自己愛性人格障害　本人スレ　part21

自己愛性人格障害（自己愛性パーソナリティ障害）と診断された人。
もしかしたら自分は自己愛性人格障害なのでは？と思っている人。
ここはそんな人達の、回復のためのスレです。
自分は自己愛が強いと思わない人間の書き込みは、スレ違いです。

どうしたら等身大の自分を受け入れて、健全な自己愛を育めるのか話し合ってみませんか？

前スレ
自己愛性人格障害　本人スレ　part20
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1291371966/

※テンプレは>>2-5辺り
※次スレは950が以降の誰かが立てること、立てたら宣言してね。
※自己愛性被害者の方は、専用スレがありますのでそちらへ

関連スレ

★自己愛性人格障害の特徴　20人目★ 　　　　　　　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1302215246/
■自己愛性人格障害者　被害者スレ■ 23人目　　　　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1303667782/

自己愛性人格障害の特長

1.　あからさまな傲慢さ　　尊大で横柄な、また大げさで相手に軽蔑的な態度をとります。
　　社会生活での慣習や規則をバカにし、自分には愚かで的はずれな規則だとあざ笑います。
　　自分の高潔さを他人が見のがすことには怒り出しますが、他人のそういうことに対しては全くの無関心です。
2.　対人関係での搾取　　当然の権利だと考えています。常に相手に対して自分を特別扱いするよう求めます。
　　はずかしげもなく、自分が目立つためや願いを叶えるために他人を利用するのは当然のことと考えています。
3.　誇大性　　えっ？と思うようなの空想をしたり、成功や美、愛に関する未熟で自己満足的な想像に浸りがちです。
　　客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、自分に対する錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。
4.　自己像の賞賛　　自分は価値があり、特別で（ユニークでなくても）大いなる称賛を受けるに
　　値する人間だと信じていて、誇大的で自信に満ちた行動をとります。
　　しかし、それに見合うような成果を収めることは少ないです。
　　他人にはわがままで、軽率で、おおちゃくな人間だとみられているにもかかわらず、自分の価値を信じています。
5.　他人へのわざとらしさ　　過去の対人関係はいいように記憶が変えられています。
　　受け入れることができない過去の出来事や苦しみは簡単に作り直されます。
6.　合理化のメカニズム　　自己中心的で周囲に対して思いやりに欠けた行動を正当化するために、
　　もっともらしい理由を付けようとする。それらは欺瞞的で浅はかなものです。
7.　偽り　　みえみえのうそをつきます。失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。
8.　無頓着　　いっけん冷徹で無感動な自分を演じます。
　　逆に、軽快で楽天的であるが、自己愛的な自信が揺さぶられるといかりや恥の感情や空虚感が表に出てきます。

【医療】抗精神病薬の使用は統合失調症患者の脳組織喪失につながる、米研究

統合失調症治療における抗精神病薬の使用は、わずかではあるが無視できない量の脳組織の喪失
（brain tissue loss）に関連することが、新しい研究によって明らかにされた。

米アイオワ大学カーバーCarver医学部（アイオワシティ）精神医学のBeng-Choon Ho氏らは、
統合失調症患者211例を対象に、7.2年間に平均3回、計674回の脳MRIスキャンを実施した。
その後、罹病期間、疾患の重症度、薬物乱用、抗精神病薬投与という4つの因子による脳容積の長期的な変化を検討した。

研究の結果、より長い罹病期間および抗精神病薬投与はいずれも脳組織の喪失に関連していた。
抗精神病薬が高用量になると、脳組織全体の喪失がみられ、灰白質が減少し、白質は徐々に減少した。
疾患重症度と薬物乱用は脳組織の変化とほとんど、あるいはまったく関連していなかった。

同氏らは、「抗精神病薬は脳組織の喪失を引き起こすが、長期投与のベネフィット（便益）はリスクを上回る。
ただし、今回の知見は、症状の管理に必要な最低用量（minimal amount）を処方することの重要性を示している」としている。
この知見は、双極性障害やうつ病など、統合失調症以外の精神面の健康に問題がある患者に対する
抗精神病薬処方にも懸念をもたらす。

付随論説の著者である別の専門家は「この知見を、統合失調症治療における抗精神病薬の使用中止の
理由とすべきではない」と記している。
研究結果は、医学誌「Archives of General Psychiatry（一般精神医学）」2月号に掲載された。

▽記事引用元　健康美容EXPO（2011年2月16日 12:59）
http://news.e-expo.net/world/2011/02/post-111.html
▽HealthDay News 元記事
http://consumer.healthday.com/Article.asp?AID=649609
▽Arch Gen Psychiatry
「Long-term Antipsychotic Treatment and Brain Volumes A Longitudinal Study of First-Episode Schizophrenia」
http://archpsyc.ama-assn.org/cgi/content/short/68/2/128

診断基準（アメリカ精神医学会　DSM-IV）　

『自己愛性人格障害』Narcissistic Personality Disorder
誇大性（空想または行動における）、称賛されたいという欲求、共感の 欠如の広範な様式で、
成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。以下の5つ（またはそれ以上）によって示される。

（１）　自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績やオ能を誇張する、
　　　　 十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）。

（２）　限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。

（３）　自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に
　　　　 （または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。

（４）　過剰な賞賛を求める。

（５）　特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。

（６）　対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。

（７）　共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。

（８）　しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。

（９）　尊大で傲慢な行勤　または態度。

★自己愛禁止事項
・意地悪しない
・悪口、陰口、告げ口言わない
・自惚れない
・見下さない、駄目出ししない、こき下ろさない
・他人の不幸を喜ばない
・頑張り過ぎない
・他人と比べない
・物事を勝ち負けや優劣に絡めない
・嫉妬しない、僻まない
・他人の欠点を探さない
・相手や状況によって態度を変えすぎない
・対人操作、情報操作しない
・人のせい、世の中のせいにしない
・妄想し過ぎない
・優越感を求めない
・仲間外れを作ろうとしない

★自己愛行動心得
・他人の長所を意識して見る
・他人の成功や長所で一緒に喜べるようにする
・「仕方がない」、「ま、いっか」、「人それぞれか」を前向きに口癖にする
・自分の欠点を認めて笑えるようになる(逆に他人の欠点は笑わない）
・『本心から』他人を褒めれるようになる
・目に見える利益のない人間とも付き合ってみる（自己愛にとってそれ自体が利益です）
・１人の時間も楽しめるようにする
・人に何かしてもらったら感謝する、その感謝の気持ちをいつまでも持つ
・皆で平等に楽しくを目指す

●具体的な自己愛の特徴はこのようなものです（これに多く当てはまっちゃう人）

・人の悪口や批判が大好きで生きがいになってる人（相対的に自己価値を高めるのが狙い）

・人の不幸や失敗や欠点で満面の笑みを浮かべる人（さらに目の瞳孔が開いてる快楽的表情、又は子供のような無邪気な笑みだと要注意）

・初対面や目上や強者や異性に対してなど『相手限定』『状況限定』でやたらと愛想が良い人 （極端な裏表の使い分け。逆に『相手限定』『状況限定』で本性見せるとも言える）

・異常に空気が読めない人、暗黙の了解を理解できてない人（他人の気持ちを読み取れない）

・表情や立ち振る舞いがわざとらしく演技くさい人（常に理想の自分、評価される自分を演じています）

・自分が間違ってると言う発想がない人、謝れない人

・自分の本当の弱みを見せれない人、負けを認められない人（プライドが異常に高い）

・自分を棚に上げる人、自分を客観的に見る能力が欠落している人、自分と他人を冷静に比較できてない人

・他人を褒めない人（目上や異性に褒めまくるおべっか使いは多々います）

・何事も自分と他人を比較する人（やけに他人に勝とうとしてると要注意、根拠もなく勝ってると判断することもしばしば）

・習い事などして『他人より上になること』に躍起になってる人 （習ったことで褒めてくれオーラが強かったり、習い事をころころ変えてたら要注意）

・他人同士を争わせて仲違いさせる人 （自分がグループの中心になるための伏線です。陰湿な優越感に浸ってもいます）

・他人同士が自分を差し置いて仲良くするのを嫌う人(孤独恐怖症）、（独占欲や嫉妬の強さも）

・他人が悪く言われてる内容を本人に伝えちゃう人 、告げ口する人（相手の自信や人間関係を破壊し心理的主導権を握ろうとしてます）

・他人を不安にすることをほのめかしてニヤニヤする人 （相手の自信を破壊し心理的主導権を握ろうとしてます）

・素の顔での目が爬虫類系の人（常にタゲや自己利益を探していて獲物を狙う目になっています）

・一人でいる時ニヤニヤしてることがある人（素晴らしい自分や賞賛される自分の空想に耽っています）

・自慢や自惚れが多い人、過去の栄光をいつまでも過大に語る人 （そうやって自分を奮い立たせないと自分を維持できません）

・他人の『人間関係』（友人の数とレベル、恋人の有無とレベル）、『バックボーン』（学歴、親の資産）、『生活レベル』（年収、貯金、家、車、服）、
『心身の健康状態』を気にする人 （人間を「目に見えるモノ」でしか評価できない）

・嫉妬心や僻みが異常に強いが絶対認めない人 （幸せな人間を嫉妬（憎悪）しますが高いプライドで認めれません）

・人が成果を出してることを皮肉ったりつまんなさそうにする人 （心の奥底で嫉妬（憎悪）してますがまず認めません）

・「超」の付くＳ（サド）な人 （陰湿系Ｓだと要注意）

・1褒められただけで10と捉える人（例「歌うまいね」→真顔で「歌手になろうかな」）、（幼児的万能感の未卒業）

・長く付き合ってる人間が本人にとって『有益の人間』か『イエスマン』ばかりの人（健全な人間関係築けません）、（イエスマン＝取り巻きです）

・素を出せる友人がいない人、友人知人との距離感が変にある人、注意してくれる人が周りにいない人（常に過剰な演技してるので他人との密接な関係作れません）

・「人それぞれ」という発想がない人、自分の価値観しかわからない人 、勝ちか負けか白か黒かでしか見れない人

・お山の大将になりたがる人（他人の下になるのが許せない）、（実際は裸の王様状態がほとんど）

・何をするのにも周囲へのアピール感がある人、他人への親切がわざとらしい人(異常な自己顕示欲の強さ）（褒めてくれオーラが強いと要注意）

・人からの評価が両極端な事が多い人（Ａさんには人格者として、Ｂさんには陰湿根性悪人間として捉えられてるなど）、（同性から嫌われて異性から好かれることも多いです）

・他人への評価が極端に変わる人（利益ある相手を評価してたかと思うと利益なくなったとたんこき下ろす。またその逆も）、（ボダと同症状の理想化とこき下ろしです）

・表面上自信ありげなくせに「他人からの評価」や「物事の勝ち負け」で一喜一憂する人

・自分に出来る事を他人が出来ないと見下す人（些細なことでも優越感に浸ります。逆に自分が出来ないことには見向きもしません）

・嫌な事があると他人のせい、世の中のせいにする人（自分が悪いという発想がない）

・「皆で平等に楽しく」ができない人、仲間はずれを作りたがる人、他人をランクづけする人

・他人を笑い者にすることが面白いと思ってる人（逆に少しでも笑われると怒ったり傷付いたりします）

・人と繋がる方法が「猫かぶり(ぶりっこ）」か「他人を攻撃（悪口や仲間外れや笑いもの）」の人

テンプレと思われるもの>>2、>>4-9

前スレ935です。遅レスすいません。

>>971
＞その怨念なのかその相手が出先でくも膜下出血で突然死した。
残念ながら逆恨みでも生霊が発生する。
そして向けられた人が苦しむというのはある。

そういう時は憎悪が沸いてきて、精神状態が不安定になる。
俺も逆恨みされると、真っ黒の煙をよく見るよ。
　その突然死した人は、仮にそれが逆恨みによる生霊によるものでも
それはその人の地上の修行が単に終わっただけ。
別に不幸なことが起きた訳ではないです。
不幸になる場合も少数ながらありますが・・・。
その包丁男の自己愛はいつか報いを受けます。

>>978
効果があってよかったです。
また憎悪に囚われたら試してね。

ただ、絶対に宗教には入らないでね。
ないとは思うけどね。
お金を無駄にするだけだから・・・。

おっさん迷子札

http://osantachikawa.blog.fc2.com/blog-entry-1.html#cm

人に会うのが恐くて引篭もりになってしまった
バイトも一週間バックれてるし、どうしよう

>>13
どういった感じに怖いの？

俺が書き込みするとひねくれてるとか性格が歪んでるとか指摘されるんだけど
おまえらもそう？

「＾＾；」とか「スルー」とか「あいたたた」とか「基地外」とか「うわあ・・・」とかなら。

しにそ

生きろ！！

ひふみ神示 第29巻 第六帖

他を愛するは真愛ぞ。己のみ愛するのは自己愛ぞ。自己愛を排してはならん。
自己愛をひろげて、大きくして真愛と合致させねばならん。
そこに新しき理（ミチ）ひらけるのであるぞ。
自己愛を悪魔ととくは悪魔ぞ。無き悪魔つくり、生み出すでないぞ。一段昇らねば判らん。

ちょっと留守してたら前スレ終了してたのね。
>>11
前スレ971です。
気にかけてくれてありがとう。
自分はそういう物は見えないけど、幼い頃にお父さんが愛人と逃げて
苦労した知り合いがいて、長年お父さんと愛人を恨んで恨んで自分も
苦しんでいた人が、あることで恨みが消えたんだけど、その時に
自分の胸のあたりから真っ黒なすすのような煙のようなものが出て
口から外に出て行ったって聞いたことがあります。

私も自己愛の言動にとらわれて何もする気が起きず、せっかくの連休なのに
エネルギーが出て来なくて前半ほとんど寝てました。
恨みって長年の怒りが根を張って心がカチカチになって、簡単には恨みが
晴れないかもしれないけれど、毎日高級霊にお願いしています。
それと寝る時に1日の感謝と報告をするようにしています。
自己愛のマイナスのエネルギーから少しずつでも解放されますように。

包丁男はどんな罰を受けるんでしょうね。

俺もやってみた。恨みが晴れる方法。
信じられん。本当に気が楽になった。
ただ心理的な作用か霊的な作用かは分からんわ。
俺は霊とかは信じないが結果オーライってことにしとく。

じゃあ俺は昔夢に出てきた妖精サンに報告しよう。

すみません、前スレで恨みが晴れる方法と言うのを見損なったので、教えていただけませんか。
お手数おかけしますが宜しくお願いします。

>>23 ↓これだよ。方法だけこぴってきた。

憎悪に囚われて苦しんでいる方へ。
次の方法を試してみてください。
駄目ならそれはそれでいいです。
別に問題になりません。
効果があれば超ラッキー!

�@まず出来る限り人と物理的な距離を置いて、
　楽しいことや誰かを愛していることをイメージしてください。
　これは高級霊の寄って来やすい環境を整えるためです。
�Aそれから、今まで苦しめてきた人を思い出し謝ってください。
　表面的に謝るのでは駄目です。向こうの世界の人間は、
　私たちの心の中などお見通しで嘘は通用しません。

　そして次の一言を添えてください。
　
　「もし前世で私が苦しめた人がついているのなら、
　　どうか許してください。そちらへ行ったら直接謝ります」

�B次は生霊と悪霊だけでなく、高級霊にもお願いします。

「私の罪が許される範囲で結構です。どうか憎悪から開放させてください。」

　これを心の中で言いながら、鼻からおもっきり息を吸って、
　今度はおもっきり吐いてください。

これで、恐らく憎悪からは幾らかは開放されるはず。
ただ、あなたがまだ許される段階に来てない場合は、
残念ながら効果はないと思います。
またしばらくして憎悪が沸いてきたら、これを繰り返してください。
以上、多分世間から見たら大爆笑な内容だが、マジな話です。

>>24
早速ありがとうございます！
今からやってみます。
もう苦しくて苦しくて。憎悪とか怒りとかって結局自分が苦しいんですよね。
私はものすごく時間がかかりそうですが、諦めずに続けてみます。

>>駄目ならそれはそれでいいです。
別に問題になりません。

と、前置きがあったから読んで見たけど

>>ただ、あなたがまだ許される段階に来てない場合は、
残念ながら効果はないと思います。
またしばらくして憎悪が沸いてきたら、これを繰り返してください。

って、矛盾してない？
結局効果がないのは自分自身が悪いってことになるんだ…
『いいことがあったら拝んだおかげ、悪いことあったら拝みが足らないからだ』っていう宗教と、まるで一緒だね

>>26
はぁ？どこが矛盾してるんだ？
効果が無くても損失を被る要素がないから問題にないと書いてあるのに、
効果が無ければ何か損失を被るの？

失礼ながらものすごく頭弱いと思った。

＞結局効果がないのは自分自身が悪いってことになるんだ
↑この文句が成立するのは金銭等リスクを背負わされる場合の話だ。
そんなことも分からないのか？
もっと理論的になぜ矛盾してるのか説明してみて。

>>26みたいな絶望的に知能の低い人っているんだね。
だから自己愛はこれだ。

＞駄目ならそれはそれでいいです。
＞別に問題になりません。
これに関して矛盾点が存在するというのなら、
>>24の方法で上手くいかなかった場合、
何か損失を被る点があるということだな。
それは一体何なのかいってみろこの知恵遅れ自己愛！

・常に輪の中心でチヤホヤされてないと許せない

・甘え上手と人懐っこいキャラで最初はチヤホヤされるがだんだん本性がバレて最後には必ず嫌われる
↓
嫌われたらその人間関係をアッサリ断つ(以下↑繰り返し)

・キャラが演技的で一部の人に最初から敬遠される

・心の中で他人と自分とを比較して勝敗をつけてる

・下等な人とは付き合いたくない

・人と一緒にいても「今自分がどう見られているか」にしか意識がいかず目の前の人に関心がないない

・１日の考えてる事が「過去の栄光」
「どうすればもっとチヤホヤされるか」
「これからどう生きれば人から羨ましがられる人生を送れるか」が大半を占める


まともな人間関係が築けません。
助けてください。

昔から自分は何か特別な人間だろうと思い込んで生きて来たが
単なる自己愛だと分かったときは物凄いショックだった
友人、仕事を失った今、生きて行く自信が無い

自己愛を自覚した後、欝になるという黄金パターン
自分はゴミ屑なんだとぶつぶつ言い続け布団に篭りっぱなしで一週間とか余裕
訳の解らん、得にもならない駆け引きをするのはもう嫌だ

>>30
あの万能感はなんなんだろうね。
わかっちゃいるけど知らぬ間にわいてきやがるし

>>29
全くおんなじだわ･･･

>>31
> 自己愛を自覚した後、欝になるという黄金パターン
自分ですわ…

自覚して鬱になった後は、どうなるんだろうね。

意識して治すしかないだろな

みんなは孤独に強い？

俺は自己愛まっさかりにとき異常に孤独に弱かった。
自覚して自分なりに変えてきたら、なぜだか
孤独に抵抗力がついてきて苦痛にならなくなったよ。

自覚して鬱になり、自力で治そうと本やネットで情報集め、自分が恥ずかしく感じ、その傷つきから自分を守りたく、ますます自己愛が肥大化し引きこもっている。
誰とも会いたくない。
皆だっておかしいじゃないか、と思ってしまう。
まともな奴なんかいないだろ、と。
でも皆それなりに社会でやっていってる。
甘ったれの超依存体質で人を利用しまくりの非常識ババアでも子育てしてりゃ世は一丁前扱いだしな。
という自分は引きこもり。
色々と恨みに変わってくるから、病院行こうかと思ってる。

ずっと孤独だから、孤独って、孤高なんだ、崇高なものなんだ、と自分に言いきかせて、群れてるやつを散々見下してきた。
所詮強がりに過ぎなくて、孤独に強い人ぶってるけど、本当は孤独に異常に弱いのかも。
自分しかいない世界を想像すると怖いんだ、だってやっぱり人に一目置かれる存在になりたい、すげえって思われたい、構ってちゃん。

自己愛に使えそうなエッセンスを調べてみました

〈ワイルドフラワーエッセンス〉
　　フレンジリリートゥイナー
　　ペイルサンデュ
　　ウーリースモークブッシュ
　　フューシャグレビレア
　　フレンジマンティスオーキッド
　　マーブルメラルーカ
　　イリアリー
　　スネークバイン（これは被害者の方のために）

〈ブッシュフラワー〉
　　ラフ・ブルーベル（他者に対する悪意）
　　アイソポゴン
　　タガー・ハキア
　　ピンク・フランネル・フラワー
　　ピンク・ムラ・ムラ
　　ファイブコーナーズ

〈マウントフジ〉
　　ツルマンネングサ（悪意による裏口からの操作）
　　ヤブカンゾウ
　　キブシ
　　ハハコグサ
　　ワレモコウ

FESのマリポサリリーとベビーブルーアイズとかも

孤独には弱いよー。
男性比率の方が圧倒的に強いと思うけど、女性は居るのかな？

おりますよ。
周りと上手く行かないのは、周りがレベル低すぎだから、私を妬んでいるからって
見下してきたけど、転職する度に給料も下がって、自分が悪い？って思いかけるが
なかなか容認できない。
山月記の李徴にシンパシーを感じる。

ずっと信用してたし、尊敬もしてたのに今はもう顔を合せるのも辛い
どうしてこんなことになったんだろうって、いつも思ってます。
自己愛のあなたに傷つけられることや攻撃されること、私限界になってしまったんです。
それでもまだ、あなたのことを嫌いにはなれずにいる自分がいます
もう二度と元に戻れないとわかっているのに、後悔ばかりです。
でも、離れて良かったのも事実です
私はあのままで、あなたと一緒にいたら死を選んだかもしれません。
私は自己愛のあなたを心の中から一生涯消せないと思っています。

だから、この本人スレで自己愛を憎みながらも心の片隅から消せずにいる
タゲもいる事をわかってください

>>43自己愛にタゲられてやられるとダメージでかいからな
早く忘れて1stepだ
そんな俺もやられた傷は未だ癒えない

仲が悪い人とかちょっと喧嘩した人が他の人と
楽しそうにしてるのを見ると自分への当てつけ？と
思うのは自己愛？

>>45
それは普通の人でも皆あるんじゃない？

>>45
自分から離れてくれて安心するな

好きでも嫌いでもないんだがどうしても絶対に関わりたくない人間がいる
その関わりたくない人間とやらが助けてくれ、と
こっちに言ってきた場合絶対に助けたくない

↑これも自己愛？

どんなひと

他人への共感力が乏しいのは何で？
これ意識して共感しようと行動すれば治るのかな。

サイコパスみたく先天的に脳のどこかが欠けてるのなら絶望的だけど。。

たぶん自分のことでいっぱいいっぱいで、他人のことなんざ思いやる余裕なんてないんだろうね。
意識して共感しようとすれば、別に、できないってことはないような気がするな。
まあ意識して共感しようと思うことがないんだけどね、ただ、これは基本的にされて嫌だろうな、嬉しいだろうな、くらいのことは理論的には考えられる、はず・・。

共感（笑）
気持ち悪いな

>>51
そうやって努力次第で治せるものだといいな。

昔は「何で私が怒られなきゃなんないの！」
「何でいきなり私嫌われたの？」
って逆ギレしてた状況も、今考え直してみると「相手の気持ちを考えずに自己中な態度取ってたんだろうな」とか
「相手を傷つけたんだろうな」って漠然と感じる。
…が、それは飽くまで感覚であって私のどこが悪かったのか具体的には正直分からん。

＞他人への共感力が乏しいのは何で？
俺もだ。でも最近自覚して少しずつ治ってきたが・・・。
とにかく空気の読めない人間だったな。
今思えばイタイイタイ

共感できないのは、自分の本当の感情がわからないから(わからないふりが正しいかも)だと思う。
本当の感情は、怒りや恐怖が大きすぎて直視できる人は少ないんじゃないかな。

自己愛（ボダとかもか？）って、もしかしてネアンデルタール人と関係があるんじゃないのか、
とか、そういうことを考えたりすることがある、何故そう考えるかってのは、まあ秘密ってことでｗ
ぐぐってみたけど、このことについて言及してるのって、少なくとも日本語では僕が初めて？っぽい？
僕以外の自己愛っぽい人のうちの誰かが、既にこのことに関して言及・予測くらいしてるんじゃないかな、とか思ってたけど、意外。
だからこんなことこんなところに書いていいものなのかと疑問だけど、書いてみちゃうわｗ
もしも将来、この予測が当たってることが人類学者とかによって証明されでもしたら、この書き込みのことを思い出して僕のこと、う〜んと賞賛してね！ｗ
あーあ、全くの見当違いだったら恥ずかしすぎるぜｗ

やだ、書いちゃった・・・、ベッドに消え入りますor2

そして>>56の書き込みを見た学者が僕の予測の証明をしてノーベル賞とか受賞しちゃって、
日時とIPから>>56が僕であることを証明してもらって、>>56を書いた手柄で僕もヒーロー扱いされちゃったりして、
世界各国の報道陣からインタビューなんかされちゃったりして、世界中に僕の顔が知れ渡っちゃったりしちゃってとか、絶賛妄想中・・・ｗ
いやーん！恥ずかてぃー///　けど書いちゃうの〜！ｗ
まあ学者ならそういう予測とか好きなんだろうから、表に出さないだけで既にこの予測についての研究とかしてんのかな、まあ未だ証明も反証もされてないだろうね。

自分が一時は滅亡したと思われた種族の末裔だったとか、めちゃくちゃかっこいい設定じゃんか・・・ｗ　やだ僕ったら何書いてんの・・・ｗor2

なんつーか、
「自分にはこの世界の真理が見えている、この眼は真理を見通す力を持った眼だ」
とか、なんつってｗｗｗ

この特徴的な目つき、小さいころからガラスに映った自分とか見て周りの人との違和感を感じてたけど、僕が自己診断通り自己愛だったとして、
その眼を持った、この世界に腐るほどいる自己愛のうちの単なる一人に過ぎないってことか・・・。んむｗ

それっぽい有名人とかの、昔の、特に卒業アルバムの写真とかと自分の顔見比べてみて、なんか確信しちゃった感じ。

・・・確信するのが早えよバーカって？ｗ
お前なんかべつに自己愛でもなんでもない、だからアーティストの才能とかもないただの羽虫だろって？ｗ

ただ、僕がもしそこらのフツーの健常者だったとしたら今僕はこんな異様なヒキニートにはなってないと思うんだ、答えはここにあるんだ、っていう感覚。

>>56-60
連投うざすぎんだよクズｗ

>>60
自分で自分につっこみいれときゃ他人からはどつかれないだろうだなんて勘違いするなよクズｗ

そんなんじゃまだまだだよｗ詰めが甘いよ雑魚ｗ

>>61-62
わかったから・・・ｗテメーが自己愛性人格障害というアクセサリが欲しくてたまんなくて必死だってのはわかったからｗｗｗ
いいからもう寝ろ屋蛆虫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>62
いやいやｗ蛆虫さんに失礼だからｗｗｗ

自分のレスに対するあらゆる叩きが予想つく俺かっけーｗとか思ってんのｗｗマジきめえｗｗｗてかそんなんじゃまだまだ不十分だっつーのｗｗｗｗｗｗ
人様から想定外に叩かれると、潰れちゃうもんなぁ？　ガｗラｗスｗのｗハｗーｗトｗ（失笑ｗｗｗ
スレの住民が自分の思い通りの反応をしてくれるようにと必死に工作してる糞陰湿なゴミがｗ

