本当に凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返ってくる質問ｽﾚ142

1 ：優しい名無しさん：2008/09/25(木) 22:38:12 ID:++K/BZQm

＜相談者の方へ＞
■相談の際はage推奨です。具体的な様子・症状を書いてください。

■回答は誠実かつ真摯であるよう努めますが『プロの回答でない』ことを前提に願います。
　掲示板の書き込みだけで完全な回答をすること、病名を推測することは不可能です。
　異なる回答がついたとしても、最終的には主治医の判断が優先されます。

■麻薬類、覚醒剤、違法・脱法ドラッグ関連のご質問、
　薬の用途外使用(自殺・多量摂取・乱用等)、自殺のご質問はご遠慮願います。

■回答がなかったら『>>XXXですがわかる方いませんか？』と主張してみてください。

■参考になった方は回答された方にお礼をカキコしてみてはいかがでしょう？

■相談スレのため、独り言は避けるようにお願いします。

■辛いのはわかりますが、具体的な状態や症状、投薬中の薬名、通院の有無、
　悩みなどを詳細に書き込みすると、きちんとした回答が得られるようです。
　また余裕があれば、似たような症状を検索してみてください。
　（【Windows】Ctrl+F、【Macintosh】Command+Fにてキーワードを入力）
　他スレでも質問している場合は、セカンドオピニオンを求めている旨を
　書いた方が良いでしょう。

■次スレはレス番号=940を超えたあたりで、宣言してから立てるようにしましょう。
　立てられなかった場合は、次の方がチャレンジをお願いします。

■コテハンは売名行為と捉えられがちで、スレが荒れる元です。ご使用は控えめに。

■煽り、荒らしは徹底無視でヨロシク!!

2 ：優しい名無しさん：2008/09/25(木) 22:38:53 ID:++K/BZQm

薬のご質問はこちらへどうぞ｡
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」112
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1221573609/l50
関連ｽﾚ
【初診】初めての精神科・心療内科【Part36】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1215329564/l50

□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.55
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1213263134/l50

3 ：優しい名無しさん：2008/09/25(木) 22:39:33 ID:++K/BZQm

【よくある質問集1】
■精神科･心療内科はどこが違うの?
基本的に精神科･心療内科には､違いはないと考えて大丈夫です｡
｢精神科｣の看板では世間の目が気になる患者への配慮から､
その医師の専門が精神科でも､｢心療内科｣と掲げてあるところもあります｡
一方､医師の専門が内科なので｢心療内科｣としてある場合もあります｡
また､看板には心療内科･神経科とあってもﾀｳﾝﾍﾟ-ｼﾞなどには､
精神科と明記してあったりするところもあります｡
つまり､その医師や病院の専門に応じ､標榜の仕方はまちまちです｡
従来の概念では､心療内科=胃潰瘍や心身症などの内科的な要素が絡む科と
定義されていたそうですが､今はほとんど違いないと考えて良いようです｡
ただし､心療内科･神経科では､躁鬱病や統合失調症などは
扱いませんので､精神科を受診してください｡

■神経内科について
神経内科の神経とは､精神ではなく本当の神経を意味しています｡
取り扱う病気は様々ですが､例えば神経痛全般･パ－キンソン病･
アルツハイマー･進行性筋ジストロフィー･偏頭痛･トゥレットなどです｡
神経内科でも扱う範囲は若干違いますので､
自分は何科にかかるべきだろう?と思ったら､ｽﾚで聞いてみてください｡
【初診】初めての精神科・心療内科【Part36】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1215329564/l50

4 ：優しい名無しさん：2008/09/25(木) 22:42:14 ID:1dU4R/WZ

【よくある質問集2】
■ｵ-ﾊﾞ-ﾄﾞ-ｽﾞ【overdose】(OD)
薬の適量超過,大量摂取のこと｡
[麻薬や向精神薬などの大量摂取で使われることも多い]

■初診時の費用はどのくらいかかるか｡
薬代込みで4000～6000円程度が相場でしょうか｡
1万円持って行けば､まず足りないことはないでしょう｡
次回からは､処方箋などにもよりますが､3500円前後｡
自立支援医療制度などがありますから､有効に利用してみてください｡
※保険証をお忘れなく

■自立支援医療制度について
【医療費１割負担】障害者自立支援医療 Part16
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1219913754/l50
「精神保健及び精神障害者福祉に関する法律」32条による
通院医療費公費負担制度は平成18年3月末で廃止されました。

■メンタルヘルス板で運営するFAQがあります｡
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%A5%E1%A5%F3%A5%BF%A5%EB%A5%D8%A5%EB%A5%B9%A3%C6%A3%C1%A3%D1

テンプレはここまでです。
前スレを消化してからご利用ください

前スレ
本当に凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返ってくる質問ｽﾚ141
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1221445275/l50

5 ：優しい名無しさん：2008/09/25(木) 22:56:55 ID:HCoZfjKp

(σ･Д･)σｹﾞｯﾂ!!

6 ：優しい名無しさん：2008/09/25(木) 23:18:52 ID:C26sz8kc

二度の休職から復帰して半年。営業で成績出せず、プレッシャーかけられる毎日。
鬱がぶり返してきたかな、と言うとこで異動。何をするのか、わからないし、勤務地も遠くなる。
なんか、本当に何をやっているのか分からなくなってきました。だけどいい気分転換かも知れない。

休職から復帰の時に心底喜んでくれた母の為や、それと社会的な体裁で働いてるけど、
その期待に逃げてしまいたくて、母に申し訳なくて泣きたい。だれかアドバイスください。

7 ：優しい名無しさん：2008/09/25(木) 23:22:59 ID:lzP8fnBv

>>6
毎日同じこと聞いても
ここにいるメンバーはほぼ同じだと思うけどなぁ。
泣きたかったら泣けばいいと思う。

8 ：優しい名無しさん：2008/09/25(木) 23:36:20 ID:8LqniyOp

携帯から失礼します。
最近下のようなことが多くあります。
精神的に何か問題があるのでしょうか？
自分では鬱なのかもと思っています…

・人と話したくない
・家から出るのが嫌
・周りの悪口などは全て、自分のことを言ってる様に聞こえる
・学校のことを考えると朝がくるのが怖くて、泣きたくなる
・友達の前では明るくしてるけど一人になりたい
・全てにおいてやる気がしない
・人と目を合わせるのがこわい
・一人になるとすぐ泣く
・自分の存在価値がわからない
・うまく笑えなくなった
・うまく話せない

学生で高校に通ってる女です
長文な上、スレチだったらごめんなさい。
よろしくお願いします。

9 ：優しい名無しさん：2008/09/25(木) 23:43:57 ID:atP7Fsm4

>>8
うつ状態ではあろうと思いますが、うつ病までは至ってないでしょう。
不眠とか拒食とかがあれば別ですが。何らかの不安障害の可能性も。
スクールカウンセラーがおられるでしょうから相談してみるのもひとつの方法かも。

10 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 00:19:25 ID:Vmwn4r6q

電車でよく見るのだが、自分の営業先から貴社しようとした夕方に、既にほろ酔いの人がいた。
どういう職業になるとあんなに早く終わるのか教えて欲しいです？
そして朝9時～始まって何時くらいに終わるのが多いのか？
抽象的な聞き方ですが、是非世の中の普通を知りたいのでアドバイスください。

11 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 00:35:55 ID:wtpxzvvb

>>10
かなりスレチだが、早朝勤務なら夕方に酔っ払っていても別に珍しくないだろうと。
世の中の仕事はすべて朝九時から始まるわけではないので。
警備保障とかならそれこそ時間はばらばらだ。

12 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 01:23:58 ID:8j/4u7XP

仕事の関係で気分や体調が悪くなり、心配してくれた友人に
精神科に行ってみればどうかと勧められ某クリニックで診察してもらいました。
診断結果(心理テスト？などを受けました)が２週間後になると言われているのですが、
もし鬱病や他の精神的な病だと診断された場合、
会社にはどのように報告すべきなのでしょうか。

治療が必要だと判断されたら、治療に専念するため会社を辞めようと思っています。
(毎日7:20ぐらいから21:00くらいまで働いており、
私にしかわからない事があるため「這ってでも来い」などと言われるので有休を取ることも出来ず、
土日も家で仕事をしていて今のままだと通院が困難なので…)

長々とすみません。
よろしければアドバイスお願いします。

13 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 01:36:19 ID:wtpxzvvb

>>12
休職するのであれば診断書を持って職場の総務へ提出。
業務軽減（一日6時間までとか、週3日まで）であれば、やはり診断書に明記してもらい提出。
いきなり退職する必要はないでしょう。むこうがいきなり解雇だと言っても法的には無効ですから。
就業規則では一定期間の休職期間を持って治癒しない場合解雇ですからね。
それに心の病の場合、重大な判断は下さないのが鉄則ですから。
（正常な判断能力がない、もしくは症状のひとつとして退職したがるなど）

14 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 02:08:56 ID:/PuaGHGc

好きな人(彼氏や彼女)に「触れたい・触れられたい」と思うことが
「普通」なのでしょうか。
私は、「好き、触れたい触れられたい」と思いません。変ですか？
どうして付き合うと、そういう行為をしなきゃいけなくなるんですか？
キスやハグは抵抗ありませんが肌を触られること以上から
抵抗があり、気持ち悪いです。キスやハグ出来て何で？って
客観的に見てやっぱり思いますか？

15 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 02:21:05 ID:3lkwV91v

あせりとむなしさといろんなネガティブな感情が混ざってドンと落ちる。
こんな波がきてきつい。
どうしたら乗り越えられるのか。自分自身でどうにかしないといけないのはわかってるけどどうしたらいいのかわからない。
やりすごすしかないのかな。

16 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 04:07:43 ID:S57yT487

これは精神の病気なのでしょうか。教えて下さい。
数ヶ月前に数週間ほど軽い眩暈が続きある日急に回転する眩暈に襲われ、「まあいつもみたいにすぐ治る」とおもって目を瞑って我慢してたんですが一向に良くならず逆に強い吐き気と頭痛が加わりいてもたってもいられなくなり救急車を呼びました。
即入院で血液検査、脳検査（ＭＲＩ、ＣＴ）、内科、脳外科、耳鼻科にかかりましたが結局原因不明でその病院ではメニエールと診断されました。
が、メニエール特有の耳鳴りの症状が全くなく貰った薬もほとんど効かず別の耳鼻科へかかってみたのですがそこでの検査の結果メニエールではないと診断されました。
結局耳鼻科でも原因不明でした。先生には心療内科を勧められ、予約を取ったのですが予約の日に外に出たくなくなり何度もキャンセルをしてしまっています。

学校を卒業したあたりから出歩いたり長時間外に居たり人前に出る事が好きではなりほとんど外出はアルバイトと買出しだけになりました。
在学中もたまに登校中急に行きたくなくなって帰宅してしまったり、友人関係も表面では好調だったのですが帰ってくるとどっと疲れてしまったりで多分友達の前では自分を作ってたんだと思います。
今も「○○へ行こう」と思って用意をしても玄関で靴を履いている時に急に行きたくなくなってしまったり、途中まで出たのに戻ってきてしまったりします。

17 ：16続き：2008/09/26(金) 04:08:23 ID:S57yT487

また、睡眠に関してですが普段何もなくても布団に入ってからたいした事でもないのに色々な事を考えてしまって最低でも２時間は眠ることが出来ず、困りごとや考え事があるとそのことばかりを考えて結局朝まで寝れなかったりします。
夢の中でも起きていた時の続きのような感じで眠っていたのか起きていたのかそれが本当に実行したことなのかたまにわからなくなることもしばしばあります。

今現在とても困っていることがあり、そのことを考えるととてもイライラして「なんで私だけがこんなに大変な思いをしなければならないのか」「これは皆の問題でもあるのに」「あいつらが悪いのに私は悪く無いのに」と段々相手を非難する考えが出てきてしまい、
醜い自分がとても嫌になりまたイライラが増幅します。
相手を殺したいとも思ってしまいます。イライラが抑えられず物にあたったりペットに当たってしまったりペットにあたるとか人間として最低の行為をしてるのはわかっているのに；
今さっきも部屋で暴れてしまい部屋中めちゃくちゃで途方にくれてます。
頭痛もあって少しフラフラ系の眩暈もしてます。
ズンズンとした鈍痛でこの文章を書くのにもちょっと辛い状況です。
困り事が解決すれば治るのか、それとも困ってる事がなくてもこうなのか…。

誰かに助けて貰いたいけど今まで偽ってきた自分の報いが今の状況だったりもするので誰にも打ち明けられないし、どうすることも出来ません。

なんだか文章書いてて意味がわからなくなってきてしまいました；
乱文、長文ですみません。
少し落ち着いたらまた来てみます。
もしよかったらレスお願いします。

18 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 04:44:04 ID:dJIs+XJ6

デパス０．５を８錠、ルボックス５０を５帖、ドグマチール５０を１錠をウオッカとベイリーズというリキュールで割って飲みました。
どうなってしまいますか？

19 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 06:03:03 ID:8Ak3CBEU

会社に行くと尋常じゃなく体が震えてて
それが遠目からみても分かるくらいに体がじっとしてられなくて
周りの仕事仲間から変な目で見られてるし
会話とかも全くできなくなり
人前で仕事中にも関わらず泣いたりしてしまいました…

というのが今月の初めから続いてて仕事も
休みがちになってしまいました
現場に直接関わってる上司ではないけど
総務の方に診断書を貰って休むように勧められたんですが
その事をどのように医師の方に説明したらいいんでしょうか??
医師の方と話す時は職場にいる時程は震えないみたいなので…
因みに神経内科にかかっています
寝る前に酷かったむずむず脚症候群の症状は良くなったのですが‥‥‥
むずむず脚症候群はあくまでも症状で
病名ではないので診断書を書いて貰えなさそうな気がして不安です

20 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 07:15:11 ID:DrNs5U+K

>>19この文章凄くよく書けてる。このまま伝えてもいいと思う
診断書欲しいって言えば向こうから色々聞いてくれるよ。
自分ははっきりした病名が無くても診断書書いてもらって１ヶ月休んだよ

21 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 07:36:38 ID:DrNs5U+K

>>16-17医者じゃないからわからないけど、ただの怠け者にそういう症状は出ないだろうし…
参考になるかわからないけど私は鬱病(ほかにもあるらしいけど医者が教えてくれない)であなたと似たような症状が出るよ
以前は心療内科に通って薬も飲んでたんだけど家族の反対とか自分の無気力で今は通えてない。病院キャンセルしちゃうのわかる。
病院にあんまり期待するのも良くないけどとりあえずお医者さんにみてもらうのが良いかな…と思います。出歩くのしんどいと思うけど…大丈夫だよ。良くなるよ。
いろんなことがあって疲れが沢山溜まってるんだろうね。

22 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 08:10:40 ID:8Ak3CBEU

>>20
ありがとうございます
今日これから病院に行ってきます
医師の方とうまく話せるといいです

23 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 09:26:14 ID:/7UrKeNA

書き込み失礼します。
今大学に通っている20歳の男です。

友人が皆自分の事を嫌っていると思ってしまい、学校に行くのが苦痛です。
実際に学校に行って友人と会うと、不安が解消されて楽しく話せるのですが、
一人になると再び嫌われているという不安が襲ってきて、友人の事を思い浮かべても悪いところしか浮かんできません。
気がつくと友人が私を馬鹿にしている妄想をして余計に傷ついてしまいます。
最近では友人と顔を会わせるのも嫌になってしまいました。

また、上記の事とは別なのですが自意識過剰で外に出るのが苦痛です。
誰も自分の事なんて見てないとわかっているはずなのですが、
外に出るだけでも緊張してしまい、
特に同世代の人たちが多く集まる場所（学校や、渋谷など）に行かなければならないときに、
その場所に行くことを想像しただけでかなりの不安と緊張をします。
友達と話していても、このような場所だと周りの人に聞かれている気がして思ったようにしゃべることができません。

他にも大勢の前に出るなどで、人に見られているとすぐに赤面してしまったり、
手が震えてしまったり、首が震えてしまったりします。

こんな苦痛を伴った日常に嫌気がさし、少しでも楽に生きられないかと思うのですが、
心療内科などを受診すべきでしょうか？
それともそういう性格だということでどうしようもないのでしょうか？

長文失礼致しました。

24 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 09:53:36 ID:PUHeTyDg

物事が億劫になる、やる気が出ない、眠れない、原因不明のめまい、など自分でも自覚が無くても軽度の鬱の疑いがあります。
些細な事が心の負担になり体に症状が出てきます。
心療内科で症状を伝え服薬すれば改善します。
長引くと治りにくくなりますよ。

25 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 10:03:48 ID:PUHeTyDg

>>16 >>17
私も原因不明のめまいでメニエールと診断され、その後不眠症になり精神科に行きました。
ストレスによる鬱でした。
薬を飲み仕事を休んで回復しました。
我慢しているとどんどん悪化します。
軽い気持ちで病院に行ってみてください。
薬を飲むと楽になりますよ。

26 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 13:46:45 ID:jncNIciJ

大学の休暇などの際に親と同居している時には、空腹にひたすら耐えて、
プチ拒食をし、１０～１５ｋｇ痩せました。
そして一人暮らしを始めると、耐えていた反動で過食をし、約２０ｋｇ太りました。
現在は大学を休学して実家へ戻ってきたため、プチ拒食中です。
今回は休暇ではなく休学という事で、少なくとも６ヶ月は実家にいることになりますし、
退学する可能性も高いため、もうずっと実家から出られないかもしれません。
このまま空腹に耐え続けるのは無理に思えますが、
親と同居している最中は、太ってはいけない、むしろ痩せなくてはならない
という強迫観念から、普通に食べることができません。
再び親との同居から開放されて過食し空腹を満たしたいのですが、
それは叶いそうに無いです・・・。
どうすれば良いでしょうか。
ちなみに中学の時に拒食症で入院し、高校の時は過食症だった経験があります。

27 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 13:47:13 ID:jncNIciJ

28 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 13:50:50 ID:jncNIciJ

二重でした。すみませんorz

29 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 14:16:10 ID:RvxI9eHW

今週に入ってから過食嘔吐してます。
水曜日くらいからご飯は殆ど食べてません。
今週に入って3キロ減りました。
今受診したんでそのことを先生に話したんですが
痩せてる人はよくないが
むしろ太ってる人は大丈夫、その後の罪悪感がなければどんどんやっていいですと言われました。
実際過食嘔吐って安全なんでしょうか？

30 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 14:24:06 ID:m6umIQCE

>>29
食べちゃいけない/食べたい/吐いちゃいけない
こういった考えと感情のバランスが取れなくて過食嘔吐に入っているんだろうから

体力に余力があるならば、まずは"～してはいけない"思考からの離脱が
第一じゃないかな。

体力に余力があるうちに治療は入れててラッキー。

31 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 14:39:03 ID:RvxI9eHW

>>30
ありがとうございます。
ネットとかを見ても精神的にバランスを崩して拒食症になるとか
過食嘔吐だけはやめろという情報ばかりで
自分は悪い事に傾いている→医者は止めない
ので凄く動揺してしまって…
過食嘔吐でも大丈夫なケースがあると知って安心しました

32 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 15:14:47 ID:m6umIQCE

>>27
摂食障害そのもののことはなんとも言えないですが

"食べる"という事柄に対しての異常な執着を感じます。
摂食障害はあなたの精神状態の１つの表れであって
症状の１つに過ぎないのでしょう。

ちゃんとに通院して、健全な精神を取り戻す
そういった決意で治療に専念することが第一かと思います。

33 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 15:33:12 ID:3tj6/fWt

ヒキニートあがりでがんばって今日からバイト始めたけど…辛い………

34 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 15:57:54 ID:K6VZdZ2w

>>9
レスありがとうございます。
拒食はないのですが一時期不眠だったことはありました。
とりあえず、相談するなりして様子を見たいと思います。

35 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 17:24:44 ID:XRWPcyMF

鬱と診断されて薬を飲みながら会社に行ってる３１歳男性です

転職したのですが、初日から会社のマイナス点ばかりが目に付き、憂鬱な気分になっています
採用された時は非常に嬉しく、勤務初日が待ち遠しくて仕方ありませんでした
会社のマイナス面と書きましたが、本当に些細な事で冷静に考えると小石くらいのレベルです
ただ、それが自分を押し潰す巨大な岩石のように感じられることが１日で多々あります

出来るだけ定時で帰りたい、早く家に帰りたい、職場から離れたいと朝一番から思っていますが
落ち込んでいない時は何の不満もないのです、また早く帰りたいと思う明確な理由もありません
ただ漠然とした不安が自分を包んで押し潰そうとしている状況です

これは鬱病のせいなのでしょうか？
それとも鬱病とは全く関係なく、ただ自分の甘えから来ているのでしょうか？
自分では鬱病と診断されたことで、すべてを鬱病のせいにして逃げている自分がいるような気がして不安です

今の状況は鬱病のせいなのだから気に病む必要はないのでしょうか？
自分を責めすぎているのでしょうか？
こういう場合、帰れる時は定時で帰っても怠けていることにはならないのでしょうか？

分かりにくい文章で申し訳ありません、どうか宜しくお願い致します。

36 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 17:39:55 ID:m6umIQCE

>>35
そういうことは何が正解という決まりきった定義があるわけではなく
・ケースバイケース
・臨機応変
・人間だからいつも全力というわけにはいかない
・気分次第
・その時の状況による
というような柔軟さと相関する条件によって決まってくるのでは無いでしょうか？

まぁある程度の柔軟さを身に付けないと根治はしないっすよ。
何より生真面目さ故に"うつ"が悪化しても会社は責任を取ってはくれません。
生活の保障もしてくれません。
会社からどう判断されようともまずは自分の心の健康が第一です。
心の健康を第一にその範囲内でせいいっぱいやりましょう。

37 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 17:47:28 ID:dFSq0dsz

今日会社の人に精神科の薬を飲んでいることがばれたかもしれません
自分の不注意なのでどうしようもないのですが、それを理由にクビになったりするのでしょうか？
その事ばかり考えて今日はずっと欝でした
もし会社に自分の病気のことがばれた方がいらしたら、その後どういう対応だったか教えてもらえないでしょうか？
ちなみに正社員で働いて一年です

38 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 18:13:47 ID:X+y81uB/

>>37
仕事ができているなら，心配しなくても良いと思うが。

労働契約法
（平成十九年十二月五日法律第百二十八号）〔平成二十年三月一日施行〕
（解雇）
第十六条
　解雇は、客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められな
い場合は、その権利を濫用したものとして、無効とする。

　なお，もし病気のために仕事が満足にできない状態なら休職すればよい。

39 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 18:14:53 ID:m6umIQCE

>>37
>それを理由にクビになったりするのでしょうか？
法的には違法になります。
もしそれを理由に解雇と言われたら労基にＧＯ！
けっこういい金になると思われます。

もし"うつ"であればそんなものは最近めずらしくありません。
通院して薬は飲んでいても仕事ができていれば何ら問題はありません。

ばれるとか以前にちゃんと申告して外出申請して通院してましたよ。

ただし、統合失調とかの場合
あなたの認識と客観的な事実がかなりかけ離れてる場合があります。
この場合、あなたの認識できない理由で解雇される場合があります。

40 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 18:35:20 ID:dFSq0dsz

>>38 >>39
レスありがとうございます
仕事は上手くこなせている方だと思います
ただ精神科の薬を飲んでいるという事だけがばれたかもしれないので、会社側もこちらの病気のことについては何も知りません
自分の杞憂である事を願います
お二人のレスで少し安心しました
ありがとうございます

41 ：33：2008/09/26(金) 18:49:50 ID:3tj6/fWt

私がいない間に悪口とか言われてる気がしてしまう……

42 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 19:13:14 ID:VRhQ/BOT

>>35
「曖昧さと不確実性」
これが、世間で生きてく上で一番大切だと昔精神科医に言われた。
今も仕事中にイライラすると、頭の中で唱えている。
あと、なんでもかんでも善悪で判断してると疲れるよ。

43 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 19:21:58 ID:D05tdnaN

主にプライベートな会話で、相手の話に何も感じないことが多いです。
相手に関心がないわけではなく、話がしたくないわけでもないのですが
心が空白になってしまう感じで言葉が出てきません。社交辞令も浮かばなくなってしまいます。
そうなると笑って誤魔化すしかないため困ってます。
段々と悪化している事も心配です。
治したいのですが、これは精神科･心療内科で相談に乗ってもらえる事でしょうか？

44 ：ひﾟょん♂：2008/09/26(金) 20:55:29 ID:+7Ig+sQW BE:624895564-2BP(298)

アイコン何とかしてびょん

45 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 21:15:02 ID:MfIkUCVI

携帯から失礼します
19歳、女、無職です。

現在週1で通院しています。
医師からはうつっぽいと言われただけで、はっきりと診断はくだっていません。
朝…メイラックス1㎎
昼…なし
夜…メイラックス1㎎、ジェイゾロフト25㎎、50㎎
以上を服用しています。
とにかく感情の起伏が激しくて、また1人でいる状態が3日以上続くと錯乱してしまいます。自傷行為もしてしまいます。(医師には伝えてあります)
アルバイトで働きたいと思っているのですが、やめたほうがいいですか？
医師は仕事については何も言いません。
私は働けば1人ではないから逆にいいのでは？と考えています。事務などのアルバイトに目星をつけているのですが…

46 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 21:16:05 ID:hzGLqCDw

保険証使って病院へ行くと、通知が来るとマンガで
読んだのですが本当ですか？心療内科主体の病院
なので、親バレしたくないのですが・・・。

47 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 21:32:22 ID:IdNQjHAM

こんにちは。境界例なのですが、先ほど関連サイトを見ていて自分は統合失調症ではないか？と思い始めました。
趣味には億劫ですが参加できていますし（スポーツです）
自殺衝動は収まりませんが軽いODで済んでいます。
調子の悪い時には耳鳴り、幻聴、吐き気が起こることがあり、
医師に相談すると自律神経の乱れからくるものではないかと言われました。
境界例の診断は変わっていません。
私自身の気分がかなり落ち込んでいるときが多い＋障害のことを気にしすぎると言われることが多いので、
医師としてはこれ以上病名を増やしたくないと思っているのかもしれませんが…
このレスでは情報不足かもしれませんが、何かアドバイスいただけると助かります。

48 ：ひﾟょん♂：2008/09/26(金) 21:36:56 ID:+7Ig+sQW BE:312448526-2BP(298)

親が会社に勤めていると　加入している健康保険組合によっては
いつ　どの病院で　どのくらいお金を使ったか　報告をもらうことがありまつ。

49 ：ひﾟょん♂：2008/09/26(金) 21:44:09 ID:+7Ig+sQW BE:624895283-2BP(298)

>>45
錯乱するようじゃ　まだ様子を見たほうがいいと思います。
少なくとも　３日間　薬を服用して錯乱しないようなら　
一人にならないアルバイトを探してみてはどうでしょうか

仕事は　意外と一人になることもあると思います。　
感情の起伏が激しすぎると　一緒に働いているほうも疲れまつ

漏れ的には　その処方じゃ　石は様子見してる気もするし・・・　

50 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 22:08:53 ID:S57yT487

>>21 25
レスありがとうございます。病院…行けない状態になってしまいました。
イライラして暴れてたら髪の毛邪魔になってざっくざく切ってしまった。
美容院とか絶対無理…。こんな頭じゃ外でれ無いし…。

51 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 22:21:37 ID:TzG+qCPI

彼氏はうつ病で休職２ヶ月目。なのに運動したり、ライブ行ったり毎日を楽しんでる
私は仕事してるけど、新人で慣れないため今日は職場で泣きそうになったから必死で堪えてた
疲れが体に出るから、アレルギー性鼻炎と頭皮のアトピー、立ちくらみをしてしまう
自分のほうが休職したほうがいいんじゃないかとたまに思う…
こんな考えは彼氏に失礼だってわかってるけど、うつ病に見えないんだ。。

52 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 22:22:01 ID:uN/KRTN9

>>50
ウイッグと帽子でごまかしてみたらどう？。
病院に行かない限りどうにもならないですよ。
逆に原因がわかっていない分、治療の幅は広がりよくなる方法はあるわけで。
私のようにガンで自暴自棄になっているわけでもなかろうし。
私の主治医はそういう患者さんは髪まで切ってくれるのだが。
『行けないっていうから切ってみたけど素人でも割りとうまくいったみたいね』だそうだ。

53 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 22:25:33 ID:S57yT487

>>52
ウィッグは金銭的に無理だけど帽子ならいけますね。。
なんでそんな簡単な事にも気づかないんだろ。。
50さんは癌なんですか･･私なんかの悩みちっぽけですね｡。
何もいえることばが見つからなくてすみません。
大変なのにレスありがとうございます。

54 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 22:26:30 ID:U42jZYda

会社での辞めるように追い込むイジメが辛い　食べていけないから辞めたら死
だから、先輩のように飛び込みしかないのかと苦しい

55 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 22:31:34 ID:uN/KRTN9

>>53
ありがとね。
みんな苦しいのはわかっているし、ここでレスをつけている人たちは、
みんな早くよくなってもらいたいなと思っているわけよ。
あなたが今までまじめにやってきて苦しんでいるのは書き込みからわかるので、
ちゃんとレスをしなくてはと思うわけです。
私ももっとがんばらなければと思うのだが、世の中なかなかうまくいかないねえ。

56 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 22:32:26 ID:uN/KRTN9

>>51
うつ病じゃない可能性もあるよ。
うつ病としてもディスチミア親和型うつ病の可能性が高いだろうね。
我々メランコリー親和型うつ病の患者から見ると気楽そうには見えるね。
本人にはそれなりの悩みがあるのだろうけど。

57 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 22:37:47 ID:68BF9K/A

内科と精神科(眠剤もらてる)に通ってるんだけど。

内科でも眠剤もらったら保険とかでバレるかな？

58 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 22:39:29 ID:uN/KRTN9

>>47
境界例の診断が出ているのであればその治療を続けていくしかないでしょうな。
自分で統合失調症を疑う人は傾向としてはそうではないほうが多いでしょう。
本当にそうであれば投薬内容で判断できますが、情報不足でなんとも。
この手の病気は病名より症状の改善のほうが重要ですから、あまり考え込まないほうがいいかと。

59 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 22:42:06 ID:uN/KRTN9

>>57
出ている理由（診断名）が違えばばれることはないが、お薬手帳で重複がないようにする。
一番の問題は飲みあわせや量が多すぎて重大な副作用を起こすことがあるので必ず伝えること。

60 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 22:44:05 ID:TzG+qCPI

>>56
レスありがとう。
ディスチミア親和うつ病について調べたら彼に当てはまりました
このタイプは薬が効かないとのことですが、彼は3年も薬漬けです
こんな彼をみると、私のほうが休みたいのにという気分になる…
ああ、なんで彼のこと好きになったんだろう。。なんで嫌いにならないんだ

61 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 22:45:48 ID:uN/KRTN9

>>54
飛び込み、というのは電車に飛び込み自殺？。
そうだとしたらその先輩には失礼だが、そこまで我慢して仕事を続ける理由はないと思うぞ。
仕事は別のところでもできるし、精神を害すれば仕事自体無理になる。
最後は生活保護もあるわけだから、あんまり無理してはいかんよ。

62 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 22:51:05 ID:uN/KRTN9

>>60
共依存の可能性もあろうね。
彼氏がディスチミア親和うつ病ではなく境界性人格障害だったらそのものかと。
越えてはならない一線を引ければ立ち直る方法はあるが、
失敗すると全員共倒れになる可能性も高い。
まずあなたはあなたの治療を優先して、彼のことは二の次にすること。
それで向こうの出方を探ってみるといい。何らかの反応はあるでしょう。

63 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 22:53:47 ID:BaG+d4ba

もう死にたい。
明日また診察日だけど
そんな事いったら入院させられるのかな。
もう限界。
薬ももうどうでもいいって感じ。

64 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 22:57:26 ID:IdNQjHAM

>>58さん　>>47です。レスありがとうございます。
現在リボトリール0.5mg、パキシル10mg、デパス0.5mgを処方されて飲んでます。
今のところこの処方で落ち着いていることが多いので、
やはり統合失調症の疑いは考えない方がよさそうですね。
時折どうしようもなくなってリスカ、ODをしますが医師の説得でなんとか
もう一度やらないように耐えています。
もともと何かあると「この病気かも…」と考えたくなってしまう性格なので、
レスをいただいてただの杞憂だろう、という風に思いました。
念のため次回の診察のときにほかの病気の疑いがないかは聞いてみようと思いますが、
すごくすっきりしました。本当にどうもありがとうございました。

65 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 23:09:33 ID:uN/KRTN9

>>63
そうなることもあるし、そうならないこともある。
自分はそうなったので『自分で管理できそうにないので入院したい』と言ったら任意入院になった。
一ヶ月ぐらいだったけど閉鎖病棟とはいえ結構面白かったぞ。精神病院も。
最初の一週間ぐらいはかなり落ち込むけど。飯はあまりうまくなかったけど扱いは丁寧なほうだった。
どうしようもなければ一度入院して一気に回復させる選択肢もあると考えたほうが良いでしょう。

66 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 23:48:56 ID:eJnl/BMI

職場のストレスにより、抑うつ状態になりました。
服用していることを上司に言った方が良いでしょうか？入社してまた３ヶ月目です。

67 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 23:53:12 ID:UYGRgUMy

以前鬱病で精神科に通っていたのですが
ここ半年ほど調子がよくなったので、通院をやめました。
しかし今月に入ってからまた体調が悪くなり
仕事に行く１時間前位になると起きれるのですが、家に帰ってきたり
休日はほとんど起き上がれず
雑誌もテレビも全く楽しくなく見る気力がありません。
始終嫌な不安感にさいなまれて、苦しいです。
些細なことでイライラして、叫びだしたくなります。
自分が生きているだけで罪なような気がして、死にたくてたまらないです。
死ぬことが唯一の救いだと思います。
また病院に行くべきかとも思いますが
本当はただ怠けているだけで、病院に行くことも罪のような気がします。
鬱病は再発するんでしょうか。
もう治ったと思っているのですが…。

68 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 23:56:00 ID:MfIkUCVI

>>49

レスありがとうございます。
そうですね…医師も診察中に考え込んだりしているので、まだまだ闘病と始まったばかりのようです。
もう少し、感情が安定してきてからまた考えようと思います。
今はそのためにゆっくり休みたいと思います。
ありがとうございました。

69 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 23:58:01 ID:uN/KRTN9

>>66
業務軽減や休職を考えているのであれば診断書つけて提出の必要あり。
職場でのストレスも明らかな違法な問題から、個人の考え方の違いからまでいろいろあるので、
それを扱うセクションの長にトラブルがあって解決したいと言う申告から始めるべきでしょうな。
結果として服薬している事を言うか否かは決まってくると思いますよ。

70 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 00:00:32 ID:uN/KRTN9

>>67
医者から『完全に治りました、もう来なくていいです』と言われるまで治療はやめないこと。
再発でしょうから、治療の再開を。うつ病は再発します。ただ、治療すればまたよくなります。

71 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 00:04:26 ID:4bzbPgep

72 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 09:57:11 ID:NA87Z+5p

急にじさつ願望が出て、発作的にじさつしてしまうんじゃないかとすごい怖いです。
しにたくありません。
どうしたらいいでしょうか。

73 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 10:20:25 ID:rwT5jC0D

>>72
あなたは「したらば」に自分専用のスレがあるんだからそっちへ行きなさい。
今度ここに書き込んだら規制だと言われているんでしょ。
とりあえず通報しておきますね。

74 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 10:36:16 ID:ZOGrQOT7

もう仕事に行きたくない。
体調まで崩した。
通院もしてたけど先生すら怖くて通院を勝手に辞めた
死にたいとは思わない。ただ消えたいと思う。
仕事に行けばまたきっとストレスたまる。爆発して泣きながらきっとまた自傷してしまう。自分も人も傷つけるなら引きこもってた方がいいと最近思う

治さなきゃ行けないとは思うんだけど、また通院したらちゃんと治ると思いますか？何年か通院してたけど信頼関係すら築けなかったから不安です。

75 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 10:50:29 ID:V28WpfCN

>>74
病院は病気を治しにいくところ。
もし不幸にも信頼関係が築けなかったとしても
絶対に治す！って気持ちで通院しつづければ
よい方向に進むと思いますよ。

76 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 11:00:14 ID:T8Fk3xZA

>>67
勝手に通院をやめるから、そういう事になる。
うつ病も一生治らないとされてるんだから、勝手に通院をやめたり
しない事だね。辛いのは自分なんだから分かると思うけどね。

77 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 11:04:06 ID:IEoybxcO

うつ病で通院中、約１ヶ月です

ジェイゾロフト50mg、ソラナックス0.8mg、グッドミン１錠、ドグマチール100mgを1日で服用しています

①この薬の量で言うと、立派なというか、れっきとした鬱病なのでしょうか？

②現在仕事をしており（3ヶ月目）、無遅刻無欠勤ですがノルマがなかなか達成できない場合があります
　ただ他の社員は8ヶ月間ノルマ未達成でも解雇された例はなく、2～3年は勤めています

　この場合、職場に鬱病ということを話して、帰れる日は定時で帰りたいのですが
　鬱を理由に解雇できないのなら、ノルマ未達成という理由で解雇されることは合法でしょうか？

78 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 11:04:25 ID:ZOGrQOT7

>>75
レスありがとうございます。私の場合、病名など言われてなかったので自分が病気かもわからず、不安が募るばかりでした。病院を変えてもう一度通院してみます

79 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 12:32:05 ID:rwT5jC0D

>>77
「れっきとした鬱病」かどうかは、薬から判断できないので医者に確認しましょう。
「今の自分の容態は診断書が書けるほどかどうか」を、医者に相談してみては？
「鬱病のため、定時退社が望ましい」という診断書。医師としての意見書でもいい。
でもそんな状態だったら、中途半端に働くより休職を勧められると思うけど。

ノルマ未達成で解雇ってのは、まぁ普通は法的には違法。
就業規則に書いてあったらその限りでないけど、そんな就業規則を設けている会社がまず無いんで。
ただ、定時退社を申し出た場合、上司の判断として
「職場の士気に影響するので、定時で帰るくらいなら休職を」と言われて休職、
→「ノルマこなせるくらいになってから復職ってことで」
→「まだノルマこなせるくらいまで治らないか」
→「まだなのかもう戻れないんじゃないかもう働けないんじゃないか辞めたほうが」
ってな感じで流されていくパターンは珍しくないんで、
あなたの職場の雰囲気や、労働組合があるならどこまで社員に味方してくれるかとか、
（管理者言いなり・情報筒抜け、の無意味な労働組合も有るから注意）
あと就業規則を熟読してから、上司に鬱病のことを言うかどうか決めては？

80 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 12:55:44 ID:bDjqazmI

毎朝、死にたくなります。
起きるのが億劫です。
もう1年くらい続いてます。

起きて職場についてしまえば
普通に働いて、人付き合いもできますし
楽しいことはちゃんと楽しめます。

朝の寝起きの死にたい衝動だけが続いています。
特に前日の夜に酒を呑み過ぎた時とか
二日酔いの体調不良と合わさって酷いです。

これって病院行った方がいいですかね？

81 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 12:58:26 ID:rwT5jC0D

>>80
病院行く前に禁酒すべき。
１ヶ月以上禁酒しても同様の症状が続くなら病院へ。
でないと医者も酒のせいなのかメンヘルなのか判別がつけにくいので。

82 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 12:58:38 ID:qNAWSL/4

>>80
朝起きるのが億劫でやる気が出ないのは正しいよな。
死にたい、って言うけど、本当に死にたいんじゃないんだろ？
なにかモヤモヤしたハッキリしない感情があって、それを死にたいと表現してる、とするならば、
その感情の正体は何だろうか。

83 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 13:05:14 ID:Z1V1oIs7

早朝散歩とヨガを行えば、うつ状態は軽減されますか？

84 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 13:08:09 ID:bDjqazmI

そうですね。
仕事とか、人間関係とか都会のしがらみに
いろいろ疲れてるのは自覚してて
それに伴い酒の量も増えていってます。

死にたいというか、生きるのが面倒くさいというか。
起きて現実が始まってしまうくらいなら
死んでしまいたいと思います。
ずっと夢の中にいたいと思うようになり
現実よりも夢の中で一生を終えたいとかまで思います。
この世はすべて幻というか、夢と現実の差なんて
あんまりないんじゃないかと思うようになり
どっちがどっちでも、結局自分が死んでしまえば
何もないんじゃないかとか、妄想も酷いです。
実際、夢なのか現実が見分けがつかないような錯覚に陥ります。

85 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 13:13:17 ID:qNAWSL/4

>>84
理想と現実のギャップに悩んでるのか？
もしそうなら、理想の方を変える方が現実的だぞ。

86 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 13:14:40 ID:rwT5jC0D

>>83
人によるし、病状にもよります。
散歩やヨガによって、さわやかな気分になれ、体調もよくなる人も居ますが、
ヨガも早朝散歩も、疲労しながらつらい義務感を感じながらいやいややるなら鬱はひどくなります。
また同じ散歩でも、毎日はダメでも１日おきなら良いとか、
15分ほどならいいけど30分以上だと疲労してしまい逆効果、という場合もあります。
現在の身体状況や運動能力、鬱になる前の毎日の運動量等を考慮の上、医者と相談してください。

87 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 13:17:38 ID:rwT5jC0D

>>84
現実逃避の手段として酒を用いている、という感じですね。
禁酒しましょう。
そんな理由で飲まれる酒が気の毒です。
禁酒できないならアルコール依存症まっしぐらです。
とにかく禁酒しましょう。
禁酒できれば、嫌な現実から目をしらすことができなくなりますから
現実をどうにかするか、受け流すか、どちらにせよ前向きになれます。
禁酒できないようならアルコール依存症専門外来へどうぞ。

88 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 13:44:13 ID:Izqyu/MN

よく鬱は甘えだとか言われるけど、甘えの鬱って何なのでしょうか？
自分は鬱に波があって、うつ期間は朝目覚めと共に仕事への億劫感と不安感が襲ってきます
会社の近くまで来ても足が竦んでビルへ入れない
家族は欠勤した自分に対して「気力の問題だ、お前だけ辛いんじゃない」と鬱病を否定しますし、それ聞いてると物凄い絶望感と後悔が湧いてきます
医師は病気だから…と言うので病気なのでしょうが原因がハッキリしないのです
甘えなのだとしたら性格の問題だろうから治し様がないですよね
やはり自分は甘えてるだけなんでしょうか？
本当にコレどうしよう

89 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 13:53:05 ID:qNAWSL/4

もっと具体的に書けよ。その億劫感と不安感ってトコ。

90 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 13:55:39 ID:rwT5jC0D

>>88
とりあえず「甘えなのか病気なのかの鑑別」は、横に置いておこう。

現実問題として、「欠勤してしまう」問題があるわけで、
それに対して家族が「気力の問題だ、お前だけ辛いんじゃない」とがなりたてた所で、
あなたが出勤できるようになるわけじゃない。
なるというなら、「どうしたら出勤する意欲が湧くのか」、
「どうすれば気力が改善して欠勤しなくなるのか」を家族に質問しよう。

医者の出す薬で出勤できるようになるなら、薬を処方してもらえばいい。
効かなかったらそれを言って変更してもらえばいい。

91 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 14:12:02 ID:AVFwI0D7

病院には今月から通院してて、来週３回目の通院なんですが、自律神経失調症と診断されてて
体がだるくて家事ができないのと、身体の症状があって辛いのは医師に伝えているのですが、
面倒くさくてお風呂に入ったり、顔を洗ったり出来なくて
１週間お風呂に入れない事もよくあるんですが、これも医師に伝えたほうが良いですかね？
なんか恥ずかしくて言えないし、汚い奴だと思われるのが怖くて・・

92 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 14:14:50 ID:Izqyu/MN

>>89
原因も分からず突然スコーンと襲ってくるんです
出勤準備ができず、訳分からない不安で息苦しくドキドキする

>>90
やはり家族とは一度ぶつかった方が良いですかね
今度聞いてみます

93 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 14:26:31 ID:rwT5jC0D

>>91
半年間入浴も着替えもしなかった人を知ってるよ。１週間くらい大したことない。
入浴は掃除同様、食事や排泄と違ってせっぱつまるようなことがそんなにないから
優先順位から外れるのは珍しくない、医者も慣れてるよ。みょうな見栄は張らないで正直に言っておこう。
たぶん「無理に入ろうとしなくていいですよ、調子のいい時に入ればいいんです」って言われるよ。

「一週間入浴しないということは、今までの人生で１度も無いし、ものすごく恥ずかしいことなんだけど、それでも入れない」
という感じで「自分にとっての入浴の位置づけ」も一緒に伝えておくと、医者も容態を把握しやすい。

94 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 14:35:07 ID:AVFwI0D7

>>93
どうもありがとうございます。ちょっと気が楽になりました。
正直に言ってみようと思います。

95 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 15:26:04 ID:ZcZonjhS

薬やめます

96 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 15:38:51 ID:DYc1OxL7

>>95
そか

97 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 15:39:42 ID:qqrHu2h1

付き合ってる彼に何らかの精神疾患があるようです

苦しんでるようで助けになりたいとは思うのですが
言ってる事やっている事が滅茶苦茶で(狂ってるとしか思えない)病院にも行かないし
話を聞いてると、本当にこちらの頭がおかしくなりそうです

力になりたいと思うのですが、もうどうしていいか分からないです…

98 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 15:45:12 ID:qNAWSL/4

>>92
自分では認めたくないかもしれないけど、うつ病は家族のせいなんじゃない？
いや、全部じゃないにしても、一部は。
苦しいときに否定的な事言われたら、そりゃまいるよ。
でもそれはお前のせいじゃないじゃん。親が不理解なのが問題なのであって。

99 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 17:07:35 ID:U2C09daV

他にもいろいろあるんですが、一番困っているのが
何に対しても興味を持てなくなった・やる気が皆無　ということです。
この症状は薬で改善できますか？
やはりうつ病に分類されるのでしょうか？

100 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 17:07:59 ID:ZLrwW3Ue

優等生的に親の言うとおりに生きてきたけど

それが挫折して精神を病んだら

怠けだと言い出した｡孫の顔も見せろと｡
親の面倒をみるのが当たり前だと…
面倒なんてみる訳がないじゃないか｡
私は恨んでいるんだ
私に強制的なことばかりさせておいて一度も抱きしめてもくれなかった多感で孤独な子供時代の事を｡

今日だっていきなり部屋に入ってきて

部屋の温度をエアコンで下げすぎだなど
くだらんことしかいわないくらいだし

101 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 17:09:39 ID:rwT5jC0D

>>97
あなたが「精神疾患があるよう」と判断している根拠は何かな？
「狂っているとしか思えない」「言ってる事やってる事滅茶苦茶」というのは、
得てして主観でしかないこともよくあるんで、冷静に。
例：「うちの息子、精神病みたいなんです。言ってる事もやってる事も滅茶苦茶で狂ってるとしか思えないんです！」と言う人。
よく聞いたら「毎日ゲーム三昧で睡眠不足で勉強不足で落第しても平気そうな顔をしている」だった。
というふうに、客観的には多少異常でも病気ではない、という場合もあるんで、その「滅茶苦茶」の内容を書かないとレスしにくい。

彼は具体的に何をどう苦しんでいるんだろ？
身体的なもの（痛みがあるとか、１日15時間眠らないとダメとか、何かの恐怖症のために仕事に就けないとか）
なら、病院でしか対処できないんだから、病院を勧める以外に手立ては無い。
「苦しいなら病院へ。でないといつまでも苦しいままだよ？」と言う。言い続ける。
それでも医者に行かないなら、その彼はたぶん苦しんでる自分が好きなんだろ。

102 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 17:14:20 ID:rwT5jC0D

>>100
＞部屋の温度をエアコンで下げすぎだなどくだらんことしかいわないくらいだし
そんな親だから、そんなくだらんことに文句を書きこむあなたが育ったわけだ。
特におかしくはない。

親を恨んでもいいけど、精神衛生上あまりよろしくないので
親のことをあまり考えないで済むよう、そんな家は早く出ること。
親の経済力に頼るならくだらないことで文句言われても仕方ない。

103 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 17:19:48 ID:rwT5jC0D

>>99
本当に鬱が原因で「何に対しても興味が持てなくなった・やる気が皆無」なら、
薬での改善は見込める。結構な期間がかかるけど。

でも性格だったり、他に原因がある（失恋とか怠惰とか）なら薬では改善しない。
そもそも「やる気を出す薬」「何かに興味を持つようにする薬」なんて無い。
鬱の薬はせいぜい「沈んでる人を、人並みのところまで引っ張り上げる」くらいのことしかできないので。
あなたがもともとやる気のない人なら、薬は無意味。

104 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 17:26:17 ID:U2C09daV

>>103
丁寧なレスありがとうございます。
元々パニック障害でメンタルクリニックには通っていたのですが
他に原因も思いつきませんし、
ちょっと前まではやる気は人並みに？あったので
通っている病院で相談してみようと思います。

105 ：63：2008/09/27(土) 17:28:05 ID:vComCdms

>>65
超遅レスだけど㌧です。
自分は逆に病院には行きたくないのです。
死にたいって伝えたら入院させられるのかなと思ってて。

結局今日行ったら点滴を進められました。
うつで点滴ってあるのですか？
初めて知った。

106 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 17:28:45 ID:qNAWSL/4

>>100
子どもの不幸を望む親はザラにいるのだから、
「親は子の幸福を願うべきだ」と考えるのは現実的じゃないと思うんだよね俺は。
冷静に理詰めで親と話すようにしたら？
「私はあなたの意見にこれこれの理由で賛同できません」みたいな感じで。

107 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 17:29:31 ID:ZLrwW3Ue

>102 自分が一番愚かなんじゃないの?そんな下らない内容のレスしてさあ｡ああ～恥ずかしい人!こんなのがいるんだねえ｡ｶｷｺして損した気分｡

108 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 17:37:27 ID:rwT5jC0D

>>107
そうやってものごとを損得で考えてると、人生つまんないよ。

まぁ、損したならしたで、それを教訓にしてカキコより自活する努力しなよ。

109 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 17:54:48 ID:ZcZonjhS

>>96
ありがとうございます

110 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 18:39:15 ID:jat1Yh4o

大学4年生、卒業研究中です。
朝起きることができません。昨日は23時に寝て朝9時に目が覚めましたが動きたくない死にたいと考え、もう一度寝ました。
夕方になると気分が和らいで起きることができます。
さっきホームセンターで首を吊るためのロープを買ってこようと考えましたが少し遠いのでやめました。
でも本気で死ぬ気はないと思います。瞬間的に強く死にたいと思ったときに手元にロープがあれば便利かなと思って。

人と接する時は苦痛ですが健康を装えるので、鬱であることはばれません。しかし一人でいると楽しくない死にたいといつも考えます。
去年病院に行きましたが通院は金がかかると思い、また夕方過ぎると健康になるから大丈夫かと思い、通院は辞めました。

病院に行くべきでしょうか？

111 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 18:42:56 ID:/fe0gY/1

>>73
久しぶりにこの人見た。
よかったら「したらば」がどこにあるのか教えていただけませんか。

112 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 19:02:10 ID:StSqStGk

>>110
夕方から調子がよくなるというのはうつ病の日内変動というもの。
午前中が最悪で夕方からよくなり夜中が一番調子いい。
薬物治療よりカウンセリングのほうがいいかなあ。
金がかかるのがいやといっても、生涯病気も治らず働けなかったらそのほうが損だと思いますよ。
大学にカウンセラーがいるんじゃないかと思う。
ただ、23時に寝て9時起きならまだ、かなり健康的なほう。
自分など朝方寝て朝起きて仕事だから寝るのは2時間あるか無しかな。

