精神科医は単なる薬売りPart2
前スレ
精神科医は単なる薬売り
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1203090252/
自立支援医療の上限金額制度、生活保護受給者の医療券制度で
薬を大量処方して、処方薬中毒者を増やして儲けているような気がしてきた。
精神科医は単なる薬売り
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1203090252/
自立支援医療の上限金額制度、生活保護受給者の医療券制度で
薬を大量処方して、処方薬中毒者を増やして儲けているような気がしてきた。
|
|
|
2 ：優しい名無しさん：2008/09/13(土) 19:49:25 ID:yHP1wi42
3 ：優しい名無しさん：2008/09/15(月) 00:19:10 ID:qG3R6B63
自分にとってもはや診察では意味がないので電話で処方箋だけ出してもらう。
しかし二ヶ月に一回料金払いに行くと、処方箋出してもらうだけで一回2200円。
すげぇボッタクリだよな○メンタルクリニック○袋。
しかし二ヶ月に一回料金払いに行くと、処方箋出してもらうだけで一回2200円。
すげぇボッタクリだよな○メンタルクリニック○袋。
ここ１０年で医師・医療をとりまく環境は激変した。
内視鏡やレーザー治療など、特に外科領域では開業医レベルでも
胃がんなどが早期発見できるようになったし、
医師免許を取ったあとでも研鑽・勉強すべき量は膨大な数である。
だからこそ、医師は尊敬に値する職業である。
しかし、これから医学部を目指す学生や現役の医師には覚悟が要ります。
この世で、あらゆる産業が不況不景気でなくなっていったとして、
いちばん最後に残るのは銀行の次に医者である。しかし無報酬の可能性が大きい。
医師はこの世の終わりを目の当たりにしても、
報酬がなくとも、負傷者や病気の人を救っていかないといけないのである。
そんなことを考えてたら精神科医は医師の範疇にはないような気がする。
内視鏡やレーザー治療など、特に外科領域では開業医レベルでも
胃がんなどが早期発見できるようになったし、
医師免許を取ったあとでも研鑽・勉強すべき量は膨大な数である。
だからこそ、医師は尊敬に値する職業である。
しかし、これから医学部を目指す学生や現役の医師には覚悟が要ります。
この世で、あらゆる産業が不況不景気でなくなっていったとして、
いちばん最後に残るのは銀行の次に医者である。しかし無報酬の可能性が大きい。
医師はこの世の終わりを目の当たりにしても、
報酬がなくとも、負傷者や病気の人を救っていかないといけないのである。
そんなことを考えてたら精神科医は医師の範疇にはないような気がする。
しかしだ、精神病院では重症な患者もいるのか。
この前、深夜テレビで、『オン・エッジ 19歳のカルテ』
という映画を見たが、さすがに精神科の入院患者は重症な方が多いのだと
実感したが、東大出の和○秀○なんかはこんな病院で患者さんを治したら
ほんとに尊敬してやるよ。マジで。
過去の遺産で受験指導なんかしてる余裕なんかないだろうよ、
じゃなきゃ、精神科医を肩書きに使うな。真面目にやってる医師にも迷惑だ。
この前、深夜テレビで、『オン・エッジ 19歳のカルテ』
という映画を見たが、さすがに精神科の入院患者は重症な方が多いのだと
実感したが、東大出の和○秀○なんかはこんな病院で患者さんを治したら
ほんとに尊敬してやるよ。マジで。
過去の遺産で受験指導なんかしてる余裕なんかないだろうよ、
じゃなきゃ、精神科医を肩書きに使うな。真面目にやってる医師にも迷惑だ。
6 ：優しい名無しさん：2008/09/20(土) 01:10:08 ID:iKUnSugp
保守あげ
7 ：優しい名無しさん：2008/09/23(火) 04:01:36 ID:gXt+t4Ce
最近読んだ本の中に…
専門家たちは、日本の精神病治療もそれほど信頼していない。
パーカー※は、日本のセラピーは、
「非常に異例で、古めかしく、非常に特異で、かなりおかしいことが多い」
と言う。 医師たちは、自分で薬を調剤することがよくあり、その結果、ひどい、
けれでも利益の大きい過剰処方になる。
「砂糖を調剤しているようなものだ。考え方は、もし一つの薬が効くなら、
二つにすればもっとよく効くだろうというものだ。だから、三種類か四種類の薬を処方する」
のだという。
日本が世界一の薬消費国となったのはそのせいだ。アメリカの二倍である。
年に８兆円以上を薬に費やし、日本の国防予算よりも多く、主食である米に費やす金の二倍となっている。
メディアは「薬漬け社会」という表現を作り出した。
※ゴードン・パーカー教授（精神科医）
専門家たちは、日本の精神病治療もそれほど信頼していない。
パーカー※は、日本のセラピーは、
「非常に異例で、古めかしく、非常に特異で、かなりおかしいことが多い」
と言う。 医師たちは、自分で薬を調剤することがよくあり、その結果、ひどい、
けれでも利益の大きい過剰処方になる。
「砂糖を調剤しているようなものだ。考え方は、もし一つの薬が効くなら、
二つにすればもっとよく効くだろうというものだ。だから、三種類か四種類の薬を処方する」
のだという。
日本が世界一の薬消費国となったのはそのせいだ。アメリカの二倍である。
年に８兆円以上を薬に費やし、日本の国防予算よりも多く、主食である米に費やす金の二倍となっている。
メディアは「薬漬け社会」という表現を作り出した。
※ゴードン・パーカー教授（精神科医）
8 ：優しい名無しさん：2008/09/23(火) 04:06:48 ID:gXt+t4Ce
ついでにこれも…
認可が遅れる理由の一つとして、日本に一万四千種以上ある保険薬品（オーストラリアは約六百）を
監督する機関が、新しい薬品が安全なだけではなく、既存の薬品より効果的であるという厳しい証拠を
要求することが挙げられている。
しかし、日本の細分化されて遅れた製薬産業を外国との競争から守ろうとする政策が根底にあり、
政府は厳しい要求で上辺を繕っているに過ぎないという見方は、まんざら根拠がないわけでもない。
by ベン・ヒルズ著（ジャーナリスト）
精神薬はともかくとして
抗がん剤などの認可を待っている人たちが気の毒ですね。
認可が遅れる理由の一つとして、日本に一万四千種以上ある保険薬品（オーストラリアは約六百）を
監督する機関が、新しい薬品が安全なだけではなく、既存の薬品より効果的であるという厳しい証拠を
要求することが挙げられている。
しかし、日本の細分化されて遅れた製薬産業を外国との競争から守ろうとする政策が根底にあり、
政府は厳しい要求で上辺を繕っているに過ぎないという見方は、まんざら根拠がないわけでもない。
by ベン・ヒルズ著（ジャーナリスト）
精神薬はともかくとして
抗がん剤などの認可を待っている人たちが気の毒ですね。
9 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 07:20:37 ID:IqKSRyWc
もう開き直って精神科医が薬の処方マシーンでもいい。
逆に医薬品に限っては、精神科医は広く深く思いっきり勉強してほしい。
精神科の薬以外もだ。適応外の薬でも患者にとっての福音になるのなら、
それこそ薬の専門家になって適応外の薬でも患者にバンバン処方するべきだ。
厚労省のいいなりになって本当の患者のためになる医療ができない
公務員バカ野郎医師は職務怠慢であると言わざるを得ない。
逆に医薬品に限っては、精神科医は広く深く思いっきり勉強してほしい。
精神科の薬以外もだ。適応外の薬でも患者にとっての福音になるのなら、
それこそ薬の専門家になって適応外の薬でも患者にバンバン処方するべきだ。
厚労省のいいなりになって本当の患者のためになる医療ができない
公務員バカ野郎医師は職務怠慢であると言わざるを得ない。
10 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 09:37:40 ID:IqKSRyWc
>>7
＞日本が世界一の薬消費国となったのはそのせいだ。アメリカの二倍である。
＞年に８兆円以上を薬に費やし、日本の国防予算よりも多く、主食である米に費やす金の二倍となっている。
＞メディアは「薬漬け社会」という表現を作り出した。
日本の場合、あくまで国民皆保険制度の中での話であり、
アメリカの場合は皆保険制度がないので
保険外で健康食品（擬似医薬品）の消費がかなりすごいので、
国民医療費が数字になって表れていないだけでは…
アムウェイ・ニューウェイズ・ニュースキン、
思いつくだけでも、これだけの企業が思い浮かぶ。
また、保険適応外の医薬品使用なども日本に比べ多いと聞く。
この頃ではようやく日本でも、適応外でも患者の為に使用する医師が
各診療科問わず増えてきているようだが、
精神科の場合は２０年も３０年も遅れているような感じがする。
＞日本が世界一の薬消費国となったのはそのせいだ。アメリカの二倍である。
＞年に８兆円以上を薬に費やし、日本の国防予算よりも多く、主食である米に費やす金の二倍となっている。
＞メディアは「薬漬け社会」という表現を作り出した。
日本の場合、あくまで国民皆保険制度の中での話であり、
アメリカの場合は皆保険制度がないので
保険外で健康食品（擬似医薬品）の消費がかなりすごいので、
国民医療費が数字になって表れていないだけでは…
アムウェイ・ニューウェイズ・ニュースキン、
思いつくだけでも、これだけの企業が思い浮かぶ。
また、保険適応外の医薬品使用なども日本に比べ多いと聞く。
この頃ではようやく日本でも、適応外でも患者の為に使用する医師が
各診療科問わず増えてきているようだが、
精神科の場合は２０年も３０年も遅れているような感じがする。
11 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 09:43:34 ID:IqKSRyWc
12 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 09:56:22 ID:SGC0Ys2y
精神安定剤は血圧を下げる副作用があるから低血圧の人は気を付けた方がいい。
13 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 10:15:11 ID:IqKSRyWc
15 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 10:29:39 ID:SGC0Ys2y
私も昨日断薬ばかりでわかりませんが(今日美容室行くから倒れるか倒れないか賭け)その血圧なら私のように出掛ける先々で倒れる危険があります。
17 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 18:09:26 ID:SGC0Ys2y
報告です。セロクエルを昨晩から断薬し、今日は美容室→買い物としましたが倒れずに済みました。あと、血圧が下がりやすい薬なので病院によっては血圧を上げる薬を処方してもらえます
良かったですね！
断薬はリバウンドが恐いから、
一錠 → 半分に割って一～ニヶ月 → 完全に無くす とか
一日置きで一ヶ月 → 二日おきで一ヶ月 とか
ゆっくりやった方がいいと思うよ。
リバウンドに対する頓服でデパスがあるといいんだけどね。
一錠 → 半分に割って一～ニヶ月 → 完全に無くす とか
一日置きで一ヶ月 → 二日おきで一ヶ月 とか
ゆっくりやった方がいいと思うよ。
リバウンドに対する頓服でデパスがあるといいんだけどね。
いままでは薬を飲んでいましたが、薬が苦手なので、
精神科医には通っているけど薬物療法はやめてもらいました。
正直医者も困ってるだろうと思います。話すしかないから…。
とりあえず毎回問診と、カウンセラーによるカウンセリングのみ。
薬物療法以外に力をいれている精神科医もいるんですかね。。
精神科医には通っているけど薬物療法はやめてもらいました。
正直医者も困ってるだろうと思います。話すしかないから…。
とりあえず毎回問診と、カウンセラーによるカウンセリングのみ。
薬物療法以外に力をいれている精神科医もいるんですかね。。
21 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 19:35:15 ID:ZuBbMCf6
今、NHKで薬の副作用やっている
セロクエルは服用したことがないのでよくわからないのですが、
デパスも血圧が下がるようです。もっとも自分はデパスは合っていて、
降圧剤も本当は飲まないといけないビザ体なんですが、これぞ一石二鳥。
実は（旧）田辺製薬のヘルベッサー（降圧剤）に化学構造式が
非常に良く似ていたりする。（デパス以外もベンゾチアゼピン誘導体全部）
デパスも血圧が下がるようです。もっとも自分はデパスは合っていて、
降圧剤も本当は飲まないといけないビザ体なんですが、これぞ一石二鳥。
実は（旧）田辺製薬のヘルベッサー（降圧剤）に化学構造式が
非常に良く似ていたりする。（デパス以外もベンゾチアゼピン誘導体全部）
23 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 10:12:06 ID:5c6l+TI6
ピザは暑苦しいから痩せろ。
メンヘルのくせに飯ばっか食うな。
メンヘルのくせに飯ばっか食うな。
25 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 11:44:52 ID:VmyNLRb1
クスリ出すしか出来ない
26 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 21:44:27 ID:Nnm0TJJI
昔のＫ冊が行った取調べを連想させる診察をして
患者を不愉快にさせる芸当も精神科は出来るぞｗ。
患者を不愉快にさせる芸当も精神科は出来るぞｗ。
27 ：優しい名無しさん：2008/10/13(月) 17:03:49 ID:VukZltdW
保守
28 ：優しい名無しさん：2008/10/13(月) 17:33:51 ID:dKb5/Uwv
最初に行った精神科の医師はひどかったなあ。
「オマエ、そんなに偉いのかよ」と思わせる高慢かつ傲慢な言動と態度。
ああ、病院名晒してえなあ。
「オマエ、そんなに偉いのかよ」と思わせる高慢かつ傲慢な言動と態度。
ああ、病院名晒してえなあ。
今通院しているクリは28日おきで診察料約1400円、薬代11000円ですだ。
30 ：優しい名無しさん：2008/10/13(月) 21:49:03 ID:hX6tSs0X
確かにそう思う
こないだ病院行ったときに悩みを話したら
｢そんなことで悩んでるんですか｣と言われた
それでろくに話を聞いてもらえず薬出されてお金払ってさようなら。
意を決して悩み話したのに軽くあしらわれてショックでした…
こないだ病院行ったときに悩みを話したら
｢そんなことで悩んでるんですか｣と言われた
それでろくに話を聞いてもらえず薬出されてお金払ってさようなら。
意を決して悩み話したのに軽くあしらわれてショックでした…
わたしはもう医者（精神科以外も）
「薬を出す機械」としか思わないようにしてる。
「薬を出す機械」としか思わないようにしてる。
32 ：優しい名無しさん：2008/10/14(火) 00:29:18 ID:+0+jB9hI
33 ：28：2008/10/14(火) 17:11:45 ID:VXsE4HSg
34 ：優しい名無しさん：2008/10/16(木) 21:34:42 ID:Bt/QoQ22
>>33
T橋クリ？
T橋クリ？
35 ：優しい名無しさん：2008/10/18(土) 00:13:03 ID:uMjRWB7x
36 ：優しい名無しさん：2008/10/18(土) 00:53:55 ID:7ZvKnlWR
生活するために精神科の医者やってんだもん｡薬売り｡遊び人が大杉｡なぜか深い性癖多しな人がいたなあ
37 ：優しい名無しさん：2008/10/18(土) 02:55:54 ID:iU5S0Zfv
>>30相談内容は？
38 ：優しい名無しさん：2008/10/18(土) 03:06:41 ID:QxKHI0ge
私の主治医はゆっくりゆっくり話し聞いてくれて
そういう気持ちなったときはこう考えてみてもいいよって
さりげなくアドバイスしたり肯定しくれたりする
お薬も、私が不安から薬に依存して、あれだして欲しいこれ出して欲しい
ってお願いして出してもらってた。でも元気になってきて、
「お薬･･･」減らしたいって言い出そうとしたら、にっこりして
「私も半年前からお薬減らしましょうよって言おうと悩んでいたんです。
でも急に減らしますよって言うと、不安になって嫌がる患者さんが多い
から、いつ言い出そうかと思ってたんです。お薬減らす気になって
きたんですね、減らしましょう」
って、どっさり出てた薬が食後２錠、寝る前３錠(しかも1mgの薬を半分に
して自分の気持で減らせるように0.5mg×2の処方にしてくれた)
ここを読んで、医者は薬出しだけとは思いますが、多少なりとも
主治医の当たりはずれが大きいんだと思いました。
そういう気持ちなったときはこう考えてみてもいいよって
さりげなくアドバイスしたり肯定しくれたりする
お薬も、私が不安から薬に依存して、あれだして欲しいこれ出して欲しい
ってお願いして出してもらってた。でも元気になってきて、
「お薬･･･」減らしたいって言い出そうとしたら、にっこりして
「私も半年前からお薬減らしましょうよって言おうと悩んでいたんです。
でも急に減らしますよって言うと、不安になって嫌がる患者さんが多い
から、いつ言い出そうかと思ってたんです。お薬減らす気になって
きたんですね、減らしましょう」
って、どっさり出てた薬が食後２錠、寝る前３錠(しかも1mgの薬を半分に
して自分の気持で減らせるように0.5mg×2の処方にしてくれた)
ここを読んで、医者は薬出しだけとは思いますが、多少なりとも
主治医の当たりはずれが大きいんだと思いました。
39 ：優しい名無しさん：2008/10/18(土) 03:47:04 ID:uMjRWB7x
>>38
いいお医者さんだね。
確かに医師にしても言い出しにくいのかもね。
待合室や看板の診療内容に「減薬相談」と付け足しておけばいいのにね。
そうすれば、あっ、この医師は減薬のことを持ち出しても
怒り出したりしない医師だと、患者のほうでもわかって、言い出しやすい。
いいアイディアだと思わない？＞減薬相談
いいお医者さんだね。
確かに医師にしても言い出しにくいのかもね。
待合室や看板の診療内容に「減薬相談」と付け足しておけばいいのにね。
そうすれば、あっ、この医師は減薬のことを持ち出しても
怒り出したりしない医師だと、患者のほうでもわかって、言い出しやすい。
いいアイディアだと思わない？＞減薬相談
麻薬と同じだよ・・・
41 ：優しい名無しさん：2008/10/18(土) 07:28:42 ID:J+MS1hFV
>>40服用してないときはレジで手が震えたり
ラーメンのレンゲで手が震えて恥ずかしい思いをしたが
薬で鈍感にして直った。しかし、薬が手放せない体になった...
俺も麻薬だと思う。戦争でも起きたらどう手に入るんだろう...
ラーメンのレンゲで手が震えて恥ずかしい思いをしたが
薬で鈍感にして直った。しかし、薬が手放せない体になった...
俺も麻薬だと思う。戦争でも起きたらどう手に入るんだろう...
42 ：優しい名無しさん：2008/10/18(土) 08:17:28 ID:8+j1e9ME
ただの薬売りにしては高い料金取るよな。まったく。
まぁないと困りますが。
まぁないと困りますが。
今日、はじめて行く病院に行ってみたんだけど、そこすごく評判だったから。
でも医者の態度がハンパなく悪い、見下されてるってすぐわかるもの言いでカチンときた。
薬に関する知識を、さもこっちも当然知ってるだろ的な言い方で、
「～をちゃんと飲んでれば治るでしょ？」みたいな。
遠回しに、こんなもん薬さえ飲んでりゃすぐ治るんだよって言われてる感じだった。
前のところでは何を飲んでた？って聞かれたから答えたのに、
「は？なんでこんなの飲んでんの？わからないんだけど」って私に向かって言うし、
「え？でも飲めって言われたんで…」って言ったら、「なんで飲むの？」だってさ！
こっちが「は？」だよ！あんなのが担当医になったらよけい鬱になるよ。
でも医者の態度がハンパなく悪い、見下されてるってすぐわかるもの言いでカチンときた。
薬に関する知識を、さもこっちも当然知ってるだろ的な言い方で、
「～をちゃんと飲んでれば治るでしょ？」みたいな。
遠回しに、こんなもん薬さえ飲んでりゃすぐ治るんだよって言われてる感じだった。
前のところでは何を飲んでた？って聞かれたから答えたのに、
「は？なんでこんなの飲んでんの？わからないんだけど」って私に向かって言うし、
「え？でも飲めって言われたんで…」って言ったら、「なんで飲むの？」だってさ！
こっちが「は？」だよ！あんなのが担当医になったらよけい鬱になるよ。
44 ：優しい名無しさん：2008/10/19(日) 22:35:43 ID:JyU6mcvo
自分の体調に注意しながら少しずつ薬を減らす方法もある。
人それぞれ体調が違うから一概に勧められないけどね。
人それぞれ体調が違うから一概に勧められないけどね。
45 ：優しい名無しさん：2008/10/25(土) 01:56:23 ID:kc427v+I
test
46 ：550：2008/10/25(土) 02:29:20 ID:7V9d29Es
混んでいたので処方箋だけ下さいと言ったら2370円だって。
マジで高すぎると思わない？
で、薬局で3週間分お薬もらったら4990円だって。
これを毎月続けるんだよ。
空いてて診察に入れても、3分診療で終わり。
何のために行ってるんだか。
今では病院に行く事が一番のストレスになってるよ。
マジで高すぎると思わない？
で、薬局で3週間分お薬もらったら4990円だって。
これを毎月続けるんだよ。
空いてて診察に入れても、3分診療で終わり。
何のために行ってるんだか。
今では病院に行く事が一番のストレスになってるよ。
酷い話だよね・・・ホンと
48 ：優しい名無しさん：2008/10/25(土) 09:52:24 ID:wctrYqou
>>45
完全なルール違反です。保健所か社会保険事務所に通報するべきだよ。
完全なルール違反です。保健所か社会保険事務所に通報するべきだよ。
49 ：優しい名無しさん：2008/10/25(土) 11:12:36 ID:nfjdmWdk
>>45
これを読んで下さい。
http://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/41223145.html
http://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/44201593.html
>>46の言うとおり、通報して下さい。
これを読んで下さい。
http://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/41223145.html
http://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/44201593.html
>>46の言うとおり、通報して下さい。
>>49
カルト教団サイエントロジー信者kebichan55のブログ
イベントのご案内
http://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/archive/2007/05/05
今日、私の支援する市民団体「市民の人権擁護の会」のイベントに出かけてきました。
イベントの最後のご案内
http://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/archive/2007/02/09
明日から始まるイベントを主催する「市民の人権擁護の会」から、
最後の案内が届きました。以下紹介します。興味ある方は是非ご参加下さい。
「精神医学：死を生み出している産業」
いつも直前ではありますが、興味深いイベントのお知らせをします
http://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/archive/2007/07/04
７・１４緊急シンポジウム
主催 市民の人権擁護の会・日本支部/東京支部（cchr）
モラルを問われる精神科医
http://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/archive/2007/09/14
自殺予防週間にちなみ、私も何かをしようと思い、
明日からイベントに参加するために名古屋に行きます。
http://cchrjapan.org/image/20070914nagoya.pdf
カルト教団サイエントロジー信者kebichan55のブログ
イベントのご案内
http://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/archive/2007/05/05
今日、私の支援する市民団体「市民の人権擁護の会」のイベントに出かけてきました。
イベントの最後のご案内
http://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/archive/2007/02/09
明日から始まるイベントを主催する「市民の人権擁護の会」から、
最後の案内が届きました。以下紹介します。興味ある方は是非ご参加下さい。
「精神医学：死を生み出している産業」
いつも直前ではありますが、興味深いイベントのお知らせをします
http://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/archive/2007/07/04
７・１４緊急シンポジウム
主催 市民の人権擁護の会・日本支部/東京支部（cchr）
モラルを問われる精神科医
http://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/archive/2007/09/14
自殺予防週間にちなみ、私も何かをしようと思い、
明日からイベントに参加するために名古屋に行きます。
http://cchrjapan.org/image/20070914nagoya.pdf
http://www.cchrjapan.org/
市民の人権擁護の会（CCHR－Citizens Commission on Human Rights)は、
１９６９年に、精神医学による人権侵害を調査・摘発し、
精神の分野を正常化するために、サイエントロジー教会に
より設立されました。
サイエントロジーの教義
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%83%BC
『7500万年前、宇宙はジヌー（XENU）という名の
邪悪な帝王に支配されており、
その世界で人口が増えすぎたのでジヌーは
手下の精神科医に薬を使わせて人々を眠らせて冷凍し、
輸送機で地球まで運搬し、
火山の火口に投げ捨てて水爆で爆破して始末した』
市民の人権擁護の会（CCHR－Citizens Commission on Human Rights)は、
１９６９年に、精神医学による人権侵害を調査・摘発し、
精神の分野を正常化するために、サイエントロジー教会に
より設立されました。
サイエントロジーの教義
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%83%BC
『7500万年前、宇宙はジヌー（XENU）という名の
邪悪な帝王に支配されており、
その世界で人口が増えすぎたのでジヌーは
手下の精神科医に薬を使わせて人々を眠らせて冷凍し、
輸送機で地球まで運搬し、
火山の火口に投げ捨てて水爆で爆破して始末した』
52 ：優しい名無しさん：2008/10/25(土) 12:13:48 ID:nfjdmWdk
>>52 が受け入れられる教義
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%83%BC
『7500万年前、宇宙はジヌー（XENU）という名の
邪悪な帝王に支配されており、
その世界で人口が増えすぎたのでジヌーは
手下の精神科医に薬を使わせて人々を眠らせて冷凍し、
輸送機で地球まで運搬し、
火山の火口に投げ捨てて水爆で爆破して始末した』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%83%BC
『7500万年前、宇宙はジヌー（XENU）という名の
邪悪な帝王に支配されており、
その世界で人口が増えすぎたのでジヌーは
手下の精神科医に薬を使わせて人々を眠らせて冷凍し、
輸送機で地球まで運搬し、
火山の火口に投げ捨てて水爆で爆破して始末した』
54 ：優しい名無しさん：2008/10/25(土) 12:25:19 ID:nfjdmWdk
反論できないと人格攻撃する類の人ですね
