双極性障害･気分循環性障害34

1 ：優しい名無しさん：2009/07/23(木) 16:27:24 ID:0KcjGCN7

双極性障害(双極性感情障害)と気分循環性障害(気分循環症)について語るスレッドです。
自称（未診断）躁うつ病者の参加・非精神科医による診断行為・出典不明の情報転載を禁止します。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
私たちは患者であり、医師ではありません。ですので診断することは不可能です。相談所へ移動してください。
また、躁うつ患者の家族の方の愚痴や相談は該当のスレでお願いします。

スレッドの荒れ防止のため、『コテハン禁止』（番号は可）でお願いします。

□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.59
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1243054866/

2 ：優しい名無しさん：2009/07/23(木) 16:32:08 ID:iLZSf/oQ

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▼前スレ
【躁うつ病】双極性障害･気分循環性障害33
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3 ：優しい名無しさん：2009/07/23(木) 16:32:50 ID:iLZSf/oQ

▼双極性障害(双極性感情障害)の小解説
▽症状
【躁病相】
とても行動的で、じっとしていられません。疲れをしらず、夜も寝ません。
明るく楽しく気分は爽快な事が多い一方、些細な事でキレやすくなります。
暴飲暴食、多弁、多動、性的乱脈、浪費等で他人に迷惑を掛ける事もしばしばあります。
【鬱病相】
憂鬱で何もする気力がなく、全ての事に興味がなくなります。
悲観的だったり、生きていても仕方ないと思います。睡眠障害や食欲不振でやつれ、寝たきりになります。
頭の回転は悪くなり、体が動かなくなる事もあります。
▽原因
双極性障害(双極性感情障害)は精神力や霊の問題ではなく、
他の精神疾患と同様に生物学的要因･心理的要因･社会的要因が複雑に絡んで発症するものです。
▽治療法
双極性障害(双極性感情障害)の治療法は、病的な気分の浮沈を緩やかにする気分安定薬に、
必要に応じて抗精神病薬･抗うつ薬･抗不安薬などの向精神薬を投与する薬物療法が中心になっています。
薬物療法以外に、ECT(通電療法)や精神療法(認知行動療法など)が行われる事もあります。
▽予後
双極性Ⅰ型障害の約7％は症状が反復せず、45％は複数回の病相を呈し、40％は慢性の経過を辿ります。
ある長期追跡調査によれば、双極性Ⅰ型障害の15％は予後良好で、45％は予後良好ではあるものの再発を
繰り返し、30％は部分寛解に留まり、10％は慢性化するようです。
また、約三分の一の患者は慢性化し、社会的に凋落します。
なお、双極性Ⅱ型障害や気分循環性障害については、まだ詳しい事は判っていません。
▽問題点
統合失調症やうつ病、及び人格障害(パーソナリティ障害)との鑑別は容易ではなく、
しばしばこれらの疾患と誤診され、正しい治療が施されないまま長期間苦しんでいる人がいます。

4 ：優しい名無しさん：2009/07/23(木) 16:39:27 ID:iLZSf/oQ

▼"電池"って何？
　主に双極性障害(双極性感情障害)の治療に使用される、気分安定薬のリーマスを指しています。
リーマスの主成分であるリチウム(注:医療用は炭酸リチウム)が電池の製造にも使われているので、
このスレッドでは「リーマスと言えば電池」、「電池と言えばリーマス」、となっています。
［リーマスについては右記参照］ttp://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179017.html

▼スレッドのタイトルにある【混合】って何？
　躁状態とうつ状態が共存している病態のことで、自殺の危険性が最も高い精神病理状態の一つに
挙げられています。この病態は、単独の臨床形態の他、うつ状態から躁状態あるいはうつ状態から
正常な状態に移行する段階でよく見られます。本人が自覚する事は少なく、綿密な臨床評価の結果
明らかになる事もあります。

▼抗うつ薬の服用で躁転が生じた単極性うつ病患者は双極性障害(双極性感情障害)に診断変更？
　 DSM-Ⅲ-Rやアキスカルの双極性スペクトラム(Bipolar spectrum)やクラーマンのbipolar分類など
では双極性障害や躁うつ病に含めていますが、DSM-Ⅳ-TRやICD-10では区別されています。病者
の発症状況や精神医学的病歴を調査し、使用物質を使用する前に双極性障害(双極性感情障害)の
兆候が確認された場合、または中毒状態や離脱状態の終了後も尚双極性障害(双極性感情障害)の
症状が長期間(目安としては1ヶ月以上)継続した場合や物質の使用状態から予測される症状重度を
上回る場合に限り、原発性の双極性障害(双極性感情障害)と診断されます。

▼双極性障害(双極性感情障害)と境界性人格障害(情緒不安定性人格障害，境界型)の違いは何？
　気分感情症状のストレス誘発性の傾向や持続期間の長短、見捨てられ恐怖とそれに起因する行動
や同一性障害(アイデンティティー障害)や対人操作性の有無などが挙げられます。ただし、気分障害
(感情障害)の軽症化や概念拡大に伴って、人格障害(パーソナリティ障害)との鑑別が困難となる傾向
にあるため、有能な精神科医ではないと判断できません。

5 ：優しい名無しさん：2009/07/23(木) 16:41:41 ID:iLZSf/oQ

>>950を踏んだ人は次スレを立てる事。無理なら別の人にお願いを。
次スレが立つまでは書き込みは自重してください。

テンプレ、以上。

6 ：優しい名無しさん：2009/07/23(木) 17:10:45 ID:I25uPg7z

>>1
乙。

7 ：優しい名無しさん：2009/07/23(木) 17:53:41 ID:BssfxiI7

(ﾟдﾟ )乙　これは乙じゃなくてポニーテールなんたらかんたら

8 ：優しい名無しさん：2009/07/24(金) 11:58:48 ID:EOOSYo0E

今朝、目が覚めたら躁から鬱、まただ。毎日同じ繰り返し。夜、暗くなると躁になる。昼間は、犯罪者の心境で外に出るのも恥ずかしい、早く夜になれ、土日も嫌いだ。

9 ：優しい名無しさん：2009/07/24(金) 15:24:43 ID:wG3POh2P

気分は落ち込んでるのに、やたら体が動く。
希死念慮がひどくてまじでやりとげてしまいそう。
こういうの混合っていうの？
今自分が躁っぽいのか鬱なのかそれもわからない。
今から病院行ってくる。

10 ：優しい名無しさん：2009/07/24(金) 16:15:42 ID:g1yUvfDZ

最近躁で楽しいと思ってたら夜寝れなくなって鬱っぽくなってきた
睡眠薬が効かない
睡眠不足ってめちゃくちゃ影響するよね…

11 ：優しい名無しさん：2009/07/24(金) 16:58:22 ID:p9HbSFkQ

君たち良いよね
躁という至福の状態があって
俺も躁鬱になりてぇな～

12 ：優しい名無しさん：2009/07/24(金) 17:57:10 ID:8wYDihL4

躁は躁で怖いですよ。
頭おかしくなりますから。お金を浪費しますし。

13 ：優しい名無しさん：2009/07/24(金) 18:33:04 ID:tT61JxQa

>>11
躁は友達なくすよ。
最初幸せ人気者でも、最後は些細な事でキレまくる迷惑人間と化す。
幸せな時間は長くは続かない。

14 ：優しい名無しさん：2009/07/24(金) 19:17:26 ID:djlAdHEa

>>12-13
気づけば独りぼっちになってました。
仕事もすぐクビになっちゃうし、良い事何にもありません。

15 ：優しい名無しさん：2009/07/24(金) 19:24:59 ID:HaVLq7Gv

ネットやってるような単極鬱は
Ⅰ型から見たらフラット状態みたいなもんだろ

16 ：優しい名無しさん：2009/07/24(金) 20:37:52 ID:gLHCj5eP

確かに「そして誰もいなくなった」状態になるからね、躁病で調子に乗り、鬱に転じて引きこもり、どうしようもない孤独感にさいなまれる。
そして死を考える。
今は割りと波が小さくなってきたけど、一時はホントやばかった。

17 ：優しい名無しさん：2009/07/25(土) 13:56:34 ID:kd5ZMYoh

躁転で一番つらいことって何？

18 ：優しい名無しさん：2009/07/25(土) 14:09:49 ID:dfYM5EKv

「そして誰もいなくなった」とは言いえて妙

19 ：優しい名無しさん：2009/07/25(土) 14:12:38 ID:dfYM5EKv

>9
気分が落ち込んでるのに体は動くってのは自分もあったな。
なんかエネルギーだけはあった。気分は低いのに。
まさによくわからない気分としか言いようが無い。
自分の場合リーマスとかが増えたな。

20 ：優しい名無しさん：2009/07/25(土) 16:20:29 ID:0ia+4pWU

>>17
躁転して一番辛いのは大切な人に酷いことをいってしまい突き放してしまうこと

21 ：優しい名無しさん：2009/07/25(土) 16:27:32 ID:71Z6+ViG

>>17
自分は病識があるから「このまま狂ったらどうしよう」「駄目だと分かってるのに馬鹿な事しちゃう」がきついかな。
長期的には自分の人生を駄目な方に追い込んでいて止められない事。

22 ：優しい名無しさん：2009/07/25(土) 17:46:29 ID:egHBCRHL

いままでラピッドサイクラーは少数派だとばかりおもってたけど、
図書館で加藤先生の本を読んだら、
躁鬱病の五～四十％がラピッドサイクラーだと書いてて
結構あるものなんだと思った。不勉強でした…

てか幅広いよ！

23 ：優しい名無しさん：2009/07/25(土) 23:30:19 ID:AO6OI2sa

>>20
あまりに色んな事を起こしてしまうから、人に何言っても、
「言ってしまったものは、仕方無い」くらいに思ってるな。

24 ：優しい名無しさん：2009/07/25(土) 23:39:05 ID:rrHLdqjx

なんでスレタイから「躁うつ病」はずしたの？
検索したらひっかからなかったから、ここが本スレと分からなかったよ。
何か揉め事でもあったのかな。

最近イトコも躁鬱だと発覚した。躁だとカード使いまくってかなり買い物するそうな。
遺伝しやすいって本当だったんだね。
しかし、私は同じ躁鬱でも浪費は無し。血はつながってても、症状は人それぞれみたいだ。

25 ：優しい名無しさん：2009/07/26(日) 00:27:48 ID:U8vrjht+

>>24
ごめん、立てたの私です。

次スレ立ってないのに気付いたけど立てられず、スレ立て依頼スレに頼んだら、
なぜか「躁鬱病」が抜けてただけ。理由はありません。申し訳ない。
次スレ立てる時は戻してもらえたらと思います。

スレがないのに気がついてちょっと先走ってしまいました。
誰か立ててくれるの待ってればよかったよ・・・。ごめん。

26 ：優しい名無しさん：2009/07/26(日) 01:33:15 ID:zZ9DUdzJ

>>25
気にしないで！スレ立てありがとうございました。
ちょっと探しにくいけど、普段から見てる人はわかると思うし、逆に最近多かった家族や結婚相手とか患者以外の人が見つけにくくていいかもよ｡。。

27 ：優しい名無しさん：2009/07/26(日) 02:07:34 ID:U8vrjht+

>>25
ありがとう。
いつもの人たちが早く見つけてくれるといいなーと思ってます。

28 ：優しい名無しさん：2009/07/26(日) 02:58:02 ID:xdHa4oB+

>>20
躁の時の発言って普段はオブラートに包んでいる
心の中の本心なんでそ？

それとも故意的に傷つけてやろうと思うもの？

後者なら問題だけど、前者なら正直になるだけでそ？

29 ：優しい名無しさん：2009/07/26(日) 03:29:07 ID:hNatog1n

躁の不眠、
薬である程度コントロール出来るけど、
翌日用事がある場合とかどうしていいかわからない。
８時間くらいが理想だけど、
不眠ひどい時用の処方で飲むと半日寝てる。
明日早く起きなきゃいこないからセロクエル抜いたら、
全く眠気が来ない。

早寝は家族のサイクル的に不可能。
寝なくてもどうにかなるけど病気には良くないよね。
どうしたものか。

30 ：優しい名無しさん：2009/07/26(日) 10:58:21 ID:Ey2PLjVq

>>28
ハゲを気にしてる人にむかって「ハゲてますねwww｣とは普通言わんだろ
いくら本心でも
それを正直とか言われても

31 ：優しい名無しさん：2009/07/26(日) 11:21:20 ID:zZ9DUdzJ

20です。
28さんの言うとうりで、本当のことでも言っていいことと、本当のことだからこそ、とっても相手を傷つけてしまうことってありますよね。躁のときは頭の回転も早くなって口調も乱暴になってるから余計に相手を追い込んでしまう。

32 ：優しい名無しさん：2009/07/26(日) 13:00:19 ID:EWZAhbxV

私の場合軽躁だから、普段やりたくても言いたくても勇気がなくてできない事が
できてしまい、こないだはそれが成功へ繋がりました。
ただ医者も言ってましたが度を過ぎるヤバい事になるんでしょうね…

>>29
私も軽躁状態になった途端不眠になりました。
マイスリー10じゃ寝れなくて20にしてみたら半日寝てる状態で。
レンドルミンは寝れても4時間後に急に目が覚めて睡眠が不十分だったり。
ほんと難しいです。

33 ：優しい名無しさん：2009/07/26(日) 13:36:56 ID:xdHa4oB+

>>30 >>31
確かにそ～なんだけれども
オレは見下されたんだが
奴の本音が知れて良かった…本心が尊敬や憧れがあれば誉める訳でそ？

ハゲにハゲは世間的には失礼だけれども事実のように
イケメンならイケメンと好評価もするものかと？

34 ：優しい名無しさん：2009/07/26(日) 13:37:49 ID:7hFXQevT

http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1248577187/
ニュー速VIPに犯罪者出現！
たいーほですよｗｗｗｗｗｗｗｗ

35 ：優しい名無しさん：2009/07/26(日) 15:32:20 ID:eccvhnzo

>>28
基本的に普通の人はどんなに仲良くても100％じゃなくて嫌な所もあり
でも言わなくて良い事は言わず、言うときも言い方を考えて言っている。
それで大事な人との関係を続けていこうと思ってるんだけど、
躁になると大切に思う気持ちが普段あってもブレーキがかからずズケズケ言ってしまう。

カップルとか夫婦で喧嘩して言わんでいいこと(チンチンが小さい、おっぱいが小さい等）
をぽろりと言って取り返しがつかなくなるのと同じ状態。
どんなに他が好きでも「もちょっとこうだったらな～」って所をピンポイントで攻撃してしまう。

あと基本的に俺様世界で一番になってるので長所より短所の方が目に付く。

36 ：優しい名無しさん：2009/07/26(日) 15:38:56 ID:2j6HJHaT

>>32
同じような人がいてホッとした。
睡眠系の薬に関しては範囲を決めた上で調整していいといわれてるんだけど、
「眠りたいけど眠り過ぎない」って、
医師の処方でも難しいらしくてきついです。
鎮静っぽい作用の薬（セロクエルとか）がないと入眠出来ないのに、
それを飲むと起きられないｏｒｚ
結局、今日も日中になってから軽くうたた寝出来た程度。

37 ：優しい名無しさん：2009/07/26(日) 20:54:56 ID:xdHa4oB+

>>35
そっか
解り易かったｻﾝｸｽ

オレは親しい時見下しを受けたんだが
逆に躁で相手が不快に思う発言をしたらば成立しない恋愛やナンパ
友達が増えたりもあるでそ？
誉めたりも出来るの？あれは何？

スマンいくらかでも理解したかったから

38 ：優しい名無しさん：2009/07/26(日) 21:40:34 ID:zZ9DUdzJ

確かに躁の時は友達が増えたり異性にモテたりする。もちろん相手を誉めたりもできる。
躁の時は不思議なくらい人に受け入れられる…でも、そもそもそれが間違いで、確かに友人は増えるけど一過性で長く続く関係にはならない。

39 ：優しい名無しさん：2009/07/26(日) 23:11:05 ID:A5Hqadmh

躁の時はノリが良かったり根拠の無い自信と行動力に溢れてるから魅力的に感じる人は多いかもしれない。
そこで見下し発言しても多目に見てくれる人もいるかもしれない。
でもそれはずっと続かないんだ…。
調子に乗っても必ず終わりが来るんだよ…。

なんつーかドラッグでハイになっても一生ハイではいられないのと同じなんだ…。

40 ：優しい名無しさん：2009/07/27(月) 02:14:29 ID:lusl+VuC

なんつーか、自己啓発セミナーの、セミナーする側並みに饒舌になったりするよね。（いや行ったことないから知らんけど。
躁のときは異性同性関係無く相手褒めるの上手くなると思う。本音はともかく。
なんつーか、「調子のいいこと言う」感じ。

41 ：優しい名無しさん：2009/07/27(月) 02:15:09 ID:lusl+VuC

なんつーか2回も使っちったよ。

42 ：優しい名無しさん：2009/07/27(月) 07:42:27 ID:zXwSM8ui

妙に自信あるから、言動が大胆になる。
利他的に振る舞うから周りから評価を得て、さらに増長するｗ
んで、落ちた時に仕事やら異性関係やら回収できずにあたふた…
って何回繰り返すのか orz

43 ：優しい名無しさん：2009/07/27(月) 11:39:01 ID:DupB1GBG

やっぱり繰り返すんだよね…？クスリのんでなくて二回繰り返したけど、今はクスリ飲んでるから落ち着いてくれるといいなぁなんて甘いかな？
クスリ飲んでても同じなのかな

44 ：優しい名無しさん：2009/07/27(月) 18:16:44 ID:qXsoq6Af

>42

ああ…全く同じ

入院急遽する羽目になり
今までやり散らかした
仕事や異性関係に家庭生活全滅
○|￣｜＿

45 ：優しい名無しさん：2009/07/27(月) 20:30:39 ID:grA+o12A

友達付合いや恋愛したい。
でも、それをやろうとして計画段階で躁状態になり、実行前に鬱転してしまったことが
あるので抑えてます。

こんな状態なんで誰かが楽しく友達付合いしてるの見聞きするだけで自分と比較してしまって
鬱転してしまう。
今日も職場の人が雑誌見ながら楽しそうに「この店にランチに行きたいですね」って話してるの
見聞きして軽躁→軽鬱へ一気に鬱転してしまった。
この間たったの1分弱。
一応30分ほどで回復した。

一体いつになったら友達付合い、恋愛できるんだろう。

46 ：優しい名無しさん：2009/07/27(月) 20:56:40 ID:n1emFuyA

以前鬱病と診断されてマイスリー処方されてた。
今の先生が鬱ではなく躁鬱と診断してマイスリーは辞めた方がいいと
レンドルミン出してくれたけどマイスリーの方が眠れる…

47 ：優しい名無しさん：2009/07/27(月) 21:53:40 ID:s5pNPLB5

>>45
そんなの性格の範疇で病気じゃないだろｗ

48 ：優しい名無しさん：2009/07/27(月) 22:05:16 ID:CyJjsOpO

なるほどね
ツラいんだ躁も
でもさ本来の自分ってのもあるというかさ、わかるんでそ？

>>45
え、そんな短いサイクルだったら躁もうつも強くでる前に感情が変わってしまうって事？
逆に人には気づかれないでそ？

でも自分では混乱してしまいそうだな…

49 ：45：2009/07/27(月) 22:37:59 ID:grA+o12A

>>47、>>48
躁うつ病の診断出てますよ。
ちなみに精神障害３級。

診断出るまではそんな一言で落ち込むことなんてなかったです。

ここ最近は感情の揺れ幅小さくなってきてて軽躁ベースの日々を過ごしています。
しかし、このような出来事で軽鬱へ落ちます。
軽鬱に落ちても今回のように短時間で回復することがあるのでベースは軽躁です。
逆に軽鬱ベースの時期もありました。

最近は痛い目にもあってこの病気との付き合い方分かってきたから周りからは
安定してるように見えるみたいです。
でも、実際はいろいろと感じるものがあります。
まぁ、躁の時にやったすごいことスレに書いてあるようなことはほとんどやってない
のでそこから考えると強い躁状態もなかったのかなと思います。

余談ですが、前スレ終盤の職場の人に嫌われてるって被害妄想してたの私です。
主治医に伝えても処方変わりませんでした。
多分それ以前よりもマシになってきてるのかな？

長文失礼しました。

50 ：優しい名無しさん：2009/07/27(月) 22:38:35 ID:YIrhP1Xt

リーマス飲み続けてるのに何で躁転するわけ？

51 ：優しい名無しさん：2009/07/27(月) 23:09:25 ID:235fkHOV

薬だけじゃ抑えられないから皆苦しんでるんじゃないか

52 ：優しい名無しさん：2009/07/27(月) 23:09:49 ID:KkhPfrGQ

性的逸脱でリーマス増量されたが、
混合状態になって行動力はあるまま自暴自棄感だけが強まり、
余計に逸脱が酷くなってる現状。

逸脱自体に罪悪感が無いのも躁のせい？
元々倫理観や貞操観念が薄い人間だっていていいじゃんと思っちゃう。

今度増えるとしたらメジャーだろうから、動けなくなるのが嫌だ。
人に迷惑かけたり社会的に破滅しない限り、逸脱とも適当に付き合っていっちゃダメなのかなー。

53 ：優しい名無しさん：2009/07/27(月) 23:54:53 ID:CyJjsOpO

>>49
スマン、ツラさわかんないからかもだけど

軽躁ベースに落ちてもスピード回復とかなら
友達も恋愛も出来そうに感じてしまうのだけど
甘いか？

仕事もしているみたいだし
普通に予定考えてる時楽しくて、日にちが近付くとめんどくなるくらいはあるからさ

て…励ましにもならんか

54 ：優しい名無しさん：2009/07/27(月) 23:59:14 ID:DupB1GBG

>>52
逸脱しててもいいって考え自体が躁だよ。鬱の時に後悔するし、この先寛解状態になれたときに本当に後悔しない？
誰にも迷惑かけてないなんて本当にそう思う？躁鬱病ってだけで回りは心配してるんだから自分で抑えれるとこは抑えなきゃ。

55 ：優しい名無しさん：2009/07/28(火) 00:11:34 ID:4P9Xu+4R

>>54
でもさ、健常の人でも浮気しまくったり、
特殊な性癖持ってたりする人なんていっぱいいるじゃん。

躁鬱だから治療対象なのか？
健常の中にも躁鬱の中にもただの節操なしの変態なんているだろうに、
躁鬱だったら抑えなきゃいけないのか？と思ってしまう。

「躁鬱だから逸脱してる」じゃなくて、
「自分が特殊な性癖を持っている（逸脱行為イロイロね）」と思ってるから、
鬱の時にもやりたいと思ってることそのものは変わらないし、
自己嫌悪はするけど、それは後悔とはちょっと違う気がするんだよね。

56 ：優しい名無しさん：2009/07/28(火) 00:49:12 ID:RUJTY2lr

>>55
もとから病気に関係なくそうゆうとこ(逸脱行為)があるんならいいけど、躁の症状のひとつに挙げられるくらいの行動だからちょっと心配になったんだ。考え方は人それぞれだし躁鬱病だからって他人の行動を制限するつもりはないんだけどその行為で躁が助長したり長引いたり

57 ：優しい名無しさん：2009/07/28(火) 00:52:23 ID:RUJTY2lr

続き…
しないならいいけど。
私は、自分はモテモテだ！みたいに拍車がかかったり、より性欲が強まっちゃうから躁になっても抑えたい。

58 ：優しい名無しさん：2009/07/28(火) 01:27:33 ID:LoqO7iM5

双極性と診断されたんだけど、処方の中にはリーマスはない。
デパケンが分3で出てた時期もあったけど、うつ傾向が強すぎるので
パキシルを20mg→30mgに増量すると同時にデパケン中止に。

…自分は本当に双極性なんだろうか？

59 ：優しい名無しさん：2009/07/28(火) 01:40:39 ID:4P9Xu+4R

>>56
心配してくれてるのはわかってるんだ、
ごめん、ありがとう。

発病時期が不明で逸脱行為みたいなものも治療開始前に始まってるから、
病気が先か性癖が先か、みたいになっちゃって。
自分では性欲暴走までも含めて自己責任だと思ってるんだけど、
その発想自体が躁というのは主治医にも言われたことがある。

加害者の立場になりにくい性癖だからかな、危機感が薄いのかもしれない。
被害者になることはあるけど、それはそれで仕方ないのかとかも思うし。
フラットの自分がわからなくなって長いから、時々イロイロなことの基準が見えなくなるんだよね。

60 ：優しい名無しさん：2009/07/28(火) 01:41:55 ID:Jhe0MwcJ

私と同じ感じだ。
もともとうつ期間が長くて…ﾘｰﾏｽやﾃﾞﾊﾟｹﾝ飲んでたけど、うつがひどくて中止になった。
今はﾄﾚﾄﾞﾐﾝを調子に合わせて増減しながら飲んでる。
ただのうつ？と思ったけど、周期的にﾜｸﾜｸしだして
買い物をしまくったり、多弁で周りにひかれたり。
突然大掃除始めて、なんでも捨てまくったり…
性的逸脱もありました。
ある事情で診断書を書いてもらったとき｢躁うつ病｣と書いてありました。
でも抗うつ剤のみ、処方されてる方なんてあまりいないようなので、少し疑問に思ってます。
でもﾘｰﾏｽ等飲んでた頃より、調子はよくなりました。
長文すみませんでした。

61 ：優しい名無しさん：2009/07/28(火) 01:43:38 ID:Jhe0MwcJ

↑>>58さんへです。

62 ：優しい名無しさん：2009/07/28(火) 06:14:08 ID:/OvmTjNP

躁鬱のうつ病相に抗鬱薬というのはよろしくないんだが…
非定型抗精神病薬の一部が効くらしい。

といっても、正式には双極に保険適用になってない。
日本は独自治験のせいで薬が絶望的に（１０年や２０年）遅れてる。
海外で当たり前の薬が日本では全然使えない。

63 ：優しい名無しさん：2009/07/28(火) 06:45:42 ID:Jhe0MwcJ

そんな話をよく聞くから、自分も不安になります…
ﾒｼﾞｬｰも何種類か試しましたが、１日中寝たきりになってしまい断念しました。
前の主治医はﾘｰﾏｽで軽うつにする方針でしたが、
主治医が変わり、｢無感情で、１日の大半を寝て過ごし、何の楽しみもなく生きていくのが辛い｣と
相談するとﾘｰﾏｽが処方から外れました。
自分が躁うつでなかったのか？主治医もどうしたらいいのかわからないのか？
とりあえず今の状態で、落ち着いてるのが救いです。

64 ：優しい名無しさん：2009/07/28(火) 08:28:51 ID:39eHZdqd

薬の事で書かれてたので…。

私は、リーマスで躁転して、そこから、テグレトールとトレドミンになりました。
あまり、このような処方がされてる方はいないので、不安でした。
今は、だいぶ落ち着いて過ごしています。

65 ：49：2009/07/28(火) 10:53:40 ID:HSDiEjaE

>>53さんへ
今回のようなことぐらいなら軽躁ベースから軽鬱へ落ちても早いうちに回復してます。
しかし、>>45のように友達付合いをやろうとして計画段階で躁状態になり、実行前に
鬱転（1週間ぐらい軽鬱ベースの日が続きました）してしまったことがあるので抑えてます。
ちなみに、この鬱転を受けて職場から退職をちらつかせられるような話まで聞かされました。

そのような友達付合いしたいという思いと行動力がある一方で前のような痛い目にあいたくない
から自粛した方がいいんだろうなって思います。

66 ：優しい名無しさん：2009/07/28(火) 14:35:25 ID:PJQrWjIT

>>49
純粋に軽躁というよりは混合状態なんじゃね。

67 ：優しい名無しさん：2009/07/28(火) 16:17:04 ID:FJZ/L51q

最近やっと病識を自覚してひどい躁は治まってる。
前は突然思い立ってひとりでヨーロッパを１ヶ月旅したり
美容師さんやひとりで入ったバーで見知らぬバーテンさんと関係を持ったり
長い間連絡を取ってなかった知人たちにメールしまくってみたり。
本気で選挙に出ようとしたこともあったな…

今は一日で何度も気分が変わる。軽躁と鬱を繰り返してる。
もちろん薬は飲んでるけど、強くすると副作用も強く出てしまうから
あまり強い薬も飲めない。一日中だるくなって寝てることしかできない。
もう疲れたよ。もう自分に振り回されたくない。
もっと楽に生きてみたいよ。

ただの愚痴でごめんなさい。どうしても吐き出したかった

68 ：優しい名無しさん：2009/07/28(火) 16:22:41 ID:sFZma6PN

統合失調型人格障害（スキゾタイパル）なんですが今日リーマスを200mg処方されました。
今日から双極性障害の仲間入りですかね。これからよろしくお願い致します。

69 ：優しい名無しさん：2009/07/28(火) 16:30:02 ID:FmY6ohyb

>>68
リーマスを追加されただけなら、このスレじゃなくて
リーマススレ逝きだと思いますよ。

70 ：優しい名無しさん：2009/07/28(火) 19:47:53 ID:RUJTY2lr

>>67
わかるよ。ﾖｰﾛｯﾊﾟ旅行以外は私も似たことしてる。辛いよね。もっと楽に生きたいよね。でも、病気を自覚して躁がおさえられたことは進歩だし、薬の副作用つらいと思うけど愚痴いくらでもきくし、頑張ってほしい。

71 ：優しい名無しさん：2009/07/28(火) 20:34:46 ID:IyY+mh+1

>>67
まったく私と同じ、時々人生棄てたいと思う。でも、子猫の世話が私の唯一の仕事。子猫２匹飼ってなかったら、死んでたかも。
私も同じ、愚痴るしかない。でも、生きてるよ。私達は、不思議な能力持ってるんだよ。特別な、普通の人にないね。

72 ：優しい名無しさん：2009/07/28(火) 21:54:54 ID:FJZ/L51q

>>70 >>71
あんな愚痴に優しいレスをありがとう。
昨日もJRの駅の階段１５段目くらいからダイブしてしまって
（たまにやらかします…）落ち込んでたんだ。
動物は本当に和むね。子猫ちゃん可愛いだろうな。
私は乗馬をするんだけど、牧場で馬やヤギと戯れてる時が一番幸せ。
毎日毎日人生が嫌で仕方ないけど、たまには幸せな瞬間もあるかな。
特別なんだって思ってたら少し気が楽かもね。
本当にありがとう。頑張るね。

73 ：優しい名無しさん：2009/07/28(火) 22:08:15 ID:9MbkB7ST

どうもこのスレって双極性障害じゃなさそうなのが半分ぐらいいるよう
に思うんだよね。気分安定薬の有効性も比較的高いはずだけど、
効いてないっぽいのも多いし。そんなレアケースが集まってるのか？
明らかにそれは

74 ：優しい名無しさん：2009/07/28(火) 22:24:16 ID:FJZ/L51q

>>73
私のことかな。
主治医はもっと薬を強くしたいようだし、私もできればそうしたいけど
私の場合はデパケンもリーマスも副作用が強く出てしまって、
吐き気、眼のチカチカ、倦怠感などで寝たきりになってしまう。
それじゃ仕事にならないから、処方されるべき量よりもかなり少なくしか飲めない。
もちろん躁うつじゃなければいいと思うけども、残念ながら。
ちゃんと薬飲んで安定させたいよ。副作用さえあんなにひどくなければ。

75 ：優しい名無しさん：2009/07/28(火) 22:30:28 ID:4SuBfE6J

>74
アキネトン出してもらったら？

76 ：優しい名無しさん：2009/07/28(火) 23:02:44 ID:PJQrWjIT

自分は正式診断済みで>>74の人と同じような経過。
デパケンとリーマスはこれ以上増やせない。
今の量でも気持ち悪くなって吐いてる。
てか、それぞれ一日１０００mgって普通だよね？

77 ：優しい名無しさん：2009/07/28(火) 23:29:51 ID:7hL4IPpG

躁の時に芸能事務所に写真と履歴書送ったので電話がきた。
今は家から出ずに頭がフリーズしてる。
行くべきか。ちなみに俳優志望とか書いた。
今は声を出すのも辛いんだが。

78 ：優しい名無しさん：2009/07/28(火) 23:57:35 ID:N99Y4gGD

そのまま電話に出なければ、それで終わるよ。2週間も電話スルーすれば十分。
たまに人が足りないからって半年後ぐらい後に電話きたりもするけどね

79 ：優しい名無しさん：2009/07/29(水) 00:02:33 ID:QTSFmAbJ

>>74
自分はリーマス→デパケン→テグレトールと渡り歩いたが、副作用が強く出てしまった
医師からも身体に合ってないみたいだから、リボトリールに変えましょうとの事で現在リボトリール服用中

80 ：優しい名無しさん：2009/07/29(水) 01:41:40 ID:cLwO3oBc

私も現在リボトリール服用中です。
今まで飲んだ薬で一番副作用が少ないのはこれかな。
デパケンは副作用酷すぎて死ぬかと思った…。

81 ：74：2009/07/29(水) 05:54:21 ID:PL4LhUUO

みなさん、レスありがとうございます。
結構副作用で苦しんでる方もいらっしゃるんですね。

アキネトンとは何ぞや？？とググってみたところ…こんな薬があったとは！
次の診察で医師に相談してみます。

リボトリールは前の病院で鬱の診断を下されていた頃に服用していました。
あの安定感に依存気味になってしまって、一日に十何錠も飲んでいましたね…
離脱症状にも苦労しました。
でもデパケン＆リーマスよりもずっと副作用は少なかったので、
またこちらも相談してみたいと思います。
みなさん本当にありがとうございます。

82 ：優しい名無しさん：2009/07/29(水) 08:32:30 ID:QA8QcwLs

昨日双極の言葉が先生からでてリーマスをだされました。自分で躁だなと思うのは自分は一般人じゃないという考え方。出会い系やmixiで体の写真をおくる行為。多弁になり家族に３時間ほど話してしまうなど。そして朝から学校で勉強しそのあと夜11時まで勉強を続けるなどです。
今はエネルギーがきれたかのように鬱状態です。

私はまだ全然軽いほうだと思います。皆さんは躁のときどんなふうになりますか?
私は全日制の高校生なのですがこれからが不安です。

83 ：優しい名無しさん：2009/07/29(水) 08:55:26 ID:dNGKa+O0

＞自分は一般人じゃないという考え方

これは中学生・高校生によくある考え方だと思う。が、自分も患者なので感覚が正しいのか分からん・・・
あとある程度進学校なら勉強時間自体はさほどおかしくないと思う。
ただ、電池切れたりして波があるのは、躁うつの特徴かもね。
でも若くして病識があるようなので、上手い付き合いを早めに見つけられるといいね。特に受験が大変だろうから、そっちもね。

＞皆さんは躁のときどんなふうになりますか?
同じく、学習時間の増加。ただし波があるか、関心を持つ分野が2ヶ月単位ぐらいで変わる。
性的逸脱行為を含む、人間関係の急激な広がり。
お菓子や料理に居様に凝るようになる。運動と、食事制限を始める。そして体重の減少（うつ期と躁期で毎回15kg近く違う）。
外国に旅行する。

これだけ見ると普通のOLだなｗだけど、ﾋｬｧｯﾊｧｧｧｧ(ﾟ∀ﾟ)という「勢い」でやっていて、>>82さんと同じく電池が切れる。
この躁の状態をゆるく鬱期まで持っていきたいのに、ガっと上がってプツっと切れちゃうんだなー。

84 ：優しい名無しさん：2009/07/29(水) 14:56:52 ID:zfnAl9Cc

しばらく元気で自分でも医者にも躁状態なのか普通に戻ったのかわからなかった
ただ10年以上会ってない人達に手紙送ったり電話したり
4時起きで早朝ウォーキング始めたり極端過ぎるから躁だったのかな
最近また落ち込みだした
薬飲んでるからか前みたいな急激な落ち込みはないんだけど楽しい事も趣味もない
希望もないしこの先一生病院通いでいつ躁になるか鬱になるかビクビクしながら生きていくのかとか
考えると本当生きるのが辛い
何か趣味を作りたくて早朝ウォーキング始めたのに
今度はそれが早く起きなきゃ、やらなきゃダメだと強迫観念に変わってる
薬のせいで毎日眠くてダラダラしてて自己嫌悪に陥る
今は大学生でバイトだから許されるけどこんな状態じゃ社会で生きていけるわけがない
というか鬱で大学行けなくて留年してるからそもそも社会に入れないだろうな
楽になりたい
愚痴愚痴すいません

85 ：優しい名無しさん：2009/07/29(水) 18:56:04 ID:5Zb/Md1/

このスレの半分はボダ

86 ：優しい名無しさん：2009/07/29(水) 19:01:18 ID:ZGokVpuW

>>85
お前シツコイ、前スレから何度同じ事書いて否定されてんだよバーカ

87 ：優しい名無しさん：2009/07/29(水) 19:09:52 ID:fdD+y2ix

学習能力のないやつは正直どうしようもない

88 ：優しい名無しさん：2009/07/29(水) 19:30:17 ID:+jUU9M/y

このスレ、女の書き込みがやたら多いのも気になる。まぁボダについては下記の
サイトが参考になると思う。社会生活上危険な存在であることは確かだ。

■境界性人格障害（ボーダー）について
http://www.oct.zaq.ne.jp/afalx209/hataclinic/mind/peasonal/border.html

89 ：優しい名無しさん：2009/07/29(水) 19:43:30 ID:dNGKa+O0

まあ「医者が言ってるから私は絶対躁鬱です！！」っていうのはアテにならないとは思う。
BTB溶液のように色で分かるわけじゃないし。
そして、ボダにあてはまる症状があったからといって、必ずしもボダではない。
メンタル系の病気「絶対」なんてほとんど無いよ。

90 ：優しい名無しさん：2009/07/29(水) 19:44:14 ID:dNGKa+O0

病気に「絶対」

でした。

91 ：優しい名無しさん：2009/07/29(水) 19:44:34 ID:h+yZiUf9

ちょっと毛色が違う人が混じってるとは思うけど、
女でひとくくりにされるのはなんか納得いかない。
いや、趣旨が違うとこにあるのはわかってるんだけど。
ちょっと言ってみたかった。

92 ：優しい名無しさん：2009/07/29(水) 19:48:50 ID:k+c991J4

>>88
医師以外の診断行為の禁止ってテンプレも読めないヤツのほうが、
よほど迷惑な存在なのも確かなんだが。

93 ：優しい名無しさん：2009/07/29(水) 21:23:08 ID:RGAE4ohm

お前ら少しは薬飲んで「大人しく」なれ

94 ：優しい名無しさん：2009/07/29(水) 22:25:13 ID:ZGokVpuW

>>89
ネットでボダボダ騒ぐ素人よりは、
長期経過診てる医者のがよほど信用できるわ。

95 ：優しい名無しさん：2009/07/29(水) 22:33:27 ID:dNGKa+O0

確かに。

96 ：優しい名無しさん：2009/07/30(木) 01:46:34 ID:my8OPnP6

でも、最近ここのスレの投稿内容が昔とちょっと違う毛色がする

のは俺だけか

97 ：優しい名無しさん：2009/07/30(木) 02:08:16 ID:ZEPJy0ee

1年ほど鬱病の治療を受けていて、段々調子良くなってきた矢先のこと。
ある日バイトと勉強に手が回らなくなり、発作的に自殺。

自殺は未遂に終わり、即入院。そこで双極性障害と診断されました。
(正解には書類をチラッと見ただけで、はっきり言われたわけではないのですが。)

薬はセロクエル175mg/day、トピナ100mg/day、頓服でワイパックス飲んでます。

今も鬱です。
鬱病になる前を含め、今まで躁があった実感はないのですが。
自分のような方いらっしゃいますか？

98 ：優しい名無しさん：2009/07/30(木) 02:34:41 ID:8WsV/eRs

川村カオリのオールナイトニッポンを聞いちゃって寝れないよ。

>>97
躁鬱の事を調べれば調べるほど、辛くなる情報ばかり目に入ると思います。
余計な事に頭を使いストレスを抱える事になるから、医師に確認し今は鬱を対処しましょ。
鬱は、必ず上がる。今は、その事だけを考える環境を作った方がいいですよ。

99 ：優しい名無しさん：2009/07/30(木) 03:51:42 ID:dYiGzdWp

話を蒸し返すようで悪いけど、躁鬱とボダの違いくらい医者も本人も分かるだろうから、
こんなネット上でボダなんじゃないかとか誰も言えないと思うんだよ。
実際ボダとは症状も思考も全然違うだろ。同じ躁鬱でも症状は多様だと思う。
ただでさえ現実社会でいろんな辛い思いをしてるのに、
ここですらそんなことを言われたら安心できる居場所なんてなくなってしまうよ。
なんだか見てて悲しくなった。ごめんよ。

100 ：優しい名無しさん：2009/07/30(木) 06:20:58 ID:qDo9SJlI

>>99
いやそれがわかりにくいらしい。
１軸　双極
２軸　境界性パーソナリティ障害
なんていうのもある。
２型は特に自傷やＯＤがある場合鑑別が大変（「うつ病新時代」）。

気分の波があるかどうかの確認と、患者の心証に真摯に医師が向き合えるかどうかではないかな。
そんな時間のある医師はそうそういないとは思うが。

診察にこうも時間が取れないとなると、
臨床心理士から医師への「助言」を制度化した方が
良いのではないかとまで思ってしまう。

101 ：優しい名無しさん：2009/07/30(木) 06:44:01 ID:uBtinomr

性的逸脱(ヤリマン)を書いてるやつも多いけど、これも双極特有
の行動というわけではないからね。ボダにもよくある行動だ。
大体、最近はこのスレでもかまってちゃん系の自分語りが異様に
多くなった。ボダスレにいってみな？　同じようなのが多いから。

102 ：優しい名無しさん：2009/07/30(木) 07:12:04 ID:8uqThFJu

そりゃ辛いと皆自分語りして吐き出したくなるだろう。
だからわざわざこのスレ来るんだし。
今軽躁で医者に「躁になると異性と無闇に…って事あるけどそれは大丈夫？」と聞かれた。
双極性の女性に多い行動なんだと思うよ。
私は男性恐怖症の気があって男友達すらいないから大丈夫だけど。

103 ：優しい名無しさん：2009/07/30(木) 08:07:19 ID:MTYRhrfN

男性には出ないのかな？
軽躁状態の時、キャバクラにハマって月に10万以上使ってた。
キャバだから大した逸脱じゃないけどさ。

104 ：優しい名無しさん：2009/07/30(木) 09:03:32 ID:GhroCzNh

男の性的逸脱行為に関するレスだって今まであったよ。
「ボダかもしれない」ありきで穿って見すぎだよ。

105 ：優しい名無しさん：2009/07/30(木) 13:49:15 ID:GJvmlSnt

過去に女性の逸脱行為を書いたものだけど、医師にも伝えているよ。
ボダではないと過去に言われてる。
逸脱は男性の場合は外に向かうから、犯罪等も心配だが、
女性の場合はそれを仕事にすることも出来るし、
エスカレートしてしてしまうルートがたくさんあるから気をつけるように言われた。