113 ：97：2008/09/27(土) 19:02:19 ID:qqrHu2h1

》101
丁寧なレス有り難うございます

症状は自己愛性人格障害がぴったり当てはまり
薄々自分でもおかしいと感じているみたいです
何を苦しんでいるのかの訴えも支離滅裂で会話がなりたっていない状態です

例えば『病院に行かないならもう付き合う事は出来ない』と言っても
その話はなかった事になっていて食事に誘ってきます
そこで『自分の希望を押し通すだけでは人と付き合う事はできないよ』
と言うとそんな事を言う私を責め続けます
大体『分からない、何が分からないのかも分からない』と言って話の論点がそらされます

弱ってる人にあまりキツい事を言うのも気が引けるので
耐えに耐えていたのですがいい加減言ってしまいそうになります

『苦しいなら病院へ、でないといつまでも苦しいまま』と頼み言い続けてきたのですが
私も最近は苦しんでる自分が好きなのでは　と思ってしまっています

投げ出してしまうようで罪悪感があるのですが…

114 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 20:23:49 ID:/fe0gY/1

あげ

115 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 20:27:30 ID:ci7V5VXU

私はルボックスとトレドミンを飲んでるんですが、飲むと気分が高揚して眠れなくなります。飲まないと起き上がれない程気力が無くなります。一体この差はどうしたら良いのでしょうか？…

116 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 20:29:58 ID:R0wdlTGK

>>115
錠剤を半分に割って飲めばいいんじゃね

117 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 20:30:45 ID:7apiTV+T

ルボックスのことはわからないけど、トレドミンなら、医師から「飲み続けてください。
無断で服用をやめてはだめですよ」といわれているはずなので、その指示に
従ってください。

飲んだり飲まなかったりを繰り返すと、鬱が長期化・慢性化する恐れがあります

118 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 20:36:18 ID:RPsDmHHd

>>115
＞気分が高揚、ということは量が過剰なのかな。
医師にその状態を正直に伝えて相談を。

119 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 21:32:05 ID:StSqStGk

関連スレが新スレに移行しましたので紹介

□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.56
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1222430335/l50

120 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 22:26:53 ID:rwT5jC0D

>>111
ここです。↓
http://jbbs.livedoor.jp/sports/34640/

でも「パニック障害！発作中！ヘルプスレ」における彼の書き込みにはレスしないようお願いします。
構ってもらえると思っていくらでも甘えてきます。
そのせいで本当のパニック障害の人は書き込めないのが現状です。
「不安氏のパニック冒険～デイケアへＧＯ！～」という、
不安氏専用スレがあるので、レスなさるならそちらへお願いします。
でも不安氏は現在、何故かそのスレにはいっさい書き込まず、
ひたすら「パニック障害」のほうのスレに書き込みを続けているのですがね。

121 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 22:35:16 ID:rwT5jC0D

>>113
想像だけど、彼はその「支離滅裂な状況」を自覚しながら、それを何とかしようとすると
努力とうものが必要になるので、そこから逃避しているんではないかと。
真正面から問題点に向き合うのは確かに辛いし試練だけど、
話をそらされたり、「なかったこと」にしてしまうといつまでも事態は進展しない。

あなたは「なかったこと」にしない姿勢をとることが必要なんじゃないかな。
弱ってる人に「病院へ」と言うのはキツイことではないよ。適切なアドバイス。

だから彼が「何もなかったかのように振舞う時」に、いつもいつもその話を持ち出す、
支離滅裂な時は口をきかないで筆談にする、など、ゆっくりでいいので
彼を「病気と向き合う環境」へ誘導してあげるのが、あなたにできることじゃないかな。

122 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 22:42:55 ID:RjPP1Z2o

女性に興味はないのですが性欲はあります。ホモではありません。
どう処理したらいいでしょうか？

123 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 22:44:34 ID:ZoNTM+Dq

以前、風邪で内科に行ったら睡眠薬と精神安定剤を渡された者です。
微熱が下がらないので大学の診療所に行きました。
そこでは、「ﾚｷｿﾀﾝ(精神安定剤)なんて統合失調症の薬だよ…」と引かれました。
胃痛のため食事が不規則なことから、胃薬をもらいました。

私はどこが悪くて何をすればいいかわからなくなりました。
どちらを信じればいいのでしょう？

124 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 22:58:55 ID:StSqStGk

>>122
何に対して性欲があるのかを考えないと、
性欲の処理だけをしても解決にならないような気がしますが。
性同一性障害や性嗜好障害、もしくは性的倒錯とか。

125 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 23:13:18 ID:RjPP1Z2o

>>124
自然と催すんです。仕方がないのであれこれオカズを探すんですけど思い付かない。それで無駄に時間だけがすぎていく。
興味のないものを対象に射精を繰り返すと好きでもないものを好きだと思い込んでしまうので危険ですし…

126 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 23:21:11 ID:StSqStGk

>>123
たぶん前スレに居られた方だと思うのだが、現在のドクターはどういう判断をされ、
どういう治療方針を立てられ、過去の治療に対してどう判断されたか、そこですな。
そして、現在の治療で症状が改善するのかどうか、そこでしょう。
診断名が変わり治療内容が変わるのはそう珍しいことではありません。
それが誤診か、検査の結果判明するものかは別として。

医師もいろんな人がいるので誰を信じるかは患者次第とも言えますが。
ただ、＞ﾚｷｿﾀﾝ(精神安定剤)なんて統合失調症の薬だよ、もちょっと？な気がします。
使わないことはないのだけれども、あくまで補助的にしか使わないし、
最初のドクターの判断が何らかの心身症であったらレキソタンは間違いではありませんからね。

127 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 23:25:27 ID:0PDvOhQM

統合失調症の幻聴についてなのですが、
幻聴を聞いている時は、それが幻聴と気がつかないものでしょうか？

128 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 23:32:08 ID:StSqStGk

>>125
今調べてみたらそういう状態を無性愛（Aセクシャル）と言うのだそうだ。
自分もそこらへんはよくわかっていないで検索してもらえるかな。

129 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 23:33:59 ID:StSqStGk

>>127
気がついている人と、気がついていない人と両方いる。
症状が重い、または急性期にはわかっていないと思います。

130 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 23:35:01 ID:RjPP1Z2o

>>128
ありがとうございます。
検索してみます。

131 ：127：2008/09/27(土) 23:40:09 ID:0PDvOhQM

>>129
なるほど。
どうもありがとうございました。

132 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 23:40:15 ID:llkNiFtZ

ロプヒノールを処方されているのですが、これって使っているうちに、効かなくなってきませんかね？

133 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 23:43:48 ID:StSqStGk

>>132
指示通りに服用していればそうなることは少ないと思います。
アルコールと併用したりすると駄目ですが。
私も10年以上使いましたがよく効いていい薬でしたよ。

134 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 00:06:12 ID:vIu1a9I1

みなさん、友達には病気の事話してますか？
仲がいい友達がいるんですが、どこまで自分の事話していいのか…。

135 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 00:07:52 ID:NKXqygPh

>>132
×ロプヒノール
○ロヒプノール

136 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 00:11:39 ID:GCffIGFf

>>134
まったく話さない。同じ病気を持っている人とさえ話さない。
向こうが聞いていてつらいだろうし、いった途端に手のひらを返す人はいくらも経験した。
自分を守れるのは自分だけと思われよ。

137 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 01:17:23 ID:tlLUxV3N

5年ほど前、外食後電車に乗り、そこで吐いてしまって以来また吐いてしまうのでは、
またあの時のように車両内の人をザっと引かせてしまうのでは、と思い
外食がまったくできません。なんとかバイトはしていますが、
当然飲み会などには参加できず、また、電車やバスなども完全空腹時でないと乗れませんし
空腹時ですら、半分くらいの確率であの記憶がよみがえり
何かを嚥下するからそれが逆流するんだと考え、唾液も飲み込めなくなります。
同じ事が、どこにも逃げられない場所、特に屋内…映画館、座席指定の何か、
トイレや出口の分からない・それらから遠いような店のフロア、
中座するわけにはいかない会議や打ち合わせの場でも起こることがあります。
汚い話ですが、空腹でさえあれば問題は人の目に触れずに唾液を処分するだけなので
映画館やフロア系はともかく、電車で起こってしまうと限界まで我慢し
途中下車、ホームで次の電車を待って乗車する羽目になります。
就職活動は電車移動・真面目な場・閉鎖空間…などのコンボで喋るどころでなく撃沈、
自分としてはかなり不便を感じているし、治る物なら当然治したくてたまらないのですが
反面、トイレの場所も仕事の進行も熟知し、何かあればすぐになんとかできる
ホームポジションと言えるかもしれないバイト先では常に空腹・飲み会に参加しない以外は
問題なく仕事ができている状況です。就職活動の失敗も嘘のようです。
最近、もしかしてこれは不安障害というやつか？と思うようになりましたが
この程度で病院に行っても大丈夫でしょうか。
また、行くとしたら精神科と神経科、心療内科、どれを受診すべきでしょうか。

138 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 01:24:47 ID:MKDGcFp5

>>137 エチケット袋を常に複数枚持っているというのも、ダメ？

139 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 01:29:33 ID:GCffIGFf

>>137
パニック障害の一種と思いますので、精神科が適当かと。

140 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 01:31:40 ID:au3fM1v+

ケータイからですいません。
この方って明らかに何かの精神疾患じゃないですか？
2番目に新しい記事の動画がマジやばめに見えてしまうのですが

ttp://ameblo.jp/keidatakamitsu/

141 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 01:36:52 ID:GCffIGFf

>>140
だったら、どうしろと？。

142 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 01:44:49 ID:tlLUxV3N

>>138
エチケット袋その他は常に大量に持ち歩いてるんですが、やはり困っていまして。
実際出す物は唾液だけなんですが傍から見たら気分害されるでしょうし
結局映画館（暗い）と人の見ていないフロア系でしか用成さないんですよね

>>139
ありがとうございます、精神科に電話してみます。

143 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 01:45:39 ID:kNZ3yDig

最近、母が寝ている間に叫び声をあげます。
様子を見に行くと、呼吸が走った後のようになっています。
本人は寝ている間のことは覚えてないらしいのですが…
心配で夜も眠れません。
何かの病気でしょうか？また、病院に連れて行ったほうがいいのでしょうか？

144 ：140：2008/09/28(日) 01:47:03 ID:au3fM1v+

事務所のスタッフさんなどがこーいった危なくすら見える動画を
削除すらしないことが不思議でたまらないんです。
FMラジオとかイベント司会やケーブルTVをやってるようですが、
そのくらいの仕事なら、そういう状態でもふつーにこなせるのでしょうか？
ちまみに私は芸能業界希望者です。
この方はみなさんから見てキャラクターですか？
それとも本当に精神病ですか？

145 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 01:49:25 ID:MKDGcFp5

>>142 そっか。じゃぁやっぱり心理的なものなんだね。
通院が楽なところがいいと思います。

146 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 01:53:00 ID:IeWzh/5t

>>143
そういった類の物は、素直に病院へ連れて行くべき。
重篤な病気じゃなくても、その症状が改善するかもだし、何もないかもしれない。
親御さんの体のことはもちろん、あなた自身が心労から脱却するためにね。

147 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 01:54:18 ID:wsKDu34Z

>>134
話さない。
ところで話すとしたらなんで話すんだろう。友達だからツライ気持ちの受け皿になってもらいたい
って気持ちもわからなくもないけど仕事の愚痴や友人関係の悩みと違って病気のことなんて。
悩んでいてもアドバイスもしようがないよね。気楽に考えなよとか前向きにとか励ましが無理な病気だし。

むしろ時間守れないとか急に具合悪くなってキャンセルとか
それの言い訳というか免罪符突き付けて「だから配慮よろしく」って意味にしかならないような気がして。
打ち明ける意味って。

あくまでも私の考えね。だから私は話さない。
今日は体調いまいちなんだくらいは言うけど。

148 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 01:55:35 ID:GCffIGFf

>>143
睡眠時随伴症の中の何かが起きている可能性があるでしょうね。
夜驚症なり悪夢なり。あまり症状が続くようであれば精神科で相談されるといいと思います。
BZ系の安定剤などが有効と言われています。更年期などがあれば婦人科や内科で相談もありかと。

149 ：113：2008/09/28(日) 01:56:33 ID:PSsXFU7d

>>121

まさにそんな感じです　彼と話していると私自身も何だか混乱してしまうのですが
しっかりとしたお言葉を頂けたお陰で自分の姿勢がはっきりできました

２人で話してる時点でその話を出すと半狂乱になってしまっているので、
きちんと病気に向き合ってくれる希望は薄いですが
一緒にいても甘えられてしまうだけで、病気と向き合ってはもらえないので
このまま距離を置いてなりゆきを見守りたいと思います

ありがとうございますm(__)m

150 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 01:59:33 ID:GCffIGFf

>>144
そう思われるのでしたら、直接事務所かブログにそう申告されるのがよろしいのでは？。
ここで糾弾したところで何の解決にもならないばかりか、名誉毀損で訴えられるぐらいでは？。

151 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 02:13:41 ID:au3fM1v+

>>150さん
そうですね。
私が統合失調症なので、自分でも可能性が…
などと思ってしまい、書き込んでしまいました。
この方がやってきたであろう努力もしてない私がこんなこと言って
本人さんに大変申し訳なかったです。

私は活動歴も皆無です。夢見がちすぎてすいませんでした。

152 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 02:14:44 ID:kNZ3yDig

>>146
>>148
ありがとうございます。もう少し様子を見て、続くようなら病院に連れて行ってみます。

153 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 02:21:32 ID:vkq9lequ

20代前半の男です。最近、自分が軽度の「性同一性障害」なのでは
ないかと思えてきて、このスレで
アドバイスくれる方がいないかと考え書き込んでます。
自分は性的嗜好は完全にストレートなんですが、
小柄&ものすごい女顔で（20を越えても女性に間違えられるときがあります）、
そのせいか、生まれてこのかた対人関係の中で
「男性」として扱われることが殆どなく生きてきました。
友達は女性の方が圧倒的に多く、女性からは性的対象としてというより
完全に同性の友達という視点で見られることが多いです。
男性から見ると僕は「なんだかよくわからん近付き難い存在」に見えるみたいで、
腹を割って話せる友人や頻繁につるんで遊べる友人がいません。
そういう生活を長年送ってきたせいか、
感受性がかなり女性寄りのものになってしまい
（例えば体毛の濃い同僚に嫌悪感を抱いてしまったり、
容色の衰え＝人生の終焉、みたいな考えが頭に根付いてしまい、
「3~40代が男の盛り」的な発想を持つことが全く出来ず、
これから先の人生に非常に悲観的になるときがあります）
このままで人生をうまくやってけるのか不安になります。
ある時から耳鳴り持ちになってしまい、気を和らげる術を学ぶために
心療内科に通ってるんですが、
今までしなかった上記のような話を
先生にしても耳を傾けてくれるでしょうか？
また、このスレに目を通してらっしゃる方で
何かアドバイス的なものを言ってやれるかもと感じた方は
遠慮なく書き込んでくださると嬉しいです。長文すみません。

154 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 02:23:38 ID:m/ukzR3E

10代後半の女です。
私は、ふと目を閉じると大きなタイヤみたいな黒い塊が自分の目の前で重なりぶつかり合って迫ってくる映像をよく見ます。
それが、ときどき生々しいグロテスクな色をした塊のときもある。

それを見ると動悸が止まらなくなってすごく怖くなって不安になる。

これはいったいなんだと思いますか？
ちなみに幼少期からずっと続いています。
子供の頃、親に相談したら｢頭がおかしい｣と言われたので、それ以来誰にも相談してません。

155 ：153：2008/09/28(日) 02:31:56 ID:vkq9lequ

すみません追記です。
明らかに女性的な感受性に基づいて
振る舞ってるけれど、実害が無いというか、
「別にこのままでもいいじゃない」という部分もあります。
たとえば体毛は殆ど抜くか剃るかしています（もともと非常に体毛が
薄いのですが）。そうした方がとても気分が落ち着きます。

156 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 02:35:08 ID:MKDGcFp5

>>153 私が知っている性同一性障害とはまた少し違うような気もしますが、一度主治医に相談してみたらいいと思います。
性器を切り取りたくなったり、おっぱいが欲しくなったりしたら本格的に治療したらいいと思います。

157 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 02:41:11 ID:GCffIGFf

>>153
性的嗜好が問題なければ狭義の性同一性障害ではなかろうと思いますが、
いろいろとご苦労がおありのようですね。
もちろん、今通院されている心療内科で相談されていいと思いますよ。
ただ、専門かどうかはわからないので内容によって専門の先生に紹介があるかもしれませんが。
それと、メンヘル板にも同性愛板にも性同一性障害スレが無いんですな。
昔はあって、一時期性同一性障害の方が立てようと言う話までしていたのだが立たないままなんですな。
立ったらそれなりにスレは伸びるはずだと思うのですが。

158 ：153：2008/09/28(日) 03:06:55 ID:vkq9lequ

>>156 >>157
深夜にありがとうございます。
お二人のおっしゃる通り、狭義の性同一性障害ではないと思うんです。
僕の女性的な感性は人生に彩りを与えてくれる部分もあって、
苦しみ一辺倒では決して無いんですが
（たとえば男性同士の同性愛の耽美文学なんかは
全く抵抗無く楽しめます、こういうのは幸せです）
自分が男性性に属していることへの違和感と嫌悪感&
それを抱えてこれからも生きてけるのかという不安も確かにあるんです。
たとえば飲み会で猥談を誰かが始めると、それがすごく下品に感じられて
「俺もこいつらと同じ性なのか」と暗い気持ちになると同時に、
猥談をしたというだけでその人に失望してしまったり、
女性が心ない男性からそうされるのと同じように、
日常の色々な場面で外見の幼さ&女っぽさゆえに
いかつい男性に非常に高圧的な態度を取られたりすることが多々あって、
その時も「男ってイヤだなあ、でも俺も男なんだよなあ……」と
感じたり、そういう悩みがあります。
ですがこういうちょっと特殊な悩みにレスをくださる方が
いるというだけでもすごく気持ちが楽になりました、ほんと感謝です。
心療内科の先生とは相性が悪くないので、今度気楽に話してみようと思います。
改めてありがとうございました。

159 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 03:35:38 ID:MKDGcFp5

>>158 猥談に対する嫌悪感については、あなたが人として(性別関係なくという意味です)品のある人という印象を受けます。
そこで性を意識する辺りは、やはり医師に相談すれば楽になるかもしれません。
彩りを与えてくれるなんて、いいじゃないですか。そういうのは素直に楽しめばいいと思います。

160 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 03:50:26 ID:Z6LKks+C

まだ二回しか起こってない現象なんですが、コンスタン0.4×2を飲んで寝た時と、さっき初めてロヒプノール2mg＋コンスタン0.4×1で寝た時です。
２時間程して、夢だか現実なんだか分からず朦朧とした状態で、非常に眠たいのに起きなくては！という衝動に駆られ、フラフラな状態でやっとの思いで仕方なく起き上がりました。
起きた時は、異常に喉がカラカラで動悸もありました。
この現象は何なのでしょうか？
しばらく治まっていた過食を昨日一日中してしまい、起きる度、水分補給＋あり得ない量の食事をします。
非常に眠たく辛いのに、眠さを我慢してまで過食します。
長文＆駄文申し訳ありません。
何か分かる事がありましたら、よろしくお願いいたします。

161 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 04:04:56 ID:IeWzh/5t

>>160
ああ　あるあるって感じです
自分も導入剤や安定剤飲んでる時は、浅い眠り+悪夢で全く同じような症状に悩まされました。
かかり付け医に相談すると薬が合っていないということで変更。
それからは、開放されました。

過食に関しては、ストレスからくるものだと思われますので、睡眠不足は致命的です。
医師に相談しましょう。

162 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 04:10:29 ID:izCTEy/+

>>160
副作用としてのもうろう状態の可能性があるでしょう。口の渇きはロヒプノールの副作用です。
過食したのは目が覚めた状態ですかな？。意識が飛んでいるのであれば一過性の前向性健忘もあるでしょうね。
ロヒプノールが体にあっていない可能性があるのでドクターと相談されてみてください。

163 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 04:17:26 ID:vkq9lequ

>>159 またおっしゃる通りで、素直に楽しめる部分も多々あるんです。
人生のそれぞれに時期や環境において、
自分の「女性らしさ（男性らしさの欠如）」をどれだけ自分が受け入れられるかが
ちょっとずつ変化していて、今は楽しさよりしんどさの方が重たい時期なんだろうと
思います。品があると言っていただけたのは嬉しいですが、そういう状況で
「性差」という視点が入り込むのはやっぱりちょっと特殊なとらえ方で、
医師に話せば物事の捉え方みたいなものが好転するかもしれませんね。
ほんと感謝です。

164 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 04:18:31 ID:vkq9lequ

>>160 これまでに、抗不安薬や睡眠薬のたぐいで服用したのは
コンスタンとロヒプノールだけですか？
自分もそこまで詳しいわけではありませんが、抗不安薬も睡眠薬も
副作用の個人差というのは非常に強いです。
似た効果の睡眠薬AとBがあったとして、Aの方が「一般的には」副作用は弱いから、と
Aを処方されても、あなたの体にとってはBの方が副作用が軽く感じられるという可能性は
大いにあります。また、副作用の出方も本当に人それぞれです。
自分の場合は、ある睡眠薬を飲んで寝て起きたら
目に映るものが全部ギラギラまぶしく見えて
目がしょぼつくという変な副作用が出ました。
きちんと副作用が出た旨を医師に言って、別の薬を試すのがベターと思います。
これ系の薬はどんなものでもなんらかの副作用がありますが、
自分の体により馴染む、というか、自分の体にとっては副作用が弱いor
こういう副作用だったら別に平気だな、という薬にそのうち巡り会えると思います。

165 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 04:33:39 ID:IhRez+n9

よく覗いてるスレのコテが何かの病気に見えるんですが、何の病気か詳しい人教えて下さい。

特徴
・1年以上毎日同じような内容のレスを続けている。（何を食べた、等の雑談や以前スレにコテで来ていた人の中傷等）
・基本的に一人で連投形式で独り言のようにレスを続けているが、明らかに本人と思われるコテキャラと会話をしたりもする。
・他の人から中傷レスが入ると「●●（中傷を繰り返ししているコテ）の自演」「●●の親戚一同で自演」等の決めつけ、思いこみが激しい。
・前世の記憶があるらしく、毎日前世の思い出話を一人でしている。（多い時は1日300レス程。最近は10レス程度）

こんな感じのコテです。頭の回転は早いみたいで煽られた時なんかは、すごいテンションで反論してます。
統合失調症と名無しに言われたりしてるんですけど、どうなんでしょうか。
ちなみに以前スレに来ていたコテを中傷している理由は、そのコテが「自分は織田信長の妹の生まれ変わり」と言った事が原因みたいです。

病気に詳しい方、よろしくお願いします。

166 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 04:42:50 ID:vkq9lequ

>>165 統合失調症（古い言葉では精神分裂とか
そういう言葉でくくられてたものですね）に見えます。
でなければ、スレ住民をからかっている愉快犯か。
統合失調症のwikiを見てみれば良いかと。

167 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 05:37:43 ID:qNtN4uxl

彼女のことで相談させて下さい。
二年以上同棲しています。
元々落ち込みやすく、鬱体質はあったように思います。
半年引きこもり、突然水商売を初めて一年近く仕事みっちり頑張ったかと思えば、また引きこもりになったり…

最近、心療内科に行きはじめたようで、薬を大量に飲んでいます。
病名を聞いても教えてくれません。

大丈夫だよ、甘えてごめんね。というだけ。

今まで、彼女に｢おまえは甘えているだけだ｣と何度か言ってしまったことがあるので、言ってくれないのかもしれません…

彼女にどんな態度で接すればいいでしょうか？

症状としては、彼女は一度落ち込むと、外に出れなくなります。
電車は乗れないといっています。

かと思えば突然毎日外にでていく時期もあり…夜遊びしたり、早口に楽しそうにしたり。
それなのに、いきなり泣き出したり…

今まで甘えと思っていましたが、本当に彼女自身悩んでいたかもしれません。

なにか疑われる病名はありますか？
宜しくお願いします。

168 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 06:25:52 ID:UYFohqeB

>>167
症状としては鬱・パニック・躁・解離などいろいろ見受けられますが、
これらは多くの精神疾患に共通したものです
ここは病名を診断するスレではありませんし、
特定は出来ません。

また、あなたが先回りして病名を決めたところで、
お二人の関係にプラスになるとも思えません。
病名はプライパシーです。
家族でもないあなたは、彼女さんの方から打ち明けてもらうのを待つしかありません。

そもそも、あなたは「甘え」って何だとお思いですか？
彼女さんへの接し方というのなら、
メンヘル相談と言うより、恋愛相談と同じことですよ
辛い時に甘えられず、叱られるだけの関係って何でしょう？

彼女さんの辛さを少しでも軽減してあげたいのなら、
まず話を聞いてあげることが第一です。
肯定できないのならしなくてもいいですが、
辛さを分かってあげたいのなら、異論は挟まないであげてください。
相手を非難したり、叱ったりするのは厳禁です。

169 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 06:48:51 ID:fJJwYTbo

過去の失敗を思い出してイライラして「どうせ自分なんか必要じゃないんだ。」と思って、自傷したくてたまりません。
過去にリスカして傷が残って後悔してるので、今は爪で引っ掻くとか頭を柱に打ち付ける等でなんとか落ち着けようとしています。
でもそんな理性もいつか利かなくなりそうです。

普通の人でもイライラしたりはすると思うので、病院に行った方がいいレベルなのかわかりません。
日によってすごく元気なときと、イライラしてたり無気力な日があるので、元気な時に行ったら門前払いされそうで怖いです。

170 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 06:52:49 ID:UYFohqeB

>>169
病院に行って、過去に自傷癖があったことと、
最近もイライラするとリスカしたくなること・頭を打ち付けていることを
話してください
うまく話せそうもないのなら、あなたの書き込みをプリントアウトして
そのまま医者に渡してください
病気かどうかは医者が破断することです

171 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 07:03:19 ID:fJJwYTbo

>>170
ヘラヘラしながら話してても平気ですか？
医者とか教師とまともに話せなくて…。

172 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 07:06:36 ID:UYFohqeB

>>171
大丈夫です
ヘラヘラっていうのも多分対人恐怖の可能性も有りますから、
プロはそれぐらい汲み取るはずです
でも、症状がうまく言葉で説明できないのなら、
メモを渡してください

173 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 07:14:33 ID:fJJwYTbo

>>171
ありがとうございます。
これを書いていて少し落ち着きました。
今日は診察してくれる病院が近くになさそうなので、明日行ってみます。

174 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 07:18:32 ID:Wlf9a+ak

質問ですが、
頭を打った事でうつ病が発症する事はありますか？
もしあるとすれば、その診断法と治療法は通常のものと同じでしょうか？

175 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 07:26:05 ID:fJJwYTbo

>>172さんでした

176 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 07:58:36 ID:UYFohqeB

>>174
脳震盪や頭蓋内に損傷が出来て、鬱症状が出たというのなら、
それは脳神経外科・内科の分野の質問になるんでしょうかね
どちらにしろ、医者に聞いてください

177 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 08:08:25 ID:O6c817Kb

誰かに話聞いてほしくていのちの電話かけたのにずっと話し中です
違う県とか地域じゃだめなの？

178 ：160：2008/09/28(日) 08:10:27 ID:Z6LKks+C

>>160です。
>>161様
書き込みしてからコンスタン１錠飲み、寝ましたが７時前には目が覚め、再び過食しました。
ちゃんと眠れた感がありませんでした。
深く長く眠りたいのに、無理という感じです。
様子を見てこんな症状が続くなら、医師に相談します。
ありがとうございました。

179 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 08:12:31 ID:0Ljnn2oF

>>177
俺が聞いてやんよ

180 ：160：2008/09/28(日) 08:18:01 ID:Z6LKks+C

連レス申し訳ありません。>>160です。
>>162様
口の乾きは副作用ですか。
元々、不安・対人恐怖・鬱状態・過食で通院１ヶ月くらいです。
夜中に目が覚め、眠たさを我慢してまで過食してる最中は記憶があります。
罪悪感と自己嫌悪でいっぱいです。
医師に相談してみます。ありがとうございました。

181 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 09:07:02 ID:vIu1a9I1

>>136
>>134です。ありがとうございました。
そうですよね。困らせちゃうし引かれたり
距離置かれたら立ち直れないのでやめます。

182 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 09:34:48 ID:hrznXpP3

ボーダーと鬱と不眠ですが
また見捨てられる、切られるという経験をしてしまいました。
集団から切られたんだけど
なんでなにもしらない人達、人なのに
簡単に切るんでしょうか？
その程度の関係なんでしょうね。
私は人付き合いがまた一段と恐くなってしまいました。

183 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 09:43:26 ID:16/SpuDP

>>182
あなたのことを何も知らない人達なら、そもそも切る以前にあなたとつながってないでしょ。
見捨てる前に、あなたを救おうとか何とかしてあげようとも思ってない人達でしょ？
「切られた」「見捨てられた」と感じるのは間違っているのでは？

184 ：123：2008/09/28(日) 10:48:54 ID:gNTvTsKV

>>126
ありがとうございます。
お察しの通り、前スレにいた者です。

診察の回数や検査の有無から、最初に行った病院を信じようと思います。

生活を改めて、少し様子を見ることにします。

185 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 10:52:57 ID:YpkXEgQn

>>61
飛び込みは、電車だと迷惑を皆にかけるから、やはり飛び降りにしようかと。
最後は生活保護もあると言って下さったのですが、自宅が持ち家だからおりないし、
仕事は派遣ならあっても正社員はないし、本当に後悔ないくらい頑張ったんです
誰よりも幸せに固執していて努力していたのに、不幸ばかり起こり辛いんです
これでもかという位、起るんです
親にも親の親友にも「貴方は誰からも愛されない子」と幼少から言われ育てられ
だから愛されたかっただけなのに
今、そんなイジメられ、死にたい会社でも働いていてない自分自身はそれこそ価値のない必要とされない無の物体になってしまうんです
どう選択しても、死しか楽になる方法しかなく

186 ：160：2008/09/28(日) 11:03:08 ID:Z6LKks+C

>>160です。
>>164様
過去二回、通院していた事がありまして、それを含めましても、コンスタン、デパス、ロヒプノール、抗鬱剤ではパキシル、デプロメールです。
以前ロヒプノールを飲んだ時は、寝付きが大変よくなり副作用があった記憶もなかったので(一週間くらいの服用で何となく眠剤に抵抗があり中止しました)、今回、寝付きが良くないという事で処方されました。
今回に限っては、以前のような良い作用が感じられませんでしたが、まだ一日目なので、もう少し様子を見て医師に相談したいと思います。
過去二回の通院時、勝手に通院を止めてしまい、パキシルをバッサリ断薬、断薬症状に苦しんだ経験があります。
自分が悪いので、ひたすら我慢、残り僅かなコンスタンやデパスで乗り切りました。
今回の通院はまだ１ヶ月くらいで、パキシル20mg出ていましたが、また通院を勝手に止めてしまいそうな気がして、今コンスタンが十分にあるうちに、ここ２日パキシル飲むのを止めました。
鬱状態に関しては、良くなっている気もするからです。
勿論勝手に断薬はいけないと思っているので、近々医師に話そうとは思っておりますが…
非常に長文になり、本当に申し訳ありませんが、今現在の症状で辛いのは、対人恐怖・不安と過食、寝付きの悪さです。
この辺りをきちんと医師に相談します。
なかなか思うように医師に話せないのがまた苦悩する事柄なのですが…
本当にありがとうございました。

187 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 11:18:18 ID:MKDGcFp5

>>185 ビルからの飛び降りを考えているなら、そのビルの所有者や住民、あるいはそこで働いている人々が
可哀想すぎるので止めてあげてください。

188 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 12:20:24 ID:qQxjnSP8

>>154
不安を鎮めたいなら精神科，心療内科に行きましょう。精神安定剤を処方して
くれるでしょう。それで不安は治まるでしょう。また，そのときにのむだけなら
依存性もつかないでしょう。
　「これはいったいなん」なのか知りたいのなら，ユング派の臨床心理士のとこ
ろにカウンセリングに通いましょう。何なのかわかる保証はないですが。

189 ：164：2008/09/28(日) 13:44:32 ID:vkq9lequ

>>186　お医者さんに思うように話せないのはしんどいですね。
自分はひどい耳鳴りで欝になりかけましたが、色々あって
パキシルとかのお世話になるほどには陥らずに回復できました、
でも精神的にしんどい時はまともに話し言葉が出てこない感覚は、
味わってるというか一応理解できるつもりです。
とにかく軽い気持ちでというか、
マックのレジでケチャップくださいと言うくらいのノリで
薬が全然体に合わないんで別のくださいーと言ってみましょう。

それと、睡眠薬に関して言えば種類は豊富ですので
とにかく「アタリ」を引くまで色々試してみても良いかと思います。
マイスリー、アモバン、ハルシオン、サイレース等。
自分の体には相性が最悪中の最悪でしたが、デパスと同じように
抗不安＋睡眠促進の作用を持つレスリンという薬もあります。

190 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 13:58:30 ID:TIvpAAGU

仕事場のメンヘルがドタキャンばかりして迷惑。
現実、入れもしないくせにシフトはぱんぱんに入れてくる。健常者のフリーター並に。
お金が必要だと聞いていたのでてっきり一人暮らしなのかと思いきや、いまだに親元にいる。しかも中流家庭。

両親の本人の病気に対する理解は深い。
正直そこまで必死にシフト入れる理由がない。
入れたところで結局来なければ意味がない。それどころかドタキャンされると仕事場的にはめちゃくちゃ迷惑。

「あまり役に立たないから、せめてシフト沢山入れないと申し訳ない」って、ドタキャンばかりされる方がよっぽど困る。

本人はシフト入れるだけ入れて自己満足してるだけ。

メンヘルは病人なんだからできもしないことを安請け合いするな。

191 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 14:08:59 ID:39jNXX/J

>>190
それで現実、あなたや同僚が困っているなら、
こういう所に書き込むより、
シフトの管理している職場管理者に言うべき。
その人から本人に指導をしてもらうべき。

192 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 14:15:06 ID:16/SpuDP

>>190
あなたはそのメンヘラ君の同僚？それともシフト組む立場の人？
シフト組む立場なら、過去の実績つまり「自分で入れたシフトと実際に勤務できたシフトの率」を見せて、
「正直、あなたが自分で入れたシフトを『信じられる率』はこれと同じ％と思ってる。
あなたは頑張ってるつもりだろうけど、ドタキャンというのはかえって現場に負担がかかる。
現実ってものを認識して『本当に出勤できるシフト』を考え直して欲しい」
と、時間とって面接として教育的指導を行おう。
同僚なら、シフト組む人から本人へそう言ってもらうよう頼んでみよう。

とにかく本人に悪気はなく、シフト入れてる時はドタキャンする気なんてこれっぽっちも無いので
責めることはやめよう。「諭す」感じでよろしく。

193 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 14:16:50 ID:TIvpAAGU

>>191
うつだかなんだか知らないけど、解雇して自殺でもされたら困るってことで解雇出来ないのが現状。
以前本人にシフトの入れ方を指導したら自殺未遂をした。
軽く脅迫されてるようなもんだと店長が言ってた。

194 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 14:23:09 ID:TIvpAAGU

>>192
説明が重複するので>>193と合わせて読んでくれ。

自分もメンヘルだから病気を責める気はない。
けれど仕事をする以上、自分がメンヘルだということを含めて仕事してほしい。
自分はシフトは少なめに入れて、自分の体調が良ければあとから足してもらう。
それの方がまだましだと思ってる。

悪気がなければなんでもしていいわけじゃない。自分でやると言っている以上、自分で責任を取る。それが仕事。

195 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 14:24:03 ID:ex1cJgZv

少なくともここに書くのは違うよな

196 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 14:25:11 ID:16/SpuDP

>>193
つまりあなたはシフト組む人ではないんだね。
そんじゃ、その迷惑は店長の責任。
「メンヘラ君が来ないことを想定してあらかじめ予備シフト組んでおいてください」と申し出てみよう。
本人に「ドタキャンはかえって迷惑なんだから無理しないで欲しい」と言っても良いんだよ。

197 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 14:28:17 ID:TIvpAAGU

>>196
そんな悠長なシフト作れるとこじゃないんだよ…残念ながら。
本人にシフトの出し方言ったら自殺未遂するし、店長もそれで何も言えないし。

198 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 14:33:35 ID:vkq9lequ

>>193
基本的に>>192と全く同意見で、現実問題あなたの職場に
彼または彼女が被害を与えてるなら、メンヘラ本人だけが
苦しんでるのではなく、あなたも確実に精神的被害を被っている。
ので、とにかく可及的速やかに、メンヘラ氏に自分が
職場に与えている被害を自覚してもらうのが最優先と思います、
が、これをメンヘラにダメージ与えること無くやるのって難しいはず。
諭そうとする側（あなたや上司）も辛いと思う。だからどうにかして
本人に納得して心療系クリニックに足を運んでもらうのが最もいいやり方かと。
病院行ってみなよ、とうまく諭すのも難しいかもだけど、
ここさえうまくやり切れば状況が好転する可能性は高いと思う。
鬱って薬の服用や専門家とのカウンセリングで
すぱっと治ったりかなりの度合いまで回復するケースって、案外多いですよ。

199 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 14:37:54 ID:TIvpAAGU

>>196
メンヘルってなんでもかんでも人のせいにしたがるね。
店長の責任っていうが、シフトの入れ方指導したくらいで自殺未遂して、しかも全く改善も見られず相変わらずドタキャンして。

この流れの中で本人全く悪くないと思うか？
だいたいにしてシフトを決めて提出する責任は本人にあるでしょ？
やれもしないシフトを自分勝手に出すのは本人。
メンヘルだとそこまで責任取れないの？

200 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 14:39:34 ID:TIvpAAGU

>>198
当人はもうずっと精神科通ってる。

201 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 14:47:25 ID:TIvpAAGU

>>196
>>199は書き方がキツすぎました。ごめんなさい

202 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 15:02:23 ID:16/SpuDP

>>201・>>199
いや、あなたが194で書いている内容は正論だし主張としても間違ってないよ。
ただ、それはここじゃなく本人に言うべきことだと思う。
言っていいんだよ？
責任はそのメンヘラ本人にあるし、自分のキャパシティを把握してないことで
周囲に迷惑をかけていることは事実なんだし。

203 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 15:07:38 ID:vkq9lequ

>>200 そっかーそうなんだ…
　思うに、今はメンヘラ氏と同じ位あなたも精神的ピンチに
陥っちゃってるんじゃないかと思います。あなたの人格に問題がある、と
言いたいのではなく、メンヘラ氏の悪影響にあなたも引きずりこまれかけて
鬱入っちゃってるのではないか、という意味です。
レスの流れ的に、メンヘラ氏の迷惑に対して発展的解決を望んで
質問してるというよりも、怒りをひたすらぶちまけちゃってる展開になってるし。
>>196のレスは正直ちょっとどうかと思ったけど、
>>199のレスを見る限り、あなたは決してメンヘラやそういう精神状態に
無理解な人ではなく、本来なら（メンヘラ氏に追いつめられてない状態なら）
ちゃんとした人格を持ったまっとうな人に見えます。
もしあなた自身が心療系の病院に行ったこと無いなら、
その同僚のことで相談しに行ってみてはどうでしょう？
仕事を持った男の方で、職場の対人関係の悩みで訪れる方は
案外いっぱいいます。
メンヘラ氏の状況を変えることは出来なくとも、
あなたの気の持ちようが変わることで状況が改善する可能性は
少なくないのではないかと推察します。

204 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 15:10:47 ID:TIvpAAGU

>>202
言ってまた自殺未遂されたら余計に迷惑。自分にも職場にも。
その人の仕事の仕方にしてもみんな言いたいことはある。
うつの人は神経質とかよく聞くけれど、仕事がいい加減過ぎてこれまた困ってる。

しかし、優しく諭すように言っても泣き崩れて１時間使いものにならなくなるし、挙げ句翌日「体調不良」で休む。しかもそれをメールで済ます始末。

つまり、言いたいことはあるけれど、言ったら自殺未遂やら体調不良やらになるから言えない。
非常に困る。

辞めさせて後日それを原因に死ななければ、とっくに解雇されてるよ、そいつは

205 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 15:12:07 ID:UGLn5L04

ちょっと読んだけど、>>199はきつくないと思う。
私も鬱持ちで、病院に通ってる。
鬱の気持ちもわかる。

でも、社会ってそういうところなんだよ。
ドタキャンでどれだけ会社に迷惑かかるか・・・
自分が鬱って認識あるんなら、治してから復帰しなきゃ。
休職って手もあるでしょう。
私はそうした。迷惑かけるのがいやだから。

仕事が嫌なら、自殺未遂なんてバカなことしないで、
一度やめて考えてみればいいでしょう。

鬱に陥ったら働けないことぐらい自分で分かるでしょう。
頭も体もぼろぼろな状態で限界でしょ。
無理するから悪化するんでしょ。

でも、そこが考えられなくなるのが鬱なんだけどね。

でも、迷惑被る人もたくさんいることを考えなくちゃ。

206 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 15:13:42 ID:TIvpAAGU

>>203
自分もずっと通院してる。相談はちょっと無理

207 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 15:16:20 ID:p2ROtuJQ

欝は直らないと決め付けてから
他人に迷惑のかからない生き方を考えたほうが幾分楽

208 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 15:17:26 ID:16/SpuDP

>>204
なんで自殺未遂されたら迷惑なの？
自殺未遂でかかる迷惑って何？

でもいいじゃん未遂なんでしょ？どうせ次も未遂で終わるよ。
言いたいことは言ったほうがいい。本人のためにも。
それに未遂繰り返すようなら入院してはどうかと勧めるきっかけにもなる。
それを理由に休職させたら良い。

あと、仕事がいい加減なのはきちっと教育すること。厳しくしていい。
そこはメンヘルを理由に甘くしていい所じゃないし、泣き崩れても言わなきゃ。
ってか、泣くってわかっているなら終業時刻に言えば？
そしたら１時間でも２時間でも好きなだけ泣かせときゃいいんだし。

209 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 15:23:54 ID:UGLn5L04

>>208
自殺未遂なんてされたら困るでしょう。
自分が人を使う立場を想定してみ。

メンヘラは教育できないよ。
だって、その時は精神状態が正常じゃない。

210 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 15:25:13 ID:TIvpAAGU

>>205
ありがとう。でもさっきのはやっぱり言葉がキツかったと思う。マジで反省中。

その人は自宅暮らしで、両親は仕事してる当人をすごく心配してる。本人は働かないと生きていけない人じゃない。
だから、仕事するにしてももう少し抑えてやったらいいと思うし、彼氏店長同僚から再三アドバイスを受けても聞く耳持たず。逆にその言葉で欝が悪化するらしい…

欝って、そんな感じなんかな？自分にはわからないんだが

211 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 15:25:16 ID:O8UXnfmx

軽い犯罪しても精神科通院歴あったり統失だったら新聞に載ったりしないの？

212 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 15:28:31 ID:16/SpuDP

>>209
だからどう具体的に困るの？
休むってこと？
でも>>204は、「ドタキャンが迷惑」って言ってるんだから、
最初から「これだけの期間休む」ことがはっきりすればかえってシフト組みやすいでしょ。

213 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 15:34:03 ID:vkq9lequ

>>206 相談は無理なの？　個人的に抵抗感があるってこと？
そういう話に対して「そんなつまんないこと相談すんな」って態度を取る医師は
まずいないと思うけど…（もしそんなだったらそれは医師として問題外、
すぐ別の医者を捜すべき）
外出せねばならないのでこれ以上やり取りできないけど、
個人的な意見としてはやっぱここで書き込むよりは
専門家に相談がいいと思います。
なんというか、今のあなたの苦しい精神状態だと
ここで書き込むことで「愚痴と怒りを吐き出す」ことは出来るけど、
「問題の解決を計る」ことはできないんじゃないかという気がします。

214 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 15:34:05 ID:p2ROtuJQ

>>210
どうせ鬱を進行させるんなら厳しく言ったほうがいいと思うな。
入れたシフトができないなら減らせ。その量をこなしてから増やしたいなら増やせ。と。
できないなら入れるな。うぬぼれるな。今すぐ役に立ってもらおうとは思わない。
将来的に使えるようになればいい。
くらい言ってあげないと。
鬱の人に余計な考えを与えちゃ駄目だと思う。優しさは甘やかしとは違うんだし。

>>211
被害者の会じゃないけど弱者擁護団体とかの圧力やそれらに気を使って報道しないなんてのは良くあること。ふざけんなと言いたい。同じ社会人でありたいなら甘えないでほしいと思う。

215 ：205：2008/09/28(日) 15:34:20 ID:UGLn5L04

>>210
きつくない!!

