精神障害者雇用、再就職の情報スレッド７
皆さん、回復後の再就職どうしてますか？
手帳申請を含めて、雇用の情報を交換するスレッドです
前スレ
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド６
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1212155025/
過去スレ
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド５
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1201277744/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド４
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1181018336/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド３
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1156831313/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1147048537/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109768345/
関連スレ
【ハロワ】障がい者枠採用・就活【民間紹介会社】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1222253933/l50
手帳申請を含めて、雇用の情報を交換するスレッドです
前スレ
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド６
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1212155025/
過去スレ
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド５
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1201277744/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド４
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1181018336/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド３
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1156831313/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1147048537/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109768345/
関連スレ
【ハロワ】障がい者枠採用・就活【民間紹介会社】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1222253933/l50
|
|
|
>>1
乙です
乙です
3 ：優しい名無しさん：2008/10/19(日) 06:34:49 ID:Rre9E4PC
【前スレのまとめ】
・精神障害は他の障害より就労が非常に 困難である。
・障害者枠で入ると雑用ばかりで給料が安い。
・クローズでバイトをする方がオープンで障害者枠で応募するより採って
もらえる（しかし、「どうせ他で正社員になるんだろう？」と言われ、相手
にされないこともある。
・精神障害は他の障害より就労が非常に 困難である。
・障害者枠で入ると雑用ばかりで給料が安い。
・クローズでバイトをする方がオープンで障害者枠で応募するより採って
もらえる（しかし、「どうせ他で正社員になるんだろう？」と言われ、相手
にされないこともある。
4 ：優しい名無しさん：2008/10/19(日) 06:38:13 ID:Rre9E4PC
【続き】
・ハロワにはほとんど障害者向けの求人がない。
・アットジーピーやクローバーナビやサーナで探した方がよい。
・ハロワにはほとんど障害者向けの求人がない。
・アットジーピーやクローバーナビやサーナで探した方がよい。
6 ：優しい名無しさん：2008/10/19(日) 13:59:38 ID:RhKUm9Dg
>>4
サーナとかアットジーピーやクロバーナビやハローワークも
求人がループしているよ。それに、企業の障害求人なんて下手すれば、
よく、HPとかにのっかている求人は宣伝だから…。
マジで、１年とか２年とか求人だけは載っている、精障以外の人が挑戦したけど、
全滅だった（その人はそんなに障害重くない）。
サーナとかアットジーピーやクロバーナビやハローワークも
求人がループしているよ。それに、企業の障害求人なんて下手すれば、
よく、HPとかにのっかている求人は宣伝だから…。
マジで、１年とか２年とか求人だけは載っている、精障以外の人が挑戦したけど、
全滅だった（その人はそんなに障害重くない）。
>6
まぁ名が知れている企業にとっては、まずは求人を載せていることが大切。
実際に採るかどうかは、かなり厳しく選別する。
何人かの中度の障害者は採るが、そこまで。
後は、ひっきりなしに応募してくる中から、現社員と競えるレベルのみ採用。
妥協してまで、採用する気は、サラサラ無いｗ
企業としては当たり前なんだが・・・・
まぁ名が知れている企業にとっては、まずは求人を載せていることが大切。
実際に採るかどうかは、かなり厳しく選別する。
何人かの中度の障害者は採るが、そこまで。
後は、ひっきりなしに応募してくる中から、現社員と競えるレベルのみ採用。
妥協してまで、採用する気は、サラサラ無いｗ
企業としては当たり前なんだが・・・・
障害者就職サイトでキーワード軽作業で探すとちょっと出てくるけど、
実際面接とかまでいけるんですかね？複雑な作業任せてもらえないとなると、
自然と軽作業とか単純作業って入れて検索するんですけど、さすがに単純作業は
ゼロですし
実際面接とかまでいけるんですかね？複雑な作業任せてもらえないとなると、
自然と軽作業とか単純作業って入れて検索するんですけど、さすがに単純作業は
ゼロですし
9 ：優しい名無しさん：2008/10/20(月) 17:03:04 ID:9cr3r+kx
二次面接で某企業の倉庫に行って
面接したけど、（就労支援者）ジョブコーチ
が、いるのといないのでは全然違うみたいだ
企業側は就労支援者を求めていたみたいだったぞ
俺はこの間のビックサイトでの合同面接会の二次面接だった
明日も某企業の二次面接がある
面接したけど、（就労支援者）ジョブコーチ
が、いるのといないのでは全然違うみたいだ
企業側は就労支援者を求めていたみたいだったぞ
俺はこの間のビックサイトでの合同面接会の二次面接だった
明日も某企業の二次面接がある
10 ：優しい名無しさん：2008/10/20(月) 18:17:36 ID:cwzqj794
>>9
でも、ジョブコーチの人が一緒に面接に行く時は、履歴書、職務経歴書にウソが書けないから、
デイケア生活、引き篭もり生活が長かった人にとっては、マイナスにもなる。
ジョブコーチが横にいる場合は、
「ご覧のとおり、私はブランクがかなり長いです。ですが、頑張りますので、将来性に期待して下さい。
よろしくお願いします」
というようなことを言うしかない。
オレは去年のジョブコーチ同伴の合同面接会で、5社ぐらいに挑戦したが全滅だった。
でも、ジョブコーチの人が一緒に面接に行く時は、履歴書、職務経歴書にウソが書けないから、
デイケア生活、引き篭もり生活が長かった人にとっては、マイナスにもなる。
ジョブコーチが横にいる場合は、
「ご覧のとおり、私はブランクがかなり長いです。ですが、頑張りますので、将来性に期待して下さい。
よろしくお願いします」
というようなことを言うしかない。
オレは去年のジョブコーチ同伴の合同面接会で、5社ぐらいに挑戦したが全滅だった。
11 ：優しい名無しさん：2008/10/20(月) 18:54:01 ID:9cr3r+kx
13 ：10、12：2008/10/20(月) 19:15:50 ID:cwzqj794
ちょっと付け足しだけど、ジョブコーチ、デイケアスタッフ同伴で面接に行く時に、
履歴書、職務経歴書にウソが書けないのは、法律に違反するかららしい。
ジョブコーチ、デイケアスタッフは精神健康福祉士とかいう肩書きを持っている人が
多いから、そういうプロの人がメンヘラーと一緒にウソの書類を作成して、
企業に提出したとなると、ヘタをすると解雇ということもあるようだ。
だから、入院、デイケア生活が長かった人などは、個人の責任でウソの履歴書を作成して、
提出して、入社が決まったら、普通に仕事をこなして企業を納得させるしかないようだ。
履歴書、職務経歴書にウソが書けないのは、法律に違反するかららしい。
ジョブコーチ、デイケアスタッフは精神健康福祉士とかいう肩書きを持っている人が
多いから、そういうプロの人がメンヘラーと一緒にウソの書類を作成して、
企業に提出したとなると、ヘタをすると解雇ということもあるようだ。
だから、入院、デイケア生活が長かった人などは、個人の責任でウソの履歴書を作成して、
提出して、入社が決まったら、普通に仕事をこなして企業を納得させるしかないようだ。
14 ：優しい名無しさん：2008/10/20(月) 20:39:45 ID:9cr3r+kx
職歴詐称なんてまっとうな人間がするもんじゃありませんよ。
たとえそれで就職できたとしても、ばれたら信頼関係が崩れて
仕事を干されたり閑職に回されたりと、ろくなことはありません。
大体、職歴詐称してまで働きたいのに、何故今まで働いてこなかったんだ？
たとえそれで就職できたとしても、ばれたら信頼関係が崩れて
仕事を干されたり閑職に回されたりと、ろくなことはありません。
大体、職歴詐称してまで働きたいのに、何故今まで働いてこなかったんだ？
いや、それは分からない程度にだよ。辞めた時期をちょっと延ばすとか
>4
・ハロワにはほとんど障害者向けの求人がない。
地域によるんじゃないのか？
・アットジーピーやクローバーナビやサーナで探した方がよい。
ハロワだと詳細がわかるけど障害者就職サイトだと詳細がわからない
・ハロワにはほとんど障害者向けの求人がない。
地域によるんじゃないのか？
・アットジーピーやクローバーナビやサーナで探した方がよい。
ハロワだと詳細がわかるけど障害者就職サイトだと詳細がわからない
19 ：優しい名無しさん：2008/10/21(火) 18:46:37 ID:4GjjaCLH
民間企業の斡旋はやめとけ
20 ：優しい名無しさん：2008/10/21(火) 18:46:46 ID:tLYXszmm
明日さいたまスーパーアリーナに逝ってきます
21 ：優しい名無しさん：2008/10/21(火) 19:39:56 ID:zJKUcyuL
しかし、「サーナ」のような民間企業もダメで、ハローワークにも精神障害の人向けの求人が
あまり来ていないとなると、一体、どこに頼めばいいのかな？
まあ、NY発の経済恐慌、大型倒産が相次いでいる時代だから、メンヘラー向けの求人なんて、
ほとんどないのも仕方がないんだろうけど。
社会全体の流れとしては、まずは、大和生命、京浜ホテルの元従業員のような人達を
救済して、メンヘラーの救済は、そのずっとずっと後だろうな。
あまり来ていないとなると、一体、どこに頼めばいいのかな？
まあ、NY発の経済恐慌、大型倒産が相次いでいる時代だから、メンヘラー向けの求人なんて、
ほとんどないのも仕方がないんだろうけど。
社会全体の流れとしては、まずは、大和生命、京浜ホテルの元従業員のような人達を
救済して、メンヘラーの救済は、そのずっとずっと後だろうな。
22 ：優しい名無しさん：2008/10/21(火) 23:34:57 ID:4GjjaCLH
>>21
正攻法ではなかなかうまくいかない。
企業は、毎日働ける心身ともに健康的で、資格や実務経験を有し、
コミュニケーション能力の高い障害者を求めている。
不健康で体力が弱く、社会経験が浅く自閉気味の精神障害者なんか求めていないんだよ。
うまーく面接をして採用担当者を騙すテクニックも必要になってくる。
正攻法ではなかなかうまくいかない。
企業は、毎日働ける心身ともに健康的で、資格や実務経験を有し、
コミュニケーション能力の高い障害者を求めている。
不健康で体力が弱く、社会経験が浅く自閉気味の精神障害者なんか求めていないんだよ。
うまーく面接をして採用担当者を騙すテクニックも必要になってくる。
もうクローズしかないよ、マジで。
病気がばれたらトンズラして
生活に困ったら生活保護。
病気がばれたらトンズラして
生活に困ったら生活保護。
24 ：優しい名無しさん：2008/10/22(水) 07:38:00 ID:WHY48LzF
ある程度年齢がいったら、クローズのバイトも採用されないよ。
25 ：優しい名無しさん：2008/10/22(水) 14:14:38 ID:a1dgD1kF
>>23
鬱とかで生活保護とか出ますか？障害年金すら出ないのに…
鬱とかで生活保護とか出ますか？障害年金すら出ないのに…
生保と年金は別だよ。
生保と病気も別。
年金もらってなくても
生保貰ってる人はいるよ。
生保と病気も別。
年金もらってなくても
生保貰ってる人はいるよ。
29 ：優しい名無しさん：2008/10/22(水) 19:23:48 ID:bQJefjNe
精神障害者と犯罪犯して刑務所からシャバに出てきたヤツと
どっちが再就職難しいんだろう？
どっちが再就職難しいんだろう？
31 ：優しい名無しさん：2008/10/22(水) 21:17:13 ID:CB3g22zp
軽作業希望なら、クローズで一般のパートとか、アルバイトで働け。
もし、人間関係が難しく、また、軽作業のノルマ１０分間に何個箱に入れる
とかそういうのが苦手、また、長時間働くのが苦手なら、就労支援センターの人
と同伴してもらえ。我ら、精障は就労支援センターの人同伴が基本的に大前提。
つまり、第３者として自分を判断してもらう。いくら、１人でがんばっても、所詮、
社会では頭がおかしい、何をしでかすのかわからないという差別や偏見が大前提。
もし、人間関係が難しく、また、軽作業のノルマ１０分間に何個箱に入れる
とかそういうのが苦手、また、長時間働くのが苦手なら、就労支援センターの人
と同伴してもらえ。我ら、精障は就労支援センターの人同伴が基本的に大前提。
つまり、第３者として自分を判断してもらう。いくら、１人でがんばっても、所詮、
社会では頭がおかしい、何をしでかすのかわからないという差別や偏見が大前提。
29歳で3回転職してるんですけど、採用側からみるとやっぱり多すぎますかねぇ。
35 ：優しい名無しさん：2008/10/23(木) 00:22:55 ID:B6J0TZ1E
38 ：優しい名無しさん：2008/10/23(木) 13:52:41 ID:tfaYMzo2
ビックサイトの面接会
一年ごとの契約社員で内定貰ったよ
やったね、Mr.検
俺、オープンの仕事初めてだよ
一年ごとの契約社員で内定貰ったよ
やったね、Mr.検
俺、オープンの仕事初めてだよ
>>31
就労支援センターの人間は障害者側の人間だから
不利な事は言わないと思う。
採用側もそれ位わかってるんじゃないのかな？
逆に、面接にも同伴じゃないと出来ない、そんなマイナス面の方が大きく
取られないかな？？
精障は就労支援センターの人同伴が基本的って言うけど
就労支援での同伴面接のメリットとデメリットて何があるのかね？
就労支援センターの人間は障害者側の人間だから
不利な事は言わないと思う。
採用側もそれ位わかってるんじゃないのかな？
逆に、面接にも同伴じゃないと出来ない、そんなマイナス面の方が大きく
取られないかな？？
精障は就労支援センターの人同伴が基本的って言うけど
就労支援での同伴面接のメリットとデメリットて何があるのかね？
40 ：優しい名無しさん：2008/10/23(木) 21:03:37 ID:AWWfBDig
>>39
31だけど、就労支援センターの人同伴というのが大前提というのは言い過ぎたが、
就労支援センター相談とは大前提。就労支援センターは企業に就職したら終わりと
言うのではないし、また、精神でも安定してない人は登録すらしてくれないこともある。
障害者枠で働くのであれば、頼った方がいい個人で活動しても精神というだけで差別や偏見
がすごい。企業が精神に理解があるというわけではないし、また、就労支援センターと企業との
信頼関係が築けていることもあるので、この人なら働けますよって担保にもなる。
メリットはあるけど、あくまで、障害者枠で働く人前提での話し。障害者枠以外で働ける人はもちろん
就労支援センターで相談しなくて、一般で応募した方がいい。
いくら、精神が軽くても他人からみたら障害者なんだし、障害者雇用で働くことを希望しているなら、
精神が正常ではないですよって自分からカミングアウトしているようなもの。
別に、手がちょっと不自由とか耳がちょっと聞きづらいとかいうつまり、企業からしたら働くのに
安定的な能力を発揮してくれる人が重宝される。それに他の精神障害者（重度）の人も見た目は
全然普通に見えたし、かなり重度の人（見た目からラリってる）は問題外だけど、企業からみたら
企業に不利益を与えるかもしれない目に見えない障害者は嫌われるよ。
31だけど、就労支援センターの人同伴というのが大前提というのは言い過ぎたが、
就労支援センター相談とは大前提。就労支援センターは企業に就職したら終わりと
言うのではないし、また、精神でも安定してない人は登録すらしてくれないこともある。
障害者枠で働くのであれば、頼った方がいい個人で活動しても精神というだけで差別や偏見
がすごい。企業が精神に理解があるというわけではないし、また、就労支援センターと企業との
信頼関係が築けていることもあるので、この人なら働けますよって担保にもなる。
メリットはあるけど、あくまで、障害者枠で働く人前提での話し。障害者枠以外で働ける人はもちろん
就労支援センターで相談しなくて、一般で応募した方がいい。
いくら、精神が軽くても他人からみたら障害者なんだし、障害者雇用で働くことを希望しているなら、
精神が正常ではないですよって自分からカミングアウトしているようなもの。
別に、手がちょっと不自由とか耳がちょっと聞きづらいとかいうつまり、企業からしたら働くのに
安定的な能力を発揮してくれる人が重宝される。それに他の精神障害者（重度）の人も見た目は
全然普通に見えたし、かなり重度の人（見た目からラリってる）は問題外だけど、企業からみたら
企業に不利益を与えるかもしれない目に見えない障害者は嫌われるよ。
「転職回数3回までの方」って正社員で3回？
俺の職歴はバイトや契約社員、派遣が多くて通算7社あり、
正社員は1社だけなんだけど。
俺の職歴はバイトや契約社員、派遣が多くて通算7社あり、
正社員は1社だけなんだけど。
>>38
おめでとさん～
おめでとさん～
43 ：優しい名無しさん：2008/10/24(金) 00:52:19 ID:3Tr6i9+j
３８だけど
内定貰ったはいいけど
障害者雇用てなんで
こんなに安いの
安いよ
内定貰ったはいいけど
障害者雇用てなんで
こんなに安いの
安いよ
44 ：優しい名無しさん：2008/10/24(金) 02:05:24 ID:3Tr6i9+j
３８だけど
１５万なんて、安すぎ
断ろうかな
クローズの派遣のほうが
軽々２０万超えるし
一定条件満たせば
社保加入にもなるし
そもそも、失業給付があるから
その後、職を探しても遅くはないし
まー、再就職手当を貰うのも
一つの手だと思うが
とにかく障害者雇用は安すぎだ！
１５万なんて、安すぎ
断ろうかな
クローズの派遣のほうが
軽々２０万超えるし
一定条件満たせば
社保加入にもなるし
そもそも、失業給付があるから
その後、職を探しても遅くはないし
まー、再就職手当を貰うのも
一つの手だと思うが
とにかく障害者雇用は安すぎだ！
45 ：優しい名無しさん：2008/10/24(金) 04:14:01 ID:LFpdG6QT
十五万というのは手取り、それとも額面？
はっきりいってメンヘラーなら例え額面十五万でもかなり
いいほうだよ。またもし、手取り十五万なら新卒の事務は
それぐらいが相場だから決して悪くないと思うけれど？
派遣では安定性がないんだから業種と会社にもよるけれど
契約の方がましだと思う。
はっきりいってメンヘラーなら例え額面十五万でもかなり
いいほうだよ。またもし、手取り十五万なら新卒の事務は
それぐらいが相場だから決して悪くないと思うけれど？
派遣では安定性がないんだから業種と会社にもよるけれど
契約の方がましだと思う。
>>41
バイト→派遣→契約→正社員って流れならスキル・キャリアアップとして高評価。
「今回でそろそろ腰を落ち着けようと思う」とか言っておけばなおよし。
逆の流れなら無能か病気かどちらかだと疑われる。
バイト→派遣→契約→正社員って流れならスキル・キャリアアップとして高評価。
「今回でそろそろ腰を落ち着けようと思う」とか言っておけばなおよし。
逆の流れなら無能か病気かどちらかだと疑われる。
47 ：優しい名無しさん：2008/10/24(金) 10:49:26 ID:3Tr6i9+j
48 ：優しい名無しさん：2008/10/24(金) 11:23:30 ID:pG1Gre0H
来月から以前してたバイトに戻ると話したら、Dr・PSWともに反対。
理由は業種が接客系で、学習障害のオラに向いていないから。
そのバイト先は知り合いの店だし、オラの状態も承知だし、仕事は裏方としてだし…と、説明したが
単に人手が欲しいだけだろう。オラに何かあった場合、知り合いは責任を取れないだろう。(Drは)自分にはオラが変になった場合の責任がある。等々
オープンで能力にあった仕事を探すべきと言われてるが簡単に見つからないし、PSWは二言目には年金と言うが、そもそも受診してから１年半という条件すら満たしていないのに…
いい加減、苦しい。実家住まいだから最低限は困らないだろと言うが、親の負担を考えると少しでも自分の分は自分でと思う。
言語115＞動作93なので、間違いなく健常者では無いという事は受け入れつつあるが、バイトまで制約？されるのかと凹んだ。
それとも、意味を取り違えているのか…
理由は業種が接客系で、学習障害のオラに向いていないから。
そのバイト先は知り合いの店だし、オラの状態も承知だし、仕事は裏方としてだし…と、説明したが
単に人手が欲しいだけだろう。オラに何かあった場合、知り合いは責任を取れないだろう。(Drは)自分にはオラが変になった場合の責任がある。等々
オープンで能力にあった仕事を探すべきと言われてるが簡単に見つからないし、PSWは二言目には年金と言うが、そもそも受診してから１年半という条件すら満たしていないのに…
いい加減、苦しい。実家住まいだから最低限は困らないだろと言うが、親の負担を考えると少しでも自分の分は自分でと思う。
言語115＞動作93なので、間違いなく健常者では無いという事は受け入れつつあるが、バイトまで制約？されるのかと凹んだ。
それとも、意味を取り違えているのか…
49 ：優しい名無しさん：2008/10/24(金) 19:51:24 ID:WG8ShvZK
時給1000円割り込んだら断っておけ
50 ：優しい名無しさん：2008/10/24(金) 20:10:27 ID:ZtZ2GbGg
皆なんで障害者枠にしてるの？
一般枠は選ばないの？
一般枠は選ばないの？
51 ：優しい名無しさん：2008/10/24(金) 20:24:02 ID:WG8ShvZK
一般枠はブラックDQNだらけ
ハロワの案件でも時給700円～とか普通にあるからな…。
>>50
一般枠も同時に受けてるよ。
病気はオープンにして。でもなかなか受からない。
はじめにハロワの人が電話したらその時点で断られることも。
退職して約5か月で10社ぐらい受けたけど、2次面接まで進めたのは1社だけだった。
そこも落とされたし。
資格も無いし、職歴も結構いろんなことをやってきてこれといったスキルがないんで、
有力な資格でも取得しようと思ってそっちに重点を置いてやってる。
結局失業手当をフルでもらうことになりそう。
一般枠も同時に受けてるよ。
病気はオープンにして。でもなかなか受からない。
はじめにハロワの人が電話したらその時点で断られることも。
退職して約5か月で10社ぐらい受けたけど、2次面接まで進めたのは1社だけだった。
そこも落とされたし。
資格も無いし、職歴も結構いろんなことをやってきてこれといったスキルがないんで、
有力な資格でも取得しようと思ってそっちに重点を置いてやってる。
結局失業手当をフルでもらうことになりそう。
>53
俺なんか
一次（合同）、二次、三次と進み、最終面接（役員）で落とされたｗ
誓っても、変な事は言ってないぞ。
ちなみに、ハロワ担当者に聞いたが、失業保険、受け取り終えても
就職が決まっているのは、半数よりもかなり少ないとのことだ。
俺なんか
一次（合同）、二次、三次と進み、最終面接（役員）で落とされたｗ
誓っても、変な事は言ってないぞ。
ちなみに、ハロワ担当者に聞いたが、失業保険、受け取り終えても
就職が決まっているのは、半数よりもかなり少ないとのことだ。
>>54
最終まで進めるだけで凄いですよ。
自分は退職前にちょうど会社が繁忙期で残業を結構していたので、
障害者雇用の求人は給与がどれもこれも
失業保険とたいして変わらないか、中には低いのもあったりして、
就労意欲が湧かないですｗ
最終まで進めるだけで凄いですよ。
自分は退職前にちょうど会社が繁忙期で残業を結構していたので、
障害者雇用の求人は給与がどれもこれも
失業保険とたいして変わらないか、中には低いのもあったりして、
就労意欲が湧かないですｗ
56 ：優しい名無しさん：2008/10/25(土) 02:45:41 ID:ZWyqXOCP
>>55会社にしてみれば欠陥があるのを判ってて採用してるんだから、給与一般並みとはいかないだろうよ。
もし、俺が経営者だったら安く使い倒すよ間違いなく、あんたが経営者だったらどうする？
もし、俺が経営者だったら安く使い倒すよ間違いなく、あんたが経営者だったらどうする？
57 ：優しい名無しさん：2008/10/25(土) 10:24:26 ID:sfJ1hmME
聞きたい事があるのだけれど、精神の場合手取りって額面給料の何パーセント
ぐらいなの（要は障害者控除で年収４００万以下なら、市民税とかは半額です
よとかそんなかんじなやつ）？
ぐらいなの（要は障害者控除で年収４００万以下なら、市民税とかは半額です
よとかそんなかんじなやつ）？
58 ：優しい名無しさん：2008/10/25(土) 10:36:36 ID:PHPSVGQV
>>25
鬱で障害年金、その分生活保護は安くなるけど。
障害年金は病院の先生の腕次第。
でも今、社会保険庁が叩かれてるから厳しいかも。
逆に今ならきちんと対応してくれるかどちらかだね。
俺は何とか今年は大丈夫だった。
あとはバイトか派遣かな。
今回は病気明けで正社員として仕事探してる。
鬱で障害年金、その分生活保護は安くなるけど。
障害年金は病院の先生の腕次第。
でも今、社会保険庁が叩かれてるから厳しいかも。
逆に今ならきちんと対応してくれるかどちらかだね。
俺は何とか今年は大丈夫だった。
あとはバイトか派遣かな。
今回は病気明けで正社員として仕事探してる。
59 ：優しい名無しさん：2008/10/25(土) 13:58:22 ID:CHTus20g
契約社員とかだと
身元保証人とか
印鑑証明とかうるさい
やっぱり、俺
オープンの仕事内定貰ったけど
派遣で行こう
身元保証人とか連帯保証人とか
なんでこうもうるさいんだ
身元保証人とか
印鑑証明とかうるさい
やっぱり、俺
オープンの仕事内定貰ったけど
派遣で行こう
身元保証人とか連帯保証人とか
なんでこうもうるさいんだ
60 ：優しい名無しさん：2008/10/25(土) 14:07:11 ID:hYU17Cmk
精神障害ってこんな多いの？
保証人とかって、要求しないところを経験したことがない。
たしかに嫌だけどね。
たしかに嫌だけどね。
就労支援受けたら、担当者の人と一緒に面接に行くんでしょうか？
63 ：北条時輔 ◆ACiNmI6Dxs ：2008/10/25(土) 15:49:28 ID:cfUY6fui
この前、障害者雇用の面接会に行った。
２社受けたが、２社とも落ちた。
１社は三菱ガ○化学、１社は富○通。
三菱ガ○化学は求人内容が「エクセルが使える人」と
いった内容で、自分も昨年、MOS試験(Excel)に合格している事も
あって面接官とも良い雰囲気だった。ひょっとしたら
採用してもらえるかも・・・と淡い期待をいだいたが結果は×。
一方、富○通の方は求人内容は「システム営業」で
元SEだった自分にもひょっとしたらつとまるかも・・・と
思って受けたが、面接で知らされた内容はトラブル対応で
顧客のトラブル発生時には、例え夜中であろうと現地へ
赴いてのトラブル対応という事でした。とても障害者を
募集しているとは思えない内容でした。結局は「障害者を求人
していますよ」といったポーズでしかなかったんだなぁ・・・
と実感しました。
早く法律で精神障害者を雇用しない企業には、重い罰則を課すように
して欲しい。現実には企業が欲しがっている人材は「障害者手帳」を
持っている身体障害者。メンヘラは差別されている。
２社受けたが、２社とも落ちた。
１社は三菱ガ○化学、１社は富○通。
三菱ガ○化学は求人内容が「エクセルが使える人」と
いった内容で、自分も昨年、MOS試験(Excel)に合格している事も
あって面接官とも良い雰囲気だった。ひょっとしたら
採用してもらえるかも・・・と淡い期待をいだいたが結果は×。
一方、富○通の方は求人内容は「システム営業」で
元SEだった自分にもひょっとしたらつとまるかも・・・と
思って受けたが、面接で知らされた内容はトラブル対応で
顧客のトラブル発生時には、例え夜中であろうと現地へ
赴いてのトラブル対応という事でした。とても障害者を
募集しているとは思えない内容でした。結局は「障害者を求人
していますよ」といったポーズでしかなかったんだなぁ・・・
と実感しました。
早く法律で精神障害者を雇用しない企業には、重い罰則を課すように
して欲しい。現実には企業が欲しがっている人材は「障害者手帳」を
持っている身体障害者。メンヘラは差別されている。
＞６２
就労支援といってもいろいろあるようですが、
私の場合は面接は三者面談でした（会社の人、私、支援の人）
就労支援といってもいろいろあるようですが、
私の場合は面接は三者面談でした（会社の人、私、支援の人）
>65
2項目目よくわからないのだが、手帳もって行くと
「手帳所持、ハイ！ヨシッ！採用！」
ってなるの？？
2項目目よくわからないのだが、手帳もって行くと
「手帳所持、ハイ！ヨシッ！採用！」
ってなるの？？
>>56
俺も安いのはしょうがないと思うんだけどさ。
安すぎるのは、ちょっとね…
>>57
障害者雇用で働いていた時、社保完でだいたい額面の8割くらいが手取りでした。
詳しい計算方法はよく知らないｗ確か所得税は控除があったような。
俺も安いのはしょうがないと思うんだけどさ。
安すぎるのは、ちょっとね…
>>57
障害者雇用で働いていた時、社保完でだいたい額面の8割くらいが手取りでした。
詳しい計算方法はよく知らないｗ確か所得税は控除があったような。
68 ：北条時輔 ◆ACiNmI6Dxs ：2008/10/25(土) 21:05:33 ID:cfUY6fui
もちろん手帳は持って行きました。
障害者枠で入社した後、
障害者手帳を返却するほどに精神状態が改善したらどうなるんだろ？
障害者手帳を返却するほどに精神状態が改善したらどうなるんだろ？
70 ：優しい名無しさん：2008/10/25(土) 22:35:16 ID:CHTus20g
>>67
>>70でおおむね合ってる。あと手帳の写しが要る。
（入社時にコピーとられたと思いますが…）
>>69
就労状況次第で変わってくるかと。
勤務態度が悪ければそこまでだし、有能だと判断されれば継続も大いにありえる。
>>70でおおむね合ってる。あと手帳の写しが要る。
（入社時にコピーとられたと思いますが…）
>>69
就労状況次第で変わってくるかと。
勤務態度が悪ければそこまでだし、有能だと判断されれば継続も大いにありえる。
72 ：57：2008/10/26(日) 01:53:00 ID:33ctbsR+
６７、７０さんありがとう。
因みに月給額面二十万弱なら本来いくら所得税を
取られるんですか？
因みに月給額面二十万弱なら本来いくら所得税を
取られるんですか？
何年不景気が続くか分からんからな。
早く就職先決めないとやばい。
早く就職先決めないとやばい。
>>66
手帳持っていくと、
「障害者だと証明されたので、採用します」
とは言われないけど、それは、人事の人が提示を求めるのは当然だろ。
障害者手帳を持たずに、障害者枠の面接に行くのはおかしいだろ。
免許持たずに車の運転しているようなものだ。
「手帳は今日は持ってきませんでした」
などと言うと、人事の人からものすごいマイナスのイメージ評価を受けるのは当たり前。
「この人は、大事な面接の時に手帳も持ってこないような、社会の最低限のルールが
わからないほどおかしい人だ」
と思われるのは確実。
5月にサーナ主催の面接に行った時も、サーナの招待状に、
「履歴書と障害者手帳のコピーを必ず持参して下さい」
と書いてあった。企業がこれらの提出を求めるのは当然。
オレもこの前、役所に、
「過去1年間は、精神障害年金で暮らしてました。働いて得た収入は全くありません」
というのを申請するために行ってきたけど、その時に、
「それでは、障害者手帳と、印鑑をお願いします」
と言われた。そこで、手帳は持っていたけど、印鑑を忘れたことに気付いた。
「印鑑なくてもいいです」
と言われたけど、
「やっぱし、役所に収入の申請に来る時は、印鑑を持っくるのがマナーだな」
と思った。
手帳を持っている人の方が、メリットは多い。
役所が手帳番号とか控えてあるから、企業としても接しやすいようだ。
手帳持っていくと、
「障害者だと証明されたので、採用します」
とは言われないけど、それは、人事の人が提示を求めるのは当然だろ。
障害者手帳を持たずに、障害者枠の面接に行くのはおかしいだろ。
免許持たずに車の運転しているようなものだ。
「手帳は今日は持ってきませんでした」
などと言うと、人事の人からものすごいマイナスのイメージ評価を受けるのは当たり前。
「この人は、大事な面接の時に手帳も持ってこないような、社会の最低限のルールが
わからないほどおかしい人だ」
と思われるのは確実。
5月にサーナ主催の面接に行った時も、サーナの招待状に、
「履歴書と障害者手帳のコピーを必ず持参して下さい」
と書いてあった。企業がこれらの提出を求めるのは当然。
オレもこの前、役所に、
「過去1年間は、精神障害年金で暮らしてました。働いて得た収入は全くありません」
というのを申請するために行ってきたけど、その時に、
「それでは、障害者手帳と、印鑑をお願いします」
と言われた。そこで、手帳は持っていたけど、印鑑を忘れたことに気付いた。
「印鑑なくてもいいです」
と言われたけど、
「やっぱし、役所に収入の申請に来る時は、印鑑を持っくるのがマナーだな」
と思った。
手帳を持っている人の方が、メリットは多い。
役所が手帳番号とか控えてあるから、企業としても接しやすいようだ。
>>71
>>73
69です。レスありがとう。
会社側でも「障害者」として扱わないで、一般の人と同じ給与体系になりますかね？
無論、業務責任もそれなりに重くなるとは思いますが。
誰か経験者いないかな？
>>73
69です。レスありがとう。
会社側でも「障害者」として扱わないで、一般の人と同じ給与体系になりますかね？
無論、業務責任もそれなりに重くなるとは思いますが。
誰か経験者いないかな？
78 ：優しい名無しさん：2008/10/26(日) 15:15:28 ID:TR6Msqq4
80 ：78：2008/10/26(日) 16:07:55 ID:TR6Msqq4
鬱で自動車学校は無謀でした。。。
http://life.2ch.net/utu/kako/1023/10230/1023023229.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1023/10230/1023023229.html
84 ：優しい名無しさん：2008/10/27(月) 22:41:16 ID:YFgcx2FR
精神保健福祉士の資格って難しいのか？
資格とって行ってる病院で雇ってもらえないかな？
資格とって行ってる病院で雇ってもらえないかな？
86 ：優しい名無しさん：2008/10/28(火) 02:20:46 ID:f/WJRR/h
クローズの良いところ
扶養控除の申請書をそのまま
会社に提出して
ここから、年末調整をやらないのなら
確定申告時、障害者控除の手段もある
俺も今年、手帳２級の控除をやって
４０万控除を受けた
おまけに、住民税が非課税だ
徴収を（自分で納付する）に
いれれば問題ない
扶養控除の申請書をそのまま
会社に提出して
ここから、年末調整をやらないのなら
確定申告時、障害者控除の手段もある
俺も今年、手帳２級の控除をやって
４０万控除を受けた
おまけに、住民税が非課税だ
徴収を（自分で納付する）に
いれれば問題ない
87 ：優しい名無しさん：2008/10/28(火) 10:59:30 ID:1DSfk7Dy
>>84受験資格についてはググってみれば判る事なので書かないけど、試験のハードルはそれ程高くないらしい。
それよりも就職がないんだよ・・あっても超薄給ですよ。
（ひとつの病院で数人しか抱えてないからね、運良く欠員でも出れば入れるかも、あるいは新規立ち上げの施設を狙うか）
一人で何十人も担当患者を抱えて、忙しい時間を割いて相談に乗ったりと大変だ。
俺の知り合いのＰＳＷは病院敷地内の寮で待機して何時でも出勤できるようにしてる。
実際、、朝の４時に呼び出したこともある・・
ＰＳＷといえば聞こえはいいけど、あんまり魅力的ではないような・・気がするね。
それよりも就職がないんだよ・・あっても超薄給ですよ。
（ひとつの病院で数人しか抱えてないからね、運良く欠員でも出れば入れるかも、あるいは新規立ち上げの施設を狙うか）
一人で何十人も担当患者を抱えて、忙しい時間を割いて相談に乗ったりと大変だ。
俺の知り合いのＰＳＷは病院敷地内の寮で待機して何時でも出勤できるようにしてる。
実際、、朝の４時に呼び出したこともある・・
ＰＳＷといえば聞こえはいいけど、あんまり魅力的ではないような・・気がするね。
88 ：優しい名無しさん：2008/10/28(火) 11:57:21 ID:q0bMf/5I
＠ＧＰに登録したら、「精神障害者には対応しておりません」とのメールがきました。
＝＠ＧＰに登録してる企業は精神を取るつもりはない
と思っていいのか？
と思っていいのか？
90 ：優しい名無しさん：2008/10/28(火) 19:00:29 ID:CvRRQ9rA
見つからないし、クローズで派遣で働くことも視野に入れているのだけども、
確定申告の時にどうすればいいかがわからなくて二の足を踏んでしまう
最初に登録する会社にだけは手帳を持っていますと打ち明けた方がいいのだろうか？
それとも最初から隠し通した方がいいのだろうか？
派遣のシステムがよくわからないので、どうすればいいかわからない
確定申告の時にどうすればいいかがわからなくて二の足を踏んでしまう
最初に登録する会社にだけは手帳を持っていますと打ち明けた方がいいのだろうか？
それとも最初から隠し通した方がいいのだろうか？
派遣のシステムがよくわからないので、どうすればいいかわからない
92 ：優しい名無しさん：2008/10/30(木) 12:02:11 ID:/SjTH2vY
いなげやとかじゃだめなの？
あそこは結構障害者を大事にするとハロワの臨床
さんから聞いたが、たしか前も事務補助で募集を
かけてたよ。（それなりの数のメンヘラーを採用
しているそうな）
あそこは結構障害者を大事にするとハロワの臨床
さんから聞いたが、たしか前も事務補助で募集を
かけてたよ。（それなりの数のメンヘラーを採用
しているそうな）
93 ：優しい名無しさん：2008/10/30(木) 12:38:14 ID:NNeZPmXB
手帳を持っていれば、ハロワで職探しする際は、就労可かどうかは問われないのでしょうか？
医師の意見書とかやっぱりいるのでしょうか？？？
医師の意見書とかやっぱりいるのでしょうか？？？
いちいは採用される。
95 ：優しい名無しさん：2008/10/30(木) 12:49:42 ID:gr8qnXI6
96 ：優しい名無しさん：2008/10/30(木) 19:05:44 ID:OBljhenV
http://www.atarimae.jp/
「あたりまえじゃない」今の日常
日本では、20人に1人が障害者だとされています。
では、あなたの周りに、働いている障害者はいますか？
今日、街中などで、障害者が働いている姿を見ましたか？
おそらく、ほとんどの方が「いない（見ていない）」と答えることでしょう。
今、働ける年齢層の障害者は360万人います。
そのうち、企業などに雇用されている障害者はたったの50万人です。
自分の周りで障害者が働いている姿を見る機会がほとんどないのは、その数が圧倒的に少ないからです。
それは、障害者自身に働く能力がないからでしょうか。
そんなことはありません。
あまり知られてはいませんが、一人ひとりの能力に着目して積極的に雇用し、成果を上げている企業が、意外なほどたくさんあります。
業種や職種も、さまざま広がってきました。
社会貢献の一環というよりも、人材活用の観点から障害者に可能性を見出している点が特徴的です。
あるいは、障害者自身に働きたいという意欲が欠けているからでしょうか。
これも事実と異なります。
ここ最近、職を求める障害者の数は着実に増えており、ハローワークで就職が決まる件数も毎年着々と増えてきています。
こんなサイトを厚生労働省が始めたので、オレも、一応、登録したけど、どうなるのかな？
オレも登録した。
目を通したところ役にたちそうにないけど、ポイント付くのでｗ
目を通したところ役にたちそうにないけど、ポイント付くのでｗ
98 ：優しい名無しさん：2008/10/31(金) 08:37:11 ID:lt5InaEn
昨日、市役所から「重度心身障害福祉手当」がでるという通知がきた。
ひと月５０００円だが、年になると６万。ウマーだが複雑な気持ち。
ひと月５０００円だが、年になると６万。ウマーだが複雑な気持ち。
99 ：優しい名無しさん：2008/10/31(金) 19:04:43 ID:TfWRwWye
行政書士の資格取れるかなあ？
一応国立大卒だけど（理系だけど）
一応国立大卒だけど（理系だけど）
100 ：優しい名無しさん：2008/10/31(金) 20:17:42 ID:hBb18pDV
>>99やる気になれば取れるでしょ。
で、、行政書士の資格とって何スンの？
で、、行政書士の資格とって何スンの？
102 ：優しい名無しさん：2008/11/01(土) 16:47:31 ID:gpuYEqXn
行政書士なんて持ってても金にならんもんな。