56 ：優しい名無しさん：2008/10/25(土) 12:29:16 ID:nfjdmWdk
ぷ
そういう発想しかできない人は哀れですね
そういう発想しかできない人は哀れですね
は？
そういう感想文しかかけないカルト信者は大変ですね
そういう感想文しかかけないカルト信者は大変ですね
58 ：優しい名無しさん：2008/10/25(土) 13:55:16 ID:nfjdmWdk
相手にするのも馬鹿らしいが
こういう人は、精神科批判をする人は皆カルト信者だと思い込んでいるんだろうな。
せいぜい見えない敵と頑張って戦って下さい。
でも安心しろ。「俺の行動はフリーメーソンに見張られている」「ＦＢＩが俺を監視
している」といつも言っている近所の男（無職）はずっと生きていて元気だから。
だから頑張ってイ㌔
こういう人は、精神科批判をする人は皆カルト信者だと思い込んでいるんだろうな。
せいぜい見えない敵と頑張って戦って下さい。
でも安心しろ。「俺の行動はフリーメーソンに見張られている」「ＦＢＩが俺を監視
している」といつも言っている近所の男（無職）はずっと生きていて元気だから。
だから頑張ってイ㌔
>>58
で、結局自分が信者かどうかは何も言わないわけですね
「自分は信者じゃない」というのがそんなに怖いのですね
「反論できないと人格攻撃する類の人ですね」と人格攻撃して、
「そういう発想しかできない人は哀れですね」とレッテルを貼って、
「近所の男（無職）はずっと生きていて元気だから」とラベリングする。
大変勉強になります。
あなたのようなカスは自分の糞でも食らったらどうでしょうか。
で、結局自分が信者かどうかは何も言わないわけですね
「自分は信者じゃない」というのがそんなに怖いのですね
「反論できないと人格攻撃する類の人ですね」と人格攻撃して、
「そういう発想しかできない人は哀れですね」とレッテルを貼って、
「近所の男（無職）はずっと生きていて元気だから」とラベリングする。
大変勉強になります。
あなたのようなカスは自分の糞でも食らったらどうでしょうか。
スレチ
61 ：優しい名無しさん：2008/10/25(土) 18:10:16 ID:6NOT+29Y
スレチ粘着はスルー
こんなこと書くと誰かさんに「信者」と決め付けられそうだが
件のブログは正論だと思うよ
件のブログは正論だと思うよ
63 ：優しい名無しさん：2008/10/25(土) 22:46:56 ID:p4YohHwU
脱精神科を果たした漏れ（安定作用がある眠剤を内科でゲットしているが）
入院状態から退院可能な状態まで患者を回復させるけど
普通に働ける状態にならないように精神科はコントロール
している気がする。
意かさず比さずといったところ。
入院状態から退院可能な状態まで患者を回復させるけど
普通に働ける状態にならないように精神科はコントロール
している気がする。
意かさず比さずといったところ。
俺件の誰かさんだけどkebichan55の言うことにしたがうんなら
溝口クリニックにいくしかないんじゃないかな。年間100万くらいかかるらしいけど
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1213003216/
あとサイエントロジーも例外を除くと総額2000万ぐらいするってね。
バカなブログ読んでカルトの片棒担ぐにゃあ金がかかりますなあ。
まあがんばってね
溝口クリニックにいくしかないんじゃないかな。年間100万くらいかかるらしいけど
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1213003216/
あとサイエントロジーも例外を除くと総額2000万ぐらいするってね。
バカなブログ読んでカルトの片棒担ぐにゃあ金がかかりますなあ。
まあがんばってね
あと件のブログはソースが極めてアレだね。
うつ病の虚構が暴かれた
http://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/44881257.html
…
人々は馬鹿ではありません。その虚構のカラクリに気付いた人も増えてきています。
以前は企業のメンタルヘルスというと、精神科の早期受診を勧めるだけでしたが、
こんなことを言っている人もいます。
http://www.insightnow.jp/article/2118
「心の病」が組織を蝕む！企業におけるメンタルヘルスの危機！
松本 真治
で、この松本 真治が今時なトンデモ説を信じ込むようなアホ
http://www.insightnow.jp/article/1086
未来志向の「サーベイ」が人を変え組織を変え最強組織を創る！
松本 真治
…
「メラビアンの法則」によると、
他人に与える影響度は言葉やその内容よりも
口調や表情といった非言語情報が９３％を占めるのです。
何でメラビアンの法則で検索しなかったのかね。
まあkebichan55に出てくるソースはこんなのがちらほら。
これで正論？ああそう。薬嫌いなら勝手に断薬すれば？
あんたにふさわしい末期がまってるよ。
うつ病の虚構が暴かれた
http://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/44881257.html
…
人々は馬鹿ではありません。その虚構のカラクリに気付いた人も増えてきています。
以前は企業のメンタルヘルスというと、精神科の早期受診を勧めるだけでしたが、
こんなことを言っている人もいます。
http://www.insightnow.jp/article/2118
「心の病」が組織を蝕む！企業におけるメンタルヘルスの危機！
松本 真治
で、この松本 真治が今時なトンデモ説を信じ込むようなアホ
http://www.insightnow.jp/article/1086
未来志向の「サーベイ」が人を変え組織を変え最強組織を創る！
松本 真治
…
「メラビアンの法則」によると、
他人に与える影響度は言葉やその内容よりも
口調や表情といった非言語情報が９３％を占めるのです。
何でメラビアンの法則で検索しなかったのかね。
まあkebichan55に出てくるソースはこんなのがちらほら。
これで正論？ああそう。薬嫌いなら勝手に断薬すれば？
あんたにふさわしい末期がまってるよ。
>>66
必死になってブログ読んでるんだなw
ありがと
俺はとっくに断薬しましたよ。おかげで完寛とかでなく完治できました。
まあ、俺もそうだったから薬に頼りたくなる気持ちはわかるし、それを否定される
と腹立つもんだ。
でも薬を止めて気付いたことがある。精神科はある種宗教のようなもんだ。要するに
診断も鑑定も占い師レベル。「信じるものは・・・」の世界。
さらに言うとな、精神科は医学の中のカルトだからな。カルトを毛嫌いするよう
だが、医者の間では精神科がカルト扱いされているって知っているのかい？
言っておくが俺は当然某カルトにもはまるつもりはない。
ただ、精神科というカルトにはまっている奴が不憫でならない。
宗教にはまる奴は自己責任だがこちらはそうとも言えないから。
必死になってブログ読んでるんだなw
ありがと
俺はとっくに断薬しましたよ。おかげで完寛とかでなく完治できました。
まあ、俺もそうだったから薬に頼りたくなる気持ちはわかるし、それを否定される
と腹立つもんだ。
でも薬を止めて気付いたことがある。精神科はある種宗教のようなもんだ。要するに
診断も鑑定も占い師レベル。「信じるものは・・・」の世界。
さらに言うとな、精神科は医学の中のカルトだからな。カルトを毛嫌いするよう
だが、医者の間では精神科がカルト扱いされているって知っているのかい？
言っておくが俺は当然某カルトにもはまるつもりはない。
ただ、精神科というカルトにはまっている奴が不憫でならない。
宗教にはまる奴は自己責任だがこちらはそうとも言えないから。
精神科がカルトなら何で宗教板にスレ立たないの？
EBMとかICD-10とかの統計とかも占い。へー。
二重盲検法とかも全部グルなんだ、ふーん。
そりゃまだ完全じゃないし医師の経験の差
によって診断が異なったりもするよ。
それでも科学に含まれる医学に含まれる精神科が
妄想の産物ねえ。説得力ないわー。
EBMとかICD-10とかの統計とかも占い。へー。
二重盲検法とかも全部グルなんだ、ふーん。
そりゃまだ完全じゃないし医師の経験の差
によって診断が異なったりもするよ。
それでも科学に含まれる医学に含まれる精神科が
妄想の産物ねえ。説得力ないわー。
>>67
>でも薬を止めて気付いたことがある。精神科はある種宗教のようなもんだ。
ソースはあんた？それじゃあ議論にならんのだよ。
個人の思い込みがソースだなんてある種宗教のようなもんだ。
>医者の間では精神科がカルト扱いされているって知っているのかい？
軽く検索したけれど名のある医師が公の場でそういう発言をした
事例は見つからなかったな。
quackが盛んなアメリカならありうるが。
それも議論の根拠にするには公平性に欠ける。もしかしてこれも
ソースはあんた？それじゃあ議論にならんのだよ。
個人の思い込みがソースだなんてサイエントロジーのようなもんだ。
>でも薬を止めて気付いたことがある。精神科はある種宗教のようなもんだ。
ソースはあんた？それじゃあ議論にならんのだよ。
個人の思い込みがソースだなんてある種宗教のようなもんだ。
>医者の間では精神科がカルト扱いされているって知っているのかい？
軽く検索したけれど名のある医師が公の場でそういう発言をした
事例は見つからなかったな。
quackが盛んなアメリカならありうるが。
それも議論の根拠にするには公平性に欠ける。もしかしてこれも
ソースはあんた？それじゃあ議論にならんのだよ。
個人の思い込みがソースだなんてサイエントロジーのようなもんだ。
必死だな
釣られ杉www
釣られ杉www
71 ：優しい名無しさん：2008/10/26(日) 20:00:08 ID:HDj+gazU
さーて釣りでもするか
ヒント：カルトの常套手段ですが、もっともらしく見せかけるために、
根拠のない仮説や理論を、既存の受け入れられている科学的事実や
手法で飾り立てるものですよ。
例の患者さんも、科学的だと妄信されているICD-10がどのような経緯で
作成されたのかご存じないようですな。
ヒント：カルトの常套手段ですが、もっともらしく見せかけるために、
根拠のない仮説や理論を、既存の受け入れられている科学的事実や
手法で飾り立てるものですよ。
例の患者さんも、科学的だと妄信されているICD-10がどのような経緯で
作成されたのかご存じないようですな。
73 ：優しい名無しさん：2008/10/26(日) 22:15:25 ID:HDj+gazU
最新鋭の脳外科手術の技法を用いたロボトミー手術しかり
最新脳科学をあしらったモノアミン仮説しかり
確かに、どんな理論も最初は仮説から始まるが、通常の科学や医学は
その仮説が後に正しかったと実証されるようになったものから成り立つ。
その点、精神医学は実証された根本的な仮説すらない。
また、実証されていなくても有用であれば採用するという考えも当然アリ
なわけだが、DSMもICDも医学的に見せかけるという意味で有用からもしれないが
残念ながら治癒というもっとも大切な成果に結びついていない。
科学的根拠ではなく、医者の権威によって逮捕・監禁が合法化（強制入院）され
刑事犯の有罪無罪が左右されるなんてね。これをカルトといわず何と言うのかい？
最新脳科学をあしらったモノアミン仮説しかり
確かに、どんな理論も最初は仮説から始まるが、通常の科学や医学は
その仮説が後に正しかったと実証されるようになったものから成り立つ。
その点、精神医学は実証された根本的な仮説すらない。
また、実証されていなくても有用であれば採用するという考えも当然アリ
なわけだが、DSMもICDも医学的に見せかけるという意味で有用からもしれないが
残念ながら治癒というもっとも大切な成果に結びついていない。
科学的根拠ではなく、医者の権威によって逮捕・監禁が合法化（強制入院）され
刑事犯の有罪無罪が左右されるなんてね。これをカルトといわず何と言うのかい？
薬物療法に偏重しすぎた日本の精神医療システムが問題じゃあないのかなあ。医者がただの薬売りになり果てている。
薬物粒法で効果が得られないなら、客観的な疫学的観察や統計学による治療結果の比較に根拠に基づいた
精神療法でも行えばいいのに医者がやることは薬を増やすことばかり。
手間がかかって儲からない精神療法ができないシステムが薬物不信の原因の一つにもなっているんじゃないのかなあ。
薬物粒法で効果が得られないなら、客観的な疫学的観察や統計学による治療結果の比較に根拠に基づいた
精神療法でも行えばいいのに医者がやることは薬を増やすことばかり。
手間がかかって儲からない精神療法ができないシステムが薬物不信の原因の一つにもなっているんじゃないのかなあ。
76 ：優しい名無しさん：2008/10/26(日) 23:08:39 ID:HDj+gazU
必死だな
ヒント：擬似科学
ヒント：擬似科学
78 ：優しい名無しさん：2008/10/26(日) 23:42:37 ID:HDj+gazU
はい、ソースお待たせ
http://shop.yumeplaza.com/item/416.html
http://shop.yumeplaza.com/item/416.html
HDj+gazU と友達になりたいな。
学術的に議論出来る人は尊敬する。
ソースは付けない事が多い僕。
学術的に議論出来る人は尊敬する。
ソースは付けない事が多い僕。
82 ：優しい名無しさん：2008/10/27(月) 20:50:28 ID:BH3pYz9d
新たな手口で精神医療に対する疑惑の目を反らそうとしているのかもしれん。
最近のネット工作は巧妙になってきたね。
最近のネット工作は巧妙になってきたね。
83 ：優しい名無しさん：2008/10/27(月) 21:55:28 ID:OnNtT9oU
精神医療を批判する人＝カルト信者 or ボーダー or 電波さん
という図式を作りたいのさ
そうすれば、「最近、精神医療に対する批判がちらほら見られますが、それは
カルトやおかしな人の意見に過ぎないんですよ。」と言えるからね。
という図式を作りたいのさ
そうすれば、「最近、精神医療に対する批判がちらほら見られますが、それは
カルトやおかしな人の意見に過ぎないんですよ。」と言えるからね。
スレ違いになるかもしれませんが、ムカついたので書かせてください。
前スレで婦人科で性ホルモンの検査をしたほうがいいかも…
というレスを頂いて、ようやっと病院に行ってきた者です。
初診で話を聞かない医師に当たってしまったのです。
痛みに関しても、生理中に痛むのか、生理後に痛むのか、どのくらいの痛みとか
全く聞きません。
こちらが言おうと思っても、かき消してきます。
「性ホルモンの検査を…」
と、何とか願い出たら、必要ない、あんたの年ではまず必要ない。
の一点張りです。（四捨五入で40歳です）
しかし、ずっと不調なのを我慢していて、やっと病院に来たのだから、
（ずっと不調…そのことも言えずじまい）
血液検査を無理にお願いしたところ。
「3割以外は、あなたが支払うのではなくて、国が負担するんですからね
無駄だと思う検査は、なるべくならしたくないんですよ」（鼻で笑いながら）
その理屈はわかる。今の医療の大変さは知っています。
でも、ろくに聞かないのに、無駄かどうか、患者の顔を見ただけでわかる名医ですか？
と、心の中で叫んだ。
心療内科以外、病院なんて2年に一回行けば多いほうで、
そんなにお世話になるわけではないのに
検査を省略するなら、問診をきっちりやってほしい。
今回は、単に医師はあたりが悪かったのだと思いたいですが
こうして医療の現場に行ってみて、病院のこんな状況を知ると
湯水のごとく税金を無駄遣いしている行政や、天下りに関して更に頭にきてしまった。
前スレで婦人科で性ホルモンの検査をしたほうがいいかも…
というレスを頂いて、ようやっと病院に行ってきた者です。
初診で話を聞かない医師に当たってしまったのです。
痛みに関しても、生理中に痛むのか、生理後に痛むのか、どのくらいの痛みとか
全く聞きません。
こちらが言おうと思っても、かき消してきます。
「性ホルモンの検査を…」
と、何とか願い出たら、必要ない、あんたの年ではまず必要ない。
の一点張りです。（四捨五入で40歳です）
しかし、ずっと不調なのを我慢していて、やっと病院に来たのだから、
（ずっと不調…そのことも言えずじまい）
血液検査を無理にお願いしたところ。
「3割以外は、あなたが支払うのではなくて、国が負担するんですからね
無駄だと思う検査は、なるべくならしたくないんですよ」（鼻で笑いながら）
その理屈はわかる。今の医療の大変さは知っています。
でも、ろくに聞かないのに、無駄かどうか、患者の顔を見ただけでわかる名医ですか？
と、心の中で叫んだ。
心療内科以外、病院なんて2年に一回行けば多いほうで、
そんなにお世話になるわけではないのに
検査を省略するなら、問診をきっちりやってほしい。
今回は、単に医師はあたりが悪かったのだと思いたいですが
こうして医療の現場に行ってみて、病院のこんな状況を知ると
湯水のごとく税金を無駄遣いしている行政や、天下りに関して更に頭にきてしまった。
マジ薬だけでいいですね。
86 ：優しい名無しさん：2008/11/01(土) 06:58:52 ID:QLR/oUPj
age
87 ：優しい名無しさん：2008/11/01(土) 22:22:25 ID:FPwlhZI2
>>85
薬は現状維持か下手すると悪化する可能性があります。
４年間ずっと医者の言う事を鵜呑みにして薬を飲んでいても
改善の兆し０。
１年半かけて少しずつ薬を減らしたら改善してきました。
薬の効用を少しは認めるけど薬１００％治療じゃダメだと思います。
簡単なボランティアやスポーツに意外な効果があります。
薬は現状維持か下手すると悪化する可能性があります。
４年間ずっと医者の言う事を鵜呑みにして薬を飲んでいても
改善の兆し０。
１年半かけて少しずつ薬を減らしたら改善してきました。
薬の効用を少しは認めるけど薬１００％治療じゃダメだと思います。
簡単なボランティアやスポーツに意外な効果があります。
89 ：優しい名無しさん：2008/11/02(日) 20:44:03 ID:Gni2Q2uM
90 ：優しい名無しさん：2008/11/02(日) 22:46:01 ID:Q2bZIEpk
>>88
私にも自暴自棄になった時期があります。
過去の事は過去として何処かに置き忘れて
未来に向かって進むのが良いかと思います。
医者の立場を利用して投薬をやり放題の
現状を放置する行政をどうにかして欲しいと
思う今日この頃。
それを手助けするマスコミをどうにかして。
私にも自暴自棄になった時期があります。
過去の事は過去として何処かに置き忘れて
未来に向かって進むのが良いかと思います。
医者の立場を利用して投薬をやり放題の
現状を放置する行政をどうにかして欲しいと
思う今日この頃。
それを手助けするマスコミをどうにかして。
91 ：優しい名無しさん：2008/11/03(月) 09:59:24 ID:6FCxSRS2
読売の医療ルネッサンスで誤診の問題やってるな
マスコミも少し態度を改めたのかな
でも、やはり精神科の学会は薬物療法を売り込むことを第一義に考えている。
このスレにはアンチがいるが、やはりkebichan55ブログの視点は参考になる。
国際的な精神科学会が「日本を薬漬けにする戦略会議」と表現されるのももっともだと。
マスコミも少し態度を改めたのかな
でも、やはり精神科の学会は薬物療法を売り込むことを第一義に考えている。
このスレにはアンチがいるが、やはりkebichan55ブログの視点は参考になる。
国際的な精神科学会が「日本を薬漬けにする戦略会議」と表現されるのももっともだと。
日本は患者数が世界最多なんでしょ。
おいしいカモ市場だから仕方ない。
おいしいカモ市場だから仕方ない。
>>91
カルト教団サイエントロジー信者kebichan55のブログ
イベントのご案内
http://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/archive/2007/05/05
今日、私の支援する市民団体「市民の人権擁護の会」のイベントに出かけてきました。
イベントの最後のご案内
http://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/archive/2007/02/09
明日から始まるイベントを主催する「市民の人権擁護の会」から、
最後の案内が届きました。以下紹介します。興味ある方は是非ご参加下さい。
「精神医学：死を生み出している産業」
いつも直前ではありますが、興味深いイベントのお知らせをします
http://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/archive/2007/07/04
７・１４緊急シンポジウム
主催 市民の人権擁護の会・日本支部/東京支部（cchr）
モラルを問われる精神科医
http://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/archive/2007/09/14
自殺予防週間にちなみ、私も何かをしようと思い、
明日からイベントに参加するために名古屋に行きます。
http://cchrjapan.org/image/20070914nagoya.pdf
カルト教団サイエントロジー信者kebichan55のブログ
イベントのご案内
http://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/archive/2007/05/05
今日、私の支援する市民団体「市民の人権擁護の会」のイベントに出かけてきました。
イベントの最後のご案内
http://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/archive/2007/02/09
明日から始まるイベントを主催する「市民の人権擁護の会」から、
最後の案内が届きました。以下紹介します。興味ある方は是非ご参加下さい。
「精神医学：死を生み出している産業」
いつも直前ではありますが、興味深いイベントのお知らせをします
http://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/archive/2007/07/04
７・１４緊急シンポジウム
主催 市民の人権擁護の会・日本支部/東京支部（cchr）
モラルを問われる精神科医
http://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/archive/2007/09/14
自殺予防週間にちなみ、私も何かをしようと思い、
明日からイベントに参加するために名古屋に行きます。
http://cchrjapan.org/image/20070914nagoya.pdf
http://www.cchrjapan.org/
市民の人権擁護の会（CCHR－Citizens Commission on Human Rights)は、
１９６９年に、精神医学による人権侵害を調査・摘発し、
精神の分野を正常化するために、サイエントロジー教会に
より設立されました。
サイエントロジーの教義
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%83%BC
『7500万年前、宇宙はジヌー（XENU）という名の
邪悪な帝王に支配されており、
その世界で人口が増えすぎたのでジヌーは
手下の精神科医に薬を使わせて人々を眠らせて冷凍し、
輸送機で地球まで運搬し、
火山の火口に投げ捨てて水爆で爆破して始末した』
市民の人権擁護の会（CCHR－Citizens Commission on Human Rights)は、
１９６９年に、精神医学による人権侵害を調査・摘発し、
精神の分野を正常化するために、サイエントロジー教会に
より設立されました。
サイエントロジーの教義
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%83%BC
『7500万年前、宇宙はジヌー（XENU）という名の
邪悪な帝王に支配されており、
その世界で人口が増えすぎたのでジヌーは
手下の精神科医に薬を使わせて人々を眠らせて冷凍し、
輸送機で地球まで運搬し、
火山の火口に投げ捨てて水爆で爆破して始末した』
読売の医療ルネッサンスの元ネタの本
精神科セカンドオピニオン
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/4511/honsekando.htm
作者のサイト(レイアウトが実に香ばしい)
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/4511/
精神科セカンドオピニオン
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/4511/honsekando.htm
作者のサイト(レイアウトが実に香ばしい)
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/4511/
>>87
>>88
>>90
私も精神科の強制的な医療の実験台にされていました。
スレによっては、精神科医の目論見道理、薬をやめると病状が再発するという刷り込みをされた人が多いですね。
実際は薬物依存状態からの断薬時に出る薬の禁断症状だと思いますが。
>>88
>>90
私も精神科の強制的な医療の実験台にされていました。
スレによっては、精神科医の目論見道理、薬をやめると病状が再発するという刷り込みをされた人が多いですね。
実際は薬物依存状態からの断薬時に出る薬の禁断症状だと思いますが。
97 ：優しい名無しさん：2008/11/03(月) 19:26:57 ID:afQuB1fT
98 ：優しい名無しさん：2008/11/03(月) 20:11:28 ID:9vN6klj7
>>96
＞＞精神科医の目論見道理、薬をやめると病状が再発するという
＞＞刷り込みをされた人が多いですね
私はＣＷに刷り込まれました。
精神科医が言ったのでは効き目が無いと思ってＣＷが言うように
したのかもしれません。
ＣＷの丹○どうしているかなあ。噂によればＣＷを辞めたそうだけど。
あの手この手で患者を騙しているのは不味いと思って手を引いたのか
新手の商売を思いついたのか知らないけど。
＞＞精神科医の目論見道理、薬をやめると病状が再発するという
＞＞刷り込みをされた人が多いですね
私はＣＷに刷り込まれました。
精神科医が言ったのでは効き目が無いと思ってＣＷが言うように
したのかもしれません。
ＣＷの丹○どうしているかなあ。噂によればＣＷを辞めたそうだけど。
あの手この手で患者を騙しているのは不味いと思って手を引いたのか
新手の商売を思いついたのか知らないけど。
99 ：優しい名無しさん：2008/11/03(月) 22:49:44 ID:j4YrQuen
スレ違いかも知れんが、お聞きしたい
診断書ってさ、自分が言った通り書いてもらえるの？
「匿名掲示板での中傷により、精神疾患に」って書いてくれって頼んだら書いてくれるもん？
それとも「なんらかのストレスにより…」みたいにぼかされるかな
診断書ってさ、自分が言った通り書いてもらえるの？
「匿名掲示板での中傷により、精神疾患に」って書いてくれって頼んだら書いてくれるもん？
それとも「なんらかのストレスにより…」みたいにぼかされるかな
お～ま～え～は～ ア～ホ～か～
最近代わった先生が意地悪だから薬だけくれればいいな
103 ：優しい名無しさん：2008/11/04(火) 20:53:56 ID:TssKLsXj
104 ：優しい名無しさん：2008/11/04(火) 21:24:34 ID:2oO0HfLe
眠れない人にアンナカ出すの？
105 ：優しい名無しさん：2008/11/05(水) 17:04:11 ID:S3RIqxNa
日本の医者は２ちゃんで愚痴ります
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1222432907/-100
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1222432907/-100
乙！
プギャー！
とか普通に使ってるんだねｗ
ネットは業種問わず皆やるだろうけど
自分の主治医がちゃねらーだったら何か嫌だなあ・・・
プギャー！
とか普通に使ってるんだねｗ
ネットは業種問わず皆やるだろうけど
自分の主治医がちゃねらーだったら何か嫌だなあ・・・
品性のかけらもない
108 ：優しい名無しさん：2008/11/05(水) 21:22:34 ID:uYazfCM0
精神科医の品格などに期待しても絶望を得るのみ。
精神科は業界のｇｄｇｄ集団と割り切ろう。
精神科は業界のｇｄｇｄ集団と割り切ろう。
109 ：優しい名無しさん：2008/11/06(木) 00:57:10 ID:+NYBrS47
