【躁うつ病】双極性障害･気分循環性障害30【混合】

双極性障害(双極性感情障害)と気分循環性障害(気分循環症)について語るスレッドです。
自称（未診断）躁うつ病者の参加・非精神科医による診断行為・出典不明の情報転載を禁止します。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
私たちは患者であり、医師ではありません。ですので診断することは不可能です。相談所へ移動してください。
また、躁うつ患者の家族の方の愚痴や相談は該当のスレでお願いします。

□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1222430335/

▼関連スレッド
35歳過ぎて躁鬱病で無職の人
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1223027965/l50
【社会】躁鬱病の人が働くスレ　３【復帰】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1213825268/l50
躁鬱病で療養中の過しかた。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1192889372/l50
躁鬱病・うつ病が治った人が報告　Part2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1221354677/l50
【冬季】季節性うつ病（季節性感情障害）７【夏季】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1202987325/l50
非定型精神病について本音で語ろう
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1187658215/l50
【炭酸】リーマス飲んでる人【リチウム】７
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1210992380/l50
デパケン・デパケンR・セレニカR など 5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1224393183/l50
テグレトールについて語るべさ 3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1175144728/l50

▼前スレッド
【躁うつ病】双極性障害･気分循環性障害26【混合】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1205333174/l50

▼"電池"って何？
　 主に双極性障害(双極性感情障害)の治療に使用される、気分安定薬のリーマスを指しています。
リーマスの主成分であるリチウム(注:医療用は炭酸リチウム)が電池の製造にも使われているので、
このスレッドでは「リーマスと言えば電池」、「電池と言えばリーマス」、となっています。
［リーマスについては右記参照］ttp://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179017.html

▼スレッドのタイトルにある【混合】って何？
　 躁状態とうつ状態が共存している病態のことで、自殺の危険性が最も高い精神病理状態の一つに
挙げられています。この病態は、単独の臨床形態の他、うつ状態から躁状態あるいはうつ状態から
正常な状態に移行する段階でよく見られます。本人が自覚する事は少なく、綿密な臨床評価の結果
明らかになる事もあります。

▼抗うつ薬の服用で躁転が生じた単極性うつ病患者は双極性障害(双極性感情障害)に診断変更？
　 DSM-�V-Rやアキスカルの双極性スペクトラム(Bipolar spectrum)やクラーマンのbipolar分類など
では双極性障害や躁うつ病に含めていますが、DSM-�W-TRやICD-10では区別されています。病者
の発症状況や精神医学的病歴を調査し、使用物質を使用する前に双極性障害(双極性感情障害)の
兆候が確認された場合、または中毒状態や離脱状態の終了後も尚双極性障害(双極性感情障害)の
症状が長期間(目安としては1ヶ月以上)継続した場合や物質の使用状態から予測される症状重度を
上回る場合に限り、原発性の双極性障害(双極性感情障害)と診断されます。

▼双極性障害(双極性感情障害)と境界性人格障害(情緒不安定性人格障害，境界型)の違いは何？
　 気分感情症状のストレス誘発性の傾向や持続期間の長短、見捨てられ恐怖とそれに起因する行動
や同一性障害(アイデンティティー障害)や対人操作性の有無などが挙げられます。ただし、気分障害
(感情障害)の軽症化や概念拡大に伴って、人格障害(パーソナリティ障害)との鑑別が困難となる傾向
にあるため、有能な精神科医ではないと判断できません。

▼双極性障害(双極性感情障害)の小解説
▽症状
【躁病相】
とても行動的で、じっとしていられません。疲れをしらず、夜も寝ません。
明るく楽しく気分は爽快な事が多い一方、些細な事でキレやすくなります。
暴飲暴食、多弁、多動、性的乱脈、浪費等で他人に迷惑を掛ける事もしばしばあります。
【鬱病相】
憂鬱で何もする気力がなく、全ての事に興味がなくなります。
悲観的だったり、生きていても仕方ないと思います。睡眠障害や食欲不振でやつれ、寝たきりになります。
頭の回転は悪く なり、体が動かなくなる事もあります。

▽原因
双極性障害(双極性感情障害)は精神力や霊の問題ではなく、
他の精神疾患と同様に生物学的要因･心理的要因･社会的要因が複雑に絡んで発症するものです。

▽治療法
双極性障害(双極性感情障害)の治療法は、
病的な気分の浮沈を緩やかにする気分安定薬に、
必要に応じて抗精神病薬･抗うつ薬･抗不安薬などの向精神薬を投与する薬物療法が中心になっています。
薬物療法以外に、ECT(通電療法)や精神療法(認知行動療法など)が行われる事もあります。

▽予後
双極性�T型障害の約7％は症状が反復せず、45％は複数回の病相を呈し、40％は慢性の経過を辿ります。
ある長期追跡調査によれば、双極性�T型障害の15％は予後良好で、45％は予後良好ではあるものの再発を
繰り返し、30％は部分寛解に留まり、10％は慢性化するようです。
また、約三分の一の患者は慢性化し、社会的に凋落します。
なお、双極性�U型障害や気分循環性障害については、まだ詳しい事は判っていません。

▽問題点
統合失調症やうつ病、及び人格障害(パーソナリティ障害)との鑑別は容易ではなく、
しばしばこれらの疾患と誤診され、正しい治療が施されないまま長期間苦しんでいる人がいます。

>>1-3 乙

・このままの生活を維持してください。
・いままでがんばりましたね
・もし、なにかあったらすぐ病院に連絡くださいね。いつでも話聞けます
・次回の診察日は「ありません」
・再発あるかもしれませんが、支えてくれるパートナーがいるので大丈夫(自分で言った)

治ったよ！みんなありがとう！！

>>5
えっ、薬もなし？
うつ病じゃなくて、双極性障害の診断で？

>>1-3
乙です！ありがとう。

>>5
どうやって治されたのでしょうか？？
宜しければ詳細お願い致します。

あーすまん
治ったというか寛解。
薬の量をジョジョに減らして様子見ようって事になって、今に至る
あいかわらず躁鬱の症状自体は治ってない

>>1
　　　　　　`・+｡*・　　　　　(´･ω･`)
　　　　　　　　｡*ﾟ　 ｡☆?⊂、　　つ
　　　　　　｡*ﾟ　　　 ：　　　　　ヽ　 ⊃
　　　　　　`+｡**ﾟ**ﾟ　　　　　　 ∪~

＞ID:KyzcgFf9
寛解おめでとう。
自分も半年くらい？診察も処方も受けずに過ごせたから、そういうこともあるんだなーと思えた。
『躁鬱の症状』って、問題行動以外の気分の上がり下がりのこと？
なら「そういう人なんです」で済むよねぶっちゃけ。
良かったなぁ、正直うらやましいよ。

こっちはうつ状態が「そういう人」レベルでは済まなかったので薬復活させたけど、
久々に飲んだら眠い眠いｗ昼間はベタ入れてんのにテトラミドだけで眠いｗ
フラット〜寛解後の服薬復活ってほんとねむい。

>>8
症状は治ってないのに診察はしないとはこれいかに
薬もらうための通院はしないの？

>>9
じつは、通院を2ヶ月サボった時期がったんだ。
それで、前々回(8月)、前回(先々週)と今回(今日)と行ったら
「波の程度がゆるやかになってきたので、（ｒｙ」
と。直接は言われなかったけど長期観察も兼ねてるんじゃね？

一応全部追いついたと思うので再掲。過去ログ庫。

for People of Bipolar Disorder : utu@2ch（躁うつ病・双極性障害関連2chログ保管庫）
ＰＣ用 : http://utu2ch.s26.xrea.com/roca/
携帯用 : http://utu2ch.s26.xrea.com/roca/i/index.html

>>11
薬で抑えるまでもない、ってことなのかな。
この病気は「どんな状態であろうと一生電池飲んで予防を続ける」もんだとばかり思ってた。
そういう方針の医師もいるんだね。勉強になった。
ともあれ病院との縁が遠くなったのはうらやましい。おめでとう。

同じく通院しなかったっつーかサボってたんだけどｗ、躁が全くと言っていいほど出ない代わりに
うつ状態がひどくなったんで、薬減らすどころか増えたｗｗ　('A`)
最近のうつ状態はなんつーか「落ち込み」じゃなくて単なる「無気力」なんで、
医師も困っていたような。結局抗うつ剤に落ち着いた次第。ねむい。

今日担当医から治験の話がでたんだけど…　
新薬？かなんかわからん…
名前も忘れてｸﾞｸﾞﾚないので誰か
その薬のこと知りませんか？

>>12 過去ログ庫乙。

>>11
そういうことか、おめでとう。
自分はきっちりきっちり診察行ってて
薬の量をジョジョに減らす＆診察の間隔も広がる　って状況になってる。
薬の量も当初に比べれば５分の１ぐらい〜

だけど>>12が言うように電池とは一生お友達だと思ってた。
腎臓の数値がよくないときに減らしたりはしてるんだけどね。
なくなる日も来る（可能性もある）のかと思うと嬉しいよ。

>>13
「ラモトリジン」のことかな？　ちょっと貼っておく。

［1/2］
ラモトリジン情報（ヘッダに拠れば最終更新は2007-02-21）
ttp://square.umin.ac.jp/tadafumi/lamotrigine.htm
（加藤忠史氏『躁うつ病のホームページ』ttp://square.umin.ac.jp/tadafumi/ 内）

# 原文ママコピペ、「ラモトリ『ギ』ン」の方が正しいのかな？
# 引用者により適宜改行を入れた。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━──────
　以下に期待を表明したラモトリギンですが、来年くらいまでには、「てんかん」を適応として、
日本で発売されそうな雲行きのようです！
　双極性障害への承認までは、もう一山ありますが、とりあえずは一つの山を越えられるかも
知れません。

　　　　　　　　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

ラモトリギンは、抗てんかん薬として開発された薬ですが、2つの二重盲検比較試験により
双極性障害の病相予防効果が証明されており、リチウムに次いで予防効果のエビデンスレベルが
高い気分安定薬と言っても過言ではありません。また、双極性障害のうつ状態に対しても
有効であることが証明されています。更に、急速交代型双極性障害に対する二重盲検比較試験で、
双極I型障害には有効でなかったものの、双極II型障害に有効であったと報告されています。
躁状態に対しては、リチウムと同等の有効性が示されていますが、うつ病に比べると
やや劣るようです。副作用としては、発疹があります。

リチウム、バルプロ酸、カルバマゼピンという他の気分安定薬では抗躁作用の方が強いのに対し、
ラモトリギンは抗うつ作用の方が強いという、異なった作用プロファイルを持っており、
新しいタイプの気分安定薬として大いに期待されるところです。［続く］

>>13

ラモトリギン（ラモトリジンlamotrigine）が１２月に発売になるそうだ。
商品名は違うかもしれない。
欧米では既に双極性で用いられている。
日本では適用はてんかんのみとなるそうだが、双極性障害のスタビライザーとして
臨床データを早く集めたいのだろう。

［2/2］>>15の続き

アメリカでは、2003年に双極性障害の維持療法の適応を受けており、それを受けて、
アジア各国でも既に使われているようです。

ラモトリギンの双極性障害に対する臨床試験は、日本では検討中とのことですが、
まだ行われていません。

一方、てんかんに対する臨床試験がGlaxoSmithKline社により行われ、既に終了し、
承認申請が行われており、まだ厚生労働省により審議中とのことです（2006年3月27日の
メーカー情報）。

先日訪問された米国のCoyle教授と話した際、日本ではフルオキセチンもクロザピンも
ラモトリギンも使えないのですよ、と説明したら、驚くと言うよりも、もはや哀れむような表情で、
「じゃあ一体どうやって治療するのか？」と聞かれてしまいました…。

てんかんの治療薬として発売されても、残念ながらすぐには使うことはできませんが、
双極性障害の適応取得に向けて、少なくとも一歩前進にはなりますので、早期の承認を
大いに期待したいところです。　［了］

セロクエルを切ったら午前中に起きられた。
睡眠安定と寝起きとの兼ね合いが心配だったんだけど、
セロクエルよりロヒのほうがいいんだな。
作用時間を考えたら当たり前だけど、なんとなく中期型眠剤のがキツい気がしてた。

日中の思考や行動の抑制が少しマシになるといいな。
季節性の傾向があるからか、１１月初めはいつも急落して廃人になっている気がする…

自分はセロクエルを毎日飲み始めた頃から背中（肩胛骨の間）が痛くて痛くて
我慢できずに毎朝晩鎮痛剤を飲んでいたら今度は胃をやられました

背中の痛みとセロクエル、関係ないですよね〜
癌かしら？

>>19
自分はセロクエルに限らないけど、
鎮静作用の強いタイプの薬を服用している時は、寝てる間の肩凝りや筋肉の硬直が酷くなる。
肩甲骨の間の辺りの胸椎って、自分で運動では動かせない部分だから、
肩や首の筋肉が固くなると痛みが出るらしいよ。

自己判断で鎮痛剤飲むより（飲むにしても効かない種類もあるし）、
整形外科とか接骨院とか受診してみては？

うちのメンクリは肩こりの飲み薬や湿布まで処方してくれる
今はアレルギー性鼻炎の薬も処方してもらっている
風邪薬も出してくれるが、これはあまり効かないので結局市販薬を飲んでいるｗ

sazさんありがとうございました。　
勉強になりました。　
主治医は薬の名前すらよく覚えてなくて不安でした。
ﾘｰﾏｽもﾃﾞﾊﾟｹﾝも日中眠くてだるくて無感情に
なるので嫌だったので少し期待してしまいます。　
ところでﾌﾗｯﾄって1日ぼんやりした気分で
過ごすことなんでしょうか？
躁でもうつでもないけど
生きてる意味も感じられません。
今はﾘｰﾏｽもﾃﾞﾊﾟｹﾝも飲んでいません…

>>19
自分は通院して躁鬱の診断下る前からその背中の部分が痛かったよ
仕事中や忙しい時、ストレスの溜まる現場に居る時は必ず痛くなる
劇鬱時からやや良くなって職場復帰した時は５分と持たず激痛が走った
抗不安薬や整形外科で貰う痛み止めの飲み薬も効かず、軟膏も一時の
しのぎになるだけ。ストレス感じない状態なら痛く無いんだけどねー
ちなみにレントゲンと胸部CTで調べても異常無しだった
何かいい対策があるといいんだけどねー…私も知りたい

双極性障害で吐き気の症状ってありますかね？

>>24
治療開始する前は、背中や腕・腰の痺れ痛み。そして嘔吐もありました。
背中や腕・腰については、整形外科に行き診察して貰いましたが。
その時は、原因が分からず。神経の圧迫や不明との診断が下りビタミン剤を貰いましたが。
躁鬱の治療を開始し、療養後は、無くなってしまいました。
過去にも同じような話題結構ありましたよね。　もう少し研究して欲しい。

>>25
やっぱりあるんですね。
私は、電車の中で突然吐き気に襲われました。
初期の頃は不安障害と診断されていましたが、今では双極性障害です。

>>22
フラット＝気分障害の症状の無い状態＝上がりも下がりもしない状態。
つまり普通の人の状態、ととらえてます。
『日中眠くてだるくて無感情になる』てことは、薬が効いてるんだと思う。
アップダウンを繰り返すこの病気の患者にとってそれは苦痛でもあるけど
（「躁状態楽しい！」ってレスを見掛けたことがあると思う）、
なんとか我慢して服薬を続けた方がいい。
それに、多分ラモトリギンも効き方は大して変わらないんじゃないかな。

俺も投薬治療を始めてからそう感じることがあって、以前と比べると人生つまらんなーと
思ったこともあったんだが、つまりそれが普通＝病気ではない人の状態なんだな、と。
治療開始３〜４年くらいは「つまんね ('A`)」と思ったりもしてましたがｗ、
発覚から７年半以上たった今では「平坦で平和な毎日」こそ理想です。

完全に症状が落ち着いて、薬も少量になると、薬で抑え込んでる状態とは違った
すごく「普通」な状態になります。
薬で抑え込んでる時は感情が死んでる感じだったからね。
病的では無い喜怒哀楽が戻ってきた感じがいつか味わえると信じて治療ｶﾞﾝｶﾞﾚ

バルデケン2週間目効かない(笑)
楽しくてしょうがない(笑)
仕事ミス半端ない(泣)
誰か助けて(泣)
ヒトカラ行ってくる(笑)

>>29
ごめんサロンと間違えた

自分は最初うつ病と診断されて「いつかは治る」と信じていたが何度も再発するので困っていた。
躁うつと診断されて、何度もうつになる理由が分かった。躁うつの薬にたどり着くまでが長かった。

>>27さんと同じく「平坦で平和な毎日」で十分満足。

数ヶ月前うつで仕事辞めてやっと就職活動する気力になってきた。
軽い躁かもしれないけど。

ああ、すべてが虚しい

ネット依存か２ｃｈ依存になっている気がする。
他人と会話する唯一の場所だからかな。

>>33
んなことあるわけ・・・

俺巡回スレ45件だったわ・・・

ﾘｱﾙで他人と会話、すごい苦手。　
できるだけ避けてる。　
ﾈｯﾄでも距離をもつくらいが一番楽だ。　
こんなんじゃﾀﾞﾒなのに…

薬の影響とヒキコモリのせいだと思うんだけど、
喋る時にどもるというか、かなり発音や滑舌が悪くなってきてしまって、
自分もリアルで他人と会話するのが苦手だ。

その上、文章を推敲しすぎて長文で回りくどくなったり、
簡潔に書こうと努力した結果、日本語でおｋな文章になってしまうのが恥ずかしくて、
ＩＤの出る板にあんまり行けないｏｒｚ

>>36
>文章を推敲しすぎて長文で回りくどくなったり
そこまで推敲する必要はない。
みんな病気持ちか親族だ。
親族は特に病気に対しての情報が少ない。病状を把握してもらうチャンスだ。
書き込み規制がかからない程度なら良いと僕は思う。

あーあ、徹夜しちゃった…

躁の時にあるような、「出来る・する・思い立ったらすぐやる！」とか「焦燥感」とは違うんだけど、
鬱期の最中って、急に強迫観念のように、
家の中のありとあらゆる部分が汚く感じて掃除しまくってしまう時がある。
眠れなくて不安な時に特に顕著に出る。

一通り掃除しまくり、少し落ち着いて、眠いけど眠れない。
不安が強いけど、抗不安薬は６時間くらい前にも飲んでるから飲みたくない。
大あくびが出るのに、眠ろうと努力してるのに眠れない。

てつやなかーま・・・

徹夜まで繰ったことはないなぁ…
鬱＋繰で｢こんな事も出来ない自分は死ね!!ゴミクズ!!｣ってひたすら自分を罵倒して、そのあと酷い鬱がきて無気力になっちゃう。

>>36
上がっている時は、早口になり、どもり傾向です。
下がっている時は、言葉が頭に浮かばない傾向にある。
病院に行く前、頭がおかしくなったのか？知能が低いんじゃないか？
悩み続け、落語やらラジオを聞いて話術を学ぼうとした。
でも、全く関係無かった。単に、会話を楽しめない自分が居ただけだと理解しました。

文字を読むのも辛い時があると思います。でも、本が読みたい。
そんな時、ラジオドラマがいいですよ。　
ラジオドラマ　↓　こちらに置いときました。　病気の共有ばっかりだと、滅入っちゃうかなと.....
http://www.mediafire.com/?sharekey=5c403f7aacbd3ad1ab1eab3e9fa335ca3e1f5b9e72644450
明日or明後日には、ファイル削除します。興味ある方どうぞ

オーバーワークでおかしくなって、会社を辞めて半寝たきり生活になって、精神科に通院し出してもうすぐ満４年、
やっと、今の今になって、双極性障害かもと言われた。というか、その医者的には断定らしい。

双極性、ちょっと調べてみたけど、完全に治る人は少ない、薬とかでバランスを取り続ける病気みたいですね。
ものすごいショック。

ここまで発見が遅れたのは明確に躁状態な事にならないから。基本的に欝だから。そして抗欝薬では治らないから。
でも、医者曰く、僕はグラフィックデザインの仕事をしてたのだけど、
アート系の人は芸術性を発散してる時は何らかの躁状態なんだと。僕がおかしくなるくらいオーバーワークしたのも、
躁状態だったから壊れてるのが分からなかったんだろうと分析された。

しかし、分かるの遅すぎ。実は軽度だがジスキネジアを発症してて痛く辛い。
オーバーワークのツケの自律神経失調は未だに続いてる。
そっちの治療もしなければならない。

そして、これから治療をするのだけど、全く元の生活は出来ないと断言された。
ようするにグラフィックデザイナーとしては生きられないと。
なんというかもう言葉に出来ない。

本当に生きる意味、これからの人生、全てを考え方を変えないといけなくなった。
でもそんな事スグに切り替えれない。

ああ、それと治療にはまだ認証されてないけど、ラモトリギンを使いたいと言われた。
だから本格的治療は年末から・・・・・

皆どうやって生きてる？生きてるだけで丸儲けと思えと親からは言われた。
でも、本当に、どう思えばいいんだろう・・・・まだ２０代後半なので、人生どうすればいいか怖い。

>>42
私は躁鬱の原因になった会社を辞めたらかなり良くなったよ
今は家でピアノ講師などしている
全然もうからないのでバイトしなくちゃだけど
でも好きなことだけやって生きてるので病状はすっかり安定、2年も寛解している
今取りたい資格が3つあるので簡単そうなのからやってみようかなと思ってる

心配があるんだけど、双極性の薬って飲んでて性格変わる？
興味ある事とかに変化ある？
ちょっとオフの友達に相談したら、「自分の芸術家としての感性を薬で削ってまで治りたい？」とか聞かれた。
（僕は一応絵でメシを食ってた人間だし、相談した相手も絵でメシを食ってる人）
正直今は身体症状が苦しくて、仕事どころか趣味とか好きな事もロクに出来ない状態なので、
それで治るなら仕方ないかと思うんだけど、飲んで自分で分からない自分の変化があるのも怖い。

>>43
レスサンクス。
バイトでも仕事できるのはうらやましいし、好きな事できるのもうらやましい。
僕は今ドツボに居て、好きな事も仕事も何もできない。
体がアチコチ調子わるいし、痛いし、苦しい。
僕もそれ位に治ればいいなと思うよ。

双極性2型、買い物依存で入院してるけど、
自分の病状なんて軽すぎると実感。
躁鬱の人って意外と多いのね。
早く退院したい(ﾉ_･｡)

>>42
私の兄は広告の会社を辞め、独立してデザイナーやっています。
やはりオーバーワークになりがちですが、薬を飲みながら何とかやっているみたい。
会社勤務していた頃よりは調子がいいと本人は言っています。
同居していないし、調子がいいというのも病気による思い込みなのか判断できず、やはり心配ではありますが。

芸術を取るか　穏やかな人生をとるか。　医者は穏やな人生をすすめる。

病気の状態＝自分の性格とするなら、薬を飲めば「性格が変る」と表現できるかもしれない。

あまり躁状態を続けると回りへの迷惑だけでなく、脳細胞にもダメージがくるらしい。

薬で躁を抑え込んでる状態の時は、芸術系の仕事ははかどらないだろうね。
でも放置すればしたで鬱の時は仕事になんないわけだから、どっちもどっちだよな。
今は治療に専念して、病状がある程度落ち着いてから考えた方がいいんじゃないかな。

原田宗典が前になんかに書いてるの見たんだけど、自分はずっと躁だったって。
ある時鬱気味になって今までのような面白おかしいエッセイを書くのがしんどくなって、
病院行って、躁鬱がわかって。
それで高校時代の友達に会ったときにその話をしたら、「お前は昔から躁鬱だった」
って言われたらしいよ。
病前性格っつーか、躁鬱気質みたいのから始まってじわじわと病的になっていくのか。
そうだとすると治療をすることによってなにかしら性格は変わるだろうねえ。
自分も大分穏やかになった気がする。
ちなみに原田氏は小説を書くときは軽鬱くらいがいいと言っていた。
きっと人それぞれベストのポジションがあるよね。
それをうまいことキープできればいいんだけど。

昔漫画家目指してて、今あきらめてちまちま儲からないイラストの仕事してる者だけど、
躁を押さえ込むと創作意欲とか削がれる気がする。
鬱（という最初の診断）とPTSD発症した時点で、無気力になったけど。

あんなに出来たことが今はできないのが悲しい。
小手先だけの技術しかない。
目の前に浮かんでた完成図が、今は出てこなくて、搾り出しながらなんとか描いてる。

鬱はよくなったけどね…。

皆さん参考になるレスありがとう。
なんというか、今は>>48さんが言ってるように、芸術を取るか　穏やかな人生をとるか、
という選択肢が目の前にあるわけですが、現在の状況では穏やかな人生をとるしかできない。
だって今、病気過ぎて芸術する事すら出来ないんだもの。何の仕事もできない。
これ以上身の削りようが無いから、治療しか道は無さそうです。

とりあえず、この深く脳が傷ついたと思われるのをゆっくり治して、
余裕が出来てから自分が何するか考えようと思います。

今日、もう一生絵が思うように描けないと覚悟しなければならない時、
もうボロボロと無念の涙が出て止まりませんでした。
だから>>51さんの気持ちも痛いほど分かります。

でも、先の事は分かりませんし、違う幸せもあると思うし、どんな事になるかなんて分からないので、
今はそれ以上考えるべきでは無いと思いました。
まだ僕は２０代後半なので、ここで人生あきらめるわけにはいかないのです。
どんな形であろうと、幸せになれたらいいと、今は自分に言い聞かせています。

おまいら今日の「ガイアの夜明け」は鬱特集ですよ
双極ではなさそうだが…

あのね。私もグラフィックデザイナーで確かに躁状態の時は仕事はかどってるように感じるよ。
でも、芸術の才能っていうのは病気の有無あるいは症状で左右されるような甘いもんではない。
才能のある人は病気じゃなくても才能があるわけだし。

躁鬱の治療と芸術とどっちとるかみたいに秤にかけること自体が間違っているのだよ。

病気が治ったり安定したって、才能があるなら創造性は発揮できるし、
むしろそっちのほうが健全に発揮できるでしょうよ。

才能ないから麻薬でもやってぶっとんで作品作りましたーーってのと同じだよ。

精神的な病がある人＝芸術的感性の強い人
っていう幻想に首締められてる人が多い気がする。

症状が安定して、幸せなあなたでいい作品いっぱいできること祈ってるよ。
私もだけどね。

躁状態の時、創造的な仕事が出来るか？と言われたら疑問符がついてしまう。
私の経験では、アイディアは色々出るけれども形にする前に次のアイディアが浮かび注意散漫。
一つの事に粘着して出来ない事が辛かった。
唯々、仕事としては、要領よくこなす事ができる程度の認識しかないです。
芸術云々の話になれば、
じっくり深く見つめる事が出来るという点で、軽鬱の時が一番創造的だったのかもしれないと思う時がある。
しかし、劇鬱になり。上がって来たら、それが鬱の原因だと作品を全て捨て去ってしまったり......

