1 :
優しい名無しさん:
障害共済年金関連の話はこっちで。
障害年金スレでは障害共済年金の話はスレ違い。
テンプレは頭の良い公務員様が勝手に作ってくれ。
2 :
優しい名無しさん:2010/01/10(日) 18:30:57 ID:4IxRm+fa
>>1 死ね馬鹿
僻んでるんじゃねえクズが!( ゚д゚)、ペッ
3 :
優しい名無しさん:2010/01/11(月) 09:23:55 ID:orAKuiIU
>>1 乙 移動したが、質問があればどうぞ・・・
できるだけ答えますが、また答えを知っているかたは
どうぞお願いします。
こちらからも質問があればします。
また、新規に申請とか 様式とか、更新等あればどうぞ。
共済2級受給中 10年ぐらいになります。
等質です。予後不明 これ固定されています。
○は、4のところにあります。
他にあれば、また書き込みます。
なお、嵐はスルーでOK。
先日、更新通知が来たから送付しました。
4 :
優しい名無しさん:2010/01/11(月) 11:12:44 ID:96YFoM1J
皆さん何年更新ですか?
5 :
優しい名無しさん:2010/01/11(月) 11:22:23 ID:wHIY0M1a
age
6 :
優しい名無しさん:2010/01/11(月) 13:08:42 ID:Dbcn9nzI
7 :
3:2010/01/11(月) 13:10:48 ID:Dbcn9nzI
>>4 今年から、変わったと医者が言ってたよ。時期が長くなるのかな・・・
だから、今まで2年 3年更新だったが
多少 期待しています。
で、あなたはどう?
8 :
優しい名無しさん:2010/01/11(月) 13:34:35 ID:xX79nOaQ
一番初めの診断書は、社労士に頼んだ 7万円ぐらい、出張費込み。
ややこしいのがあったためです。
○月○日までどうだったとか・・・
基準は月給の報酬分はご存知ですね。
最後に辞めた給料ではありません。平均です。
2回目からは、主治医が作文みたいなもんだと、すいすいと書いてくれた
それで、15年ぐらい立ちました。
現在は、その省はありませんが・・・
共済でしたので今でもお世話になっています。
受給される方が多いのは、教師だそうですが
いらっしゃいますか?
すごいストレスで、たいへんでしたね・・・
何か、お話でもまったりとしてくださいな。
9 :
優しい名無しさん:2010/01/11(月) 13:57:22 ID:96YFoM1J
>>9 そうですか・・
次回からは、更新期間が長くなると言ってましたから
更新のお知らせが来たら、知らせますね。
3ヶ月ぐらいで結果がでるでしょう。
ところで、先般の更新のお知らせは1ヶ月以上も前に来たけど
びっくりしました。
いつも、更新月の初めだったからです。
>>10 次回の更新のお知らせって
共済の場合、来ないんじゃないですか?
私の場合変化が無ければお知らせのハガキ等ありません
と書いてあったので4ヶ月過ぎてから電話で確認したんですけど
12 :
優しい名無しさん:2010/01/11(月) 18:00:25 ID:1FqmNYAI
共済の窓口ってひとつなの?
もうやめてしまったからわからない
>>11 ごめん、そのとおりです。何もありませんでした。
こちらから確認しなければ、分からないんですね。
今まで、ずっと通っていたので 2年 3年で更新続けていたので
今度、方針?が変われば、お知らせがあると勘違いしました。
済みませんでした。
確認できるってことも知りましたけど。
いつも、必ず通すって主治医ですので、頭にありませんでした。
>>12 えっと・・
私は、国家公務員共済連合会ですけど。
地方でしたら、分かりません。
そこが違うのかな・・・
どなたか、詳細に分かる方お願いします。
14 :
優しい名無しさん:2010/01/11(月) 20:46:11 ID:Bd4RQNA6
かつて○○○の職員だったことがあるのですが、共済年金はもらえますか?
こんな感じでぐぐってください。
障害共済年金の現況届は基本毎年だと考えられるが。
症状固定の人は診断書の提出は無いだろうが、精神で症状固定ってあんまり事例がないと思う。
>>12 国家公務員…取りまとめ先は国家公務員共済組合連合会
地方公務員の場合
警察…警察共済組合
教員…公立学校共済組合
道府県職員…地方職員共済組合
市町村職員…市町村職員組合
それぞれ県単位で支部があるのでそこが窓口
東京都職員…東京都職員共済組合
政令指定都市職員…各都市の共済組合(ただし最近政令市になった都市は市町村共済組合)
健保組合がある都市…都市職員共済組合(数は少ない)
こんな感じかな。詳しくは
>>14参照
つーか一昨年くらいに公務員歴のある人には、
退職した人でも所管共済組合からねんきん特別便が届いているはずだが
昨年12月に通知が来て、2級でした。
再認定は3年後になっていました。
19 :
優しい名無しさん:2010/01/12(火) 00:03:25 ID:Pm5/tOO0
あーじゃあ厚生になってるんだな
永久認定の人いますか?
もしくは更新が5年の人
できれば病名と状態を教えてもらいたいです
>>20 永久認定はさすがにないだろうね。
精神疾患の場合は・・・・
本年の最初に受診したときに、通知があって長くなりましたと
医者が言ったので、今度は5年ぐらい先かな?と
自分では思いますが・・・真相は不明です。
等級が、変われば認定日が明記されているので
分かりますが、いつも、4のところに○がありますので
ほぼ2級で固定でしょう。
なお、医者が病症をかなり悪く書きましょうと10年前ぐらいに
言ってた記憶がありますが、かなり悪いのは事実です。
2級の等質 総合失調症
22 :
優しい名無しさん:2010/01/12(火) 12:05:05 ID:3FARHYYn
でもなんで「障害共済年金」だけ別のスレ立てられてるの?
障害厚生年金と同じじゃね〜の?
23 :
優しい名無しさん:2010/01/12(火) 13:40:54 ID:krm7sGC8
25 :
優しい名無しさん:2010/01/12(火) 16:49:21 ID:Pm5/tOO0
皆さんは医者から進められたの?自分から?
26 :
優しい名無しさん:2010/01/12(火) 17:10:12 ID:3FARHYYn
>>19 「あーじゃあ厚生になってるんだな」という意味が分からないのですが・・・。
宜しかったら教えてください。
>26
俺も、思っているけど スルーしてる。
28 :
優しい名無しさん:2010/01/12(火) 17:34:10 ID:3FARHYYn
>>25 僕は自分から話を切り出しました。(それまでこの制度のことがまったく知らなかったので。)
初診から20年経ってだよ。在職中に初診があり、体調悪化で退職。それからず〜っと自費で
診療を受けてた。さすがに財政的に逼迫して、医療費も厳しくなったころこの制度を偶然知った。
そこで初めて医師に相談。医師側から言わせれば「○○さんはまだまだ大丈夫だと思っていまして」
と言われた。でも正直「こんな制度もありますよ」ということを教えてほしかった。
>>25 俺は、在職中に休職を繰り返していたら
主治医から、勧められました。
結構、有名な医者でしたので
すんなり通りました。 2級。
共済の担当者からは、絶対に通らないし
無理ですと言われていたけど・・・
今、思えば、上から言われていたのかも・・・
30 :
優しい名無しさん:2010/01/12(火) 17:57:42 ID:Pm5/tOO0
>>26 勤務してたのが独法だったから共済かと思ったが違ったようだ
初診が入庁より少し早かったため障害共済年金受給資格が無いです。
ほんの僅か早かっただけなのに・・・。
>>32 初診の医師は病名を告げませんでした。
約半年間お世話になって紹介状を貰い別の病院へ移りました。
転院先の病院で数年間通院を続けていました。
そこでやっと統合失調症と告げられました。
紹介状にも統合失調症の疑いありと書かれていたそうです。
>>33 結果は
障害共済年金を勧められたけど
無理だと分かったということ。
初診日が、在職前だと判断されたんだね・・・
俺は、在職中に発症して1年半後に固定されたので
給付されてるけど・・・
皆さん、どうにかなんないのかな・・・
何年、あなたはその役所にお世話になっていたのかな?
あと来ますね。
35 :
優しい名無しさん:2010/01/12(火) 19:04:30 ID:3FARHYYn
>>31,34
初診日の微妙なタイミングで苦しんでいる人いっぱいいるよな。
これはどうしようもないことなのだろうけどさ。
>>35 そうだよね・・・
何とかならないのかな・・・
って思うけどね・・・
退職するまで通われていたご苦労を思うと残念・無念だよ・・・
>>20 私自身ではありませんが、妻が共済2級で5年更新と言われています。
難治性鬱病で診断書はc1d5(4)、労働能力無し・予後不良です。
私が仕事に出ている間は母もしくはヘルパーさんに介護を頼んでいますが、母もいずれはと思うと気が重いです…。
基本的には寝たきり状態で、通院時以外に外出することは年数回しかありません。
今まで共済2級受けてたんだけど、更新の診断書おもいきりかるく書かれたわ
うつ病(a)3(b)4日常生活(3)労働能力は不十分、慢性化している。
おわた・・・orz
>>38 まだ、更新手続きを送付してないのなら嫁さんと再度医者に行って
懇願して、書き直してもらえばどうよ
もしくは、家族の方とか・・・
人生は、終わらないよ。まだまだこれからです。
>>38 前回書かれた、同じ先生ですか?
かなり回復してるから、目線を変えたら いいんんだけど・・・
それができないんだよな
>>38 うつ病だから回復して来てるのではないの?
どっちみちうつでずっと貰うのは厳しいと思うよ
まあ納得行かないなら医師に相談するしかないけど
42 :
38:2010/01/13(水) 09:20:21 ID:mWGbhoZH
転院して違う医者なんだけど、前回とあまり症状は回復していない、前に通院していた病院から
障害年金のコピーもらって渡してあったんだけど、診断書も抜け落ちてるところもあるし、一応
書き直しを医者に頼もうかと思っている。等級落ちは確実だろうが、これだと3級も無理も駄目か?
>>42 このままなら3級も難しいと思うよ。
昔の医者に頼めないの?
>>42 再度、医者に懇願して頼んでみてください。
切々と訴えればいいと思う。
体調が、まったく変わらないと言ってみてください。
家族はいっしょに行けるの?
3級は、間違いないけど 2級と 3級では大違いだからね。
>>43の人と目線が違うみたいだけど
ごめんね・・・
転院って怖いね・・・
医者も人間だから、万が一ってことあるだろうし。
初診からの通院記録 診断書類のコピー等は
必ずとって、セカンドオピニオンか?
探しておいたほうが無難だね・・・
次の医者との相性もあるだろうから。
48 :
38:2010/01/13(水) 12:10:44 ID:mWGbhoZH
みんなありがとう。昔の医者は転勤してもういない。一応、病院のケースワーカー
にとても働ける状態じゃないと話をしたら、医者に訂正を頼んでみたらどうかと言われましたので、
今月、家族と一緒に頼みに行きます。
隔週の出張医の総合病院に転院たのが、糖尿病もあったので、総合的に診て貰えるものだと
考えていたのが、間違えだったかもしれません。
それで駄目だったら、専門病院に転院しようかなと考えています。
みなさんもお気お付けください。
今日、初めての振込み日でした。
障害年金スレでは15日とよく言われてたけど、
共済は関係ないんですね。
ところで今日振り込まれたのは共済年金分で、
基礎年金に関しては振込み通知どころか
証書さえ届いていません。
みなさんはどのくらいの時間差がありましたか?
>>49 うちの共済は臨時払いでも原則15日だけどなぁ、共済によって違うんだね。
基礎年金は共済から社会保険庁(当時)に進達するんだけど、
向こうの進捗具合だから何とも言えないと思うだいたい2〜3カ月遅れくらいかな。
ちゃんとさかのぼって支給されるのでその点は心配しないで。
>>50 2〜3ヶ月ですか。ずいぶんかかるんですね。
>ちゃんとさかのぼって支給されるのでその点は心配しないで。
ありがとう!そう言ってもらえるとなんか安心できます。
53 :
優しい名無しさん:2010/01/14(木) 17:21:42 ID:3w7mAj1F
>>38 思いっきり軽い症状で書かれたそうですが・・・これは症状が「改善」されたのではないですか?
喜ばしいことなのでは。(医師の判断として見ても症状が改善されたことが事実でしょうから。)
逆に御不満があるのであれば「なぜそのように軽く書かれたのか」教えてください。
54 :
38:2010/01/14(木) 19:38:45 ID:XwJpLXst
>>53 改善していたのなら、ここに書き込みなどしなくて就職活動していると思います。
日常生活も家族に援助してもらっている事を診察時にはいつも話をしていてのですが、自分自身では前回の診断時と変わらないと思っています。日常生活能力の判定がかなり軽めに書かれていた事
が不満です。転院して前回、診断書を書いてもらった医者とは違うのでどの様な判断なのかは知りませんが・・・
実際、診断書に抜けているところがあったりして、納得できる内容ではなく保健所、病院のケースワーカーさんに相談したところ
よく医者もわかっていない部分もあるから、修正したもらったほうが良いとアドバイスしていただいたので、今月、家族と一緒に
修正をお願いにいく事になっています。修正に応じていただけるのかどうかはわかりません。
55 :
38:2010/01/14(木) 19:49:57 ID:XwJpLXst
精神科の専門病院ではないので、今回の継続審査の判定がでたら、精神科専門病院に転院する予定です。
糖尿病も抱えていて毎月の通院費も大きいので、経済的にも苦しくなるので等級落ちや支給停止になると、
どう生活してよいのかわかりません。
>>54 修正って新しい診断書はどうするの?
また貰えるの?
>>56 白紙の診断書なら年金事務所や知り合いの社労士からもらえばいいんじゃない。
60 :
優しい名無しさん:2010/01/15(金) 12:22:37 ID:jkk6JAm+
>>38 そうなんだ、日常生活判定を「軽く」診断されたんですね。
でも、一回診断したことを医師が変更することはあり得るのでしょうか?
医師を変更するのはもっとリスクが高くなるのでしょうか?
61 :
木曽川ヨッシー過敏性大腸症候群:2010/01/15(金) 14:57:19 ID:O/lMXm8P
皆
それから高校入学から卒業まで、学校は戦場
とも言える場所でした。
50分間の授業に、朝礼、集会。
シンとした全ての空間が私には地獄でした。
登校時の電車は40分も激しい腹痛を我慢し
なくてはなりませんでした。
その毎日の精神的苦痛が耐え切れなくなった
頃には、もう私は週に2日3日は休むのが当
りまえになっていました。
登校時、校門を見ただけで出る冷や汗と嗚咽。
体温は腸熱とストレスで毎日38度近くまで
あり、過剰なまでに出るげっぷ。
ストレス性の頭痛と体の倦怠感。ほてり。
そしてなによりつらい腹痛。
精神薬を手放せず、傍からみれば精神病者で
>>59 様式はそうなんだけど
共済組合の種類が印刷されてるし
本人の名前と証書番号が印鑑で押されてるよ
俺だけ?
63 :
優しい名無しさん:2010/01/15(金) 16:07:15 ID:jd2MvxZh
二本線で訂正印
64 :
優しい名無しさん:2010/01/15(金) 19:10:12 ID:jkk6JAm+
やっぱり医師の診断書にいちゃもんを付けると心証が悪いんだろうな。
でも、症状が改善されていないのに・・・む〜難しい。
みんなで何とか良い方法を考えませんか?(障害年金のスレは今荒らしに会っている様で
読む気がしない。)
いつも、医者には妻と行っています。
夫婦で真剣に聞いたら、医者には良い印象を与えます。
(まあ、俺にはよくわからんけどね)
何よりも、家族とか、奥さん 日ごろのちょっとした
心遣いとかが、結構ピンポイントになります。
↑ ここ大ヒント
規制があって回答できなかった
様式は、同じです。
訂正も、はんこで 3から、4で2
に訂正してくれます。
また、来ますね。
途中で、あわててどこか押したので
すみません。
ここのスレは荒れないことがいい気分です。
書いてもらう前にコピー見せて良く相談するしかないんじゃね?
>>66 俺の医者は、休日に診断書を書いてくれます。
前もって、予約しておきます。
夫婦で行って、下書きは、医者がエンピツで書いて
汚い、読めないぐらいでいいそうです。
清書してくれます。
最後は、読み合わせて、はんこでOKです。
また、こちらも前回のコピーを持参して
それを医者が、ほとんど現状固定と判断して
書いてくれます。
生活状況申立書が、前回と変わったぐらいでしょう。
まあ、心付けぐらいは、持って行きます。
>>64 これにレスだけど、やはり普段からの医者に対しての
接し方とかあるはずです。等質ならではの・・
__________________________
嫁さんが、口を添えてあげれば効果あります。
ご家族の方が、付き添うって手もあります。
主治医と同じくらいの年代の人が良い。
(本人は、そこらへんで悩まないで、家人に相談してください。)
______________________________
また、医者によってはこれぐらいでいいんだろう?的な考え方もありますので
先生 そこは済みませんが このようにお願いいたしますと低姿勢で
いいんではないだろうか?
症状が、改善されていないのに おめでとう 良かったね 善意に解釈したら は
逆の発想です。
訴えてる方のお気持ちは、相当つらいのだと思います。
そうですよね。
70 :
38:2010/01/16(土) 14:12:35 ID:I/uRPFzm
>>69 私は等質の診断は受けてないけれども、重度のうつ病、慢性化していると診断書に書いてありました。
例えば希死念慮(中程度)もありながら、身辺保持はa適切にできるであったり、自分でもここは
矛盾しているなぁと言う箇所がいくつかありました。抜け落ちている箇所もありましたし、
ネット、本でも診断書に不備があれば医師に訂正をしてもらうことが大切だとあったので、
69さんの言われる通り、家族と一緒にお願いにいくつもりです。
働くことができればよいのですが、他の病気も抱えており体調もよくありません。
本当にどうしてよいかわからず、つらいのです。
それで駄目であれば、またどうしたらよいか考えます。また教えてください。
71 :
69:2010/01/16(土) 14:59:28 ID:L7rvCb0I
>>38 >>70 あなたは、国 地方 どちらですか?
当方は国 様式は第120号の4です。
たぶん、日常生活能力の程度が、4から、3に落ちたのでしょうね・・・
ここの部分は重要ですよ!
(4)に変えてもらうしかないですよね。
今のあなたの心を落ち着かせるためには・・・
備考の欄に自殺願望(希死念慮)が常にありきわめて危険とか
書いてもらえばいいんですがね・・・
そういう私も、かなりやばいのですが・・・
部屋は散乱・家族はおびえて部屋別々で
いつでも警察が来て、措置入院させる手はずですので・・・
5回ぐらい、入・退院を繰り返しています。
今まで、薬で寝てました・・・・
覗くことが明日まで数回ありますから、また来ます。
他の方も知恵貸してあげてください。
72 :
38:2010/01/16(土) 16:44:26 ID:I/uRPFzm
>>69 私は国、様式は第120号の4とあなたと一緒です。
ご指摘の様に日常生活の能力の程度が4から3になりました。
本当は喜ぶべきことなのですが、ほかの病気の心配もあり、うつのスパイラル状態で症状は回復していません。
仮に働き始めるにしてもすぐに辞めてしまうでしょう。
何度も書き込みしていますが、診断書の矛盾点と抜け落ちがありますので、
前回の申立て書、診断書のコピーを見せて、家族と一緒に自分自身の状態を医師と相談して修正
してもらうのが一番ではないかなと思っています。
4月までは生きていくことができると思いますが、その後は見当もつきません。
>そういう私も、かなりやばいのですが・・・
部屋は散乱・家族はおびえて部屋別々で
いつでも警察が来て、措置入院させる手はずですので・・・
5回ぐらい、入・退院を繰り返しています。
今まで、薬で寝てました・・・・
奥さまなのでしょうか?薬はご自分で服薬できる状態なのでしょうか?
もう亡くなりましたが、私の姉がいまのあなたのご家族と同じような状態を
経験しておりました。心中お察し申し上げます。
73 :
優しい名無しさん:2010/01/16(土) 17:28:57 ID:w/eVv8Kv
障害共済年金の審査結果は「厚生・・・」に比べて早いような気がするのですが。
この違いは何なんでしょう?
74 :
優しい名無しさん:2010/01/16(土) 17:56:57 ID:YTosaghT
申請者が少ないんじゃね?
在職中に発病してそれが原因で公務員辞めないともらえないよね。
それに該当する人って少ないと思うけど。
76 :
優しい名無しさん:2010/01/16(土) 18:29:17 ID:w/eVv8Kv
>>74 そうなんだね。公務員で辞めるほど「激務」「ストレス」・・・
公務員にはそんなものないんだろうね。公務員は3年休職→1ヶ月復帰→3年休職
も制度上可能なんでしょう?なんで辞めるのかね。(内臓系の疾患は仕方ないと思うけど。)
まあ、3年休職→復職→を繰り返せる人はある意味「タフマン」だと思いますが。
>>76 いつの時代の話をしてるんだw
共済じゃない奴は帰ってくれ
どうせ煽りたいだけなんだろ
78 :
69:2010/01/16(土) 20:02:50 ID:oirY9Grv
>>38 >>72 心遣い ありがとうございます。
当方は認定は半年ぐらいかかりました。通るか通らないか心配で
主治医の言葉にすがる思いでしたよ、まかせときなさい!で少しは
安心しましたが・・・
で、おっしゃるとおりですね。早く、現在の医者にご家族と相談されて
可能な限り、修正をお願いしてみてくださいね。
とにかく、今を生きてください。
俺も生きます、あなたも、そしてこのスレの住人の皆さんが
お友達です。
結果は、詳細に報告をお願いいたします。
嫁が、賢い?かどうかは分かりませんが、今まで連れ添ってくれていますので
助かります。
薬は、嫁が投薬してくれています。
明日でも明後日でも、規制がなければまた来ますよ(^^♪
あなたが、2級の再認定が来ることをお祈りしますね。
79 :
優しい名無しさん:2010/01/16(土) 20:12:15 ID:w/eVv8Kv
>>78 再認定されるには1年後でなければならない、ということはなかったでしょうか?
初歩的な質問ですみません。
>>72 >ご指摘の様に日常生活の能力の程度が4から3になりました。
私も3ですが2級ですよ。4から3になったからと言って
等級落ちするとは思えませんが・・・
>>80 あなたとこの方とは、病症等 違うと思います。
否定的な意見は、ご遠慮願いたいのですが・・・
もしも、等級落ちになった場合はと思うと・・・
ご配慮をお願いします。
>>79 再認定とは?
ここで言う更新の度合いのことですかね?
俺の場合は、2 3年がくり返しですが・・・
質問の意図が・・・???
84 :
優しい名無しさん:2010/01/17(日) 10:42:38 ID:CstoMj8S
<<83
再認定と更新とは同じ意味ではないのでしょうか?
共済では「更新」と言い、その他では「再認定」と理解していましたが
間違っていたら教えてください。
>>84 そうでしょうね・・
僕もそう思っていたのですが・・・ ありがとうございます。
>>79 再認定ー更新
だったら、2年 3年ごとに更新通知が来ますので
その中に医者が書く診断書があります。
個人の病症によっては、5年もあるかなと思います。
それを共済審査部が審査して、前回と同様であればOKです。
☆ 最初でしたら、余白の欄?どこかに次回更新(再認定)日が記載されていますけどね。
86 :
優しい名無しさん:2010/01/17(日) 11:11:46 ID:CstoMj8S
>>83 ごめんなさい。今、自分の証書を確認したら「再認定」となっていました。
共済は「再認定」と言い、その他は「更新」と理解してOKでしょうか?
87 :
優しい名無しさん:2010/01/17(日) 11:49:21 ID:CstoMj8S
>>79 一度「認定」されると、再認定されるにはやはり1年待つ必要があるのでしょうか?
>>86 そうですね。再認定の年には、更新のために再度、診察を
受ける必要があります。
>>87 日本語大丈夫ですか?
もしかして額改定請求のこと言ってるの?
それとも再認定の期間?
90 :
優しい名無しさん:2010/01/17(日) 12:36:24 ID:CstoMj8S
>>89 ごめんなさい。日本語大丈夫じゃないみたい。
俺の言いたかったことは、再認定の時、審査で「不支給や等級下が決定した場合」に
納得できない場合、1年後に再申請することになるのか、お聞きしたかったんです。
>>87 >79は安価ミスかな?
あなたご自身ではないですか?
>一度「認定」されると、再認定されるにはやはり1年待つ必要があるのでしょうか?
一度認定されると次回の認定年まで、再認定=更新は不要です。
年金証書開いてください。
(第3面)
下記の方に、年金額算定基礎と書いてあります。
その一番下に再認定年 平成○○年とあります。
更新通知は約2ヶ月前ぐらいに郵送されます。
「報告書在中」と茶色の封筒に書いてあります。
中には、医者に提出用の年金診断書(精神の障害用)と日常生活に関する申立書が入っています。
差出人は、国家公務員共済連合会 年金部 審議担当とあります。
なお、近く、今来人用(初めてこのスレに来られた方)にテンプレを作成させてもらいます。
初歩的な質問等をまとめます。
☆私も、かなり重たい等質なものでしばらく余裕をくださいね。
>>90 まだ、先のこと考えないほうがいいですよ・・・(^^)
全員が思っていることだから、その時期が来たら
主治医と相談してください。
医者の診断書を元にして 審議されるからね・・・
大事なことは、医者とのコミを常に持っておくことです。
あなたに奥さん、ご家族の方がいらっしゃつたら
いっしょに、行かれて会話されたり良好な関係を保つことです。
等質歴 15年になりますが、家族がいつも連れていってくれて
安心ですが・・・
私も、このお医者さんがいなくなったらどうしょうとか考えたりしてます。
不安 不安の毎日です。
みんな、同じ悩み 苦しみがあります。
だから、あんまり先のこと考えないほうが得策です^^
>90
>再認定の時、審査で「不支給や等級下が決定した場合」に
納得できない場合、1年後に再申請することになるのか、お聞きしたかったんです。
主治医に、前回と同等の病症を記入してもらえばOKですが・・・
あせらずに・・・
日頃から、主治医に対しては無礼のないようにふるまうことでしょ。
医者の診断書は患者にしてみたら伝家の宝刀です。
94 :
優しい名無しさん:2010/01/17(日) 15:01:51 ID:CstoMj8S
>>92,93
みなさん、ありがとうございます。
最近、少々焦り気味なので・・・。これからもよろしくお願いします。
>>90 不服申し立てはすぐに出来るけどほとんど覆ることはありません
結果が出てから1年が経過すれば
額改定請求と言うのが出来て
不支給→3級 3級→2級
それぞれの変更を申し立てることが出来ます
その時の診断書にもよりますがこちらは通ることが多いみたいです
これで良いですか?
96 :
優しい名無しさん:2010/01/17(日) 15:23:06 ID:CstoMj8S
>>95 とても分かりやすく理解できました。
「額改定請求」と言うのですね。
本当にありがとうございました。
98 :
優しい名無しさん:2010/01/17(日) 19:28:48 ID:XKh6sS6z
ところで精神で等級落ちした人いるの?
そういったレス、ほとんど見ないけど。
たまにいるけど釣りっぽいし
>>98 まず、居ないでしょう・・・
主治医の選び方がうまいのかな・・・・
2級から3級へ落ちるのは、かなり悲惨ですからね。
>>81 なぜ私の書き込みが否定的なんですか?
わけがわかりません。
私は等級落ちしないだろうと言ってるんですよ?
101 :
81:2010/01/18(月) 07:09:38 ID:CgVHZ40n
>>100 おはようございます。
等級が継続されたら、それでOKなんですが
>私も3ですが2級ですよ。4から3になったからと言って
>等級落ちするとは思えませんが・・・
これは、あなた自身のことですので
ご相談されている方とは、違います。
予測での、発言は控えたほうがよろしいかと思います。
結果が悪いほうに出れば、僕は責任が取れません。
そういう意味合いで、ご指摘させていただきました。
気にさわったら申し訳ありません。
102 :
優しい名無しさん:2010/01/18(月) 13:14:46 ID:5t/DCAQ8
>>101 確かに我々は常に「悪い方」の予想・想像をしてしまいますね。
自分自身に対してもそう。だからせめてこのスレだけは「安心」して
正直な気持ちを書き込めたら嬉しいと思います。
俺も(3)で2級だったことがあるよ
みなさん実家で家族と住んでるのですか?
ちょっとバイトをして
一人暮らししようと思うが
次回の更新はダメだろうな@2級
>>98 普通の障害の人はあんまりいないだろうけど
ただの鬱病で貰ってる人は沢山いそうだけど
>>103 >俺も(3)で2級だったことがあるよ
と、過去形ですが、現在はどうなっていますか?
>>104 おそらく2級と思いますが、生活状況申立書とかに
正確に、記載しなければならないから無理だと思う。
それと、年金診断書の日常生活能力の程度って欄は(4)ですか?
だったら、精神障害を認めry だから
バイトすら出来ないのが普通だと思うけどな・・・
よかったら、意見聞かせてください。
ところで、
>>38さんは、病院へ家族の方と行かれたのかな・・・
気になりますが・・・
>>104 俺は嫁はんと、介護・要支援を要する祖父母とで4人暮らしだよ。
バイトか・・・
おれも、働けると思ったら3日で、辞めたよ。
薬飲んでたら、息が上がって無理だった。
どうにかして、家族と同居する方を選べばいいよ。
一人暮らしを想定して、記入欄があることはあるけどね。
これ難しいよ。
>>103だけど統失だよ
申請の時は(3)で2級で
更新の時(4)になって2級のままだよ
来月誕生日なんだけど、初めての再認定の書類が届きました。
また申立書書かなきゃならんのか…
>>109 レス ありがとう。
うん、(4)のところに○があるなら
病症が悪くなっているけど・・・
2枚目の3 日常生活の能力の程度の欄でしょ。
項目の3だったら、精神障害を認め家庭内での単純なry
4だったら 精神障害を認め日常生活におけるry
なんか、かみ合わないね^^;
でも(3)に○があって2級はすごいと思ったけどね?
他の欄が悪く書いてあるとかな・・・
悪い意味ではないからアンサーお願いします。
>>110 前回と同じように書きます。
コピーとってね。
次回も、同様でOKです。
多少、変わってると思うけど・・・
>>110 提出書類に不備があるとまた、再提出しなければ
ならないから、診断書と2通とも出してね。
ご家族の方と、抜けている箇所とか
ないかを点検をしてください。
出来れば、書留をお勧めします。
>>111 申請時の(3)の時は入院中だったからかもしれない
更新の時は医師が変わってた
>>114 分かりました・・
入院中の方は、ほとんど2級です。
他の項目に詳細があったんだろうと思います。
>>112-113 ありがとうございます。
前回(初めての申請)はケースワーカーさんにも手伝ってもらったけど、とにかく頭が
働かず、文章が支離滅裂だったと思います。書き上げた時にはコピーとる気力もなく
送ってしまったので、今回はコピーとります。書留で、というのも参考になりました。
117 :
優しい名無しさん:2010/01/19(火) 17:11:33 ID:FqVbjBso
>>110 再認定の場合、また申立書書くの?
医師の診断書だけじゃないの?
118 :
優しい名無しさん:2010/01/19(火) 17:20:09 ID:r4w5J9PP
俺も診断書だけだと思ってた。
再認定も申立書なんて初めて聞いたな。
>117 >118
実際私の手元に 共済組合連合会年金部 審議担当から送られてきた
年金診断書(精神の障害用)[様式120の4]があります。
この年金診断書と [日常生活に関する申立書]ってのが
同封されてきました。
________________________
申立書は、ご家族かご本人が書かれても
かまいません。
こちらは、普段どおりの生活を記入するだけです。
なんら、心配はいりません。
毎回、同じことを書いていますが、いつも2級です。
10数年変わっていません。
まあ、質問内容が、多少変化してきています。
必ず、この2枚を誕生月末までに送付してくださいね。
120 :
38:2010/01/19(火) 17:53:16 ID:fYQvw89q
>>106 気にかけてくれてありがとう。
来週の火曜日に予約がとれたので、これからです。
幸い、社労士さん、SWさんに相談できる機会がありましたので、アドバイスをいろいろしていただきました。
あとは運を天に任せるという心境です。
医師との相性、病院の選択は本当に大事ですね。
これが終わったら、精神科専門病院に転院しようと考えています。
あっ・・送る前に必ずコピーして保存してくださいね。
122 :
106:2010/01/19(火) 17:57:11 ID:h5TsKXW8
>>38 >>120 まず、第一関門を乗り越えてくださいね^^
ご家族で、医者を説得してください。
また良い報告を待ってますよ。
123 :
106:2010/01/19(火) 18:26:22 ID:DJJl9JjD
追記
みなさんが思っている書式は
初回時に提出する [病歴・就労状況申立書]かな?
数枚に渡り、書きにくい・・・書式ですが・・
これではありません!
下記大事です ↓
______________________________
これとは、まったく違う書類ですよ。[日常生活に関する申立書]は
一枚の紙、表だけに記入すればよい簡単な書式です。
本人か、ご家族で書いてください。
☆明日は、当方は居ません 診察日ですので
どなたかよろしくお願いいたします。
俺も日常生活に関する申立書は付いて来たよ
申請時に比べれば楽な書類だけど
判定の時の補足資料にすると書いてある
俺は患者が訴えることが出来る書類だと思って
あった方が良いんじゃないかと思ってるよ
>>124 そうですね・・
ご本人と 悩んでいらっしゃる家族が訴えることが出来る
唯一の書類ですから
現状をありのままに書くことも大切ですね。
126 :
優しい名無しさん:2010/01/20(水) 11:42:15 ID:6zK/mOjL
>>119 そうなんだ、「日常生活についての申立書」は毎回提出になるのですか・・・
俺はまだ再認定したことないのですが、初回の申立書コピーしてない。
どうしよ。
>>126 コピーはあるに越したことはないと思うけど
無くても書けると思うよ
そんなにややこしい物じゃないから
症状や日常生活で困ってることを書けば良いよ
>>125 最初はまた書くのって思ったけど
簡単で助かりました
皆さんにお尋ねします。等質 2級です。妄想 不安 行動が著しく不安定のスペックです。
この病気になって、家族から 嫁さんから
いまだに理解してもらえないって方居ますか?
俺は、ふとしたことでよくけんかになります。
すると嫁から 親でしょう!それぐらい分からないの!とか
何で?どうしてよ?と言われるけど
俺は[「等質」だから、真剣に考えられないし どうしても無理だよ!
って叫びたいことがかなりあります。
おそらく、夫と認めてるってことだけど
無理だって叫びたいと思うことがあります。
最後には、やはり、理解してくれていないんだな・・・
と嘆きます。薬飲んで寝ます・・・
嫁・家族から、どうしょうもない奴だな・・とか言われたりしませんか?
悔しい思いで、何で病気ってわかってくれないんだろうって・・・
こんな方、居らっしゃいますか?
>>128 理解してもらおうというのは難しいと思うよ
自分じゃないからね(´・ω・`)
あなたも奥さんの心情は分からないでしょ?
お互い様って割り切って
話し合ってお互いに妥協点を見出すしかないと思うよ
俺の場合はそうしたよ
ここまでは出来るがこれ以上は出来ないとか
大事なのは一方的に自分を押し付けないことだと思うよ
130 :
優しい名無しさん:2010/01/21(木) 15:01:11 ID:I5zjB4uT
>>129 そうだね、この病気(障害)は本人以外本当の苦しみは分からないよな。
俺も親に「俺(親父)が死んでから、障害のことを話してくれ、家の中が
暗くなってしょーがない!!」って言われたことがあるよ。
共済は障害年金スレから、独立させられたんですね…
ここには初めて来ました。
現在2級、2年更新で、
もうすぐ次の更新が近づいています。
元教員です。
今度で2回目の更新になります。
まだ誕生月まで半年はあるんですが、
もう去年末から気になって気になって仕方ないです。。
2年なんてあっという間に来てしまいますね。
診断書と申立書のことを思うと、疲れてしまいます。
132 :
131:2010/01/22(金) 00:56:14 ID:aJgSDwDJ
続きです。
ちなみに私は、鬱病で退職後、傷病手当金を給付中に
学校共済の事務の方から、障害年金の申請資格があるのでしてみますか?