>>99の目的が知りたいね。
>>99の目的が知りたいね。
103 ：優しい名無しさん：2008/11/01(土) 16:48:37 ID:gpuYEqXn
司法書士なら話は違ってくるけど・・
104 ：優しい名無しさん：2008/11/01(土) 21:11:15 ID:+wNXQ6/Z
社会保険労務士はどうなんでしょうか？
105 ：優しい名無しさん：2008/11/01(土) 21:35:55 ID:YGM4pPQc
>>104
社会保険労務士、行政書士とも取得済みで、アスペルガーで手帳を持っている私から言わせると、クローズで転職するなら書類が通りやすくなるなど多少有利になります。
オープンでは、普通の障害者と変わりません。
逆に、変にプライドが高いと思われるのか、ウザがられるのか書類が通りません。
サーナやアットジーピーの転職フェアに行っても、担当者にすごい勉強家ですねと言われるものの、書類が通りませんでした。
社会保険労務士、行政書士とも取得済みで、アスペルガーで手帳を持っている私から言わせると、クローズで転職するなら書類が通りやすくなるなど多少有利になります。
オープンでは、普通の障害者と変わりません。
逆に、変にプライドが高いと思われるのか、ウザがられるのか書類が通りません。
サーナやアットジーピーの転職フェアに行っても、担当者にすごい勉強家ですねと言われるものの、書類が通りませんでした。
ブルーカラーの仕事やってる自分は
メンヘラとは言えないぐらい軽度だったんだなとスレ読んで思った。
メンヘラとは言えないぐらい軽度だったんだなとスレ読んで思った。
107 ：優しい名無しさん：2008/11/01(土) 22:16:47 ID:gpuYEqXn
社労士であろうと行書士であろうとアスペであることが致命的だと思うよ。
アスペには任せられないもんな・・。
どうしても生かしたならクローズの一般枠でいくしかないな。
アスペには任せられないもんな・・。
どうしても生かしたならクローズの一般枠でいくしかないな。
109 ：優しい名無しさん：2008/11/01(土) 23:30:52 ID:TYuXpugk
>>107
アスペであることがマイナス材料になっていることはないだろう。
>>105が書類通過しないのは実務経験の有無、そして本人が気づいていないsomething
このsomethingは落とし穴と呼ばれるものだが、アスペのひとにはなかなか気づきにくい
アスペであることがマイナス材料になっていることはないだろう。
>>105が書類通過しないのは実務経験の有無、そして本人が気づいていないsomething
このsomethingは落とし穴と呼ばれるものだが、アスペのひとにはなかなか気づきにくい
>オープンでは、普通の障害者と変わりません。
ここらへんどう解釈するか…。
ここらへんどう解釈するか…。
111 ：優しい名無しさん：2008/11/01(土) 23:38:52 ID:TYuXpugk
普通の経営者なら精神障害者に責任ある仕事を任せたくはないだろ
精神障害者という時点でマイナス
ただし、採用担当者がアスペのことよく理解してないほど有利
鬱や糖質とはこの点で異なる
精神障害者という時点でマイナス
ただし、採用担当者がアスペのことよく理解してないほど有利
鬱や糖質とはこの点で異なる
112 ：優しい名無しさん：2008/11/02(日) 08:03:30 ID:zJYDkNQY
名前出せないけど大手ｽｰﾊﾟｰ？なら採用してくれるよ。商品出しやﾗﾍﾞﾙ貼ったりの仕事だけどね。統失の人や解離性の人、鬱の人もいる。自分もその中の１人。多少ﾑﾘしてでも｢働きに行く｣事は自分にはﾌﾟﾗｽになった。生活ﾘｽﾞﾑ･服装･美容等に気遣うようになれた。
113 ：優しい名無しさん：2008/11/02(日) 08:39:40 ID:QXVa5HXI
>>112
私も短時間のバイトだけど、生活ﾘｽﾞﾑ･服装･美容等に気遣うようになれました
私も短時間のバイトだけど、生活ﾘｽﾞﾑ･服装･美容等に気遣うようになれました
114 ：大企業で倍率厳しそう？：2008/11/02(日) 19:48:30 ID:NoFk+HkS
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/cambria/next/index.html
2008年11月3日22:00～22:54放送
「障害者に働く喜びを」
ゲスト：大山泰弘（おおやま・やすひろ）氏
日本理化学工業 会長
Gコード (68999)
2008年11月3日22:00～22:54放送
「障害者に働く喜びを」
ゲスト：大山泰弘（おおやま・やすひろ）氏
日本理化学工業 会長
Gコード (68999)
115 ：優しい名無しさん：2008/11/02(日) 20:43:50 ID:ZhvhbRlC
現在こうやって就職活動を目指してる人が多い訳だけど
そうそう求人も更新されず、合同面接会もたまにしかない
そうなるともてあます時間や何もしない日なんかある訳だけど…
じゃーその時間を何に使うのが就職に有利かね？
◆派遣・バイトで希望職種の仕事をする
長所：実務経験が経験できる、長期であれば実務経験を積める
短所：仕事を休みにくく就職活動がおろそかになる。長期になると年齢的に不利になっていく。
◆希望職種に有利と思われる資格(検定)を取得
長所：
短所：
◆とりあえず好きな時に休める日払いバイト
長所：日銭が稼げる。就職活動をメインに生活できる
短所：
◆作業所
長所：就職活動をメインに生活できる、月1万～2万位稼げる
短所：
◆フリースペース
長所：
短所：
他に何かある？みんな何してる？どんな事してるのが良いんだろう？
そうそう求人も更新されず、合同面接会もたまにしかない
そうなるともてあます時間や何もしない日なんかある訳だけど…
じゃーその時間を何に使うのが就職に有利かね？
◆派遣・バイトで希望職種の仕事をする
長所：実務経験が経験できる、長期であれば実務経験を積める
短所：仕事を休みにくく就職活動がおろそかになる。長期になると年齢的に不利になっていく。
◆希望職種に有利と思われる資格(検定)を取得
長所：
短所：
◆とりあえず好きな時に休める日払いバイト
長所：日銭が稼げる。就職活動をメインに生活できる
短所：
◆作業所
長所：就職活動をメインに生活できる、月1万～2万位稼げる
短所：
◆フリースペース
長所：
短所：
他に何かある？みんな何してる？どんな事してるのが良いんだろう？
ガチガチに仕事探しをするんじゃなくて
しっかり遊ぶ事も大切だよ。
仮に就職出来たとしても遊び方を知らなかったり
せっかく稼いだお給料の使い道が無い人って仕事自体続かない。
しっかり遊ぶ事も大切だよ。
仮に就職出来たとしても遊び方を知らなかったり
せっかく稼いだお給料の使い道が無い人って仕事自体続かない。
特例子会社ブームなので、精神を結構大量に採用している特例子会社の給料を見たら、月額11万円・・・
最低限食べることができる給料がほしい
私は、とりあえず体力をつけるためにバイトかな
最低限食べることができる給料がほしい
私は、とりあえず体力をつけるためにバイトかな
118 ：優しい名無しさん：2008/11/02(日) 22:06:08 ID:3fdZkfZL
俺も一度ある筋から紹介されたが、月収約１４万と言われたからな。
その後、新卒という事もあり何とか大手ブラックをゲットしたが、
もしそうでなかったら行っていたかもしれないな。
その後、新卒という事もあり何とか大手ブラックをゲットしたが、
もしそうでなかったら行っていたかもしれないな。
>>115
とりあえず埋めてみました。
◆派遣・バイトで希望職種の仕事をする
長所：実務経験が経験できる、長期であれば実務経験を積める
短所：仕事を休みにくく就職活動がおろそかになる。長期になると年齢的に不利になっていく。
◆希望職種に有利と思われる資格(検定)を取得
長所：アピールするポイントが増える。どんなことができるか？を主張しやすい。
短所：試験が年一回、多くても年数回しかないので時間がかかる。
◆とりあえず好きな時に休める日払いバイト
長所：日銭が稼げる。就職活動をメインに生活できる
短所：毎回、確実に同じ仕事を得られるわけではないので常に環境変化が起こる
◆作業所
長所：就職活動をメインに生活できる、月1万～2万位稼げる
短所：働いた収入よりも作業所の利用料のほうが高く、損をする場合もある
とりあえず埋めてみました。
◆派遣・バイトで希望職種の仕事をする
長所：実務経験が経験できる、長期であれば実務経験を積める
短所：仕事を休みにくく就職活動がおろそかになる。長期になると年齢的に不利になっていく。
◆希望職種に有利と思われる資格(検定)を取得
長所：アピールするポイントが増える。どんなことができるか？を主張しやすい。
短所：試験が年一回、多くても年数回しかないので時間がかかる。
◆とりあえず好きな時に休める日払いバイト
長所：日銭が稼げる。就職活動をメインに生活できる
短所：毎回、確実に同じ仕事を得られるわけではないので常に環境変化が起こる
◆作業所
長所：就職活動をメインに生活できる、月1万～2万位稼げる
短所：働いた収入よりも作業所の利用料のほうが高く、損をする場合もある
作業所とかフリースペースとか、自分は行ったことないけど
ぬるま湯につかって就労が遠のくだけだと思うよ。
いくら作業所で頑張っても、それを評価する企業はないだろうから。
とりあえず派遣で働くか、資格の勉強をするのが一番良い。
難関資格を取ったら多少のハンディキャップも跳ね返せるし。
１０年後、２０年後を考えるならやっぱり資格の勉強だと俺は思う。
ぬるま湯につかって就労が遠のくだけだと思うよ。
いくら作業所で頑張っても、それを評価する企業はないだろうから。
とりあえず派遣で働くか、資格の勉強をするのが一番良い。
難関資格を取ったら多少のハンディキャップも跳ね返せるし。
１０年後、２０年後を考えるならやっぱり資格の勉強だと俺は思う。
>>120
それが出来るのは３０代前半まで
それが出来るのは３０代前半まで
122 ：優しい名無しさん：2008/11/04(火) 14:03:12 ID:fhIjMYiV
資格資格って逝ってるけど、
実務経験がないと受験資格がない資格が結構ある。（＊１）
そういう資格の方がアピールできる。
＊１
高卒7年以上、高専卒5年以上、4大卒3年以上経験みたいに。
実務経験がないと受験資格がない資格が結構ある。（＊１）
そういう資格の方がアピールできる。
＊１
高卒7年以上、高専卒5年以上、4大卒3年以上経験みたいに。
そういう資格もってるけど、精神分類だと採用されたことがないです。
その手の資格は現場の中核である責任者クラスになる資格が多いので・・・・・・。
私がもってるの電験３種と第一種電気工事士です。
他の業界は違うかもしれないけど、電気系を大手～中小まで４０社程受けましたが、採用されませんでした。
実務経験がなくても取得できて、企業が欲しがる資格だと
ソフトウェア開発技術者あたりかな？
下位の基本情報技術者ではソフト系の新卒の最低ラインとされてますから、中途にはその上位を求めてる印象。
業界にもよると思いますが、参考までに。
その手の資格は現場の中核である責任者クラスになる資格が多いので・・・・・・。
私がもってるの電験３種と第一種電気工事士です。
他の業界は違うかもしれないけど、電気系を大手～中小まで４０社程受けましたが、採用されませんでした。
実務経験がなくても取得できて、企業が欲しがる資格だと
ソフトウェア開発技術者あたりかな？
下位の基本情報技術者ではソフト系の新卒の最低ラインとされてますから、中途にはその上位を求めてる印象。
業界にもよると思いますが、参考までに。
◆派遣・バイトで希望職種の仕事をする
長所：実務経験が経験できる、長期であれば実務経験を積める
短所：仕事を休みにくく就職活動がおろそかになる。長期になると年齢的に不利になっていく。
◆希望職種に有利と思われる資格(検定)を取得
長所：物によっては面接官へ訴える力を持つ（それは存在する資格の20％くらいだろう）
短所：持っててもしょうがない資格ヲタクへの泥沼にはまる
「この資格を持っておられるようですが、どのような実績をお持ちですか？
別途業務実績書をご送付お願いできますか？」
といった質問に答えられない場合がある
◆とりあえず好きな時に休める日払いバイト
長所：日銭が稼げる。就職活動をメインに生活できる
短所：交通費自腹のところがあった
相手企業の面接官に訴えるような経験にならない
◆作業所
長所：就職活動をメインに生活できる、月1万～2万位稼げる
短所：飯代は自腹のところがある。（1食\250-350くらい）
交通費も出ないところがある
人間関係が普通の会社よりクリチカル
◆フリースペース
経験がないので判らない。
長所：実務経験が経験できる、長期であれば実務経験を積める
短所：仕事を休みにくく就職活動がおろそかになる。長期になると年齢的に不利になっていく。
◆希望職種に有利と思われる資格(検定)を取得
長所：物によっては面接官へ訴える力を持つ（それは存在する資格の20％くらいだろう）
短所：持っててもしょうがない資格ヲタクへの泥沼にはまる
「この資格を持っておられるようですが、どのような実績をお持ちですか？
別途業務実績書をご送付お願いできますか？」
といった質問に答えられない場合がある
◆とりあえず好きな時に休める日払いバイト
長所：日銭が稼げる。就職活動をメインに生活できる
短所：交通費自腹のところがあった
相手企業の面接官に訴えるような経験にならない
◆作業所
長所：就職活動をメインに生活できる、月1万～2万位稼げる
短所：飯代は自腹のところがある。（1食\250-350くらい）
交通費も出ないところがある
人間関係が普通の会社よりクリチカル
◆フリースペース
経験がないので判らない。
>>124
ソフ開だけだとキツイと思うぞ。
できたらもう一つ、セキュアドか実装率の高いベンダー系資格がほしい。
最低一種類のプログラム言語もデバッグできる程度には覚えないと中小では苦しい。
こっちは無難にCかJAVAで良いと思う。
ソフ開だけだとキツイと思うぞ。
できたらもう一つ、セキュアドか実装率の高いベンダー系資格がほしい。
最低一種類のプログラム言語もデバッグできる程度には覚えないと中小では苦しい。
こっちは無難にCかJAVAで良いと思う。
俺、ソフ開持ってるけど書類ではねられたよ。
130 ：優しい名無しさん：2008/11/05(水) 19:20:10 ID:TL4bAz90
どんなにスゴイ資格持っていても、学歴があっても、メンヘラーなのに再雇用してくれるのは、
恐らく、35才ぐらいまでだろうね。
オレは、早稲田大学商学部、東北大学法学部、筑波大学を出ているけど、作業所に通所している人を知っている。
恐らく、35才ぐらいまでだろうね。
オレは、早稲田大学商学部、東北大学法学部、筑波大学を出ているけど、作業所に通所している人を知っている。
悪い、ちょっとキーを押し間違えたので続き。
こういう高学歴のメンヘラーは、恐らく、企業の方から見ると、
「プライドが高くて扱いにくい。コピーなどの単純作業をやらせても、
“前の職場では、年収1000万近く稼いでいたのに・・・”
などと思って、長続きしないだろう」
と判断されるのだと思う。
だから、難しい資格を持っているから、企業も評価してくれるというワケではないと思う。
オレの友達、知人でもメンヘラーなのに就職できて、長続きしている人が何人かいる。
その人たちの共通点は、
“性格が明るい、人見知りをしない、考え方が前向き、腰が低い、年下から命令されても気にしない、
単純作業でもめげずにやる、前の職場での待遇と比較しない”
などだと思う。
こういう高学歴のメンヘラーは、恐らく、企業の方から見ると、
「プライドが高くて扱いにくい。コピーなどの単純作業をやらせても、
“前の職場では、年収1000万近く稼いでいたのに・・・”
などと思って、長続きしないだろう」
と判断されるのだと思う。
だから、難しい資格を持っているから、企業も評価してくれるというワケではないと思う。
オレの友達、知人でもメンヘラーなのに就職できて、長続きしている人が何人かいる。
その人たちの共通点は、
“性格が明るい、人見知りをしない、考え方が前向き、腰が低い、年下から命令されても気にしない、
単純作業でもめげずにやる、前の職場での待遇と比較しない”
などだと思う。
132 ：優しい名無しさん：2008/11/05(水) 22:01:02 ID:U5T4DB7s
◆派遣・バイトで希望職種の仕事をする
長所：精神障害者を雇ってくれる派遣も契約もなし。
短所：バイトで希望職種につけるぐらいの能力があるなら、正社員を目指すべき。
バイトや派遣を何年やっても、何の経験には世間一般的にはならない。（健常者がいい例）
また、派遣とかをやればやるほど、まともな職探しができなくなり、年を重ねるだけ。
年をとったら若い人に派遣の仕事がまわるので年をとったらさよなら。
◆希望職種に有利と思われる資格(検定)を取得
長所：経験＋資格があれば救われるかもしれないが、資格単発だとあまり意味がない。
短所：複数の資格、例えば、事務系、簿記＋電卓＋パソコン（ワード・エクセル）そのぐらいの能力が最低限ないと
極めて苦しい。
◆とりあえず好きな時に休める日払いバイト
長所：日銭が稼げる。就職活動をメインに生活できる
短所：交通費自腹のところがあった
相手企業の面接官に訴えるような経験にならない
◆作業所
長所：特になし。
短所：時給２００～４００円で働くところがほとんど、そこに、いくら働いたとしても、
実務経験ゼロだし、また、作業所に通うようになったら、長時間働ける知的障害者以下と
認識すべし。
◆フリースペース
単なる人間の掃きだめ・・・・暇をもてあました人間たちの行き着く場所
長所：精神障害者を雇ってくれる派遣も契約もなし。
短所：バイトで希望職種につけるぐらいの能力があるなら、正社員を目指すべき。
バイトや派遣を何年やっても、何の経験には世間一般的にはならない。（健常者がいい例）
また、派遣とかをやればやるほど、まともな職探しができなくなり、年を重ねるだけ。
年をとったら若い人に派遣の仕事がまわるので年をとったらさよなら。
◆希望職種に有利と思われる資格(検定)を取得
長所：経験＋資格があれば救われるかもしれないが、資格単発だとあまり意味がない。
短所：複数の資格、例えば、事務系、簿記＋電卓＋パソコン（ワード・エクセル）そのぐらいの能力が最低限ないと
極めて苦しい。
◆とりあえず好きな時に休める日払いバイト
長所：日銭が稼げる。就職活動をメインに生活できる
短所：交通費自腹のところがあった
相手企業の面接官に訴えるような経験にならない
◆作業所
長所：特になし。
短所：時給２００～４００円で働くところがほとんど、そこに、いくら働いたとしても、
実務経験ゼロだし、また、作業所に通うようになったら、長時間働ける知的障害者以下と
認識すべし。
◆フリースペース
単なる人間の掃きだめ・・・・暇をもてあました人間たちの行き着く場所
133 ：優しい名無しさん：2008/11/06(木) 18:01:14 ID:uCWD9Y29
今の雇用情勢だと
資格にもよるが
資格持ってて当然、その資格での実務経験があって
即戦力を求められる。
資格にもよるが
資格持ってて当然、その資格での実務経験があって
即戦力を求められる。
精神障害者枠で内定貰った人の
スペックや就職活動情報が知りたいわ
スペックや就職活動情報が知りたいわ
135 ：優しい名無しさん：2008/11/06(木) 19:27:30 ID:ReEj5ZTH
>>134
東大博士課程卒です
東大博士課程卒です
136 ：優しい名無しさん：2008/11/06(木) 19:40:36 ID:sp59c1U3
俺３９だけど
この間ビックサイトの合同面接会で
２次面接までいって内定貰った
額面１５万の給料の安さを考えると
クローズの派遣のほうが割がいい
と思えたので、内定を断りしました
いい派遣会社に当たると給料がいいし
社会保険も加入してくれる
今は、失業保険がでるので
有意義に暮らしています
この間ビックサイトの合同面接会で
２次面接までいって内定貰った
額面１５万の給料の安さを考えると
クローズの派遣のほうが割がいい
と思えたので、内定を断りしました
いい派遣会社に当たると給料がいいし
社会保険も加入してくれる
今は、失業保険がでるので
有意義に暮らしています
137 ：優しい名無しさん：2008/11/06(木) 19:43:04 ID:90kExLwD
嘘っぽいな。
普通マーチ以上の新卒とかは、精神の場合障害隠す、若しくは
手帳所得しないで内定貰う人が多いと六本木の職員から聞いたぞ。
障害者枠を使うとデメリットの方が多いんだとさ。
普通マーチ以上の新卒とかは、精神の場合障害隠す、若しくは
手帳所得しないで内定貰う人が多いと六本木の職員から聞いたぞ。
障害者枠を使うとデメリットの方が多いんだとさ。
138 ：優しい名無しさん：2008/11/06(木) 20:08:56 ID:sp59c1U3
136だけど
本当に内定貰った
契約の段階で父親の身元保証人の印鑑証明
と実印が必要だった
でも断った
クローズの派遣のほうが割がいい
本当に内定貰った
契約の段階で父親の身元保証人の印鑑証明
と実印が必要だった
でも断った
クローズの派遣のほうが割がいい
139 ：優しい名無しさん：2008/11/06(木) 20:27:25 ID:90kExLwD
違う違う、１３５に対してのレスだから。
こっちが書いてる最中に先にレスを書き込まれてしまったようだね。
所でこう言っちゃ難だけれど、三年間頑張って第二新卒目指した方
が良かったんじゃないの？
派遣で給料的に正社員より上なのは精々二十台後半から三十台前半
まででしょ？
こっちが書いてる最中に先にレスを書き込まれてしまったようだね。
所でこう言っちゃ難だけれど、三年間頑張って第二新卒目指した方
が良かったんじゃないの？
派遣で給料的に正社員より上なのは精々二十台後半から三十台前半
まででしょ？
140 ：優しい名無しさん：2008/11/06(木) 20:38:22 ID:sp59c1U3
「人手不足」って言うのは、どの業種もそうだけど会社が欲しいのは「頭数」じゃなく「能力」だから。
素人に毛が生えた程度の人間100人より、百戦錬磨の職人一人の方が会社にとって欲しい人材。
素人に毛が生えた程度の人間100人より、百戦錬磨の職人一人の方が会社にとって欲しい人材。
奇形の方が守られるのですか
身体と精神でどっちがどうということはありませんよ。
素直で常識があってコミュニケーション力がある人間は
身体でも精神でも採用されてます。
僕はそういう人間じゃないし、転職回数も多いから、落されまくってますけどね。
素直で常識があってコミュニケーション力がある人間は
身体でも精神でも採用されてます。
僕はそういう人間じゃないし、転職回数も多いから、落されまくってますけどね。
144 ：優しい名無しさん：2008/11/07(金) 00:58:09 ID:44m3QQsf
134さんのレスを見たのでお答えします。
大学：Dの下位の大学文系四年生
資格：歴史能力検定世界史ニ級
手帳：三級
就活：去年の１２月から六本木のハロワからスタート、その後サーナにも
参加したが、結局ハロワの合同企業説明会に参加した企業から四月に内定
を得る。
大学：Dの下位の大学文系四年生
資格：歴史能力検定世界史ニ級
手帳：三級
就活：去年の１２月から六本木のハロワからスタート、その後サーナにも
参加したが、結局ハロワの合同企業説明会に参加した企業から四月に内定
を得る。
>>96にあるリンクのＡＴＡＲＩＭＡＥプロジェクト
『ATARIMAEプロジェクト』の想いと決意
http://www.atarimae.jp/introduction/
>今、働ける年齢層の障害者は360万人います。
平成20年版 障害者白書
障害者数
http://www8.cao.go.jp/shougai/whitepaper/h20hakusho/zenbun/zuhyo/zuhyo2_01.html
>身体障害児・者 18歳以上 総数356.4万人
>精神障害者 20歳以上 285.8万人
もしかして、精神は厚生労働省から 『働ける年齢層の障害者』 とみなされてない・・・・・・？
俺の勘違いとか早とちりだよなぁ・・・・・・きっと。
『ATARIMAEプロジェクト』の想いと決意
http://www.atarimae.jp/introduction/
>今、働ける年齢層の障害者は360万人います。
平成20年版 障害者白書
障害者数
http://www8.cao.go.jp/shougai/whitepaper/h20hakusho/zenbun/zuhyo/zuhyo2_01.html
>身体障害児・者 18歳以上 総数356.4万人
>精神障害者 20歳以上 285.8万人
もしかして、精神は厚生労働省から 『働ける年齢層の障害者』 とみなされてない・・・・・・？
俺の勘違いとか早とちりだよなぁ・・・・・・きっと。
>>143
どれか忘れたけど合同面接会のパンフレットに
障害者の採用実績が掲載されてたけど
精神皆無に近かったぞ。
結局ざーっとスレを見るとさ～
障害者枠だからと言って就職が楽とかないね。
健常者並の能力が必要とされてしまうね。
もうダメだよ。
どれか忘れたけど合同面接会のパンフレットに
障害者の採用実績が掲載されてたけど
精神皆無に近かったぞ。
結局ざーっとスレを見るとさ～
障害者枠だからと言って就職が楽とかないね。
健常者並の能力が必要とされてしまうね。
もうダメだよ。
147 ：優しい名無しさん：2008/11/07(金) 10:11:56 ID:44m3QQsf
そういえば前ハロワで渡された冊子見たときに、ソフマップが
異様に精神を取りまくっていたがあれは何故だろう？
異様に精神を取りまくっていたがあれは何故だろう？
>>141
IT業界か製造関係に勤めたことが有るなら判ると思うが、
確かに高レベル職人の確保が最優先だけど、
雑魚集団に一気に力技で推進するような業務も有るから
兵隊覚悟でいくならなんとかなるよ。
おまえら別に出世したくないだろ？オレは平でいい。
IT業界か製造関係に勤めたことが有るなら判ると思うが、
確かに高レベル職人の確保が最優先だけど、
雑魚集団に一気に力技で推進するような業務も有るから
兵隊覚悟でいくならなんとかなるよ。
おまえら別に出世したくないだろ？オレは平でいい。
149 ：優しい名無しさん：2008/11/07(金) 18:52:21 ID:cv+kcrg2
アットジーピーやクローバーナビやサーナで探すと都内東側（品川区、港区、
中央区、千代田区）などに求人が集まっている。
中央区、千代田区）などに求人が集まっている。
150 ：優しい名無しさん：2008/11/07(金) 20:43:40 ID:44m3QQsf
上記の地区は六本木も担当しているしているから態々
サーナとか民間の業者使う必要が余りないような気が
するけれど、どうなんだろう？
サーナとか民間の業者使う必要が余りないような気が
するけれど、どうなんだろう？
152 ：優しい名無しさん：2008/11/07(金) 23:03:53 ID:44m3QQsf
仕方ないですね。
私の実力では普通に入社しても下手したら試用期間で首、運が良くても
常に万年リストラ候補→ストレスが溜り欝に・・・・・
そもそも普通に新卒カードを使ったとしても、日東駒専以上でないと優
良企業や事務職を狙えませんよ。
出世やその他諸々を諦めれば、年収400万～500万でも暮らせますしね。
優良は無理でしたが事務が受かったのでそういう事を考えると、低学歴
の新卒は障害者枠使った方が有利だと思いますよ。
私の実力では普通に入社しても下手したら試用期間で首、運が良くても
常に万年リストラ候補→ストレスが溜り欝に・・・・・
そもそも普通に新卒カードを使ったとしても、日東駒専以上でないと優
良企業や事務職を狙えませんよ。
出世やその他諸々を諦めれば、年収400万～500万でも暮らせますしね。
優良は無理でしたが事務が受かったのでそういう事を考えると、低学歴
の新卒は障害者枠使った方が有利だと思いますよ。
>>152
なるほど、それも一つの考え方ですね。
出世をあきらめても、年収400～500万って十分優良企業ですがな。
馬鹿な先輩から偉そうなことを言わせてもらうと、辛いことがあっても簡単に辞めずに
キャリアを重ねていくことが大切だと思います。辞めてもろくなことがないですから。
会社にとっても自分にとっても。
なるほど、それも一つの考え方ですね。
出世をあきらめても、年収400～500万って十分優良企業ですがな。
馬鹿な先輩から偉そうなことを言わせてもらうと、辛いことがあっても簡単に辞めずに
キャリアを重ねていくことが大切だと思います。辞めてもろくなことがないですから。
会社にとっても自分にとっても。
つーか障害者枠じゃ年収200万もいかないんじゃないか？
155 ：優しい名無しさん：2008/11/08(土) 00:29:44 ID:JZ4XO8Wq
153さんご助言有難うございます。
154さん、それは特例子会社に就職した場合か、若しくはパート採用や
知的の方、それか最終学歴次第ですね。
154さん、それは特例子会社に就職した場合か、若しくはパート採用や
知的の方、それか最終学歴次第ですね。
現実に直面した時くじけるなよ>>155
157 ：優しい名無しさん：2008/11/08(土) 21:38:57 ID:JZ4XO8Wq
まあ死なない程度に粘ってみます。
来週月曜日から工場で働くことになったよ！（障がい者枠）
といっても最初は就労支援センター支援での実習で、それが上手くできたら次は研修。
それで問題なければ採用って感じ。パートだけどね。
20年も無職だったからわがまま言ってられないし、パートでも採用してくれたらありがたい。
つーかパニ持ちでちゃんと出来るだろうか・・・
ソラナックスで日常生活に支障ないレベルには行動出来るようになったけど。
ま、とにかくがんばります！
といっても最初は就労支援センター支援での実習で、それが上手くできたら次は研修。
それで問題なければ採用って感じ。パートだけどね。
20年も無職だったからわがまま言ってられないし、パートでも採用してくれたらありがたい。
つーかパニ持ちでちゃんと出来るだろうか・・・
ソラナックスで日常生活に支障ないレベルには行動出来るようになったけど。
ま、とにかくがんばります！
>>158
おお！一歩ずつ前進して、無事採用されるといいね！
おお！一歩ずつ前進して、無事採用されるといいね！
ありが㌧！！
特例子会社で精神を数多くとっているところが多いのは、要注意かも。
親会社の評判の多い所が実に多いのです。
合同面接会ではないけど、特例子会社がいろいろ出展している場で
「精神」をとっているところにだけ目が行き、後にその系列会社を
チェックして、どよーんとなってるとこです。ブラックばっかりじゃん。
旧帝大卒、過去現在の実績かなりでも、精神はキツい。
精神と聞いただけで、落とさせる。
やはりクローズドで働くしかないかも。
それか学歴、職歴逆詐称で、低めにしないと、就職しても
いじめられるかもと、ちょっと怖がっています。
親会社の評判の多い所が実に多いのです。
合同面接会ではないけど、特例子会社がいろいろ出展している場で
「精神」をとっているところにだけ目が行き、後にその系列会社を
チェックして、どよーんとなってるとこです。ブラックばっかりじゃん。
旧帝大卒、過去現在の実績かなりでも、精神はキツい。
精神と聞いただけで、落とさせる。
やはりクローズドで働くしかないかも。
それか学歴、職歴逆詐称で、低めにしないと、就職しても
いじめられるかもと、ちょっと怖がっています。
162 ：優しい名無しさん：2008/11/11(火) 18:07:41 ID:1QuFUXjU
当方３６歳になる男性。３年半３６９社に落ちた。
事務は女で埋まっていて男は採らない時代とハッキリわかった。
しかし、肉体労働や営業は向かないので、「物流」という仕事に目をつけた。
人間関係は事務よりはラクだと思うし、対人接客などなくてもいいし、
通勤時間が１時間と給料もそこそこ出している会社に応募し、書類選考に
通り、面接対策している（設問の丸暗記）。 クローズでな。
事務は女で埋まっていて男は採らない時代とハッキリわかった。
しかし、肉体労働や営業は向かないので、「物流」という仕事に目をつけた。
人間関係は事務よりはラクだと思うし、対人接客などなくてもいいし、
通勤時間が１時間と給料もそこそこ出している会社に応募し、書類選考に
通り、面接対策している（設問の丸暗記）。 クローズでな。
>事務は女で埋まっていて男は採らない時代とハッキリわかった。
クローズだともろにそうだな、
で、事務職を目指してた頃に何かしら事務職に向けての
資格取得とかチャレンジしましたか？
クローズだともろにそうだな、
で、事務職を目指してた頃に何かしら事務職に向けての
資格取得とかチャレンジしましたか？
＞肉体労働や営業は向かないので、「物流」
当方、宅配ドライバー。
物流ってめっさ肉体労働な訳だが。
当方、宅配ドライバー。
物流ってめっさ肉体労働な訳だが。
165 ：162：2008/11/12(水) 09:37:24 ID:z8+MxB1h
35才職歴ナシ手帳二級
まず何から始めたらいいのでしょうか
まず何から始めたらいいのでしょうか
>>166
よぉオレ！
オレは6月から地元の障がい者就労支援センターにお世話になってるよ。
んで来週からパートだけど近所の工場に行くことになった。
就労支援センターに行かなかったら（ハロワのみだったら）まだ仕事見つかってなかった気がする。
学もないから履歴書で落とされまくりだし。
よぉオレ！
オレは6月から地元の障がい者就労支援センターにお世話になってるよ。
んで来週からパートだけど近所の工場に行くことになった。
就労支援センターに行かなかったら（ハロワのみだったら）まだ仕事見つかってなかった気がする。
学もないから履歴書で落とされまくりだし。
逆に障害年金貰ってしまうと働けなくなるよ。
たった６万、生活費にしては少なすぎる額だけど
お小遣いとしては高額だしね。
たった６万、生活費にしては少なすぎる額だけど
お小遣いとしては高額だしね。
>生保か年金貰いながら、パートかなんかで働けられれば上等。
そんなの詐欺じゃん。
生保だったら収入認定どころか打ち切られるぞ。
病気を理由に受け始めた生保から抜け出れた人なんて聞いたことないし。
そんなの詐欺じゃん。
生保だったら収入認定どころか打ち切られるぞ。
病気を理由に受け始めた生保から抜け出れた人なんて聞いたことないし。
>>172
生保貰いながら働いたって稼いだ分引かれてしまうんじゃなかったっけ？
40代の友人は特例子会社に就職したよ。
お給料10万ちょっとって言ってたけど
年金よりは多いし、症状もオープンで入れる分、気楽かも。
そもそも大不況がやってくるって言われてるのに仕事が見つかっただけでもメッケモノ。
国の財政がより厳しくなったら生保や障害年金なんて削られるだろうしね。
生保貰いながら働いたって稼いだ分引かれてしまうんじゃなかったっけ？
40代の友人は特例子会社に就職したよ。
お給料10万ちょっとって言ってたけど
年金よりは多いし、症状もオープンで入れる分、気楽かも。
そもそも大不況がやってくるって言われてるのに仕事が見つかっただけでもメッケモノ。
国の財政がより厳しくなったら生保や障害年金なんて削られるだろうしね。
>>174
生保で働いたら、稼いだ分惹かれます。
だから私は、障害者年金＋稼ぐを狙っています。
特例子会社で精神だと、たいてい10万ちょいなんですよね。
生保より少ないから気が進まないのです。
あと、特例子会社で、精神採用は、結構、親会社ともどもブラックで
評判悪いです。
作業所、特例子会社以外では食べて行けないので、精神は
クローズドで就職して、で、またへたれるわけですが。
生保で働いたら、稼いだ分惹かれます。
だから私は、障害者年金＋稼ぐを狙っています。
特例子会社で精神だと、たいてい10万ちょいなんですよね。
生保より少ないから気が進まないのです。
あと、特例子会社で、精神採用は、結構、親会社ともどもブラックで
評判悪いです。
作業所、特例子会社以外では食べて行けないので、精神は
クローズドで就職して、で、またへたれるわけですが。
いきなりすみません。
現在ボダで通院4年、20歳の♀です。今はパートで週2～3日働いています。
最近就職について考えるのですが、クローズで受けても症状悪化→ひどくなるのが目に見えています。
高卒未経験ですが、オープンで働くのも視野に入れています。まずは専門の方に相談するのが一番でしょうか？
現在ボダで通院4年、20歳の♀です。今はパートで週2～3日働いています。
最近就職について考えるのですが、クローズで受けても症状悪化→ひどくなるのが目に見えています。
高卒未経験ですが、オープンで働くのも視野に入れています。まずは専門の方に相談するのが一番でしょうか？
>>175
やっぱり友人の話なんだけど
障害年金+オープンで老人介護職ってのがいるよ。
介護の仕事はクローズで入って、泣きが入ってカミングアウト、
多少、労働時間を削ってもらったりしてるみたい。
介護職自体がブラックばっかりだから大変だろうけどね。
ヘルパーの資格は簡単に取れるし
人手不足だから就職はできる。
やっぱり友人の話なんだけど
障害年金+オープンで老人介護職ってのがいるよ。
介護の仕事はクローズで入って、泣きが入ってカミングアウト、
多少、労働時間を削ってもらったりしてるみたい。
介護職自体がブラックばっかりだから大変だろうけどね。
ヘルパーの資格は簡単に取れるし
人手不足だから就職はできる。
オープン、クローズって言葉が飛び交ってるけどそれは何を指すの？わからん・・・
180 ：優しい名無しさん：2008/11/15(土) 01:00:58 ID:DftWjfNn
この板に書いてあるブラックって何ですか？
もしくは激務薄給の度が過ぎる会社
特例子会社とブラックには要注意
185 ：優しい名無しさん：2008/11/16(日) 22:09:05 ID:YOeEvrSl
>>184
精神科医は世情に疎いから、就労相談にには普通は不向き。
某医師、清掃から始めなさい→清掃って超体力いるのに、できっこないって。
某医師、疲れることはしないようにしなさい。→仕事をしたら疲れるの
ですが、お金がないから働かないとどうしようもありませんん。
→それだったら働くしかないですね・・・
某医師にハロワで週３回ぐらいの仕事ができるという診断書を
書いてもらう→ハロワでド・ブラックを紹介されて、医師以外の
知り合いから、そりゃ詐欺まがいだから辞めろと強く言われる。
所詮お医者様には、世間の就労なんてて蚊帳の外ってか、
なにせ医師しかしたことないから、普通の仕事ってメンヘラよりも
知らないのが普通。
精神科医は世情に疎いから、就労相談にには普通は不向き。
某医師、清掃から始めなさい→清掃って超体力いるのに、できっこないって。
某医師、疲れることはしないようにしなさい。→仕事をしたら疲れるの
ですが、お金がないから働かないとどうしようもありませんん。
→それだったら働くしかないですね・・・
某医師にハロワで週３回ぐらいの仕事ができるという診断書を
書いてもらう→ハロワでド・ブラックを紹介されて、医師以外の
知り合いから、そりゃ詐欺まがいだから辞めろと強く言われる。
所詮お医者様には、世間の就労なんてて蚊帳の外ってか、
なにせ医師しかしたことないから、普通の仕事ってメンヘラよりも
知らないのが普通。
186 ：優しい名無しさん：2008/11/16(日) 22:13:01 ID:ykJfgaZR
ユウメイトの仕事は精神衛生上良くないことが判明しました。
３月一杯で辞めます
３月一杯で辞めます
>>186
内務かな？
自分、郵便外務やってて一年やって次のステップ行ったよ。
外務の方が体力的には大変だけど
内務の方が精神的にはキツイと思う。
電話対応の人なんか良く泣いてたし、すぐに人が変わってた。
民営化してよりキツくなったのかな。
内務かな？
自分、郵便外務やってて一年やって次のステップ行ったよ。
外務の方が体力的には大変だけど
内務の方が精神的にはキツイと思う。
電話対応の人なんか良く泣いてたし、すぐに人が変わってた。
民営化してよりキツくなったのかな。
民営化される前は、外務は保険の勧誘もしなきゃいけないから
精神的にきついみたいな話を聞いたことがあります。
精神的にきついみたいな話を聞いたことがあります。
>>188
郵便配達と保険は別の管轄。
そもそも、ゆうめいと（郵便バイト）に保険業務は無かった気がする。
内務で上司の目に届く所で丸一日仕事するより
業務の大半を1人で過ごせる外務は精神的には楽だったよ。
足腰鍛えられたから、その後も身体を使う仕事を続けてるよ。
郵便配達と保険は別の管轄。
そもそも、ゆうめいと（郵便バイト）に保険業務は無かった気がする。
内務で上司の目に届く所で丸一日仕事するより
業務の大半を1人で過ごせる外務は精神的には楽だったよ。
足腰鍛えられたから、その後も身体を使う仕事を続けてるよ。
>>189
参考になりました。ありがとう。
参考になりました。ありがとう。
191 ：優しい名無しさん：2008/11/17(月) 12:00:09 ID:aelWYIDB
当方、38歳、資格は簿記2級で仕事を探そうと思うのですが夜に弱く、せいぜい残業は7,8時までしか持ちません。会計事務所や中小の経理はどうでしょうか。
192 ：優しい名無しさん：2008/11/17(月) 12:05:39 ID:ZQSRIm2Z
資格はいいからさー、どんなことをどれだけできるのよ？
そっちが問題。
企業が求めるのは「使える人材」。
そっちが問題。
企業が求めるのは「使える人材」。
資格持ってればそれで無問題だと思ってる馬鹿大杉
履歴書の資格欄はびっちり埋まっても、
職務経歴書や実績書が書けない奴は採用しないよ。新卒以外はね。
職務経歴書や実績書が書けない奴は採用しないよ。新卒以外はね。
196 ：優しい名無しさん：2008/11/17(月) 15:34:14 ID:PrgV0vfH
資格なんってあった方がいいに決まってるじゃん
履歴書に書く書かないは当人次第なんだし。
社会に出てから取得した資格は。その歳になっても
新たに知識を得る能力があるかどうか？
早い話、うちの会社に入って一から仕事を覚えられるか、
それ以上の事を取得していく能力があるかどうかも問われるよ。
実務経験なくても基本が出来てると判断される事もあるし。
履歴書に書く書かないは当人次第なんだし。
社会に出てから取得した資格は。その歳になっても
新たに知識を得る能力があるかどうか？
早い話、うちの会社に入って一から仕事を覚えられるか、
それ以上の事を取得していく能力があるかどうかも問われるよ。
実務経験なくても基本が出来てると判断される事もあるし。
正直な話資格あっても職歴ないと障害者は採用されにくい
持っている資格を手当たり次第履歴書に書いて面接に挑んだ事があるが
取得している資格とは全く無関係の職種だったせいか、オマエは資格マニアかなんか？的発言をされた事がある
取得している資格とは全く無関係の職種だったせいか、オマエは資格マニアかなんか？的発言をされた事がある
200 ：優しい名無しさん：2008/11/17(月) 17:19:30 ID:NaJFvFwl
資格は何もないより、あった方がいいと思う。
少なくとも履歴書を出す時に、自分の心が少し楽になる。
昔、空欄だったのが、1個できたら、履歴書用紙を書くのが
少し楽になったから。
余談ですが、柔剣道2段とか、仕事に関係ないけど、体丈夫
そうとかで、印象よくなるかもとか、ふと思ったりして。
少なくとも履歴書を出す時に、自分の心が少し楽になる。