義理の姉なんだけど、中学生の時から鬱病で、
もう２０年近くクスリ飲んでるらしいらしい…
本人も、ちょっとした風邪でも自分の判断でクスリ飲みまくるほど薬好きなんだけど
症状はそんなに重いようには見えない。実際私よりよく食べるし太ってる。
正直、２０年もクスリ出し続ける医者ってヤブなんじゃないの？？
もう２０年近くクスリ飲んでるらしいらしい…
本人も、ちょっとした風邪でも自分の判断でクスリ飲みまくるほど薬好きなんだけど
症状はそんなに重いようには見えない。実際私よりよく食べるし太ってる。
正直、２０年もクスリ出し続ける医者ってヤブなんじゃないの？？
薬止めたら禁断症状がでるから、医者はただ薬を盛るばかりだろう。
>>110
ヤブかもしれないし義理のお姉さんが薬依存なのかもしれないけれど
ただ鬱と自己申告しているだけで本当は
躁鬱だったり統合失調だったりしたら20年のんで普通
ってかのまないと大変なことになるよ。
ヤブかもしれないし義理のお姉さんが薬依存なのかもしれないけれど
ただ鬱と自己申告しているだけで本当は
躁鬱だったり統合失調だったりしたら20年のんで普通
ってかのまないと大変なことになるよ。
113 ：優しい名無しさん：2008/11/07(金) 22:05:36 ID:qCWOdf3y
114 ：優しい名無しさん：2008/11/07(金) 22:13:53 ID:epVGh+Cm
薬なしだったら 大昔ならば
座敷牢に入れられていただけだと思うがね＜人目に晒せない、恥ずかしい生き物として
座敷牢に入れられていただけだと思うがね＜人目に晒せない、恥ずかしい生き物として
薬を辞めると直る場合が多いから不思議
錯覚だね！
錯覚だね！
姉に今飲んでる薬を見せてもらいました。
アモキサン25mg
セパゾン1mg
フォリメジン10mg
統合失調症や躁鬱でどんな薬を使うか詳しくないのですが、
この薬からみて鬱で間違いないでしょうか？
全て1日1錠ずつ。一生飲み続ける運命なんでしょうか…
鬱病患者を支える家族は時に患者本人以上の
孤立感や緊張感に悩まされ、
誰からもねぎらいの声をかけてもらえない立場に苦しんでいます。
もちろん無報酬ですし、「共倒れ」と言う言葉が頭をよぎることもあります。
その一方で気前よく薬を出す医者（精神科に限らず…）が名医と持て囃され、
がっつり稼げるようになっている今の状況を思うと、正直腹立たしいです。
アモキサン25mg
セパゾン1mg
フォリメジン10mg
統合失調症や躁鬱でどんな薬を使うか詳しくないのですが、
この薬からみて鬱で間違いないでしょうか？
全て1日1錠ずつ。一生飲み続ける運命なんでしょうか…
鬱病患者を支える家族は時に患者本人以上の
孤立感や緊張感に悩まされ、
誰からもねぎらいの声をかけてもらえない立場に苦しんでいます。
もちろん無報酬ですし、「共倒れ」と言う言葉が頭をよぎることもあります。
その一方で気前よく薬を出す医者（精神科に限らず…）が名医と持て囃され、
がっつり稼げるようになっている今の状況を思うと、正直腹立たしいです。
117 ：優しい名無しさん：2008/11/08(土) 00:12:20 ID:kJmGYq16
>>116 おくすり110番で検索してみ？
こんなこと言っちゃ悪いが、あなたがどう悩んでも、別の人間に腹を立てても
姉さんに自覚がないんじゃ仕方ない
そんなに腹が立つならば見捨てりゃいいじゃん 自分のためにもね
こんなこと言っちゃ悪いが、あなたがどう悩んでも、別の人間に腹を立てても
姉さんに自覚がないんじゃ仕方ない
そんなに腹が立つならば見捨てりゃいいじゃん 自分のためにもね
118 ：優しい名無しさん：2008/11/08(土) 00:14:35 ID:kJmGYq16
付け加えるが、人に聞くより、主治医にきちんと話を聞くとか
自分で薬が何なのか調べるとか
検索かけたら全部出てくる
安易にここの意見を信用するのもどうかと思うよ？
自分で薬が何なのか調べるとか
検索かけたら全部出てくる
安易にここの意見を信用するのもどうかと思うよ？
119 ：優しい名無しさん：2008/11/08(土) 22:37:59 ID:d/QytAax
ネットや人やマスコミや本などから色んな情報を得てから
どういう判断を下すかは本人次第だからね。
どんな世界でも共通すると思う。
どういう判断を下すかは本人次第だからね。
どんな世界でも共通すると思う。
120 ：ゆらぐおれ ◆D.H.A/pdGs ：2008/11/10(月) 01:04:00 ID:VGffoYnv
薬売ってくれ！今までいつ行っても見繕ってくれたのに、担当医が代わってから週一限定販売だ。もう二週間買いそびれてる。どうにかしてくれ。
>>116
フォリメジンは胃薬。それ以外は抗鬱薬であるとしかいえない。
セパゾンは安定剤なので、精神状態を落ち着かせるためにある
のかもしれない。
飲む必要が無ければ、医者は薬を出さなくなる。お姉さんが、
どのように医者に訴えてるのかが問題。
フォリメジンは胃薬。それ以外は抗鬱薬であるとしかいえない。
セパゾンは安定剤なので、精神状態を落ち着かせるためにある
のかもしれない。
飲む必要が無ければ、医者は薬を出さなくなる。お姉さんが、
どのように医者に訴えてるのかが問題。
「新しいお薬出しておきましょうか」という話に入る時に
精神科医の瞳が一瞬キラッと光るのを見逃さない
あいつら他に金んなる手段ないんか
販売なら販売らしく綺麗なねーちゃんを置いてくれ
そしたらたくさん買うからよ
精神科医の瞳が一瞬キラッと光るのを見逃さない
あいつら他に金んなる手段ないんか
販売なら販売らしく綺麗なねーちゃんを置いてくれ
そしたらたくさん買うからよ
123 ：優しい名無しさん：2008/11/12(水) 20:54:22 ID:mSPmMILQ
124 ：優しい名無しさん：2008/11/13(木) 00:25:53 ID:DszaRQYx
ほんとうに薬売りのホストみたいだね
125 ：優しい名無しさん：2008/11/13(木) 20:32:22 ID:A6zJZ3J+
漏れが前に診察を受けていた医師はイケメンだった。
そのせいか彼を親しむ女性患者が沢山いた。
診察室でやっている事は薬物販売そのものだったけどね。
そのせいか彼を親しむ女性患者が沢山いた。
診察室でやっている事は薬物販売そのものだったけどね。
126 ：優しい名無しさん：2008/11/13(木) 20:46:51 ID:Nsth23Ty
自分の通院している病院はその地域の統合失調症の患者が集まってる
んじゃないかと思うんだけど
明らかに薬の飲み過ぎや副作用で歩き方が変わっちゃった患者さんとか
薬を何十種類も貰ってる患者とか薬を飲ませておけばいいと医者が思ってるんだろうな
と思うと複雑
とにかくみんな薬飲み過ぎ
んじゃないかと思うんだけど
明らかに薬の飲み過ぎや副作用で歩き方が変わっちゃった患者さんとか
薬を何十種類も貰ってる患者とか薬を飲ませておけばいいと医者が思ってるんだろうな
と思うと複雑
とにかくみんな薬飲み過ぎ
127 ：優しい名無しさん：2008/11/13(木) 20:52:59 ID:ReYqOnLa
あたし精神科通ってるけど薬一回も出された事無いよ
こっちが精神疾患なので、法的に訴えたりするのが難しいという弱みを知っているからこそ
余計悪質に感じる。裁判するにも体力いるしさ。
これぞ悪徳商売だね。
余計悪質に感じる。裁判するにも体力いるしさ。
これぞ悪徳商売だね。
130 ：優しい名無しさん：2008/11/14(金) 22:48:21 ID:TQ65KjqX
>>128
マスコミが精神科の間違いを報道する時代になったんだ。
時代の変化を僅かだけど感じる。
等質と医者に宣告されて医者の言いなりに薬を飲んでいたら
呂律が回らなくなったり記憶力や思考力が低下した経験が漏れにもある。
ネットで精神科の実態を知って少しずつ薬を減らしていったら
症状が僅かながら改善した。
マスコミが精神科の間違いを報道する時代になったんだ。
時代の変化を僅かだけど感じる。
等質と医者に宣告されて医者の言いなりに薬を飲んでいたら
呂律が回らなくなったり記憶力や思考力が低下した経験が漏れにもある。
ネットで精神科の実態を知って少しずつ薬を減らしていったら
症状が僅かながら改善した。
131 ：優しい名無しさん：2008/11/15(土) 00:03:57 ID:7TQb/mMT
私も体の倦怠感がひどく内科では異常が無かったため精神科を訪れた。うつ病だと診断され数種類の薬を処方された。薬を飲みだしてから
今までなんでもなかったようなことができなくなった。明らかな能力の低下を感じ医者に相談したところ、病気の悪化とかたずけられた。
さらに今まで一度もなかった幻覚や幻聴の症状も出始めた。またしても病気の進行とされさらに薬が増やされた。
私もネットで精神科の実態を知り、自分で薬を減らしていった。完全に断薬して半年が過ぎた。まだ薬の後遺症と思われるような症状も幾分
残ってはいるが素の自分を取り戻しつつあります。
今までなんでもなかったようなことができなくなった。明らかな能力の低下を感じ医者に相談したところ、病気の悪化とかたずけられた。
さらに今まで一度もなかった幻覚や幻聴の症状も出始めた。またしても病気の進行とされさらに薬が増やされた。
私もネットで精神科の実態を知り、自分で薬を減らしていった。完全に断薬して半年が過ぎた。まだ薬の後遺症と思われるような症状も幾分
残ってはいるが素の自分を取り戻しつつあります。
132 ：優しい名無しさん：2008/11/15(土) 00:08:11 ID:zKhoo8Zo
小児科とか産婦人科とか不足してるってのに
最近心療内科とかメンクリとかやたらおおくね？
そんなに需要があるとは思えんのだが・・・
客単価（＝薬代）あげなきゃやってけねーのかな
最近心療内科とかメンクリとかやたらおおくね？
そんなに需要があるとは思えんのだが・・・
客単価（＝薬代）あげなきゃやってけねーのかな
小児科とか産婦人科は激務に加えて訴訟が多いからってのもなりたがる人がいない理由らしい
その点精神科は訴訟なんて起こされないだろうし、薬出せば素直に飲む患者のほうが多いだろうし、そういう意味では楽だろうね
レス見てて思ったけど、本当に自分で薬の知識持ってやってかないと、間違った投薬でボロボロになる可能性もあるね。恐い
その点精神科は訴訟なんて起こされないだろうし、薬出せば素直に飲む患者のほうが多いだろうし、そういう意味では楽だろうね
レス見てて思ったけど、本当に自分で薬の知識持ってやってかないと、間違った投薬でボロボロになる可能性もあるね。恐い
精神科医なんて医者じゃない。
保険を使って、覚醒剤より危険な薬を出している。
患者は、医者が出す薬だから安全に決まっていると騙される。
そして、患者は廃人になっていく。
小児科産婦人科医と精神科医とを、同じ土俵に乗せて議論するのは
おかしい。
「食欲ありますか」程度の質問で終わる診察しかしていないのに
精神療法の点数取るって違法行為ですよ。
元主治医を訴えてやろうかと思っているけど金がない。
弁護士増員して、金のない人も法的な救済が得られるようにしてほしい。
保険を使って、覚醒剤より危険な薬を出している。
患者は、医者が出す薬だから安全に決まっていると騙される。
そして、患者は廃人になっていく。
小児科産婦人科医と精神科医とを、同じ土俵に乗せて議論するのは
おかしい。
「食欲ありますか」程度の質問で終わる診察しかしていないのに
精神療法の点数取るって違法行為ですよ。
元主治医を訴えてやろうかと思っているけど金がない。
弁護士増員して、金のない人も法的な救済が得られるようにしてほしい。
>132
精神科医は薬代で儲けているのではないと思うよ。
患者を薬漬けにしてリピーター（客によっては一生通ってくれる）
にする。
で、やってもいない精神療法をやったように見せかけて
高い診察料をとって儲けている。
精神科医は薬代で儲けているのではないと思うよ。
患者を薬漬けにしてリピーター（客によっては一生通ってくれる）
にする。
で、やってもいない精神療法をやったように見せかけて
高い診察料をとって儲けている。
137 ：優しい名無しさん：2008/11/15(土) 16:30:04 ID:HQi1s7Td
現状の問題は以前なら病気の範疇に入らなかったようなものまでが非常な安易な感覚で精神疾患の診断を下されることだよね。
このような精神医療業界の腐敗した実態を知らない人から見れば何らかの精神疾患の診断を下されたというだけで精神異常者扱い。
薬を飲んでいるよう人の言うことよりも医者の言うことを誰だって信じるよね。ほんとマスコミがもっと正確な情報を得ようと努力
しなければだめだ。いつまで精神科医らのいう戯言を擁護するような記事ばかり載せるつもりだろう、、、。
今こうしている間にも精神医療界の利益のために人生を捧げてしまうようなあわれな人達が生まれているんだよね。
国会でも国家の危機としてとらえテレビを通じてでももっと大々的に議論すべき。精神科での被害に合った人達と精神科医との討論番組
があってもいいと思う。一度精神疾患のレッテルを貼られてしまったら再就職とてままならない。どうしようもなくてあきらめて人生
投げやりのような状態に陥ってる人って相当な数に上るんじゃないかな。人のこといえないけど、、、
このような精神医療業界の腐敗した実態を知らない人から見れば何らかの精神疾患の診断を下されたというだけで精神異常者扱い。
薬を飲んでいるよう人の言うことよりも医者の言うことを誰だって信じるよね。ほんとマスコミがもっと正確な情報を得ようと努力
しなければだめだ。いつまで精神科医らのいう戯言を擁護するような記事ばかり載せるつもりだろう、、、。
今こうしている間にも精神医療界の利益のために人生を捧げてしまうようなあわれな人達が生まれているんだよね。
国会でも国家の危機としてとらえテレビを通じてでももっと大々的に議論すべき。精神科での被害に合った人達と精神科医との討論番組
があってもいいと思う。一度精神疾患のレッテルを貼られてしまったら再就職とてままならない。どうしようもなくてあきらめて人生
投げやりのような状態に陥ってる人って相当な数に上るんじゃないかな。人のこといえないけど、、、
138 ：優しい名無しさん：2008/11/15(土) 23:32:24 ID:iNrGKpyq
精神科医の言いなりになる事が、精神科医にとっての患者が治ったと言う事だからな。
措置入院や医療保護入院で入院した患者が病院から出せと逆らっても、薬や電気ショックで黙らせて入院期間延長。
精神病院内の患者の主張・言論は完全に無視されて封じられていると言う事をマスコミは報道すべき。
措置入院や医療保護入院で入院した患者が病院から出せと逆らっても、薬や電気ショックで黙らせて入院期間延長。
精神病院内の患者の主張・言論は完全に無視されて封じられていると言う事をマスコミは報道すべき。
140 ：優しい名無しさん：2008/11/16(日) 17:24:47 ID:lh/VEMf9
今はメンクリと言われ、かなり気軽に行けるようになった精神科だけど、
10年ちょっと前はもっとダークなところだったよね。
ずーっと昔なんて、患者を静かにさせるために電気ショックしていたのだよ。
朝起きると、患者並べて、次々に電気ショック与える。
そうすると、患者さん静かになるから・・・
単科の精神病院の人知れない病棟には、
電気ショックや薬物により、ボロボロになった
（今ほど薬物も発展していなかったので、治療ができなかったのかもしれませんが）
大昔に入れられた患者さんが、生きる屍状態で、いたりします。
精神科ってそんな場所です。安易に関わってはいけませんよ。
10年ちょっと前はもっとダークなところだったよね。
ずーっと昔なんて、患者を静かにさせるために電気ショックしていたのだよ。
朝起きると、患者並べて、次々に電気ショック与える。
そうすると、患者さん静かになるから・・・
単科の精神病院の人知れない病棟には、
電気ショックや薬物により、ボロボロになった
（今ほど薬物も発展していなかったので、治療ができなかったのかもしれませんが）
大昔に入れられた患者さんが、生きる屍状態で、いたりします。
精神科ってそんな場所です。安易に関わってはいけませんよ。
141 ：優しい名無しさん：2008/11/20(木) 14:08:04 ID:7i62gEaU
抗うつ薬
アモキサン２５ｍｇ×２朝昼夕
アナフラニール１０ｍｇ×４朝昼夕
デパス１ｍｇ朝昼夕
デジレル２５ｍｇ朝昼夕
中枢神経興奮薬
ベタナミン２５ｍｇ朝昼
睡眠薬として
ベゲタミンＡ
ラボナ５０ｍｇ
マイスリー１０ｍｇ
テトラミド１０ｍｇ×３
以上ですけど、飲みすぎですか？？
アモキサン２５ｍｇ×２朝昼夕
アナフラニール１０ｍｇ×４朝昼夕
デパス１ｍｇ朝昼夕
デジレル２５ｍｇ朝昼夕
中枢神経興奮薬
ベタナミン２５ｍｇ朝昼
睡眠薬として
ベゲタミンＡ
ラボナ５０ｍｇ
マイスリー１０ｍｇ
テトラミド１０ｍｇ×３
以上ですけど、飲みすぎですか？？
調子悪いでしょう？
ひどすぎですよ。
ひどすぎですよ。
143 ：優しい名無しさん：2008/11/20(木) 16:31:51 ID:l9v6IsVH
体がボロボロになりますよ。そもそもそんなにいくつもの薬を飲んでたら何が効いて何が効いてないのかさえ分からなくなるはず。
医者はあなたの体のことなど何とも思ってないのではないでしょうか？
医者はあなたの体のことなど何とも思ってないのではないでしょうか？
薬の出しすぎが問題だというお話しをよく聞きますが、私の場合(鬱
と睡眠障害)は逆でした。
初めて通った精神科では、己の死まで頭に浮かんでしまう私に対し、抗うつ剤は良くないからと、ドグマチール100mg/dayと睡眠薬しか出してくれませんでした。
カウンセリングと称する5分間の会話では、そこらのうつ病の本に書いてある程度の文言を説教の様に威圧的に言われるだけでした。
当然、症状は悪化。
危機を感じた私は病院を変え、それが結果として私を回復に向かわせてくれました。
色々と薬の種類や量を試し、気分や体調をみながら、適切な処方を組んでもらい、私にとっては良き「薬売り」でした。
特に書物で見るようなカウンセリングはありませんで、何気ない世間話や、仕事の事などの会話をするのですが、
これが、どういうわけか、私の心のコンディションを良くしてくれました。
精神系の医師達の間には、人格や能力などに差がありすぎ、患者にとっては、当たりハズレが大きいものだと思います。
ですので、ハシゴをすべきだと考えています。
と睡眠障害)は逆でした。
初めて通った精神科では、己の死まで頭に浮かんでしまう私に対し、抗うつ剤は良くないからと、ドグマチール100mg/dayと睡眠薬しか出してくれませんでした。
カウンセリングと称する5分間の会話では、そこらのうつ病の本に書いてある程度の文言を説教の様に威圧的に言われるだけでした。
当然、症状は悪化。
危機を感じた私は病院を変え、それが結果として私を回復に向かわせてくれました。
色々と薬の種類や量を試し、気分や体調をみながら、適切な処方を組んでもらい、私にとっては良き「薬売り」でした。
特に書物で見るようなカウンセリングはありませんで、何気ない世間話や、仕事の事などの会話をするのですが、
これが、どういうわけか、私の心のコンディションを良くしてくれました。
精神系の医師達の間には、人格や能力などに差がありすぎ、患者にとっては、当たりハズレが大きいものだと思います。
ですので、ハシゴをすべきだと考えています。
145 ：優しい名無しさん：2008/11/21(金) 17:59:37 ID:HQsfCAZQ
>135 製薬＝コンサルタントとの関係
ホームページも立ち上げフォロー万全
新薬や薬価の高いものを売る→論文等研究評価→認定医、産業医資格
・ 一般患者は数分診察室入場で精神科専門療法算定
・労災、傷病手当、年金等診断書料金
他にも色々ある
ホームページも立ち上げフォロー万全
新薬や薬価の高いものを売る→論文等研究評価→認定医、産業医資格
・ 一般患者は数分診察室入場で精神科専門療法算定
・労災、傷病手当、年金等診断書料金
他にも色々ある
147 ：優しい名無しさん：2008/11/22(土) 22:18:37 ID:KxlqMWUT
＞＞薬価の高いものを売る→論文等研究評価→認定医、産業医資格
これを減少させる政策を推進する時期に来ていると思う。
先日の埼玉と東京で起きた出来事を見て実感した。
出来事の当事者が医療業界と、どれだけ深い関係にあったか知らんがな。
これを減少させる政策を推進する時期に来ていると思う。
先日の埼玉と東京で起きた出来事を見て実感した。
出来事の当事者が医療業界と、どれだけ深い関係にあったか知らんがな。
148 ：優しい名無しさん：2008/11/24(月) 13:20:59 ID:AAhRhHoX
精神科の薬は医者なら誰だって処方できます。
はっきり行って鎮静させているだけです。
いかに楽にお金を稼ぐかを考えている研修医の多くが今年精神科志望しています。
確かに研究は面白いかもしれないが、お金とQOLのためだけに行った人に見てもらいたくは無いです。
人間として扱っていませんから。
それなら自分で軽い安定剤を自分の患者に処方してあげたほうが患者のためになります。
はっきり行って鎮静させているだけです。
いかに楽にお金を稼ぐかを考えている研修医の多くが今年精神科志望しています。
確かに研究は面白いかもしれないが、お金とQOLのためだけに行った人に見てもらいたくは無いです。
人間として扱っていませんから。
それなら自分で軽い安定剤を自分の患者に処方してあげたほうが患者のためになります。
149 ：優しい名無しさん：2008/11/24(月) 20:35:30 ID:IOWe0XtI
＞＞いかに楽にお金を稼ぐかを考えている研修医の多くが今年精神科志望しています。
ネットが存在しない時代ならマスコミ操作を利用して何でもあり状態だったけど
今ではネット社会が発達してマスコミが伝えない真実を一般人でも知れます。
パソコンやケータイを持っていない人はネットカフェでネットを見ればいいだけの話。
象牙の塔に長年篭っていると世間の風が分からなくなるんでしょうかね。
それとも「自分だけはネットに勝てる」と思い上がっているのでしょうか。
ネットが存在しない時代ならマスコミ操作を利用して何でもあり状態だったけど
今ではネット社会が発達してマスコミが伝えない真実を一般人でも知れます。
パソコンやケータイを持っていない人はネットカフェでネットを見ればいいだけの話。
象牙の塔に長年篭っていると世間の風が分からなくなるんでしょうかね。
それとも「自分だけはネットに勝てる」と思い上がっているのでしょうか。
150 ：優しい名無しさん：2008/11/24(月) 20:56:33 ID:AHC9In0t
ぼったくり
人生狂った
人生狂った
151 ：優しい名無しさん：2008/11/24(月) 21:00:33 ID:i1oVbCN8
141より薬多く出す悪徳医師だから半分も飲んでないよ(笑)言っても向こうは頑なで
こちらのこときかないもん
こちらのこときかないもん
NHK今日から統合失調症売込作戦洗脳だね。海老ｽﾚ立ってるけど一錠180円だから。数年前は心の風邪でまず敷居を低くし、パキシル売込。
アメリカでは早期から子供にまで販路拡大、小泉政権とアメリカとの関わりで良くないと分かっているものをガンガン処方。
精神科医の薬売で製薬も調剤薬局も繁盛。医療者の魂、悪魔に売ったディアボロス風味。
アメリカでは早期から子供にまで販路拡大、小泉政権とアメリカとの関わりで良くないと分かっているものをガンガン処方。
精神科医の薬売で製薬も調剤薬局も繁盛。医療者の魂、悪魔に売ったディアボロス風味。
153 ：優しい名無しさん：2008/11/24(月) 22:22:59 ID:IOWe0XtI
ネットを全く見ずにテレビ放送を妄信する視聴者は鵜呑みにしちゃうよ。
特に50代以上の主婦や60代以上の老人。
視聴者から受信料を巻き上げて公共に有害な放送を垂れ流す犬ＨＫめ。
ついでに週間遊び少年も巧妙な語り口で向精神薬を売り込む記事を書く
ので注意したい。グラビアが多い雑誌。
特に50代以上の主婦や60代以上の老人。
視聴者から受信料を巻き上げて公共に有害な放送を垂れ流す犬ＨＫめ。
ついでに週間遊び少年も巧妙な語り口で向精神薬を売り込む記事を書く
ので注意したい。グラビアが多い雑誌。
154 ：優しい名無しさん：2008/11/24(月) 23:16:09 ID:AHC9In0t
朝・昼・夕食後
【デパケンR錠200mg】
【カバペン錠200mg】
【ルボックス50mg】
【トフラニール錠25mg】
【コンスタン0.4mg】
【アキネトン錠1mg】
寝る前
【バレリン錠200mg】
【レボトミン錠200mg】
【ロヒプノール錠1mg】
【ルボックス50mg】
【プルゼニド12mg】
全１２種類
１０日分
３３２０円
診療代合わせたら
５５４０円
ぼったくり
副作用で排尿困難,ふらつき,歩行困難,睡魔,記憶飛ぶ
訴えたい
【デパケンR錠200mg】
【カバペン錠200mg】
【ルボックス50mg】
【トフラニール錠25mg】
【コンスタン0.4mg】
【アキネトン錠1mg】
寝る前
【バレリン錠200mg】
【レボトミン錠200mg】
【ロヒプノール錠1mg】
【ルボックス50mg】
【プルゼニド12mg】
全１２種類
１０日分
３３２０円
診療代合わせたら
５５４０円
ぼったくり
副作用で排尿困難,ふらつき,歩行困難,睡魔,記憶飛ぶ
訴えたい
155 ：優しい名無しさん：2008/11/25(火) 03:09:12 ID:GbnyVLzr
QOLって何？
精神薬の副作用で遅発性ジスキネジアになる人もいるのに
知ってるのかね医者は？
知ってるのかね医者は？
157 ：優しい名無しさん：2008/11/25(火) 18:03:38 ID:kzkSlnaA
薬で心の病が治るとは思えねーな
158 ：優しい名無しさん：2008/11/25(火) 18:20:08 ID:ogSXnJ/a
本当にマスコミや新聞社も向精神薬の弊害について真剣に調査し事実を正確に報道すべきだと切に願う。病気でもない人を薬漬けにして本当の病気にしてしまう
悪魔の組織。精神医療、、、いつか彼らが公に裁かれる日がくることを願ってやまない。
悪魔の組織。精神医療、、、いつか彼らが公に裁かれる日がくることを願ってやまない。
159 ：優しい名無しさん：2008/11/25(火) 18:43:04 ID:zvrxYKQL
本当に薬売りだよ｡
160 ：優しい名無しさん：2008/11/25(火) 20:00:17 ID:/B07Dh/t
161 ：優しい名無しさん：2008/11/25(火) 21:14:40 ID:aUwXmnXY
162 ：優しい名無しさん：2008/11/25(火) 21:48:47 ID:/B07Dh/t
>>160
それが去年の話なんです
学校辞めてから病院も通うのを辞めてしばらくニート
その後バイト初めて最初は精神的にも肉体的にも平常ではなくて辛かった
薬が体から完全に抜けたら病院に通ってた頃毎日思ってた平常な自分に戻った感じがした
今では悔しくてヤブ心療内科を叩きたい
薬づけにされたら終わりです
これ以上犠牲者を出したくない
それが去年の話なんです
学校辞めてから病院も通うのを辞めてしばらくニート
その後バイト初めて最初は精神的にも肉体的にも平常ではなくて辛かった
薬が体から完全に抜けたら病院に通ってた頃毎日思ってた平常な自分に戻った感じがした
今では悔しくてヤブ心療内科を叩きたい
薬づけにされたら終わりです
これ以上犠牲者を出したくない
163 ：優しい名無しさん：2008/11/25(火) 22:00:08 ID:zvrxYKQL
動かなかったら眠れないのは当たり前
深い悩み事があって
眠れないのは当たり前｡
薬に頼らない｡
それが元に戻るための道のり
深い悩み事があって
眠れないのは当たり前｡
薬に頼らない｡
それが元に戻るための道のり
そだね。ある程度落ち着いたら自分で意識的に
断薬の方向へ持っていく気持ちが大切かもしれない
医師は薬なんて出したいだけだからね
断薬の方向へ持っていく気持ちが大切かもしれない
医師は薬なんて出したいだけだからね
165 ：優しい名無しさん：2008/11/25(火) 23:10:48 ID:/B07Dh/t
あのまま病院通ってたら本当に廃人になってた気がする
17歳で未来潰された恨みは消えない
薬抜けて正常になった今沸々と怒りが込み上がってくる
このスレたまたま見つけて私が言いたいことが沢山書いてあった
17歳で未来潰された恨みは消えない
薬抜けて正常になった今沸々と怒りが込み上がってくる
このスレたまたま見つけて私が言いたいことが沢山書いてあった
166 ：優しい名無しさん：2008/11/26(水) 00:08:39 ID:9z9dTjU4
薬売り自身が病んでる場合もあるからねえ｡信用しないことがいちばんさ｡向こうは商売なんだから｡
167 ：優しい名無しさん：2008/11/26(水) 01:09:31 ID:6hRiKPax
>>165
言いたいこと
いっぱい書いて吐き出したらいいよ。
＞向こうは商売なんだから｡
薬売りは、自分の生活や家族のことだけしか考えていない。
自分の患者の身体や生活、将来がどうなろうが知ったことじゃない。
腐った官僚や政治家と同じだよ。
言いたいこと