ボダ認定してる人は自分にはそんな症状ない！
→だからお前ボダね、みたいな思考の人なのかもしれないけど、
書いてるひとりひとりはそれなりに悩んで、自分の病気と向き合おうとしてるのに、
なんで「医師じゃない人」にボダ診断されなきゃならないんだと思う。

106 ：優しい名無しさん：2009/07/30(木) 14:00:53 ID:FpuDHgfM

ボダ認定厨の方がよほどボダ臭い。
何でそこまで他人の病状に固執してんの？
ボダスレ見てもここの住民とは全然違うわけだが。

病気で起こした行動について書くのは普通だと思うよ。
むしろ、それ以外何を書くんだ。
ボダみたく生育歴や他人への恨みを延々と書くのが自分語りだろ。

ボダ被害者スレとかの連中もそうだけど、
ネットに載ってる診断基準に当てはめていけば
他人の病名が分かると思ったら大間違い。医者を舐めすぎ。

ボダの短期軽躁エピソードくらいじゃ双極とは診断されないし、
Ⅱ型がボダと誤診されてるケースのが多いだろ。
ボダスレで双極かもしれませんよ？と声をかけてくるべきｗ

107 ：優しい名無しさん：2009/07/30(木) 14:09:54 ID:8WsV/eRs

過去にボダ認定されたの？
問題は、ボダ認定が、どういう時に使われているのかが問題なんだと思うんだけど？

躁鬱患者であれば、躁鬱診断基準や症状を知っている人が殆どだと思う。
思い出したくもない事を、悩んでいるんだと粘着しなくても大丈夫。
でも、性的逸脱の問題だけは、あっけらかんと語り。注意されても戻り遠慮する人が少ない。

一昔前は、チョッと長文で軽躁警報が頻繁に出た時無かったっけ？
警報が出たら「おぅ、うるせぇ～な」と毒を吐いても、我慢して引き下がる人が多かった。
逆に、暴れ回る人も多かったけど、患者であれば何処かで気づく筈。そろそろ・・・

108 ：優しい名無しさん：2009/07/30(木) 14:25:07 ID:GJvmlSnt

>>107
あなたの個人的な嫌悪感が「性的」逸脱にあるだけでは？

浪費の話題や買い物依存の話題、対人関係の話題、
いろんな話題が出るのにその話題だけ「あっけらかんと」って意味わからないし、
「注意されても」って、何故荒らしてる訳でもないのに注意されなきゃならないの？

>>101みたいな言い方でひとつの症状を一絡げにしてボダ認定するような人がいたら、
「それはちょっと」って反論が出るのも当然。
でも性的逸脱「だけは」、あなたが言うように「遠慮」しなきゃいけないの？

109 ：優しい名無しさん：2009/07/30(木) 14:31:00 ID:GhroCzNh

性的逸脱に関しては、性に関することだからもう少し奥ゆかしくあるべきだと言うのは分かる。
ただ、特にあっけらかんとして「やりすぎてやべーｗｗｗ」なんて人ここ数スレで、そんなに見ないよ。
他の症状と同じ様に、一緒に述べてる人は居てもね。
そこだけに注目してしまうのは、ちょっと偏ってると思うよって、言いたいことが>>108に書いてあったーー

110 ：優しい名無しさん：2009/07/30(木) 14:57:39 ID:8WsV/eRs

>>108
＞個人的な嫌悪感

無いですよ。私の過去を知れば分かる事ですが。話すつもりもありません。
何を理解して欲しいのか知らないけど、大変なんでしょうね。
人との関係、行き詰ってきたら、双方譲歩しあうってのが・・・　それができない・・・　。
エンドレスになりそうなので私は失礼。

111 ：優しい名無しさん：2009/07/30(木) 15:05:41 ID:GJvmlSnt

>>110
引き下がればうまくいくと思うなら、自分がやってみたらいいのに。

ここ数レス書き込みしていた人は、
一部の行き過ぎた認定に対して、
そういう安易な認定はいかがなものかと「問題提起」したり、
スレの様子から抱く感想を自分なりに述べたりしているだけだよ。

誰と戦ってるのかわからないけど譲歩したいならすればいいじゃん。
行き詰るというより、一方的に言いがかり＆通せんぼみたいなことをしておいて、双方譲歩って。

112 ：優しい名無しさん：2009/07/30(木) 15:13:00 ID:usAFwhqN

>>111は、反応がボダなんだね。それなら納得。

113 ：優しい名無しさん：2009/07/30(木) 16:05:21 ID:FpuDHgfM

ID:8WsV/eRsとID:usAFwhqNの文章が意味分からん。

鬱が辛いのにカレシが構ってくれない・・・自暴自棄になって
浮気繰り返しちゃう可哀相なアタシ＞＜←ボダの性的逸脱はこういうのだろ。

114 ：優しい名無しさん：2009/07/30(木) 17:17:06 ID:CBZhAo8f

躁鬱だし彼氏いるけど、うつ状態になったところで特別変わんないよ。
相手もメンヘラなら違うかもだけど、健常者は毎日働いて疲れてんの。

あー
毎日働いてる健常者に申し訳ない。
働きたいのに働けないなんて甘えだよなあ。
働け自分
働け

115 ：優しい名無しさん：2009/07/30(木) 17:19:18 ID:AGss60uD

>>113
昔ボダって診察されてたけど、そんなんじゃなかったよ。
今はボダじゃなくなったから、誰にも依存していないけど
昔は
彼氏とか友達とかじゃなくて、自分に関わる全ての人に依存的で
離れていった人を追い掛け回す→拒絶されたらもうストーカー化
→拒絶した人の悪口を言いふらす→または私怨で晒す
→泣き喚く→リストカットやODなど→皆うんざり。

116 ：優しい名無しさん：2009/07/30(木) 19:00:46 ID:HZMZjRpB

自分の定義で躁鬱病の症状を決める人がいると
間違ってるよと注意したくなる。
それを自信満々の文面で反論してくる人がいると
人格の問題なんじゃないかと思えてくる。
真実はなんなのかは双方とも言い切れないのに
お互いに相手が間違ってると思っている。
そういう展開？

117 ：優しい名無しさん：2009/07/30(木) 19:18:20 ID:N/TGCReI

みんな自己判断と医師の診断からこのスレにきてるわけだし、文面から病気を診断なんてできないと思う。明らかにスレ違いの家族や恋人なら話は別だけど、こんな風に空気悪くなるのは嫌だから病気の判断や指摘はせずに違うなって思う人はスルーすればいいじゃん。

118 ：優しい名無しさん：2009/07/30(木) 19:20:47 ID:qDo9SJlI

境界性パーソナリティ障害と双極２型の鑑別
・気分の上下の波があるか、あったかどうか（内海健）
そのほかは共通のさまざまな症状がでやすい。
混合のように激しい上下だと（２型はなりやすい）
いやでもＢＰＤのようにリストカットしたりＯＤしたりとなるものだ。

場合によっては１軸双極２軸ＢＰＤという合体診断もある。
ボダへ行けとかそういうこと自体無意味。

119 ：優しい名無しさん：2009/07/30(木) 19:26:26 ID:RPW0gP20

自称（未診断）躁うつ病者の参加・非精神科医による診断行為・出典不明の情報転載を禁止します。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

こういうの何回も繰り返してるからテンプレあんだろ

120 ：優しい名無しさん：2009/07/30(木) 20:09:34 ID:8adayCNP

双極性障害(双極性感情障害)と気分循環性障害(気分循環症)について語るスレッドです。

121 ：優しい名無しさん：2009/07/30(木) 20:26:38 ID:uBtinomr

バレリン警報発令中！

122 ：優しい名無しさん：2009/07/31(金) 01:51:16 ID:BKi8MchP

同病の患者どうしでも理解しがたい事ってあるんだな.
このスレ見てると実感する。

正直、性的逸脱をおおっぴらに語る人には
嫌悪感を抱かざるをえない。
(自分もそういう衝動に悩まされたことはあるから、余計にかな)
で自分はどうかって言うと、端的に言えば
躁鬱のせいで欠勤／遅刻常習者な人。
この場合だって不愉快に感じる人もいるだろうから、
(病気のせいにするなよ的な意味で)
事情も知らない他人を攻撃する気にはならないなあ。

123 ：優しい名無しさん：2009/07/31(金) 02:00:54 ID:KznRrHwL

確かに欠勤遅刻常習には嫌悪感を抱いてしまうな。それよりも怒鳴り散らす人の方が遥かに苦手だが。
ただし隣にそいつが居れば、だ。
まあ症状の一つとされてることぐらい大っぴらに書けばいいと思うけどね。なんのための２ちゃんだよ。
「俺は遅刻よくする！」「訳の分からないうちに怒鳴り散らしていた！！」と書かれても、読んだ人になんの害も無いんだ。好きに書いたらええ。
そのくらいのこと、書くことまで控えなくてもいい。

124 ：優しい名無しさん：2009/07/31(金) 02:13:40 ID:TlgtDiUK

みんな人に厳しすぎるんだよ
もちろん自分にもな

125 ：優しい名無しさん：2009/07/31(金) 04:12:11 ID:/iukwICQ

性的逸脱がおおっぴらって…
別に非常に詳しく書かれてるわけじゃなし、嬉々として書かれてるわけでもなし、
嫌悪感とか考えたら２ちゃんねるなんてできないと思うよ。
それに、性的逸脱は一応多くの患者の持つ症状のひとつだし。
自分も苦しんでるけど、書くなよという気持ちの方がわからん。
みんな苦しんで後悔してるからここでぶちまけたいんだろ。

126 ：優しい名無しさん：2009/07/31(金) 04:15:32 ID:BKi8MchP

まず自分に厳しくなるな、鬱の症状で。
それが辛いからか、逆に
他人に対しては思いっきり柔和になった。
でも、そのギャップはストレスにもなるし
常にいい顔ばかりもしてられない。
だからここが捌け口になってしまうんだろうな

127 ：優しい名無しさん：2009/07/31(金) 04:18:50 ID:BKi8MchP

>>125
書くな、なんて言ってないよ

128 ：優しい名無しさん：2009/07/31(金) 06:07:20 ID:+ZucB34N

>ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する
>専門的な情報交換を目的とした掲示板です
自分語りしたい人のためにメンヘルサロンという板が別にあります。
それでも病者だから何書いても許されるという理屈を押し通そうとするなら勝手におやりになればいい。

129 ：優しい名無しさん：2009/07/31(金) 08:51:50 ID:KznRrHwL

と言う人も多いようなので、これから性的逸脱に関して書く場合は伏字か、
申し訳なさそうに書いてくださいね＾＾

130 ：優しい名無しさん：2009/07/31(金) 09:21:56 ID:11fx7IvN

女性に対しては口説いてるとき、仕事は企画段階がテンション上がるよね。
って、病気でなくて誰でもそうかｗ

131 ：優しい名無しさん：2009/07/31(金) 11:10:14 ID:gyEdunyb

今週火曜日からリーマスを飲み始めて、明らかに何かが変わりました。
今までは一日のうちに何度も元気になったり、憂鬱になったりしていたのが、
今は軽く沈んだ状態が安定してずっと続いています・・・意欲は低いです。
やっぱり私は気分循環性障害だったのかな・・・

132 ：優しい名無しさん：2009/07/31(金) 11:26:27 ID:lH5RLJNt

>>1
私たちは患者であり、医師ではありません。ですので診断することは不可能です。相談所へ移動してください。

只の独り言だよ20
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1244239210/
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.59
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1243054866/
【炭酸】リーマス飲んでる人【リチウム】８
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1240212739/

133 ：優しい名無しさん：2009/07/31(金) 13:09:06 ID:3snVFiGv

>>128
自分の理屈ばかり押し通そうとしてるのは君にしか見えません。

134 ：優しい名無しさん：2009/07/31(金) 15:21:51 ID:Q8IwK3dN

質問です
躁の時の頓服薬ってなに使ってますか？
私は最近イライラが増えてきたので回りに対して言葉に出す前に…ということで頓服にコントミンをだしてくれました。みなさんはどんなの使ってますか？

135 ：優しい名無しさん：2009/07/31(金) 17:05:37 ID:SELSDYlp

>>134

バルネチール50を頓服で。

136 ：優しい名無しさん：2009/07/31(金) 18:19:30 ID:mRfCtjw6

>>134
ロドピン25ｍｇです。躁状態に効きます。

137 ：優しい名無しさん：2009/07/31(金) 18:28:29 ID:wmi+0AaB

>>134
せれねーす

138 ：優しい名無しさん：2009/07/31(金) 20:04:23 ID:Q8IwK3dN

134です。回答ありがとうございます。頓服薬は人それぞれなんですね。みなさんは何日くらい飲んでますか？主治医はフワフワした感じがおさまるまでと言っていましたが結構すぐにきくものなんでしょうか？

139 ：優しい名無しさん：2009/07/31(金) 21:15:02 ID:WD46dWPn

レキソタン5mg飲む。
一番多かったのはレキソタン5mg×4回プラス頓服。

いま、減薬中。

140 ：優しい名無しさん：2009/07/31(金) 22:08:59 ID:3snVFiGv

>>138
自分はヒルナミン出てるけど、
日中の行動抑制の緊急用（多活動の時や死にたい時に）で、
頓服が必要な状態になったら速やかに受診、ということになってるから、ごく短期間しか飲まない。
受診したら、セロクエルやリーマスの増量で対処することが多い。

141 ：優しい名無しさん：2009/07/31(金) 23:39:49 ID:mRfCtjw6

双極性障害は自殺率が統合失調症の3倍高いが、
双極性障害は、平均数ヶ月の病相が過ぎればただの人。
さっさと退院。
しかし、病相期全体には常に死の影がつきまとう。
たとえ躁状態で入院しても、経過中に躁鬱混合状態に
なったらヤバいことも予想せねばならない。
改善路線に乗っても、自殺のリスクはなかなか下がらない。

統合失調症は、慢性化したら人格水準が低下していく。
低下すると、自己中心的な考え方しか
できなくなり、言動はきまぐれで、いろんなスキルも失う。
いまのところ、これを治療する方法は無く、自然治癒も無い。
生活力を失いなおかつ陽性症状も完全にはおさまらないようなら、
必然的に長期入院になっていったりする。
改善の見込みはなくても、陽気な人は病棟で人気者に
なったりする。

142 ：優しい名無しさん：2009/08/01(土) 01:58:37 ID:nEjtDUn0

なんだ、いつもの人か。

ところで、最近旅行の計画が頭からあふれ出てくる。
国内はもちろん、海外なんか1ヶ月バックパックで欧州ぶらぶらすること考えて地球の歩き方やロンプラ見てる。金も無いのに。
親にこういう計画を話すと、鬱状態から回復したのを喜んで、
「そりゃいい！旅行しよう！！」と言ってくれるが（さすがに1ヶ月パッカーは無理だがｗ）、
後になって自分から「盛り上がってるところごめん、やっぱ無しで・・・」の繰り返し。
こうやって溢れ出てくるアイディアに乗って行動するのが躁だと分かってるので、溢れ出ても自分で振り払ってるが、
じゃあ、いつ旅行できるんだろう。思い付きじゃない旅行ってなんだろう。旅行したい、したいけど振れ幅でかくなるのはもう嫌だ。

143 ：優しい名無しさん：2009/08/01(土) 05:13:07 ID:8r6d0xSG

俺も最近旅行したくてパスポート申請しようか真剣に悩んでる
流石にヨーロッパとかは金銭的に無理だけど
東南アジアとか行ってみたい

144 ：優しい名無しさん：2009/08/01(土) 05:42:55 ID:3xS/8lk+

私は本当に実行した＞一人欧州１ヶ月旅行
みんな同じこと考えるんだね。
私はその時躁真っ盛りで、ひとりで一日中異国をうろうろしてると楽しかったよ。
あらゆる教会で病気が治るようにお祈りした。
しかも帰国が嫌になって、パリの空港のカウンターで、
一週間ほどフライトを延期してもらった。もちろん直談判。
「もう二度と来れないかもしれないんです！」とか言ってw
よくあんなことできたなあ。
帰国後は心労から帯状疱疹になって鬱のどん底。
でも総合的に考えると悪い思い出ではないかな。オススメはしないけど。

自分語りごめんね。スレの流れを見るとなんか怒られそう。

145 ：優しい名無しさん：2009/08/01(土) 07:53:30 ID:SF7bWRRy

気分安定薬って8割ぐらいに効くんじゃなかったっけ？　みんな効いてないの？
残り2割の効きにくい人？　難治性？　そんなレアケースが集まってんの？

146 ：優しい名無しさん：2009/08/01(土) 09:05:50 ID:TviFLC2Q

このスレ見ると、自分は抑制し過ぎているのか？と思う時や、
抑制できているんだから病気じゃないんじゃないか？と思うことがある。
私の医師は、治療が上手くいっていると言っているけど、抑制し過ぎて生きづらくて仕方ないです。
どうにも整理つかない問題等、カウンセリングを受け解決している人いませんか？

147 ：優しい名無しさん：2009/08/01(土) 10:15:04 ID:nEjtDUn0

>>143
面白いから是非行っておいでよ～＾＾と言いたいところだけど・・・
混合状態ならしんどい旅になるし、躁状態でも帰ってきてから躁エスカレート→とんでもないうつ状態になるしなぁ。
フラットな旅なんて絶対無理だしね。海外旅行は楽しいけど、その後の時間をうつ状態で失うかもしれないから、よく考えてね。

>>144
分かります。大胆になるよね。
自分の場合も、国内でも海外でも、躁状態で行った旅は良い思い出になってる。
本当に躁・軽躁状態は禁断の果実だと思う。食べたい・・・

148 ：優しい名無しさん：2009/08/01(土) 10:35:17 ID:wpKpd1E1

私の場合は引越し。
家族からも引っ越すべきといわれていたので、
引越し自体は妥当なのだが、
不動産屋にいくたびに徐々に予算が増えていく。
収入の3割まではいいか・・・と、これ危険？

149 ：優しい名無しさん：2009/08/01(土) 12:49:20 ID:tNOo3Aqk

躁になると自分を知ってもらいたい！ってやたら勇気出ない？
今なら本音を言えるって気にもなる
後悔しなきゃいいけどなぁ

150 ：優しい名無しさん：2009/08/01(土) 13:27:35 ID:KXy805db

>>145
効いてる時は書き込まない（書き込むことがない）
なんらかの症状が出ている時だけ書き込む人が多い（必要が生じる）

だから単純に「症状の出てる人ばかりでフラットの人が少ない」ように見えるだけ。
服薬するだけで患者の８割の症状が「完全に抑えられる」なら、誰も苦労しないよね。

151 ：優しい名無しさん：2009/08/01(土) 14:51:59 ID:Y0dn2agO

>>150が言うように
クスリが効いてなくて海外いったり、なんかやらかしたりしちゃうときって、それでも薬はのんでるのかな？やっぱり自己判断で内服やめちゃうことのがおおいのかな？

152 ：144：2009/08/01(土) 15:21:42 ID:3xS/8lk+

>>151
私はその時は鬱の診断で、抗鬱剤を処方されてたから余計にテンションが高かった。
「いっちょ環境を変えてみるか！気分が晴れるかも！」みたいな。
躁と思われる症状もかなりあったけど、
昔からひどく気分屋だったから単なる性格なんだと思い込んでたよ。
自分では躁鬱の可能性なんて全く考えてなかったしね。
でもただの性格にしてはおかしすぎると思い始め、
医師にも正直に話すようになり、躁鬱の診断に変わった。
気分安定剤は効いてるよ。前みたいな失敗はそれほどしなくなったな。

153 ：優しい名無しさん：2009/08/01(土) 16:32:36 ID:MryQqZo9

普段独りきりで遠出なんか出来ない私が、初めて行く東京で一日中独りで歩き回り買い物した。
明らかに躁転ですよね？
しかもまだまだ元気だ

154 ：優しい名無しさん：2009/08/01(土) 16:51:19 ID:TviFLC2Q

皆、1日の行動で躁転と言っているの？
私の場合、一旦アクセル踏んだら最後（ボロボロになり倒れる）まで行ってしまう。

155 ：優しい名無しさん：2009/08/01(土) 18:45:43 ID:wu6KLeBM

>>145
確かに加藤先生の著書にも治験とかのデータより
実際は効く割合は低いって書いてあった。
その理由は患者まかせの服薬だから
大半が定期てきに飲むのをさぼっているからだろうと考察してた。

156 ：優しい名無しさん：2009/08/01(土) 21:15:07 ID:ePyA6lOS

もう大丈夫だろうとおもったり、躁の万能感で「こんなものいらない！」とかいって
飲まなくてドツボにはまるパターンはおおいかも。

で、２０年間飲んでて寛解したからいいや、と飲まなくなった途端激躁になる、
そこから気分安定剤を再開しても前みたいに効いてくれない、
なんてことが
「躁うつ病はここまでわかった！」
「バイポーラーワークブック」
の両方に書いてある。

157 ：優しい名無しさん：2009/08/01(土) 22:38:05 ID:M5vQb0ob

>>146
同じです。
それ医師に聞いたことあります。
でも抑制とか表立つかどうかとかの問題ではなく
あくまで自分のなかで起こっている問題で、
治療がうまくいっていれば逆説的にその病気であることが証明される。
ってことだと受け取りました。

カウンセリングは長いこと受けたけど、抑制を解く方向に行くから
かえって辛くなりました。
抑制の辛さのほうがマシかもとおもいました。
でも、このまま生きるくらいなら、
あの辛さを通らなきゃいけないような気もしました。

ちなみにくれぐれも躁鬱をみたことの無い、
知識の無いカウンセラーで受けないでください。

158 ：優しい名無しさん：2009/08/01(土) 22:50:43 ID:o8MUozHU

>>145
リーマスの効きが悪くてメジャー追加とか
全然レアじゃないじゃん。８割ってⅡ型だろどうせ。

159 ：優しい名無しさん：2009/08/01(土) 23:32:53 ID:rPg0Sj6I

擬態うつ病・擬態躁うつ病
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1249084428/

160 ：優しい名無しさん：2009/08/02(日) 05:15:25 ID:SXF7UXVv

いい加減しつこすぎだろ
他人を仮病扱いしたくて仕方ないんだろうなこのボダ

161 ：優しい名無しさん：2009/08/02(日) 06:06:47 ID:+RBOEPPt

>>160
仮病で済む、素晴らしい事なのに何で怒っているの？
http://oita.cool.ne.jp/yui1977/j/file/ex02.html

162 ：優しい名無しさん：2009/08/02(日) 08:04:00 ID:16HXusFM

躁うつ病薬とうつ病薬を同時に飲んでいる人って居ますか？

163 ：優しい名無しさん：2009/08/02(日) 08:47:45 ID:rD+qshW1

デパケンとルボックスを服用している。
寛解に向かってるので、もうすぐデパケン単剤投与に切り替わる予定。
眠剤も飲んでいるが、それは医師も俺もまだ辞めなくていいという認識で一致している。

164 ：優しい名無しさん：2009/08/02(日) 09:06:40 ID:HoVhSVxL

デパケンとパキシルが出てたけど
うつがひどかったのでいきなりデパケン中止で
パキ増量（20→30）になったよ。
眠剤はハルシオン。

165 ：優しい名無しさん：2009/08/02(日) 10:07:13 ID:gSzdEoCQ

リーマス300mg/day　テグレトール200mg/day　デプロメール50mg/day。
レキソタンとハルシオン、レンドルミンは、ほとんど飲まない。

166 ：162：2009/08/02(日) 11:01:53 ID:16HXusFM

みなさんありがとうございます。
躁うつ病薬とうつ病薬の併用は効果があるんですね。
今は躁うつ病薬しかもらっていないので、うつ病薬をもらおうかと思います。

167 ：優しい名無しさん：2009/08/02(日) 11:57:09 ID:Fve2Es/c

双極のうつ状態への抗うつ薬投与は慎重になされるべき、と考える医者が多いのでは。効果も疑問だ
し、何より躁転の危険性が。SSRIの類はいくらか安全と見られているが、効果には疑問符がつく。リ
ーマスの抗うつ作用に期待するのが本当はいいのだろうな。そうはいいながらもSSRIを併用する医者
は多いみたいだな。ここみてると。自分がかかってるところもそうだ。

168 ：優しい名無しさん：2009/08/02(日) 12:04:54 ID:SMaMiejz

>>166
167さんも言うように、抗鬱剤を飲むのはデメリットもあるから
自分だけで決めないでお医者さんとじっくり相談した方が良いと思うよ。
無理矢理上げると後で倍返しで鬱がくる。よく想像してほしい。

169 ：優しい名無しさん：2009/08/02(日) 12:09:05 ID:Fve2Es/c

逆に聞きたいけど、双極の人で抗うつ薬の効果を感じてる人いる？俺は感じないなあ。
まあ大した害も出てないので漫然と飲んでるけど、やめたいな。薬価高いし。
医者にしてみれば、風邪症候群にとりあえず抗生物質出しとくか、みたいな感じかと。当然ウイルス
には効かないが、肺炎対策で一応、みたいな。

170 ：優しい名無しさん：2009/08/02(日) 15:26:38 ID:CYZmZHQ3

本当は双極の鬱病相は非定型抗精神病薬が適切らしい
（内海健　うつ病の心理）

だが、

それらの薬は双極性障害の適応がなく（統合失調症　のみ）、
全体が自由診療になってしまう。（部分的自由診療は日本では認められない）

何考えてんだ厚労省は

171 ：優しい名無しさん：2009/08/02(日) 20:12:18 ID:QOIeY+GX

>>154
それ、わかる気がする。

俺も大抵、躁転したら自動的にアクセル踏みっぱなし状態。
んで、ピークに達した状態で色々頑張ってしまい、心身ともに疲労が極限まで達した途端
急降下して大うつ転。
今は、躁転の初期段階で波の上昇をどうにか抑えられるように、対策を模索中。

1日の行動がどうとか書き込んでいる人は、躁うつの程度としては軽い方
なんじゃないかな、多分。もしくはラピッドサイクラーとか。

そんな俺は、双極性Ⅱ型よりも軽い、気分循環性障害。
まだ診断名が定まってなかった当時、抗うつ剤の増量により突然躁転、その反動で
大うつ転（プラス混合状態）した時期が最もつらかった。
このスレでは少数派かもしれんが、躁よりもその後に必ず来る激うつの方が怖い。

172 ：優しい名無しさん：2009/08/02(日) 21:07:37 ID:QOIeY+GX

双極性と一言で言っても、躁状態がひどい人、躁はたいしたことないけど
うつ状態がひどい人、いろんなケースがあるだろうから、うつでつらい人は
抗うつ剤の併用も試してみる価値はあるかと。

ただ、躁転のリスクは間違いなく上がると思う。
躁転に気づいたときにあわてて抗うつ剤を切っても、手遅れだろう。
主治医と頻繁に相談しつつ、自分の状態を慎重にモニタリングすべき。

>>170
厚労省は腐ってるから、しょうがない。

新薬承認の遅さは言わずもがな、効能適応追加もきっと同じようなもん。
製薬会社としても、時間と金の無駄だと考えて申請しないのだろう。
主治医が自己判断で適当にレセプトに書いとけば、双極性患者にも
保険適用で非定型抗精神病薬出せるし。

173 ：優しい名無しさん：2009/08/02(日) 22:13:42 ID:Psfs/YB4

つらいーーこわいーー
ひとりでいられないーー

174 ：優しい名無しさん：2009/08/02(日) 22:27:37 ID:SXF7UXVv

抗鬱剤が効き過ぎる体質だから処方してくれないんだよね
ルボックスや４環みたいな弱い抗鬱剤でも駄目だった

気分安定剤で躁が抑え切れない人とか、
特に鬱が酷くない人はやめたほうが良いと思う

糖質用だと、エビリファイは気分が上がらず
意欲だけ出て最初は良かったな
副作用はＳＳＲＩ並みの気持ち悪さだけど

175 ：優しい名無しさん：2009/08/02(日) 22:53:40 ID:TVAvBo4z

双極性に糖質＋されたんですが、ｿﾗﾅｯｸｽとﾙﾎﾞｯｸｽ抜いてリーマス＋ルーランにしたら副作用激しすぎて勝手にルーラン断薬した。
糖質なのか？本当に幻覚かわからない。
ルーランは女性に優しい薬だから太らないし副作用もないって言ってたのに…
病院変える。
おかげさまで混合でだるいです。
鬱なのに無理矢理動いてる気分がします。

176 ：優しい名無しさん：2009/08/02(日) 23:11:12 ID:hjuHLmFo

ﾎﾞﾀﾞっぽい友達に、これでもかと攻撃された。　
フラットじゃなきゃ寝込んでるか反撃してたぜﾌｩｰﾊﾊ

177 ：優しい名無しさん：2009/08/02(日) 23:17:01 ID:6Qpxi4ZU

この病気って統合失調症とどう違うの？

178 ：優しい名無しさん：2009/08/02(日) 23:38:37 ID:NnqYQaP7

>>175
薬に副作用は付き物だと思います
ルーラン、自分も飲んでるけど、体重増加の副作用あるって、ある本に書いてありました

179 ：優しい名無しさん：2009/08/02(日) 23:39:34 ID:TVAvBo4z

幻覚とか？よくわからんけど。
私はお経ﾅﾝﾐｮｰ聞こえるのと誰か見てる気がするのとおっさんの声に煽られてＯＤした。
あと音に敏感とか？位で糖質診断がきたので、境界線がわからない

180 ：優しい名無しさん：2009/08/02(日) 23:43:24 ID:TVAvBo4z

>>178
フラフラしだして、目が勝手に動いて吐いて２時間程記憶飛ばした。
フラフラの時点で薬飲んで30分位。
太らないとか嘘つきだね！
でも太る位ならまだマシだけど、あの副作用は異常でしたの。

181 ：優しい名無しさん：2009/08/03(月) 03:14:49 ID:AAmeVxBz

主治医には『循環気質』と言われています。
でも主治医に言えない(言いづらい)過去の言動・行動が『気質』では収まらない範囲の気がします。
徐々に主治医にもカミングアウトしてるけど、なかなか確信部分は言い出せなくて。
家系的にもアヤシさ満載な人物がいるみたい。その人達はアヤシイけれどそれなりの能力はあった“らしい”
(親のプラス思考補正が相当掛かっているので実際は不明だ)
でも自分には能力は無いので(10年以上闘いまくって能力の無さを思い知った)
この病気？とうまく付き合う方法を身に付けたい。

182 ：優しい名無しさん：2009/08/03(月) 11:17:26 ID:lCt6baUi

躁鬱の鬱に出されてるお薬ってどんなもんがある？
自分は、デプロメール出てるんだけど
副作用がきつい。喉渇くしが声がガラガラになるし苦いし。

183 ：優しい名無しさん：2009/08/03(月) 14:46:09 ID:P+09m5Jc

>>182
デプロメールも副作用弱い方だけどね
一部ＳＳＲＩ系自体が合わない人もいるようだから
そういう体質なのかもしれないが

違う系統の薬だとテシプールは躁鬱にも処方しやすいっぽい

184 ：優しい名無しさん：2009/08/03(月) 16:29:51 ID:lCt6baUi

>>183
レスありがとう。
パキシルもダメだったんですよね…
少量しか出ていなかったのに、副作用＋躁になっちゃって…('A`)
ちょっとかかりつけの医師に相談しようかと思ってるところ。

185 ：優しい名無しさん：2009/08/04(火) 01:21:23 ID:d6RnAKjl

てす

186 ：優しい名無しさん：2009/08/04(火) 01:47:03 ID:4mF4aRZ3

パキシル減らし、デパケンR増やして、安定剤は、セパゾン、５年以上いろんな病院で、いろんな薬試したけど、何が真実なのか、最近超鬱です。今回は、悩む(／･_･＼)為に生まれてきたのかなか。ちょっと前までは、軽躁で元気だったんですけどね。
何か、虚しくて淋しい(ﾟｰÅ)ﾎﾛﾘ。周りは、夏休みなのに、私は、マイナス２７３度、寝たきり。

187 ：優しい名無しさん：2009/08/04(火) 02:42:19 ID:csJkQQSd

>>ID:TVAvBo4z
ナンミョーはソウカだよ。（普通は南無阿弥陀仏）
近所にソウカが居ると思われｗ

188 ：優しい名無しさん：2009/08/04(火) 05:51:01 ID:h68gcUO/

AVに出た人いる・・・？

189 ：優しい名無しさん：2009/08/04(火) 12:20:50 ID:wbVrsQHd

AVに出るのは、どちらかといえばボダというイメージだが

190 ：優しい名無しさん：2009/08/04(火) 12:24:24 ID:fKiFV69Z

そのときの心境にもよるんじゃないかね。
自分最強状態なら出てもおかしくなかろうもん。

191 ：優しい名無しさん：2009/08/04(火) 12:26:19 ID:p6pZck9e

>>186
うつ期は極力何も考えないことじゃよ。
逆らわず何事もしょうがないと思って気ままに生活するのじゃ。

192 ：優しい名無しさん：2009/08/04(火) 15:22:22 ID:TSoNQ2TI

>>188
幾つか前のスレで見かけた気がする。
躁の時に性的逸脱や、浪費の穴を埋める為に、
水商売や風俗関連に手を出してしまって鬱落ちしてから後悔、という話は、
ここに限らず聞いたことがある。

193 ：優しい名無しさん：2009/08/04(火) 15:28:16 ID:LbVC3387

薬、みんな処方通りに飲んでる？
まったく飲んでない人っていないのかな？

自分、自己判断で飲むのやめたんだけどヤバイのかなぁ。

194 ：優しい名無しさん：2009/08/04(火) 15:32:24 ID:LKrchqNO

>>193
何故止めたの？

195 ：優しい名無しさん：2009/08/04(火) 15:35:27 ID:LbVC3387

>>194
飲んでいても、いなくても変わらない気がしたから…かなぁ。

196 ：優しい名無しさん：2009/08/04(火) 16:20:58 ID:fKiFV69Z

>>193
気分安定薬と抗不安薬（兼睡眠導入剤）を出されてるけど、
抗不安薬は眠れなさそうなときだけ飲んでる。
気分安定剤は絶対に飲む。

197 ：優しい名無しさん：2009/08/04(火) 16:36:27 ID:LbVC3387

>>196
ありがとう。
参考になった。

198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/08/04(火) 17:23:01 ID:4mF4aRZ3

>>191
レスありがとうね。リボトリーリ飲んであの後寝ました。そうだよね、鬱の時は、考えても仕方ないよね。鬱の時は、できるだけ、寝てます。私は、激鬱よりも、軽躁が好きなんだ。フラットも軽躁も、区別の自信ないけどね。

199 ：優しい名無しさん：2009/08/04(火) 17:27:55 ID:csJkQQSd

私も抗ウツ剤・眠剤は調子見て加減してるけど、気分安定剤（リーマス）だけは規定どおり飲んでるよ。
血液検査でキチンと飲んでるねって言われるのが嬉しいｗ

200 ：優しい名無しさん：2009/08/04(火) 19:12:49 ID:5RBkxl8h

>>193
基本的にきちんと飲むようにしています
副作用がある時とか　効かないかも・・・と思ったときは
すぐに主治医に相談して　対処してもらます

勝手にやめちゃうと　医師も診断に差し支えがあるだろうし・・・

201 ：優しい名無しさん：2009/08/04(火) 22:03:13 ID:A0kr77We

>>193
指示通り飲んでます。
でも、今軽躁のためか夕食後のデパケンRとリーマス飲んだかどうか思い出せない。
飲んだ様な気がしてきたからとりあえず夕食後の分は飲みません。
たまにこんな事あります。

202 ：優しい名無しさん：2009/08/04(火) 22:12:13 ID:4JvVRDGk

リーマス飲みたくないのでソラナックスとかドグマ飲んでます。
リーマススレ見ると飲み始めてから芸術作品とか何かを見ても
何も感じなくなった、感動しなくなったと言ってる何人かいて
それだけは絶対に嫌なんで。

203 ：優しい名無しさん：2009/08/04(火) 22:25:21 ID:TSoNQ2TI

>>193
リーマスは必ず増減させずに飲む。
眠剤や安定剤、メジャーは、
状況によって（最初に医師の指示を仰ぐけど）増減したり、
服用時間をずらしたりすることがある。

>>202
リーマス飲んでるけど、
芸術に対する感動だって変わらないし、
自分自身の創作活動（ちまちま文筆業）にも別に影響ないけど…。
そんなただの伝聞やイメージだけで、
患者の思い通りの処方にしてくれるお医者さんがいるんだね。

204 ：優しい名無しさん：2009/08/04(火) 22:25:48 ID:rKwmckEl

少し好みが変わるかも。例えば陰鬱な楽曲に同調するのがなくなったり。
でもリーマスはヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘするから健康的だよ。
感動しなくなることはないなぁ。

205 ：優しい名無しさん：2009/08/04(火) 22:45:31 ID:wbVrsQHd

リーマス飲まずに、ソラナックスとドグマチール飲むって、それ完全に双極性障害
の処方じゃないやんｗ　いや、処方されてて勝手に飲んでないというなら話はわか
るんだが（非常にまずいと思うが。逆にリーマスのみ飲んで他飲まないほうが良い）
もしリーマスの処方が止まったんなら、それは双極性障害とは見られてないって
ことだろ。ソラナックスとドグマチールだけなんて、非定型の神経症とか、大うつ
エピソードを伴わない軽い抑うつ状態、そんなかんじでしょ。病気向けの処方じゃない。

206 ：優しい名無しさん：2009/08/04(火) 22:49:12 ID:4JvVRDGk

双極性2型と診断されてるよ。
医者からは自分の病院に来て飲む事を薦められてるけど拒否してる。
面倒だから書かないけどリーマスを出せない所で診療受けてるから拒否できてる。

207 ：優しい名無しさん：2009/08/04(火) 23:52:32 ID:vwo5V9v+

精神の薬って人によってだいぶ効き方違うからな。
俺はリーマスなんてさっぱり効かない。
ソラナックスは精神安定剤の中では結構抑え気味にしてくれると思う。

現在全くフラットだけどいまの医者はソラナックスだけにして振れ方を観てみようと言っている。
出来る医者は無闇に薬出さないと思う。

208 ：優しい名無しさん：2009/08/05(水) 00:17:11 ID:0xQsG0hv

>>207
狭い意味での双極性障害（ICD-10：F30,F31）ではないんじゃないの。
診断名は薬出すために多少曲げることがおおいから当てにならない
のは当然のこととしても、医師が腹の中ではどう見立てているか。
気分安定薬を出さずに総極性障害を治療しようと考える精神科医は
少ないと思う。　なにか深遠なお考えがあるのだろうか。。。

209 ：優しい名無しさん：2009/08/05(水) 00:21:43 ID:3AfL4+VK

>>207
>>208さんに同意。
「寛解」と判断してリーマスを断薬するという例や、
副作用などを回避する為に中断したり、メジャーを利用するという例はあっても、
マイナートランキライザーを「抑える」目的で使う医師がいるとは思えない。

「出来る医者は無闇に薬を出さない」は急性疾患には当て嵌まると思うけど、
慢性疾患の場合は話が全く違ってくると思う。

210 ：優しい名無しさん：2009/08/05(水) 00:33:10 ID:iTRKsxn9

パキシルとデパケンだけでリーマスもらった事ないけど
「躁鬱」って診断されてる…

211 ：優しい名無しさん：2009/08/05(水) 00:39:06 ID:0xQsG0hv

>>210
デパケンは気分安定薬（リーマスと同じグループ）ですよ。
てんかん薬でもありますが、この場合は抗躁薬として処方されてるでしょう。

212 ：優しい名無しさん：2009/08/05(水) 00:48:28 ID:NkLNj90V

>>208
いやバリバリの２型だよ。
まあいまは鬱期を脱した後のフラット期なのでとりあえず様子を見ましょうと言うことになってると思う。
躁状態になってきたら何らかの薬は出してくるでしょう。

バイポーラワークブックを薦められました。あとは鬱の検査シートを渡された。
たぶん私の態度や言動がおかしくなってきたら再度、検査して状態を見るのでしょう。

その先生は医学部の頃から精神分析の教練を受けていたり、認知行動療法も深く勉強している。その他の精神療法も詳しい。
神経科を経験したり、発達障害などにも詳しく色々会話した範囲では双極性障害もかなり詳しかった。
双極性障害患者の症状や状態や経過などかなりわかっていた。

>>209
寛解として断薬したわけでわなく治療スタートとして切ったと思う。
私のいままでの経過や状態から判断して。

まあここにいる人たちよりは今の医師を信じるわ。

213 ：優しい名無しさん：2009/08/05(水) 00:52:47 ID:0xQsG0hv

>>212
今までに躁状態になったことあんの？
気分安定薬が出てたことは？ない？

．．．まあどうでもいいや。寝るわ。

214 ：優しい名無しさん：2009/08/05(水) 00:53:39 ID:Dm3YMLxH

うちがかかってる医者は医学部の頃何やってたかとか全然知らねーや・・・
ググると躁鬱専門なんだなーとか学会こういうの出てるんだーとか分かるけど。

215 ：優しい名無しさん：2009/08/05(水) 00:54:50 ID:NkLNj90V

>>213

>>207でリーマス全く効かないと書いたけど。
あとはリボトリールとかテグレトールとか飲んでたよ。

書いてあること読めないようなら早く寝た方がいいね。

216 ：優しい名無しさん：2009/08/05(水) 00:55:35 ID:3AfL4+VK

>>210
デパケンやテグレトールは、
リーマスほどではないけど処方されてる人けっこう見るよ。
自分もどちらも経験あり（副作用が出てしまってリーマスのみに戻ったけど）

>>212
医師ではないから何の診断行為をするつもりもないけど、
勝手な自己断薬（絶対しちゃだめだよね）の話の後の流れではもうちょっと空気読もうよ。

217 ：優しい名無しさん：2009/08/05(水) 00:59:04 ID:NkLNj90V

>>216
勝手な症方とか関係なく
ソラナックスだけになる場合もあるよと言うこと。

>>206 の彼も結局医師からの処方でしょ。

ソラナックスだけは駄目に決まってる！みたいな決めつけを勝手にしているのはここの人たちでしょ。

218 ：優しい名無しさん：2009/08/05(水) 02:02:06 ID:3AfL4+VK

>>217
…ちょっと上のレスも読んでないのね、了解。

219 ：優しい名無しさん：2009/08/05(水) 02:33:13 ID:NkLNj90V

>>218
君は203さんなのかも知れないけど。別の人のレスも含めて総合的に書いたので。

リーマスにしたって人によって効果が変わるのだから芸術的感動が亡くなる人だっているかも知れないだろう。

それに文学と　芸術（美術や音楽）は明らかに違うから脳の使う部位も全く違うし語学が得意な人と芸術が得意な人はだいぶタイプが違うだろう。

患者の言い分も含めて最適な薬を処方する医師がいてもいいだろう。（どうしても気分安定薬が必要ならリーマス以外使えばいいのだから）

220 ：優しい名無しさん：2009/08/05(水) 02:54:02 ID:kmjj6ZAQ

>>193です。
レスくれた方、どうもありがとう。みんな真面目に飲んでて偉いなぁ。
荒れる原因を作ってしまったみたいで申し訳ない…。
自己断薬は駄目ですよね。皆さんはしないで下さいね。

