにあるので、
そこは診断書などで重めに評価する必要はある。
まず、医師に東大とかだと障害者雇用も難しいと伝えること。

面接のときには、受けた支援の内容を話すといいんじゃないかな？
「体力なさそう」→「職業訓練は無欠席でした」とか「最近は医師の指導で運動してます」とか

学歴に関しては外資系だと認めてくれる印象。
ただ、行間から得意・不得意のハッキリしている発達障害のにおいが
してくるので、まずは自分の能力を分析して、応募企業を絞り込むことが必要なんじゃないかな

>>8
7です。レスありがとうございます。

そうですか･･･それはあなた自身のご経験ですか？
もしそうなら精神は銀行は難しいと聞いたんですがよく通りましたね。

あと重ねて質問で申し訳ないんですが大学間の違いは影響してますかね？
これは完全に推測なんですが、僕と同時に後2人同じ所を受けたのですが、その内の一人と話をしたのですがその方も大卒でおまけに理系でした。
大卒名は聞かなかったのですが、その人ともう一人が受かって僕だけ落ちました。
募集人数は2人だったので誰かは落ちると思いましたが正直ちょっとショックでした。

まあ自分の面接の印象が悪かったのとブランクが長い(働いている期間の方が短い、あとその話をした人は職歴にほとんど穴がなかった)のが主因だと思いますが、少し納得がいかなかった事も事実です。

誰か大学名で敬遠された(ハッキリとそれを理由に断わられる事はないと思うが)、なんとなくその様な経験をした方がいらっしゃいましたら今後の参考にしたいので話を聞きたいです。

よろしくお願いします。

>>10
＞まあ自分の面接の印象が悪かったのとブランクが長い(働いている期間の方が短い、あとその話をした人は職歴にほとんど穴がなかった)のが主因だと思いますが、少し納得がいかなかった事も事実です。

明らかにこれが主因だろ
学歴が上でもブランクの長い人よりも、職歴に穴の無い人を選ぶのは普通。印象が悪かったのもマイナス要因
その程度で少し納得がいかないとか、>>9さんが言うようにあなたは発達障害の気がありそう

>>9
丁寧なレスありがとうございます。7です。

やはり学歴が逆に作用する事はありますか･･･
ちなみに当方は統失です。

あと、事務職は大卒の肩書きがあった方がいいと書いてらっしゃいますが本当でしょうか？
求人票にはほとんど学歴不問かよくて高卒でいいと書いてあるんですが･･･
あと文面から発達障害の匂いがしますかｗ
全然言われた事ないんですが･･･

とにかく参考になりました。
ありがとうございました。

>>7
最終学歴が大卒なのに高卒までの履歴書で応募するのって経歴詐称になるんじゃないですか。

高卒だと書類すら通らないと思われ

>>11
こう言うレスはスレが荒れるだけ

>>15
あなたが書いた「障害があろうがなかろうが、使える人間が欲しい。それ以下でも以上でもない」と大差無いんですけどね？
企業の理論は単純でブランクの無い人を選ぶのは当然では？
要するにおまえが言うなってこと
わかった？

学歴のせいにする人は自分に原因があるとは思わないんだろうな

>>16
そこじゃなくて、「〜だろ」って上から目線っぽい表現を使ったり、相手を発達障害呼ばわりしてるよね。
こういうレスは控えたほうがよいかと。

>>18
あぁ〜そ〜いうことね〜
事実を突きつけてショックを受けるような人に就労は無理です。とはっきり言った方がいいかい
まぁ>>9も発達障害っぽいとか書いてるし、俺だけでは無いっすよ？
甘ったるい優しいレスばかり期待してたら前進しないからね〜少々傷ついたっていいじゃない

>>12
>事務職は大卒の肩書きがあった方がいいと

Excel/wordが上手に使えるだけでなく、やっぱ大卒と高卒は質的に違う。
雇う方は大卒のほうが使えると経験則で知っている。
統合失調の場合、本当にブランクがあるのでそれを埋めるのは相当な努力が必要だよ。

デイケアや作業所のようなところで少しずつ実績を積み上げていって、
自己分析／自己評価をしながら自分の能力を活かせる仕事を見つけていかないといけない。
事務職ってのは気分のムラが許されないしルール通りキチっとやっていかないといけない。

僕も障害者雇用で事務職やっているが、几帳面なことが苦手で結局はwebや広報、経営の仕事しているよw
高学歴だと逆に、帳簿管理とかファイリングとか就労管理とかすげー難しいんだ
作業所で会計を仕事をしてみるとか就労管理の仕事をしてみるとか
少し長い目でアプローチしていくことが必要

私は国立理系卒ですけどオープンで働いています。ちなみに事務です。

7ですがやっぱり荒れそうなのでこれで最後にします。
最後にひとつだけ質問させて下さい。

>>14さんが高卒だと書類選考にも通らないって書いてらっしゃいますけど求人票が学歴不問か高卒以上だったら問題ないんじゃないでしょうか？
それともそういう求人でも大卒の方が有利だから書いておいた方がいいという事でしょうか？

個人的には求人票に大卒以上と書いてなければ高卒で落とされる事はないと思うんですけど。

以上、分かる方がいらっしゃいましたらご返事お願いします。

>>22
学歴不問でも事務職の書類選考の際は高学歴有利です。
相当な単純作業でない限りそうだと思います。
別に、高卒が悪いと言ってるわけではないですが。これは、日本と言う学歴社会にいる以上しょうがない事です。
ただし、それより先(面接や採用後)は学歴は関係なくてあなた次第と言うわけです。
選ぶ仕事のレベルを落とす事も時には必要かもしれませんが、当然待遇も悪いし働いてる同僚もそれなりの人間と言う事になります。
それよりもどうやったら仕事のレベルを落とさずに生きていけるか、そっちを考えたほうが生産的ではないでしょうか？

良い大学を出てこの手帳を見せて就職は出来るならしない方が良いような…
小さい頃から頑張って勉強したのに勿体ない感じがするし。
基本は小卒並の学歴しか無く特技も無い人間だとこの手帳は良いかもね。
そもそも最低限の生活や仕事を得れるように応援します手帳でしょ？

>>23
丁寧な御返事ありがとうございました。7です。
事務職では大卒が有利と言うことですね。

ただこれまで障害者求人に少ないながらも応募してきた感想としては、
事務職でも比較的簡単な作業しか要求しない求人が多い気がしました。

なので実際そんなに学歴が必要かなあ(特に障害者求人では、一般求人でクローズの場合は23さんの言う通りだと思う)と思ったので色々考えてみます。

丁寧に答えて頂きありがとうございました。

学歴は中堅私大だけどじぶんが悪いとは思わない
ＤＶや家庭内暴力で精神の安定できない家庭で育ち
仕方なかったんだと思う。今は事務職に強い資格をいくつかとって
それなりに努力したし　精神病んでる人の思春期なんて
勉強どころじゃなかったのでは？知人なんかは２０歳超えて高校とか
いってるし（通信）

身体で大卒と手帳さえあれば就業出来ると思ってるカタワがいっぱいいるよ。
しかし、企業はそこまで甘くない。
学歴と職歴と資格じゃない？

>>26
ここは精神障害者雇用のスレなわけだが…
その資格で就職できたの？

精神の福祉施設に相談に行ってるが、利用者でも中卒がかなり居た。
その中卒利用者はグループホームだが、多分社会に放ったら不味いだろうから、隔離みたいなもんだろうね。

障害者手帳って申請してからどのくらいで
できえるものなの？

慶應で元商社マンだが精神になった時点で手の平を返したように人生転落
休職のち子会社へ出向の形で倉庫管理の仕事
やってることは下請けと変わらない
商社のキャリアを全く活かせない状況に絶望して転職活動するもほとんど門前払い
モチベーションを保てず退職

しかし今は幸いにも専門商社の一般事務補助の仕事に就けた
総合商社時代の1/5以下の年収に落ちたけど一応商社マンとしてのプライドが保てる感じかな？！

語学もできて優秀なんでしょうね
なんで優秀な人も精神障害になるんでしょうか・・・
なんか頭いい人は回避する術をしっていそうなんですが。
やはり生まれつきというのも本当なんですかねぇ

アホだったら考えたり悩んだりしないんで鬱にはなりにくい気はするｗ

たしかに
でも慶応ってそうとう優秀でしょ
なんかもったいないなぁと

精神障害者枠で働いている。
休日出勤もあるが必ず代休を取ってくれる。
それだけで配慮あり過ぎ。
感謝している。

>>31
一流商社の平均年収って確か一千万以上だから今の年収は200万円台かな？
今の待遇に満足してる？

２００マンに年金貰えるじゃん　もう少し多いんじゃない
非課税分がのるぶん

>>33
確かにガテン系とかDQNは鬱になりそうにないなｗ

いやそれが　そういう系の親戚のこがウツになって驚いています。

今週ハロワ行く。
行きたくてうずうずしているぜ。

ブライダルの司会とかナレーターしたいけど２０キロやせなきゃ。。。
としもさばよまなきゃ
若いころＤＪ挫折したことなんかひきずってて
いま障害者雇用で働いてるけどこないだ人事の子に仕事ばかにされて
もっとじぶんにあう仕事したいと思って上に戻る。
朝礼のスピーチタイムででウグイス嬢やったら受けて
やっぱり表現の世界に戻りたいんだと思った
躁鬱病です。。躁なのかなぁ　後任者求む！

DQNはともかくガテン系の人間なら精神障害者より頭も良いし
世間では役に立つと思うんだが…DQNだって働いてるのは多いだろうし
>>31とか良い大卒で精神障害と言ってる人間は少数派だろうしな…
実際は>>29みたいな感じが多い気がする。大学出ててもFランクとかどうでも
良いようなところとかね。 実際は頭が良く良い学歴に良い職歴のある人間は
精神障害と言う手帳は取りたがらないと言うのが現実だ。

現実には学歴や職歴を隠して単純作業の仕事をしている人が多いだろう

傷つけたいわけじゃないが、客観的な事実として学歴が高い方が順応性も高く仕事の飲みこみもいいんだ
学歴の低いことがプラスに働くことなんて例外中の例外を除いてまずないよ
障害者求人だって事務であればまず学歴が高い方が選考通りやすいだろうね
それと性別かな
業務内容から女性がイメージできるような事務は女の人が有利なのは間違いない

>>44
医療事務希望の男で悪かったなっ(´；ω；`)

>>45
性転換手術するという方法がありますよ

>>46
無茶言いなさんな…

まだこれから職業訓練を受けようかと探してる段階だけど、
止めといた方がいいのかなあ…

>>44
確かに女性有利
男性の場合は女性が管理職やっているところを探した方がいい

服装や身だしなみにも気を使う必要がある
男性的な言動は控え、いまどきの草食系男子にしたほうがいい
女性に鋤かれるか嫌われるかがポイント

>>47
医療事務に拘るのはやめた方がいいでしょう
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2627901.html
あくまで一例に過ぎませんが、医療事務でかつ正職員を目指しているのなら諦めた方が良いかと

ちなみに性転換手術をして家裁で性別変更が認められたら戸籍上「女性」になれるので、合法的に女性として働けるということです
そうすることによって仕事の幅が広がるので決してむちゃくちゃな話ではないですよ

男性は「男性」という性自体が「障害」なのだともっと自覚すべき
男性＝社会的排除の対象

本気で社会参加したいなら性転換も検討すべき

学歴関連で申し訳ないですが…。
社会に出て実務経験がないと受験資格が発生しない形式の資格が見られますが、
こういうのって、学歴が高いほど実務経験年数が少なくてもOKなのがあります。
（例）
中卒、経験10年以上
高卒、7年以上
高専・短大、5年以上
4大、3年以上
院卒、1年以上
みたいに。だからある意味では高学歴の方がお得なんですよね。

あと、ある程度以上の規模の会社でなら
役職に就いただけで（試験なしで）資格の一番上の級が授与されるものもあります。
中堅企業なら社長、副社長くらいで授与されますし、
大手なら事業部長くらいで授与されます。
ただ、会社がその産業の業界団体に加盟してないとだめですが。

実際は学歴が高いと難しい難題に取り組む努力や労力を惜しまないと言う
イメージもあるし飲み込みは応用がきいたりするからね。
キャバやホストじゃないんだから学歴が関係無い何て言えんのは確か。
やるきや努力で何とでもなると言いそうだがこのスレには努力とかやる気と
言うのはいかんのだよね？
優遇されてこその障害者だろうが…なかなか難しいわな。

667 名前：ぼうや ：2011/08/11(木) 19:07:22.73 ID:QPUXt1iI
なぜ天才なら自分で会社を設立しないのか？天才なら成功できるだろう あと作業所に通っている統合失調症の人は頭が悪いですよ 一度 作業所に行けばわかると思うのですが
669 名前：ぼうや ：2011/08/11(木) 19:25:12.61 ID:QPUXt1iI
医者は天才 これは僕の主治医の言葉なんですが どんだけ薬を飲んでも治らない奴は治らない そうです
672 名前：ぼうや ：2011/08/11(木) 19:28:47.12 ID:QPUXt1iI
僕は生意気な１９歳です


うつわふｗｗｗｗｗｗｗｗ

みんな偉いね。精神２級でもうどうしよもないくらい、自分を見失ってるのに、労働意欲あるなんてすばらしい。

それは何時年金や生保が切られるか分らないから安定した企業に置いて欲しいと
言う感じだと思うぞ？労働をしたいとかそう言うのは少ないと思う。
>>53…それは結果を言ってるだけに過ぎないな。
結果よりも経過を大事にして行こうと言うのがこのスレの流れだよな？
統合失調症の妄想から新しい何かが生まれる可能性もあるしな。

結果として低賃金・単純作業の仕事に就くのがスタンダードらしいね
厚労省の統計でも明らかなので反論の余地は無いと思われ

障害者職業センターのカウンセラーでも、単純軽作業がメインと言われた。
しかし、日本で単純軽作業は減少、パートはオバチャンで女性メインなのに…

でも、精神はまだ技術系や力仕事できるからまだいいとか…身体は制約いっぱいで大変らしい。

総務だけど人事からきた履歴書シュレッダーの仕事
「誰にでもできる簡単な仕事ですからあはははははは」
って笑われたよ　殺意感じた　人事に

でもそう言う仕事を与えて貰えるのも一部の精神障害者に過ぎないな。
>>31のような元超エリートでさえ低賃金になる訳だから普通以下の能力から
精神障害になればどうなるか分かるよな？「誰にでもできる簡単な仕事ですからあはははははは」
を与えて貰う為に今日も多数の精神障害者が群がる訳です。
それとDQNやドカタ系は精神障害になる頭が無いとどこかのレスであったが…
DQN＝精神障害と世間では見られてると思うが明確な違いがあるのか？

精神障害とDQNは対極にあるイメージだが。

>>59
＞DQN＝精神障害と世間では見られてると思う
↑
明らかに違うだろ。もしくは世間一般の精神障害の認識が低いか･･･

DQNはどちらかと言うと人格障害の人が多いだろ。DQNは難しい事考えないし、理性より感情だし、だから精神障害になる可能性は一般の人より低いだろ。

周りに迷惑をかける。基本遊びほうける。
違いはあれどこれと言った違いが無い感じがするが…
どっちがマシ何だ？

>>61
人格障害＝精神障害じゃないのかな？
理性とは勉強しなければ働かなければ
悪い事をしては駄目だと本来当たり前の事をする為に言う物だな？
結論から言うとここのスレ見る限り精神障害も感情を先行してるような感じになるが…

>>62
＞基本遊びほうける。
↑
これは根本的な間違い。怠けてる様に見えるかもしれないがそれは病気から来るもので決して好きで怠けてる訳じゃない。

あと、遊びほうけてる様に見えてる人は偽うつ病か新型うつ病の人だろ。
ほとんどの人は真面目で病気で苦しんでる。

アンタ本当に同じ精神の病気なのか？
統失かうつ病を患ってる人はこんな言葉吐かないと思うぞ。

>>63
人格障害と精神障害ははっきり違います。
精神障害は病気で投薬等でよくなるが、人格障害は病気じゃなくて薬が効かなくて基本的に治療法がない。

あんた精神医学をちょっとは勉強したら？

>>65
>精神障害は病気で投薬等でよくなるが、人格障害は病気じゃなくて薬が効かなくて基本的に治療法がない

発達障害は？

男性が思い通りに動かず弟の前で暴れるキチガイ
もちろんキチガイの目の前に居るのは妄想上の弟。

>>66
発達障害は微妙なところだと思うが先天的なものだし薬もあまり効くものがないので厳密には精神障害じゃないと思う。

ただ障害者求人では同じ精神障害として扱われて応募も出来るからそういう意味では精神障害だね。

発達障害はあんまり詳しくないので間違ってたらスマン。

精神障害も人格障害も発達障害も臨床的には離して考える事は出来ないよ。
なぜかというと、それらが混在してるのがわんさかいるから

就職できないのはあなたが男性だからではないでしょうか？
男性の再就職・障害者雇用は難しいです

まずは男性であることを捨て女性に近づく努力をすべきです

何をおっしゃるうさぎさん

キティーちゃんを相手しちゃダメ

確かに男に味方をしても仕方ないと思うよな。
イケメンであればヒモになったり就職先はあるだろうがな。

誰にでも簡単にできる仕事係ではない！！
けど事務補助ってそういうこと？
人事の女にあざけ笑われるようなこと？

>>74愉快な家族でお馴染みのカ○オ君程度なら軽く出来る仕事だね。
故に小学生クラスの頭脳と忍耐力があれば楽勝だろうね。
ただ小学生でも出来る毎日通うと言うのが出来るか問題になるね。
どこも悪くないの病気で苦しんでるから仕方ないと言った所で
怠け者と色眼鏡で見られても仕方ないだろう…

遅刻しました休みましたミスしました。利益は出せません。
でも給料は大手企業の社員並に頂戴と言ってたらキチガイは雇えませんと
言う企業が締めるのは仕方ない事だ。それに裁判だ何だでゴネられるしな。
まぁ先人達の悪行の悪さは断ち切る意味でも企業は正しいと思うがな。

>>74
まあ会社には色んな人がいるからね。
その女って別部署の人間なんでしょ。
癇癪起こしたら、あなたのほうが損するよ
真面目にコツコツやってれば、見てる人は見てるから、大丈夫だよ。

男性という性別自体に問題があることを気づくべき

>>74
まああなたに今必要なのは、忘れる事だと思うな。
うまいもん食って、たっぷりウンチして、ぐっすり眠って、そしたらそんな女の事どうでも良くなってるさ。
それでもムカついたままだったら、先生かカウンセラーに頼るしかないな

結局は責任を取る方が偉いに決まってるわ
それにその女も最初から先輩では無かった訳だしな。
君達の望むワープがしたいなら自分で企業するか生まれの家庭を
変えるしか手は無いよ。

イミフw

うつ、パニック、PTSD持ちですが毎日安定剤を飲んで気合い入れて電車通学して
３ヶ月かけてヘルパー２級取りました。
１ヶ月くらい就職活動して、認知症対応型のグループホームに就職できました。
上司がものすごくキツい性格な人だし、初めて働く業種で覚えなくちゃならない事が多くて
かなり精神的に追い詰められてる感じですが・・・
入居してるお婆ちゃん達が笑って「あんたは本当に優しい子だねぇ」と言ってくれて
なんとか頑張れてます。

スレ汚し申し訳ない。

凄いですね！
頑張ってる人のレスは励みになります

精神は、正直きついねー。2次、3次まで進むも。なかなか採用にならない。
面接会だとまだ良い方だけど、書類だけだと100社落ちたね。
誰でも出来る掃除とかも。受かった奴らは、「やっぱり精神てダメだね。」
て、言われないようにな。（笑）そろそろ生活保護だな。
軽い身体＋年金＋割りと高給な障害者雇用社員が勝ち組だな。（笑）

>>73
イケメンほど就職しにくい。
理由は妬み。
ただし面接官が女性の場合は分からない。

>>84
なるほど
俺が面接で落とされる理由が分かったわ

何でもかんでも人のせい。うまくいけば俺の功績。失敗したら人のせい。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いというタイプ。
自分の器というものを知らなさ過ぎる。これが精神障害者。
事実>>83のような怠け者がうようよいるではありませんか。

お前達は入院、通院中にどれだけ医療スタッフに迷惑を掛けたか自覚してるか？。
何故雇用主がお前達を採用しないか？。
へ理屈ばかりこねてないで介護でも土方でもしたらどうだ。

ボケ老人の下の世話やお散歩のお付き合いでもしたらどうだｗ。
↑
精神障害者にぴったりのお仕事ですねｗ。

>>86馬鹿野郎。君は本質的な事を理解師過ぎているではないか！！
しかし間違ってる部分があるが基本は清掃や介護に土方などイメージが悪いのは
避ける傾向がある。しかも自分を棚にあげ土方やDQNを馬鹿にする…
意味不明な奴等までいる。故にその仕事をさせたいなら本当に危機迫らないと難しいな。
温い日本の制度に頼りきり>>83のような奴が多発するのは避けるべきだから
制度の見直しは必要になるな。

>>83
ブランクがありすぎるとかじゃないのか？

ブランクがあるから精神障害手帳　通称神の手帳を取ったのでは？
>>81の言う事が本当ならば素晴らしいよね... 彼は自立出来る男だね。
しかしそれだけ努力出来る人間って意外と少ないよね。

障害者雇用は年金がないとやっていけないよ
まずは就労の前に年金を貰うことを第一に考えるべき

>>84
高給の会社には長身イケメンが多い
そういう会社にブサメン・チビばかりとかあり得ないんだが

あまり容姿が関係ないのだなと、推測されるのは公務員

それはイケメンや長身なら営業もしやすいだろうからね。
体臭がありブサメン・チビだと上記に比べると営業は不利になるだろうからね。
公務員は試験を突破出来れば良い訳だからそこまで容姿は関係ないだろう。

サイバーエージェントはイケメンや美女しか採らないと社長が豪語してるｗ
リア充だらけで有名な内定式→http://itaishinja.com/archives/1104181.html
これを見れば、精神はお呼びでないのが非常によくわかる。企業はこういった明るい人を欲しているわけ

会社１０カ月続いてやめようと思う。やはり国立での人事の新卒ちゃんが
許せない。おいしい物食って忘れるためにジョジョエン行ったけど
まだ赦せない。障害者雇用とは誰にでもでいる簡単な仕事係りと
教えつけられてしまった。デイケアに戻りしばらくゆっくりしたい。
傷病手当金はすでに鬱の先輩がＧＥＴしていて健保は財政逼迫なのを
しってるがゆえになかなか言い出せないし
会社辞めて環境変えない限りキティになりそう会社で・・・

オープンで就職したらそうなるかもな

>>94
忍耐不足ですね

おれも2年オープンで務めたが酷い差別を受けて辞めた。

見た目健常者と大差ないと慣れたら不満が出てくるんだろうね

見た目健常者と変わりがないなら、クローズで受けるべき。
わざわざオープンにする必要はないと思う。

長期失業者、３年半ぶり減＝被災３県除く４〜６月平均−総務省
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011081600536

総務省が１６日発表した４〜６月期平均の労働力調査（詳細集計）によると、
東日本大震災の被害が大きく調査できなかった岩手、宮城、福島の３県を除いた完全失業者は２９８万人で、前年同期に比べ３５万人減った。
特に１年以上も仕事に就いていない長期失業者は９万人減の１０２万人となり、震災前の全国ベースの統計も含めて比較すると、１４四半期（３年半）ぶりに減少に転じた。
総務省は「被災地以外では震災の影響が徐々に薄れ、雇用は想定よりも底堅い動きとなっている」とみている。（2011/08/16-17:20）