という感じで勧められたのが、受給のきっかけです。
働いていた学校からは何の助言も、温かい言葉もなく、
校長からは病気による休職を迷惑がられました。
退職の書類には、病気のせいではなく単なる自己都合と理由を書くように言われ、
本当にショックを受けました。
私は、職場の先生達が原因で鬱になったのに。
家族の者が、学校のせいなのにそれはおかしいと言ってくれたので
退職希望の理由は、病気療養専念のためと書き直せました。
病気が理由での退職だったので、障害年金の申請・受給が出来たのだと思うと
本当に、あのとき退職理由を変更させてくれた家族に感謝しています。
早く回復するのが、家族への恩返しになると思うけど
なかなか治らないので、自分の人生何なんだろうって、すごく虚しくて仕方ないです。
>>132 こんなはずではなかったという人はいっぱいいると思うよ
でももう誰も過去には戻れないからね
みんな折り合いつけてなんとかやってるんだと思うよ
>>129 >>130 暖かい日になりました、
そですね・・夫婦はお互いに理解しなければいけないですね。
温かいことばをいただきました。
ありがとうごじざいました。
今日は、また普通の夫婦の状態に戻っています。
これも人生だな・・って思える日が来るといいと思います。
>>131
それは、あなたの言うとおりです。
職場が悪いし、同僚もひどい!ですね。
けど、現在は、あなたは治療中です。
過去を、思い出すより 現在進行中の人生を
ご家族と歩いてください。過去は、放置が一番ですよ。
(私は、この言葉の意味が理解できるのに10年以上かかりました)
早く、この病気を回復しようと思わないことです。
一生、付き合うつもりでよいと思ってみてください。
すると、本当に気が楽になりますよ。
過ぎ去った過去を恨むよりは、少し前を見てください。
少し前ですよ・・あjなたの人生はこれからです。
>診断書と申立書のことを思うと、疲れてしまいます。
また、このスレにお立ち寄りください。
みんなが相談に乗りますからね。
136 :
135:2010/01/22(金) 12:55:47 ID:dpCL/mle
家族があったかくて幸せですね・・・・
>本当に、あのとき退職理由を変更させてくれた家族に感謝しています。
感謝 感謝ですね。
ああっ・・・俺の人生だな・・って
言える日が必ず来ますよ^^
137 :
優しい名無しさん:2010/01/22(金) 13:27:29 ID:wmkoYxWE
>>131 教師の「鬱」って激増してるそうだね。
やっぱり「モンスターペアレント」なんか大変なんだろうね。
でもこの制度を知っている元教師は少ないんじゃない?
教師は、
さまざまな人の間で、自分を犠牲にするから
苦労が耐えないのだよ。
上司・同僚・生徒の親 すべてに顔色伺っていたら
身が持たない!
外国では、学校で勉強を教えるだけで
あとは、家族の責任っってテレビでやってた。
しつけもそうだ!校内で暴力があれば警察
割り切っているから
139 :
優しい名無しさん:2010/01/22(金) 14:55:13 ID:wmkoYxWE
>>138 なんかあれだな、牧歌的な教師と生徒(児童)の関係を保てたのは
もしかしたら、戦前あるいは戦後直後くらいではないでしょうか?
あれって親が教師を全面的に信頼し(今の放任とは違う)、何か
問題が起こっても親が教師を守ってくれてた時代でもあったような気がする。
>>139 そうだね・・
戦前・戦中・戦後と、ぶん殴られても
お前が、悪い!先生は、神様だから一切の抵抗は出来なかったと
じっちゃんが話していたのが昨日のことみたいだ・・
なくなって、5年ぐらいたつけどね。
あのころの親の心を引き継いで欲しいね。
現代の若い親は・・・何かあれば、先生が 教師がと言う!
てめえの育て方が悪い!!だろう。
時代は変わった。
ちょっと話は変わるけど、明日[年金診断書]をもらいに行くんだけど
どきどきしてる・・・
何回も、通ってはいるんだが不安だな・・・
通るスペックだったら報告しますね。
通らなかったらとかは、今まで考えたことはないが・・・
やはり不安はある。○がとんでもないところに
付けてあって知らないうちに提出されていたとか・・夢にみた・・
更新があるから不安が無くなることが無いよね
143 :
優しい名無しさん:2010/01/23(土) 12:10:03 ID:CjrfONXO
>>142 そうだね。でも状態をしっかり信頼できる医師に定期的に診断してもらっていれば、
ある程度、大丈夫なんじゃないのか・・・と思いたいのですが。
144 :
141:2010/01/23(土) 13:13:36 ID:h4K7HwMo
報告します。ほぼ前医者の通りに書かれていました。
だから、間違いなく更新Ok.
急に前医者が他界したことであわてまくり
一時期、かなり精神が不安定で、たまらなくて おかしいのがさらにおかしい!
泣いたり、わめいたり、さけんだりでたいへんだったそうです。
前の医者にかなり依存していたんだろうと言われました。
嫁が前医者からの初診時からのコピーをすべて揃えていたこと。
国に出した、書類一式も合わせてコピーしていたこと。
現在の医者に嫁がきちんと
発症までの経過と、現在にいたるまでを
順序良く話してくれたこと。
書留で、時間外窓口で送りました。ほっ・・・
でさ、更新が5年に延長ってマジですか?
長く、なったってのは聞いたんだけど 医者からですが。
これって確かめる方法はないの?
>>144 俺も2ちゃんでしか聞いてないから
真偽の程は分からない
本当だったら良いのにね
>>144 >更新が5年に延長って
共済年金の更新周期は法律の規定も無いから、各共済の裁量としか言いようがないと思う。
うち(某地方公務員の共済組合)は毎年出してもらってるよ。
身体障害のように症状固定なら診断書の提出は求めないけど、
精神の場合は症状が安定しないから一定期間ごとに診断書は出してもらう。
考えられるのは、最近、精神の障害年金申請者、受給者が多くなってきたんで、
事務量を勘案して更新の期間を延ばすということは考えられるけど…
>>131です。
みなさん、温かいレスをありがとうございました。
「過去は、放置が一番」、これが大事だと自分でも分かってるんですが
今の自分には、まだまだ、なかなか難しいですね。。
出来れば良いんですが。。
話を戻してすみませんが、
私の周りにも、鬱で休職する先生は複数いましたよ。
私みたいに退職までするのは、余程のケースで
大抵は半年か1年くらいで復帰してます。
とにかく教師というのは多忙で、ストレスが多いです。
私が鬱になったのは
子育てに理解のない、同僚や管理職の言動に耐えられなくなったんです。
我が子の発熱で、通院の後、遅れて出勤すれば
何をしているんだと文句を言われ、
元からいる職員は、新入りの私に嫌なことを押しつけて、イジメのようなこともされ、
もう学校に怖くて行けなくなりました。
子どもや親さんはとても良い人ばかりだっただけに、
年度途中で退職したのも申し訳なく、悔しくもありました。
また、更新が近づいて色々決まったり、分かったこととかあれば
ここに来ますね。
更新の期間とか、自分もここで初めて聞いたので、どうなるのか気になります。
>>147 人間関係がキツイのはどこでもあるよ
まああんまり過去を考えない方が良いよ
その度に記憶されて全然前に進めないよ
やった方はもう忘れてるだろうしね
149 :
144:2010/01/24(日) 06:38:51 ID:p8iFCzFW
皆さん、ありがとうございました。
たぶん、期間延長の件は、自分が書き込みしたものです。
今月から、更新の方でも等級が変わらなければ
分かりませんよね・・・
>考えられるのは、最近、精神の障害年金申請者、受給者が多くなってきたんで、
>事務量を勘案して更新の期間を延ばすということは考えられるけど…
が、該当するのかな・・・とか自己判断して勝手に安心しています。
それというのも、更新が確定した感じですので・・・
さらに調べて見ます。
>>147 [過去は放置が一番]が出来ないから、悩んで病気に
なったんですよね・・・・ 真面目な方ですね〜。
この世の中は、あるがままを受け入れるしかないんですよね・・・
分かっているけど、腹が立ちますね><
皆さんの意見も正解だと思います。
欝 うつ病の場合は、ややこしいのは
体調が良いときは、すんなり受け入れが出来ます。
でないときは、NGです。
__________________________________
私が鬱になったのは
子育てに理解のない、同僚や管理職の言動に耐えられなくなったんです。
我が子の発熱で、通院の後、遅れて出勤すれば
何をしているんだと文句を言われ、
元からいる職員は、新入りの私に嫌なことを押しつけて、イジメのようなこともされ、
もう学校に怖くて行けなくなりました。
子どもや親さんはとても良い人ばかりだっただけに、
年度途中で退職したのも申し訳なく、悔しくもありました。
_________________________________
↑ 腹が立ちますね!
上司のパワーハラスメント 先輩先生の遅れてくる理由も聞かないアホ達が原因ですね。
+いじめですか・・・
小さなお子さんがいらっしゃれば、大きくなったらあなたの絶大なる味方ですよ。
可能な限り、少し前を見ましょう。ここに来る方すべて、共通の悩みを
持っていらっしゃいますから、愚痴でもこぼしてください。
掃き溜めにしてください。 書きなぐってくださいね。
☆生きてる限り、いつかはいいことあるんだ(^^)って考えにじょじょに変わるまで
まったりと、書き込みしましょうね。 いつでもどうぞ。
主治医がまったく他の医者に変わらない場合は、更新はほぼ現状維持で確定ですよ。
151 :
優しい名無しさん:2010/01/24(日) 11:18:44 ID:hvNdkg3R
>>147 俺の友人の教師は休職3年目に入った。
これから3年を終えて復職するのは、かなりキツイ気がするのだが・・・。
(ちなみに友人は休職2回目なんだ。)
>>151 休職は、おおよそ3回目までです・・・
また、休むのか・・・ 肩身が狭すぎる。
自己都合により退職されましたと
小さく、張り紙がでます。
俺も、そうだったから・・・
153 :
優しい名無しさん:2010/01/24(日) 16:25:20 ID:hvNdkg3R
>>152 そうなんだ、おおむね3回目まで可能なんだ。
でも3年休んで、復帰してまた休む・・・となるとキツイよね。
155 :
152:2010/01/24(日) 21:58:34 ID:mhGps0Bg
>>153 きつい→居づらくなる のが正解だろうね。
同僚のの目 上司(校長・副校長)の目 等が、気になって
もう、心身共に疲れ果てる。
見かねた家族が、辞表出せばとなるから・・・
死ぬ一歩手前だったから・・・
今では、遠い記憶となっているが
ここまで来るのに、月日を要するよ・・・
ところで、
>>154は何?雑談禁止ってことかな?
158 :
優しい名無しさん:2010/01/25(月) 10:24:09 ID:DQR5t+CZ
>>155 そうだよな、友人には「大学の精神科で電極を頭に付ける治療があるらしいよ」
って紹介したんだけど・・・無理させない方がいいかもね。
通電療法はかなり効果あるよ
160 :
優しい名無しさん:2010/01/27(水) 14:46:41 ID:zXNYpSKD
>>159 そうなんだ、だったら何でその「通電療法」をみんなやらないんだ?
>>160 大掛かりなんで症状の酷い人しかやらないんだよ
あと医師によって否定的な人がいる
効くのにねえ
162 :
優しい名無しさん:2010/01/27(水) 16:37:05 ID:zXNYpSKD
>>161 全身麻酔だって新聞で読んだもんね。
効くんだ〜って161さんは体験者ですか?
>>162 いや、私は経験してないけど
入院中に通電療法受けた患者さんを4人ほど見てきたから
前日まで気違いだったのにいきなりまともになってて驚いたよ
私もお願いしますって頼んだら病識のある人には必要ないって断られた
164 :
優しい名無しさん:2010/01/27(水) 21:18:53 ID:xiggU+yY
年金スレから脱落してるじゃん
165 :
優しい名無しさん:2010/01/28(木) 10:36:12 ID:Q12KqafH
>>155 「きつい→居づらくなる」分かる。ただ「学校関係」では張り紙はないんじゃないか?
俺の友人は3ヶ月に一回診断書持って、冷たい視線を向ける校長・教頭と面談があるんだって。
面談に行けるぐらいなら、休まない、ってこと教育委員会は感じないのかな?
そうやって追い込んでいく作戦なんだろうか・・・。
俺は毎日顔ぐらい出せと言われた
そんなことが出来るなら復職してるっつーの
167 :
優しい名無しさん:2010/01/28(木) 18:58:14 ID:Q12KqafH
>>166 本当に休職者の気持ちを考えてないよな〜
まあ、一般の会社等に比べて「待遇は恵まれている」とは思うけどね。
それにしても「毎日顔出せ・・・」とは驚きだ。
168 :
優しい名無しさん:2010/01/30(土) 10:22:06 ID:Sy24k72Y
障害年金スレで見たんだが、「鬱」は障害年金対象外にするって書き込みあったんだけど
本当かな?
>>168 元々、難治性以外は対象外だったでしょ
うつが増えすぎたから在り得ない話ではないね
170 :
優しい名無しさん:2010/01/30(土) 15:12:14 ID:Sy24k72Y
>>169 そうなんだ。難治性以外は対象外なんだ。
初めて知りました。
ということは、俺は「難治性鬱」なんだね・・・。
(医者の診断書のコピーを取ってなくて、病名を知らなかったもので。)
171 :
優しい名無しさん:2010/01/31(日) 12:01:56 ID:zg5ByCOe
>>170 いや、難治性でなくても、しっかり診断を受け、受給資格があれば
大丈夫だと思うよ。
みなさん、違うかな?
難治性の鬱じゃないけど2級で受給してますよ。
もっとも初診から軽く10年以上経ってるので、
裁定の段階で難治性扱いになっているのかもしれませんが…
年金関連のスレは荒らしの対象になりやすいので
基本sage進行でお願いします。
173 :
優しい名無しさん:2010/01/31(日) 13:24:40 ID:zg5ByCOe
うつで2年ぐらいじゃ障害年金の診断書は書いてくれないでしょ
16年勤めて2級と3級判定の月額の違いっていくらくらいなの?
>難治性の鬱じゃないけど2級で受給してますよ。
実態はね。別に障害じゃないのにさ。
だから誰でも欝入ったら貰えるって事で問題になってるんだろうね。
働いてないからとりあえず欝のフリして年金でも貰うかってニートも出て来るだろうよ。
177 :
優しい名無しさん:2010/01/31(日) 19:12:41 ID:zg5ByCOe
>>176 それは言い過ぎだと思うよ。
10年以上苦しんでるんだからさ・・・
ここでの書き込みは、信じましょうよ。
似非うつは多いかもしれないが
障害年金の申請はそんなに甘くないでしょ
基礎ならともかく
179 :
優しい名無しさん:2010/02/01(月) 10:45:37 ID:yfrHDey0
>>178 俺もそう思うよ。きちんと審査されてると思う。
181 :
優しい名無しさん:2010/02/02(火) 15:49:39 ID:CPvJQJTr
みんなでこのスレを盛り上げていきましょう。
人数少ないんだろね
全国で何人いるか分からないけど
183 :
優しい名無しさん:2010/02/03(水) 11:07:01 ID:tMC2nY6c
>>182 そうなんだね、でもここは正直な気持ちを書けるスレであってほしいな。
184 :
優しい名無しさん:2010/02/04(木) 10:26:28 ID:nbIGW72H
やっぱり現役で働いていた時もそして辞める時もこの年金の存在を
誰も(病院でも)教えてくれなかった。辞めてず〜っと苦しんでいた人けっこう
いると思うのですが、皆さんは事務方から教えてもらったのですか?
年金の件は2ちゃんねるで知った。
186 :
優しい名無しさん:2010/02/04(木) 11:52:43 ID:nbIGW72H
やっぱりそうなんだ。教えてくれてありがとう。
188 :
優しい名無しさん:2010/02/04(木) 14:52:17 ID:nbIGW72H
やさしい上司なんだね。
あまり優しくないだろ…
上司の考えは、こういう制度があるからそれ申請して自主退職して定員枠開けろって事だろ?
もし在職中に申請して通ったとしても退職するまでは支給停止で意味無いし
俺の場合は自主退職する前に身体障害あるけどちゃんと働いて
地元の障害者団体とかでもボランティアしてる同期の友人から教えて貰って
辞めると同時に申請したよ
>>189 多分、手切れ金だったんだと思う
入院が長かったからね
分限免職じゃなくて依願退職したよ
まあリストラだったんだろうけど
いろいろ手続きを面倒みてくれたんで不満は無いよ
どうせ復帰は無理だったしね
191 :
優しい名無しさん:2010/02/05(金) 10:24:54 ID:exnboX93
>>190 そうだね、自分で「復帰」は無理って分かるもんな。
あの最悪の気持ち、今日久しぶりに夢に出てきた・・・。
192 :
優しい名無しさん:2010/02/05(金) 22:32:10 ID:Z4NqVcjh
過疎ってますね^^
193 :
優しい名無しさん:2010/02/05(金) 23:31:07 ID:FozJwVvF
年末に、思い切ってようやく申請しました。
病歴、15年です。
退職して7年。
辞めた後も、公務員バッシングは激しい。
にちゃんねるでも、バッシングされる。
でも、ここは、大丈夫みたいですね。
今、正直、思っているのは、こんな人生を歩むのだったら、公務員なんかになるんじゃなかったという一言です。
>>193 他の職業に就いても発病してたかもしれんよ
“If”とか考えても無意味だし虚しいだけだよ
195 :
優しい名無しさん:2010/02/06(土) 12:10:34 ID:2AJmWWc9
>>193 ここはバッシングなしだから、本当の気持ちを書き込めますよ。
ただ、み〜んな「こんな人生〜」と思っているのですから・・・
せっかく申請されたのですから、これからは「楽しい」ことを考えませんか?
196 :
優しい名無しさん:2010/02/07(日) 08:44:30 ID:s/bHvQbs
今月中旬に、審査結果が出ます。
抑うつ神経症なので、通過するかどうかわかりません。
仕事も、パート、アルバイトを続けていたのですが、限界に達し、年金をもらうのも、プライドが許さず、思い切って申請したのが一月上旬。
気付けば、生活など出来る状態にないまでに、落ちていました。
審査が通れば、再び、デイケアに通いながら、社会復帰を目指したいと思っています。
でも、どうせ、審査は通過しないと思うし、通過しても、いくらもらえるのか、いつから支給されるのかわからないし、寝込む毎日です。
197 :
優しい名無しさん:2010/02/07(日) 09:07:41 ID:EF/ymiaP
>>196 申請が1月で今月中旬に結果がでるわけないよ。
嘘を書いちゃいかん、ここではね。
199 :
優しい名無しさん:2010/02/07(日) 15:18:28 ID:s/bHvQbs
>>197 嘘じゃないです。
電話で確認したら、本来は先月の第3木曜日に結果が出ると言われたんです。
で、電話がかかってこないので、再度電話したら、今月の17日か19日に結果が出ると言われました。
200 :
優しい名無しさん:2010/02/07(日) 15:36:42 ID:s/bHvQbs
嘘・・・ですか・・・。
一気にテンションダウンしてます。
電話の人が言ったんです。
なんで、疑うんですか。
決めつけないでほしかった。
>>200 嘘かどうかは分からないけど、
通常は決定まで、3ヶ月から半年かかるものです。
更新でもなく、最初の申請なのに早すぎると思われるのは仕方ない。
嘘と決めつけるのはいけないけどね。
あと、こういうスレではsage推奨なので、
あげてばかりの書き込みだと疑われやすいです。
とりあえず落ち着いて。
結果が出たら、また来てみてはどうですか?
202 :
優しい名無しさん:2010/02/07(日) 17:02:46 ID:BNo2f/y3
更新の際に、また申立書を書かないといけないのかな?
>>202 申請の時のとは違うけど
共済の場合、診断書と一緒に送られて来るよ
でもそんなに面倒くさくない程度のものだけどね
204 :
優しい名無しさん:2010/02/07(日) 19:16:15 ID:BNo2f/y3
205 :
優しい名無しさん:2010/02/08(月) 14:07:40 ID:NmqngU7N
>>203 共済の場合「再認定」になるんだよね。
どの程度の申立書なんだろ。
診断書と併せて日常生活に関する申立書を今月中に書いて送付しなきゃならないけど
なかなか書く気力が出ない…
PCで打ってメールで送れたらいいのに…
207 :
優しい名無しさん:2010/02/08(月) 19:59:41 ID:NmqngU7N
>>206 前回と同じです。じゃ、まずいのかな?
俺は同じというより、それ以上に状態が悪化したけど・・・
俺コピーしていないんだよね。
下書きのつもりでシャーペンで書いてるけど、
驚くほどに利き腕が衰弱してて少しも字書いただけで親指の付け根から下が攣る
しかも字が汚い
210 :
優しい名無しさん:2010/02/09(火) 14:53:42 ID:FTzOsyzn
共済は
なんとかなるよ。
211 :
優しい名無しさん:2010/02/09(火) 22:22:02 ID:VESqwumE
もう少し、あと三カ月、早く申請するべきだった。
一月に、診断書とかを送付したばかり。
仕事しても、面接しても、断られる毎日。
今は、デイケアに行ってるけど、もう、お金もない。
しかも、世の中、厳しいし、申請なんて降りると思ってない。
212 :
優しい名無しさん:2010/02/09(火) 23:03:55 ID:cxDusOS+
デイケアって何するの?
213 :
優しい名無しさん:2010/02/09(火) 23:39:03 ID:VESqwumE
デイケアって何するの・・・って聞かれても・・・。
家にいたら、罪悪感とか絶望で、死にたくなるから、デイケアに・・・。
病院によって、ある所とない所あるだろうし、難しい質問だなぁ・・・。
E-mail欄に「sage」と入力してから
書き込んで欲しいんですが。。
こういうスレは基本sage進行でお願いします。
215 :
優しい名無しさん:2010/02/10(水) 02:30:19 ID:Hgm7qslV
いやです
ぶっちゃけ、ブラウザで見てる奴なんて少数派なんだから、
専ブラで見てればスレの上げ下げなんてまったく意味がない
よって好きにすればいい
デイケアで良くなるとは思えない
時間つぶしの大人の幼稚園でしょ?
218 :
優しい名無しさん:2010/02/10(水) 15:57:11 ID:ay9PkRmz
>>211 申請なんて〜って思うんだったら、ここには来ない方がいいよ。
デイケアに行って自分が満足ならそれでいいじゃん。
時間つぶし、と言われようが、自分1人で部屋にいるよりよっぽど
健康的だと思うよ。
ウツが10年で完治。ウツ9年目にCRPSになり、いま難治のCRPSになって5年目。
窓口の共済組合より審査へ送付したとの電話あり。決定は5月の連休明け?くらいとのこと。
右下肢全廃&左腕著しい障害。勤続17年。
何級になって、受給額は?ほんとに3ヶ月もかかんの?
>>220 NOです。
身体障害です<(_ _)>。
精神は完治しております。
4年以上精神の通院も薬も不要な生活です。
>>221 じゃあ身体障害のスレに行った方が良いよ
ここだと分からない人ばっかじゃないかな
>
>>222 精神が多いのか。
ここでもマイノリティになるとは。
(涙)
でも、ありがとうね。
身体障害を共済年金スレ探していってみるから!
障害共済年金制度はいつまで続くと思う?
年金一本化されたらどうなる?
226 :
優しい名無しさん:2010/02/12(金) 14:57:48 ID:5WuoSHw7
俺はこの4年間のうちに一本化は無理だと思うよ。
(根拠がなくてすまないが・・・)
うーん、でもいつかは一本化される時がくるよね
その後はどうなるんだろう
>>225 財
政破綻さえなければ、現受給者は国民年金と同一額にはならないでしょう。
JALで証明済み。
>>226 自治労政権だもんww
今の案だと新制度でも収入多い人は年金掛け金額を多く払う代わりに
受取額も多くなる制度にするって言うから、最低金額を補償して
一元化しても結局受給額が同じになる事はないような気がする
231 :
優しい名無しさん:2010/02/13(土) 13:26:28 ID:d5jHc26s
>>225 この方は「共済年金」のことを聞いているのではなく、「障害共済年金」に
ついて質問しています。
>>229>>230さんは「共済年金」のことについてご返答
なさっていませんか?
233 :
優しい名無しさん:2010/02/14(日) 13:42:40 ID:+5KXGO86
234 :
優しい名無しさん:2010/02/14(日) 14:26:56 ID:7MsKIygv
>>233 共済年金をBaseに共済障害年金が成立っている。
これでお分かりになりますよね。
235 :
優しい名無しさん:2010/02/14(日) 17:54:09 ID:+5KXGO86
>>234 でもさ、共済と厚生が一本化されたら、困ることになるよね。
(何が・・・と言われればうまく言えないが。)
職域加算分が無くなったりとか?
238 :
優しい名無しさん:2010/02/15(月) 08:42:17 ID:gq/melml
>>235 共済側のメリットはなく、デメリットだけだろうね。確実に金額が目減りするからね。
>>236 一本化される時は、上に合わせず下に合わせるのが歴史的事実。
>>237 身内意識がなくなるからねw
>>238 一本化は政府の公約だから確実に実行される。
240 :
優しい名無しさん:2010/02/15(月) 10:17:29 ID:ZsI1D5GS
>>238 目減りは仕方がないとしても、扱いが「杜撰」になることだけはなくしてほしいな。
241 :
優しい名無しさん:2010/02/15(月) 10:58:17 ID:gq/melml
>>239 公約って言ってもなw
守られない約束が多いし。
どの時点で出来るかだな。
>>240 それが年金機構モラルw
名前変わっても実変わらずw
243 :
優しい名無しさん:2010/02/15(月) 14:57:59 ID:gq/melml
ちゃいますがなw
年金の一元化法は今は廃案になってるはずだから、やるとしても一から出直し。
世間の目は一元化の前に、国民年金・厚生年金の整備と年金記録手帳?の方に関心が行ってるから
一元化は後回しだと思う。
一元化になったら、職域部分は廃止されるだろうね、
その代わりに基金みたいに上乗せ分が出ることになると思う。
NTTが解散した時もそうだった。
ただし今の職域部分がそのまま移行するかどうかはわからないが。
みんな、障害共済年金診断書の代金は
いくらですか?教えてくださいな。
俺は、3千円だったけど。
もっと高いところある???
248 :
優しい名無しさん:2010/02/16(火) 16:40:37 ID:bGXpgnTs
>>246 俺も3000円だよ。
でも「共済」だから・・・とか関係ないと思うけどな。
(でも内容が複雑だったりしたら、違うかもね。)
>>246 7000円もした。
遡及やったから+7000円。
でも十分元は取った。
250 :
優しい名無しさん:2010/02/16(火) 17:27:22 ID:aCqnMisY
診断書は医療機関が金額を決める。
よって個々の医院により差は生じる。
共済、厚生、国民は一切関係がない。
>>246 俺は、10,500円。
ちなみに個人クリニック。
252 :
優しい名無しさん:2010/02/16(火) 17:40:21 ID:bGXpgnTs
>>251 へえ〜10、500円っめっちゃ高いやん!
個人クリニックで5000円
前は3000円だった
どうも医師会で金額の最低ラインを決めてるらしい
みんな、ありがとう
それぞれ、違うんだね・・・
高いクリニックもあるんだね・・
もうひとつ質問しますが
この診断書と、日常の生活状況書は
エクスパックで送ってもいいのかな?
信書は入れないでくださいってあるから
書留のほうが、無難ですか?
よろしく。
>>254 高いお金で作った診断書と、手間のかかった書類ですよ。
ここはフンパツして是非書留で送ることを勧めます。
郵便事故があったら泣くに泣けないです。
お二人さん ありがとう
そうですね。確かに確実に届けばいいんですが
それが不安で不安で仕方がありません。
今も、何回も書類の不備がないか、
もう10回は目を通していますので・・・
ここは、書留で送付します。
ありがとうございました。
おっ・・・コピーしとかなきゃ。
すまん厚生だけど
診断書1万3000円だったよw
通ったから安いもんだけど
>>258 通れば、それぐらい安いと思えるあなたが
裏山椎・・・
書留で送るなら郵便局まで行かないとダメだよね
人が多すぎて行けない('A`)
同封されていた封筒で送ったらそんなにまずいの?
郵便局には特定局というこじんまりとした局
があってだなそこわ普通のとこなら空いている
逆に同封されてる封筒使ったら駄目な理由って有るの?
自分は、今から郵便局へ行って
書留で送付します。
すぐ近くの簡易郵便局です。
同封されている封筒使用します。
自宅にあった切手必要分だけ張ってます。
エクスパックも、3枚あるから聞いたまでです。
ポストに投函したら終わりだからです。
皆さん、自宅意外だと人の目とか
気になって緊張しませんか?
診断書には極度の不安型 等質って書いてあります。
他人とは、まず会話が成立しません。
ここでは、それが出来るから嬉しいです。
今日書類が届いて3級が確定
三ヶ月掛かったよ
医者もワーカーも二級行くはずだって言ってたけど、面談も無いまま三級
今休職中なんだけど、それでも三級
なんの足しにもならん…
266 :
優しい名無しさん:2010/02/17(水) 12:50:45 ID:OJZeOkFw
267 :
優しい名無しさん:2010/02/17(水) 14:31:38 ID:tQszXpup
268 :
優しい名無しさん:2010/02/17(水) 17:20:32 ID:31IuXeHn
ていうか、休職中でも三級とれるのかって感じ
公務員の場合は辞めなきゃもらえないと思ってた。
一口に公務員と言ってもいろいろあるからね。
普通の人は役所の窓口とか教員位しかイメージしてないのだろうけど
その人の場合、辞めたら2級に上がるの?
>>264 休職でも在職してるなら2級になる方が有り得ないだろ
それに年金以外にも一定期間は何割か減額されてでも給料出たり、
そのあとには共済から何とか金とかで生活に足る分くらいは支給されたはずだが
それも切れたのか?
>>268 んなこたーない
精神だけじゃなくて身体障害とかでも認定されてる、が
認定されても働いて給料貰ってるウチは支給停止になってたような気もする
年収とかそういう条件とか有ったっけか? もー忘れたな…
障害共済年金は在職中(休職中含む)は支給停止。
1級でも3級でも。
身体障害だろうが精神だろうが同じ。
退職すると支給が開始される。
>>270 んなこたーない。辞めたからといって級が変わることはない。
病状が悪化して退職するとか言うんなら話は違うが。
>>273 障害共済年金は圧倒的に情報量が少ないのにどこで調べてくるの?
>>273 退職した時点で症状が悪化したと言う事で異議を申し立てて
再認定して貰うとか、次の更新時に送った診断書と申立書で
自動で級が上がるのを祈るかとかかな…
>>274 俺は、自分の10年あまりのデータ。
経験からだけどね・・・
事後重症か額改定請求だね
279 :
優しい名無しさん:2010/02/19(金) 17:47:21 ID:Mhip4/Oi
>>274 障害共済年金の情報はホント少ないですよね。
>>279 つーか各共済バラバラだからね。法律は一緒だけど、運用は各共済まちまちだったりするので、共通の情報ってあまりないかも。
>>14 >>17参照
障害共済年金の審査にしたって、診断書+生活状況書のところもあれば、
診断書だけで判断する共済組合もある。
生活状況書って、必ず添付されて
当たり前って思ってたよ・・・
不要な共済もあるんだね。
俺も添付が当たり前と思ってた
283 :
優しい名無しさん:2010/02/19(金) 22:38:40 ID:NKej1Awk
ていうか、むしろ生活状況書も付けてほしいんだけど。
医者の診断書だけでは心配だ
284 :
優しい名無しさん:2010/02/20(土) 00:00:37 ID:HHpBH0j4
>>200さんへ
申請の結果の通知が3ヶ月以上かかるって
なんで、教えてあげなかったんだろうね・・・
窓口・電話の人は・・・
286 :
優しい名無しさん:2010/02/20(土) 17:44:41 ID:YtNCCl7z
>>200さんへ、
みんな心配してるよ。嘘つき呼ばわりされたのはお気の毒ですが、
またここに来てくださいね。
ホントはみんなも「不安だらけ」の毎日を送っているんですよ。
そうだね・・・
全員が次の更新が認定されるか
毎日が不安だらけだよ・・・
288 :
優しい名無しさん:2010/02/21(日) 10:37:18 ID:JxXnlBgB
でも、どうなんだろ。
考えてみると症状が申請時と変化なし、もしくは悪化していたら
「再認定」でなきゃおかしい・・・と自分を無理に納得させています。
289 :
sage:2010/02/21(日) 10:53:00 ID:E0lSf9t0
>>200です。
久々に来ました。
心配してくれているのも嬉しかったし、何より、覚えていて下さる方々がいたのが嬉しいです。
先週、月曜日に再度電話した所、金曜日に、結果が出て、電話通知するとの事でした。
金曜日に電話したら、月曜日か火曜日の連絡になると言われました。
頭の予定が狂い、地獄です。
あと、デイケアは遊びではありません。
そう思われるのも、ショックです。
あと、sageって書かなくちゃいけない事も知らなくてごめんなさい。
「4」が一つで他は「3」でした。
年金が下りなかったら、デイケア行けないので、かなり辛いです。
精神通院のももらってますし、精神障害者手帳も持っています。
手帳は、バスが半額になるだけでもありがたいです。
車を運転するのは駄目なので。
パソコンが出来ると、「パソコン出来るなら、仕事も出来るはずだ」とか言われるのも悲しいです。
失踪願望が強くなります。
死にたくなる時は、体が動かないので、自殺は出来ないと思います。
更新も認定されたら不安になると思います。
でも、最初の申請で落ちたら、デイケアでコンディションを整えるのも無理になります。
デイケアで、バイトくらいは出来るようになるまで毎日行くようにします。
実際は、週に2日行くのが精一杯です。
>>289 sageを入れるとこ間違えてるよ
薬が合ってないんじゃないの?
間違えてました。
Bが五つでCがひとつでした。
>>200です。
>>291 >薬が合ってないんじゃないの?
文章にまとまりがないからだと思う。
調子が悪いときに2ちゃんは止めた方が良いと思うよ。
>>291 あまり、深く考えないようにしてね。
他の人もそっと見守りましょう。
>>293 ありがとう。
にちゃんねるは怖いので、見たくないのですが、世の中の人はどう思っているんだろうと知りたくなり、メンタルヘルスの精神関係は読んで落ち込んでしまいます。
ここは、責める人がいないので、死にたくならないので、投稿出来ます。
>>294 そうだよね
特に共済の情報が少ないからね。
私も共済の情報を厚生から推測したりしてました。
私の経験から
共済は申請してから4,5ヶ月かかります。
その後に国民年金にまわりますから、1,2ヶ月。
でも共済は決定が出たら国民年金にかかわらず支給されます。
国民年金の方に質問にいったら、共済からストップがかからない限り国民年金は支給されるそうです。
つまり、共済が決定権を握っていると言うことですね。
ここを読んでいる人に参考になればと思います。
>>291 さん
おはよう・・
俺も、考えすぎて、疲れてしまって、やっと今から寝ますよ・・・
一気にお薬飲んで・・・
あんまり飲むと、やばいです。
ええっと、
>間違えてました。
>Bが五つでCがひとつでした。
>>200です。
ここが詳しく知りたいです。
コピーされましたか?
体調がよければ、夜にでも見られます。
>>296さん
コピーはとりました。
コピーはとっておいた方がいいと言っていたので。
睡眠薬を上限飲んで、夜は眠れるようにしてます。
でも目が覚めます。
対人をうまく出来ないの所がCだったので、下りないとおもいます。
今日か明日に電話が来ると言ってましたが、きっと、また、来月になると思います。
でも、今日、電話が来ると思ってしまっているので辛いです。
今日、電話くれると金曜日に電話でいわれたので、電話がなかったら、絶対に、また、整理がつかなくなります。
頭の予定が狂うと、結構、きついです。
>>297 さん。お薬飲むのは飲んだけれど
全部、ゲロしました。寝れません・・・
そうですか・・・ スペックが分かりました。
辛いですよね・・・ 電話では、どうでも言えますからね・・・怒
他人には、この辛さ 苦しさが分からないですからね・・・
ここのスレ皆さんには、理解できますから
どうぞ、書き込んでくださいね。
あとで、俺の更新時の書式を書き込みます。
たぶん、寝ることも 起きてることもやっとです。
>>200 >>289 >精神通院のももらってますし、精神障害者手帳も持っています。
この時点で、すでに、認定を受けていますね。3級ぐらいですか?
で、皆さんは、このスペック分かりますか?
__________________
>Bが五つでCがひとつでした。
>>200です。
__________________
年金診断書(精神の障害用)書式120号の4には、A B C Dとかはないのですが・・・
私は、裏面の右側の日常生活の程度が4に○があります。
私は、一番最初に提出した文書にもありませんでした。昭和のはじめですが・・
>>289 さん。
元の職業は何でしょうか?
各共済組合は、書式が違うのでしょうか?
301 :
優しい名無しさん:2010/02/22(月) 13:22:33 ID:xW/B7AIS
>>200 まあ、あれだ今とても神経質になる気持ちも分かるが
もうちょっと「ゆっくり」待ってみなよ。吉報を信じてさ。
(各共済組合はたぶん様式がそれぞれ違うと思うよ。)
潰れてしまった共済に加入中です。現在は厚生年金になっていますが
初診日が共済加入時だったので、審査は共済で行っています。
(保険証書は厚生年金)
↑こういう人はいないのでしょうか?
2度目の更新ですが、不安でたまりません。
スペックはc3d3(4)予後不明、日常生活には乏しく、労働能力はない
うつ病で2級です。
303 :
優しい名無しさん:2010/02/22(月) 13:27:26 ID:xW/B7AIS
>>302 潰れた共済ってのもあるのか・・・。
初めて知った。
(例えばどんな共済があるのか教えてくれませんか?もちろん貴方の共済ではなくて結構ですから。)
>>303 自分は302さんじゃないけど
つぶれたというか、JR・NTT・JTの旧三公社は民営化に伴い
平成9年くらいに厚生年金に編入された。
農林漁業組合共済年金は破たんっぽくなった結果、厚生年金に吸収された。
こっちの方は政治決着。
>>302 あなたの病気の現状が、最初の認定時と変化がないのなら
2級のままです。
>スペックはc3d3(4)予後不明、日常生活には乏しく、→労働能力はない
でしょう。
私も、等質で2級ですが
過去3回ほどほとんど認定時と同じ内容文でしたが
スムーズに審査パスしました。
もっとも、振込みでしか確認できないけどね・・・
心配なら、ご家族で主治医と相談ください。
誰でも、更新は無事に通るか不安ですよね・・・
あっ・・私は、国家公務員共済組合が窓口です。
306 :
優しい名無しさん:2010/02/22(月) 16:19:33 ID:xW/B7AIS
>>304 自分は破たんっぽくなった所ですw
>>305 先生は「大丈夫」と今日言ってくれました。
多分同じかそれより悪く書いてくれると思います。
振り込みでしか確認できないのは共済全部なのかな?
