精神障害者雇用、再就職の情報スレッド１２

皆さん、回復後の再就職どうしてますか？
手帳申請を含めて、雇用の情報を交換するスレッドです。

■前スレ
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド１１
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1253400014/

■過去スレ
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド１０
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1248799508/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド９
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1243740424/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド８
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1236568854/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド７
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1224311909/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド６
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1212155025/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド５
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1201277744/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド４
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1181018336/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド３
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1156831313/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1147048537/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109768345/

【前スレまでのまとめ】５
・事務職に就くなら簿記３級、ワード・エクセル使えるのが最低条件。
・履歴書に障がい者雇用などを書く必要はない。
・統合失調症・うつ病の場合は病名を正直に申告しないほうがよい。
・オープンで採用されるには？→クローズで転職活動くらいの��したたかさ�≠�持つ。
・オープンの利点　：クローズに比べるとあまり過去の職歴に左右されない。
　　　　　　　　　　 　一定の配慮がある。会社の信用度が高い。
　オープンの難点　：報酬が低く、昇進するのが困難。

　クローズの利点 ：過去の実務経験を活かせる。報酬が高い。
　クローズの難点　：病気再発のリスク。ブランクがあると難しい。ブラック企業が多い。
　　　　　　　　　　　　　専門職になると偏る。

【前スレまでのまとめ】１
・精神障害は他の障害より就労が非常に　困難である。
・障害者枠で入ると雑用ばかりで給料が安い。
・クローズでバイトをする方がオープンで障害者枠で応募するより採って
　もらえる（しかし、「どうせ他で正社員になるんだろう？」と言われ、相手
　にされないこともある。

【前スレまでのまとめ】２
・精神疾患で前職を辞めた場合は、履歴書には『体調を崩し退職』と書いた方がよい。
・面接時は、業務増加で体調を壊した
　治療（リハビリ）がうまく行き、今の体調は万全である事ややる気を明るくアピールする。

【前スレまでのまとめ】３
・ハロワにはほとんど障害者向けの求人がない。
・アットジーピーやクローバーナビやサーナで探した方がよい。

【前スレまでのまとめ】４
◆派遣・バイトで希望職種の仕事をする
　長所：実務経験が経験できる、長期であれば実務経験を積める
　短所：仕事を休みにくく就職活動がおろそかになる。長期になると年齢的に不利になっていく。
◆希望職種に有利と思われる資格(検定)を取得
　長所：アピールするポイントが増える。どんなことができるか？を主張しやすい。
　短所：試験が年一回、多くても年数回しかないので時間がかかる。
◆とりあえず好きな時に休める日払いバイト
　長所：日銭が稼げる。就職活動をメインに生活できる
　短所：毎回、確実に同じ仕事を得られるわけではないので常に環境変化が起こる
◆作業所
　長所：就職活動をメインに生活できる、月1万〜2万位稼げる
　短所：働いた収入よりも作業所の利用料のほうが高く、損をする場合もある

【前スレまでのまとめ】６
用語
・オープン：精神障害者であることを明らかにして就職活動をすること。
　クローズ（クローズド）：精神障害者であることを隠して就職活動をすること。
　ブラック：ＤＱＮ会社

【前スレまでのまとめ】７
・障害者枠での就職を考えているのなら、まず一般枠で非常勤かアルバイトで世の中経験してから探すといい。
　実績をつくることが大切。
・資格を持っていても実績が無いと採用してくれない。
・初めから高望みをしない。
・過去の栄光は頭から捨てる。

【注意】
履歴書は手書きPC、好きな方で作成しましょう。

私がスレたてられたのですが、テンプレが前スレのコピペですみません。
考えがうまくまとまらないので。

2009年10月8日　川崎市合同説明会

富士通：知的、精神 面接NGでした。

富士通て…
メンタル病んでいる人が多いと聞いた事ある。

社内で足りているのだから、あえて雇わないだろう

2009年10月21日
奈良障害者合同面接会
３社まで応募可

シャープ、近鉄百貨店、奈良交通：精神３級、全てお見送りでした

>>2

>・アットジーピーやクローバーナビやサーナで探した方がよい。

採用実績がハロワ以下の業者は書くな。混乱のもと。もしかして中の人？

>>7

>>3
>私がスレたてられたのですが、テンプレが前スレのコピペですみません。
考えがうまくまとまらないので。

前スレが落ちてて
>>1はリクエストに答えてスレ立ててくれたいい人
テンプレが改善の時に来ていると思われ
このスレで次スレからのテンプレを考えていけばいいと思います

>>1
乙

いい企業に勤めていい結婚相手をゲットしたい
もう貧困最下層ギリギリの生活は御免

>>8
フォローしてくださってありがとう。
落ち着いてみてみると、コピペの仕方が変だし、もうしわけない。

>>9
あなたが完治しないと無理ですね
完治しない限り、普通に仕事もできないから企業は雇いません
当たり前のことです

>>11
おはよう工場厨！

明日障害者企業面接会。
銀行、生保、派遣会社に応募する。
当方精神2級なんで通るか分からない。

まず通らないでしょう。保証するわ

そもそも精神を募集してるか疑問

就職活動している方は、応募書類に不備のないように気を付けよう。
・日付、写真、履歴書と職歴書の年月日が合っているかなど。
これらに不備があると、面接まで辿り着けない。

応募書類は全てコピーしておくと、後で何を書いていたかチェック出来る。
面接まで行った場合、履歴書に書いた内容を話す場合にも必要になる。

一般企業の障碍者枠で応募する場合
パートでも良いので病後の職歴が年単位であるほうが受かりやすい。
作業所など社会復帰施設での訓練は実際の仕事とはレベルが違うため
就職の際に考慮されるポイントにはならないので、履歴書に書いても意味がない。
病後の職歴が何もないと、いくら病前の職歴が良くてもなかなか採用されない場合が多い。

>>15
そうだな精神は職場に必要ない（きっぱり）
ニヤニヤしてるからな。
職場ではそういう奴困るみたいです。

>>17
精神と今日も遭遇したよ！電車の中で鼻くそほじくっていた。
企業には必要ねいですね。おっしゃるとおり・・・
池沼集団は一生無職のままの方が公共の場が安全になりますし・・・
就職なんてされたら、困りますよね。

>>17>>18
とりあえず帰れ

>>16
不備が無くても経歴(空白期間)や年齢で書類選考が通らないのはザラ
そんなのは答案用紙に名前を書き忘れないようにする程度でしかない

失業給付が切れるころには、不況が終わってくれてればと思っていたが、まだか
いつまで不況？
いいところに就職できるんかな

はっきり言うと再び社会人になってもやっていける自信がない
悪夢再びにならないだろうか
まずは6時間とかだと安いんか

社会の論調「社畜になれないやつは要らない」
そういう会社には勤められないけど、日本の会社はどこもそう。

>>18
精神と知的を混同してないかい？

本人が併発してれば
混同もするだろ

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1258163276
【詐欺まがい注意】千代泰之の一拳一会【悪質】

痴呆でコピペ連打してるババァはいらね

イエー ドーイタシマシテ

＊昔『�D年前』のように精神疾患の医療費が公費負担で無料だった時代にもどそう＊


自立支援医療の治療費、薬代を無料にする為に俺達の仲間が
　京都で国を相手して裁判をして戦っているぞ。
おまいらこのままでいいのか？
みんなで応援にいって嘆願書を裁判所に提出しにいこうぜよ？

例の派遣村を思い出せ！！みな派遣村にきた連中は、生保可能になった。

ある政権までは無料だったがあの政権下で自立支援医療が
法案可決され無料だった治療費、薬が所得に応じて有料になってしまった。
　自立支援法ができる前の無料だった時代のようになり
金がかかる治療費が昔ように無料になるかもしれないぜよ!!!!!

自立支援法は違法！とメンヘル障害者達が京都で国と裁判
励ましにいくoff
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1258555684/


傷病手当も改正前は、会社を１ヶ月で解雇、辞めても１ヶ月社会保険を加入していれば
最大1年半年間給料の六割が支給されていたが、改正された現在では、一年間在籍しないと
離職、解雇、辞職したあと支給されない!!!!

病気をもっているひとが一年間在籍することは正直言ってキツイ!!!!
http://www.its-kenpo.or.jp/news/2007/news07.html

自分で言うのも何だけど、優秀な元エンジニア！

失業保険って一年勤めれば300日出るんだね
頑張った甲斐があるわ

障害者になってから初めてハローワーク行った。
身体・知的と区別していないから求人件数がとにかく多い。
まず医師の意見書を貰って来い、ということだった。

検索端末の隣でアスペルガーの人が職員にやられていた。
「これはどう？　条件に当てはまるよね。　これは？　これもいけるわよね。
そう、あなたが応募できる会社は事務系だけで何百社とあるの。
で、簿記の資格が要るところはほとんどないの。
確かに勉強も必要だけれども、あなたに必要なのは簿記の知識より
まずコミュニケーションの能力を身につけることよね」

図星だけど、酷な要求する職員だな。
そいつに必要なのはまずはサポーターだろう。

>>33
「ジョブコーチ制度がありますよ。利用されてみてはどうですか」
「サポート制度のある企業は一つも無いですよね。で、どうするかって。
　そう、あなた自身がどうにかしないといけないの」

となるのがオチ

そして
「あら、またダメだったの。しょうがないわね。コミュニケーション能力をさほど必要としない仕事を探してみましょうね
　・・・・
　製造業の工場や授産施設などがあります」

結論としてコミュ力が身に付かないアスペは工場就労しかなくなる

オープン・クローズって言葉
ここで知ったから2ちゃん語と思ってたら
ハロワの職員普通に使うのな

精神のハロワ職員や、支援センター職員頼りになる？
所詮、公務員。という仕事振りではない？

障害者雇用の求人見つけて　来月3日に面接
病気の説明でハロワの人の立会いあり
過去に障害者が2人受けて採用されなかった物件みたい
内容は商品の検品等でバイトみたいな雇用内容だけど
長期に勤められる仕事欲しいんでダメ元で受けてみるわ

>>36
ハロワ職員やセンター職員が採用活動してるわけじゃないから
これは人材紹介会社も同じ
企業とのパイプは繋ぐけど書類選考を通すのも採用するのも企業次第だからねぇ

>>36
ハロワは職員によるかなー　支援センターは受かるための基盤作りみたいな感じ

ハロワの障害者部門は使えね、履歴書の書き方を手直ししてほしいと見てもらっても
何の反応もなし。一般求人を装って書き方指導する機関に行ってきたよ。
ほんと使えね

>>40
地方のハロワの障害部門は糞
自分は最終的にはハロワカード4枚(地元1+東京3)持って就活してたわ
一般人向けの支援を活用するのも良いよね
自分も一般向け転職エージェントの人に
面接や履歴書の書き方を色々教えてもらって役に立ったよ

障害者求人は一回も書類通らないよ。
一般求人は通るんだけどとても働けるところじゃない。
困った(゜∇゜)

じゃあワーキングプアのまま頑張りや〜

派遣村にまぎれて生活保護申請しろ

ttp://www.jeed.or.jp/jeed/location/loc01.html#03
ここにある障害者職業センターの説明会に先日行ってきた。
説明会に行かないでいきなり相談・援助などを受けると
「こんなはずじゃなかった」みたいな事を言う人が続出するとのこと。
要は説明会を聞いて納得した上で活動するように、みたいなお話でした。

障害者枠なら就職できると安易に思ってる人が多いからな

>>45
こんなはずじゃなかった人たちはこんな感じ
*** 障害者職業センターを語ろう２ ***
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1255639524/
納得しちゃだめっぽい

久しぶりにハロワに行ったら障害者枠の求人に生保の事務が３件あり、
職員に聞いてみたら、２つは女性が対象、１つは精神障害者ＮＧ。
ほんじゃ、工場か、と工場に問い合わせしてもらったら精神障害者はＮＧ。
障害者枠求人で１件も受けるとこ無かったよ＞＜

雇用率上げるためには精神障害でもいいじゃないか、と思うが、
世の中は精神障害者に対して冷たいことを改めて知ったな。。。
ただ、紹介会社サイトにある金融とメーカーに電話で問い合わせしたら
どちらも事務。男でも精神障害でもエントリーの内容で検討するとのこと。
門前払いはなかったが、建て前で言ってるんだろ、と思った俺は、
やはり糖質だと実感したよ。

以前いた会社にまだ在籍中の頃

そこを辞めた人が応募した会社から「どんな人ですか？」
って問い合わせがあった
そしたら人事の人が「すごい悪い奴だ」的に答えてた
俺から見たら普通の人だったんだけど
っかその人事の人こそ大半から嫌われてた

俺も今　そんなふうに悪く答えられているのだろうかと不安になる…

何者かが、俺の行ってるインターンシップに刺客を送ってきたぞ。
まあ、いいや精神年金貰ってるから。

gokurounakottai.
saiyousaretesuguyametesine

先日障害者合同面接会に参加しました。

受けた会社はすぐに不採用通知が来ましたが、
訓練校相談のコーナーでちょっと話を聞いたところ、
訓練校は身体・知的対象であるとのことでした。

ただ１月の委託訓練を経て訓練校に入校するパターンがあると言われました。
要するに精神の場合、毎日ちゃんと来る事がまず疑われるから、
そこをクリアすれば僅かな光明が見えるのでしょうかね。

このようなケースで就労出来た方はいらっしゃいますか？
ちなみに手帳も年金も二級です。

障害者合同面接会っていうのは身体と知的だけというのはこのスレでの伝統的常識なのだが。

>>53
伝統的常識ということを知っているという事は、ずーっとこのスレを見続けてるという事ですか？
このようなスレは就職が決まれば見なくなるものかと思っていましたが

>>53
一応、用紙に「精神」と○する欄はありますが。
（以前はありませんでした。最近は見かけます）

合同面接会が近隣であるとハロワからリストが送られてきます。
なので宝くじ的というか半分遊びで受けてきました。
凄い参加人数で、しかも精神なので決まりませんが。

今年は１ヶ月バイト（障害者枠）しましたが、あれは個別の面接でした。
負担の割りに収入が少ないから辞めてしまいましたが。

>>54
就職が決まっても見てるよ。
だっていろんな事を聞きたがるクレクレ君がいるから。






というと「オープンですか？クローズですか？」「待遇は？」「休みは？」etc.
とか聞き出す奴が必ず出てくる。┐(´ー｀)┌

>>56
就職オメ！
障害の事はオープンで決まったんですか？

>>56
就職オメ！
待遇は？勤務地は？職種は？媒体は？

>>56
就職オメ！
今度は何ヶ月保ちそう？

>>54
おめでとうございます
上場企業？資本金はどの位の会社？
居心地はどうですか？

自分にアンカー付けてしまった

正確には>>56さん

クレクレ君多すぎﾜﾛﾀ
精神のくせに願望が強すぎるなぁオイ

↑こういうネタにマジレスする奴が出てくるから、このスレ嫌い

クレクレ多いなぁ。

私も数年前に障害枠で就職したが、つねに、ここは見ている。

障害枠の就職自体は、政府の方針もあるし、企業としての社会評価に関わるし、株主総会でもツッコミあるからなぁ。
私が就職した時より、枠は増えているはずだが…

>>64
身体や知的が圧倒的多数なのは君もよくご存じの通り。

つ不況のせい

>>54
またいつ世話になるか分からないから見てるんじゃない？

先日CATVで「ミナミの帝王」を見た。

題材は助成金目的のDQN会社を扱った内容。
ハロワからの紹介はこの場合は障害者じゃなくて高齢者の求人を扱っていた。

結構くわしく助成金について説明があったりして、「へぇ〜」と思った。

>>65
あなたは身体かい？

たしかに少ないだろうが、無理ではない。
地道にハロワに行き、アルバイト（クローズで）しながら求職活動が無難だよ。

年末調整なんだけどクローズだったら、障害者の欄に○つかないね。
自治体によってちがうのかな。うちの自治体はそうだった。

なんで精神障害者って企業に嫌われる傾向があるんだ？
少なくとも知的障害者よりは使える人材だと思うんだが・・・

>>71 問題は個別の障害の程度の把握が難しいことと症状が完全固定化できてないこと
知的ならそれ以上知能が下がることはないし　テンプレ仕事を与えるだけで大体が問題なく働ける
身体も同じく
精神は日々変化してなおかつ一人一人の管理が大変（見えないだけにね)
急に休まれたりでもしたら会社は成り立たないわけで

私は、某企業に勤めてますが、３年半、有休以外、一日も休んだことありません。
障害は精神障害２級です。
仕事は週５の８時間勤務。仕事の内容は健常者と全く同じ仕事をしています。
精神が体調の波があるというのも偏見で、そうでない人も沢山います。
今では、戦力だからと、有休も取らせてもらえなくなりました。
嬉しいやら、厳しいやら・・・

同じく 有給休暇取得推進日と 昨年インフルエンザに罹って休んだ位。

身体の人の方がなんだかんだと休む。早退遅刻ばかり。

一応、月一の通院用特別休暇があるが一度も取ってない。

私も無遅刻、無欠勤、無早退です。これは仕事をする上で当たり前のことだと思います。
それに不安があるならまだ仕事をすべきではないでしょう。
一緒に採用された知的障害者は、遅刻、欠勤、早退が多く、居眠り等職務怠慢もあり、契約更新されず、新たに精神障害者が採用されました。

まぁ無遅刻、無欠勤、無早退は当たり前なのは分かるんだが、
身体の調子悪い時は正直早めに帰りたいよな。
身体壊しても企業は後々の事なんて面倒みないんだし。

周りが帰らないから何となく俺も帰らないで
働いているけど、正直そこまで企業に尽くす必要が分からない。
企業は人を幸せにしない。
企業がくれるお金が人を幸せにするから働いてるだけ。

電通事件のように、うつ病に罹った社員に自殺でもされたりしたら企業にとって不利益になるので雇用を控えることが最大の防衛手段である。
これを打破するには、極端に言ってしまうと「完全なる健康体」にならなければならないのだ。

>>74-75
参考にしたいんですが週何日出勤で何時間勤務、何年目ですか？
また、通院はいつされているのでしょうか？
よければ障害名も教えて下さい

予想通りクレクレか。

精神は休む、精神はキチガイ、精神は扱いにくい・・・
企業側も偏見があると思う。

身体は別だけど知的も休むし扱いにくいところがあるのは変わりないんだが
何故、精神には厳しいんだろうな。

キチガイは人間とはみなされてないからです。
人間扱いしてたら精神病院のような患者処遇はありえないだろう？
それをよしとしてる社会がある限りなくならん。

単に病気が分りづらいからだと思うが…
現代医学に限界があるだけだろ
客観的に病気が判別出来るようになったら変わるはず

キチガイは就職するなと言っているんだから、その分会社から取り立てて、こっちに金回せ

地方は壊滅的だよ。
精神に対する偏見が厳しすぎる。
雇ったことがないところでも
偏見で採用しないよ。

>>49のカキコを読んで、不安になるな。

やはり、履歴書を見て前職へ「人物照会」をするのな。
14年間の勤務に、わずか2年間に始末書5枚書いたという、
汚れた経歴があるから、自分が人物照会されたら、即不採用だな。

ただ、自分は前職に14年勤務していたが、人物照会らしき電話はなかったな。

ここたまに、大きそうな会社に入ってる人いるけど
前職もそれなりの仕事に就いてたり高学歴だったりまだ若い人だよね？

そうですね
高卒や二流大学、普通の企業では大企業に行けないすよ
デイケアで軽作業をして社会復帰を目指すしかないかな

>>86
そこそこ大手だけど、前職たいしたことないし、学歴ないし、若くもない（40代）
そのかわり、前職は社会性がかなりよくないと勤まらない仕事だったから、受けはよかったみたい。
精神の場合、周囲に溶け込み、柔らかな雰囲気ないとダメみたいな気がします。

仕事がneeeeeeeeeeeeee！！！！！！！！！！！

ハロワに行って待ってたら前の人が元理容師で、ハサミを持つのが怖いから
ほかの仕事を紹介してくれと懇願していたが、「経験を生かしたほうがいい」と
理容師の仕事しか紹介してもらえず半泣きしてたな。
つくづくハロワの職員はアホばかりと思った。

そいつ、なんで理容師なんかになっちゃったの！？
理容師になれたんだから経験を生かした方がよいと思うのも自然なこと。馬鹿ではないだろう

>>91
その人もいろいろあったんだよ。それで精神やんじゃって、他に転職したいんだろう

精神病んでる人たくさんいるよ。ただ、表沙汰になってないだけ。
少なくも日本人の１０％が精神疾患って聞いたよ。国がだめなんだよ。

ハサミでお客さんに傷つけて、文句言われてトラウマになったとか
いろいろ事情があるんだろうよ。
それを克服して、経験を活かすのも自分次第、もう二度とやらないと
別の仕事に就くのも自分次第。人生いろいろだよ。

>>94
理髪師に限らないけど…
中小企業の経営者から聞いた話しだけど、
余りに立派な学歴で、立派な資格を持っているのに単純作業に応募してきたり、
資格と関係ない部門で応募してくる人は
警戒するから面接すらしないのだって。

怪しむよね。たしかに。
実際、面接して変な奴で
不採用にすると、今度は粘着して電話、手紙、アポなしで苦情言う奴いるらしいから。

毎日会社つらいです。会社行っても無視されてばかり。
私はアスペルガ症候群で、精神手帳二級持っています。
JR社会人採用(障害者枠)試験を受けまして合否を待っています。
いじめから早く解き放たれたい。

持ってないだろ。

強迫障害持ちで来年からフリーター。
友達は皆正社員になるのに。でも恥ずかしい事じゃないよね
障害を乗り越えて、バイトでも何でも働こうとしてるんだから

来年からといわず今年から行ってよ

>>98
自分でいう事が恥ずかしい

？

と思っている内に自立支援が廃止に＼(＾o＾)／

ウウウオアアーー　凶器　狂気　包丁　怒り　怒る　殺す　なまはげ　チャッキー　殺害　殺人　
　　　　　　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　　　　　　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　　　　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　　　　　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl 　
.　　　　　　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　　　　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　　　　　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　　　　　　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　　　　　　/　 　 | .|　　 　 　 　 　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

　　　　　ｶﾀｶﾀ
　　||￣ Λ＿Λ
　　||＿（Д`；　）　「なにこの拷問・・・」
　　＼⊂´　　　）
　　　　（　　┳'

>>100
働かない健常者よりマシです

>>97
今年の１月に取りました｡支援センターに相談したり、面接の練習をしたり、新宿のJRのビルで面接。つかれました。
落ちれば水の泡ですが。

うちの地方の職業センターは最高ですよ。就職をした後も
アフターケアをしてくれる。就職率も高いし。

>>98
仕事を長続きさせるには、短時間であったり、比較的簡単な仕事であったり、身の丈にあった仕事であることが大事だと思います。
ですから、パート、アルバイトという選択肢もありだと思います。
そういう私も週３０時間勤務の非常勤で、多少余裕がある感じです。デイケアで知り合った友人も、はじめ週１２時間勤務からはじめ会社と相談しながら徐々に勤務時間を延長していき、今は週３０時間勤務だそうです。

今年、障害枠の正社員で採用された方教えてください。
手帳の級は何級で、疾病は何ですか？

自分としては、かなり研鑽して来たし、職歴もあるけれど、
どうしても採用に至らなく、毎日がつらいです。

配慮いただきたいことも、通院程度です。

身体障害の方が来そうな会社に応募してしまっているのでしょうか？

採用された方、採用されるために会社選びはどんなことを重視しましたか？

正社員にこだわらず、パートや契約社員でいいんじゃない？
残念ながら精神障害者がいきなり正社員で採用されるのは稀です

>>108
ありがとうございます

しかし、アルバイトから正社員になれるのか、自分が乗るべきエレベーターを降りて閉まったようなそんな気持ちになる
先行きが不安で仕方ない。

障害者求人の正社員ってどんだけ給料低いかわかってんの？
まずは短時間のパートで様子みて、体に負担がかからないようであれば
もう一つ掛け持ちしてみれば。そっちのほうがお金もらえれる。
一番大切なことは身体壊さないこと。壊してしまったらまた最初から
やりなおしだよ。厳しいこというけど。私も短時間パートからはじめました。

現実問題精神障害者はすぐ休むと思われてるからね。休むと例えば工場なら一日の計画が練り直し そして休んだ人の分の仕事を周りがやらなければいけないから障害でも精神障害の最初からの正社員はないと思うよ。

>強迫障害持ちで来年からフリーター
ぶっちゃけ迷惑だよ
社会に出てくるな
フリーターは無職だ
死ね

みなさん回答ありがとうございます。
私は無謀なことをしていたのかもしれませんね？
>>112
給料の低さは、知っています。
学歴もないものとされているし、経験もないものとされているだろうとも
感じています。一般求人のパート掛け持ちの方がいいというご意見ですよね？