いったん頭の中の世界晒しちゃったらもう後には引けないのｗｗｗでもそんなん連投の免罪符にはならんからｗｗｗｗｗｗｗ
オラ、そんなに自己愛認定されたきゃ連投荒らしなんざやってないで、
ほらほら、必死に対人コントロールなんてやってねーでｗｗｗてかできてねーからｗｗｗｗｗｗ勘違い乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



なんつーか、ごめんなさい、なんつーか、オヤスミ・・・。

あー、改行うぜえ・・・＾＾；

その連投面白いとでも思ってんの？ｗｗｗなんか一人で草はやしまくっちゃってｗｗｗ糞寒いんですがｗｗｗｗｗｗ
どうせ後からその未熟な自分の連投見てまた撃沈するだけなんだから大概にしとけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はいはい「可哀そうな僕アピール」乙ｗじゃあお前自己愛じゃなくてボダなんじゃねーの？ｗｗいや自己愛でもボダでもないただのありふれた凡人だろうがよｗｗｗ
必死に基地外演じて自己愛認定してもらいたいんだろうけど、甘すぎｗｗｗてか本物の基地外とやらはもっとすごいっつーのｗｗｗｗ
つーか「基地外」とか書くのやめろよ、やっぱどうしよもないクズだよな、お前ってｗ
ほら、早く、精神科いきたきゃいけば？ｗエセメンヘラにもなりきれない、かまってちゃんにもなりきれないゴミが（お前それ、ゴミに失礼ｗ）ｗｗｗ

>>64
どうせお前こんなに自虐連投？できる俺すげーとか思ってんだろうけど、同じようなことしてる人、もっとすごい人なんて腐るほどいるからｗｗｗ
たｗかｗがｗ９ｗ連ｗ投ｗとか雑魚にも程があるんだよｗｗｗてかいつになったら連投やめるつもりだよカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

死ね屋

ビクビクしながら「（チラッ」してんじゃねーよきめーんだよ迷惑なだけなんだよｗｗｗ
結局自分のことしか考えられない最低野郎がｗ黙って死んでろよｗｗｗｗｗｗｗ

・・・ほら、そうやってそんな自分に酔うことしかできないんだろうがお前はよｗｗｗ
ほらほら、「こんなに自分のことしか考えられない僕は自己愛に違いない」、「こんなに自分に酔ってる僕は自己愛に違いない」でたーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てか実際に死ぬ度胸なんてないくせによｗｗおーおー、ぬかしやがるねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなにセカイ系（笑）やりたきゃチラシの裏にでも書いてろっつーのｗｗｗったく迷惑で何の価値もねえ存在だなｗｗｗ
ってお前またそうやって「そんなことないよ！」とか言ってもらおうとチラッチラしてんのｗｗｗきんもーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>60
答えはここにあるんだ（キリッ（笑
てかお前「異様な」ってそれお前が誇張してるだけなんじゃねーの？ｗいや、そうでもないか？ｗｗｗ

>>66
お前って本当、そういうネットでちょっとかじっただけーみたいな単語どや顔（←おいおいこれもだろｗ）で使いたがるよねｗ
てかｗおｗまｗえｗｗｗ恥ずかしすぎｗｗｗちったぁ頭冷やして他の人の書き込みでも見てみろよｗｗｗｗｗ
お前みたいにクソみたいな連投なんざしてないで、ちゃんと冷静に回復への道模索しながら情報交換してんだろうがよｗ見習えよｗ
まあお前が実際に自己愛だったら、の話だけどなｗま、せいぜいテメーの思惑通りの展開になることを願いながらよーｗ

とりあえず今日は寝ろ、な？

とりあえず早く病院行きなよ

>>ID:GLfDU/ji
落ち着け。考えるな。
そして空想も意識的に止めろ。

気が触れるってこういう事を言うんだろうね

自分も周囲の人にキチガイだと思われてるかもと思うと死にたくなる

気づいた時には周りに人が居なかったでござる
近寄っても離れるでござる

早くバイト辞めたい

自己愛と自己愛が言い争いでもしてんのかなと思ったら同一人物かよｗ

>>71
自己愛の場合他人と極力関わり合いを持たなくすることで自分を冷静に分析できるらしいよ
自己愛は他人に依存しすぎ。それも嫌われる原因。

性格悪いだけの人だったら無視するか適当にあしらってればいいけど
自己愛の場合「構って！構って！僕に構ってよ！僕と一緒にいようよ！でも周りのみんなを傷つけるよ♪」

これじゃ周りに人が居なくなって当然

まずは一人でいられる耐性を作れ

＞自己愛の場合他人と極力関わり合いを持たなくすることで自分を冷静に分析できるらしいよ
うわ。これ分かる気がするわ。
俺は孤独になって色々内省して成長できたと思う。

ああなるほど俺は自己愛性人格障害だったのか

僕は特別に決まってるじゃん
小学生時代は賢くて中学受験で偏差値７０近くのところへ進学したし
中１で可愛い女の子と初体験済ましてるし家も金持ち、僕が特別じゃない訳がない
今は２２歳無職という身分に甘んじてるけど特別なんだよ
俺が本気出したらすぐあの頃のように特別なハイクラスな存在さ
なーんて事が幻想だと表面的にはわかっているけど
やはり核ではそれを受け入れられない、
僕はその辺に転がってるくだらねえ石ころのような凡夫ではなく特別なんだってね
治療が無理、だって僕が君らのような凡夫だなんて認められないし認めたくも無い
だって違うんだもんな、今はちょっと休憩してるだけでさ
そうならば、自分が自己愛性人格だとしてそれでいて僕が幸せになる方法を考える他ないと思う
そうね

この自己愛性人格障害という「肩書き」も
この考えさえもこのスレで散々語られたことであり
特別でない凡夫なんだな
そしてこの後の展開も>>30-31に書かれている通りよくある普通のことなんだな

まぁ今まで妄想でなんとか自尊心を高めていたからね。
妄想が無くなれば今度は自信喪失になったりするのも当然かと。
自己愛回復中の人は自己愛にタゲられやすいよ。
自己愛は自信の無い人を見つける臭覚が異常に発達してるからね。

お局様にタゲにされやすいってことかい

演技性人格障害と併発してる人いませんか？

自分は演技性の気の方が強くキャラ作って他人に迎合するタイプなのですが
それとは裏腹に万能感が強かったり、人を盛大に振り回す自己中だったり、自己愛性と跨いでる感じです。

ID:GLfDU/ji

俺にはこいつが基地外には思えない。
只、装っているに過ぎない。
他から、おかしい人間、変わった人間、普通ではない人間と思われたいだけ。
つまり、他との差異を誇張している。
これも、自己愛性人格障害における、他とは違う特殊な存在であると
自己陶酔している典型的な例なのだろう。
しかし、これは只の空想。他から見れば滑稽である。
全く以って特殊ではない。現実から逃避しているだけ。
それでは、いつまで経っても、この病から逃れられない。

かといって、現実と向き合おうとすれば、>>30-31の様な状態に陥ってしまう。

では、どうすればいいか。

それが、分かっていれば俺も苦労はしていない

自信過剰か真逆かしかない。自身なしの時は死にたくて仕方ない。
これなら、嫌われても自己愛フル発揮で良いのかなとも思う。
治らないものは仕方ないよ。
けど、エンジンのかけ方がわからんｗ

成功者以外は落伍者という思考は、
白黒思考、二分思考とかの思考のゆがみのせいじゃね？
一流と、二流以下というように物差しに刻まれた目盛が1つしかないの

しかも、いろいろな物事があるのに、一つの物差ししかない
何もかもをすべて1メートルの定規（しかも目盛1つ）とかではかってしまう
いろいろな価値観がある以上、その本数分の物差しがあるということになるはずだけれども、
最初に与えられた一本の物差しの価値を過大評価してしまって、
それをちょっと横においてみるとか、目盛りを書き足してみるいうことすらできなくなっている

治療法というか、解決方法か

�@自己愛性人格障害の特徴を示しても許されるような地位・身分を確立するよう努力し、
それを現実にさせる。

�A自分が自己愛性人格障害であると認めて、
自分を客観視して、その発言・行動が自己愛性のそれに該当しないものなのか
考えた上で発言・行動するよう意識し生活をする。

�Aが現実的か
自分を身分を弁えて自分は特別などではなく普通、
いやクズであると認めて・・・・・・・・・・・・・たまるかあああああああ

�@以外に選択肢なくね？例えそれが荊の道でそれ自身が砂上の楼閣であろうとも

＞成功者以外は落伍者という思考は
あ、俺これかもしれない。やばい・・・。
なんというか凡人以下なのに凡人である自分を認めたくない・・・。
幼児の持つ欲求を大人になっても抱えている俺がいますよとorz

>>85
俺は�Aになるよう注意しつつ�@を目指してるよ

>>81
>これなら、嫌われても自己愛フル発揮で良いのかなとも思う。
治らないものは仕方ないよ。

周りからしたらふざけんなっていいたくなる言葉だな
じゃあこっちに関わってくんなよって言いたくなると思う

治るとか治らないとかは他でもないお前の都合だし
周りの人間はお前の病気なんて知ったこっちゃないし
自分の都合で無関係の人間を傷つけてもいいというのは通り魔や強盗や強姦魔と同じ理屈
犯罪者となんら変わらん

人格障害は治りにくいっていうけどそれでも克服した人もいるんだし
通院でもなんでもしてベストを尽くすべき
人に迷惑を掛けてる以上自分の勝手だろという理屈は通じない

どうしても治らないと思うのなら死ぬしかない

何故俺様が死なねばならんのだ
それならば、より一層
「嫌われても自己愛フル発揮で良いのかなとも思う。」という気持ちに拍車がかかる

まあ、怒るなよ。
裸の王様を目指すといっているわけだから、
目に見えず触れもしない服を仕立てられる仕立屋でも紹介してやればいいんだぜ？

>>88
ふざけんなはいいけど、死ぬしかないは言い過ぎ。
被害者だから何を言ってもいいわけじゃないだろうよ。

俺確実にこれだわ

社会に揉まれて薄々自覚はしていたが‥


ただ自分はクズだとか間違っているとか思ってもそれすら表面的で本当は微塵も思ってない自分がいるわ(ToT)

何か一人で楽しい事考えて世俗の事なんか適当にやってればいいのでは？わざわざ不愉快な事考えてる気がする。俺も自己愛だけど。

病院行ったら症状和らぐ？もちろん自分で治るよう意識して行動するのは当然として
最近できた彼氏が自己愛とは超無縁のものすごいいい人なんだけど、彼氏の前で悪口とか言ってしまって後ですごく自己嫌悪に陥る
治したい

もう10年前に自己愛だというのを自覚していれば今ほど不幸にならずに済んだのにと思ってしまう

>>91
まあ確かにそれは言いすぎたけどね

でも>>81の開き直りも相当ひどいね
必死で治そうと努力してる奴も克服した奴もいるのに

>>91
ましてや>>81に傷つけられた奴からしたら余計そう思うだろ

言い過ぎたけど>>81の治らないから自己愛フル発揮でいいっていう言い分も言いすぎなんだよ
治らないとか簡単に言うなって話なんだよね

>>91
いや
うちの勤め先の自己愛ジジイはマジ死んで欲しいわ
老眼で離れた場所に貼ってるスケジュールを読み上げる以外は
嘘教えるし仕事は雑だしうるさいし自分のシフトを減らす新人を脅して追い出すし

おいおいお前ら何のためにスレ分けられてると思ってるの？

本人が集まろうよ。被害者がきたら、荒れちゃうよ

被害者と思ったら被害者の皮を被った境界例の場合もあるお

http://old.2ch2.net/test/read.cgi/visualtanuki/1305021749/i

或る数値化できる指標で自分の優位が明確に示せる状況がある中で、
自分より劣位にある人たちを心から尊重していくためにはどう心構えしたら良いのか、よく考える。

数値を理由に優劣の間に線引きをしていること自体が、
相手を見下していることになる
それをやめれば、心から十分尊重していることになるはずだ
優劣の判断と侮蔑の感情を切り離せず、見下すのをやめられなければ、
相手に極力関わらないようにするというのが、もっとも尊重するやり方だと思う

そういうのを理論ではわかっていても、まだはかることはやめられない
相手を見下していることが相手に伝わって相手が傷つく、ということはできるだけ避けてるつもりだけど
違う物差しではかって相手が自分より優れた指標を見つけるのが精一杯
それでも結局、「総合的には俺のほうが上」という結論に結びつけてしまう
相手が年上なら「俺がその年齢になるまでに抜かせば俺の完全勝利」
相手が年下なら、相手が年下というだけで、俺より人生の経験値が少ないというだけで問答無用で見下す

上とか下とかになんでそんなにこだわるのか考えてみたら？
自分は対人間にだけに、なぜそんなに重みをもつってしまうのか？

>>103みたいに実際に優れてる環境の中で自己愛になったケースはまだいい

何の取り柄もないが故に相手を見下して自分は優れてるんだと思わないと自分を維持できない
所謂無力型自己愛と呼ばれる人達はどうすればいいのよ

努力して優位な位置に立つか、諦めてクズな自己愛と認めるか

精神年齢や、事実を把握する力、学習能力を数値化できたなら、君たちの点数は限りなく０になる。

くずに成り下がるのではなくて本質的なくずだからどうしようもない。これも宿命だと諦めるか。

>>101
その通り。
自己愛の被害に遭って相談した相手が境界例（境界性と自己愛）だったね。
急に掌返しやがった。自己愛なんてまだ可愛い方だ。
しかも、そいつ心理士だからな。

その心理士だけじゃなく、他にも被害者面した境界例の被害に遭ったぜ。
境界例ぬっ殺してやりたくなる。が、反社会性に殺されるのを
願ってる。

本人スレに乱入失礼しました。ただ、事実を書いておこうと思って。

107対人関係の事一切無視して自分は何が好きだろうと問いつめる事。それは暴風雨にさらされた小さな花のようなものだから何とか守り抜くこと。

>>109
まあ精神年齢わな

自己愛って幼児性万能感の未発達と呼ばれるように結局は精神が大人になるのに失敗した人達だからね

自己愛ってなくなるそうらしい俺らどうなるんだろ

どういうことだってばよ

自己愛性人格障害っていうカテゴリーが無くなるということでは
ただのワガママでオカシイ人になるのか

>>111もボダだろｗｗｗ

心理板の自己愛パーソナリティスレに書いてあった

ひゃーっはっはっは

>>16
それ只煽られてるだけだろ

今日初めてmixiとやらの内部に潜入することに成功したんだが、なんかすげえな
ガキのころ「どいつもこいつも思考回路意味不明な馬鹿ばっか」と、ワイワイ騒ぐ周りの奴らを死んだ魚の目で見てたの思い出したわ
毎日2chの限られたスレしか見てこなかったからすっかり忘れてたが、ああいうのが現実社会の大多数なんだったなそういえば
すげー狭い世界に生きてたんだな俺、やっぱ2chなんて自己愛とかの巣窟なんだろうな

精子が何匹いたのかは知らないがたまたま産まれてきてしまった。他のやつに卵子を譲るべきだった。

何故死ぬのが怖いんですか。それを乗り越えたら俺は最強だ。

自殺した後人に迷惑かける事まで考えてる人はまだ自分の価値を信じてる人だ。俺が死んだ所で世の中は何も変わらないし親は一瞬悲しむかもしれないが次の日からは普通に暮らしている。生きているのは死ぬのが怖いというエゴで死んだ人こそが人生の勝者だ。

生存本能は、生物に元々備わっているものだよ。
道徳観念や勝敗の観念で拾うには、ちょっと無理があるのでは。

自殺するくらいなら今まで俺に悪意を向けてきたやつ全員殺すわ
そこまで追い詰められてはいないけどね

>>126
そんなことして何になるんだ。
復讐は新たな復讐を生むだけだよ。

うん

自己愛の改善方っていったいどうしたらいいんだろ。先が見えないよ

改善方っていうか、とにかく楽しい人生にするための突破口はやっぱり>>112だろうか
突破口を目視できてても本当なかなか辿りつけないけど

こういうのは俺だけか？

自己愛を自覚した。
　　　↓
色々分かってくると過去の自分の言動が恥ずかしくてしょうがない
　　　↓
このままでは昔知り合った人達に恥ずかしくて会えない
　　　↓
社会的に成功すればいい！惨めではなくなるから！
　　　↓
その時こそ謙虚で変わった自分を見せたい！

こういうのを妄想中。
問題は社会的に成功しないといけないことだなorz

やった行動を責められるなら納得できるが存在自体が悪とか言われるのは辛いわ。

>>131
>>131だけじゃないと思う。
しかし…
社会的に成功すればいい！惨めではなくなるから！ ←ここで、自覚したことによってかえって悪化している。
中二病が裏中二病に進化したみたいな感じになるんじゃないか。
それに、その路線でいったんだろうなと思うような有名人は思い当たるけれど、
傲慢で油ギッシュで腰は低いけれども、やっぱりやることは人一倍傲慢という腐臭漂う人になりそうな気がするんだよな。
周囲の人たちは頭を下げてくれるけれども、力がある分だけ、かえって鼻つまみ者になるというか…。

参考までに

▲自己愛性パーソナリィティ障害
http://logsoku.com/thread/academy4.2ch.net/psycho/1160799009/

元NPD医（と覚しき方）に質問です。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1286894384/l50

▲自己愛性パーソナリティスタイル
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1284463062/l50

>>112
暴風雨ってのが分離不安であったり見捨てられ不安の事なのかな

>>135　自己愛性憤怒の投影同一化じゃないかな。

つまり幼いころにみたされなかったことで怒りが生じ、それを外界に投げかけて
反射して帰ってきたことを意味しているように思うね。

好きでやってる事でも社会にさらされると競争とか勝ち負けの問題になってだんだん嫌いなものになっていくという意味

そんな心理学の理論なんかどうでもいいよ

>>137
それ、わかるわ。
好きな趣味については、２ちゃんをあまり読まないようにしてる。
誰かが個人サイトに書いてくれるほどでもない程度のことについて、調べものするときにはいいんだけどさ、
２ちゃんのスレは99％ぐらいは否定ばかりだから、あまり長時間読んでいると否定的な印象まで引っ張ってきて嫌いになりそうで。

とにかく自己愛は自分しか愛せないのが問題なわけで人じゃなくて物でもいいから自分以外のものを愛せるようになれば少しはましになる。

>>136
ありがとう ググってくる
生きずらさや動けなさ
でも鬱とは多分違う
自分が自分じゃない感じには背景にこの事があっての事だといいな
もう原因探してしっくりこなくて疲れ果てるのは嫌だ

>>141
http://logsoku.com/thread/academy4.2ch.net/psycho/1160799009/の77
カーンバーグ（丸田俊彦訳）も言っていました（古いけど）。
世の中が攻撃的で搾取的だという恐怖は、母親との関係から生まれた
フラストレーションに由来する、原始的な口唇期憤怒の投影に他なら
ないことに気付き、

あれほど恐れまた憎しんでいた分析医/母親が、実はあの崇拝し憧れていた
分析医/母親と同一であることを洞察しなければいけない。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1284463062/4

>>142
精神科医の人？
頼まれてもいないのに干渉的なレスをつけることは、専門家から見てどうなの？
依存性の強い人格障害に対して、境界侵入的に接するのは、
あまりいいことではない気がするんだけど。

>>137
心当たりがある。
ある目標を決めて調べ始めたら、それを達成した人がいる事を知って、嫉妬や意欲減退に呑まれた事があった。
他人との比較を始めた時点で、自分の目標として機能しなくなってるんだよな。

>>143
141だけど有り難く受け取ってる
自分で考えてても拉致があかないから
アドバイスされると道が開ける

>>133
131です。

＞社会的に成功すればいい！惨めではなくなるから！ ←ここで、自覚したことによってかえって悪化している。
そうだよね。俺もそう思う。成功への強迫観念を持つことで、
余計生きにくくなっていると思う。
だから、成功しなくてもこれからはありのままの自分でいこうと思う。

自己愛は自分の価値観でしかものを測れないと被害者スレで書かれていたがそもそも自分の価値観なんか持って居なくて逆に人に合わせてばかりの空虚な人間だと思う。

理想や夢が有っても他人の助言?によっていとも簡単に諦める。普通の人は現実に妥協しつつも理想を諦めないという強さを持っているがたかが好い人に見られたいだけのために自分が本当に大切にしているものをあっさり捨てる。悲しくなってくるわ。

恩返しだの優しさだのがテーマの、毎回同じような恋愛妄想ばっかりしてる、愛に飢えてんだろうな

自己愛は付き合うと被害に合うから避けられるんじゃなくて本当に劣っているものを見るとみんな苛めたくなるし迫害したくなるしそんな所だと思う。

最近では弱者という言葉が権力を持っているから自己愛はそこにアイデンティティーを持っても追い出される。誰がどう見ても無価値な人間は存在してて社会はそう定義してるわけだからせめて自分の好きな事をやりたい。

絵が20万円で売れたそうだな。俺の行動監視してて楽しいか。

>>132
罪を憎んで人を憎まず

だが世の中そんなできた人ばかりじゃない

放射能拡散を憎んで原発を憎まず、こう考えられる人がどれだけ居るか

治すために何でもやってみるのはいいと思うけど
向精神薬だけは絶対に絶対に飲んじゃダメ＞＜

風邪薬より安全なんて絶対に大嘘だからさ

自己愛憤怒ってのは、自分の悪い部分無意識で受け入れれない部分を
自分以外の相手に移してそれに対して怒りをぶちまけるって解釈でいいのか？

そうだ。全部自分の事を他者に投影してリンチしてる。

wwwと笑う奴。殺してやりたい。

自己愛ってエニア6多くないか。自分で自分の精神破壊して簡単に洗脳される。

エニア４で、４と５と６が高かった

皆さんはいくつくらいで自覚しましたか

２０さい

十七歳。良くなったり悪化したりの繰り返し。

本当に自己愛だと自覚したのは48歳過ぎてから

自分を尊重して、好きになって、自信を持つことと
自己愛の違いってなんだろうね

物事を良く言うか悪く言うかの違い

自分を尊重するってどういうことですかね
相手を尊重したいという思いと自分を尊重したいっていう気持ちとバランスかな

>>163
今まで何回仕事を辞めさせられましたか？

23、最近気づきました。
自己愛性人格障害でモラルハラスメントを併発。同じような方おられませんか？

自己愛の人ってＲＰＧができないってことありませんか？

自分はやってる途中に結局みんな同じゴールなのに
これ自分がやる意味あるのか？って思えてきて途中でやめてしまいます

なのでＲＰＧをクリアしたことがないです

あと自己愛を治そうとしたところで
自己愛性人格障害者の特徴にある項目と同じことをしないように
自己愛性人格障害者じゃなくなるということにとらわれて
反対のことをしようとしてるだけで
つまり実際はその聖書に頼り切った思考をしてるということなので
本質的にはまったく変わってないと思いますよ

だから治そうという考えは危険だと思いますね
治らないと思います

自分はそういう人間だと認めて自覚して生きていくしかないと思いますね

18です　友人の精神疾患を調べているうちにたどりついて知りました
いままで仲の良かった友達とケンカして4人ひきこもりにしちゃったのは
こういうことだったのかと思うとすごいショック
でもアイツが悪かったんだからという意識は絶対に抜けない

>>165
だったら「障害」にならんだろ
度が過ぎてるから障害なんだよ

みだりに他人を軽蔑すれば、必ず他人からも軽蔑されるものだ。
福沢諭吉

諸君が自分自身に対して関心を持つのと同じように、他人が自分に関心を持っているとは期待するな。
ラッセル

他人はすべて自分よりもアカンと思うよりも、
他人は自分よりエライのだ、自分にないものを持っているのだ、と思うほうが結局はトクである。
松下幸之助

人を動かすことのできる人は、他人の気持ちになれる人である。
そのかわり、他人の気持ちになれる人というのは自分が悩む。
自分が悩んだことのない人は、まず人を動かすことはできない。
本田宗一郎

相手のちょっとした欠点に
目をつぶる事ができない限り友情は長続きしない。
ラ・ブルュイエール

ここの人はプライドと利益ならどっち取りますか？
例えば友達に無条件でお金を貰える時等

利益。そしてプライドを他所で補充して自分を保つ感じ

世の中、才能も努力もないくせに、なぜか出世してる奴が幾らでもいる、
俺の才能と努力に寄生しながら生きるしかないことを、判らせてやればいいだけじゃないか。
気に入らなければ、俺とアイツとどっちを選ぶんだ？で全てが解決するだろうに。
ここの奴等はそれができない半端者ばっかというわけだ。

人は嘘をついた数だけ存在が嘘臭くなる

他人に向けて落とし穴を掘る人は、
結局自分がその穴に落ちる。

嘘は、ほとんどバレるが
言った本人はそのことに気づいていない

自分が負けたことを否定するのは言い訳に過ぎない

凡者は他人の失敗のせいにする
賢者は自分の失敗のせいにする

自分に自信がない奴ほど自分の評判を言ってくる

自分に自信のある人間は礼儀正しく振舞う

人は自分を写す鏡みたいなもの。
自分が人にした事が、いずれそのまま自分に返ってくる。

自己愛を治す方法って実は凄くシンプルでたったひとつしかない
ただ嘘をつく事を一切やめるっていうそれだけのこと
嘘さえやめたら後は何とかなる（たぶんそれが一番苦しい事なんだろうな）
誰かや何かに頼って救われるなんて絶対にありえないことだよ
この障害の正式名称って実は自己欺瞞性人格障害なんだって思ってるし

津崎康成

>>158-159
6、1、4の順番で高かった。
完璧な自分は特別な人間であると思い込むために
頭でっかちになって、躓くと全て崩壊してしまう。
またそれを立て直すために頑張って、の繰り返し。
典型的な自己愛だと思う

欺瞞が無いという状態は自己愛に限らず相当精神的に到達した人間じゃないと体験できないと思う。現実に打ちのめされて駄目人間だというのも事実だし自分は特別な人間でありたいというのも事実だ。その両方がかけ離れ過ぎて正常な言語感覚を失っているのが自己愛だと思う。

みんな賢いなぁ

>>168
いや自己愛性人格障害でモラルハラスメントを併発もなにも自己愛がタゲや他人に行う
精神的嫌がらせをモラルハラスメントというんだよ

友達間であり夫婦間でありね

逆に言えばモラルハラスメントをしない自己愛なんていない

しないのであればそれは自己愛じゃない

168です。そうなのですね、自己愛が薄れればモラハラは解消されるのでしょうか？
こんな自分が嫌いです。

>>184
勿論自己愛が薄れればモラルハラスメントも薄れるよ
でも厳しいこというようだけどもう相手は君の事なんて信用してないよ

相手は普通の人だから表向きは普通に接してくれると思うけど内心は君の事大層嫌ってるよ

一回壊れた信頼関係って修復出来ないんだよ

感情や心理に関して言えば何事も自分に例えてみればよく分かるよ
君がすごく嫌いな人や苦手な人がいたとしよう。その人がどんな行動をしようとも
嫌いだったり苦手なままだろう？一回嫌いや苦手という感情が芽生えればもう戻ることはないんだよ。

