1 :
優しい名無しさん:
2 :
優しい名無しさん:2008/04/12(土) 18:06:23 ID:mD6slneO
>境界例は現在の分裂病型と境界型の病態を指す
>始めノイローゼとプシコーゼの中間状態で始まった境界例は、
>時代を経て研究が進むうちに、精神病的な病態と情緒不安定で衝動的な病態に区別され、
>それぞれが一疾病単位に昇格した結果、前者が分裂病型、後者が境界型となった
3 :
優しい名無しさん:2008/04/12(土) 18:06:40 ID:mD6slneO
85 Name: 84 [sage] Date: 2005/07/31(日) 19:47:50 ID: 6XRB8YDr Be:
統合失調症型(スキゾタイパル)パーソナリティ障害
親密な関係では急に気楽でいられなくなること、そうした関係を形成する能力が足りないこと、
および認知的または知覚的歪曲と行動の奇妙さのあることの目立った、社会的および
対人関係的な欠陥の広範な様式で、成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち5つ(またはそれ以上)によって示される。
(1) 関係念慮(関係妄想は含まない)
(2) 行動に影響し、下位文化的規範に合わない奇異な信念、または魔術的思考(例:迷信深いこと、
千里眼、テレパシー、または“第六感”を信じること、:小児および青年では、奇異な空想または思い込み)
(3) 普通ではない知覚体験、身体的錯覚も含む。
(4) 奇異な考え方と話し方(例:あいまい、まわりくどい、抽象的、細部にこだわりすぎ、紋切り型)
(5) 疑い深さ、または妄想様観念
(6) 不適切な、または限定された感情
(7) 奇異な、奇妙な、または特異な行動または外見
(8) 第一度親族以外には、親しい友人または信頼できる人がいない。
(9) 過剰な社会不安があり、それは慣れによって軽減せず、また自己卑下的な判断よりも妄想的恐怖を伴う傾向がある。
4 :
優しい名無しさん:2008/04/12(土) 18:06:54 ID:mD6slneO
84 Name: 優しい名無しさん [sage] Date: 2005/07/31(日) 19:46:17 ID: 6XRB8YDr Be:
統合失調質(シゾイド)パーソナリティ障害 (こっちがスキゾイド)
社会的関係からの遊離、対人関係状況での感情表現の範囲の限定などの広範な様式で、
成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。以下のうち4つ(またはそれ以上)に
よって示される。
(1) 家族の一員であることを含めて、親密な関係をもちたいと思わない、またはそれを楽しく感じない。
(2) ほとんどいつも孤立した行動を選択する。
(3) 他人との性体験をもつことに対する興味が、もしあったとしても、少ししかない。
(4) 喜びを感じられるような活動が、もしあったとしても、少ししかない。
(5) 第一度親族以外には、親しい友人または信頼できる友人がいない。
(6) 他人の賞賛や批判に対して無関心に見える。
(7) 情緒的な冷たさ、よそよそしさ、または平板な感情。
5 :
優しい名無しさん:2008/04/12(土) 18:07:06 ID:mD6slneO
検索用
スキゾタイパル
統合失調症型人格障害
統合失調型人格障害
分裂症型人格障害
分裂病型人格障害
スキゾタイパル パーソナリティー ディスオーダー
6 :
優しい名無しさん:2008/04/14(月) 00:59:26 ID:j0RcJT32
乙です。保守れば良かったのに放置し過ぎた。
7 :
優しい名無しさん:2008/04/14(月) 01:10:01 ID:tH+Gahwq
ageで保守しないと
前スレから2週間は経ってるからみんな見失ってるんじゃないかな
8 :
優しい名無しさん:2008/04/14(月) 23:25:45 ID:+MqoFeJw
他の人格障害と比べて盛り上がってない。
このタイプは統質やアスペルガーと混同されてる、何とか
多くの人に知ってもらいたい。
9 :
優しい名無しさん:2008/04/15(火) 02:31:49 ID:loBNQk9b
乙です 学問分類だけだとわかりにくいので
具体的な例があればおねがいします
俺ってスキゾタイパルなのかなぁ・・・
関係念慮があってネク
ラな性格なんです が・・
信心深くて毎日沢山の相談に答えてる人が、しばらく見てると結局自己愛性人格障害に近い性質な事が判ってショック。
精神の強さにこだわって鬱や弱い系の人を忌み嫌って理解の無い厳しい物言いをするし、人生経験やこだわりを熱心に語る所なんか何かおかしいと思った。
神仏を敬うような真面目な人にもこんな感じの人がいるのかと思うと、世の中の何を信じていいのか判らなくなる…
そういう人は神仏を敬ってるんじゃなくて
神仏を自分の権威付けに利用してるだけなんじゃないかなあ
相談を受けて自分を鍛える場として謙虚な姿勢で真摯にやってるとは思うんだけど、だからこそそこらの占い師とかと違う印象持っただけにがっかりした。
病気や精神医療のような俗世の観点を排除した本質世界の道理と説いてる訳だけど「どんな困難からも逃げずに乗り越えて強くなる」理論って、人並み以上の困難に無縁な人の主観としか思えない。
ROMだったし私怨でも何でもなく。スレチ失礼。
トムクルーズが言ってそうな戯言だね、
ある意味その人の言ってる事の方が
「俗世とはなれた観念の中の理想世界」だと思う。
どんな宗教でも行ずる人によってエゴが介在するから
真に信心深い人間はあまりいないよ。
それぐらい宗教の教えは理想主義なんだけど・・・
まぁブッダがすごすぎるんだろうね
ブッダに相談したいよ
>>13に一票。
しかし個人的には、
>>12みたいな人がどうしてタイパルスレにいるのかがよくわからない。
18 :
12:2008/04/17(木) 14:00:18 ID:RpgBCG4S
自分が信頼出来る人間ってよほど理想的な人格の高い人になるから、その理想も崩れて絶望的、みたいな事だけど…変だったかな。
タイパルは軽くなったかも知れないし、別の症状に傾いてるかも。
何にしてもこんな所でアホみたいに愚痴ってしまった…。
医者では、頼る人間がいないとか、母親の愛情と癒しが必要と言われた。
元々の家庭にはその機能が不十分だったから他の誰かに求めたらいいそうだけど、全面的に信頼を置ける人間てそうそういないと思う。
これは何だ??
前スレ落ちちゃったのか
前スレの25-80くらいの書き込みはすごくよかったんだけどな…
保存し損ねた
どんどんスキゾイドっぽくなってきた。
というか単なる鬱・ひきこもりかも。色んな事に緊張する。
↑スキゾイドのスレって意外と殺伐としたり盛り上がったりするんだなぁ。
タイパルのことを調べてるんですが、いい本ありませんでしょうか?
>>19の意図がよく解ってない
>>18ですが一応調べたらアスペもADDもさっぱりだった
>>27 夏目漱石はタイパル(らしい)
あとアメリの主人公
>29
ありがとうございます!
人格障害の本なら前スレで岡田って人の本の話が出たけどタイパルの情報量としてはどうなんだろう。
>>10のブログに出てる本は文章としては解りやすそう。
あ、これもその著者の本だった。同じ物かも知れない。
>32
ありがとうございます!
岡田という方の本は読みました。情報量はともかく、分かりやすい本でした。
もうすこし、探してみます。
漱石のタイパルっぽさがよくわかる作品は?
坊っちゃんの騒がれるシーンとかは聞いた事があるけど。
35 :
25:2008/05/09(金) 01:01:35 ID:OdiTVIWm
◆MWWeEjKglQ
36 :
優しい名無しさん:2008/05/10(土) 05:22:35 ID:tNrVWAT1
空想してたら、二時間も経ってた。
37 :
優しい名無しさん:2008/05/10(土) 05:32:44 ID:s94nN9Le
タイパルは疑り深い?
ちょっとでも性格の悪い人、二面性のある人がいると化けの皮を剥がさずにはいられない。被害妄想や思い込みじゃない事は確かだけど、正義感とかいうレベルの問題でもないし、タイパルどころの話じゃないのかも。どうしちゃったんだろう。
39 :
優しい名無しさん:2008/05/12(月) 05:08:50 ID:R/qXAUo5
人に寄ってこられると疲れる。
せいぜいネットでの会話か、たまに食事に誘われる程度の友人がいれば充分。
関係ないけど特に最近物忘れというか有り得ないポカが多い。
使い終わった縫い針を忘れてて、布団に刺さってるのを見付けた時はちょっとぞっとしたw
改札機で切符の取り忘れを2度もやった。
鍵の掛け忘れ、電気の消し忘れはしょっちゅう。
41 :
優しい名無しさん:2008/05/12(月) 22:54:03 ID:Muxke2x+
42 :
優しい名無しさん:2008/05/12(月) 23:19:27 ID:V3Ys6wyV
43 :
優しい名無しさん:2008/05/13(火) 16:09:10 ID:ETHosXfH
>>38 自分もそれ、あるな
愛想が良くて裏では暴言吐いてる奴とか大嫌い
だけど周りはそんなに気にしてなかったりする
44 :
優しい名無しさん:2008/05/13(火) 16:13:58 ID:ETHosXfH
ところでこの人障の原因はなんなの?
自分の場合父子家庭で軽い虐待受けながら育ったんだが
イジメられたこともある
虐待って程ではないけど、両親からの理不尽な暴言や暴力はあった。
人間に対して絶望してる。
46 :
45:2008/05/13(火) 21:58:09 ID:L0Xi8mz4
ああでも内向的で傷付きやすいのは元々の性質だったな。
ルールを守ることができない
他人からの強要に激しい抵抗を覚える
例えば子孫繁栄なんて、どいつもこいつも大して重要に思ってないくせに、
何かあると伝家の宝刀の如く子孫を遺すことの重要性を説いてきてウザイ
少子化?自然淘汰だろそれは
48 :
優しい名無しさん:2008/05/14(水) 13:47:59 ID:BkM6BCt3
タイパルというのは「発病してない状態」という定義だから
人格障害からは明らかにはみだしてる気がする。
50 :
優しい名無しさん:2008/05/14(水) 16:01:18 ID:iJa1vcye
すぐ「嫌われたかな?」とか思ってしまう
これか境界性じゃないかと思っているんだけど、
似たようなところはあるんだっけ?
>>51 あんま聞いたことないなあ
資料自体が少ないから
俺自身は境界例の症状も併発してるけど
自分を無価値とし、幸せから逃げるとか
53 :
51:2008/05/15(木) 06:24:03 ID:56RvtMt+
>>52 そうか…
私も通常はスキゾタイパルっぽい感じで感情が高ぶった時に
見捨てられ不安とか激しい攻撃性とかになるから
もしかしたら境界例と併発してるのかもしれないなあ
専門家に見てもらわずに断定するのは危険かもれしないけど
気付いたらいつも神の定義だとか蜜柑の出来方とか考えてる
54 :
優しい名無しさん:2008/05/15(木) 14:54:11 ID:jh4JKemB
境界性と統合失調病型はもともと同じ「境界例」という枠に入ってたけど、
そこから症状の違いを大きく二つにわけて今みたいになったはず。
だからタイパルとボーダーが併発?してる状態は
いたって自然かも。
55 :
優しい名無しさん:2008/05/15(木) 17:04:19 ID:DJi8OaMf
スキゾタイパルの本1600円か…
買おうか悩ってます
スキゾイドの方が良かった
感情に起伏がないし
56 :
優しい名無しさん:2008/05/15(木) 18:41:41 ID:DJi8OaMf
避けてくれない人がいたから舌打ちしてしまった
わざと意地悪されてる気がして
悪気なかったらどうしよ…
>>54 808名の“境界例”患者を対象に調査した研究で、
統合失調型人格障害と境界性人格障害の併発例は54%という結果が出てるからね
58 :
優しい名無しさん:2008/05/15(木) 22:52:53 ID:EPfShbo+
59 :
優しい名無しさん:2008/05/15(木) 23:46:10 ID:DJi8OaMf
>>58 アマゾンで「スキゾタイパル」で検索すると出てくるやつです
犯罪心理学みたいな内容っぽいので迷ってます
>59
それ読んだよー
スキゾタイパル・スキゾイド・シゾイドとかの本だったよ
極端な部分を読み流せばそれなりに読める内容だった気がする
62 :
58:2008/05/16(金) 18:43:05 ID:dO1AykRJ
みんな教えてくれてありがとう。
バイト先で、先輩に
「バイト初めて?」と聞かれて
「はい、今日が初日です」と答えて苦笑いされてしまった…
先輩→バイト自体するのは初めてなのか
自分→このバイトをするのは今日が初めてか
という点で食い違ってしまったけど、よく考えれば普通は先輩の意味にとるよね
アホな子だと思われただろう…
64 :
優しい名無しさん:2008/05/17(土) 15:54:05 ID:A9tiURD/
さっき授業で頬杖付いてたら横の人も頬杖を付いた
ミラーマンという単語が浮かんでしまいずっとニヤついていた
クラスターAの人格障害は数的には少なくないはずなのに伸びないね。
ボーダーやアスペはあんなに伸びてるのに、やっぱ知名度か。
ボーダーはB群だしアスペは脳の障害だからなあ
上に書いてある、夏目漱石がスキゾタイパルてのはどうかな、
非定型統合失調症と読んだ事だあるけど。
クラスターAは統合失調症や発達障害にされるケースが多いから
伸びないんじゃない。知名度もボーダーに比べたら全然低いわな。
普通のことに興味がないから、世間話ができないです。
それが積み重なって、会話も得意じゃないから、いつもうまく説明できずに怒られてばかりです。
扱いにくい人だと思われてるだろうと思います。。。
69 :
優しい名無しさん:2008/05/18(日) 08:34:06 ID:CFPkkYE5
スキゾタイパルとアスペルガーってどう違うの?
70 :
優しい名無しさん:2008/05/18(日) 11:15:51 ID:4eXoJCSc
>>69 アスペは迷信や超能力、第6感的なものには関心を示さない
>>69 アスペルガーの人は皮肉や比喩がまったくわからない。
タイパルはむしろ深読みしすぎる。
親愛の感情が長続きしないのと、昔のことを覚えていないのとは関係あるのかな
高校時代にはあんまり印象的な出来事がなくて、ほとんど覚えてないんだ
クラス会なんかの誘いが来ても、誰のことも記憶にない
「あなたのことをよく覚えてます」とか言う人がいても、アンタ誰?って感じで
正直に「すみません何も覚えていません」というと機嫌が悪くなったりされて、困る
悪気で覚えてないわけじゃないのに…
面倒くさいからむこうも忘れてくれればいいのに
>>56 それよくある。
でも自分以上の基地外に絡まれた事もある。だから気を付けた方がいいよ。
世間には病んでる人多いって事思い知らされた。
自分より酷い人が健常児面して歩いてて、ちょっとしたきっかけで仮面がはがれる・・・
余計外出るの怖くなった。(自分は社会不安障害持ち)
だけど病気関係なく、周囲に配慮できない人間が増えたのは確か。
荷物をぶつけられて、気付いてるのか気付いてないのか謝られなかったりなんて日常茶飯事。
どんな人にも良い面悪い面あって
何かの拍子に嫌な面が出るのは普通の事じゃね?
清廉潔白な人なんて見たことない。
75 :
優しい名無しさん:2008/05/19(月) 18:17:09 ID:qfsGDyW5
今学生なんですがトイレに入る度に盗撮されてる気がする
で、ゼミの人たちがそれを見て私をあざ笑うという不安妄想を常にしてしまいます
疲れる毎日です
>>73同じ。
若い人にもいるけど、年配の人は特に人知れず病んでるような
凄く不自然だったり異様な雰囲気の人が結構な割合でいる気がする。
普通は気にしないような世間に溶け込む程度のレベルなのかな。
よく利用する店の客層が相当悪いだけかも知れないけど。
77 :
優しい名無しさん:2008/05/20(火) 16:24:30 ID:sj1YxkHf
物音やチラ見、対面から来て避けないとか全て自分に対する敵意に思える
っていうか実際に物音以外は敵意だよな
普通の人は気にしないだけで
人間は怖いよ
ちなみに今日スキゾタイパルの本が来ました
78 :
優しい名無しさん:2008/05/20(火) 23:11:29 ID:sj1YxkHf
皆は奇抜な服装?
今日来た本に「スキゾタイパルの人間は服装が奇抜だ」という事例が結構載ってた
私はいわゆるアキバ系で、中に着てるTシャツは毎日替えるけどズボンとパーカーは毎日同じもの
まあかなり変な目で見られるよ
特に女子には
私自身は学生らしい格好であって世間がおかしいのだという変な信念を持ってる
化粧もしない
お洒落には興味あるんだけどね
昔は奇抜だったけど
さすがにあかんと思って直した
80 :
優しい名無しさん:2008/05/21(水) 19:05:01 ID:GGHzHg5v
学生のころは奇抜だったけど、田舎に帰ってから地味になった。
中身がアレなので、無難な外見が一番。
81 :
優しい名無しさん:2008/05/21(水) 20:07:42 ID:CJNBzQF6
被害妄想が強すぎる
明日は研究室行かない
先生怒るだろうな…
82 :
優しい名無しさん:2008/05/22(木) 09:31:01 ID:RNGatmo7
居心地がいいから俺これかな
ナメラレタと思ったり嘲笑されたり、失礼な事されたら
脳内で相手をボロボロにしたりする
被害妄想かも…と思う事はよくある
83 :
優しい名無しさん:2008/05/22(木) 14:25:36 ID:jbpLZVvR
学校で知らない2人とエレベーター乗ってて、俺の目的階に着いて、
俺まだ出きってないのに「閉」ボタンをバンバンッて押された
しかもなんか笑い声みたいなのが聞こえたんだが
振り返って睨み付けようにも、もうエレベーター行っちゃってるし
卑怯だよな
っていうか理解できない
頻繁にこういう腹の立つことが起きるんだが、なんで人間はこんなことするんだろう
って書いたら気のせいって言われた件
全て妄想なのか?
そんなはずないんだが
ここは大体の人は居心地良く感じそうだから判断材料としてはどうかなぁ
>>83の件は悪意があるとは言い切れないと思う。
エレベーターって大概反応が遅いから早めに押したくなるし、
その行動がおかしくてもう一人がつられて笑ったとか・・・
俺だったら閉じボタンを自分で押しながら出ちゃうけどw
85 :
優しい名無しさん:2008/05/22(木) 21:50:38 ID:RNGatmo7
>>84 でも実際かなり当てはまるよ。昔からなんか周りと違いを感じていたんだよね
一人が好きだよ、人は全てが嫌いなわけではないが
潤った平和でいたい
しかし伸びないね
86 :
優しい名無しさん:2008/05/23(金) 00:16:16 ID:H2lIE+8W
遺伝なの?
親は確かに思考散漫なタイプだが糖質とはほど遠い陽気な人間なんだが
88 :
優しい名無しさん:2008/05/23(金) 00:50:41 ID:H2lIE+8W
>>87 生まれた時は祖父母死んでたからな〜
駄目人間ではなかったはず…
89 :
優しい名無しさん:2008/05/23(金) 12:33:37 ID:5qeP5XzX
傷つけられるのが嫌で、自分の力以上に頑張ってしまうタイプ
ってこれ?
自分の場合はお婆ちゃんがパワフルな人だったなぁ。
娘の手を引いて川に入水自殺しようとするわ、
旦那に早く死んで欲しいからとお百度参りするわ。
関係妄想も出てて、
いいがかりつけてお爺ちゃんの頭に灰皿振り下ろしたし、
基地外だったかもしれん。
タイパルの人は服装地味目じゃないのか?
目立つことが嫌いなほうなのかと思ってた
自分はオタ気味だから、一時期ファッションにも化粧にも凝りまくった
日ごろは身奇麗にしているほうだと思うが
柄物は嫌いで灰色とか焦げ茶とか地味な色が好き
自分はシンプルが好きだなぁ
無難にして守りに入ってる感じ
ただセンスがないと思う。なんか客観的に見れない
93 :
優しい名無しさん:2008/05/24(土) 13:12:28 ID:xMlN2HvQ
本によるとタイパルは個人的なユニフォームに拘りを持つらしい
漫画のキャラクターがいつも同じ服装なのと同じで、
同じスタイルを通すことで自分を確立しようとする
これは自分によく当てはまっている
>>93 自分もその傾向ある
経済的理由もあるんだけど、自分はこう!この服!っていう感じが…
わかるけどそれは結構誰にでも言えるんじゃ?
自分もやっぱり無難な傾向で個人的な拘りはあるけど
他人の服装を羨ましく思っても取り入れるのは下手かも。
大型チェーンとかしか利用しないし、好みに合致する服もなかなか無い。
一般的なセンスでなく感性で選んでるから
本人のセンスで選ばせてほっとくとインド人みたいな格好でおもて歩いてたりする。
97 :
優しい名無しさん:2008/05/24(土) 18:48:50 ID:xMlN2HvQ
よくあんなに毎日毎日服装頑張れるよなあと他人に対して感心する
時間や労力の大幅な無駄だと思うんだが、それより見栄が勝つんだろうな
ただ羨ましいという気持ちもある
しかし仮に大金を手に入れても毎日お洒落をすることはないだろう
いや、やってみると意外と楽しいよ>服のコーディネート
ちょっと話変わりますが、みなさんどんな仕事しているんですか?
医療事務。
一人で受け持つ、ちょっと特殊なポジションにいたときは
幸せだった。連係プレイが必要な部署になって落ち込んでる。
そうですか、連携は大変ですよね。自分はスポーツでもあれでした
自分は今仕事選びの段階です
シゾイドについて知りたくて人格障害の時代という本を読んだら、自分はスキゾタイパルにあてはまるのかもしれないと気づいた。
関係念慮についてはほとんどの人がそうしてるって思っていたから目から鱗…。
>>99 販売員
同僚との人間関係には不安を覚えることが多いけど、お客様とのやりとりでは素を出さないで済むのでさほど苦にならないです。
>>102 販売員をされてるんですね
私も販売員にしようかと考えています。
個人的に、営業や事務は特定の人と会う時間、回数や会話が多そうで
辛そうかなと…
>>93 ああ、わかる。テイストの違うものがワードローブに並ぶってのが我慢ならない。
制服状態、かりあげクン状態でも全然構わない。
ただ、女でそれだとかなり異端視されるんだ。
105 :
優しい名無しさん:2008/05/25(日) 14:07:30 ID:pKrDM7Av
>>104 服装に関してはホントに異端視されるよね、分かります
女子トイレ入るの怖いもん
一瞬シーンとするからw
昔の方が(もちろん若さも手伝って)派手だったな
スキニーデニムをブーツインして全体をウエスタン調、などと
○0年前は誰もやってなかったもんね、ジロジロ見られるわけだw
今は見られたくないからどぶねずみっぽい地味ーな色ばかり
だけどなんで信号待ちで「前にいる」人に振り返って見られるんだろうorz
昔も今もけっこうある
まさか臭いわけじゃないよなw香水嫌いだし
107 :
優しい名無しさん:2008/05/27(火) 16:44:26 ID:vXOWrMZk
振り向かれるとうざいよね
関係妄想炸裂させて悪意と受け取ってしまう
動物だって物心つくまえの赤ちゃんだって
こっちみたりするじゃん。
あんま深い意味ないと思うよ。
109 :
優しい名無しさん:2008/05/27(火) 17:37:40 ID:vXOWrMZk
意味付けするのがタイパルなんだろ
そうだけどさ、「タイパルだから妄想するんです!」とか言ってても仕方ないから
人間は全部「洋服を着た猿」と思ってなるべく眼中に入れないようにしてるよ、
ほんとは自分も人一番気にしいだけどね。
妄想とは自覚しているのだが、他人が自分に対して悪意を持っているという感覚が消せない。
褒められても親しげに話しかけられても、その場では適当と思われる応答を出来ていると思うが、
その後一人になってから「どうせ彼らは俺の見えない所で俺のキモさを笑っているんだろうな」とか、
「平静装ってもキョドってるのバレバレ何だよ馬鹿」とかの声を頭の中で自分で創り上げてしまい、
そんな自意識過剰な自分自身と、何を考えているのか解らない他人の両方の存在に対して不安や嫌悪を感じてしまう。
だから街を歩くのも人の前でプレゼンするのも自分から他人に対してアクションを掛けるのも苦手だ。
新書の「パーソナリティ障害」だかの本の末に付いていた自己診断では回避性と失調性が疑われたが、
これって病院に行って薬とか貰えば他人に対する思い込みとか恐怖感って多少なりとも改善されるの?
112 :
優しい名無しさん:2008/05/28(水) 14:17:17 ID:VML7Lan1
人格障害って全部似ていてどれだかよく分からないなぁ
混乱する
自己愛とも似ているし回避とも似ている
113 :
優しい名無しさん:2008/05/28(水) 16:44:43 ID:+jSiTDh5
>>111 ドーパミン抑える薬貰えば被害妄想は止むはず
ただ薬に頼るのは根本的な解決にならないから、
プレゼンの時だけ薬飲むとか工夫したら
>>112 それ思った
ていうか併発してる可能性もある
根本にあるのはどれも劣悪な生育環境だろうし
114 :
優しい名無しさん:2008/05/28(水) 16:48:34 ID:+jSiTDh5
タイパルの特徴は服装の奇抜さと関係妄想と自己対話、魔術的な思想
タイパルや統失はドーパミン過多って言うけど、頭ぐるぐるや悪い妄想がドーパミンの作用って良く解らないなぁ
ドーパミンは充足感のイメージあるし。アドレナリンやノルアドレナリンとは違うのかな。要はそれぞれのバランスなんだろうけど
>>115ドーパミンでググると解ると思いますが
事の始点を作動(活動)に変換するのに、ドーパミンが作用しているらしく
ドーパミンが過多になると、必要以上に脳が活動して
眠っている記憶を無意識に引き出したり
脳の片隅にしまって有る言葉を、勝手に引き出したりして
必要以上に身体が活動したりと
それが妄想,幻覚や多動につながるのではないかな。
統失治療中の私はカフェインでドーパミンが過多になるらしく、
そしたらどうなるか、カフェインを絶ったり飲んだりして
数日実験して気付いた事なんですがね。
>>113 併発はたぶんあるよね
魔術的思考っていうのがピンとこないんだよな
ということは自分はまったくないのかな
118 :
優しい名無しさん:2008/05/28(水) 19:32:10 ID:+jSiTDh5
私も電波まではいかないんだけど、直感に優れるというか、たまたま当たった予想を「私はお見通し(笑)」みたいに思い込むフシがある
あとゴミ箱にティッシュ投げる時、外したら悪いことが起きる気がするのも魔術的思考の一つじゃないかな
タイパルはそういうのが普通の人より強い
なるほど、たしかに魔術的だね
>>3の例のようなことかな?
第六感で遠隔透視してもらった事があるw
あとは日本の宗教の概念だろうけど、
運命とか霊魂とかの思想は“迷信深い”に当てはまるんだろうか?
服装は奇抜か地味の両極端で、一般的なセンスが無いって感じ?
あーコーヒー紅茶は控えた方がいいんだっけ、忘れてた>カフェイン
ここ数ヶ月カフェオレと紅茶しか作ってないw既に中毒かもしれないな。
バチが当たるとか神様は見てるとかw半分冗談・半分本気で言う時があるよ。
半分、も”逃げ”が入ってる気がするような、深く考えてるつもりでもないような・・・
自信があるというワケでもないんだ、ものごとは捉え方次第だと思ってる部分もあるし。
>>120 流行にさほど興味がないかも。それより似合うものに固執する、自分の傾向としては。
122 :
優しい名無しさん:2008/05/30(金) 17:47:17 ID:woqyaGcO
もうね、何も忘れてないのに、何か忘れ物したんじゃないかと教室をグルグル回ってるの
恐ろしいよこの病気
123 :
優しい名無しさん:2008/05/31(土) 08:13:33 ID:o4LrIqgQ
心の電波届いてますか?神様だけが知っている秘密〜♪
タイパルかどうかって診断してもらえるの?
>>114 魔術的思考、ああそれよくわかる
関係妄想と自己対話もあるな
奇抜な服装ってどういうのいうんだろう
ほんとは全身黒にしたいけど危ない人みたいだからやめてる
どうやって生きていったら
生きやすくなるの?
127 :
優しい名無しさん:2008/06/01(日) 02:32:22 ID:9XIExbOt
>>125 今日は全身紺
カバンも紺だし
明らかに浮いてるんだけど自分としてはちゃんと合理的な理論がある
周りが馬鹿なだけ
>>125 自己対話ってどんな感じ?
行動する時に確認のために自分と対話するようなもの?
129 :
優しい名無しさん:2008/06/01(日) 17:51:51 ID:9XIExbOt
>>128 なんて言ったらいいんだろう
とにかく常に自分と話してるんだよ
「〇〇だよね〜」とか一人漫才やったり
この人障を知るまではみんなそうだと思ってた
>周りが馬鹿なだけ
中2病ですか?
131 :
優しい名無しさん:2008/06/01(日) 20:06:58 ID:9XIExbOt
>>130 人格障害なんてどれも中2病だろ
でもタイパルについての記述を読むと一見奇妙な行動をしていても本人にとってはそれなりの理由があり、
全てが繋がっているというのが共通認識
132 :
優しい名無しさん:2008/06/01(日) 23:15:28 ID:MZMnCmrp
133 :
優しい名無しさん:2008/06/02(月) 04:32:25 ID:+AFWYPRI
>>132 ピンと来ないということは、その症状がない
タイパルではない可能性が高い
>>133 なるほど。でも被害妄想強いんだよな、無駄に…
>>133それはちょっと強引じゃないかな
>>114も本当に「タイパルはこういうもの」と言えるかどうかも判らないし
136 :
優しい名無しさん:2008/06/02(月) 16:35:27 ID:+AFWYPRI
それが基準として定められてるんだから100%とまではいかなくとも
一定の判断基準になると思うが
正確な判定はもう医者に行くしかないだろ
タイパルかどうか気になる人はビューティフルマインド見てみろ。
ラッセルクロウ演じるジョンナッシュ。相手のこと見ないで一人
ゴニョゴニョつぶやくようにしゃべったり、教官なのに生徒の前で
「この授業は無駄だ」って言いはなったりなんか冷たい。一人だけの
考えにとらわれて周りから浮く。といった変なオヤジ。でも明らかに
頭がおかしいっていうのは幻覚状態のときだけで、普通のときは
「こいつなんか変だな」程度だと思う
ジョン・ナッシュは統合失調症だったはず。タイパルじゃなくて。
タイパルって頭の中は落ち着かないけど、
態度は異常におとなしくない?
スレの盛り上がらなさというかのんびりした雰囲気が無くなって
どうなったんだろうと思ったけど。
アスペルガーかADHD辺りで+タイパルってのもあるのかな??
140 :
優しい名無しさん:2008/06/03(火) 00:55:04 ID:Z4tdUSi/
おとなしいと言われるけど、落ち着きはない
集中力もない
ただ内向的だからおとなしく見えるだけでは
(3) 普通ではない知覚体験、身体的錯覚も含む。
(7) 奇異な、奇妙な、または特異な行動または外見
この2つが分からないなぁ…。
ぶっ壊れそうなくらい悲しくて悔しかった時に
自分の中に部屋が有って、そこに自分も含めたくさんの人が押し込められてるのが見えた。
それ以来、自分の中には自分以外の誰かが居ると思ってる。
デ●ズニーのナイトメア〜のジャックみたいな、裂けた口を縫ってあるものが大好きで、
自分もそういう特殊メイクをして過ごしたいと思ってる。
ただその場合は衣装も含め全体のコーディネートに拘りたい→今のピザな自分じゃ駄目→やらない。
こういうのは当てはまるのかな?
なんか…目標はあるが実現への努力はしないって感じで最悪だけど。
3はあてはまりそうじゃない?
自分は物と会話しますが
やっぱりこれも3なんでしょうか。
ふざけてやってる風を装ってますが
何割かは本気だったりしますorz
143 :
優しい名無しさん:2008/06/03(火) 22:57:18 ID:NJC/8c09
なんか急に身体がビリビリして
重力がいつもの10倍くらいに感じられる事あるんだけど
(3) 普通ではない知覚体験、身体的錯覚も含む
じゃないかなと思う。
貴方はタイパルですよってハッキリ言ってもらえるもんなの?
カウンセラーは日常生活に支障が無ければ問題ないって考え方だし
私を人格障害の症例に当てはめることはしなさそう。
支障は無いけど関係念慮は疲れるし、新しく人間関係を築くのは怖いし億劫だし
就職決まったけど不安だらけだよ。
足の指をぶつけた時、
ぶつかったゲーム機に「お前さぁ〜(生き物に見立てて)」って思った事ある
あと意識が半分飛んでるような感覚とかも無理するとある
頭の中で会話っておかしいのか…
何か決める時とか
「●●って〇〇だしなぁ」「じゃあ■■にするか?」「うん、そっちにしとくわ」
なんてやり取りはごく当たり前にやってた。
目に映るものが記憶に繋がって際限なく連想ゲームが続いていて、何も考えずにボーッとすることがない。
黙っていても頭の中では騒がしくお喋りしていて、頭の中で面白いことがあればつい笑ってしまう。
1人で居ても独りって気がしないから寂しくないんだよな。
>>147 >意識的な深い部分の分析みたいなタイパル全開な流れ
ああ、前スレにはそういう流れがあった
これぞタイパル、って感じなんだよね
個人的にはそういうところは、年とともになくなってきたよ
話し変わるけどこういう診断基準って結構な数が当てはまる。
境界性なんか日本人の八割は合致する。
151 :
優しい名無しさん:2008/06/05(木) 19:38:12 ID:xKNk1MRi
そうそう。あれもこれも当てはまる
読めば読むほどよくあてはまるorz
明日医者で聞いてみるわ。
タイパルの特徴と他との違いを調べた。違ったら指摘を…
ADD/ADHDとは大して似てないのか、あえて違いを示した情報もなし
スキゾイドは人付き合いが煩わしくドライで虚無的、孤高
タイパルは淡白な関係を好み平和主義、悪意には敏感で妄想あり
統合失調症との違いは幻覚幻聴が無く、妄想は確信まで至らない
発達障害は片付けが苦手、タイパルは綺麗好きで捨て魔?
アスペは情緒面の障害で、現実的な秩序に拘る。
タイパルは抽象的な観念や精神的文化・価値観に馴染む
ADHDは理論や理性の障害、自己中型もあるが表面は無邪気で天然
集中力は状況により両極端?タイパルは作業や思考に浸りがち
他の特徴:文章は書けるけど会話やチャットには付いていけない。
馬鹿正直でお世辞が言えない。俗で卑しい事が嫌い。
シゾイドとタイパルの違いは
シゾイド:(一般人と比べて)コミュニケーション意欲がない
タイパル:(一般人と比べて)コミュニケーション能力がない かな
しかし実際の所そう割り切って判断できるもんじゃない気がする
俺の場合意欲がないのか能力がないのか。その両方だという気もするし。
あといつも思うのはシゾイドの人は意欲がないってだけで雄弁にしゃべろう
とすればうまくできるのかね?つまりなんていうかシゾイドの人はしゃべらない
けど、クールなだけで決して口下手ではない、というイメージなんだよな
俺なんて常に人との関係がギクシャクするからタイパル的要素が強いのかと
思う
人間関係が苦手ではないけど嫌いか、嫌いではないけど苦手か、かな?