昔、空欄だったのが、1個できたら、履歴書用紙を書くのが
少し楽になったから。
余談ですが、柔剣道2段とか、仕事に関係ないけど、体丈夫
そうとかで、印象よくなるかもとか、ふと思ったりして。
なんで資格の話がでると
意見飛び交うの？
意見飛び交うの？
資格って後からとればどうでもなるものばかり
手帳で2級持ってるんだけど
有利になることある？
有利になることある？
>>204
俺も2級だが何もいいこと無いぞ
俺も2級だが何もいいこと無いぞ
206 ：優しい名無しさん：2008/11/17(月) 21:19:12 ID:qCbK6cr/
>>204
履歴書に書いて自慢できる。
履歴書に書いて自慢できる。
手帳で2級だと、都民住宅に単身申込できる。
真面目なところ、メンヘラになってから近しい知り合いの会社に
潜り込めないか相談しらら、TOEIC 730点以上ならと真面目に
返事されたことがある。
英語勉強しとけばと、その時のみ思った。
潜り込めないか相談しらら、TOEIC 730点以上ならと真面目に
返事されたことがある。
英語勉強しとけばと、その時のみ思った。
209 ：優しい名無しさん：2008/11/18(火) 07:14:14 ID:Z/sgtjCF
俺、英検準1級をもっているが、どこにも見向きもされんぞ。
マジメな話、企業は英検よりTOEICに注目してる。
TOEICは実務が図れる検定試験だから。
TOEICは実務が図れる検定試験だから。
障害者枠を受け初めて早１ヶ月。
７社連続で落ちた
やっぱ精神は厳しいんだな・・・・
７社連続で落ちた
やっぱ精神は厳しいんだな・・・・
>>209
障害者枠にせよ、そうでないにせよ、企業の望まれる人材のとこを
見てみろ。
TOEIC800点以上とかはよく見かけるけど、英検なんて見たことない。w
女子なら、TOEIC 730点以上くらないら、結構障害者枠でも
いい就職口がある。
ま、男子でも不利には絶対働かない。
障害者枠にせよ、そうでないにせよ、企業の望まれる人材のとこを
見てみろ。
TOEIC800点以上とかはよく見かけるけど、英検なんて見たことない。w
女子なら、TOEIC 730点以上くらないら、結構障害者枠でも
いい就職口がある。
ま、男子でも不利には絶対働かない。
毎日が日曜日だった20年が終わり、パートの実習期間ながら仕事を初めて2日（1日6時間）
環境も良く、仕事内容も今は単純作業なのでなんとかなってます。
それより、今後仕事が複雑になったときこなしていけるか？と、
パニック発作が出ないか？の予期不安が怖い・・・
環境も良く、仕事内容も今は単純作業なのでなんとかなってます。
それより、今後仕事が複雑になったときこなしていけるか？と、
パニック発作が出ないか？の予期不安が怖い・・・
215 ：優しい名無しさん：2008/11/19(水) 05:14:16 ID:cQeSJCRA
まー英語よりも働く気あるのかどうかだわなｗ
218 ：優しい名無しさん：2008/11/19(水) 13:36:55 ID:ytP27V8B
国立職業リハビリセンターに落ちた→毎日暇でどうしようもない→キャリアアップ
ができない→就職できない→ますますニートになる。
ができない→就職できない→ますますニートになる。
なんか資格に過敏に反応しちゃう人がいるね
あえて資格でアピールするとしたら･･･
大阪商工会議所のメンタルヘルス・マネジメント検定なんてどうだ？
「鬱になったことをきっかけに、再発防止の観点から取得しました」とか
言えば、病気になっても復活するガッツのある人材と判断してくれるかも。
人事・労務・総務目指すなら、ある程度役立ちそうだし。
大阪商工会議所のメンタルヘルス・マネジメント検定なんてどうだ？
「鬱になったことをきっかけに、再発防止の観点から取得しました」とか
言えば、病気になっても復活するガッツのある人材と判断してくれるかも。
人事・労務・総務目指すなら、ある程度役立ちそうだし。
>>221
なんか資格系の発言としては、前向きなので一票！
なんか資格系の発言としては、前向きなので一票！
本音を言うと、障害者枠でも何でもいいから楽ちんで安定した仕事がしたい！
でも、現実はどこの会社も俺なんか雇ってくれない。産業廃棄物扱い。
厚生2級もらって、早めの隠居生活ってのも悪かないかな、と思い始めた等質です。
でも、現実はどこの会社も俺なんか雇ってくれない。産業廃棄物扱い。
厚生2級もらって、早めの隠居生活ってのも悪かないかな、と思い始めた等質です。
224 ：優しい名無しさん：2008/11/22(土) 07:30:48 ID:CQ3B5slh
客観的に考えて、もうこんな人間を雇ってくれるような企業はまずないだろうなと思う。
前働いていた職場のみんなはやさしく接してくれた。
辞めた後も、飲み会に誘ってくれたりした。でも断った。どこまで馬鹿なんだおれは。
前働いていた職場のみんなはやさしく接してくれた。
辞めた後も、飲み会に誘ってくれたりした。でも断った。どこまで馬鹿なんだおれは。
>>223
精神障害者雇用を進めている特例子会社は関東で２社ほどあるけど
9時5時とかのフル勤務で月給11万円代で、郵便物の仕分け作業とか
紙工作1日中とか。。。
厚生2級で隠居の方が、心には優しいのではと。。。
精神障害者雇用を進めている特例子会社は関東で２社ほどあるけど
9時5時とかのフル勤務で月給11万円代で、郵便物の仕分け作業とか
紙工作1日中とか。。。
厚生2級で隠居の方が、心には優しいのではと。。。
特例子会社はやめとけ
ハードすぎる
ハードすぎる
特例子会社って最低賃金って適応されないの？
コレ時給5～600円ぐらいなんじゃない？
コレ時給5～600円ぐらいなんじゃない？
特例子会社って精神障害者を安くコキ使う制度だろ
精神障害者だけの職場だしノーマライゼーションの理念に反する
こんなのを認めるなよ
精神障害者だけの職場だしノーマライゼーションの理念に反する
こんなのを認めるなよ
>>228
特例子会社も最低賃金法は適用される。
でも、本当に最低賃金ぎりぎりで働いてる人が多いんじゃない？
9時5時で昼休憩と10時と3時の休憩が合計1.5hあるとして、
時給700円として月20日勤務（週休2日）で
(8-1.5)×700×20=91,000円也
特例子会社も最低賃金法は適用される。
でも、本当に最低賃金ぎりぎりで働いてる人が多いんじゃない？
9時5時で昼休憩と10時と3時の休憩が合計1.5hあるとして、
時給700円として月20日勤務（週休2日）で
(8-1.5)×700×20=91,000円也
休憩時間分って引かれんの！？
ごめん、ごめん、>>231が正しい。
8×700×20=112,000だね。
8×700×20=112,000だね。
>>233
週3で働いている障害者雇用の月給より低いなんて…
週3で働いている障害者雇用の月給より低いなんて…
ちなみに1社は昼食費200円補助だったような。
200円？おにぎり2個買えない・・・
200円？おにぎり2個買えない・・・
236 ：優しい名無しさん：2008/11/24(月) 11:45:54 ID:fh0CGKw6
その富士ソフトってどこにあるの？
いくらなんでも仕事がありそうな都会で700円以下はあり得ないから。
もし東京と神奈川なら先月から最低賃金は766円だから、114500円をわると恐らくこれくらいじゃないの？
818×7=5726日給
5726×20=114500月収それに今は平均720～730円だよ東海と大阪京都兵庫と南関東は（まあ三重だけ701円だけどね）。
これに賞与（基本給114500円だとして）
114500×2～4？
=約23～45万8千円
だから年収は月平均十時間位残業があるとして約150万、
それで賞与も含めると約170～195万、
で更に年金を貰っている事を年80～100前提にしても、
約275～295万
定年まで勤め上げても平均所得450万所か、400万も達するのかな？
いくらなんでも仕事がありそうな都会で700円以下はあり得ないから。
もし東京と神奈川なら先月から最低賃金は766円だから、114500円をわると恐らくこれくらいじゃないの？
818×7=5726日給
5726×20=114500月収それに今は平均720～730円だよ東海と大阪京都兵庫と南関東は（まあ三重だけ701円だけどね）。
これに賞与（基本給114500円だとして）
114500×2～4？
=約23～45万8千円
だから年収は月平均十時間位残業があるとして約150万、
それで賞与も含めると約170～195万、
で更に年金を貰っている事を年80～100前提にしても、
約275～295万
定年まで勤め上げても平均所得450万所か、400万も達するのかな？
237 ：優しい名無しさん：2008/11/24(月) 12:04:43 ID:1QdJKe5T
俺、公務員やってたときに月基本給２５万だったからなぁ。
メンヘルになって辞めてからは１７～１８万がよいところ。
メンヘルになって辞めてからは１７～１８万がよいところ。
富士ソフト企画 障害者採用情報
http://www.fsk-inc.co.jp/saiyou/saiyou.html
先週の朝日新聞朝刊にも「精神障害者を積極雇用」とかで大きな
記事があったし、あちこちで、ここばかりが精神障害者雇用では
取り上げられている。
ググればわかる。
http://www.fsk-inc.co.jp/saiyou/saiyou.html
先週の朝日新聞朝刊にも「精神障害者を積極雇用」とかで大きな
記事があったし、あちこちで、ここばかりが精神障害者雇用では
取り上げられている。
ググればわかる。
あ、今見たらお一昨日ぐらいまで給料11万4千円以上と記載
されていたと思うのが、「当社規定による」に文章変更されている。
だれか、2chでもウォッチしてるんだろうか。
でも、「当社規定」が11万円代なのは同じだろって。
されていたと思うのが、「当社規定による」に文章変更されている。
だれか、2chでもウォッチしてるんだろうか。
でも、「当社規定」が11万円代なのは同じだろって。
賞与の欄も書き換えられている。確か記憶では1.数か月で2か月未満だった。
デジタルなサイトって、すぐに書き換えられるからズルい。
デジタルなサイトって、すぐに書き換えられるからズルい。
データ入力で月給11万ちょいって安すぎるだろ
実質6万だぞ＞給料
障害者舐めすぎ
実質6万だぞ＞給料
障害者舐めすぎ
あと関東で精神障害積極採用は、ここの、こんなお仕事ぐらい
http://www.daito-copo.com/sub5.html
さらに調べたけれども、給与、賞与は明確に記載していない。
http://www.ref.jeed.or.jp/18/18849_2.html
http://www.daito-copo.com/sub5.html
さらに調べたけれども、給与、賞与は明確に記載していない。
http://www.ref.jeed.or.jp/18/18849_2.html
243 ：優しい名無しさん：2008/11/24(月) 18:41:24 ID:JQTd7koD
一般人と同じように週５日で８時間程度、残業も出来るなら
富士ゼロックスで募集してる。→http://www.fujixerox.co.jp/company/saiyo/barrierfree/index.html
給料も一般と同じらしい。
富士ゼロックスで募集してる。→http://www.fujixerox.co.jp/company/saiyo/barrierfree/index.html
給料も一般と同じらしい。
244 ：優しい名無しさん：2008/11/24(月) 18:42:49 ID:JQTd7koD
>>243は人事担当者に今年の５月頃に聞いた話です。
>>242
ブラックで悪名高い大東かよ・・・。
ブラックで悪名高い大東かよ・・・。
>>243
富士ゼロックスにおける雇用状況を見たけど、障害者別で
「精神」という自体項目がない。。。
http://www.fujixerox.co.jp/company/saiyo/barrierfree/empl.html
一番雇用者数が少ない「その他」に果たしているのか。
人事担当者からの話というのは、精神障害雇用についてでしょうか。
富士ゼロックスにおける雇用状況を見たけど、障害者別で
「精神」という自体項目がない。。。
http://www.fujixerox.co.jp/company/saiyo/barrierfree/empl.html
一番雇用者数が少ない「その他」に果たしているのか。
人事担当者からの話というのは、精神障害雇用についてでしょうか。
>>246
実はくだんの会社の人と話す機会があったんだけど、精神の
仕事で増えているのが、住宅の紙モデル制作なそうな。
紙を切り抜いた後、のりしろにノリ付けて、家の形を作る。
不器用だし、一生紙工作は嫌だと思った。
あと上にURLを張ったけど、廃棄文書処理始末で1日とか。
知的（特例子会社は知的と精神を同列で考えているような
気配がどうもする）では、別のパターンで、廃棄処理の
シュレッダーかけが仕事とか。
なんだか、精神の雇用先を調べるたびに、むしろ生活保護と
思ってします。
実はくだんの会社の人と話す機会があったんだけど、精神の
仕事で増えているのが、住宅の紙モデル制作なそうな。
紙を切り抜いた後、のりしろにノリ付けて、家の形を作る。
不器用だし、一生紙工作は嫌だと思った。
あと上にURLを張ったけど、廃棄文書処理始末で1日とか。
知的（特例子会社は知的と精神を同列で考えているような
気配がどうもする）では、別のパターンで、廃棄処理の
シュレッダーかけが仕事とか。
なんだか、精神の雇用先を調べるたびに、むしろ生活保護と
思ってします。
特例子会社はやめとけとしか言い様がない
家に籠ってたほうがマシ
家に籠ってたほうがマシ
仕分け、発送、入力、文書管理、、、なんか知障でも出来るような仕事ばっかりだな
すぐ飽きるわ
すぐ飽きるわ
251 ：優しい名無しさん：2008/11/25(火) 10:19:48 ID:HSvEjmfM
ほう～246、ではネタではなく本当にランキング入りしている警備業界に行く俺がどうなったか入社後の事を報告してやるよ（涙）…
一年後に俺が『みんな俺の屍を越えていけ』なんて事になってなければ良いけれど。
まあそれは兎も角として、せめて単純作業で（はよくないが）いいしても晒し者になるのだけは勘弁してほしいから、
仕事部屋は個室、出退勤はタイムカード、上司や同僚が来る際は緊急自体は電話してから来るようにして貰って、それ以外は決まった時間にしか来ないで、当然ノルマもなし、残業も月二十時間までなら勝手にしてok、
それで年金も八十万つくなら月総額約14万弱（賞与残業代別）でも構わないけどさ。
一年後に俺が『みんな俺の屍を越えていけ』なんて事になってなければ良いけれど。
まあそれは兎も角として、せめて単純作業で（はよくないが）いいしても晒し者になるのだけは勘弁してほしいから、
仕事部屋は個室、出退勤はタイムカード、上司や同僚が来る際は緊急自体は電話してから来るようにして貰って、それ以外は決まった時間にしか来ないで、当然ノルマもなし、残業も月二十時間までなら勝手にしてok、
それで年金も八十万つくなら月総額約14万弱（賞与残業代別）でも構わないけどさ。
252 ：優しい名無しさん：2008/11/25(火) 14:24:51 ID:E1RZtRfW
>>247
富士ゼロックスの人事担当者は、もちろん精神障害者への雇用の話です。
ここで働くには、精神障害を殆ど克服している、
ほぼ普通の人である寛解者が対象。(でないと普通の残業は厳しい)
現在、精神障害者が働いているかは不明。
自分は応募対象とは思えないので
知り合いの人事担当者の名刺貰っただけで何もしていない。
障害者の雇用で似たようなシステムの企業では、SONYがある。
富士ゼロックスの人事担当者は、もちろん精神障害者への雇用の話です。
ここで働くには、精神障害を殆ど克服している、
ほぼ普通の人である寛解者が対象。(でないと普通の残業は厳しい)
現在、精神障害者が働いているかは不明。
自分は応募対象とは思えないので
知り合いの人事担当者の名刺貰っただけで何もしていない。
障害者の雇用で似たようなシステムの企業では、SONYがある。
>>252
寛解して普通に残業もできる人だったら、別に障害者雇用枠でなく、
普通の会社に就職できる気がするんですが。
リワークのように、最初は数時間勤務からのスタートして、
段階的に就業時間を増やすとか、フレックスで早起きしないで
いいとか、カウンセラーがいるとか、何か特別な配慮があるんで
しょうか。
最初から普通に残業できることを求められるのなら、普通の会社で
残業がないところの方がよさそうに思えてしまいます。
たとえば以前の会社を退職してから寛解までに3年間無職だった
ブランクがあるとか、そういう人でも採用してくれるのなら
少し話は別ですが。
と、これは富士ゼロックスの人事担当の人に聞いてみないと
わかりませんね。
寛解して普通に残業もできる人だったら、別に障害者雇用枠でなく、
普通の会社に就職できる気がするんですが。
リワークのように、最初は数時間勤務からのスタートして、
段階的に就業時間を増やすとか、フレックスで早起きしないで
いいとか、カウンセラーがいるとか、何か特別な配慮があるんで
しょうか。
最初から普通に残業できることを求められるのなら、普通の会社で
残業がないところの方がよさそうに思えてしまいます。
たとえば以前の会社を退職してから寛解までに3年間無職だった
ブランクがあるとか、そういう人でも採用してくれるのなら
少し話は別ですが。
と、これは富士ゼロックスの人事担当の人に聞いてみないと
わかりませんね。
ハロワの障害者求人で面接してもらった経験によると、
障害者＝使えない人扱いの会社は精神だと面接すら呼んでもらえない。
呼んでくれる会社は、最初は雑務から入るけど、本人の能力と適性次第で
より高度な仕事をさせてくれるし、給与も一般社員と同じ基準になると言ってた。
その分、熱意とかスキルを要求されることになるけど、
定年まで封筒作成よりマシだよね。
障害者＝使えない人扱いの会社は精神だと面接すら呼んでもらえない。
呼んでくれる会社は、最初は雑務から入るけど、本人の能力と適性次第で
より高度な仕事をさせてくれるし、給与も一般社員と同じ基準になると言ってた。
その分、熱意とかスキルを要求されることになるけど、
定年まで封筒作成よりマシだよね。
俺も全滅。もう働く自信なし。
259 ：優しい名無しさん：2008/11/26(水) 20:44:10 ID:RIMSRMhJ
俺は３年半３４７社に落ちた。３５歳。ここの人より難しい。
でも、年金月１２万もらっているから勝ち組かな？
残業がないことが条件。手取り２０万はほしいな。
ラクで簡単でキレイで面白い仕事がいい。
人間関係もいい所に行きたい。通勤時間１時間以内で、それなりの大企業で
障害者枠で入って長続きする仕事がしたい。
障害者枠では出世や昇給もないだろうけど。
でも、年金月１２万もらっているから勝ち組かな？
残業がないことが条件。手取り２０万はほしいな。
ラクで簡単でキレイで面白い仕事がいい。
人間関係もいい所に行きたい。通勤時間１時間以内で、それなりの大企業で
障害者枠で入って長続きする仕事がしたい。
障害者枠では出世や昇給もないだろうけど。
おいらは、今、ラクでカンタンで時給1200円、障害者雇用、徒歩10分だな
20年パニでずっと無職だった。
最近やっとパートで仕事始めたけど時給725円www
最近やっとパートで仕事始めたけど時給725円www
264 ：優しい名無しさん：2008/11/27(木) 16:21:33 ID:OrHUX5aS
みなさん、苦労されていますね？
私もその中の一人、精神障害者というだけで、２４０社落ちた人とか平気で
いますからね。年金もらっている人は勝ち組です。ちなみに私は年金なし。
私もその中の一人、精神障害者というだけで、２４０社落ちた人とか平気で
いますからね。年金もらっている人は勝ち組です。ちなみに私は年金なし。
265 ：優しい名無しさん：2008/11/27(木) 17:20:04 ID:KN5oxkBx
プログラミング全くわからないんだけど、就職できるかな・・・
> 年金もらっている人は勝ち組です。
俺も年金貰う前まではそう思ってた。
でも、今は障害年金ってのは一種の麻薬なんだとわかった。
一度手を出すと、止められない。
真面目に働くのが馬鹿らしくなる。
わかっているつもりでも、どうやって働いて稼いでいくかよりも、
どうやって級を上げるか、支給停止を防ぐかを考えてしまう。
ほかのスレとか見ても、病状が改善したり働いたりして
更新で落とされやしないか、ビクビクしている人がたくさんいるでしょ。
そういう人は、完全に障害年金という麻薬の中毒になって一生止められなくなってる人。
俺も年金貰う前まではそう思ってた。
でも、今は障害年金ってのは一種の麻薬なんだとわかった。
一度手を出すと、止められない。
真面目に働くのが馬鹿らしくなる。
わかっているつもりでも、どうやって働いて稼いでいくかよりも、
どうやって級を上げるか、支給停止を防ぐかを考えてしまう。
ほかのスレとか見ても、病状が改善したり働いたりして
更新で落とされやしないか、ビクビクしている人がたくさんいるでしょ。
そういう人は、完全に障害年金という麻薬の中毒になって一生止められなくなってる人。
>>266
年金で生活できる？
まあ、両親と同居とかなら別だけど。
厚生はともかく国民年金では入院していなぐらいだと、2級で月7万いくら。
これでは生活できないから、たとえ今の申請が通っても、仕事探しを
続けると思う。
だって、単純に家賃払って、食べられないから。
年金で生活できる？
まあ、両親と同居とかなら別だけど。
厚生はともかく国民年金では入院していなぐらいだと、2級で月7万いくら。
これでは生活できないから、たとえ今の申請が通っても、仕事探しを
続けると思う。
だって、単純に家賃払って、食べられないから。
>>265、267
PGって鬱発病の倉庫では？
IT系に勤めていた時、何人倒れたことか・・・。
PG、SEは、精神には向かないと、倒れた人々を思っておもう。
一番ひどいのは、会社で突然おかしくなって救急車で運ばれて、それっきり。
PGって鬱発病の倉庫では？
IT系に勤めていた時、何人倒れたことか・・・。
PG、SEは、精神には向かないと、倒れた人々を思っておもう。
一番ひどいのは、会社で突然おかしくなって救急車で運ばれて、それっきり。
270 ：２６５：2008/11/27(木) 17:57:31 ID:KN5oxkBx
271 ：優しい名無しさん：2008/11/27(木) 20:29:14 ID:AfMl62mc
共済と国民年金と市役所から、全部で年に１５０万、月に１２万ほど収入が
ある。周りからは「実家に住んでるし月１２万あるならいいじゃん」と
言われるが、毎日タバコ吸いながらネット三昧やゴロゴロしていたりとヒマ
でしょうがない。
月収１８～２０万の仕事ならやるが、それ以下だと年金暮らしの方がマシ。
ある。周りからは「実家に住んでるし月１２万あるならいいじゃん」と
言われるが、毎日タバコ吸いながらネット三昧やゴロゴロしていたりとヒマ
でしょうがない。
月収１８～２０万の仕事ならやるが、それ以下だと年金暮らしの方がマシ。
>>270
若いなら全然大丈夫。
小学生の文章問題ができない人は世の中にたくさんいるけど
みんななんとかやってるから。
PG志望じゃないならプログラミングの知識は不要ですよ。
>>269サンも言ってるとおり、メンヘラにPGは向かないしね（アスペを除いて）。
若いなら全然大丈夫。
小学生の文章問題ができない人は世の中にたくさんいるけど
みんななんとかやってるから。
PG志望じゃないならプログラミングの知識は不要ですよ。
>>269サンも言ってるとおり、メンヘラにPGは向かないしね（アスペを除いて）。
274 ：優しい名無しさん：2008/11/28(金) 12:09:33 ID:Onmtwyva
一般枠オープンで採用もらった
今週末採用説明会受けてくる
果たしてうまくいけるだろうか・・・
今週末採用説明会受けてくる
果たしてうまくいけるだろうか・・・
276 ：２６５：2008/11/28(金) 17:57:46 ID:kyUcw+5o
277 ：優しい名無しさん：2008/11/28(金) 19:07:02 ID:/Q4zmufA
>>276
普通の会社でプログラミングとか必要ないけど、デスクワーク希望なら
ごく簡単なワードとエクセルぐらいできる？
これぐらいは、職種に関わらず、デスクワーク希望だったら必要かと。
デスクワークか、営業や物流での仕事とか、ともかく方向性を何か
定めてみたら？
普通の会社でプログラミングとか必要ないけど、デスクワーク希望なら
ごく簡単なワードとエクセルぐらいできる？
これぐらいは、職種に関わらず、デスクワーク希望だったら必要かと。
デスクワークか、営業や物流での仕事とか、ともかく方向性を何か
定めてみたら？
278 ：優しい名無しさん：2008/11/30(日) 00:22:13 ID:2ihaYrmz
>>265
結局さ、当人のスペックによるのよ。
若ければ、派遣やバイトで経験値を上げる事をお勧め。
35超えてしまえば、もう経験値上げるのも困難、何か資格でも
取るしかないかもしれない。
後、資格や語源だけど、実際ハロワや就職サイトで
それがどれ位世の中で必要とされてる物なのか調べるのも必要
SQLの求人が沢山あればお勧めだけど、全く求人ない語源勉強してもな…
結局さ、当人のスペックによるのよ。
若ければ、派遣やバイトで経験値を上げる事をお勧め。
35超えてしまえば、もう経験値上げるのも困難、何か資格でも
取るしかないかもしれない。
後、資格や語源だけど、実際ハロワや就職サイトで
それがどれ位世の中で必要とされてる物なのか調べるのも必要
SQLの求人が沢山あればお勧めだけど、全く求人ない語源勉強してもな…
金融業界ではCOBOLが必須！
工業系ではFORTRANが鉄板！
と、言われたのはン十年以上前。
UNIXならC言語が必須！
WindowsならVBが鉄板！
と言われたのもン年前。
今は…知らん(汗)
すでに業界から退いて久しいので。PGやっていたのってVBでいうと4.0～6.0の頃だからなぁｗ
元SEの私から言える事は、言語仕様や必要とされる言語は日進月歩で日々変化していくので、
ソフト業界に入りたいならその進化について行けるだけの気力が必要ということ。
>>279のとおり、必要とされていない言語なら勉強するだけ無駄。
何が求められているか調べてから勉強する。
また、一度に複数の言語、複数のバージョンを使い分けて開発する時もあるので、常に
柔軟な思考ルーチンが要求される業界とも言える。
デスクワークがメインなので肉体的には楽そうな職種に見えるが、実際にはデジタル土方と
言われるくらいきついのが実情。
ついでに言うと、一口にSQLと言ってもOracle、SQL Server等で微妙に方言が違うのでSQLを覚えれば
どこの会社でも引く手あまたになる、と勘違いしないこと。
入社前に勉強するのは大事だが、あくまで基礎知識程度にしかならない。
工業系ではFORTRANが鉄板！
と、言われたのはン十年以上前。
UNIXならC言語が必須！
WindowsならVBが鉄板！
と言われたのもン年前。
今は…知らん(汗)
すでに業界から退いて久しいので。PGやっていたのってVBでいうと4.0～6.0の頃だからなぁｗ
元SEの私から言える事は、言語仕様や必要とされる言語は日進月歩で日々変化していくので、
ソフト業界に入りたいならその進化について行けるだけの気力が必要ということ。
>>279のとおり、必要とされていない言語なら勉強するだけ無駄。
何が求められているか調べてから勉強する。
また、一度に複数の言語、複数のバージョンを使い分けて開発する時もあるので、常に
柔軟な思考ルーチンが要求される業界とも言える。
デスクワークがメインなので肉体的には楽そうな職種に見えるが、実際にはデジタル土方と
言われるくらいきついのが実情。
ついでに言うと、一口にSQLと言ってもOracle、SQL Server等で微妙に方言が違うのでSQLを覚えれば
どこの会社でも引く手あまたになる、と勘違いしないこと。
入社前に勉強するのは大事だが、あくまで基礎知識程度にしかならない。
282 ：優しい名無しさん：2008/12/03(水) 17:09:38 ID:FwRmFEjP
>>276
プログラミング言語などは、理数系、文系に関係なく、相性の問題。
文系で活躍しているプログラマーも多い。
でも、簿記とか、プログラミング言語とか、数値系に弱そうだったら
別の方面を探した方がいいかも。
あと、280氏の言うとおり、ITは移り変わりが激しいので、
しんどーい分野です。
プログラミング言語などは、理数系、文系に関係なく、相性の問題。
文系で活躍しているプログラマーも多い。
でも、簿記とか、プログラミング言語とか、数値系に弱そうだったら
別の方面を探した方がいいかも。
あと、280氏の言うとおり、ITは移り変わりが激しいので、
しんどーい分野です。
体力ない人多いんだし、わざわざIT土方に就職しなくても…
図書館司書オススメです
図書館司書オススメです
>>265の人気に嫉妬
286 ：優しい名無しさん：2008/12/04(木) 03:38:30 ID:4SKVM4kK
面接してわずか10分で不採用を言い渡された俺が記念カキコ
288 ：優しい名無しさん：2008/12/04(木) 14:20:52 ID:HgCWuGbo
あはｗｗ
289 ：優しい名無しさん：2008/12/04(木) 17:01:02 ID:/u7rgKDX
司書って話題にのぼらせるほど募集ありますか？
あっても少ないんじゃないですか？女性専用でしょ。
田舎だったら全部コネで決まっちゃいそう・・
あっても少ないんじゃないですか？女性専用でしょ。
田舎だったら全部コネで決まっちゃいそう・・
ふ ふふふフォートランｗｗｗ
MS-DOS！
藁。
MS-DOS！
藁。
291 ：286：2008/12/04(木) 17:24:52 ID:lGihJDQp
クローズで受けて内定貰いました。
半年以上オープンにこだわってやってきたけど、
オープンは厳しすぎ…
半年以上オープンにこだわってやってきたけど、
オープンは厳しすぎ…
295 ：優しい名無しさん：2008/12/05(金) 18:01:05 ID:dDa04uEp
１２日に大阪府Ｈ市で市内業者限定で障害者就職面接会があるよ。
296 ：優しい名無しさん：2008/12/06(土) 15:33:32 ID:LVPHkGMj
障害者雇用枠の求人情報ってハローワークの他に
どこで探せるの？
どこで探せるの？
297 ：優しい名無しさん：2008/12/06(土) 15:34:21 ID:LVPHkGMj
障害者雇用枠で働くには医師の意見書がないと絶対に無理ですか？
299 ：優しい名無しさん：2008/12/06(土) 17:15:00 ID:aX6DSDy5
300 ：優しい名無しさん：2008/12/06(土) 17:17:15 ID:aX6DSDy5
>>269
障害者雇用専門会社が多数あるので「障害者 雇用」でググって探してみましょう。
障害者雇用専門会社が多数あるので「障害者 雇用」でググって探してみましょう。
301 ：山田：2008/12/06(土) 23:21:42 ID:cLpVaYWi
初めて書き込みます。
私は８月から転職活動を始め、９月に内定を貰い、１１月から働いています。
年齢は３５、最終学歴はC級大学（理系）、障害は５級、下肢不自由。
前職は一般で入った会社で体力的に辛くて障害枠での転職を考えました。
月２５万だった給与は月２７万になりました。残業は殆どありません。
月１の通院をさせてもらってます。（勿論、面接でも言いました）
車通勤させてもらって、駐車代もなしで助かってます。
一般の求人は無くなっても障害枠はどの企業も確保しています。
体力のある企業しか障害者を受け入れないので、大手に行くチャンスです。
私は業界、業種が前職と違いましたが、何とかやる気を見せて採用してもらいました。
今の職場は皆が理解してくれているので楽です。
転職活動では、まずハロワに行きましたが、
特定子会社っていうんでしょうか、障害者だらけの会社を薦めてきました。
いきなりそのようなところを薦めてきたので、ハロワに行くのは止めました。
その後はネットで斡旋会社を探し、２社に登録。
１社は音信不通。もう１社はゼネラルパートナーズ。
こちらはやたら親身になってくれて、１ヶ月ちょいの活動で内定を貰うことができました。
是非おすすめします。無料転職サポートを利用してみて下さい。
ＧＰ社で２時間ほど面談をして、こちらの希望を伝え、受けたい会社を選びました。
その後、３社と面接を行い２社から内定をもらいました。
まとまりのない文になりまして、すみません。
就職活動中の方、頑張って下さい。きっとご希望の仕事が見つかると思います。
私は８月から転職活動を始め、９月に内定を貰い、１１月から働いています。
年齢は３５、最終学歴はC級大学（理系）、障害は５級、下肢不自由。
前職は一般で入った会社で体力的に辛くて障害枠での転職を考えました。
月２５万だった給与は月２７万になりました。残業は殆どありません。
月１の通院をさせてもらってます。（勿論、面接でも言いました）
車通勤させてもらって、駐車代もなしで助かってます。
一般の求人は無くなっても障害枠はどの企業も確保しています。
体力のある企業しか障害者を受け入れないので、大手に行くチャンスです。
私は業界、業種が前職と違いましたが、何とかやる気を見せて採用してもらいました。
今の職場は皆が理解してくれているので楽です。
転職活動では、まずハロワに行きましたが、
特定子会社っていうんでしょうか、障害者だらけの会社を薦めてきました。
いきなりそのようなところを薦めてきたので、ハロワに行くのは止めました。
その後はネットで斡旋会社を探し、２社に登録。
１社は音信不通。もう１社はゼネラルパートナーズ。
こちらはやたら親身になってくれて、１ヶ月ちょいの活動で内定を貰うことができました。
是非おすすめします。無料転職サポートを利用してみて下さい。
ＧＰ社で２時間ほど面談をして、こちらの希望を伝え、受けたい会社を選びました。
その後、３社と面接を行い２社から内定をもらいました。
まとまりのない文になりまして、すみません。
就職活動中の方、頑張って下さい。きっとご希望の仕事が見つかると思います。
302 ：山田：2008/12/06(土) 23:34:08 ID:cLpVaYWi
スレ名をよく見ないで書き込んでしまいました。
ごめんなさい。
ごめんなさい。
>>289
ここ都会では、正社員でなく、バイトだったら、図書館司書のクチはいくつもあります。
もちろん司書の資格がないとダメだけど、すごい小さな図書館スタッフとかは割りと楽そう。
リワークへのステップとしてならよいと、司書資格がない自分は思います。
ここ都会では、正社員でなく、バイトだったら、図書館司書のクチはいくつもあります。
もちろん司書の資格がないとダメだけど、すごい小さな図書館スタッフとかは割りと楽そう。
リワークへのステップとしてならよいと、司書資格がない自分は思います。
304 ：優しい名無しさん：2008/12/07(日) 11:13:48 ID:qN2Yg6if
一般の派遣で働く場合、障害手帳の事は話さないとマズイですか？
心臓で１級です（年金対象ではありません）。資格もないし、既に３７歳。無職歴４年（実家住まいです）
３０歳まで健常者で、３２歳で病気になりました。
３０まで販売の仕事していて、転職しようと退社→ここから歯車が狂いました。
バイトをしながら、就活していましたが、その最中に発病。
どうしたら良いかわからず、毎日家で過ごしています。
そろそろやばいです。金も無いし、親も定年だし（そもそも不仲です）
心臓で１級です（年金対象ではありません）。資格もないし、既に３７歳。無職歴４年（実家住まいです）
３０歳まで健常者で、３２歳で病気になりました。
３０まで販売の仕事していて、転職しようと退社→ここから歯車が狂いました。
バイトをしながら、就活していましたが、その最中に発病。
どうしたら良いかわからず、毎日家で過ごしています。
そろそろやばいです。金も無いし、親も定年だし（そもそも不仲です）
305 ：優しい名無しさん：2008/12/07(日) 12:06:02 ID:7PUpF2sG
>>304
一般企業で働く場合、手帳のことは話さないでいいけど、心臓で1級で
身体大丈夫？
内部障害として、障害者枠で働くという選択もあるのではと。
業務にそれほど差し支えない場合、障害者枠ならば、通院
にも配慮してもらえる可能性がある。
内部障害には内部障害の辛さがあると思うけれど、それは自分
にはわからないことだけど、見た目が普通だから、障害者枠でも
割りとマシなところに潜り込める可能性があある。
一般企業で働く場合、手帳のことは話さないでいいけど、心臓で1級で
身体大丈夫？
内部障害として、障害者枠で働くという選択もあるのではと。
業務にそれほど差し支えない場合、障害者枠ならば、通院
にも配慮してもらえる可能性がある。
内部障害には内部障害の辛さがあると思うけれど、それは自分
にはわからないことだけど、見た目が普通だから、障害者枠でも
割りとマシなところに潜り込める可能性があある。
>>304
心臓で１級って精神じゃないよね？
ハンディキャップ板で聞いたほうがいいかもよ。
精神は偏見があったりしてクローズにしたほうがいいけど、
内部障害が重いなら、ある程度配慮してくれる会社じゃないと身体がもたないと思うよ。
心臓で１級って精神じゃないよね？
ハンディキャップ板で聞いたほうがいいかもよ。
精神は偏見があったりしてクローズにしたほうがいいけど、
内部障害が重いなら、ある程度配慮してくれる会社じゃないと身体がもたないと思うよ。
308 ：優しい名無しさん：2008/12/07(日) 23:55:48 ID:6aGL3n/M
職業安定所の障害者枠で４月に就職したのだが、厚生労働省から
アンケート調査が来た。「職場で困ったことや悩み事があったら相
談する人はいますか」とかそんな質問。そんな人はいないが、考えさ
せられた。
アンケート調査が来た。「職場で困ったことや悩み事があったら相
談する人はいますか」とかそんな質問。そんな人はいないが、考えさ
せられた。
精神２級で社会保険事務所にクローズでアルバイトしたら等級落ちするかな。
暇だからチャレンジしたいけどリスクが大きい気がする。
暇だからチャレンジしたいけどリスクが大きい気がする。
310 ：304：2008/12/08(月) 02:21:11 ID:lyi8r/Gy
こんばんは。
板違いでした、すいません。
板違いにも関わらず、ここの人は優しいですね。
元販売員で何のスキルもなく、テンパッちゃってます。
>>305さんの
落ちた企業は３４４社。とは厳しい現実ですね。
俺はこの先、生きていけるのか不安です。
板違いでした、すいません。
板違いにも関わらず、ここの人は優しいですね。
元販売員で何のスキルもなく、テンパッちゃってます。
>>305さんの
落ちた企業は３４４社。とは厳しい現実ですね。
俺はこの先、生きていけるのか不安です。
311 ：優しい名無しさん：2008/12/08(月) 02:29:00 ID:eSof6kY2
>>305さん
あんたすごいよ。マジで尊敬します。
あんたすごいよ。マジで尊敬します。
【ハロワ】障がい者枠採用・就活【民間紹介会社】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1222253933/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1222253933/
313 ：305：2008/12/08(月) 11:22:08 ID:eN7rWy7Q
「障害者枠採用で力仕事」 女性が野村証券を提訴 大阪
野村証券（東京）に障害者の採用枠で入社した大阪市の女性（５０）が「採用時の説明と異なる
力仕事をさせられて体調不良になったうえ、一方的に解雇されたのは不当」として、社員としての
地位確認と、慰謝料など約７６０万円の賠償を求める訴訟を起こし、同社と大阪地裁で争っている。
訴えによると、頸椎（けいつい）症の障害がある女性は昨年４月、障害者を対象とした野村証券の
求人広告で「一般事務の補助的業務」とあるのを見て応募。採用面接の際、四肢機能障害（４級）と
認定されており、重い物が持てないことを伝えたという。同６月、雇用契約を交わし、大阪市内の支店へ
配属された。
実際には株式セミナーでおじぎを繰り返す受け付けや、書類の運搬作業など首に負担がかかる仕事を
させられたと主張。作業中にめまいや背中の痛みを覚え、病院で「神経の症状が悪化している」と
診断されて、試用期間中の翌７月に会社側から「十分な労務提供をなしえない」として採用拒否を
通告されたとしている。
７月の第１回口頭弁論で、女性は「会社側は障害の内容を理解し、雇用契約を結んだはずだ。
能力を超える仕事をさせ、障害者への安全配慮義務を怠った」と主張。野村証券は「仕事が
多岐にわたることは採用時に説明し、障害にも最大限の配慮をした。女性に生じた症状はもともと
あったものだ」と反論している。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200812020043.html
野村証券（東京）に障害者の採用枠で入社した大阪市の女性（５０）が「採用時の説明と異なる
力仕事をさせられて体調不良になったうえ、一方的に解雇されたのは不当」として、社員としての
地位確認と、慰謝料など約７６０万円の賠償を求める訴訟を起こし、同社と大阪地裁で争っている。
訴えによると、頸椎（けいつい）症の障害がある女性は昨年４月、障害者を対象とした野村証券の
求人広告で「一般事務の補助的業務」とあるのを見て応募。採用面接の際、四肢機能障害（４級）と
認定されており、重い物が持てないことを伝えたという。同６月、雇用契約を交わし、大阪市内の支店へ
配属された。
実際には株式セミナーでおじぎを繰り返す受け付けや、書類の運搬作業など首に負担がかかる仕事を
させられたと主張。作業中にめまいや背中の痛みを覚え、病院で「神経の症状が悪化している」と
診断されて、試用期間中の翌７月に会社側から「十分な労務提供をなしえない」として採用拒否を
通告されたとしている。
７月の第１回口頭弁論で、女性は「会社側は障害の内容を理解し、雇用契約を結んだはずだ。
能力を超える仕事をさせ、障害者への安全配慮義務を怠った」と主張。野村証券は「仕事が
多岐にわたることは採用時に説明し、障害にも最大限の配慮をした。女性に生じた症状はもともと
あったものだ」と反論している。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200812020043.html
315 ：優しい名無しさん：2008/12/08(月) 12:30:23 ID:qh2t349o
障害者雇用枠で仕事をした場合のメリットやデメリットを教えてください。
316 ： ◆jlxjNXIuT6 ：2008/12/08(月) 13:44:53 ID:l0HL0zz8
>>315
そうねぇ・・・デメリットは、↑の通り、給料が安い場合が多い。
ただ、職種経験を積んでいる人は、健常者と変わらない人もそれなりに居る。
メリットは。
正社員として登用されることも十分ありえる点。
正社員で、月２●万、ボーナスは年４ケ月前後。
この手の求人はハローにも、民間にもけっこう増えている。
(おおむね大きな企業が中心のため)
もちろん、月数万の作業所や、１０万円ほどの求人も多いが