ドラマや漫画、アニメだと話を綺麗にする為にそういう感情を払拭してまた仲良くなるといシーンはあるけど
でもあれはフィクションだから。これは現実

それを承知で治す勇気があるなら是非精神科に掛かかるべき

自己愛っていじめっ子といじめられっ子両方経験した人が多い気がする

>>185
でも、薬を肯定してる精神科医は100%ニセモノだよ
ここに関しては断言してもいいと思ってる
いくら権威ある医者でも、そういう医者の理論はよく見ると完全に破綻してる
言ってる事も書いてる事も、実は穴だらけだったりするし
かなり華麗な経歴で本も出してる人でも、実際は大量の薬出すだけ
これは被害者として行ったから、加害者として行ったなら違うかもしれない
もし理解あるひとに思えても、実際は自分から治そうとする人間が珍しいから
単に自分の研究材料にして利用したいだけなんだよね
それを分かっててそれでも行くならその人の問題なんだけどね
その場合でも薬だけは絶対に拒否しないといけない
薬は自分の病的な感覚を麻痺させてしまうから、それ以上先に進めなくなる
自分の本質的な問題を認識する能力を全部奪ってしまう事になる

後、過去にモラハラされたとしても、相手が変化すればまた付き合えるよ
相手に対して過去にどの程度の気持ちを持ってたのかにもよるけどね
もう絶対にタゲにされないっていう確信があれば被害者は受け入れてくれるよ
そういう許容量の広さを見抜かれてタゲにされるのが、被害者の人格だから
タゲにされる人間は、自己欺瞞に耐えられないタイプが多いと思う
自分の場合に限って言えば、嘘つくと身体の方に拒絶反応が起きたりする
アルコールを受け付けないんだけど、まさに酒で倒れるみたいな感じになる
本当に変化してくれるのを一番待ってくれてるのは被害者自身でもあるんだよ

>>186 何と言う俺！ ズバリまさにその通り

＞本当に変化してくれるのを一番待ってくれてるのは被害者自身でもあるんだよ

牧歌的だな
自己防衛のために、人の心情のあり方というものを捻じ曲げないでほしい

自分はこう思っている
自分の好きなもの、大切にしているもの、自分自身へのいろいろな何気ない感情など、
そういう大事なものを奪った人間に対して、絶対に許せないという考えしか浮かばない
そういう経験をしてまで、彼らの変化を待っていると思える人間は、
「そう思わなければいけない」と強迫的に考えている共依存者か、そのような宗教上の教義に従っている敬虔な信者だけだ

自己愛を猛烈に憎悪したけれども、その人間が自分の中で死んだということにして、その憎悪をおさめた
目の前にあらわれても、「こいつは死んだ人間」と存在自体を無視できるので、もう憎悪はいらないからだ
今は、人として成長しようがあのままであろうが悪化していようが、あのようなクズなど本当にどうでもいい
相手が自分と接触できる範囲にきたら、全力で叩き出すあるいは全力で退避するだけだ

自分の記憶の中から消せば、許せる
こちらの記憶として現れようというものなら、自分の視界から叩き出す敵として認定して、容赦しない
憎悪が強いから、自分の中で死んだものとしたんだよ
それで誰にひどいと思われようとも、嫌われようとも、まったくどうでもいいことだ

184です。少し言葉が足りませんでした。過去を清算するつもりはありません。私を嫌ってる人間や、終わった関係を変えたい訳でも許して欲しい訳でも有りません。
ただこの先、私のせいで病んでしまう人、傷つく人を無くしたいと考えています。

187さんは優しい方ですね。あなたのような方達をこれ以上苦しめたく無いので、絶対治します。

本人スレなので、治したい方も少なからずはおられると思っていますがどうでしょう？

いじめっ子のうちの一人を見せしめ的にカッターで切ってみたら、
先生にすごい剣幕で怒られたけど、それ以来特に絡まれることはなくなった。

>>187
>そういう許容量の広さを見抜かれてタゲにされるのが、被害者の人格だから

まあな。所謂メランコリー親和型性格って呼ばれてる奴だろ。
メランコリー親和型がタゲられやすいってか自己愛被害者の99％がこの人格だって精神医学界でも証明されてるしな。

でも被害者もダメだな。さっさと見捨てればいいのにそれができない性格なんだよな。
見捨てることは自分のためにも自己愛のためにもいいことなのに。

自己愛って見捨てられて孤独を感じないと自分を省みる機会がないからな。
タゲと一緒にいたってそいつに依存するだけで反省もへったくれもない。

でも最後に言わせてくれ。被害者が自己愛に変わって欲しいと思ってるのは勿論そうだけど
憎悪を抱かないわけがないんだよ。

憎悪を抱いてるがそれを我慢したり憎悪をしてる自分を嫌悪したりして欝になるっていうのが被害者の典型的なパターンだよ。

特に憎悪を抱くのは自己愛と離れた時が多いらしい。

そりゃいくら優しい人でも本心では自己愛をやっぱり許せないんだよ。

>>178
嘘であることにすら気づかない
周りが嘘だと言っても、自分の中では嘘ではないから

>>186
子供の頃から性格がおかしいからどっちにもなりやすいんだよな

嘘をつくことをやめる

一瞬気が楽になったけどすぐに不安定になった
俺の全てが嘘なら、今考えてる、良い方向に向かおうとしてるって今も嘘なのか
何が本当か解らない

そう考えると身の置き所がないような、発狂したくなるような気分に襲われる
でもこれも嘘なのかな…

やっぱり、自分の気高き理想に少しでも近づくしかないような気がしてきた。
自分を愛して止まない自己愛者の自分、嘘をつき惰性に生きる自分ともに受け入れよう。
現状に客観的に向き合い、今までの結果を分析し要因を発見。改善する。

理想を低くする事は出来ない、不可能。
もしそのような事を無理にしたら、自分が自分で無くなってしまうような気がする

日々精進し、理想をより現実に近付ける方法こそ、最も自分に対して豊かなものだと思う。


これしかないな、少なくとも今の自分には

自分は幼少期の親に対する「俺はもっと出来るんだ！」
の裏返しが自己愛の気がする。

なるようになるさっと思うことにした

そう思ってもなるようにならず、結果として俺は何をやっても駄目だ、
人間として劣っていると深く考えることがよくある。

自分はできる人間だと何回もそう思って何回も挫折し、
そして何一つ成功したためしがない。

楽に死ねる方法を本気で探したこともある。
死ねる勇気を持てるなら今すぐに死にたい。

---------------------------------------------------

それとは別に「多大な賞賛を受ける妄想」というのも四六時中止まらない。
現実的に考えれば賞賛に値する人間ではないのに。

何が楽しくて生きているのか全くわからない。

必要なものが必要なだけ手に入るということで、本来は十分なはずだ。
適度に節約をしつつ、他人に迷惑をかけずに生きて行くこと自体が、かなり労力のいることで、
十分に立派なことなはずだ。
ところが、大勢の中に埋没することを怖れて、特別な何かでなければならないという思いにかられる。
必要ではないものを欲するというのは、何かの強迫観念があるからだ。
大勢の中に埋没するということについて、他人たちから侮蔑などの糞尿のような感情をぶつけられるのではないかという想像に対して、
自分が特別でなければならない、特別であればうまくいくのだという自己防衛をしているのではないかと気づいた。
確かに、凡庸とか平均よりも下というだけで、糞尿のような感情をぶつけてくる人間たちはいるが、
こちらが迷惑をかけていないのに、おかしな話だ。彼らは、自分の欲望を満たしてくれそうな人物には夢中になるが、
貧乏とか不細工といったような、欲望を満たすに足りない人物に対しては、わざわざ糞尿のような感情をぶつけてくる。
そういう感情をぶつけてくる方がおかしいのであって、こちらが自己防衛をする必要はないのではないか。
ということまで気づいた時点で、
偽装した仮面をかぶっている人の姿が見えてくるようになった。
互いがものすごく恐ろしくて、恐ろしいがために先制攻撃を加えたり、立派な仮面をかぶって自己防衛をしたりしている。
今までのように、ちやほやされてすごいなというようなもてはやされることに対する憧れが、まったく出てこなくなった。
とりあえず、問題の解決の糸口が見えてきた気がする。

大勢に埋没しないという意味の特別さを探してしまったけれども、
自分にとっての特別な何かを探さなければいけなかった。

自己愛発覚後家に篭りっぱなしで１ヶ月を迎えた
色々考えて、いちいち自分の行動はどうなのかと立ち止まって考えるようにはなったが
そのせいで自分の行動がよくわからなくなってしまった。
しかし、上で言われてるようにわからないふりなのかもしれない。もっと素直になりたいが・・・

なんというか欲望の赴くままに生活した方がいいように思えてきた、カッコつけないで

自分の頭の中だけで他者の視点を抜いたまま自分をどんな人間かと考えるのは不毛だし観念の遊びとすら思える。そんな事苦しくともなんともないし逆におめでたい人間に見える。

結果無価値で無内容な自分が露呈しそれを嘆くが実際に無価値無内容なものだから嘆くという行為も精神の深い所で自覚される事もなく実存の価値自体が人より劣っていると認めざるを得ない。簡単に言えばどうでもよくて興味の無い人間が一人居るだけ。

だから被害者がいるというのも信じていない。自己愛に対して何かの感情を抱くとすれば劣ったものを見たときの不快感とかその程度のことで被害者は白眼視するとか無視するとかの権力持っているのだからそれを行使すればよいだけの事。

多数派に埋没したくないというのは確かに自己欺瞞だろうね。どう考えても人間関係があった方が安定した自己感覚が保てるから。少数派とか被害者だとかそういうものにアイデンティティーを持つのが内心空虚だと気付いてるんじゃないの？

俺は無価値無内容な自分を受け入れようと思う。宿命だから。後好きな事する。欲望のまま生きるのは好きな事してるとは思えないが。

なんでこんな上から目線なのｗ

>>208 わざと難解な言葉を用いてキモいよ。
話が支離滅裂！

苦しくないとか自己愛自覚してないんじゃないの？

べつに無価値無内容ではないと思うよ

人を貶める事を当たり前に行ってしまうから、人より自分が下になってしまうと、貶められるっていう被害妄想に陥る。
そして貶められないよう自分を崇高な物として回りに見せようとするのではなかろうか。
あと結局の所、自分に自身が無いんじゃないだろうか？妄想の中で現実逃避をしているだけじゃないか？実は自分のしょうもなさを1番知っているのは自己愛者じゃないか？気付いてしまうと自分を保てないから、他人を攻撃してしまうんじゃないのか？

と、いう事をこの2日間考えてた。
自己愛に〜ふりをするってスキルがあるんだから、自分に自信があるふりをするという結論が出た。
自分は崇高な物→人に貶められる訳がない→だから人を貶める必要がない
人に貶められる訳がない→だから人の話を素直にそのままの意味で聞く。裏を読まない。会話中、返事が遅い以外の弊害はまだ出ていない。

女の子にキモいとか言われたらそれに愛を感じてもっと言ってって感じる痛い人です。

無自覚すぎてみんなの前でオナニーさせられてるのに幸せで頭真っ白などうしようもない自己愛です。

>>215-216
幸せそうで何より

道化だから自分で自分を貶めているがむしろそれを見た他人は喜んで俺の言う事にわざわざ貶めてられたと感じている人はいるんだろうか。

なんでこんなやつが人間なの。それも私と同じ人間。そんなこと絶対に認められない。貶められたってこういう事でしょ？

>>214
だから自己愛って意味のないやりとりでも、考えてるみたいに間が長いの？

自己愛の人、レスポンス遅すぎて、最後まで話きくのしんどくなる
何たくらんでんの

アンケートとかチェックシートとかの回答
いつも最後のほうだった

>>221
すみません、良い答えを出そうとしていたのです。
出す必要もないし、そんな駆け引きも必要なかった。

よい答えを出そうとしていたとだけ答えていればいいのに

最近自己愛もどきが多くて笑える

まぁニコ生ばっか見てるからそう感じるのかも知れないけど。

本物の自己愛（最強系）を二人しか見たことないから

もっと観察したいんだけどなあ

医者が決めたことだ。知らん

自分より優れている人見ると嫉妬するし劣っている人見ると攻撃しちゃうし
でも誰もがそんな感情もってるよね

だから自己愛自体は普通の人間でも持ってるんだって

誰だって誉められたり自分の価値を認めてもらえたりしたらうれしいだろ？それが自己愛だ

自己愛性人格障害は普通の人間が持ってる自己愛が病的なまでに肥大化した状態を言うんだよ

普通の人間→健全な自己愛
自己愛性障害→歪んだ自己愛

>>224
なぜか？

>>193>>195
嘘がやめられないなら、とりあえず、人の邪魔だけはしないと決めたらいい

>>214
やはり基礎工事なしの超高層ビルでしかないだよｗ

怖い 縋り付くものがない子宮に戻りたい

間違えた


怖い 縋り付くものがない
子宮に帰りたい。 もう一歩も動けない

>>220
その通りです

>>231
基礎工事なしの超高層ビルｗ
いやもう本当その通り。結局よく解らないんだ、本とか読んでもこれで治る！って物も無くて

怖い ケータイが放せない 何回もまだ更新されてないサイトを見てしまう。大して見たくないのに
自分の周りのものを手放そうとすると、消えてしまいそうな 発狂してしまいそうな、身の置き所がないような気分に襲われる
自己愛とか境界例のサイトや本を見ようとしても、見れない 落ち着かない すぐソワソワしてしまう 息が詰まりそうになる
ケータイとかゲームに手を伸ばしてしまう

現実が見れない 自分を見れない 自分が何なのか解らない

>>234
基礎がないってことは、常に壊れる恐怖に支配されてるってこと？

少し落ち着いた

考えるよりぼーっとすることが正解
それが出来ないが。
俺の全てが嘘。なら考えるのも、嘘
ぼーっとする、も多分嘘 だからそのぼーっとするが難しい
思えば、多分今までリラックスをしたことがない
赤ちゃんの頃から何かに支配されてる。迎合している。 しているという実感はない

自己愛じゃなくて、中二スレになってきてんぞ

自己愛って厨二じゃんもともと

邪気眼厨ニと自己愛は度合いが違うだろｗ

アスペのヤツが
「最近自己愛性と間違えられてムカツく」とわめいていたよ

ここにも自分は実はアスペだと気づいていないヤツが大勢いるな

http://c.oshiete.goo.ne.jp/user.php3?u=1376096

えーむしろ逆じゃね？
俺は人から見た感じだとアスペとか自閉症とか言われてたけど、根っこまで一致したのが自己愛

病院行ったらデパスっちゅう薬貰ったぞ
なんじゃこりゃ

>>243
不安を取り除く薬ですよ。
自分がどう思ってるかと、医者がどう診断してるかは別です。

>>242
アスペ→自己愛
自己愛→アスペ
考えてみれば、どっちもどっちで間違われるだろうな

なのに「えーむしろ逆じゃね？」って自分のことしか見えてない。
オマエはやはり自己愛だと思うよｗｗｗ

自己愛になってしまう最初の原因は欠乏感
誰かと比べて、自分がその人と同じ位受け取ってない事に嫉妬する
嫉妬から怒りや憎悪がうまれて、それを認めたくないために最初の嘘をつく
嘘を隠すために嘘を重ねて、自分でも何が本当か分からなくなってしまう

本気で自己愛を治したかったら、虚像の自分を全部捨てないといけない
自己愛を治すって、自分の嘘を全部捨てるってことだから
はっきリいって、ホームレスになっても後悔しないっていう
それくらいの覚悟が必要になるよ
もちろん、それだけの代償を払う価値は充分にあると思う
でも、そこまでの勇気のある人間がどれだけいるのかはすごく疑問

精神科医と話してきたんだけど
自分で自己愛を認める人なんて99％いないっていってた

俺は自己愛を認めた。
俺は俺が一番好き。
他人？俺に有益になる奴なら生きてていいけど、それ以外は別に死んでもらっても結構。
第一に俺、第二に俺。
他人は同等或いは、下。俺を見下す奴は、俺の人生、生きる道において不要。俺を不幸にさせる。死ね。要らない。

俺を愛せ、尽くせ。
俺を貶す者、笑う者、死ね。要らない。

世界は、俺中心に回っている。俺は、好きなことを好きなだけやり幸せになればよい。
他人は、全力で俺を支え導け、幸福の境地に。

その結果として、そいつが不幸になろうが、知ったことか。

俺が、楽しく幸せに生きることができればよい。
理不尽？自己中心的？

そうだ。当たり前。
何か問題でもあるか？

デッパスイーツって意味だぞ

良い心掛けだ。

>>246
自己愛にもな、色々な種類の自己愛があるの。
自身の欠乏感による他人への嫉妬の反動なんて、一概に言えるか。

そもそも、自分自身の事が嫌いな人間なんて、殆どいない、皆無。

俺は、少しばかり度合いが過ぎるだけ。

幾ら、他人を尊重しろ、理解しろなんて言われても、自分自身の事すらわかってないのに、出来るかっていうんだ。

理解しようと、努めても相手の気持ち、考えを主観的に見れない以上、真に理解することは不可能。

そんな、曖昧なものよりかは、確実且つ身近な存在、即ち自分自身を中心に考えるのは、必然ではなかろうか。

>>236恐怖っていうか、結局根本的な所を解決せず頑張っても結果が伴わないって事と思う。

やっぱりダメだったよ。自分は崇高な物→意見が少し違う→俺様に盾突くのか？！イライライライライライラになった。

>>250なんか沁みた。その通り。他人を必要以上に攻撃さえしなければ、それでいいよね

自己愛性パーソナリティ障害の主原因は、親の養育だぞ。
岡田尊司の「境界性パーソナリティ障害」に書いてあった。

岡田尊司の「パーソナリティ障害がわかる本」にも書いてあった。

とにかくパーソナリティ障害は、親が教育が悪かったんだとさ

だから何だw親のせいにして楽になりたいのか？人のせいにしてるばかりじゃ何も解決せんだろう
自立って大事

>>254
原因と行動責任を混同している。
「せい」というのは、二つの意味がある。
人格形成の原因は、親にある。
しかし、自分自身の人格であるので、その結果は自分に返ってくるから、
自分自身に変わる責任がある。
機能不全家庭出身の奴は、この二つをまるっきり混同している。

この二つを混同して使っている奴は、とにかく他人のせいにすればいいという考えをしている奴。
こういう奴に限って、他人を責めさえすればいいと思っているので、
何も考えずに責め始め、役に立たないことを他人に対してわめきたがる。
だから、多くの場合にスルーされる。
スルーされて話を聞いてもらえないから、悩んでいそうな奴のところに頼まれてもいない説教をぶち込みに行く。←>>254

ねえ だれか僕に教えて
怯えずに生きる術を
汚いこの部屋に一人にしないで下さい
サビシイネ…

正直に生きる事、ナンダカネ…

BabyBabyBabyLoveBaby変わればいんじゃない
思い切りやれば気持ちが良いんだろう
BabyBabyBabyLoveBaby脱ぎ捨てて
こんな僕はいらない…

誰でもそう僕でもそういつでも強がってさ
自分を庇い続けるだろう
BabyBabyBabyLoveBaby脱ぎ捨てて
こんな僕はいらない…

自己愛の人は一人でいる時間が好きなんだろうか？嫌いなんだろうか？
オレはわりと好きなんだけどどうなんだろう。

アスペは偏見があるとか誤解があるとかの言い訳ができるからいいよな。

駄目だ人と話すのが怖くなってしまった

自己愛はサイコパス同様社会的に害があるという一般認識で自己愛を差別するなというのは「犯罪者を差別するな」というぐらいおかしな日本語になる。一度自己愛になったら最後。社会的動物として破綻する。

>>257
一人が好きというより
他人といると疲れたり逃げたくなるから
一人が安心出来る

>>257
一人のほうがいい

>>275
１人で部屋に居るのが一番好き。後、トイレの中とか

>>257
気の置けない仲間と一緒にいる時が一番和む

自己愛の「気の置けない仲間」なんてひっくるめてお近づきになりたくないわ

気の置けない仲間と思ってるだけで向こうがどう思っているのかは知らない。

パターン１：似たもの同士で妙に気があった　→　自己愛度倍増
パターン２：完全支配完了で遠慮無用、気を置く価値もなし　→　重度メンヘラの可能性高く、下手すれば巻き込まれる

どのみち、自己愛に「気の置けない仲間」認定された人間なんて近づくな危険だ。

1人が安心するという人は自己愛ではないんじゃね？

回避性とかそんな人がここに常駐してる気がする

カジョウケイカイ

悪かった。過剰警戒なんだな。

最近デイケアで包丁持って暴れてスタッフ一人追い出した。
ピザ屋でバイトしてた時10万びりびりに破いて配達の途中バイク放ったらかしにして家に帰った

後色々あるが無自覚型だから忘れた。

餃子の王将は無断欠勤して辞めた

小学校の頃太ってた子を苛めてた。中学校の頃も誰か忘れたが苛めた

病院で名前忘れたが挑発して暴れるように仕向け保護室に半年ぐらい入れた

ボダの女にぺニスの写真を送りメール千通ぐらい出した

病院で知り合った女を罵り関係をたった

他には・・

煙草の火を顔面に当てた

親にも爺さん婆さんにもこんな人間で申し訳ないと思ってる。中学校の一時期良くしてくれた人にも申し訳ない。性根が腐った。

仕事張り切るのがムカつくだって。どうしようもないじゃん。

社会からは隔離しないといけないし福祉にも頼るな。まあ実際死ねといわれてるんですけどね。

おい大丈夫かN91

おい大丈夫かN91GDOWI

俺は伊藤文平だ。親からもらった命があるんだよ

アスペも自己愛も最近容易く使われ過ぎだと思う

病院で診断されたわけでもないのに素人診断で。
気に食わない相手や、自分と意見が違う相手を「アスペだ」「自己愛だ」と
決め付けて自尊心保ってる人も多いよね？

>>214
俺もおんなじこと考えてたことがあるわ
でも駄目だった、長くは持たなかったよ

自己愛て要するに超絶にワガママな人なんだな？

自己愛に気づいただけなのと
気付いて認めるのとではどう違うんだ
変わろうとすることが必要なの？
いみわかんねええええええええええええ

同じことなんじゃね？
他人の意見なんか知ったことじゃねーだろ

本質は変わらないよ。順応しやすい衣装を着るしかないって心理士が言ってた。

心理士をうまく利用して利益抽出できないかね

被害者スレでは治療じゃなくて矯正でマインドコントロールするのも手段の一つみたいな意見もあった。そのぐらい馬鹿にされている。

心理士から何の利益を？俺、無自覚だから意識的に利益を得るという発想がわからないんだよ。知らないうちに対人関係が搾取的になって

これまでずっと支配者の立場であるのに必死だった気がする
特に家族や恋人に対してのモラハラ。離れられないのをいいことに試したり見下したり暴言吐いたり
やっと自覚したところでこれからどうしていいのか分からない
まだ人を支配したい欲求は残っていると思う
小さいときは頭良くて何でもできて、膨れ上がった万能感も捨てきれてない
何が悪かったんだ
分からん
疲れた

対人関係が搾取的というのは、自分がですか。
それとも相手がですか。両方ですか？

>>289
対人関係が搾取的というのは、自分がですか。
それとも相手がですか。両方ですか？

>>290
あなたは実際に職場で人より多く貢献できていますか？

自己愛性人格障害者は歌手になればいいと思う
ルックスが個性的であればそこそこの人気が出るはず

歌詞の内容が◯渕みたいに結局何が言いたいんだか分からないものでも

>>282
214です。今はどうされてますか？他の方のおっしゃる通り治らないのでしょうか、

せっかく気づけたのに治せないなんて、私の生きてる意味が解らない

自己愛性人格障害で離人症の人って幸せを感じられるんだろうか
逆に心から幸せを感じていそうな人はなんとなく見分けられる気がする
嫉妬心には敏感だから。その人の欠点を悪く思う気力も既にない
そんな人達には会いたくない。仲良くなりたいけどほんとに自分を見せると
つまんないやつだと思われてしまう。それがただただ嫌だ。
ほんとに魅力があるのはあなただよ。
そんなことは当たり前か

KREVAというラッパーの"かも"という曲で歌われている
僻み屋はまさに自分のことだ。
http://www.uta-net.com/song/101455/

今まで、同じ部署やクラスの人とはうまくいかないことが多く悩んでいましたが、ここを読んで自分が自己愛なんだとわかりました。
自分で言うのもなんですが容姿のおかげで学生時代はモデル業などでちやほやされ、就活すれば偉い人に気に入られ大手に就職し、いいポジションにつけて、気づいたら身近な人とうまくやれなくなっていました。
今も人と距離が近づくほど問題が発生するし、演技してしまうし、しまいには家族に対してもほんとの自分が出せません。
この病気はどうやって治していけばいいのでしょうか？
中年になってこのままだとかなりまずいと思っています。

>>292
職場ですか
私は会社の誰よりも貢献できてないと思います
自分は何もできないししようともしてない
でもいつか金も地位も手に入ると思っている
そんな感じです

>>297自分の中ではなかったことにしたいんだけど、どこかで誰かにゲロってしまいたい
体験や親から受けた教育を自分なりに少し整理してみて。
それを事細かに何かに記して病院に行ってみよう。

http://www7.ocn.ne.jp/~k-goto/
ここは見てみた？

実力通り勝負すると無能なんだけどコミュ能高いから対人関係で得している。それでコミュ能低い人が悔しがって「これは虚像だ」といつも思う。そういう意味で搾取的。

２ちゃんで人との繋がりが保ってるなんてそこまではなんねーだろと
余裕こいてたけどこういうことなんだな
なんだか２ちゃんに自己愛が多いというのも頷けるよ

>>298
私も会社では誰よりも貢献できていませんが、いつか金も地位も手に入れれる気がしています。

何か無根拠に崇拝している人物はいませんか
趣味について答えてくれるのも構いません

ハーブを吸わないでバッド決まってる感じだ

>>300

＞それでコミュ能低い人が悔しがって「これは虚像だ」といつも思う。

コミュニケーション能力の低いという人から、お前はニセモノだと思われているという意味ですか？

一番恐れてる場所に、自分で自分を突き落とすしかないよ
人によって、恐れてる部分は全然違うけど
わざと意図的に自分を追いつめていくの
そうしたら、劇的に変化出来る可能性も出てくる
失敗したら自分がその程度の人間だと思って諦めたらいい
自己愛の嘘は必ず暴かれるんだから、いつか覚悟を決めるしかないんだよ
言葉を使って徹底的に追いつめてくれる人間を見つけるのがいいと思う
実際そこまで深く自己愛なんかに関わろうとする人間なんていないんだけどね

そうですね。こっちも悔しいです。むしろ逆になりたかった。

失敗しても
心の何処かで俺は許されると思ってる
自分で俺は同情や慰めを引きやすいと思っている
心が苦しくなるのはそれをやはり心の何処かで
みっともなく思っているから
じゃあ、開き直ってとことん不精に生きるのか
じゃあ、会心して仕事に必死になれるのか
一生こうやって答えが出ないまま四六時中、
迷っているふりをしてしまうのか

>>301
崇拝している人物…、絶対的な存在という意味でなら母親です
小さいときはヒステリー気味でよく当たられました
母親に認められたい気持ちはとても大きいです
趣味は寝ることと買い物
お洒落に見られたくて1年で200万使い込みました

昔の自分を思い出すと吐きそうになる
酷いことをしてると分かっていても自分を保つため止められなかった
親も私も苦しんで死ぬんだろうかとかそんなことばかり考える
助からないのか

劇的変化とか一発逆転とか狙うから同じ失敗を繰り返す。俺もそうだけど。

古谷実のヒミズって読んだ人いる?

