アスペルガー（日本語で自閉症）なのに国語が得意

コミュニケーション能力の問題か
言語能力の問題か分からんが、次のセリフを言われても、
それが告白と気付かなかった事がある。

Ａ子ちゃん
「○○さんが同期旅行行かないなら私も行かない」

Ｂ子
「あたし、あんたを好きになってるかもしれない。今付き合ってる彼女と別れたら教えてね」
「（ファミレスで）君が一途なタイプな事は知ってるけど、でも、今の彼女から気持ちが変わるって事はないの？（その後、帰り道で腕にくっついてきて）寒いからこうしてていい？」


Ａ子程度のことで「告白」と解釈するのは俺は妄想・自意識過剰だと思うし、
Ｂ子は「かもしれない」が余計だし、くっついてきたのは寒いからと本人が言ってるし。
好きなら好きってハッキリ言ってくれないとわからんわ。

アスペの彼女マジで可愛いぞ！




俺もアスペだった

アスペ同士が付き合うってどうなの

>>356　ある程度まですんごい仲良し
ただ強情だから、喧嘩になったら終了　みたいな気が

結婚を前提に、なら許す心を持て　健常も同じだが
がんがれ

>>355
その例を見るに完全にアスペ＝発達障害ですね

↑
あなたはABともに告白と解するのですか？
Aは無理があるのでは？
これじゃ「一緒に遊園地行こう」といわれただけでも告白ってことになるべ。
遊園地に誘うのは好意を抱いてるのは間違いないが告白とは限らんでしょ

上の会話の例を見ての感想

アスペは行間読んだりするのが苦手っていうのはよーくわかった
会話の時にこれは説明しないでも補完できるだろうと省いてしゃべると会話成立しなさそうだ

>>357
何回も喧嘩した
血液型もO型とAB型

これで半年も続いてるあら不思議

応援ありがとう！

>>359
Bは１００％
Aは他の状況によるがそれでも６０％以上付き合えるよ

あと、これは別の付き合っていた女なのだが、
スキンシップ？で、俺は寄りかかったり体をスリスリしている程度だったのだが、
彼女は「胸を触ってもいいよ。別に触ってほしいとかじゃないんだけど、遠慮しなくていいから」みたいに言っていた。
けれど俺は胸は興味なかったのでその発言は無視していた。

でも、数日後にしびれを切らしたのか恥ずかしそうに「女子にも性欲ってのがあってね、胸を触ってほしいって気持ちがあるんだよ〜」みたいに言う。

じゃあ、なんで最初から「触って欲しい」と言わないわけ？
あんたが自分で「触ってほしいってわけではないけど」って言ってたんやん？

>>356
両方ともアスペだとしたら、少なくとも子孫は残すべきじゃない。
健常者だったら子供自身が、アスペだったら社会全体が苦しめられる

アスペは遺伝しないが

発達障害は遺伝するよ
ＡＤＨＤとＡＤＤの遺伝率なんて凄まじいものがある

これはアスペか？
ただの揚げ足取り？

俺「うつを、薬は使わずに治したい」
医師「ではしばらくは投薬なしでカウンセリングのみで様子を見ます。ただ自殺だけはしないと約束して下さい」
俺「薬を使っても治らなかったら自殺していいですか？」

>>366
俺は両親ともアスペではないし兄弟にも親族にもアスペいないけど
俺だけアスペよ？

>>360
ちょっと学問的な話をする。

言語学でいうところの「語用論」ではなく「意味論」にしたがって、
全ての日本人が日本語を話せば、アスペの肩身が狭いということはなくなる。

以前、新聞の社説に「携帯電話のメールは表情が見えないからニュアンスが分からず誤解を生みやすい」とあったが、
これも「意味論」で言うならば、むしろ顔が見えずに字面だけでやり取りするからこそ正確な意思疎通が出来るのである。

>>363
あんた相当ルックスいいんだろうな
めちゃんこうらやましいわ
俺３０歳だけどブサイクだから素人と一度もセックスしたことないよ
ブサイクで頭悪くて無職だし

>>369
素人とした事ないってことは…？

>>366
ばかね
そんなのは遺伝じゃなくて育て方の世代間連鎖よ

ていうかさー
胸を触られると気持ちいいなら、自分で自分の胸触ればいいじゃん

>>369
それはない。
学生時代気持ち悪いと言われ続けてきた。

なんつーか、ほら、ある人にとってはかわいいがある人にとってはキモイ、そういう顔ってあるじゃん

>>355も自分だが、これは、アスペってのもそうだが、
それ以上に、自分に自信がなかったってのもある。
まさか自分を好きになる人がいるはずないみたいな思いがあったから。

>>355
私アスペじゃないけど、これで告白だと思うやつのほうが頭おかしいと思う。思わないのが普通だろ。

>>374
>>351も>>355だから読んでみるのお勧めｗ
ですよねー、告白ではないですよねーｗ

>>371育て方は関係ない
兄、妹は健常で、俺だけ欠陥
おまいが「お前だけ適当に育てられた」とか存在しない記憶に対して揚げ足とるんだったら別だが

知り合いにひどく言語不自由で5W1Hがないと会話がストップするような奴がいるけどこの前の都内模試で国語全都1位取ってた

>>376
普通に育て方の問題として考えたら、女のほうが几帳面で小奇麗、
男は多少ズボラな片付け方しそうなもんだけど、
ＡＤＨＤで片付けられないやつに関しては女が目立つね。
アスペは男のほうが極端に多いが、ＡＤＨＤ系は男女半々くらい。

女は家事とか色々やらないといけないのに片付けられないから目立つだけでしょ。男で片付けが苦手でも結構放っておかれるし。

女は共同体で男以上に空気読まなきゃいけないんだから、
もっとアスペが目立っても良いだろ。その理屈なら。

元々男より女の方がコミュニケーション能力もあるし空気も読めるから社会性の障害の面は男ほど目立たない。

求められるコミュニケーションのレベルが高い女のほうが
ちょっとおかしいだけでも目立つ。

悪目立ちしてハブられる
↓
学習する
↓
以下保護色

のパターンは男女共一緒だと
ただ、女の社会形成はかなり早いから、これにかかるスパンも短くて、早々に目立たなくなりそう

>>381アスペ患った時点でコミュ能力の初期値はほぼゼロ


全部推論持論でソース無し
明らかに不必要な差別区別の臭いがしたんでな

漫画で絵だけでセリフがない場面は
何を言いたいのかわからんときがある

現代文は勉強しなくても成績が良かったよ。古文はダメだったけど。だって万葉集の大和言葉ってまるで外国語みたいで意味分からんもん。

>>384
すごくわかる

はー？
普通以上に得意だけど、アスペと矛盾するんですか？
正直、並外れて得意だし高得点だけど
言語学者より得点とれる自信ある

いいと思う。
矛盾はしてないむしろ言語性優位だから。

古文は口語訳読んでもわからなかったな。

英文和訳の日本語は主語があるからわかりやすいけど
古文の現代語訳って主語省略したままだし。

「都の人が言うには、〜で、〜だ」じゃ、わからん。
「〜と、都の人は言った」と書いてくれ。

国語で、評論文はとにかく小説もおまいらは得意なの？
俺は小説は選択肢のほぼすべてが正解に見えたし、記述問題はお手上げだった

姉が精神二級はないだろ。ツラ汚しだから早く刑務所に行け。

を婦女子の姉からされるのも疲れた…

英語の先生に「発音上の問題で外人に英語が通じなかったことがある？」と聞いた。

俺は発音が問題で通じないことがあるかどうかを確かめたかっただけなのだが


先生は遠まわしに「発音下手」と言われたと思ってショックを受けていた

>>387
はー？？

自分も国語並外れて得意だし高得点だけどさぁ
言語学者より得点とれる自信とかw何様だよ
その世間知らずな癖に自意識過剰すぎな点がアスペw

だよな、言語学者のほうが上に決まってる。インドで神童とかいわれてた
ガキが同じタイプで、難病治療の薬の開発しているエリート
研究者たちにむかって、自分ならこのくらいすぐに作れるｗｗ
とか暴言はいてた。インドは数学重視だから、
こういう勘違いアスペがのさばりやすい環境なんだと思う。

で、知能検査とか色々やってみたら神童どころか
ただのバカだと判明して、もっと友達と遊んで色んなことを
学んできなさいとか指導されて終わり。

>>392
自分もこういう風に聞きそうだなぁ。別に悪気はないよね。こういう聞き方って定型の人はしないのかな？

>>393
ここでいう国語とは、そもそもなんの事？

自分は、言語IQの意味で、言語学者より高得点が取れるといった。
ずば抜けて高いので。
そこらへんの言語学者には勝つと思う。
もちろん負けるものいるかもしれないが。

そもそもアスペに関係するなら、国語の試験結果などではなく、言語IQのほうでは？

今日、昼にも言った事だが。
随筆みたいな主観的文章を書かれても、意味を理解するのが禿しく面倒だ。
きみは、君自身のコミュニケーション障害を改善するために、まずは文章の書き方を改善しろ。

1. 最初に、「概要」を短く簡潔に書き、
2. 「各論」は番号をつけて箇条書きにし、
　　個々の論は、改行２つで段落分けし、
3. 暗黙の前提知識を含む
　　「新しい概念」をスレに導入するときは、
　　直後もしくは注釈で説明を加え
4. 最後に、「結論」を簡潔にまとめ

では、下にお手本を示しておく。

親が、子の希求する欲求を埋めてくれないとき、 子は自暴自棄になる。
暴走族になったり、かたぎになったり、体売ったり、 自ら命を捨てたり。
そんなことに気付いたとしても、埋めそこなった 穴は決して埋まらない。
そういう苦痛こそ 『人間を茶色い脳という物体と感じる
表情は丸い眼球を覆う皮膚の動と見る』
といった、世俗的なクオリア（感覚）を消す方法が効きます。
今から思うと、2007年の時津風部屋殺人事件がターニングポイントだったね
神国日本の威厳を体現するのは貴乃花親方のお稲荷さんであるということです
まあこれからは幼児ポルノ親父に頭が上がらない白鵬の時代ですよ
また関東人の本性が出ましたね。
皆さん。これが関東人です

>>397
かたぎになるのは良い事だと思います。おめでとうございます。

>>396
自分も言語性ＩＱはずば抜けて高いほうらしいけど、
流石にそういう発想はないなー

言語性は動作性と違って、後天的な学習で伸びる要素
言語学者になるようなやつなら、言語性ＩＱは高いと思うよ

>>399
つ【井の中の蛙】

アスペは空気が読めないから仕方ないとはいえ、
こんなクソ以下の話題はメンヘルサロンでスレをたててそこでやってください。

>>400
そういうこと。(>>396にいうならわかるけど、
こっちに言ってくるってことは>>396なのかな？)

超ＩＱといったって日本の総人口考えたら
普通にいるんだし、それで言語学者に勝ち誇るのは寒いでしょ

あと、あえて言語性に限定してＩＱの話する人って、
動作性が大したことないんだろうなーと思う

>>397
カタギは一般人だろうが

言語学者より国語の成績が良いのは別に不思議ではない。
言語学者は国語教師ではないのだから、
単に試験問題での国語の点数を取る力という意味なら
国語教師＞言語学者

>>402
＞あと、あえて言語性に限定してＩＱの話する人って、
＞動作性が大したことないんだろうなーと思う

君は推測で人を貶すね
そこが余計なんだが、アスペの特性の１つかね？

レスが、スレタイの”国語”が意味するものに関してなんだから、
そこで動作性ＩＱの話題を持ち出す、必要性がないよね

それに動作性と言語性との差があるのが、アスペでしょ
双方共に高いレベルで差もないアスペなんているのか？
自分は言語がズバ抜けて高いから、結果的に動作とは差があるが平均値以上ではあるよ
ＩＱがトータルでかなり高いので

【サッカー】女子Ｗ杯　日本、スウェーデンを圧倒し決勝へ！　初先発の川澄２ゴール、澤逆転ヘッド、なでしこの歴史を変えた！★8
1 ：ぴぃとφ ★：2011/07/14(木) 10:32:29.83 ID:???0 返信 tw

FIFA 女子ワールドカップ2011 ドイツ大会　準決勝

　日本　３−１　スウェーデン　　[フランクフルト]
0-1　Josefine OQVIST（前10分）
1-1　川澄奈穂美（前19分）
2-1　澤穂希（後15分）
3-1　川澄奈穂美（後19分）

◆ 日本女子　　佐々木則夫監督
GK　21 海堀あゆみ（INAC神戸レオネッサ）
DF　2 近賀ゆかり（INAC神戸レオネッサ）
　　　3 岩清水梓（日テレ・ベレーザ）
　　　4 熊谷紗希（1.FFCフランクフルト/ﾄﾞｲﾂ）
　　　15 鮫島彩（ボストン・ブレイカーズ/ｱﾒﾘｶ）
MF　6 阪口夢穂（アルビレックス新潟レディース）
　　　8 宮間あや（岡山湯郷Belle） → 14 上尾野辺めぐみ（アルビレックス新潟レディース）（後44分）
　　　10 澤穂希（INAC神戸レオネッサ）(Cap)
　　　11 大野忍（INAC神戸レオネッサ） → 19 高瀬愛実（INAC神戸レオネッサ）（後41分）
FW　7 安藤梢（FCR2001デュイスブルク/ﾄﾞｲﾂ）
　　　9 川澄奈穂美（INAC神戸レオネッサ） → 17 永里優季（1.FFCトリビューネ・ポツダム/ﾄﾞｲﾂ）（後29分）

学校での国語も出来たほうだよ、勉強しなくても点が取れた
言語学者に学校の国語のテストで負けるかは不明
上にもあるが、国語教師には負けるだろうね

つまり、要はアスペでも国語（系）は得意

以上

現国できた人には、IQ高い人多いらしい

>>407もしかしたら苦手な人もいるかも試練　書き込みが無いだけで

アスペの欠陥は「他人って人間が存在することを知らない(わからない)」ってのと「それが原因でコミュニケートが不全」ってのだから、そもそも国語との関連性が希薄な気がする

まあ「この時の主人公の心情を(ry」系は苦手だろうがな

>>405
動作性は大したことないってのあたってんじゃん

>>408
知能検査で問われる質問と、学校の学習内容が
かなり被ってるんだからそんなん当たり前

教師のＩＱの統計取れば高めに出るし、
離島に住んでいたりして、都会のような充実した
教育が受けられない子どもたちは、
必要以上にＩＱが低く算出されてしまう傾向があるよ

>>408
現国の成績が一番良かった
高校時代は学年上位だった

なのに、発達障害診断したら広汎性発達障害+軽度知的発達遅滞と言われたのがここにいる




アスペじゃないからスレチだね、スマソ

>>405
実にしつこくて、嫌味な性格だね
そこが君のアスペの持ち味なの？

動作性も高いほうではあるよ
ただ言語性が正確に計れるＩＱの上限の数値だから差がある
だから多くの言語学者には勝つと言ったし、実際そうだろ
世間知らずなのは、
そういう存在を考えられず、下品に絡んできた君だよ>>393＝>>405

これが悪質アスペなのかね
しつこい上に知識不足や的外れで、正確な返しに対してはスルー
とにかく粗探しが酷く、こちらに対する否定意見を押し通そう必死

自分もアスペなんでそのままいつまでも答えてしまう傾向はあるんだが
これ以上は不快だし、何より接したくないので勝手に吼えてて下さい
最後に、文章の要点の読みが的確ではなく、高い言語性ＩＱだとはとても思えなかった
きんもー

嫌な気分すぎて安価ミスったｏｒｚ

405へのアンカーは、全て絡み厨>>410へ

アスペのコミュニケーション方法は一般人と違って少数派に属する
だから不利なだけ
スペクトラムと言うのも何処に属してるかということであって障害じゃない
もし多数派の人と違うだけで障害者と呼ぶとなると、あらゆる人々は障害者になる

>>1
そもそも「アスペ」の和訳は
「自閉症」ではなく「発達障害」では

http://www.youtube.com/watch?v=fV-2yjhNk0E&feature=related
卒業式後の打ち上げ


「打ち上げ」という言葉が分からず、
ロケット花火かなんかを文字通り「打ち上げる」ことかと思っていた

>>1がアスペなんだろ。しかも重度の。
「友人がホニャララだが？」ってのはほぼ100％自分のことだ。

>>417
いや、俺は、「俺は、こうなんだけど〜」と、
一人称で喋っているのだが。

>>414
納得

>>416
自分もそう思ってたｗｗｗ

>>418
>俺の友人、
に始まってはいるようだが。
てか>>1自身もその友人もアスペで、その不自由さを披露する趣旨のスレなんだよね？

>>420

１だが、>>2に書いた人は実際に友人。
ただこのスレで俺が（名無しでの書き込みだが）たびたび投稿しているが
それはほとんど一人称で書いているよ。

俺自身もアスペだけど、
アスペでも国語の成績は良かったから、
他の人はどうなのかなと思ったのがスレを立てた動機。
スレの趣旨はまあ題名どおり、アスペなのに国語が得意な人が集まるスレってことかしら。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B8%E9%A6%AC%E5%87%8C%E6%B5%B7
司馬凌海（島倉伊之助）

司馬遼太郎の作品『胡蝶の夢』の副主人公。明治維新の頃の人。（医師だが、医師としての仕事はなにもできなかった。）
司馬遼太郎は、アスペルガーとかサヴァンという障害を知らなかった（昔の作品だから、知らなくて当然）。
それで、この人物の育ちに彼の言動の原因を求めているが、人物描写がとても正確なので、アスペルガーの実際を知っている人には、すぐ彼がアスペだとわかる。

言語の天才。漢語（漢文）、オランダ語、ドイツ語、フランス語、ロシア語、中国語をスラスラとマスターする。
どんな文章でも、一度読んだだけで全て暗記してしまう。
彼が翻訳した、西洋の科学用語は沢山あり、今でも多くが医学や化学で使われている。
関東大震災後の東京の復興・再開発や台湾開発に大きな功績を残した、後藤新平の師匠。

>>421
俺の国語の成績は低かった
筆者の意見を書かせる問題で、自分の意見を書いていた
それを「出口の現代文」という参考書で修正したところ格段に上がった
ところで貴方は女性の方ですか？

>>423
おぉ…俺も今出口先生にお世話になってるよｗｗ

アスペの人ってこの動画の
「お母さん外にいるんだけど　すげえ大きい」
ってので、
お母さんがビッグだと思ってしまうの？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13848558

>>423
１かつ421だが、俺は男だよ。
どうしてそんな質問を？

出口の参考書は合わなかったな。
「ＡでもＢでもＣでもないからＤだよ」って・・
え、なんでＡＢＣが違うかの説明は？ｗ

選択肢なら「誰がこう感じた」ってのを見つけて
それと異義の言葉排除すればいいな。
言葉の意味のあてはめ方でもかなり点数取れる。

辞書での意味や本文中での言い換えは正確に押さえることだな。

>>425
「かしら」という女性が多く使う言葉を使っていたから

出口が合わなかったら田村のやさしく語る現代文にするのだ

揚げ足取りしたつもりがないのに
揚げ足取りと言われることがある

>>427
ああそういうことかありがとう。
ネット上だと男でも〜かしら、とか、〜よ、とか言ってる気もする。

俺は笹井派だったな。
田村は一部著書が絶版で法外な値段ついてるし。

つまり、ネット上で性別を判断するのは不 可 能 ！

針千本飲ますを本当に千本飲ますという意味だと思ってた人っている？

ハリセンボン飲ますって意味だろ

え、本当はどっちなの？

AS餅の子供がそんなの理解できるわけねぇだろjk
「はぁ？何言ってんのこいつ」ってなる
AS児が考える[この行動が"約束を守る"と言う行為と何か関係があるのか]に対する納得のいく説明は、大人ですらできてないのにガキなんかにはできるわけないし

あと、針を千本飲ますって意味で合ってたと思われ

>>432
針千本（ハリセンボン）

その発祥は米国独立戦争時の最高の法学者ハリセン＝ボーンが編み出した処刑法
この処刑法はマサツーセッツ工科大学によって発見されたイオノクラフト効果を持たせた
大量の針を被告に大量に飲ませ下向きに空気分子飛ばし
摩擦熱とEMS運動により体温を華氏９１１度にまで上げ
相手のカロリーを急激に奪いダイエットで餓死させながら宇宙に飛ばすことにある。

ちなみにこのハリセン＝ボーンの親戚の友達の子孫ハリセン＝フォードは
これに肖って付けられた名である。

現代日本でも巷に見られるハリウッド映画は彼に関係とある説もあったが
近年、地元の有力者ハリー＝ウッドに由来する説が支配的である。
民明書房刊『針木−遠い遠い昔、太平洋の遙か彼方で−』より

北野浩章

↓３９点だった


◆　　　アスペはオカルト ２　　　　◆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1309310087/1

