うつ病とは何かどうすれば治るのか？

社会病理と言われる「うつ病」
突然襲って来るこの病の正体は何？

まだ解明されていないメカニズム、そして治療法などについて論じてみよう

昔はうつ病になる人など
ほとんど居ませんでした。

そこにカギがあります。

ストレス源を排除しない限り、うつ病は治りません

ストレスなど昔の人間にもありました。

むしろ現在より何倍も生活が過酷であり、
大きなストレスを抱えていたと言えるでしょう。

それなのにうつ病など無縁でした。

>>2
ただ死んでただけだろ
インスタント食品ないと生きられないしな

甘えるのやめたら治るよ

ストレス源になるヤツに過酷な報復したらうつ病治るよ、きっと

うつの原因はストレスではない

タダの甘えで鬱病のような身体症状が出るわけない

まだ原因がうんちゃらとぬかしてんのか。例えば、癌とか糖尿病とかも原因
が分かれば即効治るのかそんなことはない。病気と医学をなめんなよ。

精神科医の林という人が原因うんちゃらについて語っているＵＲＬ貼るんで
よろしく。

昔はいなかったってより、病識がなかっただけだと思う。

肉とか食えば治る気がする！
食べれば元気になるYO。

２４時間呼吸が苦しい症状だけどうにかしてくれ

http://www3.cncm.ne.jp/~coropicat/ututoha.htm

ごめん探すの面倒だったから、これで我慢して。それといくら夢の２ちゃんでも
薬いらずで即効病気治る方法なんてないからさ、あったらノーベル医学賞もので
他の病気にも効くだろうから医学界の歴史が覆される。

古典でも、気の病で臥せるなんて表現があるジャマイカ。
昔からあっただろう。

神話に対する迷信だ、病気治療を名目で宗教（カモ）に入れさせる。古代からある手法だ。
ロマンを追い求めたい人は一生探し続けるがいい。

そうはイカの金玉だぜ・。

>>9
>タダの甘えで鬱病のような身体症状が出るわけない

甘ったれた生活は病気の元です。
それは精神疾患も同じですよ。

甘えて生きてきた人には忍耐力がなく、
些細な苦痛にも大きなストレスをうけます。

昔の人が欝になりにくかったのは
小さば頃から大変な生活環境で育ったことで
精神的な耐性が出来ていたからです。

ほら改行の人が来た

２ちゃんで精神論を語ってる人の９割は怠け者で、柔軟性に乏しくピンチに
対応できない人だから。そうか自分で言ってるんだなと軽く聞き流してあげよう。

なんか、最近バイト先で一緒になったメンヘラ数人を見た感じだと、
地方から何らかの夢や目標を持って東京に出てきたのは良いけど、
理想と現実の壁にぶちあたって、

「こんなはずじゃなかった・・・」

って言っているうちに鬱病になった感じの人が多いんだよね。
なんかプライドとか自己評価が実態より異様に高くて、打たれ弱いくせに
頑固な人が多いというか。


それまでは仕事の出来る人が周囲からのプレッシャーが過度に高まりすぎて
耐えきれなくて壊れちゃうみたいな例ばかり見てたから、鬱の原因も
変わっていくのだなと思った。

>>20
>なんかプライドとか自己評価が実態より異様に高くて、打たれ弱いくせに
>頑固な人が多いというか。

俺もそう思う。
自分で自分を押しつぶしていることに気付けないんだよね。

そのくせ病気を他人や環境のせいにしてるからタチが悪い。
と言うか真の原因に気づいてないから治らない。

鬱病なんだが、統失陰性になりつつある。
二年前仕事に就いたんだが、出来ない奴まっしぐら。
それまで自信というかプライドは強かった方なのだが
完全に打ち砕かれ。諦観して機械のように淡々と生きている。
感情鈍磨が急激に進み、会話もままならない。

メジャートランキライザー「コントミン」に助けてもらっている。

>>21

自己評価が高いから、「自分が理想通りにいかないのは病気のせいだ」って
考えになりやすいんだよね、そう言う人達。

変な言い方だけど「病気じゃないと壊れちゃう」とでも言おうか。
病気の方が自分のプライドを維持するのに都合がよい状態。
だから自分からどんどん「病気になろう」とする。

どこかでウザイ「寝てない自慢」のイラストがあったけど、あんな感じで
自分が如何に精神状態がおかしいかのアピールを聞いてもいないのに
始めることも多い。

そう言う意味では本当に「病んでいる」と思う。

「本物」は本当にすさまじかった。
こんな分析なんて入り込む余地が無いくらい。

鬱病も「アイテム」の一つになっちゃってるのかねぇ・・・。

>>23
君、病院いってみたら？

正直俺まじめに真剣に治したいと思っています。

症状　軽い不安で水下痢と嘔吐
　　　　咳するとゲロ飛び　一日数回意識不明　記憶力の低下　何話してたのか解らなくなる
　　　　耳鳴り（結構長い）　頭痛（常時）　やる気がたまに出て何かしだしても1時間程度でまたやる気なくなる。
　　　　後はなんか生きてる感覚がなくいつも浮いてる感じがする。貧乏ゆすりはいつも
　　　　何故か常に焦ってる　涼しいのに気分次第で汗ダクダクになる

違法な薬は利用した経験なし。煙草は吸う（現在一日2箱程度）　お酒は飲まない。

できれば方法と処置してくれる病院など教えて欲しいです。
電気ショック療法　＝＞　○○医院お勧め
とかそんな感じで。
治るなら何でもしたいと思ってます。

>>24

そうだね。
エセメンヘラのせいで胃が痛い思いをすることが多いから、
週明けにでも内科を受診してくるよ。

君もお大事に。

鬱病は脳の深刻な機能失調疾患
坑鬱薬で症状を誤魔化しながら無理に環境適合しようとし続けると
脳及び神経系の蓄積疲労は更に増大し続ける
もし身近な人や医師の指摘でストレス環境から離脱したとしても治る訳ではない
何もせずにストレスフリーになっても脳内モルヒネで自覚していなかった症状が
次々と表面化してくる
脳のハードもソフトも既に壊れているので完全治癒は有り得ない
症状と薬のバランスがどの程度で取れて平衡となるかの問題(いわゆる寛解状態)
もう薬物なしでは生きられなくなる(つまり廃人となる)恐ろしい病気
それが「鬱病」の現実
因みに治ってしまうのは「鬱病」ではなく単に「抑うつ症状」があるというだけのこと
世間で「心の風邪」と呼んでいるのは本物の「鬱病」ではない

テレビで「心の風邪」じゃなくて「心の癌」って呼べって言ってた人がいた。

死んでもいいんだけど、とりあえず賭けで
病院で真剣に対応して貰う為にはどうしたらいいと思います？
「仕事してみたらどうですか？」って言われてやったらどんどん辞めるまでの期間が短くなっていった。
　（不安になる事がどんどん増えていった。悪い時期は人が近接してくると心臓が凄い事になったり。）
「とりあえず薬飲んでおいて」って言われてどんどん増えていく。
どーにもならないよー助けてくれー

とりあえず電気ショック療法受けてみたいんだけれどどうすれば受けられますか？

>>23
>自己評価が高いから、「自分が理想通りにいかないのは病気のせいだ」って
>考えになりやすいんだよね、そう言う人達。

プライドが高すぎて絶えず責任を転嫁して
自分は悪くないってことにしないと生きられないんだろうな。
ある意味最も弱い人間だと思う。

弱すぎて問題を自分で受け止められず
絶えず言い訳や責任転嫁をして逃げ続けて来た人生なんだと思う。

>>30
＞弱すぎて問題を自分で受け止められず
＞絶えず言い訳や責任転嫁をして逃げ続けて来た人生なんだと思う。

そう。
最近出会ったメンヘラはほとんどそれに見える。

反省とか自己批判的なものは一切無くて自己主張と他者批判ばかり。
あとは病気に酔ったポエムのような自分語り。

なんか違う病気なんじゃないかと思った。

歪んだ防衛本能なんだろね。

自分で自分を追い込んでつぶれちゃうって言えてると思う。
つぶれるまでは自分の限界ってわからないって思うし

けど、ここまでやったらこの子ヤバイなとか、これ以上ゆったらこの人つぶれちゃうなとか
察してあげられるだけの心の余裕というか、キレイな人が少なくなったなと思う。

＞2
うつ病って大昔から存在してるよ。あんた馬鹿？

変に自分に自信を持っていたり、
歪んだプライド持っている分、
人の意見やアドバイスにも素直に耳を貸さず
どんどん悪い方へ進んで行くんだろうね。

まあ自業自得の極みであるんだが
迷惑被る人達もいるので可哀想だ。

おいおい、「うつ病」と人格障害に伴う「抑うつ症状」を混同しているぞ

このスレでは人格障害者（いわゆる構ってちゃんとか偽うつ、自称うつ病）は扱わない

本当の「うつ病」についつだけ論じてくれ

「心の病」って言い方を改めればいい。
もっと直接的に


「脳の病気」


ってみんなで言うようにすれば、
エセメンヘラは減ると思う。

そっちの方が正確な表現だし。

患者による自己主張だけでの診断じゃなくて、
血液検査、脳波など第三者が見ても納得できるデータに
基く診断が早くできるようになればいいと思う。

>>37
>「脳の病気」

あえて言うなら「性格の病気」だと思う。

物の考え方、捉え方が異常なために
自分で自分を追い込み精神破綻をきたす病気。

性格は病的だと言えるけど、
それは病気が招いたものではなく、
むしろ自分が病気に向かって歩んだ結果であり、
薬物治療でどうこうなる問題でもない。

つまり病気として扱うには無理があり、
現在の投薬主体ではむしろ治療を妨げてしまうと思う。

鬱病はリタリンで一時的に寛解するらしい。
処方されるのは困難。

仮面うつってのが存在することを知っていれば
根性論や性格論は口にできない

気分のへこみよりも、身体症状の方がはるかに強く出るんだよね仮面うつ病
あの苦しみは、なってみなきゃわからんだろうな
動こうと思ってても、本当に体が動かないんだよ

>43　　>>仮面鬱病
筋肉(背部であったり腹部であったり色々)が不随的に(意識の有無にかかわりなく)緊張する
その辛さ(だるさ・重苦しさ)は言葉に為し難いものがある
「背中に鉛の板が張り付いているような・・」という比喩的表現は決して大袈裟ではない
相当強い精神(意思)を持っている者でさえ耐えがたい辛さがある
その他にも強度の不眠症状や眼精疲労更には消化器官系の不安定化などがある
その本質は鬱病に他ならない
つまり深刻な脳機能疾患なのだから精神論(甘えなど)で説明出来るものではないし克服出来るものでもない

呼吸が苦しいよ
朝から晩まで

意欲はある
体が言うことを聞かない

>「背中に鉛の板が張り付いているような・・」という比喩的表現は決して大袈裟ではない

ものすごくよくわかるわ

「起きなきゃ」「起き上がろう」と思っても、本当に動けない
手足動かすのでさえ鉛が巻き付いてるかのように重くつらく、ジタバタすることさえできんかったよ
あの状態はまさに寝たきり廃人
昼間ほとんど寝たきりで、夜は朝まで眠れなかった

というか、今思えば夜眠れないのが先だったな

嫌なことを考えればお腹だって痛くなりますよ
ずっと寝てれば身体だっていたいでしょうし

２週間どころじゃなく月レベルずっと憂鬱で、最近不安障害っぽくもなってきた
ネット上の診断テストとかみるとほぼ確実に全チェック埋まる
あんなチェック項目くらい埋まるのが普通だと思うのですが…
とにかくうつで体が動かせない、医者にも恐くていけない状況です
這ってでも病院行くべきでしょうか、病院で治療を受ければ改善するのでしょうか

鬱とは、「何もできない」と思い込んでしまう病気だろうな。事実と違う間違った思い込みを直せば鬱も治る。

うつ病は治るとは思えない。どうしても思えない。
どうしてだろう。

原因を取り除かないと治らないのかな

例えば職場でのことが原因なら退職・転職しないと無理のような。

環境を変えられないとダメか・・

>>49
鬱じゃなくて、抑うつ状態ですよ
身体機能が狂っているわけではないでしょう

これといって治療法というのがあるわけではありませんので
厚生年金に加入しているのであれば
悪化させないために通院するのもいいかと思います

特効薬は【リタリン】
劇的に効果が発現する
鬱病に起因する気分障害また身体的苦痛は全て消滅する
しかし現在この薬を鬱病に処方することは禁じられている

(注)リタリンによって鬱病が治癒されるのではない
あくまでも「症状」が消滅するということ
発熱時に解熱剤を服用した場合を想定されたい
発熱原因の病気が治癒するわけではない
しかし確実に解熱効果が現れる

もう薬漬けでいいから平穏な心で生きたい

平穏でないなら、何が自分をそうさせているのか書き出して、それを取り除く方法を考えればいい。
薬に逃げても解決にはならない。

バカたれ脳の疾患によるものだ。脳の違和感、圧迫感により情緒不安定が
起こるんだ。そんなことは医学界の常識だ。

>>57
日本語でおk

このスレ読んで思ったのは、「こんなはずじゃない」と病気のせいにしたとして
も結局うまくいかないことの言い訳にしかならずにむしろ自分を追い込むことに
なるってことか。ありのままの状態を受け入れることが大事なんだろうね。

鬱病なんて都市伝説だ！
セロトニン不足や血流が悪いだけ！
基本は食事運動睡眠を正しくね！
人生のマンネリは忍耐で克服しろ！
甘えるな！怠惰な豚野郎！
真面目に働け！競争に負けるな！
資本主義！稼いだ者勝ち！
カネの切れ目が縁の切れ目！
コネも大切さ！
馬鹿正直者はホントバカ！
本音は要らん建前を貫け！
カネ！カネ！かね？
いい車！いい女ゲッツ！
自殺よりセックス（）笑
早く死にたいね！
おわり！

うつ病になって完治する人は極一部。あとは一生薬のお世話になるか、もしくは廃人か最悪自殺に追い込まれていくだろう。

別に薬を一生飲んでもかまわないと思う。
からだの病気だって一生薬飲んで病気と付き合っていく人がたくさんいる。
脳梗塞だって一度なれば再発防止の為に一生薬飲むよね。
うつ病だって再発防止の為に微量の薬飲み続けたって
日常生活がこなせればOKでは？

頑張って怠惰で軟弱な性格を克服すれば治るよ

>>62 一生薬飲み続けるかどうかは勿論本人の自由
だが中枢神経に作用する薬物を長期間飲み続ければ、いずれ脳が破壊され廃人になるか、狂って自殺する可能性が高い事は認識しておく必要はあると思う

自殺者の７割は抗うつ剤の服用者とする統計もある

悩んで苦しんでいても何も解決しない。
病院や薬では解決できないこともある。

http://sleeplove.futene.net/asperger.html

大丈夫。人生はもっと楽しくなる。

>>63
このスレで「鬱は甘え」「気の持ちよう」と必死に精神論唱えてるアホに
追い込みかけてみたら、多分うつ病になるんだろうなw

うつ病になってから泣き言いうんじゃねーぞ

>>64
それでも薬を飲ませて廃人にならない限りは
働かせるのがお国の方針なんでしょ

>>66
漏れはそういうカキコはしないで黙ってみてるが、
まぁ、気持ちはわかるｗ

うつは甘えって言う書き込みみると
まじで正直「俺甘えてるな」って感じて焦りだすんだよ。
で急に転職サイトなどに登録してガンガン応募したりするけど
面接の後とかなんか死にたくなる。不安で不安で今ここで倒れてしまいそうになったり

だからなるべく無視しつつも、正直追い込まれる。精神弱すぎ俺。。。

ある日突然好きな人ができて付き合うことになったとしたら鬱なんか吹っ飛ぶだろ。人生バラ色になる。
何でもいいから夢中になれるものを見つけると人生は途端に楽しくなるもんだ。

オレ、夢中になれる趣味があったのに、
うつになってからほとんど楽しめなくなった。

自分が精神的に弱いと思う人は、精神力を鍛えよう
ツラい事、苦しい事、イヤな事にもある程度耐えられる根性も必要
手っ取り早いのは長距離走
あんなに苦しいものはないｗ

「毎日、２０ｋｍ走ればうつ病は治るよ」って言ってた人がいたけどね。
「毎日２０ｋｍ走ると働けないのでは？」って聞いたら
「できるだけ自給自足の生活をして、たまにバイトすれば生活できる」って
言われた。
その生活レベルに満足できる人はうつ病になりそうにない気がする。

>>70
自分なんかが相手を幸せに出来る訳が無い、とか、その幸せが怖い
とか考えだすのが鬱病患者だろう。

>>74
それ、ものすごくよくわかるわ

うまく言い当ててくれている
だから、うつ病になると恋愛感情も湧かないんだろうな(当然性欲も無い)

既婚子持ちだけど、私が死んだら旦那に保険金入って一気に幸せに
なれるよな、周りから同情されて　誰か新しい人でも紹介してもらえて
再婚したりしてｗ

とか近所の人には失笑されるかな　などと被害妄想してしまう
そんな風に考えてしまうこと自体が頭おかしいんだろうけど

うん、おかしいｗ

>>76
気持ちわかるよ。
自分は独身だけど、自分の貯金や保険金が妹一家に入れば
幸せに暮らしていけるのかなあとか考える。

不況な世の中が憎いよ。

最高２７キロ休みなく走ったが、時間的にはせいぜい２時間程度
でもうつなんてまったく治らない

あたりまえじゃw
無茶すると、数日寝たきり廃人に逆戻りするわ

自分の限界考えて行動しないとな
鬱患って、昔より無茶できなくなったのは非常に悲しく寂しく不本意である

>>79 ええっ？
ランナーズハイってないの？
つかそんだけ根性と精神力あったら、もううつは治ってんじゃない？
薬の副作用で苦しんでるだけじゃないの？？？？

２７キロ走ったのは一ヶ月くらい前
その時は睡眠導入剤以外は半年ほど断薬してた

仮面うつだから、精神症状は元々軽いけど
運動によってはよくはならなかった
甘いよ

今はもう考えうるすべてを試して、
リハビリで身体能力も戻ったので、
坑うつ剤を飲みながら仕事を探してる

酒を多量に飲んで、全速力で走って「私は、世界一幸せモンだ！お父さん、お母さん生んでくれて有難う！」
って叫べば、ケロッと直ります。

治らねーよ

↑だって。一生モンだ！ｗ

ランナーズハイなんて糞の役にも立たないのだろうな
抗うつ剤って相当強い薬だもの
睡眠導入剤なんてのとは数十倍副作用の重さが違う
これでも症状が半減する程度だから相当に治りが悪い

俺は精神症状が軽いと言ったけれど、それは
意欲はほとんど減退していないし、
死にたいみたいなこと一切思わないから

それでも治らない
走れる時間ができるのは毎日ではないんだ
２０キロも走ったら翌日は一日中頭痛に襲われる

治んないって言ってるだろ。
治るやつは極一部だな。

くっそー一生薬のお世話になるのかよ！！

仮面鬱はどうやって治すのだ

パキシル薬価高えよマジで。
でも、アモキサンよりはいいのかなぁ。

>>71
なら、新しく夢中になれる趣味を見つければいいんじゃまいか

>>74
でもダメで元々だと思ってやってみたらどうかな。鬱だと悪いことばかり頭に浮かぶけど
実際にやってみたら予想外にうまくいくこともあるし。それにダメ元なんだからダメでも予想通りだし。

>>76
そこまで妄想力があるなら、逆に今の旦那よりもっといい人見つけて乗り換える妄想もしてみればいい。
薬なんか飲まなくても、きっと楽しい人生になると思うよ。

無理に脱薬しなきゃと思ってるうちは治らんよ

でもよ、薬飲まずに生活できるようになりたいよな
薬飲まないと、カラダだるくて動けなくなるんよ
気分的な落ち込みは大したことなく、希死念慮もほとんど出ないんだけど

植木理恵の「ウツになりたいという病」という本を読んだ。

身の回りの自称メンヘラについて何となく感じていたことが
ズバリ書いてあった。

特に新型うつに関して

自己評価が高く、他罰的で自分には問題がないと思っている
計算高いが、客観的視点が欠けている
一時的に治っても人間的成長がないために再発しやすい

という点に関してはまさに同僚のことだと納得してしまった。

>>92 一度減薬、断薬に挑戦してみることだな

>>94
俺はムリだな。
薬が猪木繋いでるからな。しかし毎月の病院通いは財布にひびくな。低所得者の俺にはかなりキツい。

>>94
減薬一度挑戦したんだが・・・

全身倦怠感がひどくて逆に抗うつ薬増量(もとの３倍以上)になってしもうた。。。orz
抗不安薬(一番弱い)と抗うつ薬各１種類ずつなんだけどね。
仮面うつ病らしいんだが、疲れやすいし薬減らすと身体症状がどうにもならん。
不安感は治まっているんだが、自信は完全に失っている。

減薬、断薬には相当な覚悟と精神力が必要だからな…
また機会があったら挑戦してみてくれ

飲まないと仕事にならんもの

アナボリック・ステロイドはどうなんだろ。
性欲亢進して攻撃性が増すらしいよ。
ドーパミンの分泌を促進するってさ。

アナボリック・ステロイドは飲んだことねーな
パキ汁は攻撃性増すの知ってるけど

デプロメールもMAXまで飲むと攻撃性が増すことがあるよ。
それが俺。まあ飲み初めだけで、今は落ち着いたけど。

テストステロンは効果があるかもしれないが副作用がなあ。
鬱の人はテストステロン値が低いってよく聞く。
もし男性の更年期などでテストステロン値が低いなら鬱に有効だと思う。
アメリカでは抗鬱剤として使用されることがあるとのこと。

ただし中止後に鬱になる可能性大。そもそも副作用で鬱になる人もいる。
他者だけでなく、自分に対しての攻撃性も高まるらしい。
そしてセロトニンを抑えてしまう原因にもなる。

俺は筋肉も男らしさの欠片も無いので、是非試して見たいと思うんだが……。

あとヒト成長ホルモンにも興味ある。

・ 年齢の進行からくる老化現象を劇的に減少！
・ 活力の増大！
・ 体脂肪の減少！
・ 脂肪の少ない筋肉増大！
・ 性衝動の増大！
・ 睡眠の改善と促進！

こんなキャッチコピーで売ってるのがあるが、本当なら鬱治るんじゃね？と思ったり

後頭部が重い感じでモヤモヤしててスッキリしない
うつの症状なのか薬の副作用なのか解らない

>>104
その程度の症状なのに強い薬を飲んでいるというのも不思議な話だ

>>93

自分に問題があると認めてしまうと辛いので
心の弱い人は病気だから仕方がないってことに
したがるんだよね。

一種の現実逃避法なんだけど、
その繰り返しで生きているから
人間的成長が全くなく、克服する気すら無い。

自演乙

まあとりあえず、治療法としては、気分の問題だの、気の持ちようだの、
ランニングハイだのではまったく快方に向かわないことは確かのようだ
もちろん、なにかにつけてストレスや不安を感じるようでは
快方に向かいはしないだろうけれど

俺も抗鬱剤が効くのだからうつ（ドーパミン不足）なのだろうが
気分によって、好きなことをすることによって、２０キロ以上のランニングによって
症状がよくなることはなかった
正確に言えば、一日の中でもムラがあるのがうつだが、
ムラの波とそういったもの（気分など）の波とは全く一致せず
悪い時は毎日同じように同じ時間に悪い、良い時は同じように良いと
シロウトが思いつくあらゆる方策を試してみたが何も変わらなかった