タイパルだと思ってたけどこれだとジゾイドみたいだな
前スレの人たち見てると、珍しく自分みたいなのがたくさんいるなと思ったもんだが
157 :
優しい名無しさん:2008/06/09(月) 03:07:33 ID:fSjmDgCo
なんだか急に
寂しい
今初めて統合失調症型人格障害というものを知った
テンプレ
>>4の7番以外全部あてはまる
でも私は物心がついた時からそうで、
幼稚園でみんなに「鬼ごっこしよ〜」とか誘われても
みんなで遊ぶことに興味がないのでとりあえず全部断ってた
あと親が言うには他の兄弟と違って私は
周りの子みんなが持ってるオモチャを
「みんなも持ってるんだし買ってあげる」と言っても
全く興味をしめさずいらないと言っていたらしい
大人になった今でもこの性格。
でもこの性格のせいで幸せになれない気がする
そりゃ、一人が好きだけど、でも人間一人じゃ生きていけないのが事実。
ここは統合失調“型”(スキゾタイパル)のスレ。
>>4は統合失調“質”(スキゾイド)の項目。
というわけでスキゾイドスレへどうぞ。
160 :
優しい名無しさん:2008/06/10(火) 15:16:31 ID:6CAD07ct
ちょっとしたことで落ち込んだり激高したりする
おそらく相手はそんなに悪気ないのに
毎日イライラしてる
161 :
優しい名無しさん:2008/06/11(水) 13:03:53 ID:wKcTwV3L
恋人まではいかないけど、親しい異性ができた。
これまでこういう風になると悪化してたけど、大丈夫かな。
嫌われて孤立するのは嫌だ。孤独が嫌なのではなく惨めな状態が嫌。
でも気に入られるのはもっと怖い。
相手の好意に気付くと怖くなって遠ざけてしまう。
結果、孤立する。
恋人とか何となく欲しいとは思うけど、
距離感に違和感持たずに付かず離れずで
ずっとやっていける性格の人だったら・・なんだよなあ
お互いに情が湧けばまだいいのかも知れないけど
一方通行でしがみ付かれたり依存する事は非常に怖い。
依存とかしないだろうけど
164 :
優しい名無しさん:2008/06/11(水) 19:58:10 ID:QfwrHGFI
人に好意を持たれるの怖いよね
その先には裏切りが待ってるから
人間不信とはまた違うんだけど
独りなら独りの状況を受け入れられるけど、(恋人とか)誰かいる時は依存ぎみだったよ。
本来は独りでも全然退屈しない性格なんだけど。ALL or NOTHINGというのか、極端。それが怖いし嫌い。
ずっと独りでいる方が性に合ってるというか、お互いのためだとも思う。
好意も度が過ぎればうざい。でもうざがられるのはもっとうざい。両方「意識される」ことだから。
無関心が一番気が楽でありがたい。何も求められず、こちらも何も求めずの状態。望んでも難しいけど。
適度な好意だとしても、それを向けられたらどう対応すればいいのかわからなくて困る。
>>164 「裏切り」てのは自分が誰かに何かを期待したときに達成されなかったら感じる感情だよ
期待するのは自分
それをかなえるかどうかは相手次第
意図的に騙されたのでなければ相手に失望したり恨んだりするのはお門違いだと思う
まあ、心変わりだよね。本能からの好意は多分変わりやすい。
その面で信頼する事が怖いし、不安にとらわれると
余計に距離を置いてしまう。見捨てられ不安というのかな。
疎遠になっても切れない長い付き合いの友人と似た信頼関係が
ずっと保てる事が望ましい。
168 :
優しい名無しさん:2008/06/14(土) 04:35:58 ID:jzBuZUjc
>>166 いやいや状況によって違うからそんなの
んなとこにいちいち突っ込んで来るなよメンヘラが
お前が日々思ったこと、思い付いた格言は自分の日記に書け
知能も低そうだし多分タイパルじゃないだろうよ
169 :
優しい名無しさん:2008/06/14(土) 07:35:48 ID:jzBuZUjc
>>166 何回読み直しても気持ち悪いんだが
よっぽど誰かに言いたかったんだな
自分でたどり着いた答えか、本の受け売りか知らねーけど
このスレって定期的に変なところに突っ込んでくる奴がいるんだけど全部お前じゃないの?
170 :
優しい名無しさん:2008/06/14(土) 09:17:18 ID:sOl10jCj
私も人生で二回恋人が出きてお付き合いしましたが、とてつもなく悪化していたのが確かに恋人とけんかしたり別れたあとでした。
やはり恋人は作らないべきですよね?
恋人いるときよりいないときのほうが気楽なのは確か
もう一生一人でいいや
恋人とか親しい異性とか、何か別次元の会話が繰り広げられているような
そんだけ適応できてれば別にいいじゃん。何を悩んでここにくるのか分からない。
173 :
優しい名無しさん:2008/06/16(月) 07:49:42 ID:8oQ1UJmT
恋人や友達ができても全然適応できないから悩んでここにきてるんです
175 :
人:2008/06/16(月) 15:07:41 ID:lHsjHkg1
皆さんは人と人の会話の中で進んで自分の意見を率直に言う事ができますか
肯定される自身のある一般的な意見しか言わないに決まってるジャマイカ。
だって本当野思ってる子といって寒い人よばわりされたくないから。
恋人云々は前にも少しはあったしまだいいと思うけど・・・
ちょっと前から異質な空気に違和感はある。
元々の住人はここの今の事態ちゃんと把握してるよね?
エキセントリックだけど、病気ではない
対人能力に劣る代わりに、内面が豊か
生活能力はないが、特定の分野に対しては比類ない才能を発揮する
周囲に理解されにくいが、時に偉業をなす
タイパルってある種の人々の自尊心をくすぐるような特徴を持った障害だと思う。
つまりはそういうこと。
ま、大抵はただの生き難い偏屈な変わり者にすぎないけどね
180 :
優しい名無しさん:2008/06/17(火) 13:15:48 ID:Pq1n8UEf
タイパル=思考が活発ではあるけど
必ずしも創造的な内面があるけでもないかと。
実際は同じところをぐるぐるぐるぐる...回り過ぎて
溶けてバターになっちゃった虎みたいになる事多いし。
話は変わるけど
親密さというのがあまり理解できなかったり得意じゃない分
村八分的な出来事に敏感なとこあるかもしれない、自分は。
よそから来た異質な人が変わった意見を誰かにぶつかると
「はあ?お前なんなの?空気嫁よ、私達の境界に入ってこないで」みたいに
過剰反応される事ない?
こっちも悪いんだろうけど、少し理不尽にも感じる。。
>>180 ああ、それあるよ。
それをするのも、されてるのを見るのも、苦手。
空気読めとか言う前に、全く別世界から来たのを少しは理解しろよって思う。
っていいつつも、まぁ、自分だって見識狭いんだろうけどさ・・・。
戦争が苦手なんだよ。
人の好き嫌いは自分も他の人以上にあるけど
「仲間意識」みたいのが薄いからああいう
村八分でフルボッコみたいのは理解し難い。
犯罪者を憎み隣人にはいい顔をしつつ蔑み
新しい命が生まれたら疑いもなく祝福する
人間が一番の良識人とされるのが世間だね。
猫になりたい
イライラするとき猫になりきって犬と遊ぶとすっきりする
>>181 自分も戦争は苦手
でも決闘は厭わない所があります
相手にとっては??でしょうけど
戦争というか、中傷はもちろん揉め事とか物凄いストレスだな。
現実でもネットでも高圧的・乱暴な態度は全く受け付けない。
いちいち気にせずにすっと引けるようになるのが理想的。
その辺をコントロール出来るように自己暗示の治療法を試してます。
本田時生って人の「くよくよしない考え方」って奴いいよ。
こういう本て抹香臭かったり非現実だったりで受け付けない事も多かったけど、
これはタイパルにありがちな思考の過活動や現実世界での対処の下手さについて
かなりカバー出来る様になるかもしれない。
既出だろうけどカフェインを飲むとタイパルの症状がきつくなる。
あと小麦製品と乳製品に含まれるたんぱく質がよくないとも聞いた、
どっちも好きだから食べてるけど。
誰かと思えばハオハオの人か。割といいこと言ってるし、たまにサイトは見るけど、
本も出しているとは知らなかった。
みんなと辻褄合わせて会話するのが全然楽しくない・・それなりの安心感はあるけど
ただの自己防衛なわけで・・こんなこと一生続けなきゃいけないのかよと思って
むなしくなる。村八分も怖いが、といって一匹狼で生きていけるほど能力がない
変な言い方だけど
「人間のフリ」して周りに合わせるのに必死で
上手く立ち回るとか良い印象を与えるとかまで頭が回らない。
周りからは「正直な人」と思われてるけど
繕うとかまで出来ないだけなんだよな。
根回しする人を卑劣、汚いと思ってしまう
自分ができないから余計に
真っ向から対峙することになっても別に構わないけど
スルーすればいいのに、他にやることないの?wなどと考えてこっちが相手をスルーしている
でもそれを許してくれない人がたまに現れる
敵対することそのものが実にくだらなく思える
内なる闘争心だとか、自分に向かい自分を奮い立てるような負けず嫌いなら嫌悪はしないのに
そろそろage
193 :
優しい名無しさん:2008/07/07(月) 04:52:17 ID:aQdj1gVt
親密さを知らないし、世界観が大切だから一人が楽なのは間違いない。
でも、寂しい。距離を保って付き合えるひとが欲しい。ベッタリは絶対無理。
メールも電話もほとんどしない。一緒に住んでも部屋は別々というのが理想ですね。
空気嫁とかどう思う?
俺、仕事していて空気読めてないことはないと思うんだけど、
読んでる最中、どうふるまっていいかわからず、フリーズすんだよね。
なんか、考え疲れてしまう。ま、結果KYと一緒なんだけど。
空気読めて反応できる人と、威圧されてしまう人といるなら、
後者だなぁ。演技力ないし。回りくどさに疲れてしまうんだよ。
面白みも感じないし。
195 :
優しい名無しさん:2008/07/09(水) 01:25:05 ID:b1+8f/hG
不器用だけだけど成果を出せない分空気は読んでるよ
卑怯な真似は出来ないけど純でもないな
当たり障りない方向に持っていく
当然人望なしw
つーか常に監視カメラがどこかにあるような気がして落ち着かん
忘れ物チェックも何回もやる
生きる上でかなり負担になってる
一人で考え事をしながらにやにや笑ってたり
被害妄想が微妙にあって対人恐怖症ぎみだったり
病的に忘れ物チェックをするおれはタイパルなのかな。
スキゾイドっぽい人の小説を好きになる傾向があるからスキゾイドなのかなと
思ってたんだけど。基本的に覇気がないタイプだから物静かな主人公の話のほうが好きなんだ。
スキゾイドスレみてたら「対人恐怖症のヤツはスキゾイドじゃない」
みたいな書き込みがあったからどうやら違うらしいとはっきり解ったんだけど。
人間嫌いのくせにずっとひきもってるとやたら寂しくなるし。
197 :
優しい名無しさん:2008/07/16(水) 19:34:47 ID:0/wQvKt1
糖衣のカオリンにスギゾリアル基地外と言われたorz
カオリンの方がスギゾじゃなーい?
自分もこれかもしれない
回りの人とは世界が違うのかいつも孤立
服装も全身黒コーデ
199 :
優しい名無しさん:2008/07/18(金) 17:28:59 ID:exdekCC+
>>196 同じ症状です
加えて服装が変なら間違いなくタイパルじゃないかと
200 :
優しい名無しさん:2008/07/20(日) 19:35:11 ID:T79LwA0g
つーか就職がもの凄く怖い件
どうしたら他人に興味を持てるんだろ
他人に全く興味がない、テレビも見ないし、無趣味だからコミュニケーションが取れない
他人に興味なんかもてない。
コレは言っちゃなんないことだという認識はあるから
言わないけれど、でも職場でごたごたする都度思ってしまう。
他人のことに口出すよりも自分がまず自分の納得の行く仕事を
しろよ!それができない要因が他人にあるなら他人に文句を言うのも
しかたがないけど、そんなことってめったにないのに。
あのひとがあーだこーだ、これをどーにかしてもらえないだろうか
正しいと思うのなら自分で言えよ。他人に介入を依頼するほどに
他人を変えたいだなんてなんだろうこのひと、と逆に思ってしまう。
自分も年が年だからそうは言わず面倒見られるだけはみるけど
正直、理解の外。うざ過ぎてもうヤダー。
絶対的に正しい人もそうじゃないひともいるわけないんだから
適当に折り合いつければ済むことじゃない?別に一緒に
仕事をしなくちゃならない関係ではないはずなのに、わけわかんない。
他人を変えようとする人への嫌悪は感じる。
なんで周りを自分に合わせようとするんだろう。
自分が周りに合わせればいいのに。
あわせたくないならあわせなきゃいいじゃんって思うよね?
あわせたくないのにあわせて欲しいって変じゃない?
あと最近めちゃくちゃ苦手意識を感じるのが
やたらと悔しいを連発する人。他人と自分を比べて
自分が劣ってると思うのがいやなんだと。劣ってるのが
いやなら勉強したらいいのに。劣ってないのに貶められていると
思うのなら劣っていないと自己主張しておけばいいのに。
どうして劣っているのに、他人からは劣っていないと評価されたいと
思うのかがさっぱりわからん。
>>201と
>>203は自分ですが、自分は性格が悪いだけでしょうか。
それともスキゾタイパルの可能性があるでしょうか。
ってここで聞いてもしょうがないんだっけ。
でもうちの先生、良くも悪くも何も言わないからな。
>>200 就職に関しては昔、同じ恐怖を持ってた。
「飯の種、金を稼ぐ手段」と呪文のように唱えて就職は乗り切った。
観察力と関係思慮のために、手や足の動き、目線、声の波長、扱う語彙の種類や、てにおはの使い方で、初対面の人の性格が8割くらい分かる。
さらに、どういう人生を送ってきて、どういうものが好きで、どういう物が嫌いで、これからどういう人生を送るのかも見て取れる。しかも大体当たる。
けど、私自身の対人能力の低さは変わらないw
ここのひとたちって皆さん診断受けてるのでしょうか?
受けてるとしたらどういう訴えで受診して
どういう経緯で診断されたのか教えていただけませんか?
自分は人格障害でしょうか?って聞けば教えてもらえるんでしょうか?
あまりに共感できるレスが多くて戸惑ってます。
病名がつくならついたほうが生きていくのが楽になりそうな気がする。
甘いでしょうか。
このタイプの人格障害って20年前にもありましたか?
姉が20年前に統合失調症と診断されたのですが、
どうも統合失調症ではないように思うんです。
妄想といっても統合失調症ほどの妄想ではなく、
「お母さんはどうせ私のことなんてどうでもいいんでしょ」とか
「彼氏に遊ばれてる」とか、正直妄想とはいえない程のものなんです
それに出会い系でいろんな男と知り合って、
そのたび体の関係をもって、フラれたらブチ切れるという感じです
今まで姉は医者の言うとおり統合失調症なんだって思ってたけど、
最近になって統合失調症について調べたら姉とは全然違うんです
もしかしたら姉は統合失調症型人格障害なんでしょうか?
20年前だから統合失調症と誤診されたんでしょうか
208 :
優しい名無しさん:2008/07/26(土) 01:05:57 ID:iDcGNb3x
ボダじゃないの?
209 :
優しい名無しさん:2008/07/26(土) 01:15:20 ID:vBuCZul1
ドーパミンの無駄使い
頼むから少しはまともなことに役立ってくれ
210 :
207:2008/07/26(土) 01:20:15 ID:BaM4gAjw
>>208 私もボダなんじゃ・・?と疑ったのですが、
いくら20年前でも医者がボダと統合失調症を間違えるかな?
と思いまして。
統合失調型人格障害が採用されたのは1980年
>>206 レスが無いって事は自己診断の人が多いんだろうけど、
もう大方読まれただろうけど一応診断基準は
>>3と
>>149を。
あと
>>153は俺が勝手に書いたものだけど、過去スレを全部読んで
共通していそうな特徴をまとめたものなので参考までに。
医者に聞けば診断も考慮してくれると思うけど、
一人の医者の診断が絶対という訳でもない。
自己診断ってどうなんだろうねえ。素人に判断できるもんじゃないから
よくないという意見があるのは分かるけど、その一方で岡田の本とか読むと
自分でチェックして傾向把握して自分で改善していけみたいなこと書いてあるし。
214 :
優しい名無しさん:2008/07/27(日) 14:01:18 ID:g82Yi9fH
統合失調性人格障害と診断されたのですが、このスレでいいのですか?
型がタイパルで質がゾイドだったような
性ってどっちだ
216 :
214:2008/07/27(日) 14:08:34 ID:g82Yi9fH
ややこしやー
217 :
214:2008/07/27(日) 14:21:22 ID:g82Yi9fH
シゾイドとスキゾタイパルですか?
病院に電話してどっちだか聞いてみよう。
日本名はややこしすぎる。
>>212 分かりやすいですね。乙です!
未診断住人が多いのは、他の人格障害と違って
確定診断の必要性が薄いからでは?
まあ結婚の意思がなかったり空想にふけってれば
家族は心配するけど基本的に他人に迷惑かけないし…。
それに診断は時間がかかるんですよね。
自分は支援センター指定の発達障害対応の病院で診断受けましたが
成人知能検査やシャッハ等心理検査、カウンセリングで半年以上かかりました。
チラッと担当医さんの心理検査予約表見たら、二か月後までビッシリ埋まってました…
>>212 >>206デス。
チャットは得意だ(w
それ以外はかなりあてはまる。
>>218 時間がかかってもいいから行ってみようかな。
行く前に保険入りなおそう・・・。
人格障害なら関係ないかな?
チャットは、リアルタイムの会話に頭が付いていけない所に
主観で追加した部分なのでどうかな。他にも主観は入ったかも。
ファッションとか人格の分裂とかタイパルの内でもまちまちだったり
個人的に解らなくて特徴として捉えきれない部分も多々。
検査とかで診断できるのは知らなかったけど、相当かかるんですね、
発達障害のほうは認知が広まってにわか患者も増えてるみたいだし。
確実かは別として、精神科や心療内科なら医者の判断になるけど
少し観察したら決めてくれるんではないですか?よくは知らないけど
訂正というか、検査での診断は過去スレ読んだら普通に書いてあった…
にわか患者も発達障害じゃなくて人格障害の話だったかなぁ
普段から色んなとこ読んでたら記憶が…
222 :
214:2008/07/31(木) 23:13:25 ID:EG0druox
どっちか主治医に聞いたら、「やっぱりまだわからん」って言われてしまった・・・。
でも人格障害なのは間違いないらしい。
223 :
優しい名無しさん:2008/08/02(土) 07:46:52 ID:2l2FuW1Z
スキゾタイパル=統合失調症全般という訳ではない。
ちゃんと文献読んだ方がいいよ。
224 :
優しい名無しさん:2008/08/05(火) 21:33:10 ID:5hT7lZTR
なるほど、俺が痔なのはこのせいか
聖○加美容院、産婦人科医♀、A・フーミンはココに来ないのかな?
>>222 医者に診断されたならこのスレの「統合失調症“型”人格障害」
で合ってると思うよ
統合失調症“質”人格障害なら、わざわざ医者にいかないし
行ったとしてもわざわざ診断されるものではない
“質”のほうは他人に興味がない、
一人でいるのが好きで一人でいることに違和感をもたない、
他人の批判されても褒められてもあまり気にならない、
などなどそういう人達のことです
228 :
222:2008/08/10(日) 08:32:08 ID:fyxvLU7g
>>227 ありがとうございます。
大変参考になりました。
ですが、人格障害についていろいろ調べると、
どの人格障害にも当てはまっているように思えてしまいます。
人格障害って本当に診断が難しそうッスね・・・。
人格障害というのは社会生活において支障がでるくらいのケース
社会生活をそれなりに送れていて、人間関係が築けているのであれば人格障害とは言わない
人間関係形成において、困難な状況になり(本人ももちろんだが、特に周囲の人が苦痛を感じる)はじめて人格障害と呼ばれる類のもの
ということと記憶しています。
とても自己判断できるものではないので、専門家へ相談するのが一番でしょう。
病院を選ぶにしても、人格障害という診断を下す場合は、その人を定義することで、その人の苦痛を和らげるためのものであって
差別や欠陥があるという烙印を押すためのものではありません。
長期にわたるうつ病や躁鬱病の背後にこういった人格障害の影がある場合があり、そこを慎重に判断していくようです。
うつ病や躁鬱病、リストカット症候群、など苦痛を伴う長期に渡る病気は、背後に人格障害を持っている場合も多いので、
そういった診断を下すことで、自分との付き合い方を医師と一緒に考えていく、という先見性を持たせるためだそうですよ。
つまり、「病層」であるのは、あくまでもその表面化している「うつ」や「躁鬱」であるのであって、
人格障害は病気ではないということだと思います。
平たく言えば個性。
ですから、その個性ゆえに人間関係においてストレスを感じて「うつ」や「躁鬱」になっている根本原因になっているのだとしたのならば、
その個性としての人格障害をまず自分で自認し、楽な付き合い方…というより、自分の楽な操縦の仕方、とでも言いましょうか、
それは他人とのストレスレスな関係の築き方、と言い換えられるかもしれませんが、そういったことのようですよ。
凝り固まってしまった、血栓を、少しづつ溶かしていくような感じではないでしょうか。
長期計画で視野に入れれば、もちろん改善され、「人格障害」という域から脱すことも勿論可能でしょう。
>>228 >ですが、人格障害についていろいろ調べると、
>どの人格障害にも当てはまっているように思えてしまいます。
とのことですが、「人格障害」とは、上記したような事なので、やはり「個性」の範囲の範疇なのです。
誰でもどれかの人格障害に当てはまる項目が少しづつあるはずです。
ネットや書籍にある自己診断チェックは、あくまでも指標としてのものですので、それをお忘れなく。
231 :
222:2008/08/10(日) 10:28:51 ID:fyxvLU7g
>>229-230 貴重なご意見をありがとうございます。
私は敏感で、こだわりが強すぎ、浮き沈みが激しい、自殺願望
人に嫌われていると思い込む、心配性、ないてしまう、過呼吸
などの症状がありますが、
今、エビリファイ4.5mg(1.5錠)、メイラックス1mg、頓服のレキソタン2mgで
ほぼそれらが抑えられています。
今の薬をしばらく飲んでいれば、薬なしで生活しても上記の症状が出なくなるのだとしたら、
(先生はそういうニュアンスで言っています。いい先生です。)とても未来が明るく見えてきました。
232 :
222:2008/08/10(日) 10:30:20 ID:fyxvLU7g
症状に追加で、酷いクレーマーになってしまう事もあります。
また、異常なほど浮かれる、人目や人の気持ちを意識しすぎ、などもあります。
>>231さん
>私は敏感で、
これは感受性が豊かである、とも言えます
それか過去のトラウマが関係して神経質になっているのかもしれません。仕方ないことなので、あまり考えすぎないでくださいね。
>こだわりが強すぎ、
これは職人気質ですね。こだわりがあるのはいいことです。自分の行動指針にもなりますし。
ですがこれと同じようなことを他人に求める傾向があると、もしかしたら辛くなるかもしれません。
>浮き沈みが激しい、
これはバイポーラーディスオーダー(双極性障害)の気がありそうです。
今あなたが飲んでいる薬が、エビリファイ<メジャートランキライザー(強力精神安定剤)>と、メイラックス<マイナートランキライザー・抗不安剤>
というのはメイラックスの方は、うつ病治療にも処方される薬のようで、両者気分の浮き沈みの激しさを抑えるために、この薬が出ているのだと推測されます。
とんとんと飲んで、調子が落ち付いてきてから1・2か月予後の様子見をしてからですが、もしあなたが望むなら、主治医から減薬の許可が下りるかもしれません。
>自殺願望
>人に嫌われていると思い込む、
これは希死念慮と被害妄想でしょうか。
>心配性、
心配になるのは不安神経系ですね。トラウマとも関係しますし、躁鬱的な不安定なご自分の気分に対しても日ごろから不安でしょうから、
これは仕方ないことだと思います。それと元からの性格の要素もあるかもしれません。
>ないてしまう
泣けるだけ、わんわんと声をあげて、思う存分に泣いてください。
「泣く」ということは脳科学でも、ストレス発散になると言われていますので、我慢する必要はありません。気持ちを吐き出しましょう。
234 :
229です:2008/08/10(日) 18:20:04 ID:r1R6f+3O
>>231さんへ、続きです。
>過呼吸
これは不安障害系ですね。過呼吸はパニック障害などにもセットとして付いてまわる症状なので、過呼吸が起こるまで我慢を重ねず、無理をしないのが一番かと思われます。
不安症の方は、なにか自分にとってのお守りを持ち歩くといいかと思われます。
過去に私自身も過呼吸だったのですが、私の場合は好きな人のタバコと同じ銘柄のタバコをいつも持ち歩いていたり、ぬいぐるみを抱くととても安心できたので、そういったことをして不安を紛らわせていました。
>酷いクレーマーになってしまう事もあります。
>また、異常なほど浮かれる、
とのことですが、これもバイポーラーディスオーダーによるものかもしれません。
特に酷いクレーマーというお話ですが、躁状態の中に、攻撃性が煽られて怒りやすくなり、いつでも怒っている状態になることがあります。それも躁状態の中の病状なのです。
>人目や人の気持ちを意識しすぎ、などもあります。
これは、もともとの気質かもしれません。トラウマによるものともとれますね。あなたはもしかすると、人前で「しっかりした自分」を演じなくてはいけないという強迫観念に囚われていて、苦しいのかもしれません。
うつ病や躁鬱病の方が常に思っている思考となります。
バイポーラーディスオーザーについては、このような本を紹介しているページがありますので、ぜひご参考までに。
ttp://www.seiwa-pb.co.jp/search/bo05/bn580.html 現在の薬で身体の不調はありませんか?あるようでしたら、ぜひ主治医に薬の変更を申し出た方がいいと思います。
薬の副作用によって逆に悪くなるということも無きにしも非ずなので、その辺は慎重に主治医と相談した方がいいでしょう。
薬の飲み合わせによって合わないものがあったり、あなたの体に合う合わないなどもとても重要なことともなり得ます。
副作用による不快感の認識の判断の指針になると思いますので、こちらもよろしかったら覗いてみてください。
エビリファイ
ttp://zusu.net/mentalhealth/abilify/index.html メイラックス
ttp://zusu.net/mentalhealth/meilax/index.html おくすり110番
ttp://www.jah.ne.jp/~kako/ 少しづつでも、苦しくない方向に、焦らずにゆっくり、じっくり回復に向かうといいですね。
235 :
222:2008/08/10(日) 19:49:11 ID:fyxvLU7g
>>233-234 おお・・・あなたはお医者さんですか?
大変詳しいご説明をありがとうございます。
そうですか・・・不安もパニックも人格障害も双極性障害も疑われますか・・・厄介ですね。
人目を気にするのは自惚れからです。最近はそうでもなくなりましたが。
自己愛性人格障害の疑いがあるとも言われた事があります。
こう挙げてみると非常に複雑な症状ですね。これは主治医の女医さんも大変でしょう・
・・。
幸い薬は非常に合っていて、ほぼすべての症状がなくなり、全然きつくないのですが。
236 :
229です:2008/08/10(日) 22:48:40 ID:r1R6f+3O
>>235さんへ
いえ、私は一介の小姓です。
自分の辛い経験から、同じような立場にいる人の役に立ちたいと独自に研究を重ねている者なのですが…。
>そうですか・・・不安もパニックも人格障害も双極性障害も疑われますか・・・厄介ですね。
この中で私が前回の書き込みの中で、申し上げていない項目があります。
あなたが「人格障害である」とは先ほどの記述の中では、断定しておりませんでしたし、申し上げておりません。
自己愛型の疑い…そうですか。あまり気にしない方がいいかと思われます。なぜならあなたは自意識がおありのようです。
本来の自己愛型は自意識が薄く、自分の非を絶対に受け付けないために、内省的ではないはずです。
ところがあなたは既に、
>人目を気にするのは自惚れからです。最近はそうでもなくなりましたが。
と自分の中に「自惚れ」があるのを自覚していて、最近の状況まで理解しておられます。
自己愛型より、今の状況をお聞きすると、境界例か演技性型に近いような気もしますが、「見捨てられ不安」や「依存傾向」が依然強いようであればこの二つのどちらかである可能性がありますね。
境界例や演技性型というのは、主に依存傾向が強い事がありますが、絶対に完治する人格障害です。
DSM-IV-TRの診断基準では、演技性人格障害>内包>境界性パーソナリティー障害(境界例)という具合で、個人的には殆ど類似した分類で存在している、と考えているのですが。
重ね重ね記述させていただきますが、自己愛型・境界型他、どの人格障害と分類されるものも、あくまでも「個性の範疇」といえます。
極悪非道人といったような烙印を押されているわけでも、人間ではないわけでもないので、どうかご心配なさらずに。
>幸い薬は非常に合っていて、ほぼすべての症状がなくなり、全然きつくないのですが。
このお言葉を聞けて非常に安心いたしました。本当によかったです。ほっとしました。
237 :
229です:2008/08/10(日) 22:50:43 ID:r1R6f+3O
>>235さんへ。続きです。
では、あとはのんびりと構えつつ、懸念されるバイポーラー、又は人格障害における症状の調整が今後の治療指針になってくるかもしれません。
境界性パーソナリティー障害・演技性人格障害は、症状が似ているので、診断が難しいように感じます。
ですが、不安やパニックの症状がもし本当にあるのだとすれば、それは人格障害派生のものだと思いますのであまり懸念する事もないかと思われます。
薬で抑えて、時間がたてばやがて消える症状でしょう。
今の状態では、どちらとも診断しかねますが、先ほど出されている薬を見ると、どうもバイポーラーではないような気がしてきました。
ちっとも複雑な症状ではないですよ。
バイポーラーではなく、単純にこちらの領域の障害に含まれる病層からの症状(見捨てられ不安・対人関係における多大なストレス・怒りの制御の困難)なのかもしれません。
主治医にご相談なさってみるといいのかもしれませんね。
ひとつ実体験を話させていただくと、私が薬物躁転した際に、主治医に言われた言葉なのですが、
「基本的に普通の人よりも、低めの位置に気分を落ち着かせておいて、ちょうどいいくらいに治療目標を定めて薬を出すので、怠かったり、眠くなったりしてしまうのは至仕方ない。」という事でした。
私はその時に、職業柄その薬を飲むと眠くて気分も低いままなので、とても感性が鈍くなっている気がしたので
「感性が削がれるようで、今の薬を軽くできないか」と聞くと、主治医の「まだできない、なぜなら…」と、上記のような返答が返ってきた事がありました。
また何かご不安な事柄があれば、なんなりとお話しください。私でよければ、何か私の体験談などから、ヒントを見つけていただけるかもしれません。
どうか、ご無理をなさらずに、ご自愛くださいますよう。全快に向かうといいですね。晴れやかで安らぎのある生活が、あなたのもとに訪れますように。
>>228 どの人格障害にもあてはまるように感じるんなら
統合失調症型人格障害だろう
統合失調症質人格障害は他の境界性とかの人格障害とは全然違うし
境界性人格障害にもあてはまるならたぶんこのスレで正解
御清聴願います。
この定義から外れたものはスキゾタイパルではありません。
・スキゾタイパル人格障害の位置
DSMWは、第一軸から第五軸までなる多軸診断を基本姿勢としている。
つまり、患者を一面からだけ見ずにいろいろな角度からとらえよう、ということである。
第一軸は統合失調症・気分障害・不安障害などのいわゆる狭義の精神疾患から成る。人格障害が第二軸の主要な部分をなす。
つまり、人格障害とは患者を多方面から見るという観点のもとでつくられたDSMWのメインになる精神疾患の診断に添えられる形で、得にパーソナリティー面で問題がある場合に
「精神疾患としては○○障害であり、性格面から見ると××」という視点で付与される副次的な診断カテゴリーである。
そして人格障害はさらに三つのクラスターに分類されている。その第一クラスターAが奇妙さを特徴とするグループで、統合失調症との関連性が想定されている。スキゾタイパル人格障害とはその中の一つであり、残りの二つはシゾイド性人格障害と妄想性人格障害である。
以下、スキゾタイパル人格障害の判断基準
『DSM−4−TR精神疾患の分類と診断の手引』から引用する。同書では、失調型パーソナリティー障害とネーミングされている。
親密な関係では急に気楽でいられなくなること、そうした関係を形成する能力が足りないこと、および認知的または知覚的歪曲と行動の奇妙さのあることの目立った、社会的および対人関係的な欠落の広範な様式で、
成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。以下のうち五つ(またはそれ以上)によって示される。
(1)関係念慮(関係妄想は含まない)。
(2)行動に影響し、下位文化的規範に合わない奇異な信念、魔術的思考(例:迷信深いこと、千里眼、テレパシーまたは”第六感”を信じること:小児および青年では、奇異な空想または思いこみ)。
(3)普通でない知覚体験、身体的錯覚も含む。
(4)奇異な考え方と話し方(例:あいまい、まわりくどい、抽象的、細部にこだわりすぎ、紋切り型)。
(5)疑い深さ、または妄想様観念。
(6)不適切な、または限定された感情。
(7)奇異な、奇妙な、または特異な行動または外見。
(8)第一度親族以外には、親しい友人または信頼できる人がいない。
(9)過剰な社会不安があり、それは慣れによって軽減せず、また自己卑下的な判断よりも妄想的恐怖をともなう傾向がある。
以上、矢幡 洋 著
『 凶悪殺人と「超能力者」たち スキゾタイパル人格障害とは何か 』
シゾイド族vs自己愛族 という記述が特に目についた。
これ以上は犯罪心理の方になる因って記述を此処で終える。
なんだこの長文の嵐は
読む気力がおこらねえ
同意。
誰か3行にまとめてくれ
バカヤロ
これくらいも読めないでこのスレ来るな
自分で専門書買ってせいぜい自分がなりたい人格障害でも探して
ドクターショッピングでも楽しんでろや
そういう奴は治す気がないからな 主治医と世間話でもして遊んでろ
おとなしく藪医者に診てもらいなさい。
そうだねそうする
>>244 簡単だよ 書いてあるじゃん
>以下のうち五つ(またはそれ以上)によって示される。
つまり、(1)〜(9)までの項目に5つ以上当てはまれば、これに分析されますよ、ってことだよ
最初から他力本願ではだめだよ しかもこういう自発的なスレ覗きにきてんだからさ
頑張れない時は無理に頑張らなくていいんだよ 無理に頑張ろうとすると誰かに頼りたくなって
だけど、共依存がはじまって結局また苦しくなるよ
厳しいようだけど これも行動療法だよ 頑張って!!
246 :
優しい名無しさん:2008/08/19(火) 16:27:39 ID:QrKKKhd5
思想が漏れてるような気がして知人に会うのが怖い
長期休暇のような間が空くと尚更
自分、スキゾタイパルと強迫性人格障害の併発
家族大変だなと今更ながらに思った
248 :
ヤマナカ山:2008/08/20(水) 03:39:33 ID:u5QSvqEW
適応とか 不適応とか そんな事どうでもいいんだけれど
お金が欲しいだけ そう ただ お金が 腐るほど 欲しい 誰かが 前に 言ってたよ
お金で買えない物は 無い って
さ
買えない物も ある けれど 買えるものが ほとんど そう
カエル
カエル
カエル
カエル
運悪く父親がDQNだったせいで自分もDQNになり、
学生時代にDQN担任や不良から〆られて対人恐怖症になり、
運悪く最低の大学に入ったせいで抑うつ状態になり、
運悪く体育会系の熱血教授のゼミに入ったせいで登校拒否になり、
運悪く両親が精神科に理解をもたなかったせいで2年も病気のままでいて、
運悪く最悪の2003年に復学→卒業したので就職活動もできず、
運悪く日雇い労働に手を染め、ステップアップと思って派遣に手を染め、
運悪くIT関連の案件に合格してIT業界に遅れて入り、現実を思い知らされ、
運悪くブラック企業に2社連続で入社して精神科病棟に入院し、
大手メーカーで派遣で働くも運悪く正社員よりスペックが高く氏ぬ思いをして数ヶ月で終了、
それまでの主治医に疑問を抱き、こっそり評判のいい医者を探し、
運良く素晴らしい先生に巡り合い、親に住まわせてもらいながら日雇い労働でリハビリしようとしていて、
貯金ゼロ。親ローン9万円←今ココ
簿記2級をとって大手メーカー子会社の経理請負企業でスキルアップして運良く正社員になり、
なんとか経理部正社員として35歳を迎え、
人に対してドライだから、人から自分への扱いも自然と適当になる。
それは判ってるんだけど自己中心的にも悲しくなってしまう。
敬遠される原因を考えていくとどんどんおかしな妄想が始まる。
表面は徹底的に淡白だけどやっぱり内心ボダっぽいとこがあるなぁ。
251 :
優しい名無しさん:2008/08/28(木) 12:03:08 ID:3AM4w5YP
家族や友人との距離のとり方は他の人を見て勉強してる、
やっぱ気分悪くさせたくないしちゃんとしたコミュニケーションとりたいし。
でも気分が堕ちてくるとどうしてもそういうの維持できなくて放棄しがちなんだけど、
単に人格が練れてないんだろう。
矢幡 洋 著
『 凶悪殺人と「超能力者」たち スキゾタイパル人格障害とは何か 』
これタイトルからして読みたくなくね?
