『毒になる親』43人目

肥溜めのような家庭に産まれ、悪臭漂う人生を歩んでいる負け犬は、元々そうなるために産まれてきたんだよ。

前スレ
『毒になる親』42人目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1239277496/

『毒になる親』内容紹介
悩める人生のトラウマは「親」！！勇気をもって親の呪縛をとく！！
子ども時代に植えつけられた不安、怒り、過剰な義務感、つきまとう罪悪感が、
大人になったあなたに害を与え続ける！！親に奪われた人生を取り戻すための迷著！！

●子供が従わないと罰を与え続ける「神様」のような親
●「あなたのため」と言いながら子供を支配する親
●大人の役を子供に押しつける無責任な親
●脈絡のない怒りを爆発させるアル中の親
「毒になる親」に傷つけられた子供の心は、歳を重ねても癒されない。
悩む数千人の人々を20年以上にわたってカウンセリングしてきた著者が、
具体的な方法をアドバイスする“現実の希望”にみちたとんでも本ｗ

『不幸にする親』内容紹介

人生を阻むトラウマ、それは「親の支配」ｗ
不幸の連鎖を、あなたの世代で断ち切るために……。
全米で話題となった名著の邦訳、ついに登場！！
ロングセラー『毒になる親』（講談社＋α文庫）の解決実践編ｗ

「いつも損な役回りをしてしまう」「物事がなかなか決められない」「他人がうらやましくて仕方がない」
……その正体は、子ども時代の心の傷。
心を癒し、希望のある人生を切り開く方法を具体的にアドバイスｗ

＜有害な親の8タイプ＞
その1 かまいすぎて子どもを窒息させる親
その2 子どもの幸せを取り上げる親
その3 完全主義者の親
その4 カルトのような親
その5 支離滅裂な親
その6 常に自分の都合が優先する親
その7 身体的な虐待をする親
その8 責任を果たせない親

このスレは間違いなので削除になります


以下書き込み禁止

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　　　(＿＿, ｀ヽ ／　　 　 　　 ﾍ""　’r-､　""u//彡ﾊ.ｌ !　　 こ、これは>>1乙じゃなくてホイミンちゃんの足なんだから
　　　　　／ ／ /　　　○　　 　　｀ト､　　'　 ,.イ./ｒ=ミ､i.l l 　　変な勘違いしないでよね！
　　　 ／ ／　　{.　　　　r-...__　○　ヾ`,ア´.ラ,〃　　} ! !.|
　　／ ∠,_＿__,.ゝ.　 　 i　 　 ｱ　 　 八三彡ｲ/　　/}　ﾘ.l
　　ゝ.,＿_＿＿,,,.-＞､._ ゝ､_ノ　　(＾くｒ' └i　/　　.//ﾉﾉ j
　 　 　　　　　Ｚ,. -''　/`７'''┬(二`　｀ﾊ'´ヾム　 /彡ｲ /
　　　　　　　/　　,. -''|　｛ヽ ヽ(二 　　,　　j　　 //丿.ノ
　　　　　　　`ー' 　　ﾍ　ヽヽ--'`j=-＾ヽ､_ノ-ー'〈　~

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 このロサキネンシス・アン・ブゥトン様が
　　　　　　,へ_ ,ﾍ-''" ７￣￣"''ヽ 　　 　 　　 汚らわしき下賎な者共を押しのけて
　　 　 ／〈__{{　　 〉ﾆ/ :/ / /　}ﾊヽ　 　 　 　 華麗に>>6をいただきますわ?
　 　 /　.:://:{ l｀ｰ'　 { ,ｲ_;l .:|　ﾉ l　!ヽ 　
　　/　.::////L}::::::ﾐﾞ V,_V {:|レ},ｨ ﾉ ﾉ}-､ 　　 松だ>>1ら瞳子 ﾂﾝﾃﾞﾚもそこそこにしないとｷﾓｦﾀに襲われるわよ（ﾜﾗ
　　|　 :::l:l::/l:l:rヽﾐﾞ　　　ﾞ''ｰ｀ ノﾘｲノ∠_|　　　>>2条乃梨子 まだﾘﾘｱﾝの礼儀を弁えてないようね。放課後、館の裏にｺｲ!!
　　l::　::l:l:∧:::{､9｀　 　 　　　　､ヾ/l::. ヽ 　 　>>3藤聖さま めっきり出番が減りましたね白薔薇の宿命ですか？(ﾌﾟｹﾞﾗ
　　ﾞ､: ::l:l:|　 ヽヽ､　　　 　rｰ-,"　!::l:::::　}　　 >>4ま津由乃 最近、勝手に親友ぶってるけど何様のつもり？
　　 ヽ::{l| |　　ヾﾐ　::.　　　ヽ '　 /^⌒}l:: }　　 >>5きげんよう、 祥子お姉さま。相変わらずな男性恐怖症ですか？(ﾌﾟ
　　　 ヾ､ 　 　 .}　　::::..__　　 ／　　 ﾉ: ﾉ　　 細川可>>7子 今までの無礼な態度を他所にニコニコしてんじゃねーよ!!
　　　 　　 ____r''|　　　::::::{￣　　　／シ 　 　 >>8せ倉令さま ﾍﾀﾚの汚名返上とばかりに妹苛めとは滑稽ですわね(ﾌﾟﾌﾟ
　 ---＜ヾ､　　＼ 　 　 :ﾄ､　　　彡' 　　　　 柏木す>>9るさん 相変わらずの癇に障る態度、いい加減改めてくださらない？
　 :.:.:.:.:.:.:.:＼ヾ､　　＼　　ヽヽ､___ 　　　　 　 >>10堂志摩子 随分背景と一体化した薔薇様だこと、一瞬気づかなかったわ(ﾌﾟ

>>4
何故？

理由は1の内容が規約に違反してるからです


削除まで以下書き込み禁止で願います

次スレは「毒を吐く子供」でお願いします。

違反しているかどうかを決めるのはお前じゃ無い

　　　∩＿∩　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　 ／ ＼ ／＼　　　＜ すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。　　　　　　 ＞
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　 ＜ 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。.　　 ＞
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。　　　　　 ＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜ ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。 ＞
　| 〃 ------ ヾ　|　＜ 信じよう。そしてともに戦おう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　＼＿＿二＿＿ノ　 ＜ 工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ

１０は規約も読めないとは

日本語が読めないとはゆとりか？

自分で「書き込み禁止」と書いて、
自分でそれを破るというのは、
明確な矛盾と言える。

>>12
お前前スレからうざいよ
そんなに禁止禁止言うならお前がスレ立てろ

誰かスレ立てて

>>15
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1231294019/

傷の舐め合いはメンヘルサロン板 http://changi.2ch.net/mental/ でお願いします。
LRが読めませんか？

＞ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する専門的な情報交換を目的とした掲示板です。
＞心の病を持つ人同士の雑談等はメンヘルサロン板 http://changi.2ch.net/mental/ へ。

メンヘル板は健常者がメンヘラーについて語る板です。
勘違いしたメンヘラーが増殖してしまったのでメンヘルサロン板を作ってさしあげました。
メンヘラー同士のコミュニケーションは、メンヘルサロン板で行って下さい。
メンヘル板で行えば多くの人に迷惑をかけるという事をまず理解して下さい。

あまりひどい場合、全員一度には無理ですが、たまたま目に止まった人をターゲットにさせて頂き、
荒らし報告させて頂いて２ちゃんねるにアクセスできなくしてもらえる様に運営にお願いする他、
開示された書き込みIPアドレスから貴方が使用しているプロバイダーにも通報させて頂いたり、
書き込み内容を緻密に法令と照らし合わせて警察など諸司法機関通報させて頂くなど、
こちらとしてもあまりやりたくは無いですが、排除の為の強攻策をとらせて頂きます。
そうなれば現実社会で貴方のまわりの人にも多大な迷惑がかかります事をご了承下さい。

この書き込みは警告です。既にターゲットを選定中です。
この書き込みをはさんでまた書き込みを行った場合、書き込み回数に関係無く、悪質者として対処します。

メンヘルサロン板にも同様なスレッドがあります。
『毒になる親』39人目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1231294019/

今後の書き込みはそちらでお願いします。

毒親に小さい頃からさんざん虐げられました。精神的にも、肉体的にも。
自分も逆らっていたけれど、いつも悪者は自分にされた。
今でも両親そろって自分に怒っているというシチュエーションが頭から離れません。

現在は、自分が精神的な病気を持っていることがわかったからか、
自分達の老後の面倒を見てほしいと思っているからか、
はたまた歳を重ねてまるくなったのかはわからないが、妙に優しくなって、
両親を邪険に扱えない自分がいます。

自分が小さい頃どんなひどい目にあっていたか知っている親戚の叔父や叔母たちは
「今度遊びにおいでよ」とか声をかけてくれていたのですが、遠慮したり素直になれない
気持ちがあり行けなかったけど、先日弟の結婚式に親戚と会い、また声をかけてくれました。
もう自分は三十路すぎなのですが、叔父たちに素直に甘えていいのでしょうか？
そういうとき、両親の愚痴など言ってもいいのかな？

教えてちゃんで申し訳ありませんが、どなたかいいアドバイスあったらお願いします。

>>17

お前むちゃくちゃなこといってんな。
弱いものいじめして楽しいか？

誰か次スレ立てて。
ここは使用禁止で

>>19
横からなんだけどさ、お前スレ立てぐらい自分でしろよ。

母親の私に対する態度がわからない。
愛されていると感じることもあれば
その逆のこともある。
今日は父親に迎えに来てもらったら母が不機嫌。
どうやら私と父親、二人のやりとりが許せないらしい。
どうしたらいいんだろう。
母はよく「私、機嫌が悪いです」アピールでドアの開け閉めを
ものすごく乱暴にするんだけど、さっきそれを隣の部屋でやられたので
ついこっちもカッとなって壁に物を投げつけてしまった。
母と同じような人にはならないと決めたのに最悪だ…。

相談させて下さい



私が学校から帰って来たら
母の怒鳴り声が聞こえたんです。
私は『また酒飲んで暴れてんのか』位しか思ってなかったんです

そして居間に行ったらびっくり、
母が姉にハサミを向けていたんです
止めに入ろうとしたのですが、前に頭を蹴られた事があるので恥ずかしいですが怖くて動けませんでした。
それでハサミを向けながら母が姉に文句を言ったり、首根っこつかんで引きずり回したりしてました
さんざん暴れて気がすんだのかそれからは普通に戻りましたが、
あとから姉に話を聞いたらハサミで顔を刺され、目の下を引っかかれたらしいです。
軽症ですんで良かったと思ってますが、もしこれがエスカレートして包丁になったらと思うと凄く怖いです。
またこんな事があったらどう対処したらいいんでしょう

>>22
もし22が17歳以下だったら、児童相談所に電話する。
それ以上だったら、DV相談窓口に電話する。
抵抗あると思うけど、家族の中だけで解決するのは無理なレベルだよ。

>>23
児童相談所ですか・・
がんばります

>>21

それが毒に当たった症状

そうしてコピー行動が増えて身動きとれなくなり、どんどん大変なことになる

今変えていくことしかない

話し合う余地があるなら、話し合うべきでビデオに取っておくべき

話し合いができなければ母親と距離を置く、つまり一人暮らしするべき

迷ってる間に毒は回ってる

このスレは使用禁止です


にも関わらず書き込みしてるのも、毒にやられてメンタルやられてきてるからじゃないのか？

>>23

ハサミを向けられたり暴力を奮われそうになったらビデオに撮ったほうがいい

携帯にビデオカメラついてるからそれで なければ録音で声だけでもいいから普段回しっぱなしにして証拠を撮っておくべき
家の中に保管できなければ、担任の先生に預けたり、ＤＶ相談室に送って保管してもらったらいい

ＤＶ相談に電話できなければ、担任の先生に話したらどうか

毒親が暴れたら警察に通報したらいい、ただ、警察は正義とは限らない

警察は配慮のない事があるかもしれないし、子供の虐待防止センターというのをググってそこに連絡してみると多少ましかもしれない

あとここのスレは使用禁止だから他スレに移動し、続きを相談したらいいと思うよ

>>26

削除依頼とスレ立てを頼む

>>27 スレ立ては無理でした

子供作るの免許制にしたらいいと思うんだ
結婚したら検査（遺伝性のメンタルの病ないか）とかペーパーテストとか。道徳的な
現実的じゃないけどモラルのない親見てるとそんな事考えてしまう

父の日は違和感。
ただ求めるだけで何もやってくれない相手がさらに感謝を求める・・・

免許制になるまでいったいあと何人の秋葉君が現れればいいんだ？

子どもの方を免許制にすればいい。
二十歳時点で正常なメンタルを持ち合わせていない人は国外追放。
ダメな親の元で正常に育つ子どもも多いのだからね。

お前の脳内統計など聞いてねぇよｗｗｗ

>>20

初心者？あのさ、スレ立てって規制かかりやすくて誰でも立てられるわけじゃないんだよ

・物心ついた時は、父がアル中、母が重い欝
・小学3年に離婚　→　母に引き取られる。　→　同時に母がアル中＆重い欝病
・小学3年から高校3年まで約十年間過ごす。
　　・生活保護費は貰って4日〜1週間で使い切り（多くは飲み屋の店員にボッタくられ1晩で2万は使っていた）、月実質2〜3万で家族4人で生活
　　・年の内半分以上は家を追い出され路上生活（盆地なので冬はマイナスまで行く）
　　・母が精神病院に入院したときは、祖母かたに引き取られたが、叔父がアル中気味で殴る蹴られる焼かれるの虐待を受ける
　　・去年話題になった皆を知ってる某中学校にて、同和加配教師から濡れ衣を着せられるなどの嫌がらせの虐待
・高校卒業と同時に新聞奨学生として住み込みで働く。
　　・休みが年に1日だけということもあり、平均睡眠時間3時間ということもあり、卒業間近には半分ノイローゼに近くなった。

・社会（IT業界）に出て、一緒に働く他社の派遣社員の陰湿ないじめ、派遣先の社員の深刻ないじめで誰も信用できず今に至る。

もう誰を信用したらいいかわからないし、自分すら信用できない。
世の中汚い人間ばかりで、この先も最悪な人生が待っている気がして発狂しそうだ。
ストレスで仕事中に何度も吐いたりして、自社（派遣元）に相談しても
「這いずってでも出勤するのが、社会人の勤め」とか
「いじめによるストレスは甘え」とか
言われたりして、頭が変になりそうです。

自己責任だね。

さっき勢いでクソババアに毒親って言った。
そしたら被害者面しやがった。
どうせまた親戚に愚痴として
言い触らして私を悪者にするよあいつ。

今は学生の分際で寄生虫だけど、多少無理してでも
働いて早く自立する。出来なかったら自殺する。

>>32
育てられないようなバカで愚かな奴程産むのは自分達の権利だなんだと主張しやがる訳で('A`)
赤ちゃんポストに3歳児を放置するカスも居るしな。
国でさくっと制限かけりゃいいのだろうが、少子化云々で上に居るエロイ老害どもは動かないだろうね。

子を育てれる環境にないなら子の事考えてから盛れと。
親の親がそうだった様に子なんて親の玩具感覚なんだろな、問題はそれが普通みたいに
成っちまってる頭沸いたのが増えてきてるってやね。
奇病やなんかで己の行いその他を省みれない老害ども纏めて死滅しないかねぇ…
押さえつけるゴミが消えれば多少は人の考え方ってのも変わる気がするんだが、甘いかな？

10代の若者が「親が悪いんだもん」と言うのは、理解出来る。
20代になると「ちょっとどうだろ」という印象。
30代になると「マジかよコイツ…」って感じ。関わりたく無いよね。

アウトかセーフかのラインは、20代前半あたりかな。

>>39
世間的にはそれが普通の反応かもしれないね。
でもあるものはあるんだから、わかり合える同士で話せばいいんだよ。

>>39
気付いた時期にもよるんじゃないでしょうか

>>41
そうだよな

10代ですがいつもここに書いていて理解してもらえますか？
罵倒しかされた事無い。

点滴混入事件、母親を起訴 傷害致死罪で京都地検 (共同通信)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_syougai_chishi__20090529_3/story/29kyodo2009052901000725/

　病院で娘２人の点滴に異物を混入したとして、殺人と殺人未遂容疑で逮捕された無職高木香織容疑者（３６）＝岐阜県関市＝について、京都地検は２９日、傷害致死と傷害の罪で起訴した。
裁判員裁判の対象となる。殺意の認定が困難と判断し、殺人罪の適用は見送った。
専門家は、わが子を病気にして注目を集めようとする児童虐待「代理ミュンヒハウゼン症候群」の特徴に重なると指摘していた。

[ 2009年5月29日17時2分 ]

>>43
ｲｲﾖｲｲﾖｰ

>>43
友達とかに言っても理解してもらえないってやつ？
俺もそうだったけど愚痴は２ｃｈとか多くの似たような環境の人に言うべきでリアルではあまり言うもんじゃないよ

小学校の時から親の事悪く言うと子供がたたかれる。

ここって余り書き込まない方がいいの？

>「自分の問題を他人のせいにしてはならない」というのはもちろん正しい。
>けれども結論から先に言えば、それをそのまま幼い子供に当てはめることはできない。
>自分を守るすべを知らない子供だった時に大人からされたことに対して、あなたに責任はないのである。
〜中略〜
>もちろん、私たちは、大人になってから後の人生については自分に責任がある。
>だが、その人間がどのような大人に成長するかということは、
>成長の過程において自分の力ではコントロールできない家庭環境というものによって大きく影響され、
>それによってその後の人生の多くが決定されてしまうということも忘れてはならない。

って、著者のスーザンさんも書いてるだろ。で、

>大人としてのあなたの責任とは、現在自分が抱えている問題に対していますぐ
>建設的な対策を講じ、問題を解決することなのである。

とも。
トラウマがある限り、50だろうが60だろうが年齢は関係ないよ。
別に自分はそんなに歳いってるわけじゃないけども。
「他人に責任を丸投げする事」と「原因をつきとめて自分を生かす事」の
区別もつかない毒親もしくは予備軍は、本でも読んで足りないアタマに知識入れてから書き込みして下さい。クズが。

立てようとしたけど無理だった。

建設的な対策をしている人が、どれだけ居るだろうか。
泣き言、恨み節、だけのように見えるが。
スーザンフォワードも悲しんでるのではあるまいか。

>>51
いろいろ対策はしても、生きてる限りはストレスが溜まるんだから
適度に放出してもいいんじゃない。
各人のペースでやっていけばいいと思う。

>>51
斉藤学が、自分から「アダルトチルドレン」という言葉を普及させたのに
世間への歪んだ広がり方を見て、アダルトチルドレンという語を封印したけど
同じ現象が起きてるように見えるね。

>>23
児童相談所何か子供は相談したくはない。
誰か正しい大人が助け出してくれる事を信じている。
育てて欲しいんだよ。
自分の体が虐待から助かりたいんじゃない。

>>51
自分で自分を育てられる人はいない。
誰かしらに育ててもらって初めて成長する。
自分を必要としてくれる誰かに肯定してもらう。

否定しかされない人は永遠に成長しない。

>>55の辞書には育つという単語はありません

毒親は毒が抜ける訳じゃないから、結局自分が大人になって不条理な事も自分で昇華したりストレス解消法・発散方を考え出すしかないと思う。
とにかく毒親とは距離を置くこと。
可能なら自立。出来なければさりげなく関わる時間を減らしていく。
巻き込まれない。

>>51
お前には価値がない
お前は私の思い通りに動くのが一番
お前は私にひどい事をされても文句言えない最低な人間
という有言、無言のメッセージを赤ちゃんの頃から受け

子供に、自己否定、おびえ、うずくまる事しか出来なくするのが毒親

普通の愛ある親が幼少期にくれた思い出が、頑張れる明るくなれるエネルギーになるのに

毒親の思い出は悲しいだけ、マイナスのエネルギーで力奪われるから、思い出さないようにする事が多い

そんな脳の奥に染み付いた幼少期の呪いは、他の人が一言言えば解けるような簡単なものじゃない


泣き言、恨み節も出ない位、洗脳されてる人もいる

そんな人には「泣き言、恨み節」を言う事や、ひどい目にあってたと気づく事が大きな第一歩なんだよ

で、その一歩目で悲劇のヒロイン演じてるだけでしょ？
他の人が解決できるようなことじゃないなら自分で解決するしかない。

> 泣き言、恨み節も出ない位、洗脳されてる人もいる

だなんてそんなことはどうでもいいんだ。
おまえはどうなんだ。当事者はおまえだ。

[過食]身近に摂食障害者が居て辛い人[拒食]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1228026795/

>>59
多分言ってもわかんないよ。
自分で「洗脳されてる人もいる」って書いてるし。
ただ58が洗脳されてるのは「毒親教」だと思うけど、絶対に気付きたくないだろうね。

毒親の存在を否定する人間はいないとして、
毒親に影響される人間を否定する人間って
大人と子供の境界線を人間が線引きした年齢だけで判断しているんだよね。
ねぇねぇどっから脳は大人になるのかな？
教えて欲しいものだな。

「おいらって、ホラ、毒親に洗脳されてるんで。だから何も出来ない状態なんで。俺が何もしないのは、だから親のせいなんで。」

毒親に洗脳？されてたら気づかず毒と共依存送ってるだろ。
否定するなら大人の脳になる決定的な年齢を教えてもらおうか？
知らないなら知りませんで以後そう扱うから。

なぜ共依存だけになるのかがわからんが。。
知らないうちに親にコントロールされていたり
自分本来の生き方をできなくなっていたら、立派に洗脳されてるといえるのでは。
自分本来の定義は？　とかはヤメてね。

30,40すぎても弱い子どものままでも別にいいよ。
でも、幼いってことは社会では気持ち悪がられるよ。

「おいらが幼いのは、それも親のせいなんで。俺のせいじゃないんで。おいらを批判する奴らは真実が分かってないね。世間はおいらを被害者として丁重に扱うべき。」

ここの皆さん、塩まじないのスレにおいで。毎日少しずつでも変わろうよ。

そうそう。まじないでもいいから一歩前へ進むべき。
がんばってね。

>>63>>66
ムカつくからそんなセリフ書くなよ…。そんな事を言える奴なんてまだ希望があるだろ。
その台詞が吐ける人間は、自分で解決しようとすればいくらでも道は開ける。
多分だけど、このスレには様々な事を解決できるように努力しても、それでも解決出来ずに苦しんでる人が
少しでも状況を良くする為にヒントを探しに来てるのかもしれないじゃないか…

そんな事を言える奴なんてまだ希望があるなら、それを自覚すれば道が開けるということじゃないか。

母親が大嫌い　早く死んでほしい 5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1238064952/l50

1 ：マジレスさん：2009/03/26(木) 19:55:52 ID:k4v1BPQ9
母親の死を願ってる人のためのスレです

初代スレ
【恨】【怒】　母親が大嫌い　【憎】【狂】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1187526628/
前々スレ
【殺】【滅】 母親が大嫌い2 【呪】【怨】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1205063384/
【死】　母親が大嫌い　3　【ね】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1218274978/
母親が大嫌い　早く死んでほしい 4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1230296394/

まじないとか占いとか霊とか、神様とか、頭やられたり呆けるとそっち方向行くらしいよ

つまり逆も正しい

前スレのテンプレもない、いい加減スレ作るなよ。
基地外がスレ立てるな。
親が嫌いなのと精神的虐待は違うからな。

この国には精神的虐待は認識されておらず、児童虐待も出来て日が浅いので、
今だに虐待する親でも親だから素晴らしいと思ってる馬鹿が多く。
児童虐待されて生き延びた人間が親になり、
連鎖虐待で更に酷い虐待で子供を死なすケースもある。
しかも、法が現実に追い付いておらず、意図的な子殺しも殺人罪に問えない。
国品格、民度の低い国だと自覚すべきだと思う。

「俺だけは真実が分かってるんだ。俺以外の国民は分かってない！」　これはどうも統合失調症なのでは。

>>74
自覚があるから極力人との関わりを断ってる。
まあ、毒親は人格障害者の自覚がないのが多いのが困る。

73 それうちの毒親

絶対許さない

「絶対許さない」って
きみも毒親確定ですよ

親になるつもりないが

近所に引っ越してきたモンスターペアレントが怖い
いわれのない誹謗中傷されるかもしれない

そしてあの子供たちは将来どう育つんだろう　他人事ならが怖い

本来の地位に返り咲き馬鹿にしてきた人間を見返すことが俺の人生。
毒親と毒親擁護論者どもに不幸が訪れますように。

安い人生だな

スレにいちいち文句つける人はとっとと新しいスレ立てれば良いのに
まさか毒親のせいでスレ立てることもできないんですか？

普段から人との比較が人生ではないと言っているやつに限って俺の人生にけちをつける。
安い人生かどうかは俺が決めること。馬鹿にしてきた人間を見返すことで俺が満足すればいいだけ。
そして、そういった俺を見て安い人生だと思う人間こそ俺には安い人生に見えるのだよ。

賢いっぽいことを言っているが、要約すると
「うるせーオマエのほうがバーカ！」
だな。

世の中のお偉いさん方の会話を文章化して精査すればいい。
平行線な会話では「うるせーオマエのほうがバーカ！」を遠まわしにお互い表現しているか、
この俺のように片方が圧倒的な正しさをもって主張しているにすぎない。

共依存とかさぁ。会社や仕事や友人に寄生している人間が偉そうに家庭問題を自己責任で片付けるんだよね。
だから俺は本来の地位に帰りその地位に寄生することで回復とするのだよ。

>>82
お前が立てたのか？。
しかも、関係ねえ同人ゲーム板にも立ててさあ。
立てた事ないなら立てるなよ。

>>1の内容が違うのだが、このスレはこのまま使ってOKなのか

てゆーかここに書き込んでる人たちはちゃんとこの本読んでなくないか？

毒親擁護者の被害妄想レスがすごいね
著者の立場はあくまで中立だし、回復を促す観点から書かれてるのに
タイトルだけ見て過剰反応しちゃってる感じが心当たりでもあるのかとｗ

まだスレについて噛み付く糞がいるのか
まあ毒親スレの荒らしだろうけど

>>88
自分は>>1の内容は不本意ではあるけれど、目的に沿った使い方をすればよし。
次スレを立てる時はちゃんと立てればいいやというスタンスだ。

母は昔から、私の事となると、気が狂ったような反応を見せる。

私が、非行など反社会的な行動を何もしなくともこれだから

もし私が万引きでもして警察の世話になれば泡を吹いて倒れただろう。

ターゲットは父や妹達ではない。いつもいつも私なのだ。

子供の頃から、私はこの情緒不安定な母に
異常なまでにしがみ付かれて育った。

母は私の事が理解できないと「パニック」になる。

母の狂気に触れるのがイヤで私は母の望むように感じ考え行動してきた。
でも私は母ではない。母のいない所では、どう行動したらいいのか解らなかった。
私が学生時代に友達が作れなかった原因はここにある。

母は今でも、パニックを起こすと私に赤ん坊としての役割を強要してくる。
そして自分の主張がどれだけ常軌を逸しているのか解っていない

むしろ、自分ほど子供想いで良い母親はいないと信じている。

親に愛された事がない母。
子供を愛していない母。

当然、私も母への愛はない。
幼少期から支配と恐怖があっただけだ。

あの人と過ごした日々は思い出したくもない。

誰だよ同人ゲーム板にこのスレ建てた奴
あっちがネタとして流してくれたからよかったようなものを

毒になる親ゲーム面白そう

誰かスレ立て直してくれないか？
俺立てようとしたら規制されていて立てられなかった

新スレが立つまでこっちつかったら？

Toxic Parents part1
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1240396699/

u-

子供の頃は親のことを「そういう人」だと思いたくなかったし、
他人から「そういう親」だと思われるのも嫌だった。
自分も悪いとこあるし、両親にも申し訳ないって気持ちもあるし、
母親も寂しい人なのかと思ってた。（今は悪い意味で思ってる）