自分は前回何も言ってこなかったので、共済へ電話して
確認しました。
普通、同じ等級で更新なら通知は無いと思う。
等級が変われば変更通知書が送付されてくる。
これに対して不服を申し立てることもできるけど、変わる(申し立てが通る)可能性はないと思われ。
309 :
305:2010/02/22(月) 17:23:34 ID:zzbX1dgl
>>307 そうですか・・・
私は今まで電話したことがありませんでした。
>先生は「大丈夫」と今日言ってくれました。
だったら通りますよ^^
電話したら教えてくれるんですね・・・
始めて知りました ありがd
>>200です。
今日、電話かかってきて、3級で、5月から支給されます。
難しい説明もあったのですが、書類を送ってくれるので、病院の先生に見てもらいます。
初診から、平成12年まで、丸5年くらいのカルテが残ってないので、不詳だったので、今の病院のケースワーカーさんが、心配してくれたのですが、通りました。
今の病院は10年通っています。
みなさん、本当に、親切にしてくれてありがとう。
で、更新は何年後なんですか。
多分、僕も、更新の時は、不安になります。
>更新
基本は1年ごとだと思うが
>>311さん
ありがとうございます。
それは、不安ですね。
僕も一年で治るなんて思ってないし、もう、17年、この病気とお付き合いしています。
入院していた頃とは、全然違って、治ってきています。
ありがとう。
>>200 さんへ
>>300 読んでもらえなかったようですね・・・・
まっ・・いいかあ
お大事に・・・
>>310 年金の証書に次回再認定の時期が記載されてるよ
>>313さんへ
>>200です
>>300も読ませてもらったのですが、元の職業は市の職員です。
これで、答えになってますか?
ごめんなさい。
初めて認定されて、何が何かわからず、認定されてから、五月にどれくらいもらえるのか、不安になってきてます。
面接で、目立たない面接の仕事を見つけて、面接を合格して、アルバイトはしなくちゃいけないという事実だけわかります。
本当にごめんなさい。
昨日、電話かかって来た時、共済の人が色々説明してくれたのですが、訳わかんなくて、「はい」ばっかり返事していたんです。
>>300さん、本当にごめんなさい。
317 :
300:2010/02/23(火) 15:12:10 ID:MnYCE4Kf
>>200 >>316 レスありがとうございます。
こちらこそ、済みませんでしたm(__)m
そうですか・・・
ご苦労されたことと思います。
悩んで、それが解決したら
次の悩みが始まりますよね・・・
あなたが、いくらもらえるのかは、ここではよく分かりませんので
専門家か共済の担当者にご相談されたほうが無難です。
>昨日、電話かかって来た時、共済の人が色々説明してくれたのですが、訳わかんなくて、「はい」ばっかり返事していたんです。
ご家族か・信頼のおける方に相談して
電話かけなおしてもらったらどうですか?
この心の傷は、かかった人しかわかりませんね・・・
私から、ここで言えるのは、【無理して頑張らないことです。】
それが一番あなたの人生をすこーし楽にできるこつです。
また、お話しましょう^^
318 :
優しい名無しさん:2010/02/23(火) 16:39:14 ID:2mlH4xKQ
>>317 この「すこ〜し」楽ってのがとっても大切だよね。
私もその通りだと思います。今までより笑えることが
多くなったら・・・それで十分素敵なことだと実感しています。
>>200です。
でも、いくらもらえるのか心配になってきています。
仕事も出来なくなって、波があるので、面接でオッケーでも、時々、ばれているのか、試採用で会うとになるし。
収入がなくなって、今月はひと月だけあるけれど、少ないだろうし、今、自分に出来る仕事探している最中です。
断られまくりも慣れていて、調子のよい時に、面接当たったら、結構採用してくれます。
でも、今、仕事してないので、五月まで、生活費、持つかな。
もっと早く申請すればよかったと後悔しています。
でも、町を歩いているだけで、寝ているだけで、寝病扱いされているように思えて、失望します。
他のスレでひどい事書かれているし、じゃあ、どうやって生きたらいいんだろうって思います。
精神障害は外に出るな、とか甘えだから働けと言われるけれど、言ったら即、首になったり、言えないし、言ったら採用してもらえません。
内緒でバイトしてても、調子の悪い時は、ばれているのか、駄目になります。
あと、突然、周囲が辞めてほしいと思っていると思いこんでしまって、自分から辞めてしまいます。
でも、年金もらったらもらったで、私たちの税金で暮らして、公務員は辞めても呑気だよねなんて言われてるし、でも、もらわないと、もう、限界なのですが、人の視線が怖くなっています。
それを考えると、体が動かなくなります。
眠れないので、睡眠薬を上限と、風邪薬をなめています。
>>319 どんどん、書き込んでください。
それで、疲れたら
すこ〜し寝ましょうね・・・
明日もあるから^^
321 :
優しい名無しさん:2010/02/24(水) 11:31:49 ID:gUrjTnSi
>>319 そんなに周りに気を使いまくったら疲れちゃうでしょ・・・。
先の心配はみ〜んな同じだよ。
でもなっちゃったもんはしょうがないじゃん。
>>319 マイナス思考になりがちだけど
開き直りも必要だと思うよ
他人はそんなに自分に関心は無いから
>>200です。
みなさん、ありがとう。
みなさん、乗り越えてきただけ、凄いです。
今の時点では、
周囲は、お医者さんとか、わずかな知り合いは、
年金がおりるようになってよかったねと、
解決したように思ってるみたいです。
でも、頭の中では、年金はありがたいけれど、
それ以上、誰にも解決できない問題がいっぱいあって、
外に出れなくなっています。
デイケアも、何か、行きづらくなっています。
この板が出来るまで、年金をもらっている人に、病院とかで
症状が悪いように見せろとか、悪い風に書いてもらえという考える人も
あるんだなって思うと、自分もそう思われているんだと思うと、
逆に、外に出れなくなって、デイケアも行きにくくなっています。
年金以上の問題があるから、年金を申請したんだけど、
確かに安心は出来るけど、それを超える問題は、
生活とか考える余裕がないくらいに大きいし、多分
、やっとふっきれるだろうと思う頃には、みなさんの言っている更新で、
不安になるだろうし、もう、不安は永遠に続くんだろうなと思いますが、
ここの皆さんは、みんな経験者なので、ありがたいです。
どうもありがとう。
人は、自分が一番可愛いんだよね・・・
それと、他人のことは眼中にない!って
覚えていたら、楽に生きていけるよ。
>>200です。
3級だったらどれくらいもらえるんですか。
五月からだけど、通知が来たらわかるんですか?
最初の通知が来るまで、どれくらいかかるんですか?
唯一の知り合い病院以外の知り合いも、苦しい事がいっぱいあるみたいで、僕が自分のことばかり行っても迷惑なので、言いません。
もらう事に肩身の狭さを実感出来たら、でも、僕は、いつも突然、駄目になるので、一生大丈夫っていう安心がありません。
ようやく、みなさんの不安が、少しだけわかったような気がします。
>>200です。
他の所は、読んでいると、混乱するのですが、ここは安心して読めます。
でも、世間の人が精神的なものに、どう思っているのか、知りたくて読んでしまいます。
頼る人もいなくて、辛いです。
年金の所に電話で聞こうと思うんだけど、怖くて聞けません。
327 :
優しい名無しさん:2010/02/24(水) 17:24:52 ID:gUrjTnSi
>>200 まあ、まあ「マッタリ」しませんか?
けっして私たちが「すごい」んじゃありませんよ。
毎日不安でいっぱいなのは同じですから。
>>326 今は各共済でHP持ってるから、それ見れば確実と思うが
>>329さんありがとう。
読ませてもらって、安心したせいか、色々、書いてしまって、逆に乱しているのではないかと思っています。
でも、そのお気持ち嬉しいです。
昼間は怖くて、家に閉じこもっているので、色々考えてしまいます。
デイケアに行ってしまえば、調子が来てよかったと思える時もあります。
>>328さん
共済のHPあるんですね。教えてくれてありがとう。
>>327さん
ありがとう。嬉しいですが、、あまり、みなさんに依存しないように気をつけます。
不安でいっぱいと読んでいて、みんな一緒だと思うと、僕みたいに、今、慌てふためいてるだけで、本当はみんな
不安なんだと確信出来るので、読んでいて安心します。
みなさん、ありがとう。
>>330 健康でもないのに強い人なんかいないから安心してください
私も毎日不安です
薬が合えば多少マシになるかもしれませんよ
病気で強い人なんていませんから
>>330 ここに来る人全員が認定されるか、更新されるか、等級が下がるかな・・と
すごく不安で胸がいっぱいです。
俺みたいに、主治医がぽっくり逝ったらどうしょうとか><
同じ悩みの書き込みを見てなぜかほっとしています。
これが本音ですよ。
更新で書いて貰った診断書に、
前回の診断書より回復しているに○がついていた
ほとんどヒキコモリの俺の人生はいよいよ詰んだかもしれない
>>333 病状が回復したんならいいことじゃないか
>>332さんへ
僕も、同じ悩みの人がいて、ほっとしています。
ここは、公務員バッシングがないので、凄く嬉しいです。
あと、みなさんの投稿読んで、僕も、一人じゃないんだって思えます。
>>333さん
僕も、調子がよくなって、薬がお手伝いしてくれるので、普通に見えても、内的混乱は激しいので、あとアップダウンも激しいので、その不安が解ります。
病院は安心できます。
良いお医者さんに巡り合えたので。
でも、今はともかく、安定しても、いつ、ぶりかえすか解らないし、それを繰り返してきたので、同じ悩みです。
>>332さん
それまでは、そんなの、大丈夫っていうお医者さんばかりでしたが、今のお医者さんとは十年の付き合いで、凄く信頼しています。
ここは、変な人が、傷つけに来ないので、嬉しいです。
みなさん、ありがとう。
死にたくなったり、失踪願望が出た時は、僕は寝たきりになるので、大丈夫です。
バイトを探すにしても、年金だけじゃないけないので、生活出来ないので、何とかバイト探しをしてますが、ちょと、今
調子が悪くて、それがばれるみたいで、面接で変な目で見られます。
僕も、主治医がいつまでいてくれるのか、不安です。
>>200 確か、3級だったら、バイトはOKでしょう。
HPを見たり、ぐぐって探したらどうでしょうか?
>>200 さんへ
病名は 、なんですか?
ご家族は同居ですか?
信頼のおける友人は居ますか?
>>337さんへ
病名は、一概につけにくいと言ってて、一応、抑うつ神経症とパニック障害って書いてくれて、平成12年からの経緯しかわからなくて初診とか、今の病院へ移るまでの色々な病院の経緯が不明だったのですが、おりて良かったです。
小さい時に父が死んで、母親一人の手で育ててもらって、親孝行しようと思わないのかと、か、その年で、僕は37歳で、親に面倒見てもらっている分際でと、散々、入院中も兄弟とか親戚とかから言われて、絶縁してます。
母と住んでいますが、もう、母も年だし、申し訳なくて、一緒にいると死にたくなります。
テレビとか僕は見ませんのでm、恋愛感情もなくて、女性とか見ても何も思いません。
知り合いは、病院以外に一人いますが、凄く忙しい人で、申し訳ないので、あまり、こちらから連絡するのは控えてます。
サイレースを3錠とグッドミンを2錠とアナフラニールを1錠とメイライックスを一錠、寝る前に飲むことになりましたが、眠れませんが、前みたいに、風の音が女の人の泣き声に聞こえたりしないので、安心します。
母はm僕が家にいると「何で仕事行かないの」といつも言われます。
辛いですけど、わかってもらえないので仕方ないのも慣れました。
でも、親孝行したいけど、もう、無理なので、母より先に死にたいです。
でも、自殺は、死んでから苦しむので、不慮の事故で死んだ人のニュースを見ると、僕が代わりに死んであげたらよかったと思います。
お医者さんは、病名っていうのは、一番つけにくいと言ってましたが、一生懸命診断書を書いてくれて、ケースワーカーさんも、一生懸命になってくれました。
>>336さんもありがとう。
色々調べたんだけど、意味がわかんないです。
上乗せでとか、基本給のどうのこうのとか、勤続年数は平成3年から平成15年の2月で、
最後の3年は、病欠でしたが、症状がひどくて、復帰は無理でした。
僕も、一日の中で山がひどくて、今は、凄く辛い時期です。
今、37歳ですけど、今、まだ、高校生だと思っています。違うとは解っています。
難しいので、何かが通知が来るまで待とうと思うのですが、待てる時と、混乱する時が
一日に何度もあって、携帯とか年金とか、保険とか、民間の保険も滞納しているので、も
っと早く、急に仕事ができなくなる前に申請しておけばよかったと後悔していますが、おりて、
良かったですが、五月まで、健康保険も払えません。
みんなありがとうございます。
>>338 >>339 どちらも詳細書き込んでくれてありがとう。
こちらも総合失調症(興奮型)なので、
その病気が理解がしにくいです。
また、特に今日は、お天気のせいか、非常に調子が悪いです・・・・orz><
体調の良いときにじっくりと読ませてもらいます。
こんだけ書くのに、デイパス レキ 5mg 飲んで書きました。
あとは、赤い玉みたいな薬です。
また深夜に目が覚めるでしょう。
家庭の事柄まで、思い切って書き込んでくれてありがとう。
つらい・苦しいのがよく分かります。
俺も、周囲が認めていないからです。
とにかく、国民保険・健康保険代だけでも免除になるといいですね。
年齢も似たり寄ったりで40前後です^^
ケースワーカーさんが、たよりですね。
341 :
優しい名無しさん:2010/02/25(木) 20:01:38 ID:acnK9Iok
まあ、あれだ、最近天気も春らしくなってきたので
「散歩」でもしませんか?気分転換になるよ。
>>341 うつだと、天気が良かろうと 悪かろうと
まったく関係ないのです。
何をするにも、おっくうの一言です。
だから、なまけもの ぐうたら とか差別用語が
出てくるのです。
ここは、辛抱して穴から出てくるのを待つしかありません。
343 :
優しい名無しさん:2010/02/25(木) 23:20:33 ID:ikrWrgYm
>自殺は、死んでから苦しむので
んなーことない。
345 :
342:2010/02/26(金) 06:11:29 ID:nZvBYb/o
>>344 あっ・・俺ですか・・
俺は宗教は大嫌いですので
逃げもしませんが、勧誘に来られた方 特に女性二人組は
散々な目にあって、パトカーに乗せられたりは
日常的な、光景ですが><
相手が、当方の敷地内で勧誘しているかぎり
俺の逮捕にはいたりません。
その際 敷地外へは一歩も出ませんので。
電話でも
攻撃型ですので、誰もかけたりしてきませんよ。
>>340さん
ありがとう。
国民健康保険とか免除してもらうの、申請がいるんですか?
難しいですか。
ケースワーカーさんに聴いた方がいいですよね。
今は、お金がないのは解るんだけど、5月までの生活をどうするかより、親が2日も仕事が休みで家にいたのが、凄く憂鬱で、責められているような気分になり、病院にも行けず、家で寝ていました。
僕は攻撃的な人を見ていると、激しく混乱するので、駄目ですけど、流します。
でも、目の前で人が争っていると、怖くて、セルシンをふたつ飲みます。
おまえら国民健康保険の免除されてうれしい?
障害年金が一生下りるならそりゃ免除されたほうが得だけど
途中で等級落ち・受給停止になれば
老齢65歳で貰える金額は免除されてたほうが支給金額少なく
なるんだよ
>>347 それは国民年金でしょ
国民健康保険は免除になるなんて聞いたこと無いけど
収入が障害年金だけなら国保の金額なんて安いもんだと思うが
ここ最近の流れを読まれている皆さんへ
ある方への、回答は当方はすべて熟知していて
濁して書き込んでいます。
ご本人は、○級でも、かなりもらえるって思ってるのかな???
だから、信頼できる方が居ないのかな???って
模索してるのです。
その方から、お話してもらうのが一番だからです。
ご家族が無理・・・
親戚も・・・
あとは、ソーシャルワーカーさんぐらいかな・・・
で、やはり正確な答えを言わなければならないのかと
皆さんに問いかけます。
悩みます。自分自身のことで頭がいっぱいなのに
誰か・・・思い切って答えをお願いします・・・
>>348 国民健康保険の免除
ttp://sky-tree.net/ins/index.htm
>>200です。
ごめんなさい、もう、いいです。
やはり、にちゃんねるは僕には無理でした。
351 :
優しい名無しさん:2010/02/27(土) 13:02:31 ID:hCT5wS8g
>>349 いいじゃんかよ、せっかく
>>200さんが心を許して書き込める場所を
見つけたんだからさ、俺らだって同じ悩みや苦しみ持ってるだろうよ。
ちがう?
352 :
3:2010/02/27(土) 14:19:08 ID:/iGFJrIf
>>351 書き込むことは、まったく問題にしてないよ・・・
あえて、回答を
>>200さんに知らせてあげることが妥当かどうかで
しばし悩んでいたんだよ・・・
俺も自分自身の病気と戦っているんだけど^^;
だから、共済組合の担当者か
市の職員(健康保険のお金の問題)か、ソーシャルワーカーさんの適切なアドバイスを受けて
答えは自分で出しなさいと言おうとした。
もろに、書きこんでは、傷つけるだろうと判断したんだよ・・・
>>200さん ごめんなさいね・・
妥当なアドバイス出来ないで、逃げる俺は最低な人間だ!
俺こそ、思わず死にたくなったけど・・家族があるから!
もう俺も書き込みはしないよ・・・もちろんこのスレには来ないです。
次スレ頼みますね。
>共済組合の担当者か
市の職員(健康保険のお金の問題)か、ソーシャルワーカーさんの適切なアドバイスを受けて
答えは自分で出しなさいと言おうとした。
分かる。
私は、
>>352さんと同じ考えです。
354 :
優しい名無しさん:2010/02/27(土) 19:51:54 ID:hCT5wS8g
>>352 いやいや、貴方ももう書き込みしない、なんて言わないでさ。
確かに「ここでは」答えは見つからないよ。
でも「お互い書き込める場」それじゃだめ?
>>200>>352さん、またこのスレに書き込みお願いしますね。
355 :
優しい名無しさん:2010/02/27(土) 21:12:46 ID:k/K1zaMn
けんかやめよ。
>>200です。
ごめんなさい、みなさん、警察とか宗教勧誘とか、年金以外の話に僕が持って行ってしまったのかなと思って怖くなったんだけど、
>>352さんのは、年金のことだから、僕も知りたいので、違うんです。
精神と言うと、みんな、犯罪予備者みたいな報道流れるし、全部精神鑑定になるしその度に、ニュースを見るたびに、自分が責められるようになるので、にちゃんねるも、僕が悪かったのかなって思ってしまったんです。
でも、3級だし、仕事しないと生活できないし、いくらもらえるのか不安だし、でも、今、去年の五月にまた崩れてから、仕事も行けたり行けなかったりで、今仕事してないし、
五月に初めて多くて、3万くらいはもらえるとしても、今までのはもらえないし、請求してないけれど、バイト探さなくっちゃって思ってます。
>>200です
みなさん、本当にごめんなさい、違うんです。
年金の不安の話しましょ。
僕は世の中の人が、精神ってどう思っているのか知りたくて、見てます。
参考になるかどうかわからないけれど
共済とほぼ同等の厚生3級が、年額最低でも594,200円
更に共済は職域加算があるから、月に少なくとも5万円前後は支給されるはずだよ
でも、あなたの給与平均とかわからないから、正確な数字は言えないけれど
3万円なんてことはないから、安心…できるかな
>>358さん
ありがとうございます。
かなり参考に助かります。
あと、
>>352さんで混乱したんじゃないので、僕が勝手に悪いので、
>>352さん、ごめんなさい。
>>352さんの投稿は、共済とかの参考になるので、僕は初めてなので参考に読ませてもらいました。
ありがとうございます。
>>357 差別と偏見はどんな世界でも無くならない
人間の性だから
開き直って戦うしかない
361 :
優しい名無しさん:2010/02/28(日) 12:55:20 ID:2fAUpLFC
ところで、なんで障害年金スレと障害共済年金スレは別々なんだ?
厚生年金でも同じじゃまずいのかな?
っと思うのだが・・・。
>>361 人間な同じ年金貰っていてもな
貰ってる年金・金額によって妬み・嫉妬が出てきてしまう
ので今の状況になってるんだよ
私は厚生だけどね
他人のことは他人のことと割り切ればいいのに割り切れないんだよなw
363 :
優しい名無しさん:2010/02/28(日) 13:47:19 ID:2fAUpLFC
>>362 厚生年金でも共済年金でも申請や更新(再認定?)の基準は
変わらないのであれば・・・と思ったので。
(たしかに窓口は違うのは理解してはいますが)
厚生年金の更新時の書式は何ですか?
スペックとか、まったく違うのかな・・・
共済は修羅、外道だからだ
366 :
優しい名無しさん:2010/02/28(日) 16:12:27 ID:2fAUpLFC
>>364 更新時の基準なんかも同じなんじゃないの?
>>365 「修羅・外道」の意味がまったく分からないのですが・・・
368 :
優しい名無しさん:2010/02/28(日) 18:03:51 ID:2fAUpLFC
何も知らず、「障害年金」スレに行って書き込んだら
ボコボコにされました・・・。
同じ障害年金なのに「厚生」vs「共済」って感じでした。
何があったのでしょう?
>>368 デマを頑なに信じてる人がいるからね
公務員はいつも叩かれる
公務員になって、公務員を辞めても、公務員を見る目は厳しいので、僕は一向に治らず、相談相手もいないし、思い切って年金申請しようと思って聞いても、公務員は、辞めてからも国の税金でとか言われます。
なりたくてなったんじゃないのに、死ねとか、自己責任とか、公務員みたいな仕事で精神病になるなんて、甘えだとか言われます。
ただでさえ、世間の目が気になって、病気は、この病気は、人に危害を与えるとか、そういう風に見られて、ただでさえ人前に出るのに、視線が気になりますし、マスコミも迷惑です。
年金の事を聞いても、税金で食ってたやつがまた血税使うなと、怒られます。
ここは、みんな仲良く、sageを守って、出来るので、安心出来ます。
僕のせいで、昨日は人を傷つけちゃったけど、みんな優しいです。
sageはメールの欄に書いて下さいじゃないと、また、凄く嫌味を言われて、怖くなりまし、死にたくなります。
>>368 共済は税金で運用されていてしかも公務員は身内だから基準が甘くて
基礎や厚生では落とされるようなものでも認定されたり、
同じ等級でも受給額が多くて許せない…と思われてるから
>>200 >>370 俺が、医者だったら 必ず2級で通すことを考えたよ。
それを指摘しない、役所も悪いし、
あんたは、まったく悪くないよ ねっ・・・
だから、今夜はしっかり寝てください^^
明日、また考えようぜ。
373 :
優しい名無しさん:2010/03/01(月) 02:28:45 ID:6BnACsld
練馬区役所に奉職して15年で壊されちゃった。
残業は月120〜200時間はザラだった。
かわいがってくれた恩人も少なくなかったけど、癌になって母が
闘病の末になくなって、それでも区民のため、行政のわかりさすさと、
住民自治のため頑張ったけど、重いうつになってしまった。
最後は転属された職場で上司と同僚からの陰湿な
イジメを受けて、心が折れた。在職時にお世話になった方々には心苦しいが、
いまは糾弾したい気持ちが強い。ぼろ雑巾になるまでつかわれたのは、自分の意思だからいい。
弱いものを完膚なきまでにイジメ抜く組織そのものに絶望した。
死ぬ前に一矢報いてから朽ち果てたい。
お世話に成った方へ、大変申し訳ありません。ですが針のむしろの上で、
人格攻撃をうけ、ことごとく無視され、ゴミのような扱いをうけることに堪えられませんでした。
自分は弱い、弱すぎました。
>>371 勝手にそう思い込んでるだけだよね
困ったもんだ
376 :
優しい名無しさん:2010/03/01(月) 06:37:34 ID:zVVOyFub
>>200 >>374 なぜ、自分を責めるのかな?
昨日を捨てて、明日を見つめて
今日を力いっぱい生きるって考えられない?
俺も、昨年 癌を患い腸を30センチばかり切って 古女房も乳癌と診断されて
現在、闘病中だが・・・明るいぞ!
等質の俺は、激やせ 15`減 した。 妻も髪がないよw
決して、あなたに頑張れとは、書き込めないが
今一度、鏡をみてくれ。少し笑えよ なっ^^
なぜ、このような文章を書くのって問われれば
俺も、在職中にあなたと似た境遇で同じような不遇な目にあったからです。
そして、希望退職という名目で辞めたけど・・・
で、今の俺が居ます。世の中に・・・ この掲示板に
生きてるってことは、幸せなんだよ・・・
亡くなられた、お母さんとのこと思い出してごらんよ。
幼少のころ、甘えて遊んだだろう・・・
また、今晩でも来ます。
>>371 在職中でも支給される厚生と、退職しなければ支給されない共済・・・っていう差もあるんだけどね。
そういう自分は厚生3級です。
>>378 公務員は、在職中は支給はありません・・・
厚生3級って、一時金ですかね・・?
380 :
優しい名無しさん:2010/03/03(水) 21:35:06 ID:aM74zV3A
ここに正直な気持ちを書き込んだら、障害年金スレにコピペされちゃったよ。
どうしてそんなことするかなあ・・・。
>>380 まあ気にするな
スルースルー
晒されるのが嫌ならホンネは書き込まないのが
1つの防衛策
それだけ妬み・嫉妬があると自覚しましょう
382 :
優しい名無しさん:2010/03/04(木) 00:25:26 ID:qoRfedhs
>>373 や
>>376 を、完全に無視して
「妬み・嫉妬」などとホザくとは…
ひょっとしたら、オマエ野良犬殺す係りとかじゃないか?
とにかく、魂の根源レベルからして腐りきってるわ
カスめ
384 :
優しい名無しさん:2010/03/04(木) 08:00:03 ID:2VY2Ry4b
都心の中学校に30年近く勤務しました。
教師となり、仕事が趣味の様になり、連日のオーバーワークがたたり、慢性的なうつ病になってしまいました。
うつ病の治療に専念するため、退職することにしました。
入院歴もあらますが、障害共済年金では、何級に該当しますか?
医師は働く事を禁じています。
>>384 >都心の中学校に30年近く勤務しました。
>教師となり、仕事が趣味の様になり、連日のオーバーワークがたたり、慢性的なうつ病になってしまいました。
>うつ病の治療に専念するため、退職することにしました。
30年間、たいへんお疲れさまでした・・・
長い間、心身ともにご苦労されたと思います。
>入院歴もありますが、障害共済年金では、何級に該当しますか?
2級に該当するケースですが・・( 総合失調症では、該当します。)
病名が、うつではかなりハードルが高いかとも
思いますので、社労士に一度行かれて 再度、主治医とご相談されたほうがよいと思います。
>医師は働く事を禁じています。
↑ この部分だけでも、深刻ですよね・・・
ご自身で、すべてやられるのもいいですけど
思い切って、専門家にお任せしたほうが、よいと私は判断します。
なぜなら、専門家は、申立書にすごく病症を悪く書きますから、かなりの確立で
通る可能性があります。
希望退職ではないですね・・・ 普通の退職ですか?
何か、不安なことがあればご遠慮なくどうぞ・・・
>>200 さあん♪
元気ですかあ・・・
一言 コメントできる体調ならどうぞ・・・
387 :
優しい名無しさん:2010/03/04(木) 12:28:47 ID:SiZhNX+p
>>384 すぐに退職するみたいな判断は、ちょっと待った方が良い。
休職中は傷病手当ももらえるし、退職を遅らせれば老齢年金や退職金の額も、多少は上がる。
自分から辞表を出すのではなく、分限免職処分を待つのが吉だと思う。
ただし、早期退職で退職金が上乗せされる制度があるのなら、傷病手当が切れてから退職でも遅くないと思うぞ。
公務員は失業保険に加入してないから、失業保険もらえないから、傷病手当はしっかりもらったほうが良い。
長文スマソ。
>>384 >医師は働く事を禁じています。 だったら
たぶん、退職を決意されたんではないかな。
>>384 休職して治療して、復帰できることもあるから、休職したほうがいいと思う。
うつ病の時は大きな決断をしないことが原則ですよ。
>>385 統合失調症=2級と言い切るのは誤りだと思いますよ
>>389 そうですね・・・
言い切るのは不適切でした、すみません。
相談者の立場で、答えを出してあげたかった・・・
取り消します。
相談された方へ
ご家族とご相談して決めてください。
391 :
優しい名無しさん:2010/03/04(木) 14:27:56 ID:p9OHPb3A
申請はかなり厳しくなった、と聞くけど「更新」も同様かな・・・。
申請時とまったく状態が変化していないのだが・・・
今年初めての更新なんで、ちょっと不安。
392 :
390:2010/03/04(木) 14:36:45 ID:8ZCcVeN2
>>391 俺の場合は、前の診断書とほぼ同じ内容で
無問題で 更新された。
昨年11月に診断書提出。
通知はもちろんなしで、
お金が2月15日に振り込まれました。
等質2級です。
あくまでも参考程度ですが・・・
393 :
優しい名無しさん:2010/03/04(木) 18:47:47 ID:p9OHPb3A
>>392 俺、等質じゃないんだけどな。
診断書コピー取ってなかったし、実際「病名」は知らないんだ。
コピー取っておくべきだった。
でも今から心配してもしょうがない、とも思っているよ。
>>393 こんばんは
問題ありません。
主治医が、きちんとコピーしてるはずです。
もらってください。
最初の診断書 更新時の際の診断書
すべてのカルテの原本 コピーは
必ずあります。
>>394 の訂正ですが
診断書の原本は提出しますが
コピーは必ずあります。
必要な方は、主治医からもらってください。
396 :
優しい名無しさん:2010/03/04(木) 21:18:30 ID:p9OHPb3A
>>394 わざわざりがとうございます。
そうなんですか、コピー(原本)は主治医が持っているのですね。
症状が変化なし、と通院の度に丁寧に話しているので、そんなに
不安視はしていないのですが。(楽観視しすぎでしょうか?)
申請時の診断書は「糊」べったりだったので、そのまま提出した次第です。
>>200です。
ずっとつながらなかったのに、さっき、つながりました。
僕はコピーは、色々な人がここで教えてくれたので、とりましたが、何が書いてあるのか解らないけど、とりましたが、コピーをとっておいたら、いいそうです。
もう、結構、体が動かないので、寝たきりになっていますが、津波の時は、海に行きたくなりましたが、そうなると、僕の場合、完全に体が動かなくなって、頭の枕の上においてあるパソコンも
開けなくなるので、死ねないので、お医者さんに言ったら、心のどこかで、死に対する罪悪感はあるから体がそうなるのかもねと言ってましがが、
病名というのは、つけにくいそうで、うつ病と病名をつける場合もあるそうですが、実際は、付き合いが長くても、病名をつけるというのは難しいそうです。
野良犬殺すかかりとかいう発想する方が、僕は気分が悪くなりますし、なんでそういう人がここにいるのかよくわからないし、心が忙しくないから暇だから色々思いついて
嫌がらせも上手だなって思うだけで、笑う事も、憎む事も、僕は、恋愛感情をなくしていて、女の人は全部一緒にみえるので、性欲もなくて、楽です。
出来たら、すぐに僕は処分して欲しいけど、でも、命の誕生の本を読んだkり、それを思い出すと、偶然の中でいっぱい通り超えて、生まれてきたんだなって知っているので
それが働く時は、頑張ろうと思いますが、働かない時は、動けなくなって、死ねないので、大丈夫ですが、死にたいと言うと、死ねない癖にいって言われますが
そうじゃなくて、体が動かないだけです。
>>200です。
僕は未だに、上乗せとか、年金の制度を図に書いてせつめいしてもらってもわからないので、ここにきても、迷惑だし、
誰かの参考にもなりませんが、病名はうつ病でも、わかんなくて、うつ病と書く場合もあるそうです。
学校の先生へ。
僕は、うつ病かどうかわからないけど、抑うつ神経症という名前ですが、調子が悪いとここに来ます。
よろしくお願いします。
で、僕も、前に失敗したのですが、名前の所にsageと書くんじゃなくて、メールのところにsageと書いてくれると、僕は嬉しいです。
今日は、かなり、調子が悪くて、僕は駄目です。
けど、ここの人は、色々教えてくれますから、安心して下さい。
でも、僕は、共済の年金の事とか、わからないので、うわのせで実際は、こっちの方から多く出ているとか難しい話は無理ですが、病院の
先生とか、ワーカーさんが、してくれますよ。
僕も、すぐに色々決めてしまうので、駄目だって言われますが、せめて、一か月は考えようねって病院で言われますが、すぐに決めちゃいます。
>>396 おはようございます。
糊がべったりはまずありえないですよ^^;
僕は、主治医から このように書きます。
書いたよと説明を受けて納得してからもらいます。←家族がです。
もちろん、すべてこちらからは書いてあることがすべて分かりますよ。
みなさんはどう渡されていますか?
それで、あとの生活状況報告書と、2つの書類を
書留で送付します。←家族がですが・・
もちろん、すべてコピーをとってます。
なぜ、コピーするかと言えば、
@ 主治医が急に倒れたとか亡くなられた場合です。
前、もって言われてることですが
私に何かあれば、すべてコピーをとっておいたら
次の医者に、持って行くときの参考資料になるからと言われたからです。
約、15年前からきちんと保存してあります。
なお、
>>396 さん 書き込みからの判断ですが
次回の更新もすんなり通るはずだと、僕は考えています。
>>200 >>397 >>398 おはようございます。
あなたの書き込み見たら、ほっとしました。
何でもいいから、書いてね・・・
体が動かないときは、無理しないで 動かないでいいよ。
物事はあなたが一番信頼してるワーカーさんにお任せしましょうよ・・ねっ。
401 :
優しい名無しさん:2010/03/05(金) 10:32:40 ID:mQRWxL5o
>>399 ありがとうございます。
(でも本当に「糊」べったりだったんですよ・・・)
次回の更新(共済は再認定でしたか?)もすんなり通ってほしいです。
>>401 コピーを取りたいので糊付けしないで欲しいと言えば
糊付けされないよ
俺は、10円がもったいないので
病院の受付の女の子に頼んだよ・・
・
書類は封筒に入れましょうか?
いや、そのまんまください ついでにコピーしてください。
はい、わかりました。
どうも、ありがとうございました。
まったく、問題なくコピーしてくれたよ。
両面印刷でしょう・・いちいちコンビに行くのが
めんどくさいからね。
404 :
優しい名無しさん:2010/03/05(金) 14:58:06 ID:mQRWxL5o
そうなんだ、コピー取ることが常識なんだ。
せっかく主治医が書いてくれた診断書だもんね。
(でもなんだか主治医に言いにくいなあ・・・)
405 :
優しい名無しさん:2010/03/05(金) 15:21:44 ID:mQRWxL5o
そうか、帰り際受付の人に話せばいいのか。
>>404 いいやすそうな、主治医みたいだから
ダメ元で、言ったらどうですか?
そこが、言いにくいのは当たり前です。
だって、病気ですから・・・
僕は、コピーとりましたが、意味がわからないので、コピーとりましたが、何のために、コピーとるのかわかんないけど、みんなが教えてくれたので、とりましたありがとう。
僕も、言いにくかったので、言わずにコピーとりましたが、何が書いてあるのか意味が分かんないので知り合いに見てもらったら、心配な症状は書いてなかったので凄く安心しました。
離人症とか、難しい症状が、入院中は出ていたのですが、怖くてきけなかったのですが、知り合いに見てもらったら、書いてないよって言ってくれて安心しました。
凄く言いにくいけど、凄く、自分で何でも出来る日がまた来ると思えました。
だから、学校の先生も、もらった方がいいかもしれないけど、何でもらうのかは、みなさんが答えてくれていると思うので、大丈夫ですよ。
言いにくいけど、とった方がもらった方がいいと思いますよ。
症状が知るの、怖いけど、お医者さんは嘘は書かないし、安心出来るけど、更新の時、どうしようかって、僕は、まだ、初めての年金もらってないけど、今から不安です。
お医者さんが死んだ人もいるので、ここは、参考になりますから、みんなに聞いたら教えてくれて、助かると思います。
名前の所じゃなくて、メールの所にsageって書いたら、今度書くときも、sageって書かなくても、出てくるよ。
名前の所に書いてしまうと、sageじゃないので、みんなで安心して、ここに来るために、sageってメールの所に書くんです。
これも、ここで教えてもらったんです。
みんな、親切だけど、僕が勝手に勘違いして、迷惑かけたけど、みんな優しく、許してくれました。
でも、なるべく、迷惑かけないようにしたいと思っています。
ありがとう。
上を書いたのは、
>>200です。
よろしくね。自己紹介忘れたので、また書きました。
>>200 こんばんは
書き込み ありがとう(^^)
大丈夫ですよ^^
コピーとれたんだね。よかったね。
僕は夜中はお薬たくさん飲んで寝るから
お付き合いできなくてごめんね。
朝は、早く書き込めるんだけど
困ったね^^;
出来るだけ、たくさん書き込むようにするからね。
410 :
優しい名無しさん:2010/03/05(金) 18:14:01 ID:mQRWxL5o
でも申請時の診断書のコピーは病院に保管されていることが
分かったのでちょっと安心しました。
あの分厚いカルテに張ってあるのでしょうか?