完膚なきまで追い詰められたいなら被害者スレ見たらいいと思うよ。存在自体から否定されるから

>>305
苦しいっていう感覚を自覚出来てるっていう事は
あなたが自分にとって何が正しいのか、本質的には全て理解してるって事だよ
後は、直感に従ってやるべき事をひとつずつ片付けていけばいいんだと思う
>>308
何人かの自己愛者を見てきたけど、彼等を見ていて思うのは
立ち直れない程のダメージを受けるしかないっていう事
目の前の小さな問題から片付けていく事が出来るならそれが一番いいと思うよ
でも、結局そんな事をしてても大抵は同じ事を繰りかえしていくんだよね
本当に絶望して二度と立ち上がれないような目に遭わない限り
自己愛者には本当の変化は起こらないよ

生きるか死ぬかの選択だ。観念の遊びだよ。本当に。

>>310
治療だからという名目でも、
被害者スレに誘導するのはどうかなあと思う。

オーム真理教

弱者の居場所はああいう所しかないと思う。

そうだね・・・、こうやって毎日暗い部屋で勝手にもがいた気になって、
そんな自分に酔って、だらだらと微温湯につかってるだけじゃ、変わんないだろうね。
このまま変われなかったら、僕はいったいどうなるんだろう。
どっかの板のどっかのスレに常駐してるような自己愛っぽい中年の人とか今までに何人か見てきたけど、あんな感じになるんだろうか。

あの人たちは自己愛を自覚してるんだろうか、それとも未だにしてないんだろうか。
自覚するとこまではいっても、一歩が踏み出しきれずに微温湯につかり続けた結果がアレなんだろうか。
ああいう人たちは大抵、お山の大将の座に君臨し続けていて、その板の有名人になったりしてるけど、そうなったことで満足してるんだろうか。
政治家・学者・医者・俳優のような、人から認められている地位を手にしたかのような感覚なんだろうか。
アレクサンドロス大王のような存在になれなければ「お山の」は完全にはとれないだろう。いや、アレクサンドロス大王でも無理だろうか。

気になるのが、彼ら（いろいろいるけど）は無自覚型と過剰警戒型、いったいどちらに分類されるのだろうか。それとも・・・。
専門板で毎日元気に論争繰り広げてるのが典型的な無自覚型で、ニュース速報板その他で哀愁漂わせてるのが典型的な過剰警戒型だろうか。
僕は基本的に後者のつもりでいるけど、考えてみれば、たまに前者のようなこともしてるんだよなあ。
じゃあ、打たれ弱いのを必死に隠して強がってる感じで社会的地位は低い構ってちゃんコテみたいなのは、いったいどっちなんだろう、無理しちゃってる過剰警戒型？
僕にもそういうキャラをやってた時期あったなあ、てか今でもわりとそんな感じかも、まあコテはやってないけど。

ニート・フリーター・ブルーワーカーとかの人は、過剰警戒にどっぷり　漬かってる/漬かった時期がありそう　だけど、
専門板にいるような、それなりの地位があるっぽい人はやっぱり無自覚の要素が大きいんだろうか。
まあ真っ二つに分類しようとするのはバカバカしいか。大抵の自己愛はどちらの面も持ち合わせているんだろうね、言われてる通り。

果たして彼らは、本当のシアワセというものを手にすることができたんだろうか。
自己愛の、心のブラックホールの脅威に曝されることのない、全てが満たされた、本当のシアワセを。
そんなことは無理なんだろうか。結局、自己愛のシアワセってものには、常にそのブラックホールが付き纏うものなんだろうか。
いやでも、大きな挫折をして生まれ変わって復活を遂げた成功者は、ブラックホールから解放されることができたんだろうか。

自己愛で成功（客観的な）できるのは、挫折を経験しなかった人、それと、前述した、本物の挫折を味わって生まれ変わった人、なのかな。
典型的な無自覚型だなあ、って感じの人でも、一応過去に挫折を経験して乗り越えたりしたこととかはあったりするんだろうか。
いや無自覚パワー全開で頑張って挫折をはねのけてきたから、あんなにも無自覚臭を放ってんだろうか。
無自覚臭が感じられない成功者は、過剰警戒にどっぷり漬かった後本物の挫折を味わって（順序逆？どっちもか？）見事に復活を遂げた後者の人なんだろうか。
過剰警戒にどっぷり漬かったとはいえ、それだけじゃ、漬かってるだけじゃ、いつまで経っても羽を広げることはできないっぽいしね。

僕は小さな挫折をしただけ、いや挫折をした気になっているだけか、挫折がこわくて必死に予防線張ってきたんだから。
今現在過剰警戒にどっぷり漬かっちゃってる以上、本物の挫折でも経験しないと、このままじゃずっと、
このままじゃ、臭い便所の落書きでひたすら腐っていくだけ、糞みたいに埋もれていくだけ。
それを肯定する人だってそりゃいるだろうけど、やっぱり、なんだか後ろめたい。そんなんじゃイヤだ、そんなんじゃ、悔しいな・・・。

あふうううん・・・。

腐って埋もれていくだけならまだしも、牢屋に入れられちゃった人、度が過ぎて処刑されちゃった人だっているんだ。

いったい何が結果を分けるんだろう。
支えるくれる人たちの有無だろうか。そうだってんなら、僕にものぞみはあるハズ。
もちろん最後は自分の力で立ち向かっていかなくちゃだけど。
まあ、直感に従っていけば、なるようになるのかな。
もしもダメだったら、所詮その程度の存在だったってことだね。

なるようになりやがれ・・・！

今日は自己愛の何がいけないの？の日

さて今日も誰かを陥れてこようか

やめてくれ

自己愛って恋愛できないのかな
女なのですが男の人に征服されて偉そうにされるのが苦手で鬱になる
男の人の自尊心傷つけてばかりで自分が偉そうにしている

>>322 詳しく。昔の彼女がそんな感じだった。自分も自己愛だから最後は
お互いの勝ち負けで超泥沼戦になった。

>>322
俺はお母さんみたいな存在がほしいです
すべてを受け止めてくれる、そして甘えさせてくれる。
彼女としてみてないんですよ

>>324
あるある
好きなのは「自分を好いて受け入れてくる存在」であって
特定の誰かではない

いちいち悩むなんてあほらしい
全部親のせいなんだからとりあえず親を○しちゃえばいいじゃん

○して解決すると思うなら勝手にしたらいいじゃん
俺はそうは思わないからやらないけど

気付いてない人も多いと思うが、大変残念なことに、我々は千尋の谷へ突き落とされた者たちなのである。
のうのうと生きてる奴を見てると谷底へ突き落としてやりたくなるが、
そもそも手が届いたと言う事は、突き落としてやったのうのうと生きていたソイツというのは
我々と同類の者たちだったのである。
ただし我々は、恐らく獅子の子ではないから、這い上がった先に誰が待っているわけでもない。

>>327
じゃあいちいちこんなスレ来るなよ

男の自己愛って女の腐った奴と同じ匂いがする

ねちねち悪口、嫉妬狂、他人とべったり他者依存、

一言で言うと気持ち悪い

男らしくないと言うかもう女だねあれは

と、頭の弱い馬鹿が供述しております

>>330
そういうことをここで書く君も自己愛性人格障害だよ

ここで自己愛といってる人も本当は自己愛じゃないかもしれない
とにかく人様に迷惑さえかけなければそれでいいんじゃないか

戒めか何か知らないけど何故か他人を攻撃するかのような口調で書くよね

これは友だちの話なんですけど〜ってか

俺は自己愛だ。他人は俺の犠牲になる為に生まれてきたんだから骨の髄まで俺の物

一時の迷いなのかな

>>331
本当のことじゃないかｗ
そもそも頭が弱いってなんだよ。頭が悪いなら分かるけど
馬鹿はお前じゃないのかねｗ

>>332
ふ〜ん俺自己愛だったんだｗ
よく知らんけどま、医者でもなんでもないお前が言っても説得力ないけどなｗ
そもそも文章の一つで自己愛かどうかを認定するなんて無理がありすぎｗ

専門医でも患者を自己愛かどうかを判断するのは難しいってのに文章一つで自己愛認定するとかｗ

自己愛をアスペに置き換えても通用するレスに苦笑ｗ

>>335
そうだ。他人の物は俺の物。俺の物は俺の物。
ジャイアニズムとは自己愛の為にあるような言葉なのだ！

>>336
一時？違うね
永遠だね。永遠の迷い

>>338
アスペも素人が判断することじゃないけどなｗ
専門医でもないのになんでもかんでも専門医気取りの奴が多くて困るよｗ

供述とかｗ供述の意味違うよね

素直に言っておりますとか言ってればいいのに

ほんと自己愛って意味も分からず言葉使いたがるよな

それで他人を馬鹿扱いですかｗ馬鹿はお前だろｗ

>>341
ま、俺は気にしてないけどねｗ
でも自己愛って馬鹿だなは同意

>>322征服心が強くて偉そうにするような男は、自己愛じゃなくても 反吐が出ると思う。
自尊心を傷つけてる事に気づいているなら、恋愛できると思いますよ

被害者側からしたら善人とか悪人とかどうでもいいから、罪を償って欲しいって思うだけだよ
どんだけ酷い事をしてきたのかを認めて、被害者と同じ苦痛を味わって理解して欲しいの
ちゃんと醜悪な自分自身と向き合って、過去の過ちを正してくれるまでは憎悪が消える事はないよ

国家資格を与えられたものだけが人を自己愛かどうかを判断する権利を持ってるっていうのに
ちょっと本をかじった程度の奴が何を勘違いしてるか分からんが自分の知識をひけらかして人を
自己愛だのそうでないだのとｗ

もう笑うのを通り過ぎて滑稽だなｗ

ほんとそう

ここで自分は自己愛とか言ってる奴のどれくらいが実際に精神科医に掛かって自己愛だと診断されたのかは気になるところだな

こんな便所の落書き程度のところで自分は自己愛かどうかとか
これからどうするかとかあれこれ聞くよりまず実際に精神科医に掛かることが先だと思いますけどね

>>341
本当のことでも気持ち悪いって言われたら反論の一つもしたくなるんじゃないか？

じゃあ気持ち悪がられるようなことしなきゃいいのにな

それが自制できないから障害って呼ばれてるんだろうけど

そもそもが障害って呼ばれてるぐらいなんだから気持ち悪くないわけがない

要は普通の人じゃないんだろ？じゃあ気持ち悪いじゃんｗ

そもそもまともな診断出来る精神科医自体がいないっていう問題がある
専門医ですら言ってる事は矛盾だらけ
なのでこの国では自己判断が一番正確な方法なのかもしれない
精神科医っていう職業自体医者としては最底辺の人たちが殆どな現状だしね

>>349
まあそうだな

ってかまともな神経の持ち主ならテンプレにほとんど当てはまるような人がいたら
普通は気持ち悪いとか気味が悪いとか思うのが当然だと思うけど

まあ医者でも藪医者っているからね
お前の言ってる精神科医でも信用できないってことが本当だとしてもだ

それでも素人が自己診断で自己愛かどうかを判断することは危険だし無謀ではないか？
それならまだ精神科に掛かるほうが随分マシに思えるが・・・
自分は自己愛だって自己完結せずに最終的には精神科にかかるべきだと思うけど

まあでもお前の言ってることも分かるよ
テンプレの>>４も素人でも自己愛が判断できるようにアメリカの精神医学界が発表したものだからな

既に専門家に診断を受けた人っている？

心の問題だし、いかにプロの医者って言っても外科手術するわけでもないし。
生活に支障きたしてる人が、それはどうやら自分の性格が特殊だからということを思い、
改善を図るため精神科へ行く。医者は医者の立場からそれをアシストする。そんな感じじゃね？
どういう人格障害かなんてジャッジメント当てにならないよ。
まあ どうせ言ってもらうならプロの医者に言ってもらうのかマシって程度。

さて今日も俺の為に誰か犠牲にしてやるか

>>345
せやな
人が自己愛かどうかも判断できないクソが
自己愛の男はこうだと戯言垂れるのも、もう笑うのを通り過ぎて滑稽だよな＾−＾
それでいて、自分はここの奴らとは違うと思ってる！ｗ

笑うのも滑稽なのも通り過ぎた先には何があるんだろうな、ID:i3U5OiJM君

偉そうに上から目線で戯言抜かすのは俺様だけで十分だｋｓ

自己愛じゃなかつたとしつも、俺が俺の事を愛しているのは、事実だから。
俺≧俺を愛する者、俺に尽くす者＞それ以外

ここは、VIPじゃねえんだぞ。
煽り合いは他でやれ。

>>352
この人めっちゃ態度がでかい

>>356
＞人が自己愛かどうかも判断できないクソが
だからその判断をするのが素人である君たちじゃないんだよ何回言わせんだよバカ

＞それでいて、自分はここの奴らとは違うと思ってる！ｗ
当たり前だろ。こんな中身はすっからかんの奴らとこの俺様が同列なわけないじゃないか

＞笑うのも滑稽なのも通り過ぎた先には何があるんだろうな、ID:i3U5OiJM君
あんた何の話してんの？別に先には何もないと思うけど＾−＾

そもそもが貴様誰に向かって口を利いている？この俺様に向かって口答えは許さんぞ
貴様ら下等動物とは違って俺様は偉大なのだからな。

>>359
や〜なこった^^この俺様に指図すんなks俺様が何をしようが自由だしそれを束縛する奴は許さん
俺様は誰にも指図されない。俺様は指図する立場であってされる立場ではない^^
そもそも人格障害者が何を偉そうにｗ急にいい子ちゃんになって偽善者ぶりやがってｗ
おー気持ち悪い^^

>>360
ああ、俺様は偉大だからな。どんだけ態度がでかかろうと許されるのだよ
下等動物である貴様らは俺にはひれ伏すしかできないのだよ

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精神科医なんかを妄信したら地獄に堕ちちゃうよ☆

>>361
いっぱい同類がいるよ
http://jigokuno.com/

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>>364
いっぱい同類がいるよ
http://jigokuno.com/

やべえｗ自己愛釣るの超楽しいｗｗｗ

これからも何かストレス溜まることあったらこいつらで発散させてもらおう^^

お前らは俺様に利用されて光栄だと思うのだな

どうせ人格障害者なんてそれくらいしか価値ないんだしｗ

特に自己愛はよく釣れるｗ

>>363
お前らなんて堕ちる前から地獄にいる状態なんじゃねーの？ｗ

今日も平和だ。モラハラ板から来て約一週間テンプレを見て自己愛だと思ってたがROMってみたら、自己愛と違うみたい。モラハラだ何だと悶々と悩み続けた10日間は何だったのだろう。自己愛行動心得は貰って行きます。有難うございました。

はい
お疲れ様でした

このスレ見てたら元気になったよ！

｢僕ってハンサムよね｣
津崎康成、大丈夫か？

体が汚れているのである。
だから高価なコートを着て全て覆い被そうとしている。
これカキコしてる今もな。
体が綺麗で、臭わないなら幸せになれるのに。
健全な、自己愛持ってる奴との違いだろうな。
体が汚れてる限り、無意識の部分が改革しない限り、怯え続けるし自己愛人格は変わらないんだろうな。
それは、親から愛が貰えなかったからだ。

自己愛の特徴に

4.　自己像の賞賛　　自分は価値があり、特別で（ユニークでなくても）大いなる称賛を受けるに
　　値する人間だと信じていて、誇大的で自信に満ちた行動をとります。


ってあるけど俺はこれがないと気が小さくてなんにもできないんだよな
俺だけ？

テレビでSMAPでも見てろよ

本来の醜悪な姿を曝け出す勇気があれば、変われるんでないの？
自分で自分の全てを受け入れるっていうかさ
開き直ってる自己愛に比べたら、苦しんでるあなたは可能性のある人だよ
でも愛が貰えなかったとかいうのは単なる甘えだよね
人を傷付けてきた事のいい訳にはならないよ
愛されなかった事は、罪を償わなくてもいい理由にはならないよね
実際はタゲにされた人間の方が、もっと悲惨な目に遭ってきてるのかもしれないよ

孤独より辛い事なんてないと思って生きてたけど、全然そんなことなかった
自己愛者に追いつめられることに比べたら、孤独ってとっても幸せな事なんだって気付いたよ
自分の人生を選べる自由が自分にあったことも、全てをなくしてから気付いたし

自己愛者より不幸な人たちってこの世にいないよね
自分と同じ場所まで他人を引きずり下ろすことでしか、偽りの自己を保てない
たとえタゲが自殺したとしても、自己愛者はその自殺した人にすら絶対に近付く事すら出来ない程不幸なんだよね

>>377
ぐだぐだくどいだけで中身ゼロ

みんなは個の世のことしか考えない。

だから個人の言うような天罰はないけど、

死後の世界はあるし、みんなからの裁きがあることは

事実なんだよ。

構わんが。

俺は自己愛なんざどうでもいいが

上の人が言ってたけどむしゃくしゃすることあったらこいつらで発散していいんだよね

こいつら本質が構ってちゃんだから構って貰えたら嬉しそうにするし構ってくれた人間にほいほい付いていくし

煽ると簡単に乗ってくれるし多分構ってもらえて嬉しいんだろうね

自己愛なんざ使いようによっちゃいい道具なんだよ

被害者も何をこんな単純な生き物に恐れているのか理解に苦しむね

ぐだぐだくどいだけでおまえの影響力はゼロ

要するに俺のせいで振り回されているといったものは存在しないと。
居るとしたら自主的なストーカーやから
俺を中心に世界が回ってるというような奴等はいないやろ。

　ヽ
　　（＾ω＾）＜いつ俺を中心にメン板が回ったか答えてほしいもんやね
┗-ヽ　ノ
　　┏┘

自己愛性人格障害を患ってる者こそ、自己愛がまるで足りてない。
人は他者から認証されると、自分の心の中にある容器みたいなものに何かが満たされ、やがて満足感を得るのだが
自己愛性人格障害を患ってる者は、この容器みたいなものに穴があいているので、
容器みたいなものはいつも満たされる事が無く、いつも不満で、そのためいつも求めすぎるのである。

他者愛に満ちた人は、この容器みたいなものが満たされた状態なので、あふれた分を他者に分けることが出来るが、
その相手の心の中の容器みたいなものに穴が開いていた場合は、さすがにこれを満たす事は叶わず、
いつのまにか、自分の心の中の容器みたいなものの中身もすっからかんになり、酷い場合は同様に穴が開いてしまう事すらあると言う。
穴を小さくしていく事は、本人にしか出来ない。

なんか例えが微妙

俺の書き込みが多数のお偉い様に添削されていることは事実なんだよ。

容器の外側には容器を熱する装置がついているのであるが、容器そのものは大して丈夫なものではなく、
例えばそれはスガキヤのアルミホイル鍋の冷凍うどんのようなものである。

中身を抜いて空焚きするとすぐに穴が開いてしまうアレの事だが、
自己愛性人格障害を患ってる者は恐らく、幼少の頃容器の中身が殆ど無い状態で容器をガンガン熱せられたため、
結果大穴が開いてしまったのではないかと思われる。

もっともこの容器のようなものは、アルミホイル製ではない。
心の中にあるもので治癒力を持っているものと思われる。
そして穴を小さくしていく事は、本人にしか出来ない。
何故かと言うと、自己愛性人格障害を患ってるヤローとそんな係わり合いを持つのは
オレはまっぴらゴメンだからである。

俺を中心に世界が回ってるというような奴等はいないやろ。

　ヽ
　　（＾ω＾）＜いつ俺を中心に男性の射精状況が回ったか答えてほしいもんやね
┗-ヽ　ノ
　　┏┘

彼の汚れたパンツに纏わりつく私は頭がおかしいんでしょうか？

まだ父親と寝てる私は頭がおかしいんでしょうか？

30過ぎのそんなババァと損な係わり合いを持つのは
オレはまっぴらゴメンだから煽り続けるのである。

　ヽ
　　（＾ω＾）＜いつ俺が嫁の(≧д≦)ノ~▽ﾊﾟﾝﾃｨを洗濯したか答えてほしいもんやね
┗-ヽ　ノ
　　┏┘

>>381
分かる分かるｗ
俺も何回も自己愛を煽ててメシ奢ってもらったわｗ

だってアイツらお前って凄いね(笑)って言ってやったら簡単に調子良くなるんだもんｗ
それで大学の時何回もメシ奢らせて使い道なくなった卒業と同時に一方的に音信絶ってポイしてやったｗ

被害者(笑)もそうしてやったらいいのにｗ

こんな単純でおいしい奴ら使う他ないよなｗ

俺の大学の時の自己愛
　↓
ヽ
　　（＾ω＾）＜利用してたと思ってたら実は利用されてただけだったでござる
┗-ヽ　ノ
　　┏┘

http://www.geocities.jp/yanbaru5555/jikoai.htmから抜粋

５．簡単にだまされる。

自己愛性人格障害の人は第三者的には人の行動の意図などは良く察知できるが、
こと自分に向けられる場合に、表面的にでもお世辞でも自分をサポートする言葉にしがみつかざるを得ないため、簡単にだまされる。
例えば単純なウソでも表面的におだてられればすぐに相手の言うなりになってしまう。

／￣⌒⌒ヽ
　 　 　 | ／￣￣￣ヽ
　 　 　 | |　　 ／ 　＼|
　　　　.| |　　　 ´　｀　|
　　 　 (6　　　　つ　/　　　ちくしょう・・・ 　←自己愛
　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ
　 　 　 |　　　 ＼　￣ ノ
　　　　 |　　　　　/￣

　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/　　　　　 ,. - ―-　､
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　　 ＿／　　　　 　　 ヽ
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /　／　　　　　　,.ﾌ^''''ー- j
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ　　　　　／　　　　　　＼
　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/　　　　 / 　　　 _／^　　､`､
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/ 　 　 　 /　　　／ 　_　､,.;j ヽ|
　　　n　　　　　「 |　　　　 　/. 　 　　　|　　　　 -'''"　=-{_ヽ{
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/　　 ,-､　　|　 　,r' ／￣''''‐-..,ﾌ!
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛　　/ ﾊ `l／ 　 i'　i 　　 ＿ 　　｀ヽ
　　　ｌ|　　　　　　 　 _| ﾞっ　￣フ.rｿ　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／ { '　ﾉ　　　　 l　 /''"´　〈/ /
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　 >　 >-' 　　　 ;:　|　 !　　　　i　{
　　　ｌ|　　　 　`,-.　-､'ヽ' 　＼ l　　 l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　!
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|＼/　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ 　l　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　l　　|　　　::.　　 ＼ ヽ､__ 　　　 ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l　 |　　　 ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
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　　　　　　　　　　　／　　 ヽ 　　　　　:

ぐだぐだくどいだけでおまえの影響力はゼロ（キリッ

負け犬の遠吠えww
ざまぁww

883:優しい名無しさん :2011/05/27(金) 10:33:37.23

人になりすましている基地害は愚かだ！
基地害は外見も中身も言葉も汚いので、本当の自分をさらけ出すと恥になるから、なりすましを続けるのだろう。
自分自身を表に出すことが出来ない、臆病で卑怯者は早く死ねば良い！
ヘタレ腰抜けは、生きてる価値なし！

>>自己愛性人格障害を患ってる者こそ、自己愛がまるで足りてない。

は？なに当たり前のことドヤ顔で言ってんの

仕方ないね

母親は餌（甘やかし･過保護）はくれるけど、愛はくれないよ

さっき会社帰りに小学生とすれ違ってアイツきめぇ、と言われた
持ってた傘で嬲り殺してやろうかと思ったけど
彼のほうがきっとまともだし将来性があると思いやめた

もうむしろ小学生に殺されたい

自己愛の人達って実は分かりやすい
執着心、嫉妬心、復讐心の３つの成分で出来てる
見事なくらいみんな同じ性質だったりする

良心とか罪悪感を思い出せたら
2度と自己愛なんてやってられなくなるだろうけど
どうしたらそこを思い出せるかが問題だね

ひとりで山に籠るとかしたらちょっとはまともになるのかな

189さん、192さん、激しく同意します。
私はタゲられるの二人目ですが、一人目の時は自己愛という病気を知らず、
偶然にもラッキーなことに病名を出会いから一ヶ月で知ったのですが、
対処法がわからず対策が遅れました。
普通のサイトには症状と原因しかなく、対処法は経験者に聞くしかないと２ちゃんで知りました。
二人目の今は、一人目で受けた被害を二人目に重ね合わせ、周囲の知らない人がどう思っても非情に無視できます。
私を踏みにじった一人目と同じ仲間の二人目は同類です。
一生許しません。
それがわからず二人目にタゲられたらただの馬鹿です。

たまに自称被害者が紛れ込むよな

>>407 >>408
スレﾀｲ 読めないの?