鬱病は簡単に言うと自律神経失調症で環境適応障害。
身体のストレス耐性を高める方法が誰もわからないから治せないし治らない。
対症療法である薬剤偏重の現代医学はもちろんのこと、漢方、針灸などの東洋医学でも完治はできない。
特に、薬剤に頼っていると、悪化させるだけでなく他の病気が発症するリスクがあるし、製薬会社ややぶ医者を太らせるだけ。
さらに精神療法はナンセンスだし、民間のそれは宗教がらみが多いので危険！
なぜなら体が悪いために、脳の代謝が落ちて環境適応障害になっているのだから、脳をいじっても完治はしない。
気分転換も気休めになればいいぐらい。
完治させる方法は必ずあるので、今、この病気で苦しんでいる人は希望を持って欲しい。
治ると嘘のように体調がよくなり気持ちが前向きになれるので。

>>109
これ当たりかも
まー怠け者なんだよな〜俺！あんたすげーよｗ

そうだよ。気合や努力では完治はしないよ。

原因を治せば後は自然と治る。
自然の力（自然治癒力）を復活させる方法がみんなわかってないだけ。

>>112
原因って借金だったり恋愛とか悩みだったりするからね〜薬じゃなおらないね

>>109
治るのか？治らないのか？
なんか意味不明だな。だいじょうぶか？

＞身体のストレス耐性を高める方法が誰もわからないから治せないし治らない。

＞完治させる方法は必ずあるので、今、この病気で苦しんでいる人は希望を持って欲しい。
＞治ると嘘のように体調がよくなり気持ちが前向きになれるので。

身体がよくなり脳の代謝がよくなれば、自然と、借金も返してやろう（返せなくても何かの方法で乗り越えよう）と思えるようになるし、過去の恋愛を乗り越えて新たな恋に向かう元気が出てくるし、判断力が出てくるから同じ失敗も繰り返さない。

>>114
広く知られている方法で治せないしわからないってこと。

性格だな！性格は直らないよね？
年取るにつれてどんどん治らん気がする

老化は環境適応能力が衰えることだから打ち勝つことはできないが、
バランス良く老いることはできるだろう。
性格はある意味、生活習慣病へのなり易さと同じことが言える。
例えば、糖尿病の因子を持っているのと同じ。
うつ病になりやすい因子が性格的に（性格には身体的に）あると言える。

対外仕事関係なんだろ？ 休職して復帰しても同じ仕事してたらまず良くならないだろな。ヘタすれば悪化

>>119
同じ仕事に復帰して再発するようなら完治とは言えない。

兄弟多ければ悩む事なく適応できるのかもね？
>>118って医者？なんとなくおもいましたｗ

>>121 兄弟多ければ？とは

ドイツＷ杯のときに発症して入院、自宅療養で少しずつ、仕事も再開、三年で治ったのかなと思ったら今年になってまた大波がきた。治ってなかったんだとわかった。まだ無理矢理仕事に行けてるだけマシ。完治ってないのかも。鬱。

診てあげられないのがつらいが完治する方法は必ずある。
そのうち広まると思う。
短時間で患者はまったくの受身でね。

兄弟多いと小さいときから一人で悩む事ないじゃん
鬱治すには信頼できる人と会話だよ＾−＾

>>125
それで治るなら本当のうつを知らないだけ。

>>126
確かに･･･ずっと治らないのかもね！
生活環境なのかな？良くなっても少し自分に困った事あると再発する気がするな
でも>>126 クスリだけ出すのは良くないよ〜

>>127
クスリでは完治しないし完治させるのに出す必要はない。
確かに生活習慣（過労やストレスを避ける等）で発症のリスクを抑えることはできるが、
それが発症の根本原因ではない。
身体が悪いために働きが正常でない脳の視床下部をある方法で正常に戻すだけで完治する。
言ってしまえば、うつ病だけでなく生活習慣病も治る。

>>126
あなたが精神科の医者なら多分患者さん治せないよ！
鬱のひとは幼いころから押え込まれた精神的に負担があり、悩みを外にだせなくなった引篭もりがかかりやすいかも、でも自分に自信があり自分の世界がある人なのかもね？

脳の代謝が悪いからそこから抜け出せないだけ。
代謝がよくなれば自然と解消される。
そのうち有名になればわかること。

>>130
自分でストレス溜めないほうがいいよ〜
リラックスして患者に対して接してあげてください

少なくとも>>131はうつだからストレス感じてるでしょうね。

>>132
ちょｗ

>>129
>>133
うつになるとこのようにいろいろ原因を探りたくなる。
それがさらにうつを引き起こす。
実際、治ってしまったらこんなことなんとも感じなくなる。
それを>>133が体感できない状況だからわからないだけ。
今日ここにコメントしたのは、近い将来、完治する方法が広まることを知らせて、
現代医学の常識だの諸説に惑わされ迷い苦しんでる人が希望を捨てないで欲しかったから。

鬱は完治する病気だｋけど、完治する方法は人それぞれだし、それで誰もが簡単に治るということにはならないだろう。
鬱を根本から治すには、自分から逃げず自己を正面から見つめ直して、毎日少しずつ改善していくしかない。
でもそれだけやっていれば少しずつ改善していくからいずれ治る。

うつは一生なおならそう昭和６２年からずーーーっと、精神系の薬飲んでるけど。

>>136
ずっと飲んでると薬害とかでませんか？

【厚労省、向精神薬の処方に注意喚起】
抗うつ薬や抗不安薬、睡眠薬など「向精神薬」の飲みすぎが自殺につながっている可能性があるとして、厚生労働省は24日、日本医師会や精神科病院の団体などに対し、自殺の危険性がある患者には長期、多量に処方しないよう呼び掛ける通知を出した。
年間の自殺者が３万人を超える中「自殺の恐れがないか判断し、投与の日数や量に注意する必要がある」としている。

>>135
そんな精神療法では完治しない。

「苦痛な習性・習性の再形成を妨げる自我の習性・直面を妨げる自我の習性に基づいて生じる、
苦痛な自我・習性の再形成を妨げる自我・直面を妨げる自我を、
自我が停止することによって徐々にそのような習性が再形成され軽減し、
やがてターニングポイントと呼べるものが訪れ、
急激にそのような習性が再形成され減退し、反復的な精神的苦痛は減退する。
そういうものである。」
(わたしたちの心理学-序-序 http://www.nameless7.net)

うつ病の人はハートキャッチプリキュア観るといいらしいよ。

プリキュアになりきるのも一つの方法だね｢堪忍袋の緒が切れました｣

>>40
アンタ、心理学徒か？
性格の8割は親によって形成されるもの。
そんくらいわかるよな？
大人になってまで親の責任にしても意味ないけど、

プリキュアの世界に移住したいんだけど、良い方法ないかな？

>>140
こんな文献は世の中に星の数ほどあるが、いまだに決定的ではないではないか。
心理学などの精神的なアプローチではごまかしたり覆い隠したりできたとしても
完治させることは到底できない。
この病気で苦しんでいる人はそれを実感しているだろう。
脳も身体の一部でありひとつの臓器と捉えることが必要。

>>144
こちらの世界へどうぞ→世紀末

うつの治療法というのはないでしょ
代謝をよくする、というのは同意だけれど
どうすればいいというのは非常に難しい
精神療法では治らないのだけは確か

>>147
代謝をよくし完治させるには、今、知られている方法では
一時的によくなったとしても難しいというより無理。
自律神経を乱す視床下部への不正な刺激を取り除くだけで完治する。
その方法を15年の研究で発見し、身近の人で試して100パーセントの結果を出している。

俺は｢カードキャプターさくら｣で鬱が寛解してた時期があったな。
戦闘少女漫画は偉大な治療法ぜよ。

>>143
>性格の8割は親によって形成されるもの。

そう思えば楽なんだろうけど、
そういう逃げの考えを続けて来た結果が
今なんですよ？

苦しい ただ毎日何もないのに苦しい

>>148
どうやって除去すんの？
手術でもすんの？

>>148
本当なら是非やってほしいよ。藁にもすがる思いなんだ。

ニュース速報にUPされたぞ!！

みんなで糖加だ!!!
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277515964/

うつ病の治療法なんて限られてるでしょ、どれも効果なんて曖昧だしどれが
いいなんてのも断定できないけど。

認知行動療法、電気ショック療法、栄養療法、投薬療法。

普通に生活して治らないわけだから、どんな方法を取るにしても長期的に
かかるんじゃないか。

そろそろ、治療と言う考え方から
安楽死という考えへと転換する必要があると思う。

ホルモンバランスを整えれば治る

食事、運動、睡眠これらは基本
体調悪いからっておろそかにしたら悪化するだけ

一番良いのはＳＥＸすること
だからキモヲタ系の人のうつは治らないことが多い

昔ヒロポンって薬あったって聞くけどね
　ヒロポン
実に効きそうな名前だねぇ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11122327
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%B2%A1%E7%94%B0%E8

岡田茂吉は凄すぎ　神
これが最終的な答えとなるでしょう

鬱病は良くなったが、仕事がうまくいかないのは全く変わらずだな。
アスペ疑惑すら出てきた。
マジでタンポポ乗せぐらいしか出来ないかもしれない。

精神疾患など存在しない

ベタナミン飲んで、体を動かし、汗を流し、食欲が出てくれば治る！

よく遊ぶ事健常者と遊ぶ最初はきついけどなれてくる

>>147
夢と希望を持ちさえすれば誰でも治るんだが。
それと、毎日少しずつでいいから肉を食え。それでだんだん治っていく。

ブサメンだから欝です。

ベタナミン処方された経験がある者だが、あれは酷い。
もちろん入手難易度が高く。薬ガンガン出すメンクリを探し
苦労して出してもらった。不安感・焦燥感の増大にまいった。
肝機能低下で慢性疲労も出た。鬱悪化、中止。お勧めしない。
エスタロンモカ（カフェイン）を大目に飲んだような効き。
体を動かす気にはならなかった。食欲は減退した。

うつ病を治すなら田んぼでタニシを拾うのがいいぜ！

少女漫画、特に魔法少女モノは効くな。本当に何なんだろうと思う。
癒されるだけでなく賦活作用もある。
真面目な話で。

田んぼでタニシを拾う事によって達成感を得る。
満足してうつ病回復。

じゃあ、灰羽連盟が好きな俺は
一生治らない？

タニシには毒があるらしいから拾うのやめよう。
これからはシジミがいいよ。

生物の進化に淘汰はつきものだからね
病気とかじゃないと思うんだ

野生動物は深手を負っても最後まで生きようとするけどね
自殺は甘えだと思う

動物園ではエサを食べなくなって衰弱死するケースがよくある。
人間も動物。
長期間のストレスには耐えられないだけ。

今日はプロテインを飲んだから調子がいいのかな

最近はまだ日が長いし、晴れ間もあったりするから気が楽だな。
だが、夜勤は辛い、肉体的にも精神的にも。

たまにうつ病のヤツラのブログとか読んでみると、正直自己愛が強い連中なんだなと思う。
その辺に転がってる様な人間と一緒は嫌だから、薬飲んでるみたいな。

心の病なんて、薬飲んだり人に話してどうこうする問題じゃねぇよ。

本当の自分を素直に受け容れることが、一番の解決法だろ。
人間なんて、そんな複雑な生き物じゃない。

自己愛が強いからブログになんて書くんだろう
それだけ見てすべてのように言うな

くだらん持論の応酬きもい。ＰＣ叩き割って早く寝ろよ、２ちゃんがいくら活発
化しても世界も個人も変化なし。２ちゃんしかできない人達乙って軽蔑されて
終わり。

気が弱いから鬱になんかなるんだよ
自殺したいのはワガママ、自分に甘いだけ
抗がん剤に耐えて生きてる人を見習いな！
体は健康なのに精神の病は先天性以外はストレスからなっただけ
ストレス全部除いて暮らしても人間満足感はない
適度に我慢出来ない人間は社会不適合者

50以降のホルモン崩れの鬱になるのと今の若者の鬱になるのは根本的に違う
昔は若者の鬱なんてなかった、戦争にまで耐えたのに
今は育ちかたが悪い。親が間違えた育児するから皆甘えすぎに育つんだよ！

つまり甘えをなくせば15歳以降から40歳以前にかかる鬱は、治る

でも幼児期からの自閉やてんかんは一生治らない
中年の鬱は治るのに十年くらいかかる
若者の鬱なんて薬さえ飲まなきゃ一年で治る、自分の考え方と意志を改めればね
薬飲んだら一生ヤクヅケだよ

>>180→>>182
いい事言うねぇ
同意だよ〜ん

今の若者は既にホルモンバランス崩れてんじゃないのか。
つまり俺が言いたいのはテストステロン補充療法を試して見たいってことだが。

現代は昔に比べて恐ろしく情報が増えてしまい、若い人でもその情報量を処理しきれなくて精神病になりやすいんだそうだ。
50歳の人が子供の頃にはネットもなければ携帯もなかった。入ってくる情報がずっと少なかったんだ。
今の若い人は大量の情報におぼれたような状態にある。だから強制的にでも情報を遮断して休む時間が必要なのさ。

薬飲んでる人って割と薬自慢になる傾向ない？ｗ
ブログとかでも。

私は○○を飲んでます　みたいな

抗精神薬も睡眠薬もやめられなくなるような成分で出来てるから麻薬に似てる
医者は個人経営なら一生患者抱えた方が利益になるからホイホイ薬を与える
薬という名前の麻薬、ビジネスになるから開発されるだけ
本来それを使うのは生まれつき障害もち生まれた子供だけでよいんだよ
抗精神薬と睡眠薬を若者は平均寿命まであと60年間飲んでみろよ
生きる屍だよ
辞める時にも禁断症状でるが今辞めなきゃ一生人生捨てて生きることになる
だいたいトウシツと鬱に簡単に精神障害手帳出した国が間違えてる
医療費全く負担しないから自由に病院へいける
癌みたく命に関わらないし認識するためのホルモン異常治す治療だって保険きかない
だから国が先天性以外の精神治療を全額負担にさせれば今のように薬を飲む奴は減る
政治が見直しをすべきだ！今のペアレントモンスターやバカ親の子供たちだからな
自分から高い金かかる思いしなきゃ薬はやめないだろ
それでも飲みたいなら全額払わせればいい
国民の税金を使わせたくないよ

情報過多なのは親が育児でテレビ見る習慣とインターネットさせなきゃよいだけ
逆に本は読ませるべき

能動的に情報とるのは下手で受動的に入れてもバカなやつほど堪えられない

能力が低いやつほど情報すら自分で選べず受け入れる他人から簡単に得るのを好む

親が知能指数ひくい子供ほどそうなる

自分がバカな親に育てられた自覚ないから余計に甘える
トウシツや鬱になるのは自分の知能指数が低いことに気づくべき

知能テストやればたいていわかる
ちなみに自閉の子供は知能指数平均より高い

視床下部への不正な刺激を取り除く方法とやらがはやく知りたい

おまんちょペロペロ

薬飲ませるのは国の方針なんだよ
ろくに生活の保証してないんだから
薬飲んではたらけってこと

鬱の原因は「過剰な責任感」だそうだ。何かあると自分の責任と感じて、自分で何とかしないといかんと思ってしまう。
そして頑張って何とかなればいいが、ダメだと鬱になる。
何度かやってみてダメなら諦めればいいものを、そのまま頑張り続けるのが良くない。
ダメなものは早めに諦めて方向転換すれば鬱にはならない。
方向転換するのが恐いといってそのままだとさらにまずい状況になる。
ダメなものはそのままいてもできるわけじゃないんだから、恐くてもさっさと方向転換しないとね。

｢過剰な責任感｣って、思うに国民全体の気質なんじゃないか

>>128 >>134
視床下部をある方法で正常に戻す方法を見つけたのですか？
134さんはもうどこかでその治療法を行ってるのですか？

過ぎたるは猶及ばざるが如し

責任感が強すぎても潰れては何の役にも立たない
結局無責任と同じ事だ

だからはやくおしえてほしい その不正な刺激を取り除く方法をよ
もったいぶらずにさあさあ

最近抗鬱剤を飲み始めたが、今日は飲んでいないのに調子がいい
昨日は悪かったのだが・・・
（一昨日からプロテインを飲んでいる）

しかし、刺激を取り除く云々はわからないが
代謝が悪いというのは俺には確実にあるようだ
プロテインを飲んだら汗が出て少し調子がよくなった

>>150
大人になってまで親の責任にしても意味ないけど、
大人になってまで親の責任にしても意味ないけど、
大人になってまで親の責任にしても意味ないけど、

脳の障害とか甘えとか言ってもしょうがないし
出来る事としたらバランス感覚に気をつけることぐらいじゃないかな？
落ち込んできたら意識的に前向きな行動をとってみるとか、体を動かして
脳神経の負担を減らすとか

>>193
すごい、その通りです。
日本人はこの責任感の強さのおかげで仕事が丁寧で高品質なものが作れるんですが、
同時に頑張り過ぎてしまい、燃え尽きやすい面があります。これが鬱の原因です。
対策は頑張り過ぎないこと。意識的に70〜80%くらいのところで止めればいいんです。

心理学者によると、農耕民族の歴史を持つ日本人は、限られた土地の中で共同で作業して
収穫を得る生活をしてきたので、収穫まで仲間と共同して頑張るのが良いこととされてきました。
共同作業が前提なので自分だけ気まぐれは許されませんし、そう簡単に諦めることも許されません。
自分だけ仲間から抜けようとすれば生きられなくなります。だから今でもその考え方が残っていて
会社が嫌でも我慢して仕事をしなければならないと思い込んでしまいます。
狩猟民族の場合は逆で、周囲を探して獲物がいなければすぐ諦めて移動します。
現代なら、すぐに会社を変わるのが当たり前と思っています。
獲物が捕れればいいので、気の合う仲間どうしが集まって仕事をして収穫を分け合います。
気の合わない人とは別にいっしょにいなくていいと考えています。
獲物が見つからないとき、次にどこに移動するかは自分の判断で決めます。
農耕民族は土地にしがみついているので、そこで作物が取れなくなっても移動しようとせず
頑張ってまた育てようとします。その頑張りが実ればいいんですが、何度やってもダメだと
全員飢え死にします。では飢え死にしないようにするにはどうすればいいかと言うと、
考えられる対策をいくつか試してみて、それらが全部ダメだったらそこで見切りを付けて
他の豊かな土地に移動すればいいんです。この切り替えができる人は生き残れます。
できない人は病気になるか飢え死にします。

最近はうつモドキがうじゃうじゃいるから話がややこしくなるんだよな。

うつの人間知ってるが、
昔からひがんでばっかのひとだ。
うつになってからは自分がグチグチ言うのはうつだからと言ってる。
なんか言えばうつになったことのない人はどうとか。
本気でイライラするんだが、なんか対処方ない？

>>204
とりあえず一先ず距離を置いておいてくれないか。
ある程度落ち着いたらきっとその時は嫌われない人間になれてるかもしれないから。

うつは１０人に１人は経験する病気で特殊な人がなるわけではない

1/10しかならない時点で特殊だと思う。

一応付け加えておくと、６人に１人とも言う人もいるよ
１０人に１人というのは言われているうちの一番控えめな数字であって

>わが国の地域の住民がうつ病を体験する頻度は、
>平成14年度に無作為抽出された1,664人の住民を対象に行われた
>厚生労働省研究班の調査によれば、
>これまでにうつ病を経験した人は約15人に１人、

>うつ病の平均初発年齢は20-30歳の間で、一般には若年層に高頻度にみられます。

>海外では低学歴、低収入・貧困、無職者にうつ病が多いとされています

http://www.karacli.com/depression08.html

ま、全年齢に聞いたのであればおおよそ当たっているのでは

１０人に１人だの、６人に１人だのは、
生涯に経験するといわれている人数だからね

>>204
私（うつ本人）は　自分から距離置いたっけな
何かと人の言葉に敏感というか　癇に障ってたから

対人関係、ぎくしゃくするかもな
鬱病になると


まあ、自分の場合は対人関係原因で鬱病になったけどなw

調べちゃいないが、自分、アスペかもしれん
中坊・高坊の時、適応できてると思ってたんだけどな
単に仲間に恵まれてただけなのかもしれない
鬱になって、友達全部無くした ＼(＾o＾)／

対人関係ダメだと、何やってもうまくいかんよね

>>200
ん〜私の場合、落ち込んできたら寝るのが一番だったよ〜
寝ちゃえば辛いも何もわからないからね。
トリプタノールでかなり救われたな、すごい眠気だから。
まあ、対処法は人それぞれだけどね。

眠れない。変な時間に寝てしまう。起きて鬱。どうしたらいい？お腹空いても何食べていいかわからない

治す方法は生活習慣を直すこと
睡眠導入剤を貰ってでもいい　眠りが浅いのなら限界まで寝ないのもいい

直そうと　早めに寝床入ると
寝付くまで時間かかって　余計なこと考えて暗くなって・・・
2,3時間悶々したり涙出たり
素直に眠いの極限になってからさっと横になると
ストンと眠って　スカっと起きれたり　今の暖かい時期限定だけど

お金の問題がなければもう少し気楽なのに。
今日は早く寝られるだろうか･･･

運動不足はダメだな 運動サボるといつも調子崩す('д`)

「うつ病＝抑圧された怒り」だったと思うけど。

>スカっと起きれたり　

うらやましいな、朝起きる時疲労感あって辛いぞ
寝つきは比較的いいんだけど、夜中中途覚醒したり早朝覚醒することもあるし

うつ病＝抑圧された怒り
http://homepage3.nifty.com/act-prc/muishiki2/1-1.html

薬に逃げるとどんどん悪化するきがする・・・

だったら認可されてない

神様お願いです
生かさせてくださいm(_ _)m

>>223

了解♪

神様お願いです！
逝かせて下さいm(_ _)m

もちろん♪

欝に医療用大麻ってなに？

自律神経やられて軽度の欝もちで、大麻吸うと余計に悪くなる。
大麻は欝には効かないだろ。

医療用大麻って、末期癌患者に投与する・・・それはモルヒネか？

興奮剤・覚せい剤なんて、神経を過剰に消耗させるものだから
メンヘラには悪化させるだけのものだよ

抗がん剤の副作用には大麻は効くかもしれないが(食欲不振)
欝には効かない。
全く気分良くならない。
頭は重くなるし思考は止まらないし。
なんで欝にも処方するのかアメリカわ！

>>229
覚醒剤は鬱にはダメですよ。
覚醒剤で鬱になる人もいるわけだし。

効いてる時は治るけどw

まあ、やらないけどバキバキにキメまくって楽しいんだろうなｗｗ

ヒロポンなんぞに手出したら、再起不能の廃人になるぞ
うつ病廃人の方がはるかにマシ

ドーパミンがあふれ出るからね・・・
切れ目に欝になる。
不眠症にもなる。

それに比べると大麻は寝れるし食えるしで、体には悪くない。
血行促進するんだろうな

不健康と食生活
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1272429156/l50

X砂糖 ﾊﾟﾝ

神経を高ぶらせる興奮剤は鬱を悪化させるだけです
俺の場合カフェインでも気力が尽きて眠くなります

気持ちが逃げてるから鬱になるんだよ。
いまでも簡単にできる段階まで戻ってからやり直せば自信を取り戻せる。

30にもなってどこに戻れって

元々、うつ病に処方される薬は
第二次世界大戦からベトナム戦争に使われていたモノと大して変わらん。

風邪薬と違って、なんの病原体にどういう風に効果があるとか、
科学的な見解は処方している精神科医どもなんかには分かってない。

>>238
30なんて全然若造。まだ平均寿命の半分も生きてないじゃないか。
それに、戻れってのは技術とか能力の話。今の状況が難しくてできないから鬱になってんだろ。
でもそれまではできていたんだからそこまで戻ってやり直せばいいってこと。

