親から小さい頃から精神的虐待を受けた人 15

【前スレ】
親から小さい頃から精神的虐待を受けた人 14
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1276610207/

【過去ログ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1129896852/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1143157717/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1155826245/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1155826557/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1162993960/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1174367048/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1181732510/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1190300335/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1190740811/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1200395458/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1213650578/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1223072080/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1237565910/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1248870885/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1276610207/
http://same.ula.cc/test/r.so/anchorage.2ch.net/utu/1248870885/

=== スレ立て、ここまで ===

以後、同じ ID で発言しても >>1 としてではないのであしからず

レス番を赤くしやがったのは１人か、まあええわ

前スレ
>>987
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1276610207/987
仕方なくないってのが世の趨勢だが、おまえだけ知らないようだな
生まれの不幸を知らない者が生まれの不幸など存在しないと言っても説得力ないよ
まずおまえ自身が子供部屋から親の回線でがたがた言うのをやめな

>>988
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1276610207/988
親と物理的な距離が離れてもスラム出身のような属性まで離れるわけじゃない
まずおまえ自身が属性に打ち勝った武勇伝を披露しろや

>>989
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1276610207/989
どんな友達を作り、どんな遊びをし？
おまえセフレできたか？

いい年をして、自己努力を怠ってきたことを棚に上げ、
親のせいにして逃げようとするｺﾞﾐには憐憫を禁じ得ません。
見苦しいからとっとと死ねと。

>>3
向上心のあるマトモな人間は、
自分の欠点を素直に認め、正したいと望んでいるので、
人のアドバイスをありがたく思い、
素直に聞く耳を持ちます。

しかしメンヘラは、根が甘ったれ人間なので、
努力などしたくはなく、向上心など持ち合わせてはいません。
なので、問題点に気づかせてくれることは、
攻撃されていることと等しいわけです。

>>3
気づく…ということは、治す努力を強いられることと同じです。
もし、気づいていながら、放置していたら、
嫌でも自分の甘えを認めざるを得なくなります。

これでは都合が悪いので、
甘ったれた人間ほど、気づかないフリをします。

だから、気づかせてくれる人は敵なのです。

>>3
愚痴をこぼすのは楽なことだけど、
自分を変える努力をするのは大変です。

甘ったれ人間がどちらを選ぶか？は明白ですよね。

>>4
うん、死ぬよ
ただしおまえがどう思うかとは無関係にね

>>5
自分の「アドバイス」を聞いてくれた人だけがマトモなのねｗ

>>6
甘えってそもそも何？
客体が思いどおりに動かないことをそう言ってるだけじゃないのか
毒親がまさにそうなんだが

>>7
大変なんてもんじゃないよ
どんなに変えてもそれが自分なんだから

愚痴はいくらでも言っていいんだよ
心のゴミ出しは必要なことで便秘より下痢のほうが何とかなる

で、おまえ自身は何に打ち勝ったんだ？　それで勝ち取った人はどんな遊びをするんだ？　答えろよ

少年犯罪者の原因は親の虐待。
親から虐待された子どもの犯罪は、無罪にすべき。

毒親に言われた
そんなに文句があるなら反面教師にすればいいじゃないかって。

簡単に反面教師にしろといえるやつほど、傷の深さはわかってない

反面教師から学ぶには強いストレスに耐える必要があり、どこかで回復しなければならない
毒親はその「どこか」がわかっていないか、わかっていて逆手に取る

ID:Moy8Fl+eは、ずいぶんメンヘラがお嫌いなようだけど、じゃ、何でこのスレに来て異常なまでの
執着を見せるの？
自分こそが、メンヘラじゃないの？
みんなこいつ相手にするのやめよ。何かヘンな奴だからさ。実生活じゃ誰も相手にしてくれないんだろう。

あぼーんしてスッキリ。

確かに甘えの人も多いだろうから厄介なんだよね
親がどうこうって理屈がこう氾濫すると俺もそうだ私もそうだと便乗してくる奴らが出てくる
そしてこういう奴らには周りが厳しい態度で臨んでいかないと本人の為にならないと思う
その一方で本当に親が酷くサポートが必要な人もいる
実家にいる成人者や過保護、精神的DV等の言い分は慎重に吟味しないと分からないな

本来、世の中でただ２人だけ無条件に甘えていいはずだった人たちから突き放されたり、
親離れの土台を人為的に歪められた人は、程度の差こそあれ相当数になるだろう

どこからを異常／障害とするかのラインは引きにくいが
身体的受傷に障害等級があるのと同様に
精神的受傷にもアナログ的な度合いがあるだろう

就職１つとっても、まあひどいことを色々言われ嫌なことを根掘り葉掘り聞かれるよな
それで潰れないためには自分を内側で支えてくれる力がいるわけだ
健常者が持っているそれは元を辿っていくと家族や近しい人からもらったものだが
被虐待児はその力さえ敵に回ってくる「どーせダメだ、ほれ落ちろ」と

鬱は心の骨折と言われるが、被虐待児はそのたとえでは切除された人だ
某がやたらわめく後天的努力で人工臓器のような修復は確かにできるが健常者になれるわけではない

>>14
そこを早い段階で見極める社会的な仕組みが必要だね。
虐待被害者の子どもが大人になってから友人との会話の中、
社会との関わりの中、体調不良から受診した結果、虐待の傷の為と判断されるもっと前に救う仕組みが必要だと思う。

自称ではなく、明らかに虐待被害者だとハッキリと社会の方から認めてくれる何かが。

うちを例に挙げると、大人になってから心療内科を受診するまでは公的に親の虐待を証明する物は何も無かった。
でも子どもの頃から父親の暴言、暴力で近所は騒ぎに気付いてたはずだし
育児放棄で歯科検診で虫歯が見つかっても治療させない、服が汚い、
部屋が汚いから家庭訪問を拒否して近所の喫茶店で担任と話す等、サインは出ていた。

そういうのを見過ごさずに、学校や社会側から積極的に虐待を疑って確認する仕組みが欲しい。

患者の訴えから発覚したら仮病って論旨が不快だね

>>16全面的に同意
虐待の指標を子どもに関わる機関のすべてに周知させてほしい。

本人の意思が登場しない「客観的指標」は人権保護と相容れない

>>16
ルールは全てのルールがそうであるように、事後的なものに過ぎない。
仮に絶対不可侵且つどのような状況下でも正しい基準を示すルールが存在するとしても、
それをもとにして世界が創られたので無い以上、
ぼくらは人としてそのルールを無視する権利を持っている。
つまり子を育てるということについても、悪意の世代間伝播という
もう一つのルールを信奉することさえ可能だということだ。
子を虐待してはならないなどというルールは、その個人が選択しない限りどのような意味も持たない。
またルールはそれだけでは強制力を持たない。
法だって同じで、何らかのサンクションの裏付けが無ければルールを選択してもそれを守る必要は無くなる。
それほど脆いものなんだよ。

本人の意思さえ取り込んで壊されてるところには意思尊重とか言ってる場合じゃないだろ

>>19
あるルールを批准するかどうかは個人の問題であって、
社会の問題ではないのだからね。
社会的な強制力を持って従わせるということはあるけれど、それだって行き過ぎれば
ファシズムになってしまう。
君は人権保護を口にしたけれど、人権保護は多様な組織とそれに付随するルール、
そして流動的な多数の個人によって支えられている。
これを行き詰めれば、虐待を容認、奨励するルールを信奉することと、
虐待を否定、処罰するルールを信奉することの間には何ら本質的な差異は無いと言うことになる。
だから君が比喩を用いてルールに対する遵守、肯定を強調すればするだけ、
同様に他の、とりわけ反対の立場のルールとその擁護者たちに対してもエールを送ることに
なってしまうのさ。

>>20
脆いからこそ方向性は重要なんだと思う。
なるべく良い世の中にするために。

>>21
仮に他者の「心の痛み」を知覚できる人間がいたとして、そのテレパスが善悪の弁別に役立つと思うかい？
思わないだろう。
弱者という存在を認めるとしても、弱者の側に立つことが正義であるわけでも、
当然無い。
思考の上では、善悪とはどうしてもその区別が欲しいなら個人で決めるしかできないものだ。
悪意の伝播を自身のミッションとしている人間にしてみれば、
虐待の全面的な取締と監視の徹底は必ずしも明るい未来ではないだろう。
一応ぼくは便宜的な善悪を越えた絶対善や絶対悪の存在を信じているけれど、
虐待は絶対悪だとは思えない。

絶対悪や善は信じてないけど、自分の基準はあるしそれが他人の基準とそれ程違うとは思わないよ。
>>24が虐待を悪でないとする理由はなんなんだろう

>>25
ぼくは多様性そのものの信奉者であって、
虐待を積極的に肯定・奨励しているわけではない。
でも、このような世界においても絶対善と絶対悪というものは確かにあると、
ぼくは信じているよ。
単純に考えて、それをするしかないときにそれを行うことは前者であり、
生きたまま死ぬような様々な卑劣な手段を人生において選択することは後者だろう。
ぼくらという存在が非連続のものであり、それ故に未来を
操作しようとする一瞬一瞬の影のようにしてしか自我が存在できないなら、
これらは絶対善・絶対悪と言っていいはずだ。
これらは（便宜的な）善悪を越えた、ある意味では前提と言ってもいいだろうね。
こういった次元こそぼくらの生きている次元であって、虐待とか人間の再生産
などということには、
一元的なルールを設けるべきではないし、そんなことは不可能なんだよ。

詩・ポエム板ってのがあるからそっちで書け

絶対善と絶対悪についてはよくわからなかったけど、ルールは一応生きていく上で必要だろ。それに虐待は 既に生きている人間 に対する暴力だ。

すまん、自重する

ID:XEobicW+
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無駄に長い文章をシェイプアップして投稿しろ、デブ

>>28
身の程知らずだね。
悪意の連鎖は我が子に限った話ではないよ。
せいぜい自分の為に他人を利用し虐待してください。
君がどう考えて接しようと、根底にあるのが悪意によって培われた自尊心である限り、相手には悪意しか伝わらない。
まだ自覚的に虐待している親のほうが素直で好感が持てるよ。

>>30
悲劇は魅力的だからね。
破滅の美学とかそういうことじゃなくてさ。
特別な地位というのは誰だって好きなものなんだ。
殉死に憧れる青年なんかはその典型だろうね。
悲劇って簡単に特別人になれる手段だもの。
人よりずっと不幸なゆえに私は特殊なのだ・・
でもどんな人間だろうと際だって特殊な人間なんていないよね。

>>30

同情は悪意の卑劣な表現である

>>25
デンパはスルーで。

100％正しい判断なんてもちろん誰にも出来ないし、医師にだって不得意な分野だったら診断は出来ないだろう。
でも間違いなくサインは出ている。

またうちの事を例に出してしまうけど……
「家庭訪問は近所の喫茶店で」と言われて「はい、そうですか」ではいけない。
担任が親に「服が汚いから洗ってあげてください」と注意するだけで、終わらせてはいけない。
それをもっと上の子どもを守る機関に情報を上げて、経過を観察する形にして欲しい。

歯科検診の後、ちゃんと治療を受けているか？
学校で体調不良を訴えている子どもが、通院をしているか？
経済的事情の為と言って通院や進学をさせない親に、本当にそうなのか？と確認。
必要であれば子どもの保護や家庭へのサポートを行う。
諦めるのではなく出来るように何か手は打てないか、国がもっと積極的に家庭や個人に働きかけて行く仕組みが欲しい。

日本はなんでもかんでも家庭に任せ過ぎ、自分からの申告待ちで国からのアクションが無さ過ぎ。
子どもは社会の宝で、ちゃんと育てば行く行くは日本の発展につながるのに。

虐待は無くならないよ。社会の必要悪だもの。

虐待は気の毒だと思うけど、人の都合も考えずに、ＰＴＳＤの悪夢が苦しいとか、
下痢した、だの、眠れないだのって、しじゅう長電話してくるのは、やめてほしい。
よっぽど、友達が居ないんだろうな。
切ろうとすると、自殺する、だの、病気に理解が無いだのなんだの・・。

こっちは、友達でも何でも無く、仕事のしがらみで、仕方なくつきあっているん
だから、調子に乗るな・・と思う。
食事時に、下痢しただの、吐いただの、平気で電話してきて、
こっちが精神病みそう・・

　毒親　の関係の仕事してるんで、娘にも、そっけなくできない立場でさ。
だいたい、虐待、ってのも本当か？と思う。母親はちょっと問題有りかもだけど
父親は、世間一般には、常識もある立派な人、ってイメージだし。

>>36
「死ぬのか、ではさらばだ」が言えないおまえの偽善が無駄な苦痛を作っている
生き死には自分で決めることで人に了解を求めることじゃない
了解すること＝死ねと言うことなのだから、答えてはいけない問いなんだよ

不快なら着信拒否しろ、遠隔地へ転職しろ
辛くても、それが自助努力だ

>>37
そうだな・・。しかし、転職はしたくないよｗ
しばらく我慢するしか無いか・・

「自殺する」と言われた時に、「時間無いから電話切るから」って
そのまま電話切って、本当に自殺しても、保護責任者遺棄致死にはならないよね？
・・心配な場合、一応、親に電話しておけば、自分の責任は免れるよね。
親がつかまらない時は、警察でもいいのかな？

>>14
＞確かに甘えの人も多いだろうから厄介なんだよね
＞親がどうこうって理屈がこう氾濫すると俺もそうだ私もそうだと便乗してくる奴らが出てくる
＞そしてこういう奴らには周りが厳しい態度で臨んでいかないと本人の為にならないと思う

なんか、まさにこれだな、きっと・・大金持ちのワガママ娘。
自分は複合型のなんたらかんたら、とか言ってたし、精神障害者手帳まで持ってるんだけど
医者も騙されてるんだろう。

本当に、深刻に虐待被害で苦しんでる人たち、、スレ汚し、大変、失礼いたしました。

ID:XEobicW+のまとめ

>>20
ルールを定めても守られるとは限らない
>>22
何を正しいと考えるかは個人の自由
>>24
シリアルキラーから見れば正義は悪になる
>>26
それをするしかないときにそれを行うことは絶対善
その場しのぎの人生は絶対悪
法律は作るべきではないし、作れない
>>31
虐待されて育った奴は絶対誰かを虐待してる。
>>32
自分可哀想は中二病
>>33
同情は悪意から来てる
>>35
虐待は必要悪

自称・虐待受けて育ったぜメンヘラと交際があったけど
>>14のことがすごく当てはまってた
「親はこうあるべき！」←これが強い強い
親からこうされた云々ずいぶん聞かされたけど
その辺にゴロゴロしてるよーな内容を
まるで虐待でも受けたかのように聞かせて来るんだよ。。

病みやすい傾向が強い人って生まれながらにいるから
もうしょうがないんだろうなって思いながら相手してた

>>34
うちの「家庭訪問」は玄関訪問だった。
玄関から一目見て分かる位に掃除なんかしてなかったし、
玄関近くにあった台所も「もう何年も使ってません」オーラ出てた。

だけど、特に何もしてくれなかった。
これが小学校入った時にはこの状況だったのに、何で通報してくれなかったんだろ・・・。
服だって汚かった、でも洗わないどころか、洗おうとしても、見つかると激怒されて
中々洗えなかった。

今思えば、ネグレクトの感じかなり現れてたのに・・・
そう思うと悲しくなるな。

>>42
親の教育が必要なことは確か。

親は子供を過保護に育てるだけでなく、
社会の荒波を乗り越えられるだけの
精神力を養ってやるのも努めの１つ。

>>42
【まとめ：愛情不足の子供が育つ理由】

昔の日本は雷親父という言葉が示すように、
どこの家庭も親父が厳しかった。

厳しいが、一家の大黒柱として、
嫁子供を養って行く為に、一生懸命働いた。

しかし現在は、より金銭的に豊かな生活をめざし、
働く主婦が増え、それと共に旦那の価値も下がって行った。

つづく…。

>>42
【まとめ：愛情不足の子供が育つ理由】

主婦が働きに出るとどんな弊害が生まれるか？

まず子供と接する時間が減る。
母親は外で疲れストレスを受けるため、
家庭に戻った時に心の余裕もなくなる。

外で力を費やしてくれば、自ずと、
家庭での仕事（子育て含む）がおろそかになる。

旦那にも適当に接し、子供にも適当にせっし…。
これでは離婚が増えても当たり前である。

つづく…。

>>42
【まとめ：愛情不足の子供が育つ理由】

昔も働く女性はいた…。
しかし、今のように核家族では無かった為に、
子供はおじいさん、おばあさんと過ごしたり、
兄弟と過ごすことで穴埋めが出来た。

今は少子化で、兄弟すらいない家庭が多く、
子供はゲームやパソコンなど、心の無い機械とばかり
接するので、コミュニケーション能力が欠乏するのだ。

母親が働くことで金銭的には豊かになったが、
家族の心はどんどん荒んで行く…。

>>42
【まとめ：愛情不足の子供が育つ理由】

家庭の中心は母親なのだ。
旦那が元気に仕事に通えるのも母親が
家庭を守っていてこそである。

母親が外で仕事を持つことで、嫌でも
旦那は家庭の仕事を手伝わされる。

これでは二人とも体力的にも精神的にも
消耗してしまう。

そんな疲れきった両親の元で、健全に子供と
向き合うことが出来るだろうか？

>>42
【まとめ：愛情不足の子供が育つ理由】

母親が働くことで皆が過剰なストレスを
溜め込む結果となってしまったのだ…。

それでも尚、男女平等を唱え、それが
人間としての正しい道だと思い込んでいる…。

その誤った認識を正さない限り、
日本人の心はどんどん荒んで行く…。

>>42
【まとめ：愛情不足の子供が育つ理由】

金銭的な豊かさを優先したがあまりに、
精神的な豊かさが削がれてしまった…。

離婚率はうなぎ上りで、精神的なストレスを
抱える人も急速に増えた。

今の荒んだ日本の姿は、お金だけが豊かさではない…と、
神が警告しているのでは無いだろうか…。

>>42
【まとめ：愛情不足の子供が育つ理由】

母親は働き、子供に寂しい思いをさせている…という負い目と、
金銭的な余力が高まったことで、直ぐに子供に物を買い与える。

その結果、子供は我慢という忍耐が養われなくなってしまったのだ。

忍耐力が無いとどうなるか？
人生での苦痛が１０倍にも２０倍にも増幅され、
大きな痛みとなって降り掛かってしまいます。

欲望をコントロールして抑えることが出来ない人間は、
欲しい物は卑劣な手段を使ってでも手にいれようとします。

女性なら体を売ってまで欲しい物を手に入れるだろうし、
男性なら強引にでも性を満たそうとするでしょう。

つまり犯罪者の心を生み出してしまうのです。

>>42
【まとめ：愛情不足の子供が育つ理由】

日本は何かとアメリカの後追いばかりをしています。

後追いならば、何をするとどうなるか？ということが
事前に判っているのだから避けることも出来るのに…。

アメリカは男女平等を唱え、そして離婚が増加、
犯罪に走る子供も増加しました。

今、日本で起きている不幸は、既にアメリカで
起きた不幸なのです。

>>42
【まとめ：愛情不足の子供が育つ理由】

アメリカは男女平等を唱え、主婦が働き、離婚が増加。
日本も全く同じ道を歩み始め、そして同じ結果になりました。

つまり、この流れこそが家庭崩壊の根源なのです。

1970年には１割だった離婚率も、今や４割近くに跳ね上がっています。
恐ろしいまでもの離婚率です。

実際に離婚まで行かなくとも、事実上家庭崩壊が起きている
家庭も少なくないことでしょう。

家庭が円満では無いということは、子供のみならず、
主婦も旦那も大きなストレスを抱え込んでおり、
皆が愛情に飢えた状態にあるわけです。

>>42
【まとめ：愛情不足の子供が育つ理由】

男女平等が全てをダメにする…。

本来、男と女とでは役割分担が違います。
平等とはお互いの役割を侵すことでは無いはずです。

お互いの境が曖昧になった家庭で育つことで、
女々しい男が増え、男っぽい女が増えてしまった。

子供は親の後ろ姿から学び成長するので、
家庭中で力をなくした親父を見て育った子供は、
軟弱な男に育ち、女の子供は男勝りに育つ。

【まとめ：愛情不足の子供が育つ理由】

女は酒を飲み、パチンコを始め、
男はスネ毛を剃り、女の前でも平気で泣く…。

女性は男らしく、男性は女々しく…。

男性はそんな女性に愛想をつかせ、
女性はそんな男性に愛想をつかす。

いくら社会の風習が変わった所で、
人間としての本能までは簡単には変わらないのだ。

>>42
うちも近所の人が回覧板を届けに来る時は、玄関までは入れてた。
でも基本は他人を入れるのは禁止。先生も友達も。

洗いたいのに洗えなかったって、辛かったね。
自分も妹と一緒に、お風呂で服を手洗いしてて母親にぶん殴られた事があるよ。
「水がもったいない！」って。別に無駄遣いしてたわけではないのに。

学校で必要な物も、なかなか買ってもらえなかった。
パチンコ・タバコをやる金はあったからお金が無かったわけではなく、単に買いに行くのが面倒臭かったからだと思う。
でも先生に言えなくて「忘れた」と言うしか無かったな……

「○○ちゃんは忘れ物の女王」なんて先生も同級生も笑ってたけど、誰かにおかしいと気付いて欲しかった。

>>55
世界を見ようよ｡
【もし世界が１００人の村だったら...】より

８０人は標準以下の居住環境に住み
７０人は文字が読めません

５０人は栄養失調に苦しみ
１人が瀕死の状態 にあり
１人は今生まれようとしています

１人は（そうたった１人）は大学の教育を受け
そして１人だけがコンピューターを所有しています

もし冷蔵庫に食料があり着る服があり
頭の上に屋根があり寝る場所があるなら…
　あなたは世界の７５％の人たちより裕福で
恵まれています
もし銀行に預金がありお財布にお金があり
家のどこかに小銭が入った入れ物があるなら…
　あなたはこの世界の中で最も裕福な
上位８％のうちの一人です

ID:TNe3j4fV
気持ちいいかい？普段みんなから無視されてるんだろ。かわいそうに…
消えてくださいよ。

>>55
私は上が兄で、「洗わせてもらえない」って相談したら
「この家じゃ風呂場で洗うしかないだろ」ってあっさり言われた。
それからは風呂場で洗うけど、衣類洗剤じゃないし、柔軟剤もないから
他の家の子の服がなんでくたくたにならないのか不思議だった。

ちなみに母は○○英会話、○○浄水器・・・
ありとあらゆる「不必要な」もの、自分のためだけの健康食品は買いあさってたけど
私の上履きは買ってくれなかった。
父は建築系の職人で、私が小さい頃は修行時代であまり家にいれなかったから
ここまで酷いとは知らなかったんだろう。
後日談として話したら「言ってくれれば」って言われたよ・・・。

ここまで書いて分かるかもしれんが、私の母は働きに出て無い。
だから、何か言ってるけど違うから。
母の両親が壮絶毒親で、受け継いでるだけだから。

電波にマジレスするのも何だがナンセンスだわな

大昔から近代まで、普通の人間は夫も妻も働かないと食ってけなかっただろう
二三世代前まで日本人の大半を占めた農家で妻が働かないなんてほぼ有り得んわけだし
ただ農家にしても商家にしても職人にしても、かつてはオトンとオカンその他大勢の大人が
子供のそばで働いていて何かと世話を焼けたのが、今は例えば電車で片道１時間の職場で、子に目が届かないどころではない。

社会全体が、子供たちへのネグレクトと薄氷一枚

あ、>>59はID:TNe3j4fV関連だからほかの人は気にしないでくれ

>>58
＞ありとあらゆる「不必要な」もの、自分のためだけの健康食品は買いあさってたけど
うちも健康食品は買ってなかったけど、母親は好きなだけ買ってた。
でもほとんどを無駄にして捨てて、仕事嫌いの暴力父と毎日大ゲンカ。

父親は女の子が２人続いた後の長男だから、甘やかされて育ったらしい。
しかも会った事は無いけど、噂では近所や親戚でも評判の変人夫婦だったとか。
母親の方は両親は割とまともだったけど、彼女が３人兄弟の末っ子で病気がちだった為にこちらも甘やかされてた模様。

結果、子ども同士が夫婦になっちゃった状態。
育児や子どもの教育を考える脳みそなんて、無かったんだろうな。

自分が生まれた時におばあちゃんやオバサンが「養女にちょうだい」「養女に出せ」「施設に預けろ」と
しきりに言ったらしいけど「あたしの赤ちゃんを取らないで」という母親のエゴの為に、その後の地獄生活スタート。
親戚との縁も切り、孤立した虐待家庭は子どもをドンドン蝕んで行って
やっとの思いで自分が家を出た時には心身ともにボロボロだった。

妹も今は家を出て暮らしてるけど、一生実家には帰らないし連絡を取らないと言ってる。
自分も同じ思いだ。

「ママは私をネグレクトした！ああ、私は可哀想！可哀想！
だから世間が私を構うべき！みんな構って！可哀想な私を構って！」

これってもはや中2病だよ。

>>61
心の病はね、自分で原因がハッキリと認識できた時点で治るはずなんだよ。
つまり親が悪いのであれば、それに気付いてしかるべき対処（対決など）をすれば治る。
ここでウダウダ言ってる奴は、それをやったけど治らなかったんだろ？
ということは、それは親のせいではなく何か別に原因があるはず。

>>59
そうそう。
女性が核家族を望んだのが最悪の原因だよね。

マザー・テレサ語録

私は、なぜ男性と女性が全く同じであると考え、男女の間の素晴らしい違いを否定する人たちがいるのか理解できません。
女性特有の愛の力は、母親になったときに最も顕著に現れ、神様が女性に与えた最高の贈り物―それが母性なのです。
子ども達が愛することと、祈ることを学ぶのに最もふさわしい場が家庭であり、家庭で父母の姿から学ぶのです。
家庭が崩壊したり、不和になったりすれば、多くの子は愛と祈りを知らずに育ちます。
家庭崩壊が進んだ国は、やがて多くの困難な問題を抱えることになるでしょう。

>>61
私の家は母が一人っ子、超甘やかし状態。
一方父は大家族、男女合わせて６人、超サバイバル状態。

こんなだから
母→過干渉
父→超放任（言われるまで手を出さない、兄弟が多い分主張するのが当たり前的な？）

昔は親が違い過ぎてよく分からんかった。
よくよく話せば、父は悪い人ではないと分かったのが小5の時。
その時には父に話せないくらい、母も学校も酷かったから、言い出せんかったなぁ・・・

>>65
いつまで吐き出し続けるんですか？残りの一生？
親への恨み節を書き連ねるような人生でいいんですかね？
そりゃあ生き方は人それぞれですけれど。

>>65
お互い苦労をしたね……今は大丈夫？
自分は負け組ながら、まだなんとか生きてる。
うちは両親共にもう救いようが無いダメ人間だから、永久に離れて生きるつもり。
今通院中の心療内科の医師にも「親に関わるな」と指示を出されている。

学校は小学校の先生は割と良かったけど、でも虐待に対してまで対処をしてくれる人達では無かった。
中学校は最悪。どの担任もみんな親の言う事しか信じなくて、ある担任は自分を嘘つき呼ばわりした。
こんな話、作り話で出来るかっていうのｗ

>>67
今はなんとかって感じ。
バイトで食い繋いでる。
高卒、職歴なしじゃ採用とか厳しいだろうし、何より就職先ばれたら
何してくるか分からんから、とりあえずはこのままかな。

心療内科、自分も行きたいけど、中々行けてないな。
親が保険料滞納してるから、保険証ない。
１人で暮らしてるけど、親に住所ばれるの怖くて住民票移せないし。

幸い、そんなに酷い先生には出会わなかったけど
通報とかは全くしようともしてなかったかな。
高校でいい先生と出会えたけど、良い人すぎて
逆に何で私の親はああなんだ、と悲しくなってしまったよ。

