アスペルガー（日本語で自閉症）なのに国語が得意

な人っている？
俺の友人、言語障害かと思えるくらい日常会話（の解釈）が不自由（詳細は>>2）なんだけど、
大学受験とかで英語や現代文・古文の偏差値は非常に高かった。
アスペルガーは主観が入らないからむしろ文章を客観的に読むことには強いのだろうか？

（プレイステーション２を持ってきてほしいという話題の時に）
俺「プレステ持ってきて、あ、メモリーも」
相手「そんなものはない」
俺「え、じゃあどうやってソフトの記録してるの」
相手「それはメモリーカードでしょ」
（さすがに、プレステがプレステ２を指すことはわかったようだ）

俺「（車の運転の話題で）左右確認してから発車するでしょ」
相手「左右確認ってなに」
俺「（説明）」
相手「なるほど。でも『左右確認』の言葉だけじゃギアを確認するのか何かわからないでしょ」


俺「カーナビと標識で言ってることが違う時、どちらに従う？」
相手「従うも何も標識は法律だから従わざるを得ないでしょ」
俺「いや、そうじゃなくて、道順で、カーナビが右、標識が左となってる場合のことだよ」
相手「おたくの説明不足」

アスペルガーのボクが>>1-2を読んで言語能力を駆使した結果の判断は糞スレがたったなということぐらいだろうか

アスペの人との会話って本当にこんな感じなの？

a

>>4
嫌、相当酷い奴の場合だろう。

>>1
くだらないテーマで立てず本スレで展開してください。
アスペルガーというのは知的障害者じゃないんだろうからそれくらい理解しろ。

>>1
アスペにないのは言語能力じゃなくてコミュニケーション能力
特に言外のやりとりである非言語コミュニケーションをする力が乏しい
逆に規則性のあるものには定型以上に強かったりする
テキスト化された文脈の中で文と文のつながりを
見つけたりするのが得意でもおかしくない
会話の中で表情やしぐさなどでニュアンスをやりとりするのが難しい

コミュニケーション能力検定みたいなのがあったら筆記試験では高得点とれるけど
実技試験ではズタボロになる感じ

>>8
アスペアスペと言うけど、２ちゃん見るまでその名称を知らなかったし、スレを見てもいまいちよくわからなかった
しかしこの説明でようやく分かった

質問ですが、アスペの人はご自分の事をこのように明瞭に第三者に話す事が出来ますか？

>>1の例を見ると一言では本人に意味が通じないみたいなので、
普通の人からしたらかなりくどい、そんなことまで言わなくてもいいよって説明になりそうな気がする

俺自閉だけど現代文も古典も得意だった。
模試とかでも無駄に成績は県レベル全国レベルだった。
空気は読めないけど行間は読める、ってのかな。
テキストは嘘をつかない。でも人間の世界はカオスw

>>2だけ見ると>>1がバカにされているだけのように見える

英語も得意だと思う。うちのダンナ、アスペかどうか診断から逃げるから
不明なんだけど、完璧な文章作る、くどいぐらい。でも会話は、
私「こないだこんなことがあって、それで」
夫「それは、つまり、○○で、自分が思うには」
私「ちょっと！まだ話終わってない！（怒）」
夫「ごめん、それで自分が思うには」

いくら言っても直らない。脳内で組み立てたプロシージャーが終了するまで
自分では止められない模様。相手のターンを無視して攻撃みたいな行為。

携帯のメールは相手の表情が見えないから
マジに言ってるのかジョークで言ってるのかニュアンスが分からないから
トラブルになりやすいというが、
極論すれば、メールだけつまり文章だけの方が
余計な主観や勝手な解釈が入らずに客観的に文章読解できるからトラブルが無いはず。

あ

い

>>12
だんなと別れて、俺と激しいセックスしようぜ

俺も国語得意だったぜ
紙レベルの試験に落とすときにパターンになるから解ける
でもこのレスを見て分かるとおり日本語は不自由

俺は、文系３教科の偏差値は、いつも７５以上あった。
早大プレはいつも成績優秀者だった。
定型は、臨機応変とか融通とか言っているが、論理的思考力にないことを
意味なのない会話で誤魔化しているだけな気がする。

>>16
それしかないんかｗ　体の会話も大事なんだろうけど、そういえば、
アスペの人って、そっちどうしてるんだろう？？

>>18
そういう風に見えるのか
意味のない会話はくだらなくて興味持てない感じ？
だとしたらアスペの人が面白いと思うのってどんな会話なの？
それともどんな会話だろうが基本的にそれほど興味はないの？

>>20
会話ってそもそも面白いものなんだろうか?
意思の疎通をするための単なる道具だと思う

高校入試合格BON!国語―学習指導要領準拠
これ最強！ｗｗｗ

清水義範の国語入試問題必勝法いいよ

〜ここまですべてアスペルガーの自演でした

まぁ、複数答えがあるとどれを選ぶのかが分からないってのが多いな実生活だと・・・
テストは基本的に答えは決まってるから簡単だった。
問いかけを理解してないんじゃなくて、答えが複数出てしまう質問に混乱するってのが正しい気がする

アスペって車運転してて急にコンビニに入れる？
同乗者からコンビニに寄ってほしいと言われたらすぐに理解できる？

「アスペ＝○○できない」って括り方はできんよ
せいぜい全体的な傾向として○○するのが難しいって程度

人によって障害の程度がピンキリな上に特徴の現れ方も様々、
重度でもコミュニケーションの特徴を個性として周囲に認められて幸せにすごしたり
軽度であっても二次障害発生して苦しんでいたり
軽自己認識はできちゃうから大多数の人と自分の違いを感じて
生き辛くなっちゃったりすることもある

アスペに限った話じゃないが自分の納まる場所を見つけられればいい話だと思うよ

>>12
俺もそれやっちゃうんだよ
相手の話を巧く引き出す相槌じゃなくて
相手の話に関連した自分の知ってる話で返しちゃうの
その事に気づいたのは最近
会話を録音とか録画して聞かせたら本人もハッと気づくと思うよ
改善はムリだけどねｗ

アスぺだが文壇デビゥしてわかった問いと答え
筆者は何を考えていたか＝締切とクオリティ
出題者は直接聞きに行けといいたい
マジで締切までにクオリティ上げることしか頭にない

うつ病と診断されているのですが、更にアスペを抱えている可能性はありますか?
通っている精神科でアスペかどうか診断してもらえるのでしょうか?

唐突にそんな自分語りな質問してる時点でアスペ確定だろ

>>30
うつとアスペが併発することもあるみたいですよ
アスペで社会に馴染めなくてうつっていうパターンだと思います
アスペ診断が可能な精神科は限られてるみたいです
発達障害センターみたいなところで予約とってもらうといいみたいですよ

「空気が読めていない空気」は読めてしまうのが困る

なんか会話が途切れんの嫌だな
国語系自分も得意。
その代わり数学全く駄目だ。九九は出来るけど。

職場にいるアスペルガ―症候群（と思われる）人がいるんだけど
上手い付き合い方教えてくれる？

アスペルガーって障害じゃなくて特徴だから、
アスペルガーで傷病手当金や障害年金って無理？

>>36
それ俺も考えた

そもそも２ちゃんねらは自分のことは棚上げで住民を馬鹿にしきって
得意になってるようなイメージがあるけど。

2ちゃんねら以外からは着信拒否にしたら？
自分も仕事でやってるだけなのに２ちゃんねる見てる件で散々馬鹿にされたよ

カキコで調子戻すと舌打ちしてくるからな。きもすぎ。

>>35
主語、述語を省略しない。
できるだけ単文形式で会話する。
要求、要望は「〜して欲しい」「〜してください」と明確に言う、遠慮したら負け。
会話は苦手だったり下手だったりな傾向がある。
話に割り込むタイミングが変、会話の内容が脈絡もなく色んな話題に飛ぶ、とか人によって傾向があるので相手によって早めに切り上げるのを促したり誘わなかったりをコントロールすること。
無責任な会話では面白いヤツ扱いで済むけど責任を求められると途端にダメ人間になると決め付けるくらい意識しとかないと取り返しの付かないことになりかねない。
要するに『何をしでかすかわからない子供』を傍に置いとくくらい神経を使う。

受験までの国語って専門家の解釈の丸暗記だけで
満点取れるような科目。オタク系アスペ向けだと思う。

出題者が勝手に専門家以上の超解釈はしてはいけないし、
柔軟さや臨機応変さなんか求められてないんだから、
パターンに強い人のほうが有利でしょ。
模試も答えがある問題しか出ないから、ある意味でパズル的。

現実社会のように、決まった答えがない状況でも最適な選択を選ぶとか、
そういった能力は国語のテストを解くのに必要ないんだけど、
「国語は答えが曖昧だから苦手」とか定型理系が言うせいで
変に誤解されてると思う。

>>42
それが「受験までの数学」に単語変えれば全部あてはまっちゃうだろモロに
というかそういう要素は数学の方が強い
大学以降でやる数学は解が出ないものが多い

>>18とか、アスペで現代文の成績がいい人は、古文漢文はどうなのだろう。
あと、評論はとにかく、小説も得意なの？
評論は主観が入らない分アスペの方が得意ってのはあるかもしれないが
小説の読解はアスペは苦手そうじゃん。

>>44
評論も主観入ると言えば入るぞｗ

小説はその中の世界に入っていけないのはあるな、試験勉強がどうのこうのより
普段はライトノベルすら読まないなあ。高校くらいまでは歴史小説や純文学も少々は読んだが

＞＞４４
アスペですが、小説の読解は小学生レベルでした。
多くの、小説問題に体する解答って、登場人物がどうしてこんなことを言ったのか、したのか、考えたのか、
みたいに感情を読み取って、説明するものだと思うんですが、とても苦手でした。

感情を読みとることと、自分の言葉で表現することが二重にネックでした。

古文や漢文は、ほとんど知識だけで点が取れます。

といっても、センター試験では、ですが。

記述問題は、１００文字以上だとお手上げだったし、
小論文はほとんど１行も書けなかったです。

部屋で着替えをしているとアスペルｶﾞｰの兄が私の部屋を覗き込んできて
私のロッキンホースバレリーナを凝視してしつこくｸﾋﾋと笑います。怖いです。

気にすんな

国語は得意でも
コボちゃんとかかりあげクンとか
４コマ漫画のオチがわからないってことがありそうだよアスペは。
ところでアスペって日本語でいうと自閉症なの？

>>46
小説でも記号選択問題はあるじゃん、そういうのもダメだった？

アスペルガーはＩＱに問題がないから、知的障害ではない。
まあ、ＩＱ検査って作文書かせたりとか、想像力を試すような項目がないから、
限定的な知能しか計れないんだけどね。

>>48
　　　　 　 |　　 ○　
　◎　　 　|　⊂二ヽ　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 |／　 ＼＼　　∧＿∧　　　　　|　はい、ハイドが好きそうなものをジャンジャン買ってるからねー
＿＿　　　|　　　　 ＼＼（　 ´Д｀）　　　＜　何度言っても修正の効かない自閉症の妄想でご満悦してねー
　　　｜　 |　　　　　　 ヽ　　 　 　 ヽ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　^)＿|　　|　　　　　　　　ヽ　　　 ｜|
^Д^)　＼　＼　　　　　　　i　 　　/ |
　^Д^)ﾌﾟ ＼　＼　　　　 /　　　 |　|
9(^Д^)ﾌﾟｷﾞ ＼　＼　　 i　　 ,　 |　|
　m9(^Д^)ﾌﾟ　＼　＼　| 　 |　 |　|
　　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞ＼　＼　　|　 |ヽ_つ
　＼　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞ＼　＼ 　　|
　 　＼　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ-　＼
＼ 　　＼　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ　＼
　 ＼ 　　＼　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰ＼

アスペって独身してて急にセックスできる？
同乗者からファミリーに寄ってほしいと言われたら
すぐに残業3時間できる？

ま、このレスについてもアスペは限定的な内容しか
読み取ることができないんだけどね。

ていうか何を言ってるのかわからない

http://2chnull.info/r/mental/1264698211/1-1001

★広島のナチス的精神病院、瀬野川病院（医療法人瀬野川）の恐怖の実態

・看護師・補助看の七割が在日もしくは部落
・病院内に多数の企業舎弟あり
・隔離病棟では患者への凄まじい虐待で死亡者が続出
・隔離はシャブ中のヤクザだらけ、病棟内の入浴は入墨の展示場
・院長　津　久　江　一　郎　は共●会とは昵懇のあいだがら、院長本人が公言して自慢
・入院患者の内健康で身寄りのないものは生体解剖の末「病死」扱い、臓器売買、脳ミソは摘出の末、○大病院逝き
・とにかくすぐ患者を隔離に措置でぶちこむ。必要もない投薬と超長期入院で保険診察料メシウマ
・被害者はたいてい泣き寝入り、さもないと共●会の殺し屋に「処刑」される
・院長津久江一郎はロータリークラブで悠々自適、自前のクルーザーでマリアナ海遊フィッシングを楽しむ
・入院患者は家畜。中には数十年出られない人もいる
・秋●市長、県警本部長に贈賄で、誰も手を出せない


瀬野川病院　殺人
津久江一郎
↑ぐぐる

※この病院に入院すると　殺　さ　れ　ま　す　。キをつけて下さい。

>>４９
遅くなってすみません。

記号選択の問題は、センター試験や簡単な私大のレベルなら、
消去法で答えが出せたので、わりかし出来ました。


問題文を丁寧に読んで、問題文で問われているところに明らかに答えていない解答を消していったら
答えが出せたので。

でも、そんな風にやっていたので、すごく時間が掛かって、
終了ギリギリに解答が終わるという感じでした・・・

>>49
>４コマ漫画のオチがわからないってことが

あるある。
知能検査でもそういうのあるでしょ。ぜんぜんできなかった。
でもｵﾚの場合、仕事で文書作るのは人一倍上手らしい。

アスペじゃないけど、自分もそういう傾向あるよ。
知能検査のアレもできなかった。

見たまんまを覚える癖があるから、オヤジギャグとか、
掛け言葉とか二重の意味を含む視覚情報には大抵気づかない。

知能検査のアレはそんなに悩まなかったけど
雰囲気系漫画が苦手だ
どれが重要なコマなのか分からなくなる

友人は脚本が書けるのに演技が下手。
ようは、感情の表現がうまく出来ない＆アスペ特有の抑揚のない声。

ただ、脚本は感情で書くんじゃなくて、物語の展開をブロックをはめるようにパズルする。
と言ってたから、国語的というよりは数学的な感じがする。

皆さんいつ頃の試験を想定してるの？
10年くらい前のは問題ないけど、ここ2〜3年のセンター国語の小説読解は解説読んでもよくわからん
あと圧倒的に時間が足りない

統語失調症だけど国語が得意って人はいるかしら？

つーか等質って単なる言語障害なのに、なんで「精神分裂病」なんていうヤバイ名前をつけられていたんだろう

○ 統合
× 統語

統語失調症→頭語失調症→文章の主語を省略する病気。
特に日本語ネイティヴが日本語を操る時に多い。

言葉の揚げ足ばかりとられるんだけどアスペかな
全体的に言葉がずれているみたいで
勉強も国語だけできなかった

自分も会話のデッドボールしか出来ない…

>>65
おもしろいから使わせてもらうわw

ガチアスペは一方的にデッドボール投げてることすら気づかない
これがデッドボールではないかと過剰に心配するのはよくある対人不安

ドッチボールやキャッチボールじゃなくてデッドボール？
デッドボールってなんぞや？？？

ところで、アスペではないが、
うちの妻はヒステリー。
一言いうと十言返ってくるし、なんでも悪くとらえる。

でも妻、国語は得意、評論だろうが小説だろうが
かなり偏差値の高い大学の入試でも解けてしまう。
2001年センター試験国語小説のように「解答の根拠が乏しい」とされた問題でも、
「大化の改新は645年だけど、選択肢に646年、702年、809年と
あったら、どれも不正解だけど、646年というのが一番正解に近いから、
この３択ではこれにせざるをえない。
それと同じで、この小説の問題は、解答がないけれど、あえて解答があるとすればこれだよ」と、
予備校講師の説明とまるで同じだった。
これだけ読解力があるのに、なんで日常生活の会話は破綻してるのだろうか。

俺「久しぶり、元気だった？」
妻「私が元気じゃなかったことある！！？」

俺「俺ひとりならマクドナルド行くけど、今日はもう帰ろう」
妻「私が足手纏いで邪魔ってこと！？」

俺「（俺が布団を、ほんのちょこっとだけ直す）」
妻「私の布団の敷き方が気に入らないってのか」

俺「（コンビニで、妻に頼まれたチキンを買ってくきた）」
妻「じゃあ食べよう」
俺「後で二人で一緒に食べよう」
妻「今食いてーって言ってんだろ、てめーに頼むんじゃなかった、帰ってくんな（と言ってチキンを投げる）」

俺「（電子レンジとエアコン同時に使うとブレーカー落ちるので）あ、エアコン」
妻「うるせーな、いい加減にしろよてめーはよー」
（「お前とっととエアコン消せよボケ」という意味に聞こえたらしい）

妻「（パソコンの操作で時間切れログアウトになってしまい）
俺「じゃあ俺がやるよ」
妻「（意味不明な言葉を叫んで発狂）」
（「てめーの操作はトロんじゃヴォケ」という意味に聞こえたらしい）

俺「（妻の声が大きくて耳が痛かったので）もうちょっと小さな声で」
妻「（すねて）おやすみ」
（「てめーの声はでかくてうるせーんだよ、って意味にに聞こえたらしい）

それはアスペなのか…？

アスペじゃなくね？

＞ところで、アスペではないが、

アスペじゃないな

アスペじゃないって書いてあったｗｗｗ

可愛そうな>>69がいると聞いて

アスペじゃなくて統合失調症かな？　
それかパニック障害。
あるいはただのヒステリー。ヒステリーっていうと日本語で言うと何だ？　歴史？

化学だろ

被害妄想の強い癇癪持ちってだけだろ

化学はサイエンスじゃないの？

アスペルガーって大きい病院じゃないと診断できないの？
「うちみたいな小さな医院ではアスペの診察・診断はできない」と言われたのだけど。

>>80
サイエンスは「理科」だから、化学以外も含むんじゃないかな。

突っ込んでいいのか分からんが歴史はヒストリーだろｗ

会話のデットボールの例
俺「体調悪そうだけど大丈夫？」
Ａ「うん。どんな体調悪くても君よりましだよ。」

ドッチボールでもキャッチボールでもなく、デットボール？

自分、ひょっとしたらアスペかもしれないんですが、文型科目はすごく
成績が良かったです。文字や洒落、人の名前に敏感で、人の名前をよく聞いて、
あつかましいだのずうずうしい、馴れ馴れしいだの言われてました。
葬式の時でもしつこいほど洒落を言うなど、空気が読めない子だったかも。
そして、小説の中の人物の気持ちはわかるのに、リアルの人間の気持ちは
今思うと良くわからなかったみたいです。
あと、私は学生時代、場違いなくらい非人間的な超美形だったらしく
（あまり自覚はなかったかも）けれどとても素直で人の言う事に
悪意があるなどと一切思わない、疑わないタイプだったので、よく友達と
思っている人や親戚などからワンと言え、とか、土下座しろなどと言われていました。
本当に土下座しそうになる私を周囲の人が止めたりして、大問題になったりしました。
（中学生や高校生の時なので、少しおかしいですよね）

読書をしながら、あれは酷いいじめだったのか！と理解しました。

今は、他人の悪意はわかるようになりましたか？
何才くらいで？
その鈍感さが、逆にあなたを守ったんでしょうね。

>>85です。
二十代後半になって、他人の悪意がわかるようになってきて、過去の記憶の
中の人々の言葉を思い出して発狂しそうになりました。みんな悪意でいっぱい
だったから。私嫌われ者じゃんって。滅茶苦茶いじめられっこじゃん、って、ショックでした。
正直者がバカを見まくり、な過去でした。
三十近くになって空気読みすぎるほど読む人間になりました。
人の小さな呟きも気にするし、人が背中を向けた時に口だけ動かして罵る人な
んかも油断しないようになりました。
やがて超能力者？と人から言われるほど人の気持ちがわかるようになってきて、
（ほとんどの人が心の内の言葉を小さな声で出しているからですが）
最近は本当に人が苦手になってしまって、ひきこもり気味の主婦でーす。
裏表のない伴侶がいれば充分。

>>69
はよ別れろ
俺なりに分析すると妻はお前にリスペクトを持ってない
見下した上での安心感を感じている
その前提の上でたまにお前が妻より上であるというような事を感じさせてしまうと
自分より下の物が自分に意見するとは何事かと理由もなく切れる
俺はアスペで付き合った相手に支配感を持っていて同じような感情を感じたことがある
しかしパートナーを見下すかどうかっていうのはアスペかどうかっていうのと別の問題だ

ネットの文面だけ見て安易なこと言うなよ無責任な

まあ下だとは思われてるっぽいよな

国語はセンターレベルしかやってないけど現代文は超得意だったな
特に小説は満点を取る方が多いかもって位
文章の中でなら考えられるのかもね
古文漢文英語は勉強した程度はできた

アスペだと、フレキシブルな即時応答性がないんだろうな。
少なくとも俺はそれ。
分析は得意と言われる。

英語は得意だけど国語は出来ない
会社で何話してるかわからないって言われたことある

アスペの自称ほどあてにならないものはない
元々客観的に自分が見られなくて世の中からズレる障害者なのに

ネットで言われたことを何でも真に受けるなバカアスペ

日本語が不自由すぎて人に揚げ足とられる
すぐ物真似されちゃうよ

中学の頃はしゃべり言葉は幼稚だったり、ハイ、あ、ハイなどとしか言わないのに、作文は
故事成語などを用いたやたら老成した文章だったので、本当にお前が書いたのか、とよく疑
われていました。

評論も小説も記述式は苦手だが選択式なら解ける。消去法できるから。
むしろ週刊少年ジャンプや同サンデーの漫画の方が
多様な解釈が出来すぎて解釈に迷う、絵があるのがかえって困る。
選択肢があれば、正しい解釈できると思うのだけれど。

そんな俺は、職場で、
「掃除のやり方は、家でやってるのと同じように」
と言われたから、
俺は家では掃除はやらない（嫁任せ）→家と同じように掃除する→つまり掃除しない、
ってことで、掃除してないわ。

だったら奥さんに職場掃除させなきゃいけないんじゃない

教職課程でアスペ研究中です。スレ参考になりました。ありがとうございます。

この症状ってアスペの疑いがあるのでしょうか？
・声に抑揚がないって言われた
・雑談で「はい」「分かりました」以外出てこない。
・小説と読んでも情景が思い浮かばなく頭に入らない

統合失調症だけど国語が得意、って人はいるかしら

>>100
そういう定型の人はたくさんいます。

基本的にアスペルガー症候群の人は、国語が得意だと思います。
得意な分野では、文章を丸暗記するようなことも可能だそうです。
得意でなければ、単純な自閉症でしょう。

逆に声に抑揚がありすぎて自分の声をコントロールできないアスペの人っている？

小飼弾さんアスペっぽいと思うんですけどどうなんでしょうか？

国語のテストで良い成績が取れる、という意味でなら
やはり俺は駄目だったな。
いわゆる「正答」に辿りつくのは不得意だった。
単純に当時文字読むのが大嫌いだったから、
文章を読むことや理解することが下手だったんだろうけど。

その後、本を読むようになって文章の裏とか背景を読むことができるようになったけど、
かなり脳に負荷はかかる、そうするのは。
意識的にやらないとできない。
自然には普通の人レベルに読めない。

＞１０１

それを周囲に公言しててなおかつ文学の世界でかなり高名ってひとならいるよ。
国語が得意かどうかはわからんw

アスペでも国語に凄く興味を持てばある分野では著しく成績が上がるという事も考えられる

国語の定期テストは答えを暗記していないと点数がとれない

逆にアスペ特有の記憶力の高さで暗記していればかなり取れるんだよな

俺「うわ、こいつキモーw」(テレビで芸人が変ことしてた時)
アスペ「いや大丈夫お前の顔の方が十分キモイから」

スレ題名なんだが、アスペルガーって日本語で言うと「自閉症」になるの？

>>112
違うわな。
アスペルガー型の自閉症が正解だと思う。

アスペルガーきんもー。

ASP参上

芸術家はアスペと違って本当の事を語ってわざと自他を傷つけるんだよ。


そうする事で真理を知るんだ。

傷つけたり傷つかない様にしか生きない人間は決して

真理を知る事はない。

難読症でラノベ読むのに苦労する
「字を読む」ことに注力してしまい内容が頭に入ってこない
だが興味あることはとことん入ってくる

J2M雷電の前方視界不良について海軍技術廠の小福田少佐の審査が甘かったことが原因
など

国語は横書きならもうちょっとマシな成績だったかもしれない。
他の教科は全部横書きなのに国語だけ縦書き。
横書きに慣れていると縦書きが苦痛になる。

>>2の俺さんが説明不足にしか見えない、私はアスペですか？

>>120
わかりません

アスペルガーは算数は得意だったけど数学になったとたんダメになる人が多い気がするんだけど…気のせい？

>>122
なんの根拠もありません

ともさかの容貌が落ちてる。

>>119
自分は逆に幼稚園で図書室の絵本を片っ端から全部読んでしまうようなやつだったから、
小学校入ってから横書きに馴染むのに戸惑ったな。

ともさかの顔は二十代ではないね。


あの艶っぽい二十一歳の美はもうない。

ここに書き込んでるやつは自己愛だがやｗｗｗｗ

美を画いたら自己愛に成る。芸術家は物を画く必要が有る。


美を画くのは空想で有る。

ここにいるみんな、数学の文章題は得意？それから小説とか好き？

僕はね〜社会が理解出来ない訳。だから女性に社会の

関わりの枠内でとか言われると傷つきます。社会の関わりは自分には虚偽だからなのでしょう。虚偽の関わり


なのだから自分には全くそういう関わりは理由を持たないのです。

虚偽の説明おわり。

テレビドラマ
アスペルガー症候群がテーマ
ハガネの女　きょう放送　夜９時
http://www.tv-asahi.co.jp/hagane/story/index.html