【見た目が普通】で【休まない】、と言う簡単な条件すら満たせば採用されるはず。
だけど、この条件を満たせ無い精神の人が多いこと

医者通ってるので休まないのはつらいと思うがそこはどうなんだ。

>>101
＞【見た目が普通】で【休まない】、と言う簡単な条件すら満たせば

のつもりでしたが採用されませんでしたが？

今退院したばっかで仕事とかそういう状況じゃないけど
将来はここの人みたいに働きたい

>>102
休まない、というのは常識的な範囲でしか休まないという意味です。
通院のために月に一回半休を貰ったり、風邪で熱が出て休んだりってのは全然オッケーです。

誤解を恐れずに敢えて書きますけど、企業側が恐れてるのは毎週1日以上休んだり、
休職したりする人です。

>>101
そんな奴、精神障害だったとしても支援とか手帳とかそもそも要らんだろ。

見た目が普通で休まないのなら、クローズでも良いような気がするが。
正社員なら通院の日だけ休む権利を与えられるくらいなものだ。
オープンでパート、アルバイトなら、日を決めて早く帰れる時もあるし
週２０時間を満たせば休む日を増やしてもらう事も出来る場合もある。

>>101
その【休まない】の定義が難しい。
週休2日で残業なしとかでよければ可能だが、世の中そんなに甘くないと思うしな…
だからオープンにしようと思ってる。

ボクは週休3日だが休みが足らないので2週に1回は半日休んでいる
有休が年間20日あるからなんとかなるけど、
休まないの定義ってなんなの？

>>109
休まないの定義って急に休まないだと思います。

私は障害者雇用で働き始めて３年目ですが、２週間くらい前に許可を得た有給休暇以外休んでいません。通院は仕事が休みの土曜日です。

例えば週休２日の仕事をしていたとして、それ以上頻繁に休みたいなら週休３日以上の仕事を選ぶべきだと思います。有休だって仕事が忙しい時期はなかなか取れないですし。

急に休まれると仕事が予定通り進まないので困りますね。

有休なんて、その日の体調次第でとるかどうか決めるもんじゃないの？
調子悪いんで休みまーすなんて日常茶飯事だよ
有休の範囲内ならいつでも休む権利は労働者のほうにあると思う

俺が今まで働いてた職場はどこも「有給？なにそれ？」って状態だったがｗ

それはブラック企業というんだ

前勤めてた会社では法定有給10日あるはずが、キミは3日ね。って言われたことがあるｗ

>>94
要は雑用ばかりで嫌気がさしたって事？

俺は最近障害者枠で働きはじめたけど、仕事内容がすげー楽で助かる。
ファイリングとかデータ入力で。

君みたいにもっと上を目指したい人もいれば、こういう単調作業に満足してる俺もいるってこった。

ためになるスレだ

>>115
事務職採用？それとも事務補助ってやつ？
労働時間とお給金をよければ教えてくれれ

>>117
雇用契約書を見たら事務補助ってなってた。
給料１７万ちょい、時間は９〜１８時。
今のところ毎日定時上がり。

条件的には良い方かな？

>>118
さんきゅー
それはいい方なんじゃまいか。

2,3年で契約更新できなくなるルートかもしらんけど
その路線目指すのもアリだよな。

>>119
うーん、それは有り得るかもね＞更新ナシ

まぁその時はその時かな。
でもそれでも契約満了にはなるから履歴書的には見栄えがいいしね。

>>82
>>89
ありがとうございます。
今はかなり症状も落ち着いてきていて、何とか頑張れました。
とは言ってもまだ抗うつ剤とレキソタンは手放せないんですが。
一番病状が酷かった頃、病院の看護師さんやヘルパーさんに随分お世話になって、
「もし健康になって働けるようになったら今度は自分が・・・」と思って介護の道を選びました。
あまり印象の良くない仕事で、実際にきつい仕事ですが、続けて行けるように頑張ります。

>>115はどこの大手？かなり条件良いでしょ。けど普通の精神障害者は
その半分以下と見た方が良いね。
【見た目が普通】で【休まない】確かに見た目ヤバくすぐに
休む奴の方が多いだろうね。それに障害者枠で取って残業させるとか無いでしょ？

>>122
でも茄子も昇給もないよ？
ハロワで見たら茄子も昇給もある事務補助の求人あったけどなぁ・・・
あ、でもそこは残業ありか

ボーナスや昇給は諦めるべきだろうね
長く、緩やかに続く仕事が精神障害者にとって最も望ましい

障害者はうんこ以下

ボーナス、昇給にかわるものが年金だよなー
ずーっと貰えるといいんだが

>>122
障害枠で、残業〜20時間とかは普通にあるよ
ハロワの募集要項に

あと給料だが、そんなもんだと思うが
地方はもっと安いのかな？

>>127普通では無いと思うが？それにハロワの募集要項はあてにならんし。
使えん奴を金払って残そうとは企業も思わないだろう？

>>128
残業については電話で企業に実際確認した事も何回かあるよ
だいたい要項通りだった
それともあれは実は身体向けとかで、精神の場合は残業なしとか？
当然、募集要項で残業の無い企業もそこそこある

都市部での障害枠の給料はフル勤務で9万にも満たない額が妥当だとかは
どう考えても無いんだが

agee

>>129フルタイムであれば13万円〜15万円程度だろうな。
基本は年金ありきの給料と思った方が良いだろう。
そして9万にも満たない額を貰えない障害者の方が多い事実もまたしかり。
ところで貴方は何の病気なの？仮病で精神障害って感じ？
フルで働ける奴も限られるしな。まぁ怠けてるだけで座ってボーとしてるだけなら
勤まるのだろうが…

今年22の高卒の女性なのですが、雇ってくれるでしょうか。やっぱり、職歴ありで高学歴しか雇われないでしょうか。
早く働けるようにならないと、怖い

>>132
ここで聞くよりハローワークで相談した方が早いと思う。

>>132悪いけどスペックが勝ち組過ぎる。逆にどんな薬が一番良いのかとか
睡眠時間はどれくらいで何時頃が一番調子が良いかを分かる方が良いと思う。
それに女と言うだけで基本は周りの理解も得易いし国の保護もちゃんとしてるからね。

マルチって言われるかな・・・まあいいや。こっちに書いたほうがよさげだ

鬱で休職中。あと一ヶ月で期間切れるんだが、今日電話一本で「退職の手続き云々」とやられた
戻れるのか否か、体調はどうだ、の前に
事務的にやるにしてもあまりにこっちの心情無視した言い方に途中から返事も出来なくなったわ
これはもうクビってことだよね・・・

まぁ…会社の本音は来ないで欲しいだろう…法律があるから強くは言えないと思うが
>>135君がどう感じてるかが一番だろうね。もう一度ファイティングポーズを取り
続ける意思を見せれば残れるだろうがね。まぁスレを見る限りはファイティングポーズを
取るふりだけでもしてはどうだ？

>>136
ありがとう
ついさっき人事からその「退職」についての電話がきたんで思い切って聞いてみた
「その退職っていつ決まったんですか？わたしは辞めますとも辞めたいともひと言も言っていまんが・・・」
いきなり保留になって数分後、後日また電話しますでおしまい。
会社からすれば復帰なんてしてほしくないのは判るけど、勝手に物事進められるのはおもしろくない
仕事はしたいししなくちゃいけない。食っていくには働かないといけないんだし
明日は医者に行く日なんで全部話ししてみる。それとハロワも行くよ
>>136さんの言うファイティングポーズを取るふりをしつつこの一ヶ月仕事探すのも平行してみる

>>137
仮に復職しても、まだ欝は寛解すらしてないのかな？
だったら、また休職したら今度こそおしまい
言葉どおり気合い入れて無理してでも頑張り続けるしかないのでは？
人事から「ほらね、無理だったでしょ」とニタリ顔で言われないために頑張ろう
松岡修造も頑張れ！とよく言ってるよ

>>138でも足掻かないよりはマシだと思うがね。
ファイティングポーズを取るふりと言うのは私は辞めたくないです。
あと一月したら出ますからと言う事だが…
無理はしたくないと言って諦めるより足掻いた方が数倍良いだろう。

>>139
出たあとが問題ですよ？
>>137「やっぱり無理でした」
人事「ねっ、だから退職しましょうって言ったでしょ♪」
になる方が彼の心情的にまずいだろう
そして彼は世の中甘くないことを思い知るでしょう
そうならないためには、っていう話として>>136を書いた

>132です。
すみません。本当にありがとうございました。

>>140失礼しました。間違えていました。そうだね。結局辞めましたでは
面白くもないからね。彼は頑張るしかないと思う。

社員になるとは、会社に忠誠を誓う事。
愛社心も持たなければならない。
精神障害者にはそれが出来ないのでは？

>>143助成金目当てに捨て駒程度と思われたら別に関係ないと思うけどね。

歩　ですね

クレド知ってる？もう宗教みたいでサー怖いのってば

まあ、私もアルバイトですが。
年金の２級も貰っている。厚生年金３級でも生活できる。
倹約すれば年金なしでも生活可能だ。
でも医師から基地外の認定を受けているので貰わないとバカバカしい。
基地外でないと医師が認定してくれるのなら年金なんて貰わない。
だけど医師が基地外と認定するのだ。
だから年金を貰っているのだ。
俺の基地外認定を早く取り消してくれ。

コイツなに言ってるんだ・・・

どうでもよいが、俺の基地外認定を取り消してくれ。

>>147
IDがPDF

>>147こう言うのは多い。何も心配せずに風俗や飲んだりして発散が一番だな。

キチガイキチガイ地獄
スッチャラホッチャラ
スッチャラホッチャラ♪

精神障害者の相談はハローワークでもやってもらえますか？

>>153
ますよ。

手が震えても、足が震えても、
頭がボーとしても、
手足が引きつっても、
それでも仕事をしないといけない、休めない、
たかがアルバイトでも。

そしてクビになる、病気が治らなければ。

中卒なので再就職できなくて苦労している。
中学時代は特殊学級で進学する人は誰一人もいなかった。
そんな俺も中学卒業してすぐ就職したが要領が悪く、後悔することばかり。
1社目は20日でクビになり、2社目も求人が無くて知り合いということでコネで入社したが3年後にリストラに遭い、
中卒ゆえに中々再就職できず、3社目も知り合いということでコネで入社し15年間働いたが、
末期は体調不良に悩まされ、結局退社した。失業中に精神障害者ということで手帳（2級）を取得した。
中卒だし、免許も通勤のために取得したオートマ限定なので就職できる企業が限られ、
10社近く面接に行ったが、中々内定をもらえないでいる。
オートマ限定解除と高卒の資格さえ取得すれば就職の幅は広がるし、就職しやすくなると思いますが、どうでしょうか？

車の免許が就職に必要とかいうのがまず理解できないんだ

5年間発狂奇声お疲れ様です☆

>>156
俺だったら中卒→偏差値50程度の高卒に詐称するね
大卒と違って卒業証明書持って来いなんて言われないからな

あとAT限定解除して何やりたいんだ？
配達？運送屋？タクシーの運転手？

>>156
３社目が１５年も続いたのがすごいです。
やれば出来ると思います。

会社やめるやめるといいつつやめなくて他の人が
辞めていく・・・

生活保護もずっと貰えるわけではない
生活保護者の口座差し押さえで家賃を払えなくなった男がいる

つまり、最後の手段として生活保護を考える限り、この負のスパイラルから抜け出すことはできない。要するに甘えた考え方は捨てましょうってこと

webサーナで精神障害者で検索すると４件しかないのな

オススメの障害者雇用のサイトありますか？

皆さんはどこから応募されてるのでしょうか？

ハローワークからですか？

ハローワークの面接会で４社受けて２社内定でたよ

明るくさわやかに面接に臨んだ

あのころはヤル気あったのに今はまんねりの簡単な仕事にあきて

毎日が苦しい

>>164
おめでとうございます！

こちらでも10月14日に面接会あるからそれまで体力気力養おうと思います。
ポイントはやっぱり笑顔かな？

作業所のK氏が本当は中卒って本当なの？
国立大を中退って嘘なの？
中卒を馬鹿にするわけではないが、中卒ならドカタでも仕方がない。
K氏は車の免許も持ってないと。資格も何一つない。
清掃の仕事が嫌だとか、我がまま極まりない。

正直、今の時代、車の免許もない中卒は、
ドカタでも就職できないかもしれない。

K氏は一生、作業所のままなのか？

>>164
いいなあ
あなたみたいになれるよう頑張らなくては

ハロワの障害者求人合同説明会が一番いいね。

>>168
田舎なんでそれ位しか選択肢がない
あと1年半以内に次の仕事探さなくちゃいけないので、焦ってる

優良特例子会社一覧とかってどこかある？
特に関東とかの
ダイキンとか良さそうだけど大阪だね。
採用はしてないのかな？
HP見てきた。
DSSめんたるへるすニュースとか読むと
しっかりしてる会社なんだなと思った。

>>170
http://www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/shougaisha02/pdf/20.pdf
優良かどうか知らないけど、特例子会社自体が”優良”だよ。安心して応募したらいいよ

給料安くてブラック企業も多いけどw

↑クローズで頑張ればええ話や

躁鬱で体重が４０キロ太ってデイケアに通い食事と運動で２５キロやせてから
スーツ買って就活したよ。少しぽっちゃりしてるけど、明るいデブキャラで
面接に臨んだ。資格はＡＦＰと証券外務員もってる。あといくつか・・

>>174
そうですか
マンネリな簡単な仕事を頑張ってください
せっかく就職したんだからね

ありがとう　だから精神はと言われないように頑張ります。
でも職場の雰囲気はすごくよくてすべて自分次第で
成長できる場所かもしれない
障害者でもマンネリの仕事でも成長するチャンスのくれる会社です。
みなさんも嗅覚を働かせてよりよい職場に出会えることを
願っています。１０月の面接会頑張ってください。

やっぱり採用される奴は違うな。
意地悪なレスにも「ありがとう」で返して、
ストレスを溜めないような術を知っている。

いいね。別のスレにも書いたけど「素直」になるべき

ありがとう のパワーは 計り知れない ☆

精神障害者でも、普通に就職できる条件は、

失業期間が短い事、
資格があるなら実務も何年かある事、
歳が若い事、
等ではないだろうか？

164
は条件が良かったのでは？

確かに40〜50歳だと正社員は難しいかもしれない
こだわらなければ仕事自体はあると思うけど

>>180
働けるかどうかはそういう事じゃない

転職歴２６回　保有資格実務経験ほぼなし　デイケア通い１年

運が良かったというか入社後人事に言われたのが
「性格明るいから社風で活かしてほしい」だった

躁鬱だから精神さへ安定してたら性格ほがらかなんです。
荒れてた時期もありましたが今は薬でコントロールしています。
年齢は３５　若いかどうか微妙

あと会社が前向き。前向き人間の塊です。だから良い影響を受けているので
やはり運がいいんでしょうね。

障害年金貰ってる精神障害者って一生貰い続けたいと思ってる人が多いね。
まるで、回復できないことによる損失よりも、
回復して更新停止になる事に怯えてる人が多い事。
まあ、年金貰うほど症状がひどい人だからしょうがない面もあるだろうけどさ。
俺は数年前にこれじゃダメだって気付いて、今は働いているがね。
今も3級を貰ってるけど、必ず回復して障害年金を国に返上したいと思っている。

>>171
精神は少なそうな感じですが…

ここのスレの人は、
清掃の仕事が嫌、
ドカタが嫌、
農業が嫌、
みたいな人が多いけど、一応は就職できる人もいるみたいな、ですね。

清掃は賃金低く精神衛生上よくないからイヤ
ドカヤは体力ないしイヤ
農業は賃金低いし暑いからイヤ

>>187
障害者求人はほとんど賃金が低いじゃん
クローズで頑張るの？

>>188
ちゃんとしたエージェント通せば大丈夫だよ

>>184がスルーされててワロタｗ

障害者求人にドカタは無い
農業はあっても地方なので通勤不可
清掃は全体の1割も無いし、知的のみ、女性のみが多い

メンヘラは求人の大部分を占める事務系職種に応募しながら
生活保護でまったりするのが正解

２６回の転職歴の中に時給７５０円のビルのトイレ掃除もやってた
今の最低時給より下　このころ小劇団の役者してたな。
男性トイレに血尿が飛び散ってて苦痛でやめた。

採用されるかのポイントの話題が出てるけど、
個人的には見た目(病状)が健常者とあまり変わりがなく、コミュニケーションを取る事が困難じゃない人だと思う。

要は明るい挨拶が出来て、話し掛けられても普通に応対が出来る。

俺はポイントはここだと思うんだけどな。
如何に健常者に近いか、ここだと思う。

やっと採用されてあと少しで勤め始める
でも毎日実は結構寝てる日が多い
疲れてる

求職活動の日々から解放されるのは嬉しい
でも最初は嬉しかったが、不安やプレッシャーを感じ始めた

でも薬飲んででも、絶対休まない
取り敢えず次の更新まで

>>194
職種は？

事務だよ

>>186甘え病だから当たり前だと思うけど？でも生命に関わるなら
清掃だろうが土方だろうがやるだろうけどね。まぁ趣旨がさ
正社員で給料20万〜で大手企業で絶対安定仕事を探そうだからね。
>>184も偉そうに言ってるけど？手帳を返上する気は無しとね。

嫌なスレだね、ここ

>>197
甘え病って認めたらそれこそ叩かれると思うんだが・・・

明日はまた月曜かぁ。

周りはそう見てるから良いんじゃない。

>>197
１回でもアルバイトの経験すれば？

そうだね。本人は違うと思っていても、嫌嫌していたら周りから見て「あー、甘えてるねぇ」と映ってるから。
清掃、ドカタ、農業でも何でも頑張って仕事探ししてるという姿勢を見せたら「甘えてる」と思われないので強くお勧めしたい。

清掃とかテレクラとか先物から資格取って証券とか銀行にはいあがったよ
もうやめたけど
必死で努力したな　リストカットもしながら。泣きながら。
だから今のよりよい職場環境があると思う。
さらに今　努力して来週は社労士の試験　でも今年も落ちたな

>>203
あなたに必要なのは資格ではなく、辞めない忍耐強さでしょう

俺自身が底辺人間だから、底辺職でも全然構いやしない。
作業自体はね。
超単純作業の繰り返しでも、汚れる仕事でも、暑さ寒さが辛い仕事でも。
だけど対人がね…
底辺職には底辺人間が集まりがち。
底辺人間でも性格良い人もいるけど、
やはり性格悪い奴も多い。
つまらない嫌がらせしたり、ひたすらサボろうとしたり。
そういう奴と身近で組んで作業するのは精神衛生上良くない。

>>184
年金は貰えるなら貰った方が得だし、バイト程度でいいと思うけどね。

＞必死で努力したな　リストカットもしながら。泣きながら。
こう言う人、自分は駄目だ

”リストカットもしながら。泣きながら。”の部分に拒否反応出る
ギリギリで苦しかったけど頑張った自分！に、どんだけ酔ってるんだろうって思う

泣くもリストカットも、他人にアピールする手段でもあるし
自分は泣けないタイプだからか、こういう人本当に拒絶反応出る

自分が使う手段を他人が使うと引く、みたいな

>>414
ちょっとだけ分かる気がする。
リストカットした事がないから、正直何で自分の手首切るのかわからない。
本人は辛いからやってるんだろうけど、ごめんね、分かってあげられなくって、って感じ

皆さんがどうやって社会復帰していったかを聞きたい
目標かつ励みにしたいです

これから社会復帰に向かっていくところです
とりあえず就労移行支援受けられるか医者に相談してみて
区役所行ってくる

私の社会復帰への道のりは・・・

精神疾患発症→４ヶ月の休職ののち退職→入院９ヶ月→退院後、デイケア１年半→就労支援センターで職業準備訓練６ヶ月→パートとして採用される

年契約のパート（週５日１日６時間）で現在３年目ですが、いつかフルタイムで働けるようになれるよう頑張っています。

本人は辛いからやってるんだろうけど、ごめんね、分かってあげられなくって、って感じ

分かり合えることはできないかもしれないが、認めることはできる

>>210
ここのスレが参考になる

あきらめ学：恋愛・結婚・就職をいかに諦めるか
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1307013867/

学生の時に糖質になった
申請してないが3級ぐらいだと言われた
診断書では単純労働可と書かれた
国民年金なので障害年金がもらえない

こう言った人は多いと思うけど
障害者雇用の金額だけで生活していける？

国民年金も3級から支給してほしいもんだな。

６５歳までに重症になれば２級もらえるよ。

保護室でリスパダール飲まされてからλ殺したくて仕方ない

障害厚生年金って３級の場合はどれくらいもらえるの？

採用されても、会社名を言いづらいね
これまでの経歴では、今更、到底入れない会社だから
怪しまれそう
学歴だけではこの会社以上のとこいけたかもだけど

>>219
殆どの人は最低保障の月5万だよ

>>216
>単純労働可

これで診断書書くのは患者への嫌がらせレベルw

>>221
障害年金って、給料貰ってる場合はもらえない？

>>223
貰える
ただし基礎年金の場合上限有り

メールでお祈りされた場合に
それに対して返信はするもの？

スピードをさほど要さず
単純な仕事で、変化しにくい
人とあまり顔合わせなくてもよい

そんな仕事ないかなぁ、

俺は給料と年金の２重取りだ。
医者が俺の事を基地外認定している。
刑事（警察）に狙われているのが妄想だと言うのだ。
俺は基地外という訳だ。
基地外には年金が支払われる、それが社会の仕組みらしい。

病院の看護婦さんだって、精神障害者には優しく接してくれるが、
それは仕事だからだ。
影では、「精神障害者って考えてる事おかしいよね。」て言っているに違いない。
悪く言えば、精神障害者を基地外に思っているのだ。

>>222
ほんと嫌がらせだよ。
働けないなら国民年金2級で親と暮らすのもありだけど

精神で単純労働可ってほとんど仕事ないだろと

糖質って思春期から始まるから国民年金のやつ多いだろうし
ここら辺改善されない物かね

単純労働可って精神の場合、作業所レベルだろw
そういうときには一般就労不可と書くべき

単純労働って体力も精神力もいるし、精神障害もっているひとには
非常にキツいんだが…

俺みたいな基地外でも企業で働いているから、
一般就労不可と医者が書けないのだろう。

体力あるキチガイは働けるだろ

おばさんでも８時間以上、立って仕事しているぞ。
ダイエットした方がよいのでは？

主人が2週間会社行ってないのですが上司達は主人が統合失調症とは
知っていて残業もさせず孤立状態みたいなのですが
どうしたら会社に行かせられますか？

都会で障害者が生きていくためには

まずは市営、都営住宅に入る

就職活動する

就職し生活する

又はナマポになる

ですか？

面接会中心で、3、4次面接（役員の前）とかまで行っても
全く採用されない。（笑）高卒35才男じゃかなりキツイ？
一応クローズで上場企業の契約社員経験ありブランク無しだけど。
オープンだとやはり受からないなー。