障害級が重くなれば、年金額も上乗せ補助されるので
結果として、なんとか暮していける感じになるのでは？
軽めの障害者は、限りなく健常者と同じレベルを求められるｗ
メリット、デメリットは、その人のスキルによって、かなり違ってくるけど
枠を使うメリットの方が、多いとは思う。
そうねぇ・・・デメリットは、↑の通り、給料が安い場合が多い。
ただ、職種経験を積んでいる人は、健常者と変わらない人もそれなりに居る。
メリットは。
正社員として登用されることも十分ありえる点。
正社員で、月２●万、ボーナスは年４ケ月前後。
この手の求人はハローにも、民間にもけっこう増えている。
(おおむね大きな企業が中心のため)
もちろん、月数万の作業所や、１０万円ほどの求人も多いが
障害級が重くなれば、年金額も上乗せ補助されるので
結果として、なんとか暮していける感じになるのでは？
軽めの障害者は、限りなく健常者と同じレベルを求められるｗ
メリット、デメリットは、その人のスキルによって、かなり違ってくるけど
枠を使うメリットの方が、多いとは思う。
こんな意見もある
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1215503251/50
>506 ：優しい名無しさん：2008/08/28(木) 17:16:46 ID:JzNBUKkE
>履歴書に障害者雇用とか書く必要性は一切ないよ
>オープンの怖さは確かに、能力に関係なく病気の種類で落とされる可能性があること。
>統合失調・うつ病の場合は病名を正直に申告しないほうがよい。
>「前の職場で適応障害を起こしましたが今は解決して問題ありません」と面接で話すなど嘘をつく技術が必要。
>オープンだからといって何でも正直に話せばいいってもんじゃない。
>オープンで採用→クローズドで転職活動くらいの〝したたかさ〟は欲しい。
>オープンの利点は、クローズドに比べて比較的、過去の職歴に左右されないこと。
>職種を変えるには向いている。
>クローズドのメリット：過去の実務経験を活かせる。報酬が高い。
>クローズドのデメリット：病気再発のリスク。ブランクがあると難しい。ブラックが多い。
>オープンのメリット：職種を変えられる。一定の配慮がある。会社の信用度が高い。
>クローズドのデメリット：報酬が低い。専門職になると偏る。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1215503251/50
>506 ：優しい名無しさん：2008/08/28(木) 17:16:46 ID:JzNBUKkE
>履歴書に障害者雇用とか書く必要性は一切ないよ
>オープンの怖さは確かに、能力に関係なく病気の種類で落とされる可能性があること。
>統合失調・うつ病の場合は病名を正直に申告しないほうがよい。
>「前の職場で適応障害を起こしましたが今は解決して問題ありません」と面接で話すなど嘘をつく技術が必要。
>オープンだからといって何でも正直に話せばいいってもんじゃない。
>オープンで採用→クローズドで転職活動くらいの〝したたかさ〟は欲しい。
>オープンの利点は、クローズドに比べて比較的、過去の職歴に左右されないこと。
>職種を変えるには向いている。
>クローズドのメリット：過去の実務経験を活かせる。報酬が高い。
>クローズドのデメリット：病気再発のリスク。ブランクがあると難しい。ブラックが多い。
>オープンのメリット：職種を変えられる。一定の配慮がある。会社の信用度が高い。
>クローズドのデメリット：報酬が低い。専門職になると偏る。
特定小会社には要注意だね
321 ：優しい名無しさん：2008/12/08(月) 22:46:08 ID:qh2t349o
>>319
クローズドって何ですか？
クローズドって何ですか？
322 ：優しい名無しさん：2008/12/09(火) 07:18:45 ID:56XP0TIH
クローズド＝障害者手帳持ちを会社に伝えないこと。
一般人として扱われるので、当然それなりの仕事をする事になる。
特に違法ではない？
で、私も障害者枠の給料の安さに閉口して、
一般でクローズで行こうと思ってます。
注意点とか、税金とかの申請の為のテンプレってないですか？
一般人として扱われるので、当然それなりの仕事をする事になる。
特に違法ではない？
で、私も障害者枠の給料の安さに閉口して、
一般でクローズで行こうと思ってます。
注意点とか、税金とかの申請の為のテンプレってないですか？
323 ：優しい名無しさん：2008/12/09(火) 07:20:48 ID:ECBytugD
鬱で傷病手当金を受給してる期間に勉強して難関資格をとらないとその後の人生は絶望的でしょうね。
もちろん難関資格に合格しても年齢や実務経験がないと厳しいのは当然ですけど
何も難関資格を持ち合わせてないのとでは、
大きく違ってくるのではないでしょうか？
もちろん難関資格に合格しても年齢や実務経験がないと厳しいのは当然ですけど
何も難関資格を持ち合わせてないのとでは、
大きく違ってくるのではないでしょうか？
鬱病の人間が難関資格取得
生きるので精一杯の人間が難関資格取得
生きるので精一杯の人間が難関資格取得
325 ：優しい名無しさん：2008/12/09(火) 17:49:30 ID:XksH8VLC
オープン、クローズの意味知らない馬鹿は過去ログ見ろやぼけなす！
次のスレのテンプレにせい！
次のスレのテンプレにせい！
>>323
難関資格といってもねえ、、、
まず、以前に勤めていた職種関連の資格だったらいいけど、
全然関係のない職種の資格をとっても、採用されにくいと
思うし、それにともかく実績がものを言うからねえ。
ちなみに英検3級もTOEICも何もないけど、独学だけの翻訳業で
一時期かなりの仕事をしていました。
難関資格といってもねえ、、、
まず、以前に勤めていた職種関連の資格だったらいいけど、
全然関係のない職種の資格をとっても、採用されにくいと
思うし、それにともかく実績がものを言うからねえ。
ちなみに英検3級もTOEICも何もないけど、独学だけの翻訳業で
一時期かなりの仕事をしていました。
327 ：優しい名無しさん：2008/12/09(火) 18:37:22 ID:XksH8VLC
>>327
今は、TOEICの時代だそうだ。
今は、TOEICの時代だそうだ。
>>326
独学で勉強しているうちに、会社で翻訳ができる人間とみなされ
すべて自分に回るようになった。
そうなりゃ、もう必死になるしかない。
後に、会社辞めてからも、インチキ翻訳業で数百万円は稼いだと思う。
資格よりも、実績がやはり物を言う。
でも、しばらく遠ざかって腕が落ちているから今はダメだけど。
独学で勉強しているうちに、会社で翻訳ができる人間とみなされ
すべて自分に回るようになった。
そうなりゃ、もう必死になるしかない。
後に、会社辞めてからも、インチキ翻訳業で数百万円は稼いだと思う。
資格よりも、実績がやはり物を言う。
でも、しばらく遠ざかって腕が落ちているから今はダメだけど。
331 ：優しい名無しさん：2008/12/09(火) 21:41:24 ID:AB3MDmzQ
オープンで就職が内定しました。就労支援センターに通っていましたが、自分ひとりでは就職はなかなか難しかったと思います。就職後も引き続き支援してくれるそうです。本当に至れり尽くせりで感謝しています。
>>331
おめです！
自分も障害者就労支援センターにお世話になり仕事を始められました。
といってもずっと無職だったのでまずはパートからですが。
で、こちらも同じく就労後も支援してくれるそうです。（その会社にいる限り半永久的に！）
おめです！
自分も障害者就労支援センターにお世話になり仕事を始められました。
といってもずっと無職だったのでまずはパートからですが。
で、こちらも同じく就労後も支援してくれるそうです。（その会社にいる限り半永久的に！）
336 ：優しい名無しさん：2008/12/10(水) 22:13:27 ID:GQmsOU0Y
障害者枠で大手の人事に採用されました
337 ：優しい名無しさん：2008/12/11(木) 08:18:30 ID:jZY8+3PH
バイトから社保付きのパート、そして正社員になれそうです。
338 ：優しい名無しさん：2008/12/11(木) 09:51:12 ID:c/71EcPZ
今年度内が勝負だと思う。
今は雇用率達成のため大手も雇ってくれる。
今は雇用率達成のため大手も雇ってくれる。
【障害者の雇用の促進等に関する法律の一部を改正する法律案】
(1)中小企業における障害者の雇用促進
(ｲ)事業協同組合等を活用して中小企業が共同で障害者を雇用する場合に
当該中小企業が雇用した障害者を当該事業協同組合等が雇用した障害者とみなし
一括して雇用障害者数を算定する特例を設ける。
(ﾛ)暫定措置により常用雇用労働者３０１人以上の企業とされている障害者雇用納付金の徴収等の対象範囲を
１０１人以上（一定期間２０１人以上）の企業に拡大する。
(1)中小企業における障害者の雇用促進
(ｲ)事業協同組合等を活用して中小企業が共同で障害者を雇用する場合に
当該中小企業が雇用した障害者を当該事業協同組合等が雇用した障害者とみなし
一括して雇用障害者数を算定する特例を設ける。
(ﾛ)暫定措置により常用雇用労働者３０１人以上の企業とされている障害者雇用納付金の徴収等の対象範囲を
１０１人以上（一定期間２０１人以上）の企業に拡大する。
障害者の中でも精神障害者だけひどい扱いだなほんと
341 ：優しい名無しさん：2008/12/11(木) 21:18:11 ID:tTChNIix
ボーナス３万円が出ました。
先月は平日が１８日しかなかったので、今月の給料は８万円ぐらいです。
ぐちですみません。
先月は平日が１８日しかなかったので、今月の給料は８万円ぐらいです。
ぐちですみません。
うおーついに採用通知キターヽ( ・∀・)ノイェー
この１年、長かったぞちくしょー！
障害者枠、精神３級（鬱病）で、中堅商社の経理事務をすることになりました。
最初は障害者として短時間勤務・雑用スタートだけど、
本人の調子が大丈夫なようなら、高度な仕事も任せるし、
それに応じて給料も上げてくれるそうです。
サンタさん、ちょっと早いクリスマスプレゼントありがとーﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
この１年、長かったぞちくしょー！
障害者枠、精神３級（鬱病）で、中堅商社の経理事務をすることになりました。
最初は障害者として短時間勤務・雑用スタートだけど、
本人の調子が大丈夫なようなら、高度な仕事も任せるし、
それに応じて給料も上げてくれるそうです。
サンタさん、ちょっと早いクリスマスプレゼントありがとーﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
343 ：優しい名無しさん：2008/12/11(木) 21:58:40 ID:/IFej9Fm
344 ：優しい名無しさん：2008/12/12(金) 20:58:24 ID:D/3foZRI
精神の人は変にナイーブだったり逆に空気が読めなかったり・・
周りが大変なんだよなぁ。
精神同士で一緒にしたらすげぇ事になりそうだし。
周りが大変なんだよなぁ。
精神同士で一緒にしたらすげぇ事になりそうだし。
>>328
年末調整を普通にやっておいて普通に確定申告すればいい気がするが、
更正の請求する必要あるの？
通院してて医療費１０万あれば医療費や薬代の医療費控除と一緒にやれば？
俺は通院隠して勤務してるが冬の賞与は３４万だった。
精神障害者には十分な額だよね。もらいすぎかもorz
年末調整を普通にやっておいて普通に確定申告すればいい気がするが、
更正の請求する必要あるの？
通院してて医療費１０万あれば医療費や薬代の医療費控除と一緒にやれば？
俺は通院隠して勤務してるが冬の賞与は３４万だった。
精神障害者には十分な額だよね。もらいすぎかもorz
346 ：優しい名無しさん：2008/12/13(土) 22:49:19 ID:CeM3smRH
今日、名古屋のクローバー就職フォーラムへ行って来たけど、富士通の
中途採用の担当者、人がいないからといって、携帯電話でどうやらメー
ルのやり取りをしていた。仕事中だろう。馬鹿か、富士通は。誰だ、こ
んな人に採用担当の仕事を与えた人も馬鹿。一次面接通っても行かない
よ。二度と、この会場に来るな。
中途採用の担当者、人がいないからといって、携帯電話でどうやらメー
ルのやり取りをしていた。仕事中だろう。馬鹿か、富士通は。誰だ、こ
んな人に採用担当の仕事を与えた人も馬鹿。一次面接通っても行かない
よ。二度と、この会場に来るな。
仕事のメールしてたんじゃね？
それに、人がいないならメールしてても失礼ではないと思うが。
それに、人がいないならメールしてても失礼ではないと思うが。
と無職が申しております、と。
メール＝遊び
としか思いつかないんですね。
メール＝遊び
としか思いつかないんですね。
厳しい事言うようだけど
労働者と雇用主は対等じゃない
俺は土下座してでも仕事を探したよ。
健常者でも仕事が無い、ガンガン首切られるって時代なのに
メールごときで目くじら立ててどうするの？
就職した後でも理不尽な事だらけだよ。
労働者と雇用主は対等じゃない
俺は土下座してでも仕事を探したよ。
健常者でも仕事が無い、ガンガン首切られるって時代なのに
メールごときで目くじら立ててどうするの？
就職した後でも理不尽な事だらけだよ。
リーマンショックで大企業がリストラを進める
↓
一時的に失業率増大、非正規雇用が社会問題化
↓
政府、これではまずいと非正規労働者の正社員化に助成金を支給
↓
しだいに景気が回復し、企業は人手不足
↓
リーマンショックで他社を追い出された人はなるべく企業も雇いたくない
人手不足＋助成金目的で障害者でも正社員になる人続出ウマー
【結論】金融危機は労働市場で虐げられてきた
我々にとって千載一遇のチャンス
↓
一時的に失業率増大、非正規雇用が社会問題化
↓
政府、これではまずいと非正規労働者の正社員化に助成金を支給
↓
しだいに景気が回復し、企業は人手不足
↓
リーマンショックで他社を追い出された人はなるべく企業も雇いたくない
人手不足＋助成金目的で障害者でも正社員になる人続出ウマー
【結論】金融危機は労働市場で虐げられてきた
我々にとって千載一遇のチャンス
352 ：優しい名無しさん：2008/12/14(日) 01:25:15 ID:6JC34ldp
３５１が言うようにそんな都合よくいくの？
売り手市場であった今年の前半ですら障害者枠の新卒切符使っても俺滅茶苦茶苦労したよ？
ニチャン基準でＦランとはいえ同期（健常者）には三井住友銀行とかいった奴もいるのに、
こっちは一般社員（健常者）三十代半ばの人達ですら平均年収四百万以下の場所しか受からなかったぞ(ノ△Ｔ)
売り手市場であった今年の前半ですら障害者枠の新卒切符使っても俺滅茶苦茶苦労したよ？
ニチャン基準でＦランとはいえ同期（健常者）には三井住友銀行とかいった奴もいるのに、
こっちは一般社員（健常者）三十代半ばの人達ですら平均年収四百万以下の場所しか受からなかったぞ(ノ△Ｔ)
上を見ればきりがないよ。健常と比べてもしょうがない。
実際障害で仕事能力が制限されているのは紛れもない事実だし。
俺が前勤めてた会社も給料やすい感じだったけど、
いろんな人がいて、上の人がよく俺の面倒を見てくれて、
結構いい会社だったよ。
障害者だけどこれだけできるんだってところを周りの人に示さなきゃいけないね。
逆に私は障害者だからこれはできませんあれはできませんって態度だったら、
まず続かないだろうね。
実際障害で仕事能力が制限されているのは紛れもない事実だし。
俺が前勤めてた会社も給料やすい感じだったけど、
いろんな人がいて、上の人がよく俺の面倒を見てくれて、
結構いい会社だったよ。
障害者だけどこれだけできるんだってところを周りの人に示さなきゃいけないね。
逆に私は障害者だからこれはできませんあれはできませんって態度だったら、
まず続かないだろうね。
354 ：優しい名無しさん：2008/12/14(日) 02:04:46 ID:6JC34ldp
まあ全くそちらの言うとおりですけれど、だったら何でその職場を辞めたんですか？
>>352
そんな上手く行くわけないですよねｗ
１００年に一度の恐慌って騒がれてるのにチャンスって・・・。
売り手市場でも何とかブラック企業に潜り込める程度だったのに。
今の日本の実質的な失業率は７％超えてるらしいよ。
失業認定から６ヵ月経過したら更新しないと求職者にカウント
されない仕組みになっているからね。俺らの出る幕は殆どない。
非正規雇用の正社員化は一部の大手企業が推進しているけど、
求人件数全体としては縮小傾向にあるから相当に狭き門だよ。
そんな上手く行くわけないですよねｗ
１００年に一度の恐慌って騒がれてるのにチャンスって・・・。
売り手市場でも何とかブラック企業に潜り込める程度だったのに。
今の日本の実質的な失業率は７％超えてるらしいよ。
失業認定から６ヵ月経過したら更新しないと求職者にカウント
されない仕組みになっているからね。俺らの出る幕は殆どない。
非正規雇用の正社員化は一部の大手企業が推進しているけど、
求人件数全体としては縮小傾向にあるから相当に狭き門だよ。
>>354
その時、フルタイムで残業を月に90時間くらいやってたんだよ。
で、自分的には次の更新で正社員になれるんじゃないかと淡い希望を思ってたんだけど、
パートの更新しかしてもらえなくて、「会社は俺がどんなに頑張っても評価してくれてないんだ」
って考えて、衝動的にパートの更新を断った。
今では結構後悔してます。
後になって聞いてみると、直属の上司とかは正社員になれるようにプッシュしてくれてたみたいだけど、
何度かメンタルな理由で会社を休んだことがあって（有給の範囲内だけど）
そのときに周りの人にすごく迷惑がかかってたみたいで、
それが俺が正社員になれなかった理由みたい。
その時、フルタイムで残業を月に90時間くらいやってたんだよ。
で、自分的には次の更新で正社員になれるんじゃないかと淡い希望を思ってたんだけど、
パートの更新しかしてもらえなくて、「会社は俺がどんなに頑張っても評価してくれてないんだ」
って考えて、衝動的にパートの更新を断った。
今では結構後悔してます。
後になって聞いてみると、直属の上司とかは正社員になれるようにプッシュしてくれてたみたいだけど、
何度かメンタルな理由で会社を休んだことがあって（有給の範囲内だけど）
そのときに周りの人にすごく迷惑がかかってたみたいで、
それが俺が正社員になれなかった理由みたい。
357 ：優しい名無しさん：2008/12/14(日) 06:48:29 ID:o91jQLap
>351は完全にネタだろ。
＞リーマンショックで他社を追い出された人はなるべく企業も雇いたくない
人手不足＋助成金目的で障害者でも正社員になる人続出ウマー
ここに無理がある。普通に考えれば、精神障害で5年以上もフリーター、ニート、引き篭もり
だった人なんかよりも、リーマンショック前まで、例え、派遣、非正社員でも、1日8時間ほどの
労働をしていた健常者を、優先して採用するのが当然だろ。
「リーマンショックで突然首を切られたんですか？それは、大変ですね。採用してあげましょう」
と言われる人は、たくさんいるだろう。
精神障害者に対しては、
「2007年、2006年度は、企業も積極的に採用をしていたんですけどね。それでも就職出来なかった
のですか？何の障害の方ですか？精神の障害ですか・・・。まあ、よく検討しておきます。（事実上、
非採用の通知）」
というような対応なのが現実。
話は変わるけど、ATARIMAEプロジェクトには、何か期待出来るのかな？
オレの主治医は、
「それは、舛添大臣の単なるポーズだけだ」
と言って、切り捨てていたけど。
一応、オレも「ATARIMAE宣言」というのをしてみたけど。
http://www.atarimae.jp/event/20081206/report.html
＞リーマンショックで他社を追い出された人はなるべく企業も雇いたくない
人手不足＋助成金目的で障害者でも正社員になる人続出ウマー
ここに無理がある。普通に考えれば、精神障害で5年以上もフリーター、ニート、引き篭もり
だった人なんかよりも、リーマンショック前まで、例え、派遣、非正社員でも、1日8時間ほどの
労働をしていた健常者を、優先して採用するのが当然だろ。
「リーマンショックで突然首を切られたんですか？それは、大変ですね。採用してあげましょう」
と言われる人は、たくさんいるだろう。
精神障害者に対しては、
「2007年、2006年度は、企業も積極的に採用をしていたんですけどね。それでも就職出来なかった
のですか？何の障害の方ですか？精神の障害ですか・・・。まあ、よく検討しておきます。（事実上、
非採用の通知）」
というような対応なのが現実。
話は変わるけど、ATARIMAEプロジェクトには、何か期待出来るのかな？
オレの主治医は、
「それは、舛添大臣の単なるポーズだけだ」
と言って、切り捨てていたけど。
一応、オレも「ATARIMAE宣言」というのをしてみたけど。
http://www.atarimae.jp/event/20081206/report.html
358 ：優しい名無しさん：2008/12/14(日) 19:24:13 ID:X4qW3MTK
>347
どうかな、土曜日という曜日を考えると仕事の可能性は低いと思うが。
だいたい、誤解を招く事をすること自体間違っているし、おかしい。
どうかな、土曜日という曜日を考えると仕事の可能性は低いと思うが。
だいたい、誤解を招く事をすること自体間違っているし、おかしい。
┐('～`；)┌ ﾔﾚﾔﾚ
360 ：優しい名無しさん：2008/12/15(月) 00:57:47 ID:Ipa/DPWe
>>346 圧迫面接されたよ
>>358
ﾘｰﾏﾝてのはな、土曜日も日曜日も無く働く人は働くんだよ。
お前さんみたいなやつは、もし就職しても、「部長が一日中新聞読んでます」とかいって文句言うんだろうな。
社会ってのはいろんな理不尽なことがあるけども、人は人だし、
その中で自分がどれだけやれるかってことなんだよ。
ﾘｰﾏﾝてのはな、土曜日も日曜日も無く働く人は働くんだよ。
お前さんみたいなやつは、もし就職しても、「部長が一日中新聞読んでます」とかいって文句言うんだろうな。
社会ってのはいろんな理不尽なことがあるけども、人は人だし、
その中で自分がどれだけやれるかってことなんだよ。
362 ：優しい名無しさん：2008/12/15(月) 15:24:23 ID:0zfjxm6P
自殺はしたくないけど死にたい
当方、三十台後半の無職男性。
睡眠障害と統合失調症、ＡＤ、アスペ、人格障害を併発している
以前には公務員として働いてきたが、人間関係のストレスによる
トラブルを起こし辞職。その後の３年半以上にわたって、３４７
社にも落ちた。
自殺は地獄に落ちたり、未成仏霊となったりと悲惨だ。
せめて交通事故や病気で死にたい。
同じようなことを考えている人、レスをしてくれ。
当方、三十台後半の無職男性。
睡眠障害と統合失調症、ＡＤ、アスペ、人格障害を併発している
以前には公務員として働いてきたが、人間関係のストレスによる
トラブルを起こし辞職。その後の３年半以上にわたって、３４７
社にも落ちた。
自殺は地獄に落ちたり、未成仏霊となったりと悲惨だ。
せめて交通事故や病気で死にたい。
同じようなことを考えている人、レスをしてくれ。
363 ：優しい名無しさん：2008/12/16(火) 00:01:24 ID:sdoNwGxl
>>362ボートを盗んで大海原に乗り出しなさい。
きっと道が開けるぞ（笑）
きっと道が開けるぞ（笑）
>>362
軽装備で冬山登山は？
軽装備で冬山登山は？
転んでは起き、転んでは起きで、正社員・契約・派遣を繰り返してきた。
数え切れないほどの職歴。
事務系資格も3つ持ってるけど
アスペルガーの私を受け入れてくれる会社はあるんだろうか？
コミュニケーションが苦手なのは、障害だから治らないんだよ。
カウンセリングだって何年も受けてる。
永久就職先として自殺も考慮に入れてる。
数え切れないほどの職歴。
事務系資格も3つ持ってるけど
アスペルガーの私を受け入れてくれる会社はあるんだろうか？
コミュニケーションが苦手なのは、障害だから治らないんだよ。
カウンセリングだって何年も受けてる。
永久就職先として自殺も考慮に入れてる。
>>365
認知行動療法をすすめる
認知行動療法をすすめる
>>366
ありがとう。今度カウンセラーに相談してみる。
もし、認知行動療法の経験があったらどんなものか教えてね。
いつか「自殺はしたくないけど死ぬしか道がない。」という気持ちが
「生きているのがイヤでたまらない。」に変わる日が来るんじゃないかと
思ってる。
ありがとう。今度カウンセラーに相談してみる。
もし、認知行動療法の経験があったらどんなものか教えてね。
いつか「自殺はしたくないけど死ぬしか道がない。」という気持ちが
「生きているのがイヤでたまらない。」に変わる日が来るんじゃないかと
思ってる。
>>366
認知行動療法ってアスペに効果あったっけ？
認知行動療法ってアスペに効果あったっけ？
369 ：喜屋ぷち昭（o・ヮ・）っc□~ ◆oDZktlRnng ：2008/12/17(水) 07:40:58 ID:uz+LRDeC
みんな氏ねばいいんだお。
371 ：優しい名無しさん：2008/12/18(木) 17:59:24 ID:GlWBvjI0
当方、三十代後半の無職男性。
睡眠障害と統合失調症、ＡＤ、アスペ、人格障害を併発している。
以前に大学付属病院で認知療法を受けた（『いやな気分よ、さようなら』
を読むように勧められた）が、根本的な病気・障害を治すことはできなかった。
職場の上司の怨みでトラブルになったことで病気・障害が明らかになった。
睡眠障害と統合失調症、ＡＤ、アスペ、人格障害を併発している。
以前に大学付属病院で認知療法を受けた（『いやな気分よ、さようなら』
を読むように勧められた）が、根本的な病気・障害を治すことはできなかった。
職場の上司の怨みでトラブルになったことで病気・障害が明らかになった。
372 ：優しい名無しさん：2008/12/19(金) 02:19:14 ID:0aCx66D0
おしまい
373 ：優しい名無しさん：2008/12/19(金) 14:47:55 ID:hF3VEUAn
>>362
地方公務員ですか？
地方公務員ですか？
374 ：362：2008/12/19(金) 15:03:19 ID:ZJDHuxIj
そうだ。
375 ：優しい名無しさん：2008/12/19(金) 17:36:51 ID:Ag4swhoq
精神障害者手帳取っても就職しやすくなるわけでないの？
376 ：優しい名無しさん：2008/12/19(金) 21:08:53 ID:0vwmMp8c
>>376
障害者雇用でなければ手帳のことは黙っておいたほうが採用されやすいな。
障害者雇用と考え、身体と精神といった選択肢だった場合。
身体は昔から優遇されて我侭なやつが多いから、私ならどちらかと言えば精神で使えるやつを探すな。
障害者雇用でなければ手帳のことは黙っておいたほうが採用されやすいな。
障害者雇用と考え、身体と精神といった選択肢だった場合。
身体は昔から優遇されて我侭なやつが多いから、私ならどちらかと言えば精神で使えるやつを探すな。
障害者手帳はブラック求人を排除できる魔法の手帳
379 ：優しい名無しさん：2008/12/20(土) 07:54:21 ID:a0RGjqtv
ｋｗｓｋ
380 ：優しい名無しさん：2008/12/20(土) 11:10:18 ID:uPTO6hox
>>375本来は障害者の就職を促進するために作ったもの。
現実は少ない枠に障害者が殺到して非常に困難。
だけど明らかに健常者に伍してやっていく事が出来ないならば障害枠採用しかない。
>>377みたいな経営者が多ければ問題ないんだが、実際には敬遠されてる。
経営者の考え方にもよるが、精神を入れると現場が混乱するらしい・・
精神の場合は見た目や機能的には健常人と変わらないわけだから普通枠の方が入りやすいと思う。
>>378障害採用でもブラックはいっぱいありますよ。
現実は少ない枠に障害者が殺到して非常に困難。
だけど明らかに健常者に伍してやっていく事が出来ないならば障害枠採用しかない。
>>377みたいな経営者が多ければ問題ないんだが、実際には敬遠されてる。
経営者の考え方にもよるが、精神を入れると現場が混乱するらしい・・
精神の場合は見た目や機能的には健常人と変わらないわけだから普通枠の方が入りやすいと思う。
>>378障害採用でもブラックはいっぱいありますよ。
381 ：優しい名無しさん：2008/12/21(日) 01:52:17 ID:IM93J7Rx
俺なんかまさにそのブラックでしかも営業部配属。
何で面接が普通に入社した奴の倍以上受けさせられなきゃいけないのさ
何で面接が普通に入社した奴の倍以上受けさせられなきゃいけないのさ
382 ：優しい名無しさん：2008/12/21(日) 04:36:23 ID:AznRSKK4
/＼＿＿_／＼
／ ⌒松本⌒ ::＼
| （ ﾟ ）, ､ （｡ ）､ ::|
| ,,ノ(､_, )ヽ､, :::|
| ト‐＝‐ｧ' .:::|
＼ / ノ=´ ::／
／｀ーヽノ--一''´＼
生活保護を打ち切りにさせたい方々へ
ニコニコ動画でも、このブログでも、どうやら僕が不正受給者として
認識しているらしく、通報したからな！という脅しを掛けてくる方も
いらっしゃいました。
で、提案ですが、もう大田区って事が分かっていて、動画もそれなりに
お持ちでしょうから。実際大田区に通報したらどうでしょうか？
一週間で、僕のところにケースワーカーから電話があれば
あなた方の言っている事にうそはないんじゃないかと認めますが、
一週間経っても、なにも変化が無いときは、あなた方の負けです。
どうですか、ちょっとは刺激的になってきませんか？
２ちゃんや、ニコ動のバカどもを一掃して、自らはなにも出来ない
事を知らしめたかったのです。
僕のやり方は敵を作るやり方です。
でも、それが快感に近いものがあるんですよ。
そして何よりこれが俺なんです。
2008-07-09 : 生活保護男 ブログより～
／ ⌒松本⌒ ::＼
| （ ﾟ ）, ､ （｡ ）､ ::|
| ,,ノ(､_, )ヽ､, :::|
| ト‐＝‐ｧ' .:::|
＼ / ノ=´ ::／
／｀ーヽノ--一''´＼
生活保護を打ち切りにさせたい方々へ
ニコニコ動画でも、このブログでも、どうやら僕が不正受給者として
認識しているらしく、通報したからな！という脅しを掛けてくる方も
いらっしゃいました。
で、提案ですが、もう大田区って事が分かっていて、動画もそれなりに
お持ちでしょうから。実際大田区に通報したらどうでしょうか？
一週間で、僕のところにケースワーカーから電話があれば
あなた方の言っている事にうそはないんじゃないかと認めますが、
一週間経っても、なにも変化が無いときは、あなた方の負けです。
どうですか、ちょっとは刺激的になってきませんか？
２ちゃんや、ニコ動のバカどもを一掃して、自らはなにも出来ない
事を知らしめたかったのです。
僕のやり方は敵を作るやり方です。
でも、それが快感に近いものがあるんですよ。
そして何よりこれが俺なんです。
2008-07-09 : 生活保護男 ブログより～
383 ：優しい名無しさん：2008/12/22(月) 01:08:56 ID:36tAtq0G
>351ってリアル馬鹿
リーマンショックで大企業がリストラを進める
＜リストラを進めれば、法定雇用率の分母、正社員に対して１．８％の人数が減る＞
↓
一時的に失業率増大、非正規雇用が社会問題化
↓
政府、これではまずいと非正規労働者の正社員化に助成金を支給
＜助成金支給したとしても、半年とか期間限定だし、企業が今まで景気の調整弁
として使ってきた派遣という都合のいい身分制度を拒否するとは思えない＞
↓
しだいに景気が回復し、企業は人手不足
＜景気が回復しても、健常者で安く働く人材はたくさんいる訳だし、極端な話、
低賃金でも＞
＜
↓
リーマンショックで他社を追い出された人はなるべく企業も雇いたくない
人手不足＋助成金目的で障害者でも正社員になる人続出ウマー
＜リーマンショックで他社を追い出された人でも、社会人として働いた人の方が
いいに決まってるでしょ。何もしないで、無職で、まともに働けない人が優遇される
わけない＞
【結論】金融危機は労働市場で虐げられてきた
我々にとって千載一遇のチャンス
リーマンショックで大企業がリストラを進める
＜リストラを進めれば、法定雇用率の分母、正社員に対して１．８％の人数が減る＞
↓
一時的に失業率増大、非正規雇用が社会問題化
↓
政府、これではまずいと非正規労働者の正社員化に助成金を支給
＜助成金支給したとしても、半年とか期間限定だし、企業が今まで景気の調整弁
として使ってきた派遣という都合のいい身分制度を拒否するとは思えない＞
↓
しだいに景気が回復し、企業は人手不足
＜景気が回復しても、健常者で安く働く人材はたくさんいる訳だし、極端な話、
低賃金でも＞
＜
↓
リーマンショックで他社を追い出された人はなるべく企業も雇いたくない
人手不足＋助成金目的で障害者でも正社員になる人続出ウマー
＜リーマンショックで他社を追い出された人でも、社会人として働いた人の方が
いいに決まってるでしょ。何もしないで、無職で、まともに働けない人が優遇される
わけない＞
【結論】金融危機は労働市場で虐げられてきた
我々にとって千載一遇のチャンス
就職を視野に来年から動こうと思っています。
正直なところ、やっぱりオープンでの雇用はこれから全く無いのでしょうか？
正直なところ、やっぱりオープンでの雇用はこれから全く無いのでしょうか？
385 ：優しい名無しさん：2008/12/22(月) 06:14:33 ID:CqiS4994
/＼＿＿_／＼
／ ⌒松本⌒ ::＼
| （ ﾟ ）, ､ （｡ ）､ ::|
| ,,ノ(､_, )ヽ､, :::| ボクは鬱病で働けないよ～ｗ
| ト‐＝‐ｧ' .:::|
＼ / ノ=´ ::／
／｀ーヽノ--一''´＼
生活保護を打ち切りにさせたい方々へ
ニコニコ動画でも、このブログでも、どうやら僕が不正受給者として
認識しているらしく、通報したからな！という脅しを掛けてくる方も
いらっしゃいました。
で、提案ですが、もう大田区って事が分かっていて、動画もそれなりに
お持ちでしょうから。実際大田区に通報したらどうでしょうか？
一週間で、僕のところにケースワーカーから電話があれば
あなた方の言っている事にうそはないんじゃないかと認めますが、
一週間経っても、なにも変化が無いときは、あなた方の負けです。
どうですか、ちょっとは刺激的になってきませんか？
２ちゃんや、ニコ動のバカどもを一掃して、自らはなにも出来ない
事を知らしめたかったのです。
僕のやり方は敵を作るやり方です。
でも、それが快感に近いものがあるんですよ。
そして何よりこれが俺なんです。
2008-07-09 : 生活保護男 税金でただピンサロｗブログより～
質問があります。
一度正社員として就職後、鬱になり退職、しばらくニートの生活をしながらできる
アルバイト(日雇い派遣など)をしてきました。体調の良い時に短期のアルバイト
を見つけてはやりましたが、それも一日で辞めてしまったり、1週間もたなかったりで、
実際に給料をもらえないこともありました。
就職活動をしていて、履歴書には「短期アルバイトを多数経験」みたいな文言を
入れておくと良いよとハロワの方にアドバイスされましたが、実際に一日や一週間で
辞めてしまったアルバイトがほとんどなのに「多数経験」などと書いて、源泉徴収など
からバレることはないのでしょうか。
一度正社員として就職後、鬱になり退職、しばらくニートの生活をしながらできる
アルバイト(日雇い派遣など)をしてきました。体調の良い時に短期のアルバイト
を見つけてはやりましたが、それも一日で辞めてしまったり、1週間もたなかったりで、
実際に給料をもらえないこともありました。
就職活動をしていて、履歴書には「短期アルバイトを多数経験」みたいな文言を
入れておくと良いよとハロワの方にアドバイスされましたが、実際に一日や一週間で
辞めてしまったアルバイトがほとんどなのに「多数経験」などと書いて、源泉徴収など
からバレることはないのでしょうか。
387 ：優しい名無しさん：2008/12/22(月) 16:44:04 ID:9FaHkrpQ
ゆうちょ銀行（障害者枠）落ちちゃったよ。期待したのに…。
>>386
ばれない
ばれない
389 ：優しい名無しさん：2008/12/22(月) 20:25:31 ID:jj/183lT
>>387
障害者枠といえども結構倍率高いのかな？
障害者枠といえども結構倍率高いのかな？
390 ：優しい名無しさん：2008/12/22(月) 23:22:34 ID:KMyeFboC
マジ今がチャンスだとおもうよ
僕らにとって。
僕らにとって。
391 ：優しい名無しさん：2008/12/23(火) 01:17:22 ID:BgC7sZNK
その理由はなんですか？根拠が理解できないんだが・・
392 ：優しい名無しさん：2008/12/23(火) 15:25:16 ID:qt4n4hBZ
皆さんが持ってる資格教えて下さい。
私は税理士の資格とTOEIC900と英検１級を持ってます。
今は鬱病で傷病手当金で生活しています。
今は公認会計士の資格を目指して勉強しています。
私は税理士の資格とTOEIC900と英検１級を持ってます。
今は鬱病で傷病手当金で生活しています。
今は公認会計士の資格を目指して勉強しています。
393 ：優しい名無しさん：2008/12/23(火) 17:17:54 ID:BgC7sZNK
>>392ホントに鬱病なんですか？
資格自慢にみえるけど・・
資格自慢にみえるけど・・
皆の資格聞いてどうするの？
俺はね、税理士の資格とTOEIC900と英検１級を持ってます。
今は公認会計士の資格を目指して勉強しています。
俺はね、税理士の資格とTOEIC900と英検１級を持ってます。
今は公認会計士の資格を目指して勉強しています。
395 ：優しい名無しさん：2008/12/23(火) 21:26:02 ID:nhAAyBoc
アマチュア無線４級
>>393
他のスレでも暴れている妄想だから、スルーしておけ。
他のスレでも暴れている妄想だから、スルーしておけ。
397 ：優しい名無しさん：2008/12/24(水) 14:46:48 ID:Jn6/UoXj
俺、共済年金と国民年金と市役所から月１２万もらってるんだけど、
中途半端な仕事で短時間で辞めて、受給する権利が剥奪されてしまう方が
怖い。
せいぜい１８～２０万円の仕事でラクで長続きする仕事に就きたい。
中途半端な仕事で短時間で辞めて、受給する権利が剥奪されてしまう方が
怖い。
せいぜい１８～２０万円の仕事でラクで長続きする仕事に就きたい。
派遣労働者の首切りを考えたらそんなこと言えんだろう。
399 ：新種メンヘラーのスレ発見！！：2008/12/24(水) 15:27:42 ID:1MydWNpC
400 ：優しい名無しさん：2008/12/24(水) 15:30:56 ID:myRANIFd
唯一の資格は精神障害３級
職歴無し３４歳
職歴無し３４歳
402 ：優しい名無しさん：2008/12/24(水) 16:54:15 ID:35doU6L7
>>400
生きてるだけで儲けもの。
生きてるだけで儲けもの。
403 ：優しい名無しさん：2008/12/24(水) 17:47:24 ID:myRANIFd
来年こそはいい仕事に巡り合えますように…
405 ：五十川卓司 ◇soalaRO1Zo：2008/12/28(日) 22:18:03 ID:R+A6yj1N
私の好きな言葉
光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏
光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏
クローズでバイトに入ったんだが一週間で辞めてしまった。
契約時と約束が違いすぎるとはいえ、しがみつくべきだったか
契約時と約束が違いすぎるとはいえ、しがみつくべきだったか
408 ： 【豚】 【1751円】 ：2009/01/01(木) 17:45:30 ID:5swsMqZq
大吉なら就職
誰か>408をフォローしてやれ
>>408
とんとん拍子で仕事決まりそうだな
とんとん拍子で仕事決まりそうだな
411 ：優しい名無しさん：2009/01/02(金) 20:16:35 ID:2wPdMGdT
ﾍ⌒ヽﾌ
◯( ・ω・）◯ ＜就職決まったﾌﾞｰ
＼ ／
|⌒I │
（＿） ノ
し'
◯( ・ω・）◯ ＜就職決まったﾌﾞｰ
＼ ／
|⌒I │
（＿） ノ
し'
412 ：優しい名無しさん：2009/01/02(金) 23:17:36 ID:N4gB15Zi
なんか平和ですねえ～
>>410
うまい（W
うまい（W
とりあえず今日の晩飯はトンカツにしとけｗ
豚足でもいいかも。とん速＝トントン拍子にはやく決まるw。
なんかすっげえトンカツ食いたくなったよ( ^ω^)
んで、トンカツはカラシのみで食うんです。
んで、トンカツはカラシのみで食うんです。
みんなに愛される>408うらやま( ^ω^)
味噌トンカツをマスタードで喰うのはうまいよね
障害年金貰ってると、親の財産を相続できない？
スレチでした。
423 ：優しい名無しさん：2009/01/06(火) 10:09:19 ID:hVQ4ofEq
('A`)
424 ：優しい名無しさん：2009/01/06(火) 12:15:16 ID:Mvfj0vAf
12月からデータ入力のパートしてたんだけど
月末頃に職場でブワッて泣いてしまって
精神障害ですってばらしてしまった。
そしたら「しばらく休んでていいよ」
つったけど、これってどう考えてもクビ…
今派遣とか問題で
「貯蓄のない計画性のない奴はしね！死ぬ気でやれば働ける！」
とか色々言われてあせって就職活動してるけどね。
まあ、こんな病気になってしまった自分が全部悪いんだけどさ…
月末頃に職場でブワッて泣いてしまって
精神障害ですってばらしてしまった。
そしたら「しばらく休んでていいよ」
つったけど、これってどう考えてもクビ…
今派遣とか問題で
「貯蓄のない計画性のない奴はしね！死ぬ気でやれば働ける！」
とか色々言われてあせって就職活動してるけどね。
まあ、こんな病気になってしまった自分が全部悪いんだけどさ…
425 ：優しい名無しさん：2009/01/06(火) 14:33:27 ID:NG9eefQl
ヘルパー２級の資格取ったんだけど介護職ってきついかなあ？
426 ：優しい名無しさん：2009/01/06(火) 14:34:07 ID:72zFE8Fz
>>420行政書士の欠格事由だけど、障害者手帳を持っているという理由は欠格事由にはあたりません。
おそらく社会保険労務士も同様ではないでしょうか？
法改正があったかどうかは判りませんが、今は障害者でも問題なく資格取得できるようです。
障害者という事が資格取得の妨げになっている資格は少なくなってきています。
おそらく社会保険労務士も同様ではないでしょうか？
法改正があったかどうかは判りませんが、今は障害者でも問題なく資格取得できるようです。
障害者という事が資格取得の妨げになっている資格は少なくなってきています。
427 ：優しい名無しさん：2009/01/06(火) 14:40:18 ID:72zFE8Fz
>>425体力的にキツイかってことでしたら施設にもよりますがキツイです。