411 :
優しい名無しさん:2010/03/05(金) 18:26:06 ID:mjnQzDUT
>>410 いまどき電子カルテじゃない病院に通ってるの?
412 :
優しい名無しさん:2010/03/05(金) 18:31:01 ID:mQRWxL5o
そう言えば電子カルテじゃないような気がする。
いっつもカルテに女医さんが手書きしてるよ。
電子カルテって診察中にPCに直接書き込むの?
>>410 ええっと・・・ 僕のはきちんと張ってあります。
年度ごとに、整理されて、倉庫みたいな部屋に置いてあります。
自分だけでは、ないですからね、相当数の患者さんのがあるから。
その中の自分のカルテの間に初診時からの国へ提出する
診断書(精神用)のコピーがあります。
自分の場合は、かなり年数もあるので
自分で、保管しているのだけでも、8枚ぐらいかな?・・・
書式は、いつも同じ、様式第120の4です。
なんか、最近はA3ぐらいかな?
用紙のサイズが大きくなりました。
最初の診断書提出時の15年前ぐらいは、B4ぐらいだったと思うよ。
あとで、確認してまた報告します。
>>412 電子カルテは、患者さんが言うとおりを医者が直接
パソコンで、カルテを作成します。
個人病院 クリニックとかは、ないよね。
ないです。僕のところは、田舎だからかな・・・
>>411 すみません、手書きカルテの病院に通ってます。
でもね、電子カルテの病院(内科)にも通っているけど
その場で打ち込んでいて、ほとんどこっちは見てくれないです。
上の空で診察されているような気分です。
まぁ善し悪しですね。
416 :
優しい名無しさん:2010/03/05(金) 19:01:41 ID:mQRWxL5o
それじゃあ、やっぱり俺の病院は電子カルテじゃないよ。
「しっかり」手書き!!
でも話しやすい女医さんだから納得している。
417 :
413:2010/03/05(金) 19:36:02 ID:RwkRDmWy
俺も総合病院の外科・内科が電子カルテです。
目がパソコンの方に集中してて
病症が、完全には伝わらなかった・・・
電子カルテを否定してるつもりはないけれど・・
しっかり、目を見ておしゃべり 雑談してくれるって
最高に至福の場所と時間だと思う・・
精神を病んでる人には、温かい目が必要だね。
これからも、ずっと長生きして、心の病気で
悩んでいる 俺たちを助けてほしい。
ただ、話を聞いてくれるだけでいいんです。
最初のころに比べれば、少しづつだけれどマジ良くなってる。
診断書がべったり糊付けで封をされていても、開封することに何の問題も無いです
不測の事態に備えるためにも、コピーは大事ですよ
むしろ送るときは封筒から出して診断書だけで送るべきだし
送る前に万が一、病院で取り違えとかないかどうかチェックするのに
開封するのはコピー云々はおいておいても、lどっちにしても必要だよ
>>200です。
僕は電子カルテじゃなくて、パソコンとかじゃなくて、手書きですが大きい病院で、先生も、ワーカーさんも、デイケアの人も婦長さんも、
背の高い看護婦さんも言い人です。
前に他のメンタルヘルスの所で、書いたら、きちがいは行ってよしと書かれたり意味不明と書かれたり、文章を書くのも、何度も読み返して、
デイケアの看護婦さんが、自由に文を書くデイケアの時に、笑顔で、これで上手だよ。
じゃあ、次は、一つの文を少しずつ短くしようかと言ってくれて、病院では自由に書けるけど、にちゃんねるで、きちがいと言われて、
書くのも、凄く、緊張したり、何度も見直したり書きなおしたりしていて、嫌になって書くのを辞めたりしてましたけど、ここは、
細かい事を言う人はいませんが、迷惑だったら、言ってください。
そうですね、診断書をノリで貼ったのは、封筒から、落ちないようにしてくれたのかもしれませんよね。
僕は、手帳から、よく、バスカードを落として、いつも、看護婦さんが、笑顔で黙ってひらってくれますが、いっぱい落としているので、
現金で払おうかと思っていますが、十円でも、結構、痛いので、ちょびっと得なカードの方がいいんだけど、合計すると、落としているので、
現金の方が安いかもしれません。
病院の領収書は、とっておくように言われているのですが、とってあるのですが、何で保管しておいたら、役に立つのですが。
年金申請の時に、自分で書くやつは、20枚くらいになったけど、ケースワーカーさんが、個室で二人で10行くらいにまとめてくれました。
良い病院です。
普段、病院以外では、うんとそうと簡単に返事するだけなので、あまり話すると、意味が解らないとか、質問の答えになってないとか言われると
凄く、ショックです。
でも、外では、話すのは控えてます。
怖いから。
でも、病院では、自由にいっぱい話しても、みんな友達だから、笑ってくれますから、嬉しいです。
421 :
優しい名無しさん:2010/03/06(土) 03:45:51 ID:FZW6nk6d
てす
おっ!レスできるね
>>420さん、言いたいことはわかるけど、確かに読みにくいですよ
レスする前に読み直しては如何でしょうか
あなたは公務員だったのですよね
せめて看護婦でなく、看護師にしましょうね
お互いに辛い状況ですが、頑張りましょう
>>420 かなり重症なんじゃないですか?
大丈夫?
>>422さんありがとう。
市役所の職員でしたが、壊れるまで働いてしまって、隔離病棟に入っていて、その後普通病棟に入って、体に合う薬がようやく見つかって、朝は、パキシル2錠とレキソタン1錠を朝と夕方に飲んで、夕方にも、同じのを飲んで、
寝る前には、メイラックスとコンスタンを一錠ずつ飲んで、グッドミンを2錠飲んで、サイレースを3錠飲んで、ようやく恐怖とか、幻覚とか幻聴が消えて、凄く嬉しいです。
でも、パキシルは、悪い報道はあったけど、人によると思います。
僕は、パキシルを飲んでから、働けるようになりましたが、平成13年でしたが、今、また、フラッシュバックが激しくて、お医者さんが、違うレキソタンを違うのに変えてくれたんだけど、
硬直してしまって、また、薬を元に戻したら、不安とかはなくなって楽ですが、眠くないんです。
薬が違う時は、幻覚と幻聴が激しくて、風が強いと女の人の泣き声に聴こえて、恐怖だったり、夜、黒い男の人が、僕の上に乗ってきて首をしめてきたりしたのですが、今はないです。
小さい時の、子どもの頃のトラウマは、今、出ているのかもしれないので、薬はお手伝いしてくれるだけだから、僕は、大丈夫ですが、寝てません。
でも、それでも、仕事前は、とん服のセルシンを飲まなくては、怖くて人が怖くて、仕事出来なかったのですが、数年出来ていて、去年の五月に、また、人が怖くなって一気に怖くなって、
駄目になったけど、ちょっと良くなってきていますが、まだまだ、お休みしなさいとお医者さんは言ってますが、仕事は見つけなきゃいけないので、いっぱい面接を受けるのですが、即、落とされたり
履歴書が戻ってきますから、3級とれて嬉しいです。
初診のデーターがないので、今のワーカーさんが、一生懸命、過去の病院の僕が行った所を突き止めてくれらのですが、保存が5年保存だったので、無理だったけど、
ワーカーさんも主治医さんも、ギリギリまで一生懸命さがしてくれて、駄目だったけど、年金通りましたが、更新は無理だと思います。
皆さんへ、僕は
>>200です。
おはようございます。
読みにくいから、飛ばしてね。
>>423さんへおはようございます。
でも、幻覚と幻聴と、無意識の深夜徘徊は、最初はちょびっとの薬で聞かなかったけど、今は、効いているので、楽になって嬉しいです。
でも、去年の五月から、急に駄目になって、今、外には出ませんが、出れます。
去年は、色々、解ったんだけど、最近、昔の夢とか悪夢で出だして、起きていると、仕事してても、症状がひどくなって、小さい時の事がフラッシュバックするようになって
しんどいですけど、女の人が泣いて来たり、男の人が、僕の首を絞めたりとか、パキシルを飲むまで出ていた症状が消えたので嬉しいです。
パキシルは、評判悪いニュースが出たけど、パキシルを飲んでない時は、僕は、泣き叫んでばかりいて、お医者さんも、僕は社会復帰は無理と当時思っていたけど
社会復帰できるようになって、びっくりしたと言ってくれてましたが、また駄目になったけど、風が吹いても、風の音だけだし、夜も、首を絞めに来る人が、もう、平成13年から来ないので、元気だよ。
ありがとう、おやすみなさい。
眠くないけど、布団に入ります。
みなさん、おはようございます。
読み飛ばしてね。
3回も投稿しちゃった。
>>200 >>424 さん
おはよう。
おっ・・書き込みしてるね。
いいことだよ。
ぼちぼちやればいいんだよ。
僕も、昨晩は、あれやこれや2ちゃんに書いて
寝れなくなって たくさんお薬飲んでしまったよ^^:
そちらのお天気どうかな・・
当地は、朝から雨です・・・
そっか・・保存期間は5年だからね・・・でも大丈夫だったんだね。
更新のことは、通ったあとで考えましょうね。
>>200 さん
>>425 も読んだよ・・
だんだん、体調がよくなってきてるね。
寝れるってことは、いいことだよ^^
大丈夫だよ・・・
あせらなくていいからね・・・
428 :
優しい名無しさん:2010/03/06(土) 12:13:07 ID:4WDXWabU
そうだね、「眠る事ができる」というのは素晴らしいこと。
あの「早朝覚醒」は最悪だもんな。
429 :
優しい名無しさん:2010/03/06(土) 12:25:00 ID:4WDXWabU
「糊」べったりの診断書を開封していいのかな?
ちょっと抵抗を感じるなあ・・・。
>>429 共済組合から送られてきた封書=更新のための診断書在中
本人が、開封して主治医へ出す、書いてくれた診断書を自分で確認して救済組合へ出す。
そうすると、医者が、記入漏れした場合は指摘できるし・・・
結構、ここの大切な部分に○がなかったり、記入漏れもあります。
2度手間になるのも防げるし・・・
僕の通ってる医者は、きちんと読んで説明してくれてます。
で、そのまんま手渡し、受付でお金払う 終わりです。
あっ!ついでにコピー頼みます 書留で送付。
僕の結論は開封してかまわないと判断しました。
抵抗がある人へですが・・・
主治医に
_____________________
先生、済みませんが 家族も見たいと言ってるので
封をしないでもらえませんか?
と言われてはどうですか?
_____________________
という案ではどうかな???
431 :
優しい名無しさん:2010/03/06(土) 15:10:16 ID:4WDXWabU
>皆さんへ、僕は
>>200です。
>おはようございます。
>読みにくいから、飛ばしてね。
これは文末でなく文頭に書くべきだよ。
あと、あまりに長すぎる投稿は勘弁してよ。
>>432 自分の考えですが
気になるなら、飛ばされたらどうですか?
それと、
>>200さんは、書き込むことによって
自分の居場所を確認したいのかな・・って
思ってあげる度量も必要かと思います。
ご配慮をお願いします。
ひとつづつ、教えてあげてもいいのでは・・・
専ブラ使用されていないから、分からないんだとおもいます。
そこからか、冒頭にあいさつからか・・・
まったりしましょう〜。
434 :
優しい名無しさん:2010/03/07(日) 11:31:00 ID:fFU+KRzy
初診平成2年4月〜長〜い病歴だなあ・・・。
もう申請してもいいよね。
436 :
優しい名無しさん:2010/03/07(日) 12:08:11 ID:fFU+KRzy
>>435 それは、マズイ。うちの病院電子カルテじゃね〜し・・・でもずっと同じ病院なんだよね。
>>434 俺の通院歴は、昭和の時代からだが 確か、62年頃かな・・
すべて残ってます。
確か、5年保存だが、なぜかあります。
まず、病院の事務方へ確認してください。
通院記録があれば、しめたものですが・・
なければ、徹底的に、通院の証拠となりうるもの
お薬袋 領収書 等 自宅を洗いざらい探してみてください。
それからが、始まりです・・・
法的には5年だが、地方にある総合病院で建て替え等がなければ5年以上
保存してる所は多い。
特に自治体経営であれば尚更。
医師は存在を知らない場合も多いので、医療事務の係長以上に直接、問い合わせて
みればいい。探すのが大変だから嫌がるだろうが、事情を話せば一番古いカルテ
を出してくれるはず。
裁判等々のために、保存している。
もと自治体病院での医療事務経験者より。
それで、今、身体障害年金を申請中w
>医療事務の係長以上に直接、問い合わせて
いきなり「上を出せ」ですか、これじゃ嫌がられるよ
>>439 窓口は派遣ばっかりだろうし、若い事務員は知らないだろうからね。
だから、社会常識を踏まえた口上と態度で接すれば、どこの病院でも
係長くらい普通に、窓口に出てくるよ。
時間帯は、外来診察をしているのが少ない午後からだと、なお良いしね。
それに、通院している病院であれば「いきなり」もないしwww
>>434 >初診平成2年4月〜長〜い病歴だなあ・・・。
>もう申請してもいいよね。
詳細が、不明です。
もっと、詳しくお願いします。
☆ずっと同じ病院ということであるので、確認は出来ると思います。
クリニック 個人病院とは思いますが・・・
事務に問い合わせても、なんら問題はないです。
あれば、即答するだろうし
不明であれば、一度お越しください。になるだろうから。
よろしく。
442 :
優しい名無しさん:2010/03/07(日) 17:59:03 ID:fFU+KRzy
>>441 ありがとうございます。
早速事務方に連絡してみます。
443 :
優しい名無しさん:2010/03/08(月) 08:08:22 ID:5JD/kVzY
厚生年金と共済年金(障害)はそんなに違うのか?
一体何を証拠に怒ってるんだろ?
年金が一元化すれば共済の優遇もなくなる。
>>443 誰が、怒ってるの?
ここのスレ住人は怒ってないよ・・・
自分の更新が通るか、で頭がいっぱいなのに・・・・
共済年金と厚生年金の一元化
ttp://www.office-onoduka.com/nenkinblog/2007/04/2010.html 職域加算は2010年度に一応廃止
厚生年金にはない、公務員の3階部分の年金である「職域加算」は、2010年度に一応廃止になります。
__________________________________
しかし、それまでに公務員として働いてきた部分については、
その分の職域加算は当該公務員であった年数に応じて受給できるしくみです。
__________________________________
ちなみに、この職域加算というものは、昭和61年4月、民間の企業年金が普及してきたことから
それに合わせる形で登場し、給付水準は厚生年金の2割程度となっています。
現在は民間の企業年金も衰退方向にあることから、官民合わせる形で廃止となったのです。
447 :
優しい名無しさん:2010/03/08(月) 10:47:43 ID:HICIlQ4g
年金一元化法案は、2009年の衆議院選挙で政権交代が実現し、廃案になりました。
>>447 d どちらにしても職域部分は残るってわけですね・・
個々の職域加算の金額って、どうしたら分かるの?
なんか優遇されてるって言うけどさ
みんな月にどれぐらい貰ってる?
俺、16年勤務したけど月11万ちょいだよ
まあありがたいとは思ってるけど
>>449 年金証書と一緒に計算書(内訳書)も同封されてると思うが。
簡単に言うと、受給額の2/12
>>450さんは3級かな、
1級2級だと国民年金の障害基礎年金も併給できるからもうちっとあると思うが。
それでも月20万いく人はあまりいないけどね。
あれ?俺2級で独身なんだけど少なすぎるの?(;´∀`)
>>453 ぁ、障害共済年金だけで11万ってことね。そんなもんじゃない?
3級であれば年間約142万。
勤続16年で、そんなに貰えてるんだ。
それで2級の基礎分を加えると約221万。
俺はどうなんだろ?
先月申請中なのです。
>勤続16年で、そんなに貰えてるんだ。
組合員期間月数が300月未満のときは、300月として算定されます。
>>454 違うよ 基礎と共済合わせて月に11万ちょいだよ
えっ 公務員でも全然違うのか?
>>455 うん?
>先月申請中なのです。
3〜6ヶ月先です。判明するのが。
よく質問で、何級かな?とか通るかな?と
言われても、断定できないから無理ですね。
裏面の右側のあそこの欄の 4 に○があればほぼ2級だろうなあ・・としか
言われませんし・・・入院中なら 3に○でも2級が通るし
病名でも、違うし とにかくお待ちくださいね。
>>457 俺は、20年勤続して月に15万ぐらいだ 安心してくださいね。
勤続報酬月額だったかな・・・
かなり上で辞めた場合は金額が大きいが
現場では、少ないよね^^;
>>455 うん?計算がなんかずれてるんだが・・・
>>457 国民年金の障害基礎年金だけでも年79万円あるんだぞ、
障害共済年金が年額53万円って少なくないか?
よほど給料低かったか、入ってすぐ障害になったくらいしか考え難いな
>>460 55万です
ええ多分現場だったから給料が少なかったんだと思います(´;ω;`)ウッ…
462 :
458:2010/03/08(月) 16:31:28 ID:feN0bG/i
俺も、現場で辞めたからそんなもんか・・
同じく(´;ω;`)ウッ…
標準報酬月額が少ない・・・
だから、共済でも少ない人居るんだよ・・・
現場って何?
どんな職種なの。
>>455 >>463 現場を知らないの?
申請中の方かと思いますが・・
先に自分から自己紹介どうぞ・・・よろしく
>>464 事務職じゃないってことですかね。
現業かな。
>>455 ID:yzdcvTre
>俺はどうなんだろ?
>先月申請中なのです。
>>465 さんへ ID:yzdcvTre
あなたの書き込みです。
先に自分から自己紹介スペックおおまかでいいからどうぞ・・・
鬱を発症して10年以上で、入院暦もあり。
退職勧奨により5年前から無職。
SWの勧めで申請中。
でいいですか。。
退職勧告はどんな感じで来るの?
2年と364日休職して1日出勤して、また休職。
法令的に、なんら問題ない。
自分は、半年休職し数年後に2年少々休んだら、人事より延べの休職期間
が3年間に到達するまでに、医者より完治証明が提出されない場合は、辞めて
頂くとのトップ判断を言われて。。。
そのまま、無職に。
親が存命だったけど、昨年に鬼籍へ。
住居はあれども、定期的な収入なし。
>>467 ありがとう・・
鬱は公務員であった時期に発症ですね。
勧奨退職により退職
5年前で、以後無職
で、現在にいたる。
______________________
最後にもらった給料で、支給額は決まりません。
初任給からの平均ですので・・・
______________________
申請はご自身でされたんですか?
それとも、社労士ですか?
主治医の勧め SWの勧めとかですね。
病名は、うつ病 鬱病 ですね。
主治医は、この書き方で通ると言ってましたかね?
結婚はされてますか?
27万円ぐらい、加算があります。
☆すべての書類のコピーは、お持ちでしょうか?
>>469 ここの部分は、俺も他の方もほとんど同様だと思います。
通ればいいですよね・・・
>>平均・・・ですか。
申請は社労士さんへ依頼しました。
主治医と社労士さんに、書類はすべてお任せしました。
「うつ」ですね。
遡及の書類も調えたとの連絡を、社労士からもらt
>>469 そんな感じで来るんだ・・・。
参考になりました。
遡及もありえるとのことでした。
けれども日本年金機構への移行等で、厚生も遅れているとも聴いています。
また、身体と精神では決定までの期間が違うのでしょうか?
保険労務士いわく、遡及金額が大きくなると2級を3級認定にして
遡及した後、半年後に再度、2級認定を出すことがある、って言ってましたが
ありえますかね。
確かに、2級と3級の遡及では金額が、大きく違いますよね。
>>473 そんな感じで来ますけど、最後まで辞めると言わないのなら
辞めさせることはないですよ。
どこの自治体にも休職期間には限度があるはずだよ
まず、
>>474からですが
先に書き込んだように 審査が通るのには
3ヶ月半から半年以上かかりますことを
ご理解ください。
社労士に依頼されたことは、大正解です。
過去の遡及については、自分は分かりません。
精神も、身体もおなじぐらい待つと思います。
国家公務員共済組合が窓口ですから。
>>475 ええっと・・ごめんなさい。
地公務員さんでしたかね?
だったら、誰かほかの方お願いします。
それとも前職は国家公務員さん?
2級が通らなくては、社労士に頼んだ意味がないです。
おっしゃるとおり 3級ではもらえる金額が大きく違います。
様式は 第120号の4でなければ当方はまったく違うので
分かりません。
地方・国どちらでもまず、言えることは確実に審査を通すことです。
>>477 失礼
今、ぐぐったら ありました。
約、2年間が限度みたいですね・・
俺は、10年間、病気 休職を繰り前していたので
まったく気がつきませんでした。
主治医が任せとけ!で休んでいました。
また、明日の朝にでも来ます。
もうすぐ、お薬飲んで寝ます。
現在、申請中の方が通りますように・・・
勤続15年で退職時の年収が源泉徴収票で430万
初診は勤続10年目で共済は国家で障害2級
二月に一度の受給額が総額23万なので月11.5Kかな
共済部分での加算額は退職時じゃなくて初診日の給与を元に算定されるからこんな程度
もし通院をダメになった15年目まで我慢してればもっと言ったかも知れないが、
退職してから通院とかしてたら支給額増えるどころか基礎年金だけになるから
勤務していたウチに病院行けていて良かったと思う
月に20万とか初診が30年時かどの位か判らないけど、
かなり働いてからじゃないと行かないだろうなぁ
休職期間は自治体によって違うから一概には言えないが
最大3年のところが多いような
>>481 >初診日の給与を元に算定されるから
正確には在職から障害認定日(原則として初診日から1年半後)までの
給与(国家公務員の場合は標準報酬月額)を基に算定されます。
なので、初診日が勤続10年目でしたら、勤続11年半時点までの給与を基に計算されますので
遅く申請すれば年金額が増えるというのは間違いです。
>退職してから通院とかしてたら支給額増えるどころか基礎年金だけになるから
初診日に共済組合員でしたら退職後でも共済年金の請求ができます。
なお、障害認定日から5年を過ぎてからの請求は時効になります。
(事後重症の場合はその限りではありませんが)。
484 :
480:2010/03/09(火) 06:30:53 ID:FEugp0o1
おはようございます。
みなさん、適切なレスをありがとうございます。
気になったのですが
>>472 から
>>474 >>475 の流れですが・・・
社労士が言ったのであれば どうでしょうか?
僕は聞いたことがありません。
これですか・・・
障害共済年金の請求に際しましては、障害基礎年金裁定請求 ...
なお、年金請求の時効は5年ですので、審査の結果、遡って障害等級が認定されたとしても、
支給に関しては5年分しか遡及されません。 ...
まず、審査が通ることですね・・・
486 :
優しい名無しさん:2010/03/09(火) 11:28:27 ID:5OCPTWfP
どうなんだろ、審査が通ったら、症状に変化がないのであれば、
そんなに「再認定」に悩む必要はないんじゃないか?
(と、自分に納得させていますが・・・)
>>486 このスレでの悩みは
@はたして、審査が通るのだろうか?
A次の更新(再認定)が通るんだろうか?
B等級落ちだったらどうしょう?
まあ、悩んでも 悩まなくても 結果が出ますから
このスレでまったり語ればどうですか・・・
が自分が思う結論です。
俺も、次回の更新が通るかなと思い切り悩んでいます・・・
医師が変わらなければ大丈夫だと思うが
年寄りだから心配だ
489 :
優しい名無しさん:2010/03/09(火) 12:57:29 ID:5OCPTWfP
>>487 そうだね、まったり「悩み」を語れればいいよね。
でもそんなに「命を助けたい!!」政権がバッサリ切るかな?
>>488さんが言うように信頼できる医師がいて、医師の変更なければ大丈夫のような・・・
>>488 俺も、年寄りだが 主治医もまだ年寄りです。
だから、常々医者が言うには
万が一のことを考えてすべての書類はコピーをしていてください。
それを持って次の医者に手渡してくださいって最近はいつも言ってるよw
まあ、最初から診断書類のコピーは保管してあります。
医者のカルテにも、コピーがあるのが見えていたから
医者に、コピーさせてくださいはOKでしょう。
そういえば、
Cかかってる医者が死んだらどうしょう?
ってのがありました。
少なくても過去5年間は記録があるし
初診日の記載もあるからね〜。まだの人は即、コピーです。
491 :
優しい名無しさん:2010/03/09(火) 14:10:58 ID:5OCPTWfP
そうか・・・死んだり、転勤したりする恐れがあるね。
でも病院側にコピーがちゃんとあるんでしょ。
でも医者が変わったら、また最初から説明するの嫌だね。
492 :
優しい名無しさん:2010/03/09(火) 16:22:24 ID:5OCPTWfP
今、民主党は年金一元化論を前倒しでやろうとしているんだけど、
俺らにとってデメリット・メリットは何が考えられますか?
>>492 あららっ・・・このレス違うの?
↓
>>447 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2010/03/08(月) 10:47:43 ID:HICIlQ4g
年金一元化法案は、2009年の衆議院選挙で政権交代が実現し、廃案になりました。
ついでに、窓の外は大雪ですが・・・・
496 :
優しい名無しさん:2010/03/10(水) 10:57:53 ID:wX0UC0Pn
>>494 夏の参院選前に民主党がまた一元化法案の動き出しただろう。
>>496 あっ・・そうですか・・ d
>夏の参院選前に民主党がまた一元化法案の動き出しただろう
まだ、民主党が参院選勝利したわけでもないし この法案が通ったわけでもない!
だから、心配しなさんな・・・と言いたいのですが・・・
それよりも、更新が通るか どうかが心配だよw
ほう、久しぶりに覗いたら分裂したんだね。
>>20 >永久認定の人いますか?
>もしくは更新が5年の人
>できれば病名と状態を教えてもらいたいです
はい。ここにいますよ。次に診断書出す時期の部分に何も書いて
無かったんで「これ、どういうこと?」ってうちの共済課の
後輩に聞いたら、これは不定期って意味で俗に言う永久認定
の事なんだって言ってた。
少なくとも受給して8年経つけど診断書は求められてないよ。
現況届けも住基ネットで確認出来るから不要だとさ。
病名は確か不定形型精神病と高血圧症の併記だった憶えがある。
体調は悪いね。1級裁定し。b3c3で状態3で出したから、
思いのほか等級自体は高かった気がする。
申請したのが3月か4月で丁度年末になって裁定下りたな。
>>498 でさ・・・
永久認定って、それで満足ですか?
正直なコメントを聞きたいのですが・・・
>>498 >体調は悪いね。1級裁定し。b3c3で状態3で出したから、
>思いのほか等級自体は高かった気がする。
1級でしょ・・なんで、書き込みできる?
精神障害であれば、はあっ・・となりますが・・
それと、書き込みの内容からと
スペックとかで地方自治体の元共済担当者だと
判断しました。
永久認定の質問なんて、まったくこのスレでは出てませんが・・・ね。
他スレではあったんですが・・・
で、変わるんだけど
『共済ニュース社』とかいう社名で
メール便で、カタログ等が来ない?
年に3回か4回ぐらい・・・
先日は、思い切りエロい、熟女のDVとかの
案内がきたんだけど・・・
茶封筒で、中身が開封されたようなあとがあって
そのまんま、ごみ箱逝き・・・
これって、共済組合と関係あんの?
505 :
↑:2010/03/10(水) 15:25:36 ID:W1nbAA9Q
レス ありがとう
俺も、一回電話したんだよw
関係あんのか!って そしたら
関係はありませんが・・・
って答えが返ってきた。
皆さんが、こういうDMを受け取っているのかどうか知りたかっただけです。
下記の住所に覚えがあります。
ぐぐったら、出てきた正しくは
共済ニュース出版社
ttp://www.jobstock.jp/job/572229.htm もうすぐの更新が不安だな・・・
506 :
優しい名無しさん:2010/03/10(水) 16:37:40 ID:sfZh5w+c
>>499 そりゃ定期的に更新する人よりはマシとは思う。
だけど不満。
年間で260万少々なんだからね。実家からの援助がないとやっていけない。
>>501 はあ?またまた碌に読みもしないで明後日な判決してるね‥‥
>>20 へのレスに決まってるじゃかw他にどう読めるのかな?
共済課の出ではありません。後輩はいるけどね。
共済課では不定期(俗に言う永久認定)って言ってるって
書いてるよね。病名も書いてるけど、君の読解力には脱帽
1級だから云々とかは、鳥頭並ですな。病名書いてるじゃん
尋ね方もなんか、偉そうですねぇ。何様なんだろう?
体調なんて日によって違うに決まってるけどね
>>506 そういう贅沢なこと書くから共済は叩かれるんだよ
>>506 いきなり、こちらのスレに来て
上から目線はあなたです・・・
来ないでくださいね。
509 :
優しい名無しさん:2010/03/10(水) 20:42:00 ID:wX0UC0Pn
今日、月に1回の病院でした。
「けっして無理しないようにね」って言われました。
ずっと元気でいてほしい医師です。
510 :
優しい名無しさん:2010/03/10(水) 23:18:20 ID:sfZh5w+c
いきなりこようがこちらのかってさ 論点ずらしも昔と変らんな
つーか日本語おkなの?
>>20と問いかけはスルーですかw
ワラワラと出てきますなww
ここって君の所有物だったの?
嫌われる公務員のイメージぴったりだ
512 :
優しい名無しさん:2010/03/11(木) 07:23:37 ID:m1kePU3G
このスレで喧嘩はやめようよ。
皆さん、おはようございます。
>>509 通院 乙でした。
「けっして無理しないようにね」
あったかい言葉だね〜。接し方を知ってる熟練の医者ですね。
ほんと、主治医は元気でいてほしいと思うよね。
皆さんは、月に何回 通院されてますか?
僕は月に2回でしたが
最近は、ほぼ安定したんで
3週間に1回ぐらいでいいでしょう。
と言われましたが・・・
やはり、不安です。
等質、2級で Cに○があって予後不変です。
元・郵便局の内勤でした。
夜には、おじゃまします。
515 :
優しい名無しさん:2010/03/11(木) 12:32:18 ID:m1kePU3G
最初は月2回だったけど、医療費がかかるから1回にしてもらった。
俺、手帳は持ってないからさ。(受給は受けてるけど)
年金受給レベルの症状だったら自立支援(精神通院)の1割負担通ると思うけど、
それは申請してないの?
手帳申請と同じ手間は掛かるけど、3割でも通院費高いならかなり助かるよ
517 :
優しい名無しさん:2010/03/11(木) 16:57:21 ID:m1kePU3G
>>516 それは市町村の役場で「手帳交付を受ける」ということを意味しているのでしょうか。
手帳とは別?
518 :
優しい名無しさん:2010/03/11(木) 17:07:30 ID:m1kePU3G
>>516 それから世帯主収入制限もあるのではないでしょうか?
俺、親父の国保にぶら下がっているから無理ではないでしょうか?
>>517 手帳は関係ないよ
病院で聞いてみたら?
簡単な手続きだしやらないと損だよ
521 :
514:2010/03/12(金) 06:20:29 ID:JEmK9JEt
>>515 レスありがとうございます。
月2を1回ですか。
それでも、医療費は馬鹿にならないですよね。
月2回で、ええっと・・
個人病院だから、処方込みで 8千円ぐらいかな。
様式の年何回ぐらい通いましたかって欄があるじゃないですか?
だから、最初の年度は、月3回で36回と書いてあります。
それから 月2で24回となりました。
状態の悪いときは、午前中と午後に点滴を打ってもらっていました。
通院回数は、更新時に影響はないんですかね?
いろいろ、心配してコピーをずっと眺めて昨夜はそのまま寝てしまいました。
考えすぎですかね・
522 :
514:2010/03/12(金) 06:26:11 ID:JEmK9JEt
>>516 それは初耳です。そんなんあったんですか?
病院へは、自転車で20分ぐらいの場所にあって
便利過ぎる面もあるけど・・・
長年、付き合っているお医者さんですから
お金は、よく持たない場合があるけど
次回でもいいよと受付の愛想の良い
お姉さんが言ってくれます。
この受付さんは、もう5回も変わっています。
ありがとうございました。
524 :
優しい名無しさん:2010/03/12(金) 08:53:19 ID:8DNPEz1C
>>522 月の通院回数が再認定の査定に影響あるかどうか・・・。
診断書にそのような記入する箇所があるんだ。
俺、申請時のコピーとってないから、分からないんだ。
(どの共済の様式にも「年間通院回数」ってあるのでしょうか?)
>>524 通院回数が査定に影響するかどうかは分からないけど
年間の通院回数を記入する箇所はあるよ
>>523 ありがとうございます。次回病院へ行ったら聞いてみます。
>>524 影響があるかどうか怖いので
聞いてみんです。
通院回数が少ないと、ダメなのかな・・・
と思ったりして・・・
でも、月1回の人も居るから安心しました。
書式第120の4です。
国と 地方では違いますか?
527 :
優しい名無しさん:2010/03/12(金) 12:25:57 ID:8DNPEz1C
>>525 やっぱり記入する箇所があるんだ。
ちゃんと定期的に通っていればいいのでは・・・と思っています。
俺は自立支援申請前は二週に一回通院で薬代込みで5千円近かったけど、
申請して一割になったら一回1600円になって支払いは余裕になったよ
月額上限が5千円なので、仮に高額な薬を多量に処方されたりしても
支払い累計が毎月5千円を超える事はないからありがたい
ただ新生児に登録した病院薬局で精神に関する通院にのみ適用なので、
内臓悪くて内科にも掛かってるんだけど、そっちは3割負担だから
検査料とかで毎回1万円近くなってげっそりしてる
まぁ精神の方が安くなってるだけ有難いけど、凄いギャップ
>>527 記入する箇所は 第一面の上側右にあります。
ただし、地方は、分かりません。
国家公務員共済組合年金部
年金診断書(精神の診断用) 様式第120号の4
氏名 住所
傷病名 等質 型 数字ランダムで書いてある → 診療回数 年間 24回 月平均 2回
以下略
530 :
優しい名無しさん:2010/03/12(金) 16:10:20 ID:8DNPEz1C
やっぱり月1回だったら、ちょっとマズイのかな?
回数ではなく、その時の状態を審査すると信じているのですが、
さすがに
>>529の実物を見せられると、月2回程度行くべきかな、と
思ってしまう弱い自分がいます。
>>530 別に問題ありませんよ。
俺は、月に2回ぐらい主治医の顔が見たい
すると安心するからと申し出ているからです。
最近では、月一でもいいかあ・・になってるからね。
お金が無いのが不安ですw
>>528 みたいに、出来るかな 言えるだろうか・・・とかの
別次元での不安がいっぱいですので。
月1回だろうと 2回だろうと 関係なか・・・
皆さん、おはようございます。
不安 悩みはこのスレでまったり語りましょうよ^^
↓
↓
↓
↓
↓
そういう私も次回の更新がすご〜く不安です。
なぜなら、主治医が変わりましたので・・・
533 :
優しい名無しさん:2010/03/13(土) 09:53:53 ID:Z5hhrz/s
俺も月1回の受診だけど、主治医も「じゃ、30日分出しときますね〜」って
言うから、その通りにしている。
症状が変化がないのに無理して回数を増やしても意味ナイト思うけど・・・。
そういう私もすご〜く不安。増やそうかな・・・?
ちょっと待って・・・
通院回数よりも、病症が変化ないか
そこが基準だと思うよ・・
535 :
優しい名無しさん:2010/03/13(土) 12:25:47 ID:Z5hhrz/s
>>534 「そこが基準だと思うよ」・・・そこが微妙に不安なんだよな。
>>535 この掲示板では無理みたいだから
主治医に相談してごらんよ・・・
あなたの主治医でしょう・・
何でも、相談することが一番です。
自分の診断書見せてください コピーさせてくださいって言えばどうですか?
ご家族といっしょに行かれて。
ご家族 奥さん 兄弟とか・・・
前回と、変わりないように記載してあれば
まず、通るんだけどね・・・
>そこが基準だと思うよ・・← あいまいなわけは・・・
別のことではっきり断言したら、前レスで怒られたからです^^;
538 :
優しい名無しさん:2010/03/13(土) 16:35:56 ID:Z5hhrz/s
>>536 そうだね、信頼できる主治医がいるだけ幸せかもね。
539 :
優しい名無しさん:2010/03/14(日) 09:00:34 ID:tPkUuDHI
ところで、再認定する時、診断書以外に自分で記入するものってあるの?
例えば申請時に出したa〜dに○つけるやつとかまた書くのかな?