表情は安売りする物じゃないでしょ。

表情を安売りするのは人間を馬鹿にする事です。


その程度で喜ぶと思って居るのですから。

人の顔を見る関わりってのはそこで人間が問われてないと思う訳です。


そこで相手との人間関係を築きたいと思う私心が問われてないと思う訳です。


そういう私心の関わりでしかありません世間の関わりは。

相手に無私を感じないとそれは人間の縁ではないでしょ。


だからたがいに私の心を遠ざけないといけないのです。

私心を問う人間には対話の働きが視えるのですよ。


私心を問えない人間が本を読んでも価値はありません。

堕落してる事をしっかりして居ると健常者が言うのは

許せないんですよ私には。

社会に人間がいないとすると社会に対して自衛する必要が有る。

尾崎とファンの関わりはでは真実だろうか？


いや即物的ではないのだろうか？ファンは尾崎と話しなんてしないだろうししてもどれだけ真実に振る舞う

事が出来るであろうか？

ポスターに「他人に流されるな」って書いてあった
ポスターを見て、他人に流されなかったから、他人に流されたことになりますよね
って言ったら、？？？？な顔をされた


アスペと思われるだろうなと思ってても、つい口に出してしまう

>>141
＞他人に流されなかったら他人に流された事になる

なるほどな…。

ちなみに
そういう論理を定型の人はおもしろいとは思わないようです

そうなのか？こういう独創的な考え？って凄く面白いと思うけど…。定型はこういうのに感動できないのか。

本居宣長を読んだ。

むしろ難しい回りくどい長ーーい文章書かせたら最強でしょ。アスペは。
国語が苦手って言われるのは｢この時作者がどういう気持ちだったか書きなさい｣っていう問題。
それも法則とか公式とか見つけられたら余裕。
まあ小中学校なら基本、綺麗ごと書いときゃ正解だしね。

アスペ親とその子供の会話例

子供「皮膚科に行ってくる。」（この子供はアトピーで通院している)
アスペ親「病院は開いていない。9時から」(今は8時40分)
子供「9時に病院に着くような時間に家を出て歩いて病院に行くからお金と保険証ちょうだい」
アスペ親「はい。」(保険証と金を出す)

仕事上の笑顔は汚らわしいと思う。

アスペ被害者スレ見て死にたくなった
治せるものならさっさと治したい

>>149をみて、俺もそのスレ見たら、俺がいっぱいでわろた

健常者は集団に巻かれた存在だ。

アスペに関する面白い本は有るが自分を診療した医者がアスペでないと言ったら

それはアスペではないのでしょう。

興味ある話には食いつき、饒舌になるが、
興味ない話には「ふ〜ん」で終わり（頭では別のことを考えてる）

ガリレオの主人公があまりにアスペチックなので共感しまくりで、
ちょっとはまってます。で、台詞パクろうとか思ってる。

ガリレオ第一話より。

湯川：君は何か腹を立ててるのか？
内海：わかります？
湯川：まさか僕に？
内海：科学者って人の気持ちについては深く考えないんだな。
湯川：当たり前だよ。感情は論理的ではない。
　　　論理的ではないことにまともに取り合うのは時間の無駄だ。
　　　わからないかな？
　　　例えば君が犬のウンチだとしよう。ウンチだから臭くてたまらない。
　　　なのにそれを目の前にしてなぜ臭いかを考え続けるやつがいるか？
　　　処理するかその場から逃げ出すか、とにかく犬のウンチにまともに取り合うのは時間の無駄だ。
内海：つまり、私は犬のウンチ？
湯川：そうだ。何度も言わせるな。
内海：このどす黒い感情はどうしたらいい？
湯川：感情に興味はない。

感情は論理的ではない。よって感情に興味はない。
ということを「犬のウンチ」で説明すると説得力ある？
このロジックをパクろうと思ってんだけどどうかな？

やっぱり論理的ではないことをわかりやすく説明するためには、ウンチの例が一番？

↑
「アスペチック」が「アスペルガーっぽい」ことを意味すると
理解するのに１０分かかった俺もアスペ？

産業医に「うつ病は足を動かしたりすると血行が良くなって治りやすい」と言われたけど。
貧乏ゆすりをしろってこと？

>>1
アスペにないのはコミュ力だよ
俺もASだけど言語性IQ132あって、そこら辺の定型など足元にも及ばんけど
コミュ力ないよ

２ｃｈでの議論は得意だが
相手と対面する議論は苦手って人はいる？

要は瞬発力が問われると本来の力を発揮できないみたいな。

>>158
動作性優位の私だけどネット上の方が得意だよ
落差のない人と違って、落差のある人はそれを埋める時間が必要なんだと思う

>>154
「説得」はできないだろうな
相手が納得しないといけないから

ただし犬のウンチになった人からウンチを見るような目で見られ、以後二度と近寄ることなく
感情にわずらわされなくなるという点では効果は期待できる

>>147が的確でヤバい

ちょっと自分で小説っぽいものを書いてみたりしたんだが、書いたものを読み返してみたら心理描写が皆無だった
それと読点の使い方がわからん

現代の若者同士だと、会話の際に単語だけである程度やりとり出来るから助かる　社会に出たらすぐバレそう　まあ社会に出れないけど

俺は医者じゃない言ってるじゃん。キチガイなのＷＷＷＷ

>>147はいくらなんでもひどすぎだろ。
俺もアスペだがそこまでではない。
アスペにも軽度重度ってあるのかな。

>>161
俺も軽度のアスペだが非常に分り易く具体的な説明じゃないか

>>147を漫画家が表現すると

荒木飛呂彦

「僕は仰天した…
普通、病院に行く前に保険証と金を前日までに用意する!!
慢性的な病のようなものなら、なおのことだ!
その用意する一瞬の隙に代金を少し多めに吹っ掛けるはずだった！
しかし!親は……
逆におもいっきり奮発しだした!!
SYAAYAAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHA!!!!!」

京極夏彦

「凄まじい衝撃とともに心が揺れる。
――アスペルガー、ですか？
私が問うと、彼は白湯とさして変わらぬ出涸らしをすすり、
――だから何だと言うのか。
と答えた。
――何だ、と言うが、アスペルガーが君に何の関わりがあるのかね。
――具体的過ぎて欝陶しくないのか？
言いながら私は、その問いに彼がどう答えるかを予測していた。
予測していながらそれを問う。あまりにも愚かだ。
――鬱陶しいなどと言うが、あんなアスペルガーなどなくても、鬱陶しい事は市井のそこらに転がっている。
――カラハラ上司など何処にいるか知れたものではない。
――ストーキングも、誰かに噂される事もあるかも知れない。
――キャッチセールスに捕まることもある。
――特に患者は、鬱陶しい塊ではないか。
りん、と、何処かで風鈴の音がした。」
「病気なので、中禅寺は治療した方が良いと云った。」

>>164
>>165
あんたらおもろいｗｗｗ

発達障害診断のときに受けた心理テスト。WAIS-3だったかな。
言語性IQは130くらいあった。
でも行動性IQは１００切ってた。

口八丁で英語や国語はすごく得意だった。
でも世の中出て必要なのは行動力だと思い知らされてるよ。。（笑）

お前らハングル文字好きだろ




俺もだよ

いや全然好きじゃないし

>>169マジでか
おまいがAS持ちなら、一回軽く騙されたと思ってwikiってくれ　五十音表見るだけでいいから
規則性があって楽しくなるぜ

それとも規則性のあるものが嫌いなのかしら　まあ俺はかなりツボった
韓国は嫌いだがハングルは美味い

文字が美しくないから嫌い

アスペルガーってＡＳって書くんだ。

ところでアスペの人は映画とかを字幕で見ると理解できなかったりする？
吹き替え翻訳と違い、字幕だと原文と意味が変わってしまうほどの省略があったりするが・・

こういう人もアスペ？
産経新聞で連載されてた４コマ漫画にこんなシーンがあったが。

母親「トイレに行ったら手を洗うのよ」
子「はーい」
子「（トイレに行って、手を洗ってから、用を足す）」

これ見て韓国大嫌いになった。こんな民族、人類としているべきでない。
まあ元々歴史問題で好きではなかったが。

http://www.youtube.com/watch?v=XpUbay3o5iI

アスペルガーって治るの？　薬あるの？

>>172
アスペだと映画、ドラマ、ニュースの内容を分かりやすいように言語化して伝えないといけない。
例えば、映像だけだと理解できない場合があるから、その時は内容を言葉で具体的に説明する。

>>175完治は無かったと思われ
ただコミュ障に関しては、うまくいけば若干の軽減はできる

ドラマがキライ

職場で、異なる先輩から真逆の指示を出されるとフリーズする。

あと、新入社員の時は「なんでも質問しろ」「基本的な事でも聞け」「わからない事を自分で判断するな」と言われていたから、
入社数ヶ月しても同じようにしていたら、
「何なのお前」「人に聞くのは恥ずかしい事だぞ」「初めてなのか？」「自分の判断でやれ」
と言われて、「ええ、前と言ってること違うじゃん」と物凄く混乱した。

新入社員の時に言われたのは、大体入社後３ヶ月のみに適用されていたのかなって最近思う。
ちゃんと３ヶ月目で「これからは、質問は控えろ」と言ってくれないと、俺は「え、質問しろと言ったじゃん」と混乱する。

今日もやっちまった
バイト３日目で店長にこのままでは競合店に負けると言った
自分は善意からだったのに帰って母親からボロクソ貶される
どうしてこう自分は空気が読めないのだろう
アスペだけが生きている会社や団体はないものか・・・・・

アスぺに効く薬はない。一生治らない発達障害です。

ASの問題点はやっぱIQが正常の範囲内なところだよな
自閉が軽度だと尚更

>>179
こういうのを客観視するとASは少数派なだけで
矛盾がなく、定型のが無茶苦茶だよな

>>183の意味が分からない俺はアスペ？

そして絶叫マシンに「乗れない」と言ってる人の気持ちがわからない俺はアスペ？

「乗らない」ならわかるけど、「乗れない」ってことはないよな？
座れば、自分の意思に関係なく機械が勝手に動くなから、どんなに恐くても「乗れない」ということはない。

つまり「絶叫マシンに乗れない」と言うのは、「座ることができない」と言ってるに同義。

あの日から３ヶ月と１日か。
なぜあの時に俺を殺してくれなかったのか。
天災で死にたかった。死ねた人が羨ましい。
あの時に死に損ねたそれ自体がショックだ。
家族みんなを失って放心状態になった人とかもテレビで映っていたが
家族がみんないなくなってるから躊躇無く心おきなく自殺できるじゃないか。
だいたい、悲しむ人（例えば親）がいるなら、
親を殺してから自殺するならいいわけだろ？
論理的に何の矛盾もない。
なのに「じゃあ親を殺してから自殺します」と言ったら主治医は入院すすめやがった。
うつ状態がひどすぎるのと、あとアスペの疑いもあるってさ。なんでこれでアスペになるわけ？
ほんと、死ねたらどんなにラクかと思うよ。
ジェットコースター乗った時とか、
このまま安全バー外れて俺が放り出されて事故死できたらどんなにいいかと思いながら乗ってたよ。
親不孝したくない、親が悲しむから自殺はできないけど、親がいなければ直ちに自殺するのにな。
http://www.interq.or.jp/writer/flat/occult/noroi/daikou.htm
http://noroi-jusatsu.info/
などのサイトを駆使して親の呪殺を試みてはいるんだけど、なかなか死んでくれない

なぜ、「好きな女は誰？」という質問をする輩がいるのだろうか？
最初から「恋愛対象は異性に違いない」と決め付ける視野の狭さ。自分の尺度で物を考えている。
なぜ「好きな人は誰？」と聞かないのか？　あるいは、同性にも異性にも興味を示さない無性愛者ってのも一定の割合で必ず発生するんだが・・・。

学生時代、俺は女に興味なんて当然無かったから、アダルト本とか興味が無かったが、クラスでそういうエロい話題に参加しないだけで、「やせ我慢してんじゃねーよ男でエロくない奴なんているわけないんだから」とか言われたり。
しかし同性愛であるなんて言えるわけでもなく。
修学旅行の告白大会？では、好きな女の名前を言わされ、しかし俺はそもそも女の名前なんて覚えてなかったから「適当な女の名前を言ってごまかす」ことすら出来ず、
「なんでお前だけ言わないんだよ、散々人のを聞いたくせに（聞きたくて聞いたんじゃねー）」とボコボコにされたり。

就職面接では「彼女はいるの」とか聞かれるし。

>>184
残念ながらくアスペっぽいと思う
アスペって論文で正確に書く文章読解には問題ないが
前提条件や定義が伝えられてない状態で質問をされると
空気の読めない頓珍漢な答えを出す
特に長時間考えられる文章でなく短時間で答えないといけない
口頭質問の場合は大混乱する

そこでまず精神科で診察してもらおう
http://www.autism.or.jp/relation05/siencenter2009.htm
アスペと診断されちゃったら発達障害自立センターに相談してみるのだ
http://www.autism.or.jp/relation05/siencenter2009.htm

参考：発達障害者支援法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H16/H16HO167.html

そもそも>>187が俺（>>184）をアスペっぽいとしている根拠が、
次のどちらかさえわからない。

・俺が>>183の文章の意味を取れないことから判断
・俺が書いた絶叫マシンについての文章から判断

>>188
絶叫マシンについての文章から判断

>>1
アスペルガーの日本語訳って「自閉症」だっけ？
もうちょっと長かったような。
なんとかかんとか自閉症、みたいに。

高機能自閉症かな

高機能自閉症の中にアスペルガー型というのがある
言語性IQが優位のタイプだから国語が苦手というのは当てはまらない

念の為、俺の重度の時の体験(経験？)談

お遣い頼まれて、その頼まれた品物の中に「サイダー」があった
店に行くと「サイダー」が売り切れていたので、「サイダー」以外に頼まれていたものだけを買って帰った

融通が利かなすぎるんだな　やってることは何も間違ってないけど
今はこれほどではないが

>>193
普通じゃね？

>>193
どこにも、病状が見当たらない。
さして指摘するなら、このエピソードを
このスレに書いてしまった事だろうか。

勝手にサイダー以外のものを買ってこられる方が困る

これはアスペか？
ただの揚げ足取り？

俺「うつを、薬は使わずに治したい」
医師「ではしばらくは投薬なしでカウンセリングのみで様子を見ます。ただ自殺だけはしないと約束して下さい」
俺「薬を使っても治らなかったら自殺していいですか？」

少し前、医者にアスペルガーって言われた事無い？って聞かれた。
もう5年も鬱病で通院中で、躁鬱ではあるかもという話はしてた。寝耳に水だったし、心当たり無さすぎと思いながらもテスト。簡易テストだから、どっちともとれるねーと言われ、母親に記入して貰ってと、療育状況の紙を渡された。

離れて暮らしてるので、返信用の封筒を同封して送り、到着した頃に電話して説明したら、発達障害なんて1度も言われた事が無い！と凄い剣幕。無いなら無いと書いて、送ってくださいと電話を切った。

家は3人兄弟で、自分は真ん中。
何故か、発育も自分だけよく、家族の中で一番の高身長。幼稚園に上がる前には、自分の名前は漢字で書けたし自転車にも乗れた。
兄は数学と歴史が得意。弟は芸術系と体育系が得意。
自分は小学生〜中学生までは学校の成績だけならほぼ満点習い事を一通りやって、続いたのが書道・剣道・水泳。
高校も普通に進学高に入ったけど、剣道は続けながら成績は維持。当時バンドブームだったからそういう事もしてた。
大学に進むより、自立したくて3年になって突然進路変更。就活しなくても、選べる時代だったので、大手企業に即決。途端に数学系だけ、赤点ギリギリ。その他は変わらず。
社会人になっても、仕事でも苦労しなかったし、何故か、営業〜経理へ異動、簿記に目覚め1級まで取得。経理主任〜課長代理、もう少しで課長だった。

鬱病になったきっかけはよくあるパターンで過労による体調不良かと思ったら、鬱でした。みたいな。

↑ ウザいくらい、アスペなの？
思いつくのは「なんで？」を連発する子供だった。
本や雑誌の誤植が許せない。球技が苦手。行進は出来る。
(スポーツテストで懸垂とか回数が決まってないのはやり続ける)
鬱病までなら、会社に戻れたんだけど、躁鬱＋アスペだと、この先が想像出来ない。

ちなみに、自分が引きこもったのは、発病してから。
兄は高校から25歳位まで、その後アルバイト生活。
弟は就職後、10年過ぎに失踪を繰り返し今は実家で静養。

実家には、絶対に戻れない。

>>197

>俺「うつを、薬は使わずに治したい」
>医師「ではしばらくは投薬なしでカウンセリングのみで様子を見ます。ただ自殺だけはしないと約束して下さい」
>俺「薬を使っても治らなかったら自殺していいですか？」

多分、その会話になったら最後の所で
「死に関する約束はそんなに気軽にしたくないです。気になって意識してしまいます。」
などと言ってしまうかもしれない。

俺は生活保護だけど、生活保護が日本の財政圧迫してるなんて考えたこともないな。
新聞がたまにそう書いてるけど、記者の無知ぶりに呆れる。
金がないなら、刷ればいいだけの話。ないなら刷ればいい。 小学生でもわかる理屈。
生活保護で財政圧迫してるなら、生活保護の分のお金を刷ればいいんだし。
ハイパーインフレになるとかほざいてる奴もいるが
そんなものはならないように工夫すればいい。 ターゲットインフレにしろ。
っていうか「金は刷るが、物価は変えない」ようにすればいい。
地震の復興費用をどう捻出するかなんて議論も、んなもの刷ればいいだろ。
この意味で、募金とか寄付してる人は頭が悪いと思う。
こんな簡単な事に気付いてるのが亀井静香くらいしかいないとは情けない。
お金を刷っても、現状の物価を維持すればいいの。
そうすれば好景気になる。
俺が明日１００億円を貰うとしよう。
そしたら俺は豪遊生活するけど、だからといって物価が変わることはない。
それを全国民でやればいいだけのこと。
というか「不景気の時は減税をし、お金を刷って流通量を増やす」なんてのは、
中学生の公民の教科書に書いてあることだよ。

そもそも生活保護の予算なんてたったの３兆円だしね。
公務員の人件費６０兆円を削ったほうが遥かに復興財源になるし財政赤字も減らせる。
公務員に高い給料出した所で何も生産しないから、国内総生産gdpも上がらないよ。

「他人様の税金で生かされてることに感謝して、黙って粛々と生活してなさいよ」
みたいな意見もあるが、じゃあ、「他人様の税金で飯を食ってる公務員」は、庶民に感謝してるのかね？
↓を見るに、庶民に「食わせてもらってる」どころか、「公務員として民間人を正したい」くらいの意識だぞ。

税金で飯食ってる分際で苦情してくんな無知公務員！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1307165099/l50

上司に「言われたことしかやらないんじゃロボットと同じだよ」と言われた。

これを「ロボットのように正確に仕事が出来る、と誉められた」と受け取る俺はアスペ？

つか、国語的に考えても、「ロボットと同じだよ」としか言ってない、
それがいいとも悪いとも言ってないから、上司が何を言いたいのか分からない。

一応、翌日から、言われてもないこともやったが、
そしたら「勝手な判断が多すぎる」と怒られた。

>>201
>と受け取る俺

自己を客観視できている時点でアスペではありません。
もちろんその要素はあるかもしれませんが診断するほどの程度ではありません。

病院の待合室に本を置いて行く、って犯罪ですか？

かかりつけの医院は待合室にろくな雑誌・本がないので、
俺が家から本を持っていくのですが、読み終わったらもういらないから医院の本棚に置いて帰ります。
まあ寄付みたいなもんですわ。

でもこれって犯罪なんですかね？

勝手に医院の本を持ち帰るのは犯罪だと思いますが、
勝手に置いておくのは自由ですよね？

例えば漫画喫茶・ネット喫茶でも「本持ち出すなコラ」との張り紙はしてあるしセンサーもあるけど、
「持ち込むなよ」とは書いてないし。
強いていえば、図書館の返却ブックポストに「図書館の本以外入れるな」と書いてあるくらいか。

>>203
>勝手に置いておくのは自由

ではありません。
病院にとっては忘れ物なのかゴミなのか判断に困るからです。
犯罪とまでは言えませんが、他人を困らせるのはよくないことです。
今度からは受付の人に「寄附します」と言って渡しましょう。

違うけど同じ話

猛暑日に「抹茶味のスーパー○ップ買ってこい」と言われた
↓
抹茶味は売り切れ(違う味や違うメーカーのは問題なく売っている)
↓
涙目で帰宅
↓
母「」

サイダーの件は、前提条件として「その当時、わが家の冷蔵庫には、常に何らかの炭酸飲料が備蓄されていた」ってのが不足してた

>>205
母のところの（）は何が入るんだ？

サイダーで色々な味があった場合、アスペの人はどれを買ったらいいか混乱するだろうか

日常会話の不自由も国語が苦手でもないな

ならアスペではないのでは

母「抹茶以外のアイス買って帰ればいいだろ」
当時は重度だったから、指示されたことしか出来なかった。
サイダーの件も然り、冷蔵庫の備蓄は別にサイダーでなくてもよかった

母「炭酸飲料買ってこい」
cider(^q^)「なにかうのれしか」
母「じゃあサイダーで」
(^q^「賜りまして候。」

コミュ障軽減して猶ここまで欠陥が残ってる自分の頭に驚きだ
信じられんだろ　このレベルのクズがコミュ障治したとかほざいてるんだぜ

以降クソコテ外す

>>209は>>206に

小便の匂いが気持ちいいのですが、これって精神異常ですか？
黄色くなったパンツの臭いとか嗅ぐと、いい匂いだなあって思う。

>>210を見て思ったが、
そういえば俺、２ｃｈで、レスアンカーの付いてないレスは誰に対して言ってるのか分からない時があるな。話の流れを見ても誰に言ってるのかわからない。
これもアスペかしら。
自分では、アスペというよりただ単に心配性（勘違いした時が恐い）だと思っているが。

人と会った瞬間にその人の心の性質が見えてしまって、その人に
『強迫』『押し付け』『先入観』『傲慢』『決め付け』
的なものがあると感じると、本能的に強烈に拒否反応を起こしてしまう。

しかし良い人間関係を保つには、あからさまにそういう態度を示す訳にはいかない。
それでひたすら謙虚な姿勢をつくろうとするんだけど、どうしてもぎこちなくなる。
嘘がつけない。自分が嘘をつくこと自体にも拒否反応がある。

相手は、「こうこう、こうじゃないとダメ」っていう前提の上で接してくるから辛い。
無理なんだ。まるで腕が無いのに逆立ちしろって言われているみたい。

迷惑かけたいだなんて思ってない。皆が幸せになれればいいと思う。
無理に交わらずにお互いに適度な距離を置いて理解し合うべきだと思う。

よさそうなもの、よさそうな雰囲気、では感動できないんだ。
そっちに持っていこうとする人の魂胆が見えてしまって。
周りの人が本気で感動して泣いていても、泣けない。笑えない。

どんなに紛れていても、人の心の動きが見えてしまう。
みんな最終的には"世間的常識的に見える"かたちをつくろうとするんだけど、
それまでの心の過程は人それぞれで、野心とか欲とか、妄信的な誘導だとか、
機転を利かせて上手に紛れる人がいっぱい居る。みんな頭がいいから。

自然の中だとか、心から何も押し付ける気の無い人と居ると楽だ。
というかそういうところしか落ち着く場所が無い。

人に暴言を吐かれても、その言葉に傷付く訳では無く、どういう意味？と説明を求めてしまいます。

例えば、
A君「ブタ、あっち行け」
僕 「ブタじゃないよ、人間だよ」
A君「うるさいなー、いいからあっち行けよ」遠くを指差す
僕 「あっち？あっちってどこまで？」

今は、そんな事無いけど、小学生位の記憶。
そういえば、ケンカみたいになっても、自分は汚い言葉を使いません。

アスペかは分からんが、俺は、仕事とか、「なんでそんなことまで」と言われることまでメモを取らないとわからない。
ひとつでも説明が飛ばされるとわからない。
例えば、「カギで扉を開ける」じゃなくて「鍵穴に鍵を差し込んで、右に回す」と書かないとわからなくなる。
皆には「鍵を差し込んで、右に回して無理なら左に回せばいいだろ」って言われるが、どうしてみんなそんなに器用なわけ？
先輩達は「メモを取れ」と言うくせに、俺みたいに皆には過剰に映るメモを取っていると、「そんなことまでメモるなよ」と言われる。

仕事も、「決まった事をやる仕事」は得意だが、「自分で見つけてやる仕事」は大の苦手。

解説書もひとつでも説明が飛ばされると分からなくなる。
ホームページ作成についての書籍を買った時、「メモ帳を開いて下さい」とあって、メモ帳の開き方がわからずに挫折した。
一緒に買った本にメモ帳の開き方は書いてあったし、あるいは「メモ帳の開き方」で検索すれば良かったと今は思うが、
当時の俺は、そんな発想が出てこなかった。
同時に２つ以上の本は使いこなせない。

制限速度30kmの道路を30kmで走っていたら親にもっと飛ばせと言われたから
60km出したら「出しすぎ」と言われ、はあ？　あんたが飛ばせと言ったんでしょ？　と思った。
＋10km超過はＯＫで＋30km超過がダメな理由がわからん。
だったら、親は、「40kmで走れ」とか「制限速度＋10kmで走れ」みたいに、明確に速度を指示すれば良かったんだよ。

俺はマニュアル人間だがそれはむしろ誇りに思う。
マニュアル人間が柔軟性に欠けるというのは大嘘。
何事も基本が大事だし、「マニュアルに10通りしかないなら10通りの行動しかできないのか！」てことなら、「じゃあ11通りのマニュアルを作れ」ってことだ。
例外があるなら例外を想定したマニュアルを作ればいい。

あと方言使われると何言ってるかまるで理解できないことがある。するつもりもないけど。

>>215
それは理屈っぽいだけでは・・？
もし本心から言ってたならちょっとアレだとは思うけど。

ま、俺も小学生の頃そういう揚げ足取りしたけどさ。

親「髪が伸びたから床屋に行きなさい」
俺「伸びたっていうけど、何本か数えたわけ？」

>>217
そうか、ただ理屈っぽいだけか。
納得かも。
大人になってからの、社交辞令は受け流せる？

>ま、俺も小学生の頃そういう揚げ足取りしたけどさ。

揚げ足取りと言葉遊びの境目がわからないとかかな。

>親「髪が伸びたから床屋に行きなさい」
>俺「伸びたっていうけど、何本か数えたわけ？」

伸びたから＝切る にならなかったから床屋が大嫌いだった。
週刊ジャンプを読むようになって近所の床屋に毎週行ったのは田舎だから、許されていたんだな。
毎回、切っていたかは覚えていない。

散発しないのに漫画目的で床屋に行ってのたかｗ

揚げ足取りと言葉遊びの境界は今でもわからないな。
個人差もあるだろうし。

日常会話で、揚げ足取りのつもりがないのに揚げ足取りと言われることもある。
俺は全然揚げ足取りのつもりないから、どこが揚げ足取りか言ってもらわないと困るのだが、
そうやって尋ねると「どこが揚げ足取りか聞くこと自体が揚げ足取り」と言われる。