躁鬱のリズムと仕事のリズムが上手く結びつく知恵を見つけ出す事が出来たら、
クリエイティブな世界は、あらゆる面で躁鬱患者には生きやすい世界だと思う時が多々あります。

ID:YwlL9uoNの医師は、生活のリズムだけ問題視しているのでは？違うのかな？

芸術的な仕事じゃないけど、企画屋で発想が必要なサラリーマンです。

俺もずっと仕事しながらおかしいおかしいと思いながらやってきて、つい1年半前に
双極2型の診断がくだった。
俺自身も中学生の頃からの気分の波に翻弄されていた自覚があったし、
大学時代の同級生の奴に告白したら、なるほどそうだったのかとえらい納得された。
（解離性と違い）同じ意識のまま自分の能力の限界値が変わることに
すごくすごく悩んだ時期もあったが、今はそういうモノと理解できるようになった。

仕事についてだが、たしかに躁時期の方が能力を段違いに発揮できる。
治療では、ちょい下方気味に抑えるのが必要といわれ、リーマスを飲み続けているが、
あれから激鬱時期になってないということが、何より助かっている。

慣れれば、ちょい押さえ気味でも常人並みには能力を発揮できるようだ。
医者によるとどうもあんまりテンションを上げすぎると反動で落ちるので、
自分で調整するのが必要らしい。（これはまだ自分では旨くできない）

アガってる一番いい状態での仕事量・質を期待されるとヤバいことになるので、
こなす量をわざと少なめにして自分に対する要求をコントロールすることはしている。

>>42
まあ、治療して自分が薬によってどうなるか把握してから決めてみるのもいいと思う。
社会の中でコンスタントに成果を発揮するなら治療したほうがいい。
芸術、小説、映画等、作品で一発勝負する職ならそうでない選択もあるかもしれん。
医者曰く、躁鬱に翻弄されながら生きていくことを選んだ人もいるそうだし。

自分は、治療をしてみることをお勧めする。

うーん、色んな意見があるんですね。
というか、治療して、ある程度元気になったら、
躁鬱のバランスなり体調なりを見なければならないけど、
決してクリエイティヴな作業が出来なくなる訳ではないというのは、大変参考になりました。

僕はまだ治療が始まってもないし、治っても無いのでまだなんとも言えませんが、色々光は見えたかもしれません。
今までの努力が全く無駄になる、自分が培ってきたスキルを全て無駄にする・・・
という事がやりようによりますが回避できると言う事は、結構今の自尊心を保つのにいい薬だと思います。
淡い希望ですが。

双極2型の文章書きです。
躁の時は単行本一冊を4日で書き上げますが、鬱の時は一字一句を必死に絞り出す感じ。
原田氏と同じく、軽躁の時が精神的にも作品のクオリティ面も一番良いですね。
リーマス、デパケンR、ルボックス、アモキサンなどで現在は基本軽鬱状態。
眠剤はハルシオンなど。
それぞれの精神状態で生み出した作品はやはり違いがありますが、どれも自分の作品で
あることには間違いありません。
デザイナーとは職種が違いますが、クリエイティブな資質が消え去ることはないので
その点は安心して下さい。躁鬱になってもクリエイターは創作活動を続ける限りクリエイターですよ。

双極2型の元・文章書きです。
今はお気楽主婦で時折校正なんかして自らのエサ代稼いでます
（旦那は「働かざるもの食うべからず」が持論、まあそれがオーバーワークと
病気発症のトリガーの一つでもあったとわかったので
症状のひどいときは無職でもそれほど文句いわれなくなった）

症状のひどいときは、>>36や>>58と同様、
一行書くのも日本語として成立していないような内容で
友達や家族とのメールさえままならない時期もあった…
しかも両目失明宣告まで受けてたから、当時は。もう人生オワタと思ったよ。

でも、オワタと思いつつも本能が生きたがったのか
通院だけはまじめに続けて、躁鬱の診断下って、薬とつきあいつつ、今がある。
この薬が胎児の心臓に影響するっていうんで
羊水は腐らないけど高齢妊娠はいつまで許されるのかと焦る気持ちもあるが
こののっぴきならないクリエイティブ活動は
一度産んだら休むわけにいかないからかなり慎重にしている。

昔は校正でも我ながらすごくて、隣の人の原稿をチラ見しただけで、
その人の直しこぼれが浮き出て見えるような感じだった。
だけどあれは人間として100％以上の力を使っていたんだと思った。
躁鬱ってのは、皆が80％で生きてて、とっさのときに出す火事場のバカぢからを
普段の生活でもときどき出しちゃうから、疲れるっていうことなのかなと。

今では何度も見直す努力の人。
昔とったなんとやらで、職業勘みたいなのは戻ってきましたよ。

文章の方も、昔は「金にならない文字なんか書けるか」と思ってたけれど
リハビリかねてブログとかやって、
まわりの友人が「おもしろいから続けて」「さすがプロ…」なんて言ってくれると
いつかはまた仕事としてやれる日が来るかなぁなんて思ってます

自分から出るエネルギーの根源を知ったから、その使い方も
理解出来るようになる、ハンドル握れるようなるって前向きに
考えればいいんじゃないかなあ
躁鬱が発覚する前って、結局正体不明の何かに突き動かされてたワケで
いいところもあっただろうけど悪いところもソレ相応にあったはず

症状の大小も有るし、決して他人に薦められる方法じゃないし医者にも
言って無いけど、ここぞと言う時は気分安定剤っていうリミッター外して
緊張感でテンション高めてその短気集中が終わったらしっかり服薬して
睡眠もとって、鬱が来る前に先回りしてひたすら休む、とかしてる

昨日はコテハン状態でしたが、今日から名無しに戻りますが>>42です。
>>59
>だけどあれは人間として100％以上の力を使っていたんだと思った。
これは僕も医者に言われました。そもそも、躁鬱の人は脳のポテンシャルを最大限にまで引き出す才能があるそうです。
僕は、オーバーワークが原因で体調を大きく崩してしまった訳ですが、
中には躁鬱でありながら、色々バランスを取って、薬や病院とは関係なく生きている人も居るといいます。
また、一部のアーティストなどが麻薬等に手を出してしまうのは、脳のポテンシャルを引き出しきって枯渇しても、
なおさらなる躁状態を求めるからだと言います。

ここまで芸術性の話をしましたが、僕は一晩色々考えて、親とも話しをして、
とにかく当面、少なくとも苦痛を感じなくなり、安定するまで数年は、芸術性、絵を描く事とはほぼ１００％縁を切ろうと思っています。
だって、生きるほうが大切だから、この辛い欝と自律神経失調の日々をなんとか潜り抜けて、
一応の生活を取り戻す方が、無理して絵を描く事より数千倍大事だからです。
先の事は分かりませんが、昔のような仕事をする事も無いと思います。
もし絵を描いても、ＨＰに上げたり、同人描いたりする程度に止めようと思っています。

まず人間として安定した状態になるのが僕の今の第一目標です。
実を言うと今は外出するのもツライ状態だったりするのです。（精神的にではなく、肉体的な疲労が抜けない感じ）
こんな僕が今から夢を説く方が、おかしいってもんです。

>>61
まあなんだ、あれこれ先の心配してもしゃーないし、今は闘病に専念して、
体と脳をゆっくり休ませてあげようよ
あんまり構えず、絵は描きたくなったら描けばいいさ
それで仕事としてやっていけるレベルの絵が描けたら復帰すればいいし
描けなければまた別の道を模索してもいい
人生、けっこうなんとかなるもんさ

あの、躁鬱の気がある(はっきり双極性障害とは言われてない)と医者に言われ、これ以上悪化すると今後入院せざるを得なくなる恐れがあると言われました。
自分では上がってるのか下がってるのかよっぽとじゃないとわかりません。
1日一回くらい泣いたりします。でも歩くのが苦にならなくて足が軽いです。
これはどっちなんでしょう。
混合してるんでしょうか？
凄い長文で申し訳ないです

あとｽﾚ違いだったらごめんなさい

>>61
自分もプロではないけど物書きでした。
出版社のコンクールに応募して最終選考、入賞は逃したけど出版の話をもらって、
でも書ける時と書けない時の差が激しくて、
ページ数の関係で担当さんと話しながら先延ばししているところで、診断がついて治療開始。

結果、何も書けなくなりました。
頑張れば書けるけど「言葉が降って来る」感覚はもう味わえない。
それはそれで悲しいし、自分を自分たらしめる何もかもを失ったみたいな感覚になることもある。
でも、評価されるものを書いても、
「これだけ書いたら、心置きなく死ねる」「これが遺作になるんだろう」と思いながら書き進んでいくことも、
今考えたらやっぱり苦しかったような気がする。

何年も後に振り返れるようになるまで、どうするのが正しかったのかなんてわからないけど、
「わからない」なりに生きていくしかないんだよね。
生きていく、生きているということに、苦痛を感じないでいられるようになりたい。

>>63
そういうことは全部医者に聞きなさい。
医者とは何でも言える関係にならないと治療がうまく進まないよ。
あと別にそんな長文でないから謝らなくても大丈夫だよ。

63です
　
今までは一人暮らしで病院に行って医者がついててくれたんですが、引っ越して田舎の実家に帰ってきたばかりで…薬を１ヶ月分もらって診察は打ち切ったものですから…
またあらたにしっくりくる病院を探すつもりなんですが

>67
>63
近くで相性の良い医者がみつかるといいね。

>>61
僕はテレビカメラマン&ビデオエンジニアでした。
撮影してると徹夜や長時間拘束が多くて・・・。
でも、ロケしてる時は力がみなぎるんだよな〜。
但し、オールOKの声がかかると、もうへろへろで。
過去の作品をVHSにダビングして持ってますが、
よくあんな無茶や危険な撮影してたなと、自分でも思います。
車のボンネットに三脚・カメラと自分をロープでくくりつけて、しかも時速60キロぐらい出して。
でもね、もう手の震えが止まらないからカメラは回せない。いい年こいたおっさんがフリーハンドやレンズ操作出来ない時点で×。

>>65
こういう書き込みを見るとまだ本当に胸が苦しくなる。
リセットボタンは人生にはないけど、失敗してもその経験を活かしてまたやり直せると思ってた。
昔、イギリスのチャーチル首相は、実はかなりのうつ病だったのだけど、
「Never never never give up!!」（絶対に諦めてはいけないという強調形）という言葉を残していました。
しかし、人生そうともいかないとも、学ばされました。

でも、今ふと、自分の人生を振り返ると、２０数年やそこいらの短い人生ですが、
自分が居た、モノ作り、クリエイティブな世界は、やはり普通にサラリーマンになって、
事務や入力、営業、あるいはＳＥなどの仕事をしている人たちとは物凄く考え方が違う世界だったなと思います。
そしてどちらが幸せか、何が凄い事なのか、そんな事は当事者が感じればいい事だとも思います。

そう、世の中には色んな考え方があって、それ相応の生き方があって、幸せの形もそれだけあると思うのです。
・・・・・と自分で書いて、自分の気持ちを落ち着けたいだけなのかも知れませんけどね（涙）
ただ僕も、＞生きていく、生きているということに、苦痛を感じないでいられるようになりたい
という事には激しく同です。

なんか芸術系・制作系のお仕事してた人多いね
躁鬱気質には向いてる仕事なんだろうか
私もちょっと違うがチャペルのオルガン奏者やってたよ
病気になる前に事務所の都合で続けられなくなったんだけど
その後期間雇用を転々としてやっと正社員決まったところで発病
結局仕事辞めて家でピアノとか教えてる
勤め人辞めたらすっごく症状が安定したので笑ってしまう
このままずっと寛解しててくれるといいな

>>69
手の震えに関しては薬で何とかなるかもしれないから医師に相談してみたら？
私もリーマス飲み始めてから字がぐちゃぐちゃになったけど震え止めの薬で治った

>>71
有難う。でも、医師曰く、薬無いって。
それ以前にレンズ操作は繊細な動きが出来ないと無理だ。報道でも使い物にならないだろう。

私もグラデザだけど
今までクリエイティブな仕事なんてしたことないや（笑）
つか20代後半だったらそろそろ体力的に若い人に着いていけないよなあ。
アートディレクターやそのほか職種への転身も考えてもいいのかもね。

>>65読んでたら泣けてきた。

フラット状態になっても創作が全然できなくなってしまった。
情熱、才能すらも何年も躁鬱繰り返してくうちにどこかへ消えていってしまった。

今はお水orz
化粧が上手いのが救いだよ…トホホ。
アル依存へまっしぐらなのがやばいところ。

皆さん、躁状態での自分の能力を１００％だと感じていたから、
そこまでの力が出せない現状を嘆いているようですね。
少しずつでも訓練次第で（躁状態にならずに）８０％くらいまでなら
出来るようになれると思います。

自分の反省として、１００％って感じていたのも
実は「空回り」に過ぎなかった気もするのですが、
それでも一度得たあの感覚を懐かしむ心もあります。

中途半端に卒業して負い目があるので、
もう一度大学で勉強したいと思いつつ・・・

>>75
情熱も無くなるもんなんですかね・・・そりゃ年と共に考え方も変わるだろうけど。
今でも僕は情熱が心のどこかでくすぶって、時折苦しいです。
お水なのはともかく、アル依存はマズイですね。向精神薬とアルコールは相性最悪ですから。
僕も昔は結構飲んでたけど、あまり体自体がアルコール耐性ないらしく、飲んだ翌日あまりにツライので自然と絶酒２年超えです。
これは健康に対してはある意味ラッキーなのかな？

>>76
これ書いて分かる人がいるかどうか分かりませんが、
絵を描いてる最中、または自分で良く出来たと思う作品が出来た時、言葉に言い表せない多幸感を感じる事があるのです。
これは絵に限らず、創作物なら誰でも感じる事なのかなと思います。
しかし、よくよく考えたら、そういう時はある意味躁状態、トリップしてる状態なのかな？とおもいます。
それをもし治療が上手く進み、８０％の出力で安定したとして、あの頃の多幸感をまた感じれるか？と思うと、
やはり難しいだろうな・・・と。

ごめんアゲちゃった

>>76
私の個人的な経験ですが。ボロボロになってしまう原因の一つに、
創作活動は、作品を仕上げた時の喜びがある一方。批評との戦い。
ビジネスであれば、尚更この傾向が強い。（求められるモノが多く。また求めるモノに答えようとする）
本当は何でもない当たり前の事なんだけど、
上がり下がりの波の中、自分の中で発酵させ自分自身を煽り立てリズムを狂わせていました。

ビジネスにしろ芸術家として社会に認められたいという思いから作る作品にしろ。
多幸感を懐かしむ問題というより、病院で治療開始する前、開始後。
鬱期の産みの苦しみが余りにも支障有りすぎる問題　→　あの時の調子に戻れば再びという思い。
人間の基本的な権利・活動である、自分の内面を外に表現する事に問題ありと自分で思い。
また、医師から問題ありと言われ。
→　何を捨てて何を残すか？のジレンマに私は悩み続け多くの時間を割いてしまいました。

私がよく言われていた事は、「生き急ぎすぎているボロボロになってしまうぞ！」です。
その意味を躁鬱患者だと分かり、治療を開始、随分と時間が経ち、ようやく分かってきたように思います。
長くなりすぎたので、この辺で.....　　明日から動き出すので景気づけに吐き出させて頂きました。
本当に申し訳ないです。

アキネトン
ピレチア
リボリトール

参考までに、私は上記3種の薬の細粒を処方されている
精神科の医師が出してくれないのなら他科を受診することも検討して！
あきらめちゃダメ！

上は>>72です

>>81
私も手の震えが過去にありましたが、現在は止まっています。
何が原因で起こっているか聞いていますか？　教えて頂けませんか？

>>82
薬の副作用が原因
たぶんリーマスとテグレトール

詳しく知りたければ「お薬110番」の「ハイパー薬辞典」を見てね
http://www.jah.ne.jp/~kako/

>>83
薬の副作用については理解してるのですが。
>>80の薬について調べたのですが、何が原因か分かりません。

私は、テグレ飲んでいますが。
治療開始から一年近く経った頃、散々悩まされていた震えが止まっていました。

躁鬱って言っても躁か鬱かの２つしか無かったワケじゃなし、躁期間だって
延々続くものなじゃんく実質数週〜数ヶ月、長くて1年程度でしょ？
でも創作してたのはその期間だけなわけじゃないじゃん
躁で下駄を履いてた事もあったかもしれないけど、素足の時期も確実に
あったはず、そして鬱で穴に落ちてた間もあったはず

鬱期は将来の展望や判断を鈍らせるからそこに溺れたら負け。特に
診断下って初の大欝エピ時とかさー

>>84
何かうまく伝わらなかったかな
リーマスとテグレトールの副作用で震えが出て、アキネトン他の震え止めの薬が出ている
今は全く治まっていてピアノの細かいタッチにも支障がなくなった
だから薬の副作用で震えが出て困っている人はぜひ震え止めの薬を試して欲しいと思う
震えはあなたの場合のように自然におさまっていくこともあるようですが、私は完全には
なくならなかったので、今でも薬を飲み忘れると字が汚くなります

>>86
いや、それがさ・・・・病気になる前だけど、仕事でも絵を描く時、自分でテンションを無理やりにでも
上げる方法を編み出してたのよ。簡単な自己暗示というか、おまじないなんだけど。
ハチワンダイバーのダイブみたいな。
でも今それをやると、一発でエネルギー使い果たして調子崩す自信があったりする。

会社に勤めだしてバリバリ仕事をしてた時はそれでなんとも感じなかったけど、
１年過ぎた当たりから体の調子がヘンだな？と思う事が出てきだした。健康診断で心電図の期外性収縮で引っかかった。
それでも仕事を続けてたら、２年目になる頃にはまともに外に出れなくなるほどおかしな状態になってしまってた。

今思うと、おかしくなり始めた頃から全体的に躁に入っていたんだと思う。
だからあくまで僕のケースだけど、躁を自分から作り出すキッカケはあったと思う。

本当にダメのダメダメに体が動かなくなるまで、辛かったけど仕事しようとしてたから、
短期的にでも意識的に躁を作り出す事は可能な人も居るんじゃないかな？ただそれが躁と気付かないだけで。
僕は根性と思ってたけど。ただバカなだけだったけど。

>>86
他の人はわからないけど、
自分は躁で元々の能力に下駄を履かせていたというよりも、
気分のアップダウンの勢いというか、「波」そのものの勢いに乗っかる感じ。
躁の頂点、鬱のどん底は廃人同様で、その前後の上り坂下り坂（生活の大部分）が重要だった。

だから躁が１００で、そこまでいけないから…と悲観しているというんじゃなく、
何かを生み出すエネルギーになるアップダウンそのものを制御するのが病気の治療だから、ということだと思う。

セロクエル飲み始めたら背中が痛くなった、と書き込みしたものです

イライラが治まらず発狂しそうですが、と伝えたらルーランに変えられました
お陰様でなぜか?背痛は治まってきたようですが、ルーラン処方って統失なのですか???
うつ→躁鬱→統合失調なんて、受け入れられないよ〜（自他共に）

>>90
セロクエルも日本の処方箋の便宜上「統合失調症」じゃないと
処方出来ない薬ですよ
ルーラン、セロクエル共々気分安定剤としてうつや躁鬱の処方に
使われてる。リーマスが使えない場合の選択肢としてもメジャーな処方
お薬110番とかを見てくればいい

どっかに書かれてたと思うけど、
「この薬は統合失調のために開発されたんだけど、躁鬱にも効くんだよねー。
でも欝には保険適用されてないから、カルテ上の病名はとりあえず統合失調で」
という薬は結構あります。ですので、統合失調の薬処方されたからといって統合失調だとするのは早計です。
自分のホントの病名は医者に聞きましょう。実を言うと医者もはっきりとした病名は付けにくいものです。（特に長期治療してる人には）

>>90
メジャーを躁時や混合時に、
鎮静作用というか、行動や思考の抑制の目的で気分安定剤と併用するのはよくあるらしいよ。

自分もこないだまでセロクエル使っていたし、頓服にヒルナミン処方されてるし。
選択肢としてリスパ使ってみる？と聞かれたこともある。
同じように吃驚して等質の薬ですよね？って聞いたら、スキゾの兆候は全然ないから安心してって言われた。

>>90
>うつ→躁鬱→統合失調なんて、受け入れられないよ〜（自他共に）

レセプト改ざんで薬はどうにでもなる。つーか、処方して貰える。
躁鬱だが、セロクエルのんでるよ。食欲亢進はすさまじいが、蒟蒻4枚晩飯に食ってる。
お薬110番から情報引っ張ってだけどね。
手の震えもでてるから、アネキトン・ビレチア・リボリトールをリクエスト今度する。
この薬はパーキンソン病向けだ。

要は寛解すればいいんだからね。
仕方がないでしょ。

私はリーマスの手の震え対策で、
アーテンを処方してもらっている。
これもパーキンソン病向けらしいよ。

結構いろいろな薬があるんだね。

日中の行動抑制が酷くてセロクエル切って貰ったのに、
今度は不眠がヤバイ。
今週徹夜２日目。毎日午前３時くらいの就寝。
でも、セロクエル飲むと翌日夕方まで廃人なんだよなぁ。

ここから数週間、子供関係で用事がありまくるのに、どうしたものやら。

睡眠薬を飲みなされ

初めてメンタルヘルス板にきたけれど、こんなにたくさんの人が
手を取り合って情報交換しているなんてと感動しました。

今日はまだ眠れない・・

>>98
同じく寝てないｗ
くっそ昼から打ち合わせ入れちまった、寝る暇ねーわ……。

このスレのクリエイタ的な人の数にびっくりしたｗ
そういう俺もそっち系です。つっても創造のお手伝いをするポジション、自称職人ですが。
レス読みながら色々考えてたんだが、「現在の」自分の場合、ポテンシャルは変わらないです。
うつ期なら「やれる時にやりゃいーや」「とにかくベースライン以下の仕事はしない」、
躁期なら「今だ突っ走れ俺！」「でも後で落ちるから少し抑えるか」てな具合。
そんなことより日常生活への影響の方が深刻なんで（睡眠・家事・金銭管理）、
仕事だけは変わらずにやって行きたいと足掻き続けて早７年半。仕事歴は10年超えた。

>>56の
> 慣れれば、ちょい押さえ気味でも常人並みには能力を発揮できるようだ。
これが現在の自分に一番近いかな。
人としてはすごくダメだけどｗ　今日雨かー……洗濯物溜めちゃってるわ ('A`)

寝てないんでうまく書けないが、創造性なんかの能力とこの病気は関係あるようで
自分で切り離すことも可能だと思う。自分がそうなんで。
寧ろ躁入ってる時はやり過ぎちゃってダメだったりもするなｗ

あと俺も病気判明当初、高校時代からの友人に「ああやっぱりねー」て言われた。

>>98
スレによりけりだよ。
欝→双極性と診断された僕は、随分前から他の欝とかのスレ見てたけど、欝スレは結構荒れてる所多いよ。
双極性は症状的に、欝より他人の問題に共感できる部分が多いから、現状みたいになってるのもしれない。
あと、メンヘル板全般的に、あえて煽りや釣りな書き込みをする人が居るけど、このスレには今の所来てないね。

>>98
>>100
「双極性障害の人は人当たりが良いことが多い」
って聞いたことがあるけどどうなんだろう？

>>101
私はもともと人当たりが良い時と人見知りな時があった
仕事上初めての人に会わなければいけないときとかは自分でスイッチを入れて
「さあ行くぞ！」って感じで行くと、初対面の人相手にも満面の笑みでハキハキ話せるｗ
鬱の時や薬で躁を抑えてる時は出来なかったけど、症状が安定して薬が減ってからは
またスイッチが入るようになった
それがきっかけで躁転したりはしないのでとりあえず大丈夫のようだ

僕はいじめられっこだったので、人当たりを悪くできんな・・・・逆に。
人見知りはするけど、大人になったので社会生活に支障が出るくらい人見知りもしないが、
あえて他人にいじわるしてやりたいとも思わないな。
これが躁鬱に関係あるかどうかはわかんないけど。

>>97
処方されてる範囲の眠剤は飲んだ上なんだけどね、
睡眠が安定しなくなって。
季節性の傾向があるから元々この時期は不安定なんだけど、難しいなあ(´・ω・｀)
細切れで４時間くらい眠れたから、頑張る。

>>104
セロを錠剤だったらハサミの根元で割って適当に分量調節して飲んでみたら？
自分の主治医はそういう提案してくれてた
調子によって必要量が変動するから自分で様子見て調節してねって
今は細粒で、これも様子見ながら翌日のスケジュールや睡眠時間、
緊張しそうな状況を考えて分量減らしたりそのまま飲んだりしてるよ

彼女が双極�U型なんですが、最近ラモトリジンの実験を始めて
それ以後、食欲不振がつづいてます。１０日程ろくに固形物での食事
をしておらず、本人や周りの人間は薬の副作用と思い実験の中断を望んでますが
医師はうつ状態によるものと言って中断を認めません。
無理やりにでも一時中断させるべきか悩んでいるのですが・・・
ラモトリジンで重度の食欲不振などの症状が現れた方はいますか？

ラモトリジンってもう投薬開始されてるの？
俺の医者は薬局に入るのは１２月入って以降だと言ってたんだが。
実験って事はどっかの大学病院の治験に参加してるの？

>>107
大学病院ではなく開業医の所へ通院しています。
地域によって異なるのかもしれませんが彼女は先月から服用してます。

>>105
100mgから25mg錠に段階的に減らした結果なんだけど、
翌日のスケジュール次第で、
あまりにも寝れないとキツそうなときは少し考えてみる（主治医も自己調節認めてくれてるから）
ありがとう。

>>108
患者同士、察する事は出来ても。全てを把握する事は出来ない事を理解して下さい。
>>1を読んで下さい。　何故なのか分かりませんか？

あなた個人の判断（事実の他に感情も入っているでしょう）のみで、解釈しろとは素人には無理です。
緊急を要する場合もあります。
まず、彼女の両親に接触し事情を説明する事が先だと思います。

それが出来ないのであれば、また　彼女が通院している医師を信用できないのであれば、
保健所に連絡　or　あなたが他の精神科（病院）に行き適切なアドバイスを貰う。

一番大切な事は、一人で判断し勝手に結論を出してしまわない事です。
何故か？　キツイ言い方かもしれませんが　　『アナタの問題』では無いからです。

>>110
うーん、端的に言ってしまえばそうなんだけどね。
ていうか、まぁ２ｃｈだからこういう事いうのもナンだけど、ラモトリジンを飲んでるつーのもマユツバな気がしてさ。
だって、ラモトリジンは薬の販売名称じゃないもの。（リーマスの事を「炭酸リチウム」と言ってるようなもん）
僕の医者は販売名称はまだワカンネっていってたけど、
その彼女はなんて名前の薬飲んでるの？

>>96
ジプレキサ逝っとく？
食欲亢進は半端無いらしいよ。
要注意しないと太るよ。
薬価も高いよ。
でも、効果はあるんだって。

太るといえばドグマチール
私はこれで7キロ太りましたorz
頑張ってダイエットして6キロやせました
でも抗鬱剤出てる時はなかなか痩せなかったな
抗鬱剤の処方がなくなったら嘘みたいに痩せて体脂肪も下がった

>>113
ドグマチール太りますね。ドグマチールをやめたら自然と体重が減りました。
知人は「おっぱいが出るようになった」と言って驚いていました。

過去にジプレキサ飲んでた。
数ヶ月で18キロ増えたよ。
自分は今飲んでるデパケンも過食気味になるけど、
ジプレキサは同じ量食べても吸収力が全然違う感じ。

>>115
効れ味の方は如何？

病院・家事・洗濯・掃除・介護・就活。。。
なんかもう疲れたよパトラッシュ・・。

リーマスオンリーだけど最近暴飲暴食気味だ。体重はさして変わらんけど。

>>116
自分は強迫性障害もあって、その対策でジプレキサ処方されてたんだ。
気分の浮き沈みはあまりなくなって、割と穏やかに過ごせていたよ。
太らなければ、色んな精神疾患に対していい薬だと思う。
ただ、強迫のほうは薬で抑えにくいので別の療法に変えてるけど。
ちなみにジプレキサ、服薬中は食事制限も運動もあまり効果なかった。
止めたら自然に元の体重に戻ったよ。

>>96 さん
>>118　との報告でした。
僕はセロクエルとデパケンRのチャンポンです。
板蒟蒻を食べるとかしてください。
僕は4枚毎晩食べてます。

ジプレキサって日中の行動抑制はどうですか？
作用時間の長い薬は、どうしても一日中ぼーっとする感じが生活に支障が出てしまって。
何もかも穏やか過ぎるというのでしょうか。
最低限のことが出来るようなら、使用について医師に相談してみたいな。

ちなみにデパケンが原因の下痢で夏以来５キロ体重が減ったところなので、
体重増加はあんまり気にしてないです。
逆に、急激な体重減少のせいで「薬が効きすぎる」状態なのが問題っぽいことを言われた。

躁鬱の宿命なのかもしれないけど、
薬ノ影響で「抑制が効き過ぎる」と「効かな過ぎる」のバランスを取るのが難しいですね…

入院の基準ってなんだろう

>>120
>>118だけど、個人的にはセロクエルよりボーッとした感じはなかったよ。
セロクエルは飲み始めは泥酔状態で、慣れてからも運転とかキツくて。
ジプレキサを飲んでいる間は仕事も適度にこなして、激しい鬱も躁もなかったよ。
ただ当然、個人差はあるし、人によっては半端なく太る！
自分は足の指まで丸くパンパンに膨れて、靴も買い変えた。
太ることで鬱になる可能性もあるし、よく考えて相談したほうがいいと思う。

>>121

自分は自殺願望が酷かった時に、
強制入院させられました。

>>121
「ストレス緩和病棟」とか言って、気軽に入院できる病床を持っている病院に通院しているんだけど、入院できなかったなぁ。
ずっと外来治療で、うつがひどくていよいよ入院かと思ったけど、４ヶ月たった今は普通になった。

>>121
基準って何だろうと本当に考えてしまう。
入院した人に聞きたいんですが、鬱病患者多かったですか？
>>124と同じように、鬱が酷く混合の症状まで出て不安定な状態だったのに、
数ヶ月したら、元気になり（元気になりすぎ）で誰も信じて貰えない。
悲しい事に、説得力のない病気というか。
波の周期が次第に短くなり今がある事を。幾ら説明しても理解して貰えず。仮病とまで

昔と違って、簡単に入院出来なくなっている。
保険制度が変わって、病院が儲からないから。

患者本人が希望しても、「緊急性」がなければ自宅療養指導になるみたい。

どうせ、双極二型になってしまうなら、芸術の才能に気が付いて置けば良かった。
資格ほんの少しだけある、30半ば過ぎの男だけど、電池飲み始めてから、ダウナー気味。
まだ、主治医からは仕事は待ってと言われてるし…。
親のすねと、自分の貯金食いつぶして生きてるが、糖尿もあるから、情けなくて情けなくて。

ちら裏すまない。そんな俺でも何とかやってる。早く寝た方が良いんだけど、眠れない。

双極�U型でサラリーマンやってるけど、芸術の才能が欲しいと思った事は無いな。
仕事の資料作る度に、もうちょっとしっかり美術系の勉強しとけば良かったと思う事はあるけど。
芸術の才能あったとしても、名が売れて金稼げるかどうかは運の問題になっちゃうし、運が悪けりゃ駆け出しの段階で身体壊して終了しそう。
作品がコンスタントに売れるんなら、軽躁状態で作品量産して、うつ状態に落ちたら当分休業なんてことが出来るかもしれない。
でも次はそれがいつまで続けられるかだよなあ。なんか早死にしそうでいやだな……まあ捕らぬ狸の皮算用をしても仕方ないな。
やっぱ週休二日のサラリーマンで、気負わず働くのが一番楽でいいや。

絵描きやグラフィックデザインやってる人は、そのほとんどは終身雇用とかは考えてないと思う。
僕もそうだったし、僕の周りもほとんどそうだった。会社も皆若い人ばかりだったし、社長も４０手前だった。
ただ、ものを作って世に出す仕事をしたいという欲求が強くあったのは確か。
あと、自分のスキルが普通の会社よりシビアに、直接給料や仕事内容に関わるため、考え方が少し普通の会社とは違うと思う。
長く仕事をしてる人はやっぱり上手かったし、自分のスキルでどれだけこの業界に長く関われるかを考えてもいたみたい。

僕がいた会社は、仕事が労働基準法無視の残業月２００時間超えが１年以上続くとか、ある意味異常な会社だった。
そんな横暴が成り立ったのは、ギャラが良い上、作ってるモノ自体が国民的に有名なシロモノだったから、
そのプロジェクトに参加出来る事自体が名誉みたいな雰囲気があったから。（実際、狭き門でした）
でも、僕は付いていけず、病気になってしまった。

今思えば、>>128さんみたいに適度な給与の気に負わない仕事をやるのが人生長く見たら正解かもと思うけど、
自分の中の芸術家の部分が、芸術というものは人生すり減らしてでも作るものだと、過去の芸術家の人生を指して言う。

でももう今は取り返しの付かないくらい病気になってしまったので、
仕事も、芸術も、今は考えられない状態になってしまった。人生とはままならないよ・・・・・・
とりあえず今は普通の生活を取り返すように治療してます。
まぁ、芸術性で商売しようとしてる人はその人なりにその生き方が正解だと思ってやってると言う事で。

>>129
たぶん症状が落ち着いたらまた描けるようになると思うよ
作品の質や方向性が変わっていく可能性はあるけど
今は治療に専念しよう

お勧めサイトです。

私自身も若い時は病気がちで、いつも病気を
していました。もちろん心も良くありませんでした。
人憎んだり、攻撃したり、妬んだりと・・・。
このような感情を常に持っていたら体に良い訳がありません。
そのような状況から、いかに今の健康で幸せな
生活を手に入れたかをまとめてみました。
もし、良ければ少しでも多くの方に参考になって
もらえれば嬉しい限りです。
辛い時は、頭など働きません。余裕を持って見る事も
できないかもしれません。
焦らずに、お時間のある時にゆっくり見てください。
人生で、疲れる時があっても良いのです。


これらがわかるサイトはこちらから

『うつ病を克服するために１００万円以上かけて学んだ心を楽にする本当の方法とは？？
悩みのの多いサラリーマンや主婦は必見！！』
http://kokoro622.web.fc2.com/

>>131
うつと躁うつの違いわからんバカ
フルボッコにしてやりたい

>>129
自分が言ってんのは、在学中に作品が認められてそのままデビューしたり、本業の傍ら創作に励んで作品が認められデビューした人の才能についてだよ。
そういう芸術の才能に恵まれた人は凄いとは思うし尊敬もするけど、自分はやっぱサラリーマンがお似合いだと言ってるだけ。
悪いけど、アート系の会社に雇われて給料貰ってる社員についてはなんとも思ってない。
しかし、なんかのコンペで賞をとって将来衆望株だったのかい？　まさか会社のプロジェクトに参加できたことだけを誇りにしてる訳じゃないよね？

ところで大抵の民間企業では多かれ少なかれ「国民的に有名なシロモノ」を作るプロジェクトを動かしてるね。
一昔前にはプロジェクトXなんてTVもあったぐらいで。
主治医によれば、出世をめざし月200時間超の残業を数年にわたって続け、ひどいうつになり、結局双極性�U型障害と診断された商社マンがいたとか。
ま、日々サラリーマンもいろいろ奮闘しとる訳ですよ。それぐらいは知っといてもいいんじゃないかな。

>>127
芸術や創作の才能、それだけでなくどんな才能も気付くモノじゃなくて築くモノだよ

この病気、体質自体と創作性ってあまり関係無いと思うよ
自分自身、接客業と時々商業誌にマンガを描くのを兼業してたけど発症の
きっかけは接客業の方だったし。親戚筋に現代アーティストも居るけど
それより普通の商人の方がずっと多い

