【躁うつ病】双極性障害･気分循環性障害26【混合】

>>677
前述したＣＴ検査は
最初に受ける
躁うつ病は脳に損傷が無いことが前提

>>676
私の周りの殆どの人は、結論（病気だから）から事実を眺めてしまい。
前置きが「屁理屈」や「精神病患者に何か言われる筋合いは無い」という事が多かった。
私の場合、理由を説明し納得して貰う為の環境が整うまで数年掛かり。
問題は、その先で。
「それだけ考える能力があるなら、病気じゃない」と言われてしまった。
怒りを抑える為に、距離を置ける関係であれば忘れ去る事が出来るけど。
距離を置けない関係の場合、地獄です。　怒りを抑える知恵を誰か教えて欲しい。

>>680
うーん、なんか人様の親を悪く言うのは申し訳無いけど、
気の毒だけど貴方の事を、一人の人としてとか、
子供として見るより先に、病人として対応しているのかもしれないですね・・・。

自分（親）は健康なんだから、病人のあなたより健全で正しい判断が
できるという前提で・・・
親という立場上、自分が正しくて、貴方が変だという事にしておきやすいですし、
そういう風に貴方に接っすることで、理解しがたい躁鬱病という病気に
踏み込むのを潜在的に拒否している感じ・・・。

実際、躁鬱病を理解しようとしたら躁鬱病になってみるしかないというぐらい
難しい事だと思うので、辛いでしょうけど理解できる親になってしまったら
それは逆に、躁鬱病の辛さを全て親が共感する事を強いる結果になるかも
しれないし、親孝行の為にも、病気の事に関しては親に正確に理解して
貰おうというんではなく、理解できていない親を受け入れる方が、お互いの
為になるような気がしてきました。

>>677
初診の時に受けたよ
他にも血液、尿検査、心電図も受けた
1ﾏｿ超えてびっくりした

街のちいさなクリニックだと設備ない。あとよく本に書いてあるような「躁鬱病である前に受けたい検査」やらない。リーマスの血中濃度検査もない。

心理検査だって、問診票と問診面接？（この用語で合っているの？）という患者の自己申告と、お医者さんによるその場での観察しかないです。

大学病院にでもいくとやってくれるのかしらん。

自分も小さな個人のクリニックで血中濃度検査なんかもないな。問診のみ

ところで躁鬱でも頑張って学校行ってる人はいる？働いてる人のスレはあるけど

>>683
ありがとう。
確かに、「理解のある親＞病気の子」という立ち位置を維持したいのかな、という雰囲気はありました。
理解しきれない病気をわかりやすく整理するために必要なのが、
自分の親にとっては、躁鬱病相のカテゴライズだったり言い当てだったりするのかもしれない。

あと書いてて気付いたんだけど、
個人的に自分の行動や言動を決定するのは基本「性格＞病相」だと思っているから、言動に関する責任を回避する気はないんだけど、
その認識をきちんと親に伝え切れていなくて、
単純に情報の共有のつもりで病相の説明をしたことが、そこを責めないでくれと要求されている、と親自身が勘違いしてしまった気がしてきた。
病状に関して説明するのは、一歩間違えると病気を免罪符にしているように取られかねないのを失念していた…。
どうにかお互いに負担の無い範囲でコミュニケーションが取れるように出来たらいいんだけどな。

季節性の変動があるから下り坂にいるせいもあるんだけど、
ここ数日、一連の話を考えると胃が痛いやら吐き気がするやらで、考えすぎてしまって良くないｏｒｚ

いい流れだ

>>686
専門学校行ってます。
躁鬱は高校の時からだけど、定時制だったからいろいろな意味で普通に過ごせた。

…けど、一般人(スイーツ多め)ばっかりの今の環境じゃ鬱になりやすくなった気がする
まわりからは｢無理してない？｣とか｢あんたやつれた？｣とか言われるし。

会社スレがあるなら学校スレも欲しいなあ

>>686
大学院いってます。
高校と大学２年と大学院１年で休学して、
ストレートで上がったひとより２年遅れになってます。
休んでる期間が長いと同い年の人と接する機会が減るのが残念。
いまだに安定して動けてないけど、
勉強がすきだから進学しつづけてます。
長々と学生してて親に心配迷惑かけるのが苦しい…

>>689
周りスイーツ多めってことはあなたは女かしら？
私自身が学生（専学）時代ＶＩＶＩ系スイーツ（笑）だったから苦労はわからんが、あんまり無理しないようにね。

私の場合は鬱悪化とPTSDで学校に行けなくなって、卒業式間近に単位足りなくて中退したけどね…。
卒業後先生と話す機会があって、「実は私鬱なんです（当時の診断）」と言ったら、
「お前が鬱なわけないｗ」と一笑に付されました。

学生時代の親密でない友達・先生は、軽躁の私しか知らないもんなー。

「○○って悩み無さそうだよねー」って言われるのももう慣れたわｗ
開き直り、大事。

>>685
小さなクリニックでも血中濃度やったよ
引越し＆医者の都合で３つの病院にかかったけど
それぞれでやった
どこでも看護婦さんじゃなくて先生が注射するんでなんか緊張ｗ