東京で、求人数多い割には、書類だけだと200社も落ちた。（笑）
やっぱ精神は、軽度でも採らないな。（笑）
そもそも障害者なんて採りたくないのが、
企業の本音なんだよな。要は、企業イメージと雇用率あるから
健常者と変わらない軽い身体の有名4大卒の若くて優秀なのか、
単純作業低賃金のルーチンワークでこき使える知的の人とか
しか採りたくないて事なんだよな。それか美人か。（笑）
年金無いから肉体労働も簡単な仕事も安すぎて生活できないし、
賃金に見合った労働じゃ無いから、
もう100万近くあった貯金も無くなるから
生活保護受けながら作戦で、行くは。
会社のレベルは、下げたくないしな。
中小でもいいけど実際20万位は、無いと生活出来ない。（笑）

>>236
安いから働かない。
でも働かないと給料は０です。

言い方悪いけど、軽度身体に生まれてれば良かったと思うよ。
見た目解らない軽い奴。精神は、差別はされるわ、
仕事は無いは、全くろくなことないよ。（笑）
ＪＲ無料とか24時間テレビとかもそうだけど、盲目の美少女とか社会的に
身体は、認知されてるけど、精神病を抱えながら頑張ってるてのは、
世の中的には、無しなんだよな。（笑）

>>236
条件選びすぎじゃないの？
健常者には能力的に劣るのは事実なんだから手取り15万もあればいいじゃないか。

>>237

解るんだけど、関東で家賃、光熱費、食費、携帯、国保、
年金、医療費、交通費など払って生活するには、
どんなに切りつめても生活保護みたく手取り13万
（実質20万の給与と一緒位。）ないと生活できないよ。
実家？

生活保護を受けても働ける人は働くように指導されるらしい。
それでも働けない人は、
作業所、またはデイケアで社会復帰の訓練をさせられる。

>>240
20万の給料で手取り13万ってこと？
そんなに引かれないだろ？
保険と年金で2〜3万、税金1万ってぐらいじゃないの？

家賃だ光熱費用だ娯楽費で20万円欲しいって事でしょ？
仕事はしないは文句は多いわで本当にヤクザさんみたいな方達が多いですな〜

>>240は娯楽費がかかるなら例えばギャンブルだ風俗なんて贅沢な物にでも
凝ってると思われる。実際そう言うなんちゃって精神障害者が多いから
企業は怠け者を保護したくないと言う感じで採用してくれないのだろう。

>>242、243

仕事しないんじゃ無くて生活出来る仕事が無いんだよ。
明日からでもバリバリ仕事したいんだよ。（笑）
多分会社のレベル下げても無いよ。
上場企業で18万〜だから障害者雇用は。（笑）

実家か、金持ちか、年金5万貰ってればバイトでなんとかなるけど。（笑）

月給20万だと、厚生年金、社会保険、所得税、雇用保険料
など差し引いての手取額は16万円程だよ。
住民税入れると15万位かな？

家賃6万、光熱費1万、食費3万、交際費1万、携帯等1万、
これだけで12万だよ。他に交通費だの、医者代だの、
家賃の更新料、貯金、資格の勉強代諸々残り3万の中から出すんだよ。（笑）

働かないで、手取り13万、医療費無料、その他手当、割引ありの
生活保護の方が、時間もあるし、生活は安定するし、
資格取得の勉強も就職活動も正直しやすいよ。（笑）

まだ貯金あるから何とか決まってほしい。（笑）

あとパチンコとか風俗は、やらん。金が一番かかるのは、
資格の取得の費用と面接の写真代だよ。（笑）

>>245
働かないと給料は０。
今の生活費はどうしているの？
アルバイトでもすれば少しは足しになるじゃん。

医療費なんぞ月に2〜3000円ぐらいだがな。
手帳と自立支援を受けると無料になるところもあると聞くが。

資格の勉強代は知らん…

アルバイトでも生活の足しになるし、仕事を通して学べることはあります。面接でのアピールにもなります。ブランクが長くなるよりずっといい。

>>248

近々で、一人暮らしで就職活動したことある？

バイトは、急に「面接なので休ませて下さい。」は、通用しないよ。（笑）
夜間のバイトならまだいいかもね。時給良いし。
まぁバイトでさえ健常者でも狭き門だけどね今は。
パソコン系のバイトとか無いかなぁー。

>>249

そうかなぁ。バイトは、多分面接でアピールにならないよ。
むしろ前の会社で何やってたかとか聞かれるのが多い気がする。
健常者の新卒就職浪人なんて、バイトさせると職歴
悪くなるから親が留学させたりする位だし。
引きこもって復活したか、病気で大社した人ならありかもね。
まぁ精神でも受かって働いてる奴もいるから、200社位でめげずに
探すは。（笑）

>>250
面接の担当者に事情を話して、
面接の時間をバイトが終わった時間にしてもらえば、よいと思う。
バイトを休む必要はないと思うのだが。

>>250
248さんではありませんが、一人暮らしで就職活動したことありますよ。

はじめはバイトもせず就職活動一本でしたが、貯金が残り３万になってしまったので、登録制のバイトを始めました。自分の都合の良い日だけ働けるので就職活動と平行してやるにはよかったです。

結構お金もたまりました。

>>251
バイトがアピールにならない？
無職でブランクが長い方が、やばいと思う。

東京都に住んでなくても東京のハローワークいけるの？
東京なら障害者雇用も多そうだからさ

関東なら可能でしょ。通える範囲くらいで。

>>255

バイトに関しては、最終的には、
俺はブランク無いから何とも言えんが、
したければすればって感じ。
金なくなりそうになったらするけど。
自分的には、生活保護＋バイト＋就職活動ならいいかもね。

東京は、案件だけならかなり多いよ。（笑）
空求人企業も多いけど。（笑）
だけならだけどねー。（笑）
埼玉とか千葉でも東京の案件は、見れるはずだし、
合同説明会も参加出来るかも。
ハロワに聞いてごらん。
精神の奴は、面接会中心に受けるべし。
障害者雇用のパートとバイトは、知らんが．．．。
書類選考は、落されるどころか、
自分の能力以下以下の低賃金ですら落されるよ。
最悪なのは、人事一緒だからオープンでその企業
受けれなくなるよ。派遣とかでも。

就職で苦労している人が多いみたいだけど、
アスペルガーなんかだとグローバル企業で新しく職を得た人が多い。
2chは閉塞感に押し潰された日本経済の鏡だけど、
日本を除くアジアの経済は絶好調。

外国での医療サポートが可能ならば海外進出も選択肢。
田舎だと東京に出るくらいなら、大連やソウルを目指した方がいい。
日本に本社のある会社はとっても保守的だし内向きなので、
障害者雇用も革新性がない。

前の会社死んでやるといって死なずに辞めてデイケアに行って
精神が安定してから健常者の職業訓練に参加して
簿記３級とって合同説明会に参加して健常者の訓練に参加できたことを
あぴーるして目をキラキラ輝かせて面接に臨んだら
２次面接３社社受かった　とりあえず今正社員　でも暇

>>258
アジアだと良くて月給数万円だろ？
障害者に工場の管理人なんかになれるわけないし。

>>260
障害年金と合わせればなんとかなる
現地の物価は安いし、外国でキャリアを積んで日本に帰ってきて
日本人どもを扱き使える立場になればいい。

確実に言えることは日本の企業には期待できないってことだ

>>235
3はまだわかるが、4次面接なんてある？
余程良い企業？

200社ってどんな頻度で応募してる？

自分も給料16万という話があったんだが断った。
年金もらってないから生活出来ないと思って。
最低20万は欲しいよな、東京一人暮らしでは。
それでも貯金は難しいと思う。

バイトはアピールになるよ。特に精神には。
会社によってだけど、時間厳守とか、休まないではたらけるかとか、
そういう当たり前の部分をアピールできる。この前２次面接で偉い人が
精神採用して、月に２日しか来ないって言ってて怒ってたよｗ

そういうやつらの積み重ねが精神は採用しないという会社が多いということ。

>>261言うのは簡単だよ。

>>263かにだいたいそんなもんでしょ？
それに時給で雇ってるんだから月に二回だろうが十回だろうが別に影響何てないでしょ？
寧ろ多く出られた企業は迷惑なんじゃないのかな？

>>253
登録制のバイトってなに？

健常者だったころの水準で給与を求めるのは諦めましょう。
求めるなら健常者並か、それ以上の成果を出さなければならないのは言うまでもない。
精神障害者になったあなたは月16万でも高いぐらいだ。精神障害者の平均賃金は月11万円（厚労省調べ）なのだから涙を流しながら感謝して受けるべきで、>>262みたいに拘る身の程知らずは永遠に就職活動をしてください。そう、死ぬまでずっと・・・

それでもホスト共よりはマシな金を貰えるんだからOKと考えよう。

×拘る
○断る

失礼した

16万も貰えれば御の字だけどなー。年金貰えないって症状が軽いカラって事？
年金免除忘れて滞納してるとか？

>>267
262だが、就職は既に決まったよ。

＞精神障害者の平均賃金は月11万円
ソースは？
どこの地域で何歳の人？
精神障害といってもその種類、学歴や経歴、資格、職種、ブランク等色々なんだろうが。

月10万でいいから週休3日で残業なし希望ですが…甘い？

>>271
厚労省の統計より
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000002fxj.html
今見たら平均12万円だったわ

もちろん色々いるだろうが、「平均」ですから12万円より安い人もいる。あなたは汗流してバリバリ、ガツガツ頑張ってみたらいいですよ。会社も成果を求めてるからね。

>>272
時給1000円なら余裕で月10万いくだろ

等質で現在障害年金で暮らしています。月１４万ほどもらってます。（まだ２か月分もらっただけですが）でもできることなら将来的には社会復帰希望です。
というのは免許の更新で診断書を提出しろといわれて先生にはうそはかけないといわれて場合によってはとりあげられるかもしれません。田舎で一人暮らしなので(以前は東京で働いていました)車がないと通院もできないし生活できません。運転には全く支障ないのですが・・・
田舎では免許がないと就職できないような気がするのですが実際のところどうなんでしょうか。

東京なら最低賃金でも821円×8時間×21日＝137,928円
12万ってのは地方住みや作業所、授産施設が平均を押し下げてるだけ

実際に都内で人材紹介会社経由だと年棒240〜400万ぐらいの案件はザラ
精神だけど前職は契約社員で人事総務の仕事をやってたがボーナス込みで320万
これに年金59万あったから普通に生活も貯金も出来た
2年更新してくれたけど業績不振で契約終了

>>276じゃぁ障害者じゃないんじゃないの？

>>276
>年棒240〜400万

だいたいこれが相場だよな
うちの企業は障害者雇用でも時給1300〜が最低保障
年俸400万でもたいしたことない。一人暮らしがやっとだよ

精神障害者は薬の副作用や食べ過ぎで太ってる人が多いから食費を切り詰めたらいいのでは？
年俸400万円で一人暮らしでやっとって消費癖でもあるのか？ストレス解消のためだか知らんが、>>278は将来自己破産するであろう。まともじゃないよ。まともになろう。

得意の妄想だから気にしない気にしない。と言うか身体だろう？

食費は昼食に700円、夕食に800円で1日1500円はかかるし、
酒代や飲み物代も月に1万円以上かかる
服代も1万円、美容院で6000円、ヘアカラーでさらにかかる、
娯楽費で5万円
月に20万円の予算でもあっという間に消えるよ

就職できるだけでも幸せだよ
まずはそこから

どうみても使い過ぎです。本当にありがとうございます。マジレスすれば、飯何て一日700円あれば十分。毎月美容院いかなければいい、カラーしなければいい。服に毎月一万使わなければいい。酒、飲料に一万使い過ぎ、水筒持参で大ペット買えば余裕
娯楽し過ぎ、その半分でも余裕
どうみてもただ、健常者がここにいるだけ、随分軽度みたいだし、甘えて無いで普通に就職したら？

俺の食事…
昼：カップ麺(100円)
夜：パスタ250g(44円)・レトルトパスタソース(88円)

300円もあれば余裕ｗ

>>281
切り詰めて最低限の生活を送れ。
嫌ならクローズで薬の量を増やしてでも頑張るがよい。その対価として、その生活があるんだ。

朝：パスタ166g（33円）＋パスタソース(79円)
昼：お好み焼き(100円）
夜：納豆・豆腐・玉子・わかめ・なめ茸(90円）

たまにお弁当(280円が半額処分で140円）とかも買うから月の食費は15000円。

>>273
それなら生活保護＋障害者加算のほうがいいから、職探しやめるわ。
どうせ１２万じゃ車なんて持てないしな。

ネットの書き込みなんて真に受けてたら馬鹿を見るだけだよ。

企業は生活保護を支える税金を払うべき
企業は生活保護以上の賃金を我々に払うべき

企業が悪い！　企業が憎い！

１ヶ月１万円生活じゃないんだから、毎日そのレベルじゃ体も心も貧しくなるよ。
生活保護じゃなくて働いてるなら、たまには外食とか息抜きしないと。

人にもよるけど、自分は月２万円強、飲み会とかあると３万くらいかな。

>>286
その昼食、勤めてたらできないよね
それと朝からパスタ茹でるの？ちなみに毎朝？
あと動物性たんぱく質が不足してませんか？

>>291
こんな所で暇潰ししてないで早く、普通に就職しなさい。ここは精神障害者が再就職ですよ。
電子レンジチンとか冷麺とかばかりだからたいして食費かからないなあ。たまにご飯炊いて食べるけど、後片付けめんどくさいな。寝たりしてると一日一食もある。
食材の買い置き沢山しとけばお金使わない日もある。
自分は月1.5〜2万位で済むかな。飲み会行く程交友関係無いし、そもそも毎食、就寝前に薬だからお酒飲む暇無い
家賃6万、光熱費1.5万、ネット8千、携帯8千、食費2万=11万1千
残り4万9千、病院毎週で薬代交通費込みで1万とみてで3万9千手取り16万だと残り3万9千円が遊びなり貯金になる。
年金貰ってれば5〜6万は最低+になるからかなり余裕。手帳持ちになれば所得税、携帯代、住民税が安くなるから更に使える額が増える。20万で生活出来ないとか贅沢し過ぎ、
贅沢したければクローズ就職して仕事頑張ればいい。そもそも障害者雇用で20万は十分勝ち組だと思う、大体10〜12万位ばかりだと思っていたからね。

リーマン時代は1食500円以下だと「安い！得した！」って感じだったけど
失業してからは1食平均50円位で、どれだけ掛けても200円以上なんてあり得ないようになった
経済感覚って変われば変わるもんだな・・・
その分体重減って、身長180cmで体重40kg代になっちゃったけど

カップ麺って贅沢品だよね・・・

>>293
ガリガリじゃないか
一食50円て何食ってんだ
袋ラーメンに卵付きでそのくらいかな？

俺も退職して一ヶ月だけど、退職前置の食生活がまだ変わらないから一日千円以上使ってしまう

金の面で退職前の計画とだいぶ狂ったから早めに仕事見つけねば

>>292
平日の午前2時半に２ちゃんにしてる君は普通に就職してるのかｗ

296←変則勤務や終電組の存在を知らない社会経験ゼロの「アレな人」発見。

あー警備とかそういう人か
夜間勤務ある職種ね

恥ずかしいですね

都内でも牛丼一杯\250で食える世の中だからなあ
一流企業のサラリーマンでも昼食は毎日それっていう人は多いよ

>>298
↑
社会経験ゼロ露呈ｗｗｗｗｗ
普通にフレックスとかだと昼間出勤だから2時ごときでは起きてるよ。

デイケアに昔通ってたが、生活保護費でパチンコに行っていることを
公言してる奴ばっかで、気持ち悪いから辞めた。パチはあかんやろ・・・。
もちろん、そのデイケアから就職した人は一人もいない。

私が通っていたデイケアからは就職した人が結構いました。仕事が休みの土曜日に近況報告に来てくれたりしていました。

私もデイケアで就労支援センターを紹介され、支援センターに通ったのち、就職できました。

>>301
はいはい
給料＞10〜12万位
の仕事がんばってねｗ

週休3日あれば月10万でも全然構わんわ。
実家暮らしだし。

何この殺伐としたスレ
しょうもない見栄の張り合いと、煽りあいでただスレが進んでるだけだね

きちんとした情報が欲しいですよね
実際に雇用されている人や障害者枠で就職活動している人がたくさんレス
してくれると嬉しい

具体的には、どういう情報が欲しい？

就職へ至るまでの経験談、待遇（賃金や労働環境）なんかを書き込むと
これから障害者雇用で採用を目指す人が嬉しい。

正社員、月30万以外の情報はシャットアウトしてるんだろｗ
結局今まで通りだからこのスレは機能してない

今まで飲食業一本だったけど、心身症が出たとき体力的に無理があるから事務職に転職したいんだが。
給料安くてもいいから未経験の30歳を雇ってくれるとこ無いかなあ…不安だ(´・ω・`)

>>311
富士ソフト企画のトップインタビュー（最優秀賞受賞について）http://www.u-x3.jp/modules/tinyd21/index.php?id=52
富士ソフト企画の業務　http://www.u-x3.jp/modules/tinyd21/index.php?id=53
富士ソフト企画の求人内容
http://job.j-sen.jp/search/keyword_%E5%AF%8C%E5%A3%AB%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E4%BC%81%E7%94%BB%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE.htm
素晴らしい会社ですね。生まれ変わった気分になって応募してみると良いでしょう

>>309
障害者雇用は難しいので知り合いの企業（大企業）に、
障害者なんだけど雇ってみる気はないか聞いてみた。
仲介者通じて障害者でも出来そうな事務仕事を障害者雇用としてはじめた
時給1300円、福利厚生完備

>>312
プログラマーじゃなくて総務あたりを希望…
本当は医療系の事務がしたくてハロワで「医療事務に興味がある」って言ったら「男の求人はほとんどない」って一刀両断されたがｗ
それに関西在住だから地域が違うし。

>>314
総務関係は人手が足りてるのでしょうね。プログラマーは人手が足りないから求人を出してると。（これも現実のひとつ）
医療事務については、googleで検索してもわかるように男の求人はほとんど無いでしょうね（これまた現実のひとつ）
現実に立ち向かうためには、いろいろ妥協しなければならないこともあると思います。

高速料金所の収受員の応募が幾つかあったけど、拘束長い割に月15万とか

>>312は一般向けのやつだね
ここは障害者枠雇用で有名だけどそっちの条件とかはどうなんだろう？

>>316
拘束時間が長いだけで、重労働じゃないから賃金はそんなもんでしょ
調べたら2時間ごとに交代休憩、4〜5時間の仮眠ありだから精神障害者に優しい仕事といえるでしょう

>>317
おそらく安いだろう
これだけ配慮されてるのだからありがたく思うべきだろうね

富士ソフトあべしｗ

内定でました。採用人数１人で、求人のなかでは、かなりの
好条件だったので、職員に聞いたら６０人近くもそこのハロワから
募集してると聞いて、でもだめもとで応募したら、内定とれました。

ただ、その会社はまだ精神を見限る手前だったのが運がよかった。。。
本当は正社員募集だったけど、その前に入った女性が月に２回ぐらいしか
こないので、うんざりしながらおこってて、
様子みたいので、半年契約でそれから正社員ということに
なりました。詳細の話し合いは月曜だけど。給料の話もふくめてね。

僕は精神の悪例にならないように、これからのみなさんにめいわくならないよう
に、やすまずがんばります。自分のためにも！

>>320
「絶対」遅刻しない、休まない、を心がけて下さいね
残業でも親指を立てて快く受けて好感触を上げよう
すべては半年後のために。たった半年後なんだから頑張ろう。

>>320
おめ〜！
まだ退院直後だけど俺も頑張らなくっちゃな

【芸能】フジテレビ社員が視聴者を「あんたら」呼ばわりして韓流擁護＆デモ批判→特定されて炎上・・・懸賞品ヤフオク出品発覚★12
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314275065/

【裁判】 「朝鮮学校、無償化適用されずに苦痛！」 朝鮮学校の生徒ら、国家賠償請求訴訟を全国各地で起こすことに★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314343073/

仕事が出来るレベルとそうでないレベルがごっちゃになってるのがマズいよね。
一応ハローワーク通す人はそれなりの結果を出して貰わないと。
>>320さんがんばってね。

障害者枠のやつ見るには医師の判断が間に入ると聞いたがまあ難しい病気だからなあ・・

>>320
遅刻は精神障害者の既得権益です。
定時を気にせず、遅刻の連絡は携帯メールで十分でしょう。
有給休暇は計画的に消化し、残業は明日に差し支えると断り、
タイムカード類はちゃんとコピーをとりましょう。

＞既得権益です

違います。遅刻は評価に響くし、半年の試用があぼーんになる。
まあ低賃金でも構わないなら遅刻しまくれば？

10分遅れまでなら普通だと思いますよ

始まりの１０分前までには必ず来いと言われているよ。
そもそも遅刻して怒られないなら、会社で必要とされてない証拠。
「あなたが来なくても会社は動く、必要ない、という事でしょう。」
遅刻したらしっかり怒られる事です。

>>329
>始まりの１０分前までには必ず来い

ブラックすぎw

障害者を雇用する側も、当たり外れあって大変だろうなぁ・・・・

これ作ってる奴絶対メンヘラだろｗ
精神障害者でもテレビ局に就職できるんだな。

メンヘラ女の話
第1話 http://www.youtube.com/watch?v=Mk1wwDnRh8k
第2話 http://www.youtube.com/watch?v=9-usOClKlj8
第3話 http://www.youtube.com/watch?v=DRcjfdKnPvQ
第4話 http://www.youtube.com/watch?v=s2GMDNWZXkY

作っているのは下請けのメンヘラだろ

精神で障がい者枠で書類選考通ったから、面接に来てほしいと言われた。
頑張ってきます。

>>321
それは健常者だろうがバイトだろうが同じです。常識です。幸いバイトで
病気の事かくしてミスしたら、おこられたり、ある意味、精神の障害で
内定もらって休みまくってる人ほど、甘い社会はないと思う。同情は
するけど、社員になる前にバイトとかして自分と社会との融合をためしたほう
がいいと思う。それを面接で話しました。

>>322
いや！焦らないで不採用何回も繰り返して諦めず、そうですね。会社に
よっては精神ＮＧもありますから、スローガンは諦めないことと
自分に言い聞かせてました。

>>324
まーハロワの職員ってのはノルマなさそうだから、仕事やってるふり
が仕事ですからね。ただ失業者だらけの空気の中は疲れそうだけど。

>>326
それじゃ正社員にも雇われないですよ。ｗ半年は契約なので、
常にみられてると意識がんばりたいとおもいますけどね。
でも健康とのバランスを考えてがんばりたいとおもいます。
遅刻はしないですよｗ


>>
>>

ID:aE3+/z51は社会不適合者の見本

うるせーよw
マイルールを会社が理解してくれているから助かっているよ

始業時間より10分ぐらい前に出勤するのは常識と思うんだが…

>>337
後半はともかく前半は社会不適合者そのもの
遅刻は既得権益でも何でもありません。連絡は携帯メールでなく電話しなさい
マイルール（笑）は止めよう

気分が憂鬱なのに電話で連絡とかできるかよw
携帯メールで十分
「いつも2時間くらい遅れます」で済ませているよ

彼の言うことも一理あるから難しいよ。症状は人それぞれ。
だからこそ精神障害者は採用枠が少ないんだろうね。

役員出勤と嫌味を言われないようにね

これから生活保護打ち切って働く（パート）かなと思っているんだが、
今は基礎年金２級を貰っている。次回診断書の提出が２６年７月となっているんだが、
その時までは貰えるんだよね？次回の診断書は多分通らないと思うが。