いっぱい書いて吐き出したらいいよ。
＞向こうは商売なんだから｡
薬売りは、自分の生活や家族のことだけしか考えていない。
自分の患者の身体や生活、将来がどうなろうが知ったことじゃない。
腐った官僚や政治家と同じだよ。
168 ：優しい名無しさん：2008/11/26(水) 01:18:14 ID:9z9dTjU4
だって患者を人間扱いしてないもんねえ｡自分が怪物みたいにｸﾞﾛいの自覚ないしさ｡
169 ：優しい名無しさん：2008/11/26(水) 17:23:25 ID:pYm2LiIq
まず診察を正確にやってくれよ
会話だけで診察とか馬鹿かと阿呆かと
処方された薬飲んで洒落とかじゃなくて死にかけたもう死にそうだった
ふざけんなよゴミ野郎が、まじぶっ殺してやりてえ
会話だけで診察とか馬鹿かと阿呆かと
処方された薬飲んで洒落とかじゃなくて死にかけたもう死にそうだった
ふざけんなよゴミ野郎が、まじぶっ殺してやりてえ
170 ：優しい名無しさん：2008/11/26(水) 21:48:15 ID:CW09CSvi
＞＞まず診察を正確にやってくれよ
貴重な例外も存在するかもしれんが、自分の経験から
言わせて貰うと日本の精神科で望むのは無理に近い。
（理由）
１．他人を治療する能力を持つ精神科医者が少ない
２．他人を治療する能力を持っていても、薬漬にして
思考煮力を０にして金をむしり取る方が楽だから
故意に治さない。
貴重な例外も存在するかもしれんが、自分の経験から
言わせて貰うと日本の精神科で望むのは無理に近い。
（理由）
１．他人を治療する能力を持つ精神科医者が少ない
２．他人を治療する能力を持っていても、薬漬にして
思考煮力を０にして金をむしり取る方が楽だから
故意に治さない。
171 ：優しい名無しさん：2008/11/27(木) 03:25:03 ID:H0YNyF7l
診療内科の看板を標榜するなら
とりあえず血液検査して、生化学検査票の結果くらい
読めるレベルの医師であってほしい。
とりあえず血液検査して、生化学検査票の結果くらい
読めるレベルの医師であってほしい。
172 ：優しい名無しさん：2008/11/27(木) 03:25:43 ID:H0YNyF7l
×診療
○心療
○心療
173 ：優しい名無しさん：2008/11/27(木) 16:05:36 ID:eBt/JFVZ
田舎だと選択肢が少ないから、
不満があってもそうそう医者を変えられない。
下手にでながら低姿勢で、今回も同じ薬お願いしますて感じで毎回診療する。
本当は、そんなに丁寧に接するほど尊敬してねえんだよって心の中で思っても。
不満があってもそうそう医者を変えられない。
下手にでながら低姿勢で、今回も同じ薬お願いしますて感じで毎回診療する。
本当は、そんなに丁寧に接するほど尊敬してねえんだよって心の中で思っても。
174 ：優しい名無しさん：2008/11/27(木) 22:17:04 ID:XB5ChAch
高校生の頃最高12種類の薬処方された
その副作用でおかしくなって学校中退
裁判起こして慰謝料とりたい
そんな事実際無理だよね
その副作用でおかしくなって学校中退
裁判起こして慰謝料とりたい
そんな事実際無理だよね
176 ：優しい名無しさん：2008/11/27(木) 22:37:55 ID:BYaLaSds
このスレには同意しかねるな
単なる薬売り（薬剤師さん）の方がずっといい
毒にしかならん精神科医なんかいらん
単なる薬売り（薬剤師さん）の方がずっといい
毒にしかならん精神科医なんかいらん
薬売り（薬剤師さん）に失礼って事ですね。はげどう
「精神科医は単なる薬売り」
↓
「精神科医は極悪非道な薬の押し売り」
「精神科医は単なる薬売り」
↓
「精神科医は極悪非道な薬の押し売り」
178 ：優しい名無しさん：2008/11/28(金) 01:00:10 ID:r3O+qDJy
「精神科医は極悪非道な薬の売人」
ってのは？
ってのは？
>>178
それ(･∀･)ｲｲ! 次スレからはそのスレタイでｗ
それ(･∀･)ｲｲ! 次スレからはそのスレタイでｗ
単なる薬売り呼ばわりは失礼だと思います 精神病んでて辛いのは分かるし、
そんな状態だから何でも人に依存して、そんな考えになるのも仕方ないのかも知れませんが
薬売り上等です 限られた時間や予算でこれだけ楽になれてお陰でとても助かってます お医者さんは神様じゃない
自分にぴったり合った薬が欲しいなら、きちんと相手に伝わるように自分の状態を説明する義務もあると思います
とくに精神系なんて薬や医者だけに頼っていては難しいだろうし、もっと高度な対応を望むならそれだけの対価を払わないと。
お医者さんだっていくら仕事とはいえ、粗探しばかりしている患者は嫌ですよ
人に文句をつけるより、自分ができる事を一つでもやるほうがプラスになると思います
そんな状態だから何でも人に依存して、そんな考えになるのも仕方ないのかも知れませんが
薬売り上等です 限られた時間や予算でこれだけ楽になれてお陰でとても助かってます お医者さんは神様じゃない
自分にぴったり合った薬が欲しいなら、きちんと相手に伝わるように自分の状態を説明する義務もあると思います
とくに精神系なんて薬や医者だけに頼っていては難しいだろうし、もっと高度な対応を望むならそれだけの対価を払わないと。
お医者さんだっていくら仕事とはいえ、粗探しばかりしている患者は嫌ですよ
人に文句をつけるより、自分ができる事を一つでもやるほうがプラスになると思います
181 ：優しい名無しさん：2008/11/29(土) 00:44:38 ID:DBSb0Ykh
＞＞人に文句をつけるより、自分ができる事を一つでもやるほうが
＞＞プラスになると思います
貴方の発言は的を射ています。
他人任せでは自分の人生が進歩しません。
私事で恐縮ですが、退院して引き篭もり状態で他人の視線が怖い状態が
暫く続いていました。
勇気を出して散歩を始め、外出に慣れたら簡単なスポーツやボランティア
を始めたら僅かだけど自分にプラスになる事をゲットしました。
ついでに薬物の服用を徐々に減らしたら頭がボーとした状態が僅かながら
現状してきました。
＞＞プラスになると思います
貴方の発言は的を射ています。
他人任せでは自分の人生が進歩しません。
私事で恐縮ですが、退院して引き篭もり状態で他人の視線が怖い状態が
暫く続いていました。
勇気を出して散歩を始め、外出に慣れたら簡単なスポーツやボランティア
を始めたら僅かだけど自分にプラスになる事をゲットしました。
ついでに薬物の服用を徐々に減らしたら頭がボーとした状態が僅かながら
現状してきました。
どこがネタだよ ほんと性格ひねてんなぁ
スレタイから大体内容想像つくだろ。流れ読めよ
お前が世間知らずなだけだろ
お前が世間知らずなだけだろ
あー、そこのこっぱ精神科医、自演しないように。
186 ：優しい名無しさん：2008/11/29(土) 03:59:31 ID:EgmEl83G
単なる薬売り呼ばわりされても仕方のない医者が多いからそう呼ばれても仕方がないことだと思う。精神病んでるから医者のせいにしたりそんな考えになるという捉え方事態がすでに偏見そのものではないのでしょうか？
うつ病という言葉を流行らせ精神科への敷居を低くしその結果多くの人が精神科を訪れるようになった。そして多くの病気ではない、ただの気分の落ち込んだ状態の人や不規則な勤務などで睡眠リズムが乱れ体内時計が狂い
体調不良に陥っているような明らかに脳の神経機能の異常でもなんでもなく薬など全く必要でない人にまで薬が闇雲に処方され多くの薬剤性の精神病という医者によって作られた精神病が世に蔓延するようになった。
薬剤性の精神症状に対して新たに病名をつけさらに薬を増やしたりして人の脳を薬で弄繰り回し最終的に脳が破壊され心が破壊され人格が崩壊し人生の闇へと転落してゆく、、、。そのような構図にはまってしまいもがき苦しんでいる
人は相当な数に上るはずです。精神科で病気の診断を下され薬を処方されたというと大抵の人はやはり病気なんだと医者の診断を信じて疑わないかもしれませんがそこが盲点になっているのです。本当は病気でもなんでもない人が病気の宣告をされる。
精神科とはそんなところではないでしょうか。
安易に精神科を訪れると悲惨な結果を招き兼ねません。医者は自らが処方した薬によって薬剤性の精神病を誘発させ、それに新たな病名をつけさらに薬を増やし患者の体をボロボロにする。これでは単なる薬売りと言われても仕方ないのでは？
単なる薬売りで済まされるならまだいいですよ。彼らのしていることは公に罪として裁かれないだけであって、れっきとした犯罪行為にも等しきものだと私は思いますが。もと薬漬けにされた私はそう思います。
うつ病という言葉を流行らせ精神科への敷居を低くしその結果多くの人が精神科を訪れるようになった。そして多くの病気ではない、ただの気分の落ち込んだ状態の人や不規則な勤務などで睡眠リズムが乱れ体内時計が狂い
体調不良に陥っているような明らかに脳の神経機能の異常でもなんでもなく薬など全く必要でない人にまで薬が闇雲に処方され多くの薬剤性の精神病という医者によって作られた精神病が世に蔓延するようになった。
薬剤性の精神症状に対して新たに病名をつけさらに薬を増やしたりして人の脳を薬で弄繰り回し最終的に脳が破壊され心が破壊され人格が崩壊し人生の闇へと転落してゆく、、、。そのような構図にはまってしまいもがき苦しんでいる
人は相当な数に上るはずです。精神科で病気の診断を下され薬を処方されたというと大抵の人はやはり病気なんだと医者の診断を信じて疑わないかもしれませんがそこが盲点になっているのです。本当は病気でもなんでもない人が病気の宣告をされる。
精神科とはそんなところではないでしょうか。
安易に精神科を訪れると悲惨な結果を招き兼ねません。医者は自らが処方した薬によって薬剤性の精神病を誘発させ、それに新たな病名をつけさらに薬を増やし患者の体をボロボロにする。これでは単なる薬売りと言われても仕方ないのでは？
単なる薬売りで済まされるならまだいいですよ。彼らのしていることは公に罪として裁かれないだけであって、れっきとした犯罪行為にも等しきものだと私は思いますが。もと薬漬けにされた私はそう思います。
>>180
医原病でググれ
医原病でググれ
薬はもっとも低コストに大漁に使用出来るメリットがるし、
うつや糖質などに効果的な薬が研究されて治療に使用されること自体は悪くないだろうが、
それを使いこなせない【【【馬鹿】】】が医者なんかやってるのが問題。
ましてや慣行を悪用して苦しんでいる患者を金蔓にしてるカスは死ね。
視ねとか氏ねとかじゃなくて死ね。あんな屑を放置してる厚労省の役人も死ね。
うつや糖質などに効果的な薬が研究されて治療に使用されること自体は悪くないだろうが、
それを使いこなせない【【【馬鹿】】】が医者なんかやってるのが問題。
ましてや慣行を悪用して苦しんでいる患者を金蔓にしてるカスは死ね。
視ねとか氏ねとかじゃなくて死ね。あんな屑を放置してる厚労省の役人も死ね。
診察はとりあえず上手に話を聞いてあげてればおｋ。
なんとなく病名付けて薬を出し続けてれば俺の仕事は終わりでおｋ。
くらいに思ってる精神科医は「医者」を辞めてくれ。
正確に 診 断 出来ないちゃんと《《《 治 療 》》》出来ない癖に金取る豚野郎。
それを反省もしない【【馬鹿】】意図的にやってる【【屑】】は
医療制度のインフラとして機能してないから医師免許を取り消すべきだろう。
なんとなく病名付けて薬を出し続けてれば俺の仕事は終わりでおｋ。
くらいに思ってる精神科医は「医者」を辞めてくれ。
正確に 診 断 出来ないちゃんと《《《 治 療 》》》出来ない癖に金取る豚野郎。
それを反省もしない【【馬鹿】】意図的にやってる【【屑】】は
医療制度のインフラとして機能してないから医師免許を取り消すべきだろう。
190 ：優しい名無しさん：2008/11/29(土) 11:46:48 ID:/xpfNz4j
ちゃんと勉強してないから【【馬鹿】】だから診断の精度が悪いし、
《治療》することが出来ない治療してるポーズだけになるんだろう。
ああいう意識の低い人間が医者では害以外の何者でもないので、
世の中の為に自殺するか医者を辞めるかどっちか選ぶべきだ。
《治療》することが出来ない治療してるポーズだけになるんだろう。
ああいう意識の低い人間が医者では害以外の何者でもないので、
世の中の為に自殺するか医者を辞めるかどっちか選ぶべきだ。
薬売り状態なのも分かってるよ 自分だってこんな所にいるんだから
一度や二度変な医者が連続したとして、その医者を頼ったのは誰だ？
体押さえつけられて騙されて飲まされた薬か？リスクのない薬があるの？
同じ病気、同じ薬でも患者によってその後が全然違うのは何故だ？？冷静になって考えてみなよ
まったく信用できないのに全面的に助けてもらおうなんてムシが良すぎない？？
神様だってそんなやつ嫌だよ 性格は薬や医者では治せないよ
192 ：優しい名無しさん：2008/11/29(土) 15:08:13 ID:xTeR3hz7
人間の自然な状態（嫌なことが続いて落ち込む眠れない）や平均的では
ない性格を全て脳の病気あるといって薬物治療の必要性を宣伝しまくる。
あるいは、薬による治療ですぐに良くなるのだから、早く薬を飲めと騙す。
特に真面目な人は仕事や学校に迷惑をかけないように、早く体調を元通り
にしようと頑張るため、まんまと精神科医、製薬会社の犠牲者となる。
薬物治療が間違っている、薬では体調が悪化するだけだと気つく頃には
いわゆるヤク中の状態になっているから、体を押さえつけられて精神科
へはもう行くなと止められても、薬欲しさに、引き止める周りの家族の
手を振り払っててでも精神科医の所へ行くようになる。恨んでいる医者
に金を払って、薬を手に入れる。人間をこんな状態にする行為が適法な
治療行為として認められている。許されるはずがない。
ない性格を全て脳の病気あるといって薬物治療の必要性を宣伝しまくる。
あるいは、薬による治療ですぐに良くなるのだから、早く薬を飲めと騙す。
特に真面目な人は仕事や学校に迷惑をかけないように、早く体調を元通り
にしようと頑張るため、まんまと精神科医、製薬会社の犠牲者となる。
薬物治療が間違っている、薬では体調が悪化するだけだと気つく頃には
いわゆるヤク中の状態になっているから、体を押さえつけられて精神科
へはもう行くなと止められても、薬欲しさに、引き止める周りの家族の
手を振り払っててでも精神科医の所へ行くようになる。恨んでいる医者
に金を払って、薬を手に入れる。人間をこんな状態にする行為が適法な
治療行為として認められている。許されるはずがない。
193 ：優しい名無しさん：2008/11/29(土) 15:28:47 ID:9jpTmRVz
>>191
アンタも懲りない馬鹿な人だねえ。過去ログくらい読んでモノ言ってるよね？
そんな人がここにいるわけないし、正論言ってハイわかりました、って
素直に聞くようなのがこのスレにいるように思う？
あのさ、はっきり言うといわゆる愚痴スレなんだわ。診察や自分の治療はうまくやってる人だっているだろうよ
リアルとネット一緒にしてるようなお子様は2ちゃん向いてないと思うよ
いろんな意味で場違い。ただ正論言って目立ちたいだけなら他行きな
アンタも懲りない馬鹿な人だねえ。過去ログくらい読んでモノ言ってるよね？
そんな人がここにいるわけないし、正論言ってハイわかりました、って
素直に聞くようなのがこのスレにいるように思う？
あのさ、はっきり言うといわゆる愚痴スレなんだわ。診察や自分の治療はうまくやってる人だっているだろうよ
リアルとネット一緒にしてるようなお子様は2ちゃん向いてないと思うよ
いろんな意味で場違い。ただ正論言って目立ちたいだけなら他行きな
194 ：優しい名無しさん：2008/11/29(土) 15:33:29 ID:xTeR3hz7
精神科医は医者という地位を利用をして、危険で依存性のある薬を
「安全な薬だから心配しないで飲み続けて大丈夫ですよ」と言って、
患者の薬の危険性に対する不安感を上手く払拭する。
医者が大丈夫だと言うのだから、間違いないだろうと患者は薬を
飲み続け、気付いた頃には、もう手遅れの状態になっている。
処方薬にすることが、かえって、薬の犠牲者を増やすきっかけ
になっていると思う。
「安全な薬だから心配しないで飲み続けて大丈夫ですよ」と言って、
患者の薬の危険性に対する不安感を上手く払拭する。
医者が大丈夫だと言うのだから、間違いないだろうと患者は薬を
飲み続け、気付いた頃には、もう手遅れの状態になっている。
処方薬にすることが、かえって、薬の犠牲者を増やすきっかけ
になっていると思う。
195 ：優しい名無しさん：2008/11/29(土) 15:53:39 ID:Jcr5cWJm
>>191
>体押さえつけられて騙されて飲まされた薬か？リスクのない薬があるの？
よくわかってるじゃん、そのニュアンスで大正解
リスク程度で済むレベルじゃないんだろ
>まったく信用できないのに全面的に助けてもらおうなんてムシが良すぎない？？
信用してたら薬漬けにされたんだろ。考え方逆
てか精神科医はROMってろ
>体押さえつけられて騙されて飲まされた薬か？リスクのない薬があるの？
よくわかってるじゃん、そのニュアンスで大正解
リスク程度で済むレベルじゃないんだろ
>まったく信用できないのに全面的に助けてもらおうなんてムシが良すぎない？？
信用してたら薬漬けにされたんだろ。考え方逆
てか精神科医はROMってろ
196 ：優しい名無しさん：2008/11/29(土) 23:07:18 ID:20ddHqGc
＞＞てか精神科医はROMってろ
それは酷すぎるカキコだ。もう少し柔らかいカキコをしよう。
基本的に匿名でカキコできる２ちゃんで精神科医が自分の
持論を述べさせる機会を与えてやれよ。
間違った内容のカキコをすれば論理的な理由が付いた反論の
カキコがされるだけだし。
それは酷すぎるカキコだ。もう少し柔らかいカキコをしよう。
基本的に匿名でカキコできる２ちゃんで精神科医が自分の
持論を述べさせる機会を与えてやれよ。
間違った内容のカキコをすれば論理的な理由が付いた反論の
カキコがされるだけだし。
197 ：176：2008/11/29(土) 23:44:21 ID:ONJfl7KF
198 ：優しい名無しさん：2008/11/29(土) 23:49:03 ID:oCi1er3C
精神科医師死ね
199 ：優しい名無しさん：2008/11/30(日) 11:48:50 ID:3oCnyej1
ぼったくり医なんかこの世に必要ない
大量に薬出すだけだしてろくな診察しない
ふざけてる
大量に薬出すだけだしてろくな診察しない
ふざけてる
200 ：ジョン：2008/11/30(日) 11:55:59 ID:9uxMD8aR
確かに薬はよく効くしかし治りかけなら薬を加減して出して欲しい。医者が石井になったらどうする米米ＣＬＵＢになっちまう！ファンキーな医者が世を助ける事になりますよ。をもらうときは ABC薬局まで
基を正せばね、内科の慢性疾患が由来。例えば昭和初期、日中上下する複雑因子の血圧、高血圧の人に一生飲まないと大変なことになると脅したのと似ている。
精神科は『精神科専門療法』という本来の治療が理解出来ない生物らしく、劇薬の割に問診も血液検査なしでも一月纏めて受付が処方箋渡すだけ。机と椅子だけで心身分からないでしょう。医者の妄想でカテゴライズ。これを薬売と言わずして何と言う。
精神科は『精神科専門療法』という本来の治療が理解出来ない生物らしく、劇薬の割に問診も血液検査なしでも一月纏めて受付が処方箋渡すだけ。机と椅子だけで心身分からないでしょう。医者の妄想でカテゴライズ。これを薬売と言わずして何と言う。
202 ：優しい名無しさん：2008/11/30(日) 22:00:55 ID:Qs8FOs1n
血液検査をする看護師が凄いんだな。
採血をする為に注射針を差し込むのに2回失敗して採血する有様。
看護学生より下手糞。
精神科の医者と看護師はｇｄｇｄ状態。
採血をする為に注射針を差し込むのに2回失敗して採血する有様。
看護学生より下手糞。
精神科の医者と看護師はｇｄｇｄ状態。
203 ：優しい名無しさん：2008/12/02(火) 00:11:56 ID:WnRru4qg
家族が酷い目に遭いました。二人の精神科医師（女医）から「いますぐ入院させなさい」と言われた。
精神疾患だと。他病院で多剤大量処方もされた。
薬の副作用に、「息ができない」 「吐きそう」と苦しむのを目の前にして・・、
自分も苦しみ、眠れなくない、食べられなくなり・・、仕事もできなくなった。
あのひとたちを一生許すことはできません。
しかし、拾う神、がいたのです。遠くて通えないところの先生。
電話をくださり「絶対、精神疾患ではない。救いたい」と。
減薬のしかたを教えてくださり、ボロボロになって悩む自分を、時には叱り、励ましてくださった。
感謝してもしきれないです。
誠に残念で、悔しいけれど、確率的に、1万分の1以下でしょう、そんな先生にめぐり合えるのは・・。
精神疾患だと。他病院で多剤大量処方もされた。
薬の副作用に、「息ができない」 「吐きそう」と苦しむのを目の前にして・・、
自分も苦しみ、眠れなくない、食べられなくなり・・、仕事もできなくなった。
あのひとたちを一生許すことはできません。
しかし、拾う神、がいたのです。遠くて通えないところの先生。
電話をくださり「絶対、精神疾患ではない。救いたい」と。
減薬のしかたを教えてくださり、ボロボロになって悩む自分を、時には叱り、励ましてくださった。
感謝してもしきれないです。
誠に残念で、悔しいけれど、確率的に、1万分の1以下でしょう、そんな先生にめぐり合えるのは・・。
204 ：優しい名無しさん：2008/12/02(火) 01:14:54 ID:TC1sD6pt
今、精神科医のレベルの低さは大学の講義にすらあげられるほど…
精神科医はただのぼったくり野郎。
今日は５分の診察で1500円取られた。
医者死ね
精神科医はただのぼったくり野郎。
今日は５分の診察で1500円取られた。
医者死ね
205 ：優しい名無しさん：2008/12/02(火) 02:12:15 ID:WnRru4qg
ずっと以前のことですが、友達が東大病院で過酷な研修医生活を送っていました。
休みほとんどなし、（たま～にお休みがあると何をしていいかわからなくなってしまったそう）
廊下を菓子パンをかじりながら移動する日々。
ある日当直室で、起きられずにいたら、外科医の先輩から「昏睡状態」と言われ、しばらく眠らせてもらえた、と。
彼は、外科医になりましたが・・。
忘れられない一言があります。
かなり手ごわい精神疾患の患者さんを相手に悪戦苦闘したあとで、
「コッチがおかしくなりそうだった、僕にはとてもできない・・」
彼はとある有名な医大を一番で卒業しました。
休みほとんどなし、（たま～にお休みがあると何をしていいかわからなくなってしまったそう）
廊下を菓子パンをかじりながら移動する日々。
ある日当直室で、起きられずにいたら、外科医の先輩から「昏睡状態」と言われ、しばらく眠らせてもらえた、と。
彼は、外科医になりましたが・・。
忘れられない一言があります。
かなり手ごわい精神疾患の患者さんを相手に悪戦苦闘したあとで、
「コッチがおかしくなりそうだった、僕にはとてもできない・・」
彼はとある有名な医大を一番で卒業しました。
206 ：優しい名無しさん：2008/12/02(火) 11:31:26 ID:SUstp4L1
どなたか教えて頂きたいのですが、
精神科医が診察中、カルテに患者の言った事を黙々とメモし続けるのですが
あれは何かの証拠にでもする気なのでしょうか
どう考えても診断や治療に使ってる様には思えないのですが
例えば副作用で患者が事件事故を起こした時に
治療ミスではないことにする為の偽証に使うとか
でしょうか？
精神科医が診察中、カルテに患者の言った事を黙々とメモし続けるのですが
あれは何かの証拠にでもする気なのでしょうか
どう考えても診断や治療に使ってる様には思えないのですが
例えば副作用で患者が事件事故を起こした時に
治療ミスではないことにする為の偽証に使うとか
でしょうか？
207 ：優しい名無しさん：2008/12/02(火) 14:28:34 ID:lwNJbHrC
精神疾患はくすりでなきゃなおらね～よ。
>>205 だから医者は常識がないと言われる。
昏睡状態の時、神経いじる薬飲まされればよかったのにね。ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ薬の副作用に錯乱あるよ。そんな薬を販売された被害者に失礼。
私も鶏口でも１番で卒業した時期あるよ。家庭で弱い人がいたら引っ張り支えなくてはならず、手に負えない災難や不可抗力もあるからね。
医者の乱脈処方と外科医１番は関係ない。忙しいのも医者だけじゃない。
昏睡状態の時、神経いじる薬飲まされればよかったのにね。ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ薬の副作用に錯乱あるよ。そんな薬を販売された被害者に失礼。
私も鶏口でも１番で卒業した時期あるよ。家庭で弱い人がいたら引っ張り支えなくてはならず、手に負えない災難や不可抗力もあるからね。
医者の乱脈処方と外科医１番は関係ない。忙しいのも医者だけじゃない。
209 ：優しい名無しさん：2008/12/02(火) 21:57:02 ID:FxbUPfBm
ついにJJがやりましたｗ。
【東京】交際断った女性につきまとう、精神科医を脅迫容疑などで逮捕
1 ：ワオキツネカフェφ ★：2008/12/02(火) 21:21:17 0
交際を断られた女性にしつこくつきまとうなどしたとして、警視庁が、
東京都新宿区の精神科「東京クリニック」（廃院）元院長、
伊沢純容疑者（３８）をストーカー規制法違反と脅迫の両容疑で
逮捕していたことがわかった。
同署幹部によると、同容疑者は９月、同診療所の元患者で以前交際していた
２０歳代の女性に対し、再度交際するよう求めたが、断られたことに腹を立て、
嫌がらせの電話やメールをしたり、女性宅周辺で待ち伏せしたりした疑い。
同容疑者は容疑を否認している。
同クリニックは、若者の乱用が社会問題になっている向精神薬「リタリン」
（塩酸メチルフェニデート）を医師免許のないスタッフに処方させた疑いが
あるなどとして、昨年９月、東京都から医療法違反（不適切な診療）容疑で
立ち入り検査を受けている。
ソース：読売新聞 （2008年12月2日20時17分）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081202-OYT1T00636.htm
【東京】交際断った女性につきまとう、精神科医を脅迫容疑などで逮捕
1 ：ワオキツネカフェφ ★：2008/12/02(火) 21:21:17 0
交際を断られた女性にしつこくつきまとうなどしたとして、警視庁が、
東京都新宿区の精神科「東京クリニック」（廃院）元院長、
伊沢純容疑者（３８）をストーカー規制法違反と脅迫の両容疑で
逮捕していたことがわかった。
同署幹部によると、同容疑者は９月、同診療所の元患者で以前交際していた
２０歳代の女性に対し、再度交際するよう求めたが、断られたことに腹を立て、
嫌がらせの電話やメールをしたり、女性宅周辺で待ち伏せしたりした疑い。
同容疑者は容疑を否認している。
同クリニックは、若者の乱用が社会問題になっている向精神薬「リタリン」
（塩酸メチルフェニデート）を医師免許のないスタッフに処方させた疑いが
あるなどとして、昨年９月、東京都から医療法違反（不適切な診療）容疑で
立ち入り検査を受けている。
ソース：読売新聞 （2008年12月2日20時17分）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081202-OYT1T00636.htm
210 ：優しい名無しさん：2008/12/03(水) 02:49:56 ID:Ip2y885o
>>205さんへ
わかります。兄も研修医時代同じような生活でした。そして兄も外科医になりました。
私たち兄弟が、大好きだった伯父が戦争の後遺症から精神疾患になり兄は精神科医を目指していました。
猛烈に勉強しました。しかし、なれなかった。その理由は研修医時代に患者さんと接したことです。
お友達が“コッチがおかしくなりそうだった、”というのが、気持ちがとてもわかるんです。
兄は今も気にしているようです。“もう少し感受性がなかったら精神科医になれたかも”と言ったのを聞いたことがあります。
わかります。兄も研修医時代同じような生活でした。そして兄も外科医になりました。
私たち兄弟が、大好きだった伯父が戦争の後遺症から精神疾患になり兄は精神科医を目指していました。
猛烈に勉強しました。しかし、なれなかった。その理由は研修医時代に患者さんと接したことです。
お友達が“コッチがおかしくなりそうだった、”というのが、気持ちがとてもわかるんです。
兄は今も気にしているようです。“もう少し感受性がなかったら精神科医になれたかも”と言ったのを聞いたことがあります。
たしかに多少鈍感でしかも洞察力が優れてる人のが向いてそう。
さーて今日も薬売りに薬出してもらいに行くべか。面倒臭いが
さーて今日も薬売りに薬出してもらいに行くべか。面倒臭いが
>210 外科医は点数が何万点(×10円)だからでしょうに...
