ADHDの人間に向く仕事、職種、働き方 １０
>>980 を踏んだ方はスレ立て→誘導お願いします。
出来ない場合はスレ上で報告、誰かに依頼して下さい。
以降次スレが立つまでスレ立て関係以外の雑談はひかえて下さい。
■前スレ
ADHDの人間に向く仕事、職種、働き方 ９
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1237733089/
出来ない場合はスレ上で報告、誰かに依頼して下さい。
以降次スレが立つまでスレ立て関係以外の雑談はひかえて下さい。
■前スレ
ADHDの人間に向く仕事、職種、働き方 ９
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1237733089/
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2 ：優しい名無しさん：2009/06/09(火) 08:22:32 ID:3QanpqME
いちおつ
このスレはまれにみる良スレだから維持できて本当に助かったよ
このスレはまれにみる良スレだから維持できて本当に助かったよ
>>1 乙
テンプレは作りづらいけど（結局のところ人によるから）
ADHD本スレのリンクと対策だとかの関連スレのまとめ位はあっていいかもね。
後、現職さんや経験者の具体的な長文レスも多くて流しっぱなしも勿体ないから
wikiとかで頻出の仕事ごとにメリットデメリットをまとめたらいいと思うんだけど
あいにく自分はネット系のスキルが皆無なんだよ……orz
テンプレは作りづらいけど（結局のところ人によるから）
ADHD本スレのリンクと対策だとかの関連スレのまとめ位はあっていいかもね。
後、現職さんや経験者の具体的な長文レスも多くて流しっぱなしも勿体ないから
wikiとかで頻出の仕事ごとにメリットデメリットをまとめたらいいと思うんだけど
あいにく自分はネット系のスキルが皆無なんだよ……orz
転職したい…もうこの仕事向いてない
>>6
今の仕事について書いてくれなきゃただのチラ裏なんだが
今の仕事について書いてくれなきゃただのチラ裏なんだが
以前 中学の頃からの連れ（不細工）が窓際の席の
女子たちと楽しくおしゃべりしていた。友人は地べたに座ってた。
俺は先生ネタを思いついたんできかしたろう思っていったんだが
「うるせぇよ。ったく。」だって。
授業始まる前に
友人の前通るとき友人の机にぶつかってしまった。わざとじゃない。
先生来るからあせってたんだが。そしたらちらっと俺の顔みて
「ってぇなぁ なんだよてめー！」だって。
俺は「あ、ごめんごめん悪かった。」
友人は「ったく」
って。
でも俺は見逃さなかったね。友人（不細工）は机にぶつかった奴がヤバイやつだったらと思ってちらっと俺の顔を見た。
ふははは、その瞬間のお前の思考が手に取るように分かるぞ。俺を軽く見ただろ！だからお前は駄目なんだよ！
そういうことがあった。人の気持ちが分からなくなったころの話だ。
女子たちと楽しくおしゃべりしていた。友人は地べたに座ってた。
俺は先生ネタを思いついたんできかしたろう思っていったんだが
「うるせぇよ。ったく。」だって。
授業始まる前に
友人の前通るとき友人の机にぶつかってしまった。わざとじゃない。
先生来るからあせってたんだが。そしたらちらっと俺の顔みて
「ってぇなぁ なんだよてめー！」だって。
俺は「あ、ごめんごめん悪かった。」
友人は「ったく」
って。
でも俺は見逃さなかったね。友人（不細工）は机にぶつかった奴がヤバイやつだったらと思ってちらっと俺の顔を見た。
ふははは、その瞬間のお前の思考が手に取るように分かるぞ。俺を軽く見ただろ！だからお前は駄目なんだよ！
そういうことがあった。人の気持ちが分からなくなったころの話だ。
これって本当に障害だな
たとえ仕事自体は向いてても優しい人ばっかりじゃないし
ミスによって人間関係が壊れていくわ
せめて短期記憶だけでもなんとかなればやれそうな仕事もずっと増えるんだが
たとえ仕事自体は向いてても優しい人ばっかりじゃないし
ミスによって人間関係が壊れていくわ
せめて短期記憶だけでもなんとかなればやれそうな仕事もずっと増えるんだが
自分が障害者であるって事をなかなか自覚できないのも問題
小学校の頃から毎日毎日忘れ物し続けて中学高校は忘れるのが嫌で
教室の机とかばんに全教科入れて通学してた（それでも体操服・給食着忘れる）
せっかく健康診断とか擁護教員とか居るんだからこういうあからさまな症状出してたら
チェックとかしてもらえないのかな？オレ先月このスレ見てはじめて自覚できたよ
三十路真性魔法使いでやっと。手遅れだっての
小学校の頃から毎日毎日忘れ物し続けて中学高校は忘れるのが嫌で
教室の机とかばんに全教科入れて通学してた（それでも体操服・給食着忘れる）
せっかく健康診断とか擁護教員とか居るんだからこういうあからさまな症状出してたら
チェックとかしてもらえないのかな？オレ先月このスレ見てはじめて自覚できたよ
三十路真性魔法使いでやっと。手遅れだっての
11 ：優しい名無しさん：2009/06/11(木) 15:34:47 ID:ejtKpoM/
私も最近になりADDを自覚しました。必死にやってるのにﾐｽが多すぎて色々な部署をたらい回しになった挙句、二次障害で鬱を併発し馘になりましたwww
もうじき子供がうまれるｱﾗﾌｫｰ世代です。気が付くのが遅過ぎですわorz
もうじき子供がうまれるｱﾗﾌｫｰ世代です。気が付くのが遅過ぎですわorz
12 ：優しい名無しさん：2009/06/11(木) 16:26:37 ID:sLkKeZ7n
１人でマイペースでできる仕事で何かないかね。
13 ：優しい名無しさん：2009/06/11(木) 16:30:30 ID:JFAebOL9
>>12内職しかないでしょ？
>>10-11 本スレ逝け
>>12
長時間の警備とかは１人率高い。
賃金は安いけど清掃も１人作業が多い（ペアのところもあるけど）
深夜のネカフェも１人で回すところが多いけど、バイトが多いかな。。
後は車が好きで運転も得意なら、運送やルート営業やら？
>>12
長時間の警備とかは１人率高い。
賃金は安いけど清掃も１人作業が多い（ペアのところもあるけど）
深夜のネカフェも１人で回すところが多いけど、バイトが多いかな。。
後は車が好きで運転も得意なら、運送やルート営業やら？
15 ：優しい名無しさん：2009/06/11(木) 17:34:31 ID:JFAebOL9
内職しかないってのは冗談じゃなくて現実の話。
実社会で一人でマイペースなんて仕事はほとんどない。
実社会で一人でマイペースなんて仕事はほとんどない。
内職って食べていけないのも現実でしょ。
現実的なのはもう生活保護でしょう。
受けるまでには絶対精神的に病んでますよ。
現実的なのはもう生活保護でしょう。
受けるまでには絶対精神的に病んでますよ。
北九州 餓死 でググれば分かるけど生活保護はガチで在日とヤの付く自由業の人専用だよ
「まだ六十四歳だから働けるだろう」
「（ＤＶが原因でも）別れた夫から仕送りをもらいなさい」
「貯金が十万円あるからダメ」
普通にどんどん餓死させられてる時代
「まだ六十四歳だから働けるだろう」
「（ＤＶが原因でも）別れた夫から仕送りをもらいなさい」
「貯金が十万円あるからダメ」
普通にどんどん餓死させられてる時代
昔なりたかったもの
博士。坊さん。刀鍛冶。
みんなADHDでも成れそうじゃない？
マイペースでやっていけるし。
博士。坊さん。刀鍛冶。
みんなADHDでも成れそうじゃない？
マイペースでやっていけるし。
在日なら母子家庭で普通に２２万貰える美しい国ニッポン
その在日母は全額パチンコに突っ込んで子供を餓死させたのに
裁判で生活が苦しくてとても子供にご飯を与えられなかったと涙目で訴えられる美しい国ニッポン
その後ろで６４歳の障害者男性はまだ働ける！！と生活保護突っぱねられ餓死させられる美しい国ニッポン
その在日母は全額パチンコに突っ込んで子供を餓死させたのに
裁判で生活が苦しくてとても子供にご飯を与えられなかったと涙目で訴えられる美しい国ニッポン
その後ろで６４歳の障害者男性はまだ働ける！！と生活保護突っぱねられ餓死させられる美しい国ニッポン
>>18
刀鍛冶とかは知らないけど坊さんはものすごい人付き合い要るよ
檀家足りなくて副業してる坊さんだって少なくない
坊主丸儲けってのは昔の話。今の若い人達は厄払い一つしないしね
無料ボランティアで若い娘さんが手伝ってもくれない。ちゃんと雇って賃金を出さないといけない時代
極々一部のなんちゃって坊主が派手に儲けてるのをＴＶが煽ってるだけ
刀鍛冶とかは知らないけど坊さんはものすごい人付き合い要るよ
檀家足りなくて副業してる坊さんだって少なくない
坊主丸儲けってのは昔の話。今の若い人達は厄払い一つしないしね
無料ボランティアで若い娘さんが手伝ってもくれない。ちゃんと雇って賃金を出さないといけない時代
極々一部のなんちゃって坊主が派手に儲けてるのをＴＶが煽ってるだけ
この餓死させられた６４歳男性は知らなかった・・・とかじゃないのがポイント
何度も男性は申請してたから担当の市職員は調査してたんだよ
でその時男性は水道ガス電気全て止められた部屋から這いずって出てきたんだけど
担当職員は十分に健康で働けると判断した
で餓死
何度も男性は申請してたから担当の市職員は調査してたんだよ
でその時男性は水道ガス電気全て止められた部屋から這いずって出てきたんだけど
担当職員は十分に健康で働けると判断した
で餓死
生活保護の話題はスレチ
一人のペースでやれる仕事に付くのは大変だよ
企業に入って金を稼ぐ方が簡単で確実なんだよ。本当は
しかしそれができない
もう、この人生は降りても何にも恥ずかしいと思わん
降りる気は無い…が
企業に入って金を稼ぐ方が簡単で確実なんだよ。本当は
しかしそれができない
もう、この人生は降りても何にも恥ずかしいと思わん
降りる気は無い…が
24 ：優しい名無しさん：2009/06/14(日) 10:33:49 ID:lKTCtfdt
オレはたぶん近い将来降りざるを得ない状況に陥ると思う。
25 ：優しい名無しさん：2009/06/17(水) 20:24:22 ID:zQQDf+to
降りたくないが仕事が無い
生活保護も絶望的みたいだし・・・
生活保護も絶望的みたいだし・・・
26 ：優しい名無しさん：2009/06/17(水) 23:38:06 ID:EPSO/zmh
既出かなぁ。
ゴミ収集車の作業員なんてどうですか。
公務員だし。ちょっと興味アリ。世間体を気にしなければ、楽で、人に喜ばれて、いい仕事。
ゴミ収集車の作業員なんてどうですか。
公務員だし。ちょっと興味アリ。世間体を気にしなければ、楽で、人に喜ばれて、いい仕事。
28 ：優しい名無しさん：2009/06/18(木) 00:48:23 ID:7/PJWG4Z
わたしは介護。
医師からも、仕事としてはいい選択だと言われました。
ネックは、給料が安い。
社会的評価が低い。
医師からも、仕事としてはいい選択だと言われました。
ネックは、給料が安い。
社会的評価が低い。
>>26
>>27の言う通り一般の企業だよ。
自分も求人を見かけて魅力を感じたんだが（助手なだけだから免許も要らなかったし）
短期間の臨時の仕事しかなかったんだよな。女でもOKで常勤なら応募してたんだけど。
>>27の言う通り一般の企業だよ。
自分も求人を見かけて魅力を感じたんだが（助手なだけだから免許も要らなかったし）
短期間の臨時の仕事しかなかったんだよな。女でもOKで常勤なら応募してたんだけど。
連すま
>>28
社会的な評価はかなり上がってきてると思うよ。
ただ、１番のネックはADHDやADDならではのポカがないとは言えないことと
それが原因で会社全体の責任問題に発展する可能性があること
その場合は相手の命にもかかわることだと思う。
相手にあきらかな問題がある時でも実際にケガや転倒などがあればこちらの責任だし
年寄りの骨折は命とりだからね。。
寧ろ、ポカが少なく記憶力もそれなりにある人ならば
チェックが何段階にも及んで設定されてる看護士のがまだ安心。
介護士はマンツーマンや１対多数が多いから頭のきちんと働く人じゃないと周りが危険。
>>28
社会的な評価はかなり上がってきてると思うよ。
ただ、１番のネックはADHDやADDならではのポカがないとは言えないことと
それが原因で会社全体の責任問題に発展する可能性があること
その場合は相手の命にもかかわることだと思う。
相手にあきらかな問題がある時でも実際にケガや転倒などがあればこちらの責任だし
年寄りの骨折は命とりだからね。。
寧ろ、ポカが少なく記憶力もそれなりにある人ならば
チェックが何段階にも及んで設定されてる看護士のがまだ安心。
介護士はマンツーマンや１対多数が多いから頭のきちんと働く人じゃないと周りが危険。
やっと見つけたぜ。
探偵業。これしかない。張り込み一日10時間たちっぱなしとか
俺ら向きじゃないか？
探偵業。これしかない。張り込み一日10時間たちっぱなしとか
俺ら向きじゃないか？
32 ：優しい名無しさん：2009/06/18(木) 12:45:40 ID:I4kQa/cL
33 ：優しい名無しさん：2009/06/18(木) 13:51:42 ID:LwhVRgDq
ＡＤＨＤ/ＡＤＤの場合は、創造力が豊かな人が多いように感じる。
自分もそうなんだけど、すぐにキレやすく、マニュアルが大嫌いなので、あまり組織には向いてない。
独創性のある自営業とかがベストだと思うな。
34 ：優しい名無しさん：2009/06/18(木) 19:00:02 ID:APeZ7z8M
地方ショッピングセンタースーパーレジ勤務。仕事の速さが客には好評。しかし、マニュアルの笑顔と、客とのアイコンタクトが出来ない。それを誤魔化すために必死だ。ま、客もこっちの顔なんか見ちゃいない。給料低いけどね。
35 ：優しい名無しさん：2009/06/18(木) 19:23:33 ID:+kIncOfL
マニュアルないと困る
1つのことから広げられない馬鹿だから
1つのことから広げられない馬鹿だから
褒めてもらえる仕事じゃなくて喜んでもらえる仕事がやりがいを感じるって感覚わかりますか？
38 ：優しい名無しさん：2009/06/18(木) 20:46:05 ID:LwhVRgDq
ＡＤＨＤ/ＡＤＤ疾患者の知能は健全者と変わらないと学術的に証明されているようだし、
自分を馬鹿とか責めないでほしい。
俺は馬鹿、私は馬鹿 と思い込みことが、自尊心の低下につながり、負の連鎖が始まってしまう。
僕らが思慮しなければいけないのは、負の連鎖をどう断ち切るかではないだろか。
自分を責めたりしても何もプラスにはならないマイナスになるだけだから。
ある意味、僕らは天才頭脳ともいわれてるわけだから、何かのきっかけで大きく変化することもありゆると思うよ。
自分を馬鹿とか責めないでほしい。
俺は馬鹿、私は馬鹿 と思い込みことが、自尊心の低下につながり、負の連鎖が始まってしまう。
僕らが思慮しなければいけないのは、負の連鎖をどう断ち切るかではないだろか。
自分を責めたりしても何もプラスにはならないマイナスになるだけだから。
ある意味、僕らは天才頭脳ともいわれてるわけだから、何かのきっかけで大きく変化することもありゆると思うよ。
39 ：優しい名無しさん：2009/06/18(木) 22:07:47 ID:LTGxAZlr
>>38
>ＡＤＨＤ/ＡＤＤ疾患者の知能は健全者と変わらないと学術的に証明されているようだし、
>
>自分を馬鹿とか責めないでほしい。
はぁ？
おまえバカ？
寝言は寝てほざけ！
仮に知能が定型と変わらなかったとしても、集中力や注意力、器用さや要領の良さ、
機転、コミュニケーション能力、忍耐力、持続力といった社会で働いて生きていくために要求される能力が
圧倒的に劣っているから困ってんだよ！
おまえ、社会に出て働いたことあるのかよ？
現実知らずのバカは死んじゃえば？
>ＡＤＨＤ/ＡＤＤ疾患者の知能は健全者と変わらないと学術的に証明されているようだし、
>
>自分を馬鹿とか責めないでほしい。
はぁ？
おまえバカ？
寝言は寝てほざけ！
仮に知能が定型と変わらなかったとしても、集中力や注意力、器用さや要領の良さ、
機転、コミュニケーション能力、忍耐力、持続力といった社会で働いて生きていくために要求される能力が
圧倒的に劣っているから困ってんだよ！
おまえ、社会に出て働いたことあるのかよ？
現実知らずのバカは死んじゃえば？
40 ：優しい名無しさん：2009/06/18(木) 22:41:43 ID:9cA5Sywt
こういう >>38 みたいな何の意味も無い励ましオナニークンが一番くだらないよな
頑張って（笑）って言う事でオレ障害者さん相手に良い事してるって
見下して良い気分に浸ってやがる
同情するならカネをくれ！！ は名言だと思うわマジで
頑張って（笑）って言う事でオレ障害者さん相手に良い事してるって
見下して良い気分に浸ってやがる
同情するならカネをくれ！！ は名言だと思うわマジで
過去の偉人を勝手にADHD認定したり、ほんのごく一部の奇跡的なレアケース(才能に恵まれた人)を引き合いに出したり、
適職として現実離れしたものばかり挙げたり(政治家、起業家、芸術家、クリエイターとか)、
「ADHDなら秘書を付けて管理してもらえばいい」とかこれまた非現実的な妄想まがいの事をほざく
巷のADHD本の著者と同レベル、もしくはそれ以下の低劣な発想だなｗｗｗ
>>38ってさ。
適職として現実離れしたものばかり挙げたり(政治家、起業家、芸術家、クリエイターとか)、
「ADHDなら秘書を付けて管理してもらえばいい」とかこれまた非現実的な妄想まがいの事をほざく
巷のADHD本の著者と同レベル、もしくはそれ以下の低劣な発想だなｗｗｗ
>>38ってさ。
実際自分を見下しているような奴は、せいぜい自分を利用してくれる
何者かが現れない限り何の役にも立たないがな。
愚痴たれるな人や社会を呪うな、とはいえないが、そういう行為は
仕事とか職業とかを語ることと矛盾してるぞ。
何者かが現れない限り何の役にも立たないがな。
愚痴たれるな人や社会を呪うな、とはいえないが、そういう行為は
仕事とか職業とかを語ることと矛盾してるぞ。
試行錯誤中ですが、外回りは楽しいですよ。
ポイントは、同じお客さんと何度も会うルート営業じゃなく、新規開拓ってとこかな。
第一印象だけは異常に良いのが私の自慢。
…はい、３か月も経つと、職場の輪から外れてますよ(笑)
よって出世も見込めないから、派遣で営業やって生活費かせいで、今ネットショップ立ち上げに奮闘してる。
ネットショップで月１０万コンスタントに稼げるようになったら、田舎に住んで犬と暮らすんだ。
そのためなら、度重なる転職も、辞める気まずさも頑張れる。
ちなみにテレアポは発信の時はすごい成績取れたのに、受信もするようになった途端に鬱になった。
相手の話聞けないからな。
ポイントは、同じお客さんと何度も会うルート営業じゃなく、新規開拓ってとこかな。
第一印象だけは異常に良いのが私の自慢。
…はい、３か月も経つと、職場の輪から外れてますよ(笑)
よって出世も見込めないから、派遣で営業やって生活費かせいで、今ネットショップ立ち上げに奮闘してる。
ネットショップで月１０万コンスタントに稼げるようになったら、田舎に住んで犬と暮らすんだ。
そのためなら、度重なる転職も、辞める気まずさも頑張れる。
ちなみにテレアポは発信の時はすごい成績取れたのに、受信もするようになった途端に鬱になった。
相手の話聞けないからな。
45 ：優しい名無しさん：2009/06/19(金) 17:19:07 ID:ErVXJ9p5
みんな車の運転ってしてる？
免許を取るの周りからめちゃくちゃ反対されたんだけど、
就きたい仕事（スチールカメラマン）には普通免許がないと不利だから今度合宿行くんだ…
実際にはあまり車を運転しなくて済む職場を選ぶつもりだけど、
免許がないアシスタントなんて用無しだからさ
運転してる人は何か困ったこととかトラブルにあったことある？
免許を取るの周りからめちゃくちゃ反対されたんだけど、
就きたい仕事（スチールカメラマン）には普通免許がないと不利だから今度合宿行くんだ…
実際にはあまり車を運転しなくて済む職場を選ぶつもりだけど、
免許がないアシスタントなんて用無しだからさ
運転してる人は何か困ったこととかトラブルにあったことある？
>>45
運転中の考え事が一番危険だったかな、フッて意識が飛ぶから
あわやぶつかりそうになったことも。
でもやっぱり命左右しかねない乗り物っていう認識があるから
自然に集中出来るみたいで、
机に向かっているよりはちゃんと集中出来るよ
運転中の考え事が一番危険だったかな、フッて意識が飛ぶから
あわやぶつかりそうになったことも。
でもやっぱり命左右しかねない乗り物っていう認識があるから
自然に集中出来るみたいで、
机に向かっているよりはちゃんと集中出来るよ
47 ：優しい名無しさん：2009/06/19(金) 17:47:53 ID:enPlX5wl
>>45
とりあえず教習所行ってみればいい。
実際に運転してみないと本当の適性はわからないから。
オレは一応免許自体はとったが、仮免1回、卒検2回落ちた時点で
自分の能力を把握したので、それ以来2回しか乗ってない。
殺人者になるのはいやなので。
とりあえず教習所行ってみればいい。
実際に運転してみないと本当の適性はわからないから。
オレは一応免許自体はとったが、仮免1回、卒検2回落ちた時点で
自分の能力を把握したので、それ以来2回しか乗ってない。
殺人者になるのはいやなので。
とりあえずてけっこうお金かかるんじゃない？
むいてなかったら高い授業料だね…
落ち着いて、丁寧に、常に安全運転すれば大丈夫かなー
むいてなかったら高い授業料だね…
落ち着いて、丁寧に、常に安全運転すれば大丈夫かなー
49 ：優しい名無しさん：2009/06/19(金) 18:08:27 ID:ErVXJ9p5
>>46
考え事してて意識が飛ぶのはあるよね…
気をつけよう
確かに包丁使ってるときとかは意識して集中してるから、あんまりポカしたことないなあ
ちょっと自信が持てたかな
ありがとう！
>>47
確かに運転してみる前から心配するのは尚早かも
自分の出来ること・出来ないことをきちんと把握するのは大切だよね
自分が死ぬのは良いけど、人様に危害は加えられないし、とりあえず自分に適正があるか見分けようと思う
かなり不安だったけど、前向きに考えられそう
本当にありがとう
考え事してて意識が飛ぶのはあるよね…
気をつけよう
確かに包丁使ってるときとかは意識して集中してるから、あんまりポカしたことないなあ
ちょっと自信が持てたかな
ありがとう！
>>47
確かに運転してみる前から心配するのは尚早かも
自分の出来ること・出来ないことをきちんと把握するのは大切だよね
自分が死ぬのは良いけど、人様に危害は加えられないし、とりあえず自分に適正があるか見分けようと思う
かなり不安だったけど、前向きに考えられそう
本当にありがとう
50 ：優しい名無しさん：2009/06/19(金) 18:10:48 ID:ErVXJ9p5
自分は短期合宿免許だったら免許取っても
すぐ乗れなくなって困っただろうな
普通の教習だったけど、予約が取れなかったり
都合が付かなかったりで前の路上教習と日にちが開いちゃうと
久々に乗ると怖くて怖くて教習の半分くらい恐怖で
まともに運転するの難しかった
慣れるのに時間がすごくかかったからゆっくり取ってよかった
すぐ乗れなくなって困っただろうな
普通の教習だったけど、予約が取れなかったり
都合が付かなかったりで前の路上教習と日にちが開いちゃうと
久々に乗ると怖くて怖くて教習の半分くらい恐怖で
まともに運転するの難しかった
慣れるのに時間がすごくかかったからゆっくり取ってよかった
52 ：優しい名無しさん：2009/06/19(金) 20:19:54 ID:zCdZjFh2
>>45
考え事して意識が飛ぶのが危険特に仕事で使うと時間に追われるんでマジ危険
前向きがどうこうじゃなくて最初の適正試験で即指摘されるが
運転適正 C 考え事は車を降りてからしましょうって指摘される
自損だけならまだしも殺人者になってからでは遅いよ。天災ならあきらめも付くが
危ないってのは分かってた・・・・分かってたんだよ・・・本当に・・・ってのは一生悔やみ続ける事になるよ
考え事して意識が飛ぶのが危険特に仕事で使うと時間に追われるんでマジ危険
前向きがどうこうじゃなくて最初の適正試験で即指摘されるが
運転適正 C 考え事は車を降りてからしましょうって指摘される
自損だけならまだしも殺人者になってからでは遅いよ。天災ならあきらめも付くが
危ないってのは分かってた・・・・分かってたんだよ・・・本当に・・・ってのは一生悔やみ続ける事になるよ
53 ：優しい名無しさん：2009/06/19(金) 20:25:23 ID:zCdZjFh2
>>50
自分はゆっくり落ち着いて運転をって心がけたいんだけども
この国の仕事には余裕がまったくないのでまず時間に追われる
後１５分しかない！！急げ！！急げ！！ ってのが非常に多い
１３時にアポイントメント １５時にアポイントメント で予定立ててたら
急に１４時にアポイントメントを挟まれたりね。当然断れないし時間の調整もしてもらえない
１３時のは簡単に終わりそうだから間に合うかって考えてたら変なオバちゃんに話しかけられ長引いたりね
自分はゆっくり落ち着いて運転をって心がけたいんだけども
この国の仕事には余裕がまったくないのでまず時間に追われる
後１５分しかない！！急げ！！急げ！！ ってのが非常に多い
１３時にアポイントメント １５時にアポイントメント で予定立ててたら
急に１４時にアポイントメントを挟まれたりね。当然断れないし時間の調整もしてもらえない
１３時のは簡単に終わりそうだから間に合うかって考えてたら変なオバちゃんに話しかけられ長引いたりね
大抵は自分で柱や塀にぶつけるから気にするなよ。
まあ取り敢えず軽自動車に乗っておけば特に問題ない。
当り判定が小さいからぶつけにくいし人に当てる確率は減る。
普通車は止めたほうが良いと思うよ。
あと最初は安い中古車にしとけ。
傷がついても平気で居れる。
正直2回軽くぶつけた。
まあ取り敢えず軽自動車に乗っておけば特に問題ない。
当り判定が小さいからぶつけにくいし人に当てる確率は減る。
普通車は止めたほうが良いと思うよ。
あと最初は安い中古車にしとけ。
傷がついても平気で居れる。
正直2回軽くぶつけた。
55 ：優しい名無しさん：2009/06/19(金) 20:48:25 ID:Mu0L2ZjY
>>45おまえ免許取るのは止めとけよ。
今でも人生終わったも同然だろうけど、人を轢いて自分から幕を下ろすことないだろ？
カメラマンになってモデルとやりまくりなんて考えてんじゃねぇぞ？
物撮りカメラマンが関の山かもしれんからモデルは無理かもね。
今でも人生終わったも同然だろうけど、人を轢いて自分から幕を下ろすことないだろ？
カメラマンになってモデルとやりまくりなんて考えてんじゃねぇぞ？
物撮りカメラマンが関の山かもしれんからモデルは無理かもね。
56 ：優しい名無しさん：2009/06/19(金) 21:35:16 ID:DFSKZD5z
原付バイクからはどうかな？
>>57
ググれば、かなりヒットするぞ。
ググれば、かなりヒットするぞ。
あ・ほ・か
車の免許もとらねーで今日できる仕事もできない仕事もねーよ
人の三倍かかって教官にもボロクソ言われたけど
取って自分のペースで練習したらいくらでも上手くなった
これは仕事にも通じる事だ。定型のペースで覚えないとボロカスに潰されるけど
実はできない仕事じゃなかったりする
車の免許もとらねーで今日できる仕事もできない仕事もねーよ
人の三倍かかって教官にもボロクソ言われたけど
取って自分のペースで練習したらいくらでも上手くなった
これは仕事にも通じる事だ。定型のペースで覚えないとボロカスに潰されるけど
実はできない仕事じゃなかったりする
60 ：優しい名無しさん：2009/06/20(土) 01:48:22 ID:et+xoBfg
ボロカスに潰すやり方はいくない。
軍隊か30年前の日本の会社。
軍隊か30年前の日本の会社。
61 ：優しい名無しさん：2009/06/20(土) 02:32:33 ID:mXTMNh15
十分に運転に慣れた所で意識が飛んでしまったら同じなんだが・・・
交差点の歩行者は容赦してくれないよ？
歩行者青なら左右確認なんてしないよ？
特に自転車なんて突っ込んでくるよ？
定型は例え横の人と話してようがお気に入りのCD聞いてようが
前に意識が向いてるけど我々はその時飛んでるよ
交差点の歩行者は容赦してくれないよ？
歩行者青なら左右確認なんてしないよ？
特に自転車なんて突っ込んでくるよ？
定型は例え横の人と話してようがお気に入りのCD聞いてようが
前に意識が向いてるけど我々はその時飛んでるよ
じゃあ、もうあきらめろ
ラインでタンポポ乗せる以外無いな
ラインでタンポポ乗せる以外無いな
63 ：優しい名無しさん：2009/06/20(土) 07:50:48 ID:cy1uvaf8
車に限って言えば、車に乗るべきか乗らないべきかは免許取ってから考えればよくね？
免許取るまでは苦労しようがしまいが沢山の人が通る道なんだし。
免許取るまでは苦労しようがしまいが沢山の人が通る道なんだし。
64 ：優しい名無しさん：2009/06/20(土) 07:59:52 ID:1/mlDgBW
ADHDだって車ぐらい乗れるよ
トラックの運転手してたことあるし
バイクなんかは知り合いの中じゃ一番早くて誰も俺に追いつけなかったな
今思えばあれが過集中って奴だったんだな
でも道はやっぱりよく間違えるわｗ
トラックの運転手してたことあるし
バイクなんかは知り合いの中じゃ一番早くて誰も俺に追いつけなかったな
今思えばあれが過集中って奴だったんだな
でも道はやっぱりよく間違えるわｗ
ラジオもＣＤも聞いてない無音で運転してるし
基本一人運転で誰かと話しながら運転もしない
定型のようにアレコレと同じことをしつつ運転するのは無理だが
運転一本に絞って運転してる
いざとなったら自損はしてもいいが、絶対人を巻き込まない
ということのみを念頭において
定型なら赤信号時とかにいろいろすることも
一切しないで運転のことのみ考えいつも決死の様相で運転してる
おかげでもうすぐゴールドです
基本一人運転で誰かと話しながら運転もしない
定型のようにアレコレと同じことをしつつ運転するのは無理だが
運転一本に絞って運転してる
いざとなったら自損はしてもいいが、絶対人を巻き込まない
ということのみを念頭において
定型なら赤信号時とかにいろいろすることも
一切しないで運転のことのみ考えいつも決死の様相で運転してる
おかげでもうすぐゴールドです
しっかりと保険に入っていればむしろ特じゃないか？
常人よりも事故を起こす確率が高いのに保険料は同じなんだから。
さらに大人のADHDは認められていないんだから
ADHDなのに運転した！なんて攻められることも無い。
酒飲んでなければ対人は満額出るんだし。
常人よりも事故を起こす確率が高いのに保険料は同じなんだから。
さらに大人のADHDは認められていないんだから
ADHDなのに運転した！なんて攻められることも無い。
酒飲んでなければ対人は満額出るんだし。
親が自営業やってて本来なら手伝わなきゃならないのに、無理だからとやらないADHD･ADDの方いますか？
家は飲食店ですが、私の代わりに妹が必死に手伝ってくれています。当然、家族に対して申し訳なく思ってます。
一時期、手伝っていた時期もあったんですが、不安やイライラで顔が固まり手元が狂ったりして、お客さんに気を遣わせていました。ナゼか常連さん程、緊張してしまい苦痛でした。
3年ほどしかもちませんでした。今は求職してます。ちなみに、別居で独身の兄は会社員で働いてます。
68 ：優しい名無しさん：2009/06/20(土) 15:36:08 ID:wkcgtGoV
最近、運転の練習をしてるけど過集中で目が異常に疲れる。
それでもミラーとか周りとかをちゃんと見てないらしい・・・
それでもミラーとか周りとかをちゃんと見てないらしい・・・
70 ：優しい名無しさん：2009/06/20(土) 16:53:38 ID:sxIDFXMd
67さん、まだ手伝う気があるなら、売上の計算とか、帳簿や請求書の記入とかの裏方的な事はさせて貰えないの？自営なら会社の事務みたいにさほど人間関係でもめることもないと思うけど。
71 ：優しい名無しさん：2009/06/20(土) 17:13:14 ID:1X1RjNst
保険が云々じゃなくて殺人者になるリスクが最初に出てこないのが謎なんだが・・・
ひとごろしになりたいの？
ケガさせてしまったらイタイイタイ言う被害者の所へ毎日毎日謝罪に通うんだよ？
保障会社と相手の弁護士は我々が障害者だという事を即突き止めるからそこを毎日毎日たたかれるよ？
ひとごろしになりたいの？
ケガさせてしまったらイタイイタイ言う被害者の所へ毎日毎日謝罪に通うんだよ？
保障会社と相手の弁護士は我々が障害者だという事を即突き止めるからそこを毎日毎日たたかれるよ？
72 ：優しい名無しさん：2009/06/20(土) 17:26:34 ID:1X1RjNst
ん〜、そうか…。開店前の仕込みと掃除や閉店後の後片付けとか手伝ってあげるとか、難しいね。
74 ：優しい名無しさん：2009/06/20(土) 19:21:23 ID:RIF+E8oc
仕込みと片付けも両親＋妹さんで十分だろうしねえ・・・
やっぱり飲食店手伝いといえば昼食時と夕方の繁忙期でしょう
ここ以外じゃ逆にほとんど人要らないのが飲食店だしね
普通車じゃ危険だから原付・チャリで配達の手伝いとかどうだろうか
もしくは人気メニューだけに絞って夜勤or早朝少人数勤務するとか
場所によるけど２時頃まで朝は６時からお客さん居るしね
その間家族一人と自分で十分回せるし
やっぱり飲食店手伝いといえば昼食時と夕方の繁忙期でしょう
ここ以外じゃ逆にほとんど人要らないのが飲食店だしね
普通車じゃ危険だから原付・チャリで配達の手伝いとかどうだろうか
もしくは人気メニューだけに絞って夜勤or早朝少人数勤務するとか
場所によるけど２時頃まで朝は６時からお客さん居るしね
その間家族一人と自分で十分回せるし
>>66は釣りじゃない？
>70 サンクス
事務的なことは母親が管理しています。年度末なんかは知り合いの会計やさんに頼んだりしてもらってるようです。
今はこの不況で特にお客さんが減って一日3〜4組しか来ない時もあります。
配達も少ないしし･･･。親からは｢大変だよね」と言って逆に励まされている有様です。
私は早く自立してどっかに逝きたいって思いが強いです。
事務的なことは母親が管理しています。年度末なんかは知り合いの会計やさんに頼んだりしてもらってるようです。
今はこの不況で特にお客さんが減って一日3〜4組しか来ない時もあります。
配達も少ないしし･･･。親からは｢大変だよね」と言って逆に励まされている有様です。
私は早く自立してどっかに逝きたいって思いが強いです。
77 ：優しい名無しさん：2009/06/21(日) 18:16:24 ID:AslTLP4R
>>52-53
ロケ系ではなくスタジオ志望だから、運転するにしてもたまに機材を運ぶくらいなんだ
どうせ組織仕事は苦手だから独立を見据えて、まずは修行からと思ってるからそんなに長く働くこともない
生きやすい生活作りのためには、数年だけ頑張ろうと思って…
合宿に行ってみて駄目そうなら別の道を考えるよ
ありがとうね
>>55
忠告ありがとう
>物撮りが関の山
理由をkwsk
ちなみにモデル撮影のが得意だし好き
あと女で若いイケメンには興味ないから襲いはしないよ
ロケ系ではなくスタジオ志望だから、運転するにしてもたまに機材を運ぶくらいなんだ
どうせ組織仕事は苦手だから独立を見据えて、まずは修行からと思ってるからそんなに長く働くこともない
生きやすい生活作りのためには、数年だけ頑張ろうと思って…
合宿に行ってみて駄目そうなら別の道を考えるよ
ありがとうね
>>55
忠告ありがとう
>物撮りが関の山
理由をkwsk
ちなみにモデル撮影のが得意だし好き
あと女で若いイケメンには興味ないから襲いはしないよ
78 ：優しい名無しさん：2009/06/21(日) 19:08:26 ID:uxrS3mis
車が運転できないと今時ほとんどの仕事ができない
でも運転中意識を飛ばせば走る凶器 人殺し
人殺しにだけはなりたくない
でも運転中意識を飛ばせば走る凶器 人殺し
人殺しにだけはなりたくない
車が運転できないと今時ほとんどの仕事ができない
車を運転しなくてもいい職業・・・。
ビルの警備員とか・・・。
漏れ免許持ってるけど、免許取ってからほとんど運転してないな。
ベーパーGOLD
車を運転しなくてもいい職業・・・。
ビルの警備員とか・・・。
漏れ免許持ってるけど、免許取ってからほとんど運転してないな。
ベーパーGOLD
施設の警備員でも運転する所はあるよ
まあちょっとした車の出し入れだけどさ
まあちょっとした車の出し入れだけどさ
82 ：優しい名無しさん：2009/06/21(日) 21:49:35 ID:xnL5WUJ/
今時警備員でも要普免って書かれてるもんな
現場まで直行直帰の募集だからかな
人殺しにだけはなりたくないんで応募すらできない
現場まで直行直帰の募集だからかな
人殺しにだけはなりたくないんで応募すらできない
車なんてジジババでも運転してるのに
社会に出るより病院に入る事考えた方が早いんじゃ
社会に出るより病院に入る事考えた方が早いんじゃ
ＡＤＤやアスペだけじゃ、入院させてくれないだろう
単純作業だけとことん続けるような仕事、やってみたいな
単純作業だけとことん続けるような仕事、やってみたいな
85 ：優しい名無しさん：2009/06/21(日) 23:04:25 ID:b8PI7pNE
入院して治るものなら入院したいが治らないしなあ・・・
単純作業だけとことんの仕事は賃金を徹底的に叩くために
ガイジンとオバちゃんパートのみ募集だしな
人殺しにだけはなりたくないから車は運転できないしどうすれば
単純作業だけとことんの仕事は賃金を徹底的に叩くために
ガイジンとオバちゃんパートのみ募集だしな
人殺しにだけはなりたくないから車は運転できないしどうすれば
86 ：優しい名無しさん：2009/06/22(月) 00:22:57 ID:eXAAmHkd
ここのスレの常連、大半は医学的に診断されてないで自分で思い込んでいるタイプじゃないの？？
何かうまくいかないと、すぐになんとか疾患だからと思いたがる奴がいるんだよ。 それも何らかの疾患とかいえばさ、
きりがない。
社会不適応者なのはさ、ポジティブになれない自分自身にが起因してるんじゃないの？
ポジティブになれないようにしているのは自分じゃないの？
はいはい、すれちすれち。 86のような基地外には、なりたくないね〜。
88 ：優しい名無しさん：2009/06/22(月) 05:06:27 ID:u9keRgds
86みたいなキチガイも相手にしなきゃならないのがキツイよな
ただでさえ人殺しになりかねない職業は全てだめとか制限キツイのに
ただでさえ人殺しになりかねない職業は全てだめとか制限キツイのに
ADHDの数少ない売りの積極性もない奴なんてもう絶対無理だって
誰でもできる簡単なお仕事です！を渡り歩くしかないよ
誰でもできる簡単なお仕事です！を渡り歩くしかないよ
90 ：優しい名無しさん：2009/06/22(月) 12:43:14 ID:BKtChzOs
それはADDの私の事ですね…。
ここ3ヶ月仕事してないから貯金がもうない！
無駄にプライドが高く笑顔ができない。
どこ行っても笑顔が一番大事ってことわかったのに。
小さい頃はよく笑ってたのに。
どこ行っても笑顔が一番大事ってことわかったのに。
小さい頃はよく笑ってたのに。
93 ：優しい名無しさん：2009/06/22(月) 19:41:56 ID:+j5GKes3
プライドはまったく無いんで笑顔は問題ないが
人付き合いが完全に無理なんであいさつと仕事関係の話以外は無理
だから助手席に乗るとか誰かと組んで仕事するとか不可能
ずっとライン工員転々としてきたがもうライン工も仕事が無くなってピンチ
人付き合いが完全に無理なんであいさつと仕事関係の話以外は無理
だから助手席に乗るとか誰かと組んで仕事するとか不可能
ずっとライン工員転々としてきたがもうライン工も仕事が無くなってピンチ
94 ：優しい名無しさん：2009/06/22(月) 19:50:15 ID:HsvihkBM
短期記憶力もまったく無いんで
少しでも人付き合いある所だと２週間もすれば針のムシロ
・まず最初に、君は返事だけはいいんだがなあ・・・が上司の口癖になる
・後輩は大きな声であのトリ頭ってバカだよなあ（笑）とか聞こえよがしに言い出す
・事務の子が直接言わなくなる。全部書類で置いて行く一言説明すら無し
それでも耐え忍び糊口をしのぐ毎日だったがリーマンショックで仕事が無くなり終了
少しでも人付き合いある所だと２週間もすれば針のムシロ
・まず最初に、君は返事だけはいいんだがなあ・・・が上司の口癖になる
・後輩は大きな声であのトリ頭ってバカだよなあ（笑）とか聞こえよがしに言い出す
・事務の子が直接言わなくなる。全部書類で置いて行く一言説明すら無し
それでも耐え忍び糊口をしのぐ毎日だったがリーマンショックで仕事が無くなり終了
普通に考えたらドブさらいがいいんじゃない？
96 ：優しい名無しさん：2009/06/23(火) 03:30:45 ID:ksSxFhaM
僕は、農業！
マジレスすると、自営業か自衛隊、自宅警備員。ほかにポストマン、新聞配達、ティッシュ配りがある。
宿直？なんかもよさそう
マジレスすると、自営業か自衛隊、自宅警備員。ほかにポストマン、新聞配達、ティッシュ配りがある。
宿直？なんかもよさそう
97 ：優しい名無しさん：2009/06/23(火) 04:17:50 ID:jFPt0qzC
なんかさ、このスレの奴ら90％以上健全者じゃないの？
誤字脱字もないしさ。まともだよ。
診断されてないのに疾患者ぶるのはやめたら？
言動も見た目も、パッと見は健常者なんだよ。だから伝わりにくい
マッサージ師や整体師に憧れてる…あれなら一対一だし
マルチタスクがそんなに要求されないからテンパらないし。
施術中もそんなにしゃべらなくて済みそう。
スタッフが何人かいるような診療所でも、
人間関係をしっかり意識して気を付けてれば何とかならないかな
マッサージ師や整体師に憧れてる…あれなら一対一だし
マルチタスクがそんなに要求されないからテンパらないし。
施術中もそんなにしゃべらなくて済みそう。
スタッフが何人かいるような診療所でも、
人間関係をしっかり意識して気を付けてれば何とかならないかな
99 ：優しい名無しさん：2009/06/23(火) 08:18:50 ID:pbLY+SZY
誰だって同じ失敗はしたくないし次こそは・・・次こそは・・って
人間関係を大事にしようと考えて職場を転々とするのさ
でも空気は読めないんで不適切な発言を繰り返してしまうし
ちょっとした頼まれ事や伝言を右耳から左耳へ抜けさせてしまい信用を無くす
メモに取ってもメモした事を忘れる
いい加減泣けてきて無理やりにでも忘れないようにと邪魔になる所へ忘れたくない物を置く
というやりかたをしたら置いた事を完全に忘れかつボーッとして踏みつけて壊したりするのを多発
もう本当に自分が嫌いでどうにもならない・・・・orz
人間関係を大事にしようと考えて職場を転々とするのさ
でも空気は読めないんで不適切な発言を繰り返してしまうし
ちょっとした頼まれ事や伝言を右耳から左耳へ抜けさせてしまい信用を無くす
メモに取ってもメモした事を忘れる
いい加減泣けてきて無理やりにでも忘れないようにと邪魔になる所へ忘れたくない物を置く
というやりかたをしたら置いた事を完全に忘れかつボーッとして踏みつけて壊したりするのを多発
もう本当に自分が嫌いでどうにもならない・・・・orz
いやいや、最初は患者さんは気持ちよくなって寝ちゃうけど
症状や状態を聞きながら施術していくから、
他愛も無い世間話の必要。
両方（施術+話術）平行作業が出来れば、
天職なんだけどね。（私は患者側）
症状や状態を聞きながら施術していくから、
他愛も無い世間話の必要。
両方（施術+話術）平行作業が出来れば、
天職なんだけどね。（私は患者側）
101 ：優しい名無しさん：2009/06/23(火) 08:22:26 ID:pbLY+SZY
空気読めなくて不適切な発言を繰り返してしまい痛い目を見続けているので
発言を極力無くすやり方をすると先輩定型はそれが理解できないんで
必死になってオレと何か話そうと努力してくる
いくら最初に空気読めないので・・・って説明しても先輩定型には理解できないらしい
無理やり頑張って話し出すと即地雷を踏み無言でにらまれる始末
発言を極力無くすやり方をすると先輩定型はそれが理解できないんで
必死になってオレと何か話そうと努力してくる
いくら最初に空気読めないので・・・って説明しても先輩定型には理解できないらしい
無理やり頑張って話し出すと即地雷を踏み無言でにらまれる始末
102 ：優しい名無しさん：2009/06/23(火) 08:30:20 ID:pbLY+SZY
>>100
んー世間話は苦しい
本当にただ相槌を打つだけならなんとかなるかな？
平行作業は無理。多分と言わず間違いなく手が留守になるか押してはいけないツボを押す
しっかりやるぞ！！ っていう最初の３０秒は大丈夫だけど
すぐに 「 飛んで 」 患者さんの悲鳴でハッと我に帰ると思う
んー世間話は苦しい
本当にただ相槌を打つだけならなんとかなるかな？
平行作業は無理。多分と言わず間違いなく手が留守になるか押してはいけないツボを押す
しっかりやるぞ！！ っていう最初の３０秒は大丈夫だけど
すぐに 「 飛んで 」 患者さんの悲鳴でハッと我に帰ると思う
105 ：優しい名無しさん：2009/06/23(火) 09:02:17 ID:EXd/xrsc
ADHDの優れた忘却能力を生かす仕事はずばり
クレーム処理だ
嫌な客もすぐに忘れることができるだろう
クレーム処理だ
嫌な客もすぐに忘れることができるだろう
刺激がないと駄目ってのもあってるな
いいじゃないか
いいじゃないか
客によっては怖そう
嫌な客に対しての自分の苛立ちは確かに光りの速さで忘れられる
同僚がイライラするから一杯のんでこー、とよく言ってたけどその感覚はわからなかった
ただ、電話受けてる最中でも、相手の話し方によっては
論旨把握が話の3割くらいにとどまったり
画面メモがごちゃごちゃになって必死で内容思い出そうとしても「？」「？？」だったり
給料泥棒だったｗ
同僚がイライラするから一杯のんでこー、とよく言ってたけどその感覚はわからなかった
ただ、電話受けてる最中でも、相手の話し方によっては
論旨把握が話の3割くらいにとどまったり
画面メモがごちゃごちゃになって必死で内容思い出そうとしても「？」「？？」だったり
給料泥棒だったｗ
109 ：優しい名無しさん：2009/06/23(火) 10:27:22 ID:uungcM2Y
>>105
実にやりたいんだが女しか募集してないな・・・しかも派遣のみ
実にやりたいんだが女しか募集してないな・・・しかも派遣のみ
クレーム処理なんて無理だ。
怒ってる声聞いた瞬間に頭ん中真っ白くなるし
全部忘れられない。ずーっと頭の中に一個一個残っててすごい気分が落ちる。
自分はアスペ併発型なんだけど、ADHD単独の人なら忘れられるの？
怒ってる声聞いた瞬間に頭ん中真っ白くなるし
全部忘れられない。ずーっと頭の中に一個一個残っててすごい気分が落ちる。
自分はアスペ併発型なんだけど、ADHD単独の人なら忘れられるの？
111 ：優しい名無しさん：2009/06/23(火) 11:32:21 ID:EXd/xrsc
>>110
綺麗さっぱり忘れられる
綺麗さっぱり忘れられる
うらやましい・・・・・・・
113 ：優しい名無しさん：2009/06/23(火) 12:28:01 ID:EXd/xrsc
>>112
ADHDにとってはこの世のあらゆる物事が等価値なんだ
それが優先順位をつけられない原因だ
客のクレームもささやかな日常の些事でしかない
だから定型が心理的に嫌がる仕事に就けばいい
簡単でしょ
ADHDにとってはこの世のあらゆる物事が等価値なんだ
それが優先順位をつけられない原因だ
客のクレームもささやかな日常の些事でしかない
だから定型が心理的に嫌がる仕事に就けばいい
簡単でしょ
>>113
私もADHDだけど、怒られたり怒鳴られたりといった事が全然忘れられないです。
いっこいっこのクレームが全部自分の中に残ってて疲れ果ててしまって。
しまいには夢に出てきたりフラッシュバックでパニック発作みたいになってきたりしてしまいます。
だからクレーム処理関係の仕事はどうしても続かない。
なんでも障害にこじつけるのはよくないんだけど
この辺の忘れられなさはアスペ併発のせいなんだろうなぁ・・・
>ADHDにとってはこの世のあらゆる物事が等価値なんだ
うーん、そういうもんなんですかね？
自分はごく一部にかなりこだわり強いんでよくわかりません。
ADHD単独の人でも自分の好きな事には過集中しますよね？
それはその物事がその人にとって等価値ではないからなんじゃないですか？
私もADHDだけど、怒られたり怒鳴られたりといった事が全然忘れられないです。
いっこいっこのクレームが全部自分の中に残ってて疲れ果ててしまって。
しまいには夢に出てきたりフラッシュバックでパニック発作みたいになってきたりしてしまいます。
だからクレーム処理関係の仕事はどうしても続かない。
なんでも障害にこじつけるのはよくないんだけど
この辺の忘れられなさはアスペ併発のせいなんだろうなぁ・・・
>ADHDにとってはこの世のあらゆる物事が等価値なんだ
うーん、そういうもんなんですかね？
自分はごく一部にかなりこだわり強いんでよくわかりません。
ADHD単独の人でも自分の好きな事には過集中しますよね？
それはその物事がその人にとって等価値ではないからなんじゃないですか？
俺も仕事でよくミスするんだけど、それは対人緊張で負荷がかかってるからだと思うんだが、
こういう場合はADDとかADHDとかにあたるのかな？
運転とかは全然大丈夫
好きなものに関しては何時間でも続けられる
若干適当にはなるけどね
こういう場合はADDとかADHDとかにあたるのかな？
運転とかは全然大丈夫
好きなものに関しては何時間でも続けられる
若干適当にはなるけどね
117 ：優しい名無しさん：2009/06/23(火) 16:14:30 ID:Ss8Nknmh
>>114
君は珍しいタイプだ
おそらくすべての物事が重要に思えてパニクってしまうタイプなんだね
認識を改めなきゃならない
ハートマン軍曹はこういった
「この世のすべての人間は皆、平等に価値がない」
君が重要だと思い込んでるすべての物事は実はまったく価値がないんだよ
まったく価値がないけどルールを決めてこれは価値があることにしようってのが世の中なんだ
定型はそのへんをうまく嗅ぎ分けて泳いでいける
でも僕らは無理なんだよ
価値がないものは価値がない
そうとしか思えないのさ
だったら定型がとてつもなく価値がないと思える仕事を普通にこなせばいいんだ
それで十分に生きていける
君は珍しいタイプだ
おそらくすべての物事が重要に思えてパニクってしまうタイプなんだね
認識を改めなきゃならない
ハートマン軍曹はこういった
「この世のすべての人間は皆、平等に価値がない」
君が重要だと思い込んでるすべての物事は実はまったく価値がないんだよ
まったく価値がないけどルールを決めてこれは価値があることにしようってのが世の中なんだ
定型はそのへんをうまく嗅ぎ分けて泳いでいける
でも僕らは無理なんだよ
価値がないものは価値がない
そうとしか思えないのさ
だったら定型がとてつもなく価値がないと思える仕事を普通にこなせばいいんだ
それで十分に生きていける
何か自分は自信がないからか、すぐに人を誉めちゃって
（お世辞のつもりはないんだけど）
同じような誉め言葉を2人の人に言っちゃって
調子のいい人と思われてしまう。
あと、無神経発言も多いし。
言う前に相手がこう言われたらどう思うか考えようを
心の中で合言葉にしているけど、
久しぶりに人と話すと嬉しくて、その合言葉をつい忘れてしまう。
何か働くのもきついけど、人間関係を普通の人みたいに
なだらかに安定した感じで作れないのがつらいよ。
そりゃぁ、普通の人だって人間関係では苦労しているだろうけど、
自分はいつも同じようなことばかりやっちゃうし、
精神的に大人になったなって感じる瞬間もほとんどないし、
まじ疲れた。
（お世辞のつもりはないんだけど）
同じような誉め言葉を2人の人に言っちゃって
調子のいい人と思われてしまう。
あと、無神経発言も多いし。
言う前に相手がこう言われたらどう思うか考えようを
心の中で合言葉にしているけど、
久しぶりに人と話すと嬉しくて、その合言葉をつい忘れてしまう。
何か働くのもきついけど、人間関係を普通の人みたいに
なだらかに安定した感じで作れないのがつらいよ。
そりゃぁ、普通の人だって人間関係では苦労しているだろうけど、
自分はいつも同じようなことばかりやっちゃうし、
精神的に大人になったなって感じる瞬間もほとんどないし、
まじ疲れた。
クレーム処理なんて他人のミスカバーしてるだけで
どうせ俺のミスじゃないしって割り切ってしまえば
精神的苦痛なんてあまり無さそうだけどな
自分のミスで怒られるなら精神的にガクっとくるけど
どうせ俺のミスじゃないしって割り切ってしまえば
精神的苦痛なんてあまり無さそうだけどな
自分のミスで怒られるなら精神的にガクっとくるけど
嫌なこと忘れられるのなら鬱にはならんよ
いつどこで何がとか全部覚えていられないけど
いやな感情だけは蓄積されて残っているよ
育った環境で自分の中の受け皿が大きくて厚くて硬い人もいれば
小さくて薄くてもろい人もいる
いつどこで何がとか全部覚えていられないけど
いやな感情だけは蓄積されて残っているよ
育った環境で自分の中の受け皿が大きくて厚くて硬い人もいれば
小さくて薄くてもろい人もいる
クレームが他人事に思えたらいいけど、
他人事と思って対応してたら、
誠意が全く感じられない！って火に油注ぐと思う。
相手の立場にたってどう言わせたいのか推察しつつ、
会社に不利になる発言は絶対言わないやりとり。
これはなかなか高度だぞ。
オンとオフの切り替えがうまいこと出来なくて、
結局モロにダメージ食らってしまう。
具体的に何があったかは忘れちゃうけど、
自己評価がおもいっきり低下してしまう。
他人事と思って対応してたら、
誠意が全く感じられない！って火に油注ぐと思う。
相手の立場にたってどう言わせたいのか推察しつつ、
会社に不利になる発言は絶対言わないやりとり。
これはなかなか高度だぞ。
オンとオフの切り替えがうまいこと出来なくて、
結局モロにダメージ食らってしまう。
具体的に何があったかは忘れちゃうけど、
自己評価がおもいっきり低下してしまう。
122 ：優しい名無しさん：2009/06/23(火) 21:47:40 ID:iKnDEA5J
結婚適齢期の独身男だが簡単な仕事してます
収入がバイト並みだから結婚はできないと思います
将来は孤独死だろうが、生きていけるかもしれない
収入がバイト並みだから結婚はできないと思います
将来は孤独死だろうが、生きていけるかもしれない
私も結婚適齢期の独身女ですが
誰にでも出来る簡単な電話応対なしのオフィス系やってますが
収入が主婦が１００万円内対策でする奴系です
親が介護とか死んだら
結婚どころが
自分一人自立するのは無理です
かといって
今の仕事を辞めたくないんですよね＾＾；
経済的に自立出来ないってわかってて
そのまま今の仕事マイペースにやってるのは
自己責任っていえばそうだけど
誰にでも出来る簡単な電話応対なしのオフィス系やってますが
収入が主婦が１００万円内対策でする奴系です
親が介護とか死んだら
結婚どころが
自分一人自立するのは無理です
かといって
今の仕事を辞めたくないんですよね＾＾；
経済的に自立出来ないってわかってて
そのまま今の仕事マイペースにやってるのは
自己責任っていえばそうだけど
贅沢は言わない…いや、もうこれが贅沢なのかもしれないけど
厚生年金加入できる仕事につきたい……
どうかんがえても将来が詰んでる
厚生年金加入できる仕事につきたい……
どうかんがえても将来が詰んでる
今はパートでも厚生年金は入れますよ
厚生年金入れても手取り１３万ぐらいの月給（時給制）で生活出来る？
しかも月によっては祝日が多いと減る
病気になって休めば当然減る
厚生年金加入したからって
不安はつきまとう
結局、時給で働いてる限り30代、40代を考えると
精神的に不安定にならないのがおかしい
親が金持ちじゃない限り
厚生年金入れても手取り１３万ぐらいの月給（時給制）で生活出来る？
しかも月によっては祝日が多いと減る
病気になって休めば当然減る
厚生年金加入したからって
不安はつきまとう
結局、時給で働いてる限り30代、40代を考えると
精神的に不安定にならないのがおかしい
親が金持ちじゃない限り
126 ：優しい名無しさん：2009/06/23(火) 23:38:31 ID:jFPt0qzC
レスを読むとさ、大半の輩はＡＤＨＤなんかではないなｗｗ
医療機関で診断されて無いやつが、思い込んでＡＤＨＤとか アホみたい。
↑
と、アホ以下のクズがわめいておりますｗｗｗ
死ねやゴミ
と、アホ以下のクズがわめいておりますｗｗｗ
死ねやゴミ
医療機関で診断されててもさ
他の病院いけば違う診断下さる所もあるよ
それくらいADHDの基準がボーダーなんだよ
そして、うちの地域の発達障害支援センターでの相談は
医療機関で診断受けてなくても疑いなくても
タダで相談聞いてくれる。
発達障害支援センタースタッフ曰く
別にADHDであるか、どうかはもう、あまり関係とか・・・・。
診断方法もさ
病院によってあいまいだろ・・・
うちは１４年前の中学生の時の不登校の時から
ADHDと言われたんだが・・・・ｗ
１４年前ってさ
ADHDのAの頭文字すら書いてある
書物も本屋になかった時代ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他の病院いけば違う診断下さる所もあるよ
それくらいADHDの基準がボーダーなんだよ
そして、うちの地域の発達障害支援センターでの相談は
医療機関で診断受けてなくても疑いなくても
タダで相談聞いてくれる。
発達障害支援センタースタッフ曰く
別にADHDであるか、どうかはもう、あまり関係とか・・・・。
診断方法もさ
病院によってあいまいだろ・・・
うちは１４年前の中学生の時の不登校の時から
ADHDと言われたんだが・・・・ｗ
１４年前ってさ
ADHDのAの頭文字すら書いてある
書物も本屋になかった時代ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
診断基準については本スレでやってくれ。コピペ嵐に構うなよ。
クレーム処理は純粋なADHDよりむしろAS併発に向いてる気がするな。
前に本スレで話題になってたけど、賢者タイム的な傍観者な自分が
存在する人が多いみたいだから。
生粋のADHDだと多少専門的な少人数のグループで組む仕事だろうね。
それかレジ無しノルマ無し出来れば棚おろし無しの販売。
女性なら百貨店の販売も向いてるかと。
クレーム処理は純粋なADHDよりむしろAS併発に向いてる気がするな。
前に本スレで話題になってたけど、賢者タイム的な傍観者な自分が
存在する人が多いみたいだから。
生粋のADHDだと多少専門的な少人数のグループで組む仕事だろうね。
それかレジ無しノルマ無し出来れば棚おろし無しの販売。
女性なら百貨店の販売も向いてるかと。
130 ：優しい名無しさん：2009/06/24(水) 18:59:41 ID:5G+NdEfO
絶対に誰もやらないような凡ミスが多い…
みんなが手こずるような難しいものはすぐに出来るのに、なぜか凡ミスは減らない
こんな自分が嫌。。
みんなが手こずるような難しいものはすぐに出来るのに、なぜか凡ミスは減らない
こんな自分が嫌。。
131 ：優しい名無しさん：2009/06/24(水) 21:38:53 ID:m/a6KJ79
┌――――――┐
┏‐━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┥ な 病 な. ┝┓
┃ ┌―――――――――――――――――┐ | り. 気 ま.. .｜┃
┃ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣| | | ご 案 内 | ｜ ま. と け.. .｜┃
┃ | | | ￣￣￣￣￣￣ | ｜ し. い 者 ｜┃
┃ | で お 専 ｜ | ｌ|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| | ｜ た う が ｜┃
┃ | き 医 門 ｜ | || 小児科. 発達障害科 脳神経外科. | | ｜ こ. ｜┃
┃ | ま 者 の ｜ | ||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| | ｜ と. ｜┃
┃ | し さ | | ｌ|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| | ｜ に ｜┃
┃ | た ん | | || 内科 外科 整形外科 眼科 | | └――――――┘┃
┃ | も | | ||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| | ┃
┗━|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|━┷━━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━┛
┏‐━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┥ な 病 な. ┝┓
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┃ | で お 専 ｜ | ｌ|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| | ｜ た う が ｜┃
┃ | き 医 門 ｜ | || 小児科. 発達障害科 脳神経外科. | | ｜ こ. ｜┃
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┃ | し さ | | ｌ|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| | ｜ に ｜┃
┃ | た ん | | || 内科 外科 整形外科 眼科 | | └――――――┘┃
┃ | も | | ||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| | ┃
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132 ：優しい名無しさん：2009/06/25(木) 00:09:50 ID:Dowawqqe
デブ岡田でも出来る仕事ｗ
133 ：優しい名無しさん：2009/06/25(木) 00:57:58 ID:IuE9ae5H
誰かもう俺を殺してくれ。
無理。
無理。
134 ：優しい名無しさん：2009/06/25(木) 08:45:37 ID:Uor1drSw
ルート営業やってる人、もしくはやってた人はいますか？
新規開拓じゃない分、ADHDにはやりやすいのかなと思うんだけど、どうなんだろう
新規開拓じゃない分、ADHDにはやりやすいのかなと思うんだけど、どうなんだろう
135 ：優しい名無しさん：2009/06/25(木) 10:30:50 ID:Rawi9Quk
ルートはキツイ
お得意様の話を聞いて必要なものを提案したり受注したりするのがルート
つまり空気を読む力が何より重要視されると考えていい
どのような顧客を引き継ぐのかによるけども世間話が大好きでないとまず勤まらない
そのくせ次のアポイントメント時間は決まってるから会話を上手くコントロールできないと
次のお客様をお待たせしてしまうので、ただ頷いてるだけじゃダメなのもポイント
お得意様の話を聞いて必要なものを提案したり受注したりするのがルート
つまり空気を読む力が何より重要視されると考えていい
どのような顧客を引き継ぐのかによるけども世間話が大好きでないとまず勤まらない
そのくせ次のアポイントメント時間は決まってるから会話を上手くコントロールできないと
次のお客様をお待たせしてしまうので、ただ頷いてるだけじゃダメなのもポイント
136 ：優しい名無しさん：2009/06/25(木) 10:36:02 ID:Rawi9Quk
つまり人付き合いと世間話と人の話をきちんと聞けて
その話を元にこちらからも提案できる十分な短期記憶能力と
時間に追われるタイトな車の運転が得意な人にはオススメ
その話を元にこちらからも提案できる十分な短期記憶能力と
時間に追われるタイトな車の運転が得意な人にはオススメ
ADHD特性考えるとどちらかと言えば新規開拓向き
ルート営業みたいに常にご機嫌とりみたいなのは、きついね
ルート営業みたいに常にご機嫌とりみたいなのは、きついね
138 ：優しい名無しさん：2009/06/25(木) 10:52:32 ID:Rawi9Quk
うん
優秀なサポート尻拭いクンさえ付いてくれれば新規開拓のが向いてる
ただし空気読めない発言ばかり浴びせる事になるので
真性の尻拭いクンでないと勤まらんと思う
優秀なサポート尻拭いクンさえ付いてくれれば新規開拓のが向いてる
ただし空気読めない発言ばかり浴びせる事になるので
真性の尻拭いクンでないと勤まらんと思う
中卒か高卒の20代後半〜３０代の1度も正社員になった事がない非正規いる？
もうどうしたらいいのかわかんない
人生設計
なにそれ、おいしいの？
もうどうしたらいいのかわかんない
人生設計
なにそれ、おいしいの？
進路？ なにそれ？
ADHDのプロスポーツマンはけっこういるのかな。
対人が問題ない人は、スポーツのコーチとかどうだろう？
すごく向き不向きがわかれそうだが、会社員よりは向いてそう。
食ってくのでやっとの収入が大半だろうけど。
対人が問題ない人は、スポーツのコーチとかどうだろう？
すごく向き不向きがわかれそうだが、会社員よりは向いてそう。
食ってくのでやっとの収入が大半だろうけど。
このスレの住民って中学・高校生が多いの？
ある程度、年齢行ってる人の方が多そう
なので
〜はどう？っていっても
もう、それになるための経済的な余裕も時間もなさそう
ある程度、年齢行ってる人の方が多そう
なので
〜はどう？っていっても
もう、それになるための経済的な余裕も時間もなさそう
>>139
20後半でバイト経験しかありません。
小学校高学年から不登校、高校定時中退、通信中退、大検取得、短大中退
引きこもって23歳くらいのときADHDと診断されました。
まえから人生に危機感は感じてましたけど、30歳を目前にして焦ってます。
でも、ADHD+社会経験不足(成績劣悪)で自分にできる仕事が見つからず絶望しています。
20後半でバイト経験しかありません。
小学校高学年から不登校、高校定時中退、通信中退、大検取得、短大中退
引きこもって23歳くらいのときADHDと診断されました。
まえから人生に危機感は感じてましたけど、30歳を目前にして焦ってます。
でも、ADHD+社会経験不足(成績劣悪)で自分にできる仕事が見つからず絶望しています。
ちょっと訂正です。
>>自分にできる仕事が見つからず絶望しています。
自分にできそうな仕事でした。
>>自分にできる仕事が見つからず絶望しています。
自分にできそうな仕事でした。
145 ：優しい名無しさん：2009/06/25(木) 23:21:04 ID:5vX15/kE
やはり結論は一人でやれる仕事を探すしかないってことか。
一人でやれる車を改造した移動式レストラン？みたいな仕事があるけど
ADHDの人に向いてるかな？
車の運転は度外視でよかったら意見ください
ADHDの人に向いてるかな？
車の運転は度外視でよかったら意見ください
一人でやる…というと、毎日の雑務もやるってこと？
それが出来たら苦労しないと思うけど、みんなはどうなんだろ
それが出来たら苦労しないと思うけど、みんなはどうなんだろ
>>146
厳しいだろ。
食べ物を作るだけじゃなくて
・仕込み
・片付け
・清潔に保つ（保健所の検査が入ります）
・売り上げの計算や入金
・新商品の開発
・新規出店地の開拓
素人考えでもざっとこれだけ思い浮かぶぞ。
厳しいだろ。
食べ物を作るだけじゃなくて
・仕込み
・片付け
・清潔に保つ（保健所の検査が入ります）
・売り上げの計算や入金
・新商品の開発
・新規出店地の開拓
素人考えでもざっとこれだけ思い浮かぶぞ。
>>146
その形態でレストランはぜってー無理（一般的に不向きという意味で）。
自分が好きな事の為なら、長期的な計画を立てれる
簡単な営業/宣伝的なスキルもあるという人なら
一時流行ったメロンパン屋だとか、３品位の組み合わせしかないおかず屋とか
昔ながらのおっちゃんが一人でやってる串かつ屋だとかみたいな
隙間産業的な需要のあって、取り扱う品や客層が細分化されてない物なら向いてるとオモ。
行政的な届け出なんかの書類チェックを冷静な目でしてくれる
オブザーバー的な健常の支援者がいれば鬼に金棒。
その形態でレストランはぜってー無理（一般的に不向きという意味で）。
自分が好きな事の為なら、長期的な計画を立てれる
簡単な営業/宣伝的なスキルもあるという人なら
一時流行ったメロンパン屋だとか、３品位の組み合わせしかないおかず屋とか
昔ながらのおっちゃんが一人でやってる串かつ屋だとかみたいな
隙間産業的な需要のあって、取り扱う品や客層が細分化されてない物なら向いてるとオモ。
行政的な届け出なんかの書類チェックを冷静な目でしてくれる
オブザーバー的な健常の支援者がいれば鬼に金棒。
後、調理師自体は向いてる人も多いと思う。
低賃金・長時間労働がデフォかつ職業病の腰痛はついてまわるけど。
っていうのも診断済みの自分の両親（未診断だけどかなりっぽい）が調理師一筋だから。
30前後までなら無資格・正社員の求人もギリギリあるし。
変化のあるルーティンワークだから飽きがこず
感覚的な要素のある作業も多いことがいいらしい。
職場ではトリップしてる暇もないしね。
AS併発ならいわゆる料理屋さんではなく給食（学校や病院、会社内など）や
製菓のがおすすめかもね（自分のことです）。
製パンは上司にもバイトの子にも近い人種の人が一定数いたけど
よっぽどパン作りが好きで心身とも打たれ強くないと無理。
開店前の分刻みのスケジュールとか死にそうになるし
それにも慣れた頃に販売も任されたりされて結局潰れたorz
低賃金・長時間労働がデフォかつ職業病の腰痛はついてまわるけど。
っていうのも診断済みの自分の両親（未診断だけどかなりっぽい）が調理師一筋だから。
30前後までなら無資格・正社員の求人もギリギリあるし。
変化のあるルーティンワークだから飽きがこず
感覚的な要素のある作業も多いことがいいらしい。
職場ではトリップしてる暇もないしね。