私は他にも一生涯の病気（内臓）を20年程かかえていて
また一生飲み続ける薬が増えるなんて嫌だ、という気持ちもあり
断薬に踏み切りました。（飲んでいた薬はデパケンR200の1錠を朝と夜です）
断薬してから2ヶ月たちますが、以前と変わった所は無い気がします。

近日、ずっと通ってなかった心療内科に行くので主治医にアドバイス貰ってきます。

スレ流れ見ていて思ったのですが、>>219さんの言う通り
「患者の言い分も含めて最適な薬を処方する医師がいてもいい」と私も思います。
たとえそれが「一般的な処方」で無いとしても、症状が良くなるのであれば
良いのではないかと思います。長レスｽﾏｿ

221 ：優しい名無しさん：2009/08/05(水) 03:10:29 ID:NkLNj90V

まあ俺も悪かったのかもな。
みんな＞自己判断で飲むのやめたんだけどヤバイのかなぁ。
に非常反応示してたんだな。

222 ：優しい名無しさん：2009/08/05(水) 03:12:32 ID:NkLNj90V

ただ俺の場合２型だから病院も行けなくなって何も飲まなくなるなんて良くあるよ。

んじゃ寝る。

223 ：優しい名無しさん：2009/08/05(水) 06:18:28 ID:spOjo61P

双極って解っててリーマス飲めといわれて拒否してるってどうなのよ。

入院をすすめます。

224 ：優しい名無しさん：2009/08/05(水) 12:03:07 ID:m4FKby1p

最近では１型と２型は別の病気と考えられている、みたいなことをよく目にするんだけど、躁の強さとか診断基準以外にどうちがうのだろう？？
たしかに２型はいろんなのとかぶってそうだけど・・

225 ：優しい名無しさん：2009/08/05(水) 12:06:01 ID:m4FKby1p

つまり自分は２型で、診断までさんざん人格障害とか言われてきたから、２型は純粋に病気でないのではないかと気になる。
１型は大変そうだけど、２型も秘かに地味に身を持ち崩していくイメージ。

226 ：優しい名無しさん：2009/08/05(水) 12:12:09 ID:Dm3YMLxH

さっきちょうどその違いを本屋で立ち読みしてきた。
信用ある本かどうかは知らんが、躁の症状の強さで決まるって書いてあったなー
ただ、「基準を設けて客観的に診断するのは不可能」だと。

今までⅠ型が重症、Ⅱ型が軽いと思ってたんだけど、
躁が軽くても鬱だけが異様に強く出る人も居るだろうし、「Ⅱ型＝軽い」はちょっと安易だったわ。

227 ：優しい名無しさん：2009/08/05(水) 13:49:13 ID:m4FKby1p

うん。それに軽躁だって、重大な決定をしちゃうとか、お金使うとか、人との関係とか、人生においては影響がでかい。

228 ：優しい名無しさん：2009/08/05(水) 18:13:47 ID:zCz2gz1r

タイプの違いであって重症度ではないよね
うちの主治医は特に分類しない方針。

それにしても服薬拒否の類の話題はもっと慎重にならない？
身内に非定型の患者がいるけど、
自称メンヘラの薬飲んでない自慢話聞いては談薬や通院拒否するんだよね。
失敗談や相談じゃなく、
まるでよくある当たり前のことのように語るのはどうかと思うんだ。

229 ：優しい名無しさん：2009/08/05(水) 23:37:06 ID:z6ad3g4h

睡眠薬や安定剤(デパス等)を時々ちょこっと飲まないのは構わないと思うけど
双極性だと言われててリーマス飲まないとか抗うつ剤勝手に断薬するのは
病院行ってる意味ないと思うんだけどな・・・。
どうしても嫌だったら相談して薬変えてもらうとか色々あるし、
人として信頼関係はどうなのよって気がする。

ただ症状が軽くなると服薬が億劫な気持ちは分かるし、
親が躁うつで勝手に断薬する！って言い出して本人はいいかもしれないが
周りの迷惑考えてくれ～という気持ちもあるし、複雑だ。

断薬話はコンプライアンスの面で自慢できた話じゃないと思うけど、
最初受診した時に安易にSSRIを説明無しに処方した医師もちょっと恨んでる。
お互いに薬について話し合うべきなんだが、こっちから聞かないと説明して
くれないし多少の副作用は無視してガンガンMAX処方の方針の先生なんだよね・・・。

230 ：優しい名無しさん：2009/08/06(木) 00:15:29 ID:Du5oCNJD

双極性障害の治療は投薬が基本であり、気分安定薬がまず出てくる。抗躁作用
だけでなく、双極での抗うつ作用、抗自殺作用も有し、最も古くから使われてい
る炭酸リチウム（リーマス）が基本になるが、副作用や十分な効果が得られな
い場合、バルプロ酸やカルバマゼピン等、あるいはこれらのうち複数が用いら
れることもある。
これに対し、抗不安薬のみの処方という例も昨日書き込みされたが、これは治療
標準からははずれるだろうが、それがいけないのではなく、どういう意図をもって
なされたのか、そのへんに興味がある。　具体例は知らないが、日本でも双極性
障害に対していわゆる漢方薬のみで治療をすすめておられる医師も、もしかした
らおられるのではないかとさえ思う。（中国だったら絶対いるなｗ）

>>229
眠剤・抗不安薬は基本的に対症療法の薬だからね。BZ系でも依存性は
あるから、飲まないですむならそれでいいんだろうと思う。俺は専ら頓服。
でもほとんど飲まない。気分安定薬の継続服用は必須だよね。同意。

231 ：優しい名無しさん：2009/08/06(木) 00:21:08 ID:Du5oCNJD

ちなみに、医者は信用・信頼しても、盲信・狂信・崇拝はするな、って思う。
対価を払い、プロの知識・経験・能力を信頼して、サービスを受ける。
俺はタクシーに乗るのとそれほど変わらない気持ちで病院に行く。

232 ：優しい名無しさん：2009/08/06(木) 13:12:22 ID:F5hBpyIg

デプロメール、ルボックス飲んでるかたいますか？
よかったら使用感を教えて下さい。

233 ：優しい名無しさん：2009/08/06(木) 13:38:33 ID:/jC/bnJ5

それは鬱を緩和するための弱い薬
なぜ弱い薬がだされるのかは躁転を防ぎたい医師の判断ではないでしょうか
ここでパキシルを服用した場合、好転したように感じられるがそれは躁転であることに気付かないと更に寛解は遠くなると、あくまで俺自身の体験からはそう思います
本来ならルボなしでリーマスの量を調整したほうが良いと思いますが、そこは医師ではないので
俺はデパケン1200、リーマス600、リボトリール300飲んでますが、ちょっと焦りがありルボ検討中です

234 ：優しい名無しさん：2009/08/06(木) 14:01:35 ID:F5hBpyIg

>>233
ルボックスは効果がマイルドな薬なんですね。
私はリーマス800ジェイゾロフト100飲んでますがジェイゾロフトがあわないようなのでルボックスに変えようかなって考えてます。

235 ：優しい名無しさん：2009/08/06(木) 14:33:12 ID:AMqWn9/0

>>233
パキシルで好転したと思ってたら、見事に躁転してるって主治医から言われた
それ以後は双極性１型と診断が変わった
パキシルで調子良くなったのが寛解か躁転したかを見極めるのって素人じゃ無理だよね

236 ：優しい名無しさん：2009/08/06(木) 15:31:57 ID:ACd5qfpy

>>229
えっと、拒否すると言っても飲みたくないと直線拒んだわけではなくて
とりあえずそこで出せる分の薬（ソラナックス、ドグマ、ジェイゾロフト、デパス、レンドルミン他）を処方してもらってて
「本当はリーマス飲んでもらいたいんだけど調子いいならこのままいこう」って感じです
で、自分としてもリーマスに対して嫌な先入観があったからそれは助かった
でも皆のレス見てると副作用なんて人それぞれだね
ただ実際感性が無くなったと言う人もいるわけでやっぱりできるだけ飲みたくない気持ちはある
でも酷くなったら先生の病院行ってリーマス処方してもらうと約束してる
今は安定してて鬱はほぼ無くなり、たまに軽躁にはなるけど元気なんで医者も納得してる
レンドルミンがあまり効かないんで双極性には良くないけど
寝れないなら仕方ないよね、とマイスリーも処方してくれてます

>>217
一応彼女です

237 ：優しい名無しさん：2009/08/06(木) 15:35:22 ID:ACd5qfpy

直線→直接だった。

238 ：優しい名無しさん：2009/08/06(木) 15:35:25 ID:Nr7NBTz8

抗うつ剤が処方されてる人は鬱期が長いタイプの人ですか？
自分の主治医は、
抗鬱剤が作用しはじめるまで（２週間～１ヶ月）待つより、
気分安定剤の調整で「上がり始める」のを待つほうがリスクが低いということで、
まず抗鬱剤は出さないのです。

今みたいにお盆休みを控えていたりする時は特に、
急激な躁転や混合で危険な状態になった時にフォロー出来ないと困るから、と。
鬱よりは躁の時に希死念慮や自殺企図が増えるタイプだから、
慎重になってくれてるのかな。

239 ：優しい名無しさん：2009/08/06(木) 20:39:42 ID:05dzjbeH

私は躁は鬱ほどひどくない。
鬱期が長く深刻で、希死念慮との苦しい闘い。
デパケンとリーマスの他にルボックス、ジェイゾロフト、
リボトリールを処方されているよ。

240 ：優しい名無しさん：2009/08/06(木) 22:00:32 ID:8Cu9Ayt4

ちょっと皆の意見を聞かせてくれ。
鬱状態で、ルボックス75mgまで少しずつあげてきた。
寝たきりレベルだったのが動けるようになってきたと思ったら、一昨日あたりからなんだか思い立ったら行動にうつさないと気がすまない状態に。
しかし気持ちがついていかない感じで、激しくつかれる。
お盆休みに入る前に、受診したほうがいいのかな。。医師からは、様子見てからスタビライザーを処方しようねと言われている。

241 ：優しい名無しさん：2009/08/06(木) 22:04:20 ID:8Cu9Ayt4

ダメだ。ムズムズして、外出したい。。気持ちは上がってきたけど、波がある。

242 ：優しい名無しさん：2009/08/06(木) 22:07:59 ID:F5hBpyIg

>>240
混合状態じゃないの？

243 ：優しい名無しさん：2009/08/06(木) 22:17:15 ID:8Cu9Ayt4

242です。

双極と思われるエピソードはあるのだけれど、ベースに発達障害がありきの鬱状態だから、デプロメール少量投与から始めて経過観察中だったんだ。
自分の状態を客観視できにくくて、混合といわれるのが今の自分の状態なのかわからないよ。
以前のエピソードは、スイッチが入ってどうにもとまらなくなるかんじだったけれど、いまはなんだか難しい乗り物に乗っている感じだよ。。

244 ：優しい名無しさん：2009/08/06(木) 22:18:31 ID:8Cu9Ayt4

間違えた。240=241です。

245 ：優しい名無しさん：2009/08/06(木) 22:19:28 ID:tURcBY7I

明日から作業所通うことになった
社会復帰へ少しずつ進もうと思う

246 ：優しい名無しさん：2009/08/06(木) 22:57:49 ID:8Cu9Ayt4

240です
スレ違いだったみたいですね。
連投すみませんでした。
ちょっとドライブして頭冷やしてきます！

247 ：優しい名無しさん：2009/08/06(木) 23:03:02 ID:QECDmOAw

>>246
そんな状態でドライブに行くのはやめなさい。
家の中歩き回ればいい。

248 ：優しい名無しさん：2009/08/06(木) 23:03:31 ID:F5hBpyIg

>>243
思考気分行動これがチグハグな状態が混合
全て↑は躁、↓は鬱

249 ：優しい名無しさん：2009/08/06(木) 23:23:47 ID:F5hBpyIg

個人輸入とかでリフレックス、レメロン試したかたいますか？

250 ：優しい名無しさん：2009/08/06(木) 23:41:02 ID:jUjrQyRF

経営難に伴い本社から支店に戻される
→鬱傾向だったのが本格的に悪化
→心療内科を初めて受診
→いろいろ試してパキシルに
→パキシルで躁転、アモキサンで焦燥感
→「こんなショボい現場にいつまでもいられるか！」
→万能感から飛行機を乗り継いでまで地元で転職活動
→合格する前から手応えを感じて退職申請
→上司と揉めて鬱に反転
→よく考えたら地元は田舎過ぎるので戻りたくない
→でも今さら取り消せないので退職手続き
→合格したので仕事を放り出して有給消化月間へ勝手に突入
→もうこの街にいる理由はないけど、田舎はつまらないので
次の仕事が始まるギリギリまでここに住むことに。
職場の人には「もう引っ越した」と嘘をついているので
街で会わないかビクビクしてる。
辞めた事をひそかに後悔中。

251 ：優しい名無しさん：2009/08/07(金) 01:28:03 ID:nkZKgeDl

>>247
>>248

親切にありがとう。
首都高1周して帰ってきました。
明日受診してくる。てか今からいって病院開くのを待っていたい気分だ。。ああ、走って叫びたい！！
そしてそのままダイブしてしまいたいよ。。

252 ：優しい名無しさん：2009/08/07(金) 10:41:37 ID:cg/8ul1R

我慢ならん！　職場から書いてるが、許せん！せっかくおさまってたがすべてを崩壊させそう

253 ：優しい名無しさん：2009/08/07(金) 12:29:56 ID:VTxuVZob

落ち着かんーなんだこれは・・・
セロクエル飲まないせいで落ち着きが無さや不安が出ることはあるか？
動かなければ落ち着かないが気力が無い

254 ：優しい名無しさん：2009/08/07(金) 13:15:40 ID:bJLuRbWu

気分は鬱なまま行動力だけ回復してきた
でも思考が伴ってないせいか、何をしてもうまくいかないorz
それでますます気分は落ち込む。
これが混合ってやつでつか？
昨日も知らない男と寝てしまったしさあああ

255 ：優しい名無しさん：2009/08/07(金) 18:17:58 ID:oF1J7Wod

>>254
知らない男と寝て気持ちいいか？なわけないだろう！
人それぞれでもさ、俺には性欲なんかまるで考えられない状態やっちゅうのに。
病気直ったら愛すべき男見つけて寝れよ。

256 ：優しい名無しさん：2009/08/07(金) 18:51:32 ID:Yh2SqLHE

波の激しいときはそうなるのも分かるが、
だんだん波が小さくなってきて、年齢もいよいよ25になろうかという歳になってきたら、
「無駄打ち」というセックスが存在することに気づいた。
今までのセックスの多くは、へったくそとまでは言わないが、いまいちなセックスばかりだと思う。
自分が楽しめそうな相手をちゃんとじっくり選びなよ。そうすることで無駄打ちは必ず防げる。

257 ：優しい名無しさん：2009/08/07(金) 19:10:56 ID:M59TNMeK

あのー。
セロクエル・ジプレキサなどの非定型抗精神病薬は
正式には双極性障害の適応になっていない（応用にもなっていない）
のですが、
保険使えているのでしょうか。
正式には統合失調症でないと（わずかでも保険適用外の要素があると）、
全部ひっくるめて１０割負担になるのが今の制度なんですが…

258 ：優しい名無しさん：2009/08/07(金) 22:52:51 ID:kr/KJFfJ

>>257
双極性１型でジプレキサ処方されてるが、たぶん保険効いてると思う

病院の会計でも何も言われないし、国保だけど市役所からも何も言ってこないから

自立支援医療受給者だからかな？

259 ：優しい名無しさん：2009/08/07(金) 23:46:25 ID:VTxuVZob

そういうのって審査する医者の裁量で通してもらえるらしいよ。
躁鬱に非定型抗精神病薬が効くのはよく知られてきているし。

260 ：優しい名無しさん：2009/08/08(土) 00:12:52 ID:9of3yuwp

どの診療科どの病気に限らず、
カルテ上の傷病名と実際の診断名が違うってことはよくあるからね。

261 ：優しい名無しさん：2009/08/08(土) 00:18:05 ID:nh2oATf9

保険は効いているよ
薬価が高いだけだよセロクエル

262 ：優しい名無しさん：2009/08/08(土) 08:19:41 ID:ldUv3Gzn

デプロメールって苦くない？飯が不味いよ。

263 ：優しい名無しさん：2009/08/08(土) 09:26:13 ID:RuD1pl6j

セロクエルとか出すときは、レセプト上は双極性障害に加えて統合失調症とか
統合失調性～　とかの診断名で出すわけ。主治医に感謝しなさい。

264 ：優しい名無しさん：2009/08/08(土) 14:41:34 ID:43t2yrvz

セロクエル飲んでる方、量はどのくらい飲んでますか？
私２５mg/dayなんだけどこんな少ない量で意味あるのかなあ

265 ：優しい名無しさん：2009/08/08(土) 14:46:08 ID:3p0/7qdw

ルーランのアカなんとかって副作用が辛いんだが、飲まないと駄目なのかな？

266 ：優しい名無しさん：2009/08/08(土) 16:14:00 ID:bAXaHqLR

>>264
例えば聴覚過敏の緩和とか
処方の意味、意義はあると思うよ。

267 ：優しい名無しさん：2009/08/08(土) 17:22:15 ID:mHGKC+tl

カルテの傷病名を書く欄は１つだけじゃないからね
例えば、一番上に双極性障害。
二番目の欄に統合失調症の疑い、と書く事もできる。

268 ：優しい名無しさん：2009/08/09(日) 01:00:36 ID:1ppx7dw4

>264
どんな薬でもそうだけど個人差あるから、
敏感な人なら少量でも効くし。
自分はセロクエル25mgで熟睡、翌日まで残ります。
リスパダールも0.25mgとかだった。

あと、量によって期待する効果が違うのかも。

269 ：優しい名無しさん：2009/08/09(日) 02:14:16 ID:iGP9ku2u

>>264
健常ならその量でも飲んだら半日以上目覚めない
安定剤よりよほど強いから意味あるっしょ

>>265
自分なら飲まないな
ルーランなら代わりの薬はあるから
次の通院で変えてもらう

270 ：優しい名無しさん：2009/08/09(日) 03:31:48 ID:cIttPM07

軽躁になってしまったらどう対処したらいいのでしょうか？
普段は軽躁予防に炭酸リチウムを飲んでいるのですが、軽躁になってしまうと炭酸リチウムがあまり効いていないように感じてしまいます。

271 ：優しい名無しさん：2009/08/09(日) 10:40:43 ID:xuSInOC/

デパケン

272 ：優しい名無しさん：2009/08/09(日) 10:56:07 ID:5p/0WDNa

>>270
1.0mmol/lまで増量するかデパケンを併用するか。

273 ：優しい名無しさん：2009/08/09(日) 11:09:46 ID:e4wSa7Pc

東大スレから来ました。

明学出の姉さんの所在を確かめています(●＾ω＾●)

274 ：優しい名無しさん：2009/08/09(日) 13:52:18 ID:JDlyAFvl

BPIIて精神療法がメインになって投薬は補助的になる場合があるから
従来の単純な躁うつ病治療者では対応が厳しいんではなかろうか。

と本を読んで思た。

275 ：優しい名無しさん：2009/08/09(日) 16:07:28 ID:ftdgzjed

躁鬱ってセレネースは処方されないの？

276 ：優しい名無しさん：2009/08/09(日) 18:24:03 ID:xuSInOC/

必要性がわかりません

277 ：優しい名無しさん：2009/08/09(日) 18:36:13 ID:Fr9h1tA/

一年以上耳鳴りが治まらないんだが、これも躁鬱の影響かな？
はじめは鬱から入って、他の薬で躁のスイッチが入ったみたいらしいんだが。
医者の話では。
自律神経の乱れも影響してる？

278 ：優しい名無しさん：2009/08/09(日) 21:33:12 ID:ftdgzjed

セレネースって躁を抑えるんじゃないの？

279 ：優しい名無しさん：2009/08/09(日) 23:02:27 ID:70IDrzOl

>>277
ここで聞いても医者じゃないからわからないよ。
薬の副作用なのか、病気の症状なのか、血圧の変化とか考えなきゃいけないのかとか、
可能性はいっくらでもある。

280 ：優しい名無しさん：2009/08/09(日) 23:10:27 ID:xkc0T1Ef

主治医に軽い躁鬱病と言われ
ジプレキサ5mg飲んでるんだけど
だるさと、めまい、立ちくらみが酷い
気分も今一
薬変えてもらったほうがいいかな

大体軽めの躁うつ病ってなによ？

281 ：優しい名無しさん：2009/08/10(月) 00:56:59 ID:nuxFROx7

ここって過去ログ倉庫ってないんだよね？
散々がいしゅつだろうけど教えて。

軽躁ってなんで治療しないといけないの？

躁鬱ってほぼ治んないんでしょ？
だから躁鬱の治療って軽い鬱の状態に持ってきたいんでしょ？
一生鬱って…言葉だけで死にそう。
確かに躁は友達なくすけど、鬱じゃそもそも友達づきあいもできないよ。

282 ：優しい名無しさん：2009/08/10(月) 01:01:38 ID:9HrsnUya

>>281
軽躁でゲッソリ・ボロボロ　→　激鬱になった事ないの？

283 ：優しい名無しさん：2009/08/10(月) 01:08:34 ID:mAT/mlhp

>>281
そういう基本的なことも主治医は教えてくれないの？

「完治しない病でも治療しなきゃいけない理由」なんて、
「それ以上悪化させない為」って常識的過ぎて詳しく説明しないかもだけど。

284 ：優しい名無しさん：2009/08/10(月) 01:48:58 ID:nuxFROx7

>>282
何度もある。

でも過去一番の激鬱は、鬱から躁鬱に診断が変わってリーマスを飲んだとき。
これが一生続くなら躁鬱のほうがマシだと悟った。
いまは病院を変えて（この病院でも躁鬱の診断されたけど）無理言って抗鬱剤だけもらってる。

>>283
話したけど納得できなかった。
「恋人も友達も失うよ」って言われても、恋人も友達も躁だったからできたわけで。

きちんと薬を飲んでても治んないからみんなこのスレにいるんでそ？

285 ：優しい名無しさん：2009/08/10(月) 02:01:03 ID:q4ir88d+

まあ鬱病も躁うつ病もまだまだ分かってないところが多いみたいだからね

うつ病と診断されてて何年も治療して
病院変えたら躁うつ病でした
なんてことも良くある
抗鬱剤だけで躁転しないで生きていけるならそれでいいと思う

286 ：優しい名無しさん：2009/08/10(月) 02:08:55 ID:Pr5neocl

>>284
まあいいんじゃない。君はきっと社会にも出ないだろうし。

287 ：優しい名無しさん：2009/08/10(月) 02:53:10 ID:nuxFROx7

酷い攻撃的な書き方をしてしまってごめんなさい。
自分が間違ってることはわかるけど、納得できなくて、誰かに論破してもらいたかったんだ。
ちゃんと治療したら治るよ！一緒に頑張ろ！とかね…w
だってこの病気、希望がなさすぎるorz

連投、愚痴すみません。

288 ：優しい名無しさん：2009/08/10(月) 02:56:14 ID:nuxFROx7

リロってなかったo...rz

289 ：優しい名無しさん：2009/08/10(月) 04:38:18 ID:xOf9lj8d

軽躁でほどよくキープなんて無理なんだから、
低めで抑えとくのが無難なんだよ。
大躁転するくらいなら鬱で寝込んでたほうが結果的にマシ。

290 ：優しい名無しさん：2009/08/10(月) 04:41:33 ID:WPOs1ujX

んじゃ早くPCからLANケーブル抜けよ

291 ：優しい名無しさん：2009/08/10(月) 07:12:12 ID:Y+In9RDL

俺のために争うなんてらめぇぇぇええ

292 ：優しい名無しさん：2009/08/10(月) 10:22:14 ID:aLkGzGJS

電池、たばこ、コーヒーは止められない。

293 ：優しい名無しさん：2009/08/10(月) 14:25:06 ID:mAT/mlhp

>>287
治す為だけに治療するんじゃなく、
現状を悪化させない為に治療しているのに、「治療したら治るよ！」とは無責任に言えんよ。

294 ：優しい名無しさん：2009/08/10(月) 17:07:03 ID:5vKSicnH

治療ってか対処だろ。医者は一生治らないって言ってたよ。

295 ：優しい名無しさん：2009/08/10(月) 17:47:54 ID:MXCZl8Y8

ましにするってかんじだな～
ましになるから薬を飲む。

296 ：優しい名無しさん：2009/08/11(火) 00:28:19 ID:oGxGjXC+

薬漬けで特に楽しみもなく、働くの辛い
でも自害する勇気はなくだらだら生きてる

297 ：優しい名無しさん：2009/08/11(火) 05:21:25 ID:p+Ehnb5A

躁のときチンピラにケンカ売られて
危うく大騒動になりそうだった……

298 ：優しい名無しさん：2009/08/11(火) 05:49:06 ID:Zd4KldUc

躁鬱状態の時って睡眠薬は効きますか？

299 ：優しい名無しさん：2009/08/11(火) 13:47:32 ID:ZVT0Qfob

薬のみはじめてから何にも気力がない。
体がだるい。
こんなにだめにする必要あったのか？
2型だけど、軽躁なんて気づかなかったくらいでひどくないし
気分の波がなくなればエネルギーがうまく分配できる的に言われたけど
普通に減った感じ。
薬いらん気がしてきた。

300 ：優しい名無しさん：2009/08/11(火) 14:18:25 ID:TI7rt3y4

医者に年を取るにつれ、感情をコントロール出来るようになると言われたが自信が無い
昨日も躁状態だったのか、いきなり外に出たくなって5000円ぐらい使ってしまった
働いているならまだしも、無職だから5000円でも地味に痛い
(とりあえず親に財布とカード類は預かって貰う事にした)
バイトしたいが医者に「まだ働ける状態ではない」と言われ家で無駄に時間を浪費する毎日
パソコン弄れる気力があるだけマシなのかなぁ

301 ：優しい名無しさん：2009/08/11(火) 16:16:47 ID:YoLKpoZ9

>>296同感です。

躁になったり、鬱なったりで気分転換しまくりでも楽しみなんて何もない。

302 ：優しい名無しさん：2009/08/11(火) 17:43:28 ID:LtumAe0H

ボダじゃないけど、気分変動激しすぎて
自分と言う物が良く分からない。

303 ：優しい名無しさん：2009/08/11(火) 18:35:10 ID:zkLdb+AD

死にたいって言うやつは死なないって真実だよね。
本気で自殺考えてたら、説得ｗされたり邪魔されたりするのが面倒で隠すし。
鬱ももちろん辛いけど混合も辛いな。

304 ：優しい名無しさん：2009/08/11(火) 20:02:49 ID:cxcQVFU+

いつも以上に今日は足がふらつく
薬は同じ量しか飲んでないのになんでだろ

>>303
親戚がいきなり失踪して、数日後海で発見されたのには驚いた
殺人犯の近所に住んでる人が「殺人を犯す人には見えなかった…」とか
街頭インタビューでいうのテレビでよくあるけど
まさに「自殺するような人には見えなかった…」状態になったよ
死にたいって言ってくれる方が相談に乗ってあげられるしね

305 ：優しい名無しさん：2009/08/11(火) 20:27:42 ID:LtumAe0H

いつも死にたい言ってる人は他人に頼ると楽になる
タイプだから結局死なない。
日頃辛いなんていわない人が言い出したら限界。

306 ：優しい名無しさん：2009/08/11(火) 21:34:20 ID:AnFSMz4R

リーマス飲み始めて一週間、下痢と弱い偏頭痛あり、気分の変化はわからん。
自覚してなかったけど軽い躁になるときがあると言われた、なら、普通の俺はどこにいるのか？
という苦悩の無限ループが始まり、余計きつくなった。

307 ：優しい名無しさん：2009/08/12(水) 00:21:03 ID:ZNh+vrq7

>>306
どっちも自分だと思わないとしんどい。

308 ：優しい名無しさん：2009/08/12(水) 00:42:57 ID:Z4o1RnUY

躁と鬱であまりに世界観が変わるから自分が心もとない。信用できない。
どっちも自分ってどんな感覚だろうな。

309 ：優しい名無しさん：2009/08/12(水) 00:50:11 ID:sIVvhc4i

傍で見てるともっと理解に苦しむよ。＞躁期と鬱期
たまたま病気する前の善良な性格を知っていたから
「病気（薬）がそう言わせてるんだ」と好意的に考える事もできるけど
それでも主張がその時々でコロコロ変わるのには閉口してしまう。

310 ：優しい名無しさん：2009/08/12(水) 01:05:43 ID:PrUFYoOS

>>309
君の個人的な意見は理解した。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1240657029/

311 ：優しい名無しさん：2009/08/12(水) 02:47:00 ID:ta74Nirb

2か月前に病院変えて2型と診断され、最近ここを見つけたら…私がいっぱいいるね。

躁期の症状が出たので、ﾘｰﾏｽ飲んで一週間。
すごく眠だるくて仕事にならないので相談したら、半分に減らすことになった。

「どっちも自分」
去年あたりから開き直ってそう思うようにしてきたら、結構楽。
鬱の繰り返しで精神科に通って8年目、自分の病名が分かったことも、ひとつ自分を理解できてうれしかった。

治らないなりに年と共に対処法もできてきたし。他の人とは違う人生と割り切るとか。鬱の時はムリしないで寝るとか。

金遣いと性的逸脱は困る…
ﾘｰﾏｽ効くかなぁ

312 ：優しい名無しさん：2009/08/12(水) 05:53:26 ID:pQOVHTLg

>>311
今の医者、リーマス処方する前、何を処方したんですか？
あと、自分で双極じゃないかと情報集めた後に病院を変え、双極と診断されたんですか？

313 ：優しい名無しさん：2009/08/12(水) 09:45:48 ID:ta74Nirb

>>312
ﾘｰﾏｽの前はﾌﾟﾛﾁｱﾃﾞﾝです。
前の医者の処方が合っていて、そのままいいでしょうって。
鬱状態でしんどかったら飲んでてくださいみたいな。

鬱は必ず治ります、っていうのに治んないし、甘えなのか？人格障害か？っていう葛藤があったのですが、
ある日本屋で非定型うつの本を見つけて、これだ…って。
今の病院は長くてなあなあだし、先生もおじいさんだし、と変えました。

ﾊﾛﾜに月1でｶｳﾝｾﾗｰさんが来ていて、病院を教えてもらいました。
話を聞いてくれるｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ対応のところがよかったので、臨床心理士さんのいるところを聞きました。
薬には限度があるから、少しでもｽﾄﾚｽを解消できないかと。今の先生には満足です。

314 ：優しい名無しさん：2009/08/12(水) 09:53:37 ID:ApiJ88HL

ストレス解消ってのが難しいよね
外出するとどうしてもお金かかるし、かといって家でやれる事は限られてるし
好きな音楽を聴く事にしてるけど解消しているのかどうか……。

315 ：優しい名無しさん：2009/08/12(水) 10:37:28 ID:Dvagk4oI

私がやった中でお金が掛らなかったもの

散歩
プール
掃除
料理
雑文書き
仕事

これで発散出来るうちは軽躁。

316 ：優しい名無しさん：2009/08/12(水) 10:37:29 ID:ta74Nirb

正社員だったら躊躇なくできるような小さな贅沢すらできないのがしんどいなぁ
友達に誘われても同行できないし、一方でどうでもいいようなことにちょくちょく使ったりして後悔。
好きなドライブもガソリン代が('A`)
なので同じく音楽聞くことにしてますが、同じく微妙。

317 ：優しい名無しさん：2009/08/12(水) 10:53:52 ID:yWMe/Kcg

運動と料理はいいよね。体つかうし。
長距離ドライブは気持ちいいけど、確かにガス代かかる。
飲み食いはもっとかかるけど、もともと社交性高い人は
その我慢もストレスになるからなぁ…。
自分は週一位で気のおけない仲間と馬鹿話してるよ。

318 ：優しい名無しさん：2009/08/12(水) 11:00:57 ID:Ust6xCPb

私にとっては躁鬱と恋愛って相性悪すぎる。

鬱になっても続く、躁のエネルギー投入に恐れをなして逃げられないで続く
そんな恋愛ってどんな感じ？

319 ：優しい名無しさん：2009/08/12(水) 12:25:03 ID:bUDKqUhS

うるせえ！そんなスイーツ語りなんぞいらねーんだよクソが！

320 ：優しい名無しさん：2009/08/12(水) 12:33:53 ID:KAS4xYHp

俺の場合彼女が躁になったらケツの穴掘るようにしてるんだけど
ほぼ確実に逃げてくよ♪

321 ：優しい名無しさん：2009/08/12(水) 12:36:25 ID:e8BvLx4R

>>313
>>ある日本屋で非定型うつの本を見つけて、これだ…って。

↓ここ読んでみてください。参考になると思います。
http://oita.cool.ne.jp/yui1977/j/file/ex02.html

322 ：優しい名無しさん：2009/08/12(水) 12:40:47 ID:KAS4xYHp

病名告知できない病気もあるんだよ。

323 ：優しい名無しさん：2009/08/12(水) 13:06:53 ID:ta74Nirb

>>321
そういうのも知ってます。
前の医者は信頼して8年かかってましたし(むしろ親や周りがヤブだって病院を変えたがった)、薬や病名が欲しいわけではないのです。
自分の症状に適した対処がしたいのです。
脳の病気であれば薬で治る。器質障害であれば適応や周りの理解しかない。
自分を生きやすくするために、自分が何であるか知りたかった、というだけです。

前の病院では「うつ状態」で長年かかってました。職を辞する時は「うつ病」で診断書出ましたが。
精神疾患は境界があいまいですからね。その点、非定型は「定型」でない、決まった形でないわけですから、納得いったわけです。

林先生のサイトも読んでました。
擬態うつとは、「うつ病」というメジャーな病気に見せかけた、他の精神疾患や障害をひっくるめた呼称で、自称うつだけを指す言葉ではないはずです。

324 ：優しい名無しさん：2009/08/12(水) 13:10:11 ID:XDmZjmwZ

なるほどなぁ…「病名欲しい」症候群…
自分語りになっちゃうけど、通院5年目で初めて病名を聞いた
んでネットで躁うつ病について調べて後悔した

325 ：優しい名無しさん：2009/08/12(水) 13:27:31 ID:gbvNf3gs

いまされている議論とは関係ないけど。

＞「PTSDとは戦争や性的虐待など、生命に危険が及ぶほどの深刻な心的外傷(トラウマ)の影響で、
＞精神に変調をきたす病気のこと。親に怒られたくらいで発症するとは考えられない。
＞最近は失恋までトラウマの原因だと考え。病院に駆け込んでくる患者もいる」

と書いてあるけど。自閉症スペクトラム圏、双極性障害の一部の人間
は知覚過敏、感受性過敏（神経や心が外にむき出しになってしまっている）
で簡単なことでもPTSD状態になるトラウマ体質の人間がいることも確か。

326 ：優しい名無しさん：2009/08/12(水) 15:19:32 ID:QM6OUUwa

＞簡単なことでもPTSD状態になる
自分の発症原因はPTSDによる抑うつ状態からだと思ってるんだけど、
私が弱すぎなんだろうか？＞強盗・暴行・レイプ未遂犯人はつかまらず

一方レイプされたことのある（デートレイプとかじゃなく夜道で襲われた）友達は、
実は精神的ダメージがあるのではないか？と勘ぐってしまうほど明るい。

自分の弱さが嫌になる･･･。

327 ：優しい名無しさん：2009/08/12(水) 16:19:38 ID:imixXBmF

それはたぶん簡単なことの範疇ではないですね。
勝手なことは言えませんがPTSDも対応可能な医療機関にみてもらうのもありだと思います。
もうあまり気になっていない昔のことなら書籍を買ってある程度自分で対処も出来ますが大きな出来事だと危険ですね。

328 ：優しい名無しさん：2009/08/12(水) 16:20:58 ID:4IJlKyT8

お前が弱いわけじゃないし
お前の友達が強いわけじゃないと思うよ

人の心の中、頭ん中なんて外からじゃ何にも見えないし

329 ：優しい名無しさん：2009/08/12(水) 16:26:56 ID:N+x1YECz

>>325
自分はスペクトラム障害だけど、双極2型のエピソードてんこ盛りだ。
だけど主治医からは特にそっちの
診断名は聞かされてない。
デプロメールだけ飲んでるけど、今は躁状態。
減薬すれば凄いフラバで起死念慮。
剥き出しで常時傷だらけがデフォ。
病態としてPTSDに近い状態に臨床的になるのかな。

330 ：優しい名無しさん：2009/08/12(水) 16:31:26 ID:Ts7oAiy2

>>325
自分も初診はＰＴＳＤだったから気になる。
重大ではないけど性犯罪被害、その後の性的虐待を含む数年間のＤＶで、
ストレス性の解離性障害みたいなのを起こして受診。

その後数年たって双極性障害の診断。感受性過敏の問題だったのだろうか。

331 ：優しい名無しさん：2009/08/12(水) 16:42:53 ID:imixXBmF

そういう大きな事象がある人は別に感受性過敏じゃなくてもなりますよ。

過敏な人は小さい頃からシャツのラベルがチクチクして着られなくて困るとか
靴下の縫い目が足に当たって気になるとか異常に驚きやすいとか
黄色黒ボーダーの生き物に異常に恐怖を感じるとか
顔にひげそりクリーム塗られるの異常に嫌がるとか普通の人と違います。

332 ：優しい名無しさん：2009/08/12(水) 19:04:31 ID:ZNh+vrq7

PTSDでもそうだけど、双極性だって軽躁がほぼフラットな人から1型の人までいろいろじゃん。
やっぱり自分で解決出来ない精神状態になるなら治療が必要で辛さはそれぞれあると思うな。

自分のかかってる先生はトラウマ的なことは無理に話したり思い出したりするより
そのことに向かい合える状態にもしなりたくても取りあえず今は治療に目を向けようって感じだなぁ。
ダメージを受けるなら、無理に向き合う時期ではないのかも。

333 ：優しい名無しさん：2009/08/12(水) 19:14:26 ID:BNCceigl

>>311
性的逸脱って、躁の時には、誰彼かまわずヤリマンサセコになっちゃうって事？
頭の病気だから仕方がないけれど、性感染症と望まない妊娠には気をつけてね。
性感染症は自分が他人に感染させる可能性があるし、
望まない妊娠は結局、罪もない命を殺す事になるんだから。
私も躁鬱と診断されました。ヤリマンサセコと一緒にするな！！と最初は随分腹が立ちましたが、
「普通に動ける時と、うつの時でだるくて動けない時と波があるというのが病気だ」と言われて納得。
薬を飲みながら普通に仕事をしていましたし、今は断薬してベイベ待ちです。
私のように、治らなくても、特に日常生活に支障なく暮らしていけるようになる日が来るかもしれませんよ。

334 ：優しい名無しさん：2009/08/12(水) 19:50:46 ID:QxHXRYME

男性恐怖症の気があって男友達すら一人もいないから
性的逸脱とは無縁でよかった
でも一生恋愛や結婚できないのもそれはそれでな

335 ：優しい名無しさん：2009/08/12(水) 20:15:53 ID:Dvagk4oI

躁の時に叩き煽りをしてしまうから躁欝病のスレはどれも荒れてるのかな。
このスレ見てる自分も同じかと思うと恥ずかしい。
嫌な病気だ。

336 ：優しい名無しさん：2009/08/12(水) 20:20:14 ID:Ts7oAiy2

>>335
自分の病気への嫌悪感や不安感を、
他人へのレスとして吐き出す人が多いような印象を受ける。
過剰に上から目線だったり。

明日は我が身だと思った時に慎重になる人もいれば、
その不安感や恐怖感を、攻撃性として出してしまう人もいるんだろうね。

337 ：優しい名無しさん：2009/08/12(水) 20:46:51 ID:Dvagk4oI

>>336
あ～そうか。
躁欝スレだけはスルースキル低いのもそのせいかな。
自分のコンプが裏返しになって否定したい気持ちか。不安があるから叩く方も反応する方も必死なんだよね。

分かるけど、分かりたくない…。
気にしすぎたくないけど、病気を忘れると再発する…。

親がリーマス止めて自分では病気じゃなかった！って言ってるけど、軽躁でウザイ。
でも自分が躁の時に躁を指摘されると逆ギレするから親でも指摘できない。
余計自分の病気がいやになる。

338 ：優しい名無しさん：2009/08/12(水) 20:53:42 ID:4IJlKyT8

>>337
俺の親も躁鬱持ちでそういう気持ち分かるわ

339 ：優しい名無しさん：2009/08/12(水) 21:01:49 ID:ta74Nirb

>>311ですが、
>>328さん>>332さんに同意です。
病気とか障害って、結局自分の生活に支障があるかどうかですよね。
かつ他人に迷惑をかけずに。

他人はわからないけど、少しでも楽に過ごせるように気持ちをもてるといいですよね。

>>333
ヤリマンサセコと言われるとちょっぴり悲しいのですが…
いちおう誰彼構わずというわけではありません。
が、おっしゃることは重々承知で、忍耐がきかなくなるのが怖いところです。
怒りやストレスが性に向かうのです。鬱期には睡眠に向かいます。

ちなみに、公の自分はマジメ・地味子です。
鬱症状が大きく、今まで躁状態は鬱が治ったとばかり思ってました。
問題行動は性格だと思ってました。

340 ：優しい名無しさん：2009/08/12(水) 21:16:28 ID:731u8Ahs

>>337
そのうち、激躁になって措置入院の必要に迫られるかもしれません。
ただ、そのときは、中断後のリーマスは有意に効き目がなくなっているので、
薬物療法が厄介かもしれません。

今のうちに、措置入院の手順を親の主治医と相談しておき、
手順書にまとめておくといいと思います。

341 ：優しい名無しさん：2009/08/12(水) 21:52:13 ID:h0CadQDL

>>333
赤ちゃんはやくできるといいですね。
つかぬことをおききします…遺伝のこととか心配になりませんか？旦那様はそのことを気にしたりはしてませんか？

342 ：優しい名無しさん：2009/08/12(水) 22:09:47 ID:Dvagk4oI

>>341
別居してるので…。
電話や手紙攻撃がウザイ上から目線が痛いってだけで躁認定も可哀想な気もするし。
ただリーマス止めてドカンと再発は心配なんですが。

>>341
多分>>333は遺伝が心配だからここで毒吐いて不安を紛らせているんじゃなかろうか？
出産離乳まで薬飲めないし、不安にさせても仕方ないでしょ。

343 ：333：2009/08/12(水) 22:22:06 ID:iA/btEMp

医師によると私は非常に軽度だそうなので、遺伝については気にしなくても良いとの事。
夫も同席の上で相談しましたので、夫も全く心配してませんが、
完全に断薬しても波がほとんど出なくなるまで待っているウチに
もうすぐ40歳という年齢になってしまい、
子供は待っていても出来ない可能性の方が高いです。
残念ですが、病気を完全に寛解させるまで、絶対に妊娠はしないと決めて人生を歩んだのは自分です。
だから後悔はしませんし、おそらく心配なさっている遺伝の問題も、子供が出来ない可能性の方が高い以上、ご心配には及ばないと思われます。