技術、高価な医療機器もいらない。
立地は小さなオフィス程度で問題なし。
現代病と言われるくらいで患者数は多い。
下手な歯医者より儲かることは間違いないかと。
立地は小さなオフィス程度で問題なし。
現代病と言われるくらいで患者数は多い。
下手な歯医者より儲かることは間違いないかと。
精神科は診察しかしていないのに、精神療法代もボッタクルという、
診療報酬詐欺がまかり通っている。
3分間診療で一日何十人も診察すれば年収2000万以上確実に行く。
医療機器を購入する必要がないから、他の科よりも費用がかからない。
保健所や病院の紹介状で患者が来るので、客は減らずに増えるばかりで
商売には全く困らない。重い病状の患者は絶対に来ないように拒絶する。
患者の話は適当に受け流してどの薬を出すか考えるだけ。
薬の副作用の説明や減薬する方法の説明はあまりしないので、
患者がネットで調べている。
こんなボッタクリ商売が他にあるのかね。
開業医はおいしいが、真面目にやっている勤務医は安月給で苦労している。
厚労省には抜本的に精神科業界を改革してもらいたい。
診療報酬詐欺がまかり通っている。
3分間診療で一日何十人も診察すれば年収2000万以上確実に行く。
医療機器を購入する必要がないから、他の科よりも費用がかからない。
保健所や病院の紹介状で患者が来るので、客は減らずに増えるばかりで
商売には全く困らない。重い病状の患者は絶対に来ないように拒絶する。
患者の話は適当に受け流してどの薬を出すか考えるだけ。
薬の副作用の説明や減薬する方法の説明はあまりしないので、
患者がネットで調べている。
こんなボッタクリ商売が他にあるのかね。
開業医はおいしいが、真面目にやっている勤務医は安月給で苦労している。
厚労省には抜本的に精神科業界を改革してもらいたい。
215 ：優しい名無しさん：2008/12/03(水) 15:15:17 ID:FXxuHX+g
みんな長文うざすぎ。
もっと簡潔に書いてくれよ。
もっと簡潔に書いてくれよ。
216 ：優しい名無しさん：2008/12/03(水) 17:38:47 ID:OV2G6RoJ
>>186
よくわかる。
ただの一時的な気分の落ち込みに対して大量投与。
医師が薬うつ患者を作る。
そして患者は、仕事もままならず一生を棒に振ることも…
>>205>>210
医師はやっぱり世間知らずだな。
相当な精神病患者と接して、下手すると相手をしているほうが
入院する羽目になるってエピソードはわりと有名。
つか、スレチだ。
よくわかる。
ただの一時的な気分の落ち込みに対して大量投与。
医師が薬うつ患者を作る。
そして患者は、仕事もままならず一生を棒に振ることも…
>>205>>210
医師はやっぱり世間知らずだな。
相当な精神病患者と接して、下手すると相手をしているほうが
入院する羽目になるってエピソードはわりと有名。
つか、スレチだ。
217 ：優しい名無しさん：2008/12/03(水) 20:10:20 ID:SkhNctoT
じゃあ、誰を頼るの？
自分
219 ：優しい名無しさん：2008/12/03(水) 21:06:10 ID:1qahlTXE
>>218
正にそのとおりだね。
嘘や真実が入り乱れているネットから正確な情報を収集しながら
自分で自分を治していくのが正しい精神療法。
ちなみに「ようつべ」で外国国歌を拾い出して歌うと勇気が出てくる。
下手な薬より副作用が無く効果が高い。
正にそのとおりだね。
嘘や真実が入り乱れているネットから正確な情報を収集しながら
自分で自分を治していくのが正しい精神療法。
ちなみに「ようつべ」で外国国歌を拾い出して歌うと勇気が出てくる。
下手な薬より副作用が無く効果が高い。
220 ：優しい名無しさん：2008/12/04(木) 00:52:54 ID:k0CCnx5o
>>219さん
確かにそうなんだと思います。
しかし、つらい状態の時はそれが難しいですよね。
仲間がほしくなります。
世の中には、人の為に一生懸命になってくれる人もいます。
助けてくれる人も居ます。ではどこで探すのか？それも難しいことではあります。
ちょっと勇気を出して、患者会などにいってみるのもいいかと思います。
家族のひとが経験談や、いい情報をくれることもあると思います。
友人は、鬱病になってから人と会うことが出来ない時期がつづきましたが、
すこしよくなってきて、勧められて地元の患者会に行って、そこで
鬱病が治ってきた人から色々な情報をもらい、その人の趣味のサークルにも参加させてもらい、
結果、薬も今では睡眠薬だけになり、不定期アルバイトから初めて、いまでは
常勤できるようになりました。
確かにそうなんだと思います。
しかし、つらい状態の時はそれが難しいですよね。
仲間がほしくなります。
世の中には、人の為に一生懸命になってくれる人もいます。
助けてくれる人も居ます。ではどこで探すのか？それも難しいことではあります。
ちょっと勇気を出して、患者会などにいってみるのもいいかと思います。
家族のひとが経験談や、いい情報をくれることもあると思います。
友人は、鬱病になってから人と会うことが出来ない時期がつづきましたが、
すこしよくなってきて、勧められて地元の患者会に行って、そこで
鬱病が治ってきた人から色々な情報をもらい、その人の趣味のサークルにも参加させてもらい、
結果、薬も今では睡眠薬だけになり、不定期アルバイトから初めて、いまでは
常勤できるようになりました。
221 ：優しい名無しさん：2008/12/04(木) 01:12:35 ID:k0CCnx5o
>>212さん
外科医になった友人は、お金や点数じゃなかったようです。
外科医は力を尽くして手術すれば一区切りつける。明るくいれるところがよかったそうです。
ガハハハ、って笑えるような雰囲気のある科が。
外科医の医師は明るいひとが多くてサバサバしている雰囲気が良かったそうです。
外科医になった友人は、お金や点数じゃなかったようです。
外科医は力を尽くして手術すれば一区切りつける。明るくいれるところがよかったそうです。
ガハハハ、って笑えるような雰囲気のある科が。
外科医の医師は明るいひとが多くてサバサバしている雰囲気が良かったそうです。
加護亜依、肌がパキシル肌だね。テレビってスポンサー広告収入でしょう。
ヒント:資金の流れ
専門医、開業医、薬剤師、そしてターゲット患者。
何々障害と新しい病名つけることで適応を拡げ、年齢層も拡げ販路拡大の仕組み。
以前は高島忠夫が使われたね。製薬の戦略として有名人を使い、より重症に見せる。
アメリカFDAと製薬との関係｡5年前の小泉政権NHKのｷｬﾝﾍﾟｰﾝ。以下略。
ヒント:資金の流れ
専門医、開業医、薬剤師、そしてターゲット患者。
何々障害と新しい病名つけることで適応を拡げ、年齢層も拡げ販路拡大の仕組み。
以前は高島忠夫が使われたね。製薬の戦略として有名人を使い、より重症に見せる。
アメリカFDAと製薬との関係｡5年前の小泉政権NHKのｷｬﾝﾍﾟｰﾝ。以下略。
224 ：優しい名無しさん：2008/12/05(金) 02:29:56 ID:LbCmxGff
ブッシュ（アメリカ）のポチだったコイズミ氏、いろんなことやってくれました。
許せないです。郵政民営化をはじめ・・・。
森田式は世界的に広まりもしましたが・・・。
薬屋が儲からないですからね。精神科医も・。
不況に強い製薬会社。
いま若者に流行の大麻で精神病になるなら、精神科のお医者さんのだしてくれたクスリで
精神病になるのもわかる。
たくさん出してくれるとよけいおかしくなります。
いい医師を見つけるのは本当に難しい。
エラそうな医師にろくなのはいない。
患者を見下すその視線には患者を救いたいなんて意志はかけらもないでしょう。
許せないです。郵政民営化をはじめ・・・。
森田式は世界的に広まりもしましたが・・・。
薬屋が儲からないですからね。精神科医も・。
不況に強い製薬会社。
いま若者に流行の大麻で精神病になるなら、精神科のお医者さんのだしてくれたクスリで
精神病になるのもわかる。
たくさん出してくれるとよけいおかしくなります。
いい医師を見つけるのは本当に難しい。
エラそうな医師にろくなのはいない。
患者を見下すその視線には患者を救いたいなんて意志はかけらもないでしょう。
225 ：優しい名無しさん：2008/12/05(金) 10:08:34 ID:OfiqQ23A
パキシル肌ってどんなの？
>>222
薬売りの自己弁護レスがうざいって意味でしょ
薬売りの自己弁護レスがうざいって意味でしょ
227 ：優しい名無しさん：2008/12/05(金) 21:10:33 ID:l8IQxICv
228 ：優しい名無しさん：2008/12/06(土) 04:07:22 ID:2PNW+2J0
有名大学の学生、そしてとうとう高校生までが報道された。
タバコより害なし、と安易な気持ちで手をだしてしまう若者たち。
報道されるのは氷山の一角であり、多くの若者が汚染されているであろう。
大麻は、観賞用ならいい。種が簡単に手に入る、というお粗末な法律はどうしてあるのか？大いに疑問だ！
彼らの行く末が薬売り、であるなら、お先真っ暗だ。
下手な精神科医は淘汰されるべきだ。
クリニック含めて。
では込んでしまう？いいや、それで諦めてもらって正解だ。
本当に精神科受診が必要なひとに対してどうするか、という問題は残るが。
安易に薬売りのところに行かせないようにしなければならない。
行ったら最後、いいお客さんにならされたりしたら、一生浮かばれない。
タバコより害なし、と安易な気持ちで手をだしてしまう若者たち。
報道されるのは氷山の一角であり、多くの若者が汚染されているであろう。
大麻は、観賞用ならいい。種が簡単に手に入る、というお粗末な法律はどうしてあるのか？大いに疑問だ！
彼らの行く末が薬売り、であるなら、お先真っ暗だ。
下手な精神科医は淘汰されるべきだ。
クリニック含めて。
では込んでしまう？いいや、それで諦めてもらって正解だ。
本当に精神科受診が必要なひとに対してどうするか、という問題は残るが。
安易に薬売りのところに行かせないようにしなければならない。
行ったら最後、いいお客さんにならされたりしたら、一生浮かばれない。
229 ：優しい名無しさん：2008/12/06(土) 07:28:06 ID:PvODrgo0
マスコミも含めて社会全般に大麻や覚醒剤といった薬物に神経尖らせてる割には精神科で処方される薬物については
あまりにも無頓着のような気がします。この手の報道が流れるたびに精神科での薬物投与の問題点をもっと取り上げて欲しいと
いう思いを強くします。医者という立場を利用した悪質商法の実態を世間に明るみにして欲しいものだと思います。
最初の段階と比較して薬の投与を続ければ続けるほどにどんどん患者が悪化していき精神状態が崩壊していくよいうな経過を医者は
目の当たりにしておきながら薬による薬剤性の症状を疑わないのでしょうか？そんなことにさえ気がつかないほど精神科医は鈍感な
のでしょうか？精神医療は一体誰の為にあるのでしょうか？患者のためではなく製薬会社と癒着関係にある一部の精神科医のために
存在しうるもののような気がしてなりません。私は精神医療は医療などと呼べるようなものではないと個人的には思っていますが
ほんと彼らは医療行為と称して患者を闇雲に薬漬けにして判断力や思考力を低下させ薬で操り患者を自分の支配下に置こうとする。
薬によって脳が汚染され自分本来の感覚をなくしてしまう。自分が自分でなくなる。自分が薬をコントロールしているつもりがいつしか
薬に自分がコントロールされている。気がつけば医者のいいなり。いつのまにやらカモにされている。
薬はできるなら飲まないにこしたことはないし、５分診療で薬ばっかり出すような医者なら考えたほうがよい。
あまりにも無頓着のような気がします。この手の報道が流れるたびに精神科での薬物投与の問題点をもっと取り上げて欲しいと
いう思いを強くします。医者という立場を利用した悪質商法の実態を世間に明るみにして欲しいものだと思います。
最初の段階と比較して薬の投与を続ければ続けるほどにどんどん患者が悪化していき精神状態が崩壊していくよいうな経過を医者は
目の当たりにしておきながら薬による薬剤性の症状を疑わないのでしょうか？そんなことにさえ気がつかないほど精神科医は鈍感な
のでしょうか？精神医療は一体誰の為にあるのでしょうか？患者のためではなく製薬会社と癒着関係にある一部の精神科医のために
存在しうるもののような気がしてなりません。私は精神医療は医療などと呼べるようなものではないと個人的には思っていますが
ほんと彼らは医療行為と称して患者を闇雲に薬漬けにして判断力や思考力を低下させ薬で操り患者を自分の支配下に置こうとする。
薬によって脳が汚染され自分本来の感覚をなくしてしまう。自分が自分でなくなる。自分が薬をコントロールしているつもりがいつしか
薬に自分がコントロールされている。気がつけば医者のいいなり。いつのまにやらカモにされている。
薬はできるなら飲まないにこしたことはないし、５分診療で薬ばっかり出すような医者なら考えたほうがよい。
たしかに
231 ：優しい名無しさん：2008/12/06(土) 11:28:47 ID:fXYd8cmT
製薬会社、精神科医はいろんなところに罠を仕掛けてきている。
私が薬物依存症になったきっかけは、大学でやっていたアンケートに答えたら
大学の保健センターから呼び出されて、心療内科を紹介されたこと。
一人暮らしだったし、誰にも相談せずにそのまま大学から紹介された
心療内科に行ってしまってから、人生が滅茶苦茶になった。
よく、文句を言うぐらいなら精神科医なんかに頼らなければ良いと言う人が
いるけど、最初から精神科医、薬物療法の危険性を知っていたなら受診
しなかった。綱をつけて引っ張られても行かなかった。
医者に人生を破壊されるなんて、思ってもいなかった。
私が薬物依存症になったきっかけは、大学でやっていたアンケートに答えたら
大学の保健センターから呼び出されて、心療内科を紹介されたこと。
一人暮らしだったし、誰にも相談せずにそのまま大学から紹介された
心療内科に行ってしまってから、人生が滅茶苦茶になった。
よく、文句を言うぐらいなら精神科医なんかに頼らなければ良いと言う人が
いるけど、最初から精神科医、薬物療法の危険性を知っていたなら受診
しなかった。綱をつけて引っ張られても行かなかった。
医者に人生を破壊されるなんて、思ってもいなかった。
232 ：優しい名無しさん：2008/12/06(土) 21:55:35 ID:qZu/gcF1
＞＞大学の保健センター
製薬会社と精神科医は本当にいろんなとこにトラップを仕掛けているんだね。
まさか、そんなトコに悪の手が伸びていたとは驚きだ。
そんなトラップに手を貸している大学も悪質だが。
少しずつ無理をせずに向精神薬を減らしていって睡眠剤だけで済むように
なったら精神科とサヨナラして「信頼できる」内科にチェンジする方法がある。
（漏れの場合、どうしても睡眠剤から抜けきれない）
ついでに自分が出来るスポーツやボランティア活動をしながら社会復帰の道を探す手もある。
製薬会社と精神科医は本当にいろんなとこにトラップを仕掛けているんだね。
まさか、そんなトコに悪の手が伸びていたとは驚きだ。
そんなトラップに手を貸している大学も悪質だが。
少しずつ無理をせずに向精神薬を減らしていって睡眠剤だけで済むように
なったら精神科とサヨナラして「信頼できる」内科にチェンジする方法がある。
（漏れの場合、どうしても睡眠剤から抜けきれない）
ついでに自分が出来るスポーツやボランティア活動をしながら社会復帰の道を探す手もある。
233 ：優しい名無しさん：2008/12/07(日) 01:16:31 ID:2+ffHl2n
>>229さん、
全面的に賛成です。まったくもってその通りです。
>>231さん、
人ごとに思えないです。許されざることですよ！
一人暮らしの学生になんてことを！？
思春期の子供や学生になされる精神科療法が一番危険で、腹立たしいです！
どこの大学かわかりませんが、そんなこと、許せないですよ。
>>232さんもおっしゃっているように、信頼できる内科に頼りましょう。精神科の乱脈処方に呆れている内科医は多いそうです。体壊してしまいますから、特に若い方は。
そうなんですよね、睡眠薬（だけ）までいけばとりあえず大丈夫です。
離脱作用は、初めはキツイけど、少しの辛抱です。少しずつ減らしていきましょう。
昼間充分活動すれば、睡眠薬ともだんだん離れていけると思います。
そうなんですよね、太陽の下でスポーツすること（単独でなくできれば仲間と）すごく効果あると思います。
大丈夫よ、まだ若いから。取り戻せますからね。
全面的に賛成です。まったくもってその通りです。
>>231さん、
人ごとに思えないです。許されざることですよ！
一人暮らしの学生になんてことを！？
思春期の子供や学生になされる精神科療法が一番危険で、腹立たしいです！
どこの大学かわかりませんが、そんなこと、許せないですよ。
>>232さんもおっしゃっているように、信頼できる内科に頼りましょう。精神科の乱脈処方に呆れている内科医は多いそうです。体壊してしまいますから、特に若い方は。
そうなんですよね、睡眠薬（だけ）までいけばとりあえず大丈夫です。
離脱作用は、初めはキツイけど、少しの辛抱です。少しずつ減らしていきましょう。
昼間充分活動すれば、睡眠薬ともだんだん離れていけると思います。
そうなんですよね、太陽の下でスポーツすること（単独でなくできれば仲間と）すごく効果あると思います。
大丈夫よ、まだ若いから。取り戻せますからね。
234 ：優しい名無しさん：2008/12/07(日) 09:07:12 ID:1NeT82e7
今度の診察の時(１２月)薬仕入れて来るぜ！！
抗うつ薬
アモキサン２５ｍｇ×２、６０日分
アナフラニール１０ｍｇ×４、６０日分
デパス１ｍｇ、６０日分
デジレル２５ｍｇ、６０日分
中枢神経刺激薬
ベタナミン２５ｍｇ×２、３０日分
睡眠薬として
ベゲタミンＡ×２、３０日分
マイスリー１０ｍｇ、３０日分
ラボナ５０ｍｇ×２、１４日分
サイレース１ｍｇ×２、３０日分
テトラミド１０ｍｇ×３、６０日分
これで安心して年越せる。
抗うつ薬
アモキサン２５ｍｇ×２、６０日分
アナフラニール１０ｍｇ×４、６０日分
デパス１ｍｇ、６０日分
デジレル２５ｍｇ、６０日分
中枢神経刺激薬
ベタナミン２５ｍｇ×２、３０日分
睡眠薬として
ベゲタミンＡ×２、３０日分
マイスリー１０ｍｇ、３０日分
ラボナ５０ｍｇ×２、１４日分
サイレース１ｍｇ×２、３０日分
テトラミド１０ｍｇ×３、６０日分
これで安心して年越せる。
235 ：優しい名無しさん：2008/12/07(日) 09:51:22 ID:NRpkQ21T
小暮勉はおバカ筋にくんでゲイでガチ。キミのアナルを狙ってるぞ！
軽度の患者にも軽々しく抗精神薬出すよね
薬出す以外に大して精神をケアしてくれてる感じしないし
話す時間１０分とかでさよならされるし
やめるときは睡眠障害に不安障害で朝は自立神経失調症、
飲む前より格段に状態が悪くなり、きつかったわ
抜けきったら、なんであんな薬わざわざ飲んでたのって感じだけど
薬出す以外に大して精神をケアしてくれてる感じしないし
話す時間１０分とかでさよならされるし
やめるときは睡眠障害に不安障害で朝は自立神経失調症、
飲む前より格段に状態が悪くなり、きつかったわ
抜けきったら、なんであんな薬わざわざ飲んでたのって感じだけど
237 ：優しい名無しさん：2008/12/07(日) 21:56:16 ID:s3ai7nDp
＞＞大して精神をケアしてくれてる感じしないし
漏れが前に通っていた医者は高圧的な態度で
漏れを疑いまくった態度で診察をしていた。
（入院中に医者と看護師とヘルパーをこき下ろした
発言をしまくったのが原因かもしれんが）
診察を受ける度に体調が悪化した感じがする。
服用する向精神薬を少しずつ減らして（1年半年かかった）
精神科に行かなくなったら何故か通院時より体調が好転ｗ。
戦前の道徳本を読んだりスポーツを始めた効果もありかもしれんがな。
漏れが前に通っていた医者は高圧的な態度で
漏れを疑いまくった態度で診察をしていた。
（入院中に医者と看護師とヘルパーをこき下ろした
発言をしまくったのが原因かもしれんが）
診察を受ける度に体調が悪化した感じがする。
服用する向精神薬を少しずつ減らして（1年半年かかった）
精神科に行かなくなったら何故か通院時より体調が好転ｗ。
戦前の道徳本を読んだりスポーツを始めた効果もありかもしれんがな。
238 ：優しい名無しさん：2008/12/08(月) 03:54:32 ID:4792yadz
>>236さん
本当にそうですよね。不要の薬をたっぷり出す精神科医もけっこう多いです。
とんでもないことなのに。
ビタミンミネラルをたっぷりとって太陽の下でスポーツなどしたほうがよっぽど効きます。
>>237さん
よくご自分で減薬できましたね。少しづつ、様子をみながらやらないと上手くいかないですから。
良かったです。
患者が逆らうことを許さないような変にプライドの高い医師に限ってろくな処方できてないのだと思います。
患者の話にじっと耳を傾け、いえそれ以前に患者の様子をじっと観察できるようなひとなら、
ランチキ処方はしないのでしょうね。
本当にそうですよね。不要の薬をたっぷり出す精神科医もけっこう多いです。
とんでもないことなのに。
ビタミンミネラルをたっぷりとって太陽の下でスポーツなどしたほうがよっぽど効きます。
>>237さん
よくご自分で減薬できましたね。少しづつ、様子をみながらやらないと上手くいかないですから。
良かったです。
患者が逆らうことを許さないような変にプライドの高い医師に限ってろくな処方できてないのだと思います。
患者の話にじっと耳を傾け、いえそれ以前に患者の様子をじっと観察できるようなひとなら、
ランチキ処方はしないのでしょうね。
239 ：優しい名無しさん：2008/12/09(火) 02:58:42 ID:spLdk75+
うつ状態で、メンタルクリニックにいきました。
担当医は、とにかく抗うつ剤を飲め、と。
飲むと頭痛、吐き気、がして飲めないというと、違う抗うつ剤を出しました。
ほとんど飲まなかったけど、途中何度か2ヶ月くらい飲んだけど、効かない。
抗うつ剤の他に、睡眠薬はいいとして、抗不安剤、胃腸の薬、（詳しくないのに患者さんが言いといったからと）漢方。
色々出す。とにかく少しでも多く薬を出したい、というのがミエミエだった。
「皆、抗うつ剤を飲んでよくなって社会復帰していくのよ」と言う。
しかし、待合室など見ていても良くなった患者がいるようには思えなかった。
書類は間違えだらけ。薬も製薬会社の系列の薬しか知らない。
人の話はろくに聞かず、なんでも話を取ってしまってしかも話が長い。
毎回同じことを言う。質問に答えたのに、今こちらが言ったことをまた平気で聞いてくる。
「さっきも言ったように・・」と何度同じことを言ってきたか？
酷いもんです。しかし、呆れてセカンドに行ったら、初めはいいかな？と思ったけど、
二回目からは10分診療。面倒くさそうなのがミエミエ。早く話しを切り上げたくって
ジリジリしてるのがミエミエ。なので仕方なく前のクリニックに通院していた。
書類が必要なので、クリニックにかからないとならなかった。
抗うつ剤を飲まないなら書類はかけない、と言われ、嘘をつくしかなかった。
薬は飲んでいます、と。もちろん飲んでいなかった。スポーツ（球技）や別の漢方で、
良くなってきた。精神科ってなんなの？と思う。
大人しくて、2週間ごとに薬をもらいにくるお客さんを求めているのがよくわかる。
毒を飲ませ続ける精神科医。自分も飲んでみれば？と思う。
担当医は、とにかく抗うつ剤を飲め、と。
飲むと頭痛、吐き気、がして飲めないというと、違う抗うつ剤を出しました。
ほとんど飲まなかったけど、途中何度か2ヶ月くらい飲んだけど、効かない。
抗うつ剤の他に、睡眠薬はいいとして、抗不安剤、胃腸の薬、（詳しくないのに患者さんが言いといったからと）漢方。
色々出す。とにかく少しでも多く薬を出したい、というのがミエミエだった。
「皆、抗うつ剤を飲んでよくなって社会復帰していくのよ」と言う。
しかし、待合室など見ていても良くなった患者がいるようには思えなかった。
書類は間違えだらけ。薬も製薬会社の系列の薬しか知らない。
人の話はろくに聞かず、なんでも話を取ってしまってしかも話が長い。
毎回同じことを言う。質問に答えたのに、今こちらが言ったことをまた平気で聞いてくる。
「さっきも言ったように・・」と何度同じことを言ってきたか？
酷いもんです。しかし、呆れてセカンドに行ったら、初めはいいかな？と思ったけど、
二回目からは10分診療。面倒くさそうなのがミエミエ。早く話しを切り上げたくって
ジリジリしてるのがミエミエ。なので仕方なく前のクリニックに通院していた。
書類が必要なので、クリニックにかからないとならなかった。
抗うつ剤を飲まないなら書類はかけない、と言われ、嘘をつくしかなかった。
薬は飲んでいます、と。もちろん飲んでいなかった。スポーツ（球技）や別の漢方で、
良くなってきた。精神科ってなんなの？と思う。
大人しくて、2週間ごとに薬をもらいにくるお客さんを求めているのがよくわかる。
毒を飲ませ続ける精神科医。自分も飲んでみれば？と思う。
240 ：優しい名無しさん：2008/12/09(火) 06:46:23 ID:8mXfq+XB
ひどいですね。皆、抗うつ剤を飲んで良くなって社会復帰していくのよ、、、ですか。抗うつ剤を飲んでおかしくなって社会に適応できなくなった人も大勢いると思うのですが。
私も睡眠リズムに悩みを抱えそれだけのことで精神科を訪れたところ何故だか、うつ病と診断され抗うつ剤、精神安定剤、睡眠薬の３種類が処方され、その後もっと増えましたが、、、
抗うつ剤（興奮剤）によって躁転し人間が変えられてしまい多くのものを失いました。それまでの信用、仕事の実績、社会的な地位、、、。
躁転している時は悲しいことに自分ではなかなか自分のことが見えなくなるんですね。興奮しているということは言い換えれば冷静さを欠くということでもありますから。
仕事も失い、人格が変わった私から友人も多くが離れていきました。孤立してしまい皮肉にも頼るべきは医者しかいないというような状況となり泥沼に入っていったように思います。
医者は状態の悪化は全て病気のせいとして薬については全く考えようとせず、自分でなんだか薬が合ってないように思うのですが、、、と尋ねても「あなたにこれ以上の薬はありませんよ。」
副作用に悩まされ悪性症候群まで引き起こし違う形で病院にもかかったのですがそれでも「薬でそんなになる人見たことない。」などと無責任な発言を繰り返すだけでした。
どうにか自力で薬を断つことができ９ヶ月が経ちました。精神の安定を取り戻し本来の自分の人格も取り戻しつつあります。しかしながら一度精神科でうつ病なんなりの精神疾患と診断され
薬を服用し続けていたという事実は隠しようがありません。周囲にも誤解をうけたままです。また周囲は精神科の薬物被害の実態を知りません。
社旗復帰するに大きな壁ができてしまいました。精神科医が私にしたことは治療でもなんでもなく、ただ私を奈落の底へ突き落としただけでした。本当に精神科ってなんなのと思いますよね。
通常の生活を出来なくし普通の人間としての権利、人権を奪う。その代償で金を儲ける。本当にこの事実が世間に明るみにされそれなりの制裁を受けるべきだと思います。
私も睡眠リズムに悩みを抱えそれだけのことで精神科を訪れたところ何故だか、うつ病と診断され抗うつ剤、精神安定剤、睡眠薬の３種類が処方され、その後もっと増えましたが、、、
抗うつ剤（興奮剤）によって躁転し人間が変えられてしまい多くのものを失いました。それまでの信用、仕事の実績、社会的な地位、、、。
躁転している時は悲しいことに自分ではなかなか自分のことが見えなくなるんですね。興奮しているということは言い換えれば冷静さを欠くということでもありますから。
仕事も失い、人格が変わった私から友人も多くが離れていきました。孤立してしまい皮肉にも頼るべきは医者しかいないというような状況となり泥沼に入っていったように思います。
医者は状態の悪化は全て病気のせいとして薬については全く考えようとせず、自分でなんだか薬が合ってないように思うのですが、、、と尋ねても「あなたにこれ以上の薬はありませんよ。」
副作用に悩まされ悪性症候群まで引き起こし違う形で病院にもかかったのですがそれでも「薬でそんなになる人見たことない。」などと無責任な発言を繰り返すだけでした。
どうにか自力で薬を断つことができ９ヶ月が経ちました。精神の安定を取り戻し本来の自分の人格も取り戻しつつあります。しかしながら一度精神科でうつ病なんなりの精神疾患と診断され
薬を服用し続けていたという事実は隠しようがありません。周囲にも誤解をうけたままです。また周囲は精神科の薬物被害の実態を知りません。
社旗復帰するに大きな壁ができてしまいました。精神科医が私にしたことは治療でもなんでもなく、ただ私を奈落の底へ突き落としただけでした。本当に精神科ってなんなのと思いますよね。
通常の生活を出来なくし普通の人間としての権利、人権を奪う。その代償で金を儲ける。本当にこの事実が世間に明るみにされそれなりの制裁を受けるべきだと思います。
長文書ける人ってすごいね。
いま自分も何となく医師に不信感持ってたとこだからさあ。
ガーッと読んだよ。
いま自分も何となく医師に不信感持ってたとこだからさあ。