鬱の症状の一つとして、他人の言うことを聞き入れられないこと。
自分の思うがままに行動したがり、失敗をするとまた鬱に陥る。
その繰り返し。

な～んて、自分がそうだったから、客観的にみれるんだけど。

鬱は、本人自体が鬱とどう付き合うか、どう対処するか、
考えられる人にならないといけない病気です。
周りは振り回されるだけ。

216 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 15:34:58 ID:TIvpAAGU

>>208
自分の言った言葉で他人がＯＤしたりして心痛めない人なんていないよ？それだってメンヘルだからやっても悪くないの？それがトラウマになった彼氏に、同じこと言える？
「未遂なら別にいいじゃん」って。

メンヘルだから甘くするつもりはない。ただ、言って余計な騒ぎを起こされるから言えなくて困ってる。
上がりの時に泣かれたら帰りが遅くなるし、疲れる。「ほって帰ればいい」と言われそうだが、そんなんできる状態じゃない。

217 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 15:41:03 ID:TIvpAAGU

>>213
そうだね…。ちょっと考えてみます。
最近睡眠がうまく取れてなくて、なんかイライラしてるのかも。だからここで暴言吐いてしまったのかな…

まぁそれは自分の問題。
とりあえずありがとう。あと、長時間つき合わせてしまってごめんなさい

218 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 15:43:44 ID:TIvpAAGU

>>214
今、本人に対して言えずにいるのは「やさしさ」じゃなくて「デメリットが大きすぎで、本人は聞く耳持たずだから意味がない」からなんだ。

219 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 15:46:15 ID:16/SpuDP

>>210
そうだなー、私も鬱なんで、そういう所はある。
自分のキャパシティを正しく認識できないんだよね。
マジに「頑張ればできる」って思い込んじゃうんだよ。周囲に悪いって負い目があると余計に。
で、無理して出勤して朝礼でしゃがみこんで立てなくなってそのまま夜まで仮眠室で寝てた、ってことあるよ。

それで上司から「あなたが病気なのはわかってる。できる限り配慮はしたい。
でも現実としてシフトに入っている以上、あなたにはいちスタッフとしての働きを期待する。
同僚も皆そのつもりでいるのに、いきなり一人分の戦力が抜けるのは痛い。
だったら始めから人数に入れないでシフト組むほうがいくらかマシ。人数少ないのは苦しいけどね。
だけど無理しろって言ってるんじゃない。ちゃんと休んで働けるようになって戻って来て欲しいってこと。」
涙が出たね。
ほんと人手不足の職場だし、一人一人の責任も重い仕事なんで、中途半端に戻れる所じゃない。
で、そのまま半年休職したさ。
今は残業ナシ休日出勤無しのリハビリ勤務中。
定時で帰るのは心苦しいけど、今の自分はその程度のキャパなんだって思ってるよ。
そのメンヘラちゃん（女の子なんだね）は、その葛藤の結論がまだ出せてないんじゃないかな。

220 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 15:46:38 ID:TIvpAAGU

>>215
もし良ければアドバイスがほしい。
今回のケースで自分が出来ることは何かあるかな？それとも当人の寛解を祈るのみ？

221 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 15:50:36 ID:p2ROtuJQ

>>218
じゃあやめてもらうしかない。
次ドタキャンしたらクビにしてもらうしかない。
っていうか普通クビじゃね？

222 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 15:52:36 ID:TIvpAAGU

>>219
じゃあ今の彼女と同じ状態だったんだね…。
話を聞いて、やっぱりとりあえず休職が本人にとっても周りにとってもベストな気がしてきた。
でも、それって本人が納得しないといけないよね。
>>219は休職するまでの過程ってどういう感じだったのかな？もし嫌じゃなければ参考にさせてほしい。もちろん、無理にとは言わない

223 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 15:56:58 ID:TIvpAAGU

>>221
自殺を企てられることが怖くて解雇できず。

224 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 16:01:58 ID:16/SpuDP

>>223
だから何で自殺を企てられると怖いのさ？
責任？
あるわけないでしょそんなもの。
あるとしたら同居している家族でしょ。
「今まで働き方とか欠勤について自殺未遂やらかしたことある娘なんだから
解雇されたら本当に自殺するかも」って、予測ぐらいつくだろうし、その対処をするのは家族。
なんで怖がるかな。そんな態度だから彼女、職場ナメてドタキャンできるんじゃないの？

225 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 16:10:50 ID:MKDGcFp5

>>223 念書を書かせれば。万が一自殺未遂或いは自死しても貴アルバイト先とは一切関係ございませんっていう。
それはもう役所の雇用の相談窓口や保健所に相談するレベルでは。
あなたじゃなくて雇用者がすることだから、あなたに言っても無意味なんだけど。

226 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 16:10:54 ID:TIvpAAGU

>>224
もういいよ。わかったよ。
自分は嫌だ。自分の言動で他人が自殺未遂なんかするのは。
でも>>224はそれでなんとも思わない人なんだろ？

決定的に価値観が違うだろ、これは。
お互いの価値観押し付けあったって意味ない。
悪いが、今回は自分のケースの話をしてるから、こっちの価値観で話をしたい。>>224がなんと言おうが、こっちの周りは当人の自殺未遂や自傷を見る度心配したり心痛めたりしてるんだ。
この気持ちが理解できない、無理と思うならもうレスいらないから

227 ：215：2008/09/28(日) 16:12:21 ID:UGLn5L04

≫220
アドバイスできるかどうかは分からないけど・・・

まず始めにできることは、相手の病気の度合、
気持ち（ストレス・仕事に対する考えなど）を聞いて理解してあげること。
辞めさせらるのが怖いと思って言えない人もいます。
放っておいたら、現状のまま。
鬱の人って、一人で頑張ってる人が多いから、話を聞いてもらいたいんです。

それから、本人が今どうしたいのかを聞いてあげること。
鬱の度合によって、無理して仕事を続けさせることはよくないです。
ひどいようなら、休職させてあげた方がいいです。
いきなり「お前のような奴はいらない！」なんて言ったら、
それこそ自殺につながるので、それは避けてあげてください。

それから先は本人次第です。
鬱に対してどう向き合うか考えられる人間になったなら、使う方としても楽だと思います。
逆に、鬱なら休めばいいなんて甘いことを考える人なら、切ればいいと思います。
切り方も難しいと思いますが。

支離滅裂に思う人もいるでしょうが、鬱と付き合っている私としての意見です。

228 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 16:12:58 ID:p2ROtuJQ

>>223
ドタキャンしたらクビ
でもしなれると会社が困るので死ぬな。
その自信が無いならこっちからの強制シフトで働いてもらう

くらい言えば？
メンヘラだから死ぬ死ぬ詐欺が許されるわけじゃない

229 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 16:15:15 ID:TIvpAAGU

>>225
まぁ解雇させるならそれくらいはさせないといけないかもしれない。
でも気持ちはどうにもならないな。
自分の決定したことで結果痛ましいことが起きたら、やっぱり精神的にキツいだろうし。

230 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 16:18:31 ID:p2ROtuJQ

結局自分の身(精神)がかわいいからな
面倒を起こしたくないならこちらが合わせて慣れるのが一番良いのかもね

231 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 16:20:43 ID:TIvpAAGU

>>227
アドバイスありがとう。
話は彼氏が常に聞いてるんだけど、ちょっと彼氏が鈍い人なので心配だ。
やっぱり本人もいつ切られるかもしれないと怯えていると言っていたらしい。
休職のことも彼氏が提案したことがあるらしいんだが、人がいないから辞められない迷惑がかかると言っているとか。

まだ話を聞きながら様子見する段階なのかな、もしかしたら

232 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 16:22:41 ID:16/SpuDP

>>222
参考になるかどうかわからないけど。私が鬱発症したのは部署を異動して２年後のこと。
異動して仕事内容が変わって、そこの同僚とうまくいかなくて、
その２年間無遅刻無欠勤だったし、リーダーもやったけど小さいトラブル（人間関係で）はいくつかあった。
自分はその部署では新人同様だから休みも返上して勉強も研修もバリバリやって。
それも「無理」ってやつだったんだね。
何故か仕事はルーチン以上のことができなくなって、疲れてるのかなって感じだったけど
小さいけどミスもやらかして、同じことやるのに時間がかかるようになって
残業しながら涙だぁだぁ流してて、でも気付かなくて同僚に指摘されて「これはおかしい」ってんで受診。
鬱病と診断されて、薬飲んで、結局話し合いの末、元の職場に異動しなおした。
でも元通りとはいかなくて、残業が続くと欠勤したり、219で書いたみたいな朝礼ドタキャンをやったり。
それで「仕事ができる心身を整えることが最優先」ってことで、主治医と上司とが相談して休職することになった。
復職の時も上司と私と主治医とで三者面談して「仕事内容で特別扱いはしないでいいです。
時間的な無理はさせないように。あなた（私のことね）も、無理なときは無理と言うように」
って感じでアドバイス受けた。

私の場合、自殺企図は全然無かったんで、>>193にあるみたいな彼女とはかなり違うパターンと思う。

233 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 16:23:26 ID:TIvpAAGU

>>230
それが本音だな、店長と同僚としては。彼氏両親は知らないが。
仕事をする上での関係だから。

234 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 16:29:12 ID:TIvpAAGU

>>232
詳しく話を聞かせてくれて本当にありがとう。

上司と主治医が直接連携取るっていうのは思いつかなかった。
うちも店長がどう接したらいいかわからずにいるから、そうしたらいいかもしれない。あと彼氏も。

235 ：215：2008/09/28(日) 16:31:14 ID:UGLn5L04

>>231
>人がいないから辞められない迷惑がかかると言っているとか

これが、鬱の人が感じるプレッシャー。変な責任感。

原因ははっきりしているんですね。
多分、話を聞きながら様子見ではらちがあかないと思う。

自殺未遂する程ひどいのなら、休職させるのが、
本人にも、使う側も一番いいと思うんですけど・・・

236 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 16:34:30 ID:TIvpAAGU

>>235
でも本人が休職を拒否し続けてるんだよ。主治医からも休職と入院を薦められてるんだけど。
したら強制的になってでも一時休職させた方がいいのかな？

237 ：215：2008/09/28(日) 16:58:59 ID:UGLn5L04

>>236
私の場合。

私はある事情で、ストレスでひどい鬱になり、>>232と同様
今までできてた仕事ができない、仕事中も涙が止まらない、拒食嘔吐、
自殺願望を繰り返していました。

医師に休職をずっとすすめられていましたが、今回のケースと同様、
変わりの人間がいなくて、仕事を休むことができず、頑張っていました。
でも、半年経過して、会社にも迷惑がかかる、自分の体にも良くないと思い、
思い切って休職に踏み切りました。

半年休んで、職場を変え、今は鬱を克服して普通に仕事をしています。
思い切ってほんとに良かったと思っています。

でも、本人が拒否してるとなると難しいですね・・・
強制ではなく、うまく休職に誘導してあげるのがいいと思うんですけど。

238 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 16:59:36 ID:9VK7bV33

殺されるかもしれない。

239 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 17:08:09 ID:pJ91FpyM

社員がうつですが、解雇したいです
もう三年近く会社にきていませんが
休職中にも、子供つくったり
遊びには出かけ、パチンコ店でも見かけられるらしいです。
本当にうつなのか疑わしいです、
だとすると本当に苦しんでいる人が何なのか？
こういう場合どうすればいいのでしょうか？

240 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 17:08:12 ID:MKDGcFp5

>>236 満足に仕事ができないのにクビにすると自殺未遂を起こすからやめさせられないというのは、
正当な雇用関係がとっくに破綻しているよ。
本来ならば雇い主はそのメンヘラを雇ったことで被った損害を請求できる域だよ。
雇い主は企業じゃなさそうだし、そのメンヘラさんは正社員ではなさそうだから、義理と人情が先に立ってるみたいだけど、
なあなあなのが可笑しいくらいだよ。

241 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 17:11:33 ID:Mvye0cie

>>239
診断書がでているなら、疑っても意味がない。
就業規則にそういうのないの？
うちは1年半以内に復帰できなければ解雇アリだけど。

242 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 17:13:24 ID:TIvpAAGU

>>237
やっぱり自分の意志がないとどうしようもないんですよね…。
うちのケースではその彼女はアルバイトなので、言い方は悪いかもしれませんが代わりはいくらでもいます。自分でもできます。
けれど彼女にはそういう考えはないのかもしれません。責任感が強いんですかね、おそらくは。

現状のままでは彼女にとっても周りにとっても悪循環なんだということ、そしてその悪循環を断ち切るために休職する必要があることを、本人がわかるよう説得しなければならないですね。

243 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 17:13:38 ID:MKDGcFp5

うちも休職は延べ一年以内(産休除く)だよ。

244 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 17:16:03 ID:TIvpAAGU

>>240
メンヘルになった原因がどうやらそこの前の店長とお局たちのせいらしい。

245 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 17:24:58 ID:vXP5En+e

ﾘﾎﾞﾄﾘｰﾙ飲まないとどの抗鬱剤飲んでも効かないんですが、鬱ではないのでしょうか？

246 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 17:25:41 ID:MKDGcFp5

>>244 えｗｗｗちょｗｗｗ
こんな酷い後出しってｗｗｗｗ
だからﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃんは嫌いｗｗｗ

247 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 17:27:05 ID:TIvpAAGU

>>246
ごめん、意味不明

248 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 17:45:20 ID:DVUb7ERQ

うつ病です。職場の上長はうつ病ごときは精神論根性論的な理解しかなく話しになりません。ドクター交えて話してもその時だけで後は元のままです。
こんな上長とはどういう風に間合いを取ればいいのか、ご教授お願いします。

249 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 17:49:40 ID:Mvye0cie

>>248
その上長に何を求めているの？

250 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 17:56:38 ID:16/SpuDP

>>242
家族が本気になれば、本人が嫌がっても強制的に入院させることはできる。
自殺未遂っていう実績（？）があるんだから、自殺防止ってことで。
職場からは難しいね。

251 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 18:04:38 ID:TIvpAAGU

>>250
両親店長彼氏あたりが多少時間かかってでも本人に休職するよう説得するしかないと思いはじめてきました。

患いながらも仕事しに来てる人はその彼女だけじゃない。
病気持ちの人たちからは病気を理由にドタキャンすることでひどくブーイングを受けてて、それがまた彼女の不調を招いて、ブーイングはますます大きくなる。

このままじゃひどい状態のままだし…。
彼氏あたりにまずは進言してみます

252 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 18:05:50 ID:16/SpuDP

>>248
「間合い」なんてものを計ろうとするのがそもそも間違い。
そういう理解の無い人とは距離をおくのが基本。できるだけ遠ざかろう。
必要最低限のこと以外は一切喋らない。
根性論を持ち出されたら「医師の指示なので」とだけ返事して余計なことは言わない。

253 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 18:09:53 ID:UYFohqeB

>>247
外部の人が事態を判断するのに必要な情報を後で出して
ミスリードを導かれては困るということです
あなたが、>>244を書くまでは、
一方的にそのドタキャンをするメンヘラさんに非があるように
外部の人には、見えるんですよ

254 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 18:16:55 ID:U5qnEFMM

知り合いの相談なのですが、職場に明らかに精神疾患らしき病気と思われる女性がいて
仕事にきたり、長期有休など繰り返し既に9ヶ月だそうです。
この女性に私も面識があり、もとから社交的でもなくどちらかというと腹にためこむ暗いタイプの人でした
会社は上場企業でもあるからか、その人が納得しないからと休職扱いにもできず、かといって解雇もできずに
職場は非常に混乱しているといいます
今は来ても封筒に切手はるだけとか、ただ座ってるだけで何も仕事はしていません。1人座って机で泣いている

治療に専念するか、通院しているかと聞けば怒り泣いて、わかってくれないとわめいたり
病気だと認めないのに、何か電話出てとかＦＡＸひとつ頼んだだけでも、こんな具合の悪い私に仕事を頼むなんてと攻撃的になるそうです
かと思えば、どこかに姿を消して誰かかまわずつかまえては、自分の辛い話とかこんなになったのは、仕事のせいだと
延々と数時間も話始めるので、仕事があるからと逃げようとすれば、再びみんなで私を責めるといって泣き喚くらしいのです
仕事をするのは一切嫌だけど、職場からは離れたくないの一点張り
人間関係が切れるのを恐れているようにみえます。
このスレ見ててディスチミア親和型うつ病が当てはまりそうなんですが、周りの対応はどうすればいいんでしょうか
さすがに周囲も仕事ができず上司に詰め寄って、彼女の退職か休職を話してもらいたいそうなのですが。

長く欠勤続けていたのに、社員旅行当日に現れてきた時は、みんなは本当に目を疑ったそうです
外に出られない、仕事ができない、みんなが自分を悪者にしてる、誰かが自分を貶めようと上司に告げ口をしてるという人が
団体旅行に来るんです
自己愛、自意識過剰、被害妄想、情緒不安定揃いながら、旅行てせは楽しそうにしてたということでした。
相手をしている周囲が、具合悪くなりそうで扱いにこういう症状の方にどうするべきなんでしょう
自分も以前、軽い鬱で悩む時期もあったから、辛いのはわかるけれど迷惑はかけたくないと思う判断力はあるだけ、当時よかったかもしれないです

255 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 18:17:20 ID:DVUb7ERQ

>>252
レスありがとうございます。それでいきます。

256 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 18:18:29 ID:TIvpAAGU

>>253
ミスリード？どこらへんが？別に今の店長に非はないから関係ないと思うんだが…。
前の店長は悪人だが、今の店長はむしろ彼女にだいぶ気を遣ってる

257 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 18:24:07 ID:Mvye0cie

>>254
当事者でもない知り合いの相談なんて持ち込むなよ。

258 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 18:31:28 ID:16/SpuDP

>>254
＞仕事ができず上司に詰め寄って、彼女の退職か休職を話してもらいたい
これが正解。

あなたが当事者じゃないなら「然るべきルートで、根拠を明確にして具体的な行動を起こす」よう、
その職場の人にアドバイスするといい。感情的にならず、あくまで「仕事に支障が」というスタンスを崩さないことが大事。
あと、人それぞれで対応が違うと病気にも職場の雰囲気にもよくない。
彼女にはこの仕事だけ、それ以外を頼む時は上司をとおす、話は聞かない等、全員が統一した対応をとろう。
Ａさんは話を聞いてくれるけどＢさんは聞いてくれないとか、聞いているけど面倒くさそうとか
対応がバラバラだと彼女は不安定になるんで、
「仕事中は仕事以外の話を一切しない」「休憩時間は聞ける人が聞く。聞きたくない人はその場を離れる」
等、職場の人が同じ対応をすることで、彼女の反応も安定するよ。

259 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 18:33:29 ID:UYFohqeB

>>256
店長云々とは私は言ってませんよ
そのメンヘラさんが一方的に悪く見えるということです
さらに言えば、あなたがこうやって不特定多数にその人のことを
一方的に書き連ねたり
＞患いながらも仕事しに来てる人はその彼女だけじゃない。
という記述を見ても、
トカゲの尻尾切りで前の店長のみに責任を押し付け
あなたの職場の組織として疑問な部分も多々垣間見えます

まあ、あなたのように経緯をないがしろにして
壊れたら切ることばかり考え、上におもねる人が跋扈する限り
これからもそういう問題は起こるでしょうね
個人的には、そんな職場は害悪だと思ってます

260 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 18:34:09 ID:16/SpuDP

>>256
関係が無いなら、なおさら店長が彼女に「気を遣う」のはおかしいのでは？
ビジネスライクにばっさり解雇しても批難を受けるいわれは無い立場なんだから。

261 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 18:39:35 ID:UYFohqeB

端的にいうと、
その人が壊れた理由が「前の店長とお局たち」にあるのなら
そんな事態になるまで放っておいた会社の監督責任はどうなんだ？って話です
会社はそこに負目があるから、解雇できないのでしょう

相談者個人が勝手に騒いでも、
「さらなるイジメ」と受け取られる可能性も有り、
問題が複雑化するだけだと思いますよ

262 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 18:41:24 ID:TIvpAAGU

>>260
その話はもう散々した。

解雇出来ないのも、指導が難しいのも、仕事入ってる時も彼女に気を遣わないといけないのも、理由はただ一つなんだよ。

「こっち側の言動を原因としてまたドタキャンされたり自殺を企てられたら困る」

ただそれだけ。

263 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 18:43:51 ID:TIvpAAGU

>>261
本社までこの話はいっていない。あくまでうちだけの内々の話に留まってる。
だから今の店長が一人で抱え込んでる問題だと言える。

264 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 18:45:53 ID:U5qnEFMM

>>258
やはり上司通して話してもらうのがいいですよね。

実は、そこは私の元いた職場なので関係者みんな知っているのです
仲のよかった同僚たちが、彼女のことで雰囲気も悪くなっているらしく知り合いの人が
本人に泣かれるの承知で強く休職を説得するべきか、悩んでいたのでここに代弁で相談させてもらいました。
インターネットの環境がない人なので、このことを伝えたいと思います
レスありがとうございました

265 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 18:47:55 ID:jaNlebdc

今日は散歩にヨガをしました。でも会社のことを考えると気分が晴れません。服用の量を増やした方が良いのか、それとも転職して3ヶ月の職場を変わったほうが良いのか自分でもわかりません。どこに相談するかも含めてアドバイスください。

266 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 18:48:22 ID:UYFohqeB

>>263
それなら、内々の話に留めている店長個人の問題でしょ
困っているのなら、会社に相談して指示を仰げばいい

自分の点数稼ぎのためかどうかは知りませんが、
そうしない理由がその店長個人にあるのでしょう

正規の手続きを取らない理由は、
かならずそうしない本人に帰します
正規の手続きをないがしろにして、
あなたのように手っ取り早い方法を取ろうとすれば、
災禍を招いて当然だと思いますよ

267 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 18:51:30 ID:UYFohqeB

>>265
３カ月というのは正規雇用ですか？試用期間中ですか？

268 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 18:53:47 ID:/oACdHn1

>>262
っつかよ、あんた何が言いたいんだよ？

死ぬ死ぬ詐欺が怖い>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>職場環境の改善

なんだろ？なら現状我慢するしかないっぺ？

ここで見ず知らずの人間にﾃﾞﾓﾃﾞﾓグズってんのあんたじゃん。

メンヘラ女がどーの以前に少なくともあんた自体我が振り直せよ

バリバリのメンヘラ女全開じゃん

269 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 18:54:03 ID:TIvpAAGU

>>266
最後の一行、言いたいことがよくわからない。

270 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 18:54:53 ID:jaNlebdc

>>267
試用期間です。
来月から、採用の担当者になります。それも負担なのです。

271 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 18:56:02 ID:TIvpAAGU

>>268
休職を薦める、など具体的なアドバイスをいただいてますが、なにか？

272 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 18:59:08 ID:16/SpuDP

>>265
ヨガや散歩のほかに「会社のことを考えずに済む行為」が見つかればいいんだけど。
職場を変えるのはお勧めしない。
メンヘルなら環境の変化が良い影響をもたらすことはあんまり無いんで。
服用量を増やしたいなら、「会社のことを考えて気分が晴れない」ことを
医者に伝えたうえで、増やすか減らすか変更するか決めよう。自己判断は絶対ダメ。
相談するのは、その薬を出している医者だよ。

273 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 18:59:33 ID:UYFohqeB

>>270
三ヶ月だとだいぶ様子もわかってきたでしょうね
やめるなら試用期間のうちです
急いで行動してください。

医者にこれからつく業務のことを相談して
就労可能か不可能かの判断を仰ぎましょう
不可能なら正規雇用になる前に、即辞めましょう
可能だと判断されたら、また相談に来てください

274 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 19:02:01 ID:Mvye0cie

>>270
転職したばかりだと仕事のことで気が晴れないのは
当たり前だと思うんだけど・・・。
散歩とヨガができるくらいの体力があれば
このままがんばって続ければ？
これから先どこへ行っても同じ壁に当たると思うんだけどなぁ。

でももし辞める決心しているのなら1日も早く辞めること。
教えた側の労力を裏切ることになるんだから
これ以上無駄な労力を使わせないこと。

275 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 19:04:12 ID:/oACdHn1

>>271
当たり前だろマジレススレなんだから
それぞれの人がベストだと思えるレスを
みんなちゃんとレスしてるよ

あんたがおかしいと言ってるんだが。

今までの自分の関わったレスちゃんと目を通せよ…

あかの他人、それも自身メンヘラのただのバイトが口出すような話じゃねえんだろ？

管理職の判断に任せその方針に従う。簡単な話じゃねーか

276 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 19:07:54 ID:UYFohqeB

>>275
その人、自分の意に沿わない意見や指摘があると、
必ず「○○の意味がわからない」と言って、指摘を受け取らず、
話を振り出しに戻すことを何度もしてますよね

職場環境がおかしいと推察する理由のひとつに、
この相談者の性向もおかしいことがあげられます
自分の望む結論が出ない限り、
ぐるぐる堂々巡りの討論が続くと思います

277 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 19:07:58 ID:TIvpAAGU

>>275
働いたことない人が言いそうな言葉だな。

278 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 19:09:43 ID:TIvpAAGU

>>276
いつになったらさっきの返答をする？
わからないと言ってるのに。
それとも言い捨て？

279 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 19:11:18 ID:UYFohqeB

ほら、そろそろ正体をあらわしました>>277
自分が権限が無い他人について、
苦情の体裁を装った相談をする人はたいがいそうですので
気をつけましょう

280 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 19:13:09 ID:UYFohqeB

>>278
はい、言い捨てです
私も伝えたいことだけ伝えます

要点は、「内々に留めている店長個人の問題」だってことです
ここで、不特定多数を煽るより、
店長個人と交渉しましょう

281 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 19:16:42 ID:TIvpAAGU

>>279
正体も何も…別になにか装ったつもりもないんだけど。被害妄想？

とりあえず強引に話をすり替えるつもりなら、どうぞ

なんか他のスレでもお忙しくなさってるようですし

282 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 19:18:23 ID:TIvpAAGU

>>280
「私は」、でしょうに。
日本語、頑張って勉強してください

283 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 19:18:30 ID:Mvye0cie

>>280
あんたエラいなぁー。
ちょっと尊敬した。

284 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 19:58:16 ID:jaNlebdc

>>273-274
レスありがとうございます。
お盆休み開けから調子が悪く、初めての仕事に人間関係で、柔軟に対応できません。
採用の仕事は進んでいるので、あさってまでの試用期間に即辞めることはできません。
上司にクリニックに通っていることは言った方がいいのですかね？
それこそ辞めるように見られそうですが。

285 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 20:10:02 ID:UYFohqeB

>>284
辞める決意が固まっているのなら、上司に言うのも手段ですが、
その際にも就労不可能と但し書きされた診断書があったほうか
良いでしょう

現場の業務の進捗状況よりも、
正規に雇用関係が発生するのと発生してしまったのでは
問題が全く違ってくるのですよ
例えば、面接時に健康状態について嘘を言っていたのなら、
後々問題になります
あなたの履歴の瑕疵も、会社の損害も比べ物になりません

ですから、試用期間のうちに決断することが重要になります
明日にでも、医者の意見を聞いてください

286 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 20:12:11 ID:UYFohqeB

>>285
訂正
×正規に雇用関係が発生するのと発生してしまったのでは
○正規に雇用関係が発生するのと発生しないのでは

>>283
thx

287 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 20:28:38 ID:TCPbtoL4

質問させてください。
19男です。
高校中退からアルバイトしてきて一年ほど前からキャバクラで働いています。
最近すごい孤独感を感じます。
小さい頃から孤独感を感じてたんですが最近は仕事していても自分は1人なんだと思ってしまいます。。
そのせいで自己否定と他人否定してしまいます。
他人が信じられません。陰で悪口言われたりしている気がして色々勘ぐってしまいます。
死にたいとかは思わないんですが、つらいです。
睡眠は寝れるんですが４時間で目が覚めたり不安定な感じです。あと肩が凄い重い(肩こりかもしれないんですが今までなったことがないのでわからないです。)
仕事が夜＆休みがほとんどないというのが理由かもしれないんですが、自分では判断が出来ないので・・・病院行ったほうがよかったりしますか？

288 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 20:43:18 ID:/oACdHn1

>>277
俺が働いてるかどうかが論点か？

社会人としてあんたの話はおかしいと思うぜ？

多分あんたに指摘してる人は共通の感想を持ってんじゃね？

「その人ズルいんだﾑｷｰ」って話ならもうレス出尽くしてね？

会社の方針に従って臭いものは見ないふりするならそれでいいじゃん

彼氏に愚痴ろうが店の中でぶーたれようが結局第三者でしかねえ

相手が死ぬ死ぬ詐欺するから動けないんだろ？

なにを何時までもグズってんの？？

もれなく陰でいちゃもんつけてる今のあんたは只の構ってちゃんだ。

気の毒ですね～頑張ってますね～なんて思わないぜ

変化を求めてないんだしなんも進まないだろ

289 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 20:56:03 ID:IVA/DSaj

>>287 個人的には、
1休みの日にも全く遊ぶ気力が出ない
2今まで楽しいと思ってた趣味などが楽しく思えなくなった
3「自分などとるに足らない人間だ」という劣等感が止まらない
ここらへんが当てはまるなら、病院に行くことをお勧めします。
それと、失礼を承知で言いますと、
夜の世界というのはカタギの世界に比べて
「まっとう」ではないコトや人が多い世界です。
「そこでどうにかやってける人（その世界に馴染むことが出来る人）」と、
「どうしたってうまくやっていけない人」がはっきりと別れると思います。
自分が夜の世界でやって行けるタイプの人間なのか、
キャバクラという特殊な世界で働き続ける生活を送る自分を
ちゃんと肯定できてるのか、もう一度見つめ直してみてください。
要するに、「あなたの辛さの原因はキャバクラで
働いていることにあるのではないか」をチェックしてみてほしいのです。

それと、睡眠が短い&日の光を浴びない生活というのは
人間を鬱々とした気分にさせます。
日光を浴びると、人間の脳にはセロトニンという物質が
分泌されます。これが不足すると、人はふさぎ込んだ気分に
陥りやすいようだと今の医学では言われています。
なので試しに、晴れた日に気分転換に
ブラブラ散歩などしてみてください。
「散歩で気分が晴れる」というのは迷信ではなく、一応科学的に正しいんです。

290 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 21:57:32 ID:MKDGcFp5

>>289のものすごいマジレスに感動した。

291 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 22:19:45 ID:8ri2galo

>>290 いやいやマジレスのスレだしw
　てか2chの色んな板に質問&回答系の総合スレあるけど、
ここのマジレスっぷりはいい意味で2ちゃんぽくなくて
いいと思うんだよね…趣味系の板にしろ一般生活系の板にしろ、
なんでか総合質問スレみたいなのって、
質問を曲解したり質問者を～信者だの決めつけたりして、
質問者へのレッテル張り~叩きの流れや、いかにも2ch的な
死ね、いやお前が死ねの流れになりやすい気がするよ。

292 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 22:49:18 ID:HVUcc4N/

みんなと話したいが書き込めない・・・
てす

293 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 22:50:25 ID:HVUcc4N/

うぉ書けた！
日を改めて来る

294 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 23:31:40 ID:UGLn5L04

堂々めぐりのスレになってる

295 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 23:41:57 ID:2WcsWtdZ

仕事が決まりません。
応募したいのですが、応募条件があわなくて応募すらできません。

前に務めていた会社を辞めその後派遣等で食いつないでいたのですが、
今無職になってしまいました。
前に務めていた会社からアルバイトの話が来て2ヶ月間待っていましたが、
最終的に正社員（営業）をとることになって話が流れてしまいました。
ずっとお願いしてきたので、ショックで自殺未遂を起こしてしまいまして、
毎日、涙がとまりません。
営業の経験があるので、正社員でお願いしたのですが、以前は事務だってので
駄目みたいです。
何度もお願いしているのですが、駄目です。
もうあきらめてた方がいいのでしょうか？

296 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 23:42:22 ID:PjvaT3hA

昨日から安定してたのにいま急に不安になってきた…涙が止まらない
呼吸がおかしい、どうしたらいいのかわからない。眠れない。怖い。

297 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 23:50:42 ID:z+qNRLZN

>>295
仕事より治療を優先してください。
自殺未遂を起こす状況ではどんな仕事も無理でしょう。
よくなればまた働けますが、よくならなければ、、、答えはお分かりだと思います。

298 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 23:55:08 ID:z+qNRLZN

>>296
今日服用するはずの薬はもう服用しましたか？。
頓服の指示があればそれも服用してみましょう。ODはだめですよ。
緊急を要する場合は総合病院の時間外窓口や119なども利用してみてください。
救急車は呼ばずとも受け入れてくれる病院は教えてくれるはずなので。

299 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 00:34:09 ID:YHSYk31J

自分で自分をブス、死ねなど中傷するのは落ち着くけど他人にやられると殺意がわく

そんなことはない、妄想だと理解しているけれど
盗聴されている・虐待されていると自然に思っている
この二つの症状はなんですかね？

300 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 00:41:34 ID:N+NrhhSQ

>>299
それこそ妄想です
根拠が無いのならね

301 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 00:44:23 ID:YHSYk31J

>>300
？ちょっと意味がわかりません

302 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 00:50:13 ID:V//mPwNr

明日健康診断で血液検査するんだけどさっきリタリン２錠飲んだんだけど数値異常でるかな？

303 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 00:50:51 ID:N+NrhhSQ

＞盗聴されている・虐待されていると自然に思っている

これが妄想です
根拠なしに自然に想う(＝意識とは無関係に、無意識で感じている)
から妄想なのですよ

304 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 00:52:14 ID:N+NrhhSQ

>>302
>>■麻薬類、覚醒剤、違法・脱法ドラッグ関連のご質問、
>>　薬の用途外使用(自殺・多量摂取・乱用等)、自殺のご質問はご遠慮願います。

リタリンの処方はナルコなど特殊な疾病以外禁止されてますよね

305 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 00:53:54 ID:kM8gMYAq

>>302
常日頃から抗精神病薬を服用していれば、肝機能に異常が出てもおかしくはないでしょう。
ただ、それで『昨日リタリン飲んだでしょう？。』にはなりませんが。

306 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 00:56:11 ID:V//mPwNr

解ってるよ！
数値異常がでるか知りたいだけ。

307 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 00:59:38 ID:YHSYk31J

>>303
そこなんですが、自然に暫くそう思い込んでいる状態に
「妄想だ」という理解が加わっても思い込みが消えないんです（多少和らぐ）
矛盾しているようですが、理解と思い込みが混在していて

308 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 00:59:59 ID:IkZ9UNdj

相談させてください。
現在37歳で独身、一人暮らしです。平成18年に抑うつ状態と診断され、１年半休職。
１年ほど前に復職しましたが、ここ１ヶ月ほど下痢と胃の不調、軽い不眠などに悩まされ、
水曜日に病院で診察を受けたら「自律神経失調症でうつ再発に黄信号が出ている」と
診断されました。
復職する際に「もし再発した場合は辞めてもらう」と言われています。
この半年間土日もほぼ残業込みのフル出勤、夏休みも１日だけ無理矢理取らせてもらいましたが、
「休日手当はなし、代休もなし」と言われたり、社長から全く身に覚えのないことで罵声を
浴びせられたり…。会社への不信感が決定的になってしまいました。

水曜日から今日まで、残っていた夏休みの分を使って休ませて貰いましたが、そのせいで
仕事に支障が出ていることは間違いないですし、上司にも迷惑をかけていることを考えると
動悸が激しくなり、手足が冷たくなる感覚を覚え、動けなくなってしまいます。

もう退職すべきでしょうか。恐らく会社からは引き留めはないと思います。というか辞めさせられる
可能性が高いと思っていますが…。
実家の両親からは「もう少し考えて」と言われていますが、今の仕事をこれから続けられるか、
と聞かれると続けられる自信はありません。
正直、明日の出勤すらまともにできるか不安です。

309 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 01:08:57 ID:N+NrhhSQ

>>307
それが妄想と言う症状のやっかいなところですよ
病気の症状のひとつなのですから医者に相談してください
とくに盗聴の妄想には、心配な所があります
早目に医者に行って下さいね

>>308
仕事が続けられないのなら、
とりあえず休んで医師の診断書を取ってください
休んでる間、会社との交渉はしないこと
病気と診断書を理由に、今は考えられる状態ではないとだけつっぱねて
明確な返事は避けること
まずは、決断を先延ばしにして時間を稼ぎましょう

あなたのかかりつけの医者にはカウンセリングはありませんか？

310 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 01:18:31 ID:YHSYk31J

>>309
前に医者が自分を中傷してる、金儲けのためにでたらめな診察をしてる
という妄想が出てきて、強い殺意がわいて病院はやめました
でたらめな診察は妄想ではなく確定だと思います
メンタル系の医者は信用できません

311 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 01:22:11 ID:c7yM0Qhc

外に出ようと思って準備して、ドアを開けても、そこから出られません。どうすれば出られますか？

312 ：186：2008/09/29(月) 01:25:34 ID:IQ9wwcNx

>>186です
>>189様
丁寧なアドバイスを貰いながら、お返事＆お礼が遅くなり申し訳ありません。
あれから日中も少し寝ては起き上がり過食…最後は嘔吐しました。
今まで嘔吐した事はなく、余りにも限界を超した為だと思われます。
そして２時間前にロヒプノール２mg＋コンスタン0.4mg服用しましたが、いまだ眠れません。
以前ロヒプノール飲んだ時は意識がなくなるように眠れたはずなんですが…
色々なお薬の組み合わせもあるという事なので、また医師に相談したいと思います。
どうぞ、貴方様もお身体ご慈愛下さい。
ありがとうございました。

313 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 01:29:09 ID:N+NrhhSQ

>>310
それは困りましたね
でも、話を聞けば聞くほど、あなたは深刻な状態だと思いますよ
良い医者も中にはいるかもしれませんから
試しでいいですから、他の医者をあたりませんか？
そして妄想のこと、特に盗聴や医者を信用できないことを
話してください

>>311
人や車を見ないで、
そとの木々や風景を見てもだめですか？
ご家族やお友達と一緒なら出られますか？

314 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 01:31:23 ID:fwXVKmaE

心療内科って具体的にはどういうシステムなんでしょうか。普通の内科みたいに症状をみて薬をだすんですか？
それともカウンセリング的なこともやるんでしょうか。

315 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 01:32:25 ID:sx2JLww/

相手の考えてることなんてわかりませんよ
相手が意識していることなんてわかりませんよ

316 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 01:35:26 ID:N+NrhhSQ

>>314
医者ですから診察して薬を処方するのは同じです
他に心理テストなどをする場合もあります

心療内科は、実質的には精神科と変わりません
テンプレ>>3を読んでください

臨床心理士によるカウンセリングが併設されているところもあります

>>315
わたしもわかりません

317 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 01:38:51 ID:fwXVKmaE

すみません。テンプレに書いてあったんですね…。
丁寧に答えてくださり、ありがとうございました。

318 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 01:39:15 ID:sx2JLww/

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1947093
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4660488

もっと熱くなれよ

319 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 01:39:17 ID:YHSYk31J

>>313
あなたはとても優しい方ですね
わかりました、病院に行ってみます
精神科ですか？

320 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 01:43:57 ID:N+NrhhSQ

>>317
お大事に

>>319
精神科でもメンタルクリニックでもいいですよ
あなたが、行けるところに行ってください
適当なところが見つからなければ、
都道府県の精神保健(福祉）センターか保健所に電話して、
妄想に悩んでいることと、医者を紹介してほしいことを伝えましょう

321 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 01:46:48 ID:c7yM0Qhc

>>313
風景などを見てても、足音がすると、どうしても引っ込んでしまいます。
友達はいないのでわからないですが、親と一緒なら出れました。

322 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 01:48:21 ID:YHSYk31J

>>320
わかりました
色々丁寧にありがとうございました

323 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 01:51:09 ID:N+NrhhSQ

>>321
そうですか。
では最初は無理しないで、親御さんと一緒に出る機会を増やしましょう
その後、馴れたら、玄関で親御さんに見守ってもらって
少しずつ遠くに出られる練習が出来ると良いのですがね

324 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 01:53:37 ID:C7pK/4bL

過食嘔吐
先生はどんどんやって大丈夫です痩せましょう
というけど
正直辛い
職場でも吐きたい
同僚と飲みにもいけない
吐けなかった時の罪悪感…
もぅ死んでしまいたい

325 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 01:54:41 ID:DU3p8B0Q

精神病の薬を飲んでいると、後遺症で子供ができなくなったり障害のある子が産まれてきたりすんでしょうか？

326 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 02:00:39 ID:N+NrhhSQ

>>322
お大事に

>>324
吐けなければ吐けないで良いのではないのですか？
先生のおっしゃってることの意図は、
罪悪感を抱く必要はないから、気にしないでってことでしょうから
逆もまた然だと思いますよ

>>325
妊娠中の方に禁忌な薬はありますが、
後遺症云々というのは内科の薬などと同じように
検証が難しい問題だと思います
不妊については薬がホルモンバランスを崩すことも有りえますが、
精神疾患もまたホルモンバランスを崩すことが多々ありますから

327 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 02:09:44 ID:Zlk0kOme

大学生で，少し前から鬱病じゃないかと思い，病院に行きたいと思っているのですが，
体が言うことを聞かないというか，家の外に出ること自体が億劫というか
とにかく自力で行けそうにないです。
誰かにつれていってほしいけど友達もいないのでどうしようもありません。
どうやったら病院に行けるでしょうか。

328 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 02:09:48 ID:C7pK/4bL

>>326
でも吐かないと痩せないんです。
食事をした後のあの罪悪感…動悸がして冷や汗が出て叫びそうになる…
それを止めるためには吐くしかないのに…

329 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 02:13:06 ID:C7pK/4bL

上手に吐けない罰として
リスカをしてたけどさすがにまずい。見えないところにやってる…
過食嘔吐→吐く→罪悪感
過食嘔吐→吐けない→罪悪感→罰
職場では吐けないから辛くて出勤できない。

330 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 02:14:22 ID:C7pK/4bL

痩せたい
枯れ木のようになったって
病的になったっていい。
そうすれば愛されるような気がする。

331 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 02:17:24 ID:kM8gMYAq

>>328
電解質異常や飢餓状態ではないので先生もそう仰っているのでしょうな。
もしそうなら入院治療になりますから。
自分は今胃がんの治療中で、状況としては似たようなところ。まだ3ヶ月だが20ｋｇ痩せたよ。
どんなに食べたくても入らない（胃がないので）し、腹は減るから食べると血糖値がでたらめになりふらふら。
かといって吐けば体力が落ちて回復の見込み無し。食いすぎは腸閉塞で一発アウト。
過食嘔吐か。できるうちが華だよ。自分のようにできなくなるともう本当に人生も終わりだ。

332 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 02:18:30 ID:N+NrhhSQ

>>327
外出一般が難しくなっているのなら、深刻な状況ですね
お住まいの地区の保健所に相談してみてください

>>328
>>329

困りましたね
先生はその思考のループには手をつけてないのかな？
お辛いのはわかるのです、他に問題があって、
代償行為として過食嘔吐を認めてる場合もあるので、
外部の私には、なんとも言えません。

吐けない時の辛さも先生に相談して、
頓服を出してもらうなど、対策を考えてもらいましょう

333 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 02:19:11 ID:C7pK/4bL

>>331
胃がん…？
治るの？
治るよね？

334 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 02:21:46 ID:AD8+r9/i

>>308

頑張らなくていいよ
ﾌﾙで残業含め働いてたなんて復職後凄い頑張ってたんだね。
頑張った自分を認めて、
本当つらいなら静養した方が良い。

335 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 02:22:48 ID:hjwB45Y2

気付いたら１週間、１ヶ月すぎてる今日このごろ。
なんだか日常が白紙になってる気分だ。
朝昼夜の習慣をやらなくなったせいか？
昼間起きてて、何かしら課題や実になるはずのものを残しても、
それさえ何でもなかったように感じる。
以前までもこうだったのかもしれない。

この虚無感は一体何が原因なんだろう。

336 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 02:26:58 ID:KmuUHenx

>>312
189です　たまたま今浅い眠りから起きたのでレスしますね
もう眠りにつけてらっしゃるといいんですが。
ロヒプノールが効かなくなってるとのことですが、
この違和感というか「こんなはずじゃなかったのに感」はよくわかります。
というか、僕は別の睡眠薬で全く同じ体験をしました。
「以前はそれを飲めばズドンと眠れたのに、なぜか効きが悪くなってくる」
というものですね。
これ、体に「耐性」ができてしまってるんだと思います。ほぼ間違いなく。
体がその薬に慣れちゃって、それまでと同じ量だと効きが悪くなって
寝付けなくなっちゃうんです。今時の睡眠薬はこの「耐性」がつきにくいので
依存症的な感じになりにくい、ということにはなってるんですが、
やっぱりこれも個人差でして。耐性付く人は付きます。
そして飲む量を増やさないと寝付けなくなっちゃいます。
自分はたまたま親戚に医師がいたりして、この耐性という概念を
睡眠薬飲むから知ってたので、効きが悪くなったときに真っ先に
「ああ耐性付いてきたんだな」と思い、短期間、別の睡眠薬を
試したりしました。今はもとの自分の体に一番相性がいいと
思えるものをずーっと常用してて、幸い問題なく過ごせてます。
とにかく睡眠薬って、効き目から何から個人差激しいんです。
その親戚の医師も睡眠薬使ってますが、彼と僕の各種の睡眠薬に
対する効き目や副作用の印象は全く違います。
繰り返しになりますが、「アタリ」を引くまで色々試してみてください。
「耐性付いてるみたいで」と言えば、ほとんどのお医者さんは
「ああそうですか」というリアクションで気軽に別の薬を勧めてくれます。
吐いたりするのはきついですよね。早く体調戻るといいですね。ご自愛ください。

337 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 02:27:47 ID:kM8gMYAq

>>333
私としては治すつもりなのだが、こればかりはわからん。神のみぞ知る。
手術自体はうまくいったが転移していたし、この後再発転移するかはなんとも。
スキルスじゃないから半年後にさようなら、と言うことはないけどね。
うつ病自体は18年治療してやっと治った思ったのに去年心臓病で倒れ、今年はガンだ。
あなたの場合十分治るのよ。治療を続けていけば。辛いとは思うけど私とは違う。
一番病気で辛いのは周りが理解してくれないことでしょ。
少なくとも>>332さんや私は理解しているつもりだ。
無理はしなくてもいいから少しずつ前に進んでちょうだい。日の上らない朝はない。

338 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 02:31:38 ID:C7pK/4bL

>>332 >>337
ありがとう
また会えますか？

339 ：337：2008/09/29(月) 02:35:46 ID:kM8gMYAq

>>338
会えますよ。だいたい夜はいますので。
無理をしちゃいけないよ。よくなったらまた昔に戻れるから焦らないようにね。

340 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 02:35:58 ID:N+NrhhSQ

>>338
会えるかもしれない会えないかもしれない
会えないとしても、また別の良い人に巡り会えるかもしれません
それかネットの面白いところ
お大事に

341 ：きょうこ：2008/09/29(月) 02:37:08 ID:C7pK/4bL

ありがとう

342 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 02:43:47 ID:cX+9BKpR

マイスリーとレキソタンて一緒に飲んでも平気ですか？

343 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 02:45:43 ID:MN3OF13F

>>342
大丈夫だよ

344 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 02:47:25 ID:KmuUHenx

>>338 横レスですが
自分は>>337さんみたいに身を切った辛い体験をしてないし
あなたのように自傷行為に取り憑かれるタイプの鬱状態にも
なったこと無いので、もしかしたら無責任なアドバイスになるかもしれませんが、
対話での治療だけではなくて、>>332さんも仰ってるように
薬の服用をすることで自罰的な思考のループから抜け出せる可能性は
決して無くはないと思います。
抗鬱剤的な薬を飲んでの治療は試してらっしゃいますか？
「ココロの問題に薬なんか効くはずが無い」と考える方は
決して少なくないようなのですが、良い先生に巡り会うことに加え、
正しく薬を選んで服用することで、重い鬱からご本人も驚くくらい
みるみると順調に回復していくケースというのは少なくないようです。
もし、現状カウンセリングのみの治療を行っているのでしたら、
>>332さんの言うように薬の服用で現状の改善を計ろうと
試みてはいかがでしょう。お考えになってみてください。

345 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 02:47:57 ID:2rvvjQ6b

いつももらってる鎮痛剤飲んでも効かないから市販のセデス飲んだら気持ち悪い。たすけて。息苦しいし

346 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 02:47:59 ID:cX+9BKpR

>>343
ありがとうございます
おやすみなさい

347 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 02:54:11 ID:DU3p8B0Q

精神系の薬を飲んでいると後遺症で子供が産めない体になったり、障害のある子が産まれるリスクが高くなりますか？

348 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 02:58:23 ID:2rvvjQ6b

誰かぁぁ(>_<)水ガブ飲みしたらましになるかな

349 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 03:02:43 ID:6qhKrGLs

>>348
心配です
無理せず安静にね。

自分は胃薬＋漢方＋熱冷ましのんで気持悪くなったとき
無理してでも吐いたらマシになったよ

350 ：きょうこ：2008/09/29(月) 03:03:07 ID:C7pK/4bL

>>344
ありがとうございます。
薬は何も…もともと鬱で自殺企図、10年経ちましたが今は不眠でマイスリーを飲んでるだけです。
失恋して20キロ増えたのを機会に過食嘔吐始めたら依存してしまいました。
今はこの事しか考えられないです…

351 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 03:08:03 ID:2rvvjQ6b

349さんありがとう。まずはおちつかないとと思えば思うほど怖いよぉ(>_<)

352 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 03:14:20 ID:YFiHw8qY

>351

大丈夫だよ！

俺なんか一日に40錠飲んで苦しんじゃってる。

絶対おさまるし、ぐっすり眠れる。

目覚めたらすっかり元に戻って治ってるよ！

353 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 03:16:36 ID:N+NrhhSQ

>>351
落ち着かなくていいです
声に出して泣いていいですよ
「えーん、こわいよーー」ってお芝居みたいに言ってみましょう

354 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 03:32:36 ID:IkZ9UNdj

308です。不安でなかなか寝付けません…。

>>309様
アドバイスありがとうございます。
確かに休めるだけ休みたい、というのはありますが、恐らくそうなると「辞表を出せ」と
言う話になると思います。それがまた息苦しいというか、辛く考えてしまう部分なのですが。
かかりつけ医については、復職する際に「以前と違う環境で」という会社の配慮？で東京へ
転勤することとなり、こちらにはかかりつけ医を持っていません。
水曜日の診察も、今住んでいる所の近所のクリニックをいくつか問い合わせてみたものの、
初診から全て予約制で早くても２か月はかかる、と言われてしまったので、予約制のない
大学病院へ行って診察を受けました。カウンセリングもやってはいるようですが…。

>>334様
ありがとうございます。
明らかに会社のキャパシティを超える仕事を受注しているので、自宅でも仕事を進めないと
いけないような状態だったんです。
前の鬱状態の時も、「退職すべきか」と医者に相談しましたが、その時はしない方がよいと
言われたので、休職して復帰しましたが、さすがに２度目となると…。
今回も診察を受けた際に医師から「退職までは考えないほうが良い」というような話も
出ましたが、恐らく辞めさせられる可能性が高いので、どうしても考えざるを得ません。

とりあえず、病院へ行って診断書を貰ってくることにしてみます。
明日休ませて貰えるかどうかも分かりませんが…。

355 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 04:01:51 ID:KmuUHenx

>>354 自分はあなたよりずっと若輩者なので意見するのがちょっとためらわれますが、
あくまで私見ですが、今の仕事環境が相当過酷な状況にあるのではないかと
拝察します。メンタルがパンクしてなんら不思議は無い環境、というか。
おそらく今354さんは仕事を続けるのか非常に悩んでらっしゃるのでしょうが、
自分は静養をお勧めしたいです。
現状のままだと、「勤めをきちんとこなさなければ」という、鬱状態に起因する強迫観念のせいで、
自分に対して寛容になれないというか、
「自分の精神的キャパシティを越える責務を負わされているのだ」
「しっかりと頑張った結果こうなったのだ、決して甘えで退職を考えてるわけではないのだ」
というまっとうな判断が下せなくなっているように思えます。
僕も精神的にパンクして退職を経験した身ですが、354さんと違うのは
そのときに親が「やめちまえやめちまえ、１回実家に帰ってきてゆっくり休むのが
絶対にいい」と、鬱に対して非常に理解のある態度を取ってくれたことです。
はじめは半廃人状態に陥った姿を見られるのが辛く、罪悪感も湧き、実家生活は
きつかったのですが、しばらくすると、家族の優しさのおかげで
「鬱になってしまった自分」「鬱で仕事をこなせなくなった自分」をしぜんと許せるように
なったんですね。これがホントに大きかったんです。親には本当に助けられました。
そういう個人的な体験から鑑みると、354さんには一度しっかり休んでもらって、
自尊心というか自分を大切にする感覚を取り戻すのがベストに思えるんです。
とにかく、自分自身に対して寛容であれるような精神状態に
うまく持っていければ、だいぶ気持ちのありようが変わるのでは無いかと思います。
あくまで若輩者のきわめて個人的な意見ですが、もし良かったら少しだけ
ご参考になさってみて下さい。

356 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 04:12:09 ID:2rvvjQ6b

152さん怖いよ怖いよ。昔に飲んだとき３日ぐらいぬけなくて(>_<)今も吐こうとしたり。お腹まで痛くなってくるし(>_<)

357 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 06:13:56 ID:IMjNgkse

>>347
後遺症として子供が産めない身体になることはない。
妊娠については、薬によって催奇性の指摘のある薬と、
ほとんど無い(ゼロと言えないのはメンタル以外の薬でも同じ)、
服用してても安全な薬もあるので、
精神科医と産婦人科医で連携を取ってもらえば、まず大丈夫。

358 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 06:37:28 ID:7UeKFsQp

>>347
有名なサリドマイドは眠剤として使われてたんだよ
推して知るべし

359 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 07:46:01 ID:IgiOLH0t

初めましてm(_ _)m
ストレスがたまったりすると、過呼吸を起こして、手が痺れてしばらく動かなくなったりするんですけどなんなんでしょうか？
落ち着くと何事もなかったように普通なんですが‥
ちなみに喘息持ちです。
体が悪いのか精神的なものなのかわかりませんm(_ _)m

360 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 07:58:05 ID:H+fkxYpi

>>359
喘息のことはわかんないから呼吸器内科に相談。
過呼吸だとしびれて動けないのは当然。
精神的に不安定なだけじゃない？
安定剤もらって飲めばよくなるのでは？

361 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 08:24:57 ID:IgiOLH0t

>>360さん
ありがとうございますm(_ _)m
過呼吸で痺れるのは当たり前なんですね!!
ちょっと安心しました。
ありがとうございました

362 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 08:35:57 ID:XUxOhIsM

人の目が気になる。
いつでも、何していても、どこにいても気になる。
家に一人の時も誰かに見られてるという意識があって自分を作ってる。
外出すると頭に体中の血が上って締め付けられて意識が一瞬飛ぶ。
具合が悪くなったらトイレを探して個室で倒れ込む。人目が怖いからトイレ以外じゃ休憩出来ない。

こんなのでも病院で診てもらえるのですか？
私って一体何なんでしょう。
もう疲れました…。

363 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 08:41:54 ID:f7AfxedI

病院の診察時間が９時からなんですけど、９時丁度に電話したら常識外れですか？

364 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 08:44:59 ID:LaWghd5y

>>362
日常生活に差し支えが相当ありそうだね。妄想的な雰囲気もあるので念のため受診推奨。
>>363
大丈夫だよ。

365 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 09:49:10 ID:txLCCZpK

質問です

入社してから鬱病だということが分かり（因果関係は分かりません）
それを会社に告げた場合、解雇や退職勧奨を受ける事はありうるのでしょうか？またそれは合法ですか？

入社して２か月、無遅刻無欠勤で働いています。

366 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 09:55:24 ID:laDGmkop

受ける事はありうる

367 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 09:55:57 ID:molMiu0U

今生きるのがイヤな自殺未遂した自分に
｢正社員じゃなきゃダメだ｣という父親に
どうすればいいですか？

368 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 10:07:54 ID:txLCCZpK

>>366
ありがとうございます

会社関係の電話がかかってくるだけで内容もわからないのに涙が出たり、出そうになったりする
動悸もすごい
でも会話は普通にする、終わったら体中の力が抜ける、こんな自分が情けなくてまた涙が出る
こんな自分なんて存在しないほうがいいと思う、でも、妻子が悲しむのを想像して涙が出る

これのくり返しです、毎日
言ったらクビかなぁ、妻子がいるから辞められないし

どうしたらいいんでしょう…今は鬱病と言われて安定剤と抗鬱剤と眠剤飲んでます

369 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 10:11:03 ID:KU1xUKIX

>>367
「父さん、あなたは私が正社員という条件が無いと、私を愛さないのですね。
それならばあなたの愛情なんぞ不必要です。私はあなたに認められなくとも構いません。
それは、私に問題があるというよりは、あなたの要求の側に問題があるように思われます。」
と言ってみようぜ

370 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 10:13:56 ID:KU1xUKIX

>>368
そのまま妻に言えよ。
「俺には弱い部分があるんだ。実は今も、こんな弱気になっているんだ。
おまえは俺を情けないと思うかもしれない。でも今は、こんな気持ちなんだ。」って。

371 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 10:26:18 ID:txLCCZpK

妻には初めてメンタルクリニックを受診した後に言いました、鬱病だって
「家族のことを全部自分で背負わなくていいんだから」
「こんな身（妊娠６か月）だけど支えられるところは支えるから」と言ってくれました