AS併発ならいわゆる料理屋さんではなく給食（学校や病院、会社内など）や
製菓のがおすすめかもね（自分のことです）。
製パンは上司にもバイトの子にも近い人種の人が一定数いたけど
よっぽどパン作りが好きで心身とも打たれ強くないと無理。
開店前の分刻みのスケジュールとか死にそうになるし
それにも慣れた頃に販売も任されたりされて結局潰れたorz
ここの人たちって
障害者枠の作業所で働くのはどうなんですか？
でも、他のメンタル系障害者と一緒に働く事になりますけど
結局、ADHDって人から
あれこれやってみるのはどお？ってプラン建てられても
自分が納得しないと
長続きしないよね〜
障害者枠の作業所で働くのはどうなんですか？
でも、他のメンタル系障害者と一緒に働く事になりますけど
結局、ADHDって人から
あれこれやってみるのはどお？ってプラン建てられても
自分が納得しないと
長続きしないよね〜
当然だけど障害年金出ない以上、まずそういうところで働いても
金銭的に生きていけないから……（入れてもらえるかも別だしね）
同じく身体障害者枠で一般企業、こっちは普通に給料出るけどそれもまず
入れてもらえないし、身体枠の人はADHDより頭しっかりしてるし
要するにただの5体満足なボンクラか落ち着きのない馬鹿/専門馬鹿なわけで
とにかく何か自力でやって糊口しのがなきゃならない
金銭的に生きていけないから……（入れてもらえるかも別だしね）
同じく身体障害者枠で一般企業、こっちは普通に給料出るけどそれもまず
入れてもらえないし、身体枠の人はADHDより頭しっかりしてるし
要するにただの5体満足なボンクラか落ち着きのない馬鹿/専門馬鹿なわけで
とにかく何か自力でやって糊口しのがなきゃならない
障害年金出ても作業所の給料合わせても
どの道、生活保護以下ですよ
最近はADHDでも精神枠で手帳取れる病院もあるみたいですが
どの道、生活保護以下ですよ
最近はADHDでも精神枠で手帳取れる病院もあるみたいですが
つか職業・働き方スレだから作業所関連の話は本スレか専門スレでやってくれ。
二次障害の方やらでの一時的なものならともかく、長期的にみて全く建設的じゃない。
年金あてにするのも生活保護の話もそうかわらないし。
二次障害の方やらでの一時的なものならともかく、長期的にみて全く建設的じゃない。
年金あてにするのも生活保護の話もそうかわらないし。
155 ：優しい名無しさん：2009/06/27(土) 10:49:53 ID:7yKFODPa
生活保護は在日と層化とヤの付く自由業の人専用だって
ネタだと思うのなら 北九州 餓死 でググれいくらでも出てくるぞ
ネタだと思うのなら 北九州 餓死 でググれいくらでも出てくるぞ
156 ：優しい名無しさん：2009/06/27(土) 10:55:34 ID:p5nOy8pV
自治スレでADD/ADHDをメンヘル板から追い出そうとする
話し合いが行われています、反論をお願いします。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1245492812/l50
話し合いが行われています、反論をお願いします。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1245492812/l50
157 ：優しい名無しさん：2009/06/27(土) 11:51:47 ID:Ht2foBpm
>>153 ＡＤＨＤで障害手帳？取れないだろ？？？
診断名はうつ病になってるんじゃね？
診断名はうつ病になってるんじゃね？
>>155,157
他所でやれ
他所でやれ
>>148
>>149
レスありがとう。 的を得たレスに絶望してすぐ返事できませんでした。
料理人は前から少し気になってはいるんですが、
高校生のころマクドナルドのキッチンでアルバイトをしていて、
注文を間違えて作ったり、他にもたくさんの失敗で人間関係も最悪で
強いトラウマが残ってます。
ADHDで料理人の方の話は聞いてみたいです。
>>149
レスありがとう。 的を得たレスに絶望してすぐ返事できませんでした。
料理人は前から少し気になってはいるんですが、
高校生のころマクドナルドのキッチンでアルバイトをしていて、
注文を間違えて作ったり、他にもたくさんの失敗で人間関係も最悪で
強いトラウマが残ってます。
ADHDで料理人の方の話は聞いてみたいです。
職場にアスペ併発のADHDぽい人が入ってきたんだけど
初日の午前中でダメだコイツと見抜かれてハブられてる。
うちの職場は元々ちょっと変わり者が多いので多少の変さじゃ浮かないのに
頭悪いし間違い指摘すると意味不明の言い訳して誤魔化そうとする。
理解しましたよアピールなのか知らないけど独り言が多く発声が馬鹿っぽいのに無駄に声がデカイ。
しかも理解してない。連日書いてるメモ帳を片手に毎日同じ事を聞いてくる。
もう存在自体が不気味でイライラするので消えて欲しい。
自分もADHDだけど（学校の勉強まではそこそこ出来るタイプだったが）
過去に人間関係で辞めた別の職場ではここまで酷くないにしても
うっすら同じように思われてたのかなと思うと死にたくなった。
初日の午前中でダメだコイツと見抜かれてハブられてる。
うちの職場は元々ちょっと変わり者が多いので多少の変さじゃ浮かないのに
頭悪いし間違い指摘すると意味不明の言い訳して誤魔化そうとする。
理解しましたよアピールなのか知らないけど独り言が多く発声が馬鹿っぽいのに無駄に声がデカイ。
しかも理解してない。連日書いてるメモ帳を片手に毎日同じ事を聞いてくる。
もう存在自体が不気味でイライラするので消えて欲しい。
自分もADHDだけど（学校の勉強まではそこそこ出来るタイプだったが）
過去に人間関係で辞めた別の職場ではここまで酷くないにしても
うっすら同じように思われてたのかなと思うと死にたくなった。
同じADHDの人に消えてほしいとまで言われるその人がかわいそうだ・・・
>>159
>>150（ASも併発 診断済み）でよかったら他に質問があれば分かる範囲で答えるよ。
因みに自分は仕事自体というより労働条件が合わずに辞めた口だし
調理でも人によって向かない分野も沢山あると思ってるけど。
>>150（ASも併発 診断済み）でよかったら他に質問があれば分かる範囲で答えるよ。
因みに自分は仕事自体というより労働条件が合わずに辞めた口だし
調理でも人によって向かない分野も沢山あると思ってるけど。
>>160
同族嫌悪丸出しの醜いクズはさっさと死ね！
同族嫌悪丸出しの醜いクズはさっさと死ね！
それってただ頭が良くないだけでは
なんでもかんでも障害っていうのどうなの
なんでもかんでも障害っていうのどうなの
パロディですが、意外と出来がよかったのでスレにしました。
作詞 CH4 『ニートがいっぱい』
♪古くはもあめぞう時代から
数えて ニートがいっぱい
（中略）
[サビ]
大人で嗜好はこども
"君らはもう社会人だ"
幸せな匿名ｶｷｺ
ﾊﾛﾌﾟﾛ マイン 範囲ﾀﾝ
ニートだったと呟いた 君の
よこ顔に夕焼け♪
作詞 CH4 『ニートがいっぱい』
♪古くはもあめぞう時代から
数えて ニートがいっぱい
（中略）
[サビ]
大人で嗜好はこども
"君らはもう社会人だ"
幸せな匿名ｶｷｺ
ﾊﾛﾌﾟﾛ マイン 範囲ﾀﾝ
ニートだったと呟いた 君の
よこ顔に夕焼け♪
バーゲンに行ったら、ＡＤＨＤっぽい警備員の人がいた。
女性だったけど、先頭に並んでいた客に淋しいのか話しかけたり、
なくなってた店があったんだけど、「〜の店は前１階にあったんですけど、
今どこにありますか？」と聞いても「え、知りません」みたいな応答で・・。
で、仕方がなく、他の店の人に自分が聞いたんだけど、その店はなくなっていたらしいが、
新人さんなのかもしれないが、他の警備の人に聞くでもなく、何かなぁ・・と思った。
自分は前に警備も良いかもしれないと思ったけど、その人の様子をみると
上手くやり過ごすことができる人間でなければ警備も難しいのかもしれないと思った。
他の警備の人のように自然じゃない。
その人と自分が何かかぶって、つらくなった。
女性だったけど、先頭に並んでいた客に淋しいのか話しかけたり、
なくなってた店があったんだけど、「〜の店は前１階にあったんですけど、
今どこにありますか？」と聞いても「え、知りません」みたいな応答で・・。
で、仕方がなく、他の店の人に自分が聞いたんだけど、その店はなくなっていたらしいが、
新人さんなのかもしれないが、他の警備の人に聞くでもなく、何かなぁ・・と思った。
自分は前に警備も良いかもしれないと思ったけど、その人の様子をみると
上手くやり過ごすことができる人間でなければ警備も難しいのかもしれないと思った。
他の警備の人のように自然じゃない。
その人と自分が何かかぶって、つらくなった。
＞先頭に並んでいた客に淋しいのか話しかけたり
話しかけることっていけないの？
自分知らない人にも結構話しかけるんだけど…
でも別にこれってＡＤＤとかの問題じゃないよね？
話しかけることっていけないの？
自分知らない人にも結構話しかけるんだけど…
でも別にこれってＡＤＤとかの問題じゃないよね？
今日、職場で上司から呼び出されて解雇までの第一段階の警告を受けた。
原因は、当然ながらＡＤＨＤゆえの失敗や物忘れの酷さ、衝動的な行動や発言など。
「おまえが一生懸命やっているのはわかるけど、一生懸命なのは社会人として当たり前。
それ以上のものが出せなきゃここで働く事は難しい」と言われた。
あと、「おまえはこういったところがいけない」とあれこれ言われたが、それらがほとんど
ＡＤＨＤの人の特徴そのもの（職場ではＡＤＨＤは隠しています）だった。
課長の命令で、これからおまえの仕事や失敗を全部記録して報告しなければいけなくなってしまったとも言われた。
以前、同じ職場にいた後輩（ＡＤＨＤ＋アスペ。本人から聞いた）も日頃から散々失敗や
衝動的な行動を繰り返していて（彼がいてくれたおかげで自分の失敗が目立たなかった事も多かった）、
突然会社都合退職で職場を去ったのだが、やはり自分と同じように最初の通告を受け、
それでも改善しなかったので今度は仕事や失敗だけでなく日頃の言動や行動も逐一記録して
（後で裁判沙汰になっても勝てるように、解雇の正当な理由を作るため）、
最終的にクビを切ったとのこと。
もう30代半ば。人生終了だわorz
原因は、当然ながらＡＤＨＤゆえの失敗や物忘れの酷さ、衝動的な行動や発言など。
「おまえが一生懸命やっているのはわかるけど、一生懸命なのは社会人として当たり前。
それ以上のものが出せなきゃここで働く事は難しい」と言われた。
あと、「おまえはこういったところがいけない」とあれこれ言われたが、それらがほとんど
ＡＤＨＤの人の特徴そのもの（職場ではＡＤＨＤは隠しています）だった。
課長の命令で、これからおまえの仕事や失敗を全部記録して報告しなければいけなくなってしまったとも言われた。
以前、同じ職場にいた後輩（ＡＤＨＤ＋アスペ。本人から聞いた）も日頃から散々失敗や
衝動的な行動を繰り返していて（彼がいてくれたおかげで自分の失敗が目立たなかった事も多かった）、
突然会社都合退職で職場を去ったのだが、やはり自分と同じように最初の通告を受け、
それでも改善しなかったので今度は仕事や失敗だけでなく日頃の言動や行動も逐一記録して
（後で裁判沙汰になっても勝てるように、解雇の正当な理由を作るため）、
最終的にクビを切ったとのこと。
もう30代半ば。人生終了だわorz
169 ：優しい名無しさん：2009/06/29(月) 20:59:12 ID:oogXcaCA
本当に厳しい時代だよなあ・・・
オレも客先で事故２回やってしまってあっさり切られてしまったし
運が無かったといえばそれまでなんだが物損２回でアウトとか・・・
ケガさせた訳じゃないのに・・・これからどうしよう・・・
オレも客先で事故２回やってしまってあっさり切られてしまったし
運が無かったといえばそれまでなんだが物損２回でアウトとか・・・
ケガさせた訳じゃないのに・・・これからどうしよう・・・
171 ：優しい名無しさん：2009/06/29(月) 21:09:03 ID:sL8RD7nB
>>166キミの日本語では他の仕事も無理でないかい？
キミの文章は一回読んだだけでは理解できない。
キミの文章は一回読んだだけでは理解できない。
173 ：優しい名無しさん：2009/06/29(月) 21:38:53 ID:oogXcaCA
>>171
オレも読めたぞ
オレも読めたぞ
読めなくはないが、悪文だね。
わかりやすい文は、１つの文（ 。で終わるまで）に、主語が１つ。
途中で主語が変わるような文は、行儀も悪い。
また、形容詞などは重なるほど分かりにくい。なるべく短くする。
わかりやすい文は、１つの文（ 。で終わるまで）に、主語が１つ。
途中で主語が変わるような文は、行儀も悪い。
また、形容詞などは重なるほど分かりにくい。なるべく短くする。
>>174
参考になるわ
参考になるわ
すごく読みづらかった
177 ：優しい名無しさん：2009/06/30(火) 00:32:33 ID:pR9fcmbv
俺もその警告されてクビが３回あるよ。
人に声をかけるタイミング読めない、空気が読めないを言われた。
２回はこっちから先に辞めてやった。
上司は引き止めたが、やる気がなくなった。
いろいろと社会生活に限界を覚えているよ。
幼稚園から、他動や人の話を聞けない、集団行動ができない、だらしないなどおかしかったから、
会社社会でその因子が出たのだろう。
人と同じことが、当たり前に出来ない人生は辛いな。
人に声をかけるタイミング読めない、空気が読めないを言われた。
２回はこっちから先に辞めてやった。
上司は引き止めたが、やる気がなくなった。
いろいろと社会生活に限界を覚えているよ。
幼稚園から、他動や人の話を聞けない、集団行動ができない、だらしないなどおかしかったから、
会社社会でその因子が出たのだろう。
人と同じことが、当たり前に出来ない人生は辛いな。
178 ：優しい名無しさん：2009/06/30(火) 00:38:27 ID:pR9fcmbv
会社生活だといわゆる、周囲や細かな情報によく気づく人間と逆になるから、
イライラするんだろうな。
イライラするんだろうな。
>>45
遅レスで恐縮だがうちの職場に大型二種取得してるADHDの人がいるけど
一応ちゃんと集中できるって。>>46氏と同じで机に向かってるよりはいい感じみたい。
ちなみにうちは製造業だからその人も車乗るのは通勤くらいだろうな
参考までに大型二輪と船舶の免許も持ってたよ。
ただね、頭だけで考えてるときにはたまに意識飛んでるように見える
遅レスで恐縮だがうちの職場に大型二種取得してるADHDの人がいるけど
一応ちゃんと集中できるって。>>46氏と同じで机に向かってるよりはいい感じみたい。
ちなみにうちは製造業だからその人も車乗るのは通勤くらいだろうな
参考までに大型二輪と船舶の免許も持ってたよ。
ただね、頭だけで考えてるときにはたまに意識飛んでるように見える
んじゃ暇だから添削してやるよ（´・ω・｀）
バーゲンに行ったら、ＡＤＨＤっぽい警備員の人がいた。
その人は女性警備員で、寂しいのか知らないけど先頭に並んでいた客に話しかけたりしてた。
その警備員に「〜の店は前１階にあったんですけど、今どこにありますか？」と、
お客さんの一人が聞いたら「え、知りません」みたいな返答してた…。
仕方ないので今度は自分が他の店員に聞いたところ、結局その店はなくなってた。
もしかしたら新人さんなのかもしれないが、他のわかる人に聞くでもなくて何だかなぁ・・と思った。
前に警備の仕事やるのも良いかもしれないと思ったことあったけど
その人の様子をみると、上手くやり過ごすことができる人間でなければ難しいのかもしれないと思った。
他の警備員のように自然な雰囲気じゃない。
その人と自分が何かかぶってしまってつらくなった。
バーゲンに行ったら、ＡＤＨＤっぽい警備員の人がいた。
その人は女性警備員で、寂しいのか知らないけど先頭に並んでいた客に話しかけたりしてた。
その警備員に「〜の店は前１階にあったんですけど、今どこにありますか？」と、
お客さんの一人が聞いたら「え、知りません」みたいな返答してた…。
仕方ないので今度は自分が他の店員に聞いたところ、結局その店はなくなってた。
もしかしたら新人さんなのかもしれないが、他のわかる人に聞くでもなくて何だかなぁ・・と思った。
前に警備の仕事やるのも良いかもしれないと思ったことあったけど
その人の様子をみると、上手くやり過ごすことができる人間でなければ難しいのかもしれないと思った。
他の警備員のように自然な雰囲気じゃない。
その人と自分が何かかぶってしまってつらくなった。
>>167
うーん。
でも、その警備員さんは2回も警備と関係ないことでしゃべりかけてたし、
お客さんもちょっととまどってたよ。
167さんが言うような意味で、知らない人と話すのは良いと思う。
自分も電車で知らないおばあさんに話しかけられても、会話するし。
ただ、その警備員さんは仕事中だったし、しかも仕事と関係しないことだから
どうかなぁと思ったんだよね。
その警備員さんが悪いって言ってるんじゃなくて、
微妙に空気を読めないところが自分とかぶって辛かったって話し。
自分も警備をやったら（できないだろうが）
同じようなことをしちゃいそうって意味でね。
逆に、そのお客さんたちにしても、おじいちゃんみたいな警備員が話しかけたなら
何とも思わないで、ニコニコした空気になったかもしれない。
ちょっと変わった女性（自分もそうですが）に見えたから、
とまどった空気になったのかもしれない。
だから私自身、余計に自分と重なって動揺してしまったのかも。
>>174
昔から文章を作るのが下手で・・。
参考にします。
うーん。
でも、その警備員さんは2回も警備と関係ないことでしゃべりかけてたし、
お客さんもちょっととまどってたよ。
167さんが言うような意味で、知らない人と話すのは良いと思う。
自分も電車で知らないおばあさんに話しかけられても、会話するし。
ただ、その警備員さんは仕事中だったし、しかも仕事と関係しないことだから
どうかなぁと思ったんだよね。
その警備員さんが悪いって言ってるんじゃなくて、
微妙に空気を読めないところが自分とかぶって辛かったって話し。
自分も警備をやったら（できないだろうが）
同じようなことをしちゃいそうって意味でね。
逆に、そのお客さんたちにしても、おじいちゃんみたいな警備員が話しかけたなら
何とも思わないで、ニコニコした空気になったかもしれない。
ちょっと変わった女性（自分もそうですが）に見えたから、
とまどった空気になったのかもしれない。
だから私自身、余計に自分と重なって動揺してしまったのかも。
>>174
昔から文章を作るのが下手で・・。
参考にします。
＞女性だったけど、先頭に並んでいた客に淋しいのか話しかけたり、
ここでの主語は「ＡＤＨＤっぽい警備員」
＞なくなってた店があったんだけど、
主語が「テナントビル（？）」に変化している。
＞「〜の店は前１階にあったんですけど、今どこにありますか？」と聞いても
ここの主語は「先頭に並んでいた客」
＞「え、知りません」みたいな応答で・・。
ここの主語は「ＡＤＨＤっぽい警備員」
これらを把握して読まないと、誰が何を言っているのか分からなくなる。
俺も最初は読めなかった。
ここでの主語は「ＡＤＨＤっぽい警備員」
＞なくなってた店があったんだけど、
主語が「テナントビル（？）」に変化している。
＞「〜の店は前１階にあったんですけど、今どこにありますか？」と聞いても
ここの主語は「先頭に並んでいた客」
＞「え、知りません」みたいな応答で・・。
ここの主語は「ＡＤＨＤっぽい警備員」
これらを把握して読まないと、誰が何を言っているのか分からなくなる。
俺も最初は読めなかった。
耳からの指示や説明に滅法弱い
本当にダメ
脳内で図画化すると理解できるけど、図画化してる最中は
そっちに集中するから「相槌」や「頷き」ができないので
『コイツ分かってないな、話聞いてないな』って感じにとられる。
実際にやってるところを目で見れば一発で100％理解できるんだがなぁ。
リーマンやめたほうがいいのかな。
本当にダメ
脳内で図画化すると理解できるけど、図画化してる最中は
そっちに集中するから「相槌」や「頷き」ができないので
『コイツ分かってないな、話聞いてないな』って感じにとられる。
実際にやってるところを目で見れば一発で100％理解できるんだがなぁ。
リーマンやめたほうがいいのかな。
>183
私もです
指示や説明だけじゃなく、おしゃべり、世間話も弱いですよ。
声の説明って、音（声のことです。）を頭の中で
意味のあるデータに置き換えるのに、とても時間がかかる。
電話で先方が長い話してるときなんか、自分は真剣に聞いてるのに
「もしもし、聞いてますか？」とかいわれるし。
でも、次のアテができるまで、仕事は続けた方がいいかと。
食い詰めたら元も子もないですよ
なんとかやり過ごしましょう
私もです
指示や説明だけじゃなく、おしゃべり、世間話も弱いですよ。
声の説明って、音（声のことです。）を頭の中で
意味のあるデータに置き換えるのに、とても時間がかかる。
電話で先方が長い話してるときなんか、自分は真剣に聞いてるのに
「もしもし、聞いてますか？」とかいわれるし。
でも、次のアテができるまで、仕事は続けた方がいいかと。
食い詰めたら元も子もないですよ
なんとかやり過ごしましょう
私も耳からの指示に弱い
それをまた自分で聞いてメモも弱い
orz
しかし文章での説明しは強い（マニュアルとか）とか
それをまた自分で聞いてメモも弱い
orz
しかし文章での説明しは強い（マニュアルとか）とか
私も耳から指示されると言葉を理解するのに時間かかってぽけーっとなっちゃう。
それで職場のやつから聞いてんのかっ！って怒鳴られる。
文章にしてもらったり、やってるとこ見せてもらったりすればすぐわかるのにな。
それで職場のやつから聞いてんのかっ！って怒鳴られる。
文章にしてもらったり、やってるとこ見せてもらったりすればすぐわかるのにな。
ＡＤＨＤで性格も悪かったら終わってる。
俺の向の席の奴がそういう奴。
奴は厭味大好きで、さらに出来の悪い俺を憂さ晴らしに苛めてくる。
俺の向の席の奴がそういう奴。
奴は厭味大好きで、さらに出来の悪い俺を憂さ晴らしに苛めてくる。
仕事上のやり取りでは、裏に思惑が合って大切なことを濁している場合が有るし
案外いい加減なことを言っていることがある。
俺はわからない事は徹底的に聞き返すようにしているよ。
黙って聞いているだけでは勘違いする可能性がある。
案外向こうもよく分かっていないことが有るしね。
特に大切なのは、依頼の「目的」を相手に説明させること。
俺らって一から筋道が立たないと理解できない所があるし、
記憶も苦手だから。
案外いい加減なことを言っていることがある。
俺はわからない事は徹底的に聞き返すようにしているよ。
黙って聞いているだけでは勘違いする可能性がある。
案外向こうもよく分かっていないことが有るしね。
特に大切なのは、依頼の「目的」を相手に説明させること。
俺らって一から筋道が立たないと理解できない所があるし、
記憶も苦手だから。
徹底的に聞き返してたらブチキレられない？
何回言わせんだよ！一回で理解しろよこのやろう！って。
何回言わせんだよ！一回で理解しろよこのやろう！って。
190 ：優しい名無しさん：2009/07/01(水) 09:49:29 ID:Hrsw2mHu
あるある
聞き返すと１回で理解しろ！っていうくせに
間違えると更にもう一つ上の上司の前ではどうして聞かなかったんだ？とか白々しい！
聞き返すと１回で理解しろ！っていうくせに
間違えると更にもう一つ上の上司の前ではどうして聞かなかったんだ？とか白々しい！
人によるよね気優しそう人だったらいいけど
国会でニート支援法が決まったが
ニートの中にはＡＤＨＤ多そうだな・・・・
ニートの中にはＡＤＨＤ多そうだな・・・・
193 ：優しい名無しさん：2009/07/01(水) 12:20:16 ID:cyHc3tKe
ものすごい数らしいからねえ・・・
具体的に何とかしないと単純に１０年後に税収や労働力面で死活問題になってしまう
頭脳労働系統は沢山はいらないから良いけど
（頭脳＋実働系統）がヤバイ。生産技術とか実働系中間管理職
一言で言うと縁の下の力持ち。
キツイんだけど儲からないし偉くも無い誰もやりたがらない板ばさみ仕事ね
具体的に何とかしないと単純に１０年後に税収や労働力面で死活問題になってしまう
頭脳労働系統は沢山はいらないから良いけど
（頭脳＋実働系統）がヤバイ。生産技術とか実働系中間管理職
一言で言うと縁の下の力持ち。
キツイんだけど儲からないし偉くも無い誰もやりたがらない板ばさみ仕事ね
194 ：優しい名無しさん：2009/07/01(水) 12:48:35 ID:cyHc3tKe
親方に弟子入りするタイプの伝統工芸はもう完全に積んでる状態
習得に２０年３０年かかるって言わてるのにもう国宝ジイさん一人のみとか
国宝ジイさんが死んでいく順に失われていく
一応分解して機械生産しただけのレプリカなら作れるけど
少し技術が上の物になれば素人目にも ”形が似てるだけ” ってのが分かる始末
習得に２０年３０年かかるって言わてるのにもう国宝ジイさん一人のみとか
国宝ジイさんが死んでいく順に失われていく
一応分解して機械生産しただけのレプリカなら作れるけど
少し技術が上の物になれば素人目にも ”形が似てるだけ” ってのが分かる始末
195 ：優しい名無しさん：2009/07/01(水) 12:57:09 ID:gZE5p5A+
だからなんだ？キミはそれをやろうとしてたのか？
('A`)
[154]彼氏いない歴774年 2009/06/30(火) 09:24:39 ID:hu86kxF6
ADHD現役看護師だけど、マジで発達障害で看護はやばい。
自分割と重症とか自立度低い人ばっかの病棟勤務なんだが、自分の観察不足で亡くなったと思われる人が数人…
あと死というものと隣り合わせなので、家族やまわりの人への慎重な対応が必要。
自分はこの前そんな場面で失言してしまい、もう職場では人間として見られてないと思うorz
全く無理ではないと思うけど、即命に関わるような職場はやめたほうがいい…
自分は７月で辞めます
[154]彼氏いない歴774年 2009/06/30(火) 09:24:39 ID:hu86kxF6
ADHD現役看護師だけど、マジで発達障害で看護はやばい。
自分割と重症とか自立度低い人ばっかの病棟勤務なんだが、自分の観察不足で亡くなったと思われる人が数人…
あと死というものと隣り合わせなので、家族やまわりの人への慎重な対応が必要。
自分はこの前そんな場面で失言してしまい、もう職場では人間として見られてないと思うorz
全く無理ではないと思うけど、即命に関わるような職場はやめたほうがいい…
自分は７月で辞めます
198 ：優しい名無しさん：2009/07/01(水) 13:50:02 ID:jmIGHvc/
変わらないでしょ。前回と同じでニートの定義が問われて骨抜きにされるだけ
例えば公務員の高卒枠ってのがあるんだけど実際の高卒じゃまったく受からないんだ
なぜかというと大卒が高卒だと言って受かっていくから。
で一度受かってしまえば後からバレても紙切れ一枚訓戒でおしまい
ニート支援もおそらく同じ。ニートじゃない頭の良い人の食い物にされて終わる
詳しくは ニート利権 でググれ
例えば公務員の高卒枠ってのがあるんだけど実際の高卒じゃまったく受からないんだ
なぜかというと大卒が高卒だと言って受かっていくから。
で一度受かってしまえば後からバレても紙切れ一枚訓戒でおしまい
ニート支援もおそらく同じ。ニートじゃない頭の良い人の食い物にされて終わる
詳しくは ニート利権 でググれ
199 ：優しい名無しさん：2009/07/01(水) 13:56:20 ID:jmIGHvc/
いわゆる弱肉強食だね
この国じゃ直接手を下される事はまずないけど代わりに間接的に手を下すだけ
悔しいのなら血反吐吐いて勉強するか
ボロクソに罵られて体で覚えてなんとしても強くなって食べる側に回るしかない
もしくは強いものに必死にクーンクーンすがっておこぼれを頂戴するか
この国じゃ直接手を下される事はまずないけど代わりに間接的に手を下すだけ
悔しいのなら血反吐吐いて勉強するか
ボロクソに罵られて体で覚えてなんとしても強くなって食べる側に回るしかない
もしくは強いものに必死にクーンクーンすがっておこぼれを頂戴するか
>>162
遅レスすみません。
料理は段取りが大切だと思うのですが、頭の中で整理することが苦手です。
体で覚えてしまうものなんでしょうか？
あと、いくつも注文が入って同時に進めていると作っている料理を忘れてしまったりはしませんか？
もしあるようでしたら、どのように対処してるのか参考に聞かせてもらいたいです。
遅レスすみません。
料理は段取りが大切だと思うのですが、頭の中で整理することが苦手です。
体で覚えてしまうものなんでしょうか？
あと、いくつも注文が入って同時に進めていると作っている料理を忘れてしまったりはしませんか？
もしあるようでしたら、どのように対処してるのか参考に聞かせてもらいたいです。
>>192
何年か前の厚労省の調査ではニートやフリーターの発達障害率は３０％近かったというデータがある。
何年か前の厚労省の調査ではニートやフリーターの発達障害率は３０％近かったというデータがある。
>>194
>親方に弟子入りするタイプの伝統工芸はもう完全に積んでる状態
その伝統工芸の物自体が売れないのだから仕方ないでしょ。
あと、厳しい徒弟制度は新規参入者を減らして過当競争を防ぐのが本当の目的だったけど
今はそれが完全に裏目に出て、そのツケが回ってきたってことだよ。
>親方に弟子入りするタイプの伝統工芸はもう完全に積んでる状態
その伝統工芸の物自体が売れないのだから仕方ないでしょ。
あと、厳しい徒弟制度は新規参入者を減らして過当競争を防ぐのが本当の目的だったけど
今はそれが完全に裏目に出て、そのツケが回ってきたってことだよ。
>>198
>なぜかというと大卒が高卒だと言って受かっていくから。
で一度受かってしまえば後からバレても紙切れ一枚訓戒でおしまい
京都か奈良かどこか関西のほうの自治体では懲戒免職になったけどな。
骨抜きにされるというのは同意だわ。
鬱で辞めた総理が始めた国家公務員の再チャレンジ試験だってフリーターやニート、低賃金労働者限定にすれば趣旨通りだったのに、
年齢以外に受験資格を設けなかったから結局は司法試験浪人ばかりが受かっている有様。
>なぜかというと大卒が高卒だと言って受かっていくから。
で一度受かってしまえば後からバレても紙切れ一枚訓戒でおしまい
京都か奈良かどこか関西のほうの自治体では懲戒免職になったけどな。
骨抜きにされるというのは同意だわ。
鬱で辞めた総理が始めた国家公務員の再チャレンジ試験だってフリーターやニート、低賃金労働者限定にすれば趣旨通りだったのに、
年齢以外に受験資格を設けなかったから結局は司法試験浪人ばかりが受かっている有様。
政府の本音は本当の意味で底辺は、社会にいらないって考えだよ
社会主義的に弱者を助けるみたいな政策は現状ありえない
社会主義的に弱者を助けるみたいな政策は現状ありえない
205 ：優しい名無しさん：2009/07/01(水) 20:24:17 ID:zlwAISUc
自力で見つけ出せました！ありがとうございました
テレビで、田舎で自給自足やってる人たち見た。
自然農法にこだわりがある山に一人暮らしの女の人とか、
四万円だけ持って海辺の町へ行き、塩作ってる男の人とか。
そういう生活は無理だろうか。
自然農法にこだわりがある山に一人暮らしの女の人とか、
四万円だけ持って海辺の町へ行き、塩作ってる男の人とか。
そういう生活は無理だろうか。
掃除屋がいい
ごまかしが利く
ごまかしが利く
利きません。
仕事を甘く見るなニートw
仕事を甘く見るなニートw
実際にやってた
214 ：優しい名無しさん：2009/07/02(木) 07:35:06 ID:VXiEPc7p
アラフォー、既婚女、子供ＡＤＨＤ診断済、自分もそうだと思われる
で、仕事は経理事務をしてる。ただミスが多いと自覚しているので
いろいろ対策を考え、どうにかこうにかやっている。
高卒後、就職したのがメーカーの経理部。２年ぐらいはミスが多くて
怒られつらかった。でも上司に人格否定されるぐらいの事を言われて
一念発起。メモと独自のマニュアル作り（メモからマニュアルまで４
回ぐらい書き直して覚える）と人が検算２回のところを
４回やったりすることでミスがすくなくなり、何とか６年勤めた
それからは経理はあってないと思って、営業その他いろいろやったが
今も結局経理をしてる。
私は定型、規則的な動きにこだわりがあるほうなので（融通が利かず、突発的な
事が起きるとパニックになる）ルーチンワークがあってるのかも
ただミスするのが怖いから、仕事しても常に緊張して疲れるし、今も
４回検算も続けてるし、ただ人の倍チェックするけどスピードをあわさないと
って事で電卓たたくのとＰＣのテンキー入力はすごく早くなった。
転職するとき作ったマニュアル後任の人にそのまま渡せるから引継ぎの
時、あんまりしゃべらなくても良いので楽。
で、仕事は経理事務をしてる。ただミスが多いと自覚しているので
いろいろ対策を考え、どうにかこうにかやっている。
高卒後、就職したのがメーカーの経理部。２年ぐらいはミスが多くて
怒られつらかった。でも上司に人格否定されるぐらいの事を言われて
一念発起。メモと独自のマニュアル作り（メモからマニュアルまで４
回ぐらい書き直して覚える）と人が検算２回のところを
４回やったりすることでミスがすくなくなり、何とか６年勤めた
それからは経理はあってないと思って、営業その他いろいろやったが
今も結局経理をしてる。
私は定型、規則的な動きにこだわりがあるほうなので（融通が利かず、突発的な
事が起きるとパニックになる）ルーチンワークがあってるのかも
ただミスするのが怖いから、仕事しても常に緊張して疲れるし、今も
４回検算も続けてるし、ただ人の倍チェックするけどスピードをあわさないと
って事で電卓たたくのとＰＣのテンキー入力はすごく早くなった。
転職するとき作ったマニュアル後任の人にそのまま渡せるから引継ぎの
時、あんまりしゃべらなくても良いので楽。
215 ：優しい名無しさん：2009/07/02(木) 07:43:10 ID:357LI2xK
仕事なんかねえよ
俺は働いたところで犯罪起こして捕まるだけだ
世間がそうさせたんだろ
俺を煽るだけ煽って
俺が精神的に追い詰められるまで
追い詰めて気が狂ったら警察に突き出す
てめえらの手口はよくわかった
病院も会社も学校も役所もハローワークも
俺に喧嘩売ってくる
帰りの駅で思い出して暴れてヤンキーに絡まれて殴ったら
俺だけ逮捕か
医者は俺を正常だといったから手帳は発行してもらえない
もう金もないから医者にもいけない
家もないから仕事も出来ない
この携帯電話もそろそろ使えなくなる
もう終わりだ
俺の人生終わり
俺は働いたところで犯罪起こして捕まるだけだ
世間がそうさせたんだろ
俺を煽るだけ煽って
俺が精神的に追い詰められるまで
追い詰めて気が狂ったら警察に突き出す
てめえらの手口はよくわかった
病院も会社も学校も役所もハローワークも
俺に喧嘩売ってくる
帰りの駅で思い出して暴れてヤンキーに絡まれて殴ったら
俺だけ逮捕か
医者は俺を正常だといったから手帳は発行してもらえない
もう金もないから医者にもいけない
家もないから仕事も出来ない
この携帯電話もそろそろ使えなくなる
もう終わりだ
俺の人生終わり
塗装ブースや空調チャンバー、ダクト、厨房清掃がメインだ
一般の清掃よりもまぁチェックは甘いだろうな
バイト代も始めから13Ｋもらってたし怒られることもほとんどなかった
一般の清掃よりもまぁチェックは甘いだろうな
バイト代も始めから13Ｋもらってたし怒られることもほとんどなかった
218 ：優しい名無しさん：2009/07/02(木) 11:40:25 ID:l4s6vomb
>>209うちの近くにゼニキン出演者が住んでる。
この人も自給自足生活者として出ていた。実は自給自足なんて完全にとは言わないがウソッパチ。
きちんとアルバイトして稼いでる。
あんな番組を本気で見てる奴はいないだろうけどな。
この人も自給自足生活者として出ていた。実は自給自足なんて完全にとは言わないがウソッパチ。
きちんとアルバイトして稼いでる。
あんな番組を本気で見てる奴はいないだろうけどな。
>>159
参考になるかわからないけど
その昔オーストラリアの日本食レストランでバイトした事あるけど
注文を間違えるということはなかったです。ただ何かを作りながら同時に他の調理をしたり
洗い物とかは難しかったのでわりと早くやめさせてもらいました。
今はグループホームで朝食を作ったりしますが
レシピはあるし、ひとつづつやればいいので間違えることはないですけど
キッチン入ってるときに呼ばれたりすると直前にやっていたことを忘れたりするので
火を使ってるときは呼ばれても無視したりします。
前に一度火をつけっぱなしにして鍋から火を噴くところでした。
怒られはしなかったけど、呼んだほうも悪いと思ったのでしょう。
グループホームって介護しながら、しかも回りに注意を計らいながら
調理とかもあるので、はっきり言って危険極まりないと思っています。
私はどちらもできないことはないのですが、基本的に一点集中型
なので何かを同時にやるということは無理ですね。
さすがにトイレ介助したあと手も洗わずにキッチンに入ることはありませんけど
認知症の人ってトイレの後に手を洗うように指導しても、
そのあとに自分のオムツとか触ったりするので
衛生上問題あるからキッチンには近づけさせないようにはしてますが
アルツハイマー型の人だといくら言ってもわかってくれなかったりするから
どうしてもキツイ言い方になったりします。
ですからadhdの人にとっては調理や多人数を同時に見る介護も向いていないような気がします。
ただ料理を作るのは嫌いじゃないので何でも作りますよ。
自宅で作るときは頭の中に入っているのでわりと同時進行はできますが
仕事でやるのとは勝手が違うのでその辺のギャップはありますね。
参考になるかわからないけど
その昔オーストラリアの日本食レストランでバイトした事あるけど
注文を間違えるということはなかったです。ただ何かを作りながら同時に他の調理をしたり
洗い物とかは難しかったのでわりと早くやめさせてもらいました。
今はグループホームで朝食を作ったりしますが
レシピはあるし、ひとつづつやればいいので間違えることはないですけど
キッチン入ってるときに呼ばれたりすると直前にやっていたことを忘れたりするので
火を使ってるときは呼ばれても無視したりします。
前に一度火をつけっぱなしにして鍋から火を噴くところでした。
怒られはしなかったけど、呼んだほうも悪いと思ったのでしょう。
グループホームって介護しながら、しかも回りに注意を計らいながら
調理とかもあるので、はっきり言って危険極まりないと思っています。
私はどちらもできないことはないのですが、基本的に一点集中型
なので何かを同時にやるということは無理ですね。
さすがにトイレ介助したあと手も洗わずにキッチンに入ることはありませんけど
認知症の人ってトイレの後に手を洗うように指導しても、
そのあとに自分のオムツとか触ったりするので
衛生上問題あるからキッチンには近づけさせないようにはしてますが
アルツハイマー型の人だといくら言ってもわかってくれなかったりするから
どうしてもキツイ言い方になったりします。
ですからadhdの人にとっては調理や多人数を同時に見る介護も向いていないような気がします。
ただ料理を作るのは嫌いじゃないので何でも作りますよ。
自宅で作るときは頭の中に入っているのでわりと同時進行はできますが
仕事でやるのとは勝手が違うのでその辺のギャップはありますね。
じゃあＡＤＨＤにはどんな仕事が向いてると思う？
障害者作業所の作業でさえ
人によってはすぐ辞める
障害者作業所の作業でさえ
人によってはすぐ辞める
221 ：優しい名無しさん：2009/07/02(木) 13:27:14 ID:l4s6vomb
向いてる仕事ってないよね？現実的なのは。非現実的なのはいくらでも想像できるけど。
Ａという仕事をやってＡＤＨＤだからこれ向いてない→ＡＤＨDだから仕方がない
同じＡという仕事をやって健常者だからこれ向いてない→甘え？忍耐力不足？
仕事の不向きとか合う合わないって
この不景気の中、会社はどんどん経験者や能力がある者を求める中
人によって違うと思うんだが・・・・。
現実に発達障害支援センターには
ＡＤＨＤ疑いの人の相談者がかなり増加中
かといってセンターの職員はちゃんと調べろとか言わない方針だし・・・
同じＡという仕事をやって健常者だからこれ向いてない→甘え？忍耐力不足？
仕事の不向きとか合う合わないって
この不景気の中、会社はどんどん経験者や能力がある者を求める中
人によって違うと思うんだが・・・・。
現実に発達障害支援センターには
ＡＤＨＤ疑いの人の相談者がかなり増加中
かといってセンターの職員はちゃんと調べろとか言わない方針だし・・・
連続すまないが
ＡＤＨＤだからこれ向かない向くって
ＡＤＨＤ以前に
その人が中卒か高卒か何の専門卒か大卒かという学歴ベースでも違ってくるし
何の資格を持っているかにも違う
そして
やっぱりお住まい（地域）によっても違う
自分は短期だけだが自分が出来そうな仕事してないや・・・
この不景気の中、正社員を目指すための努力はしてなくて・・・
現状維持
ＡＤＨＤだからこれ向かない向くって
ＡＤＨＤ以前に
その人が中卒か高卒か何の専門卒か大卒かという学歴ベースでも違ってくるし
何の資格を持っているかにも違う
そして
やっぱりお住まい（地域）によっても違う
自分は短期だけだが自分が出来そうな仕事してないや・・・
この不景気の中、正社員を目指すための努力はしてなくて・・・
現状維持
225 ：優しい名無しさん：2009/07/02(木) 15:26:39 ID:724jvx6l
単純作業は全部バイトと外人と派遣に無理やりにでもやらせるのが主流だものな
大手百貨店も派遣で埋まってるのか・・・と求人見てたのが数年前
なんと今はパートタイム社員！とかいう名目で売り場に立ってる人から案内の人まで
全部バイトなんだよアレ。じきゅう８００えんで販売ノルマやお歳暮ノルマまである・・・すげえ時代だよ
大手百貨店も派遣で埋まってるのか・・・と求人見てたのが数年前
なんと今はパートタイム社員！とかいう名目で売り場に立ってる人から案内の人まで
全部バイトなんだよアレ。じきゅう８００えんで販売ノルマやお歳暮ノルマまである・・・すげえ時代だよ
226 ：優しい名無しさん：2009/07/02(木) 15:32:32 ID:724jvx6l
地元のスーパーなんて更にその上を行く勢いでレジから品出しまで外人積極雇用
じきゅう６８０えんで人が集まらなかったからか外人バイトさんで埋まってる
バーコード読み取るだけだしね。対応も決まってるし。
難しい事言われたらすぐ後ろにあるサービスカウンターから補助の日本人正社員が対応する方法
じきゅう６８０えんで人が集まらなかったからか外人バイトさんで埋まってる
バーコード読み取るだけだしね。対応も決まってるし。
難しい事言われたらすぐ後ろにあるサービスカウンターから補助の日本人正社員が対応する方法
いいな
私も外人扱いして欲しい
私も外人扱いして欲しい
>>213 >>216
社会人デビューは掃除夫だったけど、若いから重宝されました。
他のおばちゃんおじちゃんより給料が良かった。
掃除の儲けは手を抜いた部分から生じると学んだので、
きれいに見えるように、いろいろ工夫しましたよ。
駅と電車の車庫がメインだったので、「片付ける」作業が
あまりなかったのが良かったのかも。
>>221
今は研究所で研究者をしてますが、天職だと思います。
それでも上司に怒鳴られるけどorz
社会人デビューは掃除夫だったけど、若いから重宝されました。
他のおばちゃんおじちゃんより給料が良かった。
掃除の儲けは手を抜いた部分から生じると学んだので、
きれいに見えるように、いろいろ工夫しましたよ。
駅と電車の車庫がメインだったので、「片付ける」作業が
あまりなかったのが良かったのかも。
>>221
今は研究所で研究者をしてますが、天職だと思います。
それでも上司に怒鳴られるけどorz
掃除夫から研究者って一体どういう経歴よ？
230 ：優しい名無しさん：2009/07/02(木) 17:32:08 ID:l4s6vomb
まともに取り合わないように ここは２ちゃんねるだよ。
231 ：優しい名無しさん：2009/07/02(木) 17:45:06 ID:724jvx6l
その妄想サクセスストーリーを楽しみにしてる人も居るんだよｗ
・知り合いからの紹介パターンや
・頑張ってたら入れた運がよかったからお前らも頑張れよパターンとか
しかし所詮妄想なのでちょっとググッても出てこない部分を突付かれると煙のように消えるｗ
・知り合いからの紹介パターンや
・頑張ってたら入れた運がよかったからお前らも頑張れよパターンとか
しかし所詮妄想なのでちょっとググッても出てこない部分を突付かれると煙のように消えるｗ
研究者→掃除夫は有り得るけど、その逆は絶対無いよな。
あ、そうか。
研究所の派遣とか下請けで掃除やビーカー洗浄のような雑用係や実験動物の世話をやってるのかもw
あ、そうか。
研究所の派遣とか下請けで掃除やビーカー洗浄のような雑用係や実験動物の世話をやってるのかもw
234 ：優しい名無しさん：2009/07/02(木) 19:06:11 ID:W+g3LMb+
介護はアウトだって散々既出でしょ
マルチタスクでかつ人命にかかわるから
看護士もそうだけど現場はどぎついのにまったく改善されないよね
そのくせ少しでもミスすればマズゴミに吊るし上げられて医者ですら廃業させられるし
マルチタスクでかつ人命にかかわるから
看護士もそうだけど現場はどぎついのにまったく改善されないよね
そのくせ少しでもミスすればマズゴミに吊るし上げられて医者ですら廃業させられるし
精神科医によっては
コンビニや介護士なんてさ
軽度知的障害者ですら簡単に出来るって思ってたりするしな〜〜
コンビニや介護士なんてさ
軽度知的障害者ですら簡単に出来るって思ってたりするしな〜〜
自分は一昨年あたりから遅刻が目立ってきて（年間10回くらい）
かなり気をつけていてもダメなことのほうが多い。（勤務開始が06:30）
それでもADHDを盾に言い訳したことは無いけど
どんなに仕事をまじめにやっても評価は低くなるんだよな。
また自分は商品の品質検査担当で、数も数えなければならなかったのだけど
それでも不良品や違う商品を混ぜてしまうようなことはまだなかったです。
しかし数を数えるときは間違えないように10箱単位で揃えているのに
それを無視して物流の人が3箱だけとか8箱だけとか持っていかれて
最終的に数がわからなくなり、何度も怒られた経験があります。
何度か10箱単位で持っていって欲しいと頼んだけどやっぱりダメだったな。
確かに場所が狭くなるからすぐ持っていかなければならない理由がわからないわけではないけど
数間違えると後々悲惨だからね。
結局それが理由で部署移動させられたけどある意味それで助かったかもしれない。
かなり気をつけていてもダメなことのほうが多い。（勤務開始が06:30）
それでもADHDを盾に言い訳したことは無いけど
どんなに仕事をまじめにやっても評価は低くなるんだよな。
また自分は商品の品質検査担当で、数も数えなければならなかったのだけど
それでも不良品や違う商品を混ぜてしまうようなことはまだなかったです。
しかし数を数えるときは間違えないように10箱単位で揃えているのに
それを無視して物流の人が3箱だけとか8箱だけとか持っていかれて
最終的に数がわからなくなり、何度も怒られた経験があります。
何度か10箱単位で持っていって欲しいと頼んだけどやっぱりダメだったな。
確かに場所が狭くなるからすぐ持っていかなければならない理由がわからないわけではないけど
数間違えると後々悲惨だからね。
結局それが理由で部署移動させられたけどある意味それで助かったかもしれない。
部署を異動させてもらえるだけまだいいじゃん。
小さな会社だったら異動以前にクビだよ。
小さな会社だったら異動以前にクビだよ。
238 ：優しい名無しさん：2009/07/02(木) 23:58:29 ID:Xfjxi0ul
失敗しても直接は人命にはかかわらない事
これは絶対だと思うよ
これは絶対だと思うよ
239 ：優しい名無しさん：2009/07/03(金) 00:58:13 ID:cwfd04GA
レンタカー屋にいたけど、車のナンバー
車種名を記憶するのが苦手だったな。
興味ないから入っていかない。
〜〜を駐車場に取りに行って
って言われて、
あれ？ナンバー何を取りに行くんだっけ？になって呆れられたことが何度もあるよ。
最後は手の平に書いてたよ。
番号系が特に記憶できないね。
鉄道が好きで、鉄道の何系とかは頭に入るし形状整理できるんだけどね。
後、駅名記憶は〇〇線の終点まで駅名すべて記憶とかできる。
興味の有無なんだろうね。
車種名を記憶するのが苦手だったな。
興味ないから入っていかない。
〜〜を駐車場に取りに行って
って言われて、
あれ？ナンバー何を取りに行くんだっけ？になって呆れられたことが何度もあるよ。
最後は手の平に書いてたよ。
番号系が特に記憶できないね。
鉄道が好きで、鉄道の何系とかは頭に入るし形状整理できるんだけどね。
後、駅名記憶は〇〇線の終点まで駅名すべて記憶とかできる。
興味の有無なんだろうね。
240 ：優しい名無しさん：2009/07/03(金) 01:01:37 ID:cwfd04GA
ちなみに昔、違法ポーカー屋でポーカーの役が覚えられないから
２日で飛んだよ。
興味なくて苦痛だった。
２日で飛んだよ。
興味なくて苦痛だった。
241 ：優しい名無しさん：2009/07/03(金) 01:58:16 ID:+Pyz+Kow
＞興味の有無なんだろうね。
すっげーよくわかる
好きな事なら寝食忘れて徹夜してでもやり遂げてしまうのに
（例）エロ画像収集・ゲーム・マンガ
やりたくない事に関しては５秒持たない
（例）人付き合い・地域や会社の行事・飲み会等
すっげーよくわかる
好きな事なら寝食忘れて徹夜してでもやり遂げてしまうのに
（例）エロ画像収集・ゲーム・マンガ
やりたくない事に関しては５秒持たない
（例）人付き合い・地域や会社の行事・飲み会等
人間関係も興味の有り無し
絵を描いたり文章を考えたりする仕事がしたいよぉ ほんとは数学が大嫌いで 日にちの概念ありません。
毎日カレンダーみないとダメ 月日覚えられない でも仕事だから 我慢して計算やってました
間違えてばかりでくびになったりしたけど、今のところそれが慣れてしまい……
…とうとう糖質になりまつた 目の前黒いものが飛んでる〜みんなも気をつけて
やりたくない事はやらなくていいんだ
だってＡＤＨＤだもん
毎日カレンダーみないとダメ 月日覚えられない でも仕事だから 我慢して計算やってました
間違えてばかりでくびになったりしたけど、今のところそれが慣れてしまい……
…とうとう糖質になりまつた 目の前黒いものが飛んでる〜みんなも気をつけて
やりたくない事はやらなくていいんだ
だってＡＤＨＤだもん
244 ：優しい名無しさん：2009/07/03(金) 20:09:13 ID:VPJ6T6/7
逆に聞きたいけど
どんな状況でクビになってしまった？
私は学生のときから含めバイト生活時代も
お情けだとは思うが
クビになったことはギリギリない
シフト目減りとか異動しまくりとかあったけどね
どんな状況でクビになってしまった？
私は学生のときから含めバイト生活時代も
お情けだとは思うが
クビになったことはギリギリない
シフト目減りとか異動しまくりとかあったけどね
245 ：優しい名無しさん：2009/07/03(金) 20:10:40 ID:VPJ6T6/7
ごめんなさい
気に障るような言い方だったらごめん
パン屋さんとかまったり系だった。
気に障るような言い方だったらごめん
パン屋さんとかまったり系だった。
246 ：優しい名無しさん：2009/07/03(金) 20:16:40 ID:6XasD544
パン屋ってまったりしてるのか？すげぇ疑問。
ヒマなパン屋ってことか？
ヒマなパン屋ってことか？
247 ：優しい名無しさん：2009/07/03(金) 21:12:38 ID:VPJ6T6/7
うん、コンビニよりは全然。
他にもいくつかやったけど全て二年三年は続いてる。今の仕事も。
ちなみに診断ずみ。比較的軽度とも言われていない典型多動ど真ん中。
時給750円以上にならない一番やすいけどなるべく好きな仕事を選んでた｡割か゛いいとこはそんだけ大変なことだろうしと思って。
んで慣れたら900もいけたけどなるべくそのアップ帯は避けた
割かいいとこ&時間帯ほどＤＱＮ率も高かった気がする。
ただでさえ叩かれやすいのに、そうしたＤＱＮにフルホ゛ッコにされてやめざるを得なかった人もいるんじゃないかなと思って。
他にもいくつかやったけど全て二年三年は続いてる。今の仕事も。
ちなみに診断ずみ。比較的軽度とも言われていない典型多動ど真ん中。
時給750円以上にならない一番やすいけどなるべく好きな仕事を選んでた｡割か゛いいとこはそんだけ大変なことだろうしと思って。
んで慣れたら900もいけたけどなるべくそのアップ帯は避けた
割かいいとこ&時間帯ほどＤＱＮ率も高かった気がする。
ただでさえ叩かれやすいのに、そうしたＤＱＮにフルホ゛ッコにされてやめざるを得なかった人もいるんじゃないかなと思って。
発病するまでは建築ＣＡＤやってました
発病したけど続けました
くびになりまつた
今は普通にできるお
でもまた幻覚見えるときある
発病したけど続けました
くびになりまつた
今は普通にできるお
でもまた幻覚見えるときある
数字の概念が分からずに図面を描いていたお でも 慣れたらある程度できるようになる 神経は凄く使う 訓練しだい
おれはそれが失敗したんだお
おれはそれが失敗したんだお
発病？自覚したってこと？
>>248
CAD出来るだけで尊敬するが
CAD出来るだけで尊敬するが
仕事じゃなくてフリマなんだが、
お客に値引きを言われる度パニクってしまう。
例：
お客「これいくら?」
自分「500円です」
お客「400円にしてよ」
自分「じゃ450円!」
お客「OK」
お客、千円札を差し出す。
自分、つり銭になぜか無意識に500円玉を出す。
お客「……ちょっと、それじゃ最初の値段じゃない」
これの繰り返し。スゲー恥しい。
場数踏んで慣れるしかないのかなぁ。
お客に値引きを言われる度パニクってしまう。
例：
お客「これいくら?」
自分「500円です」
お客「400円にしてよ」
自分「じゃ450円!」
お客「OK」
お客、千円札を差し出す。
自分、つり銭になぜか無意識に500円玉を出す。
お客「……ちょっと、それじゃ最初の値段じゃない」
これの繰り返し。スゲー恥しい。
場数踏んで慣れるしかないのかなぁ。
>>248-249 だお
Cadは10年位やってても やはり操作は速くないお 絵を描く感じだお 絵は好きだお
ある日突然糖質になりまつた 頭がまっ白に…直前までは過剰に脳が働き テレビ見ながらパソコン 本
同時にこなし勉強しなくても某採用試験とかも受かってた不思議
頭が壊れる直前はこういうフル状態になる事が多いんだと 失速てやつだお…
頑張りすぎたお…
いまは朝起きたら日曜日と月曜日間違えて会社行くの忘れたりするお
職場の人にはノイローゼとだけ言ってあるお……
Cadは10年位やってても やはり操作は速くないお 絵を描く感じだお 絵は好きだお
ある日突然糖質になりまつた 頭がまっ白に…直前までは過剰に脳が働き テレビ見ながらパソコン 本
同時にこなし勉強しなくても某採用試験とかも受かってた不思議
頭が壊れる直前はこういうフル状態になる事が多いんだと 失速てやつだお…
頑張りすぎたお…
いまは朝起きたら日曜日と月曜日間違えて会社行くの忘れたりするお
職場の人にはノイローゼとだけ言ってあるお……
まじすか・・・糖質・・・自分も将来なるのかな。ＡＤＤだけでもめちゃ生きにくいのに。
不安すぐる。
でも253働いてるんだね。すごいな。
不安すぐる。
でも253働いてるんだね。すごいな。
>>254 もう限界 仕事はやめるお しばらく。
そうだね。無理しないほうがいいよね。
信頼できるお医者さんにかかれること祈ってます。
信頼できるお医者さんにかかれること祈ってます。
CAD、昔学校で習った事あるけど、うっかりミスをやってはその原因の地点まで戻り
またミスっては手直しを繰り返してて全然課題が終らなかった覚えがｗ
またミスっては手直しを繰り返してて全然課題が終らなかった覚えがｗ
ニュー速やミクシーでニートがたたかれてるが・・・
私もそれっぽぃしな・・・
しかし、他人から、あれこれ この仕事どう？って言われても
やってみても長続きしないのって私だけ？
もう、どう？って言われてみても
あんたがやってみればいいのにってココロの中で言い返してる
ＡＤＨＤが嫌いな言葉は
絶対強制とこれ、やれ！っていう上から目線
私もそれっぽぃしな・・・
しかし、他人から、あれこれ この仕事どう？って言われても
やってみても長続きしないのって私だけ？
もう、どう？って言われてみても
あんたがやってみればいいのにってココロの中で言い返してる
ＡＤＨＤが嫌いな言葉は
絶対強制とこれ、やれ！っていう上から目線
259 ：優しい名無しさん：2009/07/04(土) 15:52:34 ID:QdRPKIDk
それはＡＤＨＤじゃなくても嫌だと思うぞ
260 ：優しい名無しさん：2009/07/04(土) 16:44:21 ID:U19Lkkcw
自営業。
学者。
芸術家。
小説家。
学者。
芸術家。
小説家。
261 ：優しい名無しさん：2009/07/04(土) 16:55:31 ID:dfJ3Rlpj
>>260そこに挙げた職業の中で今からやりたいと思って実現しそうなものってありますかね？
自営業は実現するねぇ・・。あとは・・？
自営業は実現するねぇ・・。あとは・・？
262 ：優しい名無しさん：2009/07/04(土) 17:09:50 ID:L+bPa1q7
ぶっちゃけ楽な仕事がいいよな(´・ω・)
263 ：優しい名無しさん：2009/07/04(土) 17:23:00 ID:vA9cOt2e
自営業は無理とまでは言わないが他３種より難易度は高いよ
この国の起業して最初の決算を迎えられる確立はなんとたったの ７ ％
実に ９３％ も最初の決算を迎えられない
では最初の決算を迎えられる会社というのは単純に大手の子会社が ６ ％
本当に個人で起業した会社は１％未満なんだ。後は借金背負って廃業
この国の起業して最初の決算を迎えられる確立はなんとたったの ７ ％
実に ９３％ も最初の決算を迎えられない
では最初の決算を迎えられる会社というのは単純に大手の子会社が ６ ％
本当に個人で起業した会社は１％未満なんだ。後は借金背負って廃業
264 ：優しい名無しさん：2009/07/04(土) 17:32:04 ID:vA9cOt2e
で、当然なんだけど出来立ての会社に手形決済させてくれる会社なんて無いから
こちらが売る時は手形を渡されてお金が入るのは半年後とかザラ
こちらが買う時は現金決済を要求される
だから最初の運転資金が１０００万あろうが５０００万あろうがアッというまにゼロ
そこで出てくる商工ローン。担保は専用の生命保険に入らされる。後は・・・分かるね
こちらが売る時は手形を渡されてお金が入るのは半年後とかザラ
こちらが買う時は現金決済を要求される
だから最初の運転資金が１０００万あろうが５０００万あろうがアッというまにゼロ
そこで出てくる商工ローン。担保は専用の生命保険に入らされる。後は・・・分かるね
265 ：優しい名無しさん：2009/07/04(土) 17:54:08 ID:vA9cOt2e
ではどうすれば起業して成功できるかというのでいくつか本が出てるので読んでみるといいかも
重要点は以下の３つ
・たくさんの連帯保証人（数億単位の金主でも可）★商売には波があります
・この道ウン十年の経験・ケツの穴の奥の奥まで知りぬいた経験★特許でも可
・ウン十年の間に張り巡らせた深く硬い人脈★最初から黒字出せる信頼できる取引先です
この３点抑えるのに大抵の起業した会社はどこか大手の子会社扱いになってしまいます
重要点は以下の３つ
・たくさんの連帯保証人（数億単位の金主でも可）★商売には波があります
・この道ウン十年の経験・ケツの穴の奥の奥まで知りぬいた経験★特許でも可
・ウン十年の間に張り巡らせた深く硬い人脈★最初から黒字出せる信頼できる取引先です
この３点抑えるのに大抵の起業した会社はどこか大手の子会社扱いになってしまいます
266 ：優しい名無しさん：2009/07/04(土) 18:07:10 ID:vA9cOt2e
ものすんげーキツイけどどにかくやってみたい！という場合は
地方のひろーい駐車場や敷地面積を持つ大型商業施設で簡易組み立て小屋建てたり
移動式のキャンピングカーを改造したりして商売できるようにしてやってみるといいかも
粉ものが多いね。お好み焼きとかクレープとか対面販売だし失敗しようがお客さんに怒られるだけ
ただしよほど立地に恵まれないと黒字出すのですらやっとの場合がほとんど
土日と特売日以外ほとんどお客さん来ないから必然的に土日朝９時ー夜９時が基本になる
平日もできるだけ出ないとお客さん忘れちゃうから必死。でもコンビニバイトのが圧倒的に儲かるレベル
地方のひろーい駐車場や敷地面積を持つ大型商業施設で簡易組み立て小屋建てたり
移動式のキャンピングカーを改造したりして商売できるようにしてやってみるといいかも
粉ものが多いね。お好み焼きとかクレープとか対面販売だし失敗しようがお客さんに怒られるだけ
ただしよほど立地に恵まれないと黒字出すのですらやっとの場合がほとんど
土日と特売日以外ほとんどお客さん来ないから必然的に土日朝９時ー夜９時が基本になる
平日もできるだけ出ないとお客さん忘れちゃうから必死。でもコンビニバイトのが圧倒的に儲かるレベル
267 ：優しい名無しさん：2009/07/04(土) 18:09:43 ID:dfJ3Rlpj
偉そうに語ってるけどＡＤＨＤ患者が言ってることだからな 本気にするなよ。
268 ：優しい名無しさん：2009/07/04(土) 18:16:45 ID:vA9cOt2e
なおもっともありがちで一番失敗の多い絶対にやってはいけない起業方法は
箱だけ用意して自分が裏方に引きこもり楽な事務作業やって実務と営業を完全に人任せにするやり方
非常にありがちな脱サラ失敗テンプレートに近い絶望的失敗方法といえる
まず用意するのは 「 箱 」 じゃなくて 「 モノ 」 と 「 取引先 」 なんだよ
起業社長は血反吐を吐いて営業と金策に走り回るのは当然なの
裏方は本気で困るまで睡眠時間３時間で自分がＰＣ使って済ますの電話番も自分の携帯
箱だけ用意して自分が裏方に引きこもり楽な事務作業やって実務と営業を完全に人任せにするやり方
非常にありがちな脱サラ失敗テンプレートに近い絶望的失敗方法といえる
まず用意するのは 「 箱 」 じゃなくて 「 モノ 」 と 「 取引先 」 なんだよ
起業社長は血反吐を吐いて営業と金策に走り回るのは当然なの
裏方は本気で困るまで睡眠時間３時間で自分がＰＣ使って済ますの電話番も自分の携帯
>>ID: vA9cOt2e
おまえ、前スレで「行動起こさなきゃ！」とか上から目線で偉そうにほざくくせに自分では何の行動も起こさない
言うだけ番長、蕎麦屋の釜のバカと同一人物でしょ？
こちらが何か行動起こしてるのか質問しても何も答えずに逃げた意気地なしさんよｗｗｗ
逃げたってその上から目線丸出しの言い草でよーくわかるよｗ
また同じ質問するけどさ、おまえは具体的にどんな行動起こしてるの？
実際に起業したの？
商工ローンで生命保険担保に金借りたの？
粉ものの商売やってるの？
血反吐を吐いて営業と金策に走り回ってんの？
さあ、逃げずに答えて下さいよ。
そこまで上から目線で偉そうにあれこれ吐けるって事はそれを吐くに値するだけの立派な行動をして
実績も挙げているって事ですよねぇ？
おまえ、前スレで「行動起こさなきゃ！」とか上から目線で偉そうにほざくくせに自分では何の行動も起こさない
言うだけ番長、蕎麦屋の釜のバカと同一人物でしょ？
こちらが何か行動起こしてるのか質問しても何も答えずに逃げた意気地なしさんよｗｗｗ
逃げたってその上から目線丸出しの言い草でよーくわかるよｗ
また同じ質問するけどさ、おまえは具体的にどんな行動起こしてるの？
実際に起業したの？
商工ローンで生命保険担保に金借りたの？
粉ものの商売やってるの？
血反吐を吐いて営業と金策に走り回ってんの？
さあ、逃げずに答えて下さいよ。
そこまで上から目線で偉そうにあれこれ吐けるって事はそれを吐くに値するだけの立派な行動をして
実績も挙げているって事ですよねぇ？
さーて、またお得意の「短期記憶能力がどうたらこうたら」で逃げるのかなｗｗｗ
起業セミナーとかビジネス書、漫画、どこかのサイト、２ちゃん、友人の話、知り合いの社長（笑）の話の受け売りだろうけどさ、どうせ。
起業セミナーとかビジネス書、漫画、どこかのサイト、２ちゃん、友人の話、知り合いの社長（笑）の話の受け売りだろうけどさ、どうせ。
271 ：優しい名無しさん：2009/07/04(土) 18:46:59 ID:f87KfmNU
自営もだめか・・・何か良い手段ないものかな
ID:vA9cOt2e は極めてマトモなことを言っているだろ
ADHD向けでなく一般向けだけど
だけど商売ってハンデなしの世界だもんな
ADHD向けでなく一般向けだけど
だけど商売ってハンデなしの世界だもんな
>>ID: vA9cOt2e
また逃げるんですか、言うだけ番長さん？
>>272
言ってる内容がいくらまともでも当の本人が何もやってないと説得力の欠片も無い。
まあ、受け売りだから仕方ねーかｗｗｗ
もしかしてベンチャー板とか経営学板でフルボッコにされたからここに逃げてきたのかなｗｗｗ
また逃げるんですか、言うだけ番長さん？
>>272
言ってる内容がいくらまともでも当の本人が何もやってないと説得力の欠片も無い。
まあ、受け売りだから仕方ねーかｗｗｗ
もしかしてベンチャー板とか経営学板でフルボッコにされたからここに逃げてきたのかなｗｗｗ
274 ：優しい名無しさん：2009/07/04(土) 19:12:23 ID:f87KfmNU
>>272
確かに現実は一切ハンデ無いよなハンデあるのは絵本の中だけ
ＸＸちゃんを救う会とかたまにＴＶでやってるけど実態はただの集金詐欺とかで
後ろでその利権を吸ってるクソ虫どもがＸＸちゃんを盾に数億とかだもんな
集めるだけ集めてＸＸちゃんは手術を受ける前に死にましたで金もってドロン
確かに現実は一切ハンデ無いよなハンデあるのは絵本の中だけ
ＸＸちゃんを救う会とかたまにＴＶでやってるけど実態はただの集金詐欺とかで
後ろでその利権を吸ってるクソ虫どもがＸＸちゃんを盾に数億とかだもんな
集めるだけ集めてＸＸちゃんは手術を受ける前に死にましたで金もってドロン
恋愛に置いてはどうですか？
私は直感的に好きになる派なんです
顔も性格も色々含めて
私は直感的に好きになる派なんです
顔も性格も色々含めて
276 ：優しい名無しさん：2009/07/04(土) 19:37:16 ID:dfJ3Rlpj
話が飛んだな・・恋愛がどうしたって？？直感的がぁ？はぁ？
277 ：優しい名無しさん：2009/07/04(土) 19:41:46 ID:iohjgOGG
先を見ると苦しいな
今時子供一人成人まで育てるのに３０００万はかかるよ給食費も払えない家庭を作る気かい？
子供ができたらできたでＡＤＨＤは一般に遺伝的原因があるとされるよ？
子を作らないのなら貧しいながらも幸せな家庭を目指せるかもしれない
今時子供一人成人まで育てるのに３０００万はかかるよ給食費も払えない家庭を作る気かい？
子供ができたらできたでＡＤＨＤは一般に遺伝的原因があるとされるよ？
子を作らないのなら貧しいながらも幸せな家庭を目指せるかもしれない
自分と同じような欠陥持ちが産まれたら、育てるのは無理そうだ・・・
よほど優れた嫁さんを貰わないと行かん
よほど優れた嫁さんを貰わないと行かん
279 ：優しい名無しさん：2009/07/04(土) 20:07:47 ID:Or2mcAzx
キツイよなあ・・・
幼小中高と３社面談の度にお宅のお子さんは
授業はまじめに聞かないし先生の言うことは無視するしって延々言われて
子供 ＜ ねえお父さん？どうしてぼくはバカなの？天然ってなあに？
オレ ＜ ・・・・・（ごめんな（泣）ごめんな（泣）ごめんな（泣）
まともな仕事も見つからないから満足な生活もさせてやれず塾にすら通わせられない
子供 ＜ ねえお父さん？お友達が最新ゲーム機持ってたからぼくも欲しい
オレ ＜ ・・・・・我慢しなさい・・・（ごめんな（泣）ごめんな（泣）ごめんな（泣）
幼小中高と３社面談の度にお宅のお子さんは
授業はまじめに聞かないし先生の言うことは無視するしって延々言われて
子供 ＜ ねえお父さん？どうしてぼくはバカなの？天然ってなあに？
オレ ＜ ・・・・・（ごめんな（泣）ごめんな（泣）ごめんな（泣）
まともな仕事も見つからないから満足な生活もさせてやれず塾にすら通わせられない
子供 ＜ ねえお父さん？お友達が最新ゲーム機持ってたからぼくも欲しい
オレ ＜ ・・・・・我慢しなさい・・・（ごめんな（泣）ごめんな（泣）ごめんな（泣）
280 ：優しい名無しさん：2009/07/04(土) 20:17:03 ID:Or2mcAzx
いつしかネットか何かでADHDというものにたどり着いて
どうして！どうして産んだんだ！？って罵られると
オレがもっともっと頭がよく出来た人間ならそんな子には育たないかもしれないが
バカＡＤＨＤのオレがバカＡＤＨＤを遺伝した子を育てるとしたらまず罵られるだろうな
で子供が血の涙を流しながら悩み苦しむと。丁度今のオレのように
どうして！どうして産んだんだ！？って罵られると
オレがもっともっと頭がよく出来た人間ならそんな子には育たないかもしれないが
バカＡＤＨＤのオレがバカＡＤＨＤを遺伝した子を育てるとしたらまず罵られるだろうな
で子供が血の涙を流しながら悩み苦しむと。丁度今のオレのように
281 ：優しい名無しさん：2009/07/04(土) 20:22:53 ID:dfJ3Rlpj
全部キミのバカが引き起こしたことだよ！もっと真剣に悩め！アホ
>>ID: vA9cOt2e
>>ID:dfJ3Rlpj
これって同一人物かな
普通ADHDの人ってそういうこと言わんし
>>ID:dfJ3Rlpj
これって同一人物かな
普通ADHDの人ってそういうこと言わんし
283 ：優しい名無しさん：2009/07/04(土) 21:47:11 ID:dfJ3Rlpj
>>282キミの推理・・惜しい！一つだけ当たってる。
おれはＡＤＨＤではない、もう一つまったく別人物だよ。
おれはＡＤＨＤではない、もう一つまったく別人物だよ。
284 ：優しい名無しさん：2009/07/04(土) 21:47:17 ID:dNhc6kJC
なんでこんなに生きるのってつらくて厳しいんだろうなマジ安楽死施設が欲しいんだが
でも自殺はいけません練炭はだめムトーもだめ
でも 仕事はあげません（）失笑
マジどうなってるんだ？この国は？仕事があれば自殺は大幅に下がるぞ？