あと人間ドックの結果とか検診の結果とか見せてねって言われてる
最近の検診で腎臓の数値微妙に悪かったのでリーマスちょっと減らした

あ、もちろん検診はこの病気とは関係ないよ
普通に個人でお金出して受けてる、総合病院で。

今は小さなクリニックに通っている
市の医師会臨床検査センターに送って検査する
１週間で報告書が届く

>>685　>>686
うちも街の開業医だけど設備は万全だったよ
頸部X線まで撮った
鬱は肩こりしやすいから…というのと関係あるらしい
私は肩こりしやすいまっすぐな首だというのがわかった
通院のたびに電気掛けられるｗｗｗ

>>694
こめかみと額に直流１００Ｖ２秒から５秒？

うらやましい。
開業医でも設備なくても他でやったりとか、医師の考え方の問題なのかな。
まいまのところ副作用が強くでてないからいいけど
リーマスの血中濃度は頼んだけど、なんだかんだいって断ってきた
800mg/dayなんだけどね。

個人クリニックだけど当然リーマスの検査は定期的にしてるよ。
しない病院があるということに驚く。
同じ量を飲んでも血中濃度がどの程度になるかは、血液検査を定期的にしてみないとわからないし、
そういう状態で増量されても減量されても怖い気がする。

肝機能のこともあるし、リーマス投与以前にも定期的に血液検査はしてもらってた。
今まで通院したどの病院でもそうだったよ。
拒食傾向になると貧血やなんかの問題も調べるし。

精神科が、整形外科の年寄りの集会所病院と似たようになってきたのか？
検査して良くなってきたと言う言葉が見あたらないのが不思議。

>>695
いやいやｗ
巨大なエレパルスみたいなので肩をほぐしてくれる

事前の検査は「同じような症状がでる別の病気かどうか」を調べるためにやるんでしょ？　だから検査で良くなるわけではない。

>>700
そんな事は、誰もが知っている。ズレズレが多いのも知ってる。じゃあね。

>>698
そら当然だろ
検査は治療方針の確認の為の検査であって治療そのものじゃないからな

ID:MQqvfRCbが何の話がしたいのかわからない。

>>703
うん。
誤爆じゃないのかな。それか何か勘違いだね。

女性で生理によって躁鬱に変化するようなパターンはありますか？
躁鬱と言われたのですが自分ではホルモンバランスではないかと思いつつ、リーマス・デパケン・アモキサンを服用しています。

俺らと統合失調症の子でも結婚可能か
結婚出来たとしても子供は作りませんが

>>706
結婚は可能だろう
生活していけるかは別として

>>705
季節性と同じように、生理周期が関係する可能性はあるらしいよ。
自分は一相性の低用量ピルを服用している（月経前症候群の治療にも効果があるとされてる）

>>705
婦人科には行きましたか？

>>704
誤爆じゃないよ。　安心して。
検査検査と騒がしく言う人間に限って、結果が伴ってない人が多いからね。
薬と騒がしく言う人間も、結果が伴って無い事が多い。

>>708
そうですかありがとうございます。

>>709
婦人科は行ってません

１０月上旬に、軽い躁状態になったと思ったら又鬱気味になりました。
こうも急に変わるのも困りますね。

他の病気じゃないかしらべる検査とか、
薬の成分が有効域にあるかしらべる検査はよくきくけど、
本当に躁鬱病かどうか調べる検査ってないもんでしょうかね…
なんだか消去法で躁鬱病だと言われて、
結婚や生活を制限するべきと言われる事に釈然としない気持ちになります。

>>710
誤爆じゃないならあなたすごくズレてるからｗ
じゃあねとか言っておいてｗｗｗ

>>711
疑わしいなら　つセカンドオピニオン

>>713
双極�U型と診断されてるけど、主治医からは何も制限は付いてない。
生活リズムを安定させることが重要とは聞いたんで、生活リズムを朝型に変更して定着はさせたけど。
具体的にどんな制限がかかったの？

>>715
医者からにかぎらず、
結婚出産とか、がんばって出世しようとするとか、
人並みに働くとか、全力でがんばるとか、
絶対するなとは言われないけど、
よく考えて行動したほうがよいのかもしれませんねと言われます。
言いにくい事をオブラートにあえて言ってくれてる事はありがたい事だけれどね。
躁鬱病じゃないかもしれないけど躁鬱病かもしれないからいろいろ諦めましょうというのが口惜しい。
躁鬱病確定だから（そういう判断ができる検査は聞いた事ないけど）そうするべきと言われたら納得出来る気がする。

>713
脳内血流量検査、他いろいろ研究途上のようですよ。
「普通のうつ」と「躁鬱病のうつ」が見分けられるなんて話を呼んだ事あるけど、どこまで活用できているのか分かりません。