自分のレスも含めてだけど、創作・芸術系の話題になると
ほのかに自己陶酔が透けて見えて何か気持ち悪いわここ

>>133
アナタの事を否定するような発言は見あたらないんだけど、何興奮してるの？
喧嘩売っても居ない相手に、嫌味タラタラ気分悪い。

物作るっても作るだけなら誰でも作れるけど
クオリティってもんがあるでしょ

躁状態だと俺は天才状態で作りまくるが趣味レベルってパターン
作りたい気持ち（が躁状態で強くなる＋躁状態で自画自賛）と本当にいい物が作れるかは別の話
中には良い物を作れる人もいるけど、
健常者で才能がある人と双極性障害で才能がある人の割合は変わらないと思う
ひょっとすると作りたい気持ちが為に、音楽、美術を志す人が多いのかもしれないけど
才能あるのは一握り

楽しいと思って作るが良し

>>136に共感。

躁鬱病だから才能があるんじゃないかと思ってる人に嫌悪感を感じる。

一連の流れを見ていて、才能あるとは書いてないんでは？

本当、どこにそんな「躁鬱だから才能が〜」という話があったのか教えて欲しい。

勤め人の悩みにしろ学生の悩みにしろ、
そういう話になったらそれが「話しの流れ」なんだし、
たまたま創作関係の話が続いただけなのに、嫌悪感とか自画自賛とか他人に失礼だよ。

報道特集NEXTで境界性人格障害の特集やってるぜ。
躁鬱病は危険過ぎるからロケも難しいだろうな。

>>140
は？　ボダの話だけど？
躁うつ病とは関係ないじゃん。

危険てｗ

>>136は　>>127 に対してじゃないの？
才能っていってるよ

>>143
自分自身のことなのに「〜じゃないの？」と同意を求められても、
あなた以外はあなたの真意は知らんよｗ

眠れなくて吐き気する

鬱の時って悲しくて泣けますか？
私は感情鈍麻が多いので、
泣けるときは調子が良いほうだと思っています。

>>146
悲しいじゃなく理性じゃ泣くようなとこじゃないって解ってて涙が出る
のが制御出来ないのが悲しくなって余計止まらず悪いループに入る
丁度崖っぷちの動ける動けないのラインで足元崩れるとそんな風になる事があるよ
崖の下に居るわけじゃないから、調子がいいと言えばいいほうかもしれない

僕の場合欝の時でも何時でも、自分自身の頭の中でどんなに思いつめても泣く事は出来ない。
でも、誰かと話していたり、何か自分だけでない他の要因（ＴＶや本など）がキッカケで泣く事はある。
何故だろう？

泣くのはどっちかって言うと、躁の時でしょ？
神経が高ぶっているから、反応しやすい。
自分の主治医は「高い低い」って言葉使うんだけど、
高いときは、感情の調節が効かなくなって、何度も号泣したことがある。
泣く理由は後付けでした。
数年前の話だけど。
今は高いのを自覚するからそんなこと無い。

鬱の時は逆に泣けないよ。感じないもん。
イヤーな気分ではあるけど。

>>149
自分は鬱のときに壊れたように泣いてたときあった
感情があるときはいいが、全く気分と関係なく。

片目だけからずっと涙流れてたときは
「まじ終わった自分の脳」と思った

ああ、何か荒れたみたいですまない。>>127だよ。

>>136の言う事はとても納得できるよ。
俺の書き方が悪かった。
才能と言うか、そっち方面に進んでスキル鍛えたら良かったって意味。

実際に売れるとか気にしてないというか…。
何と言えばいいんだろ。

あえて言うなら、もしもピアノが弾けたなら。
だけど僕にはピアノが無い。君に聴かせる腕も無い。

少しだけでも腕があったらなあと・・・

>>149
同じ事あるよ。急に悲しくなって泣いてしまう。
感じやすくなると言うか、躁なんだろうなあ。

歌でも、ドラマでも、夕焼け見ても、自分の生活や将来への不安や不満や憤りを感じても。
何かそう言うのでスイッチが入ってしまう。

>>149
本当は些細な事なのに他人に嫌な思いをさせたとか過剰に背負い込んで
それで関が壊れて涙止まらなくなって、頭の中で些細な事だ気にする事じゃない
って冷静に理解してても感情のセーブが出来ない
鬱で１人きりなら感情が死んで波も無いけど、誰かに何か伝えようとすると
急に溢れて決壊しちゃう感じ
鬱の波の大きなのが襲って来た頃と、引いてきた頃がそんな状態だった

人間っていいな　をようつべで見たら泣けるｗ

あと幼稚園〜小学生の頃見てたアニメの主題歌で泣ける。
昨日はスーパービックリマンでスイッチ入った。（同年代いるかな）

>>151
上手いなぁ。
良いアイディアは浮かぶけど、それを作品化する腕が自分に無いときに
ショボーン（´・ω・｀）ってなる。

>>154
泣けないし、知らないけど、多分同世代w

>>153
>鬱で１人きりなら感情が死んで波も無いけど、誰かに何か伝えようとすると
>急に溢れて決壊しちゃう感じ
これはすごく同意。自分の情動は欝がそうしてるのか、自分でそうしてるのか、
一人で居るときはフタをしてる時が多いかもしれない。

>>117
>病院・家事・洗濯・掃除・介護・就活。。。
>なんかもう疲れたよパトラッシュ・・。

遅レスですが、
かなり追い詰められているご様子。
公的機関等も視野に入れ、一度どなたかに相談されてみては？

せっかくの休日なのでどこかへ出かけようと電車に乗ってみた。
周囲の人たちの話し声がストレスになってｲﾗｲﾗ･･･
ぐったりして家に帰ってテレビの音でｲﾗｲﾗ･･･
結局、静かな部屋にいる。
躁鬱が同時に来てるのかダメポっぽ。

>>158
いえいえありがとう。
一応介護関係はずっとではないですが仕事が見つかったり、
本当に自分の時間もとれないほどになったらヘルパーさん呼ぼうかと。週３までおｋらしいので。
できるだけ自分でやんなきゃという意志があってどうも無理してしまいがちのよう…。疲れ知らずみたいだし。
親の入院中も疲れて抵抗力減ってウィルスにやられたり膵炎起こしたり点滴したりだったしどっちが病人だか('A`)
公的機関のカウンセラーさんも幾人かおせわになってるので時間見つけて話してみるか…。

年金生活に突入した・・・・・・・・・

どうにでもなれだ

逆に羨ましい。
比較的症状が軽いから、仕事せねばならぬ。
でも自立して生活出来る額ではねえ。

こんばんは。
躁鬱から脱出した為、病院から約一年離れているのですが。
ここの所寝付けなかったり、鬱的症状が出る(´・ω・｀)
躁の時は自分で分からないから、躁が出ているのかさえ分からないですorz

皆さん躁状態の時って、自分で分かりますか？
分かったキッカケとかあります？

>>161
年金とは障害年金？だったら俺もうらやまいしい・・・・
俺は仕事もできず生活が苦しいのだが、障害年金は適応外とされてしまった・・・・
今は貯金で繋いでるけど、いずれ生保になる覚悟も居る様になって来たよ・・・・
親ももうすぐ定年だから頼る事も出来ないし。

>>162
俺はワープアでも仕事できる事がうらやましい。
俺はまだ休養前提なため、仕事どころか基本安静に寝てねばならん。
もうこの生活が何年か続いてるせいで人とのオフの繋がりが恋しい。家族、兄弟、医者位しか話しない。
バイトとかでも、健常者のコミュニティに参加できるのがうらやましいよ。
友達とカラオケ行ったり飲みに行ったりもできん・・・
医者は「治療が進めばまた出来るようになる」というが、何時になるやら・・・・・
でもいつか治るというのが心の支えでもあるけどね・・・・

>>163
眠れない。食べられない。筋力の限界を超えてやたら動く。脳みそに痺れがはしる。快感。人の迷惑考えられない。顔が生き生きする。次から次へとやりたいことが思い浮かぶ。後先考えられない。貧乏揺すりがとまる。視力が良くなる。
後なんだろう。

>>163
眠れなくて辛いのが鬱
眠れなくても平気なのが躁

通院は何で止めたの？
予防的服薬について医師から何か言われなかった？

>>163
「眠れない」がつづくとき。
食欲と性欲が衰えずに睡眠欲だけないときは躁。
ぜんぶないときは鬱。

実際は医者に行って「寝てますか？」って言われて気づく。
「寝てない」となると、どっちの波が来てるか、エピと見た目で医師判断。
>>165のエピみたいなのがあると
「軽躁かなぁ」となってリーマスちょい増量＆数日間入眠剤で強制的に早寝。
リズムとりもどす。

健康維持のためにも定期的に医者いっといたほうがいいんじゃない？
２ヶ月おきとか半年おきとか、歯医者の検診ぐらいの気分で。
一応完全には治らない病気らしいし。

>>165-167
皆さん有難う御座います。
最近鬱のせいで寝れないのか、躁で寝れないのか全く分かりません。
でも寝れないのが頻繁ってわけでもないんですよね･･･
食欲はそれなりにあります。テンションが高かったりします(コレも頻繁ではないです)。
無理してる感じもありますね。
多分躁かな？
んー、自分では良く分かりませんね(滝汗)

病院行ってないのは、医者からもう来なくて良いよって言われたんですよ。
予防的服薬とか、何も言われなかったです；
経過観察とかも。
一応その前から薬は断薬してました。

病院へ行こうかなとも思うのですが、夫と母の期待を裏切るようで、申し訳なくて･･･。
なんて切り出そう･･･orz

皆さん本当に有難う御座います(´｀)
長文すいませんでしたorz

前歯の差し歯が抜けて放っておいたら、朝起きたら、顔が猿のようになってた。
鏡見ても、自分の顔だけど自分の顔じゃない。ショックです。
今日から就職活動するぞ！と気合い入れ
思いっきりハイテンションにしたら、血行の巡りが毒の巡りをよくしてしまったようです。
話変わって、以前から気になっていたんですが。
8月の終わりから10月にかけて、鬱傾向の人が多く。
師走前11月と12月は、どちらとも言いにくい不安定な人が多くないですか？

その毒、心臓にくることあるので注意してください。
まれに、歯の内部に膿がたまり、血中へながれ、心臓に悪影響を起こすと聞いたことがあるもんで。

双極性2型診断だったのに、操の状態が分かりやすいということから、１型ではないかということで、
リーマス処方された。これ、吐き気する？副作用辞典にはのってなかったけど。
余計辛い。寒気もするし単なる風邪でもひいたかな？

>>170
吐き気はするけどわりとすぐに治まる。心配いらないと思う。

ここ数日調子がいい。

会社の仕事が実にはかどる。
組織調整も会議資料作りも息をするのと
同じくらい楽チンにこなせる。
自分が会社を回してると錯覚しそうになる。

もちろん軽躁だからなのは、理解してるので、
なるべくセーブしながらこなす。
いづれ落ちる時が来るのは判ってる。
わかっちゃいるが悔しくて怖い。

ネズミのアルジャーノンの気持ちが良くわかる。

>>163
2回目からはわかるようになったよ。

>>171
情報ありがとうございます。リーマスにも吐き気あったんですか。
薬が変わったばかりなので、薬のせいなのか（薬が合わない）、単なる体調不良なのか、で悩んでおりました。
この手の薬って最初は吐き気のする薬ばっかりですね。

あ〜あ〜あ〜あ〜ぐじゃぐじゃする

>>174
処方変更してから2週間ぐらい経過しても、吐き気が有るなら、
デパケンRという選択肢もある。
そういう私はキーボードを叩くにしても手の震えが止まらん。
繊細なタッチが出来ないから、パーキンソン症病向けの薬を今度依頼してみる。
人生の罰ゲームみたいな生活だな、漏れらって・・・。

>人生の罰ゲームみたいな生活だな、漏れらって・・・。
そんな残酷な事自分に課したくないんじゃーーー！！
悔しいけどポジティブに考えるしかないんじゃーーーー

まあ、無理に考えたら、其れがプレッシャーになってしまうｗ
しんどいけれど、金と生活の為に仕事ある人は仕事して、其の後ﾏﾀｰﾘする。

俺は仕事しようか迷いだしてるが、それもそう状態のなせる業ではないかと思って、怖い。

今まで｢自分は普通になれる普通になれる普通に…｣と呪文のように言い聞かせて学校もバイトもむちゃくちゃしてきた。
けど全部どーでも良くなってきちゃったよ…
執着心の強い物程どーでも良くなってきた。

無気力うつなのか、今まで長い間繰だったのか

投薬とカウンセリングなどの効果かも知れませんが、
執着質の性格が変わって、比較的楽に過ごせるようにならないと。

昔はビデオのタイマー録画を失敗したりするだけで、かなり精神的に不安定になっていました。
今は「まあいっか」と軽く受け流せるようになりました。
結果として鬱エピソードに入るきっかけが減ってきています。

肉体や精神の疲労や睡眠リズムの乱れは鬱に入りやすくなるので、医者のアドバイス通り、
十分な休息が取れていないと感じたら、なるべく仕事を休んで休息するようにしています。

>>172
チャーリィ・ゴードンの方ではなく？

上がっていくけど、落ちていくのがわかる感覚も辛いよね。
今楽しいけど、いずれ鬱が来るんだってわかるのが。

でも今年の夏はセーブしてたから、今季はちょっと楽…。

>>181
そこまで頭良く無いので..

ただ、仕事ができる人やカリスマ性ある人、
天才の一部と松岡修造って上手く躁状態を
コントロールしてる人なんだと思うことがある。

自分の場合、頭の引き出しを全開放して、
しかもどこに何かあるかも分かってて、
がしがし中身引き出して使ってるイメージ。

鬱々におちると引き出しの鍵を探すだけで
1日が終わってる感じ。

>>182
分かる気がします。
鬱の時ってひたすら鍵を探してるんですよね。
目の前にある癖に、ないない！ってパニック起こしてるような…。

>>173
2回目から分かるようになったとありますが、すいません、どういう意味でしょうか？
ごめんなさい。



今日は既に頑張りすぎましたorz
多分躁状態です。
少し休みます(´｀;)

>>183
>>173じゃないけど
たぶん2回目に躁になったときは自分でも気がついたということじゃないのかな
私も同じだったから

　　　　　　 　 　, 　 　　 /〃ﾊヾ　 / ∧∨〃､ヾ}　ｌ| :}ﾐ;l＼
　　　　　　　　/〃//　/ 〃l　lヽ∨,〈ヽﾞ､ﾒ〈　}} ;l　ﾘ ハ ｌ｀!ヽ.
　 　 　 　 　 //' /,' 　,' 〃 ｌ　l川/,ﾍ丶＼;;ヽ/:'/〃∧ l ﾄ､:l　!
　 　 　　 　 〃,'/ ;　 ,l ,''　,l|　ﾚ'/Ａ､.`､＼;;ヽ∨〃/,仆|│l }. |､
　　 　 　 　 i' ,''　l|　,ｌ ' ｌ.　!|　l∠ﾆ_‐＼ヽ;＼,//,ｲ| ｌ | l　ﾄ/ λ!　　 、
. 　 　　　　 ｌ ;　 :|| ,'i:/ ｌ|　|:|: |｀`'^‐｀ヾ∨｀ﾞ/／|斗,l ! | ,ﾀ /l.| ｌ　　三__|__
　　　　 　　l ' l　|｣,' l'　lﾊ　|'Ν　　　￣´ ／｀　,|l_=ﾐ|! ly' ,〈 :|| |　　口　|
　　　 　 　 |ｌ .l　H|i: l　|　ﾞ､| l　 　 　　　 _.::: ,!: l厂`刈/ /!} :ｌ|　　 　‐┬‐
　　　 　 　 |! :ｌ　|)!|　! |　　ヽ　　　　　 '´ ’/'_,.　　　ノｲ.〃/|! 　 　│田│
　　　 　 　 l|ｌ |ｌ 「ﾞ|l　|`{　 　　　 　　 　 　　.. 　 _　　　|}/,ﾊ l　　　　￣￣　　
　　　　　　 |!ｌ |l､|　!l :|. 　 　 　‘ｰ-‐=＝ニ=:､__ｊ:）　　ｌ'|/|l ﾘ　　　　､　マ
ヽ￣ﾆ‐､__.｣乢!L!lヱL｣__ 　　 　 　　 　 ー､　`'''´ 　 从「 /　　　　 了 用　
　＼　｀ヽ＼　　　　　 /l |　　　　　　　/￣´　　 　　// 　　　　　 　'"`ー‐
.　　,、　 l　 ﾞ､　　　　/ ' |､　　　　　　{　 　 　 　　/l/　　　　　 　　　,
　　 '}　　ｌ　　ﾞ,　 　 / 　 |:::＼　 　 　　}　　　 　,.ｲ/　　　　　　 　　　ﾚ　| 　
　　　ｌ　　l　　 l　 ,.ｲ　　 l:::::::::＼__　 　`'-‐::"// |′　　　　　　　　　　ノ
　　　l　　 !　　 Ｋ　ヽ,、　＼「`''''''''"´:::::::;;:" //　　　　　　　　　　
.　 　 l　　 ｌ　　 ﾄ､＼(　_....　ヽ　　.:.::::::::;;″ /' 　　　 　　＿　　　　
＼ 　 |　　ｌ|　　八､ヽi´　　 　| .:.:::::::::::::i'　.:/'"´￣￣￣ ,.へ＼

誰か止めて！止めて！

安定剤飲んで寝てろ！

それか、夜の街を全力で走ってこい。

親族関係者との付き合い方が分からなくなってきた。
遠くに行ってしまった方がいいのか？　
療養回復し、人間関係の修復し恩返をすべきなのか分からない。

>>188
付き合い方がわからない状態なら義理を欠いても極力会わずに済ませたほうがいい
人間関係の修復は病状が落ち着いて人付き合いが出来るようになってから頑張ればいい

39歳で命を断つ事に決めた。
尊敬する、太宰治もショパンも39年の人生だったし。
双極性障害について調べれば調べる程、絶望感。
自分、作曲家目指してたけど躁鬱で生活するのもやっと。
天才的な才能も無さそうだし、子供も持てないし、結婚なんて縁無いし、生きてても仕方ない。
ただただ、虚しい…。
病気じゃなければな…。
老人になるまでこの疾患を抱えて生きるなんて気が遠くなる…。
今日が誕生日で、37歳。
あと2年の人生だ。
39歳になったら、好きな外国の好きな場所で、命を断つんだ。

>>190
ちょっと待て、私39歳だけど、今寛解してて人生の再出発してる所だよ
会社辞めちゃったし、年齢的に正社員になれないなら好きなことやったれ！って
去年から始めたピアノ教室もぼちぼち生徒が来始めたし
（レッスン料安いんであまり儲かってないけど）
あとボランティアで老人ホームで歌ったりしてる
なんか闘病中にいろんな人に迷惑掛けたり世話になったりしたから、これからは
出来る範囲で世間に恩返しして行こうかと
そしてこれからの人生の計画のために取りたい資格が3つある
まだまだ人生これからだよ、絶望するのは早い
ショパンや太宰が早く逝ってしまったのは、天才だからだよ
生き急ぎ過ぎたんだ

>>186ゆらぐおれさん　
ﾊﾝｸﾗ板住人でもあるんですね！　
同じ躁うつｱﾐﾓﾅｰとしてちょっとうれしい。

躁状態になりたい…。躁のほうが仕事も人間関係もうまくいってた。
今は鬱ではないけど、エネルギッシュになれない。
セレニカとテグレトールやめれば躁になれるのかな？

>>191さん、本当にそれだけ年を重ねても、人生の再出発ってできるんでしょうか？
１９１さんがすごくうらやましい。

かくいうのも、僕はまだ２０代後半なのですが、医者からはまだまだ数年単位での治療が必要でしょうと言われてしまいました。
また、>>190さんのように夢も破れてしまいました・・・・
闘病３年、現在なんとか家事程度はできるレベルですが、自由に外出して遊んだり、仕事したりなんかできません。
毎日体があちこちおかしいのを堪えながら横になる日々です。

お医者さんは「時間はかかるけど普通に生活できるようにはなるよ」と言ってくれますが、
190さんのように、結婚もできず子供など夢のまた夢で、持ってた夢も破れて、「普通に生活できる」といっても、
寛解しても３０代中盤以降になるだろうと思いますが、おそらく一生この病気とは付き合わなくてはならず、
いや、そもそも寛解するかどうかすら分かりません。仕事なんかは今考えられる状態じゃないです。

それでも治療する以外、現状を良い方向に向ける事は出来ないから治療を続けようとは思いますが、
190さんのように、自分の人生の意義、生きる意味とか、今までの人生観が根こそぎ崩れてしまいました。
医者は「考え方を変えよう」とは言いますけど、この無念はぬぐい切れません。

本当に治るのか、治ったとして、その先に新たな人生を見つけれるのか、
医者を含め家族は「まだ貴方は若いから、希望を捨てないで、人生なんていくらでも道がある」
といいますが、それでもある程度安定し、楽になるまでこの苦しみを何年と治療して戦わなければなりません・・・・

なんかもう訳が分からなくなってきた。「普通に生活する」という事がこんなにハードル高いなんて・・・
結局最終的には自分次第なんでしょうが、治ってきたら新たな生き方とか見つけれますかね・・・・・

>>191
レス、ありがとう。
すごく嬉しかった。
涙出そうだった。
今、鬱入ってるのと、新しい事始める不安で、
何だか逃避的になってたかもしれない。
39歳から人生を再出発させたんだね。
素晴らしいと思うよ。
考え方一つなのかもしれないね。

>>194
苦しい状態なのに頑張ってるんだね。
偉いね。
私なんか、普通には生活出来るから、何だか申し訳ない気持ちで一杯だよ。
ずっと持ってた夢が破れると、
人生の目標失ってどうして良いか分からなくなるよね。
病気治ってきて、また、別の夢が見つかると良いね。
194さんが、早く普通の生活が送れるようになりますように…。

・極度の不眠
・強い不安
・希死念慮、自殺企図
・観念奔逸と「〜をしなければならない」感のセット
・自殺を行動化出来ない自分への苛立ち
・現状への強い不満（自分は真剣に治療に取り組んでいるつもりなのに改善ひとつしない）
・ただ楽になりたい以外、自分が何を望んでいるのかもわからない

これはいわゆる混合状態なのだろうか。
昨日病院で、セロクエルやデパケン、ヒルナミンを追加されたけど、
家の事情でしばらく同居の家族が朝から晩までいないから、ひとりで家にいるのが（自殺成功しそうで）怖い。

>>196
文面を見る限り、整理された文章だ。
すごいね。俺なんか要点纏められない。
眠剤をベゲタミンAかB処方して貰え。
あと日光に当たれ。
季節の変わり目は病人には辛いよな。

>>197
うん、追い詰められれば追い詰められるほど、
文章が理路整然とする傾向があることは医師にも言われている。
「自分の状態を、誤解無く過不足なく、他人を振り回すような感情的ににならず、正確に説明しなければならない」という意識が、
無意味に強く働きすぎるみたいだ。

だから、それだけ理性的なら大丈夫だろう、
自殺を行動化しない為の対策を考えられている限り死なないだろう、ともよく言われるのだがそういうものかな。
睡眠は昨日の処方変更で少しマシになったけど、
一日眠れるようになったくらいじゃ、なかなかすぐに効果が出るものでもないのが苦しい。
この時期は毎年キツい思いをしている気がするよ…

>>197
やっぱりみんな季節の変わり目はきつい？
最近テンションが下がってきて、自分の特性かと思っていたのだけど、
そうでもないんだ。

>>196
希死念慮が強い時は誰かと（医師や家族など）「次の診察までは絶対死なない」とか
約束するといいよ
約束つーか宣言に近いかな
意外と効果あるみたい

>>198
>睡眠は昨日の処方変更で少しマシになったけど
おめでとう。
僕は夜8時に睡眠薬計9錠飲んでも普通に起きてる。助けて〜。

>>200
外来のカルテに、自殺しませんって自筆で書いて、拇印つけた。
あの頃に比べると格段に薬剤数が増えているんだが・・・。
自分がどの程度なのかよくワカラン。

VE(調整)という、複数台のテレビカメラを同じトーンに調整する仕事してたんだが、
今は自分単体を調整出来ない。駄目エンジニアになりました・・・。

>>194
＞本当に治るのか、治ったとして、その先に新たな人生を見つけれるのか
自分もつらいときはそう思ってた
でも人生って良くも悪くも想像を超えた展開がありうる。

逆にあと一ヶ月くらいで死ぬと思うのはどうだろう。
自分の場合、希死念慮が突発的で「死にたくない死にたくない」と思ってるのに
ベランダの柵をよじのぼってたり、プラットホームで淵に立ってたりしたから
「ああ、知らないうちに死ぬんだろうな」と思った。

それで死ぬんだったら、やっておこうと、
周りの人に感謝したり、身辺整理したり、そういうことに没頭した。
先のことを不安に思う時間はなくした。だって死ぬのが前提だから。

そしたら、なんかちょっと美味しかったり、
今まで生きてこられたってだけで儲けもんだなあなんて。

そうして一ヶ月ぐらいすると、
またあと一ヶ月ぐらい生きてみてもいいかと思った。
たぶん薬も効いてきたんだろうし、いろいろ周りにも恵まれてたんだろうけどね。

>>201
サロンスレにも昔書いたけど
眠れなくていいから目をつぶって横になること。
あと、どうしても何か考えてしまうときは意識を眉間に集中＆だらーんを繰り返す。
この状態で朝を迎えてしまって本当の意味では寝てなくても、
起き上がって「眠くならないよー」ってやってるよりはずっとましだよ。
まずは体力が回復してくる。
年寄りが眠れないように、寝るのにも体力っているから。

ごめん大事な言葉書き忘れた

「睡眠薬を飲んだ後は」眠れなくていいから〜と続く。

>>200
他人との約束はすごく有効だよね。
自分は複数の友人や家族と、自殺行動をしない・死なないと約束しているから、
行動化はおそらくしないと思う。
ただそのせいで、ここまでは死なない、という区切りが短期間でなく寿命までという膨大な時間設定になってるから、
あまりの先の長さに発狂しかけている現状。

>>201
うん、２〜３時間睡眠や徹夜がずっと続いていたから、助かった。
「ちゃんと薬を飲んでいるのに眠れない」という状況は、焦るし辛いよね、お互い乗り切れるといいな。

みんな良い対策を、自分なりに探して実行して、…凄いなぁって思った。

私も最近やっと、感情を切り離す事が出来るようになったかな。
鬱オーラ出すと、周りも自分も疲れない事に気付いた。
感情を押さえ込んで閉じ込めると、どうしてもダラダラ鬱オーラが漏れてしまうみたい。
だから切り離す。
そして感情を出す時も分かった。

時と場所があるんだなーって。

みんなも凄いけど、自分も頑張ってるなって感じれた。
ありがとう(´｀*)

ごめん、なんか意味不明な乱文でorz

やれることをやる。
やれないことはしない。
やれそうかなとおもったらとりあえずやってみる。
しっぱいしてもあわてない。
どんどんやれるときはちょっとまってみる。
つかれたとおもったらすぐにきゅうけいしたりねる。
がんばったつぎのひはやすむ。
たにんにいろいろいわれてもあせらない。
からだをきずつけたくなるときはめしくってふろはいってねる。

>>200>>204
僕は母が死んだら、どこか誰にも迷惑のかからない好きな場所で自殺するかもしれない。
今生きてる理由のほぼ９割以上が母のためだから。
母子家庭で、なんだかんだでずっと大切にしてくれてる。唯一の理解者でもある。
でも、母は僕が自殺したら、ショックでおかしくなるか、後追い自殺するだろう。
だから生きてる。

でも、まだ母が死ぬまでまだまだ時間がある。
母が生きている間に治療して、母以外の生きる何かを見つけることができるまで治ったら、
僕は生きている事ができるかもしれない。
今は切に、できるならそうあってほしいと願っている。

>>207
私も母子家庭で、母の為という思いがある。
実家に戻り療養を開始、話し合いでしっかり治療すると約束したモノの。苦しい生活を強いてしまった。
現実と自分の中の現実、私の中にある様々な矛盾。
とくに、今は、しっかり療養し恩返しをしたいと思えど、死が身近にある恐怖、あの衝動的な心と行動。
不確定な未来にまとわりつく、何度も繰り返された忌々しい過去。
私の中では、保険に入れない現実そして保険に入るには時間が必要だという事も、今生きている理由になっている。

>>207の僕がいうのもなんだけど、
>>208さん、子供が死んだ生命保険貰って喜ぶ親は居ないよ。
もし自分が、自分の子供が、自分を喜ばせるために生命保険に入って死んだら、逆にすげえハラ立つと思う。
親に恩返ししたいなら、ある程度元気になってその姿を見せるしか無いと思うよ。

しばらく調子が良かったので夕方秋葉原に行ってみた。
人混みの中歩いてたらだんだん訳もなく悲しくなってきた。
駄目な気分に落ちてきた。

やばいよ、今はやばいよ。

>>210
社会の喧騒と自分の病状は相反するんです。
ミジメな自分を自覚しちゃうから繁華街は勧めない。
動物園とか・美術館とか癒しを求めに行きましょう。

>>210
河原とか、公園とかね。
こころたおやかに、和やかに、凪いだ心境でいられるところを選ぼうよ。

>>210
よくあること

最近気付いたけど、自分の場合「怒り」をきっかけに鬱に入るみたい

ニュートラル→躁→怒り→鬱→ニュートラル→

のループを繰り返してる

>>214
人によって違うけど、君の場合
躁で失態する前に、軽躁状態のうちに怒りを挟むメカニズムがあるといいんじゃあるまいか？

偶然の可能性もあるのでもっと観察が必要だけど、ここぞって躁状態に家族に怒りを誘発してもらえば、、、
でも結果大暴れだったらシャレにならんから、実験しないほうが

>>215
親に無茶苦茶キレて半年ぐらい激鬱状態になって仕事辞めた事があるので
出来れば遠慮したいところですね…

要するにこまめにストレス発散した方が良いって事ですね

自分は、ちょっとした失敗や怒りでその場で繰になる。
まわりから見たらおかしなハイテンションだから、変な目で見られるしうざがられるし…

もうやだな

前スレあたりから、
ラモトリジンを飲んでいる（今後飲む予定）の人を見かけるけど
治験で飲んでいるの？医師に相談すれば自分も飲めるものなのかな？
素朴な疑問。

二日ほどまともに薬飲んでなかったら、眠れないしどもるしキョドるし、最低…。

>>217
なんかわかる気がする。
私の場合、面白い人〜（生暖かく？）って評価をもらうけど、ピエロみたいな自分がイヤになる。

>>218
SCA104779で検索すれば分かるけど、これを元に国内治験はやってるね。
もし双極I型で最新のエピソードが躁または鬱なら、知らずに治験に参加してるかもしれない。

>>214
私も「怒り」がすべての（悪いパターン）の始まりです。
怒り→欝（数ヶ月）→ニュートラル→躁のループです。
しかし、「怒り」が間に入ると危険人物になってしまいます。

>>218ラモトリジン予定の者です。
１２月から一般発売だそうです。以降投与開始だそうで。
今は当然飲んでません。１２月まで待ちです。
ただ、ラモトリジンは外国名で、日本での販売名はまだ僕の医師は知りませんでした。
自身への投薬は医師に相談すればいいと思います。