４０代以上男性の経済苦がウン十年間トップ独走なんだから
でも自殺はいけません練炭はだめムトーもだめ
でも 仕事はあげません（）失笑
マジどうなってるんだ？この国は？仕事があれば自殺は大幅に下がるぞ？
４０代以上男性の経済苦がウン十年間トップ独走なんだから
>>ID: vA9cOt2e
あのー、何度逃げたら気が済むんですか？
君のような奴を
言うだけ番長
蕎麦屋の釜
ウソツキ
ビッグマウス
卑怯者
弱虫
意気地なし
クズ
っていうの。わかった？
さっさと死んじゃえよ、血反吐吐いてさｗｗｗ
あのー、何度逃げたら気が済むんですか？
君のような奴を
言うだけ番長
蕎麦屋の釜
ウソツキ
ビッグマウス
卑怯者
弱虫
意気地なし
クズ
っていうの。わかった？
さっさと死んじゃえよ、血反吐吐いてさｗｗｗ
286 ：優しい名無しさん：2009/07/05(日) 00:28:32 ID:YCD+NrhR
死ぬのはゆるさないけどあなたにできる仕事はありませんって
矛盾してるよねえ・・・餓死はかなり苦しいんだぞ
矛盾してるよねえ・・・餓死はかなり苦しいんだぞ
ID:vA9cOt2e
なんも間違ったこと言ってないでしょ。
別にやれとも言ってないし現実の情報を与えてくれてるだけで。
そんなことより、糖質って病気になった。ってコメありますが、
糖質代謝異常症のことですか？
なんも間違ったこと言ってないでしょ。
別にやれとも言ってないし現実の情報を与えてくれてるだけで。
そんなことより、糖質って病気になった。ってコメありますが、
糖質代謝異常症のことですか？
288 ：優しい名無しさん：2009/07/05(日) 00:59:16 ID:YCD+NrhR
ID:vA9cOt2e は現実の情報だしね
何か勘違いして切れてる変なのが居るけど
何か勘違いして切れてる変なのが居るけど
変なのにはさわらないで。
終わってる。掲示板ごときではもう救えない。
終わってる。掲示板ごときではもう救えない。
>>287
統合失調症、略して「統失」でしょう。
統合失調症、略して「統失」でしょう。
>>287-288
おーっと、バカがついに逆ギレかｗｗｗ
てめえは何も行動を起こさないくせに、何もやってないくせに偉そうなことばかりほざくから反発食らうの。
そんな簡単なこともわからねーのか？
変なのはおまえ自身だろうが。
死んじまえよ、最低以下のクズはよー！
おーっと、バカがついに逆ギレかｗｗｗ
てめえは何も行動を起こさないくせに、何もやってないくせに偉そうなことばかりほざくから反発食らうの。
そんな簡単なこともわからねーのか？
変なのはおまえ自身だろうが。
死んじまえよ、最低以下のクズはよー！
あと、次回からは高説を垂れる時は引用元や出典を明記しましょうw
現実の情報っつったって、あくまで側面しか見てないよな。
大体商売始めるのに、いきなりそんなに回収サイトの長い商売から始めないよ。
現金商売か、やっても末締めの翌月末回収だろ。
回収サイト半年って、どんだけ大口の取引だよ。
それから、金融機関はそんな商売初めたぺーぺーにおいそれとは金を貸してくれないから心配するな。
（でも、サラ金とかヤミ金は貸してくれるから、借りちゃだめだぜ）
地道にバイトの延長線上みたいなところから、実態として請負だけど「起業」ってことでやるんだ。
実際俺もバイトしてたところに「法人にするから、請負としてやらせて欲しい」って言ったら、二つ返事でＯＫしてくれたぜ。
俺は家に仕事持ち帰って落ち着いてやれるからハッピー。
相手企業側からは雇用形態を解消することで、リスクやコストが減ってラッキー。
そんなとこから、徐々に規模を大きくしていくなりしていけばいい。
ある程度金がたまったら、定型には取れないようなリスクを取って勝負！！
まぁ、そんなにたやすい道じゃないけど、定型ととことん比べられる雇われの身よりは、自営業（起業）は成功する確率は高いと思ってる。
（ＡＤＨＤに現場たたき上げで社長の座に収まるよりは、はるかに起業して社長になってから会社でかくする方が楽。
ましてや小説家、漫画家とかに比べたら、はるかに起業の方が確率高いでしょ。
とか言ってもなんか噛み付いてくるんだろうなｗ
あとこのスレのみなさんも「現実的じゃない」って言うんだろうな。
沈み行く船に乗ったまま溺れるか、船から海に飛び込んで溺れるか。
同じ溺れるなら、行動して死にたいと俺は思う。
（そして、「人それぞれ」だからね。違う意見があってもいいと思う）
大体商売始めるのに、いきなりそんなに回収サイトの長い商売から始めないよ。
現金商売か、やっても末締めの翌月末回収だろ。
回収サイト半年って、どんだけ大口の取引だよ。
それから、金融機関はそんな商売初めたぺーぺーにおいそれとは金を貸してくれないから心配するな。
（でも、サラ金とかヤミ金は貸してくれるから、借りちゃだめだぜ）
地道にバイトの延長線上みたいなところから、実態として請負だけど「起業」ってことでやるんだ。
実際俺もバイトしてたところに「法人にするから、請負としてやらせて欲しい」って言ったら、二つ返事でＯＫしてくれたぜ。
俺は家に仕事持ち帰って落ち着いてやれるからハッピー。
相手企業側からは雇用形態を解消することで、リスクやコストが減ってラッキー。
そんなとこから、徐々に規模を大きくしていくなりしていけばいい。
ある程度金がたまったら、定型には取れないようなリスクを取って勝負！！
まぁ、そんなにたやすい道じゃないけど、定型ととことん比べられる雇われの身よりは、自営業（起業）は成功する確率は高いと思ってる。
（ＡＤＨＤに現場たたき上げで社長の座に収まるよりは、はるかに起業して社長になってから会社でかくする方が楽。
ましてや小説家、漫画家とかに比べたら、はるかに起業の方が確率高いでしょ。
とか言ってもなんか噛み付いてくるんだろうなｗ
あとこのスレのみなさんも「現実的じゃない」って言うんだろうな。
沈み行く船に乗ったまま溺れるか、船から海に飛び込んで溺れるか。
同じ溺れるなら、行動して死にたいと俺は思う。
（そして、「人それぞれ」だからね。違う意見があってもいいと思う）
>>293
ADHDで苦悩している時は自分と他人が信じられなくなっているから、
いい流れというのが信じられなくなるからね……自分もそうだったし
周りに合わせて社会に溶け込もうとする努力
そのおかげでほんの少しだけ周りと同じ事が出来るようになる代わりに、
自分の長所を含めた特徴をすべて殺すって事になるからね
その上で二次障害も加わってくれば、本来得意な事も出来なるなるし
積極性もなくなるわで自分を見失って、自虐的なモノしか残らなくなるからな
おかげで、先が全く見えないという苦しみだけが自分の性質であり、
ADHDの性だと思いこんじゃうからね
自分や周りを把握して、自分にとって良い流れをキチンと作り出せている事や
それが出来る人間などが「現実的じゃない」って見えてくるんだろうな
ADHDで苦悩している時は自分と他人が信じられなくなっているから、
いい流れというのが信じられなくなるからね……自分もそうだったし
周りに合わせて社会に溶け込もうとする努力
そのおかげでほんの少しだけ周りと同じ事が出来るようになる代わりに、
自分の長所を含めた特徴をすべて殺すって事になるからね
その上で二次障害も加わってくれば、本来得意な事も出来なるなるし
積極性もなくなるわで自分を見失って、自虐的なモノしか残らなくなるからな
おかげで、先が全く見えないという苦しみだけが自分の性質であり、
ADHDの性だと思いこんじゃうからね
自分や周りを把握して、自分にとって良い流れをキチンと作り出せている事や
それが出来る人間などが「現実的じゃない」って見えてくるんだろうな
何か良い方法は無いものかなあ・・・
>294
>周りに合わせて社会に溶け込もうとする努力
>そのおかげでほんの少しだけ周りと同じ事が出来るようになる代わりに、
>自分の長所を含めた特徴をすべて殺すって事になるからね
言いたいこと良く分かる。
そして、俺、そういうの全然しなかった。
「俺は俺」を貫きつつ、「変わった俺を楽しんでもらう」みたいなところを社会との接点にしてた。
だから、昔から「変わり者」扱いだったけど、自分でもそれを楽しんでたし、最終的に周りの奴には、
「まぁ、それがあいつのいいところ」的扱いをしてもらってた。
迷惑かけたことも沢山あるけど、別のところで埋め合わせをすることだけは忘れないようにしてた。
>296
大卒。
パソコンが得意だったので、仕事を始めたときはパソコン関係。
大学時代にバイトしてた先に、「時給そのままでいいので、法人契約にしてください」って言ったのが、
そのスタイルの一番最初かな？
だから仕事を始めたときは資格的には高卒。そして法人契約であれば社長が大卒かどうかなんて
聞かれないからｗ
まぁ、数え切れないほどのラッキーにも恵まれたんだと思う。
寝坊して契約ぶっちしたことも、対人恐怖症っぽくなって電話線引っこ抜いて携帯ぶっ壊して、
１ヶ月間一歩も外に出ずに宅配弁当とピザだけで生活したこともある。事務所たたんで実家に逃げ帰った
こともある。むちゃくちゃな感じだけど、なんとか生きてこれたし、いまちゃんと利益ながら１０年以上会社やってる。
ある程度稼げるようになってから、ＡＤＨＤのことを知ったんだけど、それからはだいぶ生き易くなったよ。
「ああ、早くこのことに気が付いていればなぁ〜」と思う反面、型にはまった就労支援とか受けてたら、
会社作ろうなんて思って無かったかもとは思う。
>周りに合わせて社会に溶け込もうとする努力
>そのおかげでほんの少しだけ周りと同じ事が出来るようになる代わりに、
>自分の長所を含めた特徴をすべて殺すって事になるからね
言いたいこと良く分かる。
そして、俺、そういうの全然しなかった。
「俺は俺」を貫きつつ、「変わった俺を楽しんでもらう」みたいなところを社会との接点にしてた。
だから、昔から「変わり者」扱いだったけど、自分でもそれを楽しんでたし、最終的に周りの奴には、
「まぁ、それがあいつのいいところ」的扱いをしてもらってた。
迷惑かけたことも沢山あるけど、別のところで埋め合わせをすることだけは忘れないようにしてた。
>296
大卒。
パソコンが得意だったので、仕事を始めたときはパソコン関係。
大学時代にバイトしてた先に、「時給そのままでいいので、法人契約にしてください」って言ったのが、
そのスタイルの一番最初かな？
だから仕事を始めたときは資格的には高卒。そして法人契約であれば社長が大卒かどうかなんて
聞かれないからｗ
まぁ、数え切れないほどのラッキーにも恵まれたんだと思う。
寝坊して契約ぶっちしたことも、対人恐怖症っぽくなって電話線引っこ抜いて携帯ぶっ壊して、
１ヶ月間一歩も外に出ずに宅配弁当とピザだけで生活したこともある。事務所たたんで実家に逃げ帰った
こともある。むちゃくちゃな感じだけど、なんとか生きてこれたし、いまちゃんと利益ながら１０年以上会社やってる。
ある程度稼げるようになってから、ＡＤＨＤのことを知ったんだけど、それからはだいぶ生き易くなったよ。
「ああ、早くこのことに気が付いていればなぁ〜」と思う反面、型にはまった就労支援とか受けてたら、
会社作ろうなんて思って無かったかもとは思う。
>>298
多動優勢型のＡＤＨＤ？
ＡＤＨＤのほうがまだ立つ瀬があるよね。
持ち前の爆発的な行動力や閃き、タフネスさを活かして起業して成功できる可能性が残されてるから。
悲惨なのはＡＤＤ。
行動力も閃きもない。タフネスさもない。
武器になる長所がな〜んにもない。
で、ＡＤＨＤの欠点である不注意、物忘れの激しさ、集中力の無さ、空気の読めなさ、他人の話を聞けない、先送り癖、
だらしない、整理整頓が苦手、自己管理能力の低さなどはきっちりと残っている。
さらにボーッとしていてテンションが低い。
で、周囲からは「やる気が無い」と見なされてフルボッコ。
ＡＤＨＤから長所を取り去って短所だけを凝縮したのがＡＤＤ。
もう最悪orz
多動優勢型のＡＤＨＤ？
ＡＤＨＤのほうがまだ立つ瀬があるよね。
持ち前の爆発的な行動力や閃き、タフネスさを活かして起業して成功できる可能性が残されてるから。
悲惨なのはＡＤＤ。
行動力も閃きもない。タフネスさもない。
武器になる長所がな〜んにもない。
で、ＡＤＨＤの欠点である不注意、物忘れの激しさ、集中力の無さ、空気の読めなさ、他人の話を聞けない、先送り癖、
だらしない、整理整頓が苦手、自己管理能力の低さなどはきっちりと残っている。
さらにボーッとしていてテンションが低い。
で、周囲からは「やる気が無い」と見なされてフルボッコ。
ＡＤＨＤから長所を取り去って短所だけを凝縮したのがＡＤＤ。
もう最悪orz
>>298
当たり前かもしれませんが、ADHD特有の(2次障害も含めて)苦労されたんですね。
失敗談の部分は同じようなところがあるので、いまきちんとやってることがすごいと思いました。
ADHDは社長になればいい。という話によく触れますが、今までは雲の上の話でした。
でも、現実的に可能だということを知ることができてよかったです。
ADHDにも様々なタイプがありますよね。
私は集中力がすぐに切れてしまうので机に向かって勉強することが苦手です。
それに先延ばしも酷いです。
298さんが同じ症状があるかどうかは分かりませんが、
仕事上、自身のADHDとはどのように向き合ってるのか知りたいです。
現在なにか技術を身に付けたいと思っています。
いま20後半ですが、知識0の状態からPCの技術を身に付けていくことは無謀でしょうか？
忌憚のない意見を聞かせてもらえるとありがたいです。
当たり前かもしれませんが、ADHD特有の(2次障害も含めて)苦労されたんですね。
失敗談の部分は同じようなところがあるので、いまきちんとやってることがすごいと思いました。
ADHDは社長になればいい。という話によく触れますが、今までは雲の上の話でした。
でも、現実的に可能だということを知ることができてよかったです。
ADHDにも様々なタイプがありますよね。
私は集中力がすぐに切れてしまうので机に向かって勉強することが苦手です。
それに先延ばしも酷いです。
298さんが同じ症状があるかどうかは分かりませんが、
仕事上、自身のADHDとはどのように向き合ってるのか知りたいです。
現在なにか技術を身に付けたいと思っています。
いま20後半ですが、知識0の状態からPCの技術を身に付けていくことは無謀でしょうか？
忌憚のない意見を聞かせてもらえるとありがたいです。
>>298
>大学時代にバイトしてた先に、「時給そのままでいいので、法人契約にしてください」って言ったのが、
>そのスタイルの一番最初かな？
こんな事を閃く時点でやはりＡＤＨＤとＡＤＤの絶望的な差を感じるorz
>大学時代にバイトしてた先に、「時給そのままでいいので、法人契約にしてください」って言ったのが、
>そのスタイルの一番最初かな？
こんな事を閃く時点でやはりＡＤＨＤとＡＤＤの絶望的な差を感じるorz
>>300
PCの世界は３０歳定年なんだそこからは管理で会社にしがみつくか
時給制フリーでＩＴ土方の道しかない世界そのくらい進化が早く納期が厳しい
天性の理数系頭脳があればいけるかも？１ヶ月会社泊まりこみとか余裕だよね？
PCの世界は３０歳定年なんだそこからは管理で会社にしがみつくか
時給制フリーでＩＴ土方の道しかない世界そのくらい進化が早く納期が厳しい
天性の理数系頭脳があればいけるかも？１ヶ月会社泊まりこみとか余裕だよね？
後ろを見ないで好きなこと 得意なもの 頭が楽なものから 初めてみよう
>>303
人生３０年ならそれで行けるんだけれども
人生は長いんだよ？体と頭が少しでも動く内に考えに考え抜いて
食べられる道を見つけておかないと４０過ぎたら残り４０年どうするんだい？
体に自由が利かなくなってからの方が人生長いんだよ？
人生３０年ならそれで行けるんだけれども
人生は長いんだよ？体と頭が少しでも動く内に考えに考え抜いて
食べられる道を見つけておかないと４０過ぎたら残り４０年どうするんだい？
体に自由が利かなくなってからの方が人生長いんだよ？
参考までにこの国における自殺率のトップは
集計採り始めてから男性が９０％以上で中でも４０代以上男性がずっとトップ
女性は永久就職があるんで未遂は多いけど死ぬ確立は非常に低い
食べられなくなった４０代以上男性が経済苦で死ぬのが数十年間ずっとトップ
集計採り始めてから男性が９０％以上で中でも４０代以上男性がずっとトップ
女性は永久就職があるんで未遂は多いけど死ぬ確立は非常に低い
食べられなくなった４０代以上男性が経済苦で死ぬのが数十年間ずっとトップ
そのときは死ねばいい
お前のような意見は人を不幸にするだけで糞のやくにもたたない
短くても自分を発揮して生きる方がいいんだ
お前のような意見は人を不幸にするだけで糞のやくにもたたない
短くても自分を発揮して生きる方がいいんだ
>>298ではないがPC関係なら
映像、画像、web製作などであれば本気でやれば センスも必要なものの、
半年〜1年以内に仕事出来るレベルになるかと。
逆をいえば20代後半からプログラマーを目指すのは厳しいかもしれない。
AS混じりのADHDだが、薬物治療始めてから
初めて仕事が１年以上続けられるようになり、友達や人付き合いも増えた。
不注意、物忘れの激しさ、集中力の無さ、空気の読めなさ、
他人の話を聞けない、先送り癖、 だらしない、整理整頓が苦手、
自己管理能力などのADHDの問題点がかなり改善された上に
自分でも気付けるようになったな。
うっかり薬飲み忘れた日には悲惨だが。
映像、画像、web製作などであれば本気でやれば センスも必要なものの、
半年〜1年以内に仕事出来るレベルになるかと。
逆をいえば20代後半からプログラマーを目指すのは厳しいかもしれない。
AS混じりのADHDだが、薬物治療始めてから
初めて仕事が１年以上続けられるようになり、友達や人付き合いも増えた。
不注意、物忘れの激しさ、集中力の無さ、空気の読めなさ、
他人の話を聞けない、先送り癖、 だらしない、整理整頓が苦手、
自己管理能力などのADHDの問題点がかなり改善された上に
自分でも気付けるようになったな。
うっかり薬飲み忘れた日には悲惨だが。
>299
>多動優勢型のＡＤＨＤ？
そうだと思う。っつーか、ある程度生活できるようになってからＡＤＨＤのこと知ったので、
ぶっちゃけ病院行ってない。未診断。とてもＡＤＨＤらしい失敗を沢山してるんだけど、
とりあえずなんとかなっちゃってるので、病院行ってもＡＤＨＤだって診断してくれないと思う。
（だから、自分は「ＡＤＨＤタイプ」だって言ってる）
小学校の通信簿には必ず「落ち着きが無い」って書かれてた。終業式の日にパンパンに詰まった
机の中身や道具箱、大人でも持ちきれないような荷物を引きずって泣きながら帰ってたｗ
「カビパン」廃棄の儀式は終業式の定番ｗ
教室は飛び出したりしなかったけど、常に後ろ向いて遊んでるか、椅子を２本足で立たせてユラユラ
（ってイメージ沸く？）させてた。３日にいっぺんは後ろにすっころんでた。
そして、ＡＤＤの人がどうしたらいいかは、てんでわかりません。
でも、うまく個性を生かす方法がなんかしらあるはずだと思うよ。
俺は疎いのでよくわからんけど・・・
このスレに「ＡＤＤだけど、こんな方法でいい感じで行ってるよ！」って人が現れてくれるといいね。
無謀かどうかってわかんないけど、トライする価値はあると思うよ。
>多動優勢型のＡＤＨＤ？
そうだと思う。っつーか、ある程度生活できるようになってからＡＤＨＤのこと知ったので、
ぶっちゃけ病院行ってない。未診断。とてもＡＤＨＤらしい失敗を沢山してるんだけど、
とりあえずなんとかなっちゃってるので、病院行ってもＡＤＨＤだって診断してくれないと思う。
（だから、自分は「ＡＤＨＤタイプ」だって言ってる）
小学校の通信簿には必ず「落ち着きが無い」って書かれてた。終業式の日にパンパンに詰まった
机の中身や道具箱、大人でも持ちきれないような荷物を引きずって泣きながら帰ってたｗ
「カビパン」廃棄の儀式は終業式の定番ｗ
教室は飛び出したりしなかったけど、常に後ろ向いて遊んでるか、椅子を２本足で立たせてユラユラ
（ってイメージ沸く？）させてた。３日にいっぺんは後ろにすっころんでた。
そして、ＡＤＤの人がどうしたらいいかは、てんでわかりません。
でも、うまく個性を生かす方法がなんかしらあるはずだと思うよ。
俺は疎いのでよくわからんけど・・・
このスレに「ＡＤＤだけど、こんな方法でいい感じで行ってるよ！」って人が現れてくれるといいね。
無謀かどうかってわかんないけど、トライする価値はあると思うよ。
>296=300
>失敗談の部分は同じようなところがあるので、いまきちんとやってることがすごいと思いました。
きちんとできてるかどうかはわかんないけど、いろんな人に見限られた結果、理解のあるスタッフと
お客さんしか残らなったんだと思う。
>ADHDは社長になればいい。という話によく触れますが、今までは雲の上の話でした。
>でも、現実的に可能だということを知ることができてよかったです。
仕事の関係で、沢山の中小企業の社長さんに合うけど、８割方、程度の差こそあれＡＤＨＤタイプだと思う。
で、ＡＤＨＤの度合いが低いからと言って成功してるってわけじゃなくて、すんごくキツいＡＤＨＤタイプでも、
びっくりするようなデカイ会社、成功してる会社の社長さんって沢山いるよ。
もちろん、小さい会社（それこそ、街の八百屋のおやじやら、工務店の社長さんやら）の社長もＡＤＨＤタイプ
多い。雲の上の話って書いてあるけど、１部上場企業の重役以上の人数より、中小企業の社長の人数の方が
はるかに多いんじゃない？（いや、正確な数字は知らんけど）
そんなに特別な存在じゃないと思う。
>私は集中力がすぐに切れてしまうので机に向かって勉強することが苦手です。
>それに先延ばしも酷いです。
自分が特にひどいのは先延ばし癖かな？いろいろ工夫してるよ。でも内容的には工夫スレの話かな？
>いま20後半ですが、知識0の状態からPCの技術を身に付けていくことは無謀でしょうか？
ＰＣで起業するかは別としても、この先何をするにもＰＣの技術は必須になると思う。
そしてＡＤＤ／ＡＤＨＤのサポーターとしてＰＣはとても強力なので、高いレベルで使いこなせると有利だと思う。
（何万ファイルあろうが俺の探したいファイルを探してくれる。何度間違えてもやり直してくれる。怒るけど、人格まで
否定しない・・・etc）
是非使いこなせるようにチャレンジすることをお勧めするよ！
>失敗談の部分は同じようなところがあるので、いまきちんとやってることがすごいと思いました。
きちんとできてるかどうかはわかんないけど、いろんな人に見限られた結果、理解のあるスタッフと
お客さんしか残らなったんだと思う。
>ADHDは社長になればいい。という話によく触れますが、今までは雲の上の話でした。
>でも、現実的に可能だということを知ることができてよかったです。
仕事の関係で、沢山の中小企業の社長さんに合うけど、８割方、程度の差こそあれＡＤＨＤタイプだと思う。
で、ＡＤＨＤの度合いが低いからと言って成功してるってわけじゃなくて、すんごくキツいＡＤＨＤタイプでも、
びっくりするようなデカイ会社、成功してる会社の社長さんって沢山いるよ。
もちろん、小さい会社（それこそ、街の八百屋のおやじやら、工務店の社長さんやら）の社長もＡＤＨＤタイプ
多い。雲の上の話って書いてあるけど、１部上場企業の重役以上の人数より、中小企業の社長の人数の方が
はるかに多いんじゃない？（いや、正確な数字は知らんけど）
そんなに特別な存在じゃないと思う。
>私は集中力がすぐに切れてしまうので机に向かって勉強することが苦手です。
>それに先延ばしも酷いです。
自分が特にひどいのは先延ばし癖かな？いろいろ工夫してるよ。でも内容的には工夫スレの話かな？
>いま20後半ですが、知識0の状態からPCの技術を身に付けていくことは無謀でしょうか？
ＰＣで起業するかは別としても、この先何をするにもＰＣの技術は必須になると思う。
そしてＡＤＤ／ＡＤＨＤのサポーターとしてＰＣはとても強力なので、高いレベルで使いこなせると有利だと思う。
（何万ファイルあろうが俺の探したいファイルを探してくれる。何度間違えてもやり直してくれる。怒るけど、人格まで
否定しない・・・etc）
是非使いこなせるようにチャレンジすることをお勧めするよ！
長文連発ゴメン。今日はこれでおしまい。
>302
それこそ定型の枠組みじゃん。
そういう定型の枠組みどっぷりじゃなくても、隙間隙間でやった方がいいと思う。
って、いつもの「女はいいよな」の人かｗ
そんなにいつもいつも自殺自殺言ってると、自分自身の気持ちも追い詰められて区から
止めた方がいいとおもうよ。
それか、今から憧れの女になってみるとか・・・
>302
それこそ定型の枠組みじゃん。
そういう定型の枠組みどっぷりじゃなくても、隙間隙間でやった方がいいと思う。
って、いつもの「女はいいよな」の人かｗ
そんなにいつもいつも自殺自殺言ってると、自分自身の気持ちも追い詰められて区から
止めた方がいいとおもうよ。
それか、今から憧れの女になってみるとか・・・
>自分が特にひどいのは先延ばし癖かな？いろいろ工夫してるよ。でも内容的には工夫スレの話かな？
これ是非お聞かせ願いたいです。スレタイの「働き方」に入らないかな？
工夫スレのほうでも結構です。よろしくお願いします。
これ是非お聞かせ願いたいです。スレタイの「働き方」に入らないかな？
工夫スレのほうでも結構です。よろしくお願いします。
リロってなかったので「おしまい」に間に合わなくてすみません。
また、よろしくお願いします。
また、よろしくお願いします。
アドバイスありがとうございます。
プログラマーの道は今からだと厳しそうですね。
プログラム等は組んだりできないですが、携帯はスマートフォンを使っていたり
PC自体はわりと好きなので、生活に生かせるようもっと使いこなせるようになっていきたいです。
企業はいままで考えたことなかったですが、そういう方法もあるということ覚えておきたいです。
ADHDの人にとっては人の下に付いて働くより、負担が少ないかもしれないですね。
>>308
机の中は綺麗でしたけど、後ろ向いたり2歩足とかやってましたｗ
>>313
307ではないですが、人によってはかなり改善される人もいるみたいです。
私はリタリン等、いくつか試したんですが特に変化は感じられなかったです。
ただ、その時期は引きこもっていたので試す場面が無く実感できなかっただけかもしれませんが。
自己責任ですがサプリメントを使って緩和される人もいるみたいです。
ADHD、サプリメントでググればいろいろ出てくるので調べてみてください。
プログラマーの道は今からだと厳しそうですね。
プログラム等は組んだりできないですが、携帯はスマートフォンを使っていたり
PC自体はわりと好きなので、生活に生かせるようもっと使いこなせるようになっていきたいです。
企業はいままで考えたことなかったですが、そういう方法もあるということ覚えておきたいです。
ADHDの人にとっては人の下に付いて働くより、負担が少ないかもしれないですね。
>>308
机の中は綺麗でしたけど、後ろ向いたり2歩足とかやってましたｗ
>>313
307ではないですが、人によってはかなり改善される人もいるみたいです。
私はリタリン等、いくつか試したんですが特に変化は感じられなかったです。
ただ、その時期は引きこもっていたので試す場面が無く実感できなかっただけかもしれませんが。
自己責任ですがサプリメントを使って緩和される人もいるみたいです。
ADHD、サプリメントでググればいろいろ出てくるので調べてみてください。
ｘ企業
ｏ起業
ｏ起業
ａｄｈｄじゃないって病院で言われたら
それは今までの事は甘えなの？ａｄｈｄではないっていわれても
悩んでる人はどこにいけばいいの
それは今までの事は甘えなの？ａｄｈｄではないっていわれても
悩んでる人はどこにいけばいいの
>>316
行った病院は1つだけ？
欧米と比べたって意味無いけど、向こうじゃいくつかの病院に通って
何人かの意思の見解を聞くらしいよ
あと検査はしましたか？それともカウンセリングだけかな？
日本では未だにADHDはないと思ってる医者もいるみたいだし
情報も少ないのでなんとも言えない。
行った病院は1つだけ？
欧米と比べたって意味無いけど、向こうじゃいくつかの病院に通って
何人かの意思の見解を聞くらしいよ
あと検査はしましたか？それともカウンセリングだけかな？
日本では未だにADHDはないと思ってる医者もいるみたいだし
情報も少ないのでなんとも言えない。
>>313
自分はADHD治療薬のNRIのストラテラという薬を現在服用してる。
量が多すぎると副作用で希死念慮や自殺願望が出てしまう薬の為、
を少量(5〜10mg)からに徐々に増やして適量を探すのがいいんじゃないかと。
リリーのストラテラ自体はかなり高価(28錠1〜1.5万円)なので、
現在はジェネリックのアクセプタに変更し、錠剤を割り1日2回空腹時に服用。
自分は個人輸入だが、日本でも小児用への処方が始まったので
保険適用外であれば成人にも処方する病院はそれなりにあるかと。
リタやコンサには適わないといえど飲まない場合と比べれば歴然の差だよ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1237301540/l50
自分はADHD治療薬のNRIのストラテラという薬を現在服用してる。
量が多すぎると副作用で希死念慮や自殺願望が出てしまう薬の為、
を少量(5〜10mg)からに徐々に増やして適量を探すのがいいんじゃないかと。
リリーのストラテラ自体はかなり高価(28錠1〜1.5万円)なので、
現在はジェネリックのアクセプタに変更し、錠剤を割り1日2回空腹時に服用。
自分は個人輸入だが、日本でも小児用への処方が始まったので
保険適用外であれば成人にも処方する病院はそれなりにあるかと。
リタやコンサには適わないといえど飲まない場合と比べれば歴然の差だよ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1237301540/l50
ADHDが理解されにくい事もあって医者によって判断がまちまちなので
ADHDをきちんと診断できる医者を探して相談した方が良いよ
ADHDをきちんと診断できる医者を探して相談した方が良いよ
確かにそのとおりなんだけど、100軒で違うといわれても
101軒目で「診断」されるまで回る！みたいな人多いよね
101軒目で「診断」されるまで回る！みたいな人多いよね
本人が納得する事が第一なんだから１００軒でも１０００軒でも納得できるまで回った方が良い
医者との相性もあるしその病院の院長の方針もある
ガン治療でよくある話なんだが自分にピッタリの名医が転勤する事になると付いて行く人も少なくない
まさに命がけだからねやる気の無いヤブにかかるとそれまで好転してたのが逆戻りとかよくある話
医者との相性もあるしその病院の院長の方針もある
ガン治療でよくある話なんだが自分にピッタリの名医が転勤する事になると付いて行く人も少なくない
まさに命がけだからねやる気の無いヤブにかかるとそれまで好転してたのが逆戻りとかよくある話
専門機関ではADHDじゃないよって言われて
専門機関以外の病院にいる医者にADHDだよって言われたら
どっちに納得するんだろう
１０１件もまわったら
適応障害とかADHDとかアスペとかうつ病とか
なんか色々病名が変わりそう
専門機関以外の病院にいる医者にADHDだよって言われたら
どっちに納得するんだろう
１０１件もまわったら
適応障害とかADHDとかアスペとかうつ病とか
なんか色々病名が変わりそう
>>313
ちなみに衝動、多動、注意散漫、計画性の無さには劇的に効果が出てるよ。
人の話を聞いていられる様になり、衝動的な発言や行動が
抑えられるようになったので職場での失態や衝突もかなり減った。
不注意、先送り癖なども半分程度は改善されるので、自分で自覚して
工夫してなんとかやれるレベルに落ち着いたので試す価値はあるかもしれない。
ちなみに衝動、多動、注意散漫、計画性の無さには劇的に効果が出てるよ。
人の話を聞いていられる様になり、衝動的な発言や行動が
抑えられるようになったので職場での失態や衝突もかなり減った。
不注意、先送り癖なども半分程度は改善されるので、自分で自覚して
工夫してなんとかやれるレベルに落ち着いたので試す価値はあるかもしれない。
そこが専門機関であるかどうかは大きくは関係が無い
本人が納得する事が第一でそれを支えてくれる医者を見つけるのが目的
専門機関だって所詮は人間それだけで鵜呑みにするのは間違っている
本人が納得する事が第一でそれを支えてくれる医者を見つけるのが目的
専門機関だって所詮は人間それだけで鵜呑みにするのは間違っている
病院行きたい。
診断だのなんだのは本スレか質問スレでやれ。
スレタイぐらい読めよ。
スレタイぐらい読めよ。
住んでいるマンションの管理人。
通いで仕事をしています。
ゴミ置き場の清掃・共用部分の清掃がメイン。
宅配便預かりもないし、一人黙々と作業。
たま〜に、住民から廊下の蛍光灯切れてるので取り替えてレベルのやり取りはあり。
端から見ていても気楽で良さそう。
こういう仕事は如何ですか？
社交性があるのも、この仕事の場合良し悪しかな。
あまり特定の住人と親しくなるのもマズい。
通いで仕事をしています。
ゴミ置き場の清掃・共用部分の清掃がメイン。
宅配便預かりもないし、一人黙々と作業。
たま〜に、住民から廊下の蛍光灯切れてるので取り替えてレベルのやり取りはあり。
端から見ていても気楽で良さそう。
こういう仕事は如何ですか？
社交性があるのも、この仕事の場合良し悪しかな。
あまり特定の住人と親しくなるのもマズい。
>>327
むしろやたら文句を言ってくる住人で
いくら誠意を尽くしても受け入れてもらえないことかな
いわゆるクレーマー
基本的に自発行動すれば文句言われることはないはずだけど
マンションだとそういう問題はあるね
自分は住んでいる側だけど年配者にそういう人が多いかな
若い人でもいるけど
そこがアタリかハズレかは実際見ないとわからないからね
そこに住んでる人に聞くのも手だけど
それがクレーマーだったら最悪だが
特定の住人と親しくなるのはあまり好ましくないけど
どうしてもそうなってしまうことはあるよ
自分の場合は社交性あるからその辺はうまくやっているが
むしろやたら文句を言ってくる住人で
いくら誠意を尽くしても受け入れてもらえないことかな
いわゆるクレーマー
基本的に自発行動すれば文句言われることはないはずだけど
マンションだとそういう問題はあるね
自分は住んでいる側だけど年配者にそういう人が多いかな
若い人でもいるけど
そこがアタリかハズレかは実際見ないとわからないからね
そこに住んでる人に聞くのも手だけど
それがクレーマーだったら最悪だが
特定の住人と親しくなるのはあまり好ましくないけど
どうしてもそうなってしまうことはあるよ
自分の場合は社交性あるからその辺はうまくやっているが
>>327
クレーマーとのやり取りが大変です特にゴミ出し関係がすごくすごく大変です
今ちょっとでも違えば持って行かないからね
それを見張ってる近所の お姉さん が ﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁ ご教授してくれます
住人に在日の方や外国人の方がいらっしゃいますと生活習慣や考え方がまったく違うので
トラブルが異常頻発します
それを管理会社に直接電話してものらりくらりかわされるので直接管理人に訴えてきますので大変ですよ
クレーマーとのやり取りが大変です特にゴミ出し関係がすごくすごく大変です
今ちょっとでも違えば持って行かないからね
それを見張ってる近所の お姉さん が ﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁ ご教授してくれます
住人に在日の方や外国人の方がいらっしゃいますと生活習慣や考え方がまったく違うので
トラブルが異常頻発します
それを管理会社に直接電話してものらりくらりかわされるので直接管理人に訴えてきますので大変ですよ
327です。
私は住民です。
端から見ていても、オイシイ仕事だなあ…と。
首都圏郊外分譲で、地域性がのんびりしていて、中流サラリーマン家族が多数派。
それなりに仕事をすれば、文句を言う人はあまりいない。
ゴミ置き場もマンション住人専用。
こんなマンションに当たれば楽ですよ。
管理人さん、暇な時、居眠りしてるしw
穏やかな性格で、きれい好きなら大丈夫。
私は住民です。
端から見ていても、オイシイ仕事だなあ…と。
首都圏郊外分譲で、地域性がのんびりしていて、中流サラリーマン家族が多数派。
それなりに仕事をすれば、文句を言う人はあまりいない。
ゴミ置き場もマンション住人専用。
こんなマンションに当たれば楽ですよ。
管理人さん、暇な時、居眠りしてるしw
穏やかな性格で、きれい好きなら大丈夫。
>>331
そうですか…
マンションは４棟あって、それぞれに管理人さんがいます。
仕事は同じだし、休憩時間など、管理人さん同士で談笑したりして、
和やかなもんです。
ホント、私がやりたいくらいw
ここが特殊だったんですね〜
対人スキルが高い人向きかもしれませんね。
そうですか…
マンションは４棟あって、それぞれに管理人さんがいます。
仕事は同じだし、休憩時間など、管理人さん同士で談笑したりして、
和やかなもんです。
ホント、私がやりたいくらいw
ここが特殊だったんですね〜
対人スキルが高い人向きかもしれませんね。
>>332
＞マンションは４棟あって、それぞれに管理人さんがいます。
ものすごく稀な例だと思われます人を雇うにはお金がかかるのです
ですので掃除と見回り程度なら余程でない限り１人でしょうそこを４人もとなりますと
そのお金は管理会社に毎月各戸が支払う管理費の中から出されます
戸数が少なければ修繕積立金等と合わせて毎月１０万円とかになってしまいますし
戸数が多ければ多いほど下がり５万円とかになりますが真性クレーマーＤＱＮが多く混ざります
＞マンションは４棟あって、それぞれに管理人さんがいます。
ものすごく稀な例だと思われます人を雇うにはお金がかかるのです
ですので掃除と見回り程度なら余程でない限り１人でしょうそこを４人もとなりますと
そのお金は管理会社に毎月各戸が支払う管理費の中から出されます
戸数が少なければ修繕積立金等と合わせて毎月１０万円とかになってしまいますし
戸数が多ければ多いほど下がり５万円とかになりますが真性クレーマーＤＱＮが多く混ざります
>>333
スレ趣旨と離れてしまっているので、最後にしますが。
管理費は修繕積立金を含めて25000円程です。
私は職場の新人さんがもしや？と感じて、このスレに来ました。
私も人並みに仕事をこなせるよう、
とにかく真面目に誠実に仕事に取り組んで来ました。
皆さんも同じですよね？
皆さんに、いい仕事が見つかる事をお祈りします！
スレ趣旨と離れてしまっているので、最後にしますが。
管理費は修繕積立金を含めて25000円程です。
私は職場の新人さんがもしや？と感じて、このスレに来ました。
私も人並みに仕事をこなせるよう、
とにかく真面目に誠実に仕事に取り組んで来ました。
皆さんも同じですよね？
皆さんに、いい仕事が見つかる事をお祈りします！
>>334
込みで25000円！？ しかも管理人４人も常駐させてそれはちょっと信じられないくらい安いです
本当にそこは民間の一般分譲マンションですか！？
器具直すだけで数十万。外壁関係になるとすぐ１００万超えるのが修繕費ですよ！？
大規模修繕時に各戸数十万とか一括払い契約なのですか！？
それだと確実に回収できない所が出るので運営不能ですし疑問点ばかりです
込みで25000円！？ しかも管理人４人も常駐させてそれはちょっと信じられないくらい安いです
本当にそこは民間の一般分譲マンションですか！？
器具直すだけで数十万。外壁関係になるとすぐ１００万超えるのが修繕費ですよ！？
大規模修繕時に各戸数十万とか一括払い契約なのですか！？
それだと確実に回収できない所が出るので運営不能ですし疑問点ばかりです
336 ：優しい名無しさん：2009/07/06(月) 20:53:33 ID:GHg+c9iA
チャットレディ始めてみました
ADHD、鬱病、パニック障害などの精神障害者ですが暮らしていくために続けてみようと思います
ADHD、鬱病、パニック障害などの精神障害者ですが暮らしていくために続けてみようと思います
337 ：優しい名無しさん：2009/07/06(月) 22:05:42 ID:o9hfKYOY
336
マンカスやろう
マンカスやろう
338 ：優しい名無しさん：2009/07/06(月) 22:07:27 ID:6M5yDkvC
チャットレディかぁ・・女はいいよなぁ最終手段が強力だから。
決断に勇気がいるが入っちゃえば高収入を約束されたようなもんだからな。
男は落ちぶれるとどうしようもない。
決断に勇気がいるが入っちゃえば高収入を約束されたようなもんだからな。
男は落ちぶれるとどうしようもない。
339 ：優しい名無しさん：2009/07/06(月) 22:33:41 ID:GHg+c9iA
チャットレディしてる人全員落ちぶれてるって事ですか？
ノンアダでも？
ノンアダでも？
340 ：優しい名無しさん：2009/07/06(月) 22:37:25 ID:6M5yDkvC
>>339一般論でいけばチャットレディやってれば落ちぶれたと考えて差し支えないでしょ？
まぁ成りたい職業上位にキャバ嬢が挙がる時代だからそうでもないのか？
裏家業であることは確かだよ。
ノンアダってなんのこと？？意味わからん。
まぁ成りたい職業上位にキャバ嬢が挙がる時代だからそうでもないのか？
裏家業であることは確かだよ。
ノンアダってなんのこと？？意味わからん。
ノンアダルトのことじゃないかな
ただ内容が限定されて過ぎてるし依頼があるかどうかは疑問だけど
ただ内容が限定されて過ぎてるし依頼があるかどうかは疑問だけど
342 ：優しい名無しさん：2009/07/06(月) 23:23:06 ID:6M5yDkvC
結局ノンアダルトは金にならないからアダルトに行くわけでしょ。
スケベヲタクや親父にパンツ見せて！とかオナニーして！とか言われちゃうんでしょ。
スケベヲタクや親父にパンツ見せて！とかオナニーして！とか言われちゃうんでしょ。
:6M5yDkvCを召喚するための流れだな、これｗ
チャットレディって全然高収入じゃないよ・・・
あとテレレとかメルレとかも。
やった自分が言うからまちがいない。
あとテレレとかメルレとかも。
やった自分が言うからまちがいない。
345 ：優しい名無しさん：2009/07/07(火) 06:37:59 ID:Sp5OZXme
私は顔出しノンアダで１日5000円以上稼いでます
時給高いし高収入だと思います
お客さんと話しててためになることもあるし悪い仕事じゃないです
ただ鬱病で毎日何時間も稼げないから暮らしていくのはやっと…
自由出勤なのでメンヘラには負担少ないかも
時給高いし高収入だと思います
お客さんと話しててためになることもあるし悪い仕事じゃないです
ただ鬱病で毎日何時間も稼げないから暮らしていくのはやっと…
自由出勤なのでメンヘラには負担少ないかも
顔出しなんてこわい
保存されてどこかに出されそう
それから給料は手取り？振込みならそこから身元ばれそうだし
保存されてどこかに出されそう
それから給料は手取り？振込みならそこから身元ばれそうだし
347 ：優しい名無しさん：2009/07/07(火) 12:51:53 ID:Sp5OZXme
給料日払いです
普通の仕事は無理だから私には合ってるのかなと思います
普通の仕事は無理だから私には合ってるのかなと思います
348 ：優しい名無しさん：2009/07/07(火) 13:20:22 ID:j9Hp5qyJ
ノンアダのチャットって何話すの？
ちょっとおっぱい見せてとかパンツ脱いでとか要求されないの？
俺だったらダメもとで言いそうです。
ちょっとおっぱい見せてとかパンツ脱いでとか要求されないの？
俺だったらダメもとで言いそうです。
350 ：優しい名無しさん：2009/07/07(火) 14:22:16 ID:Sp5OZXme
毎日日払いで手取りです
見せてとかいう人もいるけど絶対見せないのでそういう人どんどん減ってきます
私整形してるので顔で客寄ってくるらしいです
見せてとかいう人もいるけど絶対見せないのでそういう人どんどん減ってきます
私整形してるので顔で客寄ってくるらしいです
351 ：優しい名無しさん：2009/07/07(火) 14:46:29 ID:j9Hp5qyJ
>>350何を話すんだい？世間話？？わざわざ金使って？
>>248みたいなどうしようも無いあほなおっさんや淋しいじいさんは
普通の受信のみのテレアポでも一定数はいるからな……。
ただ顔出しのチャトレは少し特殊だし水商売よりの仕事だから
スレが荒れやすいと思う。
普通の受信のみのテレアポでも一定数はいるからな……。
ただ顔出しのチャトレは少し特殊だし水商売よりの仕事だから
スレが荒れやすいと思う。
>>348だった
後、少し前に出てた管理の仕事はある程度年が入ってて
社会経験を積んだ人をとりたがる傾向が強いから、あまり向かないかと。
高級の場合は電気などの資格が必要な場合も多いし
逆に無資格OKのところは長時間低賃金、休みも少なめor短時間休み少ない食べてけない
の所が多い。
後、少し前に出てた管理の仕事はある程度年が入ってて
社会経験を積んだ人をとりたがる傾向が強いから、あまり向かないかと。
高級の場合は電気などの資格が必要な場合も多いし
逆に無資格OKのところは長時間低賃金、休みも少なめor短時間休み少ない食べてけない
の所が多い。
>>354
福祉なんかその典型で夜勤とかフルにやっても15万が精一杯だった
（これでもかなり多いほうみたい）
しかもそこではホームヘルパー2級持ってても時給50円しか変わらなくて、
この資格取るのに10万以上もかかる事を考えると全く採算取れないよ。
だから自分は資格取らなかった。
自分がやめたのは給料が少ないと言うのも一理あるけど、
なにかあったとき自分が悪くなくても自分のせいにされてしまうからだよ。
対人は嫌いじゃないのでその辺は問題なかったが・・・
例えば他の患者さんと話をしていて自分のすぐ後ろで他の患者さんが転倒したとき
「なぜちゃんと見ていなかったんだ！」と言ってそれに関しての事故報告書を書かされること。
たまたまそのとき他の人に話しかけられたのでタイミング悪いと言えばそれまでだが
会社側としては「原因」よりも「結果」を重要視するから一番近くにいた自分が
責任負わなければならなくなってしまうんですよ。
ギリギリの人数でやり取りしてたから休み時間もなかったり
夜勤明けで次の日も出勤とか普通だった。
福祉なんかその典型で夜勤とかフルにやっても15万が精一杯だった
（これでもかなり多いほうみたい）
しかもそこではホームヘルパー2級持ってても時給50円しか変わらなくて、
この資格取るのに10万以上もかかる事を考えると全く採算取れないよ。
だから自分は資格取らなかった。
自分がやめたのは給料が少ないと言うのも一理あるけど、
なにかあったとき自分が悪くなくても自分のせいにされてしまうからだよ。
対人は嫌いじゃないのでその辺は問題なかったが・・・
例えば他の患者さんと話をしていて自分のすぐ後ろで他の患者さんが転倒したとき
「なぜちゃんと見ていなかったんだ！」と言ってそれに関しての事故報告書を書かされること。
たまたまそのとき他の人に話しかけられたのでタイミング悪いと言えばそれまでだが
会社側としては「原因」よりも「結果」を重要視するから一番近くにいた自分が
責任負わなければならなくなってしまうんですよ。
ギリギリの人数でやり取りしてたから休み時間もなかったり
夜勤明けで次の日も出勤とか普通だった。
356 ：優しい名無しさん：2009/07/07(火) 17:29:23 ID:Sp5OZXme
顔出しのチャットレディは水商売に入るんですか？
顔出さなきゃいいんですか？
内容はただ世間話してるだけです
話すの苦手でもそっちから話題振ってきて楽です
顔出さなきゃいいんですか？
内容はただ世間話してるだけです
話すの苦手でもそっちから話題振ってきて楽です
357 ：優しい名無しさん：2009/07/07(火) 17:50:03 ID:j9Hp5qyJ
>>356水商売か？と言われれば難しいところだよね。
接客業だけど限りなくお水に近い。
接客業だけど限りなくお水に近い。
358 ：優しい名無しさん：2009/07/07(火) 18:21:21 ID:Sp5OZXme
なんか水商売って言葉は嫌ですね
何故か抵抗がある
でもそう見られてしまうんでしょうね
嫌だなぁ
何故か抵抗がある
でもそう見られてしまうんでしょうね
嫌だなぁ
>>356 スレチだからこれで最後ね。
薄着の女性のみが店員の男性向けエステ店は水かどうか っていうのと同じ。
異性であることを売りにしたサービスは限りなく水よりだよ。性差に需要を見出だしてるんだから。
同性でもガールズバーやオカマバーなんかもあるから一概には言えないけど。
異性でなくてはいけない（orその方が断然好ましい）のなら完全水だね。
少なくともかたぎの仕事じゃないし、いくつになっても出来る仕事でもない。
薄着の女性のみが店員の男性向けエステ店は水かどうか っていうのと同じ。
異性であることを売りにしたサービスは限りなく水よりだよ。性差に需要を見出だしてるんだから。
同性でもガールズバーやオカマバーなんかもあるから一概には言えないけど。
異性でなくてはいけない（orその方が断然好ましい）のなら完全水だね。
少なくともかたぎの仕事じゃないし、いくつになっても出来る仕事でもない。
チャットレディって
中には悪い人もいるから気をつけないと駄目だよ
というかこんな不景気でそれで５０００円も稼げるだなんて
よっぽど美人じゃないと（笑）
ぶさなADHDには風俗や水商売すら無理
中には悪い人もいるから気をつけないと駄目だよ
というかこんな不景気でそれで５０００円も稼げるだなんて
よっぽど美人じゃないと（笑）
ぶさなADHDには風俗や水商売すら無理
みずしょうばい みづしやうばい 3 【水商売】
客の人気・都合により収入が左右される商売。料理屋・バー・キャバレーなど。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/185777/m0u/
だから、触られなくても、服脱がなくても、お話すらしなくても、水商売。
バンドマンとかお笑いとかも、水商売。
水商売には「性風俗」という意味合いは、本来はないんだけどね。
今はキャバ嬢とかスナックのお姉さんあたりから風俗嬢あたりを指しちゃうのかもね。
まぁキャバ嬢とかスナックのお姉さんあたりから風俗嬢も「水商売」に入っちゃうわけだけど、
本来はもっと大きなくくりなんだけどな。
ニューイングランド人となんにも関係ないのに、ちょっとやさぐれちゃった若者を「ヤンキー」って
呼んじゃうみたいなもんだなｗ
客の人気・都合により収入が左右される商売。料理屋・バー・キャバレーなど。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/185777/m0u/
だから、触られなくても、服脱がなくても、お話すらしなくても、水商売。
バンドマンとかお笑いとかも、水商売。
水商売には「性風俗」という意味合いは、本来はないんだけどね。
今はキャバ嬢とかスナックのお姉さんあたりから風俗嬢あたりを指しちゃうのかもね。
まぁキャバ嬢とかスナックのお姉さんあたりから風俗嬢も「水商売」に入っちゃうわけだけど、
本来はもっと大きなくくりなんだけどな。
ニューイングランド人となんにも関係ないのに、ちょっとやさぐれちゃった若者を「ヤンキー」って
呼んじゃうみたいなもんだなｗ
そっちのヤンキーの語源は「やんちゃ」からだ。
進駐軍や駐留軍とかけてるのもあるらしい。
進駐軍や駐留軍とかけてるのもあるらしい。
>>362
そっちのほうだね
だから沖縄に駐留してるアメリカ人が乗ってる車は
平仮名ではなく「Y」になってる
コードフォネティックコード参照
ttp://www.wdic.org/w/WDIC/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%8D%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89
そっちのほうだね
だから沖縄に駐留してるアメリカ人が乗ってる車は
平仮名ではなく「Y」になってる
コードフォネティックコード参照
ttp://www.wdic.org/w/WDIC/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%8D%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89
364 ：優しい名無しさん：2009/07/08(水) 05:49:08 ID:SkzF+lda
878:プラチナ :2009/07/06(月) 23:00:35 ID:fYiErO7V
ごめん。柿沢未途、今回の都議選には出ない。で
柿沢が応援しているやつが鈴木きよと。江東区だ。
ごめん。柿沢未途、今回の都議選には出ない。で
柿沢が応援しているやつが鈴木きよと。江東区だ。
>>363
沖縄だけでなく神奈川でもYナンバー見るぞ。
沖縄だけでなく神奈川でもYナンバー見るぞ。
>>229-232
久しぶりに思い出してこのスレを覗いたら、なんでって展開。
掃除は、子供から老人まで真面目な人間は誰でも出来る
とても素晴らしい仕事だよ。俺の義兄も、子供の頃から
病院の掃除をしながら自活して医者になったし。
で、医者や研究者になるためには、もちろん医学部や
有名大学院を出ないとなれないわけだが、
当たり前だが普通に受験を突破したらいいんだよ。
日本は平等だから、国立大学なら親無し貧乏人でもOK。
差し支えない範囲だったら何でも答えるよ。
(このスレに書き込んだことを忘れてなければｗｗｗ)
久しぶりに思い出してこのスレを覗いたら、なんでって展開。
掃除は、子供から老人まで真面目な人間は誰でも出来る
とても素晴らしい仕事だよ。俺の義兄も、子供の頃から
病院の掃除をしながら自活して医者になったし。
で、医者や研究者になるためには、もちろん医学部や
有名大学院を出ないとなれないわけだが、
当たり前だが普通に受験を突破したらいいんだよ。
日本は平等だから、国立大学なら親無し貧乏人でもOK。
差し支えない範囲だったら何でも答えるよ。
(このスレに書き込んだことを忘れてなければｗｗｗ)
>>366
単刀直入に聞くよ
国立大学とその大学院を出たんですか？ストレート？専攻はの？地元？奨学金なし？
塾や家庭教師等は利用した？
中高では、平均して学校以外で何時間勉強した？
今はどういうとこで、なんの研究？
掃除の仕事はいつどんな形でしたの？
それから実家は貧乏だったんでしょうか？
親の仕事は？
単刀直入に聞くよ
国立大学とその大学院を出たんですか？ストレート？専攻はの？地元？奨学金なし？
塾や家庭教師等は利用した？
中高では、平均して学校以外で何時間勉強した？
今はどういうとこで、なんの研究？
掃除の仕事はいつどんな形でしたの？
それから実家は貧乏だったんでしょうか？
親の仕事は？
>>367
> 単刀直入に聞くよ
了解(個人情報に関わるところはmodifyするよ)。
> 国立大学とその大学院を出たんですか？ストレート？専攻はの？地元？奨学金なし？
浪人して地元以外の旧帝大から別の旧帝院ですよ。
授業料全学免除(家の収入で決まる)で、奨学金は育英会(希望者は貰える)。
> 塾や家庭教師等は利用した？
高校は地元で一番の公立だったので、予備校はセンター試験の点数を高めに
自己申告したら全額免除でしたよ。在学中はZ会と短期講習会を少々。
> 中高では、平均して学校以外で何時間勉強した？
勉強は(今から思えばADHDだから続かなかったわけだが)一日3時間くらいが
限度だったな。高校に入ったときは上から10位だったが、夏休みの宿題を
ノート見開きしかしなかったので、卒業時は下から10位くらいw
公式には親の病気を言い訳にしているけど、実態は自分の体質のせいだな。
> 今はどういうとこで、なんの研究？
某研究所で工学系の研究。オリジナルペーパーは年に1報の低空飛行人生ですよ。
> 掃除の仕事はいつどんな形でしたの？
高校の頃から浪人の頃まで。高校の頃は、同時に近所の中坊の家庭教師もしてましたよ。
大学に入ってからは、大学名を活かして家庭教師やプログラマーなどに転身。
けど、肉体労働が向いてたので土方やドライバーなども続けてましたよ。
> それから実家は貧乏だったんでしょうか？
> 親の仕事は？
元々は親も研究者だったのでそんなに貧乏じゃなかったんだが、
病気になり、高校の頃に死んでしまったので、大学から先は完全自活してましたよ。
366に書いた義兄はマジで親が土方。
10代から20代にかけてずっとフリーターだったので、ADHDに向く仕事の話や
勉強法の話ならできますよ。
> 単刀直入に聞くよ
了解(個人情報に関わるところはmodifyするよ)。
> 国立大学とその大学院を出たんですか？ストレート？専攻はの？地元？奨学金なし？
浪人して地元以外の旧帝大から別の旧帝院ですよ。
授業料全学免除(家の収入で決まる)で、奨学金は育英会(希望者は貰える)。
> 塾や家庭教師等は利用した？
高校は地元で一番の公立だったので、予備校はセンター試験の点数を高めに
自己申告したら全額免除でしたよ。在学中はZ会と短期講習会を少々。
> 中高では、平均して学校以外で何時間勉強した？
勉強は(今から思えばADHDだから続かなかったわけだが)一日3時間くらいが
限度だったな。高校に入ったときは上から10位だったが、夏休みの宿題を
ノート見開きしかしなかったので、卒業時は下から10位くらいw
公式には親の病気を言い訳にしているけど、実態は自分の体質のせいだな。
> 今はどういうとこで、なんの研究？
某研究所で工学系の研究。オリジナルペーパーは年に1報の低空飛行人生ですよ。
> 掃除の仕事はいつどんな形でしたの？
高校の頃から浪人の頃まで。高校の頃は、同時に近所の中坊の家庭教師もしてましたよ。
大学に入ってからは、大学名を活かして家庭教師やプログラマーなどに転身。
けど、肉体労働が向いてたので土方やドライバーなども続けてましたよ。
> それから実家は貧乏だったんでしょうか？
> 親の仕事は？
元々は親も研究者だったのでそんなに貧乏じゃなかったんだが、
病気になり、高校の頃に死んでしまったので、大学から先は完全自活してましたよ。
366に書いた義兄はマジで親が土方。
10代から20代にかけてずっとフリーターだったので、ADHDに向く仕事の話や
勉強法の話ならできますよ。
>>366
掃除は段取り組めない人やとろくさい人は不向き。
１人での勤務の場合は車の免許がいることも多い。
多少能力に難有りでも大丈夫なグループを組んでの作業は
コミュ力の無い人も不向き。
若いととってもらい難い所も多いしね。
夜勤で辛うじて１人でなら食べていけるか……って待遇だしね。
ビルの特殊清掃なら高給だけどADHDじゃ命がいくあっても足りん。
掃除は段取り組めない人やとろくさい人は不向き。
１人での勤務の場合は車の免許がいることも多い。
多少能力に難有りでも大丈夫なグループを組んでの作業は
コミュ力の無い人も不向き。
若いととってもらい難い所も多いしね。
夜勤で辛うじて１人でなら食べていけるか……って待遇だしね。
ビルの特殊清掃なら高給だけどADHDじゃ命がいくあっても足りん。
>>369
まあ、正社員じゃなければ、副業チックな人ばかりだ罠。
俺が雇われてたところも、穴があいた現場や難しい現場は
正社員の若手お兄さんが行ってたけど、あれは臨機応変に
状況に対応しなきゃいけないので、難易度が高いかもしれない
(営業も兼ねてたし)。
でも、一度雇われたら、おばちゃんおじちゃん達には可愛がられるし、
営業もしなくていいし(正社員は別だが)、
レジを打たなくていいし(レジ打ちが人生で一番向いてないと思った)、
段取りといっても、毎日同じ現場だったらいくら何でも大丈夫だったし、
10数年前で日給1.2万(休憩込み拘束11時間くらい)くらい貰えたから
結構良かったけどな。
もちろん、ホワイトカラーじゃない系統だと、手に職をつけて、
左官や電気などの職人さんになった方がお勧めだけど。
まあ、正社員じゃなければ、副業チックな人ばかりだ罠。
俺が雇われてたところも、穴があいた現場や難しい現場は
正社員の若手お兄さんが行ってたけど、あれは臨機応変に
状況に対応しなきゃいけないので、難易度が高いかもしれない
(営業も兼ねてたし)。
でも、一度雇われたら、おばちゃんおじちゃん達には可愛がられるし、
営業もしなくていいし(正社員は別だが)、
レジを打たなくていいし(レジ打ちが人生で一番向いてないと思った)、
段取りといっても、毎日同じ現場だったらいくら何でも大丈夫だったし、
10数年前で日給1.2万(休憩込み拘束11時間くらい)くらい貰えたから
結構良かったけどな。
もちろん、ホワイトカラーじゃない系統だと、手に職をつけて、
左官や電気などの職人さんになった方がお勧めだけど。
掃除は段取り組めないとかああだこうだ言ってる人って
本当は掃除をやりたくないだけなんじゃないの？
とりあえず、やってから、（能力的に）できなかったと文句を言ったら？
本当は掃除をやりたくないだけなんじゃないの？
とりあえず、やってから、（能力的に）できなかったと文句を言ったら？
あー、それは>>369さんの場合だとすると、やっぱり専業でやろうとすると、
それなりに大変だよとおっしゃっているんだと思います。
次々に新しい現場に行くような場合は、やっぱり現場を見た上で
段取りを組んで実行するということが大事(期限内に作業が終わらなきゃいけない：
現場系の仕事は大体どれもそうだけど)だろうなあ。
技術論だけじゃなくて、人の配置とか(仲が悪い人同士を一緒にさせないとか)、
場合によってはクライアントからみて気持ちの良い雰囲気を醸し出す
(エスカレーター手すりの水拭きのとき、座ってやってたら怒られた、効果は
同じなのに)必要があったり。
家庭でも誰でもやってる単純労働に見えるけど、立派なサービス業なんですね。
まあ、ポジティブに考えるべきというのは同意ですが。
それなりに大変だよとおっしゃっているんだと思います。
次々に新しい現場に行くような場合は、やっぱり現場を見た上で
段取りを組んで実行するということが大事(期限内に作業が終わらなきゃいけない：
現場系の仕事は大体どれもそうだけど)だろうなあ。
技術論だけじゃなくて、人の配置とか(仲が悪い人同士を一緒にさせないとか)、
場合によってはクライアントからみて気持ちの良い雰囲気を醸し出す
(エスカレーター手すりの水拭きのとき、座ってやってたら怒られた、効果は
同じなのに)必要があったり。
家庭でも誰でもやってる単純労働に見えるけど、立派なサービス業なんですね。
まあ、ポジティブに考えるべきというのは同意ですが。
>>370
>もちろん、ホワイトカラーじゃない系統だと、手に職をつけて、
>左官や電気などの職人さんになった方がお勧めだけど。
これらの仕事もADHDにやらせたら危険だべ。
配線間違えたら下手すりゃ火災、機械故障、感電死。
>もちろん、ホワイトカラーじゃない系統だと、手に職をつけて、
>左官や電気などの職人さんになった方がお勧めだけど。
これらの仕事もADHDにやらせたら危険だべ。
配線間違えたら下手すりゃ火災、機械故障、感電死。
374 ：優しい名無しさん：2009/07/08(水) 20:22:15 ID:St2HmLIU
>>373そんなこと言ったら何もかもが危険だよ。
最低限度ひとの命に関わらなきゃいいんじゃないの？
そーいう意味では役者なんかいいんじゃないか？
失敗しても自分が貧乏になるだけだし・・。
どうしても必要って存在でもないし・・・
最低限度ひとの命に関わらなきゃいいんじゃないの？
そーいう意味では役者なんかいいんじゃないか？
失敗しても自分が貧乏になるだけだし・・。
どうしても必要って存在でもないし・・・
>>373-374
そうですね。たしかに左官に比べると電気工事士の方が単純に危険かも。
他では玉掛けなんかも一発ものの心配りと集中力はいるかも。
俺の見習いやってたダクト職人の方が多少は楽かも。
警備員は現場では馬鹿にされていますが、
実は指示間違いひとつで事故になったりするので、意外に侮れません。
現場でADHDの向いてるランキングなんか作ってみるのもいいかも。
こういうのに比べると、研究職は他人に迷惑をあまりかけなくて、
やっぱりお勧めです。ヤバいのは、毒性の高い薬物やガスを使う人や、
放射線関係(高エネルギー関係やバイオ)、くらいかな。
大半の作業は、工場よりも規模が小さいので、イメージよりも安全です。
そうですね。たしかに左官に比べると電気工事士の方が単純に危険かも。
他では玉掛けなんかも一発ものの心配りと集中力はいるかも。
俺の見習いやってたダクト職人の方が多少は楽かも。
警備員は現場では馬鹿にされていますが、
実は指示間違いひとつで事故になったりするので、意外に侮れません。
現場でADHDの向いてるランキングなんか作ってみるのもいいかも。
こういうのに比べると、研究職は他人に迷惑をあまりかけなくて、
やっぱりお勧めです。ヤバいのは、毒性の高い薬物やガスを使う人や、
放射線関係(高エネルギー関係やバイオ)、くらいかな。
大半の作業は、工場よりも規模が小さいので、イメージよりも安全です。
そういえば、もし良ければ>>367さんは何を聞きたかったのかを知りたいな。
あと、>>374の役者は、子役出身やボンボンとか以外の場合は、
結局、何らかのフリーター的な仕事をしながらブレイクを目指すことに
なると思うので、その(食ってくための)仕事を何にするかが問題になるかと。
友達のお芝居やってる人々は、舞台設備関係のバイトをしてる人はそれらしいけど、
あとは全然関係ない運送業なんかやってたので。
で、キャスト以外の裏方さんは、ある意味、会社勤め以上に細やかに動けないと
いけないので、ADHDに向くかどうかは謎です。大物の役者や監督は、
発作的に変なこと(スタッフを罵倒したり)をするので、平均的ADHD?の人よりも
ある意味病的。そこで映画や芝居、テレビなどよりも、より少人数で動ける
音楽関係の方がADHD的なワガママが通りやすいと思うのでお勧めです。
あと、>>374の役者は、子役出身やボンボンとか以外の場合は、
結局、何らかのフリーター的な仕事をしながらブレイクを目指すことに
なると思うので、その(食ってくための)仕事を何にするかが問題になるかと。
友達のお芝居やってる人々は、舞台設備関係のバイトをしてる人はそれらしいけど、
あとは全然関係ない運送業なんかやってたので。
で、キャスト以外の裏方さんは、ある意味、会社勤め以上に細やかに動けないと
いけないので、ADHDに向くかどうかは謎です。大物の役者や監督は、
発作的に変なこと(スタッフを罵倒したり)をするので、平均的ADHD?の人よりも
ある意味病的。そこで映画や芝居、テレビなどよりも、より少人数で動ける
音楽関係の方がADHD的なワガママが通りやすいと思うのでお勧めです。
>>366
俺にも聞かせて。
研究所ってどんな仕事？
ADHDにも務まる？
発想力や想像力を生かせる？
研究所に入るのに年齢とかは関係ある？
少し外れるが、医学系の研究所みたいなのもあるの？
知ってたら教えてほしい。
俺にも聞かせて。
研究所ってどんな仕事？
ADHDにも務まる？
発想力や想像力を生かせる？
研究所に入るのに年齢とかは関係ある？
少し外れるが、医学系の研究所みたいなのもあるの？
知ってたら教えてほしい。
>>377
研究所は、基本的に裁量労働なので出勤時間も帰宅も自由です。
会議みたいなものは、週に1回くらい。ネクタイをつけるのは仕事の
フェーズにもよるけど、月に数回。開発(国公立なら他企業、メーカーなら自社内)
よりも自由な時間は一般的にはるかに多いです。絶対出なきゃいけないのは
所内の重要な行事(年数回)や学会、研究会、大学での集中講義などです。
そんな感じで出張は多いです。海外に年に数回、国内はその倍以上。
研究は、研究計画(年度ごとに使える金が決まる)と結果(論文や特許)が大事で、
それさえ真っ当だったら基本的に誰にも文句を言われません。
ADHD的にいうと、一年に何度かワーっと「やる気」になる時期にやることをやれば、
大丈夫です。この際、もちろん発想力、想像力がとても大事。
研究所には、事務方以外の現場に、研究職と研究補助職(テクニシャン)が
いますが、研究職とテクニシャンとの違いは、研究計画を発想できるか、
そして出てきた結果を科学技術的な文脈に落とし込めるか、という学術的な力です。
これは、大学、大学院における教育・研究を通して身につけるしかありません。
年齢制限はないけど、まあ遅くとも20代後半には大学院で勉強をはじめていて、
30代半ばにはパーマネント(任期制でない)職につく人が日本ではメジャーです。
医学系研究については、MD(医学部医学科出身の医師免許もち)とnonMD(他学科出身)と
いるけど、後者は身分が不安定でお勧めしません。40歳近くまでアメリカなどに
ポスドク(任期付研究員)をやらざるを得ない人が多いので。出来れば、iPS細胞の
先生のように医学科を出てから研究者になるべきでしょう。
それ以前に、研究職になるのにお勧めの分野は、工学系の昔からある
電気、機械、材料、建築、土木、情報などです。物理学(とくに理論)と生物学は
全然お勧めしません。研究職志願者が多すぎる割りにポストが少ないので。
研究所は、基本的に裁量労働なので出勤時間も帰宅も自由です。
会議みたいなものは、週に1回くらい。ネクタイをつけるのは仕事の
フェーズにもよるけど、月に数回。開発(国公立なら他企業、メーカーなら自社内)
よりも自由な時間は一般的にはるかに多いです。絶対出なきゃいけないのは
所内の重要な行事(年数回)や学会、研究会、大学での集中講義などです。
そんな感じで出張は多いです。海外に年に数回、国内はその倍以上。
研究は、研究計画(年度ごとに使える金が決まる)と結果(論文や特許)が大事で、
それさえ真っ当だったら基本的に誰にも文句を言われません。
ADHD的にいうと、一年に何度かワーっと「やる気」になる時期にやることをやれば、
大丈夫です。この際、もちろん発想力、想像力がとても大事。
研究所には、事務方以外の現場に、研究職と研究補助職(テクニシャン)が
いますが、研究職とテクニシャンとの違いは、研究計画を発想できるか、
そして出てきた結果を科学技術的な文脈に落とし込めるか、という学術的な力です。
これは、大学、大学院における教育・研究を通して身につけるしかありません。
年齢制限はないけど、まあ遅くとも20代後半には大学院で勉強をはじめていて、
30代半ばにはパーマネント(任期制でない)職につく人が日本ではメジャーです。
医学系研究については、MD(医学部医学科出身の医師免許もち)とnonMD(他学科出身)と
いるけど、後者は身分が不安定でお勧めしません。40歳近くまでアメリカなどに
ポスドク(任期付研究員)をやらざるを得ない人が多いので。出来れば、iPS細胞の
先生のように医学科を出てから研究者になるべきでしょう。
それ以前に、研究職になるのにお勧めの分野は、工学系の昔からある
電気、機械、材料、建築、土木、情報などです。物理学(とくに理論)と生物学は
全然お勧めしません。研究職志願者が多すぎる割りにポストが少ないので。