老人系のヘルパーは激務の安月給と思って差し支えないです。
楽なのは精神病院の助手さんとかかなぁ・・あくまで病院によりますけど（ただし安月給）
老人系のヘルパーは激務の安月給と思って差し支えないです。
楽なのは精神病院の助手さんとかかなぁ・・あくまで病院によりますけど（ただし安月給）
428 ：425：2009/01/06(火) 14:44:08 ID:NG9eefQl
429 ：優しい名無しさん：2009/01/06(火) 14:57:26 ID:72zFE8Fz
>>427精神科の助手さんですか？別にメンヘラでも問題ないですよ。
雇用主にメンヘラだなんんていう必要ないですからね。
ぼくは昔やってたんだけど、鬱っぽい人とか躁っぽい人なんか結構いたよ。
仕事内容は患者さんの日常生活のお世話ですね。
おむつ交換や入浴介助、、あとは一緒にレクレーションしたりね。
昔はケンカの仲裁に入ったらボコボコにぶん殴られたなんて事もありましたけど今はそんな事無いですよ。
患者さんとは和気あいあいってトコが多いと思います。
ハロワに行ってみな、何時でも募集してるよ。
助手をやりながら病院に奨学金もらって看護師とか作業療法士になる人もいっぱいいます。
雇用主にメンヘラだなんんていう必要ないですからね。
ぼくは昔やってたんだけど、鬱っぽい人とか躁っぽい人なんか結構いたよ。
仕事内容は患者さんの日常生活のお世話ですね。
おむつ交換や入浴介助、、あとは一緒にレクレーションしたりね。
昔はケンカの仲裁に入ったらボコボコにぶん殴られたなんて事もありましたけど今はそんな事無いですよ。
患者さんとは和気あいあいってトコが多いと思います。
ハロワに行ってみな、何時でも募集してるよ。
助手をやりながら病院に奨学金もらって看護師とか作業療法士になる人もいっぱいいます。
430 ：優しい名無しさん：2009/01/06(火) 15:15:08 ID:AeDkrrHd
431 ：425：2009/01/06(火) 15:23:06 ID:NG9eefQl
>>430
施設は２か所行ったんだけど１つ目はデイ・サービスで楽だった。
２つ目は利用者を人間扱いしないドキュソ養護ホーム。２日行ってバテバテだったよ。
体力だけでなくメンタル面のタフさも必要だなって痛感しだよ。
施設は２か所行ったんだけど１つ目はデイ・サービスで楽だった。
２つ目は利用者を人間扱いしないドキュソ養護ホーム。２日行ってバテバテだったよ。
体力だけでなくメンタル面のタフさも必要だなって痛感しだよ。
432 ：優しい名無しさん：2009/01/06(火) 15:26:47 ID:72zFE8Fz
俺は経験してるから言うんだけど、老人施設のヘルパーやって安月給もらうなら精神科の助手を勧めるね。
もちろん老人介護がやりたくていく人は別です。
助手にヘルパー２級は必要ではないけど、実際には資格取得者の方が重宝がられる。（一から教育する必要がないから）
あと重要な点で責任度が軽いので気が楽です。（責任は看護師が持っている）
奨学金うんぬんの話は希望があれば書きます。
もちろん老人介護がやりたくていく人は別です。
助手にヘルパー２級は必要ではないけど、実際には資格取得者の方が重宝がられる。（一から教育する必要がないから）
あと重要な点で責任度が軽いので気が楽です。（責任は看護師が持っている）
奨学金うんぬんの話は希望があれば書きます。
躁転してきたから軽いバイトでもしようかなと思うけど、
今時ケータイ持ってないのが後ろめたい
今時ケータイ持ってないのが後ろめたい
435 ：優しい名無しさん：2009/01/06(火) 16:55:47 ID:72zFE8Fz
>>434
時給８００円～８５０円程度ではないでしょうか？それに夜勤手当がついて１４，５万ってとこかな。
都会部ならもう少し良いかも知れません。
奨学金は病院によって出るところと出ないところがあります。
精神科では常に人材難ですので奨学金アリの病院が多いです。
一番多い形態が入学金と授業料等丸抱えで行かせてくれる。
その他は授業料のみとか色々です。
今まで一番すごかったのは寮住まいさせてくれてさらに月々１３万支給ってとこでした。
もちろん卒業して資格取得したあかつきには決められた年数をその病院で勤務しなければなりません。
若い人は学校に入学する事を前提に就職します、
中には助手として数年勤務したのち願い出て学校に行かせてもらう人もいます。
一番の難点は入学試験ですが、、病院の系列に学校があることがありまして、、
それに理事長推薦で入学するという必殺技も存在します。
聞きたいことがあったらどうぞ。。知ってる範囲でお答えします。
時給８００円～８５０円程度ではないでしょうか？それに夜勤手当がついて１４，５万ってとこかな。
都会部ならもう少し良いかも知れません。
奨学金は病院によって出るところと出ないところがあります。
精神科では常に人材難ですので奨学金アリの病院が多いです。
一番多い形態が入学金と授業料等丸抱えで行かせてくれる。
その他は授業料のみとか色々です。
今まで一番すごかったのは寮住まいさせてくれてさらに月々１３万支給ってとこでした。
もちろん卒業して資格取得したあかつきには決められた年数をその病院で勤務しなければなりません。
若い人は学校に入学する事を前提に就職します、
中には助手として数年勤務したのち願い出て学校に行かせてもらう人もいます。
一番の難点は入学試験ですが、、病院の系列に学校があることがありまして、、
それに理事長推薦で入学するという必殺技も存在します。
聞きたいことがあったらどうぞ。。知ってる範囲でお答えします。
436 ：優しい名無しさん：2009/01/06(火) 17:28:28 ID:72zFE8Fz
>>431実習に２日行ってバテバテでは介護はやめといた方がいいかもね。
仕事になればそれが毎日続くのだし・・
仕事になればそれが毎日続くのだし・・
437 ：優しい名無しさん：2009/01/06(火) 17:36:20 ID:sIKvuM9r
元公務員、精神病院入院歴有のわたくしに、
就職先ありますか？
高校生に混じって年賀状の配達バイトしかやったことなし。
就職先ありますか？
高校生に混じって年賀状の配達バイトしかやったことなし。
>>435
ああ、友達が埼玉でそうやって看護士になりました。っていうかそうやってなったんですね。
今、精神専門病院の看護士やってます。僕も誘われたんですが、病気が酷くて無理でした。
もう40歳ですが。大体、治るのが遅すぎた。十数年、震えの症状に悩んで、副作用だ、緊張だ、
パニック症だなんだと散々言われたのですが、数年前、甲状腺機能亢進症が発見され、治療
した所、震えも見た目も一気に治りました。しかし、記憶力と体力は元々悪いのが、さらに……。
あ～、愚痴になっちゃいましたね。
ああ、友達が埼玉でそうやって看護士になりました。っていうかそうやってなったんですね。
今、精神専門病院の看護士やってます。僕も誘われたんですが、病気が酷くて無理でした。
もう40歳ですが。大体、治るのが遅すぎた。十数年、震えの症状に悩んで、副作用だ、緊張だ、
パニック症だなんだと散々言われたのですが、数年前、甲状腺機能亢進症が発見され、治療
した所、震えも見た目も一気に治りました。しかし、記憶力と体力は元々悪いのが、さらに……。
あ～、愚痴になっちゃいましたね。
439 ：優しい名無しさん：2009/01/06(火) 17:48:20 ID:mmvds9kD
>>437
ハロワの精神障害担当の人に相談するべし。
状態によっては作業所などで訓練してから仕事探しになると思われ。
東京都２３区に住んでいるなら、一度世田谷の作業所及び授産施設見学ツアーに参加されたし。
通える人なら、世田谷区在住でなくても利用OK。
あと、三軒茶屋のしごとねっともオススメ。
(但し、利用は世田谷区在住か施設利用者に限る)
ハロワの精神障害担当の人に相談するべし。
状態によっては作業所などで訓練してから仕事探しになると思われ。
東京都２３区に住んでいるなら、一度世田谷の作業所及び授産施設見学ツアーに参加されたし。
通える人なら、世田谷区在住でなくても利用OK。
あと、三軒茶屋のしごとねっともオススメ。
(但し、利用は世田谷区在住か施設利用者に限る)
440 ：優しい名無しさん：2009/01/06(火) 17:59:44 ID:72zFE8Fz
>>438４０歳の年齢は別に遅い訳ではないですよ。
年齢は障害にはならないと思います。
自分の学級には５５歳のおばさんがいました。
自分の同僚は４３歳で入学しました。
自分の現状と相談してやって行くしかないですね。
あんまりひどければ障害年金もありますし・・
自分は精神でではないですが、別の障害で手帳１級、厚生障害２級の年金を貰いながら看護師のパートで暮らしてます。
年齢は障害にはならないと思います。
自分の学級には５５歳のおばさんがいました。
自分の同僚は４３歳で入学しました。
自分の現状と相談してやって行くしかないですね。
あんまりひどければ障害年金もありますし・・
自分は精神でではないですが、別の障害で手帳１級、厚生障害２級の年金を貰いながら看護師のパートで暮らしてます。
442 ：優しい名無しさん：2009/01/06(火) 18:26:40 ID:72zFE8Fz
>>441そうですね、、一般病院だと業務も忙しいですし清新系の病気は理解してもらえないかも知れませんね。
その点精神科では理解してもらいやすい環境でしょうね。
４４１さんが助手さんを志望するかどうかは分かりませんが、
もし入る際気をつけて欲しいのは、４０歳という若さです。
基本的に助手さんは年配者の仕事ですので何の目的もないでは中々入れてくれないのではと思われます。
自分なりの目標を立てて望んだ方がいいでしょう。
看護の世界は目標とか動機をけっこう重視するトコロなんです。
その点精神科では理解してもらいやすい環境でしょうね。
４４１さんが助手さんを志望するかどうかは分かりませんが、
もし入る際気をつけて欲しいのは、４０歳という若さです。
基本的に助手さんは年配者の仕事ですので何の目的もないでは中々入れてくれないのではと思われます。
自分なりの目標を立てて望んだ方がいいでしょう。
看護の世界は目標とか動機をけっこう重視するトコロなんです。
444 ：優しい名無しさん：2009/01/06(火) 18:49:52 ID:72zFE8Fz
>>443統失が悪い訳ではないですが、触れない方が有利ではあります。
もしオープンにするのであれば医師の診断書が必要になると思います。
寛解ならばナイショでも問題ないんじゃないですか？先生はなんと言ってますか？
自分が病気だから・・という動機にはしない方がいいんじゃないかな？
いずれにせよ病院としては長く努めてほしい、、できれば資格を取って就職してほしいという願いがあります。
その点を良く考えて動機、目標をたてるべきではないでしょうか？
大きな施設でなければ面接は看護部長さんと事務長と思います。
事務長はともかく看護部長がこだわるんですよ、、目標とか動機とかやる気とかね。
病気の事はおいおいオープンにしていけばいい事では？
もしオープンにするのであれば医師の診断書が必要になると思います。
寛解ならばナイショでも問題ないんじゃないですか？先生はなんと言ってますか？
自分が病気だから・・という動機にはしない方がいいんじゃないかな？
いずれにせよ病院としては長く努めてほしい、、できれば資格を取って就職してほしいという願いがあります。
その点を良く考えて動機、目標をたてるべきではないでしょうか？
大きな施設でなければ面接は看護部長さんと事務長と思います。
事務長はともかく看護部長がこだわるんですよ、、目標とか動機とかやる気とかね。
病気の事はおいおいオープンにしていけばいい事では？
看護部長っていうとやはり女性が多いのですよね。おばはん受けはあまり良くないんですよね……
あと、目標とか動機は何とかなるにしても、僕のネックはやる気ですかね。男では良い事がないと
言われる天然系？なんですよ。パキパキ出来ないのも……。何だか、ハードルは高そうですね。
あと、目標とか動機は何とかなるにしても、僕のネックはやる気ですかね。男では良い事がないと
言われる天然系？なんですよ。パキパキ出来ないのも……。何だか、ハードルは高そうですね。
446 ：優しい名無しさん：2009/01/06(火) 19:14:59 ID:72zFE8Fz
高いですかねぇ・・？
やる気って湧いて出るもんじゃないですからね。
自分でアピールしなければ分かんないもんです。
面接では多少オーバーにでもアピールしなきゃ損！
面接官もそんなこと分かってて割り引いて見てます。
パキパキできないってのは言い訳ではないですか？
仕事ですからね、、おばハン受けなんて関係ないですよ。
キチンとしてれば問題なしですよ。
やる気って湧いて出るもんじゃないですからね。
自分でアピールしなければ分かんないもんです。
面接では多少オーバーにでもアピールしなきゃ損！
面接官もそんなこと分かってて割り引いて見てます。
パキパキできないってのは言い訳ではないですか？
仕事ですからね、、おばハン受けなんて関係ないですよ。
キチンとしてれば問題なしですよ。
まあ、でも、まだ道はあるんですね。お先真っ暗と悲観してましたから。ただ、こちらは札幌ですが、
資格無しでの求人はハローワークでも見かけなかったですが、昔の話なので、見てきますね。
資格無しでの求人はハローワークでも見かけなかったですが、昔の話なので、見てきますね。
448 ：優しい名無しさん：2009/01/06(火) 20:14:33 ID:72zFE8Fz
449 ：優しい名無しさん：2009/01/06(火) 20:18:32 ID:vRz31b9U
障害者枠の作業所なら余裕かと思ってたら
簡単なデータ入力や書類整理より作業所は合わなかった・・・・。
確かに休みたいときに休めるし面接もあってないようなものだし
短時間だしハードルが低いんですけど。
簡単なデータ入力や書類整理より作業所は合わなかった・・・・。
確かに休みたいときに休めるし面接もあってないようなものだし
短時間だしハードルが低いんですけど。
精神病院の助手の仕事を見つけたけれど自分が以前入院してた病院です。
やっぱりそれはさすがにまずいですよね
やっぱりそれはさすがにまずいですよね
>>450
ちゃんと世話できるならいんじゃね？
ちゃんと世話できるならいんじゃね？
>>448
頭もスローで動きもスローなんですよね……
頭もスローで動きもスローなんですよね……
オマエらいくら仕事がみつからないからって、たとえアルバイトとかでも大手某系列スーパーの警備とかは間違っても行くなよ。地獄を見て後悔するぞ。
↓
http://orz.2ch.io/p/-/changi.2ch.net/part/1212738344/
※警備(とくに食品流通業界関係の警備)の求人は、「警備」とは名ばかりの笑えるくらい不適切表記だらけ
↓
http://orz.2ch.io/p/-/changi.2ch.net/part/1212738344/
※警備(とくに食品流通業界関係の警備)の求人は、「警備」とは名ばかりの笑えるくらい不適切表記だらけ
何でそんな上から目線なんだ？
女だらけの職場もキツイだろうが、男だらけの職場なんて何の生きがいも無いがな。
>ID:72zFE8Fz さんに聞きたいのですが、派閥とかあるんでしょうか？怖いす。
457 ：優しい名無しさん：2009/01/07(水) 23:08:35 ID:YJqDsuJK
>>456派閥ですか？派閥っていっても色々だと思いますけど・・
看護師なんかは主流派と非主流派なんっていうこともありますね。
恐らく職場単位の人間関係においての事ですよね？
それはどこでもあることです、助手さんとか関係なく。
年配者の職場なんで、若い人には働きやすい側面もあるんじゃないでしょうか？
看護師なんかは主流派と非主流派なんっていうこともありますね。
恐らく職場単位の人間関係においての事ですよね？
それはどこでもあることです、助手さんとか関係なく。
年配者の職場なんで、若い人には働きやすい側面もあるんじゃないでしょうか？
458 ：優しい名無しさん：2009/01/07(水) 23:24:25 ID:Pm7AYIOd
自分もデイケア系人間関係あんまり合いませんねえ。
最初仲良くしようとして、中にどんどんはいっていったら、かえって警戒されてしまったようだ。
今のところ生活にまだ余裕があるので、それっきり施設とは距離置いている。
障害者関係施設は最後の砦だろうが、うまくやっていけないと困るよねえ。
最初仲良くしようとして、中にどんどんはいっていったら、かえって警戒されてしまったようだ。
今のところ生活にまだ余裕があるので、それっきり施設とは距離置いている。
障害者関係施設は最後の砦だろうが、うまくやっていけないと困るよねえ。
459 ：優しい名無しさん：2009/01/08(木) 00:10:37 ID:4dIWueyI
仕事の単位が小さいからねぇ・・なじめない場合は辞めるっていう選択になる場合もあるわな。
とはいえどこの職場でも一緒なんだよ、、介護や医療特有のものではない。
とはいえどこの職場でも一緒なんだよ、、介護や医療特有のものではない。
>>460
そうらしいね。看護婦は性格がキッツイのばっかりだって言うし。
そうらしいね。看護婦は性格がキッツイのばっかりだって言うし。
462 ：優しい名無しさん：2009/01/08(木) 13:51:44 ID:4dIWueyI
地獄かどうかはその人次第だね。
たしかに看護師は性格きついですよ、またそうでなくてはやっていけない。
反対に助手さんは人情に厚い人が多いです。（やっぱり人生経験の長さですかね？）
たしかに看護師は性格きついですよ、またそうでなくてはやっていけない。
反対に助手さんは人情に厚い人が多いです。（やっぱり人生経験の長さですかね？）
>>462
看護助手は患者に対して責任が無いから気軽なんだよ。
だからゆとり持ってるように見える。
医学的な知識も無いから「患者」じゃなくてお客感覚で会話ができる。
それを患者側が「親しみがある」と勘違いしてるだけ。
看護助手は患者に対して責任が無いから気軽なんだよ。
だからゆとり持ってるように見える。
医学的な知識も無いから「患者」じゃなくてお客感覚で会話ができる。
それを患者側が「親しみがある」と勘違いしてるだけ。
464 ：優しい名無しさん：2009/01/08(木) 15:06:34 ID:4dIWueyI
>>463そうじゃないだよねぇ・・
あなたは患者としていってるんでしょ？
そうじゃなくて同僚になったらの見方をいってるんですよね。
もちろん嫌われたら色んな嫌がらせを受けるかもしれないよ、その反面人情には厚い人が多いって話です。
でもどこの職場にいっても嫌われれば嫌がらせのひとつもあるのは普通ですよ。
看護師は責任を抱えてるんだから無責任な事を言えないし、患者とは一線を引くのは当然です。
そうでなければ冷静に観察できませんよ、助手はそんなことを求められてないからいいんです。
あなたは患者としていってるんでしょ？
そうじゃなくて同僚になったらの見方をいってるんですよね。
もちろん嫌われたら色んな嫌がらせを受けるかもしれないよ、その反面人情には厚い人が多いって話です。
でもどこの職場にいっても嫌われれば嫌がらせのひとつもあるのは普通ですよ。
看護師は責任を抱えてるんだから無責任な事を言えないし、患者とは一線を引くのは当然です。
そうでなければ冷静に観察できませんよ、助手はそんなことを求められてないからいいんです。
>>464
いや、同僚として言ってる。
看護助手は確かに年配の人多いから人生経験は長い。
そのぶん「当たり障りの無い話題」「良い外面を保つ」といったことは上手とは思う。
だからって人情に厚いかというとそうでもない。
陰で患者や看護師や医者の悪口言ってるし、無知ゆえにえげつない誤解をしてたりもするし。
それより患者情報（病状・薬の副作用・家族構成その他）を把握していて
看護計画立てるのに悩んでいる看護師のほうが余程人情に厚かったりする。
どっちも患者から見えないだけ。
いや、同僚として言ってる。
看護助手は確かに年配の人多いから人生経験は長い。
そのぶん「当たり障りの無い話題」「良い外面を保つ」といったことは上手とは思う。
だからって人情に厚いかというとそうでもない。
陰で患者や看護師や医者の悪口言ってるし、無知ゆえにえげつない誤解をしてたりもするし。
それより患者情報（病状・薬の副作用・家族構成その他）を把握していて
看護計画立てるのに悩んでいる看護師のほうが余程人情に厚かったりする。
どっちも患者から見えないだけ。
466 ：優しい名無しさん：2009/01/08(木) 15:24:44 ID:4dIWueyI
このさい患者からの見方なんてどーでもいいじゃん。
悪口なんて看護師や医師だって影で平気で言うよ。
「あのクソ患者死ね！」とかね・・業務だからおくびにもそんなこと出さないけどね。
あなたは経験者なのか分からないんでアレですけど・・看護師は助手から情報を得てるんですよ。
看護師が人情に薄いなんていいましたか？
責任があるので無責任な事は言えないとは書きましたがね・・
人情に厚いってトコにばかに食いついてるけど、、なんかあったんですか？？
悪口なんて看護師や医師だって影で平気で言うよ。
「あのクソ患者死ね！」とかね・・業務だからおくびにもそんなこと出さないけどね。
あなたは経験者なのか分からないんでアレですけど・・看護師は助手から情報を得てるんですよ。
看護師が人情に薄いなんていいましたか？
責任があるので無責任な事は言えないとは書きましたがね・・
人情に厚いってトコにばかに食いついてるけど、、なんかあったんですか？？
>>466
>>462の「反対に助手さんは人情に厚い人が多い」
これって「看護師は助手より人情に薄い人が多い」
という意味以外にどう読めば良いのでしょうか？
＞看護師は助手から情報を得てるんですよ。
あなたの所はそうなんですね。私が勤務している所では逆です。
>>462の「反対に助手さんは人情に厚い人が多い」
これって「看護師は助手より人情に薄い人が多い」
という意味以外にどう読めば良いのでしょうか？
＞看護師は助手から情報を得てるんですよ。
あなたの所はそうなんですね。私が勤務している所では逆です。
看護士って自分が何でもわかってるような顔するけど
悪口の内容が見当違いですよね。
頭悪い人の勝手な憶測って怖い。
悪口の内容が見当違いですよね。
頭悪い人の勝手な憶測って怖い。
469 ：優しい名無しさん：2009/01/08(木) 15:39:47 ID:4dIWueyI
どーでもいいや、、職場ごとに違うんだし・・。
俺が悪かったよ・・もーいいだろ？突っかかるなよ。
俺が悪かったよ・・もーいいだろ？突っかかるなよ。
470 ：精神科：2009/01/08(木) 16:02:31 ID:ZAQpjcCk
心の病気なんて無。全て脳から伝達されている物だから 頭の検査した方が良い。電磁波で脳内検査すれば全てわかる。科学で治らない病気はない。
471 ：優しい名無しさん：2009/01/08(木) 16:56:20 ID:lDjR778o
472 ：優しい名無しさん：2009/01/08(木) 20:49:16 ID:4dIWueyI
>>471しょうがねぇな。受け入れて生きろよ。
ほかにも治らない病気なんてくさるほどあるんだからな。
ほかにも治らない病気なんてくさるほどあるんだからな。
ユニクロが障害者雇用率トップ ３年連続【2009/01/08 19:28 共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009010801000605.html
厚生労働省は、従業員５０００人以上の大企業の障害者雇用率ランキング（２００８年６月現在）を
８日までにまとめた。衣料品チェーン「ユニクロ」が３年連続の１位で、法定雇用率の１・８％を大き
く上回る８・０６％だった。
２位は給食事業のエームサービス（５・６７％）。３位以下はすかいらーく（２・８６％）、オムロ
ン（２・８１）など。
ユニクロは前年の７・４３％から０・６３ポイントアップ。常用労働者約１万１０００人のうち、約
７００人の障害者が働いている。重度障害者は２人分とカウントするため、約８９０人とみなして雇用
率が算定されている。
同社によると、仕事内容は入荷した商品をサイズや色別に分類、陳列する作業や店舗の清掃など。
「１店舗１人以上」が目標で、現在は約７５０店舗の約９割で障害者が働いている。身体、知的、精神
の３障害では知的障害者が最も多く、７割以上を占めるという。
２位のエームサービスは、給食の調理や皿洗いに障害者を雇用。もともと雇用率は高かったが、これ
までは従業員が５０００人未満だったため、ランキングの対象外だった。
http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009010801000605.html
厚生労働省は、従業員５０００人以上の大企業の障害者雇用率ランキング（２００８年６月現在）を
８日までにまとめた。衣料品チェーン「ユニクロ」が３年連続の１位で、法定雇用率の１・８％を大き
く上回る８・０６％だった。
２位は給食事業のエームサービス（５・６７％）。３位以下はすかいらーく（２・８６％）、オムロ
ン（２・８１）など。
ユニクロは前年の７・４３％から０・６３ポイントアップ。常用労働者約１万１０００人のうち、約
７００人の障害者が働いている。重度障害者は２人分とカウントするため、約８９０人とみなして雇用
率が算定されている。
同社によると、仕事内容は入荷した商品をサイズや色別に分類、陳列する作業や店舗の清掃など。
「１店舗１人以上」が目標で、現在は約７５０店舗の約９割で障害者が働いている。身体、知的、精神
の３障害では知的障害者が最も多く、７割以上を占めるという。
２位のエームサービスは、給食の調理や皿洗いに障害者を雇用。もともと雇用率は高かったが、これ
までは従業員が５０００人未満だったため、ランキングの対象外だった。
条件面で贅沢言っても仕方ないだろ。志は立派だよ。
ついでに知的障害でもちゃんと勤労している人たちも立派。
人不足の業界もあるんだから、派遣村の乞食どもに見習ってほしいもんだ。
ついでに知的障害でもちゃんと勤労している人たちも立派。
人不足の業界もあるんだから、派遣村の乞食どもに見習ってほしいもんだ。
知的障害者を安く使っているだけだろうな＞ユニクロ
精神障害者は正社員と同じ報酬で使わないとおかしい
おいらのところは、障害者は時給1200円スタート、正社員になれば年収400万
精神障害者は正社員と同じ報酬で使わないとおかしい
おいらのところは、障害者は時給1200円スタート、正社員になれば年収400万
>>477
学校法人職員
学校法人職員
アスペ、等質、人格障害で共済2級受けてる元図書館司書
時給1200円の学校法人にコネで入った短時間労働者
上記2名、自己紹介はもういいよ
時給1200円の学校法人にコネで入った短時間労働者
上記2名、自己紹介はもういいよ
480 ：478：2009/01/10(土) 10:11:46 ID:0jpr+/zb
>>479
死ね。
死ね。
481 ：優しい名無しさん：2009/01/10(土) 11:38:51 ID:aoZj7aJd
ここで仕事探してがんばろうよ。
ttp://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=1CCV96+DW44XE+1RV6+5Z6WX
ttp://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=1CCV96+DW44XE+1RV6+5Z6WX
482 ：優しい名無しさん：2009/01/11(日) 02:42:35 ID:mOkAspfy
去年の７月から熊本県菊池郡にある精神障害者福祉工場(就労支援Ａ型事業所)
でしいたけ栽培の仕事をしているが、とにかく重肉体労働でキツイの何のって
最低賃金だし…経営陣は理事長一族が支配していて理事長なんて一千万以上する
レクサスとグロリア乗り回してるよ、理事長の娘だか妹だかと結婚したのが施設長
しているがこっちはハリアー乗ってる。あと理事長も施設長も腕時計はイタリア(だったっけ？)
の高級ブランドであるブルガリの腕時計をしている。
もう、完全に奴隷工場だよ。
一般就労目差して転職活動中だが中々うまく行かん…
もう、肉体がボロボロで限界です…
でしいたけ栽培の仕事をしているが、とにかく重肉体労働でキツイの何のって
最低賃金だし…経営陣は理事長一族が支配していて理事長なんて一千万以上する
レクサスとグロリア乗り回してるよ、理事長の娘だか妹だかと結婚したのが施設長
しているがこっちはハリアー乗ってる。あと理事長も施設長も腕時計はイタリア(だったっけ？)
の高級ブランドであるブルガリの腕時計をしている。
もう、完全に奴隷工場だよ。
一般就労目差して転職活動中だが中々うまく行かん…
もう、肉体がボロボロで限界です…
＞アスペ、等質、人格障害で共済2級受けてる元図書館司書
汁男よいい加減しとけよ
汁男よいい加減しとけよ
就職決まったんだけど障害者手帳と障害者年金２級貰ってます。
就職先には、言ってないんだけどバレるよね？
市役所にもバレるかな？
どのくらいの早さでばれるんだろう…怖い。
就職先には、言ってないんだけどバレるよね？
市役所にもバレるかな？
どのくらいの早さでばれるんだろう…怖い。
485 ：優しい名無しさん：2009/01/11(日) 15:49:08 ID:mFVODWJd
>>483
死ね。
死ね。
486 ：優しい名無しさん：2009/01/11(日) 18:00:34 ID:J8kSMdLd
年末までは大丈夫じゃない？
市役所にばれるってどういう意味？市役所に就職したってこと？
市役所にばれるってどういう意味？市役所に就職したってこと？
手帳持ってて年金もらっててバレるのが怖いという神経がわからない。
>488
障害者だとカミングアウトしてるようなもんだというのに気づかないのか？
手帳＋年金
これだから莫迦は（ｒ
障害者だとカミングアウトしてるようなもんだというのに気づかないのか？
手帳＋年金
これだから莫迦は（ｒ
490 ：優しい名無しさん：2009/01/11(日) 18:47:11 ID:J8kSMdLd
>>488相手にするな！487 489みたいのはバカって書く事で欲求不満を解消してるだけだ。
年金もらってると言わざるを得ない時が来るわけだが。
494 ：優しい名無しさん：2009/01/11(日) 20:54:49 ID:J8kSMdLd
>>491ナイショの場合は解雇できるんじゃないの？
就職時には障害がなかったなら解雇は出来ない事になってるだろうけど。
仮に労基所に訴えてもなんか罰則でもあるのかなぁ・・
なければ「どーもすいません」って言われて終わりって感じじゃない？
裁判までするなら復職とか賠償とか請求できるでしょうが。
まぁ・・バレタって話はあんまり聞かないんで大丈夫でしょ。
就職時には障害がなかったなら解雇は出来ない事になってるだろうけど。
仮に労基所に訴えてもなんか罰則でもあるのかなぁ・・
なければ「どーもすいません」って言われて終わりって感じじゃない？
裁判までするなら復職とか賠償とか請求できるでしょうが。
まぁ・・バレタって話はあんまり聞かないんで大丈夫でしょ。
>>492
マジレスするとばれるばれなは、人事しだい。
人事が厚生年金手続きに役所に行ったときに
年金の履歴を見られたらバレル。
一番いいのは年金課にたずねてごらん。
解雇については会社の規約によるか
場所替えとかさせられる可能性がある。
マジレスするとばれるばれなは、人事しだい。
人事が厚生年金手続きに役所に行ったときに
年金の履歴を見られたらバレル。
一番いいのは年金課にたずねてごらん。
解雇については会社の規約によるか
場所替えとかさせられる可能性がある。
496 ：優しい名無しさん：2009/01/11(日) 21:11:00 ID:J8kSMdLd
>>495の言ってることが本当なら運次第ですよね。
このまま行けるトコまで行って、バレたらバレたでそのとき考えるしかないでしょ。
社規がどうなってるかもあるけど、法的にはどうかが知りたいですね。
違法ならバレた場合の交渉材料になるでしょう？
このまま行けるトコまで行って、バレたらバレたでそのとき考えるしかないでしょ。
社規がどうなってるかもあるけど、法的にはどうかが知りたいですね。
違法ならバレた場合の交渉材料になるでしょう？
ばれるばれないはこっち置いといて、
ある程度収入があると年金もらえなくなるんじゃない？
ある程度収入があると年金もらえなくなるんじゃない？
498 ：優しい名無しさん：2009/01/11(日) 21:30:44 ID:J8kSMdLd
>>497よっぽど収入がなければ心配ないんじゃないですか？
二十歳前認定だったら直ぐに打ち切りだけど。
二十歳前認定だったら直ぐに打ち切りだけど。
499 ：優しい名無しさん：2009/01/11(日) 23:50:34 ID:9+t46CBh
社則を理由にした解雇も無効
社則に同意した云々も社則が法的に無効なので無効
障害ナニソレ？とシラを切っとけばいい
社則に同意した云々も社則が法的に無効なので無効
障害ナニソレ？とシラを切っとけばいい
501 ：優しい名無しさん：2009/01/12(月) 08:27:03 ID:AdhU8JQ1
>>死ね。
502 ：優しい名無しさん：2009/01/12(月) 09:36:08 ID:AdhU8JQ1
>>499
死ね。
死ね。
みんなレスありがとう
20歳前認定です…打ち切りかぁ。
仕事を続けていく自信あんまりないけど頑張らないとな。
仕事が介護ホームなんだがやっぱり障害あるの言わないとまずい気がしてきた。
20歳前認定です…打ち切りかぁ。
仕事を続けていく自信あんまりないけど頑張らないとな。
仕事が介護ホームなんだがやっぱり障害あるの言わないとまずい気がしてきた。
505 ：優しい名無しさん：2009/01/12(月) 11:54:44 ID:N2/G2COg
>>503就職先は介護ホームかぁ・・君の考え方次第だが仕事を続けたいのなら言わない方がいいぞ。
申告しないで就職した訳だから一方的に解雇されても文句はいえない。
それに介護は事故とかクレームに神経質だから言わない方が無難だと思うぞ。
なんとか職場の理解がほしいなら、徐々にカミングアウトすれば？
仕事もある程度こなして信頼関係ができたところで徐々に「最近ちょっとウツ気味で・・」とか言って・・
相談を持ちかけるのを取っ掛かりにしてカミングアウト。
いきなりカミングアウトじゃ即解雇もありうるぞ。
申告しないで就職した訳だから一方的に解雇されても文句はいえない。
それに介護は事故とかクレームに神経質だから言わない方が無難だと思うぞ。
なんとか職場の理解がほしいなら、徐々にカミングアウトすれば？
仕事もある程度こなして信頼関係ができたところで徐々に「最近ちょっとウツ気味で・・」とか言って・・
相談を持ちかけるのを取っ掛かりにしてカミングアウト。
いきなりカミングアウトじゃ即解雇もありうるぞ。
507 ：優しい名無しさん：2009/01/12(月) 12:07:27 ID:N2/G2COg
>>503職場もおにじゃないだろうからまずは仕事を一生懸命やることを考えたほうがいいよ。
できる人間なら多少の問題があっても雇用しておきたいはずですよ、人手不足なんだし・・
できる人間なら多少の問題があっても雇用しておきたいはずですよ、人手不足なんだし・・
>>502
アンカーくらいきちっとつけろよ汁男ｗｗｗ
アスペですが就職できなくて汁男優になりたいです
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1228649379/
貴様のスレはこっちだろｗｗｗ
マメにレスしないと落ちちゃうぞ汁男ｗｗｗ
アンカーくらいきちっとつけろよ汁男ｗｗｗ
アスペですが就職できなくて汁男優になりたいです
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1228649379/
貴様のスレはこっちだろｗｗｗ
マメにレスしないと落ちちゃうぞ汁男ｗｗｗ
510 ：優しい名無しさん：2009/01/13(火) 05:13:01 ID:7fZzcNKY
>>509
それは俺じゃねぇ。
それは俺じゃねぇ。
512 ：優しい名無しさん：2009/01/17(土) 20:32:45 ID:mNQDEFAj
障害者枠で採用されて働き始めたが、一緒に採用されたのが知的障害者で、仕事中に居眠りするし、何も言わずにいなくなるし私に負担がかかって困っている。でもうまく注意できなくて、きつい言い方をして来なくなってしまっても困るし悩んでいる。
513 ：優しい名無しさん：2009/01/17(土) 20:43:23 ID:YfG0XcN3
>>512それをなんで上の人に言わないんですか？？
あなたが注意してもいいけど、角が立ちませんか？
あなたが注意してもいいけど、角が立ちませんか？
>>512
もしも、あなたが注意する役目になってるならば
ちゃんと気兼ねなく注意していいと思うよ。
その際、相手から上司へのクレームがあることも予想して
「丁寧に」「言葉を選んで注意」
可能ならば、上司の方に立ち会ってもらって注意すること。
そうすれば、少なくともあなたの責任はなくなるから
あとは、来なくなろうが、消えようが、本人次第。
むしろ、ちゃんと注意して、去ってもらったほうがあなたにも
会社にもプラスかとｗ
ポイントは、上司にコマ目に経過報告を怠らないこと！
もしも、あなたが注意する役目になってるならば
ちゃんと気兼ねなく注意していいと思うよ。
その際、相手から上司へのクレームがあることも予想して
「丁寧に」「言葉を選んで注意」
可能ならば、上司の方に立ち会ってもらって注意すること。
そうすれば、少なくともあなたの責任はなくなるから
あとは、来なくなろうが、消えようが、本人次第。
むしろ、ちゃんと注意して、去ってもらったほうがあなたにも
会社にもプラスかとｗ
ポイントは、上司にコマ目に経過報告を怠らないこと！
516 ：優しい名無しさん：2009/01/18(日) 13:01:41 ID:3CP1A+cd
>>511
死ね。
死ね。
517 ：優しい名無しさん：2009/01/18(日) 23:37:29 ID:8F07M82I
518 ：sage：2009/01/19(月) 01:31:26 ID:i4339Q6R
ハロワでオープンで転職活動しています。
書類5社送って1週間以上経ちますが、1社も反応がありません。
前職は雇用保険も無い会社だったので生活費もキツイです。
日払いのバイトを探そうと思います。
書類5社送って1週間以上経ちますが、1社も反応がありません。
前職は雇用保険も無い会社だったので生活費もキツイです。
日払いのバイトを探そうと思います。
①１年以上、引き続き雇われる見込みがある。
②１週間の所定労働時間が２０時間以上である。
派遣やパートアルバイトの場合、
前に勤めていた会社の労働条件が両方とも満たしていたなら、
遡って雇用保険に加入するという方法があります。
②１週間の所定労働時間が２０時間以上である。
派遣やパートアルバイトの場合、
前に勤めていた会社の労働条件が両方とも満たしていたなら、
遡って雇用保険に加入するという方法があります。
＞519
＞520
レスと情報ありがとうございました。
すいません。検討しましたが、色々と事情があるので遡って加入はやめようと
思います。
本日は、ハロワ面接会の予約を2件予約してきました。
ハロワ担当者に書類選考の遅さを質問した所、企業の
レスポンスが悪いのは、組織の都合から考えて
仕方が無いとの事でした。
自分の地域の管轄では精神でも実績があるとの事なので、何とか引っかかれば
と思っています。
＞520
レスと情報ありがとうございました。
すいません。検討しましたが、色々と事情があるので遡って加入はやめようと
思います。
本日は、ハロワ面接会の予約を2件予約してきました。
ハロワ担当者に書類選考の遅さを質問した所、企業の
レスポンスが悪いのは、組織の都合から考えて
仕方が無いとの事でした。
自分の地域の管轄では精神でも実績があるとの事なので、何とか引っかかれば
と思っています。
522 ：優しい名無しさん：2009/01/19(月) 16:31:19 ID:avpm4BtJ
去年派遣切りで仕事、首になって仕事決まらず早3ヶ月、ハローワークに行くのがつらい。
障害者雇用なんて、ちょっとした大手は国の義務に答えてるだけだし、中小企業は障害者雇う気がない
就労支援センターも利用するのが嫌になってきた、役に立たないし。そろそろこの世と、おさらばする時期かな
障害者雇用なんて、ちょっとした大手は国の義務に答えてるだけだし、中小企業は障害者雇う気がない
就労支援センターも利用するのが嫌になってきた、役に立たないし。そろそろこの世と、おさらばする時期かな
そろそろマンションでも買おうと思ったんだが、1DKの物件を買うのもなぁ～
30代後半の発達障害なんて誰も相手にしてくれないよね
30代後半の発達障害なんて誰も相手にしてくれないよね
525 ：優しい名無しさん：2009/01/19(月) 22:50:35 ID:YQaiLvzL
誰かに相手にしてもらわなくてもいいじゃない
人とのプライベートな付き合いはネットだけで充分。
猫はいいよー
寂しいときは慰めてくれるし、寒い夜は湯たんぽにもなるよ。
犬もかわいいけど、具合悪いスイッチ入ったら散歩行けないだろうからなー。
人とのプライベートな付き合いはネットだけで充分。
猫はいいよー
寂しいときは慰めてくれるし、寒い夜は湯たんぽにもなるよ。
犬もかわいいけど、具合悪いスイッチ入ったら散歩行けないだろうからなー。
猫より犬派だな
猫は臭いが苦手
猫は臭いが苦手
528 ：優しい名無しさん：2009/01/20(火) 02:06:53 ID:6pwrcNgT
みんなどんな精神障害なの？
529 ：優しい名無しさん：2009/01/20(火) 07:19:31 ID:eicrcMnB
アスペ兼ＡＤＨＤにテンパると注意力低下によるミス連発。
530 ：優しい名無しさん：2009/01/20(火) 09:42:52 ID:TMG/6nwQ
猫。
悲しかったり辛くて泣いてるときは心配そうな顔して、ずっと側にいてくれるよ。
かまってほしくて泣き真似してもシカトされるけど。
寒いときでも猫の体はぬくぬくしてるよ。
本人は寒がってるのかもしれないけど。
肉球はひんやりしてる。
悲しかったり辛くて泣いてるときは心配そうな顔して、ずっと側にいてくれるよ。
かまってほしくて泣き真似してもシカトされるけど。
寒いときでも猫の体はぬくぬくしてるよ。
本人は寒がってるのかもしれないけど。
肉球はひんやりしてる。
>>530
いいなあ。猫飼いたくなるなあ。
>悲しかったり辛くて泣いてるときは心配そうな顔して、ずっと側にいてくれるよ。
犬みたいだね。
どんな猫でもこんな風に慰めてくれるのかなあ。
気持ちを察してくれる猫がいいなあ。
いいなあ。猫飼いたくなるなあ。
>悲しかったり辛くて泣いてるときは心配そうな顔して、ずっと側にいてくれるよ。
犬みたいだね。
どんな猫でもこんな風に慰めてくれるのかなあ。
気持ちを察してくれる猫がいいなあ。
今年こそは死なないとダメだな
534 ：優しい名無しさん：2009/01/21(水) 09:56:51 ID:oqOkeREZ
都で手帳もらってたら、都の職員採用試験は絶対通らないかな?
それって調べること自体、人権侵害だと思うけれど、
欝だって分かったら絶対とらないよね?
医療費かさむしきつい…。
それって調べること自体、人権侵害だと思うけれど、
欝だって分かったら絶対とらないよね?