1 ：本当にあった怖い名無し：2011/06/29(水) 10:14:47.65 ID:4nXUEGhd0
歴史上の有名人にも多いと言われるアスペルガー症候群
現代人の300人に1人とも言われ、意外と自分の周りにも多いと思います
身内や知人のアスペ行動について語りましょう
ついでに、このスレ開いた人はこのテストやってみてください
赤が「はい」で青が「いいえ」、作為的に選ばずに自然体で選んでみてください
例えばこのテストhttp://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
10点までが健常者、10〜30までが自覚できる潜在的アスペ、30以上は診断されるレベルだと思われます

自称の俺は29点

学生の時、小論模試全国一位。
現国の偏差値は70近くあった。
英語も苦手だったけど、単語丸暗記で偏差値30ぐらいあがった。
一次試験合格。
二次試験は小論文と面接。
あとは言わなくても、解るよね。
空気読めないのに、ああ、落ちたなって空気は読めたよ。

今は双極性障害とこれからアスペ診断するところ。
23区内でいいところ知らない？

簡易テストだと33-40.
30未満になったことなんて一度もない。

「こうした小さなクリニックでの治療は難しい段階に来ているのかもしれません。大学病院など大きい所に転院した方がいい」という医者の発言の意図がわからない。

「あなたのために、もっと設備のしっかりした医院に行かれた方がよろしいですよ」
という意味なのか
「もうお前ダメ、俺の手に負えない、さっさと俺から離れてくれ」という意味なのか。

>>440
>さっさと俺から離れてくれ

そうです。

「明日は調理実習なので、ボールを持ってきて下さい」と言ったら
サッカーボールを持ってきたやつがいた

俺は修学旅行に移動中にいるからクラッカーを持って来て下さいと言われ
火薬の詰まったクラッカーを持ってきた

そして新幹線の中で炸裂させ超サイヤ人と化した先生を訳も分からず謝って誤魔化し
旅館ではせっかく持ってきたのだから使わないとな思い、残りを一気に炸裂させた
こうして俺は超サイヤ人３を目覚めさせたのだ
感知器の鳴り響く音共に・・・・・・・・・・・

ふざけんなよ！小学五年生はクラッカーなんて同音異義語で
マイナーな食べ物知らねーよ！
ビスケットかクッキーと言え

不器用（アスペって手先も不器用？）だった俺は
小学校の時に
家庭科の授業で
針に糸を通せず
授業時間の45分ひたすら針に糸を通そうとして、
授業終了後に先生に「45分ずっとそればかりやってたの？　なんで『できません』と言ってくれないの？」
と驚かれた。


ちなみにどれくらい不器用かっていうと
靴紐を結べない、地図を広げたら元通りに畳めない、
ワイシャツの第一ボタンや裾のボタンの留め外しが自分ではできない、
ってレベル。
これはこれで別の障害？
今では練習して出来るようになったが普通の人はそもそも練習するレベルじゃないらしいしね。

靴紐→中３で自分で結べるようになったがまだ不完全、大学生になって完全に自分で出来るようになった。
ワイシャツ→第一ボタンは中１の頃に留め外し出来るようになったが、裾のボタンの外しが出来るようになったのは高校２年、留める事が出来るようになったのは社会人になってから。
学ランホック→鏡見ながらでないといまだに出来ないと思う。


なおワイシャツのボタンは第一ボタンに限らず
留めるのも外すのも両手が必要。
片手でやる人が信じられない。
まして第一ボタンみたいな留めにくいボタンをどうやって片手で留めたり外したりするの？

>>443
俺も「クラッカー」わからないわｗ
でも、炸裂させるのはダメだろｗ

というかどうして移動中にビスケットかクッキーがいるんだ？

クッキーと言われたらパソコンのクッキーを連想するｗ

ただ、ボーリング大会というかボウリング大会と言うかで
穴掘り大会なのかどうかとか言う奴は、どうかと思う。

そもそも英語を無理矢理日本語（カタカナ）にしただけなんだから正確な表記は不可能だし。
ベートーベンって書くかベートーヴェンって書くかの違いでしかない。

>>444
よし、マネキンとブラジャーを買って来て
ホックを自然に外す練習だ。
あれはなかなか難しい。

私もコミュニケーション能力は低いけど
国語はかなり得意な方だったな
ただ現代文だと会話文の入った小説なんかはやや苦手
評論文のような筋道立った文章の方がずっと理解しやすい

>>443の文章は面白いから国語が得意。

Ｘファイルとか
ドラゴンボールＧＴ（最終話）とか

読者に解釈をゆだねるのはやめてほしい

自分はアスペの疑い持たれただけで自分では違うと思ってるけど、思い当たるふしがある。マンガの読み方の順番わからない人いる？あれは下に進むの？左いくの？

手塚治虫の漫画はたまに分からなくなるね
矢印が書いてある時も多いけど

皆が言うコミュニケーション能力ってどの程度を指すの？

生活の面では友人を持ち、結婚生活を遂行でき、
職場では同僚・上司と冗談を言い合う場面と
真摯な場面とで態度を使い分けながら、職務上の課題をこなしていける程度。
出来る人には普通なんじゃないの？

でもそこまで出来なくたって、不器用だろうが、多少失敗しようが、
最低限の意志の疎通さえできれば、生きるだけなら生きていけるけどね
友人も結婚も仲の良い同僚もできないけれど

>>448
だよな！小説は全くわからんし、古文でも登場人物が何人もいるとわからなくなる。敬語が辛かった
ただ、古文自体は文法の法則を覚えれば読めるから好きだった。

アスペルガーのみんな、ダンスって得意？
身体を思うように動かすこと出来る？

たぶん、かなりの練習してやっと盆踊り、しかも動作とか指先とかダメダメっぽい

>>455
音痴。
三歳までに音を学習できないというから、
これもアスペルガーが原因かもしれない。

>>455
盆踊りが出来ないという理由で自己顕示欲の強い教育ママに叩かれまくった
反面こういうのは得意
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201107292004220000.jpg

そんなん誰でも解けるやろ

>>458
答えは３平方cm.。

まずは下の絵を見てください。


　　　　　＜━━━━━━━━━━━━＞



　　　　＞━━━━━━━━━━━━━━＜


下のほうが長く見えると思います。
これが眼の錯覚です。

普通に下の方が長いじゃねえか。
これ棒の部分が同じ長さの場合にだけ成り立つ心理学のやつだろ。
と、ちょっと前の俺なら書いてたな。危ない危ない。

>>455手だけか足だけならいける
けどそれ以前にリズム感が欠如している

>>462ナカーマ

>>461
>>462
え、実際に長さ違うし、棒の数も違うじゃん？

あんたら文章の要約できる？
俺国語の試験問題は出来るものの、要約だけすごい苦手なんだが・・・

俺は要約得意だったな
今思えば幼児期から言語に対して妙な執着があった
外にある看板の字とか見るのが好きだったしわからない言葉は必ず親に訊いてたな

俺も俺も
字が読めるようになるのがめちゃくちゃ早くてすげえ驚かれたし
今も文法の間違いとか許せない

配られた国語の教科書は一ヶ月で三回読んだ。
暇だから国語辞典読んでた。

僕は俳句や短歌が得意で、俳句は句会で入賞したこともある。

才能の宝庫だな

使いどころがない才能は、才能の無駄遣い。
早い段階から、アスぺで特化部分と社会性の訓練を
やっておけば道が開けたかもしれないけど、
今では、社会のお荷物よ。

あ、でも、アスぺ特化タイプの仕事を黙々と
こなしてるわ。
上司に理由を述べて反論しちゃってて、怒ってるか喧嘩売ってると見なされているけれどね。
結果を出してるからなんとかなってるけど、
そろそろ、社会的にも物理的にも首をくくらないといけないかもね。

文法の間違いを許せないって人は
２ちゃんねる見たら許せない書き込みだらけでは

さすがに「だらけ」って時点で郷に従うべきであることくらいはわかる

>>471
人に成果を上げさせるには自分と上手くいってるかではなく
いかなる貢献できるかを問わなければならない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドラッガー

実はその上司、本当はオマエのこと認めてるんじゃないか？

http://music.geocities.jp/stop_1355/kowai.html
みんなこれいくつくらい分かった？

>>471
「理由を述べて反論する」のだけども、上司によっては「言い訳」「たてついている」とも取るから厄介。
こっちは理由を説明しているだけなのに。

黙っていたら黙っていたで「何とか言え」と言うくせに、言い返すとこうなる。

しんどい。

「回りくどい、何を言ってるかわからない」
「お前ほど話してて殴りたくなる奴はいない」
「なんで曲解するんだよ、素直に聞けよ」

友達皆無、実の親子ですら会話が成り立たない事もしばしば。
27歳で奇跡的に恋人が出来て結婚したが、喧嘩続きで離婚。
言葉がかみ合わないだけで「対立のない喧嘩」ばかりだった。

それでも河合や代ゼミの模試じゃ東京都ベスト20の常連でした。

>>477
どのような仕事についているの？
職場に休職から復帰した同僚がいて、発達障害（コミュニケーションが難しい）と診断されたから、
みんな気遣ってやれと言われた。
仕事で一緒になったので説明したところ、一つのことを理解するのに3時間かかっていた。
多分477さんのような感じ、同僚はADHDかと思いきやアスペルガーのようだ。
頭が抜群にいいところも似ている。なのに言葉の理解と意思疎通が異常に遅いので、残念ながら
指示付きの単純作業をお願いしている。

自分は定型なんだがADHDの親の素質を受け継ぎ、自分に中にADHDとアスペルガーの
要素を常に感じているので、その同僚とは超仲良し　ｗ
あれこれかみ砕いて説明するのが楽しいぞ。分かってもらったときの達成感は異常だが、
その間、自分の仕事が進まない　ｗ
同僚に仕事を理解させる事ができれば、プログラマとして育成できるんだが、その工数が無い　orz

結婚前に喧嘩はなかったんかいな

>>1しか読まずに書き込むけどアスペルガーかどうか書いた文章で見分けるのは不可能
ネットではアスペなの言わなければバレない

>>478
仕事は経理です。
新卒ではIT企業に入社し、客先常駐で運用保守を担当していたけれど
そこはPCの苦手な年配社員が多く、Excelを用いたデータ処理とかを
手伝わされたりしているうちに「お声」がかかって転職しました。
システムも帳簿も結局は理屈の世界だから、比較的相性が良い模様。

そのままIT企業に残っていたら、いずれ現場を卒業し営業や管理と
いったコミュニケーションを問われる仕事に回されたのだろうけど
そうなっていたら確実にリストラでしょうね。

>>479
元奥さんは、私のズレっぷりを「新鮮」「楽しい」といった具合に
前向きに捉えてくれていたのです。そんな人は最初で最後ですね。

>>481
おー、相性がいい仕事に転職できてよかったね！
そのままSEやアーキテクトのような上流工程の人になると、厳しかっただろうから。
私も元IT屋（SE）で常駐先から声がかかり、中途採用試験を経て入社した口だよ。
今は開発支援業務をやっている。社内SE＆コンサルみたいなものだな。
経理か〜、なるほど。同僚に集計作業をしてもらったら異常に細かいチェックをしていて、
予想外のミスを指摘してくれて助かった。
パターン認識やシステマティックな運用は得意なんだね。すごいじゃん。
同僚もきっとそうなんだろうな、そのような仕事を回すようにするよ。ありがとう。

結婚となると生活を共にするので、論理思考が苦手だったり主語を省略して話すような
人が481さんとずっといるような場合は、そりゃ相手が発狂するだろうな。
特にガールズトークを好むような人はね。。。（あれは言葉の愛撫だ。自分の話を聞いて欲しいだけ）
言葉の意味を理解するまで、相手は否定されたような状況が続くのだから。お互い気の毒だったね。

がールーズトークってなんや？

上に文法の間違いを許せないって人いるけど、
ら抜き言葉なんかは俺は受身と可能の区別がしやすくてむしろ歓迎なんだが
ら抜き言葉もやっぱり嫌だ？

ってから抜き言葉がどうして文法的誤りかって説明できる人いるんだろうか。
俺は中学生の頃とか　ら抜き言葉反対派　だったけど、どうしてら抜きだと誤りかはわからなかった。
上一段活用がどーしたこーしただっけ？

ガールズトークには重宝されるよ。
話が理解できないから、聞き手役になるから。
意味がわからない男をいれるってことは、
人間とは思われてないからだろうな。

メール文で返信失敗するんだけど、
きちんと文章書かずに略したりするから、
類推しちゃうんだよね。
類推しないでっていうなら、
ちゃんと分かりやすい文章を書いて欲しい。
ざっくり書いて、メール会話になると、
部分的になるし、略すから会話と同じようなかんじになる。

>>477＝>>481
が自分と同じすぎてびっくりした

自分も家族含めて意思疎通うまくできない、
相手が何で怒ってるかわからないこともあるし、揚げ足のつもりないのに揚げ足取りと言われることがある。

結婚もした、俺のその意思疎通下手で不器用なところがいいって。
でも同じ屋根の下に暮らしてるうち、お互いの気持ちがうまく伝えられずにまもなく破局を迎える予定

ただ>>68以降見てもらえば分かるように、妻にも落ち度があるのは間違いない

>>483
昔は井戸端会議と言っていた、女性同士の情報共有のための話をガールズトークと言っている。
話の内容は好きな物や流行の物に関する情報交換と、彼女たちの周囲の人間（彼氏含む）に関する悪口だな。
男の会話と何ら変わらないものだが、女性はより現実的で徹底的にさらし上げ＆貶めることが多いようだ。

女性の方が脳がコミュニケーション向きにできていて、飽きやすいんだっけ。
彼女たちもストレスがたまるので、情報交換と言いながらも自分の話を聞いてもらい、同意して欲しい
だけのようだ。なので、484さんが言うように頷いていればいい、それも男だったら女性が優位に立てるので
重宝される。

なぜ女性が現実的かというのを俺なりに考えると、
今は女性だから不利というのは少ないと思うのだが、彼女たちはより有利な結婚のために
小さい時から母親から現実的に育てられることに起因していると推測する。

>>488
全くその通りだよ。
ただ、人種にもよるけど、
話すことでストレス発散、
異性一匹入れて相談形式で話すことで、
話に多様性を持たすためだったりする。
もちろん、答えは望まれてない。
彼女等なりの価値観を共有して、
異性をさらしあげる。
このときに、女性をさらしあげると、
面倒だから、異性を通して男をさらしあげる。

大事なポイントは、間を通す男は、
恋愛要素など男として見られていないということにある。

デカマラ見せ付けてやれよ
ぶち込んでひぃひぃよがらせて
チンポは発達してることを分からせてやれ

>>472
許せないよ！でも仕方ないじゃないか

>>484、>>488
なるほど、異性一匹入れるのは多様性なのか。テレビでもオカマタレントは重宝されている、
その理由も同じなのだろうな。
確かに、その際の異性は恋愛対象じゃないな。自分の意見に同調してくれる取り巻きとして
のみ、在席を許可されている。そこで間違えて意見した日には、すごい勢いでさらし上げされ
そうだ。

>>486
事実はきちんと認識してもらった上で前提条件を整理し、話を進めたいと思うのだが、
これやると俺の母（ADHD）は「あんたの話は回りくどいし理屈っぽい。面倒」と逆ギレされる。
奥さんは普通の人？487さんの指摘が気になって。

>>490
その手もあるが、それをやった日には翌日のガールズトークで、490さんがこんなこと
やったんだけどバカみたい〜マジ受ける〜と共有化されるんじゃね？

ここの掲示板はふつうにコミュニケーション成立してると思うけどね
アスペ同市は会話ができるの？

アスペ同士は会話ができるの？
って言い方は、意図が省略されてるかな？
アスペ同士なら意思疎通できるのって意味だけど

>>494
文字だけのやりとりで「腹の底」とか「相手の顔色」とかよくわからないファクターを
無視して会話できるので、ネットはある意味楽。

でも「それぐらい気付けよ」とか「釣りを釣りと(ry」とかレスされても無理なものは無理。

>>494
アスぺは言葉に裏をつけないから、
正直に話すと、会話できる。
比喩も比喩として言葉を理解できる。
アスぺは会話ができないんじゃない。
会話の空気と裏と間が読めない。

>>496
まさにそれが自分だ。
プライベートでも仕事でも常に言葉のやりとりはそういう感じ。

普通に会話はできるよな

源氏物語がスラスラ読めるならアスペじゃないんじゃ？
あれ主語がないから尊敬語で判断しないといけない。

>>492
＞事実はきちんと認識してもらった上で前提条件を整理し、話を進めたいと思うのだが、
＞これやると俺の母（ADHD）は「あんたの話は回りくどいし理屈っぽい。面倒」と逆ギレされる。
＞奥さんは普通の人？487さんの指摘が気になって。

487だけど、俺の指摘って？
妻は精神科受診すれば何らかの疾患になるとは思うが
精神科行ったことがないので正常な人ということになっている。
ヒステリックとか周りには言われてるが。

http://ameblo.jp/yamatesinnri/

こういう人いるんだ
国語だけは東大レベルだったから文章中の登場人物の心情が分からない訳じゃないし、アスペじゃないのかと思ってた
国語の成績のことがあるからアスペの自己診断テストでそういう系の質問は『問題ない』寄りに答えた結果23点（33点がボーダーライン）。
ただの性格の問題って考えるよりアスペだから、って思った方が楽なんだけど
23点じゃやっぱり違うのかなあ

>>502
現国偏差なら70ちかくあったよ。
芸術系の大学にも行ったし、
レビュアーとかもやってるよ。

でも、人間の空気と裏と間は読めないよ。
想像創造はできても、人の心だけは読めない。

現代文のことを現国と呼ぶ人が多いが
年齢層高いのかこのスレは？

>>503
すごいな
自分は普通の大学で人間関係で悩んでドロップアウト､今は芸術系の大学で好きなことやってなんとか精神保ってる感じだ

卒業できても就職できる気がしないけど

ラーメン屋とかで「ごゆっくりどうぞ」と言われて本当にごゆっくりする？

つーかちゃんとアスペルガーと診断されてる奴だけ書き込め

別にいいだろ

>>505
芸術は100社受けてもかすりもしないからな。
今のうちにでかい賞取るか、
誰もが喋らなくても許すレベルのものないと死ぬぞ。

人の心なんて読めたと勝手に思ってるやつだけだから、読めないのは普通じゃないの？
アスペって自閉傾向あるし思考レベルはそれなりに深いが、コミュ力がなくてそれが態度に出ないし

人の心が読めないっていうより読まれないのほうが合ってる気がする

>>510
こっちも読めないけど、向こうも読めない。
反応が遅かったりとんちんかんな答えするから
バカだと思われる。
芸術でまわり実技で、じぶんが筆記で合格者だったのを知ると、
あの難関を、ごくりってなる。
単語知ってれば、マーク式だし余裕すぎた。
っていうと、そんなのおまえのキャラじゃない。
って言われる。
途中で大学が厭になるわ。

>>511
そういや俺もこっちが読めないって自覚ないけどあとで読めてなかった…って思い知ることが多いな。
その一方で俺の意図を理解されることも無いしめんどくさいわ。

コミュ障って自覚あるから大人しくしてるだけなのに
勝手に真面目で純粋なキャラだと思ってくるやつなんなの

アスペの人は、
電話がかかってきて、
「西村ですけど、ひろゆき君いますか？」と言われたら、
「はい、います」「いいえ、いません」
の二者択一で答えて、
これが「ひろゆき君に電話をかわってほしい」という意図を読み取れないの？

それはパターンで慣れてるから分かると思うけど、
疲れてるときは読み取れない可能性も否定しない

>>513
パターンとして場面で慣れていることは学習によって対応を習得するけれど、
不規則な場合には言葉通り受け取る。「腹の内を探る」「言葉の裏を読む」というのは
パターンとして学んではいくけれど、本来的にはさっぱり何の事やらという感じ。

一番苦手なのが「褒め殺し」というやつ。あれは真意がわからない。

パターンというか想定して考えられるような言動にはそれぞれ対策みたいに頭の中で考えてる答えがある場合が多い
褒め殺しはまあ、コミュ障で普段喋ってない人とかなら褒めるときくらい過剰に意思疎通して一体感を得たい、みたいな感じじゃね？

エバミールは「自己調節可能」と言って渡されたが、何をどう調節すりゃいいんだ。
１回２錠と言われたが、１錠をさらに半分に割って飲んでもいいし、
１０錠一気に飲んでもいいのか？
アスペ、かつ、マニュアル人間の俺には、「調節可能」という曖昧な言い方は困る。

あと睡眠薬ってのは即効性があるけど、
他の薬と違って一瞬で解けて
飲んでから５分以内に脳に到達するの？

抗うつ薬も風邪薬とかも５分くらいで効くように作ってくれりゃいいのに。

嫌味、皮肉、比喩がわからないのがアスペらしいけど、
国語の問題（小説）でそういうのが出てきた時に分かるのはどうして？

アスペは「論説は得意だけど小説は苦手」かと思ったら、
このスレ見るに小説や小論文含めて国語得意な人ばかりみたいだし。

小説を「読む」のは苦手でも、「解く」のは設問があるからむしろやりやすいのかな？
普通の小説も、設問ついていたほうがやりやすいとか？

でも小説の記述・論述問題は苦手じゃないの？

あと随筆か

携帯のメールだとニュアンスが伝わらずにトラブルになりやすいという、「死ね」も相手の顔が見えないからマジに言ってるように思えるとか。
顔文字や絵文字でニュアンス出す工夫があるといい