被害者スレで書き込みしなさい

ここ最近荒らしっぽいカキコしてるやつがいるが
逆に無意味だ
こんな凄い俺に嫉妬したり、恐れびびってるからあいつはこんな事してるんだって勝手に変換されるから。歪んだ自尊心回復になるだけ
荒らせば荒らすほど投影同一視されてるってか
逆に落ち着く

自己愛にとって逆にきついのは荒される事でなくて、無視される事
歪んだ空想の中で、自尊心保てなくなったらいきなりキレてしまう
他人を使わないと、自尊心を保てないから、他人が俺に何もしないと、勝手に自滅するようにパニクってしまう。
逆に、荒らしみたいに攻撃性を向きだしにしてしまう

それとあと
自分のカキコミを何回もみてしまう
意味もなくリロードしたりケータイ手放せんのは
他人を求めてるから
他人が好きなわけじゃない。俺のカキコミにだれかがレスするだけでその他人を自分の万能感を得るための空想に利用する

社内でいわくつきの有能なのにクセがありすぎで他の社員から避けられたり嫌われるリーダーが二人いるんだけど、
どっちも度を越した皮肉屋なんだが
リーダーA：会話のやり取りのウィットが好きらしく、会話が軽快
リーダーB：皮肉のパンチラのテクニックに満足感をかんじるらしく、皮肉を相手が理解しなかったらバカ呼ばわり、理解して凹んだ姿を見て大喜び。

リーダーAには数少ないが慕ってついていく人もいるけど、リーダーBは1年で2人も部下を潰した。
おまえら、皮肉をチラ見せすることに満足で実は会話していないことがないかどうかよく自省しろ。
自己愛は病識を認識した時点で治療の半分は終わってる。

完全にチラ裏です。

自分の行動はその場の空気にまかせるか、衝動的に行って後になって凹むことが多く、
そのくせ、疑心暗鬼になっているから、周りの行動には敏感で、
かつ誇大な自己愛のせいで、自己を他者に投影してお節介を焼いたり口出ししたり。
(ある特定の人が得をするように仕向けたりする)

後々考えて見ると、その行動がある一人をないがしろにしていたり、
特定の関係を壊すようなことだった。

そして、そのままではダメだと思うんだけど、
それを修復するように行動することが果たしていい事か。

ただ自分を取り繕っているだけじゃないのか？
でも、ここで修復に傾けないと昔のままではないのか。

このままでは何も行動できなくなりそう。
縁を切るのが自分のためにも他人のためにもいいと思ってしまう。
もうどうしたらいいんだろうな。

ゴマすれば奢ってくれる自己愛とか・・・軽度な奴？
ただの乗せられる馬鹿だとも思うが

自己愛は条件出してくると思う
異性なら「セックスしよう」とか

見てくれを評価されることが多い自分。
ルックスが悪い人と付き合ってた時は
「見た目を気にしないあたし寛大ステキｗ」って思ってた。
ゆがんでるよな。

容器の底に開いた穴は
修理するか内圧あげて壊すしかない？

容器の底に穴が開いたって・・・。メルトダウンですか？

>>414
取り繕ってもいいんだと思うよ。
取り繕うことが惨めだと感じ過ぎることが、
プライドの高い自己愛性の欠点じゃないのか。

そのプライドを捨てる苦しみから逃げなければ、
今後は同じ過ちを繰り返さなくなっていくはず。

つまりは痛い目にあい学習したってこと。
今後は自然と、同じ痛い目にあいたくないから、
同じ間違いはしなくなっていく。

>>414
それは、神経症の悩みのような気がする
加藤諦三さんが散々叩いている性質の人に、
悩みを語らせてみたら多分こうだろうなという感じ

基地害にとってキツいのは荒される事でなく「無視」される事
歪んだ心の中で、精神状態を維持できなくなったら、すぐにキレてしまう 。
他人を使わないと自尊心を保てず、他人が自分に何もしないと、勝手に自滅するようにパニクってしまう。
そして荒らしみたいに攻撃性を向きだしにしてしまう。

ストーカー気持ち悪い。

>>421
加藤諦三さんが叩いているというのは、自己愛が萎縮したタイプの人のことだよね。
ところが自己愛肥大型の我々は、自己愛萎縮型にも簡単に移行する。

>>414は今、適度な自己愛を再形成する過渡期にいるんだと思うよ。

うっかり本で「他人の目を過剰に気にして大人しくしてる自己愛性人格障害もいる」と読んでしまってから不安……
自己愛性人格障害かもと疑う事が自己愛性人格障害なのかもしれないと思って相談に行けない…

＞他人の目を過剰に気にして大人しくしてる自己愛性人格障害もいる
いるね。自己愛性パーソナリティはにかみ屋タイプだとか何だとか、
学者によっていろいろな名称がある。

狩野さん？　の本には太宰治がこれだったとある。
太宰治と言えば境界性が有名だけど。

つまりやはり自己愛性⇔境界性と入れ替わることがあるってことだ。

>>425は自己愛性じゃないかも。或いは自己愛性が一番で二番目が強迫性とか。
強迫性が強いことは確かだと思う。心配性w　「不安」→パーソナリティ障害というより、神経症的。

ID:RhF08wfA自身が自己愛って感じなんだが　

★自己愛性人格障害の特徴 21人目★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1306727921/

自己愛に関する論文読ませてもらったけど
支配する対象がなくなった自己愛は自虐に走るってあった
みんなが無視してたら勝手に崩壊するのかな？

自己愛性のヤツは自分を愛しているくせに、必ず自己嫌悪があるという。
それは理想の自分と現実の自分を比べた時。「現実の自分は、ショボい」。
それが自己愛性の自己嫌悪。

それがどんどん進むと、自己愛肥大型から自己愛萎縮型に変わるのだろう。
自己愛萎縮型の代表は境界性。ボダ。
極端に自己愛が萎縮すれば、自傷などの自虐に走るヤツもいるだろう。

とにかく自己愛性のヤツは、調子がいい時はいい。
でも社会に拒絶される環境に陥ると、一気に自己愛が萎縮したりする。
中学の時は勉強ができてモテていた。そういう時はいい。
でも高校で勉強が追いつかず、モテなくなると、自己愛萎縮に陥ったりw

>>430
＞自己愛萎縮型の代表は境界性。ボダ。

ソースプリーズ

>>168
まだいたらと思って

モラハラスレで紹介されて以来読んでたけど、これ見てみるといいよ

http://www.geocities.jp/moraharajikoai/report3.html

この人は自己愛性人格障害を治そうとしてるっぽい
よくわからない事も口走ってるが何かの参考になるかも

>>431
岡田尊司の「パーソナリティ障害がわかる本」の36ページに書いてあるよ。

＞自己愛が肥大する陽性の自己愛障害と、逆に自己愛が小さく縮んでしまう
＞陰性の自己愛障害がある。陰性で起きる障害は、境界性、回避性など。(大意)

本には境界性＝代表とは書いてないけど、境界性は数が多いから、
代表といってもいいかなと思ったw

あと両者が混在することは、wikiの「自己愛性人格障害」にも書いてあるし、
結構有名な現象らしい。
以下はwikiより

＞境界性人格障害とセットにして扱われる事もあるが、自己愛性人格障害の方が内的規範は比較的高いとされる。
＞また、境界性人格障害の回復期には、一過性の自己愛性人格障害を経るケースが多いという報告もあり、
＞より安定した状態であるとも考えられる。これとは逆に、自己愛型防衛に失敗した自己愛性人格障害の患者が、
＞境界性人格障害同様の状態を呈した例も報告されている。

>>432
これ以前

>>432
これ以前質問あるスレ立ててたクズのサイトじゃね？
あん時は荒らしてやったが、結局サイトつくったんだな
北陸とか24とかそうだろ

引きこもって３ヶ月たったわｗ

ｗ

岡田尊司の「パーソナリティ障害がわかる本」によれば、
「自己愛性パーソナリティ」と
「自己愛性パーソナリティ障害」は別である、と。

実業家、政治家、弁護士、医師などに「自己愛性パーソナリティ」は非常に多いと。
そう書いてある。だから自己愛性なら全てNGってことでもないんだよ。
時々回りの人間をうんざりさせながらも、上のような職業なら、まぁ社会に貢献してるんじゃないか？w

では後ろに「障害」の文字が付くのは、どういう場合か？
それは、社会生活に明らかな支障が出た場合。
例えば配偶者や家族や彼女に暴力を振るうとか、引きこもりになるとか…w

８´・ω手｀）

サイトに自分の精神的な安定に｢周囲の他者の言葉や行動が自分を否定しない｣ということを必要とするため
って載ってたけどまんまだわ
治りそうにない、身の程を知りながら生活して少しでも悪いことが起きないようにするしかなさそう

自己愛性のない人間はいない

講談社現代新書から出てるハビエル・ガラルダって人の本に、
「自己愛は誰にでもある体温のようなもの。そして体温なのだから、低過ぎても高過ぎてもいけない」
というようなことが書いてあった。

>>440
治すってのは違う気がする。今のまんまで自分を自覚して生きてれば、
自分で自分を恥ずかしいと思ったりしてさ、結構治ってくると思うよ。
治そうというより、自然と治っていく、みたいな…

>>442
ありがとう、良くなるといいけどな

>>442
その「自覚」が難しいんだよね
もともと認知が歪んでるから自分を正しく理解することができない
自分では正しいって思ってたり何気なく言った一言が相手を傷つけてしまったりして、
自分と他人の感性は全然違って、本当に難しい・・


自己愛は他人を見てないから、とにかく「気づき」の練習をすればいいって本に書いてあった
歩いているのを見ているだけでも、人によってこんなに歩き方が違うんだって分かると

呟き≪Cloud_S_CCDFF
フォローして話しかけてくれ
捨てアカでかまわない

まずその気味悪い目つきを自覚しな

目付きなんて気にしなくてOK。

自己愛性の人って、喜怒哀楽の中で哀の部分の感情が極端に欠落してる
いろんな自己愛性がいたけど、そこはみんな共通してる
嘆き悲しむっていう感情を取り戻せたら、次が見えてくるだろうし
人の邪魔をする必要もなくなるはずなんだけどな
哀しむっていう事を復讐のエネルギーに変えちゃったのが問題なんだよね

サングラスかければいい？

>>448
確かに・・
人の失敗や不幸を喜ぶことしかしないし
哀しむっていうのが表面的にしかわからない
心の底から哀しんだことがないというか・・・
親戚の家が津波で流されたんだけど、心の底で笑ってる自分がいてぞっとしたよ
復讐心と憎しみだけで生きてるようなもんだ。この２つがなくなったら死んでしまうかもしれない

BOΦWYのMORALって歌あるじゃん
http://music.yahoo.co.jp/lyrics/dtl/KAA002343/AAA196063/
♪人の不幸は大好きさ♪

氷室って歌い方とかポーズのつけ方とか、間違いなく自己愛性だよなw
ってかミュージシャンに自己愛性はメチャクチャ多いだろうな。

でも、誰にでも大なり小なり、人の不幸が好きって気持ちはあるよ、絶対。
だからこそみんなゴシップに飛びついたりする。

その傾向が「強いか弱いか」なんだ。「有るか無いか」じゃない。

(例によってw)岡田尊司の「パーソナリティ障害がわかる本」によれば、
＞パーソナリティ障害の人は、幼稚な二分論的思考傾向が強い。(大意)
と書いてある。「有るか無いか」というのもソレだ。白か黒。オール・オア・ナッシング。
こういう思考の仕方は自己愛性だけじゃなく、境界性とか他のパーソナリティ障害も同じらしい。

あんまり自分だけ特別だと考え過ぎて悲観するのは、事実に反していると思う。

それに「ぞっとした」と自分で感じたのだから、大丈夫だよ。自覚があるんだからさ。
ぞっとしないとしたら、それは反社会性パーソナリティ障害とかじゃないか。
するともっとヤバい。

ちっちゃな頃から自己愛で〜♪
15で異常と呼ばれたよ〜♪
キチガイみたいな目をしては〜♪
関わるもの皆きずつけた〜♪
あーあ 分かってくれしか言わないが〜♪
どんなに俺が凄いのか〜♪
ララバイララバイはよ死ねよ〜♪
グチャグチャハートの子守唄〜♪

>>448
強固な防衛規制で悲しみの感情を否認しているからね
その分怒りは倍になる

>>452サンクス(笑)俺様のテーマ曲にするわえ(笑)うふふ(笑)

子供の頃の環境とかがそうさせたって思ってたけど記憶を突き詰めると先天的なことに気づいた

先天的？ そりゃ気のせいだろw　境界性なら遺伝子的なものとの関係も指摘されてるが。

自己愛性は幼児期の万能感の残留だよ。誰でも幼児期には誇大自己妄想に陥る。
それが養育のせいで自己愛に傷がつき、殆ど萎まないまま大人になった。
バケモノみたいな超自我を抱えたまーんま。

親のせいにしていれば楽だけどね、幸せにはなれないよね

オレは親のせいにはしてないぞw　ただ原因を客観的に捉えているだけだ。

で、どうして親はそんな養育しか子供にできなかったのか？
それは親の親のせいだ。そしてその又親の親…　キリがない。
つまり負の連鎖が起きてるってだけのことだ。

親のせいにして親を責めれば「あたしだって親のせいでこうなったんだよ」
と言われれば、責めることはできん。

自分の運命を自分で背負うってことだろうな。
それができて初めて、親に文句言うことができるw

これは自分が背負うしかない、自分の運命なんだと。
就職面談で落ちそうになったら、親が付いてきて、
「こんな子供に育てたのは私の責任ですから…」なんてあるかよw
友達とモメたら親がやってきて「こんな子供育てたのは… 」(以下省略w)

親のせいにはしない。この心の偏りのせいで苦しいことがあるのは、自分。全部自分が背負う。
それしかないんだから。もうどうにもならんのだから。
そう覚悟して、その上で真の原因が親であったことを知るのは、良い。
自分の子供への負の連鎖を断ち切ることもできる。
親のこういう態度が悪かったから、こうなったんだ。だからオレは子供にこう接しよう、とか思えるし。

それに何よりも、漠然とした間違った自己嫌悪から抜け出せる。「元々オレが悪いんじゃなかったんだ」と。
だから真の原因が親であり、それが具体的にどう悪かったのかは、大いに考えてみるのが良いと思う。
度々長文すまん。

親のせいにせず、自活したり割り切りられる人は偉いと思うの

チャンスが残っていた＝恵まれている、という意味でもあるんだけど
やはり２０歳越えたら成人（自活）するのが一般的でいつまでも親のせいにするのは
少し甘えていると思う（甘えるのも親のせい、と言うと思うけど）

「俺（私）がこうなったのは親のせいだ！」と盾に使って
親を利用している人も現実的には多いよね

べつに俺が悪いとも親が悪いとも社会が悪いとも思わん
そこに弱肉強食の世界があるだけのこと

>>461
自己愛性じゃなくて反社会性だろ
自己愛性と反社会性は似てるので間違うヤツが多い

http://kowagari.net/bod/column/commu3.htm

>>432
全部読んだ
ちょっとわからない事もあったけれど、
素直に凄いと思う
克服するっていう決意が伝わってくる

親を呪って諦めてた部分もあったけど、頑張れば治るものなのか？

今日初めて自分が自己愛性人格障害って自覚した
このスレ来てテンプレ見たら自分のこと書かれててびっくりした
でももうこの性格治せないしほんと死にたい。自分の弱いところなんてそう簡単に見せれないよ…

しょうがないな親のせいにしてもいいんじゃない
育て方が悪いんだからだからと自分で変わっていかなきゃ
幸せになれないんだよな

>>456
サイトで見たけど先天的っていう研究結果もでてるらしい、サイコパスも先天的なんでしょ？似たようなもんなんじゃないかと

テンプレにあるような特徴って割と多く現代人に見ららる傾向なんじゃ・・・
障害と判断される基準は程度が酷過ぎて社会生活に不適合を起こしているという理解でOK?

ごめん>>438に書いてあったわｗ

>>466
ソースプリーズ

人から良い評価を受けることでしか、自分の存在価値を感じる事が出来ない
オシャレしてないと外に出ちゃいけない気がする
風呂に入れなかった翌日は外出出来ない
ウィットに富んだ言い回しをしないと気が済まない
芸術的や様式に関心が高い
自分の限界が事前に決まっていてそれ以上努力する必要があると
著しくストレスに感じる
自分にとって損なことはしない

こんな自分を認めて曝け出せればとても楽になれそう
今そういう相手がカウンセラーと一部の友達くらい
でもカウンセラーにはうつ病でかかってる
認知が歪んでる事はわかって来たけど色々リミット迫っててヤバい

俺はむしろ寝巻とか惨めなカッコで外出して
「お前らにはこんなマネできないだろｗどうだ参ったかｗ」するタイプｗ

>>471
やだそれ新しい・・・
俺にゃﾃﾞｷﾅｲﾖw

自己愛の人とか、その他の人格障害の人って

痴呆症とか認知症とかが、若年性で患いそう

脳味噌が腐ってるわけでしょ

自己愛性パーソナリティ障害と痴呆症・若年性認知症等との明確な因果関係を示しもせず、
「患いそう」などという曖昧な気分で他人を愚弄する、即ち根拠なき悪口〜誹謗中傷をやっているヤツの方が、
脳味噌が腐っていることは明白。

てゆーかなんであいつレスしてんだよ何スレのぞいちゃってんだよ

>>474俺様のことかえ(笑)うふふ(笑)

>>465
そうか…やっぱり親の養育は大事だよね、もし俺がこの先結婚するようなことがあっても絶対に子供を作らない

>>467
うん、引きこもり。今二浪で宅浪してるんだけど
家族からは家ばっかりいないで外出てバイトしろとか大学はもう諦めろって言われる

基地害にとってキツいのは荒される事でなく「無視」される事
歪んだ心の中で、精神状態を維持できなくなったら、すぐにキレてしまう
他人を使わないと自尊心を保てず、他人が自分に何もしないと、勝手に自滅するようにパニックに陥ってしまう。
そして荒らしみたいに攻撃性を向きだしにしてしまう

>>470
あれ…なんか私と思ってる事似てるｗ
私って自己愛人格障害なの？;

>>479
俺はうつ病の診断はされているけど
自己愛性人格障害とは診断されていない
もしその相談をしたら多分「傾向はありますね」
とか言われるかもしれないけどわからん
心配なら医者にかかるといいよ

>>477
二浪ならセーフでしょ。
まだ時間は十分にあるから落ち着いて勉強したらいいよ。

親にもどうしても大学にいきたい意思をちゃんと伝えた方がいいよ。
難しそうならなるべく気にしないこと。

>>481
ありがとう。昨日寝る前にこの人格障害を自覚しちゃったからもうなにもやる気出なかった
本音で話せる友達もいないし家族にも馬鹿にされると思うから(実際馬鹿だし)早稲田目指してるの誰にも言ってないんだよね
早稲田合格して家族とかいままで見下してきた連中を見返したい。またこの復讐心も自己愛性人格障害の症状なんだけども

>>480
マジか…(´･ω･`)
私は自律神経失調症って言われて４年前にしばらく通ってたんだけど、
そこの病院が糞すぎて通うのも薬飲むのもやめた。

でもあの病院やだ…(´;ω;`)
近くで一番大きな病院なんだけど、先生つめたいし、話聞いてないし。。

私うつなのかな。
そういえば最近親にもよく言われる。
そのノリやめてよ。うつみたいって。
でも 仕方ないじゃん。
周りがそうするように仕向けるんだ。
って思ったらアウトなのかな？

昔から乞食がいたり統合失調症の患者は特に悪い事してないのに閉鎖病棟入れられたりしてるしそういう人と比べたらまだ恵まれてる。価値観変えざるを得ない。そうしないと生きていけない。

>>483
周りがそうするように仕向けるって常に考えてるの？
落ち込んだ時そういう思考になるなら誰も考えるし問題無いと思うよ

普通の人からしたらメンタル弱ってる時の人間はめんどくさいのは事実だしあんま気にすんな

>>485
それが…わりと常に考えてるんだよね。
誰といても浮いてる感じ。

あんまり気にしないようにするよ。

なんでこんなふうに育ってしまったのか悔やまれる
親責めても始まらないけど育ってきた過程が悪かったのかな
今から人格変えようとがんばってるけど今まで何十年も染み付いた性格変えるって難しい

今日同僚と少し話が弾んで思ったことは、
一日のあいだに途切れ途切れでも周囲とコミュニケーションをとり続ければ
余計なことなんか考えなくていいのかなあと感じました。

負の財産みたいなのが人より多いと思ってる節があるゆえ
腐った優越感があるのはどこかで感じているし、
自分が理想としている人でさえ世間的にはまだまだとされていて、
今更頑張ったって馬鹿らしいと思ってる部分があります。

この漠然とした不安は単に何もしていないっていうところからきてるんですかね。

>>483
医者に恵まれないと大変だね
薬飲むのをやめられたならまだ良い方だよ
薬に味をしめると何が何でも飲まないとやってられない

誰といても浮いてる、かあ
本当にそれ「誰とでも」なのかだよね
あなたを受け入れてくれる、余裕のある誰かがいてくれたら
そんなことはないんじゃないかな？

>>489
薬やめるまで 副作用がかなりくるしかった；
今はやめてよかったのかなって少し疑問が残るけど、まあ良しとしてる感じ。

余裕のある誰か、ね…

恋人かなんか作れって言われたことはあるけど、父親とか周りのオッサン全てがトラウマになってて恋愛が無理。
今は周りと協調するために忙しくてそれどころじゃないし…。
寄り掛かれるところがない。
誰かいないのかなとか思ったりもするけどね…

>>490
俺の場合は「カウンセラー」がその余裕のある誰かなんだけどね
「いやー、休み無くて辛いっすよぉ〜」とあっけらかんと患者に話す
元リーマンのカウンセラー
最初から上手く行ったわけじゃなくて、半年過ぎた頃から
ようやくカウンセラーと打ち解けて、好きな事が話せるようになった
少しずつだけど自分が思ってる事、好きな事嫌な事が見え始めたんだよね
そこで、改めて自己愛〜の概要を見たら
「あれ、こっちの要因が大きいかな？」と思えて
>>470みたいなことが書き出せたんだよね

薬やめられて偉いよ。好きな人とか出来るといいね。
俺は今添い寝だけでもしてくれる人がいたら
どれだけ毎日エネルギーが湧くだろうと考えたりして
やっぱり人の繋がりって必要なんだって改めて思っているよ。

っと、長文すいませんです

>>471
ちょっとパンクの人みたい
>>474
自己愛的なタイプの痴呆症患者を対象にした研究では
ある特定の薬品ですごく効果が出たりしてる

自己愛通り越して虚言癖か。いや、虚言癖も通り越して、統失かも。
自己愛的なタイプの痴呆症患者って、どんなのだよ？　そんなのいるのかよ？
特定の薬品？　

ソース・プリーズ

>>493
ソースは臨床試験に参加した人から
薬はクエチアピンというらしい

チームに参加したって意味です

>>473に釣られ過ぎだろおまいらｗ

>>491
カウンセラー懐かしい！
多分、私の性格とかがわかりにくかったんだろうけど、私のカウンセラーとは心理テストみたいなのいっぱいやったよ。

箱庭をつくったり、好きなように絵をかいてって言われたり、
父親が大っ嫌いだって言ったら
父親の昔の写真(母親の許可で)持っていって
顔だけくり抜いて人形に貼付けて ボンバーマンのおもちゃで射的やったりしてたｗ

ボンバーマンは楽しかったな。
終わってからは写真の顔をずたずたに切り裂いてやったよ。

あの心理カウンセラーだったらいいかも。

でも自分の性格がいまだにわからないからどうしようもないかな。


薬、褒めてくれてありがとう。
でもたまに安定剤いいなって体が思っちゃうときがある。。
好きな人も多分できない。

でも 傍にいてくれる人はやっぱり欲しいなって私も思う。
繋がりっていいよね。
憧れる。。

現代人て多かれ少なかれ自己愛傾向をもってるよね。

>>498
誰もが持ってる喜怒哀楽で、
どれかが欠けていたり多過ぎる人が、障害者なのだろう

症状の一覧表も、症状が軽い人でもあてはまるように書かれている
それに流されて自称自己愛や、他人を自己愛呼ばわりする人が増えているのも事実
ネットの普及によって誰でも簡単に知るようになったから

誰にでも当てはまるように書かれた姓名判断や血液型占いの結果と同じ
流される人もいれば、流されない人もいる

格差社会や成果主義の中で評価されないと意味がない生き方を強要されてるからね
過剰に褒められたがったり他人を蹴落とさないとやっていけない人がいても仕方ない

そもそも人格障害ってのは第三者から見た特徴であって自称自己愛や自称被害者からじゃ全然わからないものだよ
実質>>2の特徴でさえ誰かから見た自己愛の特徴だしね
大勢の人から好かれてる人⇔対人操作して注目をあびたいだけ
なんて見ることだってできる

自己愛認定する人増えたよね
最近、ちょっと変わってるとアスペだ、人格障害だと騒いで社会から隔離してる
昔はそんなことなかったのにね

疾病利得　という言葉がある。定義がある。精神科医なら知ってるはず。

この言葉は検索して、意味を知っておいた方がいい。
ヒッキーとか言ってるが、ちゃんと精神医学的に定義されてるんだ。
精神科医は分かってるんだよ。だからこっちも勉強しとかないと、ある意味恥をかくぜw

俺がたくさんいて安心するスレだなあ。

「おまえと一緒にすんな」と思ったあなた、末期です。

末期の人はこんなスレまで辿り着かなさそう

>>30
今日の私、そのもの。

実際に医者に診断されてって人と
「自己愛かも！？」って人が共存してるんだろうなあ

嘘ばかりが口から出る。どうして自分は社会とうまくいかないか。それを人のせいにして自分はもっとすごいんだと信じていた。
思い返せばうまくいかない現実から逃げようとして、尊い自分を作ってた。
嘘をついて頭のなかで出来上がった自分を演じて、それに対して罪悪感も抱かなかった自分。小さいときからそうだった。
今日わかった。点が線でつながった。
ただただ、愛されたくて…。根底はそれだけだ。

あの〜、中二病ってやつも自己愛によるもんなのかな？

>>507
子供の頃に親から条件付きの愛情を注がれましたか？
習い事をしたり、○○なら愛してあげる、というような感じに

自己愛さん達に質問があります
1.今タゲにしてる人が取り巻きレベルに昇格できる可能性はある？
　もしもあるとしたら、どんな行動をとられたら変わる？
2.本気で泣く事ってありますか？
　もしもあるとしたら、どんな時？
3.もしも、タゲや周りから無視され続けたら最終的にはどうなると思う？
　（予想でいいです）

>>509
どういう経緯でそれを聞きたいと思ったのか気になりまする。

ようやくですが今ドナの読書中ですw

>>509
2.自己愛とアスペを知ってからより現状苦しくなった気がして
何度か泣きました。泣いている間は一体、何が悲しいんだ、何が悲しいんだ、
と頭の中で繰り返してどうにか気を抑えようとしてしまいます。

3.必死でいい子になろうとするかもね。

年寄りの自己愛知ってますか？
人と場面によって惚けたふり、かわいそうな老人のふり、
可愛い年寄りのふり、成り切るんですよ
本能欲は強いから食べますよ
そして、オムツにたくさん出します。
もちろん、世話する人が
量がたくさんで大変だたんて考えは、まったくありません。

一番最初の認知の仕方が歪んでるのですよ。
まっすぐ素直に取れないのですよ
これは大事なことですよ。

親からやっぱり愛されなかったのかな
自分の欠点を批判されて育ったんだけど

>>510
1.自分の身を守る事を最優先に考えるようになったから
2.自己愛さん達が本気で泣いたのを見た事がない（嘘泣きはあり）のと
　相手の弱点を先に知る事で苛められないようになりたい（哀の部分を知りたい）
　あとは自己愛さん達が泣くところを全く想像出来ないことが興味深いから
3.単に興味がある


結局のところは、たぶん、痛みを感じさせたいんだと思うよ
一度痛みを理解したら、二度と逃げられなくなるからそこに追い込みたいの
すごい歓喜が起こると、必然的に痛みがついて来るっていう事は分かっていて
でも、それを起こすためのトリガーを見つける方法がまだ分からないの
痛みを理解出来たら、後は自分が何をすればいいのか本人に全部分かるから
そうしたら、くだらないセラピストなんか一切必要なくなるよね
「癌細胞（虫歯に例えてもいいけど）が相当ヤバイですよ」という事を教えたいの
「手術するにしても、麻酔は一切使えないんだよ」とちゃんと教えてあげたい
復讐心はあんまり残ってないけど、復讐して償わせたい気持ちもないことはないし
でもそれが、自己愛さんを自由にしてあげられる唯一の方法だって事も分かってるし
>>511
ありがとうございます
感情を抑えないでもっともっと泣きまくって下さい
そうしたらそのうちに答えが見つかると思います
>>512
残酷だけど、老人に関しては薬を飲ませてもいいと個人的には思ってます

>>514
躾という意味では否定するぶんだけ認める経験もあるべきですが
そういった経験はあまりありませんでしたか？

>>515
あなたにカウンセリング等が必要な気がします

あなたがその相手に対して何かしらの精神的苦痛を与える前に
慰謝料請求するに相応の被害を被っていないかを
有識者に相談されてはいかが？

それと貴方が聞いている事は
「どうしたら他人を傷つけ、精神的に追い込めるか？」
のノウハウを単に知ろうとしているだけで
それはこの「本人スレ」で行うべき事ではないと思いますが

親にはがんばっても認められないで何やっても批判だから
親を越えてやって親より立派になってやろうって、親に復讐してやろうと思ってた

ここってやっぱり両親の地位が高い人が多いんだろうか

たぶん地位とか関係ないよ。

じゃあ、両親の地位が高い自己愛はネグレクトを受けてきたタイプが多くて
両親の地位が低い自己愛はお人形のように過保護に扱われてきたタイプが多かったりとか

これも関係ないか

「自分は親から愛されてなかったからこうなった」←本当ウザいｗ

学校通わせてもらって食べ物与えられて服も与えられて
教材も揃えてもらって制服も買ってもらって愛されてないわけないし

親が素直に愛情表現しないだけで現実はツンデレのようにちゃんと面倒見てるじゃん
愛が無かったらしないでしょ。理想の愛され方があると思うけど、現実は認めようよ

義務教育中毎日勉強を強いられ間違えるとセッカンされたとか
脅迫的な言葉が日常に飛び交って脱毛や栄養失調になるなどの精神的苦痛を受けていたとか
親のセックスを毎晩見せられたとか
そのくらいで真症の自己愛が誕生すると思う

