【健常以下】スキゾイド（分裂病質）4【ﾒﾝﾍﾙ以上】
ここは、人格障害の一つであるスキゾイドについて考えるスレッドです。
シゾイド、統合失調質、分裂病質などともよばれるものです。
統合失調型人格障害・スキゾタイパル、統合失調症・精神分裂病、
などとは、名前は似ていますが別のものです。
【健常以下】スキゾイド（分裂病質）3【ﾒﾝﾍﾙ以上】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1197422157/
シゾイド、統合失調質、分裂病質などともよばれるものです。
統合失調型人格障害・スキゾタイパル、統合失調症・精神分裂病、
などとは、名前は似ていますが別のものです。
【健常以下】スキゾイド（分裂病質）3【ﾒﾝﾍﾙ以上】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1197422157/
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以下、「DSM-IV-TR 精神疾患の分類と診断の手引」より
シゾイドパーソナリティ障害
社会的関係からの遊離、対人関係状況での感情表現の範囲の限定などの広範な様式で、
成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち４つ（またはそれ以上）によって示される。
(1)家族の一員であることを含めて、親密な関係を持ちたいと思わない、
またはそれを楽しく感じない。
(2)ほとんどいつも孤立した行動を選択する。
(3)他人と性体験を持つことに対する興味が、もしあったとしても、少ししかない。
(4)喜びを感じられるような活動が、もしあったとしても、少ししかない。
(5)第一度親族以外には、親しい友人または信頼できる友人がいない。
(6)他人の賞賛や批判に対して無関心にみえる。
(7)情緒的な冷たさ、よそよそしさ、または平板な感情。
シゾイドパーソナリティ障害
社会的関係からの遊離、対人関係状況での感情表現の範囲の限定などの広範な様式で、
成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち４つ（またはそれ以上）によって示される。
(1)家族の一員であることを含めて、親密な関係を持ちたいと思わない、
またはそれを楽しく感じない。
(2)ほとんどいつも孤立した行動を選択する。
(3)他人と性体験を持つことに対する興味が、もしあったとしても、少ししかない。
(4)喜びを感じられるような活動が、もしあったとしても、少ししかない。
(5)第一度親族以外には、親しい友人または信頼できる友人がいない。
(6)他人の賞賛や批判に対して無関心にみえる。
(7)情緒的な冷たさ、よそよそしさ、または平板な感情。
分裂病型人格障害(Schizotypal Personality Disorder) [DSM-IV]ともまた違います。
こちらへ
↓
[スキゾタイパル]統合失調症型人格障害 2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1207991144/
参考URL
ttp://homepage3.nifty.com/kazano/schizoid.html
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B9%A5%AD%A5%BE
ttp://www.mh-net.com/DSM/30120.html
ttp://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm#schizoid
ttp://kokorolink.client.jp/dsm/jinkaku_2.html
ttp://u_ki_6.at.infoseek.co.jp/kokoro-03.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E8%B3%AA%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3
こちらへ
↓
[スキゾタイパル]統合失調症型人格障害 2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1207991144/
参考URL
ttp://homepage3.nifty.com/kazano/schizoid.html
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B9%A5%AD%A5%BE
ttp://www.mh-net.com/DSM/30120.html
ttp://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm#schizoid
ttp://kokorolink.client.jp/dsm/jinkaku_2.html
ttp://u_ki_6.at.infoseek.co.jp/kokoro-03.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E8%B3%AA%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3
参考図書
トレードとセックスと死 ― 相場とギャンブルで勝つ法 (単行本)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4939103382
一見似ている、アスペルガー症候群とスキゾイド。
両者の明確な区別の付け方はあるのだろうか？という疑問に対して、１番目のスレより
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1122182672/492-510 くらい
トレードとセックスと死 ― 相場とギャンブルで勝つ法 (単行本)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4939103382
一見似ている、アスペルガー症候群とスキゾイド。
両者の明確な区別の付け方はあるのだろうか？という疑問に対して、１番目のスレより
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1122182672/492-510 くらい
【健常以下】スキゾイド（分裂病質）【ﾒﾝﾍﾙ以上】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1122182672/684
ICD-10における診断基準
F60.1 統合失調質パーソナリティ障害 Schizoid personality disorder
以下の記述を満たすパーソナリティ障害
(a)何らかの活動をしても、ほとんど喜びが得られないこと。
(b)感情的な冷淡さ、無関心な態度あるいは平板化した感情を示すこと。
(c)他人に対するあたたかい優しい感情や怒りの表出の乏しいこと
(d)賞賛にも批判にも無関心なこと。
(e)他人と性的関係を持つことにわずかしか興味を示さないこと（年齢を考慮すること）
(f)ほとんどいつも孤立した活動を好んで選ぶこと。
(g)過度に空想や内省に没頭すること。
(h)親密な友人や信頼できる人間関係を持たず（またはたった一人だけ）、またそれを望みもしないこと。
(i)支配的な社会的規範および習慣に対して著しく鈍感なこと。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1122182672/684
ICD-10における診断基準
F60.1 統合失調質パーソナリティ障害 Schizoid personality disorder
以下の記述を満たすパーソナリティ障害
(a)何らかの活動をしても、ほとんど喜びが得られないこと。
(b)感情的な冷淡さ、無関心な態度あるいは平板化した感情を示すこと。
(c)他人に対するあたたかい優しい感情や怒りの表出の乏しいこと
(d)賞賛にも批判にも無関心なこと。
(e)他人と性的関係を持つことにわずかしか興味を示さないこと（年齢を考慮すること）
(f)ほとんどいつも孤立した活動を好んで選ぶこと。
(g)過度に空想や内省に没頭すること。
(h)親密な友人や信頼できる人間関係を持たず（またはたった一人だけ）、またそれを望みもしないこと。
(i)支配的な社会的規範および習慣に対して著しく鈍感なこと。
【健常以下】スキゾイド（分裂病質）【ﾒﾝﾍﾙ以上】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1122182672/974
スキゾイドは、
みんなで仲良く、協調性、常識、社会規範、わいわい、流行、
とか、そういうものの感覚が生活に支障をきたすまで欠如した人たちのこと。
でも実際に支障をきたしている（迷惑をこうむる）のは、
本人ではなく、周りの人の場合が多い。
（結果として責められるのは本人だが）
スキゾイドの中にも個性はあるし、高機能型なら、
正常な人間が欺かれるぐらい丁寧な演技が出来る。
（本人は毎日が俳優のように疲れきってしまうが）
俺は穴の開いた服を平気で着るが、
ファッションの統一性を自己完結するまで追及するスキゾイドもいる。
それはあくまで個性だ。
普通の人が外向機能が発達することによって
「引き裂かれてしまう」内向的な統一性が失われにくいという意味では、
狭い分野でエポックメイキングな貢献を出来る人もいるが、
スキゾイドに天才の割合が特に多いというわけでもない。
（というか賞賛されることに喜びを感じないので社会貢献が難しい）
天才肌はむしろアスペルガーだろう。
けれど、周りの人間（特に家族）が、
「この人はおかしい。もしかしたらスキゾイドでは？」
と、考え、このスレを覗くこともあるだろう。
一番簡単な見分け方は「人間嫌いな変人かどうか」ってことだ。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1122182672/974
スキゾイドは、
みんなで仲良く、協調性、常識、社会規範、わいわい、流行、
とか、そういうものの感覚が生活に支障をきたすまで欠如した人たちのこと。
でも実際に支障をきたしている（迷惑をこうむる）のは、
本人ではなく、周りの人の場合が多い。
（結果として責められるのは本人だが）
スキゾイドの中にも個性はあるし、高機能型なら、
正常な人間が欺かれるぐらい丁寧な演技が出来る。
（本人は毎日が俳優のように疲れきってしまうが）
俺は穴の開いた服を平気で着るが、
ファッションの統一性を自己完結するまで追及するスキゾイドもいる。
それはあくまで個性だ。
普通の人が外向機能が発達することによって
「引き裂かれてしまう」内向的な統一性が失われにくいという意味では、
狭い分野でエポックメイキングな貢献を出来る人もいるが、
スキゾイドに天才の割合が特に多いというわけでもない。
（というか賞賛されることに喜びを感じないので社会貢献が難しい）
天才肌はむしろアスペルガーだろう。
けれど、周りの人間（特に家族）が、
「この人はおかしい。もしかしたらスキゾイドでは？」
と、考え、このスレを覗くこともあるだろう。
一番簡単な見分け方は「人間嫌いな変人かどうか」ってことだ。
過去スレ
【健常以下】スキゾイド（分裂病質）【ﾒﾝﾍﾙ以上】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1122182672/
【健常以下】スキゾイド（分裂病質）2【ﾒﾝﾍﾙ以上】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169961866/
【健常以下】スキゾイド（分裂病質）3【ﾒﾝﾍﾙ以上】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1197422157/
【健常以下】スキゾイド（分裂病質）【ﾒﾝﾍﾙ以上】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1122182672/
【健常以下】スキゾイド（分裂病質）2【ﾒﾝﾍﾙ以上】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169961866/
【健常以下】スキゾイド（分裂病質）3【ﾒﾝﾍﾙ以上】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1197422157/
8 ：優しい名無しさん：2008/10/30(木) 00:50:56 ID:lZYdfcun
薬で治癒するものではないの？
ちがうよ
いつになったら統合失調質に変えるんだ
親が死んだら泣くかなぁ？
回避性をこじらせて分裂病質みたいになったが
性格の系統としてはやはり別物なのかな？
性格の系統としてはやはり別物なのかな？
>>12
決めるのは医者だから
決めるのは医者だから
何故君達はそうも名前に拘るのか。
>>16
個人的には、クラスターAで問題ないと思うけどな。
ぱっと見、陰性症状っぽく見えるってのは事実なんだし。
まあ、気になる人は陰性症状に顕著に現れる
「思考貧困」が引っかかっているのだろうけどさ・・・
以前も誰かがその点を指摘していたような記憶がある。
でも結局は>>14が正解でしょ。
>>2もそうだけど、医者視点で「そう見える」から「分裂病質」と名づけられているわけで、
だったら、そりゃクラスターAになるでしょ。
個人的には、クラスターAで問題ないと思うけどな。
ぱっと見、陰性症状っぽく見えるってのは事実なんだし。
まあ、気になる人は陰性症状に顕著に現れる
「思考貧困」が引っかかっているのだろうけどさ・・・
以前も誰かがその点を指摘していたような記憶がある。
でも結局は>>14が正解でしょ。
>>2もそうだけど、医者視点で「そう見える」から「分裂病質」と名づけられているわけで、
だったら、そりゃクラスターAになるでしょ。
スキゾは親が死んだって絶対泣かないでしょｗ
型は陽性症状が中心だし、
質は陽性症状、認知障害がないし。
DSM-IVでは陽性症状のない人は統合失調症ではないし。
現在の視点からみれば、かなり疑問な分類であることは確か。
境界例って名前も結構問題になっている。けど適切な名前が見つからない。
いずれにせよ、認知心理学方面で、
病因がはっきりすることでもないかぎり、
分裂→失調以外の方向ではなかなか名前は変らないと思う。
これは誤解による差別になることで名前が変っただけだから。
クラスター分類についてはもっと自由に議論されてるけども。
質は陽性症状、認知障害がないし。
DSM-IVでは陽性症状のない人は統合失調症ではないし。
現在の視点からみれば、かなり疑問な分類であることは確か。
境界例って名前も結構問題になっている。けど適切な名前が見つからない。
いずれにせよ、認知心理学方面で、
病因がはっきりすることでもないかぎり、
分裂→失調以外の方向ではなかなか名前は変らないと思う。
これは誤解による差別になることで名前が変っただけだから。
クラスター分類についてはもっと自由に議論されてるけども。
ね～何でそんな難しい言葉ばっかり使ってるの
知識欲すごいね
知識欲すごいね
オレはスキゾイドだがスキゾイドが嫌い。身内でも他人にに真剣に感情移入できない自分が嫌い。
スキゾイド氏ね。
スキゾイド氏ね。
そんな激しい嫌悪感持ってる時点で果たしてスキゾなのかどうか…
>>19
というか、根本的にクラスターを分ける意味自体ないんじゃないかと思わなくもないな。
というか、根本的にクラスターを分ける意味自体ないんじゃないかと思わなくもないな。
心理学的な分類とかどうでもいいよ。
どうもそういう言葉に捉われるのは理解する上で迂遠な気がしてならない。
どうもそういう言葉に捉われるのは理解する上で迂遠な気がしてならない。
きっちり分類できるような事なら良いけど結構曖昧だからな
専門家同士でも定義で揉めてるのに、素人が無理にあてはめんでもねぇ。
回避性人格障害と人との付き合いから逃げるのは関係あるのかね。
他人の評価や視線を気にしすぎて神経が持たない
↓
もう嫌だ、何もかも捨てて心を閉ざして引き篭もろう
↓
何事に対してもなげやり無反応
という過程が想像できるのだが、スキゾイドの場合はどういう過程で自閉的になるのだろう。
↓
もう嫌だ、何もかも捨てて心を閉ざして引き篭もろう
↓
何事に対してもなげやり無反応
という過程が想像できるのだが、スキゾイドの場合はどういう過程で自閉的になるのだろう。
努力しても無駄だということを悟り自暴自棄へ
回避性の人は他人に興味ありだが、付き合い方がわからない
スキゾイドの人はそもそも他人に興味がない。
対人関係に敏感すぎなのが回避性人格障害。
対人関係に鈍感すぎなのがスキゾイド。
所詮素人の印象だけどｗ
スキゾイドの人はそもそも他人に興味がない。
対人関係に敏感すぎなのが回避性人格障害。
対人関係に鈍感すぎなのがスキゾイド。
所詮素人の印象だけどｗ
wikipedia読んだら、俺はスキゾイド人格障害なのか、
回避性人格障害なのか分からなくなったわ。
一度診察して貰うかなあ。
回避性人格障害なのか分からなくなったわ。
一度診察して貰うかなあ。
自分は○○障害かも、なんて思う人は大抵正常だから問題なしなんじゃねｗ
このスレの人は割と客観的に自分を分かってるよね。
障害までいかない程度の偏りって感じだ。
障害までいかない程度の偏りって感じだ。
自分は回避の傾向が強くて常に不安感がある
ストレスの原因は回避傾向からきていると思うが
他人とつながりたいという欲求が無いので回避オンリーでは無い気がする
今まで自身が無いから人づきあいが嫌なのかと思って
接客業について対人スキルがかなり上がったがやはり人といても楽しくない
生まれつきスキゾイドでその後対人ストレス＆劣等感が育って
回避傾向が強まったのではと考えてる
医者に診察してもらおうかと思うがどっちも薬による治療は
困難らしいし正しい病名がわかった所でどうしようもないしなとも思う
ストレスの原因は回避傾向からきていると思うが
他人とつながりたいという欲求が無いので回避オンリーでは無い気がする
今まで自身が無いから人づきあいが嫌なのかと思って
接客業について対人スキルがかなり上がったがやはり人といても楽しくない
生まれつきスキゾイドでその後対人ストレス＆劣等感が育って
回避傾向が強まったのではと考えてる
医者に診察してもらおうかと思うがどっちも薬による治療は
困難らしいし正しい病名がわかった所でどうしようもないしなとも思う
心理メカニズムが分かると自助しやすくなるかもね。
けどいろいろ読んでも良く分からない。
しかしこういう人格障害があると知らなかった時よりは、
自分を制御しやすくなったかな。
けどいろいろ読んでも良く分からない。
しかしこういう人格障害があると知らなかった時よりは、
自分を制御しやすくなったかな。
ただ、マイノリティの言論に関してはあまり自覚的過ぎるのもよくないんだよね。
成熟を拒否する詭弁になってしまうかもしれないから。
普通の人はそんなの知らないわけだし。
成熟を拒否する詭弁になってしまうかもしれないから。
普通の人はそんなの知らないわけだし。
俺は知らなかった時の「認知のゆがみ」の方が酷かったと今は感じる。
自分の選択だと思っていたものが、
人格傾向による逃避だと考えた方が辻褄が合うこと、
そういうものを幾つも発見できた。
自分を見る客観性の一つの指標になった。
結局知識はそれを使う態度が問題だし、
この人格障害は反射の悪影響は少ない部類だと思う。
クラスターBは迂濶に知るとやばそうなの多いけれど。
自分の選択だと思っていたものが、
人格傾向による逃避だと考えた方が辻褄が合うこと、
そういうものを幾つも発見できた。
自分を見る客観性の一つの指標になった。
結局知識はそれを使う態度が問題だし、
この人格障害は反射の悪影響は少ない部類だと思う。
クラスターBは迂濶に知るとやばそうなの多いけれど。
>>36
まあ、「社会における困り者」であることの自覚は必要だよね。
国民全員がスキゾイドだったら、能力以前に性格の問題でその社会に未来はないわな。
それこそがまさに人格障害たる所以だと思う。
>>37
＞この人格障害は反射の悪影響は少ない部類だと思う。
＞クラスターBは迂濶に知るとやばそうなの多いけれど。
健常者にとっては、クラスターBとスキゾイドの違いは、
「危険」と「不気味」の違いみたいなもんかなぁ・・・
あるいは「幼児」と「終末期高齢者」の違いとか。
まあ、「社会における困り者」であることの自覚は必要だよね。
国民全員がスキゾイドだったら、能力以前に性格の問題でその社会に未来はないわな。
それこそがまさに人格障害たる所以だと思う。
>>37
＞この人格障害は反射の悪影響は少ない部類だと思う。
＞クラスターBは迂濶に知るとやばそうなの多いけれど。
健常者にとっては、クラスターBとスキゾイドの違いは、
「危険」と「不気味」の違いみたいなもんかなぁ・・・
あるいは「幼児」と「終末期高齢者」の違いとか。
>35
ありがとう。自助という言葉がなんか響いた。
なかなか病院に行けないって言うのは
>36が言ってることに正にあてはまる
実際なんらかの精神障害があると診断されたときに
甘えや怠け心が出るんじゃないかと思う
これはスキゾと関係ないけど
仕事で責任が増してきて逃げたくてしょうがなくなる
今病院に行ったらそれを理由に全部投げ出してしまうんじゃないかと思う
自分の中でスキゾイドによる対人関係やその他もろもろの回避は
許しても良いが、
回避性による逃避は直すべきだっていう考えがなぜかあって
自分が嫌になったり逃げたくなるのはどちらのせいによるものなのか
判断がつかなくなる
ついたとしても結局回避してる事にはかわりないんだが・・
上手く考えがまとまらなくてｽﾏﾝ
最近思考の渦に巻き込まれている
>38
思わず笑ってしまった
ありがとう。自助という言葉がなんか響いた。
なかなか病院に行けないって言うのは
>36が言ってることに正にあてはまる
実際なんらかの精神障害があると診断されたときに
甘えや怠け心が出るんじゃないかと思う
これはスキゾと関係ないけど
仕事で責任が増してきて逃げたくてしょうがなくなる
今病院に行ったらそれを理由に全部投げ出してしまうんじゃないかと思う
自分の中でスキゾイドによる対人関係やその他もろもろの回避は
許しても良いが、
回避性による逃避は直すべきだっていう考えがなぜかあって
自分が嫌になったり逃げたくなるのはどちらのせいによるものなのか
判断がつかなくなる
ついたとしても結局回避してる事にはかわりないんだが・・
上手く考えがまとまらなくてｽﾏﾝ
最近思考の渦に巻き込まれている
>38
思わず笑ってしまった
人懐こい人の扱いに困る
人懐こい動物なら大歓迎なのに
人懐こい動物なら大歓迎なのに
結婚を前提に飼ってください
>>39
正直、あなたはネガティブに考えすぎているきらいがあると思う。
社会人としての必要条件は、「支出に見合った収入を得ること」であり、
支出で欲を出さないなら多少収入が低かったって何ら問題はない。
きちんと人生設計できるのであれば、
低収入で責任の軽い仕事をやり続けたって良いと思うんだよね。
そういった前提を踏まえつつ、ある程度客観的に行動を選択できるのであれば、
それ自体は別に「逃げ」ではないでしょ。
つまり、病気を理由にするんじゃなくて、自分の能力や適性にあった働き方というものを
きちんと考えて行動を選択すれば良いだけではないかと。
まあ、高い目標を持っているのであれば、多少ヘビーでも逃げない方が良いけどさ・・・
そのあたりは個々の欲求次第だよね。
正直、あなたはネガティブに考えすぎているきらいがあると思う。
社会人としての必要条件は、「支出に見合った収入を得ること」であり、
支出で欲を出さないなら多少収入が低かったって何ら問題はない。
きちんと人生設計できるのであれば、
低収入で責任の軽い仕事をやり続けたって良いと思うんだよね。
そういった前提を踏まえつつ、ある程度客観的に行動を選択できるのであれば、
それ自体は別に「逃げ」ではないでしょ。
つまり、病気を理由にするんじゃなくて、自分の能力や適性にあった働き方というものを
きちんと考えて行動を選択すれば良いだけではないかと。
まあ、高い目標を持っているのであれば、多少ヘビーでも逃げない方が良いけどさ・・・
そのあたりは個々の欲求次第だよね。
>42
そうだね。ネガティブに考えすぎている
中途半端な向上心が自分をネガティブな方向へ持って行って
しまっているのかもしれない
理想ばかり高くなって今現在の自分の能力を直視できていない
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~mind/griffin/schizoid.html
あと上に書かれている対人関係に乏しいタイプっていうのに
近いかもしれない。自尊心の強さと自我の脆弱性という部分なんか
特にあてはまる。自分の強い自尊心が苦手な事、出来ないことを
許してはいけないと言っているような気がする。
そうだね。ネガティブに考えすぎている
中途半端な向上心が自分をネガティブな方向へ持って行って
しまっているのかもしれない
理想ばかり高くなって今現在の自分の能力を直視できていない
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~mind/griffin/schizoid.html
あと上に書かれている対人関係に乏しいタイプっていうのに
近いかもしれない。自尊心の強さと自我の脆弱性という部分なんか
特にあてはまる。自分の強い自尊心が苦手な事、出来ないことを
許してはいけないと言っているような気がする。
自分で自分を監視してるみたいな感じ？
他人に興味がないというか興味を持てる余裕がないってことかな。
いや、自分がそうなんだけど。
他人に興味がないというか興味を持てる余裕がないってことかな。
いや、自分がそうなんだけど。
>44
自分で自分を監視してるみたいな感じ？
監視という程強いものではないがそれに近いかも
でも強迫観念ってほどのものでもない
他人に対しては興味もないし持てる余裕もない
人間の感情が怖いし煩わしい
>45
「直視したくない」が正解だね
正直に書こうと思うんだがこんな所まで虚栄心が出てくる
自分で自分を監視してるみたいな感じ？
監視という程強いものではないがそれに近いかも
でも強迫観念ってほどのものでもない
他人に対しては興味もないし持てる余裕もない
人間の感情が怖いし煩わしい
>45
「直視したくない」が正解だね
正直に書こうと思うんだがこんな所まで虚栄心が出てくる
ありきたりだけど、ナチュラルな自己肯定、自分をベタに受け入れるというかそういうことが必要なんだろうな。
虚栄心は、自己改革欲求と密接に関係があって、
捨て去るのではなくて、うまくコントロールすることが大切。
捨て去るのではなくて、うまくコントロールすることが大切。
自分を肯定するにしても否定するにしてもその枠内にしか自分はいられない。
要は折り合いが大切なんだろうな。
どんなに自分が屑でも自分ではなく取り巻く環境を受容してしまえば生き永らえる事ができる。
期間工でもニートでもそれが俺だと諦めに似た許容を示せば今は少なくとも俺で居られる。
そんな俺は鼻息で消し飛ぶ訳だけれども。
要は折り合いが大切なんだろうな。
どんなに自分が屑でも自分ではなく取り巻く環境を受容してしまえば生き永らえる事ができる。
期間工でもニートでもそれが俺だと諦めに似た許容を示せば今は少なくとも俺で居られる。
そんな俺は鼻息で消し飛ぶ訳だけれども。
でもスキゾイドが悟ったら本当に仙人みたくなりそうだ。
スキゾイドって仙人の子供って感じしません？
結婚は完全にあきらめた。
休みの過ごし方は今も昔も「散歩」「図書館」「古本屋」。
休みの過ごし方は今も昔も「散歩」「図書館」「古本屋」。
それに写真とか加わるとさらにといい感じ。
少しは寂しい気持ちもあるけど、結婚しても絶対うまく行かないだろうな。
一人じゃないと心から気が休まらん。
一人じゃないと心から気が休まらん。
ペット飼ってる人いる？
故人（両親）が飼っていたペットがそのまま残ってはいる。
猫が２匹いる
自分は慢性的な自殺願望を持ってるんだが、そんな人いるか？
>58
自殺願望というか生まれてしまった事への罪悪感はある
親の人生の大半を私という存在が占めてしまっている
（時間、金銭、精神面で）事への申し訳なさと居心地の悪さ
あとはエコロジストでもなんでもないんだが
人間が生きてるだけで環境にも悪いしね
青春病と思われてしまいそうだが
自分の場合それは自殺願望には向かわない
いつもこのことを考えると結婚はしないだろうし子供は
絶対作らないし、作ってはいけないなという考えに落ち着く
つまりは増やさないという発想
自殺願望というか生まれてしまった事への罪悪感はある
親の人生の大半を私という存在が占めてしまっている
（時間、金銭、精神面で）事への申し訳なさと居心地の悪さ
あとはエコロジストでもなんでもないんだが
人間が生きてるだけで環境にも悪いしね
青春病と思われてしまいそうだが
自分の場合それは自殺願望には向かわない
いつもこのことを考えると結婚はしないだろうし子供は
絶対作らないし、作ってはいけないなという考えに落ち着く
つまりは増やさないという発想
朝目が覚めなければいいのになと思って眠りにつくことが最近あったな
自殺願望じゃないが消えたい願望を小学生の頃から持ってるよ
自分自身と自分に関する全ての記憶と記録から消え去ってしまいたいと思う
自殺は色々と残ってしまうから出来ない
自分自身と自分に関する全ての記憶と記録から消え去ってしまいたいと思う
自殺は色々と残ってしまうから出来ない
>>60
＞人間が生きてるだけで環境にも悪いしね
＞青春病と思われてしまいそうだが
「環境に悪い」と言っても、実際は「人間や人間と共生している動物にとっての住環境」だから、
取って付けたような理由だよね。
悪化すりゃ人間は住み難くなるだろうけど、
結論としては、単にその環境に適応した生物が出てくるだけだわな。
地球なんざ、数十億年前は生命が生息できるような環境じゃなかったのだから、
人間如きが汚せる程度なんて高が知れている。
困るのは、この極めて限定された環境でしか生きられない(人間を含めた)一握りの生物だけ。
まあ、「青春病」って書いているのだから、
ある程度承知して書いているのだとは思うけどさ・・・
＞人間が生きてるだけで環境にも悪いしね
＞青春病と思われてしまいそうだが
「環境に悪い」と言っても、実際は「人間や人間と共生している動物にとっての住環境」だから、
取って付けたような理由だよね。
悪化すりゃ人間は住み難くなるだろうけど、
結論としては、単にその環境に適応した生物が出てくるだけだわな。
地球なんざ、数十億年前は生命が生息できるような環境じゃなかったのだから、
人間如きが汚せる程度なんて高が知れている。
困るのは、この極めて限定された環境でしか生きられない(人間を含めた)一握りの生物だけ。
まあ、「青春病」って書いているのだから、
ある程度承知して書いているのだとは思うけどさ・・・
>>58
普通にあるよ。
「希死念慮」というものに対する自分自身の思考を端的に表現するなら、
「絶望しないための心の支え」ってとこだな。
最善の希望が「大きな希望を持たず、代わり映えしない日常を慎ましく生きること」だとすると、
「精神的な安定だけは、死の瞬間まで維持したい」というのが次善の希望だ。
なので最善の希望が叶わない時は、「絶望して生きる」ことも「絶望して死ぬ」ことも拒否して
「絶望する前に死ぬ」を選択する・・・って、医者に説明したらスキゾイドだと診断された。
普通にあるよ。
「希死念慮」というものに対する自分自身の思考を端的に表現するなら、
「絶望しないための心の支え」ってとこだな。
最善の希望が「大きな希望を持たず、代わり映えしない日常を慎ましく生きること」だとすると、
「精神的な安定だけは、死の瞬間まで維持したい」というのが次善の希望だ。
なので最善の希望が叶わない時は、「絶望して生きる」ことも「絶望して死ぬ」ことも拒否して
「絶望する前に死ぬ」を選択する・・・って、医者に説明したらスキゾイドだと診断された。
絶望しながら生きてる
死にたい
死にたい
>>65
それは思うな、ちょくちょくそういう思考になる。
それは思うな、ちょくちょくそういう思考になる。
こんなダウナーなスレだとは思わなかった。
えーと、ミロンの下位分類は既出だっけ？
①抑うつ型
感情鈍磨的。無気力で対人関係への欲求、意欲、自発性に乏しく、慢性疲労で不活発。
うつ病に間違われたりするが本人は現状維持を望み、変化を極端に嫌う。
②対人関係薄弱型
感覚過敏タイプ。回避的で、他人と表面的なつきあいは出来るが、それ以上自分の領域に
踏み込まれることを 過度に恐れ、親密な関係を拒絶する。引きこもりに至ることも。
③離人型
感覚鈍感型。夢見がちで現実より内省や夢想にふけるタイプ。現実認識に乏しく、
常に自分の世界に没頭しているため他人と関わることへの興味や意欲が喪失している。
④感情鈍磨型
自分の感情を認識しづらいタイプ。喜怒哀楽が平板化しているため他者への気遣いや
配慮が苦手。よって孤立しやすく、他人と親密な関係が築けない。
どれも統合失調の陰性症状か前駆症状に近いためクラスターA分類らしい。
①抑うつ型
感情鈍磨的。無気力で対人関係への欲求、意欲、自発性に乏しく、慢性疲労で不活発。
うつ病に間違われたりするが本人は現状維持を望み、変化を極端に嫌う。
②対人関係薄弱型
感覚過敏タイプ。回避的で、他人と表面的なつきあいは出来るが、それ以上自分の領域に
踏み込まれることを 過度に恐れ、親密な関係を拒絶する。引きこもりに至ることも。
③離人型
感覚鈍感型。夢見がちで現実より内省や夢想にふけるタイプ。現実認識に乏しく、
常に自分の世界に没頭しているため他人と関わることへの興味や意欲が喪失している。
④感情鈍磨型
自分の感情を認識しづらいタイプ。喜怒哀楽が平板化しているため他者への気遣いや
配慮が苦手。よって孤立しやすく、他人と親密な関係が築けない。
どれも統合失調の陰性症状か前駆症状に近いためクラスターA分類らしい。
生きてることがめんどくさ過ぎる
スキゾイドに適した職業って何？
最近血迷って接客業についちゃって激鬱だ
お局婆の変な詮索も辟易する
スキゾイドに適した職業って何？
最近血迷って接客業についちゃって激鬱だ
お局婆の変な詮索も辟易する
>64
ああ、そこまで考えなかったw
ただあまり買い物しない方なんだがそれでも
気がつくとゴミってたくさん出るし自分の職場は毎日
大量にゴミでるのでそういうのうっとうしいなぁと思って
家にモノが沢山あるとなんだか家にしばられているような
感覚になってちょいちょい大掃除してしまう
物の重さで家が潰れるんじゃないかっていう妄想に取りつかれる
ああ、そこまで考えなかったw
ただあまり買い物しない方なんだがそれでも
気がつくとゴミってたくさん出るし自分の職場は毎日
大量にゴミでるのでそういうのうっとうしいなぁと思って
家にモノが沢山あるとなんだか家にしばられているような
感覚になってちょいちょい大掃除してしまう
物の重さで家が潰れるんじゃないかっていう妄想に取りつかれる
小学校時代から一人だったよ。
友人宅に「何の用件もなしで、ただ遊びに行く」
事が出来なくなってしまった。
バイクに乗っていても仲間とツーリングに行く訳でもなく、
漫画読んでもオタク仲間とワイワイやる訳でもなく。
一人でいる事に苦痛を感じない。
いや、違和感を感じてはいるが優先順位が低い。
もう、まともな社会生活を送れないような気がしてきた。
友人宅に「何の用件もなしで、ただ遊びに行く」
事が出来なくなってしまった。
バイクに乗っていても仲間とツーリングに行く訳でもなく、
漫画読んでもオタク仲間とワイワイやる訳でもなく。
一人でいる事に苦痛を感じない。
いや、違和感を感じてはいるが優先順位が低い。
もう、まともな社会生活を送れないような気がしてきた。
スキゾイドの人ってどんな仕事してる？やってて快適な仕事ある？
自分はあんまり他人と関わらない単純作業系の短期バイトを転々としてるんだけど
あまりに不安定だし将来不安
自分はあんまり他人と関わらない単純作業系の短期バイトを転々としてるんだけど
あまりに不安定だし将来不安
PG
機械相手がほとんどで楽
SEになってしまうと人間相手になるから生涯1PGでいたいけど会社は許してくれそうにないな
機械相手がほとんどで楽
SEになってしまうと人間相手になるから生涯1PGでいたいけど会社は許してくれそうにないな
>>69
まあメンヘル板だから・・・
まあメンヘル板だから・・・
人間関係に患わされない仕事、
そんないい仕事は競争率が高く、
能力の高い人がやってますよ。
そんないい仕事は競争率が高く、
能力の高い人がやってますよ。
スギゾイドは、積極的に人と交わらないわけだから、
恋人もいないし、家族も持っていない人が多い。
だから自分の商品価値を高める努力に費やせる時間は、他の人よりある。
それが出来ないのはスギゾイド以外の問題なのだろう。
深刻な場合は他の問題を改善した方がいい。
発達障害、ADHD、境界例などの同一性障害など。
恋人もいないし、家族も持っていない人が多い。
だから自分の商品価値を高める努力に費やせる時間は、他の人よりある。
それが出来ないのはスギゾイド以外の問題なのだろう。
深刻な場合は他の問題を改善した方がいい。
発達障害、ADHD、境界例などの同一性障害など。
79 ：優しい名無しさん：2008/11/29(土) 09:44:55 ID:XX12Vm0O
>>70
ミロンはDSMの作業メンバーで、人格障害関係の整理をやった。DSMは、診断の
助けとなる指標の整理が目的で、一番の特徴は病因主義の排除。症状を重視す
る。似た症状を持つ障害の診断を、診察に基づいてしなくてはいけないから。
だから症状が似ているものは参照しやすくしてある。並べたり、ポインタを置
いたり。そもそも分類が症状に基づいている。
そういうポリシーで組み立てられているから，DSMや下位分類によって、病因
が近いと類推してはいけない。だから>>16みたいなことはそれほど言われてな
い。DSMにはDSMの目的があるから。クラスターも下位分類も、病因の分類とは
まったく別物。病因分類と考えるのは間違い。念のため。
下がっているからageとく。
ミロンはDSMの作業メンバーで、人格障害関係の整理をやった。DSMは、診断の
助けとなる指標の整理が目的で、一番の特徴は病因主義の排除。症状を重視す
る。似た症状を持つ障害の診断を、診察に基づいてしなくてはいけないから。
だから症状が似ているものは参照しやすくしてある。並べたり、ポインタを置
いたり。そもそも分類が症状に基づいている。
そういうポリシーで組み立てられているから，DSMや下位分類によって、病因
が近いと類推してはいけない。だから>>16みたいなことはそれほど言われてな
い。DSMにはDSMの目的があるから。クラスターも下位分類も、病因の分類とは
まったく別物。病因分類と考えるのは間違い。念のため。
下がっているからageとく。
怒りや悲しみといった感情も希薄で喜びも感じず、賞賛にも無反応。
社会的関係に無関心という事は競争心も弱いと思われる。
誰かのために頑張る事も無いだろう。
趣味のような喜びを感じる活動にも関心が無い。
そんな人物が一人の時間を自己研鑽に費やしてるとしたら、
どういうモチベーションが彼を動かすのだろう。
喜びも楽しみも他者との関係も無いのに、どうして努力だけはできるのか。
恐らく人と関わる事無く社会で生きるために自身の価値を高めるのだろうが、
なぜそこまでして生きようと思えるのか。
喜び無き生は苦行ではないのか。どうすれば苦しみを超越できるのか。
それとも感情も関係も喪失しマイペースだから苦しみなど感じていないのだろうか。
社会的関係に無関心という事は競争心も弱いと思われる。
誰かのために頑張る事も無いだろう。
趣味のような喜びを感じる活動にも関心が無い。
そんな人物が一人の時間を自己研鑽に費やしてるとしたら、
どういうモチベーションが彼を動かすのだろう。
喜びも楽しみも他者との関係も無いのに、どうして努力だけはできるのか。
恐らく人と関わる事無く社会で生きるために自身の価値を高めるのだろうが、
なぜそこまでして生きようと思えるのか。
喜び無き生は苦行ではないのか。どうすれば苦しみを超越できるのか。
それとも感情も関係も喪失しマイペースだから苦しみなど感じていないのだろうか。
ぶっちゃけ、知りたくなかったというか何というか。
知らなくとも、スキゾイドとしての欠点が無くなる訳でもないんだけど。
うつなら治るだろうけど、コイツは治らないんだろ。
今の世、境界例やソシオパスの方が幸せだろうに。
何故よりによってコレなんだよ…。orz
知らなくとも、スキゾイドとしての欠点が無くなる訳でもないんだけど。
うつなら治るだろうけど、コイツは治らないんだろ。
今の世、境界例やソシオパスの方が幸せだろうに。
何故よりによってコレなんだよ…。orz
外から見たら感情が平板に見えるだけで一応喜怒哀楽はある
他社への興味は他人より薄いかもしれないけど他に興味を持てることはある
ただ、その興味を持って調べたことなんかを他人と語り明かしたいとかあまり思わない
他人と長時間一緒にいるとペースやテンションを合わせるのが苦痛になる
多分こちらの感じる長時間は相手にとってはまだ序の口なんだろうけど
他社への興味は他人より薄いかもしれないけど他に興味を持てることはある
ただ、その興味を持って調べたことなんかを他人と語り明かしたいとかあまり思わない
他人と長時間一緒にいるとペースやテンションを合わせるのが苦痛になる
多分こちらの感じる長時間は相手にとってはまだ序の口なんだろうけど
「最近どう？」みたいな意味のない会話が苦手なのってこの障害でいいの？
アスペルガーとかの発達障害に近い気もするんだけど、病院行くほど生活に困難はないし...
アスペルガーとかの発達障害に近い気もするんだけど、病院行くほど生活に困難はないし...