>>539 あるよ
申請時に比べたら簡単な奴だけど
541 :
優しい名無しさん:2010/03/14(日) 09:07:08 ID:tPkUuDHI
>>540 それって医者が書くんじゃないんだ。
例の「金銭管理とか身体の衛生状態とか」の自己申告ってやつでしょうか?
>>541 そうだよ
でも簡単だから問題ないよ
俺は患者のための書類だと思ってる
再認定の参考資料にすると書いてあった
>>542 書くのは、簡単だけど 家族(代人)が書くのが一番良い方法だよ。
意味分かるよね・・・
>>543 実際に無事再認定されたから問題ないと思うけど?
そんなに神経質になる必要あるのかな
知り合いで申請時に親に代筆してもらった奴がいたけど
本人のしんどさと乖離があり3級だったって奴がいたぞ
自分で書いた方が伝えたいこと書けるしその方が良いと思うぞ
客観的に見たらただ寝てるだけだしな
>>544 書いてあることが、即 判断できるようであれば
それは、かなり体調が良くくなってる証拠ではないのかな・・
事実、俺は最初から、すべて嫁に任せてあり
最近になって、こんなん(書類)あるんだってこと知りました。
総合失調症であれば、まず理解できないです。
程度の具合によるけどね・・・2級でも状態がかなり良い場合は書けるかも
うつ 躁鬱の方は、判断できるかどうかは知りません
この書き込みは、あなたのことを否定したのではありませんから
ご安心ください。
自分は、嫁に任せています。
>>545 病名、症状によって異なるということなら理解できます
ケース・バイ・ケースですね
547 :
優しい名無しさん:2010/03/14(日) 18:11:16 ID:tPkUuDHI
自分の状態を書く機会があることはありがたいですね。
自分の訴え+医師の診断書が再認定の前段階になるのですね。
普段から主治医と意思の疎通を綿密にしておこうっと。
549 :
優しい名無しさん:2010/03/14(日) 18:46:25 ID:I6vCkYTh
基本的なことですいません、過去レス・他スレ見ても分からなかったもんで。
在職中に障害年金が下りても全額支給停止ですよね?
休職中に障害年金が下りても傷病手当金と合わせて標準報酬月額の3/2までですよね?
退職してないと年金の恩恵は受けられないんでしょうか?
また、他の仕事に就いたらどうなるんでしょうか?
質問ばかりですいません。
>>549 在職中は障害共済年金は支給停止、国民年金の障害基礎年金(1級・2級)は支給される。
休職中に傷病手当金が出たとしても、在職中には変わらないので扱いは上と同じ。
退職すれば障害共済年金の支給が開始される。
他の仕事についても障害共済年金の支給には影響しない。ただし公務員になった場合は障害共済年金は支給停止。
551 :
549:2010/03/14(日) 22:30:56 ID:I6vCkYTh
>>550 分かりやすく書いていただき、ありがとうございました。
552 :
優しい名無しさん:2010/03/15(月) 10:16:53 ID:/H56ooKz
553 :
優しい名無しさん:2010/03/15(月) 10:36:33 ID:NjZUdjJ/
やっと3月15日を迎えましたね。
皆様方、生活費はあと1ヶ月大丈夫でしょうか?
当方、かなりキツイです。
>>553 俺も、かなりきついですよw
無理っぽいですね・・・
嫁のパートがあってしのいでいますが・・・
555 :
555だ:2010/03/15(月) 14:37:33 ID:ImwESgsc
こんなん、あったぞ・・
ttp://www.syougai.jp/nenkin/flow/flow004.html 下のほうのポイントで、あったやつ
医師が作成した「診断書」に次のような不備や記載漏れがないか点検します。
不備等があるときは追記または修正を医師に依頼します。
1.裁定請求者の氏名、生年月日、性別、住所の記載漏れや不備
2.初診日、発病日の記載漏れや不備
3.症状の状態や現症年月日の記載漏れや不備
4.予後や日常生活能力、労働能力の記載のないもの
5.病院の名称、所在地、医師名欄の記載のないもの
556 :
優しい名無しさん:2010/03/15(月) 19:21:25 ID:NjZUdjJ/
>>555 やっぱり診断書のコピーが大切になってくるってことだね。
それにしても皆さん、4月15日まで財政状況はOK?
公務員て8時5時の超お気軽職場なのに、なんでこんなに
精神病んでる奴多いん?
どうせ痴呆公務員ばっかりじゃね?
県庁市役所で鬱になった奴なんていねーぞ
俺は毎日23時頃とかまで働いて土日も片方はまず仕事しに行ってたな
流石に完徹は3回くらいしかないけど。国家な
>>558 霞ヶ関勤務でもない国Uなのに?
誰も頼んでないのになんで残業したの?
>>557 例えば警察、消防はシフト勤務。教員は土日も部活やその他。
8時5時の超お気軽職場って、認識不足だよ。
ああ自衛隊ってのもあるね。あそこの中はモロ「軍隊」なんで。
どうも公務員って役所の窓口ってイメージが先行してるね。
地方だって中ではいろいろあるよ。
細かい事は辞めても守秘義務はあるから、あまり言えないけどね。
あえて釣られてみた。
>>561 警察消防なんか三交代制で、パチ屋通っている奴多いだろうがw
部活なんか生徒が死んでも責任負わなくていいお気楽
暇つぶしじゃねーか。
>>562 で、あんたは何が言いたいの?
ただ叩きたいだけならあとはスルーするよ。
ずいぶん元気ありそうだから、働くなり何なら公務員でも目指せば?
公務員て鬱になっても、休職して全給支給じゃん
なんで辞めたん?共済で月15万もらえるから?
馬鹿の相手はこれで最後にする。
辞めても障害共済年金の支給が保証される訳ではないし、更新もある。
その上共済年金部分は辞めなければ支給されない。
まして多くの場合、勤務時(休職中を含む)よりも収入が少なくなる。
そのリスクを負っても辞めなければならない個々の病状があっただけ。
共済で月15万って、それは厚生でもそうだが標準報酬月額による。
それより年金額が多い人間もいれば少ない人間もいる。
そもそも精神年金制度について理解してないようだし、
一般的な就労経験もないのではないかと思われてならない。
相手するのも疲れるし眠剤が効いてきたからもう寝るよ。
566 :
優しい名無しさん:2010/03/15(月) 21:51:49 ID:NjZUdjJ/
>>564 貴方はこのスレに来ない方がいいと思うよ。
自分で何でもできますから、貴方は。
誰が好きこのんで退職して安くて不安定な年金暮らしになるかよ
辞める前までは年収450万だったのに
圧迫面接みたいな状況でで間接的に辞めるように
ねちねちやられて中年でいい歳なのに親まで呼ばれそうになって
耐えきれなくて辞めたんだよ
569 :
優しい名無しさん:2010/03/16(火) 02:09:20 ID:InwnebsX
中高卒の環境局が最高だわな。
午前中ゴミ収集が終わったら、あとは事務所でマンガや
将棋で定時まで暇つぶし。
早朝手当とか、年末年始手当とか、嫌悪職務手当とか色々
手当ついて年収800万。
ドライバーならゴミにも触らず運転手当までついて+100万。
大卒で大企業行って毎日残業土日も出勤で1000万稼いでる
奴らよりどれほど効率いいかwww
人によっちゃ精神科の診断書持参で2年休職、半年勤務、
2年休職、半年勤務を繰り返して給料満額貰ってるし。
やめられまへんわwww
570 :
優しい名無しさん:2010/03/16(火) 02:10:58 ID:XlDVv/QZ
体力いりそうだからな
ゴミ収集
チームで収集だしチームからハブられたら・・・・
また公務員叩きか
上げてるし
ニートの的になりやすいのかね
公務員の経験があれば楽勝でないことなんか分かるもんだけどな
おはようございます。
※sage推奨します。
昨日は、風が強くてほとんど外に散歩も出られなかった。
午前・午後と 楽しみ。
今日は出かけるかな・・・
ポケットの汚い財布の中身は数千円だ・・・・
あと、パソコンデスクの中には、3万円ぐらいかな?
春が来て君はきれいになったね〜♪
そんな気分で外歩きたいよ・・・・
休職期間においてなんですけど、10割受給・8割受給ときて傷病手当で6割受給
だと思うのですが、傷病手当を受給する最初のときは税金・掛金・返済金等として
現金を支払わなければいけないのですか?
私は、8割受給を過ぎようとしていまして、それ以降の受給(傷病手当)のためには
支払わなければならないと人事の給与担当に言われました。
皆さんもそうでしたか?現在、休職中のため規則を確認できずに悩んでました。
ご存じの方がいらっしゃればご教示ください。(勉強不足ですみません)
574 :
優しい名無しさん:2010/03/16(火) 11:37:55 ID:n5pVMqTR
>>567 その親まで呼んでネチネチ作戦は「教員」の世界でもあるよ。
まあ、公務員の中でも教員の世界は閉鎖的でしかも特殊だからさ。
俺の友人、今、休職3年目。
俺の、主治医はよく校長呼んで怒り飛ばしていたよ。
教師の精神的疾患は、現在の学校は勉強を教える場所ではない!
なんでも屋みたいになってる学校が悪い!
いわゆる校長が悪いのだ!っていつも電話かけて怒り飛ばしていた。
市井の町医者だが、結構有名なんだな・・
俺は、待合室であんぐりと聞いているのだが・・
教師は、子供たちに 勉強だけ教えればよいと思う。
しつけは、すべて家庭の責任です。いじめ 不登校
担任の先生のせいにすんなよ。
576 :
優しい名無しさん:2010/03/16(火) 12:38:37 ID:n5pVMqTR
>>575 それが可能なら休職3年目にはならんわな。
愛○のように不登校になっても担任のせいにされちゃ〜
教師の精神疾患率は極めて高いからな、どうしようもね〜な、
この国のバカ親は。
>>573 支給割合は自治体によって違うけど
>10割受給・8割受給
てのは給料の支給割合のことだよね。そこから税金・社会保険料等引くのは引くのは普通の行為
傷病手当金は払うところが短期給付をやってる共済組合(又は健康保険組合)なんで、
通常のルートではない、つまり給与支払担当課ルートではないので、いわゆる引き去り金は自分で払わなきゃならないんでしょう。
そういうこと。
>>577 傷病手当金は非課税だけど、住民税は去年の分を払わなきゃならないから、
以前の住民税を今になっても払う必要がある。2009年の所得に対する住民税は2010年の6月から翌年5月までに特別徴収される。
当該傷病手当金にかかる所得税は非課税なので支払う必要はないけど。
579 :
優しい名無しさん:2010/03/16(火) 20:44:17 ID:n5pVMqTR
みなさん、もう春ですよ。
あまり気がすすまないかもしれませんが、
時々、散歩でもしませんか。(お金もかからないし・・・)
*このスレだけは荒らされたくない、と心から願っております。
n5pVMqTR
とりあえずsageてくれないか
「E-mail (省略可) :」 の右欄のところに sage と入力するとスレッドが上にあがらず
このスレッドに関心のある人だけが閲覧できやすい状態を保つことができます。
普通のプラウザで書き込みされている人へ
2ちゃんねる 専用プラウザJane Style を 導入したら
どうよ 画面右側をクリックしてインストーラ版を
開くと 左側に各スレッド メンタル板も下の方にあるから探してごらんよ
sgeaは自動的に入ってるよ。
hを頭に入れてコピーして、ハイパーリンクを開いて
入れてごらんよ。
ttp://janesoft.net/janestyle/
>>579 同意します。もう春だね・・・
お引越しの季節
お別れの季節
でも、出会いの季節でもあるんだね^^
>>579 荒らされたくないって上げるのは初心者?
そうです。私は今年からこちらにお世話になっている
初心者です。よろしくお願いします。
>>586 sageは確実にお願いします
共済はただでさえ荒れるんで
ちょっと初歩的な質問。
「sage」を入れることによって何が変わるのですか?
このスレッドを上げると、この板の上から10番目まではだれでも閲覧できる状態にあるので、
上にあると、このスレッドに関心のない人が読んで場違いな書き込みをしたり、
いわゆるコピペ爆弾(無作為にスレッドに全く関係ない主張のコピペを張られる)にあいやすい
sageることによって>581のような状態になって、荒れにくくなる。
>>589 大変分かりやすいご説明ありがとうございます。
今後、気をつけます。
ここにも詐病で障害年金貰ってるクソがいたんだなwww
お前ら税金で食わしてもらって今度は怠け年金受給とはどういうことだ!!
お前らってほんとゴミクズだな!!!
592 :
優しい名無しさん:2010/03/17(水) 17:33:09 ID:SQtCa/C4
あげ
ほんと、今日はぽかぽかいい天気だったので
公園を散歩できたよ・・・
対人恐怖もあるし・・どきどきだっけど
妻が休みだったので
付き添ってもらって
1時間は、歩けた 気持ちが良いね・・
>>591 このスレが本スレに貼ってあったのを見たようだな
まるでゴキブリホイホイのように入ってきたなおまえ
>>593 過去も未来も、実際に顔を合わすことはないだろうが
何故か微笑ましく幸を感じれた。
生きていてよかったと思える時間って大切だからね。
ついでに、奥さんに感謝を伝えてあげれww
おはようございます。
>>595 ありがとう。
うれしい書き込みにマジで感動しました。
昨晩は、よく寝ました。
今まで、夜半によく目が覚めていたが
昨晩はなかった・・・とっても気持ちがいいです。
嫁には、恥ずかしくて言えないかもです。w
>>596 こんにちは。
>嫁には、恥ずかしくて言えないかもです。
分かります。
俺も嫁さんに、面と向かっていえないから。
でも、言ってもらって嫌な人はいないのよね。
あなたが、言ったら僕も言います。
まだ、俺の家の周囲はどっさり雪が残っているが、
確実に「春」を感じる。でも新聞等で公務員の人事異動
の記事なんか見ちゃうとガクンと落ち込む。
もう関係ないんだけどね・・・見ないように意識すれば
するほど、気になるんだよね。私だけでしょうか?
未だに職場の同僚と連絡取ってるよ(^o^)丿
>>599 それはある意味すごいですね。
俺は、一切連絡(年賀状等は除く)とっていない。
連絡、取り合えればきっともっともっと楽しいことは分かっているのですが・・・
元の職場の同僚とか先輩 後輩でも
会うとなんだか、憂鬱なんだよね・・
相手も、知ってか知らずか・・
だんだん連絡等 年賀状も疎遠になって
今では、関係のない近県に転勤したやつらばっかりに
電話するようになってきたよ。
何を話したらいいか、迷うことがあるね。
>>601 でもрナきる友人がいるならいいですよ。
会うと「憂鬱」なのは同感です。
まあ、今日は天気が良かったので久しぶりに「温泉」に
行ってきました。
>>602 俺んちの近くに100円温泉あります^^
週に2回は行きます。
いいね・・・温泉は 裸だったら気兼ねがないからねw
>>603 え〜100円温泉ですか。
それは年金受給者としてはありがたいですね。
4月15日まで生活費大丈夫ですか?
私はピンチです・・・。
横の団結は凄かったんで(;´∀`)
最後まで俺の味方してくれて
上司にも掛け合ってくれてた
本当に良い奴らです
今でも凄く感謝してます(´Д⊂ヽ
このスレの人達も他人とは思えないのです
>>604 確かにありがたいですよ。
100円で、年寄りと同じ露天で、仲良く雑談したり
数時間を楽しく過ごします。
結構、おなかを切ったりしてる人がいて
みんな、極楽 極楽って言ってます。
生活費ですかあ・・・
今は、8600円あります。汚い財布の中にですが・・
あと、2回は、来月まで通院があるから厳しいですね。
でも、医療費は、嫁が出してくれます。
>>605 そうですね。
横の団結はありましたね。
俺の場合も、最後まで辞めるな!って言ってくれた人がいた・・・
今でも、感謝 年賀状は出してますよ。
このスレでも、みんなが血がつながってる感じがしてますよ。
>>608 通りすがりですが一言、気にしなくてもよろしいのではないでしょうか。
たまには、ほのぼのして良いと僕は思いますよ。
610 :
3:2010/03/19(金) 11:06:36 ID:6EJ50Fin
おはようございます。
これはと思われる書き込みはすべて、スルーが一番ですよ^^
なんて気持ちのよい天気だろう・・・
午後から、温泉に連れていってもらおうっと♪
でもこの時期は「チョッピリ」落ち込むよ。
(やっぱり仕事していた時の名残か)
4月に入ってしまえばいいんだけどね。
俺の数少ない友人・・・そいつ休職中(3年目)
明日、自分の「所属する」学校の卒業式に出席するらしい。
(昔の教え子が卒業するとのことで)
個人的な感想としては、「よく行けるなあ・・・」って感じ。
俺だったら絶対無理だな、と感じた。
>>612 休職中で・・・
学校の卒業式に出席するらしい。
マジですかあ・・・
図太い、神経の持ち主さんですと言っていいかどうか・・
悩むところですね。
俺は、最後の日に○○局を辞めるときは
局長室で、嫁に付き添われて
局長とあわせて3人だけで儀式みたいに
行われたのを記憶しているが
それでも、体がぶるぶるがくがくしてた。
もう過去のことですが・・・
>>613 でもなぜかその「図太い」神経の持ち主が「心の病」に
なっちゃう不思議さよ。
友人の俺もちょっと「違うんじゃね〜の?」って言いたかったけどさ。
615 :
優しい名無しさん:2010/03/19(金) 17:27:16 ID:ZRxqcix/
共済もらってる人って既婚者が多いね。
性生活はどうしてるの?
独身ですので…
おまけに性欲もほとんど無いですし…
夢精防止に週一くらいで機械的にオナニーで処理してる感じです
618 :
3:2010/03/19(金) 19:38:10 ID:QTkDWjtT
>>615 俺は、まったくその気がないです。
息子は朝立ちはよくありますが・・
嫁も、なんともいいませんし・・・
30前までは、どうにかこうにか勃起したけど
射精にはいたりませんでした。
そのうちに、性欲が減退してしまいました。
うちの病院は、ED処方しますってあるけど
気にもとめない。
さすがに、若い女の子を眺めていると、その気になるみたいだけど
体のラインをいいなあって感じで見てるだけ ダメ ぽ
>>615 独身ですのでオナニーです
結婚してなくて良かったと思ってます
教育職じゃないけど、俺も自分の所属係り以外は節目折に挨拶は行くよ
そりゃ、将来、復職する気が全くないなら行かないけどさ
単に休職開始時の教え子に会いたいか、義務感が勝っただけなんじゃないの?
ずーっと拘束されるわけじゃないだろうし、嫌な同僚や管理職はスルーか
我慢すればいいわけだから(職員室に寄るかもわかんないし)、
所属の教育職や事務職の全員と陰険な間柄って事は流石にないだろうし
図太いつーか、鉄の心臓の持ち主でなくても、短時間の儀礼と割り切れば
行けんじゃないかな 別に変とは思わないが
現在更新審査中です。
更新前→c3d3(4)予後不明
更新→c4d2(4)予後不明
他の内容はあまり変わっていないけど、落ちたらどうしようと
不安でたまりません。
しかも連絡来ないんだよね、等級に変化がないと。
俺も、4月の振込みがあるかどうかで
決まる。国に問い合わせる手もあるが・・・
予後不変だよ いつも
で、いつも通ってるがね・・・
3ヶ月くらい経過したら電話で確認したら?
次の再認定の時期も聞けるし
>>622 不安はみ〜んな持ってますよ。
でも
>>622さんはいつも「再認定」されてるから大丈夫!!・・・と思いましょ。
>>620 でも、「休職中」で職員席の末席に座れるか?
来賓には「激怒」しているアホ教育委員会のお偉いさんが来てるわけでさ。
「どの面下げて来ているんだ!」って感じだろ。
けっして「変」ではないが、違和感を感じている今日この頃・・・。
教師じゃないが休職中でも、年度末の送別会は出欠の連絡が来てたから、
行きたくないしどう思われるか気になるけど転勤になる人への最低限の礼儀として
一次会だけは出席してたな
>>620>>626 つまり「復職」をしよう、という意志を表したいのかな?
それにしても「礼儀」として送別会に出席とはなんと義理堅い。
で、
>>626さんは「復職」できたの?
>>625 教育委員会のお偉いさんが知事部局の部長級か次長級相当なのかは
かわからんが、そんな末端の教育職職員の事なんか気にしてない、
というか存在も知らないんじゃないか?
行くって言って、学校に意思表示してるならばだけど、席を用意して
ないほうが問題だったりしそうだが
>>627 620だが、そういう事ね 送別会とは言ってないけど
つーか、俺の係りの奴も来るからそういうのはパスしてる
前記の教育職員の場合は自分の教え子の「卒業式」だしな
629 :
622:2010/03/20(土) 14:18:39 ID:mP1jEMyb
>>623 昨年の12月中頃に、用紙が届いた 例の様式120の4です。
国家公務員共済組合の審議担当って宛名・・・だっただけど
2月の最後ぐらいが誕生日です。
代表電話にTElしたら担当につないで教えてくれるわけですか?
右上の数字を言えばいいってわけ?
で、次回の更新時期も教えてくれるの・・・
わっ!マジですか?初めて聞いたよ・・10年以上もらってるけど・
まあ、もう、3ヶ月待って何も言ってこないから
ある程度は余裕だけど・・・
今日も、郵便屋は配達が遅いです^^;
>>629 封筒に書いてある電話番号に電話して
自分の年金証書の番号を聞かれるからそれを言えば
再認定されたのかどうかや次回の再認定の時期を聞けば教えてくれるよ
提出して3ヶ月経過してるならもう結果は出てると思うよ
本当はハガキで通知して欲しいんだけどね
等級に変化があった場合はお知らせが来るみたいだから変化なしだと思うけどね
どうなんでしょう?まだ「再認定」を経験したことはないのですが、
主治医と普段から「密」にコンタクトを取っていれば、それほど
心配することはないのではないでしょうか?(と、自分では思いたい
のですが・・・)
>>630 d なんか、今までびくびくしていましけど
結局は通っていたから、さほど心配はしてませでしたが・・
認定されたら、どうか分かる方法があるってしりませんでした。
ありがとう・うれしかったです。
>>627 あいにくと今ココにいるボクなので、退職してます
自分の退職の時にも送別会の話が出たけど、不本意な退職だしお断りしましたね
再認定時、受給内容に変化無ければ通知は行わない、でしたっけ…
それでも次回再認定時期は人によって違うのだし、
ホント、ハガキ一枚で良いから通知して欲しいものですよね
電話で聞くのも自分の中で敷居が高くて掛けにくいですし…
>>633 そうでしたか、わざわざ教えてくださりありがとうございます。
私も同じです。
これからもよろしくお願いします。
>>631 普通にコンタクトしていればOKじゃないの?
年2回って受診回数はいかがと思うけど・・
ありえないからね・・
>>635 俺もそう思います。あんまり神経質になっても
苦しいですからね。
あ〜明日、久しぶりに焼肉でも食いに行こう!!
637 :
優しい名無しさん:2010/03/20(土) 23:52:23 ID:NreaIl1T
sageようって前言った時は、
嫌だ、どっちでもいいみたいな書き込みばっかりだったのに
この変わり様はどうよwww
あほくさ
おはようございます。
今日は風が強くて早く目が覚めた・・・
いつも夜半には、がばっと飛び起きたりはしてるんですがね^^;
この病気とお付き合いするためには
お薬を杖と思えって横スレでありました。
そうなんだよね・・・
治そうと思うからジレンマが生じる。
まず、頑張らないこと。人生の流れに身を任すことだと思います。
で、このスレで愚痴をどんどんこぼすこと
大切ですねw
>>636 いいねえ・・・
久しぶりに焼肉かあ・・・
では、僕はお寿司かな。
640 :
621:2010/03/21(日) 06:38:46 ID:JQWnCvND
等級に変化があったときだけ連絡来るんですよね。
更新期間が変わった時は?
いま2年だけど3年になるとか5年になるとか。
5月ごろ電話で確認してみようと思いますが。
>>640 今年の初めに
更新延長が長くなると主治医から聞きました。
3年が今まで最高だから5年以上の可能性があります。
是非とも、聞いてくださいね。
>>641 ドクターに聞かなくても、決定するのは共済の審査官なんでしょ。
まあ、聞いて「延長」になるのであれば結構なことだが・・・。
643 :
641:2010/03/21(日) 11:46:35 ID:oj89TWZF
>>642 ええっと・・・
主治医から、聞いたと言うのは
国から、正式な書類が送付されてきたから
今度からは、更新の幅が長くなるよと
聞きました。
>ドクターに聞かなくても
国家公務員共済の担当者に聞いてくださいねと言う
意味合いですよ・・・
>>643 教えてくださりありがとうございます。
そうですか、正式な書類が送付されてきたんですか。
俺、まだ先の話だけど、「再認定」何年になるのかな、とちょっぴり不安。
>>644 今年からと言うことですので、今までの
2年 3年はないと思います。
共済組合に電話して 俺のはうんうんと言うのは
自分的には、なんか、抵抗がありますよ。
親しみやすい、主治医ですので
なんでもかんでも、聞いておりますし
医者からも、どんどん言ってくれます。
あっ・・嫁にですがねw
言えるのは、あまり先のことは心配しないでねと・・・
それだけです。
再認定があるからいつまでも不安だね
>>646 まあ・・そうだね・・
長くなっても更新時期が近づくと不安だらけになるのは事実だから
それは、受け止めるよ。俺は。
あと、数十年続くのかな・・・
>>646 でも、そんなにみんなが思ってるほど「再認定」ってされにくいものなのでしょうか?
申請時とそんなに変化がなければ同じ、とはならないのでしょうか?
>>648 自分は、主治医を信じていままで通らないとかは
思ったことがないです。
俺が精神科医だって言って豪語してる先生だから
安心しています。
いつも、同じ内容です。更新 6回目ぐらいかな
>>648 今の医師のままなら問題ないんだけど
高齢だから・・・
>>650 高齢だと、医師の寿命の心配が出てきてるでしょう・・・・
だから、じわじわと、初診時からのコピーをお願いしたり
セカンド・オピニオンかな?
探し始めてみたらどうよ・・・
俺も、昨年はじめに突然、亡くなられました。
いい主治医だったけど・・・・
かなりの方が、あわてたって聞きました。
俺は、心配症+等質だから
初診時からの書類は全部コピーしていました。
あわてて、ネットで探して人のよさそうなこじんまりとした医院にしました。
で、更新を待っています。
もちろん、前の医者の見立てどおり 書き写してもらったよ。
俺は無言で 嫁がばさっと、コピーの束を出していた。
もう、8ヶ月以上たちました。
前の医者が夢に出てくるのは、びっくりします。
>>651 そうか、医師も死ぬんだな、困ったな。
しかも「転勤」もあるだろうし・・・そうなった時、主治医に
コピーとかすべてを相談しようと思うんだけど、遅いかな・・・?
>>652 そうなったときでは、自分自身が混乱するでしょうね・・・
だから早めに医者に相談してごらん。
電子カルテではあるまいだろう・・・
転勤は別物で、次の医者にすべて申し送りされます。
国に出す診断書 初診時の提出診断書等は保管されているはずです。
>>653 そうですか、すべて申し送りされるもんですか。
(もちろん俺の病院は電子カルテなんか使っていないです。)
>>653の書き込みの中で訂正
>国に出す診断書 初診時の提出診断書等は保管されているはずです。
正しくは、国に出す診断書 初診時の提出診断書等のコピーは保管されているはずです。
>>654 そうですよ。転勤される場合は、必ず、次の医者に申し送りが鉄則ですよ。
>>655 あるがとうございます。
「転勤」より、「突然」死なれることが一番我々にはこたえるると言うことですね。
>656
ここだけの話ということでね・・・
うつで共済2級更新待ちです。
このスレのかたは等質のかたが多いのでしょうか?(書き込みからはとてもそうは見受けられないのですが)
うつではもう年金でなくなるとか等級落ちだとかいう噂におびえる日々です。
等質に限らず、どの病気でもは病名は同じでも状態はピンキリでしょう
おはようございます。
>>658 よく書き込みから判断されますが・・
自分はりっっぱな等質ですよ・・・
書き込みは、普通に読めるでしょう?
だけど、普通の生活状況は悲惨・おびえ 苦しみ 現実逃避
すごい毎日です。
この文章だけでも30分間は目を通しています。
当方は、うつ 躁鬱 総合失調 その他 すべて このスレでは
仲間 身内 兄弟と思っています。
で、肝心の等級落ちの件ですが・・・
>うつではもう年金でなくなるとか等級落ちだとかいう噂におびえる日々です。
当方は、ありえないとの判断をしています。
政権が変わったから うつは病気ではない 等のうわさは2ちゃんねるでの
話ではないでしょうか?
医者が判断して Cに○があったのをBに○をしたということなら別ですが・・・
まずは、今日を そして明日を少し見つめてください。
生きているという実感を味わってください。
愚痴でもいいですし何でも、このスレで話してくださいね。
また書き込んでください。
>>658 そういう噂は2ちゃんでよく見るけど
正式なソースを一度も見たこと無いから
ただのデマだと思うよ
もし本当ならニュースになるでしょ
>>658 俺も「(難知性)うつ病」だよ。
このスレ以外のところの情報を信じちゃいかんね。
「うつ」は立派?な病気ですよ。
>>658 うつは、確かに病気です。
それを、気づいてくれない人がいるのも事実です。
さらっと聞き流してください。
頑張って治る病気ではありません・・・自然に任せましょう。
とにかく、このスレで言いたいことぶちまけてください。
※うわさは、単なるうわさですよ!根拠がありません。
自分の住む自治体では「鬱病」は対象外です。主治医の話では前例のない自治体は受給対象には
ならないとの事。
またそのような自治体も多いとの事です。
>>664 え〜自治体によって「鬱」が対象外の所なんてあるの?
それが本当なら「大問題」じゃない?
もちろん釣りじゃないですよね・・・。
666 :
優しい名無しさん:2010/03/23(火) 13:27:51 ID:fAyEiPsH
当然、釣りだよww
片腹痛いwww
>>665 釣りではないです。
対象にならないところに住む自分のような者には、関係ないので書き込まないだけだと思います。
また自分の主治医は運用上の情報については詳しい医師なので、信用はできるかと。
今後についても厳しくなる見通しを持っているようです。
自分は元地方公務員でしたし、年金スレは荒れがちなのでこちらに書き込みました。
皆さんご存知のように、役所は申請主義、前例主義なので一患者としてはどうにもなりません。
>>667 俺はそれはおかしいと思うな。だったらどこの地区が認められないのか
教えてほしい。
それともみなさん、このような書き込みはスルーした方が良いでしょうか?
共済年金は自治体単位で運営されているのではない。
市町村は各市町村集まって市町村職員共済組合を作っているし、
都道府県は各々集まって地方職員共済組合を作っている。
国は国家公務員共済組合でまとまっている。
政令指定都市の大部分と一部の市は自前で共済組合を持っているが。
なんで、自治体ごとに認定の基準が違うというのは誤り。
障害の程度を判定するのは自治体ではなくて、集合体の共済組合だから。
670 :
667:2010/03/23(火) 16:37:51 ID:ke0qYEo4
>>668 東北地方とだけお答えしておきます。
私におかしいと思うと言われましても、困惑してしまいます。
正確には対象外というよりは、
前例がないので事実上「鬱病」では申請が却下されるという事です。
精神障害者福祉に関しては地域差があるのが現実のようです。
ちなみに在職中に発病し、約15年ほどになります。
仕事が続けられなくなり退職致しました。
「難治性鬱」「反復性鬱」と診断されております。
私はスレを荒らすつもりも煽っている訳でもありません。
そのような地域もある、と事実を書いただけです。
現在受給されている方は状態に変化が見られなければ、
継続して支給されるのではないでしょうか。
671 :
667:2010/03/23(火) 16:51:07 ID:ke0qYEo4
確かに
>>669さんの言われる通り障害の程度を判定するのは共済組合ですが
基礎の部分は自治体で決定されるはずです。
そこで事実上の対象外になっているものと思われるのですが…
寡聞にして退職し共済部分あるいは厚生部分だけ障害年金が支給されるというケースは
聞いた事がありません。
私がここでこれ以上書きましても、私の状況が変わるとは思えませんので、
これ以上の書き込みは控えさせていただきたいと思います。
>基礎の部分は自治体で決定されるはずです。
誤り。基礎年金の等級も共済組合の等級と連動するから、
結果、共済組合の決定は国民年金の基礎年金と同等になる。
繰り返すけど
共済組合の障害共済年金の請求先は自治体ではなく、勤務先の所管共済組合
なので、この自治体はうつ病での障害共済年金認められない、あの自治体は認められる、というような事は
障害共済年金についてはありえない。
>>660 私は4から3にかわりましたので等級落ちまたは支給停止になる確率は高いのいでしょうか?
医師によるかもしれないが
俺の医師は難治性うつではないうつは診断書を書かなかったよ
何人という医師の枠があるみたいで
診断書を書きまくる訳にはいかないって言ってた
だからただのうつの人には診断書を書かなかったよ
>>674 医師に「枠」があるなんて初めて聞いた。
でも、年金目当てに1年半通院して「診断書お願いします」と言われても
医師も嫌だと思うな。
やっぱり長期にわたり苦しんでいる人をちゃんと診断して書くんだね。
>>675 申請診断書を乱発すると審査する所からマークされて信用が無くなるそうだ
>>676 へ〜そうなんだ。俺は昨年初めて「申請したいんですけど・・・」って
言ったら「はい、診断書用紙もらってきて」と言われた。
だって初診から約20年だもんな〜。
(この法律自体まったく知らなかったの。だ〜れも教えてくれないんだね。)
>>673 良くなったということですが・・・
あなたの出すところはどこですか?
共済組合?
できれば書式を教えてください。
680 :
↑:2010/03/24(水) 13:55:38 ID:BqsqtjJv
あららっ・・・また間違えた ごめん。
>>679 120号の4で国家公務員共済なんです。
一月末に出したので、五月くらいに結果を聞こうかと思っているのですが・・・
仮に等級落ちの場合は一年後に額改定請求ができるのでしたっけ。
>>682 提出月は、1月末と言うことであれば
4月の15日には、振込みがあれば更新されます。
更新時には、誕生日の月末までに必ず提出してください。と
明記されていますが・・・
当方の例ですが・・・
2 月22日誕生日 送付日時 2月28日に到着してます。3年目・更新予定。
だから、4月の15日に振込みがあればOKとなりますが・・・
誰か、違いますか?この計算で・・・
そんなに簡単に「等級落ち」するのでしょうか。
特に2級から3級への変更はまさに「死活問題」です。
(まあ、症状が改善されたのであれば喜ばしいことではあるが)
>>678 知らないまま、経済的にドンドン苦しくなり・・・。退職した時にこの
法律をちゃんと事務方等から教えてほしかった。(医者からは言わないんだね)
無給の期間がかなり長く、ホント苦しかった。
更新時に、主治医と相談して診断書は書いてる?
皆さんはどうされてますか?
その医者が書いた診断書を見て、異論があれば言ってますか?
俺の場合は、家族がいっもべったりとですが・・・
実際の所、県庁や政令都市職員なら自分のところの共済年金関係の課で
事実上判断してるんじゃないの?それから上にあげてそうな感じだったぞ
>>685 まだ、再認定を申請したことはないんだけど、「じっくり」話し合う
必要がありそうだね。
>>686 そのソースは?(でも言われてみればそうもね。)
>>683 3ヶ月は見ておいた方が良いかと
変化があれば通知が来るだろうけどね
>>684 なんか変更が無ければ通知しませんとか書いてあるハガキを読むと
そうそう等級落ちしないんじゃないかと思いますが
こればかりは分かりません
通院してて診断書に大きな変化が無ければ大丈夫だとは思いますが
>>685 俺の場合は医師の方からここはこう書くよと説明を受けながら
診断書を書いてくれました
生活できなきゃ治療もクソもないもんねと言ってましたが
>>685 >更新時に、主治医と相談して診断書は書いてる?
診断書は医師が書くもので、患者が書くものではありません
こういうこと書くと詐病扱いされかねませんよ
>>686 県は地方職員共済組合という全国組織を作っているので、各県が判断することはありません。
政令市は自分のところで共済組合を作っているところが多いので(
>>14参照)
そこは各共済組合で判断します。
障害年金の診断書、共済に提出してから、医者が転勤になり、いままでの鬱の診断から、新しい先生が等質の診断になったものだから、むしろ、悪くなってます。
実際、具合は悪いです。仮に等級が変更になった場合、一年後の額改定請求について知りたいのです。その様な制度はありましたよね?それがみなさんにお聞きしたいのです。
>>691 >一年後の額改定請求について
一年後というのは誤り。
障害の程度が増進したらその時点で額改定請求ができます。
共済組合に問い合わせて、診断書を再度提出して、改定請求することになります。
なお減退の場合も同様。
>>693 地方公務員等共済組合法
(障害の程度が変わつた場合の障害共済年金の額の改定)
第89条 障害共済年金の受給権者の障害の程度が減退したとき、又は当該障害の程度が増進した場合においてその者の請求があつたときは、
その減退し、又は増進した後における障害の程度に応じて、その障害共済年金の額を改定する。
http://www.houko.com/00/01/S37/152.HTM#s4 -----------
自分が知ってるのはここまでですので1年後の根拠は分かりませんでした。
昔、現況届を年1回提出していたので、その名残なのかもしれませんが、推測です。
診断書は、主治医が書くものですが
このスレで名 迷回答されてる人と違います。
総合失調症で、判断できないから
ご家族・ご兄弟と相談するのがなぜ悪いのか?