344 ：優しい名無しさん：2009/08/12(水) 23:56:57 ID:H5CZy2J3

一日で躁鬱がサイクルされることもありますか？

345 ：341です：2009/08/13(木) 00:59:17 ID:qTPBGf/D

>>343
このｽﾚを見はじめて、妊娠まちですっていう方を初めて見たので言いにくい事まで聞いてしまってごめんなさい。明るいニュースが聞けてよかったです。
年齢のことがありますが、343さんに赤ちゃんがさずかるよう願っています。

346 ：343：2009/08/13(木) 01:49:29 ID:RLkaY8Ip

>>345
ありがとうございます。このスレを見て、私自身の中で新たな発見もありました。
私は異性にだらしない人が大嫌いでした。随分昔の事ですが、躁状態になると、相手に彼氏がいてもいなくても、奥さんがいてもいなくても、
全くかまわず誘われればホイホイついていく友人がいて、その人から堕胎のための借金を申し込まれた事があります。
「この人は悪い男にだまされたんだ」と、気の毒に思ってなけなしの貯金を貸したのに、1円も返してくれずにドロン！という事があり、
その時は貧乏のどん底につき落とされました。その人は自分ばっかり悲劇のヒロインで、相手の迷惑なんて何にも考えてくれませんでした。
だから性的逸脱行為のある人に悪い言葉をかけて本当に申し訳なかったと思いますが、
どうして身の破滅を招くような行為を繰り返して、周りを巻き込んで不幸にするんだろうと、ずっとずっと引っかかっていたのです。
でも>>311さんのお話しを聞いて、本人も相当苦しんでいるのだと知りました。好きこのんで自分や周りを傷つけているわけではないのですね。
さんざん振り回されて貯金まで全部持って行かれた苦しみを忘れられるかどうか分かりませんが、そういう病気なのだと理解できたように思いますし、
今、かつて10万円持ち逃げした私の友人と同じ症状を持つ人がいるのなら、早く適切な治療を受けて良くなって欲しいと願えるようになりました。
躁鬱は治らないけれど、完全に寛解まで持ち込む事は出来ます。私もベイベ待ちまで来れた事で満足したいと思います。長文失礼しました。

347 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 02:00:44 ID:RLkaY8Ip

ごめんなさい間違えました。

×　相手に彼氏がいてもいなくても

○　相手に彼女がいてもいなくても

その人は、自分に彼氏がいてもいなくても関係なかったので書く時に入り交じってしまいました。

348 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 02:03:10 ID:NTkRSbgf

>>346
好き好んで他人に迷惑をかける人はもちろんいないよ。

あなたが「寛解状態」で他人に向けたレスが、
個人的な悪感情、私怨でしかなかったり、上から目線だったり、攻撃だったりすることが、
あなたにとっては好き好んで周囲を傷つけているのではないのと一緒。

そういうことを考えてみることも、
寛解

349 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 02:04:30 ID:NTkRSbgf

変なとこで送信してしまった。

寛解状態だと思っている人にも、
躁の自覚がある人にも、鬱の嫌悪感の中にいる人にも、皆に必要なことだと思う。

350 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 02:39:25 ID:RLkaY8Ip

>>349
ご指摘ありがとうございました。私は医師から「躁でもうつでもなく、完全に寛解状態」と言われています。
薬も不眠時の睡眠薬の頓服しか出ていません。
しかし、昔の恨みを忘れていなかった事が悪い発言につながったのだと気がつきました。
他人に迷惑をかけるのは病気の症状が出ている人ばかりではないのだから、
これをきっかけに昔の恨みを忘れ、「躁状態の人に迷惑をかけられた」という被害者意識を取り去るよう努力したいと思います。
それでこそ「自分の人生の一部として病気を受け入れ付き合っているのだ」と前向きに生きていけると思うので。
色々教えていただいた事に心から感謝しつつROMに戻らせていただきます。

351 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 03:17:56 ID:PyZe8///

>>333
分かります。その納得までの過程。（そして、お子さんできるといいですね。

病気と認識して、性的逸脱はだいぶ改善しました。
ちょっと若いうちだからヤりまくっても別におかしくないよね他にもそういう子も居るよね、ぐらいに思ってたけど、
「軽躁」という言葉を認識してからは、過去の自分の異常さに気づき、それからは性的逸脱行為と呼べるものはゼロになりました。
鬱状態はどうにもなりませんが、軽躁は自分で抑え過ぎかなというぐらい抑えられるようになりました。
本当に認識するだけでだいぶ改善するような気がします。まだ治療始めてから半年も経ちませんから、あまり分かったようなことは言えませんが。

352 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 05:25:17 ID:PyZe8///

追記ですが、
それでも軽躁状態のときの性的逸脱行為を否定し、苦しむことはありませんね。
あれが異常だということは認識したものの、罪悪感や後悔というのはありません。

それよりも、仕事面・生活面でのことのほうが後悔してしまいます。
異性関係なんて週末の数日だけで、全体における比重は少ないですから。
夫婦や婚約関係にある人はそういう訳にはいかないかも、ですけどね。

353 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 05:34:48 ID:5QA50de4

誰も好き好んで周りに迷惑かけるわけないやん。
でもな、病気だからいうて周りに迷惑かけてもおk！ではないんとちゃうか？「ほら見てみ、ﾒﾝﾍﾗは甘えやな」って言われるで。悔しいやんか。
病気なりに自分の言動への自己責任はあるという認識は、大事かもしれへんよ。
ウチの主治医がそう言うてはりました。「認識があるとないとでは、かなり状態は違う」と。詳しい事は分らへんけどな。
たとえ周りに分からなかっても、ウチなりに周りと上手くやって行く努力は続けたいと思うてます。

354 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 05:38:47 ID:PyZe8///

こうだくみの声で再生された。misonoも可

355 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 09:11:24 ID:LevoSrRm

躁は興奮しやすいというのが本当だと思う。
興奮してどこまでやるかはモラルも半分関係すると思う。

356 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 10:32:43 ID:8vSZh9w4

さすがにこの流れでだらだらやられるのはかなわん。
共感したい共感してもらいたいだけ、自分語りがしたいだけというなら

・2chじゃなくて女性向け掲示板へ行く。
・雑談スレ行orサロンへ行く。
・スイーツ専用スレを建てる。

のいずれかをしてくれ。

357 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 11:55:49 ID:5QA50de4

では、あなたはこのスレに、具体的に何を求めるのですか？みなさんにどんな話をして欲しいのですか？

358 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 12:49:02 ID:LB/BPaiA

悩んでないのに悩んだフリ　患者かと思ったら患者周辺人物
何だこりゃ～　読んで振り回され散った　

このスレに何を求める？落ち着くまで待っている人は多くいるんじゃないか？

359 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 13:24:28 ID:waI53Sl+

躁うつ病は統合失調よりマシですね。

360 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 13:25:40 ID:xVzNDrEz

医者によると周囲に患者を抱えていて、自分も患者という人が多くいるようですよ。
私は母が激躁で包丁振り回してくれましたし、私も躁鬱になりました。
でも、私への投薬はリーマス200ｍｇ1日1回1錠で、躁エピソードはほとんど無く、
うつの時に寝込むぐらいだから、医者によると軽いもんらしいですけれどね。
自分よりもむしろ母の事で悩んでるぐらいです。
一度警察を呼んだ事もありますが、病院が満床で入院出来ませんでした。ド田舎なもんで。
このスレ読んでたら親とか友達も躁鬱で自分も躁鬱という人は他にも実際にいるのだと知り、勇気づけられました。
でも、こういう内容の事を書いたらスイーツと呼ばれちゃうんでしょうか？

361 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 13:32:33 ID:LB/BPaiA

>>360
躁鬱と診断されて、200mgで満足できる迄に至った経緯が重要。
親子揃ってヤブに粘着されてない事だけを祈る

362 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 13:37:41 ID:KjFjmYhZ

みのうえ相談はみのもんたへ

単なるボダ子だけどうるさいから躁鬱にしといただけでしょ。
もしくは医者は躁鬱と言ってないのに親が躁鬱だからと自分もと勝手に思い込んだだけ。
リーマスはボダでも使うからね。躁鬱ならもっと量が多いのが普通。

363 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 13:49:28 ID:xVzNDrEz

>>362
昔は400ｍｇでした。ワソランとベゲタミンも出ていました。母の事で悩んで首つり自殺未遂をして精神科に行きました。
母の問題ですごく悩んで死のうとする時と、頑張って克服しようと思える時期が交互に来てました。
医者からは「あなたは単なるうつじゃなくて躁鬱なので、生涯にわたって服薬が必要と言われました」
今は薬が減ったのです。もう波が安定したので再発予防ならこの程度で良いのだそうです。
母の事は余計でしたね。どうも申し訳ありませんでした。
医者からちゃんと躁鬱と診断されたのに、ボダと言われてしまって、なんだか死にたくなってきました。さようなら。

364 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 13:58:49 ID:KjFjmYhZ

まずボダスレ行った方がいいと思うぞ。
ボダの方を完治させれば双曲の波は気にならないレベルだろ。

365 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 14:09:55 ID:K5FyBH38

医者でもないのに他人の事を簡単にボダと決めつけるのはどうかと思う。

366 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 14:16:02 ID:KjFjmYhZ

確かにそうだな。
しかしボダっぽい人って全く自覚がないのな。
藪井にかかってたら気がつかずに一生終えるな。

367 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 14:16:44 ID:PyZe8///

たとえば、躁鬱に季節性が少し絡んだり、躁鬱＋トウシツっぽかったりすることってあると思うんです。
人間ですから、その患者の症状（P）が躁鬱の典型的症状（Q）の必要十分条件であることは、無い気がします。
つまり、少しぐらいはみ出したって、欠けていたって、躁鬱病特有の波で苦しんでる人は居ると思います。

特に、文章ではなかなかその患者の症状全てを把握することなんて、絶対に無理でしょう。だから「素人の診断禁止」と。
もちろんそれは、躁鬱病に関してはもちろん、他の病気・障害に関しても。

ボーダーに関しては、この板では毛嫌いされがちですが、そんなに気に病むことないですよ。
躁鬱病なら、ボダの症状の項目1つぐらい当てはまる人は少なくないでしょう。（浪費、性衝動、激しい怒り等

368 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 14:18:31 ID:/BP6Azcb

双極性障害を持っていると言っても人間。性格のいい人もいれば意地悪な人もいる。
意地悪な人の言う事をいちいち気にして自殺をはかっていたら命がいくつあっても足りない。
そういう俺も、やっぱり意地の悪い一言がグサッと来て死にたくなる時があるが。
なぜ見ず知らずの相手にそんな言葉ひどいをかけてしまうんだろうな。

369 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 14:24:27 ID:PyZe8///

ちょっと文章がおかしくなってしまいましたね。すいません。

>>368
同意です。でも見ちゃうんですよねｗ
それでも雑談系やニュー速はあまり見なくなりました。ひどい言葉が飛び交ってますからねｗ
それが面白くもあるんですが。

370 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 14:24:30 ID:mUeUQ9Zg

医者ははっきり「躁うつ病」って言ってたけど
リーマスは100mg1日2回(朝と晩飯後)しか飲んでない
俺もボダなんかなぁ…いや、自分で判断しようとすんの止めた方がいいか

371 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 14:27:28 ID:KjFjmYhZ

意地悪でなんていってないよ。
「私は躁鬱だからもうどうにもならないの」
なんて甘えてないで自分はそういう特性ももっていると自覚して解決方法を探った方がよいと言っているだけ。

躁鬱でボダと同じような症状を示す女はいっぱいるから。
皆さんもたまには読書ぐらいしてください。

372 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 14:32:27 ID:4a8EoGDr

病気の診断は医者に任せた方が良いと思う。
「薬が少ないからボダだ」と言ってる人物はあきらかに医者ではない。
自分はボダじゃないかと悩んで病気を悪くしたらいくない。
そんな心ない発言は、忘れてしまった方が病気の治療のためにはよほどイイ。

373 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 14:34:02 ID:kIorOGQg

じゃあ最初からそう言ったほうが分かりやすいよ

最後の一行なんて嫌らしさ満点。
まるで自分以外は無知の馬鹿で間違っているとでも言いたげ

374 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 14:35:21 ID:KjFjmYhZ

いや書き込み内容も含めて言っている。
自分はそういう気があるのかなぁ。と軽くうけっ取った方がよい。

なんでボダっ気があると言われるのを嫌がるの？

375 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 14:36:23 ID:PyZe8///

>>370
その薬が飲みはじめなら、最初は少な目で処方されると思いますよ。
私は違う薬なので、その量が多いのか少ないのか分かりませんが・・・

376 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 14:37:00 ID:JtqRykAS

>>360
躁と包丁の因果関係は何？

私の知り合いの知り合い（自称鬱患者）が、自分は殺人未遂をしたと話した。
離婚時の財産分与一千万を呑み屋で呑み代に使った。などなど武勇伝を家族で
家族も本人も、鬱と薬の原因にしたがっていました。
そして、私は危険・私の病気がよくなると間接的に母に忠告していた。

この一家には、散々な目に遭わされ、ボダと想定しないと問題解決出来なかった。

377 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 14:46:00 ID:LB/BPaiA

ID:PyZe8///が認識するだけでだいぶ改善するような気がした事。　詳しく知りたい。　
殆どの人間は認識した程度じゃ波は抑えられない。だからこそ知りたい。

378 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 14:46:26 ID:mUeUQ9Zg

>>375
えっと5,6年目っすね
躁うつ病って診断されたのも半年ぐらい前です
(自分では流行りの「うつ病」だと思ってた)
深く考えるとパニックになりそうなんで医者に任せます

379 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 14:48:21 ID:T2bxe3jx

>>376
激躁状態になると攻撃性が高くなり、ちょっとした事（テレビの音がうるさいとか）で激怒して暴れ出し、
「殺してやる！！」と包丁を持ち出して振り回すのです。
でも、鬱状態になると別人のようになり、布団をかぶって「死にたい死にたい」と一日中つぶやいています。

380 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 14:51:38 ID:KjFjmYhZ

死にたくなったと言ってケロッと顔出すのは

さて、だれ子さんの特徴だろ？

381 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 14:56:29 ID:e+T2FoS9

>>380
何か勘違いをされているようですが、私は>>363さんではありません。
自分の事を言っているのです。周りの人のためにも早く治したいです。

382 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 15:00:22 ID:PyZe8///

>>377
私はまだ鬱状態を抜け出して2ヶ月程度なので、あと数ヶ月どうなるか分かりません。
殆どの人間が認識しても抑えられないなら、私のアドバイスはあまり参考にならないと思います。
華美な場所に行かない、週末も誰とも遊ばない、以前の軽躁期に知り合った異性と連絡を取らない、新しく友人・異性関係作りしない。
とにかくなんの考えも無しに、自分を家に閉じ込めることだけ考えています。
あとは、人間関係が広がると自然と行動範囲も広がってしまうので、最小限に抑えています。

383 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 15:06:05 ID:b3jOroj7

1人の人に粘着するのはイクナイ。それは病気の症状のせいか、本人の性格が元々粘着質なせいなのかもしれないけれど、
自分のレス次第で誰かの病気を悪くする可能性もある事を考えて書いた方がイイと思う。

384 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 15:18:42 ID:oaN2DmKd

またボダ認定厨のせいで荒れてんのかよ。
自分だけが悲劇の主人公だと思ってる他罰的なバカ共こそ人格障害だろ。

自分は男だから本物の患者だと思いたい、
自分はリーマスいっぱい処方されてるから本物の患者だと思いたいって事ね。
どうせ大した症状じゃないからこんな思考になるんだろ。

385 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 15:27:36 ID:mUeUQ9Zg

流れ変える為の質問っぽくて変だけど

冷静さ失ってパニックになったときどう過ごしてる？
物壊したくないから床殴ったりしてたんだけど骨にヒビ入ってなんかﾜﾗﾀ

386 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 15:32:10 ID:KjFjmYhZ

まえにいたボダ認定厨とは別人だよ。
ボダに優しく当たると本当にスレ乗っ取られるから厳しい書き方になっているだけ。

IDころころ変えて自己擁護とか仕返しとかしてくるのも子供っぽいと言うかスイーツの特徴だな。

結構末端の藪まで躁鬱が知れ渡って診断乱発でこれからもどんどんおかしいのが流入してくるかもしれんね。
過去のうつ病のようだ。

387 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 15:36:35 ID:dI9jCmMP

骨にヒビ入っていたかったでしょう？もう治りましたか？
私は家では枕を床に投げてボコボコに殴ってますよ。
あと、窓やドアを全部閉め切って、大きな声で歌を歌ったりとか。
仕事中泣きそうになった時には、「ちょっとトイレ行ってきます」と同僚に断って、
トイレの個室でスクワット50回やってます。
「遅いね」と言われたら「すみません大でした」とごまかしてますw
私の場合は身体動かしたり、歌うたったりすると少し落ち着きを取り戻すんですが、
これは本当に人によるので、参考になるか分かりませんけれど。

388 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 15:44:53 ID:dI9jCmMP

連投すみません。自己擁護や仕返しをすると言っている人が
一番自己擁護しているように思えます。
きっと暑くてイライラしているんでしょうね。
かき氷でも食べたら気分がスッキリするのでは？
たまった怒りは見ず知らずの相手にぶつけない方が良いと思うんですが。

389 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 15:52:36 ID:LNljRlIV

自分馬鹿だ…
所持金一万程しか無いのに、やたらテンション上がってきて今美容院に居る
髪切って染めてトリートメントまで頼んでしまったorz
原チャで来たのに油代も無い…どうしよう…orz

390 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 15:58:24 ID:J54m+Q65

美容院の人に身分証明のために免許証見せて
「銀行へ行ってきますから」って言ってみるとか？
ガソリン代は困ったねぇ。押して帰るしかないのかな。

391 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 17:36:28 ID:5QA50de4

>>389さん、大丈夫？無事に家帰れた？

392 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 18:32:09 ID:LNljRlIV

>>390､>>391
ありがとう､心配かけてごめんね｡
お店がサマーキャンペーンやってて､何とか千円残った!
何とか油代は出せるよ､今から帰ります＞＜

393 ：391：2009/08/13(木) 18:44:00 ID:5QA50de4

お金足りて良かったね。
自分も軽操の時、似たような事やっちゃうもんだから、他人事とは思えず、心配していましたが、無事に帰れそうと聞いて安心したよ。
私も気をつけなくちゃいけないな。

394 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 19:29:53 ID:1CYH9PHV

20日に飲み会入れちゃった。
でも残高数百円。
25日まで、どうやって暮らすんだろう。

395 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 19:57:03 ID:9ysnThoj

パン屋でサンドウィッチを作った余りのパンの耳が、
でっかい袋に入って50円で売ってたりする。
パンの耳と水があれば、1週間は食いつなげるかも。
俺は今鬱状態で食欲がないが、回復期には妙に食欲が出すぎるので、
そういう時にはよくパンの耳を買っている。パンの耳と水で結構ハラがふくれるもんだ。

396 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 20:06:21 ID:TduKTtno

>>394
その残高で飲み会はどうやって乗り切るの？

397 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 20:06:29 ID:K+BS+zT7

根本的な疑問なんだけど、気分安定薬を服用することで、病気は「治る」の？
何が悪くて、それをどのように治すわけ？　そのへんははっきりわかってないのか。

それとも、風邪薬みたいに、状態の悪いのを対症療法的に抑えて、時期がきて
治るのを待つだけ？

いつも薬飲んでるけど、なんとなく疑問だ。。。

398 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 20:10:57 ID:+9caEiv8

躁ｷﾀー('A｀)!!
俺、今度こそ躁をうまくやり過ごして穏やかに秋を迎えるんだ…

399 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 20:16:45 ID:geMUc/TV

>>397
薬を飲み続けるのは「治す」というよりも症状を抑えるために、という事らしいです。
なので、躁鬱が基本的にあったとしても、気分の波が日常生活に支障のない程度になって、
その人にとっての快適な生活を送れるようにするのが目標なのだ、と主治医が言っていました。
なので「治癒」とは言わず「寛解」と言うそうです。基本的には気分の波を持っており、
出てこなくなったと思っても、また忘れた頃に出てくる可能性があるからです。
「アレルギー体質と同じだと思ってあんまり深刻に考えないで下さい」と先生が言っていました。
アレルギーだって体質は一生変わりませんが、症状が出てこなければ何も問題ないように、
躁鬱でも日常生活に支障が無くなれば、それで治療のゴールは達成したと言えるのだそうです。
病気が、何が悪くてどうなってるかについては、随分分かってきたんだけれども、まだ謎の部分が多いそうですね。

400 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 20:19:34 ID:a5pDbLCu

>>398
フラグktkr

401 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 20:26:41 ID:mUeUQ9Zg

>>387
指が尋常じゃないぐらい腫れてたので病院行ったらヒビ入ってました
最近は太もも殴ってたんですがこれも痛いので雑誌でもぶん殴ろうかと
働きたいなぁ

402 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 20:30:35 ID:XusAx9mV

>>397
「治す」薬ではない、「抑える」（つまり対症か…）薬だね。

＞何が悪くて、それをどのように治すわけ？
脳の伝達物質に障害があって、ウツ状態躁状態になるらしいが、それをどうにかするには
症状にあった抗ウツ剤（SSRIやSNRI、三環系四環形などあるね）や、気分安定薬を投薬する。

＞風邪薬みたいに
風邪の時のように、症状が悪い時だけ気分安定薬を飲んでもダメだと思う。
大概の患者は長きに渡り飲んでいると思う。

ウィキペのリチウム塩の欄見るとわかりやすいと思う。
ノルアドレナリンの放出を抑制し、セロトニンの合成を促進する。だそうだよ。

（間違いなどありましたらご指摘お願いします）

403 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 20:40:24 ID:XusAx9mV

検索しながら書き込みしてるうちにちゃんとしたレスがついてましたね、失礼。

そして以下私事。
死にたい。
冷静に死にたい。（どんなだｗって自分でも思うけど）

ウツ状態の「あーもうこんな自分市ね師ねふじこふじこor憂鬱憂鬱死んでしまいたい」じゃなく、
将来のビジョンが見えず、不安なまま歳を重ねたくなくて
高校生の時になんとなく思っていた「２９歳になる前に逝きたい」っていう願望が強くなってきている。

多分結婚してくれる男性が現れたら解決しそうな気がするんだけど。
今の彼氏は不安定になる私を見て、うんざりしているだろう。

そして死にたい一方、将来のために貯金を増やそうと、仕事量を増やすか職場を変えるか考えている。
どっちなんだ、自分。
以前「あー死にたい」と呟いた後「あ、米買わなきゃ！」ってスーパーで言って、横にいた妹に「生きる気マンマンだろｗ」いわれたけど、
そんな感じ。

乱文ｽﾏｿ…。

404 ：397：2009/08/13(木) 20:51:32 ID:K+BS+zT7

皆さんレスありがとうございます。
まぁ飲みつづけるしかないですね。
半年ぐらい前にものすごく状態の悪いとき（躁－易怒性の発現）があって、
それまでは１０年ぐらい「うつ病」という診断で漫然と抗うつ薬を飲んでたの
だが当然あまり効かなくて。今の医師にうまく状態の悪さを伝えることがで
きたので、躁うつ病の診断→気分安定薬（リーマス・テグレトール）の処方。
これがまた顕著に効いて、それはもう感動的なぐらいに。　でも、ある程度
良くなってからは（ほぼカンカイ、たまに小波）、それ以上良くなるはずも無く、
なんか飲む目的があいまいになってきたなぁって感じてました。時々飲み
忘れたりするし。まじめに飲んでない。　でもまたがんばってみます。

405 ：394：2009/08/13(木) 21:08:20 ID:1CYH9PHV

躁対策として、簡単には引き落とせない口座にお金が有る。
取り敢えずそれを崩すしかないな。

406 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 21:47:37 ID:n8MV31re

>>344
あるよ。

407 ：389：2009/08/13(木) 21:49:57 ID:LNljRlIV

>>393を読んで涙が出た｡
ありがとう｡
なんだか､あったかくなったよ｡

408 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 21:53:00 ID:ZZyqs76H

>>403　なんとなく微妙に私の考えとずれてるけどその考え分かります。

ところで、皆さん楽しみってありますか？
特に躁の時にも病識があってコントロールしなければならない、抑えて抑えてしないといけないって意識してる方。

躁～混合～鬱の全てを通して楽しみなんて感じることができません。
たとえ一時的に何か楽しめてもその後には鬱がくるし・・・。

409 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 22:00:31 ID:oaN2DmKd

>>403
打算で考えて死にたいってだけで、
本音は死にたくないみたいね。分かるけど。

410 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 22:01:16 ID:kvsImFZ1

>>408
年明けごろから躁状態になった。
今回はひたすら資格取得のための勉強に時間を費やした。
テンション騰がりまくっているから勉強も進む進むｗ

お陰で合格も出来て、資格手当を会社から貰えるようになった。
外に遊びに行くことが少なかったのでお金の減りも少なかったよ。

んで、７月になった頃から混合状態に陥って、今ではダラけて
います・・・・。会社に提出するレポートを早く提出する必要が
あるんですけど、今は出勤するだけでいっぱいいっぱいｗｗ

411 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 22:05:38 ID:kwNfnNUr

友達と喋りまくって色んな事やりたくなって楽しくなる時もあれば
いきなり絶望してズドーンと落ち込む事もあるし
いちいち今躁、今鬱、とか考えてないしわからないなぁ。
それとも落ち込んでるのかハイなのかわかんないこれが混合状態なのかな。
ちょっと前までは大丈夫だったんだけど最近はバイトで働くという事自体が
苦しくなったのでせっかく1年続けて周りからも認められるようになったけど辞めます。
前は辞めたら絶対後悔すると思ってたけど今はもうどうでもよくて
とにかく楽になりたい。う～ん鬱に入ってるのかな・・・

412 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 22:23:08 ID:XusAx9mV

>>408
ありがとう。
いつもこういう考えな訳ではないのですが、死にたいような感覚は強いです。

>>409
本音では死にたくないんでしょうね。他人事みたいに自分で思うけどｗ

彼氏が居ない時は、「彼氏が居たら楽になるのかもしれない」とか思って、今は結婚したら…だから、
結局終わりはないんだろうな。
根底には「依存」は大きくあると思う。
甘やかされたい願望は大いに。（うまく甘えられませんが；）

考えてるとグルグルする…。

413 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 22:47:56 ID:/VTnHCZ/

ずっと躁状態と指摘されてて（自覚もあったけど）薬も増やされてたんだけど、いよいよ心身ともに疲労がたまったらしく、起き上がれなくなった。
処方はデパケンＲと抗うつ剤だけになった。
料理も出来ない、洗濯も出来ない、家は酷い有様。
でも子供のスポ少の県大会が始まった。
お盆４連チャンで応援に行かないといけない。
躁の時は頑張れたのに、今はとにかく体も心もしんどくて、行くのが苦痛。
何もかも忘れてゆっくり眠りたいよ。
母親なのにこんな病気で、本当に自分が嫌になる。
鬱から入って双極性と診断が変わってもう７年にもなるのに、なかなか症状が安定しない。
本当に、もう疲れてしまったよ・・・。

414 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 22:51:48 ID:/VTnHCZ/

ごめん、あげた・・・。

415 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 22:58:44 ID:TduKTtno

>>412
躁うつ関係なく、そういう風に考える人はいると思う。
～～できれば自分の人生変わるはずって感じと
若い頃考えてた生活とだんだん現実が離れていって
若い頃の希望が無くなっていって・・・って感じで、
よほど夢をかなえた人以外は多かれ少なかれ年を取るにつけ持つんじゃないかな。

それの延長で自分は「駄目になる前にいっそ死ねば醜態をさらさずに済む」
って感じで死にたいです。
たぶん29歳という微妙な年齢もあるんじゃないかな。私も35になるまでに死にたいもんw

416 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 23:26:54 ID:XusAx9mV

>>415
＞駄目になる前にいっそ死ねば醜態をさらさずに済む
嗚呼！そんな感じですorz

29歳までにって思ったのは、16～17歳の時に自殺を図ったほど（もちろん失敗ｗ）酷い事に巻き込まれ、
疲弊しきって居た時に思ったことなので
30になる前までにもこんな酷い目に遇うなら、そして酷い状態の自分を晒す位なら死んだほうが…っていう思考になったのを思い出しました。

結婚出産は、転機だと思うんです。
そこでもしかしたら自分が変わるんじゃないかと、もしかしたら過大に期待をしてしまっているんですね、私…。

現実を見ると死にたくなる。
理想を描くとスイーツ(笑）になる…orz

みなさまレスありがとうございました。
とりあえずは認知を改めるべく努力をしようと思います。
後半スレチなのにレスありがとうございました(´Д⊂ヽ

417 ：優しい名無しさん：2009/08/14(金) 00:08:35 ID:dW3wSM/u

>>408
鬱のとき→身辺整理
躁のとき→性的逸脱

418 ：優しい名無しさん：2009/08/14(金) 00:15:05 ID:DEBWQIz/

躁鬱と指摘されて治療を開始してから10年以上。
怒って当然の事にも怒れなくなり、泣いて当然の事にも泣けなくなりました。
大笑いする事もなくなりました。
怒ったら、笑ったら、「躁状態だから」と言われるかもしれない。
泣いたら「鬱状態だから」と言われるかもしれない。
職場にカミングアウトしたせいもあると思うけれど（周囲の迷惑を考えての公表ですが）、
人間関係があんまり良くない職場で、「アンタは頭の病気だから」と、それだけの理由でつるし上げを
食らった経験上、とにかくスキを見せてはいけないと思うウチに、感情がどこかへ行っちゃったみたいです。
ちなみに私の職場というのは病院です。基礎医学を学んでいる人間だから病気に対して優しい目で見ると思ったら、

419 ：優しい名無しさん：2009/08/14(金) 00:19:39 ID:DEBWQIz/

すみません。間違えて途中で送信してしまいました。

優しい目で見てくれると思ったら大間違いです。
たぶん本当は私も笑ったり泣いたり怒ったりしたいんだろうな。
でも、私には感情がもう分かりません。
病気を意識しすぎて、過剰に感情を抑えすぎたんだろうな。みなさんはこうならないでくださいね。
感情が無いなんて人間としておかしいと思うから。愚痴ゴメンなさい。

420 ：優しい名無しさん：2009/08/14(金) 01:06:34 ID:vxopYih6

躁鬱の波を押さえ込もうと意識しすぎて、
感情が分からなくなるというのはよくある事みたい。
医者からそういう人もいると聞いた。
だから泣きたい時は泣いていいし、怒りたい時は怒っていいと。
歯止めが効かなくなるのが問題なのであって、
感情は人間に自然にそなわっているものだからと。

421 ：優しい名無しさん：2009/08/14(金) 01:38:28 ID:g2SJn2L9

うつ病の治療を2年半
躁鬱の治療を3ヶ月
あと一週間で30歳の誕生日
そんな俺も自分の感情がどこに向いてるのか
本当はどんな感情を持ってるのか分かりません

月末には別の病気の手術も控えているのに
なんだか他人のことのようで

422 ：優しい名無しさん：2009/08/14(金) 01:54:14 ID:5fKNNo6X

>>418
>怒ったら、笑ったら、「躁状態だから」と言われるかもしれない。
>泣いたら「鬱状態だから」と言われるかもしれない。

すごく共感します。
なんだか変な弱みを握られている感が苦しい。
疑わしきは罰せよじゃないけど、
ちょっとでも怪しい素振りを見せたら症状がでたと
極端に対処されるようになる気がします。
しょうがないことなのかもしれませんが…

一人でいる時に適度に感情を発散できるようになりたいものです。

423 ：優しい名無しさん：2009/08/14(金) 02:00:54 ID:tSxyvV0D

>>419
感情があるから、書ける文章だよ。
感情が無いんじゃなくて、他人に自分を、
見せたくない、スキを作りたくない。
私も、働いている時、常に周囲の目を、
気にしてた。

休職の繰り返しで、止めちゃった、と言うか、
事実上の解雇だね。

でも、一人で、ビデオ見て、感動して自然
に涙でてた、いつのまにか笑ってるときも
あった。

感情は、消えてないよ。表に出すかださないかだよ。

早く表に出せるといいね。働いてるだけで、
尊敬しちゃうよ。

長いレスでごめん(｡-人-｡)なさい。

424 ：優しい名無しさん：2009/08/14(金) 02:07:04 ID:/pp013Ma

まじで頭涌いてるスイーツ涌きすぎだな。
早く休み終わんねーかな。
長文なのに中身が無さ杉。
その上自己主張が激しくて五月蠅い会話が止まらない。
躁鬱の女が嫌われるのがわかる。

425 ：優しい名無しさん：2009/08/14(金) 02:10:07 ID:9l1aVzYj

次スレからやっぱり男女分ける？

426 ：優しい名無しさん：2009/08/14(金) 02:11:01 ID:7TYPsrMi

手術は入院が必要な大きな手術ですか？
全身麻酔は身体に負担が大きいし、入院生活は色々ストレスが溜るので、どうぞお大事になさってくださいね。
私も躁鬱を治療しながら、3回開腹手術をしました。薬の事など、精神科の主治医と手術の執刀医によく相談しました。
その時は色々力になって頂きました。
麻酔はあっという間に眠ってしまって、起きたら手術は終わりです。
麻酔が切れた時の痛みは辛いですが、その激痛も1日か2日の辛抱で、後はドンドン楽になるだけです。
手術や入院のストレスが躁鬱に与える影響が心配されましたが、退院後にゆっくり休養が取れたので大丈夫でした。
私も最初の手術の時は自分自身の事と思えなくて、まるで他人事のように思いました。
だから、お話を聞いてあの時の自分を思い出し、とても他人事と思えませんでした。
陰ながら手術の成功と、躁鬱に与える影響が出来る限り少なく済むよう、心から祈っています。長文すみません。

427 ：優しい名無しさん：2009/08/14(金) 02:18:56 ID:5cXon7DG

>>425
分けるに30票

428 ：優しい名無しさん：2009/08/14(金) 02:31:27 ID:3QYr73Jn

>>427
夏休みが終わるまで待ってやろうぜ

429 ：優しい名無しさん：2009/08/14(金) 02:32:14 ID:5sU737rl

自己主張がウザイといっている人が、一番自己主張が強いと思います。
人を悪く言う時には、悪口を言っている人の人間性のレベルがそのまんま出るものです。
男女を分けるなら分けたでいいけれど、好んで男スレに集って女の悪口を言う人は一生独身決定でしょうね。
他人に寛容になれないような人が、結婚生活に耐えられるわけがない。
彼女すらいない人にとっては、結婚なんて一生到達できない夢のまた夢でしょうけれど。

430 ：優しい名無しさん：2009/08/14(金) 02:37:40 ID:qHHuo1qH

躁鬱の気があるって医師に言われてたけど、
調子いいときに「治った！」と思って病院バックレて早一年

物欲止まらなくて借金作っちゃうし、誰彼かまわずヤりたくなっちゃうし
ドッカーンって自分を壊したくなる
酒飲んで記憶吹っ飛ばしたりとか
自分をめちゃくちゃにしてやりたくなる

また病院行ったほうがいいのかもしれないな

431 ：優しい名無しさん：2009/08/14(金) 02:42:37 ID:g2SJn2L9

>>426
ありがとうございます
甲状腺乳頭がんで甲状腺摘出手術です
一週間弱で退院できるようなので静養してきます

432 ：優しい名無しさん：2009/08/14(金) 02:49:01 ID:5sU737rl

>>430
大きなお世話かもしれないけれど、自分自身のために早めの受診をお勧めします。
この病気は早めに治療しないと、坂を転がり落ちるように悪化の一途をたどるのです。
病気が引き起こしている攻撃性で、自分自身の人生を本当に壊してしまわないうちに、
どうぞ適切な治療を受けて下さい。適切な治療で病気が引き起こしている症状はほぼ押さえられますから。
「自分でおかしいと思ったら早めに受診」は医学的に適切な対応です。これは主治医が言っていた事です。

433 ：優しい名無しさん：2009/08/14(金) 12:22:56 ID:B3PpvJBW

朝起きれない。だるい。動けない。
無理せず調子がよくなるのを待つしかないな。
気分が憂鬱というわけではないのだが、
やる事はたくさんあるのにエネルギーが枯渇してる。

434 ：優しい名無しさん：2009/08/14(金) 13:04:06 ID:Rg293JoD

>>430

①まず自分自身が病気である事を認める事。
(健常者と比べ極端でバランスの悪い性格=病的な性格。)

②自分自身を甘やかさない事。
(病気であるからと言って他人に迷惑をかけて良いというものでは無い
事を自覚する事。)

③自分自身の病気は、自分自身でしか治せないという真実を知る事。
(医者、カウンセラー、周囲の理解者は、あくまで手助けのみである事を
自覚し、自分自身の思考を常に確認し、よく考えてから行動する
習慣を付ける事。)

④自分自身を見捨てず大切にする事。
(病気は、治ると希望を持ち、自分は、ダメだ。自分は、おかしいんだ。
そういう思想は、捨てて、病気を治して健常者になり、
幸せな未来があると強く信じて行く思考にするよう習慣付ける。)

⑤失敗は、恐れるな。但し同じ失敗は、繰り返すな。
(失敗するとパニックを起こし、衝動行動に走る傾向があるが、
まいっか?と自分を甘やかせる部分半分と、もう絶対に同じことはしない。
という気持ち半分で、徐々に失敗を無くしていくクセを付ける。)

続きはこちらへどうぞ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1238237379/679-

435 ：優しい名無しさん：2009/08/14(金) 13:59:33 ID:B3NSxA44

どういう躁症状ならボダ認定厨さんに躁鬱病だと認めてもらえるんですかあ？

436 ：優しい名無しさん：2009/08/14(金) 14:17:18 ID:C1z2pQbk

たまたま躁鬱病と人格障害を合併する人がいるというだけで、
躁鬱病の人全員が人格障害であるかのような言い方は偏見に満ちているし、
病気を正しく理解していないのに生半可な知識で、相手を「こういう病気だ」と
精神科医でも何でもないただのシロウトが決めつけるのは、
躁鬱病と人格障害双方の患者に対してものすごく失礼だと思うよ。
そういう事は医学部に入って6年間勉強して、医師国家試験に合格して、2年間研修して、
精神科医になって10年ぐらい臨床経験を積んでから言って欲しい。

437 ：優しい名無しさん：2009/08/14(金) 14:23:49 ID:0jX0jfEc

症状がある人は境界性人格障害のスレと併用すればよし。全てを躁鬱スレではき出そうとするから摩擦が起きる。

他人の迷惑顧みない。これも立派な症状だからね。

438 ：優しい名無しさん：2009/08/14(金) 14:31:22 ID:B3NSxA44

でも>>434はボダ患者さんだけじゃなくて、他の病気にも当てはまる気がする。
ちょっと失敗して衝動行動ってのがよく分からんが。

439 ：優しい名無しさん：2009/08/14(金) 15:59:29 ID:3P1FYxby

>>359
自殺率は統合失調症の3倍高いよ。

440 ：優しい名無しさん：2009/08/14(金) 17:15:31 ID:e9+RkbVV

気分障害はOSに不具合があるってだけで、ユーザー自身に問題があるボダじゃないからな(笑)

441 ：優しい名無しさん：2009/08/14(金) 17:17:23 ID:RJwuHKhz

躁鬱とトウシツがどっちがマシか、なんて違う病気を比べる事は出来ないよ。
同じ躁鬱でも人によって全然症状が違うんだから。人と比べるのは良くないよ。
それよりも自分の病気の症状や、今の自分の状況をちゃんと把握しておくほうが大事だと思うよ。

442 ：優しい名無しさん：2009/08/14(金) 18:37:17 ID:lBZV+Ki2

私は躁うつ病でしょうか、それとも統合失調症でしょうか？

症状は、仕事場で不安にさいなまれたり、泣き出してしまったり、
ひどく落ち込んでしまったり、クレーマーになったり、攻撃的になったり、
嫌いな人を執拗に憎んだり、人の目が気になったり、
人に嫌われていると思い込んでしまったりです。

今は無職です。

443 ：優しい名無しさん：2009/08/14(金) 18:58:53 ID:sUNi9M+1

>>442
今は、不安だかけかと思いまが。病名を患者につけて貰った所で、不安を煽る結果になると思います。

病院に行く事で、問題を一つ解決出来る可能性ありますよ。
そして、問題を一つ解決する事ができれば、対人関係の不安も取り除かれるのではないでしょうか？

【初診】初めての精神科・心療内科【Part40】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1243261071/

444 ：優しい名無しさん：2009/08/14(金) 19:21:01 ID:h9+b8rQQ

>>442
ボダやん、それｗ

445 ：442：2009/08/14(金) 19:27:32 ID:lBZV+Ki2

>>443
医者にはもうかかっています。ありがとうございます。
医者からは「統合失調型人格障害（スキゾタイパル）」と診断されていますが、
どうもそれだけではないように思えて・・・

>>444
そうなんですか？

446 ：優しい名無しさん：2009/08/14(金) 19:30:01 ID:qHHuo1qH

>>430です
すみません、ちゃんと診断されてないのに安易に書きこんでしまったかも・・
確かにボダ傾向があるとは自覚しています。
ちゃんと病院行きます。

447 ：優しい名無しさん：2009/08/14(金) 19:59:31 ID:8C3W/cGg

文章見ただけじゃその人が人格障害かどうかなんて分からない。
人格障害の診断って、本当は専門の精神科医が性格テストして診断するんだよ。
専門家でもない人間が安易に見ず知らずの人の病名を決めつけるような事を言っても、
不安感をあおるだけ。でも、本人が心配しているならば、医者に直接聞いてみるといいよ。

448 ：442：2009/08/14(金) 20:02:30 ID:lBZV+Ki2

>>447
ありがとうございます。
躁うつ病なのか統合失調症なのかを直接聞いてみます。

449 ：優しい名無しさん：2009/08/14(金) 20:06:48 ID:8C3W/cGg

初診の時に、医者に様々な性格テストをされ、
真面目で物事を考えすぎて融通が利かないところがあるが、性格の大きな偏りはないと言われました。
なので、主治医によると軽うつとフラットに近い軽躁を繰りかえす、季節性を伴う躁鬱病と診断されました。
私には他に合併症はありません。だけど、ここでは何も知らないのにすぐ「ボダ」と言う人がいらっしゃるようですね。
最初は傷つきましたが、このスレで「ボダ」はあいさつ代わりなんだなぁと納得しました。
もちろん、その人に本当に人格障害の症状が出ているように見えるので、心配して指摘している方もいらっしゃると思いますが。