>>68
素人なので力になれないのだけれど、ググってみたらこういうページがあった。
見られるかな？
http://q.hatena.ne.jp/1157124373
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2097993.html

＞ＤＶ(家族による暴力)・ストーカー行為等の被害者を保護するための支援措置として、
加害者からの、住所確認を目的とした住民票・戸籍の附票の交付請求を制限することが出来ます。

これで住民票を移す事は出来ないかな？

その前に一度、無料法律相談や法テラス・地域の民生委員さん等に相談した方が良いかもしれない。
住んでる所の役所に電話して、地域の民生委員さんを教えてもらってその人に相談してみると良いよ。
当たり外れがあるみたいだけど、自分はだいぶお世話になった。
病院に行きたいけど行けないとか、そういう話も聞いてしかるべき所を紹介してくれたりする。

いつ怪我や大病をするか分からないし、就職も出来る状態にしておいた方が良いから
なんとか今のうちに手を打って頑張ってみてください。

っていうか、うちら普通の生活を手に入れる為にどれだけ苦労をしなきゃいけないんだって話だけどｗ

バラエティー番組のネタで申し訳ないが
昨夜 ほんまでっかテレビで 心理学の先生が
うつ病になると頭が悪くなると言ってた。
子供をうつ病にさせる親はいっそ子供を殺してあげたほうがいいかもね。
だって日本は子供の時の頑張りで全てが決まるんだから。

>>69
レス返すの遅れたけど、ありがと。
でも、調べてみると、物理的な証拠無いときついみたい。
例えばあざがあるとか。
精神的な虐待はそれこそ証拠がないからこういう時困るんだよな。

なんで日本はこんなに親に権限与えてるんだろ。
まだまだ、家制度は健在ってところだな。

>>70
本当に「殺せ」と思うときがある
人工的に刷り込まれた異常な潜在意識でとんでもないミスを今でもする
もう異常だと理屈では認識しているのに咄嗟の反射や長期的な思考へのバイアスが呪わしい

「他人に負荷をかけることは絶対悪であり極小を求めよ、
　自分の幸福はそれが全て終わってからだ」

じゃあ、なぜ作った！　殺人と同じ量で方向が違うだけの罪がどうしても許せない

>>72
先ずはその負の自己陶酔をやめようね
キモいからｗ

アーアー聞こえない

近くに優等生が住んでて
そいつとずーっと比較され続けてきた

何の効果もなく私は落ちて底辺の仕事してる

とりあえず家庭持てる様になったけど

親達は捨てて来た

今前向きに生きてるつもりだけど

仕事で「優等生」見るのが嫌だ

比較されて育てられたってのも精神的何とかになるんかな？

物を落として床に傷を付けたとか、「おかえりなさい」の声が小さかったとかで何時間も立たされて怒鳴られた
家の外につまみ出されて一晩鍵かけられた事もあったな
思う所あっても「言い訳」「口ごたえ」、一を言えば十で叩き潰される
自主性を育てなかったのは私の一挙一動があなたの機嫌を損ねると幼心に学習したからだよ
私に非があろうがなかろうが、少しでも不機嫌な雰囲気を感じ取ったらフリーズして「はい」「ごめんなさい」「反省します」しか言えなくなったのはいつからだったかな
あなたの言う通りに歩く以外の選択肢が思考を放棄した愚かな私には見い出せなかったからね、歩いたよ
自分で敷いたレールじゃないからね、当然踏み外した
あなたの人生におけるこの上ない汚点だろうね
早くなかったことにしたいよね
だけどあなたが口を開くという現象そのものが既に私のトラウマでね
二十と余年、あなたの言動が私の人格にどれだけの楔を打ち込んできたのか、あなたはちっとも自覚していないんだろうね
昨日ついに足手まといと言われたよ
そりゃそうだと私も思うけどね

だったら初めっから産まなきゃ良かったんだよ、お父さん

ID:XEobicW+
すごく参考になったよ。

自分が片思いした相手の共通項を見つけた。
幸福そうな事だ そして大体の場合家庭も安定している
ようするにその人じゃなくてその人の幸福に惚れてるんだな 自分は

片思いまでで、その「安定」の真贋はわかるのか？
こう言っちゃなんだが俺の感覚では「幸福」とは誰かの犠牲をくべた火でしかない

そりゃ幸福は勝ち取るものだが、その人は別物 日だまりみたいな純粋な幸福だった

家庭はたまたま全員何度も家庭を見る機会があった
親しい友人だったこともあるし家族連れでどっかいくのに出くわしたり引っ越した先の妹の幼稚園に迎えにいったらいたり
まあ宝石は触ると傷つくから好きにはなりません

共通項ということは複数と読んでいたが違ったのか？
それから火にくべる犠牲は勝ち取るものとは限らない

犠牲の上で成り立つのは成功であって幸福でない。

正直犠牲になるのは負けた方だからどうでもいいです
運がなくて負けたにしろ負けたら負けた方（自分含む）が弱かったてこと

（複数の片思いの相手に）共通（する一つの）項目

笑っている者は思い通りになっているか、なっていると思い込むことにしているが
そいつと違うことを本心に持つ者にとって思い通りなわけがないが
えてして笑うことを強制され意思表示まで禁止される

負けるためには勝負する必要があるが
未成年者は保護者に逆らえない

そういう闇はごく身近にいても気付くのが遅れるほどで
片思いまでで、そんなことまでわかるのかと問うたがまるで通じていないようだ

>>76
>自主性を育てなかったのは私の一挙一動があなたの機嫌を損ねると幼心に学習したからだよ

わかる。
私の場合は、人前にいると一挙一動が査定されてるような気がして人前に出なくなった。

毒母は癌になったが、治療中無視して葬式も出なかったザマーミロ。弟は、看病するからと言って母に近づいた代わりに母口座を自由に使ってたし。

母から弟へは生前贈与なのか、ただの使い込みなのかは知らんが、生前贈与だった場合は私もキッチリ権利主張させてもらうわｗ

とにかく、死んでスッキリしたよ。早く死んでくれてありがとう。唯一良いことしたね。

因果応報だな。
無視に限る。

自分の親はまあその結局勝ちました
あと騙すのは騙された側が気付かないならいいだろうし
幸福そう なことが共通項 そいつが幸福かは知らないしあまり興味ない

>>86
あなたは､あなたのご両親にとって､苦に満ちた娑婆世界にただ一つ咲いた美しく輝く花なんだと思います。
あなたも早く､自分の宝物に気付ければいいですね。

>>88
は？あんたエ○バにでも入ってるのか？
美しいお話はそこでやってくれ。ここには来るな。自分は気分いいだろうけど、場違いお断り。

このての親って子の持ってる本来の性格素質に目を向けないで、こうあるべきだとか、もしくは幻想を子に押しつけるよな。
で、その幻と違うとキレんの。

才能だって、勉学ならば誉めこそすれ、絵描き系統の才能だったら潰しにかかるような親とでも言えば伝わるか？

子は常に親の機嫌とりをしなきゃいけないなんて誰が決めたんだよな、ったく。

昔々大量の、とりこんだ洗濯物に囲まれた母をわけもわからず見ていたら、手伝いなさいよ！ときれられた。まだ善悪の判断もつく年齢の前にこれだ。かといって、またある日は怒られる前に洗濯物をたたんでみたら、そんな事しなくていいよ。だとｗ

こんなのが日常茶飯事じゃ、何が正しいかわからんし結局怒られるから親に何もしなくなった。ついには他人にも何もしない消極人間のできあがり。

でも悲しいかな自分も、人間こうあるべきだみたいな目で周りの人を見てる事があるんだよな。気をつけないとなorz

「お前なんか産まなきゃ良かった」
家に帰ってきてすぐ、玄関で言われた。
けど、訳が分からず、部屋までダッシュして、自分の部屋まで泣くのを我慢してた。
部屋で大泣きしてた私をわざわざ追いかけてきて、母が言った。

「あんたは何でも泣いたら解決すると思ってんでしょ？本当そういうところ嫌い。」
酷い事言われて泣いてるのに、私が悪いみたいだった。

泣く癖がついたのは、あなたが日頃から
「お前は悪い子だ、出来ない子だ」って言い続けてきたから。
それに、あなたが服が汚いまま学校に行かせて毎日毎日虐められてたから。

さっき急に思い出したよ。
今までところどころしか思い出せもしなかったのに。
強すぎるストレスがかかると軽い記憶喪失みたいな、なるんだろうか？
いやはや、こんな時間に思い出して自分は何してるんだか。

長文すまん。

>>91

大変だったな。
自分もここ最近、遺跡発掘クラスの記憶が何の前触れもなく出てくる事がある。フラッシュバックではないとしたら、それは一種の治癒段階なんでない？と思い始めた。

レアケースだと思うが、自分が母親にキック食らって吹っ飛ぶ寸前で、大人になった自分がズザーっとカットインしてきて
もう大丈夫だよ！と小学生の自分をブロックしてくれた夢を見た事がある。

実際には母親キックで吹っ飛んでそのまま家を閉め出されたのだか、その夢以来過去の痛記憶がポコッと蘇っては、そんな事もあったな…と一呼吸する事がたまにあるんだ。それが遺跡級の記憶なんだけど。昔はただのフラッシュバックで偏った記憶だった。

91が今つらくないなら、そろそろ思い出してみても耐えられるっていうひとつのプロセスなのかと思う。逆に言えば記憶にフィルターかかってたんでは。
思い出した事にいい理由があるといいね。

投稿しすぎたから少し黙らなきゃな。すまん。

>>92
お前らってよくそんな型どおりの無内容なくっさい台詞に自分で酔えるよな
なんというか、そこだけはたくましいなあって思う

>>91
だからさあ、おまえの妄想なんだよいい加減気づけよヴォ毛。
なにが虐待だクソボダやろう（　´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ

>>92
いいや、ありがと。
そんな風に考えたことなかったから、少し楽になった。
というより、この時間に返してもらえると思ってなくてビビったｗｗ

話戻すと、確かに小学生の時虐められてたけど、中学に上がって
いじめが落ち着いた時にふと、虐められる原因の日のことを鮮明に思い出せたことがあったんだ。
もしかして、精神的にもう思い出しても大丈夫だということかもしれん。

でもまだ物理的にというか、現実的には住民票の問題やらが山積してるんだけど。

マジレスしちゃいかんとは思うが、勘弁して。

>>94
言っておくが、子ども（少なくとも小学校低学年まで）の服を洗わない、
（私の家の場合は洗おうとするだけで激怒）は立派な虐待だぞ？
あえて言うなら、ググれカス。

エサやんな

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>96
親が過保護で弱い人間になってしまうケースもありますが、
自分自身が甘くて弱い人間になってしまうケースもあり、
一概に親は厳しかったから自分が甘ったれのはずがない…と
思うのは大間違いです。

むしろ自分に甘い人間ほど、自分の親は厳しかったと認識し、
強い人間ほど、そうでもない…と答えます。

つまり親が厳しかった…という人の声は、
信憑性はないと言うわけです。

>>95
同じ経験をしても、
人それぞれ捉え方に違いが生まれるもので、
親が厳しかったから鬱になったと言う人もいれば、
厳しかったからこそ強くなれたと言う人もいます。

結局の所、子供自身の人間性の差なんですよね〜。

厳しいとかじゃないから。
何？話通じない？

厳しいと虐待は別物だって。
それくらい理解できるだろ？

>>101
理解出来ない奴が毒親になるんじゃないか？
もうなってるのかもしれないけど

自分は、>>93>>94の本質はいいやつだと思う。
少なくとも、冷酷人間でもないし、無関心な人間でもない。
他者を責めるとき、責める側の人のほうが実は自覚なしに苦しんでるってこと知ってるか？
関係があって落ち着いていられないから責める。
自分に自信があるのなら、どっしり構えていればいい。
それなのに>>93>>94とか、ほかにも沢山ここで他者を罵倒するやつがいる。
それは実際、自己自身が不条理に虐げられてしまったことがあるという事実の暴露になっている。
深い無意識下のところに痛みが沈んでる。それで、たいていは他者に投影されてあらわれる。
だから実は、ここで他者を責めてる人たちは、(自分がそうやって責めてるような形で)、
誰かやなにかに虐げられた事実があるということだ。

苦しみを持ってるのは(そしてときにそれで人を傷つける言葉を発してしまうことも)、
強さの証しだ。ここで他者を責めてる人たちは、苦しみのなかにいながら耐えている。
だから自分は>>93とかを自分の仲間だと思うし、耐えてる点では偉いやつだと思う。

(92とか苦しみを自覚して克服・変容して行こうとしてる人には
キツい書き込みをしてすまんかった。すぐロム人に戻ります。)

自分は理由はどうであれ、口汚く罵る奴がいい奴だとは思えない。
仲間とかどうでもいいよ。

罵倒するやつは気づいてないだけ重傷だとは思うがいい奴ではないな。

一人暮らし晩にあった親と絶縁して一人暮らしみたいなスレが落ちてて悲しい
逃げる算段とか知れてよかったのに
親もだが友人知人も捨ててしまいたくなる
人との繋がりが大切に思えない大切にされなかったからだろう
それなのに何故生きてるんだろう
あんな親ならいないほうがマシだ、そうは言えないからまたつらいんだ
言えば批難されるし
もうなにもかも疲れた尾張にしたい

>>100
本人の人間性ねえ…
随分と視野が狭いわりに上から物を言う人だw

http://ameblo.jp/yusuke-kouki/page-1.html#main

虐待を厳しいと優しいという一つの基準だけで語るわけにはいかない。
厳しく叱られても仕方が無いときもある。それを決める基準は一言で
言い表すのが難しいんだが、俺に言わせれば常識の有無ということになる。
何が常識かと言われればこれまた一言では言い表し難く、具体的状況に
おいて判断させてもらうしかない。
とりあえず大雑把な言い方だが社会生活でも家庭生活でも常識が無ければ
ならないんだという大前提を受け入れない人間にはそれこそ厳しい罰を
与えなければならないということだけは言えるかな。

>>109
証明できないヨタ話を垂れ流すな白痴(　´ー｀)

虐待には愛情が一切ない。
あるのは筋違いの憎しみだったり逆に無関心。

厳しい親にはその子に対する何らかの愛情がある。

その違いがわからないのは虐待の経験がないから。
愛情のない親じゃなかったから。

虐待で本当に辛い思いしてるのは外面だけはやたらといいくせに
家の中だけでそういう性質をもってるのが親だった場合。
これは周りに理解されないからどんなにSOSを出しても
感情的になって大袈裟に言ってるだけだと思われて
親戚ですら誰も手を差し伸べてくれない。


経験のない奴が勝手な理屈や人に聞いた話で判断できるもんじゃない。

体罰だとか虐待とかに走るやつは、むかつきと説教をかんちがいしてるんだよ。
子供は理性がないから、親でもむかつくときは必ずある。でもむかついてるときは冷静じゃないから、自分が怒りに任せて体罰をあたえているという自覚を持てない。
学校の教師もたいがいそんなものだ。
会社で殴ったら訴えられることを教育だからといって子どもには許されると思っている連中はどうしようもない。

> 会社で殴ったら訴えられることを教育だからといって子どもには許される

懲戒権というのがあったりはするが
怒りの手段として用いる者（怒ると叱るを区別できない）や
加減を間違える者が問題視されているわけだ

虐待された子供は自分で自分の計画を立てられない。
なぜなら自己決定で動いた事をとことん親に怒られて否定されてきたから。
何かを計画しようとすると頭がボーっとする。

勉強するにしても全ての教科をバランスよく勉強できないから
１００点に近い教科もあれば赤点もあったりする。
虐待が悪化してくると 家で勉強する余裕すらなくなるから
学校では真面目なのに試験はサッパリなんて事になってくる。
さらに問題な事は真面目なくせして成績悪いって生きてく上で致命的なんだよな。

>>110
俺が白痴だと証明してみろよ。逃げんなよ。

白痴ってのは重度の知的障害という意味だそうだ。
証明するための参考に教えておいてやろう。

>>116
観客はコメディアンを笑わそうとするかい？
ぼくが求めてるのは一方的な娯楽性だ。ぼくは観察するだけさ(　´ー｀)
存在自体がギャグのような、君らというコメディアンをね。

>>111
親の愛情を知らない君たちこそ
判断不能のはずだろ？

>>117
逃げんなって。証明してみろっての。ホレホレ。

>>119ﾌﾟﾊｰ Oo (´Д｀　)つ━・oO

>>118
お前バカだな
愛情を知らないからこそ他人の愛情に敏感になるんだろ
そういう感覚がまさに温々とアホ面下げて生きてきた証しなんだよ

笑われてるのは誰なのかいい加減に気付けよw

>>121
君たちは他者を他者として愛せないんです。
他者を道具存在にまで貶め、それに対して執着することしかできない。
これはどうしようもないことなんですよ。君らのせいじゃない。

>>120
ヨタ話を垂れ流すなとおっしゃったね？
その根拠として証明できないということもおっしゃったね？
そして人を差別語とされる言葉で罵ったわけだ。
そんなら白痴でない君に俺が白痴であることの証明をしてもらおうってだけさ。
恐がらずに述べてごらん。

>>121
子供は学ぶ生き物です。
学ぶとは模倣であり、示されないものは学べません。
つまり愛を知らぬ親によって育てられた子供は愛を知らずに成長する、ということです。

ぼくは全ての虐待の原因を、親が愛情を知らないというところに帰結させている。
言い換えれば、子供に愛の概念を正しく教えられないこと、それが虐待だ。

>>124
それも証明できるんだろ？すげーなー。

>>121
愛の概念を知らぬ代わりに本物の憎悪を知る人間の有用性。
それは被虐待者が常に人間社会の荒みを身を持って教える警鈴となりえるということ。
ぼくらの殆どは憎悪というものを正しく意識できないから、
それを知る被虐待者は文化的にも大きく貢献できるはず（特異な芸術作品を残しうる）
君らとしてみれば不本意だろうけどね。

さすがに白痴でない人は言うことが違うやねー。

>>124
> 学ぶとは模倣であり、示されないものは学べません。

これは必ずしもあてはまらない
自らが観測した多くの事実から何かを帰納的に導くこともある

ただし、これだけでは誤った帰納をしてしまうリスクと、
帰納できない間の何も演繹できない時間の経過が
副作用として存在する

人間を実験用のモルモットのように考える奴は親になっちゃ駄目よ。
実験なんかしなくても人生はおおよそ困難に満ちているんだから
わざわざ困難を用意してやる必要も無いってわけ。わかるかな？

愛情を貰って育った人間にはできないことが、君らならできる。
それは君らの強みなんだよ。素直になりなさい(　´ー｀)

これもその一環だということがわかるかい？

おやすみー(　´ー｀)

>>ID:bZTCceo7
長文3連投とかそんなに悔しかったのか？
変な電波出てるから読んでないけどw

流れぶった切ってごめんなさい。

物を思い出そうとすると、一緒に虐待された記憶も引き出されて困っています。
海馬がイカレているんでしょうか？
これって治す方法ってありますか？

海馬はいかれてないさ
いかれているかどうかを決めるところが海馬なのだから

忌まわしい記憶に対しては
根が鬼畜な自分にとりついた、いい子でいろと強要する言動不一致をふりきること
教わったこと、導かれたこと、それの総合が今の自分なんだから

どのみちいずれ死ぬのさ
いらぬ我慢でため込んだ蜜を使わずじまいであの世行きなんて馬鹿な真似はやめようぜ

なんか細かいところまで見てないけど、親から虐待されて今も苦しんでいる人を見て、
笑いに来る人がいるみたいだね。
そういう人ってかわいそうだと思う。
現状に満足してれば、こんなスレ来ないでしょ。
そういう人は相手にせず、言わせておけばいいよ。

26歳になって、最近自分の育った環境が普通と違うことに気付いた。
子供は殴っても良いもの・いらなければ処理しても良いものとして扱われてたので、虐待のニュースみても「そんな当たり前の事放送するなｗ」ってpgrしてた。

因果応報ってあると思う。
うちの母親、都内に住んでるのだが、娘の私にも都内に住んでもらって、一緒に買い物いったり
おいしいレストランで食事したり、旅行したりしたいらしい。（父親は７年前に他界。ちなみにお金はたくさん持ってる）
ほんとのところは同居して面倒みてほしいって。
でも、絶縁とまではいかないけど、私は横浜に家を建てて住んで、親のところにはよりつかない。
よりつこうにも今は精神科に通ってるくらいで体が動かないから、ムリ。
旅行もだんなと二人で行っちゃう。
虐めないで育てれば、普通の仲良し母娘になれたのにね。
老後の面倒も見ないつもりだし、やっぱり子ども虐めちゃダメね。
せいぜいかわいがって育てた弟に何とかしてもらうことね。

厳しいと虐待は全く別だけど
何が言いたいんだか

自分の都合の悪い時だけ俺に当たるのは、よくないと思う。

親父が何かストレスになるような事したら暴言と殴る蹴るは日常茶飯事だったけどな
俺が社会でうまくいかないし気持ちが病んでるのはそのせいなのかな？
それともあんまり関係ない事なのかな？

毎日シネキチガイ産まなきゃヨカッタて言われた
夫婦喧嘩のとばっちりで殴ら閉め出されたアンタはお父さんとソックリ血液型も同じだからキチガイ
理想通りに育たなかったから泥棒、金返せって幼稚園からずっとの学費請求された
病気で通学できず休学していたのに働かせられて月12､3万家に入れてた
職場で倒れてクビになると、産まなきゃヨカッタモトが取れないと言われた
親から逃げるように結婚したら、夫実家に母がマルチの商品を売りつけに行って、舅、姑が断ると相手を泥棒呼ばわりして罵倒して揉めて、離婚になった。
マルチと生命保険の外交員やってた母が、勝手に私名義で通帳作ってローン組んだり保険入ったりして、払わないと子供を縦に脅された。
娘が死んだときに、私名義でローンくんで600万円の仏壇注文してた
キチガイはそっちだと言ってやりたい。楽には死なせてやらない。

>>141
暴力振るう家族がいると24時間365日相手の顔色を伺って過ごすよ

その癖が抜けないと小さな音に敏感だったり、人の声色を聞き分けたり顔の表情みたりと
とにかく臨戦態勢(防御中心だけどさ)

自分がどれに反応しやすいか観察してみたら？

>>143
精神的な虐待喰らってると相手の人間性を見るのだろうか。

考えると、中学、高校と3者面談の時に
「この子は人の人間性や周りの状況を凄く見る」って必ず言われてた。
中学の時の先生は「こういう子は片親だったり、
家庭に問題がある子が多いんですがお父さんがいないとか何かありますか？」
とまで言ってくれたが、親が笑顔で「何も問題ないですよ〜ﾎﾎﾎﾎw」で押し切ってた…
事実、父親は仕事で早朝から深夜まで家にいなかったり
小学生の頃に両方の親が家庭を放棄してた。

あ〜、俺もいつでも臨戦態勢だわｗ

>>144
相手の顔色伺いながらの生活は人間観察の鋭さだと思う
家庭ではご機嫌を瞬時に判断して反応しないともっと辛いのが待っていると学習している

虐待されると生き残るために脳内で色々ねじ曲げて生きようとする
安らぎを得るはずの家庭が24時間臨戦態勢や警戒じゃいつ休むんだろ
私たち凄く疲労しているよ

不安定が日常で育つと付き合う友人やパートナーもそういう傾向がある人選ぶそうだから何とも苦しいね

やっぱり似た人選ぶんだ…
親子かと思うくらいウチの母ちゃんに似てる所あるもんな…
他人に冷たくない所が違うのが救いだけど。

母は幼いころから弟ばかり可愛がって、私には義務程度の接し方しかしてくれなかった。
どんなに頑張っても、良い成績を取っても絶対にほめてくれなかった。
中学の時に「私の長所ってなんだと思う？」って訊いたら、かなり考えた末
「勉強ができるところ？」と答えた。悲しかった。

母は自分の母親とべったり共依存状態で、将来は私にも同じようにしてほしいらしいけど
それならなぜあんなひどいことばかりしてきたの？？
お気にいりのシンプルな黒いスカートはいたとき「どうせたいして似合いもしない癖に！」と言われたこと
一生忘れない。

>>148
似てるかも。
うちは兄貴ばかり可愛がられてて（現在進行形）、家の中で何かが壊れてたり
汚れてたり無くなってたら真っ先に自分のせい。
明らかに自分以外がやった事だとわかってても、当事者を目の前にして
何故か自分がやったかのように怒られる。
父親や兄貴の事で機嫌が悪くなるといまだに自分の晩ご飯だけが抜かれる。
「あんたは憎たらしいだけ」とか、望んで出来た子供ではないと言われた事もあるし。

そのくせ、小さい時に「将来親の面倒は兄貴じゃなくて自分が見る」
と言った事を覚えてるようで期待してるようだけど、はっきり言って無理！
いまだに苦しんで助けを求めてるのに、兄貴の事だけは色々やってるくせに
自分には耳を傾けるどころか見向きもしてくれないのに
そんな自分達だけ都合いいようにできない。

>>149
ああ、似ています。
弟が勝手にお菓子とか食べちゃったのに（私と弟しか家にいないときに起こったので明らか）
弟の「僕は知らない」って言葉をそのまま信じて、無実を訴える私を
「嘘つき」「こんないやな性格だと皆に嫌われる」「施設に入れる」等言われた。

家が嫌で県外の大学に進学すれば「あんたが県外行ったせいで○○（弟）が
地元にいなきゃいけなくなった！」と言うし、実家の近所に住み始めたら
「○○は責任ある仕事を任されてて偉い」等、遠まわしに私が主婦であることを責める。
次男は障害児なんだよ！！この子ほったらかして仕事に行けるもんなら行きたいよ。

>>147
私と似てる　
子供の優秀さは私のおかげ服だって自分の好みじゃなきゃ駄目　
お前は性格が悪い､ブスだ（整形したけどね）そんな髪型は似合わないetc.
祖母には叩かれ傷痕残った
うつ病になり、やっとのことで京大医受かるが､引きこもっているうちに、対人恐怖症に…結局退学

もう再起不能

スマソ>>148だった

なんなんだろうね。
私は息子しかいないから分からないのかもしれないけど、
普通、自分の子が綺麗だったり優秀だったら嬉しいものじゃないのかな？

娘に嫉妬とか理解不能

>>150
>次男は障害児なんだよ！！

典型的なクズの子はクズ
だねｗ

>>154
そういうこと書くオマエがクズなんだよ。
オマエの生活満たされてないだろ？かわいそうに。

>>153
親としての態度がとれないから嫉妬できるんだろうね
幼稚園児や小学校低学年ぐらいの精神年齢で子供を産まないでほしいよ

世界で一番悪い子と教えられたせいで自分が嫌い。
あのまま殺されれば親のためにも自分のためにも良かったかな。

今日久しぶりに母と一緒に外食したんだけど
食べてるときに親戚の悪口始めたよ
私がそれに対してなんか言えば
「親父に似てるって言っちゃうぞ」だと
あんたのが似てますよ
あんたら同じ事言ってる事あるから
この女はなにか色々おかしい

あぁ、私も親に嫉妬されてたな。若いからってそれだけで。
それを子ども心に感じてたから、嫉妬されないようにダメな子演じてた。今もかな。
反面、対外的には親の優秀な子どもでいなきゃいけなかったから
矛盾だよね、これ

そうか、矛盾だよね。今気付いた。
「かわいいお嬢さんね、と言われた」って娘に自慢（謎すぐるw）する癖に、
「太ってて醜い、恥ずかしい」って若さに嫉妬し罵倒し続けてた。
太ってないわ。ババア自身の方が果てしなく醜いわ。
若さに嫉妬とか、毒母を全裸で鏡の前に立たせて言われたまんま罵倒してやりたいｗ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1269023671/

