精神病ってインチキ医学もいい所なんだけど

人間全てに当てはまる感情や能力の違いに難癖付けて「病気」にして
抗うつ薬やSSRIで　脳みそ薬漬けにして金を稼ぐ道具にする行為。
中世ヨーロッパで流行った魔女狩りと同レベル。

精神病という言葉で惑わす医師や医療ヤクザ機関どもは
もはやユダヤ人だからという理由で虐殺するナチスと変わらん。

激しく同意

>>1
精神医学が無かったら、>>1は魔女狩り火炙りだな。
良かったな精神医学が発展してて。

>>1
Yes! Yes! Yes!!
精神科医は投薬するだけ、子供でも出来るお仕事ですね。
精神医学は医学では無いし科学ではありません。

私は妄想や幻覚に苦しむような人々を放置しろとはいう主張は一切持ちません。
しかし、それが非科学的である「精神医学」という実践ならば人権を守る為に排除しなければなりません。

人権侵害やめぜ〜精神科医消して人権まもるぜ〜

>>1
まったくその通りだし、一部の人はそんなこと気づいてるけど
邪魔な存在を抹殺する手段は社会的に要求されていてそれに異を唱えることはゆるされない
簡単に言えば社会的に邪魔な存在は居るわけで
直接的に殺すわけにはいかないから、殺すための言い訳が必要なわけ
それが精神病や精神病治療なわけ
言い換えれば
邪魔な存在＝精神病　治療＝自殺or他殺へ誘導する
とにかく生きてるのが嫌になるようにどんどん追い詰めていく
そして勝手に自殺したことにしたり、他殺でも警察が黙認したりする状況に持っていく
そうやって殺すための手段であり大義名分であり
社会の良心とか真っ当な人間とか正義とかそんなものは実は最初から存在しない
昔から何も変わらず行われて来た公式的な殺人方法だよ
無くなる事もないし、異議を唱える人は同じく殺されるから居ないし
そもそも異議を唱える必要性がないとみんな思ってるからね
精神病が事実だろうが事実じゃなかろうがそう呼ばれる人が残酷に殺されるなら
そのほうがいいって思うのが普通だから

>>3
精神医学（笑）こそ現代の魔女狩りだろう
昔は変わってるだけと片付けられていた人までも、病気の名の下に鎮静剤を飲ませたり病院に監禁したりしてるんじゃないか。

>>3
ほんま精神科医擁護してる奴は　腐った脳みそしてるな

こうゆう奴マジで医療関係者である可能性が高いから困るわ

http://yocchan-techno.at.webry.info/201005/article_2.html

犠牲者

うつ病の薬を飲めばうつ病になるし、
統合失調症の薬を飲めば統合失調症になる

それだけの話
これは何も精神科に限った話ではないよ

ただ>>8のブログはお話にならないな
もっと勉強して大人にならないといけない

>>10
ただの第三者が言ったことを受け売りした
精神医学のどの口が抜かすか
ブログだから信頼性がない　医学書だから信頼性があるとか
思ってんならアンタ脳みそが湧いてるだけだよ

のぞいてみたら、マジ基地外の集団だったｗ

>>4
サイバス乙！カルトやめぜ〜！

皆さん、アメリカ発でフランスではカルトに指定されている新興宗教に騙されないでください。
市民の人権の擁護の会、サイエントロジーで検索しましょう。

精神病が存在することと
精神医学が科学かどうかとは
何の関係もない

精神病は存在するけど
精神医学は科学じゃないので
治療することも精神病を判別することも出来ない

ttp://kokoro.squares.net/psyqa0472.html

「統合失調症の疑いがあるという宣告をなかなか受け入れることができなかった」

と記載されています。その気持ちはよくわかりますし、今では診断を受け入れておられると思いますが、
事実を直視して適切な治療を受けることがもっとも大切です。

そして、診断を受け入れ難い人は、病気のいろいろな症状を薬の副作用と考えがちであることも付記しておきます。

日本の精神医学に適切な治療など皆無。
病状診断も緩慢かつアバウトで、治療はすべて薬づけ

海外のようにさまざまな療法を試すならまだしも、監禁して
脳に作用する薬を大量に服用させること自体治療とはかけ離れたもの

アンチ精神医学頑張って〜ｗｗｗｗ
まあ無駄なあがきだと思うけど
相手はプロだぞ

精神科医は医学部卒の中の落ちこぼれ　または、手技のできない不器用者。まぁ総合病院の中でも常に日陰者。不穏患者をおとなしくさせるのが唯一の仕事。だから開業して善良な顔を装い、薬の売人になるしか道がないのさ。

ちょっと薬を飲んだだけで離脱症状が６カ月続くとかいっちゃう人は、
やっぱり心に問題があると思うけどね

離脱症状は数日から数ヶ月続くこともある。海外の論文では、こんなの常識。精神科医は厄介な時には、すぐに患者のキャラクターの問題にすり替えたがる。

精神科って自分でもなれるんじゃないかと思ってしまうよ
患者の話しも適当に聞いてるし
他の科の医師のほうが親身に患者の症状きくよね

武見太郎に言わせれば牧畜業者と同じだからね

>>21
ほおーえらく余裕じゃねーか
でもそういう言葉はまず医師免許取ってから言えよな

精神科医は医師免許取得者の底辺　わしらと同じ医者ヅラをしないでね。

本当に口だけなんだなwww

これだから精神疾患持ちは困るわwww

1は何て頭が良いんだろう。IQいくつなんだろう。

>>24
出た自称医者
詐欺じゃねーかお前

>>26
10位じゃねーの？

底辺精神科医の戯言。IQ10なんて、そんな数値はでないよ。私は医師免も学位も三個の専門医もあるがね。ま、平均的な医者さ。君のような指定医くんは、毎日気楽な仕事で羨ましいよ。

有名な猟奇殺人事件の記事とかだと複数人の精神科医が犯人を鑑定するんだけど、どれも三者三様で笑えるよ。
あまりにバラバラすぎて裁判長から苦情がでてたりする。

精神科医なんて自分の勝手な想像にそれらしい理由をつけてるだけというのがよくわかった。

>>28
ほう、医者だと？じゃあ医師免状をうｐしてみな
もちろんトリと実名入りでな

>>1
お前よりまし

俺は医師免なんて楽に取れた。君は必死だったんだろうがね。精神科医をはじめ医者だからってあんまり威張りなさんなって事よ。俺は精神科医を同じ医者と思ってないから、免状見せる気なんかないよ。あんたがアホなﾌﾟｼ飼い　って事はよく分かったよ。ははは。

>>32
医師免状を見せられない＝医師でもないのに医者だと嘘を付いている(見せるべき医師免状がない)
誰でもそう思うと思うぜ

はいはい。それであんたは医者なの？　患者なの？あんたこそ医者なら名前と医籍登録番号を晒しなよ。俺はまともな医者だから個人情報は披露しないよ。常識のないプシコだね。がはは。

>>34
あんた日本語が読めないようだな
いつ俺が医者だと言った？馬鹿はこれだから困る

あっ　じゃああなたは患者さんの方か。お大事にね。

>>36
おっと逃げるな
お前の医師免状とトリップをうｐしろ
この似非医者め
お前みたいな馬鹿がいるから精神科医が虐げられるんだろうが

誤ったサイエンスとして、錬金術の時代が挙げられるよね。
だけど、目的である賢者の石を作り出せた学者はいなかったけど、
その時代がいかに現代科学に貢献したか、どんなに優れた人物を輩出したか、
そこを否定する人はいないよね。
専門家であればあるほど、あの時代の意義を肯定している。
現在の時点での精神医学は未発達で不完全、間違いだらけ、それはそうかも知れない。
でも、それだからって研究や治療を放棄すべきだというなら、それこそ医療の全面否定だろう。
そんな>>1個人のナルシスティックな完璧主義で医学を語って欲しくはないんだよ。
誤謬による万人の屍の上に最新医療は成り立っているという重い事実を背負えないなら、医者なんかやめちまえ。
将来、うつ病が風邪みたく簡単に治せるようになるなら、自分は今の間違った医療の犠牲に喜んでなるよ。

>>38
で結論キタ。

以下好きなおでんの具を書くスレ。
↓
たまご

ひらてん

>>38
じゃあ｢自分は本当に病気なのかな…｣って内心では不安に思いつつクリニックに通い詰めて
何十年も薬漬けにされながら一向に良くならずまともに社会生活を送れない人がいる現状とか、
一方で｢あたし最近ウツだから医者行ってみよう｣とかいってお手軽にうつ診断うけて会社休めてラッキーみたいな
人がいる現状とかは、
現在の精神医学の水準では仕方ないことであり、今後の研究の肥やしになるものでしかないと
受け止めなくてはならないのか。

心の問題が全て精神医学で解決されるべき対象であるというような通念がちょっと個人的には
納得できないんだよ。
もちろん精神医学で救われる人も数多くいるし、これからも発展によって増えるだろうから
研究や治療は続けるべきであるということはすごく同意できるんだけど。

だいこん

もちきんちゃく

>>38
よく言った。
>>41
前者は不完全な精神医療に対する重要なテーマたり得るが、
後者は単なる社会現象というかトレンドの許容範囲の表れに過ぎず、
こいつらを同列に語ってはいけないでしょ。
そして、前者は選択肢が投薬しかないかのように書いているが、それこそ決めつけで、
実際にはカウンセリングや動植物を利用したセラピーなども存在するわけだろう？
その中のどれが治療法として最適か(個人差はあれど)、今の自分らには判断がつかない。
もしも、絶対に自分は前者の立場にあると言うなら、視野を広げて模索しろと言いたい。
その方法で治療しようって方針のドクターは、その方法論と思想を徹底的に学んできた
専門家であって、当然ながら医療の限界というのも判っている。
そもそも、限界ってものを無視した回答を平気で出すのっていつも、全くの素人か宗教か
似非科学じゃないですか。
「今後の肥やし」になる事をえらく悲観的に捉えているけど、今が未来の肥やしじゃない
分野なんてほとんどないぞ。
教育だろうが政治だろうが企業だろうが、みんなそうだろ。
人間の持つ「完璧なもの」がすごく少ないからだよ。
一切のムダを許容できない考え方は、全く「ﾅﾙｼｽﾃｨｯｸな完璧主義」以外の何でもない。
少なくとも、自分らみたいな不完全になっちゃった人間には賛同できる考えじゃないね。

人が真面目に回答しようと思ったら、おでんてどうゆう事だよ。
ロールキャベツだよ。入れたばっかじゃなくて、じっくり味が染み付いたやつな。
挽き肉の味もキャベツの味もどっか飛んじゃってるやつ。

>>44乙。
でも菜園バカに何言っても労力使うだけ無駄じゃね？
おでんで十分。ロールキャベツもウマいよなぁ。

>>45
死人とバカは決して意見を変えないって言った人がいたね。
トロジーな人は、生きてるみたいだから、死人じゃない方なんだろうな。
もちきんちゃくウマイけど、選択を誤るとまだ硬いのに当たってしまって、
何となくムッカーってなる時あるんだよね。
もちきんちゃくは常にもちもちしているべき。

そうなんだよ。固いもちきんちゃくに当たった時の絶望感だけはいただけない。
煮すぎるとつゆがドロドロになるしなぁ。やっぱり別の鍋に入れて柔らかくしてから投入か？

おいらは眠剤投入。
何言っても理解できない、しようとしないバカはほっといて雑談して楽しもうぜ。 ﾉｼ

寝なくていいのかｗ
他の鍋からだと味が薄いんだよね。
きんちゃく部分はしっとりと昆布出汁に浸したいもの。
噛んだ時のあの「じゅわー」がたまらないんだな。
あれでよく舌をやけどするんだけどｗ
もちきんちゃく、実はおでんでなく、網で焼いて生姜醤油などで食しても美味かったりする。

>>48
もちきんちゃくの美味しい食べ方ありがとう。今度やってみる。
死の物質wロヒプノールが効いてきたから寝る。ﾉｼ

精神科医が似非科学者なのは当然として
だからといって精神病者が治療という名の責め苦から解放されるわけでもない
そもそも精神病とは社会に不必要、不快な人種のことだから
精神科医が居なくなれば一般人が直接手を下し始めるだけ

路上で売春されると景観を損なうし、性病も蔓延するから売春専用の店舗を運営させるみたいな
それが精神科医のことだから
精神病は殺すけど、見た目の悪い殺し方は嫌だから精神科医に体裁を作らせてるだけ

つ鏡

今まで教わってきた日本人のモラルだとか、何気ない一言が差別になるだとか
そういうのは全部大嘘だよ
精神病者を見つけたら一般的な日本人ってのは本気で殺そうとする
何気ない一言なんて程度の話じゃない
差別とかそんな生易しいものでは決して無い
教えられてきた日本の文化ってのは本当の文化じゃなくて
精神病や異端者は即抹殺するのが日本の文化なんだよ
別に嫌味とか皮肉とかではまったくない
事実としてそういう文化があってそれが現在も行われてる
そして精神病に死以外の道は用意されてないから諦めるしかない
それが何千年も続いてきた日本人の掟なんだよ

いや、それってさ、自分が健常者であると自認している権力者が、
自分の考えるモラルに反した行動を普通にとってるのを見て、
「こいつらはいつ俺を殺してもおかしくないな」って思うことの変形じゃない。
これ、日本とか関係なく世界中でそうだよ。
民間レベルでだって、祖国を持たずに流浪する異民族（ジプシーとかユダヤ系とか）を
「おかしい人間」って決めつけて酷い扱いをしていたことだって知られている。
だから、これを日本の陰の素顔の文化だって言っちゃうのは、何か近視眼っていうか、
「平均的な日本人である俺様がそう考えるんだから、これは全日本人に共通した
残酷な文化（掟）に違いない。よし、受け入れよう」って思い込んでいるだけなんだって。
それで、たまに、正常でなくてはならないはずの権力者の側がおかしくなってて、
実際に正常な賢者が抹殺されちゃったなんて例もあるわけだよね。
トマス・モア卿とか、セネカとかさ。
こういうことが起こると、時間が経過して権力が移っていかないと、何が正常だったかとか
その場で決めつけることなんてできないよね。
本来、そういう判断には時間が必要なんだよ。
日本人も、常に国境線を意識していたヨーロッパ人みたいな残酷な差別をする地域や
場合があるけど、それって日本人が異端者を抹殺しなければと思ってやっているんじゃなくて
自分が異端者になりたくないからって理由で、思考を停止して追い詰める側に回るって
ただそれだけのことだよ。つまり、臆病。裏返った「和」だよね。
異端者にされるのが怖いから誰か逸脱者を見つけて「こいつヘン」って言いふらして回れば
英雄扱いなんだから。
そんなセコくて情けない文化を、よくまあ堂々と述べられるもんだと感心する。

>>52>>53
そそ
相手を「おかしい」と切り捨てる事によって、自分が一つも変わらなくても、ちょこっと
偉くなった気がする。
要するに錯覚しているわけ。
単なる思考停止なのに、凄い事をしていると思い込んでいるから痛い。

>>53
いや日本人の文化といったのはそんな次元じゃないからだ
常に殺す対象を探してる
そうやって誰かを殺すことでストレスを発散する
電車飛び込み自殺とか流行ってるけど実はあれは自殺なんかじゃない
誰かが突き落としてるだけ
外国に見られる銃を乱射したりそういうのとは違う殺人衝動を日本人は文化的に持ってる
だから精神病人口にしたって日本のものは世界一多い
なぜなら平均的文化より圧倒的に殺人衝動が強いから対象をどんどん生産してる

今の段階では、精神科医よりも悩める人を多く救ってるのは
宗教とか芸術とかド素人の根性論とか自己啓発セミナーとかだったりする。
そういう意味で一般人にとって精神医学がオカルトと同レベルの助けにしかならないというのは事実。

精神医学は今はまだ不完全なところの多い方法論の一つに過ぎない。
だからそれにあまりに依存しすぎるのは危険。
いま精神的な問題で悩んでいる人が非科学的な方法に頼るのは全然おかしくはない。

ただ合理性によって作られている医学はこれから進歩してより多くの人を救える可能性が
高いのでインチキ科学といって切り捨てるのは間違っている。
ただ儲け体質の志の低い医者がいるのも確かなのでそれは改善の必要がある。

誰も精神病が治るってことを望んでないんだけど
そもそも本人は周囲が精神病だから治せと押し付けられてるだけで
その自覚がないでしょ
だから病識がないのが病気の証拠とか名セリフが存在してる
治るってのが何なのかそもそも存在しないし
治せと言ってる周囲だって治るが何なのか分かってない
だって周囲は治らない方がうれしいから、治ろうが治るまいがどうでもいいから
さっさと死ねって言いたいけど直接言えないから治せってあいまいな言い回しを使ってるだけだから

精神病の分かりやすい基準は存在してるよ
ずばり働いてるか働いてないかだけだよ
たとえば奇行のめだつ大学教授とか多いけど働いてるから正常扱いでしょ
似たようなことしてる無職は精神病院に監禁されてるでしょ
鳩山なんて無名で無職だったら確実に精神病院に入れられて自殺してるよ
ようするに働いてない奴はさっさと死ねと言いたいけど回りくどいやり方で殺してるわけさ
そうやって日本は弱者を切り捨てることで経済大国になってるだけ
税金が世界一安くて、福祉は世界一少ない
良し悪しはともかくそれが日本文化だよ、人間を労働ロボットのように殺してるんだよ

日本語の下手なID:IqY9s4Fpの言いたいことを要約。



























おちんちんビローン

>>55を読めばわかりますが、ID:IqY9s4Fpはかわいそうな子なんです。
みんなで仲良くしてやってください。

隔離したくもなるわな

>>61
だからそうだって言ってるだろ
気に入らないものが精神病であり
ちょっとした違いも受容せず殺してきたのが日本文化であり
それを人権を重視する近代でも継続して行うために
大義名分として登場したのが精神医療だよ
治療と称して社会から分離して自殺するように誘導する

どうしても大義名分を事実として温存しておきたいんだけど
それは事実じゃないから
精神医療は殺すための要求から自然発生的に生まれてきたものだから
日本は患者数も自殺者数も世界一多いから
精神医療の基準そのものが他国とはまったく別物だという指摘もよくされてる
他国は救うためのものだから、医療行為以外のサポートの方が大きい
日本は精神医療以外のサポートは一切なく、精神医療そのものも自殺や自然死を誘発する形になってる
現実的な統計数字としてそれは出てる
日本人は思いやりのある民族なんてプロパガンダを信じたいんだろうけど違うから
世界一冷酷で無慈悲な蟻と同じ社会構造を持った民族だから

>>63
ハイハイ、わかったわかった。君はこっちで好きなだけ書き込みしなさい。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1279027590/

>>64
http://pn.psychiatryonline.org/content/40/17/16.full
英語が出来るかしらないが
いやだから、統合失調症なんて真っ先に殺される対象なんだよ
統合失調症が殺すとか騒ぎ立てて逆に殺すのを正当化して
殺されると主張する統合失調症側の主張は全部被害妄想呼ばわりでもみ消してる
統合失調症は日本では監視されて殺されるんだよ
家族ですら嘘をついて裏で人間以下の扱いをしてたりするんだよ
それでも世間は統合失調症の言い分なんて信じない
信じる必要性が無い、殺す対象だからね

そもそも統合失調症って何って話だよね
統合失調症（昔は分裂病）なんて言われて殺しの対象に選ばれた人が
命を狙われてるとか、監視されてるとか言って何か不審な点があるかな？
実は何もないんだよな
でもそれが病気の証拠とか言われてるんだよね
まあ確かに命を狙われる対象に選ばれるまでにはそれなりの独特の問題があるんだろうけど
殺されそうだと思ったりするのは結果論であり、事実なんだよね
実際殺したいから統合失調症に認定されて監視下に置かれて自殺に誘導されてるわけだからね
もちろんそうなったら平穏な暮らしなんて無いよ

小学校で習ったと思うけど日本国憲法には国民が守らなければいけない三大義務がある
この国で生活したければルールを守りましょう
ルールを守れないなら出ていけというごくごく当たり前の話なのだが・・・

だからそれを殺人で解決してるという当たり前の事実なのだが

そうそう。それが真実。

>>63
あー、日本人が冷たいってのはわかるわ。
日本人ってやさしいのは身内に対してだけで、他人に対してはかなり陰湿だよね。

精神病が事実のもみ消しの道具に使われてる面はかなりあると思う（実際に外国の諜報機関にマークされてた人が統合失調症ということにされて薬を飲まされてた例もあるしな。医療機関に損害賠償を求めて勝ったと記事になってた）

働いてないのが精神病の基準というのは、なるほどと思ったわ。（例外もあるだろうけど）

そもそもこのような横暴がまかり通ってるのは、インチキ精神医学で飯を食ってる精神科医に大きな責任があると思うんだが、君はその点に関してどう思うの？
昔から日本に存在している異端者を排除するというシステムを運用する実質的な責任者が精神科医にあたると思うのだが

ああ、なるほど、精神科医は手を下してるだけという考えか
すまん、今読んだ

一般人も確かに精神病者をかなり迫害してるね
ただ、やはり精神科医なんかが精神医学という理論体系を作ったせいで、精神病者に対する迫害にもっともらしい理由ができてしまったということがあると思う。
これのせいで、日本の異端者を排除するというシステムに拍車がかかり、昔なら表立ってできなかった異端者の抹殺も簡単に出来るようになってしまった。

言わば、精神科医は日本人に異端者を排除するための武器を提供してるわけで、戦争なんかでもまずは相手の補給路を絶つのが有効な戦術だし、一番非難すべきは精神科医だ

↑最後の「精神科医だ」っていうのは断定しすぎたかと思うので、「精神科医だろう」に訂正しとく

まあ、これも一つの意見として受け取っていただければ幸いです
それでは

生贄文化がある民族で生贄を選ぶ司祭をやってる人間が悪いもくそもないよ
悪いとか良いとかそんな次元の話じゃない
生贄に選ばれたら終わり、煮られようが焼かれようが生贄なんだからしょうがない
生贄が何か言おうと誰も聞かない
人間が平等なんて発想がそもそも嘘だから
動物階級の人間が居て、動物扱いしかされない
大げさな言い方でもなんでもなく本当に心の底から動物だと思うようになってる
発言した言葉は不快な鳴き声にしか聞こえない

その考えはわかる気がするんだがなあ……

精神病の人間が、動物階級にあたるんだろうね、たぶん。
人間の価値にはそりゃあ違いがあるし、著しく低く評価された人間は確かに動物並みの扱いなどを受ける。

僕には、司祭に悪いもくそもないというのがよくわからない。
生贄文化が悪いのは確かだろうけど、文化を作って運用してるのは人だから、人も悪いとは思わないの？
文化も、それを黙認、是認、そしてそれに賛同してる人間も悪いと思うが、一番悪いのは手を下してる奴だと思うぜ。

誰かが悪いと思いたい気持ちはわかる。
実際に欧米社会ではそういった意見を聞いてくれるようになってるし
テレビなんかでは日本も欧米と同じく先進的だと自画自賛ばかりしてるけど
現実には日本人は想像を絶するレベルで旧来の民族なんだって
原発がメルトダウンしても尚、皆が口を揃えて自分は悪くないと主張してるだろ
そしてそもそもメルトダウンは悪いことじゃないんだとか言い出してるだろ
欧米でこんな光景は見られないよ
でも悪い良いとか言い出したら、こういう連中にターゲットにされるのが日本なんだよ
だから日本では悪いと思うこと自体が無駄なことなんだ、誰も同情なんかしない
思うことに何の価値もないんだから、存在しない事象と同じことなんだよ