私の主観ですが、障害者枠のパートからがベストだと思います。
企業側も少しは配慮してくれますし。あんま期待してないから
気持ち的には楽です。慣れたら、クローズでもう一つ仕事をみつけましょ
う。

>>114
なんでこのスレにいるの？
健常者なら仕事しろ死ね

ほら反論してみろよ無職（笑） 頑張って働こうとしている障害者のほうがよほど立派だ、てめーより。
障害者が社会に出るのが迷惑？ おまえがこのスレにいるのが迷惑。死ね

>>117
荒らしにいちいち反応しちゃダメずら。

社会に出なければ働けと言われ
働こうとすれば迷惑だから社会に出るなと言われ

どっちなんですかね？ｗｗｗ

>>120
所詮 健常者様は仕事がそれなりに出来ても 障害者の上。
仕事の出来る障害者でも健常者様より、劣るから
安い賃金で、バリバリ働け。
と言う事でしょ。

会社側としては、情けで、雇ってやっている。だから
社員もそういう意識だよ

そうやって自分より弱い人間を見下し優越感に浸る事でアイデンティティを維持している訳ですね（笑）

>>109
手帳３級、うつ病・自律神経失調症でオープン。事務職。
障害者採用では下肢障害が圧倒的に優先されるので（営業など外勤以外）、
バリアフリーじゃない会社を数うちゃ当たるで採用に到りました。
あとIT系など、社内でうつ病者が居そうなところは忌避されると思い避けました。
通院は土曜日にしているので、残業無し以外は特に勤務上の制限無しです。

>>123
ハローワークで
「障害者採用の事務職は女性しかとらない」
と言われたのですが、貴方は女性ですか？

>>124
女性しか採らない言うことはないと思いますよ。
私が通っていた就労支援センターでは、精神障害で男性で事務職に決まった人がいましたから。
それとも124さんが住んでいる地域では男性を採る事業所がないと言うことでしょうか。

123ですが30代男性です。
障害者枠でなくても事務職は女性が多いのが実情ですよね。
面接で話し盛り上げる事が出来たので、それが良かったのかなあ。

４０代男性、精神障害者３級です。
今年の６月に障害者採用枠で事務職（総務）に入りました。
（入社当時は２級、今年の更新で３級になりました）
入社前、５月の中頃にその社で実習を行わせて貰いました。

それまではSEを１５年近くやっていたのですが、一昨年の暮れにうつ病と診断され、
手帳を採りました。
就労支援センター、およびハロワの助けがなければこうはいかなかったでしょう。

ご参考になれば幸いです。

>>125

わかりません。
ハローワークの職員に言われたんです。
その人ハローワークの職員なのに「精神障害者は採用がない」とか酷いのです。
危うく鵜呑みするところでした。

>>127
２級でも採用されたんですね

>>124
そこまでハッキリ言われたことは無いけど
求人票に「女性」とか書かれてるところは「ここは多分女性しか採りませんよ。念のため電話で問い合わせてみましょうか」と言われて「やっぱりダメとのことです」てのがあった
今から4年前の話。
ちなみにスレチだけど、自分は身体。身体でもこの有様だったからｗ

>>128
地域によるんじゃね？　その地域のハローワークで精神の採用実績が無いのは本当かもしれない。
あなたが都内へ引っ越せるなら状況は変わるかもしれませんが。

>>129
はい、その通りです。
ただ、２級になって１年間（昨年いっぱい）は、支援センターの助力を得ながらSEの仕事を
探していたのですが、ことごとく不採用でした。
去年のしのぎは、以前に世話になっていた取引先の営業のつてで何ヶ月か期間限定の
仕事をした程度です。（これはクローズです）

今思うと、２級でも採用していただけたのは僥倖というか、縁としか言いようがありません。

>>131
良かったですね。
せっかくのご縁ですから、ご自分の健康に気をつけながら
そのご縁を大事にしてください。

>>132
ありがとうございます。

それでは再び名無しに戻ります。
ただ、またお役に立てる情報があれば書き込みしたいと思います。

>>130
今まで情報収集してきた結果では田舎になるほど精神障害に対して
偏見が酷く、また採用される確率は極めて低い感じだな。
オレも都内だからまだマシだったんだろう。

>>134
うちの県はド田舎だけど障害者雇用率全国2位らしい。
たぶん身障者や知的が主だとは思うけど。
あと県庁所在地周りだけかもしれないね。

手帳がないとオープンで応募できないのかな？

ココに平原綾香のスレッドを荒らしている見(ryはいるか？。
お前そんな調子だから失業してしまうんだよ。

>136
障害者枠には手帳が必要。
就職するときに精神病患者と言うか言わないかは本人しだい。

と、いうことだ。しかも手帳を取得したからといって即就労に繋がるとは限りません。残念なことにね

yahoo掲示板で発見
＞仕事は楽しいよ！！気持ちの切り替えができるからね。
＞他社で働く〜って派遣ですか？
ううん違う・・・アルバイトかな。派遣でなくてもアルバイトで好条件のところが見つけられるの。
身体障害者１級を持っているから障害者雇用枠で。
あっ！障害者って言っても健常者と変わらないんだ。内蔵機能に障害が少しあるだけでリハビリで治ったの。
健康が一番！
体痛めてＯＤはやっていないよ。

手帳とって就職にすごく苦労した。
門前払い当たり前。
でも、たくさん受ければ理解してくれるところもあるから
あきらめずにいこう。
欠勤は絶対だめ。

うちの地元のハローワークの一人の職員辞めて欲しい。
求人先に詳細な障害内容言うし、クローズでもマイナス面を強調して応募していいか？と聞く。
その人が担当の時に応募すら出来たことない。

うん。働くのは大変だけど楽しいよ◎

>>142
ネットで検索してみたら、ネットで投書できる
「ハローワーク職安目安箱」
というのがあるみたいだね。
効果があるかどうか判らないが。

アスペ・エルデの会の講演会に行ってきた。

後援していた先生が、
「ある地方のある会社は、一般雇用の障害者を、
　この不況で一斉に首を切った。
　しかし、障害者雇用枠で就職した障害者は、
　なぜか一人も解雇していない。
　こんな実態からしても、障害者雇用枠というのは有利だ」と、話していたよ。

そりゃペナルティあるから当然
つか、一般雇用の障害者って企業からすれば障害者じゃないじゃん

手帳保有者は雇用率に算入できるから一般雇用でも障害者扱いにできる。障害者枠しかできない決まりなんてありませんから
じゃあなぜ解雇されるのか、答えは簡単。一般雇用の方が障害者枠より給与が高い場合、先に切るのは前者だから。単純なことですよ

一般雇用をされてたけど切られた
自分が障害者だから切られたに違いない言うのは間違いだよな

一般雇用だと能率悪いのから切っていくだけのことだし、
そこに障害ある無いなんて関係ないわな

基本的に、おとなしめで、控え目な奴取りたいのかな？
即戦力なんてキチガイに期待していないから、いてくれるだけの
中身からっぽで従順な奴取りたいって考えなのかな企業は。

昨夜、速達でお祈りきた。
ハロワの説明では、資格等であなたしか見当たらないとのことだったのに。
まぁ精神に理解ないかもとは言ってたけど。
せめて書類くらい通せよ。
障害者雇用書類通過率０％。

精神障害者がまともな所に就職した事を見たことが無い
相変らず、差別や偏見は身体障害者や知的障害者の比ではありませんな

んな、あなたが見た事がないだけで、いるにはいるが、宣伝している訳でないから目立たないだけ。
自分は業界大手。決まった時は主治医が椅子から落ちそうになった。
意外だったらしい。

では、目立つように言ってもらいましょか！

35歳から隠居しようと思います。

>>145
障害者雇用の方が有利とかｗ
講演してる人は現実世界を全く理解していませんね
いつも先生と呼ばれているから、常識が欠落したのでしょうか

精神のことは眼中に無いんじゃない？

これは重症だぞ。

障害者の首切りが横行しているのに、こいつは新聞すら読めないのかと

書類選考通らないって奴はつべこべ言わずにハロワの合同面接会にでもいって来い
精神だから無理とかいってる奴は合同面接会で自分より駄目そうな障害者を見つけて自信を付けて来い
ウジウジした障害者なんてどんな会社も雇わんよ

今32なんだけど、中卒のまま仕事を探すのと、
年齢もっと上がっても高卒、大卒になるのどっちが採用される可能性高いですかね？
統合失調症だと最早学歴なんて関係ないですかね？

>>160
学歴は職種によるんじゃないのかな。単純作業的アルバイトでの障害者採用だったら中卒でも仕事できたら雇うだろうし。
年齢が若い方が早く仕事を習得してくれると思うから、今のまま、探しつつ
大検うけるくらいでいいんじゃないかと思うが。

みんな楽な生き方しようぜ。

ナマポか？

すべて捨てられたらナマポもいいかも知れんなｗ

いや別にナマポから復帰も可能だし…
体調が悪いならともかく、若くて体調良くなっているのに
ナマポ止めないのは単に現実から逃げてるだけ
後々痛い目に合うのは自分だから知らんけどな

>>160
マジレスすると32歳が今から大学目指しても希望の仕事はないよ
意にそぐわない仕事しかない
ましてや正社員なんて夢のまた夢ですよ
今の新卒大学生の内定率は70%ぐらいだからね
まぁこの崖っぷちから逃れるにはアメリカのハーバード大学やMITでも出てアメリカで働くくらいしかないですね
ちなみにアメリカには障害者年金やナマポといった制度はありません。手帳すら無い。
まぁ年齢制限なんて無いから君はアメリカにいくしかないでしょう。酷な話ですけどね。頑張ってください

ナマポは職員が訪問してきて「どうですか？　そろそろ仕事しませんか？」とうざいらしいぞｗ
永遠に貰えると思うな

http://www.ref.jeed.or.jp/year_list_top.html
これは参考として信じていいのだろうか？

独立行政法人ですから信じていいでしょう

jeedの本スレじゃ評判無茶悪いけどね。
どうなんだろ、あそこ。

820 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/21(月) 09:51:15 ID:uJKpy0ON
職についてからどれくらい経った？
予言しよう。
>>819は半年以内に失業するとね。

822 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/21(月) 11:15:20 ID:uJKpy0ON
アスペがどれだけ嫌われてるか知らないだろｗ

825 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/21(月) 11:42:27 ID:uJKpy0ON
>>823>>824
アスペ乙

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1260176498/
ここを見て現状を知りなさい

828 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/21(月) 12:11:55 ID:uJKpy0ON
>>826
スレタイを嫁

精神2級だけど再就職は絶望的だ
年齢などおれ自身の条件が悪いこともあるけど
どの求人にも引っかからない

>>171
おまえらは機関を信じないのかね？　そこしか就職の口は無いんだぞ

561 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/21(月) 06:15:29 ID:uJKpy0ON
>>560
面接のときに思わずアスペらしい返答してしまって落ちてるからか。なるほどね

563 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/21(月) 08:06:06 ID:uJKpy0ON
>>562
アスペはいわゆる一流どころに行けないのがわかっただけ有意義な情報でしたよ
ありがとう

570 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/21(月) 19:42:57 ID:uJKpy0ON
>>568
さすが転職歴が無数のアスペの言うことはひと味違いますね

>>172
俺も二級持ちだけど、お互い頑張ろうじゃないさ。
どこかに解決策があるはずだ。

>>166
特に希望する仕事と言うのも無いんですけどね。
精々、営業は無理かな。位で。

この前新聞の折込求人広告で工場が大卒以上になっていたので、
これは学歴ないと無理か？　と、感じただけでして。

>>160
あえてきついことをいうのであげますが大卒でも某fランク大学の内定率だと
54%でしかもその内訳はほとんどが例え正社員であっても小売とかになります
小売なら無理に正社員にこだわらなくてもパートアルバイトで十分でしょうね
ちなみにアメリカは日本みたいに了見が狭くないからチャレンジがいいと思う

身体症状もあるせいか、精神2級、40代
クローズの派遣でさえ、ひっかからない
絶望的

それにしても体痛い・・・

>>177
なんか、一生生活保護でいい気がしてきた。

そういえばユニ○ロ 障害者雇用率
ナンバーワンとかいいながら身体しかとらないんだよね。
障害者を食い物にしてるよ。
知的、精神は雇わないんだから。

このスレの常識→障害者雇用＝身体のみの雇用
ですから。

身体的ハンデは許容できてもキチガイは要らないって事なんですね…(´･ω･`)

障害者枠のうち、何パーセントは精神障害者をとらなければならない。
とかにならないと身体ばかり取る会社が減る事は無いと思われ。

[障害者の雇用の促進等に関する法律]
第七十二条の二
# …精神障害者である労働者については、
# …第一節及び第二節（第三十七条…を除く。）の規定を適用するものとする。
第三十七条
# すべて事業主は…進んで身体障害者又は知的障害者の雇入れに努めなければならない。

除外すんなよ！

>>180
いやユニクロは知的も取るはず（軽度、だけど）

>>184
この法律の意味は

・精神障害者も雇用率の算定対象になります
・身体、知的の雇用は義務ですが精神は義務ではありません

ということ。

　　　　　　　　　　o｡_。＿ｌコ<ｏ>　　　　 |l≡≡≡|ﾐ|＿＿。≠＿〇o
　。+　＋。｡。。｡ |l|ＦＦＦＦＦＦＦ|。 。 .｡ +|l≡≡≡|ﾐ|EEEEEEEEEEE|ｌｌｌ|　.。＋
　　*　o　　o.　 　|l|ＦＦＦＦＦＦF ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　。。oo　 |l|ＦＦＦＦＦＦ　|　　仕事も彼女も見つからないのにクリスマスイブか．．．
　　　／|￣￣￣ｌ ::|ＦＦＦＦＦＦF ＼
　　　|ミ|:」」:」」:」| ::|ＦＦＦＦＦＦ 　　 ￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|ミ|:」」:」」:」| 〇 ＦＦ.。 　 ∧＿∧　 |l≡ｏ ＋ +!　＋　。　〇　　　＋
　　　ｌミｌ.」」.」〇　+＋　＋　　（´・ω・）　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+
　　＿＿〇＿＿＿。＿ﾟ＿＿/ ~つと）___＿o＿＿＿＿＿＿〇＿＿o__＿。
　　二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Il二

そろそろ会社が冬休みで
就活も休まざるを得なくなるな…†

>>185
> ・身体、知的の雇用は義務ですが精神は義務ではありません
身体・知的の応募がありそうな求人で精神を採用しちゃったら
法に反するってことだよな。＞進んで雇用する責務

>>188
吊にしても、日本語がでたらめ。

2chで正しい日本語を求める板って数少ないと思うんだが。

ハゲ死く同意

きょうはいつものバス(一時間に一本)が休日ダイヤで運休なので、
電車で会社に行ってみた。
あしたでことしの仕事はおしまい。お疲れさまでした。

http://www.daikin.co.jp/group/dss/news/bq0907.html

よし、今年の仕事運だ！

手帳ないんで健常者枠で入ろうと思うが
検品、梱包、仕分けの正社員の仕事って中々無いよね？それくらいしか出来ないんだが

>>195
正社員はなかなか無いね
パートしかないでしょう
まぁ正社員には拘らないこと。

自立支援打ち切りって、どういう意味？
もう自分で頑張れって事？

働かない健常者に快適な暮らしを与えて
働けない、もしくは働いていても生活できない障害者に何も支援しないとか税金の使い方間違いすぎ

>>197
障害者が福祉サービスを利用する際に原則１割の自己負担を課す「応益負担」に障害者らが反発したため
ただ精神障害者にしてみれば、施行以前はなかった公費による医療費の補助が受けられるようになったのは大きいでしょうけどね
なぜ打ち切りになるのか背景を調べずに「もう自分で頑張れってこと？」は、君の知能の程度がたかが知れるので控えた方がよい。新聞を毎日購読したりhttp://www.google.co.jp/を用いて積極的に調べなさい

>>198
デイケア、障害者職業センターなどを利用すればよい
精神障害者は五体満足なんですから。一般世間から見たら精神障害者は「働かない」からね
不当な扱いを受けるのは仕方あるまい

>>199
>>一般世間から見たら精神障害者は「働かない」からね
少なくとも自分は、身体障害や内部障害の人より働きすぎなくらいなんだが、
身体、内部の人は、すぐになにやかやと、休みたがる、遅刻早退をする。が、お咎めは全くない。
急に悪寒がして、風邪の予兆があったとき、早退したいと申し出ても、精神の自分は許可でなくて
期日があるからと、早退させてもらえないからな〜、いいよね、身体内部の人は。

目に見えない障害のほうが辛いかも
身体は見ればわかるもんな

仕事してるんなら、悪寒や風邪の予兆くらいで、早退なんか考えるなよ。
甘いなぁ…やっぱり。
きっちり働いて、帰宅してかり身体のケアをして、仕事を休まないようにする。それが「普通の働く人」

俺、障害者枠で採用され勤務してたのた経験あるのですが

すいません、途切れてしまって。
他の障害と違って、精神障害の場合不利ですかね？
面接まで行けばなんとかなったのですが
履歴書郵送で却下がほとんどでした。
みなさんは、就職活動どのような状況ですか？
正直、私の場合、職場の環境で左右されやすいので
面接時に今、体の具合をきれかれると
説明に苦しむのです。

なにかアドバイス等いただければ幸いです。

今の会社にオープンで入社して半年。

週４日、１０時〜１７時、残業なし。という条件なんだけど、
定時で帰ろうとすると同僚から嫌味を言われるし課長からは
「みんな、辛い中働いているんだから君だけ先に帰るのはどうか」と言われました。

そして、年末忙しいのでみんなと同じく深夜まで残業したら正月から体調が悪化して、
４、５、６と休んでいます。今日、会社から電話が来て「いつまで休む気だと？」と催促。

明日は行こうと思うが残業を要求する会社。残業したら体調が悪くなり翌日から出勤できなくなる俺。

一体どうすればいいんだろう。辞めるのも手かな？

>>205
私もそうやって、オープンなのに健常者より安い給与で、健常者とと何も変わらない労働時間・労働内容で
結局、職場を去るはめになりました。

「病休は与えられない。長期離脱するのならやめてくれ」って言われてね。

>>202
甘いなら甘いでいいけれどさ。身体の人なんて、寝坊しました休みます。だもんな。
普通の風邪じゃない様子だったから言ったのだが、結局インフルエンザだったので
職場内で騒ぎになったんだが・・・
（職場にインフルで休んでいる人がいてその人からもらった模様）

>>205
管轄のハロワ専門援助部門に相談するといいよ。過去の3か月分くらい何時に打刻したかメモをとってないと
相手にされないだろうけれど。

三菱の名前を持つ某金融系の会社、最低。
面接官が二人なんだけど、一人が態度最低だったわ
面接終わったら部下っぽいもう一人に「シュレッダーかけといてね」とか言うし。

まぁ個人情報をしっかり破棄してるだけマシなんだけど。

>>208
素晴らしい。

なにかあったらヤバイから援助できる人をつけてくれって
しかも精神だけ。
なんだよ。あいおい損保。まるで精神が暴れまくる狂人扱いかよ。

>>210
　　　_、_
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E） ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

>>208>>210
派露和の人が、金融機関はこの病気のことを理解してない傾向があるって仰ってた。
確かに俺も、金融機関は書類選考すら通らない。

>>212
ということはメーカーはokか？
メーカーの方が金融機関より休みが多いしマジでお前らにはいいんじゃない？

>>213
テメーは、小学校の国語からやり直せや、ボケ！
人に向かって、お前らってなんだよ！
腐ってるんじゃね？

オープンで試用期間6ヶ月の後正式採用決定〜。
ジャスダック上場、資本金約10億で製造業。
お仕事は設計。
過去の職歴あってよかった。

>>215
おめでとうございます

さて、職歴無しのメンヘラは工場就労しかないわけかｗ

工場ですら、年齢や職歴を勘案するとキツイ…
20代のウチに何とかガンバレ

俺は四捨五入で40だからもう人生終わってる

素晴らしい

デイケアにオープン就労帰りの奴がゴロゴロいるんだが何のための障害者雇用なんだと思うよ。
聞くと会社の配慮の無さや病気への無理解が原因の奴ばかり。

>>219
ブラック直行の障害者職業センターというのがあってだな

健常ですら仕事ない時代で、いいように会社に使われても文句言えないのに、障害あるからって「理解しろ」とか甘え過ぎ。
働く場所あるだけありがたく思え

>>221
ああ、奴隷主義者乙
他人に自分の主義を押し付けないでくれるか？

主義以前に社会的な常識だと思うが・・・

頭のおかしい連中は、自分の考えが「常識」だと思ってるんですね、わかります

>>224
勘違いしちゃいかんよ
頭のおかしな連中たちの常識ではなく、社会的な常識。つまり一般的な常識ですよ？

休みがちでいつ急に休まれるかわからない精神障害者を雇用するのはリスクが大きすぎる

>>225
世間の多数派が真実と信じてやまない愚かな島国奴隷根性の持ち主さんよ
その「社会的な常識」とやらが実はオカシイのではないか・・・・・
とは考えが及ばないのかね。

オカシイ人間が集まってオカシイ社会を作って
多数派として獲得したオカシイ常識をベースにオカシイ自分を正当化

傍から見れば「固定観念に縛られた図式」以外の何者でもないぞ。

>>210>>212
そもそも金融業のみならず経理、人事はどこの企業でもNG
大手によっては堂々と記載されてます

>>225
”休みがちでいつ急に休まれるかわからない”
この状態では医師からの就労可能証明を書いて貰えないのが基本

また企業側も”ストレス”という見えないシロモノにどう環境を整えればいいか
マニュアルもないから判らないとうのが本音だろうな

就労可能証明を書いて貰えたとしても、企業は色眼鏡で見るからほとんど役立たない
最初から採用しない方が、余計な心配を抱えずに済むのも本音

過労死、激務による欝で自殺
これらも勝手に精神疾患になったんだと
企業側が全く悪くない事を前提において
話を進めようとする態度がある限り、精神障害というのは
自殺するんじゃ？とか大げさな考えを勝手に持ってしまう

>>229
一応、電通事件のことは知ってるよな？
最初被告側（電通）は本人の性格によるものだとか、自殺に結びつかないとか、超過勤務していた事実は無いとか、彼女と別れ話になったのが原因だろうとか色々反撃してたけど、これで企業側の立場というか本音がよくわかる
鉗口令を敷いて社員に接触することを禁じていたからな
結局、警備室に残っていた退社時間表や恋人の証言など様々な証拠のおかげで訴訟には勝って被告は１億円の賠償金を支払うことで和解した。
それ以降、社員を管理することは企業の義務として、産業医を設置するようになった。大企業ほどこの体制は進んでると思うよ。電通みたいに訴えられて１億円も払いたくないから。

入社後うつ病になってしまった社員を抱えてしまったりはしてるけれど、わざわざ外から爆弾を仕入れるような真似はしない。
残念だけど、これが現実。

酒に酔ってるから日本語めちゃくちゃかと思うが


この話は労働組合で聞いたよ
要は企業は会社内環境、精神的ストレスを緩和する気はさらさらないと。
精神疾患者、精神障害者はストレスには弱い、それは認めよう
かといって甘えてはならんのも社会人としての常識

外から爆弾を仕入れるのは企業側にとっては嫌だろう
爆弾を爆発させないようにすればいいだけのことで
それは医師、本人、企業の３つが自覚してなくてはならない

そのためファイルの整理やらパソコン入力、箱詰めだけという軽作業
格差のある賃金にならざるを得ない
それで納得した上での就活になってしまう

それが面倒で完全クローズで一般企業に就職して
働く人が多くなってしまうのだろうし
結局のところ激務で長続きしないで退職って友人はいる。

＞そのためファイルの整理やらパソコン入力、箱詰めだけという軽作業
＞格差のある賃金にならざるを得ない
＞それで納得した上での就活になってしまう

その上で、給与が低くてもストレス無く長く勤めることが出来るなら長い目で見ればいい方なんじゃない？
敢えてクローズで就職して身体を壊す方が馬鹿らしい

浜崎あゆみはつんぼの障害者なのに、同じ障害者でも何？この差は

>>227
それ、マジですか？
俺、金融機関から連絡待っている状態なのですが。
ちなみに、金融機関でないところからは、秒殺だったｗ
あまりの素早さに、笑いそうになった。

あ〜　うち　完全にブラックだな
社長が完全俺様な唯我独尊タイプで嫌な奴は徹底的に嫌がらせして自主退職に追い込む
自分も　仕事が出来ない　電気の付け忘れや連絡間違い　戸の閉め忘れが多いので減給だよ
しかも地域の最低賃金より安いよ　それで嫌なら辞めてくれ　と
こっちは生活がかかってるので辞めるわけにはいかない　
しかも内定の連絡は本人ではなく　障害者就労支援センターにかけてくる
そこまで出来ないのなら　自分かジョブコーチがつきましょうか　といえば断る