ちょっと書き方が硬かったかな。
研究所の一日を適当に書くと、まず10時前に出勤して実験室に到着。
メールチェック。すぐに返事できるものには返事して、難しいものは
ペンディング(これでアメリカの研究者からのメールの返事を今日は忘れた)。
あとは2chに接続。いつも見る板を徘徊。
あとは、物欲系(今は某家電製品)の情報集めでネットサーフィン。
ちょっと他人の論文を読む。
そろそろ仕事をしようと、昨日書いたプログラムを見直していたら昼飯。
自分の論文の書き直さなきゃいけない部分を考えるが、難しいから思考中断。
所内でやってる討議会に顔を出す。
隣の研究室の女の子とお茶。1時間ほどだべり。
また2ch。
仕事しなきゃ、と上司筋から頼まれていた図を作成してメールで送る。
プログラムを見直して、バグを発見。(←この辺、実験の人はもう少し忙しい)
ちょっと直してみたら、うまくいったっぽい。
じゃあ、ということで希望を持って帰宅。7時くらい。
研究所の一日を適当に書くと、まず10時前に出勤して実験室に到着。
メールチェック。すぐに返事できるものには返事して、難しいものは
ペンディング(これでアメリカの研究者からのメールの返事を今日は忘れた)。
あとは2chに接続。いつも見る板を徘徊。
あとは、物欲系(今は某家電製品)の情報集めでネットサーフィン。
ちょっと他人の論文を読む。
そろそろ仕事をしようと、昨日書いたプログラムを見直していたら昼飯。
自分の論文の書き直さなきゃいけない部分を考えるが、難しいから思考中断。
所内でやってる討議会に顔を出す。
隣の研究室の女の子とお茶。1時間ほどだべり。
また2ch。
仕事しなきゃ、と上司筋から頼まれていた図を作成してメールで送る。
プログラムを見直して、バグを発見。(←この辺、実験の人はもう少し忙しい)
ちょっと直してみたら、うまくいったっぽい。
じゃあ、ということで希望を持って帰宅。7時くらい。
>>378
すごく丁寧かつ詳細かつ分かりやすいレスありがとう。
研究者ってなんて夢のような職業なんだ・・・。
ADHDの天職じゃないか。
・・・羨ましいw
というか、もっと早くに知れてたら良かった。
俺は現在26で、今年医学部
を再受験しようと考えてるんだ。
で、出来たら研究者の道に行きたいと思ってたんだけど、
さすがにこの年齢からじゃ無理かな。
30中盤から研究所に入ってうまくやってるような特殊なケースは無い？
すごく丁寧かつ詳細かつ分かりやすいレスありがとう。
研究者ってなんて夢のような職業なんだ・・・。
ADHDの天職じゃないか。
・・・羨ましいw
というか、もっと早くに知れてたら良かった。
俺は現在26で、今年医学部
を再受験しようと考えてるんだ。
で、出来たら研究者の道に行きたいと思ってたんだけど、
さすがにこの年齢からじゃ無理かな。
30中盤から研究所に入ってうまくやってるような特殊なケースは無い？
研究者になるにはまずは基礎学力や知能の高さが必要でしょ。
それがなけりゃ研究者を目指す第一歩を踏み出す事さえ不可能だからな。
それがなけりゃ研究者を目指す第一歩を踏み出す事さえ不可能だからな。
>>380
医学系で最初から基礎研究しかしない、と決めてるんだったら、
それほどハンディにならないかもしれませんよ。
大体、普通の医学科出身の人はインターン(でいいのかな？)をやって、
数年臨床をしてからハク付けのために大学院に戻るというパターンが
一般的と思うので30代の院生は多い。つまり助教になるのは
それくらいの年齢。だから国試に通ってすぐに大学院に入れば3-4年で学位はとれるので
ハンディはないかも。もっともそんな人は知り合いで見たことない(大学に
教官として臨床で残るのは大変で、基礎だと他のバイオ系と同じように
アメリカにポスドクでいったりする)。
けど、インターンをやらなかった医学科出としては、すぐに厚労省に入った友人がいます。
彼は技官で研究職じゃないけど。これ以上は医学科については知りません。
んー、医療と何かの学際領域(機械工学や材料工学との接点など)で、
研究には医師免許所得者が必要、みたいな分野だと、医師免許を持ってるだけで
他の分野より楽に就職できる研究施設があるかもしれません。
もう少し、ネット以外でリアルに知り合いの伝手を頼って情報収集するほうがいいでしょう。
成功をお祈りします。
医学系で最初から基礎研究しかしない、と決めてるんだったら、
それほどハンディにならないかもしれませんよ。
大体、普通の医学科出身の人はインターン(でいいのかな？)をやって、
数年臨床をしてからハク付けのために大学院に戻るというパターンが
一般的と思うので30代の院生は多い。つまり助教になるのは
それくらいの年齢。だから国試に通ってすぐに大学院に入れば3-4年で学位はとれるので
ハンディはないかも。もっともそんな人は知り合いで見たことない(大学に
教官として臨床で残るのは大変で、基礎だと他のバイオ系と同じように
アメリカにポスドクでいったりする)。
けど、インターンをやらなかった医学科出としては、すぐに厚労省に入った友人がいます。
彼は技官で研究職じゃないけど。これ以上は医学科については知りません。
んー、医療と何かの学際領域(機械工学や材料工学との接点など)で、
研究には医師免許所得者が必要、みたいな分野だと、医師免許を持ってるだけで
他の分野より楽に就職できる研究施設があるかもしれません。
もう少し、ネット以外でリアルに知り合いの伝手を頼って情報収集するほうがいいでしょう。
成功をお祈りします。
あ、日をまたいだが378などです
>>383
ありがとう。
諦めかけてたけど、希望が見えて来た。
というかADHD的に調子に乗ってきたというかw
俺は元文系なんで医学部の伝手は今のところ無いけど
入学してからでも作って調べてみるよ。
色々教えてくれて本当にありがとう。いや、ありがとうございます。
ありがとう。
諦めかけてたけど、希望が見えて来た。
というかADHD的に調子に乗ってきたというかw
俺は元文系なんで医学部の伝手は今のところ無いけど
入学してからでも作って調べてみるよ。
色々教えてくれて本当にありがとう。いや、ありがとうございます。
>>385
論文の書き方については、一生精進していくしかありません。
これまで大学などに通っていたのでしたら、レポートの書き方は習うと思います。
自分も大学院のscientific writingの実習で習ったりしましたが、
それだけではダメで、自分の専門分野の人の特有の思考方法を学ばなきゃ
相手に言いたいことが伝わりません。基本的に、自然科学の論文では
人文・社会科学系の論文のように、根本的な仮説から構築していくのでなく、
同じ分野の人々の共通の認識(パラダイム?)の上に自分の成果をアドオン
していく形になるので、まずはその共通の認識を学ぶ必要があります。
この訓練には、他人に叩いてもらうのが一番で、まずは先輩、指導教官が
一番の師となります。さらに、投稿論文の査読過程でボコボコに叩かれます
(というか現在俺はヨソの大学院生の論文を叩いて無料で指導している)。
もっと高級になると、その分野の第一人者として自分がその分野特有の
概念すなわち言葉遣いを提案し、先導していくことになります。
ということで、一生が勉強になってしまいます。
そうそう、言い忘れたけど、研究者になってしまうと定年まで
ずーっと闘い続けなければいけません。寝床でも、嫁や子の前でも、
ふと研究のことを考えてしまいます。これはADHDであるかどうかとは
関係ありません。
でもまあ、リーマンでありながら自分の名前を張って仕事ができる
創造的な仕事なので、いいバランスなのかもしれません。
論文の書き方については、一生精進していくしかありません。
これまで大学などに通っていたのでしたら、レポートの書き方は習うと思います。
自分も大学院のscientific writingの実習で習ったりしましたが、
それだけではダメで、自分の専門分野の人の特有の思考方法を学ばなきゃ
相手に言いたいことが伝わりません。基本的に、自然科学の論文では
人文・社会科学系の論文のように、根本的な仮説から構築していくのでなく、
同じ分野の人々の共通の認識(パラダイム?)の上に自分の成果をアドオン
していく形になるので、まずはその共通の認識を学ぶ必要があります。
この訓練には、他人に叩いてもらうのが一番で、まずは先輩、指導教官が
一番の師となります。さらに、投稿論文の査読過程でボコボコに叩かれます
(というか現在俺はヨソの大学院生の論文を叩いて無料で指導している)。
もっと高級になると、その分野の第一人者として自分がその分野特有の
概念すなわち言葉遣いを提案し、先導していくことになります。
ということで、一生が勉強になってしまいます。
そうそう、言い忘れたけど、研究者になってしまうと定年まで
ずーっと闘い続けなければいけません。寝床でも、嫁や子の前でも、
ふと研究のことを考えてしまいます。これはADHDであるかどうかとは
関係ありません。
でもまあ、リーマンでありながら自分の名前を張って仕事ができる
創造的な仕事なので、いいバランスなのかもしれません。
あ、すまん>>385さんは380さんとは別で、一般的な文章についてですか。
以下は他人に聞いた方法論ですが、文章が論理的に構成されていれば
接続詞は不要であるはずだから、接続詞を抜いても段落が成り立つように
書く練習をするといい、というものです。これを心がけることは、
結構良い訓練になります。後輩にも勧めています。
>>386
知り合いで、文系の銀行マンから学士入学した人を知っていますよ。
彼は臨床になったけど、基本的に医学の基礎になっている分子生物学は
物理学や機電系の工学などと異なり「分子同士の関係についてのお話」
ですので、元文系の人でも研究者になることは可能だと思います。
以下は他人に聞いた方法論ですが、文章が論理的に構成されていれば
接続詞は不要であるはずだから、接続詞を抜いても段落が成り立つように
書く練習をするといい、というものです。これを心がけることは、
結構良い訓練になります。後輩にも勧めています。
>>386
知り合いで、文系の銀行マンから学士入学した人を知っていますよ。
彼は臨床になったけど、基本的に医学の基礎になっている分子生物学は
物理学や機電系の工学などと異なり「分子同士の関係についてのお話」
ですので、元文系の人でも研究者になることは可能だと思います。
過去に某大手メーカーの研究所で契約社員として働いた事があるけど、
あれはまさにADD向けの仕事だと思った。
業務内容は研究開発アシスタント(補助的な業務)で、研究者みたいなハイレベルなものではなかったけど
測定機器の操作やデータ解析、簡単な報告書の作成、研究職の人が作った処方箋通りに原料や薬品を調合して
製造機にかけてサンプルを作ったりといったものだった。
社風は比較的自由な雰囲気。
速くてきぱき要領良くよりもじっくりコツコツ取り組む姿勢が要求された。
「何でも要領良く速くやろうと考える奴はこういう仕事では墓穴を掘る」って言われた。
一人作業がメインだったので気が楽だった上に、ちょっとしたミスや失敗なら隠せるのが良かったw
あとは所内のいろいろな所(実験室、恒温室、加工室など)を行ったり来たりしながらの仕事だったので
飽きもこなかった。
結局、契約期間満了までいたけど、できればずっとそこで働きたかったorz
あれはまさにADD向けの仕事だと思った。
業務内容は研究開発アシスタント(補助的な業務)で、研究者みたいなハイレベルなものではなかったけど
測定機器の操作やデータ解析、簡単な報告書の作成、研究職の人が作った処方箋通りに原料や薬品を調合して
製造機にかけてサンプルを作ったりといったものだった。
社風は比較的自由な雰囲気。
速くてきぱき要領良くよりもじっくりコツコツ取り組む姿勢が要求された。
「何でも要領良く速くやろうと考える奴はこういう仕事では墓穴を掘る」って言われた。
一人作業がメインだったので気が楽だった上に、ちょっとしたミスや失敗なら隠せるのが良かったw
あとは所内のいろいろな所(実験室、恒温室、加工室など)を行ったり来たりしながらの仕事だったので
飽きもこなかった。
結局、契約期間満了までいたけど、できればずっとそこで働きたかったorz
ちなみに自分は文系でした。
契約期間満了後、同じような仕事を探したんだけどどこも理系出身が採用条件。
ダメもとで問い合わせて前職を聞かれて社名を出すと面接は受けさせてくれる所は何社もあって、
これが大手メーカーの力なのかと思ったけど結局は「理系学部出てないとちょっと」みたいな形で落とされたorz
契約期間満了後、同じような仕事を探したんだけどどこも理系出身が採用条件。
ダメもとで問い合わせて前職を聞かれて社名を出すと面接は受けさせてくれる所は何社もあって、
これが大手メーカーの力なのかと思ったけど結局は「理系学部出てないとちょっと」みたいな形で落とされたorz
>行ったり来たりしながらの仕事だったので飽きもこなかった。
そうです、そうです。他の人の部屋には意味不明の装置などがあるので、
それを眺めに散歩したりすることが大変多いです。飽きません。
そうです、そうです。他の人の部屋には意味不明の装置などがあるので、
それを眺めに散歩したりすることが大変多いです。飽きません。
やりたい仕事やれよ
そんな高度な頭もない、最終学歴5流大文系で20代後半者が
なんとか生きていくにはどうしたものか……
なんとか生きていくにはどうしたものか……
395 ：優しい名無しさん：2009/07/09(木) 06:02:40 ID:0qQTtAjA
みんな頭いいね
私んとこ田舎だから春先は山菜採りで今はさくらんぼ
私んとこ田舎だから春先は山菜採りで今はさくらんぼ
396 ：優しい名無しさん：2009/07/09(木) 08:57:08 ID:SVaSN0dW
>>395心配スンナ！研究職なんて言ってる奴らは少数派だ。
それにネットではなんとでも書けるしな。
それにネットではなんとでも書けるしな。
>>368
>>367だけど返答ありがとう！
自分は文系でそこまでいい大学じゃないけど出て、今は現場じゃないけど368さんのバイトみたいな職場
それでそういう場所に居ると、高学歴とか研究職みたいな人と接する機会が全くなくて
だから、すごく興味があったんだ
努力もあるだろうが勉強がよく出来ると奨学金もらえて道が広がるんだね
1日3時間でも素晴らしいと思う
それから完全自活生活もすごいね、精神的にも
研究うらやましい
ぶっちゃけ、掃除とかしてる人って話しててどこか物足りないと思った
感情そのまま出す人も割りと多くて苦手だし
つまりそんな感じで今いろいろ考え中なんだ
>>367だけど返答ありがとう！
自分は文系でそこまでいい大学じゃないけど出て、今は現場じゃないけど368さんのバイトみたいな職場
それでそういう場所に居ると、高学歴とか研究職みたいな人と接する機会が全くなくて
だから、すごく興味があったんだ
努力もあるだろうが勉強がよく出来ると奨学金もらえて道が広がるんだね
1日3時間でも素晴らしいと思う
それから完全自活生活もすごいね、精神的にも
研究うらやましい
ぶっちゃけ、掃除とかしてる人って話しててどこか物足りないと思った
感情そのまま出す人も割りと多くて苦手だし
つまりそんな感じで今いろいろ考え中なんだ
自分のやってる先延ばし対策を生活工夫スレに書いてみたので、ご参考までに。
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1246842971/
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1246842971/
>>397
お返事くれてありがとう。なんか真面目なレスを貰えると嬉しいです。
やりたいことがあるのは素晴らしいし、やりたいことをやれたら
もっと素晴らしいと思うので、夢を広げてください。
自分の場合、本当はもっと芸術系の仕事がしたかったんだけど、
自己中に陥るのが怖いのと(科学の場合は自分が"こう"と思っても、
自然が"違う"と教えてくれるが、芸術の場合は他人にウケたらOKで
天狗になる恐れがある)、実現するまでの不安定な修業期間が嫌で
(芝居や音楽系の友達が沢山いて見てるので)、理系クンになっちゃった。
といっても、高校以降の同級生や、今の職場とかでも、
いかにも「ボクはエリート」みたいな人が多くて、いまいち話が合わない。
合う人とは合う部分は合うんだけど、根本的に極貧フリーターな
20代を生き延びる必要がなかった人々なので、何というか
人生観に揺らぎがなくて眩しすぎる。逆に、DQN街道一直線で
600人斬りしてます、みたいな人も眩しすぎる。同じく迷いが少ないので。
なので、親友と呼べる人は地元の公立中学時代の同級生で、
脱サラして修行し直した歯科技工士や柔整師やってる地味な職人系の人が多い。
>感情そのまま出す人も割りと多くて苦手だし
あるある。ヤンキー系、体育会系が支配的な職場だと、"ノリ"が全てを
圧倒してしまうというか。そこに第三極として心穏やか系があるんだけど、
少数派だもんなあ。短い期間だったら自分はガタイが良いので体育会系に
とりあえず混じるけど、長い付き合いになるのは穏やかな人です。
>>398
素晴らしい、乙です。わかりやすいし、参考文献があるのもいい。
お返事くれてありがとう。なんか真面目なレスを貰えると嬉しいです。
やりたいことがあるのは素晴らしいし、やりたいことをやれたら
もっと素晴らしいと思うので、夢を広げてください。
自分の場合、本当はもっと芸術系の仕事がしたかったんだけど、
自己中に陥るのが怖いのと(科学の場合は自分が"こう"と思っても、
自然が"違う"と教えてくれるが、芸術の場合は他人にウケたらOKで
天狗になる恐れがある)、実現するまでの不安定な修業期間が嫌で
(芝居や音楽系の友達が沢山いて見てるので)、理系クンになっちゃった。
といっても、高校以降の同級生や、今の職場とかでも、
いかにも「ボクはエリート」みたいな人が多くて、いまいち話が合わない。
合う人とは合う部分は合うんだけど、根本的に極貧フリーターな
20代を生き延びる必要がなかった人々なので、何というか
人生観に揺らぎがなくて眩しすぎる。逆に、DQN街道一直線で
600人斬りしてます、みたいな人も眩しすぎる。同じく迷いが少ないので。
なので、親友と呼べる人は地元の公立中学時代の同級生で、
脱サラして修行し直した歯科技工士や柔整師やってる地味な職人系の人が多い。
>感情そのまま出す人も割りと多くて苦手だし
あるある。ヤンキー系、体育会系が支配的な職場だと、"ノリ"が全てを
圧倒してしまうというか。そこに第三極として心穏やか系があるんだけど、
少数派だもんなあ。短い期間だったら自分はガタイが良いので体育会系に
とりあえず混じるけど、長い付き合いになるのは穏やかな人です。
>>398
素晴らしい、乙です。わかりやすいし、参考文献があるのもいい。
ＡＤＨＤにせよアスペにせよ、文系で発達障害持ちだと人生終了。
終了と思った時点で負け組確定。自分はこいつ(ADD)と折り合いながらもっと悪あがきしてもがいてみせる。
終了と思っていなくても負け組確定。
402さんも自分なりでいいからゆっくり頑張り。
404 ：優しい名無しさん：2009/07/10(金) 00:29:01 ID:UddO+m4G
>>1
無いよｗ
無いよｗ
>>404
おめーは出てこなくていい
おめーは出てこなくていい
当たり前の話だが
今日
｢集中力がなくて困っている｣
↓
｢薬は出せない｣
と医者とありきたりなやりとりをしたが、
そこはかとない絶望感があった。生きられる気がしねぇ。
今日
｢集中力がなくて困っている｣
↓
｢薬は出せない｣
と医者とありきたりなやりとりをしたが、
そこはかとない絶望感があった。生きられる気がしねぇ。
407 ：優しい名無しさん：2009/07/12(日) 13:20:28 ID:J29/few7
うーん(-_-;)
医者替えてみるか、もっと深刻そうに訴えてみるか、位しか言えないなぁ。
てか、ここ仕事についてのスレだから違うスレ探してみたらどうかな？
医者替えてみるか、もっと深刻そうに訴えてみるか、位しか言えないなぁ。
てか、ここ仕事についてのスレだから違うスレ探してみたらどうかな？
やっぱりａｄｈｄのみなさんは薬飲んでるの？
私は飲んでないな〜
私は飲んでないな〜
薬で良くなるなら、死ぬほど飲んでやるｗｗ
薬漬けでも、常人並みの脳味噌になりたい
薬漬けでも、常人並みの脳味噌になりたい
薬飲んでなければ非ADHDなのかな〜って自己嫌悪になるね
薬飲んでもやっぱ脳みそは変わらないんだよね〜
沢山薬飲んでもやっぱりADHD特有のこだわりとかさ
失敗とかさ起きちゃうし。。。
仕事もなるようにしかならんっつうかね。。。
薬飲んでもやっぱ脳みそは変わらないんだよね〜
沢山薬飲んでもやっぱりADHD特有のこだわりとかさ
失敗とかさ起きちゃうし。。。
仕事もなるようにしかならんっつうかね。。。
アメリカに出稼ぎに出れば日本人でもリタリンくれるんかな？
413 ：優しい名無しさん：2009/07/13(月) 18:06:41 ID:epJtzC/E
多分な。米軍基地とかどうだ？週給だから毎週遊べるよ？
いや本気で考えてる。
日本でじり貧になるくらいならアメリカでバクチ打つのも手かなと。
アメリカに出張すると数年は戻れないんだけど、
行きたがる人が少ないから行こうと思えば行ける。
適当だけど薬使うと能力３割り増しにはなるから、
必死でやれば常人と渡り合える気がしている。
会社に薬のことバレるのは嫌だが。
日本でじり貧になるくらいならアメリカでバクチ打つのも手かなと。
アメリカに出張すると数年は戻れないんだけど、
行きたがる人が少ないから行こうと思えば行ける。
適当だけど薬使うと能力３割り増しにはなるから、
必死でやれば常人と渡り合える気がしている。
会社に薬のことバレるのは嫌だが。
いや本気で考えてる。
日本でじり貧になるくらいならアメリカでバクチ打つのも手かなと。
アメリカに出張すると数年は戻れないんだけど、
行きたがる人が少ないから行こうと思えば行ける。
適当だけど薬使うと能力３割り増しにはなるから、
必死でやれば常人と渡り合える気がしている。
会社に薬のことバレるのは嫌だが。
日本でじり貧になるくらいならアメリカでバクチ打つのも手かなと。
アメリカに出張すると数年は戻れないんだけど、
行きたがる人が少ないから行こうと思えば行ける。
適当だけど薬使うと能力３割り増しにはなるから、
必死でやれば常人と渡り合える気がしている。
会社に薬のことバレるのは嫌だが。
416 ：優しい名無しさん：2009/07/14(火) 07:02:47 ID:nb3QIUAH
出張だしいいんじゃないの
俺なら行く。向こうの人間の方がADに近い気もするし
俺なら行く。向こうの人間の方がADに近い気もするし
418 ：優しい名無しさん：2009/07/14(火) 10:10:40 ID:nb3QIUAH
ＡＤに近い？？それは重大な事実誤認だ。
>行きたがる人が少ないから行こうと思えば行ける。
俺の友達でも、そうやって渡米して楽しく海外勤務してる人いるよ。
別にADHDじゃないけど。
アメリカ人は多動でもADHDというわけでもないけど、
人間の多様性に関しては大らか。受け入れられるかもしれない
俺の友達でも、そうやって渡米して楽しく海外勤務してる人いるよ。
別にADHDじゃないけど。
アメリカ人は多動でもADHDというわけでもないけど、
人間の多様性に関しては大らか。受け入れられるかもしれない
420 ：優しい名無しさん：2009/07/14(火) 13:05:39 ID:nb3QIUAH
>>419受け入れてくれる？というと？だと思うが、良くも悪くも個人主義だから仕事さえできれば表向き何も言われないかもしれないなぁ・・
421 ：優しい名無しさん：2009/07/14(火) 14:10:05 ID:iX/JfKtd
アメリカはADHDの先進技術が発達しているから行きたいと思うが
アラブ圏だったらもっと生きやすかったかも。
何かトラブルがあっても「インシャラー（神様の思し召し）」
ですませるらしいし。国や会社の扱いでもそうなんだから
民間はもっとゆるいかも・・・と期待してみる。
アラブ圏だったらもっと生きやすかったかも。
何かトラブルがあっても「インシャラー（神様の思し召し）」
ですませるらしいし。国や会社の扱いでもそうなんだから
民間はもっとゆるいかも・・・と期待してみる。
422 ：優しい名無しさん：2009/07/14(火) 14:13:07 ID:nb3QIUAH
アメリカっていきなり来た外国人にも仕事くれるの？
423 ：優しい名無しさん：2009/07/14(火) 14:54:14 ID:lXBTeiZH
421さん、やる気があるなら いっちょ死んだ気で行って来い。もし大成功とまではいかなくても、そこそこ食って行ける様になればこういう脳ミソの奴にとっては、希望の星だ。
と、ちょっとマジレス
と、ちょっとマジレス
アメリカは言葉さえ分かれば雇ってくれるらしいぞ
バイトでも月20万くらいは稼げるらしいしな
バイトでも月20万くらいは稼げるらしいしな
>424
成功するしないとかは関係なくて
日本のように分刻みでスケジュールが決められる国ではなく
インシャラー、がそれなりに認められている国だったら
ADHDももう少し息がつけるんじゃないかと。
もちろん日本の衛生観念や豊かさの恩恵は重々承知しているが。
でもADHDの生きづらさは日本は世界トップクラスだと思うよ。
若ければ海外ってのもいいね。
インシャラーでぐぐると結構面白い。
成功するしないとかは関係なくて
日本のように分刻みでスケジュールが決められる国ではなく
インシャラー、がそれなりに認められている国だったら
ADHDももう少し息がつけるんじゃないかと。
もちろん日本の衛生観念や豊かさの恩恵は重々承知しているが。
でもADHDの生きづらさは日本は世界トップクラスだと思うよ。
若ければ海外ってのもいいね。
インシャラーでぐぐると結構面白い。
つーか415はもう行けよ
レビユーしてスレを進めてくれ
レビユーしてスレを進めてくれ
賃金は多少悪くてもいいから、サービスも安かろう悪かろうが通用する社会に行ってみたいな
よくある海外のスーパーの怠け話とか聞いていると羨ましい
日本みたいに時給８００円でも、完璧な対応求められるんじゃ俺には生きようがない・・
よくある海外のスーパーの怠け話とか聞いていると羨ましい
日本みたいに時給８００円でも、完璧な対応求められるんじゃ俺には生きようがない・・
>>415の書き方から察するに、彼の勤務先にはアメリカに出先機関があって、
そこの駐在員のなり手は少ないから、自分から異動を願い出れば
かなうだろう、ってことでしょう。別にバイトでいくんじゃないと思うよ。
>>426
おっしゃる通り、ADHDはアラブ圏では向いてる気がする。
俺もサウジで働かないかとアブドゥッラ先生に言われたことがあるｗ
月給15万を提示されたが断ったw
アラブの中でもサウジは厳格なので、モロッコやエジプトあたりが
働きやすいと思う。自分が「落ち着いた」人間だと実感できる
世界で唯一の地域かもしれないw
そこの駐在員のなり手は少ないから、自分から異動を願い出れば
かなうだろう、ってことでしょう。別にバイトでいくんじゃないと思うよ。
>>426
おっしゃる通り、ADHDはアラブ圏では向いてる気がする。
俺もサウジで働かないかとアブドゥッラ先生に言われたことがあるｗ
月給15万を提示されたが断ったw
アラブの中でもサウジは厳格なので、モロッコやエジプトあたりが
働きやすいと思う。自分が「落ち着いた」人間だと実感できる
世界で唯一の地域かもしれないw
あと、欧米で比較的緊張感のない職場の雰囲気を持ってる国としては、
まあラテン系全般(イベリア半島からイタリア)と、意外なことにオランダ。
オランダは、「スローライフ」が徹底しているらしいよ。
「明日までにやって」と言われることはないらしいｗ
頼んでも基本的にやってくれないから。
あと、アメリカでも東海岸は勤勉で、西海岸はいい加減な感じ。
カリフォルニアだと、月曜日と金曜日は会社にあまり人が来なかったりする。
東海岸では有り得ないことらしい。
以上、駄目人間仲間を探す嗅覚を鍛えてきた俺から言わせると、
アラブ、ラテン、オランダ、西海岸がお勧め。
まあラテン系全般(イベリア半島からイタリア)と、意外なことにオランダ。
オランダは、「スローライフ」が徹底しているらしいよ。
「明日までにやって」と言われることはないらしいｗ
頼んでも基本的にやってくれないから。
あと、アメリカでも東海岸は勤勉で、西海岸はいい加減な感じ。
カリフォルニアだと、月曜日と金曜日は会社にあまり人が来なかったりする。
東海岸では有り得ないことらしい。
以上、駄目人間仲間を探す嗅覚を鍛えてきた俺から言わせると、
アラブ、ラテン、オランダ、西海岸がお勧め。
なんだか、俺は実際には行かないんだろうけど、とても面白い話だな。
アラブ圏かぁ。
だらしなさ系？では南米とかはどうなんだろ？
よく時間にルーズだとかおおらかだとか、そんなイメージがあるけど。
（アルゼンチン人の金銭感覚除く）
アラブ圏かぁ。
だらしなさ系？では南米とかはどうなんだろ？
よく時間にルーズだとかおおらかだとか、そんなイメージがあるけど。
（アルゼンチン人の金銭感覚除く）
>>432
自分はいったことないけど、南米もいい加減だと聞いたよ。
やっぱラテンだからw
約束がなかなか守られないらしい。のんびり構えてないと持たないw
友人で電話会社の奴は、そんな南米に染まってしまって、
「遊びに来いよ」と言ってくる。一週間休みをとっても、
片道2日かかるんだから、3日しか現地にいられないというのにw
東南アジアはどうなんだろうね？タイとか、良い人々だと聞いてるけど。
自分はいったことないけど、南米もいい加減だと聞いたよ。
やっぱラテンだからw
約束がなかなか守られないらしい。のんびり構えてないと持たないw
友人で電話会社の奴は、そんな南米に染まってしまって、
「遊びに来いよ」と言ってくる。一週間休みをとっても、
片道2日かかるんだから、3日しか現地にいられないというのにw
東南アジアはどうなんだろうね？タイとか、良い人々だと聞いてるけど。
ものの片付けとか単純な片付けは苦手なんだけど
これだと思ったものはとことん追求分析関連付ける
自分は神経質だけど思うが
日本人は細かすぎるよね
これだと思ったものはとことん追求分析関連付ける
自分は神経質だけど思うが
日本人は細かすぎるよね
無宗教の日本人が「インシャラー」と言ってるのをアラブ人は許してくれるだろうかw
どうでもいい事だけど、外国では無宗教とは言わない方がいいよ
先祖を祭ったり、自然や神仏を拝んだりと、目に見えない物に対して敬虔な気持ちになる、
つまり何か目に見えない力の中で我々人類は生かさせて貰っていると思う
気持ちが多少でもあれば、外国人のいう無宗教な人種ではなるんだよ
日本人の感覚では明確な神様を祭っていないから無宗教と思けど、
外国人からすれば、無宗教イコール人間と人間の力だけを信じるという
不遜な価値観の人種って意味で相当嫌われるからね
（本当に無宗教なら運が悪い、ツケが回ったとかいう発想も生まれないって事だったりと）
先祖を祭ったり、自然や神仏を拝んだりと、目に見えない物に対して敬虔な気持ちになる、
つまり何か目に見えない力の中で我々人類は生かさせて貰っていると思う
気持ちが多少でもあれば、外国人のいう無宗教な人種ではなるんだよ
日本人の感覚では明確な神様を祭っていないから無宗教と思けど、
外国人からすれば、無宗教イコール人間と人間の力だけを信じるという
不遜な価値観の人種って意味で相当嫌われるからね
（本当に無宗教なら運が悪い、ツケが回ったとかいう発想も生まれないって事だったりと）
テンキーオンリーのデータ入力に応募して４０名のうち１９名採用されて
嬉しくって試用期間頑張ったんだけど
会社が求める最終的なレベルに達してなくて
1週間でクビになりました＾ｗ＾
なんか、もうね、、、、働いてお金を稼いで普通に生活するってことが
私は出来ない
嬉しくって試用期間頑張ったんだけど
会社が求める最終的なレベルに達してなくて
1週間でクビになりました＾ｗ＾
なんか、もうね、、、、働いてお金を稼いで普通に生活するってことが
私は出来ない
>>435-436
ムスリム相手には「アナ ブーディー」と言うべきでしょうね。
ムスリム相手には「アナ ブーディー」と言うべきでしょうね。
hNayV8DJのおかげもあるけど
海外話で結構面白かったと言うか、楽になったというか。
日本にいるとどうしても
ちぢこまってあらさがしされて
ズタズタ気分になるけど
結構アバウトな海外の話聞くと
こういうとこはそもそもADHDという区別もないし
リタリンも必要ないんだろうなって。
地球にそういうとこがあってよかったなぁ。
海外話で結構面白かったと言うか、楽になったというか。
日本にいるとどうしても
ちぢこまってあらさがしされて
ズタズタ気分になるけど
結構アバウトな海外の話聞くと
こういうとこはそもそもADHDという区別もないし
リタリンも必要ないんだろうなって。
地球にそういうとこがあってよかったなぁ。
レジさえできない…女です。お水で働いてた時もありましたが人見知りのせいで精神的に疲れてしまいました。なにがいいの…
無職か家事手伝い。
今日はま〜ったく働く気にならない…。
家帰ったら速攻ドラクエで体を全然動かさないからかな？
集中できないんで職場でmixi、２ちゃん三昧です。
家帰ったら速攻ドラクエで体を全然動かさないからかな？
集中できないんで職場でmixi、２ちゃん三昧です。
海外といってもアバウトな所は相手もアバウトなんで日本人が行くとイライラすると思われ
バスでも電車でも数十分遅れとか当然
スープもの頼むと指突っ込んで運んでくるとか普通
たくさん頼むと頼んでない分まで払わされる（おかしい場合は交渉するのが普通）
ＸＸ日の昼３時に配達してくれと頼んでも朝来たり次の日になったりとか（当然無連絡）
バスでも電車でも数十分遅れとか当然
スープもの頼むと指突っ込んで運んでくるとか普通
たくさん頼むと頼んでない分まで払わされる（おかしい場合は交渉するのが普通）
ＸＸ日の昼３時に配達してくれと頼んでも朝来たり次の日になったりとか（当然無連絡）
日本はアボウトな人がいたとしても、几帳面で細かい人もいて
その人たちの正確さの恩恵に与ってるところも多いからなあ
その仕組みの中枢に、自分が仕事で入り込んじゃうのはしんどいけど
便利さを享受するだけなら圧倒的に日本のが安心できるよね
その人たちの正確さの恩恵に与ってるところも多いからなあ
その仕組みの中枢に、自分が仕事で入り込んじゃうのはしんどいけど
便利さを享受するだけなら圧倒的に日本のが安心できるよね
アボウト×→アバウト○
ああこんなところにも…
ああこんなところにも…
447 ：優しい名無しさん：2009/07/17(金) 01:11:32 ID:n/XTo7p9
各職場の後輩にもバカにされる奴隷以外ない
しかし日本の仕事なんて、なまじ日本人が几帳面なばかりに
それに頼り切って、トラブルには全く対策していない。
社保庁の年金トラブルなんて、もとはといえば単なる記入ミスだし。
アルファベット圏は文字数が少ないけど
日本は漢字の音訓・平がな・片かなまであって
間違いが複雑化する。漢字はあってても読みが違えば別人。
毎日やっていてミスが起こらないはずがない。
ただしこれだけ出てくると社保庁はADHDの集まりか？とか思うけど。
後の修整に中国人やとってさらにミスを倍加したり。
日本の社会は日本人の几帳面さを前提にしてしか成立しないだろうな。
それに頼り切って、トラブルには全く対策していない。
社保庁の年金トラブルなんて、もとはといえば単なる記入ミスだし。
アルファベット圏は文字数が少ないけど
日本は漢字の音訓・平がな・片かなまであって
間違いが複雑化する。漢字はあってても読みが違えば別人。
毎日やっていてミスが起こらないはずがない。
ただしこれだけ出てくると社保庁はADHDの集まりか？とか思うけど。
後の修整に中国人やとってさらにミスを倍加したり。
日本の社会は日本人の几帳面さを前提にしてしか成立しないだろうな。
449 ：優しい名無しさん：2009/07/17(金) 09:47:38 ID:st3Hw6Wj
>>448ADHDが偉そうに語っても説得力ゼロ！この病気特有の理屈っぽさ。
判ったような気になってるだけでホントのとこ理解できてるの？
解説を加えることだけはうまい。実務はまるでダメがＡＤＨＤの特徴。
判ったような気になってるだけでホントのとこ理解できてるの？
解説を加えることだけはうまい。実務はまるでダメがＡＤＨＤの特徴。
パチ屋で6年社員やってるけど、もうダメかもしれん。
他人に対しての興味が全く無いので部下後輩を全く見れない。
業務中も楽しくねーなとか考えるから笑顔なんざ出る訳無いし、この先出世する見込みも無い。
本当に人と関わりの無い仕事に就きたい。
パチ屋とかは本当に向いてないな。
他人に対しての興味が全く無いので部下後輩を全く見れない。
業務中も楽しくねーなとか考えるから笑顔なんざ出る訳無いし、この先出世する見込みも無い。
本当に人と関わりの無い仕事に就きたい。
パチ屋とかは本当に向いてないな。
あまりに使えなすぎて、長時間使ってもらえない。
＝社保は入れないし、その日生きてくのがやっとで国民年金払ってこなかった。
私は将来どうなるんだろう
仮に今欝なりなんなり発症しても障害年金も下りないし
そもそも肉体的に健康だから生活保護もおりないだろうし
3ヶ月前に携帯も解約
今図書館から書き込んでるんだけど
大学まで一応出てて、真面目にやってるのに（手抜いたり犯罪できるほど要領がよくない）
こんなに使えない20代ってそういないと思う
＝社保は入れないし、その日生きてくのがやっとで国民年金払ってこなかった。
私は将来どうなるんだろう
仮に今欝なりなんなり発症しても障害年金も下りないし
そもそも肉体的に健康だから生活保護もおりないだろうし
3ヶ月前に携帯も解約
今図書館から書き込んでるんだけど
大学まで一応出てて、真面目にやってるのに（手抜いたり犯罪できるほど要領がよくない）
こんなに使えない20代ってそういないと思う
バイトしながらフリーで絵描いたり雑貨作ったりしてた。
でも、いっぺんにいろいろ出来る訳もなく、食べていけなくて
結局結婚して旦那に助けてもらう。
その頃、身の回りに変化がありすぎてついていけなくてパンク。
毎日寝起きするだけで精いっぱいで
雑貨おかせてもらってた店に顔が出せなくなってしまった。
委託料滞納したまま、店も私も引っ越しして
支払いますと言いだすタイミング失って
ずっと滞納が気になってるけどどうしたらいいか分からない…。
短期の目標がある仕事はいいんだけど
それがいっぺんに来た時の優先順位のつけかたや
管理能力がないからこういうことになるんだな…。
でも、いっぺんにいろいろ出来る訳もなく、食べていけなくて
結局結婚して旦那に助けてもらう。
その頃、身の回りに変化がありすぎてついていけなくてパンク。
毎日寝起きするだけで精いっぱいで
雑貨おかせてもらってた店に顔が出せなくなってしまった。
委託料滞納したまま、店も私も引っ越しして
支払いますと言いだすタイミング失って
ずっと滞納が気になってるけどどうしたらいいか分からない…。
短期の目標がある仕事はいいんだけど
それがいっぺんに来た時の優先順位のつけかたや
管理能力がないからこういうことになるんだな…。
仮に今欝なりなんなり発症しても障害年金も下りないし
そもそも肉体的に健康だから生活保護もおりないだろうし
↑
医者によっては下りるケースもある
肉体的に健康でもadhdでも好きな？バイトしながら
生活保護受けてる人、まわりに２，３人、現実的にいますけれど・・・・
そもそも肉体的に健康だから生活保護もおりないだろうし
↑
医者によっては下りるケースもある
肉体的に健康でもadhdでも好きな？バイトしながら
生活保護受けてる人、まわりに２，３人、現実的にいますけれど・・・・
そいつ在日なんじゃないか？日本人相手には本当に生活保護は出ないぞ
「オニギリ食べたい」餓死者まで出た
ttp://www.j-cast.com/tv/2007/08/03009998.html
生活保護が認められるのはガチで在日かヤのつく自由業の人か層化な人だけだぞ
「オニギリ食べたい」餓死者まで出た
ttp://www.j-cast.com/tv/2007/08/03009998.html
生活保護が認められるのはガチで在日かヤのつく自由業の人か層化な人だけだぞ
>>456
それじゃ本人か親族が層化・ヤの付く自由業の人なんだろ
それじゃ本人か親族が層化・ヤの付く自由業の人なんだろ
嫌チョンネタ、部落ネタを恥ずかしげもなく使う一部の日本人が
ミンドなんてえっらそうな表現使ってるの見ると噴いちゃう。
ミンドなんてえっらそうな表現使ってるの見ると噴いちゃう。
ミンドの山奥でんでんむし転んで、、と関係ないことを
歌いたくなるのは、ADHDのせいなのか関係ないのか。
歌いたくなるのは、ADHDのせいなのか関係ないのか。
>>459
あれは謳いたくなる
あれは謳いたくなる
461 ：優しい名無しさん：2009/07/18(土) 11:13:40 ID:R3bdxff6
このすれ女ばっかだろ
いや。
当然男ばかりで女を装えばネット上だけでも優しくしてもらえるとか考えてる
ただのおっさんが大半ネカマって奴だ
当然男ばかりで女を装えばネット上だけでも優しくしてもらえるとか考えてる
ただのおっさんが大半ネカマって奴だ
464 ：優しい名無しさん：2009/07/18(土) 23:10:32 ID:5cCJeMsl
国民年金は払ってるけど厚生年金加入できない
こんな自分もいる
正直国民年金だけじゃ生きていけないからあまり気にしなくていいかと
こんな自分もいる
正直国民年金だけじゃ生きていけないからあまり気にしなくていいかと
漫画家やイラストレーターは多そう。
アシスタントバイトしてみると分かるけど漫画家さんはキツイよ
売れるまでがまず万人に一人以下の世界だし売れてからも自分で好きに描ける訳じゃない
アシスタントさんだって独立考えてる人多いから使い方間違えれば即次の日には居ないし気も使う
メシ食う漫画と描きたい漫画は全然違うからもう接客サービス業状態の人も多い
機械猫の人や高校生探偵な人レベルまで行けば工場生産だから違うけどね
売れるまでがまず万人に一人以下の世界だし売れてからも自分で好きに描ける訳じゃない
アシスタントさんだって独立考えてる人多いから使い方間違えれば即次の日には居ないし気も使う
メシ食う漫画と描きたい漫画は全然違うからもう接客サービス業状態の人も多い
機械猫の人や高校生探偵な人レベルまで行けば工場生産だから違うけどね
今テレビで恐怖症やってる。
「慣れ」こそが恐怖症克服の鍵だって。もっと人前に出たらいいよ
「慣れ」こそが恐怖症克服の鍵だって。もっと人前に出たらいいよ
そう確かに普通の人の10倍（以上）くらい
ゆっくり時間をかければ慣れて出来るようになる
出来るようになればもう失敗もせず大丈夫だ
でも全てがそのペースなんだ
少なくともその場で説明されてその場で出来るようにはならない
助走期間が凄い必要なんだ
だから昔の新卒は3年かけて出来るようになる体制じゃないと
駄目なんだ、派遣なんて全く無理
ゆっくり時間をかければ慣れて出来るようになる
出来るようになればもう失敗もせず大丈夫だ
でも全てがそのペースなんだ
少なくともその場で説明されてその場で出来るようにはならない
助走期間が凄い必要なんだ
だから昔の新卒は3年かけて出来るようになる体制じゃないと
駄目なんだ、派遣なんて全く無理
470 ：優しい名無しさん：2009/07/19(日) 20:08:30 ID:FLAVVwSt
もう失敗もせずｗｗｗ
だといいなｗｗｗｗｗｗ
だといいなｗｗｗｗｗｗ
短期記憶が死んでるから必死になろうが慣れようが
仕事に慣れるんじゃなくて怒られ罵られ呆れられるのに慣れるだけだもんな
あーまた相方怒り出したいい加減オレが極度のボンクラトリ頭なんだって分かってくれよ
その後店長に直訴されてオレがクビにさせられる不条理
頑張っても頑張っても無駄なのが泣ける
仕事に慣れるんじゃなくて怒られ罵られ呆れられるのに慣れるだけだもんな
あーまた相方怒り出したいい加減オレが極度のボンクラトリ頭なんだって分かってくれよ
その後店長に直訴されてオレがクビにさせられる不条理
頑張っても頑張っても無駄なのが泣ける
お客さんに理不尽な苦情を言われて必死になってあやまって
その後店長に説明する時も半分以上忘れてて倫理的に組み立てられず
オレ ＜ ＸＸについてどうのこうの○○について云々言ってました
店長 ＜ どうのこうのって何言われたの？ 云々って所詳しく
オレ ＜ ・・・（思い出せない）えーと・・・
店長 ＜ もういいよ次からは気をつけてね
オレじゃない！オレじゃないんだが詳しく思い出せないんで反論できない！！
その後店長に説明する時も半分以上忘れてて倫理的に組み立てられず
オレ ＜ ＸＸについてどうのこうの○○について云々言ってました
店長 ＜ どうのこうのって何言われたの？ 云々って所詳しく
オレ ＜ ・・・（思い出せない）えーと・・・
店長 ＜ もういいよ次からは気をつけてね
オレじゃない！オレじゃないんだが詳しく思い出せないんで反論できない！！
>>441
普通のレジだと打ち間違えや、おつり間違えあるけど、
イオンのようなセンサー、おつりも自動的に出てくるタイプのレジの場合はどうなんだろう？
これだったら、私にもできそうかな？って思ったけど、大変なのかな？
経験者いましたら教えて下さい。
普通のレジだと打ち間違えや、おつり間違えあるけど、
イオンのようなセンサー、おつりも自動的に出てくるタイプのレジの場合はどうなんだろう？
これだったら、私にもできそうかな？って思ったけど、大変なのかな？
経験者いましたら教えて下さい。
474 ：優しい名無しさん：2009/07/20(月) 11:23:33 ID:m0T6fPgK
>>443
見てたら簡単に見えるけど、分厚いマニュアル本で研修するが、定型でも覚えるの大変なんだから絶対無理！！ナメすぎ
見てたら簡単に見えるけど、分厚いマニュアル本で研修するが、定型でも覚えるの大変なんだから絶対無理！！ナメすぎ
475 ：優しい名無しさん：2009/07/20(月) 11:25:36 ID:m0T6fPgK
スマン。イオンのレジの件、>>473への間違い。
>>474
レスありがとう。分厚いﾏﾆｭｱﾙがあるんだね。別になめてないよ。
ﾏﾆｭｱﾙ覚えるのなら、そういうのは定型並みにできるから…
覚えるの遅いとしても、コピーして家で覚えればいいし。
マニュアルを頭に叩き込んだのを前提で
普通のレジとどっちがミスしやすいんだろう？
もし、ミスをするとしたらどんなことなんだろう？
>>474さん、または経験者さんいましたら、是非教えていただきたいです。
普通のレジでの自分が多かったミスは、おつり渡し額の間違えです。
その為、イオン系のレジはいいなあと思ったわけなのです。
レスありがとう。分厚いﾏﾆｭｱﾙがあるんだね。別になめてないよ。
ﾏﾆｭｱﾙ覚えるのなら、そういうのは定型並みにできるから…
覚えるの遅いとしても、コピーして家で覚えればいいし。
マニュアルを頭に叩き込んだのを前提で
普通のレジとどっちがミスしやすいんだろう？
もし、ミスをするとしたらどんなことなんだろう？
>>474さん、または経験者さんいましたら、是非教えていただきたいです。
普通のレジでの自分が多かったミスは、おつり渡し額の間違えです。
その為、イオン系のレジはいいなあと思ったわけなのです。
コンビニレジは揚げ物と宅急便と写真受付と切手販売とやる事がかなり多い
間を見て発注業務に品だし整頓ゴミ箱管理
全体を見渡して行動できない人には針のむしろになるので危険
一昔前の人には信じられないかもしれないがバイトなのにお中元のノルマまである
間を見て発注業務に品だし整頓ゴミ箱管理
全体を見渡して行動できない人には針のむしろになるので危険
一昔前の人には信じられないかもしれないがバイトなのにお中元のノルマまである
海外ネタを引きずって悪いんだけど、沖縄って緩いイメージあるんだけど実際どうなんだろう？
480 ：優しい名無しさん：2009/07/20(月) 15:43:09 ID:m0T6fPgK
>>476
打ち間違いさえなければ釣りが勝手に出てくるから金に関しては大丈夫。ただ臨機応変に処理しなくちゃならない事も多々あり。思ってる以上大変
打ち間違いさえなければ釣りが勝手に出てくるから金に関しては大丈夫。ただ臨機応変に処理しなくちゃならない事も多々あり。思ってる以上大変
>>480
＞臨機応変に処理しなくちゃならない
具体的にはどんな事なんでしょう？
一応、個人スーパーで2年、書店で5年、レジの経験はあります。
書店では担当を持ちつつ、レジ打ちしてました。
コンビニはどなたかも言っていたように、やる事が多すぎてこなしきれないような気がします。
2年後には子供が小学生になるので、それまでに少しでも自分に合う仕事を見つけなければ、と悩んでいます。
やっぱり少し遠くても、自分には慣れ親しんだ書店がいいのかなあ？
時々、レジ怪しいけど
＞臨機応変に処理しなくちゃならない
具体的にはどんな事なんでしょう？
一応、個人スーパーで2年、書店で5年、レジの経験はあります。
書店では担当を持ちつつ、レジ打ちしてました。
コンビニはどなたかも言っていたように、やる事が多すぎてこなしきれないような気がします。
2年後には子供が小学生になるので、それまでに少しでも自分に合う仕事を見つけなければ、と悩んでいます。
やっぱり少し遠くても、自分には慣れ親しんだ書店がいいのかなあ？
時々、レジ怪しいけど
>>481
５年もやれたのならまず書店が良いと思うよコンビニは標準でも>>478程度はある。
何がキツイって発注とお中元ノルマとシステム更新
周りに散々に迷惑かけて涙目で覚えても早ければ数週間遅くとも１年前後でガラッと変わる
小さいのはボタン押す順番から大きければ紙や手続きそのものまでどんどん更新される
当然説明会なんて無い。紙切れ１枚でバイト仲間から口伝のみ１発勝負
５年もやれたのならまず書店が良いと思うよコンビニは標準でも>>478程度はある。
何がキツイって発注とお中元ノルマとシステム更新
周りに散々に迷惑かけて涙目で覚えても早ければ数週間遅くとも１年前後でガラッと変わる
小さいのはボタン押す順番から大きければ紙や手続きそのものまでどんどん更新される
当然説明会なんて無い。紙切れ１枚でバイト仲間から口伝のみ１発勝負
483 ：優しい名無しさん：2009/07/20(月) 18:47:53 ID:ZNSsMUAn
当方レジ兼サビカン。硬貨のみ自動で出てくるキャッシャーを使用している。一万円と五千円を間違えなければ、レジは大丈夫。後、兼任しなければ(サビカン、パン担当がレジに回って来る)レジにのみ集中できる。
日本以上にスパルタなのに
日本より緩そうな韓国の謎。
日本より緩そうな韓国の謎。
>>476
イオン系マックスバリュでレジやってた。
イオン系のお札も小銭も出るタイプと、他店だけど小銭だけ機械から出るタイプは経験あり、
旧型の、お札も小銭も出てこないタイプのレジは触ったことがない。
ADHD的にはマニュアルを頭に叩き込んだ「つもり」の後が問題なんだとおもうんだ
…というか、定型並みにマニュアルおぼえて、それを即定型並に運用できるなら
もう473は定型並みに仕事できる人だと思うし。
マニュアル操作の把握は速いにこしたことはないけど、自分のような馬鹿でも時間かければ
体感で憶えていけたから、記憶に自信があるならなおさらいいことだね
自分が当時困ったのは、スキャナと自動つり銭レジと安価店で昼前と夕方が大混雑
しかも当時は○デークーポンという単品に使う割引券まで配布したり受け取ったりしてたから
しっかりやってるつもりでポカミスが頻発したこと
…他店舗はわからないけど、自店ではSカウンターに各人のその月のミスグラフが作られてて
私は若いメンバーの中でダントツだったorzこと、
各人が休憩や退店前に中間点検する（これによってミスの責任者確定）んだけど
他のレジが混雑する中でやらなきゃいけないから焦ってまたミスしたこと、
レジで応募したのに後々Sカウンターにも入らなきゃならなくなって
カウンターでのお菓子販売、包装、返金、クレーム対応、両替などなど
一度に並行してミスなくやらなきゃいけないことが増えてキャパを超えたことなどが問題だったかな。
ただ、短時間でも長時間でも有休は発生するし、長時間で入るなら福利厚生しっかりしてるし
「職務試験（面接と筆記）に受かれば」職務レベルに応じて時給はどんどん上がるし
多少の従業員割引はあるし、すずめの涙とはいえ年二回ボーナス出たし
大手だけに悪いところではないと思うよ
3年いて同期より職務レベル１・２個下だったし
もっと楽な必須のチェッカー試験も皆1度で通るのに私は1度落ちたｗ
今は縁あって別の職で正社員がけっぷち
イオン系マックスバリュでレジやってた。
イオン系のお札も小銭も出るタイプと、他店だけど小銭だけ機械から出るタイプは経験あり、
旧型の、お札も小銭も出てこないタイプのレジは触ったことがない。
ADHD的にはマニュアルを頭に叩き込んだ「つもり」の後が問題なんだとおもうんだ
…というか、定型並みにマニュアルおぼえて、それを即定型並に運用できるなら
もう473は定型並みに仕事できる人だと思うし。
マニュアル操作の把握は速いにこしたことはないけど、自分のような馬鹿でも時間かければ
体感で憶えていけたから、記憶に自信があるならなおさらいいことだね
自分が当時困ったのは、スキャナと自動つり銭レジと安価店で昼前と夕方が大混雑
しかも当時は○デークーポンという単品に使う割引券まで配布したり受け取ったりしてたから
しっかりやってるつもりでポカミスが頻発したこと
…他店舗はわからないけど、自店ではSカウンターに各人のその月のミスグラフが作られてて
私は若いメンバーの中でダントツだったorzこと、
各人が休憩や退店前に中間点検する（これによってミスの責任者確定）んだけど
他のレジが混雑する中でやらなきゃいけないから焦ってまたミスしたこと、
レジで応募したのに後々Sカウンターにも入らなきゃならなくなって
カウンターでのお菓子販売、包装、返金、クレーム対応、両替などなど
一度に並行してミスなくやらなきゃいけないことが増えてキャパを超えたことなどが問題だったかな。
ただ、短時間でも長時間でも有休は発生するし、長時間で入るなら福利厚生しっかりしてるし
「職務試験（面接と筆記）に受かれば」職務レベルに応じて時給はどんどん上がるし
多少の従業員割引はあるし、すずめの涙とはいえ年二回ボーナス出たし
大手だけに悪いところではないと思うよ
3年いて同期より職務レベル１・２個下だったし
もっと楽な必須のチェッカー試験も皆1度で通るのに私は1度落ちたｗ
今は縁あって別の職で正社員がけっぷち
人生脱落しました
２，３日後に生活保護受ける事になりました
もうそこから這い上がろうとする気力がないです
２，３日後に生活保護受ける事になりました
もうそこから這い上がろうとする気力がないです
きっと色々しんどい事があったんだろうから、今はお世話になればいいと思う。
いつかは少しずつでいいかはやる気を貯めて行けばいい。ただあなたの生活リズムまで墜ちていかないようにしてほしい。身の回りの整頓や掃除とかはお金がギリでもできる。自分が、気分や心が最悪最低な時は大抵、家が地獄絵図だから。
いつかは少しずつでいいかはやる気を貯めて行けばいい。ただあなたの生活リズムまで墜ちていかないようにしてほしい。身の回りの整頓や掃除とかはお金がギリでもできる。自分が、気分や心が最悪最低な時は大抵、家が地獄絵図だから。
>>482>>483>>486
レスどうもありがとう。
>>482
やっぱり、大変だよね。（最近では特に）
旦那（adhd）が「学生時代、夜にコンビニでバイトをしてたけど、楽だったよ。だからおまいも大丈夫」
みたいな事を言ってたんだけど、多分それって、昔＋深夜だからだよね。
>>483
おつり渡し間違いは、小銭だけだったので、小銭だけでも、自動で出てくるのはいいなあ。
>>486
確かに、夕飯前のあの混雑時にクーポンとかあったらポカミスしそうorz
ミスグラフなんてあるんだね、超プレッシャーで余計にミスしそうだねorz
おまけに、レジ希望で入っても他部署を手伝わされたりもするんだね。
そういえば、私は超不器用で、書店でのラッピングも時間が無い時には
キャラメルでごまかしてたもんな、カウンター手伝わされたらきついかも。
みなさん、本当にどうもありがとうございました。
レスどうもありがとう。
>>482
やっぱり、大変だよね。（最近では特に）
旦那（adhd）が「学生時代、夜にコンビニでバイトをしてたけど、楽だったよ。だからおまいも大丈夫」
みたいな事を言ってたんだけど、多分それって、昔＋深夜だからだよね。
>>483
おつり渡し間違いは、小銭だけだったので、小銭だけでも、自動で出てくるのはいいなあ。
>>486
確かに、夕飯前のあの混雑時にクーポンとかあったらポカミスしそうorz
ミスグラフなんてあるんだね、超プレッシャーで余計にミスしそうだねorz
おまけに、レジ希望で入っても他部署を手伝わされたりもするんだね。
そういえば、私は超不器用で、書店でのラッピングも時間が無い時には
キャラメルでごまかしてたもんな、カウンター手伝わされたらきついかも。
みなさん、本当にどうもありがとうございました。
>>488
死ぬまで生活保護のつもりですよ＾＾；
掃除とかはすきな方なんです
ただ仕事が＾＾；
簡単なオフィス系のきつくない奴とかは出来ますけどね＾＾；
結局はちょこちょこ仕事しながら生活保護を受けることにしたんですよ
死ぬまで生活保護のつもりですよ＾＾；
掃除とかはすきな方なんです
ただ仕事が＾＾；
簡単なオフィス系のきつくない奴とかは出来ますけどね＾＾；
結局はちょこちょこ仕事しながら生活保護を受けることにしたんですよ
うわ…二日前、せっかく面接の予約(23日)してもらったのに、時間忘れちゃった…
メモするつもりで用意したとおぼしきペンはまだ出てるが、
何に書いたかわからない …というか、メモ書いたかどうかすら覚えてないorz
ちなみにゴミ屋敷です。泣きたい。４時〜5時半の間なのは確かなんだけど
メモするつもりで用意したとおぼしきペンはまだ出てるが、
何に書いたかわからない …というか、メモ書いたかどうかすら覚えてないorz
ちなみにゴミ屋敷です。泣きたい。４時〜5時半の間なのは確かなんだけど
>>492
3時半過ぎくらいにいけば？
3時半過ぎくらいにいけば？
>>495
実際の予定時刻が5時半だったとしても、2時間早いだけなので、
「ちょっと早く着きすぎました」とでも言えばいいのでは？
半日も早いと怪しい人みたいだけどw
仕事の面接だったら、新しい勤務先になるわけだから、その周囲を見てまわるのも
不自然な行動じゃない(たとえば駅の様子を見るとか、帰りに買い物できる場所を
探すとか)。「ちょっと早いかと思ったのですが、御社の周囲を見てまわりたいので、
とりあえず早めに来ました。また予約時刻に来ます」といっておけば？
予約時刻を向こうがいってくれなかったら、「たしか4時半だと伺っておりましたが？」
と適当なことを言ってみるとか。「いや、5時です」と相手に言われたら
「あ、すみません。そうです、5時でした」とでも誤摩化して。
実際の予定時刻が5時半だったとしても、2時間早いだけなので、
「ちょっと早く着きすぎました」とでも言えばいいのでは？
半日も早いと怪しい人みたいだけどw
仕事の面接だったら、新しい勤務先になるわけだから、その周囲を見てまわるのも
不自然な行動じゃない(たとえば駅の様子を見るとか、帰りに買い物できる場所を
探すとか)。「ちょっと早いかと思ったのですが、御社の周囲を見てまわりたいので、
とりあえず早めに来ました。また予約時刻に来ます」といっておけば？
予約時刻を向こうがいってくれなかったら、「たしか4時半だと伺っておりましたが？」
と適当なことを言ってみるとか。「いや、5時です」と相手に言われたら
「あ、すみません。そうです、5時でした」とでも誤摩化して。
>>489
＞昔＋深夜だからだよね。
その通り。昔はバイトは所詮バイトで責任は正社員が取ってくれてたから楽だった
深夜勤務は１８歳以上でないとできないのに１８歳以上のフリーターは時給の良い派遣に行くのもあって
深夜勤務は基本的に人不足で半お客様待遇だったのも大きく仕事をほとんど割り振られない所が多かった
そして何より現役の学生だったのも大きい頭の回転がまるで違うからね
今高校入試レベル問題時間はかってやってみるとわかるけど６０点取れたらたいしたもの全然できなくなってる
＞昔＋深夜だからだよね。
その通り。昔はバイトは所詮バイトで責任は正社員が取ってくれてたから楽だった
深夜勤務は１８歳以上でないとできないのに１８歳以上のフリーターは時給の良い派遣に行くのもあって
深夜勤務は基本的に人不足で半お客様待遇だったのも大きく仕事をほとんど割り振られない所が多かった
そして何より現役の学生だったのも大きい頭の回転がまるで違うからね
今高校入試レベル問題時間はかってやってみるとわかるけど６０点取れたらたいしたもの全然できなくなってる
>>455、>>457
自助会行ってみ。そこらじゅうに障害者年金もらってる人や、
生活保護受けている人いっぱいいるから。
流石に２ちゃんで言われているように車乗り回してたり、
パチンコしている人はいないけど、カフェめぐりしたり、
飲み会とかカラオケにしょっちゅう行ってる人はかなり居るよ。
二次障害で苦しんでいるのは本当によくわかるんだけど、
もう少し頑張って上を目指して欲しいな…。
オレも通院やカウンセリングにお金かかってるから、
せめて手帳と思ったけど下りなかった…。
なんかなー、手帳で電車が安かったり、映画が1000円なのは
ちょっと羨ましいよ。
自助会行ってみ。そこらじゅうに障害者年金もらってる人や、
生活保護受けている人いっぱいいるから。
流石に２ちゃんで言われているように車乗り回してたり、
パチンコしている人はいないけど、カフェめぐりしたり、
飲み会とかカラオケにしょっちゅう行ってる人はかなり居るよ。
二次障害で苦しんでいるのは本当によくわかるんだけど、
もう少し頑張って上を目指して欲しいな…。
オレも通院やカウンセリングにお金かかってるから、
せめて手帳と思ったけど下りなかった…。
なんかなー、手帳で電車が安かったり、映画が1000円なのは
ちょっと羨ましいよ。
499 ：優しい名無しさん：2009/07/21(火) 17:11:47 ID:HOofzWLv
どこ住みですか？
502 ：優しい名無しさん：2009/07/21(火) 19:46:16 ID:HOofzWLv
>>498
都内（中央線沿線）です。
都内（中央線沿線）です。
>>496
ありがとう。
いったん顔出してまた来るってアイディアいいですね。使わせていただきます。
これまでの経験からすると、下手すると五時半にも間に合わないような不安でいっぱいだけど、
なんとか頑張ってみます。はぁorz、本音は行きたくないけど、私のせいで実家も破産秒読みになってるし、
おまけに親の命もあと僅かって言われてるから働かないとどうしようもない感じ…
＞ 半日も早いと怪しい人みたいだけど
実際怪しいしなぁ…
ちなみに、場所は歩いても五分程度、チャリではあっという間の場所なので、
場所は知り尽くしてる。もう外に出るのもイヤになってた時、
たまたま近くで募集してたので電話してみたとこでした。
ありがとう。
いったん顔出してまた来るってアイディアいいですね。使わせていただきます。
これまでの経験からすると、下手すると五時半にも間に合わないような不安でいっぱいだけど、
なんとか頑張ってみます。はぁorz、本音は行きたくないけど、私のせいで実家も破産秒読みになってるし、
おまけに親の命もあと僅かって言われてるから働かないとどうしようもない感じ…
＞ 半日も早いと怪しい人みたいだけど
実際怪しいしなぁ…
ちなみに、場所は歩いても五分程度、チャリではあっという間の場所なので、
場所は知り尽くしてる。もう外に出るのもイヤになってた時、
たまたま近くで募集してたので電話してみたとこでした。
>>501
こだわり強い（頭が固い）ですね〜。
↑悪口ではありませんよ。特性ゆえだと思います。
最近、友人が取りましたがれっきとした日本人で宗教とか、
在日とかではありません。他の方も深くはしりませんが、
在日とか層化ではまずないです。
オレはどう頑張っても取れないから詳しくは調べてませんが、
取る方法はあるそうです。
餓死者は取り方が下手とか知らなかったのでしょう。
生活保護ではなく手帳の方ですが、二次障害でめちゃくちゃ苦労してて、
手帳余裕で取れるのに知らずに生活している人いっぱいいましたよ。
何人かに手帳の取り方を教えたらあっさり取れてすごく感謝されました。
療育ではなく、精神の方ですけどね。
こだわり強い（頭が固い）ですね〜。
↑悪口ではありませんよ。特性ゆえだと思います。
最近、友人が取りましたがれっきとした日本人で宗教とか、
在日とかではありません。他の方も深くはしりませんが、
在日とか層化ではまずないです。
オレはどう頑張っても取れないから詳しくは調べてませんが、
取る方法はあるそうです。
餓死者は取り方が下手とか知らなかったのでしょう。
生活保護ではなく手帳の方ですが、二次障害でめちゃくちゃ苦労してて、
手帳余裕で取れるのに知らずに生活している人いっぱいいましたよ。
何人かに手帳の取り方を教えたらあっさり取れてすごく感謝されました。
療育ではなく、精神の方ですけどね。
506 ：502：2009/07/21(火) 20:41:33 ID:HOofzWLv
>>504
こだわり強く頭が固いのはあなただと思いますよ
↑悪口ではありませんよ。特性ゆえだと思います。
＞在日とか層化ではまずないです。
まずこれが単なる希望的観測であなたの思い込みです
＞取る方法はあるそうです。
それが通常の方法では不可能に近いから餓死しているのです
こだわり強く頭が固いのはあなただと思いますよ
↑悪口ではありませんよ。特性ゆえだと思います。
＞在日とか層化ではまずないです。
まずこれが単なる希望的観測であなたの思い込みです
＞取る方法はあるそうです。
それが通常の方法では不可能に近いから餓死しているのです
>>507
横からマジレス。
西の方の、特殊な方々が多い地域では生保が通りにくいそうです。
例のおにぎり食べたいの人が住んでいた地域は生保が多くて、
上の方から、できるだけ追い返せとの命令が出ていたようですし。
地域差が大きいと思う。
横からマジレス。
西の方の、特殊な方々が多い地域では生保が通りにくいそうです。
例のおにぎり食べたいの人が住んでいた地域は生保が多くて、
上の方から、できるだけ追い返せとの命令が出ていたようですし。
地域差が大きいと思う。
う〜ん、なんでそこまでかたくなになるのですか？
まぁ、所詮２ちゃんなので信頼できないとは思いますが、
僕の友人に関しては100%純日本人で、層化とかコネはまったく
ありません。ここにいる皆様と同じように就職、退職を繰り返して
苦しんでいました（僕からみたらもう少し努力すればと思うのですが）。
さらにこの友人は他の自助会の人と比べれば全然軽いです。
自助会の人たちからも「あなたは無理だ」って言われてましたが、
取りましたよ。
とかいいつつあまり詳しいことは覚えてないので
（ADHDの特性で興味のないことは覚えられない）
もう一度友達に何をとったかを聞いてみます＞年金or生活保護。
まぁ、所詮２ちゃんなので信頼できないとは思いますが、
僕の友人に関しては100%純日本人で、層化とかコネはまったく
ありません。ここにいる皆様と同じように就職、退職を繰り返して
苦しんでいました（僕からみたらもう少し努力すればと思うのですが）。
さらにこの友人は他の自助会の人と比べれば全然軽いです。
自助会の人たちからも「あなたは無理だ」って言われてましたが、
取りましたよ。
とかいいつつあまり詳しいことは覚えてないので
（ADHDの特性で興味のないことは覚えられない）
もう一度友達に何をとったかを聞いてみます＞年金or生活保護。
>>506
mixi覗いてみてください。
僕はそこで病院にたどり着き、ADHDの診断をもらえました。
ちなみにmixiに行くまでは1年半病院(精神科)を探しまくり、
全て発達は知らないといわれ人生相談で終わりました。
mixi覗いてみてください。
僕はそこで病院にたどり着き、ADHDの診断をもらえました。
ちなみにmixiに行くまでは1年半病院(精神科)を探しまくり、
全て発達は知らないといわれ人生相談で終わりました。
被差別部落が関東ではあまり馴染みがないみたいなもんで、
自治体の対応と認識は地域差が激しいよ。
現状として、担当する職員個人の価値観や判断によっても変わるからね。
精神科医との相性の当たり外れと同じ。
自治体の対応と認識は地域差が激しいよ。
現状として、担当する職員個人の価値観や判断によっても変わるからね。
精神科医との相性の当たり外れと同じ。
>>509
事実沢山の方が貰えないし死んでいるからですよ
＞層化とかコネはまったくありません。
あなたの友人はそうかもしれませんがその親は？兄弟親戚は？
＞ADHDの特性で興味のないことは覚えられない
これで都合の悪い事は忘れてる可能性大です紙に書いてきてみてはいかがでしょうか？
きちんと五体満足でADHDで働けなくて取得した実績を 詳しく お願いいたします
事実沢山の方が貰えないし死んでいるからですよ
＞層化とかコネはまったくありません。
あなたの友人はそうかもしれませんがその親は？兄弟親戚は？
＞ADHDの特性で興味のないことは覚えられない
これで都合の悪い事は忘れてる可能性大です紙に書いてきてみてはいかがでしょうか？
きちんと五体満足でADHDで働けなくて取得した実績を 詳しく お願いいたします
データです参考にどうぞ
日本の生活保護予算は２兆円
うち、約70％が在日の生活保護費
ttp://shitsumonjyo.gozaru.jp/kensyou1.html
なので全カットすれば最低でも1.4兆円浮く
在日特権
・生活保護優遇 （一世帯あたり年６００万円が無償で支給。在日朝鮮人６４万人中４６万人が無職。なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない）
・国民年金全額免除（“掛け金無し”で年金『受給』が可能）
・保険診療内の医療費は全額タダ（通院費も全額支給）
・都営交通無料乗車券給与。
・仮名口座可（脱税の温床）
・上下水道基本料金免除。
・ＪＲの定期券割引。
・ＮＨＫ全額免除。
日本の生活保護予算は２兆円
うち、約70％が在日の生活保護費
ttp://shitsumonjyo.gozaru.jp/kensyou1.html
なので全カットすれば最低でも1.4兆円浮く
在日特権
・生活保護優遇 （一世帯あたり年６００万円が無償で支給。在日朝鮮人６４万人中４６万人が無職。なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない）
・国民年金全額免除（“掛け金無し”で年金『受給』が可能）
・保険診療内の医療費は全額タダ（通院費も全額支給）
・都営交通無料乗車券給与。
・仮名口座可（脱税の温床）
・上下水道基本料金免除。
・ＪＲの定期券割引。
・ＮＨＫ全額免除。
id:0atCWK5T
無理が通れば道理引っ込むという言葉を知ってるか?