>>219
うん。
でも、丸坊主でも長髪でもなかったから
寝てる隙に切られていたのだろう。

未だに、苦手だし。
鏡ごしにやたらと話しかけられる行為は誰と話してるかわからないような気分。

言葉遊びしてるつもりじゃないのに「ウケるー」なんて言われると悲しくなる。
あぁ、やっぱり。みたいな。

アスペの人って理屈っぽい人が多いかな？

先生「宿題写すなんて犯罪だぞ」
俺「犯罪？　宿題写すななんてシラバスに書いてない。犯罪と言うからには刑法に抵触するのだと思いますが、
どの刑法に抵触するんですか。そもそも、宿題は『財物』と言えますか？」
先生「『宿題写してはいけない』なんてシラバスに書くようなことではない、学生の道徳観として言うまでもない。お前の意見は自分勝手」
俺「道徳の話に論点摩り替えないで下さい、あなたが先に『法律に触れる』と言ったのですよ」
先生「うっかり犯罪と言ってしまっただけだ。法律の話じゃないのは流れでわかるのに、俺のうっかり言ったことをそうやって揚げ足取るな」


一体どこが揚げ足取りなのか理解できないのだが・・。

雰囲気（ふんいき）を
[ ふ い ん き ] と言うのがダメ。

うろ覚え を
[ う る 覚 え ] も

そういう言葉を日常的に間違える国語教師にいちいち注意してたら、怒鳴られた。
でも、宿題もテストも問題無かったから、悪い評価は受けなかった。

音楽教師にはビンタされた。
ある曲を歌えなくて「歌えないなら教室から出て行きなさい」と言われ無言で出て行こうとしたら、出た瞬間。

たまたま、生徒指導の先生が通りがかって保護されたので、有ったことをそのまま言ったら、教室に戻れと言われた。
「音楽教室に戻っても、歌えないから出て行くことになる」の押し問答。
「僕は歌えないから、義務教育を受けられない」と口走ってた。
その学期の終わり、音楽だけ 1評価。
母が学校へ走った。

>>222
犯罪じゃないのは先生も知っているという前提と
宿題を写すってのは一般に怒られる違反行為であるという前提で考えると
どうだろうか

>>222
同意。
「さも鬼の首を取ったように」とか言われそうだが、
そういう人に限ってさも鬼の首を取ったように責めてくる。

さっき電話で病院の予約をとろうとしたら「こちらにかかったことはありますか？」ってきかれた
咄嗟に「電話がかかる」の「かかった」しか思いつかなくて今電話かけてるのにどゆこと？聞き間違いか？買った？それとも違うところにかけてしまったんだろうか？ってめっちゃ焦った
「え？…？」ってなってシーンってなってとりあえず何か言わないとと思って
色々妄想膨らませた結果多分工場とかにかけちゃって「どこにかけてるんだこの野郎」的なことかなと勝手に解釈した。なんかガヤガヤしてたし
んで「病院…です…が…(病院にかけたつもりだったんですけど違いましたかねの意)」って言ったら
「は？」って言われた(当然だがでもなんかムカつくｗ)
その後「こちらの病院にかかったことはありますか」ってもう一回きいてくれてやっとわかったｗ
受診されるのは初めてですか？とかならすぐわかったキガスｗ
やっぱこれアスペかな？それとも病院の予約初めてだったから普段使わない単語きかされてビビっただけ？
確かに国語が一番好きだった

初めて聞いた単語とかは誰でもそういう事あるっしょ
アスペかどうかは気にしなくていい

本当？ｗちょっと安心した
でも可能性がないわけでもないよね
そもそもアスペって何なんだろう一体
2ちゃん見てるとちょっと痛いレスしただけでアスペアスペって冷やかす人いてなんか嫌だなーと思うわ

こちらが24時間制で言ってるのに、24時間制で言ってくれないと、会話が混乱する。
12時間制でもいいけど午前か午後か言って欲しい。

次回診察の予約で
俺「では来週の水曜日の、14頃は空いてますか？」
受付「はい、来週は２時以降、いつでも空いております」
俺「（２時→14時に脳内変換）では、14・・午後２時で、お願いします」

みんなこの変換って瞬時にできるの？

こちらが24時間制で言ってるのに、24時間制で言ってくれないと、会話が混乱する。
12時間制でもいいけど午前か午後か言って欲しい。

次回診察の予約で
俺「では来週の水曜日の、14時頃は空いてますか？」
受付「はい、来週は２時以降、いつでも空いております」
俺「（２時→午後２時→14時に脳内変換）では、14・・午後２時で、お願いします」

みんなこの変換って瞬時にできるの？

>>226
日本語ってそういう紛らわしいの多いし、
同音異義語も多いから話し言葉だと余計に混乱するよね。

俺が「事前事業」と言っていてなんかずっと話がかみ合わないから
後で「慈善事業」と相手が解釈していたこととかあったし。

「結構です」を揚げ足取る悪徳業者もいるし。
「自分」は一人称の場合も二人称の場合もあるし。

あとは物事を並行して行うのが苦手。
「ながら作業」が出来ない。

俺の中学は、週に４回社会科の時間があったが、
２回は地理、２回は歴史という形で並行してやっていた。

別の中学は、１年時は地理だけ、２年次は歴史だけ、ってやり方だった。
こっちのやり方の方が俺は成績が伸びたはず。

>>2はアスペってより知的障害を疑っていい

アスペは物事を正確に言ってくれないとわからないことがあるってだけで、
>>2の場合は日本語には特に問題がないのに理解できていないのだから。

国語って正確に意味がとれるものしか問題として出さないから、
国語が出来ないのは単に頭悪いだけ。

アスペは一見してそれっぽい日本語を書く。
健常者よりも語彙力もある。

>>234は出版社によって解答が割れる早大現代文も
確実に正解できるそうです

・特定のパターンを認識するとそれを何度も繰り返す
・それ以外の現象が起こると不安感に襲われる

これはアスペルガー症候群の特徴ですか？

>>231
そうそれ！同音異義語が苦手
あと咄嗟に意味が理解出来なくても深読みというか理解したフリして答えてしまう時がある
耳が遠いってのもあるけど、早く何か答えないと失礼だからっていう強迫観念みたいのも合わさってるから余計タチが悪い
「何て言いました？」とか言葉がすっと出てこない
「え？」とか「ん？」とか首傾げたりするジェスチャーなら出来るんだが
ほんと会話難しい

そももそもアスペって正確にアスペと診断された人っているの？
アスペは相当大きい病院でないと診断できないと思ったけど。

うつ病は治したいのですが、働き口がないので障害年金は貰いたいです。
この場合、どうすれば良いですか？

重度のうつのままだと、毎日自殺願望に襲われ、
とてもやってられないので、とりあえず薬飲んでラクになろうとはします。

しかし、治ってしまうと、障害年金がもらえなくなります。

この絶妙のバランスをどうやって取ればいいですか

ID:v64ltfaw
あちこちでマルチポストしつこい

現在精神科に通院していて休職中で傷病手当金で生活していますが、
７月１日から入院することになりました。
そうすると、傷病手当金申請書はどうなるんですか？
開業医の最後の診察が今月25日なんですが、
入院は７月１日からであって、
そうすると「６月26日〜６月30日」を
「労務に服せなかった」と証明する医師がいないですよね？
開業医は、６月25日もしくは26日までしか証明できないし、
入院先の主治医は７月１日以降の証明しかできない。
この「空白期間」はどうすればいいのでしょうか？
そして同じ問題は退院時にも起こるのでは・・・？
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
今度引っ越すことになったんですが、それに伴い、当然ながら通院してる医院も変えます。
この場合、紹介状は書いてもらった方がいいのですか？
紹介状ってのは開業医→大病院へ転院・入院の際に書くのが一般的だし、
引越し先で通院する予定の医者も開業医なので、開業医→開業医で紹介状はいらないかなと思ったのですが。
どんな薬を飲んでたかはお薬手帳を見せればいいし。
でも、転院先の開業医としては、紹介状があった方がいいものなのでしょうか？
今は傷病手当金を受給していますが、転院先の医師にとって俺は初診になるのに、
紹介状がない＝患者の情報が無い中で、いきなり「労務不能」なんて傷病手当金申請書に記入するのは、俺が医師の立場なら嫌だし
〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ところで、診察日を労務不能日って出来るのかな？
明日６月17日に診察に行った場合、医者が書ける労務不能期間は、
１６日までになるのか、１７日までになるのか。

>>242
>そうすると、傷病手当金申請書はどうなるんですか？

職場にお問い合わせください。

>>201
ロボットと同じなら、それこそ本当にロボットを導入した方が、頓珍漢な受け答えや口答えしないぶんマシ。
相手の気持ちを汲み取り、自分で工夫して仕事を進めてこそ意味がある。

正に俺じゃねえか
言語性IQは126だぜ？ひれ伏せ愚民ども

>>201みたいなのは頭悪いだけの鈍臭いカスだろ
人工知能すら学習を重ねてまともに動くのにお前は一体何やってんの？
何でもアスペのせいにしてるんじゃねえよしばくぞ

IQ126じゃMENSAにも入れないなｗ

そもそも動作性IQが87しか無い時点で無理だわ
平均IQは106.5で凡人だぞ

ＩＱなんてどうやって測るんだ？

俺はアスペと診断されたことはないが、咄嗟に相手の質問の意図がわからない時があった。
学校での授業中、先生に「要点と要旨を言って」と指されて、
「要点とは大事なところ、要旨とは作者の言いたいことです」と答えた。

先生は「間違っちゃないんだが・・・」と言って困っていたが、
今思えば、「その文章の中での、要点と要旨」という意味だったんだな。

臨床心理士がいる精神科に行ってWAISを受けるんだ
1時間くらいマンツーマンで拘束されて大変疲れるし保険利かせても2千円くらいとられたかな

ＩＱって知能テストなんだから精神科以外でもどっか出来るところないの？

発達障害支援センターならタダだったが
一県に一つだから便利が悪い

>>250 探せばあると思うよ。

WAIS�Vの目的って頭の良し悪しを図るものなの？
得意な事と不得意な事との差に開きがあるか？どうか？観るもんですよね？
動作と言語の数値も、参考にするもんですよね〜。
横槍すいませ〜ん

>>250
MENSAに入会希望したらテスト一式送ってもらえるよ
いくらかかるか知らんけど

アスペなのかどうか知らんが漫画読む時、日本語版だと意味が何通りにも取れて分からなかったときでも、
英語版で読むと解釈が絞れて分かりやすい。

まあ、翻訳者の解釈が、作者の意図した意味と一致するかは知らんが。

医師に学校時代に勉強が良くできたからアスペじゃないよという診断もらったけど
学業も部活も習い事も委員会活動も上手くいってたような人間はアスペじゃないんだろうか

>>255
>部活も習い事も委員会活動も上手くいってた

人間関係において不適応を起こさなかったという事実はアスペルガーの可能性を低くします

>>255 256 全く逆の診断です。
自分の場合、幼少期から活発なで、勉強も習い事も出来、
高校では、部活＋バイトなどでもトラブルの経験がない。
と言っているのに、躁鬱＋アスペか、アスペかもと言う。

ちなみに、アスペルガーの人は散財をしますか？

学生時代に周りからみたら個性的ではあっけど自分としては生きにくいとはあまり感じなかったからやはりアスペではないのかな
学生時代はどちらかというと何やっても上手くいく部類だった
気になるとしたら人にいじめられやすい感じはずっとある

>>258
発言した事柄に「目の付け所が違う」とか「出た！毒舌」
「お前といると飽きない」というのは、からかわれてたのかな？

>学生時代はどちらかというと何やっても上手くいく部類だった

自分も不器用ではなく、勉強もスポーツも出来たが
人に媚びたりしないので、上級生に呼び出されたりしたが
殴られたり、いじめられた事はない。
同じような理由か年下にも偉そうにしないので、同級生には
威張らないと先輩としての威厳が無くなると言われ、理解不能だった。

>気になるとしたら人にいじめられやすい感じはずっとある

いじられキャラというか、ネタにされる事は有るが
理由もなく、不当な扱いを受けなかったのは警戒されてた？
ドラマに出てくるような、キレるとかパニックとかは無い。

>>245
精神科でＩＱ測ったら、言語性１４０だった。

>>257
＞ちなみに、アスペルガーの人は散財をしますか？
全ての人に当てはまるかどうかは分からないけど、興味のあることについては
散財する傾向があると思う。
一例、爺さんが死んだ後、以前から不動産に興味のあった婆さんが不動産屋
の広告を見て、何も考えずに（普通は津波、地震対策、大気汚染その他）即決購入。
　
これは俺の祖父母の話。
その後、家賃節約のためにその家に引っ越すことになった。
しかし、ほとんど治っていた自分のアトピーが再発し2年程、外出不可能な状態に。
年間の治療費と失った時間を考慮すると家賃の節約にならなかった。
今年になって外出可能な状態になったけど、痕の治療に月2万円かかっている。

自分がアスペルガーかどうかが気になる、他人の言葉の裏が理解できているかどう

シーツ交換しろって言われたからシーツを交換したら、
なんでシーツしか交換しないんだと怒られた。
枕カバーや布団カバーまで交換しろとは言われてないのに。

>>262
国民皆がアスペなら、トラブルは激減するんじゃないだろうか？
「メールだと相手の表情がわからないから、『死ね』などのメールもニュアンスがわからず、トラブルになりやすい」
ってことだけど、
大学受験現代文のように書かれたままに解釈すれば、
むしろメールの方が表情とかの主観要素が入らないから、
トラブルが起きないような。

他人の言葉の裏ってどこまで読んでいいかわからない

>>263
アスペ同士の会話もかみ合ってない。

アスペ同士の会話って想像付かないな。例文作って。

IQなんて、その時のコンディションで50は変動するぞ。
睡眠障害併発でラリラリの状態でIQ測ったら96だったのに
後日測ったら141だった。

糖質、躁鬱、鬱病のどれが一番詐病しやすいかって質問は、
質問の答えにはならないが、アスペが一番、フリをしやすいと思う。

でもアスペで障害年金って貰えるの？

>>268
多くの場合、障害年金受給までは無理だと思う。
アスペだけで手帳の２級「日常生活が著しい制限を受ける」を満たすほどではないから。

>>268
幼少の頃のエピソードとか聞かれるのにか？

>>269
ジョンが一日中俺にからんでるのになぁ　ありえないだろ

アスペ単体での障害年金は絶望だが、
鬱病+アスペなら、鬱病単体よりは望みがあるかもしれない。

『週刊少年サンデー』を毎週読んでるが、どう解釈したらいいか分からない場面が毎週必ずある。

宮崎作品も、千と千尋の神隠しは何が言いたいのか全然わからないし
魔女の宅急便はなんでジジが言葉を話せくなったのか（それともキキが猫語を分からなくなったの？）、
キキがなんで飛行機男に冷たく当たったのか、キキがどうして魔法を使えなくなったのか。
サッパリなことだらけ。

そもそも小説読む人の気持ちがわからん。
作り話を読んでなんにになるの？

>>271
？

そういうわけだから、弟にからむ姉は頭がおかしい犯罪者だし。

ウィキのアスペルガーの診断でた少年は学校では後輩に慕われてたらしいよ

>>273
わかるわー
小説大っっ嫌い

>>273>>276健常者もいるであろうスレだから、偏見持たれない為に早々に反対意見
俺は小説大好きだよ
ただ、主に心理描写に於いて、具体的な描写がされていない場合一切読解できないから、村上春樹とかは読めない

学校国語はいつも一番だったが小説は読んだ事がない。
というか読もうとしても読めない。読み進められない。
読めるのは物事の解説とか蘊蓄的な文章。

>>277
私もAS診断済みだけど小説好き。スティーブン・キングが好き。
キングの小説って、一般的には「心理描写がクドすぎる・しつこすぎる」らしいんだよね。
でもそれくらい書いてくれた方が私には分かりやすいので、
この意見知った時は驚いた。

補足。
私も、村上春樹の良さは全然分からなかった。
ノルウェイの森は読んだものの、どこがどう面白いのか、全然理解できなかった。
好みの問題かと思ってたけど、ASだからなのかな。

>>278
学校の国語の授業・試験には小説もあったはずだが？？

>>280
なー　でも小説好きからすると、名作と呼ばれる作品が読めないのは結構つらい

ちなみにキングさんのおすすめあったら教えてくれ

>>281
試験は論理性を使うからかえって楽々だった

>>282
＞なー　でも小説好きからすると、名作と呼ばれる作品が読めないのは結構つらい

数年前（といってもまだ最近）、名作の漫画版が出たが、漫画版を読んでもやはり「はあ？」となった。
変身、罪と罰、こころ、蟹工船・・・

推理小説ならまだ楽しめるが、今まで読んだあらゆる推理小説の中で犯人がわからなかったことが１度しかないのが、少し残念。謎解きが楽しめない。

俺は推理小説で犯人が解らなかった事が１度しかない
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1287759267/l50

1 ：同性愛者：2010/10/22(金) 23:54:27 ID:1811s/Fz
だって最後まで読めばわかるんだもん。
「読者に挑戦」とか謳ってる本でもあっさり解って拍子抜けした。

唯一犯人がわからなかったったのは、
『かまいたちの夜』ってゲームソフトの攻略本？に付いてた読み切り。
これは「ここまでで犯人を特定する手掛かりは揃ってます、犯人を推理してから次からのページをお読み下さい」
みたいにあった。

でも、他の本では、「どの時点で犯人を言え」とか「ここまでで手掛かり揃ったよ」とか書いてないから、
結果として最後まで読むから、あっさり犯人が解る。

まあ、作者は３２ページ目くらいで犯人特定の手掛かりが揃ったと思っていても、
鋭い人なら２８ページ目くらいで犯人がわかったりするんだろうか。

>>285
こういうの好き

なんか面白い

>>282
キングっつったらダークタワーシリーズっしょ
しかし文庫が絶版という噂もあるから、もうブックオフでしか手に入らないかも。
あんな極端に長編じゃない作品では、
「グリーン・マイル」「デッドゾーン」「トム・ゴードンに恋した少女」が好き。
文庫化されてないけど「リーシーの物語」も好き。
でもこういう「お勧め」って、キングファン同士でも意見分かれるからね。
あらすじみて面白そうと思ったやつ読んでみるといいよ。

>>284
「罪と罰」は「歴史上最強の厨二病小説」だと思って読むと、面白かった。

要するに状況と心理描写がしっかりしてると読みやすいんだな。
いわゆる「犯罪小説」「ノワール小説」とか呼ばれてる作品に、
ASの私でも楽しめる作品が多かった。
ジム・トンプスンとか。「死ぬほどいい女」はラスト反則すぎｗ

>>287わかった、thx

国語出来て小説楽しめる時点で発達じゃないでしょ
ただの誤診だよ
なんちゃって発達だよ
俺がそうだから分かる

>>290　いいたいことが色々あるが、[国語できる、従って発達障害でない]が間違い
このスレを読み直すといいよ
[小説楽しめる、従って発達障害でない]は意見の押しつけに見えるがな
フィクションとか小説が嫌いな健常者もいるし

理由とか言い訳とか自信無いな・・・心の内を晒すのは苦手だ

「自分と違うから誤診に決まってる」という思い込みは、アスペがよくやる悪い癖
そうやって某出版社に「ニセモノアスペにアスペ本出版させている！」と断定して裁判起こした挙句、
ボロ負けして損害賠償請求されたアスペのおっさんがいたなｗ

>>290
国語・小説→五感の内、視覚しか使わない→できる場合が多い
会話→少なくとも視覚・聴覚の二つは同時に使う→できない場合が多い
まとまった文章、簡潔な文章が書けるとかいうのは別の能力だと思う。

小説が読めないというんだったら、学習障害や識字障害を疑う。

敗訴するだけならまだしも、なんで損害賠償請求されたんだ？

まぁ、別にそんなに発達障害でいたいならいりゃいいだろうけどさ

あと、知識・意見を否定されるのが非常に苦手
>>295がAS持ちだった場合、それこそ腸が煮えくり返るだろうから、その時は別の精神科にかかってもらえ

＞スレ住人

「東京都（含多摩地域）」

↑この一文を見て、次のどれの解釈があなたの解釈に一番近い？

・多摩地域をバカにするなコラ
・「東京都」だけだと23区だけと解釈する人がいるからその誤解を避けるために丁寧な書き方をする人
・この人は多摩地域に住んでるけどいつも東京都との括りからハブられてるんだなあ
・どうとも思わない
・その他

> 「東京都（含多摩地域）」
>
> ↑この一文を見て、次のどれの解釈があなたの解釈に一番近い？


まず九州者のオレ（診断済みAS）にとって、
東京のどの地区がハイソでどの地区が悪い意味でヤバイとかダサイとか新興新参地域だとか
ほとんど興味がない。

東京都内に数年住んでいたことがあるが、「足立区」や「大久保・新大久保周辺」とかが
なんとなくバカにされているのをだいぶ後になって知った。
自分に直接の利害がなければ全く以てどうでもいい。

その経験を踏まえて言うと

> ・「東京都」だけだと23区だけと解釈する人がいるからその誤解を避けるために丁寧な書き方をする人
> ・この人は多摩地域に住んでるけどいつも東京都との括りからハブられてるんだなあ
> ・どうとも思わない

この３つが適当に混在している、という考え方だな。

基本的に、行政が「ここからここまでが東京都の範囲」と線引きして地図に載っていれば、
それが俺の考える東京都だ。

ちょっと許せないのは、よくマンション名なんかで
「●●●六本木」とか「赤坂○○」とか、メジャーな地域名を入れて、
実際の住所はちょっと離れている場合とか、そういう便乗っぽい商売。
千葉県浦安市なのに「東京ディズニーランド」とか。

＞足立区」や「大久保・新大久保周辺」とかが

俺も都民だが初耳

>273
> 魔女の宅急便はなんでジジが言葉を話せくなったのか（それともキキが猫語を分からなくなったの？）、
> キキがなんで飛行機男に冷たく当たったのか、キキがどうして魔法を使えなくなったのか。
> サッパリなことだらけ。

視聴者が「穢れなき少女だけが大自然と交信できる」系の物語のパターン認識能をもっていることが前提。

ASと結びつけるようなことでもないのでは。

つまり背景知識ってことかい

タクシーに乗って運転手が「今日も暑いですね〜」とか言ってたけど、夏が暑いのは当たり前じゃん。
この人って「夏は暑い」ってことを知らないの？


みたいなことを本気で思ってる奴はアスペ？

自閉って雑把に言えば、【自分の世界しか持ってない】みたいな感じ
他人のストーリーがあることを知らないんだ
故にわがままだったり、人の意見を聞かなかったり、人に意見を押しつけたりと自分勝手になる

って言う持論（心の中では絶対だと思ってる）を押しつけようとする俺orz

その手の話はここでしなくていいと思うんだ。

ID:ff26ZpuK=ID:1d1q+iUy

要注意
あちこちのスレで連日マルチコピペや煽りやってる奴

煽りなんてしたっけ俺？

私も国語全般得意で作文とか小論文とか得意で、
小説読んだりするの大好きなんだよね。

友達とのメールもちゃんと理解してると思うし、
実際にしゃべっても食い違いとか感じたことないし指摘されたこともない。
誤診かな？

社会人としてはどうなのって思うことはあるけど。

とりあえず俺は・・

23区内にある某西洋医院の医師の診断は、うつ病＋アスペ。
病院医者板精神科スレ（http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1306875643/194-196）での診断は、ボーダー（境界性人格障害）。
メンタル板モナー薬局スレ（http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1306468593/565-579）での診断は、
医師板の記憶がないなら確実に統合失調症か乖離障害があり、かなり深刻な状態。
あるいは（医師板に行ってるのに行ってないと）嘘をついてるとしたら、これは病的な嘘のつき方です、かなり深刻な人格障害や発達障害も考えられます、との診断。


乖離障害（なにそれ？）も発達障害も人格障害ボーダーもアスペもうつも
まとめて見れる医院ってあるのか？
俺はほんとは何病なの？

国語大嫌い

>>308
スレよりも対面診断した医師がくだした判断を優先させましょう。
精神科医とおぼしき方に質問ですスレにも
＊掲示板で診断・治療はできません。素直に病院に行きましょう。
とあるし。
アスペの特性は人それぞれ違うので統合失調症や人格障害と誤診される可能性があります。

ネットで「カネコマ」という単語を初めて見たが、
調べることなく、「金に困ってるの略かな」と思った。
調べたら、その通りだった。

初見の俗語を、
「金に困ってる」という意味だと類推できた。

ってことは、俺は、アスペではないってことじゃないか。

発達障害者枠で就職してる人いるなら教えて欲しいのだけど
仕事のやりがいはどう？

仕事にやりがいを求めるのは筋違い

つまりないわけね

正確な読解と言えば。

「うるさいぞ」と言っても、静かにしない生徒。
生徒は「『うるさい』とはただの情景描写で、『静かにしろ』とは言われてない」

これは怒鳴りたくもなる。
ちなみに学問的（語用論的）に言えば「うるさいぞ」でも「静かにしろ」の意味を内包する

>>315
ちょっと興味深い

>>302
タクシー運転手「今日も暑いですね」

３０２「夏は暑くて当たり前じゃん」

アスペ「いや、夏は暑いとは限らない。
東北地方は夏にやませが吹いて寒いし、
日本は９０年代に冷夏の影響による米不足で
外国米を輸入した」

>>302
アスペというか類推不足では？
そういうことを言う裏にはもしかしたらタクシーの中は冷房が効いていて外へ出て、余計暑さが身にしみるのかもしれない。
または連日最高気温が三十度越えることを指して言ったのかもしれない。
自分は受け答えをマニュアル化していて、そういうふうに言われたら、
「そうですねぇ。連日30度越えてますからね」とか
「そうですね。でもタクシーの中は冷房が効いて涼しいでしょう？」
とか答えることにしてる。

会話で必要なものって相づちであって
知識じゃないんだよね。

相づちタイミングの良く打てなきゃ会話も続かない。

知識だけ話しても会話にならないってことに気がついたよ。

ちなみに国語は得意なんだけど、相づち打つのは苦手。会話が続かない。

小学校の頃、「明日は調理実習なので、ボールを持ってきて下さい」と担任に言われ、
サッカーボールを持って行ったことがある。

質問しただけでなぜ怒鳴られないとあかんのか


（ノート提出で）
俺はノートをとっていない箇所があったので、友達のを写すのも面倒で、
買っていいかどうかを先生に聞く。おおまかに以下の感じ。

俺「先生、ノート買うっていいの？」
先生「はあ？　わけわかんねお前」
俺「いや、先生にはわけわからなくても俺にはわかってるから。正当な権利じゃないの？」
先生「（怒鳴って）○○！　てめーちょっとこっち来い！　買うだあ？　なめとんのかコラ！
ノートは自分で書いてナンボのもんだろ！　てめー今日ノート写し終わるまで帰るな！」