仕事も最悪辞めてもいいからと言ってくれたんですが、

①半年の就職活動でやっと決まった会社なのでなかなか辞められない
②貯金もなく、辞めた後の生活が成り立たない
③次の職場に移ったとしても、今と同じ症状になる不安は非常に強い

このような理由で働き続けています
妻は全部背負わなくてもいいと言ってくれて、自分も頭では理解しているのですが
「家長なんだから」「妻子を養っていかないと」「自分がしっかりしなきゃ」と自然に思ってしまいます
身に付いてしまっているようです。
だから不思議と会社に行きたくないと思った事はないです、職場で泣くくせにｗ
クリニックの先生も「最初は登社拒否が出始めるのに…珍しいね」と言われてました

すいません支離滅裂ですね
とりあえず自分が何なのか、分がどうしたいのか分からず、自我が底なし沼に沈んでいくようです
どう助けてほしいのか分かりませんが、助けてほしいんです

372 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 10:34:59 ID:KU1xUKIX

>>371
「しっかり」するのは結構な事だけれども、100点狙いではなくて、50点位を狙ったらいいんじゃないの。
100点狙いでいってる感を受けるな。そりゃ無理だよ。

373 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 11:01:32 ID:sBHehR7x

ずっと日雇い派遣やってて、貯金が底のほう。
　普通免許はあるけど、ペーパーで話にならん。おまけにオートマ限定。
つい最近バイトが決まり７月から働いていたが、今月になりくびになった。
　就労支援でエクセル・ワードとも習ったが。修得しきれず。
せいぜいやれても、コールセンターの派遣かバイトくらいが限界だと思う。

おまけに資格の申し込み済ませて、資格の教材が来て２週間経った。掃除やら家のリフォームやらで、
　ろくに勉強始められなかったから。ドッグセラピストの通信制だけど、なかなか厳しいみたい。
有効期限は２年間だって。その間に、３日間の合宿の間に試験に合格しないといけないんだって。
できたら１発合格がいいらしい。落ちたら当日中に補講・再試験だって。東京までそれ受けに行かないといけないし。

要は、人生勉強とか色々やるのは正直疲れてきた。でも資格に賭けないといけないのも辛い。
正社員になる為に、色々やってきたけど。なかなか形にならない。
こんな私みたいに嫌々実家暮らしで金もなく・資格もなんともいえない。ってか今無い。
　生きてるのに苦んしでる人もおるんです。３１歳の女です。
さくっと、正社員とかデスクワークとかやれてたら、もう今。一人暮らし満喫して普通の事だけ考えて厳しいけどのほほん暮らせてるのかな。
と、思うと虚しい。精神科にも通ってるが生きてくのって辛い。
　実家も警察沙汰が毎回だし・心身とも疲れたよ。助けて！！

374 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 11:06:07 ID:txLCCZpK

>>372
妻からも「自己評価が低い」「もっと気を楽に持って」と言われます

ただ自分ではこれが普通なんですが、仕事中に意味なく泣くというのは体が悲鳴をあげてるんでしょうね・・・
今の状態が自分にとってはごく自然なんですが、
泣いたり不眠だったり食欲がなくて体重落ちたりするのをみると、どこかで無理をしてるのかもしれませんね

でも自分では普通の毎日を送っているので、何処がどう無理をしてるのかわからないんです
だからいきなり泣く自分にビックリするんだと思います

>>372で仰ってることも頭では理解できるんですけど、
「今でも無理はしてないけどなぁ」「今より下に目標設定したら、ただのサボりになっちゃうし」
ってどれだけ考えてもその結論にしかならないんです・・・

375 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 11:10:47 ID:+rKQbtrd

突発的に髪の毛切ったり、毛を抜いたりする行為も
一種の自傷癖に入るのでしょうか？

376 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 11:14:14 ID:sV6KcZXJ

医者に診断された訳ではない自称鬱病の人がいるのですが
録画したドラマで感動して大泣きしたり
新しい服を買いにいったりパチンコいったり
毎日が適当に楽しそうです　こんな鬱病あるんですか？

こちらから見ると『鬱病なんだから優しくして、色々許して』
と言っているようにしか見えないんです

377 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 11:18:42 ID:KU1xUKIX

>>374
“高い願望を掲げて自分にプレッシャーをかけて追い込む事によって、生産性が高まる”
という前提って事だよな。これが本当に正しいか、考えてみようぜ。

378 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 11:19:22 ID:NUZRL5Fk

過食に関する質問があるんですが、宜しいでしょうか。
夫が嘔吐のない過食をほぼ毎日繰り返し、本人である夫も、妻である私も悩んでいます。

夫は鬱と診断され、2年くらい前から投薬＋カウンセリングを続けてますが、ここ1年、深夜の過食がすごいです。
「寝つきが悪い＋ストレスで不安」を払拭すべく、尋常ではない量の食物をお腹に入れて
強制的に眠ろうとしてるっぽいです。眠剤はいろいろ変えてみましたが、過食は変わらず続いてます。
過食したあとに嘔吐はありません。そのまま（食べ散らかしたままor食べながら）寝てます。

今までは、私が食べるのを止めさせたりしてたんですが、摂食障害の本を読んだら
「過食を止めさせるのはむしろ逆効果である」的なことが書いてあって、
それからは、深夜に夫が食べていても何も言わずに、私は別室に篭るようにしていました。
（夫は、過食中に私が同室しているのを嫌がります。責められている気持ちになるようです）
最近、夫の体重が激増しているので、夫婦でカロリーコントロールをしよう！な流れになって
1日でどれだけ食べたか全て履歴で管理したところ、夫の深夜の過食分だけで
成人男性の1日分の摂取カロリーを摂取していおり、1日の総摂取カロリーは5000kcalを超えていました。

さすがに夫本人も事態の重さを認識し始めて、
1)帰宅後は財布・カード類を私に全て預ける（深夜過食のための買い物を防ぐ）
2)夜は冷蔵庫や食料の買い置きに、全て鍵をかける
の2つの案を提示してきました。
1)案はすぐに実行可能として、2)の「冷蔵庫に鍵」というのは…できるのでしょうか？
子供のイタズラ防止のための「冷蔵庫ロック」では、夫が簡単に開けてしまうので
錠か暗証番号ロックでないと駄目ですよね。2)は実現不可な気がしてます。

過食を止めるためには、具体的にどのようなことをすればいいでしょうか？
ちなみに、今鬱で通院している病院に深夜の過食のことを伝えても
「ストレスですから、しょうがありませんね」的な対応です。

379 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 11:19:36 ID:yT/DUbU5

お願いします。

精神科の薬を飲み始め、もう6年が経つのですが、ついに生理がとまりました。
ここ半年くらい前、医者を変え、自分に合う薬を探していてコロコロ薬が変わっています。

ほとんどの薬の副作用に、生理不順。とありますが、とまったことはありませんでした。
生理がとまって約2ヶ月、体重は8キロ増加しました。
もちろん生理のせいだけではないと思いますが、薬を飲み続けている限り、もう生理は
こないんじゃないか（現在30才です）、やせることも困難なのではと不安でいっぱいです。

現在飲んでいる薬は
ロヒプノール
リスパダール
コントミン

その他は痛み止めやアレルギーの薬です。

病院の先生はリスパダールが生理がとまった原因の１つでは？といっています。

でもリスパダールはあっているみたいでやめることは困難です。

婦人科に行って相談も考えたのですが、飲んでいる薬が薬なので、ホルモン療法を併用した場合
精神科の薬の効き方に影響がでるかも、といわれ、足踏み状態です。

このまま生理がこないまま、やせることもできないなんで絶対いやです。でも、周りは
ダイエットより精神的に元気になれといいます（当たり前かもしれませんが・・）

何かよい方法はないでしょうか？
ちょっと食べるだけですぐ体重が増えるので、あまり食べないようにはしているのですが、
食べなくて現状維持、食べたら太る、の繰り返しでどうしたらいいか分かりません。

よろしくお願いします。

380 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 11:25:22 ID:KU1xUKIX

>>373
正社員になる事が人生目標なのか

381 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 11:27:19 ID:sBHehR7x

>>380
レスありがとう。
でも、自立する術がほしい。家を出たいんだ・・。
家族関係も悪化するばかりで、精神的にもほんときついの。

382 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 11:28:22 ID:txLCCZpK

>>377
長々と本当に申し訳ありません

やっぱり身重の妻と3歳の娘を養っていかないといけないので、
このくらいの意識レベルは必要かな…と思っているんだと思います

自分は０か１００かの人間とよく言われるので、１００を５０に程よく下げることが出来ない・・・
と言うよりやりかたが分からないんです
そういう点も鬱を加速させているのでしょうね・・・

今は薬を服用していますが、>>368のような症状が頻繁に起こって自分で自分が分からずに混乱しています
もちろん職場には伝えていません、自分一人しかいない出張所なので言う相手もいないのですがｗ

383 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 11:28:36 ID:yT/DUbU5

>>379です。
体重は163の68です。
よろしくお願いします。

384 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 11:35:02 ID:KU1xUKIX

>>382
アクセルをベタ踏み、もしくは全く触れない、という運転方法じゃ
エンジン壊れるのは当然じゃね？
ベタ踏みにしないといけないっていう概念は、どこから来てんだろ。育ちかな？
心の中で「お前！全力でやらんといかんばってん！」みたいな親の声がして、それが恐い、みたいな事かな。

>>381
つまりその、「立派な正社員になって金を稼げるようになりたい」というよりも、
「家族間の問題をなんとかしたい」というのが真の目的って事か

385 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 11:37:51 ID:YK6LNK1d

>>379
確かに病気をメインに考えれば、太るくらいの副作用で薬を止めるのは
デメリットのほうが大きいので、薬をきっちり飲むほうを勧めるでしょう。
太ったって死にはしませんし、生理が来ないのも一生というわけではないです。
薬をやめれば生理も来るわけですから、まずは「将来飲まなくてもよくなるように、今は飲む」方がいいです。
あなたは今すぐ解決しようとして焦っているように見えます。
既に６年も患っているそうで、辛いとは思いますが、
焦って急げばそれだけ早く治るという病気ではないのでじっくり構えましょう。

肥満に対してはカロリー計算をしましょう。
１日1200kcal。これだけは食べること。
１日1200kcal以上食べなければ、痩せることはあってもそれ以上太ることはありません。

386 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 11:41:40 ID:sBHehR7x

>>384
家族間はどーでもいい。家庭環境は落ちるとこまで落ちた。
警察沙汰も日常な異常な家庭環境・家族関係だから。
　今の家を出れば、正直精神科に行く必要もなくなるはずだ。それだけ、私にとって負担なの。
けど、社員になかなかなれなくてこれといった資格も貯金もなくて。
家を出たいのに、出れない状況。というのが要点です。
　家もこんなだから勉強もスムーズに進まない。

387 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 11:44:00 ID:NUZRL5Fk

>>378です　どなたかよろしくお願いいたします

>>379さん
カロリーコントロールは、このサイトが便利かもです。
http://www.asken.jp/
（摂取カロリーの自動計算や、食事バランスの総合評価など。無料です）

388 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 11:44:09 ID:YK6LNK1d

>>378
原始的だけど、冷蔵庫にチェーンを巻いて南京錠をかけては？
冷蔵庫後ろが熱くなってしまうタイプなら、冷蔵庫の横の壁や家具にフックを設置して、そこにチェーンをかける。

あと間取りによっては無理かも知れないけど、台所という部屋自体に入室できないように鍵をかけるという手もあります。

389 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 11:47:09 ID:txLCCZpK

>>384
親からはそういうことを言われたことはないですね・・・勉強しろとかも言われませんでしたし

レスを待っている間に考えてたんですけど、（今は精神的に安定してるようなので）
妻が言ったように、自己評価がかなり低いんだと思います
自分を貶めてるつもりはないんですけど、妻からみると前職が超激務だったみたいで
それをやり遂げたんだからもうちょっと自信持っていいよと言うんです

ただ自分からすると特に激務だったとは思えないんで、
仕事が変わったし家族も増えるから今まで以上にやらないとって思うんです

妻にさっきメールしたら、
「自己評価が低いから、『自分はだめだからもっとやらなきゃ』って自分を追いつめてるんじゃない？」
と言われました
ただそう言われても、「そうなのかなぁ…自分では普通に過ごしてるけど」と言う思いしか湧かないんですが
今が普通だから、それをセーブする＝サボるって捉えちゃうんです

390 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 11:47:20 ID:KmuUHenx

>>374 完全に、自分がデロデロの鬱だったときと
ほぼ同じ状態です。お気持ちお察しします。
自尊心がどんどんすり減って行くというか、自己肯定が
一切出来なくなっちゃうんですよね。
自分は友人と麻雀をしてるときに全く前触れもなく涙がポロポロこぼれて、
場の空気がとんでもないことになりましたw
食欲もやっぱり落ちました。もともと短身痩躯なんですが、
41キロくらいまで体重が落ちてビビりました。
自尊心を回復する（自分は生きてていいんだ、という気持ちになる）手だてとプロセスは
ほんとうに人それぞれだと思うので、助言差し上げることは出来ず申し訳ないんですが、
もし374さんがお酒を嗜む方でしたら、断酒するか、お酒を控えてみてはいかがでしょう？
これはほぼ確実に効果あると思います。
アルコールが入ると人間は感情の振幅が平常時より遥かに激しくなりますし、
酒で気を紛らす、という行為に走るのはホントに危険です。
鬱>アル中のパターンは、真人間に戻れなくなってしまう可能性が非常に高いです。
自分はクリニックの受診で最初に酒量について質問されたのですが、
「ほぼ下戸に近い状態で、飲み会の最初の一杯以外酒は一切口にしない」と答えたら
それは非常に良いことだし、診察する側にとっても心の状態の見極めがラクで
助かると言われました。

391 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 11:49:21 ID:NUZRL5Fk

>>378です

>>388さんありがとうございました
冷蔵庫の鍵設置は難しそうなので、とりあえずは>>378の1）案の実施と、
カップラーメンなどの買い置き食料全てを、施錠できるトランクルームに入れることから始めます。
先は長いですが、夫と二人で頑張ってみようと思います。ありがとうございました。

392 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 11:52:58 ID:yT/DUbU5

>>385
ありがとうございます。

確かにかなり焦っています。
減量も長期間のスパンで見ないといけないのに、1日単位の体重で判断してしまいます。

子供も来年は小学校で、母親がデブだったら嫌だろうから痩せないと。。と
焦るばかり・・

今は仕事もできないような状態なので、実家に金銭面でも完全にお世話になったいる状態です。
旦那はいないので。

いずれ薬を飲まなくてもよくなる日が来るのでしょうか？
こんな怠けな生活をきちんとしたいのにできない自分が情けないです。子供にも親にも
申し訳ない。。

患ってもう6年経つから何をどうしたらいいとか分からなくなってきています。

肥満はカロリー計算ですね。
やってみます。

ありがとうございます。

393 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 11:53:34 ID:KmuUHenx

>>375 「抜毛癖」もしくは「トリコチロマニー」で
ググってみて下さい。色々わかると思います。
自分は小学生のときにコレになって、今は全くやってないんですが、
長年ずっとやめらなくて困ってる方もけっこういらっしゃるみたいです。
大抵の場合はストレスが原因です。僕の場合はいじめが原因だったと思います。
たしかメンヘル板内に「抜毛癖」スレがあるはずなんで、
そちらに目を通してみてはいかがでしょう。

394 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 11:54:11 ID:yT/DUbU5

>>387

ありがとう。覗いてきます。

395 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 11:56:19 ID:txLCCZpK

>>390
ありがとうございます
>>390さんや>>384さんの助言を見てまた一人涙してます、それまでは1年に1回も泣かなかったのにｗ

お酒は全く飲めません、職場も自分一人なので飲み会も全くありませんし、家でも飲まないんです
煙草も吸わなければギャンブルもやりません
と言うより、1年前から趣味らしいことには一切興味がなくなり、家族と話す以外のことはしていません

たまにメンヘル板を見るくらいですね、最近増えましたがｗ

396 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 11:56:36 ID:KU1xUKIX

>>386
家を出たいだけなら、何も正社員を目指す必要ないんじゃないの。
スキー場の住み込みバイトとか。

>>389
「適切な出力に自分をセーブする＝サボる」と考えるってことは、セーブする事について罪悪感があるって事だよね。
「世の中はみんな、全力で戦ってるんだ。そんな中、俺だけがセーブするなんてダメだ」みたいな？
でも、意外とみんな、いい加減に手抜きしながら生きてると思うよ。

397 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 12:03:39 ID:sBHehR7x

>>396
私もう31ですよ。来年の３月で32になってしまいます。
　社員にこだわってたらダメ。ってのも分かりますが。時間も経つし。
けど、結婚とかする予定も無い３１の女の私には、どうすればいいんでしょう？？
いい案が思い浮かばない。「資格」とか「社員」になったり得たりする事が「安定」に繋がるのかな。
　と、思ってる。
バイトや派遣で家出るのはいいけど収入とか安定しないでしょ？いつまで一人暮らしできるか分かんないから。
　不安で。もう年だし。

398 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 12:08:41 ID:YK6LNK1d

>>376
医者に診断された訳ではないのなら何とも言えませんけど、
「録画したドラマで感動して大泣きしたり、新しい服を買いにいったりパチンコいったり
毎日が適当に楽しそう」な鬱病は、あります。

あなたとどういう関係なのかわかりませんが、
あなたはその人の24時間全てを見張っているわけではないでしょう？
夜に眠れなくて苦しんでいるかも知れません。
食事が美味しくないけど無理して食べているかも、
もしくは食べることでストレスをムリヤリ制御しているのかも。
調子がよければパチンコもいけますしドラマも見れます。
無理な時もあるので録画にしているのかも。リアルタイムだとついていけなかったりしますし。
あと、とても辛くても、人に心配をかけまいと無理に笑顔をつくっている鬱患者も居ますし
人に弱みを見せたくないプライドからわざと「楽しそうな自分」を演じている鬱患者も居ます。

あなたが「自称鬱」に対して不快であるなら、「まったく優しくせず、何も許さない」
という姿勢で構いません。配慮は不要です。自称なんですから。
鬱病の診断が下れば、医師にどう言われたのかを質問してその後の対応を決めましょう。
あなたがその「自称鬱」さんのことが心配であるなら、受診して治療を受けることを勧めましょう。

399 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 12:09:04 ID:KU1xUKIX

>>397
その考えはもっともだと思う。
ただ、正社員になったとしても首になる恐怖や不安から逃れられるわけじゃないよな。
不安定な人生にチャレンジするのが楽しいと思うよ。

400 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 12:11:22 ID:+rKQbtrd

>>393
ご教示ありがとうございます。さっそく覗いてみます。

401 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 12:12:46 ID:sBHehR7x

>>399
正社員に一度もなった事がないけど、正社員もくびとかあるんだ。
当たり前だけど。
資格と同時に貯金が１００万貯まったら、家を出たい実行したいとは、思ってます。
　できるなら一刻も早いほうがいいんですが。

402 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 12:24:16 ID:IkZ9UNdj

308です。

>>355様
遅くなりましたがありがとうございます。
自分も以前休職したときは実家住まいだったので、両親には色々と助けてもらいました。
ただ、実家が自営業なんですが、今は仕事が全くないようなんです。
そんな状況なので、退職して実家に戻っても親に余計な負担をかけるだけじゃないかなと。
仕事を辞めたら、とてもじゃないですが一人暮らしを続けられないですし。
そういう不安も重なって、自分の中で何かが壊れてしまった感じがしています。

とりあえず今日も「病院へ行って診断書を貰ってくる」ということで休ませてもらいましたが、
会社から仕事の問い合わせの電話がひっきりなしにかかってきて落ち着けません。
携帯が鳴るたびに動悸が激しくなったりしてます。
もう、素直に辞めるべきかもしれませんね。

403 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 12:26:07 ID:KmuUHenx

>>395 なるほど……
参考になるかわかりませんが、
自分の場合は鬱からの回復の過程がちょっとレアケースでした。
鬱の発祥からメンタルクリニックに通い始めるまで、かなり時間差があったんです。
精神的どん底>退職の流れを経験したとき、
友人や家族がおもんぱかってくれたおかげでかなり復調し、
よし、もう大丈夫だ！立ち直った!と思い、転職や大学院への再入学を考えて
しばらくかなりアクティブに活動したんですが、
ある日電車の中でまたドーンと鬱になって。そのときはじめて、
「また以前のどん底まで落ちたら絶対ヤバい」と思い
翌日メンタルクリニックの門を叩いたんです。
それ以来は順調に回復の一途をたどってる感じです。
その体験を振り返ってみると、「鬱から直ってやろう」
「このまんまの状態でいたくない！」という意思が出てくるまでが
勝負だと思うんです。
「直したい」という欲求さえ湧けば、大抵の鬱は「完璧に完治する」かはともかく
かなりの度合いまで回復するケースが大半だと思います。
395さんは自分の置かれている状況や心理状態もきちんと分析&把握してらっしゃるようだし、
何より奥様が鬱に理解を示して下さってるというのはホントに大きいと思います。
回復のきっかけはどこかに必ずあると思います。直したい！直ってやる！という
欲求が湧いてきたら、それを逃さないで下さい。
そうすれば、かなりの確率で今の辛い状況から抜け出せるのではないかと拝察します。
まだ妻も子もいないお子ちゃまの意見ですが、少しでもご参考になれば幸いです。

404 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 12:27:58 ID:sBHehR7x

>>401だけど、今貯金が５万以下です。
１００万貯めるまで、気が長い。勉強もやらなきゃいけないし。資格申し込んだから。
　働きながら勉強するのって大変だね。
今、くびになり無職だけど。

405 ：376：2008/09/29(月) 12:34:09 ID:sV6KcZXJ

〉〉３９８

レスありがとうございます
２４時間見張っている訳では当然ありませんが
言っている事とやっている事のギャップがあまりにも激しいので疑問に感じました

調子が良ければできるのは分かりますが、それがいつもの週末です
無理に笑顔を作る様なタイプではありません　いかに自分が辛いか常に訴えて
自分の希望を押し通そうとします
周りの人間の方が振り回されて疲労困憊しています

私としては本当に病気ならうっかり心ない事を言いたくないのですが、
日頃から彼の嘘に振り回されているので疑心暗鬼になっています
病院も進めても行きません本当に辛いなら病院に行ってると思うのですが。
こちらの理解が足りないように言われるのは心外です…

406 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 12:34:51 ID:orORebmK

10年ほど前より「うつ病」という事で、上がったり下がったりしています
薬が効いて治ったという意識は今までありません
医者にもはっきりと病状を言われた事が無いので、自分の病状が具体的にどのようなものなのか知りたいです
かなり幼い頃から、人が苦手で、自分を惨めに感じていました
10年ほど前に異性トラブルが発端で、それが強くなり、＋誰に対して不信感と憎しみのようなものが強まりました
それ以降、特に交際した相手に対して根拠があるかはどうかは自分でも分かりませんが、悪い妄想みたいなものが次から次へ沸きだし(強い嫉妬や妬み)、相手に対し直ぐに絶望感と憎しみを感じ、うつ症状が悪化する。を繰り返しています
体調も悪くなり、血圧低下、強い動悸、目眩、不眠、を伴います
後は、力を強く使う瞬間や、一度に複数の事を言われた時、人に絶対に触られたくないとゆう時があり、そのような時はパニックとゆうか爆発(キレて)しまいます
最近は特にキレる事が多かったのですが、何かしら不安が増すとキレる事がほぼ無くなります
常に不安な日か、キレる日しか無く、絶望的だと感じる毎日です
服用しているのはジェイゾロフト、コンスタン、ユーロジン、漢方薬などです

長文で、分かりにくくてスミマセン
何方か憶測や推測でも構いませんので、アドバイスを頂けると助かります
宜しくお願い致します

407 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 12:40:35 ID:gAAmsoG6

どうしたらいいかわからないので書き込みさせていただきます。
私は正社員の２８歳女性です。
現在妊娠中で、それにともない退職になりましたが、退職時にトラブルになりました。

有休は１か月以上残っているが、会社側は消化させるつもりはないと言われ
労働基準法の話をしたら、法律を盾にとることは卑劣だと言われました。
しかし組合かどこかから上司に注意がいったらしく、最終的に上司の勧めで
有休を消化する形となり、同僚の長期休暇の間だけは出勤という形になりました。
（現在有休中、あと３日したら５日間出勤、その後また有休で退職という流れです）

職場（支店）はバイト含む６人の職場なのですが、私の有休をやはり快く思わなかった上司が
私抜きの飲み会を行い、その場で私を「職場のガン、早くいなくなれ」という風に発言し
バイトの一人がそれを面白がって、ネット上に内容を掲載しました。
そのバイトとは比較的仲良くしていたのですが、そのＨＰによると
以前から私ことを快く思っていなかった、いなくなって全員清々しているとのこと。

それを見て以来、毎日復讐してやりたい気持ちと、死んでしまいたいという気持ち
自分が社会不適合者であり、もうどこにいってもやっていけないのではないかという不安な気持ちで
夜もなかなか寝付けず、腹痛で下痢もあり、１日そのことばかりを考えています。
妊娠５か月ですが、体重も妊娠前より減ってしまいました。

精神科に通院したほうがいいのでしょうか。
ただあと３日したらその職場に行かねばならないので、初診だと間に合いそうもないので
このまま我慢して５日何事もなかったかのように通うべきなのでしょうか。
長々と申し訳ありません。

408 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 12:48:59 ID:YK6LNK1d

>>405
あなたに理解が足りない、というつもりのレスではなかったのですが･･･不快に受け取られたのでしたらすみません。

その「自称鬱」の彼には、確定診断がおりるまでは何の配慮も要りません。
自分がいかに苦痛かを訴えてくるのでしたら、「では受診を」という流れで勧めてください。
勧めても受診しないなら「受診して真面目に治療しようという気が無い人の訴えは聞く耳持たない」
という姿勢をとりましょう。
推測ですけど「心無いことを言って自分が悪者になりたくない」と臆病になっていませんか？
彼が本当は鬱ではなく自分に都合よくことを進めるために病名を振りかざしているだけなら、そんな態度は彼を増長させます。
彼が本当に鬱なら、中途半端な配慮は鬱の治癒を遅らせます。
「本当に辛いのなら、治療したほうが絶対に良い筈。どうして受診しないの？何か理由が？」と質問してみてはどうでしょう？

409 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 13:05:49 ID:KmuUHenx

>>405 横レスですが、回答者さんは「あなたに理解が足りない」と
示唆しているのでは決して無いと思いますよ。
話を伺う限り、たしかに一見「自称鬱」の可能性は少なくないように
思えますし、あなたがそう判断するのも、疑心暗鬼になるのも
全く無理はないと思うんですが、
「無理をして普段と同じように振る舞うこと」を続けて、
最終的には心が完全にぶっ壊れてしまう人もいないわけではないんです。
「鬱を隠そうと必死で明るく振る舞って、ますますひどい鬱に陥る」ケースですね。
回答者さんはあなたにその部分を理解してほしかったのではないかと推察します。
既に実践していらっしゃるのかもしれませんが、やっぱり
「ほんとに自分が鬱だと感じているのだったらきちんと病院にかかるべきだ」と
勧めるのが最善策かと。
そう言うのはもちろん抵抗があると思うんですが、通院を勧めることによって
いろいろな意味で白黒はっきりさせた方が、あなたやあなたの周りの方の
精神衛生にとっても良いのではないかと思います。

410 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 13:09:54 ID:YK6LNK1d

>>407
何事もなかったかのように振る舞い予定通りの日に退職して忘れる。これが最適と思います。
あなたの正当な言い分を受け入れざるを得なかった上司が、腹いせにやった程度のことです。
そしてその上司のもとでこれからも働かなくてはならない人は、その上司に追随するしかないのでしょう。
本心ではないと思います。
復讐どころか、わざわざ気に留めるだけ時間の無駄遣いですし、
あなたが不快に思えば思うほど、その上司の思惑通りになるわけで「してやったり」と思わせる事になってしまいますよ。
「あなた方の低レベルな嫌がらせなど微塵も気にしておりません、私はこれから愛する我が子と充実した人生を送りますの。
あなた方は狭い世界でつまらないイヤミにエネルギー注いでたらよろしいんではなくて？」
と心の中で思いながらなら（口には出さないで。泥沼になるので）、残り数日の仕事もこなせるのではないでしょうか。
ストレスを溜めると子宮が収縮しておなかの赤ちゃんにもストレスがかかります。

それでもどうしてもおさまりがつかないなら精神科か心療内科ですけど、
精神科にかかっても妊娠中の人に薬は出せないので、治療といってもカウンセリングが主になるでしょう。
産婦人科で助産婦さんに「こんな事でストレスを感じてしまって辛い」という相談をしてみてはどうでしょう？

411 ：405：2008/09/29(月) 13:14:06 ID:sV6KcZXJ

≫408

悪者になりたくない　というより本当に鬱病だった場合、
余計追い詰めてしまうのではという恐怖感があります
病院に行かない理由も一貫性が無くその時々で変わります(医者や私や仕事のせいにします)

下手に我慢するのが増長につながる事が気付きませんでした
ありがとうございます

412 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 13:14:32 ID:KU1xUKIX

>>407
訴えて金取れるチャンスじゃん！
ネット上に書かれたと言うことは証拠そのものがバッチリあるわけで。
職場のガンって言うけど、その上司は誰が辞めてもそう言って罵る人じゃないの。
部下は上司におべっか使って調子合わせてるだけでしょ。こっちが気にする事じゃない。
そんな事よりも、これは大きなチャンスだぞ。

413 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 13:18:33 ID:YK6LNK1d

>>406
あなたはこれからどうしていきたいのでしょう？
異性とはもう付き合いたくない？ひっそり静かにひとりで波の無い人生を送りたい？
それとも今の恋人と結婚までして、子どももつくって明るく人生送りたい？
そのような具体的なイメージが無いと、レスも難しいです。

キレたくないそうですけど、たまにはキレても良いのでは？
キレたらどんなふうに困るのでしょう？その点も具体的でないのでレスも曖昧にならざるを得ませんが。
最低限キレてはいけない点を決めましょう。
仕事ではキレない。キレても暴力はふるわない。キレるのは自宅まで我慢する。等。

414 ：405：2008/09/29(月) 13:36:00 ID:sV6KcZXJ

〉〉409

すみません、ありがとうございます

鬱病がどんなものかわからないので慎重になりすぎていた気がします

病院に行かないのなら聞けない　という姿勢を通そうと思います

415 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 13:38:27 ID:5eU97pt1

突然で釣りかと思うかも知れないけれど
今、自殺するのに失敗しました。

何かもう生き返ったショックで訳分かんなくなって
仕事中の親とか、友達に助けてもらおうと
思ったけれど、それも何か違う気がして・・・

２ちゃんなんかしてる場合じゃないけど
誰かに話を聞いてもらって答えてもらいたくて

416 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 13:55:16 ID:gAAmsoG6

>>410
407です、レスありがとうございます。
主人にも勤務については相談しましたが、410さんと同じ回答でした。
また、もし何があっても自分で交渉しようとするな、相手の思うつぼになると言われました。
とりあえず出勤してみて、どうしてもダメそうならまた考えようと思います。
おなかの赤ちゃんには、こんな母親で申し訳ない気持ちでいっぱいです。
早く気持ちが安らかになる日が来るように願ってます。

>>412
それも考えましたが、私の個人名が出てるわけでもなく、社名が出てるわけでもないので
（ただ社内の人間が見れば一目瞭然ではあります。なんせ６人しかいないので
消去法で私しかいないのですから・・・）
訴えるのは難しい気がしました。
ただそのブログは未だに消されず、消す気もないそうです。おそらく上司等はそのブログは知らないと思います。

417 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 13:57:11 ID:/donavQo

>>415
自殺に関する質問はご遠慮願います
テンプレ>>1参照

話を聞いて欲しいだけなら
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1222184875/
等、各種スレがあります

ただし、上記スレでも「死にたい・死にます」はＮＧとのルールになっています

418 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 14:14:57 ID:KLuuVGit

抗不安剤のんだら、落ち着くどころか暴れちゃったんだけどよくあること？

419 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 14:17:42 ID:txLCCZpK

>>396さん
おっしゃる通りだと思います
ただ自分は適度に…するって言うことが分からないので、普通しかないんです

今の自分にとっての普通が、妻からみると無理してるように見えて、身体の異常で出てくるんだと思います
だから普通じゃないんでしょうけど、自分では普通なんです

これ以下に落とすって言うことは、何もしないって言うことだと思ってしまうんです
一度何もしないと、次から何もしたくなくなってしまいそうで怖いんです

>>403さん
分析と言われると恥ずかしいですけど、職場に自分一人しかいないので
何もしない時間は考え事するしかないんです
それで自分のことを色々考えて、鬱の酷い時はそれが引き金になって泣いたり死にたくなったりします

治したい！・・・とは強く思わないんです・・・恥ずかしいことに
現状には混乱していますし、自分のこともよく分かりません、助けてほしいとも思っています

ただ、今の状況を鬱だって先生が客観的に判断してくれて、自分の部分が一つ分かったってホッとしてる気持ちもあります
それまでは甘えだとか気の緩み、怠け癖とか言われて、自分でもそうかなって漠然と思ってましたから
変ですよね…質問スレで質問してるのに、鬱を治したくないなんて…

気を悪くされたらすみません

420 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 14:32:13 ID:qsRqGhGb

生活保護を受けていることを隠してクレジットカードを作ってしまいました。
最初の貯金が30万、15万ほどカードで使い一括で返済。またカードで18万ほど使ってしまいました。現在、貯金は12万ほど。先週、精神科で鬱と診断され派遣の仕事を辞めました。生活保護を受けているとクレジットの支払い金額を減額できると聞いたのですが本当でしょうか？

421 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 14:45:53 ID:YK6LNK1d

>>420
嘘。
「カードで借金して返済不可能・尚且つ働けない→自己破産して生活保護」
という流れの場合、返済を免除されることがあるので、それを広義に解釈しちゃったのでは？

422 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 14:54:27 ID:qsRqGhGb

>>421
ありがとうございます。地道に返していくしかないですね。早く次の仕事を探さなくては。

423 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 15:35:47 ID:KU1xUKIX

>>419
アクセルから足を離したら、車が二度と動き出さなくなるんじゃないかと不安であり
その不安感に耐えられない故にアクセルを緩められない、
って事なら、不安感と正面から向き合う作戦はどうだろうか。
今までは、不安を避けよう避けようと思ってきたわけでしょう。
だから逆に、不安に特攻してみる作戦で。
わざと手抜きをしてみて、それを誰かに指摘される恐怖に向き合ってみんの。
「ええ、俺はショボイ凡人です、仕事も平凡ですが、なにか？」みたいな。だめかな。

424 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 15:41:02 ID:KU1xUKIX

>>416
ムカつく話だな。でも一応web魚拓とっておいた方がいいよ。
ただ、今って、妊娠してしまったら退職に追い込まれる社風の会社って多いし、
それはあなたが社会的不適格者である事を示すとは言えないと思うんだよな。
むしろ、その会社の方が理に叶っていない行動をとっているわけだべ。
「法律を盾にするなんて卑怯だ」って、ふざけんなだよな。こっちまで怒り心頭な感じ。

425 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 15:48:19 ID:1wK8mgup

>>420
支払い免除どころか詐欺じゃん。身分偽って働いてます返せますって騙してお金借りたんでしょう？
詐欺で刑事事件として訴えられたら禁治産者の認定受けて民事は逃れるかもしれないね。

426 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 15:53:48 ID:KfCki7fm

鬱病を患って薬飲みつつ就活して、やっと決まった仕事、三日間だけ働いて、今朝辞める旨を電話で話した。ブラックな会社で、「わかりました」、であっさり終わり。
三日間だけで物凄い疲労感。ちゃんと精一杯働いたつもり。
給料は支払われないのは当たり前なのでしょうか？自分からは言えないし…。

427 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 16:16:51 ID:/6TpQ1lr

>>426
職種や条件文による。

原則的にバックレて辞めた場合はウチでは未清算の給与は支払わない。

本来辞める場合も常識または法的に前置きが必要なので
今日辞めます＞今日から来ない　の場合支払わないが
単なる作業者のような採用の場合、本人が強く申し出れば日払い
で清算している。実際ほとんどの人が"金払え"と言ってきてる。

バックレて辞めたわけではないので、労基的にはあなたには働いた分の給与を
もらう権利があると思う。
ただ常識的にはアウトだと思う。

428 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 16:25:06 ID:YK6LNK1d

>>426
法的には当たり前じゃないんで、本当は試用期間でも「勤務した」ことがハッキリしてれば
給与の支払い義務はあるんだけど、ブラックなとこなら多分支払われないと思います。
「試用期間は雇用関係に無い」で押し切られる可能性大。
就業規則や労働組合とかがきっちりしてるような所なら、たとえ３日ぶんでも
就職の時に提出して指定した振込口座へ黙ってても振り込んでくれるけど、
（私が勤めてるのはそういうトコ。１日で辞めた人でも一応ちゃんと８時間ぶんの時給で支払う）

でもさ、ちょっと考えてみましょう。
あなたは精一杯働いたつもりで疲労もすごかっただろうけど、
むこうにとってはどうでしょう？３日で戦力になったでしょうか？
業務を教わるだけだったのでは？本当に「役に立った」？
もしかするとミスしたかも。今後のことも考えてあえて注意せずにフォローしてくれた点があるかも。
そう考えて、「働いたのに」みたいなネガティブ思考は捨てて、
気持ちを次へ切り替えてはいかがでしょうか？

429 ：426：2008/09/29(月) 16:26:18 ID:KfCki7fm

>>427レスありがとうございます。
常識的に無理ですね、やはり。
社会保険も無い就労契約も無い会社だったし、色んな部分が適当なバタバタな会社だったので、逃げるように辞めた結果になりました。
リハビリさせてもらったと前向きに捉えます。
すみません、ありがとうございました。

430 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 16:33:24 ID:gAAmsoG6

>>424
web魚拓、親しい友人がとってくれました。
一緒に怒ってくれてありがとう。
あと数日、いろいろ考えて過ごすと思います。
でもここに書き込んでよかった。

431 ：426：2008/09/29(月) 16:34:35 ID:KfCki7fm

>>428
詳しくありがとうございます。
給与振り込みの口座が指定されていて、口座作る時間が無かったので、仕方ないですね…。
色々ありがとうございます。確かに教わりながらもありましたが、即実践な雰囲気で、無我夢中でした。
良い経験をさせてもらったんだとポジティブに考えます！
本当にありがとうございました。

432 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 16:59:52 ID:Pgn/IWrW

重度のギャンブル依存症親、会社のお金
にも手を出す最低な自分死にたい…
でもやっちらかしたまま死のうとするなんて
最低…これの繰り返し苦しい

433 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 17:02:49 ID:2NVZ5IWY

>>420

うつ病の診断ってこんな簡単におりるのでしょうか？
ここで回答されてる方はこの人の書き込みをみて何とも思わないのでしょうか？？

鬱病ってこんなに都合よく自分の都合と利益で動けるものなのでしょうか？
欝を言い訳にして詐欺まがいを正当化させるのでしょうか？

私はあなたのような人間を助けるために税金を払っているわけではありません
あなたみたいな人がいるから本当に苦しんでいる人が余計苦しむのです

世の中因果応報です　いつかあなたに帰ってくると思います

434 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 17:30:52 ID:bdqh/eUg

すみません、質問なのですが、
昨日、苛々がつのって我慢出来なくなって、体を掻きむしって、悲鳴あげて、頭が割れるぐらいの頭痛に襲われたり(偏頭痛持ちなのです)、仕舞いには彼氏に泣き付いたり、親を怒鳴り散らしたりしてしまいました。
３時間ほどこの状態が続いて、落ち着いた時は自分でもやらかした事に驚きました。二ヶ月に一回程のペースでこうなります。
一般的に普通に起こる症状なのでしょうか？それとも病気でしょうか？

レスよろしくお願いします

435 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 17:35:10 ID:93u6TSX/

自分と他人を比較する度に落ち込んでしまうのですが
どうすれば直りますか…？

身体のパーツ一つ一つや、
性格、言動の細かいところまでいちいち自分と比べてしまい
その度に自分はやっぱり劣ってるんだなぁと思ってしまうんです。
見た目にも気を使い、いい人に思われるよう自分を作ってるけど、
やればやるほど虚しくなるし、落ち込んできます。

極端な話、同じ人間なのになんで自分はこんなに…
私なんて生ゴミだって思ってしまうんです。

鬱の症状は四年くらい前から出ていますが、怖くて病院には行ってません…。
過食嘔吐も患ってましたが、今は収まってます。
最近ますます人と接するのが怖くなり引きこもり開始して
二週間くらい経ちました。
このままじゃいけないけど、もう人と自分を比較して落ち込むのは怖いです。

436 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 17:39:10 ID:1wK8mgup

>>434
いつも思うけどここで普通と言われたらそうなのかって納得して我慢するの？
本当か嘘か正しいか間違いか書かれた内容だけでは判断間違われるかわからないのに。
おかしいんじゃないかとか困ってるから聞いてるとは思うけど…ならばプロである医師にきちんと
診断してもらったほうがよくない？なんでもないにしろ医師の判断なければいつまでも不安なんだろうし。

437 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 17:46:44 ID:Q7qziF9Y

対社会不安で心療内科へ2年通っているものです。
人が怖くて、たまりません。でも、家族を支えなくてはならず
バイトかけもちで34になってしまいました。

10年前に舞台で生きて行きたい夢があり、数年夢へ向かいがんばりましたが
ホルモンの病気で入退院を何度かして、鬱を併発し、生活苦から
借金、夢どころではなくなってしまい、志半ばで闘病しながら返済生活
の数年をやっと最近完済し、まだ貯金こそありませんが、人並みに
生活できるようになりました。
しかしながらまだ、都道府県から医療費免除をうけている身です。

今年に入ってから、薬を減らしてもらい、リバウンドでひどく落ち込み
ましたが、医師と相談しながら、薬をかえてもらったら、安定してきました。
春ごろから、僅かにあがり続け、夏にはすっかり陽気になりました。

ギターをはじめ、小説を読み書きしだし、今までの人生をとりかえす
かのように、寝る間も惜しく、躍動感にあふれる毎日です。
躁の症状かもしれません。医師は、よしとし見守ってくれています。

そんな状態なのですが、10年前に途切れてしまった夢を、再び
追いかけたい願望がすごいんです。人が怖いはずなのに、今は
死ぬまでにたくさんの人と出会いたい、夢にもう一度挑戦したいという
気持ちが抑えきれそうにありません。
免除もらいながら、家族食べさせながら、この年齢から、なにを
考えてるのかと、自分でもひきます。

一時的な躁のせいでしょうか。もう少し静観していたら、落ち着くの
でしょうか。　

パキシル40ｍｇ　デゾラム1ｍｇ　ジェイゾロフト100ｍｇ
カームダン0.8ｍｇ　あと、首痛用にミオナール100ｍｇ　ノイロビタン
甲状腺ホルモン剤　チラージン0.1ｍｇ　処方されています。

438 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 17:50:09 ID:bdqh/eUg

>>436 レスありがとうございます。
確かに医者に聞いた方がいいかもしれませんね。調べたり、知人の医者の話を聞くと、ヤブの話しか聞いていないので、医者に行く不安が大きいので、なかなか行く事に踏み出す事が出来ないのですが検討してみます。

ただ単に普通だっていう安心感が欲しかっただけかもしれません。

439 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 17:52:32 ID:d1YDXZKG

抑うつ状態を治療中です。
抗うつ剤をノリトレン⇒トレドミンに変えたところ、
一夜にして躁転したっぽいのですが、
躁転だとしたら、躁うつ病の可能性があるということですか？

440 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 17:56:44 ID:fQ8tVwTF

ここで聞いて良いかわかりませんが、別スレで三日ぐらい待ちましたがスルーされたので聞いてみます。

返事をしないのをごまかすために、知らない人と接触すると咳が出てします。
例えば、
コンビニで「あたためますか？」
隣人が「おはようございます」
など、主に話しかけられた時です。咳き込みながら会釈しています。
別に喉は痛くもなんともなくて癖みたいな感じでなります。
まず、これは対人関係の精神的なものなのかどうか。
ただの癖だとしても、咳ばかりしていては喉に悪影響はないか。

そういったことを知りたいです。

441 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 18:44:09 ID:/6TpQ1lr

>>440
「あたためますか？」に対しては　"はい" または　"いいえ"　で答えましょう。
「おはようございます」と言われたら　おはようございます　と声に出してみましょう。
何事も訓練ですよ。　気にするベクトルが違ってます。

442 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 20:02:00 ID:wJhh6k8/

>>439
本当に躁転したら、自分で躁転したとは思わないだろうと思います。
劇的に薬が効いて気分が久しぶりに上向いたぐらいではないかと。
問題はこれから後も気分が上向く一方で、疲れも知らず行動の制限もできなくなると、
真の躁転ですので医師に相談して様子を見てください。
今の状態ではまだ判断つきかねますね。

443 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 20:14:25 ID:wJhh6k8/

>>437
いろいろとご苦労があって大変だろうと思います。
甲状腺の機能障害があると思われますので、うつの出方も甲状腺由来の症状か、
心の病としてのうつなのかの判断をしなければならないと思います。
それで処方なのですが、SSRIが2種類出ていますので、気分が上向きすぎであれば、
どちらかをやめるか減薬にはいるべきですが、SSRIですのですぐには減らせないと思います。
急激な減薬や断薬は副作用や症状の悪化につながりますので。
そこらへんをドクターと相談されてみてはどうでしょうか。
まあ、少なくとも症状が改善されないよりは良いわけですから、
薬を減らしてみてどうなるかを探る時期かも知れませんね。

444 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 20:15:45 ID:WeaKB0pI

今まで全くなかったのに、最近落ちると切りたくなる。
切りたいと思ってる内は切らないものなのか？それとも切るのか？そうならどうやって止めたらいいんだ？

445 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 20:25:00 ID:/6TpQ1lr

>>444
"切る"に至る経緯やメンタリティはいくつか異なるパターンがある。
本当に切りたくなければ医者いきましょう。

446 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 20:25:07 ID:w/rtzLkx

>>444
よく研いだ包丁で烏賊でもさばいてればいいよ。

447 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 20:28:21 ID:WeaKB0pI

>>445
今度主治医に相談してみる。切りたいと思うこと自体が危険なんだな、やっぱり。

>>446
自分が使える台所がないから難しいかも…

448 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 20:29:00 ID:wJhh6k8/

>>435
回避性パーソナリティ障害といったかんじかなあ。
もちろん病院に行ったほうがよいのだが、薬物治療と平行してカウンセリングや認知療法などが必要でしょう。
治すための基本は『極端に否定的な自分』とどう取り組めるようになるかでして、
そのためには一個人の力ではまず無理だろうと思います。現状がそうでしょうから。
医師やカウンセラーと強い信頼関係が結べるかどうかが鍵と思いますので、
まずは治療機関を訪れてみて、現在の状況を話して見ましょう。
信頼は一日では築けませんが、最初の一日がないとその後の信頼は築けないものですから。

449 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 20:31:36 ID:w/rtzLkx

>>447 えーっ台所使えないのか。不便じゃない？
魚介類をさばけるようになれば、人間に幅がでるかもよ。手が臭くなるけど。

450 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 20:35:18 ID:WeaKB0pI

>>449
自分は実家暮らしなんだけど、母親が神経質で洗い物１つすら手伝わせてもらえない。
だから料理は元カレの家で練習して覚えたって感じ

451 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 20:39:03 ID:w/rtzLkx

>>450 親御さんが神経質なのか。それは疲れるね。

452 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 20:43:17 ID:WeaKB0pI

>>451
ん…。
けど元カレの家で自分も料理を覚えて気がついた。自分も母親と同じタイプの人間、というか母親の劣化コピー。
もうＤＮＡだと諦めた。

また一人暮らししてる彼氏ができたり、自分が一人暮らし始めたら烏賊さばいてみるよ。そんなうまくはないが料理は好きだ

453 ：287：2008/09/29(月) 20:43:43 ID:MXklswem

>>289
ﾏｼﾞﾚｽありがとうございます。
働いている環境が原因なのは解っていたのですが、正直お金がいいので辞めにくいです。生活が変わって今全て1人でやってるので。余裕が出来たら辞めますが・・・

科学的にも見ても効果あるんですね。
晴れたら、仕事終わってから久々に散歩してみます！

454 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 21:40:06 ID:efCh4bI3

仕事の時間帯と日数的に当分病院に行けない
最近薬の効果が切れるの早くて仕事中うつになる
朝夕飲む薬を昼にも飲んだらダメかな？

455 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 21:44:31 ID:Q7qziF9Y

437です。
>>443　様
レスありがとうございます。
レスを本当にこんなに早くいただけるだけでも、なんてありがたいと思います。

やはり、この高揚感はSSRIのせいなのですね。
医師はカウンセラーではないので、あくまでケースにあわせた的確な投薬が
お仕事とわかってはいるつもりなのですが、どうしても人生指南的な
助言を求めてしまいます。
それでもどこかにすがる気持ちでこちらに初めての投稿をしました。

そして、レスをいただけて、本当に感謝の気持ちでいっぱいです。
今後のことは、病気の頭で考えても失敗の繰り返しになるかと
思いますので、答えはあせらず、でも後悔しないよう向き合っていきたいと
思います。気持ちを救っていただけて本当にありがたく、感謝しています。

ありがとうございました。

456 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 21:45:11 ID:wJhh6k8/

>>454
それは薬の効果が切れるのが早くなったのではなく、
症状が進行しているのではないでしょうか。
朝夕に飲む薬を昼に飲めば足りなくなるし、耐性がつく可能性もあるので、
何か無理にでも理由をつけて病院へ行って相談された方がいいと思いますよ。

457 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 21:48:35 ID:efCh4bI3

>>456
悪化してる可能性があるのか…それはちょっとショックだ
仕事の時間帯がちょうど診療時間内だし通ってる病院休診日多いけどなんとかしてみる
悪化しすぎて仕事自体行けなくなったら嫌だ

458 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 22:27:36 ID:WSd9zlgf

>>445
念のため書いとくけど
カウンセラーも人生指南的な助言はしなんよ。

459 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 22:34:05 ID:yvCwooGX

去年12月に有給つかって静養した後、復帰したものの、
今日から再び休職・療養生活に入りました。

で、会社からは2日に１回の電話連絡と、
1か月ごとの診断書の提出を求められましたが、
こんなものでしょうか？
このとおりしていたら、会社のことを忘れて
療養なんてできない気がするのですが・・・

460 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 22:42:52 ID:BK0vVtZL

>>459
一ヶ月に一度の診断書提出はあるだろうけど、二日に一度の電話連絡はちょっとね。
診断書で『○ヶ月の休職を要する』の一文を入れれば、その○ヶ月の間は診断書は出さなくてもいいだろうし、
『安静加療が必要で当面は本人との連絡は極力控えるように』の一文も足してもらうといいかも。

461 ：精神の病気なんでしょうか？：2008/09/29(月) 22:43:26 ID:8+Hql+8u

ここ何ヵ月か不眠症、首肩こりとか動悸、パニック障害や視線恐怖症、異常な不安感や手足の冷え、唾液が異常に出る、人の言うことが理解できにくい、覚えられないなど他にも色々ありますが精神的な病気なんでしょうか？
内科で血液検査など行い特に異常はありませんでした。
何か精神的な病気なんでしょうか？ネットで見ていると統合失調症の症状に似ています…。

462 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 22:52:04 ID:BK0vVtZL

>>461
そこまで自覚症状があり内科で検査して異常がなければ、
精神科へ行かれたほうがいいと思います。
ただ、統合失調症かどうかは行ってみないとわからないと思いますよ。
自分で疑っている人のほとんどは違うことが多いんですけど。

463 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 22:53:38 ID:yvCwooGX

>>460
　ありがとうございます。
　診断書には『３ヶ月の休職を要する』と記載してあったのですが・・・
　あと、この手の病気の人はズル休みしていないか、確認のための
電話が必要だと言われました。一般的なのか、それとも社員が信用
されていないのか、気になりました。

464 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 23:00:23 ID:uzRHkBjV

>>463
横レスですが
一般的ではないと思います。
診断書も一ヶ月ごとではその都度、
診断書の代金がかかってしまいますよね･･･。
ズル休みだとしても電話はできるので
ちょっと会社側の対応はおかしな印象を受けますね。
とはいえ会社ごとにルールが違うのでなんともいえませんが。

465 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 23:02:50 ID:BK0vVtZL

>>463
>この手の病気の人はズル休みしていないか、確認のための電話が必要
そんな無茶な。以前そんな社員がいたのかもしれませんが人権侵害レベルの話ですな。
労働基準監督署と相談してから電話するかどうか決めます、と答えていいレベルですな。

466 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 23:04:51 ID:yvCwooGX

>>464
　そうなんです。
　診断書代も馬鹿にならないし医療費控除の対象にもらない。
　電話については「本来は自宅からだが、携帯でも特別許す」
ってことでしたので、苦笑いするしかなかったです。
　いっそのことリハビリのため病院に入院しようかな。

467 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 23:06:04 ID:Q7qziF9Y

455です。
>>458　様

そうなんですね。自分も一度、カウンセラーに行ってみたことがあります。
ただ、話を聞いてくれるだけでした。
結局は、自分の人生は自分でしか選べないし、進めないのだと
理解しました。
相談する人もされる側も、人間なんだと、けっきょくは。
ただ、今はそういう、よくなるために動いた自分の行動を、よくやったと
思えるようになりました。
それだけでも、よかったと、カウンセラーに通ってよかったかなと思います。
レス、ありがとうございました。

468 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 23:12:35 ID:uzRHkBjV

>>466

>いっそのことリハビリのため病院に入院しようかな。

そんなふざけたことを思ってるから
2日に一度電話しろなんて言われるんだ。
君が信頼されてないってことだな。単純に。

469 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 23:17:33 ID:8uiEWMX7

質問させてください。

精神科医ってカウンセリングするんですか？
今日初診で行った病院で、石と話だけして処方なしだったのですが
初診料323点・精神療法500点と書かれていました。

今までこんな項目見たことないし、別にカウンセリングは希望していないのですが･･･。
値段としても薬の処方なしにこの価格はちょっと高いのでは？と訝っています。

470 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 23:21:37 ID:yvCwooGX

>>468
おっしゃるとおりですね。
信頼されていないと言えばそれまでです。

でも、うつの一因となった直属の上司に
電話の前で数時間悩んだ上に、
2日に１回のペースで電話するぐらいなら、
入院加療した方が回復が早いと思ったのも
事実です。すみませんでした。

471 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 23:27:12 ID:BK0vVtZL

>>469
する人もいる。ここで質問するより病院の窓口で聞いたほうが早いと思いますけど。
カウンセリング専門のところは保険が利かず30分5000円とかはざらにありますよ。

472 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 23:32:55 ID:WSd9zlgf

>>469

カウンセリングもする人も居る。

精神療法は別にカウンセリングのことは指していないと思う。
一般的にカウンセリングは保険対象外。

ただまぁ初診で精神療法500Pはなんじゃそりゃって感じではある。
医者も商売なので儲けられるときに儲けないとやっていけないというのはあるし
そういった"うまくやる"医者でもあなたが回復すれば良いと思うし
生理的に嫌ならさっさと別の医者へ…

473 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 23:35:48 ID:8uiEWMX7

>>471
そうなんですか、臨床心理士さんだけだと思っていたので
なんだあのヤブ医者！ととても腹を立てておりました。

ご回答ありがとうございました。
内容にも諸々納得できない点があったのでイライラしてました。

474 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 23:45:30 ID:v17KbRui

　
先週友人４人で遊んでいたら　Ａが「そういえば○○って女の浮いた話ないよな」って言われて
俺「彼女とか面倒いからいらない」Ａ「ふーんそうなんだ」　そしたらＢが「○って
どういう有名人が好きなの」？と聞いてきたから俺が「西武ライオンズの岸君」って答えた
そしたらＢが「何故に岸に君をつける？」と言ってきた
俺「妹が岸君っていつも呼んでるから多分うつったと」ごまかした
そしたらＣが「そういえばお前　この前も桜井翔の事　翔君て呼んでたよな」　
俺「そうだっけ　あはは」とごまかすさらにＡが「お前しぐさや言葉遣いも女ぽいよな」
A「お前ってそっち系なの？」　俺「違うよ何言ってんの？」
俺「でももし俺がそっち系だったらどうする？」とさぐりをいれてみたすると
友人たち「なんとなくそうかなって思ってたから別になんともないけど」
俺「そうか～でも残念ながら違うけどね」とこの場ではカムしないでおいた
大体の流れはこんなとこです　この感じだと個人的には友人にはカムしても大丈夫
だと思うんですが　どう思いますか？

475 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 23:47:49 ID:BK0vVtZL

>>474
それは同性愛板ネタではないか？。

476 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 23:53:30 ID:tnAvY95Y

ボダってタゲが病んだら即切り捨てるんだな
身をもって知ったわ
苦しい

477 ：４７４：2008/09/29(月) 23:57:04 ID:v17KbRui

すいません　場所間違えました(＞_＜)

478 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 00:02:39 ID:WeaKB0pI

>>474
読んだ限りだと自分は大丈夫だと思ったよ。
というか読んでいて、友人たちがカミングアウトのきっかけを作ってくれてるように思えた。

479 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 00:12:02 ID:ySMSVlLu

>>474
そっち系てニューハーフとは別なの? 筋肉、フンドシが好きでそういう格好するの?