はぁ　あのバカ社長　死んでくれ

>>235
>しかも地域の最低賃金より安いよ　

ハイ、違法です。
労働基準監督署へゴー

>234
同じく日曜にＷｅｂから応募して月曜朝にお断り。
精神だけでダメなようで仕事ありません。

>>235
ぶっ壊される前に逃げたほうがいんじゃね？
逝かれた人間にパワー持たすとろくなことにならないよ

派遣で外資系金融で働いているうちに鬱病になった
なってからも、クローズで問題なく働いていたよ
正社員への雇用申し込みもあったが、サブプライム
の影響で取り消しになっただけ

精神だから・・・というのは、企業側の理解不足と偏見
でしかない

一口に精神障害者といっても、身体と同様、種類が幾つもあり
特徴も違えば、各個人の安定度も違うしね

ただ、もぅ、あの業界は嫌で、派遣会社を変え
別業界で働くことにした

>>235
ところが以外と簡単に、最低賃金以下にできるんだよね。
一般就労の人より作業能力が著しく劣る証拠を労基に提出すると
できるんだわ。
仕事ができない証拠を記録する。失敗を一覧にする。
たとえばデーター入力に他の人は10分でできるのに、一時間掛かるとか、
コピーを取らせても、100枚単純コピーなのに、失敗枚数が何枚くらいだった。
その人の仕事状況の上司が記録。
記録と最低賃金以下の申請書を書いて、申請を提出すれば通るんだわ。

＞障害者就労支援センターにかけてくる

つまり障害者雇用ということが前提のようですね。
障害者雇用だと簡単に最低賃金以下にできる。

>>235
就労センター経由の就労であれば、内定は本人にはしないのが普通みたいですよ。
紹介者が優先されるのだから。
同じく障害者職業訓練とか、養護学校経由とかだと、所属学校に連絡がいくのが普通。

>>240
大阪だと最低賃金は実質時給800円ですが700円にも600円もできる訳ですね。
でも仕事が遅いトロい鈍臭くてもクビにならないだけマシというわけですね。
なので作業所でほとんどお金がもらえないよりはまだマシというわけですね。

俺は精神なんだが障害者雇用でなんとか就職できた
障害者雇用って身体が有利で知的と精神が圧倒的に不利なんだよね
まぁ身体の方がケアの仕方が分かりやすいし、長く働けるしコミュニケーションも取りやすいしって考えると当たり前なんだけどね
与えられた仕事もこなし、遅刻欠勤もせず頑張ってはいるけど正直精神的にしんどくなってきた
まぁ人間関係に敏感で疲れやすいからなんだけどさ
だからといって苦労して就職したのに辞めるわけにはいかない
悩みは会社の人には言いたくないので、同じような立場の人で愚痴を言い合える仲間が欲しい
この中に仙台人はおらんかねorz

>>243
当たり前といえば当たり前ですよね。作業能力が通常の人よりも劣っているのに
同じ時給は出せないでしょ。
最低賃金以上をもらいたいなら、通常の人と同じ、もしくはそれ以上に仕事ができないとだめってこと。
最低賃金以下は時給だから、月給や年俸制で貰っている人の中には、時給換算すれば
最低賃金以下なんて山ほど居るのだから。月給10万、月20日一日8時間労働でだと時給換算いくらだ？
そういう企業なんて山ほどある。ある意味、最低賃金以下の時給でも、給与で貰う人よりいい場合も多いよ。

>>244
身体の方がいいとおもって雇うところも多いのだが、あいつら欠勤早退が多いんだな。
精神的に疲れたので、休職します。っていうのも、まかり通るんだ。怠けものだよ身体の奴って。
透析の奴なんて、酷いもんだわ。

>>246
身体もそういうものか
健常者よりも早いペースで仕事を頑張ってる俺
でも給料はそいつの半分以下
成果主義ってなんだろな

最低賃金ギリギリの時給で、当初の約束を無視して早出残業、普通残業もやらされて健常者と全く同じことをやらされ配慮もない職場にいる俺が通りますよ。

>>247
身体の人は、今就労しているから次もすぐに見つかる可能性高いから
平気で休むよ。努力とかもしないし。いやなら辞めさせたら？見たいな人もいる。
身体障害者を解雇すると後で突っ込みがいろいろとあるからできないみたいだ。（身体や知的障害者の団体は強いからね）
だけど、精神の場合は、精神状態が著しく悪い他への影響、業務妨害で解雇もあるけれどね。

精神障害３級手帳持ち、31歳男です。SEではそこそこの実績は残してます。

「あがり症」で、プレゼンや面接で、吃音の症状がでます。
一応、健常者として在職はしてますが、会社が倒れそうなので転職活動中です。

そこで、質問なのですが、
ある会社で、クローズの一般中途採用の面接が近々あるのですが、
吃音を指摘されたら、手帳を出して、「実は…」と打ち明けるのは「有り」なのでしょうか？
ぐっとこらえて、クローズで通した方がいいのでしょうか？

>>250
クローズの場合で、それをしたら轢かれると思うよ。（かならず×というわけでもないが）
障害者雇用担当は、一応、国から障害者雇用管理者資格（名称は違うがそういう管理者資格のための
講習を受講しなければならない）を持っている。
一般面接の人事の人は　障害者雇用人事担当じゃないから対処できないと思うよ。

>>250
追加、吃音については、事前に面接前に言っておいたほうがいいかもね。

>>252
250です。

ありがとうございました。
採用する側に、そのような研修が課されてることは初耳でした。
勉強になりました。

今回の面接の件では、クローズで通さないと確かにひかれますよね。
「とんでもない奴がやって来た」とされ、即不採用ですね。

吃音は、「第一志望で緊張してます。よろしくお願いします。」
とかで、前置きして臨みます。

>>250
マトモな企業ほど障害者雇用する傾向にあるから、アリかも
面接時に実は…で、オッケーな事例はけっこうある

アノ野郎知的のくせに市役所の臨時職員だとふざけやがって月に１３万もらってるだと
ふざけんな知的カタワ

>>255
人をバカにするやつぁ人にバカにされるものだな。
なにを言いたいか分かるか？

>>256
255は、そいつに直接言えない人だから
可愛そうにと思っておきなさいｗ

身体＞知的＞精神

これは厚生労働省も容認してる事実です
ソースは厚生労働省の資料

郵○局に障害者雇用で応募したら電話で「うち精神はとらないけど、
面接は受けさせてあげるよ。」だって、もちろん落ちたｗ

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　　>>259
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　形式上面接を受けれただけ良かったじゃん
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
　　 　 ￣￣￣￣￣￣

>>237
お互い腐らずに、地道にやろう。
実は俺、事務系で採用された経験あるのです。
確かに、金融機関は難しいと俺も認識してる。
でも、面接まで行けば、なんとかいけそうな気もする。

>>221-226

常識という言葉の意味を考えよう。

常識とは、世間から「当然持っているはず」と期待される、誰がつくったのか定かでないぼんやりした約束事。


そんなあやふやなものを「当然持っているはず」「わかっているはず」と期待されるのでは、たまったもんではない。
もしかするとその常識は、相手にとっての常識と言うだけで、本当の常識とはかけ離れている可能性だってあるのだ。



これからは、「常識は自分で選ぶ」という意識を持つようにしよう。
「常識はこうだろ！」「非常識にもほどがある！」といわれても、
「そんなの、たったひとりの『意見』じゃないか」と受け流してしまおう。

どんなにえらい人が書いた本でも、私が書いたこの意見であっても、決して常識ではない。
たったひとりによる個人的な意見である。

そして、自分自身がもっとも納得できる意見をチョイスして、それを『規範』として生きていけばいいのだ。

>>262みたいなのは「社会不適合者」として真っ先に切られるタイプの人間

>>263
となると、>>262の文章言い出しっぺである、「斎藤茂太氏」も、社会不適合者として切られる理屈になる。

>>264
ID:UPlZUZKeはこのスレでは有名なアレなやつだから
気にするな

俺は履歴書郵送ではなく、電話でアポとって自分で持って行った(もちろんスーツで)
自然な成り行きでその場で面接、結果採用

一般事務の障害者雇用だったんだけど精神で男、年もそこそこいってる俺が受かるにはこれぐらい強引に持ってくしかなかった

>>266
やはり「百聞は一見にしかず」でしょうね
自分自身はこんな人ですと見せつけたら採用側も理解するんだろうな

>>253
障害者を一人でも雇っている場合、どうしても必須なようです。
採用担当の上司が一人受講している場合もあるけれど、実際に障害者雇用に関わる人は受講していたりする。
受講するだけでとれる資格なんだけどね。

ソースはこれ
http://www.tokyo-koyoukaihatsu.or.jp/syogai/seminar.html
障害者職業生活相談員

障害者雇用で就労が決まった人は、だれが職場の相談員となっているか
確認していたほうがいいね。

>>261
金融機関は難しいよ。新卒で大手銀行に就労していた経験アリだけど、書類選考すら駄目だったから。
これがクローズで契約社員もしくは、時給1200円のテラーバイトだったら、たぶん面接までは行くだろうとは
思うんだよね。
金融関係は、どこでも事前の興信所調査がかならずあるんだわ。新卒だけかもしれないが。
親族に変な奴がいるだけでもかなり難しいんだよ。

金融関係者がインサイダー取引なんかしたら、下手したら銀行が潰れるからね。
少しでも不審があったら最初から弾いた方がいいわけ。非常に合理的なやり方だと思うね。

>>261>>269
企業HPで障害者採用の項目で
採用実績ってな欄でどの障害に対して採用実績があるか
つまり「この障害だと配属はここですよ」と
いわんばかりの書き方してる場合もある
711とか見てみ。

>>271
そういう企業は少ないけどね精神がほぼいないのは勿論のこと・・・
「配属はここですよ」とか書いてる企業は見たことないな
社員の声とかで「●●●さん、肢体障害、○○○事業部」みたいに書かれてるのを見て参考にする程度でわ？
しかも精神でそのように書かれてるのは見たことがない。

あるなら教えてくれっていうか711って何？

あぁセブンイレブンのことか見てみるわ

見たけど、案の定精神が載ってないねｗ　知的は載ってるのにな＾＾

でしょ、そういうのを見ると落胆するのだが
そこをあえて、どこに的を絞って応募すれば良いかが見えてくる。

無駄な浪費を使わずに活動ができる
そうポジティブに考える

面接官に「社内で嫌いなやついますか、代わりに殺してあげるから採用して」と言ってみた

素晴らしい。で、実際に殺すのかね？

>>276
もう面接途中でこりゃだめだと思ったから下手にコビ売らずに精神障害者怒らすと
恐いぞというイメージを与えてやりましたｗｗｗ
殺しちゃったら採用されないでしょう。

>>276
実行したときは裁判所に傍聴しに行くわ

>>278
人事に「やっぱり精神障害者はおっかないから今後は書類選考で容赦なく落とそうか」
ということになる
自分で自分の首絞めてんだよｗ
最後には天井からぶら下がる結末が待ってるってか。頑張ってや。

>>205です。

金曜日には、>>205の件について労基署とハロワに相談に行きました。

労基署は「ハロワに聞け、違法行為は見受けられないから対処できない」といい
ハロワは「当事者間の問題だからハロワは介入できない。最終的には当事者間の問題」と言われました。

会社は「他の社員の目もあるからとにかく朝礼までには来い。
　　　　一応、正月休みの仕事が溜まっているから週５で出勤してもらう。
　　　　もし、次休んだら２月はないと思え」と言われました。

週５日も行ける自信がない。医師の週５日は無理という診断書を見せたけど
課長は「医者はうちの仕事のことを知らないからそんなこと言えるんだよ。とにかく週５日で出勤してこい」と。


辞めたくないけど辞めるしかないのかなorz

>>281
会社は明確な残業指令を出していない。
残業しないで帰るのが一番。
契約以上の勤務はしないことに徹すべき。

これで問題が生じたら労基署のゴミどもへ相談

>>281
素晴らしい。パチパチ
頑張るか、辞めるか。どっちかしかないけど生活があるんだから頑張るしかないよね。なっ？

>>281のケースだが、残業代は出ているってこと？

http://www.sakamoto-jinji.com/saikinnosaibanrei6.htm
↑>>282の言うように残業指示命令を会社が出してないと問題になるわけだが

ちなみに労基法では週１日休日を与えなければならないとなっているが
勤務日数が週４日のところを５日に増やされたことについては残念ながら違法ではないようである。

従って、彼は言いなりになって週５日働くか辞めるか、どっちかしかありません。

>>281
普通は会社との入社時の取り決めが「契約」として尊重されるから
「週５来い。来ないと２月はないぞ」というのは違法。規約違反。

それに対して対応しなかったハローワークや労働基準監督署は怠慢。
最悪、法テラスにでも行って相談するか再度ハロワに行くかだね。

あなたのところはブラック企業だと思うから辞めるのも手だと思う。
まぁ、厳しい言い方するとハロワや法テラスに行って戦うか辞めるかだね。

ちなみに俺のデイケア時代の話だけど、同じような目にあってデイケアに
戻って来てそのままデイケアの主になった人がいました。

>>278
あなたの言った言葉によって、その企業は精神障害者との面接はしなくなるし、
関連企業にも伝わって、精神は面接すらすることもできなくなるでしょう。
あなたここで、就職したいと思っている人を全部敵に回した。

>>281
ちゃんと雇用契約書の控えを持っていったの?
知り合いに社労士とかいない?いい知恵くれるかもしれません。
あと、独立行政法人の高齢障害者雇用支援機構とか、電話してみたり、
あちこち関係のありそうな期間に電話して相談する。やたらめったらででも、どこかに相談すると手助けがあるかもしれません。

まぁそういうことをすることによって会社側に睨まれて一層居づらくなる場合がよくあるそうなんで

「逃げる」しかないと思いますけどね

>>281
ジョブコーチとかは活用しなかったの？

もし、社労士や弁護士、ハロワ職員が出てくると、あんたの会社での
居場所が無くなる。居づらくなるんだよね。それで結局辞めて行く。
そして>>286じゃないけどそういうのがデイケアや地活に湧いてくる。

辞めるなら早く決断したほうがいい。会社にも迷惑がかかると
余計に心証が悪くなる。もし辞めるのであれば主治医と相談の上で
>>288の障害者職業訓練センターを利用してジョブコーチを使った方がいい。

だな。会社に気に入られるしか生きる道なんてない。

ふぅ・・・　良い流れになってきたね
メシウマでいい気分だ

人を呪わば穴二つ

>>281
障害者支援センターに言って仲介してもらうのも一つの手かもね

>>281

グダグダ言い訳してないで、きちんと定時10分前に出勤しろ。
指示された日数くらい働け。仕事によっては1〜2ヶ月休み無しとかあるのに、楽して稼ごうとか図々しい。
泣き言言う暇あるなら、ちゃっちゃと働け。
嫌なら辞めろ。大丈夫、君一人いなくたって会社も世の中も廻ってく。

精神障害者手帳、精神障害者保健福祉手帳を取得するときに
医師の診断書を見て都道府県がどの級か決める

*2級を例に
1.調和のとれた適切な食事摂取が援助なしにはできない。
2.洗面、入浴、更衣、清掃などの身辺の清潔保持が援助なしにはできない。
3.金銭管理能力がなく、計画的で適切な買い物が援助なしにはできない。
4.通院・服薬を必要とし、規則的に行うことが援助なしにはできない。
5.家族や知人・近隣等と適切な意思伝達や協調的な対人関係づくりは援助なしにはできない。
6.身辺の安全保持や、危機的状況での適切な対応は援助なしにはできない。
7.社会的手続きや一般の公共施設の利用は援助なしにはできない。
8.社会情勢や趣味・娯楽に関心が薄く、文化的社会活動への参加は援助なしにはできない。
（上記１〜８のうちいくつかに該当するもの）
http://www.crayon-box.jp/seido/techou-seishin/grade-02.htm

これら精神保健福祉法で文書化された基準を見て企業が書類選考するわけだが
精神障害が書類選考で落とされやすい理由がいくつかあるように見受けられる

特に項目３で金融関係、経理がここで引っかかってしまう

企業側が「精神障害ってなに？」と疑問を抱いたとき
仕方なく精神保健福祉法の判定基準＝採用基準にしてしまうのだろう。

６と７はかろうじて出来るけど他は全部×だな…

精神障害者は基地外だから何をやっても無駄
精神障害者は基地外だから何をやっても無駄
精神障害者は基地外だから何をやっても無駄
精神障害者は基地外だから何をやっても無駄
精神障害者は基地外だから何をやっても無駄

>>297
２は？　寝たきり老人みたいに介護の入浴サービスを利用してんの？

今日会社で軽く思い出し笑いをしたんだ
ふと周りを見たら冷たい視線が俺に集中してた
俺達って誤解されやすいのな

>>299
自発的に入浴しようとしたり掃除や洗面歯磨きできない
数週間に一度、なんとか親に用意されて何度も入浴するように言われてやっと
一人でも二時間くらい掛けながらなら入れる
それだけ時間かけても洗い残しとか酷いけど
たまにうっかり頭洗い忘れたりする位

出来ないことを出来ると偽るのは難しいけど
出来ることを出来ないと偽るのは簡単だよね。
やらなきゃいいんだから。

支援を受けるために出来ることを出来ないふりしてる人も多そうだ。

俺、3級ですけど、案の定金融機関落選。

ココに本田美奈子スレに24時間常駐して平原綾香さんやELTの持田香織さんの
スレを荒らしてる仕事嫌いの基地外層化のボンクラホモニートの見(rｙはいるか？。
お前そんな調子だから仕事見つからないんだよ。バカもん。

もう金融機関は諦めた。
ぐだぐだ偉そうにいってる場合じゃないと気づいた。
時給はいくらでもいい。
ただ、職場の環境さえ良ければ。

金融機関＝職場環境がいいわけではないけどな
障害者であれば事業所ごと別の場所で一般客の目に触れないところで働く。
そこではイジメが度々起こる。
訴訟になったこともあるから、有名な話だと思うけど。

ちなみに、環境なんてのは自分次第だから頑張って行けば宜しい。
最初はみんな優しかったのに自分の不躾（挨拶しない等）で周りの空気が悪くなることだってある。

おまえたちに助言しよう。

・きちんと挨拶しよう（はきはきした声で）
・目を見て話そう
・人の忠告は素直に耳を傾けよう
・言い訳しない
・困った時はすぐ報告しよう。
・誘われたら喜んでハイと元気よく返事。

特にメンヘラの苦手な事項なので、特に頑張る必要があるでしょう。
でなければ、いい職場も悪い職場になりますからね。

無理すんな　無理すんな
呼ばれたら　ハイ　お返事

　　　　　　　　　　　　　 　　|￣｀`''- ､
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　 ｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　 ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 |, - '´￣　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ、 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ 　 /
　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ/
　　　　　　　　　　 ／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ
　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　 ＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 |＼　 〃
　　r'´￣ヽ.　　　　　 　 　 　 　 | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　 　 　 | | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　知ってるが　　　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　 　 　 　 　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 .お前の態度が 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気に入らない　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

>>307
こ〜の大馬鹿野郎めい！
てめえの馬鹿さ加減にゃ、父ちゃん情けなくって涙出てくらい！

猫背も駄目だね

みなさん現在、バイトかパートでもしてますか？
私、隠して一般でバイトしてるのですが、疲れた。
同時に障害枠で探してますけど、履歴書でふるい落とされています。

障害者枠なら体調に配慮して働けるとは限りません
一般のバイトで疲れるなら正社員は無理ですよ
もっと頑張って下さい

工場厨は午後3時に現れる

面接官に「あなたは人を殺しませんか？」と質問された。
どっちが障害者かわからなくなった。

>>314
人事採用担当の程度でその企業で働いている人の様子がわかるようですね。
殺伐とした足の引っ張り合いだけの企業かもしれませんね〜。

>>314
は？ネタじゃなく？そんな質問をする事が考えられない

>>314
それマジだったら、俺なら侮辱罪で訴える。
お金もらえるよ〜

本当の話です。しかも、郵○局ですよ。しかも、面接受ける前に
「うちは精神障害者は雇いませんよ。だけど、面接はしてあげます。」
と言われました。完全に上から目線です。

なら「なぜ精神障害者は雇用しないんですか？」って聞けばいいのに

つ　ボイスレコーダー

>>318
ゆうめいとの募集？
ここの長期はニートやメンヘル多いのにねえ。特に深夜。
今は不景気だから黙ってても人が集まるから態度もでかくなってるのか。

去年年賀状のバイトに応募したけど、民営化後すっかり体勢が変って
あまりにもひどい対応になってたので採用の連絡もらったのにこっちから断ってしまった。
なんだかメンヘルが悪化しそうな悪寒がしてね。
自分が採用された理由は「長期バイト経験者」だったから。そんだけだ。

ややスレチかもしれないが
障害者就労支援センターから、自宅に郵便が届いたんだが
表に堂々と、差出人「障害者就…」と書いてある

こんな堂々と、障害者と書くのはおかしくない？

別におかしくないでしょ

履歴書のPR書いたんだけどどう。障害はADDです。

：：：：

ウェブの世界に憧れ、ウェブデザイナー・ウェブマスターなどの仕事をやってきました。
一通りのウェブのスキル及び知識はありますが、残念ながら不注意も多くなり業務に支障を
きたすことが多くなり、前の会社を退社することとなりました。
　今後は改めて心機一転、新しい業種、環境でがんばってみたいと思っております。
自分の性格は、良くも悪くも負けず嫌いな面があります。多少の困難な環境には負ける事
ないと思っております。
長い間、自分のやりたい事だけを仕事にしてきました。今は社会に役立つ事、誰かに役立つ
事が自分のやりたい事だと思っております。
がんばりますので、どうぞ宜しくお願いいたします。

先月からオープンで働いてるんだけど
同じ時期に働きだしたもう一人の精神障害者が
昨日長期で休みたいと言って認められなかったから辞めた
障害者と知ってて雇ったのにおかしいと言って怒ってたけど
2ヶ月も働いてないのに長期休暇なんて無理だろ･･･
俺まで肩身狭くなるから勘弁して欲しい

>>324
＞＞＞一通りのウェブのスキル及び知識はありますが、残念ながら不注意も多くなり業務に支障を
　　　きたすことが多くなり、前の会社を退社することとなりました。

こんなことを履歴書か職務経歴書に書く馬鹿いないでしょ。通常、面接に進んだときいやでも聞かれる
逆に言えば書類に書くべきではない（自己ＰＲになってない）

＞＞ 今後は改めて心機一転、新しい業種、環境でがんばってみたいと思っております。

こんなことは当たり前のことだし、書かない方がいい。

＞＞長い間、自分のやりたい事だけを仕事にしてきました。今は社会に役立つ事、誰かに役立つ
　事が自分のやりたい事だと思っております。


こんな当たり前なこと（社交辞令、美辞麗句的なこと）書いても相手に伝わらないと思う。

ちなみに、俺精神３級、書類選考５社通過、面接待ち３件。（内１件１次面接落ち、内１件面接落ち３次面接）
今まで書類出した件数は４０社くらい。
俺も最初の頃は長くグダグダ書いてたけど、志望の理由は履歴書に１行のみ。
自己ＰＲも自分の長所しか書かない。それと自分の病状は必ず書く。
その３点をハロワの職員に言われて送ったら面接の書類選考率がぐっとあがった。
ちなみに、その職員の人障害者の人事の人と仲いいらしくて人事が１人の書類に
何分かけるのかって聞いたら、５秒です。ってそれで、今まで履歴書等の長文を
一生懸命書いたが逆に読まれないし、精神だと通らないしって気が楽になり、簡単に
履歴書を書いてる。

なる。参考にさせていただきます。ありがと。

>>322
それはない

通院している病院からの郵便物には、差出人には医師の個人名と病院の住所だけ
病院名などは伏せられている
気の利かない役所からでさえ、障害者手帳や自立支援の知らせ等は
役所からという事だけ書かれていて、障害者関係という事は一切記入されていない

つまり、配慮に欠ける就労支援センターだとは言える

内の自治体なんかもろに、精神保健〜という封筒が届くんだが

>>324
ADDだけで障害者手帳って取れるんだ？

>>327
まーくんさｍ￥ん

貴重な情報提供ありがとうございます。
俺、もう一回履歴書書き直すわ。
あと、最近は、PCでいいみたいですね。
なので、いかに文章構成に時間をかけるかということですね。
あとは、印刷するだけですから。

>>331
ADDだけでは障害者手帳は取れなかったと思うよ。

>>324
前職をやめた理由とごちゃまぜに書かれている。
自分を商品だと思い、お客さんに買っていただきたいと思ったとき
欠点ばかり書かれた文章だと誰が買い取ってくれます？