450 ：408：2009/08/14(金) 20:14:31 ID:e7ZhzEe8

>>410、>>417
レスありがとうございます。
お二人とも一応の楽しみはあるのですね。

もしかしたら気分を害するようなことを書く事になるかもしれませんが、私は今の状態で躁になったらそのような行動できないと思います。
やっぱりやらかした後の鬱が怖いです。

折角レス頂いたのにこんな事しか書けなくてごめんなさい。

451 ：sage：2009/08/14(金) 20:16:33 ID:hzZiXb/0

>>449
どの書き込みでボダ認定さてたのかを明かさないとそんないいわけなんの役にもたたないよ。
あなたではないけどボダ認定はやめよう！と主張している人はボダだと思う。
そんな心配全くない人は自分には関係ないと思っているから別にやめろとか言わない。

452 ：優しい名無しさん：2009/08/14(金) 20:17:28 ID:sUNi9M+1

>>449
しつこいよ。他の躁鬱掲示板があるんだから、他所へ行けばいいだけ。

453 ：優しい名無しさん：2009/08/14(金) 20:18:51 ID:hzZiXb/0

追加
ボダなんて性格テストじゃわからないし。

454 ：449：2009/08/14(金) 20:53:09 ID:8C3W/cGg

専門家じゃないのに、簡単に決めつける事のはどうかなと。
そう思っただけなので、他意はありませんよ。
専門家の精神科医でさえ診断には慎重なのになと。
医療関係者として気になっただけなのです。

455 ：優しい名無しさん：2009/08/14(金) 20:57:20 ID:hzZiXb/0

決めつけるのはあれですが、ボダは医師の前やテストではいい子ちゃんになるので（だから対人操作できる）
本音はいた掲示板で指摘されて自覚するのはいいと思います。

456 ：優しい名無しさん：2009/08/14(金) 21:07:34 ID:hzZiXb/0

追記
＞医療関係者として気になっただけなのです。

こういう事書くとかなり怪しいですよ。
ボダは「私上智大学に１ヶ月いたのだけど他にやりたいことがあって他の道に進んだの」
「でっさーハワイに行ったとき、（・・・なんか英語言い出す・・・）」

なんてこと簡単にしますから。

457 ：優しい名無しさん：2009/08/14(金) 21:11:02 ID:G9ifF1+A

ボダだと躁うつ病より軽いとか重いとか何かあんの？
そもそも>>1に非精神科医による診断行為は禁止って書いてあるけど

458 ：454：2009/08/14(金) 21:15:23 ID:8C3W/cGg

>>456
精神科で作業療法士をしています。信じなくてもかまいませんが。

459 ：優しい名無しさん：2009/08/14(金) 21:28:31 ID:hzZiXb/0

指摘するのは診断行為じゃないからね。

>>458
2ch初心者さんなのかな社会的地位とか職業とか関係なくやるところだから
以後はそういうの出さない方がいいよ。匿名掲示板で出してもなんも説得力なし。

460 ：優しい名無しさん：2009/08/14(金) 21:44:48 ID:u1Dipfx2

>>459
何の根拠もない「指摘」なんて似非診断行為以下。
難癖・いちゃもんの類だと思うけど。

461 ：458：2009/08/14(金) 21:46:00 ID:8C3W/cGg

>>459
初心者なものでよく分かっておらず、大変失礼しました。
ご指摘ありがとうございました。以後気をつけます。

462 ：優しい名無しさん：2009/08/14(金) 21:47:51 ID:hzZiXb/0

いちゃもんなら流しておけば？

463 ：優しい名無しさん：2009/08/14(金) 21:54:40 ID:sUNi9M+1

>>458
>軽うつとフラットに近い軽躁を繰りかえす、季節性を伴う躁鬱病と診断

フラットに近い軽躁って何？語るなら躁鬱に関係ある事を、もう少し語って欲しい。

464 ：458：2009/08/14(金) 22:11:25 ID:8C3W/cGg

今調子が良くなくて、もう集中力が無くなってるのですが、
出来る限り答えさせていただきますね。
私は秋分を過ぎて日照時間が短くなると、身体がだるくなり、めまいがし、頭がボーッとして
集中力が続かなくなります。疲れやすくてよく眠るようになります。
これが軽うつだそうです。
一方、春分の日を過ぎて日照時間がどんどん長くなってくると、
元気になり、バリバリ仕事をこなしてもあまり疲れず行動的になります。
その状態は、一見普通に明るくて元気な人のように見えますが、
調子がよい事に気を良くして、ドンドンスケジュールを詰め込みすぎて
アップアップになってしまい、無理をしすぎて風邪を引いたりして体調を崩します。
だから、元気になった時ほど自己管理に気をつけなくてはなりません。
その時は、一見何の問題行動もない普通に元気な人に見えるけれども、
私の中では波があって高くなっている状態なので、
「フラットに近い軽躁」と医師は言っているのだそうです。
もしかしたら分かりづらいかもしれませんが、
私にはもうこれ以上書けません。体調が許さないようです。
どうぞご容赦のほどを。失礼いたします。

465 ：優しい名無しさん：2009/08/14(金) 22:36:08 ID:bzD09EFi

2型と境界例は区別が難しいみたいだね。

ラピッドサイクラーや混合を繰り返す、気分の移り変わりの間が短い、
怒りを爆発させやすい、常に空虚感がある、自傷行為・見捨てられ不安がある
この辺が境界例の疑いがあるような感じだけど・・・

基本的に自己判断でこの項目が当てはまるから自分はこう！この人はこう！
って時点で決め付け入ってるからネットでは当てにならないみたい。

リーマスやデパケンなどの気分安定剤は境界例にも効くみたいだよ。
抗うつ剤が効きにくい所は2型と共通してるかも。
もうどっちでも効けばいいよ。

466 ：優しい名無しさん：2009/08/14(金) 22:48:16 ID:NHB1wuZc

統合失調症と(の？)躁鬱病って言われたのですが
そんなことってありえるのですか？

467 ：優しい名無しさん：2009/08/15(土) 00:04:34 ID:715TbHi6

>>465
軽度の自傷行為＝OD、リスカ、女性の性的逸脱
があったら境界例を疑えと言うことだよ。

468 ：優しい名無しさん：2009/08/15(土) 00:51:54 ID:j0w7M06B

>>466
「統合失調感情障害」という、
統合失調症と気分障害の症状が同時に出る病気があります。

469 ：優しい名無しさん：2009/08/15(土) 01:01:59 ID:YILO5U/4

非定型精神病とかも併発がある

470 ：優しい名無しさん：2009/08/15(土) 02:09:37 ID:Uwq3JKtl

>>440
だれうま

って思ったら、逆もまた然りじゃね？ｗ

471 ：優しい名無しさん：2009/08/15(土) 03:36:42 ID:FpCsD8lv

ほほ毎日よる(深夜)に躁になるのはウルトララピッドサイクラーなのかな？

472 ：優しい名無しさん：2009/08/15(土) 03:50:27 ID:RoqThHio

精神科の入院患者さんの中には、夜な夜な「全知全能の神様」になっちゃったりする人もいましたよ。
基本的に開放病棟なのですが夜になると外から鍵がかかる、通称「がっちゃん部屋」に閉じこめられる患者さんもいましたね。
その人は夜になると「自分は無敵のプロレスラーだ」と思いこんで、対戦相手を探して技をかけたりするので。
ナースステーションの机の上で毎晩踊り出す人とかもいました。夜な夜な躁状態になる人は、入院患者さんにはよくある事でしたね。

473 ：優しい名無しさん：2009/08/15(土) 04:21:57 ID:m+RYsRi/

>>470
そのとおり！
きっと精神科に全く縁がない健常者から見れば、
どちらもﾒﾝﾍﾗに変わりは無くって、
「目くそ鼻くそを笑う」としか思われないだろうね。
だから躁鬱の自分だって頭の病気なのに、
違う種類の（ボダとかトウシツとか）病気の他人を差別したりイジメたりしてはいけないね。
人をイジメるといつか必ず自分にしっぺ返しが来るんだよ。

474 ：優しい名無しさん：2009/08/15(土) 05:02:34 ID:dECpPR5a

俺も毎日じゃないけれど、時々夜中にハイになって1人でカラオケBOXに行って
始発まで歌いまくる事がある。みんな夜中はハイになりやすいのかもな。
今夜も歌いまくって帰ってきたよ。これから睡眠薬効けばいいのだが。

475 ：優しい名無しさん：2009/08/15(土) 06:16:13 ID:teW/PWRG

なんとしても22時や23時には布団に入ってください。
夜更かし、短時間睡眠は躁に非常に良くないです。

476 ：優しい名無しさん：2009/08/15(土) 11:53:56 ID:Kk1+5NaI

私は夜型人間なので朝３時に寝て昼の１１時に起きるようにしています。
早く寝るようにすると寝付けなくてイライラするだけだし、眠剤を使っても全く寝た気がしない。丸１日無駄になってしまう。
無理に世間、大多数の朝型人間に合わせて生活するのがいけないことだとわかった。
最近の研究結果で夜の９時にピークがくる人間がいることも証明されたし自分のペースを掴めばいいと思う。
もちろん朝型の人は早めに寝てください。

477 ：優しい名無しさん：2009/08/15(土) 11:58:50 ID:W9tt3g0l

↑社会復帰したい人、働きながら治療している人は
　その限りではないと思うよ。

478 ：優しい名無しさん：2009/08/15(土) 12:06:55 ID:Kk1+5NaI

それは当然です。それが続けられる程度の人はそうすればいい。
夜型の人は自由業に変えるのもいい。

479 ：優しい名無しさん：2009/08/15(土) 12:31:33 ID:LpLwRMWd

双極Ⅱ型障害で復職して９か月がたつよ
いい治療をしてくれる主治医と毎日コンロールし続けた自分をほめてあげたいよ

480 ：優しい名無しさん：2009/08/15(土) 12:34:13 ID:dnkKveNg

もとから大したことなかったんだよ。

481 ：優しい名無しさん：2009/08/15(土) 12:56:15 ID:LpLwRMWd

>>480
ありがとう
そう思いたい
でも油断しないようにしたい

482 ：優しい名無しさん：2009/08/15(土) 13:01:09 ID:FpCsD8lv

みんな躁のとき家で何してるの？
家いるとじっとしていられなくてイライラしてくるんだけど…

483 ：優しい名無しさん：2009/08/15(土) 13:52:26 ID:8Mht7aUr

ひたすら本読んだり
ひたすら掃除したり
ひたすら自分を殴ったり

484 ：優しい名無しさん：2009/08/15(土) 14:27:24 ID:8x15gN3o

ひたすら楽器の練習をしてるよ。
電子音なので騒音の心配ないし。
集中している時間が落ち着く。

485 ：優しい名無しさん：2009/08/15(土) 14:47:32 ID:FpCsD8lv

いいなぁ
何しても気が散ってしまう

486 ：優しい名無しさん：2009/08/15(土) 17:50:35 ID:5W4vIrjb

躁状態の時には、耳鳴りとかが気にならなかったのに、デパケン飲みはじめてから
また耳鳴りが気になってきた。
でも、躁状態の時にお金を湯水のごとく使ってたし、ローンも組んじゃったし、レンタルDVDは
一月で50本くらい借りてたし・・・・。
いま考えると怖いな。

487 ：優しい名無しさん：2009/08/15(土) 22:23:45 ID:nSRpZiFf

耳鳴りは、調子が良いときは気にならないけど鬱になると辛いな。

488 ：優しい名無しさん：2009/08/15(土) 22:34:57 ID:wJr2EiVz

躁のときってどう過ごすのがベストなの？
鬱のときは家で休養、はわかるけど（実際動けないし）
躁のときも家でじっとしてるほうがいいの？

489 ：優しい名無しさん：2009/08/15(土) 22:37:31 ID:EPFdW8ZB

俺も躁の時どうすればいいかわからない
なんかやりだすと止まらなくなっちゃうし

490 ：優しい名無しさん：2009/08/15(土) 22:50:44 ID:8Mht7aUr

外に出ると浪費しちゃいそうだし、喧嘩売ったり買ったりしそうだし、
「躁状態だな」って自覚したら家で物を壊さないように暴れてる

491 ：優しい名無しさん：2009/08/15(土) 23:48:08 ID:VTdc/GBv

ひたすら草むしり、ひたすら計算。

492 ：優しい名無しさん：2009/08/15(土) 23:49:09 ID:vx0SgMMw

人に迷惑かけない方法で発散するしかない。
スポーツ、趣味、家事、仕事など。

493 ：優しい名無しさん：2009/08/16(日) 00:17:23 ID:Ld+1l7i+

喫茶店でひたすら物書き＆読書

494 ：優しい名無しさん：2009/08/16(日) 00:19:54 ID:fQlOeBTd

般若心経をひたすら写経し続ける。すごく集中している時間が心地よかったりするよ。
今、写経が流行っているみたいだけど、分かるような気がする。

495 ：優しい名無しさん：2009/08/16(日) 00:20:59 ID:Ld+1l7i+

これでも見て気分転換する？
ttp://pony-hp.web.infoseek.co.jp/ASIMO/ASIMO-09.JPG

496 ：優しい名無しさん：2009/08/16(日) 00:24:10 ID:icCZQQcO

未来が不安で死にたいと思いつつ、このままふらーって生きててもいいのかなとか思い始めた。
精神病患者な時点で負け組なんだよね…
電車でスーツの社会人や、未来ある若者を見ると気分が落ち込む

497 ：優しい名無しさん：2009/08/16(日) 00:29:19 ID:fQlOeBTd

スーツの社会人や、若者だって精神科にかかる事もあるかもしれないよ。
「勝ち組」と言っても明日の事は分からない。みんな明日は我が身なのを知らないだけだよ。

498 ：優しい名無しさん：2009/08/16(日) 00:36:45 ID:oJ/GG2Ar

最近はこういう人生もまあいいかなぁと思えるようになったよ。
自分の小さな頃からの記憶を全て再生してみて、ああこうなるようになっていたんだな
自分が気がついてなかっただけなんだなと納得する。

躁状態の時、脳みそが異様に活動してるから集中して過去の記憶を辿ると自分でもこんな事まで記憶していたのか！と驚くことが多い。
脳みそって奥が深いよ。

499 ：優しい名無しさん：2009/08/16(日) 00:46:17 ID:rs11m8l9

坂を転げ落ちるのは早いもんだよな

俺も6,7年前は幸せの絶頂だった
子供出来て、結婚して、金はなかったけど、仕事もそこそこがんばって
嫁も優しかったし

それが3年前から鬱で休職、嫁と別居、復職すぐダウンで退職、嫁と調停離婚
躁鬱病診断、体調はよくならず、小さながん発見、お金がないのに手術決定
なんとか子供と一緒に暮らしてる

500 ：優しい名無しさん：2009/08/16(日) 01:08:32 ID:oJ/GG2Ar

どん底まで落ちてもまた浮き上がるときは来る。
捨てる神あれば拾う神あり。

501 ：優しい名無しさん：2009/08/16(日) 07:45:37 ID:7wfVUdmV

底をつけば後は上がるしかないよ。
人生楽勝！

502 ：優しい名無しさん：2009/08/16(日) 08:55:29 ID:rs11m8l9

お前らありがとう

503 ：優しい名無しさん：2009/08/16(日) 09:39:55 ID:TznP/DND

手術の成功を祈る。

504 ：優しい名無しさん：2009/08/16(日) 09:58:32 ID:UZlAlJTt

子供のためにも、病気に負けてられないよ。
大丈夫、親が子供を愛する力は本能。強い力だから。
きっと自然にはい上がる力が沸いてくるから。

505 ：優しい名無しさん：2009/08/16(日) 10:10:31 ID:QVj4eN0e

人間は案外もろいけれど、その一方で想像以上にたくましいもんだ。
病気を持ちながらでも、どこからか知らんが生きていける力が沸いて来る。

506 ：優しい名無しさん：2009/08/16(日) 10:30:02 ID:LYRXco47

どんな事があっても、生きてさえいればなんとかなるさ。
鬱の時だって、躁の時だって。

507 ：優しい名無しさん：2009/08/16(日) 12:49:39 ID:E+31aBn5

なんだか憂鬱だ。
死にたいとまでは思わないが、もう自分は十分生きたからいつ死んでもいいやと思う。
鬱が来たのかもしれんな。

508 ：優しい名無しさん：2009/08/16(日) 12:53:25 ID:4tUMMf3O

うらやましい。
シゴトはまだまだ先だ…

509 ：優しい名無しさん：2009/08/16(日) 13:04:03 ID:Ld+1l7i+

明日から激コミの中、出勤しなきゃいけないのか・・・・orz

510 ：優しい名無しさん：2009/08/16(日) 19:21:55 ID:gWBi8lNO

躁がきたら鬱が来るように、
人生悪いときもいいときも交互に来るんだよ。
鬱の時がんばりすぎず、躁の時調子に乗りすぎないように、
鬱の時悲観しすぎず、躁の時も後々の事を考えるんだ。

511 ：優しい名無しさん：2009/08/16(日) 20:17:18 ID:E+31aBn5

ありがとう。もう少し生きて見る事にするよ。

512 ：優しい名無しさん：2009/08/17(月) 00:55:05 ID:eQl51yZW

この3日間ぐらい安定してたのに躁が来たっぽい
睡眠薬飲んでも眠れないし困った

513 ：優しい名無しさん：2009/08/17(月) 04:01:21 ID:iTKNwxST

ゆったりとした音楽聞くといいかも。
まーしゃーないと流す。

514 ：優しい名無しさん：2009/08/17(月) 09:26:29 ID:qbLpRmrG

ここ２、３日、お風呂にも入れずずっと寝たきりの状態が続いてる。
頭はガンガンし、だるくて起き上がれない。とにかく動けない。
躁の自覚症状はなかったんだけど、もしかしてこれはプッツンしてしまったのかな。
考えてみるとそれまではハードなワークアウトを熱心にこなしてたり、
せっせと買い物に行ったりはしていた。このスレ見るのも久しぶり。
でも躁だとは思ってなかった。
皆さんプッツンするときってありますか？すぐ病院に行った方がいいのでしょうか。

515 ：優しい名無しさん：2009/08/17(月) 12:00:01 ID:+I7Z78sn

薬を飲んだ。落ち着いてきた。たまに窓から入る風が気持ち良い。

516 ：優しい名無しさん：2009/08/17(月) 14:16:15 ID:XU0f4uGX

今なんかやばい
震えるし、不安感がすごい
薬はちゃんと飲んでるのにどうしたんだろう

517 ：優しい名無しさん：2009/08/17(月) 15:29:32 ID:XOoXjYdU

抗不安薬は何飲んでる？

518 ：優しい名無しさん：2009/08/17(月) 15:33:03 ID:4rWJNoJ2

耳鳴りと目眩を診て貰う為に耳鼻科へ、
耳鼻科の椅子を床屋の椅子と間違え、座った瞬間に目を閉じ眠ってしまった。
医師「どうかしましたか？大丈夫ですか？」

耳は異常なし、それどころか耳がいいらしい。耳鳴りのする人は耳がいいのかな？

519 ：優しい名無しさん：2009/08/17(月) 15:34:20 ID:Hw+zbyYA

>>513
眠れないときの頓服飲んで、
小説読んでたらいつの間にか眠りについてた
今は多分安定してくれてる感じかな

520 ：優しい名無しさん：2009/08/17(月) 16:02:37 ID:1KIkItGi

>>518
最近耳が遠いみたいで、TVの音うるさいとか声がデカイとか言われる＠まだ２０代後半

薬のせいかな（；^ω^）

521 ：優しい名無しさん：2009/08/17(月) 16:42:05 ID:odvnSPSm

耳鳴りが酷かった頃に、二つの耳鼻科で聴力検査とかやっても異常なし。
一年半前くらい。
ただ、耳鳴り発生前よりもTVの音量が少し上がった気がするな。
現在は心療内科で薬もらって耳鳴りが激減はしているけど、完治まではいかない。
耳鳴りの具合も、その日の体調によっても左右するから。

522 ：優しい名無しさん：2009/08/17(月) 23:28:48 ID:cqpo1pFb

先週から猫を飼い始めたが、マーキングがすごくてヘトヘト。
1日の150％を猫のおしっこのことに費やしてる。
考えても仕方ないのに、
頭の中を猫のおしっこのことでグルグルグルグル。

これってやっぱり病的だよな。

でも猫は可愛いし、猫が天寿を全うするまで
面倒見るつもりで引き取ったので、
ほどほどに頑張る。

523 ：優しい名無しさん：2009/08/18(火) 02:01:36 ID:3dJX3p1C

眠れない
音に敏感になってすごくいらいらする
これまでは躁のときは意識がすっきりしてたのにそれもない
脳が萎縮してきたのかな…
（※20代）

524 ：優しい名無しさん：2009/08/18(火) 12:53:33 ID:hVdVyzSL

>>517
リボトリール1mg×3回

525 ：優しい名無しさん：2009/08/18(火) 18:19:00 ID:NgvwAvcl

>>524
516氏？　リボトリールでは不安感を抑えきれない？

526 ：優しい名無しさん：2009/08/18(火) 19:00:42 ID:Gh5mwrEI

双極と診断され、デパケンとルーランを飲み始めて三ヶ月。
明らかに感情がフラットになり、
むちゃな買い物と、誰とでも寝る事が無くなった。
自分では普通だと思ってたけど、これらは躁の症状だったんだな。
ただ、合コンとか行っても楽しくもなんとも無くなってしまった…
今までは、恋愛ゲームとか駆け引きみたいなのが楽しくて、
性的逸脱なのかもしれないけど、寝るまでの駆け引きとかでワクワクしていたのに。
このまま色々と薄味な生活が続くのかなあ、と思うと少し寂しい。

527 ：優しい名無しさん：2009/08/18(火) 19:16:23 ID:rjk+tf1R

躁は楽しいんだよね～。
元気と躁の違いが判らん。
ヤリマンなんて普通だし。

528 ：優しい名無しさん：2009/08/18(火) 19:34:59 ID:x9WhVJrw

わかる。
まわりに迷惑をかけない躁だと、
後で鬱になって初めて躁だったとしかわからない気がする。
世の中に元気な人たくさんいるし。

529 ：優しい名無しさん：2009/08/18(火) 21:16:29 ID:BrVhXrlr

鬱と診断されて約２年、ﾊﾟｷｼﾙ＋ﾄﾚﾄﾞﾐﾝ＋ｺﾝｽﾀﾝでやってきたけど、どうも好転しないor好調が続かない。
主治医とも相談の上大学病院に紹介してもらったところ、双極Ⅱの疑い高いとのこと、リーマス処方された。
以来３週間、好調を維持してます♪

530 ：優しい名無しさん：2009/08/18(火) 21:31:43 ID:SgsdHUl6

躁に戻りたいと思うときはあるな。
でも、たしかに刺激はないけど、無難に平和に過ごせていることが、最近はとても幸せに感じます。
もちろん薬のおかげだけど。

531 ：優しい名無しさん：2009/08/18(火) 21:34:47 ID:Ab3KkEiX

下り坂の途中にいる時だけ、躁に戻りたくなる。
完全に落ちきると、躁でもいいじゃんとか思ってた自分を呪いたくなる。
上り坂になると不安感で仕方なくなる。
上がりきると楽しくて歯止めがきかなくなる…のエンドレス。

フラットわかんねーｏｒｚ
躁転しても治療放棄するようなことにはなってないのが幸いだけど。

532 ：優しい名無しさん：2009/08/18(火) 21:37:21 ID:7hIblQlx

自分もこの安定感は人生初かもしれない。
8年も気分変調症とか境界性人格とか言われて、
3月からリーマス&デパケンですごく気分がフラットで落ち着いている。
自傷も消失。
自傷癖があるだけで境界性人格と言った医者ひどすぎる。

533 ：優しい名無しさん：2009/08/19(水) 00:40:39 ID:36p48OwK

人生の中で鬱や躁になることも貴重な体験で喜ばしいことと思うようにした。
前向きな気持ちを意識して歩んでいく！

534 ：優しい名無しさん：2009/08/19(水) 02:07:59 ID:eFORI13Z

>>522 亀だけど家の♀猫も避妊手術前マーキングが毎日で(トイレでしなくなった)獣医ｻﾝに安定剤貰って飲ませたら治まった｡地域で評判の良い動物病院探して相談してみると良いと思う｡

535 ：優しい名無しさん：2009/08/19(水) 02:42:00 ID:Kt15MaGK

>>526
首がもげるほど同意した人は結構居るはず。
恋愛・性行為に関することは、嫌がる人が多いのでこれからはあまり書かないほうがいいかも。メンタルサロン板のほうが良さそう。
しかし同意だよ。抑えることは寂しくもあるが、あれを異常だと気づいたことは人生の中で大きいと思う。

「フラット」と自覚するのは難しいなあ。後から気づくのかな。
飲んでる薬のスレ見ても「やる気がなくなった」「だるい」「動けない」みたいなレスがたくさんあったけど、
言うほどそんな感じはしない。効いてるんだか効いてないんだか。

536 ：522：2009/08/19(水) 03:58:46 ID:n5dE4nRZ

>>534
レスありがとう。
昨日、発情が一段落したので、
病院に連れていって手術お願いした。
家に前からいる♂猫も通ってる病院なので、
明日迎えに行くときに詳しく聞いてみる。

537 ：優しい名無しさん：2009/08/19(水) 12:17:22 ID:QRRqpYXI

多分フラットなんだけど、一人の恋人に対しての依存が酷い
だから誰しもヤリマンが普通～ってわけじゃないと思うよ

538 ：526：2009/08/19(水) 13:29:08 ID:cMlwM7cU

私も、性的逸脱というよりは、男性依存な感じの方が強いです。
特に彼氏がいる時は依存がひどくて、
最初はボダかと思っていました。
彼氏がいない時期は、合コンやナンパで遊びまくる、という感じで。
すごく惚れっぽくて、ちょっとでも良いと思えば出会った日に付き合い始めて同棲、とかもあり、
彼氏が切れたことも15年近くほとんどなくて。
でも、クスリを飲み始めたら、異性にときめくこともなくなり、
ほんとにフラットです。
楽は楽なんだけど、自分が自分じゃなくなったみたいで寂しいです。
治療で性格が変わっている感じ。
これで良いのかな、とよく思います…

539 ：優しい名無しさん：2009/08/19(水) 13:50:40 ID:3vqzy3F1

依存で薬？そしてフラットってスレ違いじゃないのかな？
薬と病名に依存しているだけなのかもしれない。そう思わないのかな？依存症の人

540 ：優しい名無しさん：2009/08/19(水) 17:31:03 ID:2yPIR1P1

久々に憂鬱な気分になった。
起きたくなかった。
誕生日は憂鬱。

もうお盆過ぎたら秋だしな～＠北海道
季節性にはつらい時期が来るわ。

541 ：優しい名無しさん：2009/08/19(水) 17:48:05 ID:Kt15MaGK

あれ、>>526に同意したけどなんかちょっと違ったｗ
依存は無いなあ。

ただ、10代の女の子、下手すりゃ20代の人も、もんのすんごく恋愛依存の人多くて、
それをボダとくくるのはちょっと乱暴な気はする。

542 ：優しい名無しさん：2009/08/19(水) 18:33:27 ID:2Xg4o574

躁うつ病って、そんなに他者への依存が強いか？
躁の時は「自分が」万能・モテる・何でもできる
うつの時は「自分が」みじめ・何もできない・生きる価値ない・死にたい
こういう感じはあるけど。。。

どうしても他者への依存が強いとなるとボダのイメージが。。
ちなみにボダの気分の浮き沈みにも気分安定薬が処方されるし、効く
こともあろうかと思う。処方された薬だけでは真の病名はわからないし、
その薬を出すためにカルテ上（レセプト上）の病名をつけることもある
ので、それだけでも真の病名はわからないと思う。

543 ：優しい名無しさん：2009/08/19(水) 18:50:11 ID:K5oR8txK

躁の時は浪費で困り、鬱期は過眠・倦怠感が難。
内面(？)であまり悩んだことないよ。

544 ：優しい名無しさん：2009/08/19(水) 20:48:18 ID:oCzYcVax

躁のときにやらかしたことって、全部覚えてるもんなんですか？
それともところどころ覚えてるといった感じ？

545 ：優しい名無しさん：2009/08/19(水) 22:46:43 ID:viSE4XAQ

>>542
躁のときは自分は選ばれた人間だと思ってるから
依存する必要が感じられない

>>544
全部克明に覚えてる
それであとで「ああああ～」ってなる

546 ：優しい名無しさん：2009/08/19(水) 23:21:18 ID:iEuKcBcO

過度に他人に依存したがるのは、混合状態かつ
神経症かなんか患ってる場合だと思うよ。

547 ：優しい名無しさん：2009/08/19(水) 23:52:14 ID:an0TUaor

確かに。
躁のときは一人に依存なんてしない。鬱のときは恋愛なんてしようと思わない。誰かのレスに10代も20代も恋愛依存がもんのすごく多いって書いてあったけど、そうかなぁ…いままでのスレ読んでてもそんな発言あんまりないし…

548 ：優しい名無しさん：2009/08/19(水) 23:59:56 ID:sLHKktmm

激鬱になってしまった。薬もないのに体が動かない。
鬱の時って何でこんなに悲観的になるねかね。

549 ：優しい名無しさん：2009/08/20(木) 01:00:25 ID:hnb5jEBe

>>547
いやいや。一般的な話だよ。ほんとみんな恋愛の話好きだなーって思うわ。

550 ：優しい名無しさん：2009/08/20(木) 01:15:18 ID:NX4gvUkN

躁鬱発症するのはもういい年齢（２０～くらい？）だろうから
恋愛だの結婚だのはあってもおかしくないんじゃない？

４０過ぎの達観した人は恋愛話もスルーだろうけど・・・

551 ：優しい名無しさん：2009/08/20(木) 02:02:06 ID:jPywBCOB

性欲や恋愛への欲求は、40過ぎたら消えてなくなるような甘っちょろいもんじゃないですよ。
メディアで頻繁に取り沙汰されているのは若いもんの恋愛やセックスばかりだけどね。

躁うつ病の性的逸脱も中年以降のほうがQOLへのダメージは大きかったりするんじゃないかな。
オレの想像だけど。

一時期、友人のヨメやヨメの友人に手を出したくてしょうがなくなって困ったことがある。
なんとか妄想だけで押さえられたからよかったけど・・・

552 ：優しい名無しさん：2009/08/20(木) 07:21:01 ID:UaeeWQUd

>>522
mopera規制中で、かきこ遅れました。
マーキングが酷いので、直ぐに、去勢しちゃいました。そのころは、働いてたから、深く考えなかったけど。
今の私も、猫が命です。
私は今、ﾊﾟｷｼﾙの減薬と戦ってます。
頭痛と電気ショックv(≧□≦)vの日々です。
でも、猫２匹天国行くまでの世話、私の唯一
の仕事、生き甲斐です。

猫好き、ガンバレ!

553 ：優しい名無しさん：2009/08/20(木) 08:43:55 ID:hnb5jEBe

>>551
あーなんか物凄く分かりやすいです、最後の実体験。
なるほど、そうかもしれない。治療はできるだけ早くから始めて、できるだけ残りの人生多くでも普通に過ごしたいですね。

554 ：優しい名無しさん：2009/08/20(木) 08:56:02 ID:hnb5jEBe

あれ、最後変な日本語かも。脳内修正よろ。

555 ：優しい名無しさん：2009/08/20(木) 13:27:11 ID:TEQPg5gM

>>525
もう効果がないようで主治医も悩んでいるところです

556 ：優しい名無しさん：2009/08/20(木) 13:32:06 ID:RFMaLRAU

>>555
次はメジャー系やね。セロクエルとか、、、

557 ：優しい名無しさん：2009/08/20(木) 14:09:05 ID:WL9p5jUL

相極と診断されて約半年なのですが、普通に就職できるでしょうか？
今大学生で、そろそろ就活です。
出ている薬はリーマス、デパケン、リボトリール、セロクエル、エビリファイです。

558 ：優しい名無しさん：2009/08/20(木) 14:54:09 ID:UVNW942H

お酒をやめたら性欲がほぼなくなった
昔の自分を知ってる男性が、冗談でも性的な事を言うたびに
ものすごい屈辱と嫌悪感と情けなさで
それに対して暴言で返してしまう
自分のせいなのだけどね

559 ：優しい名無しさん：2009/08/20(木) 15:23:45 ID:0Q9SCbrh

すみません、双曲２型でもできる仕事って何がありますか？

560 ：優しい名無しさん：2009/08/20(木) 15:26:50 ID:0Q9SCbrh

>559です。
ついに職を失ってしまいました。システムエンジニアです。

561 ：優しい名無しさん：2009/08/20(木) 15:27:34 ID:RFMaLRAU

>>557
>>559
そんなもん個人の適性・能力・病気の重さ・運とかいろんな要素で決まってくる
んだから一概に言えないだろ。俺は地方公務員でガッツリ働いてるぞ。今日は
午後から夏休みとったが；

562 ：sage：2009/08/20(木) 15:30:42 ID:yeXed0mP

初めて書き込みします。

五月に躁うつ病と診断されて（会社は辞職）
リーマス＋ソラナックス＋トレドミン＋パキシル
を処方されていますが
とにかく体がだるくて眠く・・一日中ベッドの中です。

はっきりと分かる手足の震え・ロレツが回らない等の症状も続いている為
主治医に何とかしてくれと訴えているのですが
その度にパキシルの量が増えるのみです。

主治医は、鬱の時はとにかく安静に無理をせず休息を！
と言いますが、改善する気配もなくすごく不安です。

家族は、薬のせいで余計にひどくなっている！と言います。
病院を変えてみた方がいいのでしょうか？

563 ：優しい名無しさん：2009/08/20(木) 19:51:21 ID:Z+HwC8AS

>>562
いきなり医師を変えるのではなく、セカンドオピニオンがいる入院施設付きの病院を探しましょう。
探してみて相性が良さげなら変更してみたら？
因みに自分は、鬱から躁鬱混合状態になった途端、速攻でパキシル中止・リチウム処方になった。
現在は、エビリファイとかセニランとかロトビンとか睡眠薬・便秘薬とかで20錠以上服用中です。

564 ：優しい名無しさん：2009/08/20(木) 20:12:49 ID:IY0bofuL

この病気苦しすぎる

565 ：優しい名無しさん：2009/08/20(木) 20:44:49 ID:DStAUGNQ

炭酸リチウムとパブロフ酸を根気強く飲んでる
今のところ仕事もこなせてる
ときどきなぜか悲しくなるけれど

566 ：優しい名無しさん：2009/08/20(木) 21:05:48 ID:vJeBXWvt

>>545
レスサンクス。
やっぱり覚えてるんだ。
妹が、この病気で何回も入院してて
躁の時の話って、ほとんどしてくれなかったからどうなんだろう？って
思ってた。

567 ：sage：2009/08/20(木) 23:03:18 ID:TiI9r8lX

>>563 さん
丁寧なアドバイスありがとうございました。
一度探してみようと思います。

568 ：優しい名無しさん：2009/08/20(木) 23:09:01 ID:TiI9r8lX

すみません…562です
sageの入力欄を間違えておりました。

569 ：優しい名無しさん：2009/08/20(木) 23:09:30 ID:p9DxHRD+

>>562
軽ーい気持ちで試しに別の病院へ行ってみるべし
セカンドオピニオンなんておおげさに考える必要はない
パソコン買うにもいろんな店でいろんな機種見比べるだろ？
店で出された料理の味に納得いかなかったら
もっとおいしい料理を出す店がないか探すだろ？

医者によって治療方針が違うのは当たり前
医者と患者だって人間同士なんだから
合う合わないがあるのは当たり前

誰になにを言われても副作用で苦しんでも
「それでも自分はこの先生の言葉を信じる」
と思える医者に出会えるまで何件でも病院を回ったほうがいい

570 ：優しい名無しさん：2009/08/20(木) 23:15:59 ID:Bv2IHVSA

＞はっきりと分かる手足の震え・ロレツが回らない等

これリチウム中毒っぽくね？
血液検査してないならした方が良いよ

571 ：優しい名無しさん：2009/08/20(木) 23:58:06 ID:TEQPg5gM

>>556
セロクエルは既に飲みました
全く効果なく若干睡眠がとれた程度でしたよ

572 ：優しい名無しさん：2009/08/21(金) 00:10:40 ID:Gpm7fkdf

自殺が一番の特効薬

573 ：優しい名無しさん：2009/08/21(金) 00:23:15 ID:+Iu4EFlz

それじゃあ薬になってないよ

574 ：優しい名無しさん：2009/08/21(金) 00:26:12 ID:Gpm7fkdf

死ぬは一時の苦
生きるは一生の苦

575 ：優しい名無しさん：2009/08/21(金) 00:46:16 ID:13HnyYdR

普通に通勤・通学してる人は居るようですが、
ちょっとオーバーワークというか、頑張ってる人って居ますか？
たとえば、通学・通勤しながら資格予備校に行って勉強等・・・・

実はもうすぐ25なんですが、ずっと大学に行きたいと思ってまして・・・・。
4年分の学費の貯金はさすがに無いので、働きながらの通学となりそうです。
しかし踏み出して、鬱の波が来るのも怖いんです。
治療していれば、それも平気だという体験談があれば踏み出せるのですが・・・。もちろん失敗談もきちんと受け止めます。
みなさんは経験豊富ですから、「大学への進学を考えること自体躁状態だから辞めとけ」と、止めそうですよね・・・

576 ：優しい名無しさん：2009/08/21(金) 02:00:59 ID:bROgq9Eh

自分で決めればいいんじゃねーの
俺は何かしたい(働きたいとか)って思ってもどうせ今は躁状態だ……って
思うようになって、何も出来ないでいるよ

577 ：優しい名無しさん：2009/08/21(金) 02:21:30 ID:cPlhOniE

しかしＩＤ：Ｇｐｍ７ｆｋｄｆは己の馬鹿さを表現してるわけ？
可哀想な人間だねえｗｗｗ

578 ：優しい名無しさん：2009/08/21(金) 04:29:03 ID:GMEC3p0f

鬱状態なんだろ

579 ：優しい名無しさん：2009/08/21(金) 10:49:52 ID:J+0TW0EU

>>575
私は早朝から昼過ぎまでのバイトと、ピアノの演奏家や講師、あと主婦業をやっています。
最初はピアノの仕事だけだったけど、色々事情があって、躁の時にバイトを始めてしまった。
毎日睡眠２～３時間。

病状は悪化しました。躁も鬱も。
医者からは仕事やめろと迫られてる。
自分でもなんとかしなきゃって思うけど、やめられない。

580 ：優しい名無しさん：2009/08/21(金) 12:56:56 ID:FTDMS3to

躁の人は結婚してても誰とでもしたくなるんでしょか？
それとも何処かで抑えられてるんでしょうか？

581 ：優しい名無しさん：2009/08/21(金) 13:18:18 ID:ONrHb1BS

人それぞれ・・・　だって同じ人間だもの
夏休みの時期と冬休みの時期、病人に粘着する人が多くて困る。

582 ：優しい名無しさん：2009/08/21(金) 13:43:34 ID:KSSkOa/u

先生！意味がわかりません

583 ：優しい名無しさん：2009/08/21(金) 21:38:42 ID:esEVXvV3

今日、少し遠出したら(電車で1時間半くらいのところ)、
途中で気分悪くなって帰ってきた。
楽しみにしてたのに。

歩いて15分くらいのスーパーとかは余裕で、ちょくちょく行くのだが。

こんなポンコツな脳ミソヤダ……。
死にたい。

584 ：優しい名無しさん：2009/08/21(金) 23:07:11 ID:UFGNXVlu

躁状態のときどうすりゃいいんだ！！
教えてくれ！！！

585 ：優しい名無しさん：2009/08/22(土) 00:27:03 ID:0r3PRkeo

死が全てを解決する！

586 ：優しい名無しさん：2009/08/22(土) 00:32:57 ID:LGA0lmjF

躁終了後の鬱って耐えがたい苦痛だよね
まじですべてを終わらせたくなる

587 ：優しい名無しさん：2009/08/22(土) 01:42:05 ID:MjQnSzIY

誰だよ。死ぬなんて軽く言ってる奴は？
ざけんじゃねーぞ！
こっちは躁鬱と付き合いながら必至に生きてんだよ。
人間ねー、死にたいと思ったって、実際に実行したって簡単には死ねないんだよ。
人間死ぬときゃ死ぬんだから、その時が来るまでは、苦しい時もあるが、生きていかなきゃいけないんじゃないかなと俺は思うよ。

588 ：優しい名無しさん：2009/08/22(土) 02:05:31 ID:nJTGR5kN

みんなわかってて言ってるんだよ

589 ：優しい名無しさん：2009/08/22(土) 02:40:54 ID:1m5tvOgI

確かになー。
分かってはいても死にたいと言いたくなる時はあるよな。
だけど>>572とか>>585とかの意見には賛同できないな。
てゆーか頭にくる。

590 ：優しい名無しさん：2009/08/22(土) 03:41:56 ID:LGA0lmjF

必死になって生きる必要ないだろ

591 ：優しい名無しさん：2009/08/22(土) 07:32:56 ID:jQmHN9vJ

「生きるっていうことは平和な事じゃないんですよ」ってスナフキンが言ってた
躍起になって生きる必要はないけど、鬱になっても必死に生きる為に休養を取るのはいいと思う

592 ：優しい名無しさん：2009/08/22(土) 13:43:53 ID:/jihlHJX

俺は死に対して物凄く恐怖があるから死にたいとは思えない。
ただし、消えたいと思うときはある。
毎月１００万円寄付してくれる足長おじさんが見つかれば、楽しい人生をおくれそうなんだが。
ああ、あほな妄想を。

593 ：優しい名無しさん：2009/08/22(土) 13:48:53 ID:pPsZ+lzF

>>592

希死念慮が無くなったけど、死に対して恐怖心もない。
しかし、死にもの狂いで生きたいと思うけれども、自分が壊れるのが怖い。

594 ：優しい名無しさん：2009/08/22(土) 23:35:13 ID:Cx507Vta

躁になると「頑張ってる」とか「前向き」と言う人が多くて困る。
良い事なんだろうけど、その言葉に乗ると大変な事になる。
疲れた。

595 ：優しい名無しさん：2009/08/23(日) 02:08:28 ID:CjM2ZUIw

この病気はいろんな物を奪っていく。
お願いだからもうこれ以上、大切なものを奪わないでほしい。
こんな病院になった自分を呪いたい。

596 ：優しい名無しさん：2009/08/23(日) 02:13:57 ID:P4+rSqcW

>>594

同じ気持ちではないかもしれないけど、俺なりにすごく共感できた。
人から貰う言葉って良くも悪くもプレッシャーになってしまうよね。。。
躁期に「ノリいいね」って言われておちゃらけキャラを演じてしまったり
社交的になってる躁状態から一気に落っこちた後の日に
「前の君の時に言えば良かった」なんて言われて悲しくなったり。。
それで疲れてしまうよね、だけど休養と躁期の自覚を心がけて、俺は生きたいって思う