って言うか精神障害者が居ないと困るって仕事がある？
ドカタとか介護の現場ならそれは困るだろうけど…
事務補助なんて一日の仕事量なんて数十分もあれば終わる物ばかりだろうし。

>>344
マジレスするけど、無いですよ

>>307
IT業界で働いてるよ。
毎日悪口言われ放題だ。
3年空白期間があったけど正直に話した。
もうすぐ1年。

すいません。お聞きしたいのですが、手帳は持っているのですが、
ハローワークに申告せずに手続きして、１ヶ月以上経過してしまいました。
今から再度申告して、就職困難者や障害者雇用枠での応募はできるのでしょうか？

>>347
できる

まぁ、このスレを見ればわかるように「就職困難者」に見合った求人に応募すればいいですよ。背伸びは禁物

>>348
有難う御座います。安心しました。

もう一つすいません。教えて下さい。
失業給付日数の変更に関しては、諦めるしかないのでしょうか？

>>312
>富士ソフトABC

CSKと並ぶIT業界のブラック総本山じゃないか

精神障害者の救世主どころか精神障害者量産工場だよ

>>307
ここ、けっこう役に立つ話してくれる人多いと思うよ。
合同面接会のまわり方書いてくれた人いて役に立ったし、
銀行は精神お断りって話も自分も受けてみて納得したし。

参考になるかわからんが自分の話を。
9月からフルタイムで初めて働き始める。
職歴も学歴もひどいもので当然書類選考は話にならなかったが、
合同面接会経由で複数内定もらえた。

印象が良ければ、合同面接会使うと、履歴の穴はひっくり返せるみたいね。

たしかに自分もそうだったし後日　人事部長にも印象良かったって
言われたし。今、大切な来客対応やらせてもらっている。
じぶんで言うけど印象や笑顔にはこだありがある。
それでも悪口たたかれたりどうしようもなく傷つけるようなことを
いってくる奴らはいる　障害者雇用に疑問を持ち始めてノイローゼだ
人事部長に相談したけど答えはないと言われた
君のよりよい方向に進むことを祈るみたいなかんじ

精神障害者の分際で生意気ばかり言うな。空き缶拾いでもしたらどうだｗ。

すでにやってるからかけるけど
ペットボトル専用のごみ箱にきたないゴミが入ってたりするし
給湯室のゴミ箱に空き缶が禁止されてるのに捨てられてたりもする。
誰かが意図的に精神障害者のじぶんが総務としてゴミの取りまとめ
してることをしってやってるのかなぁ

>>354
　↑
いかに精神障害者が職場で嫌われてるかよくわかるｗ。

>>355
きみは採用すらされなさそうなのがよくわかる。

かわいそうに。。。

でも働いてると良いこともたくさんあるよ
前向きになれたり、褒められる日もある。

内定すらないからこんなスレまで来てガス抜きだよ・・。そっとしてあげよう。

>>356
>>357
精神障害者の言いそうなことだ。バカにつける薬はないからなｗ

>>345だよな。だから精神障害者は急に休むとか遅刻したり
月に数回しかこないと言っても全然問題ないもんだよな。
企業の遠回しのお祈りで使うテンプレなのだろう。

>>359
何言ってるんだ？　問題あるからこそ採用しないでしょう

>>358
あまりそんなことかかないほうがいいよ
リアルに全部自分に帰ってきて苦しくなるそうだ

かわいそうに

人を呪わば穴二つと言う事か…

職場での挨拶は「お疲れ様」
やっぱり、疲れるぐらい仕事しないと社会ではダメだ。
それと、仕事は給料を貰っているから、やって当たり前、
褒められる事などめったにない。
いかに怒られないように頑張るかだ。

>>363
働いてる人かな？
ためになります

>>356
ID:SnZlzInxは、いつも煽りばっかやってる人じゃね？
ロムってみたが

学歴ってあんま関係ないよね？クローズで行くか迷ってる。

凄い当たり前の事だと思った

昨日８月２６日〈金）朝日新聞朝刊に、精神障害者枠で某大手企業に契約社員として採用され勤務している人（双極性障害）の記事載ってますよ。

障害枠で佐○急便のメール便の仕分け作業に応募しました
求人票では朝９時〜１６時までの条件でした
入社したら初日から馬鹿みたいな社歌を何度も歌わされ
「声が小さい」と何度も何度も歌わされ
朝８時〜２１時まで働かされました
しかも休憩は昼休憩のみ、それも１４時からの１時間のみ
どう思います？

勿論初日で辞めました

>>370
辞めて正解です
佐川はほんとブラックですよね
amazonは佐川で送らないで欲しい

>>369
今まで仕事してなかった人が、
いきなり初日で、
立ち仕事を１２時間以上も続ける事ができたの？

>>369
普通じゃね？　それしか仕事が見つからない現実に絶望しつつも、諦めず頑張ってくれぃ

何だ…つまりだ
精神障害者の雇用としては
どんな些細な事でも褒めて当たり前。
出来ない事は仕事が悪い・与える人間が悪い。
休みや遅刻は自由で。
周りは自分よりも学歴が高く異性が多く居て
どんな変化でも気付いて貰えて
給料は周りの八割以上。大手企業の社員を基準にする。
と言う感じの条件じゃないと満足出来ないのか？？
無くは無いだろうが…手帳だけでその扉を開くのは難しいだろうな。

それからこのスレでは介護や土方に林業や農業などは鼻から無理だと言われてるし
時には土方や介護を馬鹿にする声が上がるが…君らが生保意外で金を生む錬金術なる
物は無いのか？例えばヤフオクが得意だとか内職のスピードなら自信あるとか
まさか何も出来ないし薬のせいにして努力も出来ないから大手の企業に雇って貰い安定した生活を送りたいとか
言わないよな？

まぁこれからは精神障害者雇用も二極化していくと思うよ

・使えない人はバッサリ切っていく
・使える人だけ重用する

で、可哀想な前者は作業所通いするしかない

全員に障害年金なり生活保護なりを支給すればよい
無能な人間のためにわざわざ金と手間をかけて仕事を作ってやるよりも安上がり
社会的雇用が〜とか言う奴には芸術家とかスポーツ選手とか学者とか芸人とか
半分趣味で半分仕事のような職業をやらせればよい

精神障害者たちは社会的雇用を期待した方がいい
>>377のような人には鉱山で強制労働させた方がいいね

どうせ国や地方自治体が金を出すんなら
社会的雇用とか言って民間企業にまで負担を強いるより
公務員として雇った方がよい
民間企業は精神障害者なんて雇いたくないというのが本年
もし雇えというのなら「雇った障害者の給料を一部肩代わりする」ぐらいのインセンティブでは不充分
税金全額免除ぐらいの大きな旨みがないと

>>376
後者に関しては社会的雇用で救えるだろうけど
前者に関してはどうすんの?
作業所の給料だけでは生活できないから
結局年金なり生活保護を支給することになると思う

>>379-380
http://activedayscuvel.blogspot.com/2011/06/blog-post_27.html

楽しようという思考は捨て、汗流して働くことを第一に考えるべき

>>379言う事は間違いでは無いが…
学校に行く子供も増え働かなくなる日本になるから
例え金を掛けても働かせそして惨めな思いをさせる方針の方が
発展して行くと思うがね。
>>380世の中努力しても報われない人が多いのだから
精神障害と言う手帳一枚でその人間が無能だけど救いますは無いおかしいから
後者は貧しい生活をすれば良いと言う結論になるね。

>>382
>例え金を掛けても働かせそして惨めな思いをさせる方針の方が
>発展して行くと思うがね。

だから公務員として国や地方自治体が雇えばいいじゃん
別に正職員である必要はなく有期雇用の臨時職員でいい
待遇も労基で定められた最低給料でいい

民間企業はただでさえ円高だ国際競争力だでコスト削減を強いられている
健常者ですら人が余っているのにお上からは雇用を守れ従業員をクビにするなと突つかれている
そんな民間企業にこれ以上の負担を強いるのは酷

それに障害者の給料に相当する分のお金は国や地方自治体が負担しますといわれても
障害者を雇うことによって発生する負担は人件費だけじゃない
障害者を雇うために配慮や理解が必要でそのための精神的負担を負うのは現場の人間(健常者)
その分だけ効率が落ちる
無能な人間のために仕事を作ってやるというのはそういうこと

企業は養護施設じゃないんだお

私は非常勤公務員をしています。私のほかにも障害者がいます。

気象庁がハロワに障害者求人出してるね
産休職員の穴埋めだってさ

肉屋を崇拝する豚どもがブヒブヒいっているスレだな
老人に支給する年金を下げて、障害者に支給すればいいだけのこと

>>386老人はそれを認めない。

>>368記事、図書館で確認しました。最初は賃金が発生しないとありますが
そういうケースがあるのは初めて知りました。結局、精神障害だと
どれくらい働けるのか実際やってみないと分らないというのが本音だと
思うのでミスマッチが減るいい取組だと思いました。

賃金が出ないのを知ると文句言って受けない人がいるが、この人は偉いね。精神障害者がどういう立場におかれているか、よくわかってらっしゃる

夢があっていいね
俺はまだ退院直後なんでまだまだ先の話かもしれんけど
体が元気なだけについ焦ってしまうよ

社労士　むずかしかった
でも転職の武器になるからいつかとりたい
知識だけはしっかり身についてても試験には通らなくて
仕事でものいえなくて歯がゆい感じ

手帳もちでも、社労士の資格は役に立ちますか？

そりゃーなんにも無いよりは評価されるさ

チラウラですまないが、正社員に「もう精神だけは採りたく無い」って言われちゃったよ。
うまくいってると思ってただけにショックは大きい。無遅刻無欠勤だが、作業が遅いのが気に入らないんだと。
もう会社行きたくない、、、

マイナスの方が大きいんだろうね。
はたして精神が利益を上げれる仕事はあるのだろうか…
人に頼らずに自分で企業の道しかないのか…

>>393
本人にわざわざ言うなんて嫌がらせ以外の何者でもないよ。

でもまぁ、嫌がらせなんか言わせておけばいい。
あなたを雇用してるのは会社であって、その正社員ではないのだから。

心身の故障で協会には登録できない分、会社は社労士扱いできないから
資格手当など払わないで良いというメリットがあるかな
精神は総務人事労務の仕事が多いから絶対やくにはたっていますよ。

>>393
痛いね　傷口いやされるといいけどしばらくは・・・
でも大嫌いな言葉かもしれないけど忍耐でのりこえようよ
それかはっきり明確に言われたなら労基署からあっせんで
訴えて慰謝料的なお金まきあげてやろう

>>396人に世話になっておいて少しでも気にいらないと
そんな問題を起こしてばかりだから企業は嫌がるわな。
まぁここの住人は自分が損をして人を喜ばす事を覚えたら
少しは幸せになれるかもな。

精神障害２級ですが障害者介護の仕事をしようと思っています
これって笑えませんか？

>チラウラですまないが、正社員に「もう精神だけは採りたく無い」って言われちゃったよ。

そういう正社員のほうが、作業遅かったりするよな…

>>398いやその気持ちは前向きで良いと思うが。
寧ろ土方や介護を馬鹿にしてエリート勘違いしてる妄想人間の方が笑えるがね。

障害者雇用で入って２ヶ月…パートだけどやってる仕事は正社員並で部長は障害者だからって会議でみんなのいる前で馬鹿にしてくる…
来週からいきなり電話を使っての営業をやれって命令されて正直精神的に辛い…私は事務のパートで入ったのに…
体調悪くても１日も休まなかったのに…
頑張る意味ないですよね

そーゆーの、ジョブコーチに間に入ってもらったら
なんかの役に立つかも知れないらしいと風のうわさで聞いたことがあるっぽい気がする予感。

前にいた会社、心療内科に行って薬もらってる事話したらクビになったよ
イメージ悪いのかな
元々ミスが多くて会社に居辛かったけどね
あれから数年どこにも採用してもらってない。辛いね

>>401
雇用されてる以上、業務命令に従わないといけません
電話営業頑張ってください。

>>401
ハロワ通してるなら相談に行ってもいいような気がする。
そうじゃなくても縋りつく職場ではなさそうだけど。


>>368の記事を読んでないから詳細わからんけど、
就労訓練をやってる会社で聞いた話だと、
最初は「雇用してない（給料ない）けど、席があって仕事もある」状態らしい。
それを1〜2ヶ月とか続けて様子見て、雇用契約を結ぶそうだ。
（その間は、具合が悪ければ休んだり早退とかも一応OKだったような）
なので、訓練は年金なり失業手当なりが出てる間に通うのがベターと思われ。

>>405
>なので、訓練は年金なり失業手当なりが出てる間に通うのがベターと思われ。

ハロワ的にはその時点で「就労」と見なされるんじゃないかな
失業手当認定申請書(?)には無給であっても働いた分は申請せよとか書いてあるし

>>406
無給の手伝い扱いになったよ。俺の場合。

障害者職業センターに来ている求人と、
ハローワークの障害者用窓口に来ている求人は別なんでしょうか。

職業紹介はハロワ経由だから同じじゃね?

無給の場合は交通費も自腹な感じ？
まぁ何もしないよりは人脈作れるし
生活習慣病の予防になるから良いね。

貯金のある人はゆっくりじっくり探すのも良いと思うけど…
私にはそんな余裕ないですｗ

無給でのトライアルは法令違反にすべきだよ
絶対、無給で数ヶ月扱き使う事業所が出てくる

作業所もマイナスになる可能性もあるし
ありと言えばありだが…ユニ○ロあたりは間違いなく
無給でのトライアルを積極的に取り入れそうだな。
まぁ違法も何も無給なら一日でも働かない奴も居るだろう。

奴も居るだろうじゃなく
だいたいは働かないわな。
余裕があって何か人脈を作りたい人間なら
挑戦するだろうけど。

お茶の水女子大と某大学院でてるこに
「もう精神はとりたくない！」と言われたことがあります。

散々世話になっておきながらって
安い給与でこき使ってよくいうよな
人をよろこばせるなんて基本中の基本
おせじにおべっか言いまくり
お前なんかに語られたくない

無給でのトライアル、
でも、
「自分は働けるのだ！」
というアピールをする場ではないか。
無給だと働かないでは筋が違う。

働かせてやるから有り難く思え
ってのが多い

>>416こき使われる程の人材か？実際はお荷物の可能性もあるし
仕事を頑張ってる貢献してると思ってるのは自分だけの事は良くある事だよ。
それにやって当たり前の事も出来ない人間が多い訳だし
何が言いたいかと言うと安い給料が君の実力だと言う事だ。

>>417なるほど一理あるがこのスレでは難しい話だろうね。何故ならば
セイホよりも安い給料なら働かないと言うのが大半だからね。
そもそも本来はそう考えるのが普通だよね。
その考えをもっと広めよう。

よく、職歴ごまかす人いるけど
会社によっては、ばれるよ
雇用保険被保険者証を、人事がハロワに
持って行って加入手続きする時
過去の加入履歴がわかるよ。

働いてる人は、精神障害枠だという事を
職場のどの範囲の人にまで知られてますか？

そりゃほぼ全員だろう

>>417
トライアルの仕方はそれぞれみたいで、
とりあえず出勤だけして帰るとか、短時間だけとか、週3日からとか、
調整しながら徐々に通勤・就労できるようにするそうだ。

自治体かどこかから認可？が降りると、企業に助成金みたいなものが出るついでに、
自分らの方にも補助が出る事もあったりするらしい。（詳細不明）
たぶんこの補助金みたいなのがあると、失業手当はさっぴかれるんじゃないかな。
結果的に手元に残る金額は同じだけど。

>>421
社長以外には一切クローズ。仕事上の配慮は一切しないって言われた。

でも、小さい会社だから支援センターからの電話があると誰でも取るので、
そのうち障害者だとバレて針のムシロだった。

休憩室で全員からガン無視とか、耐えられなかった。

職親制度を使い、作業所のK氏も企業で働いたが、２週間も経たずしてK氏は辞めた。
職親だった企業は、「２度と精神障害者は雇わない！」
と怒り、最悪の結果となった。

一方、○○君を精神障害者雇用で雇った企業は、
「○○君は働き者なので、また精神障害者の方が欲しい。」
と言ってくれている。
しかし、○○君の後に２人精神障害者をその企業が雇ったが、
あまり働かなかったので、しばらくは見合わせているらしい。

しかし、K氏は最悪だ。
父親までもが、職親を悪徳業者と罵っていた。
K氏みたいなのが増えると、精神障害者の未来はない。

>>425
ふ〜ん。つまらない…。

つまらないわな。
精神障害者の雇用を少なくしているのが、精神障害者自身なのだから。

K氏K氏ってうざいよお前

いい加減首吊って死ね

>>419
うざ　実力は無職でのうがきたれてる君よりあります。

精神障害者に、まともな実力はない。
ストレスが原因だから、
ストレスは確実に頭をバカにする。
ストレスという脳に余計な負担がかかっているのだよ。
気付いてないかも知れないがね。

てゆうか、つまらない煽りやウザい書き込みはスルーすることを覚えような。

応用情報技術者の試験を締め切り30分前に申し込んだ。

前のソフ開は、あと５点足りず落ちた。
勉強する時間ないし、忘れてるし落ちそうな気がする。

障害者雇用に役に立つかな？？

狙う資格は事務職として、簿記3級ぐらいかな？？

就職に有利な資格ってないのかな〜

誰か知ってる人いませんか〜

パソコン関係とかヘルパー2級とかどうなんだろう
これから取ろうかなって思ってる

>>432
精神障害者の俺たちに未来はない。

安月給で簡単な手作業でいいから、仕事欲しい

事務職で男女簡単なのが秘書検定２級ぐらいじゃない？
ビジネスマナー持ってると思われるみたい

>>432
仕事の幅が広がるのが英語力と英語の実務経験だね

>>432
健常者でも病む情報処理業界に、なぜ行きたがるかなあ…

K氏の奴は、作業所スレでも毎日書き込みしてる馬鹿だから、
透明あぼーん推奨。

>>432
資格だけ集めても意味ないよ
むしろ「資格はないけど実務経験なら」の方がいいくらい
ちなみに簿記3級は商業高校で取れるよ

>>440
そうそう、資格集めだけではアピールにならない時代になっている。

＞「資格はないけど実務経験なら」の方がいいくらい
実務経験がないと受験資格がない資格を取ったほうがよりよい。

＞ちなみに簿記3級は商業高校で取れるよ
実業高校在学中なら各種資格の初級〜中級程度のものが取得できますね。

＜余談＞
しかし…「アスコー」っていつの時代の実業高校（これは工業）の描写なんだ？
私がいた頃は（約20年前）、すでに建築科、工業化学科は各学年とも1クラスの半分前後は女子だったぞ。（約20名くらい）
電気科、機械科は各学年2クラスあってそれぞれ1/3前後くらい。
地質工学科、金属工業科、土木科はどの学年も5名くらい。
吹奏楽部は部員約70名中、約50名が女子。
これだからマスゴミ（原作にも原因はあるとおもうが）は困る、、、

筆記試験でとれる資格なら取れるだろうけど、仕事できなきゃなぁ・・・。
そういう障害なんですけど。

>>430

テレビもなおさら馬鹿になるがなｗｗｗ
田舎の中高年見ろよ、ありゃオツムがやられてるぜ

頭の良い精神障害者はかなり少ないから筆記も受からないのも多いよね。

頭の良い人は発症前に結構できる人だから色々持ってるしね。

障害者雇用で仕事したけど、挨拶する度咳払いされて、
一年後の雇用期間終わる頃には精神がまたボロボロになったわ…ｗ
しかも、それも自分のせいだと思ってしまう精神疾患の発想から抜けられない。

事務職だと電話応対は応相談っていう求人がけっこうありますが
電話応対が問題なくできる人が自分以外に応募していたらやはり
そういう人が採用され易いでしょうか。

>>446
俺も席の後ろを通り過ぎる時ため息つかれてるぞｗ。
マジ殺したくなる。

>>447
はい、そういう人のほうが採用されやすいです。
電話応対応配慮は聴覚障害者の特権。残念ながら精神障害者には当てはまりません。
どうしても電話応対が難しいなら事務職以外の仕事をするのも手です。

・・・仕事場の差別の話、多いな。
障害をオープンにしてから初めて働くんだが、かなり不安だ。
今のところ、障害者であることで嫌な思いをしたことがないだけに。

差別の話し気になる
どれくらいの割合で差別の職場あるのか

今、オープンかクローズか凄く迷ってる
参考の経験談がたくさんあるとありがたい

精神障害者は、ドカタ、清掃、農業はどうか？
と言った事あるけど、
出来ても、下働きですね。

日経ビジネスに精神障害者雇用の記事がのってた
無給でのトライアルやってから、正社員雇用して定年まで雇うよとかいう話とかだった

精神障害者雇用の肩書きを知っているのか？
「普通に仕事できないから、配慮を下さい。」
との意味。
普通に仕事できても、その肩書きがある以上、人並みの給料は無理。
普通に仕事できるならクローズで行くべき。
正社員なんてしてくれるところは少ない。（ほとんどないかも知れない）

オープンじゃやっぱりお先真っ暗で、クローズは博打って感じか、、、

憂鬱になって、職場で孤立するのは二度と経験したくないし、、、

生きる気力が無くなるよ

オープンでも修行の場所と思うしかない。
普通に何年か働いていると、
医師が精神障害が治った→ほぼ健常者、と診断してくれるかも知れない。
そうすると、手帳も年金もストップして、
会社も精神障害者雇用でなくなる。

>>456
そういうケースあるんでしょうか？

自分は双極性障害なので、完治という概念がないことが余計に生きる気力がなくなって、絶望感で一杯になる、、、

>>456
給料はそのまま、というケースが多いみたいですね。

働けるまで回復出来るだけでも凄い事だよ
一生入院するような人もボチボチいるんだし・・・

>>459
それは自分の母親でした。子供の頃そんな母親が嫌でしたが、自分がなってしまうとは、、、

母親に謝罪しないとって、、、

>>459
だね。ありがたいことだ。

>>438
病前から勉強していて、いつも惜しい所で
落ちるから。もう５〜６年前になるし。
勉強したからには取らないとっていう気持ちになってる。

初級シスアド、基本情報、乙種4類、教員免許理科、数学持ってる。

これは、就職には役にたたんだろうな。

>>462
教員なら35歳過ぎても採用があるよ（非常勤だけど）

初級シスアドは普通免許くらいじゃないかな
必要な職種は一定数あるだろうけど、資格餅も星の数ほどいる
危険物とかボイラーみたいな実用的なものの方が活かせるかもね

>>462
名の知れた大学出身なら
塾講師なんかいいんじゃね?