>>689 >診断書は医師が書くもので、患者が書くものではありません
.>こういうこと書くと詐病扱いされかねませんよ
あきれました。こんな書き込みする健常者っているんですね。
まあまあ、このスレでケンカはやめましょう。
今日も「まったり」生きましょう。
698 :
優しい名無しさん:2010/03/25(木) 11:06:03 ID:2vP3sNZ7
はじめて書き込みします。
うつ病になって
休職→復職
休職→復職
休職→復職
もう、後がないです。
でも、順調にやる気になって仕事もやってました。
でも、インフルエンザになって休んでも上司は仮病扱い。
どこの病院にいっただの、住所はどこか、交通機関は何をつかったのか、誰と行ったのか、なぜ隣町の病院にいくのかなどなど。
そんなこと、自分以外の人に聞いていないくせに。
挙句の果てに、退職を視野にいれたら、と言われて、それが最後の引き金になったかも。
それから、死にたいとかずっと考えてて、仕事に行くことを考えるとお腹が痛くなったり震えたりするようになった。
どうしよう、生活できないし、死ぬしかないかな、って思ってたらここを見つけました。
みんな、優しい。しかもこんな自分でも生きていく方法があるんだなって知った。
もう少し頑張ってみて、どうしてもダメだったら、また来ます。
主治医の先生に聞いてみたら、2級?取れると思うよ。と言われたし。
>>693 俺の場合、最初申請した時3級だったんだけど
医師が額改定請求するには1年経過しないと出来ないと言ってたよ
だから1年は必要なんじゃないかな
>>698 こんにちは いらっしゃい^^
無理して頑張らないでください。
それから、絶対に死なないでね。
約束だよ!
いつでも、書き込んでください。
>>698 おそらく、ここに来るほとんどの人が休職→復職を繰り返し、
そして、周囲の目等に耐えられなくなり、現在にいたっている
のだと思います。
「また、休むんだってよ〜」と言われながら、朝、胃液を吐きながら
出勤することも大事だと思いますが、そ〜んなに「がんばらなくても」
いいよ、と自分では最近感じています。
702 :
698:2010/03/25(木) 17:32:41 ID:2vP3sNZ7
ありがとうございます。
すごく、心にしみました。
両親が、自分の年金で一緒に住んでもいいんだから、って言ってくれるだけ、まだ自分は支えがあるのかもしれないけど。
でも、毎日がつらいです。
自殺の方法とか、
どうやったら病気で死ねるかとか、
いろいろ検索して、涙が止まらない毎日です。
こんなつもりじゃなかった。
もっと楽しい人生を送るはずだったし、家も買いたいとか、いろいろ考えて頑張ってきたのに。
どうしてうまくいかないんだろうって何度も繰り返してばかりで。
でも、明日、頑張って行ってみます。
それでもダメだったら、頑張った自分にお疲れさまって言ってみようかなって思います。
>>702 朝になると、まったく気分が変わってきますから・・・。
そんな自分でもいいかな・・・って思いますよ。
>>698 >>702 よく書き込んでくれたね・・・
みんな、同じなんだよ・・
このスレで同じ境遇の人たちに出会えたことに感謝^^
明日は行けなくても、生きてる自分に感謝^^
何よりも、自分を生んでくれたご両親に感謝だよ^^
※ そう思えば、簡単に死ねないからね・・・
明日は、まったりと書き込みがあるのを待っています。
無理ならば、あさって・明々後日だよ♪
この書き込みが大好きです。
→それでもダメだったら、頑張った自分にお疲れさまって言ってみようかなって思います。
>>690 やっぱりね 指定都市職員だから自分が裁定された時、
等級高すぎ!って思ったんだよ 県職は違うのね
>>687 ソースは俺の体験談な、色々と担当者と話してたら
自分らで(うちの共済課で)実際上は支給、不支給の裁定
、等級は決めるような言い方だったから
>>705関連
どこが決めてるか知りたかったら、年金証書を見ればわかります。
政令指定都市なんかで、独時で共済組合をつくっている場合は、
○○市職員共済組合理事長 名で証書が作られますし、
全国組織の場合は、
例えば国なら国家公務員共済組合連合会理事長
県なら地方職員共済組合理事長
市町村なら全国市町村職員共済組合連合会理事長
などの名前で証書が作られてるかと思います。
>>706 理事長は元助役が兼任で、その氏名、○○市職員共済組合理事長 ○○
と記載されてました 指定都市職員で助かった
県職が身贔屓しにくそうなのは意外でした
>>708 県職員なのは分かるけど、その共済組合組織が「国」かどうかを俺は知りたいのだが?
>県なら地方職員共済組合
ですけれど。
>>710 まず、ググれよ 春日!
あんた、マジで分からないの?
答えは、もう出てるだろうがw
>>712 じゃあ、「まったりと」ググッてみようかな。
>>708 公立学校の教員は全国組織で公立学校共済組合を作ってます。なので審査するのも全国単位で。
私立学校の教員は私立学校振興・共済事業団という全国組織を作っています。
三共済といった場合
国家公務員共済組合連合会(この中で省庁別に分かれている)
地方公務員共済組合連合会(この中で地方公務員ごとに分かれている)
私立学校振興・共済事業団を指します。
>>707 >指定都市職員で助かった
指定都市職員だから審査が甘いといったことはありません。
共済組合の職員は「身内だから審査を甘くしよう」とか「年金財政が厳しいので障害年金の審査を厳しくしよう」
なんて思惑を持たずに、淡々と事務をしているのみです。
その点は例えば身障者手帳や介護保険の等級認定と同じでしょうね。
>714 >715
こちらの人は専門家ですか?
ところで、
>>702さんは どうされたんだろうかな?
718 :
702:2010/03/26(金) 21:18:28 ID:+yMIyGuw
いろいろ話を聞いてくれてありがとうございました。
今日、頑張って行って来ました。
お腹も胃も痛かったし、吐き気もめまいもしたけど。
上司に、今までのうつ病含めての、全部の通院した領収書を見せました。
コピーしていいよね?って聞かれました。
一週間以上なら診断書を提出するのは当然ですが、一日、通院で休んだものも全部チェックされて、屈辱的でした。
人事のほうに、自分のことを上司が、サボりだろう、ということで話をしていたらしいことも知りました。
他の同僚は、体調を気遣ってくれました。
それが涙がでるほど、うれしかったけど、上司とはもう目をあわせることも苦痛で、領収書を渡したとき以外は口もきいてません。
こんなやつに負けたくない、つぶされたくないって思うのに、体が拒否反応を示すことがつらい。
たかだか300人程度の組織で、この10年で4人も自殺者が出た自分の職場。
もう誰にもわかってもらえない、って思っていたけど、ここのみなさんの暖かい言葉で今日は行けました。
正直、みなさんの優しさで、生かされました。
まだ、つらい気持ちは変わらないけど、すごく感謝してます。
来週は行けるかわからないけど、でも、感謝してます。
>>718 仮病扱いの誤解が取れたという側面もあったじゃない。
そんな調子の悪い状態で毎日職務にあたってたことも。
少しはいい部分も考えてみようよ。
>>702 おはようございます。
昨日は、本当にお疲れ様でした。
>>701 さんも言われてるけど 職種を差し支えない範囲で
教えてください。
今後の予定も教えてください。あくまでも予定ですが・・・
明日から継続して勤務されるのか?
それとも、病気の性質上、考慮されて
単純労働をさせてもらえるのかどうか?配置換え等をしてもらえるのか?
また主治医にご相談されて、
○○病のため単純な労働を命じますって
診断書を作成してもらえば効果です。
これは早急に相談されたほうが得策です。
ご家族が居れば、いっしょに行って口ぞえしてもらえるのが
一番良いのですが・・・
722 :
702:2010/03/27(土) 09:20:31 ID:OFM92zB3
ありがとうございます。702です。
仮病扱いの誤解が解けたかというと、上司の言動を見ても、残念ながら多分、そんなことはないみたいです。
自分の前に、その上司の下にいた人に相談したら、
復職してから
「あなた、治ってないでしょ。」
「あなた、治ってないわよ。」
「あなた、治ってないのよ。」
という言葉を毎日投げられ続けて、入院するまで悪化させられたって言ってました。
うつ病自体を怠け病だという認識にとらわれている上司なので、多分、無理なんでしょう。
インフルエンザや風邪などで倒れているときも、
「頑張ってでてこないと」と言われて無理やり出勤させられ、
「熱があるみたいだから帰ったほうがいい」と、2時間程度で帰されるなんて、ザラです。
地方公務員です。一般事務職です。
今後は…このまま継続して行けるんなら行かなきゃって思ってます。
行きたいって気持ちにはとてもならないけど、生活があるから。
病気の性質上、考慮されて単純労働ってことはないんじゃないかと思います。
以前も、人事に「嫌な仕事や上司くらいどこにでもいる。わがままだ。」といわれましたし、多分、そのくらいの認識。
うつ病発症して、復職の場所が窓口業務でした。
復職の際、主治医と人事と職場の上司で面談をしましたが、
その時点ではストレスの元になりうる窓口業務は極力させない、という人事の話でしたが、当然のように窓口担当になりました。
もちろん、人事もそのことを知ってます。
ここ最近でも4人も自殺者は出ました。若年退職者も多数。
うつ病発症者はそこらじゅうにいる職場です。
多分、もう対応しきれてないんじゃないかと思います。
>>714 ありがとうございます。そうか、全国組織なんですね。
それにしても、厚生の方の審査が半年程度かかるのに比べ、
共済は審査早くはなかったですか?
>>722 数回、読みました・・・
あなた個人が解決するには問題が大きすぎますね。
再度、主治医と、相談して強く申し入れをしてみてください。
上司とあなたとご家族の3者面談を
して良い方向に持っていってくださいとしか、
今は答えが見つかりません・・・
また、来ます。
他の方のご意見も参考にしてください。
725 :
優しい名無しさん:2010/03/27(土) 13:01:32 ID:WaVGJzp4
>>723 具体的にどれくらいで通知が来ましたか。
>>698 >>702 >>722 ○○局の 窓口経験者です。
主治医が、2級とれるよ・・・って判断された時点で
もう、辞めてはってことじゃないかな・・
あなた自身かなりネックになってる部分があるから。
親しくしてくれる同僚・友人 相談されて
さっと、辞めるのもひとつの選択肢ですから・・・
今後、無理して仕事して、体壊したら元も子もないです。
病気がひどいときは辞めたら、ダメとか言いますけど
人生は、負けるが勝ちの場合もあります。
自分は今では、のんびりとしてます。
体調が良いときは、散歩が出来るまでに回復しています。
元の職場のことは思い出しません・・
思い出したくもありません・・
参考にならないかも知れませんが・・・
>>725 約2ヶ月半で、審査結果が来た時はビックリしました。
かなり早いと思うのですが・・・?
>>726 私自身も今「まったり&のんびり」しています。
過去の仕事を思い出し、自分に幻滅してしまう時もありますが、
あの辛い状態を思い出せば、自分では「限界」だったんだなって
納得させています。散歩なんかできる日は気分はいいですね。
他人とどうしても比較しちゃいますけど、「無理」してもあまり
良い結果出たことないですからね。制度上、休職→復職を繰り返せる
けど、繰り返すと何かとストレスになりますしね。
>>727 2ヶ月半で審査結果が来たんですか、すごいですね。
僕は、4ヶ月ぐらいだったと思います。
また、同調ありがとうございます。
人生 まったり 亀さんレースで行くことですよね。
僕は、同僚からの汚い言葉ですごく吐き気がしたり、おなかが痛くなったりで
朝が一番 嫌でした・・・もう思い出したくないのですが。
完全に無視されていましたし、一言も口を聞いてくれなかったのが
悔しかったけど・・今はどうでも良いです。
辞めてよかったと思います。
嫁も、それでいいのよ と言ってくれて
肩を押してくれたんだと思います。
これからは、不安があるとしたら更新が無事に通るかどうかだけですよ。
729 :
702:2010/03/27(土) 18:44:27 ID:OFM92zB3
みなさん、ありがとうございます。
多分、スレ違いなんだと思うんですが、本当にありがとうございます。
主治医は、2級は大丈夫だけど、貰えるのは8万くらいだし、まだもったいないよ、と言われました。
多分、粘れってことなんだろうと思います。
明日も休日出勤です。
もうすでに、今日一日、明日のことを考えるとお腹がグルグルいってます。
みなさん、私と同じような、あるいはもっと辛い経験をされてるのに、思い出させるような書き込みしてすみません。
でも、本当にみなさんの優しさに救われました。
もう粘れないと思ったら、多分辞めると思います。
辞めてよかったっていうコメントに希望を貰いました。
多分、そう思えるほど自分も辛いし、でもこれからの人生、悪いことばかりじゃないかもしれないって教えてくれてありがとうございます。
命、とりあえず、大切にします。
>>728 そうですね、「再認定」が気になりますが・・・
主治医を信じて、そればっかり考えて不安になるより、「まったり」生きて
いこうと考えています。
症状の変化がなければ、再認定なのでは?と考えています。
>>702 >>729 おはようございます。
なんか、自分が書き込んでほっとしたのは初めてです。
経験したこと すべてがそんまんま書いてあるから・・・
つらいとき 苦しいとき 死にたいな・・・とか思ったら
いつでも書き込んでください。
まったりと 頑張らずに生き抜くことだけを
考えてください。
お金では、買えない買い物があります。
命です!
今後のことは、主治医とかご家族とよく話し合ってくださいね。
>>730 おはようございます。
やはり・・あなたもですか・・・
皆さんもですよね・・・
このスレ全員ですよね・・
医者を信じています!
Cで予後不明で同等の書き方です。
通れば、報告しますが
お金が入った時点で更新と
俺は思うんだけどね〜。
>>732 おはようございます。
俺、申請時の診断書のコピー取っていないので、自分がBかCか分かりません。
でも、定期的に主治医に行って、丁寧に現状を説明しています。
ところで、あのabcdに○を付けるのは自分でしたよね?
違いましたっけ?
>>733 障害共済年金診断書の更新書式は
既出のとおりです。
書式 120の4だった。
abcdの欄はありません。
地方は、私は分かりません。
また、主治医がきちんと書いてくれます。
俺は、べらべったりと家族とともに
先生と、病症を判断してもらいながら
書かれていますが・・・
なぜ、べったりとかと言いますと、たくさんの患者さんの
診断がありますので
誤って、他のところに○があったりするとたいへんだからです。
735 :
続き:2010/03/28(日) 11:31:42 ID:vcy47YIE
>>733 前回の病症と変わらなければ
問題なく、通ります・・・
コピーは、主治医が保管しているはずです。
お願いして、もらってください。
申請時の書式を見てみたら
○精 国民年金
厚生年金 診断書 様式 120の4
船員保険
平成○年○月○日
医師 ○○ 印
でした。
社労士さんにお願いしたから 一番上にゴム印で共済年金とありました。
現在は書式 自体が 大きくなっています。
※ あくまでも、当方の書類を見てからの見解です。
>>732 審査中でも入金はされますよ
3ヶ月してから電話で確認した方が確実ですよ
>>733 診断書自体はあくまで医師が書きます
それとは別に自分が書く日常生活申し立て書がありますから
それにabcdに似た様な内容のことを自分で書きます
共済は再認定でも自分で書く書類があります
>>736 ありがとう。最初の申請時に出した記憶が飛んでた?
>>736 俺も申請時の記憶がほとんどない。
日常申立書は書いたような・・・でもabcdに○を付けた記憶が
あるのですが。
ん?再認定の話じゃないんですか?
>>739 「再認定」の時も日常申立書を書く、ということなんですね。
それを参考?にしながら、医師がabcdに○を付けていく
ということでOKでしょうか?
>>740 医師によるかもしれないが
私の医師はそうしてくれたみたいです
>>740 更新の際の2枚目の
日常申立書の書き方は、すでに既出されています。
ここ最近は、どのようにして過ごしていますかと言う内容です。
あんまり深く考えないようにしてください。
医者に頼んでもいいし、家族でも可 もちろん自分でも可です。
診断書は、もちろん医者です。
※すべてコピーをとっておくことを勧めます。
これは、個人的な意見ですが
こういうスレが出来たことはうれしい反面
かなり、あやふやな情報が出回ってます。
15年ぐらい、更新中ですが、
最近は、強い不安があります。更新翌月の振込みがあれば
あっ、今年も通ったんだな・・・で済んだのに・・
確認してくださいなんて・・・
今まで、一回もなかったのに・・・
記載漏れも、たくさんあったけど言ってこなかったよ。
みんな、不確かな情報提供に振り回されないようにしてください。
ここにいる人たちは休職と復職を繰り返した人が多いと前にありましたけど、
皆さん何回目の休職で退職を決意されましたか?
私も休職と復職を繰り返す生活にそろそろ限界なのですが・・・。
>>743 再認定の結果が通知されないので
無事に通ったかとか次の再認定がいつなのか
気になる人は電話で確認したら良いと言いたいだけです
3ヶ月以上経過して振込みで確認するも良し
誕生月に診断書が送られて来てから準備するも良し
それは個人の自由ですが
私は結果と次の再認定の時期が知りたかったので電話で確認しました
>>744 自分の場合は だいだい 休職と病気休暇を繰り返して
7年ぐらいだったような覚えがあります。
休職は、3回までが、限度っだなって俺は思うよ・・
で、決家族と話しあって断しました。
主治医が強く出てくれれば、助かりますが
それも、程度ものです。
おかげで、20年以上勤務していたことになった。
747 :
真上 ↑:2010/03/29(月) 09:03:56 ID:U4Beu4lh
で、決家族と話しあって断しました。 ×
で、家族と話し合って決断しました。 ○
>>744 俺も3回ですね。法律的には問題ないんだろうけど
自分自身、「もう十分・・・」と納得させました。
「また休むんですか〜」って感じは辛いね。
でも続けることができるなら、それにこしたことは
ないと思うよ。
>>740 >>741 わたしの医師は申立て書を見ず、前回の診断書だけを参考にしていました。
>>744 何度繰り返したかわかりませんが、7年の時点で辞めてくれと言われました。異動の時期がくるたび、いつ辞めろと言われるか怖かったですが、7年ではあきらめもつきました。
>>749 医者は、自分の書いた前回の診断書しか見ないと思います。
補足的申し立て書だから・・・
俺は、医者が書いてくれた診断書に
家族が合わせて書いてくれました。
>>744です。
皆さん回答ありがとうございます。
3回目と7年目というのが一つの目安なのでしょうか。
私は病休は相当繰り返していますが、、
休職と発症からの年数は今回の休職でこれらの目安を満たします。
今回は職場の対応も自ら辞める方向へ向かわせているような気がしています。
辞めてくれと言われたら引き時だと思って心の準備をしておきます。
>>751 まったりと待つというのも、ひとつの手ですよ。
妙手ってあったっけ・・・
将棋の世界でね。
人間、腹をくくれば怖くないです。
>>753 共済は共済であった方が良いと思います
訳の分からない理由で叩かれたりしますから
755 :
702:2010/03/29(月) 18:34:06 ID:wY/+h6pI
何度も書き込みしてすみません;;;。
自分は、今、3年目、3回の休職をしました。
1回目は3ヶ月。
2回目、3回目は1年未満くらいの期間です。
正直、傷病手当金も1年半しかないし、休職すると生活に困るので無理をしてでも復帰せざるをえない、というのが正直なところです。
ここに書いたような内容を、相談機関に持って行きました。
人事と話した結果、うつ病患者に対するデフォルト対応だそうです…。
通常の職員なら一週間以上連続して休んだら診断書が必要、ですが、うつ病患者は一日だろうとなんだろうと病院の領収書をもってこい、なんだそうです。
人事は本人に説明した、と相談機関には言ったそうですが、そんなことを言われてないし、言われるような場もなかったはずでした。
うつ病による休みなのか区分したいから、といわれると相談機関もなんともいえないそうで。
人事は、病気をちゃんと治して欲しいから、とうそぶいたそうですが。
今日はなんとか行きました。
この一ヶ月、熱が下がらない。解熱剤を飲み続けてます。
できれば目を半分閉じながら生きていきたい。
いろいろなことを見ないで生きていけたらどんなにいいだろうと思います。
でもみなさんのコメントで
自分も「まったり」を忘れないようにしないと、と思いました。
>>755 お疲れさまでした。
つらくなったら、このスレに逃げ込んでください。
うつは、りっぱな?病気です。
診断書を出せば病気休暇を取れるのですが・・・
金銭的な面から、領収書と言ってるような気もするのですが・・・
それと、言った 言わないは常に水掛け論になりますから、
こっそり、テープでも仕掛けてはと思ったのですが
もう、開き直りしかないみたいだから
まったりと、役所に行きましょう。
質問ですが、勤続何年ですか?
いつでも返事は結構ですので
今日は、一段と寒いので体調には気をつけてくださいね
明日も行けたらいくわ!って気持ちでいいですよ。
757 :
702:2010/03/29(月) 19:01:27 ID:wY/+h6pI
コメントありがとうございますm(__)m。
うつ病での休みではなく、発熱などの病気に対しての領収書なんです。
一生懸命、1〜2日で熱を押さえ込んで解熱剤で通勤しても、そんな扱い。
熱を出したこと自体を信じてないんだろうと思うと、屈辱的でやりきれない思いでいっぱいです。
でもまったりと行くしかないですね。
自分は二回目の復職の際、うつ病の原因になった職場から異動させる前提でリハビリしていたところ、直前になってわがままは聞けない、と言われ人事に騙された状態だったので、そのときにICレコーダーを買いました。
そういえばそのときにも人事は
「最初から異動させるなんて言ってない」とうそぶいたのでした。
もう、それから人事を信用はしてません。
うそつきの集まりでしかないです。
勤続13年目で発症しました。
今年で勤続16年目です。
もし2級もらえたとして、どのくらいなんでしょう。
うつは理解されないから厳しいよね
>>756 そうだね、理解されにくいね。手術で治る病気ならどんなによかったことか。
でも、「まったり」生きていこうと決めたら、少し笑うことが多くなりました。
>>757
それは、確かにひどいね!
うつは、障害の対象外とかうわさが専攻してるけど ありえないので
安心してくださいね。
勤続年数が16年目ですか。
うーんと、引っ張ることが出来ればね・・・
他の人の意見も参考にしてください。
また、お尋ねの件ですが
標準報酬月収だったかな・・・
現在もらってる給料ではなくて、
平均されるからね・・
2級であればまあまあ納得かもね・・・
でも国は安いよ・・
僕は、23年勤めて月に 15万円ありません。
嫁なし。
地方が、少し上かも分かりませんが
こればっかりは、書留で来る文書見てみないとね。
まず、今晩は、きちんと寝ることですよ。
明日の書き込みをまったりと待っています。
>>757 標準報酬月額によって変わってくるから
年数では分かりません
公務員でも給料全然違いますし
762 :
732:2010/03/30(火) 10:06:45 ID:mjOn+ByN
今年、共済組合に電話して、次回の更新時期の詳細を
聞かれた方の、コメントをお待ちしています。
764 :
732:2010/03/30(火) 11:31:39 ID:8iqcF1OM
>>763 今年から、更新の時期が伸びましたって
主治医から聞きました。2月半ばです。
当方は、2月28日に到着で、現在は審査中です。
よって問い合わせは6月15日以降にする予定です。
本年からは更新期間が長くなったのかどうか、
すでに済まされた皆さんに確認したいのです。
通る確立は高いけど 更新が長くなれば、お得みたいな気持ちです。
ごめんね。身勝手で・・・
>>764 共済といっても国家公務員・地方公務員・私学教職員と別れてるし、
地方公務員はその中でも職種・設立団体ごとに各共済がそれぞれ事業をやっているので
聞いても、自分の共済と同じかどうかわからないので意味が無いと思うが。
>>765 そっかあ・・・
それぞれ、違うんだね・・
国しか、頭になかった・・・ので・・
了解しました。では自分か家族かで6月に入り電話で確認します。
どうもありがとうございました。
767 :
702:2010/03/30(火) 18:13:58 ID:gwPZZIgU
こんにちは。
今日は人事にこっぴどく怒られました。
発熱等で休んでも一日目から根掘り葉掘り聞かれることがイヤだ、と外部相談所に相談をしていたのが、人事に申し入れしてもらったようでした。
微熱程度なら有給にするべきだろう、と。
微熱では休んでないんですが、と話したんですが、病休で休むお前にそんなことを言う権利はない、とのことでした。
病気にかかりやすい、免疫低下状態じゃなくなってから出勤するべきだ、とのことで。
もちろん、マスクも手洗いも消毒も気をつけてはいるのですが、うつ病からそんな状態で復職するのは、不可能じゃないかと自分では思ったりします。
ほんと…もう、折れそう。
親には、多分、辞めるよ、と話をしました。
そんなに時間はかからないかもしれないなと思ってます。
親も、それでいいんじゃない、と言ってくれました。
とりあえず、まったりまったりだけを考えて、もう、行けるまでしか行かない。
そう考えたら、ちょっと楽になりました。
今日は久しぶりに天気が良かったから近所の温泉へ。
「まったり」してしまいました。
皆さん、4月からもよろしくお願いします。
(ところで、生活費の方は大丈夫でしょうか?当方かなりピンチです。)
769 :
優しい名無しさん:2010/03/31(水) 01:55:00 ID:8Zk8rENQ
海老
770 :
702:2010/03/31(水) 07:58:39 ID:XHHHc5Lm
質問していいですか?
障害共済年金2級、主治医はとれるんじゃない?といいましたが、みなさんはどうやって申請されましたか?
まるっきり自分で申請するのは、無理そうだけど親に手伝ってもらえばできるかもしれない…とは思ってます。
ただ、いろいろ検索してると、社会労務士?に頼んだほうがいい、ともかいてあります。
でも、結構な金額が必要みたいで、休職を繰り返して貯金を切り崩して生活してきた自分にはちょっと難しい。
それでも、やっぱり社会労務士に頼まないと、認定してもらえないものなんでしょうか。
そういったテンプレってどこかにあるんでしょうか。
質問してばかりですみません。
心が鉛のように重いですが、今日も鞭打って行ってきます。
笑うのがこんなに難しいことだと、数年前までは思ってなかった…orz。
>>702 なんだかんだ言って、毎日、「鞭」打って出勤できるのであれば、
出勤した方がいいと思うよ。
(もちろん「命」が第一なのは確かだけどさ。)
2級支給に仮になったとしても生活は大変になることは確実だからさ。
>>744です。
本日上司より電話がありました。
以前からあまり仕事量のない業務の担当でしたが、
辞めろとは言われなかったものの、
四月からの割り振りで完全な閑職となる事を告げられました。
上司は○×対応の仕事をやってもらうと言いましたが、
要するに飼い殺しにすると同じ意味です。
後輩に追い抜かれ、私は完全な窓際です。
以前の職場でも問題起こすので飼い殺し状態でした。
この先どうしたらいいのでしょうか・・・。
主治医はなんとしても復職しろと言うのですが、
心が折れてしまって復職したいという意欲が沸きません。
だから「閑職」でも復職できるんなら、した方がいいって!!
考え方次第で「こんな楽な仕事でお金をもらっていいのだろうか」と
思ったら、ある意味楽しいのでは?
>>773 無職なんて虚しいだけだよ
今さら他人と比べてどうするの
贅沢言ったらダメだよ
組織に所属してるだけで充分でしょ
>>774 今はその復職する気力がないのです。
休職と復職を繰り返された方が多いのならお分かりになると思いますが、
復職するにはそれなりのパワーが必要ですよね。
それをチャージするにはあとどれくらい時間が必要なのか検討もつきません。
それまでに休職の許される合計期間を超えてしまいそうな感じなのです。
>>775 所属しているだけでは周囲の目は冷ややかですよ。
他にも閑職に追いやられている人がいます。
実に周囲は冷たい目で見ています。
>>776 周囲の目は冷たいなんて当たり前でしょ
じゃあさっさと辞めて障害年金生活がしたいわけ?
それで良いの?
>>776 辞めても必ず障害年金で生活が保証される訳ではないし
辞職を強要されているのでもないようだから
とりあえず、明日から出勤してみてはどうでしょう。
スレの書き込みだけであなたの精神状態や、職場の環境をすべて把握するのは難しいので
とりあえず復職されてみて、その後また考えても良いのではないでしょうか。
>>778 明日からひょっこり出勤できる身ではありません。
かなり厳しい復職審査を受けて人事の許可が出ないと復帰出来ない状態です。
それが更に頭を悩ませて復帰への気力を低下させている原因でもあります。
確かに辞めれば年金が貰えるという保証はありません。
考えすぎて吐き気がしてきたので今日はこの辺で消えます。
お話にお付き合いいただいてありがとうございます。
780 :
702:2010/03/31(水) 18:46:35 ID:XHHHc5Lm
771さん、ありがとうございます。
アドバイス、本当に助かりました。
あらかじめ親にこれだけでも渡しておこうと思います。
ダメになったときは、自分自身が心もとないので。
772さん、ありがとうございます。
自分も、どこまでいけるかわからないけど、鞭打って行ける間は行くしかないと思ってます。
ただ、この状態が長く続かないだろうと感じているだけに…不安ばかりです。
773さん、閑職で復職、少しうらやましいです。
こんなこと言ったらなんですが、
復職した途端、
他の職員と同じ仕事の質と量を求められ、
当たり前のように休日出勤や時間外出勤があり、
それで体調を崩したりすると
免疫低下してるじゃないか、
うつ病治ってないじゃないか、
分限処分にするぞ、
と人事に脅される自分の現状を考えると…。
給料を貰っているのだから当然だ、とはわかっているものの、
身体と心が追いついていかない自分がイヤになるばかりなのです。
いえ、ないものねだりなのかもしれません。
でも、ゆっくりと仕事を始めるところからさせてもらえるという面では、少し理解のある職場なのかもしれませんよ。
781 :
702:2010/03/31(水) 18:49:00 ID:XHHHc5Lm
アンカー打ち損ねました。
すみません。
閑職に回して貰えるだけ良いじゃない
俺なんて症状が改善してからじゃないと他の部署には出せないと言われて
具合悪くなった職場に塩付けにされたまま、改善と悪化を繰り返して辞める羽目になったし
783 :
702:2010/03/31(水) 21:05:06 ID:XHHHc5Lm
>>782さん
今の自分の状況とまったく一緒です。
つらかったでしょうね。
わかります。
「閑職」でも行ける、ということであれば十分ですよ。
そのことを左遷と考えがちですが、「配慮」なんですよね。
でも一般の事務職はそれが可能ですが、「教育職」は「閑職」にまわす、
ということはなかなかできないよ。
例えば「特別支援学級」の担任や「優勝旗」として2年単位周期で転勤
させられるぐらいしか方法ないんだからさ。
そう考えると、一般事務の「閑職」はうらやましい・・・気がする。
精神を病んだ時点で普通のルートからは外れた訳だから
考え方を変えた方が良いよね
それが出来ない人はgdgdになる
過去は過去だと思う
>>785 そうだね、「過去は過去」って割り切れるまでは時間がかかるけどね。
特に、今日みたいな「辞令交付式」はNEWSで流れると、ちょっと
凹むなあ・・・。
やっぱり何を言われようと「所属」するところがある人は幸せなんだよな。
このような状況になってつくづくそう思うけど。
まあ、具合が最悪の時に出勤してた朝なんか、「車突っ込んでこないかな」
なんて思ってたのも事実だけどさ。
788 :
3:2010/04/02(金) 16:18:36 ID:vuAWeafK
規制解除キター すまないテスト
どちらをどのようにとるか、本人しだいだね・・・
@辞めろみたいに閑職にまわされた・・・
A俺のこと心配してくれてみんなが
気を使ってあまり負担のかからない部署に配置された。
仕事があるってだけでも幸せって思える今日このごろです。
規制中かも知れないからここで確かめてくださいね。
まったりと待ってますから安心してください。
「なんか規制されてる!??」な人用、今北数行まとめ改(コピペ用)
1.ここを見ると →
http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi あなたのリモホ(リモートホスト:あなたのプロバイダ情報) が赤い文字で出ます、その後
2.#######################(START) から下にむかってずずーっとスクロールすると、
所々赤い字で表示されてる所があります。それが
2−1.例えば「# 全サーバ規制 」の所にあったら、あなたは全板書けません。
2−2.例えば「# 板orサーバ別規制 」の所に↓こんな感じで書かれていたら、
例)
#9/1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/xxxxxxxxxx/ _BBS_news4vip_softbankxxxxxxx ↑このURLのスレに規制の理由と、問題のスレ&人物のIDが書かれています
_BBS_news4vip_tokyo-ip.dti.ne.jp
^^^^^^^^^^ ←この板に書けません。
3."何故自分も規制されてるの?" は、簡単に言えば
「サーバに負荷をかける問題人物と同じ地域に住んでいて、
かつ同じプロバイダを利用している人は全員『巻き添え』で規制されている」って事です
(ほとんどのプロバイダが動的IPなので回線繋ぎ変えで荒らすのを防ぐ為)
※問題の人物が全板を対象にして荒らしなどしている場合、巻き添えになった人も全板で書けなくなります
4 いつ解除されますか?
規制されたプロバイダのユーザーさんが、プロバイダに連絡して対応して貰えば解除されます。
その手順を踏まない場合は、1ヶ月後を目安に解除される予定です(あくまで目安)。
なお、再発は3ヶ月後、再再発以降は「永久規制が妥当」という判断になる予定です(やっぱり目安)。
791 :
702:2010/04/03(土) 12:19:55 ID:dV+wwtS4
こんにちは。
先日、定期的な通院日でした。
話をしていると、涙がとまらなくなってティッシュだされた…orz。
仕事への行き帰り、車が突っ込んでこないかな〜と思っているのは自分も一緒です。
そんなことはなかなか起きないし、案外、みなさん、安全運転なんだなということに気づきます。
誰も理解してくれない職場での出来事に、先生が思わず
あんたんとこの人事は研修とかしてるの?
うつ病患者には人権もないのかって怒ってくれて、少し救われました。
自分以外の職員も通っている病院なんですが、
そのときも復職のやり方をめぐって人事と大喧嘩してくれたらしい先生なので。
土日だから職場のことを忘れようと思っても頭から離れなくて、落ち着かない。
家から出たくない。
なにもする気にならない。
2級、二ヶ月で13万くらいじゃないかなって言われました。
一月6万か7万くらいだよ、と。
共済2級ですよね、と聞いたら、もちろん、と言われました。
でも二ヶ月13万だったら、基礎と額が変わらない?
やっぱり親と同居じゃないと厳しいですね。
>>791 2級だったら基礎+共済だからそんなに少なくはないと思うよ
>>791 俺の場合は、同居 妻です。
国へ提出した先般の書類 様式120号の 4ですが
ウ 日常生活状況って欄があって
同居者の有無(有 無) ○で囲むようになっている。
で、妻と医者が記入しています。
これが、影響するかどうかは、主治医に聞いてください。
一人で生活は困難であるから 援助あれば出来るとかの項目もあります。
おそらく、あなたの主治医はかなり場をこなしてる感じがするので
通る確率は高いでしょう。
で、率直に聞きますけど辞める方向で考えてると判断していいんですね。
で、予想の範囲でしかないけれど・・
お金は、基礎と合わせるとその倍 1か月で13万円ぐらいから上の感じがしますね・・・
794 :
702:2010/04/03(土) 15:34:18 ID:dV+wwtS4
>>792さん
>>793さん
ありがとうございます。
そうなんですね、少し安心しました。
どっちにしろ親と同居するつもりなのですが、親も年金暮らしなので経済的にも心配だったので…。
やめる方向で考えています。冷やかしというわけではないです。
無理をしてでも行けるうちは行くしかない、と思っていますが、その状態が長く続くとは思えません。
人事のほうからは、復職する=働ける状態になった
と医師が判断したからには
風邪などひいて体調を崩さず、精神的にも安定し、バリバリ仕事ができる状態であるべきだろう
と、言われました。
それは担当医からも言われましたが「来るな」と言われているのと同じことです。
うつ症状が軽減されて復職できる状態になったから、と言って、即免疫力が戻るわけではありませんし。
ましてや対人業務である窓口。
不特定多数の人が持っている感染症にかかりやすい場所ですから。
今度、体調を崩したときは辞めるときだろう、と思っています。
人事からも体調を崩すようなら、不適格として分限免職もあるんだ、と言われましたし。
主治医については安心しています。
事実、先日、自分の前に受診していた患者も厚生2級のようでした。
本当は、まったく違う土地に行きたい気持ちでいっぱいです。
知ってる人がいる今の地域ではなく、遠くに行きたい。でもこの主治医を頼るしかないのでそれは不可能ですね。
同居者については、父、母の予定です。二人ともかなりの高齢です。
13万くらいならなんとかなるかもしれません。
両親が健在のうち、という条件付ではありますが。
ありがとうございます。
795 :
702:2010/04/03(土) 15:44:56 ID:dV+wwtS4
追加です。すみません。
復職した時点ではうつ症状も軽くなっていたんですが、度重なる人事からの罵倒や上司からの圧力でストレスがかかり、状態は、だんだん悪くなっていると自覚はしています。
今、やっと気力を搾り出して通勤している綱渡り状態です。
>>794 俺の見解ですが
まず、無理をして仕事は行かないほうがよいと思います。
ご両親が心を痛めてるってわかりますから・・
主治医とご相談してから、最後の休職をしますって言えばいいです。
主治医が、人事とけんかしてでも休職させてくれますからね。
また、ここの部分は、明らかに法律違反です。恫喝ですよね・・・
>人事からも体調を崩すようなら、不適格として分限免職もあるんだ、と言われましたし。
まず、主治医にご相談されるか、人権擁護委員に相談してください。
労組には加入されていないでしょうか?労働組合は感知せずでしょうか?