>>239
一時期新薬新薬って使ってたなあ。
10年ぐらい前か。
その割に副作用っぽい症状言っても取り合ってくれなかった。
別のこと（外科的治療）で入院することになって病棟付き薬剤師にそれ言ったら「ああ、それは副作用ですね。そういう人は希にですがいますよ」
それをそのまま主治医に報告してやっとクスリが変更になった。
クスリのことは薬剤師に相談した方がいいかもしれんな。

はやく視床下部のやつ、おしえてよ
毎日しんどいんだよ

ぼろい家に住んでいた人に付きまとわれた、進学校行ってるんだすごいでしょ
あの学校は海風がさわやかで灯台合格者数も１００人居て・・・
みたいな会話を一方的に聞かされた
いじめられても相手に「おまえぼろい家」とかいえない私にイライラしていたんだと思う
だけど普通言えないよね「おまえのいえは借家で二世帯に新築した」とか
かわいそうで言えないよね？
中途半端にいい人ぶる私みたいなのが嫌いなんだろうけど普通中学生だったら親の職業とか経済状態とかの話
言えないよね
お前の家は借家だったと近所の人から聞いたぞ、でも今は新築して、その家もぶっ壊して
証拠隠滅だ、よかったな！
とか言えればそのこに付きまとわれずにすんだのかもしれないけど
ふつう言えないよね
イエーナイーキロロ

お前は電話ボックス（死語）で、電話先の相手に向かって御辞儀をしていたな
とかいえないよね
いくらむかついてもお前の家なんかくそぼろいじゃないかとか
普通いえないでしょ？
なんでそれがそんなに悪いわけ？
みんなにそれを言われたいの？お前の家の件について一年中周りの人に本当に言われたい？
おぼえてますよとてもはずかしいそうに　

「これがあたしの家だお」　といっていたのは覚えていますよ

だけどそういうことは無視するじゃないですか普通誰でも
何で私だけターゲットにするん？
言わないであげてるのは私だけじゃないよ、みんなあんな家みたら
かわいそうだから触れないで居てあげようって思うよ。

なんか黒い古い木で出来た家で、６畳一間しかなさそうな大きさで
トタン屋根？っぽい感じだった
普段自分の家は金持ちだとかおじいさんは金持ちだとかとか言うから
金持ちなんだとおもってたから、びっくりした
というのは嘘で、
あなたの家が豪華か貧乏かになんてなんの想像もしていなかった。

これでいい？あなたのぼろい家についてもっともっと書けるけど
良心が痛むからこういうことはあえて書かないとかけないよね普通
でもあけすけに言ってほしかったんだよね？
トタン屋根

私のマナーが間違ってたみたい
もっと相手の惨めなところを行ってあげたほうがいいみたい
でも私あなたのぼろい家くらいしかネタもってないから
あとは電話ボックスで電話口の相手に御辞儀をしていたな、とか、そのくらい。
私はすぐ相手に圧倒されるから、ぼろい家の　ぼ　の字もいえないと思うし。

作文コンクールも借家の事についてかけば私に八つ当たりされずに住んだのに
なんで私なの？

あなたが借家だったのはうちのせいじゃないんだけど

うるせー万古みせろ

〇〇がんばらなくてもええねんで
http://www.youtube.com/watch?v=iCXELThQGvk

核廃絶すべきだけど身近な人といさかいを起こすのです
私は偽善者なのです

親友　の○○○○によろしくね

あの子いつも鼻くそついてたよねえ

私が恐れた○○さん
すまっぷファンだったよねえ　特にきむたくの。
超おとめ　だよね

○○子と○○○○にはずいぶん酷い事言われましたよ
整形したのもあなたたちに言われた分があるか

これがあたしの家だおこれがあたしの家だおこれがあたしの家だお

こっちは流してあげたのにあんたってひどいね

こいつ何者？
いちいちキモい

なんか辛くなってきた
どうやって生きていけばいいんだ

死ななければ生きていけるだろう？

＞2
既出だが、うつ病ってのは相当昔から存在してる。それを知らずに昔うつ病はなかったって言うやつは相当アホ。

どしてメンヘラって人たちは
こうも単細胞なんだろうね？

量を問題視しているのに、
昔から存在している…とか、
理解力なさすぎ！

はじめまして、病院には行ったことないのですが、
長年うつ病かな？と悩んでいるものです。

質問なんですが、うつ病って頭が重くなったりしますか？
普段から気持ちは落ち込んでいるんですが、
周期的にすごい頭が痛いというか重くなって、
落ち込みが激しくなります。

こういう症状もうつ病の人ありえる症状なんでしょうか？

>>260
気持ちの落ち込みもそうですが、
人によっては、身体症状が先に出る人もいます。

とりあえず内科なりで調べてもらって、
改善しないようであれば、精神科や心療内科で診察を受けるのを
お勧めします。

>>259
まぁまぁ揚げ足取りみたいなことはやめましょうよ。

＞２５８さんの言ってることは、
昔は今みたいに認知度が低かったって話で、
＞２さんや＞２５９さんの言ってることは、
現代社会はストレスが多すぎるってことで量が増えたって言うことですよね。

うつ療養中で実家に戻ったんだけど、実家に戻ったらうつが悪化して慢性化した。

兄曰く「うつ病になったとき、GWに自転車のって走りまくったら直った」
「運動しないからうつになるんだ。運動すればうつは直る。うつが直っても体力ないんじゃ自立できないだろうが！」
「うつはお前が努力して克服しろ」
「医者を信用するな。医者は金儲けさえできれば、お前が死のうが関係ない」
「家族が迷惑するから自殺すんじゃねぇぞ！ゴラァ」
「マンション内で自殺者が出たら、とてもじゃないが居られないよな。お前のその身勝手が家族全員を不幸にするんだ！」
母曰く「うつ病になったとき、早朝歩いて直した」
「お前が努力しないと家族全員でつぶれることになるんだから肝に銘じておきなさい」
「一年以内に自立しろ」

メンタルクリニックで
医者「プレッシャーになるような言葉はやめてください。自立がさらに遅くなりますよ？」
母　「何もいえなくなるじゃない」
といわれたのにかかわらず、その後母および兄の態度に変化がない。

自殺も失踪もできないし、運動してても「まだ足りない。努力が足りない。
お前わかってんのか！？」と追い込まれる。

できることなら、家族の記憶と自分の生きていた形跡をすべて消し去って、
消えるように死にたいよ・・・。それで家族が不幸にならないですむのなら・・・

>>263
うつになりやすい体質の家系なんだろね

鬱病といってもﾋﾟﾝｷﾘなんだよね
経過や重さ、それから過去現在の悩み、症状のかたより…
私も、治った人スレで「○○すれば無問題！」
と断言する人を不安に思う
自分の鬱に対して効果があると、治す方法として確信してしまう気持ちは
わかるんだけど

医師や他人のアドバイスは参考にして試してみるのはいいと思う
だけど、自分の鬱に効く効かないは自分で判断していってね

こういう家庭で、家が放火されたり、親が殺されたり、子が自殺したりするんだろうな。
事件になるまで、誰も止められない・・・

>>263 精神力弱過ぎｗ
マラソンでもして自らの精神と肉体を鍛えることだな
話はそれからだ

うつの原因ははっきりした。解決できるわけがない。
自分が社会人として生きる事自体が原因だ。
特別にあの人が悪いとか、あの仕事が向いてないとかそんなんじゃない。
原因は自分でありその全てだ。
いくらああやれこうやれってやって頑張っても、
自動的に体が生きるのをやめたんだからどうしようもない。
それ以来投薬と親の支えなしでは生活すらできなくなった。
弱い人間だといわれるだろうけどその通りだ。
総合的に俺はとても、とてつもなく弱い人間だ。
何を言われても言い返せる気がしない。
「〜〜だからうつ病になっちゃうんだよ。もうちょっときっちり生活すれば…」
同僚に言われた。きっちり生活なんてできるわけないだろう。
だって俺だぞ。
幼い頃からおびえる様にして形だけ、経歴上だけの人生を歩んできた俺だ。
内容なんてスッカラカンだ。培ったのは劣等感だけ。
そんな俺がまともに生きられるわけがないだろう。

>>267
症状のせいでクズ人間に思えてるんだろうけど
マジレスすれば、クズかまともかの２択ではないから
ほとんどの人がその中間にいるんだと思う
不得手があるのは当たり前だけど、それが嫌なら努力すれば前進するよ
病気中は努力しないほうがいいけど
一生このままとは思う必要ないよ

昨日の新聞に本の広告が載っていた
「精神病は病気ではない」
本当にそう思う
気分の浮き沈みや倦怠感なんて誰にだってあること
そんなんで病院に行くから精神科医に無理やり病名をつけられ、自分も病気だと思い込むのだと思う
ただ日常生活に支障が出るほどだったら病院に行った方がいいかも知れないけど、普通はストレス要因を取り除いて１ヶ月も静養すれば治る

誰にでもあるような状態でも一定期間以上毎日続けば「病気」

気分の浮き沈みや倦怠感だけじゃない人もいるからな

しかも症状たくさん出たのになかなか病院に行かなかった
風邪やら小さな怪我でも騒ぐほうなのに
病気を甘えだととらえるのも症状だよね orz

うつ病の原因は医学的にわかっていない。
かぜに直接効く薬が存在しないように，うつに直接効く薬も
存在しない。
近い将来医学が進歩して，うつに効く薬が開発されるように
祈るばかりである。

うつ病は病気ではなく
一種の自己暗示だよ。

セロトニンがどーのこーのとかいう脳の病気じゃないの？

ホルモンバランスによって感情は変化するけど、
感情によってもホルモンバランスは判ってくるから
結局は自己暗示なんだよ。

テレビ見ろ

ストレスがなくていい仲間がいれば良くなる

何年苦しめばいいの？
パキシルMAXとメジャーとベンゾ系の多剤処方で8年間もぼんやり。リタリンが出されていた頃は無理やり体を動かしていたけど、無理をしたのがさらに根本原因を深くしたのかも。
会社が置いてくれているから生きているけど、未来が見えない。
パキシル、トリプタノールを減らしてメジャーとベンゾ系を切って頭がハッキリしてきたら、かえって絶望に捕らわれるようになった。
出口が見えない。

うつについてやってるぞ

教育テレビね

何かどうかするのを少なくすれば
多分治るよ

うつ病以外でも精神病にかかる人って
無茶や無理をする人が多いと
主治医が言っていました
そういう癖が減ると良くなるってさ

>>269
だから２週間以上〜ってのがあるんじゃん
ちょっとやそっとの疲れで精神科行く奴なんているのか？
自分の場合は内科でもらってたステロイドが原因だったから、原因の除去なんてしようと思っても出来なかった
鬱っていうのはそういう特殊な状況があってなる病気でしょ

>>274
セロトニンが減るのはうつの原因ではなく、結果としてそうなるってだけ
うつになる原因は人それぞれだけど、理由に関わらずセロトニンが減少することが想定されているから、
そこに作用する薬が効果あると言われている

でもまあ実際薬を飲んでる人は分かると思うけど、作用より副作用の方がきつい
だいたいSSRIだって18歳以下の人には全く効果がないのに、
24歳以上だけ効果があるなんてプラセボと思われても仕方がない

>>268
努力ならしたさ。俺に努力以外何の魅力があるんだ
家族は俺のこれまでの努力や耐えてきた事を認めてくれている。
だから俺がこんな状態になっても責めないでいてくれる。
情けない。俺は結局生きていけない。
人間関係だって弱者なりに頑張ってきたつもりだ。
いじられてヘラヘラして、嫌われないようにしていた。
>>269
精神病は障害だ。生きるという事に対する精神的な障害

>>283 努力の方向が間違ってんだよなー
耐えること、我慢することが努力だと思うことがそもそも間違い
環境に適応するように自分を変えたり周りを変えたりすることが努力なんだよ
そんな考え方だから鬱になるんだよ

そういう努力は飽きるほどやったね。
暗いから趣味をなるべく明るい方向に持っていったり、運動系の部活に入ったり、
だからよく顔に似合わない趣味してるねって言われる。
いい大学にも入っていい会社にも入った。努力でできる事は何でもした。
何でそんなに頑張ったかには理由がある。
兄がいる、経歴を言えば絵に描いたようなエリートだ。
学校でも人気者だった。話も上手いし外ヅラはいいし頭も良い、生きるのが上手い。
あいつには何度も何度もバカにされて殴られた。
俺は兄に負けないように上手くやろうと努力した。
でもやればやればやろうとするほど違和感が生まれて、結局こうなったんだ。
何が間違いなんだ。教えてくれ

>>285 それでは教えてあげよう
君の行動の全ては優秀なお兄さんへのコンプレックスから始まり、頑張った結果が思い通りにならなかったことをもお兄さんのせいにしていることだ
つまり君は自分をお兄さんとの比較において相対的にしか自分を評価できないんだ
青年期において兄は兄、自分は自分という考え方、すなわち自己の確立という重要な作業を行って来なかったわけだ
だから責任を全て人に押し付けようとする
自分がこうなったのは兄のせい、やる気が起きないのはうつ病のせい、というように

努力したことが報われるのはせいぜい大学受験まで
あとは自分を社会に適応させるような処世術を身に付ける必要があるんだろうな
でもそれがいやだったら独立自営の道だってある

今の君は目が過去の方ばかり向いている
自分の能力を未来に向けて使う事をお勧めする

兄には感謝もしている。はっきり言うがうつになったのは兄のせいではない。
社会で生きていけない自分の力不足だ。
ここまで努力ができたのは兄のおかげだ。
兄がいなかったら大学あたりで引きこもってへばっていた。
あんたの言う処世術を身につけられないからこうなったんだ。
あんたは人に説教したいだけじゃないのか

>>286
>>267の俺のはじめのレスをもう一度読んでくれ。

治らん！タヒね！

>>288 これは失礼
俺の指摘は既に理解していたようだなｗ

すると問題はなぜ君が自分をダメだダメだと言うかだ
一生懸命努力していい大学に入っていい会社に就職したが、そこで人間関係でつまずいたようだな
俺と同じじゃんｗ
俺も一度は人生のどん底を味わったが、決して自分はダメだとは思わなかったぜ
自分にできること、自分の能力を生かせることを必死に探し続け、30過ぎてようやく見つけた
自営業というのは人間関係のストレスとかないから俺には向いてたな
10年以上頑張ってそこそこ上手くいった

君のように順調に行き過ぎるとたった一度や二度の挫折で自分はダメだってなっちゃうんだな

別に説教しているわけではない
うつの人のコメントを何百何千と読んでいるうちにうつになる人に共通の独特な考え方に気づいただけだ

だからそのものの考え方を少し変えるだけでうつなんか治るんじゃないかって思っているだけさ

君の場合はマイナス思考からプラス思考に変えるだけでいいと思う
能力は人一倍あるのだから
もう世間体を気にするのはやめることだな
自分の人生なんだし好きに生きればいいさ

うちは親がちょっとアレで、馬鹿にされないように
大学行ったり、顔色うかがって生きてきた
上にもあるけど自己の確立ができてなかったし
大学とかより、もっと細かい感情まで縛られてたと思う(縛ったのは自分)
それがストレスになったのかな
あと父親との関係を社会で投影してしまう
男性に対して(仕事の面で)ビクビクするというか
そういう意味で生きづらい
今は鬱病は治ったけど、発病の背景にはこういうものもある気がする
カウンセリングとかでお兄さんの存在が、自分にどんな影響を与えたかを
振り返ってみたらどうだろう
私も人に言える立場じゃないのに、ごめん

>>291
確かにそれは兄だけではなく、あると思います。
正直俺は人が怖いです。
嫌われて居場所がなくなるんじゃないかとビクビクしています。
それが治るとも思えません。
>>290
能力があるなんて思った事は一度もありません。
学校でも大学でも会社でも、常に同期の仲間への劣等感を持っていました。
テストだけは頑張れば何とかなるんですが、素養というか、
基本的な能力で勝てる所がないんです。みんな頭がよくて話が上手い。
それに順調にやってこれたとは思いません。
大学でやはり人間関係が上手く築けず、
１年ほど親に秘密で引きこもりました。
親に成績がばれたときにあまりにも情けなくて、
ぼっちでいいから卒業しようと決意しました。
高校時代にも似たような挫折を味わいました。
ここまで経歴だけでも何とかやってこれたのが不思議です。

うつ病に限らず、精神病の人たちは
行動に対して、アクセルとブレーキの使い方が苦手みたいだね。
アクセルとブレーキの加減が上手になれば、良くなるみたいだよ。
うつ病の人は、特にアクセル的な行動に難があるかも。

だからメンヘラに車の免許を取らせてはならない。

メンヘラになってから大型二種免許を取得しましたが何か?

俺事故起こしたよ
でも原付ないと仕事いけない

ストレスの対処方法に偏りがあるとうつになりやすい。

パソコン、インターネット、携帯電話の無い時代はあまりうつは無かったような気がします。

ストレスはうつの原因ではないよ
きっと

勇気を出して人と接すること、それが欝改善の
良法だとおまいます、
時には、薬の力を借りてでも、、
人の気持ちを考えない自分勝手な、発言だとしたら
すいません、、

つぶされるよ

鬱と食物
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1272429156/l50

先日、病院で中度のうつ病と診断された。
睡眠剤と胃薬、バキシル（通常用量の1/4処方）なる薬でしばらく治療する事になった。
しかし、先生の前だと大切な事をうまく話す前に涙が出てだめだった。
夫のフォローと名前を忘れたけれどテストが無かったら、ただの愚痴吐き患者になっていたかも。。

昔、精神科の授業で「病気にしがみつかない事も大事だ」と聞いた事を思い出した。

昨日は必死に自分を追いたてつつ、今までの分を取り返したい意味でも猛烈に家事をした。
一日中自分への絶望感に浸っているより気持ちが楽だったし、夜も久々眠れたよ。
何より夫が、久しぶりの手作りの食事に大喜びしてくれたのが嬉しかった。
早く治して仕事しよう！

>>302
躁鬱？

俺は、最初は無理しちゃあかん、と主治医に言われたな
しばらくは沈んだ気持ちのままでいい、と
やれることだけやって、やれないことは置いておけ
とにかく焦らないこと
じっくりゆっくりやれと

精神的に成熟すれば治るよ

５年かん睡眠薬を服用していて今では服用しなければ、一睡もできなくなりました。なんだかすぐにぼけてきそうで物忘れや、頭がまわりません。

一週間くらい有給取って断薬してみたら？眠気が募ってくるかもよ

寒いとイチコロ

医師からは生活リズムを取り戻すよう指示されている。
鬱だからってダラダラばかりじゃいかんのさ。
どこかで切り替えなきゃね。

牛乳もいいみたい
気持ちよく眠れるよ

>>309
それはそうだけど、長く眠るのもいいみたいだよ
俺は相当よくなったけど今日は１１時間寝たよ

うつ病は治らないよ
だってその病気自体ないもん
甘えてるだけ

はいはい専用のスレへいこうね

>>312
>甘えてるだけ

そもそも病気って甘えが原因になることが
少なくないんですよ。

甘えの代表といえば依存症が挙げられるけど、
SEX依存になってエイズで死んだり、
酒依存で肝臓壊して一生人工透析に苦しんだり、
ドラッグ依存で廃人になってしまったり、
とかく甘ったれは病気になります。

病気予防は自分との戦いなので、
俺れに甘い人間には無理なんですよ。

生活環境や人生の価値観を根本から変える以外に治る術は無いね

＞そもそも病気って甘えが原因になることが
＞少なくないんですよ。

これと

＞甘えの代表といえば依存症が挙げられるけど、
＞SEX依存になってエイズで死んだり、
＞酒依存で肝臓壊して一生人工透析に苦しんだり、
＞ドラッグ依存で廃人になってしまったり、
＞とかく甘ったれは病気になります。

このパラグラフが繋がらない

１パラを書くのなら
「病気の代表といえば〜、これは甘えであって〜」
と繋げなければ
「とかく甘ったれは病気になります。」
とはならないのですよ

結局誰彼の言説やどこぞやの学説の引用でもなければ、
一つの根拠も示されていない
まさに何の意味も成さない駄文であります

まず病気にとって最も大切なことは予防です。
その予防は「甘ったれ」には出来ません。

次に大切なことが治療ですが、
ドラッグ異存の田代まさしを見ても判るように、
己に甘い人間ほど治療は困難を極めます。

メンヘラは◯◯異存に陥る人が多いわけですが、
それはメンヘラに甘ったれが多いからであり、
甘ったれ故に依存を乗り越えることも出来ません。

>>317
君、精神病院に入院してたってのは本当なの？
違うのなら否定した方がいいと思うが

自分に対して言ってるんじゃあるまいね

>>317
今回は根拠の提示はできました

しかしこの根拠では、
「長期間うつ症状の改善がみられないやつは」甘え
としか言えません

なぜなら症状の緩和や完治してしまううつ病患者もいるのですから

「うつ病にかかるのは甘え＝予防ができていないせい」
「うつ病患者は甘ったれなので治らない」
どちらも言えませんよね

『明日になれば』 （エリーのアトリエ）を動画サイトで検索!（ニコニコ動画で確認済♪）

感想どうなん？

ゲームだと認識していますがこのスレと関係あります？

うつどん底の時に風邪をひくと何がなんだかわからなくなる

うつ病の脳科学―精神科医療の未来を切り拓く (幻冬舎新書)http://www.amazon.co.jp/dp/434498143X/ref=mem_taf_books_a扁桃体が興奮してるんだよ。
感情を繰り返し言葉にして脳に慣れさせるのが一番。
言葉にするとスッキリするし。
薬で抑えるだけじゃ治らない。

かなり良くなってきたけど、思考の改善と元に戻して考えるということかなと思っている。

思考の改善は、自分がこれをやらなきゃ会社・家族に大きな損失が出ることを現実よりも大きく見積もって、
恐怖を必要以上に感じることから、「そんなに大きくない」と思えるようになるまで認識をし直せるようになること。

元に戻して考えるというのは、さっきの恐怖を必要以上に感じた結果、どこかで行動目的がずれたことをスタート地点まで戻すこと。

服のボタンを掛け違えて、ずれたままどんどん留めていってどうしようもなくなったのがうつと思った。
ゆっくり休んで、その掛け違えを理解して、一つ一つのボタンを外して、最初の掛け違えを直すことという話です。

抽象的で分かりにくいけど、休職が１年近くになって、ようやくここまでなりました。
休み初めはトイレ以外立たなかった。

http://u-drill.jp/contents/flame_0_2.html
http://saputosyo.loops.jp/yaruki2.html

うつ病の脳科学http://www.amazon.co.jp/dp/434498143X/ref=mem_taf_books_a
何がどうなっているか解明するにはブレインバンクが必要不可欠。
それが分からないと有効な薬さえ開発できない。
知ってる？抗うつ剤を処方しても一体脳のどこに作用してなんで効いたり副作用が出るのかえ分かっていない。
うつ病などの精神疾患が何故起こっているか解明しなければ、有効な治療法も分からないまま。
精神疾患のブレインバンクの設立要請を患者側がしなければ国は動かない。
このまま、国から精神疾患は原因が分からず、治らない病気として支援されるだけなら今のめちゃくちゃな治療法は変わらない。
ブレインバンクの設立要請をしよう。
もう、治したいのに原因が分からない、医者に聞いても分からない、そんなジレンマはこりごりだ。

信頼できる医師を探すこと。
見つけたら信じること。
きかれたことは、嘘偽りなく話すこと。
どうしても話せないことは「話せない」
または「話したくない」ということ。
うつ病は治る病気だと信じること。