↑新聞にこんなの載ってたけど、アスペの人にとっては、
むしろメールだけの方が正確な意思疎通が出来るし、顔文字はかえって意味がわからくなる？

「死ね」がメールに入ってる時は、顔文字とか無いとキツいな
他にも (笑) や w でも可

「死ね」だけ書かれてても冗談だとはわからなくもないが、「冗談・・・だよな？」って不安になるな、やっぱ

>>518
マジレスすると嫌味や皮肉や比喩はアスペでも分かる。
相手が自分にどういう感情を抱いてるかは理解できるのでそこから容易に推測できる。
アスペは空気が読めないんじゃなくて空気が読めてるけど読めてないような態度を示すだけ。
・・・まあ個人差あるし普通の人間に空気読めない奴がいるようにアスペでも読めない人と読める人がいる。

知能自体に障害がない自閉症とも言われてるしね。

>>520
慣れの問題だし新聞のアスペに対する知識不足からの誤解
ネットはリアルタイムでの意思疎通をする必要があまりないのでアスペルガーでも健常者との差があまり出ない。

>>521
それも個人差

アスペルガーは体格のようなもので本人の性格とはあまり関係がない。
アスペルガーがコミュニケーション能力が低いのは「理解」する能力じゃなくて「表現」する能力に欠けるため。
だから外観では「理解してない」ように思われ、バカだと思われる場合が多い。

文章の意味の裏が読めるかどうかは本人の性格の問題なのでアスペルガーが文面通りの解釈しか出来ないというのは嘘。

ただ、ある特定の分野への関心が異常に強く以外へ何も興味を示さない傾向はあると思う。
関心の対象次第では何でも得意になるし実際に有名な作家とかでもアスペルガーの人いっぱいいたと思う。

>>523
アスぺはリアルタイムの会話で言葉の裏とか真意を理解しようとすると、飲み込みの悪い頭悪い子あつかいになる。
コミュでそのまま受け取ろうとすると、会話が成り立たなくなるので、バカ扱いされる。

ついでにメールで略語ばかりにされたりあいまいな納期とかだと訳がわからなくなる。

小説は、しっかりしてるものほど感情表現や心理描写を交えて皮肉とか暗喩するから理解できる。

リアルタイムのコミュニケーションで暗喩で皮肉られたら誉められてるのか貶されてるのかわからない。

ああ、リアルタイムじゃ普通の会話ですら流れについていけないからそりゃ暗喩とか気付かないね。
気付いてないことにも気付かないかもしれない。

リアルタイムで人と会話しなさすぎてネットの会話を前提に>>523の上3行を書いてしまった・・・。

だから、最近はメールで会話します。
リアルタイムの会話より修正できるし。

大学のとき仲良くなった人にmixiの日記見せたら
「ネットではまともなんやな、普段あんなにアホそうやのに」って言われたことはある。

アスペの日本語訳ってスレ題名の「自閉症」ではなく「発達障害」が妥当やん？

発達障害と似たような障害に学習障害（ＬＤ）があって
それは学校の成績は低いはず。

なぜお前らは学校の成績は良かったんだ？　それとも良かったのは国語のしかも現代文だけ？
むしろ数学とか得意そうだけどなアスペって。答えがひとつだから。

国語も答えはひとつに決まってるよ。
複数正答は欠陥設問なことがほとんど。
数学は式は作れても数値計算がつらいよ

手帳貰った方がいいのかな？
健保や生保に入られないと書いてると二の足を踏んでしまう
http://kyara-hime.cocolog-nifty.com/blog/2008/09/post-37d6.html

国語優良で数学は落第だったが
自分にとって数学のわからなさはまず問題文の難解さから始まる

もう勉強からはるかに遠ざかってるので具体的には言えないが
数学の問題文はなんか抽象的だった
数学が抽象の世界の話だから当然かもしれんが

ついでに単語（「二次関数」とか）の意味が
わからないところでつっかかって先に進めない
他の人たちはそんな単語の意味ごときでつまずいたりせず
とりあえず知らないままほっといて
問題解いてるんだと聞いて愕然とした

>>528
数学は数式や解法が複数あるから、
そっちに特化してるのは、カナーとかじゃない。

自分は理科まで得意だったけど、
数式が入るとダメダメだった。

数学は
y=f(x)
の意味がわからず挫折したな。

ＦとＸどっちなんだよ。
いや、そもそも文字式だと（）は省略されるから、fxになるはずじゃないのか、とか。

マイナスにマイナスかけるとなぜプラスになるのか、とかいうことはいちいち考えずに機械的に計算できたけど、
このＦＸだけは引っ掛かった

あと『羅生門』には、

「『だからこの男が剥がされるのも仕方ない』老婆はだいたいそんな意味のこと言った」

って一節（？）があったけど、これの意味もよくわからん。

かぎかっこの中でセリフがハッキリとあるのに、
なんでその後に「だいたいそんな意味のことを言った」なんて曖昧なナレーションなの？

つまり老婆の発言は、老婆自身の発言をそのまま「」の中に書いたんじゃなくて、
ナレーションの人がうろ覚えで書いたってこと？

>>534
たぶん違う
前後を読むと分かるけど、老婆はかなり滑舌悪い喋り方する
その滑舌の悪さを表現したいがための「だいたいこんな意味」という記述
おそらく主人公は老婆の話が聞き取りにくかったんだろう

加えて、話聞いてる間に泥棒になる決心をしてるんだよな
良心を捨てて泥棒になる決意をするってのは
思考回路の中でかなりウェイトのある仕事だろうし、話半分のところもあったのかも

高校の時やったなー羅生門。何習ったかサッパリだけど

診断されてる人間だけ書き込めよ
話がややこしくなるだろうが
なんちゃってアスペは要らないんだよ

>>536
診断された人間が書く

数学の証明は模範解答でさえ完全になされてないのではないか？
1+1=2でさえ無限の可能性がある以上証明されたとは思えない
こういう考えで嘘を書けず数学の成績は最悪だった

それが理由で
「>>531
とりあえず知らないままほっといて
問題解いてるんだと聞いて愕然とした」
　　　　　　　　　↑
これが俺にも起こっていた

だが、東進ハイスクールのサングラスかけた怪しげなハゲの授業で
科学も数学も
「本当か分からないけど、こういう考えに基けば、上手く説明できるんだよ
ってことを言ってるに過ぎない、もし他にもっと上手く説明できるものがあれば
そう主張して良い。科学＝正しいというのは宗教です」
って聞いた時頭の靄が晴れた

その後暫くして
ある弁護士のサイトで西欧は民主主義社会になっていくにつれ
人を説得しないと動いてくれないから証明が流行ったと書いてあって
あーなるほどと思ったわ

もしかしたらアスペルガーかもしれない。
学力は問題なく、世間では難関大学と言われるところに通っている。現代文も英語も人並み以上にはできると思う。
大学のレポート提出なんかも人並み以上の成績はもらえている。
コミニケーションもおそらく問題はないし、多いとは言えないが友達もいる。
でも普通の会話はできるんだけど冗談を言ったりするのはあんまりできなくて
周囲からは面白くない人間に思われていると思う。

問題は今バイトしているんだけど、注意していてもケアレスミスばかりしてしまう。
ひとつのことに集中すると他のことを忘れてしまって売り場に商品の補充に向かって
商品の補充をしたのは良いが、段ボールをそのまま売り場に置き去りにしてしまったり
値札はずしたまま帰ってしまったりすることが他のバイトよりも断然多い。
社員の人から指示もらって�@をやった後に�Aをやって、その後�Bをやれと言われたのに
�@をやった後�Aを飛ばしてすぐ気付くんだけど�Bをやっちゃったりする。
あんまりにもそういうミスが多いから指差し確認するようにもしていてミスが減ったことには
減ったんだけれどもそれでもミスが多い。

これやっぱり病気ですか？

普通の人と比べて多いのかどうなのかはわかりませんが人を怒らせてしまうこともあります。
相手の気にしていることをふと口にしてしまって、すぐにまずいこと言ってしまったと
気付いてあわててフォローすることがあります。

↑アスペかADHDを疑ってみたら？
専門家でも判断つかない様なものを、専門家も素人も嘘吐きも混じってる所で聞くのは間違ってるよ

>>540
もちろん一番いいのは病院で専門家に見てもらうのがいいとは思いますが
病院行くのは少し怖いんです。
正直大学入ってバイト始めるまで自分がアスペルガーかも知れないなんて思っていなかったです。
友達もいたし、ＫＹなこと言ってしまって話し相手怒らせてしまったりはありましたが
まさか病気かもしれないなんて思いませんでした。

出来れば素人の方でもいいのでどう思うかお聞かせください。

東日本大震災に関しての石原の天罰発言はマスコミをはじめ被災地行政からも苦情があがったが、
国語が出来る人に言わせれば、
「石原の言ってる真意を捉えられず、文脈を読み取る力が無く、局所的部分的に言葉尻を取って叩いてるだけ」
ってことらしい。
そうなの？　俺は文脈を考慮してもあの発言はダメだと思うけど。

>>524
納期ってなんだ？

>>523
特定のことに強い興味、それ以外は興味なしって学習障害（ＬＤ）やん

>>532
カナーって？

>>541
病院で診断結果を聞くのは怖いと思う、オレもちょっと怖かった。
だけど自分の現状ってやつを知らないと先に進めないよ。
やらなきゃならない事を先延ばしするのもアスペの特徴ではあるけれどね。

それから、アスペって病気じゃなくて障害だから、一生治らないよ。
障害を克服していこうなんて考えると一生苦労して終わることになる。
それより自分の長所を生かす事を考えよう。

友人のいとこがどうもアスペみたいで
本人も最近自分が周囲から浮いていることに気が付きはじめ
鬱気味になっているようなんだが
両親は家族の愛情でなんとかする！って言って通院させる予定もないらしい

自分としては何もしないより、何でもやってみるべきだと思うんだけど
アスペの人達から見たらこの両親の対応はどうなんだろう…って疑問に思うんだけど
どう思う？

本人にアスペと自覚させその上でどう生きればいいか対策練った方が本人のため。

アスペなのにそれと気付かずに人生送ってると
俺みたいに様々な心的外傷トラウマを抱えるハメになっちまう

>>537
ど素人のなんちゃってよりはよほどアテになるだろうがwww
屁理屈こねてんじゃねぇ
死ね

>>547
http://hissi.org/read.php/utu/20110811/a0xjdWlHTTk.html?thread=all
バカはコピペの連続カキコしか能がないｗ

病院によるけど問診だけでアスペ確定するんでしょ？
何年も前から疑っててかなり調べてあるし少なくともアスペになるの確信してるけど、（もっと酷いかもしれない）
就職するまでに正式に病名つけると健康診断で紙に書かないといけないし、それが嫌だから就職決まってからにする。
（アスペのコミュ力で就職できるのか知らんが）

・・・・みたいな人も多いんじゃないですかね。

>>536を見ての反応ということを書き忘れていました。

つーかアスペの診断を下せる病院自体がほとんどない気がする。

総合病院じゃまずやってない。
開業医でもやってない。

チェーン店クリニックでも滅多に扱ってない。
精神科単科中〜大病院でも扱ってないことさえある。

>>550
健康診断の際に隠しておけばいいじゃないか

>>552
ネットで探してからいけばいいんじゃないの？

>>553
あとでバレると虚偽の報告をしたことになるしそれはマズいんだよ。
アスペルガーが原因で入院するような事態にはならんと思うが・・・
それに仕事に関わる人に自分の病気のことが一切耳に触れない程度に気を遣うのはしんどいだろう、それも勤めてる限り永続的に。

だいたいアスペルガー公認されても直らないし一時的に症状を緩和させるor二次障害を抑える薬もらえるだけでしょ？
副作用もあるみたいだしアスペルガー診断してもらいにいくメリットが薄すぎるんだよ。

書き忘れ、だから「勤務が決まってからアスペルガーだと分かった」ということにしたほうが自然だし不都合が少ない。
そもそもアスペルガー確信してれば診断する必要があるかどうか自体疑問だけど。

>>554
ネットで探すといっても
「うちはアスペの診断もやってます」
なんてホームページに書いてある病院あるかいな

しかしまあ
診断といってもテストやるだけなのに
「診断できる医院、医者が少ない」
ってのも妙な話だ

>>552
何処の都道府県に住んでる？
アスペ本を書いた著者を検索して病院を探す手もある

>>542
石原は口だけファシストなんで一般人や平和主義者より
現実主義者の軍ヲタに嫌われてる
君は考えは至って正常だ

>>558
東京（多摩地域だが）。
ただ弟が神奈川県西、兄が千葉県流山市にいるし
関東南部にある医院ならどこでも飛んでいきます。

手元にあるアスペ本『旦那さんはアスペルガー』（コスミック出版）の
監修者の所属する
国立成育医療センター
http://www.ncchd.go.jp/index.php
のサイト見てもアスペの診断やってるのか分からん

客にぞんざいな応対をして
客に「随分親切ですね」と言われて
「丁寧な接客と誉められた」と受け取る俺

アスぺって器質障害だよね？
なんで、精神扱いされるの？

>>562
>アスぺって器質障害

なのかどうかわかっていないからです
アスペという診断がこの先あるのかもわかりません

アスペの本の著者からたどった
http://www.landic-nihonbashi.com/

>>537
おれ548なんだけど
なんか突然訳わかんないこと書いてごめんね
俺馬鹿だからたまにこういうわけわかんないこと書いちゃうんだよ
ごめんね

>>559
都下の病院行ってるけど、自分ときで半年待ちだった
こないだ待合室に居たら、受付の人が電話で話してるのが聞こえて
今予約して最短4月だってさ

福岡は余裕だ
鬱病と思って紹介受けたらアスペ診断されて戸惑ったわ

あちこち電話したら、予約は11月からがざら。
渋谷あたりのとこは、今月で受信できるとか言ってたな。

早く受診出来るとこは結果もそれなり
ハタチそこそこの心理療法士のヒアリングと医師の診察とでは
出る結果が全然違ったよ

実体験な

書くの忘れた
アスペ確定
WAIS-3の結果は言語性121で動作性98

小さい頃から本読むの好きで、国語も英語も得意だった
偏差値も数学と国英では20以上違ってた

偏差値20の差なんて小さいもんさｗｗｗ

自分は数学30
国語70って事もあった

偏差値の差がどのくらいだと重症とか基準あるの？

テスト内容は言わないで教えて欲しい

アスペルガーの診断って１回医者に行くだけじゃダメ？
何回か行かないとダメなの？
自分がアスペかどうか知りたいだけだから検査結果さえ分かれば通院するつもりないんだけど。
そもそも通院して直る病じゃないし。

>>569
そもそも心理士には診断資格がないのでは

>>574
心理療法士によるヒアリング→記述を見た医師の診断

浦島太郎みたいな話は
なんで最後に太郎が老化したとか全然理解できない

ゆうメンタルクリニックの漫画の３巻だっけ？
浦島太郎が扱われてるけど、あの解釈ってどうなの

>>576
あれは話の中でも言及されてないから普通に読んでもわからないだろうけど
浦島効果だろ

>>577
ゆうメンタルの３巻のことを言ってるなら
ちゃんと言及あったような？
精神医学的には浦島太郎をこう分析する、みたいな

>>576
自分もわからない。姫が嫉妬心で渡したのはわかるけど、
なんで開けたのか開けなかったらどうしたのよって思う

みんなが
浦島太郎のことを言ってるのか
『マンガで分かる心療内科』中の浦島太郎解釈のことを言ってるのかが
分からない

それとアスペの診断してくれる医師・医院が少ないという話だが、
診断ができる医師・医院自体は結構あると思う。

「アスペの専門医」は確かに少ないけど、
専門医じゃなくても診断は可能だし。

超厳密正確無比な判定を望むなら
そりゃ専門医じゃなきゃダメだろうけど・・

偏差値は何もやってない国語55とか
理系に進んだのに（いじめてくるやつが文系いったから）数学は40未満だったな

お店で「右にずれてお待ち下さい」。

会社の研修で体育館みたいな所で
舞台に立ってる講師が「右を見ろ」。


どっちから見て右なのかいつも分からない

小児精神科も受け持つ先生が私の担当なんだけど
(私は成人してからアスペって診断されたんだけども)
なんちゃってアスペの横行で、
アスペである事を結論付けるのが今難しいんだって言ってた。

診断する側の問題もあるかもしれないけど、
診断される側(アスペ狙いのなんちゃって患者)もかなり問題なんだと思うよ。

でも、そのなんちゃって患者達も仕事や人間関係がうまくいかずに苦しんでいるのであって…。

国語とは少し違うかもしれないけど小学校低学年の国語で字を習うよね。
アスペルガーで字が綺麗な人っている？
習字が上手いとかじゃなくてなんか雑に書いてても普通に上手いような、手先が器用な人って存在するのかな？

俺は字が汚いのが嫌で意識して直そうとしたら普通くらいにはなった気がするけど、書く度に字が変わるみたいで安定しない。

走り書きメモレベルは雑だけど
字は上手いってよく褒められるよ

中学の国語教師が字の上手い人だったんで
羨ましくて真似して書いたら字が綺麗になった
でもその日の気分で字形が変わるのは自分も一緒

>>579
俺は絶望した時、時間を現地に合わせる為の道具を
姫がせめてもの罪滅しに渡したと思っていた

>>587
アスペは興味があれば人より繰り返し作業が苦痛にならない
だから上達したんじゃね？

ただアスペは不幸な経験を何度も学習してしまうと
一般人より学習性無力感を獲得してしまう最大の弱点がある

アスペでネトゲに興味持つと大変なことになる

確かにそれは廃人一直線そうだな
アイテム売って現実の金を稼ぐとかいう奴を見たことがあるけど
時給７００円より儲かるの？

10年前なら儲かったかもしれないけど今はそんなこと中国人しかやってない

そうか、別の仕事で真面目に一攫千金を狙うのが一番だな

株とかにハマるといいところまでいくと思う

http://y-bbs.net/jyukujyo/sm/img11/12567977220016.jpg

アスペルガーにとって海外ドラマ『Ｘファイル』は
理解の難しい話が多い

国語の偏差値は高かったけど数学の解説とか読んでもどういう意味か全く分からないことは多かった
数学に限ったことじゃないけどね、説明文を何回読んでも理解できないような状況が時々ある。

このスレだけ見ると、むしろアスペは国語が得意な印象を受けるが、実際にそうなのか、
それともこのスレにはたまたまそういう人が集まってきてるのか・・

>>586
アスペ、ってか精神病と、
字の綺麗下手、器用不器用って関係あるの？

そもそも字の綺麗さと不器用さ自体に関係がないような・・

>>586
一概に言えないけど器用さてか、器用さにばらつきあるんじゃね
プラモとかジグゾーは得意だが、一般的な簡単な家事ができないとか
アスペは全て不器用な人とかみたことない

>>597
アスペが苦手なのはコミュニケーション能力。
コミュニケーション能力と国語力は全く別の概念なので一切関係無い。

ただ知能の発達は遅れている気がする（勉強とは無関係）ので、その影響で幼少の頃の字の習得が雑になるのでではないか、
と推測したけどそんなものの統計は見たことがないので、>>586のような質問をしてみたつもり。

自閉的な傾向のせいで興味の無いことはすべて雑に済ます癖があるだけだとしたら、
字が好きなら早い段階で綺麗な字を書くのかな・・・？とも考えている。

>>598の例のように偏った能力を持つ場合が多いらしいし。

軽度発達障害者かもしくはグレーゾーンの人がアナウンサーになるのって不可能だよな…？

何故そんな人がそんな職になろうと思うに至ったのか気になる
発達障害者はコミュニケーションに苦手意識持っていてやりたがらないもんだと思ってた

大抵のものは不可能ではなく確率を推測して諦めるだけ
なれないと考える環境面に限ってだけで言えば
成功体験がない人ほど自信を失って諦めやすい

技術は５、美術は１．
俺は器用なのか不器用なのか。

>>603
好きな事に対しては器用なんじゃない？

>>603
>俺は器用なのか不器用なのか
いいえ、違います。


あなたは、タダの



　　　　　　　　　　バカ　　です。



>>604
>好きな事に対しては器用なんじゃない
いくつものスレに同じ内容の文をコピペする事が器用かもねｗ

>>605
え？
意味わからん

同時の処理が難しい→工夫して一つずつ作業しよう→今や匠と呼ばれる存在

物語文は苦手だが、評論みたいのは得意だったな

俺も好きなことだけ極まってて興味ないことに対する時間や金の投資が0だから
ファッションに興味が無くて20歳過ぎても親が買ってきた服着てるよ

奴らは俺を狂っていると言い、俺は奴らを狂っていると言ったが、ちくしょうめ、
奴らのほうが俺より票数が多かった
劇作家ナサニエル・リーが精神病院に入れられた際の抗議