自己PRは自分商品えお売り込む１つの手段です
志望動機はラブレターと考えてください。

324は面接時に面接官から「では自己PRを述べてください」といわれたとき
極度の緊張状況で324が書いた文章を全部間違いなく覚えて言えますか？
言えないでしょう、私でも覚えきれません。

他はざっくり削除
--------------------------------------
私は負けず嫌いで多少の困難な環境には負けることはないと思っております。
自分自身がやりたい事だけで満足せず、社会・皆様のお役に立つことを行なって参りたいと思っております。
-------------------------------------
骨格はこの2行だけ、これに20字加えるぐらいで十分
履歴書の自己PR欄に150文字なんて手手書きでは書けません

>>332
PCにしてもかまわないが
手書きの文章は熱意が伝わり、かつ性格も伝わります

熱意や性格は面接のほうがよほど伝わるだろ。
手書きが面倒で手抜きになるよりは、文面でどれだけアピールできるかが肝心な気がするのだが。
まあ今時手書きがよいなんて言ってる会社はブラックか年寄りだらけだと思うが、
そういうところに入りたければ生産性無視の作業してればいいかと。

>>332
一概に言えないけど、会社によっては履歴書手書き、職務履歴書ＰＣって言うのが
無難かと。ちなみに、俺、書類通ったところはすべてそれ。

理由としては他の障害者の履歴書見るとＰＣ作成が多い。それと差別化を図るという意味
と熱意っていうのが理由。ただし、ＰＣスキルがあるっていうことを書類に明記しないと
逆にＰＣできないって見られることもあるからその明記は履歴手書きの場合必須。
実際、多くの企業に書類送ると面倒だから履歴、職務経歴ＰＣでもいいと思う。
あと、空求人には送ってはいけないよ。例えばちょっと前、エルピーダ○モリーとか
会社の存続が危ぶまれているっているのに万年求人出したりするところとか

あとＨＰに障害者求人が載せてあるところは避けた方が無難かと、
俺個人的な感想だと宣伝的な要素で出してきてるし、今までそれで内定もらった
人聞いたことない。

みんな添削してくれてありがとお。
就職がんがります。

想像で書いてみたが、
ウェブの世界に憧れ、ウェブデザイナー・ウェブマスターなどの仕事をやってきました。
html,actionscript,CSS等のHPの修正、更新等は経験しており問題はありません。
photoshop,Illustrator,Dreamweaver,Flash等のデザインにも定評があり、前職では
顧客の要望を聞き、折衝、作業工程、顧客への商品の引渡しにいたるまですべてを任され、
その結果、営業利益も２５％アップしました。

ありがとおおさんです。
ただもうこの世界は諦めてますので、photoshopやillustratorとか
無関係な職種を探そうかと。思ってます。
（まったく無駄な投資したよなあ。）

いろいろと参考になりました。

書く内容は違ってもテンプレートは同じなので活用されたほうがいいです。
異種業種はの転職は

・なぜ違う業種(この業種)を選んだのか？
・求人に経験不問と書かれていてもその業種のスキルを持っている人より壁は高いこと

がんばってください。

今は国の方針で精神障害者雇用事例促進モデル事業なるものがあって精神障害者を雇わなければならないことになっています。
この精神障害者雇用事例促進モデル事業を実施している企業に応募してみるのも良いかも知れません。ただし現状では「特例子会社のみ」ですが。

本当に不況のまま失業給付が切れてしまう
とりあえず最短で半年必死に働いて解雇になれば、失業給付がもらえるんだっけ？

自民最後の法改正で1年に延びたままじゃなかったっけか。

>>339
がいいかも。
PR文章なんだからウソ書いても大丈夫だよ

>>342
ナイス情報ありがとう。ちょっと調べてみます。

>>327
まーくんさん
>>332のものです。
先日は、返信ありがとうございました。
もう一回まーくんさんの文章を読ませていただいたのですが
志望理由は、一行のみですと文章になりませんよね？

障害採用で就職した会社で、異動した。
異動初日の担当内挨拶のとき、さらっと「こういう事情でご迷惑をおかけするかもしれませんが・・・」
と説明したら、後で上司にこういうことは言うなと釘をさされた。

かなりオブラートに包んで周囲に理解してもらえないと自分も周りも困る部分だけを
話したのだが、やっぱり周知するべきではないのだろうか・・・。
自分が間違っていたのか、上司の理解がなかったのかいまだにわかりません。
周囲には普通に受け入れてもらえましたが、、。

>>348
気を悪くしないで欲しいが、上司は精神障害者を組織の恥部みたいに思っている節がある。
ある青年が「僕は心の病気でデイケアに通ってるんですよ」と言いながら手帳を見せて来た
すると、同行していた母親が「これ、見せるんじゃありません！」と制止していた。
それと似た感じかなぁと思った。

13連敗中
もうだめです。

生活保護しかありません

精神二級だけど、転職先が決まったよー。
今まではパートだったが、今度は契約社員。
正直,不安でいっぱいだ

>350
13連敗ぐらいなんだ、こっちは250敗ぐらいしてるぞ、あきらめるな。

皆さん仕事選んでません？
このご時勢早稲田の新卒でも10連敗する娘がいるということを考えてください

証券、住宅受けた人いる？
どうかな？
俺の地元それしか残ってないよ。
でも昔から出てるから怪しいなぁ。

>>354
証券は金融機関なので落選しました。

>>354
レスありが�d。
金融は精神厳しいのかぁ。
逆に言うとどういう業界が
受け入れてくれるのだろう？
あと求人探している時にアット･ジーピーの宣伝まじウザイ。
精神スルーのくせに。

金融は体育会系だから精神でなくてもマジやめたほうがいいんでね？

>>356
IT業界
同類が多いから。

>>354
住宅業界で今働いてるよ
大きいところは忙しすぎて死んで、小さいところは暇すぎて死ぬかも
小さいとこでは精神障害者も結構働いてるよ
それと一般的に仲介は楽で管理は辛い

実は精神障害者との関わりが多い業界なんで
デイケアや入院経験があるとむしろ武器になったりする
俺が客にそのこと話すときは学生時代からの親友が精神障害者だってことにしてるがｗ

>>356
すいません、アット・ジーピーに登録してるのですが
あそこに記載されている企業って
精神スルーってことなのですか？

登録したら電話がかかってきて「精神障害者向けの案件はありません」と言われた人がいたそうだよ

アットジーピーに問い合わせたら「原則として」精神の物件は取り扱わないってさ。

そうなのか。ちょっと期待して損した。
有益な情報を有難う

>>362
でも、メールで企業に応募で来ちゃいますよね？
それは、あくまでも形式的。
俺、知らなくて10社落選中なのですが、単なる時間の無駄だったのかな？

>>364
そうだと考えていいと思います。
応募するのが自由なだけで、精神を採用するかはまた別の話ですから。

>>365saさん、みなさん情報提供ありがとうございました。
時間の無駄だった、涙。

>>366
そうそう、これだけは覚えて欲しいのですがアットジーピーがこうだからではなく（あくまで紹介案件を載せているだけ）
採用するのは企業次第です。
たとえば、アットジーピーを経由してＡ社に応募してダメでした。
でもサーナを経由して再度Ａ社に応募したら？　または別のサイトから応募したら？

答えは一緒です。つまり、Ａ社は精神を採用しない方針であるに過ぎず、どこを経由しても一緒です。

そういえば、俺、以前にハローワーク主催の合同面接会に参加したことあったのですが
企業によって、こういう障害対応可能のところに、○か×って書いてあったな。
俺としては、事前にはっきりと精神障害はダメって言ってもらったので良かった。

障害者枠で仕事が決まったけど不安。
好奇の目にさらされるだろうし、ﾌﾟｰｸｽｸｽとかされたらどうしようとか。
障害者を雇うのは初めての会社っぽいので、後に続く人のためにもがんがる。

俺も精神障害者初めての所で働いているけど、好奇の目で見られたり、ちょっとしたことで誤解されたり、腫れ物に触るような接し方という事があった
でもそういうのは最初だけさ
焦らず時間をかけて自分という人間を知ってもらう事だ

>>369
おめでとう！
この病気の人は、根が真面目なのでむしろ適当に抜く程度で
マイペースでやってください。

答えられる範囲内でよいので、どうやってそこの会社を見つけたか教えていただけないでしょうか？
アットジーピーは削除しました。

私も精神障害者を雇うのは初めてのところで働いていますが、内心どう思われていたかはわかりませんでしたが、皆普通に接してくれました。
丁寧な受け答えを心がけたり、信頼されるようまじめに仕事をしてきました。もちろん無遅刻、無早退、無欠勤です。
周りの皆は、無理のないよう適当に休みながら仕事をするように言ってくれます。私は息抜きが下手なので。
でも、いい評価をもらえ、新たに障害者が雇われました。個人情報なので何の障害なのかは知りませんでしたが、本人と話をすることがあり、精神だそうでした。

>>372
あなたのような優秀な方がいると、まっすます障害枠が増えると思います。
適度に頑張ってください。

失礼ですが、どうやって就職活動されました？

民主党が俺ら弱者になにしてくれた?あ?
今の10代や
ヤンママには金ばらまくけどな
決して俺ら精神弱者には救いを出さないじゃないか

>>374
国債発行しなくても良い位税収が上がればお情けで何かしてくれるんじゃないでしょうか？

長妻は普通の人より「ちょっとだけ」年金に詳しいだけだから何を期待してもムダ。

年金以外は何も分からなくてマスゾエの特別チームをそのまま譲り受けて感動していたねw

>失礼ですが、どうやって就職活動されました？

私は、退院→デイケアに通い規則正しい生活習慣を身につける→デイケアで就労支援センターを紹介され、入所し職業準備訓練→就職、という流れです。
就労支援センターはいきなりフルタイムはきついので週３日、一日３時間からはじめ、徐々に時間を延長して行きました。
私は事務職を希望していたので、最終的にはパソコンの操作を身につけました。
ある程度の時期が来ると指導員が事業所に働きかけて仕事を見つけてきてくれて、面接→職場実習（２週間程度）→就職→定着支援、という流れです。
私が働いているところは、インターネットのホームページに求人が出ていたのを指導員が見つけてきてくれました。ちなみにここ１ヶ所しか受けていません。
私の知る限りでは、私が通っていた就労支援センターに通っていた人で就職せずに辞めていった人はいません。
短い人で３ヶ月、だいたいは半年くらいで職業準備訓練を終え卒業していきました。
就労支援センターはお勧めです。「就労支援センター」、「障害者雇用支援センター」、「就労移行支援」、「障害者職業センター」等で検索するといろいろ出てくるようです。

障害者職業センターは非常に評判が悪いですよ。

*** 障害者職業センターを語ろう２ ***
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1255639524/

このスレでもセンターの職員が張り付いていますねｗ

＞デイケアで就労支援センター

おまえたちが毛嫌いしてるデイケアや就労支援センターを利用するしかないわなｗ
就労支援センターで清掃や介護を紹介されても、社会復帰のためと思って喜んで頑張りましょう。
えぇ、そうしないと>>373のように就職出来ないのだからね。

おっと、間違えた。>>372ね。
みんなもデイケアや就労支援センターを利用して社会復帰を目指そう！

>>371
ハロワで見つけました。
車椅子不可だったので、応募する人が限定されていたのだと思います。

通年？で募集しているｾ○ﾝｲﾚﾌﾞﾝ等にも応募したのですが、ハロワの話によると
うちの地元から採用された人はいないとのこと。
「あくまで全国で何人採用しますよという話なので」と言ってました。

障害者就職面説会に行った事ある人、もしくは行く予定の人いますか？
あれは有意義なんですかね
大企業も結構来るんでしょうか？

>>383
大企業も結構沢山来ますよ
でも精神は採らないと思います
面接会で採用された精神は聞いたことありません
面接の練習にはなると思うけど行くだけ無駄かと

>>384
レスありがとうございます
そういえばハロワの人も、普通の応募の際も電話で精神を採るか感触を確認してから等言ってました
数が少ないなら、面接会でも精神採用の有無を明示してくれれば有難いんですが

合同面接会ですが、私は参加の申し込みをした後、面接会前に就職が決まったので、結局参加になかったのですが、参加予定の事業所の一覧が送られてきました。
どういった企業が参加するかは、主催者に聞けばわかると思います。
書類選考なしにいきなり面接してもらえるのでいいのではと思いますが。
私のデイケアで知り合った友人は、合同面接会で出会った企業に就職しました。就職活動を始めてすぐに面接会があり、その１社しか受けていないそうです。

379 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/31(日) 04:07:09 ID:Ypi3mvwN
障害者職業センターは非常に評判が悪いですよ。

*** 障害者職業センターを語ろう２ ***
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1255639524/

このスレでもセンターの職員が張り付いていますねｗ

380 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/31(日) 06:02:06 ID:+T5+2VgR
＞デイケアで就労支援センター

おまえたちが毛嫌いしてるデイケアや就労支援センターを利用するしかないわなｗ
就労支援センターで清掃や介護を紹介されても、社会復帰のためと思って喜んで頑張りましょう。
えぇ、そうしないと>>373のように就職出来ないのだからね。

381 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/31(日) 06:02:56 ID:+T5+2VgR
おっと、間違えた。>>372ね。
みんなもデイケアや就労支援センターを利用して社会復帰を目指そう！


精神障害者雇用、再就職の情報スレッド１２
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1258371888/l50

誤爆した

>>386
レスありがとうございます
精神でも採用されたんですね
それでも数としては少ないのでしょうかね

事前に、参加する企業を見せてもらったり
精神も大丈夫かという事も主催者に一応聞いてみようと思います

アラフォーの等質だけど・・
去年１１月障害枠の面接受けたら顔が障害者に全然見えないと
言われて採用。週５日となってたけど案の定支障が出てきて
医者に診断書を書いて貰い週４日１日６時間から６時間半と
書かれたのを支店の所長に渡しました。
今年の３月末までの仕事です。

>>389
身体知的に比べたら圧倒的に少ないかと
精神は採りませんとその場で大きな声で言われたこともあります
泣きそうだった

みんながんがれ
俺もがんがる

＞今年の３月末までの仕事です。

３月末に打ち切りか、所詮こんなものだよな・・・

今、週５で体調が悪化してきてます。
主治医に「週５は不可。週３日半日」との
診断書を頂いて直属の上司である課長に
提出して負担軽減を求めたら

「みんな、キツイ中、週５日も会社に来ているんだ！甘ったれるな」

と瞬殺されましたｗ

精神なんて企業がとるわけないじゃん?
自分が雇う側だったら雇うか?

>>394
私が以前勤めていた会社も「雇ってやっているんだ」「みんな週５で来ているんだから」的な会社だった。
でも、よくよく考えれば休むし早退し扱いがナイーブな精神と言われたことはちゃんとやるし休まない
身体＆知的といったら、やっぱり精神は雇ってもらっているだけでもありがたいと思わなきゃいけないんだろうね。

http://www010.upp.so-net.ne.jp/saigetsu/
精神障害者就労支援の会

ここなんか良さそうだね。どう？

http://profile.allabout.co.jp/ask/qa_detail.php/25725
精神障害者雇用 - 専門家に聞く

専門家ですら、就労支援センターの利用をと言っている。

http://www.yokosuka-benri.jp/g_info/l100050228.html
横須賀市の就労支援

http://okwave.jp/qa/q4282991.html
地域障害者職業センターに行かれては？


いくら検索して調べてみても、「普通に一般企業へ就労できました」という事例が非常に少なすぎる。
あなた方の夢や希望である「一般就労」がいかに困難かよくおわかりでしょう。

>>394
事実、その課長さんの言う通りだと思うよ。
正社員かバイトか契約社員か形態は知らないけど、週５で働けないなら
バイト、さらには作業場やデイケアから出直すべきだと思う。

その通り。企業は「働いて貰う」ために雇ってるわけだから。
ボランティアで雇ってるわけじゃあないよ？

5日間フルタイムでバリバリ、しかも残業も何でもござれ！で無い限りは>>399の言うように作業所やデイケアに行くべきだろう。いや、それしかあるまい。

>>393
>>390のものですが本社では長期と言われたのに
配属が支店と言われてそこの所長が契約書がないと
騒ぎだしていきなり３月末までの就労の契約をなくなくされました。
もう歳も歳だし長く勤めたいと思っていましたが精神は厚い壁なんでしょうね。

>>401
それ、労基署に相談できないの？

>>401
>>396の通りだよ。
知的は出来る作業は限られるが文句も言わずに言われたことをこなすし毎日通ってくる。
身体は目が見えない、足が使えない手が使えないってだけで毎日通ってくる。
精神はちょっとした変化で体調崩して休むし長期離脱するし、あとは、キチガイっていう昔の
マイナスイメージを持っているかた物人事もいる。

そうなるとどうしても精神は不利になる。精神で行けるのは鬱や糖質などの二次障害のないアスペや
高機能自閉症などのとにかく知的障害に近い部類。

高機能自閉症は知的障害に近くないだろ。

とにかく今は人が余ってる時代だからね。
企業側からすると、多少のことは目をつむって障害者を雇ってるのに、
最大限の努力をしてくれない人を雇いづづける気にはなれないんだろうね。

もし高機能自閉症ごときで神レベルの愛の手帳が貰えたら
全国の精神障害者は一斉に高機能自閉症を装うだろうな

自閉症って基本的に生まれつきの物何じゃないの？
偽装とは言え、いきなり自閉症状とか幾ら何でも医者も不審に思うような…

　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／　　　　　＼
　　　／:::::::::::::::: 　　　＼ ＿　　　　　　もしもし、タウンワーク見まして、
　 ／::::::::::::::::　　　　　　 ||　|　　　　　　アルバイトに応募したいと思って電話したのですが…
　 |:::::::::::::::::::::::: 　 　　∩!　,ヽ
　 ＼:::::::::::::::: 　 　 　　|　ｰ ﾉ　　　　　　年？あっ、年齢は36歳なんですけど…
　　 |　:::::::::::::::　　　 |　i　ｊ　￣￣￣|　　いや、今は特に何もしてないです
　　 |　 :::::::::::::　　　 ゝ__/＿＿＿＿i
　　 |　　::::::::::　　　　　/　　　　　 ／　　ハイ…　難しいですか…　そうですか、わかりました…
　　（＿＿（＿＿　　　ヽ⌒⌒⌒ヽ　　　ありがとうございました 失礼します…
　 /　 ,＿/　 ＿＿＿ノ 　　　／

　　　　　　＿＿＿
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　 　|:::::　　　　　　 　　　i
　　 ヽ:::　　　 　　　 __／
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　　 |::::　　　　　　　　　i
　　 ＼___、_____　　ノ ＿）

>>408
千葉県警ｗｗｗ

仕事欲しいなら俺達一人一人が自分で起業するしかないと思う

>>410
職安行って、「障害者らしい仕事しろ！」と言わんばかりの対応。
自分で起業する事に決めた。
しかし、その為に学校に通おうと思ったら、また失礼の言葉の数々・・・
でも負けずに起業するぞ！

>>411
職安じゃなくても企業もそんな対応。
悪いけどこれが現実

明日から会社に行かなくていいと思うと気が楽だ。

4ヶ月間勤めた会社を退職してきた。

当初は最初の半年間は週3日、10時から16時、休憩1時間
　
の条件だったが「忙しい」という理由で入社して1ヶ月もしないうちに
週5で7時〜23時。最初は「頑張らなきゃ」と思ってやったけども、
医師は無論反対してたし案の定、体調を崩し休んだ。

28歳の係長は「みんな忙しいのに何休んどるんや？やる気あるのか？」と
言い出す始末。

その後も遅刻や早退が続き23歳の係長代理と係長に呼ばれて
「おまえ、やるきあるんか！仕事なめたらあかんで、ボケ」
「障害者はええのぉ、病気を理由に何でもありか」
「次休んだらマジで殺すで、オイこら」
と1時間近く罵倒され毎日遅刻せずに来ると約束させられ
念書まで書かされました。

課長に相談したらそう言うのは俺のところに持ってくるなと言われました。

そして、ついに体がきついので辞表を出して退職しました。

そこで、おまいらにアドバイス。

精神障害者の生きる道は
A：社会の無理解と偏見の中で苦しみ続ける。
B：完全に病気を治してからクローズで働く。
C：生保か年金で仕事もせずに一生わびしく暮らして行く。

のどれかだ。さぁ選べ！

　　　_、_　　　　>>413
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E） ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

Bダニ

>>411
>職安行って、「障害者らしい仕事しろ！」と言わんばかりの対応。

障害者らしい仕事ってどんな仕事でしょう。

>>413
随分年の若い上司のいる会社だけど、どういう職種？

>>413
ブラック企業だろ。仕方なく雇っているってところが多いからそういう無理解になる。

また荒らしが湧いているのか。
死ねばいいのに。

>>418
大企業でさえ無理解。
というか、ホワイト企業ほど精神を受け入れ難いような・・・

>>420
俺が今行っている作業所の職員の話だと某大手でオープンで6年続いている人とかいると聞いたが
これ自体がレアなケースなのか？>>413みたいなのは健常者でもあり得る話だろう。

>>421
それ自体がレアなケースでしょ
サーナやクローバーに掲載されてる大手を見てみ、精神の実績なんてほぼ皆無だし
実態は「お荷物状態」だと聞く。

>>413
雇用契約書は取り交わしたんだよね。辞める気持ちがあるくらいなら、
駄目元で労基署に相談すればよかったのに。
それで契約どおりに仕事できるのならよかったろうし、駄目だったらやめたらいい。
というか、障害者を雇い入れている企業では、厚生労働省が定める　障害者生活相談員という資格を
持っている人がいないと駄目なんだけど、（その相談員を労基署に登録しないとならない）
勤めていた企業では誰がしてましたか？相談したの？

仕事辞めてから二年半経つけど、あまりの再就職の厳しさに
辞めなかったらもっと悪化してたとは思いつつ
いまさら辞めなきゃ良かったと後悔している…
親と一緒に暮らしてる限り生活保護は有り得ないし、
自律するだけの資金も何もないし…

>>424
あなたみたいな人のために、上のほうに書かれている、就労支援センターがあるんじゃないのかな〜

>>425は全くの正論なのだが、「上のほうに書かれている、」は余計だ。

>>426
余計じゃないでしょ。大事なことだよ。少し上に>>378さんのように、自分の体験を
丁寧に書いてくれている人がいるのに悪いじゃないのね。書いてくれた人に。
そういうやさしく書いてくれている人に敬意をもてないということは、
社会に出ていっても、人間関係で軋轢が生じることが目に見えていると思うよ。

>>427
すぐその下にいる荒らしに餌をやるのか。

就労支援センターを利用するしかないのが現実だと思う。
デイケアの知り合いで就職できた人は全員（←ここポイント）就労支援センター経由でした。
クローズで決まった人もいるけど大体３ヶ月で潰れてしまってやり直し。一般就労にこだわったあげく、身体が持たないのをようやく理解して
就労支援センターを利用するようになるみたいだね

就労支援センターって、障害者職業センターとは違うものだよね？
あそこは評判悪そうだから

障害者職業センター
投稿 51 件 - 最新の投稿: 2009年12月17日
オレも障害者職業センターだけははお勧めしない。 訓練したいなら地域の就労支援センターに行ったほうが役に立つよ。

ってことで別物です。
ただし大企業など優良企業へ行くことができないのはどちらも一緒です
就労支援センターを足がかりにして社会復帰を目指し、5年ほど働いてから大企業へ転職するのが現実的なことですね
最初の5年間は我慢しましょう

精神障害者３級の人がTwitterでソフトバンクの孫氏にホワイトプランにも障害者割引の適用を、と呼びかけたところ実施された。

http://www.softbankmobile.co.jp/ja/news/press/2010/20100209_02/index.html

素直に凄いなぁ、と孫を見直したよ

え？いままでホワイトプランには適用されてなかったの？！
そっちのほうがびっくりした。

今まではオレンジプランしか適用してなかった。
だから3360円が半額になる程度でしかなかったわけ

それがホワイトプランなら480円になるわけ

まぁ、おまえらよかったよな

他社に比べてロクにメリットのないauを使い続けてきたが、
ついに乗り換える時が来たか…

以前は障害者割をつかっていたけれど　ハートフルプランだっけ。
ホワイトプランができたときにそっちの方が安いなと。
パケットについても割引になるのはうれしいな。
6月に手続き開始、7月に新しいiPhoneに切り替え。楽しみだな。