悪い奴はいるけど、日本ではそれを口に出すとターゲットにされるから、日本では悪いやつを批判しても無意味だということかな？
それだったら、そういうことは口に出さずに表向きは真人間を装って、カゲでコッソリ悪い奴を潰していけばいいと思うんだけども

それに、「こういう連中」にターゲットにされるなら、そいつらを全部消してしまえばいいじゃん。
化学兵器だったら個人で作れて大量に人を殺せるものもあるよ。まあ、犯罪を勧めているわけではないが。

悪い奴が常に潰して回ってる存在なんだよ
例えば精神科医ってのは言わば殺人を家業にしてるプロ集団なわけで
聞こえのいい大義名分や言い訳もいっぱい用意してる
しかも集団で徒党を組んでるから逆らうのが居たら一瞬で消される
悪い奴って悪質な奴程度に考えてるんだろうけどそうじゃないよ
言ってる悪い奴ってのは本物の殺人鬼集団だよ

そうか、悪い奴には絶対に戦っても勝てないという意見か。

僕は勝てなくても相手に一矢報いることができればそれで良いし、
相手がたとえプロ集団であっても、ちゃんと緻密に計画を立てて執念深く行動すれば勝てると思う。
じっくり時間かけて、誰にも見つからないように準備をすれば、なんとかなるとは思わないのか？

そんなに大それたことをしなくても、たとえば精神科医の診察室にこっそり刃物とかを持ち込んで○してしまえば、それで精神科医ひとりくらいは簡単に葬れるぞ。
刃物を持ち込むのが大変なら、筋肉を鍛えて殴り○せばいい。
ひとり○したくらいじゃ足らないと思うから僕はやらないけど

意味たちは何の役にも立たないんだから、お家か病院で大人しくしていなさい

そのためのお薬でしょう

なるほど、役に立たないなら悪い奴を潰して社会の役に立つように努力しないとな
薬は精神科医（＝悪い奴）が出すものだから飲んじゃダメだぜ

主観的な問題じゃなくて、科学的な数値として
日本で薬を飲むことによって回復した（社会復帰した）人の割合は全患者の１％も居ない
この数字では薬のおかげというよりはむしろ偶然の結果と言った方がいい
しかも、ただの偶然なら５０％であるはずのものが１％もないというのは
要するに、社会復帰させないような方向に４９％の引力があるってことだ

70年代頃に反精神医療のブームはあったんだけどね〜
今は下火だな

いっそ、精神病は病気じゃないということにしろって
単なる人格上の問題で社会で適応できず、働けないし学校行けないってことでいいだろ
変なこと言ったり行動するのは単に変人なだけで、病気じゃない人格上の問題ということにしとけ
そうすりゃ　薬も飲まなくて済むぞ

とうぜん病気じゃないんだから国や家族や企業が助ける必要もない
ただの変人で人格上の問題で社会不適応になってるだけの甘えた連中だからな
障害者年金もいらん　生活保護もいらん　就職の斡旋、各種福祉の保護もいらん
家から追い出して立っていい　保護義務もなくなる
ただの変人どもにかけるお金も貴重な人材の浪費もなくなる
病人という社会に保護された存在になるなよ　医療を否定するなら
ただの変人になってひとりで生きていけ　都合よく社会を利用スンナ

もっともｗ　薬をのむことでなんとか落ち着いて社会に潜り込めている患者が多数になったおかげで
市民権をやっと得られている現状で、薬ものまず症状悪化させた患者が増えるようになれば
今なんとか社会に潜り込めて生きていける患者も周りが対応をかえるだろうな
今の精神科患者の福祉も人権も　薬のおかげでもらえたものだ
薬否定して飲まないやつらが増えるってことは、精神科患者全体の人権に関わってくるだろうな
薬のなかった時代に逆戻りにようこそ　かえってお金がかからず社会はよろこぶだろうね

ですので、飲みたくない人はぜひとも薬を飲むのを止めてください
症状を悪化させたいだけ悪化させて周囲にアピールしてください
とうぜん入院も訪問看護も通院も拒否ですよね
精神病という、患者からみて病気じゃないというその存在の危険性を社会にしっかりと主張してください
精神病患者は健常人と変わらないという精神科福祉がばらまいた
薬をのんでいればという前提をかくしての説明の間違いを証明してください

以上。家族なら患者のためにもっとお金出して当たり前とか
看護師にいわれたが、まったく患者に同情もしてない家族からだ
あいつ、薬も飲みたくないないし、病気じゃないっていうならそれでいいわ
退院でも好きにさせてやれ　家には入れんがな
病気でもないくせに働かないやつなんぞ　家からでてけ

精神病とされた人間に今も昔も市民権なんてないよ。
病気じゃないなら国や家族や企業が見捨てるってんならお好きにどうぞって感じ。
「誰が飯食わせてやってると思ってるんだ」って威張ってるボケと同じだよね、君は。

薬の無かった時代に戻せるもんなら戻してくれや。鎮静剤が無く、暴れたいだけ暴れられる世界って最高じゃないか。

>>89
笑わせんな　甘えんな　何が市民権がないだ
生活保護も年金も就職も病気だからこそ、優遇されているんだろうが
家族はな看護師や福祉にすら患者のために何かするのは当たり前っていわれんだよ
病気じゃなく患者ではないというなら、むしろ自主的にそれらを断れ

ほらね
SDm5vgXXの言ってることをそのまま要約したら
働かないのが精神病
精神病になったら人間とは認めない
さっさと死ね

ぐだぐだ長いこと書いてるけど結局これを繰り返し言ってるだけ

あと、精神病だと誤診されて、薬を飲まされて本当におかしくさせられて人権を奪われた方がかなり居ると思うんだけど、君はそれはどうでもいいと思ってるんだな。

昔なら本当に頭のおかしい奴だけが社会から駆逐されていたのに、現代では何かの間違いとかで社会から駆逐されてしまう人が薬のせいで発生してるんだが。
健常者がちょっと犠牲になってもかまわない、そのかわりキチガイの人権が保護されるようになってよかったね、とそういうわけだな？君の意見は
まったく論外だな。

薬による悪性症候群で死んだり、遅発性ジスキネジアなどを筆頭に重い副作用で苦しんでる人がけっこういるんだが、それでも薬のおかげでみんな救われたと思ってるんだろうね、きっと。

教えておいてあげるけど、大抵治療してやったとか喜んでるのは医者だけで患者は迷惑だと思ってるから。
お前は患者の家族だかなんだか知らないけど、マジでそんなこと思って自己満足してるならそのうち刺されるから気をつけとけよ

＞「誰が飯食わせてやってると思ってるんだ」って威張ってるボケと同じだよね、君は
精神科患者にいくら税金や国保が使われてると思ってんだ
３食病院で食べさせて、まだタバコだの菓子をほしがって数万を要求する
まさしく誰が飯くわせてやってるんだｗ　
病気じゃないなら医療費使うな障害者年金受け取るな　

結局は似非科学なんだよな
働かないか働けないか社会情勢や差別の影響が多大にある事象を病気の根源として扱ってるわけ
結局、その働いてない状態を病気だと言って病院に入れてるけど働かせようという希望などないんだよ
精神病院を墓場にしろという暗黙の押し付けなんだよね
実際SDm5vgXXは薬を飲んで良くなることなんてまったく期待してないんだよ
だけど薬が効果があるとか思っても無いことを繰り返してる
薬に効果があると言っとけば病院に縛り付けられるからなんだよね
ある意味それはSDm5vgXXにとっての効果なんだけど、それが治療なんだよ
精神病院は患者を殺すことで家族を治療する場所なんだよな
でも精神病院はそういう弱みに付け込んで金をせびる悪徳業者みたいなもんになってるわけ

>>９２
>人権を奪われた方がかなり居ると思うんだけ
誰が精神病患者の妄想話を本気に考えてやるかよｗ
＞働かないのが精神　精神病になったら人間とは認めない
なに妄想してんだ？
何か異常な状態になって働けないやつらが受診して精神病と診断されて
その上で病気じゃないと主張してるんだろ
だから、病気じゃないなら働けといっているんだよ
働けるだろ　病気じゃないなら

>>95
なんで働けないと病気だと思ってるの？
誰が働けないと人間として哺乳類として異常だと言ったの？

だからさｗ　飲みたくないなら飲むなっていってるだろｗ
薬がない時代の精神病はどんな扱いうけていた？
その時代にもどれっていってんの
お前らがさ、社会で多少なりとも受け入れられてるのは
福祉の連中が精神病患者と健常者はたいしてかわらないって啓蒙してくれちゃってるからなんだよ
薬をのんでいればって前提を隠した上でな
お前らの社会的立場ってお前が侮辱してるやつらのおかげなんだわ

江戸時代は長男が働いて他は遊んでる家とか多かったんだよね
だから長男が一番偉いって風習が今でも根強く残ってるでしょ
実質的に大黒柱を長男が担ってたからね
１人残らず働けという風潮になったのは昭和に入ってからだよ
社会システムが全員働かないと暮らせないように組み換わってるから生活苦になるのは分かるけど
だから病気だということにして自殺させようとするのは正しいことなの？

>>97
昔の方がぜったい暮らしやすいよ
変人なんてありきたりな存在だし、重症の統合失調症でも占い師とか宗教家とかで普通に暮らしてたしね
今は働かないやつは死ね状態の社会情勢で君がまさにやってるような差別を平然と受けるからな
誰に何を感謝するんだ？
生活保護も受けてないし、誰かに優しい言葉を掛けてもらったこともないし
君のような連中に毎日死ね死ね罵られて、嫌がらせを受けて暮らしてるけど？
はいはい、どうせ生きてることが罪なのに生かしてやってるから感謝しろとか思ってるんだろ
死んでないといけない獣が生きてる時点で恩恵なんだと、そう言いたいんだろ
その次元なんだよ、お前らは

>>97
薬の無い時代は、狐が憑いたとか言われたり、悪魔が乗り移ってるとか言われたり、あるいは変な人だねー で済まされてたんですが。
そんなに薬の無かった時代が暗黒時代だっつうなら、実際どんなだったか説明してみろやコラ

あと、一方的に人の話を妄想だと片付けるって何様だよ。
俺自身が精神病なんて一言も言ってないよな。医者の診断が無いのに精神病だと言うって侮辱罪にあたるんですが、覚悟のうえでの発言か？

＞社会システムが全員働かないと暮らせないように組み換わってる
正しいかどうか以前に、それなら病気じゃないと働くのが当たり前ってのが普通だろ
＞自殺させようと
うんだから、精神病なんて保護受けるのをやめて働けよ
働かないと死ぬことになるんだから当たり前だろ

精神病でもない人が薬について熱く語るわけですかｗ
俺は飲みたくないなら飲むなって言ってるだろ　同意してやってんのに何怒ってるんだ
昔の時代ってわかってんのかねｗ
高熱療法　電気ショック　低血糖療法　あと前頭葉をどうにかする手術か
それより前だと座敷牢とか、さらに前では鎖につないでいた時代
人に危害を加える患者もいるわけでそんなのはどうなるかわかってるよな

ちなみに鎮静剤がなかったら暴れたいだけ暴れたいなんて普通の人はいわないんだがｗ
これ書いたの誰だ
精神病が病気じゃなく、薬もないなら、人に危害を加える暴れる患者は文字通り手がつけられんわな
まともな刑務所じゃ対応できん　拘束服着せても症状悪化して何するかわからん
最終的にくる判決はわかってるよな

このスレなんなんだ？
うわ〜もう危地害の巣窟だな。
措置入院決定。
通報しますた。

http://s.pic.to/15w0qn

こいつ相当焦ってんな

わかってるな、とか最後までちゃんと言葉を書かないレスが増えたことからわかる。
たぶん、はっきり言うとまた強烈なしっぺ返しを食らうんじゃないかと無意識のうちに恐れてブレーキがかかってるんだろう。

仮に俺が精神病だとしても名誉毀損だわな。
まあ、どうでもいいわ。精神病だとか精神病でないとかで話を信用できるできないを決めるやつなんざ程度が知れてる。

薬飲まない患者増える→病状悪化して暴れる→精神病患者全体への評判が悪くなる
→福祉もどこもかばうことできず→精神病患者の退院・地域社会の受け入れ・家族の受け入れ・就労すべてに拒否反応がでる
どうぞどうぞ　

>>106
俺としてはお前さんのいってることを違う方面で応援してやってんだがｗ飲みたくないなら飲むなって書いてるだろ
薬飲まない患者が増えれば、最終的に患者の評判が地に落ちて
福祉がいくら啓蒙しようが、社会は受け入れなくなってくれる（おおいに結構
精神病が病気じゃないと認識され、薬もつかわないことになれば
暴力振るう患者は即効どこかに連れて行かれ社会に戻ることはない
患者の社会的立場を悪化させるためにがんばってくれてるわけでぜんぜんいいでないかｗ

>>107
欧米だと日本と医療保険制度が違う関係で、日本よりかなり薬を飲む期間が短いもしくは飲まない人が多いんだけど、
そんな問題が発生してるとは聞かないね。
それこそ君の妄想じゃないの？

応援してると言って余裕のあるフリか。
みえみえすぎるね

>>109
そういうのはきちんと入院中に計画的に内服の説明とかして短期で済むようにしてる
日本だと勝手にやめるのが多いから結果的になるね
日本人口で占める精神障害者の比率と、殺人犯と放火犯の精神障害者の比率は知ってるだろ
あれがさらにひどくなるんだなというだけだ

>>111
横からすまんが精神障碍者の犯罪率は健常者より低いんだぜ

>>111
これこぞ全部お前の妄想だろうが

お前の頭が悪いのはよくわかったからもういいよ。

>>112
これは看護師や福祉の人間も学校で教えられていないらしいですな
1980年　　放火　15.7％　　殺人　8.5％
平成20年　放火　14.3％　　殺人　10.2％
教えられているのは軽犯罪を含む全犯罪における精神障害者比率
はて、日本の人口での精神障害者比率はいくらですか
これちなみに有罪確定した人の比率なんで、病気だからて無罪になった人は入ってないんでしょうね

>>113
欧米における内服は、お金かかる関係もあって患者自身がきちりと内服して教育もうけてる
アドヒアランスって言葉もしらんだろ

ちなみにおれ自身も患者である家族に
妄想のために2度にわたって殺されかけたよ
薬のませとけよな　退院させるなよな　被害受けるのはいつでも健常者だ
ぜひとも、患者に薬をのませない活動がんばってくれ　俺の望みがかなうからな
福祉の連中　それでも家族は家族だろうとか偽善過ぎて反吐でるんだよ
最新データ　平成22年　放火（１６．８％）及び殺人（９．７％）

>>116
http://pn.psychiatryonline.org/content/40/17/16.full
日本ではこういうものはタブーだから英語しかないんだ
精神病の方が遥かに高い確率で犯罪被害者になってるという統計だよ
偽善はお前の方、一般人が善良で善意の心で精神病を保護してるとか嘘もたいがいにしろよ
精神病は凶暴だ危険だと煽って、逆に殺そうとしてるくせに

>>116
だいたいその統計自体がまゆつば、日本のものはおかしい
外国の統計では犯罪率に有意な差はないというのが常識だからね
むしろ犯罪は一般人より少ないと主張する科学者も少なくない
なんでそういう糞統計が日本だけで出てくるのかっていうといろんな要因がある

・犯罪者は精神病だという決めつけ、精神病が犯罪をするという決めつけからそうなる
・警察が異常な組織で、凶悪事件が起きると反論できない近所の精神病者を犯人に仕立て上げる
・弁護士が異常な連中で、精神病に仕立てて無罪にしようとするケースが多々ある

まあ、そういう統計が嘘だって言っても信じないのが日本人だからな
かりに東大の教授が言おうが信じないよ
そもそも殺すことが前提的な目的として存在しいて
そういう捏造統計とかは後だしの理由付けにすぎないからな
警察が精神病者を平気な顔して犯人に仕立て上げて証拠まで捏造してるけど
そんなこと外国じゃまずあり得ないことなんだけど
そういうことが平然の公共レベルで行われていて
一部の人間はその事実を知ってるにも関わらず何も言わない
そもそも、精神病を殺すために国民すべてが一丸となって行動してるからだよ
殺す理由なんてどんどん後から追加するだけだからな

だから日本において精神病院なんてただの姥捨て山的な存在でしかないし
だれも入った人間が健康になることなんて望んでない、死ぬことを望んでる
その事実を公然と語ることすら許せないという誰かみたいな本物の殺人鬼も大量に居る
だが事実は違うからな

ID:2rhKcSK/はいいこと言うなあ……

いや最後が言葉たらずだった
精神病院が人間処分場であるというのがピンとこないのは
精神病が病気だと思ってるからだよ
でも見ての通り精神病は病気じゃない
働いてないのが精神病だと言ってる奴が居る
人によって持ってる定義は違うけど
結局共通してるのは精神病は病気とは本質的に異なるものを病気だと呼んでるものだってこと
最初から精神病なんてものは存在しない
あらゆる種類の殺したい相手が精神病であって殺したい、相手を集めた処分場が精神病院なの
精神病が前提にあって差別があるとかそんな次元の話ではないんだよ
最初から差別して殺す為に作られた仕組みそのものが精神病という概念体系なわけ

そうだね
あなたも戸塚ヨットスクールで数年修行すれば正常になるよ

>>122
ぜんぜん意味がわからないけど

一度精神病に「認定」された人間が正常になることなんてあるわけがない
助かってる人は一歩踏み込むかどうかの所で運よく戻れた人だけだろう
何度も書いてるが殺したい相手が精神病で理由は後付ででっちあげられる
つまり周囲の評価が精神病なんであって本人の問題じゃどうにも出来ないんだ
原因が外にあるのに本人に何を飲ませようが、修行をさせようが何も換わらない
その人を精神病だといい続ける人間が居る限りその人は精神病なんだから
これを治療するというのは物理的に不可能だろう

各所で論陣を張ってごらん

なんか病識のない糖質ばっかりのスレだなここ。

>>124
>>125
だから殺そうとしてる相手が精神病なんだけど、逆らわれると困るから
「病識がないのが・・・」とか「精神病以外はみんな善人・・・」みたいな言い訳を
常に用意してあるんだよ
殺そうとするけど、それを公然と言えない社会だから
人権重視のこの時代に、精神病（嫌いな相手）を殺すためならなんでもしてますなんて言えないからな
だから当然、真実である「病識なんて魔女狩り理論」「善人なんか居るわけねージャン、馬鹿じゃねーの」
って本当の事を言う人間が居たら、真っ先に精神病（嫌いな相手）に認定されて殺す対象になる

日本人ってのはむちゃくちゃなんだよ
「言っちゃいけないことだけど・・・精神病は死ぬべきです！！！」とか
「言っちゃいけないことだけど・・・障害者は不要！！！」とか
必ず「言っちゃいけないことだけど」と言いながら
全員がその言っちゃいけないことを常に言い続けてるんだよね
結局言っちゃいけないことなんて最初からないくせにだよ
それと同じなんだって
「精神病を殺そうなんて思っちゃいけないけど、殺します！！！」
ってことを常にみんながやってるの

三輪明弘？さんが自分の子がゲイだからよってたかって
家族の恥みたいに苛め抜いて自殺に追い込んだ人たちに
激怒していたなあ
昔の話だけど
臭いものに蓋というか
常識からはみ出たものはアメリカと違って毛嫌いされる

そのまんま東の件なんかラジオで本人の話を聞いたら
わざわざ警察に出頭して操作に協力したら捜査官が
面白がってしゃべっちゃったんだろう
家出娘が年齢詐称して働いてたとか良くあるケースじゃないかな
大迷惑でそんなことやってるから警察には係わりたくない
殺人事件等でも警察に協力したくない風潮になってると思う。
残虐な事件等でも情報が集まらない

パチンコ業界の集団ストーカー
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1275726604/

・統合失調症患者との誤認
以上の集団ストーカー被害が精神病である統合失調症の幻覚症状と似ているため、
集団ストーカー被害者は被害を第3者である他人に訴え出ると、集団ストーカーの横槍によって、
統合失調症の患者であるという認定をされ誤解されることが多い。
インターネット上で被害者が被害を訴えるケースがあるが、掲示板等で被害者は統合失調症の妄想状態である、
と主張する集団ストーカーのネット工作員が多発するのは偶然でもなんでもない。
２ちゃんねるという匿名掲示板で工作員が活発に活動しているのが見られるので各自確認してほしい。
また、集団ストーカーのネット工作員が匿名実名で偽被害者を演じ、ホームページやブログ、ＳＮＳ等で、
統合失調症の患者に似せた被害者を演じていたり、被害者が勘違いや思い違いまたは出まかせを言っている様に見せかけてることも多いから、
傍観者は注意しなければならない。
また、被害者が被害を訴える行為が激しい場合は集団ストーカーが公的機関などを使い、被害者を拉致し
精神病院に措置入院させているとの情報も数件ある。
また、統合失調症そのものが集団ストーカーとかかわりのある精神科医によって人工的に作られた病気であるという説もある。

その通り臭い物に蓋をすれば解決してしまうのが日本社会です
殺人事件が起こっても自殺にしてしまえば事件もない平和な町になる
殺人事件で町を有名にしたと言って被害者家族が自殺に追い込まれる話は日本ではめずらしくない
被害者さえ死んでしまえば平和な町になると考えるのが日本人だからだ

精神病も同じで、殺す、被害を訴える奴が居たら殺す、精神病は平和に暮らしてることにする

原発も同じで問題を指摘されても、修正しようとすれば問題が表に出るからしない
表にでなければ問題など最初から無いということになる
だからさんざん警告を受けてても今まで何もしてなかった
問題を指摘した人間は頭がおかしいと言われて言葉通り抹殺されてきたはず

日本人は永久にこれをやり続けるだろう

良スレage

精神科医は人の行動を精神病にこじつけて金を巻き上げてるだけ。

>>124,125

みたいなのにマジレスしたってしょうがない
病識がない分余計始末に悪い
煽って優越感に浸ってるつもりのただの厨房
ひきこもりか精々フリーター、学生

精神科用語【病識】

自分が病気であるという認識のこと。
「病識がない」「病識がないのが病気である証拠」などと使われる。
しかし、精神病の診断は問診を基に症状を診断基準に当てはめていくというものであり、
その結果には精神科医の主観が入りがちである。
ちなみに、精神科では客観的な検査法が確立されておらず、
他科と違いその診断に客観的な科学的根拠は存在しない。

治る見込みのない、人間として破綻しちゃった人は
薬で黙らせたほうがいいと思うんだよね
人間と言えない状態になった奴を放置したって、周囲の人間にまでに被害が及ぶだけだし
ソースは横で奇声上げて涎垂らしてる弟

人間として破綻しちゃったとか、一方的に価値観押し付けてるだけだからな
結局お前は不愉快だから薬で黙らせようとしてるだけなんだよ。
むかつくから殴るのと原理は同じ。お前がクズなのはわかったけど、
相手が精神病だといって自分のやってることを正当化しようとするのはやめような。

×むかつくから殴る
○このままだと母や祖母まで狂う、一家心中とかになったらヤバイんで黙らせる

まあ家族に対して冷淡なのは自覚してるよ
何せ弟がおかしくなった原因は父親の虐待だしね、あーあ二人であの時殺されきってればなー
殴られ過ぎて池沼の弟に蹴られ過ぎて欠落した姉とか丁度いいんじゃね？

あーあ、つまらん不幸話が始まったか。
そんな本当かどうかもわからんくだらん泣き落としに付き合うとでも思ってんのか？
お前こそ被害妄想持ってんじゃねえの？
むしろその弟がお前の妄想の産物で、お前自身が統合失調症といったとこだろう。
しょうもない危険思想を正当化しようとして必死なのはわかるけど、もっとまともなストーリーをこしたえたほうがいいよ。

