■■トレドミン総合情報スレ38■■

国内で唯一認可されているSNRI抗うつ剤、トレドミンについて語り合うスレです。

◆前スレ
■■トレドミン総合情報スレ38■■
38: http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1249405514/

◆基本情報
トレドミン (Toledomin)
一般名：塩酸ミルナシプラン錠
12.5mg錠：@117(薬価26.80円)
15.0mg錠：@111(薬価30.90円)
25.0mg錠：@113(薬価45.90円)
50.0mg錠：@115(薬価78.50円)　(2008年11月現在)
製造発売元：旭化成ファーマ株式会社
提携先：ピエール　ファーブル　メディカメン　（フランス）
販売元：ヤンセン　ファーマ株式会社
発売開始時期：2000年10月

◆「トレドミン錠」の添付文書　［2008年7月改訂（錠12.5mg追加）（第20版）2006年1月改訂（第14版）］
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1179040F1020_4_16/
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/PDF/100898_1179040F1020_4_16.pdf

◆医薬品医療機器情報提供ホームページより
http://www.info.pmda.go.jp/info/iyaku_index.html

◆トレドミン・トリビア
トレドミンの名称の由来は、Tolerance is dominant（忍容性が優れている。）
（総合情報スレ14の>>78さんより）

◆作用
うつ状態で落ち込んだ心を改善し、気持ちが前向きになるのを助けます。
不安や緊張した気分をほぐして、気持ちを楽にします。
脳内の神経伝達物質であるノルアドレナリンとセロトニンの量を増やし、
神経の働きをよくします。ノルアドレナリンの増加は「意欲」を高め、
セロトニンの増加は不安感をやわらげ「気分」を楽にするといわれます。

◆特徴
国内初の選択的セロトニン・ノルアドレナリン再取り込み阻害剤(SNRI)です。
従来の抗うつ薬に多い口の乾きや便秘、心毒性などの副作用が軽減されて
います。抗うつ作用も強いほうで、第４世代の抗うつ薬とされます。
SSRIにみられる飲み始めの吐き気や嘔吐も比較的少ないです。
効果の発現が比較的早いとされます。
ほかの薬との悪い飲み合わせが比較的少ないです。

◆容量
成人は50mg/day程度を初期用量とし、100mg/dayを上限に漸増します。
ただし、年齢や症状により、医師の判断で200mg/dayまで増やすことがあるようです。
（α113×9◆註：場合によっては200mg/dayを超える量の処方があることがあります。）
個人差が激しいです。
高齢者は、通常30mg/dayを初期用量、60mg/dayを上限とします。
なお、小児に対する有効性及び安全性を検証するための試験は行われていない。

◆用法
食後、分割経口投与する。
空腹時に服用すると嘔気・嘔吐が強く出現する恐れがある。

◆注意する人
尿の出にくい人（前立腺肥大症）、緑内障、心臓病、てんかん、肝臓病、
腎臓病、躁うつ病、統合失調症、高齢の人など。

◆飲み合わせ
パーキンソン病の治療に用いる塩酸セレギリンとの併用は禁止されています。
「セロトニン症候群」という重い副作用を起こすおそれがあるためです。
副作用がでやすくなるので、飲酒はできるだけ控えましょう。

◆使用上の注意
服用量は個人差が大きいです。少量より開始し、よい効果のでる量まで徐々に
増やしていきます。とくに、肝臓や腎臓の悪い人、高齢の人は慎重に増量して
いきます。決められた飲み方を守りましょう。

よく効いてくるのに、２〜３週間かかることがあります。

急に飲むのを中止すると反動で症状が悪化することがあります。うつ病では、
症状が良くなっても、再発を防ぐために半年から2年程度続けることがあります。
自分の判断で飲むのをやめてはいけません。

眠気、めまい等が起こることがあります。自動車や危険を伴う機械の操作は
避けてください。

診療所、病医院を受診されるときは、服用中の薬の名前を告げてください。

◆非常に多い副作用の質問

○スレの中である程度解決しているもの。
・吐き気 （←このスレでもっとも多い質問）
　　もし吐き気止めを出してもらっていないのであれば処方してもらう。
　　既に処方されていても、「毎食前／後＋頓服」のように吐き気止めを増やしてもらう。
　　飲み始めは特に強く吐き気が出ますが、飲み続けるうちに少し緩和します。
　　空腹時に服用すると、かなり強く吐き気を感じるので、極力避けること。
・便秘
　　食物繊維を多く含む食材、腸内環境を整える食事（ヨーグルトなど）を摂取する。
　　あまりにもひどい様ならば、便秘薬を処方してもらう。
・口の渇き
　　口に氷を含む、ガムを噛む、うがいをする、など。

○あんまり解決していないもの。
・排尿＆性機能障害（男性）
　　排尿時に精液が出る、勃起しない、射精感の無い射精、射精時に痛む、睾丸が痛む、
　　などの症状で、個人差が非常に激しい。
・月経障害（女性）
　　生理周期の変化、生理がこない、逆に生理が多くなる、排卵出血の変化、などの症状で、
　　個人差が非常に激しい。
・頻脈
・大量発汗（水分補給を忘れずに。脱水症状に注意！）
・臭い（体臭・便・尿などから薬臭がする。）

◆後発品情報
ミルナシプラン塩酸塩錠「JG」　製造販売元／日本ジェネリック株式会社
ミルナシプラン塩酸塩錠「NP」　製造販売／ニプロファーマ株式会社
ミルナシプラン塩酸塩錠「NT」　製造販売元／ニプロジェネファ株式会社
ミルナシプラン塩酸塩錠「TYK」　製造販売元／大正薬品工業株式会社
ミルナシプラン塩酸塩錠「アメル」　製造販売元／共和薬品工業株式会社
ミルナシプラン塩酸塩錠「サワイ」　製造販売元／沢井製薬株式会社
ミルナシプラン塩酸塩錠「タイヨー」　製造販売元／大洋薬品工業株式会社
ミルナシプラン塩酸塩錠「トーワ」　製造販売元／東和薬品株式会社
ミルナシプラン塩酸塩錠「日医工」　製造販売元／日医工株式会社
ミルナシプラン塩酸塩錠「ＡＦＰ」　製造販売元／アルフレッサファーマ株式会社
後発品薬価(全社共通　2008/07/07)
25mg１錠…32.1
15mg１錠…21.6

◆過去スレ一覧
38 : http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1249405514/
37：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1242739138/
36：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1235639732/
35：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1227844159/
34：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1221048455/
33：http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1213977947/　
32：http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1205831863/
31：http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1197491243/
30：http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1188559343/
29：http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1182784229/
28：http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1174214416/
27：http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168239270/
26：http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1162464125/
25：http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1157003031/
24：http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1152071343/
23：http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1146343175/
22：http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1138883498/
21：http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1133699560/

20：http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1127740412/
19：http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1120920548/
18：http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1120920548/
17：http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1100366054/
16：http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1093073426/
15：http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1087321710/
14：http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1079976393/
13：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074364881/
12：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1068378438/
11：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062938450/
10：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058102861/
09：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051881135/
08：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1043862558/
07：http://life.2ch.net/utu/kako/1035/10358/1035867669.html
06：http://life.2ch.net/utu/kako/1027/10270/1027039058.html
05：http://life.2ch.net/utu/kako/1017/10173/1017314931.html
04：http://life.2ch.net/utu/kako/1006/10062/1006225161.html
03：http://piza2.2ch.net/utu/kako/997/997307242.html
02：http://piza2.2ch.net/utu/kako/988/988347791.html
01：http://piza.2ch.net/utu/kako/971/971156004.html

>>1乙

スレ番間違えてねぇか？

ふーん

陰茎萎縮勃起不全排尿困難排尿時精液混入射精困難快感無し精液ドローン

ほんとだ、ｽﾚ番は39のはずだよね…

トレド75mg飲んでいるだけど、医者から、新しい抗うつ薬のリフレックス
を勧められた。トレドも併用しているけど、今日で９日目。副作用の
眠気がようやく少しおさまってきた。他の副作用はなし。効き目は、まだ
わからないけど、良くなっている感じはある。とにかく眠気がとれないと
何とも言えない。

チンチンが縮むというレスはよく見るのだが、
玉金までが縮み上がったという人はいますか？

リフレックスに変えたいとか言いづらいな…医者に悪くて。

　/ /　 　.i ,' 　.,'　　　　ﾄ　 ﾞ、　'､.　 ﾞ､　　'､　 ヽ、ヽ＼ヽ　　i／　　　　　 ／
.,'　i　　　.i ! 　 !　　 !　 ﾊ　 .i､　,ﾙ--,､、　 ﾞ､ ﾞ、'､､ ﾞ､ヾ､ﾞｖ',ﾉ　　　　　 , '
,　.i 　　　l l　 _i､- -ﾄ.　i ',　 !ﾞｒ'´ !ﾞ,　',ﾞ,｀ヽ、i　ﾞ,. ﾞ,ヽ ',. ﾞ,'､ﾞ、　　　　 , '
i.　l.　　　 !,r'".i| 　 'l　 ,'　!　'　i　,ｊ､L_l',i ',　　i.　i　i. ﾞ､.i　ﾞ,ﾞ､',　　　 , ' 　>>1のお兄ちゃんは乙
!.　ｌ　　　 ', ',　!', ,,,'_ﾄ./　 ! ,'　 ｒ',ｒ''‐=-ヽ,',. 　!　l　l　 ',l　 ﾞ､',ﾞ, 　 , '
l　 ',　　 　',ヾ,r''-=:-､､　 '/　　ﾘ ﾄ-ｲiii::ﾊﾞi.　,i　,i　ﾊ 　! 　 ',ﾞ,i ／　うつも統合失調も強迫も区別しないで
',　 ﾞ,　　　 ',,i ﾄ-ｲiii:::ﾊ　'　　　　 !ゞ::!r''::ﾘ,l. ,'.! ,'.ｊ/ ﾞ,', 　 　 ﾚ!ﾞ　　この薬は効かないだのラムネだのと
　 i.　 ', 　 　 'l{. !ゞ::!!r''ﾘ　　　､.　　ヽ-=='　,'ｲ.,'/.ﾒ;　.i',',　　 !.!　　うだうだボヤいているばかりの
　', ./ '、　　 ',　`‐-‐ '　　,-‐　''',　　　　　　j,'／　i. ,' ',', ., 　　　　変な人はばいばーい！
　 ', ﾞ ､ヽ 、.　',　　　　　　{　　　 }　　　　 ,. '"　 　.l.,'　i !　 .　　　何の病気かも言わず個人の体質にもよる
　　'､'､｀`､ﾞ､　 ﾞ､.　　　　　ﾞ､　　ﾉ　　,､‐'"i　　　　 !', ' ',.! /. 　　　副作用ばかり強調して住人に不安を与える
.　　　' ,ヽ, ヽヽ　ヽ`' ‐-　､、,｀,,´､-ﾔ　 ',　ﾞ,　　　 , '　　i.!,.'.　　　変なお兄ちゃんやお姉ちゃんもばいばーい！
　　　　ヽ､＼ヽ＼ ヽ,､ゝr'ヽ　　　　 ﾊ 　 ',　', 　 , '　　　j,' .　　　重大な副作用だけど本末転倒の下ネタばかり
　　　　　 ヽ. ヽ`,>ﾄ､v　.!　　　　　 ﾉ　ﾞ,　 ﾞ､ ', ./　　　　/　　　　連発する気持ち悪いお兄ちゃんもばいばーい！
　　　　　　　／　l　i＼iヽ､,　　 ／,､‐'　　 ヽy'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私に(^^)ﾉ~~してるおじちゃんもばいばーい！！

>>14　ノ

>>16
瓶詰妖精スレに帰れ

>9 >12
うん、急いでたら間違えた、ごめんね
次の人よろしく


orz

>>14
ﾉｼ

>>19
乙。

次に建てる人が本来のＮｏ．に戻してくれるよ。

三環系だの、四環系だの…
具体的に意味がわかりにくい。調べたけど。
池上彰さんの政治論みたいに、わかりやすく脳の作用の仕方を説明してくれたらな。

セロトニンを再取り込みとかさ…なんだか自分の頭、どうなってんだ？って話。

トレドミンさようなら

立ち直るきっかけにはなったよ。もう世話になりたくないけど

これを飲んだけど全部吐いた。
ｵﾋﾟｵｲﾄﾞ･ﾒﾁﾙﾌｪﾆﾃﾞｰﾄ･ｶﾌｪｲﾝ･ｴﾌｪﾄﾞﾘﾝ･ﾃﾞｷｽﾄﾛｱﾝﾌｪﾀﾐﾝだ

トレドミン、だめ〜な薬です。

汗が………マジで
ッパネェ

この季節（都内在住）でも滝汗
気温が20℃越えたら汗が出る

現在、失業中だが、こんな発汗ぷりじゃ、接客がある仕事はムリだ○|￣｜＿

但し、死を感じさせるほど痛み（や吐き気）を伴う偏頭痛がほとんどなくなったのは朗報。

ドレド効くじゃん。
ｿﾞﾛﾌﾄだめでパキだめで始めて効いた薬だよ。
トレドは重い鬱に良く効くんだよ。そして男性の方が効く確率が高いみたい。

男性の脳幹のほうが細いから効くのかな？
関係ないか…。

>>22
再取り込みってそんなに難しい話でもないよ。
再取り込みを阻害することによって、ノルア
ドレナリンやセロトニンの量を増やすって
ことみたい。一方で、新しく出た抗うつ剤
の「リフレックス」は、再取り込みの阻害
でなく、ノルアドレナリンやセロトニン
そのものを増やすみたいで、「作動性」と
いうらしい。発売されて１か月半ほどたつ
ので、そろそろ効き目が出てきた人も
いるようです。

再取り込み阻害っていう仕組みが、なんか体に悪そうな気がする。

性欲ガチで・・ください・・WOWO・・・

トレドミンってそんなに悪いのか？

パキよりもゾロよりもデプロよりも自分には合ってる。
ただ副作用は一番強いかな、個人的には。

俺
スピリルド
パキシル
トレドミン
飲んだことあるけど、
一番副作用ないわ・・
ただ、何回か嘔吐したことあるけど。

通常より早く射精感のない射精があって困る
これじゃド早漏だと思われる
童貞だけど
ってかさっきから下腹部が痛い
恥ずかしくて病院行けない

パンやクラッカーとか小麦粉製品食べたくなる
汗は人よりかくし匂うから香水とか付けないと落ち着かない

>>29それ聞いたら、リフレのほうが良さそうだなぁ…。

ただいま減薬中。７５から２５まで減らしています。
７５から５０は何ともなかったけど、
５０から２５は身体がだるく、眠くて仕方が無い。
でもパキシルやめる時よりは全然まし。

>>29
リフレの仕組みは何回聞いても理解できない。

>>36
複数の国で精神科医にアンケートとったら単純に効き目の順位では１位だった＜リフレックス
ただ、眠気の副作用が強いので、これに負けて中止してしまう人も結構いるそうな

眠気の副作用は欲しいですね。
夜1服用ならば。

>>40
メーカーが出してる用法は1日前1回だよ。ただ、副作用に体が慣れるまでは気が付いたら翌日の夕方まで
寝てた、って事がザラらしい。で、体が慣れてくると、また元の不眠に戻って来ると。もちろんうつが快方に
向かうと不眠も改善してくるけど。

抗うつ薬はなぜ眠くなるんだろう？

朝晩トレド50飲んでるけど眠くなった事はないな。
ただ気持ち悪くなったり滝汗は困るね。
普段大したもん食ってないからか臭くはないけど白Tの脇部が少し黄ばんでてワロタW

>>43
胃とかの調子悪い時には気をつけろ。
マジで嘔吐すっぞ。

同じく三ヶ月75�r飲んでたけど、食欲不振にて１ヶ月にて−５�`
嘔気もすごく、一旦中止！急に辞めて禁断症状でないか不安です

二日酔いのところにトレドミン飲んだ。ゲロはきまくりだす。
助けて欲しい

俺にはまったく効かなかったなー。
副作用ばかりで効果が感じられず、結局やめた。
ちんこ縮むし、射精すると玉に痛みが入るし、イライラするし、胃もたれもあるしで散々だった。

いまはトリプタノールを飲んでる。
こっちも副作用は強烈だけど、それなりの効果を感じるので、続けてみる。
リフレックスは食欲の亢進が結構あるみたいなので見送った。

ところで、縮んだちんこが半月過ぎたいまでも縮みっぱなしなんだけど、もとに戻るよね？
よね？

三環系から三度目のSXRIチャレンジです。
今の処方でも悪くはないけど今一つ良くもならないので、医者に相談したら処方されました。
今までの戦績は
　パキシル：惨敗（副作用で起きあがれず良いことなし）
　ジェイゾロフト：引き分け（作用も副作用も感じられず）
です。
当たってくれるといいなトレドミン…。

>>44悪いが一年ぐらい飲んでるが嘔吐はないんだよ。
ただ空腹時に飲むと冷や汗と気持ち悪いだけ。

>>46
二日酔いって…抗欝剤治療中は酒飲んで良い訳ない。薬局で薬の説明受けろよ。副作用出るの当たり前。自業自得。諦めろ。

>>42
ヒスタミンH1受容体を遮断してしまうのが主だと思う

>>46

付き合いで一杯飲むのはまぁいいけど
二日酔いするほどのんじゃダメだよ

>>47

トリプターノ飲んでるうちはチンコ縮んだまんまじゃない？

俺は断薬して5日くらいでチンコも元通り、射精も気持ち良くなったよ

自分は10年近く前から鬱状態と言われているけど
抗鬱薬効いた感じしたことがほとんどない。

鬱の人で、トレドミン飲めば楽になる
という人ってどれくらいいるんですか？

皆さん効果感じてますか？

>>54
俺はトレドミンで効果感じられなかったわ・・・
パキシルで一気に効果感じだけど、・・
パキシルって評判悪いみたいよ？

パキシルって認可された時は、一気に処方され出して一時期流行ったけど悪い評判しか聞かない。
自分も断薬きつかったし。

トレドミンとパキシルは
薬効<<<副作用だからな。

>>54
鬱のどん底からパキシルで低空飛行になり、トレドミン追加で少し活動的になりました。
パキシル→40mg、トレドミン朝夕50mgです。吐き気止めは欠かせません。

ジェイゾロフト25からトレドミン25に変わった。
動悸がひどくて眠剤飲まないと眠れない。
昨晩は動悸がひどくて眠れなかった。30分起きに目が覚めた。
活動的を通り越して落ち着かない。

>>59
医師に症状を告げて、ホリゾンクラスの安定剤プラスしてもらうと楽になるよ。

59です。ありがとう、そうしてみる。
でも次に医者に行くのは今週末なんだよなあ・・・。
予約外に電話したり受診しようとすると、別料金が発生する医者だからしんどい。

それにしても動悸って嫌だ。不安じゃないのに不安になる。
常に緊張している感じ。

>>59
ノルアドレナリンに作用するから動悸は致し方なし。安定剤で抑える手もあるけどベンゾジ系安定剤は依存が
形成されるので長期服用は避けた方がいい。その点ではβブロッカーの方がいいけど、こっちもうつを誘発
することがあるので、ずっと飲み続けるのも難しい。主治医に相談してベターな道を選ぶべし

副作用に耐えながら長年飲んでるなんて、肝臓や腎臓、その他臓器をいつか悪くしそう。
年老いた頃にそれが出てきそうだ…

生まれて初めていいな、と思える先生、というか病院に出会ったけど、
実家の近くにあってとてもじゃないけど通えない。
皆さんの近くで「こころの医療センター」ってありますか？
評判はどうですか？
どの都道府県も頑張っているのかな？
今手元に一か月分のトレドミンがあるけど、これがなくなったら
病院を変えたい・・・

>>64どれくらい遠いの？
自立支援で医療費安くした分、交通費を足したと考えてはだめか？
私は自立支援を受給したら、月１万が月4000円未満になった。

トレドミンに加えて、新しい抗うつ薬「リフレックス」を始めた。
これがとにかく眠い。今晩から15mgから30mgに増量になるけど、
眠気がどうなるのか心配。

>>14 >>17 >>20
玉袋が縮み上がってカチンカチンだよ…

女性の滝汗どーですか？
昨年は真冬でも、変な汗かいて困った。命の母、ドラッグストアにあるから試してみて。私は、滝汗なくなりました。時期的なこともあるよね

842681884765624



中学生が　自主制作ハメ撮りAV　売り捌いてたらしい ★12
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1256682280/


まとめwiki
http://www31.atwiki.jp/shotakon_pachinkas/




358551025390624

トレドミン、滝汗も頭痛もない。
イントロの50mg/dayだからだろうか効果もあまり感じられない。
逆に攻撃性が上がった気がする。
ということでとりあえず75mg/dayにあげて見た。
大丈夫そうだったら明日から100mg/dayにする。
貰った薬が足りなくなるけどまあいいや。

>>68
昨日トレドミン処方されて初めて飲みましたが、
本当に汗すごい出ますね。
普段寒がりなのに、何か暑いし。
職場で一人汗だくですｗ

>>71
滝汗はトレドミンのせいだろうね。私も食事の時など
すぐ汗をかく。冷えると、気をつけないとかぜをひく
ので注意。

飲んでいると普通の状態でいられるけど、朝飲み忘れると夕方くらいにすごく
調子悪くなる。
一緒に服用しているレキソタンのせいかもしれんけど・・
来週通院日だから１５０/dayから減薬の相談をだめもとでしてみる。
他の抗欝剤からトレドミンに変わっていきなり１００mg、２週間後に１５０mg
になったからよくわからないんだけど、７５mgや５０mgになっても副作用って
軽減しないのかな？
増量するときは特に副作用が増したって感じはしなかったけど。

>>73
トレドミン150mgを半年くらいやって最近、75mgまで減薬した
けど、とくに離脱症状はなかった。個人差はあるだろうけど。

昨晩から15mg飲み初めて今朝快調
仕事はかどる〜
冷え症なのに手足ぽっかぽかだし
でもおしっこのあと精液出て来てびっくりしたのでここに来ました

ジェイゾロフトからトレドミン100mgに変わって1ヶ月。
調子よくなった、買い物が出来るようになったと主治医に告げると

［躁転したので中止します］

と言われリーマス600mg、レキソタン6mg、ヒルナミン25mg、アモバン10mgだけの処方に変わりました｡｡｡

シャンピリ酷かったので昨日、病院へいってトレドミンとテトラミドと抑肝散を取り返してきました。

いまシャンピリ止まりました。怖かった。

>>76
買い物ができるようになると躁転したことになるのだろうか？
他に躁転のエピソードが出てきたのでは？

シャンピリって何？

俺も聞きたい。シャンピリってなに？

もしかして: シャンビリ

シャンビリの事でしょ。断薬の時に起きる

昼も飲まないと、夕方が本当につらい。
一日三回飲みたいくらい。量増やせば夜ご飯まで持つのかな。

>>82
何ミリ飲んでいるのかな？私は75mg/day、朝昼夕
各25mgづつだけど。50mgとか100mgだと、朝と夕
だけになるということかな？

朝25
昼25
夜25×2

>>83サンクス
２５ミリを朝と夜に飲んでる。二回しか飲んじゃダメだと思ってたけど三回飲んでる人もいるのか！

25ﾐﾘ1日8錠飲んでる。

>>85
ＭＡＸの150mg/dayのときは、朝、昼、夕と３回50mgづつ飲んで
いました。25mgを２錠づつ３回ですね。

37.5mgを朝昼晩、112.5mg/day
１日２回とか３回とか飲み方違うのなんで？

なんでだろうな？
量増やさなくていいから飲む回数増やしてほしい。さすがに一日二回じゃモタナイOrz
三回以上飲んでる人もいるみたいだし医者に相談してみようかな..