スキゾ＋鬱で楽しいことがなくなってきた
落ち込むぜ
落ち込むぜ
>>77
世間一般には大して重要な条件（＝競争率を高める要素）じゃないよ＜人間関係に患わされない
世間一般には大して重要な条件（＝競争率を高める要素）じゃないよ＜人間関係に患わされない
例えばどんな職業があるの？
人となるべく接しないですむ職業
人となるべく接しないですむ職業
>>81
直感で申し訳ないが、君はスキゾイドじゃないと思う
医者から診断されたって言ってた人かもしれないが、投薬主体の病院で
正しく人格障害を診断出来る医者がどの程度いるか疑問だし、
仮に別の病院に行ってもスキゾイドであるという思いこみが診断の妨げになりうる
直感で申し訳ないが、君はスキゾイドじゃないと思う
医者から診断されたって言ってた人かもしれないが、投薬主体の病院で
正しく人格障害を診断出来る医者がどの程度いるか疑問だし、
仮に別の病院に行ってもスキゾイドであるという思いこみが診断の妨げになりうる
>>86
定義によって解釈は変わってくるだろうけど、
ライン工とか分析屋さんとかPGとかボイラー技師とか
ひよこ鑑定士とか森林監視員とか灯台守とかネットトレーダーとか
あるいは無人販売所で生計を立てる自給自足農家あたりかな？
個人的にはサポセン(電話応対)とか単純接客業(例えばスーパーのレジ係など)とか
一般事務職(総務・庶務・経理・社史編纂室ｗ)などもスキゾイド向きだと思うけどね。
「人と接する」と言っても、ある程度機械的対応で済むわけだし。
定義によって解釈は変わってくるだろうけど、
ライン工とか分析屋さんとかPGとかボイラー技師とか
ひよこ鑑定士とか森林監視員とか灯台守とかネットトレーダーとか
あるいは無人販売所で生計を立てる自給自足農家あたりかな？
個人的にはサポセン(電話応対)とか単純接客業(例えばスーパーのレジ係など)とか
一般事務職(総務・庶務・経理・社史編纂室ｗ)などもスキゾイド向きだと思うけどね。
「人と接する」と言っても、ある程度機械的対応で済むわけだし。
>>87
んー、そーなのかな。
Wikiで見る限り、思い当たる節もあり過ぎるんです。
派遣会社だの治外法権の中小零細、上場企業だの
（具体的に言うとヨタやキヤノンの経営者とか奥谷とか）
を見ている限り、ソシオには生きやすい世の中だから
ちょっとそっち方面の愚痴も入ってました。
んー、そーなのかな。
Wikiで見る限り、思い当たる節もあり過ぎるんです。
派遣会社だの治外法権の中小零細、上場企業だの
（具体的に言うとヨタやキヤノンの経営者とか奥谷とか）
を見ている限り、ソシオには生きやすい世の中だから
ちょっとそっち方面の愚痴も入ってました。
>>89
たしかにスキゾにしては、
>うつなら治るだろうけど、コイツは治らないんだろ。
>今の世、境界例やソシオパスの方が幸せだろうに。
>何故よりによってコレなんだよ…。orz
の発言は違和感を覚えるな。
直そうと思ってる人や、
自分がスキゾであることに対しての落ち込みなんて、
ここのスレ住人には無い感覚。
たしかにスキゾにしては、
>うつなら治るだろうけど、コイツは治らないんだろ。
>今の世、境界例やソシオパスの方が幸せだろうに。
>何故よりによってコレなんだよ…。orz
の発言は違和感を覚えるな。
直そうと思ってる人や、
自分がスキゾであることに対しての落ち込みなんて、
ここのスレ住人には無い感覚。
灯台守いいなあ
ここのスレの住人てほとんど自己診断スキゾイドでしょうに。
単に無口な人ってだけで中身は健常者と同じなのか
分裂病質とか名前は大げさだな
分裂病質とか名前は大げさだな
>>92
俺は診断書付きスキゾイドだよ。
俺は診断書付きスキゾイドだよ。
>>93
アスペルガーの自己診断は何度かやったけど毎回閾値超えしてる
あと自分の表情の変化がほとんどないのは自覚がある
人の表情もあまり意識していない気がする
でも空気読めないとか変人とか（直接）言われたことはないし（思われてるかもしれないけど）、
回りくどい表現が好きとか言うことはない
アスペルガーの自己診断は何度かやったけど毎回閾値超えしてる
あと自分の表情の変化がほとんどないのは自覚がある
人の表情もあまり意識していない気がする
でも空気読めないとか変人とか（直接）言われたことはないし（思われてるかもしれないけど）、
回りくどい表現が好きとか言うことはない
国内の灯台の管理は何年か前に全部機械式に切り替わったから灯台守いらなくなったらしい
余計なことを・・・
余計なことを・・・
>あと自分の表情の変化がほとんどないのは自覚がある
そういや昔、「感情がない」と言われた事があります。
表情が乏しい分皮膚が伸びないのか、
あまり顔に皺が無い。もう40なのに。
>>92
デイケアでの観察込みで、診断書を書かれましたよ。
もう半年になると言うのに、主要メンバーの名前と顔が一致しない、
それに対して全く焦りも感じない。
ただ、名前で呼び合う周囲を見て（自分に対して）
違和感は感じる。でもそれだけ。
そういや昔、「感情がない」と言われた事があります。
表情が乏しい分皮膚が伸びないのか、
あまり顔に皺が無い。もう40なのに。
>>92
デイケアでの観察込みで、診断書を書かれましたよ。
もう半年になると言うのに、主要メンバーの名前と顔が一致しない、
それに対して全く焦りも感じない。
ただ、名前で呼び合う周囲を見て（自分に対して）
違和感は感じる。でもそれだけ。
無表情＝無感情と誤認する人間は多いからな。
>>92
二次障害もないのに確定診断求めても仕方ないだろ。
二次障害もないのに確定診断求めても仕方ないだろ。
診断もされてないのにこんなスレに行き着く皆さんは何者？
診断されているのでここにいるわけだが…
もっとも診断されたのは鬱で病院を訪れたら心理テストをされて…だけど
もっとも診断されたのは鬱で病院を訪れたら心理テストをされて…だけど
ネットで世の中は便利になったけど、
知りたくないことまで知らされるのはキツイよね…。
対人スキルも協調性も壊滅的にないし、仕事の覚えも悪いし。
それに危機感がないのもどうかと思う自分もいるし。
知りたくないことまで知らされるのはキツイよね…。
対人スキルも協調性も壊滅的にないし、仕事の覚えも悪いし。
それに危機感がないのもどうかと思う自分もいるし。
>>104
＞ネットで世の中は便利になったけど、
＞知りたくないことまで知らされるのはキツイよね…。
いや、別に。
そもそも、自分と他人を比較して優越感に浸ったり、
逆に劣等感に苛まれたりすることからしてあまりない。
＞ネットで世の中は便利になったけど、
＞知りたくないことまで知らされるのはキツイよね…。
いや、別に。
そもそも、自分と他人を比較して優越感に浸ったり、
逆に劣等感に苛まれたりすることからしてあまりない。
しばらく外国で暮らしてたんだけど、久しぶりに日本に帰ってきたら
電車の中で話し声が聞こえてきて、なぜか少し気持ち悪くなった
英語圏でなかったのでそこらへんの人の話はわからなかったし、
仕事でも外国人扱いで快適だったので、その反動だろうか
電車の中で話し声が聞こえてきて、なぜか少し気持ち悪くなった
英語圏でなかったのでそこらへんの人の話はわからなかったし、
仕事でも外国人扱いで快適だったので、その反動だろうか
というかスキゾって、他の人格障害や発達障害と比べて問題行動が少ないし、
回避や依存みたいに、社会不安や対人恐怖が異常に強いってわけでもない。
かといってタイパルみたいに統合失調予備群ってわけでもないし。
ただ一般の社会通念から見て「何考えてるか分からないのが不気味」とか
「そういう寂しい生き方どうよ、虚しくない？」と周りから思われる程度で。
人格「障害」とまで言い切れるかは微妙な気がする。
回避や依存みたいに、社会不安や対人恐怖が異常に強いってわけでもない。
かといってタイパルみたいに統合失調予備群ってわけでもないし。
ただ一般の社会通念から見て「何考えてるか分からないのが不気味」とか
「そういう寂しい生き方どうよ、虚しくない？」と周りから思われる程度で。
人格「障害」とまで言い切れるかは微妙な気がする。
109 ：五十川卓司 ◇soalaRO1Zo：2008/12/11(木) 00:12:48 ID:5yMP7Odx
私の好きな言葉
光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏
光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏
110 ：優しい名無しさん：2008/12/11(木) 04:16:47 ID:69UfQZou
>>108
分裂病質人格障害は自意識過剰
プライドが高く、自分のことを仙人のように言うが、実はそこがまさに問題
現実の自分の姿から目を反らし、「興味がないから～」と誤魔化そうとする
しかし、そこを突かれると一転凶暴化し、真の自分を見抜いた人に襲いかかる
分裂病質人格障害は自意識過剰
プライドが高く、自分のことを仙人のように言うが、実はそこがまさに問題
現実の自分の姿から目を反らし、「興味がないから～」と誤魔化そうとする
しかし、そこを突かれると一転凶暴化し、真の自分を見抜いた人に襲いかかる
111 ：優しい名無しさん：2008/12/11(木) 13:30:23 ID:69UfQZou
>>107
分裂病質人格障害の場合、欧米のように自己主張が強く個を強調する文化圏に居心地の良さを見出す事はない。
何故なら、「自己」こそ分裂病質人格障害者の最も恐れるものだからである。
彼らが憎悪し、全身全霊をかけて回避しようとしているのは社会や他者などではない。
彼ら自身の、いかにも世俗的で生物的な性質――それらは普段は念入りに、狡猾に隠されている――こそ、分裂病質人格障害者の敵なのである。
過剰とも言えるこの異常なまでの自己愛的な意思の力により、抑圧され、彼らの自己の奥深くに封印された人間的・世俗的・生物的な欲求が、
何かしらの拍子に自分自身や他者に見抜かれ、指摘され、暴き出された時に、彼らはこう考える。
――以下略
分裂病質人格障害の場合、欧米のように自己主張が強く個を強調する文化圏に居心地の良さを見出す事はない。
何故なら、「自己」こそ分裂病質人格障害者の最も恐れるものだからである。
彼らが憎悪し、全身全霊をかけて回避しようとしているのは社会や他者などではない。
彼ら自身の、いかにも世俗的で生物的な性質――それらは普段は念入りに、狡猾に隠されている――こそ、分裂病質人格障害者の敵なのである。
過剰とも言えるこの異常なまでの自己愛的な意思の力により、抑圧され、彼らの自己の奥深くに封印された人間的・世俗的・生物的な欲求が、
何かしらの拍子に自分自身や他者に見抜かれ、指摘され、暴き出された時に、彼らはこう考える。
――以下略
ID:69UfQZou
＞過剰とも言えるこの異常なまでの自己愛的な意思の力により、抑圧され、彼らの自己の奥深くに封印された人間的・世俗的・生物的な欲求が、
＞何かしらの拍子に自分自身や他者に見抜かれ、指摘され、暴き出された時に、彼らはこう考える。
スキゾイドってのはあなたの言う人間的・世俗的・生物的な欲求とやらを
ごく自然に欠落させている人々の事を言う。
何かしら嫌な目に合ったみたいだが
あなたの言っている事はスキゾイドとは別の人格障害だと思うぞ。
＞過剰とも言えるこの異常なまでの自己愛的な意思の力により、抑圧され、彼らの自己の奥深くに封印された人間的・世俗的・生物的な欲求が、
＞何かしらの拍子に自分自身や他者に見抜かれ、指摘され、暴き出された時に、彼らはこう考える。
スキゾイドってのはあなたの言う人間的・世俗的・生物的な欲求とやらを
ごく自然に欠落させている人々の事を言う。
何かしら嫌な目に合ったみたいだが
あなたの言っている事はスキゾイドとは別の人格障害だと思うぞ。
触るなって
一転凶暴化して襲いかかられるぞ
一転凶暴化して襲いかかられるぞ
114 ：優しい名無しさん：2008/12/11(木) 14:39:18 ID:69UfQZou
>>112のように思われる事こそ、分裂病質人格障害の望むところなのである。
「思索的で、大人しく、哲学的思考を持つ人」と周りから思われたい――分裂病質人格障害者は常にそう欲している。
しかし、いずれ彼らは嫌が応にも指摘される。そのような、いかにも理知的で物静かな人間に見られたいという欲求こそ、
世俗的で、人間的で、いかにも見栄っぱりな近代社会的な欲望である、と。
隠そうとすればするほど、この矛盾は分裂病質人格障害者の中で増大し、自分自身を嫌悪し、指摘した他者を憎悪する。
「思索的で、大人しく、哲学的思考を持つ人」と周りから思われたい――分裂病質人格障害者は常にそう欲している。
しかし、いずれ彼らは嫌が応にも指摘される。そのような、いかにも理知的で物静かな人間に見られたいという欲求こそ、
世俗的で、人間的で、いかにも見栄っぱりな近代社会的な欲望である、と。
隠そうとすればするほど、この矛盾は分裂病質人格障害者の中で増大し、自分自身を嫌悪し、指摘した他者を憎悪する。
あなたの言っている事は、一方的な決めつけだ。
「思索的で、大人しく、哲学的思考を持つ人」が実在することが許せない、
またはそういった人種になる事ができない、あなたのコンプレックスのあらわれなのだ。
スキゾイドが「フリ」だと言うなら、あなたはその根拠を示さなくてはならない。
残念ながら、我々は「思索的で、大人しく、哲学的思考」を持つ者なのである…。
「思索的で、大人しく、哲学的思考を持つ人」が実在することが許せない、
またはそういった人種になる事ができない、あなたのコンプレックスのあらわれなのだ。
スキゾイドが「フリ」だと言うなら、あなたはその根拠を示さなくてはならない。
残念ながら、我々は「思索的で、大人しく、哲学的思考」を持つ者なのである…。
～と周りから思われたいとか、暴かれたら強い憎悪とかに違和感がある。
あえてレッテルをつけるなら過剰警戒型の自己愛性人格障害じゃないか？
あえてレッテルをつけるなら過剰警戒型の自己愛性人格障害じゃないか？
>>107だけど
>>111
なんかの本のコピペ？
自己主張がどうとかいうことより、外国人扱いだったからあんまり食事に付き合わなくても
文句言われなくて楽だったとかそういうことなんだけど
現地の人は仕事の上ではみんな親切でいい人だった
たまに職場に日本人が来ると日本人同士で食べに行きましょうとか言われてめんどくさい
ほかのとこは何言ってんのかわかんない
>>111
なんかの本のコピペ？
自己主張がどうとかいうことより、外国人扱いだったからあんまり食事に付き合わなくても
文句言われなくて楽だったとかそういうことなんだけど
現地の人は仕事の上ではみんな親切でいい人だった
たまに職場に日本人が来ると日本人同士で食べに行きましょうとか言われてめんどくさい
ほかのとこは何言ってんのかわかんない
海外では食事に付き合わなくても文句言われることはない。
よくホームパーティーとかあるけど完全に自由参加で
仕事とプライベートは切り離されている。
飲み会を断ると業務に支障が出る（不参加者に対して業務妨害をする）
ほどの国は日本ぐらいだと思う。
よくホームパーティーとかあるけど完全に自由参加で
仕事とプライベートは切り離されている。
飲み会を断ると業務に支障が出る（不参加者に対して業務妨害をする）
ほどの国は日本ぐらいだと思う。
飲み会に参加するのか？
面倒なら（大抵面倒だが）行かないが
面倒なら（大抵面倒だが）行かないが
スキゾイドの皆さんは飲み会とかどうしてるの
会社の行事みたいな飲み会は出とくよ。
大変面倒だが、断ってもっと面倒になるのは嫌だし。
大変面倒だが、断ってもっと面倒になるのは嫌だし。
同じ
定期的にある飲み会だけ出て、個人的なのは適当に理由つけて断ったり誘われないように逃げたり
定期的にある飲み会だけ出て、個人的なのは適当に理由つけて断ったり誘われないように逃げたり
俺は飲み会、忘年会、歓送迎会、他
は業務とは違うから参加しない。
社会人１年目に２，３回出席した事があるけど
一発芸、一気飲みを断ったら非難ごうごうだったなぁ…
ある会社では参加しないなら査定を下げるしかないと言われたし、
また別の会社では業務上必要な情報が伝達されなくなった。
今年も、忘年会は業務ではない事、会費を支払う意思がない事を
説明しても理解しようとすらしない。
出欠表は×にしたのに勝手に○に訂正されてたしｗ
呆れてしまう
は業務とは違うから参加しない。
社会人１年目に２，３回出席した事があるけど
一発芸、一気飲みを断ったら非難ごうごうだったなぁ…
ある会社では参加しないなら査定を下げるしかないと言われたし、
また別の会社では業務上必要な情報が伝達されなくなった。
今年も、忘年会は業務ではない事、会費を支払う意思がない事を
説明しても理解しようとすらしない。
出欠表は×にしたのに勝手に○に訂正されてたしｗ
呆れてしまう
ああいうのは形だけの出欠確認で、全員参加するのが当たり前らしいからな。
そういうのに行きたくない心情を理解しろとは思わないけど邪魔しないで欲しい。
そういうのに行きたくない心情を理解しろとは思わないけど邪魔しないで欲しい。
どうしても抜け出せないときは店への移動中に帰宅するのが吉
会費が会社持ちなら、仕事と割り切って、出てもいいんだがな。
自分で金払って、苦痛な時間を過ごすって、どんな業務だっての。
自分で金払って、苦痛な時間を過ごすって、どんな業務だっての。
精神的な気質は遺伝するっていうけど、うちのオカンも 典型的なスキゾだったなぁ…。
初婚年齢20代前半の時代に生まれ、結婚は３０寸前、もちろん見合い。
物心ついて以来、母の周囲に「友」と名のつく存在を見たことはなく、
実家や義両親家とも冠婚葬祭だけのつきあい。
旅行やグルメといった趣味とは完全に無縁で、パートも習い事もせず、
「家事→近くの川原を一人散歩→図書館→家事」の日課を規則的に行う日々。
家庭内では普通の母だったから、専業主婦って皆こんな寂しいものなのかなあと 昔は一人納得してたが…。
そのせいか三人の子は全員独身主義で、みんな一度は自分が同性愛者か発達障害でないかと疑った経験を持つ。
初婚年齢20代前半の時代に生まれ、結婚は３０寸前、もちろん見合い。
物心ついて以来、母の周囲に「友」と名のつく存在を見たことはなく、
実家や義両親家とも冠婚葬祭だけのつきあい。
旅行やグルメといった趣味とは完全に無縁で、パートも習い事もせず、
「家事→近くの川原を一人散歩→図書館→家事」の日課を規則的に行う日々。
家庭内では普通の母だったから、専業主婦って皆こんな寂しいものなのかなあと 昔は一人納得してたが…。
そのせいか三人の子は全員独身主義で、みんな一度は自分が同性愛者か発達障害でないかと疑った経験を持つ。
>>88
亀ですが。
一般事務職経験者だけど、機械的対人応対は向かないと思います（特に総務、庶務）。
いわば社員向け社内サポートする部署だし、終日部署内が和気藹々としてる雰囲気です。
経理（ひたすら伝票や数字とにらめっこ）や、営業事務（サポセンみたいに客からの電話に対応、
あとはPC使っての一人作業）は機械的対応OKな場合もあるかと思います。
自分も飲み会嫌いですが、飲み会に行かないっていうだけで何故大事になるのか理解できない。
私が出席しようとしなかろうと、その会合に何ミクロンの影響も及ぼさないだろうに。
亀ですが。
一般事務職経験者だけど、機械的対人応対は向かないと思います（特に総務、庶務）。
いわば社員向け社内サポートする部署だし、終日部署内が和気藹々としてる雰囲気です。
経理（ひたすら伝票や数字とにらめっこ）や、営業事務（サポセンみたいに客からの電話に対応、
あとはPC使っての一人作業）は機械的対応OKな場合もあるかと思います。
自分も飲み会嫌いですが、飲み会に行かないっていうだけで何故大事になるのか理解できない。
私が出席しようとしなかろうと、その会合に何ミクロンの影響も及ぼさないだろうに。
>>127
結論を導き出す過程がいまいちわからん。
「寂しいもの」に見えたのなら、独身主義っていう結論は導き出せないような気がするんだけどな。
「窮屈そう」に見えたとか「重荷になっている」ように見えたのならともかく。
無趣味で人間関係も希薄だとするなら、
恐らくあなたの親御さんは、仮に結婚しなかったとしても似たような生活を送ったと思うよ。
また、「専業主婦は寂しい」と思ったのなら「多趣味な専業主婦」とか
「兼業主婦」を目指すものだと思うんだけどな。
無論、スキゾイドの辞書に「孤独で寂しい」などという言葉はないのだから、
独身でも何の問題もないんだけど、であれば親御さんに対する評価も「寂しい」には
ならないんじゃないかと愚考する次第。
その点において、ちょっと違和感がある。
結論を導き出す過程がいまいちわからん。
「寂しいもの」に見えたのなら、独身主義っていう結論は導き出せないような気がするんだけどな。
「窮屈そう」に見えたとか「重荷になっている」ように見えたのならともかく。
無趣味で人間関係も希薄だとするなら、
恐らくあなたの親御さんは、仮に結婚しなかったとしても似たような生活を送ったと思うよ。
また、「専業主婦は寂しい」と思ったのなら「多趣味な専業主婦」とか
「兼業主婦」を目指すものだと思うんだけどな。
無論、スキゾイドの辞書に「孤独で寂しい」などという言葉はないのだから、
独身でも何の問題もないんだけど、であれば親御さんに対する評価も「寂しい」には
ならないんじゃないかと愚考する次第。
その点において、ちょっと違和感がある。
なんだかんだ言って子どもな人が多そうだね。
131 ：優しい名無しさん：2008/12/16(火) 01:55:13 ID:iIAV8YvB
確かに逆にすると
世界の求めるよい大人
になる
(a)どんな活動であっても、そこに喜びを見だすこと。
(b)感情的なあたたかさ、好奇心旺盛な態度あるいは豊かな感情を示すこと。
(c)他人に対するあたたかい優しい感情や怒りの表出の豊富なこと。
(d)他人からの賞賛や批判に対して敏感な反応を示す。
(e)他人と性的関係を持つことに大きな関心を示す。（年齢を考慮すること）
(f)ほとんどいつも集団行動を好んで選ぶこと。
(g)常に現実的に考え、社交的に振舞うこと。
(h)親密な友人や信頼できる人間関係を求め、積極的に構築しようとする。
(i)支配的な社会的規範および習慣に対して著しく敏感なこと。（空気を読みたがる）
世界の求めるよい大人
になる
(a)どんな活動であっても、そこに喜びを見だすこと。
(b)感情的なあたたかさ、好奇心旺盛な態度あるいは豊かな感情を示すこと。
(c)他人に対するあたたかい優しい感情や怒りの表出の豊富なこと。
(d)他人からの賞賛や批判に対して敏感な反応を示す。
(e)他人と性的関係を持つことに大きな関心を示す。（年齢を考慮すること）
(f)ほとんどいつも集団行動を好んで選ぶこと。
(g)常に現実的に考え、社交的に振舞うこと。
(h)親密な友人や信頼できる人間関係を求め、積極的に構築しようとする。
(i)支配的な社会的規範および習慣に対して著しく敏感なこと。（空気を読みたがる）
一時期ある社会学者が評価していたコギャルとかがバッチリ当て嵌まるんだよね。ソレ。
コギャルやらヤンキーやら暴走族やらは全く反社会的ではない。
彼らとて所属する集団の中では常に社会的に振舞うのだから。
社会性ある大人達の醜悪なパロディでしかない。
我らスキゾイドこそ社会性と真逆のベクトルを備えた
真の反社会性を持つ者である…。（・∀・）ｴｯﾍﾝ
彼らとて所属する集団の中では常に社会的に振舞うのだから。
社会性ある大人達の醜悪なパロディでしかない。
我らスキゾイドこそ社会性と真逆のベクトルを備えた
真の反社会性を持つ者である…。（・∀・）ｴｯﾍﾝ
社会基盤が揺らいでるご時世に反社会性を気取ってもなぁ。
時代遅れのアーティストじゃあるまいし。
時代遅れのアーティストじゃあるまいし。
好きで反社会やってるんじゃないっつの
実際にスキゾイドの人に質問なんだけど、
小説やドラマの登場人物に感情移入することってある？
小説やドラマの登場人物に感情移入することってある？
感情移入の意味はわかるけど、なぜドラマや小説？
架空の事じゃなく周りの人間じゃないのが不思議
架空の事じゃなく周りの人間じゃないのが不思議
小説ドラマ漫画映画の人間関係には盛り上がれるけど現実の人間関係は盛り下がるだけ
自分でもよく分からない
自分でもよく分からない
>138です。
返答どうもです。
｢感情移入｣という言い方は若干曖昧すぎたかもしれない。
そもそも前述の疑問は、「もし周りの人間に対し興味や関心がないとしたら、物語の中の人物においてもまた然りなんだろうか」
と言うところから浮上したんだけど、
関心がないのは｢他者(周りの人間や物語の登場人物)｣というよりも｢コミュニケーション｣｢感情表現｣ということ･･･なのかな。
無知で申し訳ない。うっとおしかったらﾇﾙｰしてくれ。
返答どうもです。
｢感情移入｣という言い方は若干曖昧すぎたかもしれない。
そもそも前述の疑問は、「もし周りの人間に対し興味や関心がないとしたら、物語の中の人物においてもまた然りなんだろうか」
と言うところから浮上したんだけど、
関心がないのは｢他者(周りの人間や物語の登場人物)｣というよりも｢コミュニケーション｣｢感情表現｣ということ･･･なのかな。
無知で申し訳ない。うっとおしかったらﾇﾙｰしてくれ。
スキゾイドは二人称の世界が欠落してるんだよ。
私とそれらは分かっても、あなたは分からない。
私とそれらは分かっても、あなたは分からない。
自分が他の人の立場だったらどうなるかを想像して感情が動くことはあるけど、
他の人の表情とかを見て同じような感情が発生することはないな
やっぱ発達障害が混じってるんだろうか
他の人の表情とかを見て同じような感情が発生することはないな
やっぱ発達障害が混じってるんだろうか
友人は殆どおらず、恋愛経験もないけど、フィクション（マンガ、歌謡曲、等）では恋愛物が好き。
ペットを可愛がり過ぎて、病気で死んだりした時は落ち込んでしまう。
でも、アメリカ精神医学会のスキゾイド診断基準の殆どに合致してる。
ペットを可愛がり過ぎて、病気で死んだりした時は落ち込んでしまう。
でも、アメリカ精神医学会のスキゾイド診断基準の殆どに合致してる。
侵入不安とはちょっと違う気がする
今後接近して来る可能性がほぼ皆無な人間相手でも興味が持てないから。
例えば周囲の人間が見知らぬ他人の噂話で盛り上がってても自分は盛り上がれない。
今後接近して来る可能性がほぼ皆無な人間相手でも興味が持てないから。
例えば周囲の人間が見知らぬ他人の噂話で盛り上がってても自分は盛り上がれない。
昨日、矢崎洋「パーソナリティ障害」を読んだ。
ミロンも>>149のように言っているね。
一般的な意味で他者に興味がないのがスキゾイド。
それから人格障害を、喜び/苦痛、能動/受動、自己/他者の
特性によって分類している。いわゆるクラスターA, B, Cではない。
喜び/苦痛の局勢に特徴のあるグループとして、
回避性、演技性、スキゾイド、サディスティックを挙げている。
スキゾイドは喜び弱、苦痛弱、能動弱、受動強、自己普通、他者弱と特徴づけてる。
回避性は喜び弱、苦痛強、能動強、受動弱、自己普通、他者普通と特徴づけてる。
自分はこの二つの混合だと思っているんだけど、この特徴付けは納得できる。
受動/能動の軸が全く逆だが、実際に凄く極端に揺れ動いている。
ミロンも>>149のように言っているね。
一般的な意味で他者に興味がないのがスキゾイド。
それから人格障害を、喜び/苦痛、能動/受動、自己/他者の
特性によって分類している。いわゆるクラスターA, B, Cではない。
喜び/苦痛の局勢に特徴のあるグループとして、
回避性、演技性、スキゾイド、サディスティックを挙げている。
スキゾイドは喜び弱、苦痛弱、能動弱、受動強、自己普通、他者弱と特徴づけてる。
回避性は喜び弱、苦痛強、能動強、受動弱、自己普通、他者普通と特徴づけてる。
自分はこの二つの混合だと思っているんだけど、この特徴付けは納得できる。
受動/能動の軸が全く逆だが、実際に凄く極端に揺れ動いている。
それから上の本にはDSMをまとめる過程で、
精神分析派の人との妥協が図られていることが書いてある。
amazonのレビューで精神分析を重要視してそうな人から1評価を付けられててﾜﾛﾀ
精神分析派の人との妥協が図られていることが書いてある。
amazonのレビューで精神分析を重要視してそうな人から1評価を付けられててﾜﾛﾀ
最近人付き合いが煩わしくて、このスレ読んだら自分もスキゾイドかも知れないと
思えてきた。
接客業は嫌いではないけれど、深く人と関わったり自分に興味をもたれるのが嫌。
友達は旧知の友が数人いるけれど、新たに欲しいとか思わない。旧知の友でもたまに
煩わしくなる。（でも寂しいときもある）
普段はあまり出歩かない。家にいるのが好き。
あと、好きになるのは自分にあまり興味をもたない人。タイパルっぽい人。。
年末で人から誘われるのが何故かとても苦痛。だんだん酷くなってるような。。
同じような人いますか？
思えてきた。
接客業は嫌いではないけれど、深く人と関わったり自分に興味をもたれるのが嫌。
友達は旧知の友が数人いるけれど、新たに欲しいとか思わない。旧知の友でもたまに
煩わしくなる。（でも寂しいときもある）
普段はあまり出歩かない。家にいるのが好き。
あと、好きになるのは自分にあまり興味をもたない人。タイパルっぽい人。。
年末で人から誘われるのが何故かとても苦痛。だんだん酷くなってるような。。
同じような人いますか？
同じような人を探してどうするの？
仮に見つかっても、疎遠なままだしねw
>>152
ﾉｼ
けどスキゾ診断されてないし、自分では「そうかもな～でもちがうかもな～」程度に考えてる。
診断されたとしても治そうとか(そもそも治るのか？)思わないし。
ドライだけど一応普通っぽく振る舞えてるからね。
スキゾの特性を知って、ストレスをためないようスルー出来るようこのスレ見てる感じだ。
私も接客嫌いじゃないし、明るいタイプで人が好きだと思われがちだけど、
深い関わり持ったり、心を開くとかゾッとする。
恋人が出来ても「恋愛関係」が気持ち悪くてすぐに別れてしまうよ。
ﾉｼ
けどスキゾ診断されてないし、自分では「そうかもな～でもちがうかもな～」程度に考えてる。
診断されたとしても治そうとか(そもそも治るのか？)思わないし。
ドライだけど一応普通っぽく振る舞えてるからね。
スキゾの特性を知って、ストレスをためないようスルー出来るようこのスレ見てる感じだ。
私も接客嫌いじゃないし、明るいタイプで人が好きだと思われがちだけど、
深い関わり持ったり、心を開くとかゾッとする。
恋人が出来ても「恋愛関係」が気持ち悪くてすぐに別れてしまうよ。
155さんは明るいタイプで人が好きだと思われているなら、スキゾイドではなさそうですね。
スキゾイドは周囲から変人とみなされているタイプですし。
スキゾイドは周囲から変人とみなされているタイプですし。
変人まではいかないのが分裂病質でしょう。
付き合いの悪い人、地味な人、陰気な人と思われてる。
変人は分裂病型、アスペルガーでしょう。
まあこの時期だとクリスマスに
付和雷同しないところなんかはちょっと変人的かも。
付き合いの悪い人、地味な人、陰気な人と思われてる。
変人は分裂病型、アスペルガーでしょう。
まあこの時期だとクリスマスに
付和雷同しないところなんかはちょっと変人的かも。
158 ：優しい名無しさん：2008/12/24(水) 06:28:58 ID:7Vbzyoqy
誰が好きぞ
人に何かプレゼントされたりしても「嬉しい！」って気持ちがあまりない
お返しが面倒だなとか何でこんなことしてくれるんだろう？とか
喜んでもらいたくてやってるんだろうなとか色々考えてしまう
つまらない人生だなと思ってしまった
お返しが面倒だなとか何でこんなことしてくれるんだろう？とか
喜んでもらいたくてやってるんだろうなとか色々考えてしまう
つまらない人生だなと思ってしまった
なんかそういう話を聞くと慢性の抑鬱状態とスキゾイドの違いってあるのか？と思ってしまう。
年賀状にしても誕生日、クリスマスプレゼントにしても
ことごとくスルーして何の問題も感じてない、
というか感じることが出来ない私が通りますよ
ことごとくスルーして何の問題も感じてない、
というか感じることが出来ない私が通りますよ
感じてるからそれを書き込んでるだよな？要は気持ちを押さえつけてるだけってことじゃね？
感じなくても職場で年賀状のやり取りしてないの俺だって事くらい分かるよ。
みんな休み開けに年賀状に写った子供の話してるもの。
返事書かないから無効で出すの辞めるんだよ。
それでも長い間送ってきた同僚もいたが。
みんな休み開けに年賀状に写った子供の話してるもの。
返事書かないから無効で出すの辞めるんだよ。
それでも長い間送ってきた同僚もいたが。
年賀状出して何になるとは思うけど
出した出さないで摩擦が起きるのがウザイから出しておく
イラレで適当な干支の絵を描いてプリントして表も住所録から印字してお終いだけどな
一枚一枚に手書きメッセージ入れてる奴とか根性だなーと思う
出した出さないで摩擦が起きるのがウザイから出しておく
イラレで適当な干支の絵を描いてプリントして表も住所録から印字してお終いだけどな
一枚一枚に手書きメッセージ入れてる奴とか根性だなーと思う
>>163
んー
俺もそういったイベントを回避することについては何の感情もないが、
一般の人間が「孤独」という言葉にネガティブな印象を持っていることは知っている。
要するに、価値観に違いがあることは理解している。
んー
俺もそういったイベントを回避することについては何の感情もないが、
一般の人間が「孤独」という言葉にネガティブな印象を持っていることは知っている。
要するに、価値観に違いがあることは理解している。
でも感情はあるんだよね。当たり前か。
自分の場合感情は平板だが、情動がないわけではなく、
映画などに強く情動を突き動かされることがある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%84%9F%E6%83%85
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%85%E5%8B%95
映画などに強く情動を突き動かされることがある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%84%9F%E6%83%85
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%85%E5%8B%95
自分が他人に興味が無いっていうことが自覚しにくい
人に言われて気が付く
人に言われて気が付く
>169
自分も最近になって興味が薄いっていう事に気がついた
割と家族や友人も積極的にコミュニケーションとるタイプがいないので
自分は環境でこうなったのかなと思っていた
でも気がつくとみんな恋人が出来たり新しい環境で
友達をつくって積極的に交流していたりして
今の自分の状態を凄く驚かれたのに驚いた
自分も最近になって興味が薄いっていう事に気がついた
割と家族や友人も積極的にコミュニケーションとるタイプがいないので
自分は環境でこうなったのかなと思っていた
でも気がつくとみんな恋人が出来たり新しい環境で
友達をつくって積極的に交流していたりして
今の自分の状態を凄く驚かれたのに驚いた
年賀状とか本来の意味を失って、本当に友達かという確認をしてるだけとしかおもえない。
>>171
そもそも年賀状に「本来の意味」なんてあるのか？
かなり以前から消息確認と儀礼の手段としてしか
使われていなかったような気がするんだが。
ってか、「新年の挨拶回り」をはがきで簡略化したのが発端だったような・・・
そもそも年賀状に「本来の意味」なんてあるのか？
かなり以前から消息確認と儀礼の手段としてしか
使われていなかったような気がするんだが。
ってか、「新年の挨拶回り」をはがきで簡略化したのが発端だったような・・・
173 ：優しい名無しさん：2009/01/01(木) 13:23:00 ID:sXSlzvCU
スキソイドにカウンセリングは有効ですか？
もちろんカウンセリングしだいであるけど基本、有効だと思うよ。
少なくともカウンセラーは確実に面談対象にすると思う。
少なくともカウンセラーは確実に面談対象にすると思う。
紙の年賀状は数年前から全滅してる
メールで送ってくる人がごくわずかいるだけ
返事も楽なもんだ
メールで送ってくる人がごくわずかいるだけ
返事も楽なもんだ
176 ：優しい名無しさん：2009/01/01(木) 14:56:25 ID:J3CBOrg4
おれは学生時代に年賀状の習慣は停止した。
小学校の頃までは停止すると、実害があるのかも？と不安だったけど、
その恐れはないことを知った。
小学校の頃までは停止すると、実害があるのかも？と不安だったけど、
その恐れはないことを知った。
ほんとに実害はないな
職場はそういうしがらみのないところで助かってる
というか同僚の住所知らない
職場はそういうしがらみのないところで助かってる
というか同僚の住所知らない
>>173
実際に受けたけど、個人的にはあまり効果がないと思ったなぁ・・・
論理が自己完結するようなタイプなので、あまり他者が関与できる余地がない気がする。
まあ、他人とほとんど喋らないような人ならコミュニケーションの練習程度にはなるだろうし、
自分の考えとか行動原理を実際に口にして見ることで、矛盾みたいなのを発見できる場合もあると思うが。
思ったことを色々話しやすい相手ではあるからね。
ただ、確実にプラスだと思えない以上、スキゾイドだと費用対効果がちょっと見合わないかも。
症状がうつとかボダとかなら比較的よさげな感じだと思うけど。
実際に受けたけど、個人的にはあまり効果がないと思ったなぁ・・・
論理が自己完結するようなタイプなので、あまり他者が関与できる余地がない気がする。
まあ、他人とほとんど喋らないような人ならコミュニケーションの練習程度にはなるだろうし、
自分の考えとか行動原理を実際に口にして見ることで、矛盾みたいなのを発見できる場合もあると思うが。
思ったことを色々話しやすい相手ではあるからね。
ただ、確実にプラスだと思えない以上、スキゾイドだと費用対効果がちょっと見合わないかも。
症状がうつとかボダとかなら比較的よさげな感じだと思うけど。
他人に関する記憶がすごく曖昧で
昔のクラスメイトとかあまり会わない親戚とか名前はおろか顔すら思い出せなかったりする
普段は実害ないけどいざというとき困るんだろうな
昔のクラスメイトとかあまり会わない親戚とか名前はおろか顔すら思い出せなかったりする
普段は実害ないけどいざというとき困るんだろうな
俺はなんか冷静沈着に見られてるらしい。
ただ単に感情を出せないだけなんだけど・・・