> もっとまともなストーリーをこしたえたほうがいいよ。
正しくは、
もっとまともなストーリーをこしらえたほうがいいよ。

くだらんな。こういう場で個人的な事情を話し出す奴にロクな奴はいない。

まさかとは思いますが、この「弟」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
のコピペ思い出したｗｗｗｗ
ありがとう久々に気が楽になった、根詰めるのはよくないな

犯罪者予備軍のようなものを、そのまま放っておいて善良な市民が被害にあったらたまったものではない
平和のためには多少の犠牲は仕方がない
そうでなくては社会と言うものは成り立たないんだよ

何を持って犯罪者予備軍と言うんだろうな
犯罪者予備軍だから殺してしまおうって殺した方が犯罪者じゃないんだな

「ああ言えばこう言うマニュアル」みたいなものがあるみたいに
みんな同じことを繰り返し言うけど
病識がないのが病気の証拠
犯罪をするから殺してもＯＫ
他にもいっぱいそういうのがあるけど
全部言いだしっぺは精神科医だよな
そしてどれ１つとして論理的でも科学的でもない、むしろ宗教的な言葉なんだよな

犯罪をするから殺してもＯＫ
->健康だと思ってる奴はみんな病気、病気だと思ってる奴は当然病気
犯罪をするから殺してもＯＫ
->何もしてない予備軍を未然に殺すとか監禁するとかそれが既に犯罪行為
未来に犯罪をするなんて証拠はどこにもない、カルト宗教の「呪われてる」に等しい言い分だ

精神科医の考えた言葉は、押さえつける相手を煙に巻くのに都合がいいからみんな使ってるんだろうけど
みんなむちゃくちゃな言い分なのは分かってることだし
そういうむちゃくちゃな論理を押し付けて精神病者を殺戮して回ってるのは分かってるし
それを大義名分にしてないと気分が悪いんだろうけど
すくなくともこのスレではそういうのはいらないから
そんな馬鹿でもお見通しの建前なんて要らないよ

病識がないのが病気の証拠
->健康だと思ってる奴はみんな病気、病気だと思ってる奴は当然病気

外国人記者が見た「この国のメンタリティ」「優しすぎる日本人へ」　
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2372

パリー氏は、被災地で取材をするなかで、ある日本語をよく耳にした、という。
「なぜもっと要求すべきことを要求しないのか、なぜ忍耐強くいられるのかと尋ねたとき、
彼らは『仕方がない』と口々に言いました。この言葉は普段聞くと、諦めのような
ニュアンスがありますが、しかし彼らは希望を持ってこの言葉を使っていたように思います」・・・「仕方がない」という言葉を胸に、ピンチのときこそひとつになろうとする日本人の姿は、外国人記者の心を打ち、世界中で驚きと賞賛を呼んでいるのである。

しかし、一方で日本人は地震で起こったあらゆる物事を「仕方がない」の一言で
片づけようとしてはいまいか

古い情報を小出しにし、明確な説明を避けるかのような枝野官房長官の姿勢は、
自分の国ではあり得ないことだ---。海外の記者は口々にそう言うが、おそらく彼らから
すれば、そんな姿勢を許してしまっている日本のメディア、ひいては国民の姿も奇妙に
映っていることだろう。

政府や東電の対応の遅さが原発被害の拡大を招いた以上、これは天災ではなく
人災である。それを政府も東電も「想定外の災害だったから」の一言で片づけようと
している。他国であれば決して許されることのない強引な論理を、日本人はなぜ
許してしまうのか。なぜもっと不満の声を上げないのか---。
海外メディアの記者たちは、その「優しさ」と「仕方がないの精神」に驚くと同時に、
戸惑っているようにも見えた。

>>144
> 病識がないのが病気の証拠
> ->健康だと思ってる奴はみんな病気、病気だと思ってる奴は当然病気
まさしくこんな感じな。
「医者が病気だと言ったら病気で、患者が反論するのは病気だから」
という無茶苦茶な理論だ。
そんなもん、医者の言い分がおかしいからとか、いろいろあるだろうに、
病気だからと相手にしないのが精神科医なんだよな。（何様のつもりだよって感じ。
勉強だけできた成り上がりのクセに。そもそも医者なんて日本ではずっと賤業で、
昔は身分の低い奴がやるものと決まってたんだし、俺は全然尊敬してない）

正直、社会のために精神病者を迫害するとか、平気で公言するようなら、
精神病者は社会を破壊するために努力するだけなんですが

精神病なんて靈障なんだよ、實は。

>>146
だから精神科医が科学者じゃないわけだけど
精神科医が勝手にやってるわけじゃなく
社会がなんとか合法的に殺す方法はないかと頭のいい連中に聞いたら
じゃあ治療と称して殺しましょうと、ただし処理費用は高いですよクケケケケ
とか言い出したのが精神科医なだけだよ

じゃあどうしたらいいのか提示しろ

>>147
当たり前でしょ
だから公言を避けてるでしょ
犯罪率が高いからとか、もっともらしい理由を常に用意してるでしょ
犯罪率は別に高くないんだけど、嘘も１００回言えばみたいに言い続けるんだよ
精神病者といえども徒党を組まれたら勝ち目がないから孤立させるためにあらゆる工作をする
「精神病者同士が一緒に居ると悪化する」とか直接言ってる姿は見たこと無いけど
絶対に言ってるだろうし、恐らく精神医学の医学書にどうどうと書かれてるんだろ？
精神医学がそういう素性のものだから内容もあながち予想がつく

>>150
どうにか出来ると思ってる時点でぜんぜん分かってない
そんなレベルの話ではない
一部の人間の悪巧みだからそいつらをこらしめればいいという話じゃない
日本人全てが望んで実行していることなんだ
大量虐殺も生き残った方が望んだことなら正義として語られるんだよ

ほーむぺーじを立ち上げて救ってくれYO

何がホームページだよ、お前は救われるために言ってるんじゃないだろ

何度も言ってる通り、日本社会において異端者を殺す手段が精神医療であって
その事実を語ることすら許さないという連中が居るし
そういう連中は救おうとしてる優しい平和な一般人という肩書きを維持してないと気がすまない
逆に言えば、事実を語る人間はめざわりであり、異端者であり、殺す対象なんだと
ホームページを立ち上げろと言ってるのは、そういう連中の目前に私をさらす事で
殺すための攻撃行動を間接的に誘発させようとたくらんでのことだろ
その行動自体がすべてを物語ってる

時代が変わるための生贄にならないか。

どのみち殺されるなら秋葉の加藤みたいにいっぱい殺せばいいと思うけどね。
加藤のおかげでなんだかんだで日雇い派遣は禁止になったし。
捕まった後に適当に合理的なコメントしたらなんとかなるかもしれんぞ

このスレの人達は科学が理解できないほどに脳が委縮してしまったのかな

まだ精神科医信じての？

製薬会社は金の亡者ですから、少しでも高く、少しでも多くの患者に薬を買っていただかなければなりません。

精神科医は人を苦しませたり、時には死亡もさせたいから、とにかく向精神薬を飲ませる事がだ〜い好き。

こういった意図がかさなって向精神薬を処方をしてまいす。

抗うつ薬にしろECTにしろ効く人がいるだけで
なぜ効くのかはっきりしない
ロボトミーから進歩していない

それは普通の医学と同じ
効く人が居るだけで原理が分からないことがほとんど
精神医学が似非なのはそういうことではない
普通の薬は効果があれば白血球が現象したとか傷が消えたとか
具体的な物理的なものが目に見える
だから原理が分からなくても意味がある
精神病は何を根拠に病気だと言ってるのかも意味がわからないし
治る治らないの基準がさらに意味がわからない
精神病が治るってのは日本において存在しない事象なのに
なんで薬で治療出来ると言い張るんだろうという話だよ

だから普通の医療行為だと思うと意味不明、似非科学
あんたは何を言ってるんだ的な発言を連発してるんだけど
ただ１つ納得のいく解釈があるんだよ
精神病患者といううっとおしい存在を殺すために
あーだこーだともっともらしい理屈を並べてるだけだとね
誰が見ても似非科学なんだけど似非科学だと認める人は居ない
科学らしからぬ理屈論理を科学だと言い張る
科学かどうかなんてもはや最初から気にもしてないんだよ
殺人の大義名分を作ってるだけだから

実際に精神病で居るということは身の危険を感じる
本当にいつ殺されてもおかしくないことが日々起こる
被害妄想だとは思わない
病識がないとも思わない
実際に精神病は殺されるターゲットになってるし、自分だけじゃないはず
逆に精神病がかなり過激な差別や人権侵害のターゲットになってることを否定する人などこの世に居るとは重わない
精神科医以外は

日本は資本主義社会なんだよ。
金を稼げる奴が強いの。
法律違反でなければ、道徳的に悪だろうが、何をして金を儲けてもいいというのが日本という国なんだよ。
精神科は違法ではない。犯罪ではない。誰も裁けない。
それで別に良いじゃないの。世論でも問題になっていないでしょ。
だいたい良い事ばかりしていて金を稼げるわけがないんだよ。
悪のない世界で生きたいなら、どこか精神科のない他の国へでも行けばいいじゃん。
なに騒いで喚いているのか解らない。
世の中に悪徳は有って当たり前。少なくとも、それが日本では常識。

>>163
別にそれが日本の常識であって、どうすることも出来ないこともわかってるけど
これから殺されようかって人間に「なに騒いで喚いているのか解らない。」ってのは
言ってることがおかしすぎるという自覚くらいは無いのか？

騒いで喚いているから重度の精神病患者だと判断されて、その身が危険にさらされたり差別されるんだよ。
普通にしてればいい。

だから既に殺しのエスカレーターの上に乗せられてる状態なわけで
確かに騒いで逃げようとしてたらエスカレーターの上に押し戻そうとする連中が集まってくるけど
エスカレーターから逃げないように常に見張られてることに何も変わりはないんだが
普通にしてる奴ってのは結局言い換えれば黙って死んでくれる奴ってことで
単にやる側に都合がいいだけの存在で、ていうかお前もそのつもりで言ってるだろ
黙って死ねとな

そもそも２ｃｈで騒いだだけで差別され身に危険が及ぶと思ってる理由はなんだ？
至って普通にしてるぞ、ただ２ｃｈに本当のことを書いてるだけだし
気に入らない奴らが個人を特定してでも追い込みにをやると思ってるのか？
その通り、そういう連中は確かに日本にいっぱい居るんだよ
匿名の環境でさえそこまでする連中が居るんだよ
普通にしてれば済むと本当に思ってるわけじゃないよな？

もういいよ。はいはい、全て貴方の言う通りですよ。それでいいですよ。
ヒステリックで全く話にならないし、被害妄想は強いし、貴方は「普通」とは言い難いですね。
そんな人と話してもムダだし、気味悪さを感じて逆に危機感を覚えさせられ恐怖感を抱かせられて迷惑してるのは、こちらの方なんですよ。
「普通にして」というのは、「世間一般の人と同じようにして下さいよ」という意味なの。でないと怖いから。
何を考えていて、何をするかも解らないようなヒステリックな重症精神病患者を見付けたら、精神科も放置してはおけないし、周りの人間も逃げるのは当然です。自分の身を守るために。
それを「差別」だと言うのは勝手だが、貴方が自分の身を守る権利があるのと同様に、周りの人間にだって安心して生きていく権利はあるんです。
要は、周りの人と同じように行動していればいいんだってば。それなら誰も貴方に特別な事はしないよ。

だから周りと同じように行動なんてものがそもそも無理難題な要求なんだって
そんなこと出来てる人間なんて１人も居ないんだから、勝手に思い込んでるだけだよ
すべての人間が同じトーンで行動するなんてまずあり得ないし
トーンの定義そのものが人によってぜんぜん違うし
車椅子の人間に、あなたも普通に歩けば何もされないんだよって言ってるのと同じことだよ
誰もこちら側に原因がないなんて言ってるわけじゃないし
取り除けない原因というものもあるし、しかしどんな理由があれ
命を狙うレベルは黙ってられるわけじゃないってことくらいはわかるでしょ
で今あなたが言ってることがまさに差別そのものなんだよ
同じように出来ない（存在しないか不可能なこと）が出来ないなら差別や殺されて当然なんだと

もっと客観的に言えば
私がここに精神医学の悪口を書いたから、私は殺されても仕方が無いと言ってるわけだよね
怖いから殺したくなるって言われてるんだよね

これが差別じゃなかったら何なわけ？
ネットの掲示板で精神医学の悪口を言う奴を殺す権利をあなたが持ってるとでも言いたいの？

現実に掲示板の書き込みだけで殺したいとか思う奴が居るんだよ
大げさじゃなく、くしゃみしただけでも殺したいとか言い出す奴も居るんだよ
買い物してるだけで罵声浴びされることなんてしょっちゅうなんだよ
普通にするって要求は結局を息をするなって言ってるのと同じなんだよ

怖いから殺したいはいいけど、殺したいって言われてるのはこっちなんで
こっちは何も攻撃的なことを書いた覚えはないんだけど
怖いと思う方が逆なんだよな
このやり取りだけで精神病の犯罪率が高いってのが嘘だってのを証明してるでしょ
一方的にやられるばっかりだよ

だ・か・ら！
貴方を殺したいなんて言ってもいないし、思ってもいないんだよ。
被害妄想が激しいな。
その思い込みの激しさとヒステリックさと話が通じないところが「普通じゃない」ので貴方が怖いんです。
怖いから、関わりたくないんです。
そして、「関わりたくない」＝「差別」だと言われるなら、それで構いませんよと。
はっきり言ってしまえば、貴方の事など、どーでもいいんですよ。よって殺したいとも何とも思っていません。貴方は本当に自意識過剰な人ですね。
もしも貴方が近くにいたならば怖いから関わりたくない、危険を感じて怖い、どこかへ行ってくれとは思うだろうけど、ただそれだけの事なの。
そして貴方が視界から消えれば、一瞬にして貴方の存在など忘れてしまいますよ。その程度の事です。

>>173
だから精神病院は治療する場所じゃなくて殺す場所だって言ってるでしょ
被害妄想でもなんでもなく、統計で治療によって社会復帰する患者は数年で１０人も居ないんだよ
一般に居るよりもむしろ精神病院や通院状態の人の自殺率の方が圧倒的に高い
治療といってるけど治療になってないし、実際に患者の大部分は死んでるんだよ
あなただって精神病院が治療する場所だなんて思ってないくせに
精神病院がただの姥捨て山だと思って言ってるでしょ
だからあなたは私を殺そうとしてると言ってるんだけど、何かおかしいですかね？

どこかえ言ってくれ消えてくれって思うのは勝手だけど
それは精神病だから精神病院に入れないといけないとか言い出すのは
完全に目的が定まってるってことなんだよね
治療するためじゃないよ、消すためだよ
ただ自分の手を汚したくないから精神病院という殺してくれる施設で消えてくれって言ってるだけ
言い訳ばっかりしてるけど、遠まわしに殺したいって言ってるんだって

みんなが殺したいけど自分の手を汚したくないって言って
自然と出来上がってきたのが精神医療ってシステムなんだよ
公共で殺せば人権屋が騒ぐし、でも殺したい、でも自分は責められたくない
精神科医は殺したくても殺せない家族の弱みに付け込んで金をふんだくって合法的な方法で処分してる
消えてくれと思った人間を精神病院に送り込むって思考は既に無意識で
その結果について考えれば分かるけど、あえて考えないことで責任逃れをしてるわけだ

誰も精神病院で患者が治ることなんて期待してなくて、死ぬことを期待してるんだって
とずっと最初から書いてるでしょ
あなたは、そんなことを言う奴は精神病院に行くべき存在だと言ってるけど
それがまさに死ぬことを期待する行為なだって
あなたの言ってることは私の言って来た事そのまんまなの

はいはいはいはい。
だから貴方が「普通」ならば、そもそも精神科になんて行かなくていいんだよ〜。
だから「普通に」してたら？みんなと同じように。
どこかへ行ってほしいというのはね、精神病院へという意味ではないの。
貴方が、どこへ行こうが知らない。そんなの貴方の勝手だし興味もないから。ただ自分の半径５メートル以内に貴方がいたら怖いから逃げます、というだけだよ。
もう貴方なんかにレスはしないよ。
時間のムダ。
救いようがなく、しつこくて、屁理屈三昧で、変わり者で、うざくて、ウルサイ。だから誰にも相手にされなくて、このスレに粘着してるんだろ。嫌われ者が。

5tSlI1KUが普通じゃないと思った人間は精神病院に行かないといけない
どこへ行こうが関心はない、精神病院がどういう場所かも知らない、なぜ精神病院なのか根拠もない
そんなことは考えたくも無い、精神病院は５ｍ以上離れているから安心
５ｍってのは実は適当に言っている、本当は１０ｍでも嫌、同じ空気を吸うのが嫌
接点さえなければ精神病院じゃなく、地獄でもかまわない
でも地獄だと言うと、自分が差別主義者みたいだから言えない
精神病院に行けという言葉は便利だから使ってる
表向きは救済をするという名目の場所だし、永遠に接点をなくすことが出来るから
そこで死のうがどうでもいい、いやむしろ喜ばしい

簡単にまとめるとこういうことだよな
本当の悪魔は自分が悪魔であることにさえ気づいてない

差別をする人間に差別を理解させるのはかなり難しいね
本人は差別だという認識はまったくなく、当然のことだと思ってるからね
自分が嫌いな相手と認識したら、もはや人間としての存在すら否定するからね
それが差別なんだけど、差別だと言われることすら許せないんだよね
嫌いだから精神病院に行け、思い通りの人間（普通）になれ、を連呼するだけ

でもそれが精神医療全体の本質なんだよ
結局差別に始まり、差別に終わる
差別があるから必然的に精神病院という姥捨て山が生まれてきたわけだから

精神医療に殺される前に、精神科医を殺しに行け。
殺人は悪じゃないよ。悪人を殺すなら、それは正義だ。
そうであれば、口に出さなくても心の中で君を認める人はたくさんいる。俺もその一人だしな。

犯罪は黙ってやるもんだよな。
事前に警告したり予告するのは相手に自分の情報を渡すだけで、何もいいことはない。
こっそり準備して、不意打ちをするのが最も良い。やり方がどうあれ、結果が良ければそれが正しい。

何で荒れてるの？
医療行政滅茶苦茶な中で経営を成り立たせたり
儲けたいなら危険な薬でもどんどん出して、儲けなきゃ
ってことになるだろうし、
高田明和浜松医大名誉教授はSSRIなど向精神薬の危険性
について説明しているし、薬を使わずに治したほうがいい
ってことを言っている。
頭のツボ刺激など長年続いている民間療法を研究したり
東洋医学など取り入れている医者もいるけど、
西洋医学ガチガチの医者は何も知らないのにそんなもの・・・
とか平気で言う。
薬なしで治ったほうが良いに決まってるし、自分がうつになって
パキシルなんかより他の薬飲むだろう。

精神科医って最初から死の商人なんだよ
治療を目的としてない
患者の隔離と、社会的、実質的な抹殺が目的なの
精神科医がやってるんじゃなく、社会がそれを望んでいて
精神科医はごみ処理係のような仕事をしてるだけ
他人の弱みに付け込むハイエナのような連中だから、当然常に肉の奪い合いもしてるわけよ
自分のやり方の方が患者のためになるんだって言い方をしてね
カルト宗教がこの安い壷よりこの高い壷を買った方が呪いに効果があると言うのと同じこと

このスレ怖い
お前ら悪い事言わないから、病院早めに言った方がいい

>>182
高田先生ねえ。あの人の本を信じちゃうくらいだからマスコミは怖い。
まあ自力で論文書いたわけでもないし、政治力はあったんだね。
因に生理学者ですけどこの人。精神科は全くの素人。

思うところができのでここに書きなぐらせてもらう

soul、mental、spirit、魂、精神、根性、をそれぞれ翻訳してみるべき

精神病院は元々、罪人、浮浪者、もの狂い、競争敵らを十把一絡げにして隔離する為の収容所。

精神病という単語が広まってから"気"を扱う話題が消失。

今の精神学をそのまま当てはめていくと、勤勉、怠惰、頑固、道楽も病に。

思考や感覚、集気や瞑想を無視してはいけない。

所詮は輸入概念。深みがない。

>>184
君こそ病院に行きたまえ。
怖くないものを怖いというのは立派な精神病だ。
治療する必要がある。

精神病の概念や精神医療のシステムを否定する人間を
怖いと思うように洗脳されてるからね
精神科医が先頭を切って、そういう似非科学的な思想を広めてる

精神病が無いとは言わないが、精神医療が救うためのものじゃないのは確かだよ
単に日本人が昔からやってきた差別を科学と称してるだけのもの
差別が元だから、差別する側にとったらそれがどうしたのって話なんだよ
差別される方がどんなに醜い目にあおうが、する側がそれを望んでるんだから

一般人が考える思考はこう

「精神医学が科学か似非科学かなんてどうでもいい
そんなことを考えたくも無い
考えるとそういう連中と同一視される危険もあるし、そんな連中の末路など興味はない
だが目の前に精神病が居たら全力で差別をして殺してやる」

9 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/04/26(火) 20:49:58.16 ID:FOaeVgMF0
基地外は隔離しとけよ

40 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/04/26(火) 20:53:06.38 ID:m8sKrrci0
はっきり言って治る見込みはない。無理。国家権力で死刑にしないと社会がもたない。

42 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/04/26(火) 20:53:13.92 ID:fSQ4mf3P0
やっぱり精神科病院じゃなくて「癲狂院」が必要だと思うんだ。

60 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/04/26(火) 20:55:00.60 ID:JOxIdhXo0
基地外を野放しかよ

76 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/04/26(火) 20:56:01.28 ID:CtP4venD0 [1/6]
病院から二度と出すなよ

82 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/04/26(火) 20:56:36.41 ID:yAc87jq60
見せしめに銃殺しろよ
キチガイをほっとくなよこえーな

95 名前：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz [] 投稿日：2011/04/26(火) 20:57:59.69 ID:KC5Ui5UH0 [1/2]
キチガイにこそ死刑を。

更正の余地無し

112 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/04/26(火) 20:58:59.23 ID:yKOQ6Kxz0
おえええ。。。

キチガイっているんだな

115 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/04/26(火) 20:59:13.02 ID:B5Q/BAUj0
殺処分しろ

368 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/04/26(火) 22:42:56.07 ID:opDi/ifxO
基地外はマジで死ねよ
あらゆる障害者の中で最も不要な存在だわ

446 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/04/26(火) 22:50:28.55 ID:mVX6aNYaO [1/2]
失敗品は処分しろよ

521 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/04/26(火) 22:58:16.89 ID:6jDPPH/70 [5/5]
動物として扱うなら猟友会を呼ばなきゃな

541 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/04/26(火) 22:59:50.84 ID:EhmUQlxQ0
狂犬病も狂牛病も殺処分するんだから狂人も殺処分にしろよ

597 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/04/26(火) 23:05:03.85 ID:XspxTDXnO
猛獣を野放しにしてるのと同じだよな。
ちゃんと檻に入れて管理するべきだよ。

636 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/04/26(火) 23:09:20.60 ID:4LeGSU+j0 [2/3]
ロボトミーすればいいやん
なんでなくなったんだろ？

750 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/04/26(火) 23:21:37.62 ID:ZmjkH7NO0
動物扱いにして安楽死処分でよくね？

840 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/04/26(火) 23:32:49.03 ID:DbQJI3w4O
人間じゃないものを人間扱いするな。

851 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/04/26(火) 23:34:06.15 ID:RqHqCWWv0 [5/5]
>>832
野獣っつうか、虫だぞ。キチガイの知能レベルは。