でも両親共、未だに精神障害に無知だし理解なし。
父親・兄もそうだけど、昔からの母親の破滅的行為を考えると、
許しちゃいけない人なんだなと思う。
あぁ、普通の家族がほしい。

モンスターペアレントってある意味羨ましいわ。
子供の味方でいてくれる・・ってさ、そこまで愛されてるというかさー。

毒親は、子供の味方なんてしないから。
だれかに「だいじょうぶだよ。うん、君のいってることわかるよ」って。
普通は親が無条件に子供を承認するから、子供は安心して育つんだけどさ、
毒親は承認せず、あざけて、けなし、踏み潰すからねｗ

>>100
モンペはあきらかに毒親だろ
あんなんが親だったら子供は苛められるぞ

モンスターペアレンツは子供に愛情があるふりをしてるだけで、実は自己中なだけ。
結果的に我が子をつぶしている事にかわりない。

そうか、MPは100のように
モンスターたることが愛情だと思っているのかも知れんな。
>>100よ、我が振りに気をつけろ。

>>100
モンスターペアレントは子供の意思を尊重しない。
モンスターペアレントは子供に対してもモンスターだよ・・・。

>>100
うちの母は小学校の頃新人の先生が私の図工の成績を今までより悪くつけたら
文句言ったり、近所の子が私を名指しで嘘の作文を書いたら怒りに行ったり、
他人には私が勉強できたのを自慢気にしてたけど、私本人には誉めてくれたことも
ないし、手伝いなど責任は押し付けてくるくせに妹ばかりひいきして、妹が告げ口
する度に根性悪いだの罵られまくってたよ。

モンペは子供に対しては神様のように振舞う親。
上下関係のない他人に神様のように振舞うとモンペになる。

>>106
モンペは対外的に、子供に対して守ってやる！と振舞う親じゃないの？
多分、私はこんなに子供思いの素敵な親と信じてる。
子供も萎縮して育つだろうな。
機能不全＝ＡＣに陥る確率が高いかも。

>>100
…まあそういう受け取り方もあるだろな、無知か釣りか？

モンペアは子供が成長し親から自律するのを許さないよ
永遠におさなごでいたら市ぬまで溺愛してくれるだろうけどさ

自分の機嫌で今動物蹴って虐待してる母

もうしんどい

少し前まではすぐ手がでて叩いて蹴って髪引っ張ってそれだけじゃ終わらない
どれだけ精神壊されたか

そして限界がきたのかもう心はぼろぼろで

病院通いになった


今思えばすごい虐待受けてたなと思う


そりゃいつかこうなるはずだわ

>>108も十分Toxic

TVで延々と「ボディコンワンレン、女子大生マンション住まい
アッシー貢ぐクン」「キャリアウーマン、ネットショップ、自立
した女性」「バーキンのバッグ、ボジョレーヌーボー」と自己実現した女性
を放送し続けたからね。それをただ観てきた、高卒で2年働いて公務員に嫁いだ（当時は負け組みだったはず）
母。レジ打ちし、中学受験に燃え、子供がメンヘルに転落し、必死
にお世話してきた。そりゃ今更ひょいと現れたなにも苦労してなさそうな
女なんかに自分の作品、自分の人生そのものなんか取られたくないよな
自分の人形がもし意思を持って自立し歩もうとするなら壊してやる憎いから
そりゃそう思うよな。だから嘘を通すしかないんだろうな。
「あの子はとうとう病気こじらせておかしくなってしまった、と」

苦しい。自分の人生生きる為には母となにも気づいていない父の人生を破滅させなきゃならない
でもやらなきゃ
俺も母も父も哀れだ

対決後、毒親の親の話を聞いた。
やっぱり毒親だった。

何この毒連鎖。バカなの？死ぬの？
私で断ち切りたいなあ。
でも、どんな育児書読んでもベテラン婆さんの話聞いても、全部毒になるんじゃと思ってしまう。
毒に犯されてない人間なんかいるんだろうか。
誰でも多少なりと、毒に犯されてるんじゃないだろうか。


まあ結婚の予定もないんだけどwww

両親とも子供の頃から嫌われ者とか、友達少ない人なんだよね。
母親はホントにイジメられてたみたいだし。
自分が物心ついた時から「お母さん、頭悪いから〜」とよく言ってた。
まだ何にも分かってない自分が、母親を小馬鹿にするとブチ切れてた。

とにかく「親が悪い」って否定されるのを恐れてて、それを回避するためなら、
子供をスケープゴートにする。
これじゃ、意味無いし逆に悪いことしてるだけなのに知らない振り。
今でも幼い頃に受けたことはハッキリとは思い出したくない。

なんか前に、子供の相談をできるところに行って、いろいろ言われたことを、
今でも根に持ってるが、きっと「親として」じゃなく「ダメな人」として怒られたんだと思う。
母親の振る舞いは、バカにして下さいって言ってるようなものだから。

生まれてからずっと父親に甘やかされてきた。欲しい物は何でも買い与えてくれたし、訳もなくお金をくれたりした。３人もきょうだいがいるのに真ん中の私だけ可愛がられた。
それを母親は疎ましく見ていた。いたずらを働くと容赦なくビンタされたり、外に閉め出され鍵をされた。
その極端な親の元で反抗期を迎えた私は好き勝手なことをした。で、それなりに真面目にも生きようとして今に至る。
本当に困ってる時に助けてくれたのは母だ。昔は厳しかったのに今はお互いに何でも話すし、涙目でよく笑う。
一方、父も変わった。
せっかちの祖母が亡くなってから父親は私にほとんど構ってこなくなった。むしろ、面倒くさいのか声さえ掛けてこない。私はじつはそれを小さい頃から何となく予見していた。酒を飲んで物を投げてきたり、倒れ込んで泣いたりするなどかなり不安定な人だから。

2000円貸してくれだってよ
なにその子供の小遣いみたいな金額
こっちは病院に行くお金もなくて家でじっとしてるのに何言ってんの？
あんた仕事してるじゃん
パチンコ行く金もあるんじゃん
なんで2000円なの？馬鹿なの？死ぬの？

いつまでたっても貧乏で経済観念の発達しない母が大嫌いだ
死んで欲しい、もしくはこっちがいなくなりたい

母に用事を頼まれた
ある場所に行き、書類を預かってほしいと
三時間待ったけど相手は来ず
帰宅するとその書類は手違いで私が家を出て30分後に母のいる自宅に届いたらしい
それなら「書類届いたから」くらい連絡くれよ
なんでずらっとしてんの？
親子でも最低限のマナーがあるだろうよ
無駄に待ちぼうけしちゃったじゃないか
「あら、忘れてた〜」
年のせいで物忘れが激しいのだと謝らない
こんなことがしょっちゅうある

まるでパシリにされていじめられてる下級生みたいな扱い
人の親切心を利用して用が済んだら放置

あんたが無意識に自分の娘をどうでもいい存在だと思ってるのがわかるよ
そんで不倫相手のことばかり考えてる
挙げ句の果て私が不倫相手と仲良くなるんじゃないかと嫉妬する
あんな爺興味ねぇよ
キメーんだよ色ボケ豚婆！

今大学４年です。親が変わってて疲れます。
自分の考えた生活リズム＝絶対的に正しい！！！！！
ハイハイ。と、流すわけにもいかず、付き合わされます。今の時間、うたた寝は厳禁です。ちょっと寝てから勉強？ノンノン。そんなのいけません。
間違ってはないけど、それを強制させるのが気持ちわるい。定期的に部屋に来て寝てないか確認→ヨシヨシ、起きてるワ。まったく、私が確認しなきゃ何にも出来ないんだから。と、呟きます。
就職したら家出ますね。

救急で運ばれた
親に頼んだが自分で電話したほうが早かった
代金は自分で払った。
一時間してなんとかおちついた。
タクシーで帰った。
タクシー代だけはおごってあげるわよと言った。
奴はそのまま会社にいった。
パニック障害だった。
お母さん私を抱きしめて！と叫びたかった。
母親にはありとあらゆる嫌がらせと苦痛をうけてきた。
母親は自分以外抱きしめない人だとわかっていた。
病気で死んだ姉。
最期の意識が失われるまで話しつづけたのは仲の悪い私だった。
母親はどこかに逃げた。

姉の葬式の日、ボソッとつぶやいた一言。

総てが無駄になっちゃったね、教育も…死んだらなんにもならない

勿体なかったんだね。
何が？何が？
何か見返りが欲しかったの？

失踪した。
病んだやつらにサヨナラ。
鬱病治療辛いけどもう永久にかかわりたくない

ポエム調に書くのは、ちょっと。

はあ、こころの中に爆発しそうな怒り、恨み、憎しみ、悲しみの塊がある。
何とかまともな方法で浄化したいけど、なかなか上手く行かない。
フォーカシングとか、ノートに書き出すとか、運動するとか、カラオケで歌うとかがいいらしいけど・・・
本当につらい・・・

俺をこんな状態にした親と兄貴が恨めしい・・・

今はメールカウンセリングを申し込んでみたけどいまいち・・・

うちの親ってめちゃくちゃ外面だけはいいから腹が立つ
電話の応対とか客が来ると180度切り替わって爽やかないい人になる
私にはめちゃくちゃ陰湿に振る舞うくせに

あの明るい笑顔も、
優しそうな声も全部演技だと思うと心の中に疑問が渦巻いて胸が苦しくなる
何故？
どうして私にだけ冷酷なの？
私のことだけいじめるの？
こんな裏表ある親の子供に生まれたくなかった…
あんたのコントロールのせいで私はこんなに屈折してしまった
無意識にやってるからタチ悪いよ

家の外の人には絶対わからない方法で我が子を
静かに精神的虐待し続ける親を罰する法律はなんでないんだろうか
肩書きは立派だから誰も親を疑わない
近所の人たちから見たら、娘が反抗的だと思われるだけ
非力で空しいよ

引きこもりだったり、どっか問題のある子供がいる家は全部親がおかしいと思って欲しい

長いこと密室の中の暴力を受け続けているから私はこんなになってしまったんだ
もう取り戻せないのかな…
家を出るエネルギーも枯れ果てた

秋葉原事件の加藤も寂しかったんだろうね
１人で死ななかったのは誰かに自分のつらさをわかって欲しかった
寂しさを伝えたかったんだろう
でもあのやり方はないよなぁ

自分も寂しすぎて加藤みたいになったらどうしよう
あそこまでやる体力ないけど

>>123
一言一句自分の事かと思った
飼い殺しにされて気力も沸かない
じわじわと真綿で絞め殺されていくような気分

なにより親本人は自分の事を立派でただただ子供がダメ人間だと思ってる
かけらも自分に問題があるとは思ってない
それが辛い

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　　 　　　　|ミ|
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↑そうだよ。加藤は親のせいにすればよかった。
そうすれば矛先は無関係な人間には行かなかった可能性も。
社会が自己責任を押し付ける。
しかし、仕事の人間関係で欝病とかは認められるのな。もともと親のせいで
社会に出て欝になったのもあるだろうが、
認めるなら過ごした時間も、影響も会社のそれとは比にならない
家庭の毒親問題を自己責任で片付けるなってことだ。

うちも毒親だったよ。
母親はヒステリーでわがままで金にがめつくて、もう最低人間のオンパレードみたいな女だった。
私は女で、下に弟がいたんだけど、弟溺愛しててさ〜。
あの女（母親）は弟との連帯感を確認するために、私のこと罵ったり叩いたり蹴ったりしてたな。
たとえば買い物に行くでしょう？
母親と弟は手を繋いで歩いていて、私が後ろから歩いていると弟が
「おまえなんか一緒についてくんなよ」なんて言ってるのね。
それみて母親はうれしそうに笑ってたりしたな。

ある程度成長してくると、弟は甘やかされて育ったせいか万引きとかバイク泥棒とかしてたけど
母親は見てみぬふりだったしね。

父親は母親との生活に嫌気がさして、帰ってこなくなっちゃって。
母親にいじめられてる私のことかばってもくれなかった。

母親は父親にあてつけるようにパート先の男と不倫して、そのことを
得意げに父親に自慢してたしね。
最低人間だよ。
生物学的には親かもしれないけど、親とは認めないね。

私が大学に通ってたときも、学費が無駄だって超嫌がらせされたし。
たとえばバイト代を生活費にいれろ、とかバイト代出る日に銀行の前で
待ち伏せされたりとか。
学費は父親がだしてくれたけど、定期代とかその他もろもろ（教科書代とか）で
そんなお金ないよ。

卒業したら「一生養え」とか「もっと金！」とか。
弟にはお小遣いまでやってるくせに、なんなの？

とうとう２５歳で堪忍袋の緒が切れて、家を出たんだよね。

父親があなたをかわいがって母が嫉妬したとかね。
まあよく我慢して大学卒業まで辿り付けたと思うよ。

ここは釣りスレですヨ

母親からは電話とか郵便とかしつこく連絡きたけど、もう関わりたくないから
スルー。
それでもわかってもらえなかったみたいなので、電話で罵倒＆母親の親族に
今までの仕打ちをチクってやりました。
外面だけはいいから、みんなびっくりしてた。
母親には「今後連絡とかしたら、親戚中に今までのことバラす」って脅したら
連絡こなくなった。

弟は借金まみれで今はホスト。

父親は自営だったんだけど、倒産しちゃって今は金銭的に苦労してる。

結局色々あって、地元を離れて今は結婚してる。
結婚相手は、堅実でやさしいいい人。
この先子供ができても、自分の家族には会わせるつもりないです。
どうせ金の無心されるだけだし。
今までいい気になってた分、もっともっと苦しんでくださいってかんじ。

あーあ、性格歪められちゃったな。
母親も父親も弟もみんな死ねばいいのに。

130さん

父親に可愛がられてないですよ･･･そもそも物心ついた時には
家に居つかなかったし。

あ、でも一度だけ父親がネックレス買ってくれたことがあったんだけど、
そのときは母親に引きちぎられたな〜
「家のことなにもしないアンタがなんでそんなもの貰うんだっ」って。
鬼みたいな顔してた。
今でこそ超笑えるんだけどね。

>>130
すまんね勝手な予想して。

>>131
久しぶりに来たから把握しとらんかったノシ

女性によくあるタイプの思考パターン
何らかの不満がある→私は絶対に悪くない→なら私以外が悪い！→だから私が何をしても許されるわ！

このタイプの女性は甘やかされない事が大嫌いで他人を見下す事に優越感を覚えます
表面上は人付き合いのいい社交的な人を装う事ができます
また、自分を甘やかしてくれる者に媚をうり、それを奪う者を嫌悪します
（よくいる男に媚を売るタイプは女を嫌悪します）

>>134
>>1を読むといい・・・

>>133
たぶん
女→夫が取られる
この思考パターンでやられたんだと思う

弟は男なので自分が甘える対象兼あなたを貶める比較として都合が良かっただけで
弟が毒牙にやられずまっすぐ育ってたら弟もまとめて酷い扱いをしてたと思うよ

ＩＤが変わったけど>>135＝>>137です

今日は親の機嫌が悪い
そーですね私が全部悪いんですよね

>>139
うちもうちも
はいはいってな感じで無視しましょう

毒親のおかげで情緒も自立精神もその術も踏み潰されて
無駄にトシだけ喰っちまった自分が通りますよと。

仕事も情緒不安定が高じて辞め、引きこもりがちのニートと落ちぶれたけど
物心付いたときから自分がこういう結果になるのはうすうす分かってた。

一人立ちを許さず、友達と遊べば嫉妬し、就職は親の許した範囲のみ。
ろくに教育もしつけもしてないくせ、見当違いなくらい立派な結果を要求し、
それが果たさせないと屑扱い。
世間体のおかげで命に関わるような酷いことはされてはいないけど、
愛なく育ったからもう情緒も人格も自信も気力もガッタガタ。
適齢期越えても結婚のケの字もないのをなじり、怒鳴り、殴り飛ばされる。
「どこまでオレに恥をかかせるつもりだ！」と。
孫がいないのが寂しく、孫もちの周囲が羨ましく妬ましく、だから自分が殴られる。
芽生えの時から踏み潰され続けた若芽が花実を成すわけねーってのがどーしてわかんないのかな。
踏み潰した自覚が全然ないからだろうけど。

昨年までは「毒親自覚汁」「寝言は寝て言え」の応酬で家の中が冷え切ってたけど
今は小康状態。虫歯の痛みが一時治まってるだけみたいなお互いおためごかし期間中。
この家は自分の代で終わりだなー、と殺伐と思うだけしかできなくなってる。

殴られるんですか？＜１４４さん
酷いな･･･

うちの親も「なんの教育もしつけもせず、親の都合優先、嫌なら出て行け金返せ」って
カンジでした。
自分たちがどう考えたって出来っこない事を子供に勝手に期待し、子供ができないと
勝手に失望＆八つ当たりする馬鹿。

私は子供を産んでも、親には知らせないし、抱かせるつもりもないな。
毒親って、周りと同じじゃないと気がすまない（自分たちは周りと同じことはしてない＆
できない癖に）から、周りが孫ができると「うちには孫がいない！」って妬むんだよねー。

今更毒親から「子供産んでよ。可愛いよ。」とか言われても、テラキモスｗｗだし
白々し過ぎるよ。
「だったらなんで私が子供の頃可愛がらなかったのよ。馬鹿なんじゃないの？」的なこと
言ってやるとキョドってる（テラワロス）
「お前は可愛がってやったことは忘れてそんなことを」
「昔のことをいつまでも愚痴愚痴と」
なんて言われるけど、「ごめん」の一言は絶対でないのよね。

まー、縁を切って１０年たったんだけどね。

>>142
結婚はしないでくださいね。

>>135
うちの母親がまさにそのタイプ。
しかも気まぐれで、昔のことを思い出しては何回も何回も怒る。
おまけに家事の大半放棄。具合悪いって毎日ゴロゴロ。
口を開けば父親への不満か親戚の悪口
口癖は「何か美味しいものが食べたい」
「私は可哀想」
「私がこんな我慢してるのに」
「私、その気になれば今からでもモテるんだから」
その性格じゃﾑﾘだろ糞女。

ウチは親父が毒で、母親はバランスがとれてる
このスレを見ると、母親が毒っていうケースが多いのね

オレの親父は子供の頃、友達がほとんどいなかったらしい
亡くなったおばあさん曰く「自分より小さい子を苛めてばっかりいて誰も寄り付かなくなった」と

逆に、母親は昔から友達が多かった

やっぱり人格に問題あると、毒親になるんだろうね

143
もー結婚してる
子供もこれから授かればいいとおもってる
おやが毒だったから、自分はそうならないように気をつけるよ
保育士の資格もとったし

メンヘル板のみなさま

メンサロ板に本スレがあります
『毒になる親』39人目http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1231294019/
こちらにも住人がいますのでよろしければどうぞ

>>147
誘導ご苦労
荒らしさんｗｗｗｗ

そのスレは1000だよ

定期的に、泣きたい、生まれたくなかった、悔しい
等の感情の波がくる
イライラが制御不能になる

>>144
うちの毒親そっくりー。
ま、おばあちゃんだからモテるとは言わないが昔のモテ自慢はする。
愚痴女王で人の失敗には目を輝かせ、人それぞれという言葉が理解出来ない。
だから自分の歪んだ主張を押し通す。
押し付けがましい＆恩着せがましい。
友達を侮辱する様な発言をしておいて、「私は悪くない、あんたが神経質なだけ」と自己擁護。
話題の選び方、言葉の選び方を学習しろー！って感じ。
もう離れたい。

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アル中DV父にアル中メンヘラ母
家出られたらいいのに

>>151
144だけど、本当にそっくりだ…。
親のせいで他者の言葉が素直に聞けなくなって
好意も素直に受けられない人間になった(´･ω･｀)

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すまぬ

>>117


うちと全く一緒!!
大学入って離れてからなくなったけど…しんどいよな、気にしなきゃいいんだけど、疲れる。

今求人票もって行きなりきたわ。
これはできないのか・なんで出来ないとか。
そのうえ、行ってた病院の先生に洗脳されたとか。
就活の時に再発したのが不味かった、そのまま卒業。
最悪だ。

うちの毒父親は自分の子供が傷つくのを見るのが嬉しくてしょうがないみたい。
嫌味や言葉の暴力が酷い。家を出てる兄弟に対しても、帰省する度にその繰り返し。
誕生日なんかロウソクの火を消した瞬間にため息つかれる。

ここはつりスレですよ・・・

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>>159
うちは母親。
自分に頼らない、連絡しない、帰省しないアタシにとうとう

財産が欲しければ、ちょくちょく帰ってこい。

なんだ？財産って。電話越しに笑っちゃったよ。

もう他人扱いしかしない。
絶対に帰らない。決めた。

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【研究】 親の暴言は子供の発達を阻む
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1244537484/

まじか。ボロボロだわ

・自分では降りられない高い木の上に日常的にのせられた。
・真冬に外に出され何時間も入れてもらえなかった。
・ひすてりにーどなり散らしながら何十発も平手打ち。
・服着たまま風呂場に連れ込まれ、何十発も殴られながらお湯かけられ、脱げづらくなった服を
　強引に脱がそうとしたり、そのままごしごし乱暴にシャンプーされた。
・差別用語を使いながら侮辱、ののしられた。
・親がいらついてると、八つ当たりで、かみつくように怒鳴りつけられた。
・アニメ以外のテレビがついてると「こんな低俗なもの見てんじゃねぇ！！！勉強しろ！！！！」は日常的。
・自分以外にはかみつくとわかっている凶暴犬を放し飼い。
・店内などで大声で侮辱。
・農薬を私の部屋へ向けて散布。私は頭痛、吐き気、目のちかちかなどに襲われた。
・服を買ってくれず、同じ服で何日も登校した。
・小学校二年生まで、親が散髪を強要し、めちゃくちゃな髪で登校した。
・学校でも当然友達などできず、虐めを受ける続けた。

これらをうけて私は、重度の精神病。それでも、親から逃げるべく独り暮らししたが、5年で行き詰まり
自殺もしきれず、親元に戻ってる。一人暮らし中も、電話や手紙、無断訪問で攻撃。戻った今も、
性懲りもなくまた、嫌がらせ。

・車の運転席下にスチール製の空き缶をしこまれた。
・精神病発症を私自身のせいにし、「さっさと東京でもどこでも出て行け。」と侮辱された。
などなど。

誰か毒親から解放された人いますか？自立を勝ち取った人とか。
ちなみに私は人格障害になってもう生保以外考えられなくなった。
成功した人の話が聞きたいな。良ければ教えてください。

>>164
勉強できる子が成績落ちていくのはこのパターン。
そして子本人も自分が頭いいとか思っているけど、勉強に身が入らない。
その時間を遊ぶなり趣味なりで費やしていればまだ豊かだし自己責任論にも
耳を傾けることはできるだろうが、こういった子は追い立てられるように勉強して、
というか親が子の価値を勉強でしか認めず、しかし、勉強できないという苦しみを味わう。
勉強方に傾倒していくが、そもそも内面が問題だから解決にならない。
追い立てられるように計画たてては実行できずに挫折。
そして、豊かにするために趣味や遊びをやってこなかった分、
この挫折した状態で現実逃避のための遊びに手を出す。
もちろんそれでは問題解決からますます遠のく。
秋葉君にもなるわ。

一人暮らしをして、自活して、親とは関わらないようにするのが、きっと一番いいんだろうね。
実家で同居してる間は…
親子だと考えるから嫌な思いをするのかな。
基本他人だと思って都合良く利用させてもらうのが良いのかも。

>>169
俺、そうしたいけど
収入がキツイ・・・あ〜ぁ　(=_=)

>>169
そうしてたけど、行き詰った。

健康なら完遂出来ると思うけど、病んでると>>170の言うとおり、仕事がまともにできないから
絶対に行き詰る。生活保護って親とか近親者が金持ってたらむりでしょ？

>>167
生保取ったことあるけど若いとか親がお金あるなら親に出させたほうが…

いろいろ大変だったから 生保受ける以前にできることをやって経験値つけておくほうがいいかも

生保受けるなら友達がいるとか目標があって勉強するとかしないと、自由を奪われて虚しい状態になるかも

親元を離れるのが何よりの薬

なんでぼくの言うことは聞いてくれないの？

なんで聞かねばならないの？

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　　 　　　　|ミ|
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>>174
ネタじゃないならお前の親は犯罪者だ。

男親は女にもてなかったらしく女全般に憎しみ抱いてるっぽい
で、長子におなごが生まれたんでいいようにストレス解消にされたみたいだ
子供嫌いだし心身ともにサンドバックになってもらうよー
でも将来は玉の輿(うちの男親の基準では皇室が玉の輿)にのるかなんかして
楽さしてねー
そしてしっこたれながすようになったら面倒見てねー
エゴイズム極めれリ≒畜生以下の生物だ　
人間の裏側みまくりでおかしくならないのは奇跡
そんな稀有な人もしいたら意見がききたいです

うちには他にも兄弟がいたはずなんだ
４人くらい水子がいます
死産といってますが真偽のほどはわかりません

>>168
秋葉君？

友達が、高校の頃、ちょうど私の目の前で錯乱して、
統合失調症を発症した。
救急車に運ばれて、病院で何やら注射や点滴打たれてた。
そこの親がむかえにきてその日は一旦帰ったんだけど
数日後、その友達から電話かかってきて
やっぱりまだ治ってなくて明らかにおかしかったんだけど、
病院は行ってないって言ってた。
親に、霊能者のお祓いにつれてかれたとか言ってた。
そこの親、両親ともだいぶ高齢で、父親は前妻と死別、
私達がその子の家に遊びに行った時も
悪気もなく（多分）
｢子供は金食い虫だ｣とか言う人だった。
母親は暗くて気が弱く神経質で、良い人ではあるんだけど、
夫の連れ子に気を使いすぎで、
実の子供（友達）が不憫に思うことが多々あった。
統合失調症の要因は遺伝的な事もあると思うが、環境もあると思う。

家の親父にも困ったもんだ(怒り)
機嫌が悪いと人を罵倒。
四六時中ＰＣばっかで、仕事も決まった時間が無いから好き勝手
あたし等はな、仕事の時間が決まってるんだよ！！
なのに、でかい図体で小さなキッチンにモタモタされると時間がもったいない！！
時間に終われない人はいいよね(笑い)
どんだけ、あたしや母に当たれば気が済むんだ！！
悔しかったら、もっと素早く的確に無駄な動きが無く動いて見やがれ！！！
誰の方が我慢できないんだよ！！！！
本当にウザイから、資格獲って独りで暮らしたい。

>>181
絶対環境もありますよ。私も統失です。

>>166に書いた以外に私も、たまに漫画本買うと「金を使うことばっかり考えやがって！！！」
とかどなり散らして投げつけられました。（実際は週1冊の漫画本以外には全然使ってない。）
あと、病気になると「金のかかるやつだ！！！しょうもねぇぐずが！！！」とか当たり前でした。
母親はヒステリーでした。父から攻撃されていたことも原因だと思います。
父→私、父→母→私、の構図。