医療費かさむしきつい…。
535 ：優しい名無しさん：2009/01/21(水) 12:57:13 ID:1vbEGGOw
俺んちに猫がいるが、甘えてきてうっとおしいので、棒で叩いたり、追っかけ
回したら近づかなかった。目が合ったり近づいてくると「シャー！」という
ようになった。
回したら近づかなかった。目が合ったり近づいてくると「シャー！」という
ようになった。
536 ：優しい名無しさん：2009/01/21(水) 13:01:56 ID:movyQCZA
>>535キチガイ野朗お前死んでしまえ。
537 ：優しい名無しさん：2009/01/21(水) 19:49:22 ID:hcF7I54A
はじめまして。
新潟で、29で中途４年目の男です。
最近いじめに参って、診療内科行って、検査してもらったら、
「発達障害アスペルガーの可能性あり」
といわれました。
確かに不注意気味で、ミスを連発し、コミュニケーションも苦手ではあります。
前の会社でもいじめられ、前の前の会社では、社長の胃が悪くなってしまったようで。クビ扱いでやめました。
４年前に比べたら彼女もできたし、視野も広くなったし、まあ、性格をよくしたかといえばよくやったとおもうのですが。
正直、いじめで集中力が散漫になり、体力を消耗しているのはいやです。
転職について考えています。
現在の職業：工場の設備係（電気）
希望職種：FA関係、設備関係
ちなみに今の会社が５社目です。
新潟で、29で中途４年目の男です。
最近いじめに参って、診療内科行って、検査してもらったら、
「発達障害アスペルガーの可能性あり」
といわれました。
確かに不注意気味で、ミスを連発し、コミュニケーションも苦手ではあります。
前の会社でもいじめられ、前の前の会社では、社長の胃が悪くなってしまったようで。クビ扱いでやめました。
４年前に比べたら彼女もできたし、視野も広くなったし、まあ、性格をよくしたかといえばよくやったとおもうのですが。
正直、いじめで集中力が散漫になり、体力を消耗しているのはいやです。
転職について考えています。
現在の職業：工場の設備係（電気）
希望職種：FA関係、設備関係
ちなみに今の会社が５社目です。
転職しても問題は解決しないだろうな
いじめの具体例をごらん
いじめの具体例をごらん
539 ：優しい名無しさん：2009/01/21(水) 20:19:58 ID:hcF7I54A
・普段は無視。同じ事務所いても自分だけ声をかけられない。自分が失敗したことになるとしゃべる。
他で陰口ばっかいうから、自分の評判落ちる→ほかの部署の人の態度が変わる。面と向かってひどいことを言われる。
・仲間はずれ。会社の組合の役員とか、行事とかの役員から完全にはずされる。
同じ課の同僚と同時に上がったことはない。必ず距離を置かれる。
・ボソボソ陰口がちらほら聞こえてくる。
１２月に一番上の上司に一応ヒドイといったから、陰口とか、怒るとかはなくなったけど、相変わらず無視。
まあ、いいと思ってやっているんだけど、
一人で仕事しててもおぼえられないことがたくさんあるので、どんどん後輩に追い越されていきます。
自分の持ち場の仕事を一人でしています。
自分の持ち場の現場でも、失敗してクタクタなときに普段は無視する人が、泣き顔をチラ見する。
まあ、よくわかったのが、面白がってやってるのだなと。
他で陰口ばっかいうから、自分の評判落ちる→ほかの部署の人の態度が変わる。面と向かってひどいことを言われる。
・仲間はずれ。会社の組合の役員とか、行事とかの役員から完全にはずされる。
同じ課の同僚と同時に上がったことはない。必ず距離を置かれる。
・ボソボソ陰口がちらほら聞こえてくる。
１２月に一番上の上司に一応ヒドイといったから、陰口とか、怒るとかはなくなったけど、相変わらず無視。
まあ、いいと思ってやっているんだけど、
一人で仕事しててもおぼえられないことがたくさんあるので、どんどん後輩に追い越されていきます。
自分の持ち場の仕事を一人でしています。
自分の持ち場の現場でも、失敗してクタクタなときに普段は無視する人が、泣き顔をチラ見する。
まあ、よくわかったのが、面白がってやってるのだなと。
仕事なんて適当にやって早く帰って彼女と過ごせばいいじゃん
そういう発想はないの？
そういう発想はないの？
541 ：優しい名無しさん：2009/01/21(水) 20:27:52 ID:hcF7I54A
うん、そうしてますよ。会社は生産減で残業できないし、
彼女とは月曜に逢いました。
けど、どうしても仕事している自分になりたいと思うので。あがいてしまいます。
彼女とは月曜に逢いました。
けど、どうしても仕事している自分になりたいと思うので。あがいてしまいます。
542 ：優しい名無しさん：2009/01/22(木) 20:40:10 ID:WqSJ+56t
最近、ジェイゾロフト飲んでも悲しい気分で半泣状態で仕事してる。
誰か助けてほしい。
誰か助けてほしい。
543 ：優しい名無しさん：2009/01/22(木) 21:26:02 ID:i2i4RO0K
>>535
関係あらへん
関係あらへん
>>531
昨日、唯一精神の拠り所にしていた支援センターで、
ぶっちゃけ"正常だから自分で何とかしろ"如き事を言われたよ。
仕事も今日まで5日連続で休んでいるし、次の診察まで20日もあるし、
春先まで持たないよ。つうか次の診察までも持たない。
今から身辺整理するから、おいらの方がお先に失礼します。
昨日、唯一精神の拠り所にしていた支援センターで、
ぶっちゃけ"正常だから自分で何とかしろ"如き事を言われたよ。
仕事も今日まで5日連続で休んでいるし、次の診察まで20日もあるし、
春先まで持たないよ。つうか次の診察までも持たない。
今から身辺整理するから、おいらの方がお先に失礼します。
545 ：優しい名無しさん：2009/01/22(木) 23:32:20 ID:GrLsMoaK
経験者同士で語り合える場がないかな。新潟で
昨日手帳の申請だしたんだけど発行されるまで2～3ヶ月かかるんだね。
オープンで就職考えてたけど年齢とブランクでもう無理なんで障害者雇用に頼るしかないけどここ見てたら現実は厳しいな・・
オープンで就職考えてたけど年齢とブランクでもう無理なんで障害者雇用に頼るしかないけどここ見てたら現実は厳しいな・・
547 ：優しい名無しさん：2009/01/23(金) 02:35:48 ID:qDBHOFip
>>546手帳申請で２，３ヶかかったのは訊いた事ないですね。
せいぜい一月くらいでしょ？聞き間違いじゃないですか？
せいぜい一月くらいでしょ？聞き間違いじゃないですか？
うーん、正直生活保護受けてる身としては
就職活動するべきか迷う
就職して手取り20ぐらいあればいいのだが…
就職活動するべきか迷う
就職して手取り20ぐらいあればいいのだが…
就労したら手取り20万近くいくだろ
551 ：優しい名無しさん：2009/01/23(金) 18:40:00 ID:DFIS6uI9
>>550
いくわけないだろ。自慢じゃないが、私の手取りは８万円ぐらいだ。
いくわけないだろ。自慢じゃないが、私の手取りは８万円ぐらいだ。
>>551
週2で8万円か
週2で8万円か
553 ：優しい名無しさん：2009/01/23(金) 19:12:51 ID:DFIS6uI9
>>552
時給７５０×７時間×１８日を計算して、社会保険料などを引き算してもらえば。
時給７５０×７時間×１８日を計算して、社会保険料などを引き算してもらえば。
>>550
障害者雇用って事をお忘れで？？？
障害者雇用って事をお忘れで？？？
時給750円で就労する気にはなれんな
おいらの半分近くじゃないか
おいらの半分近くじゃないか
だまれコネ野郎
557 ：優しい名無しさん：2009/01/23(金) 21:52:12 ID:Ku7akB1Q
>>522
障害年金は？
障害年金は？
558 ：優しい名無しさん：2009/01/23(金) 22:37:12 ID:qDBHOFip
おさらばを考えてる人が多いんだね。
俺には関係ないから行くなら行ってくれ。
年金財政も大変な時代だから、進んで間引きされてくれると助かるよ。
俺には関係ないから行くなら行ってくれ。
年金財政も大変な時代だから、進んで間引きされてくれると助かるよ。
559 ：優しい名無しさん：2009/01/23(金) 22:37:59 ID:BPDmMvUl
>>555
ド短期だろ！
ド短期だろ！
560 ：優しい名無しさん：2009/01/23(金) 23:50:44 ID:C7yevi5K
オープンで３０万行きました。
無職のころがウソのようです。
無職のころがウソのようです。
>>3に
＞・クローズでバイトをする方がオープンで障害者枠で応募するより採って
＞ もらえる（しかし、「どうせ他で正社員になるんだろう？」と言われ、相手
＞ にされないこともある。
とあるが、クローズ・オープンってどういう意味？
メンヘラであることを公表するかどうかってこと？
＞・クローズでバイトをする方がオープンで障害者枠で応募するより採って
＞ もらえる（しかし、「どうせ他で正社員になるんだろう？」と言われ、相手
＞ にされないこともある。
とあるが、クローズ・オープンってどういう意味？
メンヘラであることを公表するかどうかってこと？
>>562
すまん、ありがとう
すまん、ありがとう
564 ：優しい名無しさん：2009/01/24(土) 14:09:34 ID:act9DHXZ
>>561みたいな馬鹿がうじゃうじゃ出てくるから次スレのテンプレにしろ！
>>560
週5正規、大企業なら福利厚生バッチリのうえ30万いくだろうな
週5正規、大企業なら福利厚生バッチリのうえ30万いくだろうな
じゃーテンプレ作れよ、
お前全然優しくないな
お前全然優しくないな
オープン
雇用主に障害を明らかにして採用してもらうこと。
精神障害者雇用＝オープン。求人時に障害者手帳が必要。企業は法定障害者雇用に算入でき、実質的な補助金が貰える。
一般的に賃金は安い傾向にある。
クローズ
雇用主に障害を秘匿して採用してもらうこと。
一般的な雇用形態。
雇用主に障害を明らかにして採用してもらうこと。
精神障害者雇用＝オープン。求人時に障害者手帳が必要。企業は法定障害者雇用に算入でき、実質的な補助金が貰える。
一般的に賃金は安い傾向にある。
クローズ
雇用主に障害を秘匿して採用してもらうこと。
一般的な雇用形態。
メリット・デメリット
オープンのメリット
・過去の職務経験にとらわれずに職種変更などが可能
・障害を理由に色々と融通してもらえる
・企業の信用度が高い
オープンのデメリット
・給与が一般的に低い。
・特定子会社とかDQNすぎ
オープンのメリット
・過去の職務経験にとらわれずに職種変更などが可能
・障害を理由に色々と融通してもらえる
・企業の信用度が高い
オープンのデメリット
・給与が一般的に低い。
・特定子会社とかDQNすぎ
オープン傾向と対策
・新卒、第2新卒は積極採用の傾向。学歴がモノを言う
・中途の場合、実務経験が問われる。即戦力重視
・新卒、第2新卒は積極採用の傾向。学歴がモノを言う
・中途の場合、実務経験が問われる。即戦力重視
570 ：569とは別人です：2009/01/25(日) 07:49:35 ID:MCJAEiIa
オープン傾向と対策 （追加）
・マーチ未満の文系は、三年の１２月までに潰れる心配がなく人気もない大手を受けておく。
・ハローワーク職員と交流を持つ事
オープンのデメリット
・障害者訓練センターは人によっては訓練内容が屈辱的に感じて一日で辞める人もいる。
・マーチ未満の文系は、三年の１２月までに潰れる心配がなく人気もない大手を受けておく。
・ハローワーク職員と交流を持つ事
オープンのデメリット
・障害者訓練センターは人によっては訓練内容が屈辱的に感じて一日で辞める人もいる。
571 ：優しい名無しさん：2009/01/25(日) 08:20:56 ID:MCJAEiIa
発達障害者の天職って可能ですか？
今度新卒で入社するところが三十台半ばの内勤者（健常者）の給料が４００万を割っているので、
三年後を目処に第二新卒でもうちょっといい所に転職したいのですが。
今度新卒で入社するところが三十台半ばの内勤者（健常者）の給料が４００万を割っているので、
三年後を目処に第二新卒でもうちょっといい所に転職したいのですが。
今度、障害者就職面接会に逝ってくるわ。
パートでしか働けないが。狙ってる所は時給750円…もう死にたいわ。
パートでしか働けないが。狙ってる所は時給750円…もう死にたいわ。
>>571
第2新卒は障害者雇用でも良い所に転職できるぞ
第2新卒は競争率も低い。
発達障害者ならば十分可能。
新卒入社先があまり仕事がハードでないなら居続けることをオススメするし、
職場に障害への〝理解〟をもってもらいヌクヌクと働き続ける方をおすすめするけどね。
基本的作戦としてはこう。
2年目の4月に職場にカミングアウト
・解雇されなかったら→障害者としてぬくぬく生きる
・解雇されたら→雇用保険（300日）貰いながら転職活動、企業には
解雇無効の申し立ての二正面作戦
→医師・ソーシャルワーカーのアドバイスを受けながら第2新卒市場へ
第2新卒は障害者雇用でも良い所に転職できるぞ
第2新卒は競争率も低い。
発達障害者ならば十分可能。
新卒入社先があまり仕事がハードでないなら居続けることをオススメするし、
職場に障害への〝理解〟をもってもらいヌクヌクと働き続ける方をおすすめするけどね。
基本的作戦としてはこう。
2年目の4月に職場にカミングアウト
・解雇されなかったら→障害者としてぬくぬく生きる
・解雇されたら→雇用保険（300日）貰いながら転職活動、企業には
解雇無効の申し立ての二正面作戦
→医師・ソーシャルワーカーのアドバイスを受けながら第2新卒市場へ
>>573底辺を慰めるやさしさに泣いた。
576 ：571：2009/01/27(火) 20:03:27 ID:CVMmYtvY
皆さんありがとうございました。
574さん因みに狙うとしたどこの業界でしょうか？
もしよろしければ教えてください。
574さん因みに狙うとしたどこの業界でしょうか？
もしよろしければ教えてください。
577 ：優しい名無しさん：2009/01/27(火) 20:40:27 ID:1Iu1lYzO
なんでも人にきくな！自分で思考しろ！
自分で思考できない時点でアウトだよ。
自分で思考できない時点でアウトだよ。
>>576
公務員の一択
公務員の一択
579 ：優しい名無しさん：2009/01/27(火) 22:12:42 ID:1xQjmuC2
現在、在職中です。
仕事の人間関係、仕事の不安があって、障害者地域生活支援センタに相談して、
職場にジョブコーチを派遣してみては？といわれたのですが。
ジョブコーチさんが来て、好転した方はいますか？
仕事の人間関係、仕事の不安があって、障害者地域生活支援センタに相談して、
職場にジョブコーチを派遣してみては？といわれたのですが。
ジョブコーチさんが来て、好転した方はいますか？
>>579
他人任せにするのが一番さ
他人任せにするのが一番さ
581 ：571：2009/01/27(火) 22:32:25 ID:CVMmYtvY
確かに577さんの言うとおりですね。
578さん残念ながら私にはLDの疑いがあり、現に英語が全く出来ないので難しいですね。
大学もお情けで卒業させて貰う事になったぐらいですし。
578さん残念ながら私にはLDの疑いがあり、現に英語が全く出来ないので難しいですね。
大学もお情けで卒業させて貰う事になったぐらいですし。
582 ：優しい名無しさん：2009/01/27(火) 22:32:59 ID:1xQjmuC2
他人任せとは？
精神でオープンじゃ受からん。
余程、年齢が若いとかスキルがあるとかじゃないと
厳しいような…
これからは、諦めてクローズで行きます。
余程、年齢が若いとかスキルがあるとかじゃないと
厳しいような…
これからは、諦めてクローズで行きます。
精神オープン市場は
・新卒、第2新卒市場
・経験者中途採用
・池沼
の3つに別れる
学歴も職歴もない障害者は特定小会社で池沼と仲良く働こう
クローズは福利厚生のないブラックDQN企業しかない
・新卒、第2新卒市場
・経験者中途採用
・池沼
の3つに別れる
学歴も職歴もない障害者は特定小会社で池沼と仲良く働こう
クローズは福利厚生のないブラックDQN企業しかない
585 ：優しい名無しさん：2009/01/28(水) 10:41:25 ID:rIpUXZhv
でも特例で働くと大概は手取り１０～１１万、しかも特例があるのは大抵大都市。
実家がある、若しくは公営団地住まいで障害年金がなければとても暮らせないね。
実家がある、若しくは公営団地住まいで障害年金がなければとても暮らせないね。
586 ：優しい名無しさん：2009/01/28(水) 11:43:56 ID:+1mXkiz3
大体特例子会社とか障害者枠は年金受給者を対象にしてるんじゃないか？
もし働けても、一生ワーキングプアかよ。切ないな。
とにかく明日は写真撮影と履歴書書くわ。
募集1名に何人希望者がくるか不安だ。
とにかく明日は写真撮影と履歴書書くわ。
募集1名に何人希望者がくるか不安だ。
>>586
適当な事言うなハゲ
適当な事言うなハゲ
589 ：優しい名無しさん：2009/01/28(水) 20:10:46 ID:+1mXkiz3
障害者の足下みているよな
実際重度とか、人並みに仕事できない奴に人並みの給料を支払えないって
作業所とかデイケアに通うことに比べたら、
最低賃金でも幸せだと思わなきゃね。
最低賃金でも幸せだと思わなきゃね。
おいら週3の就労、週2のデイケア、年金とあわせて月収17万だが足らないよ
俺ＳＵＧＥＥＥＥ！！が
また始まったか
また始まったか
障害年金引上げ、最低賃金引上げ、特定子会社はカウントの対象外
このだけやるだけで随分と状況は変わる
このだけやるだけで随分と状況は変わる
特定子会社ではなく正確には特例子会社なんだが
元々、そういう主旨で設立したもんだし対象外にすることは無いのでは？＜特例子会社はカウントの対象
そもそも、障害者に対する差別意識を無くせば済む話なんだけどね～
元々、そういう主旨で設立したもんだし対象外にすることは無いのでは？＜特例子会社はカウントの対象
そもそも、障害者に対する差別意識を無くせば済む話なんだけどね～
>>597
対象外にはならんでしょｗ
対象外にはならんでしょｗ
履歴書用の写真(スピード写真)は安いので5枚で500円か。
昔と違って、何度でも撮り直しオケ。
正社員を目指す人はくれぐれも写真屋さんで撮ってね。
昔と違って、何度でも撮り直しオケ。
正社員を目指す人はくれぐれも写真屋さんで撮ってね。
オープン、クローズ両方で就職活動を始めた
クローズの場合３年間のブランクをどう説明するか
障害者枠だと給料安すぎて泣けてくる
クローズの場合３年間のブランクをどう説明するか
障害者枠だと給料安すぎて泣けてくる
>>597
何たる無知
何たる無知
604 ：優しい名無しさん：2009/01/29(木) 22:32:35 ID:FrQlBrd7
>>593
コネ野郎、死ね！
コネ野郎、死ね！
それしかできないのに何で文句言うの？
606 ：優しい名無しさん：2009/01/29(木) 23:18:20 ID:0VhkT7L6
どうやら、障害者手帳が貰えそうです。障害者支援センターにもいってきました｡
このままうまく理解のある会社に転職できるといいのだけど。
このままうまく理解のある会社に転職できるといいのだけど。
待遇は二の次で、理解のある所優先で働く方がいいのでは？
608 ：優しい名無しさん：2009/01/30(金) 00:57:43 ID:R/7gDjJ2
待遇は二の次に賛成だが中には生活できないような賃金もあるからね、
程度の問題だな。
健常者より多少少ない位なら文句言わずにやろうぜ。
程度の問題だな。
健常者より多少少ない位なら文句言わずにやろうぜ。
609 ：工藤 ◆yflOPYrGcY ：2009/01/30(金) 03:01:05 ID:wDxjtmgo
飼い猫にまで馬鹿にされて噛まれたので鬱がひどくなった。
610 ：優しい名無しさん：2009/01/30(金) 13:43:10 ID:YzTEv2RZ
国会中継
「代表質問」2009/01/30 14:00 ～ 2009/01/30 16:50 (NHK総合)
太田昭宏(公明党)
志位和夫(日本共産党)
重野安正(社会民主党・市民連合)
亀井久興(国民新党・大地・無所属の会)
～衆議院本会議場
【NHK実況板】
http://live23.2ch.net/livenhk/
「代表質問」2009/01/30 14:00 ～ 2009/01/30 16:50 (NHK総合)
太田昭宏(公明党)
志位和夫(日本共産党)
重野安正(社会民主党・市民連合)
亀井久興(国民新党・大地・無所属の会)
～衆議院本会議場
【NHK実況板】
http://live23.2ch.net/livenhk/
障害者就職面接会に行ってきた。とにかく求職者の数が凄かった。
自分の希望する会社はやたらと希望者が多く、かなり危うい状態です。
待ち時間長いし、人大杉なのが嫌だけど、チャレンジ精神のある人は参加するべき。
自分の希望する会社はやたらと希望者が多く、かなり危うい状態です。
待ち時間長いし、人大杉なのが嫌だけど、チャレンジ精神のある人は参加するべき。
612 ：優しい名無しさん：2009/01/30(金) 21:32:56 ID:EFzPPkcy
障害に理解のある職場がいいよ。役所の福祉課で働いているけど、待遇にもそれなりに満足しているよ。
営利を追求しない公共的な仕事が一番だよねー
障害についても配慮が得られやすい
営利を追求しない会社をどんどん法制化して欲しいよ
障害についても配慮が得られやすい
営利を追求しない会社をどんどん法制化して欲しいよ
それって会社として成り立んのやろ？ 会社の目的は利益を得る事だもの
615 ：優しい名無しさん：2009/01/30(金) 22:51:56 ID:VM3ZAuU3
精神で就労施設通所者のｵｰﾌﾟﾝ就労は
施設での就労時間を超えないことが仕事を続ける秘訣である。
施設での就労時間以上にｵｰﾌﾟﾝ就労で仕事をすると
大抵１年も続けられないで辞めることになる。
そういう人を数多く見て来た。
ｵｰﾌﾟﾝ就労でも施設と違い、気を使ったりして非常に疲れるということを
考慮して就職活動しませう。
施設での就労時間を超えないことが仕事を続ける秘訣である。
施設での就労時間以上にｵｰﾌﾟﾝ就労で仕事をすると
大抵１年も続けられないで辞めることになる。
そういう人を数多く見て来た。
ｵｰﾌﾟﾝ就労でも施設と違い、気を使ったりして非常に疲れるということを
考慮して就職活動しませう。
先日のサーナ大阪相談コーナーにて。
今まで書類応募で落ちた履歴書など持ち、敗因は何かを
アドバイスしてもらおうと相談。
サーナ「書類はとうに問題ないというか、いい加減に書いてなければ○というか…。
やはり障害内容でしょうね。
精神は…ウチの課題でもありますが、なんせ企業が受け入れない。一般枠で求職したほうがいいですよ。
まぁ今回２０社のうち精神雇用実績あるのは、、ええと２社ありますかね。
挑戦しても全く可能性がないとは言い切れないので
せっかく来たのだしどこか面接にいってみては。」
まぁ期待もたせないだけ親切ってもんかね。
今まで書類応募で落ちた履歴書など持ち、敗因は何かを
アドバイスしてもらおうと相談。
サーナ「書類はとうに問題ないというか、いい加減に書いてなければ○というか…。
やはり障害内容でしょうね。
精神は…ウチの課題でもありますが、なんせ企業が受け入れない。一般枠で求職したほうがいいですよ。
まぁ今回２０社のうち精神雇用実績あるのは、、ええと２社ありますかね。
挑戦しても全く可能性がないとは言い切れないので
せっかく来たのだしどこか面接にいってみては。」
まぁ期待もたせないだけ親切ってもんかね。
手帳も無意味に思われてきた。
特例子会社ですら、精神と言うだけで電話の時点で×とか
採用実績無しとか･･･
大体、書類落ち。面接まで辿りつけない。終わってるよ。
特例子会社ですら、精神と言うだけで電話の時点で×とか
採用実績無しとか･･･
大体、書類落ち。面接まで辿りつけない。終わってるよ。
手帳さえ取得すれば、大企業で楽な障害者雇用…
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました …
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました …
書類おちなのか
書類に障害の種類を記入する欄ある？
書類に障害の種類を記入する欄ある？
>>619
障害者手帳のコピーを添付する
障害者手帳のコピーを添付する
621 ：優しい名無しさん：2009/01/31(土) 08:44:38 ID:zzqSYY7O
助けてください。会社でいじめられてつらいです。もう少しで障害者手帳が貰えそうですが、この時代、希望する職種に転職できそうもありません。
毎日会社がイヤでそれでも出勤して。
楽になれたらと教会やボランティアをしても毒が抜けず。
毎日会社がイヤでそれでも出勤して。
楽になれたらと教会やボランティアをしても毒が抜けず。
すげーなお前らいい所勤めるためなら障害者になるなんて。
まぁ昔からそういう人いるんだけど。
不法に免除とかして捕まらないようにな。
自分で銭の勘定や生活できるぐらいなら障害者じゃないな。
銭に汚い所は健常者も障害者も一緒だと言う事か。
まぁ昔からそういう人いるんだけど。
不法に免除とかして捕まらないようにな。
自分で銭の勘定や生活できるぐらいなら障害者じゃないな。
銭に汚い所は健常者も障害者も一緒だと言う事か。
>>622
はぁ？( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
はぁ？( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
害者雇用にも不況風 就職、08年秋から悪化
景気後退による雇用環境の悪化の影響が障害者にも及んでいる。一定割合の障害者の雇用は企業の
義務だが、昨年秋以降は就職件数が減り始め、解雇も急増中といい、厚生労働省は警戒を強めている。
障害者雇用促進法は従業員56人以上の民間企業に法定雇用率1.8％以上の障害者を雇うことを義務化。
厚労省によると、ハローワークを通じた障害者の就職件数は近年、年10％ペースで増加を続け、
昨年度には年間4万5565人に達した。だが昨年度後半から伸びの鈍化が始まり、昨年4―9月は
前年同期比0.7％の減少に転じた。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090201AT1G2601S31012009.html
障害者求人もハロワ行けば分かるけど減った
景気後退による雇用環境の悪化の影響が障害者にも及んでいる。一定割合の障害者の雇用は企業の
義務だが、昨年秋以降は就職件数が減り始め、解雇も急増中といい、厚生労働省は警戒を強めている。
障害者雇用促進法は従業員56人以上の民間企業に法定雇用率1.8％以上の障害者を雇うことを義務化。
厚労省によると、ハローワークを通じた障害者の就職件数は近年、年10％ペースで増加を続け、
昨年度には年間4万5565人に達した。だが昨年度後半から伸びの鈍化が始まり、昨年4―9月は
前年同期比0.7％の減少に転じた。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090201AT1G2601S31012009.html
障害者求人もハロワ行けば分かるけど減った
>>624うっ…せつない。
626 ：メンヘラが入りやすい業界：2009/02/01(日) 15:28:53 ID:pDiiR27N
我ながらしつこいとは思うが
パートで良ければ
いなげや
ソフマップ
正社員にアスペがいることが確認出来た会社
セガ
リクルート
コーエー？
スクエニ？
ブラックでよければ
ビルメンや警備会社 IT企業
補足
警備会社等の場合警備業法とやらで心身に障害の有る者は警備員が出来ないので、警備員はやらされない。
今挙げた業界で探してみれば？
パートで良ければ
いなげや
ソフマップ
正社員にアスペがいることが確認出来た会社
セガ
リクルート
コーエー？
スクエニ？
ブラックでよければ
ビルメンや警備会社 IT企業
補足
警備会社等の場合警備業法とやらで心身に障害の有る者は警備員が出来ないので、警備員はやらされない。
今挙げた業界で探してみれば？
法定雇用率を満たさなくても、課徴金が一人当たり月4万円と安すぎる
月10万円に引き上げるべき
精神障害者の割当も創設して、精神障害者雇用しなかったら月20万の課徴金を課せばいいだろ
月10万円に引き上げるべき
精神障害者の割当も創設して、精神障害者雇用しなかったら月20万の課徴金を課せばいいだろ
629 ：優しい名無しさん：2009/02/01(日) 23:26:45 ID:jFuhY+gn
東京労働局のHPで障害者就職面接会の開催＆募集要項をUPしてます↓
http://www.roudoukyoku.go.jp/event/2008/20090109-mensetsu/index.html
精神に限らず、３障害全てです。
募集要項を見れば分かるが、最低1日６時間は就業出来なければアウト。
多分週５日だろうから、クリア出来る自信のある人向け。
応相談のところもあるので、応募要件を満たしている人は行く価値がありそう。
http://www.roudoukyoku.go.jp/event/2008/20090109-mensetsu/index.html
精神に限らず、３障害全てです。
募集要項を見れば分かるが、最低1日６時間は就業出来なければアウト。
多分週５日だろうから、クリア出来る自信のある人向け。
応相談のところもあるので、応募要件を満たしている人は行く価値がありそう。
630 ：優しい名無しさん：2009/02/02(月) 01:13:52 ID:pikuDWKY
手帳は申請してからどなくらいでできますか？
バス飛行機半額ですか？
バス飛行機半額ですか？
自治体による
バスは５割引だが飛行機は２．５割引
新幹線は運賃のみ５割引
バスは５割引だが飛行機は２．５割引
新幹線は運賃のみ５割引
ちなみに１種とかでも割引率は変わってくるからねー
633 ：優しい名無しさん：2009/02/02(月) 07:05:52 ID:Y6Gg+1Sj
早く職場地獄から開放されたい
手帳の話はスレ違いでないか？親切に答えなくていいよ。
635 ：優しい名無しさん：2009/02/02(月) 11:01:37 ID:qGbGg2LF
こまかい事言うなよ、ちょっと教えてやるのもダメなのか？
>>635親切に教えてやるから、次々質問が舞い込んでくるわけで。
そのかわり、再就職に関することなら遠慮なく答えてやってくれ。
そのかわり、再就職に関することなら遠慮なく答えてやってくれ。
俺は親切に教えてるつもりは無いけどね
馬鹿な質問には徹底的に叩くつもりだ
馬鹿な質問には徹底的に叩くつもりだ
スレが荒れるような事するなよ
ほんと、メンヘラって自己厨だよな
●○●精神障害者保健福祉手帳 その22●○●
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1229650634/l50
ほんと、メンヘラって自己厨だよな
●○●精神障害者保健福祉手帳 その22●○●
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1229650634/l50
>>638誘導ありがとう。
障害者手帳取得は、障害者雇用の条件だからスレ違いではない
っつか身体障害者手帳や療育手帳には、JRの運賃割引アリだけど
ここは精神のスレだよね？
精神はJR割引ないっしょ。
自分的には情報錯綜するし
発達障害と精神のスレは分けて欲しい。
本筋の精神の雇用についても
大枠のくくりは精神だけど
発達障害の就労支援施策
は別にあって
精神とは微妙に違うと思うのだけど。
追い出すとかじゃなく
棲み分けしたほうがいいような気がする。
ここは精神のスレだよね？
精神はJR割引ないっしょ。
自分的には情報錯綜するし
発達障害と精神のスレは分けて欲しい。
本筋の精神の雇用についても
大枠のくくりは精神だけど
発達障害の就労支援施策
は別にあって
精神とは微妙に違うと思うのだけど。
追い出すとかじゃなく
棲み分けしたほうがいいような気がする。
642 ：優しい名無しさん：2009/02/03(火) 18:04:29 ID:qGD4HGnz
いや、だから２級でも３級でも精神は対象外だって・・・
644 ：642：2009/02/04(水) 01:56:52 ID:5A1ox4dW
すまんこっちの勘違いだった。
都営バスしか使ってないからうる覚えだった。
都営バスしか使ってないからうる覚えだった。
645 ：優しい名無しさん：2009/02/04(水) 10:02:03 ID:5Ty17lJo
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1220970169/
鉄道板から引っ張って来たけど精神はJRの割引ないのに身体や知的どもは割引の恩恵の上で不正とは怒り通り越して呆れるは。
さらにＣＷやＤｒの話では精神は就職においても身体や知的どもより不利らしい。
この国はどこまで身体知的過保護精神蔑視をやれば気が済むのかね。精神も身体知的と同じような恩恵を受けれる時代は来ないのか？
鉄道板から引っ張って来たけど精神はJRの割引ないのに身体や知的どもは割引の恩恵の上で不正とは怒り通り越して呆れるは。
さらにＣＷやＤｒの話では精神は就職においても身体や知的どもより不利らしい。
この国はどこまで身体知的過保護精神蔑視をやれば気が済むのかね。精神も身体知的と同じような恩恵を受けれる時代は来ないのか？
646 ：優しい名無しさん：2009/02/06(金) 00:25:41 ID:wN/IH61/
「派遣切り」大企業の無法を正せ 志位委員長が追及（09.2.4）
http://www.nicovideo.jp/watch/1233741122
http://www.nicovideo.jp/watch/1233741122
昨日の多摩地区の合同説明会、人が半端じゃなかった。
会場から溢れる位いました。
1ブースで整理券100番で打ち切りとか、有り得ないよ。
こんなんで、いつ仕事決まるのか。
会場から溢れる位いました。
1ブースで整理券100番で打ち切りとか、有り得ないよ。
こんなんで、いつ仕事決まるのか。
>648
はい。正社員狙いです。ただ、企業の募集は嘱託社員、
契約、派遣で、後に正社員の可能性有りが多いですね。
昨日の状況では、精神は数える程しか居なかったと
思います。厳しいですね。クローズも視野に入れてもいいかも
知れません。
はい。正社員狙いです。ただ、企業の募集は嘱託社員、
契約、派遣で、後に正社員の可能性有りが多いですね。
昨日の状況では、精神は数える程しか居なかったと
思います。厳しいですね。クローズも視野に入れてもいいかも
知れません。
>>649わざわざありがとう。再びガクブルです。
651 ：優しい名無しさん：2009/02/07(土) 07:40:08 ID:D/o8jahM
俺のとこのデイケアにいるアスペ,うつ,ADHD,LDで障害者枠の正社員で就職しデイケア復帰した人の話です。
うつの体調管理のため10時～17時就労や障害への配慮が内定時に話されて合意したのに
安い障害者給料で8時出勤、連日残業、電話対応無しの話が電話対応やらされ障害に対する無理解・無配慮でうつ悪化で辞職に追い込まれたとのこと。
オープンで就職しても地獄だしクローズでも地獄。どうすりゃいいんだろうね。
ちなみにみんなが知ってる大手家電メーカーね。
うつの体調管理のため10時～17時就労や障害への配慮が内定時に話されて合意したのに
安い障害者給料で8時出勤、連日残業、電話対応無しの話が電話対応やらされ障害に対する無理解・無配慮でうつ悪化で辞職に追い込まれたとのこと。
オープンで就職しても地獄だしクローズでも地獄。どうすりゃいいんだろうね。
ちなみにみんなが知ってる大手家電メーカーね。
精神ってほんと迫害されてるよなー。
内定出たときに人事部長が言うには、
「会社の上層部（爺連中）が危険性は無いかと懸念している」だってよ。
秋葉原の加藤みたいな奴と思われたらしいｗ
ムカついたから医師と相談して
「暴力行為・自傷行為・自殺未遂は一度も無く就労に問題ないことを認める」っていう診断書提出してやったｗ
精神障害＝基地外って思っている連中がくたばらないと偏見なくならないな。
啓蒙するにも、そんな爺どもが興味持つわけないし。
内定出たときに人事部長が言うには、
「会社の上層部（爺連中）が危険性は無いかと懸念している」だってよ。
秋葉原の加藤みたいな奴と思われたらしいｗ
ムカついたから医師と相談して
「暴力行為・自傷行為・自殺未遂は一度も無く就労に問題ないことを認める」っていう診断書提出してやったｗ
精神障害＝基地外って思っている連中がくたばらないと偏見なくならないな。
啓蒙するにも、そんな爺どもが興味持つわけないし。
653 ：優しい名無しさん：2009/02/07(土) 12:05:39 ID:DVm+Vcos
>>652ジジイじゃなくても偏見を持ってますよ。俺も持ってます。
社会全体が持っています。
社会全体が持っています。
>>651他人の情報なんか書いちゃダメだよ。
>>653
じゃあオレなんで採用されたの？
障害者枠だけど、給料まあまあ仕事楽だし残業無しだしオフピーク通勤。
このまま勤怠等が良好なら４月から健常者と同じ仕事になるって約束してくれたよ。
８時間勤務になるから給料も上げてくれるって。
その会社ではメンタルヘルスに関する研修などは全く無いのだけど
周りの社員の人も普通に接してくれるよ。
じゃあオレなんで採用されたの？
障害者枠だけど、給料まあまあ仕事楽だし残業無しだしオフピーク通勤。
このまま勤怠等が良好なら４月から健常者と同じ仕事になるって約束してくれたよ。
８時間勤務になるから給料も上げてくれるって。
その会社ではメンタルヘルスに関する研修などは全く無いのだけど
周りの社員の人も普通に接してくれるよ。
657 ：優しい名無しさん：2009/02/07(土) 16:39:39 ID:DVm+Vcos
>>656それを俺に聞いてどうする？会社に聞けよ｛なんでキチガイの俺を採用したんですか？」ってな。
おれは一般論を言ったまでだ。
個々の件に対して書いた訳じゃない。
それならそれで良かったじゃねぇか？なんで俺に突っかかる？
偏見があるのが一般論だ、間違ってるか？
おれは一般論を言ったまでだ。
個々の件に対して書いた訳じゃない。
それならそれで良かったじゃねぇか？なんで俺に突っかかる？
偏見があるのが一般論だ、間違ってるか？
うーん、オレ金融ＳＥだったからその「一般」の人の認識がよくわかんないんだよ。
入社半年でうつ病で辞める同期は居るし、メンタルヘルスに関する研修もしつこいぐらいするし、
インフルエンザよりありふれた病気って扱いなんだよ、その会社のみんなが。
特例子会社でもないのに、就業中に気分が悪くなった人用に各部署にベッドがあるし、
産業医も産業カウンセラーも居たから、それが普通だと思ってたんだ。
いわゆる昔の精神分裂(統合失調症)ならある程度の危険性はあると思うけど、
うつ病なんてむしろ普通の人より無力な存在でしかない気がする。
一般では、うつ病人は存在自体が不可解なほどに珍しい病気っていう認識なの？
まあ自分も中高生ぐらいのころは、自分も猟奇的殺人事件とかのニュース見ると
「基地外こえー」とか思ったけど、うつ病→基地外という認識は無かったし。
入社半年でうつ病で辞める同期は居るし、メンタルヘルスに関する研修もしつこいぐらいするし、
インフルエンザよりありふれた病気って扱いなんだよ、その会社のみんなが。
特例子会社でもないのに、就業中に気分が悪くなった人用に各部署にベッドがあるし、
産業医も産業カウンセラーも居たから、それが普通だと思ってたんだ。
いわゆる昔の精神分裂(統合失調症)ならある程度の危険性はあると思うけど、
うつ病なんてむしろ普通の人より無力な存在でしかない気がする。
一般では、うつ病人は存在自体が不可解なほどに珍しい病気っていう認識なの？
まあ自分も中高生ぐらいのころは、自分も猟奇的殺人事件とかのニュース見ると
「基地外こえー」とか思ったけど、うつ病→基地外という認識は無かったし。
659 ：優しい名無しさん：2009/02/07(土) 17:36:31 ID:DVm+Vcos
>>658あくまで君の業界ではうつ病が一般的だった訳だ。
会社も社員がうつになるのを慣れていた、そーいうことだろ。
キチガイの定義なんてないからうつ病＝キチガイとはいえない。
ただしうつ病も含めてメンヘルを企業が嫌ってるのは事実だよ。
みんなと一緒に行動できなかったり異常にナーバスだったりと業務に支障がでやすい。
それと一般人がメンヘラを嫌う理由は何を考えてるのか判らないっていう、見た目で判断できない部分を持ってるからでしょ。
身体障害者は見た目で判断できるが、メンヘルは判らない 目に見えない物って得体が知れなくて気味が悪いもんな。
会社も社員がうつになるのを慣れていた、そーいうことだろ。
キチガイの定義なんてないからうつ病＝キチガイとはいえない。
ただしうつ病も含めてメンヘルを企業が嫌ってるのは事実だよ。
みんなと一緒に行動できなかったり異常にナーバスだったりと業務に支障がでやすい。
それと一般人がメンヘラを嫌う理由は何を考えてるのか判らないっていう、見た目で判断できない部分を持ってるからでしょ。
身体障害者は見た目で判断できるが、メンヘルは判らない 目に見えない物って得体が知れなくて気味が悪いもんな。
会社が嫌うのはわかるよ、会社の歯車としての生産性が判断できないからな。
オレが結果的に普通に扱われているのは、
普通の生産性を発揮できることが判明したからであってということは理解できる。
でも普通の人がうつ病を気味が悪いってのがよくわからない。
だって健常者だって腹の中で何考えているかなんてわかんないんだしさー。
猟奇殺人とか精神障害者ばっかり加害者じゃないし、
普通の人でもうつ病がどんな病気か概要ぐらいは知ってるんじゃないの？
まー凄惨な事件が起きる度に、精神鑑定を求めたり心神喪失だったから
無罪を主張とか報道がマイナスイメージを執拗に煽る影響もあるんだろうけど。
なんか雇用とは無関係な話になってきたな・・・そろそろ止めるか。
オレが結果的に普通に扱われているのは、
普通の生産性を発揮できることが判明したからであってということは理解できる。
でも普通の人がうつ病を気味が悪いってのがよくわからない。
だって健常者だって腹の中で何考えているかなんてわかんないんだしさー。
猟奇殺人とか精神障害者ばっかり加害者じゃないし、
普通の人でもうつ病がどんな病気か概要ぐらいは知ってるんじゃないの？
まー凄惨な事件が起きる度に、精神鑑定を求めたり心神喪失だったから
無罪を主張とか報道がマイナスイメージを執拗に煽る影響もあるんだろうけど。
なんか雇用とは無関係な話になってきたな・・・そろそろ止めるか。
>>643
だな。精神で運賃割引になる交通機関は都道府県運営、もしくは
その民営化されたやつだけだね。
ただ、都道府県立公共施設の有料駐車場は完全無料になる。
>>656
業界と職種kwsk。
海外ドラマだと発達障害者が主人公だったり、断酒会の場面が
普通に出てきたりするけど、日本はまだまだそこまでいかないね。
だな。精神で運賃割引になる交通機関は都道府県運営、もしくは
その民営化されたやつだけだね。
ただ、都道府県立公共施設の有料駐車場は完全無料になる。
>>656
業界と職種kwsk。
海外ドラマだと発達障害者が主人公だったり、断酒会の場面が
普通に出てきたりするけど、日本はまだまだそこまでいかないね。
>>660
あーあ…
今就活中の手帳持ちうつ病のことも考えてくれよ…。
ただでさえ等質やらアスペが
メイン疾患隠して勝手に
「ウツ症状＝うつ病」←（症状と疾患は違う！）と脳内変換
「自分の病気はうつ病」と詐称して就活、
企業に「うつ病ってこんなのか?!」と、うつ病への誤解だけばらまく現状なんだから…。
あーあ…
今就活中の手帳持ちうつ病のことも考えてくれよ…。
ただでさえ等質やらアスペが
メイン疾患隠して勝手に
「ウツ症状＝うつ病」←（症状と疾患は違う！）と脳内変換
「自分の病気はうつ病」と詐称して就活、
企業に「うつ病ってこんなのか?!」と、うつ病への誤解だけばらまく現状なんだから…。
営利追求する会社は潰すように法律改正して欲しい
664 ：優しい名無しさん：2009/02/07(土) 22:38:21 ID:0nmBDNok
>>661
日本でも発達障害者が主役の裸の大将山川清シリーズがあるぞ。
日本でも発達障害者が主役の裸の大将山川清シリーズがあるぞ。
>>664
山下清は兵役を逃れるために演技してたって聞いたことあるけどホントかどうかは知らん。
山下清は兵役を逃れるために演技してたって聞いたことあるけどホントかどうかは知らん。
667 ：優しい名無しさん：2009/02/07(土) 23:19:48 ID:Zko6i8z2
精神手帳3級躁鬱
大分落ち込みも無くなって、そろそろ労働意欲も出てきて就活再開しようと考えられるようになったが…
鬱病患者はこれからも増えて行くだろうし、他の障害と比べて精神障害だけ差別されている矛盾…
オープンで探して見つからず、クローズで就職できたとしても、その後障害年金受給してる事でクビだろうし…
なんだかなぁ…
大分落ち込みも無くなって、そろそろ労働意欲も出てきて就活再開しようと考えられるようになったが…
鬱病患者はこれからも増えて行くだろうし、他の障害と比べて精神障害だけ差別されている矛盾…
オープンで探して見つからず、クローズで就職できたとしても、その後障害年金受給してる事でクビだろうし…
なんだかなぁ…
障害年金は非課税だから言わなきゃ保険事務所ですらわからないよ。
その点だけは安心して就職活動したら？
マクロ経済的に悲惨な状況だけど。
その点だけは安心して就職活動したら？
マクロ経済的に悲惨な状況だけど。
670 ：優しい名無しさん：2009/02/08(日) 06:15:28 ID:D78sLM6+
>>667その視覚障害はどんな疾患ですか？
日常生活に支障がないようなら特に申告する必要ないと思います。
精神科は慢性的に人手不足ですからチャンスは大いにあると思いますよ。
ただし給料は安いよ、勤務も休みが不定期だったり準夜勤とか早出遅出出勤ありです。
色んなところに片っ端から電話掛けて聞いてみることをおすすめする。
日常生活に支障がないようなら特に申告する必要ないと思います。
精神科は慢性的に人手不足ですからチャンスは大いにあると思いますよ。
ただし給料は安いよ、勤務も休みが不定期だったり準夜勤とか早出遅出出勤ありです。
色んなところに片っ端から電話掛けて聞いてみることをおすすめする。
671 ：優しい名無しさん：2009/02/08(日) 09:48:19 ID:nQ1deAbn
年金は入社後、人事が年金加入の手続きのさいに
過去の履歴を調べたらバレルと役所の年金課が言っていた。
詳しくは最寄りの役所の年金課へ
だって。
過去の履歴を調べたらバレルと役所の年金課が言っていた。
詳しくは最寄りの役所の年金課へ
だって。
>>641
同意
発達ネタはその手のスレがごまんとあるだろ。そっちでやってくれ。
ウツやましてや等質主役の日本ドラマなんぞないし。
映画はぼちぼちあるけどね。
なんたってNHK総合の「ER」で等質が出てくる回は（まぁ人刺しちゃう役だしね）放送自粛。
発達とは違うんだって。
同意
発達ネタはその手のスレがごまんとあるだろ。そっちでやってくれ。
ウツやましてや等質主役の日本ドラマなんぞないし。
映画はぼちぼちあるけどね。
なんたってNHK総合の「ER」で等質が出てくる回は（まぁ人刺しちゃう役だしね）放送自粛。
発達とは違うんだって。
674 ：優しい名無しさん：2009/02/08(日) 13:42:59 ID:bASVnATK
>>670
あなたは>440さんですよね？あなたは別の障害と書いていますが、何の障害なんですか？