汗がでるでる・・

普段は50mg/日で飲んでる。

どうしても出かけられなくて、薬切れたのにもらいに行きそびれた。
昨日から切れてるんだけど、週末乗り切れるかな。

今出てる離脱症状は、ときどき胸が苦しい、ときどき息苦しい程度。
明日1日耐えられるか、不安。
それに、月曜になっても出かけられなかったら、さらに困るな。

夕方までもたないよね

半減期が5時間位ですからぬ。
何となく惰性で夕方まで過ごしてるけど、本当は昼にも飲みだいね

朝昼晩25mgずつ飲んでます。

昼は飲んだあと、モーレツに眠くなる。
なぜか昼だけなんだよな〜。

>>94
同じく朝昼夕各25mgづつ飲んでいます。
トレドミンだけのときは眠くなかったけど
新しい抗うつ薬「リフレックス」を始め
たら、これが眠い。眠気の副作用の発現率
が５０％というから無理もない。

眠くなるのはだめだな
試験勉強ができなくなる

抗うつ剤は総じてクソ みんな全然良くなってねーじゃん 金の無駄

たすかにあれこれ医師の言いなりは金の無駄

そんな事ねーよ
うつ病が元々難治性なんだって
薬はよく出来てると思う

>>99と、同意見。

先週の水曜から朝と晩に15gだったのが30gになったんだけど、軽い手のしびれが夕方にでてくるみたい
朝寝坊して朝飲めなかったときも手のしびれと耳がつまってる感じとふわふわする感じがあるんだけど…
効いてるのかなぁ…

>>99
同感。トレドミンだって効く人には効いているようだし、
新薬のリフレックスだって、そろそろ効果がでている
ようですよ。薬だって馬鹿にしたものではないと思う。

頻脈の副作用かな
待合室の血圧測る機械で測定したら脈拍120こえてたｗ
これ放置してて大丈夫なのかな

>>103
ていうか、待合でそう思ったなら診察室に入った時に先生に聞きなさいよｗ

トレドミン飲むと眠れない

私も眠れなくなる

というか、眠りたくない、という気分になる。
実際は疲れてるし早く寝ないと、とは思うんだけど目が冴える。
眠剤のまなきゃ絶対眠れない。

眠りにくいよね
異常ハイテンション

>>105,106
眠れなくなる人もいるんだ。私はトレド75mgだけど
眠くなる。ただ眠剤ではないけど若干のデパスは必要
なようで、今減薬中で、0.5mgの２分の１錠を飲んで
いる。一度デパスを全く飲まなかったら眠りにくくて
中途覚醒もして大変だった。

やっぱり異常ハイテンション浮きまくりよ

ひとまず卒業しました。
ほとんど離脱症状もなく、無事に離れられたよ。
長い間、ありがとうね！

で、新しく双極性２型の治療を始めました。

パキシルからトレドミンにかえて
3ヵ月くらいたちましたが
以前に比べてイライラや不安や焦燥感がまして
会社で何度かストレス爆発させてしまいました
最近肩身せまいです
感情がマイナス面に昂るみたいです
でもやる気も出ないし
自分にはあわないんですかね

パキシルに戻すしかないんですかね
いやだなぁ
新しい薬も怖いし
不安で夜も眠れないです

はあ

私は爆鬱だからトレドで一般のテンションでちょうどいい。
ハイになる人は少し軽めの薬にかえてもらったら軽減するんじゃないか？

酒とトレドミンを一緒に飲んでようやく気分が明るくなるのはトレドミンの量が足りてないのか？

>>113
それ酒だけで明るくなってるだろ

マジレス医者に相談しろ
多分トレドミン合ってない

勃起不全と頻脈により
トレドミンを勝手に７５ｍｇから５０ｍｇに減薬してるんだけど、
一日中寝るようになってしまったorz
鬱症状は出ないんだけど、減らしたとたんに、以上に眠い・・・
これって、トレドミンのアッパー効果があったってことかな？

>>114
あわわわ医者に現状を話してみる。

新薬のリフレックス30mgを始めたんだけど、トレドミンは75mg
のまま。最終的にはトレドミンを減らしてゆくことになるのか
な？ただ、これで症状が良くなれば、そのままでもいいんだろう
けれど。今のところ、リフレックスの劇的な効果というのは感
じられない。

副作用、離脱症状が弱めなものは、効果も柔らかい。
逆もまた言えるわけだ。

だから、環境改善と考え方を変える訓練が必要。

私はテレビで
「人間はどんな目立たない人でも世の中の歯車になっている。
小さな部品でもそれが無いと機能しない。
どんな人でも必ず誰かの役に立っている」

という話に症状が良くなった。

>>115
たぶんそう。
私も減薬した最初の２週間くらいは全体に眠くて、きまって午後3時ころになると
椅子に腰かけてキーボードをタイプした姿勢のまま眠くなってガクン！とかなったので
医師に言ったところそうだと言われた。

1ヶ月半たった今、やっとそれがなくなった。

薬のせいか？うつのせいか？
家事が遅くなったし、頭の回転がひどく無駄にうごく。
行動が効率悪くて、主婦なのに家事とか終わるのが元気な頃（もしかしたら薬を飲む前）より何倍もかかる。
どうしてこんなにかかるのか自分でもわからない。

旦那に毎日、無言でキレられるorz

15mg飲んでるけど抜群に効く
俺には合ってるようだ

>>119
ありがとう。やはりそうなんですね。
トレドミンはこのままでデプロメール減薬してみます。

25mgを服用してますが飲む度に車酔いしたみたいになります。気持ち悪い。
服用期間3ヶ月、担当医にも何度か告げたけど
ん〜そんな風になるんだ？
で終わり…正直ちょっとつらい。
貰ってるのは便秘解消のマグミットのみ。このんな症状の人居ませんか？

>>123
服用して１か月位の時、車酔いというか、ふらつき、めまいに
悩まされましたよ。しばらくして落ち着いたけど、結構つらかった
のを思い出します。副作用だと思いますよ。ただ、服用始めて
３か月経っているわけですよね、副作用としてはちょっと長く続き
すぎるかな。

服用して１年半だけど、今だに胃薬と吐き気止めもらってますよ〜。100mg/dayですが、副作用止め飲まないと今でも吐いちゃうんですよ。

>>125
服用して１年弱だけど、私も胃薬のガスモチン飲んでますよ。同じく胃薬系統の
ドグマチールも飲んでいます。75mg/dayですけど、胃の方は結構快調ですよ。

>>all
吐き気止めを出さない医者は替えた方が良いよ

医師が出張中で連絡付かないらしいので、経験ある方がいたら教えて下さい。

今週頭から100mgから150mgに増量になりました。
増やした日の夜から胃のムカムカが酷いです。今日まで様子見てみましたが治まりません。
どのくらいの期間我慢してみたらいいでしょうか？
飲み始めから100mg増量までの間でこの様な症状は出たことがありませんでした。
よろしくお願いします。

>>128
ムカムカだけなら、とりあえず市販の胃薬でも試してみては？
ちなみに、私は半年以上100を続けてきましたが、慢性的に投薬後1時間位はムカムカします。
さほど気に成らないので特にケアーしてません(^Ｗ^)

>>128
胃のムカムカというか、胃の不快感ですよね。私も増量するときに
経験があります。しばらく辛抱が必要でしたが、私の場合は、ガス
モチンという胃薬を処方してもらいました。今でも飲んでいます。
ただ、明日は病院は休みですから、とりあえず市販の胃腸薬を服用
するしかないですよね。

>>129-130
ムカムカや吐き気は今まで出たことがなかったので、医師も自分も油断してたと思います。
ドラッグストアで胃薬買ってきて、だめなら月曜に病院行ってみます。ありがとうございました。

>>128
3〜4日。吐き気を抑えるには中枢性の制吐剤でないと効かなさそうだから、とりあえず診察受けれる日までは
100mg/dayでしのぐのがいいと思う。

自分の場合は１５０にしたとき２週間くらいかかったけどな。
我慢できないほどの辛さではなかったから放置しておいたら収まった。

>>127
吐き気止め処方されていないけど悪い医師ではないよ。
空腹時の服用は吐き気がするので昼５０　夜１００の処方です。朝は食べないので。

この手の薬は一回の通院で
2週間分しか処方されないのかな

無くなって離脱症状起きるんなら大目に欲しいな。
特に量が決まって安定してきたときはね

トレドミン25を飲み始めて1年と4カ月経ったのですが、
自分では全く効き目が感じられません。
最近は鬱ひどくて、仕事以外(仕事も今月から休みを取りました)ではベットから一歩も出られません。
お医者様にもっと強い薬をって何度も頼んだのですが、
これが一番効くと言われ続けて・・・
全く効き目が出てない方っていらっしゃいますか？

>>135
一日何ｍｇ飲んでます？

>>135
トレドミンが効かない、ということですが、今一番効く
抗うつ薬は、新薬のリフレックスだと思います。
トレドミンのように、セロトニンとノルアドレナリンの
再取り込みを阻害するのではなく、そのものを増やす薬
で、新しい薬の効き方です。
私は昨日から45mgになりましたが、調子いいですよ。
ちなみにトレドミンも75mgやっています。試して
みたらどうですか？

>>137
医師に「リフレックスが飲みたい」と申し出ればすんなりもらえるもんですか？

135です
皆さんレス有難うございました。
トレドミン75mgです。今日お医者様に新薬の事頼んでみます。

>>138
新薬を試してみたい、と言えばたぶん大丈夫だと思う。私は
簡単に処方してもらえた。ただ、新薬は単価が高いので薬代
はちょっと増えると思いますが。

この薬は汗の出方がSSRIに比べると多くないですか？
冬でも滝汗でます

>>134
トレドは最大28日分

>>141
SSRIとは比べものにならないよ、汗出過ぎ

135です
今日話して、リフレックス処方してもらいました。
新薬なので最初は一番少ない量からスタートで、トレドミン７5mgは変わりませんでした。
パキシル・ジョイゾを処方→トレドミン処方だった私には、「MAX150mg飲んでも、眠くならないけれど効き目は弱い薬だから」と言われました。
取り敢えず2週間頑張ってみます。情報有難うございました。

滝汗。しかし冷え性は治る。人より寒くないから、暖房代が安くすむ。

>>144 禿同。
おかげでこの時期でも薄着で平気になったよ。(苦笑)

今週から減薬になったんだけど、どう変わることやら。

トレドミン100で不眠。眠れても睡眠が浅い。
そして今日も眠れず起きてるわけだが。

トレドミンのせいと決めつけるのは良くない
不眠は不眠の薬があるから医者に相談すべき

>>145 144です。減薬になったら体質に変化があったかどうか、またレポよろしく。

汗が出るのは、暑いからですか？
それとも、暑くないのに、ただ出るのですか？
トレドミンを飲んでるのは息子なんですが、今の季節でも
扇風機をまわしたまま寝ていて、寒くないのか心配なんですが。
（息子が寝ているときに止めても、いつの間にか、つけています）

>>149 暑いからでます。それにしてもこの時期に扇風機とは‥（笑）

>>150
暑いから、なんですね。
ありがとうございました。
最近は、扇風機だけでは足りないのか
さらにパジャマの上を脱いで寝ています。

>>151 マジっすか？失礼と知りながら笑えます。自分は夜中そこまでは暑くないです。
風邪をひかないよう影ながらお祈りしてます。

トレドミン飲んでトイレ近くなったって人いますか？
トリプタノールやめたせいかな…

私も冷え性でトレドミンのおかげで助かってたのに、
トレドミンかレンドルミンが原因で薬疹出てしまったからストップかかった。

今日は寒いよ。

私もまだ、夏のふとんです。
しかも枕元にアクエリアスおいてねています。

暖房費がたすかっていいよねー トレドミン！

>>153
喉乾くので前より水飲む量が増えた→回数増える
では？
ずっと軽く喉乾いてるような感じなので
何となく習慣的に水飲むようになって近くなってるわしは

暑いし汗かく
トイレも匂いますよ

>>155 私もこの冬はずっと夏ふとんでいけそうです。コート着れるかな。暑さと滝汗で苦しくなりそう。

物忘れが目立つようになってきたな
夕ごはんなに食べたか忘れるし
へたすると食べたかどうかも思い出せない時がある

>>159同じく。
うつ病が原因かもしれんが、薬を飲んでからのほうがひどくなった。
まるで認知症に近い。
何しようとしていたか？しばらくウロウロしたり、
同じ失敗繰り返したり…
前はしっかり出来たのに。。

>>153
逆、出にくくなりました。

三ヶ月デプロメール飲んでてトレドミンに変更になり一ヶ月。
吐き気などこれといって副作用はなかったんだけど、最近食欲が出てきた。
太りやすい薬ではないと言われてるのに個人差かな？
それとも症状がよくなって来て食欲出てきたのかな？
最近いつも食べる事ばかり考えている。

トレド50mg/dayから25mg/dayに減薬になったんだが
翌日から目眩、怠さ、首のコリ、顔の火照りや手足の冷え等、症状が出てきた。
他にもメイラックスやグランダキシンも減薬されたんだが、
あまりに体調が酷くて会社休んだんだが
まずは医師に相談してみるか、、

>>162
生活に支障ない食欲だったり
プラス的な食欲なら医者じゃないが良い傾向かと
拒食症だったなら話しは別だが
鬱で鬱から脱出する時は睡眠、食欲、気力のどれから上がると思う
自分も睡眠か食欲からよくなる

>>164
昔過食症のときもあったんだが、そこまでの食欲じゃないので
良い方向にむいてるのかな。
理由なくイライラするときもあるけど以前の無気力寝たきり生活を考えると
脱出中かも。レスありがとう

SNRIも含めて、抗うつ薬は実は自殺者を増やすための薬であり、背景に政治家や医者が儲かる仕組み…

という記事を読んで、疑わしく思えてきた。
検索すると、マスコミが報道しない事実がたくさん出てくる。
医者はそれをわかって処方してるんだって。

つまり、うつ病は薬ではコントロールするだけで治すことはできない。

治った人は薬が治したのではなく、運良く環境がそうさせただけ。

>>163
私もトレド150mgから75mgまで減薬したんだけど、離脱症状は
出なかった。だけどデパス（安定剤）を止めたときのほうが、
離脱症状はひどかった。だから、トレドと同時にメイラックス等
を減薬するのはどうかな、と思う。まずは、トレドを減薬し、
うまく行ったらメイラックスの方を減薬（断薬）するという
ふうに順序を踏んだ方がいいのでは？

>>148 50→25/dayに減薬になって１週間経ちました。
滝汗はピタッとおさまってる。
心配してた離脱症状もなし、他にこれといって変化もなし。
って感じです。

実は昨日、仕事で結構ハードなトラブルに巻き込まれたんだけど、
冷静に判断→対処できたし、その後グッタリ落ちることも無かった。
トレドミン飲む前の状態だったら間違いなく落ち込んでたと思う。

また様子みて何か変化あったら報告します。

1週間で全身薬疹で中止です。
さよならトレドミン。

トレドミンは性機能に問題が起きるけど、新しい抗うつ薬の
リフレックスは、この点が改善されているようです。

1日100でかなり落ち着いてきている。

やはり100mg／日で効果を感じるな。

100mg/日　朝夕50mgずつ
よく効くのはいいんだけど、うっかり１回飲み忘れてスキップすると
次50mg飲んだときに激しい頭痛・肩こり・車酔いみたいな吐き気が２時間位続く。
血中濃度が急激に上がるのが良くないんだろうか。
まぁ飲み忘れなければいいんだけどさ…

>>173
1回飲み忘れると一種の離脱作用が起こり、症状が出るのではないですか？

>>173私もそう。一気に多く摂取すると具合が悪くなるから、常に血中濃度は同じにしたい。
増やすときは少なめにして、例えば本来４時間おきに25なら、２時間おきに12.5にしたりする。

しかし最近一日四回から三回で75のになったから、一回で12.5から25になった。
いきなり多くなると、お腹が悪くなったり、イライラする。

だから、また変えてもらおうかな？

どこがアッパー系なのよトレドミン…
副作用は>>163と全く同じで布団から出られず生きる屍だわ
やる気なんて露とも出ないよ

>>174
最初は離脱症状かと思ったのですが、どうも飲まなければなんともないのに
飲んでから必ず１時間後に症状がでます。
飲み忘れなくても、朝と夕の時間が１５〜１６時間以上空くと
飲んでから軽く症状がでてきます。
間隔が長くなるほど、飲んだ後の反動が大きくなってくる感じです。

間隔が空くときは>>175さんみたいに１回50mgを２回じゃなくて
１回25mgを４回のように分散させたほうがいいかな。
病院の在庫の関係で25mg玉なので試して見ますね。
空腹時は胃にくるからおやつ入れないとだ。

>>176
もっと量を増やした方がいい。ある程度の量を飲まないと効かないよ。

１日100飲んでる人は朝・昼・夕・寝る前を25ずつなのかな？
寝る前に飲むと覚醒してしまうし、
一回に50も飲めないし…
どんな飲み方してますか？

これ単味で飲んだらアクチベーションシンドロームに
なって職場で思いっきり切れた、というか吠えた。
みんな気をつけてね。

>>180
アクチベーションシンドロームって初耳だったので調べたら、ＳＳＲＩばっかり出てきました。
無知で申し訳ないのですが、トレドミンでも出るんですね…自分は量は少ないけど、注意しないと。

薬の組み合わせとその人の相性もあるんでない？
ワタシはこの薬で、ポジティブになったから
あとリフレックスの眠気を相殺してくれる気がする
し、昼間はレキソタン、夜はメイラを組み合わせてる
けど、仕事にも支障なく朝五時には起きれているよ。

150/day朝晩２回で飲んでる人が通りますよ。

>>179
朝夕75mgずつで一日150mgです。
100mgの時は50mgずつ。

食欲不振ってほどじゃないけど、あんまり沸かなくなるね。

そうですか…
量が増えるとイライラしたり、キレやすくなるみたいで、リーゼとかと組み合わせて飲むと落ち着く。
しかし眠くなるし、頭の回転が悪くなるね。
リフレックスも試して見たいなぁ。

陰茎萎縮勃起不全排尿困難排尿時精液混入射精困難快感無し精液ドローン

>>179
1日100
その飲み方してる

過食ひどいから三年ぶりに余ってたトレド飲んだら一気に食欲不振になって痩せた
これ、痩せ薬か？

副作用でる人って多いのね
汗とか眠気とかのどの渇きとか全然ないよ
最初50で試してみて副作用がなかったので最近100（朝50/夜50）に増えた
それでも特に変化はない（効果もまだわからない）
50のときから昼食抜いてもなんとも思わないから、食欲不振に近いものはあるんだろうなとは思う

陰茎萎縮勃起不全排尿困難排尿時精液混入射精困難快感無〜精液ドロ〜ン南無〜

トレドミン25mg*3を7年弱処方されていたが不意に一気に削られて眠剤と抗不安剤だけの処方になったよ
ここ数日過食気味だが滝汗や射精困難がこれで改善されるのか見守っていきます
減薬といってもどうも躁状態が現れてるので別のステージに進んだだけなのかもしれないけど。全然眠くならないし疲れないからねえ

泌尿困難だけが困る

100mg/day一年だけど、今だに寝たきり。かといって色々薬を変えてきて、そのたびの副作用や不安には、もう耐える力もない、これ以上落ちない為に飲み続けるよ、、肝臓さん頑張れです。

>>193
いろいろ薬を変えてきたということですが、うつであれば、
新しい抗うつ薬「リフレックス」は試してみましたか？
トレドミンはそのままで、あらたに試してみる手もある
と思いますが。ちなみに私は、トレドミン75mgに加えて
リフレックス45mgをやっています。

>>193
俺は、現在リフレックス30mg＋トレド75mg。ウツ病歴２年。
色々な薬を試し、副作用で苦しんだ。
しかしリフレックスは強烈！

リフレがそんなに良いというのも逆に不安があるなぁ。
未体験ですが、離脱症状は？減薬は成功しやすいのか？
とか心配だ。

>>193
100mg/dayならまだ処方増やせるから、相談して試しにあと50mgくらい上げて貰えば？

>>196
リフレックスは発売されて（試験中）、まだ３〜４ケ月。
減薬や断薬をした人はほとんどいないんじゃないの。

昨日医者に「すごい汗が出ます」って副作用訴えたら、
「そんな副作用はないです。」って一蹴されてしまった。
すごいショック。ぜったいトレドミンのせいだよ！
もう医者信用できないよ…。
耐えられない。今日から減薬してやる。

>>199
汗が出るのはトレドミンの副作用だと思いますよ。
いろいろな医者がいるから、副作用でないと断言
する医者もいるよ。ま、いずれにしても、治すの
は自分の病気だから気にしないでお互い治療に努
めましょう。

俺は滝汗の副作用は無いんだが
新型インフルエンザの予防接種を受けた後、滝汗になった。
先生はトレドミンのせいじゃないって言ってたけどね。
汗は出るし心臓はバクバク言ってるし頭はクラクラするし
吐き気はするし、ドレドミンの副作用のオンパレードだったな。
季節性の予防接種の時は何ともなかったんだけど。
みんなも新型の予防接種を受けるときは一応、気をつけたほうがいいぞ。

みなさんありがとうございます。
滝汗は普通にトレドミンの副作用だと思っていたので、
医者に否定されて辛かったです。
減薬するとどうなるか自分の体で実験したいと思います。

>>199
添文にはっきり「発汗」て書いてあるじゃん。添文も読まずに薬出す医者なんてやめちまえ
交感神経の亢進による発汗ならまだいいけど、セロトニン症候群の発汗だったらどうすんだ、それでも
「そんな副作用はない」とシラ切るのかよ、と

そうだね

せっかく卒業したのに、1ヶ月で再会したよトレドミン･･･

>>203
>>204
優しい言葉ありがとうございます。
添文にも書いてあるんですね。
気持ちが少し楽になりました。

ただ今トレドミン他全部の薬を減薬中です。（というか断薬か）
スレ違いになるけどリーマスの副作用である手の震えは
完璧に止まりました。

リフレックスは性欲低下をつかさどるところにバリアをはってしまうので
性欲低下は起きにくいのです、
リフレックスで副作用が少ないなら完全にリフレックスに乗り換えるべきです

1日100だが効いている気はする。動くのが多少億劫ではなくなった。

軽いうつ・パニック障害と診断されて今日トレドミンを初めて飲んだ。
飲んだら30分くらいしてから急に吐き気が襲ってきて顔真っ青、冷や汗、視界が暗くなる、激しい不安でパニック発作起こしたよ…
今やっと落ち着いてきたけど吐き気が止まらない…ナウゼリンも一緒に飲んだのにorz
自分には合ってないのかな…

>>207
今日、精神科医に確認したが、リフレとトレドミンは作用が全く異なる。
だから併用する方が望ましい････とのこと。

>>210
リフレックスとトレドはベストマッチだよー。
たぶん、滝汗も止まるとまではいかなくても
すこしはおさまると思うよ。

あと薬品臭みたいのも気にならなくなったよ。

ただし、かなり眠気でますが‥

俺は、ｱﾓｷｻﾝ＋ﾄﾚﾄﾞﾐﾝ歴２年。先月からリフレックス15mg＋トレドミン75mg。

副作用はあるが、時々うつ病であることを忘れて動いている。

嘘じゃなくほんとに普通に働けるようになったんだよ
だから減薬してくれよ・・・

>>212
眠気の副作用、どれくらいで抜けたか参考までに教えて

トレドミン100mgから一気に0mg
3週間いまだにシャンビリ止まらず。

たまに残ってたジェイゾロフト25mgを飲むとピタっと止まるけど止めると
またシャンビリです

いつ頃まで続くのやら｡｡｡

>>215
何でそんな一気に止めたの

>>216
買い物衝動、イライラ、キレることが多くなったことを主治医に伝えたら
躁転してますの一言でリーマスに変更されました。

けど、今日診察で激鬱をうったえたら
トレドミン100復活しました！
リーマス600はそのまま続けるので
アクセルとブレーキを両方踏んでるのと同じだから
あまり良くないみたいです