衣服はもともと気温等に適応させるためなんだから
ファッションなんて必要ない

言葉を文字通りに受け取って失敗
↓
常に言葉の裏読みをする癖
↓
問題文に上手くハマると驚異的高得点

「言葉を文字通りに受けとる」という言葉を文字通りに受け止めすぎだろ。
これがどういう意味なのかあまり分かってる人も考える気のある人もいないように思うが

むしろ自分の発する言葉には文字通りの意味しか込めない場合が多いのに、
勝手に行間読んで意味のわからない解釈をしてくるやつらなんなの？とは思う

>>613
こういう場合か。


最近、「言ってもないこと」「書いてもないこと」にメールしてくる方がいます。小生が「そんなことは書いてない」と言っても、「書いてなくても推論できることだろ」と反論してきますが、そういう人は「推論」と「推測」を混同しています。
大学受験現代文がそうであるように「書かれている事が全て」です。
「Ａ＝Ｂ」「Ｂ＝Ｃ」とあれば、「Ａ＝Ｃ」と推論できますが、どうも「Ａ＝Ｄ」と推測させてしまう人が多い気がします。

私「英検の主催は実は旺文社です」
相手「それのどこが悪いの？」
私「『悪い』とは言ってません」
相手「行間を読めばそう書いてある」
私「つまりあなたの誤読ですね」

捏造キチガイ：あなたは「ECUでは燃料カットが出来ない」と論じている。
俺：そんなことを論じた覚えはありません。では、俺がそう論じた箇所を提示してください。
捏造キチガイ：ありません。しかし全体を読めば論じています。
俺：論じた箇所がどこにもないのに、全体を読めば論じている？どういうこと？
捏造キチガイ：行間に書いてある（つまりどこにも書かれていない）のです。
俺：え〜？俺の文の中に書いてあるのではなく、書いてもいないのにあなたがそう読み違えただけってこと？
捏造キチガイ：はいそうです。あなたは「ECUでは燃料カットが出来ない」とは論じてません。
俺：では、なぜ「ECUでは燃料カットが出来ない」と俺が論じたと言い張るのですか？
捏造キチガイ：私の捏造です。


Ａ「漢字検定準１級の語彙レベルは日常生活を超えてる」
Ｂ「君は本を読まないみたいだから分からないんだよ」
Ａ「どうして俺が本を読んでいないと言えるのか、どこにも書いてない」
Ｂ「あんた理系か？　書いてなくても推論できることだろ。準１級の語彙を見るだけの読書量が無い事が。」
Ａ「それは推論ではなく推測。Ａ＝Ｂ、Ｂ＝Ｃから、Ａ＝Ｃとなるのが推論で、あんたのはＡ→Ｃに飛んでる。むしろ、『たくさん本を読むからこそ準１級の語彙レベルがわかる』と正反対にも取れるから、やはり推測はすべきでない」

僕「２年次にこの授業を受けるには、１年次にこの授業を履修済みでないとダメなんですか？」
教務課の人「それで文句を言うのはおかしい」
僕「聞いただけで、文句なんて一言も言ってないんですが。それに、文句だとしても授業料を払ってる以上は言う権利があるでしょう」
（言語学の教授にこの件を話して、その教授の弁）「人から信頼された事がないのか、なんでもそうやって人の言葉を悪く捉える人はいる」

>>614
まさにそんな感じのやついっぱいいるよな。
反省点を述べたら言い訳だと言ってくるやつはキチガイ

書かれている事が全て

だよなぁ・・・。
アスペルガーはどっちかっていうと「書かれてあることが分からない場合がある」だと思うんだけどなー
しかし論理的思考能力で健常者に劣るわけでもないからな、一部の特殊な状況に限る気もする。

現在、アスペルガー症候群の明解な診断を下す方法はありません。生活史や問診、補助的な知能検査などから、推定する、というのが正確なところかと思います。したがいまして、当院では、アスペルガー症候群の診断を目的とした診察は行っておりません。

あくまで、結果として現れた、適応障害、うつ状態、不眠などを対象としており、それらの背景にアスペルガーの存在がうかがわれる場合に、補助的に知能検査などを行い、可能性を示唆する程度にとどめております。

結果としての「生きにくさ」にそれぞれの個性に応じたアドバイスを行う事はできますが、それはすでにアスペ太郎様が主治医との間でなされている事と同じです。

アスペルガー症候群の診断が主目的であれば、大学病院などの研究機関併設の病院に行かれた方がよろしいのではないかと思います。

文系ならアスペに向いている学問は法学、ADHDなら政治学
って気がする

心理もいいんじゃないかな
場合によっちゃ色々自覚したり
対処したりできる様になるかも

>>619
まあ行く前に病院はよく選ぶよね、地方別の心療内科スレ立ってるしそこで調べるのがいいね。
自分はアスペルガー認定されても得しないから行ってないけどまあ確実だから2chでは診断済ってことにしてるよ

そういや空気読むって概念を初めてしったのは小学校高学年のときだった。
かってに改蔵って漫画で空気が読めない人がいる、ってネタの回があってそこではじめて空気読むって単語知ったな。

ああこれ俺のことだって気付いてよかった。かなり意識するようになってマシになったと思う。
空気を読むという概念を知識として会得したわけだが、その前後で自分の思考や行動が全く違う。
今でも時々空気読めないことはあるけど（テンション低かったりしたら）それでも一般人の水準くらいはあると思う。

このタイミングでこのレス書いてたんじゃ空気読めてないのと一緒だな。
日常的にアスペルガーのこと考えててスレに何か書くんだけど場所間違えた気がする。

自分は高校生になるまで空気を読むって概念を知らなかった

自分も軽度アスペで空気まるで読めないけど、
読めない自分を正当化してるフシもあるわ。

そもそも空気って何よ？

例えば10人中9人が同じ事を思ってればそれが空気？ならわかる。
でも1人がジャイアン的支配者で残り8人が嫌々従っているならば
ジャイアンの意向に合わせるのが9人の空気になってしまう。

それぞれのコミュニティにおける権力者が、己のエゴを多数派の
合意のように見せかけて正当化するために乱用されている言葉が
「空気を読め！」なんでないの？

そんな事ばかり考えてしまうから自分は空気を読めない。

　　　　∧__∧
　　　　(　･ω･) 　　なんどす？
　　　　ﾊ∨/^ヽ
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.､
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　 ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"

空気を読んだ上で、あえて空気を読まない行動を選択するってのは、
まわりにとって、うっとおしいけど、自分のためになる。
単に空気が読めないのでは、自分にとっても、周りにとっても、うっとおしいだけ。
そういう、誰もが損する行動を取るのを見ると、理解出来ないまわりは、別種の生き物を見る目になる。

空気を読む＝人の気持ちを察する
人の気持ちは常に変化するものだから
型にはまった答えが存在するわけがない

人の仕草や表情を読み取って
適切なコミュニケーションがとれないアスペは
困ってる人がいても、それに気付かず無視するんだろ

>>619
>>現在、アスペルガー症候群の明解な診断を下す方法はありません。生活史や問診、補助的な知能検査などから、推定する、というのが正確なところかと思います。したがいまして、当院では、アスペルガー症候群の診断を目的とした診察は行っておりません。



これって、そこの医院だけが「明確な診断を下せない」のか、
それとも現在の医学では「明確な診断を下せない」と言ってるのかな？

>>629
歯車が合えばの話だけど・・・
気持ちを察して気付いてあげるのは苦手でも、言葉で言われた事はストレートに届く。
そして普通の人は周りの目を気にして思い止まる場面でも、止まらないでいられる。
つまり、逆に困ってる人がいたら直線的に助けることができる可能性がある。

神戸市中央区役所の山内さんはすばらしい公務員です。

>>630
ブログ書いてる精神科医のkyupinさんなんかは
あえて診断出さないみたいね

発達障害者に発達障害って診断下すと、
障害であるところで足踏みしちゃって
そこから前に進まないからとかいう

なんか彼の言いたいことは分かる気がする
ほんとに大事なのは、自分に得意・不得意があるって知った上でどう振る舞うかだし

ので、診断下す・下さないは医師個人の判断によるかと
診断基準自体はDSMによって定義されているのだし
そうでなかったら、どの医者がいいとか悪いとかの話題自体でないよ

>>633
＞発達障害者に発達障害って診断下すと、
＞障害であるところで足踏みしちゃって
＞そこから前に進まないからとかいう

大いに前に進めるけどな俺は。
仕事での失敗、うまく行かない人間関係、
すべて「障害なんだから仕方ないだろ」と言い訳できるのに

>>626
空気が読めるかどうかというだけで、読むか読まないかの選択はまた違った話だと思う。

>>629
なんかそういうステレオタイプのアスペルガー像ってちょっと違う気がするんだよね、
上手く言葉にできないからもうちょっとよく考えてから何か言いたいけど。

>>633
障害を持って生まれた人は運が悪いだけで当人の責任なくして不利益を被ってるので、
マイナスの部分を少しでも相殺したり埋め合わの特権を与えたりするのは自然なことなのに。

「お前は運悪く脳に障害もって生まれたけど努力して健常者様に少しでも追いついて健常者様の役に立てよ。
追い越すのは無理だけどマシにはなるだろうからとりあえず我々多数派の健常者様に迷惑かけんなよ。」
ってことなんだろうか。
他人には普通、平凡でいてほしいという考えは珍しいものではないが。

>>633
この医者の言いたいことはわかるけど、障害と診断を出さないからってどうにかなるものではない。
努力でどうにもならない部分は確実にある。
「前へ進めない」とはいうけれど、そもそも進むための足がないとか、人より遅いとか、松葉杖や車椅子が必要なのだと理解しないといけないのに。
それをわからず健常者と同じようにすると必ず無理がたたって体や心を壊す。
障害は障害なんだから。現実を知らせないとダメだよね。
特にアスペルガーはそういうことは言葉にしないと伝わりにくいのに。
そりゃ何もかも「障害」ってことに甘える馬鹿は出てくるだろうけど、それは障害とは関係ない本人の性格の問題だ。
自分は「障害」だからしょうがない部分もあると気が楽にもなったし、どういうところに気をつければいいかという目安をつけやすくなった。

診断が出ないと周りから
「あなたは障害者なんかじゃない。普通なんだから普通に生きていこう？」
なんて言われて、出来ない事を強いられて、傷つくことがあると思います。

むしろ漫画のほうが難しい。絵画配列も壊滅的にできなかった。
状況や心情を察しろっつっても
国語みたいに文章で書かれてないから無理。

国語の教材に使われるような作品って、悪文ではなく、
内容も破綻してはおらず、普通に読んで大多数が
同じ解釈をできるような問題作成に都合の良い文章じゃん。
テクニックだけで解けるような問題もあるし、
あれだけじゃ本当の意味で日本語できるとはいえなくね。

元々アスペルガーと国語力はあまり関係ないという結論が既に何度も出されているのでこのスレ自体いらんね
勘違いが立てたスレのせいで勘違いが増えるしアスペルガースレいっぱいあるんだからもう埋めたほうがいいんじゃないか

次スレ
アスペルガー（英語でAsperger syndrome）なのに数学が得意

ワロタ

そもそも>>1の疑問については
>>2-10くらいの間に決着がついてそうだからなｗ

>>637
反論もできなくて、歯を食い縛ることしかできないから、下手に逃げだって罵られるよりきつい

アスペだけど認定してやんねーって言われたら俺なら捨てセリフ吐いて帰るわ。
他に診断してもらえる場所いくらでもあるし

重度以外認定されても３級しか貰えないし
利益は全く変わらんと思うが？

「アスペ」って診断されたら
障害だから仕方ないという免罪符となるって思考で
責任逃れができるということなんだろう

社会的な実益＜目先の精神状態の安定

>>645
普通の就労が無理な人には、障害者就労のために手帳が必要だから。
自分の場合は、それで就職がなんとかなった。

【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1312452955/

>>191-200
191 ：(前原誠司＆海江田万里) 代表選に破れた2人の器量は
192 ：(菅直人) ｢やるべきこと｣に拉致問題は含まれず
193 ：〃
194 ：(南北朝鮮) 六カ国協議”復帰”希望の北朝鮮、世界陸上を汚す韓国
195 ：(教科書採択) 石垣市＆与那国町、育鵬社を正式採択
196 ：(東京電力) 電気料金10％超値上げも
197 ：(八木秀次) 沖縄県教委不当介入問題に見る教科書採択の実態
198 ：(快刀乱麻) 綱領無き政党･民主党
199 ：(魔都見聞録) まだまだ懲りない日中市民交流
200 ：(民主党代表選) 決選投票は野田氏勝利

>>211-219
211 ：(民主党) 野田佳彦氏、第九十五代内閣総理大臣へ
212 ：(朝鮮学校無償化) 菅直人が最後にねじ込んだ｢やるべきこと｣
213 ：(自由報道協会) ｢負げねど飯舘｣記者会見
214 ：(昭和神宮御創建) 平成23年度 夏季推進大会
215 ：(宇田川敬介) 野田総理誕生と民主党政権の行方
216 ：〃
217 ：〃
218 ：(断舌一歩手前) 今こそ求む、野党時代の決意の実行を！
219 ：(撫子日和) シベリア抑留と遺骨収集

>>225-235
225 ：(民主党) 輿石東氏の起用、外交課題は克服できるのか？
226 ：〃
227 ：〃
228 ：(朝鮮学校無償化) 高まる反発、菅前首相へ抗議文
229 ：〃
230 ：(産業空洞化) 増税議論と電力危機
231 ：〃
232 ：(曽野綾子) 野田首相は自己保身に走るな
233 ：(ズバリ！文化批評) 警戒せよ、｢脱原発｣という空気
234 ：(同調圧力) 小さな正義が大きくなっていく｢空気｣
235 ：(お知らせ) 9.4拉致集会、9.10マスコミ糾弾国民行動 他

>>243-251
243 ：(頑張れ日本) 9.10 NHK糾弾、9.18･19 フジテレビ糾弾国民行動
244 ：〃
245 ：(民主党) 公明党と手を組むか？民団と懇ろな野田佳彦
246 ：〃
247 ：(野田佳彦) どじょう男かMr増税か？どちらも勘弁願いたい
248 ：(ニュースPick Up) また出た前原献金問題、中国海軍への備え
249 ：(古川和男) 原発安全革命〜トリウム原発への道
250 ：(今週の御皇室) 大震災、世界中から皇室に寄せられたお見舞い
251 ：(緊急告知) 9.2 文部科学省前、朝鮮学校無償化阻止行動

>>255-264
255 ：(民主党) 野田内閣発足、そのメンバーは？
256 ：〃
257 ：(言いたい放談) 野田首相誕生、小沢一郎の影響力は？
258 ：(ニュースの読み方) 宝島社の企業広告、何の意図？
259 ：(直言極言) 8.21お台場デモ･抗議文に対するフジテレビの回答
260 ：〃
261 ：(教育界の光と影) 朝鮮学校無償化と育鵬社教科書の採択増加
262 ：(ジャーナリズム) 8.21お台場デモを朝日新聞はどう報じたか？
263 ：(青山繁晴) 青山が好きな音楽と本
264 ：(日いづる国より) 西川京子、震災で再発見したものを大切に

しかも女の方は酔っ払い＋話に夢中で気づいてもいねえ

>>646
むしろ社会的な実益を考慮してやる意味がわからん。
こっちは障害のせいで社会から不利益被ってるんだぞ。

>>647
俺も紹介されたけど軽度なので普通に就職した
障害者だと給料安いし民間の保険料が高くなるしメリット０
だから貴方のような重度以外、生涯賃金は＋にならない
隠して働いた方がいい

自分の場合、軽度なのかなんなのかわかんない。

発達障害って診断されたり、健常者って診断されたり。
普段で困ってるのに、病院行ったらかえってややこしくなった。

激裏情報も書いているけど、もうすぐ合成カンナビノイドが規制されるから、
規制対象のハーブを売っている業者は揃いも揃って
セール名目で、合法ハーブの投げ売りを開始したな

http://www.gekiura.com/guest/info/cat105/post-807/

助役から「遺失物はすぐ登録しろ」と言われてる。
だから俺は旅客から遺失物を受け取ったら
後ろに並んでる旅客を放置して
直ちに端末に登録するんだが
そしたら怒られた。

はあ？
「すぐ登録しろ」と言ったのはお前だろ

>>656
意味不明？
オマエ何が言いたいの？
バカなの？

>>656の日本語が理解できないなら自分の程度を疑えや

>>658
スレタイはかなりズレた内容なんだけど>>656は。
日本語どうのこうのと言う前にスレタイと>>656の関係を示せ >>658
http://hissi.org/read.php/utu/20110911/Q004Myt5ZS8.html?thread=all

俺はスレ題名からさほどズレてないと思う。
ズレてるならズレてる根拠・論拠を示せ。

>>660
何でここに関係ない「鉄道」の話が出てくるの？
バカ？

>>661
「鉄道の話」など誰もしていない。
アスペかどうかを示す事例が鉄道勤務中の話題だったというわけだ。

あんたの理論で言うと、>>2に対して「プレステの話はしてない」と言ってるようなものだ。

あとあんたは小学生かよ、いちいち侮辱語書かないとやってられないのか。
たとえ内容が的確でも罵倒語があるとそれだけで文章の価値が落ちる、というか人間が低く見える。

>>662
>「鉄道の話」など誰もしていない。
>>657は鉄道の話じゃないの。
それも駅員のさ。

>というか人間が低く見える
連日マルチポストを繰り返すオマエの方が低く見える。
３回目のID変更乙！！！！！！
http://hissi.org/read.php/utu/20110911/Q004Myt5ZS8.html?thread=all
http://hissi.org/read.php/utu/20110911/MXMxREt3bGo.html
http://hissi.org/read.php/utu/20110911/K3J0OHp1dmc.html

http://www.human.tsukuba.ac.jp/~dairoku/files/yamanaka.pdf
これ見てから考えろ。

>>663
変更したくなくても勝手に変わってしまうんだから仕方ない。
しかしヤフーの時はあくまで０時をまたがないとＩＤ変わらなかったのにな。
ID変わると便利な事もあるが自分と示したい場合には不便なんだよな。
この板でもコテハン使おうかなあ。

＞それも駅員のさ
だから>>2を見てプレステの話をしてるとあんたは解釈するのか？
例え話も理解出来ないのか。

>>665
>というか人間が低く見える >>662
連日マルチポストを繰り返すオマエの方が低く見える。

本物のアホアスペ登場？

>>666
「内容」に反論できないことをごまかすの頑張ってね

ID:U1qTVWnAの言っていることが一番意味わからん

お前らは論理的に物事考えられないもんな
ただ人にあわせるだけ
新しいことなんかなんにも創造できない
でもそんな自分でもいいと思え

>>670
ｱｽﾍﾟの特徴は全く逆だな

・なんでも論理的に考える（論理で考えるような事でなくても論理を持ち込む）
・人に合わせることができない

>>671
論理的に考えられないやつとか俺から見ると動物？ってなる
でもそれが普通なんだよな
アスペが頭が良すぎるやつって思えばいいんじゃね
人に合わせるとか自分で考えることができないからだろ

今日は全国的に暑いざんしょ

アスペは単に客観的な視点がないだけ
頭悪いから思考の幅も狭く、自分の理屈に固執する

アスペルガーって誤解されまくってるし理解してそうなやつで新しいコピペ作りたいんだが

アスペも客観的視点は持ってるが
その視点は科学的
思考の幅が狭く、理屈に固執するのは
あきらかにそのほうがいいとわかっているのに
みんなが理解できないから
でも頭の良さなんかどうでもいいことだろ

>>676
おまえ>>670とだいぶ言ってることが異なるように思えるが

客観的視点も大事だけど鳥瞰的視点も持てよ。

>>673
クソワロタ

670と676でアスペは他の人より頭がいいが
そもそも人間の頭の良さなんかどうでもいいことなので
気にするなと言いたかった

>>680
670のお前らってアスペルガーのことじゃなくてその辺の雑魚のことだったのか
納得

2ちゃんにアスペっていないの？

自覚してない人も含めてたくさんいそうだが、
まあ文章を見てアスペかどうか判断するのは難しい

目覚めたやつこないかな

論理的に考えるとか人の気持ちとかなのかはよくわからんが、
俺は「嫉妬」がよくわからない。

Ａさんが俺を好きでも、それはＡさんの勝手なわけで。
Ａさんの事をＢ君が好きでも、Ｂ君が俺に怒る理由がわからない。

あと、計画停電で23区（正確には21区だが）が停電対象外で
21区民ふざけるなと言ってる人も多かったが
あれもわからん、問題なのは東京電力であって21区民じゃないじゃん。

ま、>>351参照で

俺は常に健常者様に嫉妬してるけどな。
そういう停電エリアがどうとか細かいどうでもいいことで嫉妬することはまずない。

あと発達障害による自閉傾向が強くて恋愛感情自体がないので恋愛で嫉妬はしない。
むしろ異性に嫉妬するね。顔がかわいい女とかそれだけで楽勝な人生送れるんだろうな。
見てても腹立ってくるだけなんだわ。