俺も乙四持ってるけどセルフスタンドの警備兼管理者みたいな職種があったなぁ
あれなら出来そうな気がしたけど夜間専属だったから応募しなかったんだよなぁ…

流れ読まずにカキコ
やっぱり○精の就業は東京じゃないと不可能かなぁ…。（現在東京在住）
もし福岡でもそれなりにあるなら移転考えるんだけど。

電気工事士超おすすめ

≫433
亀だけど、ヘルパー2級は、辞めておけ、介護関係の仕事は、健常者でも、メンタルおかしくなるのが多い。まあ、他の仕事でもそうだが。週一とかのアルバイトヘルパーなら別だが。

ビルメンは精神障害者は不可って言われたお

三菱重工も精神障害者は不可って言われたよ(ノ_<。)

精神障害者アウト業＆会社をリストアップ出来たらエエね

ハローワークから「障害者就職面接会」なる案内が
郵便できました。これって精神はやっぱ不利なのでしょうか。
４０社程出るみたいだが、この４０社もどうなんだろう。たぶん２ｃｈ
でブラック認定されてる企業軍団なんだろうな。
行かなくてもいいですよね？

富士通系、東芝も駄目だった。あいつら形だけ面接してるだけ。

基本的に大手は無理
社内で発生してしまった精神障害者を抱えるだけで精一杯だから

※企業によっては平気で解雇するところも少なくない
※※応募する際、「応募しても大丈夫か」でなく「雇用実績はあるか」を聞くこと

K氏を職親として雇った企業は、「２度と精神障害者は雇わない！」と
怒ってたらしいよ。
そういうところ結構ありそう。
K氏みたいなやつは、みんなに謝って責任を取るべきだよ。
まったく。

障害者雇用ってなんだろう
配慮のおかげで毎日暇　当然給与は安い
一回り年下の女子に簡単な仕事と笑われる
もうクローズでいこうかな
社保・労働関係書類かけるし（まぁたしかにだれでもかけるけど）

能力が低くストレスにも弱い事を分かるのは何時になるの？
普通に働けるなら精神手帳は捨てた方が無難だよ。
得体のしれない奴は入れたくないだろうし

それに仮にお前らが経営者として自分で利益を出す事を考えたら
髪をかきあげたり格好つけるだけで金が入ると勘違いしてるホストよりも
自分の身体を張って稼いでくれる女の方を優先して雇うだろう？

精神て能力ひくいか？

>>477
クローズでいって体を壊さなかったらいいじゃない
ギブアップして「やっぱりオープンがよかった」なんてならないようにな

リクナビNEXTで障害者雇用のページを別掲してるけど、精神障害者はどうなんだろ

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s00911.jsp?html_nm=saiyosg/saiyosg_index.html

K氏を雇った企業は、「２度と精神障害者は雇わない！」と怒っている。
K氏がみんなに謝るまで、2chでK氏の悪口を書いてやる。

>>481
時間短縮制度、通院のための休暇制度、産業医の設置あたりが該当するんじゃね？
採用されるかはまた別の話だけど。

毎日Ｋ氏Ｋ氏言ってる奴ってマジキチっぽいね。
あまり関わらないほうがよさそう。

>>481
読みながら思ったけど、抑うつ状態とかだと会社も雇ってくれないよなぁ

障害者とは言っても手帳3級で更新出来ない可能性あれば会社も障害者雇うメリット無いし

やっぱクローズか・・・

俺みたいに単純作業に満足してる人、障害者と見られるのに不満を持つ人、もっと給料が欲しい人。
まぁ単純作業で高給はムリだけどね。
高給が欲しければクローズで神経擦り減らして働くしかないかと。

企業の社員の方に、作業所のスタッフの代わりは出来ないからね。
配慮が必要でも、ある程度は仕事が出来るようになってからが良い。
クローズは普通に仕事できないと、すぐにクビになる。

９年間ブランクのある俺はクローズは無理だな。。。

一人暮らししてるとオープン求人の給与だと苦しい

障害年金5万位貰って、月15万位のオープン求人でも見つかりゃ何とかなるのかな
年金も中途半端な状況だと貰えないでしょ

９年の時点でバレバレ

9年もブランクがあったら障害者枠ですら無理
ジョブコーチ制度を使って短期雇用してもらって「実績」を積むしかない

>>489年金関係で就労化状態が続いて打ち切りだろうね。
そして月15万円は精神障害者には大きな壁となるのは言うまでもない。
>>486高級を貰えるのは一部の人間だけだけどね。努力しました一生懸命に働きましたでは
高級は無理だけどその考えは前向きで良いね。
ここの住人に必要なのウダウダと文句を言わずに生きる為に働く事だろうね。
あれは無理。これは給料安いでは前には進めないしな。

そしてどこかに書かれていたが働きだして周りから嫌がられてると言うのが結構あるが
やる気無さそうに作業をしてたり覚えが悪かったり作業スピードが遅かったら
それはお荷物として嫌がられるのは当然と思うがね。
言われた仕事何て小学生でも出来るのが多いだろうから直ぐにやれば良い訳だし
そんな所の健常者よりも余裕を持って生活してるアピールを出せば向こうから
近寄ってくるのは言うまでも無いがね。
難しい事かも知れんが文句を言って金だけくれと言うのは
前髪をかきあげてれば金が入ると勘違いしてるホストと一緒だ。

>>489の位がオープンじゃ十分だし、文句は無いと思うが。
10万位に5万だと二級持ち生保と殆ど変わらんぞ。
そもそも15万に年金で障害者就労なら年金止まらないから

そうなのか？永久的にOKな感じ？

障害者就労なら年金更新止まらないって本当かよ

年金3級が更新不可になって手帳も更新できなくなったからって会社は健常者として
雇ってくれないでしょ

厳しいな

障害者枠で就職できてもそれだけじゃ食べてけないし、年金２級はもらわないと生活がなりたたない。

>>470-472
高電圧とか高圧ガスとか劇薬とか
「危険物」を扱う仕事はダメみたいだな
あと車の運転手もダメと言われた

>>494
ちょっとズレるけど、そもそも更新時に支給停止になったという話は聞いたことがない

簡単な仕事だがアルバイトをしている。
だが、企業で仕事してないやつに、簡単な仕事だ、と言われるのは腹が立つ。
自動車の免許を持ってないやつに、自動車の運転が簡単だ、と言われるのと、
同じくらい腹が立つ。

腹が立って眠れない。
不眠症の再発だ。

test

障害者雇用として雇ってもらう為に、何をどう努力すればいいんだろうか？資格ぐらいしか思いつかないけど。狙う分野を変えるとかかな？変えようのない運命なのかな？

精神も今後雇ってもらえるよう頑張るよ
一人目だけど

自分は、職業訓練で休まず遅れず通うことを意識してた。
後、結果オーライだったが訓練がサービス業だったので人当たりがすごく良くなって
面接受けがかなり良かった。

自分は給料をやや下げた
多少不便な場所にある企業とか
正社員に拘らない

あとは面接会で回数こなす、練習だと思って
ハロワからも地道に応募し続ける
落ち続けても、コツコツ応募
スーツや髪型等外見に気を配る
履歴書用の写真も写りの良いものを

外枠としてはこんな感じ

履歴書用写真はレタッチかました方が良いぞ

スレチかもしれないですけど聞かせてください。
今日受診日だったのですが前回の時、今日診断書を書いてくださるということだったので今日再度お願いしたところ診断書は書かずに診断書なしでそのまま更新してくださいと言われ、結局書いて貰えませんでした。
診断書を取りに行く時に市町村名、病名（等質）、苗字（珍しい苗字）、免許の有効期限日を電話で聞かれています。（非通知で電話しました）
それで普通に更新に行こうと思うのですが、特定されたりするのでしょうか？もし特定されたら先生はその時に診断書を書くといわれました。ただその場合、免許の失効の可能性はありますと言われました。
どうすれば良いのかわからず困っています。田舎で一人暮らしなものですから車がないと買い物にも行けません。また将来働けるようになった時車がないと通勤もできません。ご意見頂けたら幸いです。

>>508
精神障害で免許とまることはまずないから安心しとけ

マジレスになるけど精神障害でも若い女なら採用されやすいよ。
男？もうね〜雇って何になるのって感じで企業は思うだろうね。
それとは逆行して精神障害者はプライドだけは高く地味な業務はしたがらない人が多いよね。
それは働かないでも食べて行けるからって言うのもあるよね？
だから政府は外国人を雇いたがるし経営者も同じだよね。

障害者雇用でハロワを通さないのはメリットはあるのかな？
施設を立ち上げたばかりだから４、５万にしかならないらしいけど

>>509
心強いレスどうもありがとうございます。
土曜日はやってないので日曜日に早速いってこようと思います。
本当にありがとうございました。

結構点々とアドバイスあるんだから、テンプレにでもしたらどうでしょう？

agee

>>508
京都府の場合ですが、参考にどうぞ。
http://www.pref.kyoto.jp/fukei/menkyo/s_tekisei/tekisei/index.html

社内で差別まではいかないけど理解できない
ひとがいるよ

>>511
4、5万じゃ誰も来ないでしょ
作業所じゃないですか

>>516
まあ無理もないよ
全員に理解してもらおうと考えるほうが間違ってる。
うちの会社にも対等な人間として付き合いたがらない人いるよ

新聞に載っていたが、支援センターの人が「社会で受け入れられないなら自分たちで起業しよう」と起業を推奨していたよ

ひでえな

ひどくないと思うけど

クローズでバイト受かった。その手しか無いかも。

ここの皆さんは何歳ぐらいの方が多いんですか？
また都会の方が多いんですか？
私は４０代で地方暮らしです。
やっぱり見つけるのはむずかしいのかな・・・

起業は失敗する可能性もあるしお金も掛かるんじゃない
詳しい事は知らないけど

>>523
あっしも40ですよ。
都会で一応オープンで働いてますが。

agee

>>523
４２です。ブランク９年です。。。
ハローワークの障がい者枠でも全く見つかりません。

28才じゃのぅ

>>527
ひょっとして事務職にこだわっていませんか？

>>523
48歳です、オープンでも見つからないですよ
仕方ないのでクローズで探して、5月からパート社員として
工場で働いてます。

企業って、元気で明るく働ける人を希望しているみたいな。

でも、元気で働けたら鬱ではないし、
躁鬱病の躁状態って、自分がスーパーマンになった気分になるらしく、
それも、場合によっては危ない。
統合失調症で元気なのも危ないらしい。

要するに
精神障害者を働かしてくれる企業は神様みたいなところさ。

上司に〜〜さんは「ご機嫌な人」と言われた。そううつだからね
嬉しかった。

たくさんのレスどうもありがとうございます。
やはりむずかしいんですね・・・
自分は先月から年金を頂いているのですが皆さんはどうですか？
やはり貰いながら働いてらっしゃるか探してらっしゃるのでしょうか？

○○さんの場合、一般で就労しても大丈夫だと思います。とか言われたから年金とか無理っぽい。障害者雇用ですかー、知的が多くて精神はあまりないですねーだって医者が言ってた。

兄弟の結婚式だったけど親戚に触れられないよう端っこに居たさ。精神障害者だって知ってんのかな。ばぁちゃんに早く結婚しろとか言われても、こっちは一生一人でいるしかないと思ってんのに（糖質

>>481
障害別の雇用実績でも書いてくれてりゃ精神OKかNGか分かりやすいんだがなぁ
もう郵送とか面倒になってきたのでエントリーで選考してくれるところだけ応募しておいた
どうせ無駄に終わるんだろうけど

女子大から統失の俺のｷｬﾝﾌﾟまで相当に距離を離したはずなのに自力で帰宅しやがったよ。
俺の努力全部パァじゃん。トリュフ見つける鼻だけは利くさすがキチガイ雌豚だな。

>>537
意味がわからんw

やはり理解できる文書のみ貰いながら何かを探してらっしゃるのでしょうか？

ちょっと何言ってるかわかんないですね

>>523
40代・都会・オープンで働いてる
100社近く受けた

良い記事を見つけたので紹介する。参考にしてください

精神科医が精神障害者の雇用をめざして−
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1979825.jpg

>>535
兄弟の嫁は君が障害者って知ってんの？

俺は一時期親に当たった時期があって、妹を泣かした事がある。
俺が万が一結婚したら妹に刺されるかもしれん（笑）
「お前がいるから私は結婚出来んのに結婚しやがって」って。

おまえ障害者ならとっとと精神病院へ入れ
私が障害者なら実家でまったりする。

とダブルスタンドおっさっておれれます(￣ー￣)/~~

もう嫌だよ。疲れちゃった。

>>523
３０代半ば。
人口２０万人くらいの市で特急も止まるから、都会かな、田舎かな？
オープンで事務職に就いて３年目。ブランクは約３年あった。
年金は厚生３級。

>>533
年金貰ってるってうらやましいな
おれは医師に年金の話をしたら即効で断られたわ

働き始めた後で年金って貰えるの？というか申請できるの？
今の給与では一人暮らしがかなり厳しい。

>>548
出来る。
俺は障害者枠で20万近く収入があったけど、
厚生3級に認定されたよ。基礎は知らん。無理かもしれん。

>>549
へえ。
自分は今、障害枠で月13万くらいだけど
厚生になるのかな？今度医師に聞いてみよう。

>>550
厚年加入中に初診がある場合は厚生で、
それ以外の場合は基礎だよ。
基礎には3級が無いから、障害者枠といえども働いていたら難しいかも。

医者に聞いたら多分、「診断書は書くが、詳しいことは年金事務所で聞いてくれ」って
言われると思う。俺がそうだったから。
医者も年金制度についてはあまり詳しくなかったりするからね。

それは同じ何の能力も無い人にお金を出すなら元気で気の利く人間を雇いたいと思うでしょ？
君たちの言う事はたかりに似てるからね〜
そもそも何でそこまでして企業の就職に拘るの？
やっぱり見栄えが良いから？

>>551
働いてる時に初診だったから厚生3級だと思う。
マジ生活苦しいから相談してみるよ。

>>542
この記事に限らないが、普通の企業が雇用しようという動きは一切ないよねｗ
少し前の朝日新聞では大手企業が無給期間を設けたとあったし、ある意味では現実を表してる記事だと思った
精神科医ですら起業を勧めるような論調だもの

円高では健常者も仕事ないからね

というわけで、低給与でも仕方ないと思うしかないね
障害者枠では生活が厳しいと言ってる人は甘えてると思う
生活費を切り詰めたらいいと思うよ

>>517
就労支援A型で7月に始まったばかりらしく、ハローワークには8.5万で募集かけてたみたいだけど自分が行った時には保留
になってた。
それで詳しく聞いてみると今は4〜5万にしかならないらしいです。
クリーニングなので病院から仕事が増えれば8.5万になると思う。

円安になると工場系の求人は増えるけどな
円高でも円安でも事務系は飽和状態

ほわほわーんとしてる俺達じゃ無理ってことだな

★祝★神奈川県民の精神障害者へ朗報★祝★

「かながわ障害者雇用優良企業」の紹介
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f6949/p22685.html

障害者雇用率79%のすごい会社があります（精神障害者）
他にも障害者雇用を積極的に行っている優良企業を載せているので是非参考にしてください。

なお、↑は掲載日：2011年8月22日更新という、大変ホットな情報です。

千葉県障害者就業体験雇用促進事業って言うのに参加してる人いますか？
社内OJTや社外OJTってどんなことやるんだろう

健常者は嫌な思いをしたり付き合いもあるだろうし
まぁ贅沢を言えばキリが無いからね。
ここのスレの人間はちょっと自分が損をする事を考えてみると
病気の改善になるかもね。幸せ病・贅沢病だからね。

ぜいたくだなぁとおもうわ

>>560,561
勝ち誇ったように言ってるが…。

（今、私はは作業所で活動しています。）
自分も昨年神奈川県（＠相模原市）の合同面接会に行って調査したんだ。
障害者雇用率が異様に高い企業って、
作業所に作業を出してて、それもカウントしてるんだよ。
作業所でしてる仕事の出所がそういうところだから。

やはり簡単な仕事しかあたえず助成金が入ったら
ぽいされるのかな？

>>565
なるほど。あなたの言うことが本当であれば、私が>>554で書いたとおり普通の企業が採用するのはなかなかならない。
実態としては、作業所でしている事と変わらないでしょうね。
言い換えると普通の企業で働くためには相応以上の能力（職務能力や、無断欠勤をしない等）が求められ、高いハードルを越えなければならない。

職場で辛い目にあってる人も多いみたいだけど、
一度先生にそのことを相談してみるといいと思うよ。
ぶっちゃけただの被害妄想って事もあるだろうし。

>>567
「本当であれば」もなにも。
ヒント：聖者の行進
これで企業と施設の関連がわかるだろ。

職場では頑張ろうと思ってる
自分を雇った事を、絶対会社に後悔させたくない
感謝してる

だが本当言うと、フルでの勤務は不安だ
でも、そうしないと生活していけない
週休3日もしくは6時間勤務が出来れば、無理が無くて行き届いた仕事ができると思う
年金欲しいよ

>>570
前向きなところえらいね前半は

言われなくてもやるよ。
ただ、あの人が去る事に悲しむ人がいるか見ものだ。
たぶん、いないと思う…。

幼稚な考えの人が多いんだろうな〜

障害者雇用だといいとこ月１５万くらいが多い。
これじゃ自立してやっていけない。

クローズで自分でもできそうな月２０万くらいのとこに行こうか
どうしようか本当に悩む。どうして生きていけばいいのか・・・
精神やられた者は死ねということなのか・・・

>>574子供じゃないだんだからさー

クローズで自分でもできそうな月２０万円の会社があるなら行けば良いじゃんー
何を悩んでるのか分からんね。

>>574
15万以下でも普通に自立してる人はたくさんいる
要は生活水準を落とせばいいんだよ。食費を切り詰めるとか、無駄な消費をなくすとかさ
健常者だった頃の生活を維持するのを諦めれば済む

クローズで２０万のとこだと再発が怖いんだ。再発がな・・二回あるんだ経験
クローズだともちろん残業とかも容赦ないしな

１５万以下で都心だと切り詰めても厳しいよ・・・
甘いか俺

甘いだろうな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110904-00000199-yom-soci

組員１０４人が生活保護申請…の記事があるが
五体満足なのに働かないのだから君等もこんな目で見られてるのは間違いないな。

>>577
都心なら特例子会社がたくさんあるんだし、そこでいいんじゃね

おじさん、今日になったよ。
どうする？盛り上げる自信がない。
はぁ…。

特例子会社も月給15万ぐらいだよ
障害年金もらわないとやっていけない
というか年金もらうのが前提の給与体系だし

都内でもそんなに特例子会社ないぞ。人が殺到するし。

生活費を切り詰めたりすれば問題ない
月給10万で年金をもらわずに生活してる人はたくさんいるからね

額面15万だと手取りいくらになるだろうね？
年金とか払わなくていいのかな？

教育委員会の障害者雇用見てたら月７万円台だった。
これで生活無理だろ。路上生活しながら通えば別だろうけどよ

家賃3万台のところに引っ越そうかな
どこにあるか知らんけど

やっぱり、オープンでも入ってしまえば、周りは気付いてない場合が多い。
気付いている場合もあるかも知れない。
しかし、長く勤めるには、いかに健常者のふりが出来るかどうか、
だと思う。

http://used-mansion.biz/

>>577
障害年金を足すしかないだろな
都内だと15万はまずムリ…

>>585
風呂トイレなしなら西武新宿線沿いとかにあるよ

ブラックちゃんが上から目線
彼女の主宰する社内クラブやーめたー
いつかむくいをうければいい

東京にこだわる理由って何かあんの？
地方なら15万あれば生活できるよ

地方なら通勤ラッシュと無縁だしね
近くで安アパートを借りるとか。
地方の大手メーカー工場なら送迎バスがあったりするから大変良い環境だと思われ。

都営住宅なら家賃安いよ

転職回数が多すぎて、どこの会社にも相手にされなくなってきた。
大学を卒業してもう10年になるけど、
今まで2年続いた事がない。
虐められたり、会社が嫌になったりで辞めちまう。

東京に拘るわけではないけど、医者変えたくない
地方出身だから、田舎独特の息苦しさも苦痛だし
ちょっとだけ栄えた地方都市あたりが暮らしやすいのかもしれないな
個人的には神戸あたりに住んでみたい

「変人」にとっては東京の方が暮らしやすい

地方は地方の魅力はあるんだろうけど、仕事の多さで都内がいいんじゃない。人の多さも都内だけど。

今まさに悩んでいる。縁あって福岡に移住しようと思えばできる可能性もあるんだけど、
やっぱり仕事量を考えるとなかなか都内を離れられないジレンマ。

風俗が充実してるから東京
それ以外に理由は無い

精神障害者は何故風俗だけは好きなのだろうか？
傷つかずに女に尽くして貰えるか？
まぁ金を使わないよりは全然マシだな。
>>577が資金で悩んでるのも風俗に行けないと理由もあるからだろうね。

まさか風俗のために月給15万円は安いと言ってるなら大馬鹿者としか言い様がない

都内の方が住みにくさ以外は充実してる
田舎は車が必要だし、給料安いですよ

交通事故ＰＴＳＤもちの俺は交通網が発達してる都会はうらやましい…

>>601…別に理由としては駄目って事は無いと思うのですけど(汗)
精神障害者の風俗の好物は以上なくらい高いからね。
それに金を使わない奴よりマシでしょ？
>>577の理由はどちらかと言うと風俗かギャンブルでしょ？
物欲や性欲は減っても人との温もりは求めるからね。
だから大手に入り事務で女に囲まれて仕事したいんじゃないの？

>>604
馬鹿言うな。彼のような人は工場勤務で同僚から風俗やギャンブルに誘われるのがお似合いだ。

>>605なるほど。確かにその方が精神的に優しいかもね。
しかも工場の方が給料は良いだろうし…

ちょっと疑問に思ったので質問させて下さい。

障害者雇用において障害の等級(手帳の)は採用に関係してくるでしょうか？
それとも等級はあまり関係なく経歴や面接の印象の方が重要でしょうか？

ちょっとネットで調べた限りでは、２級以上は一般企業での就職は難しい様な
レベルの記述がされていたのですが、２級以上の方で採用された方はいらっしゃい
ますか？

当方２級で現在就職活動してるのですが、ふと疑問に思ったので質問させて頂きました。

誰か詳しい方がいましたら返答頂けるとありがたいです。よろしくお願いします。

>>607
採用する企業は2級より3級を好む
企業は心身健康で明るく元気で体力があってコミュニケーション能力あり
仕事のできる障害者を求めている。

２７日に福岡国際会議場で障害者雇用促進面談会がある。
きょう安定所で資料をくれた。
どういう感じなのだろうか。

>>608
レスありがとうございます。

＞企業は心身健康で明るく元気で体力があってコミュニケーション能力あり
＞仕事のできる障害者を求めている。

上記の事はよく分かり一般求人にも言えると思うんですが、例えば面接であまり
印象の良くない３級の人と印象の良い２級の人がいた場合、どっちを採るんだろう。
等級は医師の診断書に基づくと思うのでそれを信じて３級の人を採るか、それとも
等級にこだわらず実際に印象の良かった２級の人を採るのかどっちなんだろう・・・