しかもなぜ在日のことしか出さんのだ?
それを見たからと言っても参考にもならん
無理が通れば道理引っ込むという言葉を知ってるか?
しかもなぜ在日のことしか出さんのだ?
それを見たからと言っても参考にもならん
そろそろスレ違いということに気づこうぜ
以下AD/HDの人間に向く仕事・職種・働き方を語るスレ↓
以下AD/HDの人間に向く仕事・職種・働き方を語るスレ↓
>>515
すまなかった
すまなかった
517 ：優しい名無しさん：2009/07/22(水) 22:19:56 ID:yWyRqm5a
最初優しかった上司も、３ヶ月もすると冷たくなるね。
上司とあまり俺のこと知らない別部署の人の前で、
俺がいつものちょっとした忘れ物やミスをすると、
「またかよ、もうやる気ないんだったら辞めたら？」
その余りに冷たい物言いに、別部署の人もギョッとして、
あとで俺のところに来て、
「あの温厚な○○さん（上司）がすごく怒ってたけど
何かあったの？」と聞きにくる。
同じ部署の人はもう俺が怒られてるのを
見るのは慣れてて何も言わないけど、かばってくれもしない。
無言で冷ややかな雰囲気。
上司とあまり俺のこと知らない別部署の人の前で、
俺がいつものちょっとした忘れ物やミスをすると、
「またかよ、もうやる気ないんだったら辞めたら？」
その余りに冷たい物言いに、別部署の人もギョッとして、
あとで俺のところに来て、
「あの温厚な○○さん（上司）がすごく怒ってたけど
何かあったの？」と聞きにくる。
同じ部署の人はもう俺が怒られてるのを
見るのは慣れてて何も言わないけど、かばってくれもしない。
無言で冷ややかな雰囲気。
続き
それでもう二度と同じミスを繰り返しません、
書類は何度もチェックしますと誓って
その場は許されるんだけど、
２日後くらいに同じような書類のミスが発覚。
実は１ヶ月前に提出した書類なんだけど、
上司に、「お前もう同じミスしないって言っといてこれかよ！」
ってキレられる。
そこで俺は止めときゃ良いのに、
「いえ、これは１ヶ月前に作った書類で、
２日前にミスしないと誓ってからはミスしてません（ｷﾘｯ）」
と口答えして火に油を注ぐ。
ほんともうダメだわ…
それでもう二度と同じミスを繰り返しません、
書類は何度もチェックしますと誓って
その場は許されるんだけど、
２日後くらいに同じような書類のミスが発覚。
実は１ヶ月前に提出した書類なんだけど、
上司に、「お前もう同じミスしないって言っといてこれかよ！」
ってキレられる。
そこで俺は止めときゃ良いのに、
「いえ、これは１ヶ月前に作った書類で、
２日前にミスしないと誓ってからはミスしてません（ｷﾘｯ）」
と口答えして火に油を注ぐ。
ほんともうダメだわ…
519 ：優しい名無しさん：2009/07/22(水) 22:36:39 ID:UwtCM3mx
純粋なＡＤＨＤ・ADDで手帳や年金やら生活保護やら
変だよ。
2次障害で等質症状が出てたり、重度の鬱ならわかるけれど。
自分は、躁うつ病通院で、ADHDも入っているってわかった逆パターンだから
手帳はもっているけれど。特に精神の手帳は仕事しているものには何の役にも立たない。
仕事で忙しいしヘトヘトだから、映画？そんなの何年も行ってないよ。
変だよ。
2次障害で等質症状が出てたり、重度の鬱ならわかるけれど。
自分は、躁うつ病通院で、ADHDも入っているってわかった逆パターンだから
手帳はもっているけれど。特に精神の手帳は仕事しているものには何の役にも立たない。
仕事で忙しいしヘトヘトだから、映画？そんなの何年も行ってないよ。
520 ：優しい名無しさん：2009/07/22(水) 22:49:45 ID:yWyRqm5a
続き
自分の担当のお客さんのところに上司と同行。
今日は上司は珍しく機嫌が良くて、
お昼はうなぎを食べようとか言ってる。
ところがいつもと違う地下鉄出口を出たため、
道に迷って、段々上司が不機嫌に。
携帯のナビもこんな時に限ってGPSの調子が悪く、
散々迷って約束の時間10時にギリギリ間に合った。
インターフォンで相手を呼び出すと、
「あれ？確か11時の約束でしたよね？
ちょっと今会議なので11時まで席外せないのですが…」
俺「すいません、10時と勘違いしてました…
11時に出直します」
上司ブチ切れ。
自分の担当のお客さんのところに上司と同行。
今日は上司は珍しく機嫌が良くて、
お昼はうなぎを食べようとか言ってる。
ところがいつもと違う地下鉄出口を出たため、
道に迷って、段々上司が不機嫌に。
携帯のナビもこんな時に限ってGPSの調子が悪く、
散々迷って約束の時間10時にギリギリ間に合った。
インターフォンで相手を呼び出すと、
「あれ？確か11時の約束でしたよね？
ちょっと今会議なので11時まで席外せないのですが…」
俺「すいません、10時と勘違いしてました…
11時に出直します」
上司ブチ切れ。
>>519
別に変じゃありませんけど・・・・
じゃあＡＤＨＤでもなく軽度発達障害でもない非正規の派遣切りの方や
地方で不安定な短期契約の仕事をしている方など
生活保護の申請して生活していらっしゃいますが・・・・
わたしは非正規で仕事していますが手帳持ってます
普通に病院やハローワークに行く時
往復で交通費が１０００円以上するから・・・・
別に変じゃありませんけど・・・・
じゃあＡＤＨＤでもなく軽度発達障害でもない非正規の派遣切りの方や
地方で不安定な短期契約の仕事をしている方など
生活保護の申請して生活していらっしゃいますが・・・・
わたしは非正規で仕事していますが手帳持ってます
普通に病院やハローワークに行く時
往復で交通費が１０００円以上するから・・・・
むしろ二次障害の無い純粋なADHD・ADDってあんまりいないんじゃないかな？
もともとひきこもりの鬱で病院行っててなんとか働けるようになったけど、
コミュニケーション上の迷惑や些細なミスとかだけでなく金銭上の損害も発生させてしまい、
最悪な状況で仕事辞めたのち、紆余曲折経て自己破産。
今生活保護受給させてもらってます。
親族一同、層化でも在日でも無いよ。
親が指定難病の寝たきりで働けず障害者年金もらってたし、
頼れる資産や身内が明らかに無いってことで申請通ったんだと思う。
自分が働いて人や社会と関わることで、
多大な悪影響を与えてしまうことが、すごく恐ろしい。
かといって、罪悪感は消せない。
少しずつ経験値をつんで自信をつけていくという治療方針の中で、
なんでこんなにも自分は根本が破綻してるのかと疑問に感じ、
テスト受けたら各数値が極端にバラツキまくりの結果が出たという流れで、現在に至るよ。
もともとひきこもりの鬱で病院行っててなんとか働けるようになったけど、
コミュニケーション上の迷惑や些細なミスとかだけでなく金銭上の損害も発生させてしまい、
最悪な状況で仕事辞めたのち、紆余曲折経て自己破産。
今生活保護受給させてもらってます。
親族一同、層化でも在日でも無いよ。
親が指定難病の寝たきりで働けず障害者年金もらってたし、
頼れる資産や身内が明らかに無いってことで申請通ったんだと思う。
自分が働いて人や社会と関わることで、
多大な悪影響を与えてしまうことが、すごく恐ろしい。
かといって、罪悪感は消せない。
少しずつ経験値をつんで自信をつけていくという治療方針の中で、
なんでこんなにも自分は根本が破綻してるのかと疑問に感じ、
テスト受けたら各数値が極端にバラツキまくりの結果が出たという流れで、現在に至るよ。
もういい加減生保の話は関連スレが他にあるからそっちでやってくれないか？
なんで話を蒸し返す？
なんで話を蒸し返す？
アスペ合併で，空気が読めないんだろう。
>>1にも書いてないし・・・
>>1にも書いてないし・・・
526 ：509=504=498：2009/07/23(木) 09:58:12 ID:T7mT/b2S
>>512
>>515 さんのいうとおりスレ違いなのでもういいです。
説明する義理も何もありませんからね。
どうかそのパワーをプラス方向に向けて下さい。
>>515
熱くなってしまって申し訳ありませんでした。
>>515 さんのいうとおりスレ違いなのでもういいです。
説明する義理も何もありませんからね。
どうかそのパワーをプラス方向に向けて下さい。
>>515
熱くなってしまって申し訳ありませんでした。
>>526
なんだやっぱりウソの上塗り重ねて説明できずに逃亡ですか
生活保護が認められるのはガチで在日かヤのつく自由業の人か層化な人だけ
最初からウソなんて付かなければ良かったのに
ウソつきさんどうかそのパワーをプラス方向に向けて下さい。
なんだやっぱりウソの上塗り重ねて説明できずに逃亡ですか
生活保護が認められるのはガチで在日かヤのつく自由業の人か層化な人だけ
最初からウソなんて付かなければ良かったのに
ウソつきさんどうかそのパワーをプラス方向に向けて下さい。
というか527、その話はもうよそでやればいいから、この障害に合った仕事をまずはここに書け。
空き缶拾い
531 ：優しい名無しさん：2009/07/23(木) 19:29:02 ID:8ktuvLIn
>>521
都内の人は手帳取得も得だろうけれど＞交通費
自分は都外近郊で、都内の病院だから交通費は安くならないんだわ。
手帳の優遇も地方によってばらつきがあるから。
ADHDで、さほどの職歴や学歴、資格がないのなら
障害者介護施設がいいんじゃないの？知的障害者施設とか、体力仕事はできそうだけど。
都内の人は手帳取得も得だろうけれど＞交通費
自分は都外近郊で、都内の病院だから交通費は安くならないんだわ。
手帳の優遇も地方によってばらつきがあるから。
ADHDで、さほどの職歴や学歴、資格がないのなら
障害者介護施設がいいんじゃないの？知的障害者施設とか、体力仕事はできそうだけど。
>>531
まずここを見てる不特定多数のＡＤＨDに提案するより
ます君自身がいいんじゃないの？と言う前にやってみるといいよ・・・
出来るかい？
結局は〜がいいんじゃないの。〜あれこれそれしてみなよって
したくないことばっかりだ
まずここを見てる不特定多数のＡＤＨDに提案するより
ます君自身がいいんじゃないの？と言う前にやってみるといいよ・・・
出来るかい？
結局は〜がいいんじゃないの。〜あれこれそれしてみなよって
したくないことばっかりだ
533 ：優しい名無しさん：2009/07/23(木) 20:26:53 ID:eAy7OWnt
障害者介護施設はやってみてもいい、というかかなり興味はある。
一応ヘルパー2級とった時にガイドヘルパー2級もとれたし。
ちなみに高齢者介護はやったことあるけど、あれはオレには無理だった。
いろんな要素があったけど、とにかく労働意欲を維持するのが難しい世界だと思った。
もちろん高齢者介護の仕事をバカにしてるわけではない。オレに適性が無かっただけ。
一応ヘルパー2級とった時にガイドヘルパー2級もとれたし。
ちなみに高齢者介護はやったことあるけど、あれはオレには無理だった。
いろんな要素があったけど、とにかく労働意欲を維持するのが難しい世界だと思った。
もちろん高齢者介護の仕事をバカにしてるわけではない。オレに適性が無かっただけ。
535 ：優しい名無しさん：2009/07/23(木) 22:16:35 ID:2C7fcGzm
>>533やってみたければやってみたら？
口でいくら言っても説得力がないでしょ。
あくまで助言なんだけど、、高齢者介護がダメなら障害者介護もダメだよ。
高齢者に限らず障害者もわがままです。
一般科でも精神病院でもいいんだけど助手さんやったら？介護資格があれば雇ってくれるよ。
介護ほど仕事もキツクないし、、介護の安月給を知ってるなら助手の安月給でも大丈夫だろうし。
口でいくら言っても説得力がないでしょ。
あくまで助言なんだけど、、高齢者介護がダメなら障害者介護もダメだよ。
高齢者に限らず障害者もわがままです。
一般科でも精神病院でもいいんだけど助手さんやったら？介護資格があれば雇ってくれるよ。
介護ほど仕事もキツクないし、、介護の安月給を知ってるなら助手の安月給でも大丈夫だろうし。
つーか他人の命に関わる仕事なんて絶対無理だ
目開けたまま寝てるんじゃないのと言われるポカミスぶりで何やらかすか
目開けたまま寝てるんじゃないのと言われるポカミスぶりで何やらかすか
537 ：優しい名無しさん：2009/07/23(木) 22:52:30 ID:2C7fcGzm
>>536判ってるけどやってみなくちゃわからんでしょ？人それぞれ能力差があるんだから。
ＡＤＨＤがやってはいけない法律があるわけじゃなし・・。
ＡＤＨＤがやってはいけない法律があるわけじゃなし・・。
ＡＤＨＤとＬＤだと生き辛い。
子供が苦労するから子孫を残さず、途絶えるのだ。
それが最も次の世の中に貢献できることかと。
子供が苦労するから子孫を残さず、途絶えるのだ。
それが最も次の世の中に貢献できることかと。
障害者とは上手くやれても、
職員と上手くやれるかなんだよ、、、。
定型さんは、仕事を決まり通りやるためには
障害者の希望とかはきっぱり切るし、
あまり障害者だけ相手にしていると
「他にも仕事が山ほど有るのに」とか言われる。
高齢者だろうがどこだろうが。
職員と上手くやれるかなんだよ、、、。
定型さんは、仕事を決まり通りやるためには
障害者の希望とかはきっぱり切るし、
あまり障害者だけ相手にしていると
「他にも仕事が山ほど有るのに」とか言われる。
高齢者だろうがどこだろうが。
>>543
私も自分の代で終わらせることにしている。
父親がアスペ併発で自分も遺伝してるのわかってるし。（アスペは遺伝してない）
しかも病弱の母親に暴言吐いて、それが元かはわからないけど亡くなった。
さんざん世話になっておきながらこれだから
スレ違いすまない <(_ _)>
私も自分の代で終わらせることにしている。
父親がアスペ併発で自分も遺伝してるのわかってるし。（アスペは遺伝してない）
しかも病弱の母親に暴言吐いて、それが元かはわからないけど亡くなった。
さんざん世話になっておきながらこれだから
スレ違いすまない <(_ _)>
つい暴言を吐いちまう、親に。
親の中に自分の欠点を見出すと余計に苛立つ。
解決しないのについ親を責め自己嫌悪、自分を責め、不毛な自らに絶望する。
じゃが好きな人が見つかると変わるんだよねこれが。
で、子供を望み、ふと恐ろしくなる。
事務は向かないね。
親の中に自分の欠点を見出すと余計に苛立つ。
解決しないのについ親を責め自己嫌悪、自分を責め、不毛な自らに絶望する。
じゃが好きな人が見つかると変わるんだよねこれが。
で、子供を望み、ふと恐ろしくなる。
事務は向かないね。
546 ：優しい名無しさん：2009/07/24(金) 00:17:23 ID:wKrAgUVM
>>532
ヘルパー一級資格もってます。2級は割りと簡単だけど結構大変だった。
実務経験あります。
現在は縁があって一般企業の障害者採用された人（および、一般で入社して途中で障害者になった人）のフォローを担当しています。
介護経験の方は結局のところ、介護福祉士資格をとる前に辞めてしまいましたが
結構、適正的には良かったようでした。
認知症の人の対応はうまいといわれてましたので。
ヘルパー一級資格もってます。2級は割りと簡単だけど結構大変だった。
実務経験あります。
現在は縁があって一般企業の障害者採用された人（および、一般で入社して途中で障害者になった人）のフォローを担当しています。
介護経験の方は結局のところ、介護福祉士資格をとる前に辞めてしまいましたが
結構、適正的には良かったようでした。
認知症の人の対応はうまいといわれてましたので。
547 ：優しい名無しさん：2009/07/24(金) 00:48:21 ID:0cxho/1c
忙しくしてないとダメ。
時間が起つのが遅い仕事は狂いそうになる
時間が起つのが遅い仕事は狂いそうになる
下手にヘルパーの資格、経験あったら
親の介護しないといけなくなるから取らない
一人っ子で親二人の介護なんて無理
親の介護しないといけなくなるから取らない
一人っ子で親二人の介護なんて無理
550 ：優しい名無しさん：2009/07/24(金) 19:55:44 ID:ZvFux6Lc
>>549子供を生産と言ってる時点で資格なし。ガキ丸出し。
551 ：優しい名無しさん：2009/07/24(金) 19:57:44 ID:wKrAgUVM
552 ：優しい名無しさん：2009/07/24(金) 20:11:11 ID:ZvFux6Lc
>>548そんな理由で取らないとはね・・ＡＤＨＤ以前にオツム足らないんでしょうね。
>>553
言われて当たり前の事言ってると思うけどね。
言われて当たり前の事言ってると思うけどね。
555 ：優しい名無しさん：2009/07/24(金) 20:53:56 ID:ZvFux6Lc
>>551も判ってない、、決められた時間内に責任持てばいい仕事と違って一人で見るって事は極端な話２４時間拘束されるんだよ？
それでも楽チンか？
それでも楽チンか？
556 ：優しい名無しさん：2009/07/24(金) 22:08:10 ID:wKrAgUVM
>>555
適宜、在宅を頼んだり、夜間巡回、デイサービス、
ショートスティいろいろとサービスあるよ。
月のうち半分、施設に預けている人だっているんだから。
親の貯金使い果たしたっていいじゃないの。親が貯めた金だし。
一ヶ月丸々預けて海外旅行行っている家族には、驚いたことある。
適宜、在宅を頼んだり、夜間巡回、デイサービス、
ショートスティいろいろとサービスあるよ。
月のうち半分、施設に預けている人だっているんだから。
親の貯金使い果たしたっていいじゃないの。親が貯めた金だし。
一ヶ月丸々預けて海外旅行行っている家族には、驚いたことある。
とてもじゃないが日常的に意識を失う瞬間がある以上
介護看護ドライバー等の人の命に直結する仕事は人殺しになるんで無理
今のところ出てる中だとスーパーのレジが無難か
介護看護ドライバー等の人の命に直結する仕事は人殺しになるんで無理
今のところ出てる中だとスーパーのレジが無難か
そんな理由でとらないっていうが
別にどんな理由でもいいんじゃないの？
興味がないから取らないっていうのもあるけど
別にどんな理由でもいいんじゃないの？
興味がないから取らないっていうのもあるけど
559 ：優しい名無しさん：2009/07/25(土) 01:55:11 ID:cLhBmRCD
>>557
スーパーやコンビニのレジも、中国人？らしい名札の人が多いよね。発音も変だし。
それに無人化レジも導入されてきているから、今後どんどん、レジうちの仕事は少なくなるよ。
あとは、、、ユニクロの品だし。
お魚をパックにする。
新聞配達。（集金はできそうにないね）
郵便局、宅配業者の仕分け。（配達は無理なら）
パン屋でパンを焼く。
マクドナルドの調理のほう
・・・・
ってこれ、、、知的障害の状況の良い人がする仕事ばかりじゃ。。。
スーパーやコンビニのレジも、中国人？らしい名札の人が多いよね。発音も変だし。
それに無人化レジも導入されてきているから、今後どんどん、レジうちの仕事は少なくなるよ。
あとは、、、ユニクロの品だし。
お魚をパックにする。
新聞配達。（集金はできそうにないね）
郵便局、宅配業者の仕分け。（配達は無理なら）
パン屋でパンを焼く。
マクドナルドの調理のほう
・・・・
ってこれ、、、知的障害の状況の良い人がする仕事ばかりじゃ。。。
>>559
新聞配達は絶対オススメしない。上にも書いたけど。
不配（配り忘れ）誤配（配り間違い）日常茶飯事でどうしようもない。
集金の方がまだ何とかなった。
あとの仕事もあまりオススメできない。
まああれが無理これが無理って言ってたら何もできないんだけど
それでもできそうな仕事だとはとても思えない仕事と実際にできなかった仕事が挙がってたので。
新聞配達は絶対オススメしない。上にも書いたけど。
不配（配り忘れ）誤配（配り間違い）日常茶飯事でどうしようもない。
集金の方がまだ何とかなった。
あとの仕事もあまりオススメできない。
まああれが無理これが無理って言ってたら何もできないんだけど
それでもできそうな仕事だとはとても思えない仕事と実際にできなかった仕事が挙がってたので。
自分が仕事やって、ポカミスや細かい点をチェックしてくれるシステムのある職種がいい
秘書が欲しい
研究いいねー
あとライターもいいと思う
考えて作ってく仕事だから「重要なのは内容であり、ポカミス関係ない」←ここ重要
意味の無いような細かい決まりみたいなのが苦手だから
この枠にはこの字とか
事務はまず超絶に向いてない
経理って案外どう？
ソフトが会計間違いあれば自動的に見つけてくれる
秘書が欲しい
研究いいねー
あとライターもいいと思う
考えて作ってく仕事だから「重要なのは内容であり、ポカミス関係ない」←ここ重要
意味の無いような細かい決まりみたいなのが苦手だから
この枠にはこの字とか
事務はまず超絶に向いてない
経理って案外どう？
ソフトが会計間違いあれば自動的に見つけてくれる
学生時代は試験でもその内容で評価されてたから良かった
字が抜けてるとか、単純な文字間違いとかそういう点での評価は全く無いんだな
間違いったって全体に渡ってしてる訳じゃないし、単におっちょこちょいで済んだ
>>562
それチェックする人が普通いるじゃん
編集者や校正とかの仕事
でもネットの記事で割りと誤字見かけるな
字が抜けてるとか、単純な文字間違いとかそういう点での評価は全く無いんだな
間違いったって全体に渡ってしてる訳じゃないし、単におっちょこちょいで済んだ
>>562
それチェックする人が普通いるじゃん
編集者や校正とかの仕事
でもネットの記事で割りと誤字見かけるな
564 ：優しい名無しさん：2009/07/25(土) 10:50:04 ID:ZOjb0gfA
一番根源的な話なんだけど、、>>561は研究や文章がつくれる能力があるの？
経理って案外どう？って簡単に言えるほど就職自由自在なの？？
経理って案外どう？って簡単に言えるほど就職自由自在なの？？
>>564
1番根源的な話や能力って、ここは自分の職業相談だけじゃないでしょう？
それ含め向く仕事を話すスレだよ
傾向としてもわかれば有益だと思う
研究やライターは、この症状の出やすい欠点からみると、向いてる職種といえるのではないか？という事
経理は、事務よりはソフトがあるし良さそうに思えるけど実際どう？ってこと
1番根源的な話や能力って、ここは自分の職業相談だけじゃないでしょう？
それ含め向く仕事を話すスレだよ
傾向としてもわかれば有益だと思う
研究やライターは、この症状の出やすい欠点からみると、向いてる職種といえるのではないか？という事
経理は、事務よりはソフトがあるし良さそうに思えるけど実際どう？ってこと
１から１０までＲＯＭってきた当方が一言
どう？どう？
実際は提案はするが難しいってこと
同じＡＤＨＤでもお住まいの地域や学歴や年齢、スキル、親との環境などなど
まばらなのでＡＤＨＤの人間に向く仕事なんて
考えるより先に体が行動することですね〜
どう？どう？
実際は提案はするが難しいってこと
同じＡＤＨＤでもお住まいの地域や学歴や年齢、スキル、親との環境などなど
まばらなのでＡＤＨＤの人間に向く仕事なんて
考えるより先に体が行動することですね〜
567 ：優しい名無しさん：2009/07/25(土) 12:55:16 ID:ZOjb0gfA
>>566まったく同感
568 ：優しい名無しさん：2009/07/25(土) 13:31:34 ID:cLhBmRCD
経理ってどう？というけれど、数字につよく、根気がないと大変だよね。
起票がきちんとできてないといちいち確認しないとならないだろうし、
数字の間違いって根本エラーで無いからね。
起票がきちんとできてないといちいち確認しないとならないだろうし、
数字の間違いって根本エラーで無いからね。
経理やってるけど、ＡＤＨＤでミスが多いと自覚してるから、とにかくミスがないか何度もチェックしたり、入力と伝票集計を合わせたりダブルチェックを怠らない様にしてる。
慣れればなんとかなる職種と言っておく。
ただし「何度も見直す事が出来ない」「何度も見直してもミス多発」という人には無理。
エクセルやワードで文章打っても何度も見直し、更にプリントしてからも赤いペンとかでチェック印をつけながら更にチェック。
印刷してミスが見つかる事も結構ある。
「何回も見直したから大丈夫」という過信がミスを招く。
慣れればなんとかなる職種と言っておく。
ただし「何度も見直す事が出来ない」「何度も見直してもミス多発」という人には無理。
エクセルやワードで文章打っても何度も見直し、更にプリントしてからも赤いペンとかでチェック印をつけながら更にチェック。
印刷してミスが見つかる事も結構ある。
「何回も見直したから大丈夫」という過信がミスを招く。
オレの目はフシアナであるという自信がある
作業員やっていたんだが
１・作業開始前に自作表チェック指差し確認！声だしヨーシ！
２・機具セット自作表チェック指差し確認！声だしヨーシ！
３・作業開始！加工物チェック３回ヨーシ！
４・作業中（意識失う）
５・作業後ポカミスにより不良品発生
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
作業員やっていたんだが
１・作業開始前に自作表チェック指差し確認！声だしヨーシ！
２・機具セット自作表チェック指差し確認！声だしヨーシ！
３・作業開始！加工物チェック３回ヨーシ！
４・作業中（意識失う）
５・作業後ポカミスにより不良品発生
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>>557
自分は大型二種持ちのadhdです。
確かに意識飛んだりとか行き先飛ばして他に行ってしまうことはありますが
仕事ではそういうことはなかったです。
でも運転そのものは集中できるので確実に一箇所とかわかっているところ
例えば観光バス、運転代行、介護ドライバー、長距離トラックは意外と向いています。
（介護や代行は割と距離走るし、タクシーほどお客が頻発しないく、客質が良いというメリットがある）
但し市内循環のバスやタクシーはオススメしません。
短い距離で頻発して止まって乗り降りが多いと脳がとても疲れるからです。
これはトラックも同じで短い距離のほうが疲れます。
走っているより荷物の積み下ろし時間のほうが多いからです。
まあこのへんは佐川急便とか見ればわかりすね。
運転に問題ないなら免許さえあれば出来る仕事なので悪くないとは思います。
但し大型二種は障害のない人でも難関なので諦める人も多いかな。
あとあまり「命を運んでる」とか意識しすぎるともっと脳が疲れるので
「いつもの自分」として接したほうが結果的には良かったりします。
自分は大型二種持ちのadhdです。
確かに意識飛んだりとか行き先飛ばして他に行ってしまうことはありますが
仕事ではそういうことはなかったです。
でも運転そのものは集中できるので確実に一箇所とかわかっているところ
例えば観光バス、運転代行、介護ドライバー、長距離トラックは意外と向いています。
（介護や代行は割と距離走るし、タクシーほどお客が頻発しないく、客質が良いというメリットがある）
但し市内循環のバスやタクシーはオススメしません。
短い距離で頻発して止まって乗り降りが多いと脳がとても疲れるからです。
これはトラックも同じで短い距離のほうが疲れます。
走っているより荷物の積み下ろし時間のほうが多いからです。
まあこのへんは佐川急便とか見ればわかりすね。
運転に問題ないなら免許さえあれば出来る仕事なので悪くないとは思います。
但し大型二種は障害のない人でも難関なので諦める人も多いかな。
あとあまり「命を運んでる」とか意識しすぎるともっと脳が疲れるので
「いつもの自分」として接したほうが結果的には良かったりします。
とにかく給料は度外視して、
居心地のいい職場を探すしなかいんじゃないかなぁ〜。
短期的に転職し続けるって意見もあるけど、
ADHDこそ、長く居続けるべき
まだ20代で最長二年で、偉そうに言えないけど、
長く居続ける事によってミスも減るし、
悪意が無いのも伝わる。
居心地のいい職場を探すしなかいんじゃないかなぁ〜。
短期的に転職し続けるって意見もあるけど、
ADHDこそ、長く居続けるべき
まだ20代で最長二年で、偉そうに言えないけど、
長く居続ける事によってミスも減るし、
悪意が無いのも伝わる。
573 ：優しい名無しさん：2009/07/25(土) 15:39:12 ID:txf0knHA
>>560 新聞配達するの誤配って、昨日捕まった、ストーカー仲田って奴と同じじゃん。
まず、ここの皆さんって仕事に就いてからのことで悩んでいらっしゃいますが
就く前に面接でかなり落とされて採用にまでならない人いますか？ノ
就く前に面接でかなり落とされて採用にまでならない人いますか？ノ
自動釣銭機さんには本当に感謝の気持ちでいっぱいです(^q^)
>>574
５０社くらい 学歴・資格・経験・年齢不問 給与１６万保険不問 ナス無し 年間休日８６日求人受ければ受かるよ
ここからちょっとでも高望みすれば書類すら通らないけど待遇度外視でとにかく楽そうなの片っ端から行ってる
まあ３ヶ月持たずに完全に自分のポカミス連発が原因で人間関係が針のムシロになって涙目で逃げてくるんだが
５０社くらい 学歴・資格・経験・年齢不問 給与１６万保険不問 ナス無し 年間休日８６日求人受ければ受かるよ
ここからちょっとでも高望みすれば書類すら通らないけど待遇度外視でとにかく楽そうなの片っ端から行ってる
まあ３ヶ月持たずに完全に自分のポカミス連発が原因で人間関係が針のムシロになって涙目で逃げてくるんだが
おまいらメンタル強いな
強くないぞ
>>576の方法で３ヶ月前後どこかへ突っ込んで涙目で逃げてきた後は１年前後傷心状態で何もできない
１年くらいで食べるお金に困るのでまた３ヶ月前後どこかへ突っ込むでまた涙目で逃走してくるの繰り返し
現在３７歳の真性魔法使いで貯金・職歴・友人・知人何も無し
せめて学生時代にADHDと分かっていれば・・・３ヶ月前にこのスレの前スレ見て初めて自分がADHDだと知った
自分はあきらかに何かおかしいのに何がおかしいのかさっぱり分からなかった
>>576の方法で３ヶ月前後どこかへ突っ込んで涙目で逃げてきた後は１年前後傷心状態で何もできない
１年くらいで食べるお金に困るのでまた３ヶ月前後どこかへ突っ込むでまた涙目で逃走してくるの繰り返し
現在３７歳の真性魔法使いで貯金・職歴・友人・知人何も無し
せめて学生時代にADHDと分かっていれば・・・３ヶ月前にこのスレの前スレ見て初めて自分がADHDだと知った
自分はあきらかに何かおかしいのに何がおかしいのかさっぱり分からなかった
例えばある現場ではやる事がＡＢＣＤＥＦＧとあって
基本業務がＡでＡの合間にＢＣランプが点いたらＤＥＦ誰か着たらＧという仕事としたら
ＡやってるとＡにしか目が行かないＢＣはあくまで手が覚えてる感じで
意識は鼻歌歌ってたり中二病全開妄想中
ＤＥＦのランプ点いててもまったく気がつかないので隣同士の人達が処理してくれてる状態
そのうち隣同士の人達から鳴る度に直接どなりつけられるようになり
何回も何回もしかられてついにオレの所だけＤＥＦランプ点いたら音楽鳴るようにまでしてもらったのに
１週間もする頃には機械音と同じ状態になり気がつかなくなる
もう情けなくて悔しくてもう針のムシロ状態になり涙目で逃走する
基本業務がＡでＡの合間にＢＣランプが点いたらＤＥＦ誰か着たらＧという仕事としたら
ＡやってるとＡにしか目が行かないＢＣはあくまで手が覚えてる感じで
意識は鼻歌歌ってたり中二病全開妄想中
ＤＥＦのランプ点いててもまったく気がつかないので隣同士の人達が処理してくれてる状態
そのうち隣同士の人達から鳴る度に直接どなりつけられるようになり
何回も何回もしかられてついにオレの所だけＤＥＦランプ点いたら音楽鳴るようにまでしてもらったのに
１週間もする頃には機械音と同じ状態になり気がつかなくなる
もう情けなくて悔しくてもう針のムシロ状態になり涙目で逃走する
580 ：優しい名無しさん：2009/07/25(土) 17:21:52 ID:35Vb1F/p
>>578
まるでオレのようだ。
年齢も近いし、その他のスペックも近い。
オレが思うに同じ発達障害でも理系の人なら、まだ何とかなる余地が多い気がする。
文系で発達だと、かなりの高確率で人生オワタになると思う。
まるでオレのようだ。
年齢も近いし、その他のスペックも近い。
オレが思うに同じ発達障害でも理系の人なら、まだ何とかなる余地が多い気がする。
文系で発達だと、かなりの高確率で人生オワタになると思う。
>>571
>但し市内循環のバスやタクシーはオススメしません。
>短い距離で頻発して止まって乗り降りが多いと脳がとても疲れるからです。
たしかに大変そうだね。
停留所でお客さん見付けて止まらなきゃいけない。
乗降客がいなくても停留所通過を確認したら次の停留所の案内放送のボタン押さなきゃいけない。しかも運転しながら。
特に後者は定型の運転士でもよく忘れる。
>但し市内循環のバスやタクシーはオススメしません。
>短い距離で頻発して止まって乗り降りが多いと脳がとても疲れるからです。
たしかに大変そうだね。
停留所でお客さん見付けて止まらなきゃいけない。
乗降客がいなくても停留所通過を確認したら次の停留所の案内放送のボタン押さなきゃいけない。しかも運転しながら。
特に後者は定型の運転士でもよく忘れる。
>>580
>オレが思うに同じ発達障害でも理系の人なら、まだ何とかなる余地が多い気がする。
>文系で発達だと、かなりの高確率で人生オワタになると思う。
理系なら専門職とか一人作業系とか発達障害者でも何とかやっていける可能性のある仕事はあるけど、
文系だとチームプレーがメインだったり、コミュニケーション能力や器用さ、要領の良さ、機転、管理能力が
厳しく要求される仕事ばかりだからね。
>オレが思うに同じ発達障害でも理系の人なら、まだ何とかなる余地が多い気がする。
>文系で発達だと、かなりの高確率で人生オワタになると思う。
理系なら専門職とか一人作業系とか発達障害者でも何とかやっていける可能性のある仕事はあるけど、
文系だとチームプレーがメインだったり、コミュニケーション能力や器用さ、要領の良さ、機転、管理能力が
厳しく要求される仕事ばかりだからね。
>>569
なるほど、ありがとう
自分の場合、何度でも見直すことは出来るし根気はあると思うが
何度見直してもミス多発はどうだろう？
数学は苦手ではなかったが。
「経理は慣れや実務」とは、知り合いの自称おっちょこちょいの元財務の人も言ってた
なるほど、ありがとう
自分の場合、何度でも見直すことは出来るし根気はあると思うが
何度見直してもミス多発はどうだろう？
数学は苦手ではなかったが。
「経理は慣れや実務」とは、知り合いの自称おっちょこちょいの元財務の人も言ってた
585 ：優しい名無しさん：2009/07/25(土) 18:46:07 ID:NQob8l5C
俺は経理を4年やってるけど、全然適性ないよ。
ルーチンでシステムを使ってこなせるような決算業務はまだなんとかなるけど、
自分でエクセル使って作業するような仕事になると全然ダメ。
どんだけ注意しても間違うし、時間もかかる。
そういった仕事の指示もうまく理解できなくて失敗ばかりだよ。
一方で、働きながら大学院で博士号の取得を目指してるけど、
こっちはなぜか素晴らしくうまくいってる。
修士時代から研究の評価は良くて修士論文で表彰された。
働きながらでもフルタイムの院生よりも早いペースで書いてる。
博士号を取ってなんとか研究職に就かないと他の職業は無理だわ・・・
なんで出来ることと出来ないことの差がこんなに激しいんだろう・・・
ルーチンでシステムを使ってこなせるような決算業務はまだなんとかなるけど、
自分でエクセル使って作業するような仕事になると全然ダメ。
どんだけ注意しても間違うし、時間もかかる。
そういった仕事の指示もうまく理解できなくて失敗ばかりだよ。
一方で、働きながら大学院で博士号の取得を目指してるけど、
こっちはなぜか素晴らしくうまくいってる。
修士時代から研究の評価は良くて修士論文で表彰された。
働きながらでもフルタイムの院生よりも早いペースで書いてる。
博士号を取ってなんとか研究職に就かないと他の職業は無理だわ・・・
なんで出来ることと出来ないことの差がこんなに激しいんだろう・・・
>>561
ライターではないけれど
多少文章も考えたりもする仕事をしてるけど、大変だよ。
商品パッと見て、一番の売り所を判断しなきゃいけないし
（わからなければ延々時間ばかり食うことに）
数少ない資料や情報をつなぎあわせて作文する能力もいるし。
プライベートで文章書いたりするのは得意なのに
仕事で時間に追われながら考えるのはとてつもなくしんどい。
ライターなんか締め切りに追われて、もっと厳しいよきっと。
ライターではないけれど
多少文章も考えたりもする仕事をしてるけど、大変だよ。
商品パッと見て、一番の売り所を判断しなきゃいけないし
（わからなければ延々時間ばかり食うことに）
数少ない資料や情報をつなぎあわせて作文する能力もいるし。
プライベートで文章書いたりするのは得意なのに
仕事で時間に追われながら考えるのはとてつもなくしんどい。
ライターなんか締め切りに追われて、もっと厳しいよきっと。
うちの周り（友達・知人）全てADHDになった
どんだけ確立多いんだって思う
それとも最近はADHDと診断されやすい・しやすいのかな？
どんだけ確立多いんだって思う
それとも最近はADHDと診断されやすい・しやすいのかな？
ADDは、ここに参加出来るのですか？
591 ：優しい名無しさん：2009/07/26(日) 22:10:41 ID:q3Ll/bFa
終わった・・・
何も・・・かも・・・
何も・・・かも・・・
どうしたん
ほんま〜
ほんまに〜
ほんまか？
ほんまに〜
ほんまか？
594 ：消えろボケ！：2009/07/27(月) 00:04:14 ID:O0J64xY3
はっきり嘘つきのバカ女に何年も騙されて利用されたと気付きました！
今まで悩むだけ無駄でした。
最後の最後まで嘘ついてくれて有り難うございました。
さよなら ビッチ！！！！！！
俺の前に一生姿表すなビッチ！！！
声も聴きたくないし姿ももうみたくない！！！！
俺から一生避けて生きて下さいね！！！！ビッチ！
今まで悩むだけ無駄でした。
最後の最後まで嘘ついてくれて有り難うございました。
さよなら ビッチ！！！！！！
俺の前に一生姿表すなビッチ！！！
声も聴きたくないし姿ももうみたくない！！！！
俺から一生避けて生きて下さいね！！！！ビッチ！
595 ：優しい名無しさん：2009/07/27(月) 00:12:33 ID:y+Bonja4
おめｗｗ
結婚率３割切りそうで婚活が激しいこのご時世
（しかもできちゃった婚がその半分という体たらく）
まだ掃き溜め売女クソビッチに媚を売る男が居た事に驚き
（しかもできちゃった婚がその半分という体たらく）
まだ掃き溜め売女クソビッチに媚を売る男が居た事に驚き
>>594
ですよねー
ですよねー
598 ：優しい名無しさん：2009/07/27(月) 11:24:48 ID:0GJmLoFp
>>594会社のアスペ男も女に騙され一千万以上貢がされてもまだ気付いてないよ…
599 ：優しい名無しさん：2009/07/27(月) 12:09:05 ID:O0J64xY3
頭のおかしい連中が釣られとる(笑)
>>589
参加OKですよ
参加OKですよ
もう女性バブルは弾けて久しいというのに・・・
夏休みだな…
ちょっと言ってみたかった。ｽﾏｿ
ちょっと言ってみたかった。ｽﾏｿ
>>587
ADHDやADD的な欠点は、ライターの仕事上のマイナスとして影響は大きい？
ADHDやADD的な欠点は、ライターの仕事上のマイナスとして影響は大きい？
向いていない仕事
・自分の手がけたものが直接市場や顧客の手元に流れてしまう仕事
（工場のライン工や検査担当などものづくり全般）
・顧客に直接接したり、約束をして実行する仕事
（接客業全般、営業職、介護職）
・人命に関わる仕事
（医療関連、電車やバスの運転士）
・注意力や集中力を持続させることが必要な仕事
（電車やバスの運転士が典型例）
・スピード、能率、効率、カイゼンが激しく要求される仕事
（工場の現場、小売業、接客業）
・マルチタスクが要求される仕事
・一人で何役もこなさなければならない仕事
（中小企業や零細企業は例外無く当てはまる）
・協調性やチームワークが求められる仕事
・交渉や折衝、調整が必要な仕事
・人やお金、数量の管理が要求される仕事
・他人に指示を与えて動かす仕事
・先の先まで読むことが要求される仕事
・器用さや要領の良さ、機転が求められる仕事
（典型例が接客業、小売業、工場の現場、土方や鳶職などガテン系）
・自分の手がけたものが直接市場や顧客の手元に流れてしまう仕事
（工場のライン工や検査担当などものづくり全般）
・顧客に直接接したり、約束をして実行する仕事
（接客業全般、営業職、介護職）
・人命に関わる仕事
（医療関連、電車やバスの運転士）
・注意力や集中力を持続させることが必要な仕事
（電車やバスの運転士が典型例）
・スピード、能率、効率、カイゼンが激しく要求される仕事
（工場の現場、小売業、接客業）
・マルチタスクが要求される仕事
・一人で何役もこなさなければならない仕事
（中小企業や零細企業は例外無く当てはまる）
・協調性やチームワークが求められる仕事
・交渉や折衝、調整が必要な仕事
・人やお金、数量の管理が要求される仕事
・他人に指示を与えて動かす仕事
・先の先まで読むことが要求される仕事
・器用さや要領の良さ、機転が求められる仕事
（典型例が接客業、小売業、工場の現場、土方や鳶職などガテン系）
606 ：優しい名無しさん：2009/07/28(火) 19:23:54 ID:2k9vxBKm
607 ：優しい名無しさん：2009/07/28(火) 19:48:24 ID:E0kiyNnc
ADHDに向く仕事テンプレ
レジ打ち（スーパー等他業務の無い完全にレジ専門で）
ライン工（トヨタ式はダメ。だれでもできる簡単なお仕事ですみたいなやつ）
地方市役所とか地方公務員のぬるい環境
人員が少なくて一人でやるトラブルが起こる程でも無い仕事
デバッグ（答えのあるものじゃないしミスとか無いから良いと思う）
ミスというものが発生しない仕事
ヒキコモリ（親に金があるならこれが一番無難） <<オススメ
レジ打ち（スーパー等他業務の無い完全にレジ専門で）
ライン工（トヨタ式はダメ。だれでもできる簡単なお仕事ですみたいなやつ）
地方市役所とか地方公務員のぬるい環境
人員が少なくて一人でやるトラブルが起こる程でも無い仕事
デバッグ（答えのあるものじゃないしミスとか無いから良いと思う）
ミスというものが発生しない仕事
ヒキコモリ（親に金があるならこれが一番無難） <<オススメ
向いていない仕事追加
・タテ社会、体育会系の職場
（警察、消防、自衛隊、営業職全般）
・リーダーシップを要求される仕事
・皆を鼓舞したり盛り上げることが要求される仕事
向いている仕事
・一人作業がメインの仕事
・ミスしても影響が軽微な仕事
・自分の手がけたものが市場や顧客に渡らない仕事
・スピードや能率、効率を要求されない仕事
・研究者、学者（但し、高い知能と学力があることが前提）
・企業の研究開発部門の研究補助職（但し、理系限定。しかも非正規雇用ばかり）
・自営業者（多動優勢型限定）
・クリエイター（但し、高い知能と学力、才能、幸運、家が裕福の要素が全て揃っていることが前提）
・タテ社会、体育会系の職場
（警察、消防、自衛隊、営業職全般）
・リーダーシップを要求される仕事
・皆を鼓舞したり盛り上げることが要求される仕事
向いている仕事
・一人作業がメインの仕事
・ミスしても影響が軽微な仕事
・自分の手がけたものが市場や顧客に渡らない仕事
・スピードや能率、効率を要求されない仕事
・研究者、学者（但し、高い知能と学力があることが前提）
・企業の研究開発部門の研究補助職（但し、理系限定。しかも非正規雇用ばかり）
・自営業者（多動優勢型限定）
・クリエイター（但し、高い知能と学力、才能、幸運、家が裕福の要素が全て揃っていることが前提）
609 ：優しい名無しさん：2009/07/28(火) 20:13:42 ID:E0kiyNnc
・ミスしても影響が軽微な仕事
これは絶対の絶対だよな特にミスしたら人命に関わるとか絶対に嫌だ
こちらは自分なりに必死に一生懸命やってるのに
意識が頻繁に途切れるせいで人が死んだら
ハイあなたの責任ねとかありえない
ADHDはその職務上において人を事故死させても罪に問われないってくらいにならないと無理
それでも人を殺したって罪悪感を一生背負う事を考えるとやっぱり無理
これは絶対の絶対だよな特にミスしたら人命に関わるとか絶対に嫌だ
こちらは自分なりに必死に一生懸命やってるのに
意識が頻繁に途切れるせいで人が死んだら
ハイあなたの責任ねとかありえない
ADHDはその職務上において人を事故死させても罪に問われないってくらいにならないと無理
それでも人を殺したって罪悪感を一生背負う事を考えるとやっぱり無理
613 ：優しい名無しさん：2009/07/28(火) 20:25:40 ID:E0kiyNnc
>>611
人員が少なくて一人でやるトラブルが起こる程でも無い仕事を手当たり次第次々と試すといい
オレは高卒で自分の障害を知らずに３７歳まで転々とし続けた
２ヶ月前ようやくこのスレでADHDという発達障害がある事を知り
まともな人生を歩む事は不可能であると悟りレジ打ちバイトで落ち着いた
人員が少なくて一人でやるトラブルが起こる程でも無い仕事を手当たり次第次々と試すといい
オレは高卒で自分の障害を知らずに３７歳まで転々とし続けた
２ヶ月前ようやくこのスレでADHDという発達障害がある事を知り
まともな人生を歩む事は不可能であると悟りレジ打ちバイトで落ち着いた
614 ：優しい名無しさん：2009/07/28(火) 20:26:22 ID:YgfHn9z9
よくプログラマーが適職としてあげられるが、あれはなんでなんだ？
バグだらけのプログラム作ってシステム障害多発したら社会問題だろ。
医療、運輸、経理、ＩＴはやってはいけない仕事だと思う。
バグだらけのプログラム作ってシステム障害多発したら社会問題だろ。
医療、運輸、経理、ＩＴはやってはいけない仕事だと思う。
医者にＡＤＨＤではないと言われてる人でさえ
向かない仕事は向かないんだけど
仕事出来ない＝障害者なの？
向かない仕事は向かないんだけど
仕事出来ない＝障害者なの？
障害なくともそんな立派な人は滅多に居ないんだからさ…
医療・運転手系は避けるべきは同意だけど。
性格を見せかけでも良くしたら、高望みしなきゃ大丈夫だよ。
医療・運転手系は避けるべきは同意だけど。
性格を見せかけでも良くしたら、高望みしなきゃ大丈夫だよ。
まぁコンビニのバイトが第一関門だな
それができなきゃ 他の「仕事」
なんてできやしねえ
それができなきゃ 他の「仕事」
なんてできやしねえ
高希しなくても
スキルも何もいらない仕事さえも続かない人はやっぱ
障害者なのかな
スキルも何もいらない仕事さえも続かない人はやっぱ
障害者なのかな
>>614
プログラマーは確かに向いていないと思う
ただパソコンの設定やソフトの導入、組み立てみたいなのは
焦ってやる必要がないので仕事としてはラクだった
焦ってやっても時間的にはさほど変わらないから
プログラマーは確かに向いていないと思う
ただパソコンの設定やソフトの導入、組み立てみたいなのは
焦ってやる必要がないので仕事としてはラクだった
焦ってやっても時間的にはさほど変わらないから
620 ：優しい名無しさん：2009/07/28(火) 21:19:48 ID:MONV4Qvd
>>617
昔は楽だったけど今はコンビニバイトレベル高いよ
・レジ打ちはもちろんの事
・映画チケット発券に代表されるネット端末操作
・ゲーム・ＤＶＤの予約
・自賠責保険等の契約
・携帯電話の契約
・弁当やお菓子雑貨等の発注
・お中元・お歳暮の営業ノルマ
これらが２−３週に一度以上は随時更新で毎日毎日頑張らないといけない
スーパーのレジのが少し忙しいだけでよほど楽
昔は楽だったけど今はコンビニバイトレベル高いよ
・レジ打ちはもちろんの事
・映画チケット発券に代表されるネット端末操作
・ゲーム・ＤＶＤの予約
・自賠責保険等の契約
・携帯電話の契約
・弁当やお菓子雑貨等の発注
・お中元・お歳暮の営業ノルマ
これらが２−３週に一度以上は随時更新で毎日毎日頑張らないといけない
スーパーのレジのが少し忙しいだけでよほど楽
621 ：優しい名無しさん：2009/07/28(火) 21:27:42 ID:MONV4Qvd
例えばオレの居た頃のゲーム・ＤＶＤ予約方法
１・お客様から注文を受ける
２・専用の用紙（これがまた書類関係大量にあるなかの１枚を見つけないといけない）
３・レジの予約ボタン＞ゲームＤＶＤ＞一覧から選ぶ＞本部在庫確認＞予約表発行３枚出る
＞お客様のサインを頂く＞控えをお客様に渡す＞予約表にレジ発券を添付＞３便通い袋に入れる
＞店舗控えにレジ発券を添付する＞予約保管袋に入れる
これらの手順が毎月変わる変わる。店舗研修なんて当然無い。プリンターから勝手に出てる紙切れ１枚だけ
一つでも手順を間違えてるとエラーを起こし止まったり
２・の紙が更新されてる事を知らずに置いてあった古い紙を使うと予約したつもりがされておらず
後日納品されずにお客様とトラブルに。
１・お客様から注文を受ける
２・専用の用紙（これがまた書類関係大量にあるなかの１枚を見つけないといけない）
３・レジの予約ボタン＞ゲームＤＶＤ＞一覧から選ぶ＞本部在庫確認＞予約表発行３枚出る
＞お客様のサインを頂く＞控えをお客様に渡す＞予約表にレジ発券を添付＞３便通い袋に入れる
＞店舗控えにレジ発券を添付する＞予約保管袋に入れる
これらの手順が毎月変わる変わる。店舗研修なんて当然無い。プリンターから勝手に出てる紙切れ１枚だけ
一つでも手順を間違えてるとエラーを起こし止まったり
２・の紙が更新されてる事を知らずに置いてあった古い紙を使うと予約したつもりがされておらず
後日納品されずにお客様とトラブルに。
>>614
過集中すると常人より仕事できる人が多かったから、じゃなかったかな。
確かアメリカとかそんなこと言われていた気がする。
実際はアスペと併発、もしくはアスペの人の方が向いているらしい。とも聞いたことあるけど。
でも日本の場合、プログラマにもコミュ力とコンスタントな集中力を求められるので、向かないのかなと思っている。
過集中すると常人より仕事できる人が多かったから、じゃなかったかな。
確かアメリカとかそんなこと言われていた気がする。
実際はアスペと併発、もしくはアスペの人の方が向いているらしい。とも聞いたことあるけど。
でも日本の場合、プログラマにもコミュ力とコンスタントな集中力を求められるので、向かないのかなと思っている。
>>610
あれは障害年金受給が前提だからでしょ。
あれは障害年金受給が前提だからでしょ。
624 ：優しい名無しさん：2009/07/28(火) 22:11:21 ID:kZz9DWhT
>>614
プログラマーは向いてるよ。
とにかく徹底的に構造を考えないといけないから集中力が途切れないし
システム稼動する前に徹底的にテストするから問題なし。
一番のポイントは定型がやりたがらないということだ。
モニタをじっと見て考えるのが辛いらしい。
すぐに辞めていく。
プログラマーは向いてるよ。
とにかく徹底的に構造を考えないといけないから集中力が途切れないし
システム稼動する前に徹底的にテストするから問題なし。
一番のポイントは定型がやりたがらないということだ。
モニタをじっと見て考えるのが辛いらしい。
すぐに辞めていく。
625 ：優しい名無しさん：2009/07/28(火) 23:32:20 ID:2k9vxBKm
向いている職業・追加編
・行政職の公務員全般
（仕事内容ではなく、無能でも真面目に勤務して問題を起こさなければ首が飛ばないという観点で。
但し、採用試験の出題範囲が凄まじく広いのでＡＤＨＤだと受験勉強の時点で圧倒的に不利）
向いていない仕事
・警察、消防、自衛隊以外には刑務官、皇宮護衛官、海上保安官
・電車、バス以外にも人を乗せて運ぶ乗り物全般（パイロット、管制官、船員）
・船の乗組員全般
・行政職の公務員全般
（仕事内容ではなく、無能でも真面目に勤務して問題を起こさなければ首が飛ばないという観点で。
但し、採用試験の出題範囲が凄まじく広いのでＡＤＨＤだと受験勉強の時点で圧倒的に不利）
向いていない仕事
・警察、消防、自衛隊以外には刑務官、皇宮護衛官、海上保安官
・電車、バス以外にも人を乗せて運ぶ乗り物全般（パイロット、管制官、船員）
・船の乗組員全般
627 ：優しい名無しさん：2009/07/29(水) 00:18:17 ID:dM7ha28g
プログラマーではなく、社内ＳＥだけどバイトで経験した接客業や家庭教師なんかより全然楽。
最終期限さえ守れば、それまでの対応やスケジュールは自分次第だし、開発会社が遅延しそうになったら催促すればＯＫ。
過集中のおかげでなんとか生きてる。ただ過集中はパソコンの前だけで、会議中は手足バタバタしちゃうけどね。。
最終期限さえ守れば、それまでの対応やスケジュールは自分次第だし、開発会社が遅延しそうになったら催促すればＯＫ。
過集中のおかげでなんとか生きてる。ただ過集中はパソコンの前だけで、会議中は手足バタバタしちゃうけどね。。
PMCになりたい
>>583
数字が嫌いでないなら尚更、簡単に言えば縦横を埋める表にして、縦を三回計算して合えばＯＫではなく横計が合わなければおかしい、という形に持っていく様な。
何らかの工夫が出来るはず。
根気があるなら頑張って。
私も苦手苦手と思いながら、同じ会社で同じ業務をこなす内に苦手得意になってたよ。
アイディアはＡＤＨＤの得意分野だからね。
仕事を楽にする為の工夫はいつもいつも考えてた。
もちろん、うっかり金庫出しっぱなしで帰宅なんてポカもあったけど。(汗)
数字が嫌いでないなら尚更、簡単に言えば縦横を埋める表にして、縦を三回計算して合えばＯＫではなく横計が合わなければおかしい、という形に持っていく様な。
何らかの工夫が出来るはず。
根気があるなら頑張って。
私も苦手苦手と思いながら、同じ会社で同じ業務をこなす内に苦手得意になってたよ。
アイディアはＡＤＨＤの得意分野だからね。
仕事を楽にする為の工夫はいつもいつも考えてた。
もちろん、うっかり金庫出しっぱなしで帰宅なんてポカもあったけど。(汗)
なるほどなぁ
前々から考えていたが、経理に転職しようかなあ…
もし経理に転職したADHDの方がいたら、
どのように転職されたか教えて下さい
簿記はせめて勉強すべきかなとは思っています
条件を見ると２年以上経理経験ありなどとよく見かけるけど
未経験からは難しいかな
前々から考えていたが、経理に転職しようかなあ…
もし経理に転職したADHDの方がいたら、
どのように転職されたか教えて下さい
簿記はせめて勉強すべきかなとは思っています
条件を見ると２年以上経理経験ありなどとよく見かけるけど
未経験からは難しいかな
>>631
私は一般事務から入ったよ。
一般事務だけど、たまたま決算やったり小口現金を扱わなきゃいけない仕事に回されて。
そしていつの間にか、社員募集に「簿記３級程度」が加えられてた。
簿記３級とは全く違う内容の事をやってたけど、確かにそのレベルの業務だった。
やらないよりはやっておいた方がいい。
でも簿記３級を取ってそこがポイントで入れた会社でも資格を全然生かせてない。
会社に入れば前の人に教わる訳だから、あまり気負いせずチャレンジしてみては。
ただ最初は「むいてないな〜」と感じるかもしれない。
とりあえず三年を目標に。
雑用が多い＆失敗が許されない書類が多い総務より経理は楽と自分は思ってる。
例えば、伝票で間違いがあっても会計ソフトが合わなければ間違いが発見出来るし。
頑張って。
私は一般事務から入ったよ。
一般事務だけど、たまたま決算やったり小口現金を扱わなきゃいけない仕事に回されて。
そしていつの間にか、社員募集に「簿記３級程度」が加えられてた。
簿記３級とは全く違う内容の事をやってたけど、確かにそのレベルの業務だった。
やらないよりはやっておいた方がいい。
でも簿記３級を取ってそこがポイントで入れた会社でも資格を全然生かせてない。
会社に入れば前の人に教わる訳だから、あまり気負いせずチャレンジしてみては。
ただ最初は「むいてないな〜」と感じるかもしれない。
とりあえず三年を目標に。
雑用が多い＆失敗が許されない書類が多い総務より経理は楽と自分は思ってる。
例えば、伝票で間違いがあっても会計ソフトが合わなければ間違いが発見出来るし。
頑張って。
「例えば、間違いがあっても会計ソフト入力時に間違いが発見出来るし。」に直しておく。
おやすみ。
おやすみ。
プログラマだけど、解雇を通告された。
プログラムの出来はいいのだが、
作る資料がポカミスだらけのため、使えないと判断された。
もう３０後半になり、コミュニケーション能力を求められ
一作業員としては若い人間ほど機会はもらえない。
モノ作りで過集中状態では良いものはできるが傍目からは
なにやっているかわからないし、対人折衝で無理に自分を追い込むと
パニック状態にすぐなる。
外国人も増えたし、もうこの業界ではやっていけないのかな。
プログラムの出来はいいのだが、
作る資料がポカミスだらけのため、使えないと判断された。
もう３０後半になり、コミュニケーション能力を求められ
一作業員としては若い人間ほど機会はもらえない。
モノ作りで過集中状態では良いものはできるが傍目からは
なにやっているかわからないし、対人折衝で無理に自分を追い込むと
パニック状態にすぐなる。
外国人も増えたし、もうこの業界ではやっていけないのかな。
泣き言ばっかりのスレだな。
さて、
プログラムできるなら食っていけそうな感じですけどね。
業界の方は外人に仕事食われてるんですね。
さて、
プログラムできるなら食っていけそうな感じですけどね。
業界の方は外人に仕事食われてるんですね。
>>634
３０後半ならまだ行けるんじゃないの？
５０とかじゃ厳しいけど。
資料作りは違う人って訳に行かないのかな？
会社によってやり方は違うだろうし。
でもその人とはコミュニケーションが必要になるけど。
３０後半ならまだ行けるんじゃないの？
５０とかじゃ厳しいけど。
資料作りは違う人って訳に行かないのかな？
会社によってやり方は違うだろうし。
でもその人とはコミュニケーションが必要になるけど。
>>635
関係ないヤツはくるな
>>634
求人情報誌みればわかるが大体40くらいから厳しくなる
ハローワークのほうもネットで検索すると40から格段に落ちる
特に求人情報誌だと年齢制限とか男女どっちを募集してるのか
わかりにくいので問い合わせてみて初めてわかるほうが多い
採用に関しては雇用均等法が裏目に出てるし
関係ないヤツはくるな
>>634
求人情報誌みればわかるが大体40くらいから厳しくなる
ハローワークのほうもネットで検索すると40から格段に落ちる
特に求人情報誌だと年齢制限とか男女どっちを募集してるのか
わかりにくいので問い合わせてみて初めてわかるほうが多い
採用に関しては雇用均等法が裏目に出てるし
俺はプログラマは無理だね。情報処理を卒業してるけど、ワードとエクセルが使えれば単位が取れるような短大だったから卒業できただけだし（ｗ
月末出勤すれば開店休業状態の電気店の店頭でインターネットを受け付ける仕事を解雇される。
解雇しておいて、そのまま個人請負で仕事を続けないかと打診されたが断った。
ADHDだし、仕事ほかにないよなーと思って、ブラック企業で働き続けたら精神を病んでしまった。
後から入った同僚達が次々と精神を病んでやめていく中で、無理に残るもんじゃない。
すごーく暇な配属先立ったので、adhd特有の・・・・他動が目立ちまくった。
今振り返ると、暇なのが精神を病んだ要素の一つだと気づいた。
それからアスペルガーを併発してて、そっちが精神を病む原因になっていることにも気づいた。
月末出勤すれば開店休業状態の電気店の店頭でインターネットを受け付ける仕事を解雇される。
解雇しておいて、そのまま個人請負で仕事を続けないかと打診されたが断った。
ADHDだし、仕事ほかにないよなーと思って、ブラック企業で働き続けたら精神を病んでしまった。
後から入った同僚達が次々と精神を病んでやめていく中で、無理に残るもんじゃない。
すごーく暇な配属先立ったので、adhd特有の・・・・他動が目立ちまくった。
今振り返ると、暇なのが精神を病んだ要素の一つだと気づいた。
それからアスペルガーを併発してて、そっちが精神を病む原因になっていることにも気づいた。
640 ：優しい名無しさん：2009/07/29(水) 17:14:46 ID:tyfKF4hw
ブラックって何ですか？
641 ：優しい名無しさん：2009/07/29(水) 17:39:39 ID:kHEgOIfX
>>640
黒
黒
ブラック企業（ブラックきぎょう）またはブラック会社（ブラックがいしゃ）とは、
従業員に労働法やその他の法令に抵触しまたはその可能性がある条件での労働を強いたり、
関係諸法に抵触する可能性がある営業行為を従業員に強いたりする、
若しくは賃金や福利厚生等に対して見合わない異常に過大な身体的、精神的、金銭的、
本来の業務とは無関係な非合理的負担を与える労働を従業員に強いる体質を持つ企業（学校法人、社会福祉法人、官公庁や公営企業、医療機関なども含む）
のことをさすインターネットスラングである。
wikiより
PC使えるなら検索して調べろ
従業員に労働法やその他の法令に抵触しまたはその可能性がある条件での労働を強いたり、
関係諸法に抵触する可能性がある営業行為を従業員に強いたりする、
若しくは賃金や福利厚生等に対して見合わない異常に過大な身体的、精神的、金銭的、
本来の業務とは無関係な非合理的負担を与える労働を従業員に強いる体質を持つ企業（学校法人、社会福祉法人、官公庁や公営企業、医療機関なども含む）
のことをさすインターネットスラングである。
wikiより
PC使えるなら検索して調べろ
644 ：優しい名無しさん：2009/07/29(水) 18:09:06 ID:Yqb8xNZ+
オレの体験したベストブラックは
朝９時始業なんだが社歌斉唱と会社周り清掃と念仏唱和があるため
７時３０分には職場に居ないといけない会社だったな
社長にＸＸ教に入信していないのはキミだけだよ？とほぼ毎日勧誘される
仕事自体は楽で人間関係も極端に穏やかな人達ばかりだったが
終業後も夜９時過ぎまで応援会だの交信会だのに強制参加
体育会系ブラックとは一味違う気がおかしくなりそうな職場だった
朝９時始業なんだが社歌斉唱と会社周り清掃と念仏唱和があるため
７時３０分には職場に居ないといけない会社だったな
社長にＸＸ教に入信していないのはキミだけだよ？とほぼ毎日勧誘される
仕事自体は楽で人間関係も極端に穏やかな人達ばかりだったが
終業後も夜９時過ぎまで応援会だの交信会だのに強制参加
体育会系ブラックとは一味違う気がおかしくなりそうな職場だった
645 ：優しい名無しさん：2009/07/29(水) 18:57:12 ID:3Vu/2RzR
いま不景気でゴチャゴチャ言ってる場合じゃないよ！
仕事あるだけ出来るだけマシだと思わないと。
それが嫌だともう吊るしかないんじゃない？
前向きに受け入れて気張るしかないよ〜
みんな仕事なくなれば無職。
辞めば次探すだけ。生きて行く為の生活だし嫌でも諦めて頑張るしかないよ。
働くのは所詮自分自身だし。
仕事あるだけ出来るだけマシだと思わないと。
それが嫌だともう吊るしかないんじゃない？
前向きに受け入れて気張るしかないよ〜