480 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 00:50:16 ID:msuxS9uO

タバコ辞めるには、どうしたら良いでしょう?
パッチも高いし、自力じゃ無理だし(´・ω・`)

481 ：４７４：2008/09/30(火) 00:54:15 ID:DoSUNKVD

478さん479さんコメントありがとうございます　今週末ぐらいにカムの予定です
479さん　僕は筋肉もそんなに好きではないですしフンドシもしませんよ
ニューハーフの方々程　心も女性ではないとおもいますけどニューハーフの方々に近いです

482 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 01:00:19 ID:cg7CwSxO

質問失礼します。
常に頭を誰かに揉まれてるような妙な締め付け感を感じて、しんどいです。
被害妄想があって、身体の一部が少しピクピクするような痙攣があって
認知も悪く、会話や音楽やテレビも聴き逃してばっかりだし本を読むのも遅い。
これって何病でしょうか？

483 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 01:06:53 ID:hpAqvNvA

私は工場で働いている24歳の派遣社員です。
この工場では1年半働いていますが6月より所属の係が変わり、新しい業務を行うこととなりました。
しかし、新しい係の職場は、私よりも倍近くもしくはそれ以上離れている人ばかりで、
不満や愚痴を堂々とみんなの前で言ったりして、嫌な所に来てしまったと思っています。
しかし先週から１ヶ月の期限付きで前の係の業務に戻るように命じられました。
前の係での職場は、とてもやりがいのある業務で、周りの人ともうまくいってるほうで問題ありません。
しかしいずれまた今の職場に戻るのかと思うと不安になってしまいます。
前の職場に戻りたいといつも思ってしまうのですが、私はこの不安をどう乗り越えて行くべきでしょうか？
よろしくお願いします。

484 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 01:11:59 ID:4UDJpl1t

>>483
仕事は遊びに行くところではないので、多少のことは我慢しなくては。
基本的には転属の願いを出して駄目だったらあきらめて仕事をするだけかと。
まわりにあわせる必要もないので知らんふりを決め込んでおくのがいいかと。

485 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 01:13:25 ID:4UDJpl1t

>>482
ある程度予想はつくのだが、それだけでは断定できないので、
早めに精神科を受診されたほうがいいと思います。

486 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 01:15:21 ID:vqqO7nD+

今から３時間後に起きなくてはならないんですが、
銀春半分飲んで大丈夫かな？
５時間後には車を運転しなければならないんですが・・・。

487 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 01:16:43 ID:4UDJpl1t

>>480
禁煙外来に行っても駄目だったら基本的には無理かもしれない。
自分はあっけなく20年ほど前にやめてしまったが、酒はやめられなかった。
胃がんで胃を摘出したのを機に酒はやめた、と言うか強制断酒。
そのぐらいのことがないと依存の根を絶つのは難しいかもしれないが、
失うものは多すぎた気はするね。

488 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 01:20:16 ID:cg7CwSxO

>>485
返答ありがとうございます。
これはやっぱり精神科に行ったほうがいいんですね。
485さんの予想は何だと思いますか？

489 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 01:20:28 ID:4UDJpl1t

>>486
止めたほうがいいでしょう。
5時間で薬が切れる保証がないし、仮眠には向いていない。

490 ：486：2008/09/30(火) 01:23:02 ID:vqqO7nD+

>>489

ありがとうございます。
ドリエルでもダメですかね？

491 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 01:24:05 ID:4UDJpl1t

>>488
私は精神科医ではないし、精神科医でもそれだけでは判断は下せないだろうと思う。
不確かな予想であなたを混乱させるのは私の本意ではないので控えさえてもらいます。

492 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 01:28:42 ID:4UDJpl1t

>>490
車の運転をしなければいけないのに、眠気の出る薬を服用すること自体が問題。
眠らずとも体を休めて時間をすごせば少しではあるが疲労は回復する。
万が一服用して事故を起こしたら、危険運転致死傷罪の適用も考えられよ。
特にプロのドライバーであったら。

493 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 01:30:36 ID:cg7CwSxO

>>491
これではまだ判断する情報が少ないんですね。
気を使わせてすみません。
ありがとうございました。

494 ：486：2008/09/30(火) 01:33:59 ID:vqqO7nD+

>>492

ありがとうございます。
そうですよね・・・。
でも、居眠り運転しないかと思うと・・・。
とりあえず、横になります。

495 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 01:42:24 ID:XUUPTOeq

知り合いの症状なのですが、教えてください。
本人にとって都合の悪いことがあったとき、
つい数日前の事でもその出来事・言動が
全くなかったようになっていたり（記憶の消去？）、
都合の良いものになっていたり（記憶の書換え？）
するような病気はあるのでしょうか？
最近頻繁にあり、本人自身はしらばくれている
感じではないです。

496 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 01:47:04 ID:4UDJpl1t

>>494
私の父親が長距離トラックの運転手だったが、毎晩寝る前はホットミルクだった。
それが一番眠れるんだそうだ。科学的には証明されている。

497 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 01:47:23 ID:E1650GPU

>.>495
病気と思えば、病気でしょう。
けれど、いちいち人様がやることにこの人おかしいと思えば、いくらでもおかしい行動はあるな。
まぁー、気にするな。

498 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 01:50:05 ID:d+wxfP8a

質問させてください。
以前、職場で周りのスタッフからいじめのようなことを受け、精神的におかしくなってしまいました。
今では、人と同じ職場で働くことが苦痛です。

これに該当する症状などはありますか？

499 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 01:56:02 ID:XUUPTOeq

>>497
いや、でもたまに人格が変わってて、
その時の言動を覚えてないっぽいんだ。
なんでそんな事言ったのか聞くと
全く覚えてない風に真剣に悩んでる感じ。
ちょっと怖くて、かえって芝居で～すって
言ってくれた方が安心するんだが・・・

500 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 01:56:52 ID:4UDJpl1t

>>495
単なる現実逃避から解離性障害の可能性までいろいろあるのではないかと。
アルコール依存や年齢が行けば認知症まで。

501 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 01:57:21 ID:phVAzzQ4

>>498 誰だっていじめを受ければ大抵精神的におかしくなりますし、
他人という存在が怖くなるものですよ。あなたもそう思いませんか？
そういう意味では、特定の「～症候群」とか「～病」という
特殊な現象ではなく、誰にでも起こりうる心の作用と思います。
要するに、きわめてフツーの心理的反応です。
あえて言うなら「対人恐怖症」でしょうか。

502 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 01:57:52 ID:E1650GPU

>>498
精神的に、弱い人もいれば強い人もいる。

さて、自分はどこの位置いるかな？

503 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 01:59:46 ID:4UDJpl1t

>>498
症状はあなたが書いてしまっているので、
自分でどうにもならなければ精神科を受診されるのがよろしいのではないかと。

504 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 02:02:42 ID:eSvyU9MC

>>498
自分もかなり昔、似たような症状に陥りました。
悔しいやら理不尽やら、怒りのぶつけどころがないのが余計ストレスで。

ある時、間接的に自分の大好きなハリウッドスターと親友がお話しする機会があって
自分に（間接的にだけど）メッセージをくれました。
それからパァ～っと弾けてしまって、ネガティブだった自分の道しるべみたいのが出来てしまって・・
それから面白いくらいに嫌な連中が辞めていったよ。

上のは偶然も偶然過ぎたけど、嫌なことが続いても、調子ずけば良い事も沢山舞い込んでくるよ。
あなたの根気と忍耐が勝ちますように。

505 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 02:05:55 ID:phVAzzQ4

>>499 当事者でないので断言は全く出来ないんですが、
「本人にしらばっくれてる様子が無い」なら
解離性障害、あるいは解離性健忘と呼ばれるものの可能性も無くはないと思います。
あなたもおっしゃってるように、当人に都合が悪いというか、
「思い出したくない記憶」を脳内で書き換えたり消したりすることですね。
映画や小説のネタとしてはよく取り扱われますが、
現実でもそれなりに起きてることらしいです。
ただ、思いだしたく記憶「だけ」を封じ込めたり書き換えたりするのは
子供に顕著な現象のようで、「俺は誰だ？ここはどこだ？」的な
いわゆる世間で言われる記憶喪失に比べると、部分的な記憶の改ざんや消去は
子供に起きる場合の方が多いということを読んだことがあります。

506 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 02:06:20 ID:v3qbHgbd

今療養中でデプロメールを150㍉／日飲んでいますが復職すると車を運転しないといけません。薬理作用で眠けを伴いますが経験あるかたどのように対処されたかご教授お願いします。

507 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 02:12:45 ID:E1650GPU

>>506
交通事故を起す可能性が高いなら、やめときなよ。
他の職業を探した方がいい

508 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 02:20:37 ID:RAEvc0Ue

相談します。
私は人から認められたい，一目置かれたいという思いが強く何をするにも媚びたり人の目が気になったります。
そんなこと微塵も思ってなさそうなおとなしい後輩達のほうが周囲の人に愛されていて，媚びても受け入れられない自分が恥ずかしいです。
どうしたら人から一目置かれようとする見えっ張りな気持ちが消えますか？

509 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 02:23:46 ID:4UDJpl1t

>>508
謙虚に仕事を忠実にこなしていけばそれだけでいいのでは。
他人は人間のうわべより本質で判断するものと思いますから。

510 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 02:24:03 ID:JSHw2Ib8

>>508
いいじゃんそのままで
恥ずかしいことでも何でもない

511 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 02:24:07 ID:E1650GPU

>>508
２chから距離を置く

512 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 02:27:06 ID:wHDCu01a

>>508
「後輩」というからには、学生であれば部活動・サークル活動、会社であればその中での話かな？

どちらにせよ、一目置かれたいのなら、媚びるんじゃなくて、その活動なり仕事なりに打ち込むこと。
たとえ見栄っ張りだろうと口数が多かろうと、出来る人についてくるもの。

513 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 02:47:30 ID:RAEvc0Ue

>>508です。
深夜にも関わらず早々にレスを下さった皆さん本当にありがとうございます！
よい評価を求めるわりに，努力を怠っていたと思います。まずは結果を出すことを目標に頑張っていきます。ありがとうございます！

514 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 02:48:25 ID:JSHw2Ib8

付き合って四年になる欝病の彼女がいます。
自傷行為やODをしょっちゅうします。
どうしたら止めるようになるか、みなさんの意見を聞かせて下さい。

515 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 02:54:55 ID:E1650GPU

>>514
答え
>>510

２ｃｈブラウザーをインストールすることをお勧めします。
注）ＩＤ

516 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 03:06:46 ID:JSHw2Ib8

>>515
ネタか釣りだと思われちゃったみたいですね

マジレスなんだが･･･。

517 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 03:14:40 ID:izJae7Rt

>>514
うつ病と言うよりは、何らかのパーソナリティ障害の疑いがありそうです。
パーソナリティ障害は慢性的な抑鬱状態が続くので、うつ病と医師も本人も
誤認する事は良くあります。本人に病識がなく、そういった行為を自己抑制
できないのであれば、周囲が何を言ってもムダ。彼女と別れたくないなら静観、
あなた自身が耐えられないなら別れも視野に入れた方が良いでしょう。

518 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 03:21:05 ID:phVAzzQ4

>>514 マジレスというかマジ質問ということですか？
　とりあえず、514の説明だけでは誰も何も答えられないと思います。
情報が少なすぎて、何を答えてもおそらく完全に無責任な回答に
なってしまうからです。
どういう種類の鬱なのか、
どんな心理状態のときに自傷をするのか、
どんな薬をどんなときにODするのか。
もしそれらを教えてもらえたとしても、最善の策はここで相談をすることではなく、
あなた自身がメンタルクリニック等に行って、
彼女のことを専門家に相談することではないかと思います。
ここできちんと真摯な回答をしてらっしゃる方は、
おそらく大抵が鬱の経験がおありで、
生命や生活の危機にあるような重い鬱に対して
素人がアドバイスをすることの危険性をわかってらっしゃると思います。
もちろん、回答者の大抵の方は
一般の方に比べたらずっと多くの鬱関連の知識を持っているます。
けれど、だからこそ素人ではなく専門家にきちんとアドバイスを請うことの
重要さをわかっている方たちなんです。

519 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 03:24:11 ID:JSHw2Ib8

>>517
ありがとうございます

静観するしかないんですか
何とか止めさせる方法はないんですかね

520 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 03:24:34 ID:E1650GPU

>>518
まぁー　とりあえず下半身をいじろうではないか。

521 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 03:26:05 ID:h8IcIiHt

ID:JSHw2Ib8　さんは、単純と言うか楽天的と言うか、
天然っぽい良い人なんでしょうね
だからこそ、ターゲットにされている可能性があります。

どちらにしろ、あなたのような人が、
自傷とＯＤを繰り返す人と一緒にいると
自分が病んでしまう可能性がありますよ

事態の深刻さ、難しさ、危険性が認識できないのなら
私も、別れたほうがいいと思います。

522 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 03:31:14 ID:1g1nbY2j

過食嘔吐は病院にいけば何か治療してもらえる?

病院嫌いだから、このままにしようと思ってたら悪化してかなり酷くなってしまった。

お願いします答えて

523 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 03:31:58 ID:JSHw2Ib8

>>518
失礼しました。
あなたの言われる通りですね。
病院には毎週付き添って行っています。
医師はありきたりのアドバイスしかしません。
なので、こうしたらODしなくなったとかのアドバイス貰えたらと思い書き込みしました。

524 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 03:38:46 ID:izJae7Rt

>>519
OD・リスカはいずれにしても｢病気｣です。あなたが彼女の夫または婚約者であれば
彼女同伴で受診は可能ですが、恋人レベルだと守秘義務の関係で同席すらできない事が多い。
彼女自身は受診してるのでしょうか。受診してなければ病識がない、または薄いと
思われます。また、ODやリスカをあなたに報告する、または目の前でやるのであれば
パーソナリティ障害の｢私に構って｣という表現であると同時に、一種の脅し行為です。
その点をよく振り返って、彼女の行為にあなたまで精神がやられないようにご注意を。

525 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 03:38:50 ID:JSHw2Ib8

>>521
ありがとうございます。
はい基本的には楽天家です。
ていうかあなたの言われるように私も病んでしまわないように、シリアスに悩まないように心掛けています。
けど事態の深刻さは分かっているつもりです。

526 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 03:42:18 ID:phVAzzQ4

>>523 こちらこそ、微妙に威丈高というか
説教口調ぽい文になってしまってすみませんでした。
通院に付き添ってらっしゃるのでしたら、彼女が
どんなカウンセリングを受けているのかについておおよそは
わかってらっしゃるということですよね。
医師への不信感がぬぐえないなら、なんらかの方法で
信頼の置けそうな別の医師を捜して通ってみてはいかがでしょう？
医師と患者の相性というのは確実にあります。
それが良くないと、鬱の状態が良くならないどころか
悪化してしまうことも無いとは限りません。
医師を変えることで確実に状況が好転するとは勿論言い切れませんが、
考慮に入れる価値のある選択肢かと思います。

527 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 03:42:25 ID:E1650GPU

>>525
さんざんやりまくって、情が出ただけじゃね？

528 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 03:45:20 ID:h8IcIiHt

>>525
そうですか

それでは
http://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html
このあたりを読んで見て、
あなたの彼女が、
このタイプに当てはまるかどうか、判断してみてください

529 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 03:46:00 ID:izJae7Rt

>>525
>>524ですが同伴で通院してるんですね。リロードしてなくてごめんなさい。
可能であれば彼女とODやリスカをした時の約束事を作ってみては。
例えば、1週間に○回以上同じ行為をするのであれば別れるとか(あくまでも例ですよ)。
また、あなたもすでに共依存ではないかと思われます。
自分がいないと彼女がどうにかなってしまうのでは・・・という気持ちは却って本人の
OD・リスカといった自傷行為を助長させる場合があるので、時には突き放す事も必要かも。

530 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 03:48:15 ID:JSHw2Ib8

>>524
ありがとうございます。
さっきも書きましたが病院には毎週一緒に行っています。診察受ける時は同室することもあります。
私は大丈夫なんですが、彼女がいつか本当に死んでしまうんじゃないかと心配です。
どなたかこういう方法で自傷行為やODが止まったていう例があったら教えて頂けたらありがたいです。

531 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 03:50:58 ID:h8IcIiHt

>>530
そんな安易で簡単で伝言ゲームで止められるような方法はありません
あったら医者なんか要りません
やはり、あなたは深刻さを認識できてないようですね

本気で何とかしたいのなら、
あなたも勉強しましょう

532 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 03:52:02 ID:osuR4n4k

>>530
その人にこう言って下さい。
「あなたは王の器なのだ」と。

533 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 03:54:25 ID:E1650GPU

>>530

なんか、この世の中から精神科医を廃業に追い込むようなことを２ｃｈで聞いても無謀のような。

同じことを彼女の前でやってみれば、（お勧めはしないけど）
さて、助けてくれるかなぁー

534 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 03:57:23 ID:JSHw2Ib8

>>526
病院はすでに何度か変えていますが残念ながらどこも失礼な言い方になりますが薬局状態のような気がします。私と彼女が知らないだけできっと良い病院もあるとは思いますが･･･。
>>528
ボーダーではないと思います。どこの病院に行っても欝病と診断されます。

535 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 03:59:19 ID:h8IcIiHt

>>534
そうですか、というか「どこの病院に行っても」ってことは、
何度も病院を替わってらっしゃる？
入院したことはありますか？
自殺未遂で担ぎ込まれたことは？

536 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 04:02:16 ID:h8IcIiHt

もしかして、、 ID:JSHw2Ib8さんの判断で
病院を何度も変えてるのですか？

537 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 04:04:39 ID:JSHw2Ib8

>>535
はいかなり病院は変わっています。
ODで救急車呼んだこともかなりあります。
救急病院で一日入院は何度かあります。
実を言うと入院させたほうが良いんじゃないかと最近考えています。

538 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 04:06:14 ID:izJae7Rt

>>534
最初からボーダーと診断する医師は少ないでしょうし、ボーダーを始めとする
パーソナリティ障害が不得意、あるいは面倒なので診察を避ける医師もいます。
医師との信頼関係を築けず、ドクターショッピングをすると治療効果が上がらない事も。
まず、パーソナリティ障害かもしれない事を念頭に置いて､その治療に実績のある
医師を探してみる事をお勧めします。

539 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 04:08:25 ID:JSHw2Ib8

>>536
いいえ私はああしろこうしろは決して言わないようにしています。
病院変わったのは彼女の判断もしくは医師から他の病院に移るように言われてです。

540 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 04:09:12 ID:1g1nbY2j

誰か>>522答えて

541 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 04:10:46 ID:h8IcIiHt

>>537
そうですか、じゃあ取り合えず入院してみたらどうでしょう？
あと、医者を何度も変えたり、ＯＤで担ぎ込まれたりすると
どこの医者もまともに取り合ってくれなくなります
>>539を見ると、もうすでにたらい回しにされてるようですね

「鬱病」と言ったきり、何も積極的にしてくれないのは
そのせいもあるかと思います。
特にＯＤは医者に嫌われます。
自分の出した薬で死なれたら迷惑ですから。

夢のようなに良い医者というのはどこにも存在しませんので、
適当なところで妥協して、信頼関係を気付いていかないと
患者さんにとって不幸なことになりますよ

542 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 04:12:11 ID:phVAzzQ4

>>534 なるほど。病院も既に色々試してらっしゃるんですね。
繰り返しになってしまいますが、自分も>>631氏と同意見で、
厳しい言い方をするとやっぱり2chでこの手のことの解決策を
尋ねる、ということは賢明ではないと思います。
どう考えても、「これこれこういう方法をとれば、大抵の人はODが止まるよ」などという、
普遍的に通用する療法が存在するとは思えないからです。
どうしても、あえてなにか挙げろ、というなら、自分は「入院」を勧めます。
「通院」ではなく「入院」です。
定評のある良い大学病院の病棟などに入院すれば、
専門家が正しい手順を踏んで、患者に対して「あなたは今
正常な精神状態じゃないんだよ」ということを自覚させてくれ（病識をはっきりさせる、
ということですね）、そして毎日の生活を通じて、そこから回復したいという意思を
徐々に目覚めさせてくれます。知人に（皆若い女性です）何人か病棟に入った方がいますが、
回復にかかった期間はマチマチですがみなきちんと回復しました。
もちろん、簡単に「入院してみたら？」などと切り出せるわけは無いと思いますが、
どうしても、何が何でも、ODや自傷をやめさせたいなら考えてみてはいかがでしょう。

543 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 04:13:05 ID:JSHw2Ib8

>>538
ありがとうございます。
参考になります。
ボーダーは頭から無かったです。

544 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 04:13:14 ID:EIpRSjET

>>540
素直に病院に行こうよ、自覚症状があるんでしょう。

545 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 04:13:52 ID:osuR4n4k

>>522
世の中酒が悪いと思いなさい。

546 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 04:15:42 ID:1g1nbY2j

>>544
いやだからどんな治療があんのって聞いたのに
だめだな

547 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 04:18:18 ID:E1650GPU

まぁー　面倒な女には面倒な男がいるってことだな。
なんか、不幸が不幸を生んでるみたい。

548 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 04:19:06 ID:phVAzzQ4

>>540 治療（カウンセリングや薬の処方）はもちろんしてもらえます。
程度にもよりますが、習慣化した過食嘔吐は、十分危険な、
病院に即刻相談しに行くべき状態です。
「酷くなった」のならなおさらです。ヘタをすると、
これから先のあなたの何十年という人生に
ずっと悪影響を及ぼす障害を抱えることにもなりかねません、
病院が嫌い、などと言っている場合ではないと思います。

549 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 04:20:15 ID:h8IcIiHt

でも、、これだけいろんな医者を回って、
マトモに取り合ってもらえないのは、、、
ボダだよね、、、やっぱ、、

今まで、どの医者も療養のための入院を勧めてくれなかったんだなぁ
まあ、本人に自覚と直す気が無くっちゃどうしようもないわな

550 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 04:20:20 ID:JSHw2Ib8

>>542
どうもありがとうございます。
そうですね。
この相談自体がやっぱり馬鹿げた相談ですね。
それでも皆さんの貴重なご意見を聞けて大変ありがたいです。

551 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 09:30:35 ID:v3qbHgbd

スレチかしらんけど、うつには嫌になるほど苦しめられてきた。幼少10代に成因と思われる事はあるが医学的には『仮説』なんが腹立たしい。もう生活に障りが出ない程度に付き合っていくしかないんだな、
そう悟ったよ。薬飲み続けてやる。

552 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 10:31:26 ID:gHta1HGM

内定式だ　
田舎戻りたくない　
死にたいよ　
もう頑張ったよ

553 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 10:41:07 ID:4aLm5Bpk

>>368・>>371・>>419です

>>423さん
遅くなってすみません、ありがとうございます
おっしゃること、わかる気がします

昨日はそのことを家で考えていて、何度か吐きそうになりました
手抜きをしたら何にもしなさそうで・・・半分手抜きという事がどうやったらいいのか分からないんです

今朝から頭の中がぐるぐるで、何人もの人が喚き散らしている感じです
それでも会社に行きたくないと思わない自分
でも仕事の電話のあとでわけもなく泣く自分
仕事の電話がかかってくるだけで逃げ出したくなる自分

自分にとって何がブレーキなのか訳が分かりません、自分自身もわかりません

554 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 10:43:05 ID:R7VL/vhQ

携帯から失礼します。ただの勘違いかもしれないんですが相談にのって下さい。
少し前から本当にたまになんですが説明出来ないような不安感に襲われることがあります。なんとなく頭はボーッとしてる気がします。もう少しで発狂するんじゃないか、というような感覚です。
パニック障害？とも思ったのですが、私は学生で電車やバスで通ってますが乗り物は平気です。
そういう感覚になる時は決ったパターンはないと思います。私はマイクの音やクシャミの音など、少しの音にとても驚いてビクッとなってしまうのですが、大きな音で驚いてしまうかもしれない…と思った時には不安感に襲われました。
精神面は弱い方だと思います。また、将来に不安も抱えています。何でも良いので何かアドバイスお願いします。

555 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 11:01:10 ID:XBCfmsvS

皆さんに質問します。
私は30で会社員をやっています。今日も会社にいけずにいます。
原因はよくわからないのですが、恐らく下記です。
・いつも定時になる前から仕事も終わっていないのに帰りたくなる
・仕事が終わらずに帰るので締め切りに間に合わない仕事がどんどんたまる
・会社にいけずになってもっと仕事がたまる
・仕事がたまりすぎて、もっと仕事がたまる
上の繰り返しでどうしょうもない状態になってます
気分はどん底の状態です。
前置き長くなりましたが、相談は会社に今もいけなくて、道の途中で止まっています。
今日も休みたい気分ですが、会社にも連絡できず困っています。
どうしたらいいでしょうか。病院とか予約とってとっとと見てもらったほうがいい気もします
まずは会社に休む連絡ですよね
でも体が動かなくて、とても辛いです
みなさん肩を押してください

556 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 11:02:18 ID:tZSrQEj+

>>554
今、情緒不安定なのかな？心理的に不安定だと小さい物音でびくっとなるのは普通のことだよ。
横断歩道でしゃがみこんで動けなくなるとか、冷や汗や動悸が強くてまったく身動きができないとかの
現実的な危機に陥るわけではないなら、まず将来への不安とやらを解消するための具体的な行動を起こそう。
（その不安というのが受験なのか資格試験なのかリストラなのかわからないけど）
将来への不安に正面から向き合える心理状態になれれば、漠然とした不安感も消えるから。

もっとも本当にパニック障害かも知れないので、一応「発狂しそうになった時」「不安感に襲われた時」を記録しておこう。
スケジュール手帳にメモる程度でいい。
パターンがわかってくれば、対策も練れるし予測もつくし、
実際に医者にかかるとき医者も参考になって助かるので。

557 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 11:05:16 ID:tZSrQEj+

>>555
予約がどうとか休む連絡とか以前に、出社が先では？
遅刻しますって連絡入れて、出勤して、たまってる仕事を片付けなよ。
たまてるのは宿題じゃなくて仕事なんだから、病院行ったって片付かないよ。

558 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 11:12:56 ID:phVAzzQ4

>>554 アドバイスはひとます置いといて、
「自分は精神的に弱い方だ」とお若いのにきちんと
自覚されてるのは良いことだと思います。
この自覚が無いと、知らず知らず精神的な無理をして
将来的に本格的な鬱状態に陥ってしまう可能性は十分にあると思います。
ちょっと漠然としすぎた意見かもですが、これから先の人生で
苦痛と思える状態に遭遇した時、「自分はこの状況に精神的に耐えられる」
「いや耐えられない」という判断をきちんとして、
無理をしないよう心がけて下さい。
無理をすると鬱まっしぐらになってしまうかもしれません。
それと、あなたの「説明できない不安感」は文面だけではちょっと
特定の病状を名指しすることは自分には出来ないです。
とりあえず。気軽な気持ちでメンタルクリニックを一度
訪れてはいかがでしょう？　あなたの症状は
じゅうぶん受診で治療してもらうべき事態に該当します。
クリニックに行くのをためらったり恥ずかしがる必要は
これっぽっちも無いですよ。もっともっと些細な悩みで
そういう病院を訪れる方はいっぱいいます（特に女の方かな）。
携帯から診るには長文過ぎて見づらいかもね。ごめんね

559 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 11:36:18 ID:phVAzzQ4

>>553 >>403です
「こういうスレで相談をしてるのに、
直りたいという気力が湧かない、そういう感覚がピンと来ない」
というのは鬱なら全くおかしくないことです。
そのコトに関しては、決して過度に悲観的にならないで下さい、
鬱の方にとっては、それはホントにフツーのことなんです。
お医者さんに鬱と診断されて幾分ほっとした、と書いてらっしゃいますが、
こういう「ちょっとした安心」「鬱の自分を許せる心境」の積み重ねで
いつか心が快方に向かってく機会が訪れるのを、待ってみて下さい。
もしこれ以上どうしても耐えきれない、とういうなら、
主治医に頼んで抗鬱剤を試してみてはいかがでしょう。
これで劇的に心理状態が変わる人は、けっこうな確率でいらっしゃいます。
残念ながらなかなか効かない人もいるんですが。
選択肢として考えてみて下さい。
もしかしたら、そういう処置をとる気力も湧いてこない、というくらい
今はお辛いかもしれませんね。自分も数週間くらいそうでした。
ベッドで横たわってるだけの半死人でした。
ですから、繰り返しになってしまいますが、
どんなきっかけでも、ちょっとだけ心がどん底から抜け出せた瞬間が
もし生まれたら、そのチャンスを見逃さないで下さい。
それをきっかけに、ゆっくりと心が快方に向かうことのできるタイミングというのは
きっといつか生まれると思いますよ。
あなたの場合は人格に深刻な問題を抱えた破滅型の性格に起因する、
ちょっと手の施しようが難しい鬱ではなく、
明らかに根が真面目でしっかり者すぎるゆえの鬱に思えますので、
無責任に楽観的なことを言うな、とお思いになるかもしれませんが、
回復のチャンスは必ずどこかにあると思うんです。

560 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 12:01:27 ID:4aLm5Bpk

>>559
ありがとうございます、本当にありがとうございます
涙止まりません・・・31歳にもなって

抗鬱剤でしょうか・・・今はジェイゾロフトという薬と、ソラナックスと、ドグマチールという薬を飲んでます
先週から若干量が増えましたが、まだ時折不安定のようです

回復…したいのか、するのが怖いのか・・・こんなこと言うともっと苦しんでる方に悪いのですが
どこかでうつ病を錦の御旗のようにしたらいいよ！って言ってる自分がいて、
うつ病を盾に楽なほうに走ろうとしてる自分がいて、治るのと同時にそういう自分も怖いんです

何言ってるのか分かりませんよね…今たった一人で泣きながら書いてます、読みづらくてすみません

561 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 12:05:05 ID:X4lSoTST

長文な上、他スレにも書かせてもらったんですが
もう少し第3者の意見が聞けたらと思うので失礼します。

夢あって地方から上京して3年目なんだけど、結局生活の為にバイトばっかりでやりたい事が全然できてない。
もちろん時間がないという問題だけじゃないのはわかってるけど
親も親戚も｢今からならまだ間に合うから就職しろ｣みたいな事言ってくるorz
自分で言うのも何ですが学生時代頑張ればまぁそこそこの成績だったから
｢可能性あったのに、フリーターなんてもったいない｣ってばかり言われて。
まだ夢の方がどうなるかもわからないのに、無理なんだからさっさと諦めてまともに働けよって思われてるようで辛い。

そうこうしてるうちにバイト先の人間関係やらに辟易して参ってしまって
昨日心療内科で診断書もらってバイト辞めてきました。
金もないから、次のバイト決まるまで辞めるなって親にも言われてたのに(´；ω；｀)
仕送りはもらってないし、もらうのも悪いと思ってるのにくれとも言わないうちに
｢もうあんたにやる金はないから、これから学校通うにしても自分でやってちょうだい。｣の一点張り。
実家に帰ってくるなとは言わないけど、見放されてる感があって結構キツい。
同年代の子が良い給料もらって親孝行してんだと思うと余計に情けない。
それを1番わかってるのが自分自身なのに周りからとやかく言われるのも疲れました。

母親が精神病に偏見持ってるから睡眠障害・不安感・抑うつ状態続いてるとも言えないし。
手首引っかいたりハサミあてたりするけど勇気なくて傷もつけられないです。

今こんな状況です。
どうしたらいいか、って聞くのも曖昧ですが、何かアドバイスあったらお願いします。
他スレでは｢プライドを捨てろ｣と言われましたが
感覚が麻痺してしまってるのか、自分でもどの辺りがプライド持ちすぎなのかわからなくなってしまいました。

562 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 12:14:41 ID:tZSrQEj+

>>561
その夢とやらはもう諦めたの？
諦めてないなら別のバイトに就いて、そこの人間関係に辟易しても耐えて、夢を追い続けてください。
諦めているなら正社員の職を求めて就職活動を。
この２つに１つしかないのに、あなた自身が決めかねて迷っているんじゃないですか？
まずは夢を諦めるのか諦めないのか、その結論を出すのが先決では？

563 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 12:24:58 ID:R7VL/vhQ

>>554です
こんなに早くレス頂けるとは…びっくりです。なのに、今学校にいるのですが読んでいたら涙が溢れてしまって読めません。学校が終わってからお返事させて下さい。本当にありがとうございます。

564 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 12:27:23 ID:X4lSoTST

>>562
レスありがとうございます。

夢は諦めてません。
が、うつ状態続いて体調おかしくなった原因が
バイト先の関係や社員並の仕事を任されること、サービス残業などあった事だったので
(どこでも当たり前のことでしょうが)
今回は耐え切れずに辞めてしまいました。ここが自分の弱さだとは思います･･･

夢の方第一で頑張らなきゃいけないのに、なんでただ生活費を工面したいだけのバイトでこんなにボロボロにならなくちゃと思ってしまい。
とりあえずはまた新しいバイトみつけて夢を追おうと思います。
それでも生活苦でどうしようもならないのなら、諦めたくない夢でも諦めなければならない時なのかもしれませんね。

565 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 12:37:02 ID:phVAzzQ4

>>561
おそらく、広義でのアート関係での仕事に就くのを目指してるんですよね？
これ、基本的に「ある程度の実績を持つこと」で解決します。
別に華々しくデビューしなくてもいいんです。
あなたが公募などがある賞のジャンルのアート関係を目指してるとしたら、
定評のある賞の最終選考に残るくらいで
周りの目は変わります。今まで否定的あった周囲の人も
「そっちの道に進んでみたら？」というリアクションをとってくれることが多くなります。
これ、ちなみに自分の体験談です。
あなたがその道の才能に自信があり、かつ客観的に自分の作品を
見る能力があるのなら、あんまり周りの意見に左右されずに
良い意味で唯我独尊を貫くというか、
とにかくそちらの道に邁進することをお勧めします。
ただ、「自分の能力（才能や出来上がった作品）の質を客観的に見る」のは
若い方には難しいです。大抵の場合「こんなのを作っちゃう俺すげえええ」状態に
なってしまいます。自分を信じるのは大切ですが、
「自分はすごい！」「他の人とは違う！」という根拠の無い思い込みは絶対に
厳禁です。過信と勘違いは、絶対に道を外します。
常に自分の作品の質に対して疑いの目を持つというか、
「これはちっとも面白くないんじゃないか、一人よがりじゃないか」という
目線を保ってください。無根拠な自分の才能への過信は、
非常に高い確率で道を踏み外すことに繋がります。
それと、あなたが目指してるのが油絵関係や演劇関係だったら、
申し訳ありませんがいったん人生設計の再考をすることをお勧めしたいです。
ここら辺のジャンルは、この職業を専業にして食べてける人間の数は
ホンットに極端に少ないからです。
ちゃんとしたアドバイスになってるかわかりませんが、
こんなんでいかがでしょうか？

566 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 12:43:00 ID:tZSrQEj+

>>564
つまり今は夢を諦めてない状況なんだね。
だったら心療内科に通院しながら次のバイト探す、って方向で良いと思う。
いろんな所があるだろうけど、悪いトコばっかじゃないと思うし。
あ、サービス残業は正社員にも悪影響なんで、きっぱり断ってね。
（つまり「バイト君がこんなに頑張ってるのにおまいらは」みたいな嫌な利用のされかたをするんで）
「それでも生活苦でどうしようもないなら」って、諦め時を覚悟しているのはすごい。
自分を客観的に見る視点を持ちながら夢を追えるのは、すごく偉いというか、大人だ。
その調子で自分を見失わずに、前向きに生きていってね。

567 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 13:03:48 ID:phVAzzQ4

>>560 「鬱病」を盾にしてうまく生活が出来ない自分を正当化しようと
しているのじゃないか不安だ、と考えるのも
鬱の方にはほんっっとうにフツーの、きわめて自然な現象ですww
罪悪感を持たないで下さい。
俗にいう「甘え鬱」の方はこんな発想しません。
むしろ、「鬱状態に甘えているんじゃないだろうか、それでいいんだろうか」という
考え方に至れる自分は、鬱患者ではあるけど
怠惰な人間では決して無いんだ、とポジティブに捉えて（あくまで、ポジティブな
気持ちを自然に持てるのでしたら、ですが）みて下さい。
席を外さねばならないので今日はこれ以上やり取りできませんが、
自分に限らずここにいる方は鬱経験者がたくさんいらっしゃるはずなので
きちんとした相談や悩みの吐露は、日をまたいで繰り返したりしても
誰かしらが真摯に答えてくれると思いますよ。
基本的に良スレだと思うので、一人で憂鬱を溜め込んでしまう前に
抱えているトラブルについてアドバイスを請うのは
それなりにプラスになるのでないかと察します。ご自愛くださいね。

568 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 14:25:50 ID:1g1nbY2j

>>548
ありがとう。
病院いってみる。

569 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 14:36:22 ID:LhmhpTzQ

>>442
ありがとうございます。
そのとおりのようです。
あのあと、体調崩し、真っ逆さまにおっこちました。
気をつけます。

570 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 14:46:03 ID:0YmflBGs

仕事も行けなくなり、今も妙な不安感と体がそわそわして少しも落ち着くことができません。頓服にリスパダールを飲んだんですが（今日２回目）少しも良くなりません。
どうしたらこのそわそわ感はなくなりますか？
眠れたらいいのに眠れません。布団のなかで寝返りを打つばかりで…
仕事は辞めようと思ってます。明後日言う予定です。なんか全然まとまりがなくてごめんなさい。

571 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 14:57:16 ID:0nVi16G+

>>570
床についてるのだったら、
部屋を暗く静かにして、時計の音を聞いてみて？

572 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 15:16:32 ID:0YmflBGs

>>570です

>>571さんありがとうございます。

部屋も薄暗いし、テレビとかつけてないので時計の音がよく聞こえてます。でもそわそわ感はなくならずです。

頓服のせいか体は重いです。ねむたいんだろうけど眠れません…

573 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 16:03:48 ID:O3zSuWcV

>>564
自分の現実と夢の間の妥協点を見つけないとダメだね。

夢を現実にするには甘えだが周りの支援は欠かせない
そこが望めないならハードルを下げるしかない

実際夢みた職業に就いても妥協の連続やぞ？
「本当に自分の好きな事だけ」出来る人間なんか特例中の特例。
一見勝ち組に見えても結局自分を騙し騙しやってるんだよ

好きな事を一生好きで居る為には
やっぱ仕事にしちまわないのが一番幸せなんすよ…

悲しいけどこれ現実なんよね

574 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 16:07:51 ID:TZom7wbz

幸せそうにしてる奴を本気で、
殺したいと思うようになって来た

自分が死にたいのに

何かメッチャ良く効く、
薬知りませんか？

575 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 16:11:02 ID:lk6rMgdy

＞570
そわそわ感ってたまりませんよね。。お薬が効かないとき、私は電話相談に話をきいてもらうときもあります。でも当たり外れがあるので気を付けてください。早く治まればいいですね。

576 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 16:33:45 ID:V9QUepch

23歳で高3の時からずっと同じ場所でバイト、パートをしています。
同じ職場の社員と付き合い結婚する事になりました。
今は違う場所に異動になったのですが社員同士での繋がりがあり
まだ私からは誰にも伝えていないのに気づけば広まり
なのに私に聞いてきた人は一人で全員が噂をしているように感じます。
彼氏の両親はとてもいい人で凄く良くしてくれますが
結婚が決まってから新しい生活や子供とかの話が多くなり会いたくないと思うようになりました。
結納とか式を挙げなきゃいけないとかそれが普通という考えもわからない。

凄く恵まれているんだと思うけど何もかもが不満になってきた。

577 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 16:35:47 ID:V9QUepch

書きながらここに書く事じゃないと
途中で気付いてやめようとしたのに書き込んでしまったorz
ごめんなさい。

578 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 16:55:23 ID:bTyfoIvE

>>577
全然大丈夫ですよ。
先のことを考えると不安になることありますよね。私も同じでした。

先のことを考えるのも大切ですが、何より｢今｣を一生懸命に過ごせば噂をしているんではないか、と言う不安感は最近落ちついてきました。
人を考えるより今自分で精一杯やろという感じです

579 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 17:25:56 ID:V9QUepch

>>578
ﾒﾝﾍﾙに関係ないような事なのにほんとに即レスありがとうございます。

この所頭痛と体の怠さ、不安感が抜けず人と話すのも億劫で
今日はパートを休んでしまいその罪悪感とか
ただの甘えなんだろうなとか思うと泣けてきて
過食の症状も出るし億劫なのに寂しくて辛くて
間違えて書いた罪悪感もあったから恐る恐る見に来たら優しい言葉で嬉しかったです。

正社員でもないし家族とも上手くいってるし彼氏もいて友達いないけど
辛いとか思うような生活でもないのに
何もかもが嫌で苦しいんです。

PMSかもしれないけど病院行った方が良いんですかね。

長文で最後は甘えた独り言みたいになってごめんなさい。

580 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 17:30:41 ID:V9QUepch

579ですが婦人科で落ち込むと伝えてパキシルを処方されていますが
就寝前と言われていてその日が大丈夫でも
次の日に落ちたりしていまいち飲むタイミングもわからず効き目がわからないので
心療内科などに行くべきか悩んでいます。

何度も書き込んでごめんなさい。

581 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 17:34:48 ID:tZSrQEj+

>>580
パキシルは毎日同じ時間に飲んで血中濃度を安定させるのが大事な薬だから
飲むタイミングはあんまり関係ないよ。だいたい毎日同じ時刻に飲むようにする、程度で。

582 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 17:38:48 ID:V9QUepch

>>580
そうなんですか。無知ですいませんorz
今日から続けて飲んでみます。
ありがとうございます。

583 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 17:51:10 ID:R7VL/vhQ

>>554です
親身になってレスしてくれた方ありがとうございます。
やはりパニック障害の可能性もあるのでしょうか…心配です。頻度はムラがあるのですが、最近学校のことで悩むことが多いので症状が出たのかもしれないです。メモすることにします。
自分でも無理しないようにしたいとは思ってますが、だんだん自分の甘えた性格を自覚するようになってきたので出来る限り頑張りたいです。今年頑張れなかったら本当に終わりだと思ってます。

今思えば初めてこの症状が出たのは高校の時、試験前でカフェインの錠剤？を続けて服用したところ試験中に不安感や動悸、冷や汗をかく…などが起こり、後で調べたところ副作用の欄に全く同じ症状が書いてあったのでそれが一つの原因かもしれません。
元々ビックリしやすかったのですが、それから酷くなった気がします。
とりあえず今は様子をみて、普段の生活にも支障をきたすようなら病院に行ってみようと思います。あまりネガティブな方へ考え過ぎないようにします。
誰にも相談出来なかったので少し心が軽くなりました。ありがとうございました！

584 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 18:11:12 ID:sRcHWTTG

鬱病になって太るということはありえませんか？
普通は食欲がなくなって痩せるものだと言われたのですが…。

585 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 18:17:09 ID:cRzgOvBO

>>584
太るほうが多いように思います。
食欲が無くなって痩せるケースは、まだ無理して働いているような場合

食欲は無いのに無限に喰ってたり。
療養に入ると、脳も体もあまり動かさないので太ったり。
実際に太らなくても薬の副作用でむくんだり。
イロイロ

586 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 18:32:24 ID:lk6rMgdy

最初に行った心療内科でﾘﾀﾘﾝをもらいましたが、ほんとにﾘﾀﾘﾝって覚醒剤なんですか？生で、何年も前にもらったので使用期限きれてますよね。信頼できない先生で、２回も大量にくれました。一回服用しただけで、みごとにど鬱から躁になりました。覚醒剤だったらｼｮｯｸです・・・

587 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 18:33:08 ID:494EXxLU

>>574
早く精神科に行きましょう。

588 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 18:33:56 ID:P8+Mgfrs

フラッシュバックを抑える方法って何かありませんか？

589 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 18:34:39 ID:494EXxLU

>>586
覚醒剤ではないが，分子構造がよく似ているらしい。

590 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 18:38:56 ID:tZSrQEj+

>>584
よくあることだよ。確かに食欲がなくなる人も居るけど、
「食べる」のはメンタルを安定させる一番簡単な行為だし、鬱の薬は食欲をアップさせるものも多い。

食事って集中力も何も必要としない行為。
特に今は料理をしなくていい食べ物があふれているからね。
料理っていうのは、かなり高度な集中力と気力と行動力を要することなので、
インスタント食品や菓子類の少なかった過去には「食べる前にまず料理」が必要だったわけで
それで「鬱になると痩せる」のが当たり前っていう歴史があるみたい。
その「普通は食欲がなくなって痩せるもの」って、誰が言ったのか知らないけど、
それ結構古い認識だよ。

591 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 18:42:22 ID:lk6rMgdy

＞589　　　　　　　　　ありがとうございます。覚醒剤そのものじゃなくてよかったです。ﾘﾀﾘﾝは恐い薬なので安易に飲んじゃいけません！

592 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 18:49:19 ID:kO+BUAPo

質問させて下さい

いつも不安、ドキドキなるときにデパスを飲むのですが、ないんです

かわりにベンゾジアゼピン系の睡眠薬を服用してもいいですか？

593 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 18:51:52 ID:nZwuLFKi

何かストレスを感じたとき(ショックなことや嫌なこと)、ふと眠気に襲われるようになりました
力が抜けたような眠気なので、普通ではないかなと思ったのですが‥

何かの症状なんでしょうか？

594 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 19:00:26 ID:qhY7htzi

>>592
ハルシオンがあればベストなんだがな
知り合いの薬剤師曰く、睡眠薬でデパスはねーだろとか言ってる
精神安定という目的で飲むなら一つの手だけど、睡眠となると別