なんで怒鳴ってきたのかいまだにわからない。
一言「買うのはダメ」と言えばいいだけなのに。
わからないことを質問するのがなぜダメなんだ？
しかも、俺だけ、提出期限を「本日中」にされたし（他の生徒は「今週中」）。

>>321
本当に分からない。新しいノートを買って全く書いてないけどそれを提出するってこと？

>>322
あ、友達の、完成済みノートを買うってこと

こんな会話かい

子供「今日お風呂あるー？」
親「お風呂は逃げませんよいつでもありますよ」

>>323
なるほどｗｗｗお前面白いなｗｗｗｗｗ

>>321
最近こちらへ書き込みしませんね。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1307165099/l50
いろんなスレを徘徊しているのですねｗ


しかし凄い書き込み数
http://hissi.org/read.php/utu/20110628/bzJGc3ZxZSs.html?thread=all

悪いのは>>321
だが、教師はクズ

アスペルガーは人の名前。
当時アスペルガー先生が発表した時の名前は日本語で「小児期の自閉的精神病質」です。

これが佐藤、ヒトラー、マンコ・カバックになってたら最悪だったな

大学生の頃「サルでもわかるホームページの作り方」でもわからなかった俺はサル以下なのだが、
その本には「まずメモ帳を開きます」と載っていて、メモ帳の開き方がわからずに俺はその本を挫折した。
別の本を併用したり、あるいは「メモ帳」をネットで検索するという発想がなかった。
ひとつでも説明が省略されると分からなくなる上に、そうなった時の対処法も知らないのも、今思えばアスペゆえなのかなあ。

>>330
自分もホームページ作成とか苦手だったよ。文系だから

説明が理解できなかったな

そんなの文系とかアスペとか関係ないよ・・・。

>>330(;ω;`)共感した　エピソードこそ違うけど
おまいの言いたいことは[ホムペ作れない]でも[メモ帳開けない程初心者]でもなく、[わからないときに"調べる"とか"人に聞く"って選択肢を作れなかった]ってことでしょ？

理科の実験とか家庭科の調理実習とか、修学旅行後の班での創作物とか、
「集団でやる作業」が極端に苦手だったな俺。
実験や実習はそもそも「今何をやってるのか」の全体像さえ掴めなかった。
なんていう山に登ってるかわからずいきなり３合目あたりに放り出される感じ。

>>333
そう。

家庭科の裁縫なんかでは次に何したかいいか分からず１時間まるまるボーとしていたら先生にサボってると勘違いされたり（何したらいいかわからなかっただけ）、
図工ではうまく糊付けができなくて１時間かけて、先生に「１時間でこれしかやってないの」と驚かれたり。
「教師に聞く」ということをしない子だった。

今思えば俺は普通学級にいるべきじゃなかったのかもな。

>>325
どうして？

>>334
人生全体がそんな感じじゃね
３合目付近で放り出されてて右も左もわからない人生

>>336
その通り。教師も親もに人生の道しるべを示してくれなかった。
先人の役割を放棄するんだったら俺を生むな！

母親は俺が小学生の頃に家計簿とかに興味を持つと「子供がお金の事はいいの！」と言って隠蔽していた。
だから俺は数学の出来ない子になった。
そのくせ、母親は、俺が数学が出来ないと怒ったし。お前だろ俺の数学の芽を潰したのは。
たとえ麻薬とかでも子供が興味を持った事なら教えるべきだろう、それが薬剤師になるきっかけなのかもしれないし。
しかも、大学受験では「たくさん受けたい」というと、「受験料がかかるからダメ」。
はあ？　子供が金のことはいいと言っておきながら、今になって金のことを気にしろってか？
高校の頃に「学生は勉強しろ」とか言ってバイトもさせてくれなかった。バイト未経験の人間に金の価値が分かるわけないだろ？

もしあの時母親が家計簿を見せてくれていれば、俺は数学に興味がわき、
数学オリンピックで優勝し、大学では物理学を専攻し、今頃はタイムマシンを開発して歴史に名を残していたはずだ。

家計簿繋がりで父親の給与明細を見れば、税金や保険で控除されてるのがなぜかを小学生の頃から知って、
市販薬など買うことなく、保険払ってるんだから風邪をひいたら軽度でも医者に行っていたというのに。
今まで重度でない限り医者に行かず市販薬で済ませていたのは大損だったのだ。

母親は、俺の人生を奪ったから俺に母親はいらない。
だから
http://www.interq.or.jp/writer/flat/occult/noroi/daikou.htm
http://noroi-jusatsu.info/
などのサイトを駆使して母親の呪殺を試みてはいるんだけど、なかなか死んでくれない。

戦うべき相手は人間じゃなくて社会だ。
誰もが騙されてるんだよ。
主権を握って私たちを陥れてる人間は一人もいない。

国語は現古漢（文法除く）は苦手だったけど勉強したら苦手でなくなった。
現代文でも同じこと書いてある部分読めばいいし。

>>334
俺は学級の少数の話し合い（文化祭など）に
駆り出されたが何話してるか解らず横になってた。

>>337
このバカは>>337と同じ内容を他スレに書き込み速攻であぼーんされました。
削除された書き込み内容↓
http://hissi.org/read.php/train/20110618/QnRTaVNxSzIw.html
あぼーんされたスレッド
http://megalodon.jp/2011-0628-1712-15/toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1308283573/19
http://megalodon.jp/2011-0628-1713-00/toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1308283573/23
http://megalodon.jp/2011-0628-1714-07/toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1296998479/731-732

>>333
そう。
その反動で社会人になってからは質問魔>>179になった

アスペの人って部分的に極端に記憶力が良いから
より鮮明に過去の嫌な思い出を思い出し、うつ単体の人よりうつ＋アスペの併発の人の方が辛いって本当だろうか

>>342
これ見たら自分がアスペなんじゃないかと思えてきた。
国語は本当に得意で好きだし大学も文学部。
変に記憶力よかったから、過去のエピソードや勉強もそれなりに頭に入ってて、一応国立大くらいには入学できた。
でも作文がかなり苦手で、小学校の頃からほとんど書かず(書けずに)に生きてきたから、今レポートがかなり辛い。
講義でもあやふやな質問(これは私
が思うだけ)されたりすると、何を聞かれてるのかわからずに閉口してしまう。

ドラえもんで

ドラえもん「今どこでもドア故障中なんだ」
のび太「まあとりあえず使ってみようよ。ニューヨークへ」
ドラ＆のび太「（ドアを開けたら銭湯）」
のび太「（びしょ濡れで）そりゃ、確かに風呂に入ることをニューヨークと言うけどさあ」


小学校低学年の頃、これの意味がわからなかった。
ただ、アスペだからってより、「入浴」って語彙を知らなかっただけ。

>>343
自分は一応は作文ちゃんと指定枚数書いてた。た

だし家族で旅行へ行った時の話にも関わらず、
人間が1人も出てこないんだけどね。
何時にどの電車に乗ったかとか、何食ったかとかそんなんだけ。

方言がまるで理解できない時がある

>>345
うわーもし書いたらそんなかんじかも･･･。書こうとすると簡潔すぎて文字数が少なかったからいつも提出できなかった。

あと、他には感謝の手紙とか読書感想文とかも書けなかったなあ。今でこそある程度は書けるけど、小学生当時は「いつもありがとうございます･･･？」「感想？楽しかった、ですけど･･･。」ってかんじで、何も書けなかった。

英語がまるで理解できない時がある

>>348
俺は英語の方が解釈の幅が狭いからむしろ日本語よりわかりやすい時がある

>>345
旅行先でおばちゃんに写真撮るように頼まれて、
ピントを電車に合わせるのか人に合わせるのか聞いたら
「こいつ池沼か？」って顔されたな。
俺の中で人にピントを合わせ電車を背景にするという発想はなかった

>>346
東北弁なんかはアスペじゃなくても理解できないだろｗｗｗ

「なんでこの人怒ってるの」が理解できない時がある。

>>321もそうだし、大学受験で親と揉めた時も親の怒る理由が分からなかったし、
あと嫉妬もわからない。
高校時代、�T君が好きな女の子のＷさんは、俺の事を好きだったのが、
それでＩ君が俺に怒ってきて、意味がわからなかった。
Ｗさんが誰を好きになるかはＷさんの自由だし、Ｉ君、お前に魅力が無いだけだろと。

スラムダンクで桜木が流川に怒る理由は分かるけど、それと同じことなのか？

あとＩ君に「お前、Ｗさんに告られて、フッたらぶっ飛ばすよ」とか言われたけど、これも？？？だ。
俺がＷさんを振った方が、Ｉ君にとってはチャンスなんじゃないのか？

それに、根本的に、俺は同性愛者だからそもそも異性愛者の気持ちがわからなかったってのもあるが。

最近だと東京電力の無計画停電で
停電対象外の21区に怒ってる人も意味がわからなかった。
怒る相手は東京電力であって、21区民じゃないだろうと。
人の不幸を願うのが人の性なのか？

あと高校１年の頃に
掃除の時にモップの使い方もわかんねーのかてめーと先生に怒鳴られた。

中学の時は俺がやってたような使い方で教わっていたのだが・・・

もしかしてモップの使い方って地域によって違うの？

これで俺は大混乱して、処理できなくて、その場でしばらく固まっていたが、
それが誤解を招いて、先生に「聞いてんのかてめー」と再び怒鳴られ、さらに俺はフリーズの悪循環。

普通の人なら、「あ、この学校ではモップの持ち方はこうなんだな」と速やかに修正できるの？
俺は、この先生は、なんでモップの使い方が地域によって差があるかもしれない可能性を想定できないなんだろうと思った。

自分の感情に耳を傾けた方がいいよ。
硬直してるのは生命の危機を感じてる。
定型なら”怒鳴られないために”適応を覚える。
それができないなら目的達成のために、周囲の雰囲気を壊さないためにそれを覚えると良い。
あくまでも理性的に。

>>2はアスペルガーじゃなくて単に言語能力に問題があるだけでは

コミュニケーション能力の問題か
言語能力の問題か分からんが、次のセリフを言われても、
それが告白と気付かなかった事がある。

Ａ子ちゃん
「○○さんが同期旅行行かないなら私も行かない」

Ｂ子
「あたし、あんたを好きになってるかもしれない。今付き合ってる彼女と別れたら教えてね」
「（ファミレスで）君が一途なタイプな事は知ってるけど、でも、今の彼女から気持ちが変わるって事はないの？（その後、帰り道で腕にくっついてきて）寒いからこうしてていい？」


Ａ子程度のことで「告白」と解釈するのは俺は妄想・自意識過剰だと思うし、
Ｂ子は「かもしれない」が余計だし、くっついてきたのは寒いからと本人が言ってるし。
好きなら好きってハッキリ言ってくれないとわからんわ。

アスペの彼女マジで可愛いぞ！




俺もアスペだった

アスペ同士が付き合うってどうなの

>>356　ある程度まですんごい仲良し
ただ強情だから、喧嘩になったら終了　みたいな気が

結婚を前提に、なら許す心を持て　健常も同じだが
がんがれ

>>355
その例を見るに完全にアスペ＝発達障害ですね

↑
あなたはABともに告白と解するのですか？
Aは無理があるのでは？
これじゃ「一緒に遊園地行こう」といわれただけでも告白ってことになるべ。
遊園地に誘うのは好意を抱いてるのは間違いないが告白とは限らんでしょ

上の会話の例を見ての感想

アスペは行間読んだりするのが苦手っていうのはよーくわかった
会話の時にこれは説明しないでも補完できるだろうと省いてしゃべると会話成立しなさそうだ

>>357
何回も喧嘩した
血液型もO型とAB型

これで半年も続いてるあら不思議

応援ありがとう！

>>359
Bは１００％
Aは他の状況によるがそれでも６０％以上付き合えるよ

あと、これは別の付き合っていた女なのだが、
スキンシップ？で、俺は寄りかかったり体をスリスリしている程度だったのだが、
彼女は「胸を触ってもいいよ。別に触ってほしいとかじゃないんだけど、遠慮しなくていいから」みたいに言っていた。
けれど俺は胸は興味なかったのでその発言は無視していた。

でも、数日後にしびれを切らしたのか恥ずかしそうに「女子にも性欲ってのがあってね、胸を触ってほしいって気持ちがあるんだよ〜」みたいに言う。

じゃあ、なんで最初から「触って欲しい」と言わないわけ？
あんたが自分で「触ってほしいってわけではないけど」って言ってたんやん？

>>356
両方ともアスペだとしたら、少なくとも子孫は残すべきじゃない。
健常者だったら子供自身が、アスペだったら社会全体が苦しめられる

アスペは遺伝しないが

発達障害は遺伝するよ
ＡＤＨＤとＡＤＤの遺伝率なんて凄まじいものがある

これはアスペか？
ただの揚げ足取り？

俺「うつを、薬は使わずに治したい」
医師「ではしばらくは投薬なしでカウンセリングのみで様子を見ます。ただ自殺だけはしないと約束して下さい」
俺「薬を使っても治らなかったら自殺していいですか？」

>>366
俺は両親ともアスペではないし兄弟にも親族にもアスペいないけど
俺だけアスペよ？

>>360
ちょっと学問的な話をする。

言語学でいうところの「語用論」ではなく「意味論」にしたがって、
全ての日本人が日本語を話せば、アスペの肩身が狭いということはなくなる。

以前、新聞の社説に「携帯電話のメールは表情が見えないからニュアンスが分からず誤解を生みやすい」とあったが、
これも「意味論」で言うならば、むしろ顔が見えずに字面だけでやり取りするからこそ正確な意思疎通が出来るのである。

>>363
あんた相当ルックスいいんだろうな
めちゃんこうらやましいわ
俺３０歳だけどブサイクだから素人と一度もセックスしたことないよ
ブサイクで頭悪くて無職だし

>>369
素人とした事ないってことは…？

>>366
ばかね
そんなのは遺伝じゃなくて育て方の世代間連鎖よ

ていうかさー
胸を触られると気持ちいいなら、自分で自分の胸触ればいいじゃん

>>369
それはない。
学生時代気持ち悪いと言われ続けてきた。

なんつーか、ほら、ある人にとってはかわいいがある人にとってはキモイ、そういう顔ってあるじゃん

>>355も自分だが、これは、アスペってのもそうだが、
それ以上に、自分に自信がなかったってのもある。
まさか自分を好きになる人がいるはずないみたいな思いがあったから。

>>355
私アスペじゃないけど、これで告白だと思うやつのほうが頭おかしいと思う。思わないのが普通だろ。

>>374
>>351も>>355だから読んでみるのお勧めｗ
ですよねー、告白ではないですよねーｗ

>>371育て方は関係ない
兄、妹は健常で、俺だけ欠陥
おまいが「お前だけ適当に育てられた」とか存在しない記憶に対して揚げ足とるんだったら別だが

知り合いにひどく言語不自由で5W1Hがないと会話がストップするような奴がいるけどこの前の都内模試で国語全都1位取ってた

>>376
普通に育て方の問題として考えたら、女のほうが几帳面で小奇麗、
男は多少ズボラな片付け方しそうなもんだけど、
ＡＤＨＤで片付けられないやつに関しては女が目立つね。
アスペは男のほうが極端に多いが、ＡＤＨＤ系は男女半々くらい。

女は家事とか色々やらないといけないのに片付けられないから目立つだけでしょ。男で片付けが苦手でも結構放っておかれるし。

女は共同体で男以上に空気読まなきゃいけないんだから、
もっとアスペが目立っても良いだろ。その理屈なら。

元々男より女の方がコミュニケーション能力もあるし空気も読めるから社会性の障害の面は男ほど目立たない。

求められるコミュニケーションのレベルが高い女のほうが
ちょっとおかしいだけでも目立つ。

悪目立ちしてハブられる
↓
学習する
↓
以下保護色

のパターンは男女共一緒だと
ただ、女の社会形成はかなり早いから、これにかかるスパンも短くて、早々に目立たなくなりそう

>>381アスペ患った時点でコミュ能力の初期値はほぼゼロ


全部推論持論でソース無し
明らかに不必要な差別区別の臭いがしたんでな

漫画で絵だけでセリフがない場面は
何を言いたいのかわからんときがある

現代文は勉強しなくても成績が良かったよ。古文はダメだったけど。だって万葉集の大和言葉ってまるで外国語みたいで意味分からんもん。

>>384
すごくわかる

はー？
普通以上に得意だけど、アスペと矛盾するんですか？
正直、並外れて得意だし高得点だけど
言語学者より得点とれる自信ある

いいと思う。
矛盾はしてないむしろ言語性優位だから。

古文は口語訳読んでもわからなかったな。

英文和訳の日本語は主語があるからわかりやすいけど
古文の現代語訳って主語省略したままだし。

「都の人が言うには、〜で、〜だ」じゃ、わからん。
「〜と、都の人は言った」と書いてくれ。

国語で、評論文はとにかく小説もおまいらは得意なの？
俺は小説は選択肢のほぼすべてが正解に見えたし、記述問題はお手上げだった

姉が精神二級はないだろ。ツラ汚しだから早く刑務所に行け。

を婦女子の姉からされるのも疲れた…

英語の先生に「発音上の問題で外人に英語が通じなかったことがある？」と聞いた。

俺は発音が問題で通じないことがあるかどうかを確かめたかっただけなのだが


先生は遠まわしに「発音下手」と言われたと思ってショックを受けていた

>>387
はー？？

自分も国語並外れて得意だし高得点だけどさぁ
言語学者より得点とれる自信とかw何様だよ
その世間知らずな癖に自意識過剰すぎな点がアスペw

だよな、言語学者のほうが上に決まってる。インドで神童とかいわれてた
ガキが同じタイプで、難病治療の薬の開発しているエリート
研究者たちにむかって、自分ならこのくらいすぐに作れるｗｗ
とか暴言はいてた。インドは数学重視だから、
こういう勘違いアスペがのさばりやすい環境なんだと思う。

で、知能検査とか色々やってみたら神童どころか
ただのバカだと判明して、もっと友達と遊んで色んなことを
学んできなさいとか指導されて終わり。

>>392
自分もこういう風に聞きそうだなぁ。別に悪気はないよね。こういう聞き方って定型の人はしないのかな？

>>393
ここでいう国語とは、そもそもなんの事？

自分は、言語IQの意味で、言語学者より高得点が取れるといった。
ずば抜けて高いので。
そこらへんの言語学者には勝つと思う。
もちろん負けるものいるかもしれないが。

そもそもアスペに関係するなら、国語の試験結果などではなく、言語IQのほうでは？

今日、昼にも言った事だが。
随筆みたいな主観的文章を書かれても、意味を理解するのが禿しく面倒だ。
きみは、君自身のコミュニケーション障害を改善するために、まずは文章の書き方を改善しろ。

1. 最初に、「概要」を短く簡潔に書き、
2. 「各論」は番号をつけて箇条書きにし、
　　個々の論は、改行２つで段落分けし、
3. 暗黙の前提知識を含む
　　「新しい概念」をスレに導入するときは、
　　直後もしくは注釈で説明を加え
4. 最後に、「結論」を簡潔にまとめ

では、下にお手本を示しておく。

親が、子の希求する欲求を埋めてくれないとき、 子は自暴自棄になる。
暴走族になったり、かたぎになったり、体売ったり、 自ら命を捨てたり。
そんなことに気付いたとしても、埋めそこなった 穴は決して埋まらない。
そういう苦痛こそ 『人間を茶色い脳という物体と感じる
表情は丸い眼球を覆う皮膚の動と見る』
といった、世俗的なクオリア（感覚）を消す方法が効きます。
今から思うと、2007年の時津風部屋殺人事件がターニングポイントだったね
神国日本の威厳を体現するのは貴乃花親方のお稲荷さんであるということです
まあこれからは幼児ポルノ親父に頭が上がらない白鵬の時代ですよ
また関東人の本性が出ましたね。
皆さん。これが関東人です

>>397
かたぎになるのは良い事だと思います。おめでとうございます。

>>396
自分も言語性ＩＱはずば抜けて高いほうらしいけど、
流石にそういう発想はないなー

言語性は動作性と違って、後天的な学習で伸びる要素
言語学者になるようなやつなら、言語性ＩＱは高いと思うよ

>>399
つ【井の中の蛙】

アスペは空気が読めないから仕方ないとはいえ、
こんなクソ以下の話題はメンヘルサロンでスレをたててそこでやってください。

>>400
そういうこと。(>>396にいうならわかるけど、
こっちに言ってくるってことは>>396なのかな？)

超ＩＱといったって日本の総人口考えたら
普通にいるんだし、それで言語学者に勝ち誇るのは寒いでしょ

あと、あえて言語性に限定してＩＱの話する人って、
動作性が大したことないんだろうなーと思う

>>397
カタギは一般人だろうが

言語学者より国語の成績が良いのは別に不思議ではない。
言語学者は国語教師ではないのだから、
単に試験問題での国語の点数を取る力という意味なら
国語教師＞言語学者

>>402
＞あと、あえて言語性に限定してＩＱの話する人って、
＞動作性が大したことないんだろうなーと思う

君は推測で人を貶すね
そこが余計なんだが、アスペの特性の１つかね？

レスが、スレタイの”国語”が意味するものに関してなんだから、
そこで動作性ＩＱの話題を持ち出す、必要性がないよね

それに動作性と言語性との差があるのが、アスペでしょ
双方共に高いレベルで差もないアスペなんているのか？
自分は言語がズバ抜けて高いから、結果的に動作とは差があるが平均値以上ではあるよ
ＩＱがトータルでかなり高いので

【サッカー】女子Ｗ杯　日本、スウェーデンを圧倒し決勝へ！　初先発の川澄２ゴール、澤逆転ヘッド、なでしこの歴史を変えた！★8
1 ：ぴぃとφ ★：2011/07/14(木) 10:32:29.83 ID:???0 返信 tw

FIFA 女子ワールドカップ2011 ドイツ大会　準決勝

　日本　３−１　スウェーデン　　[フランクフルト]
0-1　Josefine OQVIST（前10分）
1-1　川澄奈穂美（前19分）
2-1　澤穂希（後15分）
3-1　川澄奈穂美（後19分）

◆ 日本女子　　佐々木則夫監督
GK　21 海堀あゆみ（INAC神戸レオネッサ）
DF　2 近賀ゆかり（INAC神戸レオネッサ）
　　　3 岩清水梓（日テレ・ベレーザ）
　　　4 熊谷紗希（1.FFCフランクフルト/ﾄﾞｲﾂ）
　　　15 鮫島彩（ボストン・ブレイカーズ/ｱﾒﾘｶ）
MF　6 阪口夢穂（アルビレックス新潟レディース）
　　　8 宮間あや（岡山湯郷Belle） → 14 上尾野辺めぐみ（アルビレックス新潟レディース）（後44分）
　　　10 澤穂希（INAC神戸レオネッサ）(Cap)
　　　11 大野忍（INAC神戸レオネッサ） → 19 高瀬愛実（INAC神戸レオネッサ）（後41分）
FW　7 安藤梢（FCR2001デュイスブルク/ﾄﾞｲﾂ）
　　　9 川澄奈穂美（INAC神戸レオネッサ） → 17 永里優季（1.FFCトリビューネ・ポツダム/ﾄﾞｲﾂ）（後29分）

学校での国語も出来たほうだよ、勉強しなくても点が取れた
言語学者に学校の国語のテストで負けるかは不明
上にもあるが、国語教師には負けるだろうね

つまり、要はアスペでも国語（系）は得意

以上

現国できた人には、IQ高い人多いらしい

>>407もしかしたら苦手な人もいるかも試練　書き込みが無いだけで

アスペの欠陥は「他人って人間が存在することを知らない(わからない)」ってのと「それが原因でコミュニケートが不全」ってのだから、そもそも国語との関連性が希薄な気がする

まあ「この時の主人公の心情を(ry」系は苦手だろうがな

>>405
動作性は大したことないってのあたってんじゃん

>>408
知能検査で問われる質問と、学校の学習内容が
かなり被ってるんだからそんなん当たり前

教師のＩＱの統計取れば高めに出るし、
離島に住んでいたりして、都会のような充実した
教育が受けられない子どもたちは、
必要以上にＩＱが低く算出されてしまう傾向があるよ

>>408
現国の成績が一番良かった
高校時代は学年上位だった

なのに、発達障害診断したら広汎性発達障害+軽度知的発達遅滞と言われたのがここにいる




アスペじゃないからスレチだね、スマソ

>>405
実にしつこくて、嫌味な性格だね
そこが君のアスペの持ち味なの？

動作性も高いほうではあるよ
ただ言語性が正確に計れるＩＱの上限の数値だから差がある
だから多くの言語学者には勝つと言ったし、実際そうだろ
世間知らずなのは、
そういう存在を考えられず、下品に絡んできた君だよ>>393＝>>405

これが悪質アスペなのかね
しつこい上に知識不足や的外れで、正確な返しに対してはスルー
とにかく粗探しが酷く、こちらに対する否定意見を押し通そう必死

自分もアスペなんでそのままいつまでも答えてしまう傾向はあるんだが
これ以上は不快だし、何より接したくないので勝手に吼えてて下さい
最後に、文章の要点の読みが的確ではなく、高い言語性ＩＱだとはとても思えなかった
きんもー

嫌な気分すぎて安価ミスったｏｒｚ

405へのアンカーは、全て絡み厨>>410へ

アスペのコミュニケーション方法は一般人と違って少数派に属する
だから不利なだけ
スペクトラムと言うのも何処に属してるかということであって障害じゃない
もし多数派の人と違うだけで障害者と呼ぶとなると、あらゆる人々は障害者になる

>>1
そもそも「アスペ」の和訳は
「自閉症」ではなく「発達障害」では

http://www.youtube.com/watch?v=fV-2yjhNk0E&feature=related
卒業式後の打ち上げ


「打ち上げ」という言葉が分からず、
ロケット花火かなんかを文字通り「打ち上げる」ことかと思っていた

>>1がアスペなんだろ。しかも重度の。
「友人がホニャララだが？」ってのはほぼ100％自分のことだ。

>>417
いや、俺は、「俺は、こうなんだけど〜」と、
一人称で喋っているのだが。

>>414
納得

>>416
自分もそう思ってたｗｗｗ

>>418
>俺の友人、
に始まってはいるようだが。
てか>>1自身もその友人もアスペで、その不自由さを披露する趣旨のスレなんだよね？

>>420

１だが、>>2に書いた人は実際に友人。
ただこのスレで俺が（名無しでの書き込みだが）たびたび投稿しているが
それはほとんど一人称で書いているよ。

俺自身もアスペだけど、
アスペでも国語の成績は良かったから、
他の人はどうなのかなと思ったのがスレを立てた動機。
スレの趣旨はまあ題名どおり、アスペなのに国語が得意な人が集まるスレってことかしら。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B8%E9%A6%AC%E5%87%8C%E6%B5%B7
司馬凌海（島倉伊之助）