逆に嫉妬くらいしか原動力になるものがないから嫉妬心がなくなったら何もしなくなりそうだ。
残るのは自己顕示欲くらいかね。それも嫉妬みたいなもんだろう。

質問があるけど
★★★アスペルガー総合スレッド　★★★
237 ：マジレスさん：2010/04/01(木) 03:51:36 ID:RutnrsN4
両親がアスペで自分がいないと何も「気付き」が起きず、危機感が全く働かない。
DVだった父親にもう出ていってくれと言ったら、
無言で手ぶらで家を出てしまい今どこに住んでるのかも不明。。
母親は無職。父が出ていったことも...
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1248437251/237

上の文章を読んで、投稿者は自分の親に危機感がないのか、
又は自分の親が投稿者に興味を持たないために投稿者自身が危機感を持てないのか
どちらだと思う？

>>689
文章に致命的に欠けている情報が多いので直感的に投稿者のほうを心配する

どうだろ

アスペは言葉どおりにしか受け取れないっていうけど、
邪推もできるぞ↓


誕生日を祝う人はそいつの死を願ってるの？

「誕生日おめでとう」って言ってくる人へ。
そんなに俺に死んで欲しいのか？
誕生日を迎えるということは、つまり死に近付いたわけだ。
なんで「あんた死んでよ」と言わずに、こんな婉曲的な言い方をするの？

誕生日を迎えなくても日々死に近づいてるのに

誰も死んでなんて言ってないやんけ

相手との共通の観念を持てないので自分なりの解釈をしてしまうのです
それは往々にしてネガティヴなものになりがちです

>>696
そういう傾向あるよね

というか人を信用してないので言葉どおりに受け取ることのほうが少ないわ。

言葉通りの気持ちを持っている人間なんていないと思った方が良いよ
100人に1人いないくらいしかまともな人間はいないと思った方が良い。
良い人間を(論理的で公平な)期待して居ると100回中に100回がっかりする
ちゃんと論理を考えている人なんていないし、いたとしてもそうそう表に出さない
99/100のバカに合わせないと実社会で動くことも出来ない
バカに合わせられて、かつ能力も高い人が1番まともな人間なんだろうね

ほとんどの人間は考えるのを避けているようにすら思える
日本における生活の上で、タブーが色々存在する
そういうことに関わり合いになりたく無いから臆病になり、攻撃的になる

相手や周囲に自動的に同調する機能がないアスペの世界観を一人称で表現すると６９８になります
問題はその先です
社会で生きていく上でどのような技術を持てば良いかです
そして往々にして社会適応が良くなってくると世界のバカ比率はだんだん下がってくるようです

他人は何も考えていないから、いちいちその言葉に翻弄されないで自分が好きなモノを、今の仕事をしながらでもコツコツやっていこう
1人でコツコツやって行けるという点では健常者より優れているくらいだろう？

健常者が知的障害者を見下しているようにアスペルガーも健常者を見下している
そのことに気付いていない健常者よりは格上だと思う

肉体労働にしか残ってない身分としてはコツコツ働くのが馬鹿らしくなる
どうせ給料さえも上がらんし手抜きやりまくり

肉体労働でもいいじゃないか
死ぬまでちゃんと何かを頑張っていれば、なんでも良いんだよ
肉体労働を差別しておいて、自分は優遇して欲しいとか矛盾しているよ
自分の能力の限り何かをやり続ければ、それが限界なんだし後悔も無いだろう？
皆欲張り過ぎなんだよ

>>702
別にアスペでも公務員くらいなれる

>>703
それ健常者の言い分だよ
その思考の底の浅さから見てアスペルガーじゃなさそうだが・・・
何か言葉返すのも面倒なくらいレベル低いから他のやつに任せる

>>703
じゃあ肉体労働はお前に任せるわ。
俺は頭脳労働するから。

頭脳労働で求められるのは一部を除いて
求められてるのは知能ではなく社会性である

正に言い訳ばかりだな

自分は国語力がないために小説が読めない。
子供の頃から重荷自然科学系や歴史系など知識系の本や番組を見ている。
現実に自分が空気読めずに人間関係にトラブルをよく起こすため、
漫画、小説、ドラマなどの架空世界でも正直に話せば問題解決するのにそうしないため
状況悪化する場面にイライラする。
これについてストーリーが波乱万丈の展開を見せて面白い、なんて思わない。

うつわふのせいでまた薬飲まないと寝れなくなってきた
寝れなくなると転換発作で倒れてただでさえ少ない脳細胞が
更に破壊されるからいい加減にしてほしいんだが

>>706
だーから求められてようがなかろうが、ちょっと面接の対策を人より頑張らなくちゃいけないだけで、なれるんだよ
なったもん勝ちなんだよ。他の奴の都合なんかしるか。

>>708
４〜５行目に同感。
だがお前に国語力が無いとは思わない。

統合失調症とどっちだと思う？

空気読めないのがアスペなんだよね？
でも知人のアスペは空気読みすぎるかんじなんだけど
読みすぎて疲弊してるけど普段はわりと人間味あるし
それでもアスペなんだね

>>713
そいつがアスペかどうかじゃなくて1行目の情報が本当に正しいかどうか疑えよ

>>714
疑う必要ないだろ
三歳児検診で専門医に診断されて以来何十年も通院してる奴だし
マジもんなんだろう
ただアスペといっても症状に個人差あるんだろうなってこと

なるほど
俺は三歳児検診で自閉症の可能性ありって言われたらしいけど（親に聞いた）
20年前はアスペルガーなんて概念自体が知られてなかったのかな

>>701
他人を見下してるなら誰の保護も受けずに一人で生きてけよ
障害認定は欲しい、特別扱いもよろしくってナマポとか在日と一緒
まともな知能があればアスペに他人を見下せる要素などないとわかる

知能検査ではかれるのはＩＱという限定された知能だけ
こんなもんだけ見て勘違いできるやつってどんだけ頭悪いんだか
社会性や運動能力だって知能の一部だって気づけよ

>>703
優遇しろと言ってない
機会の平等がないから働くのが馬鹿らしくなると言ってる
こっちはアトピーでゾンビになってしまい新卒を逃し
改善した時には年食ってマックジョブしか無い
これで今の能力見合っていると判断され
遊んでいた奴と同じ扱いなら働くのはファシストくらいのものだ
今は手を抜いて適当にやってる
こんなもの世界各国の職場で情報の非対称性が生み出す現象

それと見下してるのは健康な体があっても努力しなかった奴等だけだ
本人の事情を聞かない限りどこが悪いかなんて分からないので
肉体労働者全てをいきなり馬鹿にするわけじゃない
それをやったら情報の非対称性を無視した偏見という統計だ

>>717
行間を読むゴミか
まず俺が人を見下しているとはどこにも書いていないことに注意してほしい。
（書いていないだけで実際は見下している部分があるが、>>701は一人称を使っていない）

まともな知能って何？一般人のまともな知能の水準が低すぎるから見下す要素は探せばいくらでもある。
しかしそれはアスペルガーの立場として健常者を見下すわけではないだろう。
俺は運がいいことを誇りにしていることに自覚がない人間は見下してるよ。（ちょっと表現はしょりすぎて伝わらなさそうだが）

やだねこんなスレでまでギスギスしちゃって

お前の知能の方が一般水準より低いのはその文章見ても分かる

根拠が出せないのなら反撃として成立しないよ

ネトウヨはこんな所にもいるのか
＋に帰ればいいのに

ネトウヨってあの奴隷以下の愛国厨か

遺伝で弱者を排斥してる奴等が日本人というだけで助けろと言ってる
外国人を排斥するなという奴等が年齢というだけで面接を落とす
どこで得をするかによって排斥の対象も代わる

枝野会見で岩上氏の「直ちに影響」質問で苦しい言い訳？　2011-05-20
http://www.youtube.com/watch?v=jf_vxPJuMZc&feature=related
アスペだろうとなかろうと
何言ってるかわからねーよ3:00以降の「ただちに」について。




これは糖質か？

ライフスペース 〜それはサイババの勝手なんですよ〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9779252
ライフスペース　インタビュー　高橋代表
http://www.youtube.com/watch?v=j8s80FxqRVc&feature=youtube_gdata_player

いや、4:30〜からだった

どうでもいいので、直ちに巣に戻れ

アスペの人ってやっぱり理屈っぽいの？

理屈で証明できないようなことには何の価値もないと思ってる
ただ多くの人が理屈で説明をすることをサボっているだけで元々は理屈のないことなんて無いと思う

>>729
理屈っぽいってのとはちょっと違う
頭悪いから一通りの考え方しかできないだけ
幅を持たせた思考とか出来ない

そういや、そういうつもりはないのに理屈っぽいってよく言われるわ

揚げ足取りしたつもりないのに揚げ足取りと言われる。
けれど他人の揚げ足取りには敏感に気付く。

アスペルガーが全てAであるかのように語られる
Aでない人もいるのに

ここが一番まともなアスペルガー雑談スレみたいになってる

もしそうなら、アレゲな人が流れこんできて
どんどん汚染されていくと思うけどね

発達障害系のスレってどこもそんな感じ

>>734
Ａってなんだよ
>>736
アレゲってなによ

>>737
Aは世間に一般で思われてる
アスペルガー症候群の特徴が全て当て嵌まる人

スレ進行でどこに書いたか忘れたけど、
現国65-70ぐらいでほぼ満点。
読むのも書くのも出来ていて、
小論模試、全国一位だったって書いたものだけど。

発達障害と躁鬱病と投薬のせいなのか、
それとも、10年使わないとこうなってしまうのか、
国語力とか文章力の無さを指摘された。
実際、二重修飾語とか、単語間違いとか、
何これひどい状態に。

泣きたくなった。
もう、ダメだって思った。
これって何が原因なんだろうね。
もう、手が震えてたり、神経がおかしいのは確か。
アスペだろうが、脳のバランスが崩れたら、
仮初めのギフトは、長く持たない。

ピークは10代。
それ過ぎたら、アスペは日常処理の負担多すぎて、
ギフト失うと思うんだが。

30過ぎて維持できてる人いる？
あらゆる方向性から20代でバランスが崩れたんだが。

>>739
アスペが引き寄せる二次障害じゃないか？
人付き合いが、就職、自己実現が上手く行かず
欝や双極性障害になってそう

アスペが比較的できるのは、後天的な努力で伸びる
言語性ＩＱのほうばっかだし、勉強なんか現役離れたら誰でも忘れる
それが本来の地頭のレベルってこと

>アスペが引き寄せる二次障害じゃないか？

それだな。
派遣で仕事してるんだが、
双極性障害になってるわ。

>>741
兄弟のなかでIQ低かったわ。
運動能力も勉強も、初期値は低かったわ。
んで、体も脳も全部壊れるまで、酷使してこれかよ。

数学系だけは、初期値から伸びなかったな。
創造性だけあるかと思って、
実存を形にできたらと思ったけど、
オウムのような模倣性だから天井頭打ち早かったわ。
なにも残せなかったな。
もう、残したいものがないんだなって気付いたら、
死ぬ期限をとっくに過ごして30過ぎだよ。

今死んでも、生活苦とか病気を苦に自殺で片付けられるんだろうな。

バランス崩れた仮初めのギフティがあるうちに、
もっと行き急いでいれば良かったよ。

俺も死ぬのが夢だけど時期はよく考えないとな

>>739
人間の知性はストレスで容易に上下するもんだよ
あんまり気にすることはない

あとテストの国語は基礎になりこそすれ実用国語じゃないから
実用的に使っていかないと劣化していく

ともかく自分を支えてたものがポッキリ逝って愕然とするのは当然だが
泣くほどひどい状況でもないし
基礎が良ければその後の吸収力も悪くないはずだから
そう絶望するな、大丈夫だよ

横レスだけど>>745の優しさに全俺が泣いた

>>745
>大丈夫だよ

安易すぐる

>>747
まーその通りだよ、反論のしようもないわ
だって本人の努力次第で上方修正できるかできないか決まってくるんだから
全面的に保証する言葉なんぞ書けるわけがない

でも人間、自分の存在意義のためなら
死にものぐるいで努力できるんだわ
それはアスペでも定形でも一緒

見たところ>739は自分の国語力をアイデンティティの一部にしてる
だから大丈夫だと書いた
本気で悔しいならこれからいくらでも挽回していけるし
ついでに持ち前の才能だってある、これは素晴らしいことだ
大丈夫じゃないならそんなこと馬鹿らしいから書かん

ただ病気抱えてるのは事実だから、無茶だけはイカンよ
六割出力くらいでな

アルバイトの面接で「人とぶつからない自信はありますか」と聞かれて、
意味がわからなかった。
そんなに狭い職場なの？　でも俺は痩せてるから大丈夫だよ、と思った。

でも、どうやらそういう意味ではなかったらしい。

>>436
40点だった

スレざっと読んでたら国語得意な人結構いるんだな、俺もそうだ
逆に数的推理っていうのか、あれがさっぱりできなかった

>>436
39点
ちなみに国語が一番成績良かった

>>436
38点
国語の偏差値は60
数学が40台

>>436
３５点。
これって質問項目からいって、
社会不安障害でも高得点いくんじゃないの。

糖質だけど国語が得意、って人はいるのかな？

糖質は作文能力や読解力が破綻してるように見受けられるが・・

>>436のは基準甘すぎというか、15点とかで潜在的アスペになるってなぁ・・・

35点。数学の偏差値30国語の偏差値70

学校のテストは漢字で30点あるから、あんまり点数よくなかったけど、塾のテストは塾内で1番点数いい人と変わらない

>>1そもそもスレタイがおかしい。なのにってなんだよ
日本人なんだから国語はできて当然だろ

おかしくないだろ
一般的にアスペルガーは(学問としての)国語が苦手だと思われてるから
って事でしょ

ちがうよ
会話は苦手なのに教科としての国語が得意なのが矛盾に見えるってことだよ

おぉなるほど。

学力診断で国語Ａだったアスペルガーだけど
受験用の国語は正答するためのパターンがあるから得意だった（強い表現の選択肢はほぼ間違い。人物の心情は指定された文章の前後を抜き書きなど）
ただ、普段小説を読むのが大嫌いで、歴史本とかの読書量は多いものの小説はまず読まない。

小説好きだけどな
ドストエフスキーとか普通に面白いと思って読んでた

アスペの人は数学で計算は得意だが図形は苦手、とかいうのある？

職場で仮眠所のシーツ交換しろと言われたから
シーツを交換したが、「なんでシーツだけしか交換しないんだ！」と怒られた。
はあ？　「シーツ」にいつから「枕カバー」や「布団カバー」が含まれるようになったんだ？

「新型インフル」みたいに略されると、それが「インフルエンザ」を指してることにしばらく気付かなかった。

アスペの人は、道順を覚える時、「行った道を帰りでも覚える」ってことはできる？
なんて言えばいいのかな。
俺は、例えば「Ａ駅からＢ店へまでの道順」を教われば、
Ａ駅→Ｂ店は行けるようになるけど、
Ｂ店→Ａ駅はわからない。
逆はできないってこと。それぞれで教わらないと分からない。

職場でトイレ掃除の仕方を「家でやってるのと同じように」やれと言われたから、
家でやってるのと同じように→つまり何もしなかったら、
怒られた。
なんで？　家では妻がトイレ掃除して俺は何もしてないから、「家でやってるのと同じように、何もしなかった」のに。

文章に代名詞があると何を指しているのかわからない時がある

こういう文章はやめてほしい
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1337838258
I tink that that that that that teacher is wrong.

いや、それはアスペじゃなくても混乱するってｗｗｗ

アスペの人はこういう風になるの？↓



問１：「あたかも」を使って文章を作りなさい。
回答：冷蔵庫に牛乳があたかもしれない。

問２：「どんより」を使って文章を作りなさい。
回答：僕はうどんよりそばが好きだ。

問３：「もし〜なら」をつかって文を作れ。
回答：「もしもし奈良県の人ですか？」

問４：「まさか・・・ろう」を使って短文をつくれ。
回答：まさかりかついだ金太ろう。

問５：「うってかわって」を使って短文をつくれ。
回答：彼は麻薬をうってかわってしまった。

ならない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::: i::::::::: |:::::::: ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｲ:::::i:::::::ﾊ::::::::: ヾ:::: |:::＼:::ﾊ::::| :::::::::::::::::::::::＼　
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |::|::::l:::!:::/ ＼:::::: ヾ:::|::::::::| ::i::::1::ﾘ:::: |: i:::::::::::::ゝ
　＿＿　　　　　　　　　　　　 　 　|::|::::|:::l::ﾊ|_　ヾ ::::::| ヽｨ::::j/=､|::::::|::::7: /:::i::::|　＿＿＿＿
　　　　 ＼　:'´⌒ヽ　　　　　 　　 |::ﾊ:::V:::| ｲ⌒ﾞ｀＼:i　ﾘ ＼|ﾉ 弋_フノ /:::／: ／
　　　　　　|i　　　" ）＿,,, _ 　　　 l:ゝ::.＼::i〃⌒ﾞヽ　　〃⌒ﾞヾ ／/::) | 'ハ::::: |
　ア　や　|i　　　　　　　　 ヽ　　 | ト/人7} 〃〃　 　　〃〃´　∠ｲr 'ちノ::::: |　 ふ　仲　
　ス　っ　 |i　　 　　　／　・　i　 　　 ｲ:ﾘ::::|　 　　'、　　　　　　　　|:::::rイ:::::::: |　 え　間
　ち　た　 |i　　　　　　　 　　t　　 　/ i:::::ﾊ　　　 r‐--ｰ、 　 　 /ﾊi!:::::::::::::::: |　 る　が
　ゃ　ね　 |i　　　　　 　　 〃 ●　　　ﾊ::::::: ＼ 　 .ｲ_ _,,ﾂ　　イ/'/:::::::::::::.　＜　 よ
　ん　　　　|i　　 ｒ一 ヽ　　 　　 ）　　/i::ﾊi::::i:::::＞,,　___ _,,　´ /,,ﾊ/|/:::ii:::::::: |　　!!
　！　　　　|i　　 |　　　i　　　∀" 　　 "　￣￣ 　　　 ﾄ、　　/／ヽ ￣"￣　 |
　 　 　　　 |i　　 | 　　 i　　　ノi　　　　　　 　　 　 ノ:r ｊ　　　　　　　:ｱ` …‐: |
　　　　　　 |i　ニ|　　　|二二◎　　　　　　 　__,.．'| /　　　　　　　　/　　　:::: |
　　　　 　　|i　　i　　　 i　　　ヽ　　　　　 __,,:'´　　 t/　　　　　　　／　　　　:: |
　　　　　　 li　　　　　　　　　　 }　 　 ,_:'´　　　　　{　　　　,,___ ／　　　　　,,/i ＼＿＿＿＿
　　　　　　 |i　　　　　　　　　　 |　　／j＼　　　　_:ヘ:ニヽ,,,／_,,　　　　, ／:::ｊ　　　　　 ｊ

引きこもりの４分の１がアスペや自閉症　NPOの調査で判明
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318206185/

>>726の枝野もそうだが、山下俊一郎の言ってる事もわかんねーよ

『週刊現代』６月18日号で。

本誌
「福島という名前は世界中に知れ渡ります」「もう広島、長崎は負けた」
という発言に違和感を覚えた人も多かったのでは？

山下
今後、福島という地名を名乗るには覚悟が必要になる。
だから頑張ろうと皆さんを励ます意図で言いました。
それが伝わらなかったとしたら僕の不徳の致すところですが、
広島、長崎、福島の３都市が一緒になって世界に平和を訴えていこう、と呼びかけたつもりでもあります。
決して軽い気持ちではありません」

＞アスペの人は数学で計算は得意だが図形は苦手、とかいうのある？

図形は見れば分かるじゃん
視覚優位なら図形のほうが得意だろ

あと病院にあった組合のビラ？、
「夜勤中の脳波を調べたところ、睡眠段階３が２回も出ていたそうです。
ということは、夜勤者が夜勤中に脳波上、爆睡しているということです。」
って、医学的だｗ
ただこれは自己批判では？　それとも「こんな危ない夜勤をさせるな」って意味かな？

>>771
関数は？

空間図形とか視覚的にもわからんが

空間図形は苦手、公務員試験に数的処理って科目があって中身がだいたい４分野くらいに分かれてるが、
そのなかで空間把握っていうやつだけ得点源にできない。

頭の中に立体をイメージできないからか？絵が下手なのに関係するのか？
気になるところではある。右脳とかそういう話になってくるのかな。

>>772のビラの意味は意図は分からん。だから何って感じ

>>768
ならない。それはギャグ

アスペの人は言葉通りにしか受け取れない、って言うけど。
じゃあ、言葉通りに受け取らないってどういうこと？

ht　tp://www.n　icovideo.jp/watch/sm15517957だったかな？
３分４０秒で武田教授は
「子供の命＞お百姓の命」と言ってるけど、命は平等では？
また、武田はこの動画だったかな、「人間は楽しむために生きてる」と言ってる。
これは自殺教唆だ。
日本は年間自殺者３万人、実際は（自殺認定されなかた物や、本人が事故死を装った場合その他）もっといるだろう。
つまり世の中には生きてることが苦痛な人間だってたくさんいる。
武田は「生きてるのが辛い奴は死ね」と言ったに等しい、これは自殺教唆だ。