>>593
ナルコレプシーかと思ったけど違うような気もする
異常を感じるなら医者に行ったほうがいいよ
金を出さないで暫く様子見をして酷くなるよりも、金を払って症状を判断してもらった方が得だから

595 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 19:03:23 ID:O3zSuWcV

>>592
あくまでも眠剤は眠剤
寝逃げするならいいけど抗不安剤変わりってのは違うだしょ

>>593
ナルコプシーでググれ

認定まで凄い時間かかるぞ
昏倒したり寝てしまうわけじゃないなら
そうそう心配しなくて良いよ

596 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 19:26:15 ID:kO+BUAPo

>>594

ハルシオンあります

飲みますか

ドキドキして痛いです

597 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 21:31:49 ID:XKvGY82I

>>593
防御反応ですね
もうちょっと酷くなると離人や解離などの症状をあらわしますが

そういう時は無理しないで、難しい作業や勉強はやめて
落ち込んだり寝にけしたりして、なんとか受け止めてから、
少ししたら散歩など気分転換しましょう

598 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 22:05:21 ID:f4KUF2KK

>>594
自分はデパスで気を失ったように熟睡する。
精神が安定するからかもしれんが。

599 ：560：2008/09/30(火) 22:29:10 ID:bPYQ8i9p

>>567
ありがとうございます

自分の気持ちが自分で把握できていないので、相談というよりは気持ちの吐露でしかないですけど

鬱だといわれてやっぱりビックリしましたし、自分とは無縁の病名だと思っていたので抵抗もありました
ただそれに慣れると、二言目には鬱を理由にしてしまう状態にまでなし崩しに行きそうで怖いです
鬱だから苦しいのでいたわって欲しい！でも、ことさらに鬱を言いふらしたくないって感じでしょうか

怠惰な気持ちはあります、根っからの怠け人間なのでｗ
今の怠惰な面が自分の素なのか、鬱が怠惰な気持ちにさせてるのかが分からず、
でも鬱が治ることでそれが分かってしまうのが怖いのと両方の気持ちがあります

頭の景色がぐるぐる回ったり、吐きそうになったり、意識してないのに涙がよく出たり
もう自分が何を求めてるのか、何を考えてるのか分からなくなってます
あんまり悲観的じゃないんですけどねｗ

600 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 22:46:16 ID:CKeCTdNN

質問したいけどもう文章にする頭がない…
鬱、不安、怒りは理由があるものですか？何も理由がないのになるものですか？

601 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 22:47:37 ID:CKeCTdNN

あげてなかった…

602 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 22:55:18 ID:XKvGY82I

>>600
そういう曖昧な聞き方だと禅問答みたいになると思うよ

最低、いつどんな時に鬱状態や不安や怒りが起きて
それに心当たりがあるかどうかぐらい書いて

603 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 23:03:56 ID:CKeCTdNN

ごめんなさい。
元々パニック持ちです。旦那の行動や言葉に敏感になってます。
悪い方向ばっかり考えたり、想像してイキナリ怒りがきたり不安になっていてもいられなくなったり。
今はイライラ怒り不安、頭痛身体が固くなり吐き気がします。
明日病院で相談するつもりですが、今持ってる薬はジェイゾロフトとレキスタンワイパックスです。

604 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 23:11:34 ID:XKvGY82I

>>603
心当たりはちゃんとあるみたいだね
理由もあなたが感じたままのことを先生に相談して良いんでないの？

605 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 23:18:27 ID:CKeCTdNN

ありがとうございます。
こんな感情に効く薬はあるんですかね？
なんだか感情が異常な気がします…

606 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 23:32:06 ID:XKvGY82I

>>605
薬って今ある酷い気分を和らげるだけですから、
薬で問題が解決するってことはありません

ただ、全然効いてないようなら、
薬が合ってないのかもしれませんね
先生に相談してくださいね

607 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 23:34:50 ID:phVAzzQ4

>>605 お医者さんがあなたの病症を
正しく見極めてさえくれれば、きちんとあなたに
あった薬を出してくれるはずですよ。
ただ、家庭内の、しかも最も親しい関係にある人との
関係のあり方にもし問題があるのならば、
薬で感情をコントロールするというのはあくまで
「その場しのぎ」でしかなくなってしまう可能性が
高いと推察します。
いずれにしろ、とにかく話は明日病院に行ってから、と
いう感じでしょうね。
病院に行くことを決めたのは賢明な判断だと思います。

608 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 23:45:50 ID:4t0nL/6d

私には生きる価値がないです。生きる意味もわからなくなりました。早く消えたいです。

609 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 23:55:47 ID:yCFxzPgs

>>608 ここ質問スレだから・・・
話を聞いてほしい人聞くからおいで、何でも書きたいことどうぞ、死にたい、死にたいのではなく消えたい、人生失敗した
などと言うスレのほうがいいかと・・・

610 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 00:05:33 ID:35pUDM7i

不眠で精神科に行って二か月、心理テスト受けることを勧められて受けてみたら不安と鬱っぽい部分があるらしい。
マイスリー10、サイレース2、ベンザリン10、メイラックス1、レスリン50、アモキサン10*3、頓服にワイパックス。
同じように心療内科とか精神科にかかってる人から見て、この薬ってどうなんだろう？

611 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 00:11:52 ID:MZUL7/AO

>>610 どうって、不安と鬱に対応した処方なんじゃないんですか、やっぱり。

612 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 00:26:40 ID:wBhKRfzE

>>610
少なっ！しょぼっ！

613 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 00:29:33 ID:nhXZf6ej

>>611
ですよねー
>>612
何か多い気がしてたんで、逆にしょぼい処方って言われて嬉しい

614 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 00:34:00 ID:psd7OREc

レキソタンを19時に飲んだんですけど、今もう一回飲んでも平気ですか

615 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 00:37:37 ID:wBhKRfzE

>>613
素直になれよ。
「逆に」が本心を語ってる。

616 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 00:40:12 ID:wBhKRfzE

>>614
飲んだらいいと思う。どうせ何も起きやしないけど、万一の時の責任は負わない。

617 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 00:41:38 ID:z7FjkTLP

会社で欝を理由に休職・退職した場合って次の会社にも影響ありますか？

618 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 00:47:50 ID:nhXZf6ej

>>615
何言ってるのかよく分からないけど、とりあえずそんなに強くない薬なんでしょう？
強い薬なら副作用とか気になるから減らしてもらうよう医者に相談しようかなーと。

619 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 00:51:55 ID:rYfvIYbL

>>610 寝付きの悪さの程度にもよるけど、
純粋に不眠だけに困ってるなら、
マイスリーとサイレースだけでもう十分かと……
不眠にのみ困ってて
特に不安とか鬱とか自覚症状が無いなら、
過剰摂取に思えます。
ただ、あなたの受けたテストというのの詳細もわからないし、
あなたに処方を下したのは我々素人とは違って専門家なので、
とりあえずは指示された通りの処方を
守っておくのがベターかと。
ただ、試しに一日に一つずつ薬を減らしてみるのは
試してみてもらいたいかも。
今日は試しにベンザリン無しで過ごしてみる、
明日はサイレース無しで寝てみる、って感じですね。
あなたがそれで生活に不自由しないのなら、
当然薬の服用量は当然少ない方が健康的です。
「試しに～を飲まずに過ごしてみましたが、
～無しでも平気みたいなので要らないです」と言って
怒ったりするタイプの医者は、皆無とは言いませんが
まずほとんどいません。

620 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 01:03:59 ID:nhXZf6ej

>>619
丁寧な回答ありがとうございます。
最初にマイスリーとサイレース出して貰ってたんですが、
二時間おきとかで目が覚めちゃってたのでベンザリン足してもらったんです。

一回目が覚めるとイライラと不安で眠れなかったのが、今は朝まで眠れてます。
昼間は突然不安が襲ってくる感じで、何をやっても失敗しかしない気分になります。
レスリンとアモキサンはまだ貰ったばかりなので、
しばらく飲み続けて様子を見て医者に相談してみることにしますね。

お薬飲んだのでもう寝ます、おやすみなさい。

621 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 02:06:03 ID:cO5X3FaZ

みなさんは遺書って書いてますか？突然死んでしまったら家族や親しい人たちに迷惑かけるのって嫌じゃないですか？生きてる時には知られたくないのですが、死んで迷惑かけるのは嫌じゃないですか？

622 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 02:09:20 ID:2kL8yOvq

>>621
え？意味分からない。自殺願望ないのに遺書書くの？
気味が悪いよそれ・・・

623 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 02:09:26 ID:oUkrBsXz

>>621
そんなに遺産ないし
あっても法定相続でいいよん
葬式代くらいは生保から出せると思うし

624 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 02:17:09 ID:95ZV7hYA

>>622
もう少し言葉を選んで書き込みをしていただきたいものです

625 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 02:20:39 ID:oUkrBsXz

>>624
いや、気味が悪いのはおいらも同意
自分ひとりの考えとして披瀝するのなら構わないけど、
「みんなもそうしないのはおかしい」って論調は、
一度、コツンと壁に当たっといたほうが良いと思うよ

626 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 02:24:59 ID:wBhKRfzE

>>621
好きにすればいいじゃない。
当人が死ぬ前に葬式やったりする人間だっているよ。

627 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 02:28:31 ID:2kL8yOvq

>>625
でしょ？
だって何で生きてるのに遺書書くの？？
死にたいなら別だけどさ。
あまりにも先読みの人生じゃん、それ。
ね？

628 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 02:34:05 ID:95ZV7hYA

>>625 >>627
あなたがたは自分の問い掛けに「え？？意味わかんない。気味悪い。」と言われてもいいのかも知れませんが、ここは仮にも心を病んだ方々が集まる板だということをお忘れなく…

629 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 02:37:21 ID:oUkrBsXz

>>628
悪気は無いつもりですよ、
思い込みや逸脱が止められないのなら、
思い込みだと気づかせてあげたり、他の人にはこう映るんだと
教えるのも手段ですよ

あなたは他者を悪者に見せかけて点数を稼ぐタイプの方？

630 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 02:38:29 ID:wBhKRfzE

>>625と>>627の指摘してるところが違う気がするんだけど、気のせい？

>>625は考え方そのものを、>>627はその考え方を他人に強要してることを、それぞれ指摘してるんじゃないの？

631 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 02:38:36 ID:2kL8yOvq

>>628
どーもすみませんでした。
俺もメンヘラーという事をお忘れなく・・・

632 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 02:45:18 ID:95ZV7hYA

>>629
重々承知の上です。
私は「言葉を選んで欲しい」と言いましたもの。
あまりきつく言っては傷つくだけです。

私は事実を尊重するタイプですから。

633 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 02:46:43 ID:95ZV7hYA

>>631
承知の上です。

634 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 02:54:04 ID:2kL8yOvq

>>633
承知の上なら私のような病人だって、いてもおかしくありませんよね？
確かに「気味が悪い」と書きましたが、それじゃ、あなたは幼稚園の頃から遺書書いてたんですか？
病気うんぬん、一般的に考えて、異常行動ですよね？
違います？
まぁ、お互い病気ですから話にならないと思いますけどね。

635 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 02:56:17 ID:2kL8yOvq

ってことで、おやすみっと☆＾＾☆

636 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 02:57:17 ID:oUkrBsXz

>>632
何が事実なんでしょう？単にあなたの価値判断でしかありませんよ

私は私なりに状況に応じた言葉を選んでるつもりですので、
それがあなたのお気に触ったのなら、お気の毒様でした
上から目線と言うか、独善的なおふるまいが目に余りますので
以後ＮＧさせていただきますね
あなたも気に入らない言葉遣いを見かけたら、
ＮＧなさったほうが懸命ですよ

637 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 03:01:00 ID:95ZV7hYA

>>634
もう一度>>621をお読みになってください。

生憎私は皆様とは違う立場に在りますので。

638 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 03:02:10 ID:GZB7g0o0

躁鬱の知人の振る舞いに困っています。
恐ろしいほどに自分に自信を持って振る舞います。
かと思えば、自分は気分障害だからと言い出し会話が成り立ちません。

理解しようと努力すると、こちらが引き込まれそうになってしまいます…。
完全に無視しか方法は無いのでしょうか。
連日悩んだ末、こちらに書き込みします。

639 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 03:02:42 ID:95ZV7hYA

>>636
ご忠告ありがとう。

640 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 03:06:04 ID:lr4B+PDQ

話を蒸し返すようで悪いが、それは遺書ではなく遺言では？。
私のようにガンの治療中だと必要なものではあるのだが。

641 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 03:08:43 ID:95ZV7hYA

>>638
理解は難しいですよね。

無視は最終手段にはできませんか？
無視されるとそのご友人はきっと傷付いてしまいます。

私の思い付く限りでは、あなたも２つの態度を使い分けるということくらいしか…
あるいはとても難しい事かも知れません。

642 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 03:09:05 ID:lr4B+PDQ

>>638
それは本当に躁うつ病？。
境界性人格障害なども考えられたほうがいいかもしれませんよ。
知人レベルなら、関わらないほうが良いと思います。
善意がすべて通じるわけでもなく、向こうもそう思っているとも限りませんし。

643 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 03:11:30 ID:oUkrBsXz

>>638
とりあえず、理解する必要はないと思いますよ
無視と言うか、受け流すスキルを身につけないとあなたが参ってしまいます
相槌を打つ程度で、留めておきましょう

躁鬱、特に躁状態の人は、
金銭トラブルや喧嘩などやっかいなことを引き起こすリスクが
大きいですから、
危ないと思ったらすぐに逃げて良いんですよ

644 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 03:12:56 ID:95ZV7hYA

>>640
知識不足ではありますが、人に伝えておくのではなく、書き記すから「遺書」の表現を使ったのではと思います。
あくまで私の推測ですが…

645 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 03:17:56 ID:GZB7g0o0

>>641さん、
>>642さん、
>>643さん、
ありがとうございます。
ご意見を参考に行動してみます。

646 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 03:21:40 ID:cO5X3FaZ

私は生きたいです。でも発作が激しいときはいつ死んでもおかしくないです。みなさんにも秘密があるでしょ？私は生きてる時には知られたくないんです。だから遺書みたいなものを書いてます。もし健康ならきっと書かないと思いますが。

647 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 03:24:55 ID:95ZV7hYA

>>646
私も以前まで同じような事をしていました。
あなたと同じ立場でもきっとしたと思います。

あなたが今を有意義に過ごせる事を祈っております。

648 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 03:37:40 ID:lr4B+PDQ

>>646
あんまり無理しちゃいけないよ。
私も短期的に心筋梗塞、中長期的にガンで死ぬのは決まっているのだが、
多少の財産分与と葬儀のことぐらいは書いたが、後は生き残った家族で決めてくれということにした。
どうせ死んだら、私は何もわからないしその後のことは生きている人のためにあることだし。
長年精神病で苦しんだことは黙っておいてね、ということにしてはいるけど。

649 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 05:46:03 ID:Q73h0sRx

鬱になって3年ぐらいになりますが、薬物治療をしていますがよくなりません。
最近小指の痺れが出てきました。まだこの検査はしていませんが
ネットで調べたところ物理的に神経が圧迫されて起こるようです。
考えてみれば鬱になる3年ぐらい前から、首、肩、背中にかけて凝りが
かなりつらいレベルで発生しています。
こういう物理的な症状が原因で鬱になった例、また
これらを改善することで鬱が治った例というのはあるのでしょうか？

650 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 06:03:55 ID:S7RyA1TI

私も異常な肩凝りです。眠れないどころか寝る体制も辛い。
悩んでる時やよく寝れなかった時はなおさらです。
お風呂によく使ったりB12を飲むと少しよくなりますよ

651 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 06:15:04 ID:kYxv4l32

１人暮らしをして一年間になりました。
一年前は四年間に渡る長い不安神経と鬱を少しだけ克服し…１人暮らしと今迄出来なかった事を有意義に、親に拗ねかじってたから、親も私の１人暮らしを安心していました。

ですが去年の冬位から状態は悪化。鬱は酷くなり不安神経も悪化して、太っていきました。
１人暮らしなのに不安が募り仕事にも、あまり行けず…情けない話、同じマンションの子に公共料金のお金を貸して貰う迄の始末…

最低な自分の振りだしです。mixiに居るマイミクさん(全員健全者)が遠く見えます…
また振りだしなのか…

652 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 06:21:07 ID:JsxBJFCN

>>649
それ、鬱の身体症状かもよ。自分の場合、精神科初診1年前ぐらいに酷い腰痛になって、
鍼・整体・カイロとあらゆるもの試したが良くならず、だんだん不眠等、鬱の症状が出てきた。
一度は寛解寸前まで行ったが、再燃した時は左手の親指～中指にかけての痺れ、手の甲から
腕にかけて知覚異常が出た。再度、抗鬱剤や抗不安剤を増量して症状が治まった。
薬の内容が分からないが、全く改善傾向がないなら薬が合ってない、量が不適切かも。
整形外科でレントゲン・MRIなどを撮って異常がなければ、身体症状を疑った方がいいね。

653 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 07:45:45 ID:zoGxEgFW

幼稚園ぐらいの年の頃、私は食が細くてガリガリに痩せていました
120cm18kgくらいかな？
で、食べ物を見ただけで、というか些細なこと(汚物を見る、描写を聞く等)をきっかけにほぼ毎日嘔吐し、
それで親や先生に叱られ友達からも嫌われとても生きにくかった覚えがあります
自分では吐かないよう必死だったのですが、周りにはわざと吐いているように思われていたようで、
そのころから自分は誰にも理解されない、両親が許せないという気持ちを持つようになりました
幼児でも拒食症になることはあるのでしょうか？
また、このような経験は人格障害等につながったりするのでしょうか？

654 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 08:16:40 ID:rYfvIYbL

>>549　あり得ます。
自分は耳鳴りが止まらなくて鬱になりました。
幼少の頃から耳鳴りを持ってる方は「受け流す術」をしっいぇるというか、
鳴ってても気にならないらしいのですが、大人になってから
突然かかった自分は当然そうなれるわけではなく。
70時間くらい寝たくてたまらなくて水だけ飲みながらベッドに潜ってるのに、
どうしても耳鳴りが気になって眠れない、という経験をしました、

自分の場合、今考えてみると「首から上にかけての異常な筋肉の凝り>
耳鳴りの発生>鬱」というふうに、どちらかといえば身体症状が鬱を誘発していた
部分が強いんですが、652さんの言うように、鬱になった心が
体の不調という形でSOSを訴えてる場合もあります。
自分も、100％体の不調が耳鳴りに繋がったわけではありません。
心の不調と体の不調、コミコミで耳鳴りが発現しました。

そして自分は物理的な症状が原因で鬱になったものですが、
同時にそれが改善してくと同時に鬱から抜け出せた例でもあります。
今も耳鳴りはしますし、もしかしたらこれは一生完治はないかもしれませんが
うるささの程度はかなり軽減されました。
ですので、決して悲観的にならないで下さい。
>>652さんが試したように、鍼やカイロを試してみるのも、人によっては
とても有効です。自分の場合はとても腕のいい整体師さんに
はっきりと耳鳴りのことを伝え、首から上の凝りが和らぐよう
連日徹底して整体をしてもらったら、激的に症状は改善しました。
現状の薬物治療に加えて、物理的な症状を改善するためのアプローチも
色々試みてはいかがでしょう。

655 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 08:24:50 ID:axH01Jel

欝っぽく、現在会社を休んでいます。
が、まだ診療を受けておらず、体調不良ということにしています。

このまま受診するまでは体調不良で通して良いものでしょうか？
それとも、実は鬱っぽくて今週診療を受けに行くと伝えたほうが
良いのでしょうか？

また、会社には病院に行くと伝えていたのですが
内科等には身体症状がないのでかかっていません。
このまま嘘をつき続けるのが不安です。アドバイスをお願いいたします。

656 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 08:36:18 ID:dtH1C82Q

>>655
長期の休みを取るとなると診断書とか必要にならない？必要ないなら、
そのまま嘘ついて休んでたら？　でも、自分でも欝っぽいと感じてるなら、
早期に病院に行った方が自分の為だと思うよ。
何事も早期発見早期治療だからね。

657 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 08:38:11 ID:cO5X3FaZ

621です
みなさん色々なご意見ありがとうございます。遺書という書き方が悪かったかもしれません。自分しか知らないこととか、残った家族にびっくりさせるようなことがあるので、説明を記しておいてるんです。困らせたくないだけなんです。

658 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 08:50:52 ID:hPwPZrI8

>>655
いつから休んでいていつ病院にいくの？
文章がわかりにくいのでもっと簡潔に書いて

659 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 08:54:30 ID:axH01Jel

>>656
長期休暇（休職）の場合はおそらく必要なのですが、
一過性の体調不良なら申告のみの会社です。
病院は今週末の予約が取れたので、そのタイミングで受診します。
医師と相談して、状況に応じて休職も視野に入れています。

>>658
わかりづらくてごめんなさい。
先週の半ばからお休みしています、体調不良で。
病院は上記の通り今週末です。
つまり、病院に行くまでお休みをもらい続けることになると、
1週間丸まる休んでしまう計算になります･･･。

660 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 09:00:18 ID:hPwPZrI8

>>659
うそついているのが気になるなら
内科にいって体調に異常がないことを
確認しちゃえばいいのに。
で、会社には「具合がわるいのに原因がみつからない」
のでもう少し休ませてください･･･という。

実は内科的な原因で精神に支障がでいていることもあるからね。

ただ、原因がはっきりしていて実は「失恋」とかいうなら
仕事に行くべきだと思います。

661 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 09:01:56 ID:dtH1C82Q

このまま嘘をつき続けるのが不安ですって言いながら計画的じゃん。
しかも、休職までしようとしてるんでしょ？
まぁ、欝かどうかは分からないけど、嘘なのか、本当の欝なのかはっきり
した方がいいよね。

662 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 09:04:49 ID:axH01Jel

>>659
仰る通りですね、今日、カウンセリングのようなものに
行くので、その帰りに内科にも寄ってみたいと思います。

原因は自分のダメさと仕事かなと思っているので、
おそらくは鬱症状かな、と･･･（素人の自己診断は危険ですが･･･）

とにかく、内科で異常がないかを確認してみて、
原因不明なので心療内科を勧められた風に言って見ます。
アドバイスありがとうございました。

663 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 09:05:43 ID:pl3mFdZ5

>>659
今は有給休暇で処理しておいたら？
あなたが本当に鬱かどうかはわからないけど、
本当に鬱で休職の診断書が出たって、
「先週の半ばから今週末の初診」までの休みは診断書では処理できないよ。

664 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 09:07:36 ID:axH01Jel

>>661
今後のことを自分なりに考えてみて、その結果悩んで、
医師もそうしたほうが良いと賛成してくださるようであれば
原因となっている可能性のある仕事を休職、と思っている感じです。
医師が、もうちょっと頑張ろうって言うようなら休職しないつもりです。
休み始めた頃は、休職はしたくない！と思っていました。
･･･でも、これって悪化してるってことなんでしょうか。だとしたら仕事は続けたほうが良いのかも知れないですね。

本当の鬱なのかは、ちゃんとはっきりさせないとと思っています。
仰るように、早期の診断が大事と色々なところで目にしましたので･･･。

665 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 09:16:04 ID:axH01Jel

>>663
確かに、そうかもしれません･･･。
>>659さんのアドバイスと合わせて、
今日の分までは、体調不良の有給で対処したいと思います。

それで、今日内科によって何もなければ心療内科に行きますと
伝えてみようと思います。

皆様素早いアドバイスをありがとうございました。

666 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 09:30:06 ID:z7FjkTLP

誰か>>617お願いします
　　　　　　　　　　　　次の会社に欝で辞めたって伝わる事ってありますか？

667 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 09:30:29 ID:ThpqUBLG

悪化したってことにして仕事行きたくないのがみえみえ。

鬱の人の思考パターンとは違う。

それにそこまで悪知恵回るなら仕事行けるだろ？

668 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 09:32:18 ID:dtH1C82Q

>>666
今時、前の会社に連絡するとこなんてないから、大丈夫だよ。

669 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 09:38:11 ID:mfd4/DWO

>>667はなんかあったの？そこまで噛み付くもんでもなかろうに。

まー、>>655も休職とかは先走りすぎかと思うけどね。
余計なこと考える前に病院行ってみろってことだ。お大事にね。

670 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 09:45:33 ID:dtH1C82Q

まぁ、ずる休みがしたいだけなんだろうね。
普通は治してすぐに出社出来る事しか考えないからね。

671 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 09:57:33 ID:mfd4/DWO

なるほどなあ、そういう風にも取れるんだね、勉強になるなｗ

672 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 10:56:26 ID:BrB3eot8

私の職場に「病気」という理由で配置転換されてきた男性がいます
上司からは、病名などの説明が一切無く、丸投げ状態でこの男性が配属されたために
業務が滞り、大変迷惑している状態です
男性から聞いた過去を書いてみます

以前はバリバリ働いていたが、神経性胃炎で胃を壊し仕事を辞め
手術し、そのあと１００キロ近くまで太る
胃を休めるために睡眠薬を処方される
　　↓
生活保護で生活
　　↓
最近、上司に連絡して復職するも以前の業務は到底こなせないので、課を変えて業務

朝は元気なクセに、仕事が始まるとすぐに具合が悪いと言い
悪びれる様子もなく、帰る頃には元気になって仕事に穴をあけ帰って行きます
終始、「眠い、胃が痛い。」と言っています。そしてロレツが回っていません
具合の悪くないときは、とても図太く、図々しささえ感じる性格です
（食事中でも、シモの話を大声でしたり）
鬱なのか？と思い、遠まわしに「死にたくなったり、将来に悲観することは
あるか？」ときくと、「全く無い！」と言います
本人に病名を聞いても、「原因が分らない、とにかく胃が痛い。」としか言いません。

医者が本人に病名を伝えずに、薬を処方することなんてあるのでしょうか？
現在は胃腸科・内科に通っているようです
この男性の様子から考えられる病名はなんでしょうか？
もし分る方がいたら教えていただけますでしょうか

673 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 11:01:04 ID:0Qk09h3V

昨晩とてもつらい事がありました。今、昨晩の事を思い出すと胸が苦しくなり手が震え身体中がビリビリします。精神的な病気なのでしょうか？

674 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 11:08:51 ID:XeXMQ6Pw

>>672
神経性胃炎じゃない？　でも、100キロ近くまで太るって考えにくいよね。
精神病でもなさそうだし。

675 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 11:12:32 ID:YplEV0QO

>673

「昨夜のとても辛い事」が原因による強いストレスでは？
１ヶ月続くようでしたら病院に相談してみることをお勧めします。

まずは数日様子を見てあまりパニックにならないことだと思います。
精神的に辛いことがあったときに身体に影響が出ることは珍しいことではありませんよ。

676 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 11:16:38 ID:HTdZH7a+

>>670
そんな人いるんだ
ずる休み…考えたこともない、休んだらそのまま出社できなさそうで怖い

鬱病だからって言いたいけど、言うと休まないといけない
治したい気持ちはあるけど、治したら素の自分がさらけ出されそうで怖い、鬱のコートを被っていたい
隠さなきゃって気持ちと、吐いたり泣いたりするくらい苦しいんだから、会社に言わないとって気持ちがある

休みたくないし通常の業務を変えてほしくないけど、鬱病だってカミングアウトしたい

677 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 11:17:16 ID:stVldPk3

一般的に、精神科に通ってから診断が確定するまでというのはどのくらい期間がかかるものでしょうか？

678 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 11:19:27 ID:0Qk09h3V

675ｻﾝありがとうございます。まだ感情が高ぶっているみたいです。落ち着いて様子をみたいと思います。

679 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 11:23:04 ID:XeXMQ6Pw

>>677
通常、即日です。

680 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 11:28:01 ID:stVldPk3

>>679
そうなんですか・・・
なかなか診断が出ないもので不安になりまして

681 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 11:30:08 ID:+FjUx2Z7

ttp://iikoto.itigo.jp/rakugaki/
の掲示板なのですが「同意する」をクリックしても
アクセスできません。
リンク先は「javascript:mamotte(2)」となってますが
みんなは行けますか？

682 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 12:03:51 ID:BVxO/72m

>>677
病名に関しての明確な告知はされないまま治療されている方が多いと思います。
確定するかどうかではなく、なるべく告知はしないような傾向があります。

診断書が必要であれば即日でも受け付けてくれると思います。
それなりの診断をしてくれます。

病気によっては診断にあたって数ヶ月の経過観察が必要なものもあります。
マニュアルで決まっていることなので、動かしようがありません。

683 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 12:28:52 ID:X5hHc/cj

今年の４月までに、自分は神(建勲)がついている世界に羽ばたく巫女だと言う人が、
スレに来ていたのですが、大丈夫でしょうか？
すべての行動(仕事を決めたり、食べるもの)をその神霊の指示待ちという人なんですが…

病名つけるとしたら何になるでしょうか？

684 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 12:39:17 ID:Wk3Mepo/

SSRI服薬続けてそろそろ一ヶ月になろうかとしていますが、皆さんは『効いてきたかな』ってどのように実感されているのでしょう？

685 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 12:46:25 ID:rYfvIYbL

>>683　ものすごく大まかに知りたかったら「統合失調症」でググってください。
かなり長いページなので、かいつまんで知りたかったら
その中の「思考の障害」と知覚の障害」の部分だけ
読んで下さい。
あとは
http://www.mh-net.com/lecture/syoujou/mousou.html
このページとか。
「悪魔が憑いた」「自分には神様が憑いている」
「宇宙人に誘拐され声を聞いた」などのことが自分に起きたと
信じている人についての、医学的な分析について書かれた本は
世の中にいくつもあるし面白いものもたくさんあるので、
ちょっと興味があるなら図書館で探してみてはいかがでしょう。
てか恥ずかしながら「建勲神社」って存在をはじめて知った。

686 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 13:44:28 ID:HTdZH7a+

>>684
気持ちを飛行機の高度に例えると、墜落する回数が飛躍的に少なくなった
1日4・5回だったのが週に3・4回になった

そのかわり、高度はずっと上がらない、低速で飛び続けてる感じだから今も不安定

687 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 13:50:14 ID:JNLLG6P6

高校を卒業してからずっと働かず、家にいる状態が続いています。
小、中学時代も学校は休みがち、高校も保健室登校してました。
働かなければ、何かしなければとずっと考えているのですが、なかなか行動に移すことができず、
ちゃんと働いていけるのか自信がない、人間関係をちゃんと築いていけるか、
また逃げ出してしまうんじゃないかなど、ﾏｲﾅｽな考えばかり浮かんで来て不安になり、
結局何もできないまま、時間だけが経ってしまったという状態です。
全く外出が出来ないわけじゃなく、気分がよければ外出することもあります。
こういう場合、何か病気の可?

688 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 13:52:13 ID:JNLLG6P6

687の続きです
長々とすいません

こういう場合、何か病気の可能性はありますでしょうか？
それともただ怠けて甘えているだけなのでしょうか？
ご意見が聞きたいです。

689 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 13:58:23 ID:YplEV0QO

>>687

対人不安が強いのかな、という印象もあります。
でも多分慎重な性格でちょっといろんなことに対して臆病になってしまっているように感じました。
ご自身でもおっしゃってますが「高校を卒業してからずっと働かず」「ちゃんと働いていけるのか自信がない」
だれでも最初は不安だと思います。
やったことの無いことでしたらなおさら不安かもしれません。

でも逆に言えばやったことが無いのだから「できるかもしれない」のでもあるでしょう？

最初は自分が興味のあること、もしくは簡単そうだな、って仕事からはじめてみればいいのでは？
ずっと働くのが最初は難しいなら最初は短期のバイトだっていいじゃない。

「経験」っていうのは「行動と失敗から学習する」事で身に付くのですよ。
バイトで失敗したってその会社が倒産するわけじゃない。

人間関係だって悪いところばっかりじゃない。

貴方が好きことはどんな人たちがやっていますか？
きっかけがなんだってかまわない。動かなければ何も始まらないよ。
まずは無料のアルバイト情報誌を見てみたら？

690 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 14:01:18 ID:DeabOv8v

>>687
「働かなければ」って自分にプレッシャーをかける事に、意味あると思う？
逆に「働きたくねえな」と思いながら働けば、いいんじゃないかい。

691 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 14:11:19 ID:JNLLG6P6

>>689
自分でも少しずつ出来ることからと思うこともあるんですが、
なかなか最初の一歩が踏み出せず、やりたいことも見つからないまま、こんなにも時間が経ってしまいました。
でもそんなふうにずっと思っていても何も変わらないですよね。
勇気をだしてがんばれるように、努力してみます。
わざわざアドバイスありがとうございました。

>>690
まわりにもいろいろ言われていて焦っていて
～しなければという考えばかり浮かんでしまうんですが
確かに意味ないですよね。
アドバイスありがとうございました。

692 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 14:25:15 ID:KWhERIJM

今年夏に仕事解雇され、その後派遣で働き始めたのですが
いじめられうつ病になってしまいました。
受診し、薬も貰い気分も楽になったのでまた派遣で仕事見つけたのですが
夏に解雇された会社からの手紙（嫌味が書いてあった）により
また鬱を発症してしまい、新しく派遣で行き始めた会社から
暗い、積極性がないと言われまた解雇に。
暫く休養すべきでしょうか？
自分をよく知る友人はそう言うのですが、仕事の空白期間が心配です。
（夏に解雇された会社の前に1年空白期間あったので)
社会から見放されそうな心配もあってまたすぐ働くべきか悩んでます

693 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 14:35:27 ID:YplEV0QO

>>692

仕事に空白をあけても生活に支障が無くて、その後の仕事復帰時にその空白を不安と感じずに働けるのであれば
静養した方がいいかもしれませんね。
ただ、解雇理由が「暗い、積極性が無い」と言うのが気になります。
職種が接客でしょうか？だったら上記の理由は鬱の人間には改善しがたいものですので職種を変えてはいかがですか？

鬱のときは難しいことですが、社会人として「明るく元気な挨拶が出来ること」は非常に有利です。
貴方が誰かに朝会社で会った時にボソボソっと聞こえないような挨拶をされても気分はよくないとおもいませんか？

また、接客以外の事務職であれば社員の少ない会社などもありますのでいじめ等もあまり無いかと思います。
いじめるような人間が居るような会社はたいした会社じゃない、と切り捨てて違う会社で気持ちを新たに働いてみては？

作り笑顔でもいいから「おはようございます」とにっこり笑って挨拶しましょう？
笑顔は福を呼びますよ。嘘からでた誠でもいいからもっと笑ってみましょう。

694 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 14:35:53 ID:DeabOv8v

>>692
「～～すべきか」ではなく、「自分がどうしたいか」の方が重要じゃないの。

695 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 14:36:46 ID:1BRxHiq3

大学時代に抑うつなどの症状で（病名は特に言われなかった）通院してました。
卒業から１年と少し経ちましたが、急に当時のことが思い出され、
教授などの言葉を思い出しあれで良かったのか、アドバイスを聞けばよかった、
聞いておけば親に後ろめたい気持ちもしなかったかもしれないと日に何時間も考えてしまいます。
教授は私の事はもう覚えてないだろうし、親にしたっていい年した大人にあれこれ言ってこないかもしれませんが、
どうしようもなく大学時代の成績や研究内容を聞かれたらと不安になり、堂々巡りします。
他にもあの時こうしておけば、ああはならなかった、と後悔で１日を占めます。
恐らくこういう後悔は多くの人が多かれ少なかれ感じると思うのですが、大学時代に通院しはじめた時と同じような感じで
胸のあたりが苦しかったり、他に何もする気が起きないほど考え続けて、不安にとらわれすぎるというか
大学時代もそうでしたが、今うまくいってないから怖いし不安だとは自分ではわかるのですが、どうも次々次々と浮かんで来て普通の時とは違います。
今は環境が変わって病院には行けてません。
今、行動することが一番だとは思いますが、すぐに何もかも始めることもなかなかできません。（家にいないとまずい、とか～時以降はこうすることになっていて
そうしないと迷惑というか悪いことをしたかんじというか）

症状としてはどういうものなのでしょうか？
ああすれば良かったという後悔の他に、物凄い我が儘な態度を何ヶ月か前にとったことを思い出して、恥ずかしくワッーとなる時もあります。

それから今こういう症状を解消するために、何かできることはあるでしょうか？
この先のために努力する、（勉強とか調べたりとか…）とか、態度を改めるとかあるとかは頭にあります。
他にどういう過ごし方があるでしょうか
何か聞かせて頂けたらありがたいです

696 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 14:37:40 ID:E39Y03B8

>>692
精神科の先生にそのことを伝え、
精神的苦痛でありそのことで診断書がほしいと言えばいいとおもう。
診断書もらって、コピーして、
派遣会社にそのことを訴えるか
いやみを言われた会社を訴えるか。

もしくは休みながら資格を取ったらいいんじゃないかなと思う

697 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 14:40:19 ID:XeXMQ6Pw

>>695
再発ではないの？　大学時代に通ってた病院の医師からは、もう来なくていいと
言われて通院をやめたの？　いずれにせよ、病院に行くべきだと思うけどね。

698 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 14:42:39 ID:DeabOv8v

>>695
完璧主義か。

699 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 14:43:34 ID:YplEV0QO

>>695

あの時こうすればよかった、って思うことがあるならそれを今やってみたら？
過去の研究内容について聞かれて不安なら今答えられるように調べてみたら？

あの時、って振り返っても過去は変えられないんだから今出来ることをするようにするしかないんじゃないかな。
振り返ってる時間に調べて理解できて自信つけば良いのでは？

教授には時間のあるときにたずねてみるのも有りですよ。
「覚えてないかも」と思ってもどんな形であれ教え子が慕ってくるのは嬉しいのが教師。

700 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 14:52:31 ID:axH01Jel

怠けようなんてこれっぽっちも考えていないのに･･･。
鬱ではないなら何なのでしょうか？

会社に休みの連絡を入れて、ただただしんどくて寝ていることしかできず
部屋の片付けもゴミを出すのもコンビニに行くのさえなかなかできず、
好きな映画をみることもゲームすることにも漫画読むことにも手がつかない状況です。

鬱以外の何かなのでしょうか。だとしたら私はどうしたら良いのでしょうか。
助けて欲しい消えたいという気持ちは自分さえ騙して出てきているものなのでしょうか。

本当にもうどうしたら良いのかわかりません・・・。

701 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 14:54:47 ID:DeabOv8v

>>700
> 怠けようなんてこれっぽっちも考えていないのに･･･。

これがダメなんじゃね。怠けようと思いながら仕事するのが通常だと思うけどな。
「私は怠けようと考えてはならない」って、自分を強引に押さえつけてる感を感じるけども。

702 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 14:57:37 ID:YplEV0QO

>>700
心と身体がちょっとお疲れなのでは？
休んだのならしっかり休んで回復しなきゃ。
せっかく休んだのにそれに後ろめたさを感じてまた落ち込んでたら何のために休んだの？ってなるよね。
休息は休めなきゃ。だるいなら一日寝ててもいいじゃない。
ごみなんて次のごみの日でもいいじゃない。
ゲームもマンガも映画も気分じゃないなら見なきゃいいじゃない。
今、何がしたいかだけでいいじゃない。
一日くらい食べなくたって死にゃしない。むしろダイエットになってラッキー、って思いましょ。

リラクゼーション（大型スーパーとかにもあるやつ）で落ち着いてマッサージしてもらうといいかもよ。
人の手のぬくもりの気持ちよさって癒されるよ。

703 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 15:03:34 ID:1BRxHiq3

いろいろとありがとうございます。

>>697
前に環境変わる前はもしどこかの病院にいくならという感じで
（行けというかんじじゃなく）紹介状は書いてもらいました。
タイミングを逸してそのままでした。
>>698メンタルヘルス系の本を読んでるとそんな感じはしますが、気分の波やこだわりの有無の差が激しくてよくわからなくなります。
だらしないとよく注意されることも多いので

>>699
確かにもっと勉強していたらと思うこともあります。
それ以外に何であんな勉強にしたんだろうと変えられないような事を悩みます。
サブカルチャーの内容で、周りにいなかったわけではないですし、増えてきてるテーマですが
親はよく思わない私の趣味の範囲のことでした
でも本当に今できることをやった方がいいと感じます

704 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 15:08:04 ID:DeabOv8v

>>703
こだわりの有無の差が激しい＝物事を完璧とダメの二択で考えている＝完璧主義じゃね？

705 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 15:11:41 ID:YplEV0QO

>>703
感じているだけじゃきっとまた考えちゃうよ。
感じているなら動かなきゃ。新しく別なことをやるのか、過去に不十分だと思ったことを今補完するのか。
それが変わらないとまた堂々巡りしちゃう気がするな。

706 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 15:16:30 ID:1BRxHiq3

>>704
そうですね。何となくわかりました

>>705
その通りですね。
今やることは一つあるのでやります。
その後もいつもとは別の行動に移ります。

ありがとうございます

707 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 15:29:25 ID:axH01Jel

700です。

>>701
勤務中は確かにちょっとでもラクを、というのは考えるのですが、
朝このスレで相談した時に怠けたいだけだろうと言われて
落ち込むというか混乱するというか、ぐちゃぐちゃな気持ちになっていました。

仕事に行かなきゃ迷惑をかけることはわかっているつもりですが、
どうしても朝、気力がなくて会社に連絡するのも一苦労です。
もう少し落ち着いて、自分の状況をしっかり考えないとと思います。

>>702
仰る通りです、でも身体症状があまり出ていないので
何かしないといけないような気がしてしまいます。
仰る通り、迷惑をかけて休んでいるのですからちゃんと休まないとですよね。
考えすぎないように気をつけます。
明日、病院に行くので、帰り道元気があったらマッサージも寄ってみますね。
そういえばここ数ヶ月、首や肩がガチガチで辛かったので。

お2人とも優しいアドバイスありがとうございました。

708 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 15:33:36 ID:YplEV0QO

>>707
元気が無い時ほどリラクゼーションはお勧めかもですよ。
寝ちゃってもいいんです。
ああ、人の手ってあったかいなぁ、身体がほぐれていくなぁっていうのと同時に
「ああ、自分の身体はこんなに頑張ってたんだね」って思えるはず。
痛みを感じていないところが案外凝っているのがわかったりね。
休めて癒して自分自身をいたわってあげましょう。

709 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 15:37:56 ID:CyrP/3ZM

当方ボディビルダーですがソラナックスを飲んでも
筋肉に影響は無いでしょうか？

710 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 15:48:46 ID:i1vHqr84

義務教育、ＰＤでずっと不登校だったので勉強ができません
とくに数学が、どんなに勉強しても次の日には忘れるし
何より図形や公式をみただけで鳥肌がたちます
他の教科はなんとかなるのに、数学だけが駄目です

人より遅れたけれど大学に行きたいので勉強しているのですが
算数が泣きたいほど嫌で嫌でしかたありません

主治医には安易にＬＤでしょうかとも聞けないし
そう思うやっぱり自分の甘えですよね？

711 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 15:51:59 ID:DeabOv8v

>>710
１ステップずつやれよ。あせって段階を飛ばそうとしてね？プライドを捨てて小学校の算数からやれば望ましい結果が得られると思うけど。

712 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 15:56:25 ID:YplEV0QO

>>710
そうそう。わからないところから始めても余計に理解できなくてパニックになっちゃう。
もっともっと基礎からわかるまで調べてそれでもわからなければ誰かに聞く。
公式とかの暗記物は身体が覚えるまでひたすら毎日繰り返す。
一朝一夕では記憶なんて出来なくて普通ですよ。

数学はアハ体験しやすいから、理解できた時の喜びを大事にして欲しいな。
大丈夫。ゆっくりでいいんだよ。

713 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 15:59:58 ID:CKn6i1lt

>>710
私は高校卒業してから四年たってから大学目指したよ。
ブランクあったから不安だったけど、教科書を片っ端からやった。まぁ教科書もわからないようじゃ受からないというのもあるけど。

頑張れ。受かりたいという強い気持ちを持てば結果は付いてくるから。

714 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 16:02:02 ID:BrB3eot8

>>674
やはりただの神経性胃炎なんですかね…
処方された薬のせいでロレツがまわらなくなったらしく
胃炎で太るとか、生活保護とか疑問に思う点がありすぎなんです。

ありがとうございました。

715 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 16:18:24 ID:pl3mFdZ5

>>714
病気が何なのかを知ったって無意味では？
あなたは上司に「迷惑している具体的な中身」を報告して
上司に「事態を改善してもらうよう働きかける」ことが必要なのでは？
どうしようもしないならその際、病気の説明を求めれば良いし、
そうでないなら病気関係ナシに「仕事に穴をあけられないような対処」を求めれば良い。

716 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 16:29:40 ID:BVxO/72m

>>714
伝染性の病気でもない限り、"何の病気であるか"の理由で
待遇面での差をつけることはまずいと思いますので、

"業務上の支障"で判断したほうが良いと思います。

717 ：692：2008/10/01(水) 16:59:32 ID:/DNwLVX+

レスくれた方ありがとうございます。

職種は事務職です。
多分、暗い、積極性がないといわれたのは
鬱で無表情の時があったりしたのではと思います。
あとその部署が忙しい所と活発な雰囲気だったので
余計暗く見られたのかもしれません。
本当は静養した方が一番いいのではと感じてます。
解雇されて仕事してないここ数日は割りと症状が落ち着いてます。
次の会社に行くのがまた恐怖なのですが、このままのんびりすごしても
やはり空白期間が気になってしまうと思うので
仕事探してみてみようと思います。

718 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 17:47:32 ID:YplEV0QO

>>717
仕事を探すのであれば今までとは違う職種にした方がいいですよ。
似た職場は嫌なことを思い出しやすいですから。

確かに鬱の時って無意識に無表情なんですよね。
足下ばかり見て歩いてませんか？
空を見上げてみてくださいよ。
同じ空の日なんてないでしょう。
変化を感じて、最初は辛くても笑って声を出して挨拶してみましょう？

元気な挨拶は自分自身のネガティブな気分もちょっとだけ持ち上げてくれますよ。

今度は好きな仕事が出来るといいですね。ちょっとの勇気がもてますように。

719 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 18:22:24 ID:QK3pknKC

>>709
筋肉が痛んだりはしないと思うけど、ふらついたり力が入りにくくはなると思うので、
ウエイトを落として怪我をしないようにしておけば大丈夫ではないかと。

720 ：714：2008/10/01(水) 20:18:03 ID:BrB3eot8

>>715
>>716
レスありがとうございます
もし鬱だったら、変に頑張れとか言ってはならないのかな？と思い
なんの病気なのか気になりました
体育会系の職でしたので…

721 ：692：2008/10/01(水) 21:08:49 ID:/DNwLVX+

>>717
度々レスありがとうございます。

確かに社内でもたまに下向いてたりしたこともありました。
職種（部署）も違う所にするつもりです。
少し休んで、ちょっとでも心入れ替えて探してみます。
挨拶も大事ですね。できれば今回より元気にできればいいな。
本当にありがとう。

722 ：710：2008/10/01(水) 21:15:29 ID:i1vHqr84

>>711-713
遅レスごめんなさい
ありがとう

分数もおぼつかないけど、とりあえず小学生からやり直してみることにします
数年後には笑っていられるように、頑張りたいです

723 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 21:45:58 ID:X5hHc/cj

>>168

724 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 22:01:44 ID:cA0ZuVqZ

境界例、パニック、自律神経失調症の20代です。
半年ちょっと勤めた会社で仕事のストレスからODで倒れ辞めて一年になるのですが、
アルバイト形式で働けるところに応募し、社会復帰していきたいと思っています。
面接の時、持病で前職を辞めたことは伝えても、
現在も治療中ということは伏せておいたほうがいいでしょうか？
ご意見もらえると助かります。

725 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 22:08:28 ID:9yC+WIrE

>>724
自分から吹聴する必要はありませんが、
聞かれたら本当のことを言わないと、後々問題になる可能性があります

726 ：>>187：2008/10/01(水) 22:26:53 ID:2O74UVkS

私はどうでもいいのですね　わかりました　さようなら

727 ：61：2008/10/01(水) 22:36:36 ID:QK3pknKC

>>726
話は聞くからちょっと待て。

728 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 22:51:15 ID:9yC+WIrE

>>726
>>727
>>自殺に関する質問はご遠慮願います
テンプレ>>1参照

729 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 23:39:26 ID:B8SXj/jL

失礼します
病院から出されたお薬がルボックス25㎎一日一錠とされています
効き目がないのでニ錠くらいに増やしたいのですが勝手に飲んじゃいけませんか

730 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 23:41:35 ID:QK3pknKC

>>729
必ずドクターと相談された上で決めてください。
勝手に増やしてはいけません。

731 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 23:46:10 ID:KuL1zwJX

>>729
効き目がないって飲み始めてどれくらい？
2週間くらいかけてゆっくり指示通り増量してく薬じゃなかったっけ？

732 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 23:55:50 ID:KuL1zwJX

>>729
それと勝手に増量すると副作用でオエッってなるよ。

733 ：724：2008/10/01(水) 23:57:52 ID:XyRi983D

>>725
レスありがとうございます。
聞かれたら正直に答えてみることにします。

734 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 00:14:52 ID:mF4faU/r

729です
>>730-732マジですか
了解しました
速まらないようにします

レスありがとうございました。

735 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 00:23:32 ID:NKCkzU2J

高校時代に鬱状態になって心療内科に通院したことがあり、躁うつっぽくなった事が過去にあったのですが治ったと思い自己診断で投薬と通院を辞めてしまいました。
今20歳で、またあまりに精神的に不安定になったため精神科で診て頂いたところ、躁鬱と言われました。

1年前くらいから、ゴミを捨てられなくなり洗濯も億劫になって日常生活が破綻しかけています。

現在一人暮らしで、実家は居づらいのでどうにかして生活を立て直して田舎に帰らなくてもいいようにしたいのですが大量のゴミと洗濯物を前にしてもなお、どこか危機感が薄く、汚いと自覚していて行動に移すことが出来ない、やらない、衛生観念が欠落している状態です。
自分でもどうしたらいいか分からず、困っています。　
なんか質問になってなくてすみません。
長文すぎて、支離滅裂で申し訳ないです。

736 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 00:26:13 ID:aY6yNm+O

>>735
医者の話についてですが
「躁鬱」というのは、状態としてそんな感じだと言われたのですか？
それとも「躁鬱病＝双極性障害(ⅠｏｒⅡ型)と、ちゃんと診断されたのですか？

737 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 00:43:40 ID:NKCkzU2J

>>736

まだ通院するようになってから二回しか行ってないのでそこまではっきり診断された訳ではないのですが、入院経験の有無とかは聞かれました。
現在の状態は少なくとも躁にはなっていないと自分では思うので、今までの一連の経緯からそのように医者は判断したのかなと思っています。