ごめんホワイトプランの何がすごいのか教えて。
俺はドコモのハーティ割引で60%割引で、simフリーiphoneを使ってます。

地元の県庁で精神障害者の非常勤職員の採用試験があった。
小論文で、お題は「県庁で働く上で大切にしたいこと」

これをクリアすれば面接という段取りらしいんだが、
特に大切にしたいこともない俺は何も書けずにほとんど白紙で出してしまった。orz

精神障害者枠なんて非常勤でもあるんだ
東京はなかったような

東京は「福祉！福祉！」と言いながら、都の職業訓練校は門前払いダス。
精神障害者は、大人しくしてろ！らしい。

>>438
いや、以前ソフトバンクがボーダフォンの時代に、障害者割り引きを使っていたけれど。
昔のプランでの適用だけで、パケット定額は割引にならなかったんだわ。
電話よりも、メールのや地図検索の方が多いから、ソフトバンクに社名が変わったころに
ホワイトプランという980円基本料金のプランができ、パケット定額もたしか従来型よりも安かったんだわ。
もともと通話料金だけの障害者割引だったから、ホワイトプラン980円＋パケット定額の方が
使い方によっては障害者割りよりも安かった感じだったんで。
ホワイトプランで障害者割り、パケット通信料金も障害者割りで使えるとなるとかなりお得なんで。

携帯つかいこなしてないし、くわしくないけれど。
ウィルコムはすごいよね。障害者割りだけでなく、福祉職についている人も、障害者割りと同じように
割引になるんだよね。今までソフトバンクが障害者割りを一般的に利用されているホワイトプランで
障害者割り引きをしてなかったことがちょっと不思議なのかもしれない。

ウィルコムは少し前まで障害者割がなかったよ。
メールでウィルコムこそ障害者割をやるべきだってメールした。

ウィルコムの障害者割引もウィルコム定額だけで、しかも半分も引いてない。

ウィルコム定額（メルパケ無料＋ウィルコム内通話無料）
2800円→2200円

最近のスペシャル988円（新規二年限定）が有利すぎて
障害者申し込みすらしてないわ
会社もいつ終了するか分からないし。

孫さんは精神障害者たちの味方です！　でもソフトバンクは精神障害者の雇用実績は０です！

一月から本腰いれて狙っていた病院の事務職。

今日ハロワに「これ新卒用です」と初めて言われた。


先に言ってくれよ。
ハロワ無能すぎ。

求人票に書いてないか？

いや、求人票はまだでてないんだ。

募集予定ということだった。

病院も新卒とは言わずに一月以降に募集しますとか言ってたけど。

それならハロワは無能じゃなくて、病院が急に決めたことじゃね
ハロワが予め知ってるわけではないんだから

>>440
私の住んでいる自治体（市町村）でも役所での障害者枠（非常勤職員）があります。私もそこで働いている一人です。
仕事は事務をしています。
薬で症状が抑えられているとはいえ、今の心身の状態、仕事の内容、勤務時間等を考えて、補助的業務で残業のない非常勤を選びました。
多少余裕のある今の働き方が私にはあっていると思っています。

ハロワっていい仕事するよな
こっちが気付かない点や、先の先まで読んで驚くような有益な情報をくれる
さすが専門職、粒ぞろいで有能なハロワ

というカキコは無いですか？

>>453
精神障害者は就職できないというある意味有益な「現実」を教えてくれる素晴らしいところでもある。
公的機関であるハロワでさえ、こうなのだから君たちはもっと努力しなければならないだろう。精神を強くしよう。どんな逆行にも負けず、会社を休まず、はいずってでも会社へ行けるぐらいの精神力をね。

929 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2010/02/10(水) 19:54:19 ID:TPTCuWbV
>>928
知的障害者を演じて療育手帳を貰えたら大丈夫だよ
作業所へ就職できるし

930 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2010/02/10(水) 19:56:32 ID:6o4KxsVn
本日の不正行為示唆犯
ID:TPTCuWbV

成人してから知的障害を装って医者騙そうなんて無理にも程がある

>>455のは冗談だから気にしないで欲しいが、頑張らなければならないのは間違いない話であろう。

>>447
確かに、マジだけど俺合同面接会でyahoo応募したけど、面接の結果すら知らせてこない。
もう、諦めてるけど…。ちなみに、結果を知らせてこないのは障害者求人では、yahooだけだった。
他の企業でもご縁がなければ連絡もいたしませんって言うのが１社あった。

最近は書類選考で履歴書送ってくれっていうのが多いな。
実際送っても、何も見ずに送り返されてくるのが落ちなんだけれど、精神の場合
しわも一切ついていない履歴書
明らかに見ていない証拠

>459
Webからの応募で日曜に応募したら月曜の9時前にお祈りメールが来たよ、何もｊ見てないよな精神だけ。

>>459
それは、むかつくな。
履歴書書くの結構面倒なんだよね。
でも、返送されるのはいいですね。
けち臭い話、写真代結構かかります。

精神だけ自動排除してる感じだね

> ID:TPTCuWbV
お前イラネ

>461
私のプリンターは旧式できれいに印字できないのでやってませんが今のきれいに印字できるプリンターなら自分で印刷して証明写真作れますよ。

>>458
Yahooは身体でかつ軽度で、かつ若い新卒しか採りません
内定者（早稲田の新卒）から聞いた話です。
他の企業も同じような感じだと思いますよ

確か三井住友の特例会社が精神のモデルケースに選ばれたそうだが、
身体しか雇わないという現実

ハロワ・社会福祉協議会で、精神と雇用について聞いたら。
「精神障害者は、仕事が長続きしない」これが一般的な認識だという回答を頂いた。
どのような事例なのか？聞いても、これが一般的な認識としか答えられなかった。

病気療養するまで、遅刻も仕事をスッポかした事もない。
療養に際しても、仕事の清算をしてから療養に入ったのに・・・

「仕事が長続きしない」偏見であったとしても。
そうした一般的な認識が企業に浸透してしまっている以上、いつ休職するかわからない人を雇用するのはリスクが高い。
だからいきなり正社員として雇用せず、ジョブコーチを付けて試用期間を設けるのが普通。
こうした企業の対応を見て精神の求職者たちは「試用期間」という言葉を聞いて敬遠するのである
最初から正社員として登用されたい思いが強すぎるからである。

これを踏まえた上で、就職に繋げるためにはジョブコーチを付けてトライアル雇用に応募するしかないといも言える。
底辺に近い雇用状況だけど、ここから繋げていくしかありません。
従いまして、トライアル雇用を見つけたら積極的に応募してください。

もっと簡単にわかりやすく言えば。「正社員は諦める」これしか無いとも言えます。残念なことですけど、頑張れば正社員登用されると思って前向きに頑張りましょう。
手取り10万円以下からスタート、結構なことじゃないでしょうか。

>>469

トライアル書類で落ちた。
一般は書類何回か通ったけど、障害書類通過なし。

就労支援センターを利用する「しかない」
ジョブコーチを付けてトライアル雇用に応募する「しかない」

関係者の言う台詞じゃないよな。
な、ID:lDtzl5XX=ID:Lh+vXfa1
とりあえず君が>>429のデイケアから就職できないことはわかったから。
就職できるまでROMれ。

来週特例子会社の面接があるけれど、どうせ落ちるんだろうな。
精神はいまだに鉄格子がついた病院に通っているというイメージしかないんだろうな

自分、最初はトライアル雇用で3ヶ月といわれて不安だったが。。。
（ジョブコーチはついてない）
考えてみれば、トライアル雇用期間中にその企業の内情が想像以上によくなくて、
自分にあってなかったら辞めても履歴を汚さないし、
企業側もちょっと働くのに無理がありそうな人であるか、なしかを判断できて、
辞めてもらっても解雇でない。トライアル中は月4万5千円くらいの助成金が支給されるから
悪い制度じゃないんだよね。
（豆知識、トライアル雇用助成金申請ができる企業は、半年以内に、社員を解雇していないことが条件です。）

自分、なんだかんだと、もう2年同じ企業でがんばっています。
不況のこの時期だからこそ、新卒は手控えてある程度便利に使える人が
ほしいと企業が考えてくれているといいがなあ。がんばってくださいね。

みなさん大都市にお住まいなんでしょうか。
郊外のベッドタウンに住むものですが
都心への通勤(一時間半以上)に耐えられそうもないので近い所で働きたいのですが
そんな状況ならちゃんとデイケアに通所出来てから就労を考えるべきでしょうか。
市内のデイケアは老健施設のモノや知的障害者向けだったりして
近隣の市外を探さなくては見つからないです。

>>475
一時間半は近くはないけれど、通っている人はいるけれど。
一番いいのは、都内に一人暮らしするのがいいんじゃないかと？
自分も実家が遠いので、一人暮らしですけれど？
お金がないなら、就職してから引越しすればいいと思います。

>>464
貴重な情報ありがとうございます。
説明書読んで見ます。

少し前に高校生を刺傷して捕まったオッサンいたじゃん？
大衆食堂のテレビで「精神科の通院歴あり」と報じられて、近くのサラリーマンが「これだから精神は。。。」とつぶやいてるのが聞こえた

まだ良識有るリーマンだな
殆どの人は、「コレだからキチガイは…」って言うと思う

>>456
30代40代で「発見」される知的も皆無ではないっ
て障害者職業ｾﾝﾀｰで聞いたことある。

今日、集団面接会に行ってきたよ。
これで２回目だけど、来てる事業所の要求する仕事内容のハードルが、
どう考えても精神に限らず障害者には高すぎると思った。
これって、ハロワと企業のパフォーマンスでしかないんだろうね。

ところでスレ違いだけど、精神2級だったのが今回の更新で3級になってた。
不審に思って県庁で調べたら、
「前回は医師の診断書を基にして2級と判定されましたが、今回は障害年金を基に3級と判定されました。
医師の診断書なら2級だったかもしれません」だと・・・
俺の状況は全く変わってないのに、判断材料が違うと等級が変化するのか？
出鱈目過ぎて空いた口が塞がらん。

所詮、ハロワなんて公的機関じゃ駄目なんだよね
就職出来なくても、ハロワ職員にはなんの問題も無い

そういう事は企業に全部任せて、就職率を競わせないと
担当した求職者が就職できない割合が高い職員は、減給やリストラ位しないと

それを、ハロワ職員は、求職者が就職できようが失業状態で何年いようが
必ず貰える税金の上に乗っかってちんたらやってるから

公務員解雇に署名しようう

>>481
俺も去年参加したけど、要求度高すぎますよね。
それと、実際採用した人数を聞きたいよ。
こっちは、必死にやってるのに。

>>482
ハローワークの方へ不満を言うのには筋違いだと思いますよ。

ハードルの低い仕事がいいなら、それこそ作業所に行けというレベルだよ？
いくつか求人を見たけど、ハードルの高すぎる仕事なんて皆無だったよ。

>>482
採用するかどうかは企業次第ですから。
ハロワが採用するわけじゃありませんから勘違いしないようにしてくださいね

企業が求めているのは即戦力。すぐに働ける人向け
長期間ブランクのある人を「ボランティア感覚で」雇おうっていう企業はありませんから
慈善活動ではありません。企業の利益のためにやってるんです

>>485
それで君は何者？

>>486
ただの傍観者

>>483
実際に採用した人数は俺の行っているハローワークは受けたところなら教えてくれたよ。

>>ID:7FR57oxr
明日は我が身って知ってるかい？

>>482
確かに公務員には厳しいノルマがないから呑気だね。
俺がクローズで、つい最近まで ゆうめいと（期間雇用社員）として勤めてた郵政事業会社の偉いさん達は、
事ある毎に「民間企業になったのだからうんたらかんたら」って言ってたけど、
内情は徹底的な上意下達と呆れるほどの朝令暮改で完全に組織が硬直化してたわ。
その挙句にJPエクスプレス(JPEX)なんて間抜けな会社立ち上げて、
その新会社は約3年で50億の赤字出しやがった。
その余波で辞めることになってしまった。悔しくてしかたない。

JPエクスプレスを立ち上げたのは一昨年の10月頃じゃなかったか？
ゆうパック担当のゆうメイトを少しづつJPエクスプレスへ移管していく形で進めようとしていた

いっそのこと政府が精神障害者採用のアファーマティブアクションやれよ。
精神障害者だけで1.8％とか。
あと、いわゆる天下り先法人にはアホみたいな雇用義務を課して、１人でも達成していなかったら速攻で潰すくらいで。

求人票にその会社の雇用実績載せてほしい
身体・知的・精神どれを取りたいのかが分からない
あと会社研究が足りないって・・・
なんで障害者雇うところは一般公開しないでＡ社とかＢ社なんだよ
それじゃー調べらんねーだろ

ハロワの話？

手帳を申請するかどうか悩んでいます。

「手帳をもっていながら、会社に知らせない（クローズ）で就職するのは、
違法である。」

とか書いているページがあったりして悩んでます。

一方このスレのテンプレートでも「クローズの利点、不利な点」など書いてますよね。
これは、手帳を持っていないことを前提に書いているのでしょうか。

判る方お教えください。

>>494
私は手帳持ちです。
ハロワで担当者に「相手の会社にはクローズでお願いします」と言ったら、そのようにしてくれました。
違法ではないはずですが、どこに違法と書いてあったのでしょうか？
そもそも違法なら、ハロワがクローズを認めませんよ。

手帳もちかどうかを会社に知らせるか知らせないかは本人の決断でおｋ

精神の手帳持ってても就職で有利になることは皆無

就職諦めてキチガイニートになるんなら税金やケータイとか
安くなるくらい

>>492
ハローワークに何度も通って、担当者と仲良くなると
担当者の方が会社に問い合わせてくれる。
ただ、会社側も精神障害だからという理由で面接しないってはっきりとはいえないけど
ハローワークの方はプロなので、ニュアンスでわかる。
落ちるのわかってて面接するより、はっきりといってもらったほうが
時間も金もかからなくていいでしょ。
あと、俺は女性を取りたいという理由で面接を断られたけど
それはそれで仕方ないと思った。
むしろその企業には、はっきりといってもらって感謝してる。
いくら男女雇用機会均等法があるとはいえ。

>>495
すいません、質問いいですか？
私、3級の手帳を持ってるのですが、一般求人で気に入った企業見つけ
紹介状をもらおうとしたら、障害者のほうで登録してあるので渡すことはできないっていわれたのですが。
あと、いずれ税金の関係で発覚するのでと。
その方は、いつも親身に接してくれたので面倒なので渡さないっていう方ではないと思うのですが。

>>495
私はあまり詳しくないのでお答えできません。
あなたが今、疑問に思っていることや不安な案件は、
週明けにハロワでまとめて質問するのが一番良いと思います。

ココに基地外層化のボンクラホモニートで
本田美奈子のスレに常駐してる見(ryはいるか。
早く働けボンクラニート。

>>497
「手帳を返納してきましたので一般でお願いします。」と言えば大丈夫だよ

精神障害者の雇用は厳しいのは確かに分かる
たまに仕事を休んでしまうこともありますし、企業としては雇いたくないのも分かります
でもこれからの人生50年以上を働かずに過ごすっていうのも、自分ではどうかと思う
>>413さんの言うとおり仕事をしないで親に養ってわびしくすごすしか無いのか・・・
働いて稼いだお金で今までお世話になった人にお返しくらいしたいんだけどなぁ
せめて完治する病気なら良いんですが、等質なものですから。特効薬が出来ることを祈るしか無いのか・・・

>>500さん
返信ありがとう。
そうですか。
でも、私の場合、ハローワークの方と顔なじみになっちゃったし
コンピューターで管理されてるのですよ。
まー、最近3級なので手帳持ってても意味無いなと思ってるので
本当に返納しようと思ったりもしてます。

３級手帳でも携帯電話安くなるし、映画も安いし、市バスは半額だし申請しよう。
仕事に制限かかってて障害年金貰ってるが、ハローワーク利用するときは一般人の振りを
して障害者枠で申請しなければいいんだな。うんそうしよう。

わたしはハッキリとハロワの人に
「あなたなんかまともな人の何倍もまともです」
とまで変な太鼓判押されて、
クローズで就職活動してるけどな。
「言われなかったら，障がいのこと言わなくてもいいよ」
とも別なハロワの人にも言われた
まあ、うつ病だけで、なった原因がパワハラそのストレッサーにさえ
会わなければ全然普通だからな。
それと私の場合やばくなったら身体障碍手帳は提出しますけど。

とにかく、何も好き好んでオープンにする必要は無い
精神の人は普段はまともな人以上にまともな人が多いよ。（私個人の経験上）

統合失調症は別だろうな

全然関係の無い話だが、統合失調症とパーソナリティ障碍で
犯罪を犯した人を裁判で傍聴したことはあるが、
うつで犯罪を犯したのはちょっと聞いたこと無い。
まあ、その統合失調症でも普通の人より犯罪率は低いわけで、
結局、精神障碍に対する偏見はマスコミの煽り立てたものですな。

自称鬱かどうか分からないですが。裁判を傍聴した事あります。
被告人の弁護士は、鬱病で服薬している薬が原因の一つでは？と言っていましたが。
検察も裁判官も相手にしていませんでした。

>>507
まあそれはどうか分からないな、
鬱の人でも薬が合わないと突然凶暴になったりする人はいる。
基本的に障碍だからと言って罪を逃れる（免除されるか）ってのは賛成できない。

話し変わって、大阪は障碍者になってみて初めていいところだと思った。
手帳で市バス、地下鉄は半額（３級だからね）映画館は割引。
公共の美術館、博物館、動物園はタダとか割引。
元のり鉄でバスのりも好きだったし
映画鑑賞、美術鑑賞も趣味だったのでなんかリハビリに利用させてもらうつもりです。
目指せ手帳の返還ってか！

>>506
犯罪の種類による。
そりゃ偽札作りやら巨額贈収賄なんてことは統失はやらんよ。
でもね、殺人、傷害、放火なんかだと比率は跳ね上がる。

>>509
巨額横領は、弁護士がする。

最近ホントに仕事無いな。
ほんの１年前までは、贅沢言わなきゃそれなりに仕事はあったのに、
今じゃ資格と経験がないと採用してもらえない求人ばっかりだよ。
必ずあったタクシー・トラック・ダンプのウテシとか、工事現場の誘導員すら無い。
数年前からずっとあった、いかにもブラックな会社の求人も消えてて驚いた。
この鳩山不況はいつまで続くのかねぇ。。。

ハロワの障害者専用窓口の棚に軽作業（障害者以外）と言うのが何時も置かれている
職員は言わないけれど精神でダメな奴はこれをやれという意味らしい
中身を見てみたら「要危険物質のドラム缶洗い　時給730円」とか・・・

福祉の為に人肌・・・
偽善者が多いって事は、病気になって始めて気づいた。

>>512
なるほど、良心的なところだな。
いつかその仕事に就けるといいね

>>413の言ってたことが本当なら健常者でも労働基準法違反だし（７−２３時の勤務というところね）
障害者と言うことが分かって雇っているのに「障害者はええのを」とか言うのもパワハラ
安全配慮義務違反（これは裁判で争わないといけないが）
そんなトコ勤めてみたい。
雇用契約書貰って、出勤退勤の分かるものはバッチリコピー、係長以下の暴言は録音
して労働基準監督署に申し出るけどな。

ネタであること望みます。。。。

地位保証を、と裁判起こす奴はたくさんいるけど
勝訴したとして、もめ事起こした職場に戻れる気はさらさら無いと思うんだけどね
まぁ勝てた事による自己満足程度に過ぎないわな

繁忙期のみ8時〜23時勤務ってところでなら働いたことがある。
24時間稼働の製造業で2交代制だった（障害者枠）。
忙しかったけど、楽しかったぞ。

今年度中はまだ旧自民政権の時の方針引きずってるから
鳩山不況は年度が明けて完全にミンスの方針に切り替わってからが本番

>>518
明らかにアホウの頃より悪化してるじゃん。

市場価値の最も高い新卒大学生ですら就職できないんだから
キチガイ犯罪者のレッテル貼られてる俺はら無理
生保よこせ

>>490
激しく亀レスだけど、ゆうパック担当だけじゃなかったよ。
全員にJPエクスプレス(JPEX)に行きたいかどうか文書で訊かれた。
俺はどちらでもいいと回答したらJPを8月31日付けで雇い止め、9月1日付けでJPEX採用になった。
9月中はJPEXのドリーム端末を使った研修で、10月1日からJPEXとして業務開始のはずだったけど、
9月になってすぐにJPEXに認可が降りないことがはっきりして、いきなりJPの集配の手伝いをさせられた。
JPの元の仕事に戻りたかったけど、JPはJPEXに行った人間の補充を済ませてたんで戻れなかった。
慣れない仕事で人間関係が悪化して、このままだと再発すると思って9月30日付けで辞めた。
JPEX行きを拒否してれば、まだJPで働けてたのにと思うと残念だよ。

障害者雇用はお得。所得税控除、住民税控除があるからうまくうけば
かなりもうかる。今は手取りで20万くらい。
障害者雇用で採用されるコツ。
障害者職業センターの訓練を受ける。これをしてないと実力があっても
企業から相手にされない。できるだけ、職業センターの人にアピールする
あそこにもよく求人くるから。あと、簿記の資格3級でもいいからあると
なしでは全然違う。私は簿記3級で評価してもらった。

結局JPEXって業務を郵便事業に統合して
会社は精算することになったんだな…酷いゴタゴタ

精算の時は首もかなり飛ぶんだろうな

>>521
なるほど、素晴らしい。貴重な経験が出来て良かったね

障害者の面接に行くとよく付き添いの人がいるけれど
今日の面接にもいたよ
その人は来週から実習だとよ
障害者面接って付き添いがいないと不利なのかな？
今回のは、まさにデキレースだった・・・ﾄﾎﾎ

どんな人？　身体か知的か、また部位にもよるけど
付き添いがいるということは常に誰かが付いてやらないと駄目では、と企業は判断するので付き添いがいると不利。

身体＞知的＞（越えられない壁）＞精神

だからねぇ・・・

>>524
人を呪わば穴二つ

別に呪ってるわけじゃないから返ってこないし。

むしろ、励ましや賞賛なんだけど。
貴重な経験ができたねぇ〜と心から素直に賞賛してるわけです。
つらいでしょうが、頑張って下さい。

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
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　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)　　　　俺が働かないことで
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|　　　　　　　　俺の代わりにだれか一人、職を持てる
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
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　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺はそういうことに幸せを感じるんだ
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

>>522
すいません、ちょっとお伺いしたいのですが
私、障害者3級の手帳を持っています。
税金の控除の対象となると思うのですが
私から申請した場合に控除されるのですか？
現在、クローズで働いています。
いずれ、会社にばれるのですかね？
中途半端な年収120マンくらいなのですが。

>>531
障害者控除・・・27万円
特別障害者控除・・・40万円
があり、特別障害者は精神障害者の場合手帳１級が対象なので、あなたの場合は障害者控除27万円に該当します。

そして、控除とは支払うべき税金から引くものであって、27万円貰えるわけではありません。

そもそも年収が120万円だと支払うべき税金が非常に少ないので控除のメリットがほとんどありませんよ。
具体的に書いてあげましょう。

所得税・・・所得金額が195万円以下だと税率0%、控除額0円
120万円の場合6万円が所得税額
基礎控除が33万円なので課税総所得金額が61万円と安くなります。さらに計算して市民税や都道府県民税が決まりますが、これも障害者控除の対象になるので（自治体によって異なる）
結果的には支払うべき税金はほとんど支払わなくていい。ただし返ってくるお金は数万程度でしかない。

自分で確定申告するなら会社にはバレませんよ。

>>531
とりあえず、というか税理士に相談しましょう。
彼らは「プロ」ですから適切なアドバイスが貰えます

2011新卒採用の特徴として、多くのエントリーに対し、求人企業のリソースが不足している点が挙げられる。
となると、致し方なく門前払いの学生を増やす必要が出てくる。
「門前払いの基準」の多くが「学歴」なので、門前払いされる学生グループと門前払いされない学生グループが誕生する。

↑これは、新卒採用の話だが障害者枠の応募でも多くの応募がある。
すると同じような考え方が捉えられるだろう。
「門前払いの基準」の多くが「障害内容」なので、門前払いされる障害・・・すなわち精神と考えることができる。

クローズだといい続ければばれないよ。そのかわり所得税、住民税は
とられているはず。給料明細みてごらん。とられていたら、間違いなく
ばれていない。健常者として働いてることになる。当然、源泉徴収の
障害者の欄にも○はつかないよ。

通院のほかに病院に行くまでにかかった交通費も医療控除に入れちゃった
別にいいか、よくわかんね

タクシーで通ってて、その領収証を取ってあるなら控除に入れても良いと思うけど
領収証は医療費のとは別にまとめて書類に添付な

>>536
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1122.htm

医師等による診療等を受けるための通院費、･･･で通常必要なもの
（ただし、自家用車で通院する場合のガソリン代や駐車場の料金等は含まれません。）
が入るから、公共交通機関の交通費は医療費控除に入れられるよ。