ガーッと読んだよ。
242 ：優しい名無しさん：2008/12/10(水) 01:08:37 ID:EdjOehAT
>>240さん
同意いたします。酷い目に遭われましたね。こんなん、犯罪ですよね。許されないことです。
世間に薬害は浸透しましたが、こと精神科の薬害については、なぜ秘匿されたままなのでしょうか？
被害者の多さからいったら、ダントツなはずですよね？
『精神科ほど、患者や家族が勉強しなければならないジャンルはない』、と聞きましたが本当にそうだと思います。
あるひとは、ネットの掲示板で激しい個人攻撃を受け続け、精神的に不安定になった時にちょっとした事件、
（誰かに迷惑かけたわけではない）から、
精神病院に措置入院させられてしまいました。そこで女医から人格否定され、無理やりに薬を飲まされました。
もちろん、精神病のはずもなく。彼はその後、必死にネットで調べ、数少ない良心的且つ少量処方の医師のもとを訪ねます。遠いけど苦にならなかった、と。
そこでの診断は、もちろん、『精神病のかけらもない』とのこと。徐々に減薬していきました。
しかし、薬とは本当に恐ろしいもので、じっと座っていられない状態が続き、仕事への復帰もなかなかできませんでした。
（腰やお尻がモゾモゾしてしまうそうです）今は第一線に復帰しています。しかし、人生の大事な時期に
重大な損失をしてしまい、結婚を逃しました。
今からでも遅くない、と思うのですが、彼の受けた痛手は他人には思い計れないほど重かったのです。素晴らしい青年です。人格的にも。
精神科医師はなにをやってくれたのでしょうか？犯罪としか言えません。問題は、良心的且つ実力のある医師が本当に少ないことでしょう。
そのクリニックをここで書きたい気持ちはあるのですが・・、パンク状態で、通院は無理です。
ある大手新聞に掲載されて以後、大変な状況になっているようです。
同意いたします。酷い目に遭われましたね。こんなん、犯罪ですよね。許されないことです。
世間に薬害は浸透しましたが、こと精神科の薬害については、なぜ秘匿されたままなのでしょうか？
被害者の多さからいったら、ダントツなはずですよね？
『精神科ほど、患者や家族が勉強しなければならないジャンルはない』、と聞きましたが本当にそうだと思います。
あるひとは、ネットの掲示板で激しい個人攻撃を受け続け、精神的に不安定になった時にちょっとした事件、
（誰かに迷惑かけたわけではない）から、
精神病院に措置入院させられてしまいました。そこで女医から人格否定され、無理やりに薬を飲まされました。
もちろん、精神病のはずもなく。彼はその後、必死にネットで調べ、数少ない良心的且つ少量処方の医師のもとを訪ねます。遠いけど苦にならなかった、と。
そこでの診断は、もちろん、『精神病のかけらもない』とのこと。徐々に減薬していきました。
しかし、薬とは本当に恐ろしいもので、じっと座っていられない状態が続き、仕事への復帰もなかなかできませんでした。
（腰やお尻がモゾモゾしてしまうそうです）今は第一線に復帰しています。しかし、人生の大事な時期に
重大な損失をしてしまい、結婚を逃しました。
今からでも遅くない、と思うのですが、彼の受けた痛手は他人には思い計れないほど重かったのです。素晴らしい青年です。人格的にも。
精神科医師はなにをやってくれたのでしょうか？犯罪としか言えません。問題は、良心的且つ実力のある医師が本当に少ないことでしょう。
そのクリニックをここで書きたい気持ちはあるのですが・・、パンク状態で、通院は無理です。
ある大手新聞に掲載されて以後、大変な状況になっているようです。
243 ：優しい名無しさん：2008/12/10(水) 01:59:44 ID:EdjOehAT
先輩は、2年も通った挙句、最後にいったのは？
産婦人科でした。
そこで、すぐ女性ホルモンを処方されました。あっという間に改善しました。
更年期障害と鬱病の症状は酷似しているそうです。
だけど、この二年間何だったの？って。彼女も失うものが多すぎたのです。
思春期だった末のお子さんが、（もともと感受性が強かった子だった）
道を踏み外してしまいました。一生悔やんでも悔やみきれない、と。
お母さんのことが（精神病かと思い）大変なショックだったようです。
更年期障害であることが初めからわかっていれば、まったく違っていたはずだったと言っていました。
産婦人科でした。
そこで、すぐ女性ホルモンを処方されました。あっという間に改善しました。
更年期障害と鬱病の症状は酷似しているそうです。
だけど、この二年間何だったの？って。彼女も失うものが多すぎたのです。
思春期だった末のお子さんが、（もともと感受性が強かった子だった）
道を踏み外してしまいました。一生悔やんでも悔やみきれない、と。
お母さんのことが（精神病かと思い）大変なショックだったようです。
更年期障害であることが初めからわかっていれば、まったく違っていたはずだったと言っていました。
244 ：優しい名無しさん：2008/12/10(水) 02:30:56 ID:DblO28Gr
>>236さん
そうそう。
一時的な凹みとか、
日にち薬や栄養、休息、気分転換で治るようなものにまで
病名つけて薬を出して、飲んでいると飲む前よりも変になるよね。
それで気付いた頃には色々と遅いんだよね。。。
ああ、あの時、あの病院にさえ行かなければ…と思うよ。
内定まで取り消される時代で、どうやって生きて行けと？
将来は生保かもだよ・・・・
精神科医の功罪はTVで、きちんと取り上げるべきだよ。
そうそう。
一時的な凹みとか、
日にち薬や栄養、休息、気分転換で治るようなものにまで
病名つけて薬を出して、飲んでいると飲む前よりも変になるよね。
それで気付いた頃には色々と遅いんだよね。。。
ああ、あの時、あの病院にさえ行かなければ…と思うよ。
内定まで取り消される時代で、どうやって生きて行けと？
将来は生保かもだよ・・・・
精神科医の功罪はTVで、きちんと取り上げるべきだよ。
245 ：優しい名無しさん：2008/12/10(水) 02:37:52 ID:NIBUU5Fs
岡田茂吉はメシヤだよ
246 ：優しい名無しさん：2008/12/10(水) 02:46:57 ID:DblO28Gr
>>240
同じです。
自分は引越しで病院が代わり、眠剤を貰いに行って、うつ病診断で大量投与。
＞抗うつ剤（興奮剤）によって躁転し人間が変えられてしまい多くのものを失いました。
そうそう。
自分は部長を怒鳴りつけてしまったんです。
日頃から我慢していたことを皆の前で言っちゃったんです。
一部から、よく言ったとか、惚れたとか英雄扱いされても
一介の社員の末路は・・・・・
いくら正しても社会では言っていい事と悪いことがあるのに
薬で強くなっている時って、その加減みたいなものがわからなくなるよね。
同じです。
自分は引越しで病院が代わり、眠剤を貰いに行って、うつ病診断で大量投与。
＞抗うつ剤（興奮剤）によって躁転し人間が変えられてしまい多くのものを失いました。
そうそう。
自分は部長を怒鳴りつけてしまったんです。
日頃から我慢していたことを皆の前で言っちゃったんです。
一部から、よく言ったとか、惚れたとか英雄扱いされても
一介の社員の末路は・・・・・
いくら正しても社会では言っていい事と悪いことがあるのに
薬で強くなっている時って、その加減みたいなものがわからなくなるよね。
247 ：優しい名無しさん：2008/12/10(水) 03:46:52 ID:EdjOehAT
248 ：優しい名無しさん：2008/12/10(水) 08:27:25 ID:Ij+tTjcX
抗精神薬の類は意図的に脳の働きそのものを変化させるので"理性”が吹き飛びますからね。
その結果が自殺や衝動的な行動、不可解な言動に続がるのだと私は確信しています。
それらの状態に対してさらに新たな病名を付け薬の投与を増やしたり強い薬に切り替えたり
して、ますます状態（症状）を悪化させる。、、、そして精神科医お決まりの答え。病気の悪化。
はたまた本人に治す意識がない、、、などと言い出す。誰が好き好んで精神科に通い続け自ら望んで
薬漬けになりたがる人がいるだろうか？社会的な地位や、それまで築き上げてきた人間関係を放棄して
まで精神科に自らの人生を捧げる人がいるだろうか？精神科医は一体どれだけの人の人生を破壊してきたのか、、、。
世間の常識として精神科医＝正常。患者＝異常。この固定観念が見直されない限り、一度でもうつ病なんなり
なんらかの精神疾患のレッテルを貼られた人たちは以前の自分、普通の人間としての社会的立場を取り戻しにくいですよね。
医者のお医者さんごっこの犠牲にされ、それで社会的に不利な条件を身にまとうことになったというのに世間はなかなか理解
してくれない。大きく重大な社会問題として世間が取り上げなければ今後もさらに薬物による社会的植物人間が増えていくように
思えてなりません。大げさではなく私は精神科による薬物乱売、薬物蔓延は国家的テロ行為にも等しきものだと思っています。
その結果が自殺や衝動的な行動、不可解な言動に続がるのだと私は確信しています。
それらの状態に対してさらに新たな病名を付け薬の投与を増やしたり強い薬に切り替えたり
して、ますます状態（症状）を悪化させる。、、、そして精神科医お決まりの答え。病気の悪化。
はたまた本人に治す意識がない、、、などと言い出す。誰が好き好んで精神科に通い続け自ら望んで
薬漬けになりたがる人がいるだろうか？社会的な地位や、それまで築き上げてきた人間関係を放棄して
まで精神科に自らの人生を捧げる人がいるだろうか？精神科医は一体どれだけの人の人生を破壊してきたのか、、、。
世間の常識として精神科医＝正常。患者＝異常。この固定観念が見直されない限り、一度でもうつ病なんなり
なんらかの精神疾患のレッテルを貼られた人たちは以前の自分、普通の人間としての社会的立場を取り戻しにくいですよね。
医者のお医者さんごっこの犠牲にされ、それで社会的に不利な条件を身にまとうことになったというのに世間はなかなか理解
してくれない。大きく重大な社会問題として世間が取り上げなければ今後もさらに薬物による社会的植物人間が増えていくように
思えてなりません。大げさではなく私は精神科による薬物乱売、薬物蔓延は国家的テロ行為にも等しきものだと思っています。
このスレは長文さんが多い
250 ：優しい名無しさん：2008/12/11(木) 01:06:58 ID:3Jfe2y63
>>248さん、
大阪池田小児童殺傷事件の犯人も薬害でしたね。他にも・・。
今は、鬱病が社会的にかなり認知されてきているようで、
鬱病でした、と躊躇いなくいう方もふえてきているように感じます。
しかし、地域や職種などにより、不利なことも多いのでしょう。
毎朝のように通勤電車が遅れ、
「人身事故の影響により・・」という車内放送が流れることが多いです。人身事故＝飛び込み＝鬱病患者であることが多く。
交通事故の死者数より、自殺者のほうが多いという現実。
この不況で鬱病予備軍のかたは更に増える可能性が高いと思われます。
いい医師にめぐり合えればいいのですが、その確率は非常に少ないと考えます。
安易に薬を飲まないように、と祈るばかりですが、精神科の処方による薬害については、世間に認知されるよう
切に望みます。
大阪池田小児童殺傷事件の犯人も薬害でしたね。他にも・・。
今は、鬱病が社会的にかなり認知されてきているようで、
鬱病でした、と躊躇いなくいう方もふえてきているように感じます。
しかし、地域や職種などにより、不利なことも多いのでしょう。
毎朝のように通勤電車が遅れ、
「人身事故の影響により・・」という車内放送が流れることが多いです。人身事故＝飛び込み＝鬱病患者であることが多く。
交通事故の死者数より、自殺者のほうが多いという現実。
この不況で鬱病予備軍のかたは更に増える可能性が高いと思われます。
いい医師にめぐり合えればいいのですが、その確率は非常に少ないと考えます。
安易に薬を飲まないように、と祈るばかりですが、精神科の処方による薬害については、世間に認知されるよう
切に望みます。
抗精神剤って軽い麻薬みたいなもんだよね
断薬のときのキツさ考えたら
あんなに簡単に処方するべきものじゃないと思うわ
断薬のときのキツさ考えたら
あんなに簡単に処方するべきものじゃないと思うわ
252 ：優しい名無しさん：2008/12/11(木) 03:23:16 ID:IvLRFb7U
軽い精神ストレスなら、
マイナートランキライザーで十分なのに
いきなり抗鬱剤を出すもんね。
医者も自分で飲んでみればいいのに…
マイナートランキライザーで十分なのに
いきなり抗鬱剤を出すもんね。
医者も自分で飲んでみればいいのに…
253 ：優しい名無しさん：2008/12/11(木) 04:01:07 ID:3Jfe2y63
抗精神薬は、軽い麻薬どころか、精神病でない人に飲ませると大変なことになります。
特に10代の子供に飲ませたりしたら、副作用でまさに精神病患者のようになってしまったり、
取り返しのつかないことになります。
平気で登校拒否の小学生に処方する馬鹿医師がいます。犯罪です、まさに。
中学生以下はお断り、にしたりするのは、むしろ良心的な医師と言えるでしょう。
子供のいう幻聴は、精神疾患ではないことが多いのです。あまりに難しい領域です。
抗鬱剤の離脱作用も相当きついです。だから患者は二週間ごとに薬をもらいにくる羽目になってしまうのです。
クリニックの待合室にはたいてい製薬会社のパンフレットが置いてある。
暇だから読んでしまう。
鬱病の場合、抗うつ剤を、だんだん増やしていって、最大量を飲み、
一定期間のみ続け、医師の判断の元、だんだんに減らしていく、半年は飲み続けないとならない。
などと書いてある。それをつい信じてしまう。製薬会社の宣伝であることに気がつかない。
恐ろしいことです。
人それぞれ薬の作用は違うのです。それを10分そこらの診療でひとりひとりに
最善の薬なんぞ出せるはずがないのです。
初めから、抗精神薬や抗うつ剤を出すような医師は危ない。（例外はあるが）
睡眠薬や、抗不安剤でまず様子を観るのがまっとうなはずです。
特に10代の子供に飲ませたりしたら、副作用でまさに精神病患者のようになってしまったり、
取り返しのつかないことになります。
平気で登校拒否の小学生に処方する馬鹿医師がいます。犯罪です、まさに。
中学生以下はお断り、にしたりするのは、むしろ良心的な医師と言えるでしょう。
子供のいう幻聴は、精神疾患ではないことが多いのです。あまりに難しい領域です。
抗鬱剤の離脱作用も相当きついです。だから患者は二週間ごとに薬をもらいにくる羽目になってしまうのです。
クリニックの待合室にはたいてい製薬会社のパンフレットが置いてある。
暇だから読んでしまう。
鬱病の場合、抗うつ剤を、だんだん増やしていって、最大量を飲み、
一定期間のみ続け、医師の判断の元、だんだんに減らしていく、半年は飲み続けないとならない。
などと書いてある。それをつい信じてしまう。製薬会社の宣伝であることに気がつかない。
恐ろしいことです。
人それぞれ薬の作用は違うのです。それを10分そこらの診療でひとりひとりに
最善の薬なんぞ出せるはずがないのです。
初めから、抗精神薬や抗うつ剤を出すような医師は危ない。（例外はあるが）
睡眠薬や、抗不安剤でまず様子を観るのがまっとうなはずです。
254 ：優しい名無しさん：2008/12/11(木) 08:53:28 ID:GJIiERJ4
皆さんは精神科医に恵まれなかったんですね？
それで、うらみつらみが募っていると
お気の毒様です
それで、うらみつらみが募っていると
お気の毒様です
健保組合だと会社が把握する。国保連、基金だと薬と病名さえ適応合致ならチェックスルーで100％診療報酬請求が下りる。
誤診も書類審査のみで覆らない。安衛利用する人はいいけど、補償なし自腹で副作用は薬害で受ける損失が大きすぎる。
次のﾏｰｹｯﾄはﾒﾀﾎﾞｺﾚｽﾃﾛｰﾙの数値。
誤診も書類審査のみで覆らない。安衛利用する人はいいけど、補償なし自腹で副作用は薬害で受ける損失が大きすぎる。
次のﾏｰｹｯﾄはﾒﾀﾎﾞｺﾚｽﾃﾛｰﾙの数値。
>>253の書いていることはウソだらけです
統合失調症の人には初診から抗精神病薬を出さなければならないし
うつ病の人には抗うつ剤を処方しなければなりません
抗不安薬だけで様子を見るなんて大ヤブです
まあ、向精神薬と抗精神病薬の区別のつかない素人だから仕方ないけれど
だが無知の上うそをつくのはやめましょうね
統合失調症の人には初診から抗精神病薬を出さなければならないし
うつ病の人には抗うつ剤を処方しなければなりません
抗不安薬だけで様子を見るなんて大ヤブです
まあ、向精神薬と抗精神病薬の区別のつかない素人だから仕方ないけれど
だが無知の上うそをつくのはやめましょうね
>256の書いてることも嘘です。背景や事情も知らず2chの文字のみ見て嘘と言いきるのだから。
ま、言いたいこともわかる。ヤブも多いからな
それに今の若い医者は三環系や第一世代抗精神病薬の経験が少ないから
おかしなやつも多いしな
だけど>>253はウソ
パンフレットだってうつ病向けのものだったんでしょう？
ただのストレス性疾患や人格障害とは使い方が違う
それに今の若い医者は三環系や第一世代抗精神病薬の経験が少ないから
おかしなやつも多いしな
だけど>>253はウソ
パンフレットだってうつ病向けのものだったんでしょう？
ただのストレス性疾患や人格障害とは使い方が違う
僕は>>253を支持。
260 ：優しい名無しさん：2008/12/11(木) 16:50:49 ID:GJIiERJ4
よし、どの辺を支持するのか聞こうか
261 ：優しい名無しさん：2008/12/11(木) 17:12:55 ID:GJIiERJ4
262 ：優しい名無しさん：2008/12/11(木) 17:58:48 ID:3Jfe2y63
>>256,>>258,>>260,>>261
＞例外はあるが と書いていますが？
向精神薬と書いていませんが？抗精神薬と書いています。抗精神薬の話ですから。
＞鬱病の場合 と書きましたが？
“支持”に、どの辺もなにもないでしょう。
＞勉強しないで経験もないでソースは俺、だもんな
↑
意味不明です。日本語をもう少し勉強していただきたく。（読解力等）
＞例外はあるが と書いていますが？
向精神薬と書いていませんが？抗精神薬と書いています。抗精神薬の話ですから。
＞鬱病の場合 と書きましたが？
“支持”に、どの辺もなにもないでしょう。
＞勉強しないで経験もないでソースは俺、だもんな
↑
意味不明です。日本語をもう少し勉強していただきたく。（読解力等）
263 ：優しい名無しさん：2008/12/11(木) 18:11:58 ID:GJIiERJ4
精神医学用語に抗精神薬はありません
精神に抗ってどうするんですか？ｗ
向精神薬とは精神に効き目のある薬（抗精神病薬、抗うつ薬、抗不安薬、睡眠導入剤など）
すべてひっくるめた用語です
特に統合失調症の場合、はじめから抗精神病薬がいくのが当然（裁判に負けます）
知識はない、経験なんて一般人にあろうはずがない
結局、攻撃は独りよがりだということですよ
精神に抗ってどうするんですか？ｗ
向精神薬とは精神に効き目のある薬（抗精神病薬、抗うつ薬、抗不安薬、睡眠導入剤など）
すべてひっくるめた用語です
特に統合失調症の場合、はじめから抗精神病薬がいくのが当然（裁判に負けます）
知識はない、経験なんて一般人にあろうはずがない
結局、攻撃は独りよがりだということですよ
264 ：優しい名無しさん：2008/12/11(木) 18:36:48 ID:GJIiERJ4
なんだ、グーの音もなしかよ
日本語、精神医学をもっと勉強してから発言しましょうｗ
日本語、精神医学をもっと勉強してから発言しましょうｗ
変な精神科医に酷い目にあったってこういうとこでｸﾞﾁれる奴はましだよね
本当に潰された人は可哀相に、ｸﾞﾁることすら出来ない
本当に潰された人は可哀相に、ｸﾞﾁることすら出来ない
266 ：優しい名無しさん：2008/12/11(木) 19:07:22 ID:GJIiERJ4
267 ：優しい名無しさん：2008/12/11(木) 22:06:07 ID:ha/EX/Qa
>>265
10年20年と入院させられている患者さんだね。
症状が改善しても「退院させると危ない」と家族に嘘に近い説明するから
退院が非常に難しい。
ネットや外部世界に接触出来ないし同じメンバーとしか会話をしないし
薬漬にされるから思考回路が０になっていく。
「統合失調症」と認定すれば何でもあり状態だね。
こうして日本人がダメになっていく。
精神科医はシナチョンの工作員かも。
10年20年と入院させられている患者さんだね。
症状が改善しても「退院させると危ない」と家族に嘘に近い説明するから
退院が非常に難しい。
ネットや外部世界に接触出来ないし同じメンバーとしか会話をしないし
薬漬にされるから思考回路が０になっていく。
「統合失調症」と認定すれば何でもあり状態だね。
こうして日本人がダメになっていく。
精神科医はシナチョンの工作員かも。
病院としては引き取ってもらいたいが家族が引き取らない場合が多い
家族の状態が長期入院で変わってしまっているから引き取り手がいない
これを社会的入院という
家族は患者の障害年金で食ってたりする
薬のない時代から統合失調症の荒廃状態はあった、というか現在は減っている
若い人で入院しっぱなしというのは多くはない
家族の状態が長期入院で変わってしまっているから引き取り手がいない
これを社会的入院という
家族は患者の障害年金で食ってたりする
薬のない時代から統合失調症の荒廃状態はあった、というか現在は減っている
若い人で入院しっぱなしというのは多くはない
ID:GJIiERJ4が統合失調症にこだわり大人げない専門家な件
薬売りスレだから
>253は子供を例にとってますね。昔、同級生で勉強が出来て答えないといけないと思い、色盲色弱検査を答え先生が慌てたの思いだしました。視力検査でも子供特有のことがあるようです。
テレビ番組でｱﾒﾘｶのLD等に授業の様子や定時に薬を与えるシーンを刷り込みするのも製薬戦略。本当に恩恵を受ける人とそうでない人まで拡大する製薬側の雑誌や論文書く医師による医師教育。製薬の接待はありますね。
薬売りスレだから
>253は子供を例にとってますね。昔、同級生で勉強が出来て答えないといけないと思い、色盲色弱検査を答え先生が慌てたの思いだしました。視力検査でも子供特有のことがあるようです。
テレビ番組でｱﾒﾘｶのLD等に授業の様子や定時に薬を与えるシーンを刷り込みするのも製薬戦略。本当に恩恵を受ける人とそうでない人まで拡大する製薬側の雑誌や論文書く医師による医師教育。製薬の接待はありますね。
妄想乙
271 ：優しい名無しさん：2008/12/11(木) 23:06:21 ID:3Jfe2y63
※抗精神薬とは当然、抗精神病薬の略ですよ。
”精神病”という名称をあまり使いたくないのが人の常・・。
::::::::::::::::::::::::::::::::
>>269さん
思春期の場合、＜幻視・幻聴＞は解離性障害であることの方が多いのですが、
まず抗精神薬を出してしまう駄目医師が多いようです。
不況に強い製薬会社。日本人の薬好き、もあるかもしれませんが、
こと精神科薬剤については許せないです。
贈答も接待もかなりのものでしょう。
”精神病”という名称をあまり使いたくないのが人の常・・。
::::::::::::::::::::::::::::::::
>>269さん
思春期の場合、＜幻視・幻聴＞は解離性障害であることの方が多いのですが、
まず抗精神薬を出してしまう駄目医師が多いようです。
不況に強い製薬会社。日本人の薬好き、もあるかもしれませんが、
こと精神科薬剤については許せないです。
贈答も接待もかなりのものでしょう。
医薬分業になってから、いくら薬を出しても病院に入ってくるのは処方箋料だけです
たくさん薬を出して儲かるのは薬局と製薬会社です
昔と違い贈答も接待もありません
製薬会社からもらうのはボールペンその他小物のみです
たくさん薬を出して儲かるのは薬局と製薬会社です
昔と違い贈答も接待もありません
製薬会社からもらうのはボールペンその他小物のみです
273 ：優しい名無しさん：2008/12/12(金) 00:14:27 ID:5JFVHE5C
精神科開業医と製薬会社の癒着も知らず、
ボールペンどうのと言われてもね。
ボールペンどうのと言われてもね。
精神科にかかってて薬飲んでた頃はほんと毎日死にたい一心だったよ。
彼女に振られただけで死にかけた。
薬やめた今、辛い事は沢山ある。最近一番の心の支えだった犬が死んで、途方も無く無気力だが、
たかが彼女に振られただけで死にかけたあの頃よりよっぽど前を向いてる。
彼女に振られただけで死にかけた。
薬やめた今、辛い事は沢山ある。最近一番の心の支えだった犬が死んで、途方も無く無気力だが、
たかが彼女に振られただけで死にかけたあの頃よりよっぽど前を向いてる。
>>274
だから「ソースは俺」って言われるんだよ
だから「ソースは俺」って言われるんだよ
>>275
まあ俺にとっては真実だからね。安定剤と効鬱剤は、飲み続けるとより悪くなる麻薬だよ。
まあ俺にとっては真実だからね。安定剤と効鬱剤は、飲み続けるとより悪くなる麻薬だよ。
277 ：優しい名無しさん：2008/12/12(金) 01:50:13 ID:lFbKI8HE
278 ：優しい名無しさん：2008/12/12(金) 02:10:30 ID:5JFVHE5C
>>274さん、
わかります。本当に良かったです。薬を止められて。
愛犬の死、どんなに辛いでしょう。ご愁傷さまです。
子供のころ可愛がってた文鳥が目の前で息絶えた時、絶望とショックで・・。
”遠い親戚より近くの他人”といいますが、（失礼ながら）遠い親戚よりペットのほうが
どれよりショックか。
ある時会社で、新入社員の優秀な男性が、「可愛がってた犬が死んじゃったんです」と言って
落ち込んでいて一日仕事全然になってなかったです。
ソースだか醤油だか、気になさらないで。
真実がわからない人にレスの必要もないと思う。
このスレは、いいとこ突いているので、（読んでいる開業予定者もいるだろうけど）
薬害阻止、を訴えていきたいところです。
わかります。本当に良かったです。薬を止められて。
愛犬の死、どんなに辛いでしょう。ご愁傷さまです。
子供のころ可愛がってた文鳥が目の前で息絶えた時、絶望とショックで・・。
”遠い親戚より近くの他人”といいますが、（失礼ながら）遠い親戚よりペットのほうが
どれよりショックか。
ある時会社で、新入社員の優秀な男性が、「可愛がってた犬が死んじゃったんです」と言って
落ち込んでいて一日仕事全然になってなかったです。
ソースだか醤油だか、気になさらないで。
真実がわからない人にレスの必要もないと思う。
このスレは、いいとこ突いているので、（読んでいる開業予定者もいるだろうけど）
薬害阻止、を訴えていきたいところです。
俺は薬物で人を殺したことがあるのは一人だけだな
280 ：優しい名無しさん：2008/12/12(金) 02:18:58 ID:MXhpQMgS
>>279
夜も長いし詳しく聞きたいな
夜も長いし詳しく聞きたいな
>>280
俺が悪性症候群を担当したのは計１３名
ある日、看護師長から薬をフリーにしたい患者がいると相談してきた
きけばベゲA１錠の患者だった
抜いたよ。俺が帰った後に急変、救急に搬送したがダメだった
後悔しどころはいったんベゲBに落とせばよかったのかなということ
悪性症候群発症後の死亡率は今１０％くらいだけど、この患者さんに対しては後悔もある
俺が悪性症候群を担当したのは計１３名
ある日、看護師長から薬をフリーにしたい患者がいると相談してきた
きけばベゲA１錠の患者だった
抜いたよ。俺が帰った後に急変、救急に搬送したがダメだった
後悔しどころはいったんベゲBに落とせばよかったのかなということ
悪性症候群発症後の死亡率は今１０％くらいだけど、この患者さんに対しては後悔もある
283 ：優しい名無しさん：2008/12/12(金) 02:51:07 ID:5JFVHE5C
心療内科にいけばわかるけれど、たいていの患者さんはごく普通に会話し、
暴れているような患者さんは皆無といえる。
多くが鬱病の患者さん。
それと、いきなり、入院患者を”殺した”、（←こういう言い方を、その感受性を疑うが）とかいう
発言を分けて考えないといけないですね。
殺した、と言い切るならあなたは犯罪者ですし。
一日だけ、一錠だけ、を抜いて、いきなり死んでしまうかどうか・・？？
暴れているような患者さんは皆無といえる。
多くが鬱病の患者さん。
それと、いきなり、入院患者を”殺した”、（←こういう言い方を、その感受性を疑うが）とかいう
発言を分けて考えないといけないですね。
殺した、と言い切るならあなたは犯罪者ですし。
一日だけ、一錠だけ、を抜いて、いきなり死んでしまうかどうか・・？？
284 ：優しい名無しさん：2008/12/12(金) 02:51:19 ID:MXhpQMgS
入院患者なら実際に誰を死なせたのかわかりますが、外来だとそうもいかんでしょう。
うちの院長は薬漬けで有名。若い患者が自殺などで何人も亡くなっています。
院長は自分の責任とは一欠けらも感じていませんがね。
うちの院長は薬漬けで有名。若い患者が自殺などで何人も亡くなっています。
院長は自分の責任とは一欠けらも感じていませんがね。