>>216
同意。何故そんな勝手な事するのか分からん。
この手の断薬とシャンビリはセットだろ。

>>218
主治医の判断でした。

前にもジェイゾロフトを突然切られたりしてシャンビリをうったえたら
すぐに話しをそらされ、「リーマスで様子みましょう」の繰り返しです。

今回のトレドミンも同じでした。
病院変えたほうがいいんでしょうか？

>>217
雑な処方箋を出す医者の場合、
自分で緩やかに増減するように調整した方がいいよ

>>220
これからまた躁転したときのために
予備の抗うつ剤をためるようにします。

やっといまシャンビリが治まってきました

>>217
藪ですな。
具体的な病院名はさすがに書きづらいだろうからさ、
何県の○○市の某大学病院とか某クリニックとか書いてくれないか？

初めてトレドミン処方されて100mg飲んだが、凄まじい嘔吐をしたよ。
合ってないのかな？

>>219
そんな素人以下みたいな事する医者いるんだ

>>223 半分に割ったりして一日50mg位にしてみるとか 服用時胃薬併用するとか

>>223
いや、初回で100mgとかありえない。
いきなり初日が高速道路から始まる教習所みたいだな。
25mg錠なら、まずは25mgからスタート。

やたらと薬出す医者もいるんだよ。
そのくせ３２条の書類書いてくれないし。
病院代えたら、薬大分減ったし、調子もよくなった。
役所関係の書類とか進んで書いてくれるし、
医者もいろいろだね。

やたらと色んなものを出す多剤医者と言うのは確かにいるけど
この手の薬は徐々に処方するでしょ。

>>226
だよな。さらに吐き気が出た場合にそなえて初回から吐き気止めも出してくれる方が多数派だし

少しずつ開始して約５ヵ月。
今日また増やされた。
75→87.5に。最終的には100くらいまでが普通みたいたが、
これまでこの薬、『ああ、効いてる！』ってのがまるで感じられない。
せいぜい、10のうち7がベスト状態。
平均で10のうち5くらい。
7でも別にボーッとしてるだけで、気分は良いわけではない。

育児してるから、寝ている訳にはいかず、もし独身なら一日寝ていたい。

…てか死にたい願望は消えない。

トレド向いてないのかも。

気が付けば150mg/dayでもう1年になる(´・ω・`)

>>222
詳しくは書けないですが
あまりいい医者ではないかもですね
私の場合もトレドミン50からスタートで2週間目で100。
1ヶ月で効果がでないとなるとすぐにジェイゾロフト100スタート。
これも1ヶ月で効果が出ないと、もう一度トレドミン試しましょうで、100スタート。
少しでも躁転の兆しを伝えるとリーマスのみ。
激鬱を伝えるとすぐに抗うつ剤MAX処方。

双極性気分障害の処方はこんな感じなんでしょうか？

自立支援を受けてるので病院を変える気力もないです

役所の指定医はよくないかもですね

>>232
リーマスとかデパケンＲを時々処方してもらうと、いいですね。
近頃、うつ病ではなかなか障害年金を受給ができないので････。

>>232
双極性に抗うつ剤は却ってよくない、と効くけどなぁ。リーマスかデパケンを主剤に、メジャーをごく少量使うか
使わないか、が手堅いそうな。

減薬ってどのくらいのペースで減らしていくのかな？
今１５０を１年近く飲んでて来月から減薬予定なんだけど。
来年の４月までには０にしたいな。

今日、ジェイゾロフト100mgに加えてトレドミン処方されました。
イマイチ元気が出ないので・・・ということで、朝25夜25です。
効果が出ればこっちに切り替えていくとのこと。
心配なのは便秘が出ないかということです。
アモキサン飲んでた時の辛さがトラウマになってて・・・
この薬、尿も出にくくなったりしますか？

>>236
俺は朝昼晩25×3mgだけど、飲み始めてから一ヶ月ほど便秘になって
センノサイドって下剤を出してもらった

人によって個人差はあると思うけど、俺はセンノサイドを3日に1度ほど
飲んだらちょうどだった

んで、一ヶ月ほど経ったら下剤無しでもちゃんと出るようになった

尿は少しだけ出にくくなったかな
キレが悪くなってズボンにしまってからジワーッと出たりするのが嫌
それとたまにだけど膀胱が強く収縮して痛い

しかし副作用よりも動けるようになる効き目の方がずっと大きいので
脱落せずに飲んでる

>>237
レスありがとうございます。
新しい薬を処方されるとすごく不安になっちゃいます。
アモキサンでは便秘と焦燥感で本当に非道い目に遭いましたので・・・
トレドミンはアモキサンと同じくノルアドレナリンに作用するとのことで
余計敏感になってしまいました。
ジェイゾロフトで便秘から解放された時は本当に嬉しかったなあ。

とりあえず２週間飲んでみて、どうしても辛かったら主治医に相談しようと思います。

トレドミンとアモキサンの取り合わせは、とても良い相性です。
徐々に増やしていき、朝昼晩50mg程度で３ケ月様子を見るといいでしょうね。

１つのクスリで半年くらいは覚悟しましょう。
トレドミンMAXになって半年しても症状が改善しない場合は、人生諦めてください。

吐き気止めと便秘対策薬は何を処方されていますか？

医者によると思うけど、自分はｶﾞｽﾀｰDやﾍﾞﾀﾏｯｸだったよ。

ションベンちょろちょろ出ないよ〜

お腹パンパンでトイレにすっ飛んでいくけど
ちろちろーとしか出ないです！

全部出し切るのに普通の人の三倍かかる。

>>243さん
まったく！まったく！
うちのぬこの方がプシャーッて勢いが良いです。

１時間ほど前に初めてトレドミン25mgを一錠飲みました。
0:10頃から胃が絞めあげられるような不快感と吐き気を覚えています。
ね、眠れない・・・・・
飲み残しのナウゼリン探して飲んでみようか、ううう。

便秘と尿閉、あるんですね・・・orz
ジェイゾロフトになってこれが無くなったのが本当に嬉しかっただけに不安です。

3年トレドミン100mg／日飲んでいるが、悪いが滝汗と眠気しか副作用がない

この便秘や胃のむかつきはずっと続くの？
飲んでまだ一週間だけど、ゾロフトよりきつい。

トレドミンって150まで出せるんですか？

医師の裁量次第で200mgまではいけるらしい

滝汗キタ＝＝＝＝＝＝3
電車でダウン着てたらダメだな

>>249
へえ、ウチは100までしか出せないと言いつつ125まで出されたことはあるけど、結局今は100。
150くらい出して貰いたい所だけど、閉尿がちだからこれで良いのかな。

躁転きてぇーーーーーーーーーーーーー

俺はレメロン３０mmg＋トレドミン５０mmgですが効果はなし

あまり効いてない。
100近づいたら、イライラするようになった。
覚醒剤やりたいｗｗ
やらないけどさ。

>>254
ああーわかるなあ
シャブ喰いたくなる。
もともとシャブでおかしくなったからトレドミンのノルアドレナミンに作用する感覚、
頭がサワーってなったり、ティンコが縮むのもシャブと同じｗ

躁転したときはクローゼツトの中を全部引っ張り出して5時間ぐらい整理したりｗ
トレドミンやばいよ…(゜_゜……

>>255
なんか怖い・・・・・・
大丈夫かな、ちゃんと止められるかな

トレドミンは最初の一回目だけ効いた感じがした。
少しやる気が出て、家事をたくさんしまくった。
ADHDみたいに目についたものを次々と片付けたりしていた。

しかしそれ以降は何も変わらず、、死にたい気持ちは消えないし、だらだらして寝ていたい気分。

そんなに強くないよ、トレド。

頭がサワ〜ってなるのはそのせいだったのか。
もっとテンションあがる薬がほしい。
覚せい剤ってどんなもんなの？トレドミンの何倍くらい効果あるの？

そろそろ、薬違法版に行ってくれや

　　　　 ＼＼＼
　　　(⌒＼　　∧＿∧
　　　 ＼ ヽヽ（# ´_ゝ`）
　　　　 (mJ　　 　 ⌒＼
　　　　　 ﾉ　∩兄　/ ／
　　　　　（　 | .|∧＿∧待つがな！待つがな！
　 ／＼丿　|　（　　　 ） 兄者役には人気男優を起用しとるがな！
　(___へ＿ノ ゝ＿＿ノ

>>253
SNRI(トレド)とレメロンって併用駄目って精神科医に言われたよ。

トレド50mg/dayで4ヶ月
（2回目だけど。前は150まで逝ったし）
よく効いてるみたい。大分上がったよ。
弾薬が怖いけどね。シャンビリ

躁転で一度中止になってからリーマス併用で復活したら前ほど効果が感じられなくなった
なんかリーマスで抑えられてる感じかな

ちなみに中止されてた二週間ずーとシャンビリは消えなかった。
次の断薬が怖いよ
もしかして一生続いたりして････

操転してみたい‥

漏れも躁転してるかも

私も躁転してみたい。いっつもテンション低くどんよりしてる…

一週間前に初めて１日25mg（12.5mg朝夕）処方され、今日25mg×３（朝昼夕）になりました。
私も躁転してみたい…ずっとどんよりしてる。今も25mg服用後からずずーんって感じ。
一週間前、心療内科行く前のほんの10数分だけ躁っぽかったんだけどな…
トレドミン全く関係ないや。

躁転するためにリーマス抜き開始

やめてくれ。躁は社会的にはうつよりよっぽど迷惑な存在だ。
死ぬまで躁状態が続くわけはなく、いつかまたうつに逆戻りで落差に更に苦しむ事になる。

トレドミン＋テトラミド＋ドグマチール
このコンボは躁転しやすいのでお試しあれ

躁転だろうか？　時々、イライラしてカァーと頭に血が上る。
何か悪い事をしでかしそう････。

バセドウになり、そこから自律神経おかしくなってメイラックス
のんでいたけど頭がボーっするのが一向にとれなくて
トレドミン貰ってきたけど吐き気、嘔吐が怖くて飲めない。12.5ﾐﾘなのに。

>>272吐き止めいくつか種類ありますよ。私はガスモチンもらってます。
言えばくれるはず。

>>261
そうなの？
もともとはレメロン４５mmgだったけどレメロンだけだとやる気があまりでない
というとゾロフトっていったけど以前効果がなかったといううと
トレドミン３０mmg＋レメロン４５mmg処方してもらった
どうなんだろう？

トレドミン飲み初めてから肌荒れが酷くなった人いますか？
吹き出物が凄いんだが。

肌荒れはなかったですよ ただ覚せい剤やると効くかなと思った…
あとは食欲不振なります

パキシル10mg＋ドグマチール150mg＋クロナゼパム1.5mg
→トレドミン45mg＋ワイパックス1.5mg＋呉茱萸湯３包

この薬、脈が速くなるのは仕様ですか？

ノルアドレナリンいじる系の抗うつ剤はたいていそう

シャブ>>>リタリン>>>トレドミン
アッパー系ですから。

>>279
トレドミンって合法覚せい剤って事なんだ！
知らなかった…

>>280
変な肩書きつけないで下さい。
眠気とぶとか疲れがとぶとかもない普通の
抗鬱薬ですよ。

リタリンとは違います。
ましてやアイスと一緒にするとは‥

違法板でやってよ。

強いのはパキシルとリタリンじゃね？
トレドミンは弱い部類に入るよね。
要するに効き目が緩やか、もしくは効果が薄い。

俺はノルアドレナリン増やされても動悸とか発汗のイヤな効果しか出ず、「意欲が出る」なんて効果は出ない。
たぶん、俺にはノルアドレナリンじゃなく、ドーパミンが足りてないんだと思うがドーパミンを増やすブプロピオン
はまだ認可の気配なし・・・

>>281
ごめんなさい。
アッパー系って何だろと、うわの空で検索してて、
今まで覚せい剤やってたのか！？と早とちりしました。
嫌な気持ちにさせてしまってすみませんでした…

この前やっとジェネリックに変わった。
でも失業したてで保険証切り替わってなくて10割負担したorz

不親切な病院だな。
大抵の病院なら保険証切り替え中の時は
取り敢えず保留にしてくれるもんだがな。

んー、マニュアル対応っぽいね。
手持ちがない！って時はツケが利くのにｗ
立て替え金額の大きさの違い？

自分がいってる病院も保険証が手元にない時は10割負担だよ。
同月中に持って行くと窓口ですぐ返金して貰える。
付き跨ぐと手続きが面倒になるから、早く来てねと丁寧に言われた。
今まで行ったどの病院も同じ扱いだったから、それが普通だと思ってたｗ

俺はいつでも10割負担現金払い。精神科で労災指定病院って無いしな。
還付手続きが面倒くせ〜。

>>284
馬鹿じゃないの？

>>290
あやまってんだからいいじゃねえかカス

>>291
同感。
だけど仕方ないのかな('･ω･`)
このクスリ飲んでるんだから、きっと心に余裕がないんだよ
ﾏﾀｰﾘいこーﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ

SSRI SNRIではどちらかと言うと
SNRIのほうが躁転しやすいんじゃないかと思われ｡｡｡
みんな効かないって言うけど、ほんとにガッツリ飲むと
躁転したのかと思うぐらいの変化がでてくるはず。

ちゃんと飲まずに軽鬱のままがいいと思ってる人も多いんじゃないかな。
パキシル、ジェイゾロフト、トレドミン、リフレックスなど･･･ほかにも
いろいろと試してみると必ずちょっとヤバイ効果を感じると思う。

私はそれで治るとは思ってない。
けど、その時の思考や考え方を少しづつ自分のものにしていく訓練をしてる。
鬱が甘えと云うのは多少あるんじゃないかと。
薬だけでは絶対よくならないなあと思う。

なにか少しずつでも薬を利用しながら自分で方向を探す努力も必要なんじゃないかと｡｡｡

いま、正直もう限界です。このまま薬飲んで待つのも、考え方を変えるのも、なにがなんだかわからなくなってきました。

この病気って死にたい病なんでしょうね。
死ねば全て解決するし、もう誰にも迷惑かけることもない。

なんかいろいろと書きまくって、ごめんなさい。
なにかがわかったような気がしました。
さようなら｡｡｡

疲れ切るほど頑張った自分を許してあげよう。もし自分がそんな自分を許せないなら
キリストよりもアラーよりも仏様よりも上にいる神様に、全部話して許してもらおう。
死んで何かが解決するのは、それ以外に罪を償う方法がひとつも無い場合だけ。

泣いて悔いて過ごすのも一生。努力して毎日笑う生活をするのも一生。

私はそれで治るとは思ってない。

かつてトレドミンで排尿障害になった。

パンツにしまったあと、気を抜くとジョボって漏れてしまう。
おまけに薬のせいで尿が半端なく臭ってるから大変だった。

トレドミンを卒業したら、あっという間に改善。何だったんだ？

尿が臭くなったって言う人多いけど、普通の人でも尿は臭いんじぁないの？
トレドミンでそんなに臭い変わる？私が自分で気づかないだけかな

>>298
一時期におう事はあったよ。
なんか薬剤を混ぜたような匂いになるｗ

>>299 レスどうも。一時期、薬が混ざったようなか‥そういわれてみると、私も一時期あったような
受け入れたくないから、放置しといたらいつの間にか臭いが気にならなくなったかも

>>293
そりゃそうだろ

普通に生活できるようになって半年以上経つのに、150/dayから量を減らしてくれません。
なので今日から自分なりに減薬しようかと思います。
トレドミン　150mg/day→100mg/day
レキソタン　 15mg/day→　6mg/day
眠剤２種類はとりあえず現状維持。
減らしすぎですか？

>>302 薬の減らし方についてはよくわからないが、｢半年｣だけでは、減量はまだ早いのでは‥

>>302
突き放した言い方をすれば『ご自由に！』だけど、勝手な減薬はどんなもんでしょう？
医師に状態をキチンと伝えていますか？　経験上、普通に生活出来る≠回復ですよ。
原因と病名は分からないけど、ちょっとしたストレスや天気の変化などで、ガックッと悪化する事もあるし。

まずは医師とじっくり相談したほうが良いと思いますけど。

>>302
そうでもないよ。
減薬がんばれ！
俺の場合は医師の同意をとりつけた。
抗欝薬物が本当に必要かどうか分からないまま、あれこれ何種類も試したあげく…。
やばいと感じたら、また始めたらいいことだ。

>>302
医者の言動すべてが正しいとは思わないが
自分の体調管理ができずに病気になっただろう素人が自分の判断で薬を減らそうとかすごいな
しかもその判断をプロではないここの住人に仰ぐとかどうかしてる

トレドミンの効果はすごいな。こんなに頭に血がのぼるとは。
いいたい事をガッツリ言ってくる。
自己判断で薬を減薬しない人はこうなります

医者の判断で3週間前に断薬したけど汗もかかなくなったし尿の切れもよくなった
躁の気が出てきたけど

>>303
>>304
>>305
>>306
レスありがとうございます。
自分で勝手に減薬するのはよくないと重々わかってはいるんですが、半年前に調子が
よくなってきたころに診察でその事を伝えると、その状態が３ヶ月〜６ヶ月続いたら
薬減らしていきましょうって話だったのに、まったく減らしてくれる気配がないんで
す。
今回の診察の時も調子がいい事を伝え、その状態が半年くらい続いていることを伝え
ました。
けれど、なぜ薬を減らしてくれないかは明確な返事をもらえず取り合えず現状維持と
のこと。
このままでは、治ってるもしくはそこまでの薬の量が必要ではないのに飲まされるよ
うな気がして・・
調子が少しでも悪くなれば元の量に戻すつもりです。けれど減薬の仕方がわからなか
ったので質問させていただきました。
まったく悪意はなく純粋に聞きたいんですが、みなさんはもし調子がよくなっても医者
が薬を減らさなければ、その量を服用し続けますか？
気分を害する方がいるならごめんなさい。

>>309
>なぜ薬を減らしてくれないかは明確な返事をもらえず

まずここだろ、問題は。なんで明確な返事をもらおうとしないのか。

「必要ではないのに飲まされるような気がして・・」ではなく、それを
きっちり伝えないと。医師だって患者が「自分の考えで減薬してよいか
どうか、YesかNoか」と聞いてきたら、さすがにY/Nの答えは出すでしょ。

>>310
主治医との関係が悪くのが怖くなるんじゃね
ここはメンヘルが来るとこじゃん
はっきりと相手に自分の意思を伝えることができたら
こんなとこで書き込みなんかしねーし、抗うつ剤なんか飲まねーよｗ

>>309
何かひとつでも最初に問診なりカウンセリングなり受けた時
言った自分の症状なにかひとつでも戻ってないんじゃない？

俺は同じ様な状況で身体、心とも調子いいのに
ただひとつ、前にかなり熱中していた趣味にまるっきり興味が戻らないってだけで減薬してもらえない
最近、他に熱中できる趣味までできたのに

でもこんな事言ってるようじゃまだまだか？

本が読めるようになったら弾薬してみる

>>309
305だが、150→100mmgDayなら問題ないよ。
俺の場合は100→50に減薬。
医師の同意もあるが、それいぜんから自分で減らしたりして実験的に様子見してた。
仕事は続けなくてはいけないし、薬に頼るばかりはいけないんだ。
一時を凌ぐための手段、薬が主役じゃない。

>311
敢えてツッコむね、敢えてだよ。　気分を害したらゴメンなさい。

＞普通に生活できるようになって半年以上経つ
人が、
＞はっきりと相手に自分の意思を伝えることができたら
＞こんなとこで書き込みなんかしねーし、抗うつ剤なんか飲まねーよｗ

変だよね。　普通に生活出来るのなら、医師にも相談出来るでしょ。
だから自分は>>304 のように書いた。



自分は　50〜増加〜200⇒150⇒100 で、目下、ルボを減薬中で、25mg/day まで減った。
繰り返すけど、勝手に減薬する前に、医師に相談するのが吉。
せっかくそこまで良くなったんだから、焦って拗らせたら元も子もないと思うよ。

副作用で、口以外の粘膜をやられたひといますか。
鼻、まぶた、耳のなかがかゆいなど。
50mg/dayでしたが減薬して止めることにしましたけど。

既出だったらすいません
レスたどる気力がなくて
手足、末端が以上に冷えませんか？

寒いからね

これ飲むと吐き気がすると伝えた時から胃薬も一緒に処方してもらってるんだが、胃薬のせいだか併用しはじめてから急に便秘になった
でも胃薬やめると吐き気がひどい
自分にはこの薬合わないのかな…

>>317
冷える。
自分の場合はもともとその傾向があるから、食べ物、着るもので対策しているよ。
ひどかった時は献立を考えるということがすごい苦痛だったけど、
いまでは普通にできている。

>>310さん
明確な答えは求めました。しかし戻ってこなんです。
もう少し様子見との事。じゃあいつまで？と聞くと、「まっ、取りあえずもう少し続けましょう」とのこと。
それ以上は聞けませんでした。

>>311さん
医者との関係悪化は別に恐れいていません。どちらかというと信用できないのです。

>>312さん
鬱と診断される数年前から不眠症になり、眠剤を2種類服用しています。
これは数年前からだと最初の問診の時に言ってありますが、そこがひっかかってるのかもしれませんね。

>>314さん
勇気をくれる言葉、ありがとうございます。
同じく仕事をしていて、辞めることができない。けれど、ここで書かれているよな副作用が当然自分にも有り、少なからず仕事に影響しています。
だから調子の安定した今だからこそ、減らしてみようと思いました。
150→100への減薬、今のところ安定しています。

>>315さん
おっしゃっている事は正論だと思います。
あなたの言っている事が正しくて、間違っているのは自分。それはわかっています。わかっていますが・・
映像に映るわけでもなく問診によって診断される病名、それであれば医者はこちらの言葉を信用せず何を信用して治療するのでしょう？
こちらから言い出した訳でもなく、医者側から言い出した3〜6ヵ月の言葉。希望を持たせる為だったならそれでもいい。
でも答えもわからないまま飲み続けるのは正直辛いです。
それをはっきりと聞け出せない内向的な自分の性格に問題があると思うのですが・・

医者を信用できないと書いたのは、今回の病院は３件目で正直もうどーでもいいと諦めの気持ちでした。
前回の病院ではアモキサンを飲んでいましたが、ここの医者は初回でトレドミン100mg/dayをいきなり吐き気止めなしで処方して、２週間後には現在の150mg/dayになりました。
当然すぐに吐き気に苦しみました。乱暴な処方に増えていく薬の量、本当にもうどーなってもいいと思っていました。
でも、トレドミンは自分に合ってたらしく緩やかにですが回復していきました。
回復した今、普通に病院を変えれば済む話なのですが、仕事の都合上、もう今の病院しか通えるところは残っていません。
なので、今回の自己判断の減薬になりました。

>>321
真面目すぎｗ
読んでるだけで病状が安定していないのがわかる

主治医を信じてもう少し続けたほうがいいと思われ｡｡｡

だから調子の安定した今だからこそ、聞こえててよかった♪

♪

聞こえててよかった♪

>>322
最後まで読んだお前もマジメだなぁ。俺は、３行以上は読まないようにしてる。

>>321

>>322氏に同意。

>>304で経験上…って書いたけど、具体的に書くね。
自分は最大時、ルボ 300mg/day ＋トレド 200mg/day ＋ メイラ 2mg/day だった。　
酷い症状が落ち着いてきたので、漸時減薬して、
ルボ 200mg/day ＋トレド 100mg/day ＋ メイラ 1mg/day になった。
この頃に、普通に生活出来てきたし少し意欲も出てきたけど、医師に調子や症状を伝えながら、
何度か減薬を訴えたけど、次の減薬まで２年間、この処方。　フラッシュバックの説明をされて。
自分の病状については、医師の判断は正しかったようです。

そして今はルボを無くす方向で、ようやく 25mg/day まで減った。次は０でしょう。

医師が3〜6ヵ月様子を見ましょうと言ってくれているのだったら、焦る事も無いと思いますよ。
ご存知とは思いますが、フラッシュバック。出たら振り出し。１からやり直しですから。