精神科医がこつこつ研究室で書いた本って、
素人並みに出鱈目な事がおおいしなー。
なんという極端な…。
どっちにも当てはまらないタイパルの方が多いだろうに。
俺もそう思う。わざわざ買ってよんだけどね。
>>253が言うように
実際のタイパルの人ってそんなに変人ってわけでもないと思う。
この本は極端な例ばかり挙げてるのは事実
255 :
優しい名無しさん:2008/09/01(月) 17:56:35 ID:mqkepTwB
この病気?の人って薬飲んでるのかな、
自分はセレネース→リスパダール→ルーラン→コントミンて感じで処方されてきた。
256 :
優しい名無しさん:2008/09/09(火) 12:31:46 ID:GEKEY8U6
ふんがー
age
小さい頃主婦の井戸端会議や他人の上辺だけの会話を嫌悪してたな。
今はだいぶほぐれてきたけど
空想するのがやめられない
自分は一人脳内会議がやめられない。
関係念慮に悩み、脳内であれこれ審議して、勝手に解決し
また関係念慮のループ。
259 :
優しい名無しさん:2008/09/19(金) 10:50:47 ID:oIQtESDr
ぐじゃぐじゃ考えすぎるほど人生無駄にすることってないよね
煮詰まったときは掃除したり料理したりウォーキングしたり
ひたすら身体を動かしてるけど他の人はどうなんだろ
煮詰まったときはやっぱ人と交流すると気分がよくなる。ようやく
最近分かってきた。タイパルはその方がいいと思うんだよな。
シゾイドとは違って。一人でいるとどんどん変な方向にはまっていくのが
分かるし。でも相変わらず友達はいない。もちろん恋人も
>>260さんに同意。まるまる同意。
なかなかはた迷惑な気がしてきた今日この頃。
263 :
優しい名無しさん:2008/10/04(土) 12:03:39 ID:f3l6Umnp
.
逃げなくてはならなくなりました
でも全部先回りされてる気がして、結局無駄なのかもしれません
考えるより行動ですよね?でももう遅いんでしょうか
私の事を知っていて私が知っている人がいません
会話をしたはずなのにその人がいません
物質に満たされた世の中はこれから精神性が重視されて、
その面での二極化に移行するのではとさえ言われてる。
児童心理的にも古い産業システムの学校制度に違和感が強まってる。
社会的地位・自己愛・攻撃性の世の中から、心・博愛・平和主義へ。
アメリカ思想から“和”の世界へ、とかちょっと期待してる。
一人脳内会議やるやる!
ずっと脳内会議してるから、家から駅までどうやって歩いてきたのか憶えてない。
スキゾタイパルは一般人口の三パーセントと言われてるから
人口一億人以上いる日本では少なくとも300万人はいるという計算になる。
しかしボダやシゾイドスレに比べてこのスレは全然人が来ない。これは
どういうことなのか?
統合失調症と思われてるんだと思う。
269 :
優しい名無しさん:2008/10/25(土) 02:33:53 ID:mKA+8tE9
2ちゃんねるは結構家父長制の影響が強くてしんどい
>>267 集まって盛り上がろうと思わないのか、見てても言う事が無いのか?
メールも疎遠になりがち、mixiも放置しまくり。
書き溜めても結局投稿しないままとかざらにある・・・。
2ちゃんはちょこちょこやってるけど、
何かあればここも含めて自分のペースで書いてるよ
あはは
>>270さんとおんなじやわ。
>>267 群れようという気もないし
本人は生活に困ってないんかなという気もする>タイパル
多少変な人と思われてるけれど、本人も自分が多少変だということは
自覚していてそれなりに生活している、ってカンジなんじゃないのかな。
272 :
優しい名無しさん:2008/11/06(木) 22:27:27 ID:p3JWQsee
保守
273 :
優しい名無しさん:2008/11/14(金) 15:57:14 ID:fidMMH+M
>>267 おかだたかしさんのパーソナリティー障害がわかる本ってのに
ちょろっと「スキゾタイパルはシゾイドの不安定なタイプと考
える人もいるようです」的なこと書いてあった 気がする
からたぶん結構無関心な部分があるんじゃ?
てか、にちゃん初投稿ですごいびびってる…
空気読めてなかったらすみません↓
こわいよー
274 :
優しい名無しさん:2008/11/23(日) 22:34:18 ID:HDWsC1k3
☆
近頃脳内会議がおさまってきた。
脳内会議が酷いときはそれで疲れていたけど、こういう風に全くなくなるのもちょい寂しいな。
快適と言えば快適。
他人が私に対して持つイメージがバラバラだ。
見たいものを私に見ているような気がする。
人のことを言えないが、自分にしか興味がない人ほど他人に対して持っているイメージが現実とかけ離れてるな。
昨日の朝日新聞にパーソナリティ障害が取り上げられてたな。呼び名は
正式にパーソナリティ障害に変更されたらしい。その記事にスキゾタイパル
のことはほとんど触れられてないけどな
277 :
優しい名無しさん:2008/11/24(月) 13:41:54 ID:oLNRcOtx
「一人脳内会議」の生活人生、そして近い親類には統合失調症患者あり。
このスレとの出会いに感謝!まさに俺だらけのこのスレw
長年ずっと抱えてきた謎のうちの一つが解けた瞬間。
ただ、スキゾタイパル傾向が一番強いと自覚しているが、
他のタイプの傾向も大なり小なりあると自己分析。
パーソナリティー障害っぽいのはたしかとして、
特定のこれと断定できるかは、自分では分からない。
278 :
優しい名無しさん:2008/11/24(月) 19:20:45 ID:oLNRcOtx
>>277に自分でレス
まあ、、、人格障害(パーソナリティ障害)という用語自体、
現代社会で作られたものであって、普遍的な概念ではないから、
あまり、とらわれないほうがいいだろうね。
パーソナリティーにまったく障害の無い人間、っていないと思うし。
以上が、今日の一人脳内会議で俺がたどり着いた、一時的な結論w
みなさん服装はやはり奇抜ですか?私はかなり奇抜です…
280 :
優しい名無しさん:2008/11/25(火) 13:17:33 ID:644zzyWk
>>279 具体的には、どんな風味ですか?
自分は、どっちかというと地味ですが、
気に入ったデザインが見つかると、
同じシリーズで、全色、全柄を集めないと気がすまないw
ただし、ノーブランドなので、価格は安いです。
下着、セーター、ズボン、あとカバンとかもですが。
そう言えば、いつもモノトーンか原色の取り合わせしか買わないなー。>服
先日、主治医に統合失調気質人格障害と言われて
みWikiさんに伺いを立ててみたら、
思 い 当 た り が あ り す ぎ て 轟沈しました。orz
ただのうつ病だけじゃなかったのね。
職場で浮きまくってた筈だわ。
>統合失調気質人格障害
もしかしたら、281さんは「スキゾイド(ジゾイド)」のほうじゃない?
まぎらわしいんだけど、こっちは「スキゾパイタル」だお
スキゾパイタルwwwwwwなんじゃこれ
正しくは「スキゾタイパル」だった、失礼
>>283 ワロタ
服装はいつも別人みたいと言われるよ。
奇抜ということでは一貫しているようだ。
カジュアルにしているつもりでも、今日も変わっているねと言われる。
服装で人目を引こうという気はない(むしろ良くも悪くも指摘されたくない)んだが
毎日のようになにかしら言われる。
すでに「言われる」を三回連発しているが
奇抜なくせに人の意見を意外と気にする傾向がある。
285 :
優しい名無しさん:2008/11/26(水) 08:56:42 ID:ZAV/94Sw
age
286 :
優しい名無しさん:2008/11/27(木) 16:22:53 ID:opcEGm5l
皆さんは、人づきあいを、どのようにこなしていますか?
自分の場合、とりあえず、みんな「嫌なやつ」というシールを貼って、
自分のバリア内に他人が入り込んでこないように、城壁を作ります。
が、自分の外見や表情が、ぱっと見で、とても人当たりの
良い人間に見えるらしくて、あれこれ頼まれることが多いです。
で、断ると、復讐され、生きていけなくなる、という思い込みが強くて
(これはキチガイ親のせいで、子供時代のトラウマを引きずってると思います)
どうしても、あいまいな態度を取ってしまうんですよね。
ある人は、それで、拒絶されたと感じるようで、離れていきますし、
また、他のある人は、それは「YES」だと思い込んで、どんどん踏み込んでくる。
で、後々、自分とトラブルになるのは、どんどん踏み込んでくるタイプです。
長い年月をかけて、泥沼化していきます。
で、こっちの、精神状態は、ますます悪化し、365日脳内会議、独り言・・・
気晴らしとか、イジメの対象になりやすいのと同時に、
ぼんやりした言動で、人に迷惑をかけているのも事実なような気がします。
・・・と、自分語り長文失礼しました。
自分の場合、以上のようなパターンが多いのですが、
皆さんは、どのような感じですか?
287 :
優しい名無しさん:2008/11/27(木) 16:33:36 ID:opcEGm5l
>>286の補足です。
「城壁」を作る理由はもう一つあって、
このスレの多くの方がそうだと思うのですけど、
「自分の世界が外にもれでるのを食い止めないといけない。
万が一、みんなに知られたら、自分が壊れてしまう」
っていう気持ちが強いんですよね。
で、矛盾しているようなんですが、上のように感じる一方で、
自分の信念みたいなのには強烈なこだわりがあって、
トラブルが起こったとき、自分のためこんできた思いみたいのを
しつこく、しつこく、しつこーく、何度もまくし立てます。
(これも、統合失調症のキチガイ親にそっくりかもしれません)
288 :
優しい名無しさん:2008/11/27(木) 16:53:12 ID:opcEGm5l
連投すみません、
>>286の3〜4行目を訂正
>とても人当たりの良い人間に見えるらしくて、
確かにそれもあるだろう(ニコニコ仮面をかぶる癖があるから)
でも、それ以上に、気弱で、すんごい暇そうな人間に見られてると思います。
トラブルの件は、普通だったら、回避するタイプの人間を
自分は、拒絶するのが下手、っていうのが大きいような気がします。
自己愛タイプとか反社会性タイプに粘着されることが多かったかな・・・
こっちの弱みにあれこれつけ込んでくるタイプと泥沼になりやすいです。
こんどこそw以上です。
自己愛性辺りとはほんとに相性が悪くて、タゲにされやすいタイプなのかも。
こっちは潔癖で理不尽さが嫌いだし向こうは潔癖さや被害妄想が大嫌いで。
(向こうに言わせれば被害妄想だけど、
普段から行いを咎められてそういう私怨が積もり積もってるだけとしか・・・)
ネットだけの話だけど俺もすぐ粘着されるから色々気を付けないと
290 :
優しい名無しさん:2008/11/28(金) 13:35:46 ID:GBrXmy1L
>自己愛性辺りとはほんとに相性が悪くて、タゲにされやすいタイプなのかも。
やっぱり、そういう傾向みたいなのありますよね。
これまで、絶縁した後で、なんとも言えない開放感とか、
安堵感を得られる付き合いが多かったかも。
粘着してくる人には、やっぱりそれなりの原因があると思う。
対人関係でのバランス感覚にすぐれた人だと、
こっちのことを「ちょっと変わった人ね」と放置してくれる。
それは、無視とか否定とかとは違って、共存共栄みたいな感じ。
自分の場合、ネットのおかげで、いろいろと助かってる。
このスレも、出会えてよかった!
ただ、ブログとか、「濃ゆい」付き合いは、避けてます。
2ちゃんは、いろいろ問題視されてきたけど、
自分にとっては、オアシス(充電地帯)だったりするw
自己愛はなんでもかんでもタゲにするよね(苦笑)
自己愛性に加えてボダとも自分は相性悪いな。
ボダを「使いこなせる」奴はこの世にいるんだろうか?
293 :
優しい名無しさん:2008/11/28(金) 21:10:47 ID:GBrXmy1L
確かに俺も自己愛性っぽい人にすぐ絡まれる。人間対処能力に弱いタイパル
はいじめやすいんだろうな
みんな嘘はつける??
よく人格障害者は平気で嘘つくとか言うけど、タイパルは正直者、嘘つけない人な気がする。
どうなのかな?
296 :
優しい名無しさん:2008/11/30(日) 09:45:28 ID:24XtiRAQ
バカ正直だと思う。
何かを誘われて、行きたくないのに、断ることができない。
結果、イヤなのに、ずるずるダラダラとつきあう羽目になる。
断り上手な人は、さらっと用事を作って、うまくかわすよね。
それから、他人も嘘を付かないと思い込んでるところがあって、
人が自分に言ったことを、全部、鵜呑みにする。
だから、だまされやすかったり、人をキレさせたりする。
「嘘」というと、罪悪感をともなうけど、要するに、
この世で生きていく以上、多かれ少なかれ、「演じ」ないとならない、というわけだ。
自分の本音や素顔を、丸々さらすということ、それは、ある意味、危険なことと思う。
でもまあ、最近になって思ったのは、嘘をつかずに生きていける人は幸い、ってこと。
世の中、やむをえず嘘をつかないと、生き残れない人が多いんじゃないかな。
嘘をつかずに、周囲を思いどおりに動かせる人は、真の権力者<神>かもしれない。
297 :
優しい名無しさん:2008/11/30(日) 10:08:07 ID:Qja9wW3m
糖質は世の中のゴミクズだから死ね
気持悪いスレですね
自分達こそが本物のキチガイだと主張してる…
プラス方向の嘘も駄目だね。
社交辞令は理解出来ない訳じゃないけど出来ないというのが
アスペルガーの嘘の付けなさとはまた違う。
あっちは嘘を嘘と思わずに自動的に嘘ついたりもするみたいだけど。
本音は話したいけど話しても結局、破滅するのは分かってるからなあ。
だから必死にみんなに合わせてる・・でも楽しくない。生きがいがない
自己愛性人格障害のひとには会ったことがないけど
ナルシスト傾向のあるひとには気に入られる。
ボダのひとは最初タゲろうとしてくるが
何故か怖がられて不思議と距離が保てる。
ナルシストにとっては大人しくて都合の良い
ボダにとってはとりつくシマのない人間に見えるのだろう。
でも、自分にもボダっぽいところがあって
ナルシストを最終的に拒否するときにはやられた分をやりかえす。
ひとのことなんてどうでもいいよ〜
でもときどき近くなりすぎて
後悔する
つうかタゲるとか何とかいう言葉を当たり前のように使ってるのに違和感がある
みんなそんなこと考えて暮らしてんのか
>>301>>302 私にそっくり、はげどーです。
>>303 こっちがどうでもよくても、
向こうにとってはどうでもよくなかったりしちゃうのが社会なんだよ。
>>304 私も違和感はあるし、日常的に使っているわけではないよ。
ここは2ちゃんねるのメンヘル板だから
わかってくれるだろうという勝手な思い込みがあった。
あとはみんなの書き込みを見て言われてみれば
タゲられてたなと思い付いたんだよ。
自分も粘着者を最終的に拒否するときはやり返してしまうな。
ボダとか自己愛と違うところは、自分から拒否したら相手が引きとめてくれる、
謝ってくれる、相手が自分を拒否するわけがない、という希望を抱かないことかな。
純粋に関係を断ちたいために拒否する。
>>306 私もこれまで、2ちゃんのいくつかのスレをロムって、
ああ、こういうことだったのかいなと、発見がいくつもあったよ。
雑念が多すぎるのかと思ってたけど
これなのかもしれない
頭の中にいつもいろんな意見が渦巻いていて
会議してるみたいな状況
310 :
優しい名無しさん:2008/12/08(月) 12:36:29 ID:x85Q0DoN
時々外界と自分の中が=に感じる気がするときある
「今いらいらした気分だから壜の蓋が転がったんだ」
「すっきりした気分の日は夕晴れも綺麗」
しまいには
「あの赤ちゃんが泣いたのは私のせいだ」とか
通りすがりの赤んぼ見て思ったり。
そんで自己嫌悪する自分にさらに自己嫌悪...みたいな
>>310 ムンクの『叫び』を思い出した。嫌いな絵だったらすまない。
才能の一つ、として、上手につきあいつつ、生かしていこう、
って思ってから少しは楽になれたかも、自分の場合は。
才能には正負の法則がつきまとうから、苦労が多いのもやむを得まいて
親密な関係を求めない、か
それはそうだなあ
誰に対しても愛想がいいんだけど、
三歩歩くと名前も顔も忘れてしまう
しかも全然悪気は無いんだ
誰かに会いたい、ということがない
変わってるとよく言われるが、何が変わってるのかよくわからん
313 :
優しい名無しさん:2008/12/14(日) 18:05:21 ID:RLYUzR5M
スキゾタイパル障害という診断に基づいて五年間非定型抗精神病薬のセロクエルを最大量飲まされて統合失調症に近い状態に追い込まれましたが、インスピレーションを信じて漢方薬を飲みながら八ヶ月かけて自力で薬をやめました。
やめたら嘘のように症状は消えました。
一年後、確認の為に他の信頼出来る医師にセカンドオピニオンを依頼したところ、スキゾタイパルは誤診で、特定不能の広汎性発達障害と診断されました。
アスペルガー症候群やADHDなどの発達障害が境界例やスキゾタイパルに誤診されるケースは多いとの事なので、皆さんも是非一度は、信頼出来る別の医師にセカンドオピニオンを依頼してみては如何でしょうか。
個々の医師の医学知識の枠に括り切れないケースを何でもスキゾタイパルに入れてしまう場合もあるようですので。
10桁くらいの番号を書き写す時とか、
何度も確認しないと気が済まないみたいな事あります?
最近それが悪化して、2chとか読んでても文章がなかなか認識できない。
読む文章の対照にもよるようだけど。昔にも一時期そんな時はあった。
>>314 なんという俺
でもエビリファイ飲み始めてからマシになったけどね
薬で治まる症状なのかぁ。
カウンセリング重視の医者だから相談しても薬出ないだろうけど…
脳内物質の問題で致命的な心配が無いならよかった。
昔は人が喋ってる話すら外国語聞いてるみたいに訳が解らなくて、
単に若かったし頭が悪いだけかと思ってた。
317 :
五十川卓司 ◇soalaRO1Zo:2008/12/21(日) 17:22:51 ID:Fvt5bhXS
私の好きな言葉
光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏
318 :
優しい名無しさん:2009/01/02(金) 16:12:50 ID:ejgyDqx4
あけましておめでとうございます。ageておきます。
>>316 統合失調症はカウンセリングしないんじゃないんですか?
>>319 一般的にはそうなんですか?
よく知らないけど、特殊な方針の医者みたいで…
根本的な対処で症状を和らげて薬漬けの人も断薬させるような勢い。
姪と一緒に旅行した。
独り言が多く、自分の世界に遊んでいて
>>3の診断基準の1、2、4、5、8、9にあてはまっていそうだった。
よく似ていると評されていて、可哀想だと思っていたが
やっぱり血縁だからだろうか。
うーむ・・・・・
ネットでみてみてここの書き込み見てると
どうも皆さんのお仲間のようだ。
323 :
優しい名無しさん:2009/01/06(火) 01:28:27 ID:S3AUe+yI
身近にでも、テレビとかでも
この人同類かな、とか思っても違ったり
馴れ合いたいわけじゃなく、
やっぱり自分のようなタイプ(タイパル)
の人間って本当に少数なのかな、
と最近やっと考えるようになった
(前はみんな、大なり小なり自分と同じ
感覚を持っているものだと思ってた;
あ?違う。
タイパル的な感覚の世界で生きてるだろう
と思ってた)
身近にいる?
まぁ、そんなのわかんないか…
自分の世界に生きているので、驚くほど世間のことに疎い。
テレビや新聞をチェックしないとまずい。
だって興味ないんだものorz
最近興味があるのは専ら精神世界。
やばいですよ・・・
327 :
優しい名無しさん:2009/01/09(金) 16:32:54 ID:ak5eRV2w
他人に興味ない、と言うより興味の質が違う のか?
関係を築けるまで忍耐強く、関心を持ち続けられない
興味、関心を向け続けるひまが無い、頭が好き勝手な方向へいくから
そもそも始めから興味が無いことの方が多いけど
稀に意見を交し合えるようになりたい、と思える人間とであう
こともあるからね
でも結局、近すぎて触られるのが(物理的にも精神的にも)嫌に
なる
し、こまめに関係の維持の為に、必要とは思えない、メールとか
をするのが煩わしくなってしまう
それで会話そのものさえ煩わしくなって おしまい
ですよ
そして、そうやって一度は興味を持った相手と距離が出来ていくのを
あまり気に留めない自分ってほんと終わってると思う…
人間として…
(でも正直、根本的に興味の質が違うんだからしょうがねぇ
って開き直ってきてもいる;)
仕方ないよ、こういう性分なんだから
悪気でやってるわけじゃなし
目の前ではニコニコするんだけど、
三歩歩くと顔も名前も忘れたりするんだよね
大体人に「会いたい」という感情がない
どなたのことも遠くから幸せを祈っております、って感じ
特にパラノ系の、対抗意識や嫉妬心の強い人が苦手
めんどくさい
>パラノ系の、対抗意識や嫉妬心の強い人
縁が切れずに7年近く関わって、最後、死ぬしかないのかなと思ってる。
付き合いが途絶えて10年たってもいまだに心に束縛感を感じる。
おそらく、強烈なトラウマになったんだと思う。
もともと社交的な人間だったら、100人付き合ってきたなかの
一人がパラノ系で、でも他の仲間とつるんでいたら
いつのまにかパラノ系は遠ざかってたみたいな感じだったと思う。
でも、自分の場合、もともと社交生活がないところに
パラノ系がどんどんこっちの人生に踏み込んであれこれ横取りしたり
大切にしているものを叩き壊したりしていく感じ。
どうにも立ち直れない。人生ボロボロ
皆さんは、対人関係のトラブルからどうやって立ち直ってきましたか?
>>329 まず俺は人と深い関わりを持たないようにしている
だからスギゾなんだよといわれればそうなんだけれども
331 :
優しい名無しさん:2009/01/15(木) 16:39:44 ID:xz2dbx6a
>>329
自分は人間関係は、トラブルに発展する前に関わりを
自分から切っちゃう方なので、適切なアドバイスが思いつかない…
精神的な立ち直りには時間がかかるってことだけは確か
経済的に余裕があるなら、自分の場合は引越しとか転職とかしちゃう
そんなエネルギーないなら、嫌になるまで引きこもる
休んだり逃げたりは悪いことじゃないと思う
でもそうしたら、普通の生活には戻りづらいってことも確か
だから逃げるなら逃げることが嫌になるまで逃げる
おなじおなじ
そういうひとがいるところからは逃げることにしている
この人格障害では、普通どんな薬が処方されるんですか?ググってみてもヒントも見つかりません。
私はエビリファイ6mg、パキシル10mgを毎日飲んでいますが、合っているのかどうか・・・
これらの薬を飲み始めてから性格は穏やかになり、抑うつ状態にもなりにくくなりましたが。
シゾイドって現行スレある?
みんなどんな薬のんでる?
自分で自分を見るにどうみても統合失調症型人格障害じゃないと思うのだが
医師はそうだと言う
セカンドオピニオンを検討するべきだろうか?
「自分で病識を否定するのは糖質の証拠です」って言われて
医者に無理やり病院に突っ込まれて
結局薬の副作用が出てただけとか●していいんですかね
339 :
優しい名無しさん:2009/02/25(水) 19:04:31 ID:gqIjcb8e
底から五番目だ保守。
瞑想とかやってる人いますか。
瞑想はタイパルにいいの?
341 :
名無し:2009/02/28(土) 17:40:40 ID:bUEW8xRG
自分は デパス パキシル ジプレキサ を飲んでます
342 :
名無し:2009/02/28(土) 17:41:53 ID:bUEW8xRG
この病気で 年金もらっている人いますか?
これ、本当に病気なの?
病気というより単に障害なのかと思ってた。
そんな自分は薬はミンザイ以外貰ってない。
引きこもり体質に金やってどうすんだよw
タイパルの人ってよくシュールなギャグに笑ったりしない?
んで、その面白さを頭の中でますます増幅させていつまでも笑いが止まらない。
347 :
名無し:2009/03/14(土) 16:20:45 ID:5CJkajz8
)346
もらってるんですか?
自分は申請したけど却下されました
幻覚妄想あるんですか?
348 :
名無し:2009/03/14(土) 16:26:15 ID:5CJkajz8
自分は妄想幻覚ありません医者は難しいと言います 人格障害は人格障害と言われました
精神病の症状がないから難しかったのだと言われました
一度だめだったら難しいんでしょうかね。医者変えようかな?
二級までならもらえるんじゃない?精神障害者手帳
350 :
名無し:2009/03/15(日) 11:38:53 ID:yJlKd6ik
手帳は2級で通るのに年金は無理なんですか?
これって、統合失調感情障害とは全く別なものですか?
ひとつの体に脳がふたつあるような感じがするんですが、皆さんどうですか?
右脳と左脳みんな2つ持ってるわな
脳かんが切れた感じといえばそうかも
354 :
優しい名無しさん:2009/03/20(金) 00:16:14 ID:Jo4KSXhR
思ったことをベラベラ喋る女は脳梁が太いっていうからな
われわれの脳梁は蜘蛛の糸みたいに細そうだな。
355 :
352:2009/03/22(日) 12:34:27 ID:rmwn7rkM
脳かん脳梁でぐぐったら、男女で情報処理の仕方が違うのね
音のとらえ方、自動車運転中の判断とか
自分はほぼ常に頭の中で関連性のない、ふたつないしはみっつの物事が同時進行してるんだけど
女ならみんなこんな感じなのかな
ちなみに今はこの文章書きながら、CDのメロディー&歌詞を覚えつつ、ハッカ油の利用法について考えてる
注意そがれてわき見ばかりしてるみたいな
左脳を殆ど使ってないような気がする。
右脳を酷使しすぎてる気がする。
確かに左脳使ってない
女性がとろくさいと言われていたのは
処理能力が遅いのではなく
一度に大量のデータを扱っているから遅くなるのだな
359 :
優しい名無しさん:2009/04/02(木) 12:45:49 ID:ZjrQe8qN
病院通ってる人、タイパルって診断されているのですか?
先生に聞いたらあんまり人格障害を当てはめて考えない方が良いと言われてしまった。
自分は違うって事かな?
飲んでる薬はリスパ1ミリ。
360 :
優しい名無しさん:2009/04/02(木) 21:22:32 ID:83xp9D+s
中井久夫氏の本を読んだことありませんか。
その中で「S親和」という言葉があります。
つまりスキゾタイパルをS親和と呼んでいるわけです。
中井氏はスキゾタイパルの人を偏愛しているようです。
361 :
優しい名無しさん:2009/04/03(金) 17:45:26 ID:RooOTA/2
)358
俺は単に人格障害と言われてます
病名を出すと拘るなと言われるばかりですね
362 :
優しい名無しさん:2009/04/05(日) 19:25:56 ID:Wbip50Oc
拘るなと言ったって、薬飲んでる以上自分が何なのか位は知りたいですよね。
359ですが、私は病名ありません。
人口密度的に、江戸時代位に産まれてたらストレスもなく薬も要らなかったでしょう
って言われてます。(イマイチ意味わからない・・)
思い切ってスキゾイドではないか聞いてみたらかなり近い、と言われた。
あまり考えてはいけないけど、薬は長く飲んだ方が良いって、
なんか腑に落ちない・・。でも薬ないと人間関係ダメっぽい。
連投スマヌ
「S親和」ググってみたら、狩猟社会では適者で農耕・工業社会ではダメみたいになってるのね。
自分は江戸時代だから農耕まではOKって事で
だから近いって言い方しか出来なかったのかなと、なにげに納得した。
>360さんのレスの必然さに驚き。
S親和って単に予期不安が強いのとは違うのですよね?
医師に指摘されるのは予期不安の強さと脆弱性。
勘は鋭いほうだと自分では思っているのですが
これなのかな。聞いてみても教えてもらえるものでもないとなると
どうしたらいいのかしら。わからないな。
知りたかったら専門的に診断してくれる所でするしかないのかな?
普通の病院では、この人格障害が生活によほど支障をきたしてない限り
タイパルとは診断しないんじゃないかと思うんだけど
実際どうなんだろう?
>3に沿って客観的に自己診断するって難しくないですか?
奇異な信念とか、妄想様観念とか全部客観的な見方だから
あまりピンと来ない。
366 :
優しい名無しさん:2009/04/08(水) 01:26:33 ID:TQ2BYH5t
a
367 :
優しい名無しさん:2009/04/08(水) 22:29:14 ID:TQ2BYH5t
360です。
中井久夫は、S親和人格の人間は徴候に
敏感であると述べています。
そしてS親和人格がどういう点で生存に
適してるかというと、恋愛に有利なのだろうとも
述べています。
異性のわずかな表情の変化に敏感であることが
恋愛には有利に働くからです。
368 :
優しい名無しさん:2009/04/09(木) 06:06:18 ID:Suw1M6Yo
360です。
統合失調症型人格の性格と逆のタイプと
思われる人格について記します。
何か気付いた方はレスをお願い。
「彼らの基本的性格は、日常性の秩序の遵守であり、
うつ病がこの要請に応えられない悔みであるとすれば、
躁病はこの秩序によって圧服されていた非日常性の
噴出であるといってもよい。」
その人の本質はどうであれ、秩序を守っていれば社会的には立派(←?なんか凄くやだ)
が逆のタイプの人で
秩序全く関係なく、本質しか見ようとしないのがタイパルなのかな?
他の人どうですか?
370 :
優しい名無しさん:2009/04/09(木) 08:02:45 ID:2htr4ylu
訂正
本質しか見ようとしないのではなく、「見えない」だな。
躁や某人格障害は外面価値や地位にこだわる所はあるんでは
自分は精神的価値、建前や偽善の無い平和を尊重したい
まあ言いたい事は似たような事かな?
372 :
優しい名無しさん:2009/04/09(木) 22:26:59 ID:Suw1M6Yo
360です。
次の文章は身にしみてわかり、笑わざるを
得ません。レスお願いします。
「うつ病者にとって親和的な対人関係は、
一回性、未知性の要素をできるかぎり
排除した世間的、慣習的な役割関係である。
彼は他者のうちに個性的なものを求めない」
373 :
優しい名無しさん:2009/04/10(金) 19:15:12 ID:kbUBA6WS
文章が難しい・・
うつ病者=普通の人 という事なのでしょうか?
その人達は、自分の想像の範囲に収まる、自分と同じ様な人間を求め
連れション仲間を作りたがる。
みたいな事を書いてあるのでしょうか?
いつも変わらない、空気みたいな他者を
求めるってことじゃないのかな
わしら変化に弱いから・・・。
って自分はスキゾタイパルなんだろうか
皆さん何処の病院で診断してもらってるの?
東京なんですが行くべき病院ってありますか?
病気ではない、性質の問題だっていうなら
それはそれで自分の考え方が違ってくると思うから
はっきりさせたいんだけれど、今の先生は病名はつけない主義らしくて。
告げない主義、かもしれないけど、それはそれでいいんだけど
(普通の生活が送れるようになることが大事、っていうのには賛同してる)
でも自分が何なのかは知っておきたいって時々思う。
『空気みたいな存在』
個人的には最高の関係だと思うんだが、周りにこんなことを言うと誤解されそうだ
相手が自分に好意を持ってるか否か、取り巻いてる空気で分かる
近づくとその場の気温とは別に寒暖を感じる
優しく微笑んでいても冷たい空気を振りまいてる人は警戒してしまう
刺激の無い調和と安定のとれた人間関係がいいって事よな・・
こういう文章ってアスペルガーとかの人には
意外と読みやすいんだろうかw
377 :
優しい名無しさん:2009/04/10(金) 21:10:45 ID:kbUBA6WS
なるほど!ありがとうございます。
そう言われてみれば、そうだ。
私も病名なくて、今は性格的なものって言われてる。
通院したての頃はあれやこれやと病名が出たんですが
(パニック障害とか、鬱とか)
通ってるうちに主治医が病名つけない主義になった。
・・言えないって事?とか色々勘ぐってます。
378 :
優しい名無しさん:2009/04/10(金) 21:12:33 ID:kbUBA6WS
あ。すみません。377は
>374さんにつけたレスです。
379 :
優しい名無しさん:2009/04/11(土) 00:00:16 ID:4C/cy1D3
360です。
372の文章についてですが、
統合失調型人格の人間は、自分にも他人にも
個性を求め、あまり世間的な職業上の地位に
関心を持たないということだと思います。
次のような表現もあります。
統合失調症の患者は100人いればみんな違う人間であるが、
うつ病の患者は100人いても一人しかいないようなものだ。
380 :
優しい名無しさん:2009/04/11(土) 06:34:33 ID:n6CQ+k92
うつ病患者は没個性的って事かな?
中井久夫氏の本読んでも、私は解釈の仕方が違いそうw
でもこうやってみんなで考えていくのもいいですね。
381 :
優しい名無しさん:2009/04/11(土) 07:58:07 ID:4C/cy1D3
>>380 よろしくご指導ください。
少し前に戦争直後の進駐軍のニュース見ていたら、
パンパンと呼ばれた米軍兵と交際する若い女性が
映ったので見ていました。
彼女たちテレビのアイドルにそっくりなのですよ。
つまりパンパンこそは、S親和=統合失調人格だと
いうことに気づきました。
そうだとすると、彼女たちの行動はうつ病人格の
人から見ると許し難いことだったでしょう。
最後2行はともかくとして
その前までは異論ありすぎ。
383 :
優しい名無しさん:2009/04/11(土) 10:49:14 ID:4C/cy1D3
川端康成はもちろんS親和者だと思います。
彼のノーベル賞授賞式での講演をまとめた
「美しい日本の私」という文章は感覚的で
非常に好きなのですが、
ある作家がこの文章は「意味をなしていない」
といったのに驚きました。
>>367 意外なこと言うんだな中井先生…
>そしてS親和人格がどういう点で生存に
>適してるかというと、恋愛に有利なのだろうとも
>述べています。
しかし、「徴候に敏感であること」と、
「その徴候に適切な反応を返せるかどうか」は別問題なんだよな。
なので、本当にS親和人格(と呼ばれる人々)が恋愛に有利かどうかは…orz
385 :
優しい名無しさん:2009/04/12(日) 04:11:56 ID:NCKGB1ku
>>384 うつ病人格の人は恋愛ができないのでは。
昭和30年代ごろまでは、日本にはあまり恋愛は
なかったと思います。見合いというのは優れて
うつ病人格的風習だと思います。
現代では、うつ病人格の方が恋愛に関して開放的な気がするけど。
387 :
優しい名無しさん:2009/04/12(日) 09:45:27 ID:yPcsvxUM
>>386 そのことで思うことがあります。
現代のとくに女性の間で恋愛がはやっています。
うつ病人格の人の恋愛は、基本的に物まねです。
隣の人と同じことをするという、うつ病人格者
らしい流行です。
ブランド品を買うために、集団でパリの店へ行き
あさるように買いまくるというのもそうです。
まあ、うつ病人格者は何をやっても、スマートで
ないんでしょうね。
最近のスイーツの事かな・・・?
そういう人は逆にちょっと自己愛的な人も多いと思うけど。
話しの流れもよくわかんないけど
389 :
優しい名無しさん:2009/04/12(日) 12:29:50 ID:yPcsvxUM
>>388 そうですね。スイーツのことです。
話の流れなんてありません。
ただの思いつきを書いているだけですから。
統合失調型ってそういうものだと思います。
体系的でないというか。
そもそも統合失調ってのは、まとまりが
ないってことでしょう。
390 :
優しい名無しさん:2009/04/12(日) 12:48:49 ID:yPcsvxUM
「氷が溶けると何になりますか?」って質問に
「水になる」ってのが、もちろん正解ですが、
ある子供が
「春になる」って答えました。
それで素晴らしい発想だ、と誉めるひとと、
くだらん思いつきだ、とけなす人がいましたが、
これは統合失調型飛躍のひとつだと思います。
スキゾタイパルだけどこのスレの流れについていけん
一番上にあるので久々に覗いてみたが
なんだか訳わからん事になってるな
393 :
優しい名無しさん:2009/04/12(日) 13:05:38 ID:yPcsvxUM
>>391,392
すまん。長くいすぎた。去ります。ではさようなら。
いやいや否定してる訳ではないよ
スキゾという分類には一緒に入ってるけど
変わり者同士なのでベクトルが違う方向に向いているとまったく理解出来ないんじゃないだろうかと思う
タイパルってトーシツなの?近いの?そのものなの?
タイパル=パンパンなんですね、わかります^^
自分タイパルだけど精神世界とかまったく興味ない、
お金とかどうでもいい三面記事とかや生活に密着したものしか興味のない俗物。
思い込みが激しくて一つのことに過集中したり、
生理的に合わないものを徹底的に排除しようとする悪いところはある。
漫画とか読んでるときに没頭しすぎて、横で人が喋ってて「どう思う?」って聞かれたとき答えられないこととかありますか?