だけど何年も通院してると会社にも迷惑かけちゃうし、自分も通院しづらい。


早く治ってくれないかな…。
はぁ…。

五年通院
今の病院は二年目
何しても治らない
何をどうしたらいいか解らない。

または「子供と話したくない」ということ。

ライブリーという会社に勤める澤部とい薬剤師は
向精神薬服用患者の事を平気で基地外と呼ぶモラルの無い人間です
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bio/1287061454/
皆で抗議しましょう
http://www.lively-pharma.jp/

薬で対処してる間に原因となった環境・ストレスから解放されること。
ストレスは無自覚の場合も多いだろうな。

神経科学と個人的に流体力学の研究をしている者です。｢仮説｣ではありますが
双極性障害・うつ病・躁病の原因と治療法をアップロードしました。
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/54687.pdf(一般向け　誰でも読めます)
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/54688.pdf(研究者用　原論)
ぜひ一読していただければ幸いです。

word用拡張子doc(PDFファイルが開けない方用)
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/54640.doc

>>327
それが一番、やっちゃいけないことだ。
危険極まりなく、悪化するだけのSSRIを処方されるだけだし。
自分のことは自分でする、医者を妄信してないことだ。
治るものでは絶対にない。自分で良くするものだ。

早期受診、服薬、休養、これ以上うつ病に悪いことはありえない。
いきなり電車に飛び込むとかは話は別だよ。
電車に飛び込むほとんどの人は、上記の悪いことをやった結果。

>>333
研究者なら大学名や企業名を出して下さい。
仮説なら誰でも立てれるものであり、役にたたない。
仮説というのは証明されることによって事実になる。
仮説なら誰でも立てることができるんです、誰でも。

保守

>>290
んでいるうちにうつになる人に共通の独特な考え方に気づいただけだ

だから、それがうつ病の症状なんだってばｗ
認知の歪みって言うやつだろ？
ただポジティブにって言っても分らないんだよ
認知行動療法とかいいみたいだね

古谷実の「グリーンヒル」　というマンガを読めば鬱病が治るかもしれません。

下記に該当する人に効果的だと思います。
　１．軽度の欝の人
　２．色々な事がめんどくさくてできない人
　３．自分の将来に不安を感じている人
　４．上記の様な理由で自己愛を喪失してしまっている人

私は、１年間、鬱病で苦しみましたが（主に自殺衝動を抑えるのに苦労）
このマンガで鬱病が治ったと思います。

頭の悪い人は鈍感だし、他人の気持ちをまったく理解できない。
そもそも他人のことを考えるということすら、しない。
そんな人に限って、自分の気持ちが分かってもらえないと駄々をこね、そんなもの受け入れられるわけもないから無駄に解消不能なストレスを溜め込む。
そりゃ鬱病にもなりますよ。
toshi_fujiwara/toshi fujiwara/藤原敏史 2011-01-21 10:57:27

http://twitter.com/toshi_fujiwara

だね。
自分を理解してもらえないという奴に限って
自己中だったり、わがままだったり、
他人の気持ちに鈍感だったりする。

自分を理解してもらうというのは子供が要求することだ。
大人は相手を理解しなくてはならない。患者なら尚のこと。
健康な人を理解すれば自分がどうしたらいいかわかる。

ＮＨＫ総合きょう１９：３０〜
クローズアップ現代
「うつは“こころ”から治せるか　注目される認知療法」
ＢＳ２は２４：１５〜

認知行動療法はとっても効果があると思う。プロと一緒にやれば。

ただ１人で孤独にやるとダメダメ思考の弱った脳には逆効果だと思う。
歪んだ認知が更に歪んでしまう。

プロの下での認知行動療法　→　病院での治療
１人でやる認知行動療法　　→　医者にかからずサプリメントや霊能者の除霊で闘病

ぐらいの差がある気がする。

>>343
>プロと一緒にやれば。

そうですよ。
戸塚ヨットスクールのようなプロに任せるべきです。

実はストレスを溜め込まない楽天家なタイプがうつ病になりやすいんだよ
おまえらわかってない

ストレスを溜め込まないじゃなくて、
楽天家すぎて溜まっているのに気づかないってことでしょ？

楽天家って鈍感なんだよ。
君達も楽天家だったからこそ、
自分は病気になんてならない…と甘く考え、
そしてバチが当たったわけだ。

すこしずつでも身体を動かすといい。
どんな薬よりも、これが効果あると思います。

そりゃ最初からガンガン運動は無理。
まずはベッドの上でストレッチとか。

それを（できるだけ）毎日繰り返してみて、体調がよければ
外を散歩してみる。
で、すこしずつ歩く速さを速くしてみる。
あるいは自転車でもいいね。

堅くなったネジをまわすときも、いきなり緩むことはない。
最初は少しずつじっくりやっていけば、そのうち緩んでくるはず。

明るい性格の人ほど危ない

抗鬱剤にくわえてDHCのジョージセントワート飲んだらいいよ
副作用でてもしらないけど　効果は15分で体感できるレベルだった
１錠目は頭がぴりぴりしたけど２錠目以降は気にならなくなる
体質によるだろうけど　俺には特効薬？？？状態だった
ただしセロトニン症候群にだけは気をつけてね

>>349
あなた個人によくても、抗うつ剤と合わせて飲むのは、
まさにそのセロトニン症候群の恐れが大いにあるから、安易に勧めてはいけない。
それと、
　×ジョージセントワート
　○セントジョーンズワート

ジョージセントワートｗｗｗ

私は明るかったな

環境変わって、バカやる場所がなくなって

鬱になったもんな

しかし再発ってかんたんだな

あんなに努力してよくなったのに、元に戻ってきたよ

明るかった自分にもどりたいな

うつ病の友人と話したが、なにやら投げやり
処方された薬がきつくてパンチドランカーのような症状が出るらしい

何を語りかけても暖簾に腕押しでほとほと困っている

ジョージセントワートｗくそわろた

>>353
弱ってるんだから、刺激あたえるなよ

みんな鬱になってみればいい

うつ病になって得たものもあった
調子のいいときはそれを無駄にしないで生きていこうって思える

でも、下がり調子だと、失ったものの大きさに泣けて、
これからも手に入らないものばかりだと気づく

一度長期の鬱になったら人生表向きにでは生活しにくくて
一生こそこそ生きてかなきゃいけないんだな

気長にやる事はきっと、とても難しいんだろうね。

今が大丈夫だ。

自分と自分の周りにいる人を信頼すべし…したい

<<357
何を失ったの？

そういうことは聞かないほうがいい
マイナスなことはなるべく考えない
テレビに出てた生活倉庫だかの社長って元ホームレスだっけ？

アイデアしだいで成功することだってあるし
自分に合った仕事を見つけるとか
海外の過ごしやすい国に移住するとか
うつが直った後は気力も体力も戻ってくるから
大法螺でも何でも将来こうなりたい
こういう仕事をしたいとかプラス方向に
考えを向けたほうがいい

失ったものの事をいつまでくよくよしていてもしょうがない

水を得た魚になればいい
たとえ勝手だとか逃げたとか思われても、自分にとって過ごしやすい環境を見つければ楽になるんじゃないかなぁ
ひきこもるのがいいと思えばそうすりゃいいし、自分のやりたい仕事があればやればいいし、趣味があるならそれをやればいい
せっかく価値観が多様化しつつある時代なんだから、要は好きにすればいいと思う
伝統的な社会の規範や親や先生の教えに縛られることなく、柔軟に考えりゃいいんだと思うなぁ
でも、どうしても縛られがちだし、鬱になると「〜しなければ」思考が強まるし、それ（好きなようにする）が出来りゃぁ苦労しないよって話だけどね・・・

脳に効く薬が怖くて、精神科ではなく内科で漢方貰っている。
精神科ではデプロメールという薬を出したいらしいんだけど、これどうなの？

前にデパス貰った時は全く効かなかった。
薬が嫌なのは自分がODしそうなのと、薬で寝たきりになった人を目の当たりにしているから。
漢方だけで治療できるならそうしたいけど無理だろうか。

>>362
症状が書いてないから、返答が難しいけど。
精神症状より、身体症状が目立つ「仮面うつ」「軽症うつ」なら、
漢方で様子見もありかもしれないが、
精神症状が主なら、抗うつ剤は必須だと思われるが、
下記の薬に関するスレで、症状とか経緯を書いて質問し直してみてくれ。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1297960203/l50
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1298299273/l50

今に職場でいじめられて欝になった
辞めたら治る気がするけど、職を失う勇気がない

>>364
まず休職。辞めるかどうかは症状が軽くなって、
転職活動も可能になってから考えよう。
いったん心身を休ませることからだ。

>>364
難しいところですね。
私も同じような経験をし、休業している間に倒産してしまいました。
その後、仕事をさがすもなかなかなく、やっと就職しても鬱病が発症。
1年後には嫁と子供が実家に戻り、離婚届を送られてきました。

とりあえず、精神科の病院に行ってカプセーフ1mgを処方してもてもらっては?
思い切って休職するのも1つの手段です。収入面が怖かったら傷病手当てググってみてください。

>>362
363に賛成。
まとめてみると、とりあえずSSRI。で、ハーブ系だったらセントジョンズワート。どちらも飲み続けて３週間目くらいから効き始めます。セントジョンズワートと
SSRIの合わせのみは効果が落ちるとお医者さんに聞いたので参考までにね。
どうしてもつらい時はベンゾ系。寝たきりになった人は、多分処方が合わなかったから、自分でまぜて飲んだのだと思う。
そういう場合はすぐにお医者さんを変えるべき。

>>364
私も>>365さんの考えに賛成だな
辞める/辞めないの二者択一ではなく、
一旦立ち止まり、しばらく休み、そこからまた考えてみたらいいんじゃないでしょうか

俺の研究結果：

抗うつ抗不安に
つ　グリシン、ベ〜タアラニン、タウリン、グルタミン、トリプトファン

睡眠覚醒のリズム調整に
つ　BCAA

最近精神科に通うようになった者だけど。
ルボックスっていう薬を貰ったのね。
なんか怖いもんが何もないような変な感じなんだ。
それと同時に眠気とふらつきがあって。

時間をかけて、しっかり静養すれば治ります。
時間をかけることは、不安に感じますが、これを抗不安薬で和らげることも必要です。
逆に、何かをしたから治るというものではないように思います。

運動だよ運動
動くのもしんどいうつは投薬のち運動

運動と言っても
とにかく歩いてみましょう。

明日晴れたら３時間ぐらい歩いてきます。

鬱病とは脳内セロトニンの伝達が著しく低下しているので、セロトニンに働きかける薬をコツコツ服用する。
現在だったらＳＳＲＩで間違えは無いよ

それはただ人間を物質としてしか捉えていない西洋医学の
見方。

育った家庭環境やトラウマなど薬で治したってすぐ再発するか
動けるようになったときに自殺する人もいるそうだし。
俺の場合今更良くなってもしょうがないやって無力感に
襲われて逆戻り。

うつになったことがない人が教科書的知識だけで
断定して腹立つなあ

脳内物質のコトを言うならセロトニン学説だけじゃ不十分。
いまでも最強の抗うつ剤はノルアドレナリンに働きかける３環系抗うつ剤。

>>370
ルボックスはやばい。強気になって気が付いたら借金付けになってた。

長い奴だと三年とかいるんだろ？

失恋でウツっぽいです。
飯も食べてないしまとまった睡眠が取れません。
失恋だから原因を解決することもできない。

６年うつ病だ、これ、治るんかな？

俺パキシル１４年飲んでるよ

治っても治らなくてもいいんじゃねーの
自殺に追い込まれなければ生死に関わる病気じゃないしね
だるさをかかえながら生きている人間を社会が受け入れてくれるかどうかが重要だと思う

自分がなって見なけりゃわからない
気まぐれオレンジロードとかいう漫画書いてた人が
家族にも怠けてるだけだと思われて、40以上の
病院かかってやっと専門医に当たって病名が
わかったとか

2chにうようよしてる叩き大好きなやつらなんか
ガンガン攻撃してくるだろう

自分がなってみなけりゃわからないという意味では人口の８割くらいが鬱病にならなきゃいかんな
知識としての鬱病は普及しつつあるし、誰もがなりうるんだよとアナウンスされたって、理解されているとは思えない
風邪やインフルエンザ並みに広がらないとわかってもらえそうにないと思う
会社にもよるが、朝電話して「今日、熱があるんでお休みします。」「お大事にね」と同じように「今日うつ状態なんで休みます」「お大事にね」であっさり済むようになってほしいものだ

甘えだな

悪いこと 嫌なことがあっても ニコッて「ありがとう♪」私に必要な学びね！って、さらっと受け止めましょう！
良いことがあった時も あんまりはしゃき過ぎないようにね♪
喜び過ぎると足元を掬われるから☆
人生は良いことばかり続かないし、悪いことばかりも続かないから☆ #positwi

これは誰の言葉をﾊﾟｸって切り貼りして改竄したものですか
他人の言葉歌詞を改竄して投下する常連の人↑

いつか治るというか、ただの疲労と感じる。

間違いなく失恋でうつだとかモテなくてうつだとかは甘え。とくに女やキモオタ。

うつ病を治すには

規則正しい生活、バランスのとれた食事、適度な運動
療養中なら、きちんと薬を飲む。これでいいですか？

治らないよ
上手につきあうしかない

>>391
諦めることを、諦めて

>>390>>391>>392
話がループしそうだけど、治る場合も治らない場合も両方あるんじゃないか
というのと、>>390の書いていることが病気と上手につきあう方法という捉え方も出来ると思う

あと、ストレスを溜めないがあったね
これ一番、重要かｗ

>>382
パキシル以外試さん主治医なら転院したほうがいい

>>395
パキシルの前はデプロメール、３環系、４環系などを服用した。

お前、一回、頭の中を放水してもらえよｗ

俺の親父は医者で毎日先生って呼ばれてるうちに自分が
絶対的に正しい、自尊心の塊みたいになって毎日毎日自慢話ばかり、
こっちが話題変えようとして話しかけてもさえぎって
自分のしゃべりたいことを話し続ける。
ドライブ好きで日曜日一日中それをやられるものだから
俺と長女は嫌になって付き合わなくなったら
母親のせいにして暴力

うつは自分で民間療法などで1週間ほどで治ったが
今更治っても・・・と思ってすぐ元に戻った
マイナス思考、自閉症ぎみ、人間嫌いなど認識の歪みを変えないと
駄目みたいだ

>>396
１４年飲んでるという駄文から読み取れってか
パキシル以降の薬貰え
メジャ−でも飲め

うつ病は脳の物理的欠損

解決策はある
無限大の金＋無限大の時間
これで回復できる
これしかない

本気で治したいならとっとと脳に電流を流せ

福島行って命がけで放水してこい

電気けいれんってどうなん？

やっぱり金が足りないからだ！

金が、無制限にあれば、うつ病は治る
時間も無限大にあること

奴隷的苦役が原因だ

頑張り過ぎず、ストレスを抱えず…
な生活って無人島に行くくらいしか思い付かない。

竪穴式住居で暮らすしかねえぜ！
その日の食料は狩りだぜ！もちろん農業もやるぜ！

遺産かととにでもあたれば治さないでも
遊んでればいい

>>403
> やっぱり金が足りないからだ！
>
> 金が、無制限にあれば、うつ病は治る
> 時間も無限大にあること
>
> 奴隷的苦役が原因だ

治るというより、強烈な自殺願望でもわかない限り、うつのまま（たとえば無理して働いたりせずに）生き続けられるということではないかと

仕事も人間関係もお金も自分の思い通りになれば病まない

ところがうつになると健常な時と比較しても
仕事も人間関係もお金もますます思い通りにならなくなる。
そしてますます自信を喪失、元々明るかった人もうつになってから身に着けた暗く消極的な性格も
身に着けてしまいますます抜け出すのが困難になっていく。

あまりに長引くと周囲からも

生活習慣のせいで治らないんだ
薬なんてあまり飲むもんじゃない
甘ったれるな
もっと明るく元気に

なんて言われ始める

そして　１日中自分を責め続け　そこにいろいろな不運が重なると　最悪の事態になる。

気持ちがやる気に向いた時、とにかく動く
それしかないだろ

>>410
揚げ足取るつもりはないが、どうすれば治るのか？への答えではなく、どうすれば生活していけるかへの答えのような気がする
でも、ナイス回答だと思います

俺は逆に、行動は危険があるので、
リスクを考えるべきだと思う

環境の変化もうつ病に影響を与える

やはり、薬と周囲の理解ある人間関係が必須

プラス金だろうね

鬱になって2年半の40男、休職、倒産、離婚。さまざまな経験をしてきました。
鬱病の1つの回復策として人との会話（メールも）だと思います。
Facebookもmixyもためしたのですが、いかがわしいものばかり。
とりあえず会話し合いませんか?2ちゃんはレスがちょっときついと思って。
気が向いたらメールください。当方も就職活動中なのですぐにレスは出来ないかもしれません。
[email protected]

もう疲れた。
死にたい。

書き込む暇あったら東北行ってｒｙ

かく言う自分も疲れてるけど何とか頑張ってます

治る？

こころが、治るってどういう状態なの

治った…

会社で異動してきた後輩ボダの世話をしてるうちに症状が良くなった…

悩まなくなった！というか明るくなった！

18歳のセフレが出来れば治ると思う

416 私もそれがわからないです。
治った人おしえてください。

一人きりで、好きなことに没頭。
服薬・休養・睡眠。
　と、鬱の俺が言うから本当だ。
現実には、なかなか。仕事もあるし。

治らなくてもいいし、うつ病という名称も要らないと思う
気分の変調が激しい人を受け入れる社会になればいいだけ

会社が長続きしないのですが…
みんなは社会生活と鬱をどう両立させてますか？

所謂ＳＳＲＩでセロトニン…みんな知ってるよね。俺は三年で良くなってきた。話し相手がいると良いと思う

>>422
あくまでも俺の話ですが、させてませんし、出来ていませんし、社会生活しようと努力しようとする気が今はないです

孤独は結構ストレスだから
気の許せる相手が近くにいたり、たまに友達とチャットででもいいので話してみたりすると気が軽くなるよ

昇進直後だったので、福山の唄じゃないが「♪傷もためらわず　痛みもかまわず　『勝つこと』ただそれが正義と　壊れてもまだ　走り続ける私にも」状態で壊れました。
8か月休職。その間親父が死んだが悲しんでる余裕なかった。
休職後も即復職とならず、社内隔離スペースで新聞、本、ネット読む毎日。それ5カ月やってようやく復職。新入社員以下の閑職。
この４月からようやく担当に付き、本来の復職。ただ壊れる前から全然状態変ってない気がする。
今度壊れたら、もうクビだな。

わたしはもう正社員は諦めて
パートで一年契約とかで働いてる

それでも鬱がひどくなって辞めるしかなくなる

治る方法はある。薬なんか本当はいらない。
悩みの原因を全て解決すれば勝手に治る。

しかし解決が難しい（出来ない）悩みだからウツになるんだよな。
治る方法が解っても実行が不可能な事なら意味が無い。

私は小学生の頃から重度の鬱
もう治らないでしょう
いつも死ねたら楽になるのかな
なんて考えてる

「うつ病とは何かどうすれば治るのか？」と考えすぎないほうがいいのかも
俺的には>>428の見解に近い立場をとっているのだけど、うつの本質みたいなことは考えないほうがいいと思う
原因も脱出方法もきっと人それぞれだから、うつとは何ぞや？って話は精神医学学会にでも任せればいい
一般論よりも、自分固有の悩みに焦点をあてるのがベターだと思います

年間の自殺者数は3万人らしいが
本当に死ぬ勇気がある奴は凄いと思う。
辛いのに恐くて死ねない奴が大半だろう

>>430
ようつべでウツ病患者を9割治した凄腕の医者の特集を見た。
その医者が言うには薬なんか使わないらしい。薬では治らないと言っていた。
治療はカンセリングのみ。

患者の悩みを一緒になって解決するそうだ。
借金が悩みの患者には債務整理や自己破産の手続きを一緒にやり
失恋が悩みの患者にはナンパ方法を伝授して新しい恋人を作らせたりする。
それで悩みが解決すると少しずつ時間と共に自然に治って来るそうだ。

でもこんな事は医者の仕事じゃない。
つまり医者じゃウツを治せないって事だな。

>>432
そうですね
そのカウンセリングのみで薬を出さない医者みたいな人は滅多にいないので
現実的な対処として薬物療法もある程度は受け入れる必要はあると思うけどね。
でも、自助精神というか、やり方はどうあれ、治したいから協力してくださいって気持ちで
医者と一緒に共同作業で治療するつもりでいたほうがいいと思う。

>>433
その医者は社会の構造的な問題で病院はカンセリング出来ないって言ってた。
カウンセリングは保険が利かないから利益がゼロ。
だから薬を処方して数を稼ぎたいから診察時間も5分以内で回転率を上げる構造になっている。

開業医はこれをやれば設備投資が殆どいらない精神科だと結構な年収になるらしい。
逆にカウンセリングは保険なしで自腹だから客が集まらなくてやりたがらない。

しょせん世の中は金なのかって思ってしまう。
みんなも大量の薬なんかよりも宝くじで3億円当たった方が
よっぽど治るのに効果があるんじゃね？

>>434
保険診療で点数がつく（＝保険でカバーできる）のは原則として医師による診療、
およびその処方・指示を受けての処置によるものです。
看護婦さんに注射をうってもらう場合も保険が効きますが、
それは医師による指示があるからですよね。

それと同じで、臨床心理士によるカウンセリング、心理療法に保険が効く場合は、
あくまで医師が処方を書いてくれた場合に限られます。
適合するるケースとしては、精神科に勤めている臨床心理士に
カウンセリングを受ける場合ですね（あくまで医師の指示の元ですが）。
そういうわけで、臨床心理士の方が開いているカウンセリングルームなどでは
保険適用の対象外となるのが普通です。

臨床心理士の国家資格化の話もあるようですが、その際も医師の指示抜きで保険適用になるという見込みは現時点でないようですので、少なくとも中期的には現状が変わるということにはならないようですよ。

やはり、うつ病の解決策は
・金
・時間

のみ。

鬱の人に大金はあまりに重いだろう…

うつ病ってのは言い訳な気がする。
個人のいいわけでなくて、社会側の言い訳
社会構造やなんかの影響が強いけど面倒だからうつ病にしとけ
うつ病だったからで済ませられる、医者もろくに話を聞かないで
薬を出せばいいという感じの場合が多いし。
何万も自殺する国とかすごい天国に近い国だよね、本当。

>>439
たしかに…
現代の無機質な社会構造に適応できなかった人間を病気=異常者扱いして薬飲ますだけで、
根本的な問題の解決放棄してる様に思う
俺個人的には、こんな息苦しい世の中に適応できる方がどうかしてると感じるのだが…
こんな事を言うと、社会の大多数である正常者の社畜様に「甘え」と罵られそうだけど

働けないとよけいにひどくなる、、
働きたい。

うつ病で無職で蓄膿の女とやりました
臭かったです

精神科医の登場により、ヤクザの居場所が無くなる

うつ病４４４人

>>439
> うつ病ってのは言い訳な気がする。
> 個人のいいわけでなくて、社会側の言い訳
> 社会構造やなんかの影響が強いけど面倒だからうつ病にしとけ
> うつ病だったからで済ませられる、医者もろくに話を聞かないで
> 薬を出せばいいという感じの場合が多いし。
> 何万も自殺する国とかすごい天国に近い国だよね、本当。
>

その見方もあるな
当事者が言ってしまうと、揚げ足取られかねないけどさ
精神疾患や発達障害なんてのは、たまたま今の社会に合わなかったからラベリングされただけのような気がする

休職して８ヶ月。休養しているというよりただの引き籠もりになって
孤独と疎外感で余計に悪化した。
外に出るのが怖い。人に会うのが怖い
散歩をしても落ち着かずそわそわするだけ
薬はいろいろ試したがどれも副作用ばかりで効かない
どうすれば良いかわからない。