まだまだこんなもんじゃありませんけど書ききれません。
人格障害も自分で疑ってるので、1度すべてまとめて先生に診てもらうつもりです。

>>164
精神科行ってもこれはわからんわな。
精神科行く金もないし、いやネット数ヶ月やめればいけるか。

父→私
父→母→私
父→母→私→弟その後父母弟→私
母→私
母→弟→私
母→私→弟その後父母弟→私
弟→私
私→弟その後父母弟→私

>>185
被害妄想はそのくらいにして
私→蟻
でも付け足せばいいだろ。

親から電話が来るんだが
毎回親戚近所の悪口ばっかりでイヤになる
かかって来るたび滅入る
取らないわけにはいかないし困ったもんだ

>>187
出るからダメなんだよ。
完全無視でおk。

固定電話は呼び出し音を切って
タオル置き場にしてる。
まともな用事はみな郵便で来るから電話いらない。

親が家に火を付けたときに
保健所の人からお墨付きをもらって親と絶縁。

>>142
毒母がマジでこんな感じ。
中卒DQNで、他のことも平均以下。
ダメ親じゃなくダメ人間。

自分がまだ小さい内から「ウチは大学なんかいけないんだからね！」って吠えてた。
あの頃って毒母がストレス解消のために買い物やら外食やらしまくってた。
自分はよく連れ回されたから覚えてるぞ。

父親が大卒なことを両親は言わなかった。
子供が自分の力で何とかしようとするまでに、潰したかったみたい。
自分らはまともにできないくせに、子供には都合のいい期待をする。
高校卒業させたら金をくれて当然という振る舞い。

重度メンヘルの自分が、あと１年くらいで働けるかよ。
未だに普通の生活してれば、普通になると思ってる。
精神病じゃなく、よく育児本とか読んでは精神を保ってる。

11歳の頃から「私は何もできない、子供のせいにする」って態度を決め込んでいた。
そんな親でも信じたかった。
せめて病むのが高校生くらいだったら、何とかできたのに…。

>>190
これでも見て休憩してくれ
ttp://momi7.momi3.net/nt/src/1243506949710.jpg
ttp://momi7.momi3.net/nt/src/1243478520069.jpg

基地外を相手するだけ無駄。
大なり小なり基地外を相手してるだろ。
どう、対応したか考えよう。
たまたま基地外が親だっただけ。
基地外に育てられたのだから育てられた全ては基地外です自覚しましょう。
諦めて、基地外を殖やさないように子孫を残さずに来世で頑張りましょう。

そうします

|∀ﾟ)ノ　ｲﾖｰｳ

金スマを見ながら毒親が、
「天才児って言っても、ウチは金ないし大学なんかいけないね〜」
「子供が独りでに何でも出来るようになるならいいけどぉ」
と本気で言ってた。

そんなの、ありえないってｗ
自分が育てた子供達がダメ人間・廃人なのに、よく言えるな。
毒親の理想像って、おかし過ぎる。
もう教育を放棄してる。

>>195
所詮、貧乏に生まれたのが間違いなんだよ。

毒は何か出来ないことがあると
「出来て当たり前なのに出来ないお前はおかしい！」の一点張り。
教える気もないのに子供を馬鹿にして自分の優越感に浸ってる。
教育する気もない。学校任せ、他人任せ、運任せ、神様頼み。

ウチの毒親も、なかなかクソだ。

・金の無心（「50万貸してくれ」返すあてはｗ）
・育ててやった恩を着せる
　立派な社会人になりましたがそれが何か？
　それとも「今まで育ててくれてありがとうございました」と三つ指付いて
　ご自宅に引き取ればご満足とでも？
　ああ、そういえば、今まで「どれだけ手がかかったと思ってるのよ」
　なんていっていましたね。手をかけずに、子供を野垂れ死にさせる
　自由があると思っているのですねｗ
・弟がかわいいのに「差別してない」とのたまう
（差別してなければ「弟が〜」とか兄弟を引き合いに出さない。
　事実、妻方親戚からは「本当に毒親の子か」と言われた。戸籍上はｗ）
・母の日、父の日のプレゼントを毎年要求する、買わなければ不満、
　買っても文句。お返しはこっちの好みも聞かんと「イヤゲモノ」。
・事実を指摘すれば「なぜそのとき言わなかった」逆切れ
・最後の捨て台詞が「家族の縁を切ってやる」どうぞどうぞｗ
　サイマー気味な35歳毒弟と野垂れ死んでください。期待してます。

一応、ナマポの申請しても問題ないよう「こっちはこんなクソな毒親
引き受けられませんぜ」というからなと宣告はしてあるのだが。
（「層化」様のお口添えいただいたら、とまでは言わなかったが）
ああ、今回の件は、いきなり平日日中に妻相手に愚痴りはじめたので、
その対抗策としてというのもあるんだけどな。

>>197
家の親は自分ができないことでさえそんな感じ。
子供の頃じゃあどうすればできるようになるのか一緒に考えてよ！ってたのんでみたけど
そんなのはわからないからお前が考えろ！と丸投げ。まったく説得力がない。
しょうがないから、自分でいろいろ考えるようになったけど、それが気に入らなかったりする
案だったりすると全力でつぶしに来た。

離れられて本当に良かった。

親が勝手に人生の目標決めるだけでも毒であるのに
その目標に向かう努力すら邪魔する。
それでじゃあ親の目標は嫌ですと少しでも意思表示すると
再度また目標を押し付けてる。
再び目標に向かうもまた邪魔する。
こうやって得た無駄な思考回路と、失った時間は共に大きすぎる。
再び多大な時間かけて、無駄な回路を捨てるとかどんだけ〜

>>197
うちもそう
罵るだけで教えない。
泣いて泣いてエグエグしゃくりあげるまで罵る。
でも弟にはちゃんと教えてるんだ。
そこからコッソリ見て盗み取った事も多い。。。

貶されて否定されてばっかりでもう疲れた
ちょっとでもいい気分で調子に乗ってると舌打ちして睨まれる
笑ってるとヒスをぶつけられる
いつのまにか親の前では緊張して無理に無表情かつまらなそうな顔をつくるようになった
眉間にはくっきり縦ジワ、ヘの字口の仏頂面

学校ではいじめられ、家に帰って泣きつくとおまえが悪いおまえのせいと更に追い詰められた
意味の分からない理由でいきなりファビョって暴れて壁に穴開けたり
風呂に入ってるところに大声でどなってドア壊して進入してきたりの基地外行動

それでも本人達は外面がよく高学歴
自慢とタッグを組んでのリンチを「話し合い」だと言い張り自分らを正しい人間だと信じてる
すべて私ができそこないで自立心がなく利己的でわがままなせいらしい

ほんともう疲れた
何もする気力ない
逃げられた人はすごいね

>>195
ほんと、おかし過ぎるよなぁ…。
それ、我が子が同席してる所では絶対に言ってはいけない愚痴だと思う。
もしそれを言えば、子の側のこちら側とすれば当然の反論をしたくなる。
そしたら毒親とのバトルが始まるわけで。
そうなるのが必然的だから、わざわざそのキッカケを作るのがバカ（親）だと思う。

うちの親も、最近はゴルフの石川僚に首ったけ。
テレビ観て、
受け答えが完璧！人間的にデキてる！こんな子供なら…、みたいなw

そういうとき俺は内心思う「はいはい。石川僚は、石川僚の親に育てられたから今の石川僚があるわけで。
俺はおまえらに育てられたから、こんな風にしか育たなかったんだよ」って。

それちゃんと声に出して言ってやったほうがいいよ
「うちと違って親の育て方がよっぽどよかったんだろうな」とかさ

そういったら余計怒ってそんな人の子といってる時間あったらその暇惜しんで勉強してればそうなれたんですよ。
それでも口答えすると行くところまでいくと思う。
ナイフ持ち出したりして。
いつもの事。

子供の頃から早く死にたいと思ってた。
親はそんな事気付いてなかったろうな。
私が今こんなに苦しいのは、あんたたちのせいだと言いたい。
偉そうに説教たれる権利はないんだと。

どうせ理解できないだろうが。

縁切った人に聞きたい。

いま本当に縁を切ろうと思ってるんだけど、市役所に聞いたら縁は切れないと言われた。

どうやって切ったの？

>>207

役所で出来るのは世帯分離とか単なる届けだと思う

必要あらば理解のある心療内科、精神科で診断書を書いて貰いそれがあれば生保も受けれる

親が不法侵入してくるとかストーカーを止めたり財産分与など求めるには家裁調停かな 法テラス無料相談なんかどうか

>>208
本当にありがとうございますm(__)m
調べてみます。

>>207
戸籍上はつながってはいるが、精神的には縁切りしていると思って自分を納得させている。

>>202
ウチの親と似てるな。
親のことは嫌いではないんだけど、
親の価値観や考え方など年をとって分かるようになると、
とても親のことを信用することは出来ないな。

ウチの親は、
・子供の身体的な欠点を笑いのネタにする。
・口を開けば、子供の欠点を指摘する。
　どうすれば良いのかアドバイスすることもなく、単に子供のやることを全否定して終わり。
・子供に反抗されると、金切り声で怒鳴る。
・言い分を聞かせるために、恐怖を扇動をして子供を管理しようとする。
・親に肯定的な評価をされたことがない。

いつも否定されてばかりだから、叱られないかビクビクしながら、
家の中で自分のやりたいことを隠れて進めるために、コソコソやってばかりいた。
社会に出ても自分はコソコソしてばかりいる。

親のせいで何も出来ない人間になってしまった。対人関係が無理だ

>>210
それでもいいんじゃないかな

母親のせいで死にたくなってる。

今日のエチカの鏡を見ると良いかも。
屑親と育児のプロの差がわかるかもな

おまえら今日は父の日だぞ

お客さんが来るとサービスで出すコーヒー。
今日一度昼間コーヒーを煮立たしてしまった。
まずくなるからそれは私が飲んで、お客には新しいコーヒーを立てて出した。

先ほど客がきて、「そこにあるのは煮立ったコーヒーでしょ？」」と母親。
「ちがうよ、２時半ごろきたお客さんにだしたときに立てたもの」といったのに

それをあたためてコーヒーをだしたら、「母親、まずい。このコーヒー」と私に入れなおすように指示。
もうお客にはコーヒーだしてるし、
自分はいつも、５時間ぐらいおいたコーヒーだって平気で出してるくせに。
客の前で「まるで私が横着して、煮立たしたコーヒーをだしたようにあつかった。

で、もう一回立てていれたんだけどさ
そりゃいれたてと数時間置いたコーヒーじゃ味が違うから、お客は母親のいう「娘が横着して煮立たしてコーヒーをだした」と勘違い。

あいつ・・どこまで娘（次の跡継ぎ）を客の前で貶めりゃ気が済むんだ。

（ちなみにうちはコーヒーやでもなんでもなく、雑貨やです。サービスでコーヒーをだします。）

毒親って外面いいからなあ・
外と中とは大違いで、子供には暴言や脅し、否定ばかりしていても
外面いいと、「ええ？どこのうちも同じよー」ってだれも親の暴言を信じてくれないよね。

実際、普通のうちでは「子供を認めて励まし」とか普通にあるわけで、
認めないし、ほめない。なにかをやってもどこか非をみつけてあげつらう。
やる気を育てるとか絶対しない。
伸びようとする芽を踏んづけることをやる。
で、それを指摘すると「あんたを強くしてやってるのよ。」とｗ

違うよ・・子供を強くするのはね、親からの信頼と肯定なんだよ。

はー、あいつ外面完璧。完璧な親、至らない娘の構図に満足してるよ・・うちの親。

本当に立派な親だったら、立派な子供を育てるはずなんだがｗ
どうせ自慢すなら、子供の成長と出来を自慢する親のほうがいいよね・・

ダメ親に育てられる子供は悲劇だな

全寮制の厳しい学校に入ったほうが子供のためだよ

>>219
別に厳しくなくてもちゃんとケアについてもしっかりしてる所ならいいのさ。

すべての毒親に告ぐ
子供の否定は結局親である貴方自身の否定である

ここに書いてもママとパパには伝わりませんよ。

>>219
確かにそれならいじめがなければ最高。
ただ、小学校時代の毒家庭の影響から中学でいじめられデビューとかあるかもな。
小学校ってのは転校除くと６年いたわけだがら、ある意味甘えた空間。
毒家庭で育った子は環境の変化に依存という選択肢しかないから適応が難しい。

>>223環境の変化に依存
てのが自分にすごくある。
ただどうして環境を変えていくのか、留まれないのか自分にもわからない。
育った環境が不安定だから、変化がないことに無意識に不安を感じるのだろうか、
よかったらなぜそうしてしまうのか教えてくれ。

>>224
あ、環境の変化に依存＝留まれない　という意味で捉えられましたか。

「環境の変化に（対して、毒親に依存するのと同じようなやり方で他人に）依存することでしか対応できない」
という意味で、依存という手段をクラスで発揮しても普通じゃないし、それがわかってて
依存しまい依存しまいとしても何かを隠しているようで友達と打ち解けることもできないだろうしってこと。
どちらにせよ毒家庭での親との関係に影響されている結果だし。

「環境の変化を求める」ってのはつまり、毒問題解決されていない限り
常に不満不安な自分＝環境そのもの　と捉えて変化を望むとかはあるかもしれない。
自分もよく他人と自動的に縁切りするし。どうなんだろう難しいわからんすまん・・・

>>225ありがとうございます。
自分の中で毒親関係を整理すれば、生きやすくなると思ったんだが泥沼にはまってるorz
なんで人の考えを聞けるのはとても貴重だし参考になった。
にしても毒親にも自分にも疲れた。

>>226
なんとなくわかる。この本読んで整理しよう整理しようと意気込むも
実はあまり効果が感じられなくて・・・で、結局時が解決したみたいな。いや、まだ解決していないけど。
毒親から離れれば離れるほど、吸ってる空気はあの家の淀んだ空気じゃないんだと思うようにしている。
あの空気が悪いんだ！と親を忘れて空気のせいにすることに専念したり。自己暗示だけど。
毒親に力割いて疲れるより、自分の進路ややるべきことにエネルギーを割きたかったよな・・・

対決ってしたほうがいいのでしょうか？
まずはメールで怒りの内容を送ったのですが、無視されてます。

もう精神的に疲れたので、これ以上何らかの手段をとるのはどうなのかなと思ってますが、なんだかもやもやしてます。

>>228
メールや対決程度で
自らを省みて今の状況や子供を理解しようとする親なら
そもそも「毒」になぞなるわけない。
毒には何をやっても通じない。
何度も対決してようやくわかった結論だ。。。

そのエネルギーは
失われた自分を確立するための方に使ったほうがいい。
フラバやモヤモヤは2ｃｈに書いたり
人の迷惑にならないところで物に当たったりして発散だ。

＞ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する専門的な情報交換を目的とした掲示板です。
＞心の病を持つ人同士の雑談等はメンヘルサロン板 http://changi.2ch.net/mental/ へ。

メンヘル板は健常者がメンヘラーについて語る板です。
勘違いしたメンヘラーが増殖してしまったのでメンヘルサロン板を作ってさしあげました。
メンヘラー同士のコミュニケーションは、メンヘルサロン板で行って下さい。
メンヘル板で行えば多くの人に迷惑をかけるという事をまず理解して下さい。

あまりひどい場合、全員一度には無理ですが、たまたま目に止まった人をターゲットにさせて頂き、
荒らし報告させて頂いて２ちゃんねるにアクセスできなくしてもらえる様に運営にお願いする他、
開示された書き込みIPアドレスから貴方が使用しているプロバイダーにも通報させて頂いたり、
書き込み内容を緻密に法令と照らし合わせて警察など諸司法機関通報させて頂くなど、
こちらとしてもあまりやりたくは無いですが、排除の為の強攻策をとらせて頂きます。
そうなれば現実社会で貴方のまわりの人にも多大な迷惑がかかります事をご了承下さい。

この書き込みは警告です。既にターゲットを選定中です。
この書き込みをはさんでまた書き込みを行った場合、書き込み回数に関係無く、悪質者として対処します。

メンヘルサロン板にも同様なスレッドがあります。

『毒になる親』40人目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1244889096/

今後の書き込みはそちらでお願いします。

>>227自分の場合石にも関係の整理をすすめられて追い込まれてるかんじ。
離れて行けたんだね！

毒親とのことはそこそこに（と、うまくいけばいいが）自分の未来を作るためにエネルギーを使っていくよう心掛けるよ。
自我がないから恐怖を伴うけど。なんとかなる・・
ゆっくり、確実に。
すぐに完璧を求めることないよな。

私は家を出た。
母親からの暴言や叱責が原因で過敏性腸症候群にもなった。
といっても大学生でいくあてもないから1年以上付き合ってる彼氏の家。
彼氏は一人暮らしで社会人だったから。

でも出てから一週間は脅しともとれる電話が私の携帯とバイト先にかかってきてた。
挙げ句の果ては人事まで電話したらしく人事部長から呼び出しorz

でも警察署に行ったら、迷惑防止条例のつきまといや暴言に抵触するらしくめでたく
住民票が非開示に。そのことを人事に言ったら会社が味方になってくれた。

いまじゃ毎日がとっても幸せ。彼氏いるいないに関係なく親から逃れることがこんなに普通の幸せって
知らなかった。

虐待とかじゃなくて過干渉な親なんで周囲に愚痴言える人はいない…
が、ずっと昔の年賀状を処分してて「親の影響を排除して頑張れ」
とか書いてるのを発見してとてもぞっとした。
当時は自覚なかったけど周囲からはやっぱり影響あるように見えてたんだな。

無条件の愛を与えられずに育ったため、
社会的に良い地位を得たのに自信が持てず、
彼女がだだこねたときに仕事での自信喪失とぶつかって潰れた。


自信ねーよまじ。
どこまで続くんだこれ

無条件の愛を与えられなかったのが原因ってわかっても
やっぱりどうしようもないことなの？
どうしたら与える側に転身できるんだろう

小さい頃に住んでたマンションに、当時でいうヤンママと、
万引きしてるという噂の子供がいるDQN家庭があった。
遊んだことあるけど、家庭環境が全然整ってない感じだった。

ウチって見せかけだけで、ああいうのと変わらないな。
通信制高校で、まだ10代でDQNな子を見ると、
「この子たちには、これ以上の選択肢なんてないんだ」
って思う。
自分も廃人化してようが毒親から逃れられなきゃ当然のように、ああなるんだ。

>>233
似たようなもの持ってる。部活の卒業時もらった色紙に後輩から「親父に負けるな」と書いてある。
親の意思で行動しているように見えたらしい。まあ今振り返れば仕方ないと思う。
愚痴は言わなかったけど、家庭を理由に行事不参加や遊び断るとかね。
もちろん、「親父が〜」とかでなく、参加できない理由を聞かれてしどろもどろすること多かった。

ゾンビで恋愛経験ない糞母に恋愛妨害された

飛行機で凸してきた基地害婆、今日氏ね今すぐ

自分が男に相手にされず見合いだから僻みから発狂

行きつけのマッサージ師に発情してて、生理なんてとっくの昔に上がってるのに最近オリモノが出るとかキモい。

私とマッサージ師が同じこと言っても、私にはフン！て言うくせに、そのマッサージ師には「んもうさすが先生(はあと、よだれ)」とかマジキモい

還暦過ぎてるくせに、私に対抗して金ピカミュール履いたり、髪染めたり、バカかと。

父に逃げられて他にも色んな男に発情しまくっててキモい

>>235
自分も無条件の愛を与えられると知ることだと思う。
余裕がない時が多いから何時でもと言うわけにいかないし
与えた分与えられたい欲が湧くから
その辺りの線引きがうまく出来ない状態だと難しい。

無条件の愛、が無かったら、具体的に何が問題なんですか？

いつまでたっても「I'm OK」にならないんだよ。
人生が息苦しい。

人格形成の本を読んでたら「親がしてはいけないこと」「このようにして
育てられた子供は不幸」として書かれてることが自分の親に全てあてはまってた。
もう親のせいにはしないと何度も思ってるのに
親元にいた頃の親の態度がフラバって苦しい。

このスレみてると「毒になる親」の本が毒親を持った子供を不幸に陥れているようにみえる

現状認識や原因、してはいけない行動を知るのは大切だよ
人の親となった時の事を考えるとさ

今まで誰にも話せず共感されることもなく生きてきたのだからこの本は力強い。
しばらく浸っていたい気にもなる。ただ親元離れられず、離れようとしても経済面で
自信なかったら不幸になるのは目に見えている。

>>243
世界中にその本1冊しかないわけじゃないのに
視野が狭すぎだろｗ

毒親本は一部は正しいんだが、全体的には確かにもう時代遅れな本で
AC回復用には使えず、単なるAC入門編としてさえ専門知識的にはかなり欠けた本だよ

アメリカでも既に相手にされていない本

だから、こんな本しかソースの無い皆さんがお気の毒としか
言えないなあ

>>247
＞こんな本しかソースの無い

本気で言ってんの？ｗ
本屋に行ったことが無い人なのか、田舎で小さい本屋しか見たことがない人なのか…
目の前の箱でも探せるというのに、可哀想な人だなぁ

>>248
247のレス読み直したほうがいいですよっと

今日自分が心底親を憎んでることがわかった
わかったというよりようやく感じられた

親のせいで自分がこうなったことは自覚していたつもりだった
でも育ててもらった恩だとか、なんだかんだの理由つけて納得した気になってた
許すじゃあないけど憎んでも・・・なんて思ってた
バカだった

親を憎い気持ちは消せてたわけじゃない
自分でどっかにしまいこんでただけだった

これからを考えるならば俺は現実にいる親じゃあなくて自分の中にいる親を殺さなくちゃならないんだろうなと思う
というか、親によって残された憎しみとか苦しみとかの記憶を自分で一つずつ掬い取っていって
ちゃんと憎しみとして苦しみとして受け入れていく作業をしていくんだろうなと思う


苦しいけど一歩進めたと思う
今は苦しいけど、辛いけど、これが一歩目

>>250
言葉で自分の感情をちゃんと説明できているから大丈夫だと思う。
その言葉は自分が作り出したものだから「親の意思なんざ介在していない」と絶対的な自信もっちゃいな！
まあ自分もまだまだだけど・・・

>>250
私の知ってるメンヘラも、親がどうのこうのでメンヘラになったのよう〜っていう主張だったけど
一度聞いてやると、話し続けることで自分の中だけの反芻から、現実と思い出を近づけることができるのかしらんが
いつまでも解決しもしないことを話題に出そうとしてくる奴もいたなあ
「もう聞いたよｗ」「もういいってｗ」「それ先週聞いたでしょｗ」「・・・いい加減しつこくない？」

何度聞くことを拒んでも聞いてもらえるかもとチャレンジしてくる精神にうんざり

>>250
結局、開き直り体質なんだよね。もっている性質、体質が「開き直り」なわけ。
だから親にさえも愛されないんだよね。
親に問題がある、というよりもむしろ、親さえも愛せないような悪質な性格って事。

>>250
お前の両親がクズなのは、そりゃ残念だが、それを口実に人生から逃げてるのは、お前の問題だよね。
つまりお前は、親がクズなのを利用して、
「私がダメなのは、それは親のせいなんで。私のせいじゃないんで。」
と言い訳してるわけだね。

神は、実に、そのひとり子(イエスキリスト)をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、

永遠のいのちを持つためである。（ヨハネ3：16）

☆あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

☆自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で、
神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。（ローマ10:9-11）

>>253
>>254
俺のレスをコピペするよりも、自分の頭で考えた方が望ましいね。

>>252
前2回くらい同じこと書いてたね。
聞くのが嫌なら離れればいいのに。

物心ついた時から親は毎日喧嘩、父と二人になれば母の悪口、母は常にイライラ
もちろん小さい頃から母と父の伝言役をしてた。兄は同性愛者で酷く意地悪、
そして私は視線恐怖で引きこもり。

>>241
その根拠は？勝手にそう思い込んでいるだけなのでは。

>>258
大変だねー。
まあ気持ちなんて全くわからないけど（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>257
離れられないから悩むんでしょ

>>258

何で知ったの？カムアウト？
もしそうではなくてなんとなく知ったとしたら兄は被害妄想的になってるんじゃない？悪く思ったり言ったりしないでいれば関係は多少良くなると思うけど

>>251
日中は苦しかったけど毛布口に当ててずっと叫んでたりしてたりとか
クッション殴ったりとか迷惑かけない範囲でストレス発散してある程度落ち着けたからかな
暴走して周りに迷惑かけたりしなかったのはよかった

あと日記書いたりとかで自分の考えを整理するのに慣れてるおかげと
愚痴言うわけじゃあないんだけど父親が強引な論理を振りかざして好き勝手をするのに対抗するために自然と
理屈に多少強くなったせいもあるかと思う

とにかくありがとう
頑張ってみるよ

>>252-254
整理した感情を誰かが見てるところで吐き出すことで区切りつけたかったんだと思う
不快にさせたらすまんかった

ただ自分は親のせいでこうなったから、ということで努力を放棄したりするつもりとかはないよ

むしろ今回抑圧されてた感情を見つけられたことで、それらを一つ一つ受け入れていくことで
辛いは辛いなりに救いを見出せたと思う
そういった怒りや憎しみをちゃんと受け入れたあとで、抑圧されていたいわば「本音の自分」がどう今の自分に影響するのか興味がある

親から愛される、愛されてないとかはぶっちゃけどうでもいい
これ以上悪い感情を溜め込まされるシチュエーションに追い込まれなければそれでいい
復讐したりとかも別にする気がない
傷つけられそうになれば自衛する、距離をとる、それだけ
復讐なんてしたとして、それこそ「お前のせいで」思考が強化され自分の感情がまた放置されてしまうのは目に見えてるからね

母は私を産んですぐよその男の元にいきました。

父の妹にずっと虐待されてた。
風邪で咳きをしてもうるさいと叩かれ、寝返りを打っても怒鳴られ。
幼児で不眠症だったみたい。

眠くないから学力は高かったです。宿題すると叱られるから、毎日公園で勉強してた。

んで、受験の時に父が再婚。相手の子供が３人もいたので結局進学できずでした。
なのに働くことは許されず。

父たちは私をおいてフランス料理食べにいったりしてた。
もちろんお金ないし、食べずに何日も過ごした。

これって児童相談所行った方がよかったんかな？

なんか、自分は奴らとは違う、普通の人間なはずだ。と尊厳持ってたんだけど
なんか24歳になっても誰も愛せないや。殺人欲ばかりわくんだよね...私も変人だったみたい。

今は父や叔母が金を無心してきても警察につきだしてます。

早く氏んだらいいのになぁ
毎日願ってる
指折り数えてる
あと10年ぐらいの辛抱かなぁ

家を出たい
でもどうすれば出られるのか分からない
地の果てまで追いかけられそう
親なんて消えちゃえばいいのに

女の平均寿命が85ぐらいだとすると、あと20年は死なないなぁ。
ヘビースモーカーだからもっと早いかな。

そして自分の人生はあと60年も続くのか…。
修行以外の何者でもないな。

>>261
>>252はコピペ

特殊清掃のブログ読んでたらやる気出た・・・
いや、結果オーライなんだけど、だれる度に読みにいくんだが、
なんか、うまく言えないが、すさみつつもやる気が出る感じ。

秘儀　親としゃべるときは棒読み！

基地外による児童育成禁止法できないかなあ。
育児も免許制度にして、国が一旦子供を巻き上げて、免許がある家庭に育成依頼させるべき。
子供を国が育成依託するのだから免税、優遇して、
子供がＤＱＮ化して犯罪者を作ったら死刑か国外追放で。