ただ単に感情を出せないだけなんだけど・・・
182 ：優しい名無しさん：2009/01/10(土) 22:54:23 ID:28O6tFYu
>>182
自分の中では、笑ったり怒ったりパニクったりしてるけど、それが感情として出せないんだよ。
というか、自分では出してるつもりでも、他人からは全然わからないみたい。
それが「冷静沈着」とか、「何考えてるかわからない」とかに見えるらしい。
自分の中では、笑ったり怒ったりパニクったりしてるけど、それが感情として出せないんだよ。
というか、自分では出してるつもりでも、他人からは全然わからないみたい。
それが「冷静沈着」とか、「何考えてるかわからない」とかに見えるらしい。
こどものおもちゃの病気なった紗南ちゃんみたい
たけちゃん…。
そういや子供の頃EQテストってのをやってみて
「感受性に欠ける」って結果が出たなぁ
「感受性に欠ける」って結果が出たなぁ
しばらく外国にいて、外国人扱いで快適だと思ってたんだけど
今日は中国人に中華料理屋行こうとか
ドイツ人にルームシェアしようとか言われた
英語でしゃべってるとなぜか無意識に
日本語のときより愛想がよくなって誤解される
>>186
小学校のころエゴグラムやらされて「一匹狼」みたいな結果だった
今日は中国人に中華料理屋行こうとか
ドイツ人にルームシェアしようとか言われた
英語でしゃべってるとなぜか無意識に
日本語のときより愛想がよくなって誤解される
>>186
小学校のころエゴグラムやらされて「一匹狼」みたいな結果だった
なんというハイスペック
>>187続き
なんか最近は中国人に絡まれることが多い
３回しか会ってないのにパーティに来いとか
一緒に旅行に行こうとかなんなの
今日はアメリカにいる中国人と結婚して専業主婦に
なりたいとか言う中国人の話を延々聞かされた
日本人の女性は専業主婦になれていいとかなんとか
知らんがな
なんか最近は中国人に絡まれることが多い
３回しか会ってないのにパーティに来いとか
一緒に旅行に行こうとかなんなの
今日はアメリカにいる中国人と結婚して専業主婦に
なりたいとか言う中国人の話を延々聞かされた
日本人の女性は専業主婦になれていいとかなんとか
知らんがな
それって「ボクが君を専業主婦にしてあげるよ！」てのを期待してたんじゃなくて？
>>189続き
アメリカにいる彼氏だか婚約者のことが好きなのかどうか自分でわからないとか言い出した
逃げたほうがいいのかこれ
でも本当は専業主婦もいやだとかいまは好きな人が全然いないとか
人生に目的が見出せないとか言ってる
こんな話を聞いてる俺はなんなんだろう
つーかよくこんなことを会って３週間の外国人に話すよな
仕事の成り行き上毎日一緒に食事してるとはいえ
絡まれる才能でもあるのか
アメリカにいる彼氏だか婚約者のことが好きなのかどうか自分でわからないとか言い出した
逃げたほうがいいのかこれ
でも本当は専業主婦もいやだとかいまは好きな人が全然いないとか
人生に目的が見出せないとか言ってる
こんな話を聞いてる俺はなんなんだろう
つーかよくこんなことを会って３週間の外国人に話すよな
仕事の成り行き上毎日一緒に食事してるとはいえ
絡まれる才能でもあるのか
193 ：優しい名無しさん：2009/01/28(水) 17:33:26 ID:p9FloSp8
日本の閉鎖的な文化とは違うのだよ
スキゾイドってスキゾイド性格を治したいっていう願望持つものなのかな？
ないだろ
このスレの住人がオフ会したらどうなるのかな。
誰も自己紹介せず何も話さずに終わりそうだｗ
誰も自己紹介せず何も話さずに終わりそうだｗ
そもそも参加しなさそう
参加すると言って当日面倒なので行かないって人とか多そう
参加すると言って当日面倒なので行かないって人とか多そう
そうだね別に興味ない
人との出会いとか求めてない
人との出会いとか求めてない
俺は会えば話すよ。
さしさわりのないことを。
自分のことはあまり話さずに。
まあそもそも行かないけれども。
さしさわりのないことを。
自分のことはあまり話さずに。
まあそもそも行かないけれども。
オレは興味あるな
参加しても端からみてるだけだろうけど
参加しても端からみてるだけだろうけど
会ったらイライラしそうだ。
なんでイライラするの？
なんか抑圧してることでもあるんじゃね？あるいは隠れ鬱とか。
なんか抑圧してることでもあるんじゃね？あるいは隠れ鬱とか。
基本的に自分と似たタイプの人間は苦手なんだよ。
根本似てる分、些細なことが凄く気になってしまう。
根本似てる分、些細なことが凄く気になってしまう。
そもそも幹事的な人がが原理的に存在しないので
幹事がいないと成り立たないなんて旧時代的ですね。
21st Century Schizoid Man
キンクリだっけ。凄い顔のジャケの奴。
俺も。素直に喜んだり悲しんだりできれば、もっと人生が楽しいんだろうなーと思う。
なんでこんなにヒネくれた性格になったんだか・・・
なんでこんなにヒネくれた性格になったんだか・・・
こういう生き物なんだからしょうがないよ
変におごらすつつましく
生きてゆきましょう
変におごらすつつましく
生きてゆきましょう
自己診断だけど、高確率でスキゾイドだと思うんだ。そしてそんな自分の性格を気に入ってる
でも今の会社入って、生きるため、生活水準を上げるために、自分の性格とは真逆に振舞ってた
別に変わりたいと思ってた訳じゃない。生きるための手段として、割り切って演技をしていたつもりだったんだけど。。
結局いろんな症状が出てきて、いつのまにか薬漬けになっちまった
やっぱ無理はよくないね。でも無理し続けるしかないとも思ってる。
でも無理してまで生きる必要ないとも思ってる。
なにがしたいんだろ。死んでもいいけど、めんどくさいし。
でも今の会社入って、生きるため、生活水準を上げるために、自分の性格とは真逆に振舞ってた
別に変わりたいと思ってた訳じゃない。生きるための手段として、割り切って演技をしていたつもりだったんだけど。。
結局いろんな症状が出てきて、いつのまにか薬漬けになっちまった
やっぱ無理はよくないね。でも無理し続けるしかないとも思ってる。
でも無理してまで生きる必要ないとも思ってる。
なにがしたいんだろ。死んでもいいけど、めんどくさいし。
感情が周りに伝わってないことがあるだけで
一応人生楽しんでいるつもり
平穏な俺の心に乾杯
一応人生楽しんでいるつもり
平穏な俺の心に乾杯
211と同じ。
自分の場合弱い抗鬱剤飲んでる。薬飲めばやる気出て頑張れるけど、不意にどっと疲れが
出る。それで引きこもりたくなる。
普通の人はなんであんなに頑張れるのか不思議。
自分の場合弱い抗鬱剤飲んでる。薬飲めばやる気出て頑張れるけど、不意にどっと疲れが
出る。それで引きこもりたくなる。
普通の人はなんであんなに頑張れるのか不思議。
自分が鬱状態なのに気付かないような我慢するような性格なだけじゃねーか？＞スキゾイド
215 ：優しい名無しさん：2009/02/10(火) 23:19:46 ID:ahLaefNy
実はそうなんです
>>214 抑うつ状態な人は多そうだけど、スキゾイドは統合失調に近いからうつ病には
ならないと思う。
ならないと思う。
211だけど、まさに>>214の言うとおりなのかなーって思う。
最初入眠困難・早期覚醒がでて、半年くらい我慢して精神科行って眠剤もらって、平気なフリをしていた
その後も、会社で嘘の顔（今じゃどっちが嘘か判別もつかないけど）続けてたら、
眠剤はすぐに効かなくなるわ、人と話してるときに手の震えや動悸・吐き気、エレベーターとかでも同様になったりしてった
それでも、すぐには石に言わなかったんだけど、夜中ＰＤ頻発、休日にまで手の震えが来てギブアップ・・・
でも、うつではないと思うんだよね。一応抗うつ剤も出されてるけどさ
抑うつどころか常に心は平坦だし、興味や喜びも、症状出る前からとっくのとうになくなってるし。
仕事中は仕事のことしか考えなくてすむから、むしろ楽だし、向上心はむしろ人一倍ある。
でも、より多くの金をもらって、地位が上がっていこうが欲なんて生まれてこないし、
いざ、このさき自分がやりたいこと・仕事とは？とか問われるとなんにも出てこない。
結局自分の病名は未だ知らされてない・・・気分障害くらいにおもわれてるんだろか？
>>5の判断基準が全項目において文句なしにチェックがついても、スキゾイドじゃない場合もあるのかな？
最初入眠困難・早期覚醒がでて、半年くらい我慢して精神科行って眠剤もらって、平気なフリをしていた
その後も、会社で嘘の顔（今じゃどっちが嘘か判別もつかないけど）続けてたら、
眠剤はすぐに効かなくなるわ、人と話してるときに手の震えや動悸・吐き気、エレベーターとかでも同様になったりしてった
それでも、すぐには石に言わなかったんだけど、夜中ＰＤ頻発、休日にまで手の震えが来てギブアップ・・・
でも、うつではないと思うんだよね。一応抗うつ剤も出されてるけどさ
抑うつどころか常に心は平坦だし、興味や喜びも、症状出る前からとっくのとうになくなってるし。
仕事中は仕事のことしか考えなくてすむから、むしろ楽だし、向上心はむしろ人一倍ある。
でも、より多くの金をもらって、地位が上がっていこうが欲なんて生まれてこないし、
いざ、このさき自分がやりたいこと・仕事とは？とか問われるとなんにも出てこない。
結局自分の病名は未だ知らされてない・・・気分障害くらいにおもわれてるんだろか？
>>5の判断基準が全項目において文句なしにチェックがついても、スキゾイドじゃない場合もあるのかな？
>>217
統合失調症、気分障害、発達障害がある場合はスキゾイドにはならないみたい
DSM-IV-TR
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Schizoid_personality_disorder
統合失調症、気分障害、発達障害がある場合はスキゾイドにはならないみたい
DSM-IV-TR
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Schizoid_personality_disorder
219 ：優しい名無しさん：2009/02/11(水) 12:10:48 ID:+YYFNR/p
>>209
スキゾイドも素直に生きられるよ。
スキゾイドも素直に生きられるよ。
素直なスキゾイドって死んでしまうんじゃない？
うん。そもそも素直なスキゾイドって、それスキゾじゃない。
素直に行動する結果が周囲にとって迷惑になるってことじゃないの？＞スキゾイド
>>221
クラスターＡ群の人格障害（スキゾイド、ソキゾタイパル、妄想性）は、統合失調症に近い群。
http://www.inochinodenwa.or.jp/tuusin/13-tuusin122.htm
クラスターＡ群の人格障害（スキゾイド、ソキゾタイパル、妄想性）は、統合失調症に近い群。
http://www.inochinodenwa.or.jp/tuusin/13-tuusin122.htm
糖質っぽく見えるだけで糖質ではないし近くもないよ
糖質は病気スキゾは性格
糖質は病気スキゾは性格
>>225
それはDSMの中心人物のミロンの分類だけど、
ミロン自体が今では違う考え。
そもそもIVの段階でも委員会での妥協により自分の考え通りに分類できなかった。
だからその分類は妥協の産物だし、そもそも病因的な分類ではない。
臨床観察に基づいた分類で、病因的にまったく別のものでも、
症状に誤診しやすい類似点があると、同じ群にまとめて書くことがある。
DMSを基準に病因を考えるのは間違い。
それはDSMの中心人物のミロンの分類だけど、
ミロン自体が今では違う考え。
そもそもIVの段階でも委員会での妥協により自分の考え通りに分類できなかった。
だからその分類は妥協の産物だし、そもそも病因的な分類ではない。
臨床観察に基づいた分類で、病因的にまったく別のものでも、
症状に誤診しやすい類似点があると、同じ群にまとめて書くことがある。
DMSを基準に病因を考えるのは間違い。
スキゾって生まれつきのもの？
良く分かってない。あまり研究されてないし。
良く研究されている境界例でさえ、
再接近期の母親との関係が原因という説が支配的だったが、
前頭前野の先天的な機能低下を唱える人も出てきた。
哺乳類にも群れるのと群れないのがいるので、
かなり原始的な機構じゃないのかなと思っているけれど。
良く研究されている境界例でさえ、
再接近期の母親との関係が原因という説が支配的だったが、
前頭前野の先天的な機能低下を唱える人も出てきた。
哺乳類にも群れるのと群れないのがいるので、
かなり原始的な機構じゃないのかなと思っているけれど。
生まれつきなら自閉症と言われるんじゃないか？
>>228
先天的なものである可能性もないわけじゃないが、少なくとも、先天的障害として定義されてるわけじゃない
先天的なものである可能性もないわけじゃないが、少なくとも、先天的障害として定義されてるわけじゃない
父親が仙人系で自分の渾名が若年寄だから遺伝はあるんじゃないかと思ってる
>>232
離ればなれで暮らしてたわけでもない限り、遺伝というより環境
離ればなれで暮らしてたわけでもない限り、遺伝というより環境
離ればなれって事はないけど海外出張が多くてあまり家にいない親父だった
50才少し出た所で死んでしまった
影響皆無って事はないから環境なのかね
50才少し出た所で死んでしまった
影響皆無って事はないから環境なのかね
ありがとうございます。
生まれつきかどうなのか、考えれば考える程複雑になってわからなかったけど
自分の場合に関しては、環境と言われれば
母親も同じような性質なので「似た」
＋幼児期からの問題（心因性で心が閉じた）
だという事に気が付きました。
生まれつきかどうなのか、考えれば考える程複雑になってわからなかったけど
自分の場合に関しては、環境と言われれば
母親も同じような性質なので「似た」
＋幼児期からの問題（心因性で心が閉じた）
だという事に気が付きました。
心が閉じるって具体的にいうとどういうことなんだろうか？
自分は心は活発に動いてるけどな
大げさに感情を表さないから他人から見ると無表情無感動みたいに見えるようだけど
大げさに感情を表さないから他人から見ると無表情無感動みたいに見えるようだけど
239 ：優しい名無しさん：2009/02/23(月) 09:30:00 ID:VuwjLHQp
あ、そういう事か。今はじめて気がついた
心が閉じたと言うのは他人から見た印象ですね
私自身の心は動いてます。それなりに活発だと思います。
心が閉じたと言うのは他人から見た印象ですね
私自身の心は動いてます。それなりに活発だと思います。
あげてしまった...ごめんなさい
この性格って直せるのかな？
境界例とかと違って、途中で歪んだ性格というより
生まれつきの素質みたいに思える
幼児期からミルクやおもちゃに無関心だったみたいで
クラスメイトに遊ぼうって誘われても
遊ばないって普通に答えてたから友達０人
一人でいるのが一番好きだけど
世間一般のように結婚したりして生きたほうがいい
っていう考えはある
でも一人がいい、どうしたらいいんだろ
人といることが幸せと感じれる人間になって
世間一般と同じ幸せを感じたい
境界例とかと違って、途中で歪んだ性格というより
生まれつきの素質みたいに思える
幼児期からミルクやおもちゃに無関心だったみたいで
クラスメイトに遊ぼうって誘われても
遊ばないって普通に答えてたから友達０人
一人でいるのが一番好きだけど
世間一般のように結婚したりして生きたほうがいい
っていう考えはある
でも一人がいい、どうしたらいいんだろ
人といることが幸せと感じれる人間になって
世間一般と同じ幸せを感じたい
自分は全く独りは嫌だけど、限られた人付き合いだけで生きて行きたい。
でも人それぞれ価値観が違うから、深い付き合いは苦手。我侭だよね。。
でも人それぞれ価値観が違うから、深い付き合いは苦手。我侭だよね。。
今は俺たちにとっては良い時代だよ
まだ一人でも生きていけるんだから
まだ一人でも生きていけるんだから
自分がいずれ死ぬって事をどう考えますか？
何時死んでも後悔しないよう生きてるつもりだけど
むしろ死んだ後の処理で他人を患わせるのがイヤ
空気みたいに消えてなくなりたい
空気みたいに消えてなくなりたい
極端に考えないで、出来る範囲で出来ることを少しずつやっていけばいい。
>>244
いつ死んでも悔い無し
いつ死んでも悔い無し
死んだら悔いるわけないだろうとか思うんだけど。
何を想像してこれを考えたらいいんだろう。
死ぬんじゃなくて、明日突然体だけ動かなくなって頭だけは動く状態になって後悔するかどうか？
何を想像してこれを考えたらいいんだろう。
死ぬんじゃなくて、明日突然体だけ動かなくなって頭だけは動く状態になって後悔するかどうか？
何も無いという事すら認識できないってどういう状態だろうか。
死は非常に恐ろしいと感じる。
死は非常に恐ろしいと感じる。
あと生まれ変わったら何になりたい、とかの質問もどう答えたらいいのかよくわからない。
生まれ変わって、今の記憶は残るのか？
残らないんだったら、どうやって誰かが誰かの生まれ変わりであることを確認するのか？
こういうことに関係なく答えられるもんなの？
生まれ変わって、今の記憶は残るのか？
残らないんだったら、どうやって誰かが誰かの生まれ変わりであることを確認するのか？
こういうことに関係なく答えられるもんなの？
253 ：優しい名無しさん：2009/03/02(月) 00:03:06 ID:1Rlbf5pm
スキゾイド関係ない話ばかり
睡眠に恐怖を感じないのは、後に「私は眠っていた」という視点を持ち得る事ができるからです。
だからこそ眠る前にするべき事を見出すことができる。
しかし死にはそれが無い。死ぬ前にやれる事なんてない。
だからこそ眠る前にするべき事を見出すことができる。
しかし死にはそれが無い。死ぬ前にやれる事なんてない。
>>255
死に恐怖を感じるのは、今でしか持ち得る事の出来ない、
認識・想像・思考を持ち込もうとするからです。
死にはそもそもそれ自体が無い。死後について考える事などない。
例えば目が覚めてから後悔したり、反省する事ってないかい？
眠る前にすべき事があるのに、出来ずに眠ってしまう事ないかい？
そういうものは、目が覚めてから気付き、悔やんだりするでしょ？
目が覚めない死にはそれすらも無い。
死に恐怖を感じるのは、今でしか持ち得る事の出来ない、
認識・想像・思考を持ち込もうとするからです。
死にはそもそもそれ自体が無い。死後について考える事などない。
例えば目が覚めてから後悔したり、反省する事ってないかい？
眠る前にすべき事があるのに、出来ずに眠ってしまう事ないかい？
そういうものは、目が覚めてから気付き、悔やんだりするでしょ？
目が覚めない死にはそれすらも無い。
眠っている時、自分が眠っているのかどうか知覚する術はなく、
目が覚めた時にのみ「私は眠っていた」と認識する事ができる。
死はその認識する地点を喪失するということです。私はそこに言いようのない恐怖を感じます。
気付き、悔やんだりする事があった方がまだ良いのです。
でもあなたは死ぬことが怖くないようですのでわかってはもらえないでしょう。
目が覚めた時にのみ「私は眠っていた」と認識する事ができる。
死はその認識する地点を喪失するということです。私はそこに言いようのない恐怖を感じます。
気付き、悔やんだりする事があった方がまだ良いのです。
でもあなたは死ぬことが怖くないようですのでわかってはもらえないでしょう。
そんな精神論的な話はどうだって良いよ。
て言うか人がどう考えてようが気にしないのがスキゾイドじゃ？
て言うか人がどう考えてようが気にしないのがスキゾイドじゃ？
自分は、自分の生命が有限であることに関して大いに安堵を覚えるし、
むしろそうだからこそ発狂せずに生きていける。
その安堵感に比べれば、「死の恐怖」なんてものはそれこそ瑣末な事柄に過ぎない。
もちろん「生に対する未練」みたいな感覚もない。
よって、死に対してはほとんど恐怖を覚えない。
強いて言えば、大抵の場合、死の前には大きな物理的苦痛がやってくるから、
それが鬱陶しいってことくらいかな？
まあ、自分の人生において、他に厄介な出来事が全くないなら、
死は大いなる恐怖になるかもしれないけどね。
むしろそうだからこそ発狂せずに生きていける。
その安堵感に比べれば、「死の恐怖」なんてものはそれこそ瑣末な事柄に過ぎない。
もちろん「生に対する未練」みたいな感覚もない。
よって、死に対してはほとんど恐怖を覚えない。
強いて言えば、大抵の場合、死の前には大きな物理的苦痛がやってくるから、
それが鬱陶しいってことくらいかな？
まあ、自分の人生において、他に厄介な出来事が全くないなら、
死は大いなる恐怖になるかもしれないけどね。
＞12棺目
すまんがﾜﾛﾀ
すまんがﾜﾛﾀ
262 ：優しい名無しさん：2009/03/03(火) 19:26:09 ID:OPdGhOUo
全身麻酔されてそのまま死んだら痛くも苦しくもなく死ねるのか
人と関わると偽善者でしかない。こんな自分に嫌気がさす。
このまま他人を騙し自分を傷付けながら一生を終えるのか。
他人を傷付けて自由になるのか。
しかしもう関わってしまった、逃れられない、自業自得だ。
このまま他人を騙し自分を傷付けながら一生を終えるのか。
他人を傷付けて自由になるのか。
しかしもう関わってしまった、逃れられない、自業自得だ。
営業用smileは0円です
自分はにこやかにカウンター業務や社内サポートをこなしていますが敷地を出たら無表情
偽善とは思いませんよ
自分はにこやかにカウンター業務や社内サポートをこなしていますが敷地を出たら無表情
偽善とは思いませんよ
>>264
偽善だと思ったのなら、反省して再発を防止する形で次回に生かせ。
であるならば、それは「進歩」であって「偽善」ではないよ。
人間ってのは不完全な生き物だから、呆れるくらい過ちを犯す。
でも、賢い人間は二度同じ過ちを繰り返さない。
>>265
んー
>>264は「他人を傷付けて」って言ってるから、それよりは若干ヘビーな悩みかもね。
とはいえ、自虐的になることで贖罪の代わりにしようとしている感も多少はありそうだけど。
つーか、自分の心に正直に生きたところで、他人を傷付けることはあるけどね。
他人も自分も傷付けずに生きたいなら、
自らが賢くなるか、あるいは運を味方に付けるくらいしか方法はないよね。
少なくとも致命的な失敗を回避できる程度には。
偽善だと思ったのなら、反省して再発を防止する形で次回に生かせ。
であるならば、それは「進歩」であって「偽善」ではないよ。
人間ってのは不完全な生き物だから、呆れるくらい過ちを犯す。
でも、賢い人間は二度同じ過ちを繰り返さない。
>>265
んー
>>264は「他人を傷付けて」って言ってるから、それよりは若干ヘビーな悩みかもね。
とはいえ、自虐的になることで贖罪の代わりにしようとしている感も多少はありそうだけど。
つーか、自分の心に正直に生きたところで、他人を傷付けることはあるけどね。
他人も自分も傷付けずに生きたいなら、
自らが賢くなるか、あるいは運を味方に付けるくらいしか方法はないよね。
少なくとも致命的な失敗を回避できる程度には。
自分も周りも誰一人傷つかない世界はないんじゃないかな
価値観や性格が合ってないとどんなに気を使っても怒らせたり傷つけたりはありますよ
「この人はこういう人」っていう勘所がわかれば避けられるけど自分の負担にはなりますし
初回は必ずぶつかるわけですから
価値観や性格が合ってないとどんなに気を使っても怒らせたり傷つけたりはありますよ
「この人はこういう人」っていう勘所がわかれば避けられるけど自分の負担にはなりますし
初回は必ずぶつかるわけですから
＞初回は必ずぶつかるわけですから
いやいやいやいや
いやいやいやいや
むしろ初回以降だよな
264ですが、
＞とはいえ、自虐的になることで贖罪の代わりにしようとしている感も多少はありそうだけど。
的中です。
価値観が違うだけって考えたら楽になりました。
よく考えてみたら本当に嫌気が差してるのは自分に対してではなく、
他人のエゴに対してだ。
深い付き合いになっても、自分のスタイルをきっちり貫かないとダメですね。
賢く生きる方法は模索中。変人度を徹底するしかないかって気もするけど。
＞とはいえ、自虐的になることで贖罪の代わりにしようとしている感も多少はありそうだけど。
的中です。
価値観が違うだけって考えたら楽になりました。
よく考えてみたら本当に嫌気が差してるのは自分に対してではなく、
他人のエゴに対してだ。
深い付き合いになっても、自分のスタイルをきっちり貫かないとダメですね。
賢く生きる方法は模索中。変人度を徹底するしかないかって気もするけど。
合わせてどーすんの？ｗ
･･･と言いたい所だけど、自分もそこ読んだ時
？ってなったから知りたい。誰か教えて～
･･･と言いたい所だけど、自分もそこ読んだ時
？ってなったから知りたい。誰か教えて～
おれはスキゾだとばかり思っていたけど
実のところはパラノなのかも知れない
行ったり来たりするもんなんだろうか
実のところはパラノなのかも知れない
行ったり来たりするもんなんだろうか
心療内科の先生から「あなたは人嫌いなんだね」と言われて
自覚するようになった。
結婚もしたけど今は一人。
でもその一人がどうしようもなく気持ちいい。
飲んで帰る時に「一人なんだ～」って吸い込む空気がどうしようもなく気持ちいい。
人とは違うかもしれないけどこういう幸せだってあると思うんだ。
自覚するようになった。
結婚もしたけど今は一人。
でもその一人がどうしようもなく気持ちいい。
飲んで帰る時に「一人なんだ～」って吸い込む空気がどうしようもなく気持ちいい。
人とは違うかもしれないけどこういう幸せだってあると思うんだ。
わかります。
昔、２年位付き合ってた彼氏（束縛しない人）と別れた時
清々しい気持でいっぱいだった。
その後、他の人（スキゾっぽい人）と結婚して今に至りますが
何故か日々無理みたいなのがが重なって病んで、
そこで人がダメだという事に気が付いた。
自分の人生で一番輝いてたのは１人の時だったなと、振り返ると思います。
１人の時期、ホントにまわりの景色がキラキラ輝いてた。
空気が澄んでて素敵な日々でした。
昔、２年位付き合ってた彼氏（束縛しない人）と別れた時
清々しい気持でいっぱいだった。
その後、他の人（スキゾっぽい人）と結婚して今に至りますが
何故か日々無理みたいなのがが重なって病んで、
そこで人がダメだという事に気が付いた。
自分の人生で一番輝いてたのは１人の時だったなと、振り返ると思います。
１人の時期、ホントにまわりの景色がキラキラ輝いてた。
空気が澄んでて素敵な日々でした。
まぁ輝いていると思っているのは自分だけなんだけどな
自分だけだと何か問題があるのか
他人からは輝いて見えてるけど本人はキツイ、なんてパターンよりはずっといいさ。
>>275が輝いて見えたって言ってるのは周りの景色だぞ
就職活動してて面接のときの受け答えが苦痛
正直どーでもいいと思うことをニコニコしながら答えなきゃならん
で、結局不採用だしな
人生詰んだ
正直どーでもいいと思うことをニコニコしながら答えなきゃならん
で、結局不採用だしな
人生詰んだ
ニコニコ受け答えなんてしたことないわ
理系だから就職活動なんて顔合わせ一回だけだし。
理系だから就職活動なんて顔合わせ一回だけだし。
282 ：優しい名無しさん：2009/03/24(火) 19:24:22 ID:3DXgQBm3
酔うと無性に一人になりたくなるんだけど
これってスキゾイド？
これってスキゾイド？
283 ：優しい名無しさん：2009/03/24(火) 20:08:05 ID:bWewe0B7
酔ったときだけスキゾイドｗ
あほか
あほか
284 ：優しい名無しさん：2009/03/24(火) 20:16:55 ID:nNkIJfA4
俺もつらつら考えるに、幸せだと思った時は一人だった。
人間と関わりたくない。
でも仕事上人と関わらざるを得ないので、毎日辛い。
人間と関わりたくない。
でも仕事上人と関わらざるを得ないので、毎日辛い。
相手を人としてではなく、動物として（犬や猫位の）関わると
一時的にでも多少は楽になる。自分だけかな？
嫌な人は魚介類位でｗ
一時的にでも多少は楽になる。自分だけかな？
嫌な人は魚介類位でｗ
俺は本当に笑っているのに
作り笑顔だと言われる
表情筋というものが発達しなかったんだろうなと思う
作り笑顔だと言われる
表情筋というものが発達しなかったんだろうなと思う
筋肉は使わないとスムーズに動いてくれないからね。
「笑顔の練習」とかを真面目にやっている人もいるらしい。
「笑顔の練習」とかを真面目にやっている人もいるらしい。
288 ：優しい名無しさん：2009/04/01(水) 01:58:15 ID:QGG0NhfF
>>207
そう。あれってどういう意味があるんだろうな？
そう。あれってどういう意味があるんだろうな？
二十一世紀の精神異常者みたいな意味じゃなかったけ。
初対面とかよく知らない人に対する演技力だけは身についたせいか、
社交的な人間だと勘違いされることがたまにあって、めんどくさい
社交的な人間だと勘違いされることがたまにあって、めんどくさい
しんどいなー。いやだなー。顔合わせなんて、したくねー。何の為だよばかやろうー。俺がこんなだってチラッと会って分るわけねー。会いたくない会いたくない。いやだー。
すみません。真面目な質問です。
スキゾイドの男性に片思い中なのですが
スキゾイドの方は恋愛感情が薄いと聞きます。
本人も、周りが恋愛トークを始めると
「僕は全然恋愛には興味ない」と よく言っています。
…つまり私の恋は始まる前に終わっていますか？
とくにスキゾイドで恋愛してる方、
そのお相手の方からアドレス頂けると嬉しいです。
↑
「アドバイス」の間違いです(>_<)
「アドバイス」の間違いです(>_<)
スキゾイドは恋愛なんかしない
そもそも他人に関心なんかない
そもそも他人に関心なんかない
しかし こちらのスレだけでも
結婚されたスキゾイドの方がいらっしゃるようです。
恋愛経験ありのスキゾイドの方
または そのお相手の方、
進展のさせ方などアドバイス下さい。
よろしくお願いいたします。
結婚されたスキゾイドの方がいらっしゃるようです。
恋愛経験ありのスキゾイドの方
または そのお相手の方、
進展のさせ方などアドバイス下さい。
よろしくお願いいたします。
うざい
>>296
私はその人が持っている情報には興味があるよ。
自分に有益な情報を持っている人間と適度な距離（物理的・心理的）
が保てるのが自分にとっては心地良い人間関係。
恋愛感情とは違うと思うが、他人と心地良い関係が築けるのならそれも悪くない。
まあ築けなくても寂しくはないのだけどね。
296がその相手からも恋愛感情を得るのが最終目標ならば
それは無理かもしれないね。
私はその人が持っている情報には興味があるよ。
自分に有益な情報を持っている人間と適度な距離（物理的・心理的）
が保てるのが自分にとっては心地良い人間関係。
恋愛感情とは違うと思うが、他人と心地良い関係が築けるのならそれも悪くない。
まあ築けなくても寂しくはないのだけどね。
296がその相手からも恋愛感情を得るのが最終目標ならば
それは無理かもしれないね。
>>298
ありがとうございます！
ドッキリしました…
まさに彼は、私を「情報源」としています。
話題はいつも、共通の趣味のことだけ。。。
しかも、彼自身がどう考えてるか、とかは巧みに話さない。
その趣味について書いてある本は何を読んでるかとか、
そういう話題ばかり。
彼が決して、他人(私)を利用してやろうというような
腹黒い思考で そうしてる訳ではない…というのは解るのですが
それにしても切ないです。。。(>_<｡)
ありがとうございます！
ドッキリしました…
まさに彼は、私を「情報源」としています。
話題はいつも、共通の趣味のことだけ。。。
しかも、彼自身がどう考えてるか、とかは巧みに話さない。
その趣味について書いてある本は何を読んでるかとか、
そういう話題ばかり。
彼が決して、他人(私)を利用してやろうというような
腹黒い思考で そうしてる訳ではない…というのは解るのですが
それにしても切ないです。。。(>_<｡)
相手の男性とやらがどうかは知らんが
大抵のスキゾイドは必要性もないのに自分に寄ってくる人間には不快感を持つ
相手の男が本当は異性に興味アリアリなムッツリ野郎だったら救いはあるかもしれんが
そうでなかったら普通にウザがられて終わる
大抵のスキゾイドは必要性もないのに自分に寄ってくる人間には不快感を持つ
相手の男が本当は異性に興味アリアリなムッツリ野郎だったら救いはあるかもしれんが
そうでなかったら普通にウザがられて終わる
>>300
ありがとう…
彼がスキゾイドと知らなかったとき
バレンタインのチョコをあげてしまいました。
そうしたら茶封筒の素っ気ないお礼状が郵送されてきました。
趣味の会で月一度しか顔を合わせないので
バレンタインの次に会えたのはホワイトデーだったのですが
当然 お返しなどはなく、思い切ってメアド聞いたら
「用事があるときにこっちからメールしますよ」、
と嫌そうに言われてしまいました。
(彼は私のアドレスを知っているので…)
その後、彼がスキゾイドだと知りました。
ウザがられて終わったんだなぁと実感です。。。
神さま、残酷すぎるよ。。。
ありがとう…
彼がスキゾイドと知らなかったとき
バレンタインのチョコをあげてしまいました。
そうしたら茶封筒の素っ気ないお礼状が郵送されてきました。
趣味の会で月一度しか顔を合わせないので
バレンタインの次に会えたのはホワイトデーだったのですが
当然 お返しなどはなく、思い切ってメアド聞いたら
「用事があるときにこっちからメールしますよ」、
と嫌そうに言われてしまいました。
(彼は私のアドレスを知っているので…)
その後、彼がスキゾイドだと知りました。
ウザがられて終わったんだなぁと実感です。。。
神さま、残酷すぎるよ。。。
おすすめからきたが、
このスレまさしく自分だ…
ここでは一種の精神病として見なされてるけど、こういう人普通にいると思うんだが
個性の領域じゃないのか？
まあ何でもいいけどさ
このスレまさしく自分だ…
ここでは一種の精神病として見なされてるけど、こういう人普通にいると思うんだが
個性の領域じゃないのか？
まあ何でもいいけどさ
>>301
その彼のどこを好きになったの？
その彼のどこを好きになったの？
>>301
是非聞かせて欲しい どこに惚れたのか？
是非聞かせて欲しい どこに惚れたのか？
>>305-306
天才肌でクールなところです
…ぽ(*^o^*)
彼にとっては「ウザい」んでしょうね、この想いも…。
それならそれで、遠くから、
何も言わないで・何もしないで見守ります。
彼が幸せなら、それでいい (^-^)
天才肌でクールなところです
…ぽ(*^o^*)
彼にとっては「ウザい」んでしょうね、この想いも…。
それならそれで、遠くから、
何も言わないで・何もしないで見守ります。
彼が幸せなら、それでいい (^-^)
質問です。
ここの人たちは「寂しい」と「悲しい」に
自分の中での違いがありますか？
日常で泣いたりしますか？ある場合それはどういった場面ですか？
ここの人たちは「寂しい」と「悲しい」に
自分の中での違いがありますか？
日常で泣いたりしますか？ある場合それはどういった場面ですか？
>>311
相手が何に興味を持ってるか知りたいっていう気持ち…
例えば、
・その相手が、お仕事や学校がお休みの日に何をして過ごしてるんだろうか、とか
・私は●●が好きなんだけど、相手は好きかな？、とか
・明日は相手の誕生日だけど、何をあげたら喜ぶかな？、とか
そんなことを空想(妄想!?)したりすること…。
そういう例が今、思い浮かびました。
相手が何に興味を持ってるか知りたいっていう気持ち…
例えば、
・その相手が、お仕事や学校がお休みの日に何をして過ごしてるんだろうか、とか
・私は●●が好きなんだけど、相手は好きかな？、とか
・明日は相手の誕生日だけど、何をあげたら喜ぶかな？、とか
そんなことを空想(妄想!?)したりすること…。
そういう例が今、思い浮かびました。
アンカーミス(>_<)
>>310です
>>310です
しかも上げちゃってゴメン…orz
>>309
このスレの他の人は知らないが
基本的に感情は安定していて乱れはない
寂しいも悲しいもあんまり思わないかわりに特に楽しくもない
でも漫画や小説を読むと登場人物の感情の理解はちゃんと出来てるから違いはあると思う
日常で泣くことはないなあ
このスレの他の人は知らないが
基本的に感情は安定していて乱れはない
寂しいも悲しいもあんまり思わないかわりに特に楽しくもない
でも漫画や小説を読むと登場人物の感情の理解はちゃんと出来てるから違いはあると思う
日常で泣くことはないなあ
test
休みの日に何を～は単純に興味がないというのもあるが
自分が聞かれたくないので絶対に人には聞かないな
自分が聞かれたくないので絶対に人には聞かないな
あー、そういえば自分も訊かない。 訊かれたくないから。 つか、もう訊かれる事も無いが。
お元気ですか？も書かない。おかわりありませんか、しか書かないな。
お元気ですか？も書かない。おかわりありませんか、しか書かないな。
あれ俺スレストップさせちゃったか
俺は静かに人生送りたいのに、親が利用している介護保険の新しい担当ケアマネージャーが
俺に会いたいと言ってきた。 親は地元で生きていて、だいぶボケたとはいえプライドのかけらを
握り締めて、独居で頑張っている。 それを壊したくない。 色々な困難を全部秘密にしておきたい。
何処まで、何を、ケアマネに話せばいいのだろう。 通じるだろうか。 電話の感じでは、今度の人信用できない。
でも、信用したいんだ･･･。
俺は静かに人生送りたいのに、親が利用している介護保険の新しい担当ケアマネージャーが
俺に会いたいと言ってきた。 親は地元で生きていて、だいぶボケたとはいえプライドのかけらを
握り締めて、独居で頑張っている。 それを壊したくない。 色々な困難を全部秘密にしておきたい。
何処まで、何を、ケアマネに話せばいいのだろう。 通じるだろうか。 電話の感じでは、今度の人信用できない。
でも、信用したいんだ･･･。
自分から一方的に絡んできて勝手に喜んだり怒ったりする奴って何なの
よくわからないけどさわらないに限るよ
>>321
普通
普通
ケアマネさん、16:30から・・・なんと21:00迄居たお
なんで？ 疲れた・・・。
親は欠伸するし、自分はお腹がグ～～と言った
なんで？ 疲れた・・・。
親は欠伸するし、自分はお腹がグ～～と言った
325 ：優しい名無しさん：2009/04/19(日) 16:40:18 ID:3+x/hO/3
The World !!