司馬遼太郎の作品『胡蝶の夢』の副主人公。明治維新の頃の人。（医師だが、医師としての仕事はなにもできなかった。）
司馬遼太郎は、アスペルガーとかサヴァンという障害を知らなかった（昔の作品だから、知らなくて当然）。
それで、この人物の育ちに彼の言動の原因を求めているが、人物描写がとても正確なので、アスペルガーの実際を知っている人には、すぐ彼がアスペだとわかる。

言語の天才。漢語（漢文）、オランダ語、ドイツ語、フランス語、ロシア語、中国語をスラスラとマスターする。
どんな文章でも、一度読んだだけで全て暗記してしまう。
彼が翻訳した、西洋の科学用語は沢山あり、今でも多くが医学や化学で使われている。
関東大震災後の東京の復興・再開発や台湾開発に大きな功績を残した、後藤新平の師匠。

>>421
俺の国語の成績は低かった
筆者の意見を書かせる問題で、自分の意見を書いていた
それを「出口の現代文」という参考書で修正したところ格段に上がった
ところで貴方は女性の方ですか？

>>423
おぉ…俺も今出口先生にお世話になってるよｗｗ

アスペの人ってこの動画の
「お母さん外にいるんだけど　すげえ大きい」
ってので、
お母さんがビッグだと思ってしまうの？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13848558

>>423
１かつ421だが、俺は男だよ。
どうしてそんな質問を？

出口の参考書は合わなかったな。
「ＡでもＢでもＣでもないからＤだよ」って・・
え、なんでＡＢＣが違うかの説明は？ｗ

選択肢なら「誰がこう感じた」ってのを見つけて
それと異義の言葉排除すればいいな。
言葉の意味のあてはめ方でもかなり点数取れる。

辞書での意味や本文中での言い換えは正確に押さえることだな。

>>425
「かしら」という女性が多く使う言葉を使っていたから

出口が合わなかったら田村のやさしく語る現代文にするのだ

揚げ足取りしたつもりがないのに
揚げ足取りと言われることがある

>>427
ああそういうことかありがとう。
ネット上だと男でも〜かしら、とか、〜よ、とか言ってる気もする。

俺は笹井派だったな。
田村は一部著書が絶版で法外な値段ついてるし。

つまり、ネット上で性別を判断するのは不 可 能 ！

針千本飲ますを本当に千本飲ますという意味だと思ってた人っている？

ハリセンボン飲ますって意味だろ

え、本当はどっちなの？

AS餅の子供がそんなの理解できるわけねぇだろjk
「はぁ？何言ってんのこいつ」ってなる
AS児が考える[この行動が"約束を守る"と言う行為と何か関係があるのか]に対する納得のいく説明は、大人ですらできてないのにガキなんかにはできるわけないし

あと、針を千本飲ますって意味で合ってたと思われ

>>432
針千本（ハリセンボン）

その発祥は米国独立戦争時の最高の法学者ハリセン＝ボーンが編み出した処刑法
この処刑法はマサツーセッツ工科大学によって発見されたイオノクラフト効果を持たせた
大量の針を被告に大量に飲ませ下向きに空気分子飛ばし
摩擦熱とEMS運動により体温を華氏９１１度にまで上げ
相手のカロリーを急激に奪いダイエットで餓死させながら宇宙に飛ばすことにある。

ちなみにこのハリセン＝ボーンの親戚の友達の子孫ハリセン＝フォードは
これに肖って付けられた名である。

現代日本でも巷に見られるハリウッド映画は彼に関係とある説もあったが
近年、地元の有力者ハリー＝ウッドに由来する説が支配的である。
民明書房刊『針木−遠い遠い昔、太平洋の遙か彼方で−』より

北野浩章

↓３９点だった


◆　　　アスペはオカルト ２　　　　◆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1309310087/1

1 ：本当にあった怖い名無し：2011/06/29(水) 10:14:47.65 ID:4nXUEGhd0
歴史上の有名人にも多いと言われるアスペルガー症候群
現代人の300人に1人とも言われ、意外と自分の周りにも多いと思います
身内や知人のアスペ行動について語りましょう
ついでに、このスレ開いた人はこのテストやってみてください
赤が「はい」で青が「いいえ」、作為的に選ばずに自然体で選んでみてください
例えばこのテストhttp://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
10点までが健常者、10〜30までが自覚できる潜在的アスペ、30以上は診断されるレベルだと思われます

自称の俺は29点

学生の時、小論模試全国一位。
現国の偏差値は70近くあった。
英語も苦手だったけど、単語丸暗記で偏差値30ぐらいあがった。
一次試験合格。
二次試験は小論文と面接。
あとは言わなくても、解るよね。
空気読めないのに、ああ、落ちたなって空気は読めたよ。

今は双極性障害とこれからアスペ診断するところ。
23区内でいいところ知らない？

簡易テストだと33-40.
30未満になったことなんて一度もない。

「こうした小さなクリニックでの治療は難しい段階に来ているのかもしれません。大学病院など大きい所に転院した方がいい」という医者の発言の意図がわからない。

「あなたのために、もっと設備のしっかりした医院に行かれた方がよろしいですよ」
という意味なのか
「もうお前ダメ、俺の手に負えない、さっさと俺から離れてくれ」という意味なのか。

>>440
>さっさと俺から離れてくれ

そうです。

「明日は調理実習なので、ボールを持ってきて下さい」と言ったら
サッカーボールを持ってきたやつがいた

俺は修学旅行に移動中にいるからクラッカーを持って来て下さいと言われ
火薬の詰まったクラッカーを持ってきた

そして新幹線の中で炸裂させ超サイヤ人と化した先生を訳も分からず謝って誤魔化し
旅館ではせっかく持ってきたのだから使わないとな思い、残りを一気に炸裂させた
こうして俺は超サイヤ人３を目覚めさせたのだ
感知器の鳴り響く音共に・・・・・・・・・・・

ふざけんなよ！小学五年生はクラッカーなんて同音異義語で
マイナーな食べ物知らねーよ！
ビスケットかクッキーと言え

不器用（アスペって手先も不器用？）だった俺は
小学校の時に
家庭科の授業で
針に糸を通せず
授業時間の45分ひたすら針に糸を通そうとして、
授業終了後に先生に「45分ずっとそればかりやってたの？　なんで『できません』と言ってくれないの？」
と驚かれた。


ちなみにどれくらい不器用かっていうと
靴紐を結べない、地図を広げたら元通りに畳めない、
ワイシャツの第一ボタンや裾のボタンの留め外しが自分ではできない、
ってレベル。
これはこれで別の障害？
今では練習して出来るようになったが普通の人はそもそも練習するレベルじゃないらしいしね。

靴紐→中３で自分で結べるようになったがまだ不完全、大学生になって完全に自分で出来るようになった。
ワイシャツ→第一ボタンは中１の頃に留め外し出来るようになったが、裾のボタンの外しが出来るようになったのは高校２年、留める事が出来るようになったのは社会人になってから。
学ランホック→鏡見ながらでないといまだに出来ないと思う。


なおワイシャツのボタンは第一ボタンに限らず
留めるのも外すのも両手が必要。
片手でやる人が信じられない。
まして第一ボタンみたいな留めにくいボタンをどうやって片手で留めたり外したりするの？

>>443
俺も「クラッカー」わからないわｗ
でも、炸裂させるのはダメだろｗ

というかどうして移動中にビスケットかクッキーがいるんだ？

クッキーと言われたらパソコンのクッキーを連想するｗ

ただ、ボーリング大会というかボウリング大会と言うかで
穴掘り大会なのかどうかとか言う奴は、どうかと思う。

そもそも英語を無理矢理日本語（カタカナ）にしただけなんだから正確な表記は不可能だし。
ベートーベンって書くかベートーヴェンって書くかの違いでしかない。

>>444
よし、マネキンとブラジャーを買って来て
ホックを自然に外す練習だ。
あれはなかなか難しい。

私もコミュニケーション能力は低いけど
国語はかなり得意な方だったな
ただ現代文だと会話文の入った小説なんかはやや苦手
評論文のような筋道立った文章の方がずっと理解しやすい

>>443の文章は面白いから国語が得意。

Ｘファイルとか
ドラゴンボールＧＴ（最終話）とか

読者に解釈をゆだねるのはやめてほしい

自分はアスペの疑い持たれただけで自分では違うと思ってるけど、思い当たるふしがある。マンガの読み方の順番わからない人いる？あれは下に進むの？左いくの？

手塚治虫の漫画はたまに分からなくなるね
矢印が書いてある時も多いけど

皆が言うコミュニケーション能力ってどの程度を指すの？

生活の面では友人を持ち、結婚生活を遂行でき、
職場では同僚・上司と冗談を言い合う場面と
真摯な場面とで態度を使い分けながら、職務上の課題をこなしていける程度。
出来る人には普通なんじゃないの？

でもそこまで出来なくたって、不器用だろうが、多少失敗しようが、
最低限の意志の疎通さえできれば、生きるだけなら生きていけるけどね
友人も結婚も仲の良い同僚もできないけれど

>>448
だよな！小説は全くわからんし、古文でも登場人物が何人もいるとわからなくなる。敬語が辛かった
ただ、古文自体は文法の法則を覚えれば読めるから好きだった。

アスペルガーのみんな、ダンスって得意？
身体を思うように動かすこと出来る？

たぶん、かなりの練習してやっと盆踊り、しかも動作とか指先とかダメダメっぽい

>>455
音痴。
三歳までに音を学習できないというから、
これもアスペルガーが原因かもしれない。

>>455
盆踊りが出来ないという理由で自己顕示欲の強い教育ママに叩かれまくった
反面こういうのは得意
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201107292004220000.jpg

そんなん誰でも解けるやろ

>>458
答えは３平方cm.。

まずは下の絵を見てください。


　　　　　＜━━━━━━━━━━━━＞



　　　　＞━━━━━━━━━━━━━━＜


下のほうが長く見えると思います。
これが眼の錯覚です。

普通に下の方が長いじゃねえか。
これ棒の部分が同じ長さの場合にだけ成り立つ心理学のやつだろ。
と、ちょっと前の俺なら書いてたな。危ない危ない。

>>455手だけか足だけならいける
けどそれ以前にリズム感が欠如している

>>462ナカーマ

>>461
>>462
え、実際に長さ違うし、棒の数も違うじゃん？

あんたら文章の要約できる？
俺国語の試験問題は出来るものの、要約だけすごい苦手なんだが・・・

俺は要約得意だったな
今思えば幼児期から言語に対して妙な執着があった
外にある看板の字とか見るのが好きだったしわからない言葉は必ず親に訊いてたな

俺も俺も
字が読めるようになるのがめちゃくちゃ早くてすげえ驚かれたし
今も文法の間違いとか許せない

配られた国語の教科書は一ヶ月で三回読んだ。
暇だから国語辞典読んでた。

僕は俳句や短歌が得意で、俳句は句会で入賞したこともある。

才能の宝庫だな

使いどころがない才能は、才能の無駄遣い。
早い段階から、アスぺで特化部分と社会性の訓練を
やっておけば道が開けたかもしれないけど、
今では、社会のお荷物よ。

あ、でも、アスぺ特化タイプの仕事を黙々と
こなしてるわ。
上司に理由を述べて反論しちゃってて、怒ってるか喧嘩売ってると見なされているけれどね。
結果を出してるからなんとかなってるけど、
そろそろ、社会的にも物理的にも首をくくらないといけないかもね。

文法の間違いを許せないって人は
２ちゃんねる見たら許せない書き込みだらけでは

さすがに「だらけ」って時点で郷に従うべきであることくらいはわかる

>>471
人に成果を上げさせるには自分と上手くいってるかではなく
いかなる貢献できるかを問わなければならない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドラッガー

実はその上司、本当はオマエのこと認めてるんじゃないか？

http://music.geocities.jp/stop_1355/kowai.html
みんなこれいくつくらい分かった？

>>471
「理由を述べて反論する」のだけども、上司によっては「言い訳」「たてついている」とも取るから厄介。
こっちは理由を説明しているだけなのに。

黙っていたら黙っていたで「何とか言え」と言うくせに、言い返すとこうなる。

しんどい。

「回りくどい、何を言ってるかわからない」
「お前ほど話してて殴りたくなる奴はいない」
「なんで曲解するんだよ、素直に聞けよ」

友達皆無、実の親子ですら会話が成り立たない事もしばしば。
27歳で奇跡的に恋人が出来て結婚したが、喧嘩続きで離婚。
言葉がかみ合わないだけで「対立のない喧嘩」ばかりだった。

それでも河合や代ゼミの模試じゃ東京都ベスト20の常連でした。

>>477
どのような仕事についているの？
職場に休職から復帰した同僚がいて、発達障害（コミュニケーションが難しい）と診断されたから、
みんな気遣ってやれと言われた。
仕事で一緒になったので説明したところ、一つのことを理解するのに3時間かかっていた。
多分477さんのような感じ、同僚はADHDかと思いきやアスペルガーのようだ。
頭が抜群にいいところも似ている。なのに言葉の理解と意思疎通が異常に遅いので、残念ながら
指示付きの単純作業をお願いしている。

自分は定型なんだがADHDの親の素質を受け継ぎ、自分に中にADHDとアスペルガーの
要素を常に感じているので、その同僚とは超仲良し　ｗ
あれこれかみ砕いて説明するのが楽しいぞ。分かってもらったときの達成感は異常だが、
その間、自分の仕事が進まない　ｗ
同僚に仕事を理解させる事ができれば、プログラマとして育成できるんだが、その工数が無い　orz

結婚前に喧嘩はなかったんかいな

>>1しか読まずに書き込むけどアスペルガーかどうか書いた文章で見分けるのは不可能
ネットではアスペなの言わなければバレない

>>478
仕事は経理です。
新卒ではIT企業に入社し、客先常駐で運用保守を担当していたけれど
そこはPCの苦手な年配社員が多く、Excelを用いたデータ処理とかを
手伝わされたりしているうちに「お声」がかかって転職しました。
システムも帳簿も結局は理屈の世界だから、比較的相性が良い模様。

そのままIT企業に残っていたら、いずれ現場を卒業し営業や管理と
いったコミュニケーションを問われる仕事に回されたのだろうけど
そうなっていたら確実にリストラでしょうね。

>>479
元奥さんは、私のズレっぷりを「新鮮」「楽しい」といった具合に
前向きに捉えてくれていたのです。そんな人は最初で最後ですね。

>>481
おー、相性がいい仕事に転職できてよかったね！
そのままSEやアーキテクトのような上流工程の人になると、厳しかっただろうから。
私も元IT屋（SE）で常駐先から声がかかり、中途採用試験を経て入社した口だよ。
今は開発支援業務をやっている。社内SE＆コンサルみたいなものだな。
経理か〜、なるほど。同僚に集計作業をしてもらったら異常に細かいチェックをしていて、
予想外のミスを指摘してくれて助かった。
パターン認識やシステマティックな運用は得意なんだね。すごいじゃん。
同僚もきっとそうなんだろうな、そのような仕事を回すようにするよ。ありがとう。

結婚となると生活を共にするので、論理思考が苦手だったり主語を省略して話すような
人が481さんとずっといるような場合は、そりゃ相手が発狂するだろうな。
特にガールズトークを好むような人はね。。。（あれは言葉の愛撫だ。自分の話を聞いて欲しいだけ）
言葉の意味を理解するまで、相手は否定されたような状況が続くのだから。お互い気の毒だったね。

がールーズトークってなんや？

上に文法の間違いを許せないって人いるけど、
ら抜き言葉なんかは俺は受身と可能の区別がしやすくてむしろ歓迎なんだが
ら抜き言葉もやっぱり嫌だ？

ってから抜き言葉がどうして文法的誤りかって説明できる人いるんだろうか。
俺は中学生の頃とか　ら抜き言葉反対派　だったけど、どうしてら抜きだと誤りかはわからなかった。
上一段活用がどーしたこーしただっけ？

ガールズトークには重宝されるよ。
話が理解できないから、聞き手役になるから。
意味がわからない男をいれるってことは、
人間とは思われてないからだろうな。

メール文で返信失敗するんだけど、
きちんと文章書かずに略したりするから、
類推しちゃうんだよね。
類推しないでっていうなら、
ちゃんと分かりやすい文章を書いて欲しい。
ざっくり書いて、メール会話になると、
部分的になるし、略すから会話と同じようなかんじになる。

>>477＝>>481
が自分と同じすぎてびっくりした

自分も家族含めて意思疎通うまくできない、
相手が何で怒ってるかわからないこともあるし、揚げ足のつもりないのに揚げ足取りと言われることがある。

結婚もした、俺のその意思疎通下手で不器用なところがいいって。
でも同じ屋根の下に暮らしてるうち、お互いの気持ちがうまく伝えられずにまもなく破局を迎える予定

ただ>>68以降見てもらえば分かるように、妻にも落ち度があるのは間違いない

>>483
昔は井戸端会議と言っていた、女性同士の情報共有のための話をガールズトークと言っている。
話の内容は好きな物や流行の物に関する情報交換と、彼女たちの周囲の人間（彼氏含む）に関する悪口だな。
男の会話と何ら変わらないものだが、女性はより現実的で徹底的にさらし上げ＆貶めることが多いようだ。

女性の方が脳がコミュニケーション向きにできていて、飽きやすいんだっけ。
彼女たちもストレスがたまるので、情報交換と言いながらも自分の話を聞いてもらい、同意して欲しい
だけのようだ。なので、484さんが言うように頷いていればいい、それも男だったら女性が優位に立てるので
重宝される。

なぜ女性が現実的かというのを俺なりに考えると、
今は女性だから不利というのは少ないと思うのだが、彼女たちはより有利な結婚のために
小さい時から母親から現実的に育てられることに起因していると推測する。

>>488
全くその通りだよ。
ただ、人種にもよるけど、
話すことでストレス発散、
異性一匹入れて相談形式で話すことで、
話に多様性を持たすためだったりする。
もちろん、答えは望まれてない。
彼女等なりの価値観を共有して、
異性をさらしあげる。
このときに、女性をさらしあげると、
面倒だから、異性を通して男をさらしあげる。

大事なポイントは、間を通す男は、
恋愛要素など男として見られていないということにある。

デカマラ見せ付けてやれよ
ぶち込んでひぃひぃよがらせて
チンポは発達してることを分からせてやれ

>>472
許せないよ！でも仕方ないじゃないか

>>484、>>488
なるほど、異性一匹入れるのは多様性なのか。テレビでもオカマタレントは重宝されている、
その理由も同じなのだろうな。
確かに、その際の異性は恋愛対象じゃないな。自分の意見に同調してくれる取り巻きとして
のみ、在席を許可されている。そこで間違えて意見した日には、すごい勢いでさらし上げされ
そうだ。

>>486
事実はきちんと認識してもらった上で前提条件を整理し、話を進めたいと思うのだが、
これやると俺の母（ADHD）は「あんたの話は回りくどいし理屈っぽい。面倒」と逆ギレされる。
奥さんは普通の人？487さんの指摘が気になって。

>>490
その手もあるが、それをやった日には翌日のガールズトークで、490さんがこんなこと
やったんだけどバカみたい〜マジ受ける〜と共有化されるんじゃね？

ここの掲示板はふつうにコミュニケーション成立してると思うけどね
アスペ同市は会話ができるの？

アスペ同士は会話ができるの？
って言い方は、意図が省略されてるかな？
アスペ同士なら意思疎通できるのって意味だけど

>>494
文字だけのやりとりで「腹の底」とか「相手の顔色」とかよくわからないファクターを
無視して会話できるので、ネットはある意味楽。

でも「それぐらい気付けよ」とか「釣りを釣りと(ry」とかレスされても無理なものは無理。

>>494
アスぺは言葉に裏をつけないから、
正直に話すと、会話できる。
比喩も比喩として言葉を理解できる。
アスぺは会話ができないんじゃない。
会話の空気と裏と間が読めない。

>>496
まさにそれが自分だ。
プライベートでも仕事でも常に言葉のやりとりはそういう感じ。

普通に会話はできるよな

源氏物語がスラスラ読めるならアスペじゃないんじゃ？
あれ主語がないから尊敬語で判断しないといけない。

>>492
＞事実はきちんと認識してもらった上で前提条件を整理し、話を進めたいと思うのだが、
＞これやると俺の母（ADHD）は「あんたの話は回りくどいし理屈っぽい。面倒」と逆ギレされる。
＞奥さんは普通の人？487さんの指摘が気になって。

487だけど、俺の指摘って？
妻は精神科受診すれば何らかの疾患になるとは思うが
精神科行ったことがないので正常な人ということになっている。
ヒステリックとか周りには言われてるが。

http://ameblo.jp/yamatesinnri/

こういう人いるんだ
国語だけは東大レベルだったから文章中の登場人物の心情が分からない訳じゃないし、アスペじゃないのかと思ってた
国語の成績のことがあるからアスペの自己診断テストでそういう系の質問は『問題ない』寄りに答えた結果23点（33点がボーダーライン）。
ただの性格の問題って考えるよりアスペだから、って思った方が楽なんだけど
23点じゃやっぱり違うのかなあ

>>502
現国偏差なら70ちかくあったよ。
芸術系の大学にも行ったし、
レビュアーとかもやってるよ。

でも、人間の空気と裏と間は読めないよ。
想像創造はできても、人の心だけは読めない。

現代文のことを現国と呼ぶ人が多いが
年齢層高いのかこのスレは？

>>503
すごいな
自分は普通の大学で人間関係で悩んでドロップアウト､今は芸術系の大学で好きなことやってなんとか精神保ってる感じだ

卒業できても就職できる気がしないけど

ラーメン屋とかで「ごゆっくりどうぞ」と言われて本当にごゆっくりする？

つーかちゃんとアスペルガーと診断されてる奴だけ書き込め

別にいいだろ

>>505
芸術は100社受けてもかすりもしないからな。
今のうちにでかい賞取るか、
誰もが喋らなくても許すレベルのものないと死ぬぞ。

人の心なんて読めたと勝手に思ってるやつだけだから、読めないのは普通じゃないの？
アスペって自閉傾向あるし思考レベルはそれなりに深いが、コミュ力がなくてそれが態度に出ないし

人の心が読めないっていうより読まれないのほうが合ってる気がする

>>510
こっちも読めないけど、向こうも読めない。
反応が遅かったりとんちんかんな答えするから
バカだと思われる。
芸術でまわり実技で、じぶんが筆記で合格者だったのを知ると、
あの難関を、ごくりってなる。
単語知ってれば、マーク式だし余裕すぎた。
っていうと、そんなのおまえのキャラじゃない。
って言われる。
途中で大学が厭になるわ。

>>511
そういや俺もこっちが読めないって自覚ないけどあとで読めてなかった…って思い知ることが多いな。
その一方で俺の意図を理解されることも無いしめんどくさいわ。

コミュ障って自覚あるから大人しくしてるだけなのに
勝手に真面目で純粋なキャラだと思ってくるやつなんなの

アスペの人は、
電話がかかってきて、
「西村ですけど、ひろゆき君いますか？」と言われたら、
「はい、います」「いいえ、いません」
の二者択一で答えて、
これが「ひろゆき君に電話をかわってほしい」という意図を読み取れないの？

それはパターンで慣れてるから分かると思うけど、
疲れてるときは読み取れない可能性も否定しない

>>513
パターンとして場面で慣れていることは学習によって対応を習得するけれど、
不規則な場合には言葉通り受け取る。「腹の内を探る」「言葉の裏を読む」というのは
パターンとして学んではいくけれど、本来的にはさっぱり何の事やらという感じ。

一番苦手なのが「褒め殺し」というやつ。あれは真意がわからない。

パターンというか想定して考えられるような言動にはそれぞれ対策みたいに頭の中で考えてる答えがある場合が多い
褒め殺しはまあ、コミュ障で普段喋ってない人とかなら褒めるときくらい過剰に意思疎通して一体感を得たい、みたいな感じじゃね？

エバミールは「自己調節可能」と言って渡されたが、何をどう調節すりゃいいんだ。
１回２錠と言われたが、１錠をさらに半分に割って飲んでもいいし、
１０錠一気に飲んでもいいのか？
アスペ、かつ、マニュアル人間の俺には、「調節可能」という曖昧な言い方は困る。

あと睡眠薬ってのは即効性があるけど、
他の薬と違って一瞬で解けて
飲んでから５分以内に脳に到達するの？

抗うつ薬も風邪薬とかも５分くらいで効くように作ってくれりゃいいのに。

嫌味、皮肉、比喩がわからないのがアスペらしいけど、
国語の問題（小説）でそういうのが出てきた時に分かるのはどうして？

アスペは「論説は得意だけど小説は苦手」かと思ったら、
このスレ見るに小説や小論文含めて国語得意な人ばかりみたいだし。

小説を「読む」のは苦手でも、「解く」のは設問があるからむしろやりやすいのかな？
普通の小説も、設問ついていたほうがやりやすいとか？

でも小説の記述・論述問題は苦手じゃないの？

あと随筆か

携帯のメールだとニュアンスが伝わらずにトラブルになりやすいという、「死ね」も相手の顔が見えないからマジに言ってるように思えるとか。
顔文字や絵文字でニュアンス出す工夫があるといい


↑新聞にこんなの載ってたけど、アスペの人にとっては、
むしろメールだけの方が正確な意思疎通が出来るし、顔文字はかえって意味がわからくなる？

「死ね」がメールに入ってる時は、顔文字とか無いとキツいな
他にも (笑) や w でも可

「死ね」だけ書かれてても冗談だとはわからなくもないが、「冗談・・・だよな？」って不安になるな、やっぱ

>>518
マジレスすると嫌味や皮肉や比喩はアスペでも分かる。
相手が自分にどういう感情を抱いてるかは理解できるのでそこから容易に推測できる。
アスペは空気が読めないんじゃなくて空気が読めてるけど読めてないような態度を示すだけ。
・・・まあ個人差あるし普通の人間に空気読めない奴がいるようにアスペでも読めない人と読める人がいる。

知能自体に障害がない自閉症とも言われてるしね。

>>520
慣れの問題だし新聞のアスペに対する知識不足からの誤解
ネットはリアルタイムでの意思疎通をする必要があまりないのでアスペルガーでも健常者との差があまり出ない。