>>269
特攻隊長のとこ？

>>272
ぐぐったけどそれはドラマのことかな？
あまり詳しくないけど特殊清掃「戦う男たち」ってやつ。

親に甘えたいという要求→裏切られ続ける。

を散々学習したから他人にほどよく甘えるのが苦手。
まったく甘えず壁を作るか、親に対するように極限まで下手に出るかの両極端しかない。
となると、親のような社会的地位と金ある絶対強者になる以外安心して生きる以外ないと思っていた。
が、それは親の後姿を見続け、親の目線と同じように社会を馬鹿にしていたのだろう。
親を意識して親を超えるにはとか考えて前に進めない。
やはり、親以外の職業人の話をもっと取り入れる必要があったのだな。
親からは学ぶことなどなくてもいいんだよな。徹底排除だ。
尊敬できる人間は親以外にいくらでもいる。
実際会うし関わるわけでないから神格化してもいいだろうと思った。

自分の子は同じ思いをさせまいとして育ててる。
正常な親の愛情が分からないことも多いけど、愛情いっぱいの中で育った夫のおかげで
自分の子供とは思えないほど明るく、自分の意見を親の前でも主張するし
親にものすごく甘えてくれる。
子供ってこんなにたくさんの可能性があって、それを伸ばすことも摘むことも
親は操作することができるのだと知った。
自分とは明らかに違う育ち方をしてる子供を見ていて嬉しい反面、
子供を抱きしめながら、抱きしめられた記憶が無くてふと悲しくなる。

自分は猫かいだしてたまに寄り添ってくれたり、自分がちょっかいだして両前足で手を
挟まれた時（捕らえられただけだが）温もりをかんじて泣いた。

人間関係よくぶった切ってたんだが１番切りたいのは親なんだよな。

親が定年になって、ずっと家にいる。うざすぎるし、急に環境変わったのに対応できないしで大変(*_*)

自分の思うように、行動できない。

子供の不幸をみて喜ぶ親と共依存関係になるのが一番つらいとみた

>>275
操作するの？

>>279
親の心一つでどうとでもなるということだよ。
揚足のように言わないでくれ。
親が子供の言葉を常に否定する人だったのでフラバるんだ…。

自分の子供はこんな私を信用して色んなことを相談してくれるんだ。
毎日楽しそうに学校のこともいっぱい話してくれる。
私にもこんな子供時代があれば…とふと悲しくなるけど
子供達には幸せになってほしい。

親の心一つでどうとでもなるという事なんでしょう？
子供の人生は親が作るもの。
子供に感情なんて与えるな。

子供の全てを握ってると赤の他人に暴露。

赤の他人にいい親だって褒めてもらいたいから。
子供はその親として褒めてもらう為に生きている。

本当に子供の事を見てくれる親か子供を曲芸の見世物にする親かはにおいで分かるんですよ？

もうほんとに毒親ってすごいね・・・
絶対に毒は治らないってどこかに書いてあったけど、本当にその通りだった
少しは前よりマトモになってるかも、きちんと話したら分かるかもって期待
してた私が馬鹿だった
両親共々頭がおかしいとほんときつい
訳の分からないことを散々言われて怒鳴られて、頭が壊れそうになった
ほんと般若みたいな形相で滅茶苦茶不気味だった
今までも精神科行ったりギリギリの所でやってたのに、こんなにまでな
ってしまうと本当にきわどいよ・・・

>>275
ウチの親は子供が自己主張すれば、
金切り声で押さえ込もうとするか、
「でもあんた、〜〜だよ」って必ずどっか主からずれた重箱の隅を突くようなことをいって否定しようとする。

親から「そうだよ」とか「よくできた」って言葉を聞いた事が無いな。

親から逃げたいけどもう洗脳されてるわ
何か・・・はあ・・・

理由もないのに、いつもいつもしんどい。

少しでも幸せになりかけると
「こんなの嘘だ、どうせまた不幸のどん底にもどるんだ。自分の基本は不幸なんだし。」って思ってしまってた。

これはやはり異常なのかな。

何というか自分はいつも子供の事考えているとアピールする親って子供の事考えていないと思う

ドキュメンタリーとかで若くして成功した人とかやってると
あからさまにあの人はあんな立派なのにうちの子供ときたら失敗だ
というような顔をする　なんてあつかましいんだ毒親は
子育てはビジネス、最小の投資で最大の利益を得たいみたい
若くて成功した人ってのは本人の才能に加えてその親から
吉とでるか凶とでるかもわからん幼い頃より投資してもらってることが多い
毒親よ、あなたたちはそれに見合う投資しましたか？
そしてあなたたちの遺伝子とはそれに見合う程に優秀でしょうか？
トンビが鷹を生むというのを今まで何人みたことがありますか？

うちは変な連鎖虐待だった。
屑親にして屑祖母だったからなあ。
屑親が屑祖母が駄目だから駄目なのとか、
屑祖母が基地外発言をするとすぐに従う。
たまには誘導したりして抑制したからな。

強くなろうとか孤独でさびしいからなにかにすがらなきゃとかってのが錯覚で
実はそんなの全部廃して弱いまま生きても生きられるんじゃねえのみたいな
そんなことを思いながら２００９夏

>>292
そんなアンタにほれた２００９夏

私も30年以上今まで毒親でかなり悩まされてきたけど、親がPTSDもしくわボーダーと気づき病院に連れて行く決心をした。
みんな毒親本人やどんな人もそれぞれ苦しみやどうしたらいいのか悩んだりしてると思う。恨みや苦しみ、悲しみを持って生きていくより解決策を考えて楽しく生きていけるように心から願ってる。

>>292
自分の弱さを受け入れられるのが実は強い人って気はする。

おばちゃんに結構好かれる自分
特にフェミっぽい考え方の人に
うちの母親がまさにそれだから、無意識にそれ相応の付き合い方をしてしまうからかな
まぁいいけど

>>290
まあ、毒親ってそうだよね。
なにより親自身がじぶんを嫌いだしじぶんを大事にできないんだよ。
そしてじぶんの嫌いな面をもったじぶんの子どもを嫌うと。
たぶんそんなんなんだろう。

特に親が団塊だと高度成長期のトラウマやらなんやらでもう手が付けられない。

つばめの子育てを見てたら、一生懸命育ててるよね。
育てた雛が、親を助けることはないだろうにさ。
まあそのぶん、弱かったら見殺しなんだろうけど。

>>286
275です。
自分の親も286さんのとこのようなタイプ。
だから自分は親の前では無口になっていった。
私は自分がしてもらいたかったことをしてあげてるような感じで
自分の子供はびっくりするぐらい親の前で普通に明るく
無理してる様子もなく学校でも同じように過してる様子。
夫がいなかったらこうはいかなかったと思う。

親でこんなに変わるということをここの皆さんは痛いほど知ってると思うけど
親の立場の私が言うとみなさんの毒親とシンクロしてしまうのかも
しれませんね。
書き込むスレを間違えたかも。
お目汚し失礼しました。名無しに戻ります。

日本て無条件に親に感謝しろって国。

無条件に子どもを愛さなかった毒親にもだよ。

たとえ裁判しても裁判官にひどい子供だと思われ負けるんだろうな。

裁判はDVなどがともなっていたら勝てそうだがね。

まあ俺は大病患ったら人生全てがぱぁだから
親父に復讐するけどね。殺さない程度に。

将来、扶養を求める調停を起こしてやるからね。
親の老後の面倒はちゃんと見る。
日本の法律はそう決まっている。
決して切れない親子の縁。
頑張って働いて、金貯めとけよｗ
残念だったなｗ

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋あ〜残念ｗｗｗｗ
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

>>299
うちの親は私が自己主張すると否定はしなかったが、無視した。
そりゃ仕事が忙しかったんだろうけどさぁ…
みんなに比べれば微毒なんだろうけど、やはり納得いかない。

毒親の辞書にないことば「そうだね。わかるよ。ほんとだね。えらいね。すごいね。あなたならできる」

でもこの言葉は子には向かっていわないくせに、
他人様には「うんうん、ほんとに、すごいなー。おしゃれねー。素敵ね。わあ。さすが」とか言うんだよねｗ

なんで一番大事な自分の子供を肯定したりほめたり認めたりすることができないんだろう。

認められないで育った子供は、愛されないで育った子供は、あまり幸福な人生歩めないんだよね・・

親が子供をいじめる・・そのパターンが当然になってしまって、
学校でもなぜかいじめられる。

自分のことを守っていいんだと思えない自己評価しかもてなくなってしまうからなんだよね。

「ママ！パパ！私を褒めてえ！褒めて貰えない私はかわいそう！かわいそう！」
まさに泣き言。

>>242人格形成の本を読んでたら「親がしてはいけないこと」「このようにして
育てられた子供は不幸」として書かれてることが自分の親に全てあてはまってた


なんて本？読んでみたいな。教えてください。

>>305
あんたってここでおちょくるようなことしか楽しみなさそうだね。
かわいそうな人だね。心配になったよ。

なんでACっていちいちケンカ買うの？
AC=子どもっぽい大人でいいよもう

普通の家庭に生まれたかった。

反乱

>>305
うちには糞オヤジと糞ババアしかいませんので
そんな気持ち悪いこと言えないですう(><)

毒親も>>305も、他人への共感能力が低いな。

そういう人は自己否定感が強くて臆病で、
「もっと自分に厳しくして頑張らなきゃ、社会でやっていけない」って考えてばかりいるから、
他人へもそういう否定感の強いことを言ってしまい、相手から嫌われ、信用を失い、人間関係を築けない。

自分の親がそうだったし、そういう親に育てられたから、自分もそういう価値観が根付いてしまっている。
僕はそういう価値観を自分の中から排除して、相手の言うことに耳を傾けられるようになりたいと思っているが難しい。

親も先生と呼ばれる人や地位や名誉がある人も自分もどんな人もみんな完璧な人なんていない。何が完璧で正しいかなんてあってないような気がする。悩んだり苦しみがあったりしてどうすればいいのか考えてみんな自分なりに生きてる。

>>304
親の望みの靴をなめた場合「そうだね。わかるよ。ほんとだね。えらいね。すごいね。あなたならできる」

非難されるのが嫌
→そうだ、正しいことさえしていれば非難されない！失敗しなきゃいい！
→毒となる。

母親の一番嫌いなところは、なにかあると
「そんなんじゃ、あんたは皆から嫌われるよ」とか
「みんなから笑われるよ」「恥ずかしいよ」というような口癖だった。

「あんたは皆から嫌われる、皆から嫌われる」って毎日言われ続けて、
母親が作り出した「皆」に怯えてる子供時代の自分。

>>315
そうなんだよね。
「子供に失敗するな」って教え方をすると、
子供は失敗を恐れて、何も挑戦しなくなって努力しなくなるんだよね。
人間は失敗を繰り返すことで、いつの間にか失敗しなくなるもの。

>>317
315はそういうことじゃなくね。
毒親も、非難されるのが嫌で、正しいことをし続け、失敗を恐れてここまで来たってこと。

逆に、「自由に失敗していいよ」という教え方も、極端になると
そのこも毒になってしまう気がするね。それは不干渉という形で現れる。
大事なのは、正しい教え方を覚えることではない。
白黒思考を捨てること。これに尽きる。

>318の言ってる事ちょっとわかる。でも毒親と子供に思われる親でも育て方とかその親なりに一生懸命だったりするんじゃないか？親や人を恨んで生きてくより
自分がどうすればより良く生きていけるか考えるのがいいんじゃないか？お互いにがんばろうぜ！

>>317
意味は318さんの言うとおりなつもりでしたけど、
間接的には、おっしゃる通り「失敗するな」というメッセージだと思う。

仕事をしてさえいれば社会的責任は果たされている親にとって子は、
その責任を猶予されている身分ではなく、社会的責任を果たしていない、
責任を果たしていないから発言に価値はないし、責任を果たしている
親の間違いを指摘するなどあってはならないこと。

>>317
「子供に失敗するな」って教え方をすると失敗しないよう努力する・・・。
挑戦しないのもそのひとつ。
失敗しない事に一番神経使う。

>>312
> 「もっと自分に厳しくして頑張らなきゃ、社会でやっていけない」って考えてばかりいるから、

まさに自業自得である、って事を示しているのでは。

毒の言う問題を起こさず完璧でいるには何もしないのが一番だという結論に
中学のころに達してパニック状態になり意思表示できなくなり
動けなくなった。信念だけで完璧であろうとすれば失敗をおびえて
好きなこともできず周りと衝突もできず経験も周りと差がつきだして
経験に基づく自身とかも皆無になって結果完璧どころか
それとは間逆な人間になった。だけどきっと本当は最初から
これが自分本来の姿だったんだと思う。まずは何もできない自分を
認めてほしかった。

等身大の自分を描けないよな。
今の不完璧な自分を認めることを親が許さない。親の認める自分は
「将来的に親が認めた目標を達成して親に感謝しまくる自分。」
過干渉は「今の自分を親に内緒で自分で自分を認めてやる」ことすら全力でつぶしてくるからな。

>>318
確かに「失敗する・しない」の基準が良い教え方じゃないよね。
でも「失敗しないには」って考えるよりも「成功するには」って考えた方が良い気がする。
「成功するには・・・」って基準が常に大事。
「失敗しないには」って考え方だと、結局突き詰めていけば、何事も消極的になっちゃうだよね。
>>323のように。

よく「失敗を恐れるな」ってアドバイスがあるけど、あれは自分は余り好きじゃないんだよね。
失敗を恐れるなといわれても、どうしても怖いものは怖いしどうしようも無いからね。

一番いいなと思ったのは、自分の体験を語ること。
「自分も同じことで悩んだけど、こういう風にすると上手くいくよ」って、上手くいく方法を導くこと。
そういうことが言える様になるには、親自身が悩んで試行錯誤して体験しないと出来ないんだよね。

よく、褒めればいいとか、叱ればいいとか、そういうのが論点になったりするけど、
大切なのはそういうことじゃないと思う。

>>325
> よく、褒めればいいとか、叱ればいいとか、そういうのが論点になったりするけど、
> 大切なのはそういうことじゃないと思う。

では、何が大切な論点なのですか？

それは親自身が自分の体験を語ることかな。

子供のことを「良い」とか「悪い」とか評価するんじゃなくて、
親が「自分はこういうことして人から喜ばれて良かった」とか、
「自分はこういうことして人から嫌われ失敗した」とか語ることが大切。

そういう話を聞くと、具体的で説得力あるから、子供はそこから学ぶし、真似もする。
子供もそれで上手くいけば親に報告したくなるし、上手くいかなければ、親に相談も持ち掛けやすい。
そういった過程での会話が子供の自己肯定にもなると思う。

まぁ机上の論理かもしれんけどね。

>>317
歯医者においてあった本でよんだんだけど、
過保護の親は、子供が靴紐を結ぼうとすると、結ぶのが待てなくて
「ほら、遅いわね。かあさんがやってあげる」とチャレンジする機会をことごとく奪う。
子供は自分で結びたいのに・・。

で小学校に入学すると突然
「なんで靴紐が結べないの！もう小学生なのに。」とチャレンジする機会をうばっておいていうんだよ。


一時が万事そう。料理にしても「ああ、そんな炒めかたじゃだめ。こうやるの。ああ、だめだめ、貸してかあさんがやる」
と機会を奪っておいて、

「なに、あんたいい年して料理もできないの」ぷっとけなす。

子供に成長されたくないんじゃないの？
いつも子供より優れていたいんだよね・・

>>324
禿同。
>過干渉は「今の自分を親に内緒で自分で自分を認めてやる」ことすら全力でつぶしてくるからな。
これが他人から見たら、過保護だけど子供を思っているいい親となる。

>>327
おお〜！(感嘆)

>>328
もうほんと自分の親がまさにそれ
勿論全て親のせいにはしてないけど、20代も後半になって普通の人が
出来る事がちゃんとこなせない。やり方がわからないものが多すぎる。

>>327
「自分はこういう事（完璧な人間で）して人から喜ばれて良かった。（子供は全然ダメだね。）」

>>331
俺んちなんて、かれこれ20年たっても変わらんよ、俺30代なのに恥ずかしい。
かと言って出て行きたいけど、物理的に出て行けないw

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1235721342/-100
親に抑圧されて喪女になった２

>>328
完璧に出来る事しか期待していない。
だから完璧に出来ないならお客様のようにクレームを出す。
はじめてやる事でも期待通り完璧にやるか、出来ない事を叱たりやらせないかどっちか。
出来なければ嫌味を言いながらもういいですよとやらせないか親が自分でやる。
やろうとしてもひっぱたいて遠ざける。

>>335
一度失敗してしまうとリベンジの機会も与えず
おまえは○○ができない奴というレッテルを貼る

　　　　　　　　　　　　　　　 ,. '"´￣ ｀`''ｰ- ､
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　　　　 `'ｰ----------------｀┘

家出する
もう家出する
家出する

(´;ω;｀)

家出グッズをもっと充実させておけば良かった

オヤジの借金催促手紙が毎日届く。
もう郵便受けみるのいやだ。
気持ちわるい。さっさと消えたい。あいつのせいでこんな惨めな思い。

子供が完璧にする事を期待するけど完璧に出来るよう育てない。
モンペが学校に文句言うのと同じで子供にも文句を言う。

自分が教えてもいないのに自分の知らないことできないことまで全部
「できるはず、知らないはずがない」となるのがおかしい。
物事に対する意欲をぶった切って放置して育ててきたのに
何年たっても自分のことばっかりで子供自身を理解する気が全くない。

>>343
親自身出来ない事を子供が出来ない事に腹を立てるのもいた。
子供が頼りないといって。

倒れて意識が無い人にどこが悪いのか聞いても答えられる状況じゃないのに答えない事に怒り出す。
重病の人を叱り付けて治そうとするのがそういう大家。

毒親で暗くなり学校でいじめられ人間関係が苦手になりこうして駄目人間をやっている。
今はけんかをふっかけられたくてたまらない。バイト先で上から嫌味やいじめに近いことが
ある度に、過度に興奮して、克服のチャンス到来と歓喜に打ち震え倍返ししている。よってバイトも長続きしない。
毒親にも復習がしたくてたまらない。

どこまで強靱であることを求められるのだろうか。
いくら思い切ったと思っても、やっぱり心のどこかで期待してしまうようで
ことあるごとに、落ち込んだり動揺したり、そんな自分が嫌になったりする。
それすらも捨てないと、心やすく生きていけないのか。
もう折れそうだよ
誰かに甘えたいよ

子供として甘えたい

子供の体欲しい
心は子供なのに育てられたい

赤ちゃんになりたい

>>328のように、まさに母親が毒親。
小学校の頃、母親が鬱病を再発していたのに放置して
高校のときに等質で入院したときに母親の鬱が再再発。
それでも母親は、昔は自力で鬱から脱出したと豪語する。

そのせいで、子供の自分がメンタル的に弱かったらしく
他の兄弟は健康なのに自分だけ等質に。

きちんと治療しなければいけなかったのは母親のほう。
今でも自分の間違いを人のせいにする母親は
昔のまま毒親です。

愛の原点は初期の母子関係だからな。
赤ちゃんは無条件に愛されるってやつ。
俺も赤ちゃんにもどりたい（笑）

私も毒親に育てられました。
かなりその後遺症があり、今でも幸せは掴めません。
分かり合えるような同じような方とお付き合いしたいです。
今は親とは疎遠で、バツイチです。
心の底から愛せる人になかなか出会えません。

母親が精神科のカウンセリングより、宗教や占いとかの相談のほうが好きだと言いきった。
本当にそういうの信じてるんだな…。
どうしよう。

昔はエホバの証人だったらしいし。
他人の血を入れてはいけないとか、そういう決まり事が無理で止めたんだとか。
自分がまだ小さい時に、早朝にお祈りとかしてたって。
最近は勧誘されても断ってるけど、他の宗教に入ったらどうしよう。

私の精神障害は宗教なんかじゃ治らないよ……

エホバいってるガキの頃からの友人は幸せそうだがね。
人生上の問題からなんだを宗教で説明して放置できるわけだし。
宗教上の学集会や奇跡体験談話すイベントなど部活みたいなもんで、
全国どこにでもあるし、というか部活以上の結びつきは得られそうだな。

> 人生上の問題からなんだを宗教で説明して放置できる
これが宗教の一番デカいところだね。

>>353
「心の底から愛せる人に出会えません」？
「心の底から愛してくれる人に出会えません」の間違いじゃない？
テイクアンドギブ　から　ギブアンドテイク　に変えましょう

毒親かどうかお聞きしたくて書き込みさせていただきました。
まだ私が幼い頃、風邪をひいて寝ていました。たしか8歳くらいの時です。
熱も下がり、寝ているのがつまらなくなった私は本棚にある
子供雑誌等を読んだり、部屋の中をうろうろしたりしていました。
そこに母親が帰宅して、部屋の様子がおかしいのに気づき、私は母親に『風邪を引いてるのに何してるの！』
と叱られ、ベランダに放りだされ、水をホースでかけられました。
その時の母親のセリフは『死ね！』でした。
不思議な事にその後の事を全く覚えてはないのですが、その出来事だけは鮮明に覚えており、今でもたまに思い出し怖くなります。
最近までよく踏んだり蹴られたりされてました。
やっぱり毒になる親なんでしょうか。 長くなりすみません。

>>357
それは虐待という立派な犯罪です。

>>357
毒になる親どころか虐待じゃん。
近所の人が通報したら警察が来て、親から引き離され保護されるレベル。

>>357
毒親スレで聞いたら毒親って答えが返ってくるにきまってるじゃねえかｗ
それを期待してんだろうけどさ。
はっきり言ってやろう。
毒親とかは関係ない。
世間にゴロゴロいるクズ親子の一種だよお前らは。

>>358様>>359様。早速のレスありがとうございます。
虐待ですか…。
私の家庭は私が中学二年の頃に父親が失踪し(借金も残していった。と母は言います)、以後、母と二人暮らしでした。
当時は頼れるのが母しかいなく、ほぼ絶対的な存在で口答えしようものなら、気が狂ったように怒鳴られたりしてました。
文章めちゃくちゃですね。申し訳ありません。お話聞いていただけたので少し気が楽になりました。

なんかワロス

普通に考えても一般的にも離婚（親の不仲）が子に与える影響は甚大だからね。
離婚率見る限り日本は離婚しない家庭の方が圧倒的に多いわけだし。
まあ毒親問題に気づいた子は、大抵親がそうなった、例えば離婚で荒れたみたいな原因みたいなものも考えて
親の怒りが子（自分）じゃなくて、根本原因に向いて欲しいと思うのだが、それは理想でしかない。
ただし、それだけでも子は親のことを考えていると思う。その時点で後は親の責任。
子に責任を転嫁し続ける以上、それは毒でしかない。子にそれ以上の義務はない。

元々結婚するべきじゃなかった両親、つか本人同士も
傍から話聞いてても何で結婚したの？と思うわ・・・
過干渉でコントロールしまくる母親と優柔不断で卑屈で
周りに流されまくるけどプライドだけは高い父親が定年迎えてから
毎日毎日喧嘩しててピリピリしとる、喧嘩の仲裁にかならず呼ばれるし
「あんたはどっちが正しいと思う？」「あんたにもちゃんと聞いておいてもらわないと」
「子供の義務なんだから」とずっとこの環境に置かれる
逃げようと思っても「あんたが居なくなったら何を信じたら良いの、死んでしまう」とか
言われて、それを可哀想だと思ってしまう自分も自分でぬけだせない（´д｀）
そんな中父親は親戚と浮気してるし上の兄弟は全員自分に両親を押し付けるしで
死にたくは無いけどパッ！と消え去りたい

うわあ　きついね・・・
両親の問題は両親にしか解決できないじゃん
うちもそれ、やられたけどキツいよねーー。
家でないよー
死んじゃうとか言われてもさ、死なないしｗｗ
うちも「私、うつ病かも！！」とか言われたよ
全然、かわいそうじゃないし、そういう人生を選んで築いてきたのは
他ならぬ親自身なんだもん。親の人生なんだよ。
子どもにはどうにもしてあげられないんだよ。

>>365
そうそうそうそう、親の問題、親の人生の事を何で
「子供だから知る、解決していく義務がある」とか本気で言えるんだろね。
うわー！うちも「鬱病」とか血圧が上がりすぎて倒れた（母がヒステリー）りとか
で超気を使わないと駄目で何も根本的な解決が出来てない。
ほんと、子供の自分にはどうする事もできないつーの・・・！

解ってくれる人が居てくれてかなり張り詰めてたのが楽になった・・・
>>365ありがとう

おちんこ」おまんこ　ひかれあう

できることができないという悔しさ
24時間怒りが消えない。
人生一度きりって言う言葉を聴くとむかついてくる
後悔はしないようにだと？
やりたいことがやれない
自分の人生自分で決められないんだから
どうしようもねえよな
はらわたが煮えくり返るほどおこったことありますか

親に包丁突きつけた奴いますか？

ありますよ、過去

監視カメラは今どこにもついてる。でも一番付けなきゃいけないのは毒親の家にだと思う。彼らの家の中で繰り広げられてる事は犯罪の最も核の部分だと思う

>>368
>自分の人生自分で決められないんだから

まさか学費出してくれなかったとかじゃないよね。
やる気と能力があるなら奨学金沢山貰って死ぬ気で頑張れるしねえ。

>>371
(　´,_ゝ｀)ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>370レスありがとう
あなた男？女？

>>368
あるよ。人生の優先順位の一番上が
親に侮辱された解決方法が親の承認しかないという巧妙で悪質な
課題の克服だからね。とてもじゃあないが自分のやるべきことに取り掛かれない。

>>369
あるよ。毒父が母を殺しかねない状態だったからね。

>>369
突き付けた知人の女ならいる

>>375
レスありがとう
それは毒父にあなたが突きつけたってわけ？

>>377
そうだよ。大昔だけどね。取っ組み合いのはずみで刺さなかったのは運がよかったね。
まあ普段大人しいしハイハイ言うこと聞いている俺が包丁持ち出したから
向こうにとっては相当不気味だったと思うよ。

>>378
そっか それ以来毒父とはどうなの？

>>372
お前らみたいに、普通に仕送りしてもらう大学生にはわからないだろうな。
学費と家賃、そのほかの金は
バイトで、稼げるとでも？ｗ
で、お前はどうなん。

>>380
図星かｗ
バイトで十分稼げますけど？ｗ
ひょっとして国立行けない馬鹿なん。

>>381の人生がよいものになりますように…
人を見下すことで自分の首を締める事になりませんように…

なんか普段は被害者ぶってるけど自分より下のやつ見つけたりした瞬間にすぐ牙むくよね
親のこと言えないだろ

母親がストーカーっぽい。愚痴ですまそ。
行動がとにかくこわい。夜中には寝てなきゃ気に入らないみたい。ちょっと３時間くらい寝たら目が覚めた。３０分しても眠くならないから、レポートがいまいちな仕上がりで寝たから、見直そうと思った。
居間のパソコン使ってたんだが、母親がちょうど目が覚めて気付いたみたい。大脳生理学の観点から、寝ないといけないのよ、だって(笑)寝れないんすけどっつっても、寝ないといけないのよだってｗさすが小学校教諭。寝れないことはスルーｗ
てか、隣の部屋にいるあんたのいびき気になって寝れないのもあるんだけどｗ
寝ますって言ったら、部屋に戻ってった。
こっちも部屋に引き上げて自分のパソコン立ち上げて続き始めようとした。が、甘かった。
ベランダから足音が…ベランダの方みるとカーテンの隙間１５ｾﾝﾁくらいから母親の顔が…
ビビった。チビりそうになった。ほんとにｗどんだけー
部屋に来て、説教されますたｗ何でねないの？とか。レポートを根詰めるってのはダメだって(´･ω･｀)昨日図書館行って調べものして一日潰してたから。
まぁ、ほんとは出会い系で知り合った男とセックスしてたんだけどｗ
粘着質の母親がほんとに気持ち悪い。ベランダから寝たか確認までするかなぁ？
私は２１才学生です。