>>523
物理的虐待は第三者が救済に入りやすいけど
みつかりにくい精神的虐待はそのまま成長しちゃうんだよ

ある前提から議論を出発して論理矛盾無く事を進めていたら「前提が駄目だから全て駄目」と言われる場合がある。自己愛もそれに似ていて存在意義を根本から否定されていて「修正する」という行為が意味を持たない。

>>525
そういう人もいる。そう思わない人もいる。

同じことを親にしてもらっても
ありがとう と感謝する子供 と まだまだ足りない、かれこれはしてくれなかったじゃないか と
足りないことにだけ頭が回って不平不満タラタラな子供がいるんです。
自己愛はさましく後者。
最初の認知が歪んでいます。

電気を消して寝なさい→健常者の子供は いけない、電気つけたまま寝てた

電気を消して寝なさい→自己愛の子供は 電気を消せとかケチな親だ、いろいろうるさい親だ になる
ほんの一例、一事が万事自己愛の子供は 認知の仕方が歪んでいる

認知の仕方が歪んでるのはわかったんで
何故歪むのかとか歪んでるのをどう直すかとか
そういう話してくれませんか？

この性質のかたがた、まったく同じ脳の反応なんですよね。
私は前頭葉（前頭葉は理性的思考を司る）に共通した、傷？脆弱？分泌物？何か先天的なものなのではと思っています。
精神論や悟りで治すのってどうなんだろう‥本能的に認知が歪むわけだから
脳の生理学 の解明？
ある種の薬服用で 楽になるのかなと思います。
本当に、悪者扱いの家族も本人もつらい
早い時給の解明をと思います。
ただ自由意志 というか生き物は進化もするわけだから
最後の最期に あーそうだったのか と１つでも
他人の痛みを『心から』感じてくれたら
それだけで充分生きてた意味があるのではと思います。

基本、厳し過ぎる親の養育→「言うことを聞かないと見捨てられる」→「見捨てられ不安」→自己愛萎縮型 なんだけどね。
でも一つの例として「厳しいことばかり言われて認めてもらえないけど、本当はオレはすごいんだぞー」と思い、
幼児期の万能感・超自我・誇大自己にしがみつくタイプもいると云われている。そうなると自己愛肥大型の自己愛性になる。

マトモな養育は「適度に叱る。適度に褒める」なんだよね。度を超すと自己愛に致命的な傷を負う。
筋肉を鍛えるのと同じ。鍛え過ぎれば肉離れしたりして、筋肉が壊れる。
萎縮型も肥大型も、どこかで必ず自己愛に大きな傷を負っていると云われている。

それは同時に「甘えられなかった」ということでもある。幼児の甘えは誰にでもある本能。
これが幼児期に満たされればいいが、満たされないと死ぬまで「満たしたい」「甘えたい」と思い続ける。
だから大人になっても、回りの人間を親代わりにしてしまうんだ。それで「褒めてくれー、認めてくれー」と相手にしがみつく。

どうやったら治るか？　幼児期に形成された心は、それはそれで一生変わらない。三つ子の魂百までだw
それを直接治そう、消そうとするのは間違いだ。不可能だ。
だから、それはそれとして、新しい回路を作ればいい。新しい道を作ればいい。
そのためには、自覚だ。本当ならあの場面で、親はこういう態度を取るべきだったんだ、などと自覚を積み重ねていく。
すると自分が人に対してどう接すればいいのか、分かるようになっていく。

生まれつきもあると思いますよ。
子供を２人育てましたが、上の子供は 朝からニコニコして育て安かった。
下の子供ですが、おまるで用を済ませたあと
臭うから早く捨てちゃいましょ と言っただけで
悔しそうに泣きました。
今思えばものの取り方が、自分がどうされた、何て言われた、で
自分がが物事の中心でした。
青年期に入り、まったく精神が成長していません。
義母が自己愛です。
隔世遺伝かと‥

肉体的な「自己愛性の遺伝子」が見つかったなどという話は聞かない。ソースある？　ないはず。
但し例えば神経質・強迫観念的な性格については、昔から遺伝子的要因が大きいと云われている。
最近見つかったセロトニン・トランスポーター遺伝子が関わっているのでは？ などと今盛んに研究されている。
それ以外にもAD/HDやアスペ等々、生来の遺伝子的・器質的なものが原因と云われているものは沢山ある。

下のお子さんはそういった関係の傾向がやや強かったのではないかと思われる。
で、それにより扱いづらいお子さんだったので、養育にもやや不備を生じたのでは？
「隔世遺伝」〜そういう考え方が、例えばハンセン病などへの差別に繋がる。
失礼だけど>>533のそういう人間性考えると、どこか養育に不備もあったのだろうと感じる。

>>533
僕は自己愛に興味があるからいるだけなんですけどね
先天性なんですか、知りませんでした
こちら本人スレでしたね、すみませんでした当事者様

↑ ↑ ↑
君のやってことが自己愛そのものだよ

たぶん、ご自身でお子さんを２人以上育てなければわからないです。
持って生まれた性質は確かにあります。
これは、自己愛に限らず。一人っ子だったとしたら確かに育て方の不備かと
自責の念や疑問だらけだったと思います。

>>534
・自分の下の子が育てづらい
・上の子は育てやすかった（過去の美化）
・義母が自己愛気質だった
・ストレスマッハ
・子供が先天性の自己愛なことにして責任回避

こんなとこでしょ、無理も無い

自称不幸な家庭で育った自己愛なのに
仕事してて友達がいて恋人がいて結婚して子どもまでいる奴ワロス

自称自己愛語りたいだけかよ。みたいな
普通のことできてんじゃん、どこが障害者なん？。みたいな

自己愛スレって本人、特徴、被害者、曝しスレの４つか・・・
本人スレって回復や悩んだりする当事者のスレかと思ったら
事実上色んな人が書くスレなのね

どうしても環境とか親のせいにしたいんだね(笑)
基地外のはきダメ

最終的に他者の評価に依存するから第三者無しの自己愛のみでレスを発展させるのは不可能。

>>537
ワケの分からない反論。まず、私が二人以上子育てをしていないと決め付けてる根拠は何？　呆れた。
そんなこと分かりっこないのに決め付けてる。それに持って生まれた性質がないなんて、一言も書いてない。
但し「自己愛性パーソナリティ障害」に直接陥る「生まれつき」〜遺伝子的なものなんて見つかっていないと。
現在の医学的常識を書いたまで。

それから、カレン・ホーナイの「自己分析」を読んでみるといい。クレアという実在の女性の話が出てくる。
兄はそこそこマトモに育ったが、妹のクレアは境界性に陥った。
で、クレアは、母親が兄をえこひいきし、そのせいで自分の自己愛に大きな傷を負っていたと自覚することで、治った。
母親は全く気づかずに、兄をえこひいきしていた。
アナタのこの無神経・大雑把な態度を見れば、アナタならそれに類することをやりかねないと。そう思われても仕方あるまい。

>>544
＞アナタのこの無神経・大雑把な態度を見れば、アナタならそれに類することをやりかねないと。そう思われても仕方あるまい。

幼児的万能観で他者を断罪して悦に浸ってるとこみるとお前病院いくべきだわ

誰でも否定されて気分がいいわけないな、と改めて思ったわこのスレ
そして、誰しもが変な闇に引きずり込まれそうなスレ
元気なうちに逃げよう

そこらじゅうにいる、がさつで無神経でナアナアでヘラヘラしてて平気で人を傷つけるようなことを言うゴミみたいなやつらとは違って
自分はとても純粋で、思いやりがあって、学校の掃除時間も箒で遊んだりせず毎日一人で黙々と掃除してた真面目な良い子

そう思ってた、まさか、その自分が

自己愛じゃない人はみんな聖人なのか？何が正しいのかわからない
それともあいつらも全員自己愛なのか＿基地外国家、基地外惑星

>>515
＞1.今タゲにしてる人が取り巻きレベルに昇格できる可能性はある？ もしもあるとしたら、どんな行動をとられたら変わる？

ない。一度タゲにした人間に対する自分の感情を意識的に変える事は不可能。
だから俺は彼女と別れた。

もしもあるとしたら、強く真人間になりたいと願い、自身で「変わる」
と決意する事が必要。そういう意味で、俺はタゲに対して存在する自分の心の中の
タゲ意識をはずす事ができたけど、外的な圧力で変える事は不可能だと思う。
離れていった場合には自然に一人の独立した人間として扱う様にはなるけど、
それはあくまで「取り巻き」じゃあない。価値無き「他人」だ。そういう意味では
関わり続けざるを得ない状況下で、自己愛者の意識変化を惹起するのは無理ではないかと思う

＞2.本気で泣く事ってありますか？ 　もしもあるとしたら、どんな時？

この文章に対する定義によって、答えが変わってくる。
例えば、自覚する以前にも本気で泣いた事はあった。感動的映画を見た時や、
事故ってた野良犬が庭に迷い込んできてなんとかしなきゃと動物病院に連れてった時とか。
後辛い時も。だけどそれっていうのは、たとえ一人で泣いていたとしても
幽体離脱した自分が自分を見て満足しているような、そんな感覚だった。離人症みたいな。
それっていうのは本物の「哀」じゃあない。いわば、「哀」を感じていないが涙がでている状態。
そこに人間本来の情動は存在しない。

では何故本物の哀を感じられないのか。それは俺の場合は「強迫症状」があったから。
それによって自分の感情の振れ幅や、振れ方までもが規定されてしまっていた。
規定された枠外に出る事は本当の痛みや悲しみを体験することを意味する。
これは本来の傷つきや悲しみを否認し続けてきた結果出来上がった歪な防衛規制の一つの形なのだと思う。
そのリミッターをはずさない限り、一生哀は感じられない。

＞3.もしも、タゲや周りから無視され続けたら最終的にはどうなると思う？ （予想でいいです）

これはある意味、自覚してない限りは何故こうなったのかが理解できないってことだよね。
俺も経験はあるけど、怒りで反応した。他者が感情ある独立した主体であると理解できないが故に、
怒りで自分の感情や現実を否認する。価値下げを行ってその状況を、
自分の自尊心を保てる設定に改変し納得してやりすごしてしまう。こんな感じです。

言葉に優れる者は何故劣った人間が多いのだろう。

そりゃ着飾るものが必要だからじゃないの？
べつに劣ってるとは思わないけど

>>545
バカ親の自演バレバレ
万能観じゃねーぞ　万能感だし

>>549
ありがとうございました
自己愛さんに本気でキレたり無視してると、必ず物質を使って機嫌取ってきます
だから、これをうまく応用して逆に利用出来ないかなと思ったのです
執着されてる事が一番キツイけど、出来るだけ距離を取ってやっていきます

自己愛者の涙には、やはり人間としての痛みが伴ってないんですね
これは予想どうりですが、その枠を外すって事をやろうとしてるんですよね
痛みというものを取り戻せたら、自己愛者の治癒は終わったようなものなので
だからその崖の上（境界線上）にどうやって連れて行くか
そこでその人が飛び下りるための「何か」が問題になってくると思ってます
痛みを感じるのは自分の中から「愛」があふれた直後だったと思い出した
「愛」は全てを受け入れられた時に自然にあふれてくるものなので
愛のある所に痛みがうまれるって事だから、愛の感覚を取り戻せばいい
「愛」で「哀」を取り戻すしかない
本来は自然にそれが現れるのを待つしかないんだけど
あえてそれを意図的に起こす方法がないものかと考えていて
（自分の関わった自己愛者はもう人間として終わってるから興味ないけどね）
それで前から考えてたのが、性的欲求と衝動を利用する方法
フロイト先生が生きてたら何かいいこと思いついてくれるかもしれない
（フロイト理論が全てとは思っていないけどもっと評価されるべきだと思う）

納得のいかない状況は、自分の都合のいいように修正出来るって事ですね
もしも全ての出来事においてこの能力が発揮されてるとしたら
なんで平気で嘘がつけるかってことの答えが出てくる
（いわゆる頭の中がお花畑ってことになるのか？）
現実を歪めたってことは、記憶に関して脳の中がものすごいカオスな状態だから
過去を思い出した時に、耐えられない人は崩壊するんだろうな
いいたいことがちゃんと伝えられてないかもしれないですね
（難しい言葉ってあんまり知らないから説明するのに限界があるのです）
ずっと聞いてみたかったことだったので感謝してます

>>554
＞必ず物質を使って機嫌取ってきます

自己愛性者の全てが、必ず、物質を使って機嫌を取るとは限らない。視野が狭すぎる。

だから悪質な自己愛性者にひっかかるんだ。

フロイト？(笑)
実は自分のせい。自分の中にある「無意識」が、
しょーもない自己愛性者に、自分を向かわせていることに気づくべき。

世の中には「しょーもない自己愛性者」を、理論など知らなくても、
「この人は何かおかしい」と直感的に感じ、関わらない「マトモな人」が大勢いる。

間違いなく、半分は自分のせいだよ。

相手に直面化をさせて、性格の歪みを強制してやろうという干渉は、
形を変えた復讐だろう。
そこまでする動機というのは、自己愛がひどく傷つけられたことによる自己愛憤怒。
相手を屈服させることによって、自分の自己愛を回復させようとするしか方法がないと考えているのが、
境界侵入をされたことに対する怒りという正当なものではなく、自己愛憤怒であるということの証拠。
最も弱いところを効果的について、心を折ってから、自分の言いなりにするという方法を取ることについて、まったく迷いがなく、
かつ、その一連のやり方を美名で語れると信じ込んでいるのは、
NPDに近いところの人だからだと思う。
まあ、典型的なNPDの男と互いに闘鶏のように突き合っているカップルなんじゃないのか。
どちらかが心折れるまで血みどろの闘いを続けるんだと思う。

>>554
こちらこそありがとうございました。

ぶちまけた後どうなったのか気になってたんだけど、無事でよかった。
距離の取り方は一流ですもんね。過度の理想化転移は申し訳なかったです。

俺も愛をある程度取り戻したから言えるけど、
等身大の自分や他者を許し、受け入れないとそれは生じないですよね。
そしてそれは強度の防衛機制となり、ひいては強迫症状となって存在している。
その事実やシステムを理解し、そして何より本人の意志がないと愛は生まれない。
自己の中に留まっている愛を解放するにはどうしても本人の思考過程が必要。

やはり本人の意思なしに分裂した自己表象と対象表象の統合過程を
推進するのは難しいのではないでしょうか。

リビドーを利用するところは何か考えがあるようですが、まだまだ浅学な身なので
追いつけそうにないです。なんにせよ無理はしないで下さい。

気が向いたら書いてください。気が向いたらレスします。
お互いそれ位がいいはずですよね。色々と学ばさせてもらいました。

知らんがな！

自己愛性と演技性人格障害の複合で悩んでる。
しかもバカで短気で計画性ないし最悪と思う。ごめん。

悪気のない罪を神は容赦なくお裁きなさる

俺この人格障害かも知れない。場違いかも知れないけど聞いてください。
俺は子供の頃から、異常に人目を気にする性格で、常にカッコばかり気にしていた。
そのせいか成人してからも、何をするにも｢相手や周囲からどう思われるか｣を考えてしまい
素の自分をさらけ出すことができない。本当の自分は臆病で何もできないシケた男なんだけど
それを悟られたくないから、冷静で恐いもの知らず、何でもできる凄い男を理想にして演じてしまう。
でも、それは自分より下に見ている者だけに対してで、自分と対等以上の者にはヘエコラしてしまう。
近ごろ理想と現実のギャップに悩み、どうして良いのか分からなくなっている。
少しでも理想の自分に近づこうと振る舞ってはいるが、所詮演技なので、根となる部分がない。地に足がついてない感じ。
昨日、この根拠のない自信を打ち砕かれる事があって寝られず、一晩中悩んでいる。
周囲の人のように自然に振る舞い、普通の人付き合いがしたい。演じるのも疲れた。
まず上記の｢人目を気にしすぎる｣を治していこうと思うがどうでしょう？

>>561
つ　演技性パーソナリティ障害

>>559俺のことかえ(泣)シクシク(泣)
















シクシクよりシコシコやろうＹＯ(笑)うふふ(笑)

私は自己愛性の問題に首を突っ込むことはしません。
彼らに餌を与えません。

結果、最も弱いところを効果的つくことになっているかもしれません。
心が折れようがどうでもいいことなので、まったく迷いがありません。

私は自己愛性を自分の快適な生活のために利用しています。

気疲れしんどい。モチベーション上がらないし続かない。あきた。

ここにいる人達は根っこに依存性人格障害がある気がするな
依存性＋回避性のエセ自己愛
本当は依存したいけど依存できない状況が自己愛という行動になってるのかも
ある種の強迫観念に陥ってる人もいそう
「褒められたいから自己愛だ」「嘘をついたから自己愛だ」
「自己愛だからもっと周りのことを考えなきゃいけないんだ」
なんて自分を追い詰めてそう
自分のことを自己愛だと思ってる人間は周りにとってそこまで迷惑じゃない

>557
親からネグレクトされてたの（特に父親）
だからちょっとでも優しくされると全受容してしまう
人を好きになりすぎてしまう
最初はよくてもだんだん利用されるようになって
こっちからいきなり切ってしまうパターンが凄く多い
昔から人との距離感のバランスがうまく取れない
だからカモにされる事が多かったと思う
今はそういう部分を凄く注意しながら生きてる
（気付いてると思いますが）

というわけでこの書き込みにレスは不要です

自己愛君と自己愛ちゃんは何の利点があってこのスレに書き込んでるの？ｗ

タゲだけ追ってろｗ

>>568
きんもー☆

＞567
それわかるわ。自己愛なんかにわかられたくないかもしれないけど。

自分を自己愛だと思う人は正常だと思うよ。

>>570
人の感覚を共感できるって、人間らしい事だと思うよ

人間関係切れなくて道化をやってたよ。賢い道化じゃなくて山崎邦正みたいな

中学と高校のころの自分は、鳥居さんと魚君さんを足して10で割った感じ

>>574
切身じゃん！

うまーい！

ＨＡＨＡＨＡ．．．！

＞561
なんと言うか人がどう思うかはその人の勝手で自分の行動次第で評価が変わる事もある。本物の自己愛だったらそういうわけにはいかないが。
(T-T)

>>557って、>>432にあるHPの主で合ってる？
仕事辞めたって書いてあった気がしたから、今どうやって生活してるのかと思った。
人違いだったらゴメン。
http://www.geocities.jp/moraharajikoai/report3.html

会社がつぶれたら社長の家が放火されて一家惨殺されるのに
行動には毎度関心させられる。

調べつくしてる奴いるんだな。ネットは怖いわ。

>>579怖すぎ

あーごめん、何も知らない人にとっては怖いかｗ
そのHPの主は、以前他板で自己愛スレを立ててた人なんだよ。
そのスレは荒らされて終わっちゃったから、その後どうなったか気になっててさ。
他にそのスレを見てた人いないかな。
このHPを見つけてきた人は知ってるはずだけど。

ま、HPの主が誰とか関係なく、このHPはすごく参考になるから、治療したいと考えてる人にはオススメ。

連投失礼しました。

匿名掲示板でトリップなどつけるでもない相手を特定しようってのが
個人的には踏み込み過ぎじゃねー？って思ったので・・・

まあでもそういう経緯があるなら気になるだろうな
そして気にしてもらえる人がいるっていうのは幸せな事だと思う

>>585
そっか、そうだよねｗ
自分だってされたら怖いだろうに、他人にはその配慮ができないというorz

>>586
あ、あんま気にすんなよ俺もキツかったぜ
なんか美味い物でも食って気分転換に限るぜ

自己愛の人、他人に対する憎しみってある？
他人に限らず、自分自身とか世界とか、なにか漠然としたものでもなんでもいいんだけど
はっきりとした対象は分からないんだけど、最近憎しみの感情がすごくてどうすればいいのかわからない
ただイライラするし、だからといって何かに当たることもできなくてしんどい
同じような人いる？こういうときどう対処してる？

子供の担任の先生が、「明日、調理実習するから、ほうれん草持って来て。」って今言って来たことに腹が立つのは正常？自己愛？腹が立つのは、今日の買い物は済ませてあるのでそれだけの為に外出したくないからです。

普通腹立つだろうな。腹立つというか、間が悪いというか。
でもそれでブチ切れて学校に怒鳴り込むとかすれば異常だが。
ただ単に軽く腹が立つだけなら、誰でもそうだろ、普通だよ。

むしろそんなことをイチイチ「自己愛性パーソナリティ障害」のスレに書いて、
「自分は病か？」と心配することの方が、危険。
「自分は病か？」という心配をし過ぎるとすれば、強迫神経症関係の「疾病恐怖」等が見え隠れする。

＞＞588
いつ憎しみが爆発するかわからないからいつも警戒してるし芽のうちに摘んでおきたい。できればそのような状況を回避したい。何度もそんな失敗をしてきたから。

馬鹿になってもいいのなら思考停止するのが特効薬。思考でむやみに憎しみを増幅させないこと。

それでも駄目なら他の事をして憎しみを忘れる事。他は思いあたらない。

>>587
自分も他人にはキツく言うからね、気を付けるよ。

>>588
普段はなるべく怒らないように気を付けてるけど、自分も怒りや憎しみの感情はすごいよ。
これじゃ人格がおかしくなって当然だと思うくらいの量だからびっくりした。
カウンセリングを受けて、これが過去に抑圧していたものだとわかったのと、
その吐き出し方を教わったから、時間のある時に処理してる。
吐き出すほど楽になるけど、全部吐き出したら中身が空っぽになりそうでちょっと怖いｗ

〉〉594
心が空っぽなのも悪くはないよ。むしろ空っぽな時満たそうとするのをやめたらいいと思う。偉そうでゴメン。

バイト先に超サバザバして仕事もできる人間関係も凄い上手い自分が苦手な先輩が居るんだが余計な事言って怒らせてしまう
愚痴を同じスペースで小声で他の人に言う
聞こえてんだっつの

凄く怖くてどう会話したらいのか分からないし、喋ったら喋ったで余計な事しか出ないしむかつかれる

というか人間関係全般で距離感が分からない
他人ってなんだよ知らねーよ

今日は一際酷い事を言ってしまった

>>595
全然偉そうなんて思わないけど、空っぽになったことあるんですか？
なったらどうなるのかすごく興味ある。無？
怒りや憎しみを吐き出しても、楽にはなるけど自己愛が治るわけではないのかな？
全く想像できないなぁ。

今はそんなに苦労せず日常生活を送れているんですか？
質問ばかりになってしまったｗ

なんて言えばいいのか悪く言えば虚無感良く言えば無為自然。自分はこれだけで十分だって体験できるよ。失ったものも前に思ってた程大したものでもないし。

今まではどうでもいい事にこだわりすぎてたって感じ

鬱の時頭で考えないでただじっとしているという感覚

でも自己愛は治ってないと思う。

定期的に来るうつ状態を何もしないでほっとく。心が空虚だと他人の心とかに結構敏感になれる。

>>590 ありがとうございます。自分の都合を妨げる事、自分に意見される事に平常心を失う程腹が立ちます。相方は「そういう物の考え方は何かが欠落している。」と言います。どう言う時に怒っていいのか分からなくなってます。自己愛だとすると辻褄が合う気がします。

>>579のサイトはいいわ。いい事書いてある。
今まで付き合った彼女に対してこういうことは無いと思うけど
男性が彼女に求めている物は何か？を考えずにはいられない
でもあんま考えると疲れるからヤメルw

5回に分けるなよw　軽くウザいぞw
頼むから、もっと他の利用者の心に敏感になってくれw

俺は本当にこのスレの皆が幸せになって欲しい
もちろん自分も幸せになりたいから頑張って医者通う

>>598〜
ありがとう。
どうでもいい事に〜、は自分も感じた。ホントそう思う。
空虚な心を健全な自己愛で満たせばいいんじゃないかと想像してみたけど、そう上手くいくものでもなさそうだね…

依存とか執着とかじゃなくて、人を愛する気持ちって持てるようになるのかな？

>>606
同じく。
幸せって何なのかよくわからないけどｗ

自分を変える、今の自己愛の嫌な自分を変えようと思うと、
とかく間違いに陥り易いと思う。三つ子の魂百までだ。

そうではなくて、新しい回路・道を作るという感じ。
旧道は残る。でもそこを通らなきゃいいんだ。

>>605
吹いたw

>>596
その人と合わないだけと違うのかなそれ・・・(´･ω･`)
誰とでもそうならあれだけど、すげー恨みと威圧感を
文章からも感じるんだがｗ

俺ならやめっぴｗ

自己愛自身の人に質問！

自己愛に気付いたのっていつからですか？
自己愛って記憶力が良いって言うのと、自慰依存が多いと聞いたのですが皆さん自慰依存はありますか？

＞自己愛自身の人　って何だよ？　日本語でおkってやつか？w
男性自身か？ アレのことか？

お前舐めてんのかアホなのかどっちなんだ？w

なんかすげーほのぼのしてんのな
一昔前までは掃き溜め状態だったのに機能するようになったのはすごい

ところでみんなは病院通ってんの？
もしよかったら治療のことかききたい
薬とかもさ

>>610
誰とでもない
確かにそりが合わない
自分が怖がってキャンキャン吠える仔犬状態なんだと思うけど
怒らせた恐怖心と罪悪感とか色々パニックってた

>>608
なにそれわかりやすい

ガンダムのシャアは自己愛なんだろうか
今まで「はぁ？なにいってんだこいつ」だったのが
最近妙な親近感を・・・

・すごい演技臭い
・自分の弱さを認められない
・他人を認められない
・素を出せる友人がいない
・お山の大将
・周囲への演説などによるアピール
・自分の言ってる事がわからんやつは粛清
・異常に母性を求めている

いや、俺そこまでガンダムに興味なかったんで
これからちゃんと見ようと思うんだけど
友人らからの話を聞く限りこの辺あるかなーってｗ

>>613
あなたが見た時、余裕がある人がレスしてただけだよ。
余裕が無い人が書き込めばまた変わるし
そういう人達の捌け口がなくなっちゃうのもよくないから
荒れるときは荒れればいいと思う

病院行ってるけど最近休んでる仕事の復職期限が迫ってて
鬱状態がひどい。薬が切れて禁断症状が出て動けない。
なんとか薬をもらいにいかないと・・・

>>614
辛いね。辛いよね人間関係が上手く行かないのは。
もうやんなっちゃうよねー

54 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2010/10/27(水) 00:37:34 ID:+1Rc28SQ [1/3]
>>53
引きこもり系の奴は頑なな奴が多いから善意からの忠告を非難と被害妄想しちゃうんだよな。
自分が「社会的弱者」である事を認めちゃうとアイデンティティクライシスしちゃうから、真摯な忠告にも反発してしまう。
本当は自分が弱者だとわかってんだが認めようとしない。
っでもって強者にルサンチマンをつのらせる。

リアルでそういう奴に忠告すると逆恨みされるだけだからスルー推進。
しかしながら後輩とか部下だとスルーするわけにもいかん。



自己愛ってこういう奴の事　自分事を自己愛だと思うのは普通だと思うよ

違法アップロードを繰り返して「自分は悪くない」なんて言った奴とかな
自己愛で一番厄介なのは自分悪くないと思い続けることであって
皆に悪いから治さなきゃと思ってる時点で自己愛の可能性は低い