医者は普通に殺したって言うよ
俺も今回手術した後悪性高熱症≒悪性症候群になったんだ
だから入院中ベゲAは中止になり、マイナーだけの管理となった
今は自宅療養中
だから入院中ベゲAは中止になり、マイナーだけの管理となった
今は自宅療養中
288 ：優しい名無しさん：2008/12/12(金) 03:55:53 ID:5JFVHE5C
>>285
ご指名のようだけど、意味不明。
>>286
平日の夜中の2時過ぎに医者がこんなところにいきなり書くとでも？？
もしそうであるならよほど暇なのでしょうが、勉強する気もないのでしょうが、
朝7時に起きて出勤して準備して9時から診察、患者さんが気の毒過ぎる。
まともな仕事など出来るはずもないでしょうが。
ご指名のようだけど、意味不明。
>>286
平日の夜中の2時過ぎに医者がこんなところにいきなり書くとでも？？
もしそうであるならよほど暇なのでしょうが、勉強する気もないのでしょうが、
朝7時に起きて出勤して準備して9時から診察、患者さんが気の毒過ぎる。
まともな仕事など出来るはずもないでしょうが。
だから自宅療養中だってｗ
大倉さん援護ありがとう
ここの連中は無知と妄想、限られた経験で頭が凝り固まっているので
何を言っても無駄だと思いました
現実でも見捨てられても仕方がないよ。こんなに凝り固まってちゃ
自分は自宅療養中の身だから、こういうとこで職業的リハビリをしてるんだが
連中それも認められないらしい
>>287と>>289の間に睡眠はとりましたよ
大倉さんはモーホーだけど豪快でやさしいところが好きだな
>>271
人と議論したいときには「共通の用語」を用いましょう
＞※抗精神薬とは当然、抗精神病薬の略ですよ。
自己完結の言葉を現場でも使われるようなことを捏造した発言をしてますね
ここの連中はたちが悪いわ
ここの連中は無知と妄想、限られた経験で頭が凝り固まっているので
何を言っても無駄だと思いました
現実でも見捨てられても仕方がないよ。こんなに凝り固まってちゃ
自分は自宅療養中の身だから、こういうとこで職業的リハビリをしてるんだが
連中それも認められないらしい
>>287と>>289の間に睡眠はとりましたよ
大倉さんはモーホーだけど豪快でやさしいところが好きだな
>>271
人と議論したいときには「共通の用語」を用いましょう
＞※抗精神薬とは当然、抗精神病薬の略ですよ。
自己完結の言葉を現場でも使われるようなことを捏造した発言をしてますね
ここの連中はたちが悪いわ
>>291
まあこのスレに書き込むのは、自分の人生自分に責任があると思ってない
連中ですからね。たとえ真実は全て他人のせいだとしても（いくらなんでもそんなことはないが）
自分のせいだと思わないと、病気と向き合う事もなかなか難しいでしょうね。
ところで自宅療養中との事ですが大丈夫ですか。
自責の念に駆られないほうがいいですよ。悪いのは本人だと割り切って
それでもまあ出来うる限り何とかしてやろうという姿勢は忘れないで頑張ってください。
医者というだけで全ての責任を負わなければいけないという社会はどっかゆがんでいる気がしますね。
教師も一緒ですが。
ふむ。ありがとうと一応いっておきます。
俺は全力で人に好かれようとしているので、好かれるとやっぱ嬉しいです。
よく他人の評価を気にするなと簡単にのたまう人がいますが、俺は気になりますねぇ。
でも嫌われないようにってことを重視するか好かれたいって事を重視するか
によって人生全然違ってくると思いますが。
まあこのスレに書き込むのは、自分の人生自分に責任があると思ってない
連中ですからね。たとえ真実は全て他人のせいだとしても（いくらなんでもそんなことはないが）
自分のせいだと思わないと、病気と向き合う事もなかなか難しいでしょうね。
ところで自宅療養中との事ですが大丈夫ですか。
自責の念に駆られないほうがいいですよ。悪いのは本人だと割り切って
それでもまあ出来うる限り何とかしてやろうという姿勢は忘れないで頑張ってください。
医者というだけで全ての責任を負わなければいけないという社会はどっかゆがんでいる気がしますね。
教師も一緒ですが。
ふむ。ありがとうと一応いっておきます。
俺は全力で人に好かれようとしているので、好かれるとやっぱ嬉しいです。
よく他人の評価を気にするなと簡単にのたまう人がいますが、俺は気になりますねぇ。
でも嫌われないようにってことを重視するか好かれたいって事を重視するか
によって人生全然違ってくると思いますが。
293 ：優しい名無しさん：2008/12/12(金) 10:08:18 ID:wSwUgjfK
こんな医者が自分の主治医だったら殺意が沸くわ
ここは２ちゃんだから、本音も言えるからね
実際ここの住民みたいなやつは、看護士にも内緒だが、内心見捨ててる場合もある
実際ここの住民みたいなやつは、看護士にも内緒だが、内心見捨ててる場合もある
295 ：優しい名無しさん：2008/12/12(金) 10:24:32 ID:wSwUgjfK
あのさ、いくら本音が言えるからって
患者同士が集っているスレにきて
援護ありがとうって、徒党を組んで患者やりこめて
すっきりした？
患者が医師のスレに行って暴れている状態なら、それでもいいけどさ。
最初から全部読んでればわかると思うけど、患者の中には切実に困っている状況にまで
追いつめられている人だっているんだよ。
それを妄想だの何だのと、患者スレにまで来てアドバイスする訳でもなく悪態をついて、
いくら掲示板だといっても、インテリとは思えないほどマナー知らずで
幼稚で大人気ないと、自分の行動を省みて思わない？
ここのスレが気に入らないなら、医師用の板で専用スレ作って
医師同士で話し合えばいいじゃない。
患者を貶めて優越感に浸り、悪態をつくだけなら二度と来ないで。
患者同士が集っているスレにきて
援護ありがとうって、徒党を組んで患者やりこめて
すっきりした？
患者が医師のスレに行って暴れている状態なら、それでもいいけどさ。
最初から全部読んでればわかると思うけど、患者の中には切実に困っている状況にまで
追いつめられている人だっているんだよ。
それを妄想だの何だのと、患者スレにまで来てアドバイスする訳でもなく悪態をついて、
いくら掲示板だといっても、インテリとは思えないほどマナー知らずで
幼稚で大人気ないと、自分の行動を省みて思わない？
ここのスレが気に入らないなら、医師用の板で専用スレ作って
医師同士で話し合えばいいじゃない。
患者を貶めて優越感に浸り、悪態をつくだけなら二度と来ないで。
誰か俺にアドバイス求めたか？
間違ってる部分を指摘して、それで突っかかってきたのは君らの方なんだけどな
間違ってる部分を指摘して、それで突っかかってきたのは君らの方なんだけどな
297 ：優しい名無しさん：2008/12/12(金) 10:37:36 ID:wSwUgjfK
アドバイスという言葉を随分と受身で捉えるところからして
かなり若いよね。
もし、そうなら、あなたにはわからないよ。
経験云々と言っても、ヒューマンスキルすらないじゃん。
間違っていたなら、相手を怒らせないようにやんわり指摘する方法は知らないの？
かなり若いよね。
もし、そうなら、あなたにはわからないよ。
経験云々と言っても、ヒューマンスキルすらないじゃん。
間違っていたなら、相手を怒らせないようにやんわり指摘する方法は知らないの？
このスレの雰囲気で積極的なアドバイスなんて出来ないだろう
空気が読めないお前みたいな奴に言われたくないね
やんわり指摘したって、どうせ噛み付いてくることわかってるし
なに？この敵意満々なスレタイ
空気が読めないお前みたいな奴に言われたくないね
やんわり指摘したって、どうせ噛み付いてくることわかってるし
なに？この敵意満々なスレタイ
299 ：優しい名無しさん：2008/12/12(金) 11:06:08 ID:wSwUgjfK
なら、来なければいいでしょう？
そんな簡単な理屈もわからない？
患者の巣に来て、アドバイスできる猛者でもないなら来ないでいいよ。
お呼びでないのがわからない？
＞やんわり指摘したって、どうせ噛み付いてくることわかってるし
園児みたいな言いぐさだね。
精神医学を学んでいるんだろうに本当に情けないなあ。
それでは患者だけじゃなく、普通に人の心もわからないだろうね。
このスレにムカついても、常識ある医師ならスルーするでしょ。
自分すらコントロールできないみたいだし、精神科医なんて絶対に不向きだよ。
敵意満々なのは中身読めばわかるでしょう。
みんな医師不振に陥っているんだよ。
本当にそんなこともわからないなんて…
ま、とにかく医師板に戻って向こうで愚痴垂れなよ。
そんな簡単な理屈もわからない？
患者の巣に来て、アドバイスできる猛者でもないなら来ないでいいよ。
お呼びでないのがわからない？
＞やんわり指摘したって、どうせ噛み付いてくることわかってるし
園児みたいな言いぐさだね。
精神医学を学んでいるんだろうに本当に情けないなあ。
それでは患者だけじゃなく、普通に人の心もわからないだろうね。
このスレにムカついても、常識ある医師ならスルーするでしょ。
自分すらコントロールできないみたいだし、精神科医なんて絶対に不向きだよ。
敵意満々なのは中身読めばわかるでしょう。
みんな医師不振に陥っているんだよ。
本当にそんなこともわからないなんて…
ま、とにかく医師板に戻って向こうで愚痴垂れなよ。
ま、お前にはわからんな
301 ：優しい名無しさん：2008/12/12(金) 11:20:40 ID:EJrIj15u
あー薬売りにまた会いに行くの嫌だなー
単なる薬売りじゃなくて「薬のソムリエ」くらいは言っていいと思う。
303 ：優しい名無しさん：2008/12/12(金) 15:16:22 ID:5JFVHE5C
程度が低すぎる。もしホントに医師なら怖ろしい。
304 ：優しい名無しさん：2008/12/12(金) 17:06:14 ID:F73nzN3I
自分たちの診断や処方は正しいと主張し患者のいうことは全て妄想や思い込みで処理しようとする。
卑怯で卑劣！自分の診断や薬の処方に対して適切であり誤ったことは一度としてないという医者がいたら
ぜひ顔をみてみたいもんだ。間違いを犯さない人間はこの世にいないんだよ。ある精神科医は精神科の診断の
９割は誤診とその診断のいいかげんさを認めた例もあるという。
間違いを犯したなら犯したで素直に認めることも大切なことでしょう。
患者サイドの大きな過ちは精神科の医者に誠実さを求めたことだな。精神科の診断なんてオカルトの世界と
なんら変わらない。霊能者が私には見えるなどと言うのといっしょだな。形で推し量ることができないものだから
なんとでもいうことができる。薬を使わないだけ霊能者や占い師の方がまだマシかもしれない。
卑怯で卑劣！自分の診断や薬の処方に対して適切であり誤ったことは一度としてないという医者がいたら
ぜひ顔をみてみたいもんだ。間違いを犯さない人間はこの世にいないんだよ。ある精神科医は精神科の診断の
９割は誤診とその診断のいいかげんさを認めた例もあるという。
間違いを犯したなら犯したで素直に認めることも大切なことでしょう。
患者サイドの大きな過ちは精神科の医者に誠実さを求めたことだな。精神科の診断なんてオカルトの世界と
なんら変わらない。霊能者が私には見えるなどと言うのといっしょだな。形で推し量ることができないものだから
なんとでもいうことができる。薬を使わないだけ霊能者や占い師の方がまだマシかもしれない。
305 ：優しい名無しさん：2008/12/12(金) 20:56:52 ID:SkeOO83n
下手な精神科医より人生経験が豊かな占い師の方が頼りになるのかも
と考えてしまったｗ。
アレにハマるとドンドン金を巻き上げられるかもしれんがな。
と考えてしまったｗ。
アレにハマるとドンドン金を巻き上げられるかもしれんがな。
>294→>289
薬やめたらまともな自分が戻ってきて調子が良いです。
眠剤なくても眠れることを思い出しました。
眠剤なくても眠れることを思い出しました。
308 ：優しい名無しさん：2008/12/13(土) 00:51:05 ID:rBo2ntG6
占いとは統計学、古今東西、武将は、占いによって戦いをしてきた。
よくあたるひとに聞いたら、「あなたは病気じゃないわよ」と言われた。
それは当たっていました。
よくあたるひとに聞いたら、「あなたは病気じゃないわよ」と言われた。
それは当たっていました。
309 ：優しい名無しさん：2008/12/13(土) 01:48:58 ID:VMNUs8zI
すべからく多くの医師は売人である。
30秒診療で1500円
3割り負担で時給いくらだ？
自分がプッシャーにすぎないということを自覚しているのか？
良心の呵責というものがないのか？
病める人に手を差し伸べるために医者になったんじゃなかったのか？
30秒診療で1500円
3割り負担で時給いくらだ？
自分がプッシャーにすぎないということを自覚しているのか？
良心の呵責というものがないのか？
病める人に手を差し伸べるために医者になったんじゃなかったのか？
310 ：優しい名無しさん：2008/12/13(土) 03:04:24 ID:rBo2ntG6
池袋にいるその占い師のひと、もう20年観てもらってる。
外れたことひとつもない。
周りの人に言ったら、みんな行ってみんな当たって、青くなって帰ってきたりしてた。
言いたい気持ち。言えないけど。（笑）
逸れましたが、精神科にいくよりは、日帰り温泉で、ゆった～りまった～りして、
ついでに整体とか、アロマなんとかとかやってもらってリラックスしたほうが効くようなきがしま～～す。
お風呂に入るということは、かなりな運動でもあるんですよね。
露天で半身浴、紅葉を眺めながら・・。
露天風呂って、森林浴も一緒にできたりしてかなり効果あるみたいね。
最近は、700円で、天然温泉かけ流し、なんてありますからね～～。
岩盤浴で滝のような汗をかくのも気持ちいいです。
ま、とにかく気持ちよいことをしましょう、といいたかったです。
外れたことひとつもない。
周りの人に言ったら、みんな行ってみんな当たって、青くなって帰ってきたりしてた。
言いたい気持ち。言えないけど。（笑）
逸れましたが、精神科にいくよりは、日帰り温泉で、ゆった～りまった～りして、
ついでに整体とか、アロマなんとかとかやってもらってリラックスしたほうが効くようなきがしま～～す。
お風呂に入るということは、かなりな運動でもあるんですよね。
露天で半身浴、紅葉を眺めながら・・。
露天風呂って、森林浴も一緒にできたりしてかなり効果あるみたいね。
最近は、700円で、天然温泉かけ流し、なんてありますからね～～。
岩盤浴で滝のような汗をかくのも気持ちいいです。
ま、とにかく気持ちよいことをしましょう、といいたかったです。
人間って、周りの人間に恵まれてるかどうかで性格が変わってくる
環境の不幸で歪んだ部分を治すのはやっぱりとっても大変
出来あがってしまった性格が人と違うからと病名をつけられて薬を飲めと言われる
診察は医師と10分足らず会話するだけ
環境の不幸で歪んだ部分を治すのはやっぱりとっても大変
出来あがってしまった性格が人と違うからと病名をつけられて薬を飲めと言われる
診察は医師と10分足らず会話するだけ
312 ：優しい名無しさん：2008/12/13(土) 11:53:56 ID:HuZeLvGT
？
313 ：優しい名無しさん：2008/12/13(土) 15:04:32 ID:0etJI+0j
>>309
15分なら精神療法取れるかどうか明確だったのに、5分だと微妙だからな。
精神科医の連中も卑怯なことしたよね。
でも実際5分って結構長いんだよ。だからほとんど場合5分以内で診察は
終わっているよ。主治医にきちんと指摘してみてはどうでしょう。
15分なら精神療法取れるかどうか明確だったのに、5分だと微妙だからな。
精神科医の連中も卑怯なことしたよね。
でも実際5分って結構長いんだよ。だからほとんど場合5分以内で診察は
終わっているよ。主治医にきちんと指摘してみてはどうでしょう。
314 ：優しい名無しさん：2008/12/13(土) 21:13:21 ID:SD9AN2qo
>>313
大部分の精神科医は患者が的確な指摘しても事情が変化しないと思います。
なんたって製薬会社のマニュアルに従って副作用だけが効く薬を処方するか
患者の心をダメにする話しか出来ないのですから。
稀に素晴らしい処方やアドバイスをする精神科医も活躍しているかもしれんが。
大部分の精神科医は患者が的確な指摘しても事情が変化しないと思います。
なんたって製薬会社のマニュアルに従って副作用だけが効く薬を処方するか
患者の心をダメにする話しか出来ないのですから。
稀に素晴らしい処方やアドバイスをする精神科医も活躍しているかもしれんが。
315 ：優しい名無しさん：2008/12/13(土) 22:09:54 ID:xFsoUAhf
それは宝くじに当選する確率より低いのである。
316 ：優しい名無しさん：2008/12/14(日) 01:43:31 ID:8iL7KSf0
宝くじってギャンブルの中で一番確率が悪いんですよね。
（ちなみに一番いいのはパチンコ）
交通事故に遭うより確率が低いというのだから・・。
しかし、言われるとおりなのかもしれない・・。
ただ、救いは調べられる、ということ。
いい医師にたどり着くことはきっとできるのだと思う。
残念ながら本当にいいお医者さんは、公の掲示板などでは名前が出てこないのです。
それは、単に、言ってしまったら込むから嫌、というのだけでなく、
信頼している先生に逆に迷惑かける可能性があるから。
メディアなどで紹介されると、受診希望の患者さんが山のように現れる。
とてもこなせない。 予約や問い合わせの電話が鳴り続けるだけで、逃げていってしまう
今までの患者さんもいるから。
けれど道はあります。すいません、ここに書けないけど。
地道に検索するとかならずたどり着けると思います。
（ちなみに一番いいのはパチンコ）
交通事故に遭うより確率が低いというのだから・・。
しかし、言われるとおりなのかもしれない・・。
ただ、救いは調べられる、ということ。
いい医師にたどり着くことはきっとできるのだと思う。
残念ながら本当にいいお医者さんは、公の掲示板などでは名前が出てこないのです。
それは、単に、言ってしまったら込むから嫌、というのだけでなく、
信頼している先生に逆に迷惑かける可能性があるから。
メディアなどで紹介されると、受診希望の患者さんが山のように現れる。
とてもこなせない。 予約や問い合わせの電話が鳴り続けるだけで、逃げていってしまう
今までの患者さんもいるから。
けれど道はあります。すいません、ここに書けないけど。
地道に検索するとかならずたどり着けると思います。
318 ：優しい名無しさん：2008/12/14(日) 14:48:19 ID:KPy6sty+
初診は３０分だよ
>302 心の風邪ならホットミルクにして下さい。売りたくても、ウォッカやテキーラはやめて下さい。
320 ：優しい名無しさん：2008/12/15(月) 00:41:46 ID:DF++I2ym
日本人は類稀な薬好き。どんな田舎の駅にも薬屋があり、薬屋はつぶれない、
と言われてきた。
子供のころ、同級生に薬屋の娘がいたが、お父さんが何軒か経営してて、金持ちだった。
その後、大手チェーン店が増え、変わってもきたが。
なんにしても、薬好きな国民性だったとしても、精神科の薬だけは駄目だ。
言うとおりに飲んでいて良くなった人なんて・・、いたとしても・・ごく稀なはずだ。
薬をやめて回復したひとのほうがよっぽど多い。
よって、単なる薬売り、というのは正しい。
と言われてきた。
子供のころ、同級生に薬屋の娘がいたが、お父さんが何軒か経営してて、金持ちだった。
その後、大手チェーン店が増え、変わってもきたが。
なんにしても、薬好きな国民性だったとしても、精神科の薬だけは駄目だ。
言うとおりに飲んでいて良くなった人なんて・・、いたとしても・・ごく稀なはずだ。
薬をやめて回復したひとのほうがよっぽど多い。
よって、単なる薬売り、というのは正しい。
＞言うとおりに飲んでいて良くなった人なんて・・、いたとしても・・ごく稀なはずだ。
＞薬をやめて回復したひとのほうがよっぽど多い。
ソース求む
＞薬をやめて回復したひとのほうがよっぽど多い。
ソース求む
322 ：優しい名無しさん：2008/12/15(月) 04:28:24 ID:DF++I2ym
ソースもタレもないんだよ。事実は、事実で。真実。書いたとおり。
自分で読んでみなよ。このスレだけでもさ。
自分でちょっとだけでも努力しないとなにも始まらない。
餌食になるだけさ。気にいらないなら、信じなくてよい。
自分で読んでみなよ。このスレだけでもさ。
自分でちょっとだけでも努力しないとなにも始まらない。
餌食になるだけさ。気にいらないなら、信じなくてよい。
>>321
精神科に通い続けて治ったという人も見た事が無い。
精神科に通い続けて治ったという人も見た事が無い。
私も4年前等質と告知され、今年4月までまじめに飲んでいたが、
断薬して8ヶ月。すこぶる調子がいいです。
体重は10キロ以上落ちたし、人間らしい感情も戻ってきた。
薬飲んでた時ははだるくて眠くてボーっとして、無気力だった。
仕事も2年間変わりなく続けている。
ただ痩せすぎて医師に断薬をあやしまれてそうだから、
1ヶ月の定期通院前は無理に飲んでる。
あんなもん太るは便秘になるは、糖尿のリスクを背負うはでいいことないんだよ！
睡眠薬だけ出してくれれば生きていける。
もうじき通院日だから薬飲んでるけどだるい・・・
病院で知り合ったまじめに薬飲んでる子は未だバイトすらできず。
3人子持ち主婦は入退院を繰り返す。
私のほうが重病告知されてるのにｗ
断薬して8ヶ月。すこぶる調子がいいです。
体重は10キロ以上落ちたし、人間らしい感情も戻ってきた。
薬飲んでた時ははだるくて眠くてボーっとして、無気力だった。
仕事も2年間変わりなく続けている。
ただ痩せすぎて医師に断薬をあやしまれてそうだから、
1ヶ月の定期通院前は無理に飲んでる。
あんなもん太るは便秘になるは、糖尿のリスクを背負うはでいいことないんだよ！
睡眠薬だけ出してくれれば生きていける。
もうじき通院日だから薬飲んでるけどだるい・・・
病院で知り合ったまじめに薬飲んでる子は未だバイトすらできず。
3人子持ち主婦は入退院を繰り返す。
私のほうが重病告知されてるのにｗ
325 ：優しい名無しさん：2008/12/15(月) 13:20:53 ID:DF++I2ym
>>324さん
断薬できて良かった。抗精神病薬を飲まされると眠ってばかりになるんだよね。
そして太る。内臓もおかしくなる。
仕事もできるのだったら、精神科通院をやめることはできないのですか？
また、断薬して良くなったら、堂々とそう言ってしまっていいと思うのですが。
診断の前に無理に飲むことは止めたほうがいいと思う。何もいいことはありません。
断薬できて良かった。抗精神病薬を飲まされると眠ってばかりになるんだよね。
そして太る。内臓もおかしくなる。
仕事もできるのだったら、精神科通院をやめることはできないのですか？
また、断薬して良くなったら、堂々とそう言ってしまっていいと思うのですが。
診断の前に無理に飲むことは止めたほうがいいと思う。何もいいことはありません。
>>324
いずれ廃人
いずれ廃人
327 ：優しい名無しさん：2008/12/15(月) 17:28:53 ID:DF++I2ym
人の悪口言ってると、たとえ匿名掲示板でもね。
自分が廃人になるよ。道徳観の話じゃなく、ベガティブ思考が脳の働きに作用して、
体もネガティブになっていってしまうだろう。
自分が廃人になるよ。道徳観の話じゃなく、ベガティブ思考が脳の働きに作用して、
体もネガティブになっていってしまうだろう。
328 ：優しい名無しさん：2008/12/15(月) 17:32:51 ID:DF++I2ym
＞ベガティブ思考
ネガティブ思考 の間違いです。
ネガティブ思考 の間違いです。
悪口ばっかりのスレじゃん
廃人になるの？みんな
廃人になるの？みんな
薬飲んでたときのがなんだか体の調子が悪かったな
最初の2ヶ月くらいは効いてたけど
最初の2ヶ月くらいは効いてたけど
331 ：優しい名無しさん：2008/12/15(月) 17:47:22 ID:g/RGtCuU
仕事のストレスで突然パニック障害になって
4年間、パキシルその他を飲んでいた。
1年休職してゆっくりしてたら、すっかりよくなって、休職中にパキも断薬。
たまーにソラナックスを飲む、という感じだったのだが
先日の診察でいきなりエビリファイをすすめられた。
もう症状ほとんど無いのに、なんでエビリファイなんだよ。
で、断ったら、「また再発するかもよ」って脅迫めいた事を言われた。
まさにスレタイ通りだね。
ただの薬屋。
てか、それ以下。脅迫までするし。
4年間、パキシルその他を飲んでいた。
1年休職してゆっくりしてたら、すっかりよくなって、休職中にパキも断薬。
たまーにソラナックスを飲む、という感じだったのだが
先日の診察でいきなりエビリファイをすすめられた。
もう症状ほとんど無いのに、なんでエビリファイなんだよ。
で、断ったら、「また再発するかもよ」って脅迫めいた事を言われた。
まさにスレタイ通りだね。
ただの薬屋。
てか、それ以下。脅迫までするし。
332 ：優しい名無しさん：2008/12/15(月) 22:12:44 ID:goJBF4nG
＞＞で、断ったら、「また再発するかもよ」って脅迫めいた事を言われた。
出た～！
「１００％起きる」とは断言出来ないけど「もしかして」の心理を煽るパターン。
奴等は意外と頭がいいんだなあｗ。
もし可能なら少しずつ気長に自分のペースで向精神薬を減らしていって０を実現
出来たら精神科とオサラバ。
そして内科で精神作用を落ち着かせる睡眠剤を処方してもらう手がある。
ついでに何かスポーツを始めれば更にイイ。
出た～！
「１００％起きる」とは断言出来ないけど「もしかして」の心理を煽るパターン。
奴等は意外と頭がいいんだなあｗ。
もし可能なら少しずつ気長に自分のペースで向精神薬を減らしていって０を実現
出来たら精神科とオサラバ。
そして内科で精神作用を落ち着かせる睡眠剤を処方してもらう手がある。
ついでに何かスポーツを始めれば更にイイ。
333 ：優しい名無しさん：2008/12/15(月) 23:22:35 ID:DF++I2ym
334 ：優しい名無しさん：2008/12/15(月) 23:28:47 ID:DF++I2ym
>>330さん
そういう人が多いようですよ。
>>331さん
エビリファイなど飲まないほうがいいですよ。抗精神病薬を良くなったひとに勧めるなんて
とんでもないですよ。 そういう医者に限って、再発、という言葉を出すんですね。
許せないです。
>>332さん
おっしゃるとおりで！
だいたいこのスレの結論ですね。いいスレだと思います。
そういう人が多いようですよ。
>>331さん
エビリファイなど飲まないほうがいいですよ。抗精神病薬を良くなったひとに勧めるなんて
とんでもないですよ。 そういう医者に限って、再発、という言葉を出すんですね。
許せないです。
>>332さん
おっしゃるとおりで！
だいたいこのスレの結論ですね。いいスレだと思います。
335 ：331：2008/12/15(月) 23:57:50 ID:g/RGtCuU
レスありがたいです。
一人で「なんで今のこの状態にエビリファイなの？！」って思っていたので。
>>332
ホント、心理を煽るパターンですよね。
私は惑わされず、きっぱり処方を断れたけれど、2chとか見ていなくて
疎い人なら、延々飲まされ続けるんだと思う。
＞ついでに何かスポーツを始めれば更にイイ。
休職中にパキを断薬して、PD発作も起こらなくなりはじめた頃にヨガをやり出したよ。
ちょっとドキドキしてきても、ヨガの呼吸法で切り抜けられる。
薬は急性期には必要だったけど、そうそう長く飲むもんじゃないなぁと思ったよ。
>>334
エビリファイ、知ってる薬だったのでその場で断れてよかったです。
ホント、なんで抗精神病薬？って感じです。
デパスとかのトランキライザーなら、まあともかくね。
知識が無いと、「はい。じゃあ飲んでみます」って事になって
精神科医の思う壺ですよね。。
仮に再発しても、あんな医者には二度と行きません。
というか再発しないように、今後は無理せずマターリいきますー。
みなさん、ヨガは、かなりいいですYO
一人で「なんで今のこの状態にエビリファイなの？！」って思っていたので。
>>332
ホント、心理を煽るパターンですよね。
私は惑わされず、きっぱり処方を断れたけれど、2chとか見ていなくて
疎い人なら、延々飲まされ続けるんだと思う。
＞ついでに何かスポーツを始めれば更にイイ。
休職中にパキを断薬して、PD発作も起こらなくなりはじめた頃にヨガをやり出したよ。
ちょっとドキドキしてきても、ヨガの呼吸法で切り抜けられる。
薬は急性期には必要だったけど、そうそう長く飲むもんじゃないなぁと思ったよ。
>>334
エビリファイ、知ってる薬だったのでその場で断れてよかったです。
ホント、なんで抗精神病薬？って感じです。
デパスとかのトランキライザーなら、まあともかくね。
知識が無いと、「はい。じゃあ飲んでみます」って事になって
精神科医の思う壺ですよね。。
仮に再発しても、あんな医者には二度と行きません。
というか再発しないように、今後は無理せずマターリいきますー。