597 ：優しい名無しさん：2009/08/23(日) 03:13:41 ID:2IydKBpI

あれだぜ
おれら既に負け組で将来性ない人間なんだぜ
でもな、誇りは持っていこうぜ
所謂、負け犬根性と言われてもどんなに叩かれても勝つ気持ちだ！
いいか、ゆっくりでいいマッタリでいい俺らにできることすればいいじゃんか
薬とは生涯付き合わなければいけないけど・・・晴れるかもしれないじゃん
俺らの気持ちは俺らしかわからないと思う、だけど・・・限界までやってみようぜ
ここに仲間がいるかぎり！

598 ：優しい名無しさん：2009/08/23(日) 03:31:28 ID:P4+rSqcW

>>597

熱意というか、想いというか、俺バカだけど、その文章から何かが伝わった気がしたよ
無理はしないけど、自分の出来ない事と出来る事を知って、自分なりの頑張り方を見つける事なんだなって
自分なりの頑張り方も、諦めないで限界までやることなんだなって、鵜呑みも良くないのかもだけど
仲間がいて、独りじゃないんだと思えて、それが救いに思えて、だから、ありがとう

599 ：優しい名無しさん：2009/08/23(日) 09:26:09 ID:Cq9jNr3A

躁になると自己顕示欲が強くなりません？
日記とか更新しまくりで歯止めがきかない…

>>594
最近頑張ってるね！と周りからよく言われますが
好意で言ってくれてるんでありがとうございますと軽く流してますよ。
言われるとげんなりしますけどね。

600 ：優しい名無しさん：2009/08/23(日) 09:47:08 ID:t9Qq6QOw

>>599
自己顕示欲というより、必死に自分を抑える為に文章を書いていたりする。
鬱になると、思考が停止し言葉さえ浮かばず何故か？涙流している。

コメントも残さないブログの購読者がいるけれど、
ブログは公開したり、非公開にしたり、長文だったり、呟き一行だったり。大忙しです。
ブログの観察者は、「この病気は怖い」と思っているかもしれない。

601 ：優しい名無しさん：2009/08/23(日) 09:56:17 ID:/bxdcr0v

教えて下さい。
この病気に掛かると、人との関係を絶ちたくなりますか？
薬のせいもあると思うのですが、別人のように無反応なキャラになり
何を話しても問い掛けても興味を持ってもらえず
転居先も告げずに連絡を絶ち、去って行ってしまいました…

知り合いの友人も同じ病気で音信不通になってしまったそうです。

602 ：優しい名無しさん：2009/08/23(日) 10:30:41 ID:v4Yw9vjy

単なるうつ病かもしれんし、統合失調症の陰性症状かもしれんし。ちゃんと診断名聞いたの？

603 ：優しい名無しさん：2009/08/23(日) 10:40:45 ID:2hbH4Rbp

>>602
本人が「躁鬱なんだ」と言っていました。
心療内科に通院していて、ちゃんと診断が下りていたようです。
治療開始時は鬱扱いだったようですが。
30代前半で統合失調症っていきなり発症するものですか？

604 ：優しい名無しさん：2009/08/23(日) 10:43:21 ID:6hXek6K3

発症するよ

605 ：優しい名無しさん：2009/08/23(日) 16:00:38 ID:eBurUbjb

>>603
>>1

606 ：優しい名無しさん：2009/08/23(日) 17:32:56 ID:OPEiOgeu

>あれだぜ
>おれら既に負け組で将来性ない人間なんだぜ
>でもな、誇りは持っていこうぜ
>所謂、負け犬根性と言われてもどんなに叩かれても勝つ気持ちだ！
>いいか、ゆっくりでいいマッタリでいい俺らにできることすればいいじゃんか
>薬とは生涯付き合わなければいけないけど・・・晴れるかもしれないじゃん
>俺らの気持ちは俺らしかわからないと思う、だけど・・・限界までやってみようぜ
>ここに仲間がいるかぎり

松岡修造が来たのかと思った。
>>限界までやってみようぜ←これ危険。自分の負荷容量越すと死ぬぞ。

きっと、君は軽度なんだよ。重度は作業所・授産所も行けないぞ。
車を運転出来てるのも、躁がそうさせてるからかもしれないぞ。
重度は数種の睡眠薬を投与されないと眠れないぞ。
眠れないと、恐怖の時間帯を過ごすんだよ。
年金2級診断されてるオサーンより。

607 ：優しい名無しさん：2009/08/23(日) 17:58:49 ID:OPEiOgeu

>>601
健常者から障がい者への転落。これほど辛い事はありません。
僕の場合、躁鬱ですが、最小限の人間だけになんとなく精神疾患者であることを話してます。
鬱の状態が強く出ている場合は、何事においても興味を持てません。
友人が、逃げ出したように蒸発したのは、病気に負い目を感じているからだと思います。
友人が連絡をとってきたら、病状が安定してきたのかもしれません。
その時は、やさしく接してあげて下さい。

もし、就労不可になって、家の中で静養することが唯一の自分の仕事だったら。
それが一生継続しなければならなかったら。
外出が、通院と食材調達のみだったら。
掃除をする気力も出ず、埃だらけの場所が安心出来る空間になってしまったら。
自宅警備員。これ程辛い事は無い。

嗚呼、あなたの友人と、僕の毎日が被って仕方が無い・・・。

608 ：優しい名無しさん：2009/08/23(日) 18:49:15 ID:FG18Z9+4

就労してそれだけで生計を営むだけが自立ではありません。

公的制度による補助（生活保護、障害者年金、その他障害者向けの制度）を
自ら選択し、自ら行動を決定し、その選択と行動に自分で責任を負う
（自己選択、自己決定、自己責任）ならば、
それを自立した状態と言います。

609 ：優しい名無しさん：2009/08/23(日) 19:05:04 ID:XqJeOHNM

>>608
．．．というあなたの考えでしょ？

610 ：優しい名無しさん：2009/08/23(日) 19:51:33 ID:FG18Z9+4

>>609
1962年アメリカで重度の障害者を発祥として始まった概念です。

611 ：優しい名無しさん：2009/08/23(日) 20:42:08 ID:RVyWseQT

その概念や、結果起こった良い事例や悪い事例、現在にいたる状況等あれば教えていただげせんか。
携帯からすみません。

612 ：優しい名無しさん：2009/08/23(日) 21:01:01 ID:Fstz4EiD

生きるなんてどうせくだらない

613 ：優しい名無しさん：2009/08/23(日) 21:01:13 ID:FG18Z9+4

>>611
・概念：障害は個性であるとすること。その上で自己選択・決定をし、その責任も自らが負う
　　　　それには公的リソースの選択も含まれる。
　　　　バリアフリー同様、精神障害者にも公的リソースの適用はあってよいはず。
・効果：自己決定権や自己選択権の獲得・回復・奪回による自己肯定と自己尊厳の回復
　（自己肯定は気分障害当事者には病気に直接関わる）
・親元などに閉じこもらず（同居が悪いというのでなくおんぶにだっこの状態）、
　失敗から学びつつ成長していくことにより、人間本来の権利（自己責任）を取り戻す。

・スウェーデンで当事者アセスメントによる自己管理型の介助サービスが
　介助利用者協働組合の支援によって行われてきて、既に14年になる。
・この考えを当事者が当事者と共に学ぶ自立生活プログラムは当時の厚生省からも認められている

614 ：優しい名無しさん：2009/08/23(日) 21:54:32 ID:WKMlYlA8

>>608
自立か…今、自分は親と同居してるけれどいつかは一人で生きていかないといけない。みんなは親と？結婚してる人とかもいるのかな？先のこと考えると今はけっこうフラットなはずなのに鬱になる

615 ：優しい名無しさん：2009/08/23(日) 22:57:02 ID:tiC6EpLF

>>614
自分も親と同居してます。
614さん同様に親が死んだらとか、先の事ばかり考えて不安になる。

616 ：優しい名無しさん：2009/08/24(月) 08:58:04 ID:V+z8Mivx

>>613さん
ありがとうございます。
日本でもそのような取り組みが行われているのでしょうか。
私は病気になってから孤立しています。

617 ：優しい名無しさん：2009/08/24(月) 09:53:16 ID:Eg7H+HO+

制限能力者制度（禁治産者・準禁治産者）も同じような趣旨ではなかったけ？
自己決定権の尊重・残存能力の有効活用云々・・・

618 ：優しい名無しさん：2009/08/24(月) 10:09:12 ID:7FwroU6E

毎朝起きると、声がガラガラになる。
日々の薬とか、睡眠薬きつすぎるのかな…。

619 ：優しい名無しさん：2009/08/24(月) 10:09:27 ID:UR8J0NXw

>>614
私は一人暮らしで実家には半ニートの兄がいるし親も当てに出来ない・・・。
もう適齢期すぎたのにメンヘルになって仕事も出来なくなって細々と暮らしてる状態。
私も病気で鬱なのか鬱な状態なのか判断できなくなってきた。
躁の時は「アルバイトでもなんでもやればなんとかなるさっ！」って楽天的なんだけど。

620 ：優しい名無しさん：2009/08/24(月) 10:34:45 ID:djY+I7FU

同じ精神科通院仲間が、躁状態でカード使いまくって限度額超えて、130万円の借金をダンナ様に払って貰っている。
1回ブラックリストに載ったので、もうその人は当分カードは使えないし作れない。でも、彼女は全然悪いと思っていない。
躁状態で浪費が激しい人は、金銭の使用や管理を制限されても仕方がないよ。
独身でその人が自己破産すればいいだけの個人的な問題ならともかく、家族のいる人は家族が自分のせいじゃない借金を背負う事になる。
性的逸脱は、性感染症と望まない妊娠にさえ気をつけてくれれば、後は本人の問題。
だけど、特に女性はクラミジアなどの性感染症が重症化して腹膜炎を起こし、命に関わるケースもあるし、一度きりの中絶手術の後遺症で、
不妊症どころか子宮や卵管に病気を抱えてしまい、精神科以外に婦人科通いも加わっちゃった医療費貧乏もブラックリストの彼女と同一人物。
それも、苦しむのは本人なんだけど、養って医療費を出し続けるダンナ様が気の毒だね。よく離婚しないなと思うよ。距離を置いて付き合うのさえ疲れるのに。
でも、全部分かっていて結婚したんだから、ダンナ様も自業自得か。すさまじい浪費も性的逸脱の結果の中絶手術の後遺症も全部知ってたんだから。
病気になるのは仕方がないけれど、病気をコントロールするんだ！という意志を持ってちゃんと通院するのは自分次第。
周りの人を思いやって大事にするのも自分次第。それには病気の症状だけじゃない、その人の元々持っている性格もおおいに関係するのでは？
私には躁状態の浪費も性的逸脱も無いので、その気持ちがちょっと分からないけれど、
借金＆性的逸脱の彼女は発症前から元々ものすごく自己中で幼稚な性格で、周りの評判はあまり良くない人だったね。

621 ：優しい名無しさん：2009/08/24(月) 10:45:34 ID:Eg7H+HO+

NG推奨　ID:djY+I7FU

622 ：優しい名無しさん：2009/08/24(月) 10:50:13 ID:B3OjjTbc

個人攻撃はやめませんか？争いは見ていて悲しくなります。

朝起きると声がガラガラになるのは、鼻が詰まって口呼吸のせいかもしれませんが、分かりません。
あまり辛いのであれば、医師に相談されてみてはいかがでしょうか。

623 ：優しい名無しさん：2009/08/24(月) 11:08:17 ID:7FwroU6E

>>622
教えて下さってありがとうございます。
病院へ行ってみます。

624 ：優しい名無しさん：2009/08/24(月) 11:09:53 ID:2mkKnIUr

「経済的に自立していても、精神的に親におんぶに抱っこの健常者なんていっぱいいるんだから、
病気を悲観しちゃいけない。自分の出来る事で少しずつ自信を取り戻して下さい」
と主治医に言われた。自分の出来る事をきちんとする。その事によって少しでも周りの人と支え合う。
もしかしたら、これが「自立」と言うのかもしれないと思って、わずかでも希望を見いだそうとしている。

625 ：優しい名無しさん：2009/08/24(月) 15:49:08 ID:R9IruA5Z

>>620
そりゃお前が気分循環レベルなだけだろ。

Ⅰ型が躁になったら病前性格がどうだったとか関係ない。
もはや別人。精神病は重度になると病識もなくなるのがデフォ。

626 ：優しい名無しさん：2009/08/24(月) 16:36:20 ID:UR8J0NXw

ID:djY+I7FUは双極性がどれくらいかしらないが
たぶん自分が不幸で寂しいからわざわざこのスレを探して人の悪口を
空気読まないで書きなぐってるんだよ。

支えてくれる旦那さんがいる友人さんと２ちゃんで朝から長文悪口を書くID:djY+I7FU・・・。
人の幸せって何か分からないね。

627 ：優しい名無しさん：2009/08/24(月) 16:42:23 ID:YjH8iTvt

確かに別人だね
最初に症状が現れて病院いったとき多重人格疑われ入院させられそうになったもんなあ

628 ：優しい名無しさん：2009/08/24(月) 17:12:10 ID:VOVDg/bS

ある日クリニックに行った時、「私は神なんですよ」という人から話しかけられて、
しかも一方的で猛烈なマシンガントークが止まらず、鬱状態だった私は泣きそうになりましたが、
その次にお見かけした時は、非常におとなしい方に見えて、驚きました。
知識が無かったので、正直すごく怖かったし、その人ともう会いたくなくて、病院変えようかとまで思いましたが、
きっとⅠ型の方だったのかもしれないですね。知識が無いと正直驚くし、振り回されるし、怖いとも思いますが
そういう症状の方だと分かったので、自分自身の治療の事だけを考えてストレスなく通院出来そうです。
やはり、ある程度の知識というのは必要なものですね。
知らないと病気の症状による行動を誤解して、悪く解釈してしまう人もいると思うのです。
病気の事を知らない人を、知らなくて相手を悪く解釈したからと言って責めるのも、酷というものかもしれません。
人間、自分自身だって人に誤解されるし、人を誤解もしますから……

629 ：優しい名無しさん：2009/08/24(月) 17:40:45 ID:J4lmLOCx

いや、その神の人は糖質かと

630 ：628：2009/08/24(月) 17:52:51 ID:VOVDg/bS

怖くて怖くて、泣きながら先生に聞いたんです。
「こういう事があったので、怖くて通院出来ません」って。
そしたら、先生は「操状態がひどくなると、誇大妄想が高じて神様になっちゃう人もいるけれど
じきに落ち着くから大丈夫」と答えてくださいました。
私も病気で人に迷惑をかけてると思うから、誤解して悪く解釈する人を責められません。
誤解されるのは悲しいけど、あんまり周りに迷惑かけないようにしたいし、
私も人の事を悪く解釈しないようにしたいです。

631 ：優しい名無しさん：2009/08/24(月) 18:30:05 ID:O9Z6QyRz

自分が病気である事の自覚も、おそらく他人に迷惑をかけているであろう事の自覚も忘れたくないものだな。
たとえ見ず知らずの他人であっても、相手をおとしめる言葉を言えば、それはいつか必ず忘れた頃に自分に返ってくる。
だから躁状態で攻撃的になっている状態で匿名掲示板に書き込みをするのは、あまり良い事とは言えないかもしれん。

632 ：優しい名無しさん：2009/08/24(月) 18:43:26 ID:YjH8iTvt

それは言えてるね
悪気はなくとも攻撃的になっちゃうもんな

633 ：優しい名無しさん：2009/08/25(火) 03:14:55 ID:G+BVJDIh

操の時でも鬱の時でも、他人の言動をｹﾞｽﾊﾟｰすると、ロクな事は無いよね。
本当に根っから腐っている人間も中にはいるけれど、
たいていは元々他人に配慮するのが苦手な性格の人なのか、
本当は十分配慮出来る能力があるのに、
今現在は、他人を配慮する余裕が無いだけの事だと思うから、
そういう人の言う事を気にしないで、軽～くｽﾙｰ出来る大人になりたいよ。

634 ：優しい名無しさん：2009/08/25(火) 08:21:52 ID:rA1HO6d0

躁状態って全てが全て本音じゃないよね？
躁の状態で相手を誉める人って根っからいいひと？

635 ：優しい名無しさん：2009/08/25(火) 08:31:03 ID:sf2iCV1A

躁が人を非難のみになっているけど、何故？
患者じゃない人間が、まだ粘着しているのか？

636 ：優しい名無しさん：2009/08/25(火) 08:34:09 ID:+IPS4y7g

躁状態でも鬱状態でも、「他人の言う事に過敏になって悪い意味に受け取る」というのは、
症状のひとつだと医者に聞いた。
鬱は自分が悪くて、他人が自分を責めていると思い込むし、
躁は自分は正しいのに、相手が悪意があって自分を責めていると思いこみがちだと。
相手の事を色々と自分勝手に想像して悪い方に受け取りそうになったら、自分の精神状態を振り返って見たいと思う。
たぶん、何の根拠もない単なる思い込みな事が多いと思うから。自分の勝手な思いこみから来る無責任な発言はしたくない。
「自分の不用意な一言が誰かを傷つけているかもしれない」という用心を忘れないようにしたい。

637 ：優しい名無しさん：2009/08/25(火) 09:50:00 ID:fcqcxq9u

軽躁状態で動き回る→疲れて欝状態になる→また軽躁状態になる→疲れて…

この悪循環はなんとかならんもんか

638 ：優しい名無しさん：2009/08/25(火) 11:05:37 ID:rA1HO6d0

>>637
そのために薬を飲んでるんじゃないの？

639 ：優しい名無しさん：2009/08/25(火) 13:35:55 ID:G+BVJDIh

薬の利き方ってのは人によって全然違うし、
同じ人にいつもの同じ薬出しても、その日の体調によって利き方が全然違うのだ、
と、主治医が言うてはりました。
薬なかなか利かなくて困ってはる人も多いみたいですよ。

640 ：優しい名無しさん：2009/08/25(火) 14:18:10 ID:XTQL7SQl

ここでこんなこと書いても何の問題解決にもならんけど・・・。

軽躁のときに起こった一般人なら腹が立つ程度の出来事に対して無性にイラ
イラしてました。
それでその無性にイライラした状態で一晩を越してもまだイライラしてました。

このようないつ怒鳴り散らしたり、暴れまわったりしてもおかしくない状態
のときに人と軽く接触ぐらいにぶつかりました。
それまでの状況から考えて「何ぶつかっとんじゃ　ボケッ！！」ぐらいの暴言を
はいてもおかしくないと思ってました。

しかし、接触した途端一気にうつ転。
過敏に反応して、すみませんですまないぐらいのごめんなさいで謝罪してました。
ここまで落ちたらしばらくうつ状態続くなと思ってたら2～3分でうつ転する前の
状態からイライラだけがなくなった状態に回復（？）しました。
もう訳分かりません。

今まで比較的短期間に躁鬱切り替わってたけどこんなすごい切り替わり初めてです。
病院行ってそのこと伝えると担当医が双極性障害の専門書取り出して調べる始末です。
治療方針としては変わらず、お薬増量になっただけでした。

641 ：優しい名無しさん：2009/08/25(火) 14:24:09 ID:MGMYmNwn

倉庫で働いてた時は、自分の事を天才だと思ってた。
古くからの倉庫のやり方を否定して、自分のアイデアを押し付けたりした。
性的に見境がなくなり、誰かれ構わずメールでSEXに誘ったりした。
その一方、仕事場で仕事につまづくと、異常なほど落ち込み、自信を一気に喪失させた。

これって双極性障害でしょうか。

642 ：優しい名無しさん：2009/08/25(火) 14:45:33 ID:zTXPDtN6

>>641
そうかもね。

643 ：優しい名無しさん：2009/08/25(火) 15:52:30 ID:8CopFLPZ

>>641
>>1
医者に行け。

644 ：優しい名無しさん：2009/08/25(火) 16:07:15 ID:7H3uVf35

>>641とセックスしたい29歳男です。

645 ：優しい名無しさん：2009/08/25(火) 17:24:19 ID:MGMYmNwn

>>643
もう行ってます
でも主治医が「あなたは躁うつ病じゃないと思う」って・・・

646 ：優しい名無しさん：2009/08/25(火) 18:11:16 ID:qkSAK7/S

主治医が言ってるんならそのとおりなんだろう。
なんか薬飲んでるの？　飲んでるんなら何飲んでる？
診断に不安があるならセカンドオピニオン取ったら？

あと、ここで少しばかりの症状書いても何とも答えようが
ないし、診断もできるわけないので無意味だから。

647 ：645：2009/08/25(火) 18:16:51 ID:MGMYmNwn

今飲んでる薬は、
リーマス200mg、アナフラニール30mg、エビリファイ12mg、メイラックス1mg、
頓服でレキソタン5mgです。

無意味かもしれませんが一応書きました。

648 ：優しい名無しさん：2009/08/25(火) 18:29:00 ID:qkSAK7/S

まぁ診断名はどうあれ、気分安定薬も出てることだし、薬的には
フルコースだよね。実害というか、いま症状で困ってることがあれ
ば、あとは主治医と相談して量を調整してくださいね。
ちなみに、双極性障害II型だとしても、出る薬は同じような感じだ
から。量は症状に合わせてだと思うけど。一般的にはリーマスは
もうちょっと多いかな、とか。　ようは症状をどれだけ改善できてる
かだよね。

649 ：645：2009/08/25(火) 18:30:58 ID:MGMYmNwn

>>648
躁状態になったりイライラする事は一切なくなりましたが、
同時に今まで楽しかったことが全然楽しくなくなりました。
なので、リーマスは十分足りていると思います。

650 ：優しい名無しさん：2009/08/25(火) 18:37:02 ID:qkSAK7/S

そかそか。自分は単なる患者なんで、「自分ならこうする」しか
言えないけど、俺ならエビを飲まないか、3mg/day程度に減らし
てみて様子をみるかな。リーマスは飲みつづけるべし。では。

651 ：645：2009/08/25(火) 18:40:07 ID:MGMYmNwn

>>650
人格障害でもあるので、エビリファイは残念ながら必須です・・・
でも、ありがとうございました。
スレ汚し失礼致しました。

652 ：優しい名無しさん：2009/08/25(火) 19:10:16 ID:XBhUOJVR

ボーダーで気休め程度に薬が出されてる感じじゃないの？

653 ：優しい名無しさん：2009/08/25(火) 21:53:31 ID:ykn5ZTFh

エビリファイｗｗｗｗｗｗｗｗ

引きこもりの薬だろ

654 ：645：2009/08/25(火) 21:58:13 ID:MGMYmNwn

>>653
そうなの？

655 ：優しい名無しさん：2009/08/25(火) 22:23:39 ID:fcqcxq9u

>>654
名目上は等質の薬
でも欝や気分障害にも出される

656 ：優しい名無しさん：2009/08/25(火) 23:18:23 ID:/f1XvnVl

>>645
医者が躁うつ病でないと言っている事とレスの内容から考えて
人格障害（定型的なボダではないかもしれないが分からない）だと思う。
躁うつは薬無しではコントロールできないが、人格障害は
薬だけに頼り過ぎず、社会に出て人にもまれる事で良くなるらしい。
会社をちゃんと辞めないで続けるとか、ドクターショッピングしないとか。
まあセカンドオピニオン位はしても構わないと思うけどね。

657 ：645：2009/08/25(火) 23:21:41 ID:MGMYmNwn

>>656
ありがとうございます。
大事な事を言い忘れていました。
私の人格障害は統合失調型人格障害（スキゾタイパル）だそうです。
だからエビリファイが処方されているんだと思います。
薬だけに頼りすぎない方がいいんですね。分かりました。

658 ：優しい名無しさん：2009/08/25(火) 23:53:21 ID:sf2iCV1A

[スキゾタイパル]統合失調症型人格障害2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1207991144/

659 ：優しい名無しさん：2009/08/25(火) 23:58:38 ID:JtENjKbT

冷静さを失ったら太ももを殴ってるってやつだけどこれダメだ
強く殴りすぎたのか、太ももが張って伸ばしたり、曲げたりすると激痛が走る
明日病院行くのに眠れないっつの

660 ：優しい名無しさん：2009/08/26(水) 00:37:37 ID:jEuKGjcx

打撲傷の急性期は、なるべく冷やすと痛みが和らぐみたい。
整形の医者が「3日冷やして4日目から温めろ」と言っていたよ。お大事にね。
この事は精神科の先生に言った方がいいかも。
先生が考えて出してくれる何らかの薬が効いて、
もう自分を痛めつけなくてもいい生活が出来るなら、それがベストだよね。

661 ：優しい名無しさん：2009/08/26(水) 03:54:03 ID:0c+RHwJh

>>641
タイパルってより自己愛性かと思った。
三環系は気分高揚作用強いから穏やかなのに変えれば？

662 ：優しい名無しさん：2009/08/26(水) 09:52:51 ID:PQa0niwF

>>660
ありがとう。29日精神科に行くから先生に殴った事教えてみるよ
曲げる事が出来ないのは膝のせいみたいだ
皿の近くが思いっきり腫れていてそこを曲げたりすると痛みがが

663 ：優しい名無しさん：2009/08/26(水) 10:25:19 ID:JjpQpbiM

色んな抑え方があるんだなぁ。お大事に。

誘いをハッキリ断りきれず、3泊の旅行（国内）することになった。
現在軽躁っぽい。めちゃくちゃ不安。
できるだけ無感動で、でも友達の機嫌を損ねないよう旅すればいいのかな。どう振舞えばいいんだろう。
帰ってきてからは家でじっとしているほうがいいのか、軽く出かけてもいいのか等、不安だよ・・・
あと、帰宅後って躁転するのかなとか、鬱に転じるのかな、とか・・・

664 ：優しい名無しさん：2009/08/26(水) 10:28:47 ID:9JLPx+uL

>>663
軽躁でも自分でコントロールできるんだ

665 ：641：2009/08/26(水) 11:18:36 ID:Wmd+409s

>>661
ありがとうございます。
自己愛性人格障害ですか・・・昔他の先生に言われた事もあります。
三環系の抗うつ薬は、一番セロトニンに特化して作用するという事でアナフラになりました。
アモキサンも試しましたが、ノルアドレナリンのせいか攻撃的になってしまいました。
抗うつ薬を飲んでいない時期もありましたが、全く意欲が湧かず、
どうにもならず困っていました。

666 ：優しい名無しさん：2009/08/26(水) 11:24:36 ID:wxgVgrWd

そろそろ自分の巣穴に戻ってもいいんじゃないか？>>641

667 ：優しい名無しさん：2009/08/26(水) 11:50:05 ID:Wmd+409s

>>666
そうですね。スレ汚し失礼致しました。
でも、私が躁うつ病でもあったら、このスレにいていいんですよね？

668 ：優しい名無しさん：2009/08/26(水) 11:52:18 ID:laT0zAVH

いや、もういいですｗ

669 ：優しい名無しさん：2009/08/26(水) 11:54:52 ID:wxgVgrWd

>>667
何？　>>645

670 ：優しい名無しさん：2009/08/26(水) 11:56:48 ID:jEuKGjcx

そうだねぇ。来るのは構わないと思うけれど、
ここ、躁鬱の人のスレなんで……
まあ、お菓子でもあがって行っておくれやす（京都的意味で）。
ご病気、はよ良くなるとええなぁ。回復を祈っとりますえ～。

671 ：優しい名無しさん：2009/08/26(水) 14:05:11 ID:raN7xOSU

ぶぶ漬けは知ってたけど、お菓子どうぞにすらそんな意味があるのか。
京都怖いよ京都。

672 ：優しい名無しさん：2009/08/26(水) 16:34:42 ID:JjpQpbiM

>>664
どうなんだろう。コントロールできてるほうなのか、どうなのか、比較できないのでよく分からないけど・・・
自分で行動を狭めることはある程度できますが、食欲の低下、睡眠時間の減少、活動時間の増加などは
やはり気づかないうちにムクムクきてますね。
あと服装も、軽躁時代によく着るものを着たりとか。（派手になる

こんな状態で夜遊び（飲み会・クラブ等）すれば完全軽躁モードくるのは、なんとなく分かります。
なので、旅行が不安で不安で。こういうことを相談しに病院行っても平気なのかな

ちょっと自分語りっぽかったかも。気分を害した人居たらすいません。

673 ：優しい名無しさん：2009/08/26(水) 16:44:02 ID:PQa0niwF

気になる事はなんでも聞いたほうがいいよ
一度、医者に何も聞かずに失敗した事があるから
それ以来は気になっている事はなんでも聞くようにしてる

674 ：優しい名無しさん：2009/08/26(水) 22:20:57 ID:cn+cpO6F

はぁ、何か訳わからん状態になってきた。
気分は落ち気味だけど、過活動。
精神面と行動にギャップを感じて、違和感あり。
すごい不安定な感じだ。

これが混合状態なのかなぁ。
パワーやエネルギー、体力があるから動いてるわけじゃないって、
自覚あるけど「動かねば」と強迫観念みたいなものが。

立ち止まったら、どっかり鬱に落ちて寝込みそう。
どちらにせよ、いずれエネルギーが枯渇して寝込むのかな。

675 ：優しい名無しさん：2009/08/26(水) 23:33:13 ID:kSYFlzP2

人殺し系のゲームとか人が次々に死ぬ映画(SAWみたいなの)とかに
定期的に凄くハマってしまうのだが、これは軽躁の予兆なのかな・・・。
コロンバインの動画とかみてヒャッハーとかなる。
パキシルからゾロフトにかえてだいぶ穏やかになったんだが。
軽鬱の時は詩とか純文学読んでるんだけどな。

夜遊びと酒は今の所おとなしく諦めているんだけど、
殺人衝動(実行はしないですよ)を煽るものまで控えるのはちょっとあんまりだしな。

676 ：優しい名無しさん：2009/08/27(木) 01:37:35 ID:+wCKx2W5

>>673
助言ありがとう。
明日が旅行で、今日は病院やってないんだｵﾜﾀ
これからはそうします。

禁酒・禁夜遊び・禁知らん人に自分から話しかける、で旅行してくるわ。

677 ：優しい名無しさん：2009/08/27(木) 02:48:06 ID:2dAeYZxZ

http://mainichi.jp/select/science/news/20090826ddm002040031000c.html

↑これホント？躁鬱もわかるのかな？

678 ：童子：2009/08/27(木) 05:22:07 ID:/t5BWvPr

所詮数式だよ
人間の精神をはかることなど不可能であり、あえて言うなら可能性じゃないかな
これを基準にした場合、良いこともあるだろうけど・・・missが怖いね
あくまで可能性だけどこれを基準にした場合、予想されること基準に漏れた人間の犯罪、
暴走が増えることも予想される
つまり、実際の障害者を割り出すことができたとしても人の心の傷はそれだけじゃみえないと思うから
また、その歪みを支えてきたものがなくなるから・・・
人は障害者だけでもなく心の歪みが生じるものじゃないかなって思うよ
人それぞれおかれてきた環境は違うと思うし、それによって生じる歪みは誰も予想できないと思うんだよね
そのとき支えになるものがないと・・・数式で拒否されるとどうなるんだろうね

679 ：優しい名無しさん：2009/08/27(木) 05:24:32 ID:/t5BWvPr

あっ！
ごめんね　コテ消すの忘れたｗ
とりまコテは無視でｗｗｗ

680 ：優しい名無しさん：2009/08/27(木) 13:08:43 ID:qIE19Sni

【偽鬱発見】光トポグラフィー検査【誤診回避】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1251090235/
ご参考迄に。

681 ：優しい名無しさん：2009/08/27(木) 14:29:09 ID:SIRxt38q

>>678に同意
ただ自分が病気じゃなった誤診だったとかで救われる人もいそうだよね

682 ：優しい名無しさん：2009/08/28(金) 11:12:02 ID:BeJbIZPz

躁状態での言動は今まで我慢してた本当の事を言ってるんでしょうか？
例えば、セックスしたいとか子供が欲しいとか免許取りたいとか役員の会長になりたいとか
たくましい男が好きとか講演で演説したいとか温泉宿貸切ってパーティーしたいとか・・・

683 ：優しい名無しさん：2009/08/28(金) 11:17:36 ID:BfZUiKlR

>>682
>>1

ご家族の方は医師に聞いたほうがいいですよ
我々は患者で医師ではないので、なんでも知ってる訳ではありません

躁鬱ご本人の方なら尚更医者に聞いた方がいいですよ

そもそも躁鬱か判らない場合は場所違いです

684 ：優しい名無しさん：2009/08/28(金) 11:38:50 ID:BeJbIZPz

>>683
ありがとう御座います
移動します。

685 ：優しい名無しさん：2009/08/28(金) 13:21:36 ID:oQHv5E0+

抑うつとアルコール乱用・内臓疾患のため、公立の病院へ入院し、
退院後も引き続き加療となっていましたが、本日終診いたしました。
来月から罹りつけのクリニックに戻ります。
躁もうつも再燃しませんように（-人-）

686 ：優しい名無しさん：2009/08/28(金) 13:52:10 ID:IpMH1EDy

今日は朝から激鬱状態だった。だるい、やる気でない憂鬱、希死念慮…
昼過ぎからは調子出て来て２ちゃんにも書き込める状態にまでなった
こんなんじゃ軽い躁状態の方がマシだ
双極性１型だから、躁状態が激しくなっても困るんだけど
薬も効いてるのか効いてないのかわからないし
昼過ぎから調子出て来たって事は、薬が効いたのだろうか？
とにかく、早く躁鬱病から抜け出したい。

687 ：優しい名無しさん：2009/08/28(金) 15:24:29 ID:X9QRlLB+

テンションはガタ落ちしているはずなのに、
妙にそわそわしてずっと部屋の中をうろちょろしてる
そんな自分が気持ち悪い

688 ：優しい名無しさん：2009/08/28(金) 18:33:53 ID:U8rbl2AS

双極性と境界性って、気分が最高と最低を往復するという点が似てますよね？
境界性とも診断された方はいらっしゃいますか？

689 ：優しい名無しさん：2009/08/28(金) 18:48:22 ID:yyhafW4F

ボダと一緒にすなｗ

690 ：優しい名無しさん：2009/08/28(金) 18:48:56 ID:lpnNgOA3

>>688
いません
自スレにお帰りください

691 ：優しい名無しさん：2009/08/28(金) 19:40:01 ID:Bea1H2/j

>>689
まじめなはなし。
１軸　双極
２軸　ボダ
本当にある。
それと２型はボダと双極の見分けがとてもつきにくい。というか２型がボダの症状を含んでいる

692 ：優しい名無しさん：2009/08/28(金) 20:47:07 ID:HYXaji6G

ボダスレざっと見てきた。
あれは…躁鬱とはちがくね？
同じオナカイタイでも、食中毒と盲腸が違うくらい別物じゃね？

693 ：優しい名無しさん：2009/08/28(金) 21:11:55 ID:PA7tEaVU

>>688
最高と最低を往復するのと躁うつは違うな。
躁はエネルギーが自分のキャパを超えて、苦しくても行動せざるをえない状態、
鬱はエネルギーが低下して動きが鈍くなり、自分を責めて消えたくなる状態。

ボダは人の言動なんかに敏感ですぐブルーな気持ちとハッピーな気持ちを
行き来する印象がある。
1日の間で些細な事をきっかけにめまぐるしく気分が上下する印象。

鬱は親しい人とも余り会いたくなくなったりする。躁は人を選ばず社交的になる。
ボダは常に依存する人を確保して、周りを自分の都合の良いよ動かそうとするイメージ。

694 ：優しい名無しさん：2009/08/28(金) 22:01:40 ID:qO5FkEj4

躁鬱にボーダーって、統合失調症に重ねてスキゾタイパルと
診断するようなもんでしょ。そんな診断する医者いるの？ｗ

ボダと区別つきにくいのは神経症患者。
依存的な性格。良い事や悪い事があると気分変動。
薬はあまり効果がない。鬱といいつつ好きなことは出来る。
病気を育て方や他人のせいにする。鬱も大鬱ほど重くない。
神経症関連の本にもボダ基準を満たす神経症患者の誤診の例が載ってた。

ボダのハイテンションはせいぜい１日、長くて数日しか続かない。
寝不足で疲れ気味の子供がハイになってるようなもんで、
躁鬱のセーブできないエネルギーや衝動とは違うよ。

695 ：優しい名無しさん：2009/08/28(金) 23:16:15 ID:x5KSmoQI

落ち込んでいる。
理由は有るけれど。
躁の方が楽だな。
前向きだし。
しんどいよ～。

696 ：優しい名無しさん：2009/08/28(金) 23:30:52 ID:+HCnCeD7

躁が何か分かり抑制しだすと、「鬱に負けず劣らず苦しい」という結論に至った。

697 ：優しい名無しさん：2009/08/29(土) 01:58:36 ID:03iU06oS

気分循環障害の彼に別れ話しメールしたらキレられた。
あーー今日は軽装だったんだなと思ったけど後の祭り。
ま、その恐れあるからメールにしたんだけどね。

まあそれはそれはものすごい勢い・・・
大好きだったし病気のこと理解したかったから
こっちは低姿勢でももうブチ切れてる・・・

だけどこれで彼のこと引ける気持ちが芽生えて
終わりに出来るかも・・・
すごい寂しいけど。

すごい傷付きました。
さよなら。

698 ：優しい名無しさん：2009/08/29(土) 04:50:14 ID:m+75HKhq

私はまさに、カルテを見たら
一軸双極二型
二軸ボダ
でした。
自分ではどちらの症状も当てはまるような気がしてよくわかりません。
ただ、よく言われるボダ程、周囲への依存や粘着はなく、
ただ不安定さが酷いくらいですが…
突然不安になって、大好きな恋人や友達を全員切ったりとか。
そういう時は鬱っぽくも躁っぽくもあります。
あとはいわゆる双極の症状のほうが強いです。
薬はデパケンとルーランのみです。
双極とボダ両方発病って、そんなにあり得ないのでしょうか？

699 ：優しい名無しさん：2009/08/29(土) 07:36:03 ID:Yakh87Ym

>>694
DSM－IVでは患者の診断にあたって
I軸（臨床疾患，臨床的関与の対象となることのある他の状態），
II軸（パーソナリティ障害，精神遅滞），
III軸（一般身体疾患），
IV軸（心理社会的および環境的問題），
V軸（機能の全体的評定）
の5つの軸を用いて評価を行うことで，
総合的かつ系統的に患者の臨床情報の組織化，状況の複雑さを捉えることができるとされている。

例えばII軸診断とはパーソナリティ障害あるいは精神遅滞が存在することを示す。

http://www.igaku-shoin.co.jp/paperDetail.do?id=PA02787_01
週刊医学界新聞第２７８７号　2008年6月30日
気分障害　最新の病態と治療の新戦略
上島　国利　樋口　輝彦　野村　総一郎　脚注より

700 ：優しい名無しさん：2009/08/29(土) 10:14:09 ID:I5OXtOcW

>>698
>双極とボダ両方発病って

ありえないことはない。知り合いはそれで、両極性障害って言ってました。
自分は、躁鬱なのに、統失を疑われています。

701 ：優しい名無しさん：2009/08/29(土) 10:29:31 ID:04vxItcD

自分は１型で軽躁状態ほど辛いものはない
常に軽鬱くらい（低め）をキープしていたい

702 ：優しい名無しさん：2009/08/29(土) 10:33:01 ID:DMBcuu+8

>>701
躁状態のほうが気分が良くて楽なんじゃないのでしょうか？

703 ：優しい名無しさん：2009/08/29(土) 10:58:45 ID:04vxItcD

>>702
自分はイライラが強くでるので抑えられなくて辛いのです
気分が良い時もありましたが、散財したり、
気が大きくなって遊びまわったりしたので楽ではなかったです

704 ：優しい名無しさん：2009/08/29(土) 14:03:52 ID:nFmS8ldU

躁にならないようにｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞを使えなくしたり貯金を定期にいれたりしました。やっぱり恋愛も躁に拍車をかけますか？みなささんもひかえたりしてますか？

705 ：優しい名無しさん：2009/08/29(土) 14:10:23 ID:4eGdEDYc

薬物躁転の場合も治らないの？

706 ：優しい名無しさん：2009/08/29(土) 14:15:03 ID:DMBcuu+8

パキシル飲んでて調子よくなってきたときに酒も飲んだら躁転しました。
普通と比べて治りにくいですか？

707 ：優しい名無しさん：2009/08/29(土) 15:36:30 ID:PqLAMIKQ

薬物躁転が一番厄介みたいです

708 ：優しい名無しさん：2009/08/29(土) 16:35:51 ID:DMBcuu+8

躁転したら一ヶ月くらい冷凍睡眠できたらいいのに
冷凍なら筋力低下もないでしょ？

709 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:08:42 ID:svpEc1Om

>>698
併発自体はあるっしょ。
病気の影響で人格障害に見えるメンヘラってのもいるし、
医者は簡単には両方診断はしないと思うって話。

>>706
それは薬飲むのやめてしばらくすれば治まる。

前医はパキシルのハイテンションは躁じゃないって言ってた。
セカンドオピニオンの医者は躁鬱以外でそんな風に
なる患者はいないって言ってるし、どっちやねんって感じ。

710 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:25:17 ID:MTRE171D

経過観察が必要ということでは。

711 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:26:50 ID:WRlNvInH

>>1をよく読みましょう。コテハンは禁止になっていますよ。

712 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:41:44 ID:MTRE171D

投票日は名無し表記が自動変更になります。

713 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:28:38 ID:UXAovKXd

今までは３～４ヶ月周期で躁鬱の波がありましたが、今年の春から１ヶ月周期で波がきます
症状が重くなったということなんでしょうか？

714 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:33:06 ID:00HdX2gz

私も気分循環障害の人と最近別れました。
これでよかったと思いながらまだ寂しさもあります。
今彼はどういう感じなんだろう・・・

軽躁の時、大切な人にひどいことを言って別れ話して終わる・・・
その後の鬱で「やってしまった」と思うの？
そしてまた軽躁が来たら「は？別に全然大丈夫！俺は何でもできるし次の女ゲットだぜ！」
ってなるの？
楽しかったことや思い出も忘れてしまうの？

715 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:51:45 ID:2h+46+d6

>>714

>>1
＞私たちは患者であり、医師ではありません。ですので診断することは不可能です。相談所へ移動してください。
＞また、躁うつ患者の家族の方の愚痴や相談は該当のスレでお願いします。

716 ：優しい名無しさん：2009/08/30(日) 20:13:49 ID:09aR3L/2

土曜に薬の量増やされてからずっと軽い鬱っぽいのが続いてる
躁にならないのはいいんだが鬱が続くのも辛い

717 ：優しい名無しさん：2009/08/30(日) 21:18:55 ID:/OMQVtli

皆さんはお仕事されてますか？

私は今独身、一人暮らしで仕事をしているのですが、ここ最近病状悪化があって
精神的にも身体的にもきつい状況にあります。
また、職場の人たちにもかなりの迷惑をかけていると思います。
もしかしたら今の仕事をやめてしまった方が私個人としても、職場としても
良いことなのかなと思いつつあります。