4年生のときに寝てる間に父親に処女奪われて
現在も無理矢理セクロスさせられてるんだが。
あとよく殴られたり蹴られたりする。

これどうにかならないかな

>>162

自演乙

千葉県の精神科医を困らせるハンドル名えあ
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=18326406

ーーーーー特徴ーーーーー
●３７歳位でシングルマザーで税金生活

●いつも男狂いしていて
男に振られるとリストカットしたり精神科医に相談したり
死ぬと嘘を言い触らし税金で処方されてる薬を飲む。

●過去の日記で顔画像も公開してmixiで客引き。

●クラブで働いてると言い張ってるけど
酒が飲めないなど不審な点があり
おたふく顔で魔女鼻の肥満女をクラブが雇うとは思えません、風俗？

●千葉県流山市のコープ東深井店で親父サンダルを穿き出没。

周りにも虐待受けてた人結構いたけれど、
みな美男美女で看護師や獣医目指しててクラスでも人気者だったな…

未だにフリーターしてるどん底不細工な自分って甘えてるだけなんだね
親からも学校からも嫌われて本当死にたかった

お父さんとお母さんが喧嘩したのはお前のせいだ
そう怒鳴る父親の憎悪に満ちた目が未だに忘れられない
何で自分の血を引いた子どもにあんな残酷なことが言えるのだろうか

>>166
私は母に同じことを言われた。
「私がこいつ（私の父）に怒られるのはお前のせいだ！」って。

その日、私は学校から帰ってきていきなり
「お前なんか産まなきゃ良かった」って言われて泣いていて、
そこに父が帰ってきて喧嘩勃発。
父はいい人だが、その怒る姿があまりに怖くてそれ以来言い出せなくなってしまった。

冷静に考えるとその時全て言ってしまえば今がこんなに苦しくないんだがな。
たぶん、心のどっかで「こんないい人である父を怒らせてるのは私が悪いんだ」
みたいな罪悪感も背負ってた。
被虐待児の典型例っぽい自分があほらしくなった。

小学2年生の時
母子家庭です

夏休みの期間ずっと飲食出来なくて部屋に閉じ込められた上に意味わからん言いがかり付けられてダメな奴とか学習能力無いとか言われた
フラフラしてんのに労働させられて「自分の苦労を味わえ」とか言われた
こんなのが定期的に中学生まで続いた
今考えると確かにおれも悪い所があったと思うけど小学生じゃそれを理解は出来ないと思う

弟には昔から普通だった
何をしても怒らない
俺にカッターを突き付けても怒鳴るだけ
俺には手を出すけど
小さい頃弟だから手加減しようと思って喧嘩で手を出さないで泣いていたら親は電話をして笑いながら実況していた
こういった話を少しでも出すとしてないの一点張り


虐待かな

>>168
> 虐待かな

ハァ？
だれもおまえのことなんか興味ねえよ。
勘違いしてんじゃねえぞブタ。

>>169
じゃ、オマエは何に興味があってこのスレ来てんだよ。言ってみろ。バカ暇人。
>>168は立派な虐待だよ。

クズ２世同士の共食いおもしれー
もっとやれ

>>171
喧嘩売ってんの？悪いけど俺ってマジで喧嘩強いよ。ドラゴンボールで言うとヤムチャあたりは楽勝だね。

うん売ってるよｗ
このサイトを消す！！！とかやってみろよ、敬語で

ID:yi0R1JlT
なんだか、かわいそうな人ｗ
現状に満足してたら、こんなスレ来ないよね。
自分より劣ってる（と、思ってる）人見にきて、自分を慰めてるのかね。

>>166-167
言われるね。
こっちが記憶にない頃から夫婦仲がおかしくなってたくせに
「家庭がおかしくなったのもあんたのせいだ」とか意味不明過ぎる。
仲良かった時期なんて知らんしそのおかげで子供心に毎晩毎晩怖い思いしてたっつーのに。

ごめんなさい少し質問が
なにかのドラマで人物が為替？(分からない)
に金額記入して他の人がその紙でお金を貰う
ってシーンがあって

私はそのうち今まで離れてた親と会う事になったのですが
そんな紙があるのなら書かせたいんだけど
あれがなんなのか分からない

会う親は金持ちのお坊ちゃんなので貰いたい
そういう事でもしないとくれないし

>>176
もしかして小切手ですかね？？
領収証みたいな横長の紙の真ん中に金額を書く。
親ですか？に契約してる必要があると思いますし
手続きなんかもテレビのようにハイハイとはいかないと思いますよ。

その前にそんなもの書く理解がある人なら話せば普通に振込してくれるんじゃ…

１回こっきりの手切れ金で済むような問題か？

ちいさい頃もそうだったけど
親のせいで怒られたり目の敵にされたりするようなことばかり
親がしたことを子供へ責任もとめんなよ

>>177
そう！小切手です
ああでも振込と同じように本人がやらないと駄目なんですね
なんとか脅して書かせようと思ったんです

>>178
まさか。済みません
ですが五十万の自転車とか平気で買ってる父なので
実家から仕送り数十万貰ってたみたいです
それで一緒にいる他の性格最悪な女も金使ってるようで

父は昔虐待母の所に私置いて女と逃げたのですが
最近怪我して何故か私と会いたいと電話が来ました
母といて私の生活壊されてきて
そろそろ私もやばく、遊んできたお坊ちゃんから
お金取りたいんですね

つかもうＨＰ晒していいですかｗ
皆の意見聞きたい

似たような悩みを持ってて、会う度に「父親を殺したい」って言ってた友人が
親より先に癌で死んでしまった。
親の方は「一度帰宅したい」と言ってた友人に一度の帰宅も許さなかった。
腹立たしかったけど、結局憎しみを飼いながら生活するは自分も傷つけて
しまうのかもしれないなと思った。
「一度くらい勝ちたかった」と言った言葉が頭から離れない。

書き忘れた
母から離れて一人暮らししたいのもあるし
父からなんとかお金取れないかと思っている

小さい頃からずっと
母が裁判やってお金取るってずっと言ってますけど
実際は子供苛め続け飲みに行く時間あってもなにもしないですし
ってどうしても愚痴気味になる、すみません
文まとまってないかもしれない

まあ、親が金持ちの父が豪遊してるのも許せないわけで
会ったら私の銀行口座教えてみますが

いまも母がキチガイみたいな事を言った。
「カキフライのカキの黒い部分はとって食べなさい。 」
また始まったかと思い。
「てめえはキチガイか？そんなとこまで人へ干渉すんな」
そう言えと母は黙った。

ここまで来るまでに一苦労した。

ちいさい頃、 母の言うキチガイにどれだけ恐怖したことか
母は食事に対して宗教ともいえるような独特の考えがある。
俺が肉を一切れでも食べたら 四倍の野菜を用意されて 真剣な顔して「これ食べないとガンになるよ」と言った。
魚を食べるときはかならず魚の上に大根おしをかけなさい。
納豆には必ずアイヌネギを入れなさい。
その他 食事に対してキチガイの様に干渉してきた。
それに ＋ 義父の暴力だから体と心の両方から虐待を受けた。
義父は離婚し 残ったのは母の過度なキチガイ干渉。
悪いのは 母だけではないが、今でもたまにワケのわからない干渉をしてくると
母が泣くほど 反撃してしまう。
他人からすれば俺が母を虐待してるように見えるだろうな。

食パンの耳を残すのを咎められたっけ
あれ、普通においしさを求める幸福追求なんだけど
自分の稼ぎから提供したジジババにしてみれば耳を提供したつもりはないんだよな
耳のない食パンを買って食べられるようになるまでの辛抱なんだけど
食パンの耳とアサリ汁のからがどう違うのか幼心にわかる優良児とそうでない子はいるもので
俺は後者だったから混乱しまくった

食欲がない、食べ物がおいしくない、などの事情があっても残すと厳しく叱られた
食べ物を粗末にするなという道徳観は理解していたけど
自分の不調を上回ることなのかは教えてもらえなかった

今でも朝 39℃くらい熱があっても強引に薬で抑えて出勤する
セデスハイを１週間くらいオーバードーズとか普通だし
ランボーの言う「消耗品」としての道徳観をしっかり刷り込まれた

>>184
はいはい
かわいそうかわいそう

>>183
悪いけど甘えてるだけにしか見えない

>>183
そうか、家の一日一食よりマシだな。

>>185
おまえ死ねよ、氏ねでなく
そんなこと書きに来て世の中の何に役立ってるんだよ
一部の人たちに不快感を与えるだけな存在はいらないんだよ
今すぐビルから飛び降りろ

>>184
反感買うの承知で書きます。
ＯＤするななんて言いません。だけどそれでヤバくなっても、タクシーか家族に乗せてもらって行って欲しい。
救急車が本当に必要な人のところに行けなくなってます。
友達のお父さんは当該消防署の救急車が出払っていて３０分待たされて亡くなりました。
本当に必要な人を搬送していたのなら、まだ仕方ないかもしれないけど。ＯＤした人搬送してて、家族乗せてくれないなんて納得できる？
ＯＤは止めないよ。
でも救急車は呼ばないで！

>>183 だけど
1日１食とかめずらしくない
しかも親は定時に食事を用意しない
自分で何か作って食べたらキチガイのように怒る
幼児期からそうだ
それも甘えなんだな

【京都】5歳女児虐待事件　背負い投げや床に落としたりの暴行1時間　逮捕された母親（24）と同居男（26）供述
http://orz.2ch.io/p/-/kamome.2ch.net/newsplus/1286853850/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286853850/

【5歳女児重体 背負い投げも】
http://bbs.mobile.yahoo.co.jp/p/bbs/msg/list?cid=200000147&tid=5bapbdwbbybdebngxiia4a4eja42a4b&start=41&mid=46&guid=ON

>>190
何歳なの？
バイトできる年齢だったら働けばいいと思うけど。成人だったらがんばってください。
まあ、ここで建設的な意見をかんがえる必要もないけどね、愚痴スレだし。

【社会】児童虐待、届かないSOS…「このままじゃいけない。分かっているけど、どうもできひん…」孤立する母親たち、助けての声伝わらず
http://orz.2ch.io/p/-/toki.2ch.net/wildplus/1285808562/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1285808562/

やばい
辛かったので紅ってアニメ最後まで見たんだけど
自分の環境を否定したくなる
やっぱり親に愛されてきた人は羨ましいよ
私とか小さい頃から心から奥の院(漢字分からん)に
閉じ込められてるぞ
なんで私の回りには誰もいなく虐げられた
見てて大人に可愛がられる紫が羨ましかったけど
実際現実で愛されてる子供ってああなんだろうな
私成人まで遊んだ事無いぞ
ずっと怯えてたよ
なんだよもうこの違いは
自分と全然違うじゃん
つか普段の様子見てると紫よか主人公のが心配なるわ

とスレチかもすみませ
ここじゃないと書けないので

俺はもう３６になるんだけど前の職場で１９の若造に教えられたことがある。
俺が生きづらいと感じていることを感づいて言ったんだろうが
「どう生きたっていいと思いますよ」と言ってくれた。
情けないが俺は目からうろこが落ちたね。

>>196 すまんが
その１９と同じ目線な３６もどうかと思うぞ
虐待された奴だって２０代は何かと楽しい人生がまってる
親から逃げれた奴は自由に生きれる
だけど 人生の正念場はその後だぞ
虐待された欠陥人間にとっての３０代は正念場だぞ
ちゃんと結婚出来てるのか？
ちゃんと職場の若い社員とコミュニケーションとれてるか？

好きにいきてりゃいいだけではないはずだぞ ３０代は

好きに生きればいい
それができるなら
俺らにとって不幸にもライフワークだが

結婚だの老後だのそんなことは自分の価値観で測ることで
独善的に押しつけるのはジジババと同じ

おせっかいな警告はやめてくれ

明日は市会議員とデートだし気分なんかコロコロ変わるからなぁ…

>>198 価値観おしつけでも警告でもなく
世の中が実際そうじゃない？
３０代が１９と同じ価値観で生きられたなら素晴らしいとはオレも思うよ
だけど
違うじゃない？
３０代には３０代の価値観がおしつけられる
メンヘラだろうが虐待された子供だろうがね
そこをどう生きるか？オレも知りたいんだよ

いいじゃないか３０代で好きに生きたって

俺にはどうしてそこで19歳の価値観になるのかがわかんないな。

この場合の「好きに生きる」は、10代の感覚で遊び放題って意味じゃないっしょ？
「自分が今置かれてる状況を世間体とか形にはまらず自分なりに乗り越えて行けばいい」
って意味だと思うんだけど違うのかな。

生きれる奴は好きに生きばいいんだろ
だが　３０代で好きに生きてる奴は孤独を覚悟しなきゃな
地方の方が自殺率高いのは
古い価値観をおしつけられるからだろうな
３０で結婚してない男なんて変人扱いだろうし

>>200
３０つっても、−２０＋αのビハインドを背負ってるのが俺らなんだよ
健常者の１９歳は年上だ

てめえの作品に対して「３０男と話している気がしない」とかしゃあしゃあとぬかすジジババの肩を持つな
そんなお荷物を俺は作らないとジジババから学んでいるし、配偶者とはどんなに邪魔かも教えて貰えた

ジジババの老後なんか知ったことではないし、それは自分にも同じだ
酒はうまいしネーチャンがきれいな今がすべて、誰にも渡すもんか

違ったみたいだ。

>>204 おまえ…
そんなんじゃあ
「こんな大人にはなりたくない」と１０代から言われかねんぞ

>>206
いいもん、こんな大人になれなんて人様に言えるわけねえしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

私も好きに生きればいいと思う。周りの価値観に引きずられてる方が幼稚だ。

>>208 確かにそうなんだけど
その生き方、世の中は認めてくれなくない？
いつまでも好きに生きれるのかな？
虐待されたんだからそう生きるしかないって気持ちもわかる。
だけど
そのうち >>206じゃないけど 大人へ勝手な価値観おしつける年下だって現われるよ。

>>209
世の中が認めるか否かは本人次第だよ。
ID:wybWPB9Gみたいなダメ人間的な好きな生き方は認められないだろうけど。

> いつまでも好きに生きれるのかな？

そんなわけねーだろ、どう頑張っても１２０歳がリミットだよ

若造に聞いた風なことぬかされても、そいつが俺らの背負ってるものを知らねーだけで
別に知ってもらう必要もないからな、飼い主でも何でもねえし見殺しで結構な奴でしかない

つか、雰囲気だけ周りに合わせとけばよくね？
別に自分の本音を全部話して生きる必要がどこに？

>>212
まあ、そこは許せ
どこの誰兵衛とは名乗らずに公衆ゲロ袋を使うくらい

つか、仕事何やってんの？
参考に聞かせて欲しいんだが

スレチ
ID 変えて何がしたいの？　バカ？

>>215
あれ？ごめん
何か勘違いさせてる？さっき来たばっかなんだが・・

１９歳と一緒に働いてる人じゃないの？
純粋にどんな職業か聞きたかっただけなんだが・・・

なるほど、分裂病なのね
発展的治療はちょっとアレグロでイノセント倶楽部といっしょにしないで欲しいとか、まあご苦労なこったな

もうお前駄目だな。
残念すぎる。

もうすぐ就職だから
単純にここに居る人がどんな職業で、人間関係とか他に辛いことある？
とか聞きたかっただけなんだが。

申し訳ないね。
もう寝るわ、あほらし。

ばいばーい♪
聞きたいことを聞けずにあきらめるその姿がおもろいわ、やーい未遂未遂

あら、結構盛り上がってくれたみたいでヨカッタヨカッタ。
もちろん俺もやりたいことだけやればいいなんて意味に解釈してないよ。
個人にはそれぞれ個別の事情があってそれに応じて自分なりの立ち回り方を
模索していきましょうってな意味で受け取ったんだけどね。

こいつにとって ID 戻すのが切り札のつもりだったのね
まあ確かに重度障害だわな

なんか言われてムキになっちゃったんだろ。
自分にはがんばれって言うな注文多いくせに、他人にはほんの気休めも許してくれないのかって思ったよ。
何歳であろうが、自分が安心できるように解釈した言葉を、むげにひていするもんじゃない。

もういいから
# サタケボイス以下

だいたい、どう生きると、好きに生きるは意味がぜんぜん違うだろ。
頭に血がのぼってこいつもごっちゃにしちゃったかもしれんが。
過去に振り回されて納得できない生き方をしていても、まあいいんじゃないの。それぞれだよ

>>218
私は就職したはいいけど人間関係その他諸々で鬱って休職した。
今思えば、周りの価値観に流されて自分のペースがなかったなぁと。
今まで気を張り詰めてた分脆くなってたみたいだ。

だからって訳でもないけど、少し休んで自分なりの捉え方を探してる
そういう立場の人間からみたら、>196はストンと腑に落ちたよ。
地に足のついた自信のある人間は強いよ

>>221
いやいやちょっと待ってくれｗ
俺どっちか言ったらあんたに共感するんだけど俺は196と220しか書いてないよ。
これホント。

196をもうちょっと補足するとね、その後輩も俺という人間を幾分か観察していて
俺がそう悪い人間ではないということを信じた上でそう言ったと思うのね。
だって自分から見て極悪な人間にどう生きてもいいなんて言う気にならないでしょ。
この先輩ならそう言われたところで世の中に迷惑をかけるようなことにはならない
に違いないという見通しを持って発言したんだと思うんだよ。
そのことも俺にとってはうれしいことだったんだよね。

虐待された奴は３０からキツイと思うよ
バブル世代なら工場へでも勤めて嫁さんもらって子供生んで
壊れた心が回復していったかもしれないけど

今は３０にもなってある程度の地位にいないと
下はゆとりが価値観ぶつけてくるし
上は当然古い価値観ぶつけてくる

>>228
３０から特別そうなるわけでもなかろうて。
価値観のぶつかり合いから逃げない姿勢さえ持ってればいいのさ。
俺の場合それを獲得したのが３０ぐらいだからそれまでの方が地獄だったね。

これはちょっと興奮する
ttp://rocketnews24.com/wp-content/uploads/dogand.gif

ttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYj_CBAgw.jpg
偽乳だけどかわいい

逃げないならどこへ向かえばいいわけさ

堂々と居座ることさ。後ろ暗いとこがあるなら別だけどね。

親に即座に金出させる良い方法ってなにかないだろうか？
旅行ばっかしててむかつく

皆さんに質問です。
精神的虐待を受けて育ち、まだ小さい頃（小学生くらい）に然るべきカウンセリングなどを受け、母親も変わってごく一般的な家庭に戻ったならば立ち直ったり傷を癒やしたり出来たと思いますか？

>>235 その段階なら心の傷は個人差があるからなんとも言えないけど
社会的には虐待は最小限で済んだ事になるんじゃないかな？
能力 学歴 へはまだ取り返しがつく年齢かと

>>236
お返事ありがとうございます。
その場合、やはり心療内科などへ親子で行った方が一番良い方法なのでしょうか。
厚かましいようですが、他に手助けしていただける機関などご存知でしたらお願いいたします。

たまに親がかわいそうになる
親も結局は周囲から浮いた存在
そんな親の子が俺

ただ、そこでひたむにき頑張ってる親なら尊敬できるだろうし恨みもしないんだろうな

幼い頃に妹の嘘なのに悪者にされ、布団叩きで叩かれた。

話しも聞かず一方的に突然、皿が飛んで来て鼻に当たり鼻血が滝のように出た。それを見た母親は笑って、ざまーみろと言った。

氏ね、○○冨○○

>>239
君！親を恨むとかやめてくんないかな？
結婚してる？
君の親は君の事をどれだけ考えていたかわからないだろ？
子供が可愛くて、子供にだけはよくしてあげよう！と頑張ってたんだぜ。
貧乏なら尚更だ。
俺も最初の頃はそうだった。頭もよくないし、遊びに連れていってくれた経験も少ないし
いつもふざけてるだけでウザかったし
けどな、親になってわかったよ。
自分を犠牲にしてでもよくしてあげたい。将来は困って欲しくないから立派になってもらいたい。
ってな！
その為には富豪でない限り自分が頑張らなきゃなんねぇんだよ。そしたら子供と接する時間が短くなる。
俺もやっと親の有り難みに気付いたよ。
けどな、もう遅いんだよ。死んじまってるからな
最後まで素っ気ない態度とってしまった
今の時代、子供を虐待して殺す親もいる。育児放棄して赤ちゃんポストに預ける親もいる。
君は大事に育てられたんだぜ！
どれだけ言ってもわからないだろうな…
親の心子知らずって事だ！
なんだか悲しいな…

>>239
親が馬鹿だと思うなら、偉くなって親を見返してやれば？
親が馬鹿だから自分も馬鹿でいいなんて、幼稚園児じゃあるまいし。
親とは別の人間なんだから、親のせいにして、甘ったれるのはやめたらどうですか？！
「あたしがこうなったのは全部あたしのせい」です。

反面教師って知ってますか？
私は母親がタバコを吸うのがすごく嫌で、一度も吸ったことがありません。
親が嫌いだったので、１８で家を出て自立しました。
親を恨んでるだけの馬鹿で終わっていいんですか？

自分の体であり、自分の人生なんだから、
自分に起きる幸運も不幸も、自分の物なんですよ。

自分の手柄は自分の物だと思うくせに、
自分の不幸は他人の責任にするって、
いったいどこまで自己中なんですか？

貴方達はもっと自分の行動に対し、
自分で責任を持つべきです。

愛する喜びとは、
与えることの喜びである。

それが巡り巡って
自分も与えられる側になれるのだ。

つまり与えることを知らない人間は
与えられることも無い…と言うこと。

与えて貰えない…と嘆く前に、
自分は人の善意を受けるに値すべき人間であるのか？を
自問自答してみるべきである。

愛されない…と嘆く前に
愛されるべき価値ある人間であるかを考えるべきである。

苦労は買ってでもしろ！可愛い子には旅をさせろ！と
言うように、一見「損」だと思える中にこそ、
真の幸福は隠されているのである。

目先の欲につられて生きている人間は
結局大損をする羽目になる。

つまりメンヘラは幸せにはなれないし、
その不幸も自業自得が招いたことである。

>>239
諦めの悪いヤツってのは不幸になるよ。

人生には、やり直せることと、やり直せないこととがあって、
やり直せないならすべきことは1つじゃん。

それは忘れること…。
考えないようにすることだよ。

それも努力の1つだよ。

親はなくとも、子は育つ…。

親の影響を多大に受けるタイプは、
そもそも依存体質なんですよ。

依存が強いから、
外から学べず、親の影響を強く受け過ぎてしまうんです。

つまり最初から病みやすい因子を
持って生まれて来ているんですよね…。

なんか、胸にジーンと来る言葉が沢山書いてある。どっかの毒親スレとはえらい違いだ。良スレあげ。

うちは母子家庭で、借金もあったから、母ちゃんが朝から晩まで働いてた。もちろん鍵っ子だったし誕生日やクリスマスも質素だった。
事あるごとに母ちゃんからは、よく叩かれたな。ジュース零しただけでハンガーで殴られた事もあるｗ
でもな、可愛くない我が子なんていない。可愛いし愛しい。だけど切羽詰まる生活の中で心も生活も貧しくなると、何かに八つ当たりしなければ生きるのがつらい。
矛先は子供に向けられる。

幼少期は、それが死ぬほど嫌だったが、大人になり｢あの時、母ちゃんも苦しかったんだ。苦しみながら、それでも育ててくれたんだな｣と理解したら、全てを許せるようになった。

親とて完璧ではない。完璧に見える大人にも欠点は必ずあるよ。

母親と言えば料理を作る役ばかりで、
それがアタリマエと思っていませんか？

母親だって稀には人から料理を作ってもらい
食べたいと思っているものです。

外食という温もりのない形ではなく、
稀には子供であっても親に料理を作ってあげると
とっても喜びます。

与え、与えられる関係こそが健全なんですよ。

説教厨うざ
うちは家に親がやったことで警察が来るような家なんだけどなぁ
それでも親を恨んじゃいけないのか

自分の親がたいしたことないからって
他人の親もそうだと思うなよ

ここで親に毒づいた言葉を言ってる人ってのは、
現実世界で親に何も言えないからこそ、ネットで代償行為として偉ぶってるだけなんだよね。
つまり、日常生活では親の言いなり、屁タレな存在って事。親に支配されている情けない存在ってわけ。

>>252
支配されてるね。考えれば考える程つくづく思うよ。
育てられた環境の影響以外にも、自分の嫌いな所が親とそっくりだとわかった時の落胆。
確かに情けないねえ。惨めだねえ。
自分の所帯は同じ環境にしたくない、親に似たくない一心で自分をねじ曲げて
必死になって無理矢理に性格まで変えて。
でも遺伝だけはどうしても変えられない。馬鹿だよねえ。
だがどんな環境が子供に悪影響や苦痛を与えるのかを知ってるのは大きな収穫だよ。

お前さんのように常にママのおっぱいしゃぶってスネ齧ってる坊ちゃんなんかより
よっぽどいい家庭持ってるわ。

頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

↑
こいつ馬鹿過ぎるw
どう解釈しても自己申告じゃねーかwww

なんかエホバの商人でも来てんの？ｗ

どうせコピペでしょ？コピペじゃなかったら怖いから検索しないけど

１０代でママになった女の子という漫画を読んだが「叩いた手は痛かった娘も同じ
ように痛かったと思うよ」とか言ってたけど同じじゃないわい。」叩いた方と叩かれた
方同じ痛みなわけないだろ。そんな事も分からないのか。

俺は親父をおもいっきりビンタしてやったが手は別に痛くない。

>>258
理由があり、言葉で何度も言っても言う事を聞かないので
"仕方なく"叩いたのであれば、その漫画の言う事も理解は出来る。

しかし虐待親の理由が無い、自分のストレスを爆発させただけの体罰にその漫画での言葉は当てはまらないね。

肉体的な叱咤は九十五割ストレス発散だがねえ。

>>248
苦しい時に目の前に弱い子どもがいるとストレス発散の道具にしちゃうよね。
ってバカかｗ

親だって人間なんだから完璧は求めていない。
ただ、こっちも人間として扱って欲しかっただけだ。

家を出る最後の虐待受けた日　当時自分は１９歳
それまでは抵抗すると生活できなくなるからワザと殴られっぱなしだった
殴られて気絶すれば虐待が終わる、気が済むだろうから。
いままで肋骨折られ左足も脱臼、三半規管もやられて未だに真っ直ぐ歩けない。
でも最後の日だけは、ヘルメットで思い切り頭を殴ってやった氏ねと叫びながら。
オヤジは驚いて「頭がわれるじゃないか！」と抜かしやがった

今はもう呪いしかないし　生かして長生きさせて生き地獄を味あわせてやりたい
あの時代が今ならどんなに良かったか　逮捕されて刑務所に入れよ
但し刑務所に入ってもあの男は全く悪いとは思わない奴だけどな

>>264
あ〜憎たらしい。俺も殴りてえわそのオヤジ。

俺の親は環境も食事も与えてはくれたが色々腹が立つ事があったな。
俺に対して「金喰い虫」ってまるで寄生虫のように呼ばれた…
もちろんニートじゃなくて小中学生の頃。
後は仕事のストレスをぶつけられたりはしょっちゅうだった。
直接ぶつけずに前のテストが一番じゃなかっただの、電気を消し忘れてたなどの理由をこじつけながら。
一年前の話を持ってきて2時間ぐらいネチネチ言われたな…
悪い事をしたら叱られるのは分かるが、
前に叱られたのを掘り返して怒られるのは何かおかしいと思う

俺は晩飯の時に「このおかずはいくらした」とかおかずの値段を小学生の俺に言ってたよ。
家を出るまで続いた。
成人してからは「今まで育てた費用を返せ」「１０００万でいい」とかずっと言ってたよ。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1245058899/