相談が、無理なら退職される方向で考えてください。
同じ職場に同じように退職された方は居ませんかね?
いろんな書類の書き方が分かりますからね。
どなたか・・・
まあ、主治医が大きな味方ですけど!
年老いた、両親にはたいへんだと思う気持ちは理解できます。
それが、また大きなプレッシャーでしすよね・・・
俺の場合には妻が居ますので、のほほんとまでも
いきませんが、まったりしてますよ。
※ 最近の状況をこと細かに日記にでも付けておいてください。
これは、とっても重要です。
今日は上司が、ああ言った こう言ったとかの類でもなんでもです。
名前・時間等 すべてです。
>>794 もうそこまでギリギリなら辞めた方が良いと思いますよ
あまりに壊れすぎると回復まで時間が掛かり過ぎますし
本人もしんどいだけで死にたくなる可能性が高まると思います
回復してからパート等探すこともできますし
今は回復のために一息ついたらどうですか?
多分辞めたらかなり気が楽になって回復すると思いますよ
辞めてからうつが劇的に良くなった人を何人か知ってます
今は楽になるようにして行ったら良いと思います
生きていればチャンスは残ってますから
798 :
3:2010/04/03(土) 18:39:11 ID:XbS1fEnK
死ぬほど、つらい生き方は自分一人でたくさんだと思った・・・
自殺未遂も繰り返した・・・
結局は、辞めた!
辞めたとたんに、すーっと糞悪い胸のつかえがとれた!
いやな、同僚のつらも見ることがなくなった!
最悪の結果は免れ、それから徐々に回復している・・と思うだけかも
まあ、お薬飲んでる効果もあるけど・・・
明日もここ見ます。
799 :
702:2010/04/03(土) 21:18:47 ID:dV+wwtS4
みなさん、本当にありがとうございます。
もうどうせ自分もそんなに耐えられない状態だと自覚しています。
人事からは密室に呼び出され2対1で、体調を崩すことについて散々責められたのですが、録音してます。
以前、言ったことを言ってないと主張されたりというトラブルがあってからは、押しかけてきたとき以外は、いつでも録音できるようにレコーダー携帯しているので。
労組も外部相談所も相談したところで、病気でみんなに迷惑かけているやつが権利ばかり主張するな、とまた人事から密室に呼び出されて罵倒されるだけなので、もうあきらめてます。
そもそもインフルエンザになったりしたことすら信じてくれてないので、人事にとってはうつ病の者に発言権なんてないのでしょう。
血液検査までして結果が出ているのに、診断書も出しているのに
本当に感染症なの?と聞かれましたから。
両親は、自分がもう今度耐えられなくなった時点で辞める、と話すまでは心配していたようです。
でも、辞めると覚悟したとたんに安心したようです。
やっぱり自殺の心配をされていたみたいです。
退職した人はたくさんいますが、うつ病がひどくなるまえに転職したひとが多いです。
障害共済年金を取得した人はいるかどうかはわかりません。
あとは、一生懸命、粘っている人ばかりかもしれません。
住宅ローンがあるから、と入院を繰り返している人もいます。
(その人も分限免職をちらつかされたようですが)
トイレで会うといつも泣いている人もいます。
だけど、家庭の事情もあるようで、ぎりぎりのところで粘っているみたいです。
あとは、自殺しました。
だから、書類については主治医に聞くのが一番でしょうね。
本当は、両親には親孝行をして楽な生活をさせてあげたかった。
だから、できるだけ乗り切りたかったんです。
今もその思いがあるから、なんとか気力を搾り出しているのかもしれません。
どっちにしても、復職した当時は生活がある程度ちゃんとできていたのが、だんだんできなくなってきているので時間の問題でしょう。
今は、食欲すらわかない。食べるのさえ苦痛でしかない。
来週、通えたらラッキーです。折れたら、親と話して、辞めようと思ってます。
>>799 もうやれるだけのことをやったのなら後悔はしないでしょ
体が完全に壊れる前に辞めた方が良いよ
見た訳じゃないけどあなたは充分頑張ったと思うよ
801 :
3:2010/04/04(日) 07:18:46 ID:oD6g2nYi
>>702 >>799 そうか・・
よくここまで頑張ったね・・
もう無理して嫌なところへ行くことはないよ・・
あとは、主治医へ任せたらいいですよ。
本当にお疲れさまでした。m(__)m
*提出書類の書き方については、共済組合の管轄だからね。
お辞めになってから電話でもして取り寄せることです。
もしも、お金に余裕があれば[社労士]に頼むほうが
あなたにはいいと思われます。なぜこの病気になったか
仕事を辞めた経過とか詳細に書き込む欄がありますから
難解かな?と思います。←僕は頼んだ。
まず、今週はいい開き直りしてください。
また、他の賢者さんの意見も聞いてください。
802 :
702:2010/04/04(日) 17:43:43 ID:HTxSnksg
いろいろ相談に乗っていただいてありがとうございました。
辞めるしかないと思ってからも、辞めたら自分の人生終わるんじゃないか、もうちょっと頑張れるんじゃないか、もうちょっと頑張らないといけないんじゃないかという気持ちにとらわれてました。
でも、ここのみなさんの、優しい言葉で踏ん切りがつきそうです。
生きていればチャンスはある。
負けるが勝ちの人生がある。
本当にそうだと思いました。
たくさんの言葉をありがとうございます。
803 :
3:2010/04/05(月) 05:57:13 ID:MJWzMmMr
仕事を辞めるってことは、落伍者でもないし
ごく普通にどこでもあることです。
体調を安定させることが一番ですよ。
いいこと言うね^^
>生きていればチャンスはある。
>負けるが勝ちの人生がある。
そうだね・・・これがいい開き直りです。
他スレからの天災ですが・・
ttp://www.shogai-nenkin.com/support.html#sei 文の中ほどに興味深い欄がありました。
うつで、障害共済年金を5年遡って認定とあります。
給料との関係は分かりませんが・・・
僕も社労士が、同行してくれたのは記憶している。
おじいちゃんだったが、頼もしかった!
県外まで、一人で出張してくれて、上層部と掛け合ってくれた。
申立書には、当時の上司のあくどいやり方 罵詈・雑言が
克明に書かれています。
これは、初めて知った 見た。
それから、急に職場からの電話等が無くなったのは記憶しています。
かなり効果あったんだろうって。思いました。
当時のお金ですべてで6万円でした。文書作成費5万円+出張費が1万円でした。
これらの提出書類のコピーは社労士がすべてとっておいてくれた。
社労士も弁護士と同じで
当たりハズレがあると思います
慎重に選ぶべきかと
>>806 それはそうだね・・・
やはり評判の良い社労士を選ぶべき・・・
主治医が知ってる可能性もあるけどね・・・
また、ケースワーカーさんが詳しく知ってることが多いね。
自分は、社労士 主治医ともに恵まれたと言ってもいい。
事務方は、絶対通らないと断言したが
主治医は、通らなかったら腹を切ります。
医者を辞めると言った・・・
すんなりと通ったけど・・・3ヶ月半ぐらいかな・・・もう不明です。
これで、普通と思った← 通るのがね。
もう、あれから○○年・・・
>>702 さんの場合は、なぜ、退職したのか、追い詰められたのか
って、書く必要があると思う。
自分も、詳細に書いてあります。愕然とした内容だったです。
ここまで、社労士は書くのかってことです。
※ また、もらえるものはもらうこと!
809 :
702:2010/04/05(月) 15:12:42 ID:ghsDrdNE
もう、アウトかなって思います。
今朝も、腹痛とはげしい動悸。
限界だなって思いました。
とりあえず休職出してみます。
その間に主治医に相談してみます。
自分の場合は、社労士に頼んだほうがいいんでしょうか。
追い詰められた経緯を書く必要がある場合があるんですかね。
それとも、みなさん、書かれたんですか?
正直言って、こういう病気だから、
ことこまかにはあまり書いていないです。
大雑把な時期といわれたことなどは、少し状態がいいときにまとめて書いてはいますが。
ダメですかね…。
>>809 私は統失なんですが
こういう症状で生活に支障をきたしてる
ということを書きました
誰々にこういうこと言われたとかは書きませんでした
時期等は詳細に書きましたが
人間関係のことは書きませんでした
あくまで症状でした
うつと統失では違うかもしれませんが
>>810 僕も、等質です。現在2級を更新手続きしています。
判定待ち?の常態かな?
で、僕の最初の[病歴・就労状況申立書]には、社労士がきちんと
辞める原因になったきっかけとして
○○課長と2名で自宅まで押しかけてきたので
それ以来、自宅からは出られなくなった。
そのことが起因です。
と病歴の紙の方に明記してあります。
就労状況申立書は妻が代筆です。
○をつけるやつです。
>この所定の記述要領にしたがって記述する能力がありませんから書けません・・・
本人が書くのは おかしい 2級の状態であれば
書けないとして 妻が代筆してます。
なお、これはあくまでも当時の僕の状態から察したんだと
思います。
平成の10年以降は書式が違うかも知れません。
今は、体調が良いときは散歩とか 軽い買い物は妻が付き添えば
どうにか出来ます。パソコンも、頭がめちゃくちゃなときは書き込みできません。
>>811 上記の文章は、安価ミス
>>809 さんへ
ここまでよくがんばりましたね・・お疲れさまでした。
ええっと・・・
まず、主治医にすぐ行かれて相談してください。
休職ですので、診断書が必要です。
書留で送付してください。 コピーとってください。
役所に行く必要はありません。
先生が、持っていけるなら持参してもいいですよと言われたら
持参してください・・・無理っぽいですね・・・
疲れがとれたら社労士さんをゆっくりと探してください。
社労士さんにお願いするに当たっては、よろしくお願いしますと
低姿勢でお願いしますね。
出来れば、友人が居ればいっしょに
親御さんは、無理ですかね・・・・
通院も一人だったみたいですから・・・
退職という儀式には出なければなりませんね。任を解くだったかな?
>雑把な時期といわれたことなどは、少し状態がいいときにまとめて書いてはいますが。
>ダメですかね…。
大雑把でいいですよ・・・信頼して行ってみてください。
ありとあらゆるコピーを持参してください。
※でも、退職されていないので、先生も社労士も手の打ちようが無いのが現実ですよね・・・
まず心の疲れをとってくださいね。
わっ・・・また間違えた・・・誰か助けて・・・
整理してくださいな・・・
安価ミスを連発してます。
>>811 は、
>>810にレス正解です。
めちゃくちゃになってるよ 頭が・・・・orz
春だな・・・w
>>702 うつで、現在2級受給者の方のレスをお待ちください。
815 :
702:2010/04/05(月) 19:43:40 ID:ghsDrdNE
>>810さん
>>811さん
>>813さん
>>814さん
レスありがとうございます。
休職は、どっちにしても退職手続きまでのつなぎなので…。
というか、退職を先にするほうがいいみたいですね。
今まで診断書は無理をしてでも持参してました。
書留にすればよかったです。今回はそうします。
退職の儀式には出なければいけないんですね。
すごく苦痛ですが。
でもいろいろ本当にありがとうございます。
816 :
702:2010/04/05(月) 20:02:42 ID:ghsDrdNE
>>812さん
通院は親に連れて行ってもらって、病院には一人で入ってました。
親は近くのショッピングモールで待機状態でした。
多分、気を遣ってくれたんでしょう。
なので、社労士さんにも同行してくれるとはおもいます。
お金…どのくらいかかるんでしょうね。
今までの休職で貯金を切り崩しているので
ちょっと不安です。
ちなみに退職金は勤続16年でいくらくらいなんでしょう。
それで、払える金額だったらいいんですが。
>>702 >>815>>816 大事なこと。退職は休職の一番最後ですよ。
だから、今回は休職のための診断書は、書留で送付してくださいね。
明日にでも行って主治医と相談してください。思い切り泣いてください。そして送付です。
可能ならば、職場へ電話を入れておけばいいのですが・・もう限界ですよね・・・
また、職場から連絡事項があれば、主治医に言ってくださいと一筆書いておけばいいでしょう。
すると、1ヶ月先か、3ヶ月先でその休職扱いが終わった時点で復職という形になります。
で、退職のための辞令交付でしょうね。
辞令
>>702 殿
○月○日付けでその職務を解きます。
○○市 ○×○課 ○○長
月 日
※ これ最後に出るのはすごく苦痛で、1週間ぐらい前から悩んだ記憶があります。
今では、ただの思い出ですが・・・
労組から、病気で辞める場合は特別に何か出ませんか?お金が???
僕の場合は、50万円ぐらいでしたが・・・・
また、互助会とかの組織からは200万円すっと出ました。2級を申請しましたと言っただけですが・・・
まあ、当時は労組が強かったせいでもありますが
とにかく、もらえるものはすべてもらってくださいね。
>>816 わっ・・・親御さんとはいつもいっしょに受診してほしかったです。
これからは、必ず、主治医にご挨拶して 親御さんと、受診してください。
すべてをご存知なら、親も納得されるはずです。
また、主治医には手土産みたいな、ささいな物を持っていくといいと思います。
それで主治医から、上手な辞め方を聞いてください。
完全に辞めてから、社労士さんに行ってください。
なお、辞めるのは自己都合による普通退職扱い!ですよ。
分限退職(免職?)なんてありえないです。
続く
>
>>702 >>816 >ちなみに退職金は勤続16年でいくらくらいなんでしょう。
>それで、払える金額だったらいいんですが。
退職金の金額ですが・・・
こればっかりは、当方は分かりません・・・地方は、ややこしいです。
けど、休職 病気休暇を繰り返しているわけでしょう?
だったら、そんなに出ないと覚悟していてください。
残念ですが・・・
_____________________________________
とにかく、病気で退職時にはあちこちからもらえるお金があるはずですので、必ずもらってください。
_____________________________________
社労士さんには払える金額で、間違いないです。
今は、多少社労士さんのお値段は上がっていると思います。
でも10万円は行かないと思う・・
自分で、出切れば書かれてもいいですけど、
多少、ややこしいから
その体調から察すると、たぶん無理っぽいですね・・・
>>771 さんの通り 出来ないと思います・・・
僕は、2ちゃんという掲示板も無かった時代ですから。
書類の取り寄せから、すべてお任せコースで依頼しました。
では行きましょうと、主治医と面談して、隣の県にある国の出先機関の○○局まで行ってくれました。
たぶん、局長クラスと渡りあってくれたんだと思います。
このあたりでまた明日 疲れましたので・・・まったりとしましょう。
いつかご両親に明るい笑顔を見せてあげてくださいね^^
>>816 退職に関連して貰えるお金は
人事の人に聞くしかないと思いますが
それは無理なんですかね?
けっこういろんな制度があって貰えるはずなんですが
職場で福利厚生の制度の本って各個人に配られてないですか?
それに書いてありましたが
私の場合、人事の人が嫌な人でなかったのでかなり助かったんですが
>>820 退職金については、誰もがいち早く知りたいだろうけど・・
総務?人事課給与係り すべてが敵みたいに書き込んである・・・
俺は、聞いた・・・ごく親しい人からうまい具合に辞めさせてくれるって
お金も、それ相当に出ますって・・・
あの人が居たから良かったな・・・って 今でも年賀状交換してます。
>>702 誰か、お知り合いがいますか?
>>755 のレスに
自分は、今、3年目、3回の休職をしました。
1回目は3ヶ月。
2回目、3回目は1年未満くらいの期間です。
となると、今回で4回目ってなるわけですが・・・
職場(人事)の雰囲気が問題ですね・・・
だったら、また相談してくださいね。
>>702さん まったりです。それも人生です^^
823 :
702:2010/04/06(火) 12:06:17 ID:9jnvHdnx
今から、病院に行ってきます。
親にはこれからは一緒に受診してもらおうと思っています。
辞めることに対しては、親も納得しています。
休職期間、あと1年残ってるんです。
でも、あと1年休職したところで変わらないと思うし、1年半経って傷病手当も切れたから無収入になるので生活できません。
もう、休職して職場の影を引きずって、うつが治らないなら、辞めたほうがいいかなって思っていたんですが。
休職期間を全部使い切っての退職じゃないとダメですかね。
人事は…上二人は顔を見るのもイヤな状態です。
仲のよかった友人がいましたが、その人が自殺しました。
他は…新人さんやあまり話したことのない人ばかりです。
16年目だから、退職勧奨にもひっかかりませんし、普通の自己都合退職ということでしか無理でしょうね。
いろいろありがとうございます。
>>702 >>823 >休職期間、あと1年残ってるんです。
俺は、すべて使い切れと言います。
他の人もそうでしょう・・・
決断が出来ないならば主治医に一任してください。
必ず、全部、使い切れ!と言うはずですからね。
親と、いっしょに受診は正解です。
ずっと、続けてください。
お父さん、お母さんもあなたにとって、唯一の力強い味方でしょう。
笑顔を見せてあげてください。
亡くなったお友達の分まで生きてください。まったりでいいんですよ。
※今の時点では、自己の都合による退職ですね。
来年の3月31日付けあたりでしょうね。
私は動ける内に依願退職の準備をした方が良いと思うのですが
ギリギリになって動けませんとかだとスムーズに行かない気がします
精神的にも辛いと思うのですが
>>825 確かにその点も、考慮しなければならないですね・・・
限界かどうかは、主治医の判断しかないですね。
もう、やばいのかな・・・
本人待ちます。
>>825 さんへ
ええっと・・
等質で更新待ちでよかったですか?
僕は、等質2級でその状態です。
828 :
702:2010/04/06(火) 16:42:25 ID:9jnvHdnx
帰ってきました。
いろいろアドバイスありがとうございます。
主治医は、傷病手当金で休職できないの?と聞いていましたが、もう期限切れですと話したら「うーん」と唸っていました。
公務員は延長傷病手当付加金もないんだね、と。
もったいないよ、とは言いつつ、退職も仕方ないかなと思ってらっしゃるみたいです。
今日は、結論は出さず、とりあえず休職でということになりました。
落ち着いてから決めたほうが、と思ったのでしょうね。
でも、近いうちに退職の話をすることになると思います。
正直、休職したところでもう復職ができる気がしません。
いろいろ考えましたが、また同じことを繰り返すだけです。
復職のときにうつ病を理解してくれない人事とまた話をするのも、もう苦痛ですし。
結婚を考えていた恋人がいましたが、迷惑をかけたくないので別れました。
そういう未来を失うのも淋しいですが、それより今がつらいので仕方ないです。
休職をいっぱいいっぱい使い切らないと障害年金がもらえないなら、と思いましたが、どうやらそうではないようなので少し安心しています。
本当に、みなさん、優しいです。自分のことのように心配してくれてありがとうございます。すごく救われてます。
>>702 >>828 はい、お帰りなさい。
二人で受診されましたかね? 大丈夫だったみたいですね。
主治医は、味方ですからね・・・
>今日は、結論は出さず、とりあえず休職でということになりました。
>落ち着いてから決めたほうが、と思ったのでしょうね。
主治医の言われるとおりにしたほうが、いいですね・・・
結論は、体調が良いときに出せばいいと思います。
>でも、近いうちに退職の話をすることになると思います。
>復職のときにうつ病を理解してくれない人事とまた話をするのも、もう苦痛ですし。
ううんん・・僕も、苦痛から逃れるために退職しました。
恋人ですか・・・・そうですか・・なんか切ないですね・・
とりあえず、今日はゆっくり まったりとして休んでください。
障害年金は休職期間に関係なく、初診日が仕事してたときです。
また、明日ね。
>>828 あなたに一言
こ れ で い い の だ !
>>828 あなたにひとこと
どうでもいいのだ! 自分さえ良ければって気になれば
一番いいんだけね。
832 :
702:2010/04/06(火) 21:20:56 ID:9jnvHdnx
そうですね。
これでいいのだ。
自分がよければいいのだ。
そう思えたら楽になるかなと思います。
ありがとうございます。
とりあえず、明日から、しばらくまったりと体と心を休めます。
昨日、叔父に元自分が勤めてた役所の給与福利係に、年金の様式の手配をしてもらった。
本当は自分でやらなきゃいけないんだけど、
旧所属の組織と直接やりとりするのが、すごく怖くなって、逃げてしまった。
在職中は任務に対する責任を強く感じていたし、組織への忠誠心もあったけど、
激務と職場環境とプレッシャーと上司の裏切りと、決定的だった復職先の
部署でのイジメに負けた。一矢報いてはやりたいが、心と体が怯えてる。
おはようございます。
>>833 >昨日、叔父に元自分が勤めてた役所の給与福利係に、年金の様式の手配をしてもらった。
>本当は自分でやらなきゃいけないんだけど、
どうして自分がやらなければならないんだろう・・・
だって、体調がずいぶん悪いから、叔父さんに依頼したんでしょう。
それで、いいのだ!っていい開きなおりをしてください。
人間社会 どこにでもいじめ シカト うわさ 陰口 すべてありの世界です。
責任感の強い人ほど、病気になりやすいです。
まじめすぎ人間から、適当な人間に生まれ変わるのもひとつの手段です^^
と、今では、書き込みしてるけど在職中は俺も同僚のいじめでほとんどおびえて何も出来なくて
すさまじい一日過ごしていました・・・
ほとんど、同様の道を歩いています。
去った職場を恨んで 恨んで毎日が暮れるよ。 数年間はね・・・
10年立ったら、どうでもいいや 今が幸せならばって思う。
836 :
3:2010/04/07(水) 12:19:34 ID:ov0/uqIV
わっ・・・自分の書き込みがやけに目立つな・・・
しばらく、静かに見守るとします。
今度は、15日に振込みがあった日です。
お金がないです・・・・
837 :
702:2010/04/07(水) 21:37:07 ID:dZ6HFXIR
>>833さん
一矢報いてやりたいって気持ち、すごくわかります。
でも、もう、いいやって自分は思ってます。
あきらめたっていうのもありますが、自分が幸せになるほうが先ですよね。
と、ここの皆さんの書き込みをみていて、思うようになりました。
自分に嫌がらせをした人たちの顔も、ギスギスしてて幸せな顔じゃない。
きっと人を傷つけて踏みつけて生きた人は、幸せにはなれない。
そう思って、自分を納得させようと思ってます。
あなたは優しい人ですよ。
だから、一緒にゆっくり幸せになりましょう。
>>702 >>837 いいこと、書き込み出来るようになりましたね・・・
このスレ住人さんたちも、同じ思いだと思います。
あなたの前向きな姿勢に脱帽です。
839 :
優しい名無しさん:2010/04/08(木) 08:46:29 ID:ZLCq9qIh
つぶれた農林年金のものです。昨日共済へ継続の確認を
したところ無事継続になっていました。2級2年です。
つぶれたとは言えきちんと機構が動いていてくれて感謝の一言です。
よかった〜。
840 :
702:2010/04/08(木) 10:38:58 ID:5W1qXHkZ
>>838さん
残念ながら、そこまで前向きになれているわけではないです。
前向きになれるようにしよう、と思っているだけかもしれません。
ここの方たちも、きっと辞めたときはいろいろ思うところあったと思うんですが、
今は自分が「生きる」ことを考えてらっしゃるので、自分もそうなれればいいなあと思いました。
ただ、それだけなんです。
恨んでもストレスたまる一方なんですよね。
吐き気がしてお腹がいたくなって、動悸がして、熱が出て。
それでもがんばることに本当に疲れました。
だから、楽になりたい。
それだけなんです。
職場のことは、もうさっぱり忘れたい。
それだけなんです。
841 :
838:2010/04/08(木) 11:18:30 ID:Qc+HEeaJ
>>702 >>840 現在あなたが書き込みをしてるだけでうれしいです^^
自分も忘れたいの一心で、退職しました。
同僚を恨みました・・・呪いました・・・
警察に捜索願いが数回出されました。
自殺の恐れあり!で・・・
目が覚めたときは、ICUだった・・・
壮絶な人生だったから・・・
鏡を見てるようです。
今日を生きましょう。
>>840 憎しみがあるのは当たり前だと思う
でもそれも時間が解決してくれるよ
辞めてから内部告発するとかw
想像するだけでも楽しいかも
>>839 それは良かったね・・・
とりあえず、安心だね。
ところで、農林共済だったんだよね。
俺の嫁は、ずっと農協関係で農協共済だったから
現在は、東京の農林○○に続してます。田舎だけど、そこに入ってる。
もちろん、今は厚生です。
また、いらしてください。
こんな書き込み出来るって俺はひょっとして
等級が下がるかも知れないという恐怖があるけど・・・
844 :
702:2010/04/08(木) 20:14:24 ID:5W1qXHkZ
>>841さん
>>842さん
ありがとうございます。
こういうコメントの一つ一つに、生きてていいんだよという気がして心から感謝しています。
キムタクコーチの訃報に、自分が代わってあげられたらよかったのに、とつい思ってしまう今の自分。
時間が解決してくれればいいなあ、と思います。
今の自分はもう外にでるのも怖い。
何もする気になれない。
ただ、気がつけば時間が過ぎていくだけ。
少しずつ変わっていけるんだろうか。
みなさんは、友達と会って話をしたりとか、そういう風になりましたか。
自分は、今の自分は、そうなるには、まだずっと先のような気がします。
>>702 >>844 普通と見分けがつかない様な会話が出来たのはずいぶんと先だったような気がします。
まあ、答えを見つけるのはずっと先でいいよ・・
人生はまったりでね。
巨人の木村コーチ 残念だったね・・・
頭が痛いの予兆はあったんだけどね・・・
ファンとしては、惜しまれます。
あなたに質問があるけど、昭和47年生まれぐらいでいいかな?
846 :
702:2010/04/08(木) 22:04:35 ID:5W1qXHkZ
>>845さん
その年の生まれです。
まだまだ先が長いですよね…。
気が遠くなります。
今は、誰とも会いたくない自分だけど
ずっと先になればそんなこともできるかもしれないんですね。
少し、希望を貰いました。
ありがとうございます。
847 :
833:2010/04/08(木) 23:03:53 ID:FRAcxMC/
>>837 ありがとうございます。少し元気が出てきました。最近は死にたいと
いう衝動が強くでることも少なくありませんが、
なんとか、気持ちを平穏にできるようにしたいと思います。
ご心配とご配慮ありがとうございました。
>>702 >>846 そっか・・・・
俺の○○とおんなじ歳ですね・・・・ ねずみだね・・
俺の○○も、かなり待遇の良い職場で働いていたが
やはり、人間関係のもつれから退職しました。
約、2年間 悩んで 悩んで 苦しみもがいていました・・・
隣の部屋の仲の良かった友人が首をくくって自殺したときは
実家まで、手を合わせに行きました。
生きるってなんでしよう? どうして人は生きるのでしょう?って
メールをもらったときは、絶句しました・・・・
まもなく辞めさせました。
それから、1年して○○はころりと変わった!
退職後、まったくの別世界で働いた・・・
無理っぽい 職業でどうかな・・・と首をひねってましたが
いまや、押しも押されぬ、そこでのスターとなった。
俺はいまだに抜け出せないのだが・・・
約束しようよ!とにかく今日は生きるってね!
明日は、少し笑おうって!
まったり ずっと先でいいんだよ。
親は、本当に安心するよ・・・ね。涙が出ました・・・
ちょっと、最近書き込みの方向性が違っているような
気がするのだが・・・。
850 :
702:2010/04/09(金) 07:26:04 ID:N3ZF2hxF
>>848さん
ありがとうございます。
あなたがいて、○○さんは幸せだと思います。
>>849さん
自分の書き込みが原因ですね。
年金がもらえるようになるまでは不安で不安で書き込みせずにいられない、という弱さがスレ違いを生んでました。
自重します。
>>702 自重しなくて大丈夫ですよ。
年金がもらえるか不安なのはみんな同じですから。
よく、皆さんが言う「まったり」とした心境にはなれない気持ちは分かりますから。
>>702 >>850 うん?何も問題なかよ^^
みんなが不安だからね〜
どんどん、書きこんでください。
でさ、今年に入ってどなたか、国家公務員共済組合へ電話して更新の確認とった人
居ませんかね?
更新期間は何年か教えてください!。
すごく不安ですので!
>>852 国家公務員共済の人はただでさえ少ないみたいだから
そんなピンポイントの条件の人はあまりいないんじゃないかな?
国家公務員共済組合のホムペ見たけど
最長で3年と書いてあるね
俺も現時点では3年だけど更新期間長くなると気持ち的に楽になれるんだけど
>>853 3年更新は、楽な気持ちになれるよね・・
わざわざHP見てくれてありがとう。
自分は更新用の診断書が、去年の12月に届きました。
で、医者に提出が2月で、共済に差し出したのが2月の末日です。
毎年のことだから同等の病症だから問題なく通ると自己判断していましたが
4月の振込みはあってもそれは、審査中でも支給とか指摘された。
あれあれ・・・10年以上もこれで通ったと思っていました。←4月の15日支給で
約、3ヵ月後に判明しますってことだったので
6月の15日の支給後に、更新時期をたずねようと思います。
なぜなら、主治医から今年から時期が長くなりましたとの一言が
あったからです。今までは、2・3年の繰り返しでした。
だから、ずーっと気になっているのです^^;
1月の更新された方でもいいし、問い合わせた人になると
これまた、未知数かな・・・・
誰か、居ませんかね・・・ 6月まで、待つか・・・
自分で問い合わせるのもおかしいかな?
855 :
優しい名無しさん:2010/04/09(金) 15:44:52 ID:yMft8axz
昨日、月1回の通院日でした。
あまり体調が悪い(変化なし)ので、ということで何年も飲んできた薬を変える事に。
そしたら、ビックリ薬代3倍になっていた。
(俺、医療費の減免?やってないから、やっぱり手続きしようかな?)
基本的な質問ですみませんが、医療費の減免するためには、どのような手続きが必要なのでしょうか?
857 :
3:2010/04/09(金) 19:14:06 ID:2h/QoXi8
>>702 大丈夫ですか?
別にスレ立てましょうか?
書き込みづらそうだから・・・
>>856 そんなに高いですか?
10万円以上、年間にしたらかかりますか?
高額医療の手続きは簡単だけどね・・・
三月ぐらいの申告でしょう。
>>858 だから、薬を元に戻してもらおうと思ってる。
>>859 自立支援とか障害年金受給者なら自治体によっては無料になる所もありますよ
役所の福祉課で相談されてみたらいかがでしょう
861 :
優しい名無しさん:2010/04/09(金) 19:31:36 ID:jD4HhlPa
共済の場合って、年金審査はやっぱ共済でするの?
>>859 お薬は、元に戻すのは主治医に相談すれば簡単だけど
あなた自身の体調はどうなの?
あなたが思ってても医者が飲むように指示されたときには
飲むほうがいいと思うけど・・・
>>861 国は、審議担当って書類にあったから
共済組合の中に、障害年金の担当があるんだと思います。
地方は、分かりません。
864 :
702:2010/04/09(金) 20:50:47 ID:N3ZF2hxF
大丈夫です。ありがとうございます。
ご心配をおかけしました。
今日、勇気を振り絞って人事に連絡しました。
辞める方向で考えていることを伝え、
退職金の試算をお願いして、
手続きをどうすればいいのかわからないので尋ねました。
来られますか?と聞かれたので、無理ですと答えたら、
資料を送ってもらえることになりました。
実に淡々と応対してもらいました。
きっと、むこうは心の中で喜んでいただろうけれど。
もう、自分には限界でした。
風邪をひいて熱をだしたら、また会議室に呼び出されて
「どうして体調を崩すんだ!」と罵倒されるだろうと思うと
鼻がつまるだけでも、吐きそうなくらい恐怖でした。
毎朝の吐き気とめまい、腹痛。それも苦痛でした。
すこしだけ、心が楽になりました。
月曜日、社会保険事務所に、障害共済年金の申請書を親にもらってきてもらおうと思ってます。
って、共済組合ですかね。
なんだか、疲れてるみたいです。
>>702 >>864 はい、本当にお疲れさまでした。
よく電話できましたね。
これからのことは、また考えましょうね。
大事なこと。
書類はすべてコピーをとっておいてください。
あなたの所属している共済組合に電話して、こういう病気だからと申し出て
申請しますって言って関係書類を送ってもらってください。
精神用の診断書・申立書・等です。
また、主治医にすぐ連絡を入れておいたほうがよいでしょう。
少し、間がありますから・・・どなたか、アドバイスされていましたね。
>月曜日、社会保険事務所に、障害共済年金の申請書を親にもらってきてもらおうと思ってます。
>って、共済組合ですかね。
※ これからは共済組合が窓口となりますのでご注意ください。
また、貸与された物品 服等については最後にはきちんと返却してください。
身分証明書・共済組合員証・バッチとか
お疲れのようですから、また明日でも。
>>702 体調が悪そうだから、障害共済年金の請求に関しては
全部、社労士に一任と言う手もあります。
これも頭に入れといてくださいね。退職されてから進めてください。
相談は、いつでも受けてくれると思います。
867 :
702:2010/04/09(金) 21:17:10 ID:N3ZF2hxF
アドバイスありがとうございます。
今日は、本当に電話するだけで疲れました。
なので、とりあえずで失礼ですが、お礼だけ…。
月曜日に主治医に連絡しようと思います。
あと、共済組合に…。
そうか、国民健康保険になるんですね。
いろいろ頭がまわってない状態です。
本当にありがとうございます。
国家公務員だけど一番最初の窓口は自分の職場の福利厚生の共済係だったな。
申請の書類をそこの係の人に親身になって下書きとか書いて貰えてなんとか申請できた。
自分一人じゃ申請までとても出来なかったと思います。
退職後も手続き終了までサポートして貰って直接お礼は言えなかったけど凄く感謝してます。
>>868 俺も、あなたみたいな人が共済担当だったら
本当に良かったけどね・・・
まったく、分からないしろうと女性が担当者だった。
社会保険労務士が、面会をして、話を聞こうとしても
???だった。
苦笑いして、○○局へ直接行かれた。と聞いた。
>>702さんも、任せたほうが良いと思われます。
870 :
702:2010/04/09(金) 22:43:13 ID:N3ZF2hxF
みなさん、いろいろアドバイスありがたいです。
自分が、なにも考えられない状態なだけに…。
自分はもう職場に行くこともちょっと無理かなという感じなので、社労士さんにおまかせする気がします。
誰かに会う確率が低い休日に、机の中の私物を撤去しなければ…。
パソコンの中身も、綺麗にしないといけないし…。
…はあ。それが気が重いです。
自分の人生の青写真がありました。
今日、退職する話をしてからもずっと、これでよかったのかと自問自答し続けています。
自分の未来予想図を全部、一時期の短気で放棄してしまったのではないかと不安ばかりがつのります。
それでいて、退職以外に自分が進める道はないのもわかっているのです。
自分は、生きるための選択をしたんだとわかっているのです。
もう、これ以上は限界でした。
俺は辞める決断した日はマジで泣いたよ。
>>870 休日に私物撤去は良い方法だよね
俺もそうしたよ
あと共済の窓口だけど
俺の場合は建物が別の所にあって全然知らない人だったから
ストレス無くできた
窓口の人が慣れている場合は社労士は必要ないと思うよ
詳しく説明してくれるし手順が書いてある書類もくれるし
去り行く者には優しいんじゃないかな
あと共済の担当の人の名前と電話番号(内線等)はちゃんと聞いておきましょう
電話した時に一発で繋いでもらえるからね
ひとつひとつやっていきましょう
873 :
3 869:2010/04/10(土) 07:18:19 ID:MmVFg4GL
>>702 あれから、まだ起きてたんですね・・・
一大決心をしたんだもんね。
そうだよね・・・みんな泣くんだよ・・・
辞めるって決断したとんたんにどっと疲れが出てくるし
アドレナリンが、噴出すから、体調にはよくない。
今日は、
>>872 さんの提案も頭に入れてください。
そうだよ・・私物の整理と、最後の辞令の交付があるから・・
俺の場合は、ロッカーの私物は放置してきたよw
つうか、官からの貸与の制服と帽子 靴 シャツ ネクタイだったから。
親といっしょに、日曜日にでも、整理に行けばいいです。
前もって、行く日は連絡入れてください。
勤めているところの共済担当が、手馴れているならば、提出書類の
書き方はよく知ってると思いますが・・・
もしも、嫌な人事が窓口であれば避けたほうがいいね。
親御さんにはもちろん連絡したよね?
それから、大きく大きく深呼吸してください。
>>856 具体的に、どのくらい費用がかかるの?