こういう風に解釈すればいいわけ？


かといって、辞書で認められている用法まで分からないのはどうかと思うけどね。
htt　p://takedan　et.com/2011/09/post_2764.html
「温度差」は辞書でも認められてる用法なんだが・・・
でも理系の人ってこうだよね。
「交通量が飽和状態」というセリフに対して「交通量が化学変化してるの？」とか。

言葉通りにしか受け取れない、というのはステレオタイプの認識で実際にはそうでない場合が多い。
というふうな書き込みを何度したか忘れたが、

ところでアスペは幼少の遊び方に発展性が無いとされていてそれは実際にそういう傾向が観測されて得られたデータらしくて、
少なくとも言葉通りにしか受け取れない、というものよりも確かな事実らしいけど、

お前が同じ話題を何回も繰り返すのも上の2行に書いたようなアスペルガーの性質と関係しているのかもね。
なんか文章の順序がめちゃくちゃになったが、まあいい。

あと

＞「交通量が飽和状態」というセリフに対して「交通量が化学変化してるの？」とか。

こんなこといってるやつみたことない

>>775
正確に言うと応用力が非常にない
具体的に示され、具体的に言われないと行動できない

だから、基本的に曖昧な事から具体的に何かをする事が得意になる

法則性とか規則性も具体性
言葉通り、というのも具体性
プログラミングも、コンピューターには曖昧というのは通じない　だから、アスペには得意
空気読む　というのは曖昧性　だから苦手

具体性と曖昧性が対義語だとして、0か100かで語るのがおかしい。
真ん中が50だとすると、例えばプログラミングは曖昧性20（具体性寄り）　空気を読むのは曖昧性60（曖昧寄りだが具体性も多く含む）

というふうに考えるのが自然なんだがそれをサボるのは関心できない。
アスペルガーが空気を読む方法が他の人と違うかもしれないが経験や法則から空気を読んだり相手の感情を察することは可能

>>779
プログラミングはほぼ１００％具体的だと思うが

コンピューターに
「ええと、ソリッドな感じのゲーム作って」
と、感覚論で話しても１００％通じない

けど、例えば音楽で「ソリッドな感じのサウンドが欲しい」だと
それなりの人なら、まず通じる
その「感じ」だけで音作ってくるぞ
こういう事は苦手のように思えるが

つまりアスペにはフランス語やエスペラント語が向いてるわけかな？
html言語でも。

＞法則から空気を読んだり相手の感情を察することは可能

んー
銀座のホステスは「いい聞き手」になるために日経とか読むのだそうだ
アスペが聞き上手になり、それなりの空気の読み手になるには
おそらく、銀座のホステス以上の事やらないとダメ
これをあらゆる分野で常に見聞きしてれば、アスペでも可能だと思う

ただ、俺は正直
そこまでやってるアスペはかわいそうとは思う
よほど狂わないとできないんじゃなかろうか

>>782
それは会話じゃなくて営業だよね

20ｇの食塩を水の入ったコップに溶かすと5％の食塩水ができた。コップには何ｇの水が入っていたか。

Ａ　　300ｇ
Ｂ　　320ｇ
Ｃ　　340ｇ
Ｄ　　360ｇ
Ｅ　　380ｇ
Ｆ　　400ｇ
Ｇ　　420ｇ
Ｈ　　440ｇ

エキスポランドのジェットコースター事故の遺族は
「ちゃんと点検した上での事故ならまだしも、点検しないで事故ったのが〜」
みたいに言ってたけど、
じゃあ、点検した上で事故ったなら一切怒らなかったの？

>>783
昔の話ではあるが

銀座には「それなりの人」が多いでしょ
なぜかって、高いわけだから
だから、「それなりの人」の話についていくために予備知識として知っておくのだそうだ
営業かもしれないけど会話は会話
たぶん、そういう事してれば
「空気」だけど
具体的に「どこで相手に話させて」「どうやれば相手が話しやすくもっていけて」とか分かるようにはなれる

>>785
それ、相手が本当の子供だと
真面目に聞いてくる可能性あるぞ

>>780
プログラム自体は100%具体的に動いているかもしれないが100%具体的に人間が理解するのは無理なので
曖昧に分かったつもりで思いとおりに動いているみたいなケースもあると思う

ちなみに俺は理系だけどプログラムが嫌いでしょうがなかった。興味なかったからかもしれないが。

音楽を作るみたいなのが苦手なのは確かにある。

>>782
いやそんなことしなくても会話の空気とか人の感情なんてパターンあるんだから勝手に規則性見えてこないか？
ここでこうやると人間が怒る、みたいに。応用とは少し違う。全く同じことの繰り返し。

俺は小学校くらいまで空気読むって概念知らなかったけどインターネットで先にコミュニケーション能力を得ることができ、
それをリアルに反映することで少しずつマシになってきた。

ただ俺が言っている空気を読むというのは空気に馴染むという意味ではないです。
コミュニケーション能力（ジェスチャーとか）が思考についていかないので馴染むのは無理。

自分がアウェーになってないか、場違いでないか、判断することができる能力はある。
ただしそれを解決する力はない。

空気読めてもそれだけ。だから周りからは空気が読めてないように移る場合がある。

「暗黙の了解が分からない」「応用できない」
という特徴を挙げる人がいるけど、
ここに書き込んでる人達だって暗黙の了解みたいなのが経験則とかで結構分かってるほうでしょ。
でなきゃ2chに書き込んだりするのが難しい。

何を書こうと思っていたか忘れた。

「本を読むと国語力は伸びる」

これは本当だろうか？

本には設問がついていない、だから正しい読み方をしているのかどうか誰も教えてくれない。この点から、国語力とは関係ないと思う。

正しい読み方なんてものはないので国語力は上がる。

むしろ間違いを気付けた言葉のほうがちゃんと覚える罠

職場で洗面所に小便して上司に怒られたから
なぜいけないのか聞いたら現認取られた。
聞いたけなのに。

>>321の件といい、今回といい、
世の中の人の国語力はどうかしている。

詳しい流れはこちら

入院したい　１２泊目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1311652946/871-

聞いたけなのに×
聞いただけなのに○

重度アスペルガーの行為はわりと軽度患者からみておかしいとわかるな

確かにおれも国語はよかったな

中学のころ、個人塾の先生に｢あなた日本語大丈夫ですか？｣って言われたのがショックだった。
国語の成績は良かったのに…

本読むのは苦手だった

>>800なら障害年金更新絶対通る

国語は得意だけど作文は苦手だった

お前らさ、学力からアスペ診断できるわけないだろ。
俺なんか総合偏差値４０位だったからね。数学も国語も英語も全部苦手だった。
つまりおれの場合、特殊学級の子供が普通学校に通わされてたようなもん。

単純に言って、お前らがハブられるのは知力が低いものは知力の高いものに勝てないってだけだろ。　

歴史地理、理科１・２分野並行混乱する
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1318311275/l50

1 ：実習生さん：2011/10/11(火) 14:34:35.13 ID:3Ichr+Gb
うちの中学は、週４回社会の授業があるが、月火は歴史、木金は地理。
理科は、火水は１分野、木は２分野。
なんで並行すんの？

他の学校の人は、１年次は地理、２年次は歴史、だってよ。
こういう方が勉強しやすいんだけど。

しかも、学年に３クラスしかないのに、A組B組の理科の先生と、C組の理科の先生が違うし、
さらにC組では理科２分野担当の先生がさらに別。
わけわからん。



↑これ、すんごく分かる

アスペの人ってやっぱり並行して物事やるの苦手？
俺は並行も苦手だが、
「ながら作業」も苦手、
大切な書類の整理中に急遽別の仕事が入ったりすると
書類をなくす

>>804
お手玉が出来ない

>>804
わかる

平行作業と関係ないけど靴紐をちゃんと結べない。すぐほどける

自閉のおれ、アスペの特徴丸出しの同僚と同じ工場で働いてる。
同僚は同時進行無理のようで、仕事中に話しかけられると混乱する。
面白がって話しかけるおれ。
こんなわれわれを正社員として雇ってくれる会社に感謝してる。
ちなみにお互い知能は普通だから会社も見抜けなかったんだろうが。

人格障害の何割かは近親相姦などによる遺伝疾患だよ。
とくに有名なのが境界性人格障害。
境界性人格障害はエリートや富裕層に多く、美人やイケメソに多いのは有名だけど
近親相姦でなくても遺伝子が近いとダメなんだっけ。
だから優秀な似た者同士には自閉症や統合失調症とか、
アスペルガーチックなのが生まれやすい。

逆に貧困層にはあまり生まれない。アフリカなどには発達障害がいない
宅間はサイコパスと言われてるが知的障害だと思う。
犯罪者なら宅間、米田、島野サトシ、サカキバラとか顔つきが似ているから多分同じグループにいる別のナニガシかのキチガイ層だろう
何の障害なのかは医者でないからわからない


アスペルガー寄りは顔が小さくてスッとしている。肌が白い。
自閉症はスペクトラム状になっているからこうだというのが分かりづらいらしいが顔が違う。
肌の色が違う
目が違う
体の骨格が違う。
雰囲気が違う
本当に目が合わないか合いすぎる。
数学や語学が得意or数学や語学が不得意だが運動や絵画が得意など
ほんとにたしかに脳の発達に偏りがあるのが素人でもわかる
逆にほんとうにからっきし何もできないのが少ない。
ちなみに統合失調症もスペクトラムでそれっぽいのは意外といる。アスペルガーが流行るとアスペルガーが受けるべき支援が受けられません。
ですので全ては医者や病院の対応に掛かってます。
特に賎しい人格障害や他の精神疾患の餌食にならないことを祈ります。

>>765
シーツ交換は言われなかったら俺も分からないと思う。
インフルはすぐに分かった。
帰り道が分からないことは俺もある。
トイレ掃除はさすがにない。というか学校でやらなかったの？

>>774
＞空間把握っていうやつだけ得点源にできない。

分かる！
三次元CAD触って「俺にはこの分野絶対無理だ」と思ったもん。

関数と空間図形なら後者だな

国語の教員でアスペな人いる。アスペはコミュニケーション能力の障害が軽微だからね。やたら言葉の意味に拘るから会話するの疲れるけど。

＞アスペはコミュニケーション能力の障害が軽微だからね。

いやいや

なんか、同じ人間が複数IDで書き込んでるね。
同じ書き方してるのを全部NGしたらすさまじくすっきりして、
返事を真面目に返してる人だけになった。

ちなみに、高校数学時点でダメだった。
幾何学とか、空間線形はダメだった。
空間構造の把握はできるけど、
数字には置き換えられない。

>>813
自閉に比べてってのが抜けてた。同じアスペでも程度の差が激しい。

「同じ人間が複数IDで」とわざわざ書くところがもうね。
そんなに大量のレスがあるわけじゃないのにNGにしないと気が済まない。

>>816
その文章、おかしくね？
別のIDで書いてるのを認めてるよ。

ああIDが変わるからといってコテつけてた人のことか
話が見えなかった

>>806
アスペ丸出し

辞書や説明書などの文字を読んだり
書いたりは好きなんだけど
脳の中で整理して言葉に発する事は難しい。
何か説明されてても、はいしか返事しないし 会話しても片言で支離滅裂だからバイト先で初めて会った外国人に
日本語分かる？って言われたのは驚いた。
歩行中に車に当てられて駆けつけた警察官に話しかけたら 被害者はショック状態により支離滅裂！って無線で言ってた。
当てられて怪我してるのに、あ〜驚いた(´･ω･`)程度の自分も変かもしれないけど 会話って難しいね。

アスペの人って、車の制限速度を忠実に守るの？

表情が乏しくて、よく誤解される？
誤解されないにしても、表情は乏しい？

このスレでIQを書いてる人もいるが、IQって変動するの？　EQとどう違うの？
『１Ｑ８４』って本との関係は？


アスペは空気が読めない。
女子は脳の構造上、男よりは空気が読めない。
ここで疑問。
アスペの男子と、健常者の女子は、どちらが、より、空気を読めないのだろうか。

>>814
俺のこと？
俺の場合はＩＤが何であろうと固定にしてるから問題ないだろう。
ただこれもアスペゆえか、俺のことかどうかが分からない。


ある意味自己返信

>>768-769
そもそもテストでは「○○を使って文章を作りなさい」という出題のされかたはしないけどね。
「○○という慣用句を使って短文を作れ」という出題になる。
そういう出題をされると、慣用句以外の使い方で答えることはできなくなる。


ただ、アスペ云々ではなく語彙力のない人だと、次のような誤りはやるかもしれない。
「『手前味噌』を使って文章を作りなさい」に対し、
「手前味噌ですが、しょうゆ取って下さい」と、
まさに言葉通り。
（わざとかどうかはわからないが）実際、テレビで芸能人が間違えていた。

>>2の人の続き

俺「他の駅できっぷを買ったら、『他の駅の売上にしてどうする、自駅で買え』と怒られた」
相手「買ったその駅で怒られたってこと？」


自分の勤務駅の出来事で、なんていちいち前置き入れないとわからんのかこのバカは。

１Ｑ８４は白痴の少女とズッコンバッコンするエロライトノベル
アスペとは全く関係ない

>>821
表情豊かな人もいると思うよ

>>824
っていうかＩＯとも関係ないのか。

>>1確かに国語は得意だったかも。担任が全員点数酷すぎるとイカッてた時に一人だけ100点とり顰蹙買った事ある。
でも言葉どうりに受け取る性質が、たまたま国語のテストに役だったんだと思う。
>>821怒ってると勘違いされるのは今も変わらないけど、表情豊かだと言われる。言わないと全然わからないみたい。
アスペだと言うと嘘ー？と言われる。
IQはその時の状態で変動する事もあると思うよ。

アスペルガーで精神手帳って取れる？

というか、アスペで、
自立支援・障害年金・精神手帳は
取れるのだろうか

>>821
表情は乏しいとよく言われる。
制限速度は後ろが詰まっていようが原付30ｋｍ/hは守ってる。

>>829
級数によって得られるものが違う
アスペは精神障害者手帳３級までは確実に取れ、自立支援を受けられる
２級なら障害者年金貰えるけど、相当酷い状況と認められた証左でもある

『旦那さんはアスペルガー』コスミック出版2011野波ツナ


アスペルガー症候群の当事者である僕がこのマンガを読みました。
マンガは大変面白いのですし、一般の方がアスペを理解されるには良い本だと思いましたが、
僕が読んでも理解出来ない部分が多いでした。
解説がないので、「なんでここでこういう描写なの？」とか、「え、このアキラさんの行動はなんでダメなの？」とか。

ただ、この本は一般の方を対象にしたものだから、アスペの人が読んで意味を理解できなくても当然なのかな？

スレ題名、アスペルガーの訳語が自閉症になってるけど、
より正確に訳せばなんてなるんだ？

高機能自閉症？
軽度発達障害？



アスペルガーを甘やかす必要はないぜよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1319043152/l50

（こっちは病院医者板）
アスペルガーを甘やかす必要はない
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1319037902/l50

死ねボケが

>>833
高機能広汎性発達障害
脳に異常がないって書いてるけど
アスペは脳の機能障害です。
努力で多少は改善できるかもしれませんが定型の方達と全く同じにはなれません。
ちゃんと勉強してからスレたてしましょう

アスペルガーって人の名前だから日本語に直す必要ないだろ

>>821
＞アスペの人って、車の制限速度を忠実に守るの？
車もってないけど速度制限なんか守ってたら迷惑でしょうがないことくらいわかる

＞表情が乏しくて、よく誤解される？
される

女性のほうが空気よめるんじゃなかったっけ

表情は作ればいい、そのうち自然になる

漢字が読めるけど書けない
けど国語はそれなりに得意

表情か、鏡みて練習するのかな？
鏡なんか顔洗うときですら見てないけどそういうことは健常者でもやってるのかなー

>>808
俗流解釈だけど当たっていると思うよ。

俺ハイパーレクシアだったな

２歳で漢字覚えて、小学校では１年生なのに語彙が同級生より多かった、表現力もある

ただし読解力の無さが致命的

そのようなエビデンスはありません

漢字にめちゃくちゃ関心がある
戦後の歴代内閣総理大臣にも
戦前の歴代内閣総理大臣には興味ない

>>844
それ、カナーじゃない？

カナーって2chに書き込めないほど酷いのを想定してるけど違うの？

>>822
テレビ真に受けすぎ

さすがアスペ

>>845
ゴメン、844だが、実はまだ診断されてないんだよね。来週病院行く。
ちなみに女で、変わってるぐらいには思われてるかもしれないけどなんとか普通に生活できてる…かな、たぶん

>>846
カナーは小さな教授と呼ばれるぐらいに特定分野に強い。
と言われるけど、自閉度がアスぺよりひどいので、
割合で言うと、ほとんどの人が人生うまくいかない。
アスぺですらそういう様だから分かるだろうけど、
理解者と生まれのいいとこに恵まれないと当然ひどい。

ところで、もう死にたい。
コミュニケーション上手じゃないのに、
上司がメール読んでくれないんだけど。

>>849
twitterも駄目？

カナーとアスペって何が違うの？

>>851
カナーは言葉が出ない
一応言葉を操れるのは（コミニュケーションは出来ないが）高機能
同じくコミュニケーションが出来ないが、言語性IQが常人よりすごいのがアスペルガー

全部に共通しているのが「応用が出来ない、臨機応変は無理」なこと

高機能っていうのはカテゴリの名前でアスペもその中に含まれてるんじゃ

>>853
いや、高機能はIQが７０〜８０ぐらい

>>854
そんなに限定されてない

知的な遅れがない自閉症を高機能自閉症という。アスペは知的な遅れがなく、コミュニケーションの障害が自閉症より軽微とされる。

アスペルガー（高機能自閉症）みたいに同一のものとして書いてるところもある。

IQって変動することある？　70以下だと池沼なんだっけ？

俺は、入社１年未満、例えば入社１ヶ月とかなのに「入社１年目」って言い方が気になる。
「０年目」だろ！
あ、この理屈だと、「１年生」ではなく「０年生」になるのか。

アスペの人って、独り言が多かったり、
あるいは「ハッキリしない」と言われる？

ハッキリしないってのは優柔不断かどうかの性格の問題だからｱｽﾍﾟは関係ないかな？

ただまあ、ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰは理屈っぽい人多いよね。
いや理屈っぽいからｱｽﾍﾟなのか？

>>809
>>765（こっちは自己返信だが）

「シーツ交換」と言われてまさにシーツしかやらない、
部分から全体を類推できないのは、
「メトニミー換喩」と言うらしい

>>857
理屈っぽいし優柔不断だよ…アスペルガーの特徴かね

アスペルガーの人は小説が苦手っていうけど
俺は古文・詩が苦手だった。

短歌や俳句は人並み程度。


古文は、口語訳を読んでも結局主語が省略されてるから分からない。
「都の人が言うには」じゃなくて、「〜と、都の人が言った」と書いてくれ。

そういう意味では、英語を訳した日本語ってのは非常にわかりやすい。

>>355を書いたのは俺だが、自分は>>355的なくせに、
自分が彼女に間接的に好きという思いを伝える時はこう言った。
これが遠まわしの告白だと全く気付かなかった相手は鈍いと思う。
え、人のこと言えない？

（一緒に富士急ハイランドに行くことになった時）
「俺はフジヤマとか恐くて一人じゃ乗れないけど、君が隣にいるなら乗れるよ」

医者は「お大事に」と言う様に顧客意識が低い
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1296046249/l50

↑アスペの人は、医者の言う「お大事に」も、意味がわからないのだろうか？
患者がお大事にしたら医者は商売あがったりだから、医者の言うお大事には、ファミレスで店員が「もう来るな」と言ってるに等しい、か。
なるほど。
でも、
「（病原菌を）お大事に」って意味ならつじつまは合う。

履歴書に英検１級と書いてアルバイトに応募した。

実際には英検１級など持ってない。

でも、「英検１級」としか書いてない。「取得」とも「合格」とも書いてない。

もし、履歴書を読んだ人が「この人は英検１級、すごい」と思っても、
それはその人の読解力不足、俺の関知するところではない。

アスペは言葉の裏の意味や、嫌味が分からないって言うけど。

でも嫌味を考え出したらきりがない。

デパートや駅のトイレにある
「いつもきれいに使って頂きありがとうございます」
って、これも嫌味かと思っちゃうわ。

なんでもかんでもアスペだな

アスペは言ってる言葉の裏の意味や嫌味がわかりづらいとされる

『名探偵コナン』の「あの方」の正体がアガサ博士以外なら、やはり俺は納得出来ない。

１巻で、博士が知らないはずのジン達の顔を回想してる。

これを「読者説明のため」と言われても無理がある。

推理小説でも、現実の警察の捜査でも、「あなたは○○を知らないはずなのに、知っていた、怪しい」となる。

ただ、ナイトバロンの時、蘭の
「新一なら、親しい人がもし犯人だったらどうする？　そう、例えばアガサ博士とか・・」
的なセリフ、アスペじゃない人は、こんなセリフまで、いちいち、「これはアガサがボスという伏線か？」と考えるの？