あなたは>440さんですよね？あなたは別の障害と書いていますが、何の障害なんですか？
メンヘル＝キチガイ＝仕事出来ない＝傷病手当くれ
会社にとって損だよな？。
会社にとって損だよな？。
677 ：優しい名無しさん：2009/02/08(日) 22:57:10 ID:HowVZp4R
履歴書書いたら資格車の通免許くらいしか無いのに
職歴は物凄いあって欄にギリギリ収まるくらいだった。
１年位ごとに転職しまくってるのってやっぱ面接のときマイナスかな？
職歴は物凄いあって欄にギリギリ収まるくらいだった。
１年位ごとに転職しまくってるのってやっぱ面接のときマイナスかな？
>>677
人事「・・・・（うちに入っても１年くらいで辞めそうだな）」
人事「・・・・（うちに入っても１年くらいで辞めそうだな）」
>>677
正社員で勤続3年以下・3社以上転職してるとマイナスポイントとか聞いたことある
正社員で勤続3年以下・3社以上転職してるとマイナスポイントとか聞いたことある
好きで転職してきたんじゃない。
障害のせいで転職を繰り返さざるを得なかった。
こんな理由言ったら不利になるだけだよね。
転職の履歴は消せないよ。
どうしたらいいんだろう。
障害のせいで転職を繰り返さざるを得なかった。
こんな理由言ったら不利になるだけだよね。
転職の履歴は消せないよ。
どうしたらいいんだろう。
>>680
人生リセット
人生リセット
自殺するという意味？
683 ：：優しい名無しさん：：2009/02/09(月) 03:11:41 ID:ak1FPIX5
＿ l＾l ＿ __
┌┘└lﾆ ｺ┘└┐<ヽﾉ__ﾆﾆﾆﾆl ┌┐┌┐┌┐┌――――┐
└┐┌lﾆ_ｺ┐┌┘<ヽ ;──―‐ .││││││└―――i j ＿＿＿
／ ヽ［ﾛ］ゝ | ,ﾍ_/ 〃 〃 / ￣ ￣ ﾉ │ |￣Lノ ﾉ │ |
|／| |ヽn_n<^ | ﾚ'/ 〃 〃 '-, |￣￣￣ ノ │.┌‐´ ￣￣￣
￣ ￣ ￣ ￣￣V￣ .￣￣￣￣ ∠ ノ
685 ：優しい名無しさん：2009/02/09(月) 09:07:55 ID:rHC+9PH1
辞めたんじゃなくてクビになり続けてきた結果．．．。
病気のせいだって言えないならもうこれからは働くなって
言われてるのと事同じでしょうか？？？
病気のせいだって言えないならもうこれからは働くなって
言われてるのと事同じでしょうか？？？
>>685こんな所に重大な質問しないように。
どうしたらいいんだようo(；△；)o
>>680
何回転職したのさ？
何回転職したのさ？
正社員 3箇所
契約・派遣 10箇所以上
契約・派遣 10箇所以上
｡゜ﾟOrz ｵｯｵｯ
俺も十回くらい転職してる
んで、今は３年間無職で去年末から就職活動中
連戦連敗
なんの資格も無いし何がしたいのか出来るのかさっぱり分かんない
でも今までの人生の中では一番精神的に安定してるんだな
だから余計に悔しい
んで、今は３年間無職で去年末から就職活動中
連戦連敗
なんの資格も無いし何がしたいのか出来るのかさっぱり分かんない
でも今までの人生の中では一番精神的に安定してるんだな
だから余計に悔しい
692 ：優しい名無しさん：2009/02/10(火) 00:54:54 ID:y0YqF4tg
派遣の頃同期でもっと凄い最強が居たけど今は如何してるんだろう．．．。
転職の理由に偏りがあるのか、知りたい。
理由は色々だ。
・同期が自分以外全員辞めたような社風で会社の方針についていけなかった。
・いじめ→鬱
・同期が自分以外全員辞めたような社風で会社の方針についていけなかった。
・いじめ→鬱
695 ：優しい名無しさん：2009/02/10(火) 20:36:05 ID:S3qRnA0V
特例子会社は会社のイメージアップ（宣伝）
以前特例子会社に言ったときの担当の質問、その特例会社は食堂を手伝うんだけど、
一般の人から、どこが悪いんですかとか質問されて、凹んでやめていく人がいるんだけど、
とかいってた。その会社はＨＰにはお客様の個人情報は開示しませんとかうたっているだが、
障害者の個人情報は一般の人から聞かれても答えなきゃならんのか…と思った。
それに特例子会社の多くがＨＰを開示している（ＨＰに堂々宣伝）いかにも障害者にはやさしい
ですよっていってる。ちなみにそれでも精神は受け入れてもらえない。精神雇用実績がある
企業があるが、他の障害者と違い欝とかひどくて長期欠勤、また、無断欠勤とかされて、総務の
人とかも責任あるから、精神は１度はとっても２度ととりたくないというところが多い。
つまり、精神雇った経験がるところは２人目は結構と言うところが多いので、特例子会社に入る夢を
見るのはやめなさい（特例子会社数社落ち経験者）
以前特例子会社に言ったときの担当の質問、その特例会社は食堂を手伝うんだけど、
一般の人から、どこが悪いんですかとか質問されて、凹んでやめていく人がいるんだけど、
とかいってた。その会社はＨＰにはお客様の個人情報は開示しませんとかうたっているだが、
障害者の個人情報は一般の人から聞かれても答えなきゃならんのか…と思った。
それに特例子会社の多くがＨＰを開示している（ＨＰに堂々宣伝）いかにも障害者にはやさしい
ですよっていってる。ちなみにそれでも精神は受け入れてもらえない。精神雇用実績がある
企業があるが、他の障害者と違い欝とかひどくて長期欠勤、また、無断欠勤とかされて、総務の
人とかも責任あるから、精神は１度はとっても２度ととりたくないというところが多い。
つまり、精神雇った経験がるところは２人目は結構と言うところが多いので、特例子会社に入る夢を
見るのはやめなさい（特例子会社数社落ち経験者）
696 ：優しい名無しさん：2009/02/10(火) 20:43:06 ID:jatoeg/G
転職３回目、無職歴３年、３０代でオープンで就職活動を始めて、初めに応募したところに就職が決まり今働いています。
スキルは、ＰＣの基本操作。
就労支援センターを利用していました。
スキルは、ＰＣの基本操作。
就労支援センターを利用していました。
精神は作業所に入所するしかないのでは？
まぁそれでも断られる事もあるだろうｗ
まぁそれでも断られる事もあるだろうｗ
698 ：優しい名無しさん：2009/02/10(火) 20:49:22 ID:t6GeJanc
工場は今は無理だから、調理関係で探すべきだね。
俺は自分が作った工場に戻った。もちろん社長じゃなく、一従業員としてね。
今は半日位しか仕事の量がない。歩合制だから嫁を養うので精一杯。
俺は自分が作った工場に戻った。もちろん社長じゃなく、一従業員としてね。
今は半日位しか仕事の量がない。歩合制だから嫁を養うので精一杯。
699 ：優しい名無しさん：2009/02/10(火) 23:03:47 ID:cXl0MZCh
ニースで、障害者が続々切られ、厚労省が経団連に、雇用を倍増してくれって言ってるみたいだけど、現実はどう？糖失で、精神障害2級40半ばじゃ、無理かな？
身体＞知的＞＞＞精神
701 ：優しい名無しさん：2009/02/10(火) 23:11:11 ID:t6GeJanc
700の言ってる事は当たってる。
法律で従業員の何パーセントは障害者を雇わないといけないらしい。
だけど精神障害者は休むから常に計画通りにやる為に、身体障害者 知的障害者を優先に雇うらしい。
法律で従業員の何パーセントは障害者を雇わないといけないらしい。
だけど精神障害者は休むから常に計画通りにやる為に、身体障害者 知的障害者を優先に雇うらしい。
702 ：優しい名無しさん：2009/02/10(火) 23:39:20 ID:cXl0MZCh
699だけど、電子回路設計16年-上水道工事3年やったけど、体力ないからなー単純労働はやった事ないけど、雇ってもらえないか？国民厚生年金1級で、食堂で、週末3日働いてる50代が居たけど！
NHKでやってる派遣の特集見てて思ったけど、
工場で自動生産ラインと人手のラインを並べられるってあるんだな。
それだけで精神的苦痛だなぁ。
隣で機械が自分と同じ事やってる・・・自分の存在が揺らぐだろうな。
逆に精神を病みそう。
工場で自動生産ラインと人手のラインを並べられるってあるんだな。
それだけで精神的苦痛だなぁ。
隣で機械が自分と同じ事やってる・・・自分の存在が揺らぐだろうな。
逆に精神を病みそう。
704 ：優しい名無しさん：2009/02/11(水) 12:15:34 ID:T2ijQuAZ
今日も不採用通知がきた
今月４通目
ダメ人間はいらねえか
今月４通目
ダメ人間はいらねえか
706 ：優しい名無しさん：2009/02/11(水) 13:32:52 ID:cHE5x/gJ
統合失調症じゃ無理だろうね。
年配の人には今でも精神分裂病といった方が通りがいいよ。
年配の人には今でも精神分裂病といった方が通りがいいよ。
707 ：優しい名無しさん：2009/02/11(水) 14:48:04 ID:3vA/oPQu
正直に統合失調症なんて言うから落ちるんだよ
適応障害とか適当な病名言っていれば良い
今は完治しましたと一言添えれば大丈夫
適応障害とか適当な病名言っていれば良い
今は完治しましたと一言添えれば大丈夫
完治したなら、再発はしないよな？と思われるわけで
新薬を服薬しているので再発しませんとか適当なこと言っておけばいいよ
相手は病気に関しては素人なんだし
相手は病気に関しては素人なんだし
たしかに病気に関しては素人かも知れません
過去に精神障害者を採用して、その人が「完治しました」と言っていても結局再発して離職していったケースがあると
人事は慎重になって、消極的になるのでは？
過去に精神障害者を採用して、その人が「完治しました」と言っていても結局再発して離職していったケースがあると
人事は慎重になって、消極的になるのでは？
>>713
おいらは発達障害を完治しましたと言って採用されましたが？
おいらは発達障害を完治しましたと言って採用されましたが？
716 ：優しい名無しさん：2009/02/11(水) 20:39:38 ID:zOCwNhCK
精神障害者は休むっていうのがよくわかりません。
私は統合失調症ですが、仕事を休んだことはありません。
一緒に働いている知的障害者はよく休みます。
私は統合失調症ですが、仕事を休んだことはありません。
一緒に働いている知的障害者はよく休みます。
717 ：優しい名無しさん：2009/02/11(水) 22:02:54 ID:cHE5x/gJ
精神病のやつは自己中が多いので人の迷惑など考えずすぐに休む。
>>714
まさに発達障害で就職活動してるんだが・・・・あまり気のめいるような事は言わないでくれ・・・
まぁ 人の話は聞いてても すぐ忘れちゃうんで 聞いてないようなものなんだが それでも頑張ってる奴は頑張ってるぞ。
まさに発達障害で就職活動してるんだが・・・・あまり気のめいるような事は言わないでくれ・・・
まぁ 人の話は聞いてても すぐ忘れちゃうんで 聞いてないようなものなんだが それでも頑張ってる奴は頑張ってるぞ。
発達障害の人に疑問。
なんでこっちのスレに行かないの？
【アスペ】発達障害者の仕事や職業 2【自閉症】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1229610682/
なんでこっちのスレに行かないの？
【アスペ】発達障害者の仕事や職業 2【自閉症】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1229610682/
>>721
発達障害は精神の三大疾患だからこのスレでもオッケ
発達障害は精神の三大疾患だからこのスレでもオッケ
三大精神病は
双極性障害、統合失調症、てんかん
じゃなかったっけ
双極性障害、統合失調症、てんかん
じゃなかったっけ
実質的にてんかん→OUT アスペ→INだろ
まぁ、発達障害の人が居ても別にいいんじゃね。
迷惑掛かってるわけじゃないし。
最近は精神で手帳も取れるみたいだし。
話は変わるけど、自分の地域は不況のあおりを受けて、
障害者雇用の求人数がすごく減ってるんだけど。
特に製造業とか皆無だよ。
迷惑掛かってるわけじゃないし。
最近は精神で手帳も取れるみたいだし。
話は変わるけど、自分の地域は不況のあおりを受けて、
障害者雇用の求人数がすごく減ってるんだけど。
特に製造業とか皆無だよ。
726 ：優しい名無しさん：2009/02/13(金) 08:51:31 ID:/1cr5J42
太田光の私が総理大臣になったら…秘書田中
2009/02/13 20:00 ～ 2009/02/13 20:54 (日本テレビ)
税金のムダ遣い！？多すぎる国会議員を１００人に減らせ！太田激ギレ
▽ザ・パンチｖｓふかわ 爆笑問題 奈美悦子 宮崎哲弥 加藤秀樹
中野雅至 高部あい 慶 ＦＵＪＩＷＡＲＡ ふかわりょう 徳光正行
【日テレ実況板】
http://live23.2ch.net/liventv/
2009/02/13 20:00 ～ 2009/02/13 20:54 (日本テレビ)
税金のムダ遣い！？多すぎる国会議員を１００人に減らせ！太田激ギレ
▽ザ・パンチｖｓふかわ 爆笑問題 奈美悦子 宮崎哲弥 加藤秀樹
中野雅至 高部あい 慶 ＦＵＪＩＷＡＲＡ ふかわりょう 徳光正行
【日テレ実況板】
http://live23.2ch.net/liventv/
製造業は事故の危険性があったり、体調不良で作業が止まると製造ラインが止まってしまう恐れがある
だから障害者が製造業に就く事例は年々減って行ってるらしい。
だから障害者が製造業に就く事例は年々減って行ってるらしい。
728 ：優しい名無しさん：2009/02/13(金) 17:53:11 ID:WA53sYWa
市役所の障害者枠に応募したんだけど交通費出ないのがネック
月額大体７万から交通費２万出ていくから。
障害者雇用の面接はやっぱり障害のことも聞かれるんですか？
月額大体７万から交通費２万出ていくから。
障害者雇用の面接はやっぱり障害のことも聞かれるんですか？
>>728
私は今日障害者枠で小さな工場に面接に行ったけど障害の度合いとか聞かれたよ。
まぁ障害者として雇われるのだから聞かれて当たり前では・・・・と思います。
ちなみに 受かりました。 月曜にハロワで社長さんと助成金やらいろいろな事でのミーティングがあります。
私は今日障害者枠で小さな工場に面接に行ったけど障害の度合いとか聞かれたよ。
まぁ障害者として雇われるのだから聞かれて当たり前では・・・・と思います。
ちなみに 受かりました。 月曜にハロワで社長さんと助成金やらいろいろな事でのミーティングがあります。
730 ：優しい名無しさん：2009/02/13(金) 20:41:00 ID:mqPrLWop
役所で障害者雇用で働いていますが、私のところは自転車で通っていますが、交通費が出ています。給料は月額１１～１２万くらいです。
面接では、（統合失調症なので）病院にどのくらいの頻度で通っているか、薬をどれくらい飲んでいるかを聞かれました。
あと、書類に障害の程度を書く欄があり、精神障害３級と書きました。
面接では、（統合失調症なので）病院にどのくらいの頻度で通っているか、薬をどれくらい飲んでいるかを聞かれました。
あと、書類に障害の程度を書く欄があり、精神障害３級と書きました。
精神障害者は役所とか公共機関がいいよね
営利追求をしない組織が一番いい
無理出来ないし
精神は民間から差別されているのだから、政府は救済する責任があるよ
営利追求をしない組織が一番いい
無理出来ないし
精神は民間から差別されているのだから、政府は救済する責任があるよ
>>729
おめでとうございます。
無理しないでくださいね。
長く勤められるといいですね。
>>730
役所の障害者雇用に興味がありますが、
自分の住んでいる自治体では、身体障害者しか募集してないのです。
やっぱり住んでる地方によるのかな？
おめでとうございます。
無理しないでくださいね。
長く勤められるといいですね。
>>730
役所の障害者雇用に興味がありますが、
自分の住んでいる自治体では、身体障害者しか募集してないのです。
やっぱり住んでる地方によるのかな？
応募して、受理されないわけだｗ
どうぞ抗議活動を頑張ってください。国会議事堂の前で座り込みを続けたら政府も折れるかもしれませんね
どうぞ抗議活動を頑張ってください。国会議事堂の前で座り込みを続けたら政府も折れるかもしれませんね
>>735
そういうのは実際風潮変えてから言ってください。
そういうのは実際風潮変えてから言ってください。
>>735
人ごとですよ。だって私は精神じゃないものｗ
人ごとですよ。だって私は精神じゃないものｗ
製造業で鬱になりますた。
統合失調症持ちで手帳3級なんですけど
障害者職業能力開発校に入れますか？
障害者職業能力開発校に入れますか？
740 ：優しい名無しさん：2009/02/14(土) 20:31:37 ID:9fRMZeIU
統合失調症持ちで手帳２級だが、
障害者職業能力開発校に入れなかった。
障害者職業能力開発校に入れなかった。
精神3級程度は、病気もちの健常者として扱われる分
何とか一般枠でも入れるかも
中途で手帳取得したのと引き換えに、超過勤務はできなくなったけど
何とか一般枠でも入れるかも
中途で手帳取得したのと引き換えに、超過勤務はできなくなったけど
クローバーの就職フォーラムに行ってみたけど
パンフレットの雇用実績の「精神」が０で笑ったわｗ
そんな俺は身体ですけどね！
パンフレットの雇用実績の「精神」が０で笑ったわｗ
そんな俺は身体ですけどね！
なんでそんな「身体ですけどね！」とかウソつくの。悲しくなるだけじゃん
いやホントの事なんだけど
>>743は悔しいのかもしれないけどさぁ～
>>743は悔しいのかもしれないけどさぁ～
スレタイすら読めない奴が湧いてるなｗ
さすが小さい頃から社会に甘やかされて育ってきただけのことはあるな。
さすが小さい頃から社会に甘やかされて育ってきただけのことはあるな。
就職に向けて何か資格や技術を学びたいと思って
障害者職業能力開発校に入る事を考えたんだけど
開発校のＨＰを見たら
「身体障がい、知的障がい以外の障がいを
お持ちの方はご相談ください。」
って書いてあるんですよね。
統合失調症持ちで手帳3級だったら、これで
選考から弾かれるのかなあ(´-ω-`)
障害者職業能力開発校に入る事を考えたんだけど
開発校のＨＰを見たら
「身体障がい、知的障がい以外の障がいを
お持ちの方はご相談ください。」
って書いてあるんですよね。
統合失調症持ちで手帳3級だったら、これで
選考から弾かれるのかなあ(´-ω-`)
どの障害者職業能力開発校も精神は応募資格に入ってないねぇ・・・
と思ったら大阪障害者職業能力開発校では精神障害者を受け入れてるぞ
http://www12.ocn.ne.jp/~tc-handi/contents/nyuukou/senkou.html
職域開拓科ってなんだ？？
http://www12.ocn.ne.jp/~tc-handi/contents/kunren/index.html?menuID=t02
神障がいのある方が、就労に必要な技術と職場適応能力を身につける科目です。
だそうだ
http://www12.ocn.ne.jp/~tc-handi/contents/nyuukou/senkou.html
職域開拓科ってなんだ？？
http://www12.ocn.ne.jp/~tc-handi/contents/kunren/index.html?menuID=t02
神障がいのある方が、就労に必要な技術と職場適応能力を身につける科目です。
だそうだ
ところで職業能力開発校って履歴書に書いていいの？
就職フォーラムで前に座っていた人の履歴書が目に入ってきたから見ていたら
高校卒業後職業能力開発校に入所して３月に修了すると書いてあった
就職フォーラムで前に座っていた人の履歴書が目に入ってきたから見ていたら
高校卒業後職業能力開発校に入所して３月に修了すると書いてあった
751 ：優しい名無しさん：2009/02/15(日) 17:18:41 ID:zBig0nGJ
はじめから住所くらい言えよ。カス。これだからキチ（ｒｙ
何を先走って大阪で調べたんだろ、
これだから人格障（ｒｙ
これだから人格障（ｒｙ
754 ：優しい名無しさん：2009/02/15(日) 19:41:49 ID:0Ou23150
障害者として訓練受けるときは雇用保険かけてなくても
それと同額分がその期間にでるからこういう情報を小出しにしたいハローワークの
良い意味での姿勢ではないのかな。自分はこの件はすごく小さな声で教えられた。
それと同額分がその期間にでるからこういう情報を小出しにしたいハローワークの
良い意味での姿勢ではないのかな。自分はこの件はすごく小さな声で教えられた。
755 ：優しい名無しさん：2009/02/16(月) 13:02:53 ID:mSdTew8O
軽度のてんかん持ちなんだけど就職はむり？薬飲んでるからもう三年も倒れてないんだけど
てんかんは偏見があるからなぁ…
一度も就職したことないのですか？
一度も就職したことないのですか？
757 ：優しい名無しさん：2009/02/16(月) 14:29:58 ID:mSdTew8O
今てんかんてことだまって就職してます ちなみに販売員
販売員として就職できてるなら大丈夫じゃん、まぁ今の仕事がんばって
今日今度行く会社の雇用主さんとコーディネイターさんとの間でミーティングがあった。
そこで雇用主さんの「もっと広い人材を求めてたんですが・・・・」の発言に傷ついた。
障害者が来て悪いようなそんな感じに取ってしまった。
まぁ 社長さん自身身内に障害者（身体のほうね）がおり 独立する前に勤めてた会社では知的の人とも働いた経験があるのだそうだ。
仕事的には今週は忙しくて仕事具合が見れないので来週月曜から 5時終業を1時間早めて4時終業を1週間やって様子を見るのだそうだけど
正直キツイ言い方だよなぁ・・・・
そこで雇用主さんの「もっと広い人材を求めてたんですが・・・・」の発言に傷ついた。
障害者が来て悪いようなそんな感じに取ってしまった。
まぁ 社長さん自身身内に障害者（身体のほうね）がおり 独立する前に勤めてた会社では知的の人とも働いた経験があるのだそうだ。
仕事的には今週は忙しくて仕事具合が見れないので来週月曜から 5時終業を1時間早めて4時終業を1週間やって様子を見るのだそうだけど
正直キツイ言い方だよなぁ・・・・
761 ：優しい名無しさん：2009/02/16(月) 19:24:02 ID:mSdTew8O
販売員だけど外回りみたいなのあって車運転する機会多いから医者に転職するよう言われてます…
762 ：優しい名無しさん：2009/02/16(月) 21:41:35 ID:WM5lJ6I2
雇用主に「一般の職員と同等、それ以上に仕事ができる、皆勤、人付き合いも問題なし」とかなりいい評価をいただいた。
このまま無理しない程度にまじめに働いて、精神障害でも働けるんだという実績をつくりたい。
このまま無理しない程度にまじめに働いて、精神障害でも働けるんだという実績をつくりたい。
763 ：優しい名無しさん：2009/02/16(月) 21:46:21 ID:7GxTCkST
そして病気が再発して、また離職するのであったとさ♪
>>762
無理しないのが一番だな
無理しないのが一番だな
自分もそんな風に言われたいな あ・・・皆勤は子供の用事でたまに休むから出来ないけど
とかくガンバロ・・・
とかくガンバロ・・・
障害者雇用で一般企業に入って、
フルタイムの正社員になれた人っているの？
フルタイムの正社員になれた人っているの？
企業によるんでないの？ 企業によっては雇用形態が「契約」「パート」だったりするけど「正社員」が大半
精神障害でフルタイム勤務できない人は契約になるかもしれないけどさ
精神障害でフルタイム勤務できない人は契約になるかもしれないけどさ
769 ：優しい名無しさん：2009/02/17(火) 21:17:42 ID:rqiExU35
花屋のバイトって大変かなあ？
花屋で働いたこと無いからわからんけど、商品の発注が一番大変そうな気がする
旬の花を仕入れることができなかったら売上に影響が出るし
余分に仕入れすぎると損失が出るし
管理が大変そう
旬の花を仕入れることができなかったら売上に影響が出るし
余分に仕入れすぎると損失が出るし
管理が大変そう
771 ：優しい名無しさん：2009/02/17(火) 22:03:10 ID:Uxd4W4+6
花屋で働いていたことがあるけど、けっこう重労働です。
特に忙しくなる時期があるので、そういった時は長時間勤務になります。
どんな仕事でもそうですが、常に勉強が必要です。商品知識がないと売れません。
セールストークも必要です。人と接することが好きだといいと思います。
特に忙しくなる時期があるので、そういった時は長時間勤務になります。
どんな仕事でもそうですが、常に勉強が必要です。商品知識がないと売れません。
セールストークも必要です。人と接することが好きだといいと思います。
人と接するのが好きな精神障害者っているんだろうか。
思いつくのはアスペルガーの積極奇異型とか躁状態の人とか
あとは境界性人格障害かなぁ。いずれにしてもやっかいだわｗ
思いつくのはアスペルガーの積極奇異型とか躁状態の人とか
あとは境界性人格障害かなぁ。いずれにしてもやっかいだわｗ
そもそも面接試験を実施する目的の一つに「精神異常者を見分ける」
事が含まれているから、例え障害者雇用であっても病気をオープンにして
そうそう受かるわけないんだよなぁ。
今にして思えば、もっといい大学に行けば、学卒のときにもっといい会社に就職できれば、
あの会社を辞めなければとか思うけど、問題はもっと根本的なところにあるんだよね。
事が含まれているから、例え障害者雇用であっても病気をオープンにして
そうそう受かるわけないんだよなぁ。
今にして思えば、もっといい大学に行けば、学卒のときにもっといい会社に就職できれば、
あの会社を辞めなければとか思うけど、問題はもっと根本的なところにあるんだよね。
「コミュニケーションに問題があります。」って言ったら終わり。
雇う企業はないよ。
なのに、オープンで行けという安直なハロワおやじ。
その方が入ってから楽だからの繰り返し。
だから、オープンにしたらそもそも雇われないんだってばｗｗｗｗ
馬鹿なおやじのせいで本当に人付き合いというものが
ほとほとイヤになった。
2次障害どころか3次障害勃発。
雇う企業はないよ。
なのに、オープンで行けという安直なハロワおやじ。
その方が入ってから楽だからの繰り返し。
だから、オープンにしたらそもそも雇われないんだってばｗｗｗｗ
馬鹿なおやじのせいで本当に人付き合いというものが
ほとほとイヤになった。
2次障害どころか3次障害勃発。
精神じゃない俺（身体）からしたら関係ない話っすわｗ
みんなどのように苦しんでるのか生暖かくヲチしてるｗ
みんなどのように苦しんでるのか生暖かくヲチしてるｗ
>>775
カタワは捻くれてる奴が多いな
カタワは捻くれてる奴が多いな
精神(＝キチガイ)よりはマシだろ
世間ではキチガイ扱いされてるからな
あぁおそろしや
世間ではキチガイ扱いされてるからな
あぁおそろしや
>>774
障害に関連してネガティブなことは言わない方が良いよね
アスペルガーなんかはコミュニケーションに問題があるんだが、
コミュニケーションに問題あるという言い方はすべきではない
コミュニケーションのことを聞かれたら、簡潔に「問題ありません」とまず言う。
つっこまれたら、
「以前はコミュニケーションに不安がありましたが、その原因がアスペルガーのせいだと分かりました。
今では医師の専門的治療のもと、支障がないと判断されてます」
と言う。
うつ病でも、適応障害と言い換えて完治しましたと言えばよい。
前の会社の環境のせいにしとけばいい
障害に関連してネガティブなことは言わない方が良いよね
アスペルガーなんかはコミュニケーションに問題があるんだが、
コミュニケーションに問題あるという言い方はすべきではない
コミュニケーションのことを聞かれたら、簡潔に「問題ありません」とまず言う。
つっこまれたら、
「以前はコミュニケーションに不安がありましたが、その原因がアスペルガーのせいだと分かりました。
今では医師の専門的治療のもと、支障がないと判断されてます」
と言う。
うつ病でも、適応障害と言い換えて完治しましたと言えばよい。
前の会社の環境のせいにしとけばいい
779 ：優しい名無しさん：2009/02/18(水) 20:19:33 ID:DDdeZKdR
完治したんなら障害者手帳とかいらなくない？
そもそも完治したんなら一般枠の方がいいんじゃないかな・・・・
そもそも完治したんなら一般枠の方がいいんじゃないかな・・・・
完治っていうか精神の障害者手帳は２年間更新だよね
回復度合いによっては級が落ちたり上がったり色々
回復度合いによっては級が落ちたり上がったり色々
実際は症状が重くても、面接では完治とか適当なこと言っていればいいんだよ
一度採用されたらこっちのもの
一度採用されたらこっちのもの
んで、バレて解雇ですね、わかります
>>777
身体障害者は保護されているッッッ！！！
身体障害者は保護されているッッッ！！！
784 ：優しい名無しさん：2009/02/19(木) 11:37:38 ID:n6iSebpi
そもそも障害者枠で完治っていうのが不自然・・
完治っていってるくせによく休む障害者の人沢山いるよね・・・
完治っていってるくせによく休む障害者の人沢山いるよね・・・
>>783
ヤロゥ・・・タブーに触れやがった
ヤロゥ・・・タブーに触れやがった
精神はイメージが悪いから就職率が低いんだってさ。
ハロワ職員に言われたよ。
ハロワ職員に言われたよ。
787 ：優しい名無しさん：2009/02/19(木) 20:35:45 ID:n6iSebpi
もう手帳取ってる人ってどこか甘えの部分もあって（ないとはいいきれない）
最初は仕事したいっていう気持ちがあるけど
だんだんモチベーションが維持できないんじゃない？
時給も安いから
最初は仕事したいっていう気持ちがあるけど
だんだんモチベーションが維持できないんじゃない？
時給も安いから
788 ：優しい名無しさん：2009/02/19(木) 20:59:08 ID:JmamFtGf
>>786同じ事言われた
しかも偉そうにムカついたが我慢した
しかも偉そうにムカついたが我慢した
789 ：優しい名無しさん：2009/02/19(木) 21:32:16 ID:7tp+NwMB
しかし事実だからなぁ・・
偉そうに言う事は無いと思うが。
偉そうに言う事は無いと思うが。
精神持ちの犯罪者が多いのも事実だからな
問題が起こる前に採用しない。これが最も確実な方法。
俺が経営者でも精神は絶対採用しないな。悪いけど。
問題が起こる前に採用しない。これが最も確実な方法。
俺が経営者でも精神は絶対採用しないな。悪いけど。
障害者雇用で働かせてもらった事が有るけど
最初から悪口ばっかり言われて嫌われて気持悪がられて
直ぐに契約切られた（笑
メシアコンプレックスの強い社員も居たけど
最期の最期は自分保守のために平気で裏切った
期待なんかしてなかったし怨む事でも無いけどね
お陰で今は悠々自適に年金生活☆
最初から悪口ばっかり言われて嫌われて気持悪がられて
直ぐに契約切られた（笑
メシアコンプレックスの強い社員も居たけど
最期の最期は自分保守のために平気で裏切った
期待なんかしてなかったし怨む事でも無いけどね
お陰で今は悠々自適に年金生活☆
じゃあ再就職を考えなくてもいいじゃないか、良かったね
障害枠雇用で企業から就職のお誘いなんてあるんだな。
どこの国の話だそりゃ、って
日本だよおい。
はぁ…orz
【社会】 「自分表現する仕事したい」 乙武洋匡さん同様に手足のない女子高生、複数企業から就職の誘い…愛知
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235028043/
どこの国の話だそりゃ、って
日本だよおい。
はぁ…orz
【社会】 「自分表現する仕事したい」 乙武洋匡さん同様に手足のない女子高生、複数企業から就職の誘い…愛知
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235028043/
君もダルマになればいいんじゃね？
ガンタンクって人気あるんだな
なかなか就職出来ません
ハローワークの人は短期の仕事をしろと言うのだけれど、その仕事が終わったらどうするのさ？また仕事探しかよ。俺、出社拒否が起きるから、試練は一回ですませたいし、なるべく勤まる会社で長く勤めたいのに。ハローワークの人も他人事なんだろな、精神の病気にたいして
ハローワークの人は短期の仕事をしろと言うのだけれど、その仕事が終わったらどうするのさ？また仕事探しかよ。俺、出社拒否が起きるから、試練は一回ですませたいし、なるべく勤まる会社で長く勤めたいのに。ハローワークの人も他人事なんだろな、精神の病気にたいして
>出社拒否が起きるから
だったら一生ニートでいいんじゃね
だったら一生ニートでいいんじゃね
799 ：優しい名無しさん：2009/02/20(金) 13:12:06 ID:kwXc03nR
オープンで働いてるんだけど車運転する機会があるのだがいいのか？と思ってしまう。
会社の人は何も言わないんだが・・・
薬には車の運転等に注意、て書いてあるしもし事故ったら責任重いのかな？
会社の人は何も言わないんだが・・・
薬には車の運転等に注意、て書いてあるしもし事故ったら責任重いのかな？
801 ：優しい名無しさん：2009/02/20(金) 14:04:44 ID:Cex6OdYF
８０１
802 ：優しい名無しさん：2009/02/20(金) 14:30:20 ID:WZ+PFFAk
苦しい事を経験したから苦しんでる人の喜びが本心から理解出来るんだよ
http://www.excite.co.jp/News/entertainment/20090220/Gendai_26860.html
こうしてパニック障害（＝精神障害）への偏見が一層強まるわけだ
横になったまま用を足す（笑）
こうしてパニック障害（＝精神障害）への偏見が一層強まるわけだ
横になったまま用を足す（笑）
804 ：優しい名無しさん：2009/02/20(金) 18:39:06 ID:pqG89e8Z
精神障害の自立支援のメリットは通院費用が安くなる、の一点？
デメリットは何？
ちなみに自傷による整形外科通院には使えないんかな…。
デメリットは何？
ちなみに自傷による整形外科通院には使えないんかな…。
>>801
や・お・い・・・スマソ、スレチだった
や・お・い・・・スマソ、スレチだった
807 ：優しい名無しさん：2009/02/20(金) 19:57:31 ID:QSIZbQS/
今日ハローワーク行ったら｢作業所から始めたほうがいいよ｣って言われました…医者の意見って言う書類見て言ったと思うんですが…
も、もうすぐ８３１です。やさい・・・
そのつぎが８９３で
さいごが９３１です・・・くさい・・・
そのつぎが８９３で
さいごが９３１です・・・くさい・・・
>>807
妥当な意見だと思いますね
妥当な意見だと思いますね
（表１：常用労働者全体を１とした障害者雇用者の賃金の平均月額）
・身体障害者 0.89
・知的障害者 0.43
・精神障害者 0.54
出所：「障害者白書（平成18年版）」より筆者計算
精神障害者の賃金は半分ですかｗ 素晴らしいｗ
・身体障害者 0.89
・知的障害者 0.43
・精神障害者 0.54
出所：「障害者白書（平成18年版）」より筆者計算
精神障害者の賃金は半分ですかｗ 素晴らしいｗ
811 ：優しい名無しさん：2009/02/20(金) 21:56:32 ID:ba1sys3/
もし出来るなら短期の自分が出来そうな仕事からしたほうがいいとおもいますよ
作業所を長くしたら作業所しか出来なくなりそうだし
履歴書に作業所のこと書けませんから
作業所を長くしたら作業所しか出来なくなりそうだし
履歴書に作業所のこと書けませんから
障害年金って、社会から隔離するための経費みたいなものなのかね。
精神障害者は他人と関わるとロクなことがないから、
お金をかけてでも社会（学校・職場）から切り離したほうがまだマシ、
・・・という半政治上のシステムなのだろうか。
よくそういう思考が浮かんで、たまに寂しくて死にたくなる。
どの社会にいても、自分と周囲の相性次第で精神障害になっちゃうんだろうね。
精神障害者は他人と関わるとロクなことがないから、
お金をかけてでも社会（学校・職場）から切り離したほうがまだマシ、
・・・という半政治上のシステムなのだろうか。
よくそういう思考が浮かんで、たまに寂しくて死にたくなる。
どの社会にいても、自分と周囲の相性次第で精神障害になっちゃうんだろうね。
813 ：優しい名無しさん：2009/02/21(土) 00:30:21 ID:b36vX2qD
障害者枠での就職を考えているのなら、
まず一般枠で、非常勤かアルバイトで世の中経験してから、
探すといいよ。
自分はクローズで非常勤で2年働いて、
障害者枠で転職活動。
何度も採用されず、時にハロワの障害者担当の人にきついことを言われて泣いたこともありますが、
満足なところへの就職が決まりましたよ。
企業側も、障害者とはいえ、貢献できない人は困りますし、なによりも会社の雰囲気にあってないと
採用しないですね。
多少、スキルや経験がなくても、仕事しながら覚えていく気力があるか？一番は、会社のカラーやブランドイメージを
壊す人でないことが前提になると働いていて思いました。
まず一般枠で、非常勤かアルバイトで世の中経験してから、
探すといいよ。
自分はクローズで非常勤で2年働いて、
障害者枠で転職活動。
何度も採用されず、時にハロワの障害者担当の人にきついことを言われて泣いたこともありますが、
満足なところへの就職が決まりましたよ。
企業側も、障害者とはいえ、貢献できない人は困りますし、なによりも会社の雰囲気にあってないと
採用しないですね。
多少、スキルや経験がなくても、仕事しながら覚えていく気力があるか？一番は、会社のカラーやブランドイメージを
壊す人でないことが前提になると働いていて思いました。
んー、バイトでもフルタイムで働けますよという実績を作っておかないと無理な気がする
一ヶ月も続かないとか話しにならないから辛くても我慢して続けたわ
一ヶ月も続かないとか話しにならないから辛くても我慢して続けたわ
>>810
健常者とか身障者とこんなに差があるのかorz
健常者とか身障者とこんなに差があるのかorz
817 ：優しい名無しさん：2009/02/21(土) 01:32:36 ID:b36vX2qD
>>814
一般企業の事務の仕事ですよ。
給料は、企業の給与形態表にのっとって、最低レベルのランクになっていますが、
障害者だからという設定にはなっていません。
とだけ、申しておきます。
ランクをアップさせるのも、一般の人と変わらないため、結構大変ではあるので、一生最低レベルかもしれませんが。
まあ、一人暮らしで、つつましく、節約をして、とりあえず生活できる給与ですね。
覚えることが多いので、辛いこともありますが、なによりも人間関係がよいので、楽しいですよ。
何度も落ちましたが、自分の性格にマッチした企業であることが勤めて数ヶ月ですが
よく分かります。
採用側も、皆となじんで働ける人だと思って採用してくれたのだと、働いて数ヶ月間で、感じます。
私は、面接時に、端的に障害者採用をするにあたって、企業としてはどういう意図が
あるのか？とか、もし、私を採用するとしたら、何に期待しますか？
と、積極的に質問もしました。納得のいく姿勢が感じられない企業は、働けないと思っていたので。
面接というのは、企業が採用するということではなく、自分が企業を見る場でもあると
思います。
私が思うところですが、一つどころに2年、クローズで働いていたことは
信用されたと思います。
給与だけのことを考えるよりも、
なんなく受け入れられてくれそうな感じや、また企業のお荷物になってない状況が
一番だと思うこのごろ。
長く勤めたいと思いますね。
一般企業の事務の仕事ですよ。
給料は、企業の給与形態表にのっとって、最低レベルのランクになっていますが、
障害者だからという設定にはなっていません。
とだけ、申しておきます。
ランクをアップさせるのも、一般の人と変わらないため、結構大変ではあるので、一生最低レベルかもしれませんが。
まあ、一人暮らしで、つつましく、節約をして、とりあえず生活できる給与ですね。
覚えることが多いので、辛いこともありますが、なによりも人間関係がよいので、楽しいですよ。
何度も落ちましたが、自分の性格にマッチした企業であることが勤めて数ヶ月ですが
よく分かります。
採用側も、皆となじんで働ける人だと思って採用してくれたのだと、働いて数ヶ月間で、感じます。
私は、面接時に、端的に障害者採用をするにあたって、企業としてはどういう意図が
あるのか？とか、もし、私を採用するとしたら、何に期待しますか？
と、積極的に質問もしました。納得のいく姿勢が感じられない企業は、働けないと思っていたので。
面接というのは、企業が採用するということではなく、自分が企業を見る場でもあると
思います。
私が思うところですが、一つどころに2年、クローズで働いていたことは
信用されたと思います。
給与だけのことを考えるよりも、
なんなく受け入れられてくれそうな感じや、また企業のお荷物になってない状況が
一番だと思うこのごろ。
長く勤めたいと思いますね。
>>817
レスありがとうございます。
すばらしいです。もし自分が経営者でもあなたのような人を採用したいと思うでしょう。
それに比べて僕は駄目です。
もともと正社員で働いていたところを病気で辞めて、
せっかく入った障害者雇用の企業も給料が少ないからという理由で２年で辞めてしまいました。
みんなやさしくて仕事も楽しかったのに…今では後悔の嵐です。
そして、そんな理由で辞める人間はどこの企業にも相手にしてもらえません。
でも、ほんと悔しかったんです。精神病という理由でどんなに仕事を頑張っても
チャラチャラした茶髪の高卒新入社員どもに待遇で負けてしまうのが。
自分が許せなかったんです。
レスありがとうございます。
すばらしいです。もし自分が経営者でもあなたのような人を採用したいと思うでしょう。
それに比べて僕は駄目です。
もともと正社員で働いていたところを病気で辞めて、
せっかく入った障害者雇用の企業も給料が少ないからという理由で２年で辞めてしまいました。
みんなやさしくて仕事も楽しかったのに…今では後悔の嵐です。
そして、そんな理由で辞める人間はどこの企業にも相手にしてもらえません。
でも、ほんと悔しかったんです。精神病という理由でどんなに仕事を頑張っても
チャラチャラした茶髪の高卒新入社員どもに待遇で負けてしまうのが。
自分が許せなかったんです。
３年無職の３０代だともう社会復帰は難しいかな
特に資格も無いし売りも無い
バイトすら落ちる始末
まあ、俺が雇う側なら採用しないわな…
特に資格も無いし売りも無い
バイトすら落ちる始末
まあ、俺が雇う側なら採用しないわな…
821 ：優しい名無しさん：2009/02/21(土) 18:31:33 ID:+I7hCBII
無職歴３年の３０代の私ですが、障害者雇用で働いています。
３年無職の前にやっていたことは一応は評価されるとは思うけど。
たとえば７年ちゃんと勤務していたとか。
あと、バイトでも派遣でも落ちるときは落ちる。
気にしない方がいいんじゃないの？
でも、何はともあれ、無職期間を障害と捉える世の中なんだね。
たとえば７年ちゃんと勤務していたとか。
あと、バイトでも派遣でも落ちるときは落ちる。
気にしない方がいいんじゃないの？
でも、何はともあれ、無職期間を障害と捉える世の中なんだね。
正社員枠で3ヶ月試用期間
2回連続で解雇されたのに
今度合格したパートでも
試用期間あり。
トラウマだよ・・・
2回連続で解雇されたのに
今度合格したパートでも
試用期間あり。
トラウマだよ・・・
>>823
まぁ頑張ってください(笑)
まぁ頑張ってください(笑)
825 ：優しい名無しさん：2009/02/21(土) 21:41:35 ID:b36vX2qD
>>818
もともと正社員で働いてがんばっていたし、それなりのスキルのある方なのだと
思います。だから、過去の実績もあるから、悔しかったのかな。
だとしたら、分かります。
駄目だと思わないほうがいいですよ。
>>819
詳しくはかけないですよ。それに、あなたの興味のある企業というのを
探すのが一番なので、書く意味はあまりないと思います。
職種も希望するところはそれぞれですよね。必要なスキルは職種により違うでしょう。
社会性があるか？その企業の雰囲気に合った人であるかが、スキルというか
共通のものだと思います。
>>820
私は2年の非常勤の前は、家庭の事情もあり、私も苦しかったので、１０年ほど仕事をしていませんでしたよ。
バイトや非常勤なら、空白の年月の理由を嘘でも、、、訊かれたら
うまく応えられるようにしたほうがいいのかも。。。
もともと正社員で働いてがんばっていたし、それなりのスキルのある方なのだと
思います。だから、過去の実績もあるから、悔しかったのかな。
だとしたら、分かります。
駄目だと思わないほうがいいですよ。
>>819
詳しくはかけないですよ。それに、あなたの興味のある企業というのを
探すのが一番なので、書く意味はあまりないと思います。
職種も希望するところはそれぞれですよね。必要なスキルは職種により違うでしょう。
社会性があるか？その企業の雰囲気に合った人であるかが、スキルというか
共通のものだと思います。
>>820
私は2年の非常勤の前は、家庭の事情もあり、私も苦しかったので、１０年ほど仕事をしていませんでしたよ。
バイトや非常勤なら、空白の年月の理由を嘘でも、、、訊かれたら
うまく応えられるようにしたほうがいいのかも。。。
826 ：優しい名無しさん：2009/02/21(土) 23:53:08 ID:1jP/Ak61
827 ：優しい名無しさん：2009/02/22(日) 03:47:04 ID:PDjlvb8z
828 ：優しい名無しさん：2009/02/22(日) 13:36:15 ID:dSx70AZq
25日の面接会行く人居ますか？？？
精神手帳、マジで取るだけ無駄
自傷行為でどっかしら障害者になって身体障害者の手帳とるハメになったほうがマシだとか思ったくらい
自傷行為でどっかしら障害者になって身体障害者の手帳とるハメになったほうがマシだとか思ったくらい
>>828
行くぜ。この前の立川は会場のキャパを超える想定外の人数が
殺到して大変だったらしい（200人予想が500人来ちゃった）。
25日千駄ヶ谷も同じ状況が予想されるので、ダッシュで札の取り合いに
なるだろう。
>>829
持ってると合同面接会参加資格が得られるぞ。税金や都道府県立公共施設
利用料や携帯電話通話料も減免されるし。・・・そんなもんどうでもいいか？
マイクロソフトは、障害者手帳所有者にタダで１年間ITラーニング
トレーニングをしてくれて、しかも「労働研修の給料」と称して
毎月16万円をくれる。俺は職歴がもうだいぶあるので行く気は無いが
職歴が乏しい人はその後のとっかかりになるのでかなりオススメ。
行くぜ。この前の立川は会場のキャパを超える想定外の人数が
殺到して大変だったらしい（200人予想が500人来ちゃった）。
25日千駄ヶ谷も同じ状況が予想されるので、ダッシュで札の取り合いに
なるだろう。
>>829
持ってると合同面接会参加資格が得られるぞ。税金や都道府県立公共施設
利用料や携帯電話通話料も減免されるし。・・・そんなもんどうでもいいか？
マイクロソフトは、障害者手帳所有者にタダで１年間ITラーニング
トレーニングをしてくれて、しかも「労働研修の給料」と称して
毎月16万円をくれる。俺は職歴がもうだいぶあるので行く気は無いが
職歴が乏しい人はその後のとっかかりになるのでかなりオススメ。
831 ：優しい名無しさん：2009/02/23(月) 13:18:34 ID:iQgrWybz
障害者手帳所有者にタダで１年間ITラーニング
トレーニングをしてくれて＞詳しく
トレーニングをしてくれて＞詳しく
>>829
じゃあトラックの前に飛び出して、ひかれて身体障がい者になればいいやん
じゃあトラックの前に飛び出して、ひかれて身体障がい者になればいいやん
>>932