std::cout << "Hello, world!" << std::endl;
327 ：優しい名無しさん：2009/04/30(木) 07:06:43 ID:y1Qe9r1P
将来スキゾイドの分類なくなると思うよ。統合失調の概念もかなり限定的になると予想
お前らは好きになられたらどうすんの？
バイト先とかだったら特に未練もないしスパっと辞めてきたが
この先ずっとそういうわけにもいかないからな
興味ないって言ってもあんま信じてもらえないけど、
嘘つくのはすごくめんどい
何かいい言い訳教えて
バイト先とかだったら特に未練もないしスパっと辞めてきたが
この先ずっとそういうわけにもいかないからな
興味ないって言ってもあんま信じてもらえないけど、
嘘つくのはすごくめんどい
何かいい言い訳教えて
「同性愛者なんです。」
>>328
♂だが、別にこちらから何もしなければ、勝手に離れていくよ。
TEL・メールしたり、遊んだりもしたけど、全部向こうの思うまま。
こちらから何もアクションを起こさなければ、相手にされなくなる。
それを嫌だと思うなら、スキゾから抜け出すいいきっかけなのかもよ。
♂だが、別にこちらから何もしなければ、勝手に離れていくよ。
TEL・メールしたり、遊んだりもしたけど、全部向こうの思うまま。
こちらから何もアクションを起こさなければ、相手にされなくなる。
それを嫌だと思うなら、スキゾから抜け出すいいきっかけなのかもよ。
>>328です
みんな回答ありがとう
ちなみに♂です
何か相手の気持ちがめちゃくちゃ強くなる時が堪らなくしんどくてなあ
昔からそうなると関係すぐ放棄してたけど、少しは我慢してみる
勘違いもあっただろうしｗ
みんな回答ありがとう
ちなみに♂です
何か相手の気持ちがめちゃくちゃ強くなる時が堪らなくしんどくてなあ
昔からそうなると関係すぐ放棄してたけど、少しは我慢してみる
勘違いもあっただろうしｗ
俺のことすごく理解してくれる人がいて、その人のこと好きになりたいけど
やっぱダメだ
俺はこれからも一人だ
やっぱダメだ
俺はこれからも一人だ
うまく取り繕って普通に振舞ってるつもりだったのに「変わってるね」と言われた
付き合い長い人ならバレるのもわかるけどまだ知り合って間もない人に言われると
ああこれはもう無理かもわからんねって感じになる
付き合い長い人ならバレるのもわかるけどまだ知り合って間もない人に言われると
ああこれはもう無理かもわからんねって感じになる
>>334
単純に自分の言われたい台詞を相手に言うタイプの人間という可能性も
単純に自分の言われたい台詞を相手に言うタイプの人間という可能性も
>>335
ｋｗｓｋ！
ｋｗｓｋ！
>>336
詳しくも何も書いたとおりだよ
詳しくも何も書いたとおりだよ
変わってるねといわれたい人間ってどんな感じよ
>>335の言う通りだとすると自分の周りは「変わってるね」って言われたい人ばかりになっちゃうよ
「何やっても普通だね」よりは「変わってるね」って言われるほうがいいのかもしれんが
「何やっても普通だね」よりは「変わってるね」って言われるほうがいいのかもしれんが
タイプだからそうとは限らないか
早とちりスマソ
早とちりスマソ
「個性的」とか「独自性がある」と言う意味なら良いけど、
スキゾの場合は「変人」もしくは「偏屈」って意味で言われる事が多くないか？
スキゾの場合は「変人」もしくは「偏屈」って意味で言われる事が多くないか？
俺お坊さんみたいって言われたｗ
大仏のようだといわれる俺ｗ
>>342
そうだね、でもスキゾイドの場合は変わってるって言われたがってるわけじゃないような希ガス
そうだね、でもスキゾイドの場合は変わってるって言われたがってるわけじゃないような希ガス
>>345
なんか解るな。
薄情な本心を隠して、社会的なメリットを求めて「人懐こい人間」を
努力して演じ周囲に愛想ふりまいてるつもりだったんだが…
私を指して「つれないね。変わってるね。」と表現されたときの脱力感。
なんか解るな。
薄情な本心を隠して、社会的なメリットを求めて「人懐こい人間」を
努力して演じ周囲に愛想ふりまいてるつもりだったんだが…
私を指して「つれないね。変わってるね。」と表現されたときの脱力感。
変わってると言う奴が、本当は変わってると言われたい奴って話しじゃなかったの？
スキゾ＋離人感で本当に孤独な俺である
孤独で辛いの？
いや、別に
スキゾ＋離人感ってデフォだと思ってた
デフォなの？
俺もさっきまで離人感があって頭が全く働かなかったんだけど
家に着いたら急に頭がサッパリしてきたｗ
俺もさっきまで離人感があって頭が全く働かなかったんだけど
家に着いたら急に頭がサッパリしてきたｗ
自分のこと客観視することがよくある
グループでわいわいしてても自分だけアウェイな空間にいたりする
グループでわいわいしてても自分だけアウェイな空間にいたりする
演技がうますぎたせいか、無理しているのをわかってもらえず
もっとこうしましょうとか上を目指すよう言われた
限界超えて頑張って無理してるのにこれ以上って・・・
人生辞めてしまいたい
もっとこうしましょうとか上を目指すよう言われた
限界超えて頑張って無理してるのにこれ以上って・・・
人生辞めてしまいたい
>>354
そこまでできたなら、次は周りを参考に力の抜きどころを習得すればいい
そこまでできたなら、次は周りを参考に力の抜きどころを習得すればいい
俺の経験では演技うまいと思っていても、実は周囲の人間が
この人変と思いながらも我慢してつきあってくれてる例が多々ありだったよ。
この人変と思いながらも我慢してつきあってくれてる例が多々ありだったよ。
みんな声音はどうしてる？
本当に感情が動かないと、その場面にふさわしい抑揚をつけるの
難しくないですか？
本当に感情が動かないと、その場面にふさわしい抑揚をつけるの
難しくないですか？
最近俳優に転身できるんじゃないかと思えてきた
ま、無理なんだけどね
ま、無理なんだけどね
必要以上に棒読みするのならまかせとけ
おれとくいだ
おれとくいだ
棒読みせずに読んでね
「スキゾイドって論理的な思考が得意だよね。」
「スキゾイドって論理的な思考が得意だよね。」
スキゾって冗談言えない・通じないってわけじゃないよね
「面白さは分かるけど可笑しくない」って感じだな（対外的にはちゃんと笑っとくが）
「痛み刺激は感じるけど別に痛くはない」的な
「痛み刺激は感じるけど別に痛くはない」的な
俺、喜怒哀楽の楽はすごいぞ
喜び、怒り、悲しみはほぼ感じないけど
物事をどういうわけか「楽」に関連付けてしまうみたいで、
客観的に見て不幸なことでも面白い(楽しい？)って感じる
今日も自転車のカゴにゴミが大量に捨てられていたが、
何でこんなに捨ててあるんだよって思って面白かった
俺もスキゾ＋離人症だけど、生活に支障出てきたから来週病院に行きます
喜び、怒り、悲しみはほぼ感じないけど
物事をどういうわけか「楽」に関連付けてしまうみたいで、
客観的に見て不幸なことでも面白い(楽しい？)って感じる
今日も自転車のカゴにゴミが大量に捨てられていたが、
何でこんなに捨ててあるんだよって思って面白かった
俺もスキゾ＋離人症だけど、生活に支障出てきたから来週病院に行きます
＞物事をどういうわけか「楽」に関連付けてしまうみたいで
ポジティブな人みたいでいいじゃｎ
ポジティブな人みたいでいいじゃｎ
テレビのお笑い、受け付けないのはこのせいか
それはつまらない笑いしか見てないからじゃね？
むしろ、笑いを極めてる人ってスキゾイド的な要素がある気がするんだけど。
むしろ、笑いを極めてる人ってスキゾイド的な要素がある気がするんだけど。
俺はそうは思えないけど例えば誰のどんなところ？
＞むしろ、笑いを極めてる人ってスキゾイド的な要素がある気がするんだけど。
談志は、よく自分のことをうつ病と言ってるし、家にいても何もせずぼ～っと
してることが多いと言ってる。
あと、アニメになってしまうが「ちびまるこちゃん」に出てくる野口さん
の台詞に、「本当のお笑い好きは、本当に面白いことでしか笑わないから、
普段は暗いもんだよ」ってのがあって、妙に納得してしまった。
談志は、よく自分のことをうつ病と言ってるし、家にいても何もせずぼ～っと
してることが多いと言ってる。
あと、アニメになってしまうが「ちびまるこちゃん」に出てくる野口さん
の台詞に、「本当のお笑い好きは、本当に面白いことでしか笑わないから、
普段は暗いもんだよ」ってのがあって、妙に納得してしまった。
スキゾイドが鬱病になることはあるが
鬱病＝スキゾイドではない
スキゾイドは無反応に見えるだけで暗いわけでもない
俺はお笑いに同類の匂いをかいだことはないな
鬱病＝スキゾイドではない
スキゾイドは無反応に見えるだけで暗いわけでもない
俺はお笑いに同類の匂いをかいだことはないな
テレビのお笑いは勢いとかリアクションが第一だからなあ。
まあ一発ギャグみたいなので笑う事はないわ。
まあ一発ギャグみたいなので笑う事はないわ。
「あ、やべえ、終わったｗ」みたいなね
375 ：優しい名無しさん：2009/05/16(土) 02:32:16 ID:WGC8FA+3
a
これから仕事。
人間が怖い…
いつも仕事が終わったら逃げるように帰って来る。
とにかく人間が怖いのです。
人間が怖い…
いつも仕事が終わったら逃げるように帰って来る。
とにかく人間が怖いのです。
人間が怖いっていうのと、対人恐怖症とはまた別物？
恐怖の対象なのか
嫌悪の対象なのか
不信の対象なのか
によって大分違いそうだけど、スレ違いだと思うんだ。
嫌悪の対象なのか
不信の対象なのか
によって大分違いそうだけど、スレ違いだと思うんだ。
どちらかというと
他人に興味がないんだと思う
他人に興味がないんだと思う
人間の感情が怖いなら分かる
自分と同じ感情、もしくはそれ以上に酷い感情の持ち主がいるかと思うと人を好きになれない
俺はこの病気なのかな
・家族以外に親しい人はいない
・1日中誰とも話さなくても平気むしろ会話するのが苦痛
・他人に関心がない、他人に自分を関心持って貰いたくない
・性行為にほとんど関心がない
・誰も信用したことがない、というか自分も信用できない
・仕事ではまぁ最低限の人付き合いはできる（無理やり演技して）
・犬猫は好き、人間は嫌い
・家族以外に親しい人はいない
・1日中誰とも話さなくても平気むしろ会話するのが苦痛
・他人に関心がない、他人に自分を関心持って貰いたくない
・性行為にほとんど関心がない
・誰も信用したことがない、というか自分も信用できない
・仕事ではまぁ最低限の人付き合いはできる（無理やり演技して）
・犬猫は好き、人間は嫌い
恋人作るのってただのサンプルだよね
385 ：優しい名無しさん：2009/05/21(木) 14:12:54 ID:RN/7Asmd
>・犬猫は好き、人間は嫌い
美術の時間、動物は妙にリアルに書けてたなぁ。
実在の人間よりもアニメや漫画の
キャラの方を身近に感じたり。
人の名前を覚えないんだ、このポンコツ脳は…。
美術の時間、動物は妙にリアルに書けてたなぁ。
実在の人間よりもアニメや漫画の
キャラの方を身近に感じたり。
人の名前を覚えないんだ、このポンコツ脳は…。
犬猫が嫌いじゃないけど、あんまり構ってやったりしないんで
実家の犬さえも寄ってこないよ。
動物に対してもあんまり感情を出せないんだよなあ。
実家の犬さえも寄ってこないよ。
動物に対してもあんまり感情を出せないんだよなあ。
猫飼ってるが相手する時は無言無表情だ
それでいいから猫は楽だ
それでいいから猫は楽だ
猫には猫なで声で接してしまう
でも犬と違って四六時中構って攻撃しないから飼いやすい気がする
でも犬と違って四六時中構って攻撃しないから飼いやすい気がする
どんどん心が冷えてく
動物はもちろん家族にも愛を持てない
猫とか犬は好きって言ってるやつ
俺からしたらすごく素敵だ
動物はもちろん家族にも愛を持てない
猫とか犬は好きって言ってるやつ
俺からしたらすごく素敵だ
390 ：優しい名無しさん：2009/05/22(金) 20:58:56 ID:fKikwN0d
人間って怖いよ。
金の為に仕事行ってるけど
人間は怖い
金の為に仕事行ってるけど
人間は怖い
初めてこのスレを覗いてみました。
スキゾイドは本人にしか理解できない面が多数あるので、側近には変な目
で見られ易いですよね。そもそもスキゾイドは「人格障害」ではありませ
んが、「寂しい」という感情がア・プリオリで存在しているという仮定が
社会全体に浸透している為、「なるべく独りでいることを好む」人間を社
会のマージンに追い出そうとするバイアスがあるのは理解できます。
>>65
> 誰の記憶にも残らないような感じで消えたい
自殺願望はありませんが、その気持ちわかります。
>>74
私も75さん同様、プログラマーです。
仕事仲間とのコミュニケーションは問題無くできますが、
それでも人との繋がりやミーティングが面倒なので、近々独立します。
仕事は8時間きっかりで切り上げ、その他の時間は独りで
プログラム、リサーチ、本を読むかをしています。
興奮はもっぱら自分の創造物からくるものですね。
スキゾイドは本人にしか理解できない面が多数あるので、側近には変な目
で見られ易いですよね。そもそもスキゾイドは「人格障害」ではありませ
んが、「寂しい」という感情がア・プリオリで存在しているという仮定が
社会全体に浸透している為、「なるべく独りでいることを好む」人間を社
会のマージンに追い出そうとするバイアスがあるのは理解できます。
>>65
> 誰の記憶にも残らないような感じで消えたい
自殺願望はありませんが、その気持ちわかります。
>>74
私も75さん同様、プログラマーです。
仕事仲間とのコミュニケーションは問題無くできますが、
それでも人との繋がりやミーティングが面倒なので、近々独立します。
仕事は8時間きっかりで切り上げ、その他の時間は独りで
プログラム、リサーチ、本を読むかをしています。
興奮はもっぱら自分の創造物からくるものですね。
初めてなの？
過去スレの内容面白いよ。
過去スレで語りつくされた感があるからか、このスレはgdgdですが。
２スレ目くらいの人たちはもう来てないのかな。
過去スレの内容面白いよ。
過去スレで語りつくされた感があるからか、このスレはgdgdですが。
２スレ目くらいの人たちはもう来てないのかな。
393 ：391：2009/05/25(月) 11:12:26 ID:3ssepJrY
>>293
> スキゾイドの男性に片思い中なのですが
> スキゾイドの方は恋愛感情が薄いと聞きます。
私の経験から答えてしまうのは恐縮ですが、
私の場合も皆無に等しいです。
付き合いたがられても、そもそも付き合わなければならない
理由が全く見つからず、困ったケースが何回かありました。
暇潰し程度なら問題ないのですが、「時間の無駄」
とでもいいましょうか、相手と時間を過ごす時間が
長くなればなるほど苦痛になっていったものです。
最近関係を持った女性は、私を「人間じゃない人」と皮肉って
いましたが、単に「スキゾイド人格」の理解に欠けていた
だけなのかと思います。 (理解されたからどうだという
わけではないのですが。)
> スキゾイドの男性に片思い中なのですが
> スキゾイドの方は恋愛感情が薄いと聞きます。
私の経験から答えてしまうのは恐縮ですが、
私の場合も皆無に等しいです。
付き合いたがられても、そもそも付き合わなければならない
理由が全く見つからず、困ったケースが何回かありました。
暇潰し程度なら問題ないのですが、「時間の無駄」
とでもいいましょうか、相手と時間を過ごす時間が
長くなればなるほど苦痛になっていったものです。
最近関係を持った女性は、私を「人間じゃない人」と皮肉って
いましたが、単に「スキゾイド人格」の理解に欠けていた
だけなのかと思います。 (理解されたからどうだという
わけではないのですが。)
>>392
過去スレを全て流し読みしましたが、やはりスキゾイドを
勘違いされている方が多いようですね。
>>293
言い忘れましたが、邪魔にならない程度ならば、
相手も苦にならないと思いますよ。
相手のパーソナルな世界に(そこまで)干渉しない限り
-- つまり、ある程度の距離を保っている限り -- 貴女を
嫌うということはないかと思います。
「会話」自体は好き、又は嫌いではないスキゾイドの方は
以外に多いので、その場合、話しかけることはネタティブな
要因にはなりません。
過去スレを全て流し読みしましたが、やはりスキゾイドを
勘違いされている方が多いようですね。
>>293
言い忘れましたが、邪魔にならない程度ならば、
相手も苦にならないと思いますよ。
相手のパーソナルな世界に(そこまで)干渉しない限り
-- つまり、ある程度の距離を保っている限り -- 貴女を
嫌うということはないかと思います。
「会話」自体は好き、又は嫌いではないスキゾイドの方は
以外に多いので、その場合、話しかけることはネタティブな
要因にはなりません。
対人恐怖や人嫌いが混ざり込んでるようだね
辛いんで病名がほしいんだろうけどスキゾイドとはちょっと違う気がする
辛いんで病名がほしいんだろうけどスキゾイドとはちょっと違う気がする
過去スレ見て思い出したんだが
小さいころからあんまり嬉しい、とか楽しいとか思わなくて
子供心に「ここは喜ぶ場面かな？」とか思って演技してた
親とか先生とか友達の好意を無碍にしたくなかったんだと思う
今はもうそんな気持ちもなくなってしまったし、友達もいないけど・・・
小さいころからあんまり嬉しい、とか楽しいとか思わなくて
子供心に「ここは喜ぶ場面かな？」とか思って演技してた
親とか先生とか友達の好意を無碍にしたくなかったんだと思う
今はもうそんな気持ちもなくなってしまったし、友達もいないけど・・・
ICD-10の診断基準の方がDSM-IVのそれよりも正確だ。
私の診断結果は以下の通り。
○ 情緒的な冷たさ、超然とした態度あるいは平板な感情
○ 積極的なものであれ消極的なものであれ、感情というものを他人に伝える能力が限定されている
○ 一貫して孤立した行動を好む
○ 親しい友人や恋人が（もしいたとしても）ほとんどおらず、そういった関係を望まない
○ 賞賛にも批判に対しても無関心
× 喜びを感じられる活動が、もしあったとしても、少ししかない
-- 多数ある。
○ 社会規範や慣習への無関心
○ 空想や内省への没入
△ 他人と性的関係を持つことへの欲望の欠如
-- 売女を定期的に買っている。深入りをせずに性的満足が簡単に
得られるのであれば、それを拒むことはない。
そもそも、Schizoidには性欲が無いというのは大きな誤解だ。
スキゾイドは、相手に "深入り" しなければ性的満足が得られないケースは至極避ける故、
結果的に、自慰で済ませたり、風俗で楽に済ませる場合がほとんど(又は全て)となり、
他人の(社会的な)目からは、性欲が他人に比べ枯渇しているように映るのだ。
この点については、 http://en.wikipedia.org/wiki/Schizoid の
"Schizoid sexuality" サブセクションを参照していただきたい。
故に、「他人と性的関係を持つことへの欲望の欠如」の項目は、
上記の通り訂正されるべきである。
私の診断結果は以下の通り。
○ 情緒的な冷たさ、超然とした態度あるいは平板な感情
○ 積極的なものであれ消極的なものであれ、感情というものを他人に伝える能力が限定されている
○ 一貫して孤立した行動を好む
○ 親しい友人や恋人が（もしいたとしても）ほとんどおらず、そういった関係を望まない
○ 賞賛にも批判に対しても無関心
× 喜びを感じられる活動が、もしあったとしても、少ししかない
-- 多数ある。
○ 社会規範や慣習への無関心
○ 空想や内省への没入
△ 他人と性的関係を持つことへの欲望の欠如
-- 売女を定期的に買っている。深入りをせずに性的満足が簡単に
得られるのであれば、それを拒むことはない。
そもそも、Schizoidには性欲が無いというのは大きな誤解だ。
スキゾイドは、相手に "深入り" しなければ性的満足が得られないケースは至極避ける故、
結果的に、自慰で済ませたり、風俗で楽に済ませる場合がほとんど(又は全て)となり、
他人の(社会的な)目からは、性欲が他人に比べ枯渇しているように映るのだ。
この点については、 http://en.wikipedia.org/wiki/Schizoid の
"Schizoid sexuality" サブセクションを参照していただきたい。
故に、「他人と性的関係を持つことへの欲望の欠如」の項目は、
上記の通り訂正されるべきである。
Schizoid自体滅び行く概念。今後抑鬱系の症状に統合されるのは間違いない
という俺の想像だったのさ
>>398
それって自己診断？
それって自己診断？
>>401
ええ、そうです。
スキゾイドで精神科に行ったり、カウンセリング受けたりするのは
御門違いもいいところです。
スキゾイドを十分に理解している精神科医/カウンセラーは
滅多にいないでしょうし、行ったところで何が解決するというわけでもないです。
ええ、そうです。
スキゾイドで精神科に行ったり、カウンセリング受けたりするのは
御門違いもいいところです。
スキゾイドを十分に理解している精神科医/カウンセラーは
滅多にいないでしょうし、行ったところで何が解決するというわけでもないです。
ところで、このスレッドに後天的スキゾイドの方はいらっしゃるのですか？
私は先天的スキゾイドで、生まれてからずっと同じ調子だったので、
後天的スキゾイドとはどういったものなのかが気になりますし、
それが習慣的な所から来るものか、それとも何かの決定的な切っ掛け
があったのかも気になります。
私は先天的スキゾイドで、生まれてからずっと同じ調子だったので、
後天的スキゾイドとはどういったものなのかが気になりますし、
それが習慣的な所から来るものか、それとも何かの決定的な切っ掛け
があったのかも気になります。
自分は後天的かな
笑っていても相手に響かないことが続いてこれは無駄なんだなって悟った頃から
多分小学生の低学年
笑っていても相手に響かないことが続いてこれは無駄なんだなって悟った頃から
多分小学生の低学年
405 ：優しい名無しさん：2009/05/26(火) 14:48:52 ID:FtY7iQeL
3歳位までは母乳に執着してたらしい。
初めて大きな（？）社会に出た、幼稚園初日からこんな性格。
なので後天的かな。
初めて大きな（？）社会に出た、幼稚園初日からこんな性格。
なので後天的かな。
後天的にスキゾってのもあるんだ
父親スキゾで似てるって言われてきたから性格傾向の遺伝だと思ってた
父親スキゾで似てるって言われてきたから性格傾向の遺伝だと思ってた
対人恐怖や人嫌いとスキゾイドにおける孤立の違いって何だろう？
自分はスキゾイドの診断基準を偶然目にしたときに
「これって自分のこと？」と何か穴に落ちたような感覚に陥った感んだけど、
でもよくよく読み返してみると
各項目の程度とか具体的な症例が書いてないからいまいち
当てはまるのかそうでないのか判断に困るところがある。
たとえば「社会的規範や習慣への無関心」の
「社会的規範や習慣」とは何を指し、「無関心」はどの程度を言うのか。
上記項目で自分の場合、
自分が世間の平均と大きくずれていると認識している部分は
たとえば誕生日。自分のも他人のも全く興味がない。
家族や友人にカテゴライズしてある人間に「おめでとう」と言われても
何も感じないし、むしろ戸惑う。
他人の誕生日も同様、私にとっては機械的に「おめでとう」と
言わなければならない日でしかない。
しかし同じ様なイベントでも正月は好き。初詣には行く。
あとクリスマスの時期の街がきらきらした感じも少し好きなんだが…。
「社会的習慣の無関心」は上に書いたようなことを言ってるの？
あと「規範」は例えばどんなこと？
自分はスキゾイドの診断基準を偶然目にしたときに
「これって自分のこと？」と何か穴に落ちたような感覚に陥った感んだけど、
でもよくよく読み返してみると
各項目の程度とか具体的な症例が書いてないからいまいち
当てはまるのかそうでないのか判断に困るところがある。
たとえば「社会的規範や習慣への無関心」の
「社会的規範や習慣」とは何を指し、「無関心」はどの程度を言うのか。
上記項目で自分の場合、
自分が世間の平均と大きくずれていると認識している部分は
たとえば誕生日。自分のも他人のも全く興味がない。
家族や友人にカテゴライズしてある人間に「おめでとう」と言われても
何も感じないし、むしろ戸惑う。
他人の誕生日も同様、私にとっては機械的に「おめでとう」と
言わなければならない日でしかない。
しかし同じ様なイベントでも正月は好き。初詣には行く。
あとクリスマスの時期の街がきらきらした感じも少し好きなんだが…。
「社会的習慣の無関心」は上に書いたようなことを言ってるの？
あと「規範」は例えばどんなこと？
なんで人いっぱい呼んで葬式なんかしなきゃなんねぇんだよ
本人もう死んでんのに誰が得すんだよめんどくせぇだけだろ
法事何回もやりすぎだろ葬式したんだからもういいじゃん
って感じとか？ >「社会的習慣の無関心」
本人もう死んでんのに誰が得すんだよめんどくせぇだけだろ
法事何回もやりすぎだろ葬式したんだからもういいじゃん
って感じとか？ >「社会的習慣の無関心」
わかるわかる。
墓参りとか無意味だと思う。
もう存在しないんだから引きずらなくてもって思う。
墓参りとか無意味だと思う。
もう存在しないんだから引きずらなくてもって思う。
>>398
要するに、むっつりスケベですか？
要するに、むっつりスケベですか？
自己診断の人に聞いても意味が無い
412 ：sage：2009/05/28(木) 03:07:37 ID:hFgnAcMB
しょっちゅう自分の死の後始末について考えてる。
自分も葬式なんてやってほしくない。
さくっと火葬だけしたら散骨してほしい。
死んだら無になりたい。
自分も葬式なんてやってほしくない。
さくっと火葬だけしたら散骨してほしい。
死んだら無になりたい。
間違えてあげちゃいました。すみません。
414 ：優しい名無しさん：2009/05/28(木) 22:15:10 ID:7/93dlHH
3LDKの都内マンションで一人暮らし
これがスキゾの勝ち組
これがスキゾの勝ち組
415 ：優しい名無しさん：2009/05/28(木) 22:16:31 ID:Yr0w8Vj6
八木 剛平先生（おおぞらクリニック院長）
>ＷＨＯの基準では、幻聴なんかでも一ヶ月以上続かないと、統合失調症とは
>いいません。入院して2～3日か2～3週間で消えちゃうものは統合失調症と言
>わないで、急性一過性精神病性障害といいます。ですから初診の時点で統合
>失調症という診断はまず普通は付かないはずなんです。ところが今は、どう
>も気楽にそういう診断をつけて、どっさり薬を盛る、ということがあるので、
>必要もないのに薬を沢山飲んで副作用で困っておられる方が、結構いるみた
>いです。
> では、「急性一過性精神病性障害」と「統合失調症」とは、どういうふう
>に違うのかというと、使う薬は同じなんです。それから、一過性精神病性障
>害でも再発の恐れがありますから、やはり薬はずっと飲み続けた方がいいん
>です。ただ量が違います。私の経験で言うと、再発予防のために飲む薬は、
>治療している最中に飲む薬の、だいたい五分の一から半分位に減らします。
>統合失調症という診断をつけてしまうと、そのままずっといってしまいます、
>再発が怖いとか、症状がまたぶり返すんじゃないかとか。
急性一過性・短期精神病↓
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1242619411/
>ＷＨＯの基準では、幻聴なんかでも一ヶ月以上続かないと、統合失調症とは
>いいません。入院して2～3日か2～3週間で消えちゃうものは統合失調症と言
>わないで、急性一過性精神病性障害といいます。ですから初診の時点で統合
>失調症という診断はまず普通は付かないはずなんです。ところが今は、どう
>も気楽にそういう診断をつけて、どっさり薬を盛る、ということがあるので、
>必要もないのに薬を沢山飲んで副作用で困っておられる方が、結構いるみた
>いです。
> では、「急性一過性精神病性障害」と「統合失調症」とは、どういうふう
>に違うのかというと、使う薬は同じなんです。それから、一過性精神病性障
>害でも再発の恐れがありますから、やはり薬はずっと飲み続けた方がいいん
>です。ただ量が違います。私の経験で言うと、再発予防のために飲む薬は、
>治療している最中に飲む薬の、だいたい五分の一から半分位に減らします。
>統合失調症という診断をつけてしまうと、そのままずっといってしまいます、
>再発が怖いとか、症状がまたぶり返すんじゃないかとか。
急性一過性・短期精神病↓
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1242619411/
再発の恐れがあるのに一過性？
精神科医は「症状」を体感してないから実質的に症状を知らないんだよね。
彼らのいうことを聞いても曖昧すぎて無意味に感じる。
精神科医は「症状」を体感してないから実質的に症状を知らないんだよね。
彼らのいうことを聞いても曖昧すぎて無意味に感じる。
＞再発の恐れがあるのに一過性？
何もおかしくないと思うよ
何もおかしくないと思うよ
葬式やら法要は死者のための儀式というのは建前で
実際は生きている人間の気持を整理するためのものだから
ここにいる人間が無意味と感じるのも頷ける気がする。
実際は生きている人間の気持を整理するためのものだから
ここにいる人間が無意味と感じるのも頷ける気がする。
葬式にこだわるのは年寄りだけじゃないの？
若い人は大体無意味というかあんまし重要に思ってないんじゃない
若い人は大体無意味というかあんまし重要に思ってないんじゃない
こういう人達も、スキゾイドの一種なんですかね。
【社会】 「車は欲しくない、スイーツ好き、恋愛関係は控えめ、人付き合いより貯金」…草食系男子、社会を変える？★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244012865/l50
【社会】 「車は欲しくない、スイーツ好き、恋愛関係は控えめ、人付き合いより貯金」…草食系男子、社会を変える？★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244012865/l50
>>421
そういう人達の何割が実際にスキゾイド人格障害なのか調べて統計とってみればわかるよ。
そういう人達の何割が実際にスキゾイド人格障害なのか調べて統計とってみればわかるよ。
お前らすぐ食いつくのなｗ
オマエモナー
いろいろ悩んだがこの症状だと思った。
これでは他人に迷惑を掛けたり不快感を与えるし、自分も生きにくいから
何とかもう少し素直な感情を身に付けたい。
と、考えるほど頭が首や凝ってしょうがない。
視野も狭くなってきてかちかちのロボットみたいになってきた。
自殺も考えるが、それはそれで他人に迷惑をかけるだろうし、勇気も無い。
これでは他人に迷惑を掛けたり不快感を与えるし、自分も生きにくいから
何とかもう少し素直な感情を身に付けたい。
と、考えるほど頭が首や凝ってしょうがない。
視野も狭くなってきてかちかちのロボットみたいになってきた。
自殺も考えるが、それはそれで他人に迷惑をかけるだろうし、勇気も無い。
「友達夫婦の新居に泊まりに来いと言われた」
と世間話したら「それはあてつけだよ」と憤慨されたのが意外だった。
そうか、「あてつけ」と思うのが正常なんだ・・思えないから自分は駄目なんだろうな。
自分的には行くのが「面倒」「おっくう」「虚しい」としか考えて無かったから。
友達と言っても、他人の手前そういう人が居ないと困るので
演技して付き合ってた部分も大きいし。
ほんと自分のことしか考えられない最低の奴だと思う。
と世間話したら「それはあてつけだよ」と憤慨されたのが意外だった。
そうか、「あてつけ」と思うのが正常なんだ・・思えないから自分は駄目なんだろうな。
自分的には行くのが「面倒」「おっくう」「虚しい」としか考えて無かったから。
友達と言っても、他人の手前そういう人が居ないと困るので
演技して付き合ってた部分も大きいし。
ほんと自分のことしか考えられない最低の奴だと思う。
興味ないから会話も弾まないし、
気を遣ってくれてるのに申し訳なく思う
気を遣ってくれてるのに申し訳なく思う
>>421
全然違う
全然違う
前世のおそらく子どもの頃、一家離散の浮き目にあったり酷いイジメを受け
ＰＴＳＤになって心を閉ざしてしまったのが現世にまで影響してるんじゃないかなー。
ＰＴＳＤになって心を閉ざしてしまったのが現世にまで影響してるんじゃないかなー。
前世がどうとか言われると統失を疑ってしまうんだが
前世の話題はスレ違いです
子供の頃に緘黙児だった人いる？
ﾉｼ
何故そのような質問を？
何故そのような質問を？
スキゾイドの人が一日に一度は思うこと。
「なぜお前の為に…(しなければならないのか)」
「なぜお前の為に…(しなければならないのか)」
>>438
>必要があればやるし、やった方が得であればやる
それって傍目には他人のための行動でも結局自分のためなんだよね。
世の多くの人は他人のために行動できるらしいが、自分にはできないしそもそも
純粋に「他人のために何かする」というのがどういう感覚なのかがわからない。
>必要があればやるし、やった方が得であればやる
それって傍目には他人のための行動でも結局自分のためなんだよね。
世の多くの人は他人のために行動できるらしいが、自分にはできないしそもそも
純粋に「他人のために何かする」というのがどういう感覚なのかがわからない。
「情けは人のためならず」ってことでいいんじゃないの？
本来人間なんて利己的なものだし。
本来人間なんて利己的なものだし。
>>433-434
スキゾタイパルは前世とかスピリチュアルとか霊感とか大好きだからそっちと間違えたんじゃない？
スキゾタイパルは前世とかスピリチュアルとか霊感とか大好きだからそっちと間違えたんじゃない？
>>437
もしかして神経症症状ある？
もしかして神経症症状ある？
感謝の気持ちとか生まれつき薄くて人から強制されるのがうざく感じるのですが皆さんはどうですか？
おれは
んなこたぁどうでもいいって感じ
感謝を強要されるのは確かにうっとうしいが
うっとうしくない人間なんていないですよ
んなこたぁどうでもいいって感じ
感謝を強要されるのは確かにうっとうしいが
うっとうしくない人間なんていないですよ
>>445
感謝の気持ちを強制する人間なんてたぶん受け手がスキゾイドじゃなくても
どうかと思うんじゃないかな。
対外的に感謝の意を表わさなきゃいけない場面てのはあるけど、必要ならば
テンプレ対応で頑張る。
私は引きこもってないのである程度人付き合いが必要だけど、
その人付き合いとはほとんど他人を利用していると言っていい。
自分に利用価値のある人間としか濃くも薄くも付き合えない。
そのせいか？他人に利用されるのは嫌じゃない。
勿論こちらにも価値あるキックバックがある場合に限るが。
感謝の気持ちを強制する人間なんてたぶん受け手がスキゾイドじゃなくても
どうかと思うんじゃないかな。
対外的に感謝の意を表わさなきゃいけない場面てのはあるけど、必要ならば
テンプレ対応で頑張る。
私は引きこもってないのである程度人付き合いが必要だけど、
その人付き合いとはほとんど他人を利用していると言っていい。
自分に利用価値のある人間としか濃くも薄くも付き合えない。
そのせいか？他人に利用されるのは嫌じゃない。
勿論こちらにも価値あるキックバックがある場合に限るが。
自分に問題があるわけではないのですね。
良かった。
嫌な人に当たったと思うことにします。
良かった。
嫌な人に当たったと思うことにします。
ここの人達ってゲームに夢中になったり出来ますか？（プレステとかDSとか）
自分がそういうの面白いと感じないのは
スキゾからきてるものなのか知りたい。
自分がそういうの面白いと感じないのは
スキゾからきてるものなのか知りたい。
服を買いに行く時、店員の煩わしいセリフ
『このお色が人気で良く売れている』→どうでもいい
『お似合いです』→感想とか聞いてないし
てか服の説明とか要るの？見ればわかるし。
『このお色が人気で良く売れている』→どうでもいい
『お似合いです』→感想とか聞いてないし
てか服の説明とか要るの？見ればわかるし。
>>445
幼稚園や小学校の頃、
父の日や母の日に感謝の作文書いたりするのがさっぱり出来なかった。
親に感謝という概念が無かった。
みんな、世間の刷り込みなどでなく、
本気で自発的に「お母さん、いつもありがとう」とか思ってるの？
と凄い不思議だった。
さすがに今は、感謝の念持ってるけど。
幼稚園や小学校の頃、
父の日や母の日に感謝の作文書いたりするのがさっぱり出来なかった。
親に感謝という概念が無かった。
みんな、世間の刷り込みなどでなく、
本気で自発的に「お母さん、いつもありがとう」とか思ってるの？
と凄い不思議だった。
さすがに今は、感謝の念持ってるけど。
ねぇそれは厨二病ってやつじゃない
ジャンルに関係なく作文書けなかったわ
あえて書くようなことがなかった
あえて書くようなことがなかった
>>452
そもそもスキゾは服なんてめったに買いにいかない
そもそもスキゾは服なんてめったに買いにいかない
めったになくても、はだかで生活はできんから、たまには行くだろ
で、たまに行ったときにそういう難儀するモンだから、ますます行きたくなくなる、と
で、たまに行ったときにそういう難儀するモンだから、ますます行きたくなくなる、と
＞そもそもスキゾは服なんてめったに買いにいかない
え、これどっから出てきた定義なの
え、これどっから出てきた定義なの
難儀＝面倒
>>453
感謝以前に、何の理由があってこの人達は私を養ってんだろうと不思議で仕方なかったな。
感謝以前に、何の理由があってこの人達は私を養ってんだろうと不思議で仕方なかったな。
すっかり中二病スレだな
まったくだ…
「自分はスキゾなんです」アピールとかいらないよ。
他人の苦悩自慢とかそれこそ興味ないし。
本気で悩んでるんだったら話聞こうとは思うけどねー
「自分はスキゾなんです」アピールとかいらないよ。
他人の苦悩自慢とかそれこそ興味ないし。
本気で悩んでるんだったら話聞こうとは思うけどねー
スキゾの人はほとんど悩まない気が・・・
ところで、スキゾと中二病ってどう区別したらいいんだろう
例えば「ほとんどの人が興味を持つ何か」に興味を持てないのがスキゾで、
その「何か」に興味をもちつつもカッコつけてわざと避けるのが中二病、とか？
ところで、スキゾと中二病ってどう区別したらいいんだろう
例えば「ほとんどの人が興味を持つ何か」に興味を持てないのがスキゾで、
その「何か」に興味をもちつつもカッコつけてわざと避けるのが中二病、とか？
>>465
誰がアピールしてるの？
>>466
確かに悩まない。
問題があれば解決策を練ることの方が多い。
それとこれは私だけかもしれないが、
過去をほとんど気にしない。
あと、中二病とかは別のスレでやってくれ。どうでもいい。
誰がアピールしてるの？
>>466
確かに悩まない。
問題があれば解決策を練ることの方が多い。
それとこれは私だけかもしれないが、
過去をほとんど気にしない。
あと、中二病とかは別のスレでやってくれ。どうでもいい。
>>466
「流行っているから」もしくは「多くの人がやっているから」という理由で
何かをしたり物事に興味が持てないのがスキゾイド。
…の方が適切な気がするけどどうかな？
>>467
失敗しても、ものすごく反省（分析）はするが
落ち込むということはない。
ただ落ち込んだり悩んだりする時間は非建設的で無駄だと思ってしまう。
良くも悪くも合理的。
「流行っているから」もしくは「多くの人がやっているから」という理由で
何かをしたり物事に興味が持てないのがスキゾイド。
…の方が適切な気がするけどどうかな？
>>467
失敗しても、ものすごく反省（分析）はするが
落ち込むということはない。
ただ落ち込んだり悩んだりする時間は非建設的で無駄だと思ってしまう。
良くも悪くも合理的。
スキゾイドってどんな事を楽しいと思うのだろう？
梅仕事とか
>>467
対人スキルの低さから成熟する機会を逸して大人になりきれないのはありえるだろ
あと他人に興味がないと、人のふり見て我が身を直すのも下手かな
何にしてもどうでもいいなんて返しは図星つかれたって言ってるようなもんだ
対人スキルの低さから成熟する機会を逸して大人になりきれないのはありえるだろ
あと他人に興味がないと、人のふり見て我が身を直すのも下手かな
何にしてもどうでもいいなんて返しは図星つかれたって言ってるようなもんだ
>>472
スキゾイドを理解していないようだね。
スキゾイドは対人スキルがないのではなく、
自発的には人と一緒に行動しようとしないだけ。
対人スキルの高い者もいれば低い者もいる。
ad hominem 目的だろうが、図星をつかれたとか、
無いものを有ると言っても、このスレの人間は食いつかないよ。
スキゾイドを理解していないようだね。
スキゾイドは対人スキルがないのではなく、
自発的には人と一緒に行動しようとしないだけ。
対人スキルの高い者もいれば低い者もいる。
ad hominem 目的だろうが、図星をつかれたとか、
無いものを有ると言っても、このスレの人間は食いつかないよ。
スキゾイドは負けず嫌いだなｗ
自己愛と共通する部分も多いかもね
個人的には自己愛って響きが嫌いだけれども
個人的には自己愛って響きが嫌いだけれども
人と触れ合うのが苦手である以上自分に対人スキルがあるとは思えない。
でもそれでダメだとは思わない。自分で望んでそういう人間になった。
これは自発的行動なんだろうか？
でもそれでダメだとは思わない。自分で望んでそういう人間になった。
これは自発的行動なんだろうか？
>>477
「自ら望んで人とのコミュニケーションに対し苦手意識を持つようにした」
ということなら自発的行動と言えるだろうね。
人付き合いの好き嫌いと対人スキルの有無はそれほど関係なさそうに思うがどうか。
あとスキゾイドに関して言えば対人スキルが高くても、それを発揮するかどうかは
また別問題な気がする。
スキル発揮の理由としては周囲との摩擦（面倒事）回避、自己の利益の追求など。
発揮しない理由→発揮するのが面倒、発揮しなくとも面倒事が起きない
「自ら望んで人とのコミュニケーションに対し苦手意識を持つようにした」
ということなら自発的行動と言えるだろうね。
人付き合いの好き嫌いと対人スキルの有無はそれほど関係なさそうに思うがどうか。
あとスキゾイドに関して言えば対人スキルが高くても、それを発揮するかどうかは
また別問題な気がする。
スキル発揮の理由としては周囲との摩擦（面倒事）回避、自己の利益の追求など。
発揮しない理由→発揮するのが面倒、発揮しなくとも面倒事が起きない
ダメだとは認めたくないので、自発的に人と触れ合わないんだと
思い込んでるだけじゃないのか？
思い込んでるだけじゃないのか？
>>478
>あとスキゾイドに関して言えば対人スキルが高くても、それを発揮するかどうかは
また別問題な気がする。
確かにそうですね。対人スキルって必ずしも他人のために発揮するものじゃないですね。
明快な答えですっきりしました。
>あとスキゾイドに関して言えば対人スキルが高くても、それを発揮するかどうかは
また別問題な気がする。
確かにそうですね。対人スキルって必ずしも他人のために発揮するものじゃないですね。
明快な答えですっきりしました。
>>478補足
スキル発揮していない状態というのは、
例えるなら石ころぼうしを被った状態のこと
一般の傾向として
高スキル→自然に常に発揮されている
低スキル→常に発揮されているが摩擦が起きやすい
一方スキゾイド
高スキル→基本は石ころぼうし状態だが必要があれば脱ぐ
低スキル→石ころぼうし状態
いかがだろうか？
スキル発揮していない状態というのは、
例えるなら石ころぼうしを被った状態のこと
一般の傾向として
高スキル→自然に常に発揮されている
低スキル→常に発揮されているが摩擦が起きやすい
一方スキゾイド
高スキル→基本は石ころぼうし状態だが必要があれば脱ぐ
低スキル→石ころぼうし状態
いかがだろうか？
対人スキルを何か特別なことのように書いてるが
楽器と同じように常に使ってないと衰えるんじゃないの？
石ころ云々の訳の分からない喩えがあるけど
高スキルのスキゾイドはいざという時に本当に脱ぐことが出来るのか？
それに相手に脱いだと認識されなかったら対人スキルの話である以上
脱げたことにならないよね
道具のような便利なものじゃないよ
楽器と同じように常に使ってないと衰えるんじゃないの？
石ころ云々の訳の分からない喩えがあるけど
高スキルのスキゾイドはいざという時に本当に脱ぐことが出来るのか？
それに相手に脱いだと認識されなかったら対人スキルの話である以上
脱げたことにならないよね
道具のような便利なものじゃないよ
>>477
スキゾイドは自発的行動が出来るかという話をしてたわけではない
自発的に人と接する人間と必要な時だけ接する人間では
対人経験から得られるものに開きがあるのでは？という話
話の全体ではなく気になる単語だけ追いかけたり
相手の意図がわからないとか感謝の念云々は
アスペルガー由来だと思うけど、ここ見てる人はアスペルガーの傾向ある人が多いのかな？
スキゾイドは自発的行動が出来るかという話をしてたわけではない
自発的に人と接する人間と必要な時だけ接する人間では
対人経験から得られるものに開きがあるのでは？という話
話の全体ではなく気になる単語だけ追いかけたり
相手の意図がわからないとか感謝の念云々は
アスペルガー由来だと思うけど、ここ見てる人はアスペルガーの傾向ある人が多いのかな？
なんか、ここにいる奴って他者と一生懸命議論しちゃう
スキゾイド（もどき）ばっかりだな。
ま、スレッド立ててる時点で本物じゃあないか
スキゾイド（もどき）ばっかりだな。
ま、スレッド立ててる時点で本物じゃあないか
本物だのモドキだの、別にどっちだっていいじゃない。
そこにこだわって、水さす人ってここに何を求めているの？
そこにこだわって、水さす人ってここに何を求めているの？
最近このスレに違和感があるよ
自分が変わったのか何なのか
自分が変わったのか何なのか
>>487
「本当の違いが判る俺ってスペシャル」
「本当の違いが判る俺ってスペシャル」
>>488
自己愛性の的外れな煽りが1～2人いるだけ
スレ伸ばしたいのか構ってほしいのか、何がしたいのか知らんけど最近多い
こういう可哀そうな人はどこにでもいるんだから放っておけばいいし、相手したいなら勝手にどうぞ
自己愛性の的外れな煽りが1～2人いるだけ
スレ伸ばしたいのか構ってほしいのか、何がしたいのか知らんけど最近多い
こういう可哀そうな人はどこにでもいるんだから放っておけばいいし、相手したいなら勝手にどうぞ
>>490も煽りだよね・・・
>>485
ここ最近はアスペルガーの範疇の発言が目立つ
スキゾイドじゃなくてアスペルガー孤立型じゃないかと思う
http://sana0329.cocolog-nifty.com/silent_voices/2005/08/post_4a56.html
ここ最近はアスペルガーの範疇の発言が目立つ
スキゾイドじゃなくてアスペルガー孤立型じゃないかと思う
http://sana0329.cocolog-nifty.com/silent_voices/2005/08/post_4a56.html
脱ぐってよくわからない。
スキゾイドは脱げるものなの？
自分は脱いでも何も無い気がする。何か違う障害なんだろうか・・
スキゾイドは脱げるものなの？
自分は脱いでも何も無い気がする。何か違う障害なんだろうか・・
連投ｽﾏﾇ
対人関係においては脱ぐより、着せる感じじゃないのかな？
対人関係においては脱ぐより、着せる感じじゃないのかな？
アスピとスキゾイドを併発する確率とアスピの一般的な割り合いを比べる
と、多少なりとも違いはでてくるものかと予想されるが(実際、自分はア
スピ "ぎみ" のスキゾイド)、統計的に有意な差は生まれないだろうと
思われる。そもそも、スキゾイドの統計結果など微々たるもので、このス
レで誰が何を言おうとそれは根拠の無い主張止まりとなるわけだ。
故に、このスレで議論すべきは、スキゾと他の精神疾患との関わり合いで
はなく、スキゾと一般人、並びに一般社会との関わり合いだと思う。