みんな仕事なくなれば無職。
辞めば次探すだけ。生きて行く為の生活だし嫌でも諦めて頑張るしかないよ。
働くのは所詮自分自身だし。
>>643
まあまあ
意味的にわからない人もいるからここは親切に教えてやろうじゃないか。
といっても既に貴殿が教えているが
ここだとその企業も探すことが出来る
ttp://black.syachiku.com/
まあまあ
意味的にわからない人もいるからここは親切に教えてやろうじゃないか。
といっても既に貴殿が教えているが
ここだとその企業も探すことが出来る
ttp://black.syachiku.com/
647 ：優しい名無しさん：2009/07/29(水) 21:19:40 ID:ebxfSgZJ
人から仕事頼まれると苛立つのだが？
おまえらどうですか？
おまえらどうですか？
>>637
私は今年ン年ぶりに社会復帰したアラフォー。
最初は「こんな年ですみません」とか思ってたけど、前の事務員さんも同世代だった。
今回の採用で気付いたことは、まぁやる気がアピール出来ればなんとかなる。
もちろん若い子の方がフレッシュで素直で安いってのがあるし、最初から若い子しか雇う気がない企業が多いのは確かだけど、二十歳じゃ対応出来ない事もおばさんならあれこれ経験があるから、逆に助かる部分もあるんだよ。
どんな仕事も経験は力になってるはずだし、まだ諦める年じゃないよ。
雇用機会均等法が邪魔で無駄なのはよく分かる。
私は今年ン年ぶりに社会復帰したアラフォー。
最初は「こんな年ですみません」とか思ってたけど、前の事務員さんも同世代だった。
今回の採用で気付いたことは、まぁやる気がアピール出来ればなんとかなる。
もちろん若い子の方がフレッシュで素直で安いってのがあるし、最初から若い子しか雇う気がない企業が多いのは確かだけど、二十歳じゃ対応出来ない事もおばさんならあれこれ経験があるから、逆に助かる部分もあるんだよ。
どんな仕事も経験は力になってるはずだし、まだ諦める年じゃないよ。
雇用機会均等法が邪魔で無駄なのはよく分かる。
651 ：優しい名無しさん：2009/07/29(水) 22:01:19 ID:HX59+toZ
>>603
586ではありませんが、一応アドバイスを
・必要な単語が出てこない、覚えられない
・誤字・脱字がどうしても多い
・人によってはスケジューリング問題
ADHD・ADD的特徴からの生じる問題点としてはこんな感じかな
（この問題を越えれるかどうかは、個人の資質を元とした努力と工夫次第）
また586さんが言ってくれているように文章を書く能力以外にも
,資料を上手く集められる能力、集めた資料を適切な文章へと落とし込める能力
なんかもないとかなりキツイとは思うよ
586ではありませんが、一応アドバイスを
・必要な単語が出てこない、覚えられない
・誤字・脱字がどうしても多い
・人によってはスケジューリング問題
ADHD・ADD的特徴からの生じる問題点としてはこんな感じかな
（この問題を越えれるかどうかは、個人の資質を元とした努力と工夫次第）
また586さんが言ってくれているように文章を書く能力以外にも
,資料を上手く集められる能力、集めた資料を適切な文章へと落とし込める能力
なんかもないとかなりキツイとは思うよ
>>647
どうせ出来ないでしょ的に仕事頼まれないのや、仕事途中とかで横取りされる方がいらつく
どうせ出来ないでしょ的に仕事頼まれないのや、仕事途中とかで横取りされる方がいらつく
頭が悪いそれは生まれ付き
努力が嫌いそれが運の尽き
努力が嫌いそれが運の尽き
>>636
会社によっても違うけど、資料に手間ひまを
かけることを推奨するところはある。
でも今は経費（人件費）削減で体系的に念入りなチェックはせず
不器用な要領の悪い人間は切っていけばいいという感じ。
ＡＤＨＤって、物事の手順を踏まず、意識が最終目的まですぐ
とんでっちゃうんだよね。同時に段階的に複数の目的をもてない。
それでプログラム作りに意識が集中すると
他のことが見えなくなり、自分が頭でわかっているとそれを客観的に
検証できなくなる。資料作りが最終目的ならまた別なんだろうけど。
>>357
ありがとう。
条件さえ選ばなければ今なら何とかなるかもね。
しかし、体が持たなくなるような過酷なところも多そうだ。
会社によっても違うけど、資料に手間ひまを
かけることを推奨するところはある。
でも今は経費（人件費）削減で体系的に念入りなチェックはせず
不器用な要領の悪い人間は切っていけばいいという感じ。
ＡＤＨＤって、物事の手順を踏まず、意識が最終目的まですぐ
とんでっちゃうんだよね。同時に段階的に複数の目的をもてない。
それでプログラム作りに意識が集中すると
他のことが見えなくなり、自分が頭でわかっているとそれを客観的に
検証できなくなる。資料作りが最終目的ならまた別なんだろうけど。
>>357
ありがとう。
条件さえ選ばなければ今なら何とかなるかもね。
しかし、体が持たなくなるような過酷なところも多そうだ。
>>638
>多少のでっち上げもいとわない
>なんて、この症状の特徴としてあったっけ？
そんな症状はないですよ。
「多少のでっち上げ作業」もいとわないのなら
やっていけるのでは、という意味です。
あとは>652の方の書かれてる通りです。
>多少のでっち上げもいとわない
>なんて、この症状の特徴としてあったっけ？
そんな症状はないですよ。
「多少のでっち上げ作業」もいとわないのなら
やっていけるのでは、という意味です。
あとは>652の方の書かれてる通りです。
結構勢いのあるスレだな。
病気は困ってるんだなぁ。なんの病気にしてもそうだけど
切実な話は聞く耳立てさせる何かがあるね。
病気は困ってるんだなぁ。なんの病気にしてもそうだけど
切実な話は聞く耳立てさせる何かがあるね。
一応貼っとくか
ハローワークインターネット検索
ttps://www.hellowork.go.jp/kensaku/servlet/kensaku?pageid=001
求人情報誌DOMO
ttp://domonet.jp/
DOMOはネットにしか書かれていない情報もたまにあるので紙面だけでなくネットも見たほうがいいよ。
前にそれで仕事が決まったことがあったので
an
ttp://weban.jp/webapp/gen/PSPCSTO000M.do?CMD=100&FID=100&A1=05
イーアイデム
ttp://www.e-aidem.com/
タウンワーク
ttp://townwork.net/h/contents/info/
グルメギャラリー （首都圏の人用）
ttp://www.gourmetcaree-tokyo.com/index.html
リクルート
ttp://recruit.kentoushi.com/
チャンス （中部地区の一部）
ttp://www.e-chance.info/contents/chance.html
HAJ （北海道の人はこちらに）
ttp://www.haj.co.jp/official/products/magazine/
テイクキュービック （四国のみ）
ttp://www.cubic1.jp/pc-index.html
ルーキー （沖縄のみ）
ttp://www.shigotoarimasu.com/
ハローワークインターネット検索
ttps://www.hellowork.go.jp/kensaku/servlet/kensaku?pageid=001
求人情報誌DOMO
ttp://domonet.jp/
DOMOはネットにしか書かれていない情報もたまにあるので紙面だけでなくネットも見たほうがいいよ。
前にそれで仕事が決まったことがあったので
an
ttp://weban.jp/webapp/gen/PSPCSTO000M.do?CMD=100&FID=100&A1=05
イーアイデム
ttp://www.e-aidem.com/
タウンワーク
ttp://townwork.net/h/contents/info/
グルメギャラリー （首都圏の人用）
ttp://www.gourmetcaree-tokyo.com/index.html
リクルート
ttp://recruit.kentoushi.com/
チャンス （中部地区の一部）
ttp://www.e-chance.info/contents/chance.html
HAJ （北海道の人はこちらに）
ttp://www.haj.co.jp/official/products/magazine/
テイクキュービック （四国のみ）
ttp://www.cubic1.jp/pc-index.html
ルーキー （沖縄のみ）
ttp://www.shigotoarimasu.com/
発達障害に精通した医師に見てもらいたいし、土日出勤で平日休みの仕事がいいな。
正直>>629の文章は分かりにくい。
作家ならともかく編集系の仕事は分かりやすく書くのが仕事だろ
行間はむしろ読ませちゃだめだ
読ませてる＝必要な情報の足りない文章
ところでADHDだけでも「でっち上げをしたがらない」って症状はあるの？
これは物事に過度の拘りを持つってアスペ寄りの症状だと思ってたんだけど。
作家ならともかく編集系の仕事は分かりやすく書くのが仕事だろ
行間はむしろ読ませちゃだめだ
読ませてる＝必要な情報の足りない文章
ところでADHDだけでも「でっち上げをしたがらない」って症状はあるの？
これは物事に過度の拘りを持つってアスペ寄りの症状だと思ってたんだけど。
そういう話は今回初耳
とても正直という事なら、やはりアスペ寄りの症状だと思ってた
とても正直という事なら、やはりアスペ寄りの症状だと思ってた
>>657
言いたい事は分かるよ
ADHD・ADDの特徴として好きな仕事ならきっちり綺麗に完璧な形で
仕上げたいと思うんだよな
だからと言って自分が完全に納得する形に仕上げようとしたら幾ら
時間があっても足りなくなるってくるから、満足しない形でも切り上げる
必要があるって事
その切り上げるタイミングを見分けられるのが定型の人より難しい上に
満足をしていない物を人様の前に出してしまう申し訳なさと恐怖、
納得しない形で終了するのが楽しみを取り上げられる様に感じてしまう
これらを苦痛と感じずに自分の中でキチンと処理できるかって
言いたい事は分かるよ
ADHD・ADDの特徴として好きな仕事ならきっちり綺麗に完璧な形で
仕上げたいと思うんだよな
だからと言って自分が完全に納得する形に仕上げようとしたら幾ら
時間があっても足りなくなるってくるから、満足しない形でも切り上げる
必要があるって事
その切り上げるタイミングを見分けられるのが定型の人より難しい上に
満足をしていない物を人様の前に出してしまう申し訳なさと恐怖、
納得しない形で終了するのが楽しみを取り上げられる様に感じてしまう
これらを苦痛と感じずに自分の中でキチンと処理できるかって
>>663
そうなんだよ（嬉）
>>665
確かにそうかも知れない
>>667
通訳以上に書いてもらってありがとう。
調べてるうちに別のこと調べる必要が出て
何してたかわからなくなる上
かいつまんで理解するのも困難だし
推敲すると遅くなってしまう。
（さらに間違う）
本当に向いてない。
次の仕事が見つからないから行ってる感じ。
愚痴になっちゃってごめん。
そうなんだよ（嬉）
>>665
確かにそうかも知れない
>>667
通訳以上に書いてもらってありがとう。
調べてるうちに別のこと調べる必要が出て
何してたかわからなくなる上
かいつまんで理解するのも困難だし
推敲すると遅くなってしまう。
（さらに間違う）
本当に向いてない。
次の仕事が見つからないから行ってる感じ。
愚痴になっちゃってごめん。
>>585
私>>228>>336ですが、がんがってください。
でも、今は大学に転職したいですw
基本的にグズなので、上司との関係があまり良くなくて。
(自分にも不可能な業績を挙げろと強要してくるのです。
ただ、これは発達障害とは別の問題で、やっぱり研究機関は
人格的におかしい人が多いということです。変人の集まりなので。)
まあ、他の仕事に比べたらかなりマシなので、続けていますが。
私>>228>>336ですが、がんがってください。
でも、今は大学に転職したいですw
基本的にグズなので、上司との関係があまり良くなくて。
(自分にも不可能な業績を挙げろと強要してくるのです。
ただ、これは発達障害とは別の問題で、やっぱり研究機関は
人格的におかしい人が多いということです。変人の集まりなので。)
まあ、他の仕事に比べたらかなりマシなので、続けていますが。
思い込み激しい事ってない？
671 ：優しい名無しさん：2009/07/30(木) 19:23:03 ID:EcUYiyOf
特にADHDだから思い込み激しいって事は無いと思う
激しい人は激しいしソース提示されればあっそうなんだって人も居る
そこは定型と変わらん
ただ過集中状態になると回りが見えなくなるからそう勘違いされやすい事もあるかも
激しい人は激しいしソース提示されればあっそうなんだって人も居る
そこは定型と変わらん
ただ過集中状態になると回りが見えなくなるからそう勘違いされやすい事もあるかも
672 ：優しい名無しさん：2009/07/30(木) 23:10:31 ID:cPdhmFvh
トラックのドライバーとかいいかも。
気楽だぜきっと
気楽だぜきっと
674 ：優しい名無しさん：2009/07/31(金) 00:51:12 ID:N/JWol6L
675 ：優しい名無しさん：2009/07/31(金) 11:55:17 ID:Ffc4P82P
ドライバーは意識を失う事が多々あるから職業にするのはヤバイと思う
鼻歌歌って妄想状態にすぐ突入するから事故起こすのは時間の問題
ミス起こしてしまう事前提なんで人命に関わる仕事だけはアウト
鼻歌歌って妄想状態にすぐ突入するから事故起こすのは時間の問題
ミス起こしてしまう事前提なんで人命に関わる仕事だけはアウト
下記のようなレポがあるんだけど、+ADHDでもいけるかな？
無学歴、無職歴、無実力のニートが年収500万円の正社員になる方法
http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20060227/1141028008
無学歴、無職歴、無実力のニートが年収500万円の正社員になる方法
http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20060227/1141028008
677 ：優しい名無しさん：2009/07/31(金) 17:00:18 ID:0zu+hNxv
誰にでもできる簡単なお仕事です。が派遣に格下げされた時点で
ADHDその他多数のボンクラ人達は生きる事が難しくなったよな・・・
少子化少子化騒いでるけど当然だろ
原因のトップは調査開始からずっと経済的困難独走だというのに
ADHDその他多数のボンクラ人達は生きる事が難しくなったよな・・・
少子化少子化騒いでるけど当然だろ
原因のトップは調査開始からずっと経済的困難独走だというのに
>>676
それ、マネジメントスキルとポストを目的にしているようだね。
ＡＤＨＤがマルチタスクのマネジメントにかかわるのは危険ではあるが、
十分に時間をかけて自分の仕事・成果物をチェック・推敲するというのは
かなりいいんじゃないかな？
ベンチャーが狙い目というのもその通り。評価が加点式だから
ミスのマイナスは多動の行動力で補う可能性が高い。
しかし、ＡＤＨＤはいつまでもベンチャー環境にのままでいられるかが問題。
組織が信用を得たり、個人が一通り経験を積み安定を期待される環境になると、
空気の読めなさやミスの多さが信用・安定をぶち壊す。
一生ベンチャーでいるというのも、体力精神力にかなりのタフさが必要だろうね。
それ、マネジメントスキルとポストを目的にしているようだね。
ＡＤＨＤがマルチタスクのマネジメントにかかわるのは危険ではあるが、
十分に時間をかけて自分の仕事・成果物をチェック・推敲するというのは
かなりいいんじゃないかな？
ベンチャーが狙い目というのもその通り。評価が加点式だから
ミスのマイナスは多動の行動力で補う可能性が高い。
しかし、ＡＤＨＤはいつまでもベンチャー環境にのままでいられるかが問題。
組織が信用を得たり、個人が一通り経験を積み安定を期待される環境になると、
空気の読めなさやミスの多さが信用・安定をぶち壊す。
一生ベンチャーでいるというのも、体力精神力にかなりのタフさが必要だろうね。
>>665の文は理路整然として分析力もある
そういう職業の人？
そういう職業の人？
680 ：優しい名無しさん：2009/08/01(土) 17:13:37 ID:P6ZkYmkP
この障害の人ってどのくらい働いてるん？
ちなみに俺は大卒で、福祉施設の指導員数間やったが、仕事の出づらさから
発達障害の支援センターに上司につれられて受診・・・障害だとわかる。
で、補助的な仕事を数年こなし
介護に転職するが仕事覚えが悪くすぐ退職。
こんな時代普通の人でさえ求人無いのに、この障害ある人は就労とくに正社員
考えてる奴はどう考えても不利だね。
ちなみに俺は大卒で、福祉施設の指導員数間やったが、仕事の出づらさから
発達障害の支援センターに上司につれられて受診・・・障害だとわかる。
で、補助的な仕事を数年こなし
介護に転職するが仕事覚えが悪くすぐ退職。
こんな時代普通の人でさえ求人無いのに、この障害ある人は就労とくに正社員
考えてる奴はどう考えても不利だね。
>>680
IT系で働いてるよ〜。
大学は卒業できなかったけど、技術者として働けてるよ。
ADHDの好奇心の旺盛さと、コンピュータに対するこだわり、
作業時の過集中がうまく噛み合っています。
基本一人で動けるし、ミスしても後で気付いてから修正して
それから報告すれば問題ないし、職場は遅刻OKなんで
すごくあってます。
で、一番いいのは職場にド定型がいない。
これ重要です。常識・常識というアホがいないのばんざーい。
IT系で働いてるよ〜。
大学は卒業できなかったけど、技術者として働けてるよ。
ADHDの好奇心の旺盛さと、コンピュータに対するこだわり、
作業時の過集中がうまく噛み合っています。
基本一人で動けるし、ミスしても後で気付いてから修正して
それから報告すれば問題ないし、職場は遅刻OKなんで
すごくあってます。
で、一番いいのは職場にド定型がいない。
これ重要です。常識・常識というアホがいないのばんざーい。
682 ：優しい名無しさん：2009/08/01(土) 21:02:42 ID:P6ZkYmkP
681
めちゃうらやまし〜。そんな職場・・・今じゃめずらしいと思う。
俺前務めてたトコは、常識・常識って言う人ばっかだったな。まあ人相手の仕事だったし
めちゃうらやまし〜。そんな職場・・・今じゃめずらしいと思う。
俺前務めてたトコは、常識・常識って言う人ばっかだったな。まあ人相手の仕事だったし
683 ：優しい名無しさん：2009/08/01(土) 21:07:10 ID:o8MUozHU
昔みたく農家ばかりならＡＤＨＤでもよかったのにね。
せわしなく動いてる(ように見える)方が褒められたし。
せわしなく動いてる(ように見える)方が褒められたし。
>>682
常識振りまくド定型って最悪だよね。
ド定型と一緒に居たときは欝になって『普通になりたい、
普通になりたい』ってずっとつぶやいていました。
>>682さんにもきっと合った職場ありますよ。
めげずに働きましょう。
常識振りまくド定型って最悪だよね。
ド定型と一緒に居たときは欝になって『普通になりたい、
普通になりたい』ってずっとつぶやいていました。
>>682さんにもきっと合った職場ありますよ。
めげずに働きましょう。
>>680
経理事務の正社員やってるよ。今回はまだ試用期間だけど。
前の会社も正社員。
ちなみに今の会社は経営が危ないからかミスをしても怒られない。
自分より書類整理が苦手で、机の上がぐちゃぐちゃな上司がいる。
システム関係は得意だけど、人を使うのも書類整理もめちゃくちゃ苦手。
得手不得手の差が激しい。
絶対自分より重いＡＤＨＤだと思う。
経理事務の正社員やってるよ。今回はまだ試用期間だけど。
前の会社も正社員。
ちなみに今の会社は経営が危ないからかミスをしても怒られない。
自分より書類整理が苦手で、机の上がぐちゃぐちゃな上司がいる。
システム関係は得意だけど、人を使うのも書類整理もめちゃくちゃ苦手。
得手不得手の差が激しい。
絶対自分より重いＡＤＨＤだと思う。
>>685
正社員になっても会社が傾いていたら大変だなあ…
正社員になっても会社が傾いていたら大変だなあ…
でも会社が傾いてるのは685のせいじゃないしね。ぼちぼち頑張って下さい。
ADHDって狩猟型とか書いてた本があったきがするけど、
農家って向いてるのかな？
ちょっとだけ手伝ったことあるけど、野菜を捥ぐのにすぐ飽きちゃった･･･
農家って向いてるのかな？
ちょっとだけ手伝ったことあるけど、野菜を捥ぐのにすぐ飽きちゃった･･･
689 ：優しい名無しさん：2009/08/02(日) 23:39:24 ID:lIk9ZFM3
個人的にだが
アスヘ゜併発の人は個人きぼの農業ならあってるかも。
こだわりが野菜や定期的な世話にむけばね。
父親が常同行動も見せる、かなりアスヘ゜疑惑濃厚なんだが
野菜好きみたいで
本業の職人的な仕事に合わせて副業的にやってる。
アスヘ゜併発の人は個人きぼの農業ならあってるかも。
こだわりが野菜や定期的な世話にむけばね。
父親が常同行動も見せる、かなりアスヘ゜疑惑濃厚なんだが
野菜好きみたいで
本業の職人的な仕事に合わせて副業的にやってる。
>>668
自分の中で知識と落とし込む前に次に進まなくては行けない事を
繰り返すループに嵌っているんだ
自分の書いていることに自身が持てない状態でずっと行かなければ
いけないのはかなりしんどいね
基礎学力を組み立て直せば多少はマシになりそうだけど、
その行為自体がめちゃくちゃ大変だしな……
あとアスペの特性とか言ってしまうのは個人の力と責任でする仕事大変さ
個人の仕事に人生をかける心労が想像できないなら仕方ないと思うしね
自分の中で知識と落とし込む前に次に進まなくては行けない事を
繰り返すループに嵌っているんだ
自分の書いていることに自身が持てない状態でずっと行かなければ
いけないのはかなりしんどいね
基礎学力を組み立て直せば多少はマシになりそうだけど、
その行為自体がめちゃくちゃ大変だしな……
あとアスペの特性とか言ってしまうのは個人の力と責任でする仕事大変さ
個人の仕事に人生をかける心労が想像できないなら仕方ないと思うしね
>>688
農耕は狩猟と違って結果が出るのが先になるから
あまり向いてない気がするなぁ
ﾏﾝﾄﾞｸｾってなりそう…
毎日ちまちま世話しなくていい作物なら出来なくもなさそうだけど
あくまでも個人的な意見だけどね
ただ人の顔色伺いながらやるような仕事に比べたらマシなのかもとも思う
自分の土地貰えるならやってみてもいいかもしれん
農耕は狩猟と違って結果が出るのが先になるから
あまり向いてない気がするなぁ
ﾏﾝﾄﾞｸｾってなりそう…
毎日ちまちま世話しなくていい作物なら出来なくもなさそうだけど
あくまでも個人的な意見だけどね
ただ人の顔色伺いながらやるような仕事に比べたらマシなのかもとも思う
自分の土地貰えるならやってみてもいいかもしれん
692 ：優しい名無しさん：2009/08/03(月) 11:18:54 ID:WLbLRqy0
>>692
他力本願の君にはここのスレすら向いてない
他力本願の君にはここのスレすら向いてない
ADってすぐ食いつくんだね
>>692
他力本願じゃダメだよ
他力本願じゃダメだよ
ライターやってます。ＡＤＤです。
はっきり言って、給料的にはこれだけで食っていける職業ではないです。
書くことは昔から得意でした。というか、国語ばっかり得意で、数学は壊滅的。
先延ばし癖が災いして、毎回締め切り前には泣いてます。今も締め切り前です。
前職は編集者でした。
事務や段取りではとんでもないミスを連発するのに、誤字脱字は見つけられます。
なぜかそこに目が行く。ここ違うって、感覚でわかる。
ライターで食べていこう、一生働こうと思うなら、とてもすすられません。
文章力とともに人脈づくりが大事な世界なので、ＫＹなＡＤＤには向いてない。
なにより業界自体が斜陽ですから、ライターの求人がない。原稿料は以前の半値です。
でも、算数障害だけど国語だけバカみたいにできたＡＤＤとかなら、賭けてみるのも一手。
ほめられたい一心で石にかじりついてでも、やっていく価値はあると思うし、楽しい。
好奇心も満たされます。才能の前には、比較的道は開けやすい業界だと思います。
はっきり言って、給料的にはこれだけで食っていける職業ではないです。
書くことは昔から得意でした。というか、国語ばっかり得意で、数学は壊滅的。
先延ばし癖が災いして、毎回締め切り前には泣いてます。今も締め切り前です。
前職は編集者でした。
事務や段取りではとんでもないミスを連発するのに、誤字脱字は見つけられます。
なぜかそこに目が行く。ここ違うって、感覚でわかる。
ライターで食べていこう、一生働こうと思うなら、とてもすすられません。
文章力とともに人脈づくりが大事な世界なので、ＫＹなＡＤＤには向いてない。
なにより業界自体が斜陽ですから、ライターの求人がない。原稿料は以前の半値です。
でも、算数障害だけど国語だけバカみたいにできたＡＤＤとかなら、賭けてみるのも一手。
ほめられたい一心で石にかじりついてでも、やっていく価値はあると思うし、楽しい。
好奇心も満たされます。才能の前には、比較的道は開けやすい業界だと思います。
>>626
>>605>>607>>608>>626
がまとめてくれてる。
でも「これが答え」みたいなものがあるような問題じゃないから
最終的にこれで決定って感じにはならないけど。
ADHD個人の性格や能力も様々だしね。
ところで>>605>>607>>608>>626は次からスレのテンプレに追加したら良いよな。
>>605>>607>>608>>626
がまとめてくれてる。
でも「これが答え」みたいなものがあるような問題じゃないから
最終的にこれで決定って感じにはならないけど。
ADHD個人の性格や能力も様々だしね。
ところで>>605>>607>>608>>626は次からスレのテンプレに追加したら良いよな。
>>697
まさに私、ライターか校正者に転職しようか悩んでいる出版社社員ですｗｗｗｗ
昔から国語だけ神憑り的に出来て、後はてんでダメ。
進学も就職も全て国語力頼みだった人生。
とても参考になりました。ありがとうございます。
まさに私、ライターか校正者に転職しようか悩んでいる出版社社員ですｗｗｗｗ
昔から国語だけ神憑り的に出来て、後はてんでダメ。
進学も就職も全て国語力頼みだった人生。
とても参考になりました。ありがとうございます。
分かりにくくてすみません。上に書いたのは自分の事です。
>>697さんと同じで、私も国語だけやたら出来て後はダメだったと言いたかっただけです。
>>697さんと同じで、私も国語だけやたら出来て後はダメだったと言いたかっただけです。
>>697
ちなみにどういう種類のライターですか？
文は書いたことないけどライター興味あります。
現国は得意でした。算数障害はないです。
クリエイティブ自体は向く職業に入ってるから、言語の才能あれば向いてるのかも。
言語IQは適性の参考になるならすごく高いです。
ただ人脈作りがかなり重要なら不安。
ライター講座でも行ってみようかな。
ちなみにどういう種類のライターですか？
文は書いたことないけどライター興味あります。
現国は得意でした。算数障害はないです。
クリエイティブ自体は向く職業に入ってるから、言語の才能あれば向いてるのかも。
言語IQは適性の参考になるならすごく高いです。
ただ人脈作りがかなり重要なら不安。
ライター講座でも行ってみようかな。
>>697
国語が得意で文才だけじゃキツイ物があるだろうね
ライター業って自分の好きなことを書き散らかすのじゃなくて、相手の望んでいる物を
提示する作業みたいなもんだから、想像していた仕事と違うって事もあるし
相手の望んでいる物をキチンと理解する理解力、相手に気に入って貰う愛嬌、
どちらにしても高いコミュニケーション能力が重要だもんな
コレ一本で食っていくなら、文速だけじゃなく、資料を集めるのにも資料を理解する
のにも何をするにも速度が必要になるからな
あと幅広い知識が必要になる場合もあるから、ADHD特有の得意不得意の偏り
からの基礎知識の抜けて苦労や恥をかくこともあるしｗ
国語が得意で文才だけじゃキツイ物があるだろうね
ライター業って自分の好きなことを書き散らかすのじゃなくて、相手の望んでいる物を
提示する作業みたいなもんだから、想像していた仕事と違うって事もあるし
相手の望んでいる物をキチンと理解する理解力、相手に気に入って貰う愛嬌、
どちらにしても高いコミュニケーション能力が重要だもんな
コレ一本で食っていくなら、文速だけじゃなく、資料を集めるのにも資料を理解する
のにも何をするにも速度が必要になるからな
あと幅広い知識が必要になる場合もあるから、ADHD特有の得意不得意の偏り
からの基礎知識の抜けて苦労や恥をかくこともあるしｗ
好きで且つ得意分野であるモノの中から、
>>605>>607>>608>>626 という選択なんだろね。
危険度が低い選択肢と言うことで、絶対的ではないと思う
（就職先の同僚上司が神経質なら、もうアウトとかね）
>>605>>607>>608>>626 という選択なんだろね。
危険度が低い選択肢と言うことで、絶対的ではないと思う
（就職先の同僚上司が神経質なら、もうアウトとかね）
>>699
2回も出てきてくれてありがとうｗｗ
正社員をやめるなんてもったいない…(´・ω・｀)と思ってしまう。
>>701
ライター業の本質は702がすごく的確に書いてくれました。どうかな？
私は主に在宅で、雑誌のリライトやフリーペーパーなどにぼちぼち書いてる感じ。
内容はお店紹介やグルメみたいなのが主ですが、一応専門分野もあります。
主婦兼、別分野の自営嫁兼、個人事業主です。だからできている感じです。
>>702
あなたも同業者ですか？
これ１本で食べていくには、私はタフさも才能もコミュ力も欠けていると思います。
ただ、出版界周辺、けっこうＡＤＨＤ気味な人は多い気がしませんか？
その分野での野生のセンスと、ある程度の社会人マナーがあれば、
一般社会よりもややはみだした言動があっても、細かいことでとやかく言われにくい気が。
もう少しで原稿仕上がります。頑張ります。
2回も出てきてくれてありがとうｗｗ
正社員をやめるなんてもったいない…(´・ω・｀)と思ってしまう。
>>701
ライター業の本質は702がすごく的確に書いてくれました。どうかな？
私は主に在宅で、雑誌のリライトやフリーペーパーなどにぼちぼち書いてる感じ。
内容はお店紹介やグルメみたいなのが主ですが、一応専門分野もあります。
主婦兼、別分野の自営嫁兼、個人事業主です。だからできている感じです。
>>702
あなたも同業者ですか？
これ１本で食べていくには、私はタフさも才能もコミュ力も欠けていると思います。
ただ、出版界周辺、けっこうＡＤＨＤ気味な人は多い気がしませんか？
その分野での野生のセンスと、ある程度の社会人マナーがあれば、
一般社会よりもややはみだした言動があっても、細かいことでとやかく言われにくい気が。
もう少しで原稿仕上がります。頑張ります。
705 ：優しい名無しさん：2009/08/04(火) 10:21:02 ID:0svAqWDj
いいからはよ、決めて実行しろや
だってここにいるのみんなADHDだもんｗｗ
708 ：優しい名無しさん：2009/08/05(水) 22:02:11 ID:oBMPKgPS
仕事出来ない奴はしなければいいよ。
職場の同僚にも感謝されるし、迷惑かけることもなしで、
いいこと尽くめです(笑)
職場の同僚にも感謝されるし、迷惑かけることもなしで、
いいこと尽くめです(笑)
明日あさっては、モリピーと対決する。
モリピーは、卑怯な言い訳を使ってくるけれども、こいつの
言い分を全て横にかわすことによって、私は平穏な休日を得る！
小僧にも邪魔はさせない。誓うぞ。小僧は邪魔するな。
モリピーを黙らせる。モリピーの言い訳なんか聞かない！
モリピーは、卑怯な言い訳を使ってくるけれども、こいつの
言い分を全て横にかわすことによって、私は平穏な休日を得る！
小僧にも邪魔はさせない。誓うぞ。小僧は邪魔するな。
モリピーを黙らせる。モリピーの言い訳なんか聞かない！
710 ：優しい名無しさん：2009/08/06(木) 02:53:49 ID:a3OePUi7
でも生きてる以上お腹が空くし税金も払わないといけない
ADHDは産まれてこない事がベストだね産まれてしまってごめんなさい
（てか産みやがって！！チクショーーーーー！！！）
ADHDは産まれてこない事がベストだね産まれてしまってごめんなさい
（てか産みやがって！！チクショーーーーー！！！）
>>710
ばっか、ADHD生まれてラッキーと思わなきゃ。
普通に仕事をしてたら普通にしか昇進していかないよ。
飛び抜けた発想があるからこそ（人と違うからこそ）
大きく稼げる可能性があるんだよ。
人生なんて死ぬか生きるかギャンブルさ♪
ばっか、ADHD生まれてラッキーと思わなきゃ。
普通に仕事をしてたら普通にしか昇進していかないよ。
飛び抜けた発想があるからこそ（人と違うからこそ）
大きく稼げる可能性があるんだよ。
人生なんて死ぬか生きるかギャンブルさ♪
712 ：優しい名無しさん：2009/08/06(木) 14:35:50 ID:4HH3OXZg
713 ：優しい名無しさん：2009/08/06(木) 15:22:51 ID:93EuJBay
俺もそう思うな。ＡＤＨＤだから一芸に秀でてるって訳ではない。
得意不得意の差が激しいだけですよ。
得意不得意の差が激しいだけですよ。
714 ：優しい名無しさん：2009/08/06(木) 15:53:28 ID:6CyfT4wH
なんで辞表書くの？
自分から辞めることになるじゃん
向こうから解雇されるまでゴキブリみたいにしがみつくな
自分なら
雇った方にも責任はあるんじャごるあ
逆ギレ？
仕事以外口ききたくもない？
だからなんだ！？
こちとら二十年以上んなこたあ慣れとるわ
辞めさせたいやつが辞表書いてくれないって訴えてみろやあ！
ああノータリンでわるうございますなあ
…っていう覚悟はいつでも出来てるが
部署の人親切すぎ
余計凹む
生まれてごめんなさい
自分から辞めることになるじゃん
向こうから解雇されるまでゴキブリみたいにしがみつくな
自分なら
雇った方にも責任はあるんじャごるあ
逆ギレ？
仕事以外口ききたくもない？
だからなんだ！？
こちとら二十年以上んなこたあ慣れとるわ
辞めさせたいやつが辞表書いてくれないって訴えてみろやあ！
ああノータリンでわるうございますなあ
…っていう覚悟はいつでも出来てるが
部署の人親切すぎ
余計凹む
生まれてごめんなさい
715 ：優しい名無しさん：2009/08/06(木) 16:50:20 ID:4HH3OXZg
>>714
＞辞めさせたいやつが辞表書いてくれないって訴えてみろやあ！
そりゃあ匿名ネットの上ならこう言えるけどさあ・・・
実際職場じゃ根回しされて仕事のできないオレが悪いみたいな空気にされて
こいつを切れば会社が少しは助かるのに・・・今までの恩をあだで返すのかよ・・・
みたいな感じで遠まわしに遠まわしに毎日毎日イヤがらせされて逃げ出すように辞表書きました
＞辞めさせたいやつが辞表書いてくれないって訴えてみろやあ！
そりゃあ匿名ネットの上ならこう言えるけどさあ・・・
実際職場じゃ根回しされて仕事のできないオレが悪いみたいな空気にされて
こいつを切れば会社が少しは助かるのに・・・今までの恩をあだで返すのかよ・・・
みたいな感じで遠まわしに遠まわしに毎日毎日イヤがらせされて逃げ出すように辞表書きました
部署の人親切すぎ
余計凹む
生まれてごめんなさい
コレスゲー分かる。いつも、叩かれて当たり前、陰口当たり前だったから、
（私も悪いけど、）内心、こういう職場では、心が狭い奴らだな、市ね！位思ってたけど、
（このくらい思わないと正直やってけない）
失敗しても強く責められない、いわゆる当たりの職場にいると、逆にゴメンね、ゴメンね、って思う。
こんなに、いい人達に迷惑かけたくないから、辞めなきゃ、みたいな気分になってくるよ。
余計凹む
生まれてごめんなさい
コレスゲー分かる。いつも、叩かれて当たり前、陰口当たり前だったから、
（私も悪いけど、）内心、こういう職場では、心が狭い奴らだな、市ね！位思ってたけど、
（このくらい思わないと正直やってけない）
失敗しても強く責められない、いわゆる当たりの職場にいると、逆にゴメンね、ゴメンね、って思う。
こんなに、いい人達に迷惑かけたくないから、辞めなきゃ、みたいな気分になってくるよ。
緊急事態、臨機応変に動くのは得意だけど…
ルーチンワークが苦手だ…
´д｀；
緊急事態はワクワクする！
明日までに？いやっ無理だってよー！＼(^o^)／
それをごり押しで！えっ！本当？まじで？何とかっ
スゲー出来ても〜た！
ルーチンワーク→…何でこんなことでミスるかなぁ？？
ルーチンワークが苦手だ…
´д｀；
緊急事態はワクワクする！
明日までに？いやっ無理だってよー！＼(^o^)／
それをごり押しで！えっ！本当？まじで？何とかっ
スゲー出来ても〜た！
ルーチンワーク→…何でこんなことでミスるかなぁ？？
>>716
>コレスゲー分かる。いつも、叩かれて当たり前、陰口当たり前だったから、
>（私も悪いけど、）内心、こういう職場では、心が狭い奴らだな、市ね！位思ってたけど
今まさにこんな環境にいるんだけど・・・
辛いけど、「叩かれて当たり前のクズ」っていう自己評価があるから、仕方がない、って考えちゃうんだよなあ
身内には「卑屈になりすぎ」って励まされるけど、どうしようもないorz
>コレスゲー分かる。いつも、叩かれて当たり前、陰口当たり前だったから、
>（私も悪いけど、）内心、こういう職場では、心が狭い奴らだな、市ね！位思ってたけど
今まさにこんな環境にいるんだけど・・・
辛いけど、「叩かれて当たり前のクズ」っていう自己評価があるから、仕方がない、って考えちゃうんだよなあ
身内には「卑屈になりすぎ」って励まされるけど、どうしようもないorz
今は少人数の通販関係の仕事やってるんだけど、ひたすらキツく当たってくる店長とひたすら優しい先輩がいる。
極端な人二人と一緒に働いていて思うのは、ただ申し訳ない。ということ
イヤミいわれたり１人だけ掃除をひたすらさせられたりしたら悲しくなるし
毎日の仕事のようにフォローしてくれるのも申し訳ない。
普通になりたいよ…
極端な人二人と一緒に働いていて思うのは、ただ申し訳ない。ということ
イヤミいわれたり１人だけ掃除をひたすらさせられたりしたら悲しくなるし
毎日の仕事のようにフォローしてくれるのも申し訳ない。
普通になりたいよ…
勉強なんかしなきゃ良かった。何かのやくにたつかなと思って、大学までいったけど、「大卒のくせに」っていつまでも言われるんだ
大学までいっといて、脳が普通じゃないんですなんて誰も信じてくれないよ
大学までいっといて、脳が普通じゃないんですなんて誰も信じてくれないよ
脳なんていっても信じてくれないなら、
神経系が普通じゃないっていってみたら？
神経系が普通じゃないっていってみたら？
722 ：優しい名無しさん：2009/08/07(金) 23:37:58 ID:q/oC9667
右手が無いとかと違って脳や神経がおかしいと言っても基地外腫れ物扱いされるだけなのがこの国なんだよなあ・・・
右手が無い左足を負傷した ＞ 大変だねえ・・・（同情）
脳がおかしいんです神経系が普通じゃないんです ＞ 大変だねえｗ・・（嘲笑・憐憫）
右手が無い左足を負傷した ＞ 大変だねえ・・・（同情）
脳がおかしいんです神経系が普通じゃないんです ＞ 大変だねえｗ・・（嘲笑・憐憫）
723 ：優しい名無しさん：2009/08/07(金) 23:48:38 ID:q/oC9667
女性 ＜ 彼は左手の無い障害者なんですが二人で頑張って乗り越えていこうと思ってます
女性 ＜ 彼は脳のおかしい発達障害者なんですが二人で頑張って乗り越えていこうと思ってます
後者を両親に紹介されたら何されるか分からないとか勘違いされて困る親が多いのではなかろうか
ADHDについて図解入りで必死に説明しないと精神障害者は止めておきなさいとか止められそう
日本においてADHDの理解が早く広まると良いよね
女性 ＜ 彼は脳のおかしい発達障害者なんですが二人で頑張って乗り越えていこうと思ってます
後者を両親に紹介されたら何されるか分からないとか勘違いされて困る親が多いのではなかろうか
ADHDについて図解入りで必死に説明しないと精神障害者は止めておきなさいとか止められそう
日本においてADHDの理解が早く広まると良いよね
大学卒業できて羨ましい。
大学まではすんなり入れたけど卒業できなかったよ。
大学まではすんなり入れたけど卒業できなかったよ。
725 ：優しい名無しさん：2009/08/08(土) 00:18:05 ID:JzpZOKm1
オレも必修なんだけど個人的にいらない単位がどーしてもとれなかったんで
２年それだけの為に留年したけどやっぱりダメ
両親・学友にどーしても合わなくても１つだけなら無理してでも頑張れと励まされたが結局退学
リタリンさえあればなあ・・・というのは言い訳か
追い詰められた一時期子供には処方されると聞いて親戚の子に仮病使わせて処方して貰おうとか本気で考えた
２年それだけの為に留年したけどやっぱりダメ
両親・学友にどーしても合わなくても１つだけなら無理してでも頑張れと励まされたが結局退学
リタリンさえあればなあ・・・というのは言い訳か
追い詰められた一時期子供には処方されると聞いて親戚の子に仮病使わせて処方して貰おうとか本気で考えた
726 ：優しい名無しさん：2009/08/08(土) 00:28:55 ID:JzpZOKm1
泣けるのが当事者以外にはまるで理解されないんだよな
必死に資料を提示して発達障害だからできない！って説明しても
聞かされた人は、そういうものを理由にしてただ逃げてるだけとか
根性が足りない！我慢が足りない！ここでこらえろ！！ の一点張りなんだよな
必死に資料を提示して発達障害だからできない！って説明しても
聞かされた人は、そういうものを理由にしてただ逃げてるだけとか
根性が足りない！我慢が足りない！ここでこらえろ！！ の一点張りなんだよな
>>723
ADHDの存在は広まって欲しくないなぁ。
脳の障害者認定される位なら、大卒のくせに頭の鈍い変人扱いされてた方がまだまし。
決して障害者を卑下してる訳じゃないよ。大切な身内に障害持った人いるし。
むしろ障害を持った人への一般人の対応を身近で長い事見て来てるからこそそう思う。
この間テレビでADHDの何とかさんが障害を自覚するまでを再現ドラマでやってたが
自覚のない時の変な行動にあまりにも当てはまる事が多すぎて
この番組を職場の人が見てバレたらどうしてくれるんだよと焦った。
ADHDの存在は広まって欲しくないなぁ。
脳の障害者認定される位なら、大卒のくせに頭の鈍い変人扱いされてた方がまだまし。
決して障害者を卑下してる訳じゃないよ。大切な身内に障害持った人いるし。
むしろ障害を持った人への一般人の対応を身近で長い事見て来てるからこそそう思う。
この間テレビでADHDの何とかさんが障害を自覚するまでを再現ドラマでやってたが
自覚のない時の変な行動にあまりにも当てはまる事が多すぎて
この番組を職場の人が見てバレたらどうしてくれるんだよと焦った。
結局うっかりミスばかりしてろくにフォローもできず周りに迷惑かけ通しなのは
変わらないんだからさ。
存在が広まろうが広まらなかろうがウザイ奴には変わりないっていうか。
逆に変な先入観持たれたら現状より疎ましがられると思うんだよね。
変わらないんだからさ。
存在が広まろうが広まらなかろうがウザイ奴には変わりないっていうか。
逆に変な先入観持たれたら現状より疎ましがられると思うんだよね。
729 ：優しい名無しさん：2009/08/08(土) 03:18:43 ID:jfU4byFM
薬剤師は向いてますか？
730 ：優しい名無しさん：2009/08/08(土) 03:30:43 ID:bflgT2aM
>>729
とてもとても多品多種目にわたる薬品を一つ一つ分量等間違えずに
手早く確実に要領よくまとめる事が求められますので致命的に向いてないですかと
薬は用法容量を間違えれば毒になります。
元々弱ってる人相手にうっかりミスで別の薬を渡せば毒になるだけでなく
薬を与えることもできないわけですからダブルパンチ。やはり医療関係は止めときましょう。
とてもとても多品多種目にわたる薬品を一つ一つ分量等間違えずに
手早く確実に要領よくまとめる事が求められますので致命的に向いてないですかと
薬は用法容量を間違えれば毒になります。
元々弱ってる人相手にうっかりミスで別の薬を渡せば毒になるだけでなく
薬を与えることもできないわけですからダブルパンチ。やはり医療関係は止めときましょう。
↑多分仲間。
今在学中なんだけどどうしよう…
今在学中なんだけどどうしよう…
ここ見てると必ずしもライターは向いてないでおｋかな
あくまでポカミスが目立たないという点でお勧めであって
繊細さみたいなものが足りない人が多いみたいだし特に文才がある病気でもない
知的能力も必ずしも高い訳ではないみたいだし
洞察力や物事を把握する点に疑問
まだ好きな事を勝手に書ける小説家の方が合っていそう
あくまでポカミスが目立たないという点でお勧めであって
繊細さみたいなものが足りない人が多いみたいだし特に文才がある病気でもない
知的能力も必ずしも高い訳ではないみたいだし
洞察力や物事を把握する点に疑問
まだ好きな事を勝手に書ける小説家の方が合っていそう
>>733
あんまりADHD"だから"向いてないって思い込まない方がいいよ。
自分に何が向いて向いていないかを考えた方が建設的だと思う。
俺なんて客商売向いてるよ。
じっとしてなくていいし、次々と刺激的な事が起きて飽きない。
ミスも愛嬌のよさでなんとかなってるよー。
変な客も嫌なことをスグに忘れられる特性で助けられてる。
あんまりADHD"だから"向いてないって思い込まない方がいいよ。
自分に何が向いて向いていないかを考えた方が建設的だと思う。
俺なんて客商売向いてるよ。
じっとしてなくていいし、次々と刺激的な事が起きて飽きない。
ミスも愛嬌のよさでなんとかなってるよー。
変な客も嫌なことをスグに忘れられる特性で助けられてる。
>>731
そして「賢いと思って仕事なめてんだろ」とか言われるんですねわかります
そして「賢いと思って仕事なめてんだろ」とか言われるんですねわかります
正直、注意不足によるミス多発ってもはや社会人としては致命的だよね
そういう意味で自営業が一番だ。一般企業は事務職からライン工まですべて向いてないね
そういう意味で自営業が一番だ。一般企業は事務職からライン工まですべて向いてないね
>>733
何故そうやって決め付けるのかな？
それじゃあどの職にも就けないぞ
ここのスレでもADHDには不向きといわれる運転士やってる人もいるし
実際にやってみないとその人にとって向き不向きはわからない
何故そうやって決め付けるのかな？
それじゃあどの職にも就けないぞ
ここのスレでもADHDには不向きといわれる運転士やってる人もいるし
実際にやってみないとその人にとって向き不向きはわからない
>>737
確かにちょっと決め付けた感じはあるかもだからそこは訂正させてもらう
自分の意見だしね
それから2行目は余計だぞ
このスレ読んでたら厳しい意見が多いから一応そのままそう書いた
繊細な感受性という点では障害自体の持ち味としては、むしろ他にある印象
この障害ははしょるというかそういう人が多い印象だからね
ただ言語系が強かったり知的レベルが上であれば向いてない事はないと思う
クリエイティブ系が向いてるとはいってもここは言語がカギかと
傾向であって、個々にとって向いてるかなんて個人面談でもしないと当然分からないよ
確かにちょっと決め付けた感じはあるかもだからそこは訂正させてもらう
自分の意見だしね
それから2行目は余計だぞ
このスレ読んでたら厳しい意見が多いから一応そのままそう書いた
繊細な感受性という点では障害自体の持ち味としては、むしろ他にある印象
この障害ははしょるというかそういう人が多い印象だからね
ただ言語系が強かったり知的レベルが上であれば向いてない事はないと思う
クリエイティブ系が向いてるとはいってもここは言語がカギかと
傾向であって、個々にとって向いてるかなんて個人面談でもしないと当然分からないよ
運転士でも種類によるだろ。
親戚にＪＲで新幹線の運転士がいるけど、その人が言うにはただ運転席に座って黙々と運転操作をしていればいいってものじゃないんだとさ。
全駅の駅間の距離とか沿線の風景とか全部頭の中に入っていて、自分が今どこを
どれ位のペースで走っているか、駅に停車する時はどの時点でブレーキを欠け始めるかを
常に頭の中で考えながら運転。
遅れた場合はどこまでをどれ位の速度で走ればどれだけ遅れを回復できるかも暗算しながら運転。
しかも、これを安全に気を配りながらやらなければならない。
当然、沿線の風景は時間や天気によっても変わるし、雨が降ればブレーキをかけ始めるタイミングも変わるし、
列車の種別によって最高速度も違うし、車両の種類によって加速性能やクセも違うし、
これらの要素を全て頭の中に叩き込んで臨機応変に運転しなければならないとのこと。
ＡＤＨＤには絶対無理でしょ。
定型でさえ適性試験に受かるのは社内でも何十人に一人だっていうし。
親戚にＪＲで新幹線の運転士がいるけど、その人が言うにはただ運転席に座って黙々と運転操作をしていればいいってものじゃないんだとさ。
全駅の駅間の距離とか沿線の風景とか全部頭の中に入っていて、自分が今どこを
どれ位のペースで走っているか、駅に停車する時はどの時点でブレーキを欠け始めるかを
常に頭の中で考えながら運転。
遅れた場合はどこまでをどれ位の速度で走ればどれだけ遅れを回復できるかも暗算しながら運転。
しかも、これを安全に気を配りながらやらなければならない。
当然、沿線の風景は時間や天気によっても変わるし、雨が降ればブレーキをかけ始めるタイミングも変わるし、
列車の種別によって最高速度も違うし、車両の種類によって加速性能やクセも違うし、
これらの要素を全て頭の中に叩き込んで臨機応変に運転しなければならないとのこと。
ＡＤＨＤには絶対無理でしょ。
定型でさえ適性試験に受かるのは社内でも何十人に一人だっていうし。
740 ：優しい名無しさん：2009/08/08(土) 22:30:09 ID:slQrKCGV
>>739
運転士とか医療関係とかADHDの宿命であるうっかりミスした時即命に関わるのが無理があるよな
特に列車運転士なんてうっかりしちゃったらどれだけの被害が出るのかちょっと想像もつかない
例のマンションに列車が突っ込んでしまった事件
もしオレが運転士だったらと思うととても人事には思えん
運転士とか医療関係とかADHDの宿命であるうっかりミスした時即命に関わるのが無理があるよな
特に列車運転士なんてうっかりしちゃったらどれだけの被害が出るのかちょっと想像もつかない
例のマンションに列車が突っ込んでしまった事件
もしオレが運転士だったらと思うととても人事には思えん
>>740
あの運転士は以前からミスが多く（車掌時代には乗務中に居眠りしていたと
乗客から通報されたらしい）、
運転士になってからもミスで何度も処分され、事故直前にもミス。
死人に口無しだけど、アスペだったとかＡＤＨＤだったとかいった説も出てるよ。
あの運転士は以前からミスが多く（車掌時代には乗務中に居眠りしていたと
乗客から通報されたらしい）、
運転士になってからもミスで何度も処分され、事故直前にもミス。
死人に口無しだけど、アスペだったとかＡＤＨＤだったとかいった説も出てるよ。
742 ：優しい名無しさん：2009/08/08(土) 22:49:47 ID:slQrKCGV
>>741
じゃあもし彼がADHDの事をよく知っていたら
まさか大量の命を預かる仕事なんてバカなマネをせずに済んで
悲惨な事故を未然に防げたかもしれないね
彼の正社員になる時にを保障した人はいくら請求されたんだろうか・・・
当然残された遺族は事故の遺族にすさまじい突き上げを一生受け続けるだろうし
何人か首つってるだろうね・・・
じゃあもし彼がADHDの事をよく知っていたら
まさか大量の命を預かる仕事なんてバカなマネをせずに済んで
悲惨な事故を未然に防げたかもしれないね
彼の正社員になる時にを保障した人はいくら請求されたんだろうか・・・
当然残された遺族は事故の遺族にすさまじい突き上げを一生受け続けるだろうし
何人か首つってるだろうね・・・
電車だって都会の過密ダイヤばっかりじゃなくローカル線だってある。
意識して問題を対処しようとすると不注意だらけだが、体系化し
体で覚えてしまえば人並みかそれ以上にできるよ。
運転に凝るタイプなら飽きずにやっていけるんじゃないかな。
でもローカル線なんていずれ廃止だろうけど
意識して問題を対処しようとすると不注意だらけだが、体系化し
体で覚えてしまえば人並みかそれ以上にできるよ。
運転に凝るタイプなら飽きずにやっていけるんじゃないかな。
でもローカル線なんていずれ廃止だろうけど
俺は大学で准教やってたんだけど、心が壊れた。
ブラック企業をそのまま大学にしたようなところだった。
学長から宗教wに勧誘されたりね。
ADHDの人は、教えるのも向いてないよ。
心療内科の先生に「教えるってものすごく負担になることなんです。ADHDなら絶対やめるべき」
って言われてさ、それはじめる前に言ってくれよ。
理系の面白そうな国立大再受験しようかな。
ブラック企業をそのまま大学にしたようなところだった。
学長から宗教wに勧誘されたりね。
ADHDの人は、教えるのも向いてないよ。
心療内科の先生に「教えるってものすごく負担になることなんです。ADHDなら絶対やめるべき」
って言われてさ、それはじめる前に言ってくれよ。
理系の面白そうな国立大再受験しようかな。
745 ：優しい名無しさん：2009/08/09(日) 00:29:33 ID:NJ0mVFcU
男は黙ってビルメン。
748 ：優しい名無しさん：2009/08/09(日) 01:43:08 ID:YR0iDVwI
>>746
あるある。１本の線路で信号で調整してる線路
たまに信号が故障して列車に遅れが出てしまい新聞沙汰になってるね
当直明けから更に勤務とか小さな所だとシフト制だろうし
疲れで見落としたら列車事故再び！か・・・
あるある。１本の線路で信号で調整してる線路
たまに信号が故障して列車に遅れが出てしまい新聞沙汰になってるね
当直明けから更に勤務とか小さな所だとシフト制だろうし
疲れで見落としたら列車事故再び！か・・・
>>736
自営業は一人でやらない。
たいてい家族経営。
だからミスや不器用さは会社以上に禍根を残すよ。
家族に借りを作ることがどれだけ精神に悪いか…。
会社で怒られるほうがマシ。
自営業は仕事途中でやめられないし、何から何まで、大きな決断もトイレ掃除も自分でしなくちゃいけない。
私は姑や兄嫁など家族の中で一人だけ仕事ミスしまくってる次男嫁。
ホント居づらい。
だんだん仕事意外のことでも立場が悪くなって、
主人のことは好きだけど、この家出たい。
自営業は一人でやらない。
たいてい家族経営。
だからミスや不器用さは会社以上に禍根を残すよ。
家族に借りを作ることがどれだけ精神に悪いか…。
会社で怒られるほうがマシ。
自営業は仕事途中でやめられないし、何から何まで、大きな決断もトイレ掃除も自分でしなくちゃいけない。
私は姑や兄嫁など家族の中で一人だけ仕事ミスしまくってる次男嫁。
ホント居づらい。
だんだん仕事意外のことでも立場が悪くなって、
主人のことは好きだけど、この家出たい。
>>749
それはあなたが「外から入ってきた人」だから実質非同族会社と変わりないだけで、自営業が無理な理由にはならないでしょ。
普通にイメージされる自営業は昔から一緒に暮らしてる家族でやってるんだから、赤の他人と働く普通の会社よりは断然働きやすいと思うよ。
昔から付き合いある分色んな向き不向きは分かりやすい訳だし
それはあなたが「外から入ってきた人」だから実質非同族会社と変わりないだけで、自営業が無理な理由にはならないでしょ。
普通にイメージされる自営業は昔から一緒に暮らしてる家族でやってるんだから、赤の他人と働く普通の会社よりは断然働きやすいと思うよ。
昔から付き合いある分色んな向き不向きは分かりやすい訳だし
751 ：優しい名無しさん：2009/08/09(日) 07:51:34 ID:jnNENoGi
知り合いのＡＤＤの人は自分の能力を生かしてスポーツ選手になってたな。
でも団体スポーツだからいろいろ苦労してたけどね。
自分が点を取りにいくみたいなところが買われてたけどさ。
実生活じゃミスだらけで、メールを読むのも一苦労(打ち間違い多すぎて)。
もうそろそろ引退だからあの人どうするんだろう…
でも団体スポーツだからいろいろ苦労してたけどね。
自分が点を取りにいくみたいなところが買われてたけどさ。
実生活じゃミスだらけで、メールを読むのも一苦労(打ち間違い多すぎて)。
もうそろそろ引退だからあの人どうするんだろう…
長嶋茂雄氏のように、みんなから愛される人柄なら、まだ許されるんだろうなー
実際彼のそばにいた人がどう思っているか知らないけど。
実際彼のそばにいた人がどう思っているか知らないけど。
予備校講師を考えているんだが。
今もバイトで塾講師やってるけど、誰かに見張られていないからストレス少ないよ。
雑務は事務の人中心だし。
自分は教えるの好きだなぁ。
今もバイトで塾講師やってるけど、誰かに見張られていないからストレス少ないよ。
雑務は事務の人中心だし。
自分は教えるの好きだなぁ。
私も後輩に教えるのは好きだ。
(教えられる)向こうがどう思ってるのかは取り敢えずおいといて。
自分が分からない(事が多かった)から、頑張って教えてあげようと思える。
滅多にイラつかない。
こっちが上の立場になっちゃってるって分かるから。
(教えられる)向こうがどう思ってるのかは取り敢えずおいといて。
自分が分からない(事が多かった)から、頑張って教えてあげようと思える。
滅多にイラつかない。
こっちが上の立場になっちゃってるって分かるから。
>>752
>長嶋茂雄氏のように、みんなから愛される人柄なら、まだ許されるんだろうなー
>実際彼のそばにいた人がどう思っているか知らないけど。
そばにいた人は茂雄の人格を愛していたのではなく、茂雄が生み出す金を愛していたんだろw
>長嶋茂雄氏のように、みんなから愛される人柄なら、まだ許されるんだろうなー
>実際彼のそばにいた人がどう思っているか知らないけど。
そばにいた人は茂雄の人格を愛していたのではなく、茂雄が生み出す金を愛していたんだろw
清掃の仕事した事ある人どう？
私、ルームメイクのバイトを始めて一週間なんでまだ向いてるかどうかよくわからなくて。
仕事自体はだいたい清掃をする順番みたいなのが決まってるから
自分の部屋を掃除する時みたいに何から手をつけたらいいのーってパニックにはならないし
基本的に一人でやれるからその点はいいと思うんだけど
なんせ不注意優先型なのでその辺で厳しいものが。
髪の毛が落ちてたのに気づかなくて注意されて、
髪の毛を気にしてたら今度はお風呂場の水滴を拭き忘れてたり
それで水滴をしっかり拭く事を念頭においてたら次はゴミを捨て忘れてたり
ゴミはちゃんと捨てようって気にかけてたら今度は備品の補充を忘れてたり
常にあれ忘れてるよこれ忘れてるよって注意されてるなんて調子。
上司にあたる方も働く人の事を考えてくださる方のようなので
何とか一ヶ月二ヶ月と続けていくうちにミス減ったらいいんだけどなぁ…
私、ルームメイクのバイトを始めて一週間なんでまだ向いてるかどうかよくわからなくて。
仕事自体はだいたい清掃をする順番みたいなのが決まってるから
自分の部屋を掃除する時みたいに何から手をつけたらいいのーってパニックにはならないし
基本的に一人でやれるからその点はいいと思うんだけど
なんせ不注意優先型なのでその辺で厳しいものが。
髪の毛が落ちてたのに気づかなくて注意されて、
髪の毛を気にしてたら今度はお風呂場の水滴を拭き忘れてたり
それで水滴をしっかり拭く事を念頭においてたら次はゴミを捨て忘れてたり
ゴミはちゃんと捨てようって気にかけてたら今度は備品の補充を忘れてたり
常にあれ忘れてるよこれ忘れてるよって注意されてるなんて調子。
上司にあたる方も働く人の事を考えてくださる方のようなので
何とか一ヶ月二ヶ月と続けていくうちにミス減ったらいいんだけどなぁ…
>>756
以前職場の掃除をまかされた時は、
とにかくやるべきことを全部書き出して
それを大量にプリントアウトして自分用のチェックリストを用意した。
机の上とかドアなど必ず見るであろうところに貼っておいて、
終わったと思った時点ですべての項目を確認してチェックを入れる。
あるいはリストをポケットに入れたり首にかけるなどしておいて、
ひとつ作業が終わるごとにチェックするのもありかな。
手間も時間もかかるけど、このぐらいやらないと忘れてしまうのが我々なんだよね。
作業に慣れて手早くなってくれば気持ちはいくらか楽になると思う。
お互い頑張ろう。
以前職場の掃除をまかされた時は、
とにかくやるべきことを全部書き出して
それを大量にプリントアウトして自分用のチェックリストを用意した。
机の上とかドアなど必ず見るであろうところに貼っておいて、
終わったと思った時点ですべての項目を確認してチェックを入れる。
あるいはリストをポケットに入れたり首にかけるなどしておいて、
ひとつ作業が終わるごとにチェックするのもありかな。
手間も時間もかかるけど、このぐらいやらないと忘れてしまうのが我々なんだよね。
作業に慣れて手早くなってくれば気持ちはいくらか楽になると思う。
お互い頑張ろう。
758 ：優しい名無しさん：2009/08/10(月) 00:22:18 ID:sV5GlHcU
>>756
前に住み込みで●●園系列のホテルでルームメイクしたことあります。
一度にやろうとすると忘れるので名刺くらいの用紙に順番書いてその通りにやっていました。
やっぱり注意しなければならないのは濡れているところと髪の毛です。
バスルームは冬だと夕方まで濡れているところもあるので注意が必要ですが、
夏だと水滴が乾いたとき白くカルシウム分が残るのでやっぱりそれも避けたいところです。
あと気をつけなければならないのがゴミで、ゴミ箱に書き物やレシート類があれば
捨てずに遺失物として管理します。机やベッドにゴミのようなものがあっても
それも捨てずに残しておきます。稀に問い合わせとかありますので。
私の場合は調理や配膳もやりましたし、自動販売機の充填や売店での販売、フロント以外は全てやりました。
まあ住み込みなので食事はタダだし、注文して余ったビールなんかは毎日貰えました。
UFOキャッチャーのぬいぐるみとかも貰えましたよ。
あと、これを言って良いのかわからないけどホテルによっては開かずの間もあります。
そのままにするわけには行かないので窓を開けて空気を入れ替えたりしますけどね。
基本的にその部屋は使いませんが何も問題なければ半年後とかに使ったりします。
ただその部屋を使わなくても夜になるとその両隣とか上下の部屋から苦情が来ることもありますので
（何か音がするとか）、その場合は他の部屋に変えてあげたりします。
↑