歯科医が虐待児の早期発見に協力支援て最近やっとだけど
みんな歯はどう？
自分は奥歯は虫歯だらけで上一本は殴られて折れたまま歯根のみ残ってる。
前歯６本差し歯になって、全部治すのに金かかったわ。
家に居る時はとにかく緊張の連続で歯磨きの時間も惜しむくらい眠るのだけが安らぎだった。
いつ危害を加えられるかわからない加害者の前を通る洗面所が苦痛だったんだよね

>>269
虫歯だらけだったよ
つか、子どもなんて気にしてなかったからね。
顔中に皮膚炎が出来た時も、痛いっていうまで何もしてくれなかった。
で、言ったら「何でもっと早く言わなかったの！！」って言われた。

毎日いるのに顔すら見て無い親ってなんなんだろ。

お金がないお金がないばっか言ってるから
病院行きたいなんて言えるわけないってね
虫歯ばっかだし湿疹痕とかで肌が真っ黒

私も風邪など引いたとき
それを言うとすごく怒られた

弟と扱い方ちがったし

じゃあなぜ生んだ
殺してくれれば良かったのに

俺の母は足に酷い怪我したときは「バカだね〜」で病院に行かせてもらえなかった。
数日後、放っておいた怪我が酷くなり足を引きずって歩いてたら「足腐っちゃうよ（笑）」だった。

>>272
>>273


(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ！




自　　己　　紹　　介　　乙　 ｗｗｗｗｗｗｗ

>>269
30代前半でもう入れ歯だよｏｒｚ
突き指をした時も病院に行かずに治したから、曲がってる。
気管支炎で1週間安静の診断書をもらった時も、1日休んだだけですぐに学校に行った。
その時は親に行けとは言われず自分から行くと言ったんだけど、家で寝てるのが怖かったんだ。
なにしろ風邪をひいて咳をしてると「うるさい」と暴力を振るわれ、寝室から追い出される状態だったから。

高校でバイトが出来るようになってから、もらったバイト代で歯医者に通い始めたけど
当時の歯医者は怖くてさ……「なんでこんなになるまで来なかった？」って怒られて、痛い思いも沢山して治した。
でも徐々に悪くなってついに入れ歯。

>>270
うちも高校でバイトを始めたら「家に金を入れろ」ってうるさくて、１万円を残して全部よこせ！って感じになった。
でも歯医者代、高校の学費、通学費に使う。
服も中学までは１〜２着をボロボロになるまで着る状態で、そういうのを買うのにもお金が必要だから、
そんなにあげられないって言ったら「汚い歯ｗ」って笑ってた。

お前が歯ブラシや歯磨き粉さえ買わず、歯医者にも行かせてくれなかったくせに。

>>273
アメリカで金を貯める事しか頭にないババアが、息子の治療費もケチって結局は切断するハメになった話を思い出した。

虐待してる自覚がねーのが一番ムカつく！

>>277
　 　　　　　　-=-::.
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　 　　 ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/　　／￣￣￣￣￣
　　　　 ||..(ﾟ )|￣|. (。)　|─/ヽ ＜　まずは俺のウンコを喜んで食え！ ブッ！ブッ！ブッ！
　　　　 |ヽ二/　　＼二/　　∂　　＼＿＿＿＿＿
　　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/ 　
　　　　|　 ヽ／＿＿＼_ノ　/＿＿＿ 　 ＿＿＿
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一人キチガイが混ざってるなｗ

荒らしは華麗にスルーな
透明あぼ〜んしちゃいな

幼い頃歯磨きなんてまともに教えてくれなかったし、親が仕上げの歯磨きなんてしてくれなかった
だけど虫歯が出来た時や｢歯が痛い｣なんて言った日には何故か怒られる

俺は小さい時から、お前は馬や畜生と同じだ！と言われながら布団叩きで殴られたよ。

虐待は二十代中盤まで、いや、三十代後半になってもまだ続いてるかな？
長くなるからどんな虐待があったか詳しくは書かないけど
どんなに頑張っても親がダメにしてくれた。
そして、ついに頑張れなくなった。
父 義父の暴力当も然だが、母も己が精神的虐待していたことに
福祉課で知らされて、ようやく勘違いの育児に気がついてきたらしい。
だけど、母ももうトシだ。
最近、母が俺という存在をリセットして 楽になりたい空気を強く感じる。
頼むから
バカは子供を生まないでくれ。

>>282
同じなら、まだいいよ。
オレは畜生以下って言われて育ったよ('A`)

よくないだろ不幸自慢はやめろ

>>285の言う通りだよ。つらさは人それぞれ。
人がつらいと思う気持ちを否定しちゃだめだと思うよ
>>284ももちろんつらかったのだろうけど。

・ACなんです症候群
あらかじめ失われた理想の家庭と、そこで育っていたら現実だったはずの理想の自分像を追いかけるドリーマー。
医学的にはまったく根拠のない「自分でACだと思えばAC」というトンでも説を教義とする教団。
結束力が高く、「自分で思えばAC」を超えて「あなたもACじゃないの？」と、布教活動に至る例も。

ニートとか現役中学生とか人生経験が未熟なやつほど「人それぞれ」とか「十人十色」とかいう言葉が大好きで
そういう屁理屈をこねる定説
統計を軽視する奴ほど低学歴低収入という統計もあるｗ

たぶん、虐待されて殺されちゃった子どもを目の当たりにしても
「人それぞれ」で片付けられちゃうんだろうな。

>>283
うちは30代中盤だけどまだ続いてる。
最近は毎晩ご飯時に何かしら仕掛けてきてるよ。

数年間苦しめられてたメンヘラから、やっと距離置く事が出来た！
今日は記念日だぜｗ

それにしても、なんでメンヘラはあんなにメールが長文なんだ？
返信しないとガンガン電話来るし！怖ぇよ！
相談内容がかなりプライベートな過去話だから他の人にも愚痴れないし
会ってない日とか、何でもない日に何でお前との会話シミュレーション
しなきゃならねぇんだよ？一日の内1/3は奴の事考えてるとか、
本気で自分狂ってた！

でももう、そんな日々ともお別れだぜ！二度と会う気もない！
秘蔵のワインも開けちゃうんだぜｗ

存在否定もつらいよ。
お正月も部屋に入れてもらえるのは最後だけだし。

あと、記憶にないけど残ってる傷あと。
誰が付けたのかもわからない。

『誰か一人いじめておけば、皆が上手くいく。
あんたがいじめられておけばいいの』
といって、あの家では精神的にも暴力的にも辛かったな。

今年、縁をきった。今度は、私が存在否定する番ね。

子どもを精神的に虐待する親は
虐待することによって自分が楽になりたいんだよね。
そりゃ、子どもに責任押し付けてりゃ自分は楽だわな。
その結果、子どもがどうなるかは考えもしない。

>>293 おかしな母親ってのは子供をね
「自分が立派になるために神様がくださった道具」
ぐらいに思ってんだよ

子供へ最低限の環境も用意しないくせに子供へは正義を求める
子供が子供らしいことをすると
自分の信仰が否定された気分になって狂ったように子供をしかる

もう子供と言え無い年齢の時の話。
高校卒業してそれなりにいい所に就職。
本当は行きたかった専門学校も我慢して働いた。
親は働かず給料は生活費や親の酒代に使い果たされ、挙げ句変な所で金を借り職場に自分に親の代わりに金返せと電話され迷惑電話も大量。
もう限界で仕事を止め、以降怖くて仕事も出来ず引きこもり、死にたい願望でリスカ等繰り返して居た。

親は自分は働か無い癖に働けと言い、リスカの痕を見ては死にたきゃ死ねばいいじゃん発言。

まあそんな母親も万引き繰り返し今じゃ刑務所ｗ
ざまあないね。
でもまあ親が居なくなったからって負った傷は消え無いしもう死にたい。

俺って、、、、、

>>293
母親がそのタイプだな。
父親から暴力を振るわれ、まともに仕事もせずにわずかな給料も貰えず
おかしくなった結果子どもに暴力と育児放棄。

>>294
その関係性は大人になってからも変わらない事があるよ。うちみたいに。
高校へ行かせなかったくせに、自分が病気になったら治療費の支払いと生活の面倒を求める。
歯医者に行きたいというからその手配もして、ポロッと「子どもの頃、私も歯医者に行きたいけど
行かせてもらえなかった」と言ったら、それは全部夫や親戚・他人のせい。

お前が働きたくないから、専業主婦のぬるま湯につかっていたいから
子どもがどれだけ劣悪な環境に置かれていたか……それを思い出そうともしない。
再婚相手が怠け者のＤＶ男だったなら、サッサと離婚しちゃえば良かったのに。
それをズルズルと一緒に居て、今更「離婚しようと思う」だって。笑っちゃうわｗｗｗ

父親に虐待された。
虐待は、父親が仕事辞めた時から８年間だった。
回避性人格障害になった。
人格障害の私は、社会に出ても人と関係を結ぶのが下手で、ほとんど１日も欠かさず不幸だった。

その後の幸せな人生の可能性を大きく奪う点では、虐待は殺人と同じと思う。

さっき父親が用事だと言って訪ねてきた。

それで朝から憂鬱だった。
休みなのに休んだ気がしない。
すぐ帰ったけど、その後食欲もわかない。
なにもしたくない。
食べたくない。

>>299
なんの用事だったの？

>>300
用事は特にたいしたことないんだ。
だけど来るっていうだけで色々思い出すし、
会った時も事を荒立てたくないから普通に話すけど、
内心では「早く帰ってくれ！」と叫んでいる。

>>301
「あなたから受けた虐待を思い出し、憎くて仕方がありません
あなたには会いたくありません、二度と来ないで下さい。」
という。
攻撃してきたら、録音（出来れば録画）して警察に通報＆提出

事を荒立てたくない、面倒くさい、そこまでして・・・とか思うだろうけど、
それはストックホルム症候群、もしくは幼き頃から刷り込まれた加害者に対する良心だ

虐待するような親は二通りあると思う
子供を強くする虐待と
子供を駄目にする虐待

前者は虐待とは呼べないと思う
ここにいる人達は後者だろうし
前者の虐待を受けた（と勘違いしている人）は後者の虐待を受けた人を 甘えてると言う

なるほど確かに。
ただ、子供を強くする場合は虐待と呼ばないと思う

愛情がなければ子供は強くならない

ゴミ屋敷は虐待ですか？
昔から恥ずかしくて高校はそのために遠くに、
大学では自分の心の弱さを自覚してしまった。
頭の良し悪しだの努力だのそんな次元じゃない、弱いのだ。
20の時からもうかれこれ5年ぐらいしたくも無い
心の事をいろいろ勉強してるが俺の代でこの輪廻は終わりさ。
俺の子供に心の弱さを受け継がさせないために俺が弱くなくなる以外の
解決法が無い。人間弱くなければ強いんだよ。
一段落着いたらようやく人生のスタートを切れるのかねぇ。
逃げるのが目的の人生が終わる。

>>305
>ゴミ屋敷は虐待ですか？

違います。
あなたが片づければいいだけの話。

それと
糞ポエムｷﾓｲﾖ(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

エ○バの証人二世が受けた精神的・肉体的虐●

>>304 でもいるよ
「私だって勉強しろと怒られた」
「万引きして父から殴られた」
とか言ってる人が

>>308
それを虐待と言ったら叱られるだけで全て虐待になってしまう。

>>304が言ってるのは、その場合の叱ったり殴る理由に愛があるかないかで
虐待かどうか分かれるって言ってるんじゃね？
>>303で言ってる事は同意見だけど、子供を強くしたり成長させる為の行為は
愛があるから虐待とは呼べない。
ここで言われる虐待は愛がないからこその行動から来る行為だから
「愛がない＝虐待」としてるんだと思う。

俺はそう解釈したから出しゃばって解説しちゃったけど
>>304じゃないので違ってたらごめん。

>>302
まだ一緒に住んでいる他の家族があたられるからね。
でも確かに一緒に住んでいた時は「敵対心を自覚したらヤバい」というのはあった。
今はやっと一人で暮らして良い状態にいるはずなんだけど、なんだかまだ幸福な感じがない。
よくわからないがいつも辛い。

虐待に愛とか強くなったとか主観要素が入ると児童相談所が困るので客観的な事実上だけでいいんだよ、判断基準は。
虐待の対処はこどもの時分に必要なわけだ、将来性とか考えても意味がない

たとえば客観的に取り締まれないものであっても、こどもにダメージを与えていることはあるわけだし、>>804がどういう意味で言ったかはしらないが、ある意味叱られるだけで虐待になりえるよ。
ただ虐待にはネガティブな意味があるから、こどもを強くしたり将来に役立つ性格だったばあいはそれは虐待とは言わない。

愛があるとかないとか次元が低すぎていらっとするんだけど
怒りとはむかつきなんだよ、日本語わかるだろ？
怒りは叱りでも励ましでも教育でもない。
この世の親や教育者が自分をごまかして正当的にストレスを解消させてるのが虐待

じゃあストレス発散的に叱りつけて殴り続けても
子供が受け入れて耐えられ多少でも成長できたら
それは虐待ではないって言ってんのと同じ事。

それで子供は「自分が弱いから、成長できないから駄目なんだ」「愛されないのは自分の受け取り方が悪いからだ」と自分を理不尽に責めるようになるんだよね。

性的虐待は自分が誘ったからだ、と思う事で、死にたい思い、愛されてない苦しみから辛うじて逃避してた自分もそうだ。

>>314
俺に反論してるの？
殴り続けられて子どもが嬉しくて感謝して成長できたら虐待じゃないんじゃね？
そんなことがありえるならなー

虐待が問題なのは子どもの人権侵害であるわけで
侵害してなかったら虐待じゃないよ、当然だけど
でも何が侵害でどう傷つけられているかは当事者同士で決着がつけられないから
子どもが子どもの頃は社会が判断すべきだよ、当然だけど

じぶんを理不尽に責めたり追い詰めるような考えは正常じゃないから
そういう育て方させたら虐待のひとつだろうね
虐待が言いすぎだとしても教育は間違ってるね

このコテは精神的虐待された事ないんでしょ？

なんでそう思うの？

キチガイっぽいから

自分の場合ネグレクトとかカオス的状況だけれども

「愛情が感じられる」ものは案外自分では虐待と言う認識はない
ただ実際的な状況として消極的ネグレクトは存在した。
でもそれで困ってるのは生活がうまく出来ないという状態は現実的な悩み
だけれども育ててくれた祖母、おば（統合持ち）には感謝してるよ。
彼女らに恨みは一切無い。
叔母関係で警察から電話来るのは困るけれどもｗ

ただお母さんには虐待されたという認識はある。
やることなすこと自己中心的だから。（つまり其処に愛情は存在しない）
大体遺棄して祖母に子供おしつけておいて「子供のせいで自分のお母さんの
死期が早まった」とか馬鹿も休み休み言えと思うよ。

>>322
自己中と言っても一般的な自己中じゃないんだよな。
奴らは常に自分以外は全面否定だし。

「自分はこうなんだ」とか「こうしてたんだ」と言っても
「それは違う」とか意味わかんね。
人の意思まで勝手に否定すんな！

生活能力がない親も十分虐待だと思うな
貧乏をせめたりはしない
むしろ貧富の差なんて関係ない 英才教育なんて望んでもいない

掃除もろくにしない親 公共料金は止まってから払えばいいと思っている親 国勢調査なんてだしたことないだろうあの親
そんなだらしない親は十分虐待だ
親が原因で子供が社会からいじめられるんだから

とりあえず小さい頃は 家の風呂があるのに風呂にいれてもらえなかったから
友達に臭いといじめられたよ
社会人になっても親が原因で恥かいてばかり

自分の性格に対して親の性格と育てられた環境を比べて考えると
子育てと子供の人格の関係性が大きいんだなと思う。
あと親からの遺伝とか。

人は成長期に暴力を見せて育てたら前頭葉に障害がおきる事があるんだって
と母へ聞かせたら
ポカーンとした顔で英語でも聞いてるかのような理解不能な感じだった
その無知さが虐待なんだよ

この板読んでると親に今もされてるってヤツ多いけど別居すりゃあいいじゃん。自立出来ないの親のせいにしてるだけじゃん、

>>327
板とスレの区別もつかずまともに句読点さえ使えないのに煽り？ｗ

>>327
普通に考えれば何かしらの状態で縛られてる事くらい想像つくけどな。

>>327
うっせえ、パラサイトのてめー自身が何をえらそうにぬかしてやがんだよボケ

この板でスルー検定かあ

親関係のスレはとくに荒れやすいからね

洗脳との戦いだからな

みんなは
きちんと部屋の片付けできる？
自分の部屋は清潔にはしてるけどいつも散らかってる

引越ししてからやる気がなくなって
ダンボールに入ったままのものがある
生ゴミだけはまとめて捨ててる

放任が強かった親の写真は昔から持ってなかったが
過干渉が強かった親の写真は最近やっと一枚残らず捨てられた

>>335 生ゴミを捨ててると言うことはあなたも清潔には気をつかってるのかな？
自分は体はいつも清潔にしてるけど部屋は汚い ゴミや食べ残しのような散らかりはない
そんな理不尽なことしてるけど
虐待された者として精神的に何か関係あるんだろうか

>>336
片付け全般苦手で部屋はカオス

考えられるのをあげてみる
○物事を決める決断力が全く育ってないので適切な判断が出来ない
○実は親も片付けられない人で教えられてこなかった
○部屋が汚いを表面的な理由にして家に家族以外を立ち入り禁止
○世話焼きの家族のメンバーのために出来損ない化
○うつ病や抑鬱状態だとやる気事態がでてこない

というのが複合しているかな

注意力欠損障害のひともいるんだろうし、難しいね

虐待でADHD様の症状がでるっていう話もあるね。

精神的虐待や暴言を受けると、脳にダメージができるんだと。
片付ける(要不要とか)判断は主に前頭葉が行ってるらしいんだけど、そこが損傷を受けると、片付けられなくなる。
ってのは聞いたことがあるな。

俺もめっちゃ掃除苦手。そんなことまで親のせいにする気は無いが
社会に出て周りを見ると自分と他人とのあまりの差に愕然とするね。
なんでみんなこんなにキッチリしてんねんと。

>>305
亀だけどゴミ屋敷は虐待だと思うよ。
家族以外に漏らしてはいけない秘密がある＝子供にはすごくストレスなんだと。
自分も実家がゴミ屋敷だけど、片付けようとすると親が盛大にファビョったりしてﾋｽ起こしてた。すげぇ恐怖だった。
友達呼ぶのも禁止だし。
同じような環境にいない人にはわかってもらうのは難しいから、実家がゴミ屋敷スレ 家族が捨てられない病スレ とかのぞいてみると良いよ。
あと、後半の文章はよくわからなかったよｗ
長文ｽﾏｿ。

>>337
横レスだけど私まさにそんな感じだった。自分だけ片付けろ言われるけど親汚いし掃除知らないし。
でも結構回復して、掃除の勉強wもして今かなりましってか綺麗にできるようになった！物は多いけれど。

一応一例として

義父のキチガイぶりにはいつもあきれる
母が 「そろそろお昼にするか」 と言っただけで
「戦時中の人間は昼なんか食えなかったんだぞ！」と怒鳴ってたから
俺が 「だまれキチガイ」と言ったら 根に持ってなんか意味わからない作業してる
何をしてるかわからなくて恐いんだけど

えびすよしかずそっくりなキチガイ早く死ね

>>343
ずいぶん生意気な寄生虫ですねｗ

>>343
なんかされたら即刻警察に通報しなよ
携帯を携帯しときな！

＜風邪をひいた場合＞
何で風邪なんかひくんだ迷惑な奴だと怒鳴る
そして最近の行動の中から風邪を引く切欠になったことがなかったか
アラ探しし適当に文句をつけた後に過去の失敗も引っ張り出してきてまた怒鳴る
　例：昨日手袋をしていなかったから風邪引いたんだ、あれだけ手袋しろって言ったのに
　　　私の言うことを聞いていれば間違いないんだから歯向かうんじゃない
　　　だいたい〜の時だって私は○○と言ったのにお前は云々　等

＜風邪引いたことをしばらく隠した後に発覚した場合＞
何で黙ってるんだ悪化する前に言え
だいたいお前は云々と風邪とはまったく関係のない過去の失敗を引っ張り出してきて
一通り人格否定をして怒鳴る

＜家族で風邪をひいている者がいても自分は風邪をひかなかった場合＞
お前が風邪引かないのはバカだから、まったく体だけは頑丈で良いね
等の嫌味を言った後に通常通り人格否定をし、必要以上にコキ使う

インフルエンザの時期の風物詩です

>>343
＞母が 「そろそろお昼にするか」 と言っただけで
＞「戦時中の人間は昼なんか食えなかったんだぞ！」と怒鳴ってたから

この変な会話うちの親もよくやってる、会話が成り立ってないんだよ。
何なんだろうね

>>346
＞私の言うことを聞いていれば間違いないんだから
「私の」じゃなくて「親の」だったけど、これよく言われたわ。
これって結局子供騙しなんだよな。


>>347
「じゃあお前は食うな！こっちは戦争なんて無縁の時代の人間だ!!」って言ってやれ。

歳とってからも、面倒みなきゃならないのか
嫌だ
ヒステリーでバカな母
金でしか動かないパチンコ依存症
父が死んで、結局、母の面倒をみるのは私
溺愛された弟はバックレた
最悪だ
本当は大嫌いなんだよ
お母さん
どれだけ私の人生を無茶苦茶にするんだ

>>349
やっぱ溺愛されてる方はバックレるもんなんだな。
うちは兄貴がバックレた。
しかも連絡だけはしっかりとってスネ齧りまくってるみたいだ。

将来、扶養を求める調停を起こしてやるからね。
親の老後の面倒はちゃんと見る。
日本の法律はそう決まっている。
決して切れない親子の縁。
頑張って働いて、金貯めとけよｗ
残念だったなｗ
　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋あ〜残念ｗｗｗｗ
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

>>351
あんたみたいな人間ってかわいそ。
現実生活で満たされてないから、こういうスレきて、おちょくってストレス解消？ｗ
もっと楽しいことしたら？

虐待された人間が生きていける唯一の才能は美しさぐらいだと思うな
内面的な才能なんてとっくに親に潰されてんだから

多分、物の言い方に問題があるんであって、親は自分が経験した失敗を子供にさせたくないから口うるさく言うんだろう、風邪の話しもしかり。

という美談に酔いたいのが本懐だからこそ結果から目を背ける

>>354
自分みたいな苦労と云々と確かに言ってたが完全に口実だった。
自分の思い通りに都合いいように支配したいだけ。

>>354
それは違う気がする。
物の言い方に問題がうんぬんではない、虐待親は。
子供を憎む親は確実にいるし、自分の不満のはけ口に子供を虐める親はいる。
うちはそうだったよ。

354だけど私もｱﾙ中の父の暴力の極貧、母は逃げた大人になって判った事は親も完全ではない、可哀相な人だったんだと思う。憎くは無いと思う、産んでくれない方が良かったとは多々思うが。多分自分が大人になったから思う事かもね

あんたみたいになりたくないからあんたの言う通りにしようなんて気持ちに俺がなる事は

父自身本当は望んでない

その証拠に、確かにあんたみたいにはなりたくないねと言ったらきっと父は深く傷つくのだ

自分だけは傷つくまいと、きっと大声を出して俺を怖がらせたり叩いたりするけど無駄

そんな事しても俺が傷つくだけであんたの傷は消えないよ

逆にさ
こうして毎日あんたが俺につけてる傷も生涯きえないんだ

昨日もおとといも１日も欠かさず何十・何百・何千日も繰り返して、俺が今のあんたの何倍傷ついてきたかわかるか

わかる訳ないよな

俺がいま１回反抗したその傷さえあんたは受け入れられなかったんだから

この１回すら傷を受け入れられないあんたが、俺の人生の喜怒哀楽を共有できるわけがない

嬉しい気持ちだけ分け前を貰おう、あわよくば全部独り占めしようとすると確信している

俺の人生にあんたを参加させるつもりはない

…そう言ってやりたいね

>>358
暴力的な虐待をする親と精神的な虐待をする親では違うんだよ。
大まかには、暴力的なのは親の人間的な未熟さからで
精神的なのは計算ともいえる故意でやってる事だから。
もちろんその逆もあると思うし、どっちが酷いとかという話ではなくてね。

どっちが辛いかなんて比べられないもんな＞肉体か精神か
他人の痛みを知ることなんて絶対できないし

暴力はなかったが向こうに無意識にひどい言動繰り返されて今ボロボロ廃人状態
疲れた

結局ね 言葉も身体的暴力も心に傷を追うのは同じだと思う、だから自分が大人になったら、他の人には傷付けないようにしないとね

ガキが老後の保険とはよく言ったものね、今まさにそれだもの、どんな親でも金無きゃガキに平気で頼ってくるわ
私は40過ぎて独身で保険も産んでない

しかもメンヘラ（爆笑）鬱で仕事出来なくなってヒッキーになったら父親に暴言はかれまくり、ボコボコに殴られたわ
顔ねらってくんじゃん、酒乱だから頃す気でくんだよね〜

今定年で反対に邪魔にされてる

>>361
辛さの度合いは比べられないけど、肉体的な虐待の方が怪我等で他人に発覚しやすいよね。
精神的な物は家庭内で行われて表面化しないから、問題になりにくい。
育児放棄で病院に連れて行かないのも、それで死にかければ第三者の目に触れるけど
そこまで行かない段階だと子どもは生き地獄を味わい続けるだけ。

身内に暴力する人は絶対 見えない場所を選ぶから発覚しないよ、毎日毎日ビクビク暮らし顔色伺いながら生活すんのもきつい

本当の虐待を知らない人間が理解者面して説教すんなよ
みんなも深く答える必要ない
ただのかまってちゃんな場合もあるんだから

コテ外しても言ってる事がずれてるからバレバレだ

>>358
極貧でよくネット代払えてるね

358ですが今は独立してる、しかしパソコンはまだ買えない、まじ五千円も毎月払えないよ、携帯だけど悪いか

宣教師はすれ違いなんだよ

初めて書き込みさせてもらいます。
現在、うつ・パニック・不眠で自立支援を受けながら治療中の主婦です。
ＳＮＲＩ３カプセル（晩）・ソラナックス２錠（朝昼晩）・ビビットエース（１錠・晩）・チスボン（１錠・晩）
を服用中ですが、早朝覚醒も続き、対人の緊張など、諸症状が治りません。
（治療開始から半年）
幼少のころに、毎日のように両親がケンカして、父が母に暴力をふるったり、
どなり声が響き、妹と一緒に階段からこっそり聞き、酷い時は私が泣きながら間に入っていました。
今は丸くなって、そういう話は聞きませんが、私は今でも、その時の記憶が鮮明で、
時々放心状態になった時、フラッシュバックのように思い出してしまいます。

私自身も、結婚して子供も３人いますが、自分の病気が思ったように快方に向かわず、
日々、原因を探そうとしてしまいます・・。

これは、精神的虐待と言うか、今の私の病気の原因の一つになるんでしょうか・・？
皆さんは、どう思われますでしょうか・・？

私は昔小児ぜんそくで手がかかったんだけど、
それでよく「あんたが悪魔だからバチがあたったのよ」
「あんたみたいな病気持ち、まともな結婚なんか出来るわけないんだから、
一生一人で生きていけるように勉強しときなさい」と言われ、
看病疲れや色んなストレスで母が倒れた時には
「あんたのせいよ。一生あんたのこと恨んでやるからね」とか言われたな
成績がクラスで2番3番とかだと「あんなに言ったのに勉強しないからよ！」と
髪をつかんで家じゅう引きずりまわされ、服の下を殴ったり蹴ったりされた
高校になったら昼食代を毎日もらう度に30分位言いがかりをつけられ、
「あの程度の高校に通う子に払うお金なんかない！恥ずかしくないの！」とか言われ、
顔に500円玉を投げつけられたりよくしてたな

大学に入ってから、奨学金をもらってバイトしまくって家を出て、ほんと生き返ったよ
これで生まれ変わって幸せになれるんだ〜と思ってた
でも社会人になってみると、ブチ切れた時の態度が母親によく似てることに気がついた
怒りの感情をコントロールすることが本当に難しいよ
育ちってこわいね