>>321
長文すぎ

アモキサンと併用されてる方いますか？

主治医に提案してみようと思うのですが…

一日3回飲まないといけないのでついつい飲む時間がずれるなこの薬
でも効き目はバッチリです

飲まないと途端に元気がなくなってくるのが自分でもわかります
元気玉と勝手に呼んでいます

>>330




　　覚　せ　い　剤　と　呼　ん　で　下　さ　い

>>321長文すぎ。

減らしたければ減らせ。
>>327のように長期間服用した上、再発した方が絶望的だろ？
結局どう転んでも医者の責任にはならないんだから、自分がそうしたいならやればいいじゃん。
薬は症状を緩和させても根本的な問題を解決しないと何年服用しようが治らないって。今か後かの違いだけだ。

>>321
サビキですか

>>330 私はせんずと呼んでいます。ドラゴンボールの。

　　　;ヾ､,.､,､.､rﾂ　ｯッｼ、:':' r':' _,､-'ﾞ_,　 や　公　帰　そ
　,､,､,ﾐｯﾝ､,._　　　　　　　 _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ.　　 っ　園.　り　ん
　､ｨｯ　,:､　ﾞ''ゞ=ﾐ､~.: _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ　　__,　　て　の　道　な
　}; ヾ　ﾞ'　{!li;:,. _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,::|＿|　　来　 ト　に　わ
　ゞｧ''ﾞぐ _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,､-''"　.|＿ 　　た　イ　 あ　け
　,ﾍ:'_,､-'ﾞ_,､-'ﾞ..::｢┴_,ｴ ┴　 ''"_|＿|　　の.　レ　る　で
　　└i'ﾞ-ﾆ,ﾆエ,.:|ﾆ｢ _ｴ ┴　 ''"_|＿ 　　だ　に
　　　 |エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴　　__.|＿|_
　　　 |エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴　「fj.||＿＿|＿＿| ＿|
　　　 |エ | ﾆエ, |[8] _ｴ ┴ └‐_|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　　 |エ | ﾆエ, |二 _.ｴ 二..＿　|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　 |エ | ﾆエ, |┴ _.ｴ 二..＿　|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿|
　　　 |エ | ﾆエ, |工 _.ｴ 二..＿　|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　 |エ | ﾆエ, |工 _.ｴ 二..＿　|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　-,-=''┷━━|┬ﾆｴ ┬--　 .|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　''ｰﾆ_''ｰ::､_ ﾞ┷ 工_二'‐-､,_|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　二二二｀''ｰﾆ｀_''ｰ-､_¨''━､L|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　二二二二二二二｀''ｰﾆ_''ｰ ､_　　　　 　 |⊥ |＿＿

手や足にアザができているのですが、
これは副作用とは関係ないですかね？

4年くらい服用して一旦卒業 → 1ヶ月程で100mg/dayに戻ったら、
寝起きの汗が半端ない。
パジャマ絞れるんじゃないかってくらいぐっしょりになる。

2週間ごとに、1日12.5⇒25⇒50⇒75⇒100と増量し
それ以上増量されないまま、1か月たちました。
あまり効果がないような気がするのですが、
トレドミンが自分にはあってないということでしょうか。
副作用も、あまり出ませんでした。
薬の変更を願い出ようか悩んでいます。

そんな事ここで相談してもしょうがないじゃん。
合わないと思うのなら変えて貰うのが普通なのでは？

>>330-331
私も同じ。寝る前に飲むと眠剤が効きません。元気ハツラツ。

>>339
増量のペースがかなり遅いので、効果が出るまで
まだ時間がかかるのか、それとももう「合わない」と
判断していいのか、分かりませんでした。
医師に薬を変えてもらうよう言い出すのは勇気がいるので
誰かに「合ってない」と言って欲しい気持ちがありました。
すみません。

欝の住人には長文はきついようだなｗ
俺は仮面欝だから大丈夫。
「薬飲む必要なかったかも」と医師に言われた。

>>338-341
増量のペースは普通だと思う。　
100は最大量（医師裁量で200）だから、それだけ症状が重いとの診断なんでしょう。

そもそも3〜4ヶ月で回復傾向になるんだったら、このスレは過疎ってると思うよ。
勇気を出して、医師と相談。　そして焦らずに、ﾏﾀｰﾘとしていれば良いと思う。

最近自己判断で減薬中
アモキサンも減らしてリフレックスを追加して貰おうかな
医者なんか要らんから自販機で売れば良いのに

>>３１６
トレドミン100�r／day歴7年です
耳の穴、かゆみで完全にただれきってます
特に乾燥する冬は
顔まわりの粘膜やられるね

なんだか高齢者になった気分になるなこの薬
さっき行ったのにまたトイレに行きたくなるし出しきったと思ったらチョビるし
あー高齢者になりたくねーな

俺はトレドミン50mg/dayとパキシル20mg/day
パキシルだけの時よりしんどい
悪い状態で安定しているみたいな感じ
SNRIとSSRIいっしょって大丈夫なんかな

>>341
増量のペース、それ普通だから。言いにくいのなら不調を訴えたら？
そしたら「お薬変えましょう」となるはずだが。

トレドミンで性欲０だよ。

>>343 >>348

341です。
普通のペースなんですね。
ここ読んでたら、12.5スタートの人なんていないみたいだったし
みんなサクサクと増量されてる気がして・・・。
焦らずに待ってみます。
ありがとう。

心配すんな
俺なんか100スタート→躁転で0→再開100の繰り返しｗ
シャンビリもなれたら怖くない

トレドを止めて半年位経ってすっかりシャンビリ無くなった。
俺の場合も、止めて１〜２ヶ月で慣れたがなｗ

しかし最近またストレスからのうつ症状が酷い…
トレドが一番良く効いたし開始しようか悩み中orz

トレドミンって性欲もどる？

>>353
25×3から15×4になった時、いきなり性欲出て来た。
25の時も性欲普通と思ってたけど、15になってからの性欲と比べたら全然なかった事に気付いた。

減薬やトレドミン卒業したら戻るんじゃね？

俺も15×3を15×2に減らしたら頻脈がおさまって
性欲も勃起力も別人のように復活した

射精時の痛みはまだあるけど

150mg/dayでも性欲まったく減退しない、って事は効いてないのかトレドミン

トレドミン75mgとレメロン15mg飲んでますが、なんだか脳みそというか頭の中が疲れる気がします。そんな方いませんか？

トレドミンでティンコ縮むのはなぜ

女性で150とかいますか？今100だけどMAXまで持っていかないと中々ガツンと効かないって言われた

>>359
女性にはゾロフトが効果があるよですよ。
http://d.hatena.ne.jp/iDES/20090512/1242145329

女ですが一日75mgで効いてる感じがします。
リフレックスも処方されたのですが副作用が酷くて中止。
他にリボトリールとユーパンを毎食後飲んでます。

>>358
ノルアドレナリンがシナプス間に多量に堆積するためです
ノルアドレナリンは緊張した時に分泌される脳内ホルモンです
緊張すると消化管の動きが止まったり、ティンコが縮み上がったりします
瞳孔も小さくなります

25スタートで、増薬を経て
今は就寝前に75飲んでます（75になってからは２ヶ月くらい。併薬なし）

最近、夕方近くなると顔が異常にほてる感じ（特に耳が熱い）で
頭もぼんやりしてくる症状が出始めました。
仕事が忙しくて、今までより頭がフル回転してる時間が長いからなのかな。
薬切れたサインなんだろうか。チラ裏すんまそん

トレドミン飲み出してから腰痛が酷い
チンコおっきしてるようにしか歩けなくなった
後は悪夢を良く見るようになったなあ

尿障害さえなければよい薬なんだが

うんこが出ない

でるけど切れて痛い＞＜

>>366
私も75mg/dayにした時便秘がひどくなり、カマを飲んでましたけど
２ヶ月ほど経ったら下剤無しでも平気になりました

体が慣れたんでしょうね

トレドミンの副作用、チンコの萎縮、排尿困難、性欲ほぼ０ってそのうち治る？

リフレックスで腎臓が働かなくて浮腫んで仕方ないので、トレド出戻りです。
この薬、眠れなくなるの？
眠れなくて困ってるんだけど。
医者は眠れるようになるって行ってたけど。不安だ。

>>369
副作用も薬の作用だから飲むの止めれば治る

>371
ずっと飲み続ける場合は？

滝汗スイッチオンすな〜

>>372
もちろん治らない
そんな事いちいち聞かなくても判るだろう

>>370
ノルアドレナリンが増えるから寝付き難くなるのはしょうがないかと
飲むとしたら、夕方は量を減らすかするしかないかと

飲みはじめて一ヶ月目ぐらいでパキパキ元気になったら
躁転してるから中止されて、

それから激鬱入ったので元の100mgに戻してもらったのに
前のようなパキパキにならず、軽鬱のまま効果感じられず。

なにこれ？

あれはなんだっんだｗ

>>376さん
医学的根拠は無いんですが、タイミングがある様な気がしますよ
私の場合、鬱が未だ酷い段階で増やしたら、動きたい気持ちと動きたく無い気持ちが葛藤をして苦しくなり減薬。
暫くカウンセリングとリハビリで回復してから再度増やしたら今度はOkだったです。

やっぱり、心の整理がつかないまま脳内物質で無理に上げても無理なんじゃないかと思います。
車で例えれば、沢山故障箇所あるのに高出力エンジン載せても走れないみたいな・・・

>>375
就寝前に処方されてるんだけど･･･あれ？

>>377
的確な解答ありがとうございます

>動きたい気持ちと動きたく無い気持ちが葛藤をして苦しくなり
↑
これなんかよくわかるな
いま、そんな感じですよ。

ブレーキとアクセル同時に踏んでる感じ

>374
わからなかったから聞いているんだが・・・・・・

ちんぽ縮むとか精液出ないって言ってる奴なんなの？
仕事かなんかで使うのか？

>>381
チンポと金玉縮みすぎて痛いんだよ

>>380
蛇口を捻ったら水が出る
では水を止めるにはどうしたらいい？

これが判らないなら胎教からやり直せ

>>382
寒いし余計縮むよな そのうち賃子なくなりそうだわ

>>381
義理

今まで約1年半トレド単体150処方でしたが
パートをやめて2ヶ月（ここ半年はサボって投薬もなしであるきっかけでパートをやめてしまった）
昨日やっと医者に行けた。
Drいわく仕事に行かせるためにトレド出してたのにそれなら薬を変えますよー
とパキシル、メイラックス処方になりました、まず２ｗの様子見です。
またここに戻ることがあれば報告するかも。

処方されて半年。
今は87.5mg/day まったく効いてない。
環境変えなきゃ無理だわ…

派遣切りにあって仕事なくなるから、これ止めてﾏﾀｰﾘ系の薬にしてもらうつもり
もう気張って仕事に行く必要なくなるし
ルジオミールあたりにしようかなぁ

＞381
お前には男のラブガンの調子でどれだけ男がへこむかわかんないんだよ。

性欲減退度

１位トレドミン　２位パキシル　３位ジェイゾロフト、ルボックス

こんな感じ？

またあの恐ろしい発作が起きるのではないかと　ガクガクブルブル

>>390
私は１，２フィニッシュだｗ

>>390
禿同

>>390
性欲＆射精能力減退度
1,パキシル＞＞2,トレドミン＞3,デプロメールって感じ。(ジェイゾロフトは即合わなかったのでわからない）

スルピリドはやばいよ。

>>395元名ドグマチールだよね。
確実に効く。やせ形の人は食欲も出るし、元気になる。
しかし…ﾎﾙﾓﾝがおかしくなるから、男女問わず乳汁が出たり、女性は特に生理不順になって不正出血しまくり。
この副作用さえなければ、ドグマ続けたかった。
トレドは効かない…。

トレドミンってカラっと元気になれる気がしない。ルボックスはなんかカラっと行動力的になるんだけど、
どう？

トレドミン朝晩25ずつでそろそろ三ヶ月なんだがイライラするときが増えてしんどい。
あとやたら欲求が抑えられなくて食いまくって太ったし
ネットショッピングしまくったり。以前より性欲もある。

人を殴る夢とか今まで見たことなかったのに見るし、夢の中でイライラ爆発して言い合いしたり。
以前より入浴とか身の回りのことはできるようになったが突然攻撃性があふれ出て我ながら怖い。
これは躁転か？１日50ｍｇでここまでなるかな？

俺は30mgで効きすぎなくらい(ちょいイラ)だし
個人差あるから、少量でも躁転する人は結構いると思う

食欲が全くない
食べようと思って手を伸ばした瞬間気持ち悪くななる。
食べ物みるだけでもうんざり。自分の作った料理なんか食いたくもない
おかげで二ヶ月で５キロ痩せた。トレドミンダイエットだな

>>394
俺はデブロメールが最悪だった。
護謨外してもダメで身体ｸﾀｸﾀで相手に申し訳なかった。
比べてトレドミンはなんとかなる。

＞401
トレドミン飲むとインぽテンツにならない？ぎりぎり立って発射はするが。

もろ躁転してるよｗ
ちゃんと主治医に伝えたほうがいいよ。

あとで、取り返しのつかないことする可能性大だから

>>402
だな
トロッと出るだけ。
まあ、俺の場合はとしのせいもあるけど。
エロ本汚したTeenageに戻りてぇ…息子だけ

>>398自分も1ヶ月で5キロ近く太った
更に気付けば1人でぶつぶつと「ムカつく」を連発

薬があってるのか合ってないか半年飲んでもわからん

25を朝1夕2。
頻脈気味なんだけど、主治医に言っても「不安からくるものですねー」
と言われた。
脈はかってもらったら「あぁ確かにはやいですね」。

副作用じゃないのかよー。なんなんだよー。

>>405
俺もそろそろ5kg増だ。これが躁転なのか。
相変わらず外出できず、友人の誘いも断り家に篭もっているから躁とは言い切れないのかな。

主治医にはイライラすると伝えたが「このまま様子を見る」と年末年始分の薬処方された。
取り返しつかないことしたら怖いし、頑張って年内にもう一回通院するよ。
アドバイスありがとう。

>>406
それ私も言われた。元々早かったのは自覚してたけど、
トレド飲み始めてから130越えたよ。
滝汗も半端無い。自分では暑いって感じなくても
汗だけ噴き出してる感じで外出ると恥ずかしい。

今150mgで家の中では全然普通だけど、外出ると挙動不審に
なってるらしい(家族が言ってた)。
もう少し続けたら、外でも普通になるかな？
そろそろバイトでもして自分の病院代くらい稼ぎたいんだけど、
家族が見ても挙動不審っって感じるようじゃまだ無理？
迷惑掛けっぱなしで辛い…

他のSSRI？は吐き気があり。今日、12.5ﾐﾘ処方されたんだけど
嘔吐恐怖症の私に耐えられるか分からない。飲むのが恐い。
必ずしも副作用でるわけではないのかな？

これはSSRIではない

はい。SSRIではなく比較的、副作用が少ないとのことでSNRIの、
この薬を出されました。でもトレドミンも吐き気や嘔吐された
経験がある人が沢山いるようで不安になってしまいました。

全員に吐き気の副作用があるなら認可されないだろｗ
やたらと副作用報告がされているが
副作用がない人は何も書かないから副作用の出る人だけが書いているように見える
自分は副作用らしいものは全くないが目立った効果もまだ見られない人

あとトレドミンを飲んだことで性欲がうんぬん書いている人がいるが
鬱なのに性欲なんかあるのかよ羨ましいと思ってる

↑ありがとうございます

吐き気や眠気はともかく、頻脈だけは仕方ないみたいね
慣れたら落ち着くか医者に訊いたら
"薬の仕組みを考えるとないなぁ"って言われた

>412
抗うつ剤のんで回復してきたら性欲出るろ？でもこの薬はだみだ。

嫁さんに丁寧にくわえてもらったらできるわ
パ○シルとかジプ○○サよりいいような・・・

飲んでから2時間経ちましたが、やっぱり気分悪くなってきました。　
あと何時間耐えればなくなるのだろう。副作用ない人が羨ましい。

>>417
違う！
それが気持ちいいんだ

>>409
これがだめならリフレックス（NaSSA）だね

頻脈は副作用であるって言われたよ。
でも、もしかしたら運動不足でそうなってることも考えられるから、体を動かせるようなら
気分転換程度でいいから散歩とかしてごらんって言われたからやってみたら、120から90程度に下がった。

今まで何時間も寝れてたのに、これを飲んだら眠れなくなった。

突然の尿意でトイレ探すもなかなかない
やっと見つけたが寒さと薬で極小でおまけに皮までかぶったチンコがなかなかでない
やっと出したが皮がなかなかむけない
そうこうしてるうちに我慢しきれず暴発
まるで爆発したようにトイレに小便まきちらしてしまった
この下半身系（性欲、射精含む）がなければいい薬なんだけどなぁ
ちじんだチンコにはホントまいるよ

女子すまん

>>422

>>422
あるあるｗ

皮無理矢理剥いたら激痛

>>422
俺もまるっきり同じ経験ありw
それ以来、小も座ってするようにしている

あと尿モレにもまいってしまうね

トリプタからトレドミンに変わった
他の要素があるので一概に言えないが、
オレは悪夢とつらい想像が延々と続いた。
また睾丸が痛い。
悪夢は自分の状況の変化の可能性があるが睾丸は生活に特に変化がないと思うので、
理由が不明。とれどみんで睾丸が血流不良のような痛みが続いた人いますか。

俺トレドミン飲みはじめて２年たつけど
飲み始めの３ヶ月くらい？に一度睾丸痛が一週間くらい続いた
片側だけだった
でもその後はなくなった
医者にも相談したけど医者はあまりトレドミンの副作用知らないんじゃないかと思ったよ
認識してるのは吐き気くらいで
男の下関係の副作用はあまり認識ないように思える
性欲減退含め

＞427
インポテンツやばいっしょ？

今、レメロン１０mmg＋トレドミン１００mmg
あまり効果は感じないけど副作用もあまり感じない

レメロンって15mgからじゃなかったっけ？

そうです１５ｍｍｇでした

尿の出辛ささえなくなれば良い薬なんだけどね。
漢方薬で尿出してるよ。

25ﾐﾘで精神的には元気になるのに顔つきがパッとしなくて悩んでます
どうしても左瞼だけが下がって不景気な顔になってしまい、それでイライラします。あと、意識してないと左目の焦点がかなりズレてて合いません
薬の量が少ないんでしょうか？眼科では異常無しでした

寒くなってくると尿の出悪くなるね

パキシル20mg/dayだけ飲んでた時は寒い所に行くと
シャンシャン鳴って困っていましたが、トレドミンを75mg/day
併用するようになってからはシャンシャン言わなくなりました

お互いに支え合っているんでしょうね

まだまだ動くエネルギーが不足していますが、トレドミンのお陰
でいい具合に底上げが効いていて大いに助かります

金曜日に風邪で内科行ったら
医者「なんでこんなに脈が早いんだろう？何か服用されてます？」
て訊かれたからトレドミンと答えたら納得してた
と言うか、内科医でも知っている薬なんだとちょっとビックリした

25×2Ｔから25ミリに減薬したが、
一か月で体が動かなくなり、仕事辞めようかと思いつめた。
また25×2Tを飲んでいます。やめられないみたい。

今朝母親と大げんかをした

パキシルだけ飲んでいる時は怒鳴ろうとすると目の玉がグルグル回り、
まるでパキシルに「怒鳴るな」と言われているような感じだったけど、
トレドミンを飲んでいると言いたい事が全部言えた

ノルアドレナリン強い！

>>435
パキシル40飲んでたけど断薬地獄だった。
あんな経験あの薬でしか味わったことがない。

薬飲んでから生理が来ない

この薬飲むと性欲０になるけど、この薬を選んでる人は恋人ゲットや結婚諦めてる人たち？

>>441
誰もがそうなるとは限りません。あなたはそうかもしれませんが。
それに他の薬を飲もうとしても、その薬でさらにひどい副作用が出るので
飲めない人もいます。

>>441
なにその偏見

>>441
お前は性欲のために恋人ゲットするんかよ

>>441
副作用は人による。
自分はデロリアンって感じではあるが、性欲はある。

＞443偏見とかさ、そんなんじゃないよ。
＞444性欲なかったら異性に興味もてないの事実だろ？

ﾃﾞプロ→パキシル→トレドにシフトする予定です。
パキシルの断薬はひどいようなのでたくさん服用していなかったのが幸いだった
と思います。
トレドが効かなかったらマジでやばいかも　残りはリフレックスとｱﾓｷｻﾝくらいか

>447
トレドミンなんかよりアモキサンのほうがいいんじゃないか？
トレドミン射精困難だぞ。あんたが男か知らんが。

つーかさ、これ系の薬飲んでる奴は自分大好き！
だから彼氏か彼女か知らんがいらない気がするね。

そもそも自分の世界を理解してもらおうと思わないし。
性欲って何だっけ？って感じ。
だから相方はいらん！

今日ﾄﾘﾌﾟﾀﾉｰﾙからﾄﾚﾄﾞﾐﾝ50mg/dayの処方になった者ですが
副作用が出るとすれば、すぐ出るものなのですか?

排尿困難、それと少し気持ち悪くなる

>>448
アモキサンは射精以前にまったく勃たなくなったけどな。

>>449
自分大好き？逆だな。

>>450
おれは飲んだその日にでたけど。

>>450
副作用は人によって大きく違うため何とも言えませんね.
吐き気や口渇, 便秘が多いようです(>>3,4).
作用しか出ない人(副作用がほとんどない人)もいます.