今日も元気に太股ｽﾊﾟｽﾊﾟ。ストレス解消法わからん。わからなくて、ｽﾊﾟｽﾊﾟ切る方法知ってから、癖になった。こういう嫌なことがあった後はｽﾊﾟｽﾊﾟ。食べるより早いし、すぐにイライラ消えるしすごい便利！！！！！


ほんと、死にたくてたまらない。こんな母親に一生縛りつけられるなんてやだ。粘着質気持ち悪い。私が父親に股間を擦り付け来蘭れ手も、おしり触られても、父親を真剣に止めさせなかった母親は嫌い。父親は論外。
夜テレビ付けながら寝てたから、寝るときは消しなよって言った。そしたら、ばかやろー！！って怒鳴って、また起きてテレビ見てた。意味分かんないｗ

何もかも最悪な親、父親の浮気
「あんた○○と寝たの！？」
「俺のはもう勃たないからできるわけないだろ」
とか娘の前で喧嘩するか普通、そしてそれについて
どっちが正しいとか意見を求めるか？
只でさえ父親は過去に妹を強姦未遂してて気持ち悪くて仕方が無いのに
よくそんな話ができるな。クソ親が、確かに育ててもらった恩はある。
今まだお前らの子供でいるのと、笑いながら仲裁役やってるのは
その恩があるだけ、後は愛情も何も無い。
親戚も他の兄弟も全員この二人の死ぬまでの面倒は私に押し付けて
問題があっても見ないフリ、知らないフリ。
いっそ死んでくれと思う。

>>379
包丁は何度かやれば効果なくなってった。そのまま毒の支配下に置かれた。
その後家出てフリーター。

>>364
雰囲気わかるわ。
離婚しようにも年金は６５からだから今はできないとか。
毒親って親自体が自分を捨ててる面があるからか現実の把握が
妙に楽観的で優柔不断で勇気もなくて、そんでズルズルいく　と
じぶんの親見てて思う。

>>380
私の兄は私大だったけど奨学金借りて自分で学費払って大学行ったよ。
交通費と昼食代はバイトで稼いでいた。
家から遠い大学だったけど頑張って通ってた。
今は就職して自分で奨学金を毎月返済してるよ。

>>388
だから、お前はそういう生活したことあるのかよｗ？
具体的にいくら掛かると思ってんの？
就職までかねだしてもらっといて、就職したら、自立
楽でいいよな。
こっちは、就職する前から、自立だからなｗ。
この世の中、中学で放り出される奴もいるんだよ。
家にいても、飯が出てこないとこだってあるんだよ。
で、オレの場合
子供に厳しくして、面白がる親だった。
なにもかも、やったらダメという生活を送ってたら、
そのうち、何もやらなくなる。無気力な人間の出来上がり。
ああ、恵まれた環境で育った奴って
自分の環境が当たり前だと思ってるからな
殺したい。
お前らみたいな奴を、メッタ刺しにしたい。

>>389
お前の無気力が親のせいだとは言えない。

『子供叩くのは普通だ！』ってよ。もうこれ以上やったら危ないなって思うくらいまでは普通だとよ。
周りの家庭もそうしてるってよ。聞いた事ないけどな。

>>391
普通じゃないです
自信もっていい

みんないくつなの？
早く実家を出て暴力から解放される日が来るといいね
あっと言う間に、親と一緒にいた月日より
親から離れて生きてる時間の方が長くなるよ

おかあさん　おかあさん
私のおかあさん
優しい腕で　抱きしめて
ひとりぼっちで　眠れぬ夜も
心はふるさと
私のおかあさん

家なき子レミの挿入歌いまだに焼きついて離れない

実の娘に欲情したり手をだしたりする父親って何なの
「父親」とも打ちたくない、ただの腐った肉片。
自分がされたらマジで事件になるわ

心の中に自分を叱り慰め包容する誰かがいるようになればいいなぁ〜
それに遠まわりしたからこそ見えたものもいっぱいあるし

うちの両親は親族会議の結果、長子が高校になるまで我慢して夫婦でいると決めた
それが結果として子供にとって最悪の決断となった
不仲の夫婦はまじ離婚おすすめする

八つ当たりとか　片方の親の愚痴とか聞かされるからな　あれは死ぬ

殴られたり暴言よりは一見地味だけど心の破壊力は相当だよね。

毒親って発達障害か？って思うくらい頭が悪いよね。性格が悪いとか人格が歪んでるってのはもちろんだけど
何よりもとりあえず頭が悪い。異様に悪い

実の子供の世話(しつけ)は全く出来やしないくせに
実の子供をゴミみたいにイジメ抜く才能(笑)はピカイチだもんね

お前もそうなるんだよ。

頭が悪いって言うのはわかる。
言うことがコロコロ変わるし、ヒステリー起こして騒いだり、
理不尽なことで起こって暴力振るったり、暴言吐いたりする。

こういうのが成長するにあたって子供に与える悪影響は甚大だと思うけど、
世間は自己責任とかいって被害者である子供（年齢は大人）を叩くからな。
ただでさえ自分に欠陥があるんじゃないかと思い込んでるのにね。

このトリックに気づくまでにどんなに傷ついたことか。

>>402
うちの親は依存性人格障害に躁鬱がプラスされてると思う。
なぜ躁鬱もかというと躁転してるとあり得ない金額を人に無期限で貸したり
(絶対に返せないだろうという人に貸すから事実上げた状態)
自分達が困るとそこら中から借りまくり、返済出来ずに自己破産。
喧嘩っ早くて掴み合い、言うべきでない言動も何度も注意しても
「なんでいけないの？(怒)」と理解せず。
鬱になると寝込んで躁の時の事で悩みまくりで典型的な感じだから。
そして子供が成人すると子供に尻拭いしてもらおうとおだてたりすかしたりと必死に寄りかかってくる。
本人逹は受け入れないのでどうしようもなく絶縁状態。

早く死ねあのバカ女
ゴミ女

そろそろ合法的な復讐の季節になってきましたね。

人生は一度しかありません。あなたの予定していたすばらしい人生は今から実現可能ですか？
答えは否です。現役か一浪で大学に入り、その後一流企業に勤めるという、
マーチですらできるたいしたことない一連の作業を阻害された恨みはどうしますか？
人生逆転には医学部ぐらしかありませんよ？もちろん自営業という選択肢もありますが。
私は必ず合法的な復讐をします。合法的だから捕まりません。完全犯罪とは違います。
合法的な復讐。考えるだけでわくわくしませんか？

考えるだけですでに５年。進展なし。何かいい方法はないだろうか。

あああ復讐してぇ合法的に復讐してぇえええええええええええ

ああそうだ。法律を作ればいいんだ。
毒親にダメージを与えられる法律を。
自分の親がその頃まで生きていればいいが、
人様の毒親に合法的に復讐することで快感得られるかも。
政治の世界に行くしかないな。
まずは人格形成だ。有権者の皆様騙されてくださいね。

甘ったれるな

甘い
で思考停止すんじゃねぇよ

まあがんばって勉強はやっておいた方がいいよ。
そうすればこうやって仕事中に２ｃｈやれる職場に就けるし、
考える時間もずっと増える。

勉強、知恵、知識ってみんなの味方になってくれると思うよ。
今すぐに家を出たり、親から逃げられないっていう人は
今できることを最大限にすることが自由への近道！

>>406
詳しく！

利口になって親を利用すればいいよ。
自立するまでは親にお金を出させる。
「外交」だと割り切って、本心を隠し自分に有利な条件を引き出すこと。
将来、親を捨てればいい。合理的にいこう！

親がどうこうと泣き言を言ってる連中は総じて馬鹿と言える

馬鹿
も思考停止だわな

都合が悪くなると相手に「お、お前なんか思考停止なんだ」とレッテルを貼り、問題から逃避してしまう、
そういう生き方こそ、思考停止そのものなのでは。

「甘い」「馬鹿」という抽象的な言葉を具体的にする（適用範囲を明確にする）作業が先だわなぁ。

「ぼくに同情して！私に同情して！一緒に親を叩いて！そうじゃない人は毒親！思考停止！」　これではね。

話を広げたら毒親のごとく関係ない話に飛び火するからなぁ。
「甘い」ってどこが「甘い」のかなぁ。わからんなぁ。説明できるんだろうねもちろん？
この「甘い」から片付けないと、>>418は全て無意味な文書だわなぁ。

「毒」とは何が「毒」なんですかね？
毒の定義から始めないと、このスレは甘えそのもの。
「ぼ、ぼくが気に入らない親は毒なんだもん！」←幼児の発想でしょ。

毒の定義は「毒になる親」に書いてある通り。

読んでないなら・・・非難するお前が間違いだわな。

たった一冊のトンデモ本を取り出して
「ここに書いてあるんだからそれが真理なのだ！」と主張するのは
宗教の信者に近いね。

毒になる親の本には
「親に復讐する事を考えて時間を5年間浪費しましょう！」と書いてあるのかな？
書いて無いね。
「親を利用すればいいんだ！」と書いてあるのかな？
書いて無いね。

毒親本の内容全てが真理とは行っていないがなぁ。特に対決方法は。
内容を　毒の特徴　と　対決　の二つにわけるとすると、
毒の特徴は間違っていない。つまり毒の定義には納得しているのかな？
だったら甘えかどうかが話題になるわけで、
>>426の話にはまだ行かないなぁ。

都合の良いトコロだけ取り上げて「これは真理だ！」
都合の悪いトコロは「こ、これは真理じゃない！」
ご都合主義極まってるね。

とりあえずID:ISUHBLl7には子育ては無理なのはわかった

あくまで思考停止を続けるか・・・
論点は毒の特徴は間違っているか否かしかない。
「ご都合主義」というレッテルかつ思考停止もいただけないなぁ。
都合が悪いのは「対決方法」で良いのは「毒の特徴」だといいたいのかな？
では、都合の良い「毒の特徴」を見ると・・・間違ったことは書かれていないから別にいい。
では、都合の悪い「対決」を見ると・・・間違ってはいないが、不完全なり総論だな。
つまり「ご都合主義」ではないわなぁ。

いいえ。論点は、このスレで泣き言を書いてる連中は甘えだ、という事です。
特徴がどうか、なんてのはどうでもいい。はぐらかし。誤魔化し。

>>402
> 言うことがコロコロ変わるし、ヒステリー起こして騒いだり、
> 理不尽なことで起こって暴力振るったり、暴言吐いたりする。

これはこのスレに書き込みしてる連中の特徴を見事に表現してるね。
「親が悪いんだ！毒なんだ！それを認めろ！認めないならお前は毒親だ！」
と逆上してしまう。
親の特徴をそっくりそのまま受け継いだ子どもが、親を批判するとは。笑えるよね。

泣き言、甘え、はぐらかし、誤魔化し、
全て言葉としては、使ったからには説明しないと、適用範囲を絞ることができない。
なんでもかんでも「差別」や「平和」とのたまう団体と同じ思考回路だわなぁ。

わからない言葉があったら辞書を引けば良い。知的水準の問題だね。

>>432
> 言うことがコロコロ変わるし、ヒステリー起こして騒いだり、
> 理不尽なことで起こって暴力振るったり、暴言吐いたりする。

これらは、君のように抽象的な言葉の思考停止の産物ではなくて、
客観的な毒親を特徴づけう「事実」でしかない。何か問題でも？

ID:BKv0kBVu
そろそろ相手するのやめようぜ
無意味な議論でスレが埋め立てられるのは嫌だ

こういうやつはスルーしないといけないよ。
相手にするからつけ上げる。ほっとけ

すんません。では最後に・・・

辞書引く以前に抽象的な言葉ってのは適用範囲が広いってことを自覚しなきゃ。
人間関係のいざこざの大半が片方もしくは両方が欲で言葉を恣意的に用いるか、
人間の思考の限界としてそれらを理解できないか、
お互い同じ言葉を適用範囲が違うままやりあうから止揚に向かわない
毒親との会話はまさにそう。もちろん、毒親以外の社会も概ねそんな感じだが、
それは毒親とはまた別の話。せめて子供はそれらから守られてしかるべき。

「これ以上都合の悪い意見が書き込まれると困るから、無視して何も無かったかのように振る舞おう」
この逃避の姿勢では、そりゃあ親との問題も解決できなくて当然だろうね。

相手を言い負かさないと気が済まないってのは、よくない癖だ

>>440
そう思うよ。その労力は違うことに使った方がいいと思う。
もしそれに勝ったとしても気分がいいのってほんの数分だし。

親が自分をへこませようと「お前なんか認めない」って言ってきても
「はいはいワロスワロス」でいいんだよ。

「ハイハイわろすわろす」で通じる世界しか想像できないのかな？

みなさんまずは家庭の数だけ毒があるという
基本認識は大切にしましゅうね。

「私の場合は特別なの！一般的原則が私のトコロには通用しないの！」
この被害者意識はいかがなものかと思う。
問題解決から逃避している言い訳、と見られても仕方ない。

最近、怒りのコントロールができなくなってます
昔の事に対して急に腹が立ってどうしようもなくなってしまう
うちの両親は、同居していた母方の祖父母からの暴言や折檻を見て見ぬふりして守ってくれなくて
自分は悔しい事にその結果精神を病んでしまったんですが
でもそんなのかれこれ10年以上前からの話で、いつまでもとらわれてる自分になにより腹立つし情けないし・・・
もし似たような経験された方いらしたら、こういう時どうされてますでしょうか・・・

>>444
紙に怒りに任せて頭に浮かんだ言葉を片っ端から書きなぐったり
2ちゃんの書きなぐり系スレに書きなぐったり
バランスボール殴ったり

>>444
他人に当たったりしてはいけないけれど、
そういったことに怒りを覚えるのは当然だから
「自分はダメ人間だ」などと落ち込むことなんて無い。
怒る権利が自分にはあると革新することが重要だと思います。
あとは>>445さんのようなやり方で発散するなどしてください。

ノートに書き殴るね。そしてそのノート、捨てたくなるけど
捨てずに残しておいてる。

でも根本的には信じられる愛とか受容に触れて感謝する体験が
ないと変わらないと思う。
でも、以前ほどの怒りは最近ないな。考えてるけど、いまなぜ
そうなったのかは思いつかない。スポーツジムで運動始めたから
だろうか。

何で生きてるんだろう。

不思議。

夜中に祖父93歳が母55歳に覆い被さった状態でﾏｽかいています…。
初めて見たのは13歳の時で今年の春実家に帰ってきたのですが、まだ続けている様子です。

母は茶の間に布団を敷いて寝て居ます。
(多分祖父が部屋に入ってくるせいだと思います)

今は自分25になりましたが、茶の間で寝るようにして祖父が母に何かするのをやめさせようとしていても。
夜中の2時3時に起きてきて体を触ってたりします…
母は仕事で疲れているせいか気づいていません。
自分も仕事があるので熟睡してしまい、ふっと目を覚ますと祖父が母の顔を覗きこんで寝ているのを確認し体を触っているのを何度も何度も見ました。
母が目を覚ますと、トイレに来たと言ってそそくさと自分の部屋へ戻って行きますが。
30分後にはまたきます…
正直早く祖父が天国か地獄に召されるのを祈って居ますが、まだまだ長生きしそうで。
とは言っても10年も生きては居ないでしょうし、祖父ねメンツを守るためにも自分が誰にも話さず召されるのを待つか。
誰かに相談してやめさせる方法があればやめさせたいと言う気持ちもあります。
自分の中でセックス=幼い時に見た祖父の事がトラウマになり、彼女が出来ていざそう言う場面になっても。
急に気分が悪くなり、吐き気と目眩がします。
(男が好きとかでは無いです)
好きな女性が出来て付き合ってもいつも同じで…、結局別れる感じです。
現状としては祖父にハッキリと『やめろ』と言うか、家族に話すなり親戚(祖父の息子・娘しか親しくしている人はいませんが。)に相談した方が良いのか悩んでいます。
祖父が家族に何か危害を加えないとも言えず、かと言って誰かに相談すれば祖父にも遅かれ早かれ耳に入った時に何か起きないか心配で八方塞がりです。
何か良い方法は無いでしょうか！？
自分も頭がオカシクなりそうな感じです。

>>450
なんも言えねえ…

メンヘラ女って結婚で一発逆転出来ると思っているよね。
しかし、すぐにヤラせるから使い捨てになる。
うまくハメてもメンヘラに嫌気がさして亭主が帰って来なくなり離婚。
メンヘラがパワーアップして帰ってくるので、前以上に周囲は振り回される。
どっちにしても迷惑なんだわな。

>>450
まじなんも言えねえ。だが、まずはこういうところに相談してみたら
どうだろう。一人で抱えるんじゃきつすぎんだろ。
http://www.pref.nagano.jp/xeisei/withyou/list/list-mhwc_jp.htm

>>450
(´・ω・`)セックスしなきゃええじゃん

>>454
お前は性欲湧かないのか？
可哀相になあ。
俺なんか週に１〜２回彼女と会って、イヤ程セックスするぞ。
ただし、バイアグラ飲んでるけどな。。。

セックスは良いぞお！

お前らもやってみろよ。

うわーっははははははははははははは

>>450
まだ救いはある。
取り敢えず、ソープランド行け。
彼女たちはプロだから、どんな客にも親切に接してくれるぞ。
お前はこれからソープに生きろ。
それ以外に生きる道はない。
さもなくば死ね。
社会のゴミだ。


ブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒ

いやお前ら、そうじゃないだろ。
じいさんの問題が解決すれば、性欲はいずれ正常に戻る
だろう。まずはそっちだよ。

まず>>450が母親と祖父を別居させるべき
まずはそこから

>>450
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>>455
男は性欲でモノを考えているから大変だね

>>460
どうか、そんな事言わないでください。
あなたのおまんこも必死に、一生懸命生きているのです。
血反吐吐きながら、汗まみれ、糞まみれになりながらも
「アタシ、頑張ってるよっ！　下の方だけど、ここにいるよっ！」って自己主張してるんだよ

>>460
おしっこに曝され、隣人の肛門からは嫌なニオイを嗅がされ、
自身の内部からも臭くてネットリしたものが垂れてくる。
それでもあなたのおまんこは何の不満も言わず、あなたの股間でじっと耐えているのです。
どうか優しくしてあげてください。

>>461
(´･ω･`)もう一度頑張って人生を生き直そう

>>461-462
ありがとう
この子たちの為に早く子宮摘出できるように金をためるよ

>>464
経産婦がナマ言ってんじゃねーよ。ガバマンのくせによぉ。
あまりにもユルユルでマン汁までダダ漏れしてんじゃねーかよ。
どうせ子供にしこたま乳首吸われて、シイタケの裏側みたいになってんじゃねーのか？
黒ずんだ陰唇なんてグロそのものじゃねーか。
マンカスでマンコ塞いでろよバカ。

（＾ω＾；；

>>465
AVエロ本中毒な香りが文章からプンプンしてやがるぜ

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　　　_,. ' ´:.:.:.:　　　　　　　　 ',.:. :i:.: :/::::::::::::/:.:.:　　　　　　　:.`:.:.:､:.:.:...
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:.:.:.:.:.　　　　　.:.:.:.:.:.:.:.:.:;:／:.:./:.:.:.:.:.:{　　い !/　 !　 :.:.:.:',:
.:.:.:.:.:::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: ／:::.:.:.:.:.:!:.:.:.:.:.:.ヽ　ヽ`ｿ　r':.:.:.:.:.:.:.:/
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　　　　　　　　　　 　 _ｒ:／.　:, : . `､ .　:､ : ヽ-､_＿__
　　　　　　　　　, ‐'ﾆ-/. :,' : ﾊ:.:.:..:..丶:..:.ヽ:. Y´￣｀ヾ丶、
　　　　　　　 ／/´　 ,'..:.:.!.:,:i　､＼:.:.ヽゝ､:.',:.:.!　　　　`､:.i
　　　　　　　{..:.;′　 ｉ.:.;.::ﾚﾊ_,. -　ヽﾊLj_ヽｉ:. |　　　　　j.:|
.　　　　　 　 !:.:ｉ　　　|:.:;.:.{ '´　　　　　　　' j:. |　　　　　l:.j
　　　　 　 　 ヾ`、　 ﾉ;ｨ､:.､ﾞ'⌒｀　,　´⌒"ィゝ!　　　　 ﾉ;ﾉ
　　　　　　　　　 ＼　　丶.j '''　 r＝、　''' ,'_,ノ｀　 -‐'¨´
　　　　　　　　　　　　　 　 ＼_　` ‐' 　 ,ｲ 　　　　　ほーらマンコだよ♪
　　　　　　　　,､､､‐ ､　　　　j::i` ‐-‐'「.::| 　　　　, ‐,､､､
　　　　　　,､(､‐､ )､__） -rrく¨´′　　 ゝｧｰr- ､(__, (, ‐,　)
　　　　　 ｛,,､‐-､ )＼＼~''''''‐--`―'‐'' ,´／ ,､‐';ｰ(　 ,　ヾ､ヽ
　　　　　 ｛__,,､‐' | i ヽ`､｀ｰ‐--,,､-=='-‐‐‐<_r''' |､`t'　ﾉ|っヾ､
　　　　　 　｀ｰ/　|　`､　{''''｡''~:::　　 ::　 ｡ 　 ::|　 ﾉヽ i_,',r'ﾐ.　|
　　　　　　 　/ 　i　 　 人　 ...ノ　　丶..　..ノ :i 　i | i. | ヽヽ　|
　　　　　　　 /　 　!　／ ,i　　　　　　　 　 　 :i 　i　|iヽ|　　　/
　　　　　 　i　　　 iノ ,' /　　　　　　　　　　 :i 　'　| |ヽ|;　 /
　　　　　　 i　　ｰ''´ :,' /　　　　　 　 　　 　　i　 　 ! | | |ヽ'
　 　　　 　i　　　　 / / 　 　 　 '　 　　 　 　}　　 i　| |＼
　　 　　　 |　　　 ./　i　　　　　　　　　 　　　i　 ./　 i i　 ヽ
　　　 　　 |　　　/　 i'　 　　 ､　 ::　 ,　　　　'i　/　　| :|　　 ＼
　　　　　 /|　　/　　i　　　 　 ヽ災ノ　　　　　|'　　 /　i　　　　＼
　　　　 / ﾉ　/　i:　 |　　　　　 ::| |::　　　　 　 l　　/　　|ヽ　　　　｝
　　　　/ / / 　 i.　 |　　　　　 ::|. |::　　　 　　 | ノ　　　| ヽ　　　/

やはり虫虫虫に魅入られていたか…

スレの雰囲気悪くしてしまったみたいでごめんなさい。
ロムってます。

姦ってるときヒーヒーと、何だか哀れな声出して妙に興奮させてくれる奴も出てくるので
もう一回だけ陵辱したいなあと思ったりもするのですが、
後々面倒くさい事考えなくて良いので、やはりバックレのほうがいいかもしれません。
あと、顔射じゃないです。なるべく喉の近くで射精するのです。
しかし口に持っていく間に精液が体にもはじけとびますので、もったいないですし
ティッシュ使ってまるで汚物のように拭き取られるのは不快ですから
おい、体に残ってるぞ。指でちゃんとすくって飲めよ、と一滴も残さないよう吸収させるのです。
言う事きかない場合は、全部指でしゃくって喉奥に指突っ込みます。
中出しで、膣から精液がだらだら出てくるのを見るのもダイナミックで良いですが、
でもそれは女にとって受動的ですし、精飲させて自分のDNAを女に刻み込んだほうがいいと思います。
「飲む」ということは女の自発的意思が働いていますし、女も飲まされたことは忘れないと思いますし。
彼氏や婚約者が出来た時は、以前デートレイプされ飲まされた事実を是非きちんと告白をと願っております。

>>472
通報しますた

両親にはマジで死んでほしい
毒親2人のおかげでストレス溜まりっ放しだわ
早く死なないかな

>>474
【無条件に可愛いの小学生まで】

親と子の関係で無条件に愛してもらえるのは
小学生までです。

その後は子供も態度が横柄になったり、
親に反抗するなどして可愛げが無くなってくるので、
今までの様にはいきません。

つまり親子という枠を超え、１人の人間として
見られるようになるので、家族に何も貢献せずに
勝手な事ばかりやっていれば嫌われて当然です。

つまり、家族に大事に扱われたいなら、
自分自信も家族に貢献することです。

>>474
【親であっても１人の人間です】

親子だから、子である自分は与えられて当然…と
メンヘラは勘違いしていませんか？

親である前に１人の人間としての視点を持って
子供を見ているので、自分の子であっても
いくら鬱病とは言え、家でゴロゴロしてるだけの人間を
良くは思いませんよ。

親子関係だけにとどまらず、
自分が与えられることだけに視点がいってる人間は
周りの人間からも大事にはされません。

つまり自分こそが周りを大事にしてないのに、
自分が大事に扱われないと怒っている所が
既に自己中心的で我がままなんです。

そういう人間は周りと美味くやって行くことが
出来ないので、結局、自分を苦しめてしまうのです。

どんな生き物でもかわいいのは親に無条件の愛をもらうためなんだよね。
赤ちゃんが人の目をじーっとみるのも、微笑んでもらってダッコしてもらうための知恵なんだよね。
つまり、愛することと愛されることは、生命に遺伝子レベルでインプットされていることなんだよ。
愛す能力がない、愛される能力がない、ということは
生物学的弱者、つまり淘汰されるべきものなのじゃないかなあ。

いつもID違う二人が同時に来るよね

おれはずっと見てるだけで、改行君がきたら参戦する。

だから自殺してんのに止めるのは親じゃねーかよ。
ほっといてくれ

>>478
発狂くんとコピペくんか

まあまあ落ち着けよカスども。
君らはまず自分の人生と向き合うベキじゃないのかな。

>>482
親関係のスレにやたら書き込んでるよね

なんでまんこの話になるかなー

毒親を否定する人間がいまだ毒親の行為そのものを否定できないのが笑える。
それが全て。

マイケル・ジャクソンのことあまりよく知らなかったけれど、
ＴＶ見て、父親ってほんと毒親だなと思った（有名にしたのかもしれないけど）
子供は金儲けの道具。息子死んだのに、自分の会社宣伝て、どんだけ・・・・。

生前にマイケルが「父のことは分からない。もっと理解できたらいいのになぁ」
ってインタビューに泣けた。(っД｀)なんか切ない。

しかも生前はマスコミから嘲笑されまくってたしな

うちらも５０歳くらいで力尽きて死ぬのかなぁ

癌って時間差でくるからね。
数年前の大ストレス期間がそろそろ現れてくるかなぁ。

>>482
だね。
向きあえば、あうほど、屑親さえいなければ、裕福な家に生まれればと、憎しみしか湧かないがな。

>>488
そんなに生きれるか不安だぜ

せめて放置子だったら良かったぜ…
暴力でコントロールされなければこんなに病んだりはしなかったわ

対人恐怖症という症状が認定されているのかどうかは知らないが
目標を持つにしても人が大勢いるところでやっていく自信がないから勉強にも身が入らない。
無力な子供の頃にうえつけられた暴力とか大人になってもびくびくするんだな。
しかも暴力だけでなく、精神的な侮辱にもいつもびくびくしているから
そりゃ人怖い怖いとなるわ。