これで精神病は怖い存在で、被害妄想があるらしいからな

ここは精神医学が確立される前の、未知の精神障害に対する恐怖と偏見の
時代の再来のようなスレだな。そのうち監獄も復活させるつものかな。

再来のようなスレじゃなくて、これが現代社会の真の姿なの
精神病患者は普段からこういう罵倒や実暴力を日々受けてる
受けてるけどそれを訴えると被害妄想だと言って口封じをされる
証拠も残ることはまれだからね
「精神科医はこの世には善人しかいない被害妄想は病気の証拠」と
壊れたレコードのように唱え続けるだけ
当の加害者は自分たちだけ平和な世界で暮らしてる
差別加害者は集団心理によって自分のやってることの醜さには気づかない
それだけ

>>193
> 未知の精神障害に対する恐怖と偏見の時代
まるで昔のほうがひどかったみたいな言い方だな。
君の言う時代というのがどういうものだったが具体的に知りたいのだが、
教えて貰えないかな。

精神科って真面目に取り組んで考えれば考える程　恐い領域

裏で暴力団と繋がっている病院も知っている

立派な貧困ビジネスだからね

なるほどな。攻撃する精神病院は選べということか　＞　暴力団

オールフライトニッポンって本読んでパイロットになるまで
の厳しい道のり、免許取ってからも2年ごとに試験、身体検査がある。

医者の場合ピン、キリ
勉強してる人はしてるけど
金積めば入れる私大出てその後全く勉強していない、
医師免許取ればその後一切試験なし
不摂生し放題で糖尿、高血圧、通風など医者
ろくでもないのが多い。
傲慢で凝り固まって口の聞き方も知らない奴とか。
そういうのにはかかっちゃいけない。

>>185

あの人の本のほうが、主治医や他の本よりずっとまともだと思う。

主治医は民間療法なんかとか何度もいうけど、
実際西式健康法、ヨーガなどで副作用一切なしで治したことがある。
番場一雄氏の著書に京都府立医大教授が8年以上実際にやってみて
メディカル・トリビューン誌に発表した記事ものっているし、
嫌になって温冷浴やめたらとたんに風邪引いて寝込んでしまった。
昔アデノイド手術した医者が下手だったらしく、温冷浴やってないと
他人の喫煙で喉が荒れて風邪を引くことが多い。
西洋医学ガチガチに凝り固まって、民間療法について知らない
なら知らないといえばいいのに・・・・

>>198
だから、医者にかかるときはまず学歴をチェックすべきだ

他の診療科の医者も精神科は似非だと口を揃えて言うが
じゃあ患者はどうなるのって言うと黙り込むだけだぞ
治療者としては似非だけど、処刑人としては本物だからな

Q.じゃあ患者はどうなるの？
A.薬で従順にされて一生治療費を貢がされる。たまに薬の副作用で死ぬこともある

山奥の精神病院に長期入院していて、社会から隔離されている慢性妄想病
患者の集いのスレだったのか。もの凄い現実離れだなあ。

このスレに現実離れしたことなんて何もないけどな
こいつの現実っていったいどういうお花畑世界なんだろう

>>203
こいつ、自分に都合の良い事実を妄想してるな。
そういうことを書いても、このスレに書き込んだ経験を持つ人間に失笑されるだけなのに

不定じゃない心因性体調不良で精神科行ってたんだけどもう医者は信じないわ

そうだそうだ、心因性なんだから自力で治せ。絶対医者になんかかかるな。

自立支援とかろくな診察なしですぐに許可出て1割負担。他の科ではあり得ないですよね。これは精神科と製薬会社だけの問題じゃないですよね、国なんかね？よくわからんけどこの精神科ビジネスは誰が裏で一番笑っているのだろうね。気になる木になる。

>>207
むしろ困ったときだけ医者にかかって、最小限の薬だけ貰って、
ついでに余裕があったら医者のあら探しをするというほうがいいんじゃない？
嫌いだからこそ積極的にこっちから行くべきだ。

ってこれだと上手く受診を勧めてるみたいだな。
さほど精神科に恨みが無い人は、信用せず関わらないのがベストなのは間違いないか。

精神科って医者が「病気です」って言ったら、基本的に反論できない
仕組みになってるから、インチキがまかり通るんだろうなあ。

そうだよ

病気かどうかの判定をしてもらいに行って
判定してもらったら反論するとか意味不明

だったら最初から自分で自分に病気じゃない判定しとけばいいじゃん

患者以外も含まれてるでしょ
精神疾患には医学的で客観的な証拠がないからな

医学的で客観的な証拠はたくさんあっても
他の疾患と同じでわざわざそれを示さないだけでしょ
歯医者で虫歯の証拠見せられたことある人なんて居るあけ？

自己申告だけで診断が降りる科に科学的根拠などあるか…
まずおまえが患部や病原体を提示しろよ

だいこん

自己申告だけって、どこの世界の医学の話してるの？
ＣＴだって脳波だって測るし、それを根拠にナルコだっててんかんだって診断されてるじゃん
北朝鮮の医学のレベルの話をしてどうするの？

>>208
グラクソスミスクライン

初めてうつ病のＣＭ流しまくって、抗うつ剤を宣伝しまくってた会社

>>218
すごいね
反論できる稀な例を出してきたね

仕事復帰したら お金貯めて医学部再受験して研究職になりたいって思ってたんだけど
このスレ見てたら学力以外でも、そういうの無理なのかな？と思えてきた

社会的に殺されるなら医師免許とか取れないようになってんのかな？
軽くググった程度では試験要項に書いてはなかったんだけど

>>200

昔医学部がずっと少ない頃医者になって超エリートではあるけど
毎日先生って言われてるうち人格がおかしくなった医者も
年寄りに結構多い。
耳鼻科で難聴の検査をしてほしいって言ったら立ちはだかって
ちゃんと聞こえてるんだから難聴じゃないとかチンピラみたいな態度。
で一応検査はしてくれて超低域が聞こえてないんで難聴の兆候は
ありそうだがわからないらしく明確な説明何もなし。
馬鹿で逝かれてて怒りっぽくてどうしようもない医者だった。

ひと昔前の適当に脳みそ切り取って「治した」って主張してた頃から
精神医療の適当さ加減はぜんぜん進歩していない

>>134
こういう書き込みをもっと見たい

SSRIは化学的ロボトミーとか脳をいじる薬は怖いとか
本で読んだが、躁うつ病で内科医として勤務している
妹の旦那に聞いた話では妹もそういうことは知っていて
精神安定剤くらいしか飲んでいないそうだ。
僕の場合はヨーガ、東洋医学などが好きなので
呼吸法で精神安定をはかっている。

パキシルを出されてやめるのに苦労しているが、
以前心療内科で出された坑うつ薬は簡単にやめられた。
薬価が高いとか病院側の都合で出してるんだろうが
ひどいもんだ。

健常者を根拠もなく病気認定して、適当な薬出して廃人に追い込んで、
美味しい患者に仕立てることができるのは、精神科だけ。
医学部では相手にされない世間知らずの精神科医がやるだけのことはある。

>>220
稀だろうがなんだろうが「精神疾患には医学的で客観的な証拠がない」という砂原の主張は否定された
そして、ナルコだっててんかんだって患者数のかなり多い精神科ではかなりメジャーな病気なので、そもそも「稀な例」ですらない
残念だね

精神医学は形式的には医学だよ
ただ決定的な違いは治療実績がまったく無いことだね

精神医学を議論する時に、具体的な病気で議論しても、精神医学の罠にはまるだけだよ
全体として似非なんだから、個別に見るとまともに見えるように全体が仕組まれてるんだよ
治療実績が無い、ただそれだけで十分に似非の証拠なの

薬減らして自分で今までに読んだ健康法の本よんで
実行してるけどずっと調子がいい。

薬なしの治療法の点数上げても厚生省には何の特もないし
製薬会社のリベートが多けりゃ点数あげてるんだろう。
腐りきってるよ。
医療行政滅茶苦茶だし。

親戚の病院関係者に聞いた話だが
新薬を使いたがって病院の経営上困るんだが、
医師不足で中々やめさせるのも難しい。

高給とってる上に製薬会社からリベート貰っているようだが、
証拠を掴むのも難しいだろうし。

薬漬けは怖いね

>>229
まあそれでいいよ

ナルコやてんかんが精神病かどうかの議論なんてしたくないし
まあ、そういう症状のやつもいるだろうけど
脳波がどうたらの仮説で売人やってる事実は変わらないわ
すべてかどうかなんてどうでもいいしな
そこをつけこんだところで勝ち誇られても困る

バカにするための薬でしょ？みたいに医者にきいてみたら症状がまんするかバカでいくかは自分で選択するしかないねってさ

病識がないのが病気の証拠
症状を自覚してるなら薬を飲みなさい

似非でしょ？

問題は精神医学が似非かどうかそんなことじゃないんだよ
もう似非なのはみんな知ってるんだよ
問題なのは似非だからって精神科医は恥ずかしいことをしてるとも思ってないことなんだよ

そしてそれは精神科医だけが極悪人だからとかじゃなくて
世間の人間全員が精神病なんて死んで当然だと思って行動してるからなんだよ
だから精神医学が似非だろうが誰も気にしないし
患者がそれで死んだらむしろ拍手喝采ものなんだよ

精神医学が似非でちゃんと治療しない奴はやぶ医者だとか言ってる人をよく見えるけど
お門違いもいいところだよ
そもそも誰もお前らなんて助けようとしてないし、精神医学が似非だからなに？
価値の無い動物を人体実験に使ってやってるだけでもありがたいと思えよってことなんだよ

>>236
似非て自分が？医者が？
意味がよくわからん 似非の人って好き好んで病院いくんでしょ？それとは違うけど、
それがなんなの？

ID:lvhtEATH

こいつは統失か？

インチキ医学で生活してる精神科医は死ね

>>234
自分に都合の悪い相手の主張は全てひたすら
「その話題したくない」
で逃げ回り、ひきこもって勝ち誇られても困る

人間自分の都合のいいように考えたがるものだし、
地位が高く先生って呼ばれてるうちに人格おかしくなってる
医者多いよ

俺の親父はど田舎から今よりずっと医学部に入るのが
難しかった頃医者になって大変な出世をしたが、
ドライブ好きで日曜び朝から晩まで自分が偉い、正しい
そんなことやってりゃ嫌われるのは子供でもわかることだが

運転できなくなって俺が運転しているとき目の前で
バイクが横転したが、ほっといて行こうっていって
俺がしつこく言ったら渋々携帯で救急車呼んだ。
ほっといて大雨で前の車がよけて後の車が突っ込んだら
轢かれて死亡もありうるケースだった。

>>242
そうだね

足引っ張るだけで議論の余地のないやつってめんどくせーだけだな

いろんな人が見てる2chで、精神医学のいかがわしさを暴露するってのは
たとえその場の議論で負けたとしても意味があると思う。

意味なんかないよ
いかがわしいからなんだって話だよ
もし身近に邪魔な存在が居たら、いかがわしい人に渡すだろ
他人だったら当然なんの抵抗もないし
身内だって世間体を気にするだけで本心じゃ
そのいかがわしい人がバラバラ殺人の犯人でも渡すだろ
精神病ってのはそういう前提がある存在なんだから

誰かが見て精神科医のいかがわしさに気がついて
尚且つ、それを放置するのは悪いことだと思う人間で
尚且つ、それを行動に反映する人間の数は
ゼロだよ

それを放置するのは悪いことだと思う人間って部分で既にゼロだよ
そんな人間居ないから

少なくとも、ここには一人居るんだけど

あなたは精神科医を一人でも殺せるように努力したほうがいいよ。化学兵器の作り方を勉強するとか。

うつ病を治せるのは戸塚ヨットスクールしかありません。

戸塚宏氏の脳幹理論によると、うつ病や躁鬱、統合失調症や精神系の諸障害は、
自らの自らに対する厳しさの欠如（すなわち甘ったれ）に起因するものであり、
戸塚式のスパルタ訓練で直すことが可能である。
戸塚式訓練は、甘ったれた人間の全てを否定することから始まる。
”子供”には人格など無い。
戸塚宏氏は、欧米では教育者として高く評価されている。
子供の教育について、ドイツやオランダでは、
「子供は獰猛なる獅子と執拗なる番犬との間に置くべき」と言われている。
甘ったれメンヘラーどもはとことんまで追い詰め、全てに命を懸けさせる必要がある。
障害年金や障害者手帳で保護するのではなく、社会の荒波に放り出すべきである。
それで生きていけない者は死ぬしかない。自然の掟そのものだ。
弱肉強食の原理と本能による行動こそ重視すべきであると戸塚氏は説いている。

マツコヨットスクール

ここまでスレタイを論破したレス無し

>>245
自己紹介乙

>>251
妄想は、例えどんなものであっても論破は不可能
本人がそう「感じてしまう」ことを否定することなんて誰にもできない

事実を妄想だというやつもいるなぁ
都合が悪くなるとなぁ

>>252
妄想は論破可能だよ。なぜなら、事実と違うという証拠を提示すればいいのだから。
妄想に対してできないのは納得させること。
論破しても納得しないやつなんてごまんといるんだから、
納得させられないのが論破できないということにはならないね。

うつ病を治せるのは戸塚ヨットスクールしかありません。

戸塚宏氏の脳幹理論によると、うつ病や躁鬱、統合失調症や精神系の諸障害は、
自らの自らに対する厳しさの欠如（すなわち甘ったれ）に起因するものであり、
戸塚式のスパルタ訓練で直すことが可能である。
戸塚式訓練は、甘ったれた人間の全てを否定することから始まる。
”子供”には人格など無い。
戸塚宏氏は、欧米では教育者として高く評価されている。
子供の教育について、ドイツやオランダでは、
「子供は獰猛なる獅子と執拗なる番犬との間に置くべき」と言われている。
甘ったれメンヘラーどもはとことんまで追い詰め、全てに命を懸けさせる必要がある。
障害年金や障害者手帳で保護するのではなく、社会の荒波に放り出すべきである。
それで生きていけない者は死ぬしかない。自然の掟そのものだ。
弱肉強食の原理と本能による行動こそ重視すべきであると戸塚氏は説いている。

>>254
それを、「妄想持ってる人間の側から見ると永遠に論破できない状態」と呼ぶ

>>256
論破したというのは客観的な事実だから、どの側から見るというのは関係ない。
何千年も前から存在する数学的証明なんかだと、理解できないやつはたくさんいるみたいだけど、正しいことは確かじゃん。
それと同じだよ。

精神科医も医者だから嘘をつくはずもないし、精神医学が似非なわけがないって思うのは
東電みたいなエリート集団が、くだらないミスの連発や隠蔽や嘘をついたりしないって思うくらい
妄想だよ

>>257
妄想を完全に否定することは無理。
「話せば理解しあえる」と思っているアホ左翼と同じ考えかた。

あと、本スレに興味を持ったので個人的な意見言うと
精神病に対する対処療法の効用性としては
精神科医のアドバイス-5％
製薬会社が作ってくれる安定剤-80％
個人の意識改革ww-5％
家族の支え-5％
その他5％くらいだと思ってます。

まあ、根拠をいいなよ

>>260
昔からよく言う、「自分が見ている赤色という色が、厳密に他者が赤色と見ている色と同じとは証明できない」のと一緒。
自分たちが見ている世界が、妄想を抱く人たちと見ている世界と同じとは限らない。
妄想を抱く人たちの妄想がある種真実かもしれないし、それを否定するのは無理。
ようするに出発点が違うから、どうしようもないねって話。

>>261
そういう次元の話をしているわけではない。
誰かひとりが周囲の正論を無視して「精神医学はインチキだ」と言ってるなら妄想でもまだわかるが、
複数の人間が「精神医学は科学的でない」「診断に根拠はない」と、こう言ってるわけ。
それに根拠を示して反論できてないんだ。だから、客観的に見ても論破できてないと言ってるんだよ。

弱肉強食の原理と本能による行動こそ重視すべきであると
統失ストーカー氏は説いている。

だいたい、2chで妄想だとか言うこと自体がナンセンスなんだよ。
相手が間違っていると思うなら、ちゃんとした理論で反論すればいいだけの話であって、
相手がそれでも納得しないならスルーすればいいわけ。
「妄想だから違うんだ」という書き込みには価値がないよ。

>>262
それってアメリカ人が創造論を盲信して州により進化論を教えるの禁止されてるのとどう違うの？

>>265
君はキリスト教の講義を受けたことがあってそういう発言をしてるのかな？
それはともかく、もっとちゃんと質問しないと答えてあげません。

>>262
＞それに根拠を示して反論できてない

客観的事実の話をしてるのに、
なんで根拠があんたから見てどう見えるかというマイノリティーの意見なわけ？

「それに根拠を示して反論できている」という考えの人間が多数を占めているから
精神病だと外から鍵のかかる部屋に閉じ越えられたりすることが正しいという意見が
マジョリティーなわけだが

>>267
めんどくせーな。穴だらけの文章書きやがって。
だいたい、その意見がマジョリティーである理由は、
日本の精神医療が保安処分に端を発したものであるからだろう。

どうでもいいから、スレタイの反論のひとつでも書いてみせろよ

>>262
なるほどね。
スレタイには基本的に同感だから、別に異論はない。
ただ、精神科医は経験則を活かしているだけだけど、そこはまあ評価に値すると思う。
そのうち、血液検査で精神医学という手法も入ってくるだろうから、そこから本格的な精神医学が発展するのかなと個人的には思ってる。
というか、今まで血液や脳波から精神疾患を科学しようとする動きがなさすぎなのがおかしい。

>>261
そうじゃなくて薬が80%の根拠をいいなよ
妄想かどうかなんてどうでもいいわ…

あれくるの遅かったか、まあいいや

禁煙補助剤のﾁｬﾝﾋﾟｯｸｽも脳受容体に作用してドーパミン出すから
精神薬の一種だよな

>>266
「天動説は間違ってる。地動説が正しいことは科学的に証明された。論破終了」
「それはともかく、もっとちゃんと質問しないと答えてあげません。火あぶりだ」

>>268
「天動説は間違ってる。地動説が正しいことは科学的に証明された。論破終了」
「めんどくせーな。穴だらけの文章書きやがって。お前なんて火あぶりだ」


ほら、妄想の強い患者は、客観的にいくら論破できても
妄想の強い患者の側から見たら永遠に論破できないの明白じゃん

このスレは、この板で一番の良スレだと思うわ。
なのに思ったほど伸びていないのが残念だな。

みんな、そんなに医者や病院に期待を持っているのかね？
「治療実績が乏しい」って言葉に勝るものはないな。

議論するだけでその次のステップが無いからね。

医者が自ら意識改革してくれないとどうにもならんよ

精神病患者＝オウム信者。そう思えてならない。

ヤクに近いような、脳をいじる薬の数々を飲み続け
入院すれば集団生活で幼稚園ごっこをやり
電気ショックも受けたりする。

世間一般からは全く理解されない異様な存在。
ふかみにハマって抜け出せなくなる者が多い。
まるで新興宗教。まるで、オウムじゃん。
異常に攻撃的になって他者を攻撃するアブない奴らも居るし。

オウムの中にも、投薬を仕切る精神科医が居たろ？
同じに思えてならないわ。

薬でコントロールされてる患者（もしかしたらフツーに生活出来るかもしれんのに）
も居るだろう。
精神科医・病院・薬によって支配されてるに近いよ。

怖いことだわーと思う。
そうまでして病院に掛かり、医者を信じ、薬に依存するのか？
そこまでしても普通に社会生活送れない人は、それで満足なのか？

>>278
医者へ行かない自由もあるだよ

ロボトミーの時みたく仕返しされないと懲りない

>>273
全然論破という言葉の意味を理解してないんだなぁ

>>279
強制入院させられた人にはないけどな。

>>281
「ほら、妄想の強い患者は、客観的にいくら論破できても
　妄想の強い患者の側から見たら永遠に論破できないの明白じゃん。論破終了」
「全然論破という言葉の意味を理解してないんだなぁ。火あぶりだ」

ほら、いくら論破しようとしても、妄想の強い患者側が議論始まってることを必死に否定し
自分の妄想に逃げ込もうとしてししまったら、妄想の強い患者側からは永遠に論破されているように見えないじゃん
サティアンから出てこない人間を論破なんてできないんだよ

>>282
正直、レベルの低い人間とは議論をやろうとしても成り立たないと思うけど、
百歩譲って議論をしていると認めるとしよう。
でも、問題はそこじゃなくて、「論破」の意味を全然理解してねーって言ってるの。
そこを勘違いしてるから書いてることが的外れなんだよ。

>>281
病院に監禁され、医者からクスリ漬けにされ、実質支配されている患者も居るよね。
もはや自分の意思で生きてるとは思えん。
人間はそうまでしても生きるべきものなのだろうか？

クスリ漬けにされた人間には、もはや自由も無ければ、正常な思考も無い。
人が人をクスリで支配している。本当に怖い話だ。
どんなに苦しくても、人が生きるのは自らの意思であるべきだと思う。
オウムにおけるサマナみたいになっちまったら、もう生きる価値がない。

人格障害ってなんだろね、人格に障害って…公然侮辱だよ
メンサロの転移スレもひどいな、バカは陽気になって用語を使いたがる
単語を与えられただけでなにか理解したような気になるって多い
本を買い漁るんだろうな、鵜呑みにして…

辛い時期に優しくされたら好きになって当然だろう…陽性転移って意味不明すぎる
合わなかったり嫌な気になったら陰性転移だとか言うし
人間の好き嫌いくらい素直になれよ

くだらない話はやめろ
精神病院は誰も治療できてないんだよ
だくさん患者が来ても社会復帰するのは数年掛けて１つの病院で１０人くらいとかなんだよ
もうそんなの「偶然」と変わらないレベル
物理的に治療実績がないものを、治療方法だと言う行為自体が似非なんだよ

まあ似非だからって誰も気にもしないわけだが
なんせ精神病と呼ばれるような人間は言わば精神病院という墓場に捨ててられたわけだから

>>283
議論から逃げ回る相手とは議論が成り立たないなら
論破がどんなものであろうと関係なくないか？
論破は議論の直線状にしか存在しないのだから。

>>287
＞だくさん患者が来ても社会復帰するのは数年掛けて１つの病院で１０人くらいとかなんだよ

ソース希望
往相の症状がソースなら、それを明記希望

>>288
自分で探してくれ、厚生労働省が出してるから

>>289
＞自分で探してくれ、厚生労働省が出してるから

妄想がソースであること了解

結論：

「だくさん患者が来ても社会復帰するのは数年掛けて１つの病院で１０人くらいとかなんだよ 」
という>>287の書き込みは妄想がソース

「自分で探してくれ、厚生労働省が出してるから 」
という>>287の書き込みはしたがってインチキ

「精神病ってインチキ医学もいい所なんだけど」
という>>289のそれを根拠にした主張もインチキ

>>287
製薬会社の人間に全力で謝れ

>>288
はあ？みたいな内容だな
とりあえず論破の意味を理解することからはじめろって。
辞書を引くとかでいいからさ。そんな奴とは話にならないって言ってんだよ。

>>291
普通にどれくらいの患者が治療されてるのかという統計は存在するもんだし
それを無いと思い込む人間の方が遥かに妄想だよ
存在しないわけがない当然の統計を見て、実際に主張と違ってるとか言うならわかるが
現物を見もしないで相手を妄想呼ばわりとかすごいね

たまたまそういうブログがあってリンク先に統計資料が出てたから
どの資料だったか覚えてないんだよな
ブログもだいぶ前だから消えてるみたいだし
最近は作業所みたいな所に押し込んで社会復帰したことにして数字を底上げしてるみたいだが
本当の意味で社会復帰してる患者はほとんど皆無なんだよな