私が辞めたのは上記の理由です。人間関係はとても良かったですよ。
時給1000円でしたけど、一切お金を使うことはなかったです。
前に住み込みで●●園系列のホテルでルームメイクしたことあります。
一度にやろうとすると忘れるので名刺くらいの用紙に順番書いてその通りにやっていました。
やっぱり注意しなければならないのは濡れているところと髪の毛です。
バスルームは冬だと夕方まで濡れているところもあるので注意が必要ですが、
夏だと水滴が乾いたとき白くカルシウム分が残るのでやっぱりそれも避けたいところです。
あと気をつけなければならないのがゴミで、ゴミ箱に書き物やレシート類があれば
捨てずに遺失物として管理します。机やベッドにゴミのようなものがあっても
それも捨てずに残しておきます。稀に問い合わせとかありますので。
私の場合は調理や配膳もやりましたし、自動販売機の充填や売店での販売、フロント以外は全てやりました。
まあ住み込みなので食事はタダだし、注文して余ったビールなんかは毎日貰えました。
UFOキャッチャーのぬいぐるみとかも貰えましたよ。
あと、これを言って良いのかわからないけどホテルによっては開かずの間もあります。
そのままにするわけには行かないので窓を開けて空気を入れ替えたりしますけどね。
基本的にその部屋は使いませんが何も問題なければ半年後とかに使ったりします。
ただその部屋を使わなくても夜になるとその両隣とか上下の部屋から苦情が来ることもありますので
（何か音がするとか）、その場合は他の部屋に変えてあげたりします。
↑
私が辞めたのは上記の理由です。人間関係はとても良かったですよ。
時給1000円でしたけど、一切お金を使うことはなかったです。
760 ：優しい名無しさん：2009/08/10(月) 02:19:35 ID:sV5GlHcU
>>759
そんなものは迷信だ！プラズマだ！とか必死に否定しつつも
開かずの間はできてしまうし、アパートの開かずの間は家賃１０分の１とかなんだよな
日本の実に不思議な現象の一つだと思う
どうして必死に否定するくせに住むのはイヤとか言うのか
そんなものは迷信だ！プラズマだ！とか必死に否定しつつも
開かずの間はできてしまうし、アパートの開かずの間は家賃１０分の１とかなんだよな
日本の実に不思議な現象の一つだと思う
どうして必死に否定するくせに住むのはイヤとか言うのか
否定するのは怖いから。
それだけ。
それだけ。
762 ：優しい名無しさん：2009/08/10(月) 17:42:56 ID:fnyd2ULG
しかしそういう奴に怖いんだろ？って聞くと
怖くない！信じてるなんてバカじゃねーの？とか言う不思議
怖くない！信じてるなんてバカじゃねーの？とか言う不思議
ホテルで自殺があると、そこを開かずの間にすることがあるらしい。
ばれないように
ばれないように
764 ：途中で送ってしまった、すまん。：2009/08/10(月) 18:32:00 ID:cJTxEirM
ばれないように掃除して使ってるところもあるみたいだけどね。
>>762
怖いからこそ頑として認めない
怖いからこそ頑として認めない
766 ：優しい名無しさん：2009/08/10(月) 20:51:59 ID:fue+VnNd
>>759花月園系列でしょ？伏せなくてもいいですよ。
767 ：優しい名無しさん：2009/08/11(火) 03:56:41 ID:ZX3h0/4A
月27万円の生活保護女性 「人間らしく生きたいのに・・」 「おかずは1品」
ttp://alfalfa.livedoor.biz/archives/51482346.html
手取り27万（無税金）貰って病院費税金その他完全無料でおかず一品て何よ？
20台の子供に食わせて貰えよ・・・何生活保護で養ってるんだよ・・・というか働けや
一方北九州市の老人は微々たる生活保護働ける！と即打ち切られ餓死何なんだ？この国は
ttp://alfalfa.livedoor.biz/archives/51482346.html
手取り27万（無税金）貰って病院費税金その他完全無料でおかず一品て何よ？
20台の子供に食わせて貰えよ・・・何生活保護で養ってるんだよ・・・というか働けや
一方北九州市の老人は微々たる生活保護働ける！と即打ち切られ餓死何なんだ？この国は
スーパー銭湯入れるかな？
コンコルドはやってなくても問題ないけど
揺れキタ
コンコルドはやってなくても問題ないけど
揺れキタ
すまん
誤爆
誤爆
1 ベッドメイキング
2 掃除機をかける
3 洗面台を掃除する
4 ・・・
俺はこんな感じでメモしてあっても自分が今何番の動作をしたかが記憶から飛んじまうわｗ
もはや痴呆なのかな…
2 掃除機をかける
3 洗面台を掃除する
4 ・・・
俺はこんな感じでメモしてあっても自分が今何番の動作をしたかが記憶から飛んじまうわｗ
もはや痴呆なのかな…
自分も時々思う
アルツハイマーか痴呆に近い
でも仕事だけ
遊びとか生活とか得意な分野にだけは
能力発揮どころか記憶が明確なんだよな〜ｗ
アルツハイマーか痴呆に近い
でも仕事だけ
遊びとか生活とか得意な分野にだけは
能力発揮どころか記憶が明確なんだよな〜ｗ
>770
忘れても気にすんな。確認すりゃいいだけのこと。
痴呆じゃねぇだろ。
最近年齢よりも暑くて動作がとろくなった気がするけどな。
忘れても気にすんな。確認すりゃいいだけのこと。
痴呆じゃねぇだろ。
最近年齢よりも暑くて動作がとろくなった気がするけどな。
773 ：優しい名無しさん：2009/08/12(水) 00:05:24 ID:GKUwXgyI
>>772
確認するのがまた問題
仮に１番から１０番まであったとすると７番あたり確認したあたりで１番確認したか不安になる
でまた１番から確認して今度は９番辺りで４番確認したか不安になる
で４番確認してヨーシ！大丈夫！って次に行く
後で１０番がやってないぞ！！！！やる気あんのか！！！ と苦情が来る
確認するのがまた問題
仮に１番から１０番まであったとすると７番あたり確認したあたりで１番確認したか不安になる
でまた１番から確認して今度は９番辺りで４番確認したか不安になる
で４番確認してヨーシ！大丈夫！って次に行く
後で１０番がやってないぞ！！！！やる気あんのか！！！ と苦情が来る
774 ：優しい名無しさん：2009/08/12(水) 00:08:22 ID:GKUwXgyI
１０回確認しても２０回確認しても自分で作った確認表にチェックいれても
自分の目はフシアナであり頭は真性のボンクラであるという確かな自信ががあるから
絶対にやったのに・・・と思ってはいても怒られると、ああ・・・やっぱりダメだったんだ・・・と認めてしまう
いい加減上司もキレてちょっと来い！！ って現場に連れて行かれると確かに１０番がやってなくて泣ける
自分の目はフシアナであり頭は真性のボンクラであるという確かな自信ががあるから
絶対にやったのに・・・と思ってはいても怒られると、ああ・・・やっぱりダメだったんだ・・・と認めてしまう
いい加減上司もキレてちょっと来い！！ って現場に連れて行かれると確かに１０番がやってなくて泣ける
3つやるくらいなら、確認すれば、終わりだろ。
それから先は、また工夫することじゃないのか。10個あるなら、
休憩してから、4から６やって、確認。
休憩して、７から9やって確認。
10やって報告すればいいだろ。
だいたい文句言ってくる奴も問題。
できていない状態に対して、注意するだけで終わりとか、
別にできなくていいよ。最終確認は俺やるからと思っているとしか思えん。
それから先は、また工夫することじゃないのか。10個あるなら、
休憩してから、4から６やって、確認。
休憩して、７から9やって確認。
10やって報告すればいいだろ。
だいたい文句言ってくる奴も問題。
できていない状態に対して、注意するだけで終わりとか、
別にできなくていいよ。最終確認は俺やるからと思っているとしか思えん。
誰にでもあるんだろうけど。
ここの人は強迫性障害っぽい人も多いのが気になるよー。
ここの人は強迫性障害っぽい人も多いのが気になるよー。
強迫性障害ってなに？
確認恐怖って何？
確認恐怖って何？
779 ：優しい名無しさん：2009/08/12(水) 19:11:30 ID:oPnOYRbv
>>777
確認恐怖っていうのの正しい定義はしらないけど
普通の人は家を出て５分くらいした所で玄関のカギを閉めたか不安になる程度の事
しかし短期記憶が絶望的な我々にとっては死活問題の一つで
普段からうっかりしてるため電気の消し忘れからガスの元栓閉め等果てしない不安に襲われる
そして事実どこか抜け落ちてて被害者に果てしない迷惑をかける ＞ さらに確認恐怖が増すの悪循環
確認恐怖っていうのの正しい定義はしらないけど
普通の人は家を出て５分くらいした所で玄関のカギを閉めたか不安になる程度の事
しかし短期記憶が絶望的な我々にとっては死活問題の一つで
普段からうっかりしてるため電気の消し忘れからガスの元栓閉め等果てしない不安に襲われる
そして事実どこか抜け落ちてて被害者に果てしない迷惑をかける ＞ さらに確認恐怖が増すの悪循環
780 ：優しい名無しさん：2009/08/12(水) 19:14:39 ID:oPnOYRbv
>>778
休憩ばかりの仕事なんて民間にはまず無いよね
ベテラン定型がデフォルトでその人の手際が標準
それより５分でも劣る人間はひたすら比べられ罵られる
時間をかけてでも丁寧に。なんて職人の世界くらいじゃ？
病院ですらタイムイズマネーのおかしな国日本
休憩ばかりの仕事なんて民間にはまず無いよね
ベテラン定型がデフォルトでその人の手際が標準
それより５分でも劣る人間はひたすら比べられ罵られる
時間をかけてでも丁寧に。なんて職人の世界くらいじゃ？
病院ですらタイムイズマネーのおかしな国日本
レスありがとう。
782 ：優しい名無しさん：2009/08/12(水) 20:09:03 ID:1riX49Cj
>>782
君、公務員かニートでしょ？
君、公務員かニートでしょ？
今は人が余っているので、効率を秤にかけられて
すぐふるいにかけられるよ。
簡単に代えがきかない専門職ならそうじゃないだろうけど。
すぐふるいにかけられるよ。
簡単に代えがきかない専門職ならそうじゃないだろうけど。
できない仕事どんどん受けてします。
これできますか？って言われると考えもしないでできますって答えて
ドツボにハマります。どんどん仕事が溜まっていきます。
あと、仕事が80%完了すると終わった気になってしまいます。
100%仕事を終わらせたことありません。
今までは上司が20%をきっちり埋めてくれたんだけど、
上司が退職されるので今後がとても不安です。
これできますか？って言われると考えもしないでできますって答えて
ドツボにハマります。どんどん仕事が溜まっていきます。
あと、仕事が80%完了すると終わった気になってしまいます。
100%仕事を終わらせたことありません。
今までは上司が20%をきっちり埋めてくれたんだけど、
上司が退職されるので今後がとても不安です。
786 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 02:43:21 ID:FTZkE8Rn
>>785
あなたもレベルアップする時期にきたのでしょう
古い話になりますが NOと言える男 という言葉が流行った事があります
当然引き受けるべき仕事は引き受けなければなりませんが
単なる雑用クン扱いの仕事はきちんと断る事ができるようになればあなたもレベルアップです
それには普段から誰にどのような仕事を依頼されてるのか？ またその方はどのような方なのか？をよく観察してください
ヘラヘラしてるだけのバカに良い様に使われてる場合が多いです雑用クンという奴ですね
あなたもレベルアップする時期にきたのでしょう
古い話になりますが NOと言える男 という言葉が流行った事があります
当然引き受けるべき仕事は引き受けなければなりませんが
単なる雑用クン扱いの仕事はきちんと断る事ができるようになればあなたもレベルアップです
それには普段から誰にどのような仕事を依頼されてるのか？ またその方はどのような方なのか？をよく観察してください
ヘラヘラしてるだけのバカに良い様に使われてる場合が多いです雑用クンという奴ですね
787 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 02:44:18 ID:lBpj42sa
つらい
788 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 02:49:19 ID:FTZkE8Rn
どのような職場か書かれていないので汎用的なコツを少し書かせていただきます
・パリッとした清潔な服装を心がける（だらしない人は無条件で舐められます）
・仕事を依頼される際きちんと詳細までよく聞く。単に本人が早く帰りたいだけの場合は断る）
断りだすと相手はギョッとします。その後いかにもな理由を付け出してきます
・きちんと詳細な理由まで聞く事。親戚は１０人も２０人も毎月毎月死にません
・人づての依頼は基本的に断る（上司でもなければあなたと立ち位置は同じなのですからきちんと主張する）
・パリッとした清潔な服装を心がける（だらしない人は無条件で舐められます）
・仕事を依頼される際きちんと詳細までよく聞く。単に本人が早く帰りたいだけの場合は断る）
断りだすと相手はギョッとします。その後いかにもな理由を付け出してきます
・きちんと詳細な理由まで聞く事。親戚は１０人も２０人も毎月毎月死にません
・人づての依頼は基本的に断る（上司でもなければあなたと立ち位置は同じなのですからきちんと主張する）
789 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 02:53:55 ID:FTZkE8Rn
逆になんだかんだであなたを助けてくれる人も居ますので相互扶助の心は忘れずに
なんなら手帳にメモしても構いませんギブアンドテイクは人付き合いの基本中の基本です
メモに書き出す事で便利クン扱いしてるのは誰かすぐ浮き彫りになります
なんなら手帳にメモしても構いませんギブアンドテイクは人付き合いの基本中の基本です
メモに書き出す事で便利クン扱いしてるのは誰かすぐ浮き彫りになります
790 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 10:37:04 ID:iPvIS5UD
そこまで考えることの出来ない障害ですｗｗｗ
791 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 14:38:42 ID:gRNfsajn
逆境が人を強くするって奴な
夏休みの宿題と同じで追い詰められて仕方なく頑張る奴は
追い詰められない限り現状に甘んじてしまう
でも現代日本はそんな甘い考えが許されるような国じゃない
考える事ができなければ餓死して死ぬだけという絶望的な国
少しでも体が動く内に食べられる手段とその知恵を身に付けるしかない
夏休みの宿題と同じで追い詰められて仕方なく頑張る奴は
追い詰められない限り現状に甘んじてしまう
でも現代日本はそんな甘い考えが許されるような国じゃない
考える事ができなければ餓死して死ぬだけという絶望的な国
少しでも体が動く内に食べられる手段とその知恵を身に付けるしかない
ＡＤＨＤでも二極化してるよ
おいら、生活保護予備軍だよ
おいら、生活保護予備軍だよ
みんなバラバラでないの？
＞二極化
＞二極化
仕事職種働き方以前に
書類審査や面接にさえ
まず通らないＡＤＨＤはさ
向く仕事も職種も働き方も語れないね
書類審査や面接にさえ
まず通らないＡＤＨＤはさ
向く仕事も職種も働き方も語れないね
同じＡＤＨＤでもさ
中卒、高卒、専門卒、大卒でも
またスタートラインも違うよね
そして親の環境やお住まいの地域など
中卒、高卒、専門卒、大卒でも
またスタートラインも違うよね
そして親の環境やお住まいの地域など
797 ：優しい名無しさん：2009/08/14(金) 03:39:03 ID:kbWSzuzP
お住まいの地域は引っ越せば良いし
高卒以上なら障害者の上で空白期間が開いてしまった時点で無意味だと思うんだ
２極化の主な原因は
・軽症か重症か？
・仕事に役立つ才能やセンスに恵まれたか？
・過集中できる分野がお金になる分野か？
・家が金持ちとか公共事業系の会社やってるとかか？
この辺が重要だと思う
高卒以上なら障害者の上で空白期間が開いてしまった時点で無意味だと思うんだ
２極化の主な原因は
・軽症か重症か？
・仕事に役立つ才能やセンスに恵まれたか？
・過集中できる分野がお金になる分野か？
・家が金持ちとか公共事業系の会社やってるとかか？
この辺が重要だと思う
>>797
あとは
・症状の出方が多動優勢型か不注意優勢型か？
>お住まいの地域は引っ越せば良いし
これは難しいだろ。
ＡＤＨＤの負け組側だと生活でいっぱいいっぱいで引っ越しどころじゃないという人も多いだろうし。
あとは
・症状の出方が多動優勢型か不注意優勢型か？
>お住まいの地域は引っ越せば良いし
これは難しいだろ。
ＡＤＨＤの負け組側だと生活でいっぱいいっぱいで引っ越しどころじゃないという人も多いだろうし。
799 ：優しい名無しさん：2009/08/14(金) 09:42:34 ID:TQu57Dwy
工事現場の道で旗振りとか、ゴミ収集とかは？
>96 >260 >368 >375
>>799
道で旗ふるだけの現場ばかりならまだいいんですけど実際は日によって違ってたりする。
車の誘導のある場合は最悪。
歩行者見ながら、道路からくる車も（場合によっては左右両方）見ながら
ゲートにぶつけないように見ながらさらに自分の足場の安全と進行方向の安全も確保しながら
オーライオーライと合図したり笛吹いたり。
歩行者だけじゃなくて自転車なんていきなり視界に入ってきてしかもいう事聞かないから怖い。
ゲートなんてぎりぎりの幅しか取ってないときもある。
進行方向にちょっとそれたら穴が開いてる事もある（一応囲ってあるけど）
ついでに言うと意外と体力使う仕事。
夏場なんかは特に。健康な男の人でもバタバタ倒れてる。
体力なしの多い発達障害に向いてるとは思えない。
道で旗ふるだけの現場ばかりならまだいいんですけど実際は日によって違ってたりする。
車の誘導のある場合は最悪。
歩行者見ながら、道路からくる車も（場合によっては左右両方）見ながら
ゲートにぶつけないように見ながらさらに自分の足場の安全と進行方向の安全も確保しながら
オーライオーライと合図したり笛吹いたり。
歩行者だけじゃなくて自転車なんていきなり視界に入ってきてしかもいう事聞かないから怖い。
ゲートなんてぎりぎりの幅しか取ってないときもある。
進行方向にちょっとそれたら穴が開いてる事もある（一応囲ってあるけど）
ついでに言うと意外と体力使う仕事。
夏場なんかは特に。健康な男の人でもバタバタ倒れてる。
体力なしの多い発達障害に向いてるとは思えない。
802 ：優しい名無しさん：2009/08/14(金) 17:13:38 ID:o4cRMWgE
>>798
それは清貧生活がしっかり身に付いてない人だけだと思う
家具なんて小さなＴＶ一つで十分で後はダンボール詰め
レンタカー一つでお引越し余裕。敷金礼金無し物件を最初から探す。
稼ぐ力が無いのだから身の程を弁えるのは当然
それは清貧生活がしっかり身に付いてない人だけだと思う
家具なんて小さなＴＶ一つで十分で後はダンボール詰め
レンタカー一つでお引越し余裕。敷金礼金無し物件を最初から探す。
稼ぐ力が無いのだから身の程を弁えるのは当然
804 ：優しい名無しさん：2009/08/14(金) 20:04:28 ID:cyzOQ/lV
>>803
保証人が居ない事を伝えれば大手なら賃貸保証会社紹介してくれるよ
だいたい家賃の３割ー５割くらい支払わないといけないけどね
公営のものならそもそも不要のところも多い
繁忙期の１２月ー４月を除けば大手の営業もヒマしてるんで
こういう相談に乗ってくれるしかなり必死にさがしてもくれる
ポイントを十分に絞って相談するのがコツ
・職場に近ければ駅から遠くても構わない！とか
・安ければすぐ裏が墓地でもオッケー！とか
・ユニットバスはイヤだ！とかフローリングがいいの！とか
● ＜ やっすい掘り出し物下さいｗ
コレじゃだめねまず上記をあぶりださないといけないから
保証人が居ない事を伝えれば大手なら賃貸保証会社紹介してくれるよ
だいたい家賃の３割ー５割くらい支払わないといけないけどね
公営のものならそもそも不要のところも多い
繁忙期の１２月ー４月を除けば大手の営業もヒマしてるんで
こういう相談に乗ってくれるしかなり必死にさがしてもくれる
ポイントを十分に絞って相談するのがコツ
・職場に近ければ駅から遠くても構わない！とか
・安ければすぐ裏が墓地でもオッケー！とか
・ユニットバスはイヤだ！とかフローリングがいいの！とか
● ＜ やっすい掘り出し物下さいｗ
コレじゃだめねまず上記をあぶりださないといけないから
805 ：優しい名無しさん：2009/08/14(金) 20:08:21 ID:cyzOQ/lV
人付き合いが苦手でも最低限親兄弟くらいは我慢してみてはどうかとは思うが
世の中には天涯孤独の人間も居ると思われるので詳しく書いてみた
お部屋探しの参考にしてみてください
世の中には天涯孤独の人間も居ると思われるので詳しく書いてみた
お部屋探しの参考にしてみてください
806 ：優しい名無しさん：2009/08/14(金) 20:33:40 ID:YLRbhfUB
＞すぐに鍵を取り替えられて家財道具も処分されちゃう悪寒w
これは立派な犯罪なんでよほどアレな状況でなければ訴えればまず勝てる
がそもそも滞納するような生活をする事自体が問題
我々は全ての基礎である頭が不安定なのだから常日頃から貯金して
一汁一菜一飯を心がけて暮らせばまず大丈夫ギャンブル・嗜好品は敵である
これは立派な犯罪なんでよほどアレな状況でなければ訴えればまず勝てる
がそもそも滞納するような生活をする事自体が問題
我々は全ての基礎である頭が不安定なのだから常日頃から貯金して
一汁一菜一飯を心がけて暮らせばまず大丈夫ギャンブル・嗜好品は敵である
ネタのようだが観光業の予約課に就職した
いつか絶対、誰よりも仕事のできる人になってやるという復讐心だけをバネに頑張ってます
しかし、定形さんが効率とかを全く無視した仕事をしてたおかげで、なんとかやっていけそうです
なんか、自分で便利になるように事務用品とか買ってきたり、付箋紙乱舞に呆れられてますが、私が見て一目瞭然というレベルだと、当然他の人が見てもわかるので、席を外しても怖くないし
多動なのに神経質な人に思われています
いつか絶対、誰よりも仕事のできる人になってやるという復讐心だけをバネに頑張ってます
しかし、定形さんが効率とかを全く無視した仕事をしてたおかげで、なんとかやっていけそうです
なんか、自分で便利になるように事務用品とか買ってきたり、付箋紙乱舞に呆れられてますが、私が見て一目瞭然というレベルだと、当然他の人が見てもわかるので、席を外しても怖くないし
多動なのに神経質な人に思われています
営業ってままごとみたいなもんだからな
本当のコミュニケーションとは違う
役を演じるみたいな感覚か
本当のコミュニケーションとは違う
役を演じるみたいな感覚か
810 ：優しい名無しさん：2009/08/16(日) 07:08:30 ID:6P+cWb8Z
そうそう
下手に空気よめない
読まないひとのほうが
尻込みせずに自分のペースに巻き込むから
対人関係に恐怖のないタイプなら営業・販売で爆発することもある
下手に空気よめない
読まないひとのほうが
尻込みせずに自分のペースに巻き込むから
対人関係に恐怖のないタイプなら営業・販売で爆発することもある
812 ：優しい名無しさん：2009/08/16(日) 21:14:13 ID:xYYvje0S
ADHDにありがちな今年の予定表
【１月】 初っ端から飛ばすと後でばてる。２月から本気を出す
【２月】 まだまだ寒い。これではやる気が出ない。３月から本気出す
【３月】 年度の終わりでタイミングが悪い。４月から本気を出す
【４月】 季節の変わり目は体調を崩しやすい。５月から本気を出す
【５月】 区切りの良い４月を逃してしまった。６月から本気を出す
【６月】 梅雨で気分が落ち込む。梅雨明けの７月から本気を出す
【７月】 これからどんどん気温が上昇していく。体力温存の為８月から本気を出す
【８月】 暑すぎて気力がそがれる。９月から本気を出す
【９月】 休みボケが抜けない。無理しても効果が無いので１０月から本気を出す
【１０月】 中途半端な時期。ここは雌伏の時。１１月から本気を出す
【１１月】 急に冷えてきた。こういう時こそ無理は禁物。１２月から本気を出す
【１２月】 もう今年は終わり。今年はチャンスが無かった。来年から本気出す
【１月】 初っ端から飛ばすと後でばてる。２月から本気を出す
【２月】 まだまだ寒い。これではやる気が出ない。３月から本気出す
【３月】 年度の終わりでタイミングが悪い。４月から本気を出す
【４月】 季節の変わり目は体調を崩しやすい。５月から本気を出す
【５月】 区切りの良い４月を逃してしまった。６月から本気を出す
【６月】 梅雨で気分が落ち込む。梅雨明けの７月から本気を出す
【７月】 これからどんどん気温が上昇していく。体力温存の為８月から本気を出す
【８月】 暑すぎて気力がそがれる。９月から本気を出す
【９月】 休みボケが抜けない。無理しても効果が無いので１０月から本気を出す
【１０月】 中途半端な時期。ここは雌伏の時。１１月から本気を出す
【１１月】 急に冷えてきた。こういう時こそ無理は禁物。１２月から本気を出す
【１２月】 もう今年は終わり。今年はチャンスが無かった。来年から本気出す
ボスケテ
今月やっと就職できた職場で失敗が多くてレポート提出の課題だされた
何故、就職したかだとか、立派な社会人とは何かだとか、社会人として不足している事だとか
なんかもう死にたくなってきたけど、うちの家は自分が稼がなきゃいけないからやれるとこまで頑張る
今月やっと就職できた職場で失敗が多くてレポート提出の課題だされた
何故、就職したかだとか、立派な社会人とは何かだとか、社会人として不足している事だとか
なんかもう死にたくなってきたけど、うちの家は自分が稼がなきゃいけないからやれるとこまで頑張る
>>813
いろんなことがうまくいくように祈ってるぜ〜い！
いろんなことがうまくいくように祈ってるぜ〜い！
>814
ありがとう
一部の人は私の仕事は訳わかんなくて当たり前、自分には出来ないって励ましてくれるから頑張る
頑張るよ
ありがとう
一部の人は私の仕事は訳わかんなくて当たり前、自分には出来ないって励ましてくれるから頑張る
頑張るよ
>>812
わかっとらんな。実際はこうだ
【１月】 本気出した結果、後でばてる。
【２月】 本気出した結果、まだまだ寒い。これではやる気が出ない。
【３月】 本気出した結果、年度の終わりでタイミングが悪い。
【４月】 本気出した結果、季節の変わり目は体調を崩しやすい。
【５月】 本気出した結果、区切りの良い４月を逃してしまった。
【６月】 本気出した結果、梅雨で気分が落ち込む。
【７月】 本気出した結果、これからどんどん気温が上昇していく。
【８月】 本気出した結果、暑すぎて気力がそがれる。
【９月】 本気出した結果、休みボケが抜けない。
【１０月】 本気出した結果、中途半端な時期。
【１１月】 本気出した結果、急に冷えてきた。
【１２月】 本気出した結果、もう今年は終わり。
わかっとらんな。実際はこうだ
【１月】 本気出した結果、後でばてる。
【２月】 本気出した結果、まだまだ寒い。これではやる気が出ない。
【３月】 本気出した結果、年度の終わりでタイミングが悪い。
【４月】 本気出した結果、季節の変わり目は体調を崩しやすい。
【５月】 本気出した結果、区切りの良い４月を逃してしまった。
【６月】 本気出した結果、梅雨で気分が落ち込む。
【７月】 本気出した結果、これからどんどん気温が上昇していく。
【８月】 本気出した結果、暑すぎて気力がそがれる。
【９月】 本気出した結果、休みボケが抜けない。
【１０月】 本気出した結果、中途半端な時期。
【１１月】 本気出した結果、急に冷えてきた。
【１２月】 本気出した結果、もう今年は終わり。
817 ：優しい名無しさん：2009/08/18(火) 14:54:43 ID:AjgFFrCp
>>816
こうだろ
【１月】 本気出そうと思ったが、後でばてる。 ので自宅待機した
【２月】 本気出そうと思ったが、まだまだ寒い。これではやる気が出ない。 ので自宅待機した
【３月】 本気出そうと思ったが、年度の終わりでタイミングが悪い。 ので自宅待機した
【４月】 本気出そうと思ったが、季節の変わり目は体調を崩しやすい。 ので自宅待機した
【５月】 本気出そうと思ったが、区切りの良い４月を逃してしまった。 ので自宅待機した
【６月】 本気出そうと思ったが、梅雨で気分が落ち込む。 ので自宅待機した
【７月】 本気出そうと思ったが、これからどんどん気温が上昇していく。 ので自宅待機した
【８月】 本気出そうと思ったが、暑すぎて気力がそがれる。 ので自宅待機した
【９月】 本気出そうと思ったが、休みボケが抜けない。 ので自宅待機した
【１０月】 本気出そうと思ったが、中途半端な時期。 ので自宅待機した
【１１月】 本気出そうと思ったが、急に冷えてきた。 ので自宅待機した
【１２月】 本気出そうと思ったが、もう今年は終わり。ので自宅待機した
こうだろ
【１月】 本気出そうと思ったが、後でばてる。 ので自宅待機した
【２月】 本気出そうと思ったが、まだまだ寒い。これではやる気が出ない。 ので自宅待機した
【３月】 本気出そうと思ったが、年度の終わりでタイミングが悪い。 ので自宅待機した
【４月】 本気出そうと思ったが、季節の変わり目は体調を崩しやすい。 ので自宅待機した
【５月】 本気出そうと思ったが、区切りの良い４月を逃してしまった。 ので自宅待機した
【６月】 本気出そうと思ったが、梅雨で気分が落ち込む。 ので自宅待機した
【７月】 本気出そうと思ったが、これからどんどん気温が上昇していく。 ので自宅待機した
【８月】 本気出そうと思ったが、暑すぎて気力がそがれる。 ので自宅待機した
【９月】 本気出そうと思ったが、休みボケが抜けない。 ので自宅待機した
【１０月】 本気出そうと思ったが、中途半端な時期。 ので自宅待機した
【１１月】 本気出そうと思ったが、急に冷えてきた。 ので自宅待機した
【１２月】 本気出そうと思ったが、もう今年は終わり。ので自宅待機した
とにかく字が汚くて書くのも遅いから困る。
病院の先生は何書いてるのか分からないから良いよな！
病院の先生は何書いてるのか分からないから良いよな！
びっくりした
レポート提出しなきゃいけないのは自分じゃなかった
自分の座る前に置いてあるからてっきり
もう嫌だ、こんな頭
レポート提出しなきゃいけないのは自分じゃなかった
自分の座る前に置いてあるからてっきり
もう嫌だ、こんな頭
>819
あなたが悪いのか？
自分の席に置いた奴が悪いだろ。文句言うべき。
あなたが悪いのか？
自分の席に置いた奴が悪いだろ。文句言うべき。
821 ：優しい名無しさん：2009/08/18(火) 23:52:36 ID:URirOSI7
>>820
まだ入ったばかりで人間関係の足元固める前にいきなり文句を言うのはどうかと
職場の空気と人間関係・力関係・上下関係・強力関係・根回し力等見定めてからでも遅くは無い
３ヶ月は様子を見つつ基本仕事を覚える事に注力し謙虚に行くべき
まだ入ったばかりで人間関係の足元固める前にいきなり文句を言うのはどうかと
職場の空気と人間関係・力関係・上下関係・強力関係・根回し力等見定めてからでも遅くは無い
３ヶ月は様子を見つつ基本仕事を覚える事に注力し謙虚に行くべき
>>686
>>687
亀だけどありがとう。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
とりあえずまだマイペースで働いてます。
ミスっても怒られないのは魅力。
仕事を早退して病院に行けるのも魅力。
でも転職したい。
また経理事務だけど。
業績は切迫して給料未払も多くて苦情処理が大変だけど、人間関係だけは良いから迷う。
怒られてばかりの人間関係は嫌だし。ウマが合う合わないもあるし。
経理は慣れれば転職にも有利だし、何度も見直してミスを減らす努力＆根性がある人なら出来る。
私も最初はダメダメだったから。
(金庫の鍵をかけ忘れたり。)
>>687
亀だけどありがとう。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
とりあえずまだマイペースで働いてます。
ミスっても怒られないのは魅力。
仕事を早退して病院に行けるのも魅力。
でも転職したい。
また経理事務だけど。
業績は切迫して給料未払も多くて苦情処理が大変だけど、人間関係だけは良いから迷う。
怒られてばかりの人間関係は嫌だし。ウマが合う合わないもあるし。
経理は慣れれば転職にも有利だし、何度も見直してミスを減らす努力＆根性がある人なら出来る。
私も最初はダメダメだったから。
(金庫の鍵をかけ忘れたり。)
823 ：優しい名無しさん：2009/08/19(水) 03:21:16 ID:9lbU4xxU
最近、気づいたというか思い出したんだが、
この障害だけじゃなくて、心も僕は未熟で醜いんだった・・・
環境が変わって忘れかけてたけど、集団で行動すると
ぜんぜん負の部分が変わってないことに気づく
高校生ぐらいから何も変わってないんだ
僻みや嫉妬でひねくれた精神と障害とうつ気味という言い訳に逃げ込む弱さ
人間のくずだ
口先だけで調子のよさだけで今の社会的な位置をぎりぎりのところで
保っているだけなんだ
みんなには見透かされてるんだろう
そのくせ、なにが「付き合いたい」だ
経済性も将来性もないくずで、人間的な魅力も努力もしない奴が
他人に干渉なんかしていいわけがない
よりにもよって好きな人の人生を台無しにするきか
親が生きてるから自殺なんかできないから
生まれてこなければよかったんだ
だから、今日も僕が生きている痕跡をできるだけ残さないように
隅っこで生きていく
ののしるコメントください。
この障害だけじゃなくて、心も僕は未熟で醜いんだった・・・
環境が変わって忘れかけてたけど、集団で行動すると
ぜんぜん負の部分が変わってないことに気づく
高校生ぐらいから何も変わってないんだ
僻みや嫉妬でひねくれた精神と障害とうつ気味という言い訳に逃げ込む弱さ
人間のくずだ
口先だけで調子のよさだけで今の社会的な位置をぎりぎりのところで
保っているだけなんだ
みんなには見透かされてるんだろう
そのくせ、なにが「付き合いたい」だ
経済性も将来性もないくずで、人間的な魅力も努力もしない奴が
他人に干渉なんかしていいわけがない
よりにもよって好きな人の人生を台無しにするきか
親が生きてるから自殺なんかできないから
生まれてこなければよかったんだ
だから、今日も僕が生きている痕跡をできるだけ残さないように
隅っこで生きていく
ののしるコメントください。
824 ：優しい名無しさん：2009/08/19(水) 03:27:34 ID:LY5+CYKQ
うほっ 良い調教♪
825 ：優しい名無しさん：2009/08/19(水) 03:34:00 ID:9lbU4xxU
うほもいいですけど、女性の方歓迎です
826 ：優しい名無しさん：2009/08/19(水) 03:34:06 ID:ZFO6Irva
>>823
人間の心には強い部分と弱い部分とある
例えば好みの異性を見れば劣情が起こるのは正常な反応なんだよ
妬みや嫉妬ひねくれた反応だって当然で金持ちを素直に褒める日本人は少ないだろ
安心して良い。必死になって取り繕ってる人がほとんどだよ
みんな必死になって表に出さないだけ。というか日本人が異常
肉親失ってすら男は泣いちゃいけないとかって異常と言わずして何というのか
人間の心には強い部分と弱い部分とある
例えば好みの異性を見れば劣情が起こるのは正常な反応なんだよ
妬みや嫉妬ひねくれた反応だって当然で金持ちを素直に褒める日本人は少ないだろ
安心して良い。必死になって取り繕ってる人がほとんどだよ
みんな必死になって表に出さないだけ。というか日本人が異常
肉親失ってすら男は泣いちゃいけないとかって異常と言わずして何というのか
827 ：優しい名無しさん：2009/08/19(水) 03:43:12 ID:ZFO6Irva
>>823
実はオレはガチホモなんだが当然実社会では隠して生活してる
本家の長男３２歳なんで母親が必死に見合いの話を持ってくる
あまり断りすぎても悪いのでガチホモである事を両親に打ち明けたら初めて母親に泣かれた。でも無理
仕事と人付き合いは最低限度ギリギリだけしてるが本当につらい
まわりに合わせて上司にゴマすり（オウム返しで限界）してる時なんて反吐が出る。でもこれが会社組織というもの
実はオレはガチホモなんだが当然実社会では隠して生活してる
本家の長男３２歳なんで母親が必死に見合いの話を持ってくる
あまり断りすぎても悪いのでガチホモである事を両親に打ち明けたら初めて母親に泣かれた。でも無理
仕事と人付き合いは最低限度ギリギリだけしてるが本当につらい
まわりに合わせて上司にゴマすり（オウム返しで限界）してる時なんて反吐が出る。でもこれが会社組織というもの
828 ：優しい名無しさん：2009/08/19(水) 03:43:52 ID:9lbU4xxU
>>826
自分より下の人間をみて安心できるなら悩んでないんです・・・
あと、実年齢と精神年齢とのギャップと、さらにこの病気に由来する
頭の回転の悪さにもう経済的にも破綻するのかという不安とのストレスで
情緒不安定になり、人間関係も悪化する一方なんです。
八つ当たりしたり、するような人間は最低なんです。
自分より下の人間をみて安心できるなら悩んでないんです・・・
あと、実年齢と精神年齢とのギャップと、さらにこの病気に由来する
頭の回転の悪さにもう経済的にも破綻するのかという不安とのストレスで
情緒不安定になり、人間関係も悪化する一方なんです。
八つ当たりしたり、するような人間は最低なんです。
829 ：優しい名無しさん：2009/08/19(水) 03:52:48 ID:9lbU4xxU
>>827
普通の人間は、そこで損得勘定やしがらみや義理でどうにか我慢したり
取り繕ったりする。えらいよ。
僕は同僚や上司にも平気で不満を言うし、態度も首にしたけりゃどうぞみたいな感じで
自分の失敗を誤ろうとはしないし、自分の所為ではないと考えてたりする。
そのくせ、失敗は多いのは自覚してるので欝気味になり回りの人間への対応が
ひどくなる
もう我慢することさえできなくなった
いやなことがあると一気に沸点に達して会社辞めて貯金尽きたら死んでもいいや
という発想しか浮かんでこない
ロッカーを殴ったり、ものに八つ当たりすることも多くなった
肉体的、精神的障害を持つ人や、発展途上国に生まれたり、経済的に
貧しい家に生まれた人々のことを考えると、これだけ恵まれているのに
毎日不満だらけの僕はなんてばちあたりなんだろう、全部自分の心の
ありようでかわるはずなのに・・・・とさらに落ち込むよ。
普通の人間は、そこで損得勘定やしがらみや義理でどうにか我慢したり
取り繕ったりする。えらいよ。
僕は同僚や上司にも平気で不満を言うし、態度も首にしたけりゃどうぞみたいな感じで
自分の失敗を誤ろうとはしないし、自分の所為ではないと考えてたりする。
そのくせ、失敗は多いのは自覚してるので欝気味になり回りの人間への対応が
ひどくなる
もう我慢することさえできなくなった
いやなことがあると一気に沸点に達して会社辞めて貯金尽きたら死んでもいいや
という発想しか浮かんでこない
ロッカーを殴ったり、ものに八つ当たりすることも多くなった
肉体的、精神的障害を持つ人や、発展途上国に生まれたり、経済的に
貧しい家に生まれた人々のことを考えると、これだけ恵まれているのに
毎日不満だらけの僕はなんてばちあたりなんだろう、全部自分の心の
ありようでかわるはずなのに・・・・とさらに落ち込むよ。
830 ：優しい名無しさん：2009/08/19(水) 04:03:43 ID:vNTSR1i3
>>829
部屋は綺麗に片付いてますか？
部屋は綺麗に片付いてますか？
831 ：優しい名無しさん：2009/08/19(水) 04:06:15 ID:9lbU4xxU
死ぬのでさえ迷惑なんだ
一度社会の歯車になったら、代えはきくかもしれないけど
誰かに迷惑をかけることにはかわらない
しかも迷惑がかかるのは大事な人の方がおおきいんだ
死ぬ自由さえない
生まれたからには、どんな境遇だとしても
前向きに努力して幸せになることが強要される
どんな困難も挫折することは許されないし
逃げたら一生その十字架を背負わされる
もういやなんだ
向上や成長なんてしたくないし、努力もまっぴらなんだ
毎日、ぼーっとしてくらしたいんだ
誰も知らないところでひっそりと暮らすんだ
でもなにより人とのふれあいを望んでるのに気づいてる
からできない
どうしたいのかわからない
それでこの年になった
何もしない人間の寿命は４０歳以下でいいんじゃないかな
結婚して子供できたら延長でさ
みんな死ね
死のう
一度社会の歯車になったら、代えはきくかもしれないけど
誰かに迷惑をかけることにはかわらない
しかも迷惑がかかるのは大事な人の方がおおきいんだ
死ぬ自由さえない
生まれたからには、どんな境遇だとしても
前向きに努力して幸せになることが強要される
どんな困難も挫折することは許されないし
逃げたら一生その十字架を背負わされる
もういやなんだ
向上や成長なんてしたくないし、努力もまっぴらなんだ
毎日、ぼーっとしてくらしたいんだ
誰も知らないところでひっそりと暮らすんだ
でもなにより人とのふれあいを望んでるのに気づいてる
からできない
どうしたいのかわからない
それでこの年になった
何もしない人間の寿命は４０歳以下でいいんじゃないかな
結婚して子供できたら延長でさ
みんな死ね
死のう
832 ：優しい名無しさん：2009/08/19(水) 04:06:50 ID:ZFO6Irva
>>829
オモテに出してしまうのはマズイねこの国はオモテに出してしまう子供は見下されあきれられるだけの国
心のありようや頭の中の考え方だけで変われるのは子供だけだよ
３０過ぎた大人はもう心の持ち方じゃ変われないのでグジグジ悩むのでは無く行動で変えるしかない
頭で考えるのを止めるのではなく行動を変えるの例えば
＞自分の失敗を誤ろうとはしないし、
これはそう思ったら大きな声で 「 ごめんね！ 」 と言うだけでいい。最初はキツイが１ヶ月もすれば慣れる
人の顔写真を持ってカラオケに行きひたすらひたすら 「 ごめんね！ 」 と訓練するこれが行動の第一歩
＞いやなことがあると一気に沸点に達して会社辞めて貯金尽きたら死んでもいいや
＞という発想しか浮かんでこない
これより下はは生きてる楽しみが薄いのだと思う生きる楽しみを見つけないか？
オレはガチホモパーティが楽しくて仕方ない。この為に稼いでる。
オモテに出してしまうのはマズイねこの国はオモテに出してしまう子供は見下されあきれられるだけの国
心のありようや頭の中の考え方だけで変われるのは子供だけだよ
３０過ぎた大人はもう心の持ち方じゃ変われないのでグジグジ悩むのでは無く行動で変えるしかない
頭で考えるのを止めるのではなく行動を変えるの例えば
＞自分の失敗を誤ろうとはしないし、
これはそう思ったら大きな声で 「 ごめんね！ 」 と言うだけでいい。最初はキツイが１ヶ月もすれば慣れる
人の顔写真を持ってカラオケに行きひたすらひたすら 「 ごめんね！ 」 と訓練するこれが行動の第一歩
＞いやなことがあると一気に沸点に達して会社辞めて貯金尽きたら死んでもいいや
＞という発想しか浮かんでこない
これより下はは生きてる楽しみが薄いのだと思う生きる楽しみを見つけないか？
オレはガチホモパーティが楽しくて仕方ない。この為に稼いでる。
833 ：優しい名無しさん：2009/08/19(水) 04:07:20 ID:9lbU4xxU
834 ：優しい名無しさん：2009/08/19(水) 04:11:55 ID:ZFO6Irva
>>831
生きる楽しみを見つけようぜ！こればっかりは本人に見つけてもらうしかない
オレみたいにガチホモパーティでも良いしおいしいものを食べたいとか異性と遊びたい！でもオッケ！
人とふれあいたいのならボランティア活動とかどうだろうか？
強制じゃないし行けばみんなで助け合える。生きる為の金稼ぐ時間以外はボーーッとしててもいい。
生きる楽しみを見つけようぜ！こればっかりは本人に見つけてもらうしかない
オレみたいにガチホモパーティでも良いしおいしいものを食べたいとか異性と遊びたい！でもオッケ！
人とふれあいたいのならボランティア活動とかどうだろうか？
強制じゃないし行けばみんなで助け合える。生きる為の金稼ぐ時間以外はボーーッとしててもいい。
835 ：優しい名無しさん：2009/08/19(水) 04:20:05 ID:9lbU4xxU
>>832
> ＞自分の失敗を誤ろうとはしないし、
> これはそう思ったら大きな声で 「 ごめんね！ 」 と言うだけでいい。最初はキツイが１ヶ月もすれば慣れる
正確には、ごめんねがいえないんじゃないんだ
ミスが多すぎてごめんねじゃ済まなくなってくるんだ仕事になってくると
あと、あやまり続けてると欝ボルテージがどんどんたまってきて
残りの寿命を一気になくすようなことをしでかすんじゃないかと心配になるんだ
自分は悪くない、そう信じていないと持たないところまできてしまっているのかもしれない
> これより下はは生きてる楽しみが薄いのだと思う生きる楽しみを見つけないか？
> オレはガチホモパーティが楽しくて仕方ない。この為に稼いでる。
趣味がひとつずつ減っていって、今は何をしても楽しくないんだ。
新しいことを始めてどれも失望に終わる
新しいことを始めるのが怖くなってくる
ひとつあるのは取引先の好きな事務の子に電話をかけることだけど
こんな蛆虫と雑談しているのが申し訳ないと思って落ち込むんだ
僕の取り繕った口先だけの印象に好意的に接してくれるだけに
逆に苦しい
電話しなければ委員だけれどでも声を聞くとそのあとすこしだけ
気分が晴れるんだ
これもまた罪悪感を感じる
彼女をﾊﾞﾌｧﾘﾝかなにかのように利用してるんじゃないかって
風俗も飽きてきたし、性欲も落ちてきた
もう恋愛しかないんだ
でもこの体たらくじゃ、その資格はないし、
大人の女だったら未熟を簡単にみすかしてすぐに捨てられるだろう
> ＞自分の失敗を誤ろうとはしないし、
> これはそう思ったら大きな声で 「 ごめんね！ 」 と言うだけでいい。最初はキツイが１ヶ月もすれば慣れる
正確には、ごめんねがいえないんじゃないんだ
ミスが多すぎてごめんねじゃ済まなくなってくるんだ仕事になってくると
あと、あやまり続けてると欝ボルテージがどんどんたまってきて
残りの寿命を一気になくすようなことをしでかすんじゃないかと心配になるんだ
自分は悪くない、そう信じていないと持たないところまできてしまっているのかもしれない
> これより下はは生きてる楽しみが薄いのだと思う生きる楽しみを見つけないか？
> オレはガチホモパーティが楽しくて仕方ない。この為に稼いでる。
趣味がひとつずつ減っていって、今は何をしても楽しくないんだ。
新しいことを始めてどれも失望に終わる
新しいことを始めるのが怖くなってくる
ひとつあるのは取引先の好きな事務の子に電話をかけることだけど
こんな蛆虫と雑談しているのが申し訳ないと思って落ち込むんだ
僕の取り繕った口先だけの印象に好意的に接してくれるだけに
逆に苦しい
電話しなければ委員だけれどでも声を聞くとそのあとすこしだけ
気分が晴れるんだ
これもまた罪悪感を感じる
彼女をﾊﾞﾌｧﾘﾝかなにかのように利用してるんじゃないかって
風俗も飽きてきたし、性欲も落ちてきた
もう恋愛しかないんだ
でもこの体たらくじゃ、その資格はないし、
大人の女だったら未熟を簡単にみすかしてすぐに捨てられるだろう
836 ：優しい名無しさん：2009/08/19(水) 04:20:22 ID:0KBdPL1p
>>825
女と遊びたいのなら稼ぐ動機は十分じゃないか
ウジウジ悩んで行動しないネクラクンは当然モテないので後は行動を起こすだけ
３０過ぎてるならご愁傷様だが２０代なら海へ行け海！
当然ネクラクンが海行ったって彼女なんてできないしゴミみたいに扱われるだけだが
当然必死に事前準備はするし何より足りない経験を確実に積める
それによってハウツー本から何を自分用にアレンジすればいいのかが分かる度胸も付く
一石五鳥レベルの大金星だ
女と遊びたいのなら稼ぐ動機は十分じゃないか
ウジウジ悩んで行動しないネクラクンは当然モテないので後は行動を起こすだけ
３０過ぎてるならご愁傷様だが２０代なら海へ行け海！
当然ネクラクンが海行ったって彼女なんてできないしゴミみたいに扱われるだけだが
当然必死に事前準備はするし何より足りない経験を確実に積める
それによってハウツー本から何を自分用にアレンジすればいいのかが分かる度胸も付く
一石五鳥レベルの大金星だ
837 ：優しい名無しさん：2009/08/19(水) 04:25:52 ID:9lbU4xxU
>>834
そうですね、楽しみが見つかればいいと本当に思ってる。
少しずつ努力はしてる。今のところ散財に終わってるけど。
異性と遊びたいよ。
だけど、全部後ろむきな思考するんだよな。
周りの友人たちは家族を築いてく。人生観はさまざまだけど・・・。
とか。
不幸な自分が好きなんだろうか。
僕、くずな無気力で、やる気いっぱいの人間とか嫌いなんで
ボランティアとかは無理かな
生きるための金稼ぐ時間・・・このご時世それが、生活のほとんどの
時間だったりするんだよね。
それか、一日中ぼーっとせざるをえない状態か。
少し元気がでてきたありがとう。
明日も電話してつかの間の現実逃避をするよ。
そうですね、楽しみが見つかればいいと本当に思ってる。
少しずつ努力はしてる。今のところ散財に終わってるけど。
異性と遊びたいよ。
だけど、全部後ろむきな思考するんだよな。
周りの友人たちは家族を築いてく。人生観はさまざまだけど・・・。
とか。
不幸な自分が好きなんだろうか。
僕、くずな無気力で、やる気いっぱいの人間とか嫌いなんで
ボランティアとかは無理かな
生きるための金稼ぐ時間・・・このご時世それが、生活のほとんどの
時間だったりするんだよね。
それか、一日中ぼーっとせざるをえない状態か。
少し元気がでてきたありがとう。
明日も電話してつかの間の現実逃避をするよ。
838 ：優しい名無しさん：2009/08/19(水) 04:27:05 ID:0KBdPL1p
>>835
＞大人の女だったら未熟を簡単にみすかしてすぐに捨てられるだろう
次の休みに海へ行ってみようぜ
当然考え付く限りの準備して役に立たないハウツー本もしっかり読んでな
>>836でも書いたが見渡す限りナンパ目的のオスとメスが群れに群れてる
フられて当然。どんどん声かけて行け。キツイのは１０人目くらいまで。
一日終わる頃には収穫無しだがしっかりと経験が残る。
次回までに何を変えれば良いのか検討も付く（ここで初めてハウツー本等の知識が生きる）
誰だってオトナのオトコにワープしたわけじゃない。一歩一歩苦い経験積んでオトナになったんだよ。
＞大人の女だったら未熟を簡単にみすかしてすぐに捨てられるだろう
次の休みに海へ行ってみようぜ
当然考え付く限りの準備して役に立たないハウツー本もしっかり読んでな
>>836でも書いたが見渡す限りナンパ目的のオスとメスが群れに群れてる
フられて当然。どんどん声かけて行け。キツイのは１０人目くらいまで。
一日終わる頃には収穫無しだがしっかりと経験が残る。
次回までに何を変えれば良いのか検討も付く（ここで初めてハウツー本等の知識が生きる）
誰だってオトナのオトコにワープしたわけじゃない。一歩一歩苦い経験積んでオトナになったんだよ。
839 ：優しい名無しさん：2009/08/19(水) 04:29:01 ID:9lbU4xxU
>>836
ガチホモ並みの毛深さなんで海は小学生以降いってないです。
剃っても毛根で青くなるんですよね。
で、結構ショッキングな文章が３行目にあったんで、読まなかったことにしますｗ
あ、海べの盗撮ものは見ることにします。
ガチホモ並みの毛深さなんで海は小学生以降いってないです。
剃っても毛根で青くなるんですよね。
で、結構ショッキングな文章が３行目にあったんで、読まなかったことにしますｗ
あ、海べの盗撮ものは見ることにします。
840 ：優しい名無しさん：2009/08/19(水) 04:30:28 ID:0KBdPL1p
>>837
何度だって言うが海へ行け！！ 今しか無いぞ！！
冬はスキー場なんだが難易度が海よりはるかに高い！
というか海だけが異常に難易度が低い！
＞僕、くずな無気力で、やる気いっぱいの人間とか嫌いなんで
これが本当にイヤなら行動で変えるしか無いぞ！！
いい大人が頭で悩んでも何も変わらん！！ 海へ行け！！
何度だって言うが海へ行け！！ 今しか無いぞ！！
冬はスキー場なんだが難易度が海よりはるかに高い！
というか海だけが異常に難易度が低い！
＞僕、くずな無気力で、やる気いっぱいの人間とか嫌いなんで
これが本当にイヤなら行動で変えるしか無いぞ！！
いい大人が頭で悩んでも何も変わらん！！ 海へ行け！！
841 ：優しい名無しさん：2009/08/19(水) 04:33:01 ID:9lbU4xxU
842 ：優しい名無しさん：2009/08/19(水) 04:34:32 ID:0KBdPL1p
>>839
＞で、結構ショッキングな文章が３行目にあったんで、読まなかったことにしますｗ
うっ・・・悪かった・・・海は忘れてくれ・・・３０過ぎたらもう経験者以外ダメなんだ・・あそこも・・・
そうだなあ・・・料理教室とかいいかもしれん
あなた好みのおとなしい３０過ぎ女性がかなり居るからね
ただし見た目が海と違ってかなり落ちる腹もやや出てるし
でもおとなしめの家庭的なおんなのこが居るよ
＞で、結構ショッキングな文章が３行目にあったんで、読まなかったことにしますｗ
うっ・・・悪かった・・・海は忘れてくれ・・・３０過ぎたらもう経験者以外ダメなんだ・・あそこも・・・
そうだなあ・・・料理教室とかいいかもしれん
あなた好みのおとなしい３０過ぎ女性がかなり居るからね
ただし見た目が海と違ってかなり落ちる腹もやや出てるし
でもおとなしめの家庭的なおんなのこが居るよ
843 ：優しい名無しさん：2009/08/19(水) 04:39:06 ID:9lbU4xxU
>>840
確かに、海でﾅﾝﾊﾟして即中出しっていう動画
多いですよね
いや、あの、セックス相手がほしいんじゃなくてですね、
好きな子に胸張って告白できるような中身の人間になりたいだけなんです
だけど、後ろ向きな考え方が直らないなーって。
海で直りますか？
>>842
それいいですね。
偏見あるみたいですけどｗ
ぽっちゃりがすきなんでそっちのほうがいい。
確かに、海でﾅﾝﾊﾟして即中出しっていう動画
多いですよね
いや、あの、セックス相手がほしいんじゃなくてですね、
好きな子に胸張って告白できるような中身の人間になりたいだけなんです
だけど、後ろ向きな考え方が直らないなーって。
海で直りますか？
>>842
それいいですね。
偏見あるみたいですけどｗ
ぽっちゃりがすきなんでそっちのほうがいい。
844 ：優しい名無しさん：2009/08/19(水) 04:44:49 ID:0KBdPL1p
>>843
ナンパは確実に度胸が付くぞ
まずはその極端に後ろ向きな考え方を直さないと一歩も前へ話が進まないんで
それで必死に海でナンパを進めてたわけだ。でも３０過ぎじゃもう海はだめなんだ。
見た目標準より上の即物的な若い娘が多いからね相手も標準以上を求めてくる
飢えたオトコも飢えたオンナも文字通り海のように居るから度胸付けるのにもってこいなんだ
ナンパは確実に度胸が付くぞ
まずはその極端に後ろ向きな考え方を直さないと一歩も前へ話が進まないんで
それで必死に海でナンパを進めてたわけだ。でも３０過ぎじゃもう海はだめなんだ。
見た目標準より上の即物的な若い娘が多いからね相手も標準以上を求めてくる
飢えたオトコも飢えたオンナも文字通り海のように居るから度胸付けるのにもってこいなんだ
845 ：優しい名無しさん：2009/08/19(水) 04:48:08 ID:9lbU4xxU
>>844
まあ３０以上じゃないんですけど、
僕の知らないそんなエロとぴあがあったんですね。
どうりで若い娘が海に行きたがるわけですね。
あいつらみんなセックスのことばっかり考えてたのか。
あした会社で海いったのかどうか新入社員の事務の女の子に聞いてやります。
もうヤリマンとしてみてやりますよ。
まあ３０以上じゃないんですけど、
僕の知らないそんなエロとぴあがあったんですね。
どうりで若い娘が海に行きたがるわけですね。
あいつらみんなセックスのことばっかり考えてたのか。
あした会社で海いったのかどうか新入社員の事務の女の子に聞いてやります。
もうヤリマンとしてみてやりますよ。
846 ：優しい名無しさん：2009/08/19(水) 04:49:52 ID:9lbU4xxU
847 ：優しい名無しさん：2009/08/19(水) 04:50:42 ID:vNTSR1i3
実力が無いから臆病になったわけで度胸つけても意味が無いような・・・
実力が無いなりに小さくしてないと危険だからな。
それにしても俺の思考とよくにてる
実力が無いなりに小さくしてないと危険だからな。
それにしても俺の思考とよくにてる
848 ：優しい名無しさん：2009/08/19(水) 04:53:58 ID:0KBdPL1p
>>845
＞あいつらみんなセックスのことばっかり考えてたのか。
ここだけ修正を。求めてるのは即物的な燃え上がる恋であってセックスじゃない。
ここを勘違いしてると経験の方向がズレるんで今修正しておいてくれ。
即物的に燃え上がった恋だから出逢ったその夜に腰振ってる事も十分にあるわけだ。
だからヤリマンその他は考えが先に行き過ぎてる。今修正しておいてくれ。
＞あいつらみんなセックスのことばっかり考えてたのか。
ここだけ修正を。求めてるのは即物的な燃え上がる恋であってセックスじゃない。
ここを勘違いしてると経験の方向がズレるんで今修正しておいてくれ。
即物的に燃え上がった恋だから出逢ったその夜に腰振ってる事も十分にあるわけだ。
だからヤリマンその他は考えが先に行き過ぎてる。今修正しておいてくれ。
849 ：優しい名無しさん：2009/08/19(水) 04:55:46 ID:0KBdPL1p
850 ：優しい名無しさん：2009/08/19(水) 04:59:24 ID:vNTSR1i3
だよなぁ。
努力の成果が鬱病でしょう。
何もしない方がマシ。
でもそれじゃメシ食えないから、鬱になりながら働く。
あれ？ 死にたくなってきた・・・
努力の成果が鬱病でしょう。
何もしない方がマシ。
でもそれじゃメシ食えないから、鬱になりながら働く。
あれ？ 死にたくなってきた・・・
なんなんだ、この流れｗ
当然、頑張ることは大切だが
この病気で無理して頑張り続けるのは厳禁だな
周りから、何言われても無理せず自分ペースで生きる仕事することがベストだよ
まじで無理して頑張り続けると、高血圧、糖尿、鬱など出てくるし
この病気で無理して頑張り続けるのは厳禁だな
周りから、何言われても無理せず自分ペースで生きる仕事することがベストだよ
まじで無理して頑張り続けると、高血圧、糖尿、鬱など出てくるし
854 ：優しい名無しさん：2009/08/19(水) 13:47:45 ID:NUCmreQr
職場で、出来もしないＳＥＸの妄想ばかりしているから
アスペは仕事が出来ない。
不憫な病気だなｗｗｗ
アスペは仕事が出来ない。
不憫な病気だなｗｗｗ
855 ：優しい名無しさん：2009/08/19(水) 15:26:18 ID:UzDeq1Qj
>>850
ネガって穴掘ったってその先には>>851しか無いんだよ・・・
この世知辛い世の中じゃネガったって誰も助けてくれないよ
あーもう鬱陶しいって蹴られて唾吐かれて隅へ押しやられるだけ
白馬の王子様なんて居ないんだよ。自分で何とかするしかない
オレは無理やり楽しい事考えて生きてるけど続く仕事が無い
ネガって穴掘ったってその先には>>851しか無いんだよ・・・
この世知辛い世の中じゃネガったって誰も助けてくれないよ
あーもう鬱陶しいって蹴られて唾吐かれて隅へ押しやられるだけ
白馬の王子様なんて居ないんだよ。自分で何とかするしかない
オレは無理やり楽しい事考えて生きてるけど続く仕事が無い
856 ：優しい名無しさん：2009/08/19(水) 15:37:55 ID:UzDeq1Qj
>>853
マイペースで許される職場って作家とか地方公務員くらいしか無いんだよねえ・・・
急げ急げ急げの病院ですらタイムイズマネーが標準の狂った国日本
工場で足の運び方注意された時は苦しかった
この足の運び方をすれば１サイクル２歩も縮められるから、あなたも会社も楽になるって大真面目に言われた
マイペースで許される職場って作家とか地方公務員くらいしか無いんだよねえ・・・
急げ急げ急げの病院ですらタイムイズマネーが標準の狂った国日本
工場で足の運び方注意された時は苦しかった
この足の運び方をすれば１サイクル２歩も縮められるから、あなたも会社も楽になるって大真面目に言われた
>>856
>工場で足の運び方注意された時は苦しかった
>この足の運び方をすれば１サイクル２歩も縮められるから、あなたも会社も楽になるって大真面目に言われた
工場のカイゼンはもはや狂気の領域だよな。
足の運び方だけじゃなくてここを歩けば一歩歩数を削減できる、こうすれば
作業時間が0.5秒短縮できるとか。
>工場で足の運び方注意された時は苦しかった
>この足の運び方をすれば１サイクル２歩も縮められるから、あなたも会社も楽になるって大真面目に言われた
工場のカイゼンはもはや狂気の領域だよな。
足の運び方だけじゃなくてここを歩けば一歩歩数を削減できる、こうすれば
作業時間が0.5秒短縮できるとか。
859 ：優しい名無しさん：2009/08/19(水) 20:04:24 ID:2G1AKn67
>>858
それでもやらないと海外の工場にどんどん仕事取られてしまうんだよな
圧倒的な人件費コストの差が大きすぎるよ勝負にならないもの
昔こそ笑われてたけれど教育水準その他上がってきて
品質こそまだ低いけど水準がかなり上がってきてるってさ
ついていけない日本人が増えすぎて低賃金でも母国より稼げるから
まじめに働く外人軍団が大挙して入国してきてる
それでもだめなら仕事自体を海外に取られてしまう時代
それでもやらないと海外の工場にどんどん仕事取られてしまうんだよな
圧倒的な人件費コストの差が大きすぎるよ勝負にならないもの
昔こそ笑われてたけれど教育水準その他上がってきて
品質こそまだ低いけど水準がかなり上がってきてるってさ
ついていけない日本人が増えすぎて低賃金でも母国より稼げるから
まじめに働く外人軍団が大挙して入国してきてる
それでもだめなら仕事自体を海外に取られてしまう時代
お住まいの地域は引っ越せば良いし
簡単なようで難しいっしょ
これ・・・
１人暮らしなら保証人になってくれる親もいない負け組ＡＤＨDにとっては
簡単なようで難しいっしょ
これ・・・
１人暮らしなら保証人になってくれる親もいない負け組ＡＤＨDにとっては
861 ：優しい名無しさん：2009/08/19(水) 20:32:48 ID:+y3Uvrgm