鬱の原因となった人や事象を叩き潰すといいと思うよ

復讐するんだよ！！！！
なんで他人のせいでこんな目に遭わなければ
いけないのか！！！！！！！！！！！！！！
生き地獄だ！！！！！！！！！！！！！！！

たまたま日本社会が変人を受け入れていないだけだよ
なんか今日はだるいから休みますとか、気力が無いんでボーっとしてましたとか
そういうのが平気で言えるような社会になればいいだけ
勤勉が当たり前な文化が変人を排除し、うつ病と名づけて精神科医を儲けさせただけ

結婚すれば？

薬飲まなければ治るんじゃないか

>>451
充分に休養できる時間場所と金があれば、それも有り得ると思うよ
でも、現実にはなかなかね

うつ病は、完全に環境や圧力者の責任

ならば・・・
分かるな？

理学療法士や作業療法士になれば自分のうつ病を治療しながら他人のうつ病の治療のお手伝いができるかもね

>>454
逆に自分もろとも、うつを悪化させる危険性はないか？

うつ病の発症率って、精神科医が高いとか見たことあるけど。
ソースは各自で。

うつ病は、脳の物理的損傷と聞いたことがある

では、治るとは、何か？

脳の例えば海馬の縮小が、改善する
セロトニントランスポーターが、機能改善する？

それは、自然治癒しか、考えられない
電気痙攣が効果的なのは、脳の損傷を麻痺させるからに他ならない

では、我々は、現実的に今、何をするべきか
こた

やりたい事だけをやればいい生活になれば治る。

社会生活には必ず他人との接触があるからやりたいことだけやってても外的要因を排除できないから無理。

治ったときが一番やりたいことを出来る、ではないんだろうね。
458に同意。

辛くなったら誰かに何かをあげたりするのもいい。

自分は一時的にテンションが上がる。

>>458
それと経済的に困らなければ治る

一生「無理」

なぜなら、現代日本国は地球上最低最悪の衰退国だから

後進国や先進国なら、うつ病と自殺にはなかなかならん
普通に生きれるから

現代日本国は先進国の悪い点と後進国の悪い点が合わさっている
老害が根元

薬飲むようになったら終わりだね

病気治すとか甘えるなよｋｓ。

もう日本はオワコン
もう他の国に引っ越そうぜ
日本人が台湾に行くとかなりモテるらしいぞ

合法的な薬物中毒患者
与えるな「甘ったれに薬物」

>>466
メンヘラでもてめーみたいな何もできないくせに全然嘆かない無能なクズよりはマシだよ

うつ病の治し方スレなのにも関わらず薬を飲むなだの甘えだの

いい加減スレチだわ実生活があまりにもショボくてメンヘラを見下したくて仕方ないんだろうね

薬を飲むだけで順調に回復しているなら
どうすれば治るか？なんて疑問すら湧かないであろう。

つまり薬では治らないことを
実感していればこそこのスレにも足を運ぶのであろう。
ならばなぜ他人の言葉にもっと素直に耳を傾けないのか？

そういう歪んだ心上に病んだとも考えられるのである。

そうです

医者がアドバイスをくれるだろうか？
家族がアドバイスをくれるだろうか？

結局は君らにアドバイスをくれる人など
世の中広しといえ俺たちのような変わり者だけである。

そんな貴重な人間を拒絶するのなら、
スレなど覗かずに自分の力だけで己の問題点を見極め、
それを正す努力をすれば良いのである。

F33　反復性うつ病という医師の診断で、それは何だろうと思って
ウィキ見たら、基本的に遺伝性の躁鬱と同じものと書いてあった。
という事は、症状緩和の為に、薬を服用し続けなければいけないのかな。

私、こんなんじゃなかったんだけど。パワーあったのに。
部下のフォローに時間取られすぎても、異常なぐらいの時間外労働でも
文句言わなかったし、トラブルも人のせいにしたことなんて無いのに。
正常に機能していた精神が「壊れた」と考えれば、自分的にはまだ救われる。

>>471さん
うつ病の人に「気づき」を求めるようなことを言っても…
皆さん、自責の念や自省で苦しんでいるので、キツいですよ。
しかも「努力」という言葉を使うなんて。
たとえ見当違いの努力でも、散々してきていますよ。

一言「瞑想でもしろヴォケ！」と言ってもらったほうが
はるかに有益な意見という気がしますが。

うつ病は未だに「原因不明」の
超難治性の不治の病

薬？治療？
原因不明で、もう話にならないんだよ

ただ、実は方法は、ある・・・
最後の希望がな

昔からある努力型のうつ病は
薬の治療効果も高く治りも早いと言います。

逆に近年増加している甘え型は薬も効かず
長期的どころか治りません。

つまりうつ病が難治性ではなく、
甘え欝が難治性なのです。

逆に言うとこのスレに足を運んでいる人達は
難治性である可能性が高く、
すなわち甘え欝である可能性が高いのです！

>>475さん

＞このスレに足を運んでいる人達は 難治性である可能性が高く、
＞すなわち甘え欝である可能性が高いのです

アナタ的な着地点はそこだったのですね。

でも、何故に「ここに足を運んでいると難治性である可能性が高い」
と思われるのですか？　
ちなみに私も反復性なので、時間がかかると医師に言われました。
（単に興味で質問をしているだけなので、スルーでも構いませんです。）

>>475
昔は、鬱病の社会的認知も低く、神経衰弱とかキチガイと言われていました。
改行君の説によれば、そういう人達は悉く薬で治ったわけですね。
ちなみに、昔は癲狂院という精神病患者の隔離施設がありましたが、
何故、薬で悉く治るのに隔離などしたのでしょうか？

また昔は、そういう人達を狐憑きとか霊障の類とする風潮もあり、
拝み屋さんのいい顧客になっていましたが、何故、薬で悉く治るのに
そんなことをしていたのでしょうか？

>>476
>でも、何故に「ここに足を運んでいると難治性である可能性が高い」

本物のうつ病には薬が効く
↓
順調に回復
↓
何をどうすれば治るか？などとは考えない。
↓
何をどうすれば治るか？と考える奴は
薬の効果がない奴らであり、
つまるところ甘え欝の可能性が非常に高い。

>>477

うつ病はうつ病であり、
キチガイとはまた別の病気です。

隔離されるような人はうつ病ではなくキチガイです。

>>478さん
お返事ありがとうです。

＞何をどうすれば治るか？などとは考えない。

ええーー！そこまで考えて来てるかなー？皆さん。
ただ、「うつ病」がスレタイに入っているから来ている方が
多いのでは？と、私は踏んでいるのですが。

生真面目な方ですね…いや、悪い意味では無いです。
むしろ、その真面目さは抑うつ状態に陥りやすいのではと
少し気になりました。

あと、抗うつ薬が開発されたのは1957年で、昔と言っても
近年のようですよ…。
ソースは『擬態うつ病（林　公一　著』：宝島社新書。

Wikipediaより

＞うつ病では、6か月程度の治療で回復する症例が、
＞60%ないし70%程度であるとされ、
＞多くの症例が、比較的短い治療期間で回復する

新型うつ病
＞自責感が強い従来のうつ病と対照的に他罰的で、
＞趣味活動などには積極的になれるが職場などストレスを感じる場面でのみで激しく
＞気分が落ち込むようないわゆる新型うつが30代ぐらいの若い世代で増えている。

＞新型うつでは、うつ病との診断による休職中に国外旅行・語学留学
＞転職活動などを行って周囲の反感を買うようなケースもあり、
＞職場全体の雰囲気が悪くなったり、
＞フォローする側の周囲の人までうつ病になってしまうような
＞2次被害の危険性もある。

>>481さん
非定形うつなどの情報は、抑うつ状態の方なら百も承知です…
自分の意味不明な症状が何故なのか、知りたいですもの。

なんか、すみません…。

むしろ、通院中で病名がわかる方は、医師に尋ねて、
ICD-10などの分類基準から自分に当てはまるコードを
ぐぐった方が参考になると思われ…

http://www.hosp.go.jp/~kamo/psy/icd-10f3.htm

ヤフー知恵袋より

＞反復性うつ病の有効な治療法を、どなたか教えていただけないでしょうか。
＞彼は５年間、うつで苦しんでいます。
＞友人である僕としてもフォローするには限界を感じております。

＞彼は薬物療法でなんとか、自己をコントロールしているみたいですが、
＞なかなか治らない自分に、苛立っているようです。

俺が選んだベストアンサー

＞私は鬱で約一年半になります。今はよいドクターに恵まれよい方向に向かっています。
＞薬物療法ですが、やはりこの病は薬だけを信じ頼っているといけないと思います。
＞薬はあくまでも脇役で、ドクターも脇役、主役はやっぱり自分となります。

＞俺が選んだベストアンサー

↑つい、吹いてしまいました。笑ったのは久しぶりです…。
>>484さん、ありがとう。いい人だと思う。

また二郎居るの？？？
あいつ2ch無ければガチで自殺するんじゃんか？？

ちなみに、原因不明のいわゆる「大うつ病」と、そもそも発病の
原因がはっきりしているうつ病では、治療方針も違いますよね。
後者の場合はリアルのストレッサーを取り除けば治るのも早いのでしょうが、
現実問題として無理な場合が多いので、薬物と精神療法を用いるのだと思いますです。

まぁこれは独り言なんだけど、
望まれてもいないのに2chで固定活動している人の方が
依存率高そうに思うけどね。

死ねば助かる

2chでコテハン付けてる人の8割が
メンヘラと言われているけど、
なぜメンヘラはコテハンをつけるのか？
その行動にこそメンヘラがメンヘラになった理由が
隠れているように思う。

メンヘラはリアルでは目立ちたがらないのに、
なぜネットだとコテハンまでつけて目立とうとするのか？
なぜリアルとネットとで180度態度が変わるのか？

それこそがメンヘラ脳なのであり、
病む体質であると言える。

普通の人にとってネットはリアルの延長であり、
決して仮想現実などではない。

だからリアルで大人しい人は
ネットでも大人しくしているし、
リアルで暴言を吐かない人は、
ネットでも暴言を吐かない。

しかし心を病んだメンヘラは違い、
むしろネットはリアルとは別の世界であり、
ある種の変身願望を叶える世界なのです。

リアルでは存在感のない冴えない人間でも、
ネットではコテハンを付ければ
何となく有名人になった気分が味わえる。
しかしそこにこそ中毒性があるのです。

リアルでは相手の目を見て話すことも出来ないのに、
ネットでは暴言を履き、コイツだのアイツだの
糞だのバカだのと汚い言葉を使いまくり豹変する。

リアルでは弱いのに、
ネットだと強くなった気分でいられる。
メンヘラにとってはそんな変身願望を叶えてくれる
夢のツールなのです。

ですから、ネットでコテハンを名乗っているメンヘラほど
ネット依存度が高く病んでるレベルも高いと言えるのです。

つまりネットでコテハンを名乗っている人ほど
日頃は抑圧された日常を送っていると想像できるわけです。

変身願望が強ければ強いほど、
日常に不満が高い人だと言えるのです。

そしてそんな人間ほど精神を病む確率が高く、
理想と現実の狭間でもがき苦しむことになるのです。

リアルで存在感の薄い人間ほど
ネットで存在感を出そうとします。

しかしいくら存在感を出そうと思っても、
特別の「何か」を持たない人間にとっては、
リアルでもネットでも影の薄い存在にしかなれません。

しかしそんなダメ人間でも
手っ取り早く存在感を生み出す方法が1つだけあります。
それがコテハンを付けることなのです。

そのように安易な方法を選ぶ人間は、
他でも安易な方法を選んでいると想像できます。

うつ病になっても
自分の問題点を深く反省して行動や考え方を改善するのではなく、
安易に薬だけ飲んで治そうとしてみたりします。

そんな安易さがずるずると病む原因でもあり、
近道ばかり考える人は結局は何時まで経っても
ゴールへは近づけないのです。

>>488
そりゃそうでしょ。
匿名掲示板で、わざわざコテハンにするのは…。
しかも大昔は「コテを張る」とまで（ご自身で）言ってましたからね。
HPやブログで個人情報を半晒しのほうがよっぽど自己主張出来るのに。

本人に言わせると「発言に責任を持ちたいから」だろうです。
私は「違うだろお前」と思いましたけど…。

あ、そうそう。それよか、アナタ専用スレを立てたら…？
持論を展開して、反論や同意を得てみては。

間違えました、ごめん。

☓「発言に責任を持ちたいから」だろうです。
○「発言に責任を持ちたいから」だそうです。

【結論】

Q：うつ病とは何かどうすれば治るのか？

A：ネット止めることです。

>>499
お前が辞めればいいんじゃん？
相変わらずバカだなこのハゲは

＞A：ネット止めることです。

また吹いちゃった…。
依存気味のアナタがそういう事言うあたりw

>>499
情けない過去レス晒すよ二郎？
お前がどれだけ2chに粘着してるかってｗ

二郎さんていうんだー。

勝手に、痔瘻さんて呼ぼうっと。

酒で病気になったら、
まず何をすべきか？と言ったら
酒を断つことでしょ？

心の病になったのなら
ネットを断つべきなんですよ。

リアルじゃヘボのくせに
コテハン名乗っていきがってるようなメンヘラは
心に毒を塗り込み続けるようなものですよ。

>>504
そんな事言って働いてんの？
お前を働いてる関連のスレで一回も見たことないし
それに働いてる発言もねーんだよな？

ハゲニート情けねえなｗ

地道に歩むとある青年

>>504
お前が働いてないと証明出来るスレは
ググればすぐ出てくるよ。
俺のコテと改行二郎でどれだけ出て来るか試してみな？

>>504さん

個人的にですが、いい加減、飽きました…
その連投は、かなり無駄なスレ消費だと思います。

>>508
でしょ？
これを5年ぐらい続けてるんだよ二郎は。
人間的に完全に破綻してるから。

お前ら必死過ぎw

しかも、申し訳ないですが、うつ病に関する知識もあまり無いようですし。
引用もウィキとかﾔﾌ知恵袋て…。
もう少し手応えが無いと、厳しいです。

>>510
もうすぐ0時だからフケるけどね。

>>509
えええ！本当に？
たぶん、この板かスレがお好きなんでしょうね。

>>510さん
あ！本当だ。お薬飲んで寝なきゃ。
また余震来ませんように…。

>>513
2chそのもの。
甘えスレとか顔が醜くてスレなどに常駐。
いつもageてるから一発でわかるよ。
おやすみ。

最後に・・・余震来るなよ・・・。
あと、二郎働けよ。

まず、ビタミンCを大量摂取
次に、アミノ酸を必ず摂取、海外製の本物を
自律神経を・治す
早寝早起き
訓練する

そしてピストル自殺

・弁護士に相談
・役所に相談
・自殺相談センターに相談
・精神科に全部話す（実は個人情報の漏えいの観点で相当危険・・・？？）
・デート
・援交
・風俗
・お買い物
　　　お取り寄せ生活楽しいのか？
・お寺で修業
・墓参り
・海外旅行・・・・はとりあえず、国内旅行終わってから海外行きたいね。
・新興宗教を興す　　　※新興宗教に参加はどうかと俺は思う
・オンゲ
・アニメ、映画、てれび
　　　　※　ネットはNG。うつ加速させるような悪質でつまらん情報が多い？
・せっくす、おなにぃｗｗｗ
・ごすん釘打ち、拳法マスター
・周りにどこが悪いか徹底的に教えて貰う。教えて貰ったら感謝の気持ちを忘れずに。ハメられると痛いので諸刃の剣ｗ
・病院の受付で金を払う時に言い掛かりをつけて、美人の経理を奥から引っ張り出す。　※とある特定病院のみのスペシャル技
・食う、寝る、遊ぶ
・動物の擬態をする
・悩み事をとにかく全部記録して保存する。もしくはそのコピーを悩みの原因の相手に郵送する
・歴史書を読む
・ジャンプでも読んでみる
・地獄のようなバイトを経験して心身共に生まれ変わる
・放射能たっぷり浴びて人間から新人類に生まれ変わる
・整体マッサージ
・顔を整形してみる
・やはりパチンコ・・・が良いような・・・・・・・・・・。ゲーセンのパチンコでも池
・正露丸のむ
・ノルウェイの森を読んでますます鬱になってみる

・山篭もりして真のサバイバルを身につける
・自衛隊に入隊する
・右翼団体に協力して精神構造を改造する
・有名ブラック企業に入って人間を辞める
・一食一万のフランス料理を落としたい相手と一緒に行く
・街中でずーーーーっと座り込んで町の人の流れをボケっと見る　　　※公園ＮＧ。年寄り遭遇時に@連打の可能性大
・空を見てみる
・海を見ながら、人生と青春、命や生命について考えをめぐらす
・風呂屋に行って風呂上りにおいしい牛乳をガブガブ飲んでみる
・水泳。屋内プールで息がﾊｧﾊｧ言うぐらい思いっきり泳いでスッキリさせる
・栄養注射。無理なら栄養ドリンク、高い奴をガンガン飲んでみる
・うなぎ食う
・食い放題に敢えて一人で行き、時間内に店員にストップかけられるまで最悪の魔法食いをする
・仕事に燃えて人生を切り開いてみる
・資格の勉強に走ってみる
・転職してみる。脱サラ危険過ぎ？
・知り合いをパーティに呼んで奉仕係として周囲の奴隷役に徹してみる
・物理学書を徹底的に読み漁り、最新の論文を取り寄せて理論物理に熱中する。
・同性の精神科医に愛の告白をしてみて、病院に入院できるかチャレンジ大暴走してみる
・自給自足できる装備で被災地に飛び込み、人の役に立ってみる　　　※不用意に行くと邪魔になる

却下

健康で文化的な生活さえ保証されれば
うつ病は治る

あと人間関係な

生きろ！がんばれ！しね！

>>520
ﾍﾞｰｼｯｸｲﾝｶﾑの制度の導入が必要

スレチだと思うが最近悩みがあって一応眠れるんだが夜中1〜3時に目が覚めて
そこから眠れないのが一週間続いている。色々調べているうちに「鬱」と言う言葉が出てきた
俺は鬱なのだろうか？何もやる気が起きないという訳ではないので違うと思ってるけれど
株、パチはやろうと思うし昨日はしっかりした掃除したし鬱の人はこうゆうことはしないよな

>>523
悩みのあるときは睡眠障害がでやすい
鬱のなりかけ、初期症状とも言えるから、その状態を引きずらずに
早めに悩みやストレスを解消したり
運動したりすると次第に治る

>>523
鬱でも掃除はするし、飯も作る
パチにも行けば株もやる
でも医者へ行くと診断は鬱
ストレスを過度にかけず、健康的に過ごせばいずれ治るよ

ネガティブな考えを紙に書いてみる。

運動、10分程度のウォーキングでもよい。

あとは、筋トレ、10分くらいから初めてもよい。

自慰もできれば一日一回はして、刺激を自分に与えるようにする。

>>521
全然心に響きません

いいかげんあきた

>>526
最近性欲が戻ってきてる気がするけど

俺うつの時、朝立ち全くしなくなったけど
治ってからは毎朝するようになったｗ
うつになる前は、したりしなかったりで、もう歳かなと思ってたんだけど
やっぱ生活習慣って大事だわ

4日前からフィリップスのブライトライトってやつ試してるけど
好結果
マジいい

39800円もするじゃないか。ちょっと高すぎる。

そっちじゃない
オクで17000の小さいやつ

4万円で高いって言うんなら軽症だね

そんな安いものが出たりするんだ。情報ありがとう

さっき検索かけたら22000のしかなかったです
俺が買ったのは在庫品か何かだったのかな？

ちなみに最初は39800円のやつを買うつもりだったけど在庫切れで買えなかったです

対人関係療法で治ったひといる？

イラクあたりに放置したら直る

治すと言う考え方から
駆除という考え方に改めるべきである。

うつ病なんてないよ爆笑 有ると思いこんでるだけ
動物はうつにならないよ

単なる性格上の問題でしかなく、
治りもしない連中に莫大な医療費を費やし
無駄な浪費を続けることを
そろそろ止めるべきである。

日本は既に豊かな国では無いのである。

3年なら3年をめどにして、
それでも治らない人は保険適用を打ち切り、
全て実費治療に切り替えるべきである。

ネット上にいちいち晒される理由がないだけで
バイト先の人間が増えたり
心療内科も満員になっていたし
効果はあったんじゃないんですか。
一昔前のゆとりの時代なら、こんなに病患者がいたぶられることなんて
なかっただろうね

治したきゃ自分の金で治せばいいですよ。
国はあまりにも国民を堕落させすぎている。

限度額も何もなく、一生他人の金で
病院通いが許されるなんてトンデモない。

不安神経症辺りにもいいかと。

(´･ω･`)ここに依存するかなずっとバンプ聞いてよ

疑似鬱詐欺やのじの糞ブログ。
障害年金差詐欺師かつブログを使ったナンパ

【いつも、がむしゃらで２ｎｄ 】
鬱の闘病日記だが、疑似鬱

【怠惰な、満漢全席おごりな２ｎｄ】

疑似鬱野郎のサテライト。

疑似鬱野郎の目的。
1、ナンパ（サイト冒頭に女性のみと記述）
2、アフィでの収入
3、あわよくば書籍化（あまりにクソな文章なので�_)

疑似鬱である証拠はまぁ内容観ればわかるよ。
で二つのブログに共通しているのは女以外の書き込み禁止


■気に入らないコメに対してのＩＰ曝し
■リンク相手に下品なナンパｗｗｗ
■特別障害者補助金で自動車を購入(セカンドカー）
■投薬治療を受けているにも関わらず運転（道交法違反）
■健常にも関わらず障害年金搾取

なおりせん　あきらめるんですな

>>540
一部同意。
日本人はヤワすぎる。
すぐ病院に行く奴が多すぎる。
精神病はもちろん、風邪でもね。

年に５回までは保険が利くが、それ以外は全額医療費は個人負担
ぐらいにして良いと思う。
これから確実に医療制度が崩壊するんだから
いつまでもヤワな人間を養っていく余裕なんか無いはずだ。

まぁ、いくら税金の無駄でも本当に苦しんでる人が自殺するよりマシ。

なおらない奴らがわらわらと集まってきとるのう

>>537
動物園の動物がストレスで衰弱死することはよくあるぞ
差別は無知と馬鹿がする

>>537
うちで飼育してるディスカス（熱帯魚）は
ボスが本気でいじめるとやられた方は
最後はいじめに対して無反応（鬱状態か？）＆拒食になり死を迎えるぞ

俺の場合はどうも治りそうもないなぁ・・・・

>>550
俺も同感なんだ

気長に行くしか無いよな

βブロッカー　インデラルを輸入して試した人はいない？
あがり症に効果があると書いてあったんだが・・・。

1ヶ月経ったので報告
以前はアモバンが切れる3時過ぎ辺りから眠りが浅く目が覚めがちでした
1週間ほど前から目覚ましが必要になってきた
（明らかに朝方まで眠りが深くなった）

今日はじめてメンタルクリニックにいくことにした

２ヶ月前に仕事の負担が急に増えて、そこから、朝吐き気をもよおしたり、動悸がするよになった
また、考えがまとまらなくなったり、仕事のミスが増えてきた

仕事も２ヶ月後に控えた結婚式の準備も手付かずで、どうしようもないのがいやでたまらない

早く元にもどりたい

うつ病になった原因は、そもそもスパルタの父のせいである。子に発言権０。
責任とってほしいのだが…

鬱だったけど勝手に断薬し三年目。
通院やめて、最悪の状態だったけど一年休んで持ち直し、去年はできる事だけやっていたら好転した。
寝たきりで体力がなかったので筋トレしたり、本を読むにしてもカフェに行って外に出たり。
そのうちにカフェ巡りやランチ巡りが趣味になり、食べ物への興味がわき、料理教室にも通ったりした。
一時期にはお風呂に入れなくて、外出るのも億劫だったりしたけど、少しずつ入れるようになった。
歯磨きも出来なかったから、虫歯出来たりもした。