ご自分でどうぞ。
ご自分でどうぞ。
>>833
いや、自分は精神じゃなく身体障がい者なのでやる必要ないです
精神はつらいと聞きますね、書類通過すらできないんだからね
自分は3社から内定をもらって、今月末まで返事を待って頂いてます
あなたもどうぞ頑張ってください☆
いや、自分は精神じゃなく身体障がい者なのでやる必要ないです
精神はつらいと聞きますね、書類通過すらできないんだからね
自分は3社から内定をもらって、今月末まで返事を待って頂いてます
あなたもどうぞ頑張ってください☆
835 ：優しい名無しさん：2009/02/23(月) 18:37:07 ID:RVDCu7Eh
とゆうかそもそも何であんたここにいるの？
スレタイ読んだ？
ここは精神障害者雇用スレ、あんたは自称身体障害者なんだろ。
煽りとくだらん自慢をしに来たなら出て行け。
あんたのやっている事はダルマとかいう下種ネラーと同じだ。
それにたかだか三社程度で自慢するなw
俺だってそのくらい内定貰ったわw
スレタイ読んだ？
ここは精神障害者雇用スレ、あんたは自称身体障害者なんだろ。
煽りとくだらん自慢をしに来たなら出て行け。
あんたのやっている事はダルマとかいう下種ネラーと同じだ。
それにたかだか三社程度で自慢するなw
俺だってそのくらい内定貰ったわw
>>835もじゃあなんでこんなとこにいるんだよって話だなｗ
とりあえずID:Ald/BOT8が歯ぎしりしながら悔しがってるのは理解できた
障害者枠の内定数を自慢するカタワ…
こいつの書き込みは見てるだけで面白いぞ。
人間ここまで落ちたら終わりだってところを示してくれている。
こいつの書き込みは見てるだけで面白いぞ。
人間ここまで落ちたら終わりだってところを示してくれている。
840 ：優しい名無しさん：2009/02/23(月) 20:15:38 ID:RVDCu7Eh
下種が下種を下種と罵る姿は愉快痛快だ
二度と来るんじゃねーよ死ね
二度と来るんじゃねーよ死ね
なんか知らないけど荒れてますね。
荒れるだけの元気があって結構なことです。
自立支援、障害者手帳、障害年金をもらいながら、
障害者雇用にすら受からない。
自分でもよくここまで落ちぶれたものだと思う。
中学校時代はマンモス校で1番の秀才だったんだけど。
高校も地元一の進学校に通ってたけどその頃から
統合失調症の症状が重くなってちょくちょく休むようになってた。
荒れるだけの元気があって結構なことです。
自立支援、障害者手帳、障害年金をもらいながら、
障害者雇用にすら受からない。
自分でもよくここまで落ちぶれたものだと思う。
中学校時代はマンモス校で1番の秀才だったんだけど。
高校も地元一の進学校に通ってたけどその頃から
統合失調症の症状が重くなってちょくちょく休むようになってた。
ID:4mJObtXn
身体障害者は保護されているッッッッ！！！
身体障害者は保護されているッッッッ！！！
844 ：優しい名無しさん：2009/02/24(火) 09:49:42 ID:v3yv1YG6
>>831
MSのHPにある。
MSのHPにある。
NECの障がい者向け説明会に行ってきたが
精神がいるぞ("⌒∇⌒")
ただし、障がい者の社員342名中、たったの5名で在職中に精神認定された者です
新規の雇用は困難、と言っておりました
精神がいるぞ("⌒∇⌒")
ただし、障がい者の社員342名中、たったの5名で在職中に精神認定された者です
新規の雇用は困難、と言っておりました
846 ：優しい名無しさん：2009/02/24(火) 21:36:32 ID:eDMJtZAf
NECとか、キャノンとか、ソニーとか、富士通とか東芝とか、日立はどうかわからんが
電気系はもし入れたとしても、あとが怖い気がする。
ひどいもんだよね。最近の雇用状況は。
電気系はもし入れたとしても、あとが怖い気がする。
ひどいもんだよね。最近の雇用状況は。
847 ：優しい名無しさん：2009/02/24(火) 21:38:30 ID:J3QKykqN
乙
派遣きりするし精神障害者を雇用しないし製造業は潰れてしまえと思う
ニュー速みたら、ダイレクトなスレがあったわ。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235437933/
派遣ギリ、契約社員ギリ、障害者雇用枠ギリ、正社員のじゅんでしょうねえ。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235437933/
派遣ギリ、契約社員ギリ、障害者雇用枠ギリ、正社員のじゅんでしょうねえ。
パニック障害で高校中退、20年近く無職。
現在は障害者就労支援センターの助けを借り、毎日7時間（無給の1時間休憩含む）の
パート勤務を始め、3ヶ月目です。（無遅刻無欠勤、パニック発作も無し）
この度契約更新がありましたが、最低賃金の725円から変更無し。時間も延長してもらえず、
結局手取り7万いかない賃金のままです。
もう見切りをつけて新たに職探しをした方がいいんでしょうか？
それともここは辛抱どころ？
現在は障害者就労支援センターの助けを借り、毎日7時間（無給の1時間休憩含む）の
パート勤務を始め、3ヶ月目です。（無遅刻無欠勤、パニック発作も無し）
この度契約更新がありましたが、最低賃金の725円から変更無し。時間も延長してもらえず、
結局手取り7万いかない賃金のままです。
もう見切りをつけて新たに職探しをした方がいいんでしょうか？
それともここは辛抱どころ？
>>851
やっぱそうかぁ・・・
やっぱそうかぁ・・・
障害者を首にはできない法律がたしか有るよ。
担当医が言っていた。
担当医が言っていた。
>>854
精密機器の解析、修理です。
その作業に必要な認定も取得しています。
障害者雇用ではありますが、現在は回復しています。
先日も3時間弱の会議に出席しましたが、発作はありませんでした。
なので仕事をすることに不安は一切なく、やる気もあります。
が、この経歴なので今辞めても他に行く当てを見つけるのは至難ですよね。
精密機器の解析、修理です。
その作業に必要な認定も取得しています。
障害者雇用ではありますが、現在は回復しています。
先日も3時間弱の会議に出席しましたが、発作はありませんでした。
なので仕事をすることに不安は一切なく、やる気もあります。
が、この経歴なので今辞めても他に行く当てを見つけるのは至難ですよね。
>>856
まぁ我慢するしかないっしょ
まぁ我慢するしかないっしょ
858 ：ｗｗ：2009/02/25(水) 21:52:57 ID:g+eK0Lxc
容：
なんかね職場にｽﾝｺﾞｲお化粧がケバイ年齢不詳の女が来たんだけど
叱るとふてくされて仕事用のバケットに足をのっけながら
仕事したり途中で仕事すっぽかして帰っちゃったり
てっきり１９、２０の若ギャルがいきがってるのかと思いきや３０代後半の
オバさんらしい
今の話だけでこのオバさん何の病気かわかる人いない？
なんかね職場にｽﾝｺﾞｲお化粧がケバイ年齢不詳の女が来たんだけど
叱るとふてくされて仕事用のバケットに足をのっけながら
仕事したり途中で仕事すっぽかして帰っちゃったり
てっきり１９、２０の若ギャルがいきがってるのかと思いきや３０代後半の
オバさんらしい
今の話だけでこのオバさん何の病気かわかる人いない？
時給700円台とか、一人じゃ普通に生きていけないよね。
860 ：優しい名無しさん：2009/02/25(水) 22:36:56 ID:NW8AulbR
>>858うちの職場にいる知的障害者に似ています。
突然いなくなったり、とにかく常識がなくて困っています。
突然いなくなったり、とにかく常識がなくて困っています。
>>862
はい、仕事は楽しいし、周りの人もいい人ばかりなので、出来ればここで続けて行きたいのですがいかんせん賃金が・・・
>>863
確か一般枠で入ると時給1000円スタートってWEBに載ってました。
現在は不況で仕事が少ない状態なので求人はありませんが。
では今日も仕事行ってきます！
はい、仕事は楽しいし、周りの人もいい人ばかりなので、出来ればここで続けて行きたいのですがいかんせん賃金が・・・
>>863
確か一般枠で入ると時給1000円スタートってWEBに載ってました。
現在は不況で仕事が少ない状態なので求人はありませんが。
では今日も仕事行ってきます！
高校中退ならまずパートの傍ら高校でた方がいいんでね？
最近はもうほんと職業にもよるけど大卒が基本みたいな所も多いし・・・
かく言う俺も春から通信だけど大学行く事にした
病気があろうがなかろうが努力しないことには稼げないだろうしね
最近はもうほんと職業にもよるけど大卒が基本みたいな所も多いし・・・
かく言う俺も春から通信だけど大学行く事にした
病気があろうがなかろうが努力しないことには稼げないだろうしね
今日、履歴書を持って面接に行ってきたら
『精神障害者の方は以前、仕事中の運転事故で自動車保険会社と揉めたことがあるのでちょっと…』
と言われました。
(※ハロワは企業に『障害者』とだけ伝えたため、事前に障害者分類も障害内容も伝わってなかった)
精神障害者って自動車保険適応されにくいんでしょうか…？
ググっても大手の保険会社関連で『精神障害者に対して～』といった主旨の文は見当たらなかったんですが…。
私の障害は発達障害で、免許を没収される障害ではなく、会社で勤めていた方(事故が原因で退職した、と言われました)も発達障害者であったと言われました。
保険会社名は教えてもらえませんでした。
『精神障害者の方は以前、仕事中の運転事故で自動車保険会社と揉めたことがあるのでちょっと…』
と言われました。
(※ハロワは企業に『障害者』とだけ伝えたため、事前に障害者分類も障害内容も伝わってなかった)
精神障害者って自動車保険適応されにくいんでしょうか…？
ググっても大手の保険会社関連で『精神障害者に対して～』といった主旨の文は見当たらなかったんですが…。
私の障害は発達障害で、免許を没収される障害ではなく、会社で勤めていた方(事故が原因で退職した、と言われました)も発達障害者であったと言われました。
保険会社名は教えてもらえませんでした。
俺はそもそも保険断られた
都民共済も駄目だった
残るはコープの共済だけ
都民共済も駄目だった
残るはコープの共済だけ
精神障害とリスクの因果関係を保険会社は立証しているのかな
政府で保険会社に出資させて政府運営の保険会社を作り、精神障害者を安く加入させつべき
政府で保険会社に出資させて政府運営の保険会社を作り、精神障害者を安く加入させつべき
正直、精神障害に配慮してくれる職場なんて無いんじゃ無いでしょうか？
苦労するのは、目に見えている。クローズで行くのが正解だと思う。
苦労するのは、目に見えている。クローズで行くのが正解だと思う。
自由主義経済じゃ限界あるよな
公務員とか全員、精神障害者にすべきだよ
公務員とか全員、精神障害者にすべきだよ
872 ：優しい名無しさん：2009/02/26(木) 20:56:23 ID:7myivuUD
発達障害も知られてないから誤解されやすいよ
うちはハロワの職員が発達障害のことを求人先に頭の回転が遅い人って説明してて凹んだ
うちはハロワの職員が発達障害のことを求人先に頭の回転が遅い人って説明してて凹んだ
>>865
そうですね。
たった3ヶ月でこんなこと言うのは早すぎました。
>>866
もう学歴については諦めています。
それに今は、今の仕事に直接繋がる勉強を進めたくて。
（現在はエクセルの関数を勉強中）
そうですね。
たった3ヶ月でこんなこと言うのは早すぎました。
>>866
もう学歴については諦めています。
それに今は、今の仕事に直接繋がる勉強を進めたくて。
（現在はエクセルの関数を勉強中）
障害者助成金で障害者採用をすると、確か3ヶ月間は４２０００円くらい月々企業に支払われるんだよね。
だから、本当は、一般の人と同じ時給で雇ったって損しないのに。
その後も、一年間くらいは、額は忘れたけれど、支給されているはず。
だから、本当は、一般の人と同じ時給で雇ったって損しないのに。
その後も、一年間くらいは、額は忘れたけれど、支給されているはず。
まぁ今はキャリアを身につける目的のためにも、辛抱するしかあるまい。
876 ：優しい名無しさん：2009/02/26(木) 21:45:05 ID:mJM8jLbY
私の勤務先は、障害者も一般の職員の給与体系と同じだそうです。
時給９００円台でそれなりに満足しています。障害年金（厚生３級、就労可）とあわせれば、生活していけます。
ハローワークの障害者対象の求人票を見た感じでは、私の住んでいる地域では、時給８００円が相場のようです。
時給９００円台でそれなりに満足しています。障害年金（厚生３級、就労可）とあわせれば、生活していけます。
ハローワークの障害者対象の求人票を見た感じでは、私の住んでいる地域では、時給８００円が相場のようです。
877 ：優しい名無しさん：2009/02/26(木) 21:52:57 ID:7myivuUD
>>870
クローズの場合、自動車事故などの事故調査で健常者と同等に扱って貰えるかどうか…
と、そのあたりが不安要素です。
会社の場合は法人顧客だから、会社に知らせている以上の個人情報は必要とされないのか
それとも個人の健康状態や通院歴なども調査されるのか…
調査されたら、障害を理由に解雇されたり、保険会社に保険を支払い拒否されたりしないかなど、考えることは多いです。
地域柄、自動車を使わないと現場に行けない求人ばかりで…orz
クローズの場合、自動車事故などの事故調査で健常者と同等に扱って貰えるかどうか…
と、そのあたりが不安要素です。
会社の場合は法人顧客だから、会社に知らせている以上の個人情報は必要とされないのか
それとも個人の健康状態や通院歴なども調査されるのか…
調査されたら、障害を理由に解雇されたり、保険会社に保険を支払い拒否されたりしないかなど、考えることは多いです。
地域柄、自動車を使わないと現場に行けない求人ばかりで…orz
880 ：優しい名無しさん：2009/02/26(木) 22:13:58 ID:7myivuUD
クローズで仕事して途中で障害があるってばれて解雇されたら無効にはならない
隠して応募したんだから会社は首に出来るんじゃなかった？
隠して応募したんだから会社は首に出来るんじゃなかった？
883 ：優しい名無しさん：2009/02/26(木) 22:42:01 ID:7myivuUD
884 ：876：2009/02/26(木) 22:43:13 ID:mJM8jLbY
>>877
私の住んでいるところは、それほど都会ではないと思います。
１Ｋのアパートが３万くらいで借りられます。私は、実家で生活しているので、実家に家賃、光熱費、食費分を入れています。
最低賃金が、時給６７６円だそうですが、ハローワークの求人票を見る限りでは、障害者でもだいたい時給８００円のところが多いです。
全国の最低賃金が気になって調べてみたんですが、東京、神奈川は時給７６６円だそうです。すごいですね。
私の住んでいるところは、それほど都会ではないと思います。
１Ｋのアパートが３万くらいで借りられます。私は、実家で生活しているので、実家に家賃、光熱費、食費分を入れています。
最低賃金が、時給６７６円だそうですが、ハローワークの求人票を見る限りでは、障害者でもだいたい時給８００円のところが多いです。
全国の最低賃金が気になって調べてみたんですが、東京、神奈川は時給７６６円だそうです。すごいですね。
886 ：優しい名無しさん：2009/02/26(木) 22:45:41 ID:7myivuUD
一回ハロワで障害者窓口で登録したら一般枠の求人に応募する時
クローズかオープンかどっちかで悩まなくちゃいけないし
なんか気を使う・・・・。
クローズかオープンかどっちかで悩まなくちゃいけないし
なんか気を使う・・・・。
887 ：優しい名無しさん：2009/02/26(木) 22:46:13 ID:7myivuUD
ハロワで一般枠の求人に応募する時は
もう障害者窓口でしか受け付けてくれない・・・
もう障害者窓口でしか受け付けてくれない・・・
解雇になるかならないか分からないけど、
閑職に追いやられたりパワハラされたりするかも。
去年ちょっとだけクローズで働いてたことがあるんだけど、
自分の場合隠し通すのは無理だと感じました。
そもそも職場で演技して普通の人のふりができるならば、
もとから障害者ではないような気がします。
閑職に追いやられたりパワハラされたりするかも。
去年ちょっとだけクローズで働いてたことがあるんだけど、
自分の場合隠し通すのは無理だと感じました。
そもそも職場で演技して普通の人のふりができるならば、
もとから障害者ではないような気がします。
889 ：優しい名無しさん：2009/02/26(木) 23:20:17 ID:7myivuUD
でも障害者枠で働いててもさ
理解してくれなかったよ
症状とか悩みがさ誰にでもあることだから
理解してくれなかったよ
症状とか悩みがさ誰にでもあることだから
891 ：優しい名無しさん：2009/02/27(金) 13:16:29 ID:LqsvuhuJ
精神はクローズできるはず まぁこっそりって意味なら
そうとうこわい
そうとうこわい
893 ：優しい名無しさん：2009/02/27(金) 13:39:22 ID:xA/xZgJH
894 ：優しい名無しさん：2009/02/27(金) 13:39:36 ID:ZOyMbp8T
896 ：優しい名無しさん：2009/02/27(金) 13:49:46 ID:xA/xZgJH
>>895
え？
私がいってるハロワではクローズにはできないなんて一言もない
障害登録して障害者枠の求人に応募するとクローズにはできないけれど
一般枠に関してはクローズで可能
ややこしいんで一般枠の不定期の短期派遣しかしたことがなぃ
え？
私がいってるハロワではクローズにはできないなんて一言もない
障害登録して障害者枠の求人に応募するとクローズにはできないけれど
一般枠に関してはクローズで可能
ややこしいんで一般枠の不定期の短期派遣しかしたことがなぃ
>>893
ども。混乱してきた。
ハロワの人に一般枠も申し込めるんですよねと聞いたら、
障害がある事を伝えて事業主が了解すれば～っていわれた。
だから、一般か障害にするかよく考えてから来たほうがいい
ってその場は納得したんだけど。
もう一度聞いてみる。
>>894
勘違いかもorz
ども。混乱してきた。
ハロワの人に一般枠も申し込めるんですよねと聞いたら、
障害がある事を伝えて事業主が了解すれば～っていわれた。
だから、一般か障害にするかよく考えてから来たほうがいい
ってその場は納得したんだけど。
もう一度聞いてみる。
>>894
勘違いかもorz
>>896
ありがと。再度確認してみる。
ありがと。再度確認してみる。
899 ：894：2009/02/27(金) 14:11:31 ID:ZOyMbp8T
今、職安に確認してみた。
障害者登録してても、一般枠で完全にクローズで応募可能。
職安が企業へ障害があることを伝えることはないって。
障害者登録してても、一般枠で完全にクローズで応募可能。
職安が企業へ障害があることを伝えることはないって。
900 ：優しい名無しさん：2009/02/27(金) 14:12:24 ID:xA/xZgJH
確認できて良かったね
これで最後。
確認した所、地元のハロワでは一般枠でもオープンが原則だそうです。
但し、意見書の内容が軽快とか、一般と同じくらい働ける場合、
例外的にクローズも認めてくれるそうです。
ちょっとハロワによって扱いが違うんですね。
確認した所、地元のハロワでは一般枠でもオープンが原則だそうです。
但し、意見書の内容が軽快とか、一般と同じくらい働ける場合、
例外的にクローズも認めてくれるそうです。
ちょっとハロワによって扱いが違うんですね。
いずれにしても障害持ちのおまえらは、素直にオープンにして就活するしかないんじゃね？
おまえらってあんたもそうじゃねーのかよ
俺は精神じゃないので傍観してるだけ(笑)
時々笑える書き込みがあるから目をはなせないっす
時々笑える書き込みがあるから目をはなせないっす
俺は精神じゃないので傍観してるだけ(笑)
時々笑える書き込みがあるから目をはなせないっす
時々笑える書き込みがあるから目をはなせないっす
907 ：偉そうなだるまがいるスレ：2009/02/27(金) 18:38:49 ID:1C+tipWp
俺は精神じゃないので傍観してるだけ(笑)
時々笑える書き込みがあるから目をはなせないっす
時々笑える書き込みがあるから目をはなせないっす
俺は精神じゃないので傍観してるだけ(笑)
時々笑える書き込みがあるから目をはなせないっす
時々笑える書き込みがあるから目をはなせないっす
身障野郎の書きこみは以下スルーで
>>895
障害者登録していても、クローズでの応募もできますよ。
って、いうかハロワの人が個人情報を企業に流すのはおかしいですから、
突っ込んで今度聞いてみるといいよ。
個人情報保護違反じゃないですか？って。
自分、一度だけ障害者登録してある間に一般求人で応募したことがあります。
応募の条件とあっていると思って応募したのに、条件違っていたので
その場でこっちから、無理ですね。と断ったけれど。
障害者登録していても、クローズでの応募もできますよ。
って、いうかハロワの人が個人情報を企業に流すのはおかしいですから、
突っ込んで今度聞いてみるといいよ。
個人情報保護違反じゃないですか？って。
自分、一度だけ障害者登録してある間に一般求人で応募したことがあります。
応募の条件とあっていると思って応募したのに、条件違っていたので
その場でこっちから、無理ですね。と断ったけれど。
俺は精神じゃないので傍観してるだけ(笑)
時々笑える書き込みがあるから目をはなせないっす
時々笑える書き込みがあるから目をはなせないっす
俺は精神じゃないので傍観してるだけ(笑)
時々笑える書き込みがあるから目をはなせないっす
時々笑える書き込みがあるから目をはなせないっす
おまえら悔しいみたいだなw
ま、バイトでも見付かるといいね
ま、バイトでも見付かるといいね
914 ：優しい名無しさん：2009/02/27(金) 22:55:45 ID:SgDJ0u1F
明日、障害者雇用（精神）で初の面接前の説明会行ってきます
>>891
求人先に告知する義務があるはず。
求人先に告知する義務があるはず。
>>899を遡って読んでみたら違うんだな。
自分も同じ事言われて障害者枠での就活は止めたんだが・・
自分も同じ事言われて障害者枠での就活は止めたんだが・・
就職面接会行ってきたよ。
まあまあだったかな。
採否はどうなるかわからない。
まあまあだったかな。
採否はどうなるかわからない。
カタワって性格ひねくれてる奴多いよな
周りが甘やかすからだな
してもらって当然の態度がムカつく
周りが甘やかすからだな
してもらって当然の態度がムカつく
919 ：優しい名無しさん：2009/02/28(土) 06:31:43 ID:xvu6ONzS
920 ：優しい名無しさん：2009/02/28(土) 07:05:47 ID:2DmxNVuV
身体障害者は幼少期から甘やかされて育ったせいかこういう性格が悪くて他人の気持ちが分からない子が結構いるんです。
障害者だから何してもいい みたいな…
でも就職したらそんなやつでも同じ社会のマイノリティだから仲良くしてあげてください。
同じ身体障害者として本当に申し訳ない…
障害者だから何してもいい みたいな…
でも就職したらそんなやつでも同じ社会のマイノリティだから仲良くしてあげてください。
同じ身体障害者として本当に申し訳ない…
精神って知恵遅れみたいなもんで、よだれ垂らしながらあうあうあー言ってるんだろ？
それじゃどこも採用したがらないわな
みんなガイキチだと思ってるよ
それじゃどこも採用したがらないわな
みんなガイキチだと思ってるよ
外資って選考にかかる時間が二週間って所多くない？
それとも障害者採用だから選考に時間かかってるとかそういうのなのかな
それとも障害者採用だから選考に時間かかってるとかそういうのなのかな
＞922
大企業では、普通みたいです。
大企業では、普通みたいです。
最近知ったけど人事は思ってる以上に忙しいみたい。
中小なんかだと人事は他の仕事と兼業してることがあって、そっちが片付いてからやるみたいな感じかもしれん
中小なんかだと人事は他の仕事と兼業してることがあって、そっちが片付いてからやるみたいな感じかもしれん
俺が思うに「～プロダクション」と名の付く会社のワンマン社長
なんかは大半が精神だと思うぞ、ありゃ。仕事のデキるやつもデキない
やつもいるが、どいつも滅茶苦茶だ。いちばん一緒に飲みたくない
人種。
あと、「罵倒快楽症」という言葉があるそうだ。精神的バランス
を崩している人だそうなので、気を付けた方がいいな。
>>917
人気企業で特にそうなんだけど、カード取るとき「整列」ということが
できない人が多いよね。ルールが明文化されてないせいもあるのだろうけど、
どうにかならぬものか。
なんかは大半が精神だと思うぞ、ありゃ。仕事のデキるやつもデキない
やつもいるが、どいつも滅茶苦茶だ。いちばん一緒に飲みたくない
人種。
あと、「罵倒快楽症」という言葉があるそうだ。精神的バランス
を崩している人だそうなので、気を付けた方がいいな。
>>917
人気企業で特にそうなんだけど、カード取るとき「整列」ということが
できない人が多いよね。ルールが明文化されてないせいもあるのだろうけど、
どうにかならぬものか。
>>435
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1235462506/34-
｜→看護士・作業療法士・社会福祉士（医者・薬剤師）の欠格事項
｜（統合失調症のものはこの資格を取る権利がない）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1235462506/34-
｜→看護士・作業療法士・社会福祉士（医者・薬剤師）の欠格事項
｜（統合失調症のものはこの資格を取る権利がない）
鬱病とSADで精神３級
都内契約社員 事務職
年収茄子込みで300万ちょい
ようやく勤続一年が過ぎた。
自慢してるわけじゃなくて、精神でも粘り強く探せばこれぐらいの仕事は見つかるよ。みんなガンガレ。
都内契約社員 事務職
年収茄子込みで300万ちょい
ようやく勤続一年が過ぎた。
自慢してるわけじゃなくて、精神でも粘り強く探せばこれぐらいの仕事は見つかるよ。みんなガンガレ。
男です。男の事務職なんて健丈者だっていくらでもいますよ。総務人事経理などなど。
バリアフリー対応していない、補助員までつけられない、会社のイメージ的に身体はちょっと…などの理由で(消去方的にだけど)精神を取るんですよ。
その代わり何のサポートもないけどね。倒れても自己責任。
バリアフリー対応していない、補助員までつけられない、会社のイメージ的に身体はちょっと…などの理由で(消去方的にだけど)精神を取るんですよ。
その代わり何のサポートもないけどね。倒れても自己責任。
消去法で雇うなら発達障害者かな？という気もする
知力体力の衰えが少なく、本人が注意していれば行動にムリのない程度の発達障害者ならば戦力になる。
就労支援のノウハウ蓄積もまだまだこれからの障害カテゴリー。
一般論だが精神障害者は軽度のひとも重度のひとも同じコスト。
雇うなら、多数の精神障害者のなかから軽度なひとを選んで採用するのが企業心理。
知力体力の衰えが少なく、本人が注意していれば行動にムリのない程度の発達障害者ならば戦力になる。
就労支援のノウハウ蓄積もまだまだこれからの障害カテゴリー。
一般論だが精神障害者は軽度のひとも重度のひとも同じコスト。
雇うなら、多数の精神障害者のなかから軽度なひとを選んで採用するのが企業心理。
> 消去法で雇うなら発達障害者かな？という気もする
激しく同意。アスペルガーの中には職業能力が高い人が少なからずいる。
激しく同意。アスペルガーの中には職業能力が高い人が少なからずいる。
某巨大企業では精神はたったの５人しかいないけどね（全体の2%）
30～40社位受ければ、何とか受かるかもしれないが
対人関係をキープし続けるのが、本当に難しい。
更なる症状悪化も覚悟すべし。
結局、企業側は安く使える即戦力と考えている。
対人関係をキープし続けるのが、本当に難しい。
更なる症状悪化も覚悟すべし。
結局、企業側は安く使える即戦力と考えている。
おまえらが就労できないのは努力がないからではなく、政治が悪いに尽きます
937 ：優しい名無しさん：2009/03/04(水) 21:32:20 ID:ST1jSikQ
３月から社会保険加入になりました！
938 ：優しい名無しさん：2009/03/04(水) 21:37:31 ID:0tsW8ULy
>>933その巨大企業は全社員が２５０人しかいないことになるけど・・それは巨大なのか？？
NECは社員全体が15000人いるんだっけ
車椅子に聞いた話、大手の大半は本社しかバリアフリー対応してないから東京・大阪の本社で勤務することが多い
地元で働きたい人は悩みどころなんだそうな
車椅子に聞いた話、大手の大半は本社しかバリアフリー対応してないから東京・大阪の本社で勤務することが多い
地元で働きたい人は悩みどころなんだそうな
942 ：優しい名無しさん：2009/03/06(金) 11:14:34 ID:HB9UZnUq
ハロワで面接の登録をする時に、オープンにするかクローズにするか訊かれたよ。
「クローズで」って言ったんだけど、
実際面接のときになると必ず「前の会社を辞めた理由は何ですか？」って訊かれる。
嘘は言えないので「鬱です」って言う事になるので、
ハロワがクローズにしてくれても自分でオープンにしてしまう。。。
努めて笑顔で元気よく面接を受けてるけど、精神障害者に対する社会の目は厳しい。。。
来週また面接を受けます。何かアドバイスがあれば、どうかお願いします。
「クローズで」って言ったんだけど、
実際面接のときになると必ず「前の会社を辞めた理由は何ですか？」って訊かれる。
嘘は言えないので「鬱です」って言う事になるので、
ハロワがクローズにしてくれても自分でオープンにしてしまう。。。
努めて笑顔で元気よく面接を受けてるけど、精神障害者に対する社会の目は厳しい。。。
来週また面接を受けます。何かアドバイスがあれば、どうかお願いします。
>>942
クローズで働きたかったら「欝」とは別の理由を考えて嘘を押し通すしかない
クローズで働きたかったら「欝」とは別の理由を考えて嘘を押し通すしかない
944 ：優しい名無しさん：2009/03/06(金) 12:44:00 ID:MUmrP3mj
>>943そうなんだけど・・なかなかウソをつき通すのが難しいです。
>>944 の書いてる通りで、
嘘を付くこと自体が大きな精神的負担になるんだよね。。。
嘘を付くこと自体が大きな精神的負担になるんだよね。。。
それなら、諦めてオープンで通すしかないのでは？！
俺は体調不良で退職って書いてるけど
アドバイザーにもそう書くようにって勧められた
アドバイザーにもそう書くようにって勧められた
就職したい
>>947
ありがとう。体調不調と書いてみます。
ありがとう。体調不調と書いてみます。
クローズ
B：「前の会社を退職した理由は？」
A：「業務増加で体調を壊したのが原因です。」
B：「今の調子はどうですか？」
A：「大丈夫です。仕事していない間はいい充電期間になりました」
オープン
B：「前の会社を退職した理由は？」
A：「体調を壊したのが原因です。」
B：「病名は？」
A：「自律神経失調症です。」
B：「今の調子はどうですか？」
A：「リハビリもうまくいけましたし、働ける自信があります。」
オープンでは、精神疾患は自律神経失調症や適応障害に言い換えるがコツ
B：「前の会社を退職した理由は？」
A：「業務増加で体調を壊したのが原因です。」
B：「今の調子はどうですか？」
A：「大丈夫です。仕事していない間はいい充電期間になりました」
オープン
B：「前の会社を退職した理由は？」
A：「体調を壊したのが原因です。」
B：「病名は？」
A：「自律神経失調症です。」
B：「今の調子はどうですか？」
A：「リハビリもうまくいけましたし、働ける自信があります。」
オープンでは、精神疾患は自律神経失調症や適応障害に言い換えるがコツ
カッコーの巣の上で；１００年以上の遠回り
http://wasechan.com/test/read.cgi/hougakubu/1222657695/l50
幻覚と言われる現象には器質的要因がある。統合失調症は、
内因性ではなく、顎関節や整形外科的病態の誤認である。
椅子に並んだ二人が話す「言葉のサラダ」が重複する現象や、
上顎骨が割れた人が「小声でしか話せないと思い込んでいた」事例や
木の椅子に座ればまとまる事例がある。
昔から、「当事者のふるえ」は報告されている。
ウェブカメラを手に持って、口をあき顎の動きを取ると、見えると思います。
１ 電撃療法が効くのが骨の安定化だったらどうするのか？
２ ゆれれば前頭葉の脳は萎縮する。
３ アルコール幻覚症の基礎に、顎関節症などが潜んでいる。
http://wasechan.com/test/read.cgi/hougakubu/1222657695/l50
幻覚と言われる現象には器質的要因がある。統合失調症は、
内因性ではなく、顎関節や整形外科的病態の誤認である。
椅子に並んだ二人が話す「言葉のサラダ」が重複する現象や、
上顎骨が割れた人が「小声でしか話せないと思い込んでいた」事例や
木の椅子に座ればまとまる事例がある。
昔から、「当事者のふるえ」は報告されている。
ウェブカメラを手に持って、口をあき顎の動きを取ると、見えると思います。
１ 電撃療法が効くのが骨の安定化だったらどうするのか？
２ ゆれれば前頭葉の脳は萎縮する。
３ アルコール幻覚症の基礎に、顎関節症などが潜んでいる。
>>949
欝とか適応障害とかになる人は、大抵が「真面目過ぎる」人。
せっかく直ったんだから、少し適当になった方がいいですよ。
少し適当になったところで、一般的には「真面目な人」に分類されるから。
誰も傷つかない嘘だったら、嘘ついたっていいんですよ。
欝とか適応障害とかになる人は、大抵が「真面目過ぎる」人。
せっかく直ったんだから、少し適当になった方がいいですよ。
少し適当になったところで、一般的には「真面目な人」に分類されるから。
誰も傷つかない嘘だったら、嘘ついたっていいんですよ。
手帳取得するべきかわからない。投薬もしてないし、健康。しかし就職に自信がなく、今までもすぐ辞めたり失敗してるから、また昔に戻ってしまうのかと不安もある。
皆さんはどんな仕事目指してますか？
障害者枠の仕事ってどんなのですか？
就職に本当に役に立つなら、取得に踏み切りたいのですが…。
パソコンや事務とは対象的のガテン系や比較的体を動かしたり出来る技術職？の見習いなどに興味があります。
特に仕事はしてないので、日々のうまい時間の使い方あれば教えて下さい。
皆さんはどんな仕事目指してますか？
障害者枠の仕事ってどんなのですか？
就職に本当に役に立つなら、取得に踏み切りたいのですが…。
パソコンや事務とは対象的のガテン系や比較的体を動かしたり出来る技術職？の見習いなどに興味があります。
特に仕事はしてないので、日々のうまい時間の使い方あれば教えて下さい。
954 ：優しい名無しさん：2009/03/07(土) 00:30:49 ID:K601l9+z
障害者枠って交通費全額負担じゃないから無理だな・・・
下手したら交通費のために１週間働くことになるから
面接キャンセルした
下手したら交通費のために１週間働くことになるから
面接キャンセルした
いや一般枠も交通費全額負担じゃねぇよ
むしろ全額負担するっていうところの方が少ない
むしろ全額負担するっていうところの方が少ない
>>953
受かりやすさからいえば、一般枠のほうが断然受かりやすい。
ただし、続けやすいのはどちらかといえば障害者枠だと思う。
どっちを取るかだね。俺は過去一般枠で苦労したので、障害者枠で探しています。
受けてるのは、事務職から現場作業まで色々。
ハロワにいけば分かるけど、事務の求人が多いので女性がやっぱり有利だと思う。
日々の時間の使い方は、俺も教えてほしい。ついつい昼間寝てしまうことが多いので…
デイケアとか医者から勧められるけど、行きたくない。
なかなか受からないので、職業訓練校に行くかも。
受かりやすさからいえば、一般枠のほうが断然受かりやすい。
ただし、続けやすいのはどちらかといえば障害者枠だと思う。
どっちを取るかだね。俺は過去一般枠で苦労したので、障害者枠で探しています。
受けてるのは、事務職から現場作業まで色々。
ハロワにいけば分かるけど、事務の求人が多いので女性がやっぱり有利だと思う。
日々の時間の使い方は、俺も教えてほしい。ついつい昼間寝てしまうことが多いので…
デイケアとか医者から勧められるけど、行きたくない。
なかなか受からないので、職業訓練校に行くかも。
>>956
無駄なプライドを捨ててデイケアに行った方がいいのでは？
無駄なプライドを捨ててデイケアに行った方がいいのでは？
このスレに限ったことじゃないし、自分への戒めも含めて余計な事を言わせてもらえば、
メンヘラは他人が「グサッ」と来るようなことを平気で言っちゃう人も多いね。
ここが2ｃｈであることを差し引いても、多いと思う。
そういうのは結局自分に返ってくると思うんだけど。
メンヘラは他人が「グサッ」と来るようなことを平気で言っちゃう人も多いね。
ここが2ｃｈであることを差し引いても、多いと思う。
そういうのは結局自分に返ってくると思うんだけど。
>>953です。
デイケアに通うとしても手帳が必要らしいですよね…。
「手帳」をもらっても正直新しい職場などでどう使ったらいいかわからないです。教えて下さい。
自分の場合、何故必要か。その理由は就職する為。
でも障害者枠であまり仕事ないなら少し困ります。
自分の場合も仕事で苦労した事があるので、続ける事が目標でもあります。
デイケアに通うとしても手帳が必要らしいですよね…。
「手帳」をもらっても正直新しい職場などでどう使ったらいいかわからないです。教えて下さい。
自分の場合、何故必要か。その理由は就職する為。
でも障害者枠であまり仕事ないなら少し困ります。
自分の場合も仕事で苦労した事があるので、続ける事が目標でもあります。
デイケアは手帳なくても行けるのでは？デイケア行った事ないけれど…
自立支援医療に入らないと負担金かかるでしょう。
投薬を受けてない人が手帳は無理では？自立支援医療も無理かも知れないけれど…
障害者用職業訓練学校は手帳ないと無理だったはず。
障害者枠募集は政府の働き掛けがあるから、結構ありますけれど。採用されるのは大変
自分は70社くらい受けてやっと、採用された。
精神なのにそのストレスは、極みでした。
自立支援医療に入らないと負担金かかるでしょう。
投薬を受けてない人が手帳は無理では？自立支援医療も無理かも知れないけれど…
障害者用職業訓練学校は手帳ないと無理だったはず。
障害者枠募集は政府の働き掛けがあるから、結構ありますけれど。採用されるのは大変
自分は70社くらい受けてやっと、採用された。
精神なのにそのストレスは、極みでした。
デイケアや作業所に通うのに手帳は要りません。
なんか覚えないのにカキコミ規制され、パソコンでみて、携帯からカキコミ面倒だわ
>>954
普通の企業は非常勤でも正規でも 交通費は会社が全額出してくれるけれど？まぁあまりにも遠方だと、全額支給されないけれど…
面接たくさん受けたし、履歴書発送代金は馬鹿にならなかったなぁ…面接の交通費は出してくれないからね
>>954
普通の企業は非常勤でも正規でも 交通費は会社が全額出してくれるけれど？まぁあまりにも遠方だと、全額支給されないけれど…
面接たくさん受けたし、履歴書発送代金は馬鹿にならなかったなぁ…面接の交通費は出してくれないからね
すぐ辞めるような人はもともと仕事の適性がないだけのことだから
ホームレスにでもなれば？空き缶やダンボール箱を集める仕事でもしてればいいよ笑
ホームレスにでもなれば？空き缶やダンボール箱を集める仕事でもしてればいいよ笑
>>961
70社も精神で受けないと駄目だったのですか？現在それで今までとどう変わりましたか？
自分は通院していた先生が必要だったら書いてあげるって言ってました。
それと70社受けながらの日々どうされてたか気になりました。
手帳があればセット型求人で開拓もやってもらえると聞きましたが、どうなんでしょう。それも待っている間大変です。
70社も精神で受けないと駄目だったのですか？現在それで今までとどう変わりましたか？
自分は通院していた先生が必要だったら書いてあげるって言ってました。
それと70社受けながらの日々どうされてたか気になりました。
手帳があればセット型求人で開拓もやってもらえると聞きましたが、どうなんでしょう。それも待っている間大変です。
>>965
一般就労（非常勤フルタイム）してましたが、体力を使う仕事で身体に支障出てました。
身体がもてば今もそこで仕事してたと思います。
仕事しながら、転職活動、応募していました。
一般枠で、事務系は経験からして無理だったから。
障害者枠募集に。
政府からの締め付けあるから、障害者枠募集は多いけれど、面接すらしてくれないところ、90％以上と思って。
正直転職して正解！
上司は多少、心配して採用したと今頃本音言い出した。
正直、こんなに仕事をテキパキこなし、吸収力ある人と思わなかったと…
一般就労（非常勤フルタイム）してましたが、体力を使う仕事で身体に支障出てました。
身体がもてば今もそこで仕事してたと思います。
仕事しながら、転職活動、応募していました。
一般枠で、事務系は経験からして無理だったから。
障害者枠募集に。
政府からの締め付けあるから、障害者枠募集は多いけれど、面接すらしてくれないところ、90％以上と思って。
正直転職して正解！
上司は多少、心配して採用したと今頃本音言い出した。
正直、こんなに仕事をテキパキこなし、吸収力ある人と思わなかったと…
>>966
あなたはどう良かったのですか？一般と何が違う？
あなたはどう良かったのですか？一般と何が違う？
>>970
無駄なプライドを捨てて手帳取得しなよ
無駄なプライドを捨てて手帳取得しなよ
966さんは、成功例ですね。うらやましっす。
自分は、何十社も受けてやっと非正規社員で採用に漕ぎ着けたが
オーバーワーク（正社員と同等かそれ以上）と人間関係（変人扱い）
で、ボロボロです。しかも、給料激安。
現在、活動されている方（特に対人弱い方）は面接時に具体的に
どんな配慮をしてくれるかを、よく確認したほうがいいと思います。
自分は、何十社も受けてやっと非正規社員で採用に漕ぎ着けたが
オーバーワーク（正社員と同等かそれ以上）と人間関係（変人扱い）
で、ボロボロです。しかも、給料激安。
現在、活動されている方（特に対人弱い方）は面接時に具体的に
どんな配慮をしてくれるかを、よく確認したほうがいいと思います。
フルタイムでも給料が安すぎてとても普通には生きていけない。
結婚・子育てなどは一生無理、通院もいずれできなくなるかもしれない。
結婚・子育てなどは一生無理、通院もいずれできなくなるかもしれない。
>>974
完治するしかないんじゃね？
完治するしかないんじゃね？
障害者枠で採用されたら平均月収いくらくらいなのでしょうか？
正社員はやっぱりないの？
正社員はやっぱりないの？
またまたご冗談を
>>978
大学院でているからﾅ
大学院でているからﾅ
>>979
前回より多めにお薬出しておきますね。おだいじに。
前回より多めにお薬出しておきますね。おだいじに。
大学院でていたら、本人が思っている以上にキャパシティはあると思う。
あってもおかしくない話。
あってもおかしくない話。
精神といってもアスペルガー＋うつ病
元々の能力は平均水準を凌駕するレベル
元々の能力は平均水準を凌駕するレベル
大学院入試って大学入試よりはるかに楽だよ。
その辺勘違いしてる人が多い。
その辺勘違いしてる人が多い。
その割には威力絶大だけどね
>>982
自信たっぷりでいいな。
俺はアスペ＋うつだけで、処世能力は平均以下って感じするけど。
しかし俺も不思議と楽すぎる職場にいる。
障害者枠じゃないし、>>977より時給高いし、電話はなし。
定時勤務。なによりもノルマが楽すぎ。
でも、おっさんで同じ仕事している人がいないので、
幾つになってもできる仕事じゃないし、
辞める頃に何か能力がついているかどうかってところだな。
結局おっさんになって使える能力というのは、
人をうまく扱えるかどうかというところだと思うし。
自信たっぷりでいいな。
俺はアスペ＋うつだけで、処世能力は平均以下って感じするけど。
しかし俺も不思議と楽すぎる職場にいる。
障害者枠じゃないし、>>977より時給高いし、電話はなし。
定時勤務。なによりもノルマが楽すぎ。
でも、おっさんで同じ仕事している人がいないので、
幾つになってもできる仕事じゃないし、
辞める頃に何か能力がついているかどうかってところだな。
結局おっさんになって使える能力というのは、
人をうまく扱えるかどうかというところだと思うし。
時給1200円以上とか、定時で上がれるとか、ﾏﾀｰﾘでうらやましい限りだ。
会社でも忙しい部署にまわされて、納期と仕事の精度に追われる毎日。
残業は月平均50時間ぐらい。
休んだら同僚にものすごく負荷がかかるので、休むこともできない。
愚痴ってもしょうがないけど、俺の場合そんな感じだったし他の多くの人もそうだと思うけどね。
会社でも忙しい部署にまわされて、納期と仕事の精度に追われる毎日。
残業は月平均50時間ぐらい。
休んだら同僚にものすごく負荷がかかるので、休むこともできない。
愚痴ってもしょうがないけど、俺の場合そんな感じだったし他の多くの人もそうだと思うけどね。
社交辞令をマイナスにしても、職場からは、この仕事に向いていると太鼓判を押されている
アスペルガーは条件さえ整えば能力を発揮出来る障害
アスペルガーは条件さえ整えば能力を発揮出来る障害
障害者職業訓練校の経験者いる？
楽とか時給高いに越した事はないけど、そうじゃなくてもいい。
仕事だから「しんどい」って思える時がたまにあるくらいがいい。
手帳を持っているから「これは無理なんです」じゃなくて、全体的に仕事も慣れてきたら「少し苦手ですが、やらせてもらえませんか？」って自分から言える様になりたい。
(ストップがかかったらもちろん従うけれど。)
やっばり自分を変えていきたいから。
仕事だから「しんどい」って思える時がたまにあるくらいがいい。
手帳を持っているから「これは無理なんです」じゃなくて、全体的に仕事も慣れてきたら「少し苦手ですが、やらせてもらえませんか？」って自分から言える様になりたい。
(ストップがかかったらもちろん従うけれど。)
やっばり自分を変えていきたいから。
>>990
それいいね。いつもそういう気持ちなんだけど、うまくいえない。
慣れない仕事に突っ込まれる→失敗する、無能と思われる
これが怖くて、いつもすっきりした返事ができない。
できる仕事しかハイと言えない。
本来仕事を選んでいる余裕はないのだけれど・・・。
それいいね。いつもそういう気持ちなんだけど、うまくいえない。
慣れない仕事に突っ込まれる→失敗する、無能と思われる
これが怖くて、いつもすっきりした返事ができない。
できる仕事しかハイと言えない。
本来仕事を選んでいる余裕はないのだけれど・・・。
993 ：優しい名無しさん：2009/03/09(月) 06:17:55 ID:gnwSNqQe
どなたか次スレお願いします。
自分は一般と障害の狭間だと思うので、いろいろ大変です。踏ん切りがつかなかったり。
995 ：優しい名無しさん：2009/03/09(月) 12:13:13 ID:3VPsVmcN
>>993
では立てます。少々お待ちを。
では立てます。少々お待ちを。
996 ：995：2009/03/09(月) 12:31:41 ID:3VPsVmcN
このスレをお気に入りに登録してる人がいると思うので、
次スレ誘導のために、積極的に埋めるのは御遠慮ください。
次スレ誘導のために、積極的に埋めるのは御遠慮ください。
そう言われると邪魔したくなるぜ
うめ
1000なら精神障害者達は一生奴隷のような仕事を従事することになるでしょう！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。