>>486
あの人虐待もしてなかった？

私の父親は酒癖が悪く、私が子供の頃は毎日と言って良い程飲みまくり、
物を投げたりガラスを割ったり『殺す』と言ったり暴力をふるっていました。
酔った勢いで私達娘を『ソープランドに売り飛ばす』とも言っていました。
本当の話です。
仕事はろくにせず、子供のために一度も働いたことはありません。
そればかりか借金を作ってばかりで、すぐに『殺す、出ていけ！』など酔った勢いで『包丁持ってこい』だの、本当に人間の葛でした。
私は母に離婚して欲しかったのですが、いまだに離婚してくれません。
生きている今でも大きなトラウマになっていて、精神的に苦しい日々を過ごしています。
夢にも大嫌いな父親に追い掛けられる夢を見たり、金縛りにあったり、うなされたりします。
毒になりすぎる親の元に生まれ、縁も切れずにいる私の人生は、なかなか上手く行きませんでした。
まず、生い立ちを話すのが嫌なのです。と言うのも、信じて貰えそうにもない話と言うのと、
なかなか心がそこまで開けるような相手に出会えませんでした。
自分の人生は悲しいものだったと今でも思います。
毒親を持つ子供として生まれてきたくなかったです。
猛毒親をもっていて、今も縁を切ってなくて、今幸せな方っていらっしゃるのでしょうか？

>>494
いませんｗ

やはりそうでしょうね。
あなたもですか？

かなしばり　ってストレスでもなるん？

>>496
なぜ縁を切らないの？

「親の心子知らず」って言葉が大好きな母親。
「子の心親知らず」って考えはないのかな。俺が悩んだ時苦しんだ時、親には何も言わなかったから全部知ってるつもりなのかな。
まぁ、「パニック障害＝仕事を覚えられずに何をしていいか分からずパニック状態になること」としか解釈できないような人に相談なんてできないわ。

人の親になった瞬間親のありがたみが分かる人っておかしいと思う。
何で恩恵受けてる時分からなかったものが恩恵与えてる立場で分かるのか。
与えてる苦労を訴えたいならわかるけどそうだとしても結局じぶんはいつも大変ていいたいだけに見えた。

子どもの純粋さに純化されて、そう考えるようになる人もいるんだよ。
ブツブツ言ってないで毒親にならない努力をしろ。

親になるつもりが無いや・・・
両親見てて親、子、家庭ってやつはデメリットでしか無い
そしてそれを克服できる強さも自分には無い
とにかく自分が親になるとか家庭を持つとか怖くてたまらん

>>500
よっぽど普通のありがたい親に育てられたから分かるんだろうね
「好きで作ったなら当たり前」とはなんで思えないのかって思う
毒親の無責任さは犯罪級、子供の純粋さで風化されるレベルではないよ。←>>501
>>502
同じく。
自分が親でも、毒親みたいな人間が世間には腐る程いるわけだし
自分の子供がそんな人間達に迷惑掛けられ病気患って自分みたいに苦しんでも
まともな親に育てられてない自分に救う余裕がある訳無い

自殺するんだったら、クラブ愛に行って、masa実行部隊に入れ。自衛隊のmasa実行部隊に入れ　絶対命令　DC

マジで親には早く死んで欲しい。
けど、我が強い＝生きる執着が強いから、ストレスでガンになる事なく長生きするような気がして、
こっちが死にたくなる。
暴力を振るう人間に、老人介護を受ける資格はないと思う。

どうしてあんな親が、自分の親なのかと幼児期からずっとウツだ。
もし生まれ変わりがあったとして、前世でも親子関係だったのか、今度生まれ変わったら
また会うのか？と考えると、生きる気力や自信がなくなってくる。
本気で、前世療法を受けてみようかと思う事がある。

子供時代から温かい家庭を築くのが夢だったが、あきらめた。
あの親がいれば、相手にも迷惑がかかる。

虐待を受けたみんな、親の老人介護はどうするつもりですか？
期待されてるよ、ってか依存だが。
子の経済的理由などがあれば、介護を逃げることはできるらしい。

つか介護って義務なの？
もしそうならその前に縁切らないとな…

週末NHKで虐待の番組やってたねえ。

>>508
ご飯時虐待親がそろってた所に流れてて不思議な光景だったよ

今まで生きてきて一番うれしかったこと。
暴力オヤジが、預金通帳全部持ってあたしら家族を捨てて逃げた時。
当時小学生か中学生だったが、これから母、弟三人の新しい生活がスタートする。
飛び上るほどうれしかった。
暴力、暴言、脅し、元凶は去った。もう怯えなくて済む。
ほどなくして近所一周しただけで野郎は帰ってきた。
心底、絶望した。
喜びの最大値が今のところそんなもんの自分の人生って何の意味があるんだろう？

ヤンキーみてて思った。甘やかされて無力になるよか生きる力はやつらの方が上だわ。

>>509
それで我が身を振り返ってくれればいいんだろうけど。
あれに出てた母親が全くじぶんの何が悪いのか気づいていないというのが、
見ていていたたまれなくなった。

>>512
家の親も自分達の事だとは全然思ってないようだった

親が人生押し付けといて自己責任学べとか無理だな。
できるのは自己責任ではなくあきらめしかない。それを自己責任と言うのは間違い。

なんでさっさとあきらめないの？

底辺の職につけと？そんなのこの俺様にふさわしくない。このすばらしい俺様に。

甘え（笑）

>>505私も同じ。
最低な父親をもったおかげて、私の兄弟みんな不幸な人生送ってる。
私はバツイチだけど、もう幸せなんかなれっこない。
あんな馬鹿父親は相手の親族に迷惑がかかるだけ。
ぶっ殺してやりたいと物心ついた時から思っていた。
暴力借金家を壊す火をつける。殺す、出て行け！ソープランドに売り飛ばす！
一切子供の為に働かずギャンブル借金。。
母親を奴隷に今でもいている。
母親に殺すぞ！といい続けてきた最低な父親。
警察に相談できるのだろうか？
しかし、そんなことをしたら何仕出かすか分からない。
灯油をまいて実家を燃やそうと三回ばかりしている。
今は離れて細々暮らしています。
共感出来るひとがいて、少し嬉しかったです。

私も父親さえ居なければと何回も思った。
それが幸せだった。
あんな家庭よりも施設で暮らしたかった。
施設で勉強したかった。
酒グセの悪い暴力親父のせいで、勉強すら、風呂にも入れず、まともな朝御飯も食べられず、
今までずっと精神的に不安定な私です。
なんの為に生まれてきたのか分からない。
離婚しない母親もたまに恨む。
この思いを母親に伝えたが、行くところがないからと、父親の奴隷になり生きている母親。
私は早く死にたい。楽に死にたい。

私も小学校時代、
「施設に入りたい、ウソの家族ごっこはやめたい、もっと遠くへ行きたい」
とずっと思ってた。
同級生に孤児院の子供達がいたのだけど、彼らはそれぞれの不幸があるに違いないけれど、
正直に未来に向かって懸命に生きているような気がしてた。

いつか死ぬなら散骨がいい。
散骨は何も業者に依頼しなくてもできるらしい。
親と一緒のお墓なんてゾッとする。

悲劇のヒロイン気取りうぜぇｗ

　　　　　　　　　　　　¶　　　　　　　＼　　　　¶
　　　　　　　　　　　　　¶,　､　 ､ |¶, ヽ ＼.　　　¶¶
　　　　　　　　　　　¶ 　i ! | i　 ¶|l'､ﾄ　ヽ ¶ヽ　¶　'¶
　　　　　　　　　　　¶　 /¶ |. i　 ¶|| i.|ヽ |､ | ', 　¶　¶
　　　　　　　　　　○○Oｏｏｏ　|i ﾄ十iｏｏO○　 |　 ¶
　　　　　　　　　　,.¶,.+‐'"| |¶ ¶}▼≡' ｭﾉｪ|i,`i　　¶　¶
　　　　　　　　　　l ¶;:=ニ|i　¶¶　　 /rj:ヽ＼ i　　l¶　 ¶
　　　　　　　　　　' '/ 　ヽ,ヽ ¶. ≡' 〈(・) 》ー |　 　¶　¶
　　　　　　　　　　;〈 〈(・)》　... |||≡ `'ｰ''　 }i | 　 i¶　¶
　　　　　　　　　　　　`''"　　.ヽ　〉　 ≡≡≡/;:i|　|¶. ¶　　　　た、たすけてぇ・・・
　　　　　　　　　　､////　゛γ⌒〜　≡≡≡/,ノi,　　¶. ¶
　　　　　　　　　　､,ゝ、　　　..Ｌ＿」≡≡≡/　　 i |　 ¶ ¶
　　　　　　　　　　　| lヽ、　　 ┗ ┛≡≡／　　　| i　 |　¶
　　　　　　　　　　¶l|!,>‐! 　 　 　 　 　|〃¶|'i　i |　¶i |i　| |¶

>>510
カギしてなかったお前の責任じゃないの。

>>501
子供の純粋さに感化されたらむしろ親は自分が大変な事に気が付かないと思う。
親の言いたい事はむしろ自分がどんなに大変かを子供に分からせたい。

>>503
ありがたい親に育てられたら何で自分が親の時に親（自分と同じ立場）をたたえるのか。

>>523
開けろ殺すぞ！とか言われてオカンがびびって開けてしまうんじゃない普通

>>524
むしろ子供の純粋さにつけこむのが毒親

>>525
そしたら警察呼べば良かったんじゃないの。

言うこときかないとなにされるかわかんねえ
子供だし　脅されてるから冷静なれんし
警察呼ぶだのは母親のすべきことだろう
リアルでそんなんなったら上のAAみたいに震えるしかないよ

銀行から、口座には1000万円までしか貯金できないから多い分はおろしてくれと連絡があった。
は？自分は貯金などほぼない。親が自分の名前でしている貯金だと思う。
私はエリート一家の落ちこぼれだからな。そのくせなんで私にあたるんだ。仕事のストレスも家族への不満も、泣きわめき、怒鳴り、すべて私に全力でぶつけてきて私は何者なんだ。

人か物か？
金よこせ。よこせよ。

金うらやましー

>>529
似たような状態ですが、私は母親が、アンタなんかに残すのは勿体無いとせっせと使ってる

それまで隠されて嘘をついて
貯金ほぼ全滅やられた

>>527
警察は現行犯じゃないとほぼ役に立たないことが多い。
普段から暴力で困っていたのを近所や警察に知られていたり相談したりしてないと
話をするようになだめて終わる。

昔は親のお金ためているのは子供のためっていうあやし文句があった。
結局は子供に一銭も与えたくないんだと思う。

なんであんなに金に対して恩着せがましいんだろう。金以外も、あれしてやっただろと後々怒鳴り出す。

よほど人から頼られた事がないんだな。子供に対してしか威張れない。可哀想な人だ。

>>524
毒親じゃない普通のありがたい親に育てられた人間は
「こんな私を人の親になるまで見放さず育てあげてくれてありがとう！私も親として子育ての大変さを知り親のありがたみを知りました！」
という感謝の気持ちが生まれるって意味だろ…
毒親に育てられた人間には感謝なんて馬鹿馬鹿しい気持ちは生まれないからな。
毒親に「いつか親のありがたみが分かる様になる」とかほざかれたのかもしれないが、
おまえの親はそんな発言が出来る程普通の親に育てられた「つもり」なんだよ。
おまえ無知ってかゆとりだろ…

普通の親に育てられた人が自分の基準で、
毒親に育てられた俺に「もっと親を大切にしろ」とか言ってくるのがウザい
それを態度に出してしまったら、「あいつは変だ」と周りにレッテルを貼られて鬱屈人生のループ

毒じゃない家庭で甘えた人生送ってきたやつらが
社会に出てひーこら言いながら欝だとか自殺とか口にしているの見る笑うしかない。
鬱病告白する芸能人とか爆笑もの。

>>529
今は、たとえ親子であっても、自分以外の名義で口座を開設する事は、
できない筈だけどなあ。クレジットカード付きのキャッシュカードも今はある事だし、
銀行に問い合わせたら？

現在は、マネーロンダリング、資産運用隠しを防ぐ為、厳しくなってるよ。

>>527
なんかパンがないならお菓子を食べればいいじゃないってくらいギャップがあるなお前

>>520
全く同じ

自殺する前に納骨場所買わないと…と思てるほど

親ってなにを思ってなにを悩んで子育てしてきたんだろうと思って
育児板を覗いてみた
吐き気がした　あいつら隠しても隠し切れない毒親の匂いがぷんぷんする

>>524
親として子育ての大変さを知り親のありがたみを知ったのなら

人の親になった瞬間親のありがたみが分かる人っておかしいと思う。
何で恩恵受けてる時分からなかったものが恩恵与えてる立場で分かるのか。
与えてる苦労を訴えたいなら分かるけどそうだとしても結局自分はいつも大変ていいたいだけに見えた。

今まさに育ててもらっている時より自分がその立場になって大変さを目の当たりにした時感じた事。
自分が大変だと思ったから感じななら、大変だと思わなければ感じなかった事。
で、子供はどうかというと親になって初めて分かったのでその時は感じていない感情。

子供は別に「ああありがたい」と思ってもいない事を自分が苦労した瞬間自分は大変だって口に出すのはどう見ても。

ヤッピー☆（ゝω・）v
セクロスとか書くと幸せになるスレ
★　猫の面白い虐待の仕方語ろう9　★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cat/1245618988/

児童擁護施設出身のとある人が自分の歩きたい人生そのものだった
歩きたいというか、憧れの。施設出身の人からしたら「ふざけんな市ね」と
思われるのは解ってるけど、そういう施設とかもっと最初から「一人」という環境に置かれたかった。
どうしようもない両親に挟まれて嘘の親子ゴッコやって
近所の奴らや親戚に「お前は親に恩があるから親を死ぬまで面倒見ないといけない」と
言われ続けて親も自分に依存し続けて、逃げたいけど逃げれない生活を30目前の今まで
やってきた、その施設出身の人は幼い頃からハングリー精神で自分の力であれもこれも
やって知恵も力も立場も色々手に入れて本当に凄いし素敵だと思う。
ああ自分はほんと何やってんだ。もう取り返しつかないよこんな人生

やっと分かったよ
毒親の過保護って(自分とこはそうだった)自分の子供が心配だから過保護なんじゃない、自分の思い通りに操作したいから過保護なんだね

私んとこは父親がアル中のネグレクト、母親(妻)はおらず父の母(祖母)が毒親って感じだった
気づいたら人形みたいに好き勝手カスタマイズされちゃってた

祖母はもう死んだけど
やることなすこと文句言われて制限されてたから自分で行動するってのが出来ない、自分で考えるってことも
もう廃人化しちゃってて(自分が)あとは死ぬしかないみたい

親の許可を無意識に待っている状態だね。
内面化する言葉をできるだけ言葉にしてみようとすると親が「許可する」って言葉が
あるのがわかってきた。もちろん「許可しない」が多いけど。

>>537
それはさすがにおかしいぞ
精神病む理由は親だけじゃないだろう

>>537
自殺とかはそういう親なんじゃないかと。

>>548
>>549
いやだから毒家庭じゃなくて外で毒受けてプライド高いやつっているだろ。
まあ実際は毒家庭かもしれないが、そういったやつらが親を非難するなどとんでもない、
言い訳すんな自己責任とか偉そうなこと言っときながら、
プライドが社会で満たされず挫折して欝になって会社やめて、資格試験で弁護士や公認会計士やら
目指すやつらが周囲にいるのよ。
そいつらは俺の中では毒親と同じ非難されるべき存在。

まぁ過保護家庭の場合、親も子供に良かれと思ってそうなったのは分からないでもない。
でも親子とはいえ距離感って大事だよな。
今散々親離れ子離れしようと頑張ってるが、なかなか難しい。
ベタベタしたがってイラつく毎日。
あとあれダメこれダメじゃなく、もう少し褒めて育てて欲しかった。
まともな自尊心が育たなかった。
心の穴も多分一生ふさがれない。

>>550
おまえも立派な毒をもった大人に成長したなｗ

>>552
だろｗ

>>551
性格は、親の教育だけでなく、
自分自身の教育によって形成されてゆくので、
甘えた人間はどんどん異常化してゆきます。

その異常性が強いと、「人を殺してみたかった」という理由だけで、
罪の無い人を次々と刺し殺したりします。

精神異常者（統合失調症等）は妄想と現実との区別が
あいまいで、自制心が弱いので、妄想→実行に繋がって
しまうわけです。

そんな危険な人間が野放しにされているのが現実で、
そんな危険な人間達なら、いっそ自殺でもして
消えた方が世の為というのが現実です。

自分で自分を教育してる子供なんてあまり居ないがな…

>>554
まあ無関係な人間を殺すりはましだと言わざるをえない。

幼少時に、父親が「お父さんは長生きしないよ」と真顔でふと言った。
「死ぬ」という言葉の意味や死後の世界が恐怖だった私は、その言葉を聞いて、泣き出した。
父親は泣く私の反応をチラ見して、満足そうにしてた。そんな事が何度もあった。

しかし、まだ生きてる。
何でよ？ウソツキ。

万事、こうだった。全てがサディスティックだった。
幼い子供の心を操作して、さぞ、楽しかっただろうな？

もちろん、老後の面倒は絶対にみない。
「何歳まで生きるつもりなのか？長生きしないって言ってたよね」といつか言ってやる。

>>557
笑ったよ
程度低すぎて

まだあるよ。
「お前は、お父さんの子供だから頭がいいはずだ」って言われた。
しかし、別の時には「頭がいいと思うな」と言われた。
こういう両極端な言動が多かった。子供だから、いつも混乱してた。

>>557
> 「何歳まで生きるつもりなのか？長生きしないって言ってたよね」といつか言ってやる。

その前に親離れしろよ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>559
ﾊｲﾊｲｶﾜｲｿｳｶﾜｲｿｳ

>>559
親からフェードアウトする勇気もないくせに。
きみらは親が嫌いという形で親に依存してるだけだよ。

>>557
そのときあせりすぎて生活に支障でなかった？生活というか自分の性格に。
俺はもうぐす俺が死ぬと親から断定された（医者から一時運動止められた。心臓関係で。）ため
もう長生きできないと小学生にして悟って、遊びまくってやると落ち着かない期間を
数年過ごした。後で単なる不整脈だとわかり、もっと説明してくれよと脱力したが、
その数年間あせったやけになった性格が今もぬけきれない。
親の言葉って今は聞き流せると思えるけど、当時は神の言葉だよね。

>>557
何かどの家庭も安心感を与えないと思う。
それが義務のように。
「人は新でも生き返る」という子供を見て焦って人は生き返らないんだよと諭す。
痛みから逃げようとすると力で押さえつけてそこから逃げられないようにする。
子供が奇行するから押さえつけよう。

>>560
もう父親とは15年近く会ってない。
マンションに来たこともあるが、ドアは開けなかった。

けど、亡くなった祖母の家（現在、父が住んでいる）を私の名義にするから、
自分の老後の面倒をみてほしいという事をしつこく言われている。
断ったが、あまりにもしつこい。
「しつこい＝粘着質」というのも毒親の特徴なんだね。
どこまで言おうか、考え中。

少なくとも、
「父が死んだ後、遺産相続放棄をする予定である事、老後の面倒は一切みない」
と伝えなくてはならない。

子供の頃って親が世界そのものだったからな
動物そういう風に出来てるんだよね

>>563
そうだね。
小学校時代は、泣きつかれて眠ることが多く、学校が息抜きの場だった。
誰と友達になるか神経質になっていた時期があった。あと離人症。

それから10歳ぐらいから、眠っている時、呼吸ができなくなる事があった。
思春期が酷かったが、今でも一年に一度ぐらいある。

昨年、全身麻酔で手術をした時、手術前に
（麻酔から覚めて呼吸が切り替わる時、呼吸ができるか心配で、幼少時からこういう事がありますが・・と麻酔医に聞いたら）
麻酔科の先生から「幼少時、虐待は、ありませんでしたか？」と聞かれた。
びっくりした。

病んでいる人間は、己が病んでいることを隠したがり、
病んでいたい人間は、己がいかに病んでいるかを語りたがる

>>568
つまり回復傾向ありじゃね？このスレさまさまだな。

>>567
麻酔医の体験はおかしな言い方だけど興味深いね。
体に影響出るのも嫌なことがあった後とか虐待受けた直後とかじゃないんだよね。
時間差でくるから対処もできずますます不安になっていく。
けがとちがってやっかいだね。

異常者とみなして生活にいろいろ制限かけたらいいのに
そしたら減るんじゃない？
似非メンヘラ

>>570
同感

>>520
小学校の時よく施設いれるよと脅された。
施設行きたいといっても馬鹿と馬鹿にされるだけだった。

うちの親は授業参観のときも
おれの机の横に来てあーだこーだいいだしてびっくりした。

少し口を聞いたと思えばひどく馴れ馴れしく図々しい態度・口調で接してくる母親がすごい苦痛。

無視し続けるしかないようだな。

あなたが独立する時期なんだよ。世話になりながらウザがるのはお門違い。完全な親なんていない。そろそろ親を解放してやりなよ。

なんで親孝行は要求するくせに縁切りも同時に要求してくるんだろう説教厨は。

マイケルの葬儀。泣きながら挨拶するパリスちゃん。
自分も（血は繋がってなくても）こういう純粋な繋がりがほしかった。
http://www.youtube.com/watch?v=F9RArzHF0oI

感謝してる
感謝してるけど、もう一緒には住めない
ここまで育てて貰ったのに看取れなくてごめんなさい
私は私を生きます

普通そう言われると喜ぶ気がするけどね。

直接は絶対言わないよw
だけど本当はそう思ってる

そうだよなー。
普通、自立して家を出るっていうのは当たり前の事だよね。むしろ、早くいい年なんだから出ていけなんていう親だって多いはず。
うちは帰ってくると、約束させられてた。
帰らないといえば怒鳴られ、疑問と罪悪感で一杯だった。
今でも一緒に暮らす事を望んでると思う。なぜなんだ。
おかげで子供が苦しんでるのが、なぜわからないんだ？

>>582
老後の介護をしてほしいと期待されてるだね

>>583
やっぱりそうですか。
親は年とって急に丸くなって、｢お前がいないとだめなんだ…｣などと泣きつくようになったんです。
あと、一人でなんか暮らしたくないとも言うし、動けるまでは自分で動くと言ったり。
結局動けなくなったら頼むって意味ですよね。
私は完全無視ですが、この先はどうしたらいいか正直わからないんです…

>>584
まっっっったく同じ

・施設に入れて本人の貯金からその費用も出させる。

・今のうちに、
「老後の面倒はみないから、みてくれる人に遺産を相続させてほしい、
自分は一切、遺産は要らない」と宣言しておく。
死後、親戚ともめないように、遺産相続から外すよう公正証書を役場に提出させる。

・面倒な連絡が来そうになったら、自宅電話番号（いたずら電話が多くてと言えばすぐ変えてくれる）
や携帯番号（機種変更のタイミング）を変える

・転居する。
今年の５月から、同居の親族でないと、住民票を取得できなくなった。

＜訂正します＞

・転居する。
今年の５月から、同居の親族でないと、住民票を取得できなくなった。
×　今年の５月
○　昨年の５月

ここにいる人は皆、このぐらいの覚悟はあるんだよね？
私はもしかしたら…親が死ぬとかなったら取り乱すかもな…

疲労と食物
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1245149849/l50

将来、扶養を求める調停を起こしてやるからね。
親の老後の面倒はちゃんと見る。
日本の法律はそう決まっている。
決して切れない親子の縁。
頑張って働いて、金貯めとけよｗ
残念だったなｗ

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋あ〜残念ｗｗｗｗ
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

残念、預貯金は子ども名義＋現物＋旧姓で隔離済み
毒親を扶養する気持ちすら持ち合わせていない
住民票もロック
おらシラネ

寄生していた兄弟姉妹で、毒親の痰、しっこ、うんちまみれ、債務処理ヨロｗ

>>590
戸籍を別にするから大丈夫
そしたら介護しなくてもＯＫ

毒親にあること無いこと言いふらされ、毒親戚との関係が悪化してヒートアップした。
引越すつもりだが、仕事が忙しくまだ引越しできないため、実家で毒親と顔を付き合わせ、激鬱な毎日を悶々と過ごし耐えている。

こんな状態で毒兄弟もみんな早々に家を出て毒親を見捨てているため、
毒親の葬式はよろしくね、と頼まれて困っていた自分。

ついにさっき、毒親に、自分が毒親を将来看取るのはとても無理だ、と告白したところ、
毒親が逆ギレ：お前に必ず遺言で復讐してやるからな！と恐ろしい形相で言われた・・・。
これ以上どんな誹謗中傷を受けねばならないんだろう・・・。
怖い・・・ｇｋｂｒ

なんで真ん中が責任負うのよ。兄弟をどうにかすれば？

>>593
普段の生活のなかに事実は転がっているよ。
普段の会話や言動を録音・録画しといてあとはサクッと無視。

>>594
ありがとう。一人マトモな毒兄弟がいるんだからそっちに頼んでくれよと今毒親に言ってみたよ。
>>595
ありがとう。携帯で録音はできそうなので、練習してなんとか試してみる。

将来、扶養を求める調停を起こしてやるからね。
親の老後の面倒はちゃんと見る。
日本の法律はそう決まっている。
決して切れない親子の縁。
頑張って働いて、金貯めとけよｗ
残念だったなｗ

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋あ〜残念ｗｗｗｗ
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

>>596
今かいっ！ってリアルだな。
毒兄弟ってのは兄弟仲はやはり毒家庭らしく悪くなるようしむけられたのか？
それとも逆か？まあどちらにせよ、その毒兄弟も両親を嫌っているというわけか・・・

>>598
ありがとう。うちは両親が離婚してからトタンに毒が家族中に蔓延したパターン。
もちろん自分も毒親ホームからの逃亡はあらゆる手を試み結婚までして家を出たが、
既に毒は自分にまわってて病んでおり手遅れ状態だったよ。

毒兄弟は毒親の泥沼離婚劇を見て反面教師にし、みんなさっさと嫁さんもらって
この毒親ホームから逃亡し幸せな家庭を築き実家には寄り付かない状態。

残された自分はあいにく親の堅い商売の一部を継いじゃったから、
これからがやりにくいなぁって悩んでる。
で、仲間を探してこんな↓とこでブログひっそりと書いてる。m(_ _)m
http://retotheinton.seesaa.net/
長文すんませんm(_ _)m そしてありがとう。聞いて頂いて勇気づけられました。m(_ _)m

>>596
携帯は音が小さいか拾えないことあるからICﾚｺｰﾀﾞがお勧め。
何言ってるかはっきりわかるのとよくわからないのとじゃ周囲の反応
特に第三者はかなり変わる。
安くないけどネットで5〜6千円位のなかったっけ。
自分時は対毒親でないけど(知り合いに脅迫紛いの事言われだしたんで)
翌日配達対応のが1万3千円のしか在庫無くて仕方ないけどでそれ買った。