地震と原発事故が起きて、少し悪化したものの、どんどん良くなって今では普通に過ごせるようになった。

今回の事故で悪化した人もいると思う。
悲しくて何もやる気がわかなくて。
そう言う時は何もしないでいて、自分をいたわってあげてくれ。
それだけで良いから。

まわりが色々プレッシャーかけ、マイペースで治せない。朝から寝るまで傷つく事いわれる場合、どうやってかわせば？
因みに自分の持ち家で実家の母親が押し掛けてきてます。

実のことを言うと
うつ病は死んでも治らない。

浮かばれない霊の多くはうつ病であり、
メンヘラなのだ。

異性にうざがられても顔合わせる度にからんでるのが躁病で
市会議員避けて一人でオナニーばっかしてんのは鬱病やろ。

>>545
薬を定期的に貰うだけの為に、無駄な診療があるじゃない？
鬱病も併発してたんだけど、ドグマチールを貰う為だけに通った。
病気が出てきてすぐに医者に行くんじゃなくて、
病気が長引くから何度も処方箋を貰わないといけない。
薬選ぶだけくらいだったら自分でも出来ると思うんだよなぁ。

生活保護みたいな医療費無料の場合は知らんが、一応3割自費出してるからなぁ。

>>556
気持ちが良くわかるよ。
大変だったね。 俺もクスリ飲みながら何とか社会生活やっているが、いつダウンするかわからない。

人間性とか生き方自体を変えないと治らんかな？と思う。職場・住環境も含めて根本的に・・・・

自分が悪いと認めたくないから病気のせいにするんじゃなくて、駄目な自分を責めてそのまま自責が積もっていくと症状が出てくるってのがうつなんだと思ってる
失敗ばかりする自分で本当に申し訳ない気持ちが原点で、段々体調が崩れて(微熱とか頭痛とか吐き気とか夜中にいきなり目が覚めたりとか)それから心療内科勧められたのは症状があからさまに出てしばらく経ってからだったけど
病気だからとかあいつのせいでとかは思わないなあ

俺は鬱とパニック障害で、一年になるが、本当に辛かったよ。
とにかく周り全ての出来事と、自分の周りの失敗や気分の浮き沈みを全部シカトした。 関係ない、知らない、どうにでもなれ、って考えたらだいぶ良くなったよ。
無責任かもしれないが、俺にはこれを毎日考えたら、良くなった。

軽いうつ病と診断されました
薬飲むことで、何とか会社行ってるが、
正直もう限界です。
医者と会社に相談してしばらく休みたいです

>>565
無理しないで休んだ方がいいよ。

うつ病は万病の元
こじらせて人生棒に振るより休んで生き方を変えることも考えるべきだった

Ｑ．私が呼び寄せたと言うのはどうかと思います。でも、私は何でも致します。
彼は精神に異常を来していたのであり、責任を問うわけには行かないと思います。

Ａ．責任は問われるべきであったし、今なお問われて然るべきである。彼自身も今そのことに気づき始めている。
彼が自らを殺（あや）めた最後の罪業の種子は怠惰な無為の生活の中にすでに蒔かれていた。彼は病的とも言うべき内向的性癖を培い助長していた。自己のみを考察した。それも進歩や発展のためではなく、欠点を反省し、徳を培うためでもなく、利己的排他性の中で行なった。
いわば歪められた利己主義の暗闇に包まれていた。それが彼に病をもたらし、挙句には霊界の誘惑者の餌食となり、破滅へと追いやられた。
霊界より鵜の目鷹の目で見張る邪霊に身を曝してしまった。その意味において彼はそなたの言う如く狂っていた。が、その狂気の行為も彼のそれまでの所業の結果に他ならぬ。
しかも、彼は今その死によって心に傷を負わせた縁故者に同じ邪悪な影響を及ぼしている。己自身への災禍（わざわい）が今や他の愛する人々ヘの災禍となっているのである。

《スピリチュアリズム・ブックス 霊訓（完訳・下） ３１節》より抜粋。
↑
検索！

Ｑ．本当に恐ろしいことです！　天罰の厳しさを見せつけられる思いです。
怠惰で利己的な人生がいかに霊的な病を生むかがよく判ります。利己的な罪悪の根源であるように思えます。

Ａ．利己主義は魂の病巣であり、そなたが想像する以上に多くの魂がこれに蝕まれている。まさしく魂を麻痺させるものである。その上さらにその利己主義が内向的となれば、いよいよもって致命的となる。
利己主義にも極めて毒性の少ないものがある。つまり活動性によってその毒性が中和され、場合によっては善性につながる行為の原動力となることすらある。
たとえば他人から褒められたいとの欲求から善行に励む利己主義もある。やかましく言われまい、面倒を起こすまいとの配慮から善行に励み、それで満足する程度の利己主義もある。あくまで余計な気遣いを避けんが為にいかなる指図にも従う。
いずれも魂の進歩にとりては障害となるものであり、褒められるべきものではないが、魂を蝕み、破滅と死へ追いやる悪疫とは言えぬ。
彼の場合はいかなる善行も、いかなる活動も伴わぬ卑劣なる利己主義であった。怠惰にして無益、自己満足以外の何ものでもなかった。否、自己満足以上でさえあった。何となれば全生涯が病的な自己詮索によって曇らされ、汚され、その輪郭が侵蝕されていたからである。
この種の利己主義は己にとりても縁ある人々にとりても残酷なる影響を及ぼす。罪にも段階がある。彼の罪はとりわけ深かった。これは彼の話であるが、他人事（ひとごと）としてでなく、そなた自身のこととして聞くがよい。

《スピリチュアリズム・ブックス 霊訓（完訳・下） ３１節》より抜粋。
↑
検索！

Ａ．彼が救出される道はただ一つ、何らかの善行への欲求が芽生え、その行為を通じて自らの救済に勤しむことである。
そこに辿り着くまでには悔恨と不愉快な労苦の道を旅せねばならぬ。
それを措いて他に魂の清められる道はない。
利己主義は自己犠牲によりて拭わねばならぬ。
怠惰は労苦によりて根絶せねばならぬ。彼の魂は苦難によりて清められねばならぬ。
それが向上進歩の唯一の道である。

《スピリチュアリズム・ブックス 霊訓（完訳・下） ３１節》より抜粋。
↑
検索！

統合失調症を治そう スレにいます。

参考になればと思います。

１度チェックしてね！

今後ともよろしく。

集団ストーカーのおまえらが不必要に暴れるせいで精神科医は大変だよな。

こころを病む人は善人だから。と言う言葉があるがあれは大嘘だな。
ひねくれいて、執拗で、猜疑心が強く、絶対に心を開かない。
そんな性格だから一般社会に適応できずに脱線して、やがて死ぬ。

そんなことないよ
善人だよ？(棒読み)

>>572
ストーカー

>>573
>ひねくれいて、執拗で、猜疑心が強く

そのまんまだなお前

超久しぶりに来た。2年ぶりかな。だいたい治りました。
楽しい事見つけるのが一番速いとおもいまする。
趣味ごとを、人と共同で色々やってたら面白くなって病んでたこと忘れてたよ。

ま、一緒に何かやるという所に行くまでが長かったですがね。
5年くらい無駄にしたわ。

>>573
答えでてるじゃないですか。
逆やればいいんですよ。

なんだ患者さんだったのか

流れ無視してｽﾏｿ(´ω｀)

Ｑ．家族だからこそ起こるもめ事や厄介な問題もたくさんありますが…。

Ａ．そもそも、家族によりさまざまある問題は、家族に対し、多大な依存心をもっているゆえ起きる問題ばかりなのじゃ。
家族とは、もともとに生まれ出でて育つのに必要なもの。逆にそのような集合体がなければ、肉体としてのたましいが育たぬのじゃ。ゆえ、家族をもつのじゃ。
しかし、人はそれ以上に家族に依存してしまうわけじゃ。
たとえばそこで少々の裏切りがあったとき、依存心でもって相手を見ているゆえ、葛藤が起こるのじゃ。

（スピリチュアルメッセージ 生きることの真理 第２章）より抜粋。

依存心は病気の敵。

将来の事を考えるとより収入の多い仕事に就く為に勉強等を何よりも優先して頑張らないといけない。
でもそう思う事で、逆に身体症状の地獄の苦しみで廃人に近づく。出口はどこなんだ？

>>581

経験が大事｡

どんな教育論より経験。

何もしないでボーッと過ごすのは無駄で、辛いと思う時もあるかもしれないが、
寛解には程遠いのに無理に復職した身からすると、何もしないでいられる時間って貴重だと痛感。
地位、名誉、金銭的な欲求とかに固執しないようになれれば最高なのだが・・・・俺は煩悩だらけ

鬱で長いけど、人間関係が原因だって分かるよ。だから仕事を辞めるしかなかった。
早寝早起きが回復になるとは自分は思ってない。体内時計を元の人間的なリズムにして、副交感神経を強化するっていうのはある程度正しいけど、極端な早寝早起きは社会に適応するためにやるものだと思う。

鬱は眠い。眠れないけど寝てる。本もあんまり読めない、活発に活動する気力もない。疲労感が強く肩こりや集中力もない。
好きなことをすれば良くなるのは分かる。
しかし私には金がない。

私は好きなことすらやる気しない
何かをしようっていう気にならない
頭が回らない
もうほとんど廃人だよ
ネットが寝ながらかろうじてできるだけ
ネットでも長文のレスとかは読めない
治る気がしない

欝は病気って言うよりも性格だから治らないよ。
インドア派がいきなりアウトドア派になれるか？ならないだろ？そういうもの。
ただ、上書きが可能だからやんわりシフトしていけば
ウツっぽい症状は出てこなくなる。
時間はかかるがね。

今の自分の状態からして、まず寛解は考えられない。
性格というか人間性や人生哲学というか、抜本的に変えない限り治らんだろうなぁ〜

>>587
すごく良く分かるよ、同じだからね。
インドアでもありアウトドアでもあるんだよ、だからどっちかにしろって言われても無理だし。とにかく何よりも人間関係がうざくて、辟易してる。
なんでこんなに変な人間しか寄って来ないんだろうっていう嘆き。改善の予知無し。ある意味運命。

俺鬱歴長いだけどさぁ
正直な話、自殺どういう以前に
鬱病がひどい時は仕事できず辞めるしかないので
仕事しない＝お金が入ってこない＝生存の危機じゃないですか？
皆さんお金とかってどうしてるのですか？
自分は今３０歳だけど

２０歳で鬱→１年間なにもせず→週３のゆるいバイトで復帰して２４歳までずっとそこで働く
２４歳後半から週６のバイトへ転職する→２５歳まで無事働くが、２６歳時に過労で体を壊す→仕事の出来が悪くなる
→上司や同僚から叱られる→同僚からのいじめ→上司からのパワハラ→鬱再発症→２９歳で辞めて無職→鬱と前職の忌まわしい記憶が原因で次の仕事探しに臆病になる

働かなきゃこのままだとお金が尽きて物理的に死ぬしかなくなる
でも働けないのです…

陽気になれば治るよ

人格変化すれば治るかも？ でもやってみたけど陽気でいい加減にやっても根が真面目だから他人に迷惑かかってないか？とか気になって同じだよ。
鬱が長いから薬は変わってもずーっと薬飲んでる。仕事してるとやたら疲労感が酷くて辞めた。
活力も体力気力もないな。

うつ病にかかる人は脳腫瘍・パーキンソン病・ALS・認知症
アルツハイマー・統合失調症にかかる割合が高いです。
脳の萎縮も一部で報告されています。
BUT、ドントワーリー、
うつ病になる前の自分に戻ることはできない（元の脳には二度と戻らない）
けれど折り合いをつけた新しい自分や生き方が見えてくれば
それなりに幸せな人生が送れます。

貸付金を返済してくれればうつ病はなおるのだが、
いろいろなところに相談しても
よい回答が得られない。
あすはいのちの電話の通話料無料の日だ。

>>592
健康な人でも人生に何かと折り合いを
つけなきゃいけないのだから
釈迦に説法だな

>>592そんな事聞きたくなかった
でも多分脳に異常あるんだろうなってのは感覚で分かる

脳に異常？ 普通に脳波とか検査したけど異常無しだよ？
糖質は鬱とは別。糖質は治る見込み無し。

>>593
あんたウツじゃねえよ

>>592
友人も鬱だけど、頭痛がひどくて鬱だと分かる前はずっと脳神経科にかかってたけど異常無しだよ。
鬱を疑えって言って鬱だと診断された。

ソースを出してくれたら信じるくらいの個人的主観だなｗ

よく転倒したり、歩道を歩いていると以前より自転車に接触する機会が多くて怖い。
自宅引き蘢り状態からは脱して、暑いながらも外出するように心がけているだけに、
事故というほど大袈裟なレベルではないけれど、怪我したりするのが嫌で嫌で・・・・

今は、うつ病自体よりも、併発している強迫性障害やパニック障害の方が心配。
食欲は戻ってきたから摂食障害はよくなっているみたい。睡眠障害は相変わらずで眠剤常用中。

パニックと平行してるのはよく聞くよ、たまにパニック障害出るよ。
怖いから頓服飲むけど最近もらってない。
電車とか乗らないからあんまり気にしなくなったけど。鬱が薬で良くなってからは買い物依存になってた。

1ヶ月クスリを試してみてダメだったら他の病気を疑うかクスリ以外の治療法も複合させるべき

何もやる気が起きないし異常な焦りと不安感で眠れない
考えることも苦痛なんですけど病院いったほうが良いですかね・・・・・

《五年前にあなたは何をしていたか？ その答えが「いま」である》

どきどき、私は社員とこんな会話を交わすことがあります。
「いまの自分の生活に満足している？」
「はい。仕事も楽しいし、生活にも満足しています」
「それはよかった。じゃあ五年前は何やってたの？」
「五年前？そうですね、ちょうど大学受験に失敗し、浪人していました。毎日たいへんですが、来年こそは合格したい一心で、一生懸命勉強していたのを覚えてます」
ここまででたいていの社員は納得します。
人間は、五年前を考えると、いまの自分の姿に納得するようです。
つまり、いまの仕事や生活に満足しているのであれば、五年前にやったことが正解だったというわけです。
逆に、いまの生活に不満ばかり漏らす社員に同様のことを聞いてみると、「五年前は、ちょうど仕事を辞めて、パチンコばかりしていました」という答えが返ってきました。
五年前にそんな生活をしていて、いま満足した生活が送れるはずがありません。
何かの壁にぶち当たっているあなたも胸に手を当てて考えてみてください。
五年前、あなたは何をしていましたか？
その考えをさらに推し進めると、いま何をやっているかによって、五年後の自分が見えるはずだというのが私の持論です。
それを先が見える人というのであって、神がかり的に自分の五年後が見えるわけではありません。
要するに、先を見るのではなく、いまを見ているのだといえます。
「誠心誠意、自分の能力のすべてを出して努力している」
「自分に何も恥じるところなく、仕事や会社や社会のことを一生懸命に考えている」そんな毎日を送っていれば、五年後には満足している自分がいるはず。
《五年後を映した姿は、まさにいま目の前、あなたに差し出された鏡の中にあるのです。》
いまはどん底にいる人も、あなたに差し出された鏡の中にあるのです。
いまはどん底にいる人も、必ず誰もが這い上がることができると私が信じているのは、自分を鼓舞する小さな希望の針穴を見つけ、そしていまできることを懸命にやっている人は、すでにその充実した姿が、五年後の鏡に映っているからです。

（どん底からの成功法則 堀之内九一郎 成功法則その１）より抜粋。

運命全体としての枠組みは出来ております。
しかしその枠組みの中で、あなた方が計画した予定表（ブループリント）に従いながらどれだけ潜在的神性を発揮するかは、あなたの努力次第ということです。
もしかしたら、そのブループリントさえ自覚できないかもしれません。
でも魂は神性を宿すが故に常に活動を求め、自己表現を求めて波のようにうねります。
時にはそれが悲嘆、無念、苦悩、病苦という形をとり、無気力状態のあなたにカツを入れ、目を覚まさせることになります。
もしも神があなたに創造活動へ参加させ、そうすることによって潜在的神性を開発させることを望まないのであれば、あなたがこの世に生を享けた意味は無いことになりましょう。
そこに ″埋め合わせの原理 ″が働いていることを理解しなくてはいけません。
つまり創造活動に貢献する仕事に携わりつつ潜在能力を開発していく生活の中で、あなたの人間的発達が促進されていくという仕組みです。
つまり二重の仕組みになっているわけです。
進歩の誘発は内と外の両側から行われるのです。
魂の奥には物質界のいかなるエネルギーよりも大きい威力が秘められています。
この二重のエネルギーをどこまで活用できるかは、その魂の悟りの程度にかかっています。

（シルバーバーチの霊訓（１） ２章）

善行と背後霊に助けを求められますように

いつも明るく楽天的で愉快な気分を忘れないようにしてください。
うなだれてはいけません。
背後霊にとって最も働きかけやすい雰囲気は、陰うつさや落胆や絶望感の無い状態です。
そうした陰湿な感情はあなたのオーラを包み込み、背後霊にとって厄介な障害となります。

（シルバーバーチの霊訓（１２）１１章）

自信を持ちましょう！

統合失調症を治そう！！その２ スレによく書いてますよろしく。

俺も鬱病だから彼女と週一しか会えない…

治癒エネルギーは実は人間の全てに宿されているのです。
霊的兵器庫の中にしまわれていて、努力次第で活用することができるのです。
身体に自然治癒力があるように、霊的存在であるあなた方には霊的に治癒する力が具わっております。


ただ、それにはそれなりの摂理があるということです。
そもそも健康とは身体と精神と霊の三者の関係が健全であるということです。
この三つの必須要素が調和のとれた状態にあることです。
そのうち一つでも正常に働かなくなると連携がうまくいかなくなり、そこに病が生じます。
三者の調和を保つ方法はその三者がそれぞれに与えられた地上での機能を果たすことです。

〔シルバー・バーチの霊訓（一） 七章〕より抜粋。

肉体は快感によって、霊は日常の善行によって伸びます。←持論です。

バーチなんか信じてるとはアホ丸出しやなｗ
ヒーラーFとか名乗る統合失調婆じゃね？

なぜ うつ病の人が増えたのか
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4779060265/
日本では、１９９９年に特異的にうつ病患者が増加するが、その年は、
SSRIと呼ばれる抗うつ薬の 日本における元年、つまり使用が許可された年であった。
この薬は薬価が高く、 製薬会社にとって儲けの大きい薬である。
そこで製薬会社は、うつ病をなくそう、というキャンペーンを大々的に展開しはじめた。

>>610
製薬会社自体の行為は偽善だけど、
潜在的なうつ病患者を引っ張り出せたのは結果的にいい事じゃねぇか

いや、ウツじゃない人までウツ認定される可能性がある。

ミイラ取りがミイラになるの?

単純な五月病がウツに認定されるということ。

ニコニコ動画で

レッツゴー！陰陽師（フルコーラスバージョン）

で検索。

原因さがすしかないね。
心の障害になった事をとりのぞく為に
トラウマなど受け入れる。
鬱病になった理由はそれぞれだけど
そういった状況になる弱さ的なものは
過去にさかのぼってみないと。
必要なのは薬ではないとおもうよ

うつ病が治らない・・
今の記憶・知識を維持したまま過去に戻る以外に治す方法ないとさえ思える。


西洋薬→主作用が現れず副作用のみ発現。
漢方薬→主作用も副作用も無し。
心理療法→カウンセリング続けているが治らず。
運動→ウオーキング等しても回復せず、そもそもウオーキングするにも気力が必要だ。
食事療法→そもそも「うつに効く食事」をいちいち用意する気力がない。
うつが治ると謳う本を読む→精神力振り絞って読むが得られる物は少ない。
香山リカの著書を読む→自分は甘えているだけと痛感させられ自己嫌悪。

認知行動療法→未体験
通電→未体験

自殺→親が悲しむから出来ない


死にたいというよりは
生きる意味がなくなったという方が正確か俺の場合は。

鬱とは、ただの怠け者のこと。
しかもなんだかんだ言い訳しては、自己正当化。都合の悪い事は全部他人のせい。
結局、ラクしてむさぼり食っていきたいだけ。
今日も鬱共は元気に2ちゃんで言い訳探して傷を舐め合う。決して働かない。

生活保護も障害年金も鬱という寄生虫を養う為に作られたものでは決してない。
消えて欲しい

と、生ぽに寄生するkが言いましたとさ

マジレスするとホームレス生活を1年くらいすれば治る
朝から夜まで太陽光浴びまくりダンボール集めで有酸素運動
その日を生きるのに精一杯で小さいことが気にならなくなる

友達とかならまだいいんだけど
仕事で関わる人だと関わる方もストレスなんだよ
鬱の人もそれは理解してほしい
こっちだっていい環境作って職場復帰してほしいけど
組織全体の問題を一人の力でどうできるもんでもない
鬱の人の仕事肩代わりしたあげく本人に逆切れや八つ当たりされたら
こっちだってガックリくるんだ・・・
かといって仕事のやり方批判したり頑張れって発破かけることもできない
もらい鬱っていうのがあるのもわかる

ただの怠け者が自殺するかよ、アホ。

>>621
そこは話し合ったら？
うつ病は病気であって逆に病気である以上に気を使う必要はない。
うつ病ではなく糖尿病だったらどうだろうとか別の病気に置き換えて考えなさい。
ガンや糖尿病、心筋梗塞に接するように接すればいい。

心の病という表現は間違っていて脳味噌とういう臓物の病だと思いなさい。
それ以上に気を使う必要はない。話し合いは設けるべき。

>>623
同僚と心で通じ合うのやめな
目の前にいる人を≪精神障害者≫だと強くおもいな。

つらいことがあって憂鬱のは正常。
つらいことがないのに憂鬱なのは異常。だから病院に行く。それだけ。
あなたは病人の肩代わりつらいんだね。職場全体で話し合って、
どこまで譲歩できてどこまでできないか話し合いが足らないとおもうよ。

結局、治らんわけだ・・・・キチ○イ扱いされるんだし

基地外ｷﾒｴで見捨てて流せない"いい人"がつられて病むって笑えるな

つられて病んだ者です。
辛い辛い言われて、病院通ってるだの、薬飲んでるだの毎日のように言われて、気付いたらすごいストレスになってて、今では自分が薬飲んでるけど誰にも言えない。

いい人じゃない、ただのバカ。

一年前にバッキリ折れてから低空飛行続けてる
前なら多分気にしなかったようなことでも気分が沈む
医者にかかるべきか迷ってる

>>628
めぐり合う医者次第かな？
俺は半年位の低空飛行で心療内科に行った。
もう直ぐで一年半だけど、何とか薬で回復傾向に向かってる。
出口はまだまだ見えないけど。

>>621
八つ当たりや逆ギレ？
それは鬱病ではないよ
例えば621は、高熱でフラフラの時に
仕事の調整してもらったあげく、さらに逆ギレする？
621がそういう人物、もしくはそういう会社なら
その人にもつきあってあげればいいけど…