気持ち悪さはいずれ取れますか？

>>454
とれるよ。
そんなに日数はかからない。

>>454

私は取れましたよ。今は100mg/dayです。
空腹時に飲まないようにするといいと思います。

空腹は避けたほうがいいかもね

>>450です

>>452様、>>453様

ﾚｽありがとうございます。
私は服用して2､3時間後に頭痛､目眩､動悸が酷く出たのですがﾄﾚﾄﾞﾐﾝの副作用にはあまり無いようなので、
うつ病と併発している自律神経失調症の影響なのかと思いました。
私の場合は副作用は出なかったようです。

トイレが近くて、かつチョロチョロ

何とかならんもんかな

チンコ縮んだ
無くなってしまいそう

トレドミンって腎臓から排出させるんだお

うん腎臓代謝だったよね。
俺、肝臓悪いからちょうど良い。

じゃぁ悪くなるとしたら肝臓でなく腎臓ですか？　

>463
たぶんね。

>>447
俺は男だけど、射精ができるかどうかよりもまずは精神を安定させたいんだわ。
トレドが本当に効くなら性欲なくなっても構わない。うつとかの病気って命がけだし。
トレドの何に期待をしているかというと、「やる気」についてです。

>>465
ポジティブ感出ませんか？トレド。
確かにリタリンのよーなアッパーではありませんが
ジェイゾロフトやパキシルよりは出たけどなぁ‥

リフレックスと組み合わせてみれば？なかなか
いい感じになってきたよ自分は。

>>462
トレドミン飲むとおしっこが薬臭くなるよね

飲んでから1週間、少ない量なのに、まだ吐き気が取れません。
そのうち慣れるのかな。

>>466
SSRIよりはずっと動けるよね。
アモキよりは劣るけど、その分副作用はましだから自分には良薬。

>>468
慣れる。
空腹時だけは避けて。

俺もチンコが縮んでなくなりそうなんですけど

俺はチンコがなくなっておかまになった。

俺はトレドミン飲み出してからオナニーすると勃起はするし快感は
あるんだが、寸止め状態になってどうしても射精できない

もう２ヶ月は射精してないよー

>>472
口でしてあげようか？

俺様が

>>473
お、お願いします。

口臭が薬品臭くなって困ってるんだけど
これはこの薬の副作用ですか？

>475
体臭が薬品臭くなるってのはよく聞くよ。おれは実感ないけど。

オレはトレドミンを飲みはじめて7ヶ月、嘘みたいにパニックの症状は出なくなり、
射精は多少問題ありだけど性欲は結構あるし、精神的にはかなり安定してるんだが、
でも吐き気だけは全くおさまらないなあ。

>>476
つ 制吐剤

デプロ3年150/day→トレド50/dayに。１ヶ月はイライラするし、ワクワク感もなくてキツかったが、やらなきゃいけない事が出来る様になった！性欲は出るようになったなぁ。彼もそれには驚いていた

ようつべで「うつ病は薬では治らない」という内容の番組を見ました。
民放では放送できない真実。
うつ病はｽﾄﾚｽによる脳の伝達異常分泌から起こるもので、人によって何がｽﾄﾚｽか？原因もさまざまなのに
すぐに「うつ病」という診断をだし、簡単に薬を処方するが
実は間違い。
まったく無駄で、むしろ副作用のほうが怖い。
　薬では治りません。
10年も飲んでいて治らない人がたくさんいて
自殺者も減らないのが何よりの証拠。
　治すには、ｽﾄﾚｽをなくすことが何よりの方法だ　と。


〜〜これ見たら、私は環境は変えられないし、どうしたら良いかわからなくなってきた。
薬が無駄なら、自己中のすき放題やりたい放題のｽﾄﾚｽ無し！な人間めざすしかないよね。。orz

精神科医は単なる薬売りだしね
坑鬱薬は警察が簡易検査すると麻薬と見なされるらしいよん
坑鬱薬は言わば麻薬の劣化バージョン

無駄ってこともないかなあ。
根本的な解決をするまでの場つなぎ的なものと考えてくださいって最初の診察で言われたよ。

・10年も飲んでいて治らない人がたくさんいる
・自殺者が減らない

これだけで薬が無駄だという証拠になると思うの？

>>479
今ある薬は対処しかできてないから、
「治らない」というのは、あながち間違いでもないかもね。
でも、骨折した時に手術できないから添え木しない、とは言わないように、
完治できない＝何やっても無駄、というの短絡的すぎると思うよ。

副作用はあっても7割の人には効果が出てるんだし、
自殺が減らない、と言い切る証拠も何もないよ。
薬があるから年間3万人で収まってる、とも言える。

飲み始めて間もないのですが体調不良で１日、薬を飲まなくても大丈夫でしょうか？　
まだ吐き気が副作用としてあるので。

寝てりゃ治るよ。

精神科は増えているし、うつで通院する人も増えたのに、自殺する人はグラフで見ても鰻登り。
なぜ？　やっぱり薬のせいじゃないの？
覚醒剤みたいなもんでさ。

副作用で血行悪くなった人いる？
今年冷え対策必死にやってるんだけど、手足の冷えが尋常じゃない。
十数年ぶりに霜焼けになった('・ω・`)

>>486
分母が増えてるから分子も増えるんでしょ。
2分の1より4分の2の方が多いと思ってる？

こういうのは相手せずにスルー奨励
一種の布教活動だからな

チンポが縮む時、皮も戻りチン毛を巻き込むのが著しく痛い。
150mg/day

チンポさえ縮まなければ自分にとっては良い薬なのだが・・・。

はさみで毛を半分くらいの長さに切ったら？

>>491
切断面で余計チクチクするような気が

>>491

切った切った。

合っていると思うんだが尿を出やすくする漢方を別に買って飲んでるので
とても高くつく。尿の問題さえなければなぁ

>>494
健康保険適用のいい薬もありますよ

直立したヌードが好き。

ワレメのマン毛がそれぞれ伸びるともつれたりするんだろうなあ。

大陰唇の毛も濡れるはず。

>>494
ウプレチドじゃダメ？

アモキサンと一緒に飲んでた時はあんまり気にならなかったんだけど
アモキサンをやめてトレドミンのみになったら飲んだ後の吐き気が
妙に強く出る様になったorz
毎朝25mg一錠でナウゼリン飲んでも数時間ウボアー状態なんだが…。
何か他に良い吐き気止めってある？
薬の効能自体は合ってるみたいだから、いつか減らしていくにしても、
変えたくはないんだよね。

ドグマチールとかは？
アモキサンってD2にも作用するから、ドグマチールと効果がかぶってる

吐き気止めにガスモチンを処方されましたが10日程
経つのに吐き気が改善されません。ナウゼリンの方が吐き気には効きますか？

>>500
ガスモチン錠よりかはナウゼリン錠の方が吐き気にはいいですね.
プリンペラン錠とかもあります.

ありがとうございます。

やっぱ吐き気出る人多いんだなぁ。
俺も毎日は聞けに困って胃薬出してもらった。
イライラを忘れることはできないが、その場ではガマンできるようになつた。

>>497
精神科で一緒に出してもらえるものですか？

私は低容量(25)から始めた為, 吐き気はありませんでした.

>>504
精神科でも, ウプレチド錠くらいは出してもらえますよ.
鎮痛剤も出してもらえるくらいです.
診療科によって出せる出せないはありますが, そこまで一般の人には関わってきません.
そうすれば, 保険適用になるし, 障害者自立支援法も適用になりますね.

>>500
ナウゼリン言えば一緒に出してもらえますよ。

今日の14時ぐらいにトレドミン25mgを初めて服用したんだが（ジェイゾロフトから移行）、さっき局部に違和感を感じてトイレに駆け込んだら尿の後に精液がドロっと……。
むちゃくちゃ気持ち悪いんですがこれ……。
これって服用を続けてれば次第に収まるんですか？

症状は人によるが、基本的に薬を飲んでいる間は続くと思う。
自分も射精感が無いのに、精液が出る。
副作用は困りものだが、他の薬だとアカシジアが出たのでやむを得んなあというところ。

あまりにも困るようなら、一度医師と相談してみてはどうかな。

>>508
レスありがとうございます。
そうですか……続きますか。
ジェイゾロフトから変えてもらったばかりですが、
次の診察の時に薬の変更をお願いしてみます。

しかしちょうど明日から一週間病院が休みorz
精神的に参っちまうよ。。。

本日からトレドミン２５ミリの服用を開始します。
やる気が出ず、対人関係に関して恐怖心を感じてしまい行動力が欠けています。
ＳＳＲＩからトレドに変更ですが、「強気な自分」になるために手助けの効果が
現れる事を望んでいます。私は、まだ２４の男なんで下半身の事情が悪くなってほしくは
ないけど、健康には変えられませんね　

>>507
副作用ではあるけど、気分的になんか気持ち悪いだけで害はないからあんま気にしない方がいいよ。
むしろ効いてる証拠、くらいに思っておいた方がよろし

トレドミン２５飲んだけど、ssriよりもむかつきがないかと思ったけど、むかつきが
あるな　ノルアドレナリンに作用しだすのは４〜５日後と考えといたらいいんかいな

むかつきや食欲減退は最初だけと言うより、時々現れる。

トレドミンをやめるときは少しずつ量を減らして最後0にすると聞いたのですが
いきなりやめるとまずいからそうするんですよね？
具体的にどうまずいんでしょうか？
反動で鬱に戻るとかそういうことでしょうか？

>>510
対人関係に関して恐怖心ってことなら、トレドは違うかも。
飲んでる人からの経験です。

トレドミンは対人関係に関して攻撃性って気がする

>>515
人が怖くて自然と人と付き合うことが難しいんだ
愛想笑いばっかして、だまってて人にいらつきを覚えることもない
だから、攻撃的になるという話のトレドミンに期待してるんだ
感じた副作用として、下半身が全く勃起しなくなるね　医者に言ったら
バイアグラとか出してもらえるのかな？誰かご教示下さい。

対人関係に不安があるのに、性欲のこと気にできるのはすごいな

単に猿なだけだろ

性欲と攻撃性は同じモノアミンの作用だよ
下半身が勃起しないなら攻撃性は期待しないほうが…

対人関係に関して攻撃性はでるね。デプロやＪゾロフトではなかった症状で、
性格が確実にきつくなってる。つまらん事でイライラするし。
そんな時は安定剤を服用してるよ。

「意欲」と「攻撃性」は表裏一体だからなぁ・・・うまく調整できるのが健常者なんだけど。

>>520
>>521
ありがとう。服用を続けてみます

安定剤ってデパスのこと？

>>524

一般的にはデパスやワイパックス、ソラナックスみたいなやつ。

通称マイナートランキライザー。

俺は安定剤は頓服でメジャートランキライザーのヒルナミン（5）しか出されてないな。

ソラナックス飲んでいたけど医師と調節しながらやめた。

>>525
ソラナックスではイライラ等への効きが弱かったから変更したのかな？
ヒルナミンはマイナートランキライザー系と比べ統失でも用いられるほど
鎮静作用が強力だよね。
自分はデパスだが、とにかく些細なことでイライラするのが以前の自分
らしくないから改善したいんだよね。トレドミンも合ってる気がするし。

>>525
薩摩の国の先生おすすめの処方だねぇ
マイナーを連用しない、よく分かってる先生のようで

トレドミン服用中止するか。。
脱力感が出てやる気なんて出ないよ　２５ミリ以上飲んだら気分悪くなりそうだし

インポ薬

やる気を出させる薬じゃないからね
落ち込ませないようにする薬だからね

攻撃性が出るときと出ないときにムラがある。
服用してる量に変わりないのに。なんでだろ。体調の違い、とかかな？

トレドミン飲み続けたいんだが、脱力感があるよね　脱力感のせいで朝が起きれないんんだ
眠いんじゃなくて、体が動かないって感じ

薬の効果がわからない　俺にとっては気休めでしかないのか・・・

>>531
>>532
対人関係の攻撃性は無気力状態よりマシと考えてるけどムラがあって自分でも
怖くなるときがある。元々は穏やかな性格だった分、余計に気になるよ。
アッパー系のトレドミンのおかげで意欲は上がってきたけど、朝の
脱力感はあるね〜。体が金縛りになったみたいに重くて起き上がれないよな。
季節も関係してるだろうけど、過眠状態になる。
いい薬効もあるから自分も続けるつもりだけど。

精神と食物
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1245149849/l50

>>533
有益なレスありがとう
やっぱり、金縛りにあったように体が動かなくなるよね
１週間ほど持続して飲まないと効果がでないそうだけど、２〜３日程度で
飲むのをやめてしまった。仕事をしてるから朝の脱力感が怖いんだ
脱力感→自殺思慮が出てくるから

トレドはイライラが酷くなるんで、一緒にテグレトール出てた。
あと、あんまりイラつくときには、固いせんべいや氷をガリガリ齧るのをオススメ。

>>536
トレドを服用してから、どれくらいでイライラがでてくるの？
この薬はＳＳＲＩよりも脱力感あるわ
トレド２５って等価換算したらパキシル１０くらいだよね？

MAX量で換算するとパキ＝40mg/day、トレド＝150mg/dayだからパキ10mg/dayに相当するのはトレド50mg/day弱くらいかな

調子良い時は快調なんだけど、調子悪い時はベッドから起き上がるのすら億劫で息するのも億劫
この波の周期が2年飲んでるけど掴めなくて結構しんどい

俺も、１年半服用。トレドミンはず〜と飲み続けている。
髭剃り，歯磨き，入浴。全部ほとんどダメ。無意味に生き続けているだけ。

自分は半年と少ししか飲んでないけど、効いてる実感ある。
眠剤が負けてしまって長時間眠れなくなったけど。

>>507に書いたことを医師に伝えたら、パキシルに変更になりました。
そういう副作用を患者に訴えられたのは初めてだと言っていました。
患者側（例えばこのスレ）では知られている副作用でも、医師は結構知らないものなんですね。
まあ起こるのが稀なうえに、起こっても言いづらい副作用なので、知られていないのも仕方がないと思いますが。

ちなみに断薬後あまりにも頭が痛むので、昨日トレドミン25mg錠を半分に割って半分だけ（つまり約12.5mg）飲んでみました。
そうしたら1時間もしないうちに頭痛が治まりましたが、やはり>>507の副作用は発現しました。

>>542
その副作用は既出だから…。
トレドミンが効いてるなら、うまく付き合っていくしかないよ。
それか適当に抜くかどっちかしかないと思う。

>>538
等価換算ありがとう。
抗うつ剤と俺は相性が悪いのかもしれない。動けなくなるくらいの倦怠感と
一層不安感が押し寄せてきて、薬を飲まない方がよかったって後悔することがある。
トレドミン25ミリを一カ月、三か月飲んでたら効果が実感できるのでしょうか。
倦怠感に慣れ、笑うことができるくらいに立ち直りたいと考えていますが、私の
経験からは疑問を持つばかりです。

>>540
それほど重度なら、パキシルやｱﾓｷｻﾝの投与を考えた方がいいんジャマイカ？

>>336
オレも最初の頃、アザができまくった。不思議だよね。怖いわ。

今日、通院日で対人関係のイライラの原因を相談したら薬が効きすぎている（躁転）
の可能性があるそうで75mg→50�rに減薬になった。ただしイライラが無い時は
自己判断で75mgを服用せよとのこと。抗鬱剤って常に一定量服用しなくてもいいケースも
あるそうだよ。自分の場合は寛解に近いからデパスを増やしてイライラをコント
ロールしたほうが良いみたいだ。
初診から様々な抗鬱剤を飲んで、ここまで約２年弱かかったわ。断薬への道筋が見えて
きてウレイシ。

>>544
セディール併用のオーギュメンテーション療法はどうだろ？

test

おまいら！
勃起障害がトレドミンのせいだって今日完全に確信した。

3日飲んでなくて今日オナったら違和感なく超気持ちよかった。
こんな気持ちのいい射精久しぶりだわ

まじこの薬どうなってんだよ

分裂しそうなんだ！抗うつ剤をちょうだーい！→効果なしと判明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1262789834/

>>549
欝で何もできなくなった状況を思えば、それくらいっておもうことにしてるよ。
むしろ３日間、元気に過ごせたん？

まあ結婚してると死活問題だからな…
俺も勃起不全と頻脈＆息切れで薬変える予定
よく効いてただけに正直つらい

>>549

トレドミンに限らず、この手の薬は性欲減退（勃起障害など）が付き物です。
副作用として理解しないと薬と付き合って行けません。

ちなみに結婚前からトレドミンにお世話になっているが、結婚した後も順調に夫婦生活してます。

>>553
いいなぁ、奥さん淡白なほうで。
前の彼女は結構貪欲だったんで、一晩一回が精一杯の俺とはいわゆる「体の相性」が合わずに1年足らずで
別れるハメに・・・くそぅトレドミンめ

パキシル＋ドグマチールの頃は一晩１０回近くできたのに
今は１週間に１回もできない…このままじゃ下手すりゃ離婚だよorz

寛解に至ってもそれはそれでツラいね。
なにぶん、ほとんどうつ状態からは脱せてるから、異性への興味も戻って来るし、性欲もまぁまぁある。
でも、薬は飲み続けてるからそっち方面はからっきしダメダメ状態。相手を満足させることが難しくて
プレッシャーになり、気を遣うしでまたうつに逆戻りしそう・・・正直QOLはある意味サイテーレベル。

＞555
嘘はやめろよ。お前猛獣か？

「トレドミンは耐性つかないよ」って医者から言われたんだけど本当?

人による

トレドミン飲むの止めたら眠剤の効きが良くなった。
全然効かなかったロヒプノール1錠で１２時間爆睡。
抗鬱剤やめてベンゾにしようか医師に相談してみる。

>>560
ベンゾは耐性と依存の問題があるから、眠剤の効果が薄れる、ってことならデジレルとか四環系の
眠気副作用が強めなのと併用はどうかな？幸いトレドはたいていの抗うつ剤と併用に問題ないし

>>561
レスありがとうございます。
そうですね、眠気作用で有名な
リフレックスもありますね。
なかなか自分に合う処方って難しい
ですね。

トレドミン飲んで半年が経過してやっとやる気が出てきました！
ずっと引きこもってたけど明日から就活するぞ〜！！

トレドミンありがとう！！

俺はトレドミンで頻脈と頭が熱くぼーっとするので減薬

563は一瞬だけ躁転したんじゃない？
これから就活てw凄い荒波に挑むわけだ。
俺はこれ飲んで一年近いが効かないわ。
色々飲んだけど、どれも副作用に負ける。
トレドミンは副作用少ないけど、肝心なやる気が失われたまま仕事を続けてる。
昨日から辛い…
まな板に乗れば楽にはなるんだが。
やる気、能率上がらん。

>>565
563です。おはようございます。

躁転じゃないですよ。躁転の経験はありますけど、感覚がまったく違います。
気持ちも高ぶることなく安定しています。
みなぎるような「やる気」が出てきたのではなく、少しの意欲がわいてきた程度です。

この薬、無敵感がすごいな、凹むことがほとんどない
服用止めたら元の気弱で悩みがちな俺に戻っちゃうのかな

よく抗うつ剤飲んで「無敵な気になった」「強気になれた」って聞くけど、どれ飲んでもそんな感じ、微塵も
ないんだよなぁ(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

563です。
先ほど面接が決定しました。
トレドミン、ありがとう！

いやいや(*^_^*)
どういたしまして！

ワロタｗ

オレは勃起障害で、手マンが上手くなった

ひたすら尽くすのみ・・・・　orz　

SSRIで悪化し昨日からトレドミンデビューです。
少し汗っかきになった気がしますが。
今度こそ鬱が良くなる事を願って飲んでみます。

>>573
自分もだがＳＳＲＩからＳＮＲＩのトレドに変更してる人は多いからな。
前薬では感情がフラット状態だと思うけど、この薬の効能で意欲の向上が
徐々に出てくるはずだから汗かきと性欲減退くらいは我慢しような。

パキシルの時もかなり性欲減退したがオナニーは何とか出来た
しかしトレドミンを飲み始めてもう一ヶ月以上オナニーしてない(´･ω･｀)

オナニーをしようという気が起きない
あと、タバコやめて趣味も変わった

50処方だけど25に減薬してる。
ちゃんと効いてるから
3月の空手昇段審査までは弾薬しないでガンバル

ちょっと衝動的になるな。少し躁転してるのかな。

>>578さん
リーマスを一緒に処方してもらうと良いかも・・・
私はそうしてます。

俺は、トレドミン＋リフレックス。躁転防止にリーマス。

なんか、お茶（緑茶）飲んだ方が行動する気になる気がしてきた。
と思ったけどいつもトレドミン飲んで1、2時間後にお茶飲んでるから、
丁度薬が効いてくる時間に？お茶飲んでお茶が効くと思っちゃってるだけかもしんないけど…
それともダブル効果かなぁ♪

カフェインは薬の効果下げるんだが・・

人生つらけりゃお茶飲めよ♪
by大槻ケンヂ

トレドミン３年くらい服用してるけど最近悪夢が多い

>>581
トレドミンは分からないが、ある種の抗うつ剤は
カフェインの体内残留時間が長くなる。
だから、３日間お茶を飲むと３日分のカフェイン
がたまってることになる。
そうなると交感神経が激しく刺激される。

漏れお茶とコーヒーの薄いのを
１日に合わせて７〜８杯飲んでるぞ
トレド25しか飲んでないけど躁転してるのか？
日々が早く過ぎてくれと願ってばかり
土日が恋しい…

>>584
トレドミンは悪夢を見せる症例が報告されてます。
医師と相談して他の抗鬱剤に変えてもらうのが良いかもしれません。

以前私もトレドミン飲んでたとき悪夢が酷く、薬を変えたら見なくなりました。

2年飲んでるけど悪夢なんて全然見てないよ
ピル飲み始めたら淫夢ばかり見て、それはそれで困ってるｗ

>>587
どれに変えたの？副作用が我慢できず中止したＳＳＲＩも悪夢を
見たけどトレドよりはマシだった記憶がある。
トレド気に入ってんだけど、悪夢は見るし幾ら寝ても熟睡感がなく
疲労も残って朝がとにかく辛いね。脳が休まってないんだろうな。

最近ストレスが溜まってたのか薬の副作用なのかイライラしてて
母親が勝手に部屋を掃除して重要な連絡先を書いた紙を捨てたのに切れた
散々怒鳴り散して仕方ないから国際電話掛けて再度連絡先を入手するから良いよ、で寝た
いつもは寝起き最悪で体がダルく頭痛が酷いのに今朝はそれが全く無く、頭も身体も軽い感じ
今夜から人気の無いところで大声で歌おうと思う
あと、母さん怒鳴ってごめん

私の場合、トレドミンが効いてくるとイライラしやすいです。
頭の回転が速くなったりと軽く躁転するので、安定剤も処方されています。
リーマスなどの躁転防止薬も飲んでいましたが、低空飛行状態になったのでやめました。
トレドミン、いい薬ですね。

>>589さん
夕食後にレボトミン25ｍｇを追加して
基本リーマスとセニランと嫌いなパキシル・・・ｗ
パキシル嫌いなんだけど悪夢見るより良いと判断しました。
あとはテトラミドですね。

ジェイからトレドミンになったが、確かに頭の回転
はよくなったように思う。薬価がすごく下がったの
でありがたい。でも、りフレックスは試してみたい。
しかし、今の薬が合っていると判断されたら処方して
もらえないか…

>>592  レスありがトン。589です。
なるほどですね。つまり日中の脳の回転数の高止まりや悪夢を見ない睡眠の
質を向上さすために安定剤の処方が重要になるんだね。
今はデパス（0.5mg×３）なんだけど主治医と相談してみます。

ただ、トレドもやっと１day/50ｍｇまで減薬中なのと、意欲も向上し睡眠と
イライラ以外はは体調も安定してきたので継続してみます。
デプロメールやJゾロフトよりは自分に合ってる良薬なんで。

１day/100ｍｇ飲んでます。
かなり意欲的になってきました。
この状態をキープできたら鬱から脱出できそうです。

>>570　トレドミン大王様！本当に毎日ありがとうございます！

あなたのおかげで人並みに近づけました。
これからもよろしくお願い申し上げます。m(_ _)m

1日50mgで始めて1週間。
効いてる気がしないんだけどまだ量が少ないんかな。

これ飲むと本当に射精しなくなるね
昨晩オナニーしたけどもう少しで行きそうという所でずーっと
止まってる感じで
それはそれで気持ちいいんだけど欲求不満

>>598
射精できるだけマシだよ
俺なんて性欲すら消えてるよ
オナニーしたいなんて思えるって事は鬱が軽くなっているいい状態だぜ
俺は強引にオナニーしてみたけど勃起はするけど全然気持ちよくならないよ

50mgまで減薬に成功したが･････。また150mg/dayに逆戻り。

>>600
調子が落ちたの？
詳しく教えて下さい

うちの旦那はこれとジェイゾロフト飲んでて精子がゼロになったんだけど。
ジェイゾロフトはそういう報告がアメリカであったからやめさせたんだけど
どうやらトレドミンも影響ありそうだね。
このままじゃ子供が作れない。もう、私の年齢がリミットだから。
馬鹿医者め、子作りしてるって言ってるのにこんな薬何年も飲ませやがって！！

トレドミンのみはじめました
朝15　夜15
なんですが、みなさんと比べると少ないですよね。最初はこんなもんでしょうか。

ﾄﾚﾄﾞは虫歯になりやすいのかな？３ヶ月前に治療終了したばかりな
のにまた虫歯が出来てしまった。
原因は副作用とストレスで口の中が乾きやすいからなんだろうけど。
また治療費がかかって辛すぎる。みんなも気をつけて歯磨きしろよ。

>>634
精子無くなったってマジか!？
逝きにくいとか性欲減退くらいかと思ってたわ。

>>603
最初はその位ですよ。

>>605
マジです。人工授精しようと精液を持って行ったら精子が一匹もいません、って言われました。
１年ちょっと前はいたのに。で、５回検査したうち２回はかろうじていましたが、
あとの３回はゼロでした。いた時も正常値よりかなり少ないです。
正常は５千万〜１億匹のところ、700万とか60万とかで自然妊娠はほぼ100%無理な数値でした。
不妊治療でもしてなければ精子を調べる人はまずいないと思いますが、知らない間に種無しになってるかも
しれませんよ。調べられたら調べた方がいいです。

●〜〜〜
ゴム無し、中田氏おK!