>>600
ありがとう。ICレコーダー5､6千円の、探してみるね。
第三者に脅迫まがいのこと言われるのは私も気持ちよっっっっっく分かるよ。
なるほど､ハッキリ録音が残ってれば､役に立つもんね！
私も毒親戚から頻繁に脅迫まがいのこと言われてて仕事まで罷免されそうになったことある(汗)

ではそろそろ寝ますね。ありがとう。おやすみなさい。m(_ _)m

>>601
うんおやすみ。
睡眠は活力の源だから質のいいのしっかりとるようにしなよ。私は今日安定剤の効きがわるいからネット徘徊してたけど
そろそろ効いてきたんで眠れそう。

アホに対抗するには冷静な対応とアホを証明する証拠だから頑張れ。
人は自分の人生犠牲にしてまでやらなきゃなんない事なんてないからね。

超乙です。渦中にいる人、ゆっくりがんばって。録音は大事だよ。


うちは、毒家庭というほどひどくなかったが母一人がヒステリーでかなり変な青春時代を送った。
なんか、両親とも普通の人っていう家庭が想像できない。
うちの家庭は父はかなり外でも評判のいい方の人で、家庭でも博打せず暴力せず浮気せず、
温泉と犬とビールが好きで子供の頃も毎週ドライブに連れてってくれた。
で、母はヒステリー気味、脅迫観念があるので家事はするものの
人間関係を凍りつかせそうなドン引きする暴言を言うので恥ずかしかった。
ほめるということ、人の話を聞くということを一切しない母だった。
誇張じゃなく・・・思い込みもかなり激しくて振り回されっぱなしだった。
ちょっと自閉系の軽い障害でも有りそうな感じだ。すべてを自分に関連付ける。

私も結婚適齢期になったけど、家庭持てる気がしない。
今まで付き合った人は１人は典型的な境界例。２人めは軽いアスペのオタク。
こういう人ばかりと波長が合うんだろうな、もう疲れてしまった・・・

>>595
扶養義務＝何も同居する事ではなく、施設に入れる等、手続きをすればいい
という事だよ。施設に入れるのも、本人の預貯金で入ってもらえばいい。
最悪、本人の預貯金がなく、子も金がない場合、「経済的に面倒はみれません」という理由で
逃げられるという裏道もある。

間違えた。>>597へのコメントでした。

>>592
分籍の事を言ってるの？

反抗期をつぶされた人は親を言い訳にし続ける。
反抗期をつぶすという行為は子が自分の人生を選択して
自己責任を持つという決定的な学びの機会を奪うものである。

　

私立中1年の娘がいる30代主婦です。私は毒親なんでしょうか。



女子大で幼稚園、小学校、図書教諭免許を取得
病気で小学校教師になれなかったので卒業と同時に結婚、出産。
夢だった教師になれなかった事
病気悪化で第二子は出産できなかった事
夫が開業医なので娘を絶対医師にしなければならないという事もあり
とにかく娘の教育に全力でした。

幼稚園に入るまでは毎日自宅教育。
子供図書館で絵本を大量に読み聞かせ
家では英会話や童話やCDを流したり
TVもバラエティは殆ど見せず
日本昔話や英会話のビデオを見させてました。

遊びも空間認識能力を鍛える為の立体パズルや数学的なドリルをさせたり
あえて左手で歯磨きさせたり絵を書かせたり。
都道府県を描いたジグゾーパズルやお風呂でかけ算の勉強等をさせたり
後は英語にも慣れさせる為に机などに｢desk｣を書いた紙を貼ったり、算盤もさせてました。
幼稚園卒業する頃にはひらがな、カタカナ、ローマ字、一部の漢字(自分の名前や住所)
アルファベット、都道府県、小学校2年生レベルの算数(足し算引き算かけ算)まで完璧でした。

小学校に入ってからも同じで勉強を完璧にさせるのは勿論
国語力と知識教養身に付けさせる為に私が選んだ本を読ませて
ノートに感想文を書かせてました。
本は小学生向け、高学年になると中学生向けの本で
文学、自然科学、ルポルタージュ、詩集、自伝、図鑑、歴史等。
私が読ませた本だけだと6年間で1000冊くらいあると思います。
あとは毎年夏は青年自然の家に宿泊させたり博物館や美術館等にも連れて行ったり
2000ピースくらいのジグゾーパズルをさせたりしました。

医者にさせなければならない事もあり
医者の自伝や医療を題材にした本やドキュメンタリーを見せてました。
勿論学習塾にも通わせてました。

また、成長に悪影響な、勉強の邪魔になるような漫画や本やゲームは与えず
TV番組やネットもかなり規制しています。

無事私立中学に合格し、今は楽しく中学校に通い成績も良く私とも仲は良いですが
これから思春期で難しい時期なので心配です。　

｜
｜ ﾊﾟｸっといきたいが・・・。
｜　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
｜ 　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i ) ) )
　し　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　 　　｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´´ｵﾚには口がない。・・・・あきらめてくれ。

自分の気に入らない親は毒親か
まるで朝鮮人だな

毒親は子供の気持ちを考えず無視して勝手をおしつける

催眠術かけてでも喜んで楽しくやられられるなら毒じゃないし
パクパク… ｸﾞｪｯ

どうして親なのに、罵倒や嫉妬や束縛や…
どうして適度な距離が保てないんだろう。
なぜ、支配してそばに置いときたいと思うんだ。
自分だったら、人に頼りにされる立派な人間になってほしいと思う。
なんで自分ばかりこんな孤独なのかと思ってしまう。
皆、家族家族うるさい。
大事だと思えないやつだっているに。

世界を見ようよ｡
【もし世界が１００人の村だったら...】より

８０人は標準以下の居住環境に住み
７０人は文字が読めません

５０人は栄養失調に苦しみ
１人が瀕死の状態 にあり
１人は今生まれようとしています

１人は（そうたった１人）は大学の教育を受け
そして１人だけがコンピューターを所有しています

もし冷蔵庫に食料があり着る服があり
頭の上に屋根があり寝る場所があるなら…
　あなたは世界の７５％の人たちより裕福で
恵まれています
もし銀行に預金がありお財布にお金があり
家のどこかに小銭が入った入れ物があるなら…
　あなたはこの世界の中で最も裕福な
上位８％のうちの一人です

日本以外関係ないから

こうていペンギンはなぜ生き残ったか？
って本のCDに 一人さんが毒親を説教してる内容

>>616
そうやって調子のいい言い訳ばかり
しているのがメンヘラなんですよ。

なんて言えばいいのかな・・・
下をみればいくらでも頑張れる
ってのは嘘なんだよね。
ただし、本当に物理的な意味で放り込まれた生きるために必死になるだろうね。
では、なぜ嘘なんだって話だよね。
それはな。また今度・・・

まあでも実際に逸脱してる親もいるからねー
キレイ事じゃ済まされないようなね

ネット巡回したり掲示板ロムるぐらいの
ことは出来るだろうけど、
反論したりするのって凄く精神パワーを使うから、
本当に精神的に参ってる人間ならやらないよ。

つまり嫌なことはやりたくないけど、
好きなことについやす気力はあるんだよ。
只の我がまま病なんだよね。

>>618
そうやって調子のいい言い訳ばかり
しているのがメンヘラなんですよ。

>>621
そうやって調子のいい言い訳ばかり
しているのがメンヘラなんですよ。

【メンヘラ】

社会にとっても、
家族にとっても
只のお荷物。

>>624
そうやって調子のいい言い訳ばかり
しているのがメンヘラなんですよ。ｗ

人間は立ち向かって行くことで忍耐力がつきます。

しかし弱い人間は自分の本心にフタをして、
自分にすら嘘を言い聞かせてまで逃げ続けるものです。

その繰り返しにより、最後には問題を解決する
精神力が失われ、永遠に病気のフリをしなければ
生きられない人間になってしまうのです。

>>626
そうやって調子のいい言い訳ばかり
しているのがメンヘラなんですよ。ｗｗ

自らドブに落ちておいて、
親を毒呼ばわりできるメンヘラって
やっぱり己を冷静に見る力が
大きく欠落しているとしか言えない。

>>628
そうやって調子のいい言い訳ばかり
しているのがメンヘラなんですよ。ｗｗ

カオスってるな

メンヘラって、相手が間違ったことを言ってるから
否定している…というより、ただ反発することが目的になってる。

そうやって自分に都合の悪いことは全て拒否し、
都合のいい言葉だけを受け入れようとする姿に、
過保護な性格が凄く滲み出てる。

なんだ過保護という原因があるではないか。
つまり毒親が原因だね☆

甘えを認識できてる人はまだ正常です。

自分の心に鈍感な人は、
自分が甘ったれ人間であることすら
気づけないのですから…。

その鈍感な心が、自分を病みに導いたことに
未だ気づけないのだから哀れとしか言いようが
ありません…。

>>609
お子さんは学校で孤立してませんか？虐められていませんか？
お母さんの前では一生懸命よい子を演じてませんか。

どんな世界でも、いい訳ばかりしている人や
他人に罪をなすり付ける人ほど成長できません。

そんな繰り返しばかり続けて来た人間は、
もやは人間として最低限必要な生きる気力すら
失ってしまいます。

言うなれば、ズルい生き方を続けたツケが
やってきた…ということなのです。

>>631>>633>>635
どんな世界でも、いい訳ばかりしている人や
他人に罪をなすり付ける人ほど成長できません。

そうやって自分に都合の悪いことは全て拒否し、
都合のいい言葉だけを受け入れようとする姿に、
過保護な性格が凄く滲み出てるね。

寝ます
ﾉｼ

自分の体であり、自分の人生なんだから、
自分に起きる幸運も不幸も、自分の物なんですよ。

自分の手柄は自分の物だと思うくせに、
自分の不幸は他人の責任にするって、
メンヘラはどこまで自己中なんですか？

メンヘラはもっと自分の行動に対し、
自分で責任を持つべきです。

またいつもの糞ゴミか

>>610
これから１０年お母さんが自ら学ぶ姿を見せたほうが子供は勉強するようになるというよ
B・Jくらい読ませてあげな

>>610は釣りだろ。でなければｷﾁｶﾞｲ。おんぶお化け。怪物。娘は自我に目覚めたらﾒﾝﾍﾗ必死だな。合掌。

釣りかつ基地外だな。

>>614
距離が保てたら毒じゃねーよ
毒母の認識なんて
自分から産まれた子供＝自分自身であり所有物

自分の子供や他人との「境界」がなく、どこまでも子供に入り込み支配する
それが親のありかたと信じて疑わない

境界例人格障害（ボダ）とはよく言ったもんだ

>>609
飯島愛の「PLATONIC SEX」を読んでみるといいかも。

>>609の子供は、学校で仕切りまくって嫌われてるだろうね。母親そっくりで、友達いないだろ。

>>615
もしも自分の今要る場所が大学の教育を受ける事が標準ならその中では大学を受けていないものは落ちこぼれになる。
周りがコンピューターを所有している環境でコンピューターを所有していないならその人は時代遅れになります。

８０人の標準以下の居住環境に住む人間は猿の群れの中ではその環境を維持していれば貴族。


自分の立場は周りによる。

>>645
論破しても論破されたことに気づかないのが毒親。
多分理解されないと思う。

>>646
そうなんだよね。
何か言い合いになると、逃げ口上に
「親は親だから」
「親の言う事を聞いていれば間違いない」
「そんな事、言わないでよ」などと言って誤魔化す。

＜結論＞
幼少時から時間を無駄に、搾取されているのに、
これ以上、こんな低レベルの生き物、相手にしてたまるか！
人生は短いんだ！

>>646
患者側が理解するために否定しておけばとりあえずいい。

>>647
その人が親に言われた事を再現しているだけだよ。
よくある事、

>>648
もちろんそうです。気を悪くしたら失礼。間接的に”いつものコピペ投下する人”
に向けたつもりでした。失礼。

学校に毒バハアがいるんだけど、ぶっ殺してやりてー。

>>641
加藤のお母さんかも。

自分だけ子供の頃はヤンチャだったけど、他の家族3人が性格暗すぎで困る。
一番分かりやすいのが兄で、ほとんど喋らない。喋り方も変。
唯一なんでも言えるのが私くらいだった。
父親も暗い。一見優しいけど何にもしないのと同じ。
母親は違うと思ってたけど、家でヒステリックなだけで外では何も言えない人。


そんな母親と兄が自分が病んできたら急に集中批判するようになった。
兄なんかマジで、こいつウゼーくらいにしか思ってなさそう。
先に不登校になった兄に、かなり気を使ってたのに。
母親は「アンタのせいで私が責められる！」って感じで今もそう。
小学生だったから、それでも信じたかったけどダメだった。


母親が「私のほうがアンタより辛い想いいっぱいした！」とか言って、
大人気もなく自分のことしか考えられない。
ああいう人間って他人に対する共感能力が低いのかな？


自分も子供時代の半分が削られてるけど、家族達は元々塞ぎ込みがちなんだよね。
だから私みたいな子供の頃はウザいほど元気だった人間が理解できないのか？
兄が学校に行けなくなった時は全く責められなかったのに。

>>653
一家諸共目糞鼻糞じゃないか（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
同族嫌悪は精神的に未熟な人間の特徴だよ。

昔、死にかけた時に一度だけ毒とアクが抜けた母を見た事があった。
何もいらないから生きていてくれたら、それで良い…と手を握ってくれたな。

元気になったら元のヘビィな人に戻っていたが、愛し方を知らない可哀相な人なのかもしれない。

マイケルジャクソンの父親が自分の母親とダブった。私は比べるべくもない凡人だけど

スパルタ系毒親で子供は親の見栄張りの道具。子供が何か成し遂げれば自分の手柄。

父親の姿を見ただけで倒れたりしてたらしいけど、自分も絶縁する前はたまに会うと暫く寝込んでたしな…

このスレ凄いリアルだー・・・
私の場合隣り同士住んでた親戚家族がいい人じゃなくて、うちに来て権力を振りかざしてたんだよね。
それを、私の母親が許してた。親戚の世話までやって当たり前っていう、複雑な環境だった。
しかもその親戚が、うちに来て私を攻撃してた。
わざとコンプレックスや弱い部分をつついて、心を折ろうとする。
私は、そんな状況に心が折れて欝に陥り、欝が回復してきたら今度は彼らに対する怒りが込み上げてきた。

親戚は理不尽だけど、その親戚がうちに来てプライバシー侵害されてる気分にストレスを感じる、その環境を引き起こしてたのって母親で、そんな母親に、人生狂わされたっていう恨みつらみを持っている。。

怒りってストレスになって自分の身を滅ぼすから、なるべく静める努力しているけれど、。

母親は私の人生を潰す、自尊心を傷付ける、そんな存在に思えて自分が物凄い惨めに思えてた時期がありました。
今は多少回復してきたけれど、やっぱり心を折られたダメージは大きく、まだ社会復帰も出来ていないし、心身共に弱ったまま。

どうやって、健全な精神状態を取り戻し、思い出し、安定させられるのか、。
アドバイスがもしあれば是非下さい。

自分が本当にしたい事をすると良いらしい。

私も欝で気力体力がないけど、ごくたまに調子の良い時にハンクラしてる。本当に時々しかできないから、全然完成しないけどね。

趣味だから成果を問われないのはいいよ。下手くそで縫い目もガタガタだけど、使えればいいやって思って作ってる。

>>658
悪いけど、お前の趣味なんて興味ないからｗ

ハンクラってなんだっけ？

ハンドクラフト。手芸とか工作。オタクになるのもいいよ、集中するし充実感もある。要は自分のために過ごすこと、自分になる時間を作る。自分のために出かける、金も時間も自分のために。苦手だろ？練習しなくちゃ。

ほほ〜、何か良さそう

私は父親がアル中でDV、母親がエホバの証人の家庭で育ったよ。

母親は父の暴力から守ってくれることもあったけど、実際は硬い木の鞭棒で私を叩いてた。だから私は常にビクビクしていた。
母親がよかれと思ってやってるのが分かってた。愛してるから叩くと言われてたから、信じてた。

当時輸血問題とかあって、社会的に問題のある宗教だとされてたのは子供ながらになんとなく理解してた。
敬謙なクリスチャンは迫害される運命とか言われ、
国歌斉唱のときに起立したらいけない等、恥ずかしくても規律守ってた。小学一年生で、みんな無邪気だったのに、私は恥でいっぱいだった。

私の根深い劣等感の根源かな。
親には従順でないと帰ったあと鞭打ちだったから守るしかなかった。

性的にも認知歪みまくって、自分が汚れてるとか罪深いとか今だに感じる。
私は意見を言えない超内気になって、トイレに行きたいと言えなくて教室でおもらししたこともあった･･･
今思い出しても泣きたくなるよ･･･
先生共々いじめにあってたし、家では酒乱の父親に殴られ、暗い顔したエホバの母親には愛情をもらえず･･･

登校拒否のまま思春期突入、２０代は荒れに荒れ、結局何もない大人になっちゃった。
夢もない。お金もない。どう生きたらいいのかわからない。家族は離散して、よりどころがない。帰る場所がない。
小さい頃から思ってた。エホバはなぜ助けてくれないの？

アダルトチルドレンのこと、もっと早く知りたかったよ。異常だったのに周りには何もない振りしてた。裕福で恵まれた家庭で育った演技して生きてた。
もう疲れた。大事な人生無駄にしたよ･･･

>>663の下の２行一緒だ
「裕福でよい家庭」だと思い込まされて育てられてきた、もっと早く自分が必要じゃない子で
夫婦仲は悪く貧乏な家だと知ってたかった、知ってたらもっとハングリーに生きられた。
何を言っても「お前のためにやってきてやったのに」と言う。
台無しだほんと

宗教は心の問題。人間の尊厳は親でも強制してはいけない。あくまでも自由。自我を犯してはいけない。…と言って、抜け出してください。一つずつ自由を手にいれよう。

エホバで幸せなやついっぱいいてうらやましいと思ってたよ。
そいつは神戸で奇跡体験？語る大会出たり、勉強会など
部活のように居場所があるんだろうと思ってた。
宗教＝神で問題解決して、同じような思想の仲間もいて救われると思ってたよ。

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kusowarota

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>>664
これからハングリーになるぞ！なんて思ってみようかな

>>665
ありがとう。ひとつずつ、自由を。がんばる。

>>666
近所のエホバの信者たちが家に上がり込んで、もっと厳しくムチを打ちなさい！とか、躾や生活に口出ししてきて、怖かったし最悪でした。
よそのエホバの子供達も、優しいけど抑圧されてる子たちが多かったように思う。厳しいからね･･･。もちろん私みたいのだけじゃないとは思うよ。


今考えても、おチビさんの可愛いお尻をあんな角材で叩くなんて酷いわ。

鞭のあとは必ず抱きしめてくれて、私は『ありがとうございました』と言わなければいけなかった。
本当は恐怖と痛みで頭が真っ白で、怒りでいっぱいだった。でも怒りは禁止されてた。だから感情よくわからんぽ。

いつか死んで、後悔させてやりたいと幼心に思ってた。

創価も嫌いだが実害被った分エホバのほうが憎い。エホバ氏ねと思う。

最近亡くなったマイケルジャクソンも母親がエホバだったと知った。クリスマスとかも禁止だったんだって。暴力父親といい境遇に親近感。

大会や集会、勉強会、伝道（あちこちへものみの塔配って歩くやつ）が、生活の大半を占めてたな。
母親は後に脱会したようだけど、今さら辛かったのを訴えても、お母さんも辛かったのよ、あなたのために略･･･で済まされる。

私なんか罪人だからハルマゲドンで神に選ばれずにどうせ死ぬだろうし、
勉強とかしても無駄とか思ってたなw
なんか、、悔しいし今さらだけど･･･でも異常に気付いて良かったわ。
今年三十路デビューしたし、失った時間は多大だけど、今気付いたこの時点からやり直してみたいと思う。

>>672
絶望の波は忘れた頃に打ち寄せる。
束の間の希望は絶望へと続く回廊にすぎない。
所詮おまえらは一生絶望の腕の中からは逃げられない、呪われた魂なんだよ。
何をしたって徒労に終わる。座して絶望の女神が傍に来るのを待て。

>>664
愛というものも攻撃性の一つの形に過ぎないんだよ。
悪意を帯びない嗜虐性、攻撃性というものも存在するんだ。
それによって誰かが傷つくとしても、それは事故のようなものだ。

>>663
過去とは詰まるところ経験であり、経験とは自己の一部に過ぎない。
自己を対象化することはできないから、過去を対象化することもできない。
よって過去に拘り、それを外的要因と見なして自己の責任の全てを
なすりつける人間は、一種の醜いナルシストなんだよ。
実際には過去は経験であり、既に自己と同化しているのだから、
意識の上でそれを受け入れるしか選択肢はないのさ。それをできない人間は惨めな負け犬さ。
一生苦しみながら人生を終えることになるだろう。

児童虐待参考漫画

http://blog-imgs-11-origin.fc2.com/n/e/w/news23vip/vip629273.jpg
http://blog-imgs-11-origin.fc2.com/n/e/w/news23vip/up91933.jpg



http://news23vip.blog109.fc2.com/blog-entry-329.html

>>672
なんだそれ。しつけと称した虐待の後の儀式みたいなものまでそれほんと？
俺はそいつといろいろ小学校の頃から遊んでいたが、殺生はいけないはずだが、
キャッチアンドリリースの名目で釣り行ったり、エロ本渡したりしたな。
ただし、そいつ無茶苦茶いいやつなんだよ。エホバだけは別とか思ってが、
そのいいやつの裏には「怒りの禁止」があったのかよ・・・
まあ時々マジに神を信じないお前は神が救ってくれないから２００１年までに死ぬ
とかよく言われてたけど。

虐待は家庭裁量でエホバは介入していないとかじゃなくて、虐待そのものがエホバなのか？
だったら大問題だな。

>>677
エロ本禁止だよwオナヌもだめぽ。

『懲らしめの鞭』ての自体がエホバの教えだから、信者は従わなきゃならない。
信者向けの記事には、鞭について、必要なもので虐待じゃないって書いてあったって記憶してる。
力加減やその後のケアとかは家庭裁量によるのかもしれない。

私も知らずに洗脳されてた。歪んだ認知をどうにかしたい。

兄弟仲も最悪になるね
きちがいはきちがいらしく孤独に一生終えればいいものを
色気づきおってからに
忌々しい　腐れちんぽに馬鹿マンコども

>>678
ｗ「禁止されてる。」ってよく言うからついつい渡したくなってね
いいやつだからってんでいろいろひどいことしてたのかも・・・
ううむ・・・エホバについてあまり考えてなかったな。
その「懲らしめの鞭」は日本の親にはものすごく都合がいいな。
子育てに悩む親など勧誘のされ方によっては飛びつきそうだな。
しかしすんなりよく辞められたな。もしかしたらひと悶着あったのかもしれんが。

しかし宗教に変わる家庭教育の軸が日本にはなくなってきているな。
家族共通の目標なんかもないだろうし。

この流れで宗教関係ない話で申し訳ないのですが、
親に『毒になる親』またはそのような本を送り付けた猛者はいらっしゃいますか？
今実家外に住んで、仕送りももらっていないのにひたすら仕事に反対し、
彼氏との交際にも反対し、戻って来いといい続けるのにうんざりしています。
母に私の言葉なんて届かないので、毒になる親のp.200あたりとか読んでもらいたいのです。
本であれば何か私とは別の権威の声として聞いてくれるかなと考えているのですが、
皆様どう思われますか。

>>681
メンサロか恋愛板逝ってくれ

ここでは食うに困るような人間が大勢いるんだ
スネかじりのお気楽な恋愛ネタなんか
他の住人を激怒させる元だ

>>681
その本は子の視点だから親としてはただ非難されているだけだと感じるかもね。
どの程度の毒親だったかは知らないけど、本に書かれている事例がわりと極端な虐待など含むから、
それだけみて「自分はこんなことしていない。」と一蹴される場合も。
経済的に自立されているみたいだし、親からの経済的復讐はないわけだし、
彼氏もいるようなら、まあやってみて成果なくても大丈夫なら・・・

>>682
書き方が悪かったですか？働いて実家でない所で自活しています。
どう読んでそうなったのでしょうか？不思議です。
>>683
ありがとうございます。
単にコントロールする親の部分だけ読んで欲しいので、
私も『毒になる親』は暴力や性的虐待の部分だけ読んで、こんなことしてないのに！
と憤慨されることを恐れています。
精神的なコントロールについて特化した本ってないのでしょうか。
いくつか読んだのですがどうも暴力が出るか、タイトルがショッキングすぎて中を見てもらえないような気がします。

↑も681です。
上げてしまってすみません。

>>684
ホームページ見せるとかは？
http://nakaosodansitu.blog21.fc2.com/
とか。ここはむしろ親視点だから。

>>684
メンヘラって自分が楽をしたいたら、
直ぐに相手に理解を求めようとするよね〜。

理解なんてものは、病気に関係なく、
簡単に得られるもんじゃないんだよ。

いい例が夫婦。長年連れ添った夫婦であっても、
お互いを理解しあうことは困難を極めるのに、
メンヘラは直ぐに相手に理解を求め、
思った通りの反応が得られないと、相手を責める。

そういう姿こそが、自己中心的で甘ったれた姿だと
いい加減、気づきましょうね。

>>684
なんでも親のせいにするその癖、そろそろやめてみませんか？
誰でも親に怒られたことはあります。怒鳴られたことも。殴られたことだって大抵の家ではあるでしょう。
それを利用し、自分を守る盾として振りかざしていませんか？
大人になれないのはあなたの親でしょうか。違います。あなたです。

>>687-688
そういう姿こそが、自己中心的で甘ったれた姿だと
いい加減、気づきましょうね。

>>681

是非、親に送りつけてください。
著名な本ですし、題名がバカでも意味が分かるような短く、
内容が上から目線なので、いいと思います。
但し、理解するだろうと期待しないようにしましょう。
むしろ、どうせ理解力は高くない親だがと、上から目線で送りつけた方がいいでしょう。

それより貴女が、親に対し「ＮＯ」を言えるようになりつつある事が
非常に大事です。
転職・転居・結婚・妊娠・・・事前報告は、しない方がいいかもしれません。
自分で先に決めてしまうのです。

「AC」概念を完全に換骨奪胎してバカ焚き付けて幼児化させて一儲け。
罪な本があるもんだ。江原某より「海外の学者のお墨付き」を詐称するだけよけいタチが悪い。
許されることじゃない。

トンデモ本読みかじっていっぱしの知識身につけたつもりのアホが
アホ同士教えあって手が付けられなくなる。

まあそう言うなや。誰も絶賛してないだろ。
ならもっといい本なり思想なり解決方法なりを教えてくれよ。

読んでない事がまるわかりの恥ずかしい勘違いが展開されてるな

命がかかっていない問題でお騒がせして申し訳ありません。
身体に症状が出るのがどうしてもつらくて相談してしまいました。
サイトまだ少ししか読んでませんが紹介ありがとうございました。

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　　　　＼　　ヽ　　　　　i. 　 .|　　　　　/　　　 /　　　　　 ／
　　　　　 ＼　　ヽ　　　　i　　|　　　　 /　　　/　　　　　／
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>>676
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|＼　ヽ/~.ζ　　　　ヽ:::::::::::/　Ｙ　　ゝ、・−ー―|l|l|l;.l|,l|l|／　:　:　:
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＼..　ヽ――‐ヽ　　　　　　ヽ　　　ヽ　_　_　_　_　ｼｭｯ　　　　　　／
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>>694
いや「荒らし」だから気にしないで。
そのサイトはここの住人の方に勧めてもらったもので、
親視点ってとこがすごく感銘受けて、両親をカウンセリング受けさせようと画作したけど、
予約停止中みたいであきらめたんだよね。
でも、書いてあることは、サイト見づらいけど、よかったと思った。