あぁ、イライラして眠れない。
起きた時間も忘れた…いつから寝てないんだ。


身内が男に酷い目に遭わされた。
くやしくて泣ける。でもイライラする。
動悸して寝付けないよ！！

久しぶりに外出しようと思ったら、鼻毛伸びすぎててﾜﾛﾀｗｗｗ

>>221
何に対しての怒りなのかかが分かれば対処できそうな気はするんですけどね

>>222
SCA104779を検索すると、
予定試験期間 2007年12月 〜 2010年12月
に、なってる。まだ2年先じゃねえか。怒　！

>>226
それはあくまで双極性に対してであって、
てんかんに対しては１２月から解禁だそうです。
だから１２月から処方してもらう人は適応外処方になりますが、それは病名でなんとか誤魔化すのでしょう。
精神科では良くある事です

>>221
有難うございます。
当初「怒り」の対象は妻でした。第三者から見ても妻には悪い部分」があり、それを、注意すると、
「言い訳」しか帰ってこない。結局、離婚になりました。臨床心理士、精神科医は「通常、そのようなことには口を挟んだり
、挟むとしても、もう少し後で」という感じで進めていくのが普通らしいですが私の場合は離婚の相談をしたとき「それも
ありだとおもいます。」ということでした。
結局、日常生活において「怒り」の回数は減りました。しかし、乱暴な運転、などからすぐに「怒り」モードに突入することがあるのです
。対象が妻ではなくなっただけで、自分でも心の奥に「何か」があるような気がします。

性的逸脱が来たっぽい。

>>224
おお、同士よ。
仕事してた時は鼻毛処理してたのに、最近は鏡を見ず適当に毟るのがスタイル。

>>230
毟ったら痛くないの？ｗ

みるみる躁になって(･∀･)ｷﾀ!!
助けて

ちょっとｳﾗﾔﾏｼｽ
睡眠覚醒リズム表をつける気力もございません

ﾗﾓﾄﾘｼﾞﾝだっけ？治験に参加予定です。　
突破口が見つかるといいな、と思いつつ　
かなり不安。　
不安ならやめればいいんだけど　
いい機会だしな…

>232
直ぐに病院にいけー　または病院に電話しろー

>>234
何が不安？漠然とした不安？
何でも試してみればいいじゃん。
合わなかったら止めればいいだけだし。リラックス、リラックス

基本が希死念慮が強い欝なんで、躁の時の方が楽
ただし、躁になると調子こいて、友人との予定入れまくり、仕事受けまくり、
実行段階になる辺りに、案の定欝期に突入。
友人からはドタキャンで嫌われ、仕事だけは這うように泣きながらもなんとかやっつけ、
その後、寝たきりの劇欝になる。
これの繰り返し。

また、躁転がきた気配で気分がｲｲ！！ヤバイ、ヤバイ、そろそろ学習しろ。
仕事をセーブしろ！友人と約束するな！ネットショッピング厳禁！！！

加減が難しい・・・

ラモトリジン使用予定者です。
今日診察日だったので詳しい詰めの話をしてきました。
いくつか問題というか、ポイントがあります。

・１２月から「てんかん」に対して許可が下りるのだが、双極性に使う場合は、「何が起こっても責任は取らない」という
　本人の承諾でもって使用する。（使う時はカルテの病名を操作して使用できるようにする）
・使用は細心の注意を払って、現在行われている治験のガイドライン、治験の現状をよく踏まえて行うため、
　効果が出るまで他の薬を使うより時間がかかる。人によるが２．３ヶ月かかるのは覚悟したほうがいい。
・ただし、アメリカなど、外国で既に双極性障害に効果を上げているし、現在の治験でも、副作用による解脱者はゼロらしいので、
　そんなに激しく警戒感を持つほどでもなく、効果自体は期待できる。

最大の問題は、その医者にも言われた事なのですが、「日本の医者でラモトリジンを使った事のある医者は居ない」
ということです。僕も、その医者がラモトリジンを投与する初めての患者になるそうです。
なぜ僕の医者がそんなリスキーな事でもやる気になっているのかというと、僕の医者は元々「てんかん」がメインだったそうで、
てんかんの薬に関してはかなりの知識と自信があるそうです。

他にも、デパゲン+ラモトリジンなどの合わせ技もあるそうですが、その場合、ラモトリジンの血中濃度のコントロールが難しいそうです。
今日の診察ではどういう処方で行くのか選択を求められましたが、決められませんでした。
ただ、今後の予後を考えると、時間はかかれどラモトリジン単剤の方がいいかもね・・・・と今は思っています。
が、どちみちラモトリジンの投与は１２月に入って以降になる予定です。

>>231
毛抜きで処理するよりまし。
鼻毛カッターは、僕の鼻に合わない。
鼻は高いけど、みんなに鼻の穴が丸見え。
犬ナオコよりましだが、あんな感じをイメージしてくれ。

>>237
どこの都道府県でやってるの？
医師にグラクソのMR紹介して貰ってくれ！
兵庫のグラクソのＭＲは治験予定ないって、薬剤師に伝え聞いた。
自己責任でもいいから。
今セロクエルとデパケンRのチャンポンしてる。
症例が欲しいなら俺に薬を回してくれ。
もう一度言う。自己責任で処方して貰うことを認めます。
この文面、コピペして渡して！
同意書にもサインする。

ぶたぎり失礼ます。
鬱→食欲/性欲増進+過眠+希死念慮で、躁→無欲+行動過多+不眠+脳内電波キンキンなんですけど、変なタイプですか？

>>238
つ【鼻毛切りバサミ】

>>241
鋏も重要な鼻骨中心がうまく切れない。

>>240
いろんなタイプが有るからね。
医師に相談して。
僕は通常、脳味噌が味噌煮込みうどん+怒り+過眠+夜間元気+午前中起きられない・・・

>>239
書き込みの最初の方の意味が分かりません。
グラクソのMRって何？ググったけどよく分からんかった。
あと、処方施術してくれる医師は個人開業医なため、迷惑をかけたくないので、名前、場所は出せません。
それに治験をやるわけでは無く、そのまま薬を投与するという話ですので、症例が欲しい訳でもないと思います。
残念ですが、自力で双極性にも処方してくれる医師を探すしか無いと思います。

それに僕も正直まだ迷ってます。
新薬は未知の領域なので、いきなりそれを試すべきか、
もうちょっと待って、市場での評価を聞いてから投薬の判断すべきか・・・・・
とにかく１２月解禁で、いきなり自分が市場でのモルモット第一号になるのは怖いかなという気持ちもあります。

>>234
ありがとうございます。普通躁期は食欲性欲あがるみたいなので、ただの可集中なのかもと思いました。

>>244
あーゴメン。興奮して書き込んだから業界用語が・・・
>グラクソは、グラクソ・スミスクラインの日本支社。部分入れ歯剤ポリデントとかもグラクソ製です。
>MRは、医療情報を持つ営業マンってとこかな。お医者に付きまとう薬屋さんがそれ。
>治験ではない・・・日本ではフェーズ3で厚労省に製造許可申請します。
>しかしながら、躁鬱病でのフェーズ3という最終段階の症例採取者になります。
が、癲癇では治験が終了しているので、表面上は癲癇のフェーズ4の症例採集者です。
「治験」で、検索すると詳しく説明されてます。本当にごめんなさい。

>>244
日本では新薬だけど、海外では普通に使われてるよ。
http://www.psycom.net/depression.central.lamotrigine.htmlがまとまってて読み易いと思う。
文献集もあるから、好きなだけ評価を確認する事も出来るよ。

でも自分だったらそんな話は断るな〜　医者のおもちゃにされちゃかなわんから。

>>234
どこの都道府県でやるの？
少なくとも、このスレでは治験者は2名はいるようだが・・・。

自分ならやりたいなー。
もう死にたいくらい追い詰められてるから､どうなっても構わないや
医者が自己責任強調するのは慣例というか仕方無いと思う

海外で普通に使われてるなら､残念ながら
そんな劇的な事はむしろ、なさげ
でも

自分ならやりたいなー。
もう死にたいくらい追い詰められてるから､どうなっても構わないや
医者が自己責任強調するのは慣例というか仕方無いと思う

でも海外で普通に使われてるなら､残念ながら
そんな劇的な事はむしろ、なさげな気がするが

どう感じるかは、人それぞれなんだろね

二重書き込みスマン

なんか不思議なお医者さんだね。　
治験での説明では、てんかん持ちは　
受けられないとあったよ。
あと状態が落ち着いてる人がいいって言われた。　
最近ﾌﾗｯﾄが続いてて…治験の話でたときに
「いい結果が出ないと思うよ」と　
念を押してみたんだけど。
同じ大学病院で自分以外にもう四人が治験を　
始めてるらしい。　

会ってみたいな〜

あ、ちなみに九州住みです。

鼻毛話ひっぱって悪いんだけど・・・　
>>238
クリーム塗ってから、女用の安全カミソリでじょりっと剃ると爽快。
クリームはハンドクリームでも何でもおｋ。

鼻毛抜くのが大好き

>>254
有難う。
でも、粗雑な僕には無理かな。
そもそも鼻毛が伸びてる時点でエチケットを守れていない。
社会復帰はいつになるのやら・・・。

俺は出勤途中車の中で、眉用の先の丸い小さなはさみで、
バックミラーに写しながら、はみ出そうなところだけカットしている。
全部切ってしまうとすぐ風邪を引くので、外に出る分だけ。

昔は電動シェーバーで髭と一緒にカットしていたが、
鼻からカットした髭が入ってむせたから止めた。

この２，３日テンション上がってきた。
頭の回転にしゃべる速度が付いていかない。
しゃべる時間がもったいない。
さあどうやってギアを落とすか。

>>257
かかりつけの病院に連絡入れて、ちょっと診察してもらえば？

>>257
リーマスとかデパケンR飲んでないのか？

いつの間にか鼻毛スレにw
�U型の私は軽躁時やフラットん時に眉用シェイバー
もちろん、鬱の時はそんな事できなくて、眉、顔産毛、すね毛、脇毛も、ぼうぼうで野獣状態

>>257睡眠薬飲んで、一日８時間はかならず睡眠取るといいよ
さいげんなくしゃべりたい時は（無理に電話して聞く人に迷惑かける恐れがあるので）診察へ
まずい事しそうになったら、無謀な買い物→米とか日用品、いずれ使う必要品をとにかく一杯買って発散
意欲満々でなんかやりたい→掃除、料理、趣味トラブル避ける為にできるだけ人と関わらずお金を
使わない方向で発散
（間違っても事業起こさない、発明しない）けんかしそうになったら帰る、調子良すぎるときは早引け
性的逸脱→エロイおかずを探してオナニー

うつのとき：連絡できない、返事しない。自己嫌悪。関係途絶える。
そうのとき：調子に乗ったメールを送る。馬鹿なことを言う。無視される。関係途絶える。

うつ期は心配されるけど、そう期は心配されない。
どちらも逸脱した状態なのに。
いずれにしても関係は途絶えがち。

躁の時は、知らない人に平気で話かける。

朝鬱で夜疲れると躁って人いないかな？
リズムとしてはわかりやすくていいんだが、夜の電話がまともに話せなくて嫌だ。
いつも狂ってると思われる。
薬でだいぶよくはなったが。

>>261　私の傾向ですが。
鬱の時、外に出ると主婦の視線が痛い。また、近所の主婦が色々と下世話な質問しまくるので鬱陶しい。
クレジット使い買い物、署名しようとすると手が震えてしまう。言葉も弱々しくドモルは震えるはで散々な状態。
結果、店員に不審者扱いされる。　怖くて人を遠ざけるようになる。
どう見ても喧嘩の弱そうな人間に、何故か喧嘩を売られてしまう。何も悪くなくても「申し訳ない」と行ってしまう。
しかし、何も悪いことしてないのに詫びた。今の自分は、人に軽く見られる状態なのかと激鬱になり布団の中で泣く。

鬱から回復、躁転間近では、
「ヨシ！元気になったぞ！牛丼でも食って栄養補給しなくちゃ！」と、夜中に自転車で牛丼屋に行く。
しかし、人に対する不信感が取れず。お持ち帰りで注文。　栄養補給と言う事で、特盛り3人前とサラダを注文。
家に帰り食事タイム。しかし、小食だった鬱期の胃袋は回復しておらず。
特盛り一杯で腹が破裂しそうな状態に、買いすぎたと２日掛けて食べる。

躁の時、知らない人に話しかけられる。酒や飯も奢って貰える。放浪の計画を立てる。
とにかくジッとしていられない。本も落ち着いて読めない。長くなるので、これくらいで止めます。

激鬱で自殺企図があり、
デパケンとかセロクエルとかヒルナミンとか増えたくらいなのに、躁転したみたいなんだけど、なんでだ。
行動や思考の抑制する方向の処方でも、上がると思わなかった。

底まで行って、反動で上昇。
とりあえず睡眠時間は短くなった。特に朝の目覚めがいい。
買い物は増えた。人間関係には積極的になった。性的逸脱もあると思うというか人と約束してしまった。
自分で一番躁転したのかな？と思うのが、
これらに関して、「特に何も困ってないからいいじゃん」と、思ってる部分。

今 布団から出られない
何もしたくない

何か物を買うときだけ力が出る

今まで精神関係の病気にあまり関心がなかったのですが
これは病気なのでしょうか

>>1も読めないバカがきた♪

>>お医者さんで相談しましょう

>>267
読みましたよ
自分があてはまるのかどうかわからないと
病院に行く気がしません

病院に行かないとどのスレの住人か分からないだろ？

ディスチミア親和型うつ？

朝から鬱だ………涙が止まらない、死にたい

昼………買い物でごきげん、一時的に元気なる

午後……またもや鬱にはいる

夜……普通な感じ

夜中……急に起き上がって眠れなくなる



最近この繰り返し




辛すぎる

>私たちは患者であり、医師ではありません。ですので診断することは不可能です。相談所へ移動してください。
>>270
おまえスレチ
ここは、すでに医者に躁鬱と診断されたヤツのスレ。

スマン>>272は、ID:3gRCuVI9宛てだった

やっと落ち着いてきた。
っていうか落ちた。

会社休んで寝ています。

私は引きこもっています
何もする気になれません

>>275
買い物に行くついでに、病院に行って下さい。
意味もなくクドすぎる

>>263
それ日内変動がひどいだけでないかい？

>>277
それって結構あることなんですかね？
スレ見てるとあんまりいなさそうで。
診断自体は�U型です。先生も、辛かったら頓服飲んで〜くらいなもので。
ラピッドとか混合とかあるみたいだけど自分はどれか気になってます。
知ったところでどうするって話なんですが。

躁鬱病の人は性格が悪いんですか
それとも健常者がレスしてるんですか

>>279
素朴な疑問で、なぜ鬱スレではなく躁鬱スレに来たんですか？
私に限って言えば、躁のときは暴言を平気で吐きます。
あとこの板は何かとストレスがたまって暴言を吐きたい人が多いんじゃないでしょうか。
暴言吐きや粘着質や被害妄想の人が多いように感じます。
デリケートな時期はこの板には来ないほうがいいと思います。

躁のときはお金使いが荒くなる
うつのときは号泣

精神状態がちっとも安定しないので5ヶ月休職してるけど未だ復職できない

俺はもう会社辞めて半寝たきり４年目だよ・・・・

つい最近までコンサートに行けたりするぐらい躁状態だったのに
（鬱の時は人が少ないスーパーにも入れない）
なんだかまたじわじわと鬱時期に入ってきたみたい・・・。

またあの何をするにも辛い状態に戻るのかな？
こんな事の繰り返しが一生続くのかな？

もう１年近く病院に通っているけど、これっていみがあるのかなぁ。

>>279
躁鬱の人の為のスレなんだよ♪
今イライラしてっからオマエみたいなの見るとうぜぇんだよ♪

消えろ（はぁと）




まぁうつ状態でもうつ病でも、こんなこと言われたら余計落ち込むよな。
そこでカチンとくるのは「エセうつ」

あげて、わざといらつかせる様な事言う奴は、スルーしようぜ。

とは言うものの。

ID見たけどさ、釣りじゃないなら>>1>>2>>3（と分けて書いたから）をしっかり見てくれ。
其の上で「やはり何かおかしい」と思うなら、病院に行ってきなよ。

躁鬱病で療養中の過ごし方が、990スレで落ちた。
誰か次スレ立てられる人お願いします。
立てて下さい。

躁鬱病で療養中の過しかた。　2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1227195083/l50

とりあえず立ててみた。
テンプレとかｺﾋﾟﾍﾟあったら、随時お願いします。

この病は人生詰むね。
残りの人生は消化試合。
生きてられるのが迷惑

>>285
躁鬱ですか？と聞き粘着する人いるけど、病院にも行かず何で粘着するのかな？
精神科の敷居を跨ぐのに抵抗ある気持ちは分かる。
しかし、答えを求め患者に意見を求めるのは間違いだという事を理解して欲しい。

初めて病院へ行く人の為の支援スレをテンプレに追加して欲しい。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1223519502/

躁鬱って一言で言っても１型２型やら気分循環性やら個々の性格やら色々
症状の出方に違いがあるもんなあ
ここで未診断の人が診断や同意、同情を仰ぐのは大間違いだよ

自分はこの診断でも全然希望失ったつもりも何も無く、逆に原因と対策が
解ってむしろ気楽になった軽度の躁鬱患者だけど、逆に失意に埋もれちゃう人が
居るのも何となく解る。自分も３日くらい人生振り返っててんぱったし
なんかスレ見てても思うけど、同じ病名でも本当に千差万別だよね

躁鬱で激しい吐き気は出ますかね？

>>291
薬の副作用じゃないか？

>>290
自分の場合は忙しくPCの前で作業してる時とか、友達と遊んだりした帰りに
立ってられないくらいの頭痛と吐き気に襲われる事はよくある。
鬱期でも軽躁状態でもどっちでもどうも無意識に緊張してるせいらしいけど
もしそんな例だったら、さっさと眠ってしまうか
事前に抗不安薬でリラックスさせて防ぐくらいの対処法しか知らない

別に同情を引きたいつもりじゃないけど、この病気でも社会生活できてるだけでうらやましい。
自分はこの病気から併発したと思われる自律神経症状がキツくて、
仕事とか今は考えられない。普通に街を歩く事すら長時間はむずかしい。

でも、自分はまだ若い（２０代）なせいか、このまま人生終わりにするつもりは無いし、
かなりポジティブな気持ちで治療にのぞんでる。医者もサポートしてくれてる。
何年か時間はかかってもいいから、いずれは会社勤めは無理でも社会復帰したい。

�U型なせいか、精神的には欝症状だけなんとかしたい所なんだけどね。

>>289>>290
本当、そう思います。
俺も>>285で偉そうに言ったけど、実際、真面目に通院し始めて、
納得行ったというか、ゆっくりだけど進んでみよう。って思ったよ。
其の後は医師の指示導りに投薬しております。

>>294
20代かぁ。若さは武器になるから、羨ましい。
ただ、自分に強制を課すのは止めた方が良いかもしれない。
まあ、いっか〜ぐらいに楽に考えて。ただのお節介だけどさｗ

>>294
20代。鬱でパキシル飲みながら仕事してました。
しかし、33で会社の見てはいけない部分を見て告発。
躁転しました。
仕事頑張れって、言いたいけど7〜8割でいいんじゃないかな。
そう思う就労不可36歳。

あー自由になりたい

みんな敵に見えちゃう！ふしぎっ！

双極�U型と診断されてから、日に日に気が滅入ってる。

もう終わってんだよな。俺の人生

父親が躁で3ヶ月入院中ですが未だに躁状態が抜けません。
貯金を散財し、女に走ったことは覚えているけれど
他に周りから見れば自分がどれだけ基地外染みた行動をしていたかについて
さっぱり自覚がなかったり、忘れていたりしています。
（多動・支離滅裂な話を延々と語る・自分は何をしても許されると思い込む・
物凄くくだらないことをしておいて、素晴らしい人間のみが思いつくことのように振舞うなど）

このようなことはだんだんと鬱状態になるにつれて自覚したり、思い出したりするものなのでしょうか？
面会に行くたびにガッカリして疲れるんだ…

>>299
新しい人生が始まったんだよ。
これは乗り越えなければならない試練なんだ。
根気よく治療して行けば必ず良くなるから。
完治は無理でも寛解は目指せるから。

>>300
思い出して鬱がひどくなるというパターンも多いけど人それぞれかな…。

>>301
レスありがとうございます
確かに自覚があればハナからそんなことはしていないと思うので難しいんでしょうね
家族の言葉は半信半疑で聞き入れない所があるから
職場の人に本人へどれだけ迷惑行為をされたかとか話してもらった方が効果があるかなぁ…

病職があまりないまま退院してしまったら繰り返しやすいんじゃないかと心配
本音の話、本人よりも家族が、ですけど…

今、仕事の締め切り間際なので軽躁。
周りの人に今日はとげとげしているといわれた。
私のマシンガントークに相手が絶句することよくあった。

仕事だけやっていられればいいのに。
こういうときの人間関係嫌いです。

>>302
本音の話、医者に話すのが先では？薬飲む方が効果あるのでは？
病状については、皆違うので、患者に捌け口求められても迷惑です。本音。

>>300 さんへ　
躁鬱病は、人それぞれ病状が違います。性格の違いも大きいです
本当に忘れる人も、忘れるふりの人も、あとから思い出して（鬱んとき）悔やむ人も

あとこのスレ住人は>>300 さんの言う所の基地外染みた行動どころか
>>300 さんのお父さんと同じ種類のキチガイですから、ちょっとカチンと来ますね
ここ当事者スレなんでどっか別で書いてくださいこういうの

長く鬱ですが、最近夜寝る前に突然ハイがふってくる。しゃべりだしたり。夜の100均でお菓子散財したり。ふとんから携帯で就活、応募してたり。次の日ぼんやり覚えてるけど。アレ妄想だっけ？な感じ。躁の症状なのでしょうか。月に一回はあらわれてる感じです。

長く鬱ですが、最近夜寝る前に突然ハイがふってくる。しゃべりだしたり。夜の100均でお菓子散財したり。ふとんから携帯で就活、応募してたり。次の日ぼんやり覚えてるけど。アレ妄想だっけ？な感じ。躁の症状なのでしょうか。月に一回はあらわれてる感じです。

>>307
>>289参照しる
我々は医者じゃない。医師に聞いて下さい

せめて…>>１に目を通してくれればな…。
医師じゃねーし、家族の愚痴もききたくないっす。


つか嫌がらせだよねｗ

スレ違いな書き込みには、レスしないで放置でいいじゃない。
絡んできたら、>>1とだけ答えときゃいい。

家族のためのスレッドってどこかあるかな？　あれば誘導できるんだけどね。
俺は１型の親を持った家族でもあったし、自分も現在２型だけど、

発病してない家族の側であった時は「めんどくせー」としか思っていなかった。
だから、病気のことも薬の事も勉強せず、家族として医師の話を聞いた事なかった。

でも、発病してからは「なぜ家族は理解してくれないのか」と思ってる。簡単な本を１冊渡しても「読んだけど、じゃーどーすればいいんだ」とキレられるし。それが書いてある本を読んでもらったンだけどな。

それだけ、患者の側と、患者に迷惑かけられていると思っている側とは意識の差がある。
　やはりどちらにしても本など勉強したほうがいいなということ。＞自分へ

>311
家庭板（http://anchorage.2ch.net/live/）を「精神障害」で検索しる。
あっちは患者出禁。
自分の精神衛生やあちらの住人のためにも、患者が覗くのはお勧めしない。

クロスロードしない方が良いものはたくさんあるからね。
私は自分よりやばい家族がいるので、一時期ＲＯＭってたことがあるだけ。

躁になってるみたいで昨日の映画イベントでグッズ関係で7000円もつかっちゃった

昨夜お酒飲んだら躁っぽくなって
雑誌の通販のハガキにあれもこれもと書きこんだ。
（ネット通販でなくて良かった）
今朝、二日酔いではないが醒めた軽欝な自分がそれを見て
「無理だろ・・・」と思うような金額。

欲しいのは欲しいんだけどさあ。

>>314
投薬中はアルコール禁止
ハガキ出さなくてよかったね

なんか治った気がする！

>316
気のせいだから！

>>316
躁転だって、あれほど言ったのにまだわからないのか！

ふだん苦しいんだから、例え躁転でも、
治ったって思い込んでもいいんじゃないかな・・・

>>316
ほんとに治ったときは「あれ？そういえばもうずいぶん長いこと躁も鬱も来てない…」ってじわっと気が付く感じ
「治った！」ってのはたいがいぬか喜びだから、これから躁来ないように睡眠時間と買い物チェックな

>>316 　
大漁乙
　　　　

一時間もトイレに籠もって、自傷しようかと悩んで号泣した挙げ句、何も出来ずにトイレから退出…

何やってるんだろ自分。
誰かに聞いて欲しいけど、周りに迷惑かけれないし、自傷したらもっと迷惑かけるから止めた…。

暫く鬱になっても、乗り越えられていたのに。
明日は無理やり躁転させて、空元気で頑張るよ。
頑張らないと心配かけるし、認めてもらえないから、頑張る。
頑張れ自分！

多分コレ躁転させたら、乗り越えられると思うんだ。

>>322
自分は周りに話せないようなことは全部主治医に話してるが、定期的に通院してないの？
飛び込みで診てもらえる環境でもない？　まずは病院行くべき状態だと思うんだが。
なんちゃって躁転したところでうつが深く重くなるだけで、周りに迷惑かける方向に進んでくだけだよ。

>>323
レスありがとうございます。
まさかレス頂けるなんて思いもしなかったので、ビックリしました。

病院は現在行っていません。
飛び込みで行こうかとも思ったのですが、お金が無い為(旦那が家計を見てます)相談した所、「どうせ又行かなくなるんじゃないの？」と言われてしまい、旦那を説得させるだけの言葉が見つからなかったので、これ以上言えませんでした。

私的には、病院が合わなかったなと言う理由で行かなかっただけなのですが、前にベタ褒めしてしまって、旦那は自分勝手で行かなくなったと思ってるようです。

お金借りてでも、行くべきでしょうかね…。

>>324
とにかく初診料を何とかして、すぐに自立支援を申請できるように医師にお願いしてみたら？
お金がなくて病院に通えなかったことをアピールして。
自立支援の申請が通れば1割負担になるよ。収入が低かったり症状が重ければ月ごとの
上限額も付いてくる。

家計にはお金があるけど、旦那が握っていて自分では使えないってことじゃないの？

>>324
旦那にきっちり病気の説明（口頭じゃなくてネットを見せるとか）して、
通院すべき
ベタ褒めもどうせ軽躁状態だったり、通院も躁か鬱かのどっちかで止めたりだろうし
そういう病院通いを止めてしまう自分勝手も症状の一端だから、もし今後また
通院を止めてしまいそうになっても、今度は旦那に強制的に行くように
指示してもらうようにしなよ

>>322
自発的に行かなくなるのは、やばい（＞＜
例えお金がかかっても病気なんだし。
>>325さんのいうとおりに自立支援制度をサポートする制度もある。
実際俺も申請してきた。
旦那さんに色々な事情話して理解してもらうしかないが…。
出来ればご一緒に初診の時は行ってもらえれば良いですよね。

昨日、ある事に気が付いて、それをずっと忘れていた事に対して、
涙が止らなかった。

フレディはうちらよりも重い病気になっても歌い励ましてくれていた。
昨日が命日だったんだ。

PCから失礼します。
>>325-328 ありがとうございます。
こんなに心配して頂けて、嬉しく思います。

>>326さんの言うとおり、家計にはお金は一応ありますが、自分ではなかなか使えません。
以前旦那に色々話して、理解をして貰ったのですが、最近は何だか微妙な感じになってきました･･･
何故でしょうね？(苦笑)

ベタ褒めも、通院の停止も躁鬱の症状だったのですね

すいません、途中で投稿してしまいました････。

旦那にも協力して貰いたいのですが、昼間は絶対的に仕事場から出られない仕事についているので、難しいんじゃないかなと思っています。

前は自立支援制度？、医療費を一割負担にする制度も申請していました。
やはりもう一度どうにかして、病院へ行くべきですよね。
どうやったら説得出来るのか、考えて見ます。

旦那は「リハビリ期間中だから〜･･･」とは言ってくれますが、多分治ったと思っているんだと思います。
なので、その期待を裏切る事になるんじゃないかと思って、中々言い出し辛いです。

そんな事考えないで、今の気持ちと状態を話せば分かってくれますよね･･･。
ちょっくら頑張ってみようと思います。

>>322
私もすごくよく似てます。気持ちも分かります。
無収入で鬱な為、病院にいけず…ただ我慢我慢の毎日です。

昨日は外を歩くことさえ辛くて…私の場合発作的に自殺しそうになります。
生きることが辛くてたまりません。
泣いてばかりです。

>>330
理解してほしい人間と、勝手に解釈し結論を出してしまっている人間がいた場合、
双方が考える必要もない事に頭を使い。無駄に考え衝突が多くなります。
放置しておいていい関係であればいいのですが、身近な親族だと無駄に苦しむ原因になるので、
医者から説明して貰い。説得して貰った方がいいですよ。

>>330
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/双極性障害

上記サイトで構わないから、診察して読んでもらおう。
PCからの閲覧はお勧めしない。
読み手は自分の都合で読み飛ばす。
大事なところは全てだといっても過言ではない。
と、今診察から帰った僕が書き込んでみる。
片道車で1時間だよ。
市内にも10以上病院はあるが選択しなかった。
外来だけの病院は、自分の治療出来る範囲を超えると病棟のある精神科へ紹介状を書く。
匙を投げられるのが嫌だよな。
心療内科は駄目。精神科へ行こう。
iタウンページでも探せるよ。
病院名をｇｇると付近地図出てくるし。

心療内科はどうダメなのだ・・・
と今日通院してきた私が通りますよ

今家に誰もいなくてなんとなく不安。

ググれば分かるよ。

精神科医でも、心療内科と看板を掲げていることもあるから気をつけて。
自分の手に負えないと判断したら、誤魔化さずに専門医を紹介してくれる方が良いと思うよ。

学会認定医である必要はないよ。

自分の通ってるところは診察カードには内科・心療内科しか書いて無いけど
看板とインターネット上には精神科・神経科も書いてあるし
医師の著書や雑誌記事も精神科医としてのものだ

ふいに誰かにカード見られても安心ちゃあ安心…

包茎専門医が精神科の世の中、あの人が出て以来。誤解がもっと増えたような？

>>334
心療内科はもともと精神的問題が原因でおこった内科的疾患を診る科だったんだよ
だから精神科の訓練を受けてない医者もいるの

シンママの人いる？
離婚して子供と実家に入った身だけど、保育園の送り迎えすらキツイ…
両親は病気に理解ないので、怠け者だと思ってる。
とにかく子供の送り迎えに１番困っているのですが、親は代わりに連れていってくれないし、その代わり文句ばかり言われるし辛いです。
この病気で子供を持つって地獄。