>>521
それも個人差

アスペルガーは体格のようなもので本人の性格とはあまり関係がない。
アスペルガーがコミュニケーション能力が低いのは「理解」する能力じゃなくて「表現」する能力に欠けるため。
だから外観では「理解してない」ように思われ、バカだと思われる場合が多い。

文章の意味の裏が読めるかどうかは本人の性格の問題なのでアスペルガーが文面通りの解釈しか出来ないというのは嘘。

ただ、ある特定の分野への関心が異常に強く以外へ何も興味を示さない傾向はあると思う。
関心の対象次第では何でも得意になるし実際に有名な作家とかでもアスペルガーの人いっぱいいたと思う。

>>523
アスぺはリアルタイムの会話で言葉の裏とか真意を理解しようとすると、飲み込みの悪い頭悪い子あつかいになる。
コミュでそのまま受け取ろうとすると、会話が成り立たなくなるので、バカ扱いされる。

ついでにメールで略語ばかりにされたりあいまいな納期とかだと訳がわからなくなる。

小説は、しっかりしてるものほど感情表現や心理描写を交えて皮肉とか暗喩するから理解できる。

リアルタイムのコミュニケーションで暗喩で皮肉られたら誉められてるのか貶されてるのかわからない。

ああ、リアルタイムじゃ普通の会話ですら流れについていけないからそりゃ暗喩とか気付かないね。
気付いてないことにも気付かないかもしれない。

リアルタイムで人と会話しなさすぎてネットの会話を前提に>>523の上3行を書いてしまった・・・。

だから、最近はメールで会話します。
リアルタイムの会話より修正できるし。

大学のとき仲良くなった人にmixiの日記見せたら
「ネットではまともなんやな、普段あんなにアホそうやのに」って言われたことはある。

アスペの日本語訳ってスレ題名の「自閉症」ではなく「発達障害」が妥当やん？

発達障害と似たような障害に学習障害（ＬＤ）があって
それは学校の成績は低いはず。

なぜお前らは学校の成績は良かったんだ？　それとも良かったのは国語のしかも現代文だけ？
むしろ数学とか得意そうだけどなアスペって。答えがひとつだから。

国語も答えはひとつに決まってるよ。
複数正答は欠陥設問なことがほとんど。
数学は式は作れても数値計算がつらいよ

手帳貰った方がいいのかな？
健保や生保に入られないと書いてると二の足を踏んでしまう
http://kyara-hime.cocolog-nifty.com/blog/2008/09/post-37d6.html

国語優良で数学は落第だったが
自分にとって数学のわからなさはまず問題文の難解さから始まる

もう勉強からはるかに遠ざかってるので具体的には言えないが
数学の問題文はなんか抽象的だった
数学が抽象の世界の話だから当然かもしれんが

ついでに単語（「二次関数」とか）の意味が
わからないところでつっかかって先に進めない
他の人たちはそんな単語の意味ごときでつまずいたりせず
とりあえず知らないままほっといて
問題解いてるんだと聞いて愕然とした

>>528
数学は数式や解法が複数あるから、
そっちに特化してるのは、カナーとかじゃない。

自分は理科まで得意だったけど、
数式が入るとダメダメだった。

数学は
y=f(x)
の意味がわからず挫折したな。

ＦとＸどっちなんだよ。
いや、そもそも文字式だと（）は省略されるから、fxになるはずじゃないのか、とか。

マイナスにマイナスかけるとなぜプラスになるのか、とかいうことはいちいち考えずに機械的に計算できたけど、
このＦＸだけは引っ掛かった

あと『羅生門』には、

「『だからこの男が剥がされるのも仕方ない』老婆はだいたいそんな意味のこと言った」

って一節（？）があったけど、これの意味もよくわからん。

かぎかっこの中でセリフがハッキリとあるのに、
なんでその後に「だいたいそんな意味のことを言った」なんて曖昧なナレーションなの？

つまり老婆の発言は、老婆自身の発言をそのまま「」の中に書いたんじゃなくて、
ナレーションの人がうろ覚えで書いたってこと？

>>534
たぶん違う
前後を読むと分かるけど、老婆はかなり滑舌悪い喋り方する
その滑舌の悪さを表現したいがための「だいたいこんな意味」という記述
おそらく主人公は老婆の話が聞き取りにくかったんだろう

加えて、話聞いてる間に泥棒になる決心をしてるんだよな
良心を捨てて泥棒になる決意をするってのは
思考回路の中でかなりウェイトのある仕事だろうし、話半分のところもあったのかも

高校の時やったなー羅生門。何習ったかサッパリだけど

診断されてる人間だけ書き込めよ
話がややこしくなるだろうが
なんちゃってアスペは要らないんだよ

>>536
診断された人間が書く

数学の証明は模範解答でさえ完全になされてないのではないか？
1+1=2でさえ無限の可能性がある以上証明されたとは思えない
こういう考えで嘘を書けず数学の成績は最悪だった

それが理由で
「>>531
とりあえず知らないままほっといて
問題解いてるんだと聞いて愕然とした」
　　　　　　　　　↑
これが俺にも起こっていた

だが、東進ハイスクールのサングラスかけた怪しげなハゲの授業で
科学も数学も
「本当か分からないけど、こういう考えに基けば、上手く説明できるんだよ
ってことを言ってるに過ぎない、もし他にもっと上手く説明できるものがあれば
そう主張して良い。科学＝正しいというのは宗教です」
って聞いた時頭の靄が晴れた

その後暫くして
ある弁護士のサイトで西欧は民主主義社会になっていくにつれ
人を説得しないと動いてくれないから証明が流行ったと書いてあって
あーなるほどと思ったわ

もしかしたらアスペルガーかもしれない。
学力は問題なく、世間では難関大学と言われるところに通っている。現代文も英語も人並み以上にはできると思う。
大学のレポート提出なんかも人並み以上の成績はもらえている。
コミニケーションもおそらく問題はないし、多いとは言えないが友達もいる。
でも普通の会話はできるんだけど冗談を言ったりするのはあんまりできなくて
周囲からは面白くない人間に思われていると思う。

問題は今バイトしているんだけど、注意していてもケアレスミスばかりしてしまう。
ひとつのことに集中すると他のことを忘れてしまって売り場に商品の補充に向かって
商品の補充をしたのは良いが、段ボールをそのまま売り場に置き去りにしてしまったり
値札はずしたまま帰ってしまったりすることが他のバイトよりも断然多い。
社員の人から指示もらって�@をやった後に�Aをやって、その後�Bをやれと言われたのに
�@をやった後�Aを飛ばしてすぐ気付くんだけど�Bをやっちゃったりする。
あんまりにもそういうミスが多いから指差し確認するようにもしていてミスが減ったことには
減ったんだけれどもそれでもミスが多い。

これやっぱり病気ですか？

普通の人と比べて多いのかどうなのかはわかりませんが人を怒らせてしまうこともあります。
相手の気にしていることをふと口にしてしまって、すぐにまずいこと言ってしまったと
気付いてあわててフォローすることがあります。

↑アスペかADHDを疑ってみたら？
専門家でも判断つかない様なものを、専門家も素人も嘘吐きも混じってる所で聞くのは間違ってるよ

>>540
もちろん一番いいのは病院で専門家に見てもらうのがいいとは思いますが
病院行くのは少し怖いんです。
正直大学入ってバイト始めるまで自分がアスペルガーかも知れないなんて思っていなかったです。
友達もいたし、ＫＹなこと言ってしまって話し相手怒らせてしまったりはありましたが
まさか病気かもしれないなんて思いませんでした。

出来れば素人の方でもいいのでどう思うかお聞かせください。

東日本大震災に関しての石原の天罰発言はマスコミをはじめ被災地行政からも苦情があがったが、
国語が出来る人に言わせれば、
「石原の言ってる真意を捉えられず、文脈を読み取る力が無く、局所的部分的に言葉尻を取って叩いてるだけ」
ってことらしい。
そうなの？　俺は文脈を考慮してもあの発言はダメだと思うけど。

>>524
納期ってなんだ？

>>523
特定のことに強い興味、それ以外は興味なしって学習障害（ＬＤ）やん

>>532
カナーって？

>>541
病院で診断結果を聞くのは怖いと思う、オレもちょっと怖かった。
だけど自分の現状ってやつを知らないと先に進めないよ。
やらなきゃならない事を先延ばしするのもアスペの特徴ではあるけれどね。

それから、アスペって病気じゃなくて障害だから、一生治らないよ。
障害を克服していこうなんて考えると一生苦労して終わることになる。
それより自分の長所を生かす事を考えよう。

友人のいとこがどうもアスペみたいで
本人も最近自分が周囲から浮いていることに気が付きはじめ
鬱気味になっているようなんだが
両親は家族の愛情でなんとかする！って言って通院させる予定もないらしい

自分としては何もしないより、何でもやってみるべきだと思うんだけど
アスペの人達から見たらこの両親の対応はどうなんだろう…って疑問に思うんだけど
どう思う？

本人にアスペと自覚させその上でどう生きればいいか対策練った方が本人のため。

アスペなのにそれと気付かずに人生送ってると
俺みたいに様々な心的外傷トラウマを抱えるハメになっちまう

>>537
ど素人のなんちゃってよりはよほどアテになるだろうがwww
屁理屈こねてんじゃねぇ
死ね

>>547
http://hissi.org/read.php/utu/20110811/a0xjdWlHTTk.html?thread=all
バカはコピペの連続カキコしか能がないｗ

病院によるけど問診だけでアスペ確定するんでしょ？
何年も前から疑っててかなり調べてあるし少なくともアスペになるの確信してるけど、（もっと酷いかもしれない）
就職するまでに正式に病名つけると健康診断で紙に書かないといけないし、それが嫌だから就職決まってからにする。
（アスペのコミュ力で就職できるのか知らんが）

・・・・みたいな人も多いんじゃないですかね。

>>536を見ての反応ということを書き忘れていました。

つーかアスペの診断を下せる病院自体がほとんどない気がする。

総合病院じゃまずやってない。
開業医でもやってない。

チェーン店クリニックでも滅多に扱ってない。
精神科単科中〜大病院でも扱ってないことさえある。

>>550
健康診断の際に隠しておけばいいじゃないか

>>552
ネットで探してからいけばいいんじゃないの？

>>553
あとでバレると虚偽の報告をしたことになるしそれはマズいんだよ。
アスペルガーが原因で入院するような事態にはならんと思うが・・・
それに仕事に関わる人に自分の病気のことが一切耳に触れない程度に気を遣うのはしんどいだろう、それも勤めてる限り永続的に。

だいたいアスペルガー公認されても直らないし一時的に症状を緩和させるor二次障害を抑える薬もらえるだけでしょ？
副作用もあるみたいだしアスペルガー診断してもらいにいくメリットが薄すぎるんだよ。

書き忘れ、だから「勤務が決まってからアスペルガーだと分かった」ということにしたほうが自然だし不都合が少ない。
そもそもアスペルガー確信してれば診断する必要があるかどうか自体疑問だけど。

>>554
ネットで探すといっても
「うちはアスペの診断もやってます」
なんてホームページに書いてある病院あるかいな

しかしまあ
診断といってもテストやるだけなのに
「診断できる医院、医者が少ない」
ってのも妙な話だ

>>552
何処の都道府県に住んでる？
アスペ本を書いた著者を検索して病院を探す手もある

>>542
石原は口だけファシストなんで一般人や平和主義者より
現実主義者の軍ヲタに嫌われてる
君は考えは至って正常だ

>>558
東京（多摩地域だが）。
ただ弟が神奈川県西、兄が千葉県流山市にいるし
関東南部にある医院ならどこでも飛んでいきます。

手元にあるアスペ本『旦那さんはアスペルガー』（コスミック出版）の
監修者の所属する
国立成育医療センター
http://www.ncchd.go.jp/index.php
のサイト見てもアスペの診断やってるのか分からん

客にぞんざいな応対をして
客に「随分親切ですね」と言われて
「丁寧な接客と誉められた」と受け取る俺

アスぺって器質障害だよね？
なんで、精神扱いされるの？

>>562
>アスぺって器質障害

なのかどうかわかっていないからです
アスペという診断がこの先あるのかもわかりません

アスペの本の著者からたどった
http://www.landic-nihonbashi.com/

>>537
おれ548なんだけど
なんか突然訳わかんないこと書いてごめんね
俺馬鹿だからたまにこういうわけわかんないこと書いちゃうんだよ
ごめんね

>>559
都下の病院行ってるけど、自分ときで半年待ちだった
こないだ待合室に居たら、受付の人が電話で話してるのが聞こえて
今予約して最短4月だってさ

福岡は余裕だ
鬱病と思って紹介受けたらアスペ診断されて戸惑ったわ

あちこち電話したら、予約は11月からがざら。
渋谷あたりのとこは、今月で受信できるとか言ってたな。

早く受診出来るとこは結果もそれなり
ハタチそこそこの心理療法士のヒアリングと医師の診察とでは
出る結果が全然違ったよ

実体験な

書くの忘れた
アスペ確定
WAIS-3の結果は言語性121で動作性98

小さい頃から本読むの好きで、国語も英語も得意だった
偏差値も数学と国英では20以上違ってた

偏差値20の差なんて小さいもんさｗｗｗ

自分は数学30
国語70って事もあった

偏差値の差がどのくらいだと重症とか基準あるの？

テスト内容は言わないで教えて欲しい

アスペルガーの診断って１回医者に行くだけじゃダメ？
何回か行かないとダメなの？
自分がアスペかどうか知りたいだけだから検査結果さえ分かれば通院するつもりないんだけど。
そもそも通院して直る病じゃないし。

>>569
そもそも心理士には診断資格がないのでは

>>574
心理療法士によるヒアリング→記述を見た医師の診断

浦島太郎みたいな話は
なんで最後に太郎が老化したとか全然理解できない

ゆうメンタルクリニックの漫画の３巻だっけ？
浦島太郎が扱われてるけど、あの解釈ってどうなの

>>576
あれは話の中でも言及されてないから普通に読んでもわからないだろうけど
浦島効果だろ

>>577
ゆうメンタルの３巻のことを言ってるなら
ちゃんと言及あったような？
精神医学的には浦島太郎をこう分析する、みたいな

>>576
自分もわからない。姫が嫉妬心で渡したのはわかるけど、
なんで開けたのか開けなかったらどうしたのよって思う

みんなが
浦島太郎のことを言ってるのか
『マンガで分かる心療内科』中の浦島太郎解釈のことを言ってるのかが
分からない

それとアスペの診断してくれる医師・医院が少ないという話だが、
診断ができる医師・医院自体は結構あると思う。

「アスペの専門医」は確かに少ないけど、
専門医じゃなくても診断は可能だし。

超厳密正確無比な判定を望むなら
そりゃ専門医じゃなきゃダメだろうけど・・

偏差値は何もやってない国語55とか
理系に進んだのに（いじめてくるやつが文系いったから）数学は40未満だったな

お店で「右にずれてお待ち下さい」。

会社の研修で体育館みたいな所で
舞台に立ってる講師が「右を見ろ」。


どっちから見て右なのかいつも分からない

小児精神科も受け持つ先生が私の担当なんだけど
(私は成人してからアスペって診断されたんだけども)
なんちゃってアスペの横行で、
アスペである事を結論付けるのが今難しいんだって言ってた。

診断する側の問題もあるかもしれないけど、
診断される側(アスペ狙いのなんちゃって患者)もかなり問題なんだと思うよ。

でも、そのなんちゃって患者達も仕事や人間関係がうまくいかずに苦しんでいるのであって…。

国語とは少し違うかもしれないけど小学校低学年の国語で字を習うよね。
アスペルガーで字が綺麗な人っている？
習字が上手いとかじゃなくてなんか雑に書いてても普通に上手いような、手先が器用な人って存在するのかな？

俺は字が汚いのが嫌で意識して直そうとしたら普通くらいにはなった気がするけど、書く度に字が変わるみたいで安定しない。

走り書きメモレベルは雑だけど
字は上手いってよく褒められるよ

中学の国語教師が字の上手い人だったんで
羨ましくて真似して書いたら字が綺麗になった
でもその日の気分で字形が変わるのは自分も一緒

>>579
俺は絶望した時、時間を現地に合わせる為の道具を
姫がせめてもの罪滅しに渡したと思っていた

>>587
アスペは興味があれば人より繰り返し作業が苦痛にならない
だから上達したんじゃね？

ただアスペは不幸な経験を何度も学習してしまうと
一般人より学習性無力感を獲得してしまう最大の弱点がある

アスペでネトゲに興味持つと大変なことになる

確かにそれは廃人一直線そうだな
アイテム売って現実の金を稼ぐとかいう奴を見たことがあるけど
時給７００円より儲かるの？

10年前なら儲かったかもしれないけど今はそんなこと中国人しかやってない

そうか、別の仕事で真面目に一攫千金を狙うのが一番だな

株とかにハマるといいところまでいくと思う

http://y-bbs.net/jyukujyo/sm/img11/12567977220016.jpg

アスペルガーにとって海外ドラマ『Ｘファイル』は
理解の難しい話が多い

国語の偏差値は高かったけど数学の解説とか読んでもどういう意味か全く分からないことは多かった
数学に限ったことじゃないけどね、説明文を何回読んでも理解できないような状況が時々ある。

このスレだけ見ると、むしろアスペは国語が得意な印象を受けるが、実際にそうなのか、
それともこのスレにはたまたまそういう人が集まってきてるのか・・

>>586
アスペ、ってか精神病と、
字の綺麗下手、器用不器用って関係あるの？

そもそも字の綺麗さと不器用さ自体に関係がないような・・

>>586
一概に言えないけど器用さてか、器用さにばらつきあるんじゃね
プラモとかジグゾーは得意だが、一般的な簡単な家事ができないとか
アスペは全て不器用な人とかみたことない

>>597
アスペが苦手なのはコミュニケーション能力。
コミュニケーション能力と国語力は全く別の概念なので一切関係無い。

ただ知能の発達は遅れている気がする（勉強とは無関係）ので、その影響で幼少の頃の字の習得が雑になるのでではないか、
と推測したけどそんなものの統計は見たことがないので、>>586のような質問をしてみたつもり。

自閉的な傾向のせいで興味の無いことはすべて雑に済ます癖があるだけだとしたら、
字が好きなら早い段階で綺麗な字を書くのかな・・・？とも考えている。

>>598の例のように偏った能力を持つ場合が多いらしいし。

軽度発達障害者かもしくはグレーゾーンの人がアナウンサーになるのって不可能だよな…？

何故そんな人がそんな職になろうと思うに至ったのか気になる
発達障害者はコミュニケーションに苦手意識持っていてやりたがらないもんだと思ってた

大抵のものは不可能ではなく確率を推測して諦めるだけ
なれないと考える環境面に限ってだけで言えば
成功体験がない人ほど自信を失って諦めやすい

技術は５、美術は１．
俺は器用なのか不器用なのか。

>>603
好きな事に対しては器用なんじゃない？

>>603
>俺は器用なのか不器用なのか
いいえ、違います。


あなたは、タダの



　　　　　　　　　　バカ　　です。



>>604
>好きな事に対しては器用なんじゃない
いくつものスレに同じ内容の文をコピペする事が器用かもねｗ

>>605
え？
意味わからん

同時の処理が難しい→工夫して一つずつ作業しよう→今や匠と呼ばれる存在

物語文は苦手だが、評論みたいのは得意だったな

俺も好きなことだけ極まってて興味ないことに対する時間や金の投資が0だから
ファッションに興味が無くて20歳過ぎても親が買ってきた服着てるよ

奴らは俺を狂っていると言い、俺は奴らを狂っていると言ったが、ちくしょうめ、
奴らのほうが俺より票数が多かった
劇作家ナサニエル・リーが精神病院に入れられた際の抗議

衣服はもともと気温等に適応させるためなんだから
ファッションなんて必要ない

言葉を文字通りに受け取って失敗
↓
常に言葉の裏読みをする癖
↓
問題文に上手くハマると驚異的高得点

「言葉を文字通りに受けとる」という言葉を文字通りに受け止めすぎだろ。
これがどういう意味なのかあまり分かってる人も考える気のある人もいないように思うが

むしろ自分の発する言葉には文字通りの意味しか込めない場合が多いのに、
勝手に行間読んで意味のわからない解釈をしてくるやつらなんなの？とは思う

>>613
こういう場合か。


最近、「言ってもないこと」「書いてもないこと」にメールしてくる方がいます。小生が「そんなことは書いてない」と言っても、「書いてなくても推論できることだろ」と反論してきますが、そういう人は「推論」と「推測」を混同しています。
大学受験現代文がそうであるように「書かれている事が全て」です。
「Ａ＝Ｂ」「Ｂ＝Ｃ」とあれば、「Ａ＝Ｃ」と推論できますが、どうも「Ａ＝Ｄ」と推測させてしまう人が多い気がします。

私「英検の主催は実は旺文社です」
相手「それのどこが悪いの？」
私「『悪い』とは言ってません」
相手「行間を読めばそう書いてある」
私「つまりあなたの誤読ですね」

捏造キチガイ：あなたは「ECUでは燃料カットが出来ない」と論じている。
俺：そんなことを論じた覚えはありません。では、俺がそう論じた箇所を提示してください。
捏造キチガイ：ありません。しかし全体を読めば論じています。
俺：論じた箇所がどこにもないのに、全体を読めば論じている？どういうこと？
捏造キチガイ：行間に書いてある（つまりどこにも書かれていない）のです。
俺：え〜？俺の文の中に書いてあるのではなく、書いてもいないのにあなたがそう読み違えただけってこと？
捏造キチガイ：はいそうです。あなたは「ECUでは燃料カットが出来ない」とは論じてません。
俺：では、なぜ「ECUでは燃料カットが出来ない」と俺が論じたと言い張るのですか？
捏造キチガイ：私の捏造です。


Ａ「漢字検定準１級の語彙レベルは日常生活を超えてる」
Ｂ「君は本を読まないみたいだから分からないんだよ」
Ａ「どうして俺が本を読んでいないと言えるのか、どこにも書いてない」
Ｂ「あんた理系か？　書いてなくても推論できることだろ。準１級の語彙を見るだけの読書量が無い事が。」
Ａ「それは推論ではなく推測。Ａ＝Ｂ、Ｂ＝Ｃから、Ａ＝Ｃとなるのが推論で、あんたのはＡ→Ｃに飛んでる。むしろ、『たくさん本を読むからこそ準１級の語彙レベルがわかる』と正反対にも取れるから、やはり推測はすべきでない」

僕「２年次にこの授業を受けるには、１年次にこの授業を履修済みでないとダメなんですか？」
教務課の人「それで文句を言うのはおかしい」
僕「聞いただけで、文句なんて一言も言ってないんですが。それに、文句だとしても授業料を払ってる以上は言う権利があるでしょう」
（言語学の教授にこの件を話して、その教授の弁）「人から信頼された事がないのか、なんでもそうやって人の言葉を悪く捉える人はいる」

>>614
まさにそんな感じのやついっぱいいるよな。
反省点を述べたら言い訳だと言ってくるやつはキチガイ

書かれている事が全て

だよなぁ・・・。
アスペルガーはどっちかっていうと「書かれてあることが分からない場合がある」だと思うんだけどなー
しかし論理的思考能力で健常者に劣るわけでもないからな、一部の特殊な状況に限る気もする。

現在、アスペルガー症候群の明解な診断を下す方法はありません。生活史や問診、補助的な知能検査などから、推定する、というのが正確なところかと思います。したがいまして、当院では、アスペルガー症候群の診断を目的とした診察は行っておりません。

あくまで、結果として現れた、適応障害、うつ状態、不眠などを対象としており、それらの背景にアスペルガーの存在がうかがわれる場合に、補助的に知能検査などを行い、可能性を示唆する程度にとどめております。

結果としての「生きにくさ」にそれぞれの個性に応じたアドバイスを行う事はできますが、それはすでにアスペ太郎様が主治医との間でなされている事と同じです。

アスペルガー症候群の診断が主目的であれば、大学病院などの研究機関併設の病院に行かれた方がよろしいのではないかと思います。

文系ならアスペに向いている学問は法学、ADHDなら政治学
って気がする

心理もいいんじゃないかな
場合によっちゃ色々自覚したり
対処したりできる様になるかも

>>619
まあ行く前に病院はよく選ぶよね、地方別の心療内科スレ立ってるしそこで調べるのがいいね。
自分はアスペルガー認定されても得しないから行ってないけどまあ確実だから2chでは診断済ってことにしてるよ

そういや空気読むって概念を初めてしったのは小学校高学年のときだった。
かってに改蔵って漫画で空気が読めない人がいる、ってネタの回があってそこではじめて空気読むって単語知ったな。

ああこれ俺のことだって気付いてよかった。かなり意識するようになってマシになったと思う。
空気を読むという概念を知識として会得したわけだが、その前後で自分の思考や行動が全く違う。
今でも時々空気読めないことはあるけど（テンション低かったりしたら）それでも一般人の水準くらいはあると思う。

このタイミングでこのレス書いてたんじゃ空気読めてないのと一緒だな。
日常的にアスペルガーのこと考えててスレに何か書くんだけど場所間違えた気がする。

自分は高校生になるまで空気を読むって概念を知らなかった

自分も軽度アスペで空気まるで読めないけど、
読めない自分を正当化してるフシもあるわ。

そもそも空気って何よ？

例えば10人中9人が同じ事を思ってればそれが空気？ならわかる。
でも1人がジャイアン的支配者で残り8人が嫌々従っているならば
ジャイアンの意向に合わせるのが9人の空気になってしまう。

それぞれのコミュニティにおける権力者が、己のエゴを多数派の
合意のように見せかけて正当化するために乱用されている言葉が
「空気を読め！」なんでないの？

そんな事ばかり考えてしまうから自分は空気を読めない。

　　　　∧__∧
　　　　(　･ω･) 　　なんどす？
　　　　ﾊ∨/^ヽ
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.､
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　 ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"

空気を読んだ上で、あえて空気を読まない行動を選択するってのは、
まわりにとって、うっとおしいけど、自分のためになる。
単に空気が読めないのでは、自分にとっても、周りにとっても、うっとおしいだけ。
そういう、誰もが損する行動を取るのを見ると、理解出来ないまわりは、別種の生き物を見る目になる。

空気を読む＝人の気持ちを察する
人の気持ちは常に変化するものだから
型にはまった答えが存在するわけがない

人の仕草や表情を読み取って
適切なコミュニケーションがとれないアスペは
困ってる人がいても、それに気付かず無視するんだろ

>>619
>>現在、アスペルガー症候群の明解な診断を下す方法はありません。生活史や問診、補助的な知能検査などから、推定する、というのが正確なところかと思います。したがいまして、当院では、アスペルガー症候群の診断を目的とした診察は行っておりません。



