ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うスレ80

アスペルガー症候群(Asperger syndrome：AS)について、何でも語り合うためのスレッドです。

前スレ
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うスレ79
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1276380054/

ASに興味ある非ASも参加は自由です。原則sage進行です。
みんなで仲良く＆みんなで楽しく＆みんなでマターリ

・固定ハンドルネーム(コテハン)の過剰な使用は荒れの原因になるので自重しましょう。
・中傷や心無い暴言は慎んで下さい。
・テンプレ議論は常に歓迎です。
・次スレは、可能なら>>950が、無理なら有志が立てて下さい。

参考：スクリーニングテスト
ttp://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html

>>2>>3>>4参考スレ

下記はアスペルガー症候群web診断です。

自閉症スペクトラム
ttp://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
アスペルガー症候群自己診断テスト（アメリカ精神医学会の診断基準DCM-IV）
ttp://jihei.net/asperger-shindan.html
アスペルガー症候群自己診断テスト（ギルバーグの診断基準）
ttp://jihei.net/asperger-shindan2.html
アスペルガー症候群自己診断テスト（ICD-10 世界保健機関　WHOの診断基準）
ttp://jihei.net/asperger-shindan3.html

アスペルガー症候群かどうかは、webの診断だけじゃ確定できません。
単に雑談苦手でKYなだけかもしれないし、参考程度と考えましょう。

アスペルガー症候群かどうか、どうしても気になる(確定したい)人は、
専門医の診断を受けてください。

あと、社会生活送る上でどうしても不都合が解消されないようなら
精神保健福祉センターや発達障害者支援センターに相談しましょう。専門医の紹介もしてくれるはずです。
発達障害者支援センター一覧
ttp://www.autism.or.jp/relation05/siencenter2008.htm
全国精神保健福祉センター長会｜全国精神保健福祉センター一覧
ttp://www.acplan.jp/mhwc/centerlist.html

精神疾患の診断と統計のためのマニュアル第４版：DSM-4
http://www1.plala.or.jp/santa/mikawa/DSM4.html
D.臨床的に著しい言語の遅れがない

国際疾病分類第１０版：ICD-10
http://www1.plala.or.jp/santa/mikawa/ICD-10.html
A.表出性・受容性言語や認知能力の発達において、
臨床的に明らかな全般的遅延はないこと。


診断基準の関係上「言語能力の障害が軽いか無い」
人間がＡＳの枠に入る事になってる

広汎性発達障害・自閉性障害・自閉症・アスペルガー障害・アスペルガー症候群・ADHD・ADD
(掲載開始：2010年5月10日　最終更新：2010年5月10日)
http://www.nameless7.net/development_disorder.html

494 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/04(日) 00:33:43 ID:tc5SYig9
>>430-450のレスを見て思ったんだがこんな人このスレにいないよね？↓
┌─────────────────────────────
｜┌──────────┐　履歴書　　　　　平成22年4月17日
｜｜　 　 ／　　 　 　＼　 　 　 |　┌────────────────
｜｜　 ／　　∧　 　 ∧＼　 　 |　｜氏名： 　自称　健常者
｜｜／ 　　 　＼ 　　／ 　＼　｜ ├────────────────
｜｜|　　　　　 （__人__） 　 　|.　|　｜ 分類：　IQコンプ
｜｜＼　　 　＼｀ ⌒´ ／,／.　 |　├────────────────
｜｜...イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ- ､ 　 |　｜現住所：???????
｜｜　 　| 　';　＼_____ ノ.|ヽ i....｜ ├────────────────
｜｜　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| i　 |　|　｜特技：AS叩きによるオナニー
｜└──────────┘ └────────────────
｜ ┌────────────────────────────
｜ ｜連絡先：ないﾆﾀﾞｰ
｜ │
｜ └────────────────────────────
｜ ┌───┬─┬──────────────────────
｜ ｜　年 　 ｜月｜
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜ 　学歴　馬鹿大学　亜法学部
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜　　　　 ｜ 　｜　職歴　自宅警備員
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以　上


１乙です

巫山戯為奴さんがASかどうか？はさておき、結構面白いレスを書くね。

2010/07/04(日) 00:33:43 に>>5のAAを前のスレに張った後、２日ぐらいスレが過疎った
ことがあった。何で過疎ったのかわからなかったが巫山戯為奴さんの994のレスを見て謎が解けた。↓
(そもそもこれは人払いのためのAAではない)