>>339
辛いのはわかるけど、最低な発言
子供が可哀想
両親に理解がないのが地獄なんであって、子供を作ったのはあんただ！

だいたい同じ病気で子供持てない、持つのをためらう人の気持ち考えろ
　

>>339
何とか説得して病院に親を連れて行って医師からよく説明してもらった方がいいような。
でも子供いるの正直ちょっと羨ましいよ。大変だろうけど。
親が理解あったらだいぶ楽になるのにね。
私は寛解中だけどリーマスとか妊婦に禁忌でしょう。
医師を説得して薬を止めたり換えたりして、再発のリスクを抱えながら高齢出産？
可能性が低すぎる。
今の夢はバツイチ子持ちの旦那さんと結婚すること。
子供は小さい方がいいな。

女性を愛したい、SEXしたい、結婚したいし、子供も欲しいが、
相手が居ない、仕事が無い、貯金も無い、車も無い。
おまけに躁鬱治ってない。

あるのは無駄な性欲と年齢だけ。
これでも衰えた方だから、病気前はどれだけ酷かったのか。
今はただ、医師の指示を聞いて、まったりと治していきます。

皆ないものねだりだね。
とにかく独身の自由さが欲しい

>>339
主治医にそういうのちゃんと話してる？
保育園の送迎だったら、ヘルパーさんとか、ファミサポが利用出来るかもしれない。
民間のＮＰＯみたいなところも場合によっては活用可能。
年齢にもよるけど、転園も視野に入れれば、送迎バスのある園というのもある。

まず何でもかんでも身内に頼るのではなく、
何か使えるシステムに心当たりがないか、医師や、保育園側と相談してみるのは大事。
理解がない家族は患者から見たら腹が立つばかりだけど、
何もかも家族任せ、あるいは家族ありきでは、今度は家族の方が倒れてしまうよ。

私は子供を産んだ後にこの病気を発症したけど（シングルではないが）、
少なくとも子供の関わることに関しては、自分が「保護者」であることを忘れないほうがいい。
「（親に）してもらえない」ことより「（子供に）してあげられないこと」を改善点として捉えれば、
案外、どこかに楽になる手段や抜け道があったりするよ。

>>343
あなたは、ハッキリ自由が欲しいと言っている以上、躁鬱の問題ではないので近寄らないで欲しい。
その調子で、子供に対しても同じような事をしているようで恐ろしくなるので医師に正直に話した方がいい。
それに、ｱﾝﾀは、本当に躁鬱病なのか？　

>>343
独身になればすべて解決するとか思ってない？大間違いだよ。
そもそも何で子供引き取った？

使えるものはだいたい使ってきたよ。
市役所、児童相談所、乳児院(私が精神科入院時)、バスのある保育園も探したし…
父親いない、施設に預けられる、病気の母親に育てられる、娘をこれ以上不幸な目に合わせたくないです。
同じ躁鬱の先輩ママが2年前に自殺した。
やっぱり躁鬱の行く末は自殺なのか

何で子供引き取ったか？
働かないでギャンブル・借金・暴力・窃盗…こんな最悪な父親に娘を渡せません。
要らないとも言われましたし…

同じバイト先で知り合って、私より真面目に働いてた彼がこんなに豹変するとは思いませんでした。義母は愛人と蒸発するし…
真面目にとりあえる人なんていなかった。

苦労していていますね。
お疲れ様です。

状況を変えるには、環境を変えるぐらいしか。

今お住まいの自治体よりも福祉政策の充実しているところへ転居することが可能なら、
考えてみてください。

それにお子様にとって一番不幸なのは、あなたが生きる意欲を無くすことだと思います。
あなたの治療のために一時的に離れて暮らさざるを得ないときがあっても、理解してくれるはずです。とにかく生き抜いてくださいね。

>>347
まず言わせてもらいたいのが、
あなたが将来を悲観することはこのスレの誰にも止められないことだけど、
躁鬱の将来までひっくるめて悲観するのはやめてほしい。
リアルチラシの裏でない以上、自分の書き込みは誰かが読むもので、
それを読んだ人がどんな気持ちになるのかということを、少し考えてみて欲しいと思う。

で、過去に利用してきたものじゃなく、
今のあなたの「保育園の送迎すらつらい」状況を打開する方法を考えようよ、という話。
親がしてくれないなら、してくれるところを探しましょう。
「家庭内での保育に欠ける」から保育園に入れている、「送迎が困難」ならそれをどうにかしましょう。
無条件に自分と子供を不幸にする事柄を羅列してる時間の分、
「自分が楽になる為の手段」であり「子供の負担を減らす方法」を探しましょうよ。

>>347
今すべきことは、親に理解がないのを諦めないでちゃんと説得することではないかな？
親に理解がない以上、独身になっても同居してればあれこれ批難されて辛い目に逢うのは同じだよ。
一人でやって行けるだけの収入があれば自立すれば良いことだけど。できるの？
そもそも何が不幸って、母親に自殺された娘が一番不幸だよ。
自殺された家族は一生その重みを背負って生きなければならない。

悲観した所でどうにもならないのに、時々駄目になります。
でも、ここで思い切って書いてみて良かった。
たくさん意見もらえたし、色々考え直してみます。
離婚したての頃は、子供と二人で最高に幸せになってやる！って思ってたのに、いつの間にかこんなに疲れてしまってました…


皆の病気、良くなりますように。

>>352
いい方法が見つかるといいね

ずっとROMしてましたが、最近、
いい雰囲気になってきたので書き込みいたします。以下二、三戯言を。。

・辛い自分が愚痴を言いたいのを我慢しているのに、
　ここにくるとなぜか助言してしまいたくなってしまいました。
・多分、今日、躁転してます＞自分　ROMしてたときは
　こんなに書き込み出来ないクリックで精一杯でしたわ。。
・結婚・離婚・子育て、、どれも深刻だと思います。ただ、
　こうやって助言してくれる躁鬱スレ住人が居られるのだから
　いろいろ、多くの人達の意見を聞くのがいいんじゃないかな〜？？

>>352
一緒に頑張ろうなんて偉そうなことは言えないけど、
疲れてしまったら、どうにかして疲れを癒したり、疲れなくなる為の方法を考えよう。
それは逃げじゃないし、努力だと思う。
頑張りすぎず、少しずつ一日ずつ乗り切れたらいいね。

このスレを使って、自分のことを客観的に見る訓練ができれば良いんじゃないかな。
他人の書き込みを読んだり、何か書こうとすればいろいろ自覚できるよ。
この病気は、自覚が一番重要だし。

>>352の言葉を読み、
心の中での様々な葛藤を察することもなく
非情な心を持った人だと勝手に誤解しいた。本当に申し訳ないです。
何か適切な言葉を見つけようと思ったけど、言葉よりも音楽の方が.......
　→　http://www.youtube.com/watch?v=O5Ibb2J2Zgg
　　→　http://www.youtube.com/watch?v=Gt6-xpcELdE

躁鬱でぐぐって、サイト見てたら症状が当てはまりすぎて、｢病気なんだな…｣って実感してむしゃくしゃして泣いてリスカしてしまった。
医者に診断されてるんだから当てはまって当たり前なんだけどさ…
なんか、今までふんふふーん♪って生きてきて、人生の分岐点で繰発揮して、うつが来て選択誤ったなぁって落ち込んで…

疲れた

>>316です。　
別に釣りのつもりはなかったんだけど。　
今日は寝込んでました。
治ってないみたいです。

>>352さん。
俺の欲望と言うか想いを書き殴った所為で、
独身の気軽さが羨ましいと思われたのかもしれない。
もしもそうだったら、悪い事をしたよ。ごめんね。

自分より真面目だった夫が何でこうなるの？って思いとか、
多々気苦労があったと思います。

>>352さん始め皆も気楽に気長にいきましょ。


俺たちより苦しい病気にかかって死んだ人が歌った歌（一昨日が17周忌）
http://jp.youtube.com/watch?v=OgK_keIJq-4

自殺も考えた事もあるらしいが、乗り越えて大笑いさせてくれる
http://jp.youtube.com/watch?v=ymEmqqJqmdU

起きたら久々の病院
なんかワクワクして眠れねぇぇぇ！！！そうてんしたかも

ﾆｬｰｽﾆｬｰｽ ﾖｲﾖｲ､ﾖｲﾖｲ♪

>>324です。
皆さん色々と有難う御座いました。
実は以前にもコチラで相談してたのですが、その時は病院の話を切り出した所、やはり拒否と言うか･･･旦那自身私が回復してきていると言う希望があり、話が中断しました。
ですが今回の事で、私の状態が分かったらしく、薬を服用して様子を見ていこうという事になりました。

昨日は怒りの感情が出て、これ以上話すと旦那を傷つける恐れがあるので、実家に逃げました。
そこで色々話を聞いて貰いつつ、思考を整理して、旦那が帰ってきた時にでも昨日の話をしようと思います。

何だか色々相談に乗って頂き、そして愚痴を聞いてくださって有難う御座います。
ココでかなり救われた思いです。


私も皆さんと同じように、気長に一日を踏みしめて生きたいと思います。
本当に有難う御座いました！

今度は皆さんの相談や愚痴に付き合えるように、療養したいと思います^^

>>339です。

親身になってレスしてくださって本当にありがとうございます。

>>360さん、私が独身が羨ましいと言ったのはあなたの書き込みのせいではありません！誤解させてしまってごめんなさい。
自暴自棄になってただけです…

>>354さん、自分も辛いのにレスしてくれてありがとうございます。


たかが２ちゃんかもしれないけど…
みんなに励まされて、私、生きてていいんだなぁって思えた。
もちろん子供のためでもあるけど。
真剣に聞いてくれる人がこんなにいて嬉しかったです。

ありがとう。

>>363さんも>>364さんも、他俺も含めてスレの皆も悩み苦しんでるけれど、
こうやって話するだけでもいいさ。

2ちゃんやネットに依存しすぎはやばいけど、まあ、気楽にｗ

孤独が寂しいという気持ちも
時には自由になりたいという気持ちも解る。
それぞれ環境も悩みも違って、たまには他人を羨むさ。

でも僕らは同じ病気で繋がってる。
病気だって、自分を省みたり人の心の傷を知ったり出来る授かりものだ。
それでも当然、辛いけどさ。

>>360
PC起動する気力ないんだけど、QUEENだよな？
フレディが死んだ時の衝撃は忘れられない。

>>366
うん、そうだよ。
QueenのWho Wants To Live Forever
その下は、サンドウィッチマンの街頭アンケートｗ

俺が20歳ぐらいにフレディが死んだ。
其の頃Queenを全く知らずにいた自分が何だか。
今になって後悔しきりだよ。

後、おまけで、こう言うのもありかもしれない。
喜納昌吉＆チャンプルーズ　1990年　花〜ハイサイおじさん
http://jp.youtube.com/watch?v=VvUvn_BYrEY&feature=related

そういえば、ふと思ったんだけど、
この病気の診断されている人は風邪をこじらせた時なんか、普通の病院への通院どうしてますか？

今まさに気管支にかなり酷く来ていて、
病院行かなきゃいけない気はするんだけど、
お薬手帳や服用薬の説明で嫌な顔をされたり、何故か薬を減らすよう説教されたり、
相互作用の問題で避けて欲しい薬を具体的に告げると「あなたは医者ですか」とか言われたり、
全体にいい思い出がないです。
食べられなくなって体重が落ちることが多いから、
「栄養失調だ！！これじゃ酷くなって当たり前だ！」と大声で怒られて、嫌な思いをすることもありました。

メンクリで出せる範囲の薬は昔は出してもらってたけど、
自立支援医療を使うようになってからは、なんだかそれも難しいらしい。

うつ病の家族の理解
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1227655646/

>>367
同世代だ。
落ちてる住人を和ませるなら「I Want to Break Free」のPVも追加してｗ

連投スマソ
>>368
例えばデパケン等の抗てんかん薬と、ある種の抗生物質との併用は良くないようだけど…
詳しい人、アドバイスを。
気管支は酷くすると大変だから、大事にして欲しい。

>>368
気管支だけに症状が出てるなら内科より耳鼻科に行ったほうがいいかも
薬の相性は内科より耳鼻科の方が大丈夫な気がする
少なくとも私はお薬のことで怒られたことはないよ
熱とかあるなら内科行かなきゃしゃーないけどね

>>368
見て思い出した、帰省中に胃が悪くなって病院かかったんだけど、調剤薬局でお薬手帳を出したんだ。
そしたら、数年ぶりに電話きた高校の同級生に「今病気で大変なんだってねー」って言われた。
人に病気のこと言ってないのになんで！って思って問いただしたら「調剤薬局に勤めてる友達に聞いた」って言われてプッチン。

…以来お薬手帳はかかりつけのところしか出さない。
特に地元ではぜーーーーったいに出さないことに決めた。

あーむかつく。
絶対首にしてやる！って調剤薬局に電話したら、短期バイトだったらしくそれもかなわぬ。
くやしいわ。

医薬分業っていまいちうまく運用されてない感じですよね。
自分もお薬手帳は有効活用出来てないです。

あと、院内処方のほうがラクな面もあるし。しかも安い。
医院の規模とかメンヘル主治医によってすごくケースバイケースのような気がするけど…

以前は風邪薬とかインフルエンザの注射ウチでしたほうが
安いよ〜と言っていた主治医が32条→自立支援のタイミングだったかで
同一処方箋に出来なくなったので風邪の分は3割負担かかるとか言うようになったような。
認められなくなったっぽい。
（事実は未確認ですスミマセン、最近記憶がアレなので^^;）

ん、ということは、
同一処方箋にすることは出来なくても、
その分、３割もしくは実費で診てもらったり薬を出してもらったりすることは出来るのかな。

ここ数年で、地元〜駅周辺の病院は行き尽くした感があるので、
自立支援との兼ね合いでたとえ１０割だとしても、理解の無い病院に行きたくないという感が強いｏｒｚ

10割でも信頼出来る主治医の治療がいいのなら
アリだと思うのだけど・・・極端な話、医者の資格って
オールマイティーに治療できるはずだし。。

医薬分業にはマッチしないけれど、
今度主治医に会ったら相談するのが吉かと。

>>374
うちの医師はそんな面倒な話はなしで簡単に鼻のアレルギーの薬とか風邪薬とか
「出そうか？」って、すぐ出してくれるよ
でもいつも出してくれる風邪薬がいまいち効かないんで結局市販薬を飲んでるｗ
今の時期は老人対象にインフルエンザの予防接種もやってるよ
一応診療科目に内科も入ってるからか

>368
えっそんな医者いるの？　医者運悪いのかな。
掛り付けの内科・皮膚科・耳鼻咽喉科・整形外科にお薬手帳みせたけど
何もいわれないよ？
整形外科では「症状がデバケンやリーマスのせいもあるから様子みましょう」
といわれたぐらい。

ただ調剤薬局は精神科メインの所のほうが、やはりデバケンやリーマスに詳しいです。飲みあわせも、電話でよく相談しています。

ただ、患者が勉強する事を嫌がる医者は存在します。
疑問があるならセカンド・アピニオンの方がよいのでは？

>373
「調剤薬局に勤めてる友達に聞いた」
なんだそれ　保健所に相談したら？

医者運は自分が、もあるけど、地域的に物凄く悪いです。
総合病院一軒、内科クリニック三軒で、直接的もしくは間接的にそういうこと言われて、
徒歩圏内で、受診する気になれる病院が無くなってしまった…。

ただ、風邪を初期ではなくこじらせてから受診するのは医者の質よりも自分が悪いし、
低体重＆薬のせいで多少肝臓が良くないので、
内科の医師にしてみれば「この体重にこの量の薬…」と思うのかなという気はする。

今日はメンクリ休診日だったんでおとなしくしてたけど、
明日はやってるから、電話して診てもらえるか確認してみる。色々ありがとう。

そういえば思い出したけど前に不整脈が出て循環器科に行ってた時、
メンクリの医師に事情説明してお薬手帳見せたら「こんなに飲んでるの？」
と驚かれたので不安になって循環器科の医師に多くないですかと問うたら
あっさり処方が半分になったことがある…。
半分になっても別段変りなし。
正直メンクリの医師の方が頼りになる…主治医と言ってもいい。

躁鬱就業スレにて紹介を受けて来ました。はじめまして。
匿名の利点を生かして愚痴らせて下さい。私はレイプで欝ぎみになり交通事故で死にかけてパニック気味になり、婚約破棄でとどめを指されて不眠で初メンクリに行ったら躁鬱２型との事。
躁鬱だから破棄られたのか、破棄られたからそうなったのかわからない。
何故神は人に言えない悩みばかりふっかけるのか…

>>381
私はレイプに近い無理やりな性行為、自転車に乗ってるところをはねられて病院送り、
結婚を考えた相手が元カノと出来婚などいろいろあったけど全部乗り越えましたよ。
こんだけタフな私がその後会社でいきなり責任が重くなり鬱状態に→しかし総会が
すめばこの激務からも解放され気分も晴れるだろうと考えてたら大間違いで、いつまで
たっても異様な疲労とどんよりした気分が治らず…。
躁鬱病って何がきっかけでなるかわからんもんですよね…。

あ、でも今は仕事をやめて自宅で親の援助を受けながらピアノ講師やってます。
再就職がなかなか決まらず貯金はなくなったけどすっかり寛解しましたよ。
何年もつかわからないけど、安定してる間に親の援助を受けなくてもいいくらい
仕事の方が充実するといいなと思ってます。

昨日、ついに統失になって医者に「うちでは手に負えないので」と言われ
強制入院させられる夢を見た。「いえ！大丈夫ですので！」と言っても聞いてくれなかった。
怖かった。

381です。
ピアノ講師さんの心中お察しします。
私の場合は本業経理で趣味でエレクトーンとパイプオルガンしてます。今はエレのみ。
躁転してるときは練習最高、欝になるとサボる、何とかいっても全てppで弾く馬鹿生徒。
貴方のような逞しく生きようとする方に癒される生徒はきっと多いでしょうね。
今は世間や夜が人が自分が怖いですが、自分や人が作った苦しみは人でしか癒やせない。
躁転した時の浪費も放浪も果てしない音楽も結局欝しかのこさなかった。
ピアノさんも私も、きっと乗り越えられると信じてます。

>>381
ここで吐き出せばいいよ。
私もレイプや893からの執拗なストーキングに悩まされたよ。
流産もした。
その後メニエール、アトピー等を発症、他にも強迫性障害などの精神疾患を抱えてる。
病気のことを身内に話せば「死ぬ病気じゃないからいい」って。
自殺未遂を繰り返して、心身ボロボロで駆け込んだメンクリでは
一言「あなたの思考に問題がある」と…。
でも、唯一の心の支えは主人。
訳あって30代でオムツ生活になったんだけど、いつも気持ちよく買ってきてくれる。
そんな彼を、度重なる自殺未遂のショックで解離性健忘を起こさせてしまったんだけどね。後悔。
子供はいないけど、もっと孤独な人もいるから幸せだよね。

自分の話ばかりでごめんね。
>>381も前向きになれるよ、徐々に。

>>386
いいえ、躁鬱さんは回りにいないから、話をしていただける事がうれしい。
自他共に自覚なく身体系病院回りまくってた時に異変に気付いてくれたのも、元欝病患者だった。
旦那さんの為にも自殺未遂だけはたえて下さいね。
といいつつ、二度も拾われた命を自ら投げ捨てる為に、家財道具に服貯金借金まるごと処分して、今年着るコートまでない自分でした。

ピアノ講師さんは躁鬱だけど働いてるスレにいる方かな？
だったらちょっと嬉しいな、てだけだけど。

性的トラウマ持った方多いですね。
自分は異性に性的に見られたり触られたりするのが苦手になってしまいました…

>>387
私は自ら自殺を決意したのは一度だけで、後は無意識の（主人とは違う）解離現象の中だった。
>>387は私より明確な意識の中で覚悟を決めたと思うと悲しい。
感情があるんだからね。
私に耐えてくれと言ったよね？
>>387も約束して。
もう駄目だと思ったらここに書いて。
コート等はまた可愛いの見つけて、調子のいい日に着て出掛けてね。

>>388
解るよ。
忘れるんじゃなく、思い出しても傷にならない治療になると思うけど、
心が弱まっている内は焦らないでね。
私でも乗り越えられたから。

薬を服用した時点で人生詰み確定。
病院の養分。
しかもエンドレス。

ピアノ講師さんはよく見かける気がするｗ
多分同一人物ですよね？

>>381
そ、吐き出してしまえば？少しづづでも進んで行くよ

　わたしは男ですが、小１の時に男にレイプされました。精神的に乗り越えるのには３０才後半にまでかかりました。
　鬼塚ちひろの「月光」じゃないけど、「この腐敗した　世界に　落された〜」て世界を恨むこともあります。
　双極性は、亡くなった母が１型だったのですが、わたしと父との関係で２型が発症しました。もともと気分に波があったのですが、大きなウツになって２ヶ月ひきこもり。
あっよく考えれば、１８才の時も半年以上ひきこもりだったな。
　いまはやっと薬があって、病気をことを勉強して、まじめに投薬つづけて安定してきています。 投薬は大切ですね。
　病院ではなく製薬会社にとってはリーマスなんて儲けあまりない。
　

人生詰みですね
分かります

お願い、レイプネタは専用スレ行って〜
（スレ読んだことないからどんなとこかは知らないけど）
苦しいよ。ここで書かないで。

「病気でもいいや」って受け入れられた人はやさしいね。
受け入れるまでに苦しい思いをして時間もかかったんだと思うけど。

詰んじゃったら盤面ひっくり返してもう1回、アタマほぐして始めればいいじゃん

えっと、このスレかな？
誘導
レイプなど性的虐待が心の傷になってる人15
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1223887697/

>>385
私も昔パイプオルガンやってたよ、奇遇だね。
何年か教会の結婚式のパイプオルガン奏者やってた。
当時使ってたオルガンシューズ、今も大事に持ってる。
パイプオルガンの音にはすっごく癒された。またやりたいな。

>>388-391
たぶん私だｗ
ストレスなくなれば元気に働けるよーって言いたくてうずうずしてるもんで何度か書いてる。

>>388-391じゃなくて>>388>>391だった
引用ミスｽﾏｿ

>>399
やっぱりｗ
ムリせずお仕事してくださいね。
影ながら応援してますよ！

将棋は詰まれたらその瞬間投了するもの。
詰んでるにもかかわらず悪あがきするのはみっともない。
そして何よりもみっともないことは詰んでることに気付かないことだよ。

詰まれたからってみっともなければ心停止するように人間の体は作られていない。
詰まれてキレて駒ぶちまければ駒が世間を傷つけるようにできている。
悪あがきするより術はないんだよ。

詰んで困るのは将棋板の上だけでだろ
そうなったら板から飛び出して碁でもチェスでもまた指せばいい
何を言っているのか自分でもわからんが

あのさー将棋の話はよそで（略

でも>>404　躁鬱病が将棋の盤なんだから飛び出せないんじゃない？
治る病気なら別のゲームがあるだろうけど

病気を将棋にたとえるなってことで終了

あのさ双極性感情障害なったらループだよ（笑）

それを詰みという

>>407
同じ事をオウムのように吐き続ける姿、壊れたレコード君ですか？

でも、誰と闘ってるのか？　悟りを開いた人間の面白い答えが聞けそうなので教えて欲しい。

そうですね、詰んでますよ。まぁ躁鬱じゃなくても
詰まずに済む人生なんてありえないのでせめて一回くらいは
死ぬときまで「おれ詰んでるわ」と思わない人もどうかと。
詰んだ局面で「…さて、これからどうしよっか？」とかさ。
躁転してるとむしろﾜｸﾜｸしてきたりとかさ。。

久しぶりに酒以外のことで嘔吐した。
寝ゲロしないか心配で寝れねぇｗ
セロクエルも吐いちまったし。

>>370
http://jp.youtube.com/watch?v=9hMrY8jysdg
これで良いかな？
奇妙なPVに吹いてしまうけど、
何と無く明るい気持ちになるよねｗ

まあ、色々あって、匿名でここに書き殴っても良いじゃないか。
向うのスレが惨い状態になる場合が多いし、
其の所為でうちらの様なスレタイの病を患ってるなら、仲間じゃないか。

勿論、聞くの辛いし重いからって人も居るし、
同情し過ぎて何故か涙止らなくなる奴だって居るさ。
ただ、一緒に過ごして、気が向いたら立ち直れてたら良いなって思うだけｗ

興奮したみたいになってしまってスマソ。
これを明るく歌えるようになりたいな。某スレにも貼ったけれど。
http://jp.youtube.com/watch?v=OiZoGwXcP50

>412
躁うつ病は受け入れているが、そっちのトラウマは乗り越えれてない。
フラッシュバックが起きる。
もちろんそちらの言い分も頭では理解できるんだが、身体が付いていかない。
色んな「実は…」話が出てきたら、つらすぎる。

躁うつ病の専スレではご遠慮願いたい。
これが素直な気持ち。
それとも私がしばらく遠慮した方がいいのかな…。

>>413
いや、逆に其れは俺が気遣いしてないだけだった。ごめんなさい。

お互いスレの流れが嫌だと思ったらROM専になって、軽く見ておく位が良いかも知れないね。
辛くなっちゃったら、何の為に書き込んでるかわかんないし。
俺もつい気持ちが入ってしまってさ。何にも出来ないけれど。

そっちスレの216=233=247です。

躁うつ話から脱線させたきっかけを作った者です。
自分が乗り越える前の事を忘れて、無配慮な愚痴ごめんなさい。
私も乗り越えたというより、それが社会生活に支障をきたさなくなっただけですから。
双極性障害の、寛解という表現に近いかも。
以降気をつけます。

もうじきラモトリジンが発売予定らしいですが、てんかんではなく

双極性うつ病に対しての用法・用量がわかる方いませんか？

おそらく、日本人に対してはまだデータがないので

英語が堪能な方、海外のＨＰから拾ってきてもらえませんか。

ラモトリジンの治験を待ってる人は、今の薬の効きがいまいちなのかな。
薬の組み合わせでも結構変わるみたいだから医師とよく話し合っていろいろ試してみたらどうでしょうね？

>>411
thanks！いいPVだよなｗ
病気と闘い抜いた人の歌声を改めて聴くと更に響くよ。

>>416 >>417
ラモトリジン、ちょっと楽しみではある。
躁鬱の鬱にも効果あるのと、医師の話では回数を減らせるのが嬉しい。
今はデパケン200mg×３だが、きっちり３回飲むのは大変だから助かるよ。

最近、過去を、主治医に語っている。
「感受性が高いね。」といわれた。
（素朴な感想をいわれても……）

おかげで、酷い躁状態の時は、自ら病院に逃げ込んだ。
さいわい、酷いうつ状態の時は、感受性も消えた。

中途半端な時は、
感情障害の自分には、
才能も無く、つらいだけなんだけど。

1日24時間で寿命が約80歳までなのに君達はのんきでいいよな。時間を分けてくれよ。

>>420
・躁の興奮して眠れない落ち着けない散財しちゃう他人に噛み付く時間
・鬱のただぼんやりして何も思考出来ずにひたすら落ち込みだけの時間
・混合期のちょっとのきっかけで上がったり落ちたり、焦燥感にさいなまれたり
自殺衝動が出ちゃったりする時間
どれがいい？

>>420
俺のも持っていってくれよ

８０歳まで生きられる躁鬱病患者ってどれくらいいるんだろうね。
自分なんて、
どうせ長くない（勿論治療は真剣に受けてる）と達観して、
一日一日を「思い残すことのないように、誰かにいい思い出を残せるように」を目標に生きてる。

明後日生きてるかすらわからないからな。
今日と明日のことだけ考え、一生懸命生きているという意味では呑気に見えるかもしれないが、
ただ生き急ぐだけじゃ、遣り残したことだらけになるんだよな。

今日医者に行ったら年明けにもラモトリジンが躁鬱薬としても承認されるようだ
ラモトリギンと名前を変えるようなことを言ってた

また新しい年が来るのかと思うと死にたい

また同じように苦しい日々が繰り返されるのかと思うと疲れる

最近しょっちゅう軽いパニック発作も一日中続いてるし何もする気力起きないからアナフラ50mg飲んだら自殺しにいく元気出ちゃってこれだ。

学校もこれ以上休めないし先生は急病で休診だしどうしたら

とりあえず明日フル授業乗り切らなきゃ
行けるかな

>>425
苦しい日々はいつか必ず落ち着くから今だけなんとか我慢して。
今だけ乗り切ればきっと何とかなるから。
どうしても辛いようなら夜間救急の病院を探してみると良いかと。

>>425
そだよー。
今、台風か竜巻かなんかが通過中なんだよ。
背を低くしてうずくまっていれば直に通りすぎるよ。
子供騙しじゃなく、私はよく体操座りして地蔵みたいにかたまってたよ、落ち着くまで。

>>423
自分も誰かの心の片隅にでも、いい思い出を残したい。
今は迷惑を掛けてばかりだから、まだまだくたばれない。
そんな気持ちにさせてくれて有難う。

>>424
年明けか！
他国では躁鬱の薬としても結構、評価が高いんだよね？
国内でも、少しでも多くの患者が救われるといいな。

>>425
>>426-427に同意。
躁鬱歴十何年とか長くなると若くしてテンパってるのって
焦りすぎに見える面もある。マイナーでデパスあたり、いかが？

>>424
その情報に興味有り。現状レセプト上で双極と統失併記なので
（これもどうかと思うけど^^;）更にてんかんが加わるのには
抵抗があるんですよねぇ。。

>>423

躁鬱病患者って長生きするのかな？
自分としては長生きしたくないよ。
こんな人生、早く終わりにしたい。
躁鬱病になってなかったらと最近、考えてばかり。
とても虚しくて仕方ない。
皆さんは、そんな事、思ったりしませんか…

>>430
躁鬱病になってなかったら、と悲観したことは何度もあるよ。
皆、苦しみながらここまで来たと思うよ。
弱音吐くのは全然問題ないけどさ、
>>430や>>425は自分で思うほど弱くない。
本当に弱い人はこんなに悲観しながら闘えないって。
だって病気抱えて生きるって、それだけで凄い闘いじゃん。
なんか上手く言えないけど、やっぱり生きていたいと思える時間が少しずつ増えることを祈るよ！

今、躁入ってるから逆に傷つけたらごめん。
絶望感のド真ん中にいる時の気持ちも解ってるんだよ。

>>424
それは朗報だね。
でも、ラモトリジンの双極性への治験は
2010/12までになってるんだよね。
http://www.clinicaltrials.jp/user/search/directCteDetail.jsp?clinicalTrialId=1260
期間が前倒しになることってあるのかな。
そうなら嬉しいね。
もしくは、>>424の医師がレセプトをてんかんとして扱うけど、
患者にはそのことは伏せて使用するとかなのかな?
勿論その場合でも、別に医師が悪いのではなくよくある事+俺の推測なので
>>424やその医師を悪く言っている訳ではないよ。
もし気に触る書込みに見えたらごめん。
そんなつもりは全然ないんだが、最近のスレを見てると
ちょっとした言葉が人を傷つけたりするから、気になっちゃって。

数日前の朝にカキコしようとしたら、巻き添え規制で出来なかった。
色々、新薬が認められてきて、それで具合が良くなると良いよね。
薬飲む行為自体も億劫と言うか、なんだかなあ・・・って時もあるしさ。

そうそう、うちらと関係あるのか無いのか、既知の人も多いかもしれないが、
こう言う記事があった。（一部略）


うつ病と違う心の病「ディスチミア」　著者の海原純子さんに聞く
http://sankei.jp.msn.com/life/body/081129/bdy0811290748000-n1.htm