>>863
馬鹿発見

>>868
>>863はマルチを繰り返すいつものバカ
アク禁が解けたからまた書き込み再開。
http://hissi.org/read.php/utu/20111028/L1BZWkZvMnU.html?thread=all

>>864
アスペはアスペなりに理解するんじゃね？
的外れが多いと思うがｗ

それはそうと
＞デパートや駅のトイレにある
＞「いつもきれいに使って頂きありがとうございます」

これは嫌みというか脅しだなｗ

こんだけ書いておけば後はわかるな？みたいなｗ

え…素直に本当に感謝されてるもんだと思ってた

>>871
あ、？ああ
悪かったな夢を壊してしまった

でも心から書いてる店もあんじゃね？
うん！

まあ、そう簡単に白黒つけれるもんでもないわなｗ

その文章ワープロで打って印刷してセロテープではっただけだろ。

追加だが
そういえば心理士が言ってたのを聞いたことがある
ああいう貼り紙を目にすると、綺麗に使わないといけない気持ちになる
感謝されて嫌な気持ちになる奴はいないからな
まあ先手必勝てやつか

>>869
アクセス禁止解けたからじゃなくて退院したからだよ。

しかしあれだけ書き込んで俺が２位とはびっくりだ

お前いつも同じようなことしか書かないから読むのめんどくさくなってきたのだが

これだけ一人問答ができる想像力は凄いところだ

アスペでも小説家になれるんだろうか？
なれそうな気がする
根拠はないが。
なれそうな気がする

三島由紀夫

心配するな
今のウヨはみんなアスペだからｗ

とりあえず、スレタイに沿って話をしろ。
あとはスレチ。

スレタイのことは>>1-10あたりで決着ついてるからもう普通のアスペスレみたく運用してるよ

>>878
小説家ではないが
アスペであることをむしろ利用して本出してる人は多いよね

今日クリニックに受診しました。
会社にばれるの覚悟です。退職もやむを得ないか

障害を理由にして首にされますたと言って訴えろ
絶対勝てる

精神障害の例では解雇は不当とはみなされないようです

↑
受診しただけで解雇はさすがに不当だろ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜

会話だと同音異義語が分からないことがある。

主夫、主婦、これは健常者でも紛らわしいだろうけど。

事前、慈善、このレベルでも混乱する。

受診したことは別に会社に言わなくてもいいのでは

ハイパーレクシアだったね

「場所」「時間」「選択」「設定」「雰囲気」という単語が６歳で読めた

でも、「場所した」「時間した」みたいな変な喋り方だったな

昔から「東大卒は頭おかしい」とかｗアベコベなのが日本人なんだよ！

大学院卒はキチガイとかさｗ

私は文型で、理系の息子が欲しかったから
むしろ理系の男と混じりたかったもんだけどねｗ

算数なんて土が水を吸い込むようｗふふふ
今から楽しみよ♪

理系の子には

あとは女と人間の扱いを跡付けて教えてやりゃええのんや！ｗ

そしたらカンペキ♪

yahoo知恵袋に帰れよ

アスペルガーは、性格的な問題なのか、それとも脳の異常（異常という言い方は語弊があるが）なのか？

講談社『発達障害の治療法がよくわかる本』宮尾益知には、
アスペとは限定してないが、発達障害には「脳機能全体の障害だと考えられている」。

『旦那さんはアスペルガー ウチのパパってなんかヘン!?』（コスミック出版）
には「脳のつくり」とあったが、
それ以外の本で、脳のつくりとなってるのを見たことがない・・・

なお、後者の本（旦那さんはアスペルガー）は、
野波 ツナ (著)であるが、 宮尾益知 (監修)なので、内容は信頼してもいいと思う（AMAZONでの評価は前作は良かったが今作は低い）が、
問題は、本の題名（タイトル）。
どこにも「２」と入ってないから、これが続刊とは分からない人もいるかもしれない。
ちなみに「旦那」は「アキラ｣と読む。

吉祥寺クローバークリニック
http://www.kichijoji-clover-clinic.jp/index.html


WEBサイトからではアスペを扱ってるのかどうかよくわからないな。
この院長は、大人の発達障害の本も、大人のアスペに特化した本も出しているのに。


大人のアスペルガー症候群が楽になる本〜本人と周りの人のために [単行本]
備瀬 哲弘 (著)
（AMAZONで評価が非常に低い）



大人の発達障害―アスペルガー症候群、AD/HD、自閉症が楽になる本 [単行本]
備瀬 哲弘


ともに
マキノ出版

>>１
自分は理系だから文系科目はセンターマーク式だけ。
現国と英語の長文読解は得意。
マーク式には解き方のコツがあって
それをマスターすれば誰でもほぼ満点とれる。
アスペルガーとか関係ないよ。マスターしたかどうか。ただそれだけ。

>>1
私がそうだ
文章には表も裏もないし
行間に書かれていることを指摘しろというのは国語のテストから外れているので
語彙が豊富（生き字引）で、難解な文章を読む訓練さえ積めば点は取れる
この点では健常者でも同じ
要は読書量の多い奴が点も高いと言うだけ

>>893加筆

アスペルガーは、性格的な問題なのか、それとも脳の異常（異常という言い方は語弊があるが）なのか？

講談社『発達障害の治療法がよくわかる本』宮尾益知には、
アスペとは限定してないが、発達障害には「脳機能全体の障害だと考えられている」。

『旦那さんはアスペルガー ウチのパパってなんかヘン!?』（コスミック出版）
には「脳のつくり」とあったし、
講談社『僕はアスペルガー症候群』（監修長谷川知子、漫画そろ）には脳の機能のトラブルと考えられているとあった。

しかしそれ以外の本で、脳のつくりとなってるのを見たことがない・・・ 。
発達障害「だけ」では精神障害手帳の取得も困難だから、「障害者」としての配慮が必要かどうか。

なお、後者の本（旦那さんはアスペルガー）は、
野波 ツナ (著)であるが、 宮尾益知 (監修)なので、内容は信頼してもいいと思う（AMAZONでの評価は前作は良かったが今作は低い）が、
問題は、本の題名（タイトル）。
どこにも「２」と入ってないから、これが続刊とは分からない人もいるかもしれない。
ちなみに「旦那」は「アキラ｣と読む。
また、「３月11日午後２時46分、あの大震災〜」との記述があったが、
「2011年」とも「東日本大震災」とも書いてない、この本が後世に残った場合、
発生年ないし震災名は入れるべきだと思う。
後世の人は「３月11日」だけじゃ、何のことかわからないかもしれない。
俺は、阪神大震災が西暦何年か、関東大震災が西暦何年か、正確に覚えてるわけではないし、俺以外の多くの人もそうだろう。

さらに加筆訂正

アスペルガーは、性格的な問題なのか、それとも脳の異常（異常という言い方は語弊があるが）なのか？

講談社『発達障害の治療法がよくわかる本』宮尾益知には、
アスペとは限定してないが、発達障害には「脳機能全体の障害だと考えられている」。

『旦那さんはアスペルガー ウチのパパってなんかヘン!?』（コスミック出版）
には「脳のつくり」とあったし、
講談社『僕はアスペルガー症候群』（監修長谷川知子、漫画そろ）には脳の機能のトラブルと考えられているとあった。

しかしそれ以外の本で、脳のつくりとなってるのを見たことがない・・・ 。
発達障害「だけ」では精神障害手帳の取得も困難だから、「障害者」としての配慮が必要かどうか。

なお、『旦那さんはアスペルガー』は２作とも、
野波 ツナ (著)であるが、 宮尾益知 (監修)なので、内容は信頼してもいいと思う（AMAZONでの評価は前作は良かったが今作は低い）が、
問題は、続刊の本の題名（タイトル）。
どこにも「２」と入ってないから、これが続刊とは分からない人もいるかもしれない。
ちなみに「旦那」は「アキラ｣と読む。
また、「３月11日午後２時46分、あの大震災〜」との記述があったが、
「2011年」とも「東日本大震災」とも書いてない、この本が後世に残った場合、
発生年ないし震災名は入れるべきだと思う。
後世の人は「３月11日」だけじゃ、何のことかわからないかもしれない。
俺は、阪神大震災が西暦何年か、関東大震災が西暦何年か、正確に覚えてるわけではないし、俺以外の多くの人もそうだろう。

>>889
「空気」は読めなかったんだね

医師の「紹介状を開封する患者さんはたまにいるが、書き込みまでした人は初めて見た」は、
どういう意味なのだろうか。
単なる驚きなのか、俺への批判なのか、それとも俺への賞賛なのか。


あと、これは健常者でもわかりにくいと思うが、「大うつ病」という書き方。
これは「重いうつ病」という意味で使っているのか、「典型的なうつ病」という意味で使ってるのか、
わからない。

>>900
いや！！待って
通学電車で知り合ったおじさんに

上段。
驚きと批判。
賞賛ではない。

下段。
昔からある典型的なうつ病。

アスペルガーの人は言語学の「語用論」という分野を勉強しよう

>>901
通学電車のくだりは何が言いたいのだ？

>>900
賞賛と思っといたほうがいい

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/362
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/362
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/362

>>900
俺は紹介状の内容を踏まえた詳細な説明（言い訳）を書いたメモを渡したぞ。
「興味深い」と言われてしまった。

発達障害に気づかない大人たち<職場編>（祥伝社新書237）
のAMAZONレビューで

＞ただの怠惰に病名を与えて安心するのはよくないとも言います

とあり、

発達障害でつまずく人、うまくいく人 (ワニブックスPLUS新書)
のAMAZONレビューでは

＞発達障害を蓑にして、努力を放棄してもいいなんて書いてあるのではと懸念していたが、
＞本書は、保護的立場ではなく、
＞発達障害の人が、どうしたら社会で少しでも適応できるようになるかを、
＞うまくつきあっている人の例をあげながら説明している。

とあり、なるほど。

障害を武器にするな！　ただの怠けに病気というお墨付きを与えられて調子になるな！
なんでもかんでも病気のせいにするのはやめよう。

アスペの鑑定（？）やった時、
医師が口頭で設問を言ってくるのあった。

短期的な記憶力（どこまで話を覚えていられるか）も同時に見るためらしい。

ってことは、短期的記憶力が低いとアスペなのか？

記憶力と関係あるのか？

ちなみにその設問、人名が外国人だったからその時点でわかりにくいっての。覚え切れん。

発達障害に気づかない大人たち (祥伝社新書 190) [新書]
星野仁彦 (著)

AMAZONレビュー

〜〜〜〜〜〜〜
家族やパートナーの協力が必要というのは理解できますが、
職場に求める対応があまりにもハードルが高いのが心配です。
・短い休息をとって職場を離れることを認めてもらう。
・一人だけの空間を持てるようにしてもらう。
・職場の空き部屋を使用できるようにしてもらう。
・耳栓やヘッドホンの使用を認めてもらう。
・仕事に没頭できる部署へ配置換えを認めてもらう。
・過密なスケジュールを入れないようにしてもらう。
・プレッシャーを強いられる仕事は回避させてもらう。
などなどまだあります。
企業にとっては、よほど一芸に秀でていない人間でない限り、こんな対応はまず無理でしょう。
大企業でも、こんな社員はまず採用しないでしょう。
〜〜〜〜〜〜

俺は本書は未読だが、もしこのレビューの通りの本なら、
いくらなんでも、これは配慮を求めすぎだろうと思う。

(・.・)スペルがーはADHD、強迫性障害者、と、まちがえられやすいらしい

子供のアスペは見れるけど
大人のアスペは診断できません、って医院も結構ある？

>>908追記
さらにこの本はレビューによれば


＞発達障害者が発達障害についての本を書くとここまで偏るのかと驚いた。
＞引用する参考データ、その使い方、論理構築が非常に偏っており、ニートもたばこを止められない人もコーヒーを飲み過ぎる人もみんな発達障害と決めつける。
（中略）
＞発達障害についての解説に膨大なページ数を割く一方、対応策は薄く内容もおかしい。
＞最後の＜参考文献＞に自分の著書だけ並べているのを見たとき、もはやこれは医学者や研究者ではないと呆れた。
＞発達障害者について新たな誤解を招きかねない本である。


参考文献に自分の著書を並べるってｗ

続編にあたる

『発達障害に気づかない大人たち<職場編>（祥伝社新書237） 』
でも

＞残り大多数の発達障害者は現場系、いわゆるブルーカラーの仕事（工場、清掃、運送など）で働くしかないのが現実。
＞こういった仕事では、ミスや先送りを防ぐためのアイテムとして挙げられるメモ帳や手帳、携帯電話、キッチンタイマー、ICレコーダーなどが持込み禁止の職場が
＞多い上に、自分の机など無いからスケジュール表をいつでも見る事ができるように貼っておいたり、予定を書き込んだカレンダーを置いたりできる場所は無い。
＞著者は医師という職業上、ブルーカラーの人たちの現実などわからないのも仕方ないのかもしれないが、多くの発達障害者が本当に求めている仕事術とは

ってｗ


この著者は『発達障害を見過ごされる子ども、認めない親 (幻冬舎新書)』
では、本の内容紹介で

＞発達障害を見過ごされた子どもは引きこもりやニート、
＞最悪の場合は犯罪者になる可能性もある。

って。レビューでも

＞さらに、水銀や、鉛で発達障害というお話までしていて
＞（中略）これではトンデモ本

う〜む

星野本は自分の考えだけを述べた小説のようなもの

アスペルガーの本で一番納得できるのってどれよ

親が自分がｱｽﾍﾟなの隠してると思ってた。
馬鹿みたいな文だけど


幼少期、ﾁｯｸになったことは教えてくれなかった。近所の人から最近聞いて初めて知った。
昔にも目をﾊﾟﾁﾊﾟﾁしてて、異常に心配してたのも納得できた。


小学生の時、少人数学級になったとき、
発達障害の人が集まるようなところか気になって、先生に聞きにいったりしてた。


なぜかｱｽﾍﾟの特集をいきなり見始めた。
理由を聞いたらなんか誤魔化された。



はっきりしてほしい
ﾓﾔﾓﾔする

自殺するにあたり妻に保険金残そうと思ったら、
「金の問題じゃない」「命は金に変えられない」「１億よりもあんたの方がいい」
みたいに言ってきて、金がいらないらしい。

でも、受取人がいないのでは、今まで払ってきた掛け金がアホらしい。

親は、年金生活でお金に非常にゆとりがあるから、今更大金はいらない。
兄弟姉妹は・・・パイロット（年収数千万円）に、ＰＣ関係（年収600万円）。
ハッキリ言って金に困ってない。

どうしよう。
今の妻とは離婚して、ネットか何かで再婚相手を「数百万のお金が欲しい人」と募集するしかないか。
でもこれって、再婚した妻が責任問われたりしないかな？

>>914
旦那さんはアスペルガー（２冊とも）

発達障害って、中学生や高校生の時にトラブル起こすこともあるみたいだけど。
発達の障害って言うくらいだから、「発達の障害」でしょ。

だったら、中学生の時点でトラブルを起こすのはなぜ？

中学校を卒業して、高校生・大学生・社会人になっても、
「発達をしない」でいたら、トラブルになるのは分かる。

でも、中学生段階（中学生時点）では、健常者と差異がないんじゃないの？

訂正


発達障害って、中学生や高校生の時にトラブル起こすこともあるみたいだけど。
発達の障害って言うくらいだから、「発達の障害」でしょ。

だったら、中学生の時点でトラブルを起こすのはなぜ？

中学校を卒業して、高校生・大学生・社会人になっても、
「発達をしない」でいたら、トラブルになるのは分かる。

でも、中学生段階（中学生時点）では、健常者と差異がないんじゃないの？
中学生くらいなら、健常者でも、まだ「発達していない」でしょ？

昼間ライトって人キモいね。
アスペとは違うカテゴリーの人じゃないの？

対面通行の高速道路だったかな？

とあるトラック運転手が、対向車の軽自動車のオバサンと正面衝突してオバサンは即死、
トラック運転手がその場で憔悴してた、みたいなことがあります。

でもこの事故、トラック運転手の法的責任はありません。

相手の軽自動車が勝手に対向車線に出てきたのであり、
そして高速道路である以上はトラックもかなりのスピードで走っており、
対向車が対向車線をハミ出したのを認めてからではブレーキ操作も間に合うわけがありません。
ってことで法的な過失はない。

法律上、悪くないのに、憔悴する理由がまるで分からん。どうして？


俺は自動車運転時、横断歩道に人がいたらちゃんと止まるけど、
後ろの車がそうと気づかずに俺を追い越して横断中の歩行者を撥ねても、
俺の知ったこっちゃないよな。

>>920
自分はローカルであぼーんしてるわ
うざすぎる

>>921
運ちゃん、全身打撲だもん

枝野本人の弁明「ただちに影響がないは7回しか言ってない」
http://youtu.be/ftG5epYmd2U


７回てｗｗｗ

大人のアスペルガー症候群が楽になる本〜本人と周りの人のために [単行本]
備瀬 哲弘 (著)　マキノ出版
によれば、アスペの診断確定まで６回の診察が必要で約半年かかる、
小学校の通知表があると成績のブレや生活欄が参考になる、とあったけど。

俺は、数回の心理検査と面談で、１ヶ月以下で診断下ったぞ？　入院中だったけど。
入院か外来かでも診断に要する時間違うのかな？

小学校の通知表なんて保管してないなー。
小学校の通知表が欲しいとは俺も主治医に言われたが、理由は「知恵遅れがないかどうかの確認」だったと思ったよ。
そうではなくて、成績のブレ、生活欄の担任のコメントが欲しかったのか。



>>775の動画の３：３３くらいの今村の「考え方としてはおってっても」の、
「おってっても」ってどういう意味？
「合ってても」の方言？

前の彼女とスキンシップをしていた時

俺は胸を避けてくっつていたが、
しきりに彼女は「胸を触ってもいいよ」と言ってきた。
「別に触ってほしいわけじゃないんだけど、避けなくていいよ」って。

でも格別胸に興味は無かったからそのまま胸を避けていた。

数日後、恥ずかしそうに、「女の人にも性欲があってね、触ってほしいんだよー」と。

触って欲しいなら最初からそう言えよ

>>926メル友と初めて会うって時
相手が待ち合わせ場所を間違えて30分位遅れて到着。
「待った？」って聞かれたから
「うん、待った」と答えたら黙ってしまった。
数時間後、何かの拍子で相手が説教モードになり「待った？と聞かれたたら普通は ううん待ってないよ。と言うものだ！」と怒りだした
「買い物してたし(*^_^*)」とかいう高度な切り返しまで説明された。

社交辞令って苦手だわ。理解出来ない。
定形は社交辞令を挨拶レベルで使うみたいだから驚き

あいさつや社交辞令は理解して使うものではありません
一種の決まり文句なので意味はないのです

アメリカのような国にもアスペルガーの人がいることに驚き。

以心伝心、暗黙の了解、沈黙は美徳などの概念が無く、
自己主張しまくり、>>927のような場面ではハッキリ「待った」と言うし
「つまらないものですが」を理解できない文化圏なのに。

三段壁 動画 【HD 高画質対応】
http://www.youtube.com/watch?v=zQdeq0iVLM0

※1:03あたりで一瞬、影が横切るけど、これなに？

>>929
アメリカにアスペルがーがいるかどうか知らんが
オーストリアにはいるんじゃないか
オーストリア人の気質についてネットで調べてみれば

アスペでもフラッシュバックが起こらない人っている？

>>932
そりゃあいるでしょ。
逆に言えばアスペでフラッシュバックが起こる人ってのは、
アスペによる二次障害でうつとかを発症してるだけじゃないの？

>>933
会社のほうは大丈夫なのかよ
フラッシュバックどころじゃないだろ

203 ：実習生さん：2011/11/03(木) 03:46:39.96 ID:hhJTSlxT
いじめ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16050364


556 ：実習生さん：2011/11/03(木) 01:38:47.91 ID:Q7r3F4jE
youtubeにいじめ動画が流出して騒ぎになってるな。

この動画のことらしい。

ひどいなこれは。

ぜひきつい処罰を。

http://www.dailymotion.com/video/xm39nb_yyyyyyyyyyy-yyyyyyy-1y-yyyyy-yyyy-y0_school

でさ、アスペルガーは、
その「協調性がない」「空気読めない」という障害を持ってるらしいんだけど、
そういう人がいじめられたとき、「いじめられる側にも原因があったから」？

そいう屁理屈を言うのであれば、
殺されたやつも夜道を歩いていた、酔っぱらいの喧嘩を止めたなどの「殺される側にも原因があったから」だし、
万引きされる店も防犯が手薄、良い品置いてるなどの「万引きされる側に原因があったから」だし。

犯罪のターゲットにされた原因は被害者にある。そういう側面があるのは当たり前の話。

「イジメ自体なくさなければならない」ってのは、交通事故死者０人にしよう、っていうのと同じで理想論だけど。
うん、理想論だよ。理想は高く持たないと。

「イジメを無くすより、イジメられた時にどう対処すべきか教える方が現実的だと思う。」という人もいるが、

それは別の問題。
「交通事故にあった人がどう対処すべきか。」と同じレベルの問題。
ってか、そんなのは現場で勝手にやればいい話。
国土交通省、警察、イタルダなどが必死で考える問題ではない。

それと同じく、イジメでも文科省が考えるべき問題は、イジメを無くす方法論。

>>934
???