> 最近は作業所みたいな所に押し込んで社会復帰したことにして数字を底上げしてるみたいだが
なるほど、だから作業所がたくさん作られているのか。
納得した。

チキン

はあ？みたいな内容だな

>>284
同意するわ
なんであの医者の患者はみんなプルプル副作用に震えながらヨダレ出しながら我慢してんだよと思う医者がいる

昔の知り合いが大量投薬で失禁まで始まってたよ
もうクスリ漬けされてる自覚すらないんだろうが
そいつの家族もこんだけ飲ませないと悪化すると信じさせられてるようだ
外泊退院して何かあったら責任とれないって医者に言われたとか、もう支配されまくってるよ
まともな処方なら通院でじゅうぶん可能なんだろうにな

おでんの具の話しはどこへ行ったの。

みんな難しい言葉を色んな意味でつかっていて、私にはちんぷんかんぷんだけれど

精神病が薬で治るかっていったら違うとおもう。
でも精神病によって体に引き起こされる症状は緩和させたりごまかしたりはできると思うよ
、薬の副作用で苦しむかもしれないけど。
お医者さん本人、服用者本人（またはその家族）が薬をどうとらえるかが問題なんじゃない？
暴れたりするのを抑えつけたりする用途だと思って、抑えつけるために使用しつづければ
根本的な解決はされないし薬漬けだって思うだろうし。
薬を飲めば治る!って薬を信じてたよりきってるなら
服用しても治らないことでそれを処方した医療機関に不信感を覚えるだろうし。

ここで批判を受けている精神病への医療ってやつは極端に聞こえるよ。
患者も極端だし、扱われている事象も不確かで極端に思える。
私がものを知らないだけなの？

> 私がものを知らないだけなの？
そうだよ。

まじかー…ごめんなさい、自分の主観のみで日本の現実事実に関する知識や情報がないのに発言してしまって。過去や一定条件下の出来事だと思っていました。
私には今行われているという精神病患者への殺人的行為や社会復帰するのは１０人程度だとか、その知識をどう仕入れたらよいのかわからないし、確かなソースを求める声も多いのでどこでその情報を手に入れているのかお教え願えませんか？

>>294
＞現物を見もしないで相手を妄想呼ばわりとかすごいね

妄想の症状を持ってる可能性のある精神病患者が
「たまたまそういうブログがあってリンク先に統計資料が出てた」
と入ってるだけなのに、
『現物を見もしないで』信じるとしたら、怖いね

ちなみに俺は
「普通にどれくらいの患者が治療されてるのかという統計が存在しないという証明書」
を見たことあるよ
たまたまそういうブログがあってリンク先に統計資料が出てたから
どの資料だったか覚えてないんだよな
ブログもだいぶ前だから消えてるみたいだし
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

> 統計が存在しないという証明書
「悪魔が存在しないこと証明したぜ！」くらい無茶な話に思えるが

>>294-295や>>289の、妄想だからソースが示せないことを誤魔化すのと同じくらいの無茶さ（ﾜﾗ

ああ、これは当たり前だよ

日本の学校は小さな時からサラリーマン養成所だから、それに外れたやつ、合わないやつは病気扱いだよ

でなきゃこの現在社会では金儲け出来なくて、生きて行けない
障害者は障害年金、ボダでは生活保護貰って生きているのが現実

>>302
>患者が治療されてるのかという統計が存在しないという証明書
厚生労働省はそんなものは発行しない
常識の範囲内

一方治療動向について調査するのが厚生労働省の主要な仕事

こっちは資料の場所がわからなくなってるって言ってるんだから
逆にそんな資料は厚生労働省は出してないとか
作業所なんかの押し込みを除いても社会復帰してるという資料とか出せばいいだけだろうに

http://www.igaku-shoin.co.jp/paperDetail.do?id=PA02864_02

ちなみに日本の精神病患者、病院数、入院期間がずば抜けて大きいという資料
はっきり言って社会復帰させる気はさらさら無い

>>308
あー、いいレスだな
平均入院期間がアメリカは6.9日なのに対し、日本は298.4日であることを見るだけでも、
日本の精神医療が如何に異常かがわかる。

>>307
「だくさん患者が来ても社会復帰するのは数年掛けて１つの病院で１０人くらいとかなんだよ」ということに関して
「厚生労働省が出してる 」と主張してる側が、ソース示すのが筋ではないかい？
「ソースがないと信じられないからソースがあるなら早く示せ」と最初に言われてるんだから

>>303が言ってるように、「ソースを示せ」側は「ソースがない」と主張したくても
それが悪魔の証明である限り絶対に不可能なんだから
「ソースがある」と主張する側がソース示す以外の方法では、あるかないかは語れないよ
だから、「ソースある側がソース示さない時点でソースあるかないかの議論からソースある側が逃げてる。従ってソースはない」
と言われても、ソース示さない限り反論できないことになる

>>310
言いたいことはわかる気がしないでもないが、その理屈はおかしい
ソースを出さないからと言って、「ソース示さない限り反論できないこと」にはならない
あなたの意見は論理的に正しくない

>>308
ひどすぎる
外科は多くの患者を治したいためベットが足りないというのに
精神科は入院日数稼げれば誰でもよいという考えなんだろう…

閉鎖病棟は、世間には出せないくらい
完全に精神が壊れた人が沢山いる。
自分は自殺未遂で２ヶ月で済んだけど、
何十年も入ってる人が沢山いるよ。

精神が壊れたひとを治すのが精神病院なのに、
いつまでも閉じ込めてるって治せてないってことじゃんｗ
海外だと平均して１ヶ月も入れない国がたくさんあるのに。
やっぱり日本の精神医療は変だ

>>311
＞ソースを出さないからと言って、「ソース示さない限り反論できないこと」にはならない

ソースを出さないと、「ソースを示して反論したことにならない」というのなら、正しいのでは？
だから、>>294-295や>>289が「ソースがあるので自分の意見は正しい」という意見は
そう主張してるのにいつまでたってもソース示さない以上、インチキである可能性が高い

>>308-309>>314
つまり、「海外の精神病ってインチキ医学じゃない」と主張して、スレタイを論破してるわけか
なるほど

>>315
可能性が高いとか低いとか、そういうことで論を進めていくのは飛躍でしょ。

入院しても治療という治療はなかった。
薬だけ。開放病棟だったけど。
精神科の看護師って単なる見張りなのかな。
精神科医学に対してというより
日本の精神科のやり方がよくわかんない。

海外で精神病患者が早期退院できるのは社会構造の違いだよ
まず、入院費高い。20歳過ぎたら自立して独り立ちしてる。
だから、外国の患者は必要に迫られてきちんと内服自己管理して早期退院する
一方日本は、家族がなんとか入院費はらえるととか、退院しても家族が面倒みるって形
ぬるま湯生活で、なおかつ病気じゃないなら社会に居場所ないって事実も直視しないで
精神科医療の存在を否定してんだから、早期退院なんて無理無理
薬飲んで自己管理できて初めて、社会が受け入れてくれるんだ。親も社会福祉も頼らず独り立ちしないといけないとか
追い詰められるぐらいにしないと日本の精神障害者は早期退院できるだけのものに育たんよ

あと、早期退院できないのは地域や社会や家族が受け入れないから
これが最大の原因。政府からの命令で長期入院患者の退院促進の話し合いを
地域の人間としてもたいてい嫌がる。
患者が薬を自己管理して、自分のやることに責任もって、家族が面倒見ないってっことにできれば
どれだけの患者が退院できるやら
でも、このスレみればわかるように薬否定してんだろ　たいていの患者は
薬飲まない患者を受け入れる地域や家族がいるかよ。誰だって嫌がるに決まってるだろ
欧米並みに早期退院したいなら、あっちの患者見習って薬の自己管理や積極的に自立するなり
妄想で夢見てないで現実に生きて、自分の脳が病気だってっみとめんだね
病識のない患者も受け入れる地域ないから

＞人間全てに当てはまる感情や能力の違いに難癖付けて「病気」にし
精神科にきて統合失調症って診断されるのは多くは幻覚妄想あるやつ
幻覚妄想はもはや感情や能力の違いじゃなくて、脳の病気だから
病気になってから、外来に来て診断されて治療うけていくんだよ
受けなかったら社会に居場所なくなるがね。誰が相手するんだ。そんなの
福祉してる人間や家族にどんな苦労させるきだｗｗｗ
アンチ精神医学ってだいたい、発症してから病院にいくって順序のことを無視して話すなｗ

4E+uO2c3
おい、基地外
スレの流れは
「薬に効果がない」ではなく
「世間は精神病を受け入れない」だ

外国はそもそも「家族」って概念があまりないからな
それも日本の逃げ口上の１つだな、家族が悪い、家族が責任を取れって
家族に殺すか金を出すかの選択をさせて、国も社会も何も悪いことはしてませんみたいな言い訳だよな
欧米では基本的に親兄弟は赤の他人と同じ扱いを受ける
生まれた子供が障碍者だからって親に責任はない
だから生活保護も社会福祉も個人単位で出る
入院させる金がないから？
たぶんその理屈だと、日本の方が遥かに金が出せない人間が多いはずだが
海外の実情も知らない奴が想像で物を言うからそうなる

>>323
金が無いとか、家族という概念が無いくらいで、平均入院日数がそんなに変わるわけがあるか。

アメリカだと平均して１週間で出られるのに、日本だと平均300日程度も監禁されるんだぜ。
こんなもんは明らかに制度の問題だ

アメリカだと、1週間しか診てくれないのか
大変だな

医者にかかって喜ぶやつって大概バカだけど

なんか繋がりが悪いな

325みたいな擁護派のやり方ってだいたいいっしょだよね。
前提となる価値観をそもそも覆すというやり方。
今回の場合は「入院が短いのは、あまり診てくれないということだ」というふうにして
「入院期間が短いのは良いことだ」という価値観を覆そうとしてるんだろう。

無駄かもしれんと思うが、言っといてやるとな、
そうやって相手のビリーフシステムを改変して自分を正当化するという手法は、
嘘を信じさせて相手の同意を得てるだけだ。かなり悪質な方法だ。
相手のためにもならないからやめような。

日本でも90日過ぎると保険点数下がるせいで
入院患者を追い出すことが社会問題化してるわけだが

はぁ？じゃあ平均一週間で退院してるアメリカではどうなの？
短いことが問題だというなら、アメリカではもっと深刻な社会問題になってるはずだけど、そんなことはないじゃん。
日本の精神医療が全然ダメだから、「９０日しか入院させられない」ことが社会問題になるんでしょうが。
全然治せてないんだよ。他国ではできてるのに。

アメリカでは金ないから長期入院できない人が沢山居ることが
社会問題になってるわけだが

インチキではないよ。
治療が終わっても依存してる人らが
適切に受診できてないだけ

アメリカってそもそも医療費が高いことで有名で、精神科に限った話じゃない。
これだけだとアメリカだけが異常に短いと勘違いされかねないから書いとくけど、
フランスは平均6.5日、カナダは平均15.4日、ドイツは平均22.0日だからね。
データを見比べるだけでもおよそ平均300日の日本が異常だってわかっちゃう。

欧米の統計はナーシングホームという「入院期間に含まれない入院施設」
の期間が差し引かれてるだけ
欧米の病院は日本で言うとICUの部分だけで、他の部分は病院の外にある
でもやってることは日本と同じ

>>325
ヨーロッパは医療費無料の国も多いけどどこも１週間だよ

>>329
９０日で問題になってるのは一般の長期入院の話でしょ
手術した後に傷が完治してないのに９０日だと赤字になるから追い出すとかね
精神病院とは何の関係もない話だね

>>324
ナーシングホームは寝たきり老人とかの話でしょ
日本だって自宅療養してる人は多いしあんまり変わらないはずだけど

ここは精神病院の実態について語るスレなんだけど
何であなたはずっとぜんぜん関係ない話をしてるの？

精神医療を擁護してるやつらがすごい勢いで論破されてるｗ
爽快なスレだな

こいつブログでほざいてるよ。

http://blog.livedoor.jp/tsuyoemon2/archives/51747282.html
んで、精神病は「このブログのどこが面白いんだよ？」って突っかかってくるんですが、踏み台にされてゲラゲラ笑われる運命なんでしょうね。
僕の偽物の迷惑な奴と、いつも絡んでくる精神異常の奴がいて、本物の俺がものすごく高い位置から馬鹿にしてるみたいな？

>>335
「ドイツは平均22.0日」と>>333にカキコ荒れているのは無視か

>>336
80日で日数による加算の保険点数タダみたいになるのは、精神科でも同じわけだが

>>337
アメリカのナーシングホームのかなりの割合は精神病患者

検索お疲れ
日本のナーシングホームについて調べちゃったんだね
でも、無知晒すくらいなら黙っておいた方がいいよ

>>340
日本は１年以上という話なんだからドイツが２２日で何か問題でも？

>>341
精神科は障害者だから違うよ

>>342
アメリカの話なんか誰もしてないし、論点が違う

>>343
イギリスは86日
「どこも１週間」ってどこの妄想世界の話？

>>343
精神科でも90日過ぎたら日数による加算が1/10になるのは同じ
あなたはどこの国の話してるの？
何であなたはずっとぜんぜん関係ない話をしてるの？

>>343
「誰も」どころか、>>334は欧米のナーシングホームの話題だから、
ずっとみんな欧米のナーシングホームの話題している

日本の入院施設と、欧米の入院施設であるナーシングホームを比べてる流れなのに
何であなたはずっとぜんぜん関係ない話をしてるの？

>>344
はいはい、イギリスは８６日で１週間は無いんだね
それで？
日本は１年以上が７割以上なんだけど、なんか議論に違いを生むの？

>>345
障害年金だし、一生薬漬けだし、薬の量にしたって適正な処置かどうかの審査もない
国が金を払うし、必要ない高い薬をぼんぼんだせば十分稼げる、誰もそれに文句を言わない
精神病院は患者の質が根本的に違う

アメリカの病院は急性期しか診ず、すぐに追い出してナーシングホームに送り出し
ナーシングホームで精神病患者の「長期入院」させる
アメリカでは、精神病患者の８０％がナーシングホームに「入院」している
大部分を占めてるナーシングホームの長期入院してる患者を除いた入院日数の数値なんて無意味

これは他の欧米諸国でも同じ
ナーシングホームや似たようなシステムのところに精神病患者は「長期入院」している

>>347

アメリカの病院は急性期しか診ず、すぐに追い出してナーシングホームに送り出し
ナーシングホームで精神病患者の「長期入院」させる
アメリカでは、精神病患者の８０％がナーシングホームに「入院」している
大部分を占めてるナーシングホームの長期入院してる患者を除いた入院日数の数値なんて無意味

これは他の欧米諸国でも同じ
ナーシングホームや似たようなシステムのところに精神病患者は「長期入院」している

欧米でも、ナーシングホーム等の数値を加えたら、日本の「１年以上が７割以上」というのと
それほど違わない数字が出てくる

>>347
仮に、

障害年金だろうと、一生薬漬けだろうと
薬の量にしたって適正な処置かどうかの審査もなかろうと
国が金を払おうと、必要ない高い薬をぼんぼんだせば十分稼げようと
誰もそれに文句を言わなかろうと、精神病院は患者の質が根本的に違おうと、

90日過ぎたら日数による加算が1/10になるのは同じなんだけど、なんか議論に違いを生むの？

>>348
それが出来るのはアメリカが日本と違って
障害者福祉制度や介助者ボランティアや生活保護が充実してるからだよ
日本は放り出したら即餓死だからね
日本は端から出す気がないという今までの主張どおりだけど

>>350
普通の「医療」は適正な治療かどうかのチェックが入るし
患者を薬漬けにして「飼う」なんてことは出来ないから
加算に依存しないと赤字になるけど

精神病院はそういう制約がないから加算なんか気にしなくても真っ黒黒字だからね

>>351
アメリカの福祉制度が先進国の中で立ち遅れてるのは有名で
それに関しオバマ大統領が政治決断をしたのはついこの間なのはおいといて、
「1週間」という数値がナーシングホーム除いた無意味な数字であるという話と
福祉制度がどう関係するの？

>>353
アメリカの福祉が遅れてるというのは自民党のプロパガンダで
アメリカが遅れてるなら日本は何も無いのに等しい
アメリカが遅れてるというのはあくまでヨーロッパ諸国と比較した時の話であって
日本のものはさらに下を行ってる

>>352
精神科の「医療」でも適正な治療かどうかのチェックが入る

>>355
精神科の場合は身内教授がそれが適切なんだと薬もりもりにしてるってこと
だからチェックする側が既にもりもりしろと言ってる状況なわけ
何の医学的な根拠もなく、金になるからって理由だけ

>>354
「1週間」という数値がナーシングホーム除いた無意味な数字であるという話と
福祉制度の話と関係ないと思うけど、なんか議論に違いを生むの？
自民党プロパガンダの話なんか誰もしてないし、論点が違う

精神病院とは何の関係もない話だね

>>357
こっち．日本は患者を精神病院から出す気はないというのが主題だ
そっち．アメリカはすぐに出す、それはお金がないからだ
こっち．アメリカは福祉が充実してるからお金がないからという理由ではない

>>358
いや、そのあなたの意見の大前提の「日本は患者を精神病院から出す気はない」ということの
根拠となってる数値が、８０％の患者が長期入院してるナーシングホーム等を除いた数字だから
根拠の数字がデマカセなので主張そのものが成り立たないと言ってるわけだが

福祉の話なんか誰もしてないし、論点が違う
精神病院とは何の関係もない話だね

>>359
ナーシングホームって別に座敷労じゃないんだし
見張りが２４時間監視してるわけでもないし
それを入院に入れろという主張もかなり無理があるし

そもそもヨーロッパだけ見たら明確に日本の入院期間は長い
アメリカのナーシングホームを無理やり入院にカウントさせたあげくに
仮にそれが日本と同等くらいの期間になったから何だと？
それでも世界平均よりまだ長いわけだけど

それに福祉は多いに関係してるよ
病院に入れるのなら変わらないだろうけど
外に出すと家族の負担がぜんぜん違ってくるからね
福祉が無い＝出したくないって言ってるのと同じことだよ
アメリカは黒人、ネイティブ、障害者の大部分は生活保護で暮らしてて
特に障害者は日本より充実した生活を送ってるよ

>>360
「平均入院日数300日」にカウントされてる入院は開放も含んでいるので、
「平均入院日数300日」において「見張りが２４時間監視してるわけでもない」ことはバカでも分かる

ちなみにナーシングホームはアメリカだけじゃなくヨーロッパにだってあるので
「ヨーロッパだけ見たら明確に日本の入院期間は長い」は完全にウソ

「アメリカのナーシングホームを無理やり入院にカウントさせた」としても
「世界平均よりまだ長いわけだけど」というのは初耳なので、そう主張するならソース希望
ソースないのなら、妄想発言繰り返すのではなくちゃんと主張の取り下げをちゃんと行うように

>>361
＞アメリカは黒人、ネイティブ、障害者の大部分は生活保護で暮らしてて
　特に障害者は日本より充実した生活を送ってるよ

http://d.hatena.ne.jp/satochan8/20110112/1294826111
退院した患者の大半は行き場を失って、結局ホームレスになり、ナーシングホームに入り、刑務所に入ってしまったのでした。
閉鎖され廃墟となった元の精神病院に潜入して暮らしていた人もいたというくらいです。

>>361
＞特に障害者は日本より充実した生活を送ってるよ

http://www.challenged-info.com/news_qMoyvnKxl.html
the Disability Scoopのレポートによれば、アメリカのホームレスのうち40％以上は障害を持つ人々だという。

http://www.2nn.jp/news5plus/1225503505/
ホームレス・シェルター入居者数が過去最高に〜ニューヨーク、景気低迷の影響か

>>362
何が言いたいのかわからんけど
ナーシングホームは２４時間監視してるわけじゃないんでしょ？
日本は２４時間監視してるんでしょ？
君の論だと普通の生活保護までナーシングホームだとか言うわけだから
長期も何も一生の人だって居るだろうよｗ
そういう詭弁はもういいって

>>363
どこの馬鹿かもしれない奴の駄文がソースかいなｗ
アメリカは反政府活動家とか共産主義者を精神病院に入れて薬漬けにしてたからね
もちろん文字通りそういう人たちじゃなく疑いで入れられた人もいっぱい居た
大半は解放された後も薬漬けの後遺症でまともな生活が送れなかった
まったく問題がないのにある日精神病だと言われて閉じ込められたって
手がプルプル震えながらインタビューに答えてるドキュメンタリーを見たことがある

>>364
アメリカのホームレスは市民権がない密入国者だよ
メキシコとかからどんどん入ってきてるからね
日本みたいに数人密入国で大騒ぎするような国とは器が違う
あそこは数千万人単位で密入国者が暮らしてるところだから

ここまでの流れを見てる限りでは、やっぱり日本は異常なんだなと思うわ。
諸外国では数週間で治療は終了し、ナーシングホーム（要するにデイケアみたいなもんなのかな？）
に入れる。でも、日本は何年も病院に閉じ込めたりするってことだよな。

やっぱり日本の精神医療は変だわ。

ここまでナーシングホームをぐぐったやつは何人いるんだろう
どうでもよすぎて吹いたわ

どの国でも形は変えて精神医療の問題はあると思うぞ

精神を病んで9年間、わかったことがある

精神科医は病気を治す気がない。

考えてみれば当たり前だ。内科や外科などのほかの医療は、治さないと患者が死んでしまう。
が、精神病は死なない。この時点で緊張感が全然違う。自殺のリスクはあるけどそれはほかの病気だって同じだ。
次に、ほとんどの患者が治らない。みんなの周りの患者友達はどれだけ治った？

長いので続く

>>365
＞何が言いたいのかわからんけど
　ナーシングホームは２４時間監視してるわけじゃないんでしょ？

地方患者や分裂病患者の大部分が、病院じゃなくナーシングホームに入院してるのに
24時間監視してないわけないじゃんｗ

>>365
＞アメリカは反政府活動家とか共産主義者を精神病院に入れて薬漬けにしてたからね

ソース希望
キミのレスはソースがない、つまりキミの妄想を根拠にしたものが多すぎる

>>367
＞ナーシングホーム（要するにデイケアみたいなもんなのかな？）

ナーシングホームはデイケアとは全然違う
デイケアのように自宅から通うものではなく
精神病院の入院と同じようにそこのベッドで暮らし
分裂病や認知症の患者は24時間監視される

>>367
＞でも、日本は何年も病院に閉じ込めたりするってことだよな。

キミがずっと繰り返してるその妄想のソース希望
少なくとも日本の「精神科の平均入院日数300日」というのは
ナーシングホームと条件が同じ開放病棟含んでいるので
300日ずっと閉鎖病棟に閉じ込めているわけではないのは明白

キミのレスはソースがない、つまりキミの妄想を根拠にしたものが多すぎる
ソースないのなら、妄想発言繰り返すのではなくちゃんと主張の取り下げをちゃんと行うように

>>371
http://ps.psychiatryonline.org/cgi/content/abstract/ps;60/7/958

ナーシングホームに居る人間の6.8%が精神病だそうだけど
どこがナーシングホームに居るほとんどが精神病なの？ｗ

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/iryosd/02/kekka3.html
日本の精神病院の入院患者数が約３３万人

http://ps.psychiatryonline.org/cgi/content/abstract/ps;60/7/958
アメリカのナーシングホームに居る患者約１０万人

言い訳君の主張を信じて、アメリカはナーシングホームに押し付けてるだけだとすると
精神病院の入院患者数はナーシングホームの患者数に比べれば無視出来るほど小さいはず

これだけ見ても日本の患者数がいかに多いか分かる
アメリカの総人口は日本の約３倍だからね

>>374
反証するのにソースも出したことの無い馬鹿が偉そうなことを言うなよｗ

まだ言ってるw

続き
治らないのが通常なのだから、職業の目的を完治にしてしまうと、自己矛盾が生じてしまって、医師がおかしなる。
だから、完治を目的にはしなくなる。
精神科医が医師としての自覚が出るのは、患者の症状が悪化するときだけだ。
悪化したら、その時初めて自分の腕が悪いことを自覚する。
それを回避するために大量に薬を投与する。
続く