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1276380054/l50/994

994 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2010/08/03(火) 10:36:17 ID:NI/t3skM
>>981 俺はν速にも書き込んで居るので判るが一番2chらしいと言うか書き込みの多いν速でも
ＡＳを話題にしたスレが立つ事も有るがＡＳ対する偏見とか叩きみたいのは余り見掛けない、
まあ、ν速では俺が全力で叩いてると言うのは有るが、此処は自分だけが可哀想で不幸な人達の集まった
メンヘラ板だからね、ＡＳは脳の病気のメンヘラとは違うし、逆にそ言う身勝手な空気とか情緒を無視する
ＡＳは敵と看做されるんでしょ。


私は上の文章から色々考えて、こう推測しました。
おそらく「此処は自分だけが可哀想で不幸な人達の集まった メンヘラ板」の方には>>5のAAは刺激が強すぎた
ものかと？

違いますか？

人は自分より下を余り叩かないからね、基本自分より上に出たなと思った時叩く訳だから。

チョンだと溺れる犬を棒で叩くらしいけど、何でだろ？現世に置いてかれる様な気にでも成るんだろか？

てｓｔ

　人には自分より下の身分の者を認識することで安心感を得る性質があるように
感じる。
　江戸時代でも士農工商のようにわざわざ農民よりも低い身分の者を定めて、
生活の苦しい農民の怒りや不安を鎮めていたらしい。
　でも、アスペは身分ではない！個性だ！
　だから無条件に定型はアスペより上だと言っている奴は気に入らないね。

>>7や>>9は、まさにASの見本の様な書き込みだ。

自分の推測を「結構面白いレス」とか。

アスペの言葉の使い方は、自他の区別に問題あるゆえにおかしい部分があるそうだ。
これもそうなのか。あるいはよほど自分の考えへの評価が高いのか？

アスペのｲﾐﾌな書き込みやAAが他人に影響与えると本気で思ってるとか
おめでたいにも程があるwww

>>11 6の人には「此処は自分だけが可哀想で不幸な人達の集まった メンヘラ板」て言う
発想は余り無かったんだろ？確かに似てると判断せず自分とは違う思考と区別するのは内的規範の
高低差は出ると思うが、自分の考えの評価がしっかりしてるとか自他の区別が付いてると評価するべきだろ。

>>12 そお？ぢゃあＡＡ対してきちんとメンヘラも反論出来るし、メンヘラの被害者面スレとか
俺がバンバン書き込んでても被害者面のメンヘラの書き込みで大盛り上がりの筈だよねｗｗｗ

また、はた迷惑なのがいるよ。

自己紹介っすかあ？そいとも被害者面ｗ

アスペは迷惑な生き物だと周知キャンペーンしてくれるナイスガイなんだよ

そう。稚拙な誤魔化しとか、典型的なアスペの人だと思う。

>>12
>アスペのｲﾐﾌな書き込みやAAが他人に影響与えると本気で思ってるとか
>おめでたいにも程があるwww

言っていることとやっていることが矛盾している。
アスペのｲﾐﾌな書き込みやAAが他人に影響与受けた結果そんなレスをしたの
じゃないのか？

本当に影響がないなら無視するだけだろ。

>>11
>自分の推測を「結構面白いレス」とか。

>>6を面白いと言っているのではない

これ↓を面白いと言っているのだ

994 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2010/08/03(火) 10:36:17 ID:NI/t3skM
>>981 俺はν速にも書き込んで居るので判るが一番2chらしいと言うか書き込みの多いν速でも
ＡＳを話題にしたスレが立つ事も有るがＡＳ対する偏見とか叩きみたいのは余り見掛けない、
まあ、ν速では俺が全力で叩いてると言うのは有るが、此処は自分だけが可哀想で不幸な人達の集まった
メンヘラ板だからね、ＡＳは脳の病気のメンヘラとは違うし、逆にそ言う身勝手な空気とか情緒を無視する
ＡＳは敵と看做されるんでしょ。