>>371
幼少期の家庭環境でなってもおかしくない。
自分も夫婦喧嘩見て育ったからあの恐怖はかなりなのわかるし
自分はたぶん幼い時からの家庭環境でなってる。

>>372
＞ブチ切れた時の態度が母親によく似てることに気がついた
これあの悪夢から逃げられないんだと自分に幻滅するよね…
説教たれる台詞がそっくりで本当嫌になる。

>>371
素人判断で原因の一つと思います
また虐待を受けて育つと育った家庭環境を再現しやすいパートナーを選ぶ可能性が非常に高いそうです

親からの虐待の影響は一生向きあっていく位時間がかかるものだそうで
年単位は仕方がないものと思われます

幼少期は関係無い、多分。後は自分次第

ID:XEkD/gFm
こいつちょっと言うことおかしい。
一日中張り付いて、キレイごと言ってるし。
あんまりこういう人には来てほしくないね。

苦しみを訴える人に一方的な決めつけで言い切るのは毒親のやり方そのまま
言い分をロクに聞いていないのは頭からバカにしている何よりの証明

>>374
本当に自分に幻滅しますね
私は親と違って何が悪いのかちゃんと分かってるのに、
何故同じような過剰な怒り方をするのかと絶望的な気持ちになります

376ですが確かに今日は暇で一日中ではないが張り付いてた、自分もオカシイと思った、それを知ってる貴方も張り付いてたのかな？また仕事いかなくっちゃ、皆さん自分で自分を追い込まないでね

>>380
あのねえ、張り付いてなくても、ＩＤたどっていけば、あんたが一日中張り付いていることがわかるでしょうが。
ほんとに性格悪いね、捨てゼリフ吐いて。
こういう人って無神経で、ほんと嫌だね。

>>376
ID:nU/0hBx/ は反応し過ぎだけど
自分がわからない苦痛を否定するのはやめた方がいい。
必死に耐えた苦痛を否定された方は傷つくから。
>>362で自分も言ってるくらいだから分かるでしょ。
仕事頑張ってきて下さい。

冷静に読めば侮辱されてるわけでも捨て台詞はいてるわけでもなかったようだ

砂原ってなんでコテなの？この人も場違い。

理屈はともかく、このサイトではコテは偉いんだよ
叩きたい奴は余所へ行け

俺もコテには一定の敬意を表することを心がけている
根性あるよな
俺なんか名無しでsageしかできないってのに！

名無しのヤツは俺にひれ伏せ。

ははー。

ここはコテのあるなしで優劣ないよ
タダでさえ差別を嫌悪する虐待児だ

うちの義父と義母、半分病気だからね

マジ死ねばいいのに。

義父と義母ってことは、結婚相手の親がおかしいってこと？
自分の親はどうだった？

わたしは結婚してないよ。自分の親＝義母、義父

ま別に恨んじゃいないけど

本当の両親は？

ＩＱが２０違うと会話が成り立たないと聞くけど
たぶんオレと親の関係はそれだと思う
オレ自身、決してＩＱ高いとは思えないけど
それ以上に親は馬鹿なんだな
小さい頃はオレについていけずに暴力
今はただオレに馬鹿にされ、周囲に馬鹿にされ
惨めな親だ

許せないのはオレの成長を大きく妨げた事
これは許せない

>>395
ＩＱ低そうな文章だなｗ
馬鹿の子は馬鹿

IQ がどうたらということ自体が頭悪そう
18 歳が自立したら 30 歳のパラサイトが多いから 167+ か？
寝言は寝て言え

>>395
親がどうこうではなく、自分の知的水準が及んでいないから、
本や他者の意見をくみ上げる事が出来ず、親との交渉も出来ないのでは。
掲示板での文字のやりとりすらまともに出来ないようじゃ、そりゃダメだよ。

知的かどうかの価値判断や、自分の優位性を確認するための知識なども私には興味はないが

抵抗する感情を、小さい頃から植え付けられていたわけで…
芽生えた抵抗する感情は、もはやクズ親を相手にしてる暇は無く、血縁の物語は捨て新たな地へ向かったなあ

植え付けられた感情だったとしても、これからの可能性を見つける方が良かったんだよ

おっと、癖でコテ名つけちまったよ
失敬失敬

そのコテで普段どこに書き込んでんのよ？
教えなさいよ〜

>>401
雑談系のスレですよー
お休み、よい夢を

>>395がなんで叩かれてるのかわからん

IQ云々にはコンプレックス持ってる人が多いからじゃないかな。

>>396 父とは血が繋がってないですｽﾐﾏｾﾝ

>>395は理解力のない親の事を書いただけだろう
そんなに叩かれる事でもない気がするが

本当にIQ高い人は馬鹿でも分かるように噛み砕いて話をすることが出来るよ。

それはＥＱの方ですね

毎日大声出されまくって情緒不安定なった

ごめん。あまりに腹が立っていて訳のわからないことを書き込んでしまった。

勢いで書く癖は・・・あんまり良くないね、
頭に血がカッと上りやすくなってるんだと思うけど、変な流れにならないよう
気をつけます

え〜と一応言っとくけど>>399は>>395さんを叩いた訳じゃないからね

395>>の気持ちは本当に痛いほどわかる。

自分は精神的虐待プラス少し身体的虐待もされたな。

親のことがトラウマになってて日常を普通におくれなくなったから薬とカウンセリングを受けることにしたよ。

虐待を受けると失うものが多過ぎるよね。
今日初めて病院に行ったら、PTSDは治る病気と言われてますって言われたから少し希望が…。

でもなんでこんなことに金使わなきゃいけないんだろって少し悲しい。

411

あ、違う違う
391=393で言い過ぎたかなと
一応395は自分じゃないので、ややこしくてすません

スルーよろ

さんざん嫌な思いされたわりにどうも冷徹にはなれないようで
また親のためにソファとか買っちまった
もう関係断ち切りたいしまあ実家には二度と帰らないつもりだけど

精神的虐待なんて言葉があったんだぁ…
母の話しだと、私がお腹にいる頃から夫婦ｹﾝｶが絶えなくて、年子で弟が産まれたら、うるさいと外に３人追い出され(記憶ないけど)小学生のときは父が母の髪を掴んで引っ張り回したりしてたのを見て…弟と布団の中で泣いてた。
母は弟が｢学校に行きたくない｣って一回だけ言ったことがあって、その時弟を蹴り飛ばして部屋の端までぶっ飛んだのを見た。

私は小学生で｢自分なんて産まれてこなければ良かった｣って漠然と思い、中学では体調の悪さがハンパじゃなくなって、高校では青空ってだけで怖くて泣きながら自転車をこいだり、毎日死にたかった。

今も、認めたくないから病院に行ってないけど、安定剤は飲んでる。
小６で離婚はしてるから、これって単に私が弱いだけなのかな…

今は、母に謝れると｢昔のことだし、気にしてないよ｣って言うけど…

私は、離婚して転校したときのこととか辛かったこととか何もかもどうでも良いって思ってる筈なんだけど
いつも極端に体調がおかしい。どんな検査しても異常なし
なんなんだろうか…

>>416
お母さん、今は謝ってくれるんだ。そこはちょっとうらやましいな。
うちの母なんて、昔のこと少し言いかけるだけで逆ギレするから。
あと、精神科行ってみたらどうかな？あなたが弱いんじゃないよ。
私も３０過ぎてやっと精神科行って、合う薬を処方してもらったり、先生とお話するだけで、楽になってきたよ。
未だに両親のことは許してないけど。

>>416
このスレに書き込んでいる時点で過去のことをきにしてないは嘘に見える

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　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 >>417 何言ってんだこいつ
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サインバルタカプセル20mg 塩野義製薬株式会社

人間ドッグにかかる年齢になって自分の身体の疾患の原因がやっとわかった
居たはずの兄が死産だった本当の理由や、自分を産んだあと母親は飯を食わなくなり、
急激に痩せ細り、長期入院して病床で永眠した理由も、全部気付いた。
今、タイムマシンで今のままの脳で過去に戻ったとしても、幼児の自分はどうすることも出来ないと判っている。
親父と姉に１９歳まで虐待され人格を否定され続けてきた。全て受け入れてきた。それを刷り込まれた。
本当の正解を教えてくれる大人を知らないままこの歳まできた。
あの時の加害者の年齢になってやっと気付いたことが何百とある。
ただただ思い出しては辛くて劣等感でいっぱいでやるせない。

でも、ネットという、２チャンネルという媒体があって、本当に良かった。
ここで、辛かった話を吐き出すだけでも、救われるよ。

中学生まで暴れられた それで情緒不安定になった

現在進行形で親から精神的虐待を受けているのですが。
みなさんはどんな形で終りましたか？

虐待を受けると、社会人になっても
怒鳴る人や感情的な人が苦手だったりする。
気付けばいじめられる側にいる。

虐待からは離れられたけど、影響は消えないのか？
このまま生きるのは辛い。

>>425 それわかります。
虐待受けた人間が精神的に強いなんて事はまず無い。
無意識のうちに破滅へ進む性格になってる。
記憶にあるけど、子供の頃、とにかく頑張って我慢して強く生きてた。（気がする）
けどある時を境にまったく頑張れなくなった。
あきらめるクセがついた。
不利な事があったらその事柄を解決するのではなく
落ちるとこまで落ちるクセがついた。

>>425
私もだ。
怒鳴る人や感情的な人、苦手。

私は父親に暴力を受けた。思春期の私が反抗的な言動をすると殴られた。
高校生頃からひどくなり、虐待と言っていいものになった。
100発以上の殴る蹴る。尾てい骨にひびが入った。背中を殴られると変な息の出方になって、大げさだと鼻で笑われた。
殴りながら鼻で笑っていた父親の顔が怖かった。
母親は私が悪いと言っていた。


でも、きれいな部屋でちゃんと料理を作り、それなりに愛情をかけて育ててくれたと思う。
でもだから苦しい。
誰が見てもパッと判る虐待じゃないから。
私は両親を憎んでいいの？
ずっとすごく辛いし苦しいけど私が悪いの？

両親は反省はしてません。
いっぱい話したけど私の気持ちは分かってもらえなかった。
反抗的な言動を止めなかった私が悪いんだって。

話してもムダだし、両親と話すと具合が悪くなるから最近は話してない。

死にたい気持ちでいっぱいだけど、なんで私があいつらの為に死ななきゃいけないのって、ギリギリで踏ん張ってる。
でも私が悪いのかもしれない。
長文ごめんなさい。

>>427
あなたは全然悪くない。
加害者を血縁をはずして考えてみれば、保護者が必要な未成年と同居生活をしているにせよ、
貴方より何十歳も年上のおっさんが十代の女の子を100発撲り、
痛がるとせせら笑う中年の女。明らかに傷害事件だよ。
ベッドも食事も一応は用意してくれてるユダヤ人の収容所と変わらない。

あなたが、「ごめんなさい、綺麗な部屋に住まわせて貰って」と思う気持ちは
子供の頃から刷り込まれた劣等感からくる自我の抑制や
教育で植えつけられた倫理感や、虐待の時間を縮小させる為のゴマすりやら。
そんなものは必要ない。
もうそんな変なオッサンオバハンに気に入られなくてもいいんだから。

>>427
どうか、そんな事言わないでください。
あなたのおまんこも必死に、一生懸命生きているのです。
血反吐吐きながら、汗まみれ、糞まみれになりながらも
「アタシ、頑張ってるよっ！　下の方だけど、ここにいるよっ！」って自己主張してるんだよ。

>>427
おしっこに曝され、隣人の肛門からは嫌なニオイを嗅がされ、
自身の内部からも臭くてネットリしたものが垂れてくる。
それでもあなたのおまんこは何の不満も言わず、あなたの股間でじっと耐えているのです。
どうか優しくしてあげてください。

>>428
肉便器がナマ言ってんじゃねーよ。ガバマンのくせによぉ。
あまりにもユルユルでマン汁までダダ漏れしてんじゃねーかよ。
どうせ男にしこたま乳首吸われて、シイタケの裏側みたいになってんじゃねーのか？
黒ずんだ陰唇なんてグロそのものじゃねーか。
マンカスでマンコ塞いでろよバカ。

>>426
＞けどある時を境にまったく頑張れなくなった。
＞あきらめるクセがついた。

これすごくわかるよ！それまで諦めたら終わってしまうと、張り詰めていたのが切れた。

それから一歩を踏み出すのが怖い。今はそれを克服しようともがいてるところです。

ID:9XJqnKSL
お前、女いないだろ？つーか女に相手にされてねーだろ。気の毒にｗ
くだらねえ妄想垂れ流してんじゃねーよ。３連チャンで書き込みしてよ。
よそ行ってやれ、キチ○イ。

>>407
IQ20ぐらいの差なんだから、相手が低すぎるってことも考えられるだろ。
っていうか、こんな話でもかみ合わないんだろうなあ。

>>432
小学校高学年の時、通信簿に担任から「諦めが早い」と書かれたのを思い出した。
虐待されてると諦めやすくなっちゃうんだろうね。

虐待とかいじめとか否定されて育つとな

頑張っても嬉々として潰されるからな。

>>426
>>432
自分もすごくわかる
一度踏ん張れなくなると、あとは落ちるだけって感じで
わざわざ自分に不利な道を選んでしまうし、すごく諦めやすくなった

小さい頃の記憶って結構残るもんだし嫌なこともかなり人の頭のなかには残るもんだよ
虐待する人・される人
いじめる人、いじめられる人　傍観者
いまが幸せじゃないとは決して思わないけどね

>>439
今心療内科に通院中で、自分でも心理学等の本を見てるけど
基本的に記憶はやられた側には残るけど、やった側には残りにくいらしい。
意識的に忘れてる人も居るけど、自動的に脳が記憶を消したり書き換えちゃってるんだって。

よくいじめられっ子はいつまでもされた仕打ちを忘れないけど
いじめた方は大人になって再会すると何も覚えてないという話を聞くけど
あれは脳が自分に都合の良いように本人の意思とは関係なく、記憶を書き替えてるからだと医師に説明された。

だから親に過去の謝罪を求めるのではなく、今とこれからの自分の未来を生きなさいと。
でも十数年に渡る心の傷、そうそう簡単に治る物でも無いよね……

毎回かかってる治療費、加害者である親に請求したいわ。

いらない子供できない子供、他人と比べられ私をすべて否定されて育ってきた。言われた言葉ひとつひとつ一切忘れていない。
今は自分が目に入らず他人の幸福、不幸ばかり目に入る。
自分がおかしいほど嫌いで自傷、破壊癖も治らずいきなり震えだしたり泣き出したりする。
周りに気づかれ、おかしい、病院に行けと言われるが甘ったれ、贅沢な悩みと思われるのが怖い。認めたくもない。

内心親の事は相当恨んでる。
でもどこかで自分を一番責めている
消えたい

>>441
消えたいっていうけど正直ずっと消えたいって思うのってしんどくない？
私は
「死のうと思えばいつでも、明日でも死ねるんだし今日は人生楽しもう」
って思うことにした。
明日死ぬ前提で今日が楽しいっていうのは自殺前症候群だとかなんとか
聞いたことがあるんだが、正直ずっと暗い気持ちで消えたいって思うよりマシだと思う。

少しでも>>441が消えたいと思う時間が減ればいいんだが・・・。
アドバイス間違ってたらスマソ。

>>441
病院行ってみればいいのに。贅沢な悩みでもないし、認める必要もないから。
とにかく行ってみて、嫌だったらやめればいいくらいの気持ちで。

他人の同意もあればあったでいい事なんだろうけど
それはどっちでもいいことなんだよね
日本の今の立場と重ねてみると面白いよ

食事の仕方に性格でるよな、親は人間性すら疑いたくなるような食事の仕方だよ。
隠すような態度で 姿勢も悪く 卑屈な表情で 素早く食べる。
こんな蛮人なら子供の人権なんて考えるわけないな
と変に理解できる。

>>428
遅くなったけどありがとう。
書き込んでから気づいたのは、死にたいのは家にいる時だけだということ。
圧倒的に家にいる時間が長いんだけどね。
もう暴力はギリギリないけど家にいると潰れそう。
今19でメンヘラでバイトも出来てないけど、早く自立して1人暮らし出来るようにがんばるよ。

みんな苦しいと思うのに優しい言葉をくれてありがとう。

425ですが、私だけじゃなかったんだ。
こんな事虐待を受けていない人からすると
甘えだと思われるんだよな。
虐待を受けていない人との溝を感じてうまく伝えられない。
こんな汚くて恥ずかしい過去、好きな人に知られたくない。

気にしないようにしよう、前向きになろう
普通に振る舞えばそれが地になるって思いながら
毎日毎日頑張っていたよ。
でも、明らかに違うんだな……とわかって愕然とした。

例えば恋愛一つでも、好きな人と仲良くなるのが怖くて
傷つけられるんじゃないか、殺されるんじゃないかって
馬鹿だと思うけど、記憶の底から恐怖が湧き出てくる。
そんな姿見られたくないから、距離を置いてしまう。
結構いい歳なので終わってる。

>>447
今夜もじゅぽじゅぽ音を立てて、鼻の下を最大限に伸ばし切ってフェラしてる。
一方的な奉仕は嫌だと思いつつも、捨てられたら生きていけないから、ただ奉仕あるのみ。
それがメンヘル女の宿命

>>448
おまんこを提供すれば精子たまってる男が必死にかまってくれるから
本当にメンヘル女は気楽だよ。生きるのになんの努力も要らないからな

>>448
被害妄想と自意識過剰を治すことですね。
尊大な自尊心と卑小な自己の狭間で性欲だけが肥大しているようです。
ありがちですね。

>>447
> 虐待を受けていない人との溝を感じてうまく伝えられない。
> こんな汚くて恥ずかしい過去、好きな人に知られたくない。

しかしまあ、驚くほど幼稚な自己憐憫ですね
精神的に未発達というか、発展する余地さえないというか。
ただもう哀れでなりません。どうにかしてまともに社会参画する努力をしてください。

ずっとそういう溝があって普通に育ってきた彼氏に
ちょっと興奮して私の気持ちなんかわからないって
いったら
よく今まで世間まかり通れてきたなって言われて一週間程鬱で毎日泣いてます。自分でもよくまかり通れてきたと思うよ。こんな自分でも。何倍も頑張ったもん。悪気はないのはわかってるんだけど正直ほんときつい…。
いつになったら休んでいいの。

>>453
いいじゃん
マンコがあるんだからｗ

マンコを提供すれば精子たまってる男が必死にかまってくれるから
本当にメンヘル女は気楽だよ。生きるのになんの努力も要らないからな

おまたを広げ、おまんこをヌラヌラと濡らしてれば
男に面倒見てもらえるんだからメンヘル女は気楽だよなあ

キチガイが湧いてるね

おまん○、おまん○って連呼してる男に限って、そのおまん○が手に入らないんだよね。
欲しくて欲しくてたまらないのに、手に入らないもどかしさが、こんなスレでおまん○連発させるんだよね。
こんなスレに入り浸ってないで、くやしかったら、彼女の一人でも作ってみろっつーのｗ

ほんとに哀れなやつらだな

ほんとにね
>>453気にするな

メンヘラ男よりメンヘラ女は恋人所持率が高い？
逆の発想をしてみよう

メンヘラ女がマンコ使って男を捕まえてくるわけでなく

メ　ン　ヘ　ラ　で　も　い　い　か　ら　マ　ン　コ　が　欲　し　い　ア　ホ　な　男　が　多　い　の　だ　と




メンヘラ女萌えっていう観点もあるな

『おまんこ』はそれだけで商品価値があるんだよ。

男で例えればイケメンとか特別な才能とかそういう
選ばれた人間と同等の価値。それが『おまんこ』なんだよ。

女は生まれただけでその『おまんこ』が漏れなくついてくるんだ。
これほど不公平なことはない。

メンヘル男は必死に病気と闘いながら努力しないと金なんて稼げない。
それでもスズメの涙程度。メンヘルというハンデを抱えて女を捜すのも至難の業。

それに反してメンヘル女はどうよ。
『おまんこ』を使って風俗や水商売で楽にガンガン稼ぎまくってる。
もちろん男もキッチリ捕まえてる。
いざとなれば主婦という逃げ道もある。
女はバカでたいした努力もしなくても『おまんこ』ですべて手に入る。

ほんとうにメンヘル女は楽だよ。
『おまんこ』しか能が無い売春婦同然だっていうって自覚も恥もないしな。

>>460-461
自分の書き込みと鏡をよく見てみろよ
お前がモテないのは見た目も性格も救いようがないブサイクだからだろが
メンヘラ男だって普通に恋人もできるし結婚もできるのが現実だぞw

>>462
金・セックス社会の中で過剰適応的に幸福を追求しては
満足するストーリーを紡げずに凹んでいる者＝メンヘル女
とそのような欲望にドライブされたゲームそのものに負けた・疲れ切っている
＝性根の腐れたメンヘル男が対立しているように思える。
のだが。

>>462
メンヘルカス男ってのは飽きるほど女と付き合った事がないので、その辺深く考えずに結婚したり、
目の前の穴ポコキープ程度の事に結婚という切り札すぐだす奴だしな。

ま、結果として結婚したはいいが、１００発/１年でどうにも飽きて、後はやる気のしない
女を飼うだけという悲哀を味わう。

まぁ風俗にでも走らないとやってられないだろうな。

なんで、４０歳ババァになったこの女とセクス出来るだろうか？と結婚前に考えないかねえ。

ま、低脳で志の低いメンヘラーの結婚はほんと愚かな顛末だな。

あんた暇だねぇ

メンヘルの恋愛や結婚なんて、ほっておけばいいじゃん。
なにこだわってんの？
女にだーれも相手にされなくて、ノイローゼ気味ですか？
そこで、メンヘラにあれやこれや口出しして、憂さ晴らしですか？
モテない男の独り言っておもしろいね。

メンヘラ女性と付き合うのは、
そういう女性がタイプだからではなく、
普通の女性だと相手にされないから
仕方なく底辺の女で我慢する…的なものです。

どんな女でもオナニー代わりに使うことは出来るので、
居ないよりはマシ…と思って付き合う男性はいると思います。

もちろん逃げられては困るので、本人には、
愛しているフリをするだろうけど…。

女でもキープ君…と称して、一時的な彼氏を作るように、
男もオナニー代わりにはなる…とばかりに、
大して好きでもない女と付き合うことはありますよ。

で、万が一でも他にもっと良い女性ができれば、
ポイして乗り換えるわけです。

まあこの辺はモテ男もモテない男も同じなので、
モテ無い人だからそんなことはしないだろう…とは
思わない方がよいです。

>>466
逆な気がする。
モテないメンヘラ男の独り言じゃなくて、遊ばれたメンヘラ女が
メンヘラ女で遊ぶ男に対してキレてるようにも見える。

頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

■バカヤロウ■

バカヤロウてめえ　　もう恋なんて
しないだって？　　バカヤロウ！！
なに情けねえ事言ってんのコノヤロウ！
傷つくのが怖いって？　このクズ野郎が！！
ホント情けねえな　だからダメなんだお前は！！
何？恋愛なんてめんどくせぇ？
このクソ松！！わかった風な口きくなテメェ！
元気だせよお前！　ほんとゴミだなお前は！
人間のクズだよ！　ダメだお前は！
でも　わかるぜ　オレも昔はそうだったＹＯ
がんばれよな　応援すっからさ

自分なりに歌い上げてみたｗ

荒らしは華麗にスルーで
虐待児はスルー慣れしてるけどな

この荒らしちゃんも可哀想な人なんだろうけども

荒らしちゃんはきっと欲求不満なのでしょう。
何でもアレに結びついちゃうという可哀想な人ですねｗ

ずっと携帯いじってるって文句言われたわ
でもあんたみたいに子を小さい頃から虐待してくよりは
全然マシだろ
携帯いじっててなにが悪いんだろ
どうせ話したら愚痴しか言ってこないしさ

>>476
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,! 　＼
　 　 　 　 　　 ,!＼　 　 　 　 　　! 　 　＼　　　 　　そういうレス、マジでもういいから･･･
　　　　　 　 　i　　＼ 　 　 　 　 l　　 　　 ＼,,..__
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ここも荒らしが多くなったな〜。
親に虐待を受けたメンヘラの書き込みを見て荒らして憂さ晴らししてんだろうけど。
自分より下（と思ってる)人間を見に来て、喜んで荒らすのってやっぱり本人に問題ありだと思うよ。
現状に満たされてたら、こんなスレ荒らしに来ないでしょ。
またみんなで普通に話せるスレになるといいな。

自分より下を見ないと自分が保てないやつらなんですよ。
現実にホームレスを殴ったりすれば逮捕されるが
此処で自分より下の人間を馬鹿にするのは逮捕のリスクがほぼ無いからな。

大人の余裕ってやつを持てなくなった人間が多いってこと
自分が満たされてないからね。

マズローの5段階で言うところの「自己表現のために働く」
「自己表現のために勉強をする」の為に力を使えなくなってきたんだよ。
嘆かわしいことに

肉食獣で最弱なのがチーターの様に
メンヘラの中で最弱は虐待児だろうな

>>480
確かに精神的に瀕死の状態といっていいからそうかもしれない
だからこそ中にはリミッターが外れてて恐ろしい戦闘力持ってる人もいるかもしれないけどね

>>481
其のリミッターがおかしな方に行くとワーカーホリックになる。
私のいくつかある診断名の１つなんですけれどもね。

たまにマズローうんぬんいうやつが板に現れるけど、同一人物ぽいな

>>483
今マズローの５段階評価ってのは
基金訓練を受けてる人なら誰でも耳にタコが出来るほど
聞かされる代物のはずなんだが

自分意外にも居そうだねｗ

教育系心理系の勉強してたら普通に出てくるよね

看護学校系の教科書にも必ず乗っています。
ただ原書を数冊読んだ自分から言わしてもらうと、阿呆の看護教官には何一つマズローの本質に迫れてないんだわさ。
型どうりちょっと触れておわりだもんね。
看護教育のレベルの低さがわかりますよねー。

子どもの方が親を『虐待』していて、それを自分で忘れていて、親の方がそのストレスから
子どもを虐待するケースはありますか？

はっきりと覚えていませんが、２歳ごろ、自分の親をめちゃくちゃ『虐待』したような気
がして、そうでなければ親は私をあそこまで憎むはずはないと思います。

虐待される子どものほうにも、情緒的な問題…それは親の育て方だけが原因ではなく、ちら
りと観てしまったＴＶのシーンや、ご近所の環境の悪さから、子どもが『人倫にはずれたこ
と』を学習して、親を困らせているケースもかんがえられませんか？

>>487
それあるみたいですよ。（ソース失念）

子どもの方にはもちろん自覚はないでしょうが、
子どもが未熟児で生まれて、手がかかったとか、
癇が強すぎて扱いづらいなどで、親の方が育てにくい、
と感じる子に虐待をしてしまうということがあるみたいです。

愛しい人へ
http://www.youtube.com/watch?v=g_6EWHmBsPc

夕やけの空
http://www.youtube.com/watch?v=jBhnPNaW9gA

友人が家庭を持つようになった。
友人達の家族を見ていたら家族は子供を中心にまわってる。
子供はまだちいさいからそんなに悩みもないのだろういつも笑顔だ。
遊びに行くのも子供の好きな所へいく。
食事も子供のお腹のすく時間にあわせ 子供の好きなものを中心につくる。
子供が寝る時間になればパパもテレビの音量を小さくする。

そんな家庭で育った子供に勝てない訳だ。
いや、勝てる勝てない以前に 理解不能な奇妙な人間に見えるだろう。
虐待された子供なんて。

>>491

自分はネグレクトされた上、その頃の記憶がない。（後で他の人の証言から分かった）
で、別の家に引き取られてからも基地な養母からの精神的な虐待と暴力で支配の養父と、
別に性的被害にもあった。