自分はe-taxで申告なので、駅すぱあとのプリントアウトに通院日をメモして、
病院の領収書と照合できるようにしている。
お袋は領収書に交通費の金額を直接メモ書きしていた。
一番いいのは家計簿を逐一つけておくこと。

>>537
タクシーはよほどのことがない限りは医療費控除に入れられない。
（例外としては、お産のために急を要する入院のタクシー代とか）
理由は、通常必要なものと認められることが少ないから。
医療費のとは別にまとめて、も意味不明。

>>532-533様
長文で物凄いわかりやすく説明してくださり本当にありがとうございます。
会社にばれなきゃ　いいのです。

んー

民法　第３編第２章第８節　雇用　（第６２３条〜第６３１条）
民法　第６２３条（雇用）
民法　第６２４条（報酬の支払時期）
民法　第６２５条（使用者の権利の譲渡の制限等）
民法　第６２６条（期間の定めのある雇用の解除）
民法　第６２７条（期間の定めのない雇用の解約の申入れ）
民法　第６２８条（やむを得ない事由による雇用の解除）
民法　第６２９条（雇用の更新の推定等）
民法　第６３０条（雇用の解除の効力）
民法　第６３１条（使用者についての破産手続の開始による解約の申入れ）

民法　第７１５条（使用者等の責任）
　ある事業のために他人を使用する者は、被用者がその事業の執行について第三者に加えた損害を賠償する責任を負う。ただし、使用者が被用者の選任及びその事業の監督について相当の注意をしたとき、又は相当の注意をしても損害が生ずべきであったときは、この限りでない。
２　使用者に代わって事業を監督する者も、前項の責任を負う。
３　前２項の規定は、使用者又は監督者から被用者に対する求償権の行使を妨げない。

（賠償予定の禁止）
労働基準法第１６条 　使用者は、労働契約の不履行について違約金を定め、又は損害賠償額を予定する契約をしてはならない。
（前借金相殺の禁止）
労働基準法第第１７条 　使用者は、前借金その他労働することを条件とする前貸の債権と賃金を相殺してはならない。

労働基準法（昭和二十二年四月七日法律第四十九号）
第十三章　罰則
第百十七条、第百十八条 、第百十九条 、第百二十条
第百二十一条

厚生年金保険法
（昭和二十九年五月十九日法律第百十五号）
第八章　罰則（第百二条―第百五条）

雇用保険法（昭和四十九年十二月二十八日法律第百十六号）
第八章　罰則（第八十三条―第八十六条）

労働者災害補償保険法（昭和二十二年四月七日法律第五十号）
第七章　罰則（第五十一条―第五十四条）

健康保険法（大正十一年四月二十二日法律第七十号）
第十一章　罰則（第二百八条―第二百二十条）

介護保険法（平成九年十二月十七日法律第百二十三号）
第十四章　罰則（第二百五条―第二百十五条）

以上が労働者が企業に対して刑事告訴・刑事告発する際、利用すべき罰則の条文です。具体的な条文の内容は、下記ＵＲＬで確認すること。
また、条文の中に条文が記載されている場合には、その条文を更に確認すること。上記の罰則は、刑法の特別規定ですので、刑事告訴又は刑事告発ができます。
法令データ提供システム／総務省 行政管理局
　（http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi）

迷ったら、直にでも管轄労働基準監督署と管轄労政事務所で相談すること。
ハローワークhttp://www.hellowork.go.jp/
労働基準監督署http://www.tottori-rodo.go.jp/soshiki/roudou.html
労務安全情報センターhttp://www.labor.tank.jp/
労働基準関係法令へのリンク集
http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
法令データ提供システム／総務省 行政管理局
（http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi）
労働基準関係法令へのリンク集
http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
労働判例選集
http://www.labor.tank.jp/hanrei/hanindex.html
労働相談案内
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1188633308/l50
少額訴訟に関しては、裁判所HP及び、民事訴訟法と裁判所法規則を参照すること。
労働基準関係
http://www.roudoukyoku.go.jp/seido/kijunhou/index.html
厚生労働省法令等データベースシステム
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/index.html
下記も参考になります。
http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html
日本労働弁護団
http://homepage1.nifty.com/rouben/top.htm
上記についても相談したほうがよい。また、未払い賃金(給料、残業代)、解雇予告手当等については、少額訴訟(仮執行宣言を含む)、労働審判、内容証明郵便等で請求することができます。下記も参考になります。
http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html

おまえら2月23日行く？

労働基準法違反報告書（情報提供）
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukihoukoku01.htm
労働基準法違反申告書
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukishinkoku02.htm
労働相談実践マニュアル Ver.4 -改正労基法・派遣法対応-
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/mokuji01.htm

離職の際のトラブル解決
http://www.hellowork.go.jp/html/seikatsu_q.html#q4
Q59.離職前の会社との間で、労働に関するトラブルが発生しているのですが、公的な相談機関を教えてください。
（個別労働関係紛争の助言・指導及びあっせん）
（http://www.mhlw.go.jp/general/seido/chihou/kaiketu/index.html）
1都道府県労働局長の助言・指導制度
2紛争調整委員会によるあっせん制度
５　あっせん申請書記載例・様式　ｐ１０〜１２ (1〜2ページ(PDF:410KB)、
3ページ(PDF:306KB)、全体版(PDF:723KB))
Q60.会社から退職金が支払われず、困っています。（退職金の未払い）
Q61.賃金が支払われないまま、勤めていた会社が倒産してしまいました。何とか賃金を払ってもらうことはできないでしょうか。（未払賃金立替払制度 ）
Q62.離職の際のトラブルに関して訴訟の提起など法律上の相談をしたいのですが、相談先を教えてください。（法律相談ガイド）
→お問い合わせ先：
各都道府県の弁護士会（http://www.nichibenren.or.jp/bengoshikai.html）
（財）法律扶助協会各支部（http://www.jlaa.or.jp/branch/index.html）

採用した後でトラブルが起こるなら最初から採用しない方がずっと楽。

会社の面接で病名を聞かれたら、統合失調症の人は病名を言わないほうが良い。
統合失調症と言ったら最後、どんなに回復している人でも高確率で不採用。
理由は、一般人の統合失調症の解釈は今でも「狂人」だからです。

会社で仕事するのに、幻聴や妄想の症状などで配慮を求める程度の回復なら
一般企業で働くのは無理。

少なくとも、作業所などでは週２０時間以上働けて
半年以上休まないことをクリアしよう。

統合失調症という病名を出さなくて良い理由
↓
会社に診断書を提出する義務は無いので。

精神疾患とは別の話だけど、採用後の健康診断で血液検査に引っかかってしまって
治療してくださいと言われ２ヶ月くらいかけて治療を終えたら「就労可能か診断書を出してくれ」と言われて出したけどこれはまた別の話？

ハロワ経由で応募してもさっぱりなので、
今度就労移行施設に話を聞きにいきます。

実際行かれた方はいらっしゃいますか？
そして就職の口はあるのでしょうか？

>>549
血液検査でどこの部分が引っかかってしまったの？
精神病は、血液検査では把握できない病気だと思うので大丈夫だと思いますが
私は、薬を飲み続けていますので、精神科で年に1回血液検査して
薬による副作用がでてないか調べてもらっています。

>>547
すいません、私、統合失調症なのですが
うつ病　や　パニック症とどう違うのでしょうか？
主治医は、障害者手帳を提出する際に、病名を悩んでいました
そして私は、障害者枠で採用された経験あります。
本当の話です。

>>551
精神疾患とは別の話、と前置きしましたが（そもそも私は精神病じゃないので）
ただ単に肝臓の数値とかがおかしな事になってただけ（これは薬（抗精神薬ではない）の副作用）

どこの場所かは教えられませんが
障害者求人窓口で長時間ではあったが話をしていて
書類を送ったとしても「精神」だけで切り捨てるのでは？というお話になり

すると窓口の方が奥のほうから求人票を数枚・・・・
あるんですね表に公開していない求人票。

きちんとお礼は言いました。

この間初めて知ったけど指名求人というのがハロワにはある

精神障害雇用重点に選ばれた会社が
精神を一人も雇っていない。。。ＳＭＢC（三井住友の特例子会社）

また、SMBCグリーンサービスは、厚生労働省が実施する「精神障害者雇用促進モデル事業」※にも参加しています。
なお、2009年3月の障がい者雇用率は1.95％であり、法定の1.8％を超える雇用率を達成しています。

※ 民間企業において精神障がい者の雇用・定着のモデルケースを作り、雇用促進を図ることを目的に厚生労働省が実施するもの。
　2年間で6名以上の精神障がい者を雇用し、その際に必要となるノウハウを構築・報告する。

HPより。

↓厚労省のHPより
なお、厚生労働省では、事業を実施した企業からの精神障害者の雇用・職場定着に係る報告をもとに、
その好事例やノウハウを他の企業に広く周知することにより、精神障害者の雇用を一層促進することとしています。

上記から、事業目的は「雇用や定着のノウハウ蓄積」であり『雇用しなければならない』という法的規制を進めるためのものではないのが読み取れる

「就労困難な人が多い」「すぐ休んだり辞めちゃうので定着しません」とか、色々ネガティブな報告をすることが予想されます

>>555
既出だけど、精神で金融関係は無理だよ。
俺、軽く10社蹴られた。履歴書すら返却ないからね。

>>557
金融機関など履歴書を返却しないのは、再度、同じ人が応募をしない防止のためと。
労働局からの監査が入っても、これだけの募集活動をしていて、選考をしているが
弊社に添う障害者がなかなか居ないのが現状と、報告できるからだよ。

金融は身体でも無理ぽ
ほとんど女性ばかり、男性は元銀行・証券マンの中途障害者ばかりだって聞いた

そもそも精神障害者が金融機関で何ができるの。
これまで金融の勉強してきたわけ？
見栄を張りたいだけなんじゃね？

デスクワークでかつ定時に終わると思ってるんじゃね？
窓口営業は3時に終わるけど、仕事自体は夜8時までかかる事が多い

金融の障害者枠は主に庶務や一般事務が中心。雇用形態は嘱託。
高校の同級生（女性）がここの某支店で勤務してるけど、障害者の９割は女性だとのこと。

参考
http://www.joy-c.com/works/list/0_0_8_0/

もともと金融は女→一般職、男→総合職の風潮が強いからな。
障害者で中途総合職なんてよほどのエリート以外は無理だろ。
というわけで残る選択肢は一般職、制服の女性の集団のなかで
男性一人ってのは本人も回りもやりにくかろうよ。

嘱託＝契約社員
契約更新は６ヶ月〜１年ごと
正社員のような退職金制度や定期昇給は無し

webサーナで掲示している東京三菱UFJ銀行の場合
経験等を考慮のうえで決定します
・月額　12万9000円〜18万円
・賞与　年間合計　約3.5ヶ月(前年実績)

【モデルケース】
（1）35歳・職歴5年以上　→　月18万円　　　／年収　約280万円
（2）28歳・大卒　　　　　　→　月16万9000円　／同　約260万円
（3）25歳・短大卒 　　　　→　月14万8000円　／同　　約230万円

男性の場合家族持ちだと養うのに「18万円では足りないです。もっと高くしてくれませんか？」と面接で交渉してアウトになるみたいだね
ハロワ主催の障害者面接会でも給与の交渉をしてアウトになる人が多い

金融っても特例子会社だぜ
コピーのシュレッダー処理やら
名刺作りとかだろ、何ムキになってんだよ

どうにかしてそこ行ったらいいじゃん

ずっと前にも書いてあるけど金融関連、経理がなぜ受け入れられないかだが

精神障害者手帳、精神障害者保健福祉手帳を取得するときに
医師の診断書を見て都道府県がどの級か決める

*2級を例に
1.調和のとれた適切な食事摂取が援助なしにはできない。
2.洗面、入浴、更衣、清掃などの身辺の清潔保持が援助なしにはできない。
3.金銭管理能力がなく、計画的で適切な買い物が援助なしにはできない。
4.通院・服薬を必要とし、規則的に行うことが援助なしにはできない。
5.家族や知人・近隣等と適切な意思伝達や協調的な対人関係づくりは援助なしにはできない。
6.身辺の安全保持や、危機的状況での適切な対応は援助なしにはできない。
7.社会的手続きや一般の公共施設の利用は援助なしにはできない。
8.社会情勢や趣味・娯楽に関心が薄く、文化的社会活動への参加は援助なしにはできない。
（上記１〜８のうちいくつかに該当するもの）
http://www.crayon-box.jp/seido/techou-seishin/grade-02.htm

これら精神保健福祉法で文書化された基準を見て企業が書類選考するわけだが
精神障害が書類選考で落とされやすい理由がいくつかあるように見受けられる

特に項目３で金融関係、経理がここで引っかかってしまう

企業側が「精神障害ってなに？」と疑問を抱いたとき
仕方なく精神保健福祉法の判定基準＝採用基準にしてしまうのだろう。

http://www.cawill.co.jp/company.html
特例子会社だけど精神が4人いる

重度を定義するならば手帳が１・２級の人でしょうね（１人で２人分算入できる）
ということは３級以下、と。知的も１・２級だと要介護。

通行人を刃物で刺すニュースで最後に
「〜この男は取り調べに対し意味不明なことを言っている」とか
「精神病院に通院歴があり〜」で締めくくられる
一般人は精神病院に通っているだけで全員犯罪者キチガイと思っているのがデフォ

先日、社会福祉法人の施設に面接に行った。
そこは軽度の知的障害者しか居なかったんだけど、今後は精神にも力を入れたいと言ってた。
面接の担当の方が鬱病で二度ほど吊った経験がある方で、
「自分が経験した事を話しても周囲にはなかなか理解してもらえない」とこぼしてた。
結果は不採用だったけど、その理由は精神の採用はまだ企画の段階で具体的なことが決まっていないからだった。
「近くに来たらまた寄ってください」とか「いつか呑みに行きましょう」と言ってくれた。
感触は良かったんだけど、企画段階なので過度な期待はしないようにしてるよ。
とりあえずMicrosoft officeのスキルアップをしてから、日払いのバイトでも探そうと思ってる。
勉強と仕事の両立は疲れるからね。

関係ないけど、俺が初めてPCを買った時に入れてもらった
ワープロソフトは一太郎、表計算ソフトはロータス1-2-3、ウェブブラウザはネスケだったw
ビデオはβ＆VHD。ゲームはセガSG-1000。
俺の人生は落とし穴だらけだぜwww

５７０いやそんな事ねえ運もってるよ

この時代だしまして精神なんて聞いただけで大抵の会社は面接するものの門前払いだから・・・
ちなみに仕事内容としてはPC入力とかかい？

>>571
まだ企画がスタートしたばかりみたいなんで、
仕事内容のアイデアはいろいろ出てるみたいだけど、はっきりした話は無かった。

俺はずっと総務畑で生きてきたんで、この際PCのスキルを上げて、
なんでもできるようになっておこうかなぁと。

あれ？IDが変わってる。なんで？

今日集団面接階会行った人いる？
本当に、簡単な質問しか聞かれなかった
オープンだったときはブランクとか突っ込まれるのに

面接される側は商品だよね
もっとアピール上手にならないと
やっぱり、顔重視な気がする
なんとなく

http://imepita.jp/20100223/835480
某企業の新卒採用のエントリー画面なんだけど、このように配慮して頂いてる企業があります。
是非こういう企業に行けるといいですね＾＾

>575
それは配慮じゃなくて「ふるい」にかけてるだけ。

>>574
行って来た。4社受けた。マジ疲れた。

>>576
そうなんですかぁ〜〜！！！
だとすれば、精神の項目が無いこれはまずアウトですね！！「精神」が無いもん！！！
つまり、我々はふるいにかけられる以前に相手されてないってことですね！！！！！

>>574
おれも行ってきた。
４社受けた。
疲れた。ありゃ、難しいわ。

レスありがとう
遅く行って、しかも高望みばかりしてたら2社しか受けられなかった
面接官の反応が微妙なのとか、割と好意的なのかな？とかいた

＞高望みばかりしてたら

高望みは止めよう

>>581
給与が低いと「君これで食っていけるの？」とまるで入ったら横領でもするような言い方
高いと「障害者のくせに」と思われ嫌な顔をされる
どっちにしろ、嫌われる精神

>>574
2社は熱心とまではいかないが、聞いてくれたな。
後の2社はもう....
とにかく給与なんてどうでもいいから働きたいです。
という熱意は伝えてきた。

>>583
えっと。まず、成りすましはしないで下さい。
こっちが本物です。4社のなかで、1社だけ、「何か弊社が配慮すべき点はありますか？」
って聞かれたので、「普通の人と同じように接してください。どんな仕事でも、人と人のふれあい、
コミュニケーションは大切だと思っておりますので。」と言っておいた。

はあ？>>584こそ成りすましじゃん。
ID見ろよ。:/8MyupP1だろ。

さすがは精神、切羽詰まると他人の成りすましになるらしいｗ
やがて、あらぬ妄想に駆られて、時には殺人を犯したりすると。

おまえたち精神がいくら病もうが、どうでもいい。ただし他人様の迷惑になるなよ。

なんかおれが悪いことになってる。
おれが成りすましされたのに....

とりあえずそろそろ寝ておけ

ハローワークの合同面接会に行ってきたよ。
８社回ってきた。
死に物狂いだったよ、最後はランナーズハイみたいな状態で笑顔でまくり。
面接が終わってタバコ吸って水飲んで、コーヒー飲んでまた水飲んで時計見たら４時3分。
自分をほめてあげたいよ。

精神障害者雇用、再就職の情報スレッド１２にも書いたけど、自分もハローワークの合同面接会に行ってきたよ。
８社も回った。
死に物狂いだったよ。
本当に疲れた。

>590
誤爆

>>589
お疲れさん。
8社全部お祈りされたら、また報告してよ。待ってるから。

おれ早くも1社お祈りきたよ

グッド！（親指を立てる）

相変わらず身障ＮＥＥＴがちょいちょい煽りを入れてるねこのスレ
仕事もないし遊ぶ金もないし、毎日暇で暇でしょうがないんだろうね。

悪いね、ニートなのは事実だけどまだ大学生だから許してちょ。
煽られるのが悔しかったら結果を出してみてくださいよ。

大学生はニートではない。

んじゃ、俺はニートじゃないってことね。良かったぁ！
おまえたちは早く仕事が見付かるといいね！

ちなみに、経験上保険関係は絶対やめろ。なぜなら、書類返さないし、その上、
別途書類とか記入させられる。その書類には書類は一時保管し、採用のためのみに
利用させていただきますって文言の書類。俺は今まで保険３社受けたけど面接会で
３社とも別途書類に署名させられた。

大学生がこんなところで煽って時間を費やすのも結構だけど、勉強でも遊びでも、自分の糧となることをした方がいいよ。
学生時代は戻ってこないんだから。

少年老い易く学成り難し、一寸の光陰軽んずべからず。

それって保険関係に限らずどこでもやってる気がするんだが。

>>593
お疲れっす

それ履歴書が返送されてきたって事？
怖いね

お祈りもここまで揃うと呪物になりそう。

精神手帳習得＝生活保護受給にならないかな
どうせ働いたところで、たかが知れているし
このままニートやってたほうが楽

>604
手帳取得＝ナマポ受給開始
の制度になったら、時々マスコミなどで話題になるナマポ金額を年金基礎2級程度（月約6万）にされますよ。

求職活動をナマポ受給の条件にしようと大阪府が提案を検討中らしいね
引きこもりには辛いんじゃないか、とニュースを見たときは笑っちゃいましたけどね。

>>602
いやメールのみ。
もうね。なんというか.....
死にたい

>>607
企業の人事対応の悪さ、配慮のなさがわかるから、落ちてよかったと思ったほうがいい。
どの企業でも、応募があれば喜ばしいことで、ちょっと、、という人だったとしても
即メールお断りということはしない、文書で、１週間くらいしてから返答をするのが普通。
仮にそこに入っても、人事が腐っているよ。

恨まれたくないから一週間ほど時間をおいて「厳選した末・・・」と定型文を送るだけだしね。

ハロワの合同面接はやめとけ
障害者を送り込む施設職員と人事担当者の間で面接前から
事前に話し合いが行われている
面接は要は形だけ
やるだけ無駄

施設職員らしき人：「実際にあの件なのですがあれでよろしいでしょうか」
面接官：「そうですね、早く来て早く慣れてくれれば問題はないでしょう」
というのを目の前で聞いた。

>>608
ありがとう。少し元気になった。
精神は厳しいな。
昨日落とした会社絶対許さん

>593
俺も早くも1社お祈りが来たよ。
何にも検討して無いだろ、精神だけでふるいにかけてる。

>>610
私も合同面接は行かないよ。4６歳だし、いつもその場で、門前払いを喰らわされている。

>>613
＞その場で、門前払いを喰らわされている。
ってどういう意味？

そういえば書類を出した瞬間に面接官が冷たくなった気がする
書類ですぐ判断できるのは、精神という事か年齢だよな

すみません。質問なのですが親に内緒にしている精神障害者のものです。
就職した場合身元保証人を親にしてもらうつもりですが、その時にばれて
しまうのでしょうか？

>>614
「中高年は取りません」と履歴書を出した瞬間に言われたから。

>>615
身元保証人であなたが障害者だとバレることは無い
それよりも職場で問題があった時に、親へ連絡が行く可能性は有り得ます

今日はお祈りメールも来なかった。

なんかもう、来世でのご活躍をお祈り申し上げますって感じ

>>617
ありがとうございます。私も本日合同面接言ってきたのですが1社しかいけませんでした。
4時間座って１社面接て効率悪すぎですね。もちろん落ちていると思います。
「朝、遅刻しない？でも眠剤飲まないと寝れないんでしょ？朝つらいでしょ？」
はぁ。

必須条件
「遅刻しない、欠勤しない、通院のために休まない」

みんな、どんな仕事ならできそう？
職場の雰囲気がハードル？

俺は後者だったのだが、よく考えると、出来る業務もあんまりなくて。

連絡もよこしやしねえよ
なんかもうばからしくなってきた

ハロワ系ではないが、お祈りがきた。
あーあ

大卒正社員ではいって経理やってたけど周りの目が気になってホウレンソウ
も不十分だし、短期記憶も長期記憶も弱くて非効率極まりなかったなぁ。
いまは辞めてレジ打ちのバイトを一回り下の子らとやってるんだけど、
そこでも出来ない奴扱いですよorz
再就職するなら優しい雇用主が１人だけいる事業所しかない。事業主と
ぴったり息が合えば生き残れる・・・けど、そんな職場ないよな。

祈るだけで人が生きていけたなら…

メディチ家だったっけ、当主が天国に行けるように祈らせるためだけに
たくさんのタダ飯食いを養っていたってのは。

関係ない話ですね。

１年休職した
そろそろ再就職したいが、現状を考えると、
就職活動する気にならない

>>625
そんな職場だと、外部の折衝はあんた一人がやることになるわけだが？
電話応対とかどうするの？事業主が留守の時に電話が鳴ったら出ないわけにはいかないでしょ

中卒、統失じゃ、ブラックの面接にすらたどり着けん。
バブルが来るまで待つしかないのか。

その頃には、いわゆる年齢制限でお断り・・・

もう日本にバブルは来ない
インドかブラジルならまだしも

高卒、統失、三十路後半、資格ｽｷﾙ無しでもう⊂ミ⊃＾ω＾ ）⊃　ｱｳｱｳ!!ばっかり…

もうヘルパー2級取って介護現場に潜り込む位しかマジで職無い
ていうか介護に運送業やパチのホール係とかばっか…
あとは調理師とか看護師とか調剤師とかの要資格とかで
しかもどれも短期や契約やパートばっかで正社員なんてほとんど無い

けど俺みたいなのが他に求人無いからって行って勤め上げられるほど
介護はヌルイ職場じゃないんだよな
あんなに手取り安いのに…

定職を下さい
なるべく高給で楽な大企業がいいです
遣り甲斐のある仕事なら、専門職大歓迎です

>>630
作業所池

初めて障害者として面接を受けた
この間の集団ので
今までの面接では、ブランク期間や辞めた理由を突っ込まれるのだが
この障害のせいだったとは言えず本当に大変だった
その辺を理由をごまかさずに素直に言えるから楽だった、精神的に
向こうもそれほど突っ込まなかったし

でも面接って２次３次とかあるとこも多いみたいだね
その時は突っ込まれるんだろうか

>>636
２次面接で、部長所長クラスが１０人くらい面接したところがありました。
一部上場の某医療機器メーカー。
圧迫面接ではなかったが、やめた理由についてはかなり詳しく聞かれました。
あと、病気の症状とかについても。
そうかと思えば、別の会社だと所属長と１対１の面接のところもありました。
そこではあまり突っ込んだ質問はされなかった。