書類選考の時点だったら等級と経歴しか分からないので同じような条件の人がいた場合
は３級の人を優先すると思うんですが・・・

企業と採用者によるんですかね。
もし２級の人で働いてる人がいらっしゃいましたらレス頂きたいです。

>>610
2級のほとんどは作業所通所だからあまり参考にならないと思われ

2級の等質で働いてるよ

１級で廃人、
２級でも普通に働けない。
普通に働いていたら詐欺だろう。

>>611-613
レスありがとうございます。
なんか>>611さん>>613さんと>>612さんが矛盾してるんですがｗ・・・

>>612さんは一般企業で働いてるんですか？
働いてるとしたらどんな仕事ですか？

質問ばかりになって申し訳ありませんが教えて頂けるとありがたいです。

>>614
公的機関で事務アシスタントをしています。
ちなみに♂です。
障害者枠で入りましたが、仕事内容は一般枠の人と同じですよ。

>>610
詳しい人なら等級と就労能力とは無関係と気づくのですが、
あまり詳しくない人が担当の場合、少し説明して相手に安心感を与えたほうが
いいと思います

>>615
レスありがとうございます。
公的機関で事務アシスタントか・・・いいなあ・・・

僕も今公的機関みたいな所に応募してるんですが、書類選考が
通るかどうか分からないです。

まあ>>611さんと>>613さんの言うことも本当だと思うので２級で採用
されるのは厳しいって事かな・・・

でも>>612さんのように働いてる人もいることが分かって少し希望が持てました。
どうもありがとうございました。

精神２級ですが港の桟橋で切符を切る仕事をしています
薄給ですが一日８時間なんとか頑張っています

>>616
レスありがとうございます。

そうですよね。僕も一応２級ですが病状も安定してるし特別厳しい環境
じゃなければ出来ると思っています。

担当者が病気に詳しければいいですけどね・・・そうでない場合の方が
多そうですし・・・

＞相手に安心感を与える
っていうのは難しいかなあと思いました。
担当者が２級ですがどうなんですか？とか聞いてきたらその機会がある
と思うんですが、今までの面接で等級について詳しく聞かれた事は一度も
ありませんでした。

なので面接全体の印象で判断してる所が多いと思っています。

>>617
いえいえ。私は何もしてないので、お礼を言われると恐縮です。
ぶっちゃけ働いてるって言っても、嫌なこともたくさんあってねぇ…
あなたは、自分に合った仕事が見つかるといいですね。

>>618
おお、他にもいましたか・・・

レスありがとうございます。

>>620
ありがとうございます。
働いてるとやっぱり辛い事もありますか・・・
そうですよね・・・
まあお互いがんばりましょう。

2級ですがコールセンターでクローズで働いています
医者にも働いてるとは言っておりますが
何故か3級には落ちません
話す事が絶望的に下手ですがマニュアルに従って話すのは
何とかなるので勤まっています

引き篭りやニートをどう思うか？
精神障害と言う名の手帳ではやはり美味しい仕事は無理だ。
そして金が欲しい理由が風俗などに行きたいと言う向上心もない感じだし。

>>624
別に働きたくない人は働かなくても良いと思うけどね
今はそんなに恵まれた会社がある訳でもないんだし…
一般常識さえあるなら別に問題はないと思う

働ける人はそれなりのところに行くと良いと思う
無理な人は無理なんだし、
できるとしても限度を超えちゃダメだし。

>>625それって将来不安にならない？

人格障害でオープンで登録したって、みんな怖くて雇わないですよね？

ﾆﾀｧ

　　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　障害枠で応募されてますが、どのような障害をお持ちなのですか？
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
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　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ＞） 　（＜）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　人格障害です！！
　 |　　　　/| | | | |　　　　　|
　 ＼　 (、`ー―'´,　　 　／

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　・・・・・ありがとうございました。
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 } 　　　以上で本日の面接は終了です。
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ

精神障害者には、何も無理。雇ってくれる企業は神様だ。

清掃業だって、正社員になれば、２ｔ車を一人で運転してゴミの回収をしないといけない。
細い道だってあるぞ。せいぜいアルバイト、それでも難しい。

ドカタは上の人になると重機も使えなくてはならない。
下っ端でも土木、建築の基礎工事の型枠ぐらい組めないといけない。
精神障害者には無理。

農業も覚える事たくさんある。農薬だって使うだろう。
トラクターの運転だってある。精神障害者に出来るのだろうか？
やはり精神障害者には無理。

精神障害者には何もかも無理。

アルバイトでも雇ってくれる企業は神様だ。

このスレは腐女子および腐男子がまったりｸﾋﾋｸｼｼ歓談するためのスレです。
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ＞） 　（＜）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　
　 |　　　　/| | | | |　　　　　|
　 ＼　 (、`ー―'´,　　 　／

腐属性じゃない方はとっとと仕事に行って下さい。
801が嫌いな方は死んでください。

>>632
801ってなに？

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　・・・・・ありがとうございました。
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 } 　　　以上でローレンツ変換は終了です。
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
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西洋医学では、人格障害の上を行くのが統合失調症らしいけど。
どうなのであろうか？
俺が思うに、
K氏はまさにその通りだと思う。

勘違いしてるのが居るのが居るが
甘え病と言う名の元何もしないで月に15万円貰えるのが居るんだよ？
そんな面倒で難しい事しないでも
少し会社に出たら月に30万円くれないと
ここの奴は働かないよ？
風俗とかギャンブルとか自分だけが
楽しめたら良いと言う奴らだよ？
当たり前の事言われても困るわ〜

>>633
8=や
0=お
1=い

>>637
ありがとうございます。
意味が分かりました。

>>625
将来不安というのが具体的に何を言いたいのか
よく分からないけど、
手帳があれば生活保護は受けやすいかなとは思ってる

周り中に知られながら働くのはキツイな
理解ある人なんかなかなかいないよ
しかも同年代以下は厳しいかもしらん

精神の障害者手帳持ってるなんて言ったら、近付くのも躊躇するかもね
怖いまでいかなくても、可哀想とか戸惑いとか

知的は自分が差別されてるとか、複雑な思いを抱かないレベルなら苦労もそんなにないかも
身体は、多くの人は長年万人の目に晒され慣れていてそういう状況だから年季が入ってる

精神は一見わからない人も多い
学校とかで成績悪くな人も多い
だからそういう状況に耐えられるか難しいような
会社にどういう人がいてどういう接し方を受けるか？つまりかなり環境に拠ると思う

精神だけど新卒はしらないらしい
だから普通に接してくれる

でもそこでこちらが引いてしまったら駄目なんだ
マイナス思考になって

こっちも嫌いとか、超失礼な相手なら、距離開けて正解だけど
そうでないなら一応話しかけてみるべし、かな

精神障害の種類でアスペが1番マシだな。
あとは怠けたり贅沢病だな。
平凡以下の能力では何も手には入らない。
自意識過剰過ぎて無駄に疲れ過ぎ。
マジレスすると頭が普通クラスなら
精神手帳は取らないし

＠＠　＠＠

普通の人に見えても精神障害者の手帳を持ってるってだけでひく
自分が企業の人事担当者なら絶対に採用しないから
不採用が続いても全く何とも思わないし企業として真っ当な判断してると思う

>>646
なんでこのスレにいるの？

とりあえず人事だけど
現状は人事は精神でも障害者とりたいけど
他部署が嫌がるだけ

だよなー
精神だけとは一緒に働くの嫌だという人が圧倒的に多い

一緒に働くの嫌って… だから年金暮らしとか生活保護増えるんだから。
健常者がどんどん税金払ってくれるならいいけど。

ある大学の講演にて、精神障害者は他の障害者と違い、手足が満足に使えるので力仕事など手足を使った就労をさせるのが良いと主張している有名教授がいましたねぇ
会場は拍手喝采で大変素晴らしい講演だったそうだ。

使える部分を使えという趣旨だな、それは大賛成
早速雇ってください

精神のどこが嫌なんですか？

恨みを買って刺されるかもしれないとか
電波受信して大量虐殺始めるとかそんな感じじゃね？

大なり小なり精神の人は人間関係に難を抱えてる。
そういう厄介な人と付き合いたくないと考えるのは自然な事では？

ぷっ

障害枠って事務系の仕事ばっかじゃない？
電話応対とか事務処理とか出来るわけないだろ
なんか女対象って感じなんだよな
馬鹿でも出来るような簡単な作業系の仕事もっと増やして欲しいよな
by広島

うちの部署で障害者を雇うことになった
身体障害者を想定していたが応募してきたのは精神のみ

「精神だけはイヤ」「精神障害者とは一緒に働きたくない」の声に押され
採用を見送った

精神が嫌われるのはもうしょうがない。
こればっかりは入社してから、便所掃除でも何でもする覚悟で職場のために尽くして、
偏見を少しずつなくしていくしかないんだよな。
うちも障害者福祉をやってる職場だから普通の会社よりは理解があるはずだけど
初めは凄い偏見だったよ。
目を合わせてくれない、挨拶しても返してくれない、なんてのは当たり前。
陰口や採用した上司に対する不満を露骨に口にする人間もいた。

実際は理解なんて存在しない、待ってるのは偏見と思ってたほうがいいよ。
そういう意味では、オープンで働くことのほうが大変かも。

入ってみないと分からんけど
変人が多い職場ならそんなに抵抗なさそうだよね

気がついたらパソコンの事ばっか考えてる変な
感じの俺はクローズでもIT系の職場がとても肌に合う

>>660
特例子会社だっけ、富士ソフトのなんとかがいいよ

>>661
>>312

そもそも田舎の人間だから選択肢に入らないわ…
人が多い所は人間関係が面倒すぎて好かない

>>651は…このスレを見る限り難しいよね。
そんな事を言ったら月給40万円ないと無理とか言うのも居るだろうね。
実際肉体労働で12万円なんて嫌がるだろうね。
探せばあるのに努力しないで大手で大金ゲットを夢みる
甘ちゃんばかりだしな〜

精神障害者の雇用促進のための就業状況等に関する調査研究
www.nivr.jeed.or.jp/download/houkoku/houkoku95_summary.pdf

「精神障害者の雇用促進のための就業状況等に関する調査研究」から考えること
http://nor-net.jp/archives/2011/02/post-137.html

グッバイ人間関係

山手線に飛び込むぐらいならもう障害者雇用ではたらかなくてもいいよと
家族があきらめてくれた。誰にでもできる簡単な仕事とか見下されて
苦しい２カ月だった。だから精神は〜といまごろいわれててもどうでもいい。
見下した心のほうが悪いと思う。

会社を辞めてから、体調が安定したので今はバイトをしているんだけど、
やっぱり就職したいから、障害者の就職支援団体を訪問した。

「作業所に通わないと支援できません」
「作業所の賃金では生活することができません」
「多いんですよね、目先のお金のことばかり考えて、バイトしながら就職活動する人。でも、そういう人は失敗しますよ」
「貧乏人は支援できないと言うことですよね」
「そういうことじゃないですよ、作業所で訓練していただかないとどのように支援していいかわからないということです」

言っていることはわかるけど、月に２万前後なんて、電話代、奨学金の返済、医療費にも満たない。
作業所ってどう考えてもブルジョワ向けだよなー。

>>668
物事には順序というものがある。まずは作業所通いから始めましょう

>>669
俺だって出来ることなら、作業所に通って就職活動したいよ。

けど、父は入院してるし、母はパートだから、作業所の賃金だと生活が出来ない。
作業所に通えるのは、それで生活していける人だけだよ…

作業所から次のステップに行けて正社員になれるかも、とゆーわけだろう
それを拒んで、いきなり正社員を目指すのも良いけど、通るかな？

作業所はやめとけ。あんなの何の意味もない。

就職支援受けられるなら意味はあるのでは？

>>673
俺が行ってた作業所だけかも知れないが、幼稚園児の遊びみたいのをずっと
何年もやらされた。就労移行は運が良ければA型にいけるだけ。就労した奴
なんて1人もイなかった

>>649
一人でできる仕事を与えてやればよい
在宅勤務とか内職でもいいし

>>674
A型にいけるって、つまり現在B型にいるってことじゃないか
状況かなり悪い人たちが行くところだぞ

そこまで状況が悪いので無いなら
障害者職業センターとか福祉法人の就労支援センターに行けって
まともに就労したかったら

>>668
>作業所ってどう考えてもブルジョワ向け

デイケアとか作業所はブルジョワがかなり多いよ

>>668
言っている意味が分かるなら、とりあえず作業所から行った方が良い。

就労支援事務所に入所申し込んだけど
正直二年で就労できる自信がない・・・
お荷物だな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ) 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.、　　　/ ／
　 　 　　　＿＿＿_　　　　　　　　　　.| |l　　　l ,´
　 　　　／⌒　　⌒＼　　　　　＿-､i::| |ニニii '
　　　／（ ー） 　（ー）＼　　　/,‐ヽヽ`､||
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　　 （ .〉〉/　　お前の分も荒巻いてやったおｗｗ
　 |　　　　　 )　(　　　　　　|　　 ／　 ノ
　 ＼ 　　 　 `ー´､　　　　　 ／　 ／
￣￣￣￣￣￣￣ ＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／|
[照務二課]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |

>>678
失業保険や障害年金、生活保護がないと厳しいでしょ＞作業所

作業所は
施設利用料金＞作業収入
になりがちだから、
年金や保護の人か（←利用料が安くなるか、無料）
長期入院から退院したサラリーマンの一時リハビリ（←ある程度お金がある人）向け
どっちかなんですよね。

なんとめざましテレビを見るだけで月収23万！！
http://mezamasi.yarunaraimasikanee.com/

作業所って交通費出るんですか？
近くに作業所らしきもの見当たらないんですけど。田舎です。

業務内容：スイーツ（お菓子）の感想をパソコンで入力
報酬額：日給１００００円程度
http://casina.pupu.jp/

糖尿病になりそうな仕事だな

>>665
を見ると、一般求人で精神障害をオープンにしている人が結構いるけど、
よくとってもらえるね。
ここでそういう働き方してる人いる？

>>683
めざましテレビ」を見て毎月21万円が自動入金!!...の評価・レビュー
http://getrichordietrying.blog6.fc2.com/?tag=%A4%E1%A4%B6%A4%DE%A4%B7%A5%C6%A5%EC%A5%D3%A1%D7%A4%F2%B8%AB%A4%C6%CB%E8%B7%EE21%CB%FC%B1%DF%A4%AC%BC%AB%C6%B0%C6%FE%B6%E2!!

流石に引っ掛かる人は居ないと思うが念のため

今日の朝日新聞に載ってましたが、ドイツは精神障害者の雇用取り組みが進んでいるようで
いいなあ。

>>681
>>682
民主党が政権を取ってから、作業所の利用料は無料になったと聞いた。
好きな時に休めるし、
施設に通いながら、企業の面接に行っている人も多くいると聞いている。

>>684
自治体や施設個別の取り組みはあるかもしれないが（交通費や食費の補助）、
私の所はありません。
施設、役所にきいてみたら？
私の場合、交通費は徒歩圏なので問題ありませんが、
昼食代は自己負担（一食300円）、値段が高いから帰宅して適当に食べます。

>690
「聞いた」は「らしい」連発の方ですか？
公立の施設は知りませんが、
民間の施設は、民主党政権になっても自己負担率は利用者によって違いますよ。

>>687
ボクはボクを雇えば法定雇用率に貢献できますwって売り込んでオープン就労したよ

>>674
説明会に行きました。
掃除、内職、喫茶運営が主な作業のようでした。（場所によって違うと思いますが）

>>678
だから、作業所じゃ生活ができないんだよ。
作業所で10ヶ月前後経ったら、作業所に通いながら就職活動。
就職までには、一般的には７ヶ月かかるといわれた。
ハロワでも就職が決まるまで半年以上かかると言われたし、月１万〜３万程度のお金で過ごせるの？
普通無理じゃないか？

>>690
俺が説明会に行ったところは有料。
就職活動のための休みは許されているみたいだね。
でも、作業所の利用料金がタダでも生活は出来ないよね。

知り合いに４０代の発達障害のオッサンがいる。
今までバイト経験すらナシ。
作業所で働いてて就職を目標としてるらしいけど、どう考えても就職はムリだろ・・・
アルバイトが関の山かと。

前に"新しい作業所になったらそこでの仕事は一般企業と同じような仕事なんだって(?)"
って言ってたけど、作業所で一般企業と同じ仕事なんてあるわけねーだろ。
あのオヤジ何言ってるんだ・・・

>>694
作業所に行っても行かなくても、無職なら収入が無いわな。
どちらにしても生活できないわな。

前にテレビで、精神障害者を雇用してる所をやってたけど
旅館がやってたんだけどさ。

俺から見ても、これは糖質で一般的な業務は無理なレベルの奴を
雇っていた。遅刻したり、無断欠勤しようとすると電話で起こしてたｗ

あれは見ていて辛かったな。

常識でものを考えたらわかるのでは？
無遅刻無欠席、小学生でもわかる当たり前のことです

労働する以上は、社会のルールを守らないとね

>>695を見れば分かるけど精神障害で健常者と同じ仕事をしてると書き込みしてるのがいるが
まさにだな…
無遅刻・無欠席が子供の頃から出来てない引き篭りとかも
精神障害には多いだろ？でPCで調べて手帳取ったから
エリートだ特権階級だと言うのが多いだろうね。
まぁ普通の事を求めるのは無理だって事だ。
でも給料は風俗とか行きたいし趣味にも使いたいから多めにちょうだいねって事だろ？

>>697みたいな話聞くと、
そういう人の主治医って障害者就労のためのハロワに出す意見書、よく出すね。
就労不可じゃないのか。

>>700
復職不可の診断書いたくせに
障害年金の話しだしたら
単純労働可の診断書書きやがった。

医者なんてそんなもん、めんどくさがってるだけ。
責任逃れ。

障害者のためとか考えてないし
仕事だからやってるだけって感じ。

ハローワークの職員さんが履歴書の添削で「退職」は間違いで「退社」
に直せって言ってたけど、真逆を教えないでください。
そんなんでよく勤まりますね。

あまり自分達を特別扱いしない方が良いと思います。

>>689
その記事読んだが、新聞だからきれいごとしか書いてない
印象を受けたのだが。

退職は長年勤めた人が定年退職したひとが使う言葉で
退社は数年〜数か月

退職で正解じゃないの？
退社だと仕事を終え、家に帰るとかそういうニュアンスでは。

障害者枠で働いて一ヶ月が経った。
だいぶ社内の雰囲気にも慣れてきた。
仕事は簡単な事務で負担も少ない。
でも時間が経つのが遅く感じるなぁ。

そういやこないだ他の障害者枠の人が仕事中に爆睡してたｗ

仕事を辞めるのは退職だよ
自分は休職期間を使い切った自然な「退職」だった
定年退職と実質は同じ

>>707
おつかれ、無事でなにより。何事もなく続くといいね。

戦力として見られてないから、勤務時間中に寝てても何も言われないんだろうね。

>706
>退社だと仕事を終え、家に帰るとかそういうニュアンスでは。
ヴァカっぽい質問で申し訳無いんだがそれは"退勤"では？

役所の出張所とかで働きたいわ

>>712
このあいだ、役所の窓口で暴れている男をみかけた。
いすを蹴飛ばして吹っ飛んだのだが、またいすを元の
位置に戻していて、笑った。
こんなのを相手にしないといけないのにやりたいのか。

>>712
地域差、自治体差はありそうですが、
私の所の役所の出張所は館報（出張所個別で発行してる新聞みたいなの）で
こっそり求人情報を書いてる事がたまにあります。

こういうの、私が住んでる所だけかもしれませんが、
大きい枠の自治体（県と市レベル）のHPには情報が書いてなくて、
細かい枠（つまり出張所）のHPには知らない間にこっそり書いてたりする。

でも、大体はどこも役所以外の機能がある複合施設なので、
土日出勤、夜間出勤のシフト勤務を覚悟しなければなりません。
（条件は施設の機能差によります）

楽な仕事なんて無い。
楽そうに見えるだけ。
楽が出来ても、楽をすれば、みんなから嫌われる。

私は役場で働いていますが（事務補助）、非常勤なため、窓口業務や電話応対はありません。

クローズで働いている人、通院はどうしてるんだろう?
睡眠薬入ると1か月しか処方は無理なんだけど
いまは新薬がでて働ける病気だとは思うけど人によって症状が違うから
ハードルは高いと思う

障害者雇用枠で出張所とかは良い案だと思うんだけどな。
出張所だと、課税証明書とか出すのが多いし。

決められた書類の提出だけだから
一週間で覚えられそうだ。

でもじぶんたち以上にキティがきそうで怖い

>>709
サンクス。
社内では明らかに障害者という目で見られるけど、それはそれでいい気もする。
今までは休みの日も抱えてる案件をあれこれ考えちゃってたけど、
今はそんな事もないし気が楽。

オープンで人格障害なんですが、仕事なんか無いですよね。
ケースワーカーみたいな人に手帳とっても人格障害なら、なお仕事なんか
あるわけ無いって言いましたら、本当にそうかわからないから病名変えてもらったらって言われました。
そんな簡単に変わるわけないのにね。医師だって適当に診断しないのにね。
手帳も破って捨てました。

ケースワーカーの就労指導が嫌で嫌でたまらない
生活保護を辞退したい

就労不可の診断書を書いてもらえばよい

>>722
1ヶ月に1回しかこないだろw
ネットで探しているんですが落ちるんですw
って言えばいい

しごとがない
はたらきたくてもみつからない
だって45でひきこもりでぶらんく20ねんだもの

東日本大震災6か月「取り残される障害者」
2011年9月11日（日） 16時00分〜17時30分

東日本大震災は、障害者にどのような影響を与えたのか。
アンケート調査から浮かび上がるのは、災害時に極めて厳しい状況に追い込まれる障害者の実態だ。
被災地で始まった、さまざまな支援活動の密着取材を通して、支援につながらず、
孤立する障害者の現状を追うとともに、再開した福祉作業の取り組みなどを紹介。
また、生活再建のために何が必要なのか、障害者が取り残されないための町づくりはどうあるべきか、考えていく。

障害者総合福祉法とかが通ると色々変わるのかな？
時間がないからあまり見てないけど
自立支援法違憲訴訟での和解案とか見てると
就労の事にも言及してるし
数年以内に障害者雇用にも変化が見られるのかな？
厚生労働省は反対とか言ってるけど
ホント糞だな。和解じゃなくて、違憲なら誰も文句言えないのにな。

予想通り「身体」中心が話題。

精神は気持ち悪過ぎてチャンネル変えられちゃうからだろうね

>>727
そんなすぐには変わらないでしょう
就労に関しては差別の無いようにと言及してあるが（資料PDF参照）、企業側は巧妙化していくだけと思われる
具体的には筆記、適正、面接の回数を増やして「厳正な選考を行った」といって企業の体面を保てばいい
採用コストは増すが、結果として精神障害者を合法的に排除できるわけである
面接回数が3、4回もある企業は珍しくないからね。これが更に巧妙化していくわけ

確かに知的や身体より全然マシだと勘違いしてるのも居るしな。
あれだ売れないホスト君が髪をかきあげて金が入ると勘違いしてるようなものだな。
少しの努力もしない。少しの忍耐力も無い人間が知的や身体に勝るとは思えないのが正解。
よほどの才能があると妄想だけして書き込むからこのスレは荒れる訳であり…
現実的な書き込みをすると身体がニンマリして書き込みをする。
仕事してる→給料安い。身体→俺達の足元に及ばないな。
働かない→五体満足で生活保護何てフザケルな俺達は頑張って働いてるぞと言う避難が飛ぶ。
本当に荒れやすいスレだな。

殆ど間違いないけどさ。

>>722
作業所で訓練している事にすれば、細かい指導は受けなくてよいらしいが、
どうなのであろうか？

>>732
自分精神２級なんですが、就労指導かなり厳しいんです
CWはしょっちゅう電話してきて「面接行かれてますか？」と問いただしてくるし
求職活動状況報告書というのを月２回提出を義務ずけられています
とはいえ、ハローワークに行っても受けたい会社がすぐに見つかるわけもなく
かといって、まるで面接に行かないわけにもいかず
訳も分からず苦しんでいます
主治医がCWに十分に就労可という返事をしているらしく
作業所なんて認めてもらえません…