738 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 00:50:25 ID:iC81tn18

以前は試験勉強するにも一週間前位から計画立ててやっていたのに今では気力が出ず
やらなければならないと分かっていても苦痛で苦痛でしょうがないのが続いています
教科書を開いてみてもまったく頭に入ってこない上、集中力も続きません
どうしてもやる気が出てこないのに物凄い不安に襲われて突然泣き出してしまったり
動悸がして苦しかったりしています
やる気が出ないのは自分が怠けているからとしか思えないのですが、あまりに辛くて
やらなきゃいけない事がどうしても出来なくて苦しいです
朝起きて学校に行くのが辛くて仕方ないけど授業に出なければ当然単位は取れないし
苦しくても何とか学校に行くけれど、学校に行くのがとにかく苦痛で仕方ないです

こんな状況で受けたテストの点が言い訳も無く、単位を相当落としてしまい、余計に
何でこんなことも出来ないのかという苛立ちと劣等感で押しつぶされそうです
自分はこんな状況で勉強がまともに出来ないのですが、親や周りからしてみればそれは
私が怠けて勉強しなかったからと思っているに違いないのが辛いです

朝起きてすぐは気が落ち込んで仕方ないけれど、夜になるにつれ少し楽にはなります
なのでなおさら「ただ学校に行きたくないだけの怠けじゃないか」としか思えず、相談
するのも憚られます

一年ほど前からこのようなことがあります。楽になりたいのもありますが、なんとか勉強
が出来るほどには回復したいです。留年は許してもらえないですが、テストの点が悪くて
留年間近で焦っているのにどうしようもなくて…
カウンセリングを受けるべきでしょうか？

739 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 01:00:11 ID:aY6yNm+O

>>737
まあ、じゃあもうちょっと様子見ですかね
あなたも早急な結論は求めないで、今は休みましょう
結論によってはヘルパーさんなどの福祉手段を使えるかもしれませんから

でも、とりあえず実家の方には
具合が悪い旨、連絡だけは取っておいたほうが良いですよ

>>738
あせっても仕方ないです
大学のカウンセリングなどが使えるのなら使いましょう

かくいう私も勉強前の儀式をいろいろしている最中です
また儀式だけで終わるのかなぁ・・w

740 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 01:02:23 ID:AfvniqHg

強迫性障害や不安神経症などで「同性愛かも？」という恐怖が起こったりするんですか？

741 ：738 ：2008/10/02(木) 01:26:28 ID:iC81tn18

>>739
焦っても仕方ないですか…
大学のカウンセリングがあるので、今日あたりにでも予約を入れてみます。
助言ありがとうございました。

742 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 01:41:08 ID:ClUeBN8W

>>735 部屋が片付けられないのはどこか他人事だと思っているところがあるのでは？
個人的には、部屋がすごく汚くても、あなたがそれでよくてそこで暮らせるなら問題ないと思いますよ。

743 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 01:41:10 ID:NKCkzU2J

>>739

レスありがとうございます。
とりあえず今は休むことに専念しようと思います。

744 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 01:41:18 ID:Txdwjcxw

知り合いによく病気っぽくないねといわれます。健常者、患者さんどちらにもです。家族の前では狂いまくれるんですが、他人の前ではおもいっきり普通っぽくしてしまいます。これって変ですか？先生の前でもひどい症状の時だけおかしくなってます。

745 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 02:29:46 ID:HayjCTjB

大切な存在が亡くなりそうです。
なのになんの感情もわきません。
苦しそうな姿を見ていると、いっそ早く楽になった方がいいのかもしれないとすら思います。

毎回このような状況に置かれると感情が希薄になります。

自分は薄情で基地外な人間なんでしょうか

746 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 02:35:22 ID:6R+XXboM

>>745
でもないよ。
俺だって叔父が死んだ時がそんな感じだった。
棺桶を真顔で見送ったよ。

なかなか実感がわかんのよ。
もちろん脳には脳自体の防衛機能があって、強い衝動に出くわしたとき、
感情をある程度抑制する結果、実感がわかないとは分かっているんだけどね。

747 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 02:35:57 ID:Txdwjcxw

私は変だと思いません。人が死んでから本当の死を感じ取る場合もあると思います。

748 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 04:10:55 ID:FmQcrg5Z

刑務所に入っている期間も年金って受給できますか？
もし可能なら、借金返済のために今から犯罪予告しようと思うのですが・・・

749 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 04:30:37 ID:XQ/bwHUF

>>748
知らないけど、そんなことしちゃダメだよ。
どうして借金ができちゃったの？
誰かの連帯保証人とか、親の肩代わりとか･･･それとも自分で？
原因によってさまざまだとは思うけど、必ず解決できる方法があるよ。
借金関係の板で相談してみるとか、もっと良く調べてみて。

750 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 04:47:08 ID:FmQcrg5Z

自分で作りました。
日々の生活費をリボでだましだまし払ってたらこうなりました。
収入に対し、贅沢しすぎたんだと思います。
家賃を払えません。

犯罪予告なら、書き込むだけで向こうから身柄を引き取りに来てくれるし
頭も使わなくて大丈夫だと思いました。
外に出たくないので、病院も3～4ヶ月いってないと思います。

実家に帰れと言われそうですが、親元にいると気が狂いそうになります。
実家に帰るのだったら、死んだ方がマシです。
彼氏の実家に押しかけるにも、今の自分にはハードルが高いです。
もうめんどくさいです。些細な書類を書くのも不可能です。

犯罪予告して人に迷惑かける前に、ちゃんと死を考えた方が良いのでしょうか？

751 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 05:14:10 ID:SCzTtLwi

はじめまして。精神薬はなにか体に悪影響はありますか？太ったり基礎代謝がさがるとか…あるのでしょうか

752 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 05:20:50 ID:xhSTkGC3

どんな薬にも副作用は多少あるよ。

753 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 05:22:41 ID:tg8zIt4e

>>748
障害年金の事？国民年金に未払い期間があるともらえないんじゃなかったけ。
仮に犯罪予告で逮捕されても動機によっては処分保留で釈放、って可能性もある。
借金がいくらあるか分からないが、親・兄弟・親族に借りる事もできないのかな。
あと、死ぬのはこのスレ的にもNG。

754 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 05:23:10 ID:67bZItaR

いじめっこ側で、昔の友達にあわす顔がありません。そんな方で、成人式行かれた方居ますか？

755 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 05:30:02 ID:JrqjqFmo

25のたぶんボダの男です

最近この板きてボダの事知りました。思えば今までたくさんの人に迷惑かけてきて、正直信じてもらえないかもしれないけど、今はとても反省しています。

前は仲良かったのに今まったく連絡とれない人ばかり。
今週病院で見てもらう事にしました。

一言でも今連絡とれる人達に謝ろうと思ってるんですが、それすらすでに迷惑ですかね？

ごめんなさい荒れるかもしれない質問して
ﾚｽもらったら、今仕事中なので終わったらﾚｽします

756 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 05:32:19 ID:aY6yNm+O

>>755
もう少し、治療が進んでからにしたら？
せめてカウンセラーに相談してからの方がいいと思うよ

757 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 05:34:02 ID:FmQcrg5Z

ありがとうございます。今、年金生活です。4年目位なのかなぁ
犯罪するなら死んだ方が世の中のため、が一般論ではないのかと思いました。
釈放されてしまったらダメですね・・・。
刑務所に保護を受けるのも簡単ではないのかな。定員以上入ってるって聞きますし。
面倒な書類がいらないご飯とお家がある唯一の場所だと思ったのですが。

打開策があるかよくわかりませんがもう少しよく考えてみます。

758 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 05:34:42 ID:XQ/bwHUF

>>754
大丈夫だよ。いじめられた側は成人式なんていけない。
私は行かなかったよ。

759 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 05:37:03 ID:XQ/bwHUF

>>757
無料の行政相談などがあると思うからちょっと調べてみて。
間違っても犯罪者になってしまってはいけない。
死ぬ事を選ぶのも間違ってるよ。だって自分でこさえた借金でしょ？

自己破産とか、債務整理？みたいな道が色々あると思うよ。
あんまり詳しくないから、聞きかじった程度の知識で申し訳ないけど･･･。

なんにせよ、あんまり思いつめて変な方向に走らないように気をつけて。
上手く行くといいね。

760 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 05:38:37 ID:aY6yNm+O

>>757
年金生活って障害年金もらってるってこと？

責任能力が無いってのは、自明になっちゃったんだから
成年被後見人になっちゃえば？

761 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 05:48:00 ID:tg8zIt4e

>>757
＞面倒な書類がいらないご飯とお家がある唯一の場所だと思ったのですが
随分、短絡的な考えだなあ(気を悪くしたらゴメン)。
刑務所は｢保護｣をする場所ではないよ。あくまでも犯罪者を収監する場所。
今はどこの刑務所も定員一杯だから、強盗・放火・殺人未遂ぐらいやらないと入れないかもね。
割のいい日払いバイトをする、いらないものはオークションに出す、ブランド品のバッグや
貴金属を持ってるなら買取業者に売る、などなど、やれるだけの事をやってみようよ。

762 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 06:06:48 ID:mXIT54bN

>>744
正直に書いてしまいますが、
いわゆる"甘え"というやつですね。（一般的な意味での甘えとは違います。）

家族、医師等何があってもあなたの味方でいてくれる人をわざわざ困らせています。
おそらくあなた自身はそんな意識は無いでしょう。
別に自分を責めることはありません。治療に専念してください。
あなたの"甘え"の根が深くないことを願います。

763 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 06:09:19 ID:mXIT54bN

>>755
ぜひこちらへ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1211201292/l50

764 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 06:14:21 ID:mXIT54bN

>>757
あなたの人生ですから、好きなようになされたらいいと思いますが
できれば他人に大きな迷惑をかけることは辞めていただきたいと思います。
そして自分の行動の結果は全て自分で責任を取るしかないのです。

責任は端から放棄して犯罪を犯すことで税金でメシを食おうなどという悪を
責めないわけにはいきません。

765 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 06:34:13 ID:aY6yNm+O

てゆうか、これ、脅迫なんだよね
「自己破産して実家に帰るぐらいなら死ぬ、
だから犯罪犯すことを認めろ」っていう
しかも微妙に「予告だけなら良心的でしょ？」みたいな媚びもあるし
それもダメなら被害者を出してやるって脅しにもなってる

すごく自然に反社会的で狡知に長けた人格なんだわ
こういう人は人権を制限しないと駄目だわ
年金貰ってるっていうから、そっから後見人報酬も払えるでしょ

766 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 06:46:33 ID:FmQcrg5Z

人権制限してください、お願いします。
成年被後見人調べてみたけど、字がいっぱいでよくわかんない。
自己破産は歓迎だけど実家で虐待されるのはいや。自己破産する気力がない。
人と喋らなきゃダメでしょ？
被害者なんか出したくもないよ、ただ無料で出るご飯とお家が欲しい。
犯罪予告だったら引きこもりにも出来るよ。一般の人には迷惑かからないよ。
税金でご飯食べたいよ、ダメなの？無料で住める家が欲しいよ。

レスくれた方ありがとうございます。

767 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 06:48:22 ID:aY6yNm+O

>>766
障害手帳もってるのなら、まずは福祉事務所に行きなさい
場所がわからなかったら市役所に電話しなさい

768 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 06:57:39 ID:FmQcrg5Z

すみません、突っ走りました。

親元に返りたくないというのは自分のわがままなので、
世間様には通らないと思います。
オークションに出す物もないような気がします。
出しても、取引完了できるか・・・。嫌になって音信不通にしてしまうと思います。
だいぶ前にニンテンドーDSが壊れたのですが、
宅配便に出せなくて、郵便で送ろうにも切手を買いに行けてなくて、修理に出せないでいます。
修理になんか出してる金銭的余裕がそもそもないんですけど・・・。

スーパーの宅配で生活してるんですけど
お風呂に入らなければ行けないし、スーパーの人と顔を合わせたりしなきゃいけないし、
インターホンが怖いです。あとになって注文したのを猛省したりします。
お風呂は2週間くらい入ってません。
たまに書留の不在票とか見ると、プレッシャーで泣きたくなります。

成年被後見人、本気で考えてみます。何から手をつければ良いんだろう。

769 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 06:59:00 ID:FmQcrg5Z

>>767
はい。電話怖いですが頑張ります・・・。なんて言えばいいんだろう。

770 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 06:59:36 ID:aY6yNm+O

>>768
つうか、質問に答えてないでしょ？
年金を貰ってるんですよね？
どういう種類の年金？

障害者年金なら、福祉関係者と容易にコンタクト取れるはずでしょ？

771 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 07:17:43 ID:FmQcrg5Z

少し冷静さを取り戻しました。ごめんなさい。

年金は厚生障害年金の精神2級で、月10万弱貰っています。
借金・・・というか、カードの支払い残額は今日時点で25万ほどです。
多分何とかしないと増える一方だと思います。
精神障害者手帳(3級)もまだマシだった頃にもらっています。
年金2級なので、手帳2級にしなきゃ行けないと思うのですが、
保健センターに行けなくてやってません。

年金受給者でもコンタクト取れません。
一度、前にすんでいた場所の自治体(練馬区)で福祉事務所？に電話したことがあるのですが、
相談するのは地域担当者の空いている時間への予約制で、
向こうの建物まで足を運ばないといけないと知り、自分にはとうてい無理だとお断りしました。
今中野区なんですが、どこも同じですよね？

772 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 07:19:52 ID:XQ/bwHUF

>>768
まず、ゆっくりお風呂に入ってみたらどうかな。
身体をキレイにすると、少しサッパリすると思うよ。（経験談）

で、できたら病院の予約。
予約が不要なトコロでも、今のあなたには待つのはとても辛いと思うから、
辛い気持ちをグッとこらえて電話してみましょ。
お金がなくても、これがまずイチバン優先することだと思う。
手元にお薬なんかももうないんだよね？
お薬もらって、人前に出るのが大丈夫な精神状態になりましょ？

他のことは後回し。
とりあえず、レス見てても「大丈夫か？」って思っちゃうような感じだから
精神を落ち着けることが第一だと思うけどどうかな。やれる？

773 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 07:23:47 ID:aY6yNm+O

>>771
なんかゴネてるだけでしょ？

練馬区なら区役所の中に社協とかボラセンがあるから
そこに行けば良かったじゃん？
障害者ならみんな知ってるはずだよ

中野や杉並はもっと進んでる
区役所に
「障害者だけど困ってることがあるから福祉の人に繋いでくれって」言えば
なんとでもなるでしょ

774 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 07:33:16 ID:JtcBPzTX

通院歴10年、途中半年ほどブランクがあります。難治性のうつみたいです。
障害何級になり年金はいくらもらえるのか、教えてください

775 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 07:58:31 ID:D0grdkUd

ベラベラベラベラ２ちゃんで自分はツライんです～ってよくまあしゃべれること。
こんだけベラベラ語れるならしゃべりたくないなら紙にでも書いて渡して手続き全部してくりゃいいのに。
風呂入ってなくたっていいじゃん。どうせ精神異常者なんだから実態アピールになるんじゃない？
自己弁護はまあベラベラスラスラ語りまくれること。

776 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 10:12:58 ID:5N5nusyf

鬱病で通院中、妻子餅３０歳男性です
病気を治すために通院してるのに、治りたくない自分がいて混乱しています

鬱を言い訳にしてしまいたい自分、冬の暖かい布団の中から出たくないような自分
（職場には鬱のことは言ってないので、特に鬱であることで恩恵は受けてないのですが・・・）
こんな自分が嫌で、消えてしまいたくなって、情けなくて家族のことを思い泣く日が２日に１回は必ずあります

これも鬱の症状の一つなのでしょうか、最近は自分の中心線がどこにあるかさえ分かりません

777 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 10:40:45 ID:fYZaJFYY

携帯から失礼します。13歳♂です
通院していても病名を教えてくれないので憶測でいいので診断お願いします。

症状は、人と話しすとき
・動悸
・息苦しくなる
・発汗
・胸が締め付けられる
・頭がくらくらする
・目を見て話せない

普段
・立ちくらみがする
・音に敏感
・苛々しがち
・不眠
・よくため息をする
・引きこり
・表情を出さない
・人の目を過剰に気にする
・他人が悪口を言っているように感じる
・感情を押し込める
・自傷(ﾘｽﾄｶｯﾄ)
・学校の事を考えると吐き気
・落ち込みやすい
・不安
・甘い物ばかり食べる
・決断力がない
・人混みを避ける
・不登校
・やる気がでない
です

778 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 10:42:17 ID:tg8zIt4e

>>776
いわゆる｢疾病利得｣で、鬱の症状とは異なると思われます。
家族に対する責任があるのはもちろんですが、あなたが会社に属している以上、
自分に課せられた責任(業務)からも逃れる事はできません。
治そうという意志がなければ治療効果も上がりません。真剣に病気と向かい合いましょう。

779 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 10:58:57 ID:0/lAo6/n

>>776
正しいと思う。
その場合「俺は布団から出たいと思わなければならない」と自分に強制するよりも、
「俺はこのまま布団にいたい、とする気持ちも実はある」と認めながら生活するのが現実的だと思うね。
「俺は全力で治らなければならない。布団に居たいとは微塵も思ってはならない。」なんて考えるのは病的だわ。

780 ：692：2008/10/02(木) 11:43:22 ID:f6ibzwcE

何度もすみません。
このスレで良いのかわかりませんが・・。
今>>692に書いたような状態で仕事してませんが
1ヶ月ほど前から2週間に1度のペースで心療内科に通ってます
今年になって殆ど働いておらず経済的に苦しい状況です。
32条？で自己負担額が少なくなる制度があると知りました。
自分のような状況の場合受ける事はできるのでしょうか？
もし受けられるとしたら心療内科の先生にまずはお願いするものなのでしょうか？
役所でしょうか？

781 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 11:50:14 ID:5N5nusyf

>>778
おっしゃっていることは非常によく分かります
ただ、真剣に病気と向かい合うという事が言葉の意味として理解できても、
実際に自分の内面でどう処理していいのか分からないのです

薬も毎日７錠ほど飲んでいますので、さっさと治したいのですが、それは自分の表層が思っていることで
内面では、このまま鬱でいたほうが自分のことが理解できていいじゃないって言ってるんです

>>779
＞「俺は全力で治らなければならない。布団に居たいとは微塵も思ってはならない。」
こう思わないといけないのかなと自分に言い聞かせています

＞「俺はこのまま布団にいたい、とする気持ちも実はある」
こう思ってしまうと「だったら布団に居続けようよ」って坂道を転げ落ちそうで怖いんです
内面が布団にいたいと思っているのを、理性が布団から出ろよ！って言ってる感じですね

訳わからない文章で申し訳ありません

782 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 11:53:26 ID:cFLxY5dR

>>777
診断なんてものは、こんな場所で素人さんに判断を仰ぐものじゃないよ。
病名を教えてくれないのは、知らない方があなたの為になると何らかの理由で医者が判断したからじゃないかな？
自分も、ある病気を疑って医者に見て貰って、やっぱりその病気だったって診断されてから、そればっか考えて今度は欝っぽくなった。
知らない方が精力的に仕事できてたよ。

治療はして貰ってるのかな？大変だけど頑張ってね。

783 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 12:12:52 ID:0/lAo6/n

>>781
思考法が極論的だね。
［全力であたる］or［完全に堕落する］　の極論だけで考えるのではなく、
その間の領域もあるって考えたらどうなの。

784 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 12:29:31 ID:5N5nusyf

>>783
前にも書かせてもらったんですが、それが出来ないんです
仰ってることは非常によくわかるんですが、５割程度の領域で考える方法が分からないんです

一旦休んだら、そのまま動かなくなってしまうんじゃないか
動き続けないと、家族もいるし・・・って普段から考えています、その中間と言うのが理解できないんです

785 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 12:37:42 ID:0/lAo6/n

>>784
仕事して、よく働いたな、と思ったら、遊んで、よく遊んだな、と思ったら、仕事、この揺れる振り子が人間じゃね？
あなたの場合は「振り子は仕事の側に振れ続けなくてはならないのだ」と思ってるべ？
そりゃ物理的に無理あるでしょ。

786 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 14:00:46 ID:89KNKvAV

>>780
障害者自立支援法ってのがある。
今、医療費は３割支払ってると思うけど、これが１割負担になる。
受けられるかどうかは収入と病態によって違うんで、とりあえず医者に
「自分は障害者自立支援を受けられるカテゴリに入っているかどうか」質問してみては？
経済的なことについては自分から言わないと、医者のほうからは聞いてくれないから。
手続きは役所ですることになるけど、そのとき医者の診断書も必要だから先に医者に聞いたほうが早い。

787 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 14:08:09 ID:hsjG0dC8

年令31　女です。
現在無職。求職中です。
免許ありですが。ペーパーでオートマ限定です。
就労支援でエクセル・ワード習いました。修得しきれてません。
　家は、警察沙汰が日常な異常な家庭環境です。
はっきりいって近所の人にも監視されてる状態です。（すぐ１１０番されるので）
正直、心穏やかに暮らせない状態です。
　で、警察の生活安全課に相談しました。
市役所とか市の福祉施設でメンタル相談をやっている。と。いわれました。
一度そこに電話してみて。と。
市の福祉施設のほうは、メンタルのプロ。心理士さんとか精神科医が相談に乗ってくれるそうなので
　そちらに。相談したいと思います。

警察の人がいうには、投薬されてたら何らかの病名は付いてるはずだ。
と、いわれました。
私自身は、病名を医者から一度も宣告されてない。中途半端な状態なので。
　でも、頓服が薬がないと辛いです。

市の福祉相談に相談したら、今までと違い何かが変わるんですか？？
教えてください。

788 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 14:44:11 ID:89KNKvAV

>>787
変わるかも知れないし、変わらないかも知れない。
その「心穏やかでない」の中身が何なのかわからないからレスしづらいな。
あなたが周囲に監視されるほど危険な人なら、入院を検討しては？
周囲に脅威を及ぼしているのがあなたの家族なら、病気を隠して就職して家から出ることを勧める。
その就職の相談なら、福祉課は役に立つかも。

789 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 15:12:12 ID:hsjG0dC8

>>788
私が、というより私自身の家族【私含む】全員近所から監視されてます。
「心穏やかでない」のは、すぐ110番されて警察沙汰になるし。そのせいで何かと家族も敏感になった。
実家暮らしもなかなか脱出出来ないからです。

790 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 15:17:00 ID:iVWzxO8T

警察沙汰の原因は？

791 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 15:18:06 ID:89KNKvAV

>>789
いや、中身ってのは「近所に110番されるような行為とは何か」
のつもりで書いたんだけど、通じにくい書き方でごめんね。
あなたやあなたの家族が、近所の人にとってどんな迷惑なのかがわからないと、
迷惑にならないようどうしたらいいかレスしづいらいんで。

でも「すぐ110番されるから私も家族も敏感になった」て、なんか近所の人悪者っぽくない？
なんか神経質なご近所なのかな？
普通、110番されるような何かをやらかした、あなた方一家のほうが悪いと思うんだけど。

792 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 15:27:00 ID:hsjG0dC8

>>791
実際は、大声で家族みんなで言い合いになる。
そこで、警察の人がいうには、女の人の悲鳴が聞こえたとか親父が叫んで唸った時とかは
　男のうめき声が聞こえたとかで110番されたみたい。
>>790
主に、家族喧嘩。みんながみんな大声出し合い言い合いになる。
それで、通報。という流れ。
私も家族もストレスたまりまくりで何か些細な事でもすぐ大騒ぎになるし。
大声上げて言い合いになっちゃうんだ。

793 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 15:43:20 ID:89KNKvAV

>>792
えーっと、自業自得ってやつでは？
ってか、静かに話せばそれだけで済むことじゃん。
なのに何故たかがそれだけのことができないの？
できないってことは「アブナイ一家」ってことでしょ。通報されて当然では？
近所の人たちだって、好きであなたがた一家を監視しているわけじゃない。
ご町内で刃傷沙汰が起きたら嫌だから監視してるんでしょ。

自分達が穏やかに暮らすためには、まず近所の人の心を穏やかにしてあげる必要があるんでは？
例えばお茶の間に交換日記でも置いてそこに書くことにするなど。
大声すら理性で抑制できない人って、何かのきっかけでぶちっとキレて暴力沙汰になったりするよ。
そこに包丁でもあったら･･･って、近所の人が心配するのも当たり前。

794 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 15:49:56 ID:mN/WstG8

些細な事ですが、気にかかってしまい…
先程、ふとしたことで（箱を探していました）祖母に「どこそこに勤めるんでしょ」というような事を聞かれました。
一度もそんなことを言ったことない（考えてもいない）ので、違うと否定して、一度部屋に戻ったものの、どこでそんなことを聞いたのかと動揺し、尋ねにいきました。
以前私と父が電話で話していることを、聞き間違えて思い込んでいたようです。（その電話はだいぶ前の話で、祖母と出かけているときの変なタイミング出来事です）
それは祖母の聞き間違えだということを言いました。

しかし、１度めに違うと言ったにもかかわらず、「試験を？受けられないのか」的な事を（私がいかにもそこに勤めるつもりであったように）いっていたので
また不安になり、もう一度、電話の内容の説明、その話は元からなかった、といいました。
納得はしてくれたみたいです。（まだ祖母は元気な方なので）
これはこれでいいのですが、
祖母に説明するときに、私の方が動揺してしまい、この話は誰にも言わないでと言ってしまったのです。（それで余計に誤解されたのかもしれません）
祖母は口が堅いから大丈夫と言っていましたが、
何というか家族内で秘密を持ってしまったのが苦しいです。
他の家族が聞かされても、は？って感じるか、その出来事を欝陶しいと思うかもしれません。
私が言わないでといった中には、その話を聞かれて、周りにどう思われるか、実際勤めたらいいのに、とか
或いは、祖母にそういうことを言われて動揺したことを注意されるか、とかいろいろ気にかかったからです。
でもたいしたことじゃないのに、大袈裟に言ってしまって不安です。
もし、祖母から家族に伝わってしまった場合を考えると、ややこしくなりそうな気がするので私からわかりやすく説明してた方がいいのか、
でも言ったところで気分のいい話でもなく、伝える理由は、先に述べたような感じで私が楽になりたいだけです。

たいしたことじゃないのに気にしすぎなのでしょうか。
これに限ったことじゃなく、何でも報告しなくてはというような感じがずっとあります。
それでいつも何か起こるたび、動揺や不安で混乱？します

何かアドバイスなどお願いします

795 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 15:54:31 ID:89KNKvAV

>>794
＞たいしたことじゃないのに気にしすぎなのでしょうか
結論はこれに尽きる。
いらん気ぃまわし過ぎて一人で空回りしている感じ。
ほとんどが「不要」な気遣い。

＞祖母から家族に伝わってしまった場合
実際にそうなって「から」考えれ。

796 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 15:57:35 ID:hsjG0dC8

>>793
もう最近私以外の家族も本性剥き出しで、いいあいな状態です。
親父は、男一人だからって私の事とか脅す為にガラスをぶち割るような行為をしようとしたり。
その時は妹が止めたけど。あと、本人【親父）が言ってたけど窓開けて大声出して叫んだって。妹に言ってた。余りに腹たつから声出した。って。で、壁に体当たりとかもやってた。音聞こえたから。妹がすぐ駆けつけたら親父からそんな事言われたらしい。
親父とかイライラしてる時は最近はうーうー唸ってる。危険な状態。なんかやばいなと。
　だから、私は今自室に引き篭もってる状態。今日で1週間と3日目です。
妹2人も母もぶち切れやすい。・・私もだけど。

でも、家族は私だけ悪者扱いするんだよね。おかしい奴とか親父に言われて。
　最初は精神科にいってるからとかまだ優しかったんだけど。
もう些細な事がうちでは、家族全員大騒ぎで大事になる。で、通報される。
親父は、一見近所の人と上手くやってるようだけど。やっぱり悪い印象が家族全体にあるみたい。
　みんな常に私もだが。ストレスマックスの状態だから。
でも医者に行かせるのは私だけで充分。後の家族はまとまな人と思ってる。
だから、何かあると私だけ家族から責められ・大騒ぎになる。
なんか苦情を家族に言ったら、もうそれが喧嘩のきっかけみたいになる時もあるよ。
　最近特にね。

797 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 16:04:13 ID:iVWzxO8T

親父さんは一日中家にいるの？

798 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 16:04:28 ID:mN/WstG8

>>795
ありがとうございます。やはりそうですよね。
気の回しすぎだと、頭ではわかるんですが、
よく報告を忘れたり遅れたりすることを家族内で揉めるので、
あとで何か言われるんじゃないかという不安もあるんです。
今回の事は急を要することでもないし、報告せねばならない類の事じゃないですよね。
隠し事みたいな罪悪感感みたいなのも考えすぎだったかも
ありがとうございました

799 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 16:07:59 ID:hsjG0dC8

>>797
いないよ。仕事に行ってるから。
66歳なんだ。うちの親父。で、妹が23と24なはず。
働いてるのは23の末っ子が派遣で働いてる。時給800円のとこ。
で、24の妹無職。
私も失業して無職。貯金は底のほう。5万以下。
だから、すぐには、家出れない。

800 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 16:12:06 ID:iVWzxO8T

それなら家に籠もってないで仕事探せば？
今のままじゃずっと家を出られないじゃない。
妹さんもなぜ無職なの？若いのに。

801 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 16:17:22 ID:hsjG0dC8

>>800
妹についてはわからん。兄弟間も仲悪いんだ。
だから、どうでもいい。
私自身も大変だから。仕事は探してるけど。社員には今のとこ難しい感じ。
　私事務とか出来ないし。エクセル・ワードも習ったけど取得できてないし。
今私は資格の勉強に励もうとしてる。
こんな状態だから勉強も進みにくいけど。自立のためにって。
　またバイトか派遣でも探すよ。お金ないから。

802 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 16:20:01 ID:7KvQmwJK

仕事探し中～のスレ、1000行ったようですが次スレ立ってますか？
検索してもでてこないんですけど…

803 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 16:21:25 ID:hsjG0dC8

>>802
ないみたい。一応スレタイ検索してみてください。

804 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 16:21:52 ID:iVWzxO8T

うん、外出するにはいい季節なんだし、バイトでもしておいしいものでも食べたらどう？
それだけでもずいぶん気分転換になると思うし。

805 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 16:27:01 ID:hsjG0dC8

>>804
そうするよ。
お金がないと動こうにも動けないもんね。
面接行くのも写真代とか交通費とか高くつくしね。履歴書は安いけどね。

医者にも少しづつストレスを発散する練習しなさい。っていわれたんだ。

806 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 16:43:31 ID:7KvQmwJK

>>803
ありがとうございます。
じゃあ立てちゃって大丈夫ですかね

807 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 16:46:18 ID:hsjG0dC8

>>806
スレタイ検索したけど前スレしかないみたい。
立てても平気だよ。
次スレも用意してなかったみたいだ。前スレ覗いたが。

808 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 16:47:00 ID:7KvQmwJK

と思ったけど規制ひっかかった＿|￣|○
重ね重ねすみませんでした

809 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 16:48:04 ID:hsjG0dC8

>>808
スレ立て代行スレみたいなのがあったはず。
そこに依頼するのもいいかもね。

810 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 16:54:14 ID:hsjG0dC8

>>808
スレ立て代行スレ、というのを上げたよ。
分かりやすいはずだわ。

811 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 16:57:14 ID:7KvQmwJK

>>809-810
ありがとうございます！
助かりました

812 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 17:17:14 ID:JrqjqFmo

遅れました>>755です

>>756さん。>>763さん。
ありがとう
とりあえず病院行ってから考えますね

813 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 19:04:59 ID:IvI6XJ5N

職場の人の事で質問です。元々メンヘラらしく定期的に通院してるようですが、色々対応に困っています。
どんな病気（障害)でどう対処すればいいのか知りたいです。

・口で説明されるのが苦手で、毎回書面にするなどしないと忘れたり分からなくなる。
・ちょっとした変化にも焦ってしまい、臨機応変な対応ができない、一つの事しか見えなくなる。
・物事に対する柔軟性がない、自分の視点だけで捉えがち
・注意を受けると返事はしっかりするが生返事の上の空で聞いてない感じ。
・↑の数々からミスが多く何度か注意してるが、素直に謝ってくる時と生返事や人のせいにする時とで差が大きい。
また、仕事上注意してるだけなのにその相手の事を他の人に悪く言って広める。
・注意する人は嫌い。何も言わずにただ話を聞いてくれる人が好きなよう。そういう相手を探して固執？する。・自分の家庭環境に問題がある事をそれとなくほのめかし、聞かれると他の人には詮索されたとか言う。

携帯から長々とすみません。
書いてたらボーダーなのかなという気がしたのですがどうなんでしょう？
私は注意する側ですが色々言われて疲れてきました。
アドバイスお願いします。

814 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 19:48:08 ID:fn3N4Czd

最近、人が考えていることを勝手に、悪いように妄想してしまうんです
たとえば、友達に話しかけた時、（聞こえてなくて）無視されたとします。
そのときに、今この人は、「こいつ、ｷﾓｲ、話しかけんな」と思った。私のことが嫌いだ。
と考えてしまいます。親も、「こいつ産むんじゃなかった」と考えていると思ったり
「本当は私のことなんか仕方がないから世話してやってるだけだ」とか
最近そんなことをよく考えてしまって、落ち込みます。
ただの悪い癖ですか？

815 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 20:10:17 ID:ZtbA3SMx

>>814
相手にそれを打ち明ければいいんじゃない？
「実は俺、臆病モンなところがあって、『さっき俺は無視された』とか思っちゃうんだよね」って。
すると相手は「いや、単に聞こえなかっただけさ」とか「だってお前ムカつくし」とかハッキリ分かる。

816 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 20:17:46 ID:fn3N4Czd

>>815
でも、１日かなりの回数で考えてしまうから
うざがられると思います
実際に、親に「うるさいなあ」「うざい」とか言われました。

817 ：ひﾟょん♂：2008/10/02(木) 20:22:02 ID:jHozO/b7 BE:1874686098-2BP(330)

なんで　コテハンはうざがられるびょん？

818 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 20:30:44 ID:SBAiD+Zj

>>728
自殺の方法の話ではないですし、自殺をする位悩んでいるから書き込んでいる人の心が分からないのですね
何故自殺を考えるか・・・それは違うのですか

819 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 20:38:30 ID:89KNKvAV

>>817
「前に私が書き込んだ内容を読んだ上でレスしてよね」な態度で書きこむ人が多いから。

820 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 20:49:31 ID:pwJyC7HN

>>805
あんた毎日同じ事愚痴ってない？

そろそろ動いた方がいい。
堂々巡りしてるだけやん

821 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 20:50:42 ID:89KNKvAV

>>813
まず「相手は病気なのではないか」という疑いを捨てること。
病人でなく健常者として扱う。他の人と区別しない。過去の詮索もしない。
家庭環境をほのめかしてきても無視。
すべては仕事のみで評価！
この姿勢をくずさない事。
あと、連絡等については書面でやコピーをとって、何かあっても
あなたのミスではないことを客観的に判断できるよう証拠を残しておこう。

あなたは注意する側とのことだけど、上司なのかな？それとも同僚で立場としては同等？
相手がはっきり「私はこういう病気なので」と言ってくれば
「ではどんな対処が必要なのか、配慮が必要な点があれば上司に診断書を提出して申し入れをして」
と言おう。あなた自身がその人の上司の立場なら、面接の時間を設けて
「これらのミスの原因は何なのか考えて、自分で改善するように。
いつまでも周囲のフォローに頼っていてはいけない。もし理由があるのなら聞く」
と、具体的に問題点を挙げて改善を求めよう。

822 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 20:54:33 ID:ZtbA3SMx

>>816
子どもに敵意を向ける親なんてザラに居るから、どうって事ないよ。
むしろ「親は子を100%愛するべきだ」なんていうお花畑思考の方を捨てないとな。

823 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 20:55:42 ID:+TEQLiEf

復帰半年後、昨日異動になった部署が終電当たり前、下戸ですが接待ばかり、
挙句はゴルフ強制でフルセットの出費で休みもなくなってしまいました。

完全にもうアウトです。泣くしか出来なく、明日から行きたくありません。
何かも捨てて、音沙汰なく逃げてしまう方法はないでしょうか？

824 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 21:05:37 ID:89KNKvAV

>>823
あるけど、「ただ出社しない」って方法が。そうすれば自動的に解雇。
でも社会的信用がゼロになるからお勧めしない。

「復帰」ってことは、以前に休職したことがあるのかな？
その病気の再発のようです今の仕事減らしてもらわないともちませんとかなんとか上司に言えない？
通院しているなら医者に休職の診断書を書いてもらえばいい。
何もしないで楽にはなれないよ。

825 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 21:17:29 ID:+TEQLiEf

>>824
レスありがとうございます。今も涙がとまりません。以前にも二度休職はあります。
部の人とはもう会いたくありません。。通院しているクリニックに診断書を書いてもらい、
すぐにでも逃げたいです。

ただ今は休んで、違う会社を考えたいです。なんだかんだで五年いたので社会的な信用は失わない方法を
アドバイスいただけないでしょうか？

826 ：61：2008/10/02(木) 21:19:12 ID:ddtjckoa

>>818
まず、質問の対して回答がない場合は『>>XXXですがわかる方いませんか？』と書くこと。
いきなり脅しみたいな書き方をすれば、誰も相手はしませんよ。
あなたが>>54さんだろうということで話を進めるが（違っていたら失礼）、
まず、治療には行かれていますか。行かれていないとしたらまず治療を。
その次に、不当な職場環境で働いていることでお悩みであれば労働基準監督署、労働局、
法務局人権擁護局、労働組合、警察なり相談する機関はいくらでもある。
それと派遣だったら仕事したくないの。働く価値は無し？。
自分は病気があるので10数年以上契約社員だが生活は何とかできているよ。
もっとも、去年心臓病、今年はガンを発症して正社員への道は絶え仕事も満足にできなくなった。
後どれだけ生きれるかもわからないしな。今日も一日寝たきりで終わった。
死ぬのは簡単だ。あなたはそうできるだろうから。私はその前に死ぬだろう。
底辺に行ったからといって死ぬ理由にはなりませんよ。

827 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 21:26:28 ID:QkEf/BBA

>>825
逃げ癖はつけないほうがいいと思うけど。
ってか「何もかも捨てて」というわりには社会的信用は失わないなんて
ずいぶんと図々しいと思う。
違う会社じゃなくて違う部署でいいはずでしょ？

828 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 21:33:58 ID:SBAiD+Zj

>>826
私はその方ではないのでよくわかりません。
私はこのｻｲﾄというかﾈｯﾄが最近始めてでルールが分からなくすみません。
ですが、苦しくて、会社では明るい素直な子を演じていますが、心は張り裂けそうで
助けてと言っています。
先日、暗闇の子供たちというタイの子供の売春や臓器移植の映画を観、自分の悩みがなんとしょうもない事かと思いました。
なのに、どうしても、自分の苦しみから逃げれず、
おまけに、会社は経営難なのに、世渡りが上手な人は会社のお金で宴会していて
その影では自殺している社員もいるのに、もう人が分かりません。
何故、人はそこまで残酷になれるのか。
人を死にまで追いやって、何故、飲み食いして騒げるのか。
私には無神論者ですが、神がこの世にいるのなら、何故、世の中はこんなに苦しい人がいるのでしょうか
ただ、苦しいこの気持ちをどうしたらいいのか
私は自殺に追い込まれた人のネタで上司や先輩が笑って飲んでいる席で
意見も言えず、黙って食べるのに夢中な振りして、自己保身しか考えていないずるい人間です。
私がここまで　いじめられているのも当然なのかもしれません。
貴方に、私の命をプレゼントしたいです
どうしたらいいのでしょうか

829 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 21:34:28 ID:mXIT54bN

>>825
普通に退職すればいいだけかと…

830 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 21:37:41 ID:QkEf/BBA

>>828
できもしないくせに
「貴方に、私の命をプレゼントしたいです」
なんて命を会話の道具にするのは無神経すぎる。

831 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 21:37:49 ID:IzRQLGhf

板違いなのかもしれませんが質問させてください

心を鍛えることは可能なのでしょうか

僕はスポーツをやっているんのですが極度の上がり性で試合が決まったら
その日から緊張で全く眠れなくなってしまうほどです

これはどうにかならないものでしょうか

832 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 21:41:10 ID:ZtbA3SMx

>>831
不安に感じるのは人間として正常だと思うよ。

833 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 21:47:13 ID:DZgbPo0Z

>>813
完璧にボダだね。あとADD（注意欠陥障害）も併発してるっぽい。

ADDだけならミスしたら反省するしかなり凹む。何故なら自分では細心の注意を払ってもミスしてしまうから。ADDは人の意見も素直に受け止めるが人が多い。
仕事の凡ミスやうっかりミスや覚えが悪いのはADD特有の症状だから仕方ない部分もあるんだけど、ボダが併発してるとそれを他人のせいにしたり、嘘をついてごまかしたりするから厄介。

どんな職種か解らないけど本人が死ぬ気で努力しないと仕事は務まらないと思う。
普通は首になるケースが多いよ。時には厳しい決断を下すのも本人の為にもなる。

834 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 21:47:13 ID:ddtjckoa

>>828
まずはテンプレを読んでください。それで禁止事項はお分かりでしょうから。
それからあなたの命はあなたのもの。もっと自分を大切に。
他人のことは理解しようと思わないこと。自分のこともわからないわけですからもともと無理でしょう。
答えは二つに一つ。今のままか、今を変えるか、それだけよ。
ただ、それできる機会は限られている。選ぶことができるのはあなたに意思次第。
私のように選べなくなると人生は終わり。その前の段階だからずいぶん幸せな悩みよ。
あなたも気がついているわけだし。

835 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 21:47:32 ID:ClUeBN8W

>>826 横だが、「派遣」社員と「契約」社員は全くの別物なので区別したほうがいいかと。

836 ：825：2008/10/02(木) 21:49:42 ID:+TEQLiEf

休職期間も残ってないようでした。明日から行きたくありません。退職しますって可能なのでしょうか？
正直、頭が上手くまわりせん。

837 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 21:50:36 ID:ddtjckoa

>>835
勉強不足で失礼。

838 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 21:56:03 ID:QkEf/BBA

>>836
それは自分の会社に相談しなよ。
ここで聞いても、会社ごとにちがうでしょ。

839 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 21:56:10 ID:cFLxY5dR

>>813
特徴の３つ目まで見てアスペっぽいと思ったが、医者ではないので何とも言えない。
通院してるのは本人も公表してるの？病気(もしくは障害)があるからこんな特徴があるんですって理解を求めて来る？
だったら仕事にも差し障る事なのは本人も解っているだろうし、ちゃんと把握したい旨を伝えて話し合ってみては？

840 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 22:02:00 ID:h9fGW3Ml

>>836
なんか心配です。病院で診断書なり
書いてもらって退職願に添付するのは
どうでしょう？

841 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 22:16:10 ID:SBAiD+Zj

>>830
自殺したいのだから、生きたい方に命をお渡ししたい気持ちは分からないとおもいます
確かに、苦痛や痛みが手術に生じるかは医師ではないのでわかりません
>>834
禁止事項は知らなくてすみません
ですが、他の私より苦しんでいる子供を救いたいのに何も出来ないおろかな自分が
今の会社の苦しみすら耐えれずにいます
私の先輩は自殺しました
私は直接知りませんが、もう一人の先輩は欝で入院しています
今を変えるですね・・・でもそんな気力あればこんな所に書いていないのも事実で
人の死を笑えるような悪になります
今までの善の私は捨てます
嫌な風にとらないで下さい　でも現実と分かりました　ありがとうございました
あなたの幸福を祈っています（本当に心からです）表現が下手ですみません

842 ：825：2008/10/02(木) 22:16:25 ID:+TEQLiEf

ありがとうございます。とりあえず明日はお休みし、人事にどうなるかと、クリニックに行ってきます。
衝動的な退職になるかもしれませんが、続けることでの消耗には耐えがたいので。

843 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 22:20:47 ID:QkEf/BBA

>>841
あんたはここにいる人間が
自殺したいと思ったことが一度もないとでもおもってんの？
自分だけが世界中の不幸を背負ってると思ってんのかよ。
人の死を笑う？？？ふざけるな。最低最悪だよ。あんた。

844 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 22:21:04 ID:hrldNMI7

おわかりなる方
どうぞお願いします
ここ1～2ｹ月位の事なのですが
想像している事
(ただの自分勝手な想像だったり、
毎日のように夢を見るのでその内容だったり)
があまりにも現実的な気がして仕方ないんです
でもちゃんと｢これは現実では無い｣
とも理解している所もあれます
でもここ最近急にリアルな感じです
自分にでも気持ち悪くて…
因みに私は鬱、不安等があります
何か、どこかずれてきてるのでしょうか？
不安です…
長文失礼致しました

845 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 22:22:04 ID:dTekWl9n

先日、彼女から
「ＡＤＨＤの疑いがある」
と診断されたと聞かされました。
自分なりにネットなどで知識は得たつもりですが、
今後どのような事に注意して
接してあげればよいでしょうか？

846 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 22:31:20 ID:hAGBOcZH

>>1-1000
日の出と共に起き、夜は寝る
朝には光を感じ、昼は日光に当たる
３食をそこそこ正しく、適量を取る
一般的に本来の日本人に相応しいとされる食事内容にする
どんな些細なことでもいいから、目的を以て日々を過ごす

人生には何も意味はない

847 ：780：2008/10/02(木) 22:37:21 ID:Z+BsLppL

>>786
遅くなりましたがレスありがとう。
今日役所行ったついでに隣接してる保健福祉センター行ってきました。
必要書類もらったので、次回病院行った時に先生に話してみようと
思います。

848 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 22:40:45 ID:ddtjckoa

>>841
わかった。
自分の考えられるとおりに生きてみられよ。
だだひとつ『清濁併せ呑む』という言葉を忘れないように。お元気で。

849 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 22:53:10 ID:DZgbPo0Z

>>845
「疑い」程度ならそんなに神経質にならずに普通に接してあげればいい。
あなたがある程度の知識を持ってるなら逆に一緒に病院に行ってドクターからアドバイス貰った方が確実だよ。ここで聞くよりは何倍もマシ。

あと変な先入観は捨てる事、症状とか思考が全部当てはまるとは限らないから。要はケースバイケース。

850 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 23:17:56 ID:IA7xp7G3

全般性不安障害が根底にある適応障害で出勤不能になり、休職して、４ヶ月デイケアに通ってよくなったと思ったから復職した。
しかし、周りのみんなより仕事ができなくて、強い劣等感を感じる。
デイケアに行ったのが何にも役にたってない。
自分が満足できるような仕事ができない。
もう一生このままの気がする。
病気は完治する見込みはない。
もう、生きてる価値がないし、生きてるのが嫌になった。
死にたい。
どうしたら家族に迷惑かけないで確実に死ねるか教えてください。お願いします。

851 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 23:25:26 ID:ddtjckoa

>>850
>>1
自殺のご質問はご遠慮願います。

あえてレスするが、昔どおりにはいかないよ。それはみんな同じ悩みを抱えて生きていくわけだ。
私のように死ぬのが確定しているわけではないだろうから、あきらめずにその日一日をすごせ。
生きるのは今日一日、悩むのも今日一日。デイケアにいってよくはなったのだからあきらめるのはまだ早い。

852 ：813：2008/10/02(木) 23:27:01 ID:oO9P05ER

>>821
ありがとうございます。書面に残すのは自分のためにもやった方が
よさそうですね。私の立場は正社員で、彼女はパートみたいな感じです。
少人数の仕事なのですが、彼女は一緒に組める人が少ないため仕事中は
私と組む事が多いです。他の人にはメンタル的に弱いみたいな事を
言っているようですが私は定期的に通院しているという事しか知りません。
もっと上の責任者の上司には言ってるかもしれないけど。
本人や上司が言ってこないのにあえて聞くのもどうなのかなと思って
私からは聞いてません。言ってくれればそういう風に対処すればいいので
お互いよっぽど楽だと思うんですけど・・・。

>>833
なるほど～～～
確かにＡＤＤとかありそうです。人のせいにされるのも頭に来るけど
仕事の覚えられなさや周りが見えない感じが尋常じゃないなあと
思っていたので…。
それなら彼女のミスも「まただ…」とか思わなくて済むので楽ですが
そうだとしたらそれなりの配慮もしなきゃいけないのに、特に上司から
は会話で伝えられるのは苦手みたい、としか聞いてないんです。だから
そういう性格なら何とかしてほしいとかまたかよ～としか思えない。
人がいない職場で他にも同じように通院歴がある人をなだめすかして
働いてもらってるようなので見て見ぬふりをしてるのかも。
ちなみに前の仕事もやっぱり続かなかったみたいで、今までもちょっと
した事で何度も辞めるって言いつつ辞めてません。最近も親の紹介で
就活するから今月で辞めるとか触れまわってるみたいですが。

853 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 23:27:19 ID:jZyUQxHb

すみません
ぼーっとしてて明日の朝の分の薬飲んじゃった
なんか（水を多めに飲むとか　早く寝るとか）やったほうがいいだろうか

ちなみに飲んだのはリーマス100とデプロメール25　各１個です
明日は仕事ないので、多少落ちても大丈夫は大丈夫です

>>850
自分もそんなときがありました　一生だと思ってました
なんとかうまく死のうと考え、
お世話になった方に少しずつお礼とお詫びをしているうちに
なんだか元気になってきました
３年ぐらいかかりましたが
その間に（それまで全く知らない存在だった）
白血病の子を支えるめぐり合わせになって
その子は移植がうまくいって助かって、でも
周りからも「貴方がいなかったらあの子は死んでた」と言われて
自分でも人の役に立った、あのうつ病のときに死ななくてよかったと思いました

人に迷惑かけずに生きる方法も死ぬ方法もないみたいですよ
だからせめて死ぬまで生きた方がいいと思います
死ぬのはいつでもできますから　もうちょっと役にたってからにしましょう

854 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 23:27:50 ID:hAGBOcZH

>>850
> どうしたら家族に迷惑かけないで確実に死ねるか教えてください。お願いします。

真夜中には誰も通らない場所で、かつ昼間には確実に誰か通る場所で、
自身の動脈が通っている３箇所を（首、脇の下、太股付け根内側）を大きめの刃物でブッた切る

855 ：813：2008/10/02(木) 23:28:42 ID:oO9P05ER

>>839
そう言ってくれればずっとやりやすいのですが…。
たぶん、恥ずかしいとかこの人は信用できないっていう人には
言わないのかなという気がします。
彼女が好きな何でも話を聞く上司がいるのでその人に話してれば
こっちにも入ってくるはずなんですが…。知っているのに伝えてないと
したら、職場にもそういう人が多いからという理由以外に、差別的に
見ないようにという目的もあるのかな。
私も知った方が対処しやすくなると思うのですが。

856 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 00:02:38 ID:sttit89b

いつもより脈が早いのですがこれは動悸？それとも胸騒ぎ？自分でも分かりません
昨日もこれで眠れませんでした
今日も眠れそうにありません
どうしたらいいですか
睡眠薬飲んだら眠れますかね？

857 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 00:12:30 ID:wUzGlXZD

>>856
心疾患も考えられるので病院へ

858 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 00:12:58 ID:diXvSAGs

>>856 不安や心配事を抱えていると、心臓がドッカドッカ鳴って
寝つけなくなる体質の人は少なくないですよ。私の母がそうでした。
とりあえず、動悸が早まる原因＝不安や心配事のタネがないかどうか
生活を振り返ってみて下さい。
でも、心当たりがあるにしろ無いにしろ、あまりに不眠が続くのでしたら
医者に相談に行くのをお勧めします。
睡眠薬や抗不安薬を勧められたら、素直に一度試してみましょう。
もしかするとそれ系の薬に怖いイメージを抱えていらっしゃるかもしれませんが、
ほとんどの人にとっては、眠れないことの害の方が
薬の副作用の害よりはるかに大きいです。