>>601
リフレックスを飲み始めたので、トレドミンを減薬した。
ついでにアモキサンを断薬。
６週間は、リフレックスの副作用で眠り続けた。
12週間経ったら、外出できない身体になっていた。

トレド150mg＋リフレックス30mgにした途端、３日目にしてサウナに
行けた。俺の12週間を返してくれ〜！！

ありがたいことにトレドミン効いています
お医者さん　トレドミンありがとう！

いわゆる非定型うつは、トレドミンで攻撃的になる傾向が高いらしい。
過労などが原因でなる定型うつでは、あまり攻撃的にならないらしいよ。

>>607
精子ゼロはさすがに怖いな。
トレドミンが原因なのか、ゾロフトが原因なのかわからないね。
仮にうつが治っても、オトコとして死ぬのはなぁ〜

>>607
減薬中だが、もう遅いかな？
飲んでる時だけだといいが…。

結婚5年だけど親戚で集まると必ず「赤ちゃんまだ？｣攻撃に遭う…
実家に帰れば近所のおばさんも同じ事いってくる。
ほっといてくれ〜鬱になる。鬱だけど。

トレドミン最高っす！！
いや、最強？最凶？最狂？

とにかくジワジワ効いてくるぜ！
みんなもあきらめずに処方通り飲もうぜ！

>>615
躁転したみたいだな。
まあ無気力・寝たきり状態よりかはいいと思うから頑張れよ。
ただ飛ばしすぎると後日、調子悪くなるから気をつけや。経験者より

>>616さん、忠告ありがとう！

当方、躁うつ病にて治療中の身であります。
経験上、軽度の躁状態であることは自覚しております。
こういう時に張り切りすぎると、後でガックリくることもわかっています。
次回の通院時、担当医に言うつもりです。

でもなぁ…これでリーマス出されると、フラット過ぎて全然意欲がなくなっちまうんだよなぁ…
トレドミン減薬されるかもね。

減らず口のバカに一言言われた。
いつも一言多いんだよバカ！
本人はいたっていつもの調子
ぶん殴ってやろうと思ったけど
レキとユーパンでかろうじて我慢した
操転してるなリーマス処方ねだるか

俺、空手現役だから切れると殺しちまうかもしれない
切れると厄介だ

減薬失敗しました。
半年かけて徐々に100から15、15を一日おきまで減らしたけど、
ダメダメな感じになって、残ってた25×2を投入。

トレドミンは魔法の薬ではない。
体質的、性格的に合う人合わない人がいる。
副作用も出ない人もいれば出る人もいる。

要するに、薬で何でも改善されると思い込んでいる人には効く薬ではない。
私の場合、すごく合っている薬の一つです。

以前トレドミン100で躁転してから
いきなり
トレドミン0
リーマス600
シャンビリ出まくり、激鬱になったので主治医に無理を言ってトレドミン再開。

それからリーマスとトレドミンで調子良かったのに
血液検査で中性脂肪が600オーバー、体重が２ヶ月で10�`増。

主治医が言うにはトレドミンが太る原因だということで
今日からいきなり

トレドミン０
リーマス1200。

これってヤバくない？シャンビリは以前大変だったと言ったのに｡｡｡

自分はレアケースかもですがトレドミンでのチョコ魔人に気をつけてください

>621
あんたんとこの医者やばくない？極端すぎるよ。

>>622
でしょうｗ
６ヶ月ほど通院してるんだけど
自立支援受けてるんで調院しにくいんだよなあ

かえたほうがほうがいいかなあ

>>607
遅レスだが…
ひょっとして「射精」したつもりで前立腺液しか確かめてないって事ではないか？
俺はトレド一日75mgだけど、オナってもいく前に大量に先走りが出てちんこが萎えてしまう
それからも頑張ってようやく濃いめの精液が出るという状態で、自家発電も一苦労だわ

wikipedia「精液」項
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%BE%E6%B6%B2

>>621
処方をコロコロ変える医者は信用しない方がいいよ。
鬱には波があるから普通は長期的に見て判断するからね。
医者変えた方がいいんじゃね？

それにしても中性脂肪600オーバーって凄いな。
脂肪肝だって言われてる俺でも260程度だぞ。

この薬、意欲を底上げする薬効があるから躁転してる人が多いな。
そうゆう俺も先月から軽く躁転したみたいでトレド減薬になった。
リーマス服用したくないから安定剤を増やしてもらった。
対人関係への攻撃性やイライラが自己嫌悪になるね。
寒いから気分も体調も落ち気味だよ。

>>623
悪いことは言わん
その医者は藪だ

トレドで折角上げてるのに
馬鹿上司のお陰で台無しだ
切れるぞ明日休みだ
どうなっても知るかバ〜カ！

>>626
躁転の方がまだマシかもよ。NaSSAとかSNRIはヘタすると意欲向上じゃなくてイライラ感（怒り+焦燥）だけを亢進させる
ことがあるから、そうなるとかなりツラい。

>>621
自分はトレドミンで食欲減退した
他にも食欲減退の報告が複数見られている

体調悪くて通院サボッてたらとうとう薬なくなっちゃった
幸いシャンビリってのはきてないけど、呂律が回らなくて代わりに目が回るぅ〜
頭の中がキンキンして気持ち悪い
あと何かムズムズするというか落ち着かない

これはトレドのせいなのかな？
他にジェイゾロ、デパス、ソラナクス等も切れてしまったので、何が何だか分からなくなってきたｗ
今日はクリニック定休日だし、この状態で明日出勤できるんだろうか…
健康管理もできない自分があ悪いんだけどねorz

抗うつ剤飲んで太ったって人は、元々ボダとかで双極性障害の要素を持った人なんじゃないかな
精神状態が悪くなると体重も増加しがちになるらしいし

俺はトフラニールを１ヵ月程服用して、4キロ体重が減り、他にも多数の副作用が出たので中止。
正直この薬は、副作用が出る人であれば、やせる薬として売り出せないかと思った。
他にも数種類の抗うつ薬を服用したことがあるが、太った事は一度もないし、むしろ食欲増進の薬を一緒に渡された。（体質かな？）

>>633
メンヘル系の薬は人によって正反対の副作用（やせる←→太る、不眠←→傾眠etc...）が出ることが
結構あるからねぇ。

鬱、摂食で
デプロ効かなかったので
飲み始めて三日目です
胃のムカつき、弱冠眠気かな？
起きられる様になったから効いてると思う
でも何となく、で
さぁやるか！
とかじゃ無い。こんなもん？

今日からトレドミンを１５ｍｇ開始した
オナニーしたら射精感手前で射精して失敗した
いろんな抗欝薬で遅漏は経験したけど
こんなこと初めてでビックリ
しかもたった１５ｍｇ
こんなもん？

3日とかで変化が出るわけがない。

>>636
大抵の抗鬱剤は効果より先に副作用が出るものじゃない?
吐き気とかが先に出て、鬱の改善は2週間後とか。
だからそんなものじゃないかな。

#長いものだと効果がわかるまで8週間かかる物もあるらしいね。

どうしても抗鬱薬は即効性に期待してしまう
少しでも毎日を明るく過ごしたくて

>>636
そんなもんです。
だからNSは出来ない。

この薬で痩せますか？

薬で痩せるなんてことは起きない。
飯が食えなくて窶れることならあるが。
地道に摂取カロリーと消費カロリーをバランスさせる以外にないよ。

>>624
607です。先日再検査しました。結果またしてもゼロ。
で、翌日に再度頑張ったら、今度は1億もいました。
量は変わらないのに色が違ってました。
連日で大丈夫かなとか言ってましたが、元々精子は出てなかったんだから、連日でも
関係ないですよね。
あ、薬はやめて３日ほど経ったところでした。なので、やめれば戻るのでは？と。>>612,613
624さんのおっしゃる通り、射精したと思っても出し切っておらず、その後にさらに頑張れば
やっと精子が出て来れるのかな〜とちらっと思いました。
まあ何にせよ、この薬はそういう副作用があるので、皆さんも気をつけてください。

ルボックスで余計にうつになり、減薬しつつトレドミン飲みはじめだんですが、昨日吐きました。　飲んだあと吐いてしまったら意味ないのでしょうか？

自殺願望ありでゾロフト、ルボックスのほかに、ドグマチール、リーマス、デパケンなどをいままで飲みました。

今はルボックス、トレドミン、デパケンです。

トレドミン効いてます
無闇に落ち込まなくなってきました
薬効があらわれたのは1DAY/100mgからです

>>644
制吐剤出してもらうとか、アナフラニールなんかの点滴にするとか、医者もなんなりと打てる手はあるはず

深く落ち込みにくくなったけど、感情がなくなったみたいでいいんだか悪いんだか。

>>647
その感覚わかります。
私も一時、そういう状態になりました。
リーマスなどを飲んでいませんか？

私は担当医に「感情が薄くなった」と言ったらトレドミン増量されましたよ。
それ以降、喜怒哀楽が復活しました。

私は、落ち込みがなくなった分、感情なし、めまい、ふらつき、吐き気などなどついてくる。
薬は副作用もセットなのでしょうがないと思っている。
トレドミン増量するとやる気が少し出てくるが、その後リバウンドがくる。
どっちにしろプラスとマイナスがあり、自分でどれをとるかを医者に相談している状態。
今日はだめだめなのでうまく伝えられない・・・

朝飲んでしばらくランチタイムには食欲減退なのに夜睡眠薬で夜食しちゃいます
ランチがっつり食べたいな

処方は朝・夕で50mgだけど
とりあえず朝25mgでもってるから暫く維持する。
いざ断薬という時のために

トレドミン1DAY/100mgだけど、やる気が出ない。
半年前に派遣契約切れたから職探ししなきゃいけ
ないんだけど、あせる気持ちはあってもやる気が
出ない。どうしたらいいものか.....

トレドミンスレは他の抗うつ薬のスレと違って
色んな感想があるなぁ
オレには合うといいんだけど

間違えて、飲んでたみたいで、次の処方まで錠数が二日ぐらい足りなくなってしまった。
まだ、二週間ぐらいしか飲んでないけど、断薬症状出ますかね？

書き忘れました。
朝15夜15です。

>>654 夏キツかったです 秋もだるい感じかな 一日25mgなんでそれ以上かつ仕事や重要な用事ある場合は貰いに行ってください

>>652
リフレックス医者にお願いしてみたら。
俺はジェイは効かなかったけどトレド
はあってるみたい。

>>652
薬合ってないと思うよ。
自分はこれ止めて新しいリフレックスに切り替えた。
動けるようにはなってきた。

>>652
たしか150mgまで処方できるはずだから増薬てみたらいいかもね。
他スレ情報でリフレックスは眠気が強烈らしいね。新薬だから試す価値は
あるんだろうけど。

俺、リフレ30mg＋トレドミン150mg。
副作用(眠気と過食)は、２ケ月位続いた。効果を感じ始めたのはその後。

トレド飲んでも最近気分上がってこないお

トレドミンでずるむけになった

>>662
ハゲたのか？
可哀想に。

ガチで吐いた
トレドミンのバカ

>>662
禿げたのか？
思い返せばトレドミン飲んでる時に抜け毛が多かった。
抗欝剤は皮脂の分泌も酷くなるよね。
毛が抜けるのも不思議ではない。

自分もすごく抜け毛が多い。
ちょうど抗欝剤飲み始めた頃からだ。

ここ一ヶ月くらいすごく調子がいい
これがトレドミンによる躁転なら残念だけど、どうなんだろう
思考が前向きだし、希死念慮もすっかり消えた
むしろ生きててよかったとさえ思う

半年飲み続けた効果なのかどうかわからないけど、自分には合っている薬なのかな
抜け毛、吐き気、眠気などの副作用もない
ただ、発汗が異常かな？

トレドミン問題なし。
ルボックスも減量中問題なし。
デパケン問題なし。

夫婦関係に問題あり。

で悪化。

トレド食欲たまに減退と夏の滝汗の異臭(笑)冬はあったかいね♪
ハゲはエビリファイの比じゃないよ！
メリットとかで皮脂落とすかな？

トレド飲み始めて5日目なんだけど、
この吐き気と頭痛、なんとかなりませんか？

副作用はすぐに出る。効果が実感できるのは、早くて２週間後。
俺の場合は３ケ月程度して、何となく少し動けるようになったから効いているのかなぁと思った。現在150mg/日。

旅行中に持って行く薬の量間違えたせいで薬が切れて丸一日（朝30夜30)トレド飲まなかったら目が回ったり手がしびれたりしだして気持ち悪くなったので途中離脱。
家かえって吐いてからもずっと気持ち悪いまま丸一日がすぎようとしてます…
目眩はおさまったけど吐き気がヤバイ。ごはんも通常の３分の１だけしか食べれない
これってただ単に体調崩したのか、薬切れのせいなのかな…

手がしびれる・気持ち悪い・めまいがする・・・・
なんか低血糖みたいな症状だね

トレドミンを点滴すると、すぐにウツ病は一瞬治る。

カキコミましたが教えていただけないようなので
別のスレにカキコミます。
見かけましても「マルチ」などの中傷はしないでくださいね。

>>675
なんの事だよ
だいじょうぶか？

>>676
いえ、みなさんには関係ないことなので。

>>671
いや、遅れて出ることもある。自分は約一月半でアカシジアが出た。

>>672
それは完全に薬切れ。その量だったら一気に断薬できない。

>>677
あんた他人に期待しすぎだって
お大事にね。

トレドミン75とデパス1.5を2年間ほど服用してるんですけど、最近、
耐性がついてデパスの効きが弱まってきた。
トレドと相性のいいおすすめの安定剤ないかな？昼間に眠くならないのが
ベターなんだが。

>>679
お前に言われたくないよ。
この、クズ！！

>>681
大変だね…
多分妄想とかもヤバいんじゃないか
ちゃんと病院行くんだよ。

>>678
672です。レスありがとうございました。
まだご飯あまり食べれないけど夜になってだいぶ落ち着いてきました。
このところ安定してたので油断してました…
今後は出先で薬切れないよう気をつけます…

>>680
デパスで耐性ついちまったら脱ベンゾジを計るべきだと思う。
そうなるとセディールくらいしかないが、いかんせん薬価が高い

>>670さんへ
671さんがお返事してくれているのは670さん宛てだと思うよ。
自分も同じ吐き気がしたよ。でも10日くらいで慣れてきた。
個人差があると思うけど。
おやすみ。

>>670さん
吐き気と頭痛どうにかならないかってことだったよね。
飲み始めの吐き気と頭痛は、どうなんだろう。自分は吐き気は我慢した。
頭痛は元々自分は偏頭痛があってその薬を飲んでたせいか分からないが出なかった。
でも我慢できないようなら一度電話でもして担当医に話してみるのがいいと思う。
そうすれば、吐き気止めをくれるなりなんなりするんじゃないかな。

kdfXaJx6さん

あー
670=675だったのか
名前欄見えにくいからわからなかったよ、ごめんね。

頭痛はなかったけど吐き気は一週間くらい酷かったよ。
その間食欲なくて一週間で3キロ減ったけどそれを超えたら精神的には落ち着いてきた。
けっこう辛いよね、あまりに耐えられないなら医師に相談した方がいいと思うよ。

肌がボロボロになるとかありますか？
荒れるというかなんというか…

空腹時に飲むと吐き気が酷いらしいですね。
あと、体験からアルコールは最悪になります。特に発泡性のあるもの（ビール、発泡酒）
けろけろしちゃいますよ。

頭痛は私は体験した事無いです。1年くらい飲んでましたけど。今は別の薬に。
私は系統が一緒？なテトラミドに移行しました。そっちに変えてみては？

俺は毎年そうだけど（1年中か…）
全身が痒くてたまらん
他の薬の副作用かもしれないけど
ベンゾ沢山飲むんならメジャー出して欲しいよ
廃人になってもいいから

トレドミン１５ｍｇ（朝・夕）→２５ｍｇ（朝・夕）に増えた。
少しは持ち上がってくるかな。
散々既出だと思うけど、汗とかが薬臭く？なるね、コレ。

150mg/day飲んでいます。
気分上昇中です。
軽い躁転かもしれないので、今日担当医に話してみます。
副作用は特にないのですが、イライラしやすいです。

692
臭いは俺も言われた。

頭皮の痒みが気になる…
これは副作用の一つですかね？
トレドミンに変えてから急に痒くなって。

アモキサン75mg/day、アナフラニール50mg/day
にトレドミン75mg/dayが加わった。
前者だけでも大分気分はよくなってきていたのだが
トレドミンを飲むと、目がぱっちり冴えたような感じになって
毎日、顔を洗ったりできるようになった。

>>693
そこまでの精神状態になるのにどのくらいの期間がかかった？
参考までに教えてくれ
暗示をかけたいのもある。

これ飲みだしてから尿切れが非常に悪くなったんだけど、
飲むのやめたら尿切れは元に戻るのかしらん？

俺も最初はそうだったが、１ｹ月くらいで少しましになった。
医者に相談したら副作用ですといわれた。

トレドミンの

・尿が出にくい、残尿感
・便秘

を軽減させるには、どんな漢方や薬を組み合わせで
飲むのがオススメですか？

今日、薬局で聞いたら、トレドミンは150mg以上使っている人しか
ほとんど効果がでていない、とのこと。

良かった....225mg/日で。

俺もパキから切り替える時に、いきなり150mgだったな。
以前、120mgに減薬したことあるけど、てきめんに調子が悪くなって
150mgに戻した。
150mgが境だね。

まじで150飲まないと出ないの？
75で副作用にヒーヒー言ってるのに。

>>698
医者に言って、エブランチルなど出してもらいなさい

トレドミン75/day
で他に元からアモキサン、アナフラニールあわせて125/day飲んでるんだけど
トレドミンだけで150以上にしてもらうことってできるのかな。
この薬いい感じなので・・・

トレドミン75mg/day、デパス3mg/day、レキソタン5mg頓服で、それでも
午前鬱や対人鬱がひどいんでトレドミン増やしてって医者に言ったら
トレド増えずにドグマチールが追加処方されたでござるの巻

薬の種類は増やしたくないんだけどな…

>>705
トレドミンは150mg/dayがいちおう保険適応の最大量。ただし、医師の「難治性につき」などのコメントつきで
200mg/dayくらいまでなら増量できる。ただ、その量になると副作用の出る率が格段に上がる。俺の場合は
動悸と口内炎が特に顕著だった

トレドミン100、セディール60で安定した。
まだ過眠傾向にあるけど外出もOKで、やる気もちょいちょい出てきたよ。
合う薬が見つかって良かった。

>>707
ありがとうございます。色々教えてくださって。
自分はアモキ、アナフラ(それまでもパキシル、ルボックス、ジェイゾロフト、ドグマ
飲んでて副作用が強く出たり効果がなかったりでこの二種類に落ち着いていました)だけの時も
気持ちの落ち込み、イライラ感などはほぼおさまったんですが、
トレドミンが出てから、急にといっていいほど(実は６９６にも書いたんですが)
動けるようになったんです。洗顔したり髪を整えたり、毎日じゃないですが部屋の掃除、
買い物もほぼ近所なら出かけられるようになりました。
今までになかった「やろう」という意欲が少しずつだけど出てきたように感じます。
なので、もっと増やして欲しいなあと思っています。
でも他の二種類の薬＋トレドミンで効いているのか、他のがなくてもトレドミンだけでもいいのか分かりません。
今度通院の日に医者に相談してみます。とにかくトレドミンをもっと増やして欲しいなと思ってます。
長文すみませんm(._.)m オジギ

>>706
私も今3種類飲んでいます。
症状がよくないというと、薬の量より種類が増えますね。
これはなぜなんでしょう？

>>697
11月：50mg/day→12月：100mg/day→1月：150mg/day
と増量していき、12月の後半から徐々に元の性格に戻った感じです。

医師に「躁転ではないか？」と尋ねましたが、状態から診て大丈夫との事で安心しました。

>>710
私も以前は抗鬱剤を複数の組み合わせで処方されていましたが、
セカンドオピニオンをし、病院を変えたところ、抗鬱剤はトレドミンだけになりました。
今とても調子がいいです。

>>701
トレドミン、そんなに飲まないと効果でないのか。。。
意欲がイマイチ戻らないのはトレドが25mg×2だけのせいに違いないｗ
っても、副作用の「尿切れの悪さ」はバッチリ出てるんだけどねorz

>>711
俺と同じようなコースだ。
100mgを超えた辺りからベッドから出れるようになった。
150mg/日を続けて、コンビニに買い物に行けた。
リフレックス併用。１年間、ほとんど寝たきりだったけど。

アモキサン，Ｊゾロフト等はMAXまで使ったけど効果は無かった。

☆減薬報告

鬱で、最大量服用時は、
・ルボックス 300mg/day
・トレドミン 200mg/day
・アモキサン 75mg/day
・デパス　頓服
だった者ですが、徐々に服用量を調整して、
ルボックス 200mg/day ＋ トレドミン 100mg/day ＋ メイラックス 2mg/day
これを２年間服用し続けました。

そして症状が回復したために、昨年の一月にメイラックスを 1mg/day に。
二月から、ルボの減薬を始めて、先月にルボ断薬となり、今日が診察日でした。

トレドミン 100mg/day ＋ メイラックス 1mg/day　だったものが、
トレドミン 75mg/day ＋ メイラックス 1mg/day　になりました。

ルボ断薬については、トレドとメイラを服用していたお陰か、酷い断薬症状は出ませんでしたが、
今日からは、そのトレドの減薬開始です。
来週にまた診察の予定ですが、体調に変化がありましたら、報告させていただきます。
ウザイと思われる方もいるでしょうが、回復過程の減薬報告ですので、お許し下さい。


ルボのスレと二重になりましたが、今日から減薬になるのはトレドミンという事で、ご容赦を。

>>711
そうなんですか。調子がよくなってよかったですね。
私もトレドミンを増やして欲しい、できればトレドミンだけにしてみたいと
一度医師に相談してみようと思っています。
もしだめだったとしても、こちらは田舎で精神科があまりなくて・・・
転院は難しいんです・・・

>>713
そうなんですか。私も75でも効果が感じられてきているのでもっと増やしてもらいたいです。

幸い、あまり肝臓・腎臓に負担をかけない薬なので大量＆長期服用のリスクが小さいのはありがたい。

トレドは１００で効果が実感できるよね。
ＳＳＲＩのデプロメール・Ｊゾロで不安・焦燥感を殺した状態でトレドに
移行して意欲がでてきた。今は５０まで減薬中。
主治医を信用するだけでなく、自分で勉強してリクエストしてみることも
重要なんだよね。

>>716
そうなんだ！肝臓とかどうなっちゃうんだろうって思ってたから取り合えず安心。

やっぱりトレドミンの基本は100〜150mg/dayっぽいな
俺は150で元気になった
あと他の抗鬱剤と服用すると何がどう効いているかわからなくなるし
副作用の眠気が出るからトレドミンのみの処方がいいかもな

うつの薬は効き目が出てれば最大量飲むのは基本みたいだよ。

排尿障害と性欲減退が多少あり、あと空腹時に飲むと
少し吐き気があるが、トレドは自分には合っている薬みたい。
ジェイや他の薬では、頭がクリアーにならず、意欲
が湧かなかった。

トレド　30mg/day →50mg/ day になって一週間。
落ち込みっぷりは多少マシになったけど
・尿が出にくい、残尿感
はシッカリ出ました。トイレ行く時は気をつけねば。
出先で服汚したらやっかいだ。

小のときも大の方で用を足しと安心だ

ほんとにイライラがひどい。
やっぱり、抗うつ剤のせいなのかな？
人間関係破壊しまくって、これじゃうつのままでいる方がマシだよ。

>>724
そのことを主治医に相談してみたかい？

俺は職場で上司に暴言はいてそのまま会社を飛び出し、クリニックに行ってそのことを主治医に話したら、別の病院に入院になったよ。

あとで知ったけど、診断名がうつ病から双極性障害に変わってた。

社会的な信用を失う前に主治医に相談した方がいいかもしれないよ。

トレドミンはドーパミンとセロトニンを増やす。
このドーパミンが怪しい。

>>725
こんなに早く回答いただくとは、ありがとうございます。
医者にも聞きましたが、「関係ない」と言ってみたり、
「治ってきている証拠」と言ってみたり
考え込んでみたりといった様子でした。
どうもよく分かっていないような・・・