むしろ回避性の人が自分を自己愛だと思い込むことによって
自虐に対する正当な理由を手に入れてる気がするよ

自分が自己愛傾向だと気付いた時には50歳
あまりにも遅すぎた
仕事も友人もいなくなっていた

薬で治る病気ですか？

ところで元自己愛諸君に聞くが俺は自己愛は自分を愛するがゆえに
人に嫉妬し人を蹴落とし人を嵌めて潰すのに罪悪感が全くないんだよな？
マジで昔はこうなの？

>>621
日本語おかしすぎだろw

621 ：優しい名無しさん：2011/06/07(火) 18:42:21.62 ID:aftnedVX
ところで元自己愛諸君に聞くが自己愛は自分を愛するがゆえに
人に嫉妬し人を蹴落とし人を嵌めて潰すのに罪悪感が全くないんだよな？
マジで昔はこうなの？
だった
おれはが無駄すぎた
だけどわかってここにいる時点で自覚して人間尊重してるから「まだ」
ましだよな
本質は自己愛って変わるのか？
俺は自己愛にはモラルハラスメントくらってダウンして
思うんだがお前ら本当悪いと思ってんのか？
道徳を暴虐して俺はわけのわからないうちに悪者にされ

自己愛怖い
だけど負けたらまた自己愛の餌になるからいう
お前ら自己愛は精神的に効いているきいていないを
顔みてわかりその嫌な顔が見れて嬉しかったのか？
これが優越感？
やべえ
精神的に来てるなこれ

自称自己愛＝自称中二病

>>623
まだ日本語おかしい
句読点つけろ
色々と捗るぞ


まあしばらく休め

テンプレまさに俺だなぁ 策士気取りの野中ヒロムなどは俺様の前では一匹のハエくらいの存在だと思うし、オバマなど地面を這うアリにしか思わないし。管は公衆便所の便器にこびり付いた便カスだな

>>627
それマジで思っているの？
２ちゃんとかコピペブログのコメント欄でそういう感じの人を見るけれども、
あれマジで書いているのか

あーガチでそういう感じのこと思ってたなあ、人に言ったりはしなかったけど
ただ最近自分がただの自己愛なのかもしれないと気づいてからはかなり揺らいできたけど

マジな事を書く事は悪い事ではないし仕方の無い事だが
受け手は「ネタかもしれない」と半分思って読んでくれよ
自己愛に限らず、障害について簡単に偏見を持つ事に繋がるから・・・
真面目なヤツほどそれっぽく書くと真に受けるからなあ

しかし自己愛になるのはホント現代病だと思う。

「どうやって人を食うか、食わなければ人に食われる」

ビジネスはそういう時代で、本当に醜い戦争状態だ。

そういう世界に嫌気がさして、
「ならば私は食べません。人に寄りません。
霞(2次とか)を食べて生きていきます」

そういうフリーターなども増えるだろう。
ある意味そこに妥協出来た人は幸せな人だ。

それじゃ食べていけない、自分を許せない人達は人を食う。
人を食うために、「人を食っていいんだ」と自分の評価を上げる。
それもまた仕方が無いことだ。そうでなければ生き残れない。

肉食系、草食系の分類にも繋がる見方だな。
元々欧米人は、昔の日本人に比べると、自己愛強めだからな。
欧米化に伴って…　という見方もできると思うな。

なるほど、そこも繋がるね
すまん、草食について医者の話を思い出したので連投しちゃうけど許して欲しい

草食獣は危険を感じたら逃げ、危険から身を遠ざける
敵に立ち向かう場合もあるが、それは仲間や家族を助ける時で
上司に命令されて死ぬまで働くのとは違う

「合わないな、諦めよう逃げよう」
そういう身の程がよくわかっている
逃げながらのその日暮らしだけど、食べ物はちゃんと探してるから健康だ
そのために食べ物を探す努力をしている

これは人間も学ぶことができるなと思った

心の底で、人の不幸、自分の不幸ですらおもしろくてたまらない自分がいる
憎しみと人の不幸を喜ぶ心しかない
私ほどの重症もいないと思う
なんでこうなった…

>>634
お金があればカウンセリングを受けた方が良い

>>634
自分の不幸も面白く思えるなら、別に悩むことないと思うけど。
本当は辛いんじゃないの？

>>636
自分の不幸も面白いから、自分で自分を不幸にするようなことばかりしてしまうんだ…
そして人の不幸を異常に喜ぶ心が根底にあるから、人が失敗するのがすごくうれしいし、人の死すら心の底で笑ってしまう…

しかも心の底では、なんで喜んじゃいけないの？笑っちゃいけないの？って疑問に思ってる

我ながら異常だ
これが本性なんだろうか
それとも人を憎む気持ちがこういう心を生み出したのかな…
湧水みたいに、不幸を喜ぶ心が湧き出てきてこの心をどう扱ったらいいかわからない

>>637
何故、他人の不幸を喜んだり笑ってはいけない、と思うのですか？

カウンセリングとかアホか奴らは面接を施すことで「こいつの上になった」と思うんだぞ

>>639
では代替手段をどうぞ

嫌いな人が不幸になったらざまみろって思うのは普通の人にもある

カウンセリングを受けてるフリしてカウンセラーの弱みを握って上下関係を作りタゲる。

>>642
はは、さすがこのスレの住人だぜｗ

いいカウンセラー見つける方法がひとつあるよ
その人が性に対してどういう考え方を持ってるか聞けばいい
屈折してたり抑圧してるタイプなら逆に変なものもらうよ
ちゃんと答えてくれて自分の経験を語ってくれる人なら信用出来る

人格障害者の100％が性に対して歪んだ考え方持ってる
本当のオーガズムを求めずに欲求を満足させる事しか考えない
相手に対して思いやりが全くない

キモイオヤジがエロイこといってニヤニヤする時と
自己愛がニヤニヤする時に全く同じ表情する
正しい快感を知らないから変な所で全部出てきてしまってる

人格の歪みを矯正したいならまず自己の性に対する考え方を見ていくしかない
本物の性はただ抜くとかイクとかそんなに単純じゃない
性の問題と向き合ってちゃんと解決しないと絶対に先には進めない

まともな人付き合いしてまともな恋愛してまともなセックスを知れって？

〉624
負けてるって思ってるらしいけど実際に自己愛に負けてるの？いつも将棋してる奴が624みたいな奴で7割方俺に勝ってるのにいつも「負けた負けた」という。負けたらいちいち屈辱感を表に出さないと勝った気がしないのか？

たしかにまともなカウンセラーじゃないと
変なもん植え付けられて、お客さんまた来てね♪って感じだろうな
皆がまともな人に出会えることを切に願う

だいたいカウンセリング受ける必要ないだろが。こまったことが何もない。
むしろカウンセラーなんて卑しい職業になってしまった悔しい思いを俺様が聞いてやって叱咤激励してやるよ

>>644
変なものをもらうということは、掘られるということか
とりあえずゴムつけとけば大丈夫じゃね？

>>648
金を払ってまで話を聞いてやってどうすんだ
時間と金の無駄だ

>>644
これはカウンセラーじゃなくても言えることだなと思った。

>>644
カウンセラーに自己愛の治療は無理じゃね？

>>645俺には、絶対無理や（泣）どうしたらええねん(泣)

「ああー自分自己愛かもしれないどうしよう；；」
っていう感じに苦しんでるならカウンセリングは効果があるだろうけど
「ふはは、カウンセラーなんかいらねー、俺様が一番」
みたいな、ある種安定してる自己愛には効果ないだろうなｗ

ここに治療受けてる人いるの？
その場合医者？それともカウンセラー？

カウンセリング位じゃなおりそうにない気がするが…

単一のカウンセリングのみの所は受けたことないな
俺は医者＋カウンセラー
カウンセリング後に医者の診察、処方箋が出る感じ
うつになって受け始めたんだけどな

カウンセリング単独だと保険が効かないので自由診療になって、
割高になります。

精神科医の診察（プラスカウンセリング）なら保険が効きます。

保険が効かないってことはそのていどの効果しかないからだ

よーし今日もクソ上司をイビッてやるかー ＧＯ！

>>653
他人になりすまさないと何もできない、臆病者で姑息な「基地害の勝山」には一生無理

>>659
がんばれよー

小悪党からいきなり聖人にだなんて都合が良すぎるよね

小悪党だなんてレベルじゃなく、悪の大魔王の座にまでのぼりつめちゃった人はもう
自称勇者に退治されるのを待つだけなのかな、それって哀しい

悪の大魔王の座にまでのぼりつめるなんて、自己愛者には無理。単なる誇大的な幻想。
小悪党が関の山。

小悪党だという等身大の自己を受け入れることからスタート。

らじゃ

自己愛だと思うんだけど職場いじめに必ず合う

>>667
どういう性格ですか。どんな事でいじめに遭うんですか。

大事なことなのでもう一度言いますね。

自己愛者は聖人か悪の大魔王かといったように極端な幻想を抱きやすい。
善で無理なら極端な悪になろうと。

所詮自分は小悪党か、お人よしか、その程度のものであるということを
受け入れることからはじめましょう。

>>669は
そういう幻想を抱いている、もしくは抱いてた人なの？

ガウウ...

>>670

過去に抱いてました。

>>672
そうか、それは大変だったねえ。「白か黒か」か。

そうですね。善か無かの二分方式思考でした。

だからお前ら！　岡田尊司の「パーソナリティ障害がわかる本」を読め！

白か黒かの幼稚な二分論。オール・オア・ナッシング思考。
これは自己愛性に限らず、パーソナリティ障害に実によく見られる典型的な思考傾向。
元々は「良いおっぱい、悪いおっぱい」だw　

大人になれと、よく云う。大人の事情は複雑なんだよ。
完璧に自分に都合のいい人間なんていない。必ず誰にでも良いところも悪いところもある。

とっくに読んで、克服したよ。

俺昔から◆ToXXXxix3o 先生のおっかけしてROMってたから。

>>675
気持ちはわかるから落ち着いてｗｗ

>>675はその本ですごい衝撃を受けたんだろうなと思う。
いいことだ。皆そういう本や先生の一言とかあるよね。

衝撃というかw この認知の仕方は幼稚な二分論なんだという自覚ね。
この自覚があると、かなり違うよ、マジ。自分の認知のズレを見出しやすくなる。

初対面の人には凄く期待する。何もかも分かってくれる人だろう、と。
ところがちょっとでも嫌なところを見つけると、今度は一転して、徹底的に拒絶する。
こんなのも幼稚な二分論の典型。

誰にでも良いところも悪いところもある。そしてそれらは、自分の都合。
自分が良いと思うところも、別の人にとっては悪いところだったりするし。

だから、その自覚の元、嫌なところがあっても、粘って暫く付き合っていくと、
又良いところが見つかって、友達が増える。

克服するにあたって薬は使いましたか？精神科やカウンセリングは使いましたか？

薬もカウンセリングも無しだ。オレは本を読んで自力で改善。

良く出るおっぱい。すぐにケアしてくれること。→良いおっぱい
出ないおっぱい。腹が減ってもすぐに満たしてくれない。→悪いおっぱい
精神分析家のメラニー・クラインの説。メラニー・クラインは凄いよ。
この人の説にのっとると、様々なことについて、説明が付く。

赤ん坊は両者を「別のモノ」だと思っている。
ところがある時、両者は「母親」という一つの存在だと気づく。

両者が同一であるという、連続性＆恒常性、矛盾していていいんだ、という概念 〜これが欠けてるんだよ。
大人になりなさい。大人の事情は複雑だ。正しくその通りなんだよ、本当は。
つまり二分論が強ければ強いほど、赤ん坊に近いんだよw

>>679
ああ、わかるよ、俺はその本じゃなくてカウンセラーにだけど
そういう見方があるって言われた時に自覚した。
俺らの認識が全く同じか？ということをちょっと考えたけど
そこが同じである必要は無いな、と思った。
にしてもなんか文章から嬉しさが伝わってくるｗ

このスレにも「わかっている」人がいて驚いたｗ

ちなみに赤ん坊がお腹空かせて「オギャー」と泣いて、
すぐにおっぱいが出てこないと、「悪いおっぱいがいる」と認識する。
「おっぱいがない」という概念がない。

>>680
その「克服」っていうのの基準によるよなあ
人により症状や重さ、自身の自覚具合も違うからね。
本を読むことはただ悩むより断然いい。
で、内容などに疑問がわいた時、これはもう識者に聞くのが早いよね。
それから医者にかかるんでもいいと思う。
医者や薬も相性がある。薬は「症状」を改善するが
根本を治せるかというと難しい気もする。

症状を薬で和らげて気持ちを落ち着かせ、
認知行動療法によって根底を変えていく・・・
というのが俺の認識。

答えてくれてありがとう
自分はその先生のスレと、pixivから辿り着いたとある人のtwitter読んでて目から鱗の連続だったです、漫画も強烈に印象に残ったです
ここで挙がってる本とかも読んだらまた目から鱗が大量に落ちるかな

生活上で困らないから障害ではない

669で受け入れるって言ってるけどそれは結構強烈な体験だ。本読んだだけで克服できるとか到底思えない。

なるほど、思い切って犬かいだしたけれども
散歩で視線感じるたびにパニック障害みたいなことになって、やってらんないから、精神科行って薬もらおかな
ちなみになんか携帯電話から書き込むたびにIDかわるけど、今日の単発IDの半分はぼくです

>>688

本も読んだし、◆ToXXXxix3o 先生のスレも昔からさかのぼって読みました。
まさに目から鱗でしたね。時間はかかったものの克服できたと思っています。

そいや精神科は行ったことないな・・・
心療内科で用が足りてるからだけど

実質心療内科＝精神科だよ。敷居を低くするため標榜名を心療内科にしているだけ。
じゃないと通院精神療法の請求などできないよ。ただし九大病院などは本物の心療内科
を赤字でやっています。

ぼくも、その程度でなんで精神科来たの？甘えんな、とか思われたりするんじゃないかとか
もう自分で一応は自覚しちゃってるし、行ってもNPDとは言われず（傾向はあるとは言われても）、佐渡とかいわれてお終いなだけかなと思うし
理解してくれるか不安だし、ドロドロした腹の中探られるの怖いから、精神科とか心療内科とか一度も行ったことないなあ

>>692
そうなのか。敷居を低くするってのは確かに必要なんだろうな。

>>693
あちらも客商売だから、というと語弊あるかもしれんが
ちゃんと相手してくれるよｗ

そっかｗ

今日は珍しく建設的に進行してるなｗ

ＤＡｉＧＯってコレにあてはまると思いますか？

ダイゴはちがうでしょ。

Gacktは一見NPDを楽しんでいるようですが、ただのナルシストでしょうね。
でも年齢とともに劣化したらどうなるんだろう。興味がありますね。

がくとは劣化すれど何か謎のパワーで劣化を食い止めそう・・・
京本政樹が俺の中でかぶるぉ。

美容整形で維持するんだろうなぁ。
白米だったか炭水化物だったか忘れたけど、摂らずに体型を維持したり、
焼けないように陽に当たらない努力とかしてるみたいだよ。
バラエティにも対応するようになってからは親しみが沸いた。

よく覚えてないけど、彼女に対する尽くし方が半端なかった気がするｗ
確か結婚したことあったよね…

>>700
がくとさん？

>>698
先生でつか？

>>699

なるほど京本正樹か。

そういえばちょっとだけ似たキャラのカールスモーキー石井ってどうしてるんだろ。

>>702
いいえ。とんでもない。

>>701
うん。ガックン。←こんなアダ名が付いててカワイイ。
ガックンでググったら、色んなエピソードが出てきて面白かったｗ

>>703
どうしてるんだろうね。
ついでにググってみたけど、石井はあまりいいイメージを持たれてないね…
DV繋がりで玉置が浮かんだｗ
長渕もDVって聞くし、なんか関係あるのかな。

京本さんには今後とも（爆）を堂々と使い続けて欲しい

ttp://www.la-cetzna.com/pc.html

自己愛性人格障害者には刑罰を与える法律でもできたら

あなたたちは即刻

「自称自己愛」をやめるのでしょう？

そもそも芸能人に自己愛性が多いのは当然だろう。
しかし逆に境界性のヤツも多い。ジョニー・デップには自傷癖があった、とかね。
境界性のヤツも沢山いる。例えば「モンロースマイル」で検索すれば、いろいろ分かると思う。

ガクト、京本、及川光博とかは、自己愛性であることを意図的に表に出すことを個性としてる。
昔々はそういうヤツはいなかったと思う。多分最初にこのスタイルを持ち込んだのは、岡村靖幸かもな。
まあ芸能人は、このように意図的に出そうと出すまいと、中身は自己愛性＆境界性のオンパレードだろう。

前にも書いたけど、ボウイの氷室も、モロ自己愛性だろうな。歌詞の内容からしてもw
それから忘れちゃいけないのは、アルフィーの高見沢w

でもアイツラは、私生活は詳しく知らないが、自己愛性のままで金稼げてるんだし、
自己愛性の性格のまま、広く社会に受け入れられるトーク力とかを備えている。
あれはあれで、自己愛の個性を活かした、一つの「治った姿」と考えてもいいんじゃないか。

それに芸能界のような世界なら、自己愛性のままでいた方が有利だろうな。

ココ・シャネルも自己愛性だよ、間違いないらしい。
岡田 尊司の本に書いてあった。自己愛性はファッション界にも多いだろうな。
お前らも、もし治らなければ、芸能界かファッション界で生きればいいぞw
(度々長文すまん)

んだな、その姿が社会的に認められればOKなんだよな。
自己愛性パーソナリティ自体は誰しもがどこかしら持つもんで
問題なのはそこが「障害」となって当人が苦しんだり、周りを苦しませることだよね。

そう。「自己愛性パーソナリティ」と「自己愛性パーソナリティ障害」は別モノだ。(自レス>>438)

それから田村正和なー。いかにも自己愛性って感じだろ。
昔々徹子の部屋に出演した時「父親にもっと遊んで欲しかった」とか延々と話してた。
今でも父親を追っている・求めているんだよ。…間違いなく自己愛性だな。

父親にがつーんと怒られていないんだ。幼児期の超自我・誇大自己を叩き潰されていないんだよ。
叩き潰されていれば、適度に父親のことを嫌いだという心も湧くから、父親離れできるはずなんだ。

「父親に甘えられていた、あの頃に戻りたい」としばしば思ってるヤツは、ほぼ間違いなく自己愛性だなw
(ホントたびたび長文すまん)

ちょっと今日は書きすぎだけど、
個人的にクリティカルなワード出ちゃったんでラス許してください（;´Д｀）

>芸能界かファッション界
アート全般入るかなーと思った。

【チラ裏】
小さいときからピアノやってて、中学までは絶対音大入るつもりでいた。
まあ、人間関係で潰れて一旦離れたけど、今もたまに作曲したりしてる。
生半可に音楽勉強しちゃったからか、音楽を評価的に見てしまって、人の音楽を素直に楽しめない。
人に自分の曲を聴いてもらって褒めてもらっても
「お世辞だ、こんなんじゃダメだ」という感じ
聴いてもらえて嬉しいんだけどそれより恥ずかしさが上。
趣味なのに全然楽しくない。趣味の癖に恥ずかしいとかアホか俺。
【チラ裏おわり】

確かにそうだ。そうだったw

自己愛性パーソナリティの人が示す、傲慢さ、尊大さ、妥協を許さない心は、
創作的な営みにおいては、非常に大切なものである。誇大ともいえる自信があるからこそ、
誰にもなし得ない成功ももたらされるのである。
アーティストや芸術家にとって、こうした特性は不可欠だと思う。周囲の意見を気にして、
妥協したり、作り手がぐらついていては、絶対、本物は生まれないのである。
(岡田 尊司 著「パーソナリティ障害」P113 第四章 自己愛性パーソナリティ障害 より)

ちょっと明るい空気になったらすぐ調子乗るんだからな。自分は凡人であるという自覚持たないと治らないよ。バランス感覚無さすぎ。

才能が問題だ
上にガクトが出ていたけれども、
美的感覚と客観性においては、特別なものを持っている
どこまで仕込みがあるのかは知らないけれども、芸能人の格付け番組で全問正解とか
NPDは、才能の強いアクセルにはなるけれども、才能そのものには代替しない
そもそも、自分なりの才能を掘り起こして、人に見えるまでのものにするまで、
人が誰も認めないわけで
その時期を耐え切れる強靭さがないとダメなんじゃね？
NPDは、それにどうしても耐えられなかったり、
それなりの才能も機会も手にしているのに、絶望して他人にたかり始めたりとか、
メンタルが超弱い気がする

今日もパワハラ上司と自己愛部下の俺様が戦ってやっぜ

以下論旨。意味合いを抜粋。

上司「お前は俺の道具なんだから俺の言うことに黙って従ってればいいんだ」

俺様「あなたは私の成長の為に存在するのだから私の踏み台になりなさい」

ちなみに上司は正社員で俺様は成績トップで非正規な。

ガクトとかのは自己愛というのかなあ・・
辻仁成なんかがモロだと思ってんだけど

>>714
オレが調子に乗ってる・乗ってないは関係ない。
本に書いてあることをそのままアップしただけだろ。
＆お前がひねくれてるだけだろw

文句あるなら著者にクレームのメールでもしろ

>>718

ワロタｗｗｗ

>>714
誰に対して、どこが調子乗ってるのかを説明して欲しい
>>713は>>712に大して文献参照してまで資料出してくれた
俺はすげー嬉しかったんだけど・・・
ログ流しまくったことはちょっと気になってたけど
その間特にネタになるようなことは書き込まれず
俺らはその時間を使っただけのつもりだけど・・・
指摘なら聞くしもうちょっと的を得たのをお願いします

>>715
シビアだなー。まさにその通りだけど上から目線なのがなー。

>>716
ちょっと心配。成績トップなら大丈夫なもんなの？

ごめん。よく読んでなかった。謝る。できるだけ自分を特別な人間のように思うのが危険だと思って早とちりした。

>>715
仕事でも自分の選んだ芸術の分野でも「これだけは負けたくない」と思って頑張る、
苦しみに耐えられるNPDもいれは、耐えられないNPDもいるってだけの違いじゃないかな。
NPDそのものが何に対しても耐え切れる強靭さが無いというのは、違うと思う。
一流の芸術家は、要するに自己愛のデカさに苦しんでるんだよ。苦しみから逃げないでいる。
＆才能があれば、それで成功する。

だから>>716にも頑張って欲しいと思うぞw

>>722
ありがとう、そういってもらえると助かるよ。
俺もうぬぼれないように気をつけるよ(`･ω･´)

オレも今日は一人で語り過ぎたし…w　気をつけるよ(`･ω･´)

ごめんな。自己愛でも自己実現したいという欲求があるからね。俺が諦めるというだけでそれを他人にも要求したという事も謝る。

>>726
俺は結局音楽自体はやめねーと思う
色んなのを真似しながら自己満足

>>俺が諦める
それもう解決したの？

感情をコントロールすることをやめて
感じたことをそのまま垂れ流しにしてたら
憎しみや怒りと悲しみが混じったような感情が随時出てきて最近泣いてばかりいる
そしてたまに妙な万能感が出てきたり、ものすごい「善い人」になったような達観した気分にもなる
でも基本的にはずっと憎しみの感情が根底になってていつも怒ってる
本読んで自分でなんとかしようと思ってたけど、他人の力を借りないとやっぱり解決できそうにない・・
でも力のないカウンセラーにあたったらそれこそ崩壊しそうな気がするし・・
幼稚園入って自分は見た目も能力もクソだと気付き、せめて性格だけはとずっとがんばってきたのに
全然逆になっちまった・・はは

力の無いカウンセラーってどんなのだろ？
カウンセラーも人間だから、色々いると思う。
まあ、今までカウンセラーは一人しか会ってないから
比較したことないけど。
でも劇的に対人関係変わったな。１年かかったけど。
先生を信頼するまでに半年。その間不安定になったりもした。
最後は簡単さ。
「こんな世の中のために仕事なんざしたくねえ！」
これが出た。なんだそれw皆そう思っとるがな(´･ω･`)
そんな気持ち、そんな飲み会でさらっと言えそうな正直な気持ちを
人に出すまでに１年かかったよ。
鬱積した感情が何故出せないのか、一緒に考えてもらってさ
一緒に泣いたり身の上話してもらったり。
別にこんなのは友達でも出来なくはないんだよ。
今なら何でも話せるよ、友達に病気のことだってなんだって。
でもさ、そんな友達いないだろ俺ら。
だったらいいじゃん、カウンセラー相手でも。

だから私はカウンセリングを薦めます(ｷﾘｯ

はーすっきりした寝よ寝よ

ｷﾘｯじゃねーよ！

おい篠田が３位までに入っていないって何かの間違いじゃ

すまん、誤爆、おはよう。

>>728

>でも基本的にはずっと憎しみの感情が根底になってていつも怒ってる

参考までに

1.対象が攻撃を仕掛けてくるという恐怖が実は、母親とのフラストレーションに
由来する、原始的な口唇期憤怒の投影に他ならないことに気付き、
2.あれほど恐れまた憎んでいた分析医／母親が、実はあの崇拝し憬れていた分析医
／母親と同一であることを洞察しなくてはならない。カーンバーグ

29 ：元ひきこもる精神科医 ◆ToXXXxix3o ：2010/10/14(木) 22:42:30 ID:5BzGjOAj0
>>28

僕の場合は幼少期から、両親に誉められた記憶がないです。このため
フラストレーションが潜在意識にたまっていたと思います。このフラス
トレーションが怒り（口唇期憤怒、自己愛性憤怒）となり、Kernbergの
いうように、外界に投影され、世界は攻撃的かつ搾取的に見え、対人緊
張につながったと思います。


いいカウンセラーや精神科医と会えたらいいですね。

ボダと自己愛の人っているのかな？

あげちゃった。ごめんなさい。

>>735俺は、ボダ、自己愛とちゃうわえ(笑)重度の発達障害者で真性高齢童貞のヘタレ基地害精神障害者アキラや（ｷﾘｯ!!☆~
>>736馬鹿者〜うふふ(笑)今回だけ勘弁したるわえ(笑)うふふ(笑)

クソ上司の「あれ？なんでこいつは俺のプレッシャーに膝を屈しないんだ？逆に俺が追い込まれてるしｱｾｱｾ」という表情を、恍惚の眼差しで見つめるために今日も出勤してきますｷﾘｯ

夜勤しか出来ない精神障害者基地害

>>739
オッサン(泣)
オミネマン(泣)
に見捨てられて、孤独なヘタレ基地害精神障害者アキラ(笑)涙目自己紹介乙(笑)
「働かざる物、喰うべからず!!」ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ(笑)ざまぁwww

絶倫アキラの説教部屋EXさんすき

>>739スレタイ嫁(怒)ヘタレ基地害精神障害者アキラ(怒)ここは、自己紹介するスレちゃうど(怒)

バセドー病なるとこの人格障害になるとアメリカの学会で最近 議論されてる

>>743　そうなんですか。

バセドウ病から、うつ病、躁うつ病になるのは昔からよく言われますが。

たしかに、NPDと躁うつ病は誤診されることもありますし、両方合併
することもあります。また躁うつ病にはリチウムが効きます。自己愛性憤怒
にもリチウムが効くとの報告もあります。