859 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 00:27:07 ID:RWqczwXp

さっきから息苦しくて、デパス0.5mgを１錠飲んでしばらく経つけど
心臓がドキドキして頭もホワーンとしてます。
もう１錠飲んだほうがいいのかな？

860 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 00:27:40 ID:A/GV/evn

今、ドラール15㎎① ロヒプノール２㎎① メイラックス１mg① デパス２mg② ルーラン８mg②錠を飲んでみたけど飲み合わせとかオッケー？ドラールはいつも飲まなくてロヒを②錠飲んでたけど、中途覚醒があるから前もらったドラール飲んでみた。
主たる病名は統合失調症。

861 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 00:34:02 ID:Q4J9ldsp

>>859
医師の指示でもう一錠追加してもよしであれば構わないが、
その状況なら個人的にはやめたほうがいいような気がする。
息が苦しいという時点でちょっと。

862 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 00:36:09 ID:Q4J9ldsp

>>860
ここでオッケーといえる人は誰もいない。今度ドクターに相談してみてください。
極端にひどい副作用が出る可能性は少ないとは思うが、個人差があるのでなんとも。

863 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 00:36:49 ID:RWqczwXp

>>861
ありがとうございます。
デパスは頓服じゃなくて、寝る前に落ち着くようにって感じで夜に1錠だけ
処方されています。
過呼吸ぽい感じですが呼吸は荒くないけどなんか喉がつまる感じで
苦しくてたまりません・・・。

864 ：853：2008/10/03(金) 00:47:19 ID:6VHwCh+X

>>853ですが
質問がスルーされたのはスレにふさわしくないのか
単に誰も気づいてくれなかったのかどちらでしょうか

ふさわしくない場合は
他スレに質問しなおしてもマルチにならないか知りたいです

865 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 00:48:58 ID:ZHMQIfxw

不安神経症からはじまり，鬱を併発して４年。
パキシル３０、ソラナックス２錠、グランダキシン１、ルボックス５０、トレドミン２錠
ロヒプノール１錠に、イソミタールとセロクエルを服用している状態。
１年位前までは，徐々に薬が減っていってたんだが，上司が変わってあまりにも，
話が合わなくて，イライラと不安と鬱がぐちゃぐちゃになって気力が尽きた・・・
医師から３ヶ月程度の休暇をという話をもらったが、残した仕事をこなせるやつがいない・・・
同僚に無理してもらってでも休んだとして，それだけの治癒がみこめるものなのかな・・・？

866 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 00:49:37 ID:Q4J9ldsp

>>863
喘息とか呼吸器疾患はお持ちではないですよね。
もしそうだったら救急病院にいってください。呼吸が苦しいだけで理由は十分ですので。
過呼吸の既往症があれば自分の吐き出した息を紙袋などを使って再度吸って、
炭酸ガス濃度をあげる方法もありますが、窒息にはくれぐれも気をつけてください。

867 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 00:51:17 ID:G2DF2Dad

>>855
病気の名称がわかったところで症状は個々に異なるし
どちらにしろ、"うまくやる"ためにあなたが工夫するしかない状況でしょう。

前にも同じようなレスが着いていたと思いますが
業務の命令は"文書"が基本
会社が採用した以上はプライベートは詮索せず
相手の"個性"を尊重しながらも、業務第一で評価する。

それでダメならこの子やっぱり使えませんと上に言うしかあるまい。

868 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 00:52:45 ID:Q4J9ldsp

>>864
失礼。その状況であれば様子見でいいのではないかと。
その代わり明日の朝の薬は飲まずに病院に相談を。以降の服薬時間の指示があると思います。
リーマスの場合血中濃度が極めて幅が狭いのでこれ以上多くなると中毒の可能性も出ますので。

869 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 00:55:05 ID:G2DF2Dad

>>864
アンカー間違えていませんか？
853の発言は質問ではなく答えのようですが？

870 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 00:55:50 ID:RWqczwXp

>>866
喘息とかはないです。元々パニック発作が時々ありました。
でも今日は心臓もバクバクして変な感じです。
パニック発作のそれとは違う感じ。気のせいかな・・・

871 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 01:00:03 ID:Q4J9ldsp

>>870
何らかの心疾患も考えられるので、不安があれば救急外来が安全かもしれませんね。
自分も医者もPDだろうと思っていたら異型狭心症だった過去を持っていますので。
イメージトレーニングで収まるようならPDと思いますが、胸痛に至れば病院に行かれたほうがいいかと。

872 ：853：2008/10/03(金) 01:04:55 ID:6VHwCh+X

>>868
ありがとうございます
そうなんです、リーマスがちょっと不安でした
腎機能にちょっとよくない数値が出てるもんで
医師に聞いてみます　ありがとうございました

>>869
上６行が質問

それ以降が答えです

一遍にやっちゃマズかったですか
今常駐してる板ではよくあるやり方なんでやってしまいました
スミマセン

873 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 01:06:19 ID:RWqczwXp

>>871
ありがとうございます。
さっきから気を紛らわす為にyoutubeで面白そうな動画とか見たりして
忘れようとしてるんですが、どうも治まる気配がないです。
胸は痛くないですが肺は少々痛いです。
あと30分ぐらい待って同じようだったらもう1錠飲んでみます。
血の気の引く感じもしる・・・

874 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 01:06:20 ID:diXvSAGs

>>864 水をがぶ飲みしたところで何かが変わる
（薬の効用が薄まる）というわけでもないと思うので、
今夜はふつうに生活して、翌朝また平常通り薬を飲んでも
問題ないかと。もちろん効きの程度には個人差があるので、
今夜と翌朝の連続服用が気になるなら自己判断で明日は飲まない、
それで無問題と思いますよ。

>>865その人のパーソナリティにもよりますが、まとまった期間の休職は
最終的には精神衛生に良い結果を与えてくれる場合が多いと思います。
休職してすぐの時期は、休職したことに対して罪悪感や自責の念を抱えるんですが、
いつの間にかふっと「鬱の自分」を許容できるというか、
自分には休養が必要だったんだ、これは正しい選択だったんだという
考え方が出来るようになるというパターンが多いと思います。
ただ、上司との相性が悲惨だというのは
自助努力ではほんとうにどうしようもない上に、
仕事だけではなく生活全体に非常に悪影響を与えるので、
ものすごい無責任発言だけどいっそ休職を飛び越して
転職なんか考えてみるのはいかがでしょう。
躁鬱病の知人で、あなたとほとんど似た状況で
そういう選択をして見事生活が好転したひとがいるので、
ご参考までに。

875 ：853：2008/10/03(金) 01:08:57 ID:6VHwCh+X

>>874
ありがとうございます
>>868さんのご意見とも複合して
病院の診察時間までとりあえず飲まずに待ってみようと思います
今夜は何もせずに…かなり安堵しました

876 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 01:10:53 ID:Q4J9ldsp

>>873
ごく稀なのだが、デパスの副作用で呼吸抑制があるので、
そうなったら追加はまずいだろうということです。
呼吸器に問題がなければめったにおきることはないのだけれども、念のため。

877 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 01:15:18 ID:ZHMQIfxw

>874
ありがとうございます。
休養を考えてみたいと思います。
上司については，職場として色々と混乱を巻き起こしてくれてますので，
場合によってはその上に対応を求めるか，自身の異動を要求するかを
してみます。

878 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 01:17:16 ID:RWqczwXp

>>876
そういう事だったんですね、ご親切にどうもありがとうございます。
デパス効いてきたのか眠気がきたのでこのまま横になってみます。
相談にのってくださってありがとうございました。
明日起きた時にも調子悪かったら病院へ行ってきます。

879 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 01:25:02 ID:KArzMQVS

こんばんわ　診察で全然離せなくなってｋら、
先生に嫌われているって思ってしまってずっと休んだままです
その感じは、「自分の中に先生がいる」状況という感じで
「もう来るな、顔も見たくない、治療を拒否る、訴える、お前なんか死ね、おれの人生を狂わせた」
って先生が頭の中で言ってくるんです
ずっとそのゆうつな感情に支配されたままで、先生に怖くて会えません
直接言われてないのに頭の中が非難されてる言葉で一杯で次から次絵と絶え間ないです
苦しくて本当に死んでしまったほうが良いと思っています　これは症状といわれるものｄすか？

880 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 01:33:39 ID:Q4J9ldsp

>>879
診察で話せなくなったことも、先生にそう思われていると思い込んでいることも、
症状のひとつだろうね。
話すことが困難であれば、メモに書いて先生に手渡すこともいい方法だと思います。
もう、どうしても会いたくないのであれば、別の病院に変わる方法もあるけど、
今の状態では望ましい方法ではないだろうと思います。

881 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 01:38:51 ID:7YVUoGS2

ネットで調べたり、自己診断とかでやった結果なんですが、
回避性人格障害と非定型うつに症状が似ています。
前からストレスのたまりすぎとかで色々と爆発しそうになってしまうので
精神科などへ行った方がいいと言われたのですが、
親に話すことができずです。

なんか、自分なんちゃってメンヘラなのかなって思いだしてきちゃって。
だから精神科に行って病気じゃなかったらなかったでスッキリしたい気持ちもあるんです。
正直、お金ないので病院に行くこと自体にためらいはあるんですが…

未成年なので、一人で行っても親は必要になりますし。
自分から精神科へ行きたい！と言ったとしても、
「お前はテレビみて笑えてるんだから大丈夫」などで拒否されます。実際そうでした。
なので誰かから話してもらえれば、親も分かってくれるんじゃないかって思ったんです。

スクールカウンセラーはどうだろうって思ったんですけど、
前にやったとき、話を聞くだけでちょっと不安で…。
でも私の周りの大人、思いつく方法はこれくらいしかなくて…

受験生なので本当にスッキリしないまま受験とかするのはいやなんです。
何かいい方法はないでしょうか。

※スクールカウンセラーを通してやろうとするなら、
上記のことをそのまま話そうかなと思っています。
そのほかになにか言った方がいいことがあれば、教えてください。

882 ：813：2008/10/03(金) 01:43:28 ID:HfEX757G

>>867
情報の小出しになったようで申し訳ないのですが
職種が介護職なので、基本はその場での口頭指示が多いと
いうかやむを得ずそうなってしまいます。
書面にしにくい場面や内容もあり難しいですが彼女は
書面の方がいいようなのでできるかぎりそうしてみます。
どうもありがとうございました。

883 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 01:43:42 ID:H7SHlVYd

>>881
スッキリした気分で勉強してる人間が、現実世界に実在すると思う？
程度の差こそあれ、モヤモヤしたものを抱えつつ勉強してるんじゃないかい？

884 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 01:44:05 ID:Q4J9ldsp

>>881
事実をありのままに話せばそれでいいんじゃないんですか。
それで、精神科受診必要となれば親に話しがいくでしょうから。
そでなくても、定期的にスクールカウンセラーに話をしておけば、
これ以降の対応も決まるでしょうし。
ただ、精神科受診必要となったら苦難の人生の始まりではあるのだけれども。
もちろん、それで行かなければもっと悲劇が待っているが。

885 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 01:52:00 ID:KArzMQVS

>>880
ありがとうございます
ほかの病院いくのも先生に会うのも出来ない
よく「声が聞こえる」というひとがいるけど、
相手のセリフが勝手に頭に浮かぶのとは違いますよね？
これは被害妄想ですか？

886 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 01:57:52 ID:Q4J9ldsp

>>885
確実に声として感じている人もいれば、イメージとして感じている人もいる。
被害妄想と言われれば、現実にそういうことが起きていなくてあなたが感じているだけであれば、
そういうことになるが、被害妄想を持っている人は妄想と現実の区別がつかない人は多いですね。

887 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 02:00:04 ID:7YVUoGS2

>>883　返事ありがとうございます。
スッキリした気分でできるひとは勉強が好きだったりとか
あるんだとはおもいます。
私の場合、モヤモヤがひどくてなにも手につけられないんで(^^；

>>884　返事ありがとうございます。
それが一番いいのかなって思ったんですけど、
定期的に行ってると「なにあいつ」みたいに思われるんじゃないかって
ちょっと気になってしまって。

そうなんですよね。そこが結構引っかかってたりもしてるんですよね＞＜

888 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 02:01:31 ID:JRneiGic

今ちょっと精神がやばくて
誰かカウンセラーと話したいのですが、そういう電話相談とかってどうすればいいですか？
ググってもよくわからなくて
すみません
教えてください

889 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 02:07:29 ID:6VHwCh+X

>定期的に行ってると「なにあいつ」みたいに思われるんじゃないかって
>ちょっと気になってしまって。

問題なさげ。
行く前からそんなことを心配できるぐらいで病気とか
病気に失礼。

>テレビを見て笑えてる
親が正しい。

>>883が正しい
＞私の場合、モヤモヤがひどくてなにも手につけられないんで(^^；

ただの言い訳にしか聞こえん

>>888
いのちの電話がいいと思うけど
つながったことがない

890 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 02:09:00 ID:JRneiGic

ありがとうございます
かけてみます

891 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 02:09:39 ID:diXvSAGs

>>888 明日朝一で、近場の「心療内科」または
「メンタルクリニック」と呼ばれるところに行きましょう。
PCが使える環境なら、ネットで前もってその医院の評判なども
調べられる可能性もあるので、もしそれが可能なら
ネット上で評判の良いところに行くのがより望ましいと思います。

一応今自分も、24時間電話応対可能なカウンセラー、みたいなのを
ググってみました。が、出てきたのはどれも
ものっすごくいかがわしい上にボッタクリ価格です。
電話代だけで済む、なんてことは決してありません。
今この瞬間なにか行動するのはやめましょう。
とりあえず朝を待ちましょう。

892 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 02:11:17 ID:KArzMQVS

>>886
先生は私が死んだほうがいいと思っている、って思いこみを
違うって確認できないし、自分の中で生々しくて
本当に言われた直後みたいに沈んでる
直接会ったって疑ってばかりだし、沈んだまんまだろうな
自分は生活に支障が出てると思うのですが・・・

　　　

893 ：891：2008/10/03(金) 02:12:57 ID:diXvSAGs

>>888 ごめん確かに「いのちの電話」にかけるのはアリだと思います。
ただ、ほんとに24時間ばっちり繋がるのかないのちの電話って…

894 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 02:14:56 ID:6VHwCh+X

>>893
そうなんだよね、つながったことがない
でもそういう夜中の焦燥感は
行動してるだけで落ち着くときもあるから

895 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 02:17:11 ID:Q4J9ldsp

>>892
同じことを何度も考えても答えは変わらず悪いほうにしか行かないから、
一度考えるのを放棄して病院に行ってみてください。
先生にそういわれたと言う思い込みを確認する方法がないと言うことは、
そう言われたことはないと言う証明ですから。
先生は多分『よくあることですよ、気にしないでください』の一言だろうと思います。

896 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 02:17:13 ID:JRneiGic

>>891
ありがとうございます
いのちの電話掛けまくったけどつながりませんでした
多摩も千葉も埼玉も横浜も川越も…
医者行きます
朝まで後少しだし
ありがとう

897 ：学：2008/10/03(金) 02:21:11 ID:waYp+VqO

今　だれかいますか？

898 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 02:21:59 ID:KArzMQVS

>>895　そうかなぁ・・・　　う～ん混乱する～　　

899 ：学：2008/10/03(金) 02:23:26 ID:waYp+VqO

いるみたいですね。　安心しました。

900 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 02:28:33 ID:JRneiGic

誰か助けて

901 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 02:30:07 ID:diXvSAGs

>>896 うん、それがいいと思いますよ
心療内科って意外とはやっているところが多いから
大抵のとこは予約制になってて、いきなりプラッと足を運ぶのはNGなんだけど、
初診の人が飛び込みで行っても「また明日来てね」なんて言われることは
間違いなくないはずです
ちょっと待たされるでしょうけど、ちゃんとその場で診察に応じてくれます
お大事にね。

902 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 02:30:19 ID:YSXqn49H

私も何回も夜中に症状がひどくなって病院の夜勤で常駐してる先生に話をきいてもらったり、直接診察してもらったことあります。８割り位はいい先生でした。ただ大学病院だからできたことかもしれませんが。。

903 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 02:32:14 ID:MU5vazMh

初めて出された睡眠薬がロラメットなんですが12時に飲んでまだあんまり眠くなく、妙にふらふらするんですが睡眠薬はふらふらするものですか？
とりあえず布団でおとなしくしますが寝れるか心配…。

904 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 02:34:19 ID:OfnPIDPV

ご意見お聞きしたいです

22歳女です、少し前に心療内科にて軽うつ病と診断されました
しかしここのところ自分が境界例なのではと疑っています。

症状はすべて彼氏に対するものなのですが
・ささいなことで怒りっぽくなった
・別れるつもりはないのにすぐ別れたいと口に出してしまう
・そして困る彼を見て少し嬉しい
・いずれ浮気などで裏切られるんではないかと異常な恐怖感
・↑の恐怖から、保険として先に裏切ってしまおうとする

これはもうボダで決定ですかね？
彼のこと本当に好きなのに、大事にしてくれているのに
こんなふうになってしまうのが苦しい。自己嫌悪

そのうち本当に捨てられてしまいそう。

905 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 02:36:51 ID:YSXqn49H

900さん大丈夫ですか？？私まだ起きてますから話きけますよ。

906 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 02:43:25 ID:H7SHlVYd

>>904
彼氏にそのまま打ち明けたらどうよ？
「私はあなたを困らせて楽しんでしまう傾向がある。ごめん。これからはなるべく気をつける。」
って、正直に。

907 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 02:44:42 ID:YSXqn49H

＞903
眠剤は飲むと初期は特にふらふらしますよ。階段とか気を付けてください。眠剤飲んでも眠れない日もあります。
＞904
私には病名とかはわかりませんが、手紙とか書いたらどうですか？本音を伝えて解ってもらうのが一番だと思います。

908 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 02:47:44 ID:JRneiGic

>>905
すみません質問スレなのに意味不明なことを書いてしまって
平気です
ありがとう
おやすみなさい

909 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 02:47:45 ID:FdvKuzKS

相談なんですが、ここ半年みるみる父親が精神的におかしくなりました。
職場の人間関係もあるかもしれませんが
酒が入ってようといまいと母が誰かと浮気をしてるとか、会社で妻の噂されてる、俺の給料を貢いでるとかあきらかにありえない事をせん妄？したり何か攻撃的です
違うよそんな事ないよと諭してもいや、違う！と否定したり
50万払い探偵使って調査してるとか…
3日前は夜の8時から朝の4時まで浮気の話と金は俺が管理すると夜中に通帳から印鑑から家の登記まで全部出せと家中荒しまくり…
毎日言うのはほぼ同じネタです。
金と浮気、母悪者扱いこれ中心。あきらかに昔の事実の話とじぶんの妄想を混ぜて作話してて付いて行けません。
挙句は母方の親兄弟の悪口言ったりで…。
どう対処すれば…ホトホト困ってます。

910 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 02:57:52 ID:xy6LnBiX

>>904
私も十代の頃それやって今は彼氏も私も精神おかしくなった
早くきずけ

911 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 03:00:09 ID:iUc5BhWf

携帯からすみません。
私は過去7年程過食嘔吐を繰り返していましたが自力で克服しました。
頭痛薬のODをしていた時期もありましたが辞められました。
ついでに煙草も辞めました。
ただ、彼氏に対する異常な嫉妬やｷﾚると物に当たったり暴力をふるってしまうこと。
別れられるのが怖いから自分から別れを切り出すなど、自分でも呆れるような行動をとってしまいます。
また他人との距離感覚がうまくつかめず、彼氏にはべったり。それ以外には極端に線をひく。
などなど、改めたいことが沢山あり、体の一部が急にわけもなく痛みだしたりします。
以前のことは自力で克服したし自分は病院にかかる必要はないと思ってたのですが、現在の悩みは病院やｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞをうけることで改善することなのでしょうか。
長文すみません。

912 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 03:01:38 ID:YSXqn49H

＞909
お父さんは病気だと思います。かなり症状もひどい様ですし、早急に病院につれていってあげてください。本人が嫌がるかもしれませんが、なんとかしてつれていってください。

913 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 03:05:01 ID:YSXqn49H

＞909
書き忘れましたが、心療内科とかじゃなく、精神病院や精神科がある病院がいいと思います。

914 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 03:18:08 ID:YSXqn49H

＞911
日本人は心療内科や精神病院に抵抗感が強いみたいですね。気軽と言ったら変ですが物は試しで行ってみるのもいいと思います。私はｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞに6年程通いましたが、正直辛かったです。先生にさえあまり心を開けなかった自分が嫌でした。

915 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 03:21:14 ID:/xSwOwxt

デパス4T
ゾロフト2T サイレース2T
マイスリー1T ブロン10T
今飲んだんですけどこれでどんな感じになりますかね？
わかんないんで適当にしたんですけど何も変わりませんかねorz
こっちにも書き込んですいません。

916 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 03:29:01 ID:eckAVe9/

>>904
ボーダーを始めとするパーソナリティ障害は、慢性的な抑鬱状態が特徴なので、
軽い鬱と誤診？されるケースが多い。
書かれた内容からボーダーの疑いがありそうなので、医師にこれらの事を話し、
判断及び対処を相談する方がいい。ただ、医師によってはパーソナリティ障害が
不得意だったりする場合も多い。
また、抑鬱状態は抗鬱剤等で改善可能だが、病識を持って行動化を抑制するなど
自己訓練は必要になる。薬は補助的な役割にしかならない。

917 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 03:38:22 ID:areX0thG

質問させて下さい。
自分は対人恐怖・不安・過食で通院１ヶ月です。
鬱状態は良くなっていると思うのですが、漠然とした不安や孤独感、劣等感から抜け出せず、落ち込み、それらを埋めるかのように過食します。
吐いてはいません。
コンスタン0.4mg×2とロヒプノールが処方されていますが、ロヒで眠れず、夜中ずっと過食してしまいます。
初めて、リストカットもしてしまいました。50ヶ所以上はしました。
何故か眠たいのに、寝てはいけないという感覚にとらわれ、結局朝方眠りにつき朝起きられず、3日連続で会社に遅刻してしまいました。
今も過食が終わり、濃いコーヒーを飲み、目薬をさしてまで起きています。
眠たいのに、起きていなければという感覚はなんなのでしょうか？
ちなみに朝にコンスタン２錠とロヒ半分(１mg)を飲んでみたら、ハイテンションな感じになり、普段喋らない人と喋ったり、やたら笑ったりしました。
これはこれで対人恐怖が和らぐので、良かったのですが、続けて飲んでもいいのでしょうか？
非常に長文駄文で失礼しました。
何か分かる方がおられましたら、よろしくお願いいたします。

918 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 03:42:30 ID:H7SHlVYd

>>917
> 眠たいのに、起きていなければという感覚はなんなのでしょうか？

率直に言えば、自分をダメにしたいとする欲求、願望があるって事になるよね。
もし今、自分が普通の人と同じようにマトモに生活したら、それを気に入らない人が誰か周りにいるんかな。
そんで、その人に気を使って、自己破壊工作をしてる、みたいな？

919 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 04:00:38 ID:diXvSAGs

>>909 大変な気苦労を抱えてらっしゃると思います。お察しします。
言いにくいことですが、ちょっと重篤な精神系の病気であることも
考えられます。
お父さまのお年によっては、統合失調症として括られる
不安定状態にくわえ、「痴呆」あるいは「更年期障害」の要素が加わって、
振る舞いの悪化に拍車をかけている可能性もあると思います。
非常に難しいし、精神的負担のかかる仕事だと思うのですが、
なんとか家族で協力し合って、一日でも早くお父様の足を
病院に運ばせる（お父様自身が納得した上で）ことが最優先でしょう。
少し脅すような物言いで申し訳ないのですが、
お父様の振る舞いの攻撃性がさらに増し、
暴力などに発展して本当に手のつけられないようでしたら、
迷わず行政等の力を借りてください。あまりそちら方面には詳しくないのですが、
確かそういう場合は救急車を呼ぶのではなく警察を呼ぼのがベターだったはずです。
ほんとうに脅かすようで申し訳ないのですが、短い文言でもあなたのお父様は
既にやや危険なゾーンまで来てしまってるように思われます。
お父様抜きで、たとえばあなたとお母様でメンタルクリニック等に
相談に行ってみてはどうでしょうか？　いいお医者さんでしたら
有益なアドバイスをしてくれるでしょうし、それだけでなく
お父様をうまくメンタルクリニックに連れてくる手段を考えてくださるかもしれません。

920 ：903：2008/10/03(金) 04:23:26 ID:MU5vazMh

>>907
そういうものなんですね。
薬が合わないのかと心配していました。
結局眠れませんでしたが1週間後病院なのでそれまで様子を見てみます。

>>909
お金の管理はなんとかこちらが握ったままにして早めに病院で診察受けさせた方がいいと思います。
うちの父親は躁鬱で躁に入って手をつけられなくなり、家族になんの相談もなく多額の借金をして家と車を買い、さんざん遊んだ後会社がたちゆかなくなりそのまま蒸発しました。
書き込みからは被害妄想くらいしか伺い知ることができないので躁鬱ではなさそうですが、まともではない人にお金の管理をさせるのは大変危険です。
ほかの方もおっしゃるようにいつ暴力を受けるかもしれませんし、親戚やお父さんと親しい方のご助力をあおいでみてはどうでしょうか。

921 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 04:51:49 ID:areX0thG

>>918
あなた様のレスを見て、思うところありました。
４ヶ月以上前に５年付き合っていた人と別れ、まだ引きずっています。
哀れな悲劇のヒロインを演じたいだけなのかもしれません。
悲しいのは、その人を失った事より、安心できる唯一の自分の居場所を失った事が非常に辛いのです。
これ以上ないというくらい信用・信頼していた居場所だったので…
スレ違いですね。
どうもアドバイスありがとうございました。

922 ：844：2008/10/03(金) 05:55:04 ID:vLi4uK4X

すいません
>>844の件おわかりになる方、経験有りの方いらっしゃいませんか?

923 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 06:14:11 ID:jZHMF5jQ

質問させて下さい。友達のことです。長くなりそうなので箇条書で。
※３０歳独身（１ヶ月前に彼氏と破局）
※私とその友達＋別の友達（高校の同級生）で食事をしていた時
なんの前触れもなく突然帰ってしまった。
※理由は「Ａ（私）はあたしを嫌ってるから堪えられなくなった」とのこと。
※私も友達もどうしてそう感じたのか全くわからない。
※普段から軽い被害妄想で、人の言葉を信じない。
これはもう病気の域でしょうか？ご意見お聞かせ下さい。
プロにお任せしたほうが良いのでしょうか？

924 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 06:51:55 ID:eckAVe9/

>>844
想像の内容が具体的でないのであくまでも推測だが、もし想像の内容が被害妄想的なら
統合失調症の初期症状かもしれない。あるいは解離性障害のようなものか。
いずれにしてもその想像の内容を含め、医師に早めに相談するに越した事はない。
>>923
彼氏と別れたばかりで精神的に不安定なだけじゃないか。この書き込みからだと単に
その人の性格の範囲内にしか見えない。しばし、様子見。

925 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 08:09:21 ID:XXXSVMB8

リストカットで死ねますか？

テレビかなんかで浴槽にお湯溜めて手首をお湯につけとけば出血多量で死ぬみたいなの見たんですが

本当に逝けますか？

いろいろ考えた結果、他人に迷惑をかけない方法となるとやはり自宅でひっそりと逝くのがベストだと思ったので

よろしくお願いします

926 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 08:10:29 ID:2vcJwe+g

>>925
　　
　　　　　　　　　　　　　　　∧||∧ 　　　　　　＜
　　　　　　　　　　　　　　（ / ⌒ヽ　　　　　　＜　逝っちゃダメ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　| | 　..∧∧　　　　＜
　　　　　　　　　　　　　　　∪ /（　　) 　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　　　　　　　　 | |⊂　　｜ ≡
　　　　　　　　　　　　　　　 ∪∪|　..～ ≡
　　　　　　　　　　　　　ｶﾞｼッ! ∪∪ ＝

927 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 08:14:57 ID:sbhC/klq

>>925

>>1 自殺のご質問はご遠慮願います。

　テンプレぐらい読め！

928 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 08:31:46 ID:eckAVe9/

>>925
中森明菜がそれで失敗してるじゃん。
リストカットで死にたいなら、手首を切り落とすくらいじゃないと死ねません。

929 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 08:32:52 ID:H4K03skz

私は浪人生なのに全然勉強が手に着かない。神経症で体調も不安定。

睡眠時間もベストな時間を計算して起きようとしてんのに今日は4半時頃中途覚醒、5時半前に早朝(？)覚醒。八時間以上寝たいのに六時間も寝てない、眠くて死にそう。

友達はｱﾒﾘｶに留学してﾊﾞﾘﾊﾞﾘ努力して勉強してて、私は布団に埋もれてｵﾜﾃﾙ。

おまけに生理が五ヶ月来なくてやっときたと思ったら量が少ない。ぅぁーもう消えたい。ｷｴﾀｲ。

930 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 08:39:55 ID:sbhC/klq

>>929
■相談スレのため、独り言は避けるようにお願いします。

931 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 08:46:40 ID:B+By3bVa

人生が苦痛ですが死の為の苦痛に恐怖があります。
高所落下首吊りをすれば良いと思ったのですがこれすら恐怖です。
苦痛、恐怖無しに自由になりたいです。オランダに行けば誰でも安楽死は可能なんですか？
薬には抵抗が少ないので何か知りたいです。
有毒ガス類は他人を巻き込むかもしれないので避けたいです。

932 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 08:49:18 ID:B+By3bVa

書き込んでから気付きました
すいません

933 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 08:49:30 ID:sbhC/klq

>>931
だからさーあんたもテンプレ読めよ。
ここは自殺の相談するスレじゃねーんだ。

934 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 08:57:13 ID:eckAVe9/

>>931
オランダ国籍が必要だし、自殺目的の安楽死は認められていません。

935 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 10:59:17 ID:JWWwl6b9

前は人が自殺すると何で自殺なんてって思ったけど
今は遅かれ早かれ人なんて死ぬんだからいいじゃんって
思うようになってきた。
やっぱり自分アタマおかしいかな。

936 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 11:06:44 ID:84KBXsHZ

鬱でバイトを今日も休んでしまいました。
担当の社員さんには鬱だって事をまだカミングアウトしてませんが
ここまで自分自身が辛くなってきたらした方がいいかなと思っております。
上司に精神的疾患持ちだって事をカミングアウトされた方に聞きたいのですが、
周囲の反応などが気になります。カミングアウトしてからの周囲の反応って
どういう風に変化しましたか？

937 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 12:30:37 ID:ALcf4ntu

>>936　んー…バイトさんだと、正直、
最悪解雇されるかもしれませんね。「今日も休んだ」と
書いてらっしゃるということは、過去にも同じことを
やった経験があるということですよね？
「担当の社員さん」との関係が良好ならさした問題にならない可能性も十分にありますが、、
関係が希薄なら「過去にあいつが穴をあけたのは鬱のせいだったのか、
だとしたらこれからも頻繁に穴をあけられる可能性があるな」というように
考えるのが自然かと思われます。
とにかく、直属の上司さんとの関係の深さ次第かと。
それと、上司にカミングアウトしたときの周囲の一般的な
反応を知りたがっているようですが、
会社員がカミングアウトした時の反応と、アルバイトさんが
カミングアウトしたときの状況の比較はあまり参考にならないと思います。
業務上背負わされている責任や、職場での対人関係のあり方が
根本的にかなり違うので。

938 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 12:32:37 ID:FdvKuzKS

909です
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ下さった方々ありがとうございます。
興奮で喋り出したら止まらない父に母もうまく説明できず後半は黙ることで耐えてます。私は父の様子を観察しながらもしかすると定年前の心理的不安やﾘｽﾄﾗへの恐怖がそうさせてるのか単なるアル中の末期なのかと色々考えてしまいます。
半ば私がフォローに回ってる状態です。
このままだと母がうつになってしまうのではないかと心配で…
パートに行くのも禁止されてしまったので…よけいストレス貯まるしお金も取られてしまって…
とにかく母と二人で医療機関へ相談と
最悪の事態に備えて話し合ってみます

939 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 12:35:44 ID:EmlSVIUd

レキソタンを10個イッキに飲んだらどうなりますか？
効き目があまりないので・・・

940 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 12:47:32 ID:gg5oHZqc

教科書を忘れました。友達はいません。気まずいです。
話したこともないのに「ちょっと見せて」なんて言って大丈夫でしょうか？
最悪先生に助けを求めようと思ってますが…緊張でお腹が痛い…。

941 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 12:49:23 ID:8mKdLzjj

>>939
副作用がきつくでるかもしれないですね。
副作用が治まったあとはしばらくレキソタンを服用しても
効果が感じられなくなると思います。
言われた通りの服用をするのが一番ですよ。

942 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 12:53:50 ID:8mKdLzjj

>>940
話したことのない人でも「教科書忘れたので一緒に見せてもらえませんか」
って言って大丈夫だよ。
もちろん先生に言って予備の教科書とかあるなら借りても良いしどっちでもOK。

943 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 13:09:11 ID:vqNmodlg

なんで幻聴のスレがないの？

944 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 13:12:31 ID:84KBXsHZ

>>937
ありがとうございます。
ご指摘の通り８月下旬から９月上旬頃にかけて
鬱で具合が悪くて何日か休んだことがあります。
担当の社員さんとは上手くいけているので問題ないとは思います。
通院中なので病院で担当の先生に相談して（他にもいろいろ相談したい事があるので）
みてからにしてカミングアウトするのはちょっと考えてみようかと思います。

945 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 13:17:56 ID:XesUT0Tz

ワイパックス朝・夕食後一錠 1.0㎎
パキシル就寝前一錠 20㎎

二週間分､処方されました｡
副作用についてお聞きしたい､特に「肝機能への影響」です｡
それぞれの薬のスレにいき拝見しましたが､
こちらで伺う方が良いと感じました｡
是非とも､よろぴこッ！！！

946 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 13:53:47 ID:Vfj+MnYZ

質問させてください。

特に運動もしてないないし、普通に座っていただけで突然心臓の鼓動が早く強くなりました。それと共に喉が詰まったように苦しくなり、少し吐き気もありました。こんな事は始めてでびっくりして寝転ぶと、全身が激しく脈打ち、胸が心臓の鼓動で動いてました。

脈を測ろうかと数えてましたが、少しパニックになってたのとあまりの早さに途中でわからなくなってしまったので正確にはわかりませんが1分間に140～160回ほどでした。

しばらくじっとしていると、何事もなかったかのように急に鼓動が元に戻り息苦しさもなくなりました。

昔、精神的に参った時に鬱だと診断された事があり、最近また鬱気味でした。

なにか考えられる症状はありますでしょうか？

ご助言よろしくお願いいたします。

947 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 14:15:39 ID:4Cmj/yzx

>>946
今から近所の病院行って心電図でも見て貰えよ
それで異常無しだったら異常無しだよ

948 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 14:36:47 ID:1P2Hc7zC

>>946
内科行け、心配だったら大きい病院

>>945
何故ここに誘導されたかわからないのだが・・・。
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」112
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1221573609/

949 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 14:37:56 ID:cSVJZOuK

医者に相談する前に誰かアドバイスいただけたら嬉しいです
元々は睡眠障害です
併発してパニック＆軽度な鬱です

そのためにパキシル10mgを処方されたのですが、異常なくらい性欲が減退しました…。
デプロメール以外に変えるとしたらSSRIで何が一般的だと思いますか？

950 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 14:41:18 ID:1P2Hc7zC

>>949
パキシルとデプロメール以外だとジェイゾロフト以外ないような気がする
一般的だし・・・

951 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 17:34:25 ID:g2xKLFAi

うつ病と診断された者ですが、医師ってほんとに薬出すだけなんですね。
デイケアや認知行動療法に自分から通って早く治したいと思ってるのですが、どうしたらいいでしょうか。

952 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 17:35:15 ID:Vfj+MnYZ

>>947-948
>>946です。病院いって心電図とってもらってきました。病名告げられましたが、もっと詳しく検査するため紹介状書いてもらいました。

アドバイスありがとうございました。

953 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 17:45:10 ID:75VfBq/I

今日求人雑誌をみたら
いつも行っているクリニックが求人出してました
患者なので最初は先生に話があると切り出して電話をしたら
気だるそうに診療終了間際にかけてくれと受付に言われました

我慢できず二時間後電話して求人の事を話したら
『もう決まったんです』と嫌な感じで言われました

これってやっぱり患者だからですかね…？

954 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 17:52:22 ID:TrLrxLPa

メンヘラがクリニックで働けると思う？

955 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 17:56:17 ID:xhkzHkQ4

>>953
患者を雇う病院はないだろうｗｗｗ

956 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 18:25:34 ID:75VfBq/I

ですよね
ありがとうございました

957 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 18:48:52 ID:7D3qIzea

自分ができそうな仕事がないです。
求人雑誌を見ていたら、面接もしてないのにこわくなっちゃって踏み込めません。
短期の仕事をしようかと思いましたが、登録しに行く派遣先が遠いものばかり(田舎に住んでるから)。
どうしたら新しい仕事につけますか？
なんか根性ないですよね、わたし・・・。

958 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 19:15:06 ID:ENBWmF99

>>957
田舎ならいっそ農業はどう？
　メンヘルにも良さそうだし。
　これから食糧不足の時代だから。

959 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 19:16:27 ID:6aLICLGK

>>957
それだけじゃなんとも。
年齢・今までの職歴・どうして怖いのかとか
具体的に書いてくれないと具体的に応えられないんじゃないかな？

960 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 20:26:17 ID:1P2Hc7zC

答えておいてアレだけど、外に出られない人のスレはどこですか？

961 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 20:37:48 ID:7D3qIzea

957です。
農業の仕事は職安にも募集してますか？(無知ですみません)都会より田舎のほうが気持ちが落ち着きます。なので興味あります。

年齢は今年で26の♀です。
今まで医療専門職正社員1年半→ひきこもり1年半→デパート契約社員2年とちょっと→事務の職業訓練6ヶ月→事務職正社員6ヶ月→無職5ヶ月
です。
医療専門職の時、先輩による新人いじめと過酷な職場で耐えられず、それから心身ともに壊れました。
デパートは、仕事の量も責任もあまりなかったので長く勤められたのですがセクハラに合い続けて、本店に直接注意してもらいましたが相手の態度は直らず、自己退職。
事務正社員は、セクハラの後遺症か男性しかいない窮屈なデスクに押し込まれて息苦しくなり退職しました。

通院はしています。
求人情報を見ていると、働いたらまたセクハラやいじめにあうと思い、行動に移せないでいるんです。

とりとめないこと書いてすみません。行動しなきゃ始まらないってわかってるんですけどなかなか過去が忘れられなくて。
気にかけてもらってなんか少し救われました。

962 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 20:43:34 ID:V/hqT8Si

>>953
病気のせいというより働く人としてなってないからじゃないでしょうか？
診察中に応募について問合せるとか時間指定されたのに我慢できないなんて身勝手な理由で２時間後に電話したり。
患者なくてもそんな非常識な人雇う…面接する会社ないですよ。

963 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 20:48:21 ID:V/hqT8Si

あ。ごめん。最初の問い合わせも診察中じゃなく電話でしたね。読み間違えました。
それにしても先生に話しがあるって問い合わせ方も求人応募ではありえないです…。
まして治療中なら普通に考えて無理ですよ。

でもお仕事されたい気持ちは素晴らしいと思います。
違う道で探して働けるよう祈ってます。
ちょっとビジネスマナーとかの本やネット記事読んで身につけるといいかも。

964 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 20:55:24 ID:p2/emZM6

>>961
ボラバイトって知ってる？
人手不足の農業とかペンションとかで
ボランティア価格のアルバイトみたいなヤツ。
泊り込みもあるし短い期間で気軽に始められるのも
あると思うから検索してみてはいかが？

965 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 21:20:51 ID:7D3qIzea

961です。
さっき検索してみました。興味あります。
してみたい。今まで一人で泊まったりすることをしたことがないので少々不安ですが
964さんは経験されたことありますか？はじめてボラバイトという名前を聞いたのでその、なんというか中にはあやしい求人などもありますか？

ボラバイに対して失礼な質問ですみません

966 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 21:23:45 ID:7D3qIzea

ボラバイ→ボラバイト

967 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 21:27:38 ID:p2/emZM6

>>965
人に勧めておいて申し訳ないのですが私は経験がありません。
都会の普通のOLさんが週末に時々田舎へボラバイトに行っているという
ブログを読んだという程度です。
彼女は人の役にたてて、いろんな経験をして
気分転換をすることを目的としているようでした。

そもそもお金儲けが目的ではないのであやしい求人というのは
成り立たない気がします。

968 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 21:30:16 ID:xGdSXs+6

>>961
964さんに補足。
農業は、都道府県や市町村単位で、
短期アルバイトから、研修生受け入れ～就農支援まで、形態はいろいろだけど、
いろんな募集が出ているから、
まずは自分の在住する県と、圏内市町村で検索かけてみるといいと思うよ。
傾向としては、過疎気味の所の方が手厚いような。

969 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 21:43:28 ID:KDILiWeD

農業研修生は、正直嫁の貰い手を探してるようなもん
っていう場合もあるよ。
ホームステイ先の農家に、独身の息子がいたりする。
市町村ぐるみで研修生を取り込もうとするところもあるから、よく選んでね。
ググればでてくると思うけど、訴訟の事例もあるよ。
自宅から通える畑とかがあればいいね。

970 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 21:44:39 ID:7D3qIzea

961です。
いろいろ参考になります。968さん、近場から探してみます。今、見てみたら一件日帰りでありました。
ひとつ選択肢がもてました。ありがとうございます。

971 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 21:46:12 ID:7D3qIzea

>>969
そこまでまだ調べてませんでした。よく検討してみます。ありがとうございます。

972 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 21:50:57 ID:KDILiWeD

>>967
> そもそもお金儲けが目的ではないのであやしい求人というのは
> 成り立たない気がします。

農村の嫁探し。受け入れ先に十分下心がある場合も考えられるよ。

973 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 21:52:26 ID:VUI6iKvN

セカンドオピニオンとは何ですか？

974 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 21:54:25 ID:4NkV8psT

>>973
今行っている病院があるとすると、そことは別の病院に、今やっている診療が適正かどうか、
シロートではなく専門家に相談に行くこと。
当然ながら通院費は1つの病院に行くときよりかかるけど、
今の処方、薬の量、医師の態度なんかに疑問を持つ人が行くことが多いかな。

975 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 21:57:45 ID:VUI6iKvN

>>974さんご回答ありがとうございます
普通の診察とは違うのですね
もう一つ質問なのですが、セカンドオピニオンを受けた病院に転院するということもありうるのでしょうか？

976 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 21:58:56 ID:p2/emZM6

>>972
それはお互い様ということでいいんじゃないかな？
嫁に納まるもよし、イヤなら却下すればよいだけだもの。
「あやしい求人」っていうのは賃金支払いがないとか
そのままどこかの国へ連れて行かれてしまうとかそういう意味かと
おもったんだが。

977 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 22:20:18 ID:4NkV8psT

>>975
そっちが信頼できる言うんならそれもアリ。

978 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 22:25:09 ID:9F5f25s1

はじめまして

うつ病になって半年になります
一ヶ月位前から友達と遊べる位になりました。でも半端じゃない位テンションが上がります。
別れたらいつものように落ちます。普段は落ち込みがひどいです。不眠もあります。

何故でしょうか？

979 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 22:25:41 ID:hlnWUWLl

>>951
現在通っている病院でやるか、そこでやっていなければ紹介状を書いてもらい転院してやるかどちらか。
ただ、認知行動療法はかなりの体力と精神力がいるので、やってはみたものの途中で挫折する人も多い。
治そうという意思はよいのだが、あまり焦らないほうがいいと思いますよ。
自宅で認知療法の本を読みながらする方法もあるが、やった人に聞くと結構挫折するらしい。

980 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 22:30:39 ID:hlnWUWLl

>>978
そういう病気だから、といってしまえば答えとしては適当ではないな。
感情の波があって、友人に会うと気分が上向く（それでも正常な状態に戻るぐらい）のだが、
別れれば、うつに戻るといったかんじ。少し改善したところぐらいと考えられよ。
治療を続けていけばその波が少なくなって、全体的に上向くのであまり心配しないようにね。

981 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 22:31:47 ID:AjpGBLQI

俺のことじゃないんですけどどうか相談にのって下さい・・・
今両親の仲が悪いみたいなんです。今までは晩御飯食べた後に二人で話すのが普通だったのに、
最近になって父はパソコンで麻雀ゲームやってて母は本を読んだりでお互い会話が少なくなってるんです
しかもいままでは二人同じ部屋で寝てたのに最近になって母が違う部屋で寝始めました。
理由を聞いたら、いつも寝ている部屋はリビングと繋がってるせいでテレビの音なんかがうるさく、
後朝方になると飼ってる猫がご飯をねだりに起こしにくるのが嫌だからここで寝てる、と言っていました。
確かに母のいいたいこともわかるんですけど、じゃあ今まで寝る場所変えなかったのでどうして？って感じです。
俺自身のことも問題になっている（メンヘラで今年大学卒業したのに内定とれずようやく先月からバイト中）だから両親にはあまり強く言えないのですが、
これって俺が単に過剰に心配してるだけなんでしょうか？一応母に父と最近仲悪くない？って尋ねてみたら、
一時的に仲が悪くなったけどいまは大丈夫とは言われたんですけど・・・

982 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 22:38:58 ID:hlnWUWLl

>>981
あまり心配しないほうがいいと思いますよ。
多分、あなたが心配しても何も変わらないと思いますので。
病気をよくすることを考えておけば自然と問題は解決していくでしょう。

983 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 22:39:08 ID:9F5f25s1

>>978
レスありがとうございます

かなり疲れるんです。友達に会うと。うつ病になるまえはあんなに元気だったのかと思いました。
なんか黙ってる方が楽かもしれない
半年も落ち込んでると、どれが本当の自分か分からないです。

最近は、色んな事がどーでも良いって感じるのがひどくなりました。
ホントに治ってるのかなぁ…‥

984 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 22:42:45 ID:l9D7fbzs

次スレ立てんの～？

985 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 22:50:45 ID:hlnWUWLl

次スレを立ててみます。

986 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 22:53:32 ID:hlnWUWLl

ホスト規制で駄目でした。どなたかお願いします。

987 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 22:59:41 ID:hlnWUWLl

>>983
友達には会えるようになったのですから、改善はしていますよ。
ただ、無理をするとかえって疲れて悪化しますから少しずつ出来る範囲でやってみてください。
あまり考えてもよくないので、気を楽にして何も考えずにボーっとしておくほうがいいかと。
それが出来れば苦労しませんよ、というところだと思いますが、
考えても結局うまくいかないのがこの病気の恐ろしいところですな。

988 ：優しい名無しさん：2008/10/04(土) 01:28:51 ID:Of4fueNG

また朝が来たら文句を言われる。
家に居ても出かけても文句ばっかり。
眠い・でも寝たら文句言われる。
もうどうしたらいいのかまったくわからない。
もう生きたいと思えない。

989 ：優しい名無しさん：2008/10/04(土) 02:38:46 ID:r86e6/UG

>>988

>>1
＜相談者の方へ＞
■相談スレのため、独り言は避けるようにお願いします。
■辛いのはわかりますが、具体的な状態や症状、投薬中の薬名、通院の有無、
　悩みなどを詳細に書き込みすると、きちんとした回答が得られるようです。

990 ：優しい名無しさん：2008/10/04(土) 02:44:28 ID:tO6mNXOV

専門スレで聞いたのですが、返事が無かったのでこちらで質問させて下さい。

中途覚醒が激しく、フルニトラゼパム１mg×２で最高３時間睡眠＋悪夢になるため、ベンザリン５mg追加されました。
強かったらフルニトラゼパムを調整しながら飲むようにとの事。
初めて飲むのに、フルニトラ２とベンザリン５は強過ぎますか？
初めはベンザリン５だけの方が良いでしょうか。

なるべく早くお返事を頂けたらと思います。

991 ：優しい名無しさん：2008/10/04(土) 02:48:54 ID:NJvll/PH

ﾜｲﾊﾟｯｸｽ１㍉ﾚｷｿﾀﾝ５㍉ﾒﾃﾞﾎﾟﾘﾝ0.4㍉ﾄﾚﾄﾞﾐﾝ25㍉ﾊﾙｼｵﾝ0.25㍉ﾍﾞﾝｻﾞﾘﾝ10㍉を処方され飲んでいますが頭がボーっとして仕事にならないので夜にﾊﾙｼｵﾝとﾍﾞﾝｻﾞﾘﾝだけ飲んであとは勝手に飲むのをやめてみたんですけど悪化しますか(´'ω')…？リスカゎ止まりません(涙)

992 ：優しい名無しさん：2008/10/04(土) 03:52:02 ID:cp7fPWCG

ﾒﾝﾍﾗなのに恋人が居る人ってなんなんですか？

またここで格差が･･･

993 ：優しい名無しさん：2008/10/04(土) 04:02:22 ID:D1NW2QGI

>>952
もう見てないかな？
私も同じような症状が20年前にあり（半年に1回くらいの割合で８年位起こってた）
15年くらい前に心臓のエコーや24時間の心電図もやったけど異常無しでした。
（その時は普通の動悸で病院に行った）
でも先月くらいに20年ぶりにいきなりなったので循環器科に行くか
考えてます。20年前に何回かなってても今も生きてるので深刻な病気では
ないのかもしれませんが久々になったのでちょっと不安です。
診断では何と言われたのですか？
私は20年前に時々起きてた時はトレーナーみたいなピッタリしてない
服の上からも心臓の動悸が見えたし、冷静な時に手首の脈をとってみたら
手首は普通で心臓だけが1分に130回くらい喉のあたりでもドドドと響いてました。
15年前に異常が発見されてないだけに、今回行っても見つけてもらえるのか
疑問です。都合よく病院でこの動悸が起こってくれるとも思えないし。
紹介状をもらったとの事で、もしこれを見てたらどんな結果だったのか
教えて欲しいです。

長文すみませんでした

994 ：夜空を駆けるワルキューレたちの甲冑の輝き ◆tDnsym50SA ：2008/10/04(土) 04:03:55 ID:/B3XnMNc

次スレ立てますよ。

995 ：優しい名無しさん：2008/10/04(土) 04:10:10 ID:0qm4MSU0

>>992
むしろメンヘルで彼氏いない人みたことない。
うつ、人格障害、解離、摂食障害
全部で６人。みんな彼氏持ち

996 ：夜空を駆けるワルキューレたちの甲冑の輝き ◆tDnsym50SA ：2008/10/04(土) 04:11:28 ID:/B3XnMNc

次スレ立てました。
本当に凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返ってくる質問ｽﾚ143
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1223060978/l50

997 ：優しい名無しさん：2008/10/04(土) 05:07:44 ID:CkySZys1

乙です。

998 ：優しい名無しさん：2008/10/04(土) 05:20:15 ID:CkySZys1

梅

999 ：優しい名無しさん：2008/10/04(土) 05:47:45 ID:CkySZys1

999

1000 ：優しい名無しさん：2008/10/04(土) 05:48:24 ID:U16hALrr

ん。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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