どっちがいいのかわからないけど、
結局会社のカラーによるんではないかと。

就職はもう諦めたよ
どこに行ってもキチガイ扱い
誰も助けてはくれない
将来はナマポか人殺しで刑務所のどちらかだろう・・・

>>638
人殺しするくらいならナマポお勧めだな。
なにもわざわざ罪犯さなくってもいいと思う。
俺はうつで障碍者手帳３級持ちだが、
働いているが、無理はするなよ
無理して働くとろくなことは無い。
それより、症状が安定してから就職活動をお勧めする。
とにかく自分は社会のゴミだとか思わないこと
まだまだ必要とされてるから生かされていると考えた方がいい
俺もそれで、なんと一年更新とはいえ公務員（給料が激安）
をゲットできたからな、もちろんフルタイム

まあ、ボチボチいきましょ。

俺も障害者として申込んだらことごとく駄目だったから
まずはゆっくり休んで症状を良くしてコツコツやっていくことにした
今は良くなってバイトだけど働いてる
このままじゃダメかもしれないけど、いずれかは一人前の社会人になりたい

>>637
10人はすごいね
緊張しやすいし、あっちからもこっちからも見られてる感がありそう
新入社員を採る以上じゃないかな
できれば一部上場がいいんだけど

一部上場でもブラックはたくさんある。「一部上場」でいいなら色々お勧めはある
トランスコスモスや富士ソフトとか。これらは一部上場だよ。

>>635
作業所行くと赤字。

実際、手帳持ちが食い詰めてナマポ申請に来たのを追い返したら問題になるだろうから
只の無職よりは申請する敷居は低いと思うんだよな
年金受給もしてれば差額分しか出ないとはいえ、審査でなお蹴りにくいだろうな
車とか自宅とか貯金持ってたらアウアウだろうけど

か○でんエ○ハートの採用試験の通知が来ました

精神障害限定での求人でした、勤務箇所は3箇所、採用は3名
一次選考（筆記試験・面接）
二次選考（実技・面接・適性検査・作文）

貯金もないし、車も持っていない
スーツやネクタイもかばんも売った
300社は受けた、だが駄目だった
もう就職活動はやめた

虐待・イジメ。ブラック企業、正直疲れた
君たち俺の分まで頑張ってくれ

俺は根なし草のようにふらふら生きていくわ

>>646
それでいいんじゃない家とか、車なんてバブル時代までの所有欲を満たすだけのものだし
いまっまで人の何倍もエライ目にあってきた分だけゆっくりした方がいいよ。
ケセラ・セラなるようになれ！

>646
俺も300社以上落ちてる、面接まで言ったのでも8社ぐらい。
でもまだあきらめない最後の最後まで踏ん張ってみせる。、

普通の人にとって働きやすいところ（残業代がちゃんと出る）でも
長時間労働に向かない精神にとっては定時に帰れないだけですぐブラック企業扱いだもんな
だったら正社員は止めてある程度融通の利くパート・アルバイトでいいんじゃないの？

３００社受けたというのは、どの位の期間で？

300社受けたというのは書類応募だけでもカウントされるとすれば
毎日5社応募して約2ヶ月少々。

>>651
いやいや、うちの管轄のハロワの専門部門は一回につき一社しか紹介しない
それに土日は休み、一年半以上やってた

>650
>651

自分のいっているのは書類の応募だけでもカウントしてます。
去年の3月ごろから就職活動を始めています。
初めのころはオープンで応募、最近はオープン、クローズ半々ぐらい。
300社はとっくに超えてます、何社応募したかわからないぐらい応募してます。

皆さん、たくさん就職活動してますけど、自分の適性や経験とか整理して考えてますか？
下手な鉄砲たくさん打っても当たりませんよ。

みなさん、就職活動お疲れ様です。
今朝の日本経済新聞に障害者枠の企業が４社ぐらい載っていましたが
やはり精神はダメですかね？
ハローワークの方に履歴書はなるべく手書きがよい　と言われ
そのようにやっていますが、だんだん面倒になってきました。

>>654
yes
事務職経験の無い人が事務職に応募しても当たりませんね。当たり前のことです。

>>655
大手企業なら履歴書はPC作成だろ
フォーマットを用意している企業が多い
そこに打ち込んで、pdfにしてネットプリントにして出すか、レーザーでキレイに出す
いまどき、手書きの文字で判断するのはブラック企業だけ

>>653
漏れが思うに何でもかんでもいいから応募してない？
全項目”不問”だからとか。
自分の今現在の精神的疾患のレベルに追いつかない企業に応募とか。

自分自身を冷静に客観的に見るのはとても難しいから
自己分析テストとかをネットでやっているのではなくハロワか精神科で
やってみてはどうかな？

私は求人票をハロワで印刷したら
２ちゃん、口コミなどでブラックかどうか判断参考にしてるよ

書類応募の時点で不採用だと履歴書の書き方、職務経歴書、送付するときの封筒の書き方
これらに問題点があると思う
文字ってその人の性格がわかってしまうんですって
ミミズみたいな文字や左寄りに詰め過ぎた文章はアウト。
0.5mmの極細ボールペンじゃなく1.0mmの極太ボールペンで
下に不要になった求人票とか敷いて力強く書いてみそ。
人事部って今でも手書きの履歴書を欲しがってるようですから。

自分自身が駄目だからって思い込まないで
なにか他に書類などに理由があるはず。
書類の書き方セミナーに行ってみるのもいいし
セミナーの人に自分が書いてきた履歴書や職務経歴書を見てもらうのもいい。
障害求人の担当者に見てもらうのもいい。
不採用になるのは自分自身が悪いのではなく
一手間かけるのを忘れているからかもしれない。

>>657
返信どうもありがとうございました。

>>658
あなた素晴らしいですね。
勉強になりました。

>>657
すみません、大手企業でも手書き履歴書を要求されているんですが。
PCで作成して郵送しても構わないけど
手抜きされてるとしか思われていないのは事実だよ。

PC作成はIT企業とかベンチャー企業ぐらい

>>660
PC作成のほうが効率的だろ
ちゃんと作れば問題ない

>>661
すみません、JR西日本、住友生命それぞれの人事部のかたから履歴書は
手書きでお願いしますと言われましたが。

申し込んではいないけど大阪高等裁判所、財務局の求人票は「手書きの履歴書で」と指定されてます

職務経歴書はPCです

手書きを要求されてるのにＰＣ作成する空気の読めなさ・・・　書類落ちして当然だろ

>>657
エントリーシートのことでしょ
ハロワで求人票を印刷して備考欄までよーくみてみなさい
「当社HPのエントリーシートで」ってかいてる企業は、ほとんどない

エントリーシートを利用するのは大学卒の人達。

エントリーシートでもプリンタで出力してから直接手書きで作るんだけどな

>>664
ハロワなんかで応募しねーよ

就職しても、決められた日に休まず来れるかどうか。
ノルマにしても全く無い訳にはいかないだろう。
企業がお金を出している分は働かないと困る。
精神障害の症状が軽いと、就労できるかも知れないが、
症状の重い人には、耐えれるかどうか。
それが、一番の問題だと思います。

手帳2級年金3級だけど、通院日以外は無遅刻無欠席を続けてるよ。
特に当日欠席は100�l信頼を失うので、絶対にしないようにしている。

しんどいだろうけど頑張って。
お勧めは夜10時に寝ること。朝6時に起きて頭がぼーとしても家を出るまで時間に余裕があるので何とかなるでしょ。

俺、電気の修士卒で統合失調症なんだが、
障害者枠で応募したらどこかに採用される可能性はあるかな？

>>669
うん。ありがとう。
俺も、だいたい22〜23時くらいには寝るようにしてます。
でないと次の日かなり眠いから。

>>670
採用される可能性は充分あるけど、電気の専門知識が活かせる仕事は
障害者枠では少ないと思います（ハローワークを回ってみればわかる）。
あと、統合失調症という病名は伏せたほうがいいと思います。
俺は「統合失調症疑い」だけど、会社には「うつ状態」だとしか伝えてないです。
嘘も方便ということわざもあります。
相手に不安を抱かさないためにつく嘘なら、別に問題ないように思います。

>>671
統合失調症とうつ病では、会社に気を使ってもらう事柄が違いませんか？
また、出る症状が違って会社の人に不振がられませんか

>>672
出る症状といっても、自分の場合陰性症状主体なので、
うつと見た目は殆ど変わりません。
精神科医が診ても判断しづらいくらいです。
会社では極力元気に、というか普通にふるまってるつもりですけどね。
病気だと知ってるのが直属の上司とか人事ぐらいなので、
他の人からみれば「唯の変人」と見られてると思うｗ

職務経歴書には「前職では無遅刻未欠勤」を書き加えることや
場合によるけど障害者手帳コピーと共に就労可能証明書のコピーを送ると効果的

ただし、就労可能証明書の内容と希望先のミスマッチがないように

>>670で思い出したんだが、障害者枠で自動車整備士募集しているディーラーある。
どういった障害を対象としているんだろう?

>>675
そんなんあるの？

>>676
今見たらなくなってたｽﾏｿ
整備士資格二級を要求していたのは確実。

弁護士とか公認会計士とか、資格を要求する障害者雇用はゴロゴロあるぞ

障害者雇用でフルタイム勤務３週間目。
簡単な入力作業とファイリングが今のところの仕事です。
良い意味でも悪い意味でも、特別扱いはしてくれません。
毎朝鬱と葛藤しながら通勤してます。

sage
やっぱり精神患ってると朝起きるのがしんどいですよ。
眠剤抜けてない状態で早出出勤したりすると怖いよ・・
車縁石にタイヤ擦ることもしばしばですよ。
薬の調節も仕事を長続きさせるには重要な事だと痛感してます。

そうか？
早朝覚醒で朝日が出る前に起きてしまうんだが

>>681
夜は何時に寝てるんですか？

わたしは眠剤は２２から２３時の間位に体の中に入れておくよ
そのあとはゲームとかシャワー浴びたり洗濯したり・・・
とくにゲームしてると頭がボワ〜っとしてきて眠くなるよ。
この間先生からもらった新しいタイプの抗鬱薬・・(黄色くて長細いやつ)
あれは結構眠くなって朝の目覚めも改善した感じがして助かってますよ

>>683
リフレックスかな？あれもすぐに慣れて眠気来なくなるよ。

みなさんにしつもんです。職歴あります？僕はずっとうつで２０代を出来てもバイトだったんだけど、良くなった今、職歴ないから結構苦戦してる(゜∇゜)

2日品川ﾊﾛﾜの集団面接会行ってきた。ちなみに障害はBP2型
3社受けたけど、実際の就業日の話など出なかったから、全滅っぽ。
精神の採用歴はあるが、採用しても、突然出勤しなくなる人とかいるから……と言ってた。

次は13日。
書類だと、精神ってだけで、ほとんど面接に至らないから、直で面接してもらえるだけ、面接会の方がましかな、と。

会場には、他にも精神っぽい奴らがいた。目つきとか、動きとかが病み全開で、ちょっと怖かった。

>>685
安心しな。今は職歴有っても無くても健常者でも障害者でも無いものは無いから。

>>682
12時くらいにはねているんだが５時か４時におきてしまって
何もすることがない・・・

どんな仕事でもいいからと言うならヘルパー2級取って介護現場なら幾らでも求人有るぞ

キチガイが他人の面倒なんて無理だろ

>>689、>>690
そう、それを思って介護職に手を出せない。本当幾らでも求人あるんだけどね。

介護は基本的に対物ではなくて対人だからね。
無理まではいかなくても、向き不向きがあると思うよ。
健康な人にも言えることだけど。

>>692
私も５年前にヘルパーの資格取りましたがボランティアで
やってる分にはいいけど働くのはまた別ですから。
健常者の母親（６５歳）もヘルパーやってますが介護は
金のためだと思って我慢しないとやってられないと言っていました。

お祈りが来た
集団の面接会の結果全て
不況になる前はもっと求人あったとハロワの人言ってたが

そして、給付の訓練に受かり通うことになりそう
資格取っても就職に結びつくか微妙だが、資格は取りたい
なので取り合えず正社員としての就職戦線からは離脱する

訓練が終わる頃には不況終わってればいいが

>>694
よかったね。今の情勢は求職活動しても実り少ないから、訓練いくのには良い時期じゃん。

無理せず頑張れ。

オラぁ訓練校すら落ちたｗ
失業保険に抵触する程は働けないので結局は半年後まで無職のままそうだな・・・・

>>696
もとから精神を入学させない訓練校なんてあるよ
うちの県はそうだもの
入れても就職先がないから就職率が下がるので入れない
就職率の高い人間しか基本的には入れたがらないのが訓練校
だって来年の予算に響くもの

最近キャノンやたら障害者募集多いけど、
３回うけて１回も先に進めなかった。

ちなみに３級です。

あんなに企業研究して、志望動機も時間かけて
作成したので、また落ちて凹んでます。

でまたハロワで応募してたので、またうけますが、
手書きにしてみます。


あと落ちて反省していろいろ試行錯誤して
またきましたって言ったのはやはりまずかったのかな・・・

アドバイスお願いします。。

キヤノンの障害者採用は「身体」前提。

＞あんなに企業研究して

キヤノンのサイト読んだ？あそこに出てくる障害者は皆「身体」でしょ。

傷害枠が一番いいけど週５日が多いんだよね。
医師からは週３日だからクローズも含めて
応募してみる。

社名は正しくは「キヤノン」です。「キャノン」なんて誤読したらまず落ちる。これ常識ね。
これも企業研究したらわかる。キヤノンのＨＰに書いてあるし。

なお、パナソニックと東芝の会社説明会で障害者雇用について聞いたら
両者とも精神の「雇用実績」はゼロ。　社員の中で一人か二人いるけど入社後発症して障害者認定された人。
休職や復職の繰り返しで会社にメリットが全く無いため、新規雇用者の中にはいませんということ。

みんなすごい大手を狙ってるんだね

中小企業・・・例えば従業員300人以下の企業だと、障害者が6人（重度のダブルカウントであれば3人）くらいいればいいんだけど
雇用率を半分も達成していないところが殆ど。

>>699
よみまくりでしたよ。
でも夢見てしまったし、精神は駄目なんてかけないと
思うが、もしかしてと思った。

でもまた受けます。
０％とは思ってないし。
でも今度で最後のつもりで。。。


ＫＤＤＩには採用いるらしい！
この前の面接でいるって言ってた。

>>698
もともと精神障害で入社させる気がない企業は相手しないのがベター
それでもというならば就労可能証明書と診断書まで付け加えて簡易書類で郵送すればいい
働く姿勢、意思を明白に記載し無遅刻無欠勤を記入。

それでも書類通過しなければ該当する企業は精神を受け入れる気がないと認めよう
日照簿記1級やワード、エクセルのエキスパート取得でも受け入れる気はないと思います。

「次ぎいってみよう〜」って気で進むのが楽ですよ。


>>702
最低限の支出を計算したら人によって違うけど15万円ぐらいになるんよ
そうすれば中小の自給760円やら800円では赤字
なので大手企業になってしまう。

>>704
KDDIにいるのは途中発症じゃなくて？
また、精神といってもアスペルガーの方かも知れない

>>705
大手でも待遇がパート並てところがほとんど。
医療福祉は利用してないの？これがあれば受診料（薬代）がほぼタダになるんだが。

>>703
>>705
そうなんだ。レスありがとう。

別に大手狙いを否定するわけじゃないけど、
過去に連結従業員数1万人規模の会社の障害者枠で働いてたことがあるのだけど、
俺のところはそんなに待遇良くなかったし、
外面ばかり良い一癖ある人間が多かったりして
半年で辞めてしまったよ。理解ある職場とは程遠かった。

中小のほうが家庭的な雰囲気だし受かりやすいし、
働きやすかったような気がする。
今は特例子会社でゆるいバイトしてる。

>>698
障害者求人に限らず、
不採用になった企業に直ぐに申し込むのは…。

そりゃ「またこの人か。何度受けても意味ないのに・・・」となるんだからさ・・・

基本的には１年以上なら再度応募できます、というところが多い。

>>706

いや！精神障害者は採用して今も働いてるらしい。
何級かとか病名まではわからないが。。。


あそこは話せば情熱があれば採用してもらえそうな感じした。
たまたま稲盛のファン同士で意気投合もしたのもあるかもしれないが、
一番いろいろな時間かけて話きいてくれた。
１時間近くもかけて！


事実はわからないが・・・・




>>705
ワード、エクセルのエキスパート取得はもってます。
それに関しては評価してくれた。
仕事の経歴も多少は評価してくれた。
だからこそ凹んだｗ

精神の障害者はどのくらいいますか？
なんて質問したらやばいかな・・・
本当のこと話してくれるかわからないが・・・・

>>710
よく面談や面接の最後に「何か質問ありますか」があるでしょう。
その時に「障害者はどのくらい〜」と聞くのはタブー。

それは、この人が障害を気にしてるんだとと思われるから。
精神が自分一人だけでもいいんじゃない。

>>698
> アドバイスお願いします。。

事務を目指してるなら、「ハロワで応募してたので」とか「エキスパート取得はもってます」とかの
最低限日本語の間違いには気をつけたほうがいいぞ。
仕事を任せられないからね。
上から目線でごめん。俺も他人のことは言えないけど。

○キヤノン
×キャノン

○ブリヂストン
×ブリジストン

○大名古屋ビルヂング
×大名古屋ビルディング

障害者枠サイトのアットジーピーは、精神は斡旋しないようなことが
前に書かれていましたが、みなさんはどこのサイトを利用していますか？
私は、ハローワークに登録しています。

ちなみに、直前に書かれいます、某メーカーは評判悪いです。
自信を落とさないでください。

>>697
障害者校の方なんだよ。去年ようやく手帳が手に入って
もしかしたら勘違いして試験等がんばり過ぎたのかもしれん
重い人中心に考えてるのかもしれないからバイトでも中途半端に働いてた身じゃ難しいのかな

思うに、就職実績が無くて受け入れが出来ないのか。
もう一つは過去に在籍していたのが、途中で急に休んだりして来なくなった精神がいたから。

たぶん後者だろうとは思う。

http://people.zozo.jp/home.easycomeeasygo/
これからなんだけど。

>>714
自分もハローワーク一本です。
民間の障害者向け就職支援サイトに片っぱしから登録したことがありますが、
どこも相手にしてくれなかった。

>>717がそのURLを貼った意味が分からない

>>718
そうですか、返信ありがとうございます。
やはり民間はダメですか。
あと、俺の経験上金融機関、ましてや男はダメなんですよね。
確かに、今、めちゃくちゃ不況だから一般の人も大変そうだけどね。
ハローワーク通ってつくづく思う。
昼間なのに２０台の人も結構いますね。

>>720
> ましてや男はダメなんですよね。
俺もそう思います。事務の募集が多いからやっぱり女性が有利。
落とされるたびに心が折れそうになりながらも、
動かないとチャンスはやってこないし。

よく、仕事は選ばなければいくらでもあるとか言うけど、
選ばないでやったところで長期間は続かない仕事や手取り10万切るとかなのばっかりじゃねーかと思う

障害者だって仕事を選ぶ権利はあるだろ
橋下や石原みたいに上から目線で派遣労働者によく言うセリフだね
精神を受け入れているのでmicrosoftがあるけれど
アスペルガーが限界。

そう言えば富士通の子会社だけど、精神いるって言ってた（聞いたわけじゃないのに）

現場はどうですか？と聞かれてやりたくようなニュアンスで言ってしまった。

今思えば何でもやります言うとけばよかった。

お祈りも丁寧だったよ。

ホリエモンも「仕事は何でもある。選びすぎ」なんてよく言っていた。

>>695
ありがとう
無理しないでがんばる

>>734
富士通はIT企業としての側面が強い。(一応SEが主力）
富士通の言う現場とはSEとしての客先常駐の事を言ってると思われ。

次からは是非現場をやりたいです！と目を輝かせながら言えば大丈夫だと思うよ

SEで障害者枠採用されても、客先常駐しちゃったら意味無いよーな気がする
客は健常者として扱うだろうし

常駐しないSEで働きたい

>>721
精神の就労は女性のほうが有利だね
精神障害はジェンダーの影響も大きい

>>723
そうだね、外資系や大手だとアスペルガーの受け入れ実績はあるね。
ボクもうつ病ではなくアスペルガーとして大手企業に就職した。
給料はそこそこだけど、福利厚生・待遇はすごくいい。
外国人相手の仕事が多いけど、あまり苦にならない。

障害者職業センターも大手の採用実績は高機能アスペルガーだらけで、
うつ病とかはブラック企業しか選択肢ないみたいだ。

ココに本田美奈子のスレに常駐して平原綾香のスレを荒らしてる
見(ryはいるか。仕事が見つからず焦りが出て悪の限りを尽くしてるので
ココにいるキチガ○の皆さん、下記のアドレスに求人情報を
提供してあげて下さい。
[email protected]
早く仕事を探せよボンクラニートの見(ryｗｗｗ。

724です。
727�d。
去年の９月の障害者面接会での話だから、最低一年は受けられないね。


再度同じ企業受けるときは最低でも成長した姿を見せないと採用はないと思う。

俺、事務経験無いんだよね。
電話応対とか来客応対とか出来るわけないし。
やっぱだめだー
バイトも今月で終わりだし、
面接会までどうやって食いつなごうか。

>>733
作業系の仕事しかないと思います。

>>734
作業系もやったことないし、薬の影響でかなり動作が緩慢だから
出来ないと思う。

これまでも、パソコン関係の仕事か大学で専攻していた分野の仕事しか
してこなかったし…

てゆうかメンヘラ男に来客応対とかやらせる会社があるのだろうか？
会社のイメージが…

それ以前に最初から雇わないのがほとんどだと思います

>>736
来客応対は、従社慰安婦のお仕事ですから

>>ハロワっていい仕事するよな
こっちが気付かない点や、先の先まで読んで驚くような有益な情報をくれる
さすが専門職、粒ぞろいで有能なハロワ

別にハロワの職員ではないが、人による。マジで、俺なんか最初、障害者枠言ったら、
いかにも相手にしたくねーよ見たいな対応された。それに、精神は単純労働しかないみたいな
言い方されたし、だけど、新しく入ったハロワの人は差別せずに対応してくれた。
それまで、一応バイトとかで、無欠席等の実績もありだったし、その人障害者の人事の人と
何人か話している人だったのですごく色々な情報も持ってた。それにハロワには、１００％裏求人って
いうのがあるよ。俺はその求人をもらって、今でも大切に保管している。

それに、驚いたことに個別に税金かけて求人送ってくれるんだよ。
○○さんに向いている求人ありますけどって郵送してくれたのには感激だった。
精神の場合就労センター（精神専門ではない）ところ以外基本的には相手にしない
って言うのが普通かも俺の経験上。なぜなら、就労支援センターの人も国や市から
助成金もらっているし、２〜３年前まで障害者の雇用率のカウントもされなかったから
障害者の就労支援センターに電話したら、一応会ってくれたけど職の紹介はしてないです。
就労支援センターは忙しいです自分でハローワークに行って探してくださいみたいな言い方を
された。

ちなみに、精神専門のところは俺が市の精神障害者支援センターとかいったけど、
２〜３年前までは普通にグループホームみたいな営業形態で市や県から助成金でてたけど、
１年ぐらい前から就職支援とかしないと助成金もらえないから仕方なくやってるって感じで
頼りにならない。

精神の場合俺もメンヘルだけど、他人からの評価って言うのがすごく重要。
実際精神障害じゃなくても（生まれつき障害持ってる人）こういっては何だが、
頭のおかしい人が結構いる。それにどんなに理不尽な対応取られても怒ったり
したりは逆効果特に、ハロワ職員とか就労支援センターの人とかには嘘でも笑顔
を絶やさずというのは大げさだが、絶対トラブルのは辞めた方がいい。
なぜなら、障害者支援って結構狭くて他の市や県の支援センターとかハロワ、また、
障害者を雇ってる企業とかのネットワークがある。支援センターの人とかハロワの
○○さんが大丈夫っていうなら雇用を考えますっていうのがある。

>>714

アットジーピーです。
この前合同面接会にいきましたし、
アットジーピーの人たちもすごく協力的でしたよ。

準備セミナーにもさんかしましたけど
精神の人けっこうきてました。

いろいろとこっちが積極的なら協力的です。


ただ精神は身体よりか内定出るのは難しいとはいってました。
いろいろと面倒見てくれて感謝です。
まだ全部の結果はでてないけど・・・

と、アットジーピーの中の人が工作しています。

別にアットジーピーが採用を担当してるわけじゃないんだけどな。

・明るくはきはきした声で、笑顔で挨拶。
・現場とか不本意なことを聞かれても「はい、喜んで」と言いましょう。
・卑屈にならない。
・給与交渉はしない。

これで通過率は上がると思います

>>743
返信ありがとうございました。

アット・ジーピーは登録したら数日後に「精神障害の案件はございません」ってメール来たわ。


サーナは郵便で面接会の案内来てた。地方だから行けなかったけど。

今から３年前傷害枠でブラック企業に入ったが４か月目でやめた。
やめる前に派遣のコと仲良くなったのですが
私が席を起ちトイレにいくだけで探しまわったり
机拭きしたら仕事がない。
もちろんパソコンさえなし。
机に座って６時間何もすることがない。
苦痛だった。
何か仕事がありませんか？というとありませんと。
まるで障害者というよりも精神異常者としか見てなかった会社だった。
チラウラですまそ。