アスペの感覚って、これだからアスペはそのものw

アスペの人って意見や質問を端的にまとめるとか、文章の改行が下手だよね。

>>22
他人に伝えるためじゃなくて、自分が言いたいことを言葉にする
だけだからね。
しかも他人には通じないときたもんだｗ

内的規範とか高くて「みんな」とか余り使わない人達だからな、「みんな」言ってたとかで
話の通じる頭の可笑しい人達とは話し通じなくて普通なんぢゃねえ？逆に気違いとかと話し通じたくねえしｗ

アスペは自らをアスペの箱の中に入れたがる。箱に入ることで落ち着く
風呂のように

しかし長湯は嫌いだｗ

>>12
貴方はAAが他人に影響与えないと言っていたが、前のスレのレス数を数えると
少なくともこのスレの住人には影響があったようだぞ。

　　　　　期間　　　　　レス数　　　　　レスの合計
　　　6/13〜6/19　　　　　169　　　　　　　169
　　　6/20〜6/26　　　　　163　　　　　　　332
　　　6/27〜7/03　　　　　160　　　　　　　493
　　　7/04〜7/10　　　　　 40　　　　　　　533　

　日曜日の0時から次の土曜日の24時までのレス数は以上のようになっていた。
>>5のAAを張ったのは2010/07/04(日) 00:33:43であり、それ以前の一週間の
レス数は約160なのに対し7/04〜7/10の間のレス数は40である。
　これってそれだけ>>5のAAの影響が強かったってことじゃないの？

>>26
オマエ規制って知ってる？糞コテの書き込み数ってわかる？ドン引きってわかる？

>>27はやっぱりここでしか憂さ晴らしが出来ない定型様？
ASとちがい文才もあり、さぞかし社会で大活躍なのでしょうね。うらやまし〜いｗ

>>28
何的外れ言ってんだ？このはぐれモンがｗ

わかったよ今日はもうレスしない。
ただ、言っておくが板によってはあーいうAAがベタベタ張りまくってあるし、
言うまでもなくアレを張っているのは私だけじゃない。

>>27 すんげえー、メンヘラニダけ規制掛かったんだｗお前ら普段何やってんだよｗ

>>29
なんか、可哀想な人だってことしかわからないｗ
ごめん、人の気持ちがわからないASで＞＜
帰宅してすぐにネットに張り付いてるんですね★暇そうで本当に羨ましいです★

>>23
それは23が嫌がらせしてるターゲットの説明でアスペではないだろ

自己愛性人格障害者の付け焼き刃の薄皮メッキと真反対の人間は皆アスペ指定して腐す自己愛性人格障害者がこのスレで複数のID操って自演してると聞いたがやっぱりテメーか

操れない他人がそんなに怖いか？

アスペの人たちの耳に痛いレスを書くのは人格障害者、という決め付けはどうかな。
実社会でアスペの人を嫌ってるのは人格障害者だけではない。
というか、関わった人の大半はアスペの人を嫌ってる。

理解不足も一般のほうが酷いかもしれない。
例えば、他の可能性を想起できないとかの特性を「傲慢」と受け取られたり。
知ってる人なら、アスペの人はただのオンリーワンの考えを示してるに過ぎないとわかるのが、
普通の人の目には「アスペの奴ら、自分の考えがナンバーワンと思ってやがる」と映るんだと思う。

なるほど
アスペの普通の行為が一般的にはずれているように見えるのはそういうわけか

大学生のときボランティアで接した自閉症の小学校低学年の男の子。
コミュニケーションはとてもとれずレクリエーションの団体行動に
激しく抵抗し傷だらけになり（迎えに来た親も傷だらけだった）
大変だったわけだけど父親に肩車されてじーーーーっと換気扇を見ていた。

なんでかしらないけど、換気扇をずっと見ていた。

その場所から離れることになると激しく抵抗。
＞一般的に、順序だったもの、規則的なものはアスペルガーの人を魅了する。
この記述を見てやっと理解できたんだけど、彼にとっては
あの換気扇のプロペラの回り方はなにか規則的なものであったんだろうな。

魅了されてたあの瞳は、綺麗だったよ。

風の噂では、この男の子は現在作業所で元気よく働いているそうだ。いつまでもあの瞳を忘れないでね。

>>36
換気扇が不規則な動きしたらこまるだろ・・・

これがアスペの捉え方なんだなｗ

国会とかで物事を引き延ばしたいときには、アスペの能力は絶大な効力を発揮すると思う。

>>37
その子が換気扇にどういう規則性を見出してたかはわからないよ？
自閉の人が常識レベルで存在して当然とされる規則性に注目してるとするのは、
常識的とされている価値観の勝手な投影だと思う。