これって、そこの医院だけが「明確な診断を下せない」のか、
それとも現在の医学では「明確な診断を下せない」と言ってるのかな？

>>629
歯車が合えばの話だけど・・・
気持ちを察して気付いてあげるのは苦手でも、言葉で言われた事はストレートに届く。
そして普通の人は周りの目を気にして思い止まる場面でも、止まらないでいられる。
つまり、逆に困ってる人がいたら直線的に助けることができる可能性がある。

神戸市中央区役所の山内さんはすばらしい公務員です。

>>630
ブログ書いてる精神科医のkyupinさんなんかは
あえて診断出さないみたいね

発達障害者に発達障害って診断下すと、
障害であるところで足踏みしちゃって
そこから前に進まないからとかいう

なんか彼の言いたいことは分かる気がする
ほんとに大事なのは、自分に得意・不得意があるって知った上でどう振る舞うかだし

ので、診断下す・下さないは医師個人の判断によるかと
診断基準自体はDSMによって定義されているのだし
そうでなかったら、どの医者がいいとか悪いとかの話題自体でないよ

>>633
＞発達障害者に発達障害って診断下すと、
＞障害であるところで足踏みしちゃって
＞そこから前に進まないからとかいう

大いに前に進めるけどな俺は。
仕事での失敗、うまく行かない人間関係、
すべて「障害なんだから仕方ないだろ」と言い訳できるのに

>>626
空気が読めるかどうかというだけで、読むか読まないかの選択はまた違った話だと思う。

>>629
なんかそういうステレオタイプのアスペルガー像ってちょっと違う気がするんだよね、
上手く言葉にできないからもうちょっとよく考えてから何か言いたいけど。

>>633
障害を持って生まれた人は運が悪いだけで当人の責任なくして不利益を被ってるので、
マイナスの部分を少しでも相殺したり埋め合わの特権を与えたりするのは自然なことなのに。

「お前は運悪く脳に障害もって生まれたけど努力して健常者様に少しでも追いついて健常者様の役に立てよ。
追い越すのは無理だけどマシにはなるだろうからとりあえず我々多数派の健常者様に迷惑かけんなよ。」
ってことなんだろうか。
他人には普通、平凡でいてほしいという考えは珍しいものではないが。

>>633
この医者の言いたいことはわかるけど、障害と診断を出さないからってどうにかなるものではない。
努力でどうにもならない部分は確実にある。
「前へ進めない」とはいうけれど、そもそも進むための足がないとか、人より遅いとか、松葉杖や車椅子が必要なのだと理解しないといけないのに。
それをわからず健常者と同じようにすると必ず無理がたたって体や心を壊す。
障害は障害なんだから。現実を知らせないとダメだよね。
特にアスペルガーはそういうことは言葉にしないと伝わりにくいのに。
そりゃ何もかも「障害」ってことに甘える馬鹿は出てくるだろうけど、それは障害とは関係ない本人の性格の問題だ。
自分は「障害」だからしょうがない部分もあると気が楽にもなったし、どういうところに気をつければいいかという目安をつけやすくなった。

診断が出ないと周りから
「あなたは障害者なんかじゃない。普通なんだから普通に生きていこう？」
なんて言われて、出来ない事を強いられて、傷つくことがあると思います。

むしろ漫画のほうが難しい。絵画配列も壊滅的にできなかった。
状況や心情を察しろっつっても
国語みたいに文章で書かれてないから無理。

国語の教材に使われるような作品って、悪文ではなく、
内容も破綻してはおらず、普通に読んで大多数が
同じ解釈をできるような問題作成に都合の良い文章じゃん。
テクニックだけで解けるような問題もあるし、
あれだけじゃ本当の意味で日本語できるとはいえなくね。

元々アスペルガーと国語力はあまり関係ないという結論が既に何度も出されているのでこのスレ自体いらんね
勘違いが立てたスレのせいで勘違いが増えるしアスペルガースレいっぱいあるんだからもう埋めたほうがいいんじゃないか

次スレ
アスペルガー（英語でAsperger syndrome）なのに数学が得意

ワロタ

そもそも>>1の疑問については
>>2-10くらいの間に決着がついてそうだからなｗ

>>637
反論もできなくて、歯を食い縛ることしかできないから、下手に逃げだって罵られるよりきつい

アスペだけど認定してやんねーって言われたら俺なら捨てセリフ吐いて帰るわ。
他に診断してもらえる場所いくらでもあるし

重度以外認定されても３級しか貰えないし
利益は全く変わらんと思うが？

「アスペ」って診断されたら
障害だから仕方ないという免罪符となるって思考で
責任逃れができるということなんだろう

社会的な実益＜目先の精神状態の安定

>>645
普通の就労が無理な人には、障害者就労のために手帳が必要だから。
自分の場合は、それで就職がなんとかなった。

【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1312452955/

>>191-200
191 ：(前原誠司＆海江田万里) 代表選に破れた2人の器量は
192 ：(菅直人) ｢やるべきこと｣に拉致問題は含まれず
193 ：〃
194 ：(南北朝鮮) 六カ国協議”復帰”希望の北朝鮮、世界陸上を汚す韓国
195 ：(教科書採択) 石垣市＆与那国町、育鵬社を正式採択
196 ：(東京電力) 電気料金10％超値上げも
197 ：(八木秀次) 沖縄県教委不当介入問題に見る教科書採択の実態
198 ：(快刀乱麻) 綱領無き政党･民主党
199 ：(魔都見聞録) まだまだ懲りない日中市民交流
200 ：(民主党代表選) 決選投票は野田氏勝利

>>211-219
211 ：(民主党) 野田佳彦氏、第九十五代内閣総理大臣へ
212 ：(朝鮮学校無償化) 菅直人が最後にねじ込んだ｢やるべきこと｣
213 ：(自由報道協会) ｢負げねど飯舘｣記者会見
214 ：(昭和神宮御創建) 平成23年度 夏季推進大会
215 ：(宇田川敬介) 野田総理誕生と民主党政権の行方
216 ：〃
217 ：〃
218 ：(断舌一歩手前) 今こそ求む、野党時代の決意の実行を！
219 ：(撫子日和) シベリア抑留と遺骨収集

>>225-235
225 ：(民主党) 輿石東氏の起用、外交課題は克服できるのか？
226 ：〃
227 ：〃
228 ：(朝鮮学校無償化) 高まる反発、菅前首相へ抗議文
229 ：〃
230 ：(産業空洞化) 増税議論と電力危機
231 ：〃
232 ：(曽野綾子) 野田首相は自己保身に走るな
233 ：(ズバリ！文化批評) 警戒せよ、｢脱原発｣という空気
234 ：(同調圧力) 小さな正義が大きくなっていく｢空気｣
235 ：(お知らせ) 9.4拉致集会、9.10マスコミ糾弾国民行動 他

>>243-251
243 ：(頑張れ日本) 9.10 NHK糾弾、9.18･19 フジテレビ糾弾国民行動
244 ：〃
245 ：(民主党) 公明党と手を組むか？民団と懇ろな野田佳彦
246 ：〃
247 ：(野田佳彦) どじょう男かMr増税か？どちらも勘弁願いたい
248 ：(ニュースPick Up) また出た前原献金問題、中国海軍への備え
249 ：(古川和男) 原発安全革命〜トリウム原発への道
250 ：(今週の御皇室) 大震災、世界中から皇室に寄せられたお見舞い
251 ：(緊急告知) 9.2 文部科学省前、朝鮮学校無償化阻止行動

>>255-264
255 ：(民主党) 野田内閣発足、そのメンバーは？
256 ：〃
257 ：(言いたい放談) 野田首相誕生、小沢一郎の影響力は？
258 ：(ニュースの読み方) 宝島社の企業広告、何の意図？
259 ：(直言極言) 8.21お台場デモ･抗議文に対するフジテレビの回答
260 ：〃
261 ：(教育界の光と影) 朝鮮学校無償化と育鵬社教科書の採択増加
262 ：(ジャーナリズム) 8.21お台場デモを朝日新聞はどう報じたか？
263 ：(青山繁晴) 青山が好きな音楽と本
264 ：(日いづる国より) 西川京子、震災で再発見したものを大切に

しかも女の方は酔っ払い＋話に夢中で気づいてもいねえ

>>646
むしろ社会的な実益を考慮してやる意味がわからん。
こっちは障害のせいで社会から不利益被ってるんだぞ。

>>647
俺も紹介されたけど軽度なので普通に就職した
障害者だと給料安いし民間の保険料が高くなるしメリット０
だから貴方のような重度以外、生涯賃金は＋にならない
隠して働いた方がいい

自分の場合、軽度なのかなんなのかわかんない。

発達障害って診断されたり、健常者って診断されたり。
普段で困ってるのに、病院行ったらかえってややこしくなった。

激裏情報も書いているけど、もうすぐ合成カンナビノイドが規制されるから、
規制対象のハーブを売っている業者は揃いも揃って
セール名目で、合法ハーブの投げ売りを開始したな

http://www.gekiura.com/guest/info/cat105/post-807/

助役から「遺失物はすぐ登録しろ」と言われてる。
だから俺は旅客から遺失物を受け取ったら
後ろに並んでる旅客を放置して
直ちに端末に登録するんだが
そしたら怒られた。

はあ？
「すぐ登録しろ」と言ったのはお前だろ

>>656
意味不明？
オマエ何が言いたいの？
バカなの？

>>656の日本語が理解できないなら自分の程度を疑えや

>>658
スレタイはかなりズレた内容なんだけど>>656は。
日本語どうのこうのと言う前にスレタイと>>656の関係を示せ >>658
http://hissi.org/read.php/utu/20110911/Q004Myt5ZS8.html?thread=all

俺はスレ題名からさほどズレてないと思う。
ズレてるならズレてる根拠・論拠を示せ。

>>660
何でここに関係ない「鉄道」の話が出てくるの？
バカ？

>>661
「鉄道の話」など誰もしていない。
アスペかどうかを示す事例が鉄道勤務中の話題だったというわけだ。

あんたの理論で言うと、>>2に対して「プレステの話はしてない」と言ってるようなものだ。

あとあんたは小学生かよ、いちいち侮辱語書かないとやってられないのか。
たとえ内容が的確でも罵倒語があるとそれだけで文章の価値が落ちる、というか人間が低く見える。

>>662
>「鉄道の話」など誰もしていない。
>>657は鉄道の話じゃないの。
それも駅員のさ。

>というか人間が低く見える
連日マルチポストを繰り返すオマエの方が低く見える。
３回目のID変更乙！！！！！！
http://hissi.org/read.php/utu/20110911/Q004Myt5ZS8.html?thread=all
http://hissi.org/read.php/utu/20110911/MXMxREt3bGo.html
http://hissi.org/read.php/utu/20110911/K3J0OHp1dmc.html

http://www.human.tsukuba.ac.jp/~dairoku/files/yamanaka.pdf
これ見てから考えろ。

>>663
変更したくなくても勝手に変わってしまうんだから仕方ない。
しかしヤフーの時はあくまで０時をまたがないとＩＤ変わらなかったのにな。
ID変わると便利な事もあるが自分と示したい場合には不便なんだよな。
この板でもコテハン使おうかなあ。

＞それも駅員のさ
だから>>2を見てプレステの話をしてるとあんたは解釈するのか？
例え話も理解出来ないのか。

>>665
>というか人間が低く見える >>662
連日マルチポストを繰り返すオマエの方が低く見える。

本物のアホアスペ登場？

>>666
「内容」に反論できないことをごまかすの頑張ってね

ID:U1qTVWnAの言っていることが一番意味わからん

お前らは論理的に物事考えられないもんな
ただ人にあわせるだけ
新しいことなんかなんにも創造できない
でもそんな自分でもいいと思え

>>670
ｱｽﾍﾟの特徴は全く逆だな

・なんでも論理的に考える（論理で考えるような事でなくても論理を持ち込む）
・人に合わせることができない

>>671
論理的に考えられないやつとか俺から見ると動物？ってなる
でもそれが普通なんだよな
アスペが頭が良すぎるやつって思えばいいんじゃね
人に合わせるとか自分で考えることができないからだろ

今日は全国的に暑いざんしょ

アスペは単に客観的な視点がないだけ
頭悪いから思考の幅も狭く、自分の理屈に固執する

アスペルガーって誤解されまくってるし理解してそうなやつで新しいコピペ作りたいんだが

アスペも客観的視点は持ってるが
その視点は科学的
思考の幅が狭く、理屈に固執するのは
あきらかにそのほうがいいとわかっているのに
みんなが理解できないから
でも頭の良さなんかどうでもいいことだろ

>>676
おまえ>>670とだいぶ言ってることが異なるように思えるが

客観的視点も大事だけど鳥瞰的視点も持てよ。

>>673
クソワロタ

670と676でアスペは他の人より頭がいいが
そもそも人間の頭の良さなんかどうでもいいことなので
気にするなと言いたかった

>>680
670のお前らってアスペルガーのことじゃなくてその辺の雑魚のことだったのか
納得

2ちゃんにアスペっていないの？

自覚してない人も含めてたくさんいそうだが、
まあ文章を見てアスペかどうか判断するのは難しい

目覚めたやつこないかな

論理的に考えるとか人の気持ちとかなのかはよくわからんが、
俺は「嫉妬」がよくわからない。

Ａさんが俺を好きでも、それはＡさんの勝手なわけで。
Ａさんの事をＢ君が好きでも、Ｂ君が俺に怒る理由がわからない。

あと、計画停電で23区（正確には21区だが）が停電対象外で
21区民ふざけるなと言ってる人も多かったが
あれもわからん、問題なのは東京電力であって21区民じゃないじゃん。

ま、>>351参照で

俺は常に健常者様に嫉妬してるけどな。
そういう停電エリアがどうとか細かいどうでもいいことで嫉妬することはまずない。

あと発達障害による自閉傾向が強くて恋愛感情自体がないので恋愛で嫉妬はしない。
むしろ異性に嫉妬するね。顔がかわいい女とかそれだけで楽勝な人生送れるんだろうな。
見てても腹立ってくるだけなんだわ。

逆に嫉妬くらいしか原動力になるものがないから嫉妬心がなくなったら何もしなくなりそうだ。
残るのは自己顕示欲くらいかね。それも嫉妬みたいなもんだろう。

質問があるけど
★★★アスペルガー総合スレッド　★★★
237 ：マジレスさん：2010/04/01(木) 03:51:36 ID:RutnrsN4
両親がアスペで自分がいないと何も「気付き」が起きず、危機感が全く働かない。
DVだった父親にもう出ていってくれと言ったら、
無言で手ぶらで家を出てしまい今どこに住んでるのかも不明。。
母親は無職。父が出ていったことも...
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1248437251/237

上の文章を読んで、投稿者は自分の親に危機感がないのか、
又は自分の親が投稿者に興味を持たないために投稿者自身が危機感を持てないのか
どちらだと思う？

>>689
文章に致命的に欠けている情報が多いので直感的に投稿者のほうを心配する

どうだろ

アスペは言葉どおりにしか受け取れないっていうけど、
邪推もできるぞ↓


誕生日を祝う人はそいつの死を願ってるの？

「誕生日おめでとう」って言ってくる人へ。
そんなに俺に死んで欲しいのか？
誕生日を迎えるということは、つまり死に近付いたわけだ。
なんで「あんた死んでよ」と言わずに、こんな婉曲的な言い方をするの？

誕生日を迎えなくても日々死に近づいてるのに

誰も死んでなんて言ってないやんけ

相手との共通の観念を持てないので自分なりの解釈をしてしまうのです
それは往々にしてネガティヴなものになりがちです

>>696
そういう傾向あるよね

というか人を信用してないので言葉どおりに受け取ることのほうが少ないわ。

言葉通りの気持ちを持っている人間なんていないと思った方が良いよ
100人に1人いないくらいしかまともな人間はいないと思った方が良い。
良い人間を(論理的で公平な)期待して居ると100回中に100回がっかりする
ちゃんと論理を考えている人なんていないし、いたとしてもそうそう表に出さない
99/100のバカに合わせないと実社会で動くことも出来ない
バカに合わせられて、かつ能力も高い人が1番まともな人間なんだろうね

ほとんどの人間は考えるのを避けているようにすら思える
日本における生活の上で、タブーが色々存在する
そういうことに関わり合いになりたく無いから臆病になり、攻撃的になる

相手や周囲に自動的に同調する機能がないアスペの世界観を一人称で表現すると６９８になります
問題はその先です
社会で生きていく上でどのような技術を持てば良いかです
そして往々にして社会適応が良くなってくると世界のバカ比率はだんだん下がってくるようです

他人は何も考えていないから、いちいちその言葉に翻弄されないで自分が好きなモノを、今の仕事をしながらでもコツコツやっていこう
1人でコツコツやって行けるという点では健常者より優れているくらいだろう？

健常者が知的障害者を見下しているようにアスペルガーも健常者を見下している
そのことに気付いていない健常者よりは格上だと思う

肉体労働にしか残ってない身分としてはコツコツ働くのが馬鹿らしくなる
どうせ給料さえも上がらんし手抜きやりまくり

肉体労働でもいいじゃないか
死ぬまでちゃんと何かを頑張っていれば、なんでも良いんだよ
肉体労働を差別しておいて、自分は優遇して欲しいとか矛盾しているよ
自分の能力の限り何かをやり続ければ、それが限界なんだし後悔も無いだろう？
皆欲張り過ぎなんだよ

>>702
別にアスペでも公務員くらいなれる

>>703
それ健常者の言い分だよ
その思考の底の浅さから見てアスペルガーじゃなさそうだが・・・
何か言葉返すのも面倒なくらいレベル低いから他のやつに任せる

>>703
じゃあ肉体労働はお前に任せるわ。
俺は頭脳労働するから。

頭脳労働で求められるのは一部を除いて
求められてるのは知能ではなく社会性である

正に言い訳ばかりだな

自分は国語力がないために小説が読めない。
子供の頃から重荷自然科学系や歴史系など知識系の本や番組を見ている。
現実に自分が空気読めずに人間関係にトラブルをよく起こすため、
漫画、小説、ドラマなどの架空世界でも正直に話せば問題解決するのにそうしないため
状況悪化する場面にイライラする。
これについてストーリーが波乱万丈の展開を見せて面白い、なんて思わない。

うつわふのせいでまた薬飲まないと寝れなくなってきた
寝れなくなると転換発作で倒れてただでさえ少ない脳細胞が
更に破壊されるからいい加減にしてほしいんだが

>>706
だーから求められてようがなかろうが、ちょっと面接の対策を人より頑張らなくちゃいけないだけで、なれるんだよ
なったもん勝ちなんだよ。他の奴の都合なんかしるか。

>>708
４〜５行目に同感。
だがお前に国語力が無いとは思わない。

統合失調症とどっちだと思う？

空気読めないのがアスペなんだよね？
でも知人のアスペは空気読みすぎるかんじなんだけど
読みすぎて疲弊してるけど普段はわりと人間味あるし
それでもアスペなんだね

>>713
そいつがアスペかどうかじゃなくて1行目の情報が本当に正しいかどうか疑えよ

>>714
疑う必要ないだろ
三歳児検診で専門医に診断されて以来何十年も通院してる奴だし
マジもんなんだろう
ただアスペといっても症状に個人差あるんだろうなってこと

なるほど
俺は三歳児検診で自閉症の可能性ありって言われたらしいけど（親に聞いた）
20年前はアスペルガーなんて概念自体が知られてなかったのかな

>>701
他人を見下してるなら誰の保護も受けずに一人で生きてけよ
障害認定は欲しい、特別扱いもよろしくってナマポとか在日と一緒
まともな知能があればアスペに他人を見下せる要素などないとわかる

知能検査ではかれるのはＩＱという限定された知能だけ
こんなもんだけ見て勘違いできるやつってどんだけ頭悪いんだか
社会性や運動能力だって知能の一部だって気づけよ

>>703
優遇しろと言ってない
機会の平等がないから働くのが馬鹿らしくなると言ってる
こっちはアトピーでゾンビになってしまい新卒を逃し
改善した時には年食ってマックジョブしか無い
これで今の能力見合っていると判断され
遊んでいた奴と同じ扱いなら働くのはファシストくらいのものだ
今は手を抜いて適当にやってる
こんなもの世界各国の職場で情報の非対称性が生み出す現象

それと見下してるのは健康な体があっても努力しなかった奴等だけだ
本人の事情を聞かない限りどこが悪いかなんて分からないので
肉体労働者全てをいきなり馬鹿にするわけじゃない
それをやったら情報の非対称性を無視した偏見という統計だ

>>717
行間を読むゴミか
まず俺が人を見下しているとはどこにも書いていないことに注意してほしい。
（書いていないだけで実際は見下している部分があるが、>>701は一人称を使っていない）

まともな知能って何？一般人のまともな知能の水準が低すぎるから見下す要素は探せばいくらでもある。
しかしそれはアスペルガーの立場として健常者を見下すわけではないだろう。
俺は運がいいことを誇りにしていることに自覚がない人間は見下してるよ。（ちょっと表現はしょりすぎて伝わらなさそうだが）

やだねこんなスレでまでギスギスしちゃって

お前の知能の方が一般水準より低いのはその文章見ても分かる

根拠が出せないのなら反撃として成立しないよ

ネトウヨはこんな所にもいるのか
＋に帰ればいいのに

ネトウヨってあの奴隷以下の愛国厨か

遺伝で弱者を排斥してる奴等が日本人というだけで助けろと言ってる
外国人を排斥するなという奴等が年齢というだけで面接を落とす
どこで得をするかによって排斥の対象も代わる

枝野会見で岩上氏の「直ちに影響」質問で苦しい言い訳？　2011-05-20
http://www.youtube.com/watch?v=jf_vxPJuMZc&feature=related
アスペだろうとなかろうと
何言ってるかわからねーよ3:00以降の「ただちに」について。




これは糖質か？

ライフスペース 〜それはサイババの勝手なんですよ〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9779252
ライフスペース　インタビュー　高橋代表
http://www.youtube.com/watch?v=j8s80FxqRVc&feature=youtube_gdata_player

いや、4:30〜からだった

どうでもいいので、直ちに巣に戻れ

アスペの人ってやっぱり理屈っぽいの？

理屈で証明できないようなことには何の価値もないと思ってる
ただ多くの人が理屈で説明をすることをサボっているだけで元々は理屈のないことなんて無いと思う

>>729
理屈っぽいってのとはちょっと違う
頭悪いから一通りの考え方しかできないだけ
幅を持たせた思考とか出来ない

そういや、そういうつもりはないのに理屈っぽいってよく言われるわ

揚げ足取りしたつもりないのに揚げ足取りと言われる。
けれど他人の揚げ足取りには敏感に気付く。

アスペルガーが全てAであるかのように語られる
Aでない人もいるのに

ここが一番まともなアスペルガー雑談スレみたいになってる

もしそうなら、アレゲな人が流れこんできて
どんどん汚染されていくと思うけどね

発達障害系のスレってどこもそんな感じ

>>734
Ａってなんだよ
>>736
アレゲってなによ

>>737
Aは世間に一般で思われてる
アスペルガー症候群の特徴が全て当て嵌まる人

スレ進行でどこに書いたか忘れたけど、
現国65-70ぐらいでほぼ満点。
読むのも書くのも出来ていて、
小論模試、全国一位だったって書いたものだけど。

発達障害と躁鬱病と投薬のせいなのか、
それとも、10年使わないとこうなってしまうのか、
国語力とか文章力の無さを指摘された。
実際、二重修飾語とか、単語間違いとか、
何これひどい状態に。

泣きたくなった。
もう、ダメだって思った。
これって何が原因なんだろうね。
もう、手が震えてたり、神経がおかしいのは確か。
アスペだろうが、脳のバランスが崩れたら、
仮初めのギフトは、長く持たない。

ピークは10代。
それ過ぎたら、アスペは日常処理の負担多すぎて、
ギフト失うと思うんだが。

30過ぎて維持できてる人いる？
あらゆる方向性から20代でバランスが崩れたんだが。

>>739
アスペが引き寄せる二次障害じゃないか？
人付き合いが、就職、自己実現が上手く行かず
欝や双極性障害になってそう

アスペが比較的できるのは、後天的な努力で伸びる
言語性ＩＱのほうばっかだし、勉強なんか現役離れたら誰でも忘れる
それが本来の地頭のレベルってこと

>アスペが引き寄せる二次障害じゃないか？

それだな。
派遣で仕事してるんだが、
双極性障害になってるわ。

>>741
兄弟のなかでIQ低かったわ。
運動能力も勉強も、初期値は低かったわ。
んで、体も脳も全部壊れるまで、酷使してこれかよ。

数学系だけは、初期値から伸びなかったな。
創造性だけあるかと思って、
実存を形にできたらと思ったけど、
オウムのような模倣性だから天井頭打ち早かったわ。
なにも残せなかったな。
もう、残したいものがないんだなって気付いたら、
死ぬ期限をとっくに過ごして30過ぎだよ。

今死んでも、生活苦とか病気を苦に自殺で片付けられるんだろうな。

バランス崩れた仮初めのギフティがあるうちに、
もっと行き急いでいれば良かったよ。

俺も死ぬのが夢だけど時期はよく考えないとな

>>739
人間の知性はストレスで容易に上下するもんだよ
あんまり気にすることはない

あとテストの国語は基礎になりこそすれ実用国語じゃないから
実用的に使っていかないと劣化していく

ともかく自分を支えてたものがポッキリ逝って愕然とするのは当然だが
泣くほどひどい状況でもないし
基礎が良ければその後の吸収力も悪くないはずだから
そう絶望するな、大丈夫だよ

横レスだけど>>745の優しさに全俺が泣いた

>>745
>大丈夫だよ

安易すぐる

>>747
まーその通りだよ、反論のしようもないわ
だって本人の努力次第で上方修正できるかできないか決まってくるんだから
全面的に保証する言葉なんぞ書けるわけがない

でも人間、自分の存在意義のためなら
死にものぐるいで努力できるんだわ
それはアスペでも定形でも一緒

見たところ>739は自分の国語力をアイデンティティの一部にしてる
だから大丈夫だと書いた
本気で悔しいならこれからいくらでも挽回していけるし
ついでに持ち前の才能だってある、これは素晴らしいことだ
大丈夫じゃないならそんなこと馬鹿らしいから書かん

ただ病気抱えてるのは事実だから、無茶だけはイカンよ
六割出力くらいでな

アルバイトの面接で「人とぶつからない自信はありますか」と聞かれて、
意味がわからなかった。
そんなに狭い職場なの？　でも俺は痩せてるから大丈夫だよ、と思った。

でも、どうやらそういう意味ではなかったらしい。

>>436
40点だった

スレざっと読んでたら国語得意な人結構いるんだな、俺もそうだ
逆に数的推理っていうのか、あれがさっぱりできなかった

>>436
39点
ちなみに国語が一番成績良かった

>>436
38点
国語の偏差値は60
数学が40台

>>436
３５点。
これって質問項目からいって、
社会不安障害でも高得点いくんじゃないの。

糖質だけど国語が得意、って人はいるのかな？

糖質は作文能力や読解力が破綻してるように見受けられるが・・

>>436のは基準甘すぎというか、15点とかで潜在的アスペになるってなぁ・・・

35点。数学の偏差値30国語の偏差値70

学校のテストは漢字で30点あるから、あんまり点数よくなかったけど、塾のテストは塾内で1番点数いい人と変わらない

>>1そもそもスレタイがおかしい。なのにってなんだよ
日本人なんだから国語はできて当然だろ

おかしくないだろ
一般的にアスペルガーは(学問としての)国語が苦手だと思われてるから
って事でしょ

ちがうよ
会話は苦手なのに教科としての国語が得意なのが矛盾に見えるってことだよ

おぉなるほど。

学力診断で国語Ａだったアスペルガーだけど
受験用の国語は正答するためのパターンがあるから得意だった（強い表現の選択肢はほぼ間違い。人物の心情は指定された文章の前後を抜き書きなど）
ただ、普段小説を読むのが大嫌いで、歴史本とかの読書量は多いものの小説はまず読まない。

小説好きだけどな
ドストエフスキーとか普通に面白いと思って読んでた

アスペの人は数学で計算は得意だが図形は苦手、とかいうのある？

職場で仮眠所のシーツ交換しろと言われたから
シーツを交換したが、「なんでシーツだけしか交換しないんだ！」と怒られた。
はあ？　「シーツ」にいつから「枕カバー」や「布団カバー」が含まれるようになったんだ？

「新型インフル」みたいに略されると、それが「インフルエンザ」を指してることにしばらく気付かなかった。

アスペの人は、道順を覚える時、「行った道を帰りでも覚える」ってことはできる？
なんて言えばいいのかな。
俺は、例えば「Ａ駅からＢ店へまでの道順」を教われば、
Ａ駅→Ｂ店は行けるようになるけど、
Ｂ店→Ａ駅はわからない。
逆はできないってこと。それぞれで教わらないと分からない。

職場でトイレ掃除の仕方を「家でやってるのと同じように」やれと言われたから、
家でやってるのと同じように→つまり何もしなかったら、
怒られた。
なんで？　家では妻がトイレ掃除して俺は何もしてないから、「家でやってるのと同じように、何もしなかった」のに。

文章に代名詞があると何を指しているのかわからない時がある

こういう文章はやめてほしい
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1337838258
I tink that that that that that teacher is wrong.