>>397 似てるな。
喜んでいいのかな。
タイパルかどうかわからないんだけど
タイパルだったらいいことってあるのかな。
>>398 普通にあるんじゃないでしょうか
>398
誰にでもあるんじゃない?普通の人でも。
夢の中で色んな所に行けたり。凄い体験出来たり、面白い物食べたり
予知夢見たり出来るのがタイパルで良かったこと。と思ったけど・・
これも普通の人にもあることかな?
>>400 私も予知夢見る。
タイパルもなかなかいないのに、同じ人がいて正直びっくりした。
>>376 昔アスペと付き合ってたけど、話が合いませんでした
何事においてもあちらの意図は簡単に解読可能
逆にこちらの意図は理解不能みたいだった
故に意見のごり押しはしても話し合いの場は一切持たないアスペによって常に強引に振り回されてました
>>400,
>>401 不幸系の予知夢ばかり見るorz
あと祖母が逝く前に「あがります」って声が聞こえた
誰もいないのに物音や視線をよく感じる
403 :
優しい名無しさん:2009/04/18(土) 21:11:17 ID:KIclp/kK
こんな良スレあったんだね^^
一人脳内会議、毎日キッチンで料理しながらしてる。
自分じゃ止めたくても止められない。
いい方向に考えが及ぶこともあれば、悪いことがグルグルする事もある。
毎日気持ちの整理のために日記は書くんだけど、
PCの前に座ってるよりその方が答えが出やすい。
あと、人が自分の事悪く思ってるんじゃないかとか、しょっちゅう思う。
視線気になる。見ないでほしいorz
予知夢も見るし、
ご近所の噂的な話も興味無い(井戸端会議嫌い)し、
ましてや芸能人のくっついただの離れただのは
見聞きするだけ時間の無駄だと思う。
でも、好きな芸能人のことはもういいって他人に言われるぐらい興味津々。
自分もそうかなあ?
今初めてここを見て自分に当てはまりすぎていてびっくりしました。
ところで摂食障害と併発する事ってありますか?
今は全くといっていい程完治していますが、通院のきっかけは摂食障害でした。
ちなみに自傷行為はしたことが無く、ボーダーの可能性も無いそうです。
ストレスには弱いんかなあと思うことはある。
他人の敵意とか悪意に敏感みたいで疲れちゃう。
もっと鈍感になりたい。
406 :
優しい名無しさん:2009/04/22(水) 08:24:04 ID:Tsbi9YZb
寝不足に弱い
なぜみんなはタイパルだと認めたのですか?
超能力者だと思いませんでしたか?
タイパルは病だと思っていますか?
超能力者とは思わないけど
変わり者といわれるのにはもう慣れた。
飽きたとも思ってる。普通じゃないんだろうなとは
思うけど、もはやそのことには何の思いもないや。
>>408ありがとう
自分も変わり者だよ。
犯罪という一線だけは越えないようにしてるだけ。
脳内世界に行きたい
犯罪って、意識して気を付けるほどスキゾタイパルと縁あるの?
例えば何だろう、報復的な事とか?
自分が犯罪者になるとは思ってないけど、
善悪の観念が常人とは違うかもと思うときはあるな
犯罪とスキゾタイパルの関係性について書かれた本を見つけてから意識した
善悪なんてどうでもいいって思っちゃうときは
確かにあるわw
踏み越えるかどうかはわかんないけどさ。
そんなんもどうでもいいな。うん。
矢幡 洋 著
『 凶悪殺人と「超能力者」たち スキゾタイパル人格障害とは何か 』
の事?
矢幡なんてデタラメに決まってるじゃないか・・・。
善も悪も人間が決めた基準だよ、
人が激しさを増すときどちらも簡単に飛び越える。
416 :
優しい名無しさん:2009/04/27(月) 20:00:48 ID:tRtgFzzD
このスレの人たちは、
1、日本的な美人、と
2、アンバランスな顔立ちだが、かわいい人
のどちらが好みですか?
オレはどっちにも興味がない
どっちも見ればかわいいなあと思うとは思うが
418 :
優しい名無しさん:2009/04/29(水) 03:50:50 ID:+0QKlm3L
どっちも好き
419 :
優しい名無しさん:2009/04/29(水) 09:33:41 ID:EbbcaCws
私は416です。
日本的美人=秩序の美
アンバランス=無秩序の美、といことで
秩序嫌いの統合失調型人格はアンバランス型の
かわいい女性を好むのか、と思っていましたが、
そう図式とおりには、いかないようですね。
精神的な意味で自分なりの秩序に相当な拘りはある気がする。
造形より雰囲気で、素朴であり垢抜けて(この時点で表現が難しい)
(主観で)普通程度には整った顔、が良い。
でもやっぱり人それぞれ?
脳科学と仏教や禅の思想に何となく共通の真理を見出して
色々やってきたらちょっと達観してきたかも知れない
422 :
優しい名無しさん:2009/05/03(日) 01:00:38 ID:L/DLHonL
タイパルに向いている職業は何でしょうか
>>423 そんな悲しい事言うなよ
俺だって派遣だけど無理して仕事頑張ってるんだから
425 :
優しい名無しさん:2009/05/05(火) 02:49:33 ID:cuUPvEux
タイパルとADDが併発することって有り得ないですよね
双方がドーパミンが逆に作用した結果起こるものですし
でもアスペとADD併発とタイパル単独とは症状が似通っていて非常に紛らわしい
誤診される例が多そうです
発達障害はボーダーや自己愛性の併発が多そうだけど、
統失と併発したらタイパルやシゾイドに近くなるかも知れないし、
神経伝達物質の作用は疑似科学や仮説の要素もあって鵜呑みに出来ないし調べてもいまいち解らない…
タイパルに限らず心地いい障害名を思い込んで名乗る人もいるだろうし
現代の診断のカテゴリが精神科学的に完璧かも判らないし、
人格や症状は重なりもファジーさもあって医者ですら本質として断定は出来ないから、
何だかよくわからないという話…orz
427 :
優しい名無しさん:2009/05/06(水) 21:15:31 ID:eWUpEVlw
私は総合的にはスキゾタイパル人格のようだけど、症状を分解したら
診断の下りない程度の軽微な別の障害や疾患が色々集まってる感じ
一時期は自分を把握出来てすっきりしたけど
そう考えると認定を受けたとして誤診か何かもわからないし
これをアイデンティティにするのもなんだかなとモヤモヤします
医師に自分はスキゾイドなのか問うてみたら、
「うーん、タイパルってもっとこう〜・・・(考え込む)」
「あー、でも近いかな、かなり近いとは思う」って言われた。
病名はありません。統失でもないらしい。
リスパ1〜2ミリで思考回路が普通の人っぽくなり
まわりの人とも、まぁまぁ上手くやっていける感じ。
本当のタイパルってどんな感じなの?
岡田先生の本読んでスキゾタイパル人格知って自分はこれだと思った。
それまでは回避性だと思ってた。その傾向も強くあるんだけどね。
一番やっかいだと思っているのは人が自分の悪口を言ってると思うところ。
でも実際に言われているように感じてどうもいつも失敗する。
と同時に分裂病発症してるんじゃないかと思ったり。
病院で分裂病の薬試されたりしたけど合わなくて、先生も分裂病じゃないと
太鼓判押してくれてるけど、やっかいな症状で嫌になるし、
いつ分裂病発症するかもしれないとか思って怖くなる。
あと、人格障害ってことで先生に面倒臭そうにあしらわれない?
あれがものすごく傷つく。辛いのに助けてもらえないってのがね。
一番辛い時に適切な言葉と薬の処方をしてもらったからいい先生だと思うんだけど
基本物凄く冷たい。お前何しに来たの?みたいな感じ。
今病院、その先生とは別の所に行ってるけど、そこ対応は一応丁寧だけど
理解されてない通り越して馬鹿にされてる気がしてならないんだよね。
それなら前の先生の方がましだと思うけど…で、今度3軒目に挑戦。
でも、結局最後は最初の先生に戻る気がする、なんとなく。
ちなみに鬱症状と神経症的症状でかれこれ8年通ってる、病院に。
性格的なものから来てるからいつ治るか分からないとの診断だったし、
自分でもそれを自覚してるけど、きつい、正直。
たぶん発症しないよ。
このままいくんだよ、めんどくさーーーーーい。
自分も確定診断されてるわけじゃないけど
なんかもうそんな気がしてならない。
被害妄想も癇の強さも思い込みの強さも
生まれ持った性質と思って生きていこうかなと思い始めてるところ。
>>403 >一人脳内会議、毎日キッチンで料理しながらしてる。
自分はドライブ。でもきちんとした答えは出ないし出そうともしてない気がする。
単なるストレス発散の為な感じ。きちんとした答えを出したい時は紙に書き出す。
うーん違うかなあ。一人脳内会議はほぼ常にしてるような気がする。
集中して別の何かをしてる時とか眠ってる時以外は。
小さい時は一人脳内会議の内容は、空想の物語だったんだけどなあ。
>>430 >生まれ持った性質と思って生きていこうかなと思い始めてるところ。
自分もそんな心境になりつつあるかも。でも、本当に面倒臭い。
回避性人格障害
スキゾタイパル
妄想性人格障害
この3つは近いね
私は見た目が奇異なのでスキゾタイパルだと思ってます。
ただ、死にたくなるところとかが回避性人格障害ですよね
あと、自分をいじめた人間を殺したいと思うところとかが妄想性人格障害ですよね
スッキリしたい。
殺したいとか思えない。
他人のことなんて結局はどうでもいい感じ…。
いかん、人間らしくならなければ。
自分は理系の秋葉系で頑固で癇癪持ちで基本ASっぽい感じだけど
夏目漱石の行人に出てくる兄さんに似ててタイパルだと思っている。
でも多分軽い統失か?
タイパルは文系・芸術系で質素で脆くて表面は淡白なイメージかな?
最大の特徴は観念的な脳内世界と妄想とかの陽性症状だろうけど、
スキゾイドスレに比べても「タイパルはこう」的なのは少ない印象。
診断項目の内の一つではあるけど奇異な外見ってどんなだろう?
斬新な色や型の服とか髪とか・・・
奇異ってどんなんだろ、葉っぱを着てるとか?
自分は流行関係なく、マイブームな服を着てる。
着やすくて、素材が柔らかいのが好き。
紫とレモン色の組み合わせが最近落ち着く。
紫と黄色は十分奇異だと思う。
俺は黒かカーキか白 あとはジーンズの紺ぐらいか
ネットで調べてみると分裂病型人格障害は
『面白みのないタイプ・臆病なタイプ』の2つのタイプに分類することが出来るらしい
面白みのない分裂病型人格障害は他者に対して無関心。
自分自身の『人生の喜びや楽しみ』への関心が薄く毎日の生活を楽しむ情緒的・対人的能力を欠いています。
『臆病な分裂病型人格障害』は、対人関係に対する強烈な不安と緊張を抱いており、
他者を『自分を迫害する存在』として被害妄想的に認知する傾向があります。
いつも他人からの批判や攻撃に対して万全な自己防衛をしていないと安心できない
『臆病さ・小心さ』が特徴であり、他者との対人関係を防衛的に拒否しながらも心のどこかで
誰かと少しはつながりたいという欲求を持っています。神秘的な宗教や風変わりな世界観に
異常なこだわりを見せることも多いですが、それは『自分を理解できない他者』を振るい
落とすためのスクリーニング(選別)の防衛機制であり、無意識領域では『本当に深い次元で
自分を理解してくれる他者』を求めていることがあるのです。
みなさんはどちらですか?私は後者ですね。
私自身、最初は回避性かと思ったのですが、回避性とはちょっと臭いが違いましたので。
後々しらべてみてわかりました。
>>436 スキゾタイパルの人は自分自身が奇異な服装だとわかってやってると思います。
普通の人は”この服を着ていれば他人に変だと思われない”とか
相手がいる前提、相手が自分に対してこんなイメージを持ってほしいという前提で服装を決めています。
ちなみにこれは自分も相手を服装などの第一印象で他人の価値を決めているという証明です。
スキゾタイパルの人は見た目とか、服を着るということの意味を深く考えすぎるんだと思います。
私は上記のように思っているので他人を第一印象で価値を判断するということは、悪い哲学
だと思っている。ということから、基本的には髪と髭は自然体で邪魔になったら切る。服はある奴です。
ただ、将来服を自分で作ってみたいとも思ってますね。
>>435 >診断項目の内の一つではあるけど奇異な外見ってどんなだろう?
岡田先生の本には、外見とか身の回りの事に無頓着とあって
自分がまさしくそれだと思った。
そういう人間なので、基本着心地がいい同じ服ばかり着てる。
でもたまに突然ファッションに目覚めてファッション誌みて
自分の感性にあった(ビビビときた)服を選んだりするかな。
別に目立ちたい訳じゃないけど、
その感性で選ぶ服は一般受けしなさそうなやつだったりするなあ。
普段無頓着なくせしてありきたりなデザインとかがどうも好きじゃない。
人にどう見られるかより自分の感性を優先してしまうんだよね。
>>439 自分も後者ですね。『臆病な分裂病型人格障害』を知って
まさにこれだって思いました。それまでは回避性と思ってましたが
ちょっとそれだけでは説明つかない感じだったので。
>>439 私も後者だ
先生を怒らせるのが怖くて本当のことを言えない
こないだ勇気を振り絞ってタイパルなんじゃないかと聞いてみた
奇異な体験(予知夢)や空耳、気配察知を上手く説明できずに「オカルトじみてるっていうか…」と話したら、先生怒り出したorz
萎縮してしまい言いたいことが言えずに帰ってきた
次の診察行きたくない…
『オカルト』という単語に異様な反応してたし、補足説明したら余計泥沼になりそう…
>>439 私も後者の説明読んで、まさしくそれだと思ったけど、前者も少し混じってる感じ
・・混ざってる人も居るんだろうか?
>>442 本当の事を言わないと、診察にはならないんじゃ・・・
>>440 岡田さんって時々出てくるけど情報の質高そうですね。
過去レスだと奇抜とか無難とか両極端で
スキゾタイパルの中で一番よく解らない項目
445 :
442:2009/05/25(月) 00:11:55 ID:xRsQeZat
>>443 本当のことと言うか、本音を言うといつも場の空気が変わるのが分かる
ネットでの調べものや知人の助けなんかの話で、自分なりに情報を選別してるけど
「ネットの情報を何でも鵜呑みにするな」とか「いくら親しくても男の善意には気をつけろ」と言われる
先生がピリピリし出すと反論する余裕がなくなる
どうすればヘタレが直るんだろう…orz
446 :
優しい名無しさん:2009/05/25(月) 00:13:38 ID:Ild/VDZb
普段、アナロジーを多用した考え方をしているようです。
面接で話すときも、何の説明もなく、自分にしかわからないたとえを
使ったりして、他人をぎょっとさせます。面接ではたとえですよと
行ったりして問題は回避されることも多いのですが、掲示板とかでは
問題が修復されず、相手は理解不能になってしまうことが多いです。
とくにハイになって長文になったりすると、支離滅裂で分かってもらえません。
みなさんそんな経験ありますか?
私には言葉の使い方が稚拙なのか、思考方法が風変わりなのか
それとも、潜在的には統合失調症なのだけど、発症が表面化
していないだけなのかわかりません。
日頃の私しらないで、長々と書いた文章を読んだら
この人あたまおかしいと思われるような気がして
なりません。そんな経験ありますか?
447 :
優しい名無しさん:2009/05/25(月) 18:28:32 ID:4o9QbQy1
例えば、頭の中で「言葉」と「お金」が変換可能なのですが、
「言葉」を運用できないかとか「言葉」で銀行できないか
とか「言葉」で「国際金融で」きないかとか考えちゃう。
「国際」もたとえで業際だったり、学際だったりするのですが、、、
こうした操作が簡単にできるけど、それを長々と
文章にしちゃうと相手は理解不能になって
こっちはきちがいということになってしまう。
面接では一行、一行訂正し、理解できなかったら
それたとえだよ。とか言うと理解できて、
ときにはユニークという感じで見られることも
ないにはないけど、テキストでやり取りすると
どのように相手にわかるようにと思って書いていても
そのうち文章にノッてきたりするともう
相手はついていけなくなる。そんな迷作の文章に
限って本人的には名作と思っちゃう。
そんなメールとか書き込みを11時過ぎにやって
翌日は自己嫌悪というのがいつものパターン。
スキゾタイパルの人間って裏の裏のそのまた裏を考えても安心できないんだよね
それが現実離れした思考たる所以なんだろうけど、
いちおう論理的に組み上げてるつもりなんだよなぁ・・・・。
臆病だからその思考も何の意味ももたない。
あと、他人がどういう人間かの判別もすぐできる。これも特技だね。
なぜかというと極度の人間不信でとてつもなく用心深い人間だから
あと自分の思考すらをも疑うのがタイパルだから
いくら思考しようがなんの役にもたたない。
掲示板の書き込みとかはすぐに返事を書き込めない。
何度か読んで、時間を置いてじっくり考えて書く。
いざ書こうと思ったら今度は自分の意見に自信がない
だから長文とかほとんど書かない。
夜遅くなるとうっかり、自分語りしてしまう傾向にあるので
基本、夜10時以降は書き込みはしないように決めてる。
450 :
449:2009/05/26(火) 08:59:36 ID:FtY7iQeL
自分語りしてしまう傾向じゃなく、うっかり自分のノリで書いてしまう。かな
451 :
優しい名無しさん:2009/05/26(火) 20:09:53 ID:UrVvu5uR
をそろしいことに「自分語り」という用語を今教えていただきました。
そして「自分語り」と検索したら「自分語り うざい」と出てきました。
をそろしい。自分が掲示板上でなぜ無視されてきたかやっと理由が
わかりました。用語を教えてくれた人、ありがとう
>>451 「自分語り うざい」んですか。あんまり気にしなくていい気もしますが・・
掲示板のやりとりは難しいですね。私もあまりスムーズにはいきません。
自分語り以外に語ることってある?
454 :
優しい名無しさん:2009/05/26(火) 22:45:06 ID:yK+OwiIO
今までよく会う友達とチャットしていたのですが、
私は基本的なことを知りませんでした。
返信するのに心理的負担の重い書き込みばかり
していたのかなあと。
相手はどのように答えたらいいかわからないので
GAMEOVERになってしまう。
そんなわけでいつまでたっても経験値かせげなかった
そんな感じです。
>453さん
料理で例えれば相手の食べたいものをだす。
でも自分は相手ではないからどんなのを
食べたいのか想像もつかないわけです。
そんなわけで自分が書きたいものを出す。
すると相手は読みたくなかったりするのです。
難しい。
自分の悪口を言ってる人間全員を殺す力が欲しい。
ただ、タイパルはビビリなので人を殺せない。
よって自己陶酔でしか自分を抑えることができない
>>454-455 レスありがとう。
自分も2ちゃんで自分語りしてスルーされること多々あります。
自分の過去の出来事ではなく、趣味や知識なんかを書けばよいのか。
これと言った趣味がない。
みなさんはどんな趣味をお持ちですか?
AV鑑賞、絵を描く、ゲームを作る、2ch、宗教活動
同じく人と語り合えるような趣味なし。
>>458 2ch、妄想、踏切鑑賞、写真、絵を描く
だが妄想以外どれも中途半端('A`)
462 :
優しい名無しさん:2009/05/27(水) 16:54:34 ID:tRaC+pnM
犬と散歩すると気晴らしになるよ
463 :
優しい名無しさん:2009/05/27(水) 19:32:54 ID:rSkxqest
相手のいったことのある旅行の話聞くといいよ。
たいてい相手にとって旅行って人生上の大きなイベントだから。
芋を掘っていく要領でその旅行の話の情報的価値がある部分を掘っていく。
何か自分の知らないキーワードが出てきたらググる要領で聞いていく。
そういったコツは人と話をしなくても、検索のセンスを自分で
磨くことによってついてくると思う。センスのいい検索をするような
要領であいてに「それって何」って聞くと、
よくぞ聞いてくれましたってご満悦な表情になる。
自分が舞台の花になるのではなくて、照明係になり
よい質問をすることで相手によい演技してもらうような
要領でやっていくといいよ。
旅行の話、いいかもね。そういう話で盛り上がってる人達見たことあるよ。
でも自分にそれができるかっていうと難しそう。
465 :
優しい名無しさん:2009/05/28(木) 09:16:42 ID:rgLgR5yB
多分、練習の順序をうまく設定していくといいかも。
たとえば手っ取り早く、旅行の板でROMしてみるとか、
毒にも薬にもならない書き込みでもして、
なんとなく場に入れてもらうとか。
今、とりあえず話は成立しているのだから
その延長上にすべてはあると考えたほうがいいよ。
タイパルで美人と結婚する方法を教えてください。
468 :
優しい名無しさん:2009/05/29(金) 21:00:31 ID:bkD7VzHa
連合弛緩(連想のゆるみ)って統合失調症の症状らしいのだけど、
このキーワードで何か引っかかる人いませんか?
私も大いに引っ掛かり、つい最近までそれを連想能力と考え
思考障害とは考えませんでした。
しかし連想ゆるみっぱなしで文章を長々と
続けると読む人は迷惑で誰も返事かいてくれません。
連想がゆるみがちな人のために
文書作成上のヒントをくださる人いませんか?
>>468 私も長々と文章書きますね。連想のゆるみの自覚はないのですが。
今まで神経症や性格的なものとの診断しか受けてないのですが、
自分、やはり統合失調症を発症してるのかもしれない…。
貴方の文章、短いし、分かりやすくて理解しやすいですよ。
アドバイスになるかどうか分からないですが、
文章を書く時は連想するのを意識的に止めたらいいのではないかと。
自分流の文章を書きたいのであれば、一度思いのまま書いてみて
後で見直して、話題が別方向に飛んでいる箇所を省くといいのでは?
その別方向に飛んだ話題は別の一塊の文章に書き改めるといいかと。
後、改行を利用するのもテだと思います。
自分も苦労している一人だから、参考にならないかもしれませんが。
470 :
優しい名無しさん:2009/05/29(金) 22:33:59 ID:f/8cz8Jf
>>469 意識して短くしています。
文章のほうは、友達にチャットに
つきあってもらって、通じない表現等を
修正してからは、少しだけましになりました。
意識すると少し文章はまとまり読みやすくなるの
かもしれません。
文章を分けるという手も確かにありますね。
苦労している人のアドバイスは参考になります。
ありがとうございます。
>>468さんとあまり関係ないかもしれないけど、
自分はふっと企画や構想が浮かぶと小説を書いている。
小説の場合は書く前に綿密に話の構成を組み立てるから、
後はそれに従ってひたすら書き進めるのみなんだけど。
自分、趣味はないんだけど、何となく表現するってことが
大げさだけど人生のテーマみたいに感じてる。
どんなに下手でも何らかの形で表現することで自身を保てるというか。
嫌いじゃないけど、小説はちょっと個人的にまわりくどさを感じてて
他に表現することってないかなって思ってて、
もうちょっと鬱状態が良くなったら歌を習ってみたいかなと考えてる。
上の方でも絵を書くとかゲームを作るとか書いてる人がいたし、
この性質の人って、表現することに楽しみ感じてる人が多いのかなと。
472 :
優しい名無しさん:2009/05/30(土) 00:22:28 ID:97OJx5Ap
私は逆に短い文章しかかけなくてつらいんだが・・・
自分の妄想したことに、もっともっと没入にしたいから
そういうことをしちゃうのかも
自分も絵は好きだけど気力の問題で趣味として成り立たない。
リアル模写とか。
DTMも好きだけどやっぱり採譜ばかり。
情緒とか雰囲気の表現はわかるしある程度出来るけど
昔から独創性というのが全く無い。
歌も好きだな。楽器は下手。書道もたまにやれば楽しい。
技術が無くても出来る事は時々没頭するようにやるけど
昔の習い事以上の部分はフィーリングオンリーの器用貧乏。
極端に短いか長い文章しか書けない
長文は一度に書いて推敲し、納得できるものに仕上げる
が、その作業に時間かかりすぎ
一時間程度はザラ
起承転結の各部でひとつふたつ述べたい項目作って、肉付けするのが一番だと分かっているのに出来ないんだな
477 :
優しい名無しさん:2009/05/30(土) 11:57:59 ID:S5daEspk
中途半端は半端でいいんじゃないでしょうか。
作りかけのアイデアをさらしていたら
誰かがそれをいじってもうちょっと面白いのを
つくり、どこかにさらして力尽き、
また誰かが持って帰っていじる
自然言語でもオープンソースみたいなのが
できるし、げんに皆そうしているんじゃないでしょうか。
私、自分で作るのもすきだけど、ネット上の文章って
鉱脈の露頭のように感じることもある。
そこから自分のつるはしで掘っていくことも可能って感じ。
478 :
優しい名無しさん:2009/06/06(土) 21:25:51 ID:4E+Mou2H
連想のゆるみで検索したらなぜか私の書き込みが上位にきてしまったので、
思いつくことをもう少し書き込みたいと思います。
それが「能力」なのか「障害」なのかはひとつは発酵と腐敗のアナロジーで
考えることもできると思います。いわゆる結果論です。背景に何らかの
障害があったとしても、社会に益があり、その益の要素を仲立ちとして
社会とコミュニケーションが取れていたら世間では「能力」とみなされます。
灰色の部分もあると思います。能力とも障害ともいえない、ユニークといえば
ユニークだし、変といえば変であるとか。居心地のいい環境を与えられたら、いい仕事
しそうな気もします。ちょっとしたひと工夫でも世の中に役立っていると思います。
479 :
優しい名無しさん:2009/06/06(土) 22:43:18 ID:zHoOB10I
タイパルのスレを読んで、自分の人生の困難の原因が理解できた
いつも生きる意味を考えて、自分なりの人生の最終目標を持っていて、
勉強するのも、仕事をしてお金を稼ぐのも、家族や他人に関わることも、
すべてはそのための手段か、単なる本能にすぎないと思ってた。
それがどうやら、普通の人は違うらしい。
いや、分からないけど、普通の人はいつもそんなに物事を深く考えて生きてないし、
考えてから言葉を発しているわけでもない。
人生に意味なんてないし、あるのは欲求と、欲求のぶつかり合いだけ。
昔から人と競い合うのが得意じゃなかった。
いやむしろ、器用でなんでもできたんだけど、人に勝つこと自体に喜びを感じないから、
人に勝つのが楽しいと思える人たちにどんどん追い越されていった。
目の前のことに躍起になっても意味ないのに。
480 :
優しい名無しさん:2009/06/06(土) 22:45:15 ID:zHoOB10I
たくさんの人の中で単純な作業をすることに耐えられなくなって悩んで、
ボロボロの状態で上司に退職の相談をしたときに、もうただの「性格」で済まされない事に気付いた。
熱心に引き止め、心配をしてくれる上司が、自分を陥れようとする敵に思えてならなかった。
まったく噛み合わず険悪なムードの会話の間自分は、なぜか上司の歯並びの悪さを気していた。
「本気でお前のことを考えてる」という言葉の裏にあるそいつのメンツとか出世欲とか考えてる。
「こんなに熱心に聞いてるのに、熱意が伝わらないか」と言われたが、実際何も伝わってこない。
「社会は人と人のつながりでできてる」「そんなことじゃどこへ行っても通用しない」気が重いけど認める。
「想定とまったく違う角度から言葉が飛んできてる」「日本語理解できてる?」なんでこんなに感情的になってるんだ?
調子がいいときは特に問題がないんだけど、調子が悪い時はこれから社会でやっていけるか物凄く不安になる。
その前に、調子がいいときの割合が減ってきてる。
今まで自分は普通だと思って生きてきたけど、自分を強引に押さえつけてきただけなのかな。
歯ぎしりと食いしばりは、無意識のサインだったのかな。
自分の場合育ちがちょっと特殊だから、後天的な性格なら努力や発想の転換でなんとかなる、
というかすべきと思って生きてきたけど、先天的なモノが強いなら、今までの人生はただのジョークじゃん。
生みの母親がもろ境界例だし、第六感が強いとか言っちゃう人。
根本が変わらないなら、我慢しないで、自分に合う生活を送らなきゃだめなんだよな。
2段落めと3段落めにかなり同意。
転職が好きなタイプらしいよ、自分ら。
一箇所にとどまって安定した人間関係を
作っていくのは苦手らしい。出典忘れた、ごめん。
付き合いが長くなると、裏が見えるっていうか
その人の思惑が見えてくる感じがあって、それがものすごく窮屈。
思惑があちこちで飛び交っている状況に耐えられない。
専門職で1人職種ならいいのかなと思い始めているところ。
この性格でこなせる仕事ってなんだろうね?
派遣で始めた仕事を2ヶ月で失いました。
もう30歳だし、ろくなスキルも無いのにどうしたら生きていけるのか・・・。
フォークリフト運転手でもやるしかないのかな・・・。
自分も職転々としてるけど、回避性からくる人間関係のまずさが原因だからなあ。
人間関係の裏が見えてというところまで人と関わることがない。
直観的にやばいなって思って避けるけど相手が放っといてくれないパターン。
経験上からいくと販売とかかなあ。デスクワークとか、
がっつり人間関係関わらないとやっていけないのはどうも無理っぽい。
販売じゃなくても不特定多数相手にするとかの方がいいっぽい気はする。
後は結果残せばOKの仕事。プログラマーとか。自分は適性がなかったが。
人との結びつきに憧れがあるから、完全1人はちょっと寂しいな。
でも贅沢言える立場じゃないんだよね、自分。
職転々とした30代だから雇ってくれるところがそもそもないorz
元々生きる意味も働きがいもわからないし求めてもないから、死ぬ気で頑張れ、働けと言われてもピンと来ない
でも「死ぬ気になってまで生きようとする意味が分からない」と返したら相手が泣くのは分かる
なんかこう、経済社会に向いてないというか
ものすごく大変でも無人島で自給自足の生活したほうが自分らしく生きられるんじゃないかと思うときがある
>>484 それすごくわかりますわ。
今の自分がまったく同じ状態でね。
大好きだった仕事を精神の弱さから2ヶ月で辞めてから1週間。
お金は結構あるけど、親に申し訳ないという気持ちだけで死なないで居る。
でも働こうとか、こういう仕事しようっていうビジョンは無い。
お金よりも女がほしい
お金よりも女よりも仕事が欲しい
488 :
484:2009/06/12(金) 02:56:26 ID:VSBCtWcH
お金より女より仕事より、脳内世界に引っ越す術が欲しい
>>485 労働についての明確なビジョンがないのはつらいね
私はそれプラスブラック入社と父自殺+父殺しの責任取れと脅されて(責任転嫁のキチ理論)長期鬱
気づけば三十路でまともな職歴なし仕事なし
稼ぎになるようなスキルとかないし、崖っぷちなのは自覚してるけど
それでも死ぬ気で頑張るにはならないんだな
このまま死んでも「あっそー」とどこか他人事
何か別の病気もあるんだろうか…
自分、自分の人生をきちんと歩いていない気がしてる。
自分の生きる決断を先延ばしにして30オーバー。
あせりはずっとあるんだけど、どこか他人事っていうか。
長期鬱だけど、生きる決断をしないための隠れ蓑にしてるんじゃないかと
最近感じることがある。いや、人間関係が上手くいかず、職転々として
人生そのものに絶望してるのも確かにあるんだけどさ。
なんか本気度が足りないって言うか、一歩踏み出せてない感じ。
抽象的な内容で分かりにくくてすいません。これって回避の方かな。
自分も回避かなと思ったんだけど、回避の人達のような繊細さが欠けてる気がするし、
やっぱり基本的に人と一緒に居たいという欲求そのものががかなり低いように思う。
http://abetoshiro.ti-da.net/ 禅の思想が合うかもしれない。ここの今日の記事がまさに…
※最終的には生活に前向きに反映する事がミソだろうけど
>脳内世界に引っ越す
変性意識に入るテクニックを探してます
※雑念のビジョンや語り掛けに捕われる危険性もあるらしいけど
職探し中の人っていますか?
今どんな状態ですか?無職になったばかりなのでとても怖いです。
登録している日雇いアルバイトに予約を入れても、まったく仕事がもらえません。
今まで日雇い派遣で2年、派遣で10社働いてますが、
この障害のせいかいつも長続きしません。
この障害を持ちながら仕事を長続きさせるコツとかって何かあるのでしょうか。
>>491 ありがとう。観念的になりすぎてる自分に気付いた。
でもやっぱり自分は回避してるな。地に足つけて一日少しでも
自分の出来ることやらないとなあ。
禅とか昔からの宗教系は結構自分も好き。
かといって積極的に支持して生活の一部にしている訳ではないんだけど。
はっと気付かせてくれる何かがあるよね。
494 :
優しい名無しさん:2009/06/12(金) 23:50:40 ID:QAp55SJk
生きる意味?そんなものないよ。
探しても、調べても、人に聞いても、ないものはない。
だから自分で作って、「頑張る」の方向がブレまくるのだけは防ぐしかない。
ところで、をそんなこと考える余裕のない人もいるのに、ぜいたくな悩みだとは思わないか?
最近夢と現実の境界線が分かりにくくなりつつあって怖い。
いや、違いは分かるんだけど、夢の内容の方が勢力を増してきてる感じ。
夢の内容はすぐ忘れるんだけど、すごくリアルで強烈なんだよ。
何かやばい気がする。現実世界を充実させんといかんのだろうか。
やっぱり引きこもりは長くやるもんじゃないのか。
本当にこの障害って失調症と紙一重だから怖いよ…。
>>495 3月くらいから通院以外はほぼ引きこもりだけど、外に出て人と話さないとやばいよ
見えない壁ができて周りと切り離された感じ、風呂や着替えさえも他人がやってるように感じる
それを主治医に言ったら、なるべく早く作業所なり福祉支援施設なり行って他人との交流を持つようにと言われた
ちなみに夢は家族に嫌がらせされる夢ばかり見る
2の基準がかなり当て嵌まったので
小中学生の頃とか
算数や数学の問題解けない→追い詰められた気分で泣く→あまり関係ない悩みを思い出して泣く(人間関係の事とか)→こんな事ではこの先やっていけないと思って泣く→もはや算数とか関係なくなり、悩みもどうでも良くなる→算数やったら解ける
こういうの連想の緩みに入るのか?それとも誰でもあるのか?
自分と似ている人間、または自分とかなり深く関わった人間には、好きと同時に嫌いと感じることが多く、その感情で頭がいっぱいになって疲れる。考えたくなくても考えてしまう。
自分とある程度距離があれば、安定して普通に好きでいられる。
恋愛したことないけどもししたら今の自分では疲れて終わりそうでこわい。というか勝手に誰かへの感情で頭がいっぱいになるのが気持ち悪い。
理由もなく生まれる感情は理由もなく消えると思うから。
例えば小説を読んでいるとき、Aという人物の言動などを見て、全く関係ない映画に出て来るBという人物を思い出す。
そしてA、Bの背後には共通の人物類型みたいなのを感じる。様々なパターンの類型があって、それが分化して具体的な人物(キャラクター)になる。同じものから分化しているので、見た目や状況が違っても本質的にAとBは非情に近い存在。
てのを最近感じる
わりと直感を信じる。関係念慮がある。疑ってばかりで神経が疲れる。騒音が嫌い。特にカン高い話し声。やたらでかい声で否定的なことを喋る人間を見ると黙らせたくなる。無理だけど。
考えてることをまとめて喋るのが苦手で、よくわからなそうにされがち。当意即妙な受け答えとか絶対無理。口のうまい人には嫉妬からか反感を覚え、信用できないと思う。
最近一日に一度は理由もなく気分が沈み頭が疲れる。楽しいことが減ってきた気がする。
>様々なパターンの類型があって、それが分化して具体的な人物(キャラクター)になる。同じものから分化しているので、見た目や状況が違っても本質的にAとBは非情に近い存在。
イデア論だね。
他のレスにも同じような考え方があるけど、アリストテレスよりプラトンが好きって人が多いのかな。
この病気と診断されていて、エビリファイとアモキサンとデパスと頓服レキソタン飲んでたんですが、
仕事を辞めてから医者に行ったら、統合失調症用のセロクエルが追加になりました。
これはとうとう統合失調症になってしまったと考えていいのでしょうか。
>>499 統失患者のみにセロクエルが処方されるわけではない
自分は統失ではないと断言されたけど、抑鬱症状改善としてセロクエル処方されたことある
音や気配に過敏なので今はルーランで抑えてる
あまり気にすることはないけど、不安なら医師に聞けばいいよ
501 :
499:2009/06/15(月) 08:53:43 ID:rFAkRNd+
>>500 ありがとうございます。
主治医に聞いてみます。
私も恋愛とか全然ダメだぁ。
なんか、人といると感情のバランスがおかしくなる。特に異性だとね。
ずーっと前に、一度だけ恋愛っぽいことになりかけた時、
過食症になったり鬱になったりして、精神的にかなりやばくなったことがあって、
それ以来、恋愛とか怖くて出来ない。
一人ぼっちでさびしいけど、仕方ないよね。自分には向かないことだから。
病気じゃないんだよね?