換気扇面白いよ
音とか影とか

扇風機に指突っ込んで怒られるのはだれでもやってる

同僚と全然話ができない
会話してもうまい答えが見つからず黙りこくってしまう
結果、相手は無視されたと思ってしまう
会社が辛い。今すぐやめてしまいたい
親に寄生して部屋で好きなことだけやっていたい
なんでこんな風に生まれたんだよ俺、もう嫌だ

>>34 要は内的規範の高低差が原因な訳だが、単純に半分は内的規範の高い側だからさ、どちらかと言うと内的規範の高い側のが日本では多いんぢゃねえか？
勝手に大半とか内的規範の緩さでさもお前に大多数が同調してるみてえに書くのは如何なの？

実際お前みたいの会社に居たりするよ、自己愛強くて嘘吐きまくって派閥作ってｗ評価欲しくて頑張るから最初は結構評価高くて
チヤホヤされるけど、結局俺とかに仕事で負けちゃって、評価どんどん落ちちゃってｗ望んだポストは取れなくて
飛ばされて結果鬱に成って入退院を繰り返して退社ｗｗｗ

お前の普通はお前だけの普通なんだよｗｗｗ

>>42
アスペの人は内的規範とやらが高いらしいから、実は会社から高く評価されてるかもよ？

間違いなくそんなことはない

というかうちの職場だと同じ能力でも
行事とか飲み会言ってる奴の評価高くなるらしいんだが・・・マジふざけた仕組みだ
俺もたまには断るけど嫌々出てはいるのになぜか「行事とかも大事だから〜」とか言われまくるし
こいつら全部でないとダメだとか言うつもりか
そんななら全部でねぇよカス
あー嫌なこと多いな社会って、ずっと学生で居たかった
学生の時はそれはそれで辛かったけど適当に学校いってればよかった分まだマシだった

自分も含めて会社の駒として見ればいいだけの事「香車」として自分は何ができるか

アスペって皮肉通じないんだろ？
それって結構しんどいよな

定型同士の会話だと相手がおかしなことを言ってるときは
わざとそのおかしさを際立たせるような皮肉を言って
相手に間違いをそれとなく気付かせたりするもんだけど
アスペだと皮肉と気付かずそのまま受け取っちゃうだろ？
そうなると角が立つよな。

（例）
アスペ「欧米諸国はみんな捕鯨反対なんですよ」
定型　「へえ、ノルウェーってアフリカあたりにあるの？」
アスペ「ノルウェーは北欧諸国の一つですよ。そんなことも知らないんですか？」
定型　「…」

質問ごめんなさい
31歳で、これまで4回ほど就職しましたが全て数日〜一ヶ月以内に辞めてしまいました
人と関わる仕事は無理だと思い、絵を描いた事もないのに独学で学習し、一応プロに
なりましたが、働けるだけのお金が手に入らず辞めました
20年以上今の家に住んでいて、2軒となりの人の顔が何度見ても覚えられません
（近所の人に会っても顔が認識できないので、いつも下を向いたり、遠回りしたり
して歩いています）
20歳過ぎより強迫観念と強迫行為が強く、自分の家族や知人が酷い様子にあう様が
絶えず頭の中を駆け巡っています
友達はひとりもいません、学生時代も心を開いて話せる友人は出来ませんでした
車を運転するのが怖いので（事故を起こすという恐怖観念、自分には向いていない
というのが本能的？に分かる。実際に道路に出たらパニくって頭が真っ白になる様が
容易に想像できる）免許は取っていません
人の視線が怖い、人と話すときは、2人きりだと（緊張しながらもなんとか）話せますが
3人以上になると、とたんに話せなくなります

今自分に思い浮かぶ自覚症状をざっと書き出しましたが、わたしはアスペルガー症候群の
可能性はありますでしょうか？

やべぇ
俺もおそらく口に出さなくても「イラッ」としそう

>>48
アスペ以前に重度の強迫性障害の方を気にするべきではないかと。