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>>680
鞭で叩かれた子供は裏表のある子に育つよ。
自分の意志で自制心が育つのでなく、痛みを恐れて親の前では良い子でいるだけ。
エホバじゃないが某国出身の母親が、子供を鞭で叩いていたが
一週間位傷跡が残るらしい、日本人の父親は知らなかったようだが
過剰な暴力は、嘘つきを製造する結果になる。

>>687-688
なんだコレ…大丈夫か…
馬鹿か無知か荒らしか分からないが育ちが悪すぎるということは分かるな

それたぶんコピ

>>688
いつの間にか辞めてました。小学校５年くらいかな。
え？もういいの？校歌歌っていいの？ドラクエやっていいの？テレビはサタンじゃないの？集会は？鞭は？

･･･って、特に説明もなく野放しにされたので、戸惑いました。一貫性ないし、それに『普通』ってのが分からなくて。

母親が今思えば酒乱父や創価姑のせいで鬱で、自殺未遂起こしたりする人でした。エホバに行っても仕方ないかも･･･。病院行っても取り合ってくれなかったって聞かされた。

お母さんを守ってあげたかった。
･･･って昨日まで思ってたわ。


>>699

嘘は厳しく禁じられてたからなあ･･･小さな頃はひたすら従ってたと思う。
鞭の時には自分からパンツを下ろすのがエホバの決まりだったから。悪いことしたら報告して、鞭をお願いします、ってわけ。

でも確かに少し年上になってくると、妹と企んで、これお母さんには内緒にしよーね！とかはあったなw

今は完璧な嘘付きですね。嘘で固めてます。こんな生い立ちだって話したのも昨日が初めてです。

色々思い出して涙止まらなかった。もう手遅れかね。一気にしんどくなって初めて死にたくなった。
長文すまん

いやいや理不尽には理不尽で対抗しないと。嘘も方便ってやつで。

【因縁】家系にまつわるオカルト【家系】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1245658106/

親が、何かと「因縁のせい」にする人だったから、
気になってのぞいてみた。。。。怖いわ。

理不尽には理不尽で、かぁ。
考えたことなかったな。両親も辛いのだろうと思うとね。

私の母は昔から体が弱くて、それが理由かは知らないが、
母の作る弁当はお世辞にも華やかとは言えないほど質素で見映えの悪い物ばかりだった。
友達に見られるのが恥ずかしくて、毎日食堂へ行き、お弁当はゴミ箱へ捨てていた。
ある朝母が嬉しそうに｢今日は〇〇の大好きな海老入れといたよ｣と私に言ってきた。
私は生返事でそのまま学校へ行き、こっそり中身を確認した。
すると確かに海老が入っていたが殻剥きもめちゃくちゃだし、彩りも悪いし、
とても食べられなかった。
家に帰ると母は私に｢今日の弁当美味しかった？｣としつこく尋ねてきた。
私はその時イライラしていたし、いつもの母の弁当に対する鬱憤も溜っていたので
｢うるさいな！あんな汚い弁当捨てたよ！もう作らなくていいから｣とついきつく言ってしまった。
母は悲しそうに｢気付かなくてごめんね…｣と言いそれから弁当を作らなくなった。

それから半年後、母は死んだ。私の知らない病気だった。
母の遺品を整理していたら、日記が出てきた。
中を見ると弁当のことばかり書いていた。
｢手の震えが止まらず上手く卵が焼けない｣ 日記はあの日で終わっていた。
後悔で涙がこぼれた

定期的にコピペされるなｗ

うそくせ〜と思ったらコピペか

俺に言わせてください。
ありがとうって言いたいです。
いつも毒男板に来ては煽ってばかりいた性格の悪さを省みています。
きっと俺に罰が当たったんだ。悪性リンパ腫って…手遅れって…

母さん、マジでありがとう。
ありがとう。ありがとう。ありがとう。ありがとう。ありがとう。
ありがとう。ありがとう。ありがとう。ありがとう。ありがとう。
ありがとう。ありがとう。ありがとう。ありがとう。ありがとう。
ありがとう。ありがとう。ありがとう。ありがとう。ありがとう。

生んでくれてありがとう。こんな俺でも生んでくれてありがとう。
愛情を注いでくれてありがとう。沢山笑ってくれてありがとう。
一緒にへこんでくれてありがとう。一緒に泣いてくれてありがとう。

あなたは最高の母親です。オヤジも鼻が高いさ。
いっぱい泣きたい。あと一ヵ月後にはあなたのいない暮らし。
俺が芋ようかん買ってきたくらいで、病院のベッドではしゃがないでよ。
顔をくしゃくしゃにして喜ばないで。そして食べながら泣かないで…

母さんが喜ぶなら、芋ようかんずっとずっと買ってくるよ。
母さんがいなくなっても、ずっとずっと母さんの為に喜ぶ事をするよ。
母さん、ありがとう。ありがとう。ありがとう。ありがとう

毒になる親　という本をつい最近知った。　
だれもがご両親様の悪口はよくない、とにかくよくない！　
とまともに家庭内での口や疑問を口に出せなかったからこの本には感動した。　
自分に都合よく解釈してないのに、理不尽な理屈にねじ伏せられてたのに
誰も親についての愚痴に関しては聞いてもらえなかった。　
それは日本人独特のタブーだからと本にはっきりと記載されてて　
いままで違和感だけだった家族についての解釈が
この本一つにおもしろいほど全て書いてあった。
生きててよかった。親ご○ししなくてよかった。

コレ系のコピペを貼るって事は、毒親の概念については無知っぽいな

>>710
あの本は良書だよね。回復法も載ってるし

>>710
素晴らしいですよね。
まさに現代の聖書、バイブルです。
日本には特に仲間がたくさんいます。
共に布教に励みましょう。
世界人類がラブ＆ピース！
世界人類がラブ＆ピース！
世界人類がラブ＆ピース！

その仲間はたくさんいたらダメだろ・・・・・・

>>706
全然毒親じゃないじゃんこれ
本当に無知なんだな

>>714
本当にバカなんだな…

人間失格だな

不幸にする親に登場する子の例がみんなそこそこのステータスの学歴や職業に就いてるのがなあ…
日本の引きこもりやニートはもう手遅れかな

都議選で思った。
毒に論理は通じない。同様に論理が通じない日本人は増えている。
ここでいう論理は自民が民主が公明がその他がってことじゃあない。
親という立場に依存する姿とマスコミに依存する姿がかぶる。

さっき親に「あんたは子供をうむべきじゃなかった。親に向いていない。」といった。
親、おこって「あんたは子供を生んでもいないくせに」と。
私「ええ、愛情をもってそだてられなかったから、子供に愛情があたえられるかどうかわからない。子育てには向いていないから生んでない。そのほうが未来の子供に被害が親場ないから、子供想いだ。

ほんとさ、あの人人前で私を嘲笑したり否定するのが趣味みたいで・・。
謙遜とはちがうんだよね。いつも私より優位にたたなくては気がすまない。・
伸びる芽をそだてようとするのではなく、踏んづける。

で、「ライオンはね、子供を谷底につきおとして、這い上がってきた子をそだてるの」とか、
意味不明なことをいうｗ。

愛情をもって、やってみてモデルを示し、やらせてみて、失敗も成功のうちと失敗することも認め、
そして、ほめて認めて励まして、育てる。そうすれば子供も自信をもつ。

しかし毒親は、叱咤が愛情と勘違いしてる
やってみせることもせず、やらせて、初めてやまだ数回のことなのに失敗すると、
「あんたはだめね」とけなし、「そんなこともできないの」と嘲笑し、
「ほらだめ、お母さんがやる」と子供からチャレンジの機会を奪う。

そして散々チャレンジの機会をうばっておいて、
ある程度の年齢にたっしたとき「あんたー、この年でそれができるのはあたりまえよ。
この年でそれもできないなんて」と貶める。

こんな毒親は、他人には否定のことばもなげす、ひとあたたりがよく、他人様だけはよくほめる。
だから好感をもたれ、外面だけはいいが、

ほんと、ほんとうに立派な人は、子供が外にでたとき、一人前にいろいろできるように、
企画し、ほめて、はげまし、成長させるものなのだよ。

泣き言を書き連ねても、あんまり意味無いと思うけど。

>>720
吐き出しは必要だよ
意味がないって決め付けは良くないよ

吐き出しは必要？それはそうかも知れないが、
親との無益な戦いを挑む事が必要なのだろうか。
かなり疑問に感じる。

泣き言を言わせないでいたらそのうち犯罪者になるか自殺するかする人ばかりになると思う。

>>719の書込みを見て欲しい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易いはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。

彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、
現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか。

>>722
無益かどうかを判断するのは722含め、他人じゃなくて本人だろ
もう一度言うが、なんで決め付けるのかねぇ

いやいやここの住人は自己責任には敏感なはずだし、
自分の言葉で具体的に語れるはずだよ。毒とは違うから。

まあ言い訳ばかりする人間がいないとはいわないが、それすら原因はあるだろうね。
親に対してやめて欲しいことがあるのは、非難されるべきことではない。
誰もそれを理由に怠けてますなどと書かれていない。

「で、君の人生は前に進んでいるの？」
と問えば書いてある通り「子育てはできない」と現段階では思っているみたいだから、
決して手放しに喜べる状態ではないだろうけど。
「じゃあどうすれば子育てできるようになるのだろう？」
というのが回復するために必要なことだろ。

それをわざわざ>>224のように書く必要はないわな。
まあ現在の環境から抜け出すのに強制的な変化を与えるのも有効だろうが、
そんな「障害」とかレッテル貼るのは間違いだわな

自分が不幸だから他人も不幸にしてやるっていう
疫病神のような思考が働いてるんだろう。
本当に理解がないのならわざわざこんなスレには来ないと思う。

>>725
「吐き出しは必要だよ」というあなたの書き込みは、“決め付け”に当たらないのですかね？
自分のレスはOKだが、相手のレスは“決め付け”とする、これはまさにダブスタであり、レッテル貼り、決め付け、なのでは。

>>224は別にただ質問してるだけだと思うよ？

ＮＯ
＞彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。

>>730
「誰の目にも明らか」？
あなたはアンケート調査でもしたのですか？
決め付けはいかがなものかと。

>>729
まちがった。>>224→>>72

>>729
まちがった。>>224→>>724

さらに訂正。おおぼけ。

>>733
　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､ 　
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

>>734
お前やさしい顔してんなｗ

>>733
環境の変化って書いてあったから気が付かなかった。
ごめんなさい。

>>736
ほんとだなんとなくつながる。
いやむしろ関係ないレス読解させてすまぬ。

怪物と闘う者は、その過程で自分自身も怪物になることがないよう、気をつけねばならない。深淵をのぞきこむとき、その深淵もこちらを見つめているのだ。
　　　〜フリードリッヒ・ニーチェ　『ツァラストゥストラはかく語りき』より

>>728
あらら…
吐き出すことを禁じることと同列になるとはね…
吐き出すことを必要ないと人に言ってしまったり、無益と言ってしまうのってどうかな？っとことだよ

10年くらいずっと一人暮らしなんだけど、最近辛い。
現実は孤独だから、現実逃避ばかりしてる。趣味に没頭したり、仕事はなんとかしてるけど現実を客観的に見てる。
気づくと一人。なんでなんだろうと落ち込む。
ごめん、ちょっときついわ。

いつまで吐き出し続けるんですか？残りの一生？
親への恨み節を書き連ねるような人生でいいんですかね？
そりゃあ生き方は人それぞれですけれど。

自民党や民主党や官僚やマスコミや特亜へ文句言うのと
親へ文句言うのも自由。内容で判断されるべきだ。
親にだけ文句言ってはいけないなどどれだけ聖域なんだ。

投票にも行かずにテレビ見ながら政治家にブツブツ文句を言い続けるような、そんな無為な人生でいいと思うならいいけど。

何事も他人任せで
いい加減に生きて来た人間ほど
自己管理能力が磨かれずに、
甘え鬱になるのです。

何でも親の教育のせいにする
メンヘラが多いのも、その現れです。

>>744
そうか、バカなのか。

自治厨は毒親の鑑だな
>>743
価値観は人それぞれ

毒親じゃないんだけど毒爺（祖父）が癌である事が分かった
普通の家族なら泣いて悲しむんだろうけど、全く悲しめない
というか天罰だとさえ思う

臭いセリフだけど、人の真価は死ぬとき分かるって言うけど本当だね。
死ぬときに家族から喜ばれる人ってよっぽどでしょう
それでも生に執着してまだ生きようと粘ってるけどね
８６歳の爺の癌の手術なんて医者はやりたくないだろう

どうせすぐ死ぬんだから

自分は親孝行できなかったという人が子供持つと何故か自分に親孝行しろというようになる。

何故？
自分が返したいはず。

>>748
親父は父が生まれたときからいなかった。
よって理想の父親像を追い求めたが子の反抗期に耐えられなくなりＤＶ夫となった。
理想の父親像を求めただけでなく母親からの愛情不足もあったのか、
どうしようもない毒親になりはててしまった。

何でも他人任せにするから親に怒られるんだろうね
こんな子供をもった親がかわいそうだよ
そんなこと言うとあんなことされた、こんなことされたって主張するけど
お前がそれをされるだけの出来損ないなんだから当然でしょ
自分が出来てないのを他人のせいにする生き方やめれば？
ずっとそんな生き方しかしてないから無理かもしれないけどｗ

>>751
＞他人任せにするから親に怒られるんだろうね

自律しようとすると怒るのが毒親

>>752
それは子供のやり方が悪いんだろ
親が望む子供になるのが子供の義務だ
それをやらないで親の義務をやれって勝手すぎるだろ
普通の人は親の願望を普通に叶えてるよ？
お前らはそれが出来ないからって他人のせいにするな
完璧を望む親の子供なら完璧に育て
育ててもらえなかった？
だから他人のせいにするなって言ってるだろうに

なんか凄い人がいるね。

>>753
親の望む子供になるのは子供の義務ではない
子の人間性を尊重した願望なら叶えられるが
不健康な親による不健康な願望は叶えられない
完璧を望む親がいるなら人間である以上、完璧や完全はないわけで永久に叶えられる事はない

>>755
子の望む親になるのは親の義務ではない よね。

>>756
子の独立した人間性を尊重するのは親の責任

そういう法律はありませんよ。

法律の話はしてませんよ

>>758
でも、児童福祉法という法律はありますよ

児童虐待防止法かな

親には「こうあるべき」と要求する一方で、
子どもの自分は親の要求を拒否する、というダブスタ。
まさに　毒になる子ども　と呼ぶに相応しい。

>>762
親子間だけでなく人間関係においても他者の人間性を尊重することは基本的なことですよ
それを尊重しない要求は親であろうと他人であろうと拒否して当然ですね

私の言う人間性というのは人権に近いニュアンスのことです
憲法にもありますね

法に反してると思うなら警察に通報すればいい。
安直で感情的な言いがかりと言える。

法に反してるかどうかはグレーゾーンですね

身体的虐待ならわかりやすいですがね

論破されたことに気づかない痛い人がまた現れているな。そんなにかまっ欲しいのか。

>>ID:x5ZE305p

「人を人として見て初めて己は人と成る」

浄土真宗のお坊さんの言葉だ
この言葉の意味と重さが解らない様なら人の親になるのはやめた方がいい

親も人だからね。悪い面もあるという事を坊さんは言ったのだろう。
親を批判罵倒する事の悲しさを謳った語だね。

まったくその通りだな
親だって人なんだから間違うこともあるだろうに
しかもここの連中は自分の間違いさえ親のせいにしている
親が死んだら誰のせいにするのかすごくこわい

完全無欠な親しか存在しないというのはありえない。
よって「批判罵倒されるべき親が存在する」というのは正しい。

それを覆すことができない以上論無しだな。

>>770>>771
許せたとしても人間自身であって誤った行為を正当化する理由にはならないですね

まあこいつら「論なし」だから。
「論なし」だから「論なしの根拠を示しているのに反論できない。」

本来親とは完璧に正しい行動で子どもを育てるものだ、という思考は、絵本や童話やアニメの世界観と言える。
「アニメ通りのママじゃないから受け入れられないよう（涙）」と子どもが泣き叫ぶ場合、
それは親の側に問題があるというよりも、子どもの側の知的水準の問題なのではないか、と感じられる。

wwwwwwwwwwあんまり笑わせるなwwwwwwwwwwww
>>772
じゃあ「批判罵倒されるべき子供が存在する」のも正しいな
お前がそうでないって証拠がどこにあんの？

>>773
それも親のせいにする理由にはならないですよねｗ

はい論破www

>>775
それだけじゃないよ
自分が完璧じゃないのも親のせいなんだよｗ
それどころか社会がおかしいのも戦争が起きるのも親のせいｗ
親が悪いのってこいつらを生んだことだけだよな

本当に「生まなきゃよかった、こんな奴」

>>777
未熟な人間が子供を産むとそういう思考になりますね

>>ID:x5ZE305p ID:mU1WN02p

よくそこまで曲解できるな
人の親になるどころか他者との関係を全て断ち切った方がいいな
開いた口が塞がらんよ

>>776
誤った行為をしたのが親なら親の責任ですね

>>780
だいたいさ、その誤った行為ってのがおかしいよ
自分が間違っているから起こったことに対して誤ってるとか誤ってないとか
自分に問題があるってどうして思えないの？

ああ、自分は完璧な子供だから問題を起こしてるのは親なんですねｗ

>>781
子供が間違っているから起こったわけじゃないので・・・
完璧とも一言も言ってないです

親が子供が間違ったのを叱るのはしつけですが
親の都合や気分次第で振り回すのは虐待です

>>776
「論無し」を露呈してどうする？ｗｗｗ
「批判罵倒されるべき子供が存在する」かもしれないが、
「お前にはそれを判断する材料が存在しない。」
そして俺の「論無し」にははっきりと根拠を明示しているだろ？
論破されたことに気づかない人間ほど醜いものはない。

＞完全無欠な親しか存在しないというのはありえない。
＞よって「批判罵倒されるべき親が存在する」というのは正しい。

＞それを覆すことができない以上論無しだな。

への答えが・・・おいおい本気か？なあ？嘘だよな？

＞じゃあ「批判罵倒されるべき子供が存在する」のも正しいな
＞お前がそうでないって証拠がどこにあんの？

なあ？嘘だよな？本気か？ｗｗｗｗｗｗなぜここで「俺」が出てくる？
「批判罵倒されるべき親が存在する」ことを否定しないで、
「批判罵倒されるべき子」を持ち出してどうするよ？なあ？ｗｗｗｗ馬鹿だろ？

自分は毒親もってないが、毒親のもとに育ったら毒子になるのは容易に想像できるなあ。

>>784
「批判罵倒されるべき親が存在する」ことはべつに否定しなくてもいいんじゃね？
そして君ひとりが「批判罵倒されるべき子供」ならば
「批判罵倒されるべき子供が存在する」は成り立つ。

間違って起こったわけじゃないといいつつ
完璧だなんていってないというダブスタっぷり
誰の言い分が正しいか一目瞭然だな

しかも親には間違いどころか機嫌が悪くなるのも禁止という
親を人間扱いしてないのはどっち？

>>785
「批判罵倒されるべき親が存在する」ことを否定しない場合、
「非難罵倒されるべき親が存在しない」ことになる。
ここの掲示板には不特定多数の人間が書き込みをしており、
「批判罵倒されるべき子供」もいるかもしれないし「批判罵倒されるべきでない子供」もいあるかもしれない。
しかし「論無し」君はその判断をしないままにスレの目的には反した、
「批判罵倒されるべき親が存在しない」かのような言動を行っている。
もし、違うのであれば、「批判罵倒されるべき親が存在する」ことも
「論無し」の口から肯定されない限り、それは、
「批判罵倒されるべき親」が存在しないことになる。

>>779
気に入らない相手を感情論で罵倒してみても、それは相手の言い分を覆した事にはならないのでは。
言い分を覆したければ、その為の説得力を持った文章を書けば良い。
それが出来ないとなると、それは俺の問題ではなくあなたの能力の問題と言えるね。

>>787
間違い。二行目。
非難→批判

>>786
親の虐待と子供の善悪の因果関係がないということを言ってるのですが、理解できましたか？

間違っているから起こったわけじゃないといいつつ
完璧だといってないというダブスタ

おまけに親は機嫌が悪くなるのは禁止らしい
子供が問題起こせば機嫌悪くなるのは普通だろうにね

>>791
子供が問題起こさなくても勝手に機嫌が悪くなる親がいるということは理解できましたか？ぼくちゃん

虐待されたかどうか、という問題と、
虐待された事を口実にして人生から逃避する、という問題とは、別だからね。

親が子を虐待したとすれば、その事については親の責任だが、
その過去について延々と泣き言を述べつつ、人生を良くしようとしない、となると、これは子の責任と言える。

なんかさ、>>769に対してのID:x5ZE305p ID:mU1WN02pの
曲解が元で流れが変になってるから一応解説しておくわ

親子関係を含めて自分以外の他者の物理的・精神的個性を認めて尊重し、
一人の人間として接しなければ自分もそうされることはない

って言ってるんだよ
こう言うと帰ってくる言葉は

それができない子供は尊重されず、一人の人間として接してもらえなくてあたりまえ

って言うのは目に見えてるが
それを知らない子供に対して親が率先して見せてやることが大事だって言ってるんだ

>>794
「親は俺を尊重しろ！…俺は親を尊重しないけど。」←この理屈が受け入れられないのは当然の事だね。

>>795
僕ちゃん順序逆だよ

>>791
論理はすでに完結している。
それに気づかないのが「論無し」の限界か・・・
否定されない限り「論無し」はレッテルではないなぁ。

それはダブスタとは言わない。なぜなら基準は一つだから。
その一つの基準すら否定できない自分にまずは気づこう。落ち着いてｗ

じゃあ親を尊重するためにもこんなスレいらないね
教えてもらわなかったからやらないってバカか？
そんなもん自分で覚えてこい

ろくでもない親に育てられたにも関わらず、立派な大人になっている人も大勢いる。
一方、ちょっとした親とのイザコザを根に持って、毒だの虐待だのと大げさに被害者ぶって泣き言を述べる人もいる。

>>787
ン…？？　1,2行目、
「批判罵倒されるべき親が存在する」ことを否定しなかったら
「批判罵倒されるべき親が存在する」ことになるんじゃないの？
あとは正しい。

>>795
そう読み取れる書き込みもあるけど、それは本質ではないね。
まずね、親の圧力が原因で生き辛さを感じている子供ってのは、確かに存在するんだよ。まずそれを認めてほしい。
で、とりあえず親ムカつく！　と吐き出して言いたいだけ言う段階も、確かに必要なんだよね。
参考：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1234975159/7
ACから復帰した人はみんな、親を憎むことはしっかりとやめているが、
過去にひたすら愚痴った経験がある人も少なくない。

まあ要は、傷のなめあい、責任のなすりつけに見えるかもしれないけど、大目に見てやってよという話。


しかしACの側もね、
「親の望む子供になるのは子供の義務ではない」
と育てられる側から言うからトンデモ論に聞こえるんだよ。
本来は、育てる側の親が子供に対して
「この子は私たちの思うとおりに育てちゃいけない」
と覚悟するだけの理念のはずだよ。育てられる側が振りかざすべきことじゃあない。
真実だとしても、だよ。

ID:YcvncrKg
アンタも、ニヒルな一行書き込みで納得させられると思うな。
熱く説得することはかっこ悪いことじゃない。

精神弱そうな病人に粘着してしつこく否定しても
自分を全て肯定することにはなんないな。
でも逆に正論重視で健常者を意識しすぎると
離人出てきて２チャンネル覗いてる不安定な自分を
殺したくなるから微妙なところだ。
やっぱ自分が一番大事だから
雑魚は健康的に虐待したいなぁ☆

親に虐待されたとしたら、それは残念な事だが、
それを逆手にとって、「私は虐待された被害者だから大事に丁重に扱え」と要求するのは、ちょっとどうだろう。
弱者利権を振りかざす部落民や在日朝鮮人のやり方と同じだね。口実として悪用している形。

基準はひとつと言ったろ？
「批判罵倒されるべき親」がいれば「批判罵倒されるべきでない親もいる。」
これだけ。この中に「子供は悪い場合」は後者に含まれるだろうし、
「親は時々悪いがおおむね反省している」でも後者に含まれるだろ？
つまりだ、「批判罵倒されるべき親」が存在しないことを証明できてないんだよさっきから。
基準はひとつ。ＯＫ？

>>798
だから「批判罵倒されるべき親」が存在しないことを証明しなきゃ論外。

>>799
前半はもちろんそうだ。でも俺の問いかけには関係ないだろ？一つずつ逃げずに処理しなよ。
「批判罵倒されるべき親」が存在するのだから親を批判罵倒してもいいではないか。
後半はすでに俺が示した基準に含まれている。

な？どちらにせよ「論無し」なんだよ。

つまり、僕たちは完璧じゃないけど、許容されて当然！
親は完璧じゃないから非難されて当然！ってことか

それはダブスタじゃないねｗ
ごめんごめん

それでネットで叩かれるのもやっぱり親のせい？

>>800
間違った。ご指摘ありがとう。

>>800
「“そういう段階”なのだから許してやれ」と言うが、
“そういう段階”に、一体いつまで留まり続けるつもりなのだろうか？
次に、吐き出しをしていれば次の段階に進める、とでも言いたげに見えるが、
では年老いてなお、自分の親について泣き言を言っている老人がいる事をどう説明するのだろう？
自己正当化の為の口実としては、あまりにもお粗末なのでは。

>>806
新しい人が入れ替わり立ち代り来てるんだと思うよ。
とどまり続けているように見えているだけかも知れんやん。
本当にとどまり続けているひとも中にはいるのかもしれないが、
そんな大ばか者のことなんか知るか。放置でいいんだよ。
そんな少数派は大して問題になるめえ。

>>804
「僕たいは完璧じゃないけど、完璧になる必要はないし、完璧な人間も存在ない。」
「親も完璧じゃないんだから、反省してほしい。反省しないで子に完璧求めるのはおかし。」
それだけの話。

こいつらは愚痴をいい続けて甘えることに慣れてしまっただけ
だから年寄りになっても親のせいでこんな人生になったって言うさ
もちろん努力しないのは親のせいだし
チャンスがこないのも親のせい

吐き出せば問題が解決に向かう、という考えは、ちょっと安直なのでは。どちらかと言えば対症療法に過ぎない。
そもそも、吐き出しと、ゴネとは違う。
そしてその回復の20段階というコピペも、理屈が伴ってない。誰かが適当に書いたのを勝手に神格化したのだろう。

>>808
「親も完璧じゃないんだから、反省してほしい。しかし反省しなかったとしても、それはやむを得ない。なぜなら親も完璧じゃないので、反省する必要性が理解出来ない可能性も当然ある。」

こう書いた方が理屈に適うのでは。

毒親に育てられたら甘えやすい駄目人間になるってのなら話はわかる。
しかし毒親を否定することはないだろ。
今みたいなバランスある意見も言えるのになぜそこまで毒親の存在を否定し続けるのか不思議だ。

>>812
誰も否定なんぞしていないのでは。
その被害妄想も、親のせい、と言うつもりなのかな？

>>811
「反省する必要性が理解できない」
↓
虐待を反省しないならまさに毒親だと思うけど。