例えば、自分はどうすれば、そしてどういった人間との関わり合いなら
居心地の良い時間が過ごせるのかに興味がある。
>>481だが、言われて気づいた。
スキゾイドは石ころぼうしを「被った」ような状態でいるのを好むのが素であるから
それに対して「脱ぐ」という表現を使ってしまったけど確かに素は脱げるものじゃない。
必要とあらば「仮面をつける」とした方が適切だったね。
対人スキルは>>485の意味で使ったけど、
今となっては>>481の分類では大雑把すぎるような気もするな…
自分も
>>495
>例えば、自分はどうすれば、そしてどういった人間との関わり合いなら
>居心地の良い時間が過ごせるのかに興味がある。
には同じく興味がある。
しかしスキゾと他の精神疾患との関わり合いにも興味があるんで>>492
のようなレスも面白いよ。
スキゾイドは石ころぼうしを「被った」ような状態でいるのを好むのが素であるから
それに対して「脱ぐ」という表現を使ってしまったけど確かに素は脱げるものじゃない。
必要とあらば「仮面をつける」とした方が適切だったね。
対人スキルは>>485の意味で使ったけど、
今となっては>>481の分類では大雑把すぎるような気もするな…
自分も
>>495
>例えば、自分はどうすれば、そしてどういった人間との関わり合いなら
>居心地の良い時間が過ごせるのかに興味がある。
には同じく興味がある。
しかしスキゾと他の精神疾患との関わり合いにも興味があるんで>>492
のようなレスも面白いよ。
497 ：優しい名無しさん：2009/06/15(月) 23:19:08 ID:gC+OsyhN
とりあえずageる。
対人コミュニケーションが割と好き＆得意なスキゾイドもここにいるよ
で、俺としては、「対人関係」一般と、「情緒的関わり（>>2で言うところの1・3・5や、>>5で言うところのe・hあたり）」とを
しっかり区別してもらいたい
後者を含まない、いわばインタラクティブコンテンツとしての他者との関わりが実現できれば、居心地の良い時間が過ごせるはず
ただしそれには、その他者が何かしら「面白い」ことと、その他者の側にこちらと関わる意思があることが必須だけど
で、俺としては、「対人関係」一般と、「情緒的関わり（>>2で言うところの1・3・5や、>>5で言うところのe・hあたり）」とを
しっかり区別してもらいたい
後者を含まない、いわばインタラクティブコンテンツとしての他者との関わりが実現できれば、居心地の良い時間が過ごせるはず
ただしそれには、その他者が何かしら「面白い」ことと、その他者の側にこちらと関わる意思があることが必須だけど
499 ：優しい名無しさん：2009/06/18(木) 03:12:26 ID:cIx64trH
「つながり」を求めてくる連中には吐き気がするが、コンテンツ重視だったら居心地がいい訳でもないな。
人の話は無視してるしｗ コンテンツの種類によるのかな？
俺が人と気楽に関われるのは、疲れ果てているときだけ。そういう時はゾワゾワする感じが気にならない。
日ごろは冷たいというか、表面的に論理的に対応してしまう。
いまはまさしく疲れ果ててお休み中なので、２ちゃんにカキコとかしてまつｗ
人の話は無視してるしｗ コンテンツの種類によるのかな？
俺が人と気楽に関われるのは、疲れ果てているときだけ。そういう時はゾワゾワする感じが気にならない。
日ごろは冷たいというか、表面的に論理的に対応してしまう。
いまはまさしく疲れ果ててお休み中なので、２ちゃんにカキコとかしてまつｗ
悟百
俺はスキゾイドだとは思うが（診断基準は満点）、いわゆる自閉傾向などないよ。
むしろ他人の考えを敏感に察知する。ただそれが鬱陶しいだけ。
昔は性欲だけはあったが、女を知ってから（ｗ）女も嫌いになったよ。
以前「孤独は不幸」「人と関わっていこう」とか連発する低脳がいたが（いっぱいいるが）、
そいつがリア充価値観を開陳するときの満足げな馬鹿面といったらなかった。
で、縁が切れたとき「これからも連絡してほしい」とか恩着せがましく言って来たから、
「やっと縁が切れてせいせいしたよ」と言ってやったら馬鹿野郎の目玉飛び出しそうになってたよｗ
スキゾイドってのはただ、人やとかかわるのが極端に嫌いな人種なんだと思う。
愛情とかアイデンティティーの確立とか、そういう多くの人にとっての「重要問題」をスルーする人種。
何でそうなったのか分からん。生まれつきそうだった気がする。
大分酔ってきたｗｗ
むしろ他人の考えを敏感に察知する。ただそれが鬱陶しいだけ。
昔は性欲だけはあったが、女を知ってから（ｗ）女も嫌いになったよ。
以前「孤独は不幸」「人と関わっていこう」とか連発する低脳がいたが（いっぱいいるが）、
そいつがリア充価値観を開陳するときの満足げな馬鹿面といったらなかった。
で、縁が切れたとき「これからも連絡してほしい」とか恩着せがましく言って来たから、
「やっと縁が切れてせいせいしたよ」と言ってやったら馬鹿野郎の目玉飛び出しそうになってたよｗ
スキゾイドってのはただ、人やとかかわるのが極端に嫌いな人種なんだと思う。
愛情とかアイデンティティーの確立とか、そういう多くの人にとっての「重要問題」をスルーする人種。
何でそうなったのか分からん。生まれつきそうだった気がする。
大分酔ってきたｗｗ
人を見下すのと興味がないのは違う。
あなたは人をバカにしてるだけ。
あなたは人をバカにしてるだけ。
>>502
>>500で書いた低脳のことは完全に見下してるよ。どんだけ迷惑かけられたか分からん。
そいつのせいで、俺は精神科に通院したよ。
そいつが馬鹿にされたと感じてダメージを受ければ受けるほど、俺はうれしいね。
>>500で書いた低脳のことは完全に見下してるよ。どんだけ迷惑かけられたか分からん。
そいつのせいで、俺は精神科に通院したよ。
そいつが馬鹿にされたと感じてダメージを受ければ受けるほど、俺はうれしいね。
＞むしろ他人の考えを敏感に察知する。ただそれが鬱陶しいだけ。
これはよくわかる
疲れる
エネルギー使う
これはよくわかる
疲れる
エネルギー使う
他人の考えを敏感に察知するのは経験的なもんでしょ
正確に起因しない。
他人の考えを察知しているような錯覚があるなら他の病気だし
他人の考えを脅迫的に察知せずにはいられないのは
強迫性生涯とかＰＴＳＤとかでしょ
正確に起因しない。
他人の考えを察知しているような錯覚があるなら他の病気だし
他人の考えを脅迫的に察知せずにはいられないのは
強迫性生涯とかＰＴＳＤとかでしょ
スキゾと関係無いかもしれんが >>501 読んで思い出した
昔、新しい職場で休み時間にしつこく（といっても数分）話し掛けてくる先輩がいたから、
我慢できずに「あんまり喋らないほうなので」と会話をバッサリ切ってしまったことがある
もちろん相手はちょっと引いてたけど、それっきり事務的なこと以外話し掛けてこなくなったから楽になった
世間的には俺の態度はありえないんだろうけど、俺の感覚では
相手が迷惑がってることに気付かず延々話し掛け続ける人の方がおかしいと思う
昔、新しい職場で休み時間にしつこく（といっても数分）話し掛けてくる先輩がいたから、
我慢できずに「あんまり喋らないほうなので」と会話をバッサリ切ってしまったことがある
もちろん相手はちょっと引いてたけど、それっきり事務的なこと以外話し掛けてこなくなったから楽になった
世間的には俺の態度はありえないんだろうけど、俺の感覚では
相手が迷惑がってることに気付かず延々話し掛け続ける人の方がおかしいと思う
スｷゾイドの人は、他人に話しかけられて何故嫌なのか自己分析したりしないの？
一人で飲むビールうめー。
なんで一人ってこんなに気持ち良いんだろうな。
考えてみりゃ一日10時間働いたとしても14時間は一人でいれるわけだし
土日ももちろん一人でハッピー。
スキゾイドって幸せもんだなーって思う。
なんで一人ってこんなに気持ち良いんだろうな。
考えてみりゃ一日10時間働いたとしても14時間は一人でいれるわけだし
土日ももちろん一人でハッピー。
スキゾイドって幸せもんだなーって思う。
(a)何らかの活動をしても、ほとんど喜びが得られないこと。
オキシトシンの分泌あるいは受容のメカニズムに異常があるのかもね、自閉症みたく
>511
基準を満点で満たさなきゃいけないわけじゃあるまいに
基準を満点で満たさなきゃいけないわけじゃあるまいに
>>513
「スキゾイドって幸せもんだなーって思う。」
これはスキゾイドの人間全般に言ってるんでしょ
でも一般的なスキゾイドの特徴として
「(a)何らかの活動をしても、ほとんど喜びが得られないこと。」
ってあるんだから
言ってることがおかしいってこと
「スキゾイドって幸せもんだなーって思う。」
これはスキゾイドの人間全般に言ってるんでしょ
でも一般的なスキゾイドの特徴として
「(a)何らかの活動をしても、ほとんど喜びが得られないこと。」
ってあるんだから
言ってることがおかしいってこと
>514
じゃあスキゾイド全般じゃなくていいよ。
俺は幸せだ、ってことで。
じゃあスキゾイド全般じゃなくていいよ。
俺は幸せだ、ってことで。
>>514
(4)喜びを感じられるような活動が、もしあったとしても、少ししかない。
(a)何らかの活動をしても、ほとんど喜びが得られないこと。
(4)少しは喜びを感じられるような活動がある。
(a)少しは喜びを得られる。
と読み替えられるから、おかしくないだろ？
皆無じゃなければいけないという訳ではないぞ？
(4)喜びを感じられるような活動が、もしあったとしても、少ししかない。
(a)何らかの活動をしても、ほとんど喜びが得られないこと。
(4)少しは喜びを感じられるような活動がある。
(a)少しは喜びを得られる。
と読み替えられるから、おかしくないだろ？
皆無じゃなければいけないという訳ではないぞ？
最近他人に絡む自称スキゾイド多すぎだろ
人は人カモメはカモメでスルーできそうなのに
おかしくね
人は人カモメはカモメでスルーできそうなのに
おかしくね
>>519
鏡
鏡
本当に１人がよかったら２ｃｈに書き込むこともないもないだろうな。
スキゾイドはそこまでの変人じゃないだろう
スキゾイドはそこまでの変人じゃないだろう
ああ、なんかおれしょうもないこと書いてしまったわ・・
喜びであれ悲しみであれ、精神的に大きな変動があると嫌なんだよね。
もちろん、喜びを得られれば嬉しいんだが、「ヒャッホー！やったぜ」と
はしゃぎまくるような事をすれば逆に疲れる。
スキゾイドの感じる喜びは、外から与えられたものを直接感じるのではなくて、
自分の中で消化、熟成し、新たに作り出されるものだと思う。
もちろん、喜びを得られれば嬉しいんだが、「ヒャッホー！やったぜ」と
はしゃぎまくるような事をすれば逆に疲れる。
スキゾイドの感じる喜びは、外から与えられたものを直接感じるのではなくて、
自分の中で消化、熟成し、新たに作り出されるものだと思う。
俺の場合はこんな感じ
何かに取り組むことを楽しいと感じることもあるが、気が付くと何も感じなくなっている
そのまま惰性で取り組み続けることはできるが、続けるほどに少しずつ苦痛が蓄積されていく
苦痛を感じながらも最後まで成し遂げたとき、苦痛から解放された安堵感を得る
達成した喜びではなく、あくまでも苦痛から解放された喜び
何かに取り組むことを楽しいと感じることもあるが、気が付くと何も感じなくなっている
そのまま惰性で取り組み続けることはできるが、続けるほどに少しずつ苦痛が蓄積されていく
苦痛を感じながらも最後まで成し遂げたとき、苦痛から解放された安堵感を得る
達成した喜びではなく、あくまでも苦痛から解放された喜び
何か誰だって当て嵌まるようなことなのに、自分だけが特別な感じ方をしていると思ってる人がいるなぁ。
自己分析は結構だけど、なんか大衆に対する自分みたいな、狭い世界でモノを言ってる人が多い印象がある。
自己分析は結構だけど、なんか大衆に対する自分みたいな、狭い世界でモノを言ってる人が多い印象がある。
>>525
俺のことかな？ 気に障ったらすまん
確かに、周りの人が何かを成し遂げて喜んでたり楽しそうにしてたりするのは全部演技なのかなと思うことはある
程度の差はあれ、みんな似たようなものかもしれないね
俺のことかな？ 気に障ったらすまん
確かに、周りの人が何かを成し遂げて喜んでたり楽しそうにしてたりするのは全部演技なのかなと思うことはある
程度の差はあれ、みんな似たようなものかもしれないね
>>2に書いてあるDSMの基準は「医者から見た患者（診断対象）の状態」だったはず
医者から見て孤独に見えれば（>>2の条件に当てはまれば）本人はリア充のつもりでも診断的にはスキゾイド扱いになるんじゃね
医者から見て孤独に見えれば（>>2の条件に当てはまれば）本人はリア充のつもりでも診断的にはスキゾイド扱いになるんじゃね
周りから「ちょっとおかしいと思う」って扱いを受けて、かつ「周りのほうがおかしいと思う」って感覚を覚えたら、
そのとき初めて異常の可能性を疑えばいいと思う
そのとき初めて異常の可能性を疑えばいいと思う
530 ：優しい名無しさん：2009/06/22(月) 12:49:13 ID:l6ps6X7s
これも、スキゾタイパルも、アスペルガーも全てほどほどに当てはまる。
一体何なんだ。SADと回避性は間違いないんだけど。
それだけじゃ説明できないものがある。
人の話を聞けない（もともと興味がない＋面倒くさくて聞かなくちゃと思ってもぼんやりしてしまう）のはこれとはちょっと違うよね。
一体何なんだ。SADと回避性は間違いないんだけど。
それだけじゃ説明できないものがある。
人の話を聞けない（もともと興味がない＋面倒くさくて聞かなくちゃと思ってもぼんやりしてしまう）のはこれとはちょっと違うよね。
診断受ければいいのに。
医者なんてあてにならないよ。おれの見立てでは君はスキゾイド(ｷﾘッ!)、っていってもそのあと診断名が変わったりする。
アメリカなんかでスキゾイドみたいなあいまいな概念を病名にするっていうこと自体にも問題があると思う。
アメリカなんかでスキゾイドみたいなあいまいな概念を病名にするっていうこと自体にも問題があると思う。
変な人ってだけで別に病気じゃないんだけどな
×××が苦痛だとか×××ができないとかメソメソしてる奴多すぎ。
そんな奴はスキゾじゃなくて回避性なんじゃないの。
もっと孤独を愛しポジティブに受け止めてこそスキゾイド。
そんな奴はスキゾじゃなくて回避性なんじゃないの。
もっと孤独を愛しポジティブに受け止めてこそスキゾイド。
だからあ、「スキゾイドたるもの～」ってのは止めようよ。
メンヘルの基本として、本人や周囲の人間が困ってなければ「病気」として扱わない
っつーかさ、名前なんてどうでもいいだろ。いい訳したいだけに見えるよなんか。
くだらん人間関係で悩みたくなったら、勉強してハイレベルな環境に身をおけばいいよ。
能力が高い人は人格に癖があることが多いから、ささいな差異など気にならなくなる。
くだらん人間関係で悩みたくなったら、勉強してハイレベルな環境に身をおけばいいよ。
能力が高い人は人格に癖があることが多いから、ささいな差異など気にならなくなる。
>>476
自己愛性人格障害は、同タイプの人間をグループの中に抱えて、
上下関係のある融合状態になって、
グループ維持のための協調行動を行うことが知られている。
これは病院での共同生活の観察で極めて詳しく研究結果が報告されている。
猿山のボスの精神活動に似ていて、スキゾイドとは全く違うタイプ。
>>452
> 『このお色が人気で良く売れている』→どうでもいい
こういう感覚は、集団活動を維持するための「同化」と関係が深くて、
人間関係を密にしたくないスキゾイドは極めて薄い感覚。
ところが上の融合状態になった自己愛性人格障害者においては、
上の者とそっくりのファッションをすることが知られている。
自己愛性人格障害は、同タイプの人間をグループの中に抱えて、
上下関係のある融合状態になって、
グループ維持のための協調行動を行うことが知られている。
これは病院での共同生活の観察で極めて詳しく研究結果が報告されている。
猿山のボスの精神活動に似ていて、スキゾイドとは全く違うタイプ。
>>452
> 『このお色が人気で良く売れている』→どうでもいい
こういう感覚は、集団活動を維持するための「同化」と関係が深くて、
人間関係を密にしたくないスキゾイドは極めて薄い感覚。
ところが上の融合状態になった自己愛性人格障害者においては、
上の者とそっくりのファッションをすることが知られている。
>>486
いや、ここでどれだけ話しても、
自宅に押しかけられるわけじゃないから、
ここは凄く安心な場所。
> (1)家族の一員であることを含めて、親密な関係を持ちたいと思わない、
> またはそれを楽しく感じない。
でいられる。まさに話したい放題。
粘着されてイヤになったら来なければいい。
ここは楽園か？w
いや、ここでどれだけ話しても、
自宅に押しかけられるわけじゃないから、
ここは凄く安心な場所。
> (1)家族の一員であることを含めて、親密な関係を持ちたいと思わない、
> またはそれを楽しく感じない。
でいられる。まさに話したい放題。
粘着されてイヤになったら来なければいい。
ここは楽園か？w
>>505
> 他人の考えを察知しているような錯覚があるなら他の病気だし
アスペルガーと勘違いしてない？
>>2にも>>398にもそんなことは書いてないよ。
主にアウトプットに主軸を置いた記述になっているのに注目してください。
一番それが露なのが、
> (6)他人の賞賛や批判に対して無関心にみえる。
の「みえる。」
「無関心である」とは書いてない。
> 他人の考えを察知しているような錯覚があるなら他の病気だし
アスペルガーと勘違いしてない？
>>2にも>>398にもそんなことは書いてないよ。
主にアウトプットに主軸を置いた記述になっているのに注目してください。
一番それが露なのが、
> (6)他人の賞賛や批判に対して無関心にみえる。
の「みえる。」
「無関心である」とは書いてない。
>>pDY1Ee6/
なんだか訳わからん持論を展開しているけど、そういうのはチラシの裏に書いとけ。
なんだか訳わからん持論を展開しているけど、そういうのはチラシの裏に書いとけ。
pDY1Ee6/はさびしがりやさんです。
かまってあげてください
かまってあげてください
おかしな事は書いてないと思うが
まあ「ボクの分析によると～」みたいな事を連投されてもなあ・・・
視点の違った考えに触れたりするのは好きだし、割と知りたがり屋なので
初対面の人には好奇心全開で突っ込んでいくのが楽しい。
その人の手持ちのカードを探り、興味を惹く項目があれば根ほり葉ほり聞きまくる。
しかし毎日会う人間だったら１～２年も付き合えば手持ちのカード全部見えちゃって
労力対効果も少なくなるし、平たく言うとその人に飽きてしまう。
それに対し一般の相手は大抵付き合いが長くなるに連れて馴れ馴れしくなってくるよね。
そのころ最早私にとって心を開くことは相手に対する無関心をさらすことと同義になってるので
一応悟られないよう気を使ってるけど、その辺の齟齬をもっとうまいこと良い方向に
解消する方法はないかな？
まあ親密になると隠しカードが見れる場合もあるんだがな。それは楽しいこともあるけど。
そんなだから付き合いが長くなるに連れて演技で応対する時間の比率が高くなってしまうのが私の通常。
不老不死の薬があったら迷わず飲むよ。
初対面の人には好奇心全開で突っ込んでいくのが楽しい。
その人の手持ちのカードを探り、興味を惹く項目があれば根ほり葉ほり聞きまくる。
しかし毎日会う人間だったら１～２年も付き合えば手持ちのカード全部見えちゃって
労力対効果も少なくなるし、平たく言うとその人に飽きてしまう。
それに対し一般の相手は大抵付き合いが長くなるに連れて馴れ馴れしくなってくるよね。
そのころ最早私にとって心を開くことは相手に対する無関心をさらすことと同義になってるので
一応悟られないよう気を使ってるけど、その辺の齟齬をもっとうまいこと良い方向に
解消する方法はないかな？
まあ親密になると隠しカードが見れる場合もあるんだがな。それは楽しいこともあるけど。
そんなだから付き合いが長くなるに連れて演技で応対する時間の比率が高くなってしまうのが私の通常。
不老不死の薬があったら迷わず飲むよ。
過去に一人だけ友人として理想の人がいたよ。
手持ちのカードの見せあいにとどまらず新しく収集したネタを披露しあったり
あるテーマについて議論したり。テーマはバカバカしいものからまじめなものまで色々。
それが絶えず続いたので長年近くにいたけれど飽きなかったよ。
同性なので恋愛沙汰に発展する心配もなく、女同士の友人にあるべたべたした親密さもなく
私向けのネタでないものを延々と振られたりすることもなかったので、大変居心地が良かった。
私にとって彼女は興味が薄れないという例外的な存在だったので、スキゾイド的な本心も色々しゃべった。
本当は人に興味がないという本音をさらしても
彼女は特別でその対象にならなかったから失礼にならないと思ったんだ。
私自身はその当時はまだスキゾイドなんて人格障害の存在を知らなかったわけだけど、
彼女は過去に心理学を齧ったことがあり頭の良い人だったので
もしかしたら私の言動の端々からスキゾイドを連想したかもしれない。
そうでなくとも結構私に合わせてくれていたと思う。
私との関係に彼女が物足りなさを感じているというのは人伝に聞いたことがある。
どちらも満足する関係を求めるならスキゾイドはスキゾイド同士で付き合うのが
無難かもね。
連投すまん。
手持ちのカードの見せあいにとどまらず新しく収集したネタを披露しあったり
あるテーマについて議論したり。テーマはバカバカしいものからまじめなものまで色々。
それが絶えず続いたので長年近くにいたけれど飽きなかったよ。
同性なので恋愛沙汰に発展する心配もなく、女同士の友人にあるべたべたした親密さもなく
私向けのネタでないものを延々と振られたりすることもなかったので、大変居心地が良かった。
私にとって彼女は興味が薄れないという例外的な存在だったので、スキゾイド的な本心も色々しゃべった。
本当は人に興味がないという本音をさらしても
彼女は特別でその対象にならなかったから失礼にならないと思ったんだ。
私自身はその当時はまだスキゾイドなんて人格障害の存在を知らなかったわけだけど、
彼女は過去に心理学を齧ったことがあり頭の良い人だったので
もしかしたら私の言動の端々からスキゾイドを連想したかもしれない。
そうでなくとも結構私に合わせてくれていたと思う。
私との関係に彼女が物足りなさを感じているというのは人伝に聞いたことがある。
どちらも満足する関係を求めるならスキゾイドはスキゾイド同士で付き合うのが
無難かもね。
連投すまん。
相手に関心が無くなるのは、その相手が情報源として「用済み」になったからだろう
なら本心を隠してまでその人間関係を保つ必要はないのでは？
なら本心を隠してまでその人間関係を保つ必要はないのでは？
話題をストックするスピードと放出するスピードを合わせればよいのでは
１～２年もかからない
３，４ヶ月で飽きる
３，４ヶ月で飽きる
ID:NJ7zTDB7みたいなのが近くにいたら俺は避けるな
基本的価値観には割と近いものを感じるけど、
＞初対面の人には好奇心全開で突っ込んでいくのが楽しい。
については勘弁願いたいな
＞初対面の人には好奇心全開で突っ込んでいくのが楽しい。
については勘弁願いたいな
ジゾイドの人間ってぜったい宗教の信者にならないよな
逆にどんな宗教があったとしたら信者になる？
逆にどんな宗教があったとしたら信者になる？
>>549>>550
人の出入りが殆どないと言っていい職場だから
同じ人間と何年も付き合わなきゃならないんだ。
まあ、最初からそれを見越してペース配分考えろってことなんだろうね。
今度新しい人が来たら試しにローペースで付き合ってみる。
>>551
飽きたらどうしてるの？
あなたや私みたいなのは人の流動性のある環境が向いているのかもね。
>>552>>553
スキゾイド同士ならば必ず気が合うってわけでもないんだろう。
しかし親密になっても相手と自分のテリトリーは相互不可侵、恋愛への関心がない
という前提の有る無しって、人付き合いする上では割と大きなポイントだと思うよ。
想像するに気楽さが全然違うんじゃないかと思う。
人の出入りが殆どないと言っていい職場だから
同じ人間と何年も付き合わなきゃならないんだ。
まあ、最初からそれを見越してペース配分考えろってことなんだろうね。
今度新しい人が来たら試しにローペースで付き合ってみる。
>>551
飽きたらどうしてるの？
あなたや私みたいなのは人の流動性のある環境が向いているのかもね。
>>552>>553
スキゾイド同士ならば必ず気が合うってわけでもないんだろう。
しかし親密になっても相手と自分のテリトリーは相互不可侵、恋愛への関心がない
という前提の有る無しって、人付き合いする上では割と大きなポイントだと思うよ。
想像するに気楽さが全然違うんじゃないかと思う。
コミュニケーション取る時は良くも悪くも内容重視なんだよね
その人に興味があったりするわけでなく、話に興味があるから
話を聞くし、質問する
特に女の会話は苦手だし嫌いだ
女「昨日、友達と～～に行って楽しかった」→俺「あ、そうなんだ」
これで終わりだし
自分がプライベートの話するの嫌いだから掘り下げないしできない
興味ないこと聞かれたり、同意求められても困るだけ
付き合いで行くキャバクラとか正直苦痛でしかない、なぜ金を払う？
その人に興味があったりするわけでなく、話に興味があるから
話を聞くし、質問する
特に女の会話は苦手だし嫌いだ
女「昨日、友達と～～に行って楽しかった」→俺「あ、そうなんだ」
これで終わりだし
自分がプライベートの話するの嫌いだから掘り下げないしできない
興味ないこと聞かれたり、同意求められても困るだけ
付き合いで行くキャバクラとか正直苦痛でしかない、なぜ金を払う？
会話は常に業務連絡か質疑応答のノリ
スキゾイドの場合は内容重視って事よりも、
やはり侵入不安による距離を置いた会話が好きなのだと思う。
馴れ合いの会話がないから、
どうしても意味重視なるという主従関係だと思う。
やはり侵入不安による距離を置いた会話が好きなのだと思う。
馴れ合いの会話がないから、
どうしても意味重視なるという主従関係だと思う。
業務連絡以外の電話ができない人ﾉｼ
>>556
どうせ行かなきゃならないもんなら
「もしも自分がキャバクラを経営するなら」
「もしも自分がキャバ嬢になったら」的視点で
情報収集＆シミュレーションなんてどう？
>>554
般若心境はもしかしたら真理かとも思うし自然の中に神を感じたりも
するけど、「宗教」「信者」となると何か違ってくるんだよなぁ。
>>556
どうせ行かなきゃならないもんなら
「もしも自分がキャバクラを経営するなら」
「もしも自分がキャバ嬢になったら」的視点で
情報収集＆シミュレーションなんてどう？
>>554
般若心境はもしかしたら真理かとも思うし自然の中に神を感じたりも
するけど、「宗教」「信者」となると何か違ってくるんだよなぁ。
>>556
内容重視なだけに、誰がその話をしてたのか忘れがちになる。
>>558
街中とか旅先とかでの、見知らぬ人との会話ってどう？
二度と会わないと分かってるからか、
結構個人情報とか話すし、侵入不安とか関係なくいい感じの会話になりやすくない？
内容重視なだけに、誰がその話をしてたのか忘れがちになる。
>>558
街中とか旅先とかでの、見知らぬ人との会話ってどう？
二度と会わないと分かってるからか、
結構個人情報とか話すし、侵入不安とか関係なくいい感じの会話になりやすくない？
アンカー付けて矢継ぎ早に質問するレスを読むだけでも軽い侵入不安を覚えてしまう俺
それはさておき、俺も二度と会わないであろう初対面の人とは普通に話せるな
それはさておき、俺も二度と会わないであろう初対面の人とは普通に話せるな
関係の維持が必要ない相手とは別に喋りたくない
普通に話せると言っても、必要に迫られた事務的な会話がほとんどだけどね
会話を楽しみたいとかは相手が誰であれ思わないし
会話を楽しみたいとかは相手が誰であれ思わないし
喋れば喋るほど疲れて気分悪くなる
喋る対象も会話の内容も関係ないから生理的なものなのか
喋る対象も会話の内容も関係ないから生理的なものなのか
oppai
おっぱいじゃねーよ！
>>567
欝も疑ってみなよ。
欝も疑ってみなよ。
PTSDの症状として感情鈍麻があるみたい。私は生死に関わるような体験がある訳じゃないけど、
人間関係などでﾄﾗｳﾏが多くてPTSDのような症状もあるし、気が付いたら感情もなくなってきてる。
統失かｽｷｿﾞかと考えてたりしたけど、PTSDみたいなものかもしれない。わからない。
人間関係などでﾄﾗｳﾏが多くてPTSDのような症状もあるし、気が付いたら感情もなくなってきてる。
統失かｽｷｿﾞかと考えてたりしたけど、PTSDみたいなものかもしれない。わからない。
みなさん義務教育時代にありとあらゆる事で躓いてきませんでしたか？
読書感想文は常に「間違い」を訂正させられ、書き直させられたり。
教室から出て行け！と言われて本当に出て行くと、怒られたり。
いじめられていて、やり返すと、自分の時だけ加害者にされ怒られたり。
読書感想文は常に「間違い」を訂正させられ、書き直させられたり。
教室から出て行け！と言われて本当に出て行くと、怒られたり。
いじめられていて、やり返すと、自分の時だけ加害者にされ怒られたり。
いえ
>>572
それアスペでしょ…
それアスペでしょ…
学生時代は、茶目っ気があり友達とも上手くつき合って、って感じのこと書かれてたよ、通知表に。
今の自分が変ってしまったんじゃなくて、本来の自分に戻ったって気がする。
今の自分が変ってしまったんじゃなくて、本来の自分に戻ったって気がする。
内容を書くのは感想じゃないよ！とよく言われた
詞を書いたり、作文したりするのは得意だった。
要求されているのは頭を使えばこなせるレベルだから。
小説家になれって言われても無理だけど。
要求されているのは頭を使えばこなせるレベルだから。
小説家になれって言われても無理だけど。
>>572の書いている空気読めない感じはアスペだね。
書き込み自体が浮いているしね。
書き込み自体が浮いているしね。
でも俺は「教室から出て行け！」って言い放たれたら「あ、はい」って出て行くかもしれないなぁ
出て行かないと収拾つかない雰囲気だったら、だけど
懇願してまでそこに居たいとも思わないだろうし
出て行かないと収拾つかない雰囲気だったら、だけど
懇願してまでそこに居たいとも思わないだろうし
不良っぽい子って
「ああ、出てってやるよっ」って感じで出て行くよね。
「ああ、出てってやるよっ」って感じで出て行くよね。
そこで従わなかったら従わないで怒るんだから最初に怒られないようにするしかないよね
自分もあったよ
怒られて従ったら「本当にする奴がいるか！」ってね
意味わかんね
自分もあったよ
怒られて従ったら「本当にする奴がいるか！」ってね
意味わかんね
年賀状、お中元、バレンタインのチョコ、結婚式の招待状…等々
全シカトですがまずいでしょうか・・・
全シカトですがまずいでしょうか・・・
社会的に孤立しても問題ない場合はいいんじゃないでしょうか。
まれに「個性」として受け入れられることもあるかもしれませんが。
まれに「個性」として受け入れられることもあるかもしれませんが。
年賀状ださないで10年位たった。もう業者さんからしかこない。
贈り物系はスルー、結婚式と葬式は出ないと変人ではすまなくなりそうなので、極力行く。
贈り物系はスルー、結婚式と葬式は出ないと変人ではすまなくなりそうなので、極力行く。
友人の結婚式に呼ばれて行って、みんな楽しそうなのに俺一人だけ世間話もできなくて変な空気にしたことあった
それ以来行ってない（というか呼ばれてない）
葬式は無表情・無口で問題ないから行くかな
それ以来行ってない（というか呼ばれてない）
葬式は無表情・無口で問題ないから行くかな
訂正
「学生時代の友人」の頭数合わせで呼ばれた感じだったから「友人」じゃないかも
式に呼ばれるまでメールもしてなかったし
「学生時代の友人」の頭数合わせで呼ばれた感じだったから「友人」じゃないかも
式に呼ばれるまでメールもしてなかったし
588 ：優しい名無しさん：2009/07/08(水) 22:21:31 ID:oWpYNRkr
あ
感情が表情に出ないからか必要以上にきつく言われたり八つ当たりされることが昔からよくある
同じことしても怒られるやつと怒られないやつがいるけど自分は怒られる部類だ
理不尽なこととかでも言われたりするから損だ
同じことしても怒られるやつと怒られないやつがいるけど自分は怒られる部類だ
理不尽なこととかでも言われたりするから損だ
感情は出なくても、意思、考えが出ていれば問題ない。
というか感情出ないで怒られることの方が珍しい。
というか感情出ないで怒られることの方が珍しい。
>>590
口論の際に感情出ないと、相手方は更に憤るよ。
相手方は感情的なのに、こちらが冷静に対応していると、相手側からすると「馬鹿にされてる」ように認識するらしい。
それが理由で、口論を一段と炎上させた経験が複数回ある。
口論の際に感情出ないと、相手方は更に憤るよ。
相手方は感情的なのに、こちらが冷静に対応していると、相手側からすると「馬鹿にされてる」ように認識するらしい。
それが理由で、口論を一段と炎上させた経験が複数回ある。
いわゆる「スカしてんじゃねーよ！」ってやつか
こっちは真剣に向き合ってるつもりなんだけどな
こっちは真剣に向き合ってるつもりなんだけどな
あるあるｗ
余談だけど、俺は「なだめる」ってのが上手にできないな（「なだめられる」感覚が分からないから）
説得は得意だけど、これは怒り心頭の相手には通用しないんだよなあ
余談だけど、俺は「なだめる」ってのが上手にできないな（「なだめられる」感覚が分からないから）
説得は得意だけど、これは怒り心頭の相手には通用しないんだよなあ
家族に普通に質問してたら
「そんな風に言わないで！」とヒステリックにわめかれたことがあるよ。
淡々とした口調のせいか（家族相手に演技はしない）、
詰問されていると感じたらしい。
感情を表現しないことにより生じた面倒事に直面したことのある人
他にも結構いるんじゃない？
私自身は話相手に対して
>>590>感情は出なくても、意思、考えが出ていれば問題ない。
なんだけどね。
「そんな風に言わないで！」とヒステリックにわめかれたことがあるよ。
淡々とした口調のせいか（家族相手に演技はしない）、
詰問されていると感じたらしい。
感情を表現しないことにより生じた面倒事に直面したことのある人
他にも結構いるんじゃない？
私自身は話相手に対して
>>590>感情は出なくても、意思、考えが出ていれば問題ない。
なんだけどね。
ちなみに>>594のようにリラックスして
喋ってるときって「思考」だけで喋ってる気がする。
偽りのまたは場にふさわしい感情を意図的に表現するときも「思考」だけと言えるかも。
たとえば「へ～。」と言うときも頭の片隅で「へ～＝関心の表現」というのを意識している。
感情がないわけではない。
日々の空模様にものすごく感動したりもする。
しかし何故か感情が自然に出力されないようなんだ。何故なんだぜ？
喋ってるときって「思考」だけで喋ってる気がする。
偽りのまたは場にふさわしい感情を意図的に表現するときも「思考」だけと言えるかも。
たとえば「へ～。」と言うときも頭の片隅で「へ～＝関心の表現」というのを意識している。
感情がないわけではない。
日々の空模様にものすごく感動したりもする。
しかし何故か感情が自然に出力されないようなんだ。何故なんだぜ？
597 ：名無し：2009/07/09(木) 22:52:30 ID:zMyfsKjm
このツンデレどもが
疲れた…
演技過剰になって周囲に不信がられない？
私の演技が下手すぎるのかな
演技過剰になって周囲に不信がられない？
私の演技が下手すぎるのかな
もっと肩の力抜いていいと思う
普段使いの「すみません」や「ありがとう」なんかに、謝罪や感謝の意が
そんなに真剣に含まれていなくてもOK（でもちゃんと適切な場面で言えることは大事）なのと同じ
うまく演技しようとか適切な感情表出をやろうって考えは捨てて、
内面の状態とは無関係に、「常にそこそこ楽しそうにする」習慣を付けるといいよ
普段使いの「すみません」や「ありがとう」なんかに、謝罪や感謝の意が
そんなに真剣に含まれていなくてもOK（でもちゃんと適切な場面で言えることは大事）なのと同じ
うまく演技しようとか適切な感情表出をやろうって考えは捨てて、
内面の状態とは無関係に、「常にそこそこ楽しそうにする」習慣を付けるといいよ
何その上から目線ｗ
別に上からとは思わないけど…
同じスキゾイドでも、私のように、生まれながらにして異常に知能の高い
スキゾイド(IQ=182)と、ごく一般的な知能を有するスキゾイドとは「高機
能自閉症 vs. 自閉症」のように細分されるべきである、と思う今日この頃。
その高い知能を有効に使って、細分化してくれよ
高機能自閉症と自閉症の関係は「vs.」なんだろうか？
まんこペロペロペロ
うんこー
まんこペロペロペロ
スキゾイドって究極の自己中？
究極の自己中とは普通の自己中とどう違うの？
究極の自己中→他人と関わりたがらない
普通の自己中→他人を振り回す
普通の自己中→他人を振り回す
中心ってどこ？な人だろ
この板の既存スレで言うと、スキゾイドの他にどの症状に当て嵌まる？
俺：
* スキゾイド
* 過敏性腸症候群
* 物音が気になって仕方がない
* 人気（ひとけ）がするトイレで小便できない
* 爪噛み
俺：
* スキゾイド
* 過敏性腸症候群
* 物音が気になって仕方がない
* 人気（ひとけ）がするトイレで小便できない
* 爪噛み
まんこ(;´～`)ペロペロ
自分の34年の人生振り返ってみて
いかに人嫌いだったのか明らかになった愕然とする。
入社した同期とも絡まず、結婚した奥さんも突き放して離婚。
今は日常ほとんど孤独だけどその状態になんともいえない安堵感を感じる。
これって人としてどうなんだろうか。
いかに人嫌いだったのか明らかになった愕然とする。
入社した同期とも絡まず、結婚した奥さんも突き放して離婚。
今は日常ほとんど孤独だけどその状態になんともいえない安堵感を感じる。
これって人としてどうなんだろうか。
どうでもいい
スキゾで結婚しちゃう人ってどういう経緯を辿ったんだろう
俺は結婚どころか知人としての会話の段階で面倒なんだが
俺は結婚どころか知人としての会話の段階で面倒なんだが
>620
当時は人嫌いっていう自覚がなかった。
ちょっと人付き合いが苦手かなとか思ってたけど。
でも結婚したらとにかく一人になりたくて仕方無くなった。
そんな身勝手な自分のせいで彼女の人生に大きな迷惑をかけてしまったことを
すごく後悔してる。
当時は人嫌いっていう自覚がなかった。
ちょっと人付き合いが苦手かなとか思ってたけど。
でも結婚したらとにかく一人になりたくて仕方無くなった。
そんな身勝手な自分のせいで彼女の人生に大きな迷惑をかけてしまったことを
すごく後悔してる。
ところでスキゾイドって政治に関心ある人
一般より多いんじゃないかと勝手に予想してるんだけど、
このスレに居る人はどうですか？
（もっともこのスレ人少なすぎてデータにならんけど）
社会制度やインフラ整ってないと生きにくいじゃん。
私は幸いまだ経験してないけど、災害時の避難所生活とか
絶対無理です…。
>>621
乙。
やってみたら出来るかなと思って試験的に人に近づいてみたけど
やっぱダメだったってやつかな。
一般より多いんじゃないかと勝手に予想してるんだけど、
このスレに居る人はどうですか？
（もっともこのスレ人少なすぎてデータにならんけど）
社会制度やインフラ整ってないと生きにくいじゃん。
私は幸いまだ経験してないけど、災害時の避難所生活とか
絶対無理です…。
>>621
乙。
やってみたら出来るかなと思って試験的に人に近づいてみたけど
やっぱダメだったってやつかな。
>>623
災害時の避難所生活か・・・
あれは普通の人でもプライバシーなくて
相当ストレスたまるらしいな
自由と孤独を愛しているだけなので
日本も好きだし麻生太郎も応援してる
死ぬまで日本産の米が食べたいのでw
今度の総選挙も絶対に行く
なんだかんだとマスコミに言われているが
日本以上に治安良くて生活環境整った国なんてないよ
災害時の避難所生活か・・・
あれは普通の人でもプライバシーなくて
相当ストレスたまるらしいな
自由と孤独を愛しているだけなので
日本も好きだし麻生太郎も応援してる
死ぬまで日本産の米が食べたいのでw
今度の総選挙も絶対に行く
なんだかんだとマスコミに言われているが
日本以上に治安良くて生活環境整った国なんてないよ
>>624
レスkt
治安悪くなって夜中に一人でコンビニ行けなくなったら困るよね。
年金もらえなかったり病院に入院できないのも困るし無縁墓地にも入りたいし。
今１の労力でなんとかなるものが二年後３の労力をかけないと
取り返せないなら、今なんとかしようと思ってしまう。
平和じゃないと生きていけないんだよ。非常時は嫌い。
非常時を招きそうな民主は最悪。
レスkt
治安悪くなって夜中に一人でコンビニ行けなくなったら困るよね。
年金もらえなかったり病院に入院できないのも困るし無縁墓地にも入りたいし。
今１の労力でなんとかなるものが二年後３の労力をかけないと
取り返せないなら、今なんとかしようと思ってしまう。
平和じゃないと生きていけないんだよ。非常時は嫌い。
非常時を招きそうな民主は最悪。
毎回共産以外に入れるところがなくて困ってる
俺は政治とかにはほとんど興味無いなぁ
政治に限らず、人間が作り出したもの全般に深い興味を持てない感じ
傲慢そうな表現になっちゃうけど、全てが浅く見えるんだよね
他人が成し遂げたことも、自分が成し遂げたことも、
気が付けば「だから何？」っていう冷めた目で見てる
こんな性格じゃなければ、もう少し人生楽しめたんだろうなと思う
政治に限らず、人間が作り出したもの全般に深い興味を持てない感じ
傲慢そうな表現になっちゃうけど、全てが浅く見えるんだよね
他人が成し遂げたことも、自分が成し遂げたことも、
気が付けば「だから何？」っていう冷めた目で見てる
こんな性格じゃなければ、もう少し人生楽しめたんだろうなと思う
>>626
平和であればあるほど俺達には都合が良いって事だろ。
無人島なんかで本当に自給自足で生きていけるなら別だが、
都市に住んでて非常時とか治安が悪くなったら、誰かに頼ったり
助けてもらわなければ生きていけないじゃん。
そんな時、孤立して生きてきた俺達は不利なわけだよ。
平和であればあるほど俺達には都合が良いって事だろ。
無人島なんかで本当に自給自足で生きていけるなら別だが、
都市に住んでて非常時とか治安が悪くなったら、誰かに頼ったり
助けてもらわなければ生きていけないじゃん。
そんな時、孤立して生きてきた俺達は不利なわけだよ。
>>626
もしかしてスキゾイドって基本無人島でも生きていけるタイプなのか…？
だったら私はスキゾイドじゃないのかも。
周りが色々整ってある程度のお金さえあれば
何でも一人でできる状況じゃないと面倒臭すぎる…
もしかしてスキゾイドって基本無人島でも生きていけるタイプなのか…？
だったら私はスキゾイドじゃないのかも。
周りが色々整ってある程度のお金さえあれば
何でも一人でできる状況じゃないと面倒臭すぎる…
私も>>628に近いな
>>628
よくわかんないけど、ここに書いてある典型的なスキゾイドとはちがうね。
ttp://www.nytimes.com/2006/11/21/health/psychology/21case.html?ex=1321765200&en=6030af72aae03e77&ei=5088partner=rssnyt&emc=rss
（仕事も楽しくやってたし政治にも興味があるけど、彼女ができたとたんペースを乱して自殺未遂した男）
よくわかんないけど、ここに書いてある典型的なスキゾイドとはちがうね。
ttp://www.nytimes.com/2006/11/21/health/psychology/21case.html?ex=1321765200&en=6030af72aae03e77&ei=5088partner=rssnyt&emc=rss
（仕事も楽しくやってたし政治にも興味があるけど、彼女ができたとたんペースを乱して自殺未遂した男）
>>628みたいな態度って思春期の女子中学生みたいでなんだかなぁって感じ。
そんなんで仕事とかできるの？ 必要な知識とか全然つかないでしょ。
そんなんで仕事とかできるの？ 必要な知識とか全然つかないでしょ。
一人で生きていくために必要な情報を得ようとしたら
いつのまにか政治や社会情勢に詳しくなっていた
ただそんだけ
ここにいるようなヤツが
中国や北朝鮮みたいな社会で生きていけるか？
どう考えたって無理です、ありがとうございます
いつのまにか政治や社会情勢に詳しくなっていた
ただそんだけ
ここにいるようなヤツが
中国や北朝鮮みたいな社会で生きていけるか？
どう考えたって無理です、ありがとうございます
>>632
「仕事も楽しくやってたし政治にも興味がある」という彼の情報とは確かに違うね
でもその点が「典型的なスキゾイド」の特徴の一つだとは読めなかった
原文を直接スラスラ読めないもんで、翻訳サイト使って読んだから解釈違いしてたらすまん
別に「典型的」になりたいわけじゃないから、違ったら違ったでいいんだけどね
スキゾでも楽しいと思えることや興味を持てることが少しあってもおかしくないし、
俺自身も人間が作ったものには興味無いけど、植物育てたりとかに限っては何故か飽きにくい
飽きないだけで、"それは楽しいのか？" と言われるとよくわからないけど
>>633
「だから何？」って表現はしたけど、周りの人にそういう態度をとるわけじゃないよ
心の中で意味が無いと感じて冷めてしまうことをセリフで表現しただけ
基本無表情だから態度には出てないと思うけど、興味ありそうな態度をとらない時点で駄目なのかな
まぁどっちにしろなんだかなぁと言われてもしょうがないとは思う
仕事に関しては過去に数年間働いてたけど、お察しの通り業務への興味がほとんど無くなってから
全然頭に入らなくなって、社内の誰より得意だったはずのことまで出来なくなって、
普通の仕事もこなせなくなって、心療内科通って休職して、そのまま退職してそれっきり
今は貯金で食いつないでる状態
レス貰ったから書き始めたけど、正直面倒になってきたからこれでもうやめとく
長々と勝手なこと書いてすまん
「仕事も楽しくやってたし政治にも興味がある」という彼の情報とは確かに違うね
でもその点が「典型的なスキゾイド」の特徴の一つだとは読めなかった
原文を直接スラスラ読めないもんで、翻訳サイト使って読んだから解釈違いしてたらすまん
別に「典型的」になりたいわけじゃないから、違ったら違ったでいいんだけどね
スキゾでも楽しいと思えることや興味を持てることが少しあってもおかしくないし、
俺自身も人間が作ったものには興味無いけど、植物育てたりとかに限っては何故か飽きにくい
飽きないだけで、"それは楽しいのか？" と言われるとよくわからないけど
>>633
「だから何？」って表現はしたけど、周りの人にそういう態度をとるわけじゃないよ
心の中で意味が無いと感じて冷めてしまうことをセリフで表現しただけ
基本無表情だから態度には出てないと思うけど、興味ありそうな態度をとらない時点で駄目なのかな
まぁどっちにしろなんだかなぁと言われてもしょうがないとは思う
仕事に関しては過去に数年間働いてたけど、お察しの通り業務への興味がほとんど無くなってから
全然頭に入らなくなって、社内の誰より得意だったはずのことまで出来なくなって、
普通の仕事もこなせなくなって、心療内科通って休職して、そのまま退職してそれっきり
今は貯金で食いつないでる状態
レス貰ったから書き始めたけど、正直面倒になってきたからこれでもうやめとく
長々と勝手なこと書いてすまん
それって典型的な欝症状に思えるんだけど、昔からずっとそういう状態だったの？
>>635
政治に興味があったりという部分が典型的なわけじゃないけど、
＞Typical of schizoid patients, this man had a lifelong pattern of detachment from people,
＞few friends and limited emotional expressiveness.