母親という名前の人から抱きしめられた記憶も、眠るとき手をつないでもらった記憶もない。
今も自分一人が虐待からのc−ＰＴＳＤと闘っている状態。


それでもね、自分の子供には虐待してない。あなたが書く友人の家と同じ光景が
今の自分の家庭にはある。自分には一切されてこなくても、自分の子供には与えられるんだよ。
自分語りで申し訳ない。お詫びに二度寝してきます。

>>492
> それでもね、自分の子供には虐待してない。

子供は学ぶ生き物です。
学ぶとは模倣であり、示されないものは学べません。
そしてまた、子供は白紙であるゆえに偽物を見破ります。
仮にあなた自身が愛だと思いこんでいる執着心で子供に
接したとしても、子供は愛を学ぶことはできないでしょう。
つまり愛を知らぬ親によって育てられた子供は愛を知らずに成長する、ということです。
愛を教えない（教えられない）、これは立派な虐待です。
愛を知らないからこそ、君らは子供を殴ったり、無視したり、過干渉になったりする。
君たちの子育ての全ては虐待に繋がる。それが真実です。

>>492
> 自分には一切されてこなくても、自分の子供には与えられるんだよ。

それは愛情じゃありませんよ。
この場合家族は道具存在です、そしてその存在性格は明確です。
「君がこのものを愛していると思いこむために、君に執着されること」
愛でもなんでもない。ただの自己欺瞞です、「私は愛せる」という。
これが子供に対して行われた場合、既に述べたようにそれは間接的な虐待ですよ。
君たちは他者を他者として愛せないんです。
他者を道具存在にまで貶め、それに対して執着することしかできない。
これはどうしようもないことなんですよ。
君らのせいじゃない。

>>491
君たちは劣った、生まれ損ないだよ。でも同時に悪のエリートでもある。
愛情を吸収して育った人間には不可能な役目が、君たちにはある。
自分の心の声に耳を傾けなさい。親が憎いんでしょう？
親からされたことは子供にそのまま移し替えれば良いんですよ。
それが君たちだけに許された特権だし、義務です。誰かが引き受けなければならない役目なんですよ。

>>493
確かに子供の頃愛を学ばなかったゆえに大人になってもと言うことはあります。

しかし、人間は成長と共に学ぶ生き物でもあります。

子供のころ親から学べなくても
自分自身を愛する方法を知ることが出来ます。

自分を肯定し愛せるようになったらまた他者も愛せるのです。
人間は死ぬまで子供の側面もあり、死ぬまで学ぶ生き物なのです。

愛することは学べます。
これだけは間違いの無いことです。

そして私達虐待経験者は痛みをしてるので過ちを繰り返さないのです。
痛みを学習しているから。
自分達の弱さもろさも知っているから

それが社会的動物の人間たる所以でもあります。

>>496
被虐待者は特殊な事例を除いて愛の概念を知らない。
つまり最善の場合でも間接的な虐待者となる（虐待の不可避）

君らが存在していることが、ずっと昔から憎悪の連鎖があったことの証明だし、
またそういう存在が人間社会に必要だということの証明にもなるんだよ。
自然には従うべきさ。

今日も素敵にきもいのがわいていますね。

>>493

価値観の違う人の意見をまずいったん受け止める練習をしているから、
あなたの意見は参考になります。ありがとう。

執着心もないし、子供は子供だと思ってるよ。
結婚相手が普通の家庭で育った人だからかも。
申し訳ないが、殴りも無視も過干渉もしないでいるし、のびのびしてる。
自分は愛を与えてないのならそうかも知れないけれど、他からたくさんもらってるし。
今、みんな思春期まっただ中だけど、反抗しつつもぐだぐだで暮らしてるよ。

規格外で期待に添えず申し訳ない。

>>499
君はエリートになる道を自ら放棄したんだね。
手っ取り早く幸福を得られる手段を選んでしまった。
もちろん否定はしないよ。君の心はある程度穏やかだろう。
感謝というのは素晴らしいものだからね。

虐待されたことで生きているのならば君らは幸運としか言いようがない。
モノは考えようだよね。

メンヘラはすぐ「他人の痛みがわかる」とか「人の気持ちを敏感に読める」とか言って威張るけど、
それ“だけ”の何がどう偉いんだろう。
それを活かして日常生活で人を労ってあげられてるってんならそりゃー偉いけど、
それのせいですぐ「自分のことだけで精一杯（笑）」モードになって
「他人を思いやってる余裕なんかない（笑）」と言い出して
周りに迷惑かけて悪びれないなら、生きる公害じゃん。
誇ること自体がバカとしか。

>>502
ふむ。

自分は悪夢の10年間を過ぎてやっと「回復」が見えてきたのだよね。
事件の後の記憶がよみがえって自尊感情がぶっ壊れて。
死ぬことに救いを求めた過去もある。
自殺未遂失敗して何度も119や緊急医療センターのお世話にもなった。

貴方が言うのは
健常者とか幸せに生きてきた人達の価値観だからね。
もしかしたら貴方が同じ人生を歩んだならば
人間全員を恨み長柄死ぬという選択をしたかもしれないねとだけいっておくよ。

君には悪いが自分は虐待・犯罪被害の両サヴァイヴァーとして
這い蹲ってでも生きてきた誇りは有るよ。

>>503
自殺未遂に失敗＝死
自殺に失敗＝生

低すぎる能力と無根拠なプライド。
自称ＡＣに限らず、最底辺のメンヘルは常にこれらをセットにして持っているよ。

>>503
反感買うの承知で書きます。
自殺するななんて言いません。だけど未遂で終わったら、タクシーか家族に乗せてもらって行って欲しい。
救急車が本当に必要な人のところに行けなくなってます。
友達のお父さんは当該消防署の救急車が出払っていて３０分待たされて亡くなりました。
本当に必要な人を搬送していたのなら、まだ仕方ないかもしれないけど。自殺未遂の人搬送してて、家族乗せてくれないなんて納得できる？
自殺は止めないよ。
でも救急車は呼ばないで！

>>505
んなこといわれてもな
家族いないし第一見ず知らずの人間にそれ言ってくれないか？

って言うか現在のねらーって実は人が死ぬの楽しいんだろ？
実況中継其の2を期待してる？

マジレスさせて頂きます。

俺は昔から勉強ばかりさせられていました。母親と１対１で３，４歳の頃からやらされていた。

でもそれが尋常じゃなかった。とにかく酷かった。

小数の問題で小数点つけわすれたら殴られて、筆算を間違えたら蹴られて、

泣けばうるさい　とまた殴られて・・・。

本当に虐待の毎日だった。

でも、外にまる聞こえなのに近所の人は誰も通報してくれなかった。

たぶん母が普段近所の人に対しては腰が低いからなんだろう。

俺が勉強しているのをよそに外では近所の友達が元気良く遊んでいるのを見て、本当にうらやましかった。

俺が「なんでみんなは外で遊んでいるのに、僕はいつも勉強しなきゃならないの？」

と質問したら、母親は、

「お前は体が弱いんだから人より勉強して良い職に就かなあかんのや。」

と言って殴ってきた。

俺も初めはその言葉を信じて頑張って言うとおりにしていた。

でも、その内それが理由で虐待が許される訳じゃないと思うようになった。

年数を重ねるにつれ僕も疲れ果て、毎日フラフラになりながらやっていくのが苦しくてしかたがなかった。

>>507の続き

さらにテストの点数にも母親は厳しかった。９０点以下の点数を取ると虐待された。

８０点以下を取ると、それはもう酷い有様だった。尋常じゃないくらいボコボコにされた。

しかし努力してもなかなか９０点取るのは難しいものである。

だからもう俺は小学校高学年になるころには僕は努力というものを捨てた。

努力してもしなくても虐待されるのが一緒なら、しない方が得だからである。

そして中学に入学したのを期に、勉強をしなくなった。

いじめに遭っていたのも幸いし、勉強と虐待の毎日からだいぶ解放された。

さらに僕は学校から帰ったら、即寝ることにした。

母親は寝てる俺を起こすことはしなかったし親と寝る時間をずらすことで勉強させられる危険を減らすことができた。

それで僕は親が寝たら布団から出て、飯食って深夜放送を見る生活を繰り返した。

僕にとってはそれだけで幸せだった。いつも勉強をしていた頃よりずっと良い生活がだったのだから。

>>508の続き

だから僕は中学に入ってから全くといっていいほど勉強しなかった。

だから高校も地元の底辺校といわれるランクのところに行った。

しかし今でも母親との喧嘩は絶えない。まだ殴ってくるし。

しかも母は過去のことを悪いとは思っていない。

俺が抗議すると母親は逆上・逆ギレする。

そしてしまいにはまた殴る蹴る・・・。

それでも頑張って学校行ってるけど。

体が弱いから親に依存が強いのは否定できないが、

なんとか自立しようと頑張ってはいるが

もう本当に苦しい。どうしたらいいかわからない・・・。

>>509
>僕は親が寝たら布団から出て、飯食って自主勉強する生活を繰り返した。
>おかげで大学は国立の一流ランクのところに行った。

なら同情できるんだけどねえ。
はっきり言って、なまけ犬の遠吠え聞かされても困るっしょ、実際。
最低限でいいから想像力働かせてね。


はい、次の患者

>>476誰に対して言ってんの？

>>503
自殺未遂するやつってどんだけ社会に負担かけてるかとか考えたことないだろ。
お前らがやらかすたびに救急車が呼ばれて、救外の医者が色々検査してって。
十万どころじゃ足んねえよ。
まじで社会に迷惑かけんじゃねえ。
くだらねえことでイチイチ自殺未遂とかしやがって。ゴミどもが。
とりあえず自殺未遂したやつには後日医療費を実費請求するように
したほうがいい。

>>503
迷惑な奴だな
ウチ、胃潰瘍を見過ごされて血を吐いて救急車で運ばれて
助かった家族がいるから、
お前みたいのが救急車を占領してると思うと許せない。

虐待・犯罪被害者だから何？甘えるな。
何が俺様はサヴァイヴァーだー！だよ。
誰もお前のことなんか興味ねえよ。
先ずはその気持ち悪い自意識過剰を直せや。

>>512
自殺未遂には健康保険が適用されないのを知らないんだな。
俺の場合は過労自殺だから労災が適用された。

スレチだから詳しい理由は書かないが
精神的虐待を受けた人間は依存するのだよ何かに
それが仕事だった俺はそれだけ。

全部の背景も知らずに叩くな

『毒になる親』
旦那が風俗に逝ったら…
【OD】お薬飲み過ぎてます【ｵｰﾊﾞｰﾄﾞｰｽﾞ】
ディスチミア親和型うつ病を始めて知った
ODについて

コピペの相手するのいい加減にやめろよ

>>514
金のことには食いつくけど、
救急車や医師への迷惑のことはスルー

大したサヴァイヴァーさんだことｗ

>>493
>>494
>>495
>>497
>>500
>>501
>>502
>>504
>>505
>>510
>>512
>>513
>>516

お前達より下の人生の人間を叩いて楽しいのはわかった

が、スレチにいい加減に気づけ

>>517
言ったって無駄だよ。
サルのマスターベーションと同じで、自分より下の人間ここで見つけて叩くのが、
快感でやめられない人たちだから。わざわざこのスレわくわくしながら見に来てさ。
もう好きなだけ、させとけばいい。っつーか止まらないね。

>>517
そうそう

スレチはいいからとっとと笑える虐待ネタ書き込めよゴミども！

>>518
当たり前の話じゃないか。ここはキチガイ板だよ。
文字だけじゃ分かりにくいかもしれないけど、
みんなもれなくキチガイなのさ。

こんなん相手すんなよ。NG放り込んどけばええやんけ。

>>520
それがさ、虐待されてきた人たちを叩く奴らは、自分はまともだと思ってるところが痛いわ〜。
難しい言葉並べてたりしてね。虐待されてきた人だけがキチガイだと思ってる。
むしろ叩く人のほうがある意味重症。気づいてない分だけ。

被害者ぶって他人を嘲笑するな、意地が悪いぞ
おまえの人間性もそいつらと変わらん

※荒らしは華麗にスルー　構う奴も荒らし

ジェーンスタイル推奨
http://janesoft.net/janestyle/　

あぼ〜んしましょうね

>>523
オマエ、ちょいちょい出てくるけど、この板の主？
板仕切ってるつもり？がんばってね。

そりゃおまえの被害妄想だろ

うわ、すぐにレス返ってきた。
一日中張り付くな、ほかにやることあんだろ？

ないよ
お気に入りのスレを上から順番に巡回してるだけだよ、毎日、というか毎分
ケータイのときは一レスでも更新されてるスレを適当に開きまくってるかな

ここの住人煽り耐性低すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>76
亀にも程があり過ぎなんだが

＞思う所あっても「言い訳」「口ごたえ」、一を言えば十で叩き潰される
＞自主性を育てなかったのは私の一挙一動があなたの機嫌を損ねると幼心に学習したからだよ
＞私に非があろうがなかろうが、少しでも不機嫌な雰囲気を感じ取ったらフリーズして
＞「はい」「ごめんなさい」「反省します」しか言えなくなったのはいつからだったかな

（・ω・）ﾉ　仲間がここにいるよ
これで「他の子は皆○○できるのに、なんでお前はできないんだ」と責められても
親にだけは言われたくないよね。
私を「他の子とは違う子」に育てたのは誰なんだと。

思えば自分を除く家族全員から疎まれていたな。
中学三年の担任からは、早く自律して早く家から逃げた方がいいと言われた。

>>530
>>76
仲間がここにもいます
社会に出てからも、不穏な空気を読み取ると自分が悪かったせいにして名乗り出てみたり
諍いを避けるために相手の言うことをすべて受け入れ、意見を覆されると「はいそのとおりです」と答えてしまう
その後は自部屋で今日あったことを思い返してはその相手に向けて大声で独り言を怒鳴ってる

>>532
キメェｗ

親が私に言う言葉。なら産まなきゃよかったのにってことばかり。一回口に出して言ってみたら母親が狂ったように泣きわめいた。
子を虐待する親は馬鹿なんだよ。自分が普段何言ってんだかもわかってないんだから。反面教師にするしかない。

>>534
自分は口に出したら逆切れ否定されたよ。
何をしても否定否定、反面教師にして苦労を重ねてやっとの思いで手に入れた自分すら否定される。

否定から入るあるあるｗ
仮定するのではなく決めつけ否定しこっちの気を削ぐというか…

気を削ぐというか事あるごとに踏み潰されるね。

>>533
はいそのとおりです

>>427
私の場合は精神的な虐待だったけど、未だに感情的な人が苦手と言うのは同じ。
病的なまでに勝気な母親と、ADHD・アスペ持ちの父親に否定され苛められてきた
苦しみの年月は、未だに私を解放してはくれない。

＞でも、きれいな部屋でちゃんと料理を作り、それなりに愛情をかけて育ててくれたと思う。
＞でもだから苦しい。
＞誰が見てもパッと判る虐待じゃないから。

これも同じ。大学院まで行かせてもらい、経済的には何の不自由もなく育ててもらっているのに
一体何が不満なんだ、罰が当たる、って言われそうな生活だった。
問題の本質はそこじゃないのだけど、母親曰く、
「世の中に出たら、酷いことを言う人はいくらでもいる。これでめげていてどうする！」だと。
だからって、親が子供をいじめることを正当化できるのか？

すごく気持ち悪い。苦しい。

心に傷を追った人間ほど誰よりも人の心の痛みが判る…。
だから思いやりがあり、優しい人になる…。
と勘違いしている人が多いが、現実は全く逆です。

傷を追ったが故に心は誰よりもねじ曲がり、
今度はその痛みを、人に与える人間になってしまうのが
現実なのです。

虐待されて育った子供ほど、虐待する親になり…、
虐められた経験を持つ人間ほど、イジメするのが現実です。

常時親からの肉体的精神的虐待を受けいつも痣だらけだった幼馴染の友人がいるんだけど
不良だったわけでも無いのに中学卒業して高校入学後すぐに家出。
そのまま親とは一切連絡取らずに生きている。
なのにその後高校卒業の資格を自力で取って働きながら学校行って
その時々でいつも人生を満喫している。
今は会社を経営していて、不景気を逆に追い風にして大成功。
穏やかでいつもニコニコしていて精神状態は常に安定しているんだけど、
仕事への考え方が、物凄く冷たい。
気の会わない人とはそれが損になろうと、スパッと切る。
一生懸命準備した仕事でも結果が良く無いと、それまで積み上げた努力も人脈も捨てスパッと切る。
仕事上の飲み会などには一切参加しない、平気で苦痛だから行きたくありませんと断る。

人って、少しは他人に好かれたいと思って生きているのが普通なのに
人に嫌われることを全く何とも思っていないところがあるんだよね。
あと、人間関係で悩んでいるところを見たことがない。失恋して落ち込んでいた事は何度かあったけど。
これはきっと虐待のせいなんだろうな、と時々思う。

虐待されたら特殊なのかな？
総理大臣とか歴史の偉人たちって特殊だと思う？
際だって特殊な人間なんているわけない
ある部分に優れているだけの人間なら沢山いるしね
凡人であることも一つの存在証明だよ

>>541
俺の理想像じゃないか。

虐待による純化された苦しみは誰にとっても最高に美しいものの一つだ。
もちろん自分で体験するのはみんな願い下げかもしれないけれどね。
しかし生け贄は必要だし、それに選ばれたことを誇るべきだよ。
生け贄にも才能が必要なのだからね

>>541
＞気の会わない人とはそれが損になろうと、スパッと切る。
これあるわ。
気が合わない程度ならいいけど、自分以外にでも人を裏切ったり
利用したり理由もなく傷付ける奴。

要は他人に外を与える奴だけは
どうしても許せないというか関わりたくなくて拒絶してしまう。

逆に、そうじゃない人には自分を犠牲にしても親切に接する。
人を傷付ける事に拒絶してるんだろうな。

自分でも呆れる時もあるし、これはこれでけっこう辛い・・・
もっと気楽に生きられる人間になりたいよ。

虐待されて育ちました
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1289674023/

昭和8年(1933).10月に児童虐待防止法施行されてたなんて全然知らなかったよ・・・

http://kangaeru.s59.xrea.com/baby.htm

>>547

実際「親権者」を実際養育している人間に移動しようとしても
16歳の小娘ではどこに住んでいるのか娘に知らせず遠隔地保険書だけ送りつけて
育児放棄をしてる両親相手に親権裁判を起こすことが出来ませんでした。

これが平成の代だからなw

>>548
マジか・・・この施行から実に７７年経過してやっと今だもんな何年かかってんだ

子供の頃から親は常に絶望を用意してきたから僕は頑張れなくて当然だった。
試験で百点取る喜びより
今夜は父と母が穏やかでゆっくり寝れるだろうか？と言う心配の方が強いんだもの
いつだって僕は学校にいながら学生ではなかった。
自分に集中できない子供だった。
友達どころか先輩すらも 大変な僕をいじめの対象とすら扱わなくなった。
学生のうちに早くも社会からドロップアウトさせられた。
大人になってからもドロップアウトしたまま。
何度も社会へ入って行こうと努力したけど無理だった。
普通の家庭に育った連中の共有感てものがまるでないんだもの。

「テスト頑張るならお年玉**円」と言われたな。
頑張れるかわからんと言ったら、「もらったお年玉全部寄越せ」と言われたな…何年も前の話だが。

親は「過程が大事」といつも言っていたが、結局結果で評価する。仕方ないかもしれないが。
つまり、頑張るというのは勉強をしまくってかつ好成績を残さなければならない。

さもなければお年玉全額没収という事だった。
(実際に没収はされなかったが…)

>>549

548です。
ガチです、弁護士に相談したら「無理、何我侭言ってるの？」で終わり。
中学までは住んでいた市の温情で養育してた祖母の準母子家庭の子供として行かせて頂きましたが

高校進学は親権者がNG、母子家庭としても進学も出来ず…
みんなが高校進学する中一人中卒へ

>>552
やっぱ表面だけか
今の時代ならとっくに親父も姉も逮捕されてただろうかと考えてみたが
今の時代でも当然PCも携帯もない軟禁状態のままだろうし、結局状況は一緒だと悟ったよ


大検受けて、奨学金で大学いける様に助言してくれる大人はいなかったの？

>>553
いない。
と言うか平成の代といっても1桁だったから
ネットも高嶺の花の時代。
ゲーム機はスーファミの時代。

居ないから18ぐらいで上京＋逃亡生活を送ることにした。
当時は祖母と共に育ててくれた叔母の病状すら虐待だったからな。
今なら、統合失調症って病気なんだとわかるが
当時は夜中も延々宇宙とでかい声で対話していてさ、
そのことも親に棄てられた子供というレッテルと共に学校では苛め
そして村八分の格好のネタになったんだ…。

>>554
なるほどな。
統合失調の叔母さんからの逃亡してたのか。
じゃ今は自立して頑張ってやってんだな。偉いなお前。

大検はいつでも受けられるし、大学も何歳からでもいけるよ　
という俺は君より年上だが、今大学生なんだよ　
金あるのに自分だけには進学させない親をつい数年前まで呪っていたが、
欧米の大学生は高校時代にバイトで稼いだ金＋奨学金で、全部自分で学費を払ってると知ってさ
もう中年で気づくの遅かったけど、コンプレックスから開放されたよ

加害者の親父と姉、あと苛めの主犯は一生呪い続けるけどな

>>555 そうはいっても日本の大学は違うよ。
大学だけでなく専門も１８歳を基本として考えているから
社会人から入るのは風当たりが良くない。
前にテレビでやっていたけど 日本人の社会人の学習率は欧米には遥かに及ばず韓国にすら負けている。

日本はまだまだ年功序列の社会「この年齢ならこうしていなければならない」と言った縛りが強い。
働きながら大学ほ行って勉強して資格とっても正社員になれないなら意味が無い世の中。
要は 日本は１８歳までにどうなっているか？でほとんどが決まるんだ。
そんな貴重な時期に虐待なんかされたら一生が終わりだよ。

短大卒業まで必死で勉強した。
成績が悪いとビンタされるからもあるけど、
将来の選択肢を増やして母親から逃げたかった。

中学もロクに行かず、高校二つも〔あんな程度の低い奴らと同じは嫌〕って辞めた妹と、扱いが全然違った。
病院行かせてくれないから、20代で閉経したまま。
ビンタされ続けた左目は視力が右と1.5の差がある。
父親が死んだら、有り金みんな持って妹と出てった。
家にしがみつかないと、私には何もない。二人は一食150円で切り詰めてると怒ってるが、皿で値段の違う回転寿司や宅配ピザは、母親の頭の中では150円らしい。

おかしな家に生まれちゃった。
でも自殺したら、片付けるのが汚くて他人に迷惑かけるから、意地でも生きるしか出来ない。

そんな貴重な時期に虐待なんかされたら一生が終わりだよ。
もっとコンビニ弁当食べよう

>>550
境遇が似ている。
家族の体裁はあっても家族じゃなかったな。
今は結局廃人みたいな毎日。
まともにやろうとしても胸が疼いて絶望感に襲われる。

まさに大学受験のとき、精神壊れた母親に
男（父親）を寝取られたと妄想された。
包丁持ってさめざめと泣かれ、恨みつらみと
「これが証拠だ」と責められ続けた。マジで殺されるところだった。
父親なんか、すぐさま本物の浮気相手のとこに逃亡。
今思うと、どうして自分逃げなかったのかと。

でも、意地でも受かった。たった一人で入学手続きしたよ。

それまでもかなり酷い虐待受けてたけど、あれが一番しんどかったなあ。

主治医に小さいときに自分は悪であると思っていたのは、思い違いで、親が親としてなってなかったと気づくべきと言われていた。
断片的に思い出したエピソードを主治医に話すようにしていたら、
あなたの母親はボーダーだったんだよ、と言われた。
キチガイ、生まれてこなきゃよかったのに、制服燃やされて学校行けなかった中学時代、
わたしが足らなかったというわけでなく、親も不憫だが、親として力不足であったことを思ったら、…楽になったのと違うけど、親のことは嫌いになれないけど、自分は自分の道生きていこうと思った。

もう疲れた
今まで頑張っても親に生活壊されてはけ口にされて
親外面は良いから周りから良い人に見えるし
周りはもう私が成人してるんだからとか
働いてないとかとにかく私が全部悪い

私だって皆みたくちゃんと学校行って働きたかったよ

何で血を分けた子どもを虐めてニヤニヤ笑っていられたのだろう
俺が苦しむ姿を見るのがそれほど面白かったのか？
夫婦仲が悪いの俺の責任とは思えないけど、
父親によれば夫婦喧嘩はまだ小学生にもなっていなかった俺のせいだそうだ。

>>555
自分の事を褒めてくれてありがとう
レス見て目から汗が出たよ

自分は現在、現役に揉まれながらも夜は高校生をやってる
でも実は学校に疲れ切ってた。
だけど貴方のレスで勇気が出た、本当にありがとう。
後1年ちょい頑張ります

>>556
其れは日本社会の問題点でもあるね
定時制高校の先生もそう、其れはものすごく実感している。
でも、これからは時代が代わると自分は信じて居るよ
大人が学べるチャンスは増えたり、大人が学ぶ事が当たり前になれる国になる事に

だって悲観しても、前に進めないし親に引きずられた被害者でいいの？自分達

一度でいいから、テストの点をほめて欲しかった
成績良かったのに、人前で〔いつも怠けて、グーグー寝てばかり〕って言わないで欲しかった
来た手紙を勝手に開けて中を読まないで欲しかった
私が読んだ事に気づいただけでビンタしないで欲しかった

妹が〔ボケが！能無し！〕を連発した時に怒らなかったね
私ならビンタに蹴りまで加わるのに

よく考えてみたら、そんな母親から生まれたんだから、私は自堕落で本当の怠け者で一生終わっていいんだ

>>562
親が外面いいと周りからは全部こっちにくるよね。
つかそうやって逃げたいんだろうな。
みんな同罪だ。

>>566
は？
皆同罪ってなんだよ

スルーしようと思ったけどつい

>>567
学校の先生とか他の親とかが、虐待親の外面に気が付けずに
また薄々気づいていていても、、虐待親の主張に合わせるのは
虐待親と同じくらい罪深いって意味じゃないかな。
まぁ、怠惰だって言えばそうかもしれんし。
虐待ってどうしても家の中の事で、第三者からの目が大切だから
被虐待と思われる子供がいたら、教師や周囲が児童相談所なりに言えば
解決できたかもしれなかったのにって私も思ってたから。