鬱病は、すごく辛いのは事実
できれば症状を理解してもらって配慮してもらえたら嬉しいけど
八つ当たりや逆ギレしていい病気ではないよ
上に報告など適切な処置を

>>627
その人からはもう離れた？
二度と近づいちゃ駄目だよ

age

ビルの屋上で夜空見上げてビール飲む
そんなんしたら気分暗いの一瞬で治るで
お前らなんかどうせワレ病人扱いしてもらいたいだけの怠けもんやろ
鬱なんか病気ちゃうぞ
生まれてきたもんは皆何かしら陰背負って生きてんねん
お前いびる上司おってもその上司も陰背負ってやって来てんねや
みんな大変な思いしてんねんぞ、鬱や言うて逃げるな

>617
言いえて妙。まったくその通り。
鬱病は絶対に治りません。認知症になれば別だけど。
記憶の引き出しが空いてる限り、完治はむりだろうと。
かえってボケた方が本人にとっては楽かもね。
とにかく毎日毎日激しく落ち込むのは、人間の欲求
に反してる。だから最近、セロトニン説は違うんじゃ
ないかなとも感じてます。

>>632
あのなおっさん、人間の痛みは同じものがぐるぐる循環してんじゃなくて、
お前の知らないどっかの誰かが処理してくれてんだよ。
そんでも、世の中から苦しみが消えないのはな、処理速度に追いつくスピードで
新しい痛みが生まれてくるからなんだよ。
ビルの屋上で夜空にビールで乾杯、あーうめえ！って、お前はそうすることで、
自分が背負った痛みってか苦痛な、それを知らん間に潰してるわけよ。
でも、またどっからともなく出てくるんだけどな苦痛。
ま、それはいいんだけどよ、何でお前、自分のやってることの意味に気づかねえで、
自分の背負った苦痛を弱い立場の人間に押し付けることを正当化すんの？
自分も苦痛を感じてんだから他人を苦しめたって罪にならねえとか、そんな言い訳あるか。
いいとしこいた社会人が。
そんなのは他人に押し付けねえで、可能な限りで潰して、そこで流れを止めろ。
お前なんで夜空をバックにビール飲んでんだよ。
夜空をバックにビール飲んでも次の日に会社でパワハラやったら意味ねえべ。ホップの無駄。
あのな、お前これ、うつ病と別の社会問題をすりかえて言ってるんだぞ。
この話、うつ病なんかなんも関係ねえぞ。
生れ落ちた苦しみでうつ病になんかなってんじゃねえぞ。シェークスピアじゃあんめえし。
当然イジメでもない。イジメだけでうつになった奴は、他人をイジメれば治る。
でもそんなのうつ病とは呼ばねえんだよ。
どっかにあんだよ、治る方法がよ。探してるわけよ、それを。まあ、諦めた奴もいるけどさ。
その探してる姿がな、お前には「逃げてる」って見えてんのよ。
社会から逃亡する姿と元気になろうって人間の姿と、お前区別ついてねえだけよ。
逃げるなじゃねえんだよ。
その気があんなら、夜のビルの屋上に誘って冷やしたジョッキにビール注いでやったら
いいんじゃねえの？あーうめえなって言うかも知れないじゃん？それやれよお前。

抗うつ剤飲んでる人間にビール飲ませたら駄目じゃんとか、そういう話はしていない。
書いていてオレもちょっと恥ずかしい。でもお前はよく話せば通じそうだからレスした。

>634
今夏休みだからね。子供の想像じゃないの？

>>635
子供でも、聞く耳持たなかったら、もう年寄りだ。長ーくお迎えを待つだけ。
中年でも、人の話をまともに聞けるなら、まだ若いんだよ。変われる余地あんだよ。
子供だろうとおっさんだろうと、頭ごなしでなくちゃんと落ち着いて話を聞ける奴でありゃ、
実際の年齢なんかどおだっていいんですよ俺はね。
イジメの連鎖の断ち方を知ってるのにイジメを正当化している点では同じでしょ？
ま、子供は友達をビールに誘えないからめんどくせえかな。
ビールに誘うってのはあれだ、例え話だから。いいんだ、何でも。

虐められやすい人も居るからなあ。
同じ様に鬱に成りやすい人も多いのだろう。予防的に行動して回避できそうだけどねえ。

イジメられやすいってのが既に結果。
予知能力を持っていたとして、どうするとイジメられると予め判っていて行動を変えても、
イジメられやすかったら、結局イジメられるんだわ。

>>634
>>636
同意
治るということがわからなくなって久しいけれど、気づいたらうつ病であるということがどういうことかよくわからない。ストレスはあくまできっかけで病の本質からはさほど重要ではないと思う。
ビールを飲みに誘う/誘われる関係、つまりコミュニケーションの回復が治るということなのかなぁ。社会の中でのさまざまな関係の回復。
病であるということはビールを飲んでも夜空を見上げても向こうに他者や自己が見えなくなること。

俺は病気持ちで、毎晩１人で酒煽ってる・・・・

いじめの場合は虐めても抵抗して来なさそうとかそういう原因が有ると思う。
鬱も鬱に成りやすい性格とか有る様に思う。

>>641
うつ病と性格の関係はドイツで提唱され、なぜか日本でだけ継続してとりあげられていますね。
他の国々では否定的なところが多い。
日本でも最近否定する結論の論文がある。
自分の性格をとらえる時にそもそもの病気の影響を受けてしまい、病前の性格を把握することは困難。

体形や骨格で決められた時代もあったしな。
内面に理由があるという考えは目新しかったんだろうな。

心の病に効く中国医術（毎日新聞社）

本物の鬱病は先祖から受け継がれた呪われた遺伝疾患だと思う。
自殺するか再発を繰り返して廃人になるか。
治らない鬱病は糞両親からの時限爆弾つきプレゼント。

>>632
お前は地獄を見たことがないからそう言えるんだ
社会経験が浅いガキだよ

この世から 不幸が無くならない限り。

幸福か不幸かは自分で決められる。

シンプルだなあ。

まず病気を治すか低空飛行でも美味く病気と付きあって、
うつが再発しないようにこれから咲き考えているが、
うつのどん底で幸福だなんて思えるわけがない。

仕事をしない社会人が当たり前になるべきだ。
バブル経済の失敗から、二十年間同じ失敗を継続している。
精神論、根性論は反吐が出る。
自己責任とか・・・政治家や経営者の責任だろうに。
戦後も戦時中の失敗を繰り返してるだけ。
憲法改正、再軍備、核武装は国として最低限の責務。

病気が理解されない苦しみは本人にしかわからない
レベルの低い人たちと一緒に生きるのも疲れた

Je suis Dieu!Est-ce que c'est des êtres humains?

パワハラだので他人をうつに追い込んで、ひどい場合は発作的に
電車に飛び込んだりそういうのが、しょっちゅう起きてるわけで、
その場合殺人犯とやってることは大して変わらない。

異常性格者が加害者なんだから本来精神科で治療させるべきだし、
そうすれば働きやすい社会になる。

前頭葉を活性化させて脳細胞を増やせばうつ病は治ると思います

前頭葉を活性化させるには…

読み書き計算
http://www.kumon-lt.co.jp/basics/gakushu.php?kid=58

速聴
http://nou.livedoor.biz/archives/50614646.html

前頭葉を鍛えれば自制心が強くなります

>>616
そのとおりですね。

他の誰かから愛を感じればうつ病は治るんですか？

身体の緊張、緊張せざるをえない生活、
問題はそれやると悪くなると理解してないから止めないで
最後まで逝ってしまうこと

>>657
俺の場合は誰かに愛されることは自殺しにくくなるから重荷になるだけ

>>657
そんなんで治るなら、そもそも俺はうつ病になってない。

>>658
病気が大分回復してきた今振り返ると、それが真理だと思う。
日本社会は、必要以上に努力や我慢を強いる。
大した責任も無い一般人に無理させ過ぎ。

鬱になる人はやり過ごすテクニックを身につけてない
普通の人は病むまで働かない
それと気付かず背伸びしちゃう人が多いのは何でだ
プライドが高いのか

背伸びなんてしてないしプライドも高くない。
「普通の人は病むまで働かない」って何当たり前のこと言ってるの。
病気になったから働きすぎだったかなと思うわけで、何事もなければ働きすぎだったとか思わない。
うつ病関係なしに仕事で身体を壊したと思っている病人共通。

>>661
うーん…俺は無意識に背伸びしてるかもな
デキる奴に見られたいっていう欲なんだろうけど、そういうの捨てられれば、完全に復活出来る気がする

>>661
背伸び……していたかなぁ。
エネルギーのすべてを仕事に注いでいたのは確かだ。

>>663
欲を捨てる、そう思う。
でも完全復帰というか８０％くらいの復帰じゃないかな。

普通の人が超えようと思わない壁にも立ち向かう所が有るかも知れない。
流す事が出来ないと言うか、逃げたく無いと思ってしまう。
そんな俺の事を良く知ってくれてる友達は俺の事を「不器用」だと言う。

いい加減な奴はうつになんて成らないとも言ってた。

噂の血液検査が発展すれば、最有力な薬だけで済むシステムになるだろうか？それとも利権で圧力がかかるだろうか

>>666
それの話だけど、
うつ病遺伝子持ってても正常なヤツと
うつ病遺伝子持ってて発病するヤツ
の違いが分からないと意味なくね？
と考えたんだけどどうだろうか。

そうだよね。
そもそも誰のための検査なん？

休学中の状態で　うつ　から復学する際、学校の教員との人間関係のトラブルが続いてまた激しいうつの状態に戻ってしまった。


心無い教員からは

「うつになったのは今までに精神を鍛える機会が少なかったのでは？」とか
「その他人のせいにする性格、変えたほうがいいよ。病気はすべて自己管理や自己コントロールの問題だ。」
「こんなに休んで、授業料を払ってくれている親に対して罪悪感はないの？」
「精神鍛錬の為にすぐに退学して何でもいいからすぐに就職しろ」

とか言われかなりへこんだ・・・

結局、嫌がらせのように個人攻撃（人格や性格をすぐにダメだしされえる、すれ違うと睨みつけてくるなど）され、復学出来ず退学に追い込まれた。

主治医からは入院を勧められているが入院をしても　帰るあて　が無い・・
ある程度治るまで　引きこもりになる　あて　しかないょ。

>>669
教員の話しが本当ならヒドイな。
その教員は うつ をわかってない。
私は会社経営者だが、社員に鬱病が発覚したら、休暇をとらせ、私も医師と会い、今後の治療について三者間で話し合うよ。 決してクビなどにはしない。 頑張れよ！

30年前から社会のトラブルを全て男性(弟)の責任にしいてる。
境界性人格障害なら本当にヒドイな。

そもそも鬱に成りそうな人を雇わない様にしてる会社も多いからなあ。

つーか二年間の休職程度では直らないのに同首にしないんだろう。
首にはしないけど給料も払わないから自発的に辞めさせて自己都合理由の退職に追い込んでるだけ？

むしろここまで言わせるほど
酷い甘ったれ人間なんだよ。

健康と食物
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1311430678/l50

戸塚宏氏の脳幹理論によると、うつ病や躁鬱、統合失調症や精神系の諸障害は、
自らの自らに対する厳しさの欠如（すなわち甘ったれ）に起因するものであり、
戸塚式のスパルタ訓練で直すことが可能である。
戸塚式訓練は、甘ったれた人間の全てを否定することから始まる。
”子供”には人格など無い。
戸塚宏氏は、欧米では教育者として高く評価されている。
子供の教育について、ドイツやオランダでは、
「子供は獰猛なる獅子と執拗なる番犬との間に置くべき」と言われている。
甘ったれメンヘラーどもはとことんまで追い詰め、全てに命を懸けさせる必要がある。
障害年金や障害者手帳で保護するのではなく、社会の荒波に放り出すべきである。
それで生きていけない者は死ぬしかない。自然の掟そのものだ。
弱肉強食の原理と本能による行動こそ重視すべきであると戸塚氏は説いている。

戸塚宏氏の脳幹理論によると、うつ病や躁鬱、統合失調症や精神系の諸障害は、
自らの自らに対する厳しさの欠如（すなわち甘ったれ）に起因するものであり、
戸塚式のスパルタ訓練で直すことが可能である。
戸塚式訓練は、甘ったれた人間の全てを否定することから始まる。
”子供”には人格など無い。
戸塚宏氏は、欧米では教育者として高く評価されている。
子供の教育について、ドイツやオランダでは、
「子供は獰猛なる獅子と執拗なる番犬との間に置くべき」と言われている。
甘ったれメンヘラーどもはとことんまで追い詰め、全てに命を懸けさせる必要がある。
障害年金や障害者手帳で保護するのではなく、社会の荒波に放り出すべきである。
それで生きていけない者は死ぬしかない。自然の掟そのものだ。
弱肉強食の原理と本能による行動こそ重視すべきであると戸塚氏は説いている。

>>673
いや、甘えてはいけない！と強く構える人間の方が、じつは鬱病になりやすい。
誰でも依存し合って生きているわけで、他者に甘えていない人間などいない。
要領よく他人やシステムに甘える術を身につけている人間は、決して鬱などには成らない。
要は要領だよ、要領。

運動するとうつ予防にもなるし、
うつの改善にもつながる。

そういう努力をせずに、
うつを自然災害のように捉えているとするなら
その考えこそが甘ったれを如実に表している。

http://ec2.images-amazon.com/images/I/51QCP1QB6jL._SS500_.jpg

>>669
こうゆう無知のくせにくだらん偏見でものを見る輩が一番問題だな

>>666
今でかい大学病院とかで研究されてるよ

BDNFやMHPGといった血液マーカーの数値によって効きやすい薬、効きにくい薬というのも分かりつつある
他にもセロトニンやノルアドレナリンの受容体の遺伝子多型の違いによっても抗鬱薬の効き方に差がでるという発表もある

>>680
最終的に薬が効けばいいんだよね。自分の場合効く薬が中々見つからなかった

とうとう漢方薬にも手を出した。

あんまり薬を過信しないほうが。

薬飲めば治る単純な病気でもないし。
日常生活に支障が有る症状を軽くしたり抑える程度の効果しかないよ。
原因のストレスとかには自分で乗り越えていくしかない。人に寄っては長い年月がかかる場合も多いし。

うつ療養中に健康診断で次々と身体的な病気が見つかった。

がん（の疑い）　と　脳動脈瘤

がんの方は現在、検査中。動脈瘤は来週、紹介状持って脳外科に行く予定。
やたらと風邪をひきやすいし少し前は帯状疱疹もやってしまった。

やっぱり　うつ　は免疫力下げますね。
周囲からも　こんなにいろいろ病気が見つかったりなったりすると身体病ですら最初は良くても段々冷たくなってきて
生活習慣や食生活の問題などの健康管理能力の欠如を指摘されるようになった。
確かに最近、元気だったころ趣味だったウォーキングや水泳もしてないし、料理をするのも面倒なのでコンビニのおにぎりやスーパーの半額の揚げ物程度で済ますことが多い。

３０代半ばなんですが、こんな状態では再就職活動も出来ない。

>>676
たからドイツではネオナチが勢力を強めて、オランダでは暴動が頻発しているわけか
国民の教育に失敗した国に評価されるとは、さすが戸塚だ

うつ病・・というかうつ状態って、
｢自分が理想とする自分や生活と、現実のそれが違う時｣に起こるんじゃないかと思う。
例えばそれは誰かに嫌われたり虐められた時とか、希望の学校や職場に入れなかった時とか。
不満のある生活が、今後もずっと何年間も続く事が予想されると、さらに鬱になる気がする。
そのストレスの原因は人それぞれだろうけど、ストレスの溜まる生活をずっと続けていると鬱になる。

例えば今この瞬間、宝くじが当たって３億円が手に入って、面倒臭い職場や家族の人間関係から開放され、
自分が好きなアイドル歌手が何故か自分に｢結婚して！｣と言ってきたら、
うつ病の人の殆どは良くなるのでは？
そうでもない？

これは自分の事だけど、ずっと｢優しくて他人の痛みが分かり、恥や罪悪感を持つ人間が良い人間なのだ｣
と思っていた。その結果、鬱で鬱で仕方がなくなった。
例えば世の中には、｢キモい奴は虐められて当たり前ｗ虐めって面白いじゃん。
俺が目立って人より上になれて気分が良ければ、他の奴なんてどうなってもいいよ。
蹴落とした相手が不幸になろうが知った事じゃないねｗ｣
というタイプの人間もいる。

人によっては｢他人に嫌われても疎まれても、自分のせいで他人が不幸になっても、それがどうした？｣
くらいの図太い神経や鈍感さが、鬱病の人には必要なんじゃないかな。

お菓子とかジャンクフード系断ちしてから調子がいい。

朝昼晩バランス良くちゃんとした食事を取るのはおすすめ。

試す価値ある。

漏れも最初に相談して睡眠とか食事の説明受けて、そんなの分かってるよとは感じたけど、先入観無しに、少しずつ規則正しい生活にしたら身体のほうだけでも元気に成って動ける様に成って来た。
健康な肉体に魂は宿ると言うか、精神病んでる分身体だけはちゃんとしておかないと治るものも治らないとは考えている。

朝はちゃんと起きて朝日を浴びて体内リセット。暗く成って眠くなって来たら自然に任せて寝る。
飯は３度きちんと喰う。近所の安い定食屋に通って習慣づけてちょっとの会話を楽しむことで社会復帰へのリハビリになってると思ってる。

とはいっても、朝からぐったりで動けなかったり、夜なかなか眠れなかったrすることも有るので、その時は薬の力に頼って規則正しい生活に戻す様にしている。
今後は徐々に薬を減らして、薬飲まなくても健常者と同じ様に生活出来る様にしたい。

NHKの番組、名医にQに出ていた　坂本薫　なるクズ　マジでムカついた

反社会性人格障害

ああいうクズが　日本の精神医療の崩壊と自殺者の乱造をしている　そもそも　生物学的精神医学を頒布してるやつはクズだ


本当に患者を救いたければ　薬は害か補助に過ぎないという当たり前の事実を指摘し

認知療法と　行動療法と　対人関係療法を頒布することだ


まずは　ああいうクズを撲滅することから始めることだ


あのクズ　自分の躁病　と　セックス依存症を治すことが先決だ


ああいう躁病のエキセントリックなこと言うやつはみんなの迷惑だ


マジでムカついたから言わせてもらう、死ね、死んじまえ！

>>686
一行目は自分のケースにもあてはまるけど、今この瞬間〜以下はそうでもないな。

自分の場合は両目失明診断が最後のトリガーだったから
「世の中には中途失明者もたくさんいる」
「失明者なんて一人じゃない、いろんな補助具もやれることもある」
と受け入れるまではきつかったな。
（ちなみに今も両目健在、細かいこと省くが、
結果的には誤診みたいなもんだった）

病気きっかけのうつ病さんは病気を受け入れるまでがヤマじゃないかな。

>>689
その調子。自分もそんな感じで3年目にはバイトが可能になり、
短期派遣、長期派遣、契約社員…とやって
今月から正社員になった。なんだかんだで７年かな？
死ぬしかないと思っていたのになぁ。

夜、眠くないときは、薬の力　プラス目を閉じ、アイマスクで光を遮断し、
体を休ませるつもりで横になっているだけでもいい。
朝は雨でも窓を一瞬でいいから開けて、大きく深呼吸。
深呼吸がしんどかったらタメイキでもOK。

病状もスペックもきっかけも皆いろいろだから
参考にはならんかもしれんが
親から「自分たちより老けて見える」と泣かれ
市役所で手続きするときに「診断書…はいりません、おつらそうですね」と
見た目で言われるほどだった自分が
海外に行けるほどに復活したよ、可能性を信じてね。

自分も体験談でプラスの人の話を読むようにしていたから、そういう人のために。
正社員になった（元の職場とは違うけど）ので記念カキコ！

>>691
正社員、おめでとう御座います！
私も貴方みたいに治るイイな！

1998年以降抗うつ薬の売り上げ増加と自殺者激増が一致

自殺者が一向に減らない。問題として取り上げられると、その都度、「不景気」や「ストレスの多い社会」がその原因とされてきた。
そして早い段階で医師に診察してもらうことが自殺を未然に防ぐことにつながると言われている。だが、今、そこに大きな疑問符がついている。
むしろ、真面目に医者に通えば通うほど、死へ近づいていくのではないかと疑念を抱かせる状況があるのだ。医療ジャーナリストの伊藤隼也氏が追及する。

......その論理は現在、根底から覆っている。

自殺者の家族などが集まる全国自死遺族連絡会が2006年7月から2010年3月に自殺で亡くなった方1016人の遺族に聞き取り調査したところ、約7割にあたる701人が精神科の治療を継続中だった。

なぜ、自殺は減らないのだろうか。これまで自殺が多発する理由は「不景気」「ストレス社会」などにあるといわれた。しかし、ここには見落とされている観点がある。同じく98年頃から抗うつ薬の売り上げが急伸しているという事実だ。
実際、98年に173億円だった抗うつ薬の売り上げは翌年以降増え続け、06年には875億円に達している。

同時期にうつ病患者も急増した。
厚生労働省の調査ではうつ病が大半を占める気分障害患者数は1999年に44万1000人だったが02年には71万1000人、2005年に92万4000人に達し、08年には100万人を突破した。

息子の死後、担当医に電話すると「診察に来ないと話は聞けない」と言われた。死の報告をするためだけに初診料を払って「受診」した。
不誠実さに腹が立つと同時に、それまで信用していた医師に対して不信感を抱くようになった。田中さんは言う。(SAPIO,2011,10,5)

「その後遺族の会を作って、多くの人が息子と同じように精神科を受診し、投薬を受けた上で亡くなっていることを知り衝撃を受けました」

　前出の同会の調査では、1016人中、自宅マンションから飛び降り自殺した人は72名。
その全員が精神科の診療を受け、抗うつ薬などを1日3回、5〜7錠服用する薬漬けの状態だったことも判明した。ここからは、飛び降りという衝動的な行為を処方薬が引き起こした可能性さえ疑われる。(SAPIO,2011,10,5)

>>691
正社員おめでとう。
参考になりました。

死ぬのも嫌なぐらい自分の意志で動けなくなったが
何故ネットできるようになったか自分でもわからない

鬱病10人に10億円ずつ配ったら8人は治ると思う

>>696
それはあるよね。
色々な不安から回復できない人も多いし
鬱病から生活苦へ落ちると本当に厳しい。

俺の嫁､結婚前は生保寸前。
俺と結婚して､毎日なんもしないで治しなって話しておいた。
体調の良いときに旨いもの食べ歩いたり､温泉旅行に行ったり
半年もしないうちに医者も減薬勧めるほど回復した。
いまは通院止めてる。

なかなか治らない人は､家族でも恋人でも甘えればいいと思う。

お金の心配から開放されればだいぶ楽になる。
三億円が当たったらカウンセリングと整体に毎週通って、スーパーで国産のいい肉と野菜を買って、1000円カット通いを辞めて10年使ってるママチャリを買い換えてユニクロで新しい服を買うなどの今の経済状況からは考えられない生活が出来る。

３億程度じゃ割と簡単に使い切れそうだな。やっぱり１０億入れて利子生活w

>>696
>鬱病10人に10億円ずつ配ったら8人は治ると思う

薄汚い心のうつ病患者達・・・・

>>1
偽装ボダ
あるいはタバコの吸いすぎ

>>692　>>694
ありがとう。
みんなが少しでも楽になるようにと祈ります

宝くじ三億当たったら、鬱は治ると思う。
整体師に来てもらって、骨盤矯正と小顔マッサージをしてもらう。

気分転換に、自宅ではなく、アロマのリンパマッサージのお店に行く。

誰かと話たくなったら、ハロワに行って面接の予約をとってもらう。
「不採用、落として結構、お金の力は凄いのさ♪」

気分転換に、いろんな業種のバイトなんかしてみても楽しいかも、もちろん、専属の運転手を待たせてるから、くじけたら直ぐにバイバイ。

習い事もしてみたいなぁ。習字と合気道とか、文武両道ね。

洗濯が趣味だから、沢山干せる物干しと環境が欲しい。

それで三億円当たったら、映画を作りたい。
宝くじで鬱から脱出できた映画。
タイトルは、そうだなぁ「布団からの旅立ち」「四角い空」「青春実行中」

主役は女だったら、椿鬼奴、男だったら有吉。

あたまいたいのがとれたWW
脳からなんかでたみたい

そもそも俺は、〜円有ったら〜したい、とか、〜だったら〜したい、とか「〜したい」って気持ちが起こらん。
使い切れない程の金が有ったら、思う存分引き篭もりたい。
もうちょっと良くなったら変わるのかな…