俺は、月2回で、8千円ぐらいかな・・・
内科兼務だから、血液検査もあるし
まあ、納得した受診料金ですが・・・
3倍は、ありえないですね・・・
>>874 2000円(薬価のみ)→6000円です。
話は違うけど、俺の共済担当へрオた時、すぐ資料が送られてきて、送付。
2級決定したとの旨の連絡を受けるが、年金納付状況が2/3以下ですから
基礎年金は認められません、との連絡。
「バカやろう、俺の学生時代は国民年金納付義務はなかっただろ!」とわざわざ
大学へ行って在籍記録証明書をもらってきて、ようやく認められた。
結局、共済の担当ってただ「国からの決定状況を伝達する」だけでな〜んにも
分かっていない、ということに愕然とした。(長文ですまん)
876 :
702:2010/04/10(土) 11:36:02 ID:KFQ5/Wxu
おはようございます。
なんだか眠れない夜をすごしました。
共済担当は、まさに苦手な人事にあります。
なので…多分、行くのは無理です。
担当者が別の人なのはわかっていますが、
もう、視界に入れるのも苦痛な状態なので。
今日明日、荷物の整理に行こうと思っていたけど、なんか無理そうです。
気持ちも体調も、落ち着かない。
でも、みなさん、辞めた日は泣いたんですね。
自分だけじゃなかったんだ…。
なんか、すごく、安心しました。
ひとりじゃないって思えて泣けました。
ありがとうございます。
>>702 >>876 いいよ・・・
行かなくても 無理しないでよ。
いっしょに誰かと行けばいいよ・・
今はかたつむりみたいにしていたらいいよ。
そうだよ・・・皆さんが泣いて辞めました・・・悔しい・・・
じゃ、俺も体調が悪いからまたね・・・
こちらこそ、みんなしゃべってくれてありがとう・感謝です。
俺は辞める日(5月31日)具合が「最悪」であったが、○○長のところに挨拶に行った。
当然、前日は眠る事ができず、当日もフラフラだった。
○○長「今日は来られないかと思いました。会えて良かった。大丈夫、これからがんばって」
俺「・・・」
今思うと、けじめとして行った事は良かったと思っている。
でも帰りの車の中で今後への不安等から「震え」てた。家に着いたら、バッタリ倒れた。
○○長、全然「大丈夫」じゃないんですけど・・・。
>>875 薬代だけでしょ・・・
高いね・・!
総合病院ってわけですかあ・・
個人ではないですよね?
880 :
702:2010/04/10(土) 17:30:05 ID:KFQ5/Wxu
>>878さんはすごいですね。
自分は、行かなきゃと思いつつ、まだ家の中で震えてる。
>>877さん、やさしい言葉をありがとうございます。
辞めると決めたことを、職場のうつ病同僚に電話しました。
一緒に頑張れなかったことを謝りたくて。
今まで相談に乗ってくれたことを感謝したくて。
彼女は水分を取るだけでも、上司の許可がないのに席を外すな、と人事に怒鳴られ、
別件の身体的な病気で入院しても、何度目の休みか!と人事に怒鳴られ、
普通の感覚なら、申し訳なくてやめるよなぁ、と罵倒され、
仕事中に過呼吸を起こすほど、追い詰められていたことを知った。
自分はもっと頑張れたのかもしれないと思ってしまう。
どうしても頑張ろうとする癖が取れない。
でも、これ以上頑張ったらだめになってた。
そもそも気力も体力も限界で、もう続かなかった。
そう、思うしかない。
前を向くには、まだ時間がかかりそうです。
しばらくは、877さんのいうとおり、かたつむりになっていようと思います。
>>879 高いでしょ。
だから、今までの薬に戻してもらおうと考えてる。
薬でもう変化しないような気がしてさ・・・。
>>875 SSRIかSNRIの薬1ヶ月分+睡眠薬ならそれくらい行くと思う。
医療費や薬代が高いって人は、ちゃんと自立支援(精神通院)の1割負担を申請してるのかい?
年金受給できるくらいの症状なら、通らないって事は無いと思うのだけれど。
>>880 辞めるなら辞めるで手続き等ちゃんとケジメはつけなきゃだめだよ
もう現実逃避してる段階じゃないと思う
何もせずズルズルと時間が過ぎてくだけ
考える時間は今まであったでしょ
戦わなきゃ現実と
885 :
702:2010/04/10(土) 19:05:24 ID:KFQ5/Wxu
>>884さん
ありがとうございます。
そうですね。
といっても、手続きは…書類を送ってくれるらしいので、それからですね…。
月曜日に主治医と話して。
退職の手続きが終わったら、社労士さん、ですね。
メモしておかないと…忘れそう。
メモします。
>>884 ちょっとキツイ言い方になるけど、俺も同意。
最後、挨拶するか、しないか、ちょっとのこと
だけど大きいと思う。
887 :
702:2010/04/10(土) 19:17:50 ID:KFQ5/Wxu
最後の挨拶は、退職の日にされましたか。
いつになるんだろう。
本当は、もう、消えたかったけど、やっぱり挨拶はしないとなんですよね。
最初からいなかった人として、いつの間にか忘れられる人になりたかったけど、甘えられませんね…。
そうですよね。
無理無理無理無理!!!!
って今は思うけど、退職日までにはどうにかしたいと思います。
>>887 辞令書に書いてある日付だと思うよ
挨拶は長くする必要は無いので
御迷惑をお掛けして申し訳ありません
今までありがとうございましたって言っておけば良いよ
緊張するだろうけどこれで最後だと思えば何とかなるよ
家に着いたらホッとして楽になるから
それから祝杯でも上げれば良い
挨拶なんてもう上手くやる必要なんて無いから気にしなくて良い
はい、今でも5月31日の日のことは克明に覚えていますよ。
私も忘れられるように、書類だけで(消えるように)
退職できたら・・・と思っていましたが・・・
「最後くらいビシッと」という格好の良い考えは毛頭持ってませんでしたが
やっぱりケジメは必要だと思いますよ。
890 :
702:2010/04/10(土) 19:42:49 ID:KFQ5/Wxu
いろいろ教えていただき、ありがとうございます。
もうひとつだけ、すみません。
辞令をいただくであろう部長級の方と、人事と、所属の課長、同僚、全員に挨拶されましたか。
いや、そうですよね。
当然、全員に挨拶しないといけませんよね…。
もう少し、強くなれるように頑張ろうと思います。
891 :
702:2010/04/10(土) 19:45:06 ID:KFQ5/Wxu
あと、いろいろアドバイス、ありがとうございます。
それと、ネガティブな書き込みして申し訳ありませんでした。
祝杯…は現在、食欲もわかない状態なので多分、無理ですが、でも、ちゃんと挨拶を済ませてほっとしたいと思います。
>>859 4月から診療報酬改定された関係で、私の場合一切薬が変わっていないにもかかわらず
薬局での支払いがだいぶ上がりましたけど…。
その辺の変化はありませんか?
にしても3倍は確かに高すぎますね。状況が許すなら自立支援の申請をお勧めします。
>>890 職種によって違うと思うけど
俺の場合、上司が皆を集めて来て皆の前で
直属の職場で1回と朝礼レベルの人数の前で1回
最後の挨拶をした
これは職種によって違うと思うから参考にならないと思う
あと申告はしっかりやるよケジメだからね
自立支援の申請についてですが、専用スレもありますけれど、とにかく主治医の先生に
「医療費を安くする制度がある」ので申し込みたい旨を伝えれば、病院によっては
申請書類を持っているところもあるので、まず主治医に尋ねてはいかがでしょうか?
わからないことがありましたら、わかる範囲でお答えいたしますので…。
895 :
702:2010/04/10(土) 20:22:00 ID:KFQ5/Wxu
>>893さん、ありがとうございます。
申告は、確定申告のことですかね。
それとも退職時になにか申告をすることがあるんでしょうか。
そんなにたくさんの人の前で挨拶をされたんですね…。
自分はどんな風になるのかわかりませんが、ありがとうございました。
退職の日のことを考えていたら、動悸がはげしくなって、
ちょっとやばいので、落ちます。
本日は、どうもありがとうございました。
>>895 ちょっとキツイこと言ったかもしれないが
気にしないでね
何とかなるから
手続きさえちゃんとしてれば大丈夫だから
それから申告は退職の申告だよ
辞令が下りたら申告するでしょ
職種によって違うのかな?
お疲れ様でした
897 :
3:2010/04/11(日) 03:03:25 ID:MehNFHnA
気になって仕方がないから今頃起きたよw
そうだな・・・
退職の日は、ずっと記憶の片隅に置いてある。
平成○年3月31日 午前10時に嫁と二人で裏口から
局長室へ、入って即、○○事務官の退職を認める。
って、紙切れ一枚と、とって付けたような表彰状だった。
確か、嫁 俺 総務課長 局長 所属の課長が居たような気もするが・・
あとは、退職金の支払いをどうするかとかの記入はすべて嫁が書いてくれた。
国から、指定先のゆうちょ口座に振り込みされます。以前は郵便貯金
で、20分ぐらいしたら ばいばいでした。
あっと言う間に終わったが、いたたまれないとかの気持ちは
前の夜と対比して無くなっていたよ。無我の心境でした。
※ 一括払いの養老保険ってありますで しばらくして退職金で入った。
それが、10倍保障のすばらしい保険だった。助かったけどまもなく満期。
2年後ぐらいに、等質と主治医が判断して、これなら通るから任せなさいと
言われて、社労士に相談に行ったけど、掲示板のなかった時代だから
電話帳で探して、あてずっぽうに行き着いたところが、主治医の近くの
事務所でした。主治医は絶対に通すからね!嫁と3人で時間をかけて診断書を作成してくれた。
社労士は、2級だったら、基礎年金は下りませんから承知してください。少し及び腰だった気もするが・・・
でも、通るためには、あった事実を詳細に書きます!って言ってくれた。
できるだけ退職にいたった理由を教えてくださいと言うので
課長二人が、高熱を出して休んでいると、自宅まで押しかけてきて
大声で怒鳴りちらした。とかの事件?がたくさん病歴の申立書に記載されている。
こんな調子で、4ヶ月半ぐらいしたら、書留が届いた。
認定しますだった。 そんなに喜びもなかったけどね・・・
退職当日は、普通にと言っても、俺も無理だったので
あるがままに ごく自然でいいからね。
あっと言う間に終わるよ。
それからの人生の先が長いからね。それを考えていたら
屁のつっぱりでも何でもないよ。退職当日のことなんかね。
辞めたら、上から目線で Okだからね。
だって辞めたらそこのOBだろう。
嫁に連れられてスーパーに買い物行ったけど
元上司に会った。、安いバナナを買っていた。もう○○じいさんになってた。
上から目線で 俺 おっ、元気っすか!元上司 はい、どうにか で終わり。
腰もがたがきていたよ。誰でも老化する。
心配するな・・誰もが通る道だよ。いい開き直りが出来るようにね。
>>890 俺は、電話で指定された時間に行くと、部長級の部屋に通され、
○○長、次長の二人に挨拶してきました。(職場の皆に顔合わせたくないだろうから
事前に電話でその旨を話し、スーッと部屋に通してもらった。)
○○長、ニコニコしながら退職辞令を渡してきたけど、俺、一度も
それ見てないんだ。
901 :
702:2010/04/11(日) 10:41:52 ID:5Wxl9ry8
ありがとうございます。
ご心配おかけしました。少し、落ち着きました。
こんなことで、挨拶なんてできるのかな。
でも、最後なんだから、頑張らなきゃですよね。
正直に言えば、所属長や部長、トップでこじんまり辞令をいただいて、
手続きをして、御礼を言う程度だったらいいなと思ってしまいます。
自分、弱いですね…。
退職後、かつての職場の人に会っても
大丈夫になれない気がする状態なので、
いずれ少しずつ買物などで
外に出られるようになる時のことを考えると
親は、少し離れたところに
引っ越したほうがいいのではないかと言ってくれています。
まあ、それも先の話ですが。
とりあえず、書類が送られてきたら手続きをしようと思います。
申告、退職申告があるんですね。
>>702>>901 書類自体が、形式的なもの、簡素なものだと思うから
心配ないよ・・・
渡される場合も、質素にしてくれるからね。
辞令交付も、ごく簡単だから心配なしだし。
向こうでも、それぐらいは知恵働かしているさ・・
だから、安心してよ。ね♪
今日は、「春」って感じだったので、1時間程度
自慢の愛車(自転車)でサイクリングしてきました。
「まったり」と午後は読書をします。
う〜ん、暖かくなると少し気分が晴れます。
>>903 それはいいね♪
足腰が鍛えられるから・・・
当地は、雨模様です。へんてこな天気だよ。
桜が散って地面に落ちて固まって綺麗ですよ。
自転車は、ブームだからお勧めの自転車を教えてよ、
なお、歳は言わないからね。
905 :
3:2010/04/11(日) 14:18:21 ID:G7JLffCr
今、障害年金の書類を整理してたこんなん、出てきたよw
○ ○ 省
人 事 異 動 通 知 書
(氏名) (現官職)
○○○○○局
2ちゃん太郎 ○○課
○○代理
(移動内容)
願いにより本官を免ずる (○○による)
平成 ○年 3月 31日
任命権者
○○○局長 ○○ ○雄 四角い大きな公印
あったんだな・・・こんな時期が・・・もう忘れていたよ。
すごい短い時間にさっと終わったからねw
>>904 こちらはこれから「桜」です。
徒歩5分が日本有数の名所です。
ゴールデンウィークはぜひおいでください!!
>>906 ありがとう・・
GWかあ・・・
皆さんは、何して過ごされますか?
最後の、千円高速と言うことで
家族は、るんるんですけど・・・
当地は、西の端 そちらは、かなり上ですよね・・・
908 :
702:2010/04/11(日) 18:32:46 ID:5Wxl9ry8
>>902さん
ありがとうございます。
すこし、気が楽になってきました。
もうすこし構えないようにしたいと思います。
家の中から見たら、こっちのほうは桜が終わりかけみたいです。
自分もマウンテンバイクとママチャリの2台あります。
そのうちサイクリングもできればいいな。
以前、旅行で行って以来
北海道に住みたいな、と思ったりするけど、
主治医から離れたら年金がどうなるかわからないし、
難しいですね。
909 :
902:2010/04/11(日) 19:50:29 ID:SuisIF+l
>>702 >>908さん
俺も、先般嫁にママチャリを買ってやったよ・・
つうか、通勤に必要なもんで
まあ、貯金を崩して買ったんだけどね・・・
北海道か・・・寒くてたいへんだと思うけどな・・・
主治医が変わっても、紹介状等があれば問題なく引き継がれれる。
ただし、次の医者との相性があるからね・・・
退職してからのことは、それから考えようよ。
サイクリング 町並みを眺めながらのチャリ散歩は日課にしようよ。
認定を申請するまでのことを思えばよいです。
退職時のことなんか、屁でもないわねw
それには、まず明日のことだけを思うことです。
俺も、困った問題が今日、今しがた起きたので焦ってるよ・・・
※ 構えないことが一番たいせつ そうだよ 自然体だよ。
>>908 先の事で悩まずに1日1日を生きていきましょう
あっ・・・俺また起きたよ・・・つ、いつも1時から2時ぐらいに目がさめる。
9時過ぎには、薬をしっかり飲んでいるんだけどね・・・
やっぱり、チャリでも漕いで、散歩が一番かな・・・
昨日は過去・今が現実・明日は未来って割り切れない自分が居ます・・・・
突然の等級落ちにおびえる毎日です!!!!!!!!!
912 :
3:2010/04/12(月) 09:30:30 ID:WIEU9ubS
しばらく、急な用件あり。
留守します。
ドロン
>>907 はい、俺の住む街はかなり東の端です。
そして「桜の名所」と言えば・・・バレバレかな?
家にいると、夜間は夜桜見物の客の「酒の匂い」が漂ってくるほど近所なんですよ。
今年は夜桜見物に行こうかな?(現職の時は毎年4月に調子が悪くなるので、ここ何年も見に行ってないんだ。)
みなさん、お元気ですか?
規制がかかっているのでしょうか?
どんどん書き込みしましょうね。
915 :
702:2010/04/13(火) 23:56:13 ID:s+8pYM49
規制、自分のところはかかってないです。
こんばんは。
少しだけ落ち着いてきました。
ずっと取り返しのつかないことをしてしまった!
みたいな気持ちがどこかにあって葛藤してましたが
今は、落ち着いてます。
おかげさまでこれから、退職の手続きをして、
粛々といろんなことをやっていかなければ、と
覚悟ができてきました。
まだ、書類は届いてませんが。
明日あたりかな。
あさってあたりかな。
以前、病気で退職した人には
労組から手当てが出るかも、という話がありましたが、
これって、自分から労組に話しないとだめなのかな…。
単なる自己都合にされそうで怖い。
一応、理由には、病気療養のため、と書くつもりではありますが。
>>915 基本的には自分から申請しないと貰えない
でも普通は人事の人が手続きしてくれる
理由は病気による職務継続不可能だったが
可能なら人事や共済に相談した方が良いんだが
今日は、外すごい風!
こんな日は散歩ができなので、ツライなあ・・・。
918 :
702:2010/04/14(水) 21:46:09 ID:+n/U8qUu
>>916さま
ありがとうございます。
労組の事務さんのほうは
比較的言いにくくはないですし、
入院保険なんかについてもいつ時点で
はずれるのかを聞かないといけないので
尋ねてみます。
今日は親にご飯に連れ出されました。
ずっと断ってたんですが、
親としては少しでも食べて欲しいという思いがあったようで。
その思いはすごくありがたく。
でも、外に出るのは
今の自分にとってすごく勇気がいることで。
ただ、それなりに気を遣ってくれて、
個室のあるファミレスだったので
少しだけ、ほんの少しだけ大丈夫でした。
>>918 うつ病ですよね?
外に出るのに被害妄想とかあるんですか?
>>917 昨日は、荒れたね・・・
おかげで、風邪がぶりかえしました・・・
921 :
702:2010/04/15(木) 09:30:54 ID:C7d+CRHI
>>919さん
えーと、被害妄想というのとも違うような気がします。
知ってる人(特に職場の人)に会うのが怖かったり
外出の用意をするのがすごくきつかったり
という感じなのですが。
今まで、そういうのはなく普通に外出できてましたか?
>>921 いや、俺の場合統失だから被害妄想で外出はキツイんです
単純にしんどいのもありますが
923 :
702:2010/04/15(木) 11:28:00 ID:C7d+CRHI
>>922さん、レスありがとうございます。
そうなんですね…。
きついでしょうね。
親からは躁鬱じゃないかなと言われました。
テンションが高くなるときとそうでないときがあるらしいです。
友人から退職についていろんな話を聞きました。
病気退職にしたらすこし退職金が上がるよ?とかなんとか。
でも休職期間残ってるから自己都合になるのかな。
休職しても、後がない!!と人事にせっつかれて
また罵倒されたりいろいろしたら
これ以上ひどくなるのわかってるから退職を選んだんだけど。
自己都合なのかな…。
なんかくやしい。
資料はそろそろ届くだろうと思うんですが。
診断書が必要なのかも。
労組に連絡しました。
手当てがあるのかはわかりませんが、
退職に関する書類を送ります、といわれました。
多分、保険をはずすとかそんなのだろう、と思います。
まあ、あれだ、今日ぐらいは「寿司」(回ってる)でも食って、
散る桜をながめながら、まったりしませんか?
俺、レスの立て方分からないから、1000超えたら
どなたか「障害共済年金2」を立ててほしいな。
ここは、俺にとって大切な場だから。
>>925 現実がいいぞ・・・
世間さまを見慣れてくると
もっと違った時間を過ごせるようになるよ・・・
1週間ほど、書き込みしないでごらんよ。
苦もなくなるよ。
多少、いらいらがあるけど・・・ね。
寿司を食うのは賛成だよw
>>923 退職されてから、このスレおいでよ。
愚痴書いてもね・・・
住人さんはレスが付けられないと思う。
親か 知り合いに付き添ってもらって
淡々と事務的なことはすましてから
再度、来たらどうですか?
>>923 >病気退職にしたらすこし退職金が上がるよ?
それは無いと思う。
公務災害に当てはまるんなら退職金上がると思うが。
929 :
702:2010/04/15(木) 19:07:20 ID:C7d+CRHI
愚痴ってしまってすみません…。
自分にとってもここは唯一居心地のいい場所…だったのかもしれません。
でも、甘えちゃいけないですね。
退職の手続きを先にしてから、また来ようと思います。
そのときに、このスレのパート2ができていたらいいなと、自分も小さく願っています。
では、いろいろ相談に乗ってくださった皆さん、ありがとうございました。
>>927 ちょっと厳しいと思いますが・・・(;´∀`)
931 :
702:2010/04/15(木) 21:54:59 ID:C7d+CRHI
ええと、自分が悪いので…。
ここは障害共済年金のスレなので、
申請できる立場になってから書き込みます。
スレ違いは自分なので…本当にすみません。
今日は受診日でした。
先生に入院を勧められました。
退職の手続きが終わったら入院して、その入院中に申請したらどうか、と。
そうしようかと思ってます。体調も気分もよくないので。
先生に何度も2級ですよね、共済ですよね、と確認したんですが、
うん、そうだよ。7,8万程度ですよ。という返事が。
3級と間違ってるのかな。いや、でも2級って言ってたし…。とか考えて。
考えすぎだ…自分。ちょっと不安な状態なんです。落ち着かなきゃ。
では、本当に失礼します。
>>931 共済だけの分を言ってるのか
詳しくないのかよく分かりませんね
共済2級なら月に7,8万だけということは無いはずです
>>932 もらえる金額については、不明です。
医者が言うことは、あくまでも共済の部分。
基礎を合わせると
その金額の2倍ぐらいが妥当だと思う。
ねっ・・
>>702さん
書き込みしなくても見てるでしょ・・・
ええっと、今月退職したら
もらえる日はいつごろですか?
症状の固定日は いつですか?
在職中?退職の日 次の日?
それから、1年と半年後ですか?
審査が終わればですよね・・・
2年後ですか?
>>931 あなたは若そうだし、障害共済年金はいいとこ年100万下回るくらいかな。
2級ならこれに国民年金の障害基礎年金も加わって年79万円。
合計年180万円(月15万円)行くか行かないかくらい。
年金は障害認定日の属する日の翌月以降支給。簡単に言うと初診日の1年半後から。
もっともその初診日の1年半後に障害2級に該当してればだけど。
支給は偶数月の15日に2カ月分振り込まれる。障害認定日が古いとさかのぼって支給される。
レス中に標準報酬って言葉が出てきたかと思いますが、
標準報酬月額を使って年金計算をしているのは共済の中では国家公務員だけですので、
国家公務員共済組合のHPを見れば勉強になると思います。
937 :
702:2010/04/16(金) 17:03:55 ID:3DEt7TnA
しばらく書き込まないつもりだったのですが…。
すみません。お礼だけ。
>>931さん
>>932さん
>>936さん
ありがとうございます。
書き込みは拝見していました。
やっぱり共済のみのことを先生はおっしゃっていたのかと少し安心していました。
本当にいろいろありがとうございます。
ええと・・・
>>934の書き込みは自分ではありません。
念のため…。
では失礼します。
年180万円だったら十分じゃね。
俺、初診日が採用から2年目だったから、とても180万円なんていかないよ。
でも、「ありがたく」使わせていただいております。
今日は、温泉に行こうっと・・・。
採用から2年目でも組合員期間は300月(25年)で計算してもらえるから、
そんな極端に低くは無いでしょ。
>>940 障害年金なら
どの共済組合も300月まで月数をみなす制度はあるよ
厚生年金にもある
わっ・・・
国なのに俺はそんなにもらってないや(;´Д`)
>>702 すべて叔父さんに依頼してごらんよ。
今までやってくれてるから 察してくれてるよ。
>>942 んでも、2級なら国民年金と合わせて150くらいはあるっしょ。
若い人は300月みなしがあるから、額あんま変わらないんだよね。
国家共済2級で年130万ちょっとですが何か?
>>945 それは失礼しました。
でも国民年金79万円で共済部分が51万ちょっとって、
失礼ながら高卒短期間就労くらいで
昇格する前に発病・休職・退職しちゃったとかのケースかな
金額はみじめだから書き込み したくないな。
俺も 150万円ぐらいだよ。
だからいくらもらえるかって聞いたことなかったし
べらぼうに高いなあって人も居るけど
申請時には、こんな書き込みも出来ないのが普通だから。
確か、平均月額報酬ってのが基準でしょ?
毎年、スライド制物価の変動により、下記通りになりましたって下がってるし
俺は、ここ見てマジでみじめになった・・・・・orz
>>939 そうなんだ、300ヶ月で計算してるのか。
だったら、180万をもらっている人というのは
相当高いんだね。
俺も国家共済2級で150万くらいだよ
300ヶ月で計算してもらえる人が羨ましい
結構長いこと勤めてたんだけどな・・・(´・ω・`)
>>939 2年でも 20年でもおんなじ計算ってことですか・・・
初めて知った
だれかそろそろ次スレ、お願い
4月分の年金受給したばかりだが、どんな使い方をしていますか?
今月こそ、「貯金」したいと当方は考えています。
(いつも挫折するもので・・・)
今は仕事を辞め国民年金になっているので、年払いで使ってしまった。
免除も受けられるんですが・・・
>>955 申請すればOKよ。
ただ、免除=将来受け取れる年金は「減」になりますよ。
(まあ、ず〜っと今の年金を受け取れる覚悟と自信があれば
申請した方がいいですよね。)
>>956 覚悟も自信も無いので払っています・・・
>>955 生活が苦しいかもしれないが
出来るだけ、免除は受けないほうが
老後が楽です。
年払いは正解ですよ。少しでもお得。
国民健康保険は免除OKですがね。
はたして、60歳を過ぎるまでこのままでいいのだろうかという
素朴な疑問が生まれるようになった。
等級落ちの兆しかな・
>>954 嫁に18万円渡す。
残りは自由だそうだがそうはいかない。
通院費 月に2回で 1万円ぐらい。
あとは、ときどきDVD借りたりしてる。
本・雑誌とかオークで仕入れる。
天引きつうか、給与から差し引かれないので貯金は出来ないのが実情でしょう。
今は、自分で管理してるが嫁ががっちり貯金してます。
嫁はパートです。
過食の傾向があるので、食べ物を買いすぎないように気をつけてます。
だが、体調が悪いときは、無理 無駄 腹がぱんぱんになるまで食べて戻すの
繰り返し・・・・・・悲しい
>>959 できたお嫁さんですね。
俺、独身だから、なかなか「貯金」できないよ。
今度こそ金銭管理しっかりしようっと!!
>>950 期間は300月まで換算してもらえるけど
平均給料(給与)月額は、当然長く勤めた方が計算上有利だから、長く勤めていて平均給料が高い人の方が障害年金は高くなる。
>>949 >>941に書いてあるようにすべての共済年金に300月みなし制度はあるんで
949さんもそのように計算されてます。
そうなんだ。300ヶ月で計算されていたとは知らなかった。
勉強になります。ありがとうございました。
>>961 じゃあちゃんと貰えてるんだね
ありがとう( ´∀`)
じゃ、180万というのは途方もなく高額なんだな。
967 :
959:2010/04/18(日) 14:29:12 ID:Q8s1giPR
みんなありがとう
少し落ち着いたよ
>>965 2級以上ならそんなこともないよ。
300月以上働いてる人はあとは年金額は期間比例していくので高くなるし、
2級以上の人だと、配偶者がいて、その人が多額の収入でないと加給年金も加算される。
>>968 300月って25年だよね
かなり長くない?
統失は若い内に発病するからうつの人かな?
こっちのスレを先に埋めてください。
厚労相、健診にうつ病追加を検討 労基署などを初視察
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010041901000272.html 長妻昭厚生労働相は19日、労働者の健康診断の項目にうつ病を加えることが
可能かどうか、来年度の法改正も含めて検討していく考えを示した。東京都渋谷
区でビル新築工事現場の視察を終えた後、記者団に語った。
長妻厚労相は労働者のうつ病、精神疾患の事例が増えているとしたうえで、「うつ
病はなかなか本人に分かりにくい。(健診項目に入れれば)自殺対策にもつながる」
と話した。
これに先立ち、長妻厚労相や細川律夫副大臣らは、渋谷区の渋谷労働基準監
督署を初視察。労働相談コーナーなどを見て回り、最近の相談内容などについて
職員に質問した。
うつ病対策、法改正含め検討=全国的増加に対応−長妻厚労相
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010041900318 長妻昭厚生労働相は19日、都内の渋谷労働基準監督署を視察した。視察後、
うつ病が全国的に増えていることを踏まえ「健康診断の時に一定期間、眠れなくなっ
ているなど(の症状)を聞いて、チェックできないかどうか。法律改正が必要であれば、
それも含めて検討したい」と述べた。
さらに同相は、健康診断を通じた対策強化の意義に関して、「自殺対策にもつなが
る。本人はうつ病と分かりにくい」と強調した。(2010/04/19-12:48)
●うつ病の人は、早めに、障害年金の申請をした方がいいのかな?
定健で、うつ病患者がこれから増えるか?
このスレをちゃんと埋めてから「2」に行きたいですね。
それにしても、180万とはやはりなんの公務員なのか知りたいですね。
俺、独身だから・・・そんなにいかないのか。
ところで「2」の方ではなんだか荒れてるな。
>>971 精神の障害認定日は初診日の1年半後だから、
前提として現在通院していて1年半経ってないと申請できない。
定期健康診断の結果で、じゃ障害共済年金請求しますか、とはならないと思う。
それに障害共済年金請求して(幸か不幸か)通ったら、就労に難がある人になってしまうので
肩叩きの格好の口実になるので、これをもって申請数が増えることは無いと思う。
障害年金の額と、在職中の給料とを比べると給料の方が高いのは明らか。
うつ病を克服して就労できるようになった方がなんぼか幸せ。
障害年金の手続きをしました。
正直言うと在職中に自殺して、保険金と共済組合から出る死亡手当と貯金を親に遺したかったです。
生きているだけでお金がかかりますから。
公務員になるために親が払ってくれた学費・生活費・試験勉強のための資料などの金額は半端ではありません。
休職中も定期的に家庭訪問・本部での面接・辞令の受け渡しなどの手続きの数々。
それ以外に休職中の人間が仕事の内容などわかるわけがないのにパソコンの定期点検・届いているダイレクトメールを送れとか書類に印鑑を押してくれと家にきていました。
何も心配するな。任せておけと言うけれど、まったく使い物になりません。
診断書をもらうときに医者が休んだらで、上司はどうするんだと大騒ぎ。医者だって病気になるんだから仕方がないでしょう。
院長に診断書を書いてもらって、ダメだったら次の週に担当の医者に診断書を書いてもらうと言いました。
福利厚生担当でしたが、職員が家族を連れてきて、どなり散らしていた時に辛そうな顔をしていた気持ちがよくわかりました。
父親としては死ぬ前くらいは充実しているけれど使えなかった福利厚生を利用して家族に思い出を残したいと言う気持ちはわかります。
でも、家族にとってはほとんど家にいなくて、父親はいないも同然の生活に慣れていると思います。
私は少しでも家族に多くのお金を残してあげたいと思いました。
亡くなったときに保険や共済組合・互助組合の手続きをするとき、奥さんはオドオドしていました。
休職延長の手続きや葬式でとても辛い思いをしていたのだろうと思います。
家族のように手伝う風習と聞いていました。でも、葬式の手続きをするときは職場の人間ばかりを優先して動き回っていました。
親戚や家族の方々の知り合いは嫌な思いをしていたと思います。
総務や福利厚生の仕事をしている係の方々は家族の葬式になると「葬式会社に手配したので手伝いは要りません」、「密葬です」と言うことがほとんどでした。
福利厚生の仕事で認められた人間として、福利厚生の手続きをすべて済ませてから死ぬことを考えていました。
傷病手当をもらい終えた時はようやくこれで終わらせることができると思いました。
医師が障害年金の話をしてきたときは「認定されるのが難しいですよ」と言いました。
障害年金の手続きに必要な書類をつくるのはとても苦労しました。自己申告書を書いていたとき、自殺衝動が出ました。
自分がそういう状態であることを認めたくなかったからです。ネットの書き込みをつなぎ合わせて何とか書きましたけど。
手続きに必要な書類を揃えるのはとても辛かったです。親も体調を崩していたので。
自立支援法の保険証変更の手続きを最後にしたときはストレスでガンガン文句を言いました。
障害者を多く扱っているからか、窓口の方は穏やかな笑顔で聞いてくれました。
同じ公務員として申し訳ないと思い、最後に謝りました。
幸い衣食住には苦労していません。でも、気持ちが今の私を受け入れるのが難しいです。
認定が降りるまで生きていられるか自信がありません。でも、できる限り、生きていようと思います。
新しいスレを立てるのに失敗しました。誰か立ててくれる方がいることを願っています。
>>978 すみません、これ以上あの人にレスはしません。
だから、そのまんま使用してください。
それと
>>702さん、もう出て書き込みしてください。
待ってます。
>>981 いいや・・
最後に日付けがあるでしょう・・・
彼の心の中の日記みたい・・叫びだと思う。
書き込みから察してあげてください。
同じ病気でなければ理解できないんだ・・
俺はわかるよ・・・
そっとしておいてあげるか、何らかの希望が必要だと思う。
>>981 どこに日付けがあるんだ?
俺には見えんが・・・。
長文過ぎて読めなかった(;´Д`)
985 :
702:2010/04/20(火) 12:47:01 ID:f8EHBVMo
こんにちは。ご無沙汰してます。
>>974さんの気持ち、なんとなくわかります。
自分も、本当は在職中に自殺して両親にお金を渡そう。
ずっとそのことばかり考えてたから。
結局、様子がおかしい自分を心配して
両親が退職を勧めてくれましたが、
今でも申し訳ない気持ちでいっぱいです。
退職の手続きについて、今日、人事と話すことになりました。
辞令交付はしない、と人事のほうで配慮してくれたみたいです。
ずっと食欲もないので一日中、寝てます。
起きたら不安で淋しくて、だからここに書き込んでしまうのかもしれません。
GWが過ぎたら病院の受け入れが整うので入院します。
あっ・・そうか・・・
日付ではなくて、連投の数だね・・・ごめんなさい。
俺は、いったん、回線切ってるからカウントされないんだ・・
悪かった
ここでした。例
>>983 ID:ktDYDInr [2/2] ←
>>702 >>985 ご無沙汰しています。
やはり見ていてくれたんだね・・・
ほっとしています。何でもまったり書き込んでください。
大丈夫ですよ。ご両親を信じてください。
そっかあ・・・入院の方向で話が進んでいるんだね。
それまで、なんでもいいから書き込んでください。
今晩は、僕も落ち着いて寝れそうです
ありがとう
※ で、自分のには出ないと思う [2/2]って
最近、ちょっと遅めのバランスボールを購入し
せっせとダイエットに励んでいます。
バランスボール&自転車で5kg減を目指してします。
「まったり」読書を組み合わせながら・・・
(図書館からゴールデンスランバーを借りてきました。)
俺は、今 DVDを借りてきてブラピの
ベンジャミン・数奇な人生を観たよ・・・
なんか、感動した。
それと、健康な頃の歳に戻りたいと切実に感じた・・
出来ないけどね
>>989 DVDもいいね。
少しでも楽しめることがあればそれで十分だと、
最近思うようになってきました。
「健康」ではないけど少しでも笑えることが増えれば
幸せのような気がします。
幸せはなるものじゃなく感じるものだ
とガラの悪いおっちゃんが言ってた
最近は、ほとんど外出しなくなった・・・
新聞では嫌な記事ばかり・・
少しでも自宅の周りだけでも歩こうと思う・・・
>>992 昼間、ノコノコ出歩くとこれまた近所で「噂」されるんだよね。
早朝とか夜ならいいんだけどね。
「○○さんの息子(娘)さん、ひきこもりなんですってね〜」
って友人が自分の親から聞いたと教えてくれた時は凹んだよ。
>>993 そうなんだよね・・・
近所の目があるから・・・
誰かに車で連れていってもらって
河川敷公園あたりを散歩が一番いいね。
誰の目、気にしないでいいからね。
チャリを買おうかどうかまよってるんだけど・・・
>>994 チャリはいいよ。
俺は本格的なツーリングタイプの自転車をもらって、昨年2万円かけて
整備したら、見違えるように走りやすくなったよ。
こっちはまだちょっと「寒い」からまだ走れないけど、お金に余裕あるんだったら
チャリお勧め!
>>995 もうすぐ、50代だから乗れるかな・・
60代のおっさんが乗ってるのをみかけたことあるんだけど
つうか、俺のすぐそばは、自転車専用道路もあるし
河川敷もある・・
専用道路の方がいいんだよね・・
今日サイクル店に見に行こうかと思っていたけど・・・
少し、お小遣いもらってるから・・・
そうだね。中古 もらって整備したらいいかもね。
>>996 お金もかからず、「健康的」な体にもなれる・・・気分転換にもなれるしね。
自転車専用道路があるなんて、最高じゃないですか!
「メンタル病」には「運動が効果的」って昨日たけしの番組でやってましたよ。
少し外出する気がでてきました。
1週間ぶりかな・・・
外、覗いてきます。
では 1000どうぞ^^
1000(σ゚д゚)σゲッツ アーンド;y=ー( ゚д゚)・∵ターン
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。