続き
薬が効いているうちは自殺の恐れはないし、
そもそも精神医療はずっと統合失調症が主な病気だったから、治療は投薬治療になる。
だけど、この板にも多いと思うけど、
統合失調症以外の患者はこれをやられるとヤバイ。
薬漬けで、状況が悪化するだけだ。
しかし医学の世界では、統合失調症以外の研究はまだまだ遅れてる。
続く

精神科医にとってはお金を生む家畜として飼うのに最も都合の良い状態が病気が治る状態だろう
犬に命令すると勝手に囲いの中に入って大人しくしてる羊みたいに
命令すれば自発的に食事や下の世話を自分でするけど、決して飼い主である精神科医に逆らわず
余計な行動を取らないで群れに続いてただ移動するだけの生物がいいんだよ
それがつまり病気が治るって状態にされててそれをめざして薬を調整するのが精神科医だよ

続き
だからこれまでの議論のように、医療体制の不備の問題じゃない。
構造的に、精神科医は患者を治せないってことだ。
俺は精神科医に治してもらおうという考えを捨てて、
自分で治療法探してようやく良くなった。
一時は障害者2級までになったが、今は仕事している（食えるほどじゃないけど）
続く

続き
精神科医は精神科医であるかぎり、患者を治せない。
このことはみんな早く気がつくべきだと思う。
それが分かったら治療への道が開けると思う。
完

>>376
よく調べてるなあ。
仮にナーシングホームの入居者の数をアメリカの精神病院に収容されている人数に含めたとしても、
日本よりはるかに少ないというわけか。

これで日本の精神医療が異常であることが完全に明らかになったな。

>>384
アメリカで精神病で入院してる人数は、２５年前の１９８６年の段階ですら
ナーシングホームに１００万人、精神病院に２５万人なのに、何の話してるの？


http://www.dinf.ne.jp/doc/japanese/prdl/jsrd/rehab/r079/r079_005.html
得られたアメリカでのナーシングホームの資料では、表３に示すごとく、少なくともひとつの精神疾患をもつ者は、全入所者1,491,400人の65.3％、974,300人に達する。
米国の全精神病院の26万をこれに加えると123万（51／万）となる。
精神病院以外の施設に精神病床数の約４倍の入所病床数が米国では用意されている。日本もこれを参考にすると、約51／万（61万床）が、全精神障害者の入所処遇のための必要病床数と推測される。
日本では精神障害者のため、アメリカのナーシングホーム相当の施設が極めて少ない。

>>385
日本の精神科医は嘘つきだって言ってるスレで
日本の「得られたアメリカでの資料」って言い分を信じるわけないだろｗ
英語のソースを出してくれないか？

>>386
アメリカ側に日本の精神医療を研究した内容なんてほとんど存在しないに等しいだろｗｗｗｗ
何バカ言ってんだ、コイツｗ

現状では、日本語で書かれたソースから考える以上仕方ない。
日本語で書かれたソースにも「日本の精神科医は嘘つきだ」という視点のものも
数多く存在するのだから。
現にこのスレだって、日本語で書かれている。

あれ？
その前に>>385さんの貼ってるソースは、
「日本の精神科医」によるものじゃないから、
日本の精神科医は嘘つきだって言ってるスレだからとか、そんなの関係なかったね。

> 現状では、日本語で書かれたソースから考える以上仕方ない。
なに言ってんだこいつ。

>>385
http://www.cdc.gov/nchs/data/nnhsd/Estimates/nnhs/Estimates_Diagnoses_Tables.pdf#Table33b
それの根拠らしいものを見つけた

これによると、入所時の主要診断はほとんどが普通の身体的な病気で
長期的な入所によって精神的な問題を併発してるということらしい
それがこの時点で６７％なんだと
でやっぱり初期入院理由に限ればこれといったとおり約１０万人しか居ない
やっぱり日本の精神科医は嘘つきだろ？

そろそろじぶんの頭で考えたら

アメリカじゃ精神病なんて重いものだとは考えられてないし
ＣＤＣは国民の半分は自閉症と言っちゃうくらい簡単に精神病認定する
日本じゃ一般病院では長期入院患者の精神的な部分がケアされることはないけど
アメリカではどの病院にも専門にカウンセリングを行う人員が配備されてるくらい徹底してる
そもそも日本とアメリカでは精神病として扱うベースが違うからな

アメリカは単に老人ホームの入居者も半分以上は精神的な問題を抱えてると主張してるだけであって
日本で同じ基準で精神病をカウントしたらもっとすごいことになるだろ
同じ基準で見るなら精神病で入れられてる人しか見るべきではないのだから１０万人しかいない

精神病をなにか特別のようなものに考える節はあるからな
だから疾病利得に群がりやすくなる

殺す対象、社会的抹殺、社会復帰を許してはいけない存在

そりゃ特別視であり、癌で長期入院してるような患者にさせ
一般病棟の医者は精神科医を近寄らせないように警戒してる
なぜなら一度そっちの世界に取り込まれると自分の患者を殺されると知ってるからだ

生かさず殺さずの生殺しにされてる実感はあるよ

医者を殺してしまえ
そうすれば、その状態からは逃れられる。

今現在電磁波兵器で大勢の一般市民が攻撃されています。
電磁波が目にみえない事をいいことに電磁波兵器を好
きに使ってとんでもない事をやってる連中がいます。

自分は電磁波犯罪集団ストーカーの被害者です。

電磁波兵器を使えば洗脳もできるし外見や精神もおかし
くさせられます。とんでもない事が他にもいろいろでき
ます。

集団ストーカーのほのめかしやガスライティングなどの
いろいろな嫌がらせも非常に悪質な犯罪です。

一度電磁波犯罪集団ストーカーという言葉で調べてみて
ください。皆様自身が被害を受けている可能性も十分あ
ると思います。

どなたか自分たち被害者をこの犯罪の被害から救い出して
頂けないでしょうか。お願いします。

よその板でうつって書いただけで何人も群がってきて待っていたように袋叩き
その文章の支離滅裂、ヒステリック、人格低劣っぷりときたら・・

自覚がない異常者を強制的に治療させたほうが世の中ずっと暮らしやすくなる
地位があって金稼いでる人間でもおかしいのはいっぱいいるし
他人を攻撃して憂さ晴らししてストレスを他人に撒き散らしている

>>398
それだけの情報でおまえを信じることはできないからなー

何を言っているのやら？？？？？
おかしなやつ

うつ病、躁うつ病、糖質、どれの「フリ」が一番ラクですか？
うつ病は落ち込んだフリをすればいいわけだから最も容易でしょうけど、
ただうつ病だと障害年金の審査が通りにくいですよね？

躁うつ病は、落ち込んだりハイになったりすればいいわけだし、
糖質は幻聴や妄想をべらべら喋ればいいんですか？

躁うつ病を演じるには、月２回診察があるとしたら、
１回目の診察時はハイに、２回目は沈んだフリをすればいいんですか？
それとも、１回の診察時間（５分くらい？）の中で、
落ち込んだりハイになるべきですか？

未成年への精神薬投与を法規制しる！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1308029447/l50
うつ病は精神科医が作る　4【鬱病】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1274565673/l50
うつ病は作られた病気である（架空の病気）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1297656330/l50
性格上の個性まで投薬治療するんでない！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1307408936/l50
精神病ってインチキ医学もいい所なんだけど
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1300123814/l50

病院医者板に行くと精神科医の患者への見下しっぷりが凄い

病院医者板のスレ見ると、精神科医が精神病患者をボロクソに書いていて、結局本心では「うつ病は甘え」みたいに思ってるみたいでがっかり。

精神科医の本音
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1285038172/l50
精神科の医者について
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1248670358/l50
精神科医の存在意義ってなんですか？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1276241159/l50
精神科医は単なる薬売りPart5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1259266788/l50
うつ病は精神科医が作る　4【鬱病】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1274565673/l50
うつ病は作られた病気である（架空の病気）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1297656330/l50
性格上の個性まで投薬治療するんでない！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1307408936/l50
精神病ってインチキ医学もいい所なんだけど
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1300123814/l50
【高慢】精神科医死ね　第9話【クズ医者】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1262409055/l50
精神科医に復讐する方法を考えるスレッド
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1279537927/l50
未成年への精神薬投与を法規制しる！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1308029447/l50
【大麻】うつ病の薬は飲むべきではないよ【麻薬】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1294133995/l50
【うつ病】抗うつ剤の副作用と依存性について語ろう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1276894070/l50
【飲んで】１番困る副作用【分かった】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1196576411/l50

そりゃそうでしょ、精神科医は畜産業なんだから
殺したいけど殺せないって人間を一手に引き受けて、家族や国から金を脅し取る簡単なお仕事だからね
家畜として手に負えない従順じゃないのは要らない
薬で従順にしようとはしてみるが、ならない奴も居るから、そういうのは人格障害だから病気じゃないとか言って追い返す

患者を見下すしかないよな。精神科医は、医学部の落ちこぼれのキチ害だし。
キチ害同士、仲良くやれよｗｗ

社会の落ちこぼれが、偏差値７０の医学部様の落ちこぼれを批判してもな・・・。

２ｃｈの叩きが生きがいな奴が何いってんの
患者でもないのに暇つぶしに来やがって
人格最低のくず
自覚しなさいよ

俺はうつ傾向で医学部入学して在学中に発症
偏差値７０なんて東大とかでもなきゃなかったが
今は就職難でそうなってるのか？
何言ってるのやら

富山医薬大、大阪医大合格したよ

１９７０年 政府：「有機水銀はただちに健康に問題はない」
↓
２００４年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

１９８０年 政府：「アスベストはただちに健康に問題はない」
↓
２００５年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

１９８５年 政府：「薬害エイズはただちに健康に問題はない」
↓
２００２年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

２０１１年 政府：「放射能はただちに健康に問題はない」←ｲﾏｺｺ！
↓
２０１３年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

2011年「精神系の薬は生涯飲み続けても問題ない」
↓
2030年？「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

>>409
なかなか面白いな
しかも、けっこう的を射てる

２０１１年 政府：「放射能はただちに健康に問題はない」←ｲﾏｺｺ！
↓
２０１３年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

いやこれは会ってるじゃないかｗ
そもそもすぐの定義がされてないしｗ

政府「問題ない」
↓
政府「100年たったがやっぱり問題ないという結論で正しかった」

という例のが何万倍も何億倍もあるから
その手法では「精神病ってインチキ医学」と主張できないどころか
「精神病ってインチキ医学ではない可能性のが圧倒的に高いな」
ということの証明になってしまうな

で、結局脳が病気になったらどんな症状がでるんで？
事故で頭部外傷うけたら人格変容って症状でることもあるように
脳が病気になったら精神も異常がでるのは当たり前ですが
脳腫瘍でも人格異常がでるときあります。
精神は脳ってハードを走ってるソフトなんで、脳が壊れたら精神も異常がでます
で？精神に異常がでないっていってる人は脳が病気になるわけないって言ってるのと同じなんですが
どんな脳みそしてるんですか
人生あきらめが肝心ですよ　脳が病気だってあきらめましょう

>>413
ちょっと飛躍しすぎて話が見えませんね。
結論も変だし。

とりあえず、精神病がインチキ医学なのは間違いない。
精神科医が医者の底辺であることがその証拠だ（笑

医療ミスで、患者が自殺しようが犯罪者になろうが責任とる必要もないし、あいてが無職のキチガイなら訴えられて裁判になることもないからな。

>>414
その考えだと

「精神病がインチキ医学なのは間違いない」と主張している>>414は
平均年収1000万円超える精神科医と違って社会の底辺なので、
「精神病がインチキ医学なのは間違いない」という主張はインチキ

という結論になるよ

>>416
まずその社会の底辺というのがお前の妄想だよなｗ
僕は匿名なのでそういう誹りは受けません。残念でしたｗ
だいたい、仮に僕が底辺だとしても、その理屈は成り立たないよ。
馬鹿だからそういう間違った理屈を正しいと勘違いしちゃってるだけなんだろうけど。

この理屈が間違ってるというのは、僕の
「精神科医が医者の底辺であることがその証拠だ（笑 」っていう論理を利用して
言い返してるつもりになってるんだろうけど、僕の発言の意味を勘違いしていて
違った論理を使ってるから、言い返しが成立していないということだよ。
理解できるかなあ。２ｃｈで医者を擁護する程度のやつにはレベルが高すぎるかな（笑

インチキかどうか別にして、病気と言っていいのかどうかわからない症例も多いね。

性格なのか病気なのか？
・きれい好き
・几帳面
・細やか
も病気にされる可能性。

怠けのレベルでも心身症に・・・。

その見極めが難しい。

>>417
まずその医者の底辺というのがお前の妄想だよなｗ
キミは匿名なのでそういう誹りは受けません。残念でしたｗ
だいたい、仮に医者が底辺だとしても、その理屈は成り立たないよ。
馬鹿だからそういう間違った理屈を正しいと勘違いしちゃってるだけなんだろうけど。

>>418の理屈が間違ってるというのは、僕の
「>>418が社会の底辺であることがその証拠だ（笑 」っていう論理を利用して
言い返してるつもりになってるんだろうけど、僕の発言の意味を勘違いしていて
違った論理を使ってるから、言い返しが成立していないということだよ。
理解できるかなあ。２ｃｈで>>418を擁護する程度のやつにはレベルが高すぎるかな（笑

精神病を治療しないでいいじゃん　内服も全部税金の無駄
薬飲んでも回復しないところまで悪化するまで放置　診断もしないから病名つかず生活保障もなし
本人の責任にして家から放り出し、問題起こしたら即刑務所で
悪化するだけ悪化して社会不適応がすすんだら、施設に収容
治療もしないから悪化するだけで一生施設。必要最低限の生活（間食とかない）させておけ
施設入る前に野垂れ死にしても、本人のせい
>>１スレ主の希望とも一般人との希望もあうし　これでいいじゃないか

もちろん、精神病なんて病名もなくなるし、病気扱いもうけない
施設の名前は「社会不適応者更正施設」対象者の集団名は「社会不適応者」で
憲法における個人の人権よりさらに上とされる公共の福利（福祉）のため
彼らによる社会の被害と悪影響を防ぐため、国民をまもるために法律で制定してくれ

アメリカに入院患者が少ないのはカウンセリングが物凄く充実してて気軽に行ける。
だから初期段階で防げる患者も多い。ボケに関しては遺伝が大きいから血としかいいようがない。
あと大麻の規制もゆるい。

てか日本の国技は自殺だから。鬱も国内病だな。

は？全然理由になってないわ。
それでも医者には治す義務がある。甘えんなカス

>>426
このスレでは主が精神病という病気はないと主張している
したがって病気でないものは医師には治せない
主を論破してからいってやれ

こうして、精神病という認識は消え
みごとただの社会不適応として認識された結果
精神病院のかわりに、社会不適応者更正施設で一生隔離されることになりましたとさ
病気でない以上、本人の個性の問題なので誰も同情しませんでした
めでたしでめたし
===========================================================
これにてスレ終了

>>428
ただの社会不適応者ばっかりじゃなくて、会社不適応、職業不適応、あるいは家庭環境に問題があるだけの者も多いんだよ。
本人が生活しやすい環境さえ整えば普通に社会人として生きていける人間まで薬漬けにしようとしやがるから、みんなハラワタが煮えくりかえってんだよ！

>>428
病気ってことにしないと隔離措置できないのに、何をわけのわからないことを言ってるんだ。
でも、「スレ終了」って必死に終わらせようとするあたり、お前が焦ってるのはよくわかったよ！

あとアメリカの医療機関は崩壊してて
日本みたいにみんな国保に入ってるとかじゃないから保険使えなかったり入院自体が出来ないか、
料金未納だと道端に放り出されたりマジでする　マイケル・ムーアのドキュメントでみた

しっこね

領収書の内訳見ると「精神療法」が何点とか書いてある。

医師「最近どうですか」
俺「毎日辛いです」
医師「じゃあまた薬を出しておきますね。休職の診断書はまだ平気ですか？　わかりました、ではまた次回」

これのどこが精神療法なんだよ。
カウンセラーほどにしろとは言わないが、「精神療法」を名乗る以上、
何がどう辛いのか掘り下げて聞けよ

>>432
しっこね　ってなんだ

sicko ねって意味だよ
詳しくはggr

>>433
ほじくると面倒なことになると思ってやがる
処方料だけで十分な診察だな

>>1の例えがよくわからんのだが
突っ込んでる奴はいないらしいな

1のIQが高すぎて誰も突っ込めないの。1は本物の医師で普通の人では相手にできないわけ

「壮大な人体実験」だとブログに正直に書いてた精神科医がいるよ。

おまえ、何の科学的根拠もない、インチキ宗教とかが無税でボロ儲けしてる世界で
昔なら隔離生活や魔女狩りの対象だったキチガイを
ここまで社会的に向上させた精神医学を インチキとか

もっと経済学やら怪しい水やら国債やら マスコミやら
インチキなもんは山ほど溢れてるわ

>>440
はああ？それが精神医学と何の関係があると？？
人権に対する意識が高まっただけの話なのに、それが精神医学のおかげとは勘違いも甚だしい。
無茶な投薬や何年も病院に閉じ込めるのが当然である日本の精神医療が人権を侵害しているのは明らかなんですけど。

>>440
いまだに、精神科の診察をうけている＝隔離が必要なキチガイ、くらいの認識しかない時代おくれのアホがいるんだなｗ

時代遅れも何もない、反日反戦人権教育だのとやってきても、ただ利権を追求してきただけだし
欧米が人権主導政策をしてきた本当に理由が分かってないし、教えてもないからな
欧米の人権運動はすなわち反ファシズム運動なんだよ
ファシズムでは国家優先、国営優先、労働者は割り当てられた労働をして、不要な存在は死ぬべきという思想だ
事実、ナチスドイツ下では精神病患者は精神科医に皆殺しにされた
言うなれば、今の日本そのまんまなんだよ
何でそのままなのかというと、ナチスが何だったのかを学校で教えてない唯一の先進国だからだよ
だからナチスそっくりの国のまま現在まで来てて、それが異常なことなのに気がついてさえない

まあ何を言おうが、精神科医は画面の向こうで笑ってるだけだからな
人の命なんて安いもんなんだよ

>>444
そんなに余裕があるなら黙ってればあ？（笑
お前の知らないところで好き勝手言いまくってやるから、せいぜい家で寝てろよ。

>>445
↑わー・・腹の底どころか頭の芯まで腐ってるなw

まあ、こういう人間が集まるスレだから当然ではあるけど
やっぱりクズだなあ・・・

これくらいでクズとか言ってたら日本人の９９％はクズだろ
日本人ってどういう感じか想像するとハイエナそっくりだなと思うわ
生き生きしてる相手には怖がって近寄らないけど、でも遠目から集団で機会を伺いつつ
コソコソと隠れながら様子を見て弱るまでひたすら付回す
相手が不幸な事故や病気で弱るといっせいに飛び掛って食べるんだよ
同情とか一切ない、弱った奴から先に殺していく、そして常に誰が弱るかコソコソと監視してる
日本人ってまさにそんな感じ
精神病という弱みに対して向けられる視線や態度をなんと表現すればいいのか昔は分からなかった
常識的な言葉で説明しようとしても適切な言葉が見つからなかった
一番適切な言葉は、自分にとっては非常に常識から外れた言葉だったからだ
それが「殺意」だよ

そういう風にしか見えないのは、病気とは別の理由でおかしい

>>449
君はまだ悟ってないだけだ
誰かと会話しても人間扱いされてないようなあしらわれ方でのれんに腕押し状態だろう
非常識な人間がうじゃうじゃ寄ってくるだろう
なぜ誰も病気を理解してくれないんだとか思って苦しんでるんだろう？
痛いものは痛いんだといい続ければいつか分かって貰えるとかまだ希望を持ってるんだろう？
がんばっても無駄だよ
君に向けられてるのは偏見とか差別とかそんな生易しいものじゃないんだから
そこには論理的思考も正義も存在しない
あるのはただの「殺意」だけ

>>448
まあまあwおまいはお隣の国に帰国すればいいとおもうよ。皆おまいと同類のキチガイだからwwwwww

>>447
みんな表では品行方正に振る舞ってるので安心してくださいね。
学問を積んで物事の標準を知れば、正しい振る舞いをすることは容易です。
でも、わからないように好き勝手言ってやってるぜ。
公式Ｗｅｂサイトで顔出ししてる医者とか面白いよね。

そもそも、うつの原因がセロトニン欠乏云々とか現段階では「仮説」に過ぎないのに、
それを真実のようにしてる精神医学界に問題がある

>>451
なぜお隣の国出身だと思うのか子一時間聞かせてもらおうかね

>>454
出身地は日本かも知れないが、ルーツは朝鮮,韓国だろうな。
おまいは日本では質のわるい統失だが、祖国じゃフツーだろwwww

>>455
> 出身地は日本かも知れないが、ルーツは朝鮮,韓国だろうな。
これはこいつは自己紹介くさいなｗ　理由は教えてやらないけどｗ

関係あるかわからないけど、医者って在日の比率が高いし（在日差別が露骨だったころの日本では、朝鮮人は医者などにならなければ生きていけなかったため）、
医者相手に在日批判すると結構効果あると思うよ。

> これはこいつは自己紹介くさいなｗ　理由は教えてやらないけどｗ
正しくは、
これはこいつの自己紹介くさいなｗ　理由は教えてやらないけどｗ

別に朝鮮人だからって差別する気はないけど、むかつく奴には攻撃材料の一つとして使っちゃうよね。

>>456
これはこれはご丁寧な自己紹介をどうもありがとうwおまいは日本人患者殺害宣言をした
在日医師RED周辺というよりも、twitter 辺りで在日捏造史を
書きなぐってる本国のそれより質の悪い統失だろうwwwwx

>>457
そうだね、まともな奴なら朝鮮人だろうとどうこう言う必要が無いな。

まさかメンヘラ板にまでネトウヨがいたとは

ネットウヨがいない板なんてないだろう

ところで俺のかかりつけ医のホームページに
高所恐怖症も薬で治るとか書いてあるんだが
薬で治すようなことなのかこれは

なおるというか精神的な問題だから可能でしょう
それこそ暗示みたいのとか
スナイパーが精神薬で手ぶれおさえるとかあるし

>>460ｰ>>461
書きかえせなくなると｢ネトウヨ｣とかレッテル貼り&連呼・・・
ホント韓国人
,朝鮮人

>>463
ホント韓国人,朝鮮人,それらの取り巻きって差別主義者が多くてこまる。

>>461（俺）はレッテリ貼りしてないだろよく読めよ・・

>>463
>>464
しかもスレチどころかイタチなのになに切れてんだ
脳内朝鮮人と戦ってないで就職してくれ（かーちゃんより

>>465
してるだろ
>>466
期待に添えなくて残念だけど、仕事してるよ。
おまいこそ就職がんはれよ(カーチャンより

まぁ、おまいらが投薬マシーンの餌食になってるのは勝手だがな。

そのエリート様が
平日昼間からカンコクガーってどんな脳内仕事よｗ
自宅警備員すねｗ

>>469
ただのワープワだけど。おまいも脳内ネトウヨの戦いゴクローサン。
書き込み内容からして生活保護にぶら下がらなくてよさそうだから、
ちゃんと仕事しろよ。

ネトウヨなどいないんだけど
なぜかネトウヨと呼ばれると顔真赤にして反論せずにいられない

という人がネトウヨって言われる人達です

460ｰ>>471

本物だなｗ

>>460 >>472

>>473
もうさ、本当に困っている人達に迷惑だから詐病も生保詐欺も止めてほしいんだ。分かんない？

結局こういう人は全部生保詐欺とか言い出して、そしてそれが日本人の９９％なんだよね
だから「殺意」だって言ってるのにね

http://www.all-science-fair-projects.com/science_fair_projects_encyclopedia/upload/1/12/EnthanasiePropaganda.jpg