あ、確かにそれはあるかも。私も前の会社で休職するとき、会社の株を現金にして60万位あったけど
使う気力もなく、何に使ったのか記憶にない。
今思えば、あのとき破れかぶれでも自暴自棄でも海外に行ってバンジージャンプでもしてれば、また人生が変わったかもと思う。

あれから五年、歳をとり、更に生活は逼迫しアルバイトも先月で退社。

携帯がとまれば就活も出来なくなってしまう。

抗うつ剤辞めたら治ったわ。不思議だ〜！

抗うつ剤は確実に悪くなるから当たり前。

不安とかストレスも含めて何もかも感じない様にしてるだけだしね。馬鹿に成るだけ。

麻酔かけると肉体の痛みも消えるけど、感覚や味やにおいも感じなく成ってしまうのと同じ。患部が良く成って痛みが治まってるのとは違う。

ほんと？こううつ剤やめるといいの？デプロメールとかなんだけど

止めたほうが良いけど離脱症状もあり危険が伴う。
飲み続けるのも危険。
最初から飲まないのが一番だが、手遅れだな。
飲み続けて徐々に廃人化がこれからのトレンド。

薬のほうは減らしていくのも有りと思う。もちろん医者と相談しながら。症状が強くて日常生活に支障がでるなら薬で凌ぐしか無いけど。
鬱自体は原因のストレスと突き止めて乗り越えるとか解消するしかないよ。
あまりにも症状強くて向き合えずに、とにかく今を凌ぎたいって場合も有るから、薬辞めれば即健康って訳でもない。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1312271041/
減薬・断薬でうつ病を治したい人 part5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1308225937/
パキシル減薬・断薬情報交換スレ32
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1253444247/
睡眠薬★減薬・断薬情報交換スレ２

あげ

復職して2月ほどになるが、なんとかやってる。
去年の同じ頃も復職して3ヶ月でうつが悪化し手首切って入院したから今も怖くて薬はやめられない。
薬が切れてきた頃、頭のモヤモヤと喉に何か詰まった感じが症状として出てくる。
たまに調子良いときは飲み忘れても平気だったりするから良くわからん。
でも独断で無理して薬やめるのはお勧めしない。
常に薬は持ち歩いてて、「あ、やばいかな」となったら早めでも多めでも飲むようにしてる。
これが良いのかどうかは誰にもわからない。人それぞれの症状や環境も違うだろうし。
正直、医者を心底信用してはいないが薬出してくれさえすればありがたい。

俺の場合きっかけは仕事の失敗なんだが
根本には年齢と未婚、恋人なしなことだろうな
頑張れる要素がない
今はメンヘラーに片思い

趣味でも何でもいいから一生懸命打ち込めるもの見つけれ
恋愛や異性のことなどどうでもよくなるよ

いずれ鬱遺伝子でも発見されるかもよ。
つまり、鬱病、躁うつ病など精神疾患は治りません。

それに、製薬会社と医師会との関係は、政府と東電なみに闇に包まれている。
下々の知る所じゃないよ。

うつ病に限らず精神疾患の原因は環境であって遺伝子ではない。
赤ん坊の頃から覚えている人はいないのでわからないだけ。
俺は１歳から記憶があるからわかる。
あんな環境で病気にならないわけはない。
但し、影響はむしろ大人になって実際のストレスなど、
環境の影響と幼児期の影響の相互作用で発病する。
したがって、生まれ変わってやり直さなければ治らない。

自分を育てなおすことで改善を目指すしか無い。

　 | 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
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　 | 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　　　　　　　　　　　　｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)| …うわぁ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

うつってやっかいだな。
直ってきたようで、じわじわ再発する。
再発したようでそうでもなかったり、また蘇ったり。
まあ俺は軽いほうだからこんな呑気に言えるが。
ちなみに軽い人、出来るならばジョギングがお勧めです。
最初はしんどいけど走り終わったら汗と一緒に変なモヤモヤがド〜っと流れ出ていく感じがして気持ちが良く、夜も寝つきがいい。

宝くじ三億円当たれば治る

治んねーからw

治んなくても３億あれば気楽だ

三億なんて割りとすぐ無くなる。
１０億ぐらいないと利子で生活は無理だよ。

金の問題もでかいけど、うつ病の最高の解決策は、良き理解者・協力者がいることだと思う。
「ツレがうつになりまして」がまさにそう。（映画は見てないが）
身内や友人にそんな人がいなければ、今はネットという心強いものがあるんだし。
理解者は想像以上にたくさんいるよ。独りだと思わないで。

>>728
理解者とか、協力者とか、
うざくて、いらない。
所詮、似非しかいないから。

俺が行っている精神科のカウンセラーが、言ってた。
「先生と雑談していて、待合室にいる患者さんのうち何割が本当に脳の機能障害なんでしょうかね」
と。かくいうおれも、不安神経症からくるうつで、ほんまもんのうつ病ではない。

本当の理解者に恵まれればいいが、ほとんどの場合は理解されないことが多いんじゃない。向こうは善意と主張する似て非なる理解者なら居ないほうが楽でいい。

ストレスが原因なら理解者は重要だが、男性の場合はオナニーのやり過ぎを長期間継続したりしてうつ病になる事もある。オナニーは運動とかと違って栄養を消耗する場所が脳に集中する。

>>732
(^_^)/なるほど。

ビタミンＢがいいとか言うがよっぽど片寄った食生活じゃない限り効果は低い。栄養が原因なら取れば徐々に効果が出るし、ストレスなら解放されれば効果が出るし。それ意外ならオナニーも原因になるかも

うつ病は本当の根の原因を取らないと治らない。栄養療法は確かにいいがオナニーを減らしてホルモンバランスを安定させてからじゃないと脳への効果は上がらないな。

びょうきだから治らないね
そしてここでどうでもよいことを永遠かきつづける
それも一種のびょうきだからなのかもな
そんな人生はやくから終らせてもだれも困らない
世の中には餓えで死んで行く人もいるしな

治るわけないよ、１０年以上薬付け
家のローン組まなきゃよかった

オナニーやり過ぎ長期継続が原因のアホはとりあえずいきなりゼロにするのは大変だから、少しずつ減らすようにすればいい。イソフラボンや必須アミノ酸を含むサプリは役にたつと思う。

さすがに１ ２週間オナニーをやり過ぎてうつにはならない。あくまでも長期間継続が原因のポイントだな。治すためにも一定の期間はかかる。

　　　　　　　　 ＿＿_
　　 　 　 　 ／　　 　 ＼
　　 　 　 ／　 ─　 　─＼
　　　　／　　（ ○）三（○）＼
　　　　|　 　/// （__人_.）　 　| 　 .＿＿＿＿
　　　　＼　　　 　 |r┬|　　／　　|＼　‐==‐ ＼
　　　　／　ヽノ　　⌒`ヽ<´　　 　＼|￣￣￣￣|　
　　　/　|　　　　　　＼___）⌒ ＼　　 ￣￣￣￣　
　　　｀￣＼　＼　　　　　　　,,,,　＼
　　　　　 　 ＼ 　　　　 　／＼＼　＼__
　　　　　　　　ゝ,,,__､___／　　　ヽｰヽ＿__）

36歳独身だけど会社で自分の陰口叩かれてるのを聞いてショックで対人恐怖になりびくびくした中で1年働いたけどストレスからうつ病を発症して退職した。

トラウマがまだ染み付いてて人間不信になっとる。借金１３００万あるのにどうしよう。命の電話に相談してみようかな。

しっかり働いて借金返済しなきゃ

>>741
自己破産したら？
楽になるよ

大場久美子だって一度は自己破産したけど
今は幸せだよ

まあ自己破産すると全く信用無くすからな。
こいつには金貸せないって厳しい現実を受け入れる覚悟は必要。

１０年薬飲み続けたところで鬱の原因に成る様なストレスが解消される訳ではないからな。
日常生活を過ごす為に薬で症状抑えているだけにすぎないよ。本気で治すことを考えたら原因の回避や解消を考えないと。

うつでましなパターン。１位 鉄不足でうつっぽくなる。２位片寄った食生活。糖分取りすぎや極端な少食など。３位オナニーのやり過ぎを長期間継続による脳のセロトニン不足。

向精神薬を飲むと逆に精神病になる、あれは麻薬と同じ依存症になる

続き。 １位の場合はラッキーアイテムは肉やレバー。２位の場合はラッキーアイテムはビタミンＢ ミネラルの食べ物かサプリ。３位のラッキーアイテムはイソフラボンとＤＨＡを含む食べ物かサプリ。

うつで一番最悪なパターン。１位寝たきり廃人に近い人。廃人とは(原因が見つけられず薬も強いやつを飲んで気力も食欲も意欲も全て低迷中な人)。ラッキーアイテムはツレうつばかりではなく、広い視点でうつを調べる。ツレうつはほんの一部。

ランキングの症状は何の病気なの

>>750
聞くなって

スレタイと投稿数見てみた感じだと、抗うつ薬でうつ病が順調に治っている人は
多くはないような気がするが.

>>752
治った人はカキコしないから

自分で直ったと申告しても、周りから見ると全然直ってないってのも多い。

患者の人は2000円払って「直径5ミリのデパス1か月分でひと月だけ気持良くして」くらいで
は治らないだろうな。

>>753 全員悪化している。
抗うつ剤で悪化することがもうわかっている人は書き込まない。
わかっていない人がココに登場。

脳が正常に働くためには短時間の日光浴をやる必要があるということは見たことがあるよ

自分は普通の人とは違う・・→いやそんなことは無い！といった逆らうことを辞めて
諦めればいいってどっかでみたな。
一理あるかもと思ってしまった

もう長引きすぎて（1年半）鬱になってからの性格が本来の性格のように身についてしまった。

病前を知ってる人と知らない人との評価のされ方が全く違う。１８０度とまでは
いかないが１３０度ぐらい違うかな。

前者は「まぁ〜ゆっくり治そうや」割と暖かく見てくれるんだが後者からはかなりの割合で冷たい反応。
露骨に「こういう自分本位な性格は早急に治さないといけない。今まで甘ったれて育ったからこういう弱い性格になったんだね」
って軽蔑の口調で言う人まで１人だけだがいた。その後は睨みつけながら徹底的に無視（専門用語で　シカト）
自分にとって影響力がある人だけに数箇月凹んだ　orz

自分の場合、

俺の場合、原因は仕事。典型的に思えるかもしれないけど、結構過酷だった。
小売業だったんだけど、新店を担当するようになってから、おかしくなった。普通、新店を1･2店舗やったら、
売り上げのバカ高い店の担当か、並かそれ以下の売り上げの店舗の2〜3店舗を兼任するコースが定番。場合に
よっては新店を経験することなく、上記のコースに行くヤツも居る。
ちなみに、正社員は店長のみ。春〜秋頃までは、新入社員がアシスタントという形で、店長を補佐する立場で居たりする。

俺はひたすら新店ばかり担当させられた。
新店の辛いところは、オープン準備が前1週間しかないこと。この1週間は、ほぼ売り場作りなんかに割かれるので、
オープン後に従業員の教育をしなければならないことにある。勿論、休みなんて取れるわけがなく、開店前、開店〜閉店、閉店後も
作業に追われる。
教育しながら作業していると当然作業は進まないので、自分は毎日午前7時から午前2時ぐらいまで店に居て、
それが1ヶ月ぐらい続く。それ以降も新店は売り上げが高いことがほとんどなので、毎日、開店から閉店まで
居ることが1ヶ月から2ヶ月続く。唯一の利点は残業を付けられることだが、それでもオープン1ヶ月目で40時間、
2ヶ月目で20時間。当然、そんなもんじゃ足りないし、3ヶ月目以降は残業10時間以上は付けられなくなる。
アシスタントが割り当てられれば幾分か楽になるが、自分の店に来ることは無かった。

これぐらいなら良くある話だが、これに加えてキツかったのは異動頻度の高さであった。自分の場合、平均して
1店舗あたり3ヶ月を切っていた。1ヶ月も居なかった店もある。
要するにオープンして一息つくこともなく、次の新店に異動という感じ。勿論、全て引越しをともなう異動。
言い忘れていたが、会社は最小限の人員で店舗運営するスタンスだったので、イレギュラーな出来事があるとシフト
調整が大変だった。また異動の辞令はだいたい10日ぐらい前、酷い時は5日前ぐらいに群馬から北海道なんて無茶なのも
あった。辞令書は異動して1ヶ月後に渡される、そんな会社だった。

有給は異動の為に消化していた。新店→新店→新店・・・、まともな休日なんて無いに等しかった。
3年ぐらい、こんな事が続いたのだろうか・・・仕事での評価を下げれば既存店1店舗に左遷されるのでは思い、
わざとミスしたりもしたが状況は変わらなかった。
その頃から、自分の中で色々と考えが巡った。｢会社は自分を辞めさせたいのでは｣とかね。ちょうど会社の採用が
学歴偏重になっていたし(私大ならMARCH以上か役員出身私大、あとは国公立大みたいになっていたし、旧帝も居たりした。
自分は3〜4流の私大)。

とりあえず新店地獄から抜け出したいとだけ考え、仕事をしていたが限界がきたみたいだった。きっかけは自分より後輩が
2店舗の兼任店長になったことだった。勿論、そいつは新店を担当していない。上司のそのまた上の上司に気にいられていることは
知っていたが、ここまでアカラサマだとね・・・。自分は相変わらず新店、さすがにモチベーション落ちる。いや落ちない方がおかしい。
ある新店を担当して2ヶ月ほど、経った頃だろうか・・・上司のそのまた上の上司に電話を
かけた。既存店1店舗にするか、兼任店長にしてくれ、でなきゃ辞めると。以前から何度も辞めようと
考えてはいたが、多忙とあまりにも異動が多い為、転職活動ができず辞めれなかった。
しかし、自分がオカシクなっていることに気づいていたので、思い切って電話したのだ。
返答は、今の店が落ち着いたら希望に沿う人事を検討してみる。というもの。だから、辞めるのは考えなおして欲しいと。
その翌日、上司が来たが・・・酷い有様だった。重箱の隅を突くかのようにダメだしの連続。唯一と言ってもいいほど
信頼していた上司だったので、かなり大きなショックだった。｢こんな事で良く兼任やるなんて言えるな、アシスタントからやり直す？｣
多分、これがトドメの一発になったと思う。何かプッツリ切れた感じがした。

ちなみに新店を経験している先輩社員は新店のキツさを知っているから、いつも同情的だった。
社員が異動する際、通達が出されるのだが、自分が載らない通達は無いのでは？というほど
毎回出ていて、先輩、同僚から連絡があった。皆、揃って言う言葉は｢大丈夫？｣
仕事のキツさは断トツで新店だった。それは新店担当部署の人達も認めている。

話しを戻すがパートさん達は優しかった。翌日休みだったんだけど、そのまま1週間ぐらい休んじゃいなよ！と言ってくれた。
この時、パートさん達に厳しく接してたことを半泣きで謝っていた記憶がある。

そして、１週間休みが現実のモノとなる。翌日車で逃避行〜5日後には帰ったけど。心療内科に行って診断書貰って、
退職願書いて店に行った。上司、そのまた上の上司、知らない偉そうな人が居たが、診断書と退職願いを
叩きつけた。退職願いは受理されず、診断書だけ受け取り休職扱いになった。
結局、その会社は辞めたのだけど、あの退職願いが受理されなかったのは何故だか、今も分からない。

俺はこつこつとジョギングすることでだいぶマシになりました。ジョギングすることでストレス発散になって、セロトニンが出てくるようになったのかもね。

>>763
あ、俺と同じだ

>>746

囲碁、将棋の棋士は脳を酷使するからチョコレート、フルーツなど
糖分を多くとるが自殺した人なんて殆どいない。

座って一日中対局しているだけだが、2kgとか体重減るそうだ。

相撲とり、プロレスラーも滅茶苦茶に食事食べさせられるが
成人病などで早死は多いが、うつ、自殺は少ないよ。

糖分の取りすぎがうつの原因とは思えないな。

ろくな食事が取れなかった戦争を経験している時代の
人たちは皆うつ病になったかって言うと全然そうではないし。

人類史上なんでもかんでも好きなだけ食べられる時代の方が
極めて稀なわけで。

セロトニンならバナナ食えばましになるのかな。

>>765
＞座って一日中対局しているだけだが、2kgとか体重減るそうだ。

それ水分な

騒音で睡眠不足になり、起きているのも辛いのに、
怠け＝うつ病にしちゃう人がいるもんな。
学者がいろいろ語るなら、学者自身もうつ病になれば、
もっといい本や学会が出来るぞ。

黙ってみてみてみろ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16238961

>763
>764 私もジョギング始めて、気分いいです。
　　　　運動オンチの私は、今話題のスロージョギングですが。

自分の住む環境が良ければ自然に治っていくよ。
今の俺は回復中。

まさしくそのとおり

環境が変われば嘘のようにコロッと治るよｗ

と医者に笑って言われたけど、仕事に執着しないで辞めたら本当にコロッと治った
執着は良くないね

環境が変わっても経済的に困窮すると明るくなれない。
うつでクビになって一人暮らし無職無収入になったけど貯金が50万円切った。

なんのあても無く辞めて
ナマポになる覚悟があるなら気楽だが

仕事なんていくらでもあるさ〜
不安なら有利になれる資格をとっちゃえばいいの
結構難関で需要のある資格を２つ取れたから、逃げ道が２つある
こっちが駄目でもこっちがあるみたいな
人間環境のいい楽しい職場に入れたらうつとサヨナラできるよ、運だけど

資格＋実務経験が無いとメンヘルはいらんだろう
普通は

昔は会社辞めても何とかなるさのお気楽だった。
今は辞めたら八方塞がり人生詰みとしか考えられんようになった。
いつのまにか鬱になる性格になってた。

執着心や向上心や欲深さ真面目さ間違った方向へ行ってしまうと
非常に危険な心理状態になる
大人なら達観しろ人生経験積めば分かる話しだろ

また違う会社で再発する場合もあるけどね。
メンタル弱いのは変わらないし。

遅刻や欠勤で仕事もまともに出来ないで社内の評価が低くても逃げ場無いけどな。同僚や後輩からの目はキツいし、上司も注意するし。

>>779
自分もまさにそうです。
最初の仕事やめたときはしばらく自由だラッキーって考えてたのに、
今仕事くびになってローンの支払いとか家賃とか考えると更に鬱になりそうです。
この１０年で性格が１８０度変わってしまった。

俺も抑うつ神経症で長い間休職して、めでたくほぼ回復したんだが、
いざ働くとなったら社会的信用度は格別にどん底だ。
でもあの時はもうどうしようもなかったんだよ。
だからこれからは大変だけど、休んで良かったんだと自分に言い聞かせてる。
だってあの時に休んでなけりゃ、廃人又は故人になってたかもしれない。

俺は医療系の専門学校の学生だったんだが教員に徹底的に人格否定された挙句
退学に追い込まれた。
何年も努力した挙句、ゴミ箱にゴミを捨てるようにポイ捨て。
数箇月前に言われたことがまだまだ脳裏に残ってる

「自分のことしか考えられないんだね。他人のことを考えろ！」
「弱い精神を鍛える為に辞めてすぐに就職しろ！」
「こんなに弱い精神は今までよほど精神を鍛錬する機会に恵まれなかったんだね」
「医療従事者には欠格事項っていうのがあってそれに該当する可能性がある」
「周囲に申し訳ない気持ちはないの？」
「ストレスコントロールや病気は全て自己責任。他人のせいにする性格は正さないといけない」

その後は徹底的に無視。しかも睨みつけながら。

今は治るどころか今まで情熱を注いできたものも失い寝たきりの日も多くなった。
将来を考えると、ホームレスか孤独死しているイメージしか思い浮かばない。

ひきこもりってこうやってなっていくのかと思う今日この頃。もう数箇月、自分から電話していない。

>>784
客観的な事実と事実ではない事をふるいにかける作業をしようよ
このスレに書き込んだって事は、なおりたいんでしょ？

そこまで言われるまでの言動が有ると思うけどね。
遣るべき医療実習の準備をして来なかったりとかさ。患者に迷惑描ける様なミスが多いとかさ。注射も満足に出来ないとか脈取れないとか。

そうなんだよな。
言われるには必ず理由がある。
時間経ってみると、こりゃ言われるわ・・と思うことも多い。
もっとも、無茶難題言う人もいるけどな。

いや、そこまで言われるのはおかしいと思うな
言われた事は謙虚に受け止めながらも、
そこまでの人格否定するその指導者にはなにか人格障害があるのではないか？と、
一度客観的に考えて見たほうがいいと思うよ

中には、若くて活き活きした生徒が妬ましくて攻撃してしまうような障害者がいるのは事実だもの

自分も、学校卒業して初めて就職した保育園で、粘着して揚げ足とってしつこい指導してくる先輩がいた。
でも、自分のために言ってくれてるんだ、と思いながら、最後には喧嘩した。
きっかけは、私のクラスの生徒を、担任の私に黙って、理不尽に激しく叱り付けたから。
その子たちはごっご遊びをしていただけなのに気に入らなかったみたい。

そこで、「先生、ごっこ遊びはうちのクラスの子達の正常な発達段階の表れです、禁止するとは何事ですか！
その前に、担任である私に相談もなく、なんて事をしてくれたんですか！トラウマになり、発達に必要なごっこ遊びができなくなってしまったら、どうしてくれるんですか！！！！！！１１１１１１」

と伝えた。

４年後に退職したんだけど、その先生、送迎会で「○○先生。ほんとうにごめんなさい。あなたが若くて子供たちから好かれてて羨ましかったの・・・・」
と泣きながら謝ってくれたよ。

話があさっての方向に行ったけど、まあそういうことだ。
自分が悪くないと思えば堂々としなさい、男でしょ！

治りたい人専用ワーク　みんなでやろうよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1322998481/1

1 名前：元うつ病患者生還！[] 投稿日：2011/12/04(日) 20:34:41.96 ID:xwMZt2Ee
●新しい自分に出会うためのワークの一部です。
このスレでは、大きな長いプランではなくて、今日一日だけのゴールをまず立ててみましょう。

例
・今日一日だけは他人にむやみに頼ることをやめます。
・今日一日だけは過食嘔吐をやめます。
・今日一日だけは自分に正直になります。
・今日一日だけは他人を非難することをやめます。
・今日一日だけはほめ言葉を自分に与えます。など。

長期的に続けられなくても、今日一日だったらできるかもしれないことを書いていきます。
こうして一日ずつ積み重ねていけば、もしかしたら、かなりのゴールを達成できるかもしれません。

※もしできなかったら明日に持ち越します。
※または、ハードルを下げます。

「アダルト・チルドレン　癒しのワークブック」
西尾和美著
より一部抜粋

自分が駄目でこんな所来てるのに
当の本人が偉そうなことばかり言っててわろえる。
人にはどうとでも言えるもんな。

自分も弱音吐きたいけど、自分よりもっと駄目な人の書き込みがいつも多くてつい、そりゃねえだろうと反応してしまう。
こういう自分を出せないのもストレスなんだろうな。何か頭痛して来た。ヤバい。