>>727
入院先の医者に聞いたところ、一般的に、うつ状態で診察に来た患者には、
「うつ病」と診断して投薬などの治療をし、経過を見ながら他の病気などの
可能性も探っていくとのことです。

そのときの説明だと、
（１）「うつ病」の患者でもイライラなどの症状が出ることがある。
（２）抗うつ剤によってイライラなどの症状が引き起こされることもありうる。
（３）元々「双極性障害」の患者だが、医者はうつ状態しか見ていなかったので、
　　　イライラなどの症状を「躁状態」と見て診断名を変えることがある。

で、私の場合は（３）だったそうです。

段階的に抗うつ薬を中止し、今はデパケンを中心とした気分安定薬の処方を
受けています。

イライラは少なくなりましたが、入院を機に会社を休職し、まだ復帰のめどが
立っていません。

「双極性障害」の診断ができる医者は少ないらしいので、今の主治医があまり
詳しくないようでしたら、セカンドオピニオンで他の病院にかかられてはいか
がでしょうか。

>>728
ありがとうございます。
そうですね。他の病院でもみてもらいます。

>>726
ドーパミンじゃない。ノルアドレナリンだ

>>730
ありがとう。
もう１つ、イライラの原因として考えられるのが、
いつもよりカフェインをとりすぎたこと。

イライラ症状が躁転および双極性障害と判断するのは危険みたいだよ。
回復期や抗鬱剤の副作用で攻撃性がでてしまうのは仕方ないことらしい。
安易に躁病患者向けのデパゲン・リーマスを服用するのは、返って
上向きの病状を悪化を起こすからを良くないらしいよ。
トレドの減断薬か安定剤で調整るのが常道だと主治医は言ってたよ。
寛解に近い最終段階でイライラ症状はは出るみたいだから。


カフェインの多量摂取はよくないみたいだね。俺も毎日、コーヒーとリポＤ
を飲んで神経が過敏になりすぎたんで減らしたよ。
まあ、感情が無かったのに急にイライラしだすとを躁転と勘違いしてしま
うよな。

環境変わったストレスでかなり症状が不安定になってるんだけど
今の処方はトレドミン100mg/day、他ﾘｰｾﾞﾃﾞﾊﾟｽ
試しにトレド増やして飲んでみたら気分が安定してきたように思う
これは主治医に増量してほしいこと相談してもいいよね
ストレス多い今の時期だけでも増やしてほしいって感じで

>>732

＞寛解に近い最終段階でイライラ症状はは出るみたいだから。

そうかも知れない。つい最近、だいぶラクになったが、その前1ヶ月くらいはもうイライラしまくって毎日がブチ切れ
寸前だった（デパケンも飲んでるけど）。

俺もトレドミンでイライラがすごかったけど　安定剤との併用で治った
おかげで自制心がもてるようになった

トレドミン25mg×2で処方されていて
若干上向きになったが効きが悪いので
今は25mg×3にしている。
来週の水曜日に50mg錠に変えてもらおうと思う
ちなみにウインタミン12.5mg×3も処方されているが
これも増量してもらおうと思ってる
仕事しててもとりあえず副作用の影響は無いのが分かったので

俺もイライラ感があった。150mg/日
デパケンＲを処方されたが合わず、今はリーマス併用。

>>736 私も知らないうち一日25→50mgなりました。仕事上影響ないのは嬉しいですよね。
でもあまり増やすとイライラや心臓バクバクしたり気分悪くなるし意識的に増やすのはマズいかと思いますが

イライラって鬱病によるイライラでしょ
やる気のあるイライラだったら運動して解消すれば良い

スレタイがドレミファドンに見えた件について

>>740
初めてこの薬もらった時ドレミファドンには見えなかったけど、
ドレミ♪？なんか陽気な名前って思った

トレドミンMAXとリフレックスMAXで、アクセル全開。
リーマスMAXでブレーキを常時踏んでいる。

取りあえず動けているが、人間終わっている.....。

トレドミンは過食嘔吐に効果はありますか？

>>738
以前使ってた時に150mg/dayで調子が良かったから
今回復活の増量なのですよ
ちょっと不安なのはウインタミンの方なんですけどね

親しい友達とちょっとだけ買い物と夜ご飯行ってきた
夜ご飯食べてるお店で酒癖の悪いオジサン三人がやけに大声で騒いでてすごい怖かった
お店でたあと食後のトレドとデパス飲んだけど手のしびれと頭痛が取れない…
外に出たのはよかったけど今日は寝込みそうな予感で怖い

>>724
そいつをリーマンショックと呼b(ry

昔飲んでたけど、また再発っぽくなったから５０�rだしてもらった。
１５０位のまないと効果ないのかな。

ノルアドレナリン
・別名「怒りのホルモン」と呼ばれている
・覚醒力が強まる
・心拍・血圧・血糖を上げる作用がある
・過剰になるとささいなストレスにも過敏に反応し、攻撃や逃避するようになる
・神経を興奮状態にすることで、敵に対処できるようにする
・上記のような意味で「意欲を高める」といわれる

間違っていたらご指摘ください。

>>747
徐々に身体を慣らしていって、３ケ月位でMAXまで持っていく。
そしてMAX状態を３ケ月位服用。余り効果が無ければ次のクスリに。

皆、上記のことを繰り返しやって、自分に合ったクスリと分量を探る。
１週間や１ケ月で効果が分かる抗ウツ剤なんてあるわけが無い！

血圧が１６０もあった
やめようかな

やめちゃえ。
依存は良くない。

チラーヂンみたいに副作用の少ない薬にするべき。

>>743
効かない。
最初は一時的に食欲は落ちるけど関係ない。
過食嘔吐ならデプロメールかパキシルの方がいいんじゃない？
パキシルは食欲増すけど。

結局この薬効くのかい？出されたから飲もうかどうしようか迷ってる。

パキ汁３ヶ月の経験者だが
午前中はガッツリくるのに午後からの眠気には参った
今はトレドミン２巡目で75mg
前回もそうだったけど
ＭＡＸ150mgで順調だったので増量キボン

しかしパキ汁止めて5年くらい経つのに
いまだにシャンシャンくるのは何故？
トレドの弾薬ではひどくなかったのに…

>>753
どの向精神薬も効くか効かないかは人それぞれ。試してみるしかない

>>752
ご親切にありがとうございました。

今日トレド75/dayから100/dayになりました。
よく効くといいな。

ただ先生にトレドミン１５０まで増やして欲しいと言ったら
本を見せてくれて１００が最高と書いてあったのですが・・・

>>758
>>2

>>758
うちの医師も似たようなことするよ。
ちなみに医師の意見書で増量できることは、医師も私も知っている。

自分の場合は、「意見書を書いてまで増量する必要はない」ってことなんでしょう。
ということで、現在は100mgにも満たない75mg/day。

>>759
ありがとうございます。なるほど医師の判断で更に増量する事ができるんですね。

>>760
そうなんですか。医師の意見書がいるんですね。
私も必要ないてことなんでしょうね・・・私の場合他にアナフラニール、アモキサンを飲んでいて
今回トレドが100/dayに増えたのでアモキサンが25mg減って50/dayになりました。アナフラは元から50/dayです。

トレドは朝25昼25夜50になりましたが初めて昨夜50飲んで、そのせいか分かりませんが
耳鳴りと吐き気が少々ありました。飲み始めの頃と同じ感じです。

朝昼晩75mg飲んでいる。合計225mg/日。毎日46円×９錠＝414円消化。
トレドミンで毎日カップ麺４個買えるなぁ。

>>761
意見書というか、レセプト（保険者に提出する診療報酬明細書）にコメント（「遷延性につき、保険適応上限量
超の投与を要すると判断」って感じ）をつけることで上限以上の投与が出来る。保険診療じゃなく自由診療なら
それこそ300mg/dayなんてのも可といえば可（間違いなく体壊すが）。

>>748
トレドミンでまさにこの状態になって、
無意味にキレまくって人間関係がむちゃくちゃになった。
いくら薬のせいだと説明しても納得できるわけがなく、
崩れた人間関係は元には戻らない。
断薬してシラフになった今薬のせいだった事がよくわかる。
もう疲れた。周りにも会わせる顔がない。

>>762
住んでる所には自立支援制度ないの？
俺は自己3割で毎月5000円近く払ってたのが今は1500円程度で
済むようになって、もっと早く申請しとけばよかったと思ってる

>>764
同じだ。トレドが原因だったの知るのが遅すぎたて大切な部類の
人たちの人間関係が崩れた。
寛解した時に、遅きに失した状況だが信頼回復に努めるしかないよな。
断薬でイライラは消えたの？自分も５０�rまで減ったからなるべく早く
断薬して元の穏やかな性格に戻したい。

>>766
トレドミンで攻撃的になってる時は何にでも反応してしまうよね。
なんでもない事が責められてるように感じたり、どうでもいい事が何故か地の果てまで許せなかったり。
断薬してからそれ等をもう一度考えた時、
それに対して何も感じないし自分が薬でおかしくなってた事にやっと気づくのね。

確かに底上げにはなった。
けど、信用なくすくらいなら落ちてる方がまだましだと思って一気にやめたよ。

自分の場合だけど信頼は元には戻らないと思う。
人格に関わるような部分を悪く言ったり、
心に触れてしまうような酷い事を言ったから。
いくら薬が原因だとしても相手は相当な傷を負ってるから。

断薬でイライラはなくなったよ。
ただ気分は当たり前に落ちたよ。
その辺りの事はは主治医とよく話し合って慎重に決めた方がいいと思う。

断薬は正直かなりキツイかったけど、
死にはしないしその後は落ち着くから。
766さんもお大事にね。
断薬できるといいね。

>>767ですが自分の懺悔大会のようになってしまって
すみませんでした。
続けてください。

>>768
いやいや、そういった話が聞けるのは俺もうれしいよ。
実際アナからトレドに移行中だし、参考になる。

>>769ありがとう。
ぐだくだな内容でも参考になるならば助かります。

このコメントが一番的を得ていると思う。
>>611

ずっと鬱病で治療を続けていたんだけど寛解に近い状態になっていて、
自分は今非定系うつなんじゃないかと思っていました。
そこでトレドミンを服用したから攻撃性が出たのかも。
医師のせいにはしたくないけど、
トレドミンじゃなくても良かったのでは、と思います。

この薬は重いうつの時に使いたかった。
調べてみたけど本当に重いうつの場合、攻撃性は出ないようです。

>>767  766です。
とても参考になったよ。自分はデプロ・Ｊゾロで意欲の停滞と眠気の
副作用がつらくて自らトレドにしてもらって意欲が上がったからその点は
トレドが最も薬効があって満足してるし自身のことだけ考えれば後悔も無い。
お互い人間関係の過ちはは時間をかけて少しでも改善できればいいね！
自分も２年半の抗鬱剤服用で、抑鬱状態から非定系鬱になったんじゃないかと
疑ってたが主治医はなにも言ってくれない。まあ、寛解は近そうだから
体調させ良くなればどっちでもいいんだけど。
断薬は辛いだろうけど安定剤で調整してお互い凌いでいきましょう。

>>755
抗うつ剤だけどな

>>772
抗うつ薬も睡眠薬も抗精神病薬も抗てんかん薬ひっくるめて向精神薬だよ。

今日、朝
ウインタミン12.5mg、トレドミン25mg、ベタマック50mg
ユーパン0.5mg、デパス1mgを飲み忘れ
おまけに仕事行くのに薬持ってくの忘れた…

昼飯食べるまでは「意外に大丈夫じゃん♪」と思っていたら
午後３時頃から風邪っぽくなってきて軽い頭痛と吐き気
５時には手にビリビリっと段々症状が強くなってきた

よく吐かずに電車乗って帰ってこれた
帰宅一番で朝と昼の分量を一気飲み
１時間ほど落ち着いてから夕食食べた
腹は減ってたんだよね

しかし、飲まないと１日ももたないで
断薬症状出るなんて久し振りだった
パキシルの断薬症状を思い出したよ

>>748
>>766
トレドミンの攻撃性についてなんだけど、
やっぱりセロトニンとノルアドレナリンの双方に効くSNRIだからなのかな。
でも、セロトニンにしか効かないSSRIも同じような攻撃性が出るときもあるっていう話もあるから
どうなんだろう。

自分もトレドミン75mg/dayなんだけど、最近不安が強くて気になる。

医師から、元々「不安障害気味」とは言われていたんだけど
　（診断名は「気分変調症」（大うつから軽うつに移行）＆「特定不能の広汎性発達障害」（いわゆるアスペ））
昔はそれなりに頑張れるだけ頑張れたんだけど、
最近は引きこもり気味で、かつ、何かしようとするたびにイライラして不安になる。

医師は、内因というより心因的なものが原因なんじゃないかっていうんだけど、
どうすれば良いのかさっぱり分からない。

前の医師のときに
・パキシル40mg＋ルジオミール75mg
・パキシル40mg＋アモキサン80mg＋トレドミン150mg
という処方でも影響はなかったから、
トレドミンだけでイライラ・不安になっているようにも思えないし…。

どうも最近思うのは、うつになると脳がぶっ壊れるから、
ちゃんと再生させないと駄目な気がしている。

もっとも自分の場合は、発達障害の二次障害でうつになっているから、
元から脳がぶっ壊れているとも言えるんだけどさ（泣）。

（長文ごめん。）

>>775
パキシルは止めた方がいい。無意味に苦しむだけだと思うよ。
レキソタンかレスタスの方が良いよ。

トレドミンも効き目はあまりないから

レクサプロがおススメ。ジェネリック品のS-Citadepだと
約3ヶ月分、100錠　\6,386と医者に掛かるより安いし。

【��1SSRI】Lexapro/レクサプロを語ろう
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1263000225/

【新型ＳＳＲＩ】Lexapro/レクサプロ【服用情報】
http://www.unkar.org/read/life9.2ch.net/utu/1139369092

ランキング
http://ameblo.jp/kyupin/entry-10296603928.html
http://hayanoya.exblog.jp/10310777/

350 ：優しい名無しさん[]：2008/09/13(土) 04:40:42 ID:ur4ZNpkE
レクサプロは米国での試験で
10mgでゾロフト150mg
20mgでエフェクサー225mgに相当する効果を発揮してて
しかも副作用の軽さは最高クラスというチートじみた薬なんだが過疎だな

なんか気分が落ちてきた・・・
トレドミン効いてくれ

最近他の薬から、トレドミン15mgに変更されました。
頭痛と眠気とイライラが止まらない。
こういう副作用ってありますか？

眠気、吐き気、排尿困難、イライラ
主にこんなもんじゃね？
頭痛はシラネ

>>778
ちなみにオイラの処方せん。
頭痛・首痛→ロキソニン
イライラ→デパス・メイラックス
眠気（昼間）→ある程度は我慢するしかない。不眠および過眠の症状がでること
　　　　　　　　がある。酷い場合は減薬かな。

それよりも早めに100/dayまで増薬しないと効き目が感じられないと思うよ。

トレドミンで攻撃性が出るのは、非定型うつが多いらしいよ。
定型うつ（いわゆる、過労などが原因の、典型的なうつ）の場合、
あまり攻撃性は出ないと聞いた。

>>780
半減期の短い薬だから、一日二回の服薬だと昼間は眠くなるでしょ
だからと言って3回に分けると保険適用の100mg以下だと25×3で75mgになっちゃうけど
12.5mgとか謎の錠剤を作るぐらいなら33.3mgを作って欲しかった

>>782
半減期が短くても継続服用すると定常状態に達するから1日2回でも大丈夫

死にたい

>>784
「死にたくなったら、睡眠薬を飲んで眠ってしまえ！」と
担当精神科医がいつも言っている。
３年も経つと、だんだん死について考えるのが面倒になってしまう。

>>785
それ賛成
ただ、死にたいから、生きるのが面倒に変わる

トレドミン本当に性欲ほぼゼロになるね
パキシルもかなり性欲が落ちたけど、ゼロにはならなかった
いいのか悪いのか
しかし確かにやる気は出る

>>785
もう11年経つけどまだ死にたいよ。
生きるのが面倒に感じるのはよくわかるわ。

死ぬって勢いだと思う。そんな勢いなんて不要だけど。
ぐっすりと完璧な睡眠をとった翌日には悲観が薄らいだりする。

一般的に効果がないと言われる薬

他の内科系の病気の薬ならラットの実験でも効果を検証出来る。
だが抗鬱剤の場合ラットの動きがおとなしくなったからといって、
いざ人間に投与してみたら攻撃性を増してしまったりする。

しかもモノアミン仮説という仮説に基づいて作られた薬であり、
プラセボとの比較でほとんど効果が証明されていない薬も多い。
これで効果を実感出来るという人とは幸せな人だと思う。

>>791
まあ、in vitro（ラットの解剖等）だからね。in vivo（人間）のデータがほとんどない。
ぶっちゃけこの点は、古い薬の方がデータがある。

効いたけどなぁ。
人それぞれでしょ。
アンチなら来なければいいんじゃないの

私も効いてますよ。

今日はむかつく事があったのでトレドミン250ｍｍ飲んでみた

アレルギーのくすり・・・そう聞いて３年ものんでいた。

>792
in vitro と in vivoの使い方間違ってるよ。
前者は、試験管内での意味で後者は、生体内で。
in silicoとかもあるんだぜ（謎

>>787
この程度の薬でさすがにゼロにはならんだろ…
でも性欲を落として無駄な消費エネルギーをなくすのも
大事な薬効の一つなんじゃないか

アレルギーの薬って…
そんな薬効あるの？

自分は抗鬱薬飲まないほうがイライラして誰かに当たり散らしたくなる。
実際職場で(勝手に断薬中、兼現在は無職)きつい言葉でもめたことも。
でもこの薬含め抗鬱薬を飲むと、落ち着いて安らいだ気分になる。
どうしてなんだろう。

かといって飲まないでいるとイライラはするけど気分的には落ち込んでいて
行動は億劫。動きたくない。仕事をやめたのも結局はいらいらより落ち込みが酷かったから。

なんか変な文ですみません。言いたい事がまとまらない（泣）
おまけに何度も書き込みすみません。

>>800
お前の思っていることを遠慮なく書き込んでみろよ。
大丈夫だって。
みんな、聞いてくれるよ。
な、そうだろ？

>>800
抗うつ薬の切り替え時にも似た症状が出ることもあるらしい。
減薬は、信用できる医師の下で計画的にした方が良いよ。

>>803
ありがとうございます。
落ち着いたらもう一度書かせてくださいね。８０３さんがいてくださって心強いです。
>>804
そうなんですね。今切り替えというか抗鬱薬３種類の量の変更中です。
トレドミンを増やして他の２種類を減らしています。
以前別の薬で太るのが嫌で勝手に断薬していました・・・

ドグマか

30mg/day→50mg/dayになって１か月経過。
確かに気持ちが底辺から底上げはされたんだけど、
なんだか感情に乏しくなった気がする。

もうすぐデュロキセチンが解禁ですね

金曜日から飲み始めたんだけど、軽い頭痛というか頭がつまる感じがして不快。
我慢できないほどじゃないんだけど、もう少し我慢して飲み続けた方がいいかしら？

>>809
次の受診時に相談がデフォかなぁ。
ヤバクなったら、2錠出されているときは1錠に減薬。
マジでやばくなったら、お薬手帳等とともに即、救急へ。

先に副作用が現れ、それが収まってくると効き始める。
トレドミンは脳の内分泌は改善する傾向があるけど、
自分の悩みや葛藤までは消してくれない。

薬の副作用だと思ったら、
実は自分の心が身体を使っていて悲鳴をあげた状態だった
ということもある。

>>806
太ったのはルボックスです。この薬であまり太る人はいないらしいですが
私はこれですごく食欲が出てしまって・・・でもドグマも併用していた時期もありました。
ドグマは乳汁が出るのと生理不順で数ヶ月で止めてもらいました。
今はアモキサン50/day、アナフラニール50/dayをトレド100/dayと併用してます。

尿道いてえ…

>>809
どの抗ウツ剤でも、最低３ケ月は飲み続けないと効果は分からない。
ＭＡＸまでもって行き、ＭＡＸ状態を半年服用して効果が薄い場合に
次のクスリに移る。

２〜３日とか１ケ月で、簡単に効果が出ればウツ病患者は居なくなる。

>>812
射精で？
しかもチンチン萎えてから出るんだし。。

頭部が上に引っ張られるような痛みに悩まされてる。
耳の後ろの肉がグイグイ収縮する感じ。
服用５ヶ月　只今day50ミリ

薬のせいかな？誰か同じ症状の人いませんか？

たしかにチンチン痛い、尿切れも悪い。
吐き気もたまに・・・
他にメイラも服用しているので、めまい、立ちくらみ、などなど
８１５さんの様な感じはでないな。

しかし、副作用を我慢してでも飲まなければどうなることやら？
day75ミリ

トレドミン飲んで1ヶ月、頭痛、吐き気、異常発汗、半端じゃなかった。
一週間前に飲むのやめた。
体調、元に戻った。
トレドミンは薬じゃないね。
副作用だけをふるまう害薬。
もう、二度と飲むことはない。

あと、尿閉とインポテンツな。
これ、薬じゃないよ。
どう考えても。

飲みたくないけど、飲まないとまったくやる気でないし、動けない。
違う薬の方が副作用少ないのかな？

あたしも飲まないと全く動きたくなくなるし 最近は暖かくてすぐ汗かくよ

トレドとリーゼにしていたが、だんだん効いてこない。
だから、リーゼやめてレキソタンにしたが、どうなんだ？
死にたい気持ちやｲﾗｲﾗが消えない。

４カ月飲んでたけど、かえってヤル気が減退したんで断薬した
メシ食えなくなるし食材がキモチワルくて触れなくなるし最悪
片栗粉に少量のトリプタノール混ぜてるだけなんじゃねこれ

やっぱり閉尿の症状でる人多いんだな

ノセボかもしれないけど前立腺が痛い

小便の最後に精液がタラ〜と出る事ないかい？
何の快感もなく、かなりの量が
便秘が直った直後とか

>>825
さんざん既出

>>825 出る しかも臭い だが、トレドミンは良く効くから許せる
シンバルタはどうなんだろうか １日１回服用ってのは魅力だが

今日病院行くんだけど、９ヵ月これ飲んで、まったく効いた気がしないので
変えてもらいたい。
お腹が弱いから、トレドだめなら次は何を出されるだろうか？
リフレックスって新薬はどうなんだろう？

とにかく24時間死にたい。
しかし実行できない自分が情けない。

トレドミン、効かんわ。
副作用が凄まじい。
おしっこ、出なくなった。
性器が縮んで豆粒みたいになって、むりやり射精するとおちんちんがめっちゃ痛い。
滝汗で、汗と小便と体臭と便臭がムカツクほど臭くなる。

これ、ダメ薬、No.1.