生きなくちゃなぁ…
病気だとしたら・・・アスペとか?
性格の偏りってことにしときたいなぁ。
死ぬまで頑張ってなんとか生きていかなきゃだね。
あげてみる
特定の数字へのこだわりってある?
自分は3が嫌いで4が好きなので、3のものは無理にでも4にしてしまう。
そんな自分ルール・・・・
>>506 小学生の時はあった。
2は生意気そうでヘッ…って感じが嫌だった。
5も真面目そうに見えて時折鼻持ちならない感じに時々書いてしまった。
3は妹に似てた。
7はしっかり者のお兄さんとして贔屓してた。
全自動洗濯機が何度やっても途中でエラーになって止まった
二時間かけてようやく気付いた
フタ閉めてなかった
>>506 そういうのはアスペの人が持ってるイメージ
>>506 数字単体ではないけど、ゾロ目に異様なこだわりが
携帯の待受時計が03:03:03とか01:23:45になるのを一分近く待ったりとか
おそらく今年は09/09/09 09:09:09 の瞬間を見るためにアラームセットするだろう
アスペと同じく空気読めないことが多々あるが、毎回ではないこと
空気読みすぎて撃沈があるからアスペじゃないんだろうなあとは思う
510 :
優しい名無しさん:2009/06/24(水) 08:03:02 ID:xNOLjQcx
雨がものすごく嫌い。不吉なイメージ。
しかし自分が本気で願えば止むと思ってたり。←ありえないとは知ってるよ。
このスレに溶け込めないんですが、これはスキゾタイパルじゃないと思っていいんでしょうか。
溶け込めないし「あるある」って思えない。
でも主治医は「スキゾタイパルに間違いない」って自信満々に言ってるし、
自立支援もこの病名で通っているので、どうしようもないですが。
俺も溶け込めない
つーか溶け込めるって感覚を感じるのがほとんどない。
>>511 「あるある」って思えた?
>>512 あなたのレスに「あるある」って思いました。
よかった仲間が居て。
スキゾタイパルだと統合失調症になりやすかったりしますか?
数字のこだわりじゃなくて、
意識すればあらゆる文字に色のイメージが感じられる共感覚は
少しだけある。感受性とかは無いと思う。
話に主語がないとよく言われる。
自分の頭の中で論理が完結してるから、聞き返されたときも何が起きたか一瞬分からなくなる。
例えば会社の後輩に仕事が順調か声をかけるときに、
「大丈夫?」
「何がですが?」
「えっ・・・・」
このとき、自分の中の会話のシミュレーションがはずれて、
とりあえず何か返さなきゃ変に思われると思って焦って考えを巡らしたときに、
「最近体調大丈夫?」「何か悩んでることない?」「何か質問ない?」と、瞬時に何パターンも思いつく。
が、ふと自分がはじめに聞こうとしていたものが何だったのかということを考えたときに、
無意味な思考のせいで会話に変な間があいているのにも気づいたりして、結局は
「いや、いろいろと大変じゃないかな?と思って」
「だから、何がですか?」
こんな感じで基本的に人と話が噛み合わない。
なんで言うことが理解してもらえないのかと疑問に感じるが、その原因が自分にあることも分かってる。
ただ自分がどういう風に物事を考えて、あなたについてどう思っていて、なぜこのように発言したのか、
それを伝える労力、馬鹿にされるリスクと否定される不安を計算したときに、静かに黙ってた方が得だと思う。
なんて、風呂あがりに考えたりする。
強迫性人格障害とどう違うの?
こっちのが変人って感じ。
強迫性は変わり者レベル。
思考の方向自体はおかしくないデショ、彼ら。
自分らはたぶん思考そのものが普通じゃないみたいorz
書いててなんかやんなったw
519 :
511:2009/06/25(木) 07:04:33 ID:gjv75tA+
>>516 それ、俺が小さい頃によく困ってた症状だよ。
その症状ならもう出てないな。精神科に通う前に治った。
>>516 自分はそういう人の言いたい意図を察知するのが得意かもしれない。
知り合いに、周りの人間に話が急に飛ぶとか言われるらしい人がいるんだけど
貴方と話すとすっと話が通じるから話すのが楽しいと言われた。
自分は強迫性+回避性+タイパルかなと自己分析。
でも精神科で神経症関連の本とか勧められてたから強迫性なのかな。
この前スレを見ることが出来たんだけど、その内容はあるあるって内容だった。
>>518 思考そのものが…確かに
こればっかりは、泣いても笑っても、変えられないのでしょうな…
他人と会話することがほとんどないっす・・・・
>>522 あれ?いつ書き込んだっけ…
頭休ませることができない
起きてる間常に何か考えてる
たまに考え続けても無意味だ、無の境地に行こうと思った途端に「無の境地とは…」と考えてる
はたからは何も考えてない、ぼんやりしてると言われるが
実際は考え事でいっぱいいっぱいなんだよなあ
ここは無職率高いですか?
私のほかに無職いませんか?。・゚・(ノД`)・゚・。
無職っていうか
自分の性格に適合した職種ってのが皆無だね
マイペースで傷つきやすい変人だから
わがままだと思われるのかな
中学のころ、お寺に電話して一度だけ座禅の修行に行ったことを思い出しました。
心の中を無にできないのは当たり前のことで、心の中に浮かんだことを追っかけないのがコツだよと教えてもらいました。
ヨガにハマってみたり、チャクラがどうのとか調べてみたり、やっぱりちょっと変わった子供でした。
>>524 ┃・ω・`)ノシ
三十路で無職で精神科入院経験ありまともな職歴なし、崖っぷちどころか降下中
でも死ぬ気で頑張る気になれない
>>525 のんびりきっちり納得いくまで作業を突き詰めたいが、現実はスピード+完璧を求められるんだよね
そりゃ生きる=時間は有限って分かってるけど、何でもかんでも即完了、即解決を求めるのは違うと思う
ちなみに専門学校で職業適性テストやったけど、全項目平均以下だった
各項目100点満点で最高30点台、あとは15点とか一ケタだったかな
本当に社会不適合者なんだと笑ってしまった
変人になるのは考えすぎるからだろうね
人間の本能から逆行することが多い。
キモイ系の変人いる?
>>526 昔勤めてた会社の研修で某禅寺に行ったことあるが、プラスになったのかどうか分からない
座禅も喝入れて欲しければ自己申告でと言われて、ハァ?みたいな
もちろん頭の中は追いかけっこしっぱなしでしたよ
ちなみに男性社員は自己申告ルールなし、問答無用で喝が入ったそうな
一時期水晶を使ったダウジングにはまっていた
家で失せ物したときは紙に間取り図書いてダウジングすると見つかることが多かった
今はあまり当たらないけど
>>528 キモくて寒い系の変人ならここに
超絶美人でモテモテなんだけど家の中では言動がかなりおかしい姉とまともな弟の話が頭の中で浮かんでる
あと帽子かぶった白人のお爺さんを見ると、高確率でウィリアム・ハルゼーの顔が浮かんだり
「103系!103系!揺れる五月蝿い103系!」と叫びたくなったり
広汎性発達障害の可能性も指摘されてるから、そっちの影響もあるんだろうか
俺も姉欲しい
掃除のバイト経験だけ数年あるけど、無職です。
接客に興味があってもう少し元気になったらやりたいと思って数年
脳内会議って実は普通の事なんだよね、
ただタイパルは普通と比べて自覚的にやってると思う。
スピリチュアルもスイーツ要素の強いのは合わないけど、
原始仏教とか禅とか、最近はタイ式の禅みたいなものに興味を持って、
努力も根気もさほど要らないみたいでw習おうと思う。
532 :
優しい名無しさん:2009/06/27(土) 22:10:08 ID:weKXStFH
境界っぽい人に悩まされてて調べてる内に
「パーソナリティ障害―いかに接し、どう克服するか」と言う本を見つけ
試しに巻末のタイプ判断をやってみたら自分がタイパルでしたorz
スキゾタイパルで調べてるウチに2006年くらいのスレ見つけてやっと読み終えました。。。
この本によればどのパーソナリティも悪化すると境界性を併発してしまうらしいです
>>511 私的には前スレのほうがタイパルっぽい書き込みが多かったように思えます(自分が共感できただけかも)
私もですがタイパルの殆どの人が脳内会議してる気がします
そしてそれを当たり前と思ってますよね?
と言うより普通の人がどうなってるのか分からない。。。
趣味がない人は楽器どうですか?
自分たまたまやってたんですが良いですよ
本によると芸術系はタイパルの長所を活かせるらしいです
久々の書き込みで下げ忘れました スイマセン。。。
最近2chで話しがかみ合わないんだけど
これって統合失調になったってこと?
>>516みたいな症状がヒドくなってる感じなんです
>>442を書いた者だけど
主治医にタイパルかと質問したとき、人格障害の本を見せられ
「あなたはこの項目にほとんど当てはまらないから違う」って診断されたんだけど
その判断基準が
>>3ではなく
>>4だったんだ
「私が見た判断基準じゃない」と分かったんだけど、その本にはシゾイゾのほうしか載ってないみたいで
主治医にも「誰が書いたか分からない、いい加減なネットの情報を鵜呑みにするな」と怒られたし
調べたら
>>3-4はDMS-Wに記載されてるみたいだけど
ネットの記事プリントアウトして持って行ったらまた怒られそう
図書館に行けばDMS-Wやタイパルの本ってあるかな?
もう主治医にタイパルの話題出すの怖いし、変につつかないほうがいいのかな…
今鬱で障害者手帳3級持ってて、主治医の勧めで引きこもり脱却のため精神障害者福祉施設のデイケア利用予定なんだけど
タイパルも手帳取得の判断基準になるならハッキリさせたほうがいい気がして…
正直、鬱はほぼ治ってると思う
けど主治医は良くなったとは言わないし、鬱でもなく何が原因なのか分からないまま病院通いするのはつらい
「パーソナリティ障害―いかに接し、どう克服するか」岡田尊司
の巻末の分がそうみたいですよ
タイパル意外のタイプも全部診断できました 本編は原因や克服のヒントとかタイパル相手対処方など
書かれてて凄く参考になりました。
怒る精神科医ってどうかと。セカンドオピニオン?するとか
537 :
535:2009/06/28(日) 05:50:12 ID:pRGWHEfA
>>536 ありがとう
探して読んでみる
過去に一度、セカンドオピニオンの話を出してから怒られるようになった
「ずっと会ってないし、息抜きを兼ねておいで」と昔お世話になった人のつてで受けることにしたんだけど
「そんなに診察に不満があるならそこに転院していただいて結構です!」と
新幹線や飛行機で定期的に通うのは無理です…orz
歴史を持つ精神科単科に囲まれた地で生活してるけど、入院ならともかく通院となるとどこも地雷なんだよね
通院治療に全然力入れてない
これでも数軒あるクリニックの中ではまともな部類なんだよね…今通ってるところ
539 :
535:2009/06/28(日) 09:13:01 ID:pRGWHEfA
>>538 ありがとう
しかし精神科は口コミが全くというほどないね
タイパルの本って少ないよね
凶悪殺人と「超能力者」たち―スキゾタイパル人格障害とは何か
これとか表紙みただけで読む気なくすし・・・
オススメ本あったら誰か教えて下さい
「パーソナリティ障害―いかに接し、どう克服するか」岡田尊司 は読みました
タイパル専門じゃないですけど中々良かったです
本読んだくらいで診断できるなんて
とんでもない話。
自己診断で済むなら病院イラナイじゃん
542 :
優しい名無しさん:2009/06/29(月) 01:44:45 ID:RcuyBmHX
身内に統合失調症がいるんですけど本当にやばい!
キチガイ以外の何者でもないよあれ!
鬱の人のほうがまだマシです。寧ろ統失を鬱なんかと同じ扱いをしたら鬱が可哀相。
幻聴が聞こえるらしいからブツブツ独り言を言う。
あと被害妄想がすごい、ストーカーなんていないのに
男(女)に狙われてるって言いはって何回も警察呼んでた。
部屋は有り得ないぐらい汚いし周りに暴言吐きまくり!
本人は病気の自覚は全くなし。
本当に頭おかしい人ってああいう人達のこというんでしょうね。
>>542 あの…お姉さん
ここは統合失調症のスレじゃないのね
統合失調症型人格障害のスレなの
544 :
優しい名無しさん:2009/06/29(月) 01:58:26 ID:RcuyBmHX
↑達悪い精神病には変わりないでしょ
ああ気持ち悪い
545 :
535:2009/06/29(月) 03:49:38 ID:dHhp1dGe
>>541 自己診断はひとつの目安にはなるけど、本当に病気かどうかは医師の診察受けないと分からないね
専門医でさえ見落としたりすぐに判別つかない病気もあるし
精神病はいろんな意味で人々の不安の種だろうし、
自己チェックの類は心を安心安定させる材料にもなるんだろう
私の場合『ソースはネットです』を主治医に伝えると激怒するので、
医師や専門家が書いた本を持っていけば納得するのかと思い、このスレで参考になる書籍はないか聞いてみた
>>544がメンヘラより気持ち悪くて質悪い
レスからすごく粘っこい嫌なオーラが出てる
自分が精神病だからそう思うだけで、正常な人から見たら
>>544は至極まともなのかな
547 :
優しい名無しさん:2009/06/29(月) 04:27:25 ID:RcuyBmHX
キチガイが必死w
548 :
優しい名無しさん:2009/06/29(月) 05:57:46 ID:RcuyBmHX
甘えんな!キチガイの周りはキチガイより苦しいんだよ。
キチガイが生きていられるのは周りのお陰なんだよ!
みんな本音では死んで欲しいって思った事絶対あると思う
人として扱われず、精神病患者としてマニュアル通り接してもらうのがそんなに嬉しいか
>本人は病気の自覚は全くなし。
>本当に頭おかしい人ってああいう人達のこというんでしょうね。
ID:RcuyBmHX は
>>542で自ら答え出してる
お前もすぐ病院逝け、そんで診察受けろ
でないと身内の統失患者と共倒れになるぞ
このままだとお前が重度の鬱やノイローゼになる可能性が高い
そうなると逃げるチャンスがあっても動けない
あと保健所や精神科の精神保健福祉士(PSW)やケースワーカー(CW)に相談しろ
福祉制度や裏道(制度の隙)使って助けてくれるかもしれん
とにかく、自分を守るために動け
キチガイの戯言聞けないなら、まともな人にこのレス見てもらえ
そんで意見聞け
主治医から就活の許可がおりません・・・
いつまで休んでいればいいのかな・・・もう30なのに
>>548 スレ違いなので以降はここでお願いします
家族に精神病患者が居る人のスレ
ttp://2ch.net/utu/1240657029/ >>550 私は主治医から就労許可出なくてもバイトしてた
けど長続きしない
やっぱり許可下りてからまともな会社で働くのがいいね
障害者雇用ではなく一般応募で時給780円→月給8万固定(最低週40時間労働)を強制する寿司屋とかもうウンザリ
それこそ『働いたら負け』w
>>551 その寿司屋、時給500円以下じゃないですか!
飲食系はひどい所多そうですね・・・
553 :
551:2009/06/29(月) 13:48:08 ID:dHhp1dGe
>>552 飲食店は混雑する時はすごいし、立ちっぱ動きっぱで休憩なしor大幅ズレ、残業とか
客のクレームやワガママ、DQN行為も多い、肉体的精神的に重労働
給与については、あのフルキャストでさえ時給換算600円以下にならなかったというのにと驚き
私は日本人なのかと本気で悩んだw
月8万の条件飲むまで1時間近く拘束
あら炊き作らせてる途中で呼び出しですよ
口封じ込みですべて計算づく
他にも深夜手当や時間外労働手当も出ない、労災なしなど悪質なので労基暑行くも係員やる気なし、
逆に就労許可下りてないのに働くのは違法と突っ込まれた
腹立って即辞めた
就労許可の件で不利になる可能性があるので該当する人は気をつけて
工場でのピッキング作業は楽しい
検品はどうしてもあら探ししてしまい作業効率最悪、即クビになった
554 :
550:2009/06/29(月) 13:56:35 ID:ESHcfyL3
>>553 お話ありがとうございます。
私も、焦らず就労許可が下りるのを待とうと思います。
工場勤めもちょっと考えてみます。
551-553
それ普通の人でも無理w
今は働いてるけど自分もそろそろ限界を感じてます
そこでいくつか質問です
就労許可出てない人はどうやって生活してるんですか?
障害手当ての様なものが出てるのですか?
タイパルと診断されたとして何かメリットはありますか?
反対にデメリットも教えてください
556 :
550:2009/06/29(月) 21:30:01 ID:fRZH5HMI
えっと、まずは私から答えます。
>>555 >就労許可出てない人はどうやって生活してるんですか?
年金生活している両親のすねをかじっています・・・orz
両親は納得していて「治すのが先決だ」と言ってくれています。
>障害手当ての様なものが出てるのですか?
出ていません。
>タイパルと診断されたとして何かメリットはありますか?
自立支援を受ける事が出来ました。
>反対にデメリットも教えてください
ささやかなオフ会を開催しようとして、参加希望者に病名を告げたら
「奇行に走ったりしませんか?」と怖がられました。
他には特にデメリットはないです。
557 :
553:2009/06/30(火) 03:13:28 ID:z41XoODe
>>554 いえいえ
少しでも参考になれば嬉しいです
一日も早く就労許可が下りるといいですね
以下蛇足
どの職場でもそうだけど、特に工場・日雇い派遣系の面接でしっかり質問しないと後悔すること
・通勤途中や勤務時間中に怪我をした場合の対処
・労災保険に加入しているか
詳しく書くと長文になるから『労災』でぐぐってみて
重い商品を移動したり機器を使用する上で大怪我のリスクがつきまとうのに、
『労働者の自己責任』で逃げる経営者多いんだよな〜
『労災隠し』は犯罪ですよ
あとパート・派遣・正社員問わず全ての労働者に与えられてる権利だからね
雇用主に騙されないようにね
558 :
553:2009/06/30(火) 04:03:38 ID:z41XoODe
>>555 いやむしろ普通の人だからこそ無理w
障害者枠対象者も逃げる物件キタコレ!
と当時精神2級持ちの私は思った
出来る範囲で
>>555の質問に答えると
>就労許可出てない人はどうやって生活してるんですか?
亡父から受け取った生命保険のほぼすべてを7年分前払いで生活費として納めてある
ので今はヒッキー
就労許可で労基署に釘刺されたので只今無職
しかしあと1年しか猶予ない…ヤバい
>障害手当ての様なものが出てるのですか?
鬱で精神2級だったけど、年金の支払い期間の都合で障害年金受取対象外
今は精神3級に落ちたから障害年金の手続き自体無理
大した稼ぎにはならないが、作業所に通おうかと思案中
>タイパルと診断されたとして何かメリットはありますか?>反対にデメリットも教えてください
まだタイパルと診断されたわけじゃないので、タイパルのメリットデメリットについてはわからない
ので自分の立場からの意見を
もしタイパルであれば「幻覚幻聴の訴えはあるが統失ではない」と断言され、
じゃあこの症状は何なんだ、今はSSRI飲んでないし、鬱で幻覚幻聴なんて…
という悩みを解消できる
幻覚幻聴→研ぎ澄まされた知覚又は第六感の副産物という自分なりの見解
昔から予知夢とかオーラがどうとか、タイパル関係あるならしっくりくるな、うん
これがメリット
デメリットとしては
タイパルは人格障害だからかなり本腰入れて改善しないとどうにもならない
現代社会に適応しづらい性質の持ち主であり、きちんとやっていけるか不安
かといって未開の地でなら生きていけるのかというと…
559 :
555:2009/07/01(水) 00:31:38 ID:4Nul46Rm
>>550 >>553 ありがとうございます
中々現状は厳しいですね汗
障害者枠と言うのは本来給与は低くても健常者よりも負担の軽い物であるべきと思うけど・・・
潰そうとしてるしか思えない汗
何とかなりそうなら仕事辞めようかと思ってましたがそうそうリタイアは出来そうにないですね・・・
30〜40歳で結構落ち着いてきたと言う人はいませんか??
「パーソナリティ障害―いかに接し、どう克服するか」にはパーソナリティ障害の人は40代過ぎると性格がまるくなって
障害レベルが個性になり魅力的な人間になる可能性がある。
しかしそれは本人が弱点を克服しようとする努力をした人達で、諦めてしまえば逆の方向に行きますます悪化する
と言う感じで書かれてました。
良い方向に行ったと思う人は努力や意識など経験談あれば教えてください。
>>559 私は小さい頃からみんなの嫌われ者でした。
不良にからまれるようになって、周囲に優しく接する事を心がけるようにしたら、ホモと呼ばれました。
それからは周囲になるべく接しないように生きてきました。
すると就職活動にも耐えられない対人恐怖症となり、2年間ニートをして既卒になりました。
その後は2年間日雇い労働、4年間派遣労働をしてきましたが、
派遣を始めて1年くらいで精神科にかかるようになりました。
しかし、抗うつ薬と抗不安薬しかもらえず、何も状況は変わりません。
意識して対人恐怖を克服し、人と話せるようになりましたが、嫌われ者の性が出てきました。
そこで、思い切って医者を変えた所、この人格障害と診断され、
エビリファイという薬を飲むようになり、嫌われ者の性格が薄れていきました。
今は病気療養中ですが、エビリファイ9mg、セロクエル50mg、アモキサン75mg、デパス1.5mg、
頓服でレキソタン5mgを飲んでいます。
タイパルだから嫌われるってのは違うでしょー
562 :
555:2009/07/02(木) 01:04:29 ID:xzQcX9Nv
>>559 経験談ありがとうございます
統合失調症がメインっぽいですが主にドーパミンをコントロールするような薬なんでしょうかね?
確かにタイパルに効きそうな感じですね
気になったのですが嫌われ者の性格とは例えばどんな感じなんですか?
参考にしたいので差し支えなければ教えてください
>>559 本音は障害者なんか雇いたくないけど法律で義務付けられてるから仕方なく採用してる
って企業もあるんじゃない?
従業員2000人以上なら障害者雇用は義務だったはず
それ以下のところは障害者雇うと補助金か税遇措置かそういう制度があったような
>>560 つらい経験をしてきたんだね
それでも前に向かって進むあなたはすごいよ
頑張ってるね
そういや私も小さい頃から嫌われ者だったな
幼稚園から今までの人生で友達付き合いした覚えがあまりない
いつも短期で自然消滅→からかいの対象
唯一20年近く続いてた友人も今ではメールも電話も来ない
それでも楽観的なのは引きこもりが長すぎたからだな、うん
人間社会は学歴より職歴社会だというのに、職歴ほぼなしはつらいな
タイパルの一点集中を上手く使えば、かなりのスキル(資格取得云々でなく即戦力に繋がる実力)を
手に入れることができそうなんだが…長続きしないんだよね、集中力も人間関係もorz
>>562 >>560じゃないけど
・思考、言動が独特 →普通の人間がしない解釈を持ち出す
・文章、説明が支離滅裂
→精神異常者が書いたと分かる内容らしい
・空気を読めない
→本人が読めば読むほど空回り
まあこれは昨日今日にかけて指摘されたことだから確実だ
ソースは2ch
生活系及び漫画系板にて
それから
・脳内会議の悪い癖
→ほとんどの会議は自分の理屈で合意、終了
歪な考えでも自分の意志思考だと大切にする
一般人との意識格差の拡大
・永遠の中二病
→現実には有り得ないとされる例を上げて現実に起こっている問題を指摘するとか、
正義に酔ってる漏れカッコいいとかその辺
人生色々振り返ってみると、タイパルとそうでない人はシーソーやってるんじゃないかと思うんだ
一般人が重く受け止めることをタイパルは軽く受け止める
タイパルが重く受け止めることを一般人は軽く受け止める
当然揺れ幅大きくて釣り合うのは一瞬
その一瞬を一秒でも長くするための努力をしろってことなのかな
要は個を貫くのもいいけど、要所要所で他人に合わせろ、みたいな
ん、ダウジングかタロット専門の占い師になれと脳内会議が始まったようだ…逝ってくるorz
565 :
560:2009/07/02(木) 07:15:14 ID:kndSKTwH
>>564 まさしく、私が嫌われてきた原因そのものです。
私はそれに加えて、傲慢で人を見下し、些細な事でも自慢し、
弱いものをいじめ強いものには服従してきました。
それでいて、誤った正義感は強く、曲がった事が大嫌いでした。
しかし、今あげた性格はこの病気によるものではなく、父親に似たんだと思われます。
精神異常とは言われたことはないな、変わりもの扱いはされるけど。
意思疎通は難しいけどできなくはない。普通の人よりは摩擦は多いから疲れてる。
だから適応障害は起こすことがあるけど、緩い環境ならそこまでのことにもならない。
…タイパルとしては軽症なのかな?
567 :
人:2009/07/02(木) 09:40:58 ID:SXZ0hjV2
私も今まで友達が1人もいなくかなりのいじめをうけました。容姿も服装あまり良くありません。また醜形恐怖的なところもあり これからどうやって生き続ければいいか分かりません。
2chで普通に書き込んでも
ネタだと思われたり無視されることが多いんだけど
俺って完璧ズレてんだなーって思う。
意思の疎通がうまくできなくて
「やばいよこの人…」
って(゚Д゚;;)ガクガクブルブルされるのがちょっとつらい
「○○さん」
って自分の名前をよばれたら
大きな声ではっきりと「はいっ!」とやりすぎて
周りから変人だと思われるのは俺だけではないはず。
571 :
564:2009/07/03(金) 15:32:02 ID:0SeRpfho
>>565 >>560見たとき、何か自分に似てるなあと思った
似通ってる部分が結構ありそうだね
極端な運動音痴もあって、小学生のときから休み時間は読書、絵を描く、考え事でいつも一人ポツーンだったが気にならなかった
むしろ「休み時間はみんなと外で遊びなさい」と干渉しまくる担任が嫌いだった
曖昧な基準というより分かりやすい出来レースでグループに入れるかそうでないか決めるクラスメイトの胸の内も理解できなかった
「なんでそんなバレバレの芝居打つの?最初からいらないって言えばいいじゃん」
ってクラスのボス格に言って周囲ドン引きもあった
5年の通知簿には「正義感が強すぎます。もっと協調性を持ちましょう」と
は?協調を拒否してるのは私もクラスメイトも一緒だし
何より正義感を持つことはマイナスと植え付けられた気がして、大好きだった特撮も見れなくなった
狂信的というか、何でも限度が過ぎた時点で、普通の思考から独特の思考に変化するのかも
生まれ持った性格もあれば、生活環境で新たに生み出される性格もあるから
この性格だからタイパルだという線引きは不可能だね
安易に決めたら皆人格障害になる
ただ、自分以外の誰が見ても異常だと分かる部分(特徴)があるから
それを分析した結果、知的障害、人格障害、発達障害、鬱や統失といった病気または複合型と診断される
人格障害なんか、皆それぞれ複数のパーソナリティーにひとつふたつ当てはまる項目あるから、明確な基準なんてあってないようなものだし
人格障害に関しては曖昧な状態が普通で、明らかに特定の項目だけずば抜けてるのが異常なんだろうね
572 :
560:2009/07/03(金) 15:51:23 ID:e7x1XI2t
>>571 私も運動音痴で、スポーツ少年達が遊びに誘ってきてくれても
「行きたくない!」と母親に言って、部屋にこもっていました。
「もっと協調性を持ちましょう」というのは私も通信簿に書かれましたね。
この病気って治るものなんでしょうか。今してるレスも今の自分も
信用がならなくて、将来への期待なんてとてもじゃないけど持てません。
優しい人間を演じているけど「内心はどうなんだ」と自分で疑い始めたり、
職場の和を乱さない従業員を演じているけど、いつボロが出るか分らなかったり。
何より今こうやって長文レスしている自分が、スレ住人にとって嫌な存在でないか不安です。
573 :
564:2009/07/03(金) 18:33:30 ID:0SeRpfho
>>566 正義漢面して煽り叩き大好き人間の集まる場所だったから、メンヘラを強調する意味で「精神異常」を使ったと思われ
リアルでは変わり者としか言われない
(罵倒は除く)
意志疎通も何とか出来るが波によって変化する
頭にない、関心ない事象について遠回しに言われると理解不能
例)何の脈絡もなしに「ねえ、注意される理由分かってる?」→いえ、さっぱり分かりません
>>568 ネタ、荒らし、メンヘラ、意味不明、スルー扱いあるある
スレ違いネタ書いたら氏ねとか言われる
真面目に書き込んだものは燃料に、ネタ書き込みにはマジレスばかりつきます
長文、自分語り、全レスうざいも言われます
完全にズレてるどころか真後ろ向いてます
>>569 普段の素行で((((;゚д゚)))
意志疎通で('A`)…
な顔される私は…
>>570 主に2パターンある
「…え?(呼ばれた?)はい…」
「えっ!?(不意打ち)あっうっうえっうぇっおおぅ…(混乱による狼狽)ハイッ!!1」
後者が出たときは吊りたくなる
>>567 っ『愛されてお金持ちになる魔法のカラダ』
私からのアドバイスは
・清潔感ある格好
前髪長すぎなら切ろう
・背筋伸ばして正しい姿勢、美しい歩き方をマスターする
・鏡見て笑顔の練習
・言葉遣いや立ち振る舞いに注意する
・豆知識でも趣味でもいいから素養を磨く
・顔や体から一番いいパーツを見つける
・見つけたら、それをケアする
楽しくケアしつつ習慣化させる
・徐々にケアやおしゃれの幅を広げる
・軽く運動する
・楽しいことを思い浮かべる
・悪意ある言動には本気で怒る
胸の中なら何言おうが自由
・他人への気遣い
・自分から接触してみる
・外見で落ち込んだら
『超美少女、なのにチャラいガングロギャルが「アタシ超〜イケてるのにぃ〜彼氏できね〜」と愚痴る』
ところを想像する
ギャルを馬鹿にするんじゃなくて
人間はルックスより、普段の立ち振る舞いや素養を見て近づくかどうか判断してるんだな
という現実を再認識するため
全部実行しなくていいよ
ただ、あなたが変われば周りも変わる
これは本当
575 :
564:2009/07/03(金) 20:05:43 ID:0SeRpfho
>>560 長文全レスしてる私よりまとも
私も学校から帰ってきたら家でゴロゴロ
放課後ドッヂボール?何それみたいな
私の場合、タイパルと発達障害の複合型っぽい
どちらにも当てはまる
タイパルは人格障害で病気じゃない
その人の生き方そのものだから薬やカウンセリングなんかで緩和できても一生治らない
576 :
555:2009/07/03(金) 21:07:45 ID:LKZjAjy7
>>560 答えにくい質問の回答ありがとうございます
そういえば私も小学校の時嫌われてた次期があったの思い出しました汗
タイパルと複合の障害持ってる方は結構多そうですね
読んだ本ではどのパーソナリティ障害も悪くなるとボーダー(境界性)になるらしいです
嫌われる性格ってボーダーが満たしてる気がする。。。
タイパル事態は嫌われる要素は少ないと思うので(ほかに比べればですが)
がんばって「好かれる変わり者」の範囲で居たいですね
577 :
優しい名無しさん:2009/07/03(金) 23:39:51 ID:9/O306vc
会話では何回も聞き返されてこっちも何回も聞き返す。
あまりいい気分にはならないよね。
>>567 自分も醜形恐怖症で、人前で絶対鏡見れない。
家で一人ならかろうじて・・・・
もともと見た目にこだわらないタイプだったけど、
社会でそれは通用しない、そのギャップでなったのかな。
社会とのつながりがなくなったらおかしくなると思って会社に入ったけど、
勉強になって良かったこともあれば、逆に無理がきて悪かったこともある。
働こうと思えば働けるもんだなーと分かったし、もうこれ以上苦労しなくてもいいかな、と思う。
苦労と努力は違うと分かってきた。
今は社会が怖い。会社が怖い。
社会会社社会会社社会会社社会会社社会会社社会会社社会会社社会会社
タイパルはSADになるための才能にあふれている。
たしかに大勢の前でスピーチとか無理すぎる。
ただ、何かしら見てもらいたい、聞いてもらいたい、分かってもらいたい(相手の内面に影響を与えたい)
っていう本能は実は人並みかそれ以上なんじゃないかと思う。
自分の考える生き方とは矛盾するかもしれないけど、別に人間という生き物としては矛盾していない。
逆にそれが無かったら、自殺願望がもっとリアルになってる気がする。
1対1の会話は好きなときもある、実際盛り上がってるかどうかは知らんけど。
62点・・・・
57点。
人前に出るのには慣れた!
克服したとか思ってたんだけどw
まだまだこれはだめだめ?
583 :
579:2009/07/05(日) 00:58:32 ID:J/1iU4gP
結局は自分自身が平気なら大丈夫なような気がする。
内容は違うけど一応人前に出る趣味とか仕事してるし・・・
だけど結婚式のスピーチはこの前断った汗汗
タイパルは基本的に人嫌いでは無いと思うからSADはどうなんだろう?
関係念慮(関係妄想は含まない)
の関係念慮と関係妄想がいまいち分かりません
関係念慮と言うのは偶然の出来事でも何か関係があると思ってしまうと言う事でしょうか?
分かる方解説していただけ無いでしょうか?
関係念慮も関係妄想も、偶然のできごとが仕組まれてるように感じるけど、
妄想の場合はそれを事実だと確信していて疑わず、念慮の場合は実際にそんなことはないとか自分の思い込みだろうとある程度気付いているのでは
>>585 ありがとうございます
なるほど関係妄想は、まさに妄想なんですね
となると私は関係念慮も該当する事になりますね^^;
関係妄想は統合失調症の方になるんでしょうかね?
SADは純粋に対人関係における恐怖(単純に怒られたり笑われたりするのが怖い)、
タイパルは人間不信が根底にあるから(何やっても最後は裏切るんだろと確信してる)
同じ対人恐怖でも中身は全然違うかもしれん
昨日図書館行って来た
タイパルの項目だけしか目を通してないが、読んだのはこれ
人格障害とその治療
町沢静夫 著 創元社
3000円するからまず図書館で借りるのがおすすめ
ちなみにタイパルの治療法はあんま役に立たないw
つーか困難を極めすぎ
ようするに対人関係に難あり(人間不信)だから積極的に他人と交流させるように、
タイパルが罠なんじゃないかと警戒しないよう単純明快な受け答えで接することが重要なんだが
周囲がタイパルの言動を無条件で肯定するなんて 不 可 能 DA!!
>>586 上で紹介した『人格障害とその治療』には
分裂病の症状に似た「関係念慮」をもっており、「あらゆることが自分に関係している」と考える傾向がある。
たとえば人が話をしているのを見ると、自分のうわさをしていると思う。
引用ここまで
妄想性人格障害みたいに『根拠もないのに「こうに違いない!」と決めつける』
のが関係妄想
(ex.異性と話してる現場も見てないのに「恋人が浮気してる!」と決めつける)
『根拠はあるが決め手がないので悩み続ける、そして自分なりの結論を出すこともある』
のが関係念慮
(ex.異性と会話する恋人発見!友達?同僚?浮気?うーん…。結論「どうでもいいや」)
と考えている
>>576 >>560だけど、協調性がないと通知簿に書かれるのは仕方ない
というのも、思春期までにタイパルと診断するのは困難だからだそうだ
子供は魔法や宇宙人の存在を信じてるし、信じられない行動することあるからな
ある研究ではタイパルらしき生徒と普通の生徒の行動を観察した
タイパルは受け身で人の輪に入ろうとせず、批判には敏感で神経質
本人が抱える大きな不安を教師は感じ取れず「不安が強い」とは思わなかったと答えている
妄想性=固定観念ガチガチ
タイパル=造りからして異常→奇異
境界例=ごった煮曖昧カオス状態
このみっつの人格障害は人格の構造的に欠陥のある人格障害なんだと
>>577 診断基準のひとつ、『考え方や話し方が奇異である』を見れば分かる
前にシーソーの例えを出したが、正常と異常の判定領域が常人とタイパルでは違う
話の内容をうまくまとめて説明できない
起承転結がなってない、話が脱線する、飛躍する、知らぬ間に話題が変わってるなど
また独特で風変わりな理論を出してくるからそれをうまく受け止められない
受け答えにおける反応も鈍く、単純明快な質疑応答にしか答えられないので話が成り立たない
昔発想論の授業で「閃きは大事だ」と言ってた教師が、ある問題で私の出した回答を見て「間違いです」と言ったからな
屁理屈と言われればおしまいだが、きちんと条件満たしてるのになあと思ったが
想定外の答えを引き出す授業でこれだから、通常の付き合いでは変人認定間違いなしだな
有名なグリコの面接、志望者と面接官両方ともタイパル持ちなんじゃないかと思う
>>587 町沢先生懐かしいな
以前本八幡の精神科に通ってたよ
>>587 よく違いがわかりました ありがとうございます
簡単に決め付ける事が出来たらどんなに楽な事かw
タイパルは遺伝的な要素が強いと思うので(本によれば)やはり治療は難しいですかね(治療と呼ぶのかどうか)
大抵のパーソナリティ障害は子供の頃に親の愛などを十分に受けなかった事が原因のようですが私は十分愛されたと思っています
そうなるとやはり遺伝的要素が高いのかなと思ってしまいます
色々調べていくうちに両親ともタイパルじゃないのだろうか?と。
他の方はどうですか??