っていう文があるんで、この患者が著者（精神科の教授）にとって典型的ではあるみたい。
上の人も言ってるけど鬱っぽいね。
政治に興味があったりという部分が典型的なわけじゃないけど、
＞Typical of schizoid patients, this man had a lifelong pattern of detachment from people,
＞few friends and limited emotional expressiveness.
っていう文があるんで、この患者が著者（精神科の教授）にとって典型的ではあるみたい。
上の人も言ってるけど鬱っぽいね。
前スレで言った気がするけど、ひろゆきってスキゾイドっぽいなぁと。
http://www.4gamer.net/games/015/G001538/20080301003/
>>ひろゆき氏：
>>人間に興味があるんじゃなくて，どちらかというと知識に興味があるんですよね。
>>「この話をしたい」とか「こういう情報を知りたい」とか，目的は人間じゃなくてあくまで情報なんです。
>>情報のやりとりをする場として「2ちゃんねる」を作っているので。
>>「いま発言しているこの人が，本業としては何をしているか」なんていう，
>>「この人に関する情報」には興味がない。だから，それを削ぎ落とした形になってるんですよ。
http://www.4gamer.net/games/015/G001538/20080301003/
>>ひろゆき氏：
>>人間に興味があるんじゃなくて，どちらかというと知識に興味があるんですよね。
>>「この話をしたい」とか「こういう情報を知りたい」とか，目的は人間じゃなくてあくまで情報なんです。
>>情報のやりとりをする場として「2ちゃんねる」を作っているので。
>>「いま発言しているこの人が，本業としては何をしているか」なんていう，
>>「この人に関する情報」には興味がない。だから，それを削ぎ落とした形になってるんですよ。
>>2>>5の診断基準も、人間に対して普通の人にあるような情緒面での反応がみられないってことでしょ。
ひろゆきのも人間を冷徹に情報として見ているというかは、初めからそういう風にしか見られないみたいな感じがするんだよね。
つまり、他人と全く感情面で同調できない人間であるってこと。
対人関係もある程度事務的に処理できるような間柄ならそんなに大きな問題はないかもしれないけど、
夫婦みたいな近しい関係だとそうはいかないんだろうね。正直自分も今のままだと絶対結婚は無理だと思う。
ひろゆきのも人間を冷徹に情報として見ているというかは、初めからそういう風にしか見られないみたいな感じがするんだよね。
つまり、他人と全く感情面で同調できない人間であるってこと。
対人関係もある程度事務的に処理できるような間柄ならそんなに大きな問題はないかもしれないけど、
夫婦みたいな近しい関係だとそうはいかないんだろうね。正直自分も今のままだと絶対結婚は無理だと思う。
ちなみに自分が２ｃｈの使う理由も情報を得るためで、馴れ合いっぽい雰囲気がある場所は苦手。
このスレもずっとみてなかったけど、今のスレはどことなくそういう空気を感じるのでスキゾイドじゃない人が増えたのかもね。
まぁ、そういうところから始まるスキゾイドの定義合戦にも不毛さを感じたから見るのをやめてたんだけど。
このスレもずっとみてなかったけど、今のスレはどことなくそういう空気を感じるのでスキゾイドじゃない人が増えたのかもね。
まぁ、そういうところから始まるスキゾイドの定義合戦にも不毛さを感じたから見るのをやめてたんだけど。
自分語りが増えたな
>>632
〉He had lots of interests: computers, politics and biking.
「色んな分野に興味を持っている」という部分が趣旨じゃない？
興味の対象としてコンピューターと政治と自転車が同列で出てるけど
スキゾイドにコンピューターと政治と自転車好きが多いという意味で
書いてあるんではないと思う。
〉He had lots of interests: computers, politics and biking.
「色んな分野に興味を持っている」という部分が趣旨じゃない？
興味の対象としてコンピューターと政治と自転車が同列で出てるけど
スキゾイドにコンピューターと政治と自転車好きが多いという意味で
書いてあるんではないと思う。
やっぱスキゾイドは病気じゃないよ。
病院関係者はしっかりと病気ですとかいうけどさ、そらおまえらからみたら病気であったほうが都合がいいだろうけどね。
自分の抑鬱状態に気づきにくい性格ってだけ、と確信した。
病院関係者はしっかりと病気ですとかいうけどさ、そらおまえらからみたら病気であったほうが都合がいいだろうけどね。
自分の抑鬱状態に気づきにくい性格ってだけ、と確信した。
>>632
これ初めて読んだが、スキゾイドの人が自殺未遂ってのが意外だった。
スキゾイドってそこまで思い悩むタイプとはかけ離れた性格だと思ってたから。
スキゾイドであるがゆえに環境に適応できず、二次障害として出た鬱が優勢になった結果なんだろうな。
これ初めて読んだが、スキゾイドの人が自殺未遂ってのが意外だった。
スキゾイドってそこまで思い悩むタイプとはかけ離れた性格だと思ってたから。
スキゾイドであるがゆえに環境に適応できず、二次障害として出た鬱が優勢になった結果なんだろうな。
人格障害は病気ではないと思ってた
実際、感情がないんではなくて、感情が表れにくい状態なんだろう。
トラウマ体験によって一時的にそうなる人もいるから、
そのカウンセラーは「正常な状態」に戻そうとしたんだろうな。
これは恋愛をしない人に「傷つくのを怖がってるんでしょ」とか言ったりするのと同じ。
でもスキゾイドは幼年期から既に徴候が出ていて、その上で人格形成がされているから、
その正常な状態に戻すなんて無理があるというか、人格矯正だよねはっきし言って。
トラウマ体験によって一時的にそうなる人もいるから、
そのカウンセラーは「正常な状態」に戻そうとしたんだろうな。
これは恋愛をしない人に「傷つくのを怖がってるんでしょ」とか言ったりするのと同じ。
でもスキゾイドは幼年期から既に徴候が出ていて、その上で人格形成がされているから、
その正常な状態に戻すなんて無理があるというか、人格矯正だよねはっきし言って。
スｷゾイドは主に鬱状態に親和性があるんだから、自傷や自殺未遂があってもおかしくない。
ただそういう状態になったらスキゾイドパーソナリティの面影は薄くなる。
ただそういう状態になったらスキゾイドパーソナリティの面影は薄くなる。
>>647
それなりに働けて生活できてるならほっといてやれよ、って感じだね。
>>648
そうなんだ。
生きててもあんまり楽しくないし生まれてこなくてもよかったとか
苦しまずに死ねるならそれでもいいとか思っちゃうことはあっても、
死ぬのもめんどくさい、って感じで結局そのまま寿命まで生きるタイプだと思ってたよ。
それなりに働けて生活できてるならほっといてやれよ、って感じだね。
>>648
そうなんだ。
生きててもあんまり楽しくないし生まれてこなくてもよかったとか
苦しまずに死ねるならそれでもいいとか思っちゃうことはあっても、
死ぬのもめんどくさい、って感じで結局そのまま寿命まで生きるタイプだと思ってたよ。
あと、色んな分野に興味を持てる人なのに「典型的」とされることも意外だった。
>>2の(4)や>>5の(a)は診断基準としてはさほど重要ではないのかな。
あるいは興味を持つことと喜びを感じることは別の話ってことなのか。
>>2の(4)や>>5の(a)は診断基準としてはさほど重要ではないのかな。
あるいは興味を持つことと喜びを感じることは別の話ってことなのか。
＞あと、色んな分野に興味を持てる人なのに
これはどこで定義されたの？
これはどこで定義されたの？
興味の幅の差異は人格というかポテンシャルの問題だと思うんだけどなぁ。
普通の人間から他人への関心や交流することの興味を差し引いたのがスキゾイドじゃないの？
もっとも人と関わり合いたいって欲求は人間の基本的なエネルギーの元だから、
それが全くないスキゾイドは一般的な人よりは全体的にモチベーション低いんだろうけどさぁ。
普通の人間から他人への関心や交流することの興味を差し引いたのがスキゾイドじゃないの？
もっとも人と関わり合いたいって欲求は人間の基本的なエネルギーの元だから、
それが全くないスキゾイドは一般的な人よりは全体的にモチベーション低いんだろうけどさぁ。
>>651
ごめんごめん。IDでわかると思って書かなかった。
定義というか>>632のリンク先の>>642の部分の話ね。
>>652
>>5にも3つ以上という条件があるんだね。ありがとう。
それにしても、あえて「典型的」と言うからには診断基準の中の重要なものに該当する患者なのかなと思ったんだ。
でも>>637を周辺も含めて改めて読むと、「この患者はスキゾイド患者の典型である特徴を持っている」というだけの意味な気がしてきた。
上のほうの「典型的なスキゾイド」っていう和訳に引っ張られた解釈をしてたけど、
「この患者こそが典型的なスキゾイドだ」という意味ではない気がする。
あと色んな分野に興味を持ってるとか仕事を楽しんでるとかいう記述も、
自殺未遂後で普通の人ならまだ人間関係で落ち込んでる時期のはずなのにそうではないという
この患者の特徴を強調するために書かれた感じだね。
ようやく納得した。
>>653
興味（というか喜び）の少なさは診断基準の中でも必須条件じゃないみたいだし、極端な話
人間関係以外の全てに深い興味や喜びを感じれるスキゾイドがいてもおかしくはないってことだね。
ちょっと羨ましいかも。
そろそろうざいだろうから自重する
スレ汚し失礼
ごめんごめん。IDでわかると思って書かなかった。
定義というか>>632のリンク先の>>642の部分の話ね。
>>652
>>5にも3つ以上という条件があるんだね。ありがとう。
それにしても、あえて「典型的」と言うからには診断基準の中の重要なものに該当する患者なのかなと思ったんだ。
でも>>637を周辺も含めて改めて読むと、「この患者はスキゾイド患者の典型である特徴を持っている」というだけの意味な気がしてきた。
上のほうの「典型的なスキゾイド」っていう和訳に引っ張られた解釈をしてたけど、
「この患者こそが典型的なスキゾイドだ」という意味ではない気がする。
あと色んな分野に興味を持ってるとか仕事を楽しんでるとかいう記述も、
自殺未遂後で普通の人ならまだ人間関係で落ち込んでる時期のはずなのにそうではないという
この患者の特徴を強調するために書かれた感じだね。
ようやく納得した。
>>653
興味（というか喜び）の少なさは診断基準の中でも必須条件じゃないみたいだし、極端な話
人間関係以外の全てに深い興味や喜びを感じれるスキゾイドがいてもおかしくはないってことだね。
ちょっと羨ましいかも。
そろそろうざいだろうから自重する
スレ汚し失礼
>>650
個人的には「興味が持てない」っていうより
「モノに対する興味が一定のレベル」ってほうがしっくりきてる。
人に対しても動物とか、観葉植物に対するものと同じくらいの興味は持ってる。
人だけじゃなくて、あらゆるものに対しても言えるけど。
だから、普通の人が強く興味を持つ物に対してそれほどの興味を持てず、
「お前変だよ」ってなるんじゃない？
個人的には「興味が持てない」っていうより
「モノに対する興味が一定のレベル」ってほうがしっくりきてる。
人に対しても動物とか、観葉植物に対するものと同じくらいの興味は持ってる。
人だけじゃなくて、あらゆるものに対しても言えるけど。
だから、普通の人が強く興味を持つ物に対してそれほどの興味を持てず、
「お前変だよ」ってなるんじゃない？
と思ったら自己完結してたのね、駄レスサーセンｗｗｗ
>>644
そういえば知人の回避っぽい人は「今の自分は病気で仮の姿」ってことを
色んな理由にしてたっけ。
私は自己診断でスキゾイドだと思ったけど、しかしこれが病気とは
全く思えないよ。
もし病気のレッテルを貼られたら自分には何も無くなってしまうし。
>>655と関連があるのかわからないけど
私は仕事中、他の誰かが頑張っててもさぼってても
自分のモチベーションに良くも悪くも一切影響しないんだけど、
そういう人って他にもいる？
多くの人は自分が働いているときに他の人も働いていないと
本気でイヤみたいだし、逆に他の人がまだ働いているときに自分が帰るのは
悪いと本気で感じているみたい。
上記のような状況にあったとき、その気持ちを想像してみても私は
やっぱり共感できないんだよね。
その辺に周囲との感覚のずれを感じるんだけど…。
そういえば知人の回避っぽい人は「今の自分は病気で仮の姿」ってことを
色んな理由にしてたっけ。
私は自己診断でスキゾイドだと思ったけど、しかしこれが病気とは
全く思えないよ。
もし病気のレッテルを貼られたら自分には何も無くなってしまうし。
>>655と関連があるのかわからないけど
私は仕事中、他の誰かが頑張っててもさぼってても
自分のモチベーションに良くも悪くも一切影響しないんだけど、
そういう人って他にもいる？
多くの人は自分が働いているときに他の人も働いていないと
本気でイヤみたいだし、逆に他の人がまだ働いているときに自分が帰るのは
悪いと本気で感じているみたい。
上記のような状況にあったとき、その気持ちを想像してみても私は
やっぱり共感できないんだよね。
その辺に周囲との感覚のずれを感じるんだけど…。
俺もそういうのはてんで分かんないな。
小学生のときから一緒に○○しよう～的なのは煩わしいと思ってた。
一応、挨拶っていうか一言声をかけるように気をつけてる。
でもその後の帰り際の態度が冷たく見えるらしい。
小学生のときから一緒に○○しよう～的なのは煩わしいと思ってた。
一応、挨拶っていうか一言声をかけるように気をつけてる。
でもその後の帰り際の態度が冷たく見えるらしい。
書き込んだ後に思ったんだが、>>657に書いたことは単に薄情であることから
来ている可能性があるかな？
私正論だけに着いていけるし。
>>658
>でもその後の帰り際の態度が冷たく見えるらしい。
結局帰るからでしょｗ？
私も帰るけど。でも私は他の人が帰ってもなんとも思わないんだけどな。
来ている可能性があるかな？
私正論だけに着いていけるし。
>>658
>でもその後の帰り際の態度が冷たく見えるらしい。
結局帰るからでしょｗ？
私も帰るけど。でも私は他の人が帰ってもなんとも思わないんだけどな。
なんだか 痛々しい子がとりついたな
中二病とか不幸自慢とか
ないものを見るのはやめた方がいいですよ。
自分語り？知ってるサンプルが自分だけなんですみません。
ないものを見るのはやめた方がいいですよ。
自分語り？知ってるサンプルが自分だけなんですみません。
違和感ありまくり
>>661
最近自分語りと指摘されてたのは>>640のことだと思うけど、同一人物？
文体が似てるから多分そうだと思うけど、もしそうなら
>スキゾイドじゃない人が増えたのかもね
なんて住人批判みたいなことは書かない方がいいと思うよ。
あなた自身が自己診断で、本当にスキゾイドかどうかもわからないんだから。
もしあなたがスキゾイドでなければ、スレが本来あるべき姿を乱してるのはむしろ
あなたの方だってことにもなりかねないよ。
思い違いならごめん。
もう寝るのでレス不要。
最近自分語りと指摘されてたのは>>640のことだと思うけど、同一人物？
文体が似てるから多分そうだと思うけど、もしそうなら
>スキゾイドじゃない人が増えたのかもね
なんて住人批判みたいなことは書かない方がいいと思うよ。
あなた自身が自己診断で、本当にスキゾイドかどうかもわからないんだから。
もしあなたがスキゾイドでなければ、スレが本来あるべき姿を乱してるのはむしろ
あなたの方だってことにもなりかねないよ。
思い違いならごめん。
もう寝るのでレス不要。
>>663
>最近自分語りと指摘されてたのは>>640のことだと思うけど
そうだね。
私ID:nDpEIrjPと>>640は別人だから、
私宛てのレスは>>660の「痛々しい子」だけだね。
ちなみに「中二病」や「不幸自慢」は過去に誰かが誰かによって
そう決めつけられてたものだよ。
おやすみ。
>最近自分語りと指摘されてたのは>>640のことだと思うけど
そうだね。
私ID:nDpEIrjPと>>640は別人だから、
私宛てのレスは>>660の「痛々しい子」だけだね。
ちなみに「中二病」や「不幸自慢」は過去に誰かが誰かによって
そう決めつけられてたものだよ。
おやすみ。
レス不要って言ってるのに食いついてくるとは
まあまあ皆さん落ち着いて
どうでもいいけど、いちいち一言煽らなければ気が済まない人のことは全く理解ができないね。
ありもしない空気をコントロールしようとしてるというか、スキゾイドの特性を考えば全く無意味なことだと思うんだけど。
ありもしない空気をコントロールしようとしてるというか、スキゾイドの特性を考えば全く無意味なことだと思うんだけど。
これは自演乙と言うべきなのか…どうなのか…
書き込みしている人が本当にスキゾイドであるかどうかなんてどうでもいいでしょうに。
どうも自分と違う性質を持った人間を排除したがってる人がいるみたいだね。
どうも自分と違う性質を持った人間を排除したがってる人がいるみたいだね。
本当は違うのに自分はスキゾイドだと思い込んで書いちゃう人もいるだろうけど、
それが間違ってることに気付いてないだけで悪気はないと思うよ。
明らかに違うと思ったら、そこを指摘してあげたらいいと思う。
それが間違ってることに気付いてないだけで悪気はないと思うよ。
明らかに違うと思ったら、そこを指摘してあげたらいいと思う。
そういうことになると結局誰が本当にスキゾイドかって話になるでしょ。
興味をひいた書き込みだけに内容のあるレスをすればいいだけの話。
興味をひいた書き込みだけに内容のあるレスをすればいいだけの話。
思い込みで居座る人にとっても時間の無駄だと思うんだけどな。
まぁ自分の人生じゃないし放っとけばいいか…。
まぁ自分の人生じゃないし放っとけばいいか…。
まぁ病名もらったところで
何の利益もないんだけどな
自己満足は多少満たされるだろうけど
何の利益もないんだけどな
自己満足は多少満たされるだろうけど
>>676
すまん。なんか、こういうレスを求めている人に見えたから、構ってみたｗ
すまん。なんか、こういうレスを求めている人に見えたから、構ってみたｗ
自分語りもサンプルとしてつかえるわけだから大いに結構。（その人がスキゾイドでなかったとしても）
むしろそれを茶化すような書き込みこそ情報として全く無価値なので自重してもらいたいのですが。
むしろそれを茶化すような書き込みこそ情報として全く無価値なので自重してもらいたいのですが。
>>674
自分がスキゾイドだなんて言ってないよ。
診断基準見てそれなりに疑ってはいるから見に来てるけど。
この程度でも傍目には他人に関心があるように見えるんだね。
じゃあ違うのかも。
って書こうとしたんだが釣られたのか
自分がスキゾイドだなんて言ってないよ。
診断基準見てそれなりに疑ってはいるから見に来てるけど。
この程度でも傍目には他人に関心があるように見えるんだね。
じゃあ違うのかも。
って書こうとしたんだが釣られたのか
>>679
釣ってはいないよ。普段は思っても素通りするけど
違うと思ったところを指摘してもらいたい人みたいだから指摘してみただけ。
ただ、自分から見るとそう見えるというだけで
あなたがスキゾイドなのか、違うのかまでは自分にわかることじゃない。
つまり、素人同士が指摘しあうなんて意味がないことだと思うんだ。
感じが悪い絡み方をしたことは謝る。すまなかった。
釣ってはいないよ。普段は思っても素通りするけど
違うと思ったところを指摘してもらいたい人みたいだから指摘してみただけ。
ただ、自分から見るとそう見えるというだけで
あなたがスキゾイドなのか、違うのかまでは自分にわかることじゃない。
つまり、素人同士が指摘しあうなんて意味がないことだと思うんだ。
感じが悪い絡み方をしたことは謝る。すまなかった。
スキゾイドを語る上で一番いいのは何か他所からモデルケースを持ってくることかな。>>632みたいにね。
>>680
いえいえ、どうぞお気になさらずに。
違うと思ったら指摘してもらいたいと思ってたのもおっしゃる通り。
でも確かに、いくら客観的に見ようが素人がしかもネット越しに判断できることじゃないね。
他人から指摘されるのを好まない人もいるだろうし、指摘して欲しけりゃ自分で精神科なりに行けばいい話だからね。
というわけで>>671は撤回します。
失礼しました。
いえいえ、どうぞお気になさらずに。
違うと思ったら指摘してもらいたいと思ってたのもおっしゃる通り。
でも確かに、いくら客観的に見ようが素人がしかもネット越しに判断できることじゃないね。
他人から指摘されるのを好まない人もいるだろうし、指摘して欲しけりゃ自分で精神科なりに行けばいい話だからね。
というわけで>>671は撤回します。
失礼しました。
もしかしてここって一行煽りレスをスルー出来る人が大半なのか？
ここ人少ない（と思ってた）し、つまらない決め付けやレッテル貼りによって
消えていく人がもしいるとしたら勿体ないと思ってたんだけど…、
私は必要ないことしてたのかもね。
ここ人少ない（と思ってた）し、つまらない決め付けやレッテル貼りによって
消えていく人がもしいるとしたら勿体ないと思ってたんだけど…、
私は必要ないことしてたのかもね。
そんな他人のことまで考えて書き込みなんてしてないよ。
そういうことって大体余計なことであるケースが多いわけだし。
そういうことって大体余計なことであるケースが多いわけだし。
スキゾイドとアスペルガーの違いには興味がある
この二つが両立してる状態もあるみたいだし正直わけがわからない
この二つが両立してる状態もあるみたいだし正直わけがわからない
686 ：優しい名無しさん：2009/07/28(火) 23:00:47 ID:N3UFaNwC
>>685
自称弱アスペの友人見てると「あの人キライ」とか「こうするべき」とか、自分の気持ちとか価値観がハッキリしてるように見える。
相当アスペっぽいな、って人はさらにそれを人に押し付けてくる。
対して自分の場合は、そういうのが曖昧というか…
人を好きになることも嫌いになることもほとんどないし、固定観念みたいのも人より弱い気がしてる。
そんなとこかなー？
自称弱アスペの友人見てると「あの人キライ」とか「こうするべき」とか、自分の気持ちとか価値観がハッキリしてるように見える。
相当アスペっぽいな、って人はさらにそれを人に押し付けてくる。
対して自分の場合は、そういうのが曖昧というか…
人を好きになることも嫌いになることもほとんどないし、固定観念みたいのも人より弱い気がしてる。
そんなとこかなー？
誤爆失礼
スキゾイド → 他人の感情がわからないわけでも、場の空気が読めないわけでもないが、
他人に興味がないので表面的には他人の感情がわからないひと、空気が読めない人に見える
アスペルガー → 他人に興味はあるが、他人の感情がわからなかったり、場の空気が読めなかったりする
アスペ+スキゾ → 他人の感情がわからなかったり、場の空気が読めなかったりするが、他人に興味がないから問題ではない
他人に興味がないので表面的には他人の感情がわからないひと、空気が読めない人に見える
アスペルガー → 他人に興味はあるが、他人の感情がわからなかったり、場の空気が読めなかったりする
アスペ+スキゾ → 他人の感情がわからなかったり、場の空気が読めなかったりするが、他人に興味がないから問題ではない
693 ：優しい名無しさん：2009/07/30(木) 04:30:17 ID:es35XXE+
皆なんでこのスレス見てるの？やっぱり自分の気質に不自由感じてるから？
私はなんだかんだ生き辛いです。全く感情がないわけじゃないからね。
結局演技してないと否定される。
ここの人たちは自分が変人扱いされても全然平気ですか？
私はなんだかんだ生き辛いです。全く感情がないわけじゃないからね。
結局演技してないと否定される。
ここの人たちは自分が変人扱いされても全然平気ですか？
自己診断ですが
変人扱いは別に平気かな
どんなレッテル貼られようが否定されようが、他人の頭の中だけの話だからどうでもいい感じ
悪口が聞こえてきたとしても、ごちゃごちゃうるさいなぁ他にやることないのかよとか思う程度
言われ慣れたとかじゃなくて、元々悪口言われてもあまり気にならない性格だったと思う
ただプライベートに干渉するようなこと言われるのは、自分のペースを乱されるようで嫌だけど
このスレ見てる理由は、・・・何だろう？
自分の現状のままで特に不満も危機感も無いつもりなんだけど、
自分に似た人がいそうなここ見れてば何か役に立つ情報が得られるかも、って期待があるのかな
変人扱いは別に平気かな
どんなレッテル貼られようが否定されようが、他人の頭の中だけの話だからどうでもいい感じ
悪口が聞こえてきたとしても、ごちゃごちゃうるさいなぁ他にやることないのかよとか思う程度
言われ慣れたとかじゃなくて、元々悪口言われてもあまり気にならない性格だったと思う
ただプライベートに干渉するようなこと言われるのは、自分のペースを乱されるようで嫌だけど
このスレ見てる理由は、・・・何だろう？
自分の現状のままで特に不満も危機感も無いつもりなんだけど、
自分に似た人がいそうなここ見れてば何か役に立つ情報が得られるかも、って期待があるのかな
695 ：優しい名無しさん：2009/07/30(木) 13:00:43 ID:es35XXE+
>>694
レスどうもです。プライベートに干渉される事とは、なんでいつも一人でいるのかとか、休みは何してるとかそんな話をされることでしょうか？
そんな事を言われたときここの方達はなんて応えますか？
一人が楽だからとさらっと応えるのでしょうか。私はこんな感じの質問がすごく苦手ですが、みなさん結構平気ですか？
レスどうもです。プライベートに干渉される事とは、なんでいつも一人でいるのかとか、休みは何してるとかそんな話をされることでしょうか？
そんな事を言われたときここの方達はなんて応えますか？
一人が楽だからとさらっと応えるのでしょうか。私はこんな感じの質問がすごく苦手ですが、みなさん結構平気ですか？
>>695
自分はそういう質問なら特に嫌とも何とも思わなくて、
・一人が楽だから
・休みの日まで出かける気がしないから家にいる
とか、わりと平気で答えてる
>プライベートに干渉するようなこと言われる
はそういう質問をされることじゃなくて、友達くらい作れとか結婚しろとか、
それが当たり前と思ってる人が意見を押し付けてくるのが嫌っていう意味で書いた
でもよく考えれば、そんなのは誰だって嫌だよね
このスレには関係なかったかも
一応このスレらしく話をつなげると、
自分の場合、他人からどう思われるかということにあまり興味が無いから質問に平気で答えられるのかも
自己診断だから当てにならないけど、あえて診断基準で言うと>>2の(6)と>>5の(d)に該当しそうな感じ
自分はそういう質問なら特に嫌とも何とも思わなくて、
・一人が楽だから
・休みの日まで出かける気がしないから家にいる
とか、わりと平気で答えてる
>プライベートに干渉するようなこと言われる
はそういう質問をされることじゃなくて、友達くらい作れとか結婚しろとか、
それが当たり前と思ってる人が意見を押し付けてくるのが嫌っていう意味で書いた
でもよく考えれば、そんなのは誰だって嫌だよね
このスレには関係なかったかも
一応このスレらしく話をつなげると、
自分の場合、他人からどう思われるかということにあまり興味が無いから質問に平気で答えられるのかも
自己診断だから当てにならないけど、あえて診断基準で言うと>>2の(6)と>>5の(d)に該当しそうな感じ
697 ：優しい名無しさん：2009/07/30(木) 14:23:26 ID:WnmqOZ0e
ノーム・チョムスキー氏のインタビューを多々聞いていて、
この人も私のようにスキゾイド、もしそうでなくても少なくとも
"スキゾイド的" だなと感じた。
感情は希薄、特定の個人への興味も希薄、観客には比較的冷たく返答し、
性欲もほとんどない。
NYTは彼のことを「世界一重要な学者」と言ったが、
そういった賞賛自体には全くもって無関心だった。
(他界した)妻はいたが、自分の時間のほとんどは読書とリサーチに費やした。
そして決め手は彼のこのコメント：
"I don't mind the denunciations frankly; I mind the lies."
個人攻撃 (自分に対しての誹謗中傷) は気にしないが、嘘は嫌いだ。
698 ：優しい名無しさん：2009/07/30(木) 15:13:53 ID:es35XXE+
>>696
たひたびどうもです。質問とかは大丈夫なんですね。
私も一年中一人でいるのが気が楽で、何も理由がないのにわざわざ人と一緒にいることに価値を見出せないんですが、
変人と思われるのは嫌なんですよね。
変人と思われると何かと不便だしそれも面倒だから出来る限り普通にふるまわなきゃみたいな…けどある程度距離のある相手にならどう思われても平気。
これってスキゾイドとは別物なんですかね…？
たひたびどうもです。質問とかは大丈夫なんですね。
私も一年中一人でいるのが気が楽で、何も理由がないのにわざわざ人と一緒にいることに価値を見出せないんですが、
変人と思われるのは嫌なんですよね。
変人と思われると何かと不便だしそれも面倒だから出来る限り普通にふるまわなきゃみたいな…けどある程度距離のある相手にならどう思われても平気。
これってスキゾイドとは別物なんですかね…？
699 ：優しい名無しさん：2009/07/30(木) 15:28:33 ID:es35XXE+
補足です、
もともと10代とときとかは休みの日は毎週本読んで寝てるとか普通に言えて、とくにそれが自分でおかしなこととも思ってなかったんですが
ある日そのことでからかわれり、しつこく突っ込まれたりする機会があってからそういう話題が苦手になったという感じです。
もともと10代とときとかは休みの日は毎週本読んで寝てるとか普通に言えて、とくにそれが自分でおかしなこととも思ってなかったんですが
ある日そのことでからかわれり、しつこく突っ込まれたりする機会があってからそういう話題が苦手になったという感じです。
>>698-699
どうだろう？
診断基準にもいろいろあるから、変人と思われたくない人がスキゾイドと診断されてもおかしくないのかもしれない
素人なのでなんとも言えないけど
っていうかこれまで自己診断１人が答えてるだけだから、あんまり参考にしない方がいいと思う
他の人は全然違うかもしれないし
そのうち人も増えるだろうし、自分ばかりでしゃばるのもなんなのでこの辺で
どうだろう？
診断基準にもいろいろあるから、変人と思われたくない人がスキゾイドと診断されてもおかしくないのかもしれない
素人なのでなんとも言えないけど
っていうかこれまで自己診断１人が答えてるだけだから、あんまり参考にしない方がいいと思う
他の人は全然違うかもしれないし
そのうち人も増えるだろうし、自分ばかりでしゃばるのもなんなのでこの辺で
(ノд｀)うぇ お前ら変人かよ
>>702
性格に偏りがあって、所謂普通の性格からは離れているんだから
変人ということもできると思うぞ。
俺は自分を変だとは思わないが他人から変だと言われることが多い気がする。
しょせん気がするだけだが。
>>693
システマチックに自己を認識すると経験上、生きやすいからその知恵を拝借に。
（多くの場面でオートで行動できるようになるって意味なー。この場面ではこう行動しておけば
少なくとも文句は言われない、パターンの収集）
性格に偏りがあって、所謂普通の性格からは離れているんだから
変人ということもできると思うぞ。
俺は自分を変だとは思わないが他人から変だと言われることが多い気がする。
しょせん気がするだけだが。
>>693
システマチックに自己を認識すると経験上、生きやすいからその知恵を拝借に。
（多くの場面でオートで行動できるようになるって意味なー。この場面ではこう行動しておけば
少なくとも文句は言われない、パターンの収集）
人付き合いにおいては変人だと思われてる方が楽。
「変人」と言っても、
変人として受け入れられるか変人として排除されるかで
得られるものの量に大きな差が出そうだね。
社会人なら、自分の仕事をきっちりやってさえいれば
人格に問題アリでも（他に害を及ぼさない場合に限る）
自然と周囲に受け入れられると思うんだ。
>>693
私は自己診断だけど、
スキゾイドに興味があるのと、スキゾイド的生活の知恵を拾えたら
ラッキーと思ってこのスレ見てるよ。
変人として受け入れられるか変人として排除されるかで
得られるものの量に大きな差が出そうだね。
社会人なら、自分の仕事をきっちりやってさえいれば
人格に問題アリでも（他に害を及ぼさない場合に限る）
自然と周囲に受け入れられると思うんだ。
>>693
私は自己診断だけど、
スキゾイドに興味があるのと、スキゾイド的生活の知恵を拾えたら
ラッキーと思ってこのスレ見てるよ。
スキゾと抑うつってなにが違うんだろ？
素人の勝手なイメージだけど、
落ち込んだり不安になったりといった感情を伴うのが抑うつ、ほとんど伴わないのがスキゾイド
とか？
落ち込んだり不安になったりといった感情を伴うのが抑うつ、ほとんど伴わないのがスキゾイド
とか？
抑うつ＝辛い
スキゾ＝抑うつほど辛くない
スキゾ＝抑うつほど辛くない
人は一人では生きていけないことに最近気がついた。
しかし３４年の人生振り返るとスキゾイドな行動ばかり。
どうしたらいいんだろう。
しかし３４年の人生振り返るとスキゾイドな行動ばかり。
どうしたらいいんだろう。
>>710
は？ 君、根本的に何か勘違いしてないか？
スキゾイドは別に「人は一人で生きていくべき」
などとは考えていない。
君は単にコミュニケーション力が無くて
孤独にならざるを得なかっただけなんじゃない？
ほんとスレ違いもいいとこだ。
は？ 君、根本的に何か勘違いしてないか？
スキゾイドは別に「人は一人で生きていくべき」
などとは考えていない。
君は単にコミュニケーション力が無くて
孤独にならざるを得なかっただけなんじゃない？
ほんとスレ違いもいいとこだ。
スキゾイドは１人で生きていく方が圧倒的に楽だろ。
何がスレ違いなんだかさっぱりわかんね
何がスレ違いなんだかさっぱりわかんね
「人は一人では生きていけないことに最近気がついた」人が、
「人は一人で生きていくべき」と考えているとは限らない。
「人は一人で生きていくべき」と考えているとは限らない。
一人でいられるのも他人の存在あってこそだ
「べき」とかどっから出てきたんだよ
「なんで心を開かないんだ！」と非難するヤツがいる
んなもんこっちの勝手だろとは思うモノの、なんでだろうと思い悩む自分もいる
んなもんこっちの勝手だろとは思うモノの、なんでだろうと思い悩む自分もいる
あからさまに「人間（あなた）に興味ない」って人は嫌だね
機械にむけて喋ってるみたいな人とかいる
表面上はきちんと演技でもいいからちゃんとしてほしい
機械にむけて喋ってるみたいな人とかいる
表面上はきちんと演技でもいいからちゃんとしてほしい
俺は興味津々で話し掛けられる方が嫌だ
何も知らないで、一気に演技で対応できる範囲を超えてくる人の扱いには困るよなー
がっかりさせたくないと思う反面、どーすりゃいいのかよくわからん
がっかりさせたくないと思う反面、どーすりゃいいのかよくわからん
飲み会とかで十分楽しんでるのに、「お前、ぜんぜん楽しくなさそうだな」とか言われる。
いちいちオーバーリアクションさせられるほうが楽しくないんだけどなあ。
いちいちオーバーリアクションさせられるほうが楽しくないんだけどなあ。
とりあえず笑っていることはできるようになった
なかなか楽だ
なかなか楽だ
へらへら笑って、適当に会話するのがベターなんだろうね
これを指して社交性と言うのだろうと思った。
これを指して社交性と言うのだろうと思った。
「目上の人と接するときに（敬意の有無とは無関係に）自然に敬語が出る」のと同程度に、
自然に社交的な振る舞いが出てくるようになってきたよ
自然に社交的な振る舞いが出てくるようになってきたよ
片意地張らず
普通でいいのよ
とはいってみるが自分はひきこもり
依存しなきゃ生きてられない弱い生き物
金魚鉢の中で生きてるフナだフナ金魚ならまだ価値はあるんだが
728 ：優しい名無しさん：2009/08/25(火) 15:48:01 ID:HlRSNjtw
age
タイパルだと思っていたら、スキゾイドだったよ。
何か疲れた。
スキゾイドは治るの？
他のパーソナリティ障害より望み薄に感じるよ。
何か疲れた。
スキゾイドは治るの？
他のパーソナリティ障害より望み薄に感じるよ。
スキゾタイパルとスキゾイドは似通っていないのだが。
両者の気質/傾向も理解せずに感覚で述べているとしか思えない。
知能が低いのかね。 無視するのが一番か。
両者の気質/傾向も理解せずに感覚で述べているとしか思えない。
知能が低いのかね。 無視するのが一番か。
>730
失礼しました。
警告のレスありがとう。
スキゾイド診断が下ったのです。
私はスキゾイドを治したくて。
ただ、どこを治すべきか検討もつかないのですが。
失礼しました。
警告のレスありがとう。
スキゾイド診断が下ったのです。
私はスキゾイドを治したくて。
ただ、どこを治すべきか検討もつかないのですが。
いやよいやよもスキゾイド
スｷゾイド診断下す医者って信用できないなあ。なぜそういうレッテルが貼られる影響を考慮しないんだろ？
スキゾイド的な奴にスキゾイドの病名を与えたらその観念が邪魔になって自己の感情分析、感情認識の弊害になるよ。
スキゾイド的な奴にスキゾイドの病名を与えたらその観念が邪魔になって自己の感情分析、感情認識の弊害になるよ。
というよりも、スキゾイドなどと診断する精神科医はいません。
治療する必要の無い精神傾向(この場合スキゾイド)は患者に言う必要が
無いからです。
上記のことから、>>731 は嘘を付いていることが確認できます。
>>731はスキゾイドではなく、単なる嘘吐きだと診断されます。
治療する必要の無い精神傾向(この場合スキゾイド)は患者に言う必要が
無いからです。
上記のことから、>>731 は嘘を付いていることが確認できます。
>>731はスキゾイドではなく、単なる嘘吐きだと診断されます。
スキゾイドなんて診断下されても「治そう」
なんて発想すら浮かばないからスキゾイドなんだよ
そのどうしようもならなさとかどうでもよさとか色々
分かってるから「治す」なんて言葉自体出てこない
病気じゃなくてそういう気質、性格ってだけなんだから
731はとりあえずスキゾイドでは無いから安心しなよ
なんて発想すら浮かばないからスキゾイドなんだよ
そのどうしようもならなさとかどうでもよさとか色々
分かってるから「治す」なんて言葉自体出てこない
病気じゃなくてそういう気質、性格ってだけなんだから
731はとりあえずスキゾイドでは無いから安心しなよ
診断は嘘でも誤解でもないですよ。
誤診か何かではあるかもしれませんね。
>733
そうですか。
あまり診断に縛られないようにしたいものですね…
誤診か何かではあるかもしれませんね。
>733
そうですか。
あまり診断に縛られないようにしたいものですね…
>735
治すという発想がある時点で違うみたいですね。
ありがとうというのも変ですが、ありがとう。
ロムります。
治すという発想がある時点で違うみたいですね。
ありがとうというのも変ですが、ありがとう。
ロムります。
ここの人達はスキゾイド幻想に酔ってるから話半分に聞いとけ
俺もそんな感じだな
自分の分類が見つかってまぁそれでひとまずは満足って感じ
自分を変えようとかそういう気はあまりない
自分の分類が見つかってまぁそれでひとまずは満足って感じ
自分を変えようとかそういう気はあまりない
そうやって色んなマイノリティができていくと考えるとぞっとするな。
多様性の社会、棲み分けの社会、ディスコミュニケーションの社会。
多様性の社会、棲み分けの社会、ディスコミュニケーションの社会。
俺は治したいっちゃ治したいけどな
だって、そのほうがきっと色々楽でしょ
だって、そのほうがきっと色々楽でしょ
気質ってのは、その人の性格全体のことじゃないよ
治したいって人は治したいわけじゃなくて
ただ自分じゃない別人になりたいんじゃない？
ただ自分じゃない別人になりたいんじゃない？
744 ：優しい名無しさん：2009/09/07(月) 21:01:28 ID:2qWqW989
病院にいってスキゾイド診断されたんだったら、なにか治したかったってことじゃん
「治す」と言っていること自体、意味がわからない。
それには「スキゾイドには問題がある」といったコノテーションが包含されているからだ。
そもそもスキゾイドは精神疾患でもなければ、それがスキゾイド本人にとって害を及ぼすわけでもない。
元来の気質がそうなのだから、治すも治さないもない。
もっとも、この論理はスキゾイド以外の人間には理解し辛いかもしれない。
だから「治したい」などと言っている人間はスキゾイドではない確率が高いと言える。