なぜ採用したのかわからんな

仕事を任せて失敗されるよりも飼い殺しにして障害者雇用って言う実績だけ有ればいいんだろうな
それでイヤならいつでも辞めて貰って結構ですよっていう

変換ミスだとは思うけど
傷害枠でブラック入社って怖い

>>748
仕事が多すぎるのも嫌だけど、無いのはもっと嫌だよね。
今、一般枠のバイトで働いてるんだけど、仕事が無いときはマジ辛い、
きれそうになる。。。
でも次は大丈夫。きっといい会社に出会えると思うよ。

>>752>>751さん
どうもです。
連続ですみません。
ブラック企業とはサラ金の会社です。
なので防犯カメラ作動中で席立ってドア開けるときにも
防犯カメラがついているので社員はそれを見て
監視してました。

>>753
尿瓶を用意してカメラの前で放尿すれば社員も目を背けるだろう。

サラ金が精神を？メリット皆無だと思う

>>749
多分障害者雇用をすることで国から資金が得られるからだと思う。
>>755
メリットなんてないですよ。ただいるだけの存在。

その職場、精神衛生上かなり悪そう

保険ってどうなんかな？
うちのハロワの求人保険会社多いわ〜。

保険の求人ってパート（非正社員）で飛び込み営業だろ。大体は。

全部事務補助だよ。
でも家族・親戚・友人全て保険に入れて首切られるのかな。

今は不景気で、健常者も就職に困っています。
求人雑誌を見ても、アルバイトは、飲食店かコンビニしかありません。
私のところは地方ですので、時給７００円がいいところです。
夜勤だと９００円ぐらいですか。
接客業など私には出来ませんが、そういうところしかないです。
営業なども到底出来ません。

介護ならたくさんあるよ

介護といっても、他人に対して細かい気遣いが出来るとは思えません。
機械相手ではないのです。
どちらにしても、ヘルパー２級はいるでしょう。

力仕事とかしたら？　倉庫管理とかさ。

＞７６４
それがいいかも知れません。

障害者雇用ってやっぱり年齢とか関係あるの？
一般就職だと、35歳限界説とかあるけれど

思いっきり関係あります

もう36歳…しかも高卒
前職は14年働いたけどそこから4年無職で貯金も底をつきそうです…

人生オワタ＼(^o^)／

保険会社って、ほんと多いですよね

三井住友海上、アリコ、アクサ、損保ジャパン、東京海上日動
プルデンシャル

ゼネラルパートナーズの人に「常に募集をかけているということは、
やめて行く人も多い」と言われました。
「やめる人がいない製薬会社なんて、安定しているから人が辞めないわけ。
だから、あんまり募集かけてないでしょ。」

なーるほど。

有名企業に勤めてる人いいね
周りの人は、そういう感じの人ですか？

やっぱりブラックに勤めてる人もまた、そういう感じだよね
人間的に

今すごく底辺だから、有名大学出てる人も沢山いる有名企業で働く環境が羨ましい
尊敬出来る人や憧れる人が周りにいる状況が、昔はあったのに

底辺に居続けるという心構えが必要なので、今後も頑張って下さい

くっせー

僕はいろいろ就職活動はしてみたけれど、
結局、公務員になりました。

＞尊敬出来る人や憧れる人が周りにいる状況が、昔はあった
僕の職場には、尊敬できる上司や憧れる先輩はいないけど
安定している職場なので、
人柄が穏やかな人が多いです。
その点は、恵まれていると思います。

はー早く社会復帰したい。。。
社員として働くことにうえてます。。。

今はバイトですが、仕事が飽きる。
それでもリハビリでがんばってますが。

まー遅刻欠席はないので、これをドクターに診断書などに
かかせるなどして、就職活動していけばどうなのかな？？



というよりより完璧に内定取るためには
必要なのは
履歴書
職経歴書
添え状
手帳コピー



とほかに何かありますか？？

やっぱ精神の場合、保証人は必要だよな
なんだかんだで問題起こしたらを考えると
就職面接で受かる奴はたいてい保証人が付き添いで来る

今年３６だけど去年まで入院していたんだよね
どうしたら良いのか・・・

添え状はどうでもいいよ。あってもなくても変わらん。
ハロワ経由なら、紹介状はがき、忘れずに。
パソコンで履歴書はぜんぜん大丈夫だけど、
安易に楽に作れるからか、職務経歴書を同封しわすれる人が結構多い。郵便物がおおいから、
履歴書在中　と封筒表に赤字で書くといいよ。別担当者がみちゃったりするから

>>775
付添い人は、就労支援センターの支援員だから。

>>774
大学教授の推薦状

今週の金曜日面接だ。
初めてだ。緊張する。

リラックスリラックス

イオン系は精神雇わないね
精神雇うくらいなら中国人雇って補助金もらったほうが得策と考えているんだろ
ministopとかジャスコに中国人多い

http://people.zozo.jp/home.easycomeeasygo/article/diary_detail.html?id=1077463
障害者手帳って役にたつ？

この間の面接会でのお祈りがきた
すごい丁寧にＡ４の会社の名入り封筒に、履歴書入れられて返ってきた
こんな返し方普通？

「あいつは馬鹿だ」
「この木偶の坊が」
「給料泥棒か？」
「こんな奴に俺らの給料削られてんだぜ」

全部実際に会社で言われた言葉です（妄想ではありません）
社会人として最低の評価ですよね…

こんなヒドイ事、言った奴を恨んではただ落ち込むだけだった。
でも、それでは何も変わらないんだ、って最近思う。
変えなきゃならないのは、消極的で卑屈な自分自身、なんてね。
社会との軋轢で糖質にまでなった自分だけど、
それでもまだやってやるんだ！

>>785
キチガイと言われなかっただけまし

>784
お祈りは
・メールだけ来る
・電話だけで来る
・文書で来る
・提出物は戻ってこなかったり戻ってきたり
と、いろいろ。

>>784
A4の封筒だと履歴書が入っている
そうでない封筒はフツーのお祈り文書

>>788>>789
レス�dです

A4の封筒で返送するのも普通なんですかね？
履歴書同封で返される場合も、フツウの封筒でお祈りされてばかりだったので
素晴らしく丁寧な会社なのかと思いそうでした

まぁ、そっけなくお祈り出して反感買われるよりはマシでしょ、な程度。

>>774
就労可能証明書のコピー
つまり障害となってから、きちんと勤務を遂行していたかが
企業側として知りたい最もな事柄


>>782
江碕グリコ、シャープ、ドコモ、銀行金融関係、包丁を扱う食品関連企業
KDDIエボルバ、建築設計関連企業、これらはだめです。

>>769
保険会社の求人票をよーく見てごらん、代理店(入院した人の病院に出向く)
営業周りってことだからフットワークが良くなければ不採用エリアとか
単なるファイル整理。お金を扱う企業は精神は差別されてるのが現状

みんなは封筒はなに色やどういうの使ってるの？

あと面接では封筒に履歴書在中以外になにかかいてる？
たとえば会社名御中など
自分の名前や住所など　裏側になど

就活情報サイトでは「封筒は白色がいい」と書いてあるけど必ずしも白色がいいとは限らないんだよね。
新卒の就職活動の時、学校指定の封筒が茶色だったから。

毎回求人出しているところあるけれど
雇う気ないなら出すなよ。ハロワの勧誘なのかもしれないけれど
いい迷惑だよ

学歴は高い
多分ハロワの職員よりも
ハロワ職員は非常勤多いらしいが

学歴≠職務能力

きょうハロワ行ってきたけれど、
経歴が何年以上とか、資格が必要だとか
そんなレベルの高い奴が障害者にいるわけねえだろ
どんだけ足元見てるんだよ、会社

精神障害者は非常勤でパートとか受かればいい方なんじゃない？
正社員は滅多に取らないんじゃない？

>>797
いるとしたら、事故や病気で中途障害者になってしまった人。（精神は別）

障害と不況が重なる年に新卒とか最悪だ
しかも障害を持ち出すと必ず甘えだ言い訳だと言う奴がいる。人の努力も苦しみも知らんと
もっと障害者が暮らしやすい世の中を作る気は無いのかね政治家は

障害者になりたくて努力した人なんて1人もいないのにね
逆に治したい、障害になる前の時代に戻りたいって人は無数にいる。

精神のみならず身体でさえ急性期のときの苦しさは
なったひとでないとわからない。

働かない健常者は死ね
健康な癖に甘える奴は消えろ
そんな奴らは我々の苦しみを味わえば良いのさ

ttp://iup.2ch-library.com/i/i0065569-1268277402.jpg
マークを作ってみました。是非活用してください。

今更遅いけど障害者委託訓練校をハロワで
来週見てくる。

おう、がんがれ、皆超がんがれ

↓このスレのモナー先生は

★★モナーの何でも相談室〜ﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝ分院〜★★25
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1264629996/

統合失調症でも働けというんだけど、どうしても採用されない
だれかモナー先生に障害者の雇用の難しさを教えて
あげてくれないだろうか

障害を隠したら｢言わなきゃ解んない。理解してもらおうと努力しろ｣

障害持ちと言えば｢そんなの言い訳だ。甘えるな｣

どっちなの？

都合の良い方

他人の言う事あんまり真に受けるな

＞障害持ちと言えば｢そんなの言い訳だ。甘えるな｣

逆に相手が失敗した時に言い返したやれば。完璧に仕事出来る人なんてまずいないから
「ハンデももってないのに自分その程度じゃん」って
逆に自分が対応出来てたら相対的にハンデない人間はもっと出来てないとおかしいんだから
まぁ争いは免れないだろうがね

心身問わず障害を持っていない人がとる態度の違いって
両親や身内、大親友などが障害を持ちようになってから気持ちが変わるんだよね

なんだよその差は？と問いたくなる

>>810
>なんだよその差は　
って...体験しなきゃわかんないんだろ？
健常な人間は精神論第一でナントカなると思ってる
身近な人が障害もって初めて事の難しさに気付くんだよ。

勤めてようやく半年経った・・・・
が、しかし障害者基礎年金2級と内職でなんとか食っていけないだろうかと延々と考えている俺がいる
休まず勤めてるけど限界が近いかもしれん

>>812　ここ最近、年金のハードルがかなり上がってる
まともな診断書書ける医者も少ないし
審査も厳しい
等質でも不支給とかざらにある

>>813
すまん　言葉足らずだった
既に年金受給してるんだ

>>806
自分も統合失調症だけどなかなか採用には至らないねぇ
もうかれこれ100社は応募したかな…
無職期間が長くなって何もしてないのはまずいと思い
ITパスポートとMCASとってみたものの全く方向性が見えない…
就活続けながら只今VBA勉強中＠36歳♂

VBA面白いよね。俺も今Accessの勉強中

>>806
等質でただのデーター入力なら障害枠で採用された事あるよ。
パートの契約だったけど。

キヤノンお祈りきたよ
ただ既に面接の最中で、あんまり乗り気じゃないなってのは伝わってきた

割と良い感じでよく話も聞いてくれてた別企業からもお祈り来たんだが
ああいういい感じで聞いてくれても心では落とそうと考えてたんだと思うと
ちょっと人間不信になるね

まあ人事も仕事だし、仕方ない事だとは思う
人生勉強だ

モナー先生は楽観的だな
>>806

>>818
キ●ノンは、ブラック。
あなただけでなく、障害者全員がそういうイメージ持ってる。
俺なんか、ハローワークの人がこっそり教えてくれた。
精神だからじゃなくて。
なので、凹まず次に行きましょう。

面接会で見つけたんだけど、時給750円の工場だったので、
みんなから放置プレーされてて割とトントンと合格。

でも割としっかりした会社だったので賞与も支給してくれて
フルタイムで残業込の年収ベースで250万くらいいってた。
途中から厚生3級をもらえるようになったので、合計して300万前後にはなってたな。
実家から通ってたので丸々貯蓄に回してました。
仕事は一般採用の人と同じレベルを求められたけどね。

障害で出来ることと出来ないことがあるのでそれについては配慮してくれるけど
要求される仕事の成果は健常者と同じだよね。
至極当たり前の話だけど。

>>822
あなたのおっしゃる通り。
配慮してもらってる点は配慮してもらってるんだから、
評価が低くて「これじゃあ一般雇用とかわんねーじゃねーか」と愚痴をこぼすより
どうやったら評価されるか努力すべきでした。

健常者は何もハンデ背負ってないんだから障害者より仕事できて当然だと思うが･･
障害者に健常者と同じだけの事をしろってのは酷だよ。もちろんやれる範囲で努力はしなきゃいけないけどね

>>817
君男？事務系は女しか採用されないみたいな事言われてるけど
俺も事務系やりたい

"健常者の方が仕事が出来る"と考えてる時点で負けてるわな。
障害があるんだからスキルを磨く、資格をとるなどして補っていくしかない。
若ければ下っ端でいいが30歳、40歳ともなると健常者の上にも立たなきゃいけなくなるんだからさ。

>>826
その考えかたは危険。304050歳になっても、健常者の下で目立たず働きます。くらいじゃないと
駄目だよ。
上に立とうと思っている障害者はたたかれる。現実、人の上に立てるくらいになりたい　と面接しにきた
精神障害者はスキルも学歴も申し分なかったが、危険思想の持ち主として、お断りされていたのを
知っている。

>>827
「〜でなきゃ駄目」
自分ルールを外界に垂れ流すのはやめとけ

たとえ環境に影響されたルールだとしても
その環境がおかしくない保障がどこにあろうか

昨日サーナ＠大阪行った人いる？

>>826
>>827
どちらの考え方にも一理ある
もちろん障害を言い訳にしてあきらめてはいけないが、障害者と健常者の間に大きな差があるのも事実
会社にもよるが、「障害者のくせに」って思いはみんな腹の中にあるんじゃないのかな。見下しているというか、障害のくせに偉そうにするな的な

障害者で高学歴
健常者だがそれより低学歴

どっちがどっちを見下しているのだろう

障害者の部下じゃ、士気が上がらないんじゃないか？

>>832
障害者を使うのが大変な事はみんなよく知ってる。
だからこそ、部下として使って一人前にしたときには
その上司の管理能力も評価される。
そう考える上司に当たればラッキーだろうね。

逆に、なんで俺が障害者なんか見なきゃいけないんだ、って感じの
上司に当たると長続きしないかも。

>>833
832は逆だよ。障害者が上司だと健常者の部下は士気が上がらないってことでは？
建前だけかざり上司になりそうだよね。障害者が上司だと。

>>834
本当だ。失礼しやした。指摘ありがとう。

ここにいる人達は若年者ばっかりなのかな。
自分はもう中年を過ぎてるので20代や30代に顎で使われるなんてたまらない。
そもそもある程度の年齢になると転職の際の応募資格として「マネジメント経験必須」なんていうのも当たり前になるし、
年食った部下は使いづらいってことで採用を控えられることだって多いだろう。
ずっと平社員でいいって人は若いうちに就職出来た会社に一生しがみつくしかないよ。

病気を理由に自己都合で退職してしまったのを呪うべき。
そして、病気になってしまった自分を恨むがよい。

>>837
呪ったところで、恨んだところで
病気が無くなる訳が無い、職が復帰するわけでもない

目は前後両側に付いてないぞ
過去見ていたら将来が見えないじゃないか。

いいこというね。さすが、
神、いわゆるGod

ちょっと聞きたいんだが面接の時の

手帳のコピーて開いて両面とるの？

>>836
昔気質の企業ならまだしも、今は転職を繰り返してステップを踏む人が多いから
若くても上になる人はいるし、年でも平の人がいるのが当たり前ですから、
若者のあごで使われるという考えのある人は就労は厳しいかも。
そもそも障害者採用の人を重要な仕事につけさせることはないので、
平の若い人、新人、定年近い人と結構仲良く慣れるから楽しいと感じないと。
社員の年齢がどうとかいわないで柔軟に対応できる人でないと使いにくいと思う。

就職しようと考えている障害者の方は、なぜ以前の会社を辞めたか考えて欲しい。
病気で仕事が出来なくなったからではないのでしょうか。
いきなり、正社員というより、
アルバイト、パートで働かしてもらうところを探した方がよいです。
今まで、企業への就労の経験がない人は、言うまでもありません。

俺、一応理系の大卒なんだけど、ぎりぎり卒業したものの
就職はちょっと無理っぽかった。それから１年ほどするんだが、
どうやって仕事をすればいいのかわからない。
統合失調症でも理系の仕事ってできるのかな？

>>840
そうです、相手に見開いて見せるときと同じく全面コピーです
できればA4の紙の上に方になるようにコピーしたほうがよろしい。

>>842
職員か？　障害者の実態を把握せず偉そうなことは言っちゃいかん。

>>845
偉そうなことでもないと思いますよ。社会復帰には段階を追ってのほうが
自分に優しいとおもいますけれど？
>>844
からかうのやめといた方が・・・
>>843
それこそ、就労センターとかの専門家に相談したほうがいいのでは？
ここで聞いても答えられないでしょ。

うつ病／アスペルガーの僕だが、
週3→週4と増やしていいった。
ステップ踏んでいったほうがムリがないと思う。
資格を獲得したら、月収30万ボーナスありの非常勤理事（障害者雇用）。
社員じゃないのかよ

ちなみにマトモな企業ほど、はじめのうちはパートタイム扱いにする。
最初から正社員はブラック企業が多い。
パートタイム→実績をつんで正社員→昇進というのが、
精神障害者雇用の理想だと思う

契約や嘱託ならまだしもパートの求人なんかある？
人材紹介会社使ってるけど見たことも紹介されたことも無い

ハロワにたくさんある

>>847
トライアル雇用の所って、本人が初めから週５日やりたくても
まずは１年３日からって決まってるの？

>>851
847はトライアル雇用じゃないんでしょ。
うつ病で医師から就労制限を設けられて週３日しか働けないんだと思うよ
パートタイムで週３日からスタートってことで。

>>852
トライアルじゃないよ。
先方からの要望は週5だったがムリなので週3から徐々にならす形にした。
仕事はそこそこにしてボランティア活動にエネルギーつかっているよ

そうなんだ。誰かトライアル雇用の人いない？
あれ三日からなんだよね。でも雇用保険対象になるのは四日からだったような
ハロワって確かそれ以下（三日）の募集ってないんだよね？
通常の雇用の条件がそれだから

トライアルでも

失礼。途中で送信しちゃった。
トライアルでも週5日は普通にあるよ。
むしろ週3とかの方が少ないと思う

障害者の法定雇用率の算定方法では、
精神障害者の短時間労働者　（週20時間以上30時間未満）は一人雇用しても0.5人とカウントされるので
雇いいれる企業としては微妙なんだろうなあ。一日8時間労働として、週4日は働いてほしいだろうね。
カウント１になるから。

精神「3日希望なんですが」
企業「5日来て貰います」

が多いのはこのためか

>>858
そー。だから、短時間労働希望の人はクローズでその辺のスーパーが飲食店で体をならして対人関係にも
耐性をつけるくらいのほうが幸せだと思う。見た目にゃわからないから。精神はその点
ならし労働ができるじゃん。
その後オープンで希望職種を応募しても、
「アルバイトを週3でやっていて、対人関係には問題なく体力もつきました」
はアピールできるはず。

>>856
そうなの？企業側もいらんヤツは被害最小限で凌げるから３日の方が好都合なのかと思った
一年トライアル期間終わったらまた面談か何かするのかね？
まさかそこで採用テストとかはないような気もするけど

>>854
トライアル併用求人の求人票もってるけど就業時間の特記事項として「希望を聞いた上で勤務時間決定」になってる。
「時短勤務や通院配慮あり」とも書いてあるので面接時の相談次第じゃないかな？

ハロワの職員に相談してそういった求人だけ抽出してもらったらどう？

通常のパート労働、つまり雇用保険に入れる労働ってのは週４・２０時間からなんだけど
それをより労働に就き易くするための週３からだったと思うんだけど
企業側はそれでもフルタイム入れたいって事かな
それで好きに決めてたら折角の制度が意味ないような・・・・

>>861
まぁそこも含めてどうやったら就きやすいか聞いてみます
引き続き実際にトライアルで仕事就いた方の談を募集〜

金曜面接いったきた。
いろいろ聞かれた。

「前の仕事はなぜ辞められたんですか？」

あ、いや、その…個人的な自主都合でチョット…

「この職歴のｘ年間の空白期間は何をしてらしたんですか？」

えっと…次の仕事に向けて英気を養ってました

「我が社に来て、どんな目標を持って仕事をしようと思いますか？」

ちゃんと毎日休まずに働けたらいいな、と…

>>865
100%落ちるなｗ間違いないｗ

>>861
短時間勤務、通院配慮あり　と書いてあるのは、透析などの内部障害で通院しないと命に関わる人向けの
書き方ですよ。
精神の人で週４未満の短時間労働を希望しても、そんなに精神的な症状が重いなら・・と判断されてしまうんじゃないか
と思いますけれど。

>>820
>キ●ノンは、ブラック
kwsk

今度ハロワで面接いくことになっているのだが・・・・
参考までに！

精神でオープンで通った人なんて、縁故以外でいるんですか？

>>867
企業にとっちゃフルタイム働けるようになってから応募しろって感じなんだろうな
ま、そりゃそーか
週3勤務なら派遣でたまーに見かけるな
一般事務で伝票処理とかだけど

>>868
あそこは年から年中面接会やってるけど採用する気あるのかね
一次通過率0.1％以下？
よっぽど優秀じゃなきゃ通らんのだろうな

>>869
そりゃいるだろｗ
縁故の方が少ないと思うわ

精神もある程度のまとまった数は短時間労働者いるみたいだな
どんな症状か分からんが
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2009/05/dl/h0515-1a.pdf

障害者雇用､短時間労働者の割合が増加
http://news.livedoor.com/article/detail/4452237/

障害者も短時間労働が増加　０８年度、正社員は減少
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009111901000561.html


http://www.nivr.jeed.or.jp/download/vr/vr15_essay07.pdf

>>870
いるなら聞いてみたいな
「精神障害者枠」「再就職」で本当にあるのかどうか

>>873

>>871の資料にあるけど
20年度のハロワ経由だけで就職件数9000超
精神障害者の異常な増えっぷりから21年度は11000超ぐらいか？
民間入れると何万人いるか分からん
新卒のハロワ利用は少ないだろうし
コネなら民間は通さんだろう
金かかるし
それにしても就職率30％って意外と高くてビックリだわ

キ●ノンは先月の面接会でもいたのに、もうハロワで同じ職を募集してた
面接会で応募したのは全員落として、もっと上の人材を求めてるらしい

>>874
身体の半分未満
知的の4/5程度って・・・

>>874
職業別の就職状況
【身体】
生産工程・労務　35%
事務　　　 　　　　30.8%
【精神】
生産工程・労務　48.9%
事務　　　　　　　 17.7%


なるほど、精神障害者は工場勤務を目指せば就職しやすい。
事務職に拘るのは止めた方がよいかもしれない。

元々事務職なんてほとんど女ばっかり取るからなぁ
それが中途となると尚更だ
健常者ですら男で事務職のハードルはめっちゃ高い

中小企業の事務もベテランのおばちゃんとかで空きなんてマズないし、
大企業でも連結決算さばける位の実力有るなら別だけど普通は無理

今年とか、大学新卒ですらダメダメなのに
精神障害者の中途採用で目指すとか無謀だわ

えっと、つまり夢は見ず工場就労を目指せば良いということですか・・・資料を見る限り。

http://04510.jp/app/m/staff/a/S01/
精神障害者たちはここから探すことになりそうだ。

>879
そこのサイトは障害者向け求人サイトじゃないし、
試しに正社員のみにチェック入れて検索したら全国で８３件しかヒットしませんね。実にすばらしい。ｗｗｗｗｗ

>>873
精神2級の手帳持ってるけど、今まで障害者枠で2社働いたよ。
もちろん縁故採用じゃないところで。
両方大手の工場で、非現業職で技術系の仕事でした。
工場は身障者は敬遠するところがあるから、
食わず嫌いせずにそういうところを狙ってみるのも手だと思う。
今はまた、転職活動してます。
みんなつらいと思うけど、身体だけは壊さない程度に頑張りましょう。