以前は働いていたけど今は休職中の方、何を目安（どの程度の症状）に退職
されたのですか？

718 ：優しい名無しさん：2009/08/30(日) 21:23:20 ID:rKIEnVrt

躁鬱病の人が働くスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1248707132/

医師に相談しなかったの？

719 ：優しい名無しさん：2009/08/30(日) 21:38:20 ID:MTRE171D

このご時勢、しがみつけるだけしがみついたほうがいいと思うけど。
手帳を取って身上異動書を提出するのはどっちにころぶか…
ただ確定申告で税優遇を受けるには必須ですね。
文字通り「休職」という手段もあるし。
健保から６割傷病手当金がでます。もうつかいつくしたならだめですが…
あとは休職期間満了したらやめてもらうという会社もあるようですし…

ひとついえるのは、狡猾になるぐらいでないと、やっていけません。本当に。

720 ：優しい名無しさん：2009/08/30(日) 22:03:07 ID:2h+46+d6

>>717
私も独身、一人暮らし(女)で休職してます。
会社からは休職手当てが出ず、傷病手当金だけです。
半年休職してます。躁の時の散在で貯金を使い果たしましたが、
定期収入があると、とりあえず家賃＋αは保証されるので気が楽です。
その後辞めても失業保険がありますし・・・。
もしどうしても仕事が難しいようなら、辞めるのだけは保留したほうがいいですよ。
復職するのだけでもプレッシャーなのに就活なんて大変です。

なんだかんだいって社員を解雇するのはまだハードルが高いし
しがみつくだけしがみついたほうがいいです。
会社を離れてみると、会社も同僚も所詮人を駒にしか見てないことが分かります。
会社に相談するときは、「自分に休む権利がある」みたいな言い方より
「このままでは会社に損失を与えてしまう可能性がある」という感じのほうがお勧めです。

会社を説得するために私は診断書出しましたが、やはり偏見の目が怖いです。
病名を明かすかどうかは慎重に。
医師も人生の選択までは責任持てないし、アドバイスは絶対じゃないと思った方がいいです。

721 ：優しい名無しさん：2009/08/30(日) 22:04:30 ID:09aR3L/2

やっと躁っぽくなってくれたー！
また鬱になったらきついけど、階段の上り下りが出来なくなるよりは全然マシだ
いきなりコンビニ行って食べたくもない物を食べたりしないよう気をつけよう

722 ：優しい名無しさん：2009/08/31(月) 00:05:54 ID:FC4nX+4A

君は２時間で躁になるのか

723 ：優しい名無しさん：2009/08/31(月) 00:21:07 ID:jyiQA5/7

>>722
なるからこんなに動けてるんだと思う
さっきは階段上り下りするのもだるくてずっと布団の上で倒れていたけど、
今は簡単に上り下り出来るし、いつもより、テンションが上がっている気がする
たまたま書き込んだ時間が鬱抜けるちょっと前だっただけだと思うよ
けど躁→鬱　鬱→躁は数十分でなる事もあるなぁ

724 ：優しい名無しさん：2009/08/31(月) 00:52:26 ID:FC4nX+4A

ラピットにしては早すぎるね・・・
ちょっとその時間帯を記録して主治医にみせてみたらどうかな？

725 ：優しい名無しさん：2009/08/31(月) 01:41:14 ID:VK8psBDL

混合かウルトララビットサイクラーだぬ。

726 ：優しい名無しさん：2009/08/31(月) 08:45:51 ID:0rMPEce0

躁鬱の言動で、軽躁の時にひどいことを言ってその後の鬱で後悔するけど
再度の躁でその後悔もさっぱり忘れて同じ事の繰返し？
それとも、一度後悔した事は我慢できるようになるもの？

727 ：優しい名無しさん：2009/08/31(月) 09:11:33 ID:ezW4r81Y

>>726
人によって違う。
病気っていったって人だからね、元々の性格や病気の重さも違う。
躁鬱の人だから～ですか？ってひとくくりにされても
答えられないし、正直気分が良くない。

男の人って～なんですか？とか主婦って～なんですか？と同じ質問で
自分の都合のいい回答待ちにしか個人的には思えない。

728 ：優しい名無しさん：2009/08/31(月) 09:25:33 ID:0rMPEce0

>>727
ありがとう、反省してます

729 ：717：2009/08/31(月) 21:41:44 ID:W/bWqh5y

>>718さん、>>719さん、>>720さんへ
ありがとうございます。

数ヶ月前に一度うつ病相の症状がひどくて一ヶ月間休職しました。
その後、復職し軽うつ、軽躁を繰り返しながら経過してました。
そして、前回の診察の段階ではまだ退職を考えるほどでもないかなと思えるほどの状態でした。
しかし、前回の診察後病状（躁病相の攻撃性）悪化しました。

職場からは「一度休職したのだから次回の休職はないと思え（働けないなら退職しろ）」と言うようなニュアンスのことを言われていました。
そこで突然退職という言葉を出さず、確認の意味でもう一度休職はできないのかどうかを確認しました。
すると休職期間満了するまでなら休職できるという回答でした。

最終的に今日受診してとりあえず明日から一ヶ月の休職期間ということで診断書書いてもらいました。
退職なんていう極端なことを衝動的にやらないでよかったです。
ありがとうございました。

余談ですが、今は自立支援医療（精神通院）制度、精神障害者手帳（福祉乗車証含む）を利用しています。
このような社会制度（？）に関して教えてくれる人がいないのでまだまだ分からないことだらけです。
今日役所に行って障害年金の説明を受けてきました。
自立支援や手帳と比べると手続きややこしそうですね。
休職に関係する部分では傷病手当金は受けられますが、休職手当てというのはない様です。

あと、文句を言っているように受け取られるかもしれませんが、周りの人にこの病気を分かってもらうのは難しいですね。
一応職場には「躁うつ病です」と伝えているのですが、うつ病との違いが分からないようです。
「うつ」と同じように誰でもなるような心のカゼと思われてるようです。
うつの時の状態に対してはそれなりに理解してもらえます。
しかし、躁のときの攻撃的な状態に対しては「この病気が悪いんだ」ではなく、「あなたの性格（人格）が悪いんだ」と受け取られているようです。

長文失礼しました。

730 ：優しい名無しさん：2009/08/31(月) 22:49:57 ID:IrFtvMg1

みなさんは自立支援や手帳の申請ってしていますか？一生のことだと考えると薬代や通院代もばかになりません。みなさんはどうしていますか？

731 ：優しい名無しさん：2009/08/31(月) 22:57:42 ID:YABPhwHi

>>730
ふつ～申請して交付されるでしょ？
いちいち聞かないと判らないの？

732 ：優しい名無しさん：2009/08/31(月) 23:23:09 ID:RRnAQAvl

死がすべてを解決する！

733 ：優しい名無しさん：2009/08/31(月) 23:36:48 ID:MWAqzQOe

自立支援はやらなきゃ損

734 ：優しい名無しさん：2009/08/31(月) 23:37:36 ID:zb/51G6L

精神疾患で「器質性」という言葉が出る場合、どのような意味があるのでしょうか？

735 ：優しい名無しさん：2009/09/01(火) 00:07:24 ID:PYV9ZT/G

知らん
ググれカス！って言われるよ
主治医にききなよ

736 ：優しい名無しさん：2009/09/01(火) 00:46:34 ID:k0634Vck

730です
ふつうってことは、大半の方が申請していると考えてよいのでしょうか？職場に病気のことを伝えてないので申請することで職場にばれてしまうのでは…と思って申請していませんでした。

737 ：優しい名無しさん：2009/09/01(火) 00:51:31 ID:hj81MwvH

>>714
あなたが非常に有能で彼にとって絶対的に必要な人なら
だんだんわかってきてやらなくなる可能性もあるよ。

738 ：優しい名無しさん：2009/09/01(火) 00:57:09 ID:hj81MwvH

>>734
アルツハイマー他のように脳に外形的な変化、欠陥がある疾患のことかと。

739 ：優しい名無しさん：2009/09/01(火) 01:47:50 ID:q5oRUcbI

714です。
737さんありがとうございました。
度々すみません。「やらなくなる」とはケンカ別れのことでしょうか？
それとも・・・？

740 ：優しい名無しさん：2009/09/01(火) 02:25:19 ID:89FPG2LT

>>739よ>>715ヨメ

741 ：優しい名無しさん：2009/09/01(火) 02:43:44 ID:dFXhal08

>>739
元彼に聞けよカス
あなたのレスは不快ですので消えてください

742 ：優しい名無しさん：2009/09/01(火) 10:05:27 ID:M8DiXgLO

つーか別れたら後悔したり「よーし次の女ゲットだぜ！」とか
考えるのって病気関係あるのか？
自分に都合の悪いことは全部何かのせいにしておきたいタイプ？

743 ：優しい名無しさん：2009/09/01(火) 11:22:21 ID:lAGPXX+t

攻撃的な発言をする人もいるみたいですね。躁転の徴候かもしれませんね。
そういう徴候を自分で感じたら注意するようにしないといけないなと思っています。

744 ：優しい名無しさん：2009/09/01(火) 14:06:44 ID:oQdp+5df

ふと思ったんだけど、自称「うつ」っていると思うけど
自称「躁」っているんでしょうか？
それか、普通の人がパキシルのみ続けて元気になりすぎるっていうパターン

745 ：優しい名無しさん：2009/09/01(火) 15:03:51 ID:oQdp+5df

連投すいません、躁状態の人を相手にする時気分を害さないように
何でもかんでも「はいはい」「そうだね」って答えた方がいいのでしょうか？
それとも、駄目な物は駄目って言っても大丈夫？

746 ：優しい名無しさん：2009/09/01(火) 15:21:42 ID:89FPG2LT

>>745
そろそろ鬱に突入する人がゾロゾロ出てくる頃だから、自重しろ。しつこい

747 ：優しい名無しさん：2009/09/01(火) 15:24:53 ID:oQdp+5df

>>746
こたえる気がねーならレスするな。うざい

748 ：優しい名無しさん：2009/09/01(火) 15:25:35 ID:yxZ3mUfQ

なにこのお笑い展開

749 ：優しい名無しさん：2009/09/01(火) 15:32:22 ID:Bx8oZXDF

自分がハイかローかくらいは分かるようになった。
日記つけたりしてたら、なんとなくね。
双極性障害ば現状の把握が出来るようになるか、
ならないかで、かなり違うから、よく自分と向き合いなさいと医師。

で、躁はいきなり朝起きたらハイになってるから、
どうしようもない。鬱は段々と落ちてくるけど、
これまたどうしようもないという現状。

ちなみにすでに鬱に向かってるorz

750 ：優しい名無しさん：2009/09/01(火) 15:42:55 ID:VlCJVuER

主治医から躁期と鬱期で顔つきが違うって言われた。
自分でわかるようになれって言われたんだけど、
みんなはそんな自覚あるもの？

鬱の時は(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ躁の時は(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝな感じなのはわかるけど、
じゃあフラットな時はどんな顔して行ったらいいのかわからなくなってしまった。

751 ：優しい名無しさん：2009/09/01(火) 15:45:14 ID:VlCJVuER

追加。
躁、鬱の期間の自覚はあります。
顔で判断できるものなのかなーと。

752 ：優しい名無しさん：2009/09/01(火) 15:45:17 ID:Bx8oZXDF

まず目の輝きが違うよ、自分はね。
もともとコンタクトだけど、躁の時はさらにキラキラしてる。

753 ：優しい名無しさん：2009/09/01(火) 15:56:01 ID:IYO6RnIh

≧▽≦

754 ：優しい名無しさん：2009/09/01(火) 16:16:23 ID:3QiSU2Qq

>>750
うちの主治医いつまで経っても私の顔覚えてくれないよ（；^ω^）

「（信じていないのに）幽霊がいるっぽい隅が怖いんです」って不安感を感じる時の状況を説明したら
「本当に幽霊がいるのかもよ」とか頓珍漢なこと言うし。

･･･あれ、ここまで書いたらヤブっぽい。
でも優しい先生なんですｗ

755 ：優しい名無しさん：2009/09/01(火) 16:50:53 ID:1TNtrQeO

>>752
それわかる｡
最初はコンタクトのせいかと思ったけど…医者や家族から目がキラキラしてるっていわれて最近やっと鏡見て自分でもなんか違うなってわかるようになった｡

756 ：優しい名無しさん：2009/09/01(火) 16:52:19 ID:yxZ3mUfQ

鬱のときは極力鏡を見ないようにしてることが多いから、
違いは分からんなあ。
でも躁のときは姿勢が良くなって、歩き方も変わる。表情も意識的に柔らかくなるようにしている。

757 ：優しい名無しさん：2009/09/01(火) 16:58:56 ID:5ElI6mB5

>>734
器質が、『組織細胞によって構成される器官の構造的・形状的な性質。器官の機能的性質に対応する語。』
であるから、精神疾患で言えば「脳細胞のこと」を指すことと思われる。

758 ：優しい名無しさん：2009/09/01(火) 16:59:54 ID:5ElI6mB5

>>754
玩ばれてるだけじゃないの？

759 ：優しい名無しさん：2009/09/01(火) 17:15:48 ID:8QDX1vUI

精神科医も、毎日毎日大変だからねぇ。
朝から「死にたい」「手首切りました」「私は神のお告げを聞いた」
なんていう患者さんと付き合っているわけだから、
たまにはからかってみたくなるんじゃない？
さむ～いオヤジギャグに何と反応していいか分からなかった事があるよ。

760 ：優しい名無しさん：2009/09/01(火) 18:04:05 ID:Bx8oZXDF

>>759

それ、分かる気がする。
鬱のときに診察で「（鬱で）きついです」って言ったら、
先生が「僕もきつい」って。鬱なのに、思いきり
笑わせてもらった。一言で診察のムードが変わったよ。

はぁ、前のレス書き込みしてから、撃沈してたけど、
日内変動かな、やっと元気でてきた。
明日は診察日、転院して1年半だけど、
初めて先生に会いたくない気分。
だけど頑張って行ってくる。いつも嫌気さしては通院止めて、
鬱になってまた通院して「鬱の再発」の診断だった。
連続して治療していれば、もっと早くに双極性障害と
分かっただろうと後悔してる、鬱初診から11年目の患者。

761 ：優しい名無しさん：2009/09/01(火) 18:15:45 ID:3QiSU2Qq

>>758
もてあそばれてる？
からかってるみたいな感じなんですかね？ｗ

そーいや、軽躁+酒飲んでたら、鬱の友達に「目がぎらついてて怖い」って怯えられた(´・ω・｀)

762 ：優しい名無しさん：2009/09/01(火) 21:49:44 ID:5ChT/WVV

酒は、衝動性を押さえる前頭葉の働きをを鈍らせるからね。
病気じゃなくっても、飲み過ぎると他人から見て「目がすわっててコワイ」って状態になるよ。
ほら、病気じゃなくったって、飲むと異性に見境無くなって（モナちゃんみたいに）、
そして、結果的に大久保あたりの性病科のお世話になるようなヤツいるじゃん。
だから、人の言う事はあんまり気にし過ぎない方が良いよ
（でも、ちょっとは気にした方が良いかもね。一応私たち脳みその病気だから）。

763 ：優しい名無しさん：2009/09/01(火) 23:36:35 ID:M8DiXgLO

鬱の時は病気の事を知らない人にも「なんかぼやけた顔してる」って言われたし、
メンクリで本当に鬱の人はすぐ顔でわかった。
あと自分は鬱の時はまぶたが下がってくるのと身体がグラグラしてるのとで
全身からマイナスのオーラが出てたと思います。
躁の時は目が見開かれてる？感じ。メンクリで一人だけ躁っぽい人見たけど
やっぱり瞳孔が開いてる感じで2・3回待合室で顔あわせただけなのに「やぁ！」って挨拶してきた。

話し方は鬱の時は中川さんのもうろう会見みたいな話し方になって「あの・・・えっと・・・」って感じ、
躁の時は「今日は先生にご報告する事が3つあります！１つ目は～」って感じでした。

鬱の時はもちろん、躁の時もギラギラしすぎて何か不細工に自分は見える。
フラットのときの自分の顔が一番好き。化粧のりが良い気がする。

764 ：優しい名無しさん：2009/09/02(水) 00:39:38 ID:4060yjYL

つかさ、ここって本人達だけじゃなくて俺らに係わってる奴らも（理解しようとしている）
見てるようなのは俺的にはチャンス。

躁の時の暴言で大切な人にひどいことを言って突き放してしまい
後で後悔することが何度あったことか・・・。
俺のことを必死で理解しようとしてくれてた大切な人を自分から遠ざけてしまい、
きっと傷付けてしまった事を今も悔やんでいます。
そして失ったことで寂しさで押しつぶされそうです。

765 ：優しい名無しさん：2009/09/02(水) 01:01:27 ID:9WTOpMr/

もう失いたくないね。大事な人を。

766 ：優しい名無しさん：2009/09/02(水) 01:01:49 ID:ElE5xZcU

自分は躁のとき暴言が出るのは、もちろん後悔してるんだけど
それを理解して許せっていうのは傲慢かなっと思うし
逆に病気だけ見て自分を見ないような「これは躁の症状で本当のあなたは違う」
みたいな扱いはやっぱり納得がいかないんだよね。

アル中とかボダでも穏やかな時は穏やかなんだし、いい所だけ見て
他は我慢してくれっていうのはわがままだと思う。

あと暴言を吐いてしまうのは心の中で密かに思っていることなので
それを病気のせいにされてスルーされるのもなんかムカつく。

振り回してしまうのは申し訳ないんだけど、病気でひとくくりにしてほしくない。

767 ：優しい名無しさん：2009/09/02(水) 01:06:52 ID:9WTOpMr/

では、周りにどうして欲しいのですか？
教えてください。

私は、特別な扱いならいらない。

768 ：優しい名無しさん：2009/09/02(水) 01:15:59 ID:bHEKU5px

何年ぶりかに、軽繰期に入った
先生に「浪費しすぎてないか」を何度も確認された。
今の所貯金も計画どおりで、使い道も逸脱してないし
大丈夫と答えた

今のうちに鬱に備えて、
部屋を片づけやすく、住みやすく模様替えすることにした
いや～、体が動いてやりやすくていいわ
鬱の時にできなかったことがガンガンできるし
他人に迷惑もかからないし鬱時の備えにもなるし掃除最高

ただ、いつオチるかが怖いな。

769 ：優しい名無しさん：2009/09/02(水) 01:17:32 ID:nf+daLo0

自分でもよくわかりません

770 ：優しい名無しさん：2009/09/02(水) 01:17:38 ID:ElE5xZcU

腫れ物を扱うように接して欲しくない、
病気のせいにして話しを無視してもらいたくない
普通に一定の距離を置いて接して欲しい。

大事な人にひどい事を言ってしまったら、ちゃんと謝りたいし
謝って済む事でないなら、病気だけのせいにしたくない
相手も病気のせいで我慢してもらうんじゃなく落ち着いて反論して欲しい。

依存的な人は向かないと思うので、一言一言に過敏に反応する人とは
なるべく距離をとるようにする。

771 ：優しい名無しさん：2009/09/02(水) 01:39:52 ID:fGTuzzkG

躁の時の暴言はほとんど忘れてしまいます。
毎度色々過去のこと(虐待など)や親の遺産相続のことほざいているみたいです。
今はほんのり躁ですが、普通に近い時は、虐待とかも許してるつもりなんです。
でも、結局は許せてないんですよね。
皆さんはトラウマとどうやって付き合っていますか？

772 ：優しい名無しさん：2009/09/02(水) 01:52:51 ID:9WTOpMr/

許していません。
でも、同じ行いをして報復する事とは違う。
未だ模索中です。

773 ：優しい名無しさん：2009/09/02(水) 02:09:21 ID:mDg0xFUX

>>771
トラウマ・・というかPTSD「だった」けど、もう忘れかけてきた。
９年も経ったからそりゃそうかなって思うけど。

でも思い出しそうになったら、思考をシャットダウンするよ。
記憶の忘れ方がうまくなりすぎて、記憶が飛び飛び･･ｗ

774 ：優しい名無しさん：2009/09/02(水) 02:52:15 ID:fGTuzzkG

>>771 です。
ちょっと勘違いしてる友達が、
虐待とか流して許せるようになるのが大人になるってことじゃないか？
と話しましたが、やっぱりそうじゃないです。
憎しみと恐怖は心の奥に潜んでいるから。
確実にいます。
なぜなら、この前父親と外出先で価値観の違いで私がキレてしまい、
父親は理不尽だと思ったらしく、先に帰ってしまったんです。
あの時外じゃなかったら、確実にしばかれてました。
親はキレたら人格がかわり、鬼になります。
数時間して恐る恐る家に帰ったら、ひたすら眠っていました。
30過ぎてるのに、まだ怖いんです。
鬼は怖いです。
未だに密かに鬼にびびって生活してる現実が悲しいです。
でも普段の父親は好きなところもたくさんあるんです。

長文スミマセン。

775 ：優しい名無しさん：2009/09/02(水) 04:24:38 ID:2Yh4DYpk

>>774
親に頼ってるからだろ

776 ：優しい名無しさん：2009/09/02(水) 04:44:34 ID:mDg0xFUX

>>774
問題が家族にあるならひとり立ちすればいい。

あなた働いてる？

777 ：優しい名無しさん：2009/09/02(水) 05:21:52 ID:fGTuzzkG

>>774 です。
その返事は帰ってくると思ってました。
私は入院歴もあり、あまり調子よくありません。
主治医も無理して働く必要はない。
穏やかに暮らすことも大事だと。
発病してから働いたところは、皆副作用のことを指摘されたり、辞めてくれと言われました。
簡単に実家を出ることはできません。
きちがいな私を下手くそでも理解してくれてるのは家族です。
両親とも結婚とかあきらめてくれてます。
他人の前で普通ぶるのも疲れました。

778 ：優しい名無しさん：2009/09/02(水) 05:30:38 ID:fGTuzzkG

>>776
シェアルームとか見学しましたが、他人と暮らすのは無理でした。
私はヒドイときあばれて救急車で運ばれたりするので、
一人になると何をしでかすかわからず怖いです。

もう二度と入院はしたくありません。

779 ：優しい名無しさん：2009/09/02(水) 07:07:52 ID:eiegHXBa

>>777
＞他人の前で普通ぶるのも疲れました。
すごくよくわかる
普通にしようとするから普通に出来なくて苦しいよね

780 ：優しい名無しさん：2009/09/02(水) 07:17:30 ID:7HqJ6VTZ

甘えだな

781 ：優しい名無しさん：2009/09/02(水) 07:17:50 ID:I5cMiNxE

わかるわー。
うちも毎日親と喧嘩してる。
家を出たいし出ていけと言われてる。
でも経済的に自立できない。
年金だけじゃ一人暮らしできないもん。
何度か仕事にも就いたけど、
鬱で出社できなくなって、休職を経て退職のパターン。
甘えてるって言われたらその通りだけど、
「頑張る」ができないのがこの病気じゃないの…

782 ：優しい名無しさん：2009/09/02(水) 07:22:02 ID:7HqJ6VTZ

社会なめんな糞ガキ

783 ：優しい名無しさん：2009/09/02(水) 07:24:34 ID:7HqJ6VTZ

そんなこと言って逃げてるのは女ばかりだな

784 ：優しい名無しさん：2009/09/02(水) 08:28:35 ID:m+S5yH5c

>>766
と言う事は話を合わせるよりも、ダメな物はダメとはっきり言った方がイイのか！
激躁の時はムリポだけど

785 ：優しい名無しさん：2009/09/02(水) 08:40:38 ID:8IALUvyF

>>783
男も逃げてるよ。35歳過ぎるともはやニートとも呼んでもらえなくて、
単なる無職の引きこもりになっちゃうんだよね、社会的な分類としては。
たとえ会社勤めてても、この病気、口さがないヤツは陰で絶対言ってるよ。
「甘えだ」「ワガママだ」「さぼりだ」等々。知らぬは当人ばかりなり。

786 ：優しい名無しさん：2009/09/02(水) 09:08:02 ID:39Yex/lH

>>785
病気になり、陰口を気にするような事はなくなったよ。
ここに来る患者の関係者の話を読んでいても、自分の好きなように一括りしている。
私もスレで暴れ回る患者関係者や自称躁鬱を一括りしているので、人の事を言えないけどね。
そんなもんじゃないかな？知らぬは当人ばかり・・・

787 ：優しい名無しさん：2009/09/02(水) 09:21:17 ID:m+S5yH5c

鬱と携帯電話の電磁波が影響してると思います

788 ：優しい名無しさん：2009/09/02(水) 09:48:41 ID:PxYxns4k

うつのときに死にたいといったからあなたは本心では死にたいんだ、
と言われないように、躁のときの暴言も「本心」ではない。

789 ：優しい名無しさん：2009/09/02(水) 09:51:22 ID:teRIVwCr

いや、うつのときの死にたいは本心だろ。
普段は抑え込んでるだけでしょ。

790 ：優しい名無しさん：2009/09/02(水) 10:05:12 ID:TpVuC9g5

本当の自分とか言い始めるとキリがないでしょ
冷静に反省し、かつ楽観的でいられるかが
この病気と付き合う鍵なんじゃないかな

791 ：優しい名無しさん：2009/09/02(水) 10:06:52 ID:PxYxns4k

うつのときに死にたいっていってたんだから、躁の今でも本心ではあなた死にたいんだよ。
こんな迷惑かけるくらいなら死んで、とは言われんだろーよ。

792 ：優しい名無しさん：2009/09/02(水) 10:13:57 ID:m+S5yH5c

うつのときは迷惑掛けてるし楽しくないから死にたい
躁の時は楽しいし周りのことなど考えないから死にたくない
と予想

793 ：優しい名無しさん：2009/09/02(水) 10:17:14 ID:39Yex/lH

>>792
勝手に予想しないで貰えるかな。
私が一番危険だったのは、上り調子の時だったよ。

794 ：優しい名無しさん：2009/09/02(水) 11:22:12 ID:K57RdS7C

昨日からちょっと気分が良くなってる気がする

今のところまだ体がついてこないからマシかな

795 ：766：2009/09/02(水) 11:24:42 ID:ElE5xZcU

>>784
申し訳ないんだけど、一言言わせてもらいたい。
なんつーかキチガイを相手にするようにハイハイ話を合わせるとか、
いきなり切れて感情的に怒鳴るとかして欲しくないんだ。
振り回されて欲しくない。

参考までに、こんなページを見つけたので。
http://www.dr-yagi.com/qa/answer_198_kokoro.htm

796 ：優しい名無しさん：2009/09/02(水) 11:40:45 ID:m+S5yH5c

>>795
ありがとうございます。とても参考になります

797 ：優しい名無しさん：2009/09/02(水) 11:48:43 ID:7HqJ6VTZ

なにが参考になったのか産業w

798 ：優しい名無しさん：2009/09/02(水) 12:02:46 ID:39Yex/lH

>>787 >鬱と携帯電話の電磁波が影響してると思います

頭の悪い子です。参考にするだけで何も理解していません。

799 ：優しい名無しさん：2009/09/02(水) 20:33:31 ID:PhR+30Bm

エビリファイって少量ぐらいの人と統失レベルの量の人に分かれる印象があるけど
あまり多いと鎮静がかかりませんか？

800 ：優しい名無しさん：2009/09/02(水) 20:36:23 ID:wbi9u+4Z

鎮静かける為の処方だからでは？
躁の時とか混合の時とか。
自分の場合は主に躁の行動抑制が目的で、鬱の時も少量処方が続く。

801 ：優しい名無しさん：2009/09/02(水) 20:53:39 ID:LWV/SMTe

エビが３ミリも出た。
初めてだから飲むのがちと恐い。

802 ：優しい名無しさん：2009/09/02(水) 21:00:51 ID:rHIOJFUR

俺もエビちゃん3mg飲んでる。

今日、主治医に「血液検査で精神疾患がわかるらしいですが」って話したら
なんとなくスルーされたような気がする・・・。

803 ：優しい名無しさん：2009/09/02(水) 21:27:48 ID:islXcGW9

衝動が止められない時にってエビちゃん(液剤)処方された。　
効き目はよくわからないけど、プラセボで？ちょっと落ち着く…。　

でも微妙な味がするｗ

804 ：優しい名無しさん：2009/09/03(木) 02:34:02 ID:AefkQenV

血液検査でわかっちゃうと商売成り立たないっしょ

805 ：優しい名無しさん：2009/09/03(木) 03:45:20 ID:1wip2+YM

ちくしょー寝れねー

806 ：優しい名無しさん：2009/09/03(木) 13:35:37 ID:0vz3W1A9

躁の嫁が浮気したい合コンしたい言ってます
どうすればいいでしょうか？

807 ：優しい名無しさん：2009/09/03(木) 13:37:40 ID:UuQtizVw

>>806
ちゃんと避妊するように忠告しておく（逆効果か）。

808 ：優しい名無しさん：2009/09/03(木) 17:02:50 ID:qmTSnIQx

説得は無理だ
今すぐ病院に連れていって薬を飲ませろ！
放っておいたら躁の人間は実行しかねないから、
できれば入院か実家に帰らせるか、１日中監視の目があるところへ。
躁が収まったとき奥さんも絶対後悔するから、今は本人が嫌がっても強行していいです。
ほんとむかつくし大変だと思うけど嫌いにならないであげてください…

809 ：優しい名無しさん：2009/09/03(木) 17:35:26 ID:OqX5LXZu

浮気したい。合コンしたい。と結婚相手に言う馬鹿いるのかね。
言う時は、嫌いと遠回しに言っているんだろうね。
こんな所で質問している男でも女でも魅力なかろうから、とっとと別れろwww

810 ：優しい名無しさん：2009/09/03(木) 17:48:24 ID:qmTSnIQx

いやいやいやいや。
お酒の勢いとその場の話の勢いで
女子高生と合コンしたい的なこと言うことあるでしょ。
心にもない嘘かというとあれだけど、
普通は行動に移したり彼女奥さんの前で口走ったりはしないだろ。
それを実行しちゃうから病気なんだよ。
だから病院連れていけ。

811 ：優しい名無しさん：2009/09/03(木) 18:05:05 ID:MQRTEQOP

認識があるから、自分で自分を抑え込んでる。だから逸脱行為は二度とない（ｷﾘｯ

なんて思って家の近所を行動範囲にしてたけど、ここ最近物凄く夜の街に繰り出したい・・・
誰に連絡取ってどこに行ってどこハシゴするか、そんなことばっかり考えている。
こういう衝動って強い薬を出してもらえば収まるんでしょうか。それとも頑張って抑えるしかないのかな。
今のところちゃんと通院（2週間に一度）しているし、出された薬も飲んでいます。

812 ：優しい名無しさん：2009/09/03(木) 18:11:46 ID:yAfWqnuo

早めに医者に行った方が良いと思います。一番苦しむのはご自分です。

813 ：優しい名無しさん：2009/09/03(木) 18:38:50 ID:93xUwuXM

婦人科の病気の治療優先で躁を抑える薬出してもらえない(泣)
わかるけど、電話魔とか神様になりたくないよー

814 ：優しい名無しさん：2009/09/03(木) 18:41:42 ID:r05yuCg9

辛いと思うけれど、友達無くしたらもっと辛いからね。

815 ：優しい名無しさん：2009/09/03(木) 22:43:35 ID:YNDwAcbS

>>792
違う。躁＝楽しいってのも間違い。

>>799
鎮静目的ならコントミンとか別の薬使う気がする
躁鬱と統合失調の区別つきにくい患者が結構いるっぽいから
それで量が違うんじゃね

>>806
本気で浮気したいなら黙ってるだろ
おかしいから何とかしてくれって訴えてんだよ
早く医者に相談しないと、抑制効かなくなるぞ

816 ：優しい名無しさん：2009/09/04(金) 00:51:30 ID:vgk7ywWh

てかさ

>>806
>>1

こんなところで書き込まないで主治医に相談しろダメ亭主

817 ：806：2009/09/04(金) 08:45:22 ID:bJf3J3+4

みなさんありがとう、今入院はしてるんです。
入院中に看護師たちと合コンしたいとかなんとか言ってるんです
こっちに直接言ってきてるんじゃなくて同じ患者同士で話してるんです。
病気のせいならいいんだけど、本心だったら怖いと思い書き込みさせてもらいました。

818 ：優しい名無しさん：2009/09/04(金) 09:18:12 ID:t0RKNSXR

>>817
看護士が患者と合コン？あるのかな？

819 ：優しい名無しさん：2009/09/04(金) 10:22:19 ID:563L96DZ

ありえないでしょｗｗｗ

820 ：優しい名無しさん：2009/09/04(金) 11:04:08 ID:iQaqNNE0

あるあるあ(ry

821 ：優しい名無しさん：2009/09/04(金) 11:09:36 ID:bJf3J3+4

いやｗｗ
あるなしにかかわらずそう言う行動が問題なので
それが深層心理の本心からなのかが知りたいわけで・・・

822 ：優しい名無しさん：2009/09/04(金) 11:16:07 ID:iQaqNNE0

本能なわけで・・

823 ：優しい名無しさん：2009/09/04(金) 11:18:22 ID:iQaqNNE0

まあ、ついてくる看護師も病んでるわけで・・

824 ：優しい名無しさん：2009/09/04(金) 11:19:44 ID:bJf3J3+4

ありがとう
本心じゃなく本能か・・・
なるほどと思いました

825 ：優しい名無しさん：2009/09/04(金) 11:23:35 ID:lP90WuEL

看護士にATフィールドは必須なの？

826 ：優しい名無しさん：2009/09/04(金) 11:26:03 ID:iQaqNNE0

俺、初号機だしフィールド破るぜ

827 ：優しい名無しさん：2009/09/04(金) 11:28:50 ID:iQaqNNE0

しかもシンクロ率軽く200%こえるから

828 ：優しい名無しさん：2009/09/04(金) 12:03:39 ID:oiFSv++r

>>808
>できれば入院か実家に帰らせるか、１日中監視の目があるところへ。
>>815
おかしいから何とかしてくれって訴えてんだよ

ID:YNDwAcbSさんは、この病気のことをよく解かっていますね。
本当にそのとおりだと思った。
こういうことって何年も一緒に居る家族か、本人か、医師でなければ
解からないのでは。
特におかしいから何とかしてくれって訴えるがための行動ってのを
見解かるのって難しい。本人素直に言わないから。性格のせいもあるけど。

>>808
>躁が収まったとき奥さんも絶対後悔するから、

これは、どうやら家の妹の場合と異なった。
妹が双極性障害で、躁のとき、見た目、かっこいいなぁと思う
自分好みの男の人を見ると、普段地味な子からは想像ができないほどに
自分から積極的に男の人に声をかけまくっていたようだったが
ラブホ行ったり、誘ったりして、その後ドンドン押してエスカレートし
相手の職場や家にまで押しかけ、しまいに警察沙汰、ストーカーよばわり
されても、後悔なぞせず、相手を本気でスキだったと泣き出す始末だった。
いつか、また逢えれば～とまだ言っている。結婚してるのにね。
しかも、毎年これ繰り返してる。しかも相手はまったく別の人。
普段は地味で、化粧ッ毛もなく、オバサンのくせして中学生みたいなのに。

829 ：優しい名無しさん：2009/09/04(金) 12:15:26 ID:iQaqNNE0

あのさ
本人でもないくせにレスすんなよ
俺たちのことわかりゃしないくせに
どうせキチガイだと思ってんだろ
くるなよ

830 ：優しい名無しさん：2009/09/04(金) 12:19:49 ID:iQaqNNE0

俺はあがってるとき、フラットなとき、さがってるとき、もうどれが本当の自分なのかすらわからないよ苦しいんだよ

831 ：優しい名無しさん：2009/09/04(金) 12:31:45 ID:EeqT0bcC

私はもう何年も普通がない。なんで？

832 ：優しい名無しさん：2009/09/04(金) 12:40:24 ID:cuqlMzRf

躁でも鬱でもない「普通の状態」が長く続くほど寛解しやすいと主治医は言ってたけど。
でも、回復の仕方は人それぞれだと思うので、あまり悲観しないでマイペースで行きましょう。

833 ：優しい名無しさん：2009/09/04(金) 13:06:50 ID:EeqT0bcC

>>832
ありがとう。
ところで、寛解ってなんて読むんですか？
完治するって意味なのかな？
ずっと気になってて。

834 ：優しい名無しさん：2009/09/04(金) 13:25:03 ID:iQaqNNE0

かんかいだろ常識的に考えて
要するに一時的に病状が落ちつくこと

835 ：優しい名無しさん：2009/09/04(金) 13:25:30 ID:0cvbGDiF

>>833
カンカイ

836 ：優しい名無しさん：2009/09/04(金) 13:25:52 ID:DZ9Eu0UA

かんちかいだろ常識的に考えて
要するに一方的に病状が落ちつくこと

837 ：優しい名無しさん：2009/09/04(金) 13:39:49 ID:iQaqNNE0

5点www

838 ：優しい名無しさん：2009/09/04(金) 13:43:59 ID:iQaqNNE0

まあ、漢字読めないのもあれだけどググれカスと言われなかっただけましだわな

839 ：優しい名無しさん：2009/09/04(金) 13:51:02 ID:t0RKNSXR

鬱になっちまったようです。
転職活動中・4日後裁判（原告）、処方箋変えて貰わんと乗り切れないよ。

840 ：優しい名無しさん：2009/09/04(金) 15:25:39 ID:EeqT0bcC

>>833 です。
頭悪くてスミマセン。
２ちゃんねるは専門用語が多くて難しいです。
教えて下さった方々、ありがとうございました。

841 ：優しい名無しさん：2009/09/04(金) 16:58:15 ID:AxVCfiLV

この病気と言われつつ、プライドが高くて否定しては入退院を繰り返し
そのたびに入院拘束までさせた周りの人間を恨んでは10年、自分ももう還暦。
今更やっとわかってきたけど、そのせいで家族も財産も全てを失った。
友人すら30過ぎた頃から特別にはいなかったから、診断が下る前から病気だったのかもしれない。

すでに作ってしまった家族に、躁で忘れたことを咎められても
別段悪びれずに反省もせずにやってきてしまった。
思えば病識以前に、元から非を認めない性格が大きいのは間違いがないのだろう。
子供には「精神病がなくともあなたは人格障害者だ」と言われたが、元からそうなのかもしれない。
でも気分はどうしようもなかった。それがこの病気なんじゃない？

この病気を抱えている方々にはこんな人間もいるのだ、と胸に留めてもらいたい。
本当に心から人に迷惑をかけたくないのなら、相手の優しさに漬け込んで家族を作ったりしない方がいい。

842 ：優しい名無しさん：2009/09/04(金) 17:51:06 ID:GDYUpLaL

さすがにこれは家族の書き込み乙だなｗ
言いたいことは分かるけど。

843 ：優しい名無しさん：2009/09/04(金) 17:55:50 ID:nV2vgWaX

>>841
もっと早く真面目に治療を受ければひどくならなかったかもしれませんね。
真面目に治療していれば、寛解（症状が抑えられている）状態に持ち込める人も多いそうです。
主治医がそう言ってました。薬飲んでも普通に会社員している人もいるし、女の人は結婚して子供産んでるし、
ちゃんと治療すれば、薬が効いてきて普通に生きていけるようになるから大丈夫だよ、と。
真面目に治療しても症状が重い人もいるかもしれないけれど、
たいていの人はそれなりに普通に社会生活を送れるようになるそうです。
この不景気だから就職は難しいかもしれませんが。

844 ：優しい名無しさん：2009/09/04(金) 18:37:58 ID:AxVCfiLV

>>842
すまんが俺は当事者かつ当事者家族でもある。
息子にも遺伝したらしく、最近息子がそれで親戚に迷惑をかけたようで
今余計に考えて書き込んでいるのかも。
IT系大学生のあいつも、今頃もしかしたら２ちゃん見て書き込んでるかな。

今までの医者は、よく考えればとにかく患者の自分にだけベクトルが向いていて
「患者も被害者なんです」ってのを俺は真に受けて、病識持つまで10年かかった。
多分俺の家族や同僚って、実際の俺の被害者をおざなりにしてきただけだった。
だからこそ家族とは別離することになったんだと思う。
一重に躁鬱病とはいえ、鬱だけがひどいタイプの方には信じられないんだろうなぁ。

>>843
定年間近にして躁の時に家族の意見は関係なく、勝手に仕事を辞めてしまいました。
家族に何を言われても信じず、病識は持ちませんでしたが今は後悔しています。
自分ではよくわからないけど「早く真面目に」というか、
これが家族に言われ続けた病気以前の性格の問題なのかも…とりあえず今は鬱なのかもしれんが寂しいよ

845 ：優しい名無しさん：2009/09/04(金) 21:58:34 ID:sswb2hhW

>>841
前回の躁の時に結婚しましたが何か？
鬱になった時に相手に離婚は絶対にしない(相手の親が離婚してるから)と言われましたよ

846 ：優しい名無しさん：2009/09/04(金) 22:10:43 ID:M086M3tD

>>841
病識以前に性格の問題だというなら、
自分の抱えている問題を躁鬱全体の問題に勝手に一般化しないで欲しいなぁ。

健常にだってどんな病人にだって性格悪い人はいるし、
家族とうまくいかない人間だっているよ。

847 ：優しい名無しさん：2009/09/04(金) 22:21:55 ID:jhjuKmaj

うつ病の診断中に結婚、断薬して出産した私が通りますよ。

転院して双極性障害2型の診断。確かにその通りと納得、病識あり。

でも家族は持つべきじゃなかったなと思うときがある。
特に子供が私に顔も性格もそっくりで…。
遺伝病かどうかっていろんな意見はあるし、
健常な親から障害を持った子が生まれることもあるけど、やはり複雑。
結婚・妊娠以前に診断がついていたら、
たぶん家族は作らなかったと思う。

848 ：優しい名無しさん：2009/09/04(金) 22:48:58 ID:t0RKNSXR

>>847
子供産んで、そりゃないでしょ。
患者・患者家族、誰が見ても気分悪い。
遺伝・遺伝と騒がしいけど、意味を正確に理解しているのかな？

849 ：優しい名無しさん：2009/09/04(金) 23:05:32 ID:Hphsyexv

遺伝についてはまだ研究段階だと聞きましたが……
主治医によれば、双極性になりやすい要素は遺伝する「かも」しれないけれど、
発症するかどうかはその人次第で、悪化させるかどうかもその人次第との事でした。
明るくて前向きな性格の人は発症しずらく（ストレスを溜めないので）、
たとえ発症しても悪化させずらく、寛解に持ち込みやすいのだそうです。

850 ：優しい名無しさん：2009/09/05(土) 00:18:56 ID:UaKZLxl7

所謂、俺たちは障害者だ
だからと言って生活まで同じとは限らない
要するに失敗者の愚痴にしか聞こえんよオッサン

851 ：優しい名無しさん：2009/09/05(土) 00:27:25 ID:+m2ib4xU

還暦かあ
いずれ迎えるだろうけど、家族に見離されないことは確かだな
還暦で一人とか、なにかやったんだろうな　理由なくそうなる訳がない
自業自得と割り切ればいい

852 ：優しい名無しさん：2009/09/05(土) 00:38:28 ID:XEup09If

幾ら何でも冷たすぎだろ。
還暦の熟年離婚は、病人じゃなくても問題になっている。

853 ：優しい名無しさん：2009/09/05(土) 00:47:02 ID:GULgHJVv

毎日決まった時間に出社して毎日同じペースで仕事する会社員って躁鬱にはむいてないと思う。
ならいっそ自営業とかどうよ？
と真剣に考えてる私はたぶん躁なんでしょうね。
誰か叱ってくださいorz