だから、ナチスは老人や障害者に金を使うのは無駄だから殺してしまえと言ってたんだと言ってるのに
日本はそういう教育をしてないから、まさにナチスそのものを継続してるんだと言ってるだろ
二言目には「殺せ」って言うんだよ
それは現実世界での「殺意」になってるんだよ

発表（プレゼンテーション）やスピーチで緊張するのは当たり前なのに
そんなのにまで病名つけるなよ

>>478
ワロスｗ　確かにｗ
でもつけなきゃ商売にならないんだから…！ってことかねｗ

だったら精神医学なんて 学ぶなよ

>>471
>ネトウヨなどいないんだけど
>なぜかネトウヨと呼ばれると顔真赤にして反論せずにいられない

>という人がネトウヨって言われる人達です


いるのかいないのかさっぱり分からない不思議な文章です

>>476
99.9%ってどこの誰がだした確率なの？愚問だけどさwwwwww

>>482
あ、0.9たしちゃったwゴメンネwww

>>483は>>476へ

>>477
http://www.youtube.com/watch?v=md74bsD0csY&feature=youtube_gdata_player
この日本で抑圧され、差別されているのは日本人です。さらなる弱者の日本人障害者、お年寄りのために、帰国して下さい。

そういやスレタイも面白い文だね

>>482
実体験が９９％だったからだけど？

>>487
んー、wikiで日本の人口('10だったかな？) 128,056,026だとすれば、99%は126,775,465.74人…

すごいですね、そんなにたくさんの人と関わったなんて！

>>487
いがいと活動家(笑)なんですね。単純にソンケーしちゃいます。

そんなにたくさんと関わらなくても数百人と関われば全体のバランスは想定出来るよ

>>490
マジレスすると、あなたは
悪しき内なる声に支配されないようにしなくちゃだよ。

意味不明

脳機能の検査を充実させて欲しい。なんでもかんでも
精神がおかしい人格がみたいしないで適切な薬が欲しい。

まあ、現代の精神医学の診断には、客観的で科学的な根拠は存在しないよね。
だいたいは、問診を基に診断基準に当てはめていって、病名をつけるから。（診断基準すら使わない馬鹿者もいそうですが）
精神科医は「カンとか経験で精神病がどうかはわかる」って言ったりするけど、全部本人の思い込みで片づけることができるものばかりだし。
インチキと言われても仕方ないし、精神病院は未だに人権を侵害する行為をしているから叩かれても仕方ない。

精神科医選択した時点で医師の中の負け犬だし

>>495
でも需要はあるから勝ち組かもめ

http://jp.cchr.org/videos/marketing-of-madness/all-in-favor-say-aye.html

詐病を見抜けない医師。
そしてなんでもかんでも精神異常。

意味不明

怖くてリンク先は見ないけど、ちゃんとやってる人もいるよ多分。
薬スレにも書いたけどうちの主治医は原因は解明されてないｷﾘｯ
って断言するくらいだから

ただ精神分析とかには興味なさげだけどね。
自分も人に私の気持ちがわかるかよっていつも思う。
だから国語のテストで筆者の気持ちは予想はできても正解はわからない。

医者は患者を治療するより薬を処方するのが最優先の仕事です
優先順位を間違えると医局で叩かれます

叩かれてもへこたれんな
間違いは間違い
医者は医局、外来、病棟で叩かれてなんぼ


成長しろよ？
医者

成長なんて無理だから、発狂して死んでくれｗｗ。

sage

林って在日の通名じゃん

西洋医学の薬って症状を抑えるだけの対症療法だけど、
本当は「症状を治す薬」も作れるけどわざと作ってないんじゃないの？

例えば花粉症を根本的に治す特効薬は技術的には開発できるけど、
そんなもの開発するして販売しても「１回服用すれば治る」なら一時的な売上しか見込めないから、、
国民に花粉症であり続けてもらって対症療法の花粉症の薬を毎年服用し続けてもらった方が儲かるから、
わざと作ってないのでは？

ガンも鬱病もエイズも花粉症も糖尿病も高血圧も
本当は根本的に治す薬作れるのに作ってないだけでしょ？

精神薬に離脱症状があるのも、薬から離れられないようにわざとそうしてるのでは？

>>505
考えすぎだろ。

>>1
違うだろ？

現実として今までまともだった人間がおかしくなるのは、異常だろう？

ただ目に見えないし、複雑すぎて明確な発症のメカニズムが解明できてない
ってだけで、明らかに脳に異常が起こっているんだよ。

認知症とかてんかんとか、知的障害を異常と認めるなら、精神病
が存在してもなんら不思議ではない。

釣りすぎだろ

>>505
マルチ乙。荒しはやめてください。

死なないよ〜ん
基本、ちゃんと寝れてたら元気！

>>505はありそうな話だな。
研究開発するにしても、病気を完全に治してしまう薬より対処療法の薬を優先するだろうしな。

そうか？
組織レベルではそういう考えがあっても、
個人レベルで考えればノーベル賞とか取れるかも分からんし
普通に発表すると思うけど

虫歯菌とか伝染病だって言ってるのに誰も抗生物質で殺そうとしたり根絶しようとしたりしてないね
確かに治療できるのにわざとやらずにお金儲けをしてるものもあるけど

精神病はそうじゃなくて
簡単に治療できないものをわざと作り出してお金儲けをしてるものだと思うよ
例えばうつ病になって薬で治ったのか治ってないか医者のさじ加減１つだし
うつ病自体が本当なのかうつ病の部分は治ったけど治ってないと言い張ってるのか
患者や家族には絶対に分からないからね

>>512
個人レベルでできると思ってんの？

で？

アメリカなら個人レベルでできそう

>>515
は？

>>516
なんでアメリカならできるの

日本だと物凄い技術を開発しても個人じゃなくて企業の成果にされちゃう傾向にあるんじゃなかった？
でもアメリカ、っていうか外国なら違うんじゃないかなと思って。

>>1
同意
生活保護を受けて障害者加算をもらうメンヘラとの共謀詐欺行為

ケイとか普通の人間から見ればただの厚かましい腹黒だが、精神病と言いはる医者は治せない

ケイってなに

精神医学がインチキなのは明らか

>>519
詐欺やってんのに処刑されないのが問題。
誤診して税金無駄遣いしたら
メンヘラ本人と医者の両方を処刑するべき。

精神医学なんて昔からある差別を科学だと言いはってるだけだからね
患者が差別を受けると主張すると被害妄想だと言い
患者には何もやらせてはいけないと権利を奪い取る
差別する人間が行為を正当化したり、ばれた時にする言い訳の文言がそのまま精神医学の文言だから

精神医学は「精神病をどう扱う」かを言い広めてると主張してるが
事実上は「精神病をどう差別する」かを言い広めてるんだよな
おかげで、みんな差別の仕方を心得ていて差別しても自分に害にならないと知ってる
精神病を見つけたら差別しましょうと教え込まれてるかのようにみんな同じ反応をする

何をしようと、「妄想だ病院へ行け」っていい続ければ言われる方は反論出来ないし
病院からは正式に「妄想である」という証明証が発行される仕組みになってるからね

有り得ないことをするのが精神病だと言う連中が
こちらに対してやってくることの数々のほうが有り得ない
付回して買い物してるレジの後ろからジロジロと何を買ってるか見たり

有り得ないことであればあるほど妄想だって言い訳が通用するから
有り得ないことほどやりやすいんだよ
そして実際に有り得ないことばかりやってくるんだよ
全部書く気はないがもっともっとすごい連中に遭遇してきたからな
これが差別じゃなかったらなんなんだ

精神病は結局自殺するしかないように仕向けられてて、事実ほとんどが自殺するんだろうが
本当に世の中を恨んで死んでいってるだろうな
主義主張はほんの少しも認められるチャンスは与えられないんだから

別に精神病でもナッシュ博士のような実績をあげれば世間は認めるよ

わーわー喚いているだけで仕事も出来なければ淘汰されるのは仕方ないでしょ

黒人だってマジックニガーになれば白人に認められるじゃん、みたいな主張だな

逆に認められてない人間は何をされても当然って言ってるわけだ
一般人だったら認められてなくてもそこまでされないと思うけど

もう会社にも復職してうつ症状もほとんど出なくなったのに
「薬をやめると再発するから」と言って通院をやめさせてくれない。
いつになったら俺は精神科とおさらばできるの？

憂鬱な気分や、やる気がでない状態が2週間も続くのは正常じゃないのは、まぁ分かる。「うつ状態」ね。

でも自分が気分が晴れない、憂鬱だ、死にたいと、ずーっと10年も考えているのは、これの方がもっと異常だと思った。

「これはヤバイ」

クスリをやめて半年。空がこんなに青くてこんなに綺麗だなんて感動する毎日。

どう考えてもクスリの副作用に悩まされた10年でした。本当にありがとうございました。

「うつ病」

っていう病気。

本当にあるのかなぁ。

クスリによって作り出された病気なんじゃないのかなぁ？

「うつ病」

っていう病気。

本当にあるのかなぁ。

クスリによって作り出された病気なんじゃないのかなぁ？

前途に解決できなそうな問題があるからうつになるってだけじゃない？
メイトでは、現実界で打ち勝っていかなければならない。精神薬なんかで治そうとしやがって
っていう御神示がおりた。

>>529
マルチ乙。

>>533
メイトってなに

同じ医院でも医師によって３分診察だったりじっくり15分診察だったりするんだな。
15分かけてる医師は院長から怒られたりしないのだろうか

ねぇ、なんで新しい薬が発売されるごとに精神科の患者が増加していくの？自殺者が増えていくの？
少なくとも減ってはいないよね。
精神科に通っている人で良くなったって人、聞いたことないよね。みんなはある？

聞いたことないよ。
まあ、日本の精神医療って○○だから、しゃーないんじゃねえの？

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/08(月) 23:27:38.33 ID:bK7Ou1rl0
>>281
馬鹿が知ったかぶってんじゃねぇよ、マジキチ相手にしたことないだろ素人さんよ
突然暴れるは叫ぶはそりゃあ大変だ、無言や看護婦に対するセクハラ電話も多いな。
警察からは自殺しました薬は何を処方していたんだと時間も休みもも関係なく連絡が来る。
患者が知った風に書き込むな。

>>539
メシウマｗ
もっと攻撃してやろうぜ

【大麻】精神の薬は化学的ロボトミー　２【麻薬】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1311921414/

>>540
精神科医は、ちょっと突くとすぐ切れるからな。
そら患者が自殺したら、休みでも警察から連絡あるに決まってるわな。
自分の処方で治せなかったのに、何の責任も感じてないんだな。
まったく楽な商売だよ。

ほとんどの精神科医は精神科医に逆らう奴はキチガイで病気じゃないから来るなとか言ってるね

マイノリティーがマイノリティーを治療するのは無理

メンヘラ精神科医がイラついて常駐するスレ

精神科医は単なる薬売りPart5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1259266788/

数学とか物理みたいな学問とは違うのは分かっているけど曖昧すぎて、
真面目に答えながら、この診察とかカウンセリングにそこまで意味があるのかと頭の片隅でいつも思ってる
先生やクリニック変えたら診断名も薬も療法もコロコロ変わりそうだし

薬を飲めば一時的に症状は緩和されるが病状は悪化する。
これを立証する人が現れないとこの業界はずっとこのままな気がします。

>>540

2chの叩きが楽しくてたまらないなんて奴は
精神異常でしかも自覚が無い分重症
お前みたいなのはここしか居所が無いだろうし、
悪化の一途だろうが野垂れ死にするまでそうしてればいい。

厚生省が滅茶苦茶で良心的な医師でも
赤字診療するわけにいかないし、
真面目な医師でも何十人の深刻な話聞いてうつに
なる人もいる。
医療システム自体がおかしいことくらいよっぽどの
馬鹿じゃない限りわかるはずだが。

>>548
医療システム自体がおかしいのは同意。
だが、そのシステムに唯々諾々と従うのではなく、
現場からもっと声を上げていくべきなんじゃないのか？

それに、心の病は脳の機能不全だ。そういう人間に対して、

>お前みたいなのはここしか居所が無いだろうし、
>悪化の一途だろうが野垂れ死にするまでそうしてればいい。

などという言い草は無いだろう。
一般の何の知識もない素人さんが言うならまだしも、
原因や仕組みを知っているものが口にする言葉ではない。

おまえのように、患者を見下すことしか出来ない医師が多いから、
精神科医の評判が一向に上がらないんだよ。

>>542
なはは、虚勢を張っても無駄無駄
精神科医が臆病者揃いなのはよく承知しております故。
どうせ数年粘着したら根をあげる程度の奴らだろ。

http://www.rattail.org/goronbun/i/igaku07.html
http://1st.geocities.jp/hideyuki_730/meishu.html

http://jp.cchr.org/videos/marketing-of-madness/introduction.html
http://www.youtube.com/watch?v=jgN2witlWB4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=PQLF5cMThm0&feature=related

http://www.geocities.jp/x_meishu/1.png
http://www.geocities.jp/x_meishu/2.PNG
http://www.geocities.jp/x_meishu/3.PNG

>>549

20年位前看護婦さんが過重労働、待遇改善
などを掲げてデモしていたけど、良くなったと思う？
もっとやれったって簡単に休める仕事でもない。

あいりんで看護婦していた人が刺されてその後
ずっと寝たきりで痛みに耐えるだけの毎日

馬鹿にされたように感じたのが動機らしいが
デンパ系とか多い土地なので、その人の態度に
問題があったかどうか、別の医師とかなのか
それもわからない

精神科、心療内科に行って患者が多いと安心するのか、集団心理なのか。

論ずるべきはその患者を医者はどのくらい治してきたか、じゃないの？

ただ、最近病名も薬(新薬)も医者も増えてるのに、患者も自殺者も減るどころか増えている。ここが議論されないうちは胡散臭い診療科、と言う人はここだけじゃなくてリアルにも出てくる。

実際、この板も10年前と随分変わってるよね。新型うつ病？仕事行けないのに、旅行に行っちゃうの？それって病気？甘えなんじゃないの？

と言う疑問は出てきて当然だと思うよ。

>>529
ほんとだよね
私もそうだよ

このスレ読んで
私を病院から離さないのは
金を払ってくれる人間を手放さないためなんだなァと思ったよ

↓誰かこれ片っ端から試して効果教えて


http://www.iq-supplement.com/utubyou-kanji/
鬱病を完全に解消する会
http://www.utsubyou-kaizen.com/utu-kaizen.com/ip/
著書も多い下園さんの。ってか、著書読めば事足りるのでは？
http://www.utu-kokufuku.net/top/
これは２万円前後するがなんかやたら具体的で道具まで付いてくるっぽい
http://psycomu.com/depfamily/zak/index.html
これは家族への対応マニュアル
http://www.kabuto.bz/mental/
元ヤクザ？　ＤＶＤも付属。１万5千円前後でやや高い。
カウンセリングは60分25万（！）だが返金保証ありって、元ヤクザ相手に恐くて返金請求できんｗ
http://www.yamadashingata.com/
「震災」とやたら書かれているからおお新しいと思ったら阪神大震災のこと。


参考
うつ病克服法＠比較ナビ
http://www.toraacc.com/p/

精神病は作り話じゃなく、それまでマトモな生活してた奴が突然異常な言動
を始める、妄想をしゃべる、刃物ふりまわす。　　だから隔離するんだよ。
患者にまともな理由なく刺殺された被害者は何万人も居るだろ、過去に。
そしてきちがいの原因は霊的な事なんだ。
本人の心が利己的で憎しみが強すぎて地獄界に通じ、地獄霊が体に
入ってくる為に人格が変貌し、狂ってしまうというメカニズムである。
原因が心のために、直すのが難しい。　　人格を直すのだから時間もかかる。
しかも医学では霊界を表向き認めていないために、霊が原因だと分からない医者が大半である。
進んでる医者は霊界を理解してるが。　　治せるのは金儲けでない霊能者である
しかも患者自身の粘り強い努力が欠かせない。
心の持ち方とはこのように大事なものである。　　だから宗教と日頃の宗教心が重要なのである。

俺が入院している時に会った若い女性患者がいた。
曰く「子供を堕した」と。
「彼氏にDVを受けた」と。
あるいは「子供を死なせた」と。

そんなこと親に言えないことくらいの俺にも分かる。
医者曰く「結論は先に伸ばしましょう」
「今は何も考えなくてもいいですよ」

そしてそのまま病院に通い、薬を飲み、30歳、40歳になるんだよ。いや、実際にいる。俺はそれを見てきた。俺は何人も見てきた。中にはボダ子になったやつもいる。

なぜ困難に立ち向かうその一番が病院なんだ？なぜ医者なんだ？それを乗り越えるのは自分しかないだろ？いつかは決断しなきゃいけない。何年も薬を飲んでるやつは、薬を飲むと、この感覚が殺されれてるんだよ。

>>845
なぜ今まで育ててくれた親じゃなくて、医者なのか？昨日今日会った赤の他人である医者に、親にも話せないことを話し秘密を共有する。これは新興宗教の手口だよな。

親に、大人と、先輩と、異性と、不器用でもいい、全力で正面からぶつかれよ、普通の人なら、第一コンタクトなら、こうコメントするとかあるのに、このスレは揃いも揃って「先ずはお医者さん」はおかしくないか？

102 名前:優しい名無しさん [sage] :2011/08/25(木) 18:58:32.10 ID:KJF7iYTM
「騙してたのね、あたしたちを」
「何で教えてくれなかったのよ」
　 　 　 　 |＼　　 　 　 　 　 ／|
　 　 　 　 |＼＼　　 　 　 ／／|
　　　　 　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′訊かれなかったからさ。
.　　　　 　 Ｖ　　⌒　 ⌒　　Ｖ　　知らなければ知らないままで、
.　　　　 　 i{　 (･ ）｀ ´( ･）　}i　　何の不都合もないからね
　　　　 　 八　　（__人_）　 .八
. 　 　 　 /　个 . _ ｀ー'　_ .个 ',
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_

アレか、副作用はありませんよ、それは離脱症状です。キリ！

って奴か。

>>559
マジレスで悪いけど、精神科医に向けて発言しとくと、本人が知って当然のことを教えないのは「隠す」って言うんだよ。
説明責任を果たしてないとも言えるのかもしれないが。

副作用の説明なく処方とか患者の副作用の話に耳傾けないとかね
当たり前に行われてるけど、規制や罰せられないのはおかしい
SSRIなんかは副作用だらけなのに
下手したら後遺症残るのに

インチキにインチキで対応してるだけだろ普通に

はい論破

論破って・・
あんたは誰かと勝負をしていたのか？

で、要は、精神病もインチキ病気だから
対応する医学もインチキってこと？

論破というほど中身ないよな。話にならん。
その恥ずかしさをわからず人を見下して優越感にひたりたいんだろう。
そういう奴が最近多いが、ストレスのはけ口にしてるつもりなんだろうか。
自分自身にも無駄なストレスがかかるだけで誰の役にも立たないことに気づかないんだろうか。
実生活でもそれをやっていたら鬱にもなるわな

>>559
「慣れてきたら完全に痛みを遮断することもできるよ。もっとも、それはそれで動きが鈍るから、
　あまりお勧めはしないけど」
「なんでよ･･･ どうしてあたしたちをこんな目に･･･」
「運命を受け入れてまで、君には叶えたい望みがあったんだろ? それは間違いなく実現したじゃないか」

>>562
インチキにインチキで対応するとかマジレベル低いｗｗｗ
たとえインチキ相手でも、正しさで対抗するのがまともな人間のやることだ。覚えとけカス

そもそも病気を定義してるのは医者の方で、患者は医者が病気だと言うから患者なんだろ
患者がインチキだから医者もインチキをするってのはまったく意味がわからない

>>558
＞なぜ今まで育ててくれた親じゃなくて、医者なのか？

話せる親なら話してるだろ
おまえが親に恵まれたからといい世の中みんなそうと限らん
話したくても親と死別とか、親から虐待されてとかいろいろ事情あんだろ


＞昨日今日会った赤の他人である医者に、親にも話せないことを話し秘密を共有する。


昨日今日で親密に話せるかアホ
相手が医者でも時間かかんだよ


＞これは新興宗教の手口だよな。


ちげーよ


＞親に、大人と、先輩と、異性と、不器用でもいい、全力で正面からぶつかれよ、普通の人なら、第一コンタクトなら、こうコメントするとかあるのに、このスレは揃いも揃って「先ずはお医者さん」はおかしくないか？

なに自分語りで熱くなっちゃってんの
お前はもういい、落ち着けｗ
そして他人に説教かます前にアンカーを正しく打てるようになれｗ

医者の金儲けのために、薬漬けにされ
人生崩壊していくのって哀れだわ
マジ詐欺、金儲けだからな

途中で急にやめると危険といわれ
ずるずる何年も薬漬けになって
脳が破壊されたり、余計自殺したくなったりする

>>568
先生、おはようございます！今日は「お客」が来るといいですね！！

依存とか離脱とか言われると、本当に怖くなる。
もう10年服薬に近い。

身体依存も心理的依存もすごいと自分で想像する。
なんとかうまく負担最小限でやめられないのか。

断薬入院設備が欲しい。個室で。

SSRIとかで脳を治せると本気でおもってるのかな
医学部出の先生は

働き盛りのリーマンをSSRI、ベンゾジアゼピンその他クスリで沈めて、心配したその親を「心配入りませんよ」と安定剤と睡眠薬で沈めて、「アルツハイマーの進行を遅らせる」クスリでトドメ。

それでは飽き足らず、子どもに対して「発達障害」とかなんとか言ってクスリで沈めて。

世の中には殺すにも値しない下衆がいる。親子三世代をカモってきた。それが日本の精神科医療。

チャンピックススレよりコピペ

チャンピックスには凄く感謝してる。だって凄いよ、最大飲めて3カ月。お金は3万円を超える事はないです。禁煙に失敗したらしその後1年は保険使えないよ？

あとは根性で何とかしてね。あとあなたの一酸化炭素の濃度は〜ppmだからヘビースモーカーだね。キッツいよ？説明聞いた？はい、同意のサインしてね。車の運転危ないから。じゃ。

これでタバコは辞められるし、精神科の胡散臭さ(10年も抗鬱剤と安定剤飲んでた)にも気付いてクスリともオサラバ(命がけだったけど)出来た。

そう言った点では感謝してる。良心「的」な方だと思う。脳に作用する薬はヤッパリ危ないよ。とは思うけどね。

これは禁煙外来の実例ね。一方精神科は…

> 世の中には殺すにも値しない下衆がいる。
なんと、誘拐して拷問にかけて向精神薬を大量に飲ませて知能障害を負わせたのち、そこらへんに捨てろというのか。
恐ろしいやつだな。流石に精神科医相手でもそれは引くわ。すぐに殺してやるのが情けだろ。

精神科医なんて落ちこぼれの中でも特に遊びで実験動物殺しまくったり、
牛の頭切り刻んで大笑いしてるような下衆がなるんだよ。ほんとの話。
何も知らない患者をクスリ漬けにして金蔓に。
可愛い女なら洗脳して自分の女にする。
自分の患者と結婚する精神科医ほど醜悪なものはない。
メンヘラ中高生に手を出してる精神科医も山ほどいる。
精神科医は倫理観、道徳観のない人間にとっては暇潰しに人を殺せ、
女を抱き、金が手に入るこの上のない仕事。
お前らも自分が肥溜めに集るハエよりもクズだと思うなら精神科医を目指してみろ。
どんな底辺医学部卒でも医者になりゃ先生って呼ばれるぞ？