『会社でうつ　休むと元気ハツラツな人』（文芸春秋）
海原（うみはら）純子さん（５６）

“不可解な”うつ状態は医学的には
「ディスチミア（気分変調症）」と呼ばれ、うつ病とは異なる。

若いころから発症することが多く、
落ち込んでいるのは会社や家庭の環境のせいだと思い込む傾向があるため、
「わがまま、自己中心的」といった印象でみられることもある。

ディスチミアの根本的な原因について「幼少時から親に過保護に育てられ、
自分らしさを抑圧されてきた『いい子』の自己コミュニケーション障害」と指摘する。


仮にそうであったとしても、其れが原因で躁鬱になったかもしれないし、難しいよね。

障害年金 53　本スレ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1228172632/

撲滅スレにはあえて、誘導を書かない。
本スレ以外のこの手のスレにだけマルチだがお知らせ。

>>434
知らない事もあるから参考になりました。ありがとう。

あのさ、聞きたいんだけど･･･。
TVとかでやっている、「闘病生活」とか「シングルマザー」とか「大家族」とかの特集見たり、
本で「虐待からの脱出」系の物を見ると、落ち込んだりする時があったり、
逆に怒りを感じたりするんだけど、コレって見ないほうが良いのかな？

皆はそんな事、感じたり思ったりする事ってある？

>>436
同じように感じる。
人権団体や宗教団体についても同じように感じる事がある。
当事者には、憤り等を感じる事はないんですが。その周りが・・・
これいじょう何かを主張すると荒れそうなので止めるけど・・・

>>436>>437両氏
俺もかなりそう思うよ。怒りとか悲しみの感情がかなり強くなった。
元々そう言う傾向はあったんだけど。

ただ、見ないで心の安定を求めるのもあると思うし、
見て泣きまくったり怒りまくったりするのもあると思う。

一番の判断は、主治医に尋ねる事。
個人的には、公共の利益に反しなければ、構わないと思うけどなあ。

2ちゃんの書き込みなり、ブログやSNSの書き込み、
抗議の電話なんかも、一度メモ帳に書いて、じっくり吟味してみよう。

其の後で訂正したり、書き込んだり、電話したり…自分の責任で。

あー･･･ごめん。
ちょっと意味が通じてなかったっぽい。

自分が思う事は
TV側「こんなに頑張っている人も居るんですよー」
と言うような感じに捕らえてしまって、「あぁ、自分は頑張ってないんだ」又は、
「自分だって頑張ってるよ！」と言った感情や怒り等が沸いて来るんだが･･･。

所詮自分は、構ってチャンなんだろうと･･･。
一応主治医に今度相談してみる。

ラモトリギンの副作用って怖いな。
リーマスでにきびに悩んでるほうがましだ

>>439
主治医に相談が一番良いさ。
それに、悲しみや怒りは他者だけではなくて、
自分にも感じる場合だってあるのはわかるよｗ

其の上で周囲に迷惑かけないように、
自分の感情に対してむき出しになると言うか、
ありのままの自分を認めればいいと言うか。

俺もこうやって、奇麗事みたいに書いてるけれど、
自分に言い聞かせてるってのがあるの。

自分に向けた言葉でもあり、其れがただ、他同じ病気の人に、
少しでも役に立てばなってｗ

今日診察日でした。ラモトリジン続報。
>>424はデマです。今日そんな話は一切無かった。
ちなみに「lamotrigine」を英語で発音されると「ラモトリギン」と聞こえるだけで、ギもジも無い。

日本での正式発売日は12月12日からだそうです。
日本販売名は聞いたけどうろおぼえ。「ノイレトール」か「ノイトレール」かそんな名前だった。
うろ覚えスマン。この病気になってからマジ記憶容量無い。

しかし、ここで問題発生。「てんかん」しか処方されないのだけど、ラモトリギン単体では保険適応されないとの事。（カルテ操作しても）
よって、今日から抗てんかん薬のテグレトールを追加された。（僕は元々痙性斜頸持ちなので悪い処方ではないのだけれど）
しかも発売日が正月休みに近いため、薬剤の増量の操作、もし何かあった時の対処が難しいので、
ラモトリジンは年明け以降から処方と言われました。ショボーンヌ
この１２月でテグレトールを落ち着かせて、来月から本格処方の予定です。（テグレトールの血中濃度が関係するらしい）

僕のケースは多分かなり異例なので、他の人がラモトリジン処方してもらおうとしても、
全く違う処方の仕方されるかもしれないです。
あくまでこういうケースもあるよという参考で。

>>442
お疲れ様でした。中々、薬の認可や処方は、新薬はスムーズには行かないですね。
とりあえずオイラはリチウム飲んで、ﾏﾀｰﾘしてます。

自立支援の為なら、癲癇だって統質だって構わない。
そういう思いから、セロクエルを処方して貰ってる。

>>440
薬疹か？
手の振るえ止めのランドセン飲んでるが今は大丈夫だな。
上記薬も薬疹の副作用が出るとも書いてある。
服用して合わなかったら服用中止でいいのでは？

躁鬱12年か・・・そろそろ一撃で治る薬　　開発してくれ

以上だ。

>>445
たぶん薬疹では無いと思う。
なんかリーマスは皮膚が脂っぽくなるよ。乾燥肌なのにニキビ出来たり。
今までDHCの石鹸使っててそこそこ良かったのだけど、この間泊まったビジネスホテルで
レディースセットとしてもらった石鹸がすごく良くて、どこのメーカーか教えて欲しいとメール
したけれど返事がないorz
もう一度問い合わせてみて返事がなければPAPAYAと書いてあったことだけは覚えている
のでパパイヤの洗顔料でよさそうなのを探してみようと思う。
つるつるのもちもちだよ。

>>446
ジプレキサとセロクエルのチャンポンは？
ランドセンも個人的にお勧め。

なんかセロクエル最近すすめられるし
ここでもあがってるけど

製薬会社の陰謀？

なんで陰謀？
かなり昔から、よく使われてる薬だと思うけどな。

双極性で電池飲んでない人いる？
私は電池の初回に恐ろしい副作用（目眩、幻覚、震えなど）が出たので、
リーマスは合わないと伝えて、今までデパケンを処方してもらってる。
リチウムの方が効果を期待できるんだったら、一度相談してみようかな。
今、躁鬱混合期に入ったみたいで、抗鬱剤飲むとちょっと躁転気味な感じ。
リチウムはデパケンより鬱に対しての効果もある、みたいな話を読んだので。

>>451
初回で恐ろしい副作用とはアンラッキーな。
量はわからないけど血中濃度が限度（個人差有り）越えたんだろうね。
それさえ気をつければリーマスは第一選択薬だし是非相談するといい。

自分はリーマス1200mgでもちっとも効かなくてデパケン服用中。
これも効かないのでラモトリジンをﾏﾀｰﾘ待ってます。

>>451
リーマス飲んで無いよ。
上の方に書いている人がいたが、すごくニキビらしきものができるんだよね。
元々ニキビ肌なんだけど、ちょっと違うような。溶岩のように湧き出て来る。
それだけで気分が滅入っちゃって困るから、自分はデパケンとテグレトール。

>>451
自分はリーマス代わりにセロクエルだよ
セロクエルは躁もうつも効果ある
ネットで軽く検索したらアメリカだと躁鬱に対してよくある処方みたいだった
躁も鬱も沈静させて押さえ込む感じで実はあんまり好きじゃないけど
リーマスは副作用でダメだったし、副作用の少ないモノから選択で
これになってる。よく眠れるから眠剤要らないのはいい。

>>454
あれの睡眠安定効果は、躁の時も鬱の時もいいよね。
鬱の時は、やや行動抑制が効きすぎる感があるので、減らすけど。

感情が平坦化してしまう感覚より、
動き自体は持続するけど大きく動けない感じになれるのが、個人的にとても楽。
まさに抑制、ストッパーという感じ。

今、ﾙﾎﾞｯｸｽと頓服のみ。
一応２型と診断されて
ﾘｰﾏｽ飲んでたけど今はなし。　
軽く幻聴や人のいる気配が怖いとかあって　
ｴﾋﾞﾘﾌｧｲを飲み始めた。　
私の病気って本当はなんなんだろう？　
医者もわからないように気がする…

自分うつと診断されていたけど、短時間アルバイトにきちんと行けているということから
急に主治医が「うつ患者なら普通勤務を続けられない。
あなたは勤務できているからうつではない。躁鬱病2型だ。」と言われました。
躁鬱2型は躁状態にならないと言われているけど、たしかに自分躁の状態にはなったためしがないと思う。

この病名変化には納得いかないけど、自分たしかに買い物依存の気があって、
お金を手にすると、すぐに大量に使い込んでしまう。
そして生活費に困るというパターンを毎月繰り返している。
これが躁エピソードとなるらしい。

今月も1日に給料入ったけど、また大量に散在してしまった。
自分一人暮らしなので、生活費、食費が苦しくなった。
明日診察日だから、また買い物しすぎたと報告してみることにするよ。
まあ自分の買い物しすぎのエピは、その後すぐに反省していることから
躁用の薬とかは出されない。
明日もきっと「買いすぎに気をつけましょうね。」で終わると思う。

躁鬱2型の人で買い物依存っ気がある人はいますか？

>>457
双極�U型で過去買い物依存というか浪費癖があったよ。
一人暮らしのころは同じように生活に困った事もあった。結婚してからもちょくちょくカードを使いすぎてぶーぶー言われた。
今はリーマス（とリスパダール）が効いてるようで、そういうことは収まりつつある。

しかし双極性障害の買い物依存とか浪費癖は、躁的行動（つまり病気の一側面）だから治療や予防の対象になるはずなんだけど。
反省するしないに関わらず、薬で予防して同じ事を繰り返さないようにしないと、いつまでたっても病状が改善しない。
それじゃ病院にかかってる意味が薄いと思うが、それでいいの？

躁鬱２型と診断されています。
混合状態→安定→鬱状態になってしまったのですが、リーマス600mgは飲むべきでしょうか。
普段は１日にリーマス600mg、リボトリール1mg、ドグマチール50mg、ジェイゾロフト25mg飲んでいます
今勝手に追加してアナフラニール90mg/day飲んでいます

医師が急病で１週間休みなので病院にも行けないんです…
宜しかったらアドバイスお願いします

読売新聞
不登校の中一に大量投薬
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20081031-OYT8T00240.htm
誤った投薬で記憶障害
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20081106-OYT8T00174.htm

459>
リーマスは安定しようが長期間服用するのが当たり前です。
鬱になったからといってやめるべきではありません。
基本は双極性うつ状態になったら気分安定薬（リーマス等）を増量するか、
もしくはラモトリジンを使用します。それでもダメだったら、抗鬱薬を使い
ますが、ドグマ・ゾロフト・アナフラと抗鬱薬のオンパレードです。
鬱の治療は単剤ＭＡＸが基本です。３つも使用するのは考え物です
なぜなら躁鬱患者に抗鬱薬を使うと、躁転・混合化・不安定化・ラピッドサイクル
になる恐れがあるからです。医師としっかり話し合い、リーマスの濃度１．０を
試してみては？

>>461
安価ぐらいまともに打てやｶｽ

>>457
そのお金、とりあえずセカンドオピニオンに回してみたら？
457の説明だと、どうも双極ともうつ病とも言い切れないし
医者にも疑問符が浮かんじゃう
＞躁鬱2型は躁状態にならないと言われているけど
ここからして間違ってるし、躁鬱だからってお金が入ったら常に
浪費するワケじゃないし
鬱期は普通に余計な事には使わないよ

>>459
リーマスは単極のうつ病でも抗うつ薬の効きが弱い場合追加処方される事が
珍しくない。それくらい、うつにも向いてるよ

>>449
そうじゃ有りません。
食欲亢進やら喉の渇きやらありますから。
何より、体重管理が大変ですよ。

ジプレキサは、更におデブキャラに簡単に変身します。

製薬会社の本社に仕事で何度も通ってました。
製薬会社の人も、当時勤務していた会社に作業をしに来てました。

グラクソ・スミスクラインにしても、アストラゼネカにしても当然外資なんです。
いきなり英語で仕事の事について話しかけられたりして大変でした。
僕英検2級だからネイティブには付いていけない。
他の日本人社員にも助けてもらいました。

それが今では、薬剤情報を発信する側からユーザーへ。
悲しいです。

>>454-455
へぇ〜そうなんだ、セロクエルっていいのかな？？

メジャーはヒルナミンでへろへろになって懲り、
統失の適応追加してもらってまでリスパダールやエビリファイも試したけど、どうも非定型抗精神病薬も
日中のへろへろ感で挫折、効かないデパケンで上がったり下がったりしてる。

基本クスリが効かないタイプだけどラモトリジン以前に一回くらいセロクエル試してみるかな…

>>458>>463
レスサンクスです。本日診察行きました。
また散在したことを伝えましたが、
「誰かを困らせているわけではないから」と言われ終わりました。
私自身が苦しいんですけどね。

躁鬱2型という診察は自分でも？？と思います。
実際躁の薬（リーマスなど）は全く処方されていません。
鬱用のトレドミンとアモキサンがメイン。
でももう10年以上も通っていてすごく世話になっている主治医なので
転院などは考えていません。

主治医に本格的な買い物依存症の患者の治療はどうやるのか聞いたら
レスにもあったように、誰かにお金を管理してもらう方法しかないと言われました。
それは嫌なのでなんとか自己管理できるように頑張ろうと思います。

今夜も買ってしまったものについて後悔して終わりました。
なんとかオクとかフリマで売れるといいのですが。

>>465
メジャーの中では新しいし副作用が少ない、とは言われてる
その分効きもマイルドらしい。自分メジャーはこれしか
飲んだこと無いから比べられなくてすまん
抗うつ薬で言うところのトレドミン（SNRI）的立ち位置かねえ
薬価が高いのが難点だけど、うつや躁鬱の処方量なら統失MAX処方の
1/10程度の量だろうし、そこまで気にする必要も無いかな…？

>>466
トレドミンもアモキサンも「意欲を向上させる」のが目的の薬だから
それの作用が悪く出てるんじゃないの？
躁鬱だったら抗うつ薬は単剤が基本だし、それに足すならやはりリーマスが
第一選択薬かと思います。躁鬱の場合、抗うつ薬よりもリーマスの方が抑うつ状態に
効くってデータもあるくらいだ

転院しろと強く言うつもりは無いけれど、義理人情や馴れ合いよりも
自分のこれからを大切にすべきじゃないかな？

そっかー、セロクエルはメジャーだったんだ。
あと自分はデパケンとトレドミンとデプロ服用してます。
飲みすぎ？

>>465
ヒルナミンは確かにヘロヘロになる。
セロクエルの副作用の眠気は徐々に落ち着いてくるけど。

>>468
レストンです。来年からトレドミンを減らす方向で行くとのことでした。
自分に本当にリーマスが必要ないのか、次回の診察で聞いてみますね。
親身に話を聞いてくれてありがとう。

自分今メンヘラの他に体の病気もあって、仕事はまだ早いと言われて
病気療養中の無職。なのに、いわゆる外資系のブランド物の化粧品を
IYH買いしてしまった。でも無職なのに、ブランド物なんてやっぱり気がひける。
無職なのにそんな高価な物買ったの？っていう罪悪感にもさいなまれる。
普段はコスメはドメブラ派で、外資系は高いから避けていたのに、
ついついコスメサイトの高い評価と、友達がお勧めというので、
カウンターに行き、そのまま断ることも出来ずにご購入コース。

だからなんとかオクやフリマスレに出してみた。
買い手がつくといいなぁ。

>>471
躁エピソードと言われると首を捻りたくなる話ばかりの買い物依存の人は、そろそろ勘弁して欲しい。
何が違うか話したいけど、利用されそうなので話さない。　

兎に角、躁鬱に粘着するの勘弁してくれ。

私は、家計簿を付けている。
・浪費の前兆
・必要最低限の出費しかしなくなる
これで躁うつの波は、かなりつかめる。
早期治療の目安にもなる。

アルコール依存症になったら、まったく意味ないんだけど。

>>471
なんとなく内科医が抗うつ剤をやりくりしてるだけに思える。
もし内科医が診てるんなら、リーマスは多分出てこないよ。出せっていっても出さないだろうね。

まああなたにとって今の環境は心地いいんだろう。心地いい環境からは抜けたくないのはよく分かる。
転院したとたん、心と身体の病気が治ってしまう可能性さえ感じられる。
普通は病気がいつまでも治らないと困るが、あなたの場合は病気が治ってしまうと逆に困るんじゃない？

ちなみに浪費防止のために自分はクレカにハサミ入れて、実家住まいだからキャッシュカードを親に預けて、給料も預けて一時的に小遣い制にした。
いい大人が情けないが、親を利用しまくっている。
既に病気である事を知っているなら、慢性的に臓器が悪くてが細かーく食事制限してる人みたいに生活していけばいいんでないかと…。

>>472
粘着しないでくれって言っても、現段階でこの病名がついているんだから仕方ないでしょ。
まあ買い物の具体的な内容まで細かく話したのはスレ違いっぽくて悪いと反省しているが。
利用されそうとか自意識過剰な態度取ってないで、どこが買い物依存と違うのかちゃんと説明してよ！！
嫌な性格の人ですねｗｗ
まあ、自分も躁鬱ではなくて、単なるうつだと思っているので、あしからず。

>>474
市内でもかなり有名で人気の精神科医に診てもらっていて、内科医ではないですが。
病気じゃないならそれが一番。健康になりたいよ。
今の状態が心地いいなんて思っていませんが、なぜそう思うの？
障害者手帳も持っていますけど？？
まあ次回リーマスのことは聞いてみますよ。
それで処方されたら、あなたは納得なの？？
個人的にはリーマスは血液検査とかﾏﾝﾄﾞｸｻｲので飲みたくはない。

>>475
自分は今はクレカはどこも解約して持ってない。
事情があり、一人暮らしなので親には頼れない。
親に頼れるうちは頼っておけばいいと思います。

…本人うつ自覚で診断が躁鬱、しかし抗うつ薬中心処方で精神科、買物依存と
自分に優しく無いレスにはこの荒れ様、これって何となくボ…の疑いなんじゃ
って気がして来たわ…

>>477
主治医には何度も自分はボーダーではないか？と聞きましたが
「あなたは違います」とのことですので。

>>478
貴方は何をして何をどう変えたくてここに書き込みして相談ぶってるわけ？
買物衝動押さえたいって愚痴だけ書いて我慢するわけでもなく
リーマス処方はﾏﾝﾄﾞｸｻで本当は嫌、転院も嫌、結局何も変わらないんです
こんな自分参っちゃうなあ〜な書き込みダラダラ、見てて気分悪いわ

>>479
気分悪くしてスミマセンね
もう書かないのでご安心を＾＾
最初に書いたように
「躁鬱2型の人で買い物依存っ気がある人はいますか？」という質問をしたくて来ました。
あとどうしても転院できない諸事情があるんです。
誰も出簡単に転院できると軽く勧めないで下さいね。

私は無職で「金はない、時間はある」グリー状態ですが、
私のレスに即レス出来る貴方もかなりお暇な方なんですね＾＾

レスを見ると、薬の知識が豊富だから、ひけらかしたいんですね。
また困った方に素晴らしいアドバイスをしてあげて下さい＾＾

誰も出→誰でも　の間違いです。スレ汚しスマソ
じゃあバッハハーイ（20世紀少年のトモダチ風に）

ボーダー気質は自覚してるのか

双極性障害って、躁と鬱を交互に繰り返すものだと理解してたんだけど
自分の理解はもしかして間違ってる？

最初に鬱でパキシル飲んだら不眠になって、医師に双極性障害だと診断されて以来、
一度も躁状態になったことがないんだけど、鬱にはよくなる

躁がこなくて鬱ばかり繰り返す人って他にもいる？

まあ内輪揉めしたところで、
世間からはどうせメンヘラと軽蔑されるメンヘラクオリティ。
躁鬱だろうが、うつだろうが、
世間からは基地外扱い。

躁鬱１型のメンヘラ女、日記に
上司も両親も殺して、自殺すると騒いでいた。
もちろん躁鬱病１型であることを自慢している。
難病だからだってさ。
こんな奴と同じ病気って認識されたくないね。

>>476
> 市内でもかなり有名で人気の精神科医に診てもらっていて、内科医ではないですが。
> 障害者手帳も持っていますけど？？

>>480
> あとどうしても転院できない諸事情があるんです。
> 誰も出簡単に転院できると軽く勧めないで下さいね。

簡単に手帳を出してくれると有名で人気の精神科医に診てもらっていて、転院すると
手帳がもらえなくなるのですね。わかります。

>>483
多分自分で躁状態を感じ取れないんじゃないかな？
私も昨日、躁状態って知らず、車に乗って事故未遂…
一気に鬱になって、初めて躁状態だったんだと気付いた…

躁状態の時って、なかなか自分で気付かないで、周りが「何かハイテンションだね」とか、「落ち着きないよ」とか言われたり、鬱が深いと初めて気付くことが多いなー

もう12月なのに汗がとまらないのは、やっぱりﾄﾚﾄﾞﾐﾝのせい？

いま、1日にﾘｰﾏｽ800、ﾄﾚﾄﾞﾐﾝ100を飲んでて、アガり気味なのでｱﾓｷｻﾝを止めてます。

>>486
睡眠時間が少なくなっても元気にシャカシャカ動けるようなら躁
毎日の睡眠時間と行動を簡単にメモしとくといい
躁になってくると睡眠時間が減り、活動が活発になるからわかる

>>467>>470
参考になる、�dｸｽ。
マイナーなら定番のデパスでいい感じにﾏﾀｰﾘになるのだけど
セロクエルは検討する価値がありそう。

>>469
SSRI・SNRIはひとつに出来そうに思えるけど。
そういう自分はジェイゾロフトが最近ちょっといい感じ。

>>487
私はトレド今は飲んでないけど滝汗だよ。痩せ型なのに・・・。
体質もあるかも。
ってか冬ってさ、コートとかニット着てデパートとか行くと暑くて、汗だくになっちゃうよね。

あ、部屋にいて暖房も全然つけてないのに滝汗ならトレドのせいだと思うよ。

私はトレド飲んでないけど汗っかきｗ
この季節に脇汗パッドとか売ってないですかねぇ…
夏のうちに買っときゃよかった

クールマックスな下着がお勧め。綿は駄目。
濡れたらベッタリ。

>>491
売ってる売ってる！
ドラッグストアへGO！

土日ひきこもる私が不安で親がとうとう号泣した。
申し訳ない、申し訳ないが、土日だけは転がらせて欲しい…。
まだ薬に慣れてなくて仕事もプラベも頭ふらふらなんだ…。
病院行くべきではなかったのだろうか…。
チラ裏ごめん。

お前らエビリファイが劇的に効いたぞ。
微々たる軽躁に安定化。
飲んだ次の日から6:30に自動的に起きれるようになった。
セロトニンの濃度を自動調節するんだ(・ω・)

お初の書きこ

これって治るの？
母親が7年以上もこの病気で、散財がひどくてもうだめだ･･･

ほんっと、介護に疲れて母親殺す子の気持ちがよくわかる
もしそうできたら、どんなに楽か･･･
医者は必ず治るっていってるんだが、治る気配がない。
医者もうそつきなのか･･･

すまん
テンプレ３に書いてあったんだね

４０％が慢性化か･･･
もうだめだ
な

質問です。最近自分が双極性感情障害だとわかりました。
薬ですが、初めデパケンRを飲んだら、感情が無くなり馬鹿を通り越して
無になりました。自分の子供ですら可愛いと思わなくなり、薬をリーマスに
変えたら、今度は頭痛とイライラがひどくなりました。
それで今日、リボトリールにかわりました。
実は私は鬱も持ち合わせていますが、日頃から躁鬱で、ただ気持は
動きたいんですけど、体が動かなくて、気持だけ抗うつで、体が怠け？
と言うんでしょうか。そのギャップに苦しんでいます。

昔、体も行動したい時にはリタリンやナガイ錠を飲んでいました。

私はデパケンを試してみて、これが普通なら普通は嫌、と思いました。
でも先生が言うには、この病気の人は常に130％の力を出しているから
普通じゃない、だから100％に戻して普通になるんだよ。。と言われましたが
私は抗うつ状態を長所ととらえています。抗うつ状態の時に体が言う事を
きいて仕事ができたら・・と思っていますが、気分安定剤を飲めば自分の
130％の力が抑えられる気がして、逆に何もできなくなります。
前レスにも書いてあるんですが、馬鹿になった気がする。薬を飲んだ状態が
あれなら普通になりたくないと思いました。

双極性感情障害でリタリン・または、行動的になる薬を教えて頂けますか？
主治医はイライラする気持ちが感情障害の抗うつのせいだと思っているようですが
私的には気分安定剤を飲んでバカになった自分にイライラするのですが、
やはりこの気持は理解されないのでしょうか・・。

>>496
散財がひどいなら金銭管理はあなたがやりなさいな
カード類没収、母親には小遣いだけ与え、財布には1万円以上持たせないようにする
食材や日用品は誰か家族の付き添いのもとで週末にまとめ買い

>>499
ありがとう
>カード類没収、母親には小遣いだけ与え、

これはやってるんです･･･。
１万も与えると、寿司やらカニやら食いきれない量買ってきて
１万は消え、食べきれない食事はゴミ箱に行きますから

ただ、それでも母は１日４０００円食費のみに使うという頑固な維持があり
父が与え続けてたんですが･･･父の定年も過ぎ
自分の給料も少なく、４０００円維持が厳しくなって･･･

それで母に相談したら豹変して手がつけられなくなって、いっそのことなんて考えてしまってます･･･

しかも病気の自覚がないため、薬も飲まない

>>495
いや、エビリファイはドーパミンを調節する。

おれは毎朝４時半に目覚めてしまって、ちょっと困っている。

>>500
未診断の方にはアドバイスできないな
ほんとに躁鬱なら鬱の時に説得すれば大体は病院に行くと思うんだけど
母上は躁鬱でなくて買い物依存かも
色々可能性があるので、このスレではわからないと思う
どこか相談スレを見つけて質問してください

>>502
ありがとう
相談スレに行ってきます

>ほんとに躁鬱なら鬱の時に説得すれば大体は病院に行くと思うんだけど
それが最も難しいんです･･･　本人は病気じゃない、悟りを開いたと思い込んでるんで
症例はこの人に似てるんですが･･･
ttp://square.umin.ac.jp/tadafumi/Family.html

月曜日、ぶん殴ってでも病院に連れて行きます。強制入院も視野に入れて

>>503
そこに出てる困った行動って躁の症状ばっかりでない？
鬱になると落ち込んで動けなくて苦しくてそんな時に「病院行こう」って言われたら行くと思うんだけど

>>495
私エビリファイ飲んだら鬱だったのに躁転したよ。。。
あと、とんでもないほどの頭痛。

>>501
エビリファイの不眠の副作用って辛いよね。。。。
エビ飲んだ人って不眠というか、眠りの質が悪くなって早起きする人多いよね。
（自分の周りだけかもしれないけど）

>>504
基本的に医者嫌いなんです･･･
親族3人も医療過誤でなくしてるんで
しかも、世代的にも地域的にも、精神科というのが抵抗あるみたい
欝のときは本当一週間寝っぱなしなんだけれども
病院だけは嫌がるんです･･･

勘違いしてる人がいるようだけどこの病気はバカになる病気じゃないんだよ。
病気を口実に好き勝手やるのは、手助けしてくれてる周りの人間に失礼だと思うぞ。
年寄りなら老人的性格と病気が絡んでどうしようもなくなる事もあるかもしれんが、
若いうちなら充実した日常生活を送れる可能性が残ってる。
副作用がなければ処方どおりに薬を飲んだ方がいい。

バカになる病気ではなくて、躁鬱状態の時は、頭の回転が良く
物事も早く考えられるんですが、薬によって抑えられることで
バカになった気分になるということです。馬鹿になる病気
じゃなくて、処方通りに薬を飲んで、飲まなかった時よりも
脱力感にかられて、余計なにもやりたくなくなることって
充実した日常生活を送れるのでしょうか・・。

脱力感にかられては仕事できないかも・・。

躁きたわー。
どこかに出かけたくてしょうがない。
車のトリップメーターが増えるのが楽しくてしょうがない。
ホームセンターで特売の犬・猫の餌やら充電池やら買いまくり。
安いセルフスタンドで給油するのが楽しい。

だめだこりゃ。

>>508
最近ってのがどのくらいか知らないけど、何年も服薬しててその意見が出るなら謝るけど
目先の薬の作用を注視して落胆するのはもったいないんじゃないの？
あなたにしか分からない苦しさもある、だけど130%のあとに何が起きるか知ってるはずだよ。
その脱力感や倦怠感を抱えて生きなくてはならなくなったんだよ、ここの住人は。
ある程度生き方を変える覚悟ないときついよ。
ちゃんと薬飲んで自分の生活を取り戻した人たちもいるし、働いてる人もいるよ。その人たちのスレもある。

>>506
>>1
>私たちは患者であり、医師ではありません。ですので診断することは不可能です。相談所へ移動してください。
>また、躁うつ患者の家族の方の愚痴や相談は該当のスレでお願いします

そろそろ自重してはもらえぬか？
大体病院にいってないなら、躁鬱かどうかも判らない。
このスレは完全なるスレ違いだ。
勿論自重してもらいたいので、返事はいらない。
相談所なりで貴殿に良いアドバイス等々がもらえるよう祈ってるよ。

身内の不幸話をして波瀾万丈な人生を訴える。
某宗教団体の信者に、同じような話をした後に勧誘された記憶がある。

>>511
別に素人集団の診断なんかはなっから求めてねぇよ！
偉そうに気取りやがって！
勝手に馴れ合いでもやってればいい！！！永遠にな！！！

>>513
何をそんなに怒ってるの？
誰も診断なんかしてないし。医者に行くのを勧めたりしてるだけじゃん。

あなたの家族を精神科に連れて行くのはかなり難しいかもしれないけれど、
少しでも家族を健康にしてあげられるのはお医者さんとあなたしか居ない。

連れて行くのが早ければ・・・とか、自分を責める気持ちがあるのかもだが、
其の前にまず連れて行って診断してもらえよ。

何事も無いのか強制入院になるのか、それは知らない。
あなたが不安に思ったら、連れて行くべき。
食費に4千円はやはりアレかと思う。。。1日千円でもやりくり大変なのに。

>>513
あんた自身も病院に行った方がいいよ。

もうさ、何回も同じような家族がきて
スレも毎回同じような事になってるんだから
家族の人には俺達からはレスはせず>>1読んでね、相談所行ってね
って事でいいんじゃないかな？

って少し前にもそんな話になったような気がw

>>508
躁・軽躁状態って本人はフルスロットで脳が回転してオレ天才！でも
後々冷静になって振り返ったり端から見てると色んな意味でバカ全開で
無駄行動の反復だったり、実は効率的な動きじゃなくてUPUとメモリ消費だけ
凄いバグ付き無駄プログラムだったりって場合もあるからなー

脳がPCだとしたら、薬＝冷却ファンの増設、プログラムのバク取りくらいに思ってりゃいい

>>517
電源が欲しいよｗ
一ヶ月20万の正社員って贅沢かもだがｗｗ

鬱期だからかな、
自分が生きてる価値のある人間だと思えないよ
何にもできないし…

やらなきゃと思っていても鬱期は、
体が動かない。チョイ軽躁状態になりたいよ。

ここ見てたら涙出てきた

自分が鬱だって認めたくない　辛い

>>501
ドーパミン受容体のアゴニスト(活性化)作用
及びセロトニン受容体のアゴニスト・アンタゴニスト効果

>>505
躁が若干出るようになったから鎮静剤をもらってます。
アカシジア(痙攣)が出るようになったけど、
11時に寝て6時に起きて昼寝もするおじいちゃん状態になってます。