854 ：優しい名無しさん：2009/09/05(土) 00:48:35 ID:RReNoeUR

>>852
だから病気とかそうでないとか無関係に個人の問題なんじゃ？

855 ：優しい名無しさん：2009/09/05(土) 00:58:35 ID:XEup09If

>>854
個人の意味が分らない。
家庭問題は、「個人」この言葉で簡単に片づかない事が多い。

856 ：優しい名無しさん：2009/09/05(土) 01:02:33 ID:KbxFsx86

躁鬱病の彼との付き合いで彼の軽躁期にもうついていけないと弱気になり
別れ話を切り出したら逆切れをされ暴言で罵倒され、とどめを刺されました。

けれどまだ彼のことが気になっていてここを見て躁の時の暴言で後悔しているという
話を知り、もしかして彼も…と思い、彼のことが気になり、また連絡してみようと思い始めています。
また罵倒されるかもしれませんが、友達としてでも彼を見守っていきたいと思っています。
まためげそうな日がやってくるかもしれませんが私より誰より苦しいのは
やっぱり彼かもしれません。
そう思うと今はどうしても放っておけないです。
ここでは色々と勉強させて頂きました。
皆様の幸せをお祈りしています。ありがとうございました。
長文すみません。

857 ：優しい名無しさん：2009/09/05(土) 01:23:43 ID:RReNoeUR

>>855
躁鬱病という病気が持つ問題ではなく、
そういう家族関係を抱える「個々」の問題ではないのですか？と言ったら通じますか？
「病人に限らず問題になってる還暦の熟年離婚」の話って、
結局、「そのひと個人」の問題でしょ？

何が冷たいのか聞きたい。
仮にもメンタルヘルスの専門板で、双極性障害のスレで何を求めてるのか不思議。

858 ：優しい名無しさん：2009/09/05(土) 01:36:34 ID:GULgHJVv

病気の彼にフラれてちょっぴり傷心のモテカワスリムなあたしｗｗｗ
携帯小説でも更新しててください。
躁のときは三人ほど平行してつきあってたけどもちろん全部遊びです(ﾊｰﾄ)
あなたの元カレも遊びのつもりだったんじゃないかなぁ。
可哀想に…

859 ：優しい名無しさん：2009/09/05(土) 01:49:19 ID:+m2ib4xU

確かに還暦における離婚問題はよく聞きますね
ただ、全てに理由があるのですよ
病気も理由のひとつになるかもしれないけど、家族ってそんなことで別れるかな？
相手をおもいやる気持ちそして永遠に愛する気持ちわあかるかな？
言葉でも態度でも現わせない場合が多々あると思うけど、通じ合えるものが他人とは確実に違いますよ
だから、逃げられるのは必ず理由がある
そもそも男と女は違った感情を持ってると思うんだよね
だから、互いに理解を深めようとするんだと思う
別れたのはさ　いろいろあるんだろうけど貴方の問題であって、このスレの趣旨とは全く違うものなんだよね
ただ人生の先輩に失礼だとは思うけど現実逃避しなかった？間違ってたら申し訳ございません

860 ：優しい名無しさん：2009/09/05(土) 03:13:33 ID:8uhWmwmI

メンサロに書き込みしたらキックされた
迷惑な存在だったみたい

この前睡眠薬大量摂取したら記憶が飛んだ
今も飛んだまま
死んでいれば良かったのにね
治る気配もないし病院通うのも無駄だと思えてきた

どこかに旅に出たいな
身辺整理する気も起きない
死んだらその後のことなんて考えられないんだろうからねえ

861 ：優しい名無しさん：2009/09/05(土) 03:25:07 ID:+m2ib4xU

>>860
落ち着け
君は君自身を否定してるんじゃないか？
この世の中で勝手に死んでいい存在はいない
落ち着いて考え直せ
何もできなくてもいい、ただ生きているだけでいいじゃないか
物事を軽く考えてもいいときもあるよ　だから生きろ

862 ：優しい名無しさん：2009/09/05(土) 03:31:24 ID:6bF9YTkJ

真面目に通院して、医師に言われたとおり服薬して、
それなりに日常生活を送れている人がたくさんいますよ。
病気になったのはその人のせいじゃないけれど、
真面目に治療するかどうかはその人の責任じゃないのでしょうか。
ちゃんと服薬も生活態度も守った上で治らないと嘆くなら気持ちは分かりますが、
ODしたり、真面目に医師の指示を守らないで治らないと嘆いても、
それは治らなくてもしょうがないのではないでしょうか。
「治る」とはこの病気の場合症状を押さえ込む寛解のことを言うのであり、
その点では白血病とたいしてかわりはないと思います。
ただ、白血病は同情されるけれど、躁鬱病は好奇の目で見られる事があるというのが
違う点かもしれません。

863 ：優しい名無しさん：2009/09/05(土) 04:07:51 ID:XEup09If

>>857
そう考えるのであれば、仕方ない事です。それ以上言う事はありません。
このスレは、何時から内容のないスレになったのでしょうか？

864 ：優しい名無しさん：2009/09/05(土) 04:37:25 ID:+m2ib4xU

>>863
庇う訳じゃありませんが
貴方に内容があるとは思えませんが

865 ：優しい名無しさん：2009/09/05(土) 04:42:54 ID:XEup09If

>>864
内容なんてないよ。そこまで話が進んでいるか？

866 ：優しい名無しさん：2009/09/05(土) 04:54:25 ID:UaKZLxl7

全く・・
内容ないなら黙ってればいいのに

867 ：優しい名無しさん：2009/09/05(土) 10:46:46 ID:RsvPfoeA

Ⅱ型の人はⅠ型にはならないんだよね？

868 ：優しい名無しさん：2009/09/05(土) 12:56:51 ID:bRTvofnf

おちついて。
内容がないことはないよ。
内容が薄い、有益でないとあなたが感じているだけだ。
興奮して誇張表現で批判しないで。

869 ：優しい名無しさん：2009/09/06(日) 11:01:01 ID:06wV75yQ

友人が超躁鬱です。
数ヶ月前一緒に飲みに行ったのですが、周りにいる女性をかたっぱしからナンパしまくり。
妻帯者の私が同席しているのにおかまいなし。挙句の果てには知人女性に
デートに誘うメールをだしまくり。
結局誰からもおことわりされ、翌日以降ぶち切れ状態。

断られた相手、（およびその友人）に嫌がらせメール、罵倒メールを送りまくり。
訴えられる寸前までしつこく続けていた。
最後は電池切れのように鬱に転じ、今は休職しております。

まさに真性の基地外。
いつか自分に矛先が向くと考えると正直恐ろしい。
長い付き合いだが、見限ろうと思う。

870 ：優しい名無しさん：2009/09/06(日) 11:06:43 ID:AC0zIJ4O

あんた何しにきたの？スレタイも読めないの？馬鹿なの？

871 ：優しい名無しさん：2009/09/06(日) 11:10:41 ID:06wV75yQ

基地外が知り合いにいると、世間体にも良くないと考えています。
親や妻もそんな人間とは付き合うな。と言います。
どうでしょうかね。このスレの経験豊かな人アドバイスをお願いします。
当たり障り無い範囲で（自分に迷惑がかからなければ）なら友人でいてもいいかな
とは思います。

872 ：優しい名無しさん：2009/09/06(日) 11:21:23 ID:AC0zIJ4O

だから、あんたは基地外以下の文盲だと(ry

873 ：優しい名無しさん：2009/09/06(日) 11:46:26 ID:AC0zIJ4O

あんたねえ
躁鬱患者を基地外とか言ってここでアドバイスくれとかどんだけ脳萎縮してんの？逆にあんたみたいな人がよく友達いるね、嫁もね、同情するわ
あんたみたいな人はいずれ破綻するだろうから誰ともつきあわない方が身のためだな
あんたの周囲の人が可哀想だ

874 ：優しい名無しさん：2009/09/06(日) 12:02:56 ID:6EgQWfEj

朝から悶々とした威勢のいい奴が現れましたね。

875 ：優しい名無しさん：2009/09/06(日) 12:09:28 ID:AC0zIJ4O

笑わせるな
なら、あんたかまいなよ
口だけなら何とでも言えるわな

876 ：優しい名無しさん：2009/09/06(日) 12:11:11 ID:06wV75yQ

躁鬱は完全な精神病だけれども、自覚のない患者が多いのですかね。
昔であれば家族や親族が隠し、世間から隔離していたけど（座敷牢等が好例ですが）
今は市民権を得たね。ある意味リベラルな社会と言えなくもないが、
健常者は自衛しなければならないね。彼らを保護してはいいけれども、甘やかしてはだめ。
本人の為にならないからね。
友人（過去形）から人迷惑をこうむり、そう思えるようになった。

877 ：優しい名無しさん：2009/09/06(日) 12:14:02 ID:06wV75yQ

躁鬱と精神分裂病はイコールでいいのですか？
自分の認識では、躁鬱が分裂病の軽い奴という感じなのですが。
だとすると悪化した場合が怖いですよね。

878 ：♪：2009/09/06(日) 12:17:25 ID:/bgUuvX7

ぎゃーぎゃーうるさいやつは全員精神病でいいだろ。
人間耳は塞げんのだからそれが理解できないもしくは
理解していてあえてやるってのは相当反社会的な存在だ。

879 ：優しい名無しさん：2009/09/06(日) 12:18:28 ID:AC0zIJ4O

あんたマーチとか三流の低学歴でしょw
もうスルーするから

880 ：優しい名無しさん：2009/09/06(日) 12:20:03 ID:Fk9/OenX

もうやめよう
スレ違いだよ

881 ：優しい名無しさん：2009/09/06(日) 12:28:15 ID:06wV75yQ

結局のところ、躁鬱になった本人が人に迷惑をかけないよう努力するしかないですよね。
自分をコントロールできないのなら、それを自覚しているのなら、社会とはかかわらず、
家でじっとしているべきと思います。（不快に思われた方がいたら申し訳ないがね。）

まあ、自分の症状に自覚がないのが精神病患者だから、難しいのでしょうけれどね。

やっかいな問題ですね。皆でどうすれば良いか、このスレで考えて生きましょう。
皆が幸せになれれば良いと願っています。

882 ：優しい名無しさん：2009/09/06(日) 12:35:39 ID:6EgQWfEj

>>881
結局、患者相手に憂さ晴らしするしかできない君。
不特定多数の患者を苦しめる事を目的とした暴力行為（犯罪）、決して許さないよ。

ありのままを受け入れている患者が、精神病如きと言われて嘆く奴がいると思うか？
しかし、患者の中には、死を考えながら覗いている者もいる。　
自称健常者というなら、何が起きているか理解できるだろ。

883 ：優しい名無しさん：2009/09/06(日) 12:41:43 ID:rKOeizPX

おまいら

>1
>1
>1
>1

これでスルーしとけよ

あ、みなさん当事者じゃなじゃいんでんすね　わかります

884 ：優しい名無しさん：2009/09/06(日) 12:44:56 ID:ATdxXV5Z

>皆でどうすれば良いか、このスレで考えて生きましょう。(ｷﾘｯ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だれかあのAA貼ってｗｗｗｗｗｗ

885 ：優しい名無しさん：2009/09/06(日) 12:48:16 ID:06wV75yQ

以前は私も鬱を疾病し、薬を飲んでいた。（今は完治したがね）
その時の苦しさを知ってるから、精神病患者に同情はするけれども、
周りに迷惑かけるのは度法度だ。治ったときにコミュニティーに復帰できなくなるぞ。
距離をおいた方がいいということ。自覚症状がない奴には難しいと思うがね。
老婆心からの言葉がわからないようなのであえて書くがね。

学歴云々の的外れを言う奴がいるが、俺はれっきとした専卒だ。
下手な甘ちゃん大卒よりは全然スキルがある（高級取り）よＷＷ

886 ：優しい名無しさん：2009/09/06(日) 12:50:01 ID:4bhXhtgG

>>881
初めて見た外国人がキチガイだったから
異国文化のイメージに嫌悪感が染み付いてしまった人と同じだと思うよ。

数人だけ見て全部を勘違いしないで。
上がったり下がったりするのはほぼ全員共通することだろうけど、
具体的に何をしてしまうかはほんとに多種多様だと思うよ。

887 ：優しい名無しさん：2009/09/06(日) 12:50:07 ID:6EgQWfEj

ボダだったんだwww

888 ：優しい名無しさん：2009/09/06(日) 13:02:56 ID:ATdxXV5Z

学歴についてあれこれ言いたくないけど
「れっきとした」と言われるとさすがにひるむよ
このスレにいる人ってたぶんそこそこ学歴あると思うんだ
君の友達がたまたま低学だっただけで
本人が幸せならべつにいいけど…

889 ：優しい名無しさん：2009/09/06(日) 13:12:12 ID:06wV75yQ

私が専卒なのですが。何か含むところでもあるのかな。
皮肉のつもりで言っているなら、とんだ分不相応と思うがね。

890 ：優しい名無しさん：2009/09/06(日) 13:19:23 ID:Qhl367jH

冷静に突っ込むと、その人はBPDの可能性が高い
ここは病識を持つ患者さんのスレなんで、ご理解ください

891 ：優しい名無しさん：2009/09/06(日) 13:28:15 ID:ATdxXV5Z

889の国語の成績が悪かったことはよくわかりました
もっと本を読んだほうがいいですよ

892 ：優しい名無しさん：2009/09/06(日) 20:09:10 ID:PCk6ME20

俺は慶應の文学部卒だぜ(　ﾟДﾟ)ｙ－~~

893 ：優しい名無しさん：2009/09/06(日) 20:45:53 ID:t5t9UAyQ

>>892
今は何してるの？
働けてる？

894 ：優しい名無しさん：2009/09/06(日) 22:30:27 ID:PCk6ME20

>>893
年金生活をしてるお(´･ω･`)
厚生2級だからまあいいけど

あと、株をやってる。

895 ：優しい名無しさん：2009/09/06(日) 22:59:54 ID:AC0zIJ4O

確かに株なしじゃ生活できないよな
俺は休職なだけだから、体調よければ11月には復職できそうだから金の心配はなくなるけどね
一応、公務員なんだ

896 ：優しい名無しさん：2009/09/06(日) 23:43:37 ID:AC0zIJ4O

みんなに教えてほしいんだけど辛いとき苦しいとき、どんな曲聴きますか？
スレチすみません

897 ：優しい名無しさん：2009/09/07(月) 00:40:25 ID:jj+MnhUi

うつを緩和する音楽、映画、ドラマ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1208512783/

898 ：優しい名無しさん：2009/09/07(月) 00:46:07 ID:NmznZYDK

>>896
曲なんて聞けない
好きな曲でさえうるさく感じてしまう
集中できないというか、なんというか。

899 ：優しい名無しさん：2009/09/07(月) 00:53:07 ID:qJACHn8x

お初です。

･春から突然、お気に入りバンドの応援ブログを始めた。

･家は本州でないがライブの為に上京したい。

･A5の紙にぎっしり26ページの私小説を書いた。(登場人物に送りつけようとしている)

･親にお金を借りて家を買う寸前だった。

･家が無理ならとピアノを買う寸前だった。

これって躁転でしょうか？
ちなみに生活は貧しい部類です。

900 ：優しい名無しさん：2009/09/07(月) 01:06:45 ID:v9WEQm55

ありがとう
聴いてみるね

901 ：優しい名無しさん：2009/09/07(月) 01:47:22 ID:v9WEQm55

歌には力あるんだね
鬱で聴けないときも流してるだけで安心するただ激鬱のときは除くけど、生命を感じる、若しくはエネルギーを感じる
俺は歌好きじゃなかったけど初めてわかった気がする
他人の声を聴くことによって自分の存在を知ること
やっぱり人間って他人というか人を求めてるのかな

902 ：優しい名無しさん：2009/09/07(月) 02:15:43 ID:F5m3VjKz

↑なのかもね…。認めたく無いけど、多分そうなんだろうなって、最近思うよ。

903 ：優しい名無しさん：2009/09/07(月) 02:52:31 ID:v9WEQm55

ありがとう
共感してもらえるって、なんか恥ずかしいけど嬉しい
俺さ入院してもここにくれば安心できる気がする

904 ：優しい名無しさん：2009/09/07(月) 10:08:10 ID:v9WEQm55

最近、人格がかわるような気がする
躁鬱の違いでなくキレたり、穏やかになったりする
今までにない症状だ
感情を抑えられなくなってきてる
薬は既にMAXだからどうすればいいんだろう双極Ⅰだったはずなんだけど違うのだろうか俺はなんでこんななっちまったんだろう最近、昔を思い出す
あ～あ、さっきまで元気だったのにな
また、歌でも聴きたいけど状態的にムリポ

905 ：優しい名無しさん：2009/09/07(月) 10:23:53 ID:yKOxPEqw

スレの書き込み見てるとⅡ型とⅠ型とはまったく別の病気なんだろうなと思う

906 ：優しい名無しさん：2009/09/07(月) 10:33:51 ID:F5m3VjKz

904

ボーダーの症状かもですよ。境界性人格障害。ぐぐって検索してみて症状確認したほうがいいかも。私も軽いボダだから。ピークの時はメジャーの薬で怒り抑えられるから。ちょっと心配だな…。

スレチすみませんm(__)m

907 ：優しい名無しさん：2009/09/07(月) 10:57:59 ID:v9WEQm55

ありがとう
ボダかあ
予想外ですね
参考にググってみますけど俺の知ってる限りと従姉妹のボダ症状とは違う気がしますがね
以前、医師に多重人格疑われたこともあったから併せて調べますありがとう

908 ：優しい名無しさん：2009/09/07(月) 11:01:26 ID:v9WEQm55

理由は暴れたとき、落ち込んで死のうとしたときの記憶がないから

909 ：優しい名無しさん：2009/09/07(月) 11:19:08 ID:v9WEQm55

ふむふむボダ人格障害か
統失と近いわけか、なるほど一概に否めない自分がいる
しかし、東工大まででて親に申し訳がたたない
次回の受診では嘘をつく俺は大丈夫
仕事もできる

910 ：優しい名無しさん：2009/09/07(月) 16:13:57 ID:VTe/a3l1

>>898
分かる。イライラするかんじ。
テレビ見る時間も激減。民放全く見なくなった。
そのクセが抜けなくて今でも9割NHK

911 ：優しい名無しさん：2009/09/07(月) 16:26:06 ID:SEbrELdv

NHKは落ち着くな
あ、でも朝は民放の方がいいかな

912 ：優しい名無しさん：2009/09/07(月) 19:08:49 ID:kOOF5QhV

頑張れ、頑張れるはず、頑張らなきゃ。
結果を出そうよ。まず元気に早起き！元気に挨拶をしよう！！

頑張れ、頑張れるとき、頑張れども。
やれば出来るでしょ？ちゃんと頑張ろうよ。怠けてはダメ！！

頑張れ!頑張れ!頑張れ！！
頑張ったつもりではダメ。結果を出さなきゃ。
頑張ったつもりでも、何もやっていないと同じ。結果が全てだよ！！
まずふとんを跳ね除けて、元気に飛び起き朝日の下で思い切り笑おう！！

頑張れ、頑張れるとき、頑張れれば。
このスレで氏にたいとか言う人！！ダメだよ絶対に。。
頑張って頑張って、ちゃんとしよう。楽しく生きよう！！

まだまだ一週間ははじまったばかり。
みなさんお気の毒でございますね。

　　＋　　　　　　　＿＿＿_ 　　　＋
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　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━!!!!
　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　+
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913 ：優しい名無しさん：2009/09/07(月) 19:11:06 ID:MAQX+n5K

次回の受診では鬱をつく俺は大丈夫仕事もできる

914 ：優しい名無しさん：2009/09/07(月) 23:05:38 ID:W6MPYIhC

>>913
楽しいか？
君、相当頭がゆであがってるのかな？
それともスレチな統失かな？
ここは君のような低レベルの人間がくるところじゃないですよ。
巣に帰りなさい。

915 ：優しい名無しさん：2009/09/07(月) 23:44:10 ID:bpyasj6c

夫は、自称ウツ。が、妻の私からみて多分双極性。
それなのに何度言っても通院してくれず。
一点に対しての攻撃性がものすごく、
スイッチが入ると暴言が止まらず、窓をわざと開けて外に聞こえるように
１、２時間は平気で怒鳴りつける。
週に１回ペースで繰り返され、あまりの暴言ぶりに耐えかねて
深夜、隙をついて子供を連れて家を飛び出し、警察に駆け込んだ。
二日にわたり、警察と私実家に昼夜問わずに押し掛け、
一方的に大声でわめき続け、
そうはいっても暴力をふるうでもなく、敷地外から誹謗中傷を繰り返すだけで
警察に逮捕されるまでには至らず。
ただ、最終的には泣き出して精神錯乱と言うことで任意で警察に同行し、精神科受診、入院、となった。
私たちだけでなく、私実家の生活を脅かし、破壊し、もう離婚は避けられないが、
でももしあのとき私が家を出なければ、
もし夫をうまく病院に連れていければ、
こんなことにならなかったのではないかと思うと、もう気持ちがやるせない。
スイッチさえ入らなければ、それ以外はしあわせだったはずなのに。

916 ：優しい名無しさん：2009/09/08(火) 00:11:38 ID:LrvhMVFe

>>915
君のようなタイプは、移ろいゆく感情を吐き出しても後悔しないんだろうな。

こっちでやれ→http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1240657029/

917 ：優しい名無しさん：2009/09/08(火) 00:17:12 ID:yMb3qiQX

>>915
大変だったんですね。
でも、ここは家族が相談するところじゃないんですよ。

918 ：898：2009/09/08(火) 00:59:01 ID:mDc563JR

>>910
わかる、わかるぞ！
テレビ見てられないってのも。
私も民放のニュースでさえなんかうるさくってNHKだよ

ってコテ失礼。名無しに戻ります

919 ：優しい名無しさん：2009/09/08(火) 02:57:06 ID:yMb3qiQX

あのね初期症状はそうなんだよ。
そのうち慣れるものなんだ。
俺も昔はね、物音が全て痛かった、若しくは他人に悪口いわれてるような気がしてた。
でも、あるとき変わるから、その音が語りかけてくるようになるよ。
そして消し去ろうとする自分がいる。　いずれわかるよ。

920 ：優しい名無しさん：2009/09/08(火) 03:14:54 ID:LJCxsbB3

眠れない

921 ：優しい名無しさん：2009/09/08(火) 03:16:45 ID:mDc563JR

>>919
躁鬱７年患ってるが、初期症状でもなんでもなく
普通にテレビがうるさくなったら落ちる兆候だなあ
だからそういう時はニュースはNHK見るとかで対処
「あれヤバいかも」って自分で判って無理しないように出来るので
ある意味ありがたい（症状自体はもちろんありがたくも何ともないw）

>俺も昔はね、物音が全て痛かった、若しくは他人に悪口いわれてるような気がしてた。
>でも、あるとき変わるから、その音が語りかけてくるようになるよ。

躁鬱でも被害妄想出る事あるのは重々承知だけど
音が語りかけてくるとか・・・躁鬱以外の心配は大丈夫かい？
もしくは今躁ぎみかな？

922 ：優しい名無しさん：2009/09/08(火) 03:33:05 ID:IO38/s6d

923 ：優しい名無しさん：2009/09/08(火) 07:36:33 ID:WYHNguDp

ふ～ん、あんた飛んだ迷惑な人だな
時間考えろよ馬鹿
とりまおはよう
満足か？童貞チンカスwww

924 ：優しい名無しさん：2009/09/08(火) 08:37:25 ID:l1TIOGeB

>>915
女はすぐ離婚だよな
頑張るって事を知らん

925 ：優しい名無しさん：2009/09/08(火) 08:47:41 ID:+sj+j+Wb

相談があるのですが、この障害は一生、薬を飲まないといけないものなのですか？
最近、双極性２型の疑いがあるということでリーマスを処方されたのですが、
・アレルギー持ちで毎日アレルギーの薬を飲んでいること
・薬の依存性
・赤ちゃんが産めないまたは障害児を産んでしまわないか
ということが不安で薬を飲みつづけることが不安で仕方ないです
薬をのまなくてもよい方法があれば教えてほしいですし、飲まないといけないのであれば通院します。

926 ：優しい名無しさん：2009/09/08(火) 09:35:14 ID:8MlLXWmy

>>925
リーマスばかりが気分安定剤ではないよ。
最近は非定型向精神薬も双極性障害で使われるし。
ただ、薬は一生飲み続けるのが、現在の治療の基本。
不安に思っていることは医師に相談すべし。

927 ：応援歌：2009/09/08(火) 09:52:10 ID:IO38/s6d

928 ：優しい名無しさん：2009/09/08(火) 10:25:38 ID:l1TIOGeB

激躁になったら薬飲んでても激うつになる人が多い？

929 ：優しい名無しさん：2009/09/08(火) 11:37:37 ID:WYHNguDp

薬の調整だと思います

930 ：優しい名無しさん：2009/09/08(火) 12:49:30 ID:+sj+j+Wb

>>926
ありがとう。先生に相談してみます。
ただ、うつのときはすごくつらいけど躁状態を保つことはできないんですかね？
毎日が躁状態なら仕事もプライベートもうまくいくのに

931 ：優しい名無しさん：2009/09/08(火) 12:57:35 ID:l1TIOGeB

あるがとう

>>930
躁状態ならうまくいくって・・・
自分のことしか考えていないんですねカツンときました

932 ：優しい名無しさん：2009/09/08(火) 13:05:08 ID:fprUiLQY

今、傷病手当金をもらいながら療養中ですが復職のタイミングが難しいね
抑うつの症状はほぼ治まったものの、やっぱ再燃が怖いし
会社勤めは諦めて自営で細々やっていこうかな
…と言いつつ、躁転して大借金背負ったりしてｗ

933 ：優しい名無しさん：2009/09/08(火) 13:50:42 ID:z3Thmxkl

>>922
自営で細々やっていけるスキルがあるなら
悪くない選択だと思うが

934 ：優しい名無しさん：2009/09/08(火) 14:30:38 ID:WMm8F6oC

自営はきついよ。
うつでしんどい時でも結果ださなきゃ仕事なくなるし。
躁で長年築いた信用を一気になくすこともある。
会社にしがみつけるならしがみついといたほうが長期的に見るとラク。

935 ：優しい名無しさん：2009/09/08(火) 14:35:07 ID:fprUiLQY

>>933 >>934
助言ありがとう
幸いに独り身、ゆっくり戦略練ります

936 ：優しい名無しさん：2009/09/08(火) 15:43:59 ID:24rw2jyh

世の中の成功者は結構な確率で軽躁状態の人が多いだろうと
偉い人が言ってましたが、どうなんでしょうね？
やっぱ軽躁ってのがミソなんでしょう。

937 ：優しい名無しさん：2009/09/08(火) 16:14:17 ID:gNIqcoB6

偉い人って誰？具体的に

938 ：優しい名無しさん：2009/09/08(火) 16:25:26 ID:24rw2jyh

精神科医の偉い人。
名前は忘れてしまった。ｽﾏｿ
大胆な考えと自分で言ってたと思う。
自分が患ってるせいか、ありえない話でもないと思った。
日本には数パーセントしかいない躁病オンリーが、
南米系には多いのもなんかわかる。

939 ：優しい名無しさん：2009/09/08(火) 16:37:28 ID:chTd70FD

軽い躁鬱の親友。
鬱の時にやばいと感じた時だけ薬を飲むようになってるらしいのですが
そういうのでいいの？
後で躁転したりして病気に悪影響でないのかな・・・
親友が心配です。どなたかアドバイス頂けないでしょうか。

940 ：優しい名無しさん：2009/09/08(火) 17:51:57 ID:2JvQPgU4

その友人がネットで色々調べてるなら、きっとその忠告もうるさく感じると思うから無意味だぜ
ネットでも本でも躁鬱に関して調べてない子なら、忠告するのも効果あると思うけど。
病人本人もしくは、治療に協力的な家族しか病識無いと思ってるので、アドバイスは右から左。

941 ：優しい名無しさん：2009/09/08(火) 18:15:06 ID:G3kcXaZb

躁鬱診断されて７年だけど抗躁剤しか処方されたことがない

942 ：優しい名無しさん：2009/09/08(火) 18:29:27 ID:lnfgkvfI

　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　（ ●）（●）　　>>940　
　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）　　特技に炎上とありますが
　　　　　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　一体なんでしょう
　　　　　　　　 |　　　　　　　 }　　　　
　　　　　　　　ヽ　　　　　　 }
　　　　　　　　　　　ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､

943 ：優しい名無しさん：2009/09/08(火) 18:29:48 ID:8MlLXWmy

>>941
抗躁剤って、リーマスかデパケン？
うつにも耐性あるよ。

944 ：優しい名無しさん：2009/09/08(火) 18:32:54 ID:lnfgkvfI

ぶっちゃけ急激な興奮を抑えれる薬ならなんでも効くだろ。

945 ：優しい名無しさん：2009/09/08(火) 19:10:27 ID:+sj+j+Wb

>>931
躁のときはやる気がみなぎるので寝なくてもやっていけるので良いなと思っているのですが。。
借金も自分の給料内でギリギリ支払えるくらいだし

946 ：優しい名無しさん：2009/09/08(火) 19:38:56 ID:WF1QUFte

>>941
躁鬱に抗鬱剤は大躁転のリスクが高いから、
躁が重度な患者ほど抗鬱剤は処方されないと思う

947 ：優しい名無しさん：2009/09/08(火) 20:33:17 ID:24rw2jyh

>>945
躁状態の人間は、なんかしら他人に迷惑をかけてしまう病気です。
違うと思っても、実際はそうです。
周りに理解のある人以外の場合、去っていく人も多くなります。
あなたはもう少し病気について勉強して欲しいです。
躁がいいとか、簡単に思わないでください。

948 ：945：2009/09/08(火) 20:56:55 ID:+sj+j+Wb

>>947
すみません
そんなに大変なものだと思わなかったので軽々と書いてしまいました
私も迷惑をかけてるのかな…私の場合は躁よりうつのときが大変だし、
周りに迷惑をかけているのでもしかしたら違う病気なのかもしれないです

949 ：優しい名無しさん：2009/09/08(火) 21:13:18 ID:wgI0AKGv

双極性障害2型なんだけど、以前に「ボダですか？」と聞いたら
「それはない」と言われた。最近、離人感覚がひどく、
さらに物が大きく見えたりして申告したら「てんかんの前兆かも？」と
CTと脳波検査、去年別件で撮影したMRI、すべて異常なし。

結局、診断は双極性障害2型で落ち着くみたい。

950 ：優しい名無しさん：2009/09/08(火) 21:21:38 ID:bZZu3TKX

>>947
自己紹介乙。
躁の程度なんて人それぞれでしょ。
自分が周りに迷惑かけてるからって
いっしょくたにするのは良くないと思うよ。

951 ：優しい名無しさん：2009/09/08(火) 21:23:00 ID:st21foRI

医師が診断書を書いているのを覗いたとき、
BP…とあってギョッとしたが、BPDではなくBPⅡだった

952 ：優しい名無しさん：2009/09/08(火) 21:52:08 ID:y5SriCN2

最近あがってきてるなーと思い頓服のﾛﾄﾞﾋﾟﾝを飲んだら15時間くらいぐったりとしてしまい仕事に支障がきてしまいました。みなさんはそういったことありませんか？

953 ：優しい名無しさん：2009/09/08(火) 22:12:43 ID:RrjAc7v0

>>952
ロドピンは就寝前に服用しているよ。
抗躁剤として処方されるのは、
古くはセレネース（ハロペリドール）、
最近はSDAのルーランかな。

954 ：優しい名無しさん：2009/09/08(火) 22:16:33 ID:RrjAc7v0

>>951
最近はMDIって書かないんだ。

955 ：優しい名無しさん：2009/09/08(火) 22:29:45 ID:LrvhMVFe

自立支援と手帳の診断書には、MDIだった。

>>950
ヨロシコ　>>5

956 ：優しい名無しさん：2009/09/08(火) 22:39:31 ID:st21foRI

公にはそうなのかな
自分は他のクリニックへ転院するときだったから＜BPⅡ

957 ：応援歌：2009/09/08(火) 23:01:28 ID:5lJzjViv

958 ：優しい名無しさん：2009/09/08(火) 23:15:36 ID:24rw2jyh

>>950
以前先生に注意されたことです。
例外の方ももちろんいらっしゃるでしょうが、
躁と言う病気で他人に全く迷惑をかけない人はほとんどいないと思いますよ。
迷惑かけていなくても、これからはわからない。
でも、躁が酷くなってくると自分では意識すらできなくなります。
決めつけとかではないですが、軽躁はいいようにとらえがちなのかもしれませんね。

959 ：優しい名無しさん：2009/09/08(火) 23:35:47 ID:w/b0h8Ti

>>958
環境により変わる　ムキになるな

960 ：優しい名無しさん：2009/09/08(火) 23:42:59 ID:2JvQPgU4

病人も、健康な人も、誰にも迷惑かけずに生きてる人がどれほど居るだろうか

961 ：優しい名無しさん：2009/09/08(火) 23:56:20 ID:vb8u7qCe

今の診断つくまでに長い年月かかった身としては、
本人も他人も困らない程度の症状で、
どうやって躁鬱と診断されたのか逆に知りたいわ。
躁って鬱みたいに簡単には認定されないだろ。
ID:24rw2jyhに同意。

962 ：優しい名無しさん：2009/09/09(水) 00:02:26 ID:w/b0h8Ti

>>961
逆に、他人に迷惑掛けているにもかかわらず
長い年月掛かった理由が知りたいわ。

963 ：優しい名無しさん：2009/09/09(水) 00:21:55 ID:ScDCnMbF

病院行って話すときは何故か涙が止まらなくなって興奮してずっとしゃべってたけど、普段の生活で他人に電話かけまくるとかしたことない。躁鬱と診断されたけど謎。

964 ：優しい名無しさん：2009/09/09(水) 00:50:16 ID:jw1RTwfL

たぶん躁鬱じゃないかも、ですね。

965 ：優しい名無しさん：2009/09/09(水) 01:08:29 ID:dn/ATlPm

>>962
躁鬱は診断まで平均１０年かかるし、別に珍しくもないだろ。
迷惑かけてる自覚の無い患者は当事者からしてもウゼェ。

本人は気分良いだろうが、他人からしたら
軽躁でも関わりたくないってのが本音。
何人も躁鬱患者見てると、医者が軽鬱で
キープさせたがってる理由がよく分かる。

966 ：優しい名無しさん：2009/09/09(水) 01:08:45 ID:ScDCnMbF

>>964
うん、そんな気がする

967 ：優しい名無しさん：2009/09/09(水) 01:21:27 ID:6x01hd6h

親友の結婚式で妹さんご本人に
「妹さん？おきれいですね　おねーさんと似てないですね」
って言ってしまった。よく考えたら
花嫁が一番きれいな日なのに・・・
以来、花嫁から連絡がこない

968 ：優しい名無しさん：2009/09/09(水) 01:26:45 ID:S73W4XGH

　　　　　 |　　 ○
　◎　　　 |　⊂二ヽ
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969 ：優しい名無しさん：2009/09/09(水) 01:33:51 ID:oUrqjPgm

周りに騒がしい人ばかりで気づかなかったよ　マスゴミで働いていました

970 ：優しい名無しさん：2009/09/09(水) 02:29:52 ID:jw1RTwfL

>>968
君はvipperのつもりかｗｗｗ
笑わせるなｗ
君程度では誰も動かないよｗｗｗｗｗ
哀れこの上ないなｗ
俺が７年前にいた頃はこんなことしたら、咎められたぞｗ
自粛しろｗｗｗ

971 ：優しい名無しさん：2009/09/09(水) 02:43:10 ID:Me0OTIfE

パニック障害→BPD→軽躁鬱(いまここ)

BPDから軽とはいえ躁鬱に変わることなんてあるん？
医師の診断とはいえ信じがたい。
一時期確かに猛烈に楽しい時期があったんだけど今は全然そんな気は起きない。

972 ：優しい名無しさん：2009/09/09(水) 08:24:32 ID:30QuQYXj

>>971
医師の勘的に躁エピがあったんじゃない？

私はPTSD→うつ＆PTSD→躁鬱（PTSDは多分治った）
４年くらい鬱だと思ってたけど、うつがよくなったら病院いかないで、うつになったら病院行って、ってしてた。
病院行ってない間はどんな感じでした？って聞かれて、答えたら躁鬱診断になった。

正しいかわからないけど、リーマス足しての治療があってるから、まぁいいや。

973 ：優しい名無しさん：2009/09/09(水) 08:29:17 ID:drvmL8RN

役所に年金のことを聞きにいったら、間違えて別の管轄の窓口に行ってしまった。
精神障害の窓口はどこですか？
と聞いた途端、おばちゃんの顔が変わった。
あんな蔑みの目で見られたの初めてじゃね？
世の中の精神病患者への見方を思い出した。病歴長くて認識が麻痺してたみたい。
年金申請するつもりだったけど、もう一回考えてみるわ。

974 ：優しい名無しさん：2009/09/09(水) 08:59:54 ID:mdj8ydKg

いま東西線がトラブルで止まってる影響で総武線に乗ってるんだけど、
人が多すぎて楽しいと感じてしまう自分は躁状態だからなのでしょうか
普通の人なら『混雑してて大変だ』と思うものですよね

975 ：優しい名無しさん：2009/09/09(水) 09:01:59 ID:KkQY+yHV

本人は気分良いだろうが、他人からしたら
軽躁でも関わりたくないってのが本音。
何人も躁鬱患者見てると、医者が軽鬱で
キープさせたがってる理由がよく分かる。

976 ：優しい名無しさん：2009/09/09(水) 09:22:23 ID:oUrqjPgm

>>975
患者じゃないのね

977 ：優しい名無しさん：2009/09/09(水) 09:33:55 ID:QXSnpMBU

>>974
非日常的な事に興奮するのは当たり前

978 ：優しい名無しさん：2009/09/09(水) 09:42:13 ID:QXSnpMBU

生理時にイライラして躁が酷くなるのはあたりまえ？

979 ：優しい名無しさん：2009/09/09(水) 10:12:03 ID:DL8BMSKT

＞ID:oUrqjPgm
自分も所謂マスゴミにいたよ
あの界隈はキチガイとペテン師と変態だらけ
躁状態じゃないとやってけないと思う

980 ：優しい名無しさん：2009/09/09(水) 10:23:23 ID:YoHwibnh

敷地内工事がうるさすぎて作業員に殴りかかりそうだ。
しかしこれは当然のイライラだから薬で抑えるのは間違ってるよな？
てかリーマスもデパケンも充分量だ

981 ：優しい名無しさん：2009/09/09(水) 12:36:29 ID:F8sr8sbY

>>980
落ち着いて。
確かに騒音でイライラするのは普通にあり得ることだけど、
電話で苦情とかまでにしときなよ。
興奮しすぎて筋違いなやり方にならないようにね。

あとはイヤホンで音楽とかで自分で対処するしかないのかな。。

982 ：優しい名無しさん：2009/09/09(水) 14:31:25 ID:EztcMgz8

気分循環障害から双極性障害になった方いますか？

983 ：優しい名無しさん：2009/09/09(水) 14:36:22 ID:1N3VDLBd

>>981
電車や生活音とかならまだありえるけど、都市部には
ありえない野生動物の声が響き渡るのは怖すぎる。
二十数年前にキチガイ病院の檻の傍をとおりかかった時
似たようなことがあったが、デジャヴに襲われる。

984 ：優しい名無しさん：2009/09/09(水) 14:43:34 ID:6vBgVasP

個々が個人的な思惑に従って無秩序に行動する上に反響反応に
よって混乱が拡大するため、群集事故にも発展し得る。
パニック症状に襲われても脱出を容易に行えるよう、シミュ
レーションを用いて建物や街を設計することが現在では主流に
なっているが。

985 ：優しい名無しさん：2009/09/09(水) 18:31:41 ID:pVtG6J2n

話のピントがズレていてもその知識を語りたがるところが躁っぽい

986 ：優しい名無しさん：2009/09/09(水) 18:35:36 ID:+lxSr1Lg

非定型うつとどう違うの？
双極性と診断されたけど、いろいろ本読んだら非定型うつかもと思ってきたんだが

987 ：優しい名無しさん：2009/09/09(水) 18:45:11 ID:V5eVQOdO

　┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　　　　.|
　│　バレリン警報！　　│
　│ 　　　　　　　　　　　　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　　　　　 (　へ)
　　　　　　く

988 ：優しい名無しさん：2009/09/09(水) 19:58:25 ID:DFuLwAXs

>>986
非定型の半分以上は双極という話を聞いたことがあります。
また、イベント反応性や、うつ病相の症状の出揃わなさなど、
双極２の鬱病相は非定型によく似ているといわれます。

989 ：優しい名無しさん：2009/09/09(水) 21:10:44 ID:e14PqOrh

次スレこっちでいいかな？

【躁うつ病】双極性障害･気分循環性障害34
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1248345601/

990 ：優しい名無しさん：2009/09/09(水) 21:11:34 ID:V5eVQOdO

>>989
おけです。有効利用しましょう。

991 ：優しい名無しさん：2009/09/09(水) 21:23:52 ID:YoHwibnh

窓締め切って音楽大音量で、なんとか叫ばずに済んだ。
５時までクレーンとチェンソーと集塵機と・・・。

リーマス、デパケンとも有効域なのだが、
こういう衝動的にイライラを行動に移しそうな時期が２，３ヶ月おきくらいに来る。
携帯叩き割ったり、赤ん坊に怒鳴ったり、マジ人でなし。
薬を足すとしたらなんだろう？
リボトリールは飲んでる。セロクエルは合わなかった。

992 ：優しい名無しさん：2009/09/09(水) 21:41:03 ID:DL8BMSKT

埋め

993 ：優しい名無しさん：2009/09/09(水) 21:49:43 ID:C0j/AGAe

埋めるか

994 ：優しい名無しさん：2009/09/10(木) 06:57:50 ID:eoHVOF9N

ume

995 ：優しい名無しさん：2009/09/10(木) 06:58:13 ID:ULeY9DRd

埋め

996 ：優しい名無しさん：2009/09/10(木) 08:27:19 ID:eoHVOF9N

双

997 ：優しい名無しさん：2009/09/10(木) 08:28:00 ID:eoHVOF9N

極

998 ：優しい名無しさん：2009/09/10(木) 08:28:41 ID:eoHVOF9N

性

999 ：優しい名無しさん：2009/09/10(木) 09:14:23 ID:ULeY9DRd

障

1000 ：優しい名無しさん：2009/09/10(木) 09:15:03 ID:ULeY9DRd

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