気が弱いから委縮して豆粒になってるんじゃない？

男性はなんか大変だね。

私は女性だし、もともと便秘気味で汗もかかない代謝率の悪いほうだったから、
トレドミンで何の副作用も出なかった。
尿の臭いはふつうに気付かなかったなあ。
あーでも一緒に胃薬も出してもらってるわ。

やーい、包茎ども！　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

今日処方してもらって飲んだんだけど
おしっこした直後に変な感じがする
しばらく続くようなら変えてもらいたいな

トレドミン今日から１５０ミリのＭＡＸです
これが効かなかったら、アモキかリフレックスで補強すんの？
主治医の所に頻繁に通ってるんだけど、しょっちゅう行きすぎてか
うんざりされてるような気がする。教えてｴﾛｲ人

>>834
「効かない」というのが意欲が出ないってことならアモキサン上乗せ補強、落ち込みから上がって来れないって
ことならリフレックスに切り替えだろうね。

>>835
ありがとう
レメロンは一度処方されたことがあるんだけど、眠気の副作用が怖くて
飲めなかったんだ　２週間後にまた医師に現状を伝えてみる

仕事のストレスで精神的に参ってるんだけど、薬に頼りたいんだ・・

トレドミン飲んで性欲復活した。
別の薬の時は全くなくなってたのに。

リフレックスって試してみたいな。
トレド増やしてもやる気起きず変化なしだから、しかもやたら夢を見るよ。
寝る前にトレド25ﾐﾘ飲むと、リアルな夢を何回も見るから、寝た気がしないよ。

>>838
夢に関してはリフレックスの方がひどいと思う。

ふつうに考えて効果が強い薬は副作用も強いだろうからね

何年も前から辛かったから初めて薬に手を出してみた
一日15mg出されて初めの一錠でものすごく気分が良くなった
が、そのあとにものすごく落ち込んだし排尿＆性機能障害の副作用もすごいな…
こんなにも薬って効くものなのか…

60mg→75mg→60mg→75mg
増えた時、眠気と喉の渇きがすごい。

やる気は何となく出るような。出ない時も多々ある。
ガリガリで寒がりだけど、よくそんな格好で寒くないねって言われちょっと体が熱くなってんのかな。

医師に聞いてみた。

トレドミンは、セロトニンだけでなく、ノルアドレナリンの濃度も濃くなるから
イライラするのですか？
→そうとも限らない。

仮にノルアドレナリンが原因とした場合、ノルアドレナリンの濃度を高めな
い薬はありますか？
→SSRIだよ。

先日、ニュースでイライラして子供を殺した母親がいました。
これは、SSRIが原因でそうなったと裁判になるようですが？
→それは薬のせいじゃなくて本人の本来の性格
　　もしくは、抗うつ剤の服用量が足りない。
　　充分飲めばイライラしなくなる。

これを聞いても何となく納得感がない、もやもやした気持ちです。

>>843
脳みそは、そんなコンピュータみたいになってないよ。

ノルアドレナリンがやる気につながる場合もあれば、不安につながる場合もある。
セロトニンが安心につながる場合もあれば、不安につながる場合もある。

試行錯誤で合う薬探すしかないのが現状。

>>844
個人差がある理由
それが「本人の性格」なのですね

ということは、根本の治療は、性格を矯正するということですね。
つまり、認知療法に重きを置くべきと。

>>845
性格って言うより、脳の器質的な差では？
例えば、セロトニンの受容体にもいくつか種類があるけど、ある種類の受容体は
セロトニンが通過することで不安を引き起こすんだよ。
そんな中でうまく抗不安のセロトニン受容体に多くのセロトニンを流せる薬が
自分に合う薬。

認知療法は薬物療法を否定していないよ。
むしろある程度薬物療法でよくしてから認知療法と言うのが一般的では？

>>845
ちなみに、うつ病の病前性格と言うのは存在しない、と言うのが最近の
トレンドみたいよ。

つまり性格の問題ではないと言うことやね。

>>845
こんなにタフな人が！？っていうような人が鬱病を持ってる場合もありますからね・・・

トレドミンは落ち込む気分を底上げしてくれる、いい薬だと思っています。

トレドミン、自分は副作用もなくていいと思ってるんだけど、
他人に対して攻撃的になる気がする。
先生に相談したらそういう薬じゃないんだけどなー、だって。
もう一回相談してみるか。仕事上ヤバイんだよね。

なんかこれ飲むと変なテンションになるんだけど

心拍数上がるからね
この前、脈はかったら128だった…

朝飲んでハイになります 夕方ガクンと凹み五時にはご飯食べて食べる前に飲まないといられない
たまにお酒飲むと気分いいし 依存しちゃう
妙にたまに攻撃的なり罵倒したりしました

酒に頼るのよくやるよ…つい。

トレドミン寝る前に処方されたんだけど空腹時でも大丈夫なのですか？　
吐き気が出るから食後にとこのスレには書いてありましたが。　
15ﾐﾘの少量ですが。

>>854
少量から開始すればあまり心配しなくても大丈夫です
睡眠前に処方されるのはよくあります

>>843=>>845です。
性格じゃない・・・
そうなると通院先の医者が嘘言ってることになりますね。

そもそも製薬会社は何をもって薬を開発しているのか？
当然、化学的な根拠ですよね。科学じゃなくて化学。

性格がどうのって言い始めたら、薬の開発なんてできないはず。

>>856
>>843みたいな質問は医者よりも薬剤師さんに効いた方が客観的な意見を言ってくれると思う

SSRIに関しては2009年5月に厚生労働省から「攻撃性」のリスクを添付文書に記載するよう通達が出たぐらいで、
そういう副作用があるということは医者や薬剤師なら当然知ってるはず

チンコが小さくなるんだけど・・・
性欲も落ちるし・・・
医者に言いにくい

どんなに化学的に突き詰めても、最終的にはHAM-Dみたいなアナログな指標で
有効性を判定しなきゃいけないのが精神医学なんだからさ。

先生が嘘を言ってるとかそんな風にいうのは良くないね。

トレドミン毎日１００ミリ飲んでいますが特に副作用もなく
かといって、テンションがあがるわけでもありません。服用しても
効果が感じられないので例えるならラムネ状態です。

ただ、１５０ミリにしてからは、体の動作が鈍くなったり、眠気がでてきました。
主治医にはトレドは１００ミリ以上飲まないと効かないといわれています。
私の今の体調は、非常にテンションが低く対人関係に傷つきやすい状態です。
今後はどんな投薬治療が行われるんだろうか　ｱﾓｷｻﾝ、リフレックス併用になりますか？
ご教示下さい。

それは、合っている薬ではないようだな。
テンションが下がるのは合っていない証拠。

性欲でてきたからオナニーしてみたら一回目はたくさん出たものの全然気持ちよくない
だからまだ興奮したままだったから２回目してみたら気持ちよかったけど
直後にものすごい吐き気が出てきた。青ざめて変な汗出た。

>>862
自分もこの薬飲んでほぼすぐといっていいくらいで性欲が出てきた。
今まで別の薬で全くなくなっていたのに。
電マ買ってしまった。すごくぬれるんだけどでもイキにくい。ごめんなさいこんな話で。

>>863
女？
男だけど性欲がかなり減った
必死にオナニーしてみたけどチンコいてえ
まだ19なのに

結局効かないんだね。もう飲むのやめよう。。。。

最近イライラしてる。たぶんトレドミンのせい。

彼女が出来ないのもたぶんトレドミンのせい

>>867
おもしろくない。

トレドミンに限らず、抗うつ剤飲んでリラックスできるように
なったり、テンションあがったりする？俺はアッパー系といわれる
トレドを１００服用してるけど、グダグダなんだ。他の薬を試せって
ことなのかな？　教えてよ

トレドミン服用して４ヶ月　当初は射精出来ない、滝汗、嘔吐などの副作用に苦しんだが
性欲ビンビンでいく前に少量の射精とかあるけど普通にセックスは出来る
パキシルがハイテンションで浮ついてしまい仕事に支障をきたすので乗り換え
トレドミンは効いてるのかわからない、現在　超低空飛行　
パキシルの方が気分はよかった、トレド今の所やる気でない　無くなりたい希望が消えない
日に７５ミリグラム

自分とは逆だな。パキシルは最大飲んでいたが
だるくても食欲だけは出て性欲はなくなった。
トレド100だが、まあ底上げされていると思う。

>>869
JゾロフトなどSSRIも試したが、意欲の底上げはトレドが最も効果が
あった。
ただ、全ての抗鬱剤にいえることは調子が良くなってきても倦怠感・だるさ・
眠気が完全に抜けない。
断薬までこれればこれらの症状も消えると思ってんだけど。

もう大丈夫かなと思って断薬するとたいていリバウンドするよね
自分の場合は器質的疾患もあるからどっちのせいか分からんけど

トレドミン＋酒で血圧が１８０超えたｗ

>>872
ｻﾝｸｽ

俺は、抑うつ状態でこれまでに、別々にﾃﾞﾌﾟﾛﾒｰﾙ５０　パキシル１０　トレド１００
飲んできたけどこの量だと特に気分の底上げとかはない。これ以上飲むと
体の動きがスローリーになったりダルさ、なくなりたい気持ちが出てくる。
抗うつ剤は相性と言われるけど、さらにｱﾓｷｻﾝやリフレックスなどの薬を
試してみて効果が見込めるかな？　今週、セカンドオピニオン受ける予定だけど

>>875
俺は、トレド150＋リフレックス45 で落ち着いている。
アミキサンやＪゾロフト････、約９年間、色々と試したがどれもピタッと
合致したクスリは無かった。
トレドミン単体なら225mg/日だったが、リフレックスを15mg試した後、
徐々に微調整して、今の分量に。クスリ探しの旅は９年で終了した。

神奈川県では出来ない処方だな

☆減薬経過報告　　鬱です。

ルボ断薬後二ヶ月、現状はトレドミン 50mg/day ＋ メイラックス 1mg/day です。
先週の診察で、トレドが 75mg → 50mg/day になりました。
取り立てて、良くも悪くも身体症状はありません。

今日の朝に、知人にちょっと嫌な事を言われ、ずっと頭から離れずに落ち込みかけたので、
手元にあったデパスを１錠投入。まもなく回復しました。

来月から職に就くのに、心の耐性は未だに不十分のようです。
次回診察は明後日なので、頓服用にデパスをお願いしようと思っています。

ルボスレとマルチになりましたが、今後はこちらで報告させていただきます。

>>878
まったく同じ状況でワロタ！50mgまで減薬できて断薬に近い状況だよ。
会社を退職して、ここまでくるのに２年以上も掛かった。
自分も４月から社会復帰するんだけど、過眠と午前中のだるさ・眠気が
取れないので心配だよ。朝、起きれるのが羨ましい。

嫌なことがあると立ち直るのに時間が掛かるのも同じ。ストレスの耐性が
全然弱いけどデパス（0.5mg×３）で乗り切れればと思っている。
不安は多々あるが開き直ってやるしかない心境だよ。

>>879
おぉ、自分は欝で退職後、５年です。
眠る事も治療の一つと考えて、寝られるだけ寝ていたので、自分も４月からの朝が心配です。

自分も出来る事なら、現状＋デパスで乗り切りたいと願っています。

似た状態の方が居られるので、明後日の診察時の報告もさせていただきます。

>>880
レスサンクス！
お互い年単位で療養してたんだから、無理せず先のことは考えないように
頑張ろうな。ダメで元々ぐらい楽観しないと復帰は考えれなかったよ。
報告よろしくね！

トレド150なんて羨ましい。現状100で125までは経験あるが
先生は100以上出したくないらしい。自分に合ってる薬だと思うから
あともう少しプラスして欲しい所だなぁ。
躁転を危惧しているのかのう。

薬局で聞いても精神科医に聞いても、クスリの分量の上限なんてほとんど無い。って言っている。
一応目安はあるが、どーとでもなるって。
トレドミン225mg/日を半年→ 50mg×３＝150mgに減薬中

チンコが慢性的に射精後の感覚になる人いる？

俺は無いなぁ。

何も運動してないのに体温が上がって顔がほてる人はいる？

両方なってるよ

眼球運動に制限がかかってるような・・・

>>885
一時的に上がるってかカーっと火照る。特に食後、薬飲んだ後。
で、急に普通に寒くなる。

60mgから75mgに増えたら眠い眠い
昼寝しちゃって夜は眠くない　でも布団入るとすぐ寝付く

150mgを超えないと効果が無い人がほとんど。と薬局の人が言っていた。
増量してもらおうっと。副作用は30mgでもすぐ出るらしい。

って聞くと150mg飲まないと効果がないように思っちゃうんだよね

医者も薬局も処方量増やして損はしないからな
減るのは患者の財布と肝臓・腎臓の寿命だけだから

15mgですぐ効いたのわかったけどなー
自分は特別らしい
副作用もでまくりですごいが

チンコが慢性的に小さくなるし
射精した後の感覚に近い
頭もなんかかゆい
もう無理辞める
てかもう病院も行きたくない
このまま行かないでおこう

ジェイゾロフトは吐き気と胃が痛い
こんな副作用があるなら鬱のがマシ

このまま根気良くトレドミンで行くか、賭けでリフレックスに変薬するか、悩み続けて1ヶ月・・・

☆減薬経過報告　　鬱の>>878 です。

昨日の診察で先日の出来事を説明すると、

「例えて言うのなら、風邪をひいた後にホッカイロ入りの服を一枚一枚脱いでいる状態ですから、
　今は薄着の状態。本当に心の熱が治まるまでには、何度かこういう事があるかもしれません。
　デパスを飲んで一時間ほどで治まったのなら、今のままでもう少し様子をみましょう。」

ということでした。
で、トレドミン 50mg/day ＋ メイラックス 1mg/day に加えて、頓服でデパスを処方して貰いました。

次回の診察は四週間後です。
職に就いて間もない頃ですから、ちょうど良い頃だと思っています。


ルボスレとマルチですが、お許し下さい。

>>895
リフレックスみたいな新薬は高くないか？

>>895
俺の主治医も　トレドミン→リフレックス　の流れを考えているようだ。
一度、リフレックスを処方されたけど、強烈な眠気の副作用の話をされて
怖くなって一度も飲んでない。代わりにトレドミン１００�_飲んでるけど
さらにリフレックス追加したいと考えてる

トレド＋リフレ　トレド＋アモキ　の組み合わせは相性いいって誰かが言ってたし

>>897
高くても薬代なんてたかが知れているし、気にしてない
満足のいく効果さえでてくればそれでいいんだ
医療費　自立支援を申し込めば１割負担で済むしからオススメ

>>897
遷延しちゃってる症例で、変薬したら急速にみるみる寛解した、ってことになったら薬価高くてもトータルでは
トクだよね。

トレドミン150mg/DAYでやる気出てきて就職した

働き出したとたんに鬱になった

もうだめかな

アモキサンからトレドに替わって結構経つが
吐き気便秘は治らんし、ティンティンは立たんし
おまけにオシッコと一緒に精液がでるし…
何かねぇ、もうねぇ、追い討ちかけるように
気が滅入るね。
効いてはいそうなんだが、すごくイラッとくる事
が多くて困る。

イラっとするのは抗鬱剤の副作用じゃなくて、
抗鬱剤飲んで自分が変わったと信じ込んで行動するからだよ

友達増えた？愛想よくなった？何も変わってないでしょ

>>901
頑張りすぎるとぶり返すから厄介だよな。お大事に！
療養中は体調面が回復したと感じても、実際に働き出すとまだまだ心身とも
に耐性がなくて異様な疲れが出るのはよく分かるよ。

就活中の自分なんて、ブランク空きすぎて面接と筆記試験だけで
頭と体がグダグダになるよ。

>>902
トレド→アモキ　じゃなくて　アモキ→トレドなんだ
り俺の主治医は、副作用の少ない順に薬を処方しているようでアモキは試したことない

トレドの効き目を感じられないから、アモキかリフレックスに切り替えたい
誰か経験者がいてたら教えてほしいなぁ

ルボックス→アモキサン→トレドミン→アモキサン
という順序で薬が変わっていったんだけど
アモキが効果面では俺には一番だった
薬価が1ヶ月の処方で1000円近く安い
ルボもトレドもSSRIとかの類じゃ安いほうだけど、アモキはその半分以下
リフレックスって15ミリで169.3円もするらしいじゃないか
アモキサンなら25ミリで15.4円。三環系が経済的には一番優しいな
ただ、副作用の問題がSNRIより多いのが難点。

トレド25mg＋ジェイゾロフト25mg飲んだら気持ち悪くなって吐いちゃった

>>907
いきなりその量は気分悪くなってもおかしくない

>>908
そうですかぁ、、、
飲むなら時間ずらしてとかですかね〜

胃がまだチクチクするんで、
大正漢方胃腸薬のんでハルシオン飲んで寝ます。

>>908
ええ？少ないぞ

トレドミン150mg＋リフレックス45mg
うつ病になって８年。ようやく日常生活ができるようになった。

同じだ。
長い間人間らしい生活できなかったのがトレド×リフで向上してきた。
いい組み合わせなのかな。

食事すると体温上がるね
異常発汗する

逆にレメロンが合わなくて昨日トレドミン処方された俺が来ましたよ。
俺の場合レメロンはホントに眠気がヤバかった。
飲んだ翌日は何もできん。
医師に相談したら「半分に割って飲んでみて」とのことだったけどそれでも鬼のように眠い。

しかもたぶん浅い眠りだから疲れはそんなに取れない。
まぁ毎回のようにヘンな夢見たからそれは楽しかった。
一番変なのは、ポケモンにチンコをペロペロ舐められる夢だった。

というわけでNaSSAに夢見過ぎない方がいいと思う。

トレドミン合うといいなぁ。副作用こわいなぁ。

>>914
レメロンは眠気が強いって医者から説明を受けた、２度も言われたから
よほど眠気の副作用が強いんだろうって思って、今度処方されても
飲むのに抵抗があるよ。でもトレドミンでは効果が薄く、朝の異常な
脱力感や昼間の社会不安感が取れなくて、薬にすがる思いでいる。
ＳＳＲＩ、ＳＮＲＩがダメだったからＮａＳＳＡに夢を見てしまうんだ
劇的に相性のいい人もいるみたいだね　俺がそのうちの一人であればいいのに

>>906
抗うつ剤の相性の良し悪しって何で決まる？俺は多めに服用しなくても
副作用が出にくいことだよ。どれも似たり寄ったりの効果なんで副作用の
少ない薬が俺にとっての相性のいい薬だ　ｱﾓｷｻﾝの良さについても知りたいな

>>913
生理現象だろ

>>916
ほんとうにそう思ってる？

働け

お前がな

>>915
あくまで自分の感想でしかないがアモキサンの良さは即効性
それと気分の持ち上がり感かな
トレドミンは即効性がイマイチな気がした
アモキの抗コリン作用ってセロトニン再取り込み阻害作用とかよりも単純なんだろうな
だから効いてる感が出たのかもしれん。
あまりこだわらない人多いみたいだが、薬価も魅力
長期戦になってきてるから安いのは助かる。
トレドとは関係ないが、パキシルとかリフレックスとか高いんだよな。

追記
アモキサンはトレドミンより副作用は出やすいようだ
俺には副作用的なものは感じないが。
医師はトレドミンのがマイルドだよって言ってたかな。

尿、気張らないと出ないな

便秘つらいって人いますか？
お腹苦しい…

>>923
センノサイド(下剤)出してもらってます
最初は下剤を飲んでいましたが、そのうち飲まなくても自然に出るようになって
現在に至ります

トレドミンだけで効いてるって人いますか？

アモキサンを併用しないと効いてる実感がないんですが・・・

>>920
ｻﾝｸｽ　今度、医者にアモキサン飲みたいって言ってみようかな
薬名出すのに抵抗があるのが正直な気持ちなんだけどね。
トレドミンとｱﾓｷｻﾝ相性いいらしいから、効果あればいいのになぁ

>>925
抗うつ剤はトレドミンだけでやってるで気休め程度の効き目があるよ
朝方はやっぱ憂鬱だし、息苦しく何にも興味がもてない

やっぱり気休め程度かー　ゼロにするのには抵抗あるし　飲み続けるしかないのかな

季節の変わり目の時期に調子悪くなる人いる？
３月に入って、体調と不安感の波が出てきて辛い。
せっかく症状安定してきて減薬が成功し、断薬が目前だったのに。

>>928
オレもここ最近、鬱絶頂期。
薬剤師さんの話でもこの季節は体調崩す人多いんだって

自分も最初に病院行ったのがこの時期だったな。
最近不眠気味（早朝覚醒）

>>929 サンクス
去年の今頃も調子悪かったんだよね。
自律神経が乱れまくりだから、気温の変化で波が来るんだろうね。
次の受診で増量も考えるよ。

>>926
自分も薬の名前言いにくい。しかし、増やしたい。

自分も病院行き始めたのが４月末、３月のこの頃は鬱絶頂期だったよ。

>>904
同意。
ものすごーく疲れるね。
まぁ健常者でもそうなのだろうけど。

心臓がバクバクするな

>>767
漏れ営業マンなんだけど、攻撃的なくらいな方が仕事はやりやすい。
トレドミンに出会って人生変わったと思ってる。

肝機能の数値が悪く、本日から150→100mg/日になってしまった。
リフレックス45mgを減らされなくて良かった。

トレドミンは腎臓代謝だから肝臓は影響受けないよ。
その医者藪なんじゃないの？

>>938
肝臓に影響のない薬があったら教えてくれ

ヤンセンファーマ　トレドミンQ&A
http://www.janssen.co.jp/inforest/di?paf_gear_id=2000030&paf_gm=content&paf_dm=full&vid=v11&cid=p_cnt_qa_jphp_tol5

>>937
一度甲状腺の検査してもらった方が良いんじゃない？
甲状腺機能低下症だと、病気の症状として鬱状態になるし肝機能の数値も悪くなる

>>939
リンク訂正

http://www.janssen.co.jp/inforest/di?paf_gear_id=2000030&paf_gm=content&paf_dm=full&vid=v10&_DARGS=/inforestportalexternal/templates/page/html/agreement_di.jsp_A&_DAV=

>>939,>>941
へぇ、そのサイトは信憑性ありそうだね。

おくすり110番には肝臓で代謝を受けないって書いてるけどね。
ttp://www.jah.ne.jp/~kako/frame_dwm_search.html
他のサイトでも腎臓代謝って書いてある所が多い。

実は俺も肝機能に問題があってね…。
でも減薬はされてない。

つまりこうゆうことか
トレドミンは腎臓で代謝されるが肝臓にも影響を与える。
そゆこと？

あれ？
リンク貼り間違い。
ttp://www.okusuri110.com/dwm/sen/sen11/sen1179040.html

>>940
同意。
甲状腺機能の検査しないのは藪というのも
ひとつの見方かもね。

添文にも血漿中、尿中に「グルクロン酸抱合体、脱エチル体及び脱エチルグルクロン酸抱合体が認められた」とあるから、
肝代謝を受けてるのは間違いないね。あとはどれだけ肝臓に負担がかかるかの程度問題でしょう。

腎機能はあまり宜しくないがトレドは合っているので止めたくない

おいらはアモキからトレドミンに変更になったよ。

アモキは飲んで気持ちアップする感じがあったか？と聞かれても
はっきりとUPするほどすぐに効き目は感じなかった。

それよりもとにかく激太りした。いつも食い物のことばかり浮かんできて体重10キロも増えた。
それでよけい憂鬱になった。無理してスポーツ･クラブに通って痩せようとしても痩せない。
無理すると疲れて鬱がひどくなるしで薬を変えてもらった。

トレドは飲んでいても低空飛行な感じ。アップするような感じはない。低めのまま落ちないで底支えしてくれるのかな〜？程度の効き目しか感じない。
でもトレドに変ってから、あんなに努力しても激太る一方だったのが
何の運動もしなくても元の体型にもどった。一時は鬱が悪化して寝たきりだったのに・・・

だからトレドと安定剤のソナラックス、睡眠薬で治療してる。
でも気持ちが落ちてどうしようもない時はトレドだけではアップしないな〜とも感じてる。

それから書き忘れたことがある

トレドは飲み始めの1ヶ月間だけ胃を保護する薬だされたよ。
飲み始めは胃を荒らすんだって。ゲロしちゃう人もいるらしい。
飲みなれてくると吐き気もなくなるからと言われた。

確かに最初の1週間くらいは吐き気少しあったけど、その後は無くなった。

ただ、便秘が酷い。下剤処方してもらってまふ。
下剤なしでは全くウンコでない（ii）

肝機能低下の血液検査の前に、当然、甲状腺機能検査は行っている。
薬剤師にも確認したが、向精神薬に限らずクスリは肝臓で処理するので
クスリの効果と肝臓の負担を調整しなくてはならない、と。