あと、人間不信は自分も苦しんだ時期があり「自分も含めて人は弱い生き物で極限状態になれば誰でも裏切ってしまう」
と自分なりに結論を出しました。
なので「信じる人=自分を裏切っても許せる人」 と言う感じですが誰も理解不能でした汗
横レスですが会話についてはまさにその通りです。 話をまとめるのは異常なくらいダメですね
伝言系になるともう無理ですね
(タイパル=造りからして異常→奇異 )と言うのはヒドイ言いぐさですねw
でも普通の人から見るとそんなレベルなんですね
自分は異常と言う事もさほど苦になってないですがコレもやはりタイパルだからなんでしょうか?w
本当は自分のことが好き
生まれ変わっても自分がいい
人より他人に興味がない
見えないけど苦しみは大きい
593 :
こころのほし ◆F3f7z877gM :2009/07/13(月) 12:22:15 ID:KMiMGD2X
病状例は
誰にでも当てはまるように書かれた
血液型占い及び心理学テストの結果と同じ。
「へぇ、自分はこれなんだ」って騙される奴が馬鹿。
>>590 上京したてで土地勘なく、当時知ってる精神病院は秋元病院(鎌ヶ谷)しかなかったけど、割とそば(市川)に名医いたんだ
会社の寮を退去する都合もあったので、引越先近くの成増にあるクリニックでお世話になった
国立埼玉は精神科の標榜掲げてたけど、行ったらないと言われた
今は地元に戻ってる
>>591 タイパルは遺伝というより、先天性異常の人格障害な気がする
『タイパル=造りからして異常』というのは、
例えば10個の要素で人格が形成されてて、正常異常の判断基準を棒グラフで示したとき
すべての項目がほぼ正常値の範囲=普通の人
ひとつないしは複数の項目でずば抜けて異常がある=人格障害
全ての項目において、判断基準では平均値と異常値、どちらも見られる
だがグラフの造りが異常=タイパル
(みんな縦グラフなのにタイパルだけ横グラフで持ってくる、みたいな)
元から異常なので、自分が異常なのは気にならない
大多数の正常な人間(自分からすれば異常)は気になる
ちなみに私は母から虐待を受けて育った
母は生まれた直後、母(私の祖母)に捨てられたが、結局母子一緒に生きてきた
これは虐待の連鎖だからどうとも言えないが、歪んでるのは確か
>「信じる人=自分を裏切っても許せる人」
これは同意
そして周囲の理解を得られないことにも同意
仲のいい知人から半年放置を食らったので関係念慮発動→ひどい離人感と相まって、
昨日とうとう「私と付き合いないほうが楽しめて幸せならそのほうがいい」と絶縁状を突きつけてきたんだが、返事はまだない
大切な人が幸せになれるなら絶縁されても恨みはない
>>592 私も普段は自分のことが嫌いと言ってる割には、行動を振り返ってみると自分が一番かわいいんだよなあ
他人に興味がないと、自然と人間関係が希薄になったりなくなったりする
他人からしても興味のない対象になるので、こちらの深い部分(不安が大きい)まで気にかけてくれることはあまりないんだろうね
そしてすれ違いが重なり、タイパルの中で不安感と不信感が増すんだろうなあ…
普通の人見てると、ドライというかライトというか、マイナス面のウェイト抱えっぱなしの人間関係は持ってない気がする
よそはよそ、うちはうち
嫌い、合わなきゃうわべの付き合いか切るだけよ、みたいな
分かりやすい例だと、メンヘラと分かった瞬間掌かえして絶縁する健常者のイメージ
>>593 これまたデカくて分かりやすい釣り針だな
空気読めないからな、釣られてマジレスしてやるか
確かに、人格障害に当てはまる性質は誰もが持っている
極端な言い方をすれば、程度の差はあれ人類皆人格障害者だ
明らかに社会に適さない要素を併せ持ち、特定の条件に当てはまる者のみを人格障害者と定義しているだけに過ぎない
占いや心理テストと同じだと言うが、それらと違って
人格障害者は『故意に重大な被害を与える可能性が高い』
から問題視されている
「○○座だから〜」「××タイプだって〜」なら個人間の諍いか占い詐欺程度だろうが、人格障害になると話は違ってくる
中には喜び勇んで殺傷しまくる奴もいるんだぞ
同じ基地外による犯行でも、現実を認識できない陽性症状の統失と違って
明らかに自分の意志でやるから悪質で手に負えないんだよ
もしお前が反社会性人格障害持ちに襲われて、一生ものの障害を負わされたとき
「犯人が反社会性人格障害持ちとか言われてもな〜w
人格障害どうたら言う奴は馬鹿だしな、占い好きスイーツ(笑)と同列だしwww
ただ漏れの運が悪かっただけ、犯行動機の追及はともかく、犯人の人格矯正や観察研究、今後起こるであろう類似犯罪の予防は一切必要なし!」
と笑って答えられるなら、長文で噛みついた件についてこちらも謝るが
597 :
こころのほし ◆F3f7z877gM :2009/07/13(月) 21:15:24 ID:KMiMGD2X
言い争いや自論の押しつけはする気ないです。上から目線で投稿してしまい申し訳ありません。
人並みにお洒落をして、人間らしく性行為をして、
活動的に外出できる一見病む必要がなく見える人々が
「へぇ、自分はこれなんだ」と思いこんで病んでいくのが、流行ってしまいました。
正常者でもカッとなり他人を殺してしまう人間もいれば
人格障害者で人を殺すことに何も感じない人間もいます。
淋しい人を野放しにして殺人者に育成していくのは1つの社会問題であるが
殺人をする人間は自分が人格障害者であると教えられても治療に専念しないから
人格障害者なのであり、それらの人に対する診断や治療は、気休め程度なのではないでしょうか。
中には、更生して家庭を持ち平和に暮らす人、今までの罪悪に耐えられず死ぬ人もいると思います。
清潔な精神を持って輝ける人が、病状例を見て「自分はこれだ」と思い込み
人生放棄してしまうのが、僕は余計なお節介ながら勿体ないと思ってしまいます。
598 :
優しい名無しさん:2009/07/13(月) 21:26:59 ID:n0V1CZ7z
つ チラシの裏
>>594 分かりやすく詳しい解説ありがとう&すごく助かります
グラフの例えでよく理解できました 常人から見ると奇異に映るのは当たり前ですね
>「信じる人=自分を裏切っても許せる人」
これは同意
そして周囲の理解を得られないことにも同意
同意を得られるなんて。ちょっと感動しましたw
>大切な人が幸せになれるなら絶縁されても恨みはない
これもホント同意ですね
去るものを追わずです。 しかし見捨てるのではなく「幸せを願って」です(相手から見ると引き止めてくれなかったと見えるらしいですが汗)
おせっかいですが自分から絶縁するのはちょっと・・・
大事な人ならコノ前は変な事言ってごめん、みたいな感じで元に戻った方が良いのでは?
すいません入り込み過ぎですね。自分は親友に随分助けられてるのでつい。これ以上は言いません。
>597
>殺人をする人間は自分が人格障害者であると教えられても治療に専念しないから
>人格障害者なのであり、それらの人に対する診断や治療は、気休め程度なのではないでしょうか。
確かに直そうとしない人はいつまでも人格障害のままだと思います。
更に反社会性の人が完治した際、罪の重さに耐え切れず自殺してしまうかもしれません。がだからと言って診断や治療自体に問題があるわけじゃないですよね?
>清潔な精神を持って輝ける人が、病状例を見て「自分はこれだ」と思い込み
>人生放棄してしまうのが、僕は余計なお節介ながら勿体ないと思ってしまいます。
これに関しては半分同意します
確かに診断で自分はこれだ!と思い放棄してしまう可能性はあると思います
見ようによっては「都合のよい逃げ道」になるかもしれません
診断しただけで終われば有害な物になるかもしれませんが、気づいたからこそ直そうと思う人も居ると思いますよ
自分はそれこそ占いや血液型、EQテストなど色々とやっていました。でもそれは自分は他の人と違うと言うのを薄々感じていたからだと思います
自分は何者だろうか? と言う思いが常にありました。 インターネットが発達してからはたくさんの情報が得られるようになったので没頭しました
その中で一度アスペルガーだろうと自分で判断しました。その時はさすがに病院に行こうと思いましたが仕事に差し支えては行けないと思い先延ばしにしていました
別件で境界例の事を調べているうちにDSM-W診断を知り、自分はアスペではなく、スキゾタイパルなのかな??と思ってましたが
この掲示板を見つけてからは、まさに「自分はこれだ」と思いました。それと同時に人生放棄までは行きませんがある種の甘えのような感覚が出てきたのは覚えています
そのまま行ってしまう人きっと状態が悪くなってしまうのかもしれませんね
私は副作用みたいなもんじゃないかなと思ってます
自分語りが長くなりましたが汗 私は診断によってタイパルを知って逆に救われました。
掲示板で同じ様な人が居る事を知ったり対処等のヒントをたくさん得ました。
なので差し出がましいですが、自分みたいに新たにココを発見した人の為になるかな?と思いなるべく書き込むようにしています
長文すいません汗
長文レスウザイ
7行にまとめろ
>>600 マジレスすると、たくさん書くのは「発散」。
抑制がきいていないし、よい傾向でない。
人格障害の悪いところ。
うざすぎる
自分語りはよそでやれ
確かに長いが何が気に食わんのか分からん
ここで目くじら立てる奴ってタイパルじゃない?
長文レス書く前にエビリファイ飲んでこい。
症状がだいぶ治まるから。
毎回自分語りの長文レスしてごめん
これでもかなり端折ってから投稿してる
要点かいつまんだ説明が出来ないので、簡潔にまとめると「意味不明」「後出し多すぎ」「ネタ乙荒らし乙」と言われるんで、
色々ハッキリさせて書かなきゃ→「長文乙」になる
>>605 エビリファイは飲んでたけど、変な副作用が出てきたので切った
軽く脳みそ揺すられてる感覚が
薬が想定外の働きをするらしく、主治医も頭を悩ませてる
今はルーラン出てるけど、これでも落ち着いてるほうだよ
>>599 あんま詳しく書けないけど、身内間でゴタゴタあってその後の付き合いに支障が出たから
あと私が自分も相手も不幸にする特級レベルのさげまん体質みたいなんで、それも関係してる
ただの偶然かもしれんが、自分と付き合いある/あった人間が何度も大きな不幸に見舞われるのを見てるのはつらいよ…
>>604 同じタイパルだよ。
スレが読みにくくてしょうがないわ。
実際長文レスは読んでないしな、読む価値もないし。
608 :
こころのほし ◆F3f7z877gM :2009/07/14(火) 16:08:46 ID:ovoBHih+
このスレの流し読みが日常の一部で
長文があると読むのが面倒(スレに付いていけなくなる)だから
長文が気に食わないのだと思います。
同じタイパルだったら自分の気持ちを分かってくれるだなんて思うな。
気持ちを分かって欲しかったらせめて7行くらいにまとめてもらわないとな。
ドライ故にあんまりしつこい人には距離を置くどころか切れ気味に
なってしまう事もあるらしいスキゾイドの人の気分に近い気がする。
タイパルのスレぐらいはのんびりしていてほしいけど、
今のスレに入ってからは違和感を感じる事が増えたよ。
誤解を招かないように付け足しで…
>>609的な反応に違和感て事でなく
特徴を列挙して選民的になったり柔軟性の無い態度や
長文の連投があるよりは、意識の部分の話や過疎気味の方がいいけど
自分も診断が確実ではないしむしろこっちが場違いなら悪いからあまり言わないようにしている。
発達障害や軽い統失の混合で誤診や自称のタイパルもいるだろうし
症状的にもメリット的にもそういうタイプの人格障害だから、
スレがどうなってるのか時々判らなくなるよ。
最近このスレは流し読みしてる。
なんだか内容が入ってこない感じ。
613 :
こころのほし ◆F3f7z877gM :2009/07/14(火) 19:29:19 ID:ovoBHih+
家族に病院へ連れて行かれて、自分の病気を知って治療している人とか、
治療はしないで自覚している人とか、ネットで病状例を見て勝手に自分は病気だと思い込んでる人は多いと思うけど
家族から関心持たれていなくて病院にも連れて行かれる気配なくて
自覚もしてなくて病状例を見ても馬鹿にしたり無関心な人もいるよね。
他人に対してガードが固い人間だった場合、どんな風にして生きているんだろう。
って言うのも、皆、自覚するまで、そんな風にして生きてきたでしょ。
ちなみに私はキレて前職を辞めたのですが、
キレた原因がアモキサンの過剰によるものだった疑いが抜けず、
エビリファイ6mg・セロクエル100mg・アモキサン75mg・デパス0.5mgだったのを、
とりあえずアモキサンを30mgにし、メイラックスが1mg追加になりました。
2週間後、アモキサンの代わりにアナフラニールを処方してもらう予定です。
同じようにキレる症状で悩んでいる人の参考になれば幸いです。
615 :
614:2009/07/14(火) 20:08:44 ID:9dT/qaaM
デパスは0.5mgでなく1.5mgでした。失礼。
ここってsage暗黙じゃないの? 上がると変なの来るからなー
sage推奨というより、上げたがらない人が多かった頃は
「上げたくないけどたまには…」とかやってたけど
sageレスでも保守出来てるから下がり過ぎても大丈夫らしい。
618 :
優しい名無しさん:2009/07/14(火) 21:40:00 ID:yu6L0APv
こ こ ろ の ほ し が う ざ い
な に さ ま の つ も り ?
実生活では相当嫌われてるから自分の意見を聞いてもらえることがないのかな?
ここでも実生活と同じなんだよ。
自己満足と自画自賛満載のキモチワルイ長文を
住人の迷惑かまわずにたれながすのはやめてもらえませんか。
生きていくためには「狭く深く」が有利と思いつつ、「広く浅く」な生き方をしてしまう。
1つの100点よりも、5つの80点を取りたいし、一度読んだ本を二度は読まない。
自分の土俵で戦えばいいものを、敢えて苦手な分野で勝とうとして、自分を追い詰める。
人を信用できないから、人に依存しない生き方をしようとする表れなんだろうか?
「これしかできない」って人間になるのが非常にこわい。
突き詰めれば、「人は自分の得になることしかしない」というのが真理だけど、
性悪説とか性善説とかいうんじゃなく、自分勝手に(あくまで周りにそう映るように)生きたら、
結局自分の損になるだけだよっていう危うい良心で世の中は成り立ってる。
ライブドアの元代表みたいに、「法律の隙間を突けばいいじゃん」と考えるのは自由だけど、
そんなのは絶対に口に出して言っちゃいけない言葉だったんだ。
ってどんどん話が脱線していくけど・・・・
特に仕事で「狭く深く」なやり方で成功してる人いる?
>>610 それってスキゾイドじゃないの?
618もそうみたいだけど
勝手にルール作って押し付けてくる奴が一番ムカつくわ
嫌なら構わず去ればいい って俺は誰に言ってんだw
621 :
こころのほし ◆F3f7z877gM :2009/07/14(火) 23:34:27 ID:ovoBHih+
>>618 上から目線なのは僕の悪い癖みたいです。
現実でチヤホヤされてきた結果かも知れませんが今は孤独なので
これからは、上から目線でものを言わないように心掛けていきたいです。
>>619 「信用する」っておんぶと抱っこで寄り掛かるという意味ですか?
尊敬出来て安心できる相手だと、無意識に信用していたことがあります。
失いそうになると、それは依存に変わっていったようにも思います。
とことん合理性を優先させていくと、
>>619さんの文に出てくる人になると思いました。
接客業の場合「広く浅く」で職人だと「狭く深く」が成功の秘訣かも知れないとパッと思いました。
>>620 >>439が書いてるように、タイパルをさらに細分化すると
・外界に無関心なタイプ
・外界からの刺激に敏感なタイプ
とあるから、
>>610は前者じゃないのか?
当然両方の要素を持つ者もいる
んでタイパル関係なしに長文や自分語りOKな人間もいればNGな人間もいる
ここんとこ私の全レスや長文レスが続いてたから、そういうのが苦手な人間もいると主張しただけではないだろうか
長文あぼーんできないかな
くどいのキライなんだよね
>>603 ここがちょうどいい「よそ」だったりするんだ
>>620 自分ルールてか以前に比べて明らかに感じが変わったって事さ。
併発しやすいから住人のバリエーションが増えたんだろうと思って
押し付けどころかずっと妥協してたけど…
>>622 そういう事なら今は今で共存するべきよな。
自分はそこまで気にしないけどあぼん推奨ワード決めて使ったら如何?
『長文、自分語りうざい』ってだけで新たにスレ立てるわけにもいかないし
明らかに長文自分語りですと自覚できるレスは、皆で決めた透明あぼーんワードを記入してからの書き込みにすればいいのかな
冒頭に『透明あぼーん推奨』とか
【長文〒】【自重∞】みたいに文字+有り得ない記号の組み合わせのサインをつけるとか
サイン付け面倒とか、一回の書き込みでまとめレスをしにくい雰囲気(長文OKとNGにレス)なら無駄にスレ消費につながるデメリットもあるけど
あと長文でも個別レスはあぼーんしにくいし、お互いその場に合わせた文章構成力、受け入れる気持ちがないなら
合わないと感じた相手はスルーしかないかな
うまく共存できるといいんだけど
627 :
こころのほし ◆F3f7z877gM :2009/07/15(水) 18:44:39 ID:rt6afrpi
僕が言うのも変だけど、慣れるよ!笑
http://bbs03.nan-net.com/system/res/185/1811994043/1812003221.html かわいい 投稿者:チャリー ◆F3f7z877gM 投稿日:1月8日(火) 13時42分23秒
Tバックですね。匂いはあまりしないのですが、洗濯済みですかね?
それでも、小さいパンティがいやらしくお尻やアソコに食い込んでいたと想像すると、股間がパンパンに張ってしまい、トイレで抜いてしまいました
置いた興奮と、レスを見て濡れてるのかなという想像が膨らみます
また今度遊ばせてくださいね?
貴重な置き姫さんなので、みなさんも大切にしていきましょう!日産さんも頑張ってください
ゲットォ! 投稿者:チャリー ◆F3f7z877gM 投稿日:1月8日(火) 13時31分38秒
証明写真の機械のしたにありました♪
青とピンクのかわいいパンティです!
今から感想書きますね、嬉しくて手が震えます
過度の長文や思考の押し付けは典型的なボダの特徴。
他人の領域に、無神経にドカドカ踏み込んで
長文の自己主張を押し付けるタイパルってのが想像できない。
同感。タイパルは他人との距離ははかれるはず。
ここまでごり押しするのは実はボダじゃないの?
自己中心的で無神経、意味のない長文、上から目線で決めつけ多発、
こんなのが続くのはもとからの住民にはつらいものがあるよ。
一人だけ上げ続ける奴いる空気読めてない奴いるよなw
タイパルはボダのエサだからね。分かりますw
短文の自己主張を押しつける=タイパル
長文の自己主張を押しつける=ボダ
ってことか?
他人はどうか知らんが俺はこう思う=タイパル主張
ココは間違っているから変えなさい=ボダ主張
だろ?
俺にとっては一番関心のあることは、世界の認識なんだよなあ。
美しいものを目撃した時、それは音楽の中だったりするけど、
それが世界であり、その瞬間の中に自分は生きているのだと思う。
結局、自分の見ている世界はすべて想像上のものだし。
だから人と遊ぶとかいうことよりも、自分の世界に没頭しているんだろう。
他人に「現実」とかいう言葉を持ち出されるとうんざりする。
自分が世界を「豊かに」感じている時が何よりも「現実」を知覚していると思う。
誰かといる時にそのような「現実」を感じることはないね。一人がいい。
俺はそんな生き方をしていたら、ある時自己愛の無自覚型によって甚大な被害を受けたが。
今は廃人です。感性も死に絶えました。
その感覚、かなり近いわ。
久々にタイパルを見た気がする。
タイパル的発言なら多少長めでもきちんと読めるのが我ながら不思議。
本質的にこちらがわへ働きかけてこない、完結した文章だからか?
色即是空の空とか、無我とか、(悟りとか宇宙意識とか、他にもオカルト的に色んな言い方があるけど)そういう世界の事だと思う。
そこに目覚めたい。
637 :
こころのほし ◆F3f7z877gM :2009/07/16(木) 15:45:07 ID:RxL2a08U
>>628 探してくれたんだ!うれしい!ありがとう。
でも僕はそのチャリーさんとは別人です。
僕は、何の精神病にも人格障害にも当てはまらない健常者です^^
研究生なのでこのスレにいます。先輩方のコメント、勉強になります!
>>633 ああ、やっぱりその認識で合ってたんだ
自分では要点まとめて書いたつもりだけど、大概「何言いたいのかわからん」って返されるから
不安になって最初からすべての要素を書いて長文→まとめろとお叱り、のパターンだから
昔書いた部分もあるけど、存在感がなくても絶対に必要、かつ自然体でいられる要素に惹かれる
ふいに呼吸していることを意識して、生きてることを認識する
空気の存在を確認して、空の様子に音や風、水、動植物…と自然について考える
人間の作り出した無機質感は好きなんだけど、雑踏とかはダメだわ
人工物でも、自然と調和してたら受け入れられるけど、明らかに不自然なのは無理
花火とか燈籠流しは好きなんだけど、派手な電飾のイルミネーションは「なんか違う…」と
TVも苦手だし、クリスマスとかのイベントも何であそこまで必死なのか理解できない
芸術作品も好きだけど、それは作者の情念や観察力、センス、独創的な表現力にビビッ!ときたからであって、技術や情熱はあっても込められた感情が伝わらない作品には興味もわかない
変な話、画集はすごく楽しめるんだけど、リトグラフとかリアルな複製品を鑑賞するとテンション下がる
無意識下で贋作と認識してるからかなあ
ミュシャ作品目当てで大阪・堺市の施設行って、出てきたら与謝野晶子すげぇ…しか感想出なかった
そんなんだから芸術系学科卒でも人と絵の話をすると噛み合わないんかな
美的感覚の異常さどうこうだけの話じゃなかったのか…
639 :
638:2009/07/16(木) 16:30:33 ID:DjyA37j8
ああ、また誤解生む言動が…orz
堺市の施設にはオリジナルも数点ある
けど、本物と複製の作品が混在しててそれぞれから受ける印象がまったく違って、
館内回ってるうちに頭の中が混乱してあまり楽しめなかったんだ
(その頃は何故絵を見ただけで混乱するのか分かってなかった)
深いところ(作品に宿った思念)まで読みとらず、普通に鑑賞するだけならおすすめだよ
640 :
優しい名無しさん:2009/07/16(木) 18:36:01 ID:GT2jeB7+
>>638 何かすごくよくわかるわ。
絵でも音楽でも作為性が強いものが好きじゃない。
不要な自意識みたいなのが出てるものに嫌悪を感じる。
意味はないけどただただ美しい、みたいなのがいい。
本物か偽物かっていうとこには敏感だと思います。
心の底から湧きあがってくる気持ちが創作の源であるべきと考えます。
テレビは明らかにお金のためにやらされてるものが多いので、引越しのときに捨てました。
ジャクソンズは好きですが、ピチカート5は聴きません。
642 :
優しい名無しさん:2009/07/16(木) 21:06:31 ID:B56eh2wr
こころのほしがマジでうざい。
そう思っているのは自分だけではないはず。
批判する前に、それ以外にどうしたら良かったのかって考えたい。
反抗することが目的じゃなくって、目的と手段を取り違えたらいけない。
自分の中で何が良くて何が悪いのかを明確に定義できたら、
ちょっと素敵なものが作れそうな気がする。
644 :
こころのほし ◆F3f7z877gM :2009/07/16(木) 23:02:41 ID:RxL2a08U
(境界性とか回避性とかうつ病とか統合失調症とか言われたけど全部違うし、僕は僕。)
意味はないけど美しいものがいいって、なんか、切なくなった。
id が schizoid を思わせますね。
>>638-641 分かるわ 意図して作られた物や者に何故か嫌悪してしまう
>>642 だから全力でスルーしてると思うよ
タイパル程スルーが得意な人種は居ないんじゃないかと
>>こころのほし
スルーしない俺はタイパル度が低いのかもしれないが何の研究生か知らんが最後に一言。
タイパルは分析力は異常に高いくせに表現力が無いから表には出ないけど
全員オマエの正体分かってるから。
勉強になったろ?サヨウナラ
647 :
優しい名無しさん:2009/07/17(金) 04:25:26 ID:XALYibrA
135 :こころのほし ◆F3f7z877gM :2009/07/15(水) 18:59:47 ID:rt6afrpi
youtubeに集団ストーカー被害者の投稿ビデオがあります。見た事ありますか?
運転しながら停車している車や追い越す車を撮影して「怪しい怪しい」と言ってました。
警察官に対抗心むき出しで反抗的な態度をとっているビデオもありました。
こんな危険なことを書くと僕が一組員として、目の敵にされてしまうかも知れませんが
多くの方に実態を把握して頂くためにも書いていこうと思います。
136 :優しい名無しさん:2009/07/15(水) 19:46:22 ID:bGeZ4lL+
いいえ書いて頂かなくて結構です
あなたの書き込みは目ざわりです
648 :
638:2009/07/17(金) 14:59:00 ID:QaIz8H3X
ああ、分かってもらえるって嬉しいな
不自然に作り込まれたものへの嫌悪感、真偽に対する反応とか
ずっと「感性おかしい」「○○知らないとか、流行に乗れないなんてヤバいッスよ〜」
と言われて、周囲に迎合できない自分に悩んでたんで
つか一人で楽しんでた事が後年流行したりはたまにある
小室系、つんくプロデュース、ドラマやテレビ番組
さっぱり良さがわからない、逆に不快
見え見えの底の浅い出来レースなんて楽しめないよ
ラジオはあまり苦にならない
大筋の台本はあっても基本アドリブだからかな
話すテンポも自然だし
TVアナは忙しそうにに早口でまくし立てるから嫌だ
趣味と気晴らし兼ねて絵描きしてる自分としては、
>>641の
>心の底から湧きあがってくる気持ちが創作の源
これに激しく同意
作者判別不能の萌え絵作家が氾濫しすぎとか
上手いんだけど個性も感じるけど、絵柄と彩色方法・配色・センスのいずれかで違和感が出てくるとか
どう描こうが本人の自由だから、感想聞かれない限り口にはしないけどね
私は別に自分の絵について罵倒されても何とも思わない
人気取りで描いてるわけでなし、自分の感性、個性、絵柄に合った絵を好きに描ければそれでいい
タイパル関係あるのかわからん長文かました後、結局最後に言いたいことは
某研究員とやらが健常者である、それが事実なら
我々との溝は幾年経るとも埋められないってこった
むしろ健常者が異常に見える
650 :
こころのほし ◆F3f7z877gM :2009/07/17(金) 17:20:18 ID:TtKgoHfG
>>648さん
「感性おかしい」「○○知らないとか、流行に乗れないなんてヤバいッスよ〜」 とか結構多くの人が言われるみたいです。
社会で働いている人も高学歴な人も低学歴な人も。だから気にしないことです。
意見すると反抗的だとか怒られそうだけど、どちらかというと溝が埋まるかどうかに僕は重点を置いていなくて
>>648さんみたいに自分の意見をしっかり言うということや、意見を出し合うということは、本来の目的であり掲示板の醍醐味ですよ。
戦争や弾圧、陥れやいじめとか起きてしまうのは、きっと、不景気のせいですね。
内容は分かるし長文は百歩譲って仲間意識や自己主張の距離感かな。
タイパルには一番重要な関係性のはず。迫る感じには拒否が働く。
タイパルって迷惑かけたがらない配慮はある方だと思うんだけど。
とりあえず嫌がる人もいるので最低限あぼーん用サインを。
それと当事者じゃない人はROMに徹してほしい。
>>649 ごめんなさい
長文あぼん案出したけど上から目線で押しつけんなと私宛てに言われたのか不安だし
書き込みも投稿後冷静になって読み返せば長文自分語りになってます
ROM専かスレ自体スルーするしかないですね
判定基準を満たさないタイプのボダなのかな
>>650 まさかあなたに擁護してもらえるとは
タイパルならではの感覚や受け止め方なのか?と思われる事柄のみ書いて
考察や自己主張、実体験その他関連事項はチラ裏池
がこのスレの正しい使い方なのかな
自己主張はするけど押しつけはない長文はちらほら見るけど
私の文章は上から目線の押しつけに見えてるかもしれん
↑こんな語尾で完結するところが
>>652 俺は主治医から超典型的なスキゾタイパルだと診断されている。
その俺があんたのレスをうざいと感じるという事は、
スキゾタイパルが憩うこのスレにあんたは居ちゃいけないんだと言って間違いない。
読む人の気持ちになって自分のレスを見返してみろ。
>>650と
>>652は同類ぢゃない?
ボダっぽい。
2人でメンサロ行ってスレたてるといいかもよ。
ここでは勘弁して欲しいな、自称健常者の方にも。
655 :
優しい名無しさん:2009/07/17(金) 19:33:56 ID:+dk768EU
自分はこれだ。
成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。以下のうち4つ
(またはそれ以上)によって示される。
(1) 家族の一員であることを含めて、親密な関係をもちたいと思わない、またはそれを楽しく感じない。
(2) ほとんどいつも孤立した行動を選択する。
(3) 他人との性体験をもつことに対する興味が、もしあったとしても、少ししかない。
(4) 喜びを感じられるような活動が、もしあったとしても、少ししかない。
(5) 第一度親族以外には、親しい友人または信頼できる友人がいない。
(6) 他人の賞賛や批判に対して無関心に見える。
(7) 情緒的な冷たさ、よそよそしさ、または平板な感情。
幼少期からこんな感じ。
母親の虐待と精神的暴力がすごかったから、こうなりました。
友達欲しいとはどうしても思えないし、誰かと一緒に給食を食べるのが
超苦痛でした。
どこでもひとりでいける。ひとりが楽しい。
孤独はあんまり感じないし、何時間でもひとりでいられます。
>>655さん
ここよりもこちらの方が近いのでは?
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1225290270/l50 ところで、正体がどうこうとあったので、個人的にこころのほしを分析してみました。
以下は読み飛ばしてもらって全くかまいません。
a. 人の気持ちを分かろうとしない、弱者に対して高圧的なタイプ
この場合、周りから見てある程度の社会的ステータスを持っていて、
ある程度ちやほやされてる幸せな方でしょうか。
研究員と言っているのも嘘ではないかもしれません。
b. 自己顕示欲が強く、自分の書込みの反響を見て楽しんでいるタイプ
文章から滲み出ている思慮の浅さまでもが演技だとしたら、かなりタチが悪いタイプです。
c. 憂さ晴らしタイプ
実生活に何か問題を抱えているのでしょうか?
d. 錯乱した他の人格障害持ち
他の場所を見つけるか、入院でもしない限り、このスレへの書込みを続けることでしょう。
反感レスへの返答に余裕があることから、a. b. の要素が強いのではないかと考えます。
1じゃないでしょうか。
スルーが一番いいようにも思いますね。
実生活でもスルーされてそう。
ボダじゃしょがないね。
>>655 それスキゾタイパルじゃないよ
スキゾイド(シゾイド)のほう
該当スレに誘導
【健常以下】スキゾイド(分裂病質)4【メンヘル以上】
http://anchorage.2ch.net/utu/1225290270/l10 私はタイパルでないようだしもう来ないけど、今後ボダっぽい人が来る可能性はゼロじゃないんで
とりあえず長文あぼん案を作ったほうがいいと思う
まさか「長文自分語り=ボダ」「あんたのレスはウザいと感じた=ボダ」と断言して
「(俺の気に食わないから)スレから出てけ」の一辺倒でOKとか考えてないよね?
DSMの診断基準より、一部住人のフィーリングでタイパル判定下りるようだし、自分でも何がなんだかわからなくなってきた
最近の流れ見てると
視野や許容範囲が極端に狭いがその自覚はなく、自分の決めた条件やフィーリングに合わない者=(異端ではなく)ボダと決めつける
これがタイパルの定義なんじゃないかと思えてきた
何でもかんでもボダと安易に決めつける感覚が怖い
なんて書くとまた「長文で上から目線で押しつけか!」だの「ボダ書き逃げ乙!」だので荒れるんだろうなあ
私がボダかどうかはさておき、人間十人十色
多種多様な性格、人格、環境を併せ持ち、思考や感覚も違う
障害を併発してる可能性もあり、それが軽度なのか重度なのか
それが見えてない方もいらっしゃるようですので老婆心ながら忠告を
はいはい自称タイパルのボダ乙ですた
>>655はスキゾイドのような
>>656 ○初めの書き込みからの豹変、決め付け思考がボダっぽい
○無意識に上から目線書き込みが自己愛っぽい
○研究員と言う一般より高い位置の人間と思わせる所が演技性っぽい
俺は境界・自己愛・演技の混合型だと思った。
>>651 あぼーん用サインってどうするんですか??
660 :
こころのほし ◆F3f7z877gM :2009/07/17(金) 21:01:28 ID:TtKgoHfG
気持ちはわかるけど疑心暗鬼すぎるんじゃないかな。出来たらもうそこ飛び越えて。。
撃ち殺しとかの戦争は、腐しか出てこないってアメリカ見てたら分かるよ。
僕はみんなで原因究明して、向上していきたいです。
「魔術的」とか端的な言葉が頻出した時期も違和感あったけど
あの項目はあくまで客観的表現で、自分では好んで使わない感じ。
「奇抜」「奇異」なんかも発達障害系の方がよっぽどだし、
それを認識できる自分がさほど奇異とも思えない。
>>656 反感をしれっとスルー嫌われキャラ、コテとかageとか目立ちたがり、
同じようなタイプ見た事あるけど、多少自己正当化型の入った
注意欠陥あたりかなと思った。人格障害なら自己愛性に近いもの。
>>659 長文に限らないかも知れないし【あぼーん推奨】とか
決めてしまえば何でもOKでしょう。で、専ブラでNGに設定。
【】との組み合わせなんてそれ以外に使わないし
>>658 重症だとボダっぽくなる説もあるし(自分はボダはよく知らないけど)
それなりに配慮さえすれば問題ないと個人的には思うけど
>>658 当事者じゃないからROMってたけど、
その嫌味と自己正当化に満ちた長文見りゃ誰だってボダ疑うわ。
思考パターンがここの住民と違う。落ち着かない。
実際、お前とコテがいるだけでスレが引っ掻き回されてるだろ。
診断基準を素人診断に使うなよ。
664 :
こころのほし ◆F3f7z877gM :2009/07/18(土) 13:42:15 ID:O+gy4wDb
僕が完璧な人間ならみんなを救えたのに。
このスレが唯一の休息の場だった人もいると思う。ごめんなさい。
コテになると途端に戦争が始まるのは、なんらかの経験がそうさせていたり連鎖反応なんだと思う。
僕は4ヶ月前まで統合失調症だったかも知れないけど統合失調症型人格障害ではない。
しばらく休んでいるね。元気で!
あくまで自分は悪くない
コテにしたからみんなとうまくやれないんだ
言い訳ばかりで気持ちが悪い。
アナタに救ってホシイ人間は多分このスレにはいない。
他人を救う自分になりたくてこのスレにきたのなら
お門違いもはなはだしい。
どのスレもアナタの救世主願望を満たす場所ではない。
病人をもてあそんで楽しいか?
自分の性根の悪さを少しは自覚して欲しい。
667 :
こころのほし ◆F3f7z877gM :2009/07/18(土) 16:01:13 ID:O+gy4wDb
追記だよ。このスレはチェックするからね!