いや、分からんけれども。

親はなくとも、子は育つ…。

親の影響を多大に受けるタイプは、
そもそも依存体質なんですよ。

依存が強いから、
外から学べず、親の影響を強く受け過ぎてしまうんです。

つまり最初から病みやすい因子を
持って生まれて来ているんですよね…。

>>569
親がまともじゃないのに子供がちゃんと育つ訳ないだろ。

>>570
自分の体であり、自分の人生なんだから、
自分に起きる幸運も不幸も、自分の物なんですよ。

自分の手柄は自分の物だと思うくせに、
自分の不幸は親の責任にするって、
いったいどこまで自己中なんですか？

貴方達はもっと自分の行動に対し、
自分で責任を持つべきです。

愛する喜びとは、
与えることの喜びである。

それが巡り巡って
自分も与えられる側になれるのだ。

つまり与えることを知らない人間は
与えられることも無い…と言うこと。

苦労は買ってでもしろ！可愛い子には旅をさせろ！と
言うように、一見「損」だと思える中にこそ、
真の幸福は隠されているのである。

目先の欲につられて生きている人間は
結局大損をする羽目になる。

つまりメンヘラは幸せにはなれないし、
その不幸も自業自得が招いたことである。

>>570
親がまともだったらとか考えたって意味ないでしょ？
だってどうすることも出来ないんだし…。

どうすることも出来ないことを
いつまでもクヨクヨ考えるのがメンヘラ。

そういう人間は永遠に幸福になれない。

>>570
例えば男に生まれたことを酷く嘆いて、
あーあー女に生まれてたらな〜なんて
いつまでも考えても仕方ないでしょ？

あーあーもっと裕福な家庭だったらな〜とか、
もっとイケメンだったらな〜とか、
今更どうすることもならないことに落胆するヤツは
間違いなく不幸人生まっしぐらだよ。

つまり無意味な悩みに縛られているヤツは
不幸になる…ってこと。

考えても意味がないのに、
意味がないことを永遠に繰り返す。
それがメンヘラ。

>>570
人生には考えるべきことと、
考えても無意味なこととがあるんだよ。

精神が病みやすいヤツってのは
無意味なことに思考が支配されて、
本当に考えるべきことをおろそかにしているヤツだよ。

考えて、打開策でも考えるな意味ある悩みだが、
過去に戻ってやり直すことなんて無理なのに、
無理なことばかり考えるのがメンヘラ。

なんだろ、この人。

>>569

親だけじゃなくて環境（地域全体・学校の教師など）が
劣悪だったら如何なんでしょうね？

後虐待親は監禁・軟禁する傾向有。

>>568
ビンゴです。

>>578
結局、開き直り体質なんだよね。もっている性質、体質が「開き直り」なわけ。
だから親にさえも愛されないんだよね。
親に問題がある、というよりもむしろ、親さえも愛せないような悪質な性格って事。

>>580
うちの親は親権だけ持って遠隔地保険書を送りつけて蒸発してる
そして一緒に住んでた人が病気で後ろ指指されてきたんだ。

典型的（親積極的・叔母＆祖母は消極的）ネグレクト。

逆に問う、君さ、御託並べてる上に、まともな両親いるのに
何で此処にきてるの？

>>577
愉快犯じゃね？

>>581
君スレチだね。
対象となる虐待親が蒸発してるのだから。

>>582
いや、裏を返しながら読んでみ。
随分と上から目線なわりに全部自分に当てはまる事を書いているから面白いよw

>>583

ネグレクトも虐待だよ

先ず、未成年が高校や大学の入学に必要なものは親権者の同意
其の親権者が遠隔地保険証の住所にいない。（＝保険証は無効）
其の上親権持ったまま蒸発状態って何を指すかわかるかな？

A:子供は実際には無保険・保護を放棄されてるが
　法律上はちゃんと遠くの祖母に預けているが養育義務は果たしてる
　ことになるんだ。
　つまり親権に関することを子供に姿隠してすべて実行可能。
　親が結婚をして、勝手に親の結婚相手と養子縁組組んで苗字が
　変わるが親がいない→何で親がいないのに苗字が割るの？何で何で？　と苛められる

これが虐待といわずに何と言うんだ？

遠隔地被扶養者証についても書いておく
（ぐぐればわかるんだが）

基本的には「子」は「親」の扶養下に入ります。
子供が親の元ではなれ遠方で暮らしてる場合に発行されたりします。
基本的には親の「送金証明書」が必要です。
（つまり養育義務は果たしていますよと言う証明）

因みに自分の養育費は始め1年ぐらいは1万円/月払われてました
この保険証が失効した後は…(^_^;

16で清掃会社に入るまで無保険でした

>>586
自分に必死に弱者のレッテルを貼ってる感じだな。
それも遠くにいる親のせいか？(　´,＿ゝ｀) ﾌﾟｯ

>>587
いや、法律を悪用する養育放棄もあるって現実を書いてるだけだよ。
法律も結構ざるって事。

だから住んでいた地区の当時の市長の英断には本当に感謝をしている。
なにせ状況を民生委員から知って、準母子家庭として保護を
してくれたから。生保の医療券相当を発行してくれたりね。
中学までは出させていただいた。

世の中虐待で死んでる子供多いのにね。
あばら家でも何とか生きて来れたんだよ。

村八分で散々だったけれども、生まれた市には恨みが無いよ。
むしろ感謝している。
有る意味これも法のざるを利用したわけだしね。

世界を見ようよ｡
【もし世界が１００人の村だったら...】より

８０人は標準以下の居住環境に住み
７０人は文字が読めません

５０人は栄養失調に苦しみ
１人が瀕死の状態 にあり
１人は今生まれようとしています

１人は（そうたった１人）は大学の教育を受け
そして１人だけがコンピューターを所有しています

もし冷蔵庫に食料があり着る服があり
頭の上に屋根があり寝る場所があるなら…
　あなたは世界の７５％の人たちより裕福で
恵まれています
もし銀行に預金がありお財布にお金があり
家のどこかに小銭が入った入れ物があるなら…
　あなたはこの世界の中で最も裕福な
上位８％のうちの一人です

>>588
頼むからそういうのはスルーしてくれ。
相手にするからいつまでも居座ってんだよ。

>>590
でもさー、話せば判るんじゃないかなって思うんだがやっぱ無理なのかな？
お互い人間じゃん？同じ国に生まれたさ

日本語を言語に出来る民族って日本人が殆どなのにね。

最近は虐待がニュースになるせいか、育児に神経質になってる親も多い。
育児ノイローゼになっている親も多いと思う。

オレは
別に英才教育なんて必要ない
悪いことをしたら叩かれて当たり前。
ただ、身を裂くような不安な思いをさせないでほしかった。
安心がほしかった。
それだけ

だけど、世の中は普通の親を捕まえて 虐待だなんだと騒ぎ過ぎるかもしれない。
そのくせ本当に虐待を受けている子供へは厄介者には関わりたくない無責任でもある。

だからこそ 育児ノイローゼの親は>>569みたいな事を言うんだろうな。
育児ノイローゼになっている親からすれば、本当に虐待を受けた人の主張は目障りにすら思えるのかもしれない。

メディアが騒いだせいで虐待が無くなるどころか
普通の親が叩かれるようになって
普通の環境で育ったか人間が虐待受けたと被害者意識を持つようになった気がする。

>>592
〉身を裂くような不安な思い

これが自分を行動不能にしている。
本当に動けないんだもの…
鬱というより絶望感なんだよ。

>>592
>>593
だからさあ、その鬱々とした気分は子供作るまでずっと続くんだよ。
とっとと自分に見合うクズと一緒に子供産んで虐待しなよ。
結局そうしないと君らの気は晴れないんだからさ(　´ー｀)

何言ってんの？

全否定してる相手に自分の全責任を負わせるなんて究極の甘えだよな。

自己中な親を否定してまったく違う生き方を目指すならリッパなもんだけど
お前らはそうじゃない
丸ごと親の真似をして、それもすべて親のせい。自分がなくなった、と言う

その非難してる自分はいったいどこにいるんだろう
不幸にして親に殺された子供の霊が、冥界から書き込んでいるのか。それなら筋は通る
そうでなければ、人として終ってる

いつもの人だよ

なんで殺されなきゃない訳？だいたい違う生き方をする過程でしょここは。
こういう場所でそういう言い方はちょっとないと思うよ、フツウに。

虐待されたかどうか、という問題と、
虐待された事を口実にして人生から逃避する、という問題とは、別だからね。

親が子を虐待したとすれば、その事については親の責任だが、
その過去について延々と泣き言を述べつつ、人生を良くしようとしない、となると、これは子の責任と言える。

そもそも虐待って何かね？そんなものが本当にあるのか？
子殺しだってそうだ。子供の耐久力が無いから死んだということもできる。
要するにこの世は何でもありってことだ。みんな好きなだけ文句言っていいんだよ。
殴っても蹴ってもいい。お互い様ってやつだ。

>>599
「親は俺を尊重しろ！…俺は親を尊重しないけど。」←この理屈が受け入れられないのは当然の事だね。

>>591
意外と多いけど虐待の中に性的虐待が含まれていた場合は話し合いも糞もないかと。

>>600
じゃあ逆もまた然りだよな。

親じゃない家族（兄）から暴力と精神的虐待を受けたんだけど
ここではスレ違いですよね・・・

ろくでもない親に育てられたにも関わらず、立派な大人になっている人も大勢いる。
一方、ちょっとした親とのイザコザを根に持って、毒だの虐待だのと大げさに被害者ぶって泣き言を述べる人もいる。

>>602
しかしACの側もね、
「親の望む子供になるのは子供の義務ではない」
と育てられる側から言うからトンデモ論に聞こえるんだよ。
本来は、育てる側の親が子供に対して
「この子は私たちの思うとおりに育てちゃいけない」
と覚悟するだけの理念のはずだよ。育てられる側が振りかざすべきことじゃあない。
真実だとしても、だよ。

ろくでもない親の存在は認めるんだｗ

つまり、僕たちは完璧じゃないけど、許容されて当然！
親は完璧じゃないから非難されて当然！ってことか

>>605
何言ってんのかよくわからんｗ

>>607
そうは言わんよ。あんたの言う「ろくでもない親」に限っては
そういう扱いを受けても仕方が無いってだけだ。
そうは思わんかね？

「親も完璧じゃないんだから、反省してほしい。しかし反省しなかったとしても、それはやむを得ない。
なぜなら親も完璧じゃないので、反省する必要性が理解出来ない可能性も当然ある。」

こう書いた方が理屈に適うのでは。

毒親の存在は当然ありうるだろう。それと同様に、毒子の存在もあると言える。
ここに泣き言恨み節の書き込みしてる多くは「毒子」と言えるね。

>>608
要約

子供は親の言う通りに育たなきゃダメ
育てる側は自分の理想に育ててもいい

うがった見方をすれば

風俗に売り飛ばすのも親ならおk
子供が風俗に売り飛ばされるのを拒否をするのは許さん

うちの親ですか！

>>612
俺はお前のパパじゃないし、ママでもないわけ。
投影されても対処のしようが無いんだよね。
その勢いで自分の親と戦えばいいのに。

>>610

そうだねー
反省はして欲しい。

うちの田舎の市役所にに養育費代わりの損害賠償ぐらい払えとは思う
何で育児放棄のツケを祖母の家があった市が償ってるんだよって

その事は反省して欲しい。

親がするべき義務とかどうでもいいけど、私は親の面倒を見てあげたりは出来ない。
介護は、大学まで私に金をたかってまで行かせた2人の間にいる弟にお願いしたい

>>614
俺はお前のパパでもママでも無いわけ。1人で勝手に親を投影して文句言ってるんだわ。お前は。

頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
　 　

>>611
たまたま弱音吐いただけでなんで毒になんだよｗ
じゃあ611は弱音吐いた事無いのか？
ここ毒親が見てんのかな
一方的に理不尽な意見通そうとする親を思い出すような発言がちらほら

NGしてかまっちゃダメよ。構わずにおれないのかもしれないけど

>>611
その話がしたければ別スレでやんな

違反で捕まったＤＱＮドライバーが「あいつもやってるから俺も見逃せ」というのと同じ論法で
何のために話をそらしたいんだよ

>>618
スルーするべきだったのか
誰も何も言わないから皆にその意見が認められてるのかと思ってさ
てか大人しくＲＯＭります
2ちゃんねるよく分からない

虐待されて育った人が社会で「お前が悪いから虐待されたんだ」とか
酷いことを言われる二次被害のことを表す用語ってある？
セカンド・レイプならぬセカンド・アビューズ？

スルーしろってのももっともなんだけど俺は必ずしもそれがいいとは思わんな。
と言うのも相手したくなくてもせざるを得ない状況ってのがあるわけ。
それはみんなよーく知ってると思うけどｗ
自分にはねのけるだけの力量が無いと確信していればスルーしかないと思う。
しかしもし自信があれば相手してやってもいいと思うよ。

>>620
まー、スルー出来ないのは気持ち的にわかる。
でも話がかみ合わない人なのでするー

此処のスレの本来の住人だって共感出来るところってたくさんあるじゃない？
其れでも、他の人にはわかってもらえない世界が個々にあるのにさ

かの人にはわかる事が出来ないのは仕方ないよ。
私たちも共感出来ないんだし。分からないもん彼の世界は。

>>622
変な自身を持つ前に相手がどういう意図で書き込んでるのかを
把握できるようになってからにして下さい。迷惑なので。

どうしても相手にしなきゃいけないなら
別の所に場所を作ってそっちでやって下さい。お願いします。

>>621
そういう言葉は聞いた事無いね。
社会的にもやっと虐待の概念が広まって、周囲の子どもに目が向けられつつある段階で
そこまで頭が行ってる人は少なさそう。

自分も何百回と「親を悪く言うなんて、そんな事を言えるあなたに問題があるんじゃない？」だの
親＝大人＝正しいという世間の固定概念に何度も傷付けられたな。

英語に疎いから辞書を引いたままだけど、cruelty（クルーエルティー）で虐待とあった。
セカンド・クルーエルティーとか？
イマイチしっくり来ないか。

abuse

>>624
嫌だよｗ
そんな一方的に言われても聞き入れられないね。
どういう意図で書き込んでるかは見当は付くけど本人じゃないんで
断定はできないね。
迷惑ってのはそれこそお得意のスルーで済む話でしょう。
ということで荒らし君、俺の気が向いたときは相手してやるからまたおいでｗ

普通の、親が子を思いやってる知り合いの家を見てると、泣きそうになる。
何か苦しくなるよ。

ああ、私にはあの家族の様には人を思いやれない
って思い知らせれる。

こんなとこでつまづく自分が情けないね、全く。

学費を自分で負担してた友人のご両親が泣きながら「今ならもっと何でもして上げられるのに」って発言に驚いた
親って自分の子供をこんな風に思いやるものなのかと　初めて知ったんだ
しばらく理解できずにちんぷんかんぷん顔してしまった

>>627
そんなにコピペの相手がしたいのか？

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜ああ、私にはあの家族の様には人を思いやれない
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／

　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　
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ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン

親から精神的虐待を受けると言ことは、
心を殴られ続けることなんだね。
心の傷は外から見えないから、親は安心して
殴る続けることができるというわけだ。
俺は心を殴られ続けて心が壊れて精神的におかしくなったよ。

>>632
> 親から精神的虐待を受けると言ことは、
> 心を殴られ続けることなんだね。

しかしまあ、驚くほど幼稚な表現ですね。
精神的に未発達というか、発展する余地さえないというか。
ただもう哀れでなりません。どうにかしてまともに社会参画する努力をしてください。

>>633
お前、なんでそんな偉そうなんだ？
オレは632の人の言う事分かるよ。

自分の内面を打ち明けるのに表現が稚拙とかそんな事が気になるの？
お前が心が貧しい事だけはよく分かるよ。

じゃあ、どうやって心を発達させればよかったんだ

今日はどうやって機嫌を損ねないようにしようとか
どうやったら殴られないで済むかとか考えなきゃいけない状況で
発達って、世界が狭い子供じゃ生きるので精いっぱいだよ。

.>>633は煽り荒らしですよ皆さん釣られないようにスルースキルを磨きましょ
専用ブラウザで削除するもよし
http://janesoft.net/janestyle/


>>635
同意です。

>>635
【考えてみよう】

苦労したからみんなメンヘルになる訳じゃない。
過労したからみんなメンヘルになる訳じゃない。

同じ境遇でも、ほとんどの人は
メンヘルと無縁に生きている。

では、なる人・ならない人との差は
どこにあるのだろう？

言い訳ばかりしているメンヘラは、
もっとその差について
真剣に考えてみる必要がある。

・ACなんです症候群
あらかじめ失われた理想の家庭と、そこで育っていたら現実だったはずの理想の自分像を追いかけるドリーマー。
医学的にはまったく根拠のない「自分でACだと思えばAC」というトンでも説を教義とする教団。
結束力が高く、「自分で思えばAC」を超えて「あなたもACじゃないの？」と、布教活動に至る例も。

>>637
ここのスレタイを百回読めば？
想像力０でしょ？

泣き言を言って人生を浪費する生き方は、ちょっと哀れだね。

事故や犯罪にあった人とあわなかった人の差なんてどうでもいいことだ
アホらし

>>638
確かにそういうやついるね
辛辣な虐待体験をやっと不信が解けかけた相手に話はじめてみたら
「あ〜それ自分も同じー！」ってACの意味もしらねー癖に悲劇を演じ始める

実際に経験したものにしか分かり合えねんだよ

>>642
勝手に被害者意識逞しくするなよ(　´ー｀)
こんなところだからまだいいけど、リアルで君の劣等感に付き合わされてる人たちは大変だろうね。
自分のことを特別だと考えるのが許されるのは、せいぜい十代までだよ。

こういう親に育てられて一番困るのは遺伝子の発現低下。
ストレスに弱くなる。
うつ病の脳科学―精神科医療の未来を切り拓く (幻冬舎新書)http://www.amazon.co.jp/dp/434498143X/ref=mem_taf_books_a

それと扁桃体が働きすぎて逆に前頭前野が働かない。
体積や血流まで変化する。
このバランスをとることも大切だろうな。
さっきの本はうつ病ってより脳科学の本。
心っていうのは脳の機能の名前なんだよ。

機械的唯物論者がいるようですね(　´ー｀)
こういう人に聞いてみたいんだけど、パトナムの水槽脳についてどう考えるんだろう？
あれは指示論としての思考モデルだけど、認識論的に考えた場合、脳及び身体の構造が明らかになったとしても
死後の世界が無い（この世界が現実である）という証明にはなりえないと思うんだけど

>>644
おもしろそうな本だねー。読んでみるよ

『この子は何やっても駄目で』とか、
何か失敗する度、全部親戚に話す親って 何がしたいの？
おかげさまで、大人になった今、親戚から白い目で見られるんだが…。まぁ まだそれだけなら、私が頑張れば良いんだろうけど。 自分が蒔いた種なのに、『あんたのせいで、親戚中の笑い者だ！』 って……

>>646
悪魔の証明乙
「ない」事の証明をするのは不可能に近いのだから
当たり前だろう

それからこれか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E6%A7%BD%E3%81%AE%E8%84%B3

これって「脳」という物質が存在しないとだめなんだろ？
脳がなくなったら死後の世界とかどう証明するつもりだよ？
お前もピンボケな議題を持ち出して来たもんだな
頭悪いって言われるでしょ？

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　　 ／｀〈＿_ﾉ-‐‐一´＼

結構「親に文句いうなんて、、、」ってな考えの人がいるのな、、、。

子どもが怒るのを禁じる家庭ってのは「風通し」が悪いそうです。
子どもからすれば大人や親は子どもの全てを握る絶対権力者。

たとえば外国旅行をして、自分の背丈の倍もありそうな
いかつい人間が威嚇してきただけで震え上がるでしょ？
タイソンみたいな人がさ。親が暴君だと、こういう事が
ずっと続くので家でリラックスなんてとうていできないわけです。

やってる方は無意識でも、やられる方にとっては恐ろしい事、、、。
虐待はいつもやる方は「たいしたことない」と思い、やられる方は
すごく恐ろしい思いをしているわけです。
そこんとこの想像力とか共感力とかがないと、ずーっとこの問題は続く。

そういう訳で親が支配好きの暴君だと、まずいわけですよね。
本来親には「子どもを健やかに育てる扶養義務」があるわけですからね。

結局みなが名乗りを上げるのは、
「支配と服従」これをベースにした封建制度を崩すきっかけになると思うのです。

虐待の概念が広がれば会社のパワハラじじいが出世できない構図になったりして
ゆくゆくはみんなの利益になると思います。

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　　　,'::::::::::::::::::::::::::::::::ノ　L:::::::::ヽ
　　　(::::::::::::::::::::::::::::::::::::⌒:::::::::::::::）　　ノックぐらい
　　（:::::::::::::::::ノ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ヽ::::::）　　　しなさい！
　..（:::::::::::::::::ﾉ　　（〇　）　（〇）::::)
　 (:::::::::::::）　ノ　L　（__人__）　|
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　　　./　　　ｒ´　　　　人.　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　....　三　　┃|
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>>650
>>652
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ！




自　　己　　紹　　介　　乙　 ｗｗｗｗｗｗｗ

普通の人は親から安心感を与えられるのに、
親から精神的虐待をされるのはとてもつらいことだ。
本当に親から生きる力を奪われたも同然だ。

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　　 ／｀〈＿_ﾉ-‐‐一´＼

うちの親はイノシシのくせに
網もって俺を捕まえようとしやがる

甘えかもしれないけど、
親から愛のかけらさえももらってないと
大人になった時恋愛がうまくいかない
甘えることを知らなくて
時に甘え過ぎて　
寄生虫みたいになる
それで自己嫌悪
落ちて困らせて最低。

子供の時愛を受けてないと一生傷になって
ついてくる
自分が悲しい
悲しいよ

>>655
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ！




自　　己　　紹　　介　　乙　 ｗｗｗｗｗｗｗ

育ってきた環境って大きいよね。つくづく…歳をとればとるほどよくわかる。決して許せる両親ではないのにどこかでそんな両親を愛してる？自分もいて(愛してほしかった妄想かな)…自分自身が板挟みで苦しんでいる。最近は毎日泣いている。鬱？死にたい

生まれてこなければよかった、こんなに苦しい思いを抱えて生きていくのは辛い。繰り返し繰り返し、自分に言い聞かせてもやがてまたトラウマが波のように襲ってくる。
自分なんか消えてしまえば良いのに

父親が酷かった（今も酷いけど）

元々、父親には全然育てられてない かわいがってもらった記憶もなかったんだけど
それだけならそれだけで済んでたのかも知れないけど

小さい時（保育園行く前）から家で暴れるようになった 包丁振り回すとかそんな感じ
10歳の時に女作って自分に会わせて自分の前でいちゃいちゃしてた それは26歳まで誰にも言えなかった
こないだ父親自身からその話始めて、それのどこが悪い、っていいやがった
結婚して子供がいても他の女の人好きになるのは普通だそうだ　その女に会わせるのも…普通なの？
20歳ぐらいの時に自分を見る目が父親の目じゃなかったことがあった

こういうのに耐えられない自分はおかしいんだろうか
もう早く死んでほしいが当分死ななそう

このスレ読んで皆があった酷いこと考えると涙出そうだ

>>659>>660、他の人も

死にたいってわかる
自分もそう思ってた
でも死ななきゃいけないのは親であってあなたたちじゃないんだよ あなたが悪いんじゃないんだよ

こんなこと言ってもきっと気休めにもならないだろうし、余計腹立つかも知れないけど、
死なないで欲しいです
自分は今30代後半だけど、今頃になって酷いこと思い出す
今も結構酷い状態だけど（色んなストレスでなった病気で）、うまくいかないことばっかだけど、でも生きてやるって思ってる
何かごめん、うまく言えないが…

>>661
＞20歳ぐらいの時に自分を見る目が父親の目じゃなかったことがあった

え、それって性的な目で見られるってこと？気持ち悪いな。

>>656
ｗｗｗ

なかなかのセンスだ

>>662
私もあなたと同じで30代後半です。
客観的にみれば…この歳にまでなっても悩み続ける人間ておかしいですよね、自分で思いますもんもう私駄目だなって。
だけど、これは一生抱えて生きていく心の闇なんでしょうね。
治るものなら(鬱とか精神的な物)、もうとっくに治ってたものと思います。ACの鬱は薬では治りませんし、色々な事が積み重なって疲れました。
生きてやる！って気持ちは20代までは若さとか勢いがありましたが…最近は間逆で死にたい思いの方が強いです。

頭では全て分かってるんですけどね(悲)

>>659　大丈夫？
うんうん、わかるよー。私はもう子供もいるおばちゃんだけど、
子供時代に受けた傷が、生きにくさとなって現れる。
自尊心が低下しちゃって、どうしようもない感情の波が押し寄せる。
でも親のせいにしても解決にならないので、気持ちのスイッチを切り替える
努力をしているよ。心療内科にもお世話になってるけど、少し楽になるよ。

>>666
ありがとう
全てを親のせいにしてるわけではないよ
自分自身も嫌になっているんだ…悲しい事が多すぎて、疲れてしまった。
この世の中の正義とか悪とか偏見とかそういうのにも疲れた…本当の優しさとか…もう何もかも見たくないような心境
小さい頃に自殺しかけたけど、私は弱いのかもしれない。

>>667
小さい頃に自殺しかけた・・・って（絶句）相当辛い思いしてきたんだね。
弱いのは悪い事じゃないからね！
でも今の世の中、消え去ってしまいたい、って思わないほうがおかしなくらい
狂ってる。
休める環境？病院受診したことある？
受診したからといって、問題は解決しないけど、少しは楽になるんじゃないかな。
ゆっくり休めるといいね。

>>667
確かに君の親は『毒になる親』かもね。
でも少し振り返って自分を見つめ直して欲しい。

被害者面して振舞うのって楽しい？ 楽ではあるけど楽しくはないよね？
我慢するのって立派なこと？ 一歩も前に進んでないよね？
不満不平をたれ流して、それで何かが少しでも解決した？ その場しのぎにすぎないよね？
見て見ぬ振りをして、嫉んで、愚痴って、同情して……それで満足？
ねだるんじゃなくて勝ち取るんだ。
「毒親を持つあなたは世界で一番不幸でかわいそうな優しい人間ですね。すべての人間はあなたを救うべきだ」もしかしてそう言われたいの？
ちがうでしょ？そもそも、そんな奴を誰も助けたいなんて思わないしね。
それに君だっていつまでもアイ・ミー・マインじゃ駄目だと本当は気付いてる。そうでしょ？

だから今度はきっと君の番なんだ。
優しさは自分のためにあるものじゃないってのは『毒になる親』を持つ君達こそ知っているはずだよ。
その優しさは誰かのために使おう。
君の優しさは君の友達や恋人や子供、その他もろもろの愛すべき人。彼らのためにあるはずだから。
親なんてもう関係ないよ。
前に進もう。
人は誰だって変われるんだ。ほんのちょっとしたきっかけでも変われるんだ。

駄文失礼しました。

>>666
どうしてメンヘル女ってすぐ子供を持ちたがるんだろう？
まあ、自分の存在意義をすりかえる目的なんだろうけどさ

>>667
おまえらはそう言うことがあったら人のせいにしたり自己嫌悪に浸って寝込めばいいんだから楽でいいよな
でも世の中にはそうしたくてもできない人間も山程いる事を忘れるな
そして逃げたぶんの負担がそういう人間に行くことを学んでくれ

>>667
誰だって戦ってるんだよ
戦い抜いて病気になったんなら仕方ないが途中放棄するような奴らに親を理由に逃げる権利なんかない
贅　沢　病　だ　よ、　贅　沢　病

>>667
結局同情が欲しいんでしょ？
そんな事したって何にもならないし気の持ち様。病は気からって知ってる？

>>669
格好いい事を言いいたい雰囲気はプンプンだが
内容がとっ散らかってて何言ってるか全然ﾜｶﾝﾈ

>>672
戦うのは勝手だが見えない敵と戦うのだけはやめた方がいいぞ

>>661
自分の今の状況の原因が、親にあったとして、そしてその親が死んだとしても何も状況は変わらないのではないでしょうか。
もちろん気が晴れることはあるでしょうが。まったく現状維持で変化しません。
重要なのは自分であってたとえ親であろうと他者ではないと思います。
変わらなければいけないのは他者や環境ではなく自分じゃないでしょうか。ある意味、親にこだわり続ける限り親離れできないと思いませんか。親にこだわるということは過去の嫌な記憶や経験にこだわるということになります。
こだわるということは変化することを拒むということです。
別の言い方をすれば、憎むことで自分を慰めているという心理じゃないでしょうか。

>>665
死にたい？何言ってんだ。皆そう思ってるよ
それでも皆頑張っているんだ。
そんなことで死にたいなんて言うな。
世界にはお前よりもっと不幸な人間がいっぱいいるんだぞ。
生まれてもご飯さえろくに食えなくて死んでいくアフリカの子供たちや、難民たち。
イラクとかで戦争で、片足や手がなくなっても生きている人たちとかいるんだぞ。
はっきり言ってそれは甘え。