ここがうまくできたら、もうちょっと会社大きくできると思うんだけどね。
うちの課題。

精神医療の犠牲者
半年間に脳を三回手術
事件に隠れる精神医療の闇


〇南市野市町の民家で女性（７５）が死亡していた事件を捜査している〇南署は１１日、殺人容疑で、女性の長男で無職、北村〇永容疑者（５２）を逮捕した。「殺そうと思って殴った」と容疑を認めているという。

ロボトミー手術とかやってたけど、
本気で治す気があるなら精神外科の発展が必要な不可欠。
今の精神医学は病気の原因になる足りない物質を薬で補ってるだけの対処療法。
風邪で解熱剤とか出すのと同レベル。

治す気なんてないか、金儲けか、学位ほしさか…。

何年も勉強してきて結果がそれかと思うと安易すぎてガッカリするよね…。

●精神医療の過去ログを読むツールｍ９（ﾌﾟｷﾞｬｰ）

極端な意見ばっかしだね

病院のポスター新しいのが貼ってあった。「その症状、躁かもしれません」

自分の診断ミスや投薬ミスを棚にあげてさ、数年もうつで苦しめといてそりゃないよね。あんだけ薬乱発すれば躁鬱病に誰だって転ぶ。一切自分の責任を認めようとしない医者。これまでボダーを量産しといて、次は躁鬱病の量産ですか。呆れてしまう。

もう新しいキャンペーンはいらないよ。

ttp://www.mynewsjapan.com/reports/1217

グラクソ、ファイザー、明治製菓…抗うつ薬ＳＳＲＩメーカーが引き起こす殺人、ＤＶ、窃盗の実態

◇米コロンバイン高校の銃乱射の薬
◇２６３万人が服用
◇全５２８ページの危険な副作用報告書
◇ＥＵでは１８歳以下に服用制限
◇殺害、児童虐待、ＤＶ
◇副作用を説明しない医者たち
◇強盗、さい銭ドロ
◇警察がＳＳＲＩ患者のため事件にせず
◇痴漢、１日２回も接触事故
◇「このままでは人を殺してしまう！！」
◇自殺既遂
◇薬の危険な離脱症状
◇厚労省との一問一答
◇情報公開方法の詳細

話適当に聞いて薬たくさん出すだけの簡単なお仕事です

http://www.geocities.jp/x_meishu/bunmeinosouzou.html

現代医学のすべてが書いてあります

一度、クスリやっちゃうと殆どの人はもうだめだよな。
飲み続けて悪化、徐々に廃人化していくか、自殺するか、ほとんどそれだけ。
その前に身体壊してっパターンもあるが。

精神科止めますか？人間止めますか？ってキャンペーンか必要だな。
苦しい離脱を克服してやっていく人もいるが少ない。
それでも後遺症は残るし。

製薬会社は国営化しろ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bio/1317051127/l50
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 00:32:07.58
民営で儲け第一だから、
「わざと、治るクスリを作らない」し、
マスコミを使って「うつは心の風邪」なんてキャンペーンをしてSSRIなどうつ病のクスリを重大副作用お構い無しに氾濫させ、
「子供が落ち着きがない」「発表（プレゼン）の前に緊張する」「怒られたら落ち込む」なんて人間として当然の感情まで「病気」に仕立て上げ、
タミフルの副作用と自殺との因果関係の調査者に金を渡したり、
メタボなんてわけのわからない概念で健康診断の基準値下げまくって。
利益のためには国民の健康なんてどうでもいい、それが製薬会社の正体だろう。


製薬会社はわざと根本治療薬を作ってないのでは
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bio/1311723809/l50
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 08:43:29.39
西洋医学の薬って症状を抑えるだけの対症療法だけど、
本当は「症状を治す薬」も作れるけどわざと作ってないんじゃないの？

例えば花粉症を根本的に治す特効薬は技術的には開発できるけど、
そんなもの開発するして販売しても「１回服用すれば治る」なら一時的な売上しか見込めないから、、
国民に花粉症であり続けてもらって対症療法の花粉症の薬を毎年服用し続けてもらった方が儲かるから、
わざと作ってないのでは？

ガンも鬱病もエイズも花粉症も糖尿病も高血圧も
本当は根本的に治す薬作れるのに作ってないだけでしょ？
精神薬に離脱症状があるのも、薬から離れられないようにわざとそうしてるのでは？

【医薬】1998年以降抗うつ薬の売り上げ増加と自殺者激増が一致 [11/09/28]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317220073/

＜前略＞

　なぜ、自殺は減らないのだろうか。これまで自殺が多発する理由は「不景気」「ストレス社会」などにあるといわれた。しかし、ここには見落とされている観点がある。
同じく98年頃から抗うつ薬の売り上げが急伸しているという事実だ。実際、98年に173億円だった抗うつ薬の売り上げは翌年以降増え続け、06年には875億円に達している。
　同時期にうつ病患者も急増した。厚生労働省の調査ではうつ病が大半を占める気分障害患者数は1999年に44万1000人だったが02年には71万1000人、2005年に92万4000人に達し、08年には100万人を突破した。

　98年頃を境に自殺者数、抗うつ薬の売り上げ、うつ病患者数が増加する。これは何を意味するのだろうか。
　精神医療の現場における「薬」の役割が相関を解くカギになる。

田中さんは言う。
「その後遺族の会を作って、多くの人が息子と同じように精神科を受診し、投薬を受けた上で亡くなっていることを知り衝撃を受けました」
　前出の同会の調査では、1016人中、自宅マンションから飛び降り自殺した人は72名。
その全員が精神科の診療を受け、抗うつ薬などを1日3回、5〜7錠服用する薬漬けの状態だったことも判明した。ここからは、飛び降りという衝動的な行為を処方薬が引き起こした可能性さえ疑われる。

≪こんなスレがあったのか・・・誰も理解してくれない俺の悩みを吐かせてくれ・・・！いきなりスマン・・・≫

俺最近、"精神病"と"精神病の薬"の存在意義について悩んでんだが、
この悩み、何故か全員、【一生懸命馬鹿にするだけで】大抵の場合誰も理解できない。それでもスマンが聞いてくれ。もう吐かんと気がすまん。

なぁ？精神病のかなりの部分には、≪悩みがでかくなっただけ≫の人が多いだろ？だったらさ、薬みたいな≪副作用超多数の物≫使うより、≪ここが貴方の悩みで、こう直せばいいんだよ≫って言えばよくね？

しかも、悩みってのは『受け入れて向き合って考えないと解決しない』
―――だってのに、どうも精神科とか薬ってのは

『向き合わせず、見かけ解決させて、結局悩みを溜め込ませる』
ばっかりだ。

ま、俺が言いたいのは、精神科の先生方は、迷い無く、『人を助けてる！』と思ってるんだろうが、実際―――

≪更に追い込んで最終の自殺まで案内してね？≫

って事だ。

―――誰も解らん話をここまで聞いてくれてありがとう。誰も彼も仲間が壊れていく中、どうしても吐きたかった。

実は、離脱症状ってほとんどないんだよね。
これは断薬を予防したい精神科医や製薬会社の人間の、言ってみれば嘘に近い言い訳なんだ。
薬を止めたら苦しいですよと言って、言わば患者を脅して言うことを聞かせようとしているだけなんだよ。

久しぶりに来たら、まだくだらん書き込みが出始めているので、ちょっと宣伝しておこう。
http://www.jngmdp.org/（全国「精神病」者集団 公式Webサイト）
精神病の人間が集まって作った団体のサイトです。
（前に見たときは精神病院に対して５回くらい訴訟を起こした人の話が載っていて、それが面白かった）

あと、断薬をすると後遺症が出るといっても、実は脳のパフォーマンス自体は薬を飲んでいるときより高いです。
しかも、その後遺症も、栄養を大量にとることでかなり回復します。（成人していても脳のダメージは物理的に回復するので）
だいたい、薬で後遺症が出るということは、薬で脳に損傷を与えているということなんだから、飲み続けるほうが脳のダメージは多くなると考えるべきなんですよ。

私事ながら話が急すぎて説得力が足りない感じだな。
もっとゆっくり話を進めて行かないとだめなのかしら。
とりあえず、離脱症状とかは、ほとんど起きないので。
試しに２〜３日断薬してみたらわかると思うけど（意外と薬は飲まなくても大丈夫なことがね。
試しなので２〜３日を推奨してみたが、実はこれは最初だけじゃなくて最後まで大丈夫なことが多いという。医療関係者は隠すけど）

テスト

これを書いても、患者さんは精神科医にいろいろ言われているから信じないのかなー。
断薬をさせないために、精神科医はあらかじめ患者にいろいろ言うからねえ。
ちなみに、私の場合はもう数年は飲んでないけど、大丈夫だよ。昔はかなり大量に飲まされてたけど、今はそれが嘘のように回復しているし。

それでは誤魔化せないんだな。

ちょっと忠言を書いておくと、
２ｃｈの情報は嘘が多いので（特に、メンヘル板は不自然なほど精神医療擁護が多い）見ないほうが良いと思う。（よっぽど知識があれば別ですが）
精神科医が書いてるブログのほうがはるかに情報量も多いし正確性も高いので、そっちのほうがまだマシだ。
kyupinの日記とか叩かれてるけど、あっちのほうがまだまだ２ｃｈよりマシだ。（できれば、医者向けの書籍の方が良いんだけど。素人でも苦労すれば読める）

なんか日本語がおかしいなあ。昔より推敲しなくなったせいか知らん。
しかし、いちいち書かなくても２ｃｈは衰退の運命にあるし、大丈夫だったかな。

599

>>600なら障害年金更新絶対通る

>>577
これはありそうだな。誇張が入っているとしても、まあそういうやつがなるんだろう。
そういうやつなら遠慮せずに○せるし、俄然やる気が湧いてくる人もいるだろう。

患者暴行：カルテ改ざんの医師に賠償命令　東京地裁

　国立精神・神経センター国府台病院（千葉県市川市）で心的外傷後ストレス障害（PTSD）
の治療を受けた女性が、診察した医師に殴られ難聴になったとして、医師と国に約890万円
の賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁は8日、約150万円の支払いを命じた。野山宏裁判
長は「医師はカルテを改ざんしており、改ざん部分を根拠に『正当な治療行為だ』とする主張
は信用できない」と述べた。

　また、判決の中で、刑事裁判で行われているビデオリンク方式での女性の本人尋問が民事
訴訟でも可能との異例の言及をした。法廷外の別室からモニターを通じ証言するこの方式は
民事訴訟法に規定がなく、導入に向け法制審議会で審議中。女性の体調不良などで結果的
に尋問は行われなかったが、この判断は法改正を先取りしたものとして注目される。

　判決によると、女性は02年12月、治療中に気を失いそうになり、同センター精神保健研究所
の金吉晴・成人精神保健部長に「たたいて下さい」と言ったところ、顔を殴られ難聴になった。
金医師はセンターの内部調査後の03年4月、別の病名や症状をカルテに書き加えたが、女性
側がコピーを持っており、改ざんが分かった。金医師は、池田小事件で児童をケアするなど
PTSD治療の第一人者として知られる。【高倉友彰】

　国府台病院の話　　当方の主張が認められなかったことは遺憾。厚生労働省に報告して判
決内容を十分検討し、今後の方針を決めたい。

毎日新聞　2006年11月8日　20時27分


金吉晴氏
・現在、国立精神神経センター精神保健研究所成人精神保健部長を務める
・日本トラウマティック・ストレス学会前会長
・2001年5月、厚生労働省研究班の主任として、PTSDに対する対応指針を作成した。
・2001年6月、大阪池田小児童殺傷事件でメンタルサポートチームの中心人物となる。
・2003年1月、住民の心的外傷後ストレス障害（PTSD）予防のため、自治体向けのマニ
　ュアルを作成し、都道府県などに配布した。

というか、医療って薬で体の患部を治療するか、医療機器をつかって体の患部を切除して治療するか
のどれかまでだけだよ。

西洋医学が進歩してはいるが、人間はロボットやゆでたまごじゃないんだから
物質的に問題の起きてる箇所だけどうこうすればってそんな簡単なもんじゃないし、
どんな名医でも自然治癒力がなければ、治せない

でも厚生省と製薬会社がズブズブでとにかく金になることしかやらないし、
問題が起きても責任はまず取らない、とっても利益のほうが大きいし、
薬害でボロボロで訴訟を起こす気力もない人も多いだろう。
卑しい国になっちゃったね

医院も薬中心の診療しないと経営が難しかったり、
最初から金儲けしか考えてなかったり、
良心的なとこは少ないよね。

医学部のどういった層の学生が精神科医になっているのでしょうか？

>>605
概ね学部で成績の悪い層がなる

親の自我で医学ぶ入学した後
勉強しなかった人が多いということですね。

いや、頭が悪いってことだよ。
もっと言えば、頭が悪いくせに勉強しなかったやつが学部で成績の悪い層になる。

対症療法で鎮痛剤とかみたいに症状を抑えるだけだから、
その間に自信を付けるとか自分で治癒力高めて、薬なくても頑張れるようになれ
っていうことだと。

でも実際離脱症状はあるし、対症療法やってる間に俳人になってるのは、問題過ぎると思うがどうなんだろう。
行かないに越したことない罠
でも計り知れない辛さの罠
同じ西洋医学でも癌取り除く手術みたいな流れじゃないし・・・。
小学生でも飲んでるとか事実だったら怖すぎる時代だ罠

ところでナ。
皆、精神病はなんでなると思う？

精神病ってなんだと思う？

―――精神病の基準は、≪誰から見て≫だと思う？


とある方々に言っとくぞ。



残念だったな・・・。
お前らは認めたくなかろうが・・・。



≪真性≫精神病患者入院施設は直ぐ出来るだろうから安心しとけ。

>>610
精神病は脳の機能障害です。常識です。

【医療】日本の医療が薬漬けの理由　患者は“金のなる木”と捉えるから
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318682440/


1:ゴッドファッカーφ ★ :2011/10/15(土) 21:40:40.51 ID:???0 [sage]
日本の精神医療には暗部がある。海外で「自殺の危険性」が警告されている抗うつ薬がいまだに日本では
多くのケースで使用されており、医師の安易な診察と処方が自殺を誘発している疑いがある。さらに、世界的に
見て非常識極まりない日本の悪弊、「多剤大量処方」の問題を医療ジャーナリストの伊藤隼也氏が報告する。

　＊　＊　＊
なぜ日本では多くの医師が薬に頼るのだろうか。林試の森クリニック（東京都目黒区）の石川憲彦院長は、多剤大量処方は先進国の中で日本だけが続ける悪弊だと主張する。

「海外では単剤または2種類の処方が基本です。イギリスの精神科医・クックソンらが作成した投薬の原則
（表参照）では3種類以上の薬の併用を避けるよう明示しています。

ところが日本では、『薬をたくさん出してあげることがよい治療』という“薬信仰”が根強い。最近、教科書では、原則として単剤でしかも投薬量を限定するよう、記載するようになりました。

ですが、同じ教科書に掲載されている『処方例』には、たとえばある症状に対しては4種類の薬を出すよう書かれている。表向き言っていることと、実際の例が矛盾しているのです」

これまで多剤大量処方で薬漬けにされた患者を多く診察し、断薬・減薬を成功させてきた牛久東洋医学クリニック（茨城県牛久市）の内海聡院長は、教育の問題を指摘する。

「医学部や臨床の現場で先輩や上長が『そうしていたから』というだけで、少なくない医師が多剤大量処方は
正しいと信じて踏襲している。また、勤務医のほとんどは前任から患者を引き継ぐので、『この処方はおかしい』と
思っても、薬を変えて病状が悪化するのを怖れて、そのまま継続するんです。

悪質な場合は、薬漬けにしてずっと患者さんを通院させ、金のなる木として抱え込む医師もいると疑っています」

（>>2-10につづく）

暗部ではなく立派な犯罪。

以下の本に限らず、「新型うつ病のせいで、本来のうつ病まで軽く見られてしまう」という警鐘は多い。
安易な受診、ただの甘えでの受診はやめてくれ。


『それは、「うつ病」ではありません！』 宝島社新書 林公一2009
http://kokoro.squares.net/の人
人間としての自然な気分の落ち込みをうつ病と混同。
ごく軽い症状なのに救急車を呼び救急車が足りなくなる、
ただの風邪で大学病院を受診し大学病院がいつでも混雑する、
待ち時間が少なくて済むからというだけの理由で夜間外来受診で夜間外来が満員に。
それらと同じ問題が起きている。

『なぜうつ病の人が増えたのか』
幻冬社ルネッサンス冨高辰一郎2009
ＳＳＲＩが発売されたのに伴い、製薬企業による医師向けの講演会やインターネット、テレビＣＭなどのうつ病啓発キャンペーンが盛んになった。
精神科受診の抵抗感が減った一方、一時的な気分の落ち込みまで、『病気ではないか』と思う人が増えた」と話す。

俺は医者の中でも精神科医は特に優秀だと思う。

精神疾患の患者は常に自殺する恐れがあり、
そんなのを医者は相手にしているんだ。

内科だの歯科だの皮膚科だの、そーゆー科なら、患者が自殺する心配はない。
しかし精神科医（含心療内科）はいつ自殺するとも知れない患者の面倒を診ている。

プレッシャーは他の科の比ではないだろう。

俺のオヤジは循環器内科で開業してたけど
目の前で交通事故が起きてもほっといて行こうとか、
日曜日に患者さんから電話がかかってきたらドライブが
大好きなのでものすごく嫌そうに対応したり、
正直ではあるが、田舎からとんでもない出世して
傲慢の塊で自分が尊敬されていると思い込んでいた。

中学時代死に関する本買ってきて置いてたら
精神科連れて行かれてロールシャッハテスト受けさせられただけで
なんの治療もなく非常にプアなもんだなと思った。
うつ発症しても治療を受ける気にはならず
マイナス面しかなかった。

他にもタチの悪い医師とか噂でよく聞くよ。

>>610みたいな2chのこんな板で煽ってる奴はどう見ても異常だが
2chには自覚がない以上者が多いわな。
性格が劣悪なだけで精神病ではないかもしれないが。

>>615
えっ？

精神障害はなんですか？
DSM-科学的根拠のない診断と薬物治療
http://jp.cchr.org/videos/diagnostic-statistical-manual.html

ある人のブログ読んでたら、向精神薬、抗うつ剤、製薬医療、医学の犯罪という動画（Youtube）がリンクしてあって数日前から見てます。
向精神薬、抗うつ剤、製薬医療、医学の犯罪１
http://youtu.be/uzOidlStks8
今年の９月にアップロードされたもののようで再生回数もまだ少ない。

「病気とは、既知の原因を持ち、何らかの研究所のテストで特定できる状態のことである」−　Miryam Ehrlich Williamson, 『線維筋痛症』 (Fibromyalgia): A Comprehensive Approach, 2000年，第1章。

「いかなる精神医学的または心理学的障害も、それが生物化学的アンバランスにより起こされるという証拠は無い」− Peter R. Breggin, M.D. 『我々の子供の教化』 (Reclaiming Our Children)(Persues Books, Cambridge, Mass., 2000), page 139.

「まず言わなければならないのは、何十年もの調査にもかかわらず、いかなる心理学的障害に対しても生物学的病因が証明されたことは無い。
http://www.antipsychiatry.org/jp-exist.htm

発達障害に気づかない大人たち<職場編>（祥伝社新書237）
のAMAZONレビューで

＞ただの怠惰に病名を与えて安心するのはよくないとも言います

とあり、

発達障害でつまずく人、うまくいく人 (ワニブックスPLUS新書)
のAMAZONレビューでは

＞発達障害を蓑にして、努力を放棄してもいいなんて書いてあるのではと懸念していたが、
＞本書は、保護的立場ではなく、
＞発達障害の人が、どうしたら社会で少しでも適応できるようになるかを、
＞うまくつきあっている人の例をあげながら説明している。

とあり、なるほど。

障害を武器にするな！　ただの怠けに病気というお墨付きを与えられて調子になるな！
なんでもかんでも病気のせいにするのはやめよう。

何で俺が糖質？

>>621
そうですね。

>>622
誤診の可能性大ですね。それ以前に病名のレッテルの科学的根拠すらありませんね。

病名のレッテルはどうやって決まるの？
http://jp.cchr.org/videos/diagnostic-statistical-manual.html

精神医学はインチキ医学

メジャートランキライザーはやばい
精神科医は仮説に基づいて投薬実験をしているだけに過ぎない。
飲酒療法もロボトミー手術も向精神薬も良い結果はもたらさなかった。

今は国を挙げて向精神薬漬けにしようとしているから恐ろしい。
軽度の鬱状態ならカウンセリングから始めるべきだよ。
記憶力も思考も感情も薄れて怖い。　辛い。

飲酒療法ってなんだ

その昔精神病患者にアルコールを飲ませてたとか。
ソースの動画が見つからん。

週刊少年サンデーに最近はじまった「電波教師」っていう新連載、
やりたいことしかできない病気「ＹＤ」とあるけど、
あれって漫画だけの話じゃなくて現実にもあるんだよな。
要は新型うつ病がアレだろう。

インチキとか詐欺、ペテンじゃないけど
物質的に捉えて対症療法やってても
何ら根本的な解決にならない。

内科だって食事指導とか大元の原因を親身に
忠告してくれる先生は少ないし
精神科の場合うつ病患者だけ専門の病院に振り分けるとか
すれば医師もうつ病の勉強だけすればいい
状態によって運動などの管理もしやすい。
薬以外の治療法を中心にやったほうがいいと思うが
それじゃ厚生省、製薬会社が儲からないので・・・

http://blog.livedoor.jp/psyichbuster/archives/51307540.html
サイクバスター

あ

　　　　　　投薬マシーン

頭狂っている基地害は薬飲むしかないだろ。精神病は脳の病気です。

このスレに常駐してる根性論馬鹿はこれを貼れば一発で黙るよ

速報　戸塚ヨットスクールで　飛び降り自殺
http://blog.livedoor.jp/log_2ch/archives/3782342.html

基本的に向精神薬にはエビデンスがないからね。あくまで仮説。
科学を装ったトンでも科学だよ。

でも実際明らかに可笑しい人もいるからね・・・
精神医学って信じたい人が信じればいいのではないかな

>>634だから精神科なんて無くして脳外科で診療すればいいんだよ

俺の発作だれか治してくれよ

このスレはおもしろいわ。
めっちゃ、ためになった。
脳に重い障害を起こした人間が、
犯罪を思い立つ瞬間を記録している。
犯罪を呼びかける思考を告白している。
大手マスコミに知らせたいわ。
このスレはためになるわ。

集団ストーカーを受けていた女性が、妄想の末に
我が子を殺害した事後記事（2012年3月21日の毎日新聞）

http://mainichi.jp/select/opinion/newsup/news/20120321ddn013040030000c.html

このケースも>>1の患者がたどったプロセスと全く同じで、
薬の服用で症状が引いて、これで終わったと早合点して自ら薬を断った。
そしてすぐに再発した。
次に再発原因を、薬になすりつける思考障害が起きた点も同じだ。
薬を飲む前から症状があったという事実を冷静に計算することができず、
起きている異常現象の一切の原因が薬であると決め付ける判断異常が起きた。

家に薬は置いてある。しかし薬は自分を苦しめる目的の陰謀だとの妄想が起き、
陰謀の告発へ走った。医者や警察官や隣人がイルミナティーだという妄想にまかせて。

その後は、殺人事件へ向かってまっしぐらだった。>>1と同じように。