>>508
気持ちはわかるけど、
躁、鬱どちらか、または両方に苦しまされているならば
薬ありなしどちらの生活が自分に必要か自然に答えがでるはず。
自分のためだけじゃなくて周囲にとってもね。
がまんしてどうにかなる苦しみならば自己責任で薬なしにしてもいいんじゃないかなと個人的には思う。
というかそういう場合は躁鬱病じゃなかったということで喜ぶべきだと思う。

躁に入ってから眠れない
取り敢えず、ﾏｲｽﾘｰ、ﾚﾝﾄﾞﾙﾐﾝ、ﾃﾄﾗﾐﾄﾞ飲んでるんだけど、躁のときって一日２時間の睡眠でもいつも平気
３時になったらﾏｲｽﾘｰ追加しよ

デパケンとハルシオン・サイレースだけでも自分はかな〜りバカになった
最鬱期は断薬してみても短期記憶がめちゃやばい　思考力もゼロになるし
当然仕事なんかできない、というかひきこもる
リタリンが×になったのでエビリファイ試したけど頭痛で挫折
ちなみに最近躁転してるのでこれだけ書けてる(´∀｀)

一方的に文句つける訳じゃないけど、
表現を少しやわらかくしたり気をつけたりするだけで…って書き込みが最近増えた気がする。

躁期のほうが楽しいのはわかるけど、
鬱期や薬の影響の能力低下を馬鹿馬鹿言うのはあんまり良いことじゃない気がする。
自分を表現しているとしても、読んで気分のいい人はいないでしょ。

>>527
気にしすぎじゃない？
私はうつ酷いときはメンヘルスレ見ないようにしてるよー。

ところで…私寝すぎだ。
はぁ〜。
冬は嫌だわ。

法則を見つけた。
独り言が
欝の時は「死にたい」
躁の時は「死んじゃえ」

あの、双極性感情障害でリタリンを服用している方はいませんか？
レス欲しいのですが。ただ、気持ちが行動的なので、体も行動的に
なりたいだけなんです。躁鬱を抑えたり、したいわけじゃないんです。
気分転換薬を飲めば、余計仕事もなにもできなくなります。

その状態が人並みの生活なんでしょうか？

医師に、適応障害と軽躁、完璧主義による強迫と診断され休職中のものです。
今までＰＣのタイプミスは少なかったのですが、最近異常にタイプミスが多いのです。
それは病気からくるものなのか、薬からくるものなか分かりません。
薬はリーマスを朝夕２００ずつと、デプロ毎食後２５、メイラックスを朝昼２５処方されています。

スレ違いだったらすみません。

>>530
どうせうつ期の焦燥か混合状態だろ
無理して身体動かすと後で利子付いて欝期がやって来る
躁ってのはパワーを前借りして上乗せしてるような物で、後で相応以上の
欝を支払うんだよ
そんな病気持ちにリタリンなんて処方されるかと
しかも医師は基本対処として抑えに掛かる

>>530
話がいまいち理解できてないのだけれども、
安定剤はなしにして、抗鬱剤のみほしいって話？
あと抗鬱剤以外にどんな持ち上げる薬があるのかしらないけど、とりあえず
持ち上げたいって話かな？

自分の意見としては、そういう薬探しはお医者さんと相談した方が早い気がする。
でも中途半端な知識でいろいろ文句つける患者は嫌がられそうな気がするけど…
自分で勉強してお医者さんを薬局がわりに使おうとしているなら、
それはそれで危険なきがする。

>>528
自分が鬱だからやめてくれって話じゃなくて、
マナーの問題として、
特に鬱やそれに伴う薬の副作用なんて、躁鬱以外の人だって経験してるんだからさ。
もう少し言葉選ぶくらい出来るはず。

532>無理して体動かす・・ってほど動かしません。例えば、２４時間中
１５時間以上寝てるか、座ってるか、少しコンビニまで歩くか・・なんで
主人は普通の人間の行動力よりも１０分の１くらいしか活動していないと。
ただ、話す事は１３０％の力を出してるな・・とわかるくらい多弁だそうです。

わかっていただけるかなぁ、、つまり子供も夫もいるけど体が動けないので
家事炊事全くできないということです。だからリタリンや抗鬱剤を飲めば
せめて家事くらいはやる気になるんではないかと・・。
でも気分安定剤では気分もやる気も行動も半減するので、困ってます。

病名が違うのだろうか・・。

薬探しですが、同じような症状で、同じような感がの方がどうしたのか
知りたいのです。またなにか良かった薬があれば、お医者さんに相談
してみます。お医者さんを薬局変わり・・って、医者はカウンセラーでは
ないような事言ってますが。愚痴は聞きません系。だからお薬を処方する
ひとなんじゃない？

>>535
違ったらすみません、535さんも双極性障害の初心者なのかな、私と同じ。なんか泣ける程同意したくて。
自分も気分安定剤飲むのがまだ苦痛で、抗欝剤だけで躁転出来るなら寧ろ躁転してもいいよ！
ってくらい、飲む前より善くも悪くも動け無くなった。
でも自分は今の所２型で、まだ１型の苦しみを知らないので、気分安定薬に進行を押さえてもらいたい一心で飲んでます。
ちなみに自分の医者は、僕の仕事は患者さんの自殺防止と言いきったなあ。明快過ぎてつい頷いてしまった。

私の主治医は私が先の見えない鬱でめげそうになっていた時、
抗鬱剤、抗不安剤の調整を何度もしながら「必ず良くなるから」と言ってくれて、
その言葉だけを信じてここまできました。
寛解2年です。

>535
2型ラピッドで、躁転しないようにモニターしながら抗鬱剤の調整してたけど、
発病以降、人並みに動けたことってないなぁ。
軽躁時でも半人前。

最初の頃は医師の「骨折と同じで、動いちゃダメ」って言葉を信じてたけど、
あまりに骨が繋がるの、遅くねーか？って感じで、
今は半人前でも「ほんと良くなりましたね〜」って言われるから、
この病気はこんなものかと。
もちろん、働いてる方もいるが。

7年病気して、50%の自分で満足できるよう、受け入れちゃった。
リタリンは出ないと思うよ。
そして飲むべきではない。

>>535
気分だけ上がりすぎた状態に、身体が疲れきってついていけなくなってるんだろう。
そんな状態の身体が動くようになる薬は、この世に存在しない。
抗うつ剤は躁転をよぶが、すでにあなたの気分は躁状態なので無意味だ。で、リタリンは適用外なので出ない。

身体を動かすための唯一の方法は、心と身体をしばらく休ませることしかない。
主婦なのに家事炊事できない辛さはわかるが、ここは誰かに任せた方がいい。
そして気分安定剤飲んで、しばらく静かにしているのが最大にして最良の方法だ。
時々通院しつつ、数週間から数ヶ月休息を取っていれば、いずれ身体もまともに動くようになるはずだ。

PMS期に悪化する。毎月の事なので、いい加減疲れた。
今日、排卵日だった。既に躁と鬱が混合してる。
言う事もやる事も一貫性がなく支離滅裂だと思う。
先月は電話魔になっちゃった。周りに迷惑かけまくり、孤立。。。
もうイヤだ。頭がおかしい…自分が怖い。自制したいのに出来ない自分死ねばいいのに。

頓服ってワイパでも大丈夫でしょうか。以前別件でもらったのがあるんだけど。

536>お返事ありがとうございます。たぶん双極性感情障害には初心者かも
しれません。と、いうことは双極性の中の双極性の方は気分安定剤を飲み続けて
結局人生よかったのか、それとも、まぁまぁ納得しているのか、私はまだ
初心者なので先の事がわかりませんが、少なくともいま薬を飲んだ状態が
一生続くと思うと、それが普通の人生だと言われ、納得しないといけないかと
思えば、心のなかには、「人生ってつまらないなぁ・・」と思うしか。

しかし、そのつまらないが馴染んできて普通になるのか？

なんか才能を押し殺して損しているような。

私は�U型です。I型についていま調べていますが
I型の苦しみとは・・教えて頂けると助かります。

>541
なかなか率直な感想で、
人生損している気分になってくるｗｗｗ

ただし躁うつ病治療のプロトコルでは、
そういう考えを徹底的に否定するようになっている。
「つまらない」という感情すら、主治医と同じように「不安・焦燥からくる症状」とね。

しかし文面からは躁成分が大いに感じられるよ。
あまり調べ物に没頭しないようにね。
タイプの違う人の苦労話聞いても疲れるだけだよ。

落ちにくくなったけど寒くなって上がりやすくなった

エッチばかりしたくなる
死にたい
頭とりたい
もう疲れたよ

人生つまらない…。かあ、
そのつまらなくて安定した生活取り戻したくて通院始めた536です。
自分の1型への知識も、主治医の話や本しかわかりません。
ただ、昔見た映画に躁鬱病患者の女性が主人公の「逃亡くそたわけ」ってのがあって、その映画の印象が強いです。
その映画が正しく患者を捉えているかはわかりませんが…。

>>541
過去レス遡ってあなたに思った事
自分はリタリンは知識上だけで飲んだ事無いけど、躁鬱持ちであれをやっちゃったら
130％どころじゃないとんでもない高下駄になるんじゃないかなあ
強制的に躁状態を維持した状態だったり、更に上回る躁を作っていたような物でしょう
その経験があるって事が貴方のご不幸であり、災難なんじゃないかと思います

4年ばかり鬱病を患っていて、2か月ほど前に転院したのですが、
先日医師から双極性障害の疑いがあるといわれました。

いままで鬱を改善したい一心だったのですが、
躁鬱だとすると、かつての元気だった自分は躁状態にあったのかと
思い、なんだかひどく落ち込んでしまっています。

でも確かに、衝動的に買い物をしてしまったり、やたらと
ハイテンションな時がかつてはあったなぁと。
この先どんな治療が行われていくのか不安です。
そして、wikiでもし双極性障害の場合、一生付き合っていかなければ
ならないと書いてあって、どうすればいいのかわからない。。

>>541
躁状態の自分をデフォルトだと思ってると人生つまらないんだろうね。
その思考自体が、まさに躁って感じだけど。

鬱状態を反復（躁を回復期だと思い込む）して、
躁のほうを治った健康な自分と感じる状態というのは、よく聞くけど、なんだかそれとも違うよね。
その状態が「今までもこれかもずっと」続くなら、
双極性というより、単極性の躁病も躁うつ病の範囲にするらしいからそちらに近いように感じる。

>>546
病名が解らなかっただけで、その体質や行動や浮き沈みとは
もっとずっと長い事付き合って振り回されてきたでしょう？
自分との付き合い方、コントロールの仕方が解ってきて
人生で一歩前進したって風には取れないかな？自分はそう捉えてる

おかげで以前は欝の時はひたすら沈んでその理由をあれこれ後付けで
探して更に落ち込んでたけど、今は落ち込む自分とは別に
これ症状だかね持ち上がるまで待とうねハイハイって冷静になってる自分も居る

>>535
確かにお医者さんは愚痴を聞いてくれるものではない気ががしますね。
ただの薬局と言った意図は、
自分が飲む薬を１００％調べてきめてお医者さんには処方箋だしてもらうだけという意味でした。

たまに愛想よく世間話をしてくれるお医者さんもいるような書き込みをみましたが、
お医者さんって症状を聞いて、観察して、推測して、
適切な薬を選ぶ事が仕事なんじゃないかなと思います。
せっかく専門家の判断、アドバイスがもらえるのだから、
うまく活用したらいいのでは。。。
という意味でありました。m(_ _)m

>>546
自分が言える事としては、
鬱病と同じで鬱期は思考までネガティブになりがちだから、
先々のことは安定してから考えたほうがいいってこと。
深く考えすぎない方がいい。
と言われても考えてしまうと思うけど、
やっぱり深く考えすぎない方がいいと思う。

>>548
>>550

ありがとう。
とりあえず今は元気になれるように、それだけを考えるようにします。
でも最近ようやく復帰できた仕事が芸術系の研究職なもので、
どうしても色々なことを深く考えないとやっていけない立場だったりもして。
ゆっくり落ち着いて冷静になれれば一番良いのでしょうけれどね。

小学校の通信簿に「性格にムラがあります」と書かれてあった。
当時は何の意味か分からなかったけれど、ようやく身にしみてきた30代後半の冬。

皆さんのレス。お医者さんの処方よりも、とっても良く感じます。ありがとうございます。

541＞リタリンは昔服用していました。自分は境界性人格障害ではないので
自分の意志はしっかり持っているため、ハイにも酷い状態にはなりません。
仕事に行く前に飲んで、体を起こさせていました。友達の意見に対しても
よく聞け、向上心もあり、成績もよく、自分を見失う事はありませんでした。

いまリタリン処方はナルコレプシーしかダメと言われます。リタリンの話を
医者にすると「間違っている、それは違う・・」と頭から否定され怖いです。
それで気分安定剤とかなんでしょう。

・・文字数の為続きます。

先ほど主人と大ゲンカしました。主人が怒る内容は
私が何もしない！俺はちゃんとこなしているのに！お前は口ばっかりで
病気、病気、のせいにしてばかりだ。と言われました。

口論の末、結論が見えないので、冷静になって落ち着いて、要点だけを主人と話し合いました。
私にどうして欲しいか・・。
主人は私に、せめて、やらなきゃいけない事はやって欲しい。片付けや、食事の支度とか、
当たり前のことをして欲しい。俺だってしてるんだから。

と言うので、私は悔しくて泣きました。だから先生にリタリン出してって頼んでよ（涙）
私だって汚い部屋がいやだし、やりた事が沢山あるのに、できないから病院通ってんのに、
処方された薬飲んだら、ますます動けない！麻薬でも、中毒でも、いいから
リタリン飲んで私も家事炊事したいんだよ・・パパが頼んでよ・・先生に。
あなたの要望は全部わかってるよ・・。

って泣いて訴えてたら、自分がこの世に存在することが悪い事だと鬱に襲われて
急に早く死んでしまえ！自分！早く死にたい、迷惑掛けたくない！死なせて・・
と鬱になりました。数十分後、普通に戻りました。

私はただ、朝起きて家事をして、いろいろやりたい。気分安定剤のんだらますますやる気が減少です。
本当に処方があっているのか、来週は主治医の先生に主人からお願いしてもらってみます。

547＞単極性の躁病　ありがとうございます。調べてみます。
ここの掲示板を読んでると、もしかして双極性感情障害じゃないのかなぁ・・
と思いますが、躁鬱にも鬱にもなります。
でも、少なくとも主人といつも争うのは、私自身が自分の事ができないから
私もそれが治療したくて、早く、家事をしたり、昼間バリバリ仕事をしたり
夢に描いています。リボトリール飲んでも、なんともなりません。イライラするだけ。
なんか読んで頂いて、こんな症状じゃない？と教えていただければ幸いです。
ありがとうございます。

ちなみに今は毎日リポビタンを飲まないと起き上がれず、
気分もスッキリしないため毎日２本は飲んでますが、
リボトリール飲み始めてからは、医者が、強壮剤飲むと治療結果が
わからなくなるので絶対にのまないで下さい・・って言うので
飲まないで過ごしていますが、なにも、できずひたすらＴＶ見てるか
ボーとしているか、娘・主人をこき使うか・・辛いです。

すいません。いま、単極性を調べてみましたが自分は双極性でした。
http://chigatta.exblog.jp/blog.asp?iid=9&acv=&dif=&opt=2&srl=994879&dte=2004%2D09%2D08+02%3A17%3A44%2E233
このＨＰ、もしかしたら双極性の方に役立つかもしれません。見てみて下さい。

★主人とこのＨＰを読んで気がついた事があります。どんな薬を処方されるかは
わからないけど、結局私の求める事は、「やる気があるのに、行動できない」
という事だから、医者には双極性感情障害を話さなくて、ただここ数十年ほど前から
「やる気持はあるけど、行動する力がない」と医者に話せば良い。そしたら
リタリンじゃないが、なにか適した薬をくれるのでは？と言われ、そうかも！
っと少しスッキリしました。
いまの医者は双極性だどわかっているから、それ以上は躁にさせないような
薬を出すからお前に合わないんだろ。と言われ、そうかも。と。

結果、単純な答えですいません。とりあえず、お医者様に行ってみます。
でも、双極性って言わないで「やる気はあるんだけど、行動できない」って
言ったらなまけ病になるのでしょうか。しかし、それによって一般家事も
できないし、何もできずに、ひたすら放心状態。鬱でもなく。
唯一鬱になると言えば、できない、こなせない自分に鬱になる。と言う事。

試してみます。ありがとうございます。

ねこさん、一行でマトメられないかな？それとsageてくれ

>>ねこさん、それだけ書き込みできるなら、病気じゃないんじゃないの

>>556
>気持ちが行動的なので、体も行動的でない
>やる気があるのに、行動できない
というところがいまいちよくわからないな…
やる気があるっていうのは、
しなくちゃとか、するべきだ、できる状態になりたいとおもうけど、面倒に感じるとかじゃなくて？
鬱のときって億劫な気持ちが大きくなって、何かをしなくちゃって気持ちより
ほんのすこしだけ面倒さが上回るから結果的に動けない状態になるもんだと解釈してたけど、
面倒さ０でも動けないときってあるのかな？？

559の訂正です。
>気持ちが行動的なので、体も行動的でない 　 ×誤
>気持ちが行動的で、体が行動的でない 　　　○正
失礼致しました。m(_ _)m

>>556
結論
「結局今の医者は双極性の治療薬を処方するから、他の医者に欝だと言って
他の処方して貰う事にした」
って事？なんだかな…そしたらもうスレ違いだし出てこない方がいいよ
あなたの人生、元々ウチらには関係無いし病名もスレ趣旨も違っちゃったし

しかし一応自称「抑うつ状態」の気分で
＞仕事に行く前に飲んで、体を起こさせていました。友達の意見に対しても
＞よく聞け、向上心もあり、成績もよく、自分を見失う事はありませんでした。
なんて公言できるってすげーな

悩み事なのですが、よければ相談にのってください。

私はパニック障害＋鬱で通院するようになり、現在は躁鬱だと診断されています。
悩みというのは今度結婚する事になり、彼のご両親へ挨拶に行くのが
正直怖いのです…。

実は私はバツ１なのですが、もともとパニック障害＋鬱になったのが
最初の結婚の時の義理親との軋轢で苦しんで発病しました。

今度結婚する彼のご両親は私が躁鬱である事を知っています。
それについて特に反対するような事は言わなかったそうで
安心しましたが、実際お会いする事を考えただけで具合が悪くなってしまい
薬を飲んで寝逃げしています。

入籍だけとはいえ、合わない訳にはいかないし…どうすればいいでしょうか。

えーと、それは躁鬱じゃなくても緊張や不安だと思うよ。面接でさえ緊張するんだから。
その事で緊張しないようなら、そっちの方がちょっとどうかと思うけどな。
どうしたら…？んー、もう会うしかなくないですか？
気にいられたいとか、良い人に思われたいとか、×１だから…とか、躁鬱だから…とか
そんな風に思わないで、
ドーンと胸張って腹くくって行って来なよ。
貴方もアチラの家族の関係や人柄をよく見て来るつもりでさ。
寝逃げする前に、鏡に向かって表情の練習をしたり、発声練習したりしてみては？

>>553
>いまリタリン処方はナルコレプシーしかダメと言われます。リタリンの話を
>医者にすると「間違っている、それは違う・・」と頭から否定され怖いです。

その医者は非常に正しいし、あなたは間違っている。
躁で疲労した体はリタリンでは治らない。
ガス欠の車にガソリンを入れれば走るけど、バッテリー切れの車にガソリンを入れても
走らないでしょう？それと同じです。
あなたはガス欠じゃなくバッテリー切れの状態なの。
体のバッテリーにエネルギーが貯まるまでじっと休むしかないの。

>本当に処方があっているのか、来週は主治医の先生に主人からお願いしてもらってみます。

逆です。主治医の先生の方からご主人に現在の病状となぜ人並みに動けないのか
きちんと説明してもらう必要があります。

>562
私も発病後の結婚で、式などは負担なので入籍だけでしたが、
確か気分、体調が良い時に挨拶に行ったと記憶しています。
しかも何か軽躁でしたｗ

これから先もお付き合いあるわけですから、
義理より実を取って、元気に挨拶できるまで挨拶or入籍を待ってもよいのでは？
彼と相談する問題かと。

しかし彼も両親も良い人みたいで良かったですね。お幸せに。

>556
ねこさん、紹介されたHP読んでさ、人に勧めてといてさ、
自分、全然理解してないじゃんｗ

そのHPには、双極性は「ガソリン詰まり」だから、抗うつ剤は効かない、
って書いてあるんだよ？

辛いだろうね、でも、それが躁うつ病だよ。
そして、気分安定薬を飲んで、休養して、安定を目指すのが治療法だ。
ここに来て説得されても、全く聞く耳持ってないじゃん。
まあそれが躁なんだろうけど。

こっちもあまり付き合わないほうがいいのかも。

>>562
結婚おめでとうございます。（ｳﾗﾔﾏ）

抗不安剤などは飲んでいますか？
フラフラにならない程度に飲んで、ふわぁ〜っとしたままお会いしたら？
病気もだけど、照れ屋なんです、みたいに言っといてもらってさ。

反対されないってことは受容されたってことじゃん！
きっと良い人だよ。

あんまりマイナス思考にならないようにねー。

>>540
私も双極＋PMSで悩んでいます。
普段はデパケンとマイナー系で何とか乗り切っていますが、月経前の精神不安定だけはどうにもならなくて。
それこそワイパックスあたりで抑えられれば良いのでしょうけど、私の場合は厳しいです。
それで昨日、エビリファイを処方して貰いました。
頓服するような薬ではありませんが、毎月ある程度の期間、連続して飲めますし。
同時に、その辛い期間の過食と過眠も抑えられればと思っています。

薬でバランスをとるのは実際は難しいでしょうけれど、少しでも良い状態をキープしたいですね。

>>562
結婚おめでとうございます。
病気の事理解した上での結婚話なら、どーんと構えていけますよ、きっと。相手方も懐深そうだね。
くっそーうらやましすw

>>562
ご結婚おめでとうございます！

今回の義理のご両親とのご挨拶が、
また昔のパニック障害の引き金を引いちゃう
のではないかという不安があるってことだよね。

自分はパニック障害をよく知らないけど、
多分、自分の意識では制御できないことだろうから
時間かけていくしかないんじやないかな？
不義理は手紙を使って詫びるとか。いっそ文通してみるとか。

このｽﾚは先天性の障害の人ばかりだから、
後天性の障害のことは、パニック障害のｽ
ﾚ行った方が的確なｱﾄﾞﾊﾞｲｽあるかも。

結婚できるだけでｳﾗﾔﾏｼｽ（´・∀・｀）
彼氏どころか友達もろくにいないのに・・。

おめでとう！

うつ病に罹る人は結構多いが双極性障害はうつ病に比べて少ないと
聞いています。確かに双極性�T型障害に罹っている人はそれほど多く
無いと思いますが、�U型や気分循環性障害に罹っている人は意外に
多いのではないでしょうか。
うつ病と診断されている人のうち若年で発症した人は後に双極性�U型
障害に診断が変わるケースが割合に多いように思うのですが。

へえ、自分いきなり双極２型の診断下ったのはレアなんだろうかとはここ来て感じたな。
皆様欝治療歴は長い方多そうだな、と。
ある意味初診で気分安定剤出して貰えたのはラッキーだったのだろうか。実に医者はいいずらそうだったが。→躁鬱。
最初は等質疑われてたからなあ。どっちもどっちか。

>>573
最初うつ病だったけど、３回目くらいの診察で会話中に突然
「ちょっと待って、あなた躁鬱だわ、うん躁鬱」ってアッサリ診断変更されたよ
バッサリサバサバした人だからこっちも「え、そうなんですか？はい了解」って
感じに流されたw

最近、病気を喜んでいる輩が多いと思うのは、気のせいだろうか？

574>>575
自分の事かな？気分を害してたらごめんね
しかしアッサリ変更されて治療方針も最初に説明された1年計画も撤回で
先が見えなくなったらもう語尾に草（w）でも生やして
気を紛らわせるかってなるわ

病気を喜ぶというより、
まず、「遷延的だった病状にやっと病名がついた！楽になるかも！」と喜ぶ感情を持つ人もいるし、
病気と向き合う為に、開き直る過程が必要だったりもするよね。
それが時として、行過ぎることもあるかもしれないけど。
自分はどちらの気分も経験した。

治療歴と診断名について自分も言わせて

遡ること'90序盤
元々循環気質だという自覚はあったけど丸一ヶ月ﾎﾝﾄに
ダメだったので本読んで勇気出して精神科行ったら
抗鬱薬(当時は四環系が新薬だった…)出され、
躁転してｳﾋｮｰ治癒っと思ってもｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞ下がる
→別の抗鬱薬で躁転→以下繰り返し

何回か転院しいつの間にかリタリンしか効かず
無理して働いてたら心身劣化

まぁ今通っているところでも躁鬱は少なく
ましてや最近は診断が困難という認識らしいので
誰を恨むでもないんだけどさ…

得とか損とか考えるとちと行きづらいね

自己レス
△行きづらい
○生きづらい

△なのは正直クスリとは縁のないひとに憧れるので
こんなに治らないのなら精神科なんか以下略

…ＢＰ２で鬱が難治性または遷延性で薬物療法って
寛解しうるのか疑問　それでもまだECTとか新薬とか
あるらしいので希望は捨ててないけど

>>579
一つ質問したいんですが。
リタリンの影響で、現在も不安定なのか？
薬害等の問題ではなく、元々本人が持っている病気の質の問題なのか？
医師は、どのように判断しているんですか？

いろいろなご意見ありがとうございます。すれ違いですいません。
最初は双極性と思って書き込みしていたものですから。

主人と調べまくった結果ですが、多分、もともと小さな頃から
ＡＤＨＤが発症していた気がします。昔なので医療的にも改善策は
無かったと思いますし、親も気がつかなかったと思います。

ＡＤＨＤの診断項目をテストしたら全部当てはまっていました。
主人も合意の上です。もしかしたら、ＡＤＨＤで治療してなかったから
双極性感情障害も引き起こしたのかもしれません。

よくよく調べると、今はリタリンよりも良い薬があり、
コンサータやステラテラ・・だったかな？というリタリンよりも
持続性が良く、しかも慢性化しなくて中毒にもならないそうです。
１番良いのは、１２時間効きっぱなし、ステラテラで２４時間だそうです。

また、ＨＰの件ですが、あれを読んで、自分は違うな・・と気づいたから
よかったんです。あれが双極性なら、あきらめる事が人生なら・・
私は違う病気でした、と言うしかないです。

いまから違う病院で再検査をしてきます。

ありがとうございます。

>>581
正しい診断へ近づけそうでよかったね。
診断に違和感を持ったことに素直になっていろいろ調べた事が正解だったね。
自分たちは納得しているかもしれないけれども、
あくまで最終の診断はお医者さんがするものだから、
お医者さんへの説明をがんばって！

自分もネットで調べまくったよ。本当に色々と。
鬱病、境界例、アルコホリック、統合失調症、薬の種類、効能及び副作用…etc

セルフチェックとかやると全部当てはまるんだよね。
そしてそこから不安を打ち消したり病名をハッキリさせる為の迷走と暴走が始まった。
以前、医師に「ネットでの情報収集禁止！」って言われちゃった。
たぶん、私があまりにも情報を自己関連付けし過ぎたり、影響されやすいからなんだけどね…。

今日は朝から、交代勤務の家族とちょっとしたイザコザがあってね、
逃げるように支援センターに行ったけど、どうにもならなくなって家に逃げ帰って来たよ。
寝逃げも、外出も、泣く事も反論する事も何もかも許されない…。
ただ、自分の中で答えの出ない堂堂巡りを続けて行く毎日なのかな…

私も追究し過ぎて自滅するタイプだと指摘されました。
自分自身や周囲のために前向きに学んでいるつもりが、逆に家族を巻き込んで共倒れ寸前になりました。

年が明けたら逝きます
死ぬは一時の苦
生きるは一生の苦

ｶｰﾄﾞが払えないよー｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
手術したいけどお金ないよー
働きたいのに働き口見つからないよー・・

医者によっても診断違うよね。
精神疾患って、難しい。

私は前の医者には双極性障害と言われたけど、
今の医者には「躁鬱ではない、気分障害」って言われた。

それで調べたら、気分障害＝躁鬱の意味でしょ？
意味がわかんない。

気分障害って言えばほとんどあてはまるのでは？
何ですか？その医師（笑）

>>587
双極性ではない鬱病も気分障害のカテゴリだよ。
意味わからないなら、ちゃんと詳しく聞いてみたらいいのに。

月経前不機嫌性気分障害ってのも【気分障害】だよね。

私はその時期がヤバいよ。

>>588
入院するときに書類上、病名が必要だったみたいで
「あなたは一体なんだろうね・・」って言われて、
それで一応「気分障害」にしておくから、って。

>>589
その時点では、私は躁鬱と気分障害は違う病気だと思ってた
んですよ。それでお家に帰って調べたら、気分障害って躁鬱を
さすから、よくわかんないなあって。

>>591
なんか会話が成立してないよ。
躁鬱イコール気分障害じゃなくて、
気分障害という大きな分類の中に、双極性障害やうつ病などの各種疾患が含まれる。

躁鬱ではない気分障害、といわれたなら、
気分障害のうちの双極性障害ではない別の疾患だと診断しているんでは？
少なくともその医師はね。

>>591
なるほどね。
初診或いは、診察回数が少ない場合、医師が判断つかないときがあり、取り敢えず『気分障害』という病名にすることがあります。
要するにわからないんだけどね（笑）
でもこういう病気の判断は難しいらしいし、医師がちゃんと検査してくれることを祈り

>>591
なるほどね。
初診或いは、診察回数が少ない場合、医師が判断つかないときがあり、取り敢えず『気分障害』という病名にすることがあります。
要するにわからないんだけどね（笑）
でもこういう病気の判断は難しいらしいし、医師がちゃんと検査してくれることを祈りたいね。

>>592
気分障害って色んな病名の総称なんですね。
ってことは躁鬱ではないのかな・・
でも行動は躁うつに当てはまるんだけど、どうして躁鬱と判断しないんだ
ろうか。

>>593
もう1年半くらい通院＆入院してるんだょ。
むずかしいんだね、病名の判断って。

>>585
本当に死ぬのは一時の苦で済むのかな
自殺すると自殺した瞬間の苦しみが永遠に続くってどっかで聞いたけど

これでも読んで少し頭冷やせ
ttp://www.utamap.com/showkasi.php?surl=A03203

自殺イクナイ！けど、
＞自殺すると自殺した瞬間の苦しみが永遠に続くってどっかで聞いたけど
とかそういう説って嫌い。

死んで楽になるんだから本人は幸せじゃん？
じゃあ事故で死んだ人も死んだ瞬間の苦しみが永遠に続く？
なにそれ何て宗教？
って感じでイラツク。

自分の主治医も、僕はこの治療で行くけど、正直医者によって病名なんてほんと薬も変わるから…て言ってたな。
でも私は辿りつくのに色んな科まわって全部受け入れ拒否状態だったから、それが精神疾患だろうが治療先見つかってホッとしたよ。で、色々調べてまた落ちるんだがw