何か問題があって病院に行って、そこでスキゾイド診断受ければ、
問題はスキゾイド的性格が原因かもしれないから包括的に治そう、と思うでしょ。
神経症を併発してる人って多いと思うし。
問題はスキゾイド的性格が原因かもしれないから包括的に治そう、と思うでしょ。
神経症を併発してる人って多いと思うし。
747 ：優しい名無しさん：2009/09/07(月) 22:14:44 ID:xVFskRaC
今の社会ってスキゾイドにとってはかなり好都合だよな
ひとりで楽しめる娯楽が普及してるから
ひとりで楽しめる娯楽が普及してるから
スキゾイドは心底ものごとを楽しめるかな？
携帯からすまん
芸人の喋り方や受け答えの真似をするようにしたら
周りに人が寄ってくるようになった
さんまちゃんがオススメ
芸人の喋り方や受け答えの真似をするようにしたら
周りに人が寄ってくるようになった
さんまちゃんがオススメ
寄って来て欲しくないからやりません
752
なんていうか鬱の人にありがちな「自分に問題がある」と
いう考えから自分を変えたい(治したい)というわけじゃなくて
自分とか他者とか問題がとか病気がとかそんなのどうでもいいから
このツラい(面倒くさい)のがどうにかならんかなと
どうにかなる方法があるんだったらやってみてもいいかな程度に思ってるってことかね？
なんていうか鬱の人にありがちな「自分に問題がある」と
いう考えから自分を変えたい(治したい)というわけじゃなくて
自分とか他者とか問題がとか病気がとかそんなのどうでもいいから
このツラい(面倒くさい)のがどうにかならんかなと
どうにかなる方法があるんだったらやってみてもいいかな程度に思ってるってことかね？
特殊な職業に就くか相当な資産でも無い限り人間に混じって働く必要があるから
適応する術が欲しいって感じじゃないのか
適応する術が欲しいって感じじゃないのか
別にスキゾイドであることに誇りなんてないから治ってしまってもかまわない
ただ、仕事上の人間関係とかに最低限の適応は出来たほうが有利だし
自分がスキゾであることが原因で変な問題起こさない方法があればそっちのほうが気楽というだけ
ただ、仕事上の人間関係とかに最低限の適応は出来たほうが有利だし
自分がスキゾであることが原因で変な問題起こさない方法があればそっちのほうが気楽というだけ
>>757
環境と適応能力によるから何とも言えないとこだな。
演技力のあまりないスキゾイドだと結構トラブってる人もいるだろうし、
あるいは不向きな職に就いている人もいるだろう。
まあ、十分適応している(できている)スキゾイドは少なくないし、
そもそもその手の適応能力がスキゾイドの性格や傾向に
どこまで密接に関わっているのかよくわからんけど。
実際、そのあたりの事情は、健常者だって似たようなものだからね。
性格的な偏りが激しい分、向いていない環境だとかなり苦労するが、
同時にかなり安定した性格でもあるので、向いている環境も決して少なくはないよね。
環境と適応能力によるから何とも言えないとこだな。
演技力のあまりないスキゾイドだと結構トラブってる人もいるだろうし、
あるいは不向きな職に就いている人もいるだろう。
まあ、十分適応している(できている)スキゾイドは少なくないし、
そもそもその手の適応能力がスキゾイドの性格や傾向に
どこまで密接に関わっているのかよくわからんけど。
実際、そのあたりの事情は、健常者だって似たようなものだからね。
性格的な偏りが激しい分、向いていない環境だとかなり苦労するが、
同時にかなり安定した性格でもあるので、向いている環境も決して少なくはないよね。
俺、いつも勘違いされるからあんまり適応できないよ。
無表情だから、いろいろと勘違いされてしまう。
もう今後、雇われでは働かないと思ってる。
無表情だから、いろいろと勘違いされてしまう。
もう今後、雇われでは働かないと思ってる。
向いてる環境あるのかな。
学生生活ですら支障をきたしている。
学生生活ですら支障をきたしている。
適応できるけど、「あえて適応しなくちゃならない」って状態が煩わしいから、
素でいても問題ない（＝健常）状態に、なれるならなりたいけどな
素でいても問題ない（＝健常）状態に、なれるならなりたいけどな
>>759
俺は以前零細企業の経営者をやっていたことがあるけど、スキゾイドにはマジでｵｽｽﾒできない。
零細企業の経営者は基本的に何でも屋だからな。
関心がなかろうが、演技ができなかろうが、他にやる人がいなければ、
発生する全ての雑務を自分で尻拭いしないといけない。
あと、金儲けに関心がないとかなりつらいよ。
自分の食い扶持だけ稼げればいいやと思っていても、
ちょっと状況が悪化すれば、それすらままならなくなるものだ。
>>760
大人しくて、与えられた仕事を淡々とこなすような人が重宝される職場は少なくないさ。
前スレでは、「客があまりこない小規模店舗の店番が狙い目」って言われてたな。
スキゾイドは基本的に退屈に強く、自分の性にさえ合っていれば、
薄給でもあまり苦にしない人が多いから、
求人に四苦八苦しているような店だと、結構重宝されると思われ。
接客業というだけで苦手意識を持つスキゾイドも少なくないだろうけど、
単純な接客業なら、客なんてベルトコンベアーから流れてくる機械部品みたいなものだよ。
別段愛想を振りまかなくても、やることさえやっていれば概ね問題ない。
もちろん店によるけどね。
>>761
「素でいても問題ない≒自然な感情表現ができる＝常に平安とは限らない」だよ。
むしろスキゾイドにとっての一番のストレス要因だと思うんだけどな。
ナチュラルに都合の良い性格の人なんて、健常者でもそうそういない。
大方の健常者は、些細なことで怒りを覚えたり、不機嫌になったり、
不安になったりする不安定な精神状態と常に戦っている。
それこそ、スキゾイドのような平板な精神状態を羨ましがる健常者だって珍しくないくらいだ。
俺は以前零細企業の経営者をやっていたことがあるけど、スキゾイドにはマジでｵｽｽﾒできない。
零細企業の経営者は基本的に何でも屋だからな。
関心がなかろうが、演技ができなかろうが、他にやる人がいなければ、
発生する全ての雑務を自分で尻拭いしないといけない。
あと、金儲けに関心がないとかなりつらいよ。
自分の食い扶持だけ稼げればいいやと思っていても、
ちょっと状況が悪化すれば、それすらままならなくなるものだ。
>>760
大人しくて、与えられた仕事を淡々とこなすような人が重宝される職場は少なくないさ。
前スレでは、「客があまりこない小規模店舗の店番が狙い目」って言われてたな。
スキゾイドは基本的に退屈に強く、自分の性にさえ合っていれば、
薄給でもあまり苦にしない人が多いから、
求人に四苦八苦しているような店だと、結構重宝されると思われ。
接客業というだけで苦手意識を持つスキゾイドも少なくないだろうけど、
単純な接客業なら、客なんてベルトコンベアーから流れてくる機械部品みたいなものだよ。
別段愛想を振りまかなくても、やることさえやっていれば概ね問題ない。
もちろん店によるけどね。
>>761
「素でいても問題ない≒自然な感情表現ができる＝常に平安とは限らない」だよ。
むしろスキゾイドにとっての一番のストレス要因だと思うんだけどな。
ナチュラルに都合の良い性格の人なんて、健常者でもそうそういない。
大方の健常者は、些細なことで怒りを覚えたり、不機嫌になったり、
不安になったりする不安定な精神状態と常に戦っている。
それこそ、スキゾイドのような平板な精神状態を羨ましがる健常者だって珍しくないくらいだ。
>>763
> スキゾイドは他人がスキゾイドかどうかなんて気にしないと思われ
なぜ>>757のレスはスキゾイドを気にしているそれだと思ったのだね？
客観的に診断する != 気にしている
精神科医は初診の来客者を「診断」はするが、その人間本人を気にかけているとは限らない。
寧ろ後者の場合は稀である。
このぐらいの違いも理解できないのに、生きていて恥かしくないのかね？
> スキゾイドは他人がスキゾイドかどうかなんて気にしないと思われ
なぜ>>757のレスはスキゾイドを気にしているそれだと思ったのだね？
客観的に診断する != 気にしている
精神科医は初診の来客者を「診断」はするが、その人間本人を気にかけているとは限らない。
寧ろ後者の場合は稀である。
このぐらいの違いも理解できないのに、生きていて恥かしくないのかね？
さすがにそれはないだろ。
人間無駄なことはしないんだからそういうレスをした段階で気にしたといえてしまうよ
人間無駄なことはしないんだからそういうレスをした段階で気にしたといえてしまうよ
766 ：優しい名無しさん：2009/09/09(水) 19:07:28 ID:XmG/WYiM
スキゾイドの人の文章をみてると隠れた鬱、あるいは怒りの感情を行間から感じる。
まるで鬱と怒りの感情を必死に抑えてるからスキゾイド性格が形成されてるかのよう。
重篤な被害妄想を自分の内面で必死に防衛してる人は鉄仮面のように無表情であったりするからね。
統合失調症の陰性症状とかもそういうメカニズムが存在してると思うよ。
まるで鬱と怒りの感情を必死に抑えてるからスキゾイド性格が形成されてるかのよう。
重篤な被害妄想を自分の内面で必死に防衛してる人は鉄仮面のように無表情であったりするからね。
統合失調症の陰性症状とかもそういうメカニズムが存在してると思うよ。
数あるレスのなかでそのレスにレスをしたんだから、気にしたということだよ。
で、その後のあんたの論理展開がスキゾイド的だなあと思うよ。
狭い方面へどんどん論理展開していって、傍からみるとまるで屁理屈のようだ。
スキゾイドはほぼ例外なく知的だけど、窮屈な感じの知的さなんだよね。
まあところで、他人がスキゾイドかどうか気になってもスキゾイド性格じゃない、なんてことはないよ。
で、その後のあんたの論理展開がスキゾイド的だなあと思うよ。
狭い方面へどんどん論理展開していって、傍からみるとまるで屁理屈のようだ。
スキゾイドはほぼ例外なく知的だけど、窮屈な感じの知的さなんだよね。
まあところで、他人がスキゾイドかどうか気になってもスキゾイド性格じゃない、なんてことはないよ。
ちょっと言いすぎましたね、どうもすみません。
お前ら、他人に頼りたくなかったら備蓄はしっかりしておこうね。
>>761
忠告ですが、あまり根拠の無い主張はしないに越したことはないですよ。
他人に比べると興味は薄いでしょうが、スキゾイドでも他人を気にかけることはあります。
それが他人の(疑似)スキゾイドの診断又は性格となれば、
多少なりとも興味が湧いたとしても不思議ではありません。
>>768
>>763の言う【気にする】が指すオブジェクトがいつの間にか
掏り替えられていますね。
故意、又は無意識にそうしたのかは問うていませんが、
あまり意味のある議論に繋がる余地は無さそうではあります。
一般に、根本的に相手の誹謗中傷を目的としたレスは
意味のない言い争いを生むだけです。
忠告ですが、あまり根拠の無い主張はしないに越したことはないですよ。
他人に比べると興味は薄いでしょうが、スキゾイドでも他人を気にかけることはあります。
それが他人の(疑似)スキゾイドの診断又は性格となれば、
多少なりとも興味が湧いたとしても不思議ではありません。
>>768
>>763の言う【気にする】が指すオブジェクトがいつの間にか
掏り替えられていますね。
故意、又は無意識にそうしたのかは問うていませんが、
あまり意味のある議論に繋がる余地は無さそうではあります。
一般に、根本的に相手の誹謗中傷を目的としたレスは
意味のない言い争いを生むだけです。
こんな短時間に…
いや、何も言うまい
いや、何も言うまい
程良い距離の友人が居るんだけど、その子は何かあるとよく笑う。
私も一緒に笑いたいけど全然笑えない。
無理に笑い顔作って、笑ってるふりするので精一杯。
誰かと一緒に笑いたいって思うのはスキゾではない？
私も一緒に笑いたいけど全然笑えない。
無理に笑い顔作って、笑ってるふりするので精一杯。
誰かと一緒に笑いたいって思うのはスキゾではない？
たまに「お前なんかスキゾイドじゃない」認定したがる人が来るのもお約束
>>775
書かれた情報を整理するために「それはスキゾイドから来るものではないのではなく
別のもの（たとえば鬱やアスペルガーなど）ではないか？」という提起なら有用だと思う。
たいていは断定口調だけどね。
書かれた情報を整理するために「それはスキゾイドから来るものではないのではなく
別のもの（たとえば鬱やアスペルガーなど）ではないか？」という提起なら有用だと思う。
たいていは断定口調だけどね。
断定口調なのは理解できないけど、書かれた内容を整理するためにも
ある程度スキゾイドかそうでないかを見分けようとするのはたしかに有用だね。
ある程度スキゾイドかそうでないかを見分けようとするのはたしかに有用だね。
断定口調の人は何か気に食わないことでもあるのかね？
偽スキゾイドと同類にされたくないと思ってるとか？
他人に誤解されようがどうでもいいというのもスキゾイドの要素のひとつだと思うけど。
攻撃的論調の人はスキゾイドらしからぬ激しい感情の持ち主のように見えなくもないが。
偽スキゾイドと同類にされたくないと思ってるとか？
他人に誤解されようがどうでもいいというのもスキゾイドの要素のひとつだと思うけど。
攻撃的論調の人はスキゾイドらしからぬ激しい感情の持ち主のように見えなくもないが。
ここでは偽スキゾイドイコール自己診断というような単純な区分けには
(スキゾイドの特性上)ならないから見分けるのは難しいはずなのに断定はちょっとおかしいと思う。
(スキゾイドの特性上)ならないから見分けるのは難しいはずなのに断定はちょっとおかしいと思う。
>>778
>>776が言いたいのはここで言ってることじゃない？
http://aburax.blog80.fc2.com/blog-entry-201.html
ここのブログ、難しいけどためになるよ
>>776が言いたいのはここで言ってることじゃない？
http://aburax.blog80.fc2.com/blog-entry-201.html
ここのブログ、難しいけどためになるよ
一般人→スキゾっぽい人→スキゾ→タイパル
だった。矢幡の本では。スキゾっぽい人の変人度（自閉度）が増すと
人格障害レベルのスキゾになり、さらに濃いーのが、スキゾタイパル。
だった。矢幡の本では。スキゾっぽい人の変人度（自閉度）が増すと
人格障害レベルのスキゾになり、さらに濃いーのが、スキゾタイパル。
>>781
君、アホなの？
的が何なのかすら述べられていないではないか。
「X君は世界一位だ」と言っているようなものだよ。
それと、たった一つの側面においてのみ似かよった傾向がある場合は
一般的に両者は「似ている」とは言えない。
君、アホなの？
的が何なのかすら述べられていないではないか。
「X君は世界一位だ」と言っているようなものだよ。
それと、たった一つの側面においてのみ似かよった傾向がある場合は
一般的に両者は「似ている」とは言えない。
いちいちアホとか言うのやめようよ
アホとか低脳とか簡単に言えちゃうのが不思議
言い方も大事だよ
薬飲んでる方いらっしゃいますか？
自分はうつ状態で何年も飲んでいます。
自分はうつ状態で何年も飲んでいます。
気質と病質の違いってのはあるかもね。
「社会にとってかなり困るような行動をする人」になっていなければ、
それは気質(≒ある程度偏った性格傾向)で済ませても特に問題ないと思う。
「社会にとってかなり困るような行動をする人」になっていなければ、
それは気質(≒ある程度偏った性格傾向)で済ませても特に問題ないと思う。
788 ：優しい名無しさん：2009/09/14(月) 18:41:01 ID:CW6qpGy/
孤独って人間の本質だと思うけどその孤独をこんなにも幸せに感じれて嬉しい。
スキゾで良かった。
スキゾで良かった。
そこまではねーよ
私もスキゾで生まれたことにこれ以上の幸せを感じる。
時代と気質が完全にマッチしているからね。
好きなことをずっと一日中しているよ。
時代と気質が完全にマッチしているからね。
好きなことをずっと一日中しているよ。
大富豪？ ニート？
>>791
株トレードロボットを開発して、毎日それにトレードさせてる。
ハイテク系ヘッジファンドと同じような回し方(S&Pがベースライン)。
それが勝手に金を稼いでくれるから、俺は年中好きなことをしてる。
株トレードロボットを開発して、毎日それにトレードさせてる。
ハイテク系ヘッジファンドと同じような回し方(S&Pがベースライン)。
それが勝手に金を稼いでくれるから、俺は年中好きなことをしてる。
>>793
基本は創作系。
オープンソースソフトウェア、WEBサイト、簡単なツールなどを自作する。
個人の創作/公開が目的で既存のプロジェクトに加わることはない。
それらを紹介したビデオを編集したり。
他は読書と研究。
前者はテクニカル/ファイナンス系で、後者はコンピューター科学の人工知能系。
時々、女を買ったりもする。弱まってはきているものの、まだ性欲のあるスキゾイドなのでね。
基本は創作系。
オープンソースソフトウェア、WEBサイト、簡単なツールなどを自作する。
個人の創作/公開が目的で既存のプロジェクトに加わることはない。
それらを紹介したビデオを編集したり。
他は読書と研究。
前者はテクニカル/ファイナンス系で、後者はコンピューター科学の人工知能系。
時々、女を買ったりもする。弱まってはきているものの、まだ性欲のあるスキゾイドなのでね。
制作する事を楽しめる精神は羨ましい
あまり幸福だとか不幸だとか感じることがない
798 ：優しい名無しさん：2009/09/14(月) 22:51:21 ID:cjefgAZ1
俺思うにスキゾイドって単なる極度のめんどくさがり屋なんじゃね？
極度のつまんながり屋とかじゃないの？
別に無精で怠惰ってわけではないし
別に無精で怠惰ってわけではないし
別に日常がつまらないと思うことはあまりないけどなぁ・・・
俺は変化が少ない中においても、そこそこ楽しい生活を送っている気はする。
単に大きな変化を好まないだけで。
面倒くさがり屋ってのはそこそこ当たっている気がする。
大きな変化からもたらされる厄介事とかはかなり嫌いだし、
そういうのを多数引き込むような出来事は、
多くの人が興味を示すものであってもあまり魅力を感じない。
「面倒くさい」と思う観点が健常者と若干異なるだけで、
相対的に見ればかなりの面倒くさがり屋だと思う。
俺は変化が少ない中においても、そこそこ楽しい生活を送っている気はする。
単に大きな変化を好まないだけで。
面倒くさがり屋ってのはそこそこ当たっている気がする。
大きな変化からもたらされる厄介事とかはかなり嫌いだし、
そういうのを多数引き込むような出来事は、
多くの人が興味を示すものであってもあまり魅力を感じない。
「面倒くさい」と思う観点が健常者と若干異なるだけで、
相対的に見ればかなりの面倒くさがり屋だと思う。
801 ：優しい名無しさん：2009/09/15(火) 14:28:15 ID:Ox6V5nq5
デスノートの「夜神ライト」はスキゾイドの代表例だよね。
>>801
そうか？
夜神月をスキゾイドだと仮定してみると、
現実の自分の生活に密接に絡むところまで、
率先してトラブルに足を突っ込み過ぎているあたりに、
かなりの違和感を覚えるんだが・・・
それと、内面の喜怒哀楽は結構激しいタイプだよね。
そうか？
夜神月をスキゾイドだと仮定してみると、
現実の自分の生活に密接に絡むところまで、
率先してトラブルに足を突っ込み過ぎているあたりに、
かなりの違和感を覚えるんだが・・・
それと、内面の喜怒哀楽は結構激しいタイプだよね。
夜神は
デスノート入手前 = スキゾイド
デスノート入手後 = エゴイスト
かんな感じだと思うよ。
デスノート入手前 = スキゾイド
デスノート入手後 = エゴイスト
かんな感じだと思うよ。
804 ：優しい名無しさん：2009/09/15(火) 17:19:05 ID:sX4wK2ar
夜神月 (デスノート入手前)
ICD-10における診断基準
○ 何らかの活動をしても、ほとんど喜びが得られないこと。
○ 感情的な冷淡さ、無関心な態度あるいは平板化した感情を示すこと。
○ 他人に対するあたたかい優しい感情や怒りの表出の乏しいこと
○ 賞賛にも批判にも無関心なこと。
○ 他人と性的関係を持つことにわずかしか興味を示さないこと（年齢を考慮すること）
○ ほとんどいつも孤立した活動を好んで選ぶこと。
○ 過度に空想や内省に没頭すること。
○ 親密な友人や信頼できる人間関係を持たず（またはたった一人だけ）、またそれを望みもしないこと。
○ 支配的な社会的規範および習慣に対して著しく鈍感なこと。
結果： 10/10
結論： 夜神月はスキゾイド
どっかの心理学的なブログで断定する人はスキゾっぽくないと言われてたな
そのブログ興味あります。
URL覚えていらっしゃいますか。
URL覚えていらっしゃいますか。
個人的に心理学や精神分析学のほとんどは似非科学だと思ってるから
そういうのも冗談半分にしとけよと思う
そういうのも冗談半分にしとけよと思う
それ言ったらスキゾイドだって…
素人判断は適当だからあてにするなってことさ
812 ：優しい名無しさん：2009/09/21(月) 20:46:18 ID:YtpYy+V2
男ばっかりだな
.───┐ ∠＿ ＼
￣￣￣| | ｌｌヽ _| ヽ
| | |l￣| | l スキゾイドの人たちってドラえもん
| | / ´＼ / のいた未来ではどうなってんの？
| | ヽ､＿ ｀＾イ
二二二 」 ＿ ＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ ┌ヽ ヽ┐ ／´ ｀＼
二二二二二二ｌ / | | | |. / ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| |_| / ヽ
| ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l ｌ l セックスに興味がなくて、
|───/ ／lﾆ/ /二ﾆluul. | ! 繁殖に適さなかったから絶滅したよ
| ___|￣ | | |_|. l /
└─（ ）(ﾆ| ￣|./二ﾆ) ヽ /
￣￣ / ） >━━━━━━ く
￣￣￣| | ｌｌヽ _| ヽ
| | |l￣| | l スキゾイドの人たちってドラえもん
| | / ´＼ / のいた未来ではどうなってんの？
| | ヽ､＿ ｀＾イ
二二二 」 ＿ ＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ ┌ヽ ヽ┐ ／´ ｀＼
二二二二二二ｌ / | | | |. / ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| |_| / ヽ
| ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l ｌ l セックスに興味がなくて、
|───/ ／lﾆ/ /二ﾆluul. | ! 繁殖に適さなかったから絶滅したよ
| ___|￣ | | |_|. l /
└─（ ）(ﾆ| ￣|./二ﾆ) ヽ /
￣￣ / ） >━━━━━━ く
絶滅しないと思う。
しないだろうね。
絶えるのは自分の直系だけ。
絶えるのは自分の直系だけ。
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ 夢から醒めてなきゃ
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼ スキゾイドにゃなりゃしねぇんだよ
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
817 ：優しい名無しさん：2009/09/26(土) 20:15:08 ID:PipY/rw9
／￣￣￣ ＼
／ :::::＼:::／＼
／ ｡<一>:::::<ー>。
| .:::｡ﾟ~（__人__）~ﾟj なんで誰も書き込まないんだ！
＼、 ゜ ｀ ⌒´,;／゜
／ ⌒ヽﾟ '"'"´(;ﾟ ｡
/ ,＿ ＼ ＼／＼ ＼
と_＿＿）_ヽ＿つ_;_ヾ_つ.;._
／ :::::＼:::／＼
／ ｡<一>:::::<ー>。
| .:::｡ﾟ~（__人__）~ﾟj なんで誰も書き込まないんだ！
＼、 ゜ ｀ ⌒´,;／゜
／ ⌒ヽﾟ '"'"´(;ﾟ ｡
/ ,＿ ＼ ＼／＼ ＼
と_＿＿）_ヽ＿つ_;_ヾ_つ.;._
話題がないからじゃない？
>>794
＞ 時々、女を買ったりもする。弱まってはきているものの、まだ性欲のあるスキゾイドなのでね。
いいなぁ。自分は女だから性欲処理に関しては困ってる。
二十歳そこそこの性欲の強い時期はホントーに辛かった。
女の場合恋愛まで行かないと気軽にセックスってできないじゃん。
容姿は普通でも無感情無表情無関心じゃ厳しい・・
ソープ嬢になりたかったけど勇気が無くてね。
出会い系とかも危ないし。
女でスキゾイドとかってあんまいい事無い。
＞ 時々、女を買ったりもする。弱まってはきているものの、まだ性欲のあるスキゾイドなのでね。
いいなぁ。自分は女だから性欲処理に関しては困ってる。
二十歳そこそこの性欲の強い時期はホントーに辛かった。
女の場合恋愛まで行かないと気軽にセックスってできないじゃん。
容姿は普通でも無感情無表情無関心じゃ厳しい・・
ソープ嬢になりたかったけど勇気が無くてね。
出会い系とかも危ないし。
女でスキゾイドとかってあんまいい事無い。
男はまずは食事とか会話とか雰囲気作りから入りたがるけど
こっちはそんなのどうでもいいから早くホテルに行こうよ、、と内心思ってるんだがｗ
でもそんな事言えないわな。
まず退かれるし。
こっちはそんなのどうでもいいから早くホテルに行こうよ、、と内心思ってるんだがｗ
でもそんな事言えないわな。
まず退かれるし。
そこまでいくとスキゾイドとはいえないような気がするなあ
なにか神経症的症状でもあるんじゃない？
なにか神経症的症状でもあるんじゃない？
うーん、よくわかんないけど高機能スキゾイド？で
対人関係で演技しすぎて神経症的になってるのかもしれたい。
駄目出しとか圧力には弱いなぁ。
対人関係で演技しすぎて神経症的になってるのかもしれたい。
駄目出しとか圧力には弱いなぁ。
なにかに強迫的に依存する、みたいな症状があったのかなあと思ってさ。
まさに二十そこそこの女スキゾイドだけど、私は性欲自体あんまりない。
性的な関係を避けるたびに、レズビアンか？男性恐怖症か？と聞かれる。
ほっといてよという感じ。
性的な関係を避けるたびに、レズビアンか？男性恐怖症か？と聞かれる。
ほっといてよという感じ。
>>819
>女の場合恋愛まで行かないと気軽にセックスってできないじゃん。
どういう意味？
恋愛まで行かずにSEXを求める男が少ないって事？
でも雰囲気作り云たらのくだりを読むに、そういう相手は居たっぽいし・・・
それとも、自分の心情的に恋愛まで行かない相手とのSEXには抵抗あるって事？
でもソープ嬢になりたかったって書いてるし・・・
実は自分でSEXに対しての壁を作ってるだけなんじゃ？
>女の場合恋愛まで行かないと気軽にセックスってできないじゃん。
どういう意味？
恋愛まで行かずにSEXを求める男が少ないって事？
でも雰囲気作り云たらのくだりを読むに、そういう相手は居たっぽいし・・・
それとも、自分の心情的に恋愛まで行かない相手とのSEXには抵抗あるって事？
でもソープ嬢になりたかったって書いてるし・・・
実は自分でSEXに対しての壁を作ってるだけなんじゃ？
826 ：794：2009/09/27(日) 06:05:17 ID:HoUbN3Vz
>>819
確かに女性のスキゾの場合、性欲処理(もし性欲があったと仮定して)は
生身の男性とは難しいと思われる。
最近はあまりやる機会が無くなってきたが、自分の場合web上で見つけた
近所の女性と15-20分前後で用事を済ませて家に帰る(そもそも基本は15分
契約)。その間のボイスは常に録音し、相手によってはペンカメラでの録
画もする。セッション自体よりもその人間のバックグラウンドインフォメー
ション鑑賞や隠れた征服感の方を楽しんでいる。
とまあ、こういった感じだから、男性の場合、性欲はすぐに生身の人間と
満たすことが "可能"。女性は、「セックスフレンドでも見つければ良い
のでは」という提案が出てくるかもしれないが、一般の男性は支配的にな
りがちだから、スキゾの人間にとっては面倒なだけの存在になる(可能性
が高い)。そうならない男性を見つけることもできるだろうが、その場合
は探すのが比較的困難。つまり、一般的に考えて、女性のスキゾはやはり
マスタベーションで済ませるしかないだろうかと思う。自分が女性だった
ら、逆に何もしないように試みるかな。
確かに女性のスキゾの場合、性欲処理(もし性欲があったと仮定して)は
生身の男性とは難しいと思われる。
最近はあまりやる機会が無くなってきたが、自分の場合web上で見つけた
近所の女性と15-20分前後で用事を済ませて家に帰る(そもそも基本は15分
契約)。その間のボイスは常に録音し、相手によってはペンカメラでの録
画もする。セッション自体よりもその人間のバックグラウンドインフォメー
ション鑑賞や隠れた征服感の方を楽しんでいる。
とまあ、こういった感じだから、男性の場合、性欲はすぐに生身の人間と
満たすことが "可能"。女性は、「セックスフレンドでも見つければ良い
のでは」という提案が出てくるかもしれないが、一般の男性は支配的にな
りがちだから、スキゾの人間にとっては面倒なだけの存在になる(可能性
が高い)。そうならない男性を見つけることもできるだろうが、その場合
は探すのが比較的困難。つまり、一般的に考えて、女性のスキゾはやはり
マスタベーションで済ませるしかないだろうかと思う。自分が女性だった
ら、逆に何もしないように試みるかな。
>>826
＞一般の男性は支配的になりがちだから、
＞スキゾの人間にとっては面倒なだけの存在になる(可能性が高い)。
そうなんだよ。
案外男性は女性との会話を楽しみたがるというか、趣味や仕事の話をしたがるんだよね。
仮にセックスフレンドや愛人でもそういう仲間意識、支配欲があると思う。
コンビニみたいに会話も交さず用事だけすませるって訳にはいかない。
>>824
私も「女が好きなの？」とか「どこか体に欠陥があるのでは」とか酷いこと言われたなぁ。
女とやるなんて気持悪いとしか思えないのに。
>>825
デートや紹介されても一日二人行動するともの凄く疲れる。
二人でセット、みたいな感覚に嫌悪感があって。
変な話死の危険すら覚えるというかｗ
それで逃げる事を繰り返してるかなー。
上にも書いたけど、仮に体目当てで始まっても「俺の女」みたいになるよ。
ソープだって結局接客業だしね。
>>823
依存症は無いけど心が弱いというか他人から追い詰められやすいんだと思う。
＞一般の男性は支配的になりがちだから、
＞スキゾの人間にとっては面倒なだけの存在になる(可能性が高い)。
そうなんだよ。
案外男性は女性との会話を楽しみたがるというか、趣味や仕事の話をしたがるんだよね。
仮にセックスフレンドや愛人でもそういう仲間意識、支配欲があると思う。
コンビニみたいに会話も交さず用事だけすませるって訳にはいかない。
>>824
私も「女が好きなの？」とか「どこか体に欠陥があるのでは」とか酷いこと言われたなぁ。
女とやるなんて気持悪いとしか思えないのに。
>>825
デートや紹介されても一日二人行動するともの凄く疲れる。
二人でセット、みたいな感覚に嫌悪感があって。
変な話死の危険すら覚えるというかｗ
それで逃げる事を繰り返してるかなー。
上にも書いたけど、仮に体目当てで始まっても「俺の女」みたいになるよ。
ソープだって結局接客業だしね。
>>823
依存症は無いけど心が弱いというか他人から追い詰められやすいんだと思う。
男って、意外に扱いづらい生き物なんだな・・・
自分が男だけに、あまり気にしたことがなかったわ。
自分が男だけに、あまり気にしたことがなかったわ。
＞女とやるなんて気持悪いとしか思えないのに。
男とやるのも気持ち悪いとしか思えない
男とやるのも気持ち悪いとしか思えない
分かるよ。できればしないであんまり済ませたい。
私も20の女だけど、性欲は昔からなかったからラッキーだなぁ
スキゾなのに性欲がある人はちょっと同情するよ…
スキゾなのに性欲がある人はちょっと同情するよ…
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ セックスできない女には興味ねえんだよ！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
男だけど、性欲処理は雑誌や漫画等のいわゆる二次元で十分だな
生身の人間と関係を持つ機会は今後もないと思う
生身の人間と関係を持つ機会は今後もないと思う
835 ：優しい名無しさん：2009/09/30(水) 00:35:02 ID:mTsXSPfg
>>816が妙に正論だ
極めて冷静で常に客観的かつ現実的視点でしか物事を捉えられない、これがスキゾイドの本質だと思う
極めて冷静で常に客観的かつ現実的視点でしか物事を捉えられない、これがスキゾイドの本質だと思う
>>835
「客観性や現実性を追求しすぎると、生物として欠陥商品になる」
という典型ではあるかもね。
この世の中は、原理を突き詰めると駄目になることが多い。
多分、主観と客観のバランス、理想と現実のバランスが大切だということなんだろう。
「客観性や現実性を追求しすぎると、生物として欠陥商品になる」
という典型ではあるかもね。
この世の中は、原理を突き詰めると駄目になることが多い。
多分、主観と客観のバランス、理想と現実のバランスが大切だということなんだろう。
コメンテーターとしてたまにテレビで見かける竹田圭吾っていかにもスキゾイドっぽい
人間の飽くなき欲求は果てしないからな
理想が現実になっても現実が理想になりはしない
孤独が普通であるゆえに寂しさを覚えないスキゾイドのように
そこで幻想を捨てると何も目に輝かないスキゾイドの誕生となる
そうだ、私にはわかっていたのだ。
自分が望むものすべてを手に入れてしまった人間であり、
もうこの先、これ以上幸せにはなれっこないんだということが…
このフィッツジェラルドのエッセイのくだりには止めを刺された気分だった
スキゾイドの門前に立っているみたいだよね
理想が現実になっても現実が理想になりはしない
孤独が普通であるゆえに寂しさを覚えないスキゾイドのように
そこで幻想を捨てると何も目に輝かないスキゾイドの誕生となる
そうだ、私にはわかっていたのだ。
自分が望むものすべてを手に入れてしまった人間であり、
もうこの先、これ以上幸せにはなれっこないんだということが…
このフィッツジェラルドのエッセイのくだりには止めを刺された気分だった
スキゾイドの門前に立っているみたいだよね
あと、このスレでは世捨て人スキゾイドの話題がないんだね
儚さとか、卑しさとか、空しさという語句もなくて少し意外だった
儚さとか、卑しさとか、空しさという語句もなくて少し意外だった
評論家の副島っているでしょ？あの一目みたときスキゾっぽいと感じたよ。
実際接してみると違うんだろうけどね
実際接してみると違うんだろうけどね
他人と一緒にいると楽しいけどな
カラオケとかボーリングとか行くと盛り上がる
カラオケとかボーリングとか行くと盛り上がる
はいはい。
スキゾなんてリサーチの行き屆いていない気質を口にする精神科医は
悪徳のヤブ医者以外存在しません。ましてスキゾと診断する医者など、池沼同然です。
その "池沼" を信じる君も君だが、もし正確な情報が欲しいのであれば医者を変えなさい。
スキゾなんてリサーチの行き屆いていない気質を口にする精神科医は
悪徳のヤブ医者以外存在しません。ましてスキゾと診断する医者など、池沼同然です。
その "池沼" を信じる君も君だが、もし正確な情報が欲しいのであれば医者を変えなさい。
今の医者とは10年以上の付き合いでそう簡単には変えられない
デイケアにも参加してるし家族や恋人より理解してくれている
ところで「池沼」とは何ですか？2ch用語？？
デイケアにも参加してるし家族や恋人より理解してくれている
ところで「池沼」とは何ですか？2ch用語？？
>>845
じゃあ>>845も自己診断というわけで思い込みの可能性もあるね。
自分もあんまり詳しい事も>>844が実際どうなのかも分からないけど
「他人といるのがいや！」じゃなくて「他人といる必要性の感覚の欠如」って感じで
淡々としてるイメージ。
じゃあ>>845も自己診断というわけで思い込みの可能性もあるね。
自分もあんまり詳しい事も>>844が実際どうなのかも分からないけど
「他人といるのがいや！」じゃなくて「他人といる必要性の感覚の欠如」って感じで
淡々としてるイメージ。
屆 ←なんですか、この文字。
屆 (23622, #o56106, #x5c46)
何で自分と傾向の違う人を「非スキゾイド認定」したがる人って多いんだろ？
んなもん、大した問題じゃないじゃん。
人格障害なんてもんの基準は、元々「性格が正常範囲から逸脱しているか否か」じゃん。
極端な性格によって周囲や自分がかなり困る状況になっていたら、それは人格障害だよ。
それを逸脱の仕方によって幾つかのパターンに分類しているに過ぎないっしょ。
重要なのは「気質」か「病質」かの判定で、ID:6DNA6CrEの人は「病質」だと判定されたってだけだろ？
逆に言えば「人格障害だと判定せざるを得ない何か」があっただけだと思うんだよね。
だとすればそれは「人格障害」なのだから、多少パターンから外れていたって
(他の人格障害と比較して顕著なら)スキゾイドだと診断されるだろ。
現に俺もID:6DNA6CrEに結構近いけど、やはりスキゾイドだと診断された人間だし。
「ある状況下において、極めてスキゾイド的な論理で異常な行動を起こす」ってだけで、
日常においてはスキゾイドに見られないことが多いんだけどね。
面倒臭い人間関係は大の苦手だし、それを無理に維持するくらいなら孤独を選ぶけど、
人間関係の構築そのものが面倒臭いわけでもないし、それなりに上手くやれている限り、
いきなり破壊したりもしない。むしろ大切にする方だ。
穏便で揉め事を持ち込まないから、どちらかといえば良好な人間関係を
構築・維持しやすい性格だと言える。
ってことで「そんなスキゾイドもいるんだな・・・」くらいに思っていればいいんだよ。
医学的に見れば、かなりどーでもいい分類なんだから。
むしろ精神障害者みたいなきちんとした保護すら受けられないのにもかかわらず
異常者扱いされたことを嘆くべきなんだと思う。
・・・まあ、スキゾイドはそこの認識がやたら希薄な人が多いけどね。俺も含めて。
俺も診断を聞いた時「障害者手帳は貰えないのか・・・残念」としか思わなかったわ。
んなもん、大した問題じゃないじゃん。
人格障害なんてもんの基準は、元々「性格が正常範囲から逸脱しているか否か」じゃん。
極端な性格によって周囲や自分がかなり困る状況になっていたら、それは人格障害だよ。
それを逸脱の仕方によって幾つかのパターンに分類しているに過ぎないっしょ。
重要なのは「気質」か「病質」かの判定で、ID:6DNA6CrEの人は「病質」だと判定されたってだけだろ？
逆に言えば「人格障害だと判定せざるを得ない何か」があっただけだと思うんだよね。
だとすればそれは「人格障害」なのだから、多少パターンから外れていたって
(他の人格障害と比較して顕著なら)スキゾイドだと診断されるだろ。
現に俺もID:6DNA6CrEに結構近いけど、やはりスキゾイドだと診断された人間だし。
「ある状況下において、極めてスキゾイド的な論理で異常な行動を起こす」ってだけで、
日常においてはスキゾイドに見られないことが多いんだけどね。
面倒臭い人間関係は大の苦手だし、それを無理に維持するくらいなら孤独を選ぶけど、
人間関係の構築そのものが面倒臭いわけでもないし、それなりに上手くやれている限り、
いきなり破壊したりもしない。むしろ大切にする方だ。
穏便で揉め事を持ち込まないから、どちらかといえば良好な人間関係を
構築・維持しやすい性格だと言える。
ってことで「そんなスキゾイドもいるんだな・・・」くらいに思っていればいいんだよ。
医学的に見れば、かなりどーでもいい分類なんだから。
むしろ精神障害者みたいなきちんとした保護すら受けられないのにもかかわらず
異常者扱いされたことを嘆くべきなんだと思う。
・・・まあ、スキゾイドはそこの認識がやたら希薄な人が多いけどね。俺も含めて。
俺も診断を聞いた時「障害者手帳は貰えないのか・・・残念」としか思わなかったわ。
でもさ、他人と一緒にいるのが楽しい、って感じるんだったらスキゾイド性格とは絶対いえないじゃん。
その人も初診の頃はスキゾイド的だったんだろうけど、たぶん今、再診してもらったら変わってるんじゃないかな?
まあそのよりもスキゾイドなんて病名つける医者はたいていろくでもないから医者変えたほうがいいと思うけどね
その人も初診の頃はスキゾイド的だったんだろうけど、たぶん今、再診してもらったら変わってるんじゃないかな?