一体どうしたらいいと思われますか？

医者を変える

>>733
１回、思い切ってアルバイトでもしてみた方がよいかも知れない。
苦しくて、続ける事が出来ずに、辞めました（クビになりましたの方がよいかも知れない）。
の前例を、自分につければ、主治医も納得すると思います。

>>733
私も福祉にお世話になってた時、CWに言われました。
（今はなんとか苦しみながら就業してます…）
「求職活動状況報告書」も書きました。
辛いですよね、、、2級だと。

私が回避した方法・・・1ヶ月未満の入院を何回かする

これをしました。
「1ヶ月未満」と言うのがカギ。
1ヶ月以上ですと福祉の金額が減らされます。
減額される金額は世帯構成、年齢、その他の収入内容（年金とか）などにより変わります。

福祉対象者ですと入院費用はほとんど必要ありません。
（保険対象外の事例・物品にはお金がかかります）

>>733世間で言えばさ甘えだから〜
何もしないで食えて良いでちゅね。

てか、ナマポの話題はスレチだよ

目を覚ませ…殆どが生ポの奴らだぞ？

クローズでアルバイトならどこかにある。小さい仕事でもよい。
１回でもアルバイトぐらいした方がよい。
それで、来なくてもよいクビだ、と言われてみるのもよいではないか。
そうする事により、いずれ、主治医が就労不可の診断書を書いてくれる。
そうすると、作業所での訓練もさせてもらえるようになる。

>>740
補足、
みんなにいじめられて（差別されて）辞めざるをえなかった、
事にしてもよい。

>>739
前から腐ってるスレだとは思ってたが、そういう事か。

明日ちょっと日雇い派遣行ってみる

>>742そう言う事だ…歯を食いしばり働いてナマポと同等ならナマポを貰う。
そう言う奴等だよ？WCもどんどん厳しくして行くべきだな。
しかし将来もっと苦労するんだろうが今が楽しければ良いのだろう。
PCでケチな情報を得て自分は賢い特別だと勘違いしてる妄想野郎の多い事。
>>743偉い！！働かざる者食うべからずと言う諺をここのスレの奴らに教えてくれ。

地元のフリーペーパーもらってきたが、
やっぱ一般以上の人しか募集してない
発達障害者支援センター行くしかないか

ID:im7aWpGJはいつも正しい事を言ってくれるね

精神障害者の職親や、精神の障害者雇用をしてくれる企業は神様です。
神様に逆らってはいけません。

例えそれが低賃金で自分の実力に見合わないと思ったとしても
崇拝するべき何だ？

私は皆さんの仲間です。相談してください。

断る。

>>748
実力があるならクローズでいけるはず。
実力がないから、オープンで低賃金。
仕方がない。

>>748
構っちゃだめだよ

>>751の言う通り
乱暴に言ってしまうと、実力があれば精神障害者などならないはず
何らかの問題があって精神障害者になってしまった以上は、実力が無いと考えて差し支えないでしょう
その結果が低賃金なのだよ。結果は結果として潔く受け入れてください

>>733
大変だな
生活保護は「プロ」と呼ばれている。
意味はわかるよね？
生活保護はプロフェッショナルなんだ。

企業は君の足下みて悪い労働条件を押し付けてくるし、
CWは仕事の内容はなんでもいいから就労させたい。

プロたるもの彼らに屈してはいけない。
時給800円程度の案件なんかに応募しちゃいけない。
決して自分を安売りせず、プロとしての尊厳を持て。

求職活動状況報告書なんて適当にでっちあげればいい。
書類をでっちあげるのが君の最低限の仕事だ。

自分は双極2級。一人暮らし。院修。国資、免許複数持ちだが、役立たず。
障害年金支給決定で過去分遡って貰って、その資金でデイトレしている。
一日1万稼げば十分と割り切って運用すれば、そこそこの金額になった。
外出しないから出費はないし、相場の間は集中して食欲が沸かないから、
一日一食で十分。出費は家賃、光熱費、食費、社保、税金、他にに喫煙
するからタバコ代程度。相場が終わって近くのフィットネスクラブで汗
流すのが唯一の贅沢かな。
社会性の喪失が怖いから、派遣単発の作業系現場があれば、月何日かは
クローズで応募して、例え低賃金でも体を動かして働くようにしている。
同じ稼ぐのでも、やはり汗して得た金銭の方が尊いと思う。作業系現場は
キツイところもあるけど、現場で社会の底辺で働く孤独な仲間同士の連帯感
が得られることが嬉しい。こんな孤独な生活いつまで持つかが心配だね。
昔のフツーに勤務して、フツーに帰宅するフツーの生活がとても愛しく思う。

>>755はその一点した集中力はスゴイがコミが駄目って事でしょ？

>>753精神障害＝勘違いのプライドだけ高い人と言うレッテルが貼られる日も近いな。
その方が企業も雇うかもね。基本は仕事は与えずに好きな事をさせれば良い。
知的とは違い大人しく出来るだろうしな。
そう言う使い道もある訳だな。
>>754マジレスするとそれだけでは一生涯通用はしないから少しは焦るべき。

>>753そして思う事があるが精神障害者は実力が無いのは間違いがないが
風俗など好きな奴が以上に多いのは実力が精力に取られてるからなのか？
年金や生ポはそれに消えて行く訳だしな。
パチ依存の奴よりも断然に風俗好きが多いのが気になるな。

>>756
>>>754マジレスするとそれだけでは一生涯通用はしないから少しは焦るべき。

体調悪いを連発するとか、サボタージュとか抵抗戦略はいくらでもあるよ。

雇ってくれるから神さまだとは思わない
こちらも精いっぱい労務提供をしているんだ

民間・ハローワーク障害者枠 7社目 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1312006293/

企業からすれば、精神障害者は知的障害者よりも扱いにくい。
精神障害者を雇ってくれる企業は神様だ。

神様だとは思わんが、ありがたい存在とは思うよ
感謝はする。崇拝はしない。

めぐり会いたいものだ

今、障害者職業能力開発校へ行ってるけど来る求人は身体ばかりです。
むしろご丁寧に精神不可と書いてあるのまであります。
辛いね…。
あと半年間で仕事見付かるかな…。

民間と国で3：1くらいの割合で雇用すべきだと思うな。

一般就労を夢見ない方が幸せじゃないか？
余程恵まれた環境でないと再発の可能性が高くなるし、再発すればまた振り出し。
就労継続支援A型やB型で少しずつやれば
再発の可能性も減るし、余暇も充実した
過ごし方が出来ると思うよ。

うちの会社はうつ病に理解があって２人も雇ったけど
結局１人は傷病手当金でもう一人は人間関係に苦しんでやめる。

会社は理解あると思うよ

休職者の復職も応援してるし

さすが○○と思う

発達障害だけど、クローズで食品工場で働いてる
オープン、クローズで何社も受けて駄目だったので、今の工場で頑張ってる
仕事とパートナーとトラブルもあるけど、何とか対応してる
平日が休みのため、通院が可能なのも助かってるよ

障害者枠で特例子会社の２次面接までいった。そしたら今週また来てくれって。
営業責任者が面談したいらしい。一応事務職で応募したのだが。。職歴からいって営業しかないしな。。

>>769
特例子会社の営業って何だw

特例子会社にも当然営業職はあると思うけど…
特例子会社って障害者ばかりじゃないよ。
健常者で特例子会社で働いてる人もたくさんいるよ。

>>768
発達障害はメンヘラじゃなくて知的障害だろう。

>>767
会社に理解があるのと、社員個人が理解が
あるのは別問題ってことだよ。
会社に入っても誰とも繋がりを持てなければ外国に誰のつてもなく移住するのに似てないか？
頼る人がいないということは孤立って事。
最終的には精神的に参ってやめるしかない
それなら年金や生保貰って、作業所や就労継続支援で働くほうがいいよ。

先輩方が悪い前例を作ってくださるのは、いい傾向なのか悪い傾向なのか。
休みまくる奴を採用してしまってる人事担当の責任は大きいと思うが、
休まない人間より人当たりが良い人間を採用してしまうんだろうなぁ
実際は人当たりのいい精神障害者なんて休みまくったり、人間関係に波乱を起したり、
一癖ある人ばかりなのに、人事にはそれがわからないんだろうな

そして精神は原則お断りの前例が出来上がる

>>771
>健常者で特例子会社で働いてる人

左遷というやつでは？

新規に募集してるところもあるよ
こないだ貼られた富士ソフト企画の求人内容は一般向けっぽいし

>>777
ただのブラック企業じゃねーかw

ぶっちゃけ
精神障害者でも歓迎なブラック企業しかないんちゃう？
ホワイトで精神がいるってのは聞いたことがない

精神障害者ならチンコ見せろよ

まんこ見せてくれる障害者なら歓迎

就労支援なのに気が重すぎてもう通えない
甘いのもあるけど思ってたのと違う
短時間でいいからちゃんと働きたいのに

>>772分かってる事だけどプライドだけは持たせてやれよ。
引き篭りの落ちこぼれ社会人が大企業の正社員でその社員の給料の八割くらいは欲しいとな。
つまりは中卒程度で手帳と言う便利ワードで早稲田や東大を狙うと言うくらい
矛盾してるがこのスレではそれが当たり前に狙えらると思ってるのだよ？

>>782若い女は精神手帳で就職したいなどあまり聞かないわ〜
だいたいそれなりに男が寄って来て養うからね。

このスレは相変わらず荒れてるなｗ
まぁ不景気だし
しょうがないか

>>783
若くない女だから手に負えないのさ

９月３０日、「ふるさとをください」がアボーン。
http://www7.ocn.ne.jp/~ichibaku/muginosato_institution.html

精神障害者はハロワ登録の時に医師の診断書いるってまじかよ・・・。

UNIXとかの保守、サーバ監視業務ってどう？
全くの素人なんだけど

>>787
yes。　そこが身体や知的と大きく違うところ

>>788
http://jobinjapan.jp/area/osaka-pref/network-administrator/J18340.html
このような仕事です。未経験者可。是非応募してください

素晴らしい会社ですね
でも通えません広島県人

>>790
広島ならうってつけの仕事があるよ！昔からある仕事です
それは造船所。君らの大好きな大手企業があるので応募しては？

>>782
イオンなら障害者就労できるよ。長時間ならカート回収の仕事、
短時間ならパートで他の仕事ができるよ。

>>789優しくない情報だよ…その求人は若くってそれなりに良い女じゃないと…無理じゃね？
ここはだいたいが駄目な男の集まり何だぜ？
>>791本当に大手企業が大好きだよな。
夢ややりたい事も無く、だからと言って努力をしてた訳でも無くただ漠然と
優遇や待遇に見栄えを求めると大手オンリーになるのかもな。
介護や土方でも大手はあるが、その下っ端はNGだし。本当に扱い難い人達だな〜

「とりあえず」の解決策なんかｲﾗﾈ
根本的かつ恒久的な解決策を要求する

ID:97bJghqm は何しにこのスレに来たんだ?

>>794の発言もそうだが甘え癖がついてないか？
そんなの健常者でも分らないと思うぞ？

>>792
つい数か月前にTELして聞いたら、障害者は足りてるからいらないと言われたぞ。

もううんざりだと言いたいのかもな・・・

>>797
そうなんだ・・・

精神障害者は偏見をもたれている、という思い込みは当たっている。

仕事をよく休む、仕事をしてもトラブルを起こす。
人付き合いが下手。コミュニケーションがとれない。
怠け者にみえる。
その他、色々。

仕事が普通に出来るのに精神障害を名乗る人は、
年金目的の詐欺行為かも知れない。

自分は鬱だけど薬で症状を抑えて普段は一般人と変わらない。
でもたぶん薬が切れたら何もできなくなると思う。

おまけにデブがやたら多いのは何故だ

精神安定剤の副作用で太る人多いからじゃないか。

働きたいという意欲はあるのにな〜・・・

>>800
手帳持ちが全員年金を貰っているわけではないよ
つーか貰えたら月給10万でも文句言わずに働くよ

発作が時々起こるので働けない
そーゆーのありきで雇ってくれるところ探すしかない

>>805
手帳を保有していない障害者や健常者はどうなる？
年金をもらってないと駄目みたいな考え方は改めた方がよい。

>>793
広島県の精神障害者たちは、大手造船所で汗流して労働した方がよい

>>800
全問正解の100点満点の答えじゃないですかー
だから企業は基本はやってもやらなくとも一緒の仕事を与えるから
それで解決してる訳だ。
精神障害と言うのが詐欺行為に近いとは思うのですが…
嘘をつく事は平気だし。欲望は人の何倍もあるからデブや風俗好きがたくさん。
しかし現実を見つめずに何時かは自分もこうなると言う夢ばかり。
このスレはどう言う答えを出せば正解なのかと言うと
大手の企業人事が可哀想だから月給20万円以上で雇ってやるとなれば
良い訳だが…それが難しい訳で荒れるとな。
もう近道は無理だとう思うから自分の得意な事を書いて行くスレにした方が良いかもね。
例えば清掃は得意だとか料理は得意だとか嘘をつくのは得意だとか
何かしらあるだろ特技くらいは？

>>809の言うことは正しい
賃金が安くても雇ってくれるだけ幸せってもんだ。

ここは負け組健常者が上から目線で障害者に説教たれて優越感に浸るスレです

＞仕事をよく休む、仕事をしてもトラブルを起こす。
＞人付き合いが下手。コミュニケーションがとれない。
＞怠け者にみえる。
＞その他、色々

こういう人が、まともに雇ってもらえると本気で思ってるのか？　精神病棟に入院して数年過ごせ

>>788
UNIXが使えることが前提ですね。
そういう意味ではある程度ハードルはある。
普段使いのPCにubuntuなんかを入れてるならアピールにはなるよ。
勤務体系は保守とかならシフトになる可能性大。
（障害者求人なら日勤だけになるかもだが）

どんなに会社に理解があろうと
個人個人の差別意識の大きさ小ささがあるよね
じぶんは昔身体障害者だったけど治ったので
今は精神だけ　精神は同情なんかしてもらえない
あたりまえよね

>>813
UNIXは大学のときちょっと触ったな
EMACSとかいうエディタ使うんだっけ

>815
古いマシンを置いてるところは未だにシェルを開いて
vi(jvi)、edとか…。

大学まで行けたなら普通に就職出来るだろ。
メンヘラ障害者って、１０代発病が多いから学歴なんて高卒か
中卒もザラだぞ。

真面目に働く気あるのかどうか疑問なレスも多い。
口先だけで「やる気はあるのに雇ってくれる企業がない」とかいいながら、ブランクだらけで今までまともに働いてきてない人とか。
その気になれば仕事はいくらでもある、だけど病気と付き合いながら働きたいから障害者枠を選ぶんでしょ。
正直この枠ですら受からない人は、人間として問題があるんじゃなかろうか。

何ここのスレ。急に荒れだしてる・・・

障害者雇用あるけど精神はとらないとことか結構あるからね。
合同の面接会とかで普通に面接はしてくれるけど、NGの返事
が以上に早いとことかあったな〜

っつーか、精神の奴を採用して、ポシャッタときに誰が責任
取るかってこと考えたら、ちょっととり辛いよね。

毎回の事ですよ。
>>812そう言う方が大手企業で働き最低月給20万円から欲しいと望むスレです。
このスレで大卒はそれなりに頭も良いので基本勝ち組になります。
発達障害も多いので中卒以下の方が多いでしょう。
しかしープライドや夢だけは大きいので基本当たり前を言うと障害者なんだから〜
と言う感じで反発して来ます。
やる事・やるべき事に言われた事は全く出来ないけど
お金だけはくれと言う感じです。だから特技を活かし稼ぐべきだと言うが
基本何も出来ないから雇わない所が悪いと被害者面。
確かに病気で障害認定されるのも分かるがあまり周りは良い目をしないのも頷ける。

精神障害者に対してなんでそんな酷い事言えるの？

はいはい２ｃｈ脳はここまで。

>>822
言い方はともかく、精神障害者がなかなか採用されないのは事実であり、現実ですからねぇ
工場、清掃、単純作業などの仕事が多いのもまた事実。妄想ばかり見ることは止めて、事実に目を向けて行動を起こすことが大切

>>824
なんで採用されないの？
採用された事もあるよ。

高給が欲しいわけではないけど
生活できないような給料では働きたくないってことでしょ
それを「甘え」の一言で切り捨てられても

>>824申し訳ないけどそう言う仕事も嫌がる人が多いんですよー
また少しの行動で認められないと挫けるのも早いですしー
だからこそこのスレではこう言う特技でこれくらいは稼げたなど
アイデアを出すスレにした方が早いと思う。

>>825そこで頑張れば良いのではありませんか？
>>826企業も生き残りをかけてる訳で戦力にならない中途採用には
それなりの金額しか出さないでしょ？
それに健常者でも15万円で頑張ってる人間は結構いるよ？
何でそれなりの給料を精神手帳持ってるだけで約束しないと駄目なの？
甘え以外にどう言えば良いの？君は間違ってないって言えば良いの？

>>825
多くの精神障害者は、って意味。採用される人は採用される

>>826
生活できないような給料で働いてる人は健常者でもたくさんいます
”年収　200万円”でぐぐってみるといい
そうした現実があるのに、低賃金は嫌と文句言うのは甘えと言われて当然
まともに働けない精神障害者だからこそ低賃金は当然なのだ。健常者並にまともに働けたら、少しは賃金がアップするだろう

>>827
君は精神障害者がおかれている立場を理解していない。また、すぐ挫けるようなハートの弱い人は不要
工場、清掃などの仕事でも笑顔で頑張って働いてみせたら、世間の評価は上がるというものだ。「障害者なのに偉いね」と褒められるでしょう
だからこそ、（低賃金の仕事でも）いかにして就職できるかアイデアを出し合うべき。いかに稼げるかは二の次なのだ。
それ以前に、おまえたち精神障害者は長続きしないのが多いというのに。
「頑張れ」これ以外適切な言葉はありません。

もう何度も言ってるけど、現実を理解しろ
現実を理解した上で身の丈に合った仕事を探す人ほど成功する
ここで言う成功とは、就職して挫折することなく長続きすることであって高収入を得るためではない

大学って無配慮で書いちゃった、スマン
学生のときは自由に動くことができたけど、逆に線路が無くなったことで脱線した。
で進級できなくなってしまった。鬱と社会不安障害で寝込むようになった。
健常者でないのだと分かったのはずっと後だけど、だから大学には向かなかったとか、いま思うところはある。
こんなんで大学中退、月給15万欲しい、なんて言えません。オープンで雇ってくれれば神様。

この前から上から目線で説教たれてるのは同一人物でしょ
IDで検索してみるとあちこちのスレで同じような説教たれてるし

>>832
いかにも同一人物ですが、何か？　説教と受け取ってもらいたくないね。
私はおまえたちのために書いているつもりだ。現実に基づいた話をしてるだけであって、決して優しく言うつもりはない。　

↑それは良いとして
>>827 大学に入った時に頑張れた根性があるんだから
また一から捨てる気で挑むべきだな。
能力が低いのに野望やプライドだけが高い人間には低賃金は耐えれないと言う事だ
このジレンマを解消しやすい薬とは何が有効だろうか？

>>833ためになると思うし常識だと思う。
甘く言えばダラけ厳しく言えば凹んで何もしない
まぁ、このスレの方針を決めて行くのが大事だな。
現実は良いから精神障害者だからと言う事でチヤホヤするのか
もしくは現実に沿ってキチンと話こう言う仕事があると情報交換するのか
あやふやだから荒れる訳で、身体や健常者が上から物を言うだけで
方向を見失う訳だ。どちらかにしたらもっと良いスレになり流行ると思うぞ。

精神論や理想論を語って欲しいワケじゃない
「現実的」で「役に立つ」「情報交換」のスレを希望

>>836
「現実的」介護・土方・清掃・事務補助
「役に立つ」介護・土方・清掃はそれぞれ日常生活でも役に立つ。事務補助だって身体は動かせる。
「情報交換」君の所より僕の所の方が時給良いよ（＾ｖ＾）
こんな感じで進みますがOkでしょうか？

>>573
「障害者にはブラック職場しかない」
という答えでしょうか？

介護は精神障害者には無理でしょ
健常者が精神病んで辞めていくような仕事だから

個人の障害の程度、家族構成、資産、障害年金の有無、住居地、資質によって求める賃金や職種が違ってくるのに
十把一絡にして講釈たれてる時点でナンセンス

荒れる原因ですので以降は完全スルーでお願いします

IT業界でオープンでPGやってるけど、採用してくれる企業
もあるよ。まあ、長続きはしそうにないけどね。それとオープン
でも偏見はあるってことは理解しておいたほうがいい。

１１年度の最低賃金、平均７３７円　岩手・高知・沖縄は６４５円　2011.9.13 17:35
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110913/fnc11091317360010-n1.htm

厚生労働省は１３日、２０１１年度の都道府県別最低賃金（時間給ベース）の改定状況を発表した。
全国加重平均額は前年度比７円増の７３７円だった。平均引き上げ幅は、１０年度の１７円から大幅に縮小した。
都道府県別の引き上げ幅は１〜１８円で、東日本大震災の被災地の岩手、宮城、福島の３県は、いずれも１円増にとどまった。

改定は９月末以降、各地で実施される。厚労相の諮問機関である中央最低賃金審議会は７月に、引き上げ幅１〜１８円、加重平均額７３６円を答申した。
西日本では答申額を上回った地域もあったが、震災の影響に加え、景気の先行き不透明感を背景に引き上げが抑制された。

都道府県別の最低賃金が最も高いのは東京都の８３７円。最低は岩手、高知、沖縄県の６４５円。被災地の宮城県は６７５円、福島県は６５８円だった。

最低賃金が生活保護の給付水準を下回る「逆転現象」が起きていた９都道府県のうち、埼玉、東京、京都、大阪、兵庫、広島の６都府県で解消された。

>>839
あれは無理これは無理言ってたら何も進まない

>>840
精神障害者の時点で一緒ですから「俺は違う」と思わないでくれる？

夢ばかり見てたらブランク期間ばかりが伸びて、本物の役立たずになる
そうなったらどこも雇ってくれなくなる
こんな当たり前のことをわかってない馬鹿が多すぎる。精神が病んで頭もおかしくなったか？

基本は障害と薬のせいに出来るからね〜
あ！でも金は健常者より多めにして貰えないと風俗行けないし
病院通えないし将来の不安を解消する為に貯金もしたいから
多めにねと言う感じが集まってます。
>>843当たり前の事を考え行動出来たら精神障害者じゃなくなるよ？
朝起きて汗水流して働く。これを言うと汗水流してバリバリ働いても
給料は変わらないとか訳の分からん回答が来るのがこのスレ。
如何に上手く優遇して金をくれる企業があるか探すのがこのスレ。
しかし俺はこれなら得意だと言う回答が無いのもスゴイな。何かしらあるはず。
それをどう金に変えるか考えようぜ。

>>844
つべこべ言わず、キリキリ働くしかないのにな
会社的にはポンコツ（精神障害者）なんて要らないから

>>845普通は分かるがどの企業も面接時もハッキリとは言わないだろうし
職安が一応は形だけ紹介はして面接して貰えるからね。
健常者なら嫌味を言われて退散したり苦労するぶんだけ良いのだがね。
まぁ幸せ病だから。美味しい情報以外は荒らしと見なされるのだろうね。