釣るとか煽るとか、そういう邪悪な精神が僕にはないから反応が薄かったら諦めてほしいです。
>>665さんみたいに得体の知れない相手に敵意をむき出しにしていた時期って誰もが経験する展開ですよね。
こうやって冷めた言い方するから怒られるのかも知れないけど、僕は常にFREE HUGの精神だよ。チャオ!
去るといいながら戻ってきて
僕は負けてないよ
悪くないよ
みなここの人が悪いんだよ
でもそれも僕は許しているよwwwと
自己主張せずにいられないのももボダっぽい
って分かってる?
救世主コンプレックスって言う言葉もぐぐったほうがいいよ。
670 :
優しい名無しさん:2009/07/19(日) 16:45:11 ID:TTSIo/37
>> 655です
■統合失調症型(スキゾタイパル)パーソナリティ障害
(1) 関係念慮(関係妄想は含まない)
(2) 行動に影響し、下位文化的規範に合わない奇異な信念、または魔術的思考(例:迷信深いこと、
千里眼、テレパシー、または“第六感”を信じること、:小児および青年では、奇異な空想または思い込み)
(3) 普通ではない知覚体験、身体的錯覚も含む。
(4) 奇異な考え方と話し方(例:あいまい、まわりくどい、抽象的、細部にこだわりすぎ、紋切り型)
(5) 疑い深さ、または妄想様観念
(6) 不適切な、または限定された感情
(7) 奇異な、奇妙な、または特異な行動または外見
(8) 第一度親族以外には、親しい友人または信頼できる人がいない。
(9) 過剰な社会不安があり、それは慣れによって軽減せず、また自己卑下的な判断よりも妄想的恐怖を伴う傾向がある。
■統合失調質(シゾイド)パーソナリティ障害 (こっちがスキゾイド)
(1) 家族の一員であることを含めて、親密な関係をもちたいと思わない、またはそれを楽しく感じない。
(2) ほとんどいつも孤立した行動を選択する。
(3) 他人との性体験をもつことに対する興味が、もしあったとしても、少ししかない。
(4) 喜びを感じられるような活動が、もしあったとしても、少ししかない。
(5) 第一度親族以外には、親しい友人または信頼できる友人がいない。
(6) 他人の賞賛や批判に対して無関心に見える。
(7) 情緒的な冷たさ、よそよそしさ、または平板な感情。
671 :
優しい名無しさん:2009/07/19(日) 16:46:57 ID:TTSIo/37
>>658 >>659 スキゾタイバルと、スキゾイドの違いが良くわからない。
両方あってる。
一人でいる時に何を考えているかというと、人間社会のことではなくて
神様のこととか、空気の音とか、電波的なことなどを、真剣にえんえんと
感じたり、考えていて、それを他人に話しても理解されないと思います。
近くにいる人には、笑う場所がまったく違うし、不思議で奇妙な雰囲気だと
言われます。
人に合わせるのですが、誰といても内心は超苦痛で長続きしないため、
いきなり関係を絶ったり、文通で終わらせたり。
(それっぽく演技することはできますが相当精神力を使うから、
顔が見えないような、うっすーい関係がすき。 だから相手からは冷たい人に
見られているかもしれません)
母や自分の家族と一緒にいる時も、考えすぎてしまって離人症のような
感じになり、自分がなくなるので、やっぱひとりがいいですね。
あと、恋愛とか性に関して、とても苦手です。
はじめのうちの好意で終わってしまって、恋に発展しないし、
相手と一緒にいられません。
就労許可がいつまで経ってもおりない・・・
でももしおりても仕事を探す自信がない・・・
許可がおりたら腹くくれ。
おりるまでは心配するな
674 :
こころのほし ◆F3f7z877gM :2009/07/20(月) 22:49:44 ID:3PVBw/2t
昨日と今日は関係念慮に襲われて苦しかったでござる
半月板損傷が治ってきたので明日から散歩に出て外界の刺激を受けるでござる
にんにん
>>664 >>僕は4ヶ月前まで統合失調症だったかも知れないけど統合失調症型人格障害ではない。
治療をしていたということですか?
今のあなたの状態は客観的にみてかなり危険だと思うのですが・・・・
糖質なんでしょ、
自覚のないタイプの。
>>666見たら結構重症な発言があるし注意も受けてるけど全く無自覚
678 :
こころのほし ◆F3f7z877gM :2009/07/21(火) 16:32:35 ID:htkLrqxK
幻聴の仕組みをインターネットの専門サイトで読んで、
自分の思ったことが聴こえるだけだってことを頭と耳で理解してから
幻聴は少なくなったしビビることも、真に受けることも、遊ぶこともなくなった。
自分は幻視まではいってない。数回だけ。寝ればなんてことはないね。
今日朝8時半から9時半までお散歩いったよ、自転車漕げた。
徒歩は、5%くらいかばいながら歩けたあ!
熱持ったり炎症こわいから、少しにしておいたんだっ。
帰ってきたら血に襲われて鈍痛でさっきまで2時間おやすみしていました^−^
679 :
こころのほし ◆F3f7z877gM :2009/07/21(火) 16:37:16 ID:htkLrqxK
本当は少しビビるし、真に受けることもあるし、遊ぶこともある。
困る様な困らないような。困るけど、困ってないような。
まぁそういう細かい情報とか一方的に発信してもほかの人に迷惑だからもうやめようよ。
うんやめたほうがいいのは分かっているけど書き記すことでここにいる隠れた昔の僕たちが
目を覚ますことが出来るかも知れないから節度を保って謙虚に行動していこうね。うんわかったよ
またレス番が飛んでるけどなんだ?
>>669 専ブラなかなか良いですね 雑音が消えましたw
janeにしようか悩んだけど
前使ってたかちゅを復活させてみた。
>>669さんありがとう。
不安神経症も併発してる人って私のほかに居ますか?
684 :
人:2009/07/22(水) 01:24:52 ID:/4nEfV4k
私も対人関係で不安を感じ抑うつ持ちです。
685 :
683:2009/07/22(水) 01:30:14 ID:/laSlfGH
>>684 私と同じだ・・・
泣いてしまったり切れてしまったりテンパってしまったりという事はありますか?
686 :
優しい名無しさん:2009/07/22(水) 06:09:50 ID:YcvrcX/3
>>683 逆に神経症なのだけど、このスレみてスキゾタイパルに
見事に当てはまることに気づいた。
684さんと同じ感じです。
みなさんそんな時の頓服は何を飲まれてますか?
私はリスパ液なのでそれで合ってるのか不安です。
688 :
683:2009/07/22(水) 09:11:05 ID:/laSlfGH
私はセロクエル100mg、エビリファイ6mg、デパス1.5mg、メイラックス1mg、
アモキサン30mg(次回アナフラニールに変更予定)、頓服でレキソタン5mgです。
>>687 頓服のリスパ液って統合失調症の人が飲むものかと思ってました。
私は好きぞ対ぱるなのでしょうか?
物音がすると「幽霊の仕業?」と思ってしまう
一日に一回以上は幽霊のこと・死後の世界のこと・魂のことを考える
ボーっとしているときには頭の中がいろいろな言葉が駆け巡るかんじ
外では無口で暗い・家では普通 一日で性格の浮き沈みが激しい
回避性人格障害もち 話し方がまわりくどくて何が言いたいのか分からないって言われる
頭の中では「これは〜でしょw」とか「〜なんだよなぁー」とか考える(これは普通?)
自分の頭の中の面白いことで吹きだす
昔からの親友がいるけど、今は親友とは言えない
社会不安あり
どうなんでしょう?
あとお風呂が怖いです
前に「お風呂場の隅っこを見つめてから入ると霊が出てこない」と聞いたから
毎日それをやってから入ります。
691 :
優しい名無しさん:2009/07/25(土) 16:23:04 ID:pxJrJyw+
バカじゃね〜のw
そんなん言い出したら
サンタクロースを信じてるガキは全員統合失調症だな
こんなこといってたらオカ板の住民は全員人格障害じゃん。
ずっとボーダーだと思ってたけど、
パーソナリティ自己診断(DSM-W)でスキゾタイパルだと知った。
でもすべてのパーソナル障害は、ひどくなるとボーダー化すると聞いたような気が・・・
勘違いかな?
幼稚園・小学校のPTA委員が苦痛で苦痛で仕方が無い。
対人関係が日に日に恐ろしくなっていく。
今は夏休みだけど、頭の中でその時の会話をずっと繰り返して、恐怖を繰り返す。
そして感情の起伏が異常に激しくなってしまう。←(最近誰とも会っていないのにこれがおかしいなって思う)
毎日の『会話』でぐったりだ・・・
694 :
優しい名無しさん:2009/07/30(木) 14:15:19 ID:FpuDHgfM
パーソナリティ
自
己
診 断
外に出るとありもしない他人の視線を意識して行動を繕ってしまう
これは被害妄想や関係念慮の所為だろうか
プライドが高いんよ
タイパルでACの人居るの?
たまには飲んでいる薬の情報交換でもしませんか。
まずは言いだしっぺの私から。
デパケンR200mg、セロクエル100mg、アナフラニール30mg、
エビリファイ6mg、メイラックス1mg、頓服でレキソタン5mg(3回まで)です。
700 :
優しい名無しさん:2009/08/07(金) 20:33:11 ID:JKjZo1br
極度の緊張と落ち込み、意欲低下にはなんの薬が一番いい?
>>700 緊張と落ち込みならSSRI系
意欲低下なら三環系かエビリファイ
>>698 ACだから人格障害になるんじゃないの?
>>702 なるほど!それもそうだな。
ありがとう
ドーパミンをもっとドバドバ出したいよ。
ドーパミンで妄想になるなんてたぶん嘘だよ。
ドーパミンが出ればもっと生きている充実感が味わえるはずだよ。
>>704 脳神経医学を専攻した人間でもない分際で
分泌物質用語をひけらかすのはただの馬鹿に見えるよ
ひけらかしてないよ。
おくすり110番なんかにもドーパミンて用語は使われているんだよ。
使ってほしくないんだったら、載せるなってはなしだよ。
出た出た〜♪月があ〜出た〜あ!ヨイヨイ♪
面白そうな発明品をコロ助が持ってると
水色の帽子を被ったブタゴリラが出てきて
かっさらって遊んでいる世界と同じだね
自分から突然からんできておいて、
なんなんだよー。馬鹿じゃないの?
俺には詳しいことは分からねぇが
1つ言えることがあるとすれば
>>705は啓示だろう
俺が誰かって?そんなことはどうでもいい
病人には睡眠が第一だ、早く寝ろよ!
あばよ!
またボダが来てたのか。
スレ間違えるなよな。
>>708 書き込んでからちょっとモヤモヤが続いていました
その節は失礼を働いてしまい申し訳ありませんでした
反省していますので呪わないでください
本当にすみませんでした
712 :
699:2009/08/10(月) 09:46:09 ID:rbGnqfeY
おーい無視するなよ
713 :
優しい名無しさん:2009/08/14(金) 16:50:11 ID:z0Vc5Qco
この病気のいい本あれば教えてください
スキゾタイパルと自己愛性人格障害の違いは何ですか?
全然違います。
鬱と躁ぐらい違うような・・・
717 :
714:2009/08/15(土) 16:48:38 ID:0xT54s29
病状に詳しいから違うって言い切ることができるのですか?
と質問してもレスは返していただけないと思うのですが
確かにスキゾタイパルとは違いますね。すみませんでした
統合失調症の支離滅裂な妄想と
自己愛性の「特別な人間であると思っている」の
違いが分からなくて書いてしまいました。
>>717 ネットの箇条書き情報を素人解釈するからそうなる。
自己愛の場合は万能感や優越感、自分の能力の過信などの
傲慢な感情が背景にある。
>>713 岡田尊司の「パーソナリティ障害」(PHP新書)がオススメ。
スキゾの解説にかなりページを割いて、日常の困った点の克服ポイントから、
統合失調発症の危機の乗り越え方まで教えてくれてる。
720 :
優しい名無しさん:2009/08/18(火) 17:10:57 ID:h66/EQyU
》719
ありがとうございました
早速購入します
721 :
人:2009/09/03(木) 11:01:53 ID:IHip+hFX
この病気で慢性的な虚無感を感じる人は私だけでしょうか。
リーマス200mg、アナフラニール75mg、エビリファイ12mg、メイラックス1mg
飲んでるけど、みんなはどんな薬飲んでるの?
723 :
人:2009/09/03(木) 11:13:48 ID:IHip+hFX
もっと精神的に楽になりたいのにエブリファイだけです
>>723 教えてくれてありがとう。
もっと薬を出してもらえるといいね。
この病気の人がお互いどんな薬を飲んでるのか情報交換するのが重要だと思うんだ。
725 :
人:2009/09/07(月) 13:59:10 ID:nd5atSRG
皆さん統合失調症型人格障害と統合失調症型障害は診断基準が微妙に違うことをご存じでしょうか?後者は幻覚があるそうです。私自身幻覚持ちなので障害基礎年金2級を受給しています。他に年金受給されてる方はいらっしゃいますか
726 :
優しい名無しさん:2009/09/08(火) 22:28:13 ID:9yt0HbJ7
結局金かよ
体も脳も健康なのに年金受給してる奴ばっかり
悪は金でなおらんだろ
北朝鮮に連れていかれるような事態になったら
治っちゃうんだろ
エセ病人たち
727 :
優しい名無しさん:2009/09/08(火) 22:51:02 ID:sc2+gHPl
病名なんかどうでもいいんだよ。
ただしんどいんだよ。
楽になれればどうだっていいんだよ。
私も慢性的な虚無感はあるけれど、そんなに辛いとも不幸だとも思わないなあ。
幸せだとも思わないけど。
729 :
優しい名無しさん:2009/09/26(土) 20:25:38 ID:OfbiXIO7
上似幾世
精神が弱ると被害妄想が強くなります。
しかし精神が弱まっているのは、人間関係などの精神的なストレスだけが原因ではありません。
食生活、生活リズムの乱れ、運動不足は体を弱め、体が弱まると精神も弱まります。
ときに社会から離れ、駆け引きの必要がない自然と親しみ、美味しいものを食べましょう。
昨日4ヶ月ぶりに働いてわかった。私は仕事を限界を超えてやってしまう。
事務ならば昼休憩とトイレ以外一切休憩をとらない。そのため一時は
デキるヤツのような印象を与えるが、数ヶ月で限界が来て死にたくなったり泣いたり
キレたりするのだ。どうすれば?
毎日同じ時間に会社に行って、同じ人間と会って同じような仕事をする。
典型的な会社勤めには向いてないのかもしれませんね。
とはいえ、辞めないならデキないと思われるよりデキると思われてる方がやり易いとは思いませんか。
辞めるなら、自分の本当に好きなことをやったらいいと思います。
>>731 自分も同じだけどな。>昼休憩とトイレ以外一切休憩なし。
てか普通、仕事ってそういうもんじゃないの?
734 :
優しい名無しさん:2009/10/04(日) 05:12:58 ID:5ZNMpDnv
この病気って何の仕事がむいてるのかなあ?
自分は黙々とやる仕事をしてます
もっと働きたいのでパソコンの仕事したいけどパソコンは向いてるのかな?
735 :
優しい名無しさん:2009/10/04(日) 05:16:20 ID:L9cgxvs7
ストレス耐性検査でも受けたらwwwwwwwwwwwwww
736 :
優しい名無しさん:2009/10/04(日) 14:59:54 ID:1fZNS1K/
タイパルの診断を受けたんだけど
医者に今のあなたがその仕事をしていることが信じられないと言われます
職種は教育相談っぽいもので、発達障害や虐待事案をしています
私のような者が人様の人生を左右するような仕事をするのは
良くないのでしょうか?
737 :
優しい名無しさん:2009/10/04(日) 15:13:23 ID:KG3UiL4o
典型的な亡くなり方でしたね
合掌
>>736 私は、むしろ向いてると思いますけどね。
相手の事をよく察することができるじゃないですか。
うまく自分の調子をマネジメントできていれば。
739 :
優しい名無しさん:2009/10/04(日) 22:00:32 ID:770bfbcu
>>738 ありがとうございます
自分をマネジメントするというのが何より難しいですね
息抜きしながら何とか踏ん張れればと思っているのですが・・・
やめたくないのでがんばります
転職転居が好きみたい。
生活に支障があるわけじゃないけれど
いつまでもこれじゃ困るかなと最近思い始めてた。
でもこういうタチなんだね、きっと。
年が年だから転職転居はもう諦めるけれど、
他のところで変化をつけていく生活をしようかなあ。はぁ。
742 :
優しい名無しさん:2009/10/26(月) 21:45:19 ID:aWpVD9rh
age
どうやったら診断受けられるの?
心療内科かかってるけどエゴグラムしかやらされなかった。
自分これか自己愛かボーダーかACだと思う。
今は病名は鬱と社会不安と言われているけど。
あー私これかもしれないなぁ
真っ当に生きることに憧れるのに、出来ない
気付いたらもう35歳
これと回避のコンボと自己判断してる。
回避は気合入れて考えることで(一見)克服できるけど
こっちはどうやって克服したらいいのかすらわからん。
自分の世界がなくなったら心がちぎれちゃうよ。
746 :
優しい名無しさん:2009/10/31(土) 13:13:56 ID:kXG9NZCA
昼は皆が見てるから…という考えに支配されて夜しか出掛けられなくなった
747 :
優しい名無しさん:2009/11/01(日) 20:11:05 ID:TYoCCxFh
>>746 俺のちんこ見ろ、とかいう気持ちにでもなってみれば?
749 :
優しい名無しさん:2009/11/05(木) 22:38:50 ID:YSApG2og
実際見られてると思う
ちょっと揉め事があったというのもあるし…
もちろんそんな暇人ばかりじゃないのはわかるけど
あー嫌だー引っ越したい
750 :
優しい名無しさん:2009/11/05(木) 23:57:20 ID:7BIfWZvr
私の祖母は極端な被害妄想から統合失調症と思われますが
(具体的には自分の娘(私の母)が自分に嫌がらせをすると
近所の人に言いふらすなど)
孫の私は人と関わりたいとか仲間になりたいとかいう欲求がなく
友達も少ないのですが
私は薄まった形で遺伝したんでしょうか?
751 :
優しい名無しさん:2009/11/06(金) 03:08:30 ID:71om+vRf
おばあちゃん典型的なボケじゃない?
前からなの?
752 :
優しい名無しさん:2009/11/08(日) 14:34:22 ID:GfdasDbW
>>751 そこまでひどくなったのは最近ですね。
若いころから被害妄想的な考え方で周囲の人間との
トラブルが絶えなかったようではありますが‥
ボケもあいまって今の状態になってるかもしれないですね
753 :
優しい名無しさん:2009/11/25(水) 15:44:17 ID:ttd7uSz4
絶対これだと思う
どうしよう
すべてが自分のことだと思ってしまう
人の話し声や笑い声がツラい
754 :
優しい名無しさん:2009/11/25(水) 15:46:03 ID:rRYev13W
そういうときはすべてラルクアンシエルのことだと思えばいい♪
755 :
優しい名無しさん:2009/11/25(水) 15:56:41 ID:rRYev13W
「100人の女性がスイッチ もす もってますんで、〜〜〜〜〜〜〜
わたい の携帯ストラップさしあげます」とほざく。
「スイッチもってます」を「スイッチもすもってます」とほざく。
「私」を「わたい」とほざく。
言語狂害者ポンコツカス義はイカラリの押し売りをするな!
756 :
優しい名無しさん:2009/11/26(木) 01:18:54 ID:mu9IxwFh
ストレスで症状が出るから、ストレスにだけは気を付けて。
あとは、何か創作系の趣味をやろう。
757 :
優しい名無しさん:2009/11/26(木) 03:26:13 ID:h+GbPniO
治療前、相手を徹底的に口激したり、怒ってる人を煽って火に油を注ぐ事が多くありました。
治療スタート後、驚くほど自身が穏やかになり、まったく怒らなくなったのですが、
最近、過去の自分のように暴言を吐いたり、激しく言い合ったりする夢をよく見ます。
そういう鬱憤がたまっているのでしょうか。実生活には問題ないでしょうか。教えてください。
758 :
優しい名無しさん:2009/12/10(木) 22:26:32 ID:Rf2u3W89
>757
医師に質問した方が賢明だと思う。
759 :
757:2009/12/11(金) 09:02:15 ID:kjcZ8Ui9
>>758 ありがとうございます。そうしてみます。
九個中八個当てはまる……
目の中の血管が見えたり、自分の鼻の臭いとか自分の口の味とか歯の感触が不快だったり。
服着ている間ずーっと「自分は服着ている」って思ってたりするんだけど、
こういうのって普通の人でもあるもんなんでしょうか。
761 :
優しい名無しさん:2009/12/15(火) 18:47:19 ID:i2susGiy
魔術的な思想ってどんなのですか?
親切な人具体的な霊教えてくだされ
よくわからないけど、ジンクスとかおまじないのような簡単なものは
発達障害の人がよく好む気がする。
自分的には人生観に関わるような、縁とか宗教的な事とかあるけど、
>>3によると超能力や霊能力を信じるとかそういう事?
>>762 ありがとう。信じるだけで糖質の要素持ってることになるんだ。自分は念力で物事を操れる気がしてる(でも結構高確率で成功する)から該当しそう
>>3 これって普通でない身体感覚とか妄想様観念とか分かりにくい表現が多いですね
764 :
優しい名無しさん:2009/12/22(火) 15:47:03 ID:M5WfZ40Y
鬱と躁ぐらい違うような・・・
765 :
優しい名無しさん:2009/12/22(火) 20:09:40 ID:ol++qE79
関係念慮と自意識過剰からくる被害妄想の違いはなんですか?
767 :
優しい名無しさん:2009/12/23(水) 19:59:27 ID:ErR1e17l
>>766 大して変わらないんじゃない?
自分は両方あるよ。もといあったよ。
768 :
優しい名無しさん:2009/12/27(日) 08:34:20 ID:VvxbA+Rh
この病気の人は何かしら才能があるんだから、それを活かさなきゃ。
苦労することと努力することは違うんだから、合わないとこで我慢してちゃいかんのですよ。
769 :
優しい名無しさん:2009/12/27(日) 17:25:15 ID:cTpEoMft
子供のスキゾタイパルはASとかなり似ているらしい。
ただこだわり行動で見分けがつくとか。
それとASの方が常識が身に付かず重症化しやすい。
770 :
優しい名無しさん:2010/01/01(金) 03:21:17 ID:aJEeHzMF
あけましておめでとう
771 :
優しい名無しさん:2010/01/01(金) 03:50:14 ID:NWkGVoO6
タイパルとアスペルガーは”ちょっとおかしい人”という点では同じだがその評価を受けるに至る原因が対照的
タイパルは直感に頼り過ぎていてちょっとおかしいが、アスペは直感が全く利かないためにちょっとおかしい
例えば「暑い」と他人から言われた場合に、タイパルは暑い→窓を開けてほしがっている→前もって気遣っておかなかった自分への当てつけか?
と、直感が働いて余計なことまで考えをまわしてしまう
対してアスペルガーは他人から暑いと言われても「今日の最高気温は22度だから大したことはない」
と、直感が働かないために相手の言外の主張を察することが出来ない
まぁ多分こんなところだ
私の場合直感がいきすぎて被害妄想に近いんだよなー。だから人と話してても精神的に疲れて楽しくなくなるし。軽減させる方法はないものか
774 :
優しい名無しさん:2010/01/07(木) 21:00:15 ID:DUqAXe6e
今日仕事場でパニックになって、
何時間かそれが続いて、しかも統合失調症っぽい症状が出た
発症したかな・・・
776 :
774:2010/01/08(金) 07:07:56 ID:YCPONDdK
>>775 ホントに?ありがとう!
アナフラニール増量か強い抗不安薬への変更がありそう
今はメイラックス1mgだけ
777 :
774:2010/01/08(金) 14:42:23 ID:qG3YEk4s
今日医者で報告して来ました。
統合失調症の発症じゃなくてパニック障害の併発でした!
ぎゃふん!
778 :
優しい名無しさん:2010/01/12(火) 19:13:31 ID:IOzUNZ6+
>>777 ちゃんとしたもの食ってるか?
運動はしてるか?
風呂には入ってるか?
薬に頼るのは、まずはそこをなおしてからだ。
779 :
777:2010/01/12(火) 19:34:17 ID:M4L7itBF
>>778 母の手料理を毎日食べてる
筋トレしてるし日雇いの仕事で肉体労働してる
風呂には一日一回は必ず入ってる
780 :
優しい名無しさん:2010/01/14(木) 09:08:06 ID:I/oyNher
781 :
タイパル:2010/01/15(金) 17:01:17 ID:Z9bR2GHK
タイパルはアスペルガーが追い詰められて励起状態に成ったモノ。
スキゾイドはまんまアスペルガーや高機能自閉症や特定不能の広汎性発達障害などの自閉症スペクトラム。
人格障害でも統合失調症でもその他の障害でもない。
フロイト系の医師や製薬会社の支持する説を信じるな!
生まれ付きの遺伝子に優劣なんてない。
十万年前から存在する遺伝子型を高々150年の浅知恵や企業利益の為の打算で障害と呼んでいるだけだ。
我々がその犠牲になって翻弄される事ぁ無い。
この障害持ちでエビリファイが効いた人いたら詳細教えてほしいです
783 :
優しい名無しさん:2010/01/21(木) 20:31:44 ID:ruhYdjAF
>>782 激烈に効きました。
エビリファイだけでほとんどの症状が消えました。
今は一日に12mg飲んでます。
784 :
・w・:2010/01/21(木) 20:56:51 ID:8bqK4Hah
あぃです・w・ 北海道住みで、キャバで働いてます。
アラドで見かけたら、ぜひ、狩りに誘ってください。実に淋しいいです><
ネトゲ以外でも、なかよく出来たらな
あぃは、25で年下が好きです。東京までだったら遊びに行けます
|彡.+゜ニャラン.゜+
>タイパルはアスペルガーが追い詰められて励起状態に成ったモノ。
>スキゾイドはまんまアスペルガーや高機能自閉症や特定不能の広汎性発達障害などの自閉症スペクトラム。
アスペでシゾイドでない人も多いんだが。そういう人は痛い発言繰り返しで
周りから嫌われがち。タイパルっぽくなる。成人ならアスペとシゾイド、タイパルの区別は
子供の時の状況で鑑別できるが、子供なら結構難しい。
俺はアスペだが、大半のアスペはシゾイド寄りもいるがタイパル寄りも多いと思う。
アスペでボダや自己愛もいるし、タイパルやシゾイドに元々特に近い訳でも無いんじゃない?
自分がアスペの人に感じたのは、多分併発なんだろうけど
自己愛に近い印象で、自分とは掛け離れてた。
攻撃的で横柄だし頭の中が自己正当化の屁理屈の世界で話が成り立たない。
前この診断されてたけど「普段は意思疎通が自然だからやっぱり違う」らしい
最悪な状態のときは
>>3の診断基準全部当てはまりまくるんだがこういうのは何なんだろうな
普通の人でも調子悪かったら結構あてはまりそうだな
てか
>>3の(3)がどういうことなのかいまいち分からない
789 :
優しい名無しさん:2010/01/31(日) 22:56:51 ID:DtcJuAP6
精神科医が量産してる病名は
あまり信用ならんが
世の中にタイパルみたいな変人がいることは事実だ
もっと診断基準を明確にして欲しい
ほかの病気と被りすぎ。これじゃプロでも迷うよそれか病名を統合しろ
今日テレビで中野裕太って人をみたんだが、この人タイパルだね。
テレビでのとっかかりでは典型的な自己愛性だなと思ったけど、
その後つべで対談とかでの話しっぷりを聞くとザ・タイパルって感じ。
自分のタイパルの見立てってこんな感じだけど違うかな。
統合失調型障害は統合失調症そのものではないが、統合失調症の特徴的症状に似た極めて主観的な思考、感情、行動の異常がみられる。
本障害の症状についてICD-10では、特に支配的な障害や典型的な障害を認めないが、以下のいずれかの症状が存在しうる、としている。
(a)不適切な感情、制限された感情(患者は冷たくよそよそしくみえる)。
(b)異様・奇異・風変わりな行動や容姿。
(c)他者との疎通性の欠乏、社会的引きこもりの傾向。
(d)一般的、常識的な文化規範に矛盾し、行為に影響を与えるような奇妙な信念や神秘的な考え。
(e)猜疑的、妄想的な観念。
(f)しばしば醜形恐怖的、性的、あるいは攻撃的な内容を伴う、内的抵抗のない強迫的な反復思考。
(g)身体感覚的(身体的)あるいは他の錯覚、離人症あるいは現実感喪失を含む異常な知覚体験。
(h)奇妙な会話やその他の仕方で表現される、顕著な滅裂はないが曖昧で回りくどく比喩的で懲りすぎた常同的(無意味な繰り返し)な思考。
(i)強度の錯覚、幻聴や他の幻覚、および妄想観念を伴った精神病様エピソードが時折、一過性に通常は外的な誘発なしに生じる。
この定義の方が解りやすい気がする
ソース
ttp://www.yoshitomi.jp/kokoro/seishin/main/tougata.html
タイパルの診断から「やっぱり違う」ってなった者だけど、これすごく当てはまる。
他の症状は解離性障害とか他の神経症に振り分けられたけど、
(i)(特に、「時折、一過性に通常は外的な誘発なしに」というところ)が強くて精神病的なところが根底にあるらしいんだ
>>786 DSM-IVの鑑別マニュアル見てみるといいよ。
小さくて薄い診断基準の方でなくて大きくて分厚い銀色の表紙の本。
医学部や大きな本屋にはたいてい置いてある。
アスペや統失、各種パーソナリティ障害の鑑別の仕方が載ってる。
794 :
優しい名無しさん:2010/02/15(月) 14:59:34 ID:WVMvBNqQ
前向きにさせてくれるブログ。過去の記事が面白かったです。
「自分探しのブログ禁パチ禁スロ鬱病日記」
最近更新してらっしゃらないですが、前向きになれるブログです。
管理人さんとは何度かメール交換して元気をもらいました。
2chに紹介した事は内緒にしておいて。
スキゾイドとタイパルの違いって何だろうね?
冷たくて他人に興味が無いのがスキゾイドでさ
他人に興味あるけど
妄想に夢中で変なのがタイパルなのかね?
等質の陽性もどきがタイパル
陰性もどきがスキゾイド
797 :
優しい名無しさん:2010/02/20(土) 19:46:42 ID:CT25Oyd0
ふーん。なーるへそ
躁鬱みたいなもんか。統合失調症は後天性のもんだけど
スキゾ系は先天性のものもある気がする
ドーパみんドバドバがタイパルで
ドーパミン異常に少ないのがスキゾイド
自分のコスチュームを真似されるとすごく混乱しませんか
奇抜な格好をしてたのに自分の生活圏内にまったく同じ格好の人が表れたら
その人は私を見ると逃げて行きました
RPGでこんなシーンがあったような
799 :
優しい名無しさん:2010/02/20(土) 20:47:22 ID:CT25Oyd0
タイパルの思考の異常性は平均的な人間から見てあるんだろうが
服装とかまで病気扱いするな
奇抜な格好ってみんなどんな感じなの?
ホームレスみたいなの?
>>799 私の場合は全身真っ白着脹れに真っ赤なマフラーとかですね
やっぱ近所の人からも病気扱いされてるんかな…
801 :
優しい名無しさん:2010/02/21(日) 00:31:01 ID:+kZHw98z
んなこたーない。と思うけど
俺もタイパルだから説得力ないけど
タイパルって病気は認知度かなりヒクイし
まぁ個性的な人だなぐらいには思われてるだろうね
まあまず引かれはするよね
統合失調症の一部は、胎児期の脳神経系の発達障害が原因であることが、名城大学の
鍋島俊隆教授らのマウスを使った実験で明らかになった。
新たな治療薬の開発などに役立つと期待される。25日付の科学誌「ニューロン」に発表した。
統合失調症は、幻覚や妄想が生じて思考が混乱したり、感情が不安定になったりする病気で、
100人に1人程度発症する。脳神経系の発達に問題があると、成長後にストレスが引き金となって
発症すると考えられていたが、詳しいメカニズムは分からなかった。
鍋島教授らは、統合失調症の候補遺伝子で、神経系の成長を促す「DISC1」に着目。
脳が形成される出生5日前の胎児のマウスで、脳のDISC1を一時的に働かないようにすると、
成長したマウスは音に過敏に反応したり、認知機能が低下したりするなど、統合失調症に特有の
症状を示した。脳の神経細胞の数は正常だが、回路が未熟で、機能が低下していた。統合失調症の
治療薬の投与で症状は改善した。
鍋島教授は「統合失調症の特徴をここまで再現したマウスはなかった。治療薬の開発に役立てたい」と
話している。
(2010年2月25日10時44分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20100225-OYT1T00387.htm
タイパルて統合失調症になりやすいってマジ?
自分去年、もう一歩で統合失調症になる?ってくらい感覚の混乱に陥った。
実際危なかった気がする。
で今日また例の感覚がやってき始めてやばい。
やっぱり普段から妙な自己の宇宙に生きてるから普通の人より統合失調症に近いのかな
シゾ、なりやすいよ。
806 :
優しい名無しさん:2010/03/18(木) 21:37:58 ID:zAevLAJN
age
統合失調症は、正常な人格に脳の障害がついてて
統合失調症型人格障害は、人格が脳の癖によって左右された人の事じゃないの?
808 :
優しい名無しさん:2010/04/02(金) 17:06:20 ID:ecBEWA3J
age
809 :
優しい名無しさん:2010/04/09(金) 00:08:03 ID:AnIapr9T
いま就活してるんですが、
どうすればタイパルのような人間でも内定をもらえますか?
タイパルの長所って何だと思いますか?
長所がないからタイパル
どなたかタイパルがなぜ面接苦手なのか分析してください
とりあえず、タイパルは思考能力にはすぐれていますが
答えを瞬時にだす決断能力は弱いと思いますね、
用心深いがゆえに、思考のステップを常人より多く取りすぎてしまうと
それが原因なんでしょうか?
812 :
優しい名無しさん:2010/04/09(金) 14:46:22 ID:WFaG1Uz2
面接は得意なんじゃないかなぁ
少なくとも自分はそうだった。
短期的な人間関係だと思ってるうちは良いのだけど…
とりあえず内定まではなんとかなるんではないでしょうか。
まあ私は、面接官と話したりしてるうちに
「この会社に入って、たとえばこの面接官が上司になったとして…」
とか考え出して
「だめだこの会社、早く何とかしないと」
となって就活放棄してしまったけどw
俺、もしかしたら発症してるのかも、統合失調症
>>811 > 答えを瞬時にだす決断能力は弱いと思いますね > 用心深いがゆえに、思考のステップを常人より多く取りすぎてしまうと > それが原因なんでしょうか?
それもあるよね。あれこれ気が回りすぎるっていうやつ
あとマイワールド強すぎて他人の干渉に対応できるほどの柔軟性がないんじゃないかな
一方通行なら割りとベラベラ喋れるんだけど
普通の会話だと脳が硬直するのが分かる
無意識に脳がブレーキかけてんだろうね
月並みだけど人一倍訓練するしかないんじゃないかな
ぐるぐるぐるぐる
要らないことばかり考えて時間がなくなる
意味がないのはわかっているのに
これは思考の癖なんだと思ってた
障害だったらやめられないじゃん・・・
これが障害いえるのかは疑問だけどね
だいぶ人格矯正には成功したけど
どんなに頑張っても被害妄想とか空想グセが直らないってのはある
一時的に直っても翌日にはリセットされてる
やっぱり生まれつきなんだろうか
概念だよ、概念。
病像や病名こそが妄想に近い。
常識だって妄想の一種だからね。
人に暴言を吐いたり、クレーマーになったり、弱い者いじめしたり、
いじめられたり、対人恐怖だったり、関係念慮があったり、漠然とした希死念慮があったり、
自分の事を天才だと思ったり、落ち込むと人より異常に落ち込んだり、
細かい事が気になったり、意味もなく泣けてきたり、テンパるとパニック発作に見舞われたり
するんですが、診断名はスキゾタイパルとパニック障害です。
本当なのかな・・・
弱いものいじめって何それw
>>818 境界領域の精神病の定義など、よーく読めば言葉遊びのインチキだとすぐ気づきそうなものだが。
821 :
818:2010/04/11(日) 11:38:22 ID:pd6SXo1c
典型的なタイパルとは真逆の人格障害が入ってても色々混じってるとタイパルで診断されたりもするのかも知れない。
自己愛とかアスペとかボダとか強迫とかは少なくとも自分とは相容れない。
ほぼ同意。
一緒にされたくないなぁ。
824 :
818:2010/04/11(日) 15:25:04 ID:pd6SXo1c
あ、でも、エビリファイを飲み始めてから、残った症状は、
漠然とした希死念慮と意味もなく泣けてきたりパニック発作に襲われるだけになりましたよ。
パニック障害のためにアナフラニールを125mg飲んでいます。エビリファイは12mgです。
自分から気楽に遊びに誘えるような友達がいるかいないか
これが判断の分かれ目ですかね
826 :
優しい名無しさん:2010/04/12(月) 00:21:15 ID:UmiKBk10
やべえw
お前らカッケェ
タイパルなんだから皮肉と思って当然だけど、
なんというか、皮肉であってほしいんだろうね、そっちのほうが安心できるってわけ
>>803 ということはタイパルは先天的な発達障害なのか?