いや、それはアスペじゃなくても混乱するってｗｗｗ

アスペの人はこういう風になるの？↓



問１：「あたかも」を使って文章を作りなさい。
回答：冷蔵庫に牛乳があたかもしれない。

問２：「どんより」を使って文章を作りなさい。
回答：僕はうどんよりそばが好きだ。

問３：「もし〜なら」をつかって文を作れ。
回答：「もしもし奈良県の人ですか？」

問４：「まさか・・・ろう」を使って短文をつくれ。
回答：まさかりかついだ金太ろう。

問５：「うってかわって」を使って短文をつくれ。
回答：彼は麻薬をうってかわってしまった。

ならない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::: i::::::::: |:::::::: ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｲ:::::i:::::::ﾊ::::::::: ヾ:::: |:::＼:::ﾊ::::| :::::::::::::::::::::::＼　
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |::|::::l:::!:::/ ＼:::::: ヾ:::|::::::::| ::i::::1::ﾘ:::: |: i:::::::::::::ゝ
　＿＿　　　　　　　　　　　　 　 　|::|::::|:::l::ﾊ|_　ヾ ::::::| ヽｨ::::j/=､|::::::|::::7: /:::i::::|　＿＿＿＿
　　　　 ＼　:'´⌒ヽ　　　　　 　　 |::ﾊ:::V:::| ｲ⌒ﾞ｀＼:i　ﾘ ＼|ﾉ 弋_フノ /:::／: ／
　　　　　　|i　　　" ）＿,,, _ 　　　 l:ゝ::.＼::i〃⌒ﾞヽ　　〃⌒ﾞヾ ／/::) | 'ハ::::: |
　ア　や　|i　　　　　　　　 ヽ　　 | ト/人7} 〃〃　 　　〃〃´　∠ｲr 'ちノ::::: |　 ふ　仲　
　ス　っ　 |i　　 　　　／　・　i　 　　 ｲ:ﾘ::::|　 　　'、　　　　　　　　|:::::rイ:::::::: |　 え　間
　ち　た　 |i　　　　　　　 　　t　　 　/ i:::::ﾊ　　　 r‐--ｰ、 　 　 /ﾊi!:::::::::::::::: |　 る　が
　ゃ　ね　 |i　　　　　 　　 〃 ●　　　ﾊ::::::: ＼ 　 .ｲ_ _,,ﾂ　　イ/'/:::::::::::::.　＜　 よ
　ん　　　　|i　　 ｒ一 ヽ　　 　　 ）　　/i::ﾊi::::i:::::＞,,　___ _,,　´ /,,ﾊ/|/:::ii:::::::: |　　!!
　！　　　　|i　　 |　　　i　　　∀" 　　 "　￣￣ 　　　 ﾄ、　　/／ヽ ￣"￣　 |
　 　 　　　 |i　　 | 　　 i　　　ノi　　　　　　 　　 　 ノ:r ｊ　　　　　　　:ｱ` …‐: |
　　　　　　 |i　ニ|　　　|二二◎　　　　　　 　__,.．'| /　　　　　　　　/　　　:::: |
　　　　 　　|i　　i　　　 i　　　ヽ　　　　　 __,,:'´　　 t/　　　　　　　／　　　　:: |
　　　　　　 li　　　　　　　　　　 }　 　 ,_:'´　　　　　{　　　　,,___ ／　　　　　,,/i ＼＿＿＿＿
　　　　　　 |i　　　　　　　　　　 |　　／j＼　　　　_:ヘ:ニヽ,,,／_,,　　　　, ／:::ｊ　　　　　 ｊ

引きこもりの４分の１がアスペや自閉症　NPOの調査で判明
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318206185/

>>726の枝野もそうだが、山下俊一郎の言ってる事もわかんねーよ

『週刊現代』６月18日号で。

本誌
「福島という名前は世界中に知れ渡ります」「もう広島、長崎は負けた」
という発言に違和感を覚えた人も多かったのでは？

山下
今後、福島という地名を名乗るには覚悟が必要になる。
だから頑張ろうと皆さんを励ます意図で言いました。
それが伝わらなかったとしたら僕の不徳の致すところですが、
広島、長崎、福島の３都市が一緒になって世界に平和を訴えていこう、と呼びかけたつもりでもあります。
決して軽い気持ちではありません」

＞アスペの人は数学で計算は得意だが図形は苦手、とかいうのある？

図形は見れば分かるじゃん
視覚優位なら図形のほうが得意だろ

あと病院にあった組合のビラ？、
「夜勤中の脳波を調べたところ、睡眠段階３が２回も出ていたそうです。
ということは、夜勤者が夜勤中に脳波上、爆睡しているということです。」
って、医学的だｗ
ただこれは自己批判では？　それとも「こんな危ない夜勤をさせるな」って意味かな？

>>771
関数は？

空間図形とか視覚的にもわからんが

空間図形は苦手、公務員試験に数的処理って科目があって中身がだいたい４分野くらいに分かれてるが、
そのなかで空間把握っていうやつだけ得点源にできない。

頭の中に立体をイメージできないからか？絵が下手なのに関係するのか？
気になるところではある。右脳とかそういう話になってくるのかな。

>>772のビラの意味は意図は分からん。だから何って感じ

>>768
ならない。それはギャグ

アスペの人は言葉通りにしか受け取れない、って言うけど。
じゃあ、言葉通りに受け取らないってどういうこと？

ht　tp://www.n　icovideo.jp/watch/sm15517957だったかな？
３分４０秒で武田教授は
「子供の命＞お百姓の命」と言ってるけど、命は平等では？
また、武田はこの動画だったかな、「人間は楽しむために生きてる」と言ってる。
これは自殺教唆だ。
日本は年間自殺者３万人、実際は（自殺認定されなかた物や、本人が事故死を装った場合その他）もっといるだろう。
つまり世の中には生きてることが苦痛な人間だってたくさんいる。
武田は「生きてるのが辛い奴は死ね」と言ったに等しい、これは自殺教唆だ。

こういう風に解釈すればいいわけ？


かといって、辞書で認められている用法まで分からないのはどうかと思うけどね。
htt　p://takedan　et.com/2011/09/post_2764.html
「温度差」は辞書でも認められてる用法なんだが・・・
でも理系の人ってこうだよね。
「交通量が飽和状態」というセリフに対して「交通量が化学変化してるの？」とか。

言葉通りにしか受け取れない、というのはステレオタイプの認識で実際にはそうでない場合が多い。
というふうな書き込みを何度したか忘れたが、

ところでアスペは幼少の遊び方に発展性が無いとされていてそれは実際にそういう傾向が観測されて得られたデータらしくて、
少なくとも言葉通りにしか受け取れない、というものよりも確かな事実らしいけど、

お前が同じ話題を何回も繰り返すのも上の2行に書いたようなアスペルガーの性質と関係しているのかもね。
なんか文章の順序がめちゃくちゃになったが、まあいい。

あと

＞「交通量が飽和状態」というセリフに対して「交通量が化学変化してるの？」とか。

こんなこといってるやつみたことない

>>775
正確に言うと応用力が非常にない
具体的に示され、具体的に言われないと行動できない

だから、基本的に曖昧な事から具体的に何かをする事が得意になる

法則性とか規則性も具体性
言葉通り、というのも具体性
プログラミングも、コンピューターには曖昧というのは通じない　だから、アスペには得意
空気読む　というのは曖昧性　だから苦手

具体性と曖昧性が対義語だとして、0か100かで語るのがおかしい。
真ん中が50だとすると、例えばプログラミングは曖昧性20（具体性寄り）　空気を読むのは曖昧性60（曖昧寄りだが具体性も多く含む）

というふうに考えるのが自然なんだがそれをサボるのは関心できない。
アスペルガーが空気を読む方法が他の人と違うかもしれないが経験や法則から空気を読んだり相手の感情を察することは可能

>>779
プログラミングはほぼ１００％具体的だと思うが

コンピューターに
「ええと、ソリッドな感じのゲーム作って」
と、感覚論で話しても１００％通じない

けど、例えば音楽で「ソリッドな感じのサウンドが欲しい」だと
それなりの人なら、まず通じる
その「感じ」だけで音作ってくるぞ
こういう事は苦手のように思えるが

つまりアスペにはフランス語やエスペラント語が向いてるわけかな？
html言語でも。

＞法則から空気を読んだり相手の感情を察することは可能

んー
銀座のホステスは「いい聞き手」になるために日経とか読むのだそうだ
アスペが聞き上手になり、それなりの空気の読み手になるには
おそらく、銀座のホステス以上の事やらないとダメ
これをあらゆる分野で常に見聞きしてれば、アスペでも可能だと思う

ただ、俺は正直
そこまでやってるアスペはかわいそうとは思う
よほど狂わないとできないんじゃなかろうか

>>782
それは会話じゃなくて営業だよね

20ｇの食塩を水の入ったコップに溶かすと5％の食塩水ができた。コップには何ｇの水が入っていたか。

Ａ　　300ｇ
Ｂ　　320ｇ
Ｃ　　340ｇ
Ｄ　　360ｇ
Ｅ　　380ｇ
Ｆ　　400ｇ
Ｇ　　420ｇ
Ｈ　　440ｇ

エキスポランドのジェットコースター事故の遺族は
「ちゃんと点検した上での事故ならまだしも、点検しないで事故ったのが〜」
みたいに言ってたけど、
じゃあ、点検した上で事故ったなら一切怒らなかったの？

>>783
昔の話ではあるが

銀座には「それなりの人」が多いでしょ
なぜかって、高いわけだから
だから、「それなりの人」の話についていくために予備知識として知っておくのだそうだ
営業かもしれないけど会話は会話
たぶん、そういう事してれば
「空気」だけど
具体的に「どこで相手に話させて」「どうやれば相手が話しやすくもっていけて」とか分かるようにはなれる

>>785
それ、相手が本当の子供だと
真面目に聞いてくる可能性あるぞ

>>780
プログラム自体は100%具体的に動いているかもしれないが100%具体的に人間が理解するのは無理なので
曖昧に分かったつもりで思いとおりに動いているみたいなケースもあると思う

ちなみに俺は理系だけどプログラムが嫌いでしょうがなかった。興味なかったからかもしれないが。

音楽を作るみたいなのが苦手なのは確かにある。

>>782
いやそんなことしなくても会話の空気とか人の感情なんてパターンあるんだから勝手に規則性見えてこないか？
ここでこうやると人間が怒る、みたいに。応用とは少し違う。全く同じことの繰り返し。

俺は小学校くらいまで空気読むって概念知らなかったけどインターネットで先にコミュニケーション能力を得ることができ、
それをリアルに反映することで少しずつマシになってきた。

ただ俺が言っている空気を読むというのは空気に馴染むという意味ではないです。
コミュニケーション能力（ジェスチャーとか）が思考についていかないので馴染むのは無理。

自分がアウェーになってないか、場違いでないか、判断することができる能力はある。
ただしそれを解決する力はない。

空気読めてもそれだけ。だから周りからは空気が読めてないように移る場合がある。

「暗黙の了解が分からない」「応用できない」
という特徴を挙げる人がいるけど、
ここに書き込んでる人達だって暗黙の了解みたいなのが経験則とかで結構分かってるほうでしょ。
でなきゃ2chに書き込んだりするのが難しい。

何を書こうと思っていたか忘れた。

「本を読むと国語力は伸びる」

これは本当だろうか？

本には設問がついていない、だから正しい読み方をしているのかどうか誰も教えてくれない。この点から、国語力とは関係ないと思う。

正しい読み方なんてものはないので国語力は上がる。

むしろ間違いを気付けた言葉のほうがちゃんと覚える罠

職場で洗面所に小便して上司に怒られたから
なぜいけないのか聞いたら現認取られた。
聞いたけなのに。

>>321の件といい、今回といい、
世の中の人の国語力はどうかしている。

詳しい流れはこちら

入院したい　１２泊目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1311652946/871-

聞いたけなのに×
聞いただけなのに○

重度アスペルガーの行為はわりと軽度患者からみておかしいとわかるな

確かにおれも国語はよかったな

中学のころ、個人塾の先生に｢あなた日本語大丈夫ですか？｣って言われたのがショックだった。
国語の成績は良かったのに…

本読むのは苦手だった

>>800なら障害年金更新絶対通る

国語は得意だけど作文は苦手だった

お前らさ、学力からアスペ診断できるわけないだろ。
俺なんか総合偏差値４０位だったからね。数学も国語も英語も全部苦手だった。
つまりおれの場合、特殊学級の子供が普通学校に通わされてたようなもん。

単純に言って、お前らがハブられるのは知力が低いものは知力の高いものに勝てないってだけだろ。　

歴史地理、理科１・２分野並行混乱する
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1318311275/l50

1 ：実習生さん：2011/10/11(火) 14:34:35.13 ID:3Ichr+Gb
うちの中学は、週４回社会の授業があるが、月火は歴史、木金は地理。
理科は、火水は１分野、木は２分野。
なんで並行すんの？

他の学校の人は、１年次は地理、２年次は歴史、だってよ。
こういう方が勉強しやすいんだけど。

しかも、学年に３クラスしかないのに、A組B組の理科の先生と、C組の理科の先生が違うし、
さらにC組では理科２分野担当の先生がさらに別。
わけわからん。



↑これ、すんごく分かる

アスペの人ってやっぱり並行して物事やるの苦手？
俺は並行も苦手だが、
「ながら作業」も苦手、
大切な書類の整理中に急遽別の仕事が入ったりすると
書類をなくす

>>804
お手玉が出来ない

>>804
わかる

平行作業と関係ないけど靴紐をちゃんと結べない。すぐほどける

自閉のおれ、アスペの特徴丸出しの同僚と同じ工場で働いてる。
同僚は同時進行無理のようで、仕事中に話しかけられると混乱する。
面白がって話しかけるおれ。
こんなわれわれを正社員として雇ってくれる会社に感謝してる。
ちなみにお互い知能は普通だから会社も見抜けなかったんだろうが。

人格障害の何割かは近親相姦などによる遺伝疾患だよ。
とくに有名なのが境界性人格障害。
境界性人格障害はエリートや富裕層に多く、美人やイケメソに多いのは有名だけど
近親相姦でなくても遺伝子が近いとダメなんだっけ。
だから優秀な似た者同士には自閉症や統合失調症とか、
アスペルガーチックなのが生まれやすい。

逆に貧困層にはあまり生まれない。アフリカなどには発達障害がいない
宅間はサイコパスと言われてるが知的障害だと思う。
犯罪者なら宅間、米田、島野サトシ、サカキバラとか顔つきが似ているから多分同じグループにいる別のナニガシかのキチガイ層だろう
何の障害なのかは医者でないからわからない


アスペルガー寄りは顔が小さくてスッとしている。肌が白い。
自閉症はスペクトラム状になっているからこうだというのが分かりづらいらしいが顔が違う。
肌の色が違う
目が違う
体の骨格が違う。
雰囲気が違う
本当に目が合わないか合いすぎる。
数学や語学が得意or数学や語学が不得意だが運動や絵画が得意など
ほんとにたしかに脳の発達に偏りがあるのが素人でもわかる
逆にほんとうにからっきし何もできないのが少ない。
ちなみに統合失調症もスペクトラムでそれっぽいのは意外といる。アスペルガーが流行るとアスペルガーが受けるべき支援が受けられません。
ですので全ては医者や病院の対応に掛かってます。
特に賎しい人格障害や他の精神疾患の餌食にならないことを祈ります。

>>765
シーツ交換は言われなかったら俺も分からないと思う。
インフルはすぐに分かった。
帰り道が分からないことは俺もある。
トイレ掃除はさすがにない。というか学校でやらなかったの？

>>774
＞空間把握っていうやつだけ得点源にできない。

分かる！
三次元CAD触って「俺にはこの分野絶対無理だ」と思ったもん。

関数と空間図形なら後者だな

国語の教員でアスペな人いる。アスペはコミュニケーション能力の障害が軽微だからね。やたら言葉の意味に拘るから会話するの疲れるけど。

＞アスペはコミュニケーション能力の障害が軽微だからね。

いやいや

なんか、同じ人間が複数IDで書き込んでるね。
同じ書き方してるのを全部NGしたらすさまじくすっきりして、
返事を真面目に返してる人だけになった。

ちなみに、高校数学時点でダメだった。
幾何学とか、空間線形はダメだった。
空間構造の把握はできるけど、
数字には置き換えられない。

>>813
自閉に比べてってのが抜けてた。同じアスペでも程度の差が激しい。

「同じ人間が複数IDで」とわざわざ書くところがもうね。
そんなに大量のレスがあるわけじゃないのにNGにしないと気が済まない。

>>816
その文章、おかしくね？
別のIDで書いてるのを認めてるよ。

ああIDが変わるからといってコテつけてた人のことか
話が見えなかった

>>806
アスペ丸出し

辞書や説明書などの文字を読んだり
書いたりは好きなんだけど
脳の中で整理して言葉に発する事は難しい。
何か説明されてても、はいしか返事しないし 会話しても片言で支離滅裂だからバイト先で初めて会った外国人に
日本語分かる？って言われたのは驚いた。
歩行中に車に当てられて駆けつけた警察官に話しかけたら 被害者はショック状態により支離滅裂！って無線で言ってた。
当てられて怪我してるのに、あ〜驚いた(´･ω･`)程度の自分も変かもしれないけど 会話って難しいね。

アスペの人って、車の制限速度を忠実に守るの？

表情が乏しくて、よく誤解される？
誤解されないにしても、表情は乏しい？

このスレでIQを書いてる人もいるが、IQって変動するの？　EQとどう違うの？
『１Ｑ８４』って本との関係は？


アスペは空気が読めない。
女子は脳の構造上、男よりは空気が読めない。
ここで疑問。
アスペの男子と、健常者の女子は、どちらが、より、空気を読めないのだろうか。

>>814
俺のこと？
俺の場合はＩＤが何であろうと固定にしてるから問題ないだろう。
ただこれもアスペゆえか、俺のことかどうかが分からない。


ある意味自己返信

>>768-769
そもそもテストでは「○○を使って文章を作りなさい」という出題のされかたはしないけどね。
「○○という慣用句を使って短文を作れ」という出題になる。
そういう出題をされると、慣用句以外の使い方で答えることはできなくなる。


ただ、アスペ云々ではなく語彙力のない人だと、次のような誤りはやるかもしれない。
「『手前味噌』を使って文章を作りなさい」に対し、
「手前味噌ですが、しょうゆ取って下さい」と、
まさに言葉通り。
（わざとかどうかはわからないが）実際、テレビで芸能人が間違えていた。

>>2の人の続き

俺「他の駅できっぷを買ったら、『他の駅の売上にしてどうする、自駅で買え』と怒られた」
相手「買ったその駅で怒られたってこと？」


自分の勤務駅の出来事で、なんていちいち前置き入れないとわからんのかこのバカは。

１Ｑ８４は白痴の少女とズッコンバッコンするエロライトノベル
アスペとは全く関係ない

>>821
表情豊かな人もいると思うよ

>>824
っていうかＩＯとも関係ないのか。

>>1確かに国語は得意だったかも。担任が全員点数酷すぎるとイカッてた時に一人だけ100点とり顰蹙買った事ある。
でも言葉どうりに受け取る性質が、たまたま国語のテストに役だったんだと思う。
>>821怒ってると勘違いされるのは今も変わらないけど、表情豊かだと言われる。言わないと全然わからないみたい。
アスペだと言うと嘘ー？と言われる。
IQはその時の状態で変動する事もあると思うよ。

アスペルガーで精神手帳って取れる？

というか、アスペで、
自立支援・障害年金・精神手帳は
取れるのだろうか

>>821
表情は乏しいとよく言われる。
制限速度は後ろが詰まっていようが原付30ｋｍ/hは守ってる。

>>829
級数によって得られるものが違う
アスペは精神障害者手帳３級までは確実に取れ、自立支援を受けられる
２級なら障害者年金貰えるけど、相当酷い状況と認められた証左でもある

『旦那さんはアスペルガー』コスミック出版2011野波ツナ


アスペルガー症候群の当事者である僕がこのマンガを読みました。
マンガは大変面白いのですし、一般の方がアスペを理解されるには良い本だと思いましたが、
僕が読んでも理解出来ない部分が多いでした。
解説がないので、「なんでここでこういう描写なの？」とか、「え、このアキラさんの行動はなんでダメなの？」とか。

ただ、この本は一般の方を対象にしたものだから、アスペの人が読んで意味を理解できなくても当然なのかな？

スレ題名、アスペルガーの訳語が自閉症になってるけど、
より正確に訳せばなんてなるんだ？

高機能自閉症？
軽度発達障害？



アスペルガーを甘やかす必要はないぜよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1319043152/l50

（こっちは病院医者板）
アスペルガーを甘やかす必要はない
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1319037902/l50

死ねボケが

>>833
高機能広汎性発達障害
脳に異常がないって書いてるけど
アスペは脳の機能障害です。
努力で多少は改善できるかもしれませんが定型の方達と全く同じにはなれません。
ちゃんと勉強してからスレたてしましょう

アスペルガーって人の名前だから日本語に直す必要ないだろ

>>821
＞アスペの人って、車の制限速度を忠実に守るの？
車もってないけど速度制限なんか守ってたら迷惑でしょうがないことくらいわかる

＞表情が乏しくて、よく誤解される？
される

女性のほうが空気よめるんじゃなかったっけ

表情は作ればいい、そのうち自然になる

漢字が読めるけど書けない
けど国語はそれなりに得意

表情か、鏡みて練習するのかな？
鏡なんか顔洗うときですら見てないけどそういうことは健常者でもやってるのかなー

>>808
俗流解釈だけど当たっていると思うよ。

俺ハイパーレクシアだったな

２歳で漢字覚えて、小学校では１年生なのに語彙が同級生より多かった、表現力もある

ただし読解力の無さが致命的

そのようなエビデンスはありません

漢字にめちゃくちゃ関心がある
戦後の歴代内閣総理大臣にも
戦前の歴代内閣総理大臣には興味ない

>>844
それ、カナーじゃない？

カナーって2chに書き込めないほど酷いのを想定してるけど違うの？

>>822
テレビ真に受けすぎ

さすがアスペ

>>845
ゴメン、844だが、実はまだ診断されてないんだよね。来週病院行く。
ちなみに女で、変わってるぐらいには思われてるかもしれないけどなんとか普通に生活できてる…かな、たぶん

>>846
カナーは小さな教授と呼ばれるぐらいに特定分野に強い。
と言われるけど、自閉度がアスぺよりひどいので、
割合で言うと、ほとんどの人が人生うまくいかない。
アスぺですらそういう様だから分かるだろうけど、
理解者と生まれのいいとこに恵まれないと当然ひどい。

ところで、もう死にたい。
コミュニケーション上手じゃないのに、
上司がメール読んでくれないんだけど。

>>849
twitterも駄目？

カナーとアスペって何が違うの？

>>851
カナーは言葉が出ない
一応言葉を操れるのは（コミニュケーションは出来ないが）高機能
同じくコミュニケーションが出来ないが、言語性IQが常人よりすごいのがアスペルガー

全部に共通しているのが「応用が出来ない、臨機応変は無理」なこと

高機能っていうのはカテゴリの名前でアスペもその中に含まれてるんじゃ

>>853
いや、高機能はIQが７０〜８０ぐらい

>>854
そんなに限定されてない

知的な遅れがない自閉症を高機能自閉症という。アスペは知的な遅れがなく、コミュニケーションの障害が自閉症より軽微とされる。

アスペルガー（高機能自閉症）みたいに同一のものとして書いてるところもある。

IQって変動することある？　70以下だと池沼なんだっけ？

俺は、入社１年未満、例えば入社１ヶ月とかなのに「入社１年目」って言い方が気になる。
「０年目」だろ！
あ、この理屈だと、「１年生」ではなく「０年生」になるのか。

アスペの人って、独り言が多かったり、
あるいは「ハッキリしない」と言われる？

ハッキリしないってのは優柔不断かどうかの性格の問題だからｱｽﾍﾟは関係ないかな？

ただまあ、ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰは理屈っぽい人多いよね。
いや理屈っぽいからｱｽﾍﾟなのか？