必死なってる約2名も何かの障害者ですか？

一日十数時間も2ちゃんねるに張り付いていられるような職業なのでしょう

大体障害者は社会復帰なんて考えず生活保護を貰う事だけ考えてればいいんだ

そんな事を言っても簡単にはおりませんー
WCも口五月蝿いのが多いし。五体満足で甘い考えで幸せですなー

働かせて下さい

本日のキチガイ

ID:LqEeV3tH
ID:xO/lbu/C

相手にしてはいけません

ジョイコンサルティングの求人情報が更新されました

すべて 精神、発達障害の方への新たな提案求人のご案内 求人情報
http://www.joy-c.com/works/list/0_0_256_0/

誰か、昔、テレビで精神障害者らしき引きこもりが、
「働くのに、兵隊は嫌だ、軍師になりたい。」と言っていた。
社会の経験がないのに、狂っていると思った。
このスレの精神障害者はまさに、その通りの人が多いのではないだろうか？

ＩＤ変えてご苦労さんｗ

俺のIDはクッキーを削除しても変わらない。
昔は変わっていたけど、何故か変わらなくなった。
だから、IDなんて変えてないよ。

>>853
ありがとうございます。これこそが有益な情報です

まとめると、企業の多くは精神障害者を雇うことに不安があり、この「提案求人」は就労前トレーニングや企業実習を経て問題なければ採用する方針でしょう
そして、職種はITやサポート業務が中心。二番目の企業（千代田区）は広告代理店みたいですが（多分ここ→http://employment.en-japan.com/desc_90204/）
精神障害者たちは積極的に応募して、サポート業務であろうがバリバリ働いて正社員目指せばいいよ

まぁ企業実習を設けるくらいだから、企業によほど信用されていないのがよくわかるｗ　遅刻・欠勤ばかりしてたら信用されなくて当然だしね

社会から差別されているのに悪い条件で働く必要はないよ

社会から差別されているからこそ悪い条件だろ。何考えてんだ頭大丈夫か？

風俗見たく汚れ仕事だから高給なのか
清掃見たく汚れ仕事だから低給なのか

精神障害者の定義を考えてみた方がよい。
生活に支障がでる、仕事が普通に出来ない、
と医師から認定されて、手帳、年金の３級、２級がでる。
１級だと寝たきりだ。

会社はその定義が成り立つ者を、障害者雇用にする。

給料が安くても当たり前だ。
高い給料を望むなら、クローズ、実力で入社するしかない。

「仕事が出来るから給料を上げましょう。」
と言ってくれるのを期待するのは難しい。
なぜなら、仕事が出来る、２級、３級の認定者は存在しないからです。
もし仕事が出来るようになれば、２級、３級の認定は取り消される。

正常者のようにあれこれ指示すると、
一部しかできなかったり、判断ミスって変なことになる。
だから指示の仕方も独特になるし、
ハードルを低くして、一つ一つ確認しないといけない。
面倒な存在だから低賃金は仕方ないな

精神２級（手帳）ですけど、オープンで就職しました。
ちなみに年金はなしです。来月に就職してから始めての手帳の更新あります。
先生の診断書を見た感じだと同じ等級で更新できそうな感じです。

上から目線で悪いけど、就職活動は働きながらやるのがベストだと思います。
もちろん体が許せばだけど。派遣でも、クローズで健常者と同じことことをやって
いれば、そんなに大きくはないようですけど、ある程度評価してくれるみたいです。あと、職安で出してる求人よりも、sanaとかクローバーの合同面接会に行ったほう
が、見つかりやすいかとは思います。僕はクローバーで決まりました。

スレの流れつかんでないですけど、参考までに。

>>864
年齢を教えてください
sanaは20代以外はお呼びでないっぽいけど

>>864 働けるなら詐欺じゃないの？
あ！でもあれだもんね？嘘をついたりするのは得意分野の病気だからね。

>>863 だからこそ障害者認定されたから皆が自分を支えて貢いだり給料を上げるのが
当然と言う流れのスレだよ？一つの事がロクに出来るならそれはエリートです。
だいたいは意味が分からなく発狂する奴ばかり何だからさ。
まぁあれだ結論はお金だけ欲しいって事でOKでしょ？

ID:xO/lbu/Cは健常者か？

>>865
採用されたときが35歳でした。

働かなくていいなら働きたくないでござる
猫と平和に暮らしたいだけだよ

>>864
2級で健常と同じことが出来るのですか

だから詐欺だって。能力が低いけど肉体労働はしたくないから
手帳取ってるだけなの。

実体験で得た情報のまとめ

▲精神障害者雇用に積極的な人材紹介会社▲
1.ウイングル　http://www.wingle.co.jp/
2.ジョイコンサルティング　http://www.joy-c.com/
3.アビリティスタッフィング　http://froma.yahoo.co.jp/s/p/baito/F13010Bs.jsp?rqmt_id=26302610
※HPなし、応募可能期間が終了してもフロムエーナビに新規掲載され続けているので次回のタイミングでOK。

1は就労移行支援型、各地にセンターがあり[http://www.wingle-hs.jp/employment/index.html]のように訓練を受けながら就労を目指す。
訓練はスキルを習得させるためだけではなく、障害の程度(遅刻欠勤の有無を含む)やその職種に対する適性を把握する意味合いもあるので
一定の期間、通い続ける必要がある。いきなりの紹介はない。なお就労実績は[http://www.wingle-hs.jp/winsuppo/results.html]。

2は[http://www.joy-c.com/works/list/0_0_256_0/]の求人を見ても分かる通り、紹介と訓練の併用型。
但し、長期のブランクがあり通勤に不安がある、業務遂行にスキルが不足している、障害に難があると判断された場合は、訓練を勧められる。
先方の企業を納得させるだけの材料（職歴に特筆すべき点がある、バイトをしている、職業訓練を受けている等）があるなら
いきなりの紹介もなくはない。

3はリクルートスタッフィングが最近創設したばかりの部門で案件の開拓自体はこれからといったところ。訓練等は無く、紹介のみである。
紹介を希望する場合は、まずはアビリティゲートに参加し説明を受けると共に面談を行う。その後、選考が行われ、
別日に再度センターで情報の入力とスキルチェックを行い、その結果を元に再度の選考を経て登録。なお、ここで紹介される職種は一般事務のみ。

▼精神障害者雇用に積極的ではない人材紹介会社▼
1.クローバーナビ　http://www.clover-navi.com/
2.ウェブサーナ　http://www.web-sana.com/
3.アットジーピー　http://work.generalpartners.co.jp/

1〜3ともに旧態依然とした身体中心の案件が殆どではあるが、精神の雇用実績がある企業に応募すればチャンスがないわけではない。
なお、ジョブサーナ（サーナの人材紹介部門）とアットジーピーの非公開求人は精神障害者お断りなのでそれぞれ登録不可、紹介不可である。

■その他■
1.DODAチャレンジ　http://doda.jp/challenge/
2.テンプスタッフフロンティア　http://www.tempfrontier.co.jp/

1は自分の場合、登録どころかコーディネーターとの面談すら出来なかったが
過去レスで「登録した」と書き込んでいる人が居たので出来る人は出来るのかも知れない。
2は問い合わせた際に「精神の案件は殆どないので難しい」と言われたので断念したが、後日、登録しませんか？との案内が来たので
実際どうなんだかよく分からない。

精神枠として就職を目指しているみなさんの学歴や社会経験、資格、年齢はどんな感じなんですか？
それとどれくらいの給与を希望しているんですか？

理系私大卒、12年、情報処理等、41歳、手取り16万

文系私大　１０年　証券外務員等　３０代後半　手取り１４万円

資格がねーよ　12万でいいから欲しいな

>>877
9末で改正される最低賃金が東京だと837円
フルタイム勤務、扶養家族なしと仮定すると手取り12万円程度なので
就労継続支援A型で無理せず頑張ればよろしい

なお、岩手、高知、沖縄は645円、同条件で8万5千円程度

自閉症、発達障害者にはいいかもね


特例子会社のトランスコスモス・アシスト、 平成23年度「障害者雇用職場改善好事例」において、優秀賞を受賞
http://www.trans-cosmos.co.jp/company/news/110908.html
〜トランスコスモス・アシストは、2005年4月にトランスコスモスの特例子会社として、障がい者の雇用促進を目的として設立されました。
自閉症・発達障がい者を含めた知的障がい者を積極的に雇用し、事務処理サービスを行っています。〜

＞ID:qkW7kZfx
ＧＪ　まとめてくれると分かりやすい

最大手のリクルートが精神の支援を始めたところに障害者雇用の変化を感じるな

こういうのが増えてくれると精神の雇用が一気に加速しそうだ

身体・知的がやらないような仕事を押し付けるためらしいね
求人内容を見るとよくわかる

就労継続支援ってハロワで相談すればいいの？

>>882となると普通の事が出来る人希望だから
精神障害者は雇って貰えてもすぐに首切られない？

>>884
わかりまへん
>>872が書いてるように紹介と訓練の併用型があるくらいだから
遅刻・欠勤および能力が無ければすぐにクビ切られるっつーか、当然だと思われ
「配慮は一切無用」という、なんちゃって精神障害者が欲しいのかもしれない

障害者支援センター経由で申し込むほうがいいのかねぇ

883>>就労継続支援にはA型(雇用型)とB型(非雇用型)がある。
A型はハロワークに障害者枠の求人が出ます。
B 型は保健所や市町村の障害福祉課の様な所に相談すると紹介してくれます。
どちらも要手帳です。

>>887
Ｏ型やＡＢ型の人はどうしたらいいのですか？

精神障害者ダブルカウントにならんかね

雇用率の差ありすぎだろ

>>888
君面白いと思って言ってんの？

>>875
国立大博士中退（文系）、資格なし、手取り35万

>>889
１・２級はダブルカウント（フルタイム）
短時間は１・２級で1人。３級以下だと0.5人　これは身体・知的も一緒

フルタイムの定義ってどうなっている？

>>893
http://www.gov-online.go.jp/useful/article/201006/2.html
明確な定義は上記URLの通り
一般的には1日8時間、週5日じゃないでしょうか

手帳持ってないといかんのかな
なんかいろいろ障害にぶつかってる
でも取れるかなあ

>>891
障害者ではありえない。

>>892
現状、重度障害者のダブルカウントって精神は対象外じゃね？
短時間労働のハーフカウントとは別の話な。

>>897
オー、ソーリー

なんちゃって精神障害者>>891 みたいのなら給料15万円程度で欲しいだろうね。
けど学習障害とか高卒程度だと正直企業は欲しがらないわな〜
精神障害ほど格差のある障害も珍しいね。
>>895印籠みたいに使え訳では無いので薬が欲しいなら自立支援程度で大丈夫。
手帳を取ったからと言って議員や大手の正社員の切符を取ったと勘違いが多いが
それは間違い。寧ろ低賃金で働く事になります。

>>894
僕は2級だからダブルカウント？
雇用主、ボロ儲けじゃんw

>>900
そんなこと書くから、企業が精神障害者を雇用しなくなる。
ボロ儲けになる訳ない。

今は大手企業で障害者雇用、専属デザイナーだけど手取り15万
週30時間しか働いてない
40時間の契約にすると年収400万以上いけるとかいけないとか

>>900
>>897の指摘通り精神がダブルカウントになるのは30時間未満の短時間労働だけ
しかし0.5人→1人になるだけ

30時間ということは30時間未満ではないのだが。

身体と違って、精神は具合悪くなったりするからな。
基本的に、年中病気みたいなもんだ。
それを思うと、難しいよなぁと思う。

具合が悪くなったら、失業しちゃうじゃないですか。
だから、服薬調整やストレスコントロールって大事だと思いますが、皆さんどんな工夫をしてますか？

ID:xO/lbu/CとID:RFnv4tzXは同一人物か？
上記の両IDともアンチ精神障害者っぽい書き込みしてる様に見えるんだが、アンタもしかして健常者じゃねぇか？
精神障害者に対して何か個人的な恨みかトラウマでもあんの？
それとも職場でのストレス解消にこのスレで精神障害者を煽る様な書き込みして、職場の憂さを晴らそうってか？

>>882
こういう仕事って知的も身体もやりたがらないものかね？

しかも最低賃金じゃなくて時給1000円だし、その上紹介予定派遣だぞ？

現在アビリティゲートが募集中の案件
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?fr=cp_s00890&rqmt_id=0007981981
仕事の内容　データ入力・書類作成や事務アシスタント等※統合失調症・うつの方が無理なく活躍できます
【具体的には】
★全て紹介予定派遣です
■外資系化粧品メーカーの総務部門でのデータ入力・書類作成等
時給：1000円／渋谷区
・データ入力、内容確認、問合せ
・印刷、コピー、ファイリング
・受渡し、発送業務
■創業100年の専門商社での総務・人事
時給：1000円／千代田区
・郵便物の各部署への振分け
・社内の備品管理、発注
・採用業務のアシスタント（履歴書のコピー等）
■大手電機メーカーグループ会社での電話応対、事務アシスタント
時給：1000円／港区
・書類準備
・資料作成
・社内人事関連のデータ入力
■私立大学人事部でのデータ入力・備品発注等
時給：1000円／千代田区
・人事情報のマスター登録（個人情報のデータ入力）
・社内の郵便物発送、備品の発注等
★他にも様々なお仕事があります。

>>891

総支給45万ぐらいあれば手取り35万だな

上流エンジニアなら障害者求人でも裁量労働制で年棒540万は有り得なくも無い

あの業界はメンヘラ生産工場みたいなものだから健常者と障害者の区別なんてしないしな

でもまぁ文系にはしんどいか

>>907
賃金安すぎてやる気にならん

>>905
>皆さんどんな工夫をしてますか？

具合悪くなったら救護室で寝てます

>>909
営業職がお勧め

>>909を雇うところは無いね〜自分を知らな過ぎ。

>>909

>>907が一般の派遣であれば多分時給1200〜1300円ぐらいでしょう
障害者枠の賃金は概ね一般枠の2〜3割減です
高い賃金を望むのであれば一般枠での応募をお勧めします

給料安くていいから、おっさん向けの案件はないものか

40代向けってゆー枠が欲しい

健常者も障害者も休み遅刻王国の会社やめちゃいました。
次はクローズで行こうかな
あまりにも仕事ひまだった

>>916
暇だったら勉強してればいいじゃん。

暇すぎる職場でおいらも調子崩した
辞めて今は後悔してるけどね

>>918
俺もそうだわ。ぶっちゃけ大企業の正社員ほど暇。
俺はベンチャーから誰もが羨む大企業に転職したものの
ルーチンは派遣や業務委託、営業活動は代理店がやってくれるから
社員の仕事と言えば朝から晩まで無駄とも思える会議への参加と業務の効率化と改善のためのルール作りぐらい。

無茶振りばかりされて毎日終電の生活だったベンチャーの頃に比べて余りにギャップが有り過ぎて鬱病に。
自分に主体性が欠けていたのは反省すべき点だがやっぱり仕事は作り出すより与えられる方が楽だ。
今後は中小ベンチャーの末端で忙しく動き回る仕事をしていきたい。

>>919
あなたみたいな人はベンチャー起業で経営者になるのが良いと思う

>>919
それなりの能力と苦労もっと来いよと言う姿勢は精神病なの？
社長になったりすれば良いだろうね。
ここは何も出来ないけど高額くれと言う人間の集まりの中に面白い人間だよ。
どんどんレスしてくれ。

いきなり起業は無理なら
どこぞの代理店に登録して
フルコミ(完全歩合)制の営業なんかいいんじゃない?
固定給制と違ってノルマはない
その代わり売れなければ給料は一円もない
でも売れば売っただけ自分の利益になる
基本的に出社する必要はない(どうせ事務所に席はない)から朝起きられない人でも大丈夫だし
調子の悪い時は家で寝ていてもいいし
調子のいい時にバリバリ売って稼げばいい
基本はテレアポや飛び込みセールスあと街頭でのチラシ配り
人と会う(話す)のが苦手ならチラシをポストに投函したりネットに広告出して問合せが来るのを待つ

うちの親戚がやってる
携帯電話屋の店員を10年やって35歳の時に鬱で退職
40歳の時に近所の電話代理店で直販社員として働き始めて3年目
今の商材はケーブルテレビとWimax
とスマートフォン
他にもネットブックとかタブレットとかも売ってる
50歳までに自分で代理店を開くのが夢だそうだ

社長は営業が当然、得意でないといけないね。
対人関係が良く、コミュニケーション能力に優れてないといけない。
みんなから好かれる性格でないといけない（差別されない性格）。

精神障害者は、みんなから差別されている、と思っている人がいれば、
逆の考え方している人もいるみたいですね。

でも、どちらにしてもコミュニケーション能力が精神障害者にないから、
社長なんて無理と思う。

>>913
すでに障害をオープンにして1300円くらいで働いてます
賃金安いです、食えません
障害年金はもらってます

契約更新したら時給1700円くらいのフルタイムと予想してますが、
ぶっちゃけ安いですよね…

>>924
福島の原発作業員ならがっつり稼げるぜ
月40万円以上と聞くから君にお勧め

>>924
年金貰って時給１３００円で食えないとは、贅沢病か？
障害者で１３００円と言う事自体ありえない。

働きながら年金も貰えるんだ

>>926
一人暮らしに必要な賃金は1500円とされているよ
何らかの扶養を受けていれば時給1000円でも可能だろう。
ボーナスないから年金がボーナスみたいなもんだよ。
1500円だと月に120時間働いてやっと18万、年金足して25万。
そこから社会保険料やらで色々と消えていく。
老後に備えた貯金もしないといけない。

障害をもたない正社員の人は月給30万とか40万とかもらっている。
年金暮らしの老人なんか一人で月に20万円以上もらっているよ。

時給1000円くらいでありたがっているようじゃ、おまいら老後は生活保護だよ

>>928
月に１２０時間なんて、パートかアルバイトではないか。
この不景気で、パート、アルバイトに時給１０００円以上出す企業なんてない。
最低でも、月に１７０時間以上は働かなければ、正社員になれません。
正社員なら残業も当たり前にさせられます。

このスレで荒らしと呼ばれている方の方が、まともな事言っているよ。

ID:u9OCPhwPは原発作業員でもしてろ
それか工場労働だ

就労講座というのを２月受ける予定です。
その間、並行して資格の勉強もしようと思いますが、
何かありますか？

その奴隷根性が日本を貧しくしていると気づけw

わかったよ。ＯＫ。君が望みの給料をもらえることはないから、時給1300円の仕事を頑張ってください。一生ずっと。

時給1300円じゃ暮らせないだろ？
僕は年収400万以上を希望している。
障害者が人並みに年収400万を望んじゃいけない決まりでもあるのかね？

>>934
贅沢を慎めばじゅーぶん暮らせるだろ？
400万欲しければクローズで頑張れ。このたわけ者が

1300円で十分暮らせるだろ　それなのに障害年金ももらってるだって
世の中にはそれ以下で障害年金無しの人も生活してるんだよ
相当甘えるなおまえ　400万も必要ないだろ　世間知らな杉

交代勤務やれば４００万は行くよ。
自分は続かなかったけど。

クローズの正社員でも300台はざらなのに。
高望みだろ。

20前障害の年金でなければ（厚生2級とか）所得の制限なかったような・・・・
3年前から制度が変わってなければあってると思うんだけど。

20前障害でも働いてて厚生年金加入時なら所得制限ないんじゃないの。

手帳持ってても結婚できるって言われて頑張ろうっておもいます。

身体だと400万とか普通なんだがなw

精神障害者は贅沢をしてはいけない、慎ましく暮らさないといけない
決まりでもあるのかね？

身体の人は健常者で入って途中、透析とかしょうがいしゃになるからじゃないのでしょうか？

>>870
健常者に混じって何とかやってます。
同じ部署に身体の人はいるけど、精神は多分僕だけです。
面接のときに長崎の方で精神の方が一人いらっしゃると聞きました。

駄目だ、こいつは頭がおかしい
まぁ何十年か後経ったら目を覚ますんだろうか・・・

おいら事務補助フルタイムで780円だよ
でも、辞めて他の時給の高い仕事をしようとは思わないよ
今の職場はいい人ばかりだから
スペックは国立理系30代前半

ハロワで障害者求人内定でました。
某大手軽金属メーカーです。
分析や材用試験の部門です。
常勤嘱託ですが、がんばりたいと思います。

理系はいいなあ

おめでとうございます。

>>948
僕文系なんですよ…
それでも構わない、一から覚えてくれればいい、と言われました。

>>949
ありがとうございます

オープンで1300なら御の字だなー裏山
オラももうちょっと頑張ろう

>>946
老後の年金と貯金、大丈夫なの？
生活保護しかないよ
自分が50歳、60歳になったときのこと少しは想像した方が良い

↑身の程知らずの馬鹿

うだうだ言って働いてない奴よりは
金額は低くても働いてるやつの方
が未来は明るい。無職よりも働きな
がら就職活動してるほうが内定は
出やすいしな。

>>952のような発達障害には何を言っても無駄〜
ってか君の方こそ大丈夫なの？

あまり深入りしないけれど
あまり品質がよくなかったらしい
あとひもやってるらしい

アラサーアラフォー位は貯金してもインフレにやられて老後は紙屑だろ
物価スライドされる資産を持つか結婚したりして数人で同居する以外はなまぽルート
イギリス型の政策やっててそのイギリスのなまぽ率は三割だから

だから、年金ジャン。

ハロワのインターネット求人検索で障害者枠探すのってどうすればいいの？
端末だとはじめに障害者選べば絞られるけど

>>959
直接ハロワに行くしかありません

このスレでは結婚出来るような能力や容姿のある奴は少ないだろうな。
自分の都合しか言わない男何てもうどうしようもないぜ？

ここは就職情報のスレッドだよ

もうすぐ隅田か蒲田であるよね

誰か行く？

精神障害は十人十色だ、
Aさんが働けるからBさんが働けるとは限らない。
働きたい人がみんな働ける能力があるとは限らない。

「仕事は自ら作るべきで与えられるべきでない」という言葉がある。
しかし、それは、与えられた仕事をすべてこなせる人が使う言葉である。
我々、精神障害者は、企業に就労するにあたり、
まず、与えられた事をミスなくこなせる努力から始めないといけない。

だから、就労継続支援B型とかA型、就労移行支援があるんじゃないですか？

そもそも精神に与える仕事などはやる事は簡単なはずだが？選り好みしてる精神障害はどうなる？
ミスる以前にそう言う奴等も多いから白い目で見られる訳さ。

いきなり企業で働くのが難しい場合は
そうゆう所を利用しながら社会復帰を目指すんだよ。

同情するなら金をくれ！
同情されているから、年金おりるし、場合によって生活保護も受けれる。
でも、仕事となると同情にも限度があるらしい。
気合を入れて頑張らなくてはね。

若い頃から障害者で、社会人を経由してない人は、クローズのバイトで
自身を付けたほうが良いと思う。あんまり障害者のコミュニティにどっぷりは良くないんでないかと。実際に就職したら圧倒的に健常者との付き合いが多くなるわけで。

会社に入ったら、関わる人みんなが自分が障害者であることを理解してくれるわけじゃないからね。
もちろん、体調がある程度安定していることが前提の話ね。

>>968難問を出すなよ。

体調を安定させるためには、どんな工夫をしてますか？

一日30分散歩

服薬コントロールは？どうやってますか？

>>970
働いていたとき
毎日上司に睡眠時間と調子をかいた書面を提出して
ついでになにげないコミュニケーションを取る時間を
作ってもらってたし、上司との関係も良好だった。

羨ましいですね。>>973
自分には職場にそうゆうの無いから、
就労移行支援事業所の定着支援を利用してます。