>>597
596の論理でいえば事故で死んだ人は自殺じゃないから苦しみは続かないと思うよ
そもそも死ねば楽になるって誰が決めたのよ？
今生で業を清算しなかったら来世も辛いことになる…とかいうとオカルト扱いされそうだが
自分は辛いことがあってもそれが自分に与えられた人生だから生き抜かなきゃいけないんだと思ってる

>>585
貴方は善くても回りが死ぬまで苦しむ。連鎖自殺が起こる事もある。
誰か独りでも、気をかけられる人がいるなら生きて欲しい。
（身内が欝で未遂はかって、連鎖で身内その2が欝になった）
連投失礼。

>>597
インドでは、自殺者は火葬しない。
自殺はよくないという思想は幾らでもある。だから何？なんですが。
この病気になった人は、誰しも危険な時を過ごした事があります。
そして、肯定し安易に受け入れる必要はない事も、理解している人が多いと思ったのに。
その部分が気になる理由が全く理解出来ない。
創価のような歪んだ思想から生れたモノではないし、問題ないのでは？

生きる意味なんて無いよ。
命に答えとか意義とかなんてないよ。
心なんて脳神経の電気的変動が見せてる幻だよ。
生命とはただ地球上で起こってる化学変化だよ。
死んだら無になる。何も無くなる。土に還る。それだけ。

でも、それでも、俺はここにいる。
ここにいるぞ！！
畜生！！俺は生きてやる！！
どんなにみじめな生活になろうと、
最後まで使い切るまで生きてやる！

俺はもう丸４年は半寝たきり生活してるし、
躁鬱以外にも痙性斜頸も患ってるどうしようもないグズだけど、
それでも生きてやる！生きるのを楽しんでやる！！

なんだか知らねーけど周りにたくさん自殺者が居る者ですが・・・。

自殺は事故みたいなもんです。
私でなくてなぜあの子だったんだろうっていつも思います。
希死念慮状態に、たまたま複数のきっかけが重なってしまった、という感じです。
そして、だれかが死ぬと、周りはとても辛い思いをします。
自分が死んでもだれも悲しまないと思っている人もいらっしゃるでしょうし、
その気持ちも重々分かりますが、そんな特別仕様な人間はいません。
遺された人は復讐されるようなものです。

>>580

>>579だけど、現在も不安定なのはリタリンのせいじゃないと思ってるよ
ただ薬害というか抜け際がきついのと耐性ができる、
これで頑張ると反動が大きいなど問題のあるクスリ＞リタリン
医師も共通認識だけどわかって処方してくれてた
ストックしてると安心て感じだった
なので鬱の適応が無くなったのはちょっと困った

その医師が変わってるのは「私は自殺を否定しません」
なんて言うところ　真意は聞いてないけどその辺
選択肢としてドライに有りと思っているんじゃないかな

双極性�T型障害、双極性�U型障害、気分循環性障害、非定型うつ病、
気分変調性障害、大うつ病（定型うつ？）・・・・・・・・・・

本当にわかりにくいね。それぞれ症状は違うみたいだけど併発したり
経過中に診断が変わったする事もあるからね。
さらにややこやしい事に非定型精神病とかいうのも存在している。
これは要するに双極性�T型障害と統合失調のような症状が同時に短期間で
発症するタイプの精神病と聞く。医師によっては非定型精神病という病名を
使わずに双極性�T型障害の極期に観念逸脱が起きる事もあるとして
双極性障害と呼んでよいというケースもあるみたいだし。

あと診断名の件
・患者に伝える医師伝えない医師ひとそれぞれ
・雑談的なやりとりであなたはこんな感じとか言われたり
・診断書が必要になって改まって書くときに提出先に
　当たりさわりのない病名を書く
・特定のクスリを使いたいために便宜的につける
　あるいはレセプト対応
…等々、いろんなケースがある模様

過去スレでも見たけど自分も抑鬱状態→躁鬱→双極性２
あと自称感情障害って言ってみたり最近はノイローゼ（古い）
とかただの不眠症ってことで周囲には理解してもらう方向

１０代後半にうつ状態に陥って以来医師にかかってる。
今のところ躁状態になった事は無いと思うが、考えてみれば
今までに３回うつが再発したように思う。１回目はうつの症状が
酷かったが、２回目と３回目はそれほどでも無かった。もちろん
薬を飲み続けているから軽くて済んでいるのだと思う。
自分では寛解期間中は特に躁状態になっていたとは思わないが、
最近になって双極性�U型障害という病気がある事を聞いて
心配になってきた。ひょっとして自分はうつ病ではなくて
双極性�U型障害を患っているのではないだろうかと思い始めた。

普通うつ病は３０代以降に罹る病気であり１０代でうつ病になる
事は無いと聞いている。１０代後半でうつ状態になったのなら
それは双極性障害のうつに相当するとも聞いた。

今のところ双極性障害という診断は下っておらず、SSRIのみの
処方になっている。ただ、親族に双極性障害の人が居るので
ひょっとしたら自分もソレじゃないかと心配になる。

>>1

>>602
私、キミの考え方好きだわ。

>>607
テンプレに書いてあるし、メンヘラ板全般のお約束だけど、
ここに居るのは医者じゃないから、どういう診断もできないよ。
あえてアドバイスするなら、医者を変えてみたら？
世の中には、訴える症状に対して機械的に薬を出すだけで、
本気で治そうとする気が無い医者って結構いるからさ・・・（経験者談）
色々調べたり聞いたりして、評判の良い医者を探すのも手。

生きているということは
すごく　不思議なことだと思う
不思議というだけで　生きてゆこうと思う

前に　感受性について　書いたけど
私が　元から持ってたものではなくて
たくさんの人に　育まれてきたものだと思い出した

欝期間が長すぎ。
もう疲れたよ…
不安になったり自分にイライラしたり無気力だったり
もう何もかもが嫌。
いつからこうなのかすらわからない。頭回らない。
もうずっとずっとこうなんだって気がする。
調子の良かった時のことが思い出せない。

ここにカキコできる人は今はまだ安定しているほうだと思う。
私が希死念慮が強かったときはネットも見れなかったです。

死にたい気持ちはよくわかる。
生きろなんて言う資格もないけど、これは病気なんだから
波があるのは当然で、死にたいときはひたすら家にこもってれば
いい。

そうなんだよね。籠るべきなのかも知れん。自分のためにも。

なのに、そういう時ってジッとしてられなくて余計におかしな行動になる…
そして自己嫌悪orz

ぁぅぁぅあー

いま、まさにソレなんす…orz
辛い

自殺が全てを解決する・・

うつだ死のう。自殺したい
→家族や友人に迷惑掛からないように身辺整理してからじゃないと死ねない
→そもそも身辺整理する体力気力が無い
→そんな体力気気力があったら生きるわボケ！！

というループにおちいり今に至ってる。ぼちぼち元気でマイペースでやってるよ

自殺願望はペットが止めていてくれる。
この子たちを置いていけない。道連れにする気もない。

それより仕事が見つからない…。多重債務で消費者センターもついには行き、最悪の年末や・・・

セロクエルスレを覗いてみたけれど
翌日へのハングオーバーがきつそうで
どうも自分に合わないっぽい
まぁ鬱期で引きこもっているときならﾏﾀｰﾘ出来ていいか

自殺話はさ、死にたい気持ちも、死ねない気持ちもわかるから、
そういう発言を全部どうこう言うつもりはないけど、
「もう死にます」「死ねば楽になる・死ねば解決する」みたいな、
周囲を振り回すような発言は、こういう匿名のスレ上でもやめて欲しいと思ってしまう。

そういうことが言いたい時はそういうスレがあるんだし、
自殺願望を必死に抑えてる人や、自殺者を身近に知っている人にとっては、キツいよ。
わかってて書いてるのかもしれないけどね。
構って欲しいであれ、振り回したいであれ、荒らしたいであれ。

まあどんなに頑張っても人が死ぬということは誰かを煩わせたり心に傷を残すもんだ
そのことを心の片隅に置いといて欲しい

最近、躁鬱患者以外の人が多く出入りしているの？ボダみたいな「死ぬ死ぬ」が多くないですか？

>>621
感化される人もいるかもしれないね

遅レスだが、昔リタ飲んでたけど全然効かなかったよあれ。
うつ病相の落ち込み具合があまりに酷くて出されてたけど、気力が出るような気が
しないでもない……くらい。効いた気がしても半日保たないし。
んで皆が言ってる通り、薬抜けた後の脱力感と疲労でまたうつ病相に落ちる、のループ。
軽躁入ってるの気付かないで飲んだらガチ躁病相への道筋つけるようなもんだから更にヤバい。
しかも個人的にはレンドルミンくらい効かなかったから処方切ってもらった。
這ってでも出掛けなきゃって時は助かったな。

現在はベタナミン（100mg/day）出てるけど、こっちは効きがマイルドなんでそんなにキツくない。
それでも動く必要のない休日は自己判断で休薬する。
上がり下がりを急激に変化させる薬なんてこの病気にはヤバいに決まってるから
普通は処方されないだろうが（ベタスレでも驚かれたなｗ）、
あまりにうつの落ち込みが酷いんで常用しないと人間ですらなくなるんで仕方無い。

んで今現在人間辞めたような生活してるんだが、ストレス要因と思われるうつ病相は
久々なんで、どう復活すればいいのか自分で分からなくなっちゃった。
いつもは頭が勝手にｗうつになるか、疲れ果ててうつになる感じで、こんだけストレスで
負荷がかかる状況は数年振り。一言で言うと、近年あまり悩むことがなかったｗ
のでキツい。どうしたもんか。
なんとか人間に戻りたい、せめて１人で外歩けるレベルでいい。躁は嫌だが。

大きな悩みもストレスもなく平和にのほほんと暮らしてた時期が一番病状も落ち着いてたなぁ。

寝込んでんのもやだな。躁の場合ブレーキ踏めるようになったが落ちんのだけは止まらん。

躁のうちに仕事、疲れて鬱へ転落。　　　躁のがマシだ・・・

>>621-622
そのものズバリ「死にたい」ってスレなかったっけ？
と思って今検索したらなくなってるな
かわりにこんなのがあった、死にたいと思った人は↓こちらへ

死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1228731066/

>>623
リタとは関係ないけど、貴方のおかげで抗欝薬自主断薬する勇気でたよ、有難う。
医者からは寧ろ上がり始めたらきってくれって言われてたけど、軽躁状態で冬休みまでつっきりたかった、という甘い考えもあり。
つい最近まで自分も一人で出歩けませんでした。
ゆっくり休んで下さい。

>>624
同じだ、なんで落ちる時はブレーキ利かないんだろうねｗ
事前に疲労を溜め過ぎないとかストレス回避とか対策して休み取っても、
落ちる時はどこまでも落ちる。やってられん。

>>626
待て、抗うつ薬の自主断薬はヤバい。それは主治医と相談してからにしろ。
つーか俺のベタ休薬は主治医の了解を得てやってること、書き忘れ申し訳無い。
（休むべき休日に上がり過ぎると休み明けに地獄見る＋肝臓の負担考えて
　休薬おｋもらった）
偉そうなこと言いつつ、実はここ数週間病院行くどころか一歩も外に出られないんだ。
気遣いは嬉しいよ、ありがとう。

626です。
了解です。
普段お家にある薬とは違う訳か。有難う。

あくまでこの流れでここだけの話
十分信頼している主治医にいちいち相談する間もなく
急転直下したりするので自主断薬、ありだと思う

通院で凌いでいるってことはさ、せいぜい週一でしょう
主治医に相談できる時間　まぁ電話対応もあるけど…

ラモトリジン今日発売されたみたいですね

自己レス
×急転直下
○急上昇・・・たとえば　かつて三環系で数時間で躁転した場合とか
何しろ躁鬱スレなのでアップ側ダウン側あって紛らわしい

ラモトリジン発売に関してはageたい気分
適当に期待しつつ過剰に期待はせずのスタンスが吉か

そういえば自分の主治医も上がったら次の通院予定関係なく即病院に来いって
言ってたなー。自分はたまたま予約初診のみで次から無しの病院に
通ってそのまま通院続けてるけど、精神科によくある完全予約制って
躁鬱にはあまり向いてないのかもって思う

なんか「新薬の治験が始まるんだけどどうする？」って聞かれて
「お任せします」って答えたら現状維持になったんだけど、試した人いる？

ラモトリジン試す予定だけど、
医者が投薬に非常に慎重で、
何かあったときの事を考えると正月休みを挟む今から始めるのは良くないと言い、
来年年明けてから試す予定。

ラモトリジンはデパケンＲと相互作用があるらしく、
デパケンＲ飲んでる俺の場合、量の調整を非常に慎重にしないといけないらしい。

早くある程度安定してくれないかなー
発病してからお洒落にもあんまり気を使う余裕が無くなっちゃったし、
バイトもできないしで
大学と家の往復だけだよ…

学校行けてるだけマシかもしれないが女子としては悲しい

>>635
いいなぁ・・・行けてて

>>634
なるほど〜。
俺もJゾロフトにデパケンR併用なので結果報告ヨロ。

落ちました。

皆さんどうやって落ちたとき紛らわしてます？
自分はとりあえず、暇な時間を作らないように忙しく動こうかと…。
早く病院も行かなきゃなー。

自傷行為に走らないよう、頑張ります。
だけど、凄く自傷行為に走りたい。

うつでも躁でも自傷はした事無いや…自傷ってするもんなの？
思春期にうつが重なってた頃、過食嘔吐はやってたけどそれも
二十歳頃には治ってたしなあ

過食嘔吐も自傷だよ。
治って良かったね

自分はどうしようも無く髪を短く切る。１番落ちた時は女なのに丸坊主に近かった。
おそらく自傷の一種だろう。
ということで、髪を切ります。
後は育てて楽な花をうえる。活けるより安いから。苛々すると壁が花だらけになる。

>>636
同感
俺なんか鬱と診断されててだらだらしてたら、
いつのまにか大学八年生になってたぜ

>>639
うつが酷い時は自傷してました。
とにかく自分を罰しないといけない！みたいな観念にとらわれてました。
朝ちゃんと起きて学校へ行くことができなかった自分を、とか動けなくて仕事を休んでしまった自分を、みたいな感じで。

医師は否定するけど、ボーダー圏内に入ってるような気がしないでもない…。
どうなんだろ？

今は良くも悪くもいい加減な人間になったんで、自傷は全く考えませんが。
というより良い薬に出会えたのがよかったのかも。

>>643
本当にうつが酷い時は、自傷ではなく、確実に自殺したんじゃないかな？
自傷行為は、基本的にはボダの目安だからねぇ。
でも、今は治まってるなら、もう心配ないかな。
良ければ、どの薬が効いてる感じが教えてください。

鬱がひどいときは、死にたいとは思うけど
自傷したり自殺する気力も体力もない。

ただ横になっていて、このまま死ねたらと思うくらい。

>>644
躁鬱でも自傷行為するよ
確か激しいのも含め

僕は双極性感情障害、躁のときは仕事も友達付き合いも良い
欠点と言えば、直ぐに反論したり、否定したり、死ねとか殺すぞとか平気で言える
家族にも同様に接する

鬱のときは、とにかく動けないし、テレビや子供の声ですらうるさく感じイライラする
いろんなことを考えたり、思い出しては、自分を責め、消えたいとすら感じる

そんなことの繰り返しで先もみえず不安な日々を送ってます
取り敢えずは服薬治療で様子をみるつもりです

躁状態でイライラしてるときとか眠れないときに自傷すると、少し落ち着く
自分の場合、手首を十数回ざくざく景気よく切るんで鬱のときは切る気力がない
鬱のときは物と化すからなあ…
無感情だけど希死念慮や不安、不快感だけはある
当たり前だけど同じ躁鬱でも人それぞれなんだね

>>648
んー、それは躁転とは違うような気がするんだが。

>>648-649
躁転っつーか躁うつ混合状態じゃね？
自分が自傷ひどかった時は大抵「イライラしつつ気分は落ちてて何かしてないと落ち着かない」
＝躁うつ混合（推定）だったからそんな感じじゃないかと思った。

数年前まではアップダウンが激しくて、すっきり躁転じゃなく躁うつ混合のすんげー嫌な状態を
経てからの躁転・うつ転が多かった。んでその時期に自傷行為があった。
年食ったらわかりやすい躁転は減ってうつ状態寄りにシフトして、自傷行為もしなくなった。
だから診断されてしばらくは境界例疑いが抜けなかったな。
結局散財の派手加減や妙な行動力ｗで躁うつ病に確定した。
過去ログにも自傷行為があるだけで境界例と誤診されてたっつー例は結構あるよ。
なんで、躁うつ病＝自傷行為無しっつーのは違うんじゃないかと。
（個人的には自傷行為＝ボダと簡単に決めちゃう医者は嫌いだ。電池切られてすんげー苦しんだから）

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%AE%E3%83%95%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%89&hl=ja&lr=&num=100

ギフテッドってあるけど。
IQを除いた幼少期、青年期の体験が双極性障害と驚くほど一致する。
彼らは「IQが高く双極性障害を発症しなかった」双極性障害の一形態なのかもしれない。

織田信長、ピットラー、ナポレオンとかかなりきてる人は皆これだな。
それどころか急速に文明進化させた犯人はすべて異常者の可能性・・・

>>644
643です。
私はドグマチールがとても効きました。
マッタリ、落ち着く感じ。
上がる感じではないけれど。（アモキサンなどは効きすぎて躁転する）

これにもっとはやく出会ってれば…という感じです。

＞確実に自殺したんじゃないかな？
これについては、うつ状態の人の方が良くわかるんじゃないでしょうか？
うつ状態が酷い時は自殺の意図すら沸かず、ただひたすらに自分を責めると思うのですが。

改めて自分が飲んでる薬を書き出してみたら、｢一般人からしたらありえない量と種類だろうな｣って憂鬱になった
でも飲み続けないと、吐き気が酷い

自傷行為の話を持ち出した奴です。
皆さんの話聞いていたら、自分躁鬱じゃないのかな？
前に乖離性同一性障害(多重)って言われたけど、自分とは違うし…。
鬱の時は必ず死にたいとか、自傷行為に走るんだけど、理性で止めてるってかんじなんだけど…。
ごめん、ここは病院じゃないのは分かっているんだけど、疑問で…。
とりあえず、今週要約先立つ物が用意できたんで、病院行ってきます。

>>654
病院行ってないのかよ！

>>1
自称（未診断）躁うつ病者の参加・非精神科医による診断行為・出典不明の情報転載を禁止します。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

情報が氾濫してるからかもしれないけど、自称うつ病やら躁鬱病やら、多いねぇ。
症例を見て、自己暗示で同じように思えてきたりするのかね？
要するに、お前は医者か？ってことだよ。
とにかく655さんの指摘のように、テンプレくらいは読めよな。

おまえは医者か？は>>656にも当てはまるけどね

ごめんなさい、自分ちゃんと診断受けて躁鬱名乗ってます(言い方おかしいけど)。
ただ夫の転勤でお金の余裕も無く、時間も無くで、病院いけなかっただけです。
ちゃんとテンプレみてます。
誤解招いてすいません。

みんなの話聞いて、ちょっと医者に疑問が湧いただけです。
すいません。

>>658
お金は自立支援医療申請すれば1割負担になる
躁鬱なら文句なしで申請通るはず
収入が少なければ上限額も設けられてさらにお得
私は勤め人やってて収入が低かったころ、上限額\2,500でとても助かっていたが、
会社辞めて家で仕事するようになったら収入は激減してるのに国保だから世帯収入
で判断されるようになり、父の年金のせいで上限が\10,000になってしまいほとんど
無意味に…\10,000もかかる月ねーよ！

疑問は医者にぶつけようね

>658
>654

躁鬱じゃないのかな？＝躁鬱かも
でなく
躁鬱じゃないのかな？＝躁鬱とは違うかも
ってことですよね
ドンマイ！

>653

同じです。
朝4
昼3
夜3
寝る前2

計12
うち３は副作用の便秘薬だから9か
あ、少ないほうかも

>660
あ、そこまでは調べてなかったなぁ…。
朝昼晩は4、寝る前は同じのがいくつかあったりして数えてないけど大体6かな…？

こないだ友達が粒状の薬を苦そうに飲んでて、なんだか切ない気持ちになっちゃった。


でも無理言って抗うつ剤増やしてもらったら、ぃいやっふぉーおな気分。

不況・不況って大騒ぎしすぎです。
病人は、病気になってからズぅ〜と大不況どころの話じゃ済まない。　今更ビビらない。

今日、お腹痛くてダウン。何か悪いモノ食べたのかもしれない。
しかし、仕事先、ターゲットは絞った。明日しごと決めてくるぞ！
大不況でも楽しくて仕方がない。　誰にも分からないだろうなぁ〜。　
薬飲まなきゃ　Ｙｅｓ　Ｗｅ　Ｃａｎ！　鬱が恐ろしくても前進アルのみ！　

>>662
躁転のし過ぎに注意な。無理せずにやっていこうよ。
俺も職安通えるくらいまでは気持ちが前向きになってきてるけど、
実際面接とかになるとどうしようと悩んで、落ちるか受かるか以前に二の足踏んでしまう。

>>663のレスみて思ったんだが、スレ違いなのはスマン。

まぁ症状によるんだろうけど、双極の人は職安行っても
病気オープンで探すの？クローズで探すの？
それとも障害者向けの仕事探すの？

俺は今はまだ仕事できる状態じゃ無いけど、
もし仕事できる位まで治っても、同年代の健常者の人と競争して仕事できる気がしない・・・
健常者の人と仕事するとしたら、バイトのような負担も責任も少ない仕事しか思いつかない・・・
もちろんその分、収入も少ないんだろうけどさ・・・

以前職安で障害者向けの仕事を探した事があるが、
ほどんど腕や足を無くしたり、五感の一部を無くしたりした人向けの仕事ばかりな上、
仕事内容もフルタイムだったり、普通に仕事するのとあまり遜色ないモノが多かったよ。
ちなみに当方大阪在住だから、これでも障害者雇用はいい方だと言われた。
地方はもっと厳しいらしい。

>>664
地方だけど
障害者には最低賃金が適用されないからお小遣い程度の金額でフルタイム労働してる人もいるよ
実は発病時勤めてた職場（身障者関連団体）で障害者の喫茶店の従業員に出す給料を計算してた
間違っても病気はオープンにするもんじゃない

上の流れで質問です。
双極性障害＝障害者という認識に切り替えたほうが良いのでしょうか。つまり色々調べた通り、一生直らず（良くなってもそれは寛解）いずれ障害者手帳や障害年金を受け取りうるほどQOLが低下し、それでいて病名オープンにするとろくな事が無いと…。
自分病名はなんであれ、治療先と治療薬が見つかった事に安堵していましたが、段々調べるうち、自分に下された診断の重さに潰されそうです。
仕事は続けています、が心は安定始めたとはいえ体が悲鳴あげています、うっかり発狂しそうです。長文すみません。

医者に言われたけど、
自分が今まで持ってた人生観というか人生の展望は変えざるをえない部分が出てくると言われた。
どちみち出来ないのだから、過去あった価値観に固執すると逆に辛いのは貴方だよ？とも。

悔しい気持ちは当然あるし、変わらないが、出来る事を出来るようにするのが一番で、
過去出来たとしても、今出来ない事をムリにすると、一時はする事は出来てもいずれ破綻する事は自覚してる。

>>666さんは今の仕事をこなせるのなら、それで問題無いのだろうけど、
その仕事をやってていずれ自分が破綻すると分かっているなら、少し考え方を変えた方が良いかも知れない。

なんか俺はもう勝ち組とか負け組みとか、そんな次元すら違う所に来てしまった。
でもこうなったらこうなったで、楽しい方法、幸せな方法を見つけるしかない。

ただ、逆に必要以上に重く考えるのもどうかと思う。
これも医者に言われた事だけど、「薬を飲んで治療すれば、普通に生活できる位にはなる」と言われた。
当然病気とは付き合い続けなくちゃいけないんだろうけど、普通に生活できるならいいじゃん。と思い出している。
なぜなら今普通の生活すらままならん状態だからだ。
普通バンザイ、普通上等。

長文スマン

ごめんあと追記。
ＱＯＬを決めるのは自分だと俺は思ってる。
俺は実はジスキネジアを発症してて、それがかなり辛い。生活全般に差し障ってる。
でもってジスキネジア以外にも体のアチコチおかしい。

でも、ココまで来たら、「ちょっと」調子悪いとか、「ちょっと」どこか痛いとか苦しいとか、
そんな「ちょっと」の異常なら無いのと同じだと思っている。

自分でガマンできる、スルー出来る限界があるのは分かる。
だからそのガマン出来ないモノに対しては治療なりなんなり対処してガマンできる範囲内に収めたいが、
もはや１００％なんとも無いというのも無いと思っている。

そう考えたら自ずと、出来る事と出来ない事、自分にとってのＱＯＬが見えてくると思う。
精神科にかかる病気でなくとも、外出するのが苦手な人や、人前ではどうしても緊張する人、
人ゴミに酔ってしまって、電車やバスに乗れない人、映画館とかにも一人で入れない人、
予定を変えられるとテンパってしまう人、急なアクシデントに遭うと自分では処理できない人、
そんな人は沢山居る。

あとはそれに自分が納得できるか・・・・
納得できないならさらに治療なりして納得できるようになるしかない。
それでもどうにもならないなら、嫌が負うにも納得せざるを得ない・・・・・

また長文スマン。なんか自分に言い聞かせてる部分もある・・・

自分、そんなに深刻に考えたことなかった…。
鬱ばかりでくよくよするばかりじゃなく、
ハイになれる時もあるんだと、本当に楽観視していたのかも。
身体的に五体満足なだけでも幸いと考えてた。
(身体に障害のある人には失礼な表現だけど)


医師の言葉に一喜一憂してる。
「自分で状態を認識できれば、コントロールできるようになるよ」
これは�U型だからかな。まだ望みはあるんだと思った。
「治療中は仕事は無理だと思うよ」
でも治癒しないんだよね？寛解すればいいの？
それは一体いつの話？1年後？10年後？死ぬ間際？


確かに考えたらきりがないから、考えるのやめた。
とりあえずは状態を認識できるよう、
日記書いたり、その日の気分を矢印で記したりしてみてる。
今をとりあえず生きるしかないと思ってる。

>>663だけど、クローズにしてするつもり。

と言うか、この御時世で、明らかに病気持ちって、
雇う側にとってメリット無いでしょ、厳しい目で見たらさ。
障害者雇わなくちゃならんといっても、其処までの障害と判断されてないし。
確かに自立支援医療制度は利用してるけれどさ。

双極2型だから、まだ投薬で済んでるってのもあるけれど、
それで症状が治まるなら、普通に就業可能な気がするんだが。

勿論、職種は選ばないといけないと思う。
如何にもノルマてんこ盛りな営業職は無理と言うか、病気に悪いと思う。
夜勤関連の仕事の資格もあるけれど、其れが原因で発病したってのもあるので無理。

QoLは自分次第と思う。納得出来るか出来ないか、
それこそ人それぞれとしか言えないけれどさ。

>>669さん
心の均衡と言うか、安定が保たれてるなら、
全然構わないと思うよ。

変な話、今まで無理と言うか自分の心に合わない事をして来て、
疲れが出て其れを治してるんだって思ってる。

>>666さん
実際、良くなってもそれは寛解とかあるけれど、それだったらそれで良いじゃんｗ
普通の人よりも繊細でナチュラルハイ（廃ｗ？灰？ｗ）になれるんじゃん。

躁〜鬱の反動が苦しくなったり、躁鬱混合になったり、無駄に買い物しそうになったり、
しんどくなったら…又投薬で良いじゃないか。

後、>>670はID:TlHI26lMさんへ

>>666です。
皆様は冷静ですごいなって思います。（勿論そこに至るまでには果てしなく色々あったと思うのですが）
普通バンザイ、ホントに思います。普通最高です。ただ普通の再設定が必要みたいですね。
五体満足なのに何故体言う事聞かない？というネガ思考は一先ず脇に置いて、服薬しました。
ご意見、有難うございます。

双極性障害になったおかげで、かんばりすぎないようになれた。
双極性障害になったおかげで、弱い自分を認められるようになった。
双極性障害になったおかげで、自分には何が出来て何が苦手かよく考えるようになったので、
自分のことが良く分かるようになった。


そんなとこ。

私は仕事も楽しく、恋愛も楽しく、したいよ。
絶対じゃなくて、そんな日がもしきたら、するよ。

のんびりだよ。

自分も普通をめざして治療をがんばる。

早くイーブンに動ける状態にならなければという焦りとの戦いだ。
なにができるか考える日々だけど、なにも思いつかない。

>673
同じく、自分のことが良くわかるようになったわ。

>674
昔は普通の人間になりたくていかたなかったけど
（何が普通なのかってのあるけど）
いまはマイペースで生きられればいいと思っている。

質問なんですが躁鬱にも日内変動ってあるものなんでしょうか？
　
朝起きた瞬間から超ハイテンションで徐々に下がって、夜寝る頃には死にたくなるみたいな感じなんですが…

担当医に聞いてみたらどうよ

>>676
なんか日内変動にしても普通と逆だね
やっぱ医師に相談してみるのがいいかと

677-678
やっぱり医師に相談するのが一番ですね…
レスありがとうございました

みんな偉いなぁ
自分は病気のせいで諦めることばかりだと思ってしまうよ
ところで躁鬱２型の自分が地方上級公務員を目指すのは難しいかな…？
体験者が居たりしたらすごく助かるんだが。

自立支援の受給者証が届きました。
東京都民ですが、中途半端なビニールカバー？
が付いてたんですけど、受給者証って折っていいのですか？

>680
いいなー、なんか応援したい！！

>>681
自立支援法の受給を医者にすすめられたんだけれど

自分は踏み出せないでいる…

国保
月2回診療で6000円くらい
自立支援法申請したほうがいいかな？

自殺が全てを解決する・・

それを現実逃避と言う……

逃避でもいい死にたい・・

>>676-679
なんか教科書では朝低くて午後とか夜上がるパターンが
多いとか書いてあるけど自分も逆です。いや、
そういう日もあるって感じで最近は朝起きるのが
辛いんだけど
とりあえずデパケン800mg→1200mgで様子見中

>>682-683
自分は受給者で6000円が2000円になるのがメリットと
思っているけどたかだか-4000円/月のために
医者や薬局が指定だとか更新が面倒という人が
いるのなら申請しないのもありかな…

自立支援?
申請しないと損です。多分

躁が始まりだした予感。
ネットでの買い物の量が半端ないんだが…
もう佐川のお兄さんの顔見たくない。気まずい

>>680 双極�U型ですが地方公務員してます。政令市・県庁ではないけど。
地方上級・国�U・裁判所等も決して無理じゃないと思いますです。

大昔、国家１種の１次試験は軽い躁状態で受けた。→合格！
しかし、２次試験当日は鬱で朝起きれなかった。→未受験orz。

大学時代は２ヶ月周期で変動していたから、
ちょうど４月に上がって来て手を広げすぎて５月に落ち込み、
９月末ごろにあるテストの頃はちょうど境目くらいだった。
授業全部出たのにテストだけ休みの多かったこと。

ま、人の２倍は授業を受けたけど、卒業できたのは良かった。