>>677のは陳腐な励まし。
そんな事を頭に浮かべて苦しみが減る訳ないわ。

>>665のACのは普通の鬱と違って治らないという意見に凹んだ。
そうだよなあ〜…

何か安っぽい奇麗事を並べてヒーロー面してる人がいるけど
そんなもんで埋まる程度の次元じゃない事を理解してもらいたい。
というか貴方じゃ理解出来ない世界だから口出さないでほしい。

>>670-673
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ！




自　　己　　紹　　介　　乙　 ｗｗｗｗｗｗｗ

>>677

えー、日本の心理学者の中でもこの説は論破済み。


日本も過去に第二次世界大戦後にも戦争孤児等はたくさんいて、
その生活は過酷だったことは容易に想像できる。

しかし、ある意味「マイノリティ」ではなく「他の人から想像が容易」
と言うところが重要。

現代の被虐待児または元被虐待児は、家庭という密室で行われる為、
当の本人が助けを求めることもできず、周りからの救助の手もなく、
「この苦しみは自分一人のもの」と抱え込んでしまうことが、
より辛さを深刻なものにしている。

おわかりでしょうか。要するに、「目に見えない虐待が恒常的に行われている
状況では、被虐待児当人が孤立しやすく、理解されにくい」
このこと自体がすでに病理を深刻化させてるということ。


現に、このスレでさえ、わかりもしないヤツらが我が物顔で叱咤激励する。
これは何の救いにもならない。
難民や戦禍の子どもたちは、少なくとも見た目で理解は得られるし、
隣には自分と同じ状況の子どもがいくらでもいる。ある意味マジョリティ。

日本という一見豊かな国で起きている虐待と677の挙げた例とは質が全く違う、
ということは専門家なら誰でも知っている。あなたは知らないだけ。なので伝えてみました。
自分は元被虐待児＋現専門家です。誤解は早いとこ解いてください。

>>681
わからない人にはわからないのが虐待の一番の問題なんですよ

家庭って社会の最小単位でもあるが基本密室ですからね。
教育現場のプロも山ほど虐待・いじめ・自殺のSOSを発してる生徒がいても、簡単に見落とすのですから

其れぐらい親に無条件に必要時期にちゃんと愛されて来た人たちとこのスレに居るべき虐待被害者達の生き辛さなどの差は埋められないのが現実なんだろうなと思います

埋めて行こうとする努力は専門家の力が必要な訳ですが

ID: Zf5GR7/s
ここからいなくなれ！

>>670
生きにくいってずっと感じてたけど、メンヘラだったことに気づいた時には
もう子供がいたんだよ。
自分とは正反対の環境で育った旦那にすごく助けられてます。

色々言いたい事もあるのですが、目に見えるアザは外部の人間にも分かりやすいですよね(日に日に治ってはいきますが…)

しかし、心に繰り返し受けた精神的傷＝言葉の暴力(←普通の叱るような言語の事ではありません)は外部に決してもれる事はありません。

親は外面が良かったですし、担任でさえ親の片をもってました(教師自身には関係ない話ですし、どちらかといえば問題回避というか、親の片を持つ方が楽なのです)

身の毛もよだつほどに受けた傷は、自分自身が同じ言葉を口にする事も苦痛です。物音にも過敏になってしまったり、と同時に動悸が伴ったり…うまく伝えきれませんが、これほど自分自身に染み付いて取れないものなんだと…

>>684
私にはとても羨ましいし、ほのぼの微笑ましい事だと思いますよ。
愛ある優しい旦那様に支え支えられて…逆に自分が辛い思いをしてきたからお子様の事を大切に育てていらっしゃると思います。
普通にそんな家庭で育ちたかったです。

>>684
君らに今必要なのはクソも味噌もごちゃ混ぜの恋愛などというまがい物ではなく、
なんの気まぐれか、君らの父親に代わって残飯娘を一生養っていくという契約である
結婚をしてくれた負け犬旦那に、忠義という明確な「キモチ」を持つことだな。
そこから生まれてくる思い遣り、義務、それら総合した使命感というものが、
理想とされる夫婦愛なるものに最も近い。貞操観念をもてなかった残飯でも
努力次第で忠義は持つことが出来る。
その忠義から生まれた「キモチ」と言う奴なら旦那も世間も耳を貸してくれるだろう。

例として挙げれば、身固く妻の貞操を守り、家事育児に一心不乱に打ち込み、
清潔な住環境と旨い飯、堅実な家計のやりくり、これが出来ている妻を捨て、
飲み屋の女などに走る男は、男の間でも眉唾だ。社会的制裁も待っているし、そんな
男を上司も出世はさせない。ちゃんと男にはそういう社会的制裁ルールがある。

逆に言えば、良妻賢母をこなすことは最大の防御と攻撃であるということで、お前ら残飯
はそれすらしてない、単なるクレクレ君の乞食であるということだな（笑

>>682
ま、残念だがそう言う世の中にしてしまったのは、君らの求めた自由恋愛、
女の人権、男女平等・・のおかげなんだな。

何時の時代も、性規範というのは女が荒廃させ、男が持ち上げ直すという
繰り返し。これは歴史が証明している。
大体のパターンとしては国が栄え、富裕になると共に女に色々権利やお金が
回るようになるんだが、そうすると頭に乗る女が増えてきて、あれよあれと
言う間に尻軽が量産される。
尻軽がその辺にゴロゴロいるので、相対的にセックスの希少価値が下がり
女のケツを追いかける男も増えてくる。こうして国力の低下が起こり、いずれ
内戦か戦争を仕掛ける層が出てきて天下が乱れるわけだ。
大抵は堕落した方が負けるので、天下を取った方がまた規制を厳しくするんだな。
ローマも古代エジプトもスペインもトルコもみんなそうやって衰退した。
全体として女のケツが軽い国は周辺の外国に舐められ、舐められてるからいずれ攻め込まれる。
自衛隊がダサイとか言っているような女がいる国の男は戦わなくなるしな。

昔のように、男女ともバツイチなどと言ったら再婚は至難の道で、ろくな相手と
再婚できず、会社にも干され・・という規律が守られていればそうはならないんだが、
バツイチ女性を差別するな、母子家庭を差別するな・・・とやった結果、バツイチでも
母子家庭でも堂々としていられるんだから、子持ちの女房だって手放しやすいだろ。

いくらやる気の失せた女房といえど、悲惨な母子家庭生活が待っていると思えば
旦那もそれは可哀相だ・・という気にもなったんだけどな。

ま、君らは自分で自分の価値を下げてしまったんだから自業自得だ。

>>684
このスレの低脳妻見ていると、ケコンした男もヤワで、女の躾をやらんで
穴ポコ目当ての結婚をした事が伺えるが、よほど出来た女でない限り、
結婚、交際１年以内に殴られた事の一度や２度は当たり前なんだな。

女友達や自分を可愛がってくれた親と違って、他人の男、それも狩猟を
役目柄負った若い男は、加齢で穏和に変化している自分の父親とは比較に
ならん暴力衝動を持っている事を教えねばならない。
自分の親や女友達と同じ調子で口答えしたら、鉄拳で黙らせられるという
事を教える必要がある。

そうやって、殴られる寸前の空気を教え込む事で、なにか口論になった
時に「あ、ヤバイ、これは白が黒でも女の私が折れなければならない事なんだ」
という空気が読めるよい妻になる。

まぁ白が黒と言ったが、ガチンコ的議論をすれば９割方女の思慮が足りない
故に白黒と思っている事が殆どなので、いちいち他人に説明するように
懇切丁寧に時間を掛けていられなから殴って黙らせるんだな。

妻は、そのシーンに出会った時に、「もしかして私の低脳が誤った思い込みの
主張に繋がっているのではないか？」と思考し、答えが出なければ、
ただ、旦那の言う通りにする・・という丸飲みをすればいい。

つまらん手間を掛けさせないのが妻の美徳である。そもそも妻が夫に
反論などしている姿は娘の教育観点からは悪である。
同じ事を娘は将来旦那にやるわけで、殴られて大けがするかもしれんからな。

殺されてから、旦那が悪いと言っても後の祭りなんだ。事前に危険を
回避する知恵を持たないのは単なる低脳である。

>>687-689
それでそのムー大陸には何があったの？？

>>681
私は40年前の日本には虐待はなかったとは思っておりません。
そういう観念が一般に認識されていなかったということです。
高等教育を受け、母親としてより、個人としての生き方を重視する考えの現代の女性が子どもを罵倒したり殴ったり養育拒否をするのと
高等教育を受けていず粗野ではあるが動物的な本能と愛情で子育てをしていた昔の女性が上記と同じ行為をしても
その行為の持つ意味は違っている、という意味です。
教育現場における体罰が今と昔では受け取られ方が違っているのと同じ様なことです。

なんか勝手に女認定されてる件

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　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 >>691 何言ってんだこいつ
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>>686
もしいつか結婚することを考えているなら、幸せな家庭を築いて欲しいよ。

>>687
>>貞操観念をもてなかった残飯でも努力次第で忠義は持つことが出来る。
って、デキ婚ではないよー。
自己評価は低かったけど、別に結婚してもらったとも、残飯娘とも思ってないｗ
ただ、結婚願望はなかったねー。子供を持つことも怖かった。
私は３０代でメンヘラだったってことが分かったので、排他的な考え方を
持つ自分の謎が解けたきがした。
>>身固く妻の貞操を守り、家事育児に一心不乱に打ち込み、 清潔な住環境と旨い飯、堅実な家計のやりくり
ごもっともですｗ　これはメンヘラか否かに関係なくすべての奥さんにいえることだよね。

>>689
暴力ふるうような男とは絶対結婚しないし、ふるわれたことはない。
勘違いしてるみたいだけど、暴力は弱さの表れで、強さではないよ。
殴って黙らせるとか、普通にDVじゃんｗ

>>694
>殺されてから、旦那が悪いと言っても後の祭りなんだ。事前に危険を
>回避する知恵を持たないのは単なる低脳である。

この躾を受けていない女が１９８０年代以降増えているわけだが、
この弊害は色々なところに出ているな。

まず、結婚前に「恋愛」と称して穴ポコ貫通されたら「傷もの」という認識低下
上の例のように、性差によって女が引く所・タイミングを知らないバカの増加
言論社会で金を稼いでいる旦那に挑んでも本気を出した場合、女の雑談用の脳味噌では
負ける事が殆ど、という認識などな。

ガチンコの議論とは、相手の人生そのものを否定破壊する事が往々にしてあり、
ヒス起こしている女房相手にそう言う事やると、議論に負けたから私が悪いんだ、
という納得はせず、「私をそんな風に思っていたんだ」「キモチが冷めた」だのと
いうこれまた議論とは別の次元にバカ女は行きやすい。
なので口論になるようなケースでは、一発で黙らせた方がよい。つまり殴る。

普段は穏和で、馬鹿話ばかりしているけど、切れたら殴られる、とこっちが
悪いくらいに思わせておく方が後々の被害が少ないんだな。
シリアスな場面では口論にしても無傷では済まない物だから、傷の浅い方を
取るわけだ。

これが日本の伝統的な夫婦円満の方法。ここに歪曲した欧米のＤＶ論を持ってきても
意味はない。あっちはいくらなんでも妻殺しはイクナイ！という事情から発生して
いるわけで、殴ってはいけない、なんつうヤワな事情ではないんだよ。

>>694
女に口で言ってもわからない、という先人の知恵が、女は殴って（殺せではない）
わからせる、という優しい日本男子の伝統なんだな。

殴るではなく、話し合いで・・・というのが如何に無駄な事か。

殴って黙らせる。一、二度やっておけば、過去に殴られた時の空気を
思いだしてそこで女の戯れ言は引っ込める良い妻になる。
我が家は２０年前、１０年前に一度づつ、容赦なく（顔面内出血、鼻時ブー
白目出血）手足に打撲アザ　全治１ヶ月に追い込んだが、こんなモンである。

良い妻との関係が円満なのは言うまでもない。

TVドラマのシーンで旦那が妻子を残して無念の死を遂げるシーンで、
俺が死んだらどうしようと涙ぐんでいるのが我妻の＊＊ちゃんであるｗ

ahoooo!
はサクッとNGへ

>>695>>696
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ！




自　　己　　紹　　介　　乙　 ｗｗｗｗｗｗｗ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1265240631/

687〜689は、よく書かれるコピペだよ。
幸せな結婚してる女の人が書き込みしたあとによく書かれてるよ。悔しいのかねw

>>700
そうだったんだｗ
このスレとなんのつながりがあるのか意味不明だった・・

そうだと知ったら
頭がお気の毒な人なんだと思っていたのに
更に気の毒になってきた。

いつだかの高校生です。
宣言しないと心細いので独り言
誰でもなく自分のために文転するんだが

・現在の最終的な理想は幸せな家庭一点のみ
・短期的には欠落してる誰かの肯定まで自力で泳ぐ
・惨めさを誇って戦う

本来誰もが持ってる物を求める人生てのは情けない気もするけど這ってでも生きて勝ってきます

子どもは親から愛されなければ生きていけないか。
親が子どもに精神的虐待をすることは、子どもの心を少しずつ殺すことだ。

　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　そうなんだ、すごいね！ 　　　　　＜
　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　 （＿　　　 ・　|
　　　　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　 　＿）　　　 /
　　　　　　　　　　　　/ー-=-i'’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ
　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ
　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）

殺害殺害殺害殺害殺害殺害殺害殺害殺害殺害殺害殺害殺害殺害殺害殺害殺害殺害殺害殺害殺害殺害殺害殺害殺害殺害殺害殺害殺害殺害殺害殺害殺害殺害殺害殺害殺害殺害殺害殺害殺害殺害殺害殺害殺害殺害殺害殺害殺害殺害殺害殺害殺害殺害殺害殺害殺害殺害殺害殺害

　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　箪笥にごんと、音姫！ 　　　　　＜
　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　 （＿　　　 ・　|
　　　　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　 　＿）　　　 /
　　　　　　　　　　　　/ー-=-i'’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ
　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ
　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）

>>706
乙　 ｗｗｗｗｗｗｗ

>>708
うむ、コピペなどせず手討ちだからな。
アレ…もしかして上手いこと言っちゃった？？

虐待はされなかったけど、「おまえ、べつに生きてなくていいんだよ」とはよく言われたなあ

>>710
事実になりそうですね…

小さい頃に、近くにアパート借りてやるから
おまえは出て行け、とはよく言われた。

>>712
家に帰ると自分の部屋が空っぽになっていて、住所が書かれたメモが置いてあった
糞親父と継母はそのまま別部屋で暮らしてるが、新居を構えてもう直ぐ引っ越すらしい
指定された住所にたどり着くと、親父と同様に加害者の姉が１Kのアパートに先に入居していて
自分の荷物はキッチンに並べてある　自分の部屋は４畳程のキッチンだったよ

親父の虐待が終わっても、こんどはこの虐待姉からの嫌がらせはひどかった
銀行員を盗まれ金は盗まれる、部屋を閉め出される、もう誰にも咎められないからな
毎月姉に渡している家賃も使い込んで、家賃を半年溜め込み結局転居の時に敷金で相殺になった

未だに「お姉ちゃんお金ないの、お金貸して」と会社にまで執拗に電話してくる
上司に電話して「妹が電話にでないんです心配で」などと嘯く。
会社での体裁考え無視できず、成りすまして借金するわ、奴隷だよ奴隷
受取人が姉になっている生命保険にもいつのまにか入らされてた。
会社を辞め保険も引き落とされなくなった　と告げたときのあの残念そうな顔！
殺すつもりだったんだよ。

なにかとケチつけ因縁付け馬鹿にされてきた
彼氏の背景や友達までも捏造された悪口で別れさせられてきた、
そういやあの女、友達いなかったんだ
こんな鬼畜だったとなんで今頃になって気付いたのか　自分が悔しい

預けられていた自分が親父と姉のところに戻り、ストレスのはけ口ターゲットは全部自分で姉は虐待されない、
姉が盗んだ親父の金も、全部自分のせいになった　姉はザマアミロというしたり顔　
小遣いも姉に盗まれ仕方なく友達の誕生日プレゼントの為に学校の給食費を搾取した
当然バレて殴られた
９歳の自分は洗濯係りを言いつけられ　洗濯洗って干して取り込んで畳む作業
姉は米研いでスイッチ押す係り　　身体の小さい自分は洗濯作業に手間取りうまく出来ない
それに因縁つけられ帰って来た親父に殴られ　

呪って呪って呪えば　生き地獄を味わせられるなら　どんなに

バカみたいなことだけどやっと気づいた
いままで自分の気持ちに嘘をついてたことを・・
自分を殺してたんだ

ほんとは親なんて大嫌いなんだよ
世間体気にしてばかりで責任転嫁してばかりで感謝を強要してばっかり
なんでお前みたいなやつが子供つくるんだよ
なんで産みやがったと言ってやりたい

ふつうは思春期にこういうのを乗り越えていくんだろうけど
自分の気持ちを表現することすら許されなかったからな
そりゃこんな生ける屍みたいな無気力生物に育つわ

>>714
バカみたいじゃないよ。
自分の気持ちをを抑えて殺さないとやっていけなかったのわかると言うか同じだ。
反抗期って普通にあった？

反抗期すら自分で押さえ込んで我慢して過ごした気がする。

仕事→「いつまでそんな仕事続けるの」
休み→「人が仕事なのに休みなんていい身分ね」
休みの日の外出→「よくそんな余裕があるね」
休みの日引きこもり→「出かけないとかどうかしてる」

どうしろって言うんですか。
望んでしてる仕事だと言えばバカにされる（サービス業）
公務員より給料安いよだからどうしたの？向き不向きがあるって何度言えばわかるの
実家からでたのに戻ってこいといわれて戻ってきたら文句を言われる。
どうしたいんだ、私を。思い通りにならないからって言って色々言わないでくれ。


ごめん、ホント他の人から比べると大したことないって判ってるけどもう疲れたんだ。
何言ってもわかってくれないから、言うのも疲れたんだ。
でもどうしても誰かに聞いて欲しかった。完全にチラ裏。すみません。

>>713
いい経験だね(　´ー｀)
しっかり消化して人生の糧にしてください

死ぬほど愛する
死ぬほど憎む

>>716
わかるわかるー。うちの馬鹿父もそうだった。
何かといえば、ケチつけたがる性格っていうの？
褒めたり、同調するってことを知らない。
でもね、今はもう可哀想な人なんだーって思うことにして相手にしない。
自分は同じような人間にならないって常に意識してる。

>>715
自分も反抗期なくてずっと我慢してたよ

なんか言えば
「ぜいたくいうな」「養ってやってるんだ」「文句言うならでてけ」
で、こっちの不満に耳を傾けてくれることはまずなかったよ
不機嫌になることすら許されない感じだった

都合が悪くなると立場の話を持ち出して何も言えなくする
思い出すだけでほんと頭くるよ

私の場合も反抗期はなかった。

親の望む良い娘ちゃんを過ごしてた。

だけどよくよく考えたらそれって異常なんだよ。
子供心に言いたい事も言えず、親の顔色をうかがって怯えながら過ごしてたんだから…。

今は鬱になってしまってる

体罰の虐待児ならわかる人が多いかと思うんだが
虐待の最中に抜けて上のほうから殺されそうな自分を客観的に見ている
幽体離脱と似たアレ、経験ある？

殴られた記憶がないのに身体にあざがあり血の付いた服のまま目覚める事がよくあった

>>717
あ、レスありがとう。
レス貰うだけで、HPが少し回復したよ。
ありがとね。

>>722
それは離人もしくは解離症状。疾患とまでは行かなくても自己防衛反応。
これが酷くなると解離性障害になる。
解離って多重人格（今は解離性同一性障害）とかだけじゃないよ。

722さんが、今が無事な環境でありますように。

>>722

わかるー
なんか幽体離脱っぽい状態だよね

自分は今ではPTDSとか解離性同一性障害とる診断されているけど
そう言う防衛反応だよねーと

グーグル検索
↓
念のためうぷ（´・ω・｀）まわいが重要


グーグル検索
↓
やらなくてもやられるし　日本語以外話せないし


テレビやネットで説明

>>726
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ！




自　　己　　紹　　介　　乙　 ｗｗｗｗｗｗｗ

>>719
ありがとう、なんか救われたよ。
早ければ来月にでも家を出るつもりで予定立ててる。
うまくいくかわからんけど。

私も反抗期はなかった。
言っても聞いてもらえないのに気づいてたから、言うのが無駄だと思って。

◆　「やめようとめよう児童虐待」　フォーラム開催のご案内　◆　
　『是非にも ＜知って、聞いて、考えて＞ 欲しいのです』
児童虐待が年々増えつづけています。
その内容も悲惨さをきわめ、自分とは全く関係ない、と言っていられないほど、身近に虐待はあるのです。
子どもたちが未来に向けて、人間の世界を優しいものにしていくために、誰もが子ども時代は、最も幸せで安
心できるものでなくてはなりません。是非にも会場に御足を運んでいただきたいと存じます。
========================================================================
「やめようとめよう児童虐待」　−児童虐待防止を考察する−
http://www.komoriuta.jp/ar/A10110102.html
========================================================================

○入場無料○要参加申し込み
◆平成22年１２月１５日（水）開場 13:00　開演 13:30　終演 16:30予定
◆江戸東京博物館ホール
東京都墨田区横網1丁目4番1号　Tel.03-3626-9974
http://www.edo-tokyo-museum.or.jp/
JR総武線 両国駅西口下車 徒歩3分
都営地下鉄大江戸線 両国駅（江戸東京博物館前）A4出口 徒歩1分

◆主催　NPO法人日本子守唄協会
◆共催　読売新聞東京本社
◆後援　内閣府・厚生労働省・文部科学省・東京都・心の東京革命推進協議会・
　　　　　子どもの虹情報研修センター
◆この公演は、「競輪公益資金」の補助を受けて開催します。　財団法人JKA・競輪補助事業

反抗期無かったねえ。
反抗どころか服従の姿勢をどう表現するかいつも悩んでたね。
どうしたって殴られるんだってことには全く気付かなかったよ。
怒りを買わない態度というものがきっとあってそれを追求する
ことを生き方の基本に据えてしまった。馬鹿だねえｗ

子どもを精神的に虐待する親は、
自分が他人より上である状況をつくり出そうとして
子どもを否定して押さえつけるんだからね。
子どもの意見は徹底的に否定するし、
反抗どころか服従を拒絶することすら許さない。

こんなこと言ったらだめだろうけど
出産のときにどっちかが死んでたら・・・、と思ってしまう

あー、それ分かる。
うちは私の前に二人流産してて、私がお腹にいるときも、
階段から落ちて危なかったらしいけど、産まれちゃった。
何で流産しなかったのかって思うよ。
産まれたら、あんな悲惨なことが待ってるとも知らないで、ぬくぬくお腹にいた自分にも笑えてくるよw

わかりやすく言えば綿飴の棒なんだが

「クイズの時間だ」教授はそう言って、大きな壺を取り出し教壇に置いた。
その壺に、彼は一つ一つ岩を詰めた。
壺がいっぱいになるまで岩を詰めて、彼は学生に聞いた。
「この壺は満杯か？」
教室中の学生が「はい」と答えた。
「本当に？」そう言いながら教授は、教壇の下からバケツいっぱいの砂利をとり出した。
そしてじゃりを壺の中に流し込み、壺を振りながら、岩と岩の間を砂利で埋めていく。
そしてもう一度聞いた。
「この壺は満杯か？」
学生は答えられない。
一人の生徒が「多分違うだろう」と答えた。
教授は「そうだ」と笑い、今度は教壇の陰から砂の入ったバケツを取り出した。
それを岩と砂利の隙間に流し込んだ後、三度目の質問を投げかけた。
「この壺はこれでいっぱいになったか？」学生は声を揃えて、「いや」と答えた。
教授は水差しを取り出し、壺の縁までなみなみと注いだ。
彼は学生に最後の質問を投げかける。
「僕が何を言いたいのかわかるだろうか」
一人の学生が手を挙げた。
「どんなにスケジュールが厳しい時でも、最大限の努力をすれば、いつでも予定を詰め込む事は可能だということです」
「それは違う」と教授は言った。
「重要なポイントはそこにはないんだよ。この例が私達に示してくれる真実は、大きな岩を先に入れないかぎり、それが入る余地は、その後二度とないという事なんだ」
岩ないな…ここの住人

母親に「あんたの育て方は間違いだった」と散々言われた
はいはいどうせ私は失敗作ですよ
まぁあんたと同居してたのなんかせいぜい五年程度だけどね
その五年間あんたとあんたの男どもに散々な目に遭わされて地獄だったけどね
私が良い事したら自分の教育のおかげで、私が悪い事したら養父母のせいかよおめでてー頭だな
早く死ねクズ


この前逢った叔母が「私は子供の育て方を間違えた」って言ってて
この人も母親と同じ人種か？と思ったら
「子供が赤ちゃんの頃、離乳食に私が口で噛んだ食べ物をあげてた。そのせいで虫歯を移しちゃって、今でも子供は虫歯だらけなの。私が何も知らなかったせいで可哀相な事をしちゃった」
と反省していた
同じような台詞でも全然ニュアンスが違った
この叔母はいいお母さんだったんだなぁ、といとこが羨ましくて涙出た

このスレに書き込むには親が老い過ぎだ。

結局、子供も家族もやってないのに。

怒鳴り散らされたりとても怖かった。
カウンセリングしても怒りは消えない。
自分の過去が辛すぎて記憶封印してるみたい。
一番大事な事をセラピストに話したいのに思い出せないよ。

君らは生まれてきて正解だったよ。
辛さが分かるってことは実は幸せことなんだ。
正常に心が機能してる証拠だから。

自分を追い込まなくていいよ。
何にも縛られなくていい。

ただ君らにしてほしいことが一つだけあって、
何かというと人に優しくするってこと。

君らの親たちがしてこなかったことを君らにしてほしい。

>>738
涙がでてきたよ

なぜ愛の循環のみが肯定されなければならないのか。
憎悪や悪意だって伝達されるべきもののはずだろ？
君たちは次の世代に痛みと苦しみ、憎悪と悪意を伝えるために選ばれたエリートなんだよ。
沢山子を産んで思う存分虐待すればいい。それが君たちに科せられた使命だ。
君らの存在はこの義務から離れてはありえない。

虐待を受けて育った人間はもはや人ではない。人間もどき。
愛情の蓄積がなく、愛のなんたるかを知らない。つまりは欠陥人間だ。
しかしこういう欠陥人間であるゆえに、我が子に憎悪を伝えることができる。
伝達にあたり、なにも愛だけが肯定されるわけじゃない。
愛を持たない君らは、愛の変わりに憎悪、悪意、痛み、苦しみ、
そういったものを人類の次の世代に残すことができる。
それは君らだけの特権だし、義務でもある。
なぜなら他のまともな人間がまともであり続けるためにも、
君らのような人間もどきの再生産は必要不可欠だから。

君らは生まれてきて正解だったよ。

君らの親たちがしてきたことを君らにもしてほしい。

>>741
両親酒食らってケンカばかりしてたから
酒をのまない伴侶と暮らして20年
高校生の子供2人は遠慮して祖父母にあたる両親(母は他界)
と縁を切っている理由も聞かないし　
たぶん子供が小さいころ尋ねただろうが、妻が計らったのだろう
ごく普通に今は平和で楽しい　
だから皆が皆、そうではないと思うよ

>>742
この人いつもの人。相手にしない方がいいよ。
きっと何か、満たされないものがあるんだと思う。気の毒だよね。


大丈夫、自分がやられてイヤだから自分は穏やかに生きてる人も
大勢いるから。そういう人は他の辛さを持っている人にも優しいよ。
742さんは、偉いよ。自分で作ってきたその穏やかな生活を大切にね。

>>743
ゴメン、自己レス。
いつもの人ってのは>>740,741のことで、742さんじゃないからね。
紛らわしくてゴメンなさい。

>>740>>741
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ！




自　　己　　紹　　介　　乙　 ｗｗｗｗｗｗｗ