糖質の一部にタイパルが含まれるのか知らんが
830 :
優しい名無しさん:2010/04/26(月) 03:42:25 ID:aif5xQOM
2011年に新DSM改定版が発表されて統合失調症型人格と言う名称が統合失調症に変更される
統合失調症の単純型を統合失調症と認めず
この統合失調症型人格障害と診断する医師が最近増えているという話をどこかで聞いたことがあるんだが
元に戻るってことか
832 :
優しい名無しさん:2010/04/26(月) 07:56:32 ID:SeZ4aRs2
1 名前:猫まっしぐらφ ★ 2010/03/14(日) 14:56:05 ID:???
http://gimpo.2ch.net/scienceplus/index.html 脳の活動をスキャンすることで、その人が考えていることを知ることができると
いう研究結果が、11日の米科学誌「カレント・バイオロジー(Current Biology)」
(電子版)に掲載された。
ロンドン大学ユニバーシティー・カレッジ(UCL)のエレナー・マグワイヤ氏らは、
「機能的磁気共鳴画像装置」(fMRI)を用いて、ひとつひとつの記憶と関連した
脳活動を特定することができ、さらに、それをもとに思考のパターンを特定できる
ことをつきとめた。この研究結果は、人が過去の記憶のうちどの記憶を呼び起こして
いるかを、脳活動のパターンだけで特定することができることを示唆している。
「脳の海馬において、ぞれぞれの記憶が異なった形で表されていることをつきとめた。
記憶のありかをつきとめたので、今後は、記憶が保管される方法や、記憶の時間経過に
よる変化について調べることができるだろう」(マグワイヤ氏)
研究は、被験者10人に対し、3本の短編映画を見せたあとで脳をスキャンした。3本の
映画はよく似たごくふつうの生活の場面を撮影したもので、別の女優が出演していた。
映画を見た後、被験者はそれぞれの映画を思い出すよう促され、その際に脳のスキャンが
行われた。研究者らは、スキャン結果にコンピューターで画像化処理を行い、それぞれの
映画の記憶に対応する脳活動のパターンを識別した。
その結果、脳の画像パターンから被験者が3本の映画のうちのどの映画を想起しているか、
正確に特定できたという。
それなら俺は幼少の頃から統合失調症を発症してたのか
834 :
優しい名無しさん:2010/06/03(木) 23:10:17 ID:ptF2/CAh
あげ
835 :
優しい名無しさん:2010/06/06(日) 19:52:32 ID:WVp7dHIO
てことは障害年金もらえるようになるていうこと?
自分は人格障害だからもらえませんでした
836 :
優しい名無しさん:2010/06/22(火) 09:09:16 ID:qM7hn/8B
皆さんの日常生活を教えてください。
生活レベルを上げる努力をやめたら精神的に楽になった。
諦めるのと理解を得るのと、色々努力は必要だったけど。
活発なスレと伸びないスレの住人というか
2ちゃんを好き好んで集まる人の傾向が昔より顕著になった気がする。
そしてツイッターは意外に2ちゃんやmixiより自分に合ってた。
こうして分かれるのが混沌の中で対立するより精神性の高まった良い傾向だと思う。
839 :
優しい名無しさん:2010/06/27(日) 16:18:00 ID:VIyg/VcY
誰か830さんの情報が正しいかどうか教えてください
とにかくいまいましい
消えたい
毎日どうしたらいいかわからない
>>837 >生活レベルを上げる努力をやめたら
よければ具体的に聞かせてほしい
843 :
優しい名無しさん:2010/07/27(火) 22:00:06 ID:G9lvhMHd
オレは主治医にあなたの病気 「統合失調症型人格障害」は一生治らないと言われた。せめて障害年金ぐらいは欲しい ちなみに15年間無職、働きたいけど病気がひどくてそれはできない そろそろ生活保護受給したい。誰かこの病気で生活保護もらってる人いない?
>>843 知人が生保を受けています。
緑の手帳の方も申請すれば貰えるはずです。
ですが、現在施行されている法律では、障害年金を受給すると生保の給付金は幾らか減額されてしまうようです。
>>844は統合失調症での話でした。
ご参考にならなければすみません。
846 :
優しい名無しさん:2010/08/01(日) 22:20:47 ID:3r4FPHK8
保守
847 :
優しい名無しさん:2010/08/02(月) 21:50:16 ID:UmQcdu9T
848 :
優しい名無しさん:2010/08/04(水) 11:21:01 ID:SPGsbWCb
発症してしまいました。陰性症状なのか、毎日なにもやることがなくて、
とても苦痛です。感情もありません。ちなみに自分は
>>634です。
医者にはなんの病気とも告知されていないですけど。
この病気あまり告知はしないみたいよ。
薬は処方されてる? 私はこの病気で統失系の薬を
処方されてるけど、あいかわらず感情は無いよ。
薬を飲んでいると、感情が無いなりに楽にはなる。
850 :
848:2010/08/04(水) 21:44:18 ID:SPGsbWCb
>>849 薬は処方されています(抗精神病薬)。
いま現在は統合失調症という病気なのだと思います。
統合失調症が発症する以前は、自分はスキゾタイパルなのではないか、と
勝手に思っていました。
ある日を境に感情がなくなってしまったのですが、
それを統合失調症の発病と捉えています。
今度医者に、自分が何の病気なのか、聞いて来ます(おそらく
統合失調症なのでしょうが)。
851 :
849:2010/08/04(水) 22:15:56 ID:9dXCFof5
>>848 統合失調症もあまり告知はしないようだから、どうなんだろうね。
スキゾタイパルだと、統合失調症の薬が出ても、統失の患者さん
よりは少なめに出るみたいだから、薬で判断するのもいいかも。
852 :
848:2010/08/05(木) 08:02:40 ID:5K/D/MJm
>>851 エビリファイ18mg、セロクエル400mg、ルボックス100mg
が処方されています。統合失調症っぽいですね。
ありがとうございました。
853 :
優しい名無しさん:2010/08/05(木) 11:40:51 ID:6OqWqR5f
緑の手帳って何ですか?
854 :
848:2010/08/11(水) 20:34:27 ID:aHCw5vAi
今日病院に行って来ました。
曰く、「統合失調症であるにしても、典型的な統合失調症であるとはいえない」
「神経症でもない」
境界例か?という質問に対しては、「統合失調症と神経症の中間という意味では
境界例といえるかも知れない」とのことでした。
統合失調症の本を読んでいる、と伝えたら、「当てはまらない部分もあるでしょう?」
とのことでした。
先生の伝え方が曖昧なのか、ぼくの病気そのものが曖昧なのかはわかりません。
医者って曖昧なんだよ。医者曰くひとりの患者の病気が
ひとつの病名にきれいに割り切れるわけではないらしい。
統合失調症に「当てはまらない部分もある」というのは
陽性症状のことかな。
自分も陽性症状なし、陰性症状のみで統合失調症では
なかったんだけど。でも出てるのは統合失調症の薬。
856 :
848:2010/08/12(木) 08:39:42 ID:8ZJ/nnzy
なるほど。「当てはまらない部分」というのは、陽性症状がない、
というのと、「統合失調症の人は自分の無気力を自分では気にしない
のが特徴的である」という部分です。気にしまくりだし。
患者としては、ひとつの病気に当てはまったほうが安心できるんですけどね。
857 :
855:2010/08/12(木) 21:14:52 ID:vIuEMX9B
私はたまたま同じ医者から診断書を二通もらう機会があったので、
古いほうの診断書を開けてみたら、病名はスキゾタイパルだった。
その診断書を見た医師からは、「病名はなんとも言えないですね」と言われた。
そのときにやっぱり医師って病名はっきりと言わないんだな〜と
思ったよ。
タイパルって自分の内面を探求していて、一人が好き(not 人嫌い)。
以前の医者には自分の内面のことなどほとんど口にしなかったし、
医者から聞かれもしなかったけど、バレてるもんだなと思ったよ。
>>848も以前の書き込みから見てタイパルっぽいと思うけど、
告知されるかどうかはわからないね。
858 :
848:2010/08/13(金) 10:27:59 ID:TC6QDEKR
>>857 参考になりました。いろいろありがとうございました。
859 :
優しい名無しさん:2010/08/13(金) 17:55:31 ID:GLNwlEZR
人格障害とは別?
まだまだはっきりと告知しない医師も多いんじゃないかな
あぼーん
862 :
優しい名無しさん:2010/08/20(金) 00:11:00 ID:V5kRWBSJ
age
>>856 「自分の無気力が気になる」って意識は、絶対捨てたらダメだぞ。苦しいけどな。「自分の無気力が気にならない」状態になったら、気持ちは楽になるが、廃人人生が待ってるからな。社会復帰などできなくなる。
864 :
856:2010/08/26(木) 10:32:55 ID:45hPXZAl
>>863 わかりました。
かつての自分の状態と違いすぎているので、常に違和感を感じています。
この無感動な状態が終わって欲しいといつも思っています。
もしかしてこうなんじゃないの
スキゾイドは
まわりの思惑を遮断するシェルターが発達
タイパルは
まわりの思惑をいち早く感知しようとするセンサーが発達
だったらタイパルはタイパルという処世術じゃないか?
処世はできていない多分
自爆しがち
そうでした
タイパルって手帳申請できるの?
愛知県在住の53歳無職(実名:浅井真治)です。
おちんちんが異常に小さくて悩んでます。
平常時2センチ、勃起しても4.5センチしかありません。
銭湯にいくと小学生より小さくてクスクス笑われます。
女の人は誰も相手にしてくれません。
当然セックスは一回もしたことありません。
それにあたしはきちがいなので、みんなに馬鹿にされています。
神様仏様、JUKE沙羅荒いっ子ちゃんを救ってください。
あぼーん
タイパルと自己愛性人格障害併発してるのって俺くらい?
どういう状態か想像できない
先生に統合失調型人格障害だと言われました。
今薬を飲んで生活していますがこの病気はいつかなおりますか?
薬飲むのに疲れました…
治せた先例がいないなら自分が先例になる、
と決意できるくらいには改善しますよ
何やっても人間関係でだめ無駄とわかっているから
何もやてこなかったお
でも独学でべんきょうするとそこだけはできたお
878 :
872:2010/09/20(月) 09:45:39 ID:6RBN+Lo4
>>877 おお、本当に私と同じ人が居るとは・・・
このスレで以前症状を話したら、「自己愛かボダじゃない?」と言われて相手にされませんでした。
医者からの診断名はスキゾタイパルだけです。しかし自己愛も含んでいるのは一目瞭然です。
自己愛にはエビリファイが効きましたよ。
タイパルは育った環境があまり良くなかったわけだから、自己愛やボダと併発してても不思議じゃない気がする
880 :
優しい名無しさん:2010/09/22(水) 09:54:05 ID:JJR+va+M
保守
死にたい
882 :
優しい名無しさん:2010/09/27(月) 21:12:30 ID:JPnrPr/u
スキゾタイパルって、どんな薬が効くんですか?
自分もエビリファイ30r/dayだお
タイパルの弱いもの虐めってどんなだろ。
障害者虐めとか?
他人にあまり興味ないんだからイジメないでしょ
887 :
優しい名無しさん:2010/09/28(火) 10:07:07 ID:t+08/tS2
ジプレキサ飲んでる
10mg
888 :
優しい名無しさん:2010/09/28(火) 16:19:13 ID:t+08/tS2
7.5mgだった
889 :
優しい名無しさん:2010/09/29(水) 11:22:03 ID:DkHxpg1z
>>889 幻聴幻覚は減った
鬱もましになった
やる気も出た
でも、便秘がひどい
薬、きくんだね
便秘は困るけど…
893 :
優しい名無しさん:2010/10/02(土) 17:45:54 ID:3mPaaTju
ジプレキサは効くのかな
同じ町内で泥棒があったらしい話しを聞いたら、自分の家も狙われてると考えて外出できなくなるのって普通?
>>895 ひどかった時は、普通と思ってた
外を誰かが通るだけで、狙われてると思ってた
>>896 レスありがとう。普通じゃないってことか。
898 :
優しい名無しさん:2010/10/16(土) 21:15:31 ID:JWimTTUU
どうしたら治るんだろう
899 :
優しい名無しさん:2010/10/17(日) 10:21:23 ID:S4mz2geg
医者には、治そうとするよりその気質とうまく付き合っていくことが大事と言われた。
人間、数十年生きてきた考え方はなかなか治らない、と。
う〜ん。訓練である程度は社会に適応できるようになるのかねえ。
900 :
優しい名無しさん:2010/10/17(日) 10:39:28 ID:knSYHxBk
神や仏が居るんなら訳もわからず
こんな病気にしやがったヤツラを
ブチ殺したい
この世に神も仏もいねえ
だが黒魔術、占い、心霊とか
バカらしいどころか大嫌いな俺は
この障害なのかな?
901 :
優しい名無しさん:2010/10/17(日) 11:03:23 ID:jkpNyj3d
「私の後からつけてきて、そして私をレイプして」
おまえにいつも画面から必死に目で訴えかけている
よみうりテレビアナウンサー林マオの(林マオ 検索)
自宅住所最寄り駅は阪急電車宝塚線蛍池駅。
改札はひとつだけ。
自宅の表札は亭主の名前。
都内の財団法人で派遣で働いているよ
時給1300円だけどさ・・・
903 :
優しい名無しさん:2010/11/02(火) 22:28:51 ID:eiFjy4TU
おげんこですか
904 :
優しい名無しさん:2010/11/04(木) 00:37:47 ID:2iPrYIsh
たぶんこれっぽいけど、医者やカウンセラーに言ったら
「そんなわけないでしょ(笑)」って馬鹿にされたり笑われたら
どうしようと考えてしまうと言えない
>>895 遅レスだけど…
近所で泥棒あったら、家を空けるのが心配になるのは、普通だとおもうけど。
それでも、買い物なんかの用事のためにしっかり戸締りして出かけるのが普通の人。
外へ出ようとしても、気力がわかなくて身体が動かないのが病的な状態、だとおもいます。
他人と親しくなりたいと思わない
ってのはタイパル的かな
それだけではなんとも
「なじょっ子」こと内田■人は、愛知県I市に住む推定47歳の精神異常者。
3〜4年前から音楽関連のスレで、誰も聞いちゃいないマイナー演歌の編曲
家の誕生日とか、意味不明の占いとか、異常な書き込みをしつこく続けてい
る「荒らし」。
本人は現在、家業(看板屋)の手伝いをしていると主張しているが、頭がおか
しくてまともに働けず、実質「無職」。46年間、性交経験なし。
両親とも被差別部落出身。
家にはインターネット環境がなく、携帯電話も保有していないため、毎日抜け
出して公共施設等で2ちゃんねるに狂った書き込みをしている。
2ちゃんねるがなくなったら生きていくことが出来ないだろう。
ジャスコで万引きしたり、野外で性器を露出したり、軽犯罪を続けているが、
精神異常者なので行政も中々手を出せない。
社会から消滅させるべき、人間のクズだよ。
自分の行いは天から全てみられてる。と思い込んでる。
だから、なにをするにも気になっちゃう
アスペ診断されている者だが、どうも誤診ではないかと思い
ボダや自己愛スレを中心に、人格障害スレをあらかた見て来たが
どの人格障害も今ひとつしっくり来ない、いや、ボダや自己愛の特徴も持っているのだが、どこかズレを感じる
この人格障害を、限りなく糖質に近いボダ、もしくは自己愛(周知の通りあらゆる人格障害は自己愛が原因だろう)
或いは、ボダや自己愛の特徴から攻撃性を取り除き、去勢した代わりに
糖質の特徴である被害妄想、関係念慮を+したらこの人格障害になる、と解釈していいなら
俺はこれだな。ただ、DSMにある第六感、魔術的思考云々、については全く信じないが
とはいえ精神医学自体が、ある意味、魔術的思考から生まれた宗教である、とした場合
それを信じている俺はやはりこれだな
中学時代、学校で撮った写真を親に見せたら、学校でもこんなつまらなそうな顔をしてるのか
と言われたことがある
医師に、表情が乏しい、言っていることが抽象的過ぎてよく分からない、と言われたこともある
2chに書き込むのは、俺が衝動的なボダの特徴を持っていることから来るのだろうが
その後まず間違いなく関係念慮が酷くなる。のでここで止める
911 :
優しい名無しさん:2010/11/14(日) 00:02:06 ID:i+W0YUGT
セックスの話とか付き合いの話を聞くととてもむかつく
2chにも場所によってはそういう話ばっかしてる板とかもある
そこはまるで2chとは別世界。普通の2chは現実があまり面白くない人が
集まってきたりする傾向が多いのに
むかつく。俺はこれとは診断されてない(可能性はあると言われた)が、
例に漏れず、対人関係能力が人並み以下である。そのため付き合ったこともない
まぁ高校まではその他の障壁や18歳以降は環境の問題(周りに女がいない)が
の方が大きいと思うが…
リア充話したがる人も、2ch的なネガティブさとか匿名で横柄になったり好戦的になったりするのも、根底は同じ事だと思う。
自分とは無縁というか波長が合わなくてあまり利用しなくなった。
913 :
優しい名無しさん:2010/11/17(水) 11:58:21 ID:fxSK4njn
毎日悲しくなる。1日1日どう過ごしていいのか分からない。考える力も小さくなって自分だけが社会的に孤立し生きている意味を見いだせない。
914 :
優しい名無しさん:2010/12/01(水) 16:44:39 ID:M8Nfp06k
913の気持ちがわかる。友達になりたい
915 :
優しい名無しさん:2010/12/01(水) 23:12:05 ID:8KCjQJvw
岡田尊司氏の平凡社新書に
書かれている説明が一番よくわかる。
916 :
優しい名無しさん:2010/12/01(水) 23:23:51 ID:WCCuh1fX
セックスの話しよ あそこがひろがる時きもちよかったとか。
医者は全く輝かしい経歴だねぇ…
919 :
優しい名無しさん:2010/12/08(水) 00:54:21 ID:XWvlvKg3
俺これっぽいんだよなぁ。それか回避性人格障害か
でも基準にあまり当てはまらないような気もする。
10代の調子が悪い時期に病院に行った時統合失調症を疑われたと
思うし、20くらいの時に行った開業医院では初回で統合失調症ですとか
断言されたし、何回か後に本当にそうですか?って聞いても「そうです」って
即答するし(まぁそこは俺はくそだったと思ってるけど)
実際今の主治医には統合失調症は完全に否定されてるし、もう一人にも
否定されてるから統失ではない。もう一人には統合失調症的なパーソナリティ
の持ち主”かも知れない”と言われた。こっちの人の名前を主治医に出したら
なんか反応があったw仲悪いのか、こっちの方が腕いいのか、人間関係や
力関係の問題か知らないけど、2回出して2回ともそうだから何かあるようだw
直感では向こうの方が能力が高いと感じているか、負けてると思っているのかな、
と思ったけど。まぁあくまで直感だし、それに俺には関係ない事だ。
自分でも分かる・現在当てはまると思う部分は、1、5、8くらいか。3も
昔はあったね。他は自分では分からない。シゾイドの方にも当てはまる箇所は
あるけど、たぶん違うと思う。こっちは無口なクールって感じなんじゃないかな?
920 :
優しい名無しさん:2010/12/08(水) 01:04:50 ID:XWvlvKg3
自分の人生はある程度自分でコントロールしなければならない
俺は悪い想像ができるのでそれが現実になるかも(思考は現実化するとか言う
有名な啓発本あるよね)、とか点と点が繋がってしまうのかも
知れないという、間違った思い込みを抱えていた
点と点っていうのは取り入れた知識や経験が後々役に立つみたいな
そんな感じね。スティーブジョブスのスピーチから。負の知識を取り入れてしまったので、
それが後で役に立ってしまうんではないかという間違った思い込み。
他にも比較的言われる事に、人生に無駄な事はありませんとか言うよね。
実際にその思い込みのせいかは分からないけど、物凄い不利益を被った
まぁとにかく悪い思い込みと言うのは、行動やその結果、ひいては人生に影響を
与え非常に危険である
44river
922 :
優しい名無しさん:2010/12/09(木) 00:21:40 ID:b2MYLIDH
9ももしかしたら当てはまるかなぁ?dqnとか素行の悪い人間を昔から
恐れていた。クソガキに動じるとかはかなり少なくなったと思うけど、
基本的に暴力を恐れているのは変わりない
実際俺の2000年頃とか俺の市とか中学の辺りは
少し治安が悪かった。近所にバカ掃き溜め私立があったしね
今は上層部の方針が変わって、比較的まともになってるけど
俺の受験の時に進学科もできたし
923 :
優しい名無しさん:2010/12/09(木) 00:28:08 ID:b2MYLIDH
スキゾイドじゃなくて、シゾイドじゃないの?
スキゾタイパルとシゾイドじゃない?
924 :
優しい名無しさん:2010/12/10(金) 02:04:41 ID:8E23RTIb
925 :
優しい名無しさん:2010/12/10(金) 20:00:31 ID:8E23RTIb
知り合いに遭遇するの恐怖症ってのはこれに関係有るかなぁ?そんなスレ合ったような気がする
926 :
優しい名無しさん:2010/12/12(日) 05:33:35 ID:ENjn5HhL
これ珍しいのかなぁ?
927 :
優しい名無しさん:2010/12/14(火) 02:46:54 ID:ciIUTUUv
928 :
優しい名無しさん:2010/12/16(木) 05:29:50 ID:2ma6+pyF
関係念慮はタイパルじゃなくても、普通の対人恐怖症でもあるらしい?
930 :
優しい名無しさん:2010/12/20(月) 00:12:33 ID:bgUMuQhU
これ珍しいの?診断が難しいのか、そもそも問題が顕在化しないのか
931 :
優しい名無しさん:2010/12/29(水) 12:52:46 ID:yQUq5fgD
方向性としては確実にこっちの方だけど、これにぴったり当てはまるとは
言えないって
あと人格障害は単に人格の偏りであって、自分にとっては別にそれは普通の事だから
病気でもなく、自分が問題ないと感じればそれでいいとか
932 :
優しい名無しさん:2010/12/30(木) 15:56:29 ID:P4aJeR5H
金も女も損した分を取り返さないと気が済まない
じゃなかったら生きてる意味ない。死ぬ
933 :
優しい名無しさん:2010/12/30(木) 16:00:56 ID:P4aJeR5H
何もできないまま死ぬのが怖い
934 :
優しい名無しさん:2011/01/10(月) 08:40:31 ID:jI2Wd/Cb
普通の仕事は向いてないね
関係念慮とかを抑えるにはやっぱりメジャーかなあ
>>909 今さらなんだけどすごく同意。
全く同じ感じかどうかは分からないけど。
糖質にありそうな「誰かに監視されてる」みたいな被害妄想じゃないし、
自分でもよく分からなくて、誰に言っても分かってもらえないだろうと諦めてたから
同じ人がいて嬉しい。というか、明確に言葉にしてくれて嬉しい。
自分は、小さい頃からそういう『自分を見ているだろう漠然とした何か』が存在すると信じてた。
それで、自分が悪いことをしたり、その“何か”に対して失礼なことをすると、
罰を与えられてしまうのだと思っていた。
だから子どもの頃は、異常におもちゃを大切にしたり話しかけたりして、
常にその“何か”に対して、「私はいい子ですよ」アピールをしたり、ご機嫌を取っていた。
大人になった今も多分そうで、物や何も無い空間にお辞儀したり、
お礼したりっていうのをしてしまう。
別に特定の神様を信仰しているとか、霊を見たことがあるとかいう訳じゃないから、
そんな風に目に見えないものを、根拠も理由もなく信じられる自分が不思議。
鳩山由紀夫ってこれだと思う。変人、宇宙人といわれてて魔術オタ。
政治家に関心がないのでよく知らないけど夫人がかなり電波とは聞いたな…
あとスピリチュアル系の趣味を持ってるか何かで瞑想の習慣があるとか
平和主義の理想主義、そういう点で言えば自分も同じなんだけど
この方面はずれてる人はとことんずれててちょっと違う系統の障害の人もいる感じが。
自分としては、疑い深くて情報の選択にも慎重なので
都市伝説紛いの事を妄信したりはしないし、そういう人達に引いてオカ板を去った。
解脱とか真理とかそういう話は好き。
(スキゾタイパル判定テスト)
ある日の午後5時頃、お互い携帯の電池が切れているA君とB君は、C駅南口に屋台式ふかひれラーメン屋があるのを見つけ、2人で食べることになりました。
しかし、ふかひれラーメンは1050円ですが、
A君は所持金が450円しかなかったので、B君に「ちょっと待っててくれ」と告げて、
駅の中のコンビニのATMに1000円を引きおろしに行きました。
その間、屋台のおじさんは、サラリーマンや学生が多く電車から降りてくる東口に屋台を移動させました。
B君は、A君にそのことを知らせようと、コンビニに向かいました。
A君は、コンビニでお金を下ろし終わって南口に向かおうとしてすぐ、屋台が東口のほうに移動するのを目にし、東口に向かいました。
B君がコンビニについたとき、A君はいませんでした。
(問)
さて、このとき、B君は、A君がどこに向かったと思ったでしょう?
お前それスキゾイド板でも書き込んでたろ
それは自閉症のテストだろが
いい加減にしとけ
1)視線が合わないと指摘されたことはありますか?また、それは誰に対しても、どのような気分状態下でもそうですか?
2)姿勢が悪いとか、足をよく組みかえるとか指摘されたことはありますか?
3)KYと指摘されたことはありますか?ある場合、時々ですか?よくですか?いつもですか?
4)同じような内容のことをいつも言っていると指摘されたことはありますか?
5)自分の言いたいことを一方的にバッーと話すことがありますか?ある場合、時々ですか、よくですか、いつもですか?また、それはどのような気分状態のときに起こりますか?
6)些細な物事が自分に関係しているみたいな、「関係念慮」はありますか?ある場合、時々ですか、よくですか、いつもですか?
7)試されているとか、他者の発言の中に悪意や策謀があると感じることはありますか?ある場合、時々ですか?よくですか?いつもですか?
8)説明が回りくどいと指摘されたことはありますか?ある場合、時々ですか?よくですか?いつもですか?
9)自分に対する否定的な評価や誤解に敏感ですか?敏感な場合、それに念入りで神経質な反論をすることがありますか?ある場合、時々ですか?よくですか?いつもですか?
10)相手の言葉や表情、態度、仕草を深読みしすぎていると指摘されたことはありますか?ある場合、時々ですか?よくですか?いつもですか?
943 :
優しい名無しさん:2011/01/31(月) 15:30:46 ID:PR6Tqva3
お前のイカれ具合(糖質)をお前さんが再認識するテストだよ
さぁ!
病院に
お行きなさい
ご病人
このスレの住人で病院に行っていない人はまずいない訳だが?
945 :
優しい名無しさん:2011/01/31(月) 22:59:54 ID:qOgqV7Jn
そもそもA君がおかしいよね。
Bと連れだって行くんだから、お金おろした後はまずB君の所に
戻るはず。ひとりで東口移動すんならBと会えなかったら
一人でラーメン屋入るのかな。だったら一緒にいる意味ないよね
よってA君の行動はB君にはわけわからんので予測不可能
と真剣に答えてみたw
復讐に駆られたら皆ボダ。
(・∀・)どこにもなじめなくてもいいのさ
そうだね。ゴーイングマイウェイ
(・∀・)同じ病気の人間からも浮いている
(・∀・)一人で楽しく歌うのさ
(・∀・)ハンハンフゥ~ン♪
951 :
優しい名無しさん:2011/02/05(土) 22:05:34 ID:FK9Wga2t
>>941 >2)姿勢が悪いとか、足をよく組みかえるとか指摘されたことはありますか?
猫背だからいつも言われる。足を組み替えることはあまりないけど
5,8,9はほぼいつもだわ…。3,6,7はよくというより時々
そしてオカルトてか魔術とか第六感を信じてる私はアウト?
その前に奇異な空想が具体的にどんなものかが判らない
ここはシゾイドスレではないということですが、もしシゾイドの方のスレがあれば誘導お願いします
色々調べたりここのテンプレを読んでも多分自分はそっちだと思うので…
>>941 頑張れまで読んだ
てかそれ以上読めなかった
涙で
>>952です
すみません、スレ見つけました
お邪魔しましたorz
チャットで嫌われてると思って皆に問いただしたら勘違いだった
また関係念慮が出てる・・・
人間不信がひどいから、荒らしが出没する好きなアーティストのスレのログを削除した。
惜しいな。
だめだ
これのせいか発達障害のせいかわからんが空気よめなさ過ぎて行きつけの板でスレかなりの数止めてる
これ本気出したら板ひとつ壊滅状態になる
やべえ
>>958 ナチュラルスレッドストッパーか、それも才能だ!
この際2ちゃん中の糞スレを止めに行ってみたらどう?
>>958 魔法少女まどかマギカのスレを止めたら認めてやってもいい
糖質が好きそうな妄想アニメだよな
双極性障害II型を併発している人って居る?
964 :
優しい名無しさん:2011/03/08(火) 11:35:21.02 ID:KMlYDdX6
この病気で10年以上無職の人いる?
生まれた時からずっと無職
みんな病院でどんな風に説明した?
というか何がきっかけで病院で発覚した?
967 :
優しい名無しさん:2011/03/10(木) 21:34:30.41 ID:iK/HHlLX
抑うつ 不安 自分の体が透明な理不尽というベールにつつまれた感じ
病院行ってない
本見て自分のことだと思った
身近な人に本見せたらやはりその人も私に当て嵌まると感じていた
Aの病院ではアスペ
Bの病院ではタイパル
Cの病院では統合失調症
>>958 自分もストッパーだ、リアルでも空気止めてるし
外見の分からないネット社会でさえストッパーだと凹むよ…
971 :
優しい名無しさん:2011/03/27(日) 06:36:22.58 ID:SxC64Kaz
超能力とかUFOとかそう言うのは信じないけど、なんかどうも
調子が悪いと自己啓発とかそっち系に傾いてしまう所がある
そういう胡散臭い方向にね。人生のコツとかそういうものに興味がある
たぶんそんなのないんだろうけど。あったとしてもこの田舎じゃ意味を成さない
972 :
優しい名無しさん:2011/03/27(日) 06:45:59.75 ID:SxC64Kaz
超能力とかUFOとかそう言うのは信じないけど、なんかどうも
調子が悪いと自己啓発とかそっち系に傾いてしまう所がある
そういう胡散臭い方向にね。人生のコツとかそういうものに興味がある
たぶんそんなのないんだろうけど。あったとしてもこの田舎じゃ意味を成さない
973 :
優しい名無しさん:2011/03/28(月) 16:49:47.26 ID:bFJ/Sc2U
俺はこれだと思う。一番ひどかった時期は統失の症状も出てたし
担当医からは診断つかないけど。ただ方面としてはこっち系だってさ
頭の中が常に活発に動いてるとかまさにそうだわ
想像力があるんだよね
姉と服を買いに行った時、3千円以上でミニバックプレゼントってのがあった。
それで会計の終わりかけになって店員さんが別の店員さんになにか話しに行ってから、ミニバックを渡してきた。
その時自分は店員さん達が「こいつらにミニバックどうする?」みたいな事を話したのかと思ってモヤモヤが始まった。
姉にその事を言ったら「会計が一緒だったからどうするか話してたんでしょ」と即答された。
すぐ納得したのと同時にああこれが健常者の思考回路なのかと思った。。
日常生活でもこんな思考しかできないからモヤモヤしてばっかり。。
やっぱこれって人格障害だよね?
このタイプで創作を趣味にしてる人は何かしらの形で公開してるのかな
二次創作が昔に比べてメジャーになったせいか
人の創作物をオープンソース感覚で扱う人が意外と多いことに気づいたのと
それで何度か不愉快な思いをしたのもあって
最近は絵も物語も全部脳内で済ませるようになってしまった
診断受けてない、でも特徴?はかなりあるから疑ってる自分だけど…
絵はちまちまネットで公開してるよ、ブログとか
物語は書きたいと思った時じゃないと書けないから脳内で完結させるけど
将来的には共有の精神で生み出すという感覚が発展的でポジティブな創作だと思う。
拒否の意思や規約が守られるのはもちろんの事、
使わせてもらう時は敬意を持って、は最低限。
症状は昔ひどかったけど今だいぶ落ち着いてるので
不安定な軽い統失か、単にストレスによるそれっぽい症状かも知れない。
でも一般の人とはだいぶ思想とか価値観が違うと思う。
思想とか価値観ってどんな感じ?
質問とは関係ないけど、周りやそれなり仲が良い人たちと一緒にいても浮いてる気がする……。それとなんか話がずれてるっぽい
979 :
優しい名無しさん:2011/04/17(日) 15:09:03.97 ID:NrIQf702
周りの人がしんどいので付き合いは最低限。
それでも疲れる。
981 :
優しい名無しさん:2011/04/19(火) 06:13:10.05 ID:XtF9L+Hw
髪切りにいくのが苦手
982 :
優しい名無しさん:2011/04/19(火) 11:46:29.90 ID:nMI5VvEs
レス数980超で24時間カキコが無いとスレッドが過去スレに落ちますです
保守よろ
983 :
優しい名無しさん:2011/04/20(水) 06:17:17.60 ID:iMJCQ5vX
保守
984 :
優しい名無しさん:2011/04/20(水) 08:35:11.61 ID:cZtGyAmS
リベラル
985 :
優しい名無しさん:2011/04/20(水) 15:45:51.50 ID:egTrKFa3
半導体
986 :
優しい名無しさん:2011/04/20(水) 22:07:26.39 ID:gJwYOmL+
特別な人間ではなかったかも知れないが、その辺の人間とは違うのだから
一般人と同じ人生を送る必要もない
残念ながら今現在一般人以下の状態にあるが
987 :
優しい名無しさん:2011/04/21(木) 03:28:21.90 ID:UkbLLijI
どの辺?
何が?
989 :
優しい名無しさん:2011/04/21(木) 14:39:34.50 ID:UkbLLijI
違うところ
990 :
優しい名無しさん:2011/04/21(木) 16:07:36.95 ID:QLQmWgtt
>>989 読み間違いかな。
×その辺が
○その辺の
「我々は“その辺が”人と違う」、じゃなくて、「我々は“その辺にいる人”と違う」という文。
タイパルが普通の人とどこがどう違うかは、スレを読めばなんとなく分かると思うが
誰か次スレ 俺は無理
993 :
優しい名無しさん:2011/04/22(金) 06:50:58.04 ID:OvCG3m1w
辛いから
人と話すのが?
顔がキモいのが?
995 :
優しい名無しさん:2011/04/22(金) 11:03:30.11 ID:OvCG3m1w
顔はイモい
男爵
次スレ立てに行ってみる
すまんLv足りなくて建てられなかった。
次スレ立てるにあたって、スキゾイド誘導用のテンプレを
>>2辺りに
新たに入れてもいいかと思った。
すでに
>>1にも説明あるけど、結構見落とされがちみたいなので、こんな感じで↓
--------------------------
※このスレはスキゾイド(シゾイド、統合失調症質性人格障害 )とは異なります
統合失調症”型”人格障害→スキゾタイパル
統合失調症”質”人格障害→スキゾイド
【健常以下】スキゾイド(分裂病質)6【メンヘル以上】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1297336864/ --------------------------
それからこのスレの
>>149と
>>153あたりもテンプレに入れたら参考になるかなと。
とりあえずスレ立てだけ誰か頼む
998 :
優しい名無しさん:2011/04/23(土) 05:53:07.11 ID:Fuh95D/R
もも
999 :
優しい名無しさん:2011/04/23(土) 06:10:32.55 ID:Fuh95D/R
さくら
1000 :
優しい名無しさん:2011/04/23(土) 11:06:04.67 ID:DEWAlZL+
うめ!
1000なら病気が寛解する!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。