まあそのよりもスキゾイドなんて病名つける医者はたいていろくでもないから医者変えたほうがいいと思うけどね
スキゾ＝人嫌い
ってのは違うくね？
ってのは違うくね？
>>851
スギゾイドに限らないけど人格障害に「存在意義」を感じてしまってるからだと思う。
だから他の人がズレた(と感じる)内容で仲間を名乗るのをすごい嫌がる。
>>851
医者でもよくわかってないものをあなたが絶対いえないとは言えない。
スギゾイドに限らないけど人格障害に「存在意義」を感じてしまってるからだと思う。
だから他の人がズレた(と感じる)内容で仲間を名乗るのをすごい嫌がる。
>>851
医者でもよくわかってないものをあなたが絶対いえないとは言えない。
ス「キ」ゾイド。でした。
他人からみれば、スキゾイド＝人嫌い、なのは基本だよ。
もちろん人嫌いっていってもスキゾイドの主観では人が嫌いというわけじゃなくて、
苦手って感じだろうけどね。
もちろん人嫌いっていってもスキゾイドの主観では人が嫌いというわけじゃなくて、
苦手って感じだろうけどね。
最近ナルシストか中二じみた奴がよく沸くよな
「自分のスキゾイド定義」に外れる奴は徹底的に攻撃しなければ気がすまない人間
考え方に柔軟性がなさすぎて、人格障害通り越して別の障害を疑ってしまう
ちなみに>>2と>>5の基準項目は「全部」当てはまらなくてもいいんだよ
5のなんか「少なくとも3つ以上」当てはまればスキゾイドの可能性があると診断できることになっている
「自分のスキゾイド定義」に外れる奴は徹底的に攻撃しなければ気がすまない人間
考え方に柔軟性がなさすぎて、人格障害通り越して別の障害を疑ってしまう
ちなみに>>2と>>5の基準項目は「全部」当てはまらなくてもいいんだよ
5のなんか「少なくとも3つ以上」当てはまればスキゾイドの可能性があると診断できることになっている
とりあえずその項目がいったいどういう特徴を見出そうとしてるものなのかを考えてみればいいんじゃね？
簡潔にいうと「鈍感」ってことなのかね？
どうでっしゃろ
どうでっしゃろ
それは絶対あるけど、統合失調症陽性以外の多くの精神疾患でも鈍感さはみられるからね。
問題はどういう状況や性格構造内で、それが機能してるかってことだよ。
問題はどういう状況や性格構造内で、それが機能してるかってことだよ。
本当に鈍感なのか？
聞こえているのに聞こえないフリしてないか？
俺は誰かが話しかけるまで知らん顔してる事が良くあるよ。
聞こえているのに聞こえないフリしてないか？
俺は誰かが話しかけるまで知らん顔してる事が良くあるよ。
スキゾイドってのは人嫌いというよりは、単に
人と情緒的関係を結ぶことに興味ないだけだと思うけどな
そんなに人嫌いなら、こうしてスレでコミュニケーション取ってること自体がおかしい
人と情緒的関係を結ぶことに興味ないだけだと思うけどな
そんなに人嫌いなら、こうしてスレでコミュニケーション取ってること自体がおかしい
知識を増やすことは好きだから、興味のある話題なら人との会話もそこまで苦痛じゃない。
友情や恋愛に発展するのは勘弁してほしいが。
友情や恋愛に発展するのは勘弁してほしいが。
>>858
鈍感ってこと有り得ない
確かに他人に感情移入することないからそっけなく映ることはあるがそれは鈍いのとは違う
むしろドーパミンが健常者より過剰放出されてるから神経はかなり研ぎ澄まされてて繊細な感覚もってるよ
鈍感ってこと有り得ない
確かに他人に感情移入することないからそっけなく映ることはあるがそれは鈍いのとは違う
むしろドーパミンが健常者より過剰放出されてるから神経はかなり研ぎ澄まされてて繊細な感覚もってるよ
俺がそうなんだが、音に過敏なスキゾはいる？
あらゆることに過敏だが
>むしろドーパミンが健常者より過剰放出されてるから
計ったことあるのか？ｗ
俺はそもそも人とか物とかカテゴリーを分けてない
計ったことあるのか？ｗ
俺はそもそも人とか物とかカテゴリーを分けてない
計ったことはないけど体感として基本的に覚醒してハイになってるかイライラしているかのどちらかの状態にあるから
ドーパミンの量は他人より多いのは確か
それに病名見てみなよ 分裂病質＝分裂病と同じような因子を持っている ってことじゃん？
分裂病はドーパミンの過剰放出をコントロールできなくなるのが原因と言われてるからその事からも言えるよね
ドーパミンの量は他人より多いのは確か
それに病名見てみなよ 分裂病質＝分裂病と同じような因子を持っている ってことじゃん？
分裂病はドーパミンの過剰放出をコントロールできなくなるのが原因と言われてるからその事からも言えるよね
>>870
＞分裂病はドーパミンの過剰放出をコントロールできなくなるのが原因と言われてるからその事からも言えるよね
「分裂病質」と言っても、陽性症状は関係ないんだけどな・・・
そのあたり、ちょっと勘違いしてなくね？
名前の由来は、分裂病の陰性症状に見た目似ているからでしょ？
ただし、脳内物質が「全く関係ない」とまでは言えないけどな。
俺は一時期、ヒルナミン5mg処方されていたけど、
その時は若干ではあるが社交性が増した。一応、自覚できる程度に。
これは「陰性症状(っぽいもの)が軽減された」と言えるのかもしれない。
まあ、健常者における、「機嫌の良いときと悪いとき」程度の違いだったけど、
ほぼ毎日フラットな精神状態を維持しているだけに、その変化にはかなり驚いたものだ。
服用していたのは１ヶ月程度だったけど、やめたら元に戻った。
＞分裂病はドーパミンの過剰放出をコントロールできなくなるのが原因と言われてるからその事からも言えるよね
「分裂病質」と言っても、陽性症状は関係ないんだけどな・・・
そのあたり、ちょっと勘違いしてなくね？
名前の由来は、分裂病の陰性症状に見た目似ているからでしょ？
ただし、脳内物質が「全く関係ない」とまでは言えないけどな。
俺は一時期、ヒルナミン5mg処方されていたけど、
その時は若干ではあるが社交性が増した。一応、自覚できる程度に。
これは「陰性症状(っぽいもの)が軽減された」と言えるのかもしれない。
まあ、健常者における、「機嫌の良いときと悪いとき」程度の違いだったけど、
ほぼ毎日フラットな精神状態を維持しているだけに、その変化にはかなり驚いたものだ。
服用していたのは１ヶ月程度だったけど、やめたら元に戻った。
>>870
ガチで脳内分泌に異常があるなら病質じゃなくて病気そのものなんでは…
スキゾイドに限らず人格障害は病気ではなくてあくまで性格の偏りでしかない。
あと精神病関係の病名の命名は病気の症状とほとんど関係ない場合が多いからあまり深く考えないほうがいい
＞覚醒してハイになってるかイライラしているか
躁うつ病（双極性障害）の症状に似ている気がする。
鬱状態には気分の落ち込みだけじゃなくてイライラ＝焦燥感も含まれるらしい
>>871
＞名前の由来は、分裂病の陰性症状に見た目似ているからでしょ？
陽性に似ているのはスキゾタイパル（分裂病型）だっけ。
分裂病も分裂病質も分裂病型も全部違うものなのに名前が似てるからややこしいんだよな
ガチで脳内分泌に異常があるなら病質じゃなくて病気そのものなんでは…
スキゾイドに限らず人格障害は病気ではなくてあくまで性格の偏りでしかない。
あと精神病関係の病名の命名は病気の症状とほとんど関係ない場合が多いからあまり深く考えないほうがいい
＞覚醒してハイになってるかイライラしているか
躁うつ病（双極性障害）の症状に似ている気がする。
鬱状態には気分の落ち込みだけじゃなくてイライラ＝焦燥感も含まれるらしい
>>871
＞名前の由来は、分裂病の陰性症状に見た目似ているからでしょ？
陽性に似ているのはスキゾタイパル（分裂病型）だっけ。
分裂病も分裂病質も分裂病型も全部違うものなのに名前が似てるからややこしいんだよな
鈍感っていっても神経活動が鈍感とかそういう意味じゃないよ。
もしそういう意味で鈍感ならば、パーキンソン症状がおこるんだから。
もしそういう意味で鈍感ならば、パーキンソン症状がおこるんだから。
すべての人格障害は脳内物質の偏りが原因だと聞いたことがあるが・・
おれとしては、精神科の病気のレベルって脳が原因の全てとは全然おもわないよ。
大うつ病や統合失調症すらそう思う。
アルツハイマーとか認知症レベルだと１００％脳の病気だと思うけどね
大うつ病や統合失調症すらそう思う。
アルツハイマーとか認知症レベルだと１００％脳の病気だと思うけどね
↑これらも精神科での対象疾患らしいけどさ
スキゾイドの皆に当て嵌まるかは知らんけど
自分は人のいるところでは常に頭がぼーっとして、わけわからんくらいの超鈍感になる
その一方で、個人作業でさえあったら頭の回転は早くなるから学校の成績等はむしろ良かった
こういう現象があるから脳も何らかの関係はあるんだろうなと思ってたが
自分は人のいるところでは常に頭がぼーっとして、わけわからんくらいの超鈍感になる
その一方で、個人作業でさえあったら頭の回転は早くなるから学校の成績等はむしろ良かった
こういう現象があるから脳も何らかの関係はあるんだろうなと思ってたが
脳内物質の分泌異常といっても
「ちょっと変な奴」レベルの状態と
「ケガも病気もしていないのにベッドから起き上がれない」「有りもしないものが見える」レベルの状態には大きな差がある
「ちょっと変な奴」レベルの状態と
「ケガも病気もしていないのにベッドから起き上がれない」「有りもしないものが見える」レベルの状態には大きな差がある
結局程度問題なんだよね。
実際、多くの健常者だって「異常」と大差ない状況はあると思うよ。
タイミングや持続時間や程度が正常範囲なだけで。
実際、多くの健常者だって「異常」と大差ない状況はあると思うよ。
タイミングや持続時間や程度が正常範囲なだけで。
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881 ：優しい名無しさん：2009/10/03(土) 22:37:52 ID:4Upef1A2
健常と異常の区別って微妙だ。
自分は学生の頃孤立してたから、教師とかに心配されてたが、
今は就職して普通の社会人やってるよ。
自分は学生の頃孤立してたから、教師とかに心配されてたが、
今は就職して普通の社会人やってるよ。
こういうのって気にしたほうがいいのかな？
独りでも全然苦痛でないんだが、
最近苦痛に感じないこと自体が他人と違うのではないか、
苦痛に感じない自分はもしかしたら異常なのかもしれないって気にするようになっちゃった
独りでも全然苦痛でないんだが、
最近苦痛に感じないこと自体が他人と違うのではないか、
苦痛に感じない自分はもしかしたら異常なのかもしれないって気にするようになっちゃった
いくらスキゾイドでもずーっと、孤独が好きでその気持ちに微動だにしないってことでは必ずしもないよ。
成長や環境の変化による欲求につきうごかされて、自分で変わっていこうとすることは当然ありうる。
成長や環境の変化による欲求につきうごかされて、自分で変わっていこうとすることは当然ありうる。
何か別の原因があって他人に馴染めなくて、それが嫌で結果「他人が嫌い」なのを
スキゾだと思い込んでる人もいると思われる。
スキゾって他の人格障害と比べるとかっこいいからね。
「他人と馴染めない理由」にするのに苦痛を伴わなくて、むしろ特別感も感じられる。
おいしくて安直な方法。
スキゾだと思い込んでる人もいると思われる。
スキゾって他の人格障害と比べるとかっこいいからね。
「他人と馴染めない理由」にするのに苦痛を伴わなくて、むしろ特別感も感じられる。
おいしくて安直な方法。
スキゾでいるには金がいる
887 ：優しい名無しさん：2009/10/04(日) 15:43:12 ID:RL0AkCkO
俺がそうなんだが、音に過敏なスキゾはいる？
過敏かどうかはわからんが、
自分の足音も煩わし時があるのでできうる限り静かに歩く
……でもPCのノイズとか気にしないんだよな俺ｗ
自分の足音も煩わし時があるのでできうる限り静かに歩く
……でもPCのノイズとか気にしないんだよな俺ｗ
ある程度集中力が必要な作業中に音楽流したりするのは苦手。
全く意味のない雑音なら、大音量でもない限りあまり気にしない。
例えば、満員電車の中で読書するのは全く問題なし。
全く意味のない雑音なら、大音量でもない限りあまり気にしない。
例えば、満員電車の中で読書するのは全く問題なし。
人の声（とくに大声）が苦手だな
テレビもうるさく感じるばかりなので滅多に見ない
テレビもうるさく感じるばかりなので滅多に見ない
むしろ聞きなれた音楽をかけながらだと作業がはかどる（初めて聞く曲はダメ）
テレビはきょうの料理を毎日見る
テレビはきょうの料理を毎日見る
アスペルガーの青少年は音に対して過敏か鈍感あるいはその両方ともある事があります。
全部じゃねーかｗ
誤爆すまん
スキゾイドってかっこよく見えるのか。
劣等感しかもてないんだが。
劣等感しかもてないんだが。
自分の場合、「何考えてるかわからない不気味な人」って思われてるだけな気がする
>>895
自分は診断もされてないし自分をスキゾイドとも思ってないけど、
境界例とか自己愛とか激しい害で周りに嫌がられる人格と比べると
人自体に価値を見出さないが実は繊細、というのは
中二病的な感覚でみるとかっこよさがある。(スキゾが中二病だというわけではない)
あくまで「スキゾになりたい人」にとっては。
人が嫌い、苦手って回避性だよな、って思って。
自分は診断もされてないし自分をスキゾイドとも思ってないけど、
境界例とか自己愛とか激しい害で周りに嫌がられる人格と比べると
人自体に価値を見出さないが実は繊細、というのは
中二病的な感覚でみるとかっこよさがある。(スキゾが中二病だというわけではない)
あくまで「スキゾになりたい人」にとっては。
人が嫌い、苦手って回避性だよな、って思って。
なんかとげのある言い方だったかもしれない。
鬱病になってから以前の自分はスキゾイドだったのではないかと思ってます。
「人並み」にちょっと憧れて「彼氏」を作ってみたら
一人でいられなくなったのに耐えられなくなって鬱になったのだと。
以前は
・友達を欲しいと思ったことはない
・彼氏を欲しいと思ったことはない
・人に共感できない
・そもそも人を好きになれない
・喜怒哀楽はあると思うけど感情の降り幅は大きくない
という感じでした。
学生の頃に比較的よく話す子から
「●●（私）と友達になりたいと思っている人はいるんだからなってあげなよ」
と言われた事があったけど何をいってるのか理解できなかったな。
彼氏と別れて、鬱を治して、早く以前の自分に戻りたいなー。
流れぶった切りですみません。
「人並み」にちょっと憧れて「彼氏」を作ってみたら
一人でいられなくなったのに耐えられなくなって鬱になったのだと。
以前は
・友達を欲しいと思ったことはない
・彼氏を欲しいと思ったことはない
・人に共感できない
・そもそも人を好きになれない
・喜怒哀楽はあると思うけど感情の降り幅は大きくない
という感じでした。
学生の頃に比較的よく話す子から
「●●（私）と友達になりたいと思っている人はいるんだからなってあげなよ」
と言われた事があったけど何をいってるのか理解できなかったな。
彼氏と別れて、鬱を治して、早く以前の自分に戻りたいなー。
流れぶった切りですみません。
つまりは「他人が［嫌い］なのがスキゾイドだ」という意見への反論でした。
>>900
一度医者へ行って、自分はスキゾイドですか？と聞いてみることをお勧めします。
一度医者へ行って、自分はスキゾイドですか？と聞いてみることをお勧めします。
>>902
意味ないだろ。
少なくとも、今現在スキゾイドっぽさの欠片もないことは
自覚しているんだろうし。
むしろ占い師か何かに、「あなたはスキゾイドに生まれ変わりました。
もう彼氏がいなくても孤独に思うことなんてありません。あーらよっと」
・・・とでも言ってもらった方がマシな気がする。
意味ないだろ。
少なくとも、今現在スキゾイドっぽさの欠片もないことは
自覚しているんだろうし。
むしろ占い師か何かに、「あなたはスキゾイドに生まれ変わりました。
もう彼氏がいなくても孤独に思うことなんてありません。あーらよっと」
・・・とでも言ってもらった方がマシな気がする。
他人といて楽しいというタイプの俺が来たよｗ
最近キャバクラや風俗にお金をつかっちまったｗ
既婚だが恋人もいるので幸せだｗ
最近キャバクラや風俗にお金をつかっちまったｗ
既婚だが恋人もいるので幸せだｗ
それはスキゾイドじゃないだろ。どっかいけよ。
釣りだと思うよ
幸い他人は俺のことを好いてくれて一緒にいて楽しいと言ってくれるのでｗ
俺も他人と一緒にいて楽しいと思うよｗ
これって普通の感情じゃない？ｗ
俺も他人と一緒にいて楽しいと思うよｗ
これって普通の感情じゃない？ｗ
_ _
<｀ヽ <ヽ<ヽ >｀ ､ ヽ｀ｰ-､
,､___/ ﾚ'｀, ｀" ｀ _ / /_ ､"､ ,．‐｀-‐'´
ヽ- ,┌‐'ﾆ-‐'_"｀, ヽ_ﾆ=, ,‐､ ヽ 丶｀､ } ｝
/ / "~'_,"´~ / / } } _.,」 .｝. ﾉ { -='"ﾆ､ヽ
. / / ,"、 / /_ / / ｀ `ｰ' {、_‐'´ ） .）
/ / '.､`ー─'` {´ ﾉ `､`' /､ _ノ ノ
｀´ ￣￣"´ ~ `~ -='-‐'´
_
｀,｀ヽ _ _-'"´~｀ﾞ-､
,､_ -' '‐'ヽ｀ﾆ .ヽ、 ゝ｀, ,､ _____ .,､ / ,'"´~｀ヽ ヽ
｀ｰﾌ /'"~´ 「',- ､_' / / ｀ｰ, , -‐'" '－' _ノ .ノ
/ / .i i { { , " .'´.-'"
. / / _ =-' L_ i ﾚ'/ ,､ i.,...i
｀´ { (ﾆ; ,へ｀ゝ i / ',｀､_____. ,､ . ,-‐､
｀ー‐'" ｀´ ヽ_', ｀ー---‐" . ｀ｰ"
<｀ヽ <ヽ<ヽ >｀ ､ ヽ｀ｰ-､
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｀ー‐'" ｀´ ヽ_', ｀ー---‐" . ｀ｰ"
彼女の誕生日に面倒だから現金を渡してやろうかと思うんだが、
1万程度でいいと思うか？ 普通はどのぐらいなんだ？
俺の誕生日には "絶対に何もいらない" と言う予定だから、
それを考慮すると、差分が1万となるから決っして少なくはないと
思うんだよな。
1万程度でいいと思うか？ 普通はどのぐらいなんだ？
俺の誕生日には "絶対に何もいらない" と言う予定だから、
それを考慮すると、差分が1万となるから決っして少なくはないと
思うんだよな。
>850
>何で自分と傾向の違う人を「非スキゾイド認定」したがる人って多いんだろ？
基本人嫌いで人を信用してないから人の意見は否定から入るんじゃね。
まさにこれがスキゾイド的傾向というか。
俺もわかるな。俺こそが「真っ当なスキゾイド。他は違う」とか思うしｗ
>何で自分と傾向の違う人を「非スキゾイド認定」したがる人って多いんだろ？
基本人嫌いで人を信用してないから人の意見は否定から入るんじゃね。
まさにこれがスキゾイド的傾向というか。
俺もわかるな。俺こそが「真っ当なスキゾイド。他は違う」とか思うしｗ
>>912
香水とかがいいんじゃね？年齢関係なく甘い香りを楽しめるよ
香水とかがいいんじゃね？年齢関係なく甘い香りを楽しめるよ
誕生日は「おめでとう」と言われて
「ありがとう！」と嬉しいフリをするのが面倒だぬ。
「ありがとう！」と嬉しいフリをするのが面倒だぬ。
フリをするのって無理がある。
真顔でありがとうでいいんじゃない？
真顔でありがとうでいいんじゃない？
香水より、石鹸の方がオススメ。
高級なのも良いし、天然素材ものとか。
香水は好みがハッキリ分かれるが、
石鹸は使い勝手良いしパッケージ可愛いと喜ばれるよ。
高級なのも良いし、天然素材ものとか。
香水は好みがハッキリ分かれるが、
石鹸は使い勝手良いしパッケージ可愛いと喜ばれるよ。
石鹸はいいよね。
誰でも使うし。
プレゼント好きな男友達がいってたわ。
女の子にプレゼントするなら石鹸が一番だって。
誰でも使うし。
プレゼント好きな男友達がいってたわ。
女の子にプレゼントするなら石鹸が一番だって。
石鹸て何処で使うんだ？
そもそも、普通はボヂーソープ/ハンドソープは、
個人でお気に入りを買い揃えているだろ？
やっぱり1万円札をプレゼントに与えることにするわ。
できれば何もなかったかのごとくスルーしたいんだが、
流石にそれは無理っぽい。
こういうこと考えてると、別れたくなってくるな。
そもそも、普通はボヂーソープ/ハンドソープは、
個人でお気に入りを買い揃えているだろ？
やっぱり1万円札をプレゼントに与えることにするわ。
できれば何もなかったかのごとくスルーしたいんだが、
流石にそれは無理っぽい。
こういうこと考えてると、別れたくなってくるな。
その一万円は別のことに使いな。さっさと別れなよ。
石鹸だったらネット通販で包装込み数千円もかかんないのに。
金で女繋いどきたいだけなら、とっとと別れろ。
金で女繋いどきたいだけなら、とっとと別れろ。
身の回りの品で自分だとわざわざ買わないレベルの高級品は喜ばれるんだよ
議論の流れがおかしいぞ
>>923, >>924
まあそうだわな。
最近は調子に乗って、いちいち俺を知りたがったり
独占欲を感じているような振る舞いを見せるから
面倒に感じていたんだ。
どうせだし、今週末に彼女の誕生日が来る前に
別れることにするわ。
まあそうだわな。
最近は調子に乗って、いちいち俺を知りたがったり
独占欲を感じているような振る舞いを見せるから
面倒に感じていたんだ。
どうせだし、今週末に彼女の誕生日が来る前に
別れることにするわ。
スキゾイドのおれが子供を作ってしまった・・・
そういや子供とか動物にはめっちゃ好かれるんだが、なんでだろ
930 ：優しい名無しさん：2009/10/08(木) 08:39:23 ID:FQUqnn8B
山手線が止まって人が溢れたホームで待機中。
しかし毎日毎日こんな見ず知らずの人達と電車に
詰め込まれてたらそりゃ人嫌いにもなるよなっていつも思う。
しかし毎日毎日こんな見ず知らずの人達と電車に
詰め込まれてたらそりゃ人嫌いにもなるよなっていつも思う。
931 ：優しい名無しさん：2009/10/08(木) 09:18:40 ID:7rTkb2KP
>>928 自分の子供愛せるの？ 私は無理だ
>>929
私も。
私も。
atashimo
俺もだな
スキゾイドにはよくあることだと、どこかで読んだ記憶がある
スキゾイドにはよくあることだと、どこかで読んだ記憶がある
937 ：優しい名無しさん：2009/10/08(木) 20:43:55 ID:FQUqnn8B
スキゾの癖に調子に乗るからそういう事になるんだ
家族とすら距離を置いてる自分からしたら、
スキゾイドで恋人がいることがびっくり。
スキゾイドで恋人がいることがびっくり。
好意を拒絶しなかった結果、付き合うことになった、って感じじゃないかな（ソースは俺）
中絶とかひでえの
迷惑かけるくらいなら人と付き合ったりするなよ
書いて思ったが、頭の中では倫理観とか普通にあるよね
実際本気で彼女に同情できたりする回路はないんだが
迷惑かけるくらいなら人と付き合ったりするなよ
書いて思ったが、頭の中では倫理観とか普通にあるよね
実際本気で彼女に同情できたりする回路はないんだが
941 ：優しい名無しさん：2009/10/09(金) 00:23:57 ID:BmSwFVvG
中絶とか…スキゾイド以前の問題だろ。
頭使えよ。
頭使えよ。
ここの住民からしたら金持ちの親なしの方が気が楽だよね？
"親が金持ち"で"既にその親がいない"のか
"金持ちの親"なんてのは"最初からいない"のか
どっち？
"金持ちの親"なんてのは"最初からいない"のか
どっち？
久々にこのスレに来たけど、
「スキゾイドは他人に興味がない」
「スキゾイドは他人となにか楽しんだりしない」
って主張している人がまだいるな。
>>2>>5の診断基準を良く読んで欲しいんだけど、
基準には絶対無は一つもない。全て傾向があることだけ。
> (6)他人の賞賛や批判に対して無関心にみえる。
のように「みえる」だけで、実際には多少あると思わせる表現さえある。
この辺りの微妙な塩梅がスギゾイドの特徴の一つだと思う。
中には改善したいと思っている人もいる。
それはこの塩梅がより通常の感覚に寄った人だと思う。
もともとそうなのか、欝やトラブルの反省でそう今は感じているのか
人によって違うと思うが。
>>850
> 何で自分と傾向の違う人を「非スキゾイド認定」したがる人って多いんだろ？
一人か二人住みついている人がいるだけかもしれないよね。
「一人うるさい」のと「多い」のが区別できないのが無記名掲示板の特徴。
まあヒステリー気味の書込みから、同じ人か同じ性質の人と思われるが。
「スキゾイドは他人に興味がない」
「スキゾイドは他人となにか楽しんだりしない」
って主張している人がまだいるな。
>>2>>5の診断基準を良く読んで欲しいんだけど、
基準には絶対無は一つもない。全て傾向があることだけ。
> (6)他人の賞賛や批判に対して無関心にみえる。
のように「みえる」だけで、実際には多少あると思わせる表現さえある。
この辺りの微妙な塩梅がスギゾイドの特徴の一つだと思う。
中には改善したいと思っている人もいる。
それはこの塩梅がより通常の感覚に寄った人だと思う。
もともとそうなのか、欝やトラブルの反省でそう今は感じているのか
人によって違うと思うが。
>>850
> 何で自分と傾向の違う人を「非スキゾイド認定」したがる人って多いんだろ？
一人か二人住みついている人がいるだけかもしれないよね。
「一人うるさい」のと「多い」のが区別できないのが無記名掲示板の特徴。
まあヒステリー気味の書込みから、同じ人か同じ性質の人と思われるが。
まあ、負担にならない相手なら交際や結婚もありだと思うよ。
相手の要求はこちらが何の苦労もなく提供できるもので、
それと引き換えに相手が「世間の風に対する防風林」になってくれるのであれば、
一応利害は一致する。
相手の要求はこちらが何の苦労もなく提供できるもので、
それと引き換えに相手が「世間の風に対する防風林」になってくれるのであれば、
一応利害は一致する。
>>944
半分くらい読み返してみたら殆どそれ派との議論なんだね。
定義も典型的な鬱の症状だとも言えるし、ただの鬱の人が
それを見たら自分はこれだ、と思ってしまうのも無理はない。
回避性とか他の人格障害もよく知った上で
自分はスキゾと考えているのか疑問。
>913とか釣りだろうけど絶対違うだろうし。
スキゾって本当に少ない人格障害だと思う。
自分が他人が「嫌い」他人と「楽しめない」のは「どうして」なのか
一度考えてほしい。
半分くらい読み返してみたら殆どそれ派との議論なんだね。
定義も典型的な鬱の症状だとも言えるし、ただの鬱の人が
それを見たら自分はこれだ、と思ってしまうのも無理はない。
回避性とか他の人格障害もよく知った上で
自分はスキゾと考えているのか疑問。
>913とか釣りだろうけど絶対違うだろうし。
スキゾって本当に少ない人格障害だと思う。
自分が他人が「嫌い」他人と「楽しめない」のは「どうして」なのか
一度考えてほしい。
その、「どうして」を言ってみてよ。
おれの考えではDSMとＩＣＤの分類項目はほぼ一つの特徴から発生してるものだと思うけどね。
おれの考えではDSMとＩＣＤの分類項目はほぼ一つの特徴から発生してるものだと思うけどね。
>>944は久々っていうけど前のレスはどれよ？ｗ
まあとにかく落ち着きな。
＞「スキゾイドは他人に興味がない」
＞「スキゾイドは他人となにか楽しんだりしない」
これらのレスをみて、これらに反する要素がスキゾイドには少しも絶対無い
、なんてあんた以外誰が思う？逆にそこまでの過剰な怒りには驚くね。
まあとにかく落ち着きな。
＞「スキゾイドは他人に興味がない」
＞「スキゾイドは他人となにか楽しんだりしない」
これらのレスをみて、これらに反する要素がスキゾイドには少しも絶対無い
、なんてあんた以外誰が思う？逆にそこまでの過剰な怒りには驚くね。
「どうして」か、理由が見当たったらおかしい。
他人が「嫌い」なのは、怖いからではないですか、
自分に合わない下等な存在だと思うからではないですか、
こういう理由が見当たらず、気質としかいいようがないものだと思ってる。
>>2>>5の気質があるせいで上手くいかなくて鬱になる、とは全くの別件。
>>949
百レスくらい前から読むとはっきりそう主張してるレスがいくつもある。
他人が「嫌い」なのは、怖いからではないですか、
自分に合わない下等な存在だと思うからではないですか、
こういう理由が見当たらず、気質としかいいようがないものだと思ってる。
>>2>>5の気質があるせいで上手くいかなくて鬱になる、とは全くの別件。
>>949
百レスくらい前から読むとはっきりそう主張してるレスがいくつもある。
気質なんていう便利な単語を使うのはやめておきなよ。
>>951
回避性人格障害など似てると思います。
でも他の人格障害でも回避症状があるものもあります。
それぞれスレもあるし
「人格障害」だけでググれば全部を説明してるサイトが見れるよ。
>>950
じゃあ外からの影響じゃない脳の異常、って言おうか。
回避性人格障害など似てると思います。
でも他の人格障害でも回避症状があるものもあります。
それぞれスレもあるし
「人格障害」だけでググれば全部を説明してるサイトが見れるよ。
>>950
じゃあ外からの影響じゃない脳の異常、って言おうか。
間違えたー>>952
自分に言ってるし
自分に言ってるし
>>949
944だけど半年ぶりくらいだよ。
その辺から読んでみて。
>>949
> ＞「スキゾイドは他人に興味がない」
> ＞「スキゾイドは他人となにか楽しんだりしない」
> これらのレスをみて、これらに反する要素がスキゾイドには少しも絶対無い
> 、なんてあんた以外誰が思う？
否定が多くて分かりづらい文章だけど、
> 「スキゾイドは他人に興味がない」に反する要素
これは『スキゾイドは他人に興味がある』になるね。
それが「スキゾイドには少しも絶対無い」
と言っている人はいるよね。
> なんてあんた以外誰が思う？
他の人も、断定が強い人がいるって意見を書いてるよ。
「これら」「これら」と並べたり、否定を何度も使ったり、
凄く分かりづらい文章になっている。
怒りに任せて書きなぐっているのはあなたの方では?
944だけど半年ぶりくらいだよ。
その辺から読んでみて。
>>949
> ＞「スキゾイドは他人に興味がない」
> ＞「スキゾイドは他人となにか楽しんだりしない」
> これらのレスをみて、これらに反する要素がスキゾイドには少しも絶対無い
> 、なんてあんた以外誰が思う？
否定が多くて分かりづらい文章だけど、
> 「スキゾイドは他人に興味がない」に反する要素
これは『スキゾイドは他人に興味がある』になるね。
それが「スキゾイドには少しも絶対無い」
と言っている人はいるよね。
> なんてあんた以外誰が思う？
他の人も、断定が強い人がいるって意見を書いてるよ。
「これら」「これら」と並べたり、否定を何度も使ったり、
凄く分かりづらい文章になっている。
怒りに任せて書きなぐっているのはあなたの方では?
>>2>>5の診断基準は難しいなと思う
「～に見える」「～を示す」は周りからどう見えるかというものだから
そう見えるけど実はそうではないという解釈は可能だね
スキゾイドに一貫するものは他人への興味の無さかなと思っている
好き嫌い以前の問題だと思う
興味が無くても普通に会話することはできるし
向こうが良ければ一緒に暮らすことも可能
でもそういった人が今から一生会えない、ってことになっても
特に残念だと思わない
他人の感情や状態、投げかけるメッセージに気づいていても、応答しようと思わない
結果的に親密な人間関係を想像も構築もできない
「～に見える」「～を示す」は周りからどう見えるかというものだから
そう見えるけど実はそうではないという解釈は可能だね
スキゾイドに一貫するものは他人への興味の無さかなと思っている
好き嫌い以前の問題だと思う
興味が無くても普通に会話することはできるし
向こうが良ければ一緒に暮らすことも可能
でもそういった人が今から一生会えない、ってことになっても
特に残念だと思わない
他人の感情や状態、投げかけるメッセージに気づいていても、応答しようと思わない
結果的に親密な人間関係を想像も構築もできない
まあ怒ってるかどうかについては自分の文章を見直せばいいと思うよ。
でもスキゾイドの人は自分の気持ちがわからないからなぁ。。。
他人と居て楽しい、って人も本心からそう思ってるかどうかね。
でもスキゾイドの人は自分の気持ちがわからないからなぁ。。。
他人と居て楽しい、って人も本心からそう思ってるかどうかね。
「他人といて楽しい」
自体の判断が難しいからな。
他人と居る事が楽しいのか？
一緒にしている行動自体が楽しいのか？
一緒に居るだけで、会話が無くても楽しいのか？
その状況が一人なら楽しくないのか？
アカの他人でも楽しいのか？
とか状況が色々あり過ぎる。
どれについて言ってることやら・・・
自体の判断が難しいからな。
他人と居る事が楽しいのか？
一緒にしている行動自体が楽しいのか？
一緒に居るだけで、会話が無くても楽しいのか？
その状況が一人なら楽しくないのか？
アカの他人でも楽しいのか？
とか状況が色々あり過ぎる。
どれについて言ってることやら・・・
自分の場合は結構明確だな
元々感情はあるし小さい頃は普通の人間だった
でも空想癖が強かった＋色々あって自分の世界に閉じこもるようになって
年々その殻が強くなっていったって感じだ
今はほとんど自分の世界で生きてる
観念的なヒトには興味あるけど周囲の人間が何を考えてるかは全く興味ない
なので他人との関わりの中で感情を出すことはないし出せない
「ヒトはヒトと関わるべきだ」という認識はあるので
治したいとは思うが実際行動に移そうとすると
やっぱり人と関わるのはめんどくさくてこのままでいいやってなる繰り返し
元々感情はあるし小さい頃は普通の人間だった
でも空想癖が強かった＋色々あって自分の世界に閉じこもるようになって
年々その殻が強くなっていったって感じだ
今はほとんど自分の世界で生きてる
観念的なヒトには興味あるけど周囲の人間が何を考えてるかは全く興味ない
なので他人との関わりの中で感情を出すことはないし出せない
「ヒトはヒトと関わるべきだ」という認識はあるので
治したいとは思うが実際行動に移そうとすると
やっぱり人と関わるのはめんどくさくてこのままでいいやってなる繰り返し
自分は>>953、>>847で全くの外野なんだけど、
自分みたいな意見なんか何度も繰り返されてきたんだから書く必要なかったんだ。
スキゾだけど他人と遊ぶのが楽しいよ→それは違う
a・なぜなら自分が他人が嫌いだから。自分と違うからあんたはスキゾじゃない。
b・診断基準から考えるとその感情は起こり得ないから。
この二つじゃ大分違うよね。私はaに文句があった。
なんかお互い喧嘩腰だけどID:8UM3g7tt氏とID:+7Yw/Pd2氏の
スキゾ像は一致してない？
自分みたいな意見なんか何度も繰り返されてきたんだから書く必要なかったんだ。
スキゾだけど他人と遊ぶのが楽しいよ→それは違う
a・なぜなら自分が他人が嫌いだから。自分と違うからあんたはスキゾじゃない。
b・診断基準から考えるとその感情は起こり得ないから。
この二つじゃ大分違うよね。私はaに文句があった。
なんかお互い喧嘩腰だけどID:8UM3g7tt氏とID:+7Yw/Pd2氏の
スキゾ像は一致してない？
ここは限られたスキゾイドしか来ないよ
それ以外の意見は当然反映されることはない
ここで分類できることは唯一それだけだと思う
それ以外の意見は当然反映されることはない
ここで分類できることは唯一それだけだと思う
>>958
それがよくわからないのがスキゾイドの特徴なんじゃないのかな。
楽しいことが実際にあっても、それに対する距離感があるのが。
>>956の前半や>>957が言っていることと同じ曖昧さなんだと思う。
人嫌いというのとはちょっとちがう他人との距離感の曖昧さ。
それがよくわからないのがスキゾイドの特徴なんじゃないのかな。
楽しいことが実際にあっても、それに対する距離感があるのが。
>>956の前半や>>957が言っていることと同じ曖昧さなんだと思う。
人嫌いというのとはちょっとちがう他人との距離感の曖昧さ。
>>958
他人と一緒に居て楽しいとき。
私と相手一人の場合、
一緒に居ること自体を楽しんではいない。
興味深い会話を期待している。会話や何かをしなければ相手は空気と一緒。
これが相手が複数の場合、自分と直接的な何かはなくとも
私以外の人たちが作り出す場を楽しむことはある。
と、まとめてみたけど
これって普通のことのような気がする…
他人と一緒に居て楽しいとき。
私と相手一人の場合、
一緒に居ること自体を楽しんではいない。
興味深い会話を期待している。会話や何かをしなければ相手は空気と一緒。
これが相手が複数の場合、自分と直接的な何かはなくとも
私以外の人たちが作り出す場を楽しむことはある。
と、まとめてみたけど
これって普通のことのような気がする…
ところが、
相手を扱き下ろす、
へりくだってそれを受け入れる、
そんな上下関係が、
愚痴をいいながらも、
心地よい人もいるわけで。
相手を扱き下ろす、
へりくだってそれを受け入れる、
そんな上下関係が、
愚痴をいいながらも、
心地よい人もいるわけで。
>>964
>現実感喪失症候群とダブル
いろいろ調べて自分に一番近いと思えるのがスキゾイドだったからこのスレ読んでたけど、
仕事で心身ともに追い込まれて離人症状に陥ってから数年経った今でも治ってないことに気付いた
子供の頃からスキゾイドっぽい性格だったことは確かなんだけど、今の俺が立ち向かうべきは離人症状の方かもしれない
気付かせてくれてありがとう
そっちのスレ見てくる
>現実感喪失症候群とダブル
いろいろ調べて自分に一番近いと思えるのがスキゾイドだったからこのスレ読んでたけど、
仕事で心身ともに追い込まれて離人症状に陥ってから数年経った今でも治ってないことに気付いた
子供の頃からスキゾイドっぽい性格だったことは確かなんだけど、今の俺が立ち向かうべきは離人症状の方かもしれない
気付かせてくれてありがとう
そっちのスレ見てくる
次スレも分裂病質って表記で行くの？
970 ：優しい名無しさん：2009/10/11(日) 16:21:48 ID:M2Cq6ECT
将来の夢は軽井沢あたりにネット完備の家を建てて誰にも邪魔されない悠々自適な日々を送ること。
今はそれに向かって頑張って金を貯める。
今はそれに向かって頑張って金を貯める。
971 ：優しい名無しさん：2009/10/14(水) 12:46:38 ID:OOoP/Ddc
普段は人嫌いなのに夢の中では明るくて人好きになる自分。
どちらか本当の自分なのか。
どちらか本当の自分なのか。
ｼｿﾞｲﾄﾞ
次スレ
【健常以下】スキゾイド（分裂病質）5【ﾒﾝﾍﾙ以上】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1255520531/
（統合失調質）では長いと言われた。
【健常以下】スキゾイド（分裂病質）5【ﾒﾝﾍﾙ以上】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1255520531/
（統合失調質）では長いと言われた。
大学病院でスキゾイドって診断されました。
実際このスレを読んでみて、思い当るところがたくさん。
スキゾイドの人って、一般的には治療を好まないみたいだけど、
投薬治療以外で何か効果的な治療を受けている人いますか？
小学生の頃、初めて女の子を好きになったあの感覚を取り戻したいよ。
実際このスレを読んでみて、思い当るところがたくさん。
スキゾイドの人って、一般的には治療を好まないみたいだけど、
投薬治療以外で何か効果的な治療を受けている人いますか？
小学生の頃、初めて女の子を好きになったあの感覚を取り戻したいよ。
975 ：優しい名無しさん：2009/10/15(木) 00:38:54 ID:L1HjOXDK
前にも書いてあったけど女でスキゾイドの場合 性欲の処理どうしてる？
>>975
普通にオナニー。
普通にオナニー。
978 ：912：2009/10/15(木) 15:45:52 ID:Wj6lLVYe
例の彼女と別れてたんだが、なんでも、
その女の友達などの俺についての悪口が酷く、
皆にそれを言いふらしているとか。
まあ、昔から陰で何を言われようが、直接悪口を言われようが
「あっそ」といった興味すら沸かないので、何とも思わんが、
彼女達もなんか頑張ってるよな。
こういう気質で生まれてきたベネフィットもあるってもんだ。
その女の友達などの俺についての悪口が酷く、
皆にそれを言いふらしているとか。
まあ、昔から陰で何を言われようが、直接悪口を言われようが
「あっそ」といった興味すら沸かないので、何とも思わんが、
彼女達もなんか頑張ってるよな。
こういう気質で生まれてきたベネフィットもあるってもんだ。
プレゼントに一万円札あげようとするエピソードからみると、彼女には日頃から少し冷たいと思われてたんじゃないか。
別れて正解。
別れて正解。
ここのみんなは意欲の低下はあるの？
もうちょっとやる気が出てこないもんかなぁといつも思ってる。
もうちょっとやる気が出てこないもんかなぁといつも思ってる。
低下かどうか知らないけど、決して意欲的なタイプではないな、昔から
982 ：優しい名無しさん：2009/10/16(金) 01:39:53 ID:L2wU2miv
オナニーだけじゃどうにもなんない性欲が湧いたりして困ってる
あとで相手にも迷惑かかるといけないからやれない
女のスキゾイドのための性欲発散の仕方ってなんか他にないもんでしょうか？
あとで相手にも迷惑かかるといけないからやれない
女のスキゾイドのための性欲発散の仕方ってなんか他にないもんでしょうか？
激しい運動をする
984 ：優しい名無しさん：2009/10/16(金) 21:07:28 ID:L2wU2miv
運動で性欲を制することってできるの？
オナニーだけじゃ物足りないっていうのよく分かります。
切実な問題ですよね。
どうしたものか
オナニーだけじゃ物足りないっていうのよく分かります。
切実な問題ですよね。
どうしたものか
「すっきり」するからね
集中力と体力を使い切ればそのまま気持ちよく寝れるよ
集中力と体力を使い切ればそのまま気持ちよく寝れるよ
>>977
いや、自分の場合、他にも病気抱えてるから投薬治療も受けています。
スキゾイドについていろいろ調べました。
だけど、治療法についての文章はほとんど見当たらないです。
何か治療法無いですかねぇ…
いや、自分の場合、他にも病気抱えてるから投薬治療も受けています。
スキゾイドについていろいろ調べました。
だけど、治療法についての文章はほとんど見当たらないです。
何か治療法無いですかねぇ…
>>986
病気じゃないので基本的には治せない。
ただ、「自らの意思で」スキゾイドとして生きていくのが困難な環境に身を置くことで
改善することがないとも言えない。
刑務所とか軍隊とかムラ社会とか結婚とか営業職とか管理職とか。
つまり人格を破壊するってことだね。
「安定したスキゾイド」を破壊して「無能な健常者」として再構築する。
・・・もっとも、余計悪化する可能性も高いけどね。
苦手な環境で生きていくのだから、ストレスたまりまくりだろう。
これは他人から強制されてもあまり意味はない。
自分の意思でそうすることが重要。
ちなみに医者には「あまりお勧めできない」って言われた。
(といっても、医者として「スキゾイドな人生」は更にお勧めできないんだろうけどさ・・・)
病気じゃないので基本的には治せない。
ただ、「自らの意思で」スキゾイドとして生きていくのが困難な環境に身を置くことで
改善することがないとも言えない。
刑務所とか軍隊とかムラ社会とか結婚とか営業職とか管理職とか。
つまり人格を破壊するってことだね。
「安定したスキゾイド」を破壊して「無能な健常者」として再構築する。
・・・もっとも、余計悪化する可能性も高いけどね。
苦手な環境で生きていくのだから、ストレスたまりまくりだろう。
これは他人から強制されてもあまり意味はない。
自分の意思でそうすることが重要。
ちなみに医者には「あまりお勧めできない」って言われた。
(といっても、医者として「スキゾイドな人生」は更にお勧めできないんだろうけどさ・・・)
いや、あるよ。
家が近くで仲良くなった人がいて鍵を落としたとかでうちに泊まりにきた
自分だったらそんな時友達の家に泊まろうなんて考えない
正直仲良くなったことを後悔した
一人で静かに過ごす夜中は神聖な時間なのに
寝たふりしとけば良かった
中途半端にいい人ぶると損するね
自分だったらそんな時友達の家に泊まろうなんて考えない
正直仲良くなったことを後悔した
一人で静かに過ごす夜中は神聖な時間なのに
寝たふりしとけば良かった
中途半端にいい人ぶると損するね
鬱ではなく心因反応による鬱状態では？
>>995
同性の知人だったりして
同性の知人だったりして
そこで異性だと思い込む思考が不思議。まぁ、同性同士でのセックルもあるけどさ。
もし同姓だったら氏にたくなるな。
夜、同姓の人間と一緒にいること自体考えられない。
寒気がするわ。
夜、同姓の人間と一緒にいること自体考えられない。
寒気がするわ。
同性でしたし、異性であっても性嫌悪なのでそういった行為はしたくないです
貸した服もクリーニングすると言って自宅の洗濯機で洗っただけの
ぐしゃぐしゃになったものが返ってきました・・・
自分は嘘つくの下手なので上手く嘘をつけるようになりたいですね
貸した服もクリーニングすると言って自宅の洗濯機で洗っただけの
ぐしゃぐしゃになったものが返ってきました・・・
自分は嘘つくの下手なので上手く嘘をつけるようになりたいですね
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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