カウンセラーに「こういう病気になったのも運命だから受け入れろ」
的な一言で片付けられた。

そんなの受け入れられないorz
どんなに辛いんだか分かって無いんだろうな…

どんな病気でも受け入れるまでは時間がかかるし、
でも受け入れるしかないのは一緒。

血液検査でデータとしてちゃんと出て、食事と運動を制限してくださいねと言われても（昔内臓悪くした）、
ＣＴで写ってるコレのせいで半身麻痺になるかもしれませんって手術が決まっても、
納得出来るかどうかと言ったらそんなことないんだよ。
「なんで？」という理不尽な部分をどういう形であれ自分の中で納得するのは自分の仕事だから。

誰にでも納得出来るはずだ、とも納得しなきゃいけない、とも思わないけど、
目に見えてわかる病気なら納得できたかもしれない、とか、
簡単に受け入れろというのは苦しさがわからないから、とかいう思考回路にハマると、後々まで色々苦しいよ。

自分が納得できなくても、検査で病名が確定するようになれば

・医者が客観的に病気を評価しやすくなる。普通のウツで来たのか，躁鬱の鬱できたのか
・他人に納得させやすくなる。家族とかね。

少しの希望ですよ。

自分も一生かと思うとしんどいけど

周りに生か死かみたいな病気の人がいたり、
痛みや治療で日々苦しんだりしてるの見ると
>>718に同病相憐れむというより　
辛い病気や障害なんて世の中いっぱいあるぞ
治療方法あるだけましだ、甘えんな、っていう気分になってしまうわ
そうやって　自分を鼓舞する部分もある

>>718
でももちろん愚痴吐きの場としてかまわないとも思うんだけどね

>>720
検査で確定したらしたで、
今度はその検査結果を受け入れられるまでに苦労があるのさ。
本人も家族もね。

早期治療や診断名を確定させる為に検査で確定できればいいね、というのには同意だけど、
確認できたら受け入れるのが楽になるのに！というのは、
希望というよりも逃避に近い感覚（実際に受け入れるまでの苦しさは変わらないからね）だと思うよ
愚痴るなという意味ではなく、そういう考えに囚われてしまうと、
「病気を受け入れる」という重要なステップに対する意識が歪んでしまうから、ホントにやめたほうがいいんだよ。

にせ鬱病の疑惑だけはなくなるよ。

>>722
病気を淡々と受け入れていけばいいのかもしれなけど、
何故病気になったのか？どうすれば改善していくのか？etc
明確な答えもなく堂々巡りの疑問だらけが、本当に困る。

知らず知らずのうちに、物語を作り自分自身を納得させてしまおうとし。
その物語が、人格を歪める内容なのか？　自分自身を律する物語になるのか？
何から何まで、皆目見当がつかない事だらけでした。
躁鬱患者には、カウンセリングが必要ないという意見もあるけど、本当に必要性がないのかな？　
お医者さん達は、
何が正常で何が異常か？全く分からなくなる気持ち分からないのかな？
病気の告知で患者の心理をどう考えているのか知りたい。

何でみんな悲劇にどっぷりつかっちゃうかね？
今生はそういう運命なんだよ
病気と共に出来ることを精いっぱいやって生きていけばいいじゃない
生まれ変わったらまた違う人生があるさ

>>724
淡々と受け入れることは、どんな病気でも無理だから言ってるのさ。
何故？という問いに答えがある病気なんて、ごく一部だしね。

躁鬱にはカウンセリングは直接的な効果はない（治療的な意味で）けど、
病名を受け入れる過程や、それと付き合っていく過程にカウンセリングは有効なんじゃないっけ。
認知的な取り組みも効果があると聞いた気がするよ。

この病気が原因で職を失ってはや３年半。

前の職場をいまだに引きずり続け（収入・待遇面で）、ずっと無職です。

看護師である妻の収入に頼って生活しています。

どうすれば気持を切り替えられるんでしょうか？

躁うつ病とつきあう　第2版　加藤忠史　日本評論社、1500円、2008年
家族に読ませるにはいいかも

>>727
散歩と図書館
主夫になってしまう
奥様は職場で患者、自宅で患者（こういうパターン結構多いんだが…）
気持ちの切り替え方のプロですよ

誰だって、どんな病気だって、最初は受け入れられない。

でも薬飲めば改善されるのはもう事実なんだから、淡々と薬を飲むしかない。
それで症状が緩和されるならいいんだよ。

薬を一生飲むっていっても、サプリ飲むのと変わらないでしょ。

どうして病気になったのか？
それは事件がきっかけかもしれないし、肉親の死が関係してるかもしれないし、ストレスが原因かもしれない。
でも、きっかけがどうあれ、「なっちまったもんはしょーがない」

だから私は淡々と薬を飲むよ。
鬱時期来そうになったら抗ウツ剤を増やす、躁の兆候が現れたらリーマス増やして攻鬱剤カット。
そうやって一生つきあってくしかないのさ。

考えすぎないで、うまく躁鬱とつきあっていきましょ。

>>729
サプリメントとは違うよ
薬と病気のせいで、もしかしたら結婚できないかもしれないし、子供も産めないかもしれない
この病気だけじゃないけど普通を夢見るのも難しい。

まぁ自分は結婚出産が近付いたら考えるようにしようと思ってるけどね。
前はそれですごい悲観的になってた。