おまえさん「入院したい」のスレで
ボロ出しちゃってて････

>>938
？？？

アスペルガーは言外の意味を汲み取るのが苦手、もしくは出来ないけど、
逆に、自分が発言者となった場合でも、
「そういう意味で言ったんじゃないのに」みたいに、
相手にうまく伝わらないこともある？

あとアスペで自殺する人っているのかな？
アスペで自殺する人は、アスペの二次障害のうつでの自殺で、「うつ」の自殺にカウントされるのかな？

政治部記者なんかそうでしょ
党派、派閥、多数派工作とか、ああいうの書く奴は普通じゃない。
ｽﾁｭｰﾃﾞﾝﾄ･ｱﾊﾟｼｰの本に自殺事例があるね
アパシーは退却神経症でアスぺでしょ

アスペで自殺。

甘えるな

>>940
そういう意味じゃないのに、って事よくあるけどそれは定型の人でもあるんじゃないのかな…？
自殺は鬱にカウントされそうだけど

宗教家って糖質なの？


ライフスペース 〜それはサイババの勝手なんですよ〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9779252
ライフスペース　インタビュー　高橋代表
http://www.youtube.com/watch?v=j8s80FxqRVc&feature=youtube_gdata_player

アスペの人って、ひねくれ者、って子供時代に言われていた？

大人になっても言われ続けてるだろjk

副駅長に
豆腐の角に頭ぶつけてこいといわれたんだけど
これってどういう意味なの？
豆腐の角に頭ぶつけても痛くないよね？

「君はミスをしたが、それほど深刻なミスではないから、まあ気にしなくていいよ」って意味？

講談社『僕はアスペルガー症候群』（監修長谷川知子、漫画そろ）

これに、「〜をするのは骨が折れる」という表現を聞いて
アスペゆえに文字通り「骨が折れる」と受け取る主人公がいるが。

これは、アスペ云々は関係なくて、単に語彙力が乏しいだけだと思う。

IQの言語と動作の差が激しいとアスペの疑いありとのことだが、
具体的にどれくらいの差があると疑いありなの？

あと、「動作のＩＱも100を超えているが、言語のＩＱは140」くらいに、
「差は激しいが、どちらも高い」場合は、どうなるんだろう。

>>947
拙い釣りだなw

>>947
マジレスしてやる
ダイヤモンドの角でなく
鉄の台の角でなく
豆腐の角にぶつけてもこわれるほど
崩壊寸前の脳みその持ち主だと言いたいんだよ

>>948
うん
アスペでも骨が折れるっていう言葉を知っていればそういう受け取り方はしないお

「病院」という言葉を使われると、話が噛み合わない事がある。

「病院」とは、「入院ベッド数が20床以上ある」「３人以上の医師、看護基準を満たし、薬剤師も１人いる」
ことが最低条件のはずで、それ以外は「診療所」と分類される。


でも、「病院」を、明らかに「診療所」の意味で使ってる人ばかりやん。

イジメは、クラスでもっともイジメてもいい奴を探して、ストレス発散してるだけってのが真実だろう。
イジメに仕方のないものなど存在しない。加害者が悪くないイジメなど存在しない。
人がいじめられたとき、「いじめられる側にも原因があったから」？
そいう屁理屈を言うのであれば、
殺されたやつも夜道を歩いていた、酔っぱらいの喧嘩を止めたなどの「殺される側にも原因があったから」だし、
万引きされる店も防犯が手薄、良い品置いてるなどの「万引きされる側に原因があったから」だし。
犯罪のターゲットにされた原因は被害者にある。そういう側面があるのは当たり前の話。

「身体的特徴など、本人にどうにもできない要素を理由にいじめるのはダメ。ただ性格的要因を理由にいじめるのはいい」だって？
じゃあさ、どういう場合に非があることになるのでしょう？
もし、牛乳を飲んでいたらある程度改善したであろう「背の低さ」は、どうでしょう？
勉強をあまりせずに、成績が悪い人は？

でさ、アスペルガーは、
その「協調性がない」「空気読めない」という障害を持ってるらしいんだけど、
そういう人がいじめられたとき、「いじめられる側にも原因があったから」？

非なんて程度問題であり、全くないことなどまずないでしょう。
ってかさ、勉強できてもできなくても、イジメの対象になり得るわけで。
ぶっちゃけ、全てにおいて平均・平凡になるしか、その「非」とやらから逃れることはできないんでないの？
でもそしたら、「平凡である」事を理由にイジメの対象になるかもしれない。

「イジメ自体なくさなければならない」ってのは、交通事故死者０人にしよう、っていうのと同じで理想論だけど。
うん、理想論だよ。理想は高く持たないと。

「イジメを無くすより、イジメられた時にどう対処すべきか教える方が現実的だと思う。」という人もいるが、
それは別の問題。
「交通事故にあった人がどう対処すべきか。」と同じレベルの問題。
ってか、そんなのは現場で勝手にやればいい話。
国土交通省、警察、イタルダなどが必死で考える問題ではない。
それと同じく、イジメでも文科省が考えるべき問題は、イジメを無くす方法論。

>>954
お前みたいなウジウジしたやつは
イジメてもいいってのが憲法で保
障されてるんだよ
お前みたいなナヨナヨしたやつは
殺してもいいって六法全書に書い
てあるんだよ
がんばって読んでみそ

>>955
憲法に「ライトを階段から突き落としてもいい」と書いてあるのか？
あるいはそう読み取れることが書いてあるのか？
俺にも基本的人権が適用されるようにしか読めないのだが。

つか、「憲法」の立ち位置がよくわからん。
「憲法」に書いてあっても、ダメなことはあるんじゃないか？

憲法って、法律が依拠するものでしょ？
だから「この法律は憲法違反、違憲」というなら分かるけど、
「この行為は憲法違反」っていう主張は、よくわからん。

君は法律に詳しそうだから教えてくれ。
俺は、女性専用車両には大反対だが、でも、「女性専用車両やレディースデイは憲法違反だ」って理論が分からないんだよ。
「女性専用車両を定めた法律」があれば、その法律が違憲の可能性はある。
でも、「女性専用車両」そのものが、「憲法違反」に、なるのかな、と。
「女性専用車両」の法律が、そもそも存在しないのだから、合憲も違憲もない、そもそも憲法の概念が適用できないのじゃないかと。

鉄道会社も、日本の裁判は抽象的審査権がないことを知って、訴訟回避するために、「専用車は任意」ということにして、「法律」を作ってないのだけどね。
一応鉄道営業法に「婦人専用車」を定めた条文はあるが、それは現行の女性専用車両のことではないとされている。
あ、でも、「抽象的審査権がないから訴訟のしようがない」という人の主張もわからん。
じゃあ、小泉の靖国参拝は、なんで、訴訟が成立したんだろう？
そもそも、女性専用車は、大阪では判例があるのに？？？

いじめは善悪で語っても何の解決にもならない

俺は通院してる医院は発達障害の診断が出来ないので、そこでの診断は「うつ病」。

過去通院してた病院及びセカンドオピニオン病院では
「アスペルガー」との診断もついてる。

現在通院してる医院も、前の医院からの紹介状で、俺がアスペというのは知ってる。

この場合、現在通院してる医院で障害年金診断書書いてももらった場合、
その医院で診断できる「うつ病」のみが書かれるのか、
それとも他院では診断が確定してる「アスペルガー」も併記されるの？

それとも、アスペルガーと書いてもらうには、自院でアスペを見れる病院じゃないとダメ？


あと障害年金診断書って入院年月を記入する欄あるけど、あれって自己申告？
過去、複数の病院に入院したから、いちいち証明するなんて無理なんだけど。

うつの本に
「うつで自宅休養中は、軽い本を読むといいです」
とあったけど、これって、本の重量が軽いって意味なのか、
本のお題（テーマ、内容）が軽いって意味なのか、
どちらなんだろう

入院中、看護師が「今日はお通じあったか」の確認に来た時、
ちょうど俺は部屋（個室）のトイレで、うんこをしている最中だった。

だから俺は「あ、今出てます」と言ったんだけど、
でもこれって、なんか、もうちょっと上手い言い方あったかな？

まだです。でいいやんw

>>958
> 過去、複数の病院に入院したから、いちいち証明するなんて無理なんだけど。

その複数の病院に証明書（正式名忘れた）申請するんだぞ

サルでもわかるＴＰＰがヤバい７つの理由

http://www.youtube.com/watch?v=CI8l71dSy_A

中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！

http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI

中野剛志先生がＴＰＰ賛成論者の詭弁を全滅させたようです

http://www.youtube.com/watch?v=9amjatPD_l4&feature=related

＞＞９６２
マジかよ　もう潰れた病院もあるよ

アスペが正常なのであって、
アスペじゃない人が「１３０人中１２９人が発症する障害」なんだよ。

アスペは言外の意味を汲み取るのが苦手だと？

お前らこそ、「言外の意味を汲み取る」から、
あーでもないこーでもない　とか　そんなつもりで言ったんじゃない
みたいな、言葉の解釈を巡るトラブルが起きるんだろ？

世界中のみながアスペなら、字義通り、言葉通りに解釈するから、
意思疎通のトラブルなんて発生しないんだよ。

>>965
合理性を保つために文脈にないことを独断で補完するタイプのアスペもいてだな

そりゃサイコパスじゃねーのかぁ？ｗ

アスペじゃなくてただの馬鹿なんじゃね？

>>966
それは>>67-70みたいなのか。

>>969
>>67ｰ70もその一例かもしれない。センター現代文の例が特に。
この奥さんは知識にもとづいて合理的判断が出来るのだが、使われる言葉のシチュエーションの知識に偏りがあるのかもね。

>>967、>>968
いや、むしろ超高機能に起きるんじゃないかな。
例えばサリーとアンの問題で、
「まず二人の行動が非日常的でおかしいので、これは実験のような場面だ。」
「よって、二人はこれから起こることの全貌を把握しており、事前にカゴから箱の中にボールを移すという打ち合わせをしていた可能性がある。」
「したがって、箱の中を調べる可能性がある。」
みたいな回答をするタイプ。
自分の中の知識にとらわれて、不確定な部分まで補完してしまう傾向はアスペの特徴のひとつらしいよ。

相手が一番伝えたい部分を感じとるのが苦手。
ちょっとの言い間違いや認識の違い
、文字だけの世界なら打ち間違いとかあれば そこに注意がいってしまい話がごちゃごちゃになる。
アスペと会話する時は、なるべくハッキリと、簡素に、アスペが理解したのを確認しつつ分割して話してくれると分かりやすい。

あまりにも簡素な曖昧な表現されると混乱する。

医療系の心理学部に入っていて発達障害の勉強をしてきたが全くきづかなかった。
自分はただちょっと変わっているだけだと思っていた。
大学でも割と上位だし視点が面白いと言われる。
討論も積極的に参加できる。人間関係も広い。
しかし、
先日総合病院に移ってアスペルガーの疑いがあると言われた。
生育歴を調べるとあてはまっている。
今までの恋人たちだけは皆
なにをしたいのかわからない
意味がわからない
(主観なのか客観なのかわからない)
人としておかしい
異常
といった。
一昨年デートDVを受けた。
価値観が合わないか私自身の考え方がひねくれてるから悪いんだと思ってた。
ただ鬱っぽいだけだと思ってた。

突然すぎてどうすればいいかわからない。
誰に話せばいいのかわからない。
アスペについての理解者は少ないし
大学の友人に話しても私はできる人だと思われているらしいから考えすぎだと言われるだろう。

>>972
男性か女性かでだいぶアドバイスが違うな。しかし、上位大学の心理学系だったらば理解してくれる人も多少いそうなものだが。
ちなみに私も討論は得意なアスペです。

>>972
と思ったら大学の中であなたが上位という話だった。失礼。
とりあえずはあまり人に言うべきではないと思う。話すにしても、絶対に信頼できるであろう人2〜3人にする。あとは高校時の信頼できる先生。
自分が発達障害であることに対する自身の見解がしっかり定まるまでは、他人の妙な誤解を正せるとは思えない。
苦しいだろうが、まずは自分の観察に徹するべきじゃないだろうか。

〉〉974
ありがとうございます。
女性です。
大学の友人は信頼していません。
大学の教員に話してみようと思います。
アスペの前に
過換気症候群、過食、拒食、対人恐怖(男性恐怖の方が強い)、OD、リスカ、フラッシュバック
があったので
参ってしまいます。
男性恐怖なくせに女友達とは話が合わず、
というか他人に合わせている女性たちに違和感を感じ
男友達ばかりで
最終的に頼ってしまうのは彼氏です。
恐くなるって自分でわかっているのに。

>>975
神経質だったり何かに依存したりするのは、アスペやADHDではよくあるみたいですからね。
しかしアスペが男性脳と言われるのは聞いたことありますが、女性もそういう傾向になるんですね。男と話しやすいのもそこから来てるのかも。

東京のTOSCAのように、自治体で成人発達障害の支援もやってるところがあるので、探してみてはどうですか。医療系の大学なら情報も探しやすいと思います。

アスペって要するに「自己客観視が出来ない人」なんだよ
自分のやってることは何でも正しい
他の人間は愚かに見える

実は自分も「愚かに見える一般人」と同じ人間だってことに気がつかない
しかも自分の行動を第三者視点でリアルタイムに再評価できないから
嫌われる原因を自分が作り出していることも理解できない
そして周りの人間皆から憎悪の飽和攻撃を食らって、対人恐怖症になり
自発的にものが言えなくなることもあるが、それは二次障害
基本的にはアスペは自己顕示欲旺盛

言語性IQは高い奴が多いから、文学から出題される現代国語に強いのは当然
ただし、人間関係ってやつは「正解はないけど、優れた答えがあって、応用力で作る」ものだから
二進法しか理解できないアスペには高度すぎるのだ

たしかに自己客観視できていないとは思うが
必ずしも皆、自分が正しく他者は愚かであるとは思っていないのでは。
私の場合は周囲に適応出来ていないことは幼少の頃からわかっていたため
適応できるように、トラブルが起きないように、
様々なことをできるだけ多く経験して苦手なことを減らそうと
努力してきた。
だから、誰よりも劣っているのは自分であり、
他者は尊敬できるものをもった人間であると私は考えている。

>>976
何度もありがとうございます。
女性は話がぽんぽん飛ぶし
曖昧な表現や定義が定まっていない言葉ばかり
使うので、疑問に思う事が多々あります。

大学内で情報は集められると思うので自分を良く理解するためにも
勉強しようと思います。

アスペなど発達障害の本は、ほとんどの本屋では、うつ病などの本と同じ場所にある。
だけどたまに、全然違う場所に置いている本屋もあり、そういう本屋では探すのに苦労する。

アスペの人って相当数いるはずだから
医院はアスペを診断できるようにすると儲かると思うんだけど
なんで診断できる医院が少ないんだろう。

「アスペ患者は多いが、治療法は存在しないから、
『最初の診断だけ』で終わりになってしまい、
実は全然儲からないから」
ってこと？

でも、心理テストやるだけだし、
うつ病も背景に発達障害がある場合があるから、
うつ病治療という意味でも発達障害の検査はできるようにすべきだろう。

>>981
医者の儲けはほとんど薬からだからね
詐欺みたいなカウンセリング業者は増えてるよ

文字だけのやりとりを「楽」と感じる時点で会話は向かないんだろうな

>>981
健常人はアスペが異次元生物だと言うことを理解できず
自分の物差しで測定して、合理的な説明をつけて理解してしまう
つまりタダの変な人との区別が出来ない

一目で見分けられるのは、「発達障害」という概念を理屈じゃなく実地で理解できたアスペ
同族のアスペルガーだけじゃなく、ADHDやLDも瞬時に見抜く
仲間だってわかるんだよ、だって俺がそうだもん

前を見ようとすると、>>1〜になってしまうのは自分だけ？

アスペ方々に教えていだだきたいことがあります。
よく論理性という言葉がアスペの人々の中の会話で出てきます。

この論理性とは例えばどういうことを示すんでしょうか？
みなさん、
論理とは何かついて説明してください。

>>986
そういう質問は具体例をあげてもらわないと答えにくいので、こっちの答えも抽象的にならざるを得ません。
厳密に言うなら命題的な思考。論証に基づいた考えです。
おおざっぱに言うなら「もっともらしさ」。我々アスペが使うのは主にこっちでしょうが、「一連の情報を納得できる形で関係づける」こと。
ようは、総合的に考えて理にかなっているか否かです。

>>986
ある問いに対して、必ず決まった答えのある関係性のことです

それが通用しない人間関係などは、アスペにとっては暗号としか思えず
「みんなで自分を仲間はずれにしている」という妄想の根拠になります

>>987具体例はこんかんじですね
次の文章を読んでください。
「筆者の言いたいこと」は
「説明の部分」からたどることができる＝メダカの学校の法則
　しかし、
「著者の言いたいことと説明にすぎないことを区別することが大切だ」と
いうのは、あくまで原則論でしかありません。
そもそも読む側にとつて、
どこが大切かそんなにはっきりわかるものなのでしょうか？
　現代文のテストのとき、
「これ、どこか別の星の言葉で書かれているんじゃない？」そう思うほど、
意味不明な文章に出会ったことはありませんか。
そんなとき、「どこが言いたいことなのか、どこが説明なのか、
きちんと区別しながら読む」ことはかなり難しい作業になります。
　でも、「説明」についてちょっと見方を変えてみるだけで、
「言いたいことを見抜く方法」は誰でも簡単に身につけることができます。
「筆者の言いたいことには、必ず説明の文がついている」というのは、
どんな場合でも正しい。


この文章の最後の「どんな場合でも正しい」というのが
アスペの方の論理というものなんでしょうか？
常に何かの物事の法則性（規則性）は何か発見し、
それに伴って行動したり発言したりということなんですよね。
そういう規則性を見つける時はアスペの方たちはどうやって見つけているんでしょうか？
何かの数式を使ったり？

>>988数式みたいものなんでしょうか。

例外はないんでしょうかね

>>989
学生さんかな？数学で「集合と論理」を学ばなかった？必要十分条件とか、ベン図とか出てくる奴。
アスペみんながそうかは知らないけど、俺はよくあれをつかう。

その文章でやってみせると、たとえば「筆者の言いたいことには、必ず説明の文章がついている」を否定して、
「筆者の言いたいことには、必ずしも説明の文章がついているとは限らない」にして、これの具体例を考える。
言いたいことを抽象的に丸投げして、それと関係のない文章ばかり書いてある文。常識的に考えて、そんなクソ文章は読解力テストには使わないのが理にかなう。
だから、その主張は正しいんだろうなって考える。

俺は納得できないことには論証を使ってイメージを増やす。もちろん、常識は学習済みな前提だけど。
そういう力をつけたかったら、数学をしっかり勉強するといいよ。

>>991よくわかりましたね！学生です。
集合と論理はまだ習ってません。

あなたの返事をよんでいてすごい発想してるなっておもいました。
ちょっと質問ですが、
もし、
>>989の具体例を集合と論理で表すならどんな式になるんでしょうか？

>>992
メダカの学校の法則が気になります。
で、この文章で筆者の主張は一つだけですね。
主張は、命題
｛筆者の言いたい話題｝→｛説明文がついた話題｝」が真ということです。
日本語にすると、「筆者の言いたい話題ならば、それは説明文がついた話題である」となります。
ごちゃごちゃした文章ですが命題を軸に要約すると、
「筆者の言いたいことには説明文がついている。すぐ見つかるとは限らないが、説明の見方を変えれば必ず見つかる」です。

>>993すごい！ちょっと文章を読んでいて勉強になりました。
要約がピンポイントで余分な文章が削れて
綺麗に著者がもっともいいたいことをまとめることができましたね。

あなたは要約の方法論も集合と論理だけを使って考えてるんでしょうか？

>>994
ちょっと不適切だったかも。
｛筆者の言いたい話題｝∈｛説明のついている話題｝
の方が適切です。

いや、論証は信憑性の補強です。歩くときの杖のようなものです。
そもそも、まずは暫定的に文章から筆者の意見を見つけられないと、論証に持ち込めませんから。
だから、まずは作者の意見理論展開をつかめるようになってからですね。

>>995なるほど、そうやって文章問題や、
本を読んでるときなど、著書がいいたいことを見つけて考えてるんですね。


もっとあなたに聞きたいことあるんですが、
ここ終わってしまいますね・・・。

>>996
次スレ立てようにも、どうみても単発スレですよね……
最後に何か答えますが。

１だが、単発スレにつき終了と思っていたが、
次スレ立ててくれた人がいるみたいなので貼っておく。

アスペルガー（日本語で自閉症）なのに国語が得意2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1322075358/l50