寂しい人生になった

どうしたの

自分を愛するのはいいことだと思うけど、シガラミのがんじがらめになったら他にも自分にも悪影響だよね‥｡

自分の家族を人に紹介するのが恥ずかしくて仕方ない。
特にオヤジとアネキは俺の汚点でしかない。

とにかくカッコ悪い連中です。
はい俺は自己愛です。

貴方は間違っていない．ただ金がないだけだ‥。

この世の病は人間が己の自己を試すためなのか？いいことばかりを分ける世の中になればいい･

人と接するのが苦手な夜勤でしか働けないヘタレ腰抜け基地害

パキシルパキシルるるるるる〜♪

>>741ありがとう(笑)これからも応援ヨロシク頼むわえ(笑)自己紹介厨のクサレルンペンニートアキラが、一日も早く死んでくれることを一緒に祈ってくれ(笑)

他人になりすまさないと何も出来ないヘタレ腰抜け基地害

夜勤で働くというよりそんなことより社会の仕組みを学べ!感情や人だけで世の中はなりたってはいない．

皆さんほどよく生きましょう

そうですね。ほどほどが一番ですね。カッコつけすぎると疲れる。

>>751　その通り。その自分の「運命」を受け入れることが、人生の意義だ。
加藤諦三の「運命のうけいれ方」を読め。悲しいことじゃない。逞しく生きるんだw

>>727　遅レスすまん。実はオレも音楽やってんだよ。才能はないけどなw　好きだから。
自分の好き嫌いは、絶対的な自分の権利だ。誰もそれを侵害する権利はない。
「お前と違って、オレはこれは嫌いだが、これは好き」こそ、他人と自分とを分け隔てるものだ。
つまり「自分がない」と正反対の「自分がある」ってことだ。アイデンティティの確立ってヤツだ。

>>734　カーンバーグは境界性系で有名らしいな。でも相通じるものはあるだろう。
＞母親と同一であることを洞察しなくてはならない。→オレの>>675 >>679 >>681のクライン説と同じだな。
元々カーンバーグはクライン説を発展させたモノだしな。

>>726　アナタの>>714でのレスは、まさしく「他者と自分との境界線が曖昧である」ってパターンが
軽く出たカタチだと思うよ。そんな自覚を重ねていけば改善すると思うよ。新しい回路を築くってヤツ。
今度似たような場面に出くわしたら、その時はうまく立ち回れるんじゃねw

>>755-756クサレルンペンニートアキラは、世の中の為、一日も早く死んでくれ(笑)

怒られると涙が出てくるのどうにかならないかなー

自己愛防衛に失敗した。毎日恥かきながら生きているので演技に頼らざるを得ない。

>>759
アナタ医者でも心理学職でもないのに詳しいね。やさしさもユーモアもあって
このスレの潤滑油だ。

>>763
真逆だと思うが
中途半端な知識をひけらかされても困るだけなんだか

そうかな。荒削りだけど、いい線いってると思うよ。

困るんだったら読まなきゃいい。

>>765
読んでないよ
気付いたんだが、やっぱ言葉使いが大切だわ

言葉遣いは大切だな。言葉使いは間違いだしなw

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1328774273

＞困るだけなんだか

困るだけなんだが　といいたいのか？

やっぱ言葉遣いは大切だわｗｗｗ

www

他人になりすまさないと何も出来ないヘタレ腰抜け
一生夜勤生活の哀れな基地害

簡単には治らないわな。つくづくそう思う。

過剰に自己否定してたと思えば今度は過剰に自己肯定する。絶望的。

って言ったら俺の発言のどこがそうなのか具体的に説明してくれとか言われるんだろうな。

お前 >>599 〜 >>602だろw
一行詩は止めろw

自己愛の人は、ターゲットにした人に依存したり執着したりするのでしょうか？もしするのだとしたら、ターゲットの人が自分には無くてはならないもの（人）だという感情をもつものなのでしょうか？
それとも、ターゲットより自分を受け入れ、愛し包みこんでくれる人に母親的なものを求めて依存したり執着したりするものなのでしょうか？
また、その場合も自分にとってなくてはならないものだという感情を持つものなのでしょうか？
母親的な情や保護を見せた人をターゲットにする場合もあるのだと思いますが。

>>767
スタイルスレの先生はもっと謙虚だったぜ
謙虚にいこうぜ兄弟

>>759
これ書いてるの男のフリして女な気がするw

本当に治ったヤツはいつまでもこのスレなんか見てねー

>>777
そこは777ゲト！だろ

>>775
そこは彼の個性ということで、今のままでいいんじゃないですか。

昔このスレの住民だった人たちって今どうしてるのかな

>>780
みんな死んだよ
俺は今あの世からカキコしてる

お前らは気づいてるから大丈夫だ
乗り越えろ





さすれば道はひらかれん

なんだか心に暖かい一筋の光が射し込んだようです、ありがとう
その言葉、胸に刻み込んでおきます

ぽかぽかする、この感じすき

自己紹介厨アキラ(笑)ここはお前のようなヘタレ基地害精神障害者の来るとこちゃうど(怒)童貞スレに帰れや(笑)ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ(笑)

>>781
自殺しても成仏出来ないのがホント多そうだわ
しょうがないよな

ぼく童貞、ほもだけどｗ

仕方ないね

何か特技があるヤツは自己愛が育まれやすい。
幼少期にそれで有頂天になって、更に箱入りだとフラグ。
社会に出た時に上手く行かないのが社会のせいだってなり、
得意な物に依存しやすくなる。
対人関係に自信が無くなりひきこもりがちになる。
この段階で医者にかかると「うつ病」の診断をされる。
投薬治療すると元気になるがSSRI特有の攻撃性が自己愛に作用し攻撃的になる。

自己愛肥大は、早熟との関わりが深いんじゃないかと思う。(オレ自身がそうだった)
だから、ある年齢までは様々なことがうまくいくんだよ。「回りは子供ばかり」だからね。
そういう中で、確かに「得意なもの」を見つけることもあるだろう。
或いは体が大きいから運動全般において、他の子供をリードできるとか。
ルックスが良いとか。早熟な子供は魅力的であることが多いので。
〜そういうことも一種の「得意分野」みたいに言えるだろうね。

やがて一定の年齢以上になると、挫折するw (オレ自身が…　以下同文w)
要は「今までうまく行っていたのは、早熟だから」なのであり、よって回りが大人になってくれば、
行詰るのは実は必至。自信がなくなるのは当然だ。今までは努力じゃなく、才能だけで優越感に浸っていたw

「うつ病」の診断は出がちだろうね。うつというより、うつ的気分の延長なんだけどね。
つまり本物の「大うつ病」ではなく、慢性うつ病の系。だからなるべく、薬なんて飲まない方がいい。

>>788
これは自分のことだ。
薬なんて飲まなきゃよかったよ。

人が怖い
仕事が辛い

そうなんだ・・・
うーん、強迫観念やらパニック発作やら醜形恐怖やらで雁字搦めになってる場合は
そこに関しては薬に頼ってもいいかな・・・

>>789
すごくよくわかる。自分を見ているようだ。

> やがて一定の年齢以上になると、挫折するw
これだ。
この挫折はきっと、どんな人でもそれなりに味わってると思うんだ。
そこで自己評価と他者評価のギャップを知る。
問題はそこのフォローアップがあったかどうかだろうな。
フォローがなくて、それでも一つの価値観にしがみつくしか無かった人は
一人の世界に走る。

>>790
もう飲んでいるなら、絶対薬を勝手に切らしてはいけないよ。
もうしょうがないんだ。しばらく付き合うしかない。

僕の場合、過剰に人に良く思われたいというのが強かった。
自分の家が長屋みたいな家でそれが恥ずかしくて友達を家に呼んだ事がなかった。
17くらいの時から知り合いに家がバレたくないと言う気持ちが強くなり、彼女が出来ても家を知られたくない…と言う気持ちが強く
相手が不信に思ってきた結果 別れる事を選択した。 成人になってからもどんどんエスカレートし、
必死で金を貯めてそれなりに見えるマンションに引っ越した。
友人には噂ばかりついてきたから、自分はそこそこの金持ちと思われている。
でも一部の人からはバレてる気がする。

がんばったんだね

自分には才能もないし努力もしてない。認めたくないけど。

おまえら何か別の病気だろ。
自己愛は周りのことなんか一切関係ねぇで自己中でワンマンで悩むことなんかないんだぜ

>>797
怒りや憎しみの感情とかってないの？

〉797
周りはそう思ってるだろうな。

人の心の中が見える超能力者は、ぼくのことを、

例えば、>>797の書き込みを見てぼくが>>797に対して思ったことを僕が素直にそのまま書けば、

自己愛性パーソナリティは、特に本人が気づき辛いと云われてる。
ここに集まったみんなは、気づいている。(中には自己愛じゃない人もいるかも知れないが)
だからそれだけでも凄い前進だよ。

だからオレは>>797を読んでも、あまり腹は立たなかった。
ここにいるみんなは、自己中でワンマンじゃない人が多いという意味にもなるのだから。
みんな気づいているから、酷い自己中やワンマンの人が少ないんじゃないか。

もう何もかも全部ぼくの単なる思い込みに過ぎないのかもね、この沈黙が怖いんだ
自信がないよ、自身がないんだ、いや違うよ、それが自身なんだよきっと、うん　　　　　　　　　　ち

やさしい、イエーイ！

俺たちは気づいた！
これは実はすごいことなんだ！
俺たちは天才なんだ！
素晴らしいんだ！
俺たちは俺たちのままでいいんだ！

磨きをかけて自分を貫くぞ！
イエーイ！

終

自分の場合
>2の特徴には当てはまるけど、>４の診断基準には当てはまらないような気がする。
難しいね。
うつで6年間苦しんでいるけど、もう完治することはないと思う。このまま生きていても
家族が苦しみそうだから早く死にたいと思っている。

ところが自分に甘いのかなかなか死ねない。一回失敗したし、困ったよ。

>>805
でもSSRI飲めばなんとかなるんだろ？

>>579
のサイト主は現在進行形で治療受けてるのかな
http://www.geocities.jp/moraharajikoai/report5.html

治療が終わって書いてるのかと思ってた
ちょくちょく更新されてるね

>>806
今の日本では生きるとは、働いて家族のために金を稼ぐこととイコールだから
そういう意味で今の自分は無職だから生きてる価値がないと思う。

連帯より「剥き出しの個」を重視し、自分の領域を侵害されたらスクランブル発進のごとく反撃に出る。日々その為の武器に磨きをかける。自己防衛のための心理や法律の勉強だったり格闘技ジムだったり。これが自己愛だろ。
抑止力がなければ簡単に利益を奪われる。そんな世の中だポイズン

>>805
境界性は多くの場合、希死念慮が強い。自己愛性→境界性に推移しているのかも知れない。
よくあること。Wikiの「自己愛性人格障害」などにも、双方推移があることが書いてあるよ。
すると全ての項目とは一致しなくなってくる。
でも自己愛性であっても、必ず自己嫌悪があると云われている。「理想の自分に比べたら、現実の自分は何てショボいんだ」と。
「理想の自分」は妄想に近いんだよ。自己愛ファンタジーなんだ。だからもっと理想を下げればいいんだ。
あるがままの自分で、いい。そう思えるようになれればいい。〜そういう方向も、解決への道に繋がるかも知れないよ。

>>809
自己愛ならそれを基本にしてもいいと思う。というか、どうしてもそうなってしまうと思うw
でも！ 人と分かち合った方が、結局は自分の利益が増える。〜そういう場面は、実はとても多い。
そこを見逃しがちなことに注意すべしと思う。

遅レスさせて下さい。

>>775
すまん。オレとしては、ある程度キツいこと言い合っても大丈夫な、
学生時代の悪友と会話してるノリなんだけどね。
でも文章読むと、やり過ぎと感じられても当然だな。本当勉強になるよ。
改善されたとはいえ、やはりオレは自己愛性パーソナリティなんだよな。つくづく思う。
だからマジ、オレは先生じゃないよ。まだまだ修行が足りないようだw

>>808
>生きるとは、働いて家族のために金を稼ぐこととイコール
そんな定義は俺は認めん。大体仕事なんかしたくえねだろ普通ｗ
嫌な仕事をしたんじゃないのか？頑張って理由つけて。
もう自分のために生きていいんだ。
家族は嫁さんでもいるのか？
親兄弟だけだったらほっとけ。おめえさんの人生だろ。
なんでもいいから食い繋いでるだけで立派だよ。
自ら死を選ぶのはバカバカしい。なんで死ななきゃいけないの。
そんな状況に追い込んだ人間や、社会に対して怒れよ。

はー疲れた

自分が生きていていい理由を他者に求めるのは今の時代かなり厳しい。
同じパイを食い合う相手は少ない方が良いからね。
優しくひっそりと、出来たら死んでくれないかなーと思っている。
絶対順位が上がるでしょ？
自己愛を過剰に叩く人間の中には、これを狙っている者がいるかもしれない。
もちろん、被害にあってNPDの人が憎くてしょうがない人間もいるけど
そんなんはお互い様。
自己愛がある程度あるからこそ、人は生きていられる。

人が増えすぎたっていうのもある。合理化されすぎたんだ。
でもそれを悔やんでもしょうがないし、近くの人を憎むのも筋違いだ。
とにかく、今は一生懸命自分が「死ななくていい理由」を見つけるんだ。

自己愛同士で寄りかかりあえないだろうか
やってみなくちゃ分からない
誰か会いませんか
何もしゃべれないかもしれないけど

ガチホモか？w　やめとけ。寄りかかりあうと必ず倒れる。
お互い「自立」した心を持ってないと、人間関係は必ず破綻する。
自分で立てなきゃ倒れるさ。

マジ自己愛の文字が同性愛に見えたw

>816そんな発想をする時点でお前は自己愛じゃねーよ

間違った。>815宛な

あーびっくりした。
オレは自己愛じゃないなら、同性愛なのかとアセッたぜw

>>815
やめたほうがいい。
私は無自覚時代にリアルでそれをやってしまって、その結果病んだから。

なんとなく同性愛のオッサンって
人生経験豊富で達観してるような先入観が
俺の中にはあるんだけどなんでかな。メディアの摺り込みかw

オレは同性愛じゃないぞ！！！w
それはどんなメディアだ？　マツコ・デラックスか？w
でも同性愛＝自分と同じカタチのものを愛する　だから、
同性愛の人の中にも、自己愛性の人はいるかもな。

>>176
なにかと楯突いてくるムカつく馬鹿をついに追い出してやったぜ、俺は選ばれたｗｗｗ

開きをくれたら・・・あたしをあげる。

ごばく

http://d.hatena.ne.jp/dadako/

自己愛性人格障害＋うつ状態のおばさんのブログ。

同級生のブログとかいろいろ勝手に盗み見してるんだけど
普通はやっぱり歯止めが効くんだろうか
もう当たり前のように見てる
そしてロリコン

>>728
クラウディア・ブラックの「もちきれない荷物をかかえたあなたへ」はちょっと
おすすめ

あの世からカキコしてます
私は地獄行きとなりました
だけど蜘蛛の糸で間一髪助かりました

あなたにとっての蜘蛛の糸は何なのか
それは「思考」する事です
悩みながらも絶えず努力すること

その気持ちを絶対に忘れないで下さい



ー平沢唯よりー

ひらさわただって誰だよ知らねーな

>>811
そうやって他者や自分を見つめられるあなたはえらい
中々できることじゃないよ

だから前向いて歩こう
あなたならきっと大丈夫だから





ー中野梓よりー

オパンチュ♪オパンチュ♪ルンルンルン♪








ーデヴィッド•ドゥカブニーー

わたしの知り合いによく思われようとしない
本当に裏表のない人がいてある意味
信用できる。。。だけどちょっと正直かな
日本人の美徳としてちょっとは虚勢はるのも
いいと思いつつ。
わたしは人に元気だと想われたくて
明るくふるまう。頭いいとは思われなくても
平気みたい志低いかも。。私

貴方は本当にそうなのかも知れないけど、オレなんかは、
自分では人のことを「アイツ虚勢＆見栄張ってるな」と思いながら、
実は自分も思いっきり、虚勢＆見栄を張っていたw

それから自己愛の人は、ある意味裏表のない人が多い。それはつまり「子供」。
いわゆる「自分に正直な人」。何でも思ったことを口に出してしまう。(オレも気をつけなきゃと、よく思う)
これも、自分がそうだから、同じタイプの人が好きだと感じるんだけど、
でもその人が自分を批判したら、メチャクチャ傷ついたり怒ったりする。
同じタイプのぶつかり合いだなw

明るく振舞うのは偉いと思うよ。

頭いいと思われると、女性は「カワイクない」と思われるから、
志低いとか、あまり自己嫌悪にならなくてもいいと思うよ。

>>835
すごいな、よく>>834を理解できるな
俺なにを言ってるのかさっぱりわかんなかったぞ

俺も気分が沈んで頭がぐちゃぐちゃなときはああいう文章書いてる気がする

人の意見は所詮その人の考えであって、自分に有利に利用はするが、拘束はされない

小学校の頃 自分は所謂タゲだった。
高学年になって舐められたくない思いから虚勢をはりファッションに気遣う様になった。
たったそれだけで周りに舐められなくなったと感じた
それから自己愛全快の人生が始まった気がする
攻撃は最大の防御の様な生き方

へー君ってそうなんだ

自分の人間性みつめ直した時にゾッとした！

良いことだと思う。オレも何度もゾッとした。
愚かで生ズルく醜い心の顔…とか日記に書いたぞw

自覚する時、物凄く苦しい時もあった。布団の中で悶絶した。
図星を指摘する本を一行読むのが、歯を一本抜く位苦しい…　みたいな。

所謂「抑うつポジションにいたくないから、総的防衛をしている自分」だろうな。(メラニー・クライン)

そうやって自覚するだけでいいんだ。あるがままの自分を認めるだけでいいんだ。
その場で変えようとしたって、できない。ただ自覚するだけ。認めるだけ。
すると後は自ずと、ヤバい場面で苦しくなる。〜自責の念だ。
自責の念は苦しい。人間誰でも苦しいことは避けるのが基本。だから段々そういう自分が出なくなってくる。

抑うつポジションにいたくないから、総的防衛をしている自分　→×
なんかヘンな表現になったな、すまん。おまけに字も違うわ。

躁的防衛に逃げたいんだけど、必至に抑うつポジションに留まっている自分　だな。

>>2と>>4ばっか見てたけど>>3怖いなおいｗ

投薬による微量な脳組織の損失だってよ・・・
それによって自我を失う、ぼけることもあるだろうな。
程よくぼけと計算高い性質の部分がなくなってくれればイインダケドナw

自己愛能力というスペシャルスキルを獲得したからには、当該能力が無い者よりも人生でより有利に立てる。
自己愛能力獲得者＞自己愛能力未獲得者

>>831
きっと平沢進のまちがい

もの壊すのって超気持ちいい
迷惑かけるのも最高
どうせゴミクズだよゴミクズゴミクズゴミクズｗｗｗ
気に入らない奴は死ねよバーカバーカバーカ

もう戦争しか無いよなこうなると

皆さんどういったキッカケで自分が自己愛だときづいたのですか？

オレは本読んで。
最初は強迫性パーソナリティだと思っていた。
その本買って数年経って、やっと気づいた。愕然としたよ。数年間気づかなかったw
一番強いのは自己愛性で、二番目が強迫性らしい。
ちなみにヘルマン・ヘッセは、一番強いのが境界性で、二番目が強迫性なんだと。
中森明菜は、一番強いのが境界性で、二番目が依存性らしい。

お邪魔します。

僕が気づいた頃は、岡田先生の本や市橋先生の論文のない頃でした。
色んな論文読み漁って、>>734のカーンバーグの論文の邦訳に巡り合ってコレだって気づきました。
その当時はその基礎であるクラインも知りませんでした。

昔から自分はどこか他の人と何か違うオカシイ人な気がしてて、
広汎性発達障害、陰性の統合失調症、分裂病質、AC、回避性、境界性、社会不安、とか疑ってた。
まあ回避性と社会不安は合ってると思うし、もしかしたら発達障害もあったりするのかもしれないけど。
自己愛のことは「はあ？そんな絵に描いたような自己中のキショイ勘違いナルシストとか、少なくともこれではないな」とか思ってたけど、
ある日、ふとページの下のほうにあった「過剰警戒型」という文字を目にしてしまって。
気になって過剰警戒スレの過去ログとか見てみたら、なんか自分がうじゃうじゃいて糞ﾜﾛﾀ。
思想の根っことかまで考えるとこれが今までで一番しっくりくるし、被害者スレで指摘されてた外見上の特徴とかも見事に合致。
そして先生のスレとかに書いてあること読んでたら、色々と気づいてしまった。
そのときの感覚、今までに味わったことのないような感覚、なんかもう目からウロコがヤバかった。
ただ、こことかで他の人のいかにも自己愛って感じの過去のエピソードとか見たりすると不安になって、自分の判断に自信がなくて、
思考してて、自分のことがわからなくなって、あれ俺って本当に自己愛なのかな、これであってるのかな？ってなったりするけど、
やっぱり今は、なんだかんだでこれだと思ってる。

ちなみに今、「ここにそんな文章投稿できちゃうなら過剰警戒ちゃうやろ」だとか、
「本物の自己愛はもっとすごい、お前は偽物」だとか書かれるんじゃないかとビクビクしながらこれ書いてます。投稿しちゃうけど！

>>850
なんていう本？

>>851
なんかすごい、それに比べたら今「気づく」のなんてイージーモードのようですな。

>>852
いわゆる潜在型ですね
日本に多いよそれ
謙遜が美徳とされる日本社会ではＤＳＭ-IVに当てはまらないタイプが多い

君だよ

>>851
そのトリはつくってもらったんですか？
にちゃんに精通してそうなふいんきがでてる

>>854
以前「トリッパー」と言うのがあってそれを使って作りました。今はないみたいですね。
スレ違いスマソ。

流石あの世の住民、俺のコントロールが効きませんな…ｗ

はい

>>851
スゲー、早い。本格派。論文読んでるとは。自己愛は日本、遅れてるようで。
古い本だとカレン・ホーナイの「自己分析」は昔々読んだけど、あれは境界性の系らしく。
町田静夫はどうですかね？　オレ的には、何かうさん臭い気がしてるw

>>852
岡田尊司の「パーソナリティ障害がわかる本」。(バ○の一つ覚え)
↑この本は必要最小限、大事なところだけ凝縮して、噛み砕いて書いてるので、分かりやすいと思う。
岡田さんは「精神医学会の池上彰」だw

>>857

町沢静夫氏に対する僕の評価は以下参照。長崎じゃなくて佐賀です。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1286894384/210

精神医学会 ×　　精神医学界 ○　失礼

>>852
過剰警戒型って、狩野力八郎さんの「自己愛性パーソナリティ障害のことがよくわかる本」では
太宰治「人間失格」の主人公、大場葉蔵がそうだと指摘している。

で、大場葉蔵はどうも太宰自身のことであり、人間失格は自叙伝だという意見も多く。
しかし太宰治は、多くの専門家が境界性であったろうと指摘しており。
すると過剰警戒型と境界性は近いのかな？ などと思ったりもする。

それにしても映画「人間失格」は、ちょっとガッカリしたw

>>858
おお！ ありがとうございます。上の方まで読んでませんでした。失礼。やはり…w
度重なる書き間違い(汗)　町田→町沢でした。
オレが読んだ町沢本には、町沢氏が患者の会社に怒鳴り込んだ話が出ていて、
あれで胡散臭いと思いました。
(連レスすいません)

俺の理解が未だ行き届いていないところを上手く突いてくれたんだ。
こうやって恥かいてダメージ受けながら真理（？）に近づいていくのか。今までもそうだったな。

>>857
ありがとう、今日こそは日付が変わるまでにアマゾンでその本注文しますｗ
もし他にも合わせて買いたいオススメの本とかあれば教えて欲しいです。特に無ければスルーでお願いします。

>>859
過剰警戒型と境界性…、どうなんでしょうね。
詳しく調べてないんでよくわかりませんが、なんとなく境界性のほうが希死念慮のある人が多そうなイメージ。

しかし自己愛スレだと本人スレが一番機能してるな

他は罵詈雑言しかない(もちろんそれも必要だが)
真剣に、前向きに、自己愛性人格障害について考えたいなら本人スレだわ

でも自覚して治したいって考える自己愛は100人中何人位いるのだろうか

>>861
市橋秀夫「心の地図」

トリッパー先生もオススメする本だよ。
読めばわかる。理解が一気に進んだ。

>>861
あっ上巻だけね。下巻はいらないよー

自己愛能力を捨てるってことは自ら進んで俺らの餌食になるってことか。タゲられるのが望みなんてＭな奴らだな

もし治ってしまうと、どんな幸せがあるんだろう?

その事が想像できない。

治ることが不幸と考えてるうちはまず治らないから安心しろｗ

みんな薬飲んでるの？
鬱の薬飲んでもちっとも楽にならないんだけど…

858 別スレでしたか。…ヤバっ　トリップ氏はプロの方だったんですね(大汗)
上の方でタメ口きいてたよーな。ありゃー(滝汗)　度重なる失礼お詫び致します。
おまけに今日は酒入ってて文章メチャクチャだし。

オレは自分で思っているほど治ってはいないようだw
(独り言失礼)

高校時代に居たボーダーの子が夢に出てきてその子に追い詰められて超怖かった

なあみんなは癪をおこしたりする？
最近は少なくなったけど数ヶ月に一度爆発する
我慢しようにもキレると凄いスッキリはするけど周りにはとんでもない迷惑なんだよな

お前は糞だ

そうだよ糞だよ
ハイハイワロス

俺は女性のパンツをかぶって踊るのが趣味なんだがみんなもそうか？
パンツかぶって踊ると胸がスーッと落ち着く
もしかして自己愛性人格障害治ったのかな

おはようございます。

自己愛性パーソナリティに興味のある方、治療に前向きの方、いま悩んでいる
真っ只中の方、もしよろしければお気楽に遊びに来てください。ちょっとレスが
少なくてさびしいので（笑）お力になれるかどうかわかりませんが。

元NPD医（と覚しき方）に質問です。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1286894384/l50

>>873俺も、
オッサン(笑)
オミネマン(笑)
角刈りマッチョ(笑)
絶倫アキラ撲滅委員(笑)
このデブサイクババア四人のブリーフを被って踊ったら、ストレス解消するわえ(笑)うふふ

>>866

僕の場合、気づいた時は絶望しました。でも上司から「気づいたってことは
半分治ったもんだよ」と慰められました。

そしてしばらくは、虚無感にさいなまれました。

しかしよくなるにつれ、なんて俺って自己中心的だったんだろう、
でもそんな自分を周りの人が支えてくださっていてありがたいなあと
思えるようになりました。

僕が2chで書き込み始めた当初は、自己顕示欲の塊で、知識をひけらかし
賞賛されることを楽しみにしていました。今でもちょっと残っています。

でも今では、NPDで貴重な20代、30代を台無しにする人が減ることを
祈ってスレをやっています。ま、大きなお節介かもしれませんが。

リア充に敗れ、第一志望も破れて、ネトゲ廃人様etc.にも敗北を喫した
だから私は今ここに辿り着けたんだよね
惨めな負け犬であることを認めよう、それで生まれ変われるのなら

>>877
上を目指してダメだっただけだろ？
気持ちはわかる。気持ちはわかるぞ。

でも世の中には５万とあるありがちな話さ。
全然普通なんだ、そんなんでイチイチ負け犬なんて思う必要は無い。
「しょうがないよな、俺だけじゃないしな」
こんな感じで皆自分を認めて妥協点を模索しているんだよ。