頑張ってるつもりもないし責任を感じてるつもりもない。いつも投げやりにやってるつもり
それなのに周りからは、頑張ってる、とか責任感が強いと言われるし、なぜかうつ病に…
もっと頑張らないようにすればいいのかな
それなのに周りからは、頑張ってる、とか責任感が強いと言われるし、なぜかうつ病に…
もっと頑張らないようにすればいいのかな
トヨ駄は国賊
ADHDと製造業の現業って対極じゃね？
もっとも無理な組み合わせだよ
もっとも無理な組み合わせだよ
865 ：優しい名無しさん：2009/08/19(水) 21:12:52 ID:+iGP2ZaC
866 ：優しい名無しさん：2009/08/19(水) 21:19:09 ID:eiYZo9kv
>>860
アパートは保証会社あるから特に問題無いと思われ
正社員保証はアルバイトでまじめにコツコツして店長に気に入られる方法とかある
神経質な店長だとだめだが保証してくれる店長は多いよ
そのままそこの正社員になる場合でも店長がなってくれたりね
アパートは保証会社あるから特に問題無いと思われ
正社員保証はアルバイトでまじめにコツコツして店長に気に入られる方法とかある
神経質な店長だとだめだが保証してくれる店長は多いよ
そのままそこの正社員になる場合でも店長がなってくれたりね
867 ：優しい名無しさん：2009/08/19(水) 21:26:14 ID:eiYZo9kv
>>861
それはあなたが頑張ってるか頑張ってないかは関係が無いと思われ
職場にまともな人間関係が築けていないのであれば単なるイケニエクンにされてるだけ
日本の悪習の一つなんだが ガンバルマン は カッコワルイ（笑） ってのがある
味方の居ないお前が吊るされているだけ
● ＜ ＸＸさんガンバッテルねー（笑）
ＸＸ ＜ やめてよー あいつじゃあるまいし（笑） こんな感じ
仕事をガンバルのでは無く人間関係をはじめて味方を作ってみようよ
それはあなたが頑張ってるか頑張ってないかは関係が無いと思われ
職場にまともな人間関係が築けていないのであれば単なるイケニエクンにされてるだけ
日本の悪習の一つなんだが ガンバルマン は カッコワルイ（笑） ってのがある
味方の居ないお前が吊るされているだけ
● ＜ ＸＸさんガンバッテルねー（笑）
ＸＸ ＜ やめてよー あいつじゃあるまいし（笑） こんな感じ
仕事をガンバルのでは無く人間関係をはじめて味方を作ってみようよ
しかし思うんだが工場とかのカイゼンって
あれアスペ気味の人がプログラム組んでるとしか思えない
型というか枠に嵌めるのが好きで、答えは
誰にとっても一つしかない、それ以外は×である、みたいな…
あれアスペ気味の人がプログラム組んでるとしか思えない
型というか枠に嵌めるのが好きで、答えは
誰にとっても一つしかない、それ以外は×である、みたいな…
興味のない仕事は苦痛でしかないね。
ポンコツがまともなフリして生きていかなきゃならん
まともなやつも不満抱えてるからポンコツを叩いてガス抜きをする
ポンコツはガスが抜けない
充満するだけ
産まれてから今までずっと
これからもずっと
まともなやつも不満抱えてるからポンコツを叩いてガス抜きをする
ポンコツはガスが抜けない
充満するだけ
産まれてから今までずっと
これからもずっと
自宅でフリーランスで仕事してます。
人間関係の煩わしさが全くなくて安心していたら、
クライアント先で私の人間性などを疑問視する人がいるとの噂を聞いた。
電話とメールだけで会ってもいない。
プライベートの話など一切なく業務的な仕事のやり取りしかしていない。
それだけで十分おかしな奴と伝わってしまうものなのか・・・orz
打ち合わせで会ったことのあるクライアントさんもいるが、
「あの態度は嫌われるから気をつけた方がいい」と友人を通じて注意されたこともある。
あの態度ってどんな態度？具体的に言ってくれないとわからないよ・・・
最近仕事が減って来たのはそれらのせい？
もう氏にたい・・・
人間関係の煩わしさが全くなくて安心していたら、
クライアント先で私の人間性などを疑問視する人がいるとの噂を聞いた。
電話とメールだけで会ってもいない。
プライベートの話など一切なく業務的な仕事のやり取りしかしていない。
それだけで十分おかしな奴と伝わってしまうものなのか・・・orz
打ち合わせで会ったことのあるクライアントさんもいるが、
「あの態度は嫌われるから気をつけた方がいい」と友人を通じて注意されたこともある。
あの態度ってどんな態度？具体的に言ってくれないとわからないよ・・・
最近仕事が減って来たのはそれらのせい？
もう氏にたい・・・
なんだろうね…それはつらいね。
思いついたのは
提出物の遅れ、連絡の遅れまたは忘れ
本来ならこっちでやるべきような事を相手にまかせてしまったetc
友人さんにあの態度とは？って聞いたほうがいいかもしれないですね。
思いついたのは
提出物の遅れ、連絡の遅れまたは忘れ
本来ならこっちでやるべきような事を相手にまかせてしまったetc
友人さんにあの態度とは？って聞いたほうがいいかもしれないですね。
873 ：優しい名無しさん：2009/08/21(金) 13:51:59 ID:oT+bS8Ub
>>871
ありがちなものとしては
・自分に興味を持たれたくないので他人にも興味を持たない
・必然的に何もかも人事のように話してしまう
・結婚や子供が生まれたりとかのお祝いを一言祝う事すらしない
*仕事だけのドライな関係は日本ではまず無い。人と人の繋がりが重視されるのがこの国
Ａさんが飛びぬけて優秀ならともかくＡＢ甲乙付けがたかったら人として好きな方に頼むでしょ
もしくは同業のＢさんが何らかの人間的繋がり（コネ）を新しく作ってきたとしたら？
ありがちなものとしては
・自分に興味を持たれたくないので他人にも興味を持たない
・必然的に何もかも人事のように話してしまう
・結婚や子供が生まれたりとかのお祝いを一言祝う事すらしない
*仕事だけのドライな関係は日本ではまず無い。人と人の繋がりが重視されるのがこの国
Ａさんが飛びぬけて優秀ならともかくＡＢ甲乙付けがたかったら人として好きな方に頼むでしょ
もしくは同業のＢさんが何らかの人間的繋がり（コネ）を新しく作ってきたとしたら？
>>871
人間性を疑問視されても、仕事をきちんと提供して、需要を満たしていれば、
いきなり干されたりはしないはず。
友人にアドバイスを求めるのもいいと思う。
「周りに自分がどう見られてるか」って、意外とわかんないものだし。
世の中って「仕事をちゃんと仕上げればそれでヨシ」じゃなかったりするから、
難しいね。
人間性を疑問視されても、仕事をきちんと提供して、需要を満たしていれば、
いきなり干されたりはしないはず。
友人にアドバイスを求めるのもいいと思う。
「周りに自分がどう見られてるか」って、意外とわかんないものだし。
世の中って「仕事をちゃんと仕上げればそれでヨシ」じゃなかったりするから、
難しいね。
875 ：優しい名無しさん：2009/08/21(金) 14:32:04 ID:oT+bS8Ub
ヘルパーはADHD向きとどこかで読んでヘルパーに転職した。
体を使う仕事だから眠くならないし、
オムツ交換に食事介助等のお世話系もむしろ好きだし、
なにより感謝されるのでモチ上がるのがいい。
が、職場環境が忙し過ぎてもうムリぽ。
病院勤務だけはやっちゃいかんと痛感したよorz
体を使う仕事だから眠くならないし、
オムツ交換に食事介助等のお世話系もむしろ好きだし、
なにより感謝されるのでモチ上がるのがいい。
が、職場環境が忙し過ぎてもうムリぽ。
病院勤務だけはやっちゃいかんと痛感したよorz
>>877
系列の話は全く関係なく、愛想についての話なんだから普通同系列
と想定すると思うぜ
あと愛想のいい接客が嫌いというのは基本的に少数派だし、
他人の笑顔や挨拶に嫌悪感を感じるような精神状態は
あまりいい状態じゃないと思うぞ
系列の話は全く関係なく、愛想についての話なんだから普通同系列
と想定すると思うぜ
あと愛想のいい接客が嫌いというのは基本的に少数派だし、
他人の笑顔や挨拶に嫌悪感を感じるような精神状態は
あまりいい状態じゃないと思うぞ
>>871
無駄だと思うコミュニケーションを全く取らなすぎて、逆におかしい
と思われているんじゃないかなと
仕事を依頼する側とすれば、キチンとコミュニケーションを取って
人となりが見えるかどうかは重要だしね
相手との無駄な会話から見えてくるプライベートな人格等からも
どんな風に仕事を仕上げてくるか想像するし、
トラブル等が起きたときの信頼できるかどうかにも響いてるからね
871さんからすれば無駄を省いた効率的なやり取りをしているつもりでも、
依頼者側からすれば素っ気ない最低限のコミュニケーションしかしないのが問題で、
何を考えているか分からない不気味な相手だと思われている可能性が
個人の能力で仕事をしてみると実際には、才能よりもコネと人間関係の方が
重要になることが方が多いくらいだし、大変だよな……
無駄だと思うコミュニケーションを全く取らなすぎて、逆におかしい
と思われているんじゃないかなと
仕事を依頼する側とすれば、キチンとコミュニケーションを取って
人となりが見えるかどうかは重要だしね
相手との無駄な会話から見えてくるプライベートな人格等からも
どんな風に仕事を仕上げてくるか想像するし、
トラブル等が起きたときの信頼できるかどうかにも響いてるからね
871さんからすれば無駄を省いた効率的なやり取りをしているつもりでも、
依頼者側からすれば素っ気ない最低限のコミュニケーションしかしないのが問題で、
何を考えているか分からない不気味な相手だと思われている可能性が
個人の能力で仕事をしてみると実際には、才能よりもコネと人間関係の方が
重要になることが方が多いくらいだし、大変だよな……
880 ：優しい名無しさん：2009/08/21(金) 19:16:29 ID:eOg5Ax0V
シェアウェア作者になるぜ
これなら人と全く合わずにすむ
さてとプログラムを勉強しねぇとな
これなら人と全く合わずにすむ
さてとプログラムを勉強しねぇとな
881 ：優しい名無しさん：2009/08/21(金) 20:29:55 ID:qcve7iZx
何が向きますか？真剣になやみで
学者が向いてるってレスは無数にあるけど、文系の学者は私には致命的に合わなかった。
実学っぽい分野はわからないけど、こちらは純文学研究。
アスペやADDでも修士課程出れば就職あったのなんて、はるか昔の話。もはや都市伝説だよ。
>>378 見てると、理系は事情がかなり違うみたいでウラヤマ。
ふつうに仕事できない、コミュニケーションできない、実質無能の院卒ADDは30超えて悲惨だー。
いっそのこと二次障害の鬱で障害者手帳取って
来るべき時がきたら生活保護申請
来るべき時がきたら生活保護申請
>>871
自分も似たような経験がありますけど、結論から言うとビジネス会話がなっていなかったせいでした。
例えば以前は返事をするときも「えっ？」とか言ってて
オマエそう言う返事の仕方良くないぞ って指摘されたことあります。
他にも幾つかあったのですが、そういうのって指摘されて初めて気が付くこともあるので
私の場合は自分から「もし会話で不適切なことがあったらすぐに言って」と周りに
伝えてからは対人関係も良くなってきましたね。
案外本人は気が付かないものですよ。
自分も似たような経験がありますけど、結論から言うとビジネス会話がなっていなかったせいでした。
例えば以前は返事をするときも「えっ？」とか言ってて
オマエそう言う返事の仕方良くないぞ って指摘されたことあります。
他にも幾つかあったのですが、そういうのって指摘されて初めて気が付くこともあるので
私の場合は自分から「もし会話で不適切なことがあったらすぐに言って」と周りに
伝えてからは対人関係も良くなってきましたね。
案外本人は気が付かないものですよ。
>>882
378ですが、是が非でも就職してください。
私の大学院での専門分野は理系の中では最も就職(アカデミック)の悪い
二分野をまたぐ領域でした。人文系並みに、崩れ博士が溢れている領域です。
学位取得後のポスドクをやるならアメリカあたりに渡って数年間は
最低やって、運が良ければ帰国できるというのがデフォでした。
大学自体は超有名大ですが、出身研究室は超マイナーで、
しかも指導教官の代でつぶれました。未来はありません。
そこで、目先を変えて現在の研究領域にシフトしました。
今では、この研究領域の中ではそれなりの立場をいただいています。
人文系、社会系(ロースクールを除く)、理学系の就職が厳しいのは
昔も今も大して変わっていません。一方で、>>378に書いた生活を
送れるのは(広い意味での)工学系です。専門分野の選択は大変重要だと
いうことです。厳し目にいうと、人文系の大学院に入ってる時点でダメっす。
しかし、今、人文系だからといって諦めることはないと思います。
知人で、もともと文学だったのが、情報理論と組み合わせることによって、
情報系のアカデミックポストを得た人を知っています。
あるいは、認知心理学でいうところのアフォーダンスは空軍の研究所で
研究されはじめた理系文系の境界領域だと伺っています。
別の知人は、原子力関係の研究機関で心理学を研究しています。
要するに、無理やり理系っぽい装いに変えれば、産業利用の雰囲気のある
テーマ設定をしたら、ポストはあるはずだということです。
一度、パーマネントのポストを得さえしたら、あとはどんな分野でも、
公的機関でも大学でも民間でも大して違いはありません。成功をお祈りしております。
378ですが、是が非でも就職してください。
私の大学院での専門分野は理系の中では最も就職(アカデミック)の悪い
二分野をまたぐ領域でした。人文系並みに、崩れ博士が溢れている領域です。
学位取得後のポスドクをやるならアメリカあたりに渡って数年間は
最低やって、運が良ければ帰国できるというのがデフォでした。
大学自体は超有名大ですが、出身研究室は超マイナーで、
しかも指導教官の代でつぶれました。未来はありません。
そこで、目先を変えて現在の研究領域にシフトしました。
今では、この研究領域の中ではそれなりの立場をいただいています。
人文系、社会系(ロースクールを除く)、理学系の就職が厳しいのは
昔も今も大して変わっていません。一方で、>>378に書いた生活を
送れるのは(広い意味での)工学系です。専門分野の選択は大変重要だと
いうことです。厳し目にいうと、人文系の大学院に入ってる時点でダメっす。
しかし、今、人文系だからといって諦めることはないと思います。
知人で、もともと文学だったのが、情報理論と組み合わせることによって、
情報系のアカデミックポストを得た人を知っています。
あるいは、認知心理学でいうところのアフォーダンスは空軍の研究所で
研究されはじめた理系文系の境界領域だと伺っています。
別の知人は、原子力関係の研究機関で心理学を研究しています。
要するに、無理やり理系っぽい装いに変えれば、産業利用の雰囲気のある
テーマ設定をしたら、ポストはあるはずだということです。
一度、パーマネントのポストを得さえしたら、あとはどんな分野でも、
公的機関でも大学でも民間でも大して違いはありません。成功をお祈りしております。
>>871です。
レスを沢山いただいて嬉し涙…マジ泣ける。
氏にたいとか書いてるこんなバカ者にあたたかい助言をありがとう！
みなさんのご指摘通りです。
コミュニケーションが苦手で人とは一切関わろうとしませんでした。
>自分に興味を持たれたくないので他人にも興味を持たない
これドンピシャ。
結婚や出産の挨拶（年賀状）を頂いた事もあったけどスルーしてたし、
何でこんな報告するんだろう？変な人…くらいに思ってた。
そういうことを無意識にうっかり口にしてたこともあったかもしれない。
そう言えば、そのテのことを友人に注意されたことがあったかも。
よくわからなくてスルーしてたけど、いま合点がいった。
あわわわ自己嫌悪になってきた…
仕事の納期は何とか守れても請求書など書類の提出が出来ないし、
仕事以外の部分を色々フォローしてくれるマネージャーが欲しいなぁ…
ってそんな夢みたいなこと言ってないで何とかがんばります！メモめも！
ありがとうございました！
レスを沢山いただいて嬉し涙…マジ泣ける。
氏にたいとか書いてるこんなバカ者にあたたかい助言をありがとう！
みなさんのご指摘通りです。
コミュニケーションが苦手で人とは一切関わろうとしませんでした。
>自分に興味を持たれたくないので他人にも興味を持たない
これドンピシャ。
結婚や出産の挨拶（年賀状）を頂いた事もあったけどスルーしてたし、
何でこんな報告するんだろう？変な人…くらいに思ってた。
そういうことを無意識にうっかり口にしてたこともあったかもしれない。
そう言えば、そのテのことを友人に注意されたことがあったかも。
よくわからなくてスルーしてたけど、いま合点がいった。
あわわわ自己嫌悪になってきた…
仕事の納期は何とか守れても請求書など書類の提出が出来ないし、
仕事以外の部分を色々フォローしてくれるマネージャーが欲しいなぁ…
ってそんな夢みたいなこと言ってないで何とかがんばります！メモめも！
ありがとうございました！
事務（一般事務や補助業務）は向いてない職業に入ると思うのですが、
経験したことある方いますか？
大変だったことがあれば教えてください。
経験したことある方いますか？
大変だったことがあれば教えてください。
888 ：優しい名無しさん：2009/08/23(日) 17:02:57 ID:PrvsAgmP
事務というのは範囲がとても幅広いので
同じ事務所に上司含めて５人くらいの小規模事務所で一般事務した場合を想定いたします
・人付き合いがあります。毎日毎日顔を合わせて仕事するので当然です
どの派閥に入るのか？よく考えて決断を
・したがって事務所によりますがまだまだ営業員さん達との飲み会等も沢山あります
・数字の見落としや誤字脱字で毎日毎日上司から怒鳴られます
怒鳴ってくれる上司は挽回のチャンスを与えてくれるのでまだマシです
怒鳴ってくれず黙々と勤務評価を付けていく上司ですと追い詰められるのは時間の問題です
同じ事務所に上司含めて５人くらいの小規模事務所で一般事務した場合を想定いたします
・人付き合いがあります。毎日毎日顔を合わせて仕事するので当然です
どの派閥に入るのか？よく考えて決断を
・したがって事務所によりますがまだまだ営業員さん達との飲み会等も沢山あります
・数字の見落としや誤字脱字で毎日毎日上司から怒鳴られます
怒鳴ってくれる上司は挽回のチャンスを与えてくれるのでまだマシです
怒鳴ってくれず黙々と勤務評価を付けていく上司ですと追い詰められるのは時間の問題です
889 ：優しい名無しさん：2009/08/23(日) 17:12:24 ID:PrvsAgmP
怒鳴ってくれる上司はあなたに何が足りないのか？を明確に示してくれますし
仮に欝等になってもそれを武器に抗戦できます
怒鳴ってくれず黙々と勤務評価を付けていく上司ですと
我々凡ミスが多発するADHDには天敵に近いです
通常正社員採用されれば試用期間終われば何事も無く正社員になれますが
あなたは要求水準に達しなかった事を明確に突きつけられ退場する事になります
仮に欝等になってもそれを武器に抗戦できます
怒鳴ってくれず黙々と勤務評価を付けていく上司ですと
我々凡ミスが多発するADHDには天敵に近いです
通常正社員採用されれば試用期間終われば何事も無く正社員になれますが
あなたは要求水準に達しなかった事を明確に突きつけられ退場する事になります
890 ：優しい名無しさん：2009/08/23(日) 19:44:44 ID:ZpLm+DCU
事務で採用されて職場で引継受けていたら、｢工場とかの方が合いそう｣と言われた。
ずいぶんハッキリ言うなぁ〜と思った。
ずいぶんハッキリ言うなぁ〜と思った。
事務の面接に行けば工場が合いそうといわれ
工場の面接に行けば事務が合いそうといわれた私が通り過ぎます
工場の面接に行けば事務が合いそうといわれた私が通り過ぎます
工場のが合うって言うのは淡々と同じ作業をしてるから？
あーもう自分も何が合うのか分からない
今の仕事上手くいかないし、もう周囲に迷惑かけたくない…
あーもう自分も何が合うのか分からない
今の仕事上手くいかないし、もう周囲に迷惑かけたくない…
関連して…自分で言うのも何だが私は見た目とのギャップが酷いらしい。
きちんとしてそう・清潔そう・真面目そうから一転…
漫画だとあり得るんだが実際には結構引かれる。
私は現場作業のが好きだ。
きちんとしてそう・清潔そう・真面目そうから一転…
漫画だとあり得るんだが実際には結構引かれる。
私は現場作業のが好きだ。
894 ：優しい名無しさん：2009/08/23(日) 21:10:43 ID:faR9c0th
発達障害で受診に至る人には共通したパターンがある。
言語性IQ ＞ 動作性IQ というパターンだ。
「言語性IQが正常よりも高くて、2つの差が異常に大きい」というケースは
結果的に引きこもり傾向となり、引きこもりを正当化するような立派な理論体系を持っている。
これは本人にとっては「常に、考える様には現実はうまく行かない」という結果になるわけで、
本人の高い言語性のIQからすると現実の地道な努力やその割に成果が上がらないことなどは認めがたい、
理解困難ということになる。
他方周囲から見た時も、言語性が高いので「分かっている」「賢い」という印象を与えながら、
実際の遂行能力は人並みかそれ以下なので、下手をすると「ナメている」とか「怠けている」
という風に誤解されることになる。
本当は「分かっているけれど出来ない」のだ。
また、 「聞く、話すの学習障害だけ」というケースも気付かれにくい。
本人は友達が早口で言ったりすると意味が追えないのだが、「分かった振りをしている」ことが大きな問題だ。
読み書きは出来るので、見かけ上は学習障害を疑いにくい。
ADHDの診断受けた時、IQテストの測定値も教えてもらったたら
言語性IQ115、動作性IQ110だった。俺みたいなパターンは珍しいのか・・・
言語性IQ115、動作性IQ110だった。俺みたいなパターンは珍しいのか・・・
896 ：優しい名無しさん：2009/08/23(日) 21:52:44 ID:zC1brYcK
>>895
漏れはＡＤＤと診断され、言語性ＩＱ１１９で動作性ＩＱが９４だったよ。
大学卒業後、新卒で中小企業に事務職として入ったが
そこの社長が超短気でコピー取り等の作業スピードをタイマーで図って、
遅いと激怒して「クビにするぞ！」と怒鳴り散らすような人だった。
そのため焦って素早い作業が出来ない＋聞き間違いが多く凡ミスを何度もしてしまう
ので一年も経たないうちにクビにされた。
今は新しい仕事を探してるが、自分の仕事能力に自信ないし、そもそも
不景気＋短期離職のせいで就職が決まらない。
営業やろうと思ってるが、ＡＤＤに営業が出来るのか？
漏れはＡＤＤと診断され、言語性ＩＱ１１９で動作性ＩＱが９４だったよ。
大学卒業後、新卒で中小企業に事務職として入ったが
そこの社長が超短気でコピー取り等の作業スピードをタイマーで図って、
遅いと激怒して「クビにするぞ！」と怒鳴り散らすような人だった。
そのため焦って素早い作業が出来ない＋聞き間違いが多く凡ミスを何度もしてしまう
ので一年も経たないうちにクビにされた。
今は新しい仕事を探してるが、自分の仕事能力に自信ないし、そもそも
不景気＋短期離職のせいで就職が決まらない。
営業やろうと思ってるが、ＡＤＤに営業が出来るのか？
動作性IQって結構練習でもの凄く早くなれるって聞いたよ
試験する側の人から
慣れが大分あるって
試験する側の人から
慣れが大分あるって
今日、手相見て貰ったんだけど
頭脳系はかなり薄かったｗ
頭脳系はかなり薄かったｗ
>>894
>>895
俺はWAIS-IIIの結果は動作性(PIQ)126、言語性(VIQ)114だったよ。
動作性の方が高いのはレアなのかな？
結果を見た先生から『十分普通』とか『できないのでなくて
やらないんでしょ』とかひどい事を言われた…orz
ちなみに仕事では電話で『会社名、名前』を言われた時点で
どちらかを必ず忘れます…orz。会議中寝てしまいます。
60分椅子に座ってられません。仕事が終わってなくても
今日は帰りたいって一度思ってしまうと帰ってしまいます。
>>895
俺はWAIS-IIIの結果は動作性(PIQ)126、言語性(VIQ)114だったよ。
動作性の方が高いのはレアなのかな？
結果を見た先生から『十分普通』とか『できないのでなくて
やらないんでしょ』とかひどい事を言われた…orz
ちなみに仕事では電話で『会社名、名前』を言われた時点で
どちらかを必ず忘れます…orz。会議中寝てしまいます。
60分椅子に座ってられません。仕事が終わってなくても
今日は帰りたいって一度思ってしまうと帰ってしまいます。
>>899
何か動作性に結びつくような仕事とかやってなかった？
某所で検査受けたとき言語性と差が30以上あって、動作性が劣ってた
なのに専門医では治療する程ではないと言われた
ちなみにその専門医での診断は、口で聞かれるだけで、IQテストその他の検査は全くなし
専門医の診断てこんなもの？
何か動作性に結びつくような仕事とかやってなかった？
某所で検査受けたとき言語性と差が30以上あって、動作性が劣ってた
なのに専門医では治療する程ではないと言われた
ちなみにその専門医での診断は、口で聞かれるだけで、IQテストその他の検査は全くなし
専門医の診断てこんなもの？
>>894
>「分かった振りをしている」ことが大きな問題
判った振りをしている事に本人が気が付いてない場合もある
と言うか
判ったつもりになっているがよくよく考えると
「あれ、おれ判ってないかも」
と言う感じ
これ自覚してからは結構気を付けてるけど
>「分かった振りをしている」ことが大きな問題
判った振りをしている事に本人が気が付いてない場合もある
と言うか
判ったつもりになっているがよくよく考えると
「あれ、おれ判ってないかも」
と言う感じ
これ自覚してからは結構気を付けてるけど
>>894
>下手をすると「ナメている」とか「怠けている」
という風に誤解されることになる。
仕事上のミスが無かったが「もっと（良く？）できるはず」
「この仕事、好き？」と言われたことがある。
愛想や気配りに気をつけてても、「ちょっと変わった人」と思われてしまう。
>下手をすると「ナメている」とか「怠けている」
という風に誤解されることになる。
仕事上のミスが無かったが「もっと（良く？）できるはず」
「この仕事、好き？」と言われたことがある。
愛想や気配りに気をつけてても、「ちょっと変わった人」と思われてしまう。
２年間家に引きこもり無職免許資格無し親のすねをかじり続け 迷惑かけてばっかだ もうだめだ
904 ：優しい名無しさん：2009/08/24(月) 20:27:47 ID:OcuFWs3s
>>903
落ち着け２５歳未満女性なら十分になんとかなる
男性なら３０歳未満で一生貧乏独身で趣味に生きれるのなら何とかなる
３０オーバーの男性ならまずはここで詳しく話してみろ
話くらいはみんな聞いてくれる。それからでも遅くは無い
落ち着け２５歳未満女性なら十分になんとかなる
男性なら３０歳未満で一生貧乏独身で趣味に生きれるのなら何とかなる
３０オーバーの男性ならまずはここで詳しく話してみろ
話くらいはみんな聞いてくれる。それからでも遅くは無い
905 ：優しい名無しさん：2009/08/24(月) 20:33:51 ID:Jpn57dJT
メンヘル女おったらマンコさせて
うるさい、ばか
バイト・派遣・正社員でいろんな仕事したけど
スーパーの品出しのバイトが一番生き生き仕事できてたなあ。
欠品したら補充するの繰り返し、単純作業で一箇所にジッとしてなくて良いし
たまにお客さんから話しかけられるぐらいだし
ダンボール壊す時スカッとするし
商品がきちんと並んでるの見ると清々しいし
発注もしなくて良かったから気楽だった。
スーパーの品出しのバイトが一番生き生き仕事できてたなあ。
欠品したら補充するの繰り返し、単純作業で一箇所にジッとしてなくて良いし
たまにお客さんから話しかけられるぐらいだし
ダンボール壊す時スカッとするし
商品がきちんと並んでるの見ると清々しいし
発注もしなくて良かったから気楽だった。
免許ないならとりあえず親に金借りて自動車学校いってこい。就職するにしても、うちの田舎はこれが最低条件だ。
理想的な仕事は
仕事内容自体は単純作業
＋
いろいろな場所に移動
＋
一人作業
だな。
仕事内容自体は単純作業
＋
いろいろな場所に移動
＋
一人作業
だな。
スーパーの品出しは楽しいよね
黙々と延々と商品を出すだけだし
広いからあっちこっちいけて飽きないし
商品がきちんと並んでるとすがすがしいって凄いよくわかる！！
納品日も楽しいけどバックヤードにある商品を補充するのも楽しいよ
黙々と延々と商品を出すだけだし
広いからあっちこっちいけて飽きないし
商品がきちんと並んでるとすがすがしいって凄いよくわかる！！
納品日も楽しいけどバックヤードにある商品を補充するのも楽しいよ
今の仕事辞めたいなぁ…
もう努力で補えるっていうような問題じゃないんだよな
短時間での書類作成で必ずミスをする
よく時間をかけて確認すれば大丈夫だけれど、
仕事上そんなに時間をかけることは許されない
もう同僚にも顧客にも迷惑かけたくない
あまり急がなくて良い、ゆっくり確認できる仕事に就きたい…
でも不景気だし贅沢言ってはいけないよね…
もう努力で補えるっていうような問題じゃないんだよな
短時間での書類作成で必ずミスをする
よく時間をかけて確認すれば大丈夫だけれど、
仕事上そんなに時間をかけることは許されない
もう同僚にも顧客にも迷惑かけたくない
あまり急がなくて良い、ゆっくり確認できる仕事に就きたい…
でも不景気だし贅沢言ってはいけないよね…
もともと狩猟民族の遺伝子っていうくらいだから、
漁師とか向いてると思うんだが経験者はいないのか？
漁師とか向いてると思うんだが経験者はいないのか？
>>915
漁師ではないが漁師町なので
漁師でうっかりミスが怖い事故の話
船引き上げるときに、止めていた金具がはずれ両足とんだりとか
顔が半分飛んだりとか
網を下ろすときにうっかり服に引っかけて海中にとか
他細かいミスでしゃれにならんから、口あたりがかなりきついぞ
手も出るし
漁師ではないが漁師町なので
漁師でうっかりミスが怖い事故の話
船引き上げるときに、止めていた金具がはずれ両足とんだりとか
顔が半分飛んだりとか
網を下ろすときにうっかり服に引っかけて海中にとか
他細かいミスでしゃれにならんから、口あたりがかなりきついぞ
手も出るし
>>914
一瞬自分が書いたのかと思ったけど書類はないから違うわ。
何か作業するたびに必ず最低一つはミスしちゃって
かなり年下のやつにまでバカにされていじめられてる。
じっくり確認してもやばい。30分でやらないといけない仕事なのに1時間かかってる上に
ミスまでボロボロ出てきてちゃんと確認してって注意される。
ネットでグチっても「ちゃんとメモ見ながらじっくり確認したら大丈夫でしょ」って言われる。
そんなことしてたらクビになるよ…というか極力確認はしてるんだってば。
一瞬自分が書いたのかと思ったけど書類はないから違うわ。
何か作業するたびに必ず最低一つはミスしちゃって
かなり年下のやつにまでバカにされていじめられてる。
じっくり確認してもやばい。30分でやらないといけない仕事なのに1時間かかってる上に
ミスまでボロボロ出てきてちゃんと確認してって注意される。
ネットでグチっても「ちゃんとメモ見ながらじっくり確認したら大丈夫でしょ」って言われる。
そんなことしてたらクビになるよ…というか極力確認はしてるんだってば。
>>917
もう自殺しろや。生きてる資格なし
もう自殺しろや。生きてる資格なし
おれも親の処理が人生の目標だな
それまでブン殴られたり罵られたり睨まれたりしながら
肩を丸めてどうにかがんばるよ
親の処理がすんだら、一年くらい人のいない綺麗な島とかで住んで
自殺するのが夢
その費用くらいなんとか貯金できるだろ
それまでブン殴られたり罵られたり睨まれたりしながら
肩を丸めてどうにかがんばるよ
親の処理がすんだら、一年くらい人のいない綺麗な島とかで住んで
自殺するのが夢
その費用くらいなんとか貯金できるだろ
私も親とぬこが逝くのだけ見届けて死ぬのが夢。
なんか悲しい夢だね・・・
でもそのために頑張って仕事する。
今やってる仕事全然向いてないけど。
なんか悲しい夢だね・・・
でもそのために頑張って仕事する。
今やってる仕事全然向いてないけど。
922 ：優しい名無しさん：2009/08/28(金) 00:36:03 ID:VOXnwdCv
え、でも親、ぬこ見届けるまでなんて充分立派で素敵な夢だよ。
正直親まで面倒見れる余裕ない。
正直親まで面倒見れる余裕ない。
何かメンヘラが多いな
板が板だから当たり前か…
でも、ADHDって悩みながらも
どこか明るいイメージもあるんだけどな。
板が板だから当たり前か…
でも、ADHDって悩みながらも
どこか明るいイメージもあるんだけどな。
私なんて２９でまだ親にぶら下がってるよ…
ちゃんとした仕事就けないから１３０万で抑えて保険証扶養
当然厚生年金未加入ボーナス年に大体４万
転々とした結果４年もってるいまのところで時間増やして社保入れればいいんだけど
ちゃんとした仕事就けないから１３０万で抑えて保険証扶養
当然厚生年金未加入ボーナス年に大体４万
転々とした結果４年もってるいまのところで時間増やして社保入れればいいんだけど
スレチかな？
一応仕事しようという方向の話になってると思ってたんだけど。
一応仕事しようという方向の話になってると思ってたんだけど。
928 ：優しい名無しさん：2009/08/28(金) 23:22:03 ID:VOXnwdCv
923
いや充分優しいって
憎んでたら完無視するよ。
義務感でも見送りたいというのは最大の親孝行。
いや充分優しいって
憎んでたら完無視するよ。
義務感でも見送りたいというのは最大の親孝行。
自分はADHDで、福祉職です。
様々な工夫により仕事はそこそここなせるようになって、
健常の人とはお互い苦手なところをフォローして
いやがられずに何とかうまくやっていけるまでにはなってます。
利用者さんとの関係も良好です。
だけど、無自覚のADHD傾向のある人に
私や健常者の職員の細かいミスを重箱の
すみをつつくように追求され、そのことがストレスです。
自分は全然できてなくて、できてない自覚はなく、健常者の職員とともに困ってます。
いろいろやり方はおしえてみてるのですが・・・
自分のことが全く見えていないという感じです。
自分のことを棚に上げていうけど、健常者と仕事したいと心底思ってます。
福祉は、ADHD傾向の人多いと思います。
自分の持ち味を生かしてうまく工夫すれば何とかなるかと。
様々な工夫により仕事はそこそここなせるようになって、
健常の人とはお互い苦手なところをフォローして
いやがられずに何とかうまくやっていけるまでにはなってます。
利用者さんとの関係も良好です。
だけど、無自覚のADHD傾向のある人に
私や健常者の職員の細かいミスを重箱の
すみをつつくように追求され、そのことがストレスです。
自分は全然できてなくて、できてない自覚はなく、健常者の職員とともに困ってます。
いろいろやり方はおしえてみてるのですが・・・
自分のことが全く見えていないという感じです。
自分のことを棚に上げていうけど、健常者と仕事したいと心底思ってます。
福祉は、ADHD傾向の人多いと思います。
自分の持ち味を生かしてうまく工夫すれば何とかなるかと。
無自覚ＡＤＨＤ傾向か〜
そんな人、周りにざっと２，３０人は私の周りにはいますね
そんな人、周りにざっと２，３０人は私の周りにはいますね
まぁ自分も
もしやコイツも・・・
まさかアイツも・・・
と色んな人がADHDに見えたってのはあった
その中の一人は「強迫性障害」の診断が降りてた
と言う訳で素人診断は危険だな・・・
と思った
もしやコイツも・・・
まさかアイツも・・・
と色んな人がADHDに見えたってのはあった
その中の一人は「強迫性障害」の診断が降りてた
と言う訳で素人診断は危険だな・・・
と思った
流れブッタ切ってごめん。
自分はどうも仕事中もあっちこっちに意識が飛んじゃって
集中できないんだけど、
逆に自分の一番好きな仕事を任せられると
それにのめり込んじゃって
その仕事が終わった後も意識の切り替えが上手くできない。
職場で「切り替えのできない奴」
って言われたんだけど
同じようなＡＤＨＤいる？
自分はどうも仕事中もあっちこっちに意識が飛んじゃって
集中できないんだけど、
逆に自分の一番好きな仕事を任せられると
それにのめり込んじゃって
その仕事が終わった後も意識の切り替えが上手くできない。
職場で「切り替えのできない奴」
って言われたんだけど
同じようなＡＤＨＤいる？
>>932
自分も同じ感じ。
好きな仕事にのめりこみがちで、1日中ず〜っとそのことばっかり考えてしまう。
違う仕事もとりあえず70％程度に終わらせておくから今のところばれないけど、
ずっとそのことに執着して気分が変わらないまま
何日でも持続してしまうので、好きなことでも疲れます。
自分も同じ感じ。
好きな仕事にのめりこみがちで、1日中ず〜っとそのことばっかり考えてしまう。
違う仕事もとりあえず70％程度に終わらせておくから今のところばれないけど、
ずっとそのことに執着して気分が変わらないまま
何日でも持続してしまうので、好きなことでも疲れます。
934 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:48:04 ID:s4qP4SKE
駐車場の旗ふりとか、『○○マンション展示場はあちら』という、看板持ちの仕事当たりが適職だと思う…
935 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:49:39 ID:3Esv6ons
倉庫内や部屋で一人、品物の数を数えるのは苦じゃない。数もちゃんと合っている場合が多い。
しかし、人がいる中で作業をしているとたちまちミスをする。すごく気が散る。
しかし、人がいる中で作業をしているとたちまちミスをする。すごく気が散る。
936 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:35:41 ID:TZR15OOv
編み物系が得意な人いる？
小学校から家庭科が苦手だった
糸がこんがらがってミシンを蹴っ飛ばしてた
小学校から家庭科が苦手だった
糸がこんがらがってミシンを蹴っ飛ばしてた
ミシンで雑巾を縫っても絶対ゆがむ私が来ましたよっと。 刺繍の題目で設計図は超絶凄いが、いざやりだすとぐちゃぐちゃ。
片付けが得意なADHDがいるように、裁縫が得意なADHDがここにいますよ〜
図画工作とか創作系が好き。
でもきっちり仮縫いしないとミシンもかけられないし、
他人から見ると異様に丁寧にやってるらしい。だからとても時間がかかる。
単純な四角いクッションカバー縫うのに何時間かかってんだよw って言う。
だから仕事には向いてない。好きだけど。
図画工作とか創作系が好き。
でもきっちり仮縫いしないとミシンもかけられないし、
他人から見ると異様に丁寧にやってるらしい。だからとても時間がかかる。
単純な四角いクッションカバー縫うのに何時間かかってんだよw って言う。
だから仕事には向いてない。好きだけど。
ミシンやら針仕事は苦手。でも編み物だけは得意。
しかしマフラーとかひたすら長く編むだけのものはすぐ飽きて作れない。
編みぐるみとか帽子とかその他小物類みたく変化のあるものは編める。
セーター？ベスト？編めるわけないじゃんーって感じ。
しかしマフラーとかひたすら長く編むだけのものはすぐ飽きて作れない。
編みぐるみとか帽子とかその他小物類みたく変化のあるものは編める。
セーター？ベスト？編めるわけないじゃんーって感じ。
>>937
裁縫は、左手と右手が信頼関係に無いのでアウト。
編み物にいたってはやろうと思ったことも無いｗ
料理は好きだな。ごはん系だけでなく、
こねこねしてうどんとかパンとか作るよ。
才能といえるものは語学力なんだが、
事務＋英語力 の仕事をやっていた時は、
仕事内容はすごく好きだったのに、人間関係でギブした。
女が9割超えの環境で、うまい立ち回りが出来なかった。
裁縫は、左手と右手が信頼関係に無いのでアウト。
編み物にいたってはやろうと思ったことも無いｗ
料理は好きだな。ごはん系だけでなく、
こねこねしてうどんとかパンとか作るよ。
才能といえるものは語学力なんだが、
事務＋英語力 の仕事をやっていた時は、
仕事内容はすごく好きだったのに、人間関係でギブした。
女が9割超えの環境で、うまい立ち回りが出来なかった。
>>931
同じような見え方するからなあ。
同じような見え方するからなあ。
943 ：優しい名無しさん：2009/09/02(水) 19:57:17 ID:F2PDzXgB
>>941
女だらけなんて天国じゃん
女だらけなんて天国じゃん
944 ：優しい名無しさん：2009/09/02(水) 19:58:10 ID:F2PDzXgB
数が数えられん
945 ：優しい名無しさん：2009/09/02(水) 20:09:49 ID:Ta9UY8RD
女だらけなんて最悪だろ
とにかく女って何に付けても恋の話にもってこうとするし
そこで上手に大人の回答でのらりくらりとかわせなければ即地獄逝き
誰が好きなのか？なんてどうでもいいんだよ！仕事しに来てるんだよ！！
男女平等を声高に叫ぶくせにじゃあって男と同じように仕事させようとすると男のくせに！とか言い出す
とにかく女って何に付けても恋の話にもってこうとするし
そこで上手に大人の回答でのらりくらりとかわせなければ即地獄逝き
誰が好きなのか？なんてどうでもいいんだよ！仕事しに来てるんだよ！！
男女平等を声高に叫ぶくせにじゃあって男と同じように仕事させようとすると男のくせに！とか言い出す
946 ：優しい名無しさん：2009/09/02(水) 20:12:10 ID:Ta9UY8RD
特に最悪なのが 女性２〜３ と 男１人 で席に付いてしまった時
強制的に恋の話で延々といたぶられる。じゃあ誰が好きなの？どうして好きじゃないの？
お前には関係無いだろうが！！！仕事をしにきてるだけなんだよ！！
強制的に恋の話で延々といたぶられる。じゃあ誰が好きなの？どうして好きじゃないの？
お前には関係無いだろうが！！！仕事をしにきてるだけなんだよ！！
もう彼女がいるってことにすればいいんじゃないかな
写真はとられるの嫌いだからもってないよ、かわりに彼女が好きなＵＦＯキャッチャーの犬のぬいぐるみの写真なら・・・
とかってさ
写真はとられるの嫌いだからもってないよ、かわりに彼女が好きなＵＦＯキャッチャーの犬のぬいぐるみの写真なら・・・
とかってさ
上司も女性だったら・・・・
>948
例外もいますよ。よく電車とか休憩時間とかに絶え間なく話続けてる女子いるけどほんとに同じ生き物かと疑います。
そんな自分はおとなしーくしてますがたまにその人らが羨ましくもある。
例外もいますよ。よく電車とか休憩時間とかに絶え間なく話続けてる女子いるけどほんとに同じ生き物かと疑います。
そんな自分はおとなしーくしてますがたまにその人らが羨ましくもある。
>>948
熟年離婚される口だね
熟年離婚される口だね
俺はよくしゃべる女好きだけどな。
そういう女とは長々と雑談したりするけど、
それ以外の人とは話が続かないｗ
そういう女とは長々と雑談したりするけど、
それ以外の人とは話が続かないｗ
以前ここで調子の良い時に向いてる仕事なんてかかしてもらった者だけど
やっぱり失敗が起こりだしてふりだしに戻りそうだよ
いつもの生まれてきたのが間違いだって定位置にね
アハハハハハハハハハ
もう再起なんてしない
無駄無駄無駄無駄
やっぱり失敗が起こりだしてふりだしに戻りそうだよ
いつもの生まれてきたのが間違いだって定位置にね
アハハハハハハハハハ
もう再起なんてしない
無駄無駄無駄無駄
>>948
それがそうでもないようだよ
以前、海外の研究で口数の男女比を調べたらほぼ同じだっていう研究結果が出てたよ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0707/06/news015.html
それがそうでもないようだよ
以前、海外の研究で口数の男女比を調べたらほぼ同じだっていう研究結果が出てたよ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0707/06/news015.html
女の子の特有の行動があまり理解できない。
群れたがるのとか、グループ内の周りの意見に合わせるのとか。
自然に友達が出来てたのは小学校低学年までだった。
群れたがるのとか、グループ内の周りの意見に合わせるのとか。
自然に友達が出来てたのは小学校低学年までだった。
女の子というより人間の行動自体理解できないや。
だから仕事でもどこいっても溶け込めない。
ADHDというかアスペ（ADD込み）なんだけどさ。
だから仕事でもどこいっても溶け込めない。
ADHDというかアスペ（ADD込み）なんだけどさ。
>>959
私も集団行動やその心理が理解出来ないんだけど、
でも「理解出来ない」と言っちゃダメと本能で何となく分かってて、
黙って適当に周囲に合わせていたよ。
それでもマイペースだったようで変わり者呼ばわりはされてた気がする。
１人って全然苦痛じゃないよね。むしろラク。てか自然。
ADHDだと診断され、集団行動が理解出来ない理由が分かった。
行動原理が全然違うんだよね。
だから会社組織で動くのは苦手。フリーランスの方が気がラク。
色々一人でやらなきゃならないことが増えるのが大変だけど…
私も集団行動やその心理が理解出来ないんだけど、
でも「理解出来ない」と言っちゃダメと本能で何となく分かってて、
黙って適当に周囲に合わせていたよ。
それでもマイペースだったようで変わり者呼ばわりはされてた気がする。
１人って全然苦痛じゃないよね。むしろラク。てか自然。
ADHDだと診断され、集団行動が理解出来ない理由が分かった。
行動原理が全然違うんだよね。
だから会社組織で動くのは苦手。フリーランスの方が気がラク。
色々一人でやらなきゃならないことが増えるのが大変だけど…
自分が本当に思ってることを
小さい頃から本能で言っちゃ駄目だ（こいつ頭のおかしいやつだと言われる）
ってことだけはなんとなくわかってたから黙ってあわせてたけど
破綻してカウンセリングとかで言われる本当はどう思ってるの?
っていうのが本当に恐怖だった
みんな本当に本心で喋ったりする人っているのかと
（自分の場合は自分自身にも考えないよう思考停止してたから
自分でも聞かれても分からないから苦戦したけど）
小さい頃から本能で言っちゃ駄目だ（こいつ頭のおかしいやつだと言われる）
ってことだけはなんとなくわかってたから黙ってあわせてたけど
破綻してカウンセリングとかで言われる本当はどう思ってるの?
っていうのが本当に恐怖だった
みんな本当に本心で喋ったりする人っているのかと
（自分の場合は自分自身にも考えないよう思考停止してたから
自分でも聞かれても分からないから苦戦したけど）
964 ：優しい名無しさん：2009/09/03(木) 18:15:57 ID:TBq1tpXV
相槌うって深く関わらないようにしてる。
ところで、まずいことになった、、。
今年に入って、2ケ所、事実だから仕方ないけど、
パワハラぐらい言われて、辞表書かされた（背伸びし過ぎてた）。
ようやく、今の工場で親切な上司の御蔭で、ようやく落ち着きそうだった。
ところが、殆ど関わりのないはずの人に
「ガンつけられた、パートのくせに。こっちは正社員なのに」と
言われているらしい。
身に覚えはアル。けど、ガンのつもりはない。
単に、ああ、あの人だ、と眺めてただけ。
「思い込みだよ」とかばってくれた人もいたが、、。
この会社、殆どパートで正社員はわずかばかり。
あとは一族経営で、この人が一族かどうか不明だけど、
この件、一族の耳にはいつてしまった。
ちなみに、つい先日犯人不明の事故製品が起きた。
後日、関係ないが、身に覚えのない事で注意を受けた。
普通なら、目を会わせて話す事すら苦手なのに。
どうなるんだろう、自分。
ところで、まずいことになった、、。
今年に入って、2ケ所、事実だから仕方ないけど、
パワハラぐらい言われて、辞表書かされた（背伸びし過ぎてた）。
ようやく、今の工場で親切な上司の御蔭で、ようやく落ち着きそうだった。
ところが、殆ど関わりのないはずの人に
「ガンつけられた、パートのくせに。こっちは正社員なのに」と
言われているらしい。
身に覚えはアル。けど、ガンのつもりはない。
単に、ああ、あの人だ、と眺めてただけ。
「思い込みだよ」とかばってくれた人もいたが、、。
この会社、殆どパートで正社員はわずかばかり。
あとは一族経営で、この人が一族かどうか不明だけど、
この件、一族の耳にはいつてしまった。
ちなみに、つい先日犯人不明の事故製品が起きた。
後日、関係ないが、身に覚えのない事で注意を受けた。
普通なら、目を会わせて話す事すら苦手なのに。
どうなるんだろう、自分。
965 ：優しい名無しさん：2009/09/03(木) 22:09:02 ID:3wQUvcoF
みんな自称ａｄｈｄ？
966 ：名無しの心子知らず：2009/09/03(木) 22:37:48 ID:TBq1tpXV
医者で、ＡＤＨＤでしようね、
診断はセンターでも行ったら？
ｵﾗｼﾗﾈっ、て感じだった。
リタリン禁止になったからみかな。
凄く冷たく、邪険にされた。
診断はセンターでも行ったら？
ｵﾗｼﾗﾈっ、て感じだった。
リタリン禁止になったからみかな。
凄く冷たく、邪険にされた。
>>965
自分は未診断。ただ症状はここに居る人となんら変わらない。
今日は仕事行ったとき携帯電話忘れたし
（仕事中使うことはないが休憩のとき時間みるとき必要）
色々と書き物も多いのにボールペンもなくした。
探しても見つからなかった。
しかも何処で落としたのかもわからない。
大きなミスはまだないが仕事の準備とか忘れることもあるし
集中できないことはしょっちゅう。患者さんのケア忘れることもある。
血圧測るとき聴診器を忘れることもある。体温計は大体気が付くが・・・
これで救急の資格持ってるのが不思議なくらい
スーパー行くとき買い物袋忘れるのは日課と思っても良いくらい
自分は未診断。ただ症状はここに居る人となんら変わらない。
今日は仕事行ったとき携帯電話忘れたし
（仕事中使うことはないが休憩のとき時間みるとき必要）
色々と書き物も多いのにボールペンもなくした。
探しても見つからなかった。
しかも何処で落としたのかもわからない。
大きなミスはまだないが仕事の準備とか忘れることもあるし
集中できないことはしょっちゅう。患者さんのケア忘れることもある。
血圧測るとき聴診器を忘れることもある。体温計は大体気が付くが・・・
これで救急の資格持ってるのが不思議なくらい
スーパー行くとき買い物袋忘れるのは日課と思っても良いくらい
自称なんてしようがしまいが、生活のうえで注意力に重大な欠陥があることは自覚している。
みんなそうだよ。
みんなそうだよ。
ここまで悲惨でゴミまみれの人生だと逆に楽しくてしかたない
腹が立ったら刺しゃいい
別に刑務所いっても普段生活してようが人からうんこみたいに
見られるのは変わらないからな
腹が立ったら刺しゃいい
別に刑務所いっても普段生活してようが人からうんこみたいに
見られるのは変わらないからな
↓当てはまる人いる？
ぼーっとしてないのに、ぼーっとしているように見える
怒ってないのに怒っているように見える
真面目な顔、集中している時の顔が、他人から見るとそうは見えない
本当は苦労が多いのに、なぜか悩みがないお気楽な奴だと思われる
会社勤めは向かないと思う今日この頃。
ぼーっとしてないのに、ぼーっとしているように見える
怒ってないのに怒っているように見える
真面目な顔、集中している時の顔が、他人から見るとそうは見えない
本当は苦労が多いのに、なぜか悩みがないお気楽な奴だと思われる
会社勤めは向かないと思う今日この頃。
さびれた薬局とか病院の看護師とか薬剤師がいいなあと今になって思う。
973 ：名無しの心子知らず：2009/09/04(金) 07:21:38 ID:R4ruD7RB
当てはまってる。
そういうわけで、
何もしてなくても因縁つけられる。
人との交わりが嫌になってくる。
そういうわけで、
何もしてなくても因縁つけられる。
人との交わりが嫌になってくる。
オラも診断済みだ。
１つだけだったらなんとかできる仕事も、平行して３つ４つになると
管理できねぇよ。Ａ（という仕事）やってると他のは完全に忘れる。
そしてその最中にＢから「あの件はどうなりましたか？」って
聞かれると超パニクル。
誰かオラのスケジュール管理やって下さい。
１つだけだったらなんとかできる仕事も、平行して３つ４つになると
管理できねぇよ。Ａ（という仕事）やってると他のは完全に忘れる。
そしてその最中にＢから「あの件はどうなりましたか？」って
聞かれると超パニクル。
誰かオラのスケジュール管理やって下さい。
俺在宅フリーランスでコールセンターやろうかと思ってる。
プロバイダのネット接続のサポート。
プロバイダのネット接続のサポート。
在宅のコルセンなんてあったっけ？
とか思ったけど
OxNがやってたっけ・・・
色んな人から問い合わせ来るけど
がんばれよ
とか思ったけど
OxNがやってたっけ・・・
色んな人から問い合わせ来るけど
がんばれよ
OxN。
元々フ○ッツの店頭受付やってたからだいたいは想像できるよ。
元々フ○ッツの店頭受付やってたからだいたいは想像できるよ。
農業とか良さそうに思うんだけど・・・・
農業って何故か毎スレといっていいほどでてきて
そして毎スレで向いてないと散々言われる仕事。
そして毎スレで向いてないと散々言われる仕事。
そうなんだ。 株式会社 農業みたいな会社で農業とか良さそうにおもたけど駄目か
ADHDの人間に向く仕事、職種、働き方 １１
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1252065387/
新スレです。 こういうものは踏むまい踏むまいとと思ってたのに・・・
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1252065387/
新スレです。 こういうものは踏むまい踏むまいとと思ってたのに・・・
982 ：優しい名無しさん：2009/09/04(金) 21:12:12 ID:ueES1myn
農業は一人仕事じゃないしマイペースでも無いからねえ・・・
自然に自分を合わせ、農業組合に自分を合わせ、ご近所さんと濃密な人間関係を築く必要があるのが農業
趣味の家庭菜園の大型版程度に考えてると借金抱えて夜逃げする事になるよ
自然に自分を合わせ、農業組合に自分を合わせ、ご近所さんと濃密な人間関係を築く必要があるのが農業
趣味の家庭菜園の大型版程度に考えてると借金抱えて夜逃げする事になるよ
朝も早いからね。
祖母がやってたんだけど
朝の涼しいうちにやらないといけない仕事があるみたいで
毎日朝の4時過ぎには起きて支度して畑に出て行ってた。
それで午後3時くらいまで働いてた気がする。
夜はもちろん8時か9時くらい、遅くとも10時には寝てた。
たぶん朝涼しいうちにやってしまわないと作物の出来に関わって来るんだと思う。
全員に向かないとは言わないんだけど
時間にルーズなタイプの多いこの障害の人たちには
畑仕事のように寝坊や遅刻が特に許されない仕事は向いてないんじゃないかと思う。
自営って一般に時間に多少ルーズでも融通きくとおもわれがちだけど
それって逆に言えば全責任自分がかぶるわけだから
一度ルーズになったらどんどんルーズになって歯止めが利かなくなるんじゃないかと思ったりする。
祖母がやってたんだけど
朝の涼しいうちにやらないといけない仕事があるみたいで
毎日朝の4時過ぎには起きて支度して畑に出て行ってた。
それで午後3時くらいまで働いてた気がする。
夜はもちろん8時か9時くらい、遅くとも10時には寝てた。
たぶん朝涼しいうちにやってしまわないと作物の出来に関わって来るんだと思う。
全員に向かないとは言わないんだけど
時間にルーズなタイプの多いこの障害の人たちには
畑仕事のように寝坊や遅刻が特に許されない仕事は向いてないんじゃないかと思う。
自営って一般に時間に多少ルーズでも融通きくとおもわれがちだけど
それって逆に言えば全責任自分がかぶるわけだから
一度ルーズになったらどんどんルーズになって歯止めが利かなくなるんじゃないかと思ったりする。
農業は厳しいのか・・・確かに色々とルーズだったり、指針とかも無いし自分だけだとｇｄｇｄになってしまいそう
自営は自分で自分にキチンと守る枠を設定したら
厳守する（適当にならない、なあなあにしない）事が出来ないと難しいと思う
誰も監視してなくても自分が決めたことは必ず守る、
見てる人がいなくて、尻を叩く（せっつく）人がいなくても。
誰にも怒られないけど、何か失敗があっても誰のせいにも出来ない。
人がいないとすぐサボるようなタイプには無理
厳守する（適当にならない、なあなあにしない）事が出来ないと難しいと思う
誰も監視してなくても自分が決めたことは必ず守る、
見てる人がいなくて、尻を叩く（せっつく）人がいなくても。
誰にも怒られないけど、何か失敗があっても誰のせいにも出来ない。
人がいないとすぐサボるようなタイプには無理
時間に融通が利くというのも、その分どこかで
必ず復帰ルートを自分自身の力で計画しないといけない
トータルで自分の時間が面倒見れないとね
必ず復帰ルートを自分自身の力で計画しないといけない
トータルで自分の時間が面倒見れないとね
逆に言えばADHDで自営やっててそれなりにやっていけてる人ってすごいね。
好きなことには情熱で前向きに身体が動くのかもね。
二度寝したい、出社したくない という俺と真逆なんかな
二度寝したい、出社したくない という俺と真逆なんかな
他人に押し付けられるような責任ってADHDの人は苦手だけど
ADHDの人でも、自分が自分に課すような責任だと、それなりに守る
気力あるんと思うんだけどな
ADHDの人でも、自分が自分に課すような責任だと、それなりに守る
気力あるんと思うんだけどな
991 ：優しい名無しさん：2009/09/04(金) 23:47:05 ID:NCpy56mH
それは研究職に代表されるオレ主義のオレが決めたオレルールの責任であって
主に人間関係から発生する悪く言えばしがらみの責任はまっさきに放り投げると思う
普通の会社や自営業等ではしがらみの比率が圧倒的に多いしね持ちつ持たれつって奴
主に人間関係から発生する悪く言えばしがらみの責任はまっさきに放り投げると思う
普通の会社や自営業等ではしがらみの比率が圧倒的に多いしね持ちつ持たれつって奴
992 ：優しい名無しさん：2009/09/04(金) 23:53:07 ID:NCpy56mH
農業で言うのなら畑の耕し方から農機具の選定にいたるまでものすごくこだわるけど
毎朝早起きするのとか農協のお付き合いとかお隣さん・町内会とかのしがらみはルーズとかね
最初こそ何度か注意されるけどすぐ忘れてしまって気が付いたら村八分。誰にも手伝って貰えなくなる
村八分で農協から取引を断られて自分で取引先探そうとするんだけど村八分なんで見つからず
ただでさえ少ない収穫も畑で焼くしかなくなったりね
毎朝早起きするのとか農協のお付き合いとかお隣さん・町内会とかのしがらみはルーズとかね
最初こそ何度か注意されるけどすぐ忘れてしまって気が付いたら村八分。誰にも手伝って貰えなくなる
村八分で農協から取引を断られて自分で取引先探そうとするんだけど村八分なんで見つからず
ただでさえ少ない収穫も畑で焼くしかなくなったりね
野菜中心の都市近郊農業だと、営業の要素が大きそうだね。
家族経営の日本の伝統的農家だと集約農業そのもので時間（季節）も
タイトだし多人数が集中して協力することが前提で、言われているような
問題がでてくる。
北海道とかアメリカとかの大規模農業ってどうなのかな。土地あたりの
収益より労働効率を重視して機械を使って、素人目には粗い作業を
していて、労働そのものはきつくても比較的マイペースでできそうに見える。
家族経営の日本の伝統的農家だと集約農業そのもので時間（季節）も
タイトだし多人数が集中して協力することが前提で、言われているような
問題がでてくる。
北海道とかアメリカとかの大規模農業ってどうなのかな。土地あたりの
収益より労働効率を重視して機械を使って、素人目には粗い作業を
していて、労働そのものはきつくても比較的マイペースでできそうに見える。
もう疲れちゃったよ。
またシフト時間勘違いして遅刻しそうになったし。
もうヤになった。
俺はADDなんだよ。診断も出てるし、一時はリタリンも飲んでたよ。
でも、それをいいわけにしたことが一度でもあるか？
別にあなたを舐めてなんかいないよ。そんな余裕なんてあるもんか。
俺は目の前の事を一個一個片づけるのに、一杯一杯なんだよ。
馬鹿にしてるように見えるのは、あなたのその被害妄想っぷりにあきれているだけです。
一挙手一投足なにかやるごとに揚げ足取られて、ぐちゃぐちゃ言われ続けりゃ、どんな人間だって
心が折れるさ。あげく神妙に説教を聞いてれば、顔がにやけてるだの、私を舐めてるのか、だの。
ありとあらゆる行動を悪意に曲解されて、ヒステリーの出汁にされちゃ、哀れんででもみなければ
精神を保てません。
悔しくないのか、だと？
悔しいって言えばそこでまた揚げ足取ってぐちゃぐちゃ言うだけじゃないか。
もう、俺に辞めてほしいんだって事はわかってるよ。
ただ、辞めてほしいなら、「辞めろ」と自分から言ってくれ。
俺は、もう意地になった。自分から「辞める」とは絶対に言ってやらない。
解雇予告金と失業保険だけはきっちり取ってやる。
書き捨てｽﾏﾝ
またシフト時間勘違いして遅刻しそうになったし。
もうヤになった。
俺はADDなんだよ。診断も出てるし、一時はリタリンも飲んでたよ。
でも、それをいいわけにしたことが一度でもあるか？
別にあなたを舐めてなんかいないよ。そんな余裕なんてあるもんか。
俺は目の前の事を一個一個片づけるのに、一杯一杯なんだよ。
馬鹿にしてるように見えるのは、あなたのその被害妄想っぷりにあきれているだけです。
一挙手一投足なにかやるごとに揚げ足取られて、ぐちゃぐちゃ言われ続けりゃ、どんな人間だって
心が折れるさ。あげく神妙に説教を聞いてれば、顔がにやけてるだの、私を舐めてるのか、だの。
ありとあらゆる行動を悪意に曲解されて、ヒステリーの出汁にされちゃ、哀れんででもみなければ
精神を保てません。
悔しくないのか、だと？
悔しいって言えばそこでまた揚げ足取ってぐちゃぐちゃ言うだけじゃないか。
もう、俺に辞めてほしいんだって事はわかってるよ。
ただ、辞めてほしいなら、「辞めろ」と自分から言ってくれ。
俺は、もう意地になった。自分から「辞める」とは絶対に言ってやらない。
解雇予告金と失業保険だけはきっちり取ってやる。
書き捨てｽﾏﾝ
梅
竹
997 ：優しい名無しさん：2009/09/05(土) 08:34:17 ID:nsmGvCZH
松age
998 ：優しい名無しさん：2009/09/05(土) 08:36:14 ID:0B2++vYn
杉
檜
みんな天職が見つかって楽しく働けますように。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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