みなさん、ヨガは、かなりいいですYO
問題はだ。忘れない事か若しくは一生思い出さないことなんだが、
一生思い出さないことは医学的に都合の悪い記憶を抹消してもらう事が
安価な値段で普及するまでは無理だから。
日記などに忘れてはいけない事をメモしておいて毎日寝る前などに
読む事で再発は防げるでしょう。
一生思い出さないことは医学的に都合の悪い記憶を抹消してもらう事が
安価な値段で普及するまでは無理だから。
日記などに忘れてはいけない事をメモしておいて毎日寝る前などに
読む事で再発は防げるでしょう。
337 ：優しい名無しさん：2008/12/16(火) 01:41:49 ID:Z9qGpxfe
>>335さんへ
そうなんです。薬の知識がないと、恐ろしい薬を知らぬままに飲まされてしまうのが精神科です。
身近に精神医療関係者がいるのですが、患者さんが気の毒、と言っていました。
他の科であるなら、病態により出す薬はだいたい決まっているけど、精神科の場合は、
医師によってまったく違うこともある、というのです。同じような症状のかたに、
抗精神病薬が出されたり、抗うつ剤であったり、睡眠薬と抗不安剤だけであったり、
つまり、患者さんは、薬の知識が必要で、出された薬を疑いもなく飲むのは危険だと言っています。
そして、必要であった場合でも、長く飲むものではない、と言っていました。
危ないな、と思ったら医師を替えましょう。医師は患者さんの診療代で生活しているのです。
遠慮はいりません。「ドクターショッピング」などと言って嫌がるのは、実力のない医師です。
どこの医師にかかったかは、クリニックではわかりません。言う必要もなければ、紹介状も不要です。
それと、ヨガはいいですね。呼吸法と、自然を意識し溶け込もうとすること。
『語源的に見ると、馬を御するように心身を制御する』こころと体はひとつ、ということで。
効くと思います。なぜか、気功は避けたほうがいいようです。
ヨガもちょっとしんどいな、と思うかたは、プールで、歩くだけでもかなり良い運動になります。
無理なスポーツはせず、気持ちよい、と自分で思えることが重要です。
そうなんです。薬の知識がないと、恐ろしい薬を知らぬままに飲まされてしまうのが精神科です。
身近に精神医療関係者がいるのですが、患者さんが気の毒、と言っていました。
他の科であるなら、病態により出す薬はだいたい決まっているけど、精神科の場合は、
医師によってまったく違うこともある、というのです。同じような症状のかたに、
抗精神病薬が出されたり、抗うつ剤であったり、睡眠薬と抗不安剤だけであったり、
つまり、患者さんは、薬の知識が必要で、出された薬を疑いもなく飲むのは危険だと言っています。
そして、必要であった場合でも、長く飲むものではない、と言っていました。
危ないな、と思ったら医師を替えましょう。医師は患者さんの診療代で生活しているのです。
遠慮はいりません。「ドクターショッピング」などと言って嫌がるのは、実力のない医師です。
どこの医師にかかったかは、クリニックではわかりません。言う必要もなければ、紹介状も不要です。
それと、ヨガはいいですね。呼吸法と、自然を意識し溶け込もうとすること。
『語源的に見ると、馬を御するように心身を制御する』こころと体はひとつ、ということで。
効くと思います。なぜか、気功は避けたほうがいいようです。
ヨガもちょっとしんどいな、と思うかたは、プールで、歩くだけでもかなり良い運動になります。
無理なスポーツはせず、気持ちよい、と自分で思えることが重要です。
昨今の薬のコンプライアンスの低下はお前らみたいなのが増えてきたからなんだろうな
馬鹿としか言いようがない
馬鹿としか言いようがない
339 ：優しい名無しさん：2008/12/16(火) 06:14:32 ID:Uh2zdHRS
精神科に通ってて、不安定だった頃を思い出すと恥ずかしくて仕方が無い。
何人の知人に醜態を晒してきた事か。
薬辞めた今じゃどんなに悲しくなっても、取り乱して助け求めたりなんてしないのに。
何人の知人に醜態を晒してきた事か。
薬辞めた今じゃどんなに悲しくなっても、取り乱して助け求めたりなんてしないのに。
341 ：優しい名無しさん：2008/12/16(火) 07:21:10 ID:qhmK6NDj
病状の変化と薬の副作用を客観的に追えないバカがいっぱいいるな、ココには
>>342
今ここで精神病の定義の議論をしてても意味がない
今ここで精神病の定義の議論をしてても意味がない
344 ：優しい名無しさん：2008/12/16(火) 08:14:29 ID:dKIhcnxf
ｲｸﾅｲ薬。止めれば焦燥感不安感そわそわ。飲んでても集中力低下ソワソワになる
で、本作用はあまり効いてない。おれの場合は。
長期の仕事なんかできるわけないよ。
短期のしてたけど。ﾊﾟｷ飲んでて時は。
で、本作用はあまり効いてない。おれの場合は。
長期の仕事なんかできるわけないよ。
短期のしてたけど。ﾊﾟｷ飲んでて時は。
345 ：優しい名無しさん：2008/12/16(火) 12:57:22 ID:Z9qGpxfe
>>339さん
大丈夫ですよ、本当の友達ならわかってくれるし、友情は壊れないですよ。
苦境の時こそ友達の真価もわかるもので、そんな時、支えてくれた友達、
治ってからもあったかく迎えてくれる友達、を選べばいいと思いますよ。
>>344さん
（あくまで個人的意見です）
ミラドールは抗精神病薬ですが、そわそわには効きます。
（但し一錠）そわそわがなくなった止めれば大丈夫と思います。
今は体が休養を求めてる、と割り切ってある程度休養すれば大丈夫と思うのですが・・。
合わない薬を飲み続けることが一番いけないですよね。
大丈夫ですよ、本当の友達ならわかってくれるし、友情は壊れないですよ。
苦境の時こそ友達の真価もわかるもので、そんな時、支えてくれた友達、
治ってからもあったかく迎えてくれる友達、を選べばいいと思いますよ。
>>344さん
（あくまで個人的意見です）
ミラドールは抗精神病薬ですが、そわそわには効きます。
（但し一錠）そわそわがなくなった止めれば大丈夫と思います。
今は体が休養を求めてる、と割り切ってある程度休養すれば大丈夫と思うのですが・・。
合わない薬を飲み続けることが一番いけないですよね。
346 ：優しい名無しさん：2008/12/16(火) 14:02:42 ID:h1nmWinY
今日から薬やめる 服用してもかわらないし。ただ、これからくるであろう禁断症状が怖い
347 ：優しい名無しさん：2008/12/16(火) 15:36:42 ID:LHGZdZMc
俺の服用してる薬は
抗うつ薬
アモキサン２５ｍｇ×２朝昼夕
アナフラニール１０ｍｇ×４朝昼夕
デジレル２５ｍｇ朝昼夕
精神安定剤
デパス１ｍｇ朝昼夕
中枢神経刺激薬
ベタナミン２５ｍｇ朝昼
寝る時
ベゲタミンＡ
マイスリー１０ｍｇ
ハルシオン０.２５ｍｇ
アモバン１０ｍｇ
ラボナ５０ｍｇ
ユーロジン１ｍｇ
イソミタール０.３ｇ
ブロバリン０.８ｇ
以上
抗うつ薬
アモキサン２５ｍｇ×２朝昼夕
アナフラニール１０ｍｇ×４朝昼夕
デジレル２５ｍｇ朝昼夕
精神安定剤
デパス１ｍｇ朝昼夕
中枢神経刺激薬
ベタナミン２５ｍｇ朝昼
寝る時
ベゲタミンＡ
マイスリー１０ｍｇ
ハルシオン０.２５ｍｇ
アモバン１０ｍｇ
ラボナ５０ｍｇ
ユーロジン１ｍｇ
イソミタール０.３ｇ
ブロバリン０.８ｇ
以上
348 ：優しい名無しさん：2008/12/16(火) 15:55:04 ID:JMW8R5/x
>>347
ま、いいんじゃないの！
多剤併用各種少量という最悪の抗うつ剤処方、
意味ないだけでなく危険味だけ増すペモリン処方、
依存して下さいと言わんばかりの大量ベンゾジアゼピン処方、
自殺の時にしか役に立たない大量のバルビツール処方、
最高ですね。
処方している医師の素敵な感性と、
もらい続けている患者様の素敵な荒廃未来に、ルネッサ～ン～ス！！
ま、いいんじゃないの！
多剤併用各種少量という最悪の抗うつ剤処方、
意味ないだけでなく危険味だけ増すペモリン処方、
依存して下さいと言わんばかりの大量ベンゾジアゼピン処方、
自殺の時にしか役に立たない大量のバルビツール処方、
最高ですね。
処方している医師の素敵な感性と、
もらい続けている患者様の素敵な荒廃未来に、ルネッサ～ン～ス！！
349 ：優しい名無しさん：2008/12/16(火) 16:40:45 ID:dKIhcnxf
350 ：優しい名無しさん：2008/12/16(火) 22:01:19 ID:8DiLiZQ+
351 ：経験者は語る：2008/12/16(火) 23:13:17 ID:Y6L6tdoE
ＯＤだけはするなよ。肝臓がやられてしまう。酒飲めなくなるから
352 ：優しい名無しさん：2008/12/17(水) 00:23:30 ID:SdJHPyOM
>>347さん、
>>350さんの言われるとおりです。
かなりの悪処方と思われます。こんなに飲んだら普通に生活できないのではないでしょうか？
睡眠薬だけとっても、ショートのマイスリーとアモバンを重ねることに何の意味があるのか？
だったらレンドルミンやサイレースなら一種類ですむわけです。
転院したほうがいいですよ。
減薬も知識がないとどうやっていいかわからないですよね・・・。
とにかく体壊す前に薬を全部飲むの止めたほうがいいです。
>>350さんの言われるとおりです。
かなりの悪処方と思われます。こんなに飲んだら普通に生活できないのではないでしょうか？
睡眠薬だけとっても、ショートのマイスリーとアモバンを重ねることに何の意味があるのか？
だったらレンドルミンやサイレースなら一種類ですむわけです。
転院したほうがいいですよ。
減薬も知識がないとどうやっていいかわからないですよね・・・。
とにかく体壊す前に薬を全部飲むの止めたほうがいいです。
347は薬の多さを自慢しているマルチ野郎だぜ
354 ：優しい名無しさん：2008/12/17(水) 00:44:09 ID:C94L5QH+
擬態うつ病なんだよ。自分で病気だと思ってるだけで。
効かないのは医者が悪いんじゃなくそもそも病気じゃないから効くわけ無いの。
医者も商売だし、本人がうつ症状あるといえば鬱と診断するしかない。でも本当はうつ病じゃないから薬は効かない。
きみは本当に薬が必要なのかい？
薬漬けのダメ人生から脱却したいなら、やめたほうがいい。やめなきゃ一生飲んでも効かないと医者を非難し続け服薬を続ける精神異常者のまま。
そろそろ脱却しなよ。今後の人生本当にこのままでいいの？
効かないのは医者が悪いんじゃなくそもそも病気じゃないから効くわけ無いの。
医者も商売だし、本人がうつ症状あるといえば鬱と診断するしかない。でも本当はうつ病じゃないから薬は効かない。
きみは本当に薬が必要なのかい？
薬漬けのダメ人生から脱却したいなら、やめたほうがいい。やめなきゃ一生飲んでも効かないと医者を非難し続け服薬を続ける精神異常者のまま。
そろそろ脱却しなよ。今後の人生本当にこのままでいいの？
だな。薬が害になってるじゃね？そんだけ服用してたら、目つぶれるよ。
356 ：優しい名無しさん：2008/12/17(水) 00:56:47 ID:SdJHPyOM
仮にそうだとして・・・・。
＞医者も商売だし、本人がうつ症状あるといえば鬱と診断するしかない。
ここまでランチキ処方をするのはどうなんでしょう？
鬱と診断するしかなかったことと、こんな多剤大量処方をするなんて。
商売だからといってやっていいことなのか・・？
＞でも本当はうつ病じゃないから薬は効かない。
そう。病気でなければ、薬は効きません。
副作用でやられてしまう。体も、脳も。
個人的な感想だけど、こんな処方をする医師は許せない気持ちです。
＞医者も商売だし、本人がうつ症状あるといえば鬱と診断するしかない。
ここまでランチキ処方をするのはどうなんでしょう？
鬱と診断するしかなかったことと、こんな多剤大量処方をするなんて。
商売だからといってやっていいことなのか・・？
＞でも本当はうつ病じゃないから薬は効かない。
そう。病気でなければ、薬は効きません。
副作用でやられてしまう。体も、脳も。
個人的な感想だけど、こんな処方をする医師は許せない気持ちです。
遅レスですが>>324です。
ジプレキサ10mgをなかなか減薬してくれません。
あらゆるストレスにも耐えられるようになったし、
仕事も2年以上継続して続けているのに、
主治医は再発、再入院の危険性ばかり気にして。
｢減薬して欲しい｣って言ったら｢自分の処方にケチつけるのか｣
って明らかに嫌そうな態度取るし、最低な医者。
断薬してるなんて言ったらソッコー再入院ですよ。
たった1回自殺未遂しただけなのに・・・
あのときの自分に後悔です。
正直病院変えたいけど、自立支援をそこで受けているので。
障害年金も貰ってないのに統失である意味がわかりません。
ジプレキサ10mgをなかなか減薬してくれません。
あらゆるストレスにも耐えられるようになったし、
仕事も2年以上継続して続けているのに、
主治医は再発、再入院の危険性ばかり気にして。
｢減薬して欲しい｣って言ったら｢自分の処方にケチつけるのか｣
って明らかに嫌そうな態度取るし、最低な医者。
断薬してるなんて言ったらソッコー再入院ですよ。
たった1回自殺未遂しただけなのに・・・
あのときの自分に後悔です。
正直病院変えたいけど、自立支援をそこで受けているので。
障害年金も貰ってないのに統失である意味がわかりません。
ジプレキサ10㎎は標準量じゃない
保険のために毎日服用するがよろし
保険のために毎日服用するがよろし
>>358
確かに一時的に幻聴や妄想はあったけど今は完全に無くなり、
障害者枠でなく普通の一社員として職場に溶け込んでます。
あの状態は一過性のものであったと考えています。
現に8ヶ月も断薬してむしろ痩せて周りに綺麗になったと言われます。
障害年金すら貰えないのに統失であるメリットがない。
(これは自分が年金を滞ったせいだけど)
あのジプのだるさ、眠さ、体重増加、便秘の苦痛…
一度自分で薬飲んでみろとあの医者に言いたい。
確かに一時的に幻聴や妄想はあったけど今は完全に無くなり、
障害者枠でなく普通の一社員として職場に溶け込んでます。
あの状態は一過性のものであったと考えています。
現に8ヶ月も断薬してむしろ痩せて周りに綺麗になったと言われます。
障害年金すら貰えないのに統失であるメリットがない。
(これは自分が年金を滞ったせいだけど)
あのジプのだるさ、眠さ、体重増加、便秘の苦痛…
一度自分で薬飲んでみろとあの医者に言いたい。
360 ：優しい名無しさん：2008/12/17(水) 20:24:01 ID:E6GQBK85
先ほどクローズアップ現代で、非正規社員に広がるうつ、という特集をしてました。
世の中が不景気になり心が沈む人が増えてくれると待ってましたとばかりに精神医療が
躍進しだす。絶好の稼ぎ時。阪神淡路大災害と同じだといかにも世間知らずのお坊ちゃまの
ような薄気味悪い笑みを浮かべたボンボンが話していた。
一刻も早く精神科医やカウンセラーを派遣して心のケアにあたるべきだと力説していた。
心のケアと称して薬をばら撒き新たな薬物依存者を作り出し新たな商売の開拓をするつもりなんだろう。
次はどこをターゲットに絞り毒牙を向けてくるのだろうか。
ＮＨＫも精神科医を擁護するような特集ばかり組んでんじゃねーよと言いたい。
世の中が不景気になり心が沈む人が増えてくれると待ってましたとばかりに精神医療が
躍進しだす。絶好の稼ぎ時。阪神淡路大災害と同じだといかにも世間知らずのお坊ちゃまの
ような薄気味悪い笑みを浮かべたボンボンが話していた。
一刻も早く精神科医やカウンセラーを派遣して心のケアにあたるべきだと力説していた。
心のケアと称して薬をばら撒き新たな薬物依存者を作り出し新たな商売の開拓をするつもりなんだろう。
次はどこをターゲットに絞り毒牙を向けてくるのだろうか。
ＮＨＫも精神科医を擁護するような特集ばかり組んでんじゃねーよと言いたい。
>>359
ジプレキサに限らず、抗精神病薬は統合失調症の場合、初回エピソードで５年、
一回でも再燃したら一生のみ続けるものですよ
勝手に止めて、別に問題なかったって人は約３割
あなたこれに賭けますか？
失敗したら、最悪gdgdの荒廃状態で死ぬまで閉鎖病棟。
あなたが統合失調症だないことを祈ります
ジプレキサに限らず、抗精神病薬は統合失調症の場合、初回エピソードで５年、
一回でも再燃したら一生のみ続けるものですよ
勝手に止めて、別に問題なかったって人は約３割
あなたこれに賭けますか？
失敗したら、最悪gdgdの荒廃状態で死ぬまで閉鎖病棟。
あなたが統合失調症だないことを祈ります
362 ：優しい名無しさん：2008/12/17(水) 20:53:22 ID:E6GQBK85
>>361
病気でもない人に病気の診断を下すことは精神科医の最も得意とするところですよね。
薬によって表出した精神病。薬剤性精神病であれば薬をやめなければ絶対に改善しません。
一生、薬を飲み続けなければならない、その具体的な根拠はありますか？
この人は何がしかの精神疾患であると科学的に立証できるようなものはありますか？
幻聴、妄想は薬によって引き起こされることも珍しいことではありません。
脳の機能、働き方が薬によって混乱しているのですから。私は３５９さんではありませんが
変に不安を煽るようなことは言わないほうがよろしいかと思います。
病気でもない人に病気の診断を下すことは精神科医の最も得意とするところですよね。
薬によって表出した精神病。薬剤性精神病であれば薬をやめなければ絶対に改善しません。
一生、薬を飲み続けなければならない、その具体的な根拠はありますか？
この人は何がしかの精神疾患であると科学的に立証できるようなものはありますか？
幻聴、妄想は薬によって引き起こされることも珍しいことではありません。
脳の機能、働き方が薬によって混乱しているのですから。私は３５９さんではありませんが
変に不安を煽るようなことは言わないほうがよろしいかと思います。
抗精神病薬の副作用に幻覚妄想はありません
医師にかかっているんだったら、その医師の治療方針を守りましょう
医師にかかっているんだったら、その医師の治療方針を守りましょう
何を信じればいいかわからない
俺はどうすればいいんだ
俺はどうすればいいんだ
365 ：優しい名無しさん：2008/12/17(水) 21:09:13 ID:kA5R7v1h
>>362
気分が落込んでいたらマターリ休息を取れる環境で休めばいいのに
（仕事の都合で難しいかもしれないけど）安易に薬を処方して
薬漬にして薬の副作用で本当のメンヘラーに改悪するのが
現在の精神科医ですからね。
これから精神的なストレスで体調を崩す人が増えるのを
精神科医は望んでいるのかもしれない。
自分達の新しい餌が増えるチャンスだからね。
（当人は強く否定するだろうけど）
気分が落込んでいたらマターリ休息を取れる環境で休めばいいのに
（仕事の都合で難しいかもしれないけど）安易に薬を処方して
薬漬にして薬の副作用で本当のメンヘラーに改悪するのが
現在の精神科医ですからね。
これから精神的なストレスで体調を崩す人が増えるのを
精神科医は望んでいるのかもしれない。
自分達の新しい餌が増えるチャンスだからね。
（当人は強く否定するだろうけど）
以前から幻覚妄想があり、カウンセリングでは対応できなくなったので
精神科にかかったのです。
薬は確かにあの時の自分を助けてくれたのかも知れません。
でも今は健常者と同じ生活ができるようになった…
つまりカンカイしたと思うのです。
なのに処方が変わらない。
なら通院しなきゃいいと思うのですが、
同居の親が心配してるので通わざるを得ないのです。
通院日が近くなると不意打ちの血液検査が来るかも知れないから
無理して薬を飲むのです。
今月は乗り切れました。
また来月…考えると憂鬱だ。
精神科にかかったのです。
薬は確かにあの時の自分を助けてくれたのかも知れません。
でも今は健常者と同じ生活ができるようになった…
つまりカンカイしたと思うのです。
なのに処方が変わらない。
なら通院しなきゃいいと思うのですが、
同居の親が心配してるので通わざるを得ないのです。
通院日が近くなると不意打ちの血液検査が来るかも知れないから
無理して薬を飲むのです。
今月は乗り切れました。
また来月…考えると憂鬱だ。
367 ：優しい名無しさん：2008/12/17(水) 22:24:38 ID:j8k1HUct
>>359
抗精神病薬は最低５年は飲むものです５年たちましたか？
寛解であって治癒ではないんでしょう？
再燃の危険（再燃すればするほど廃人に近づく）保険としては飲み続ける価値はある
副作用が酷いなら医師に相談して別のものに代えればいいでしょう
なんせジプレキサは高いもんね
抗精神病薬は最低５年は飲むものです５年たちましたか？
寛解であって治癒ではないんでしょう？
再燃の危険（再燃すればするほど廃人に近づく）保険としては飲み続ける価値はある
副作用が酷いなら医師に相談して別のものに代えればいいでしょう
なんせジプレキサは高いもんね
368 ：優しい名無しさん：2008/12/17(水) 23:24:54 ID:SdJHPyOM
>>355さん
自立支援の医者は（クリニック）は替えられますよ。役所に相談してみてください。
そこは、止めたほうがいいです。
親御さんが心配なさる気持ちはとてもわかるのですが、
あなた自身がよくなっているのですから、それを親御さんにいって
理解してもらってください。大事なことはあなたがよくなることです。
親御さんはわかってくれるはずです。
自立支援の医者は（クリニック）は替えられますよ。役所に相談してみてください。
そこは、止めたほうがいいです。
親御さんが心配なさる気持ちはとてもわかるのですが、
あなた自身がよくなっているのですから、それを親御さんにいって
理解してもらってください。大事なことはあなたがよくなることです。
親御さんはわかってくれるはずです。
>>363
嘘つき
嘘つき
370 ：優しい名無しさん：2008/12/18(木) 00:07:12 ID:gA5qqE7n
抗精神病薬で幻覚、幻聴がでるのは常識です。薬剤性精神病というのは症状としては統合失調症と類似したものなのです。
精神科で処方される薬というのは脳に”直接作用する”ものばかりです。
人間の行動、言動はすべて脳によって制御、コントロールされています。
薬はコンピューターでいうなればウイルスのようなものです。ウイルスに感染したパソコンは
動作が不安定になるでしょう。それと同じです。人間の場合は不可解な言動となって表れます。
医者は病気の悪化としか言わないでしょうが。自分で薬や脳の働きについても知識を得ないと
医者のカモにされてしまいます。薬を飲んで悪化するということは、その薬が薬としてなんの役にも
立っていないということでしょう。病気の悪化を疑う前に薬の影響を疑ったほうがよい。黙っていれば
重篤な薬漬けにされることは間違いない。
精神科で処方される薬というのは脳に”直接作用する”ものばかりです。
人間の行動、言動はすべて脳によって制御、コントロールされています。
薬はコンピューターでいうなればウイルスのようなものです。ウイルスに感染したパソコンは
動作が不安定になるでしょう。それと同じです。人間の場合は不可解な言動となって表れます。
医者は病気の悪化としか言わないでしょうが。自分で薬や脳の働きについても知識を得ないと
医者のカモにされてしまいます。薬を飲んで悪化するということは、その薬が薬としてなんの役にも
立っていないということでしょう。病気の悪化を疑う前に薬の影響を疑ったほうがよい。黙っていれば
重篤な薬漬けにされることは間違いない。
371 ：優しい名無しさん：2008/12/18(木) 00:32:28 ID:JICRMHtN
パキに変えてから高くなった。
これは薬の副作用かはわかりませんが、俺は薬を飲んでいた事により
死にかけました。リスパダール、ジプレキサ、セレネース、エビリファイ
等のメジャーは一通り飲みましたよ。
医者に薬が会わないと何度訴えても、再入院を繰り返すたびまた一から
薬を試していくという意味のわからない処方を何度もやられました。
ちなみに薬を飲みたくないといったらじゃあ一生出れないよ。といわれたので
しぶしぶ飲んでいましたが。
あとこれは凄く重要な事なのですが、再発を繰り返すたび精神力は段々強くなっていき
再発時の（詳しく言うと、真実を思い出すことによる精神の錯乱）
危険性は減ります。
医者は再発すればするほど症状はひどくなるといいますが、これは薬を飲ませるための方便であると
考えたほうがよさそうです。
さてそろそろ全国精神科巡りでもやって医者に精神病というものがどういうものか
判ってもらう必要がありそうですな。
気に入らない医者、病院等がありましたらメールでもこのスレでもいいので教えてくれたら幸いです。
死にかけました。リスパダール、ジプレキサ、セレネース、エビリファイ
等のメジャーは一通り飲みましたよ。
医者に薬が会わないと何度訴えても、再入院を繰り返すたびまた一から
薬を試していくという意味のわからない処方を何度もやられました。
ちなみに薬を飲みたくないといったらじゃあ一生出れないよ。といわれたので
しぶしぶ飲んでいましたが。
あとこれは凄く重要な事なのですが、再発を繰り返すたび精神力は段々強くなっていき
再発時の（詳しく言うと、真実を思い出すことによる精神の錯乱）
危険性は減ります。
医者は再発すればするほど症状はひどくなるといいますが、これは薬を飲ませるための方便であると
考えたほうがよさそうです。
さてそろそろ全国精神科巡りでもやって医者に精神病というものがどういうものか
判ってもらう必要がありそうですな。
気に入らない医者、病院等がありましたらメールでもこのスレでもいいので教えてくれたら幸いです。
373 ：優しい名無しさん：2008/12/18(木) 00:55:33 ID:5KS453hT
>>360さん
ＮＨＫは反日の巣窟でもありますから。
一刻も早く為すべきは仕事を供給することなのにね。
>>362さん
おっしゃるとおりです。
医師によって診断もまちまちであり、仮に統合失調症だとしてもクリニックにも行かずに治ってしまうひとも
一定の割合でいますからね。
>>366さん
幻聴、幻覚は、特に子供や若い人の場合、統合失調症とは関係ないことが多いんです。
ともあれ、良くなったのでしたら無理に薬を飲むようなことはしてはいけないです。
親にだからこそわかってもらわねば、その努力こそが今必要です。
>>370さん
の貴重な投稿を理解していただきたく。
ＮＨＫは反日の巣窟でもありますから。
一刻も早く為すべきは仕事を供給することなのにね。
>>362さん
おっしゃるとおりです。
医師によって診断もまちまちであり、仮に統合失調症だとしてもクリニックにも行かずに治ってしまうひとも
一定の割合でいますからね。
>>366さん
幻聴、幻覚は、特に子供や若い人の場合、統合失調症とは関係ないことが多いんです。
ともあれ、良くなったのでしたら無理に薬を飲むようなことはしてはいけないです。
親にだからこそわかってもらわねば、その努力こそが今必要です。
>>370さん
の貴重な投稿を理解していただきたく。
375 ：優しい名無しさん：2008/12/18(木) 01:01:12 ID:H65ynxBd
376 ：優しい名無しさん：2008/12/18(木) 01:07:51 ID:H65ynxBd
>>373
共有できる理解者がいてありがたく思います。ありがとうございます。
共有できる理解者がいてありがたく思います。ありがとうございます。
＞幻聴、幻覚は、特に子供や若い人の場合、統合失調症とは関係ないことが多いんです。
間違っています。子供の場合はそうかもですが若い人に好発する病気ですからね
反論があるならソースをお願いします
抗精神病薬では幻覚妄想はまず出ません 幻覚妄想は軽快するか消失します
反論があるならソースをお願いします
間違っています。子供の場合はそうかもですが若い人に好発する病気ですからね
反論があるならソースをお願いします
抗精神病薬では幻覚妄想はまず出ません 幻覚妄想は軽快するか消失します
反論があるならソースをお願いします
医師の治療方針に従って再起不能にされた人、多数。
ソースお願いします。
まあ、ソースもなく医者が悪い、薬が悪いと信じきっているから何行ってもムダか
おまいら被害妄想が強すぎるよ。そういう病気だから仕方がないが。
ソースお願いします。
まあ、ソースもなく医者が悪い、薬が悪いと信じきっているから何行ってもムダか
おまいら被害妄想が強すぎるよ。そういう病気だから仕方がないが。
>>379
問題は薬の有無ではなく、真実を語れる人の有無にあるというのが
俺が重度の入院患者に接して思った感想です。
あと入院患者の多くは俺がこの人の人生の責任を持つといっても
認めてくれず、既に責任を放棄した親の意見をどうしても重視するので
困ったものです。何とかしてやりたいのですが、やっぱり政治的アプローチが
必要だなと思った次第です。まあ赤の他人より家族を重視するのは通常なら当たり前の事ですが。
ただ親は過去の経験上で子供を見ているので、その人の中にパラダイムシフト
が怒った事を一切考慮してくれないです。これは俺の親も一緒ですが。
悲しいですね＾＾。
問題は薬の有無ではなく、真実を語れる人の有無にあるというのが
俺が重度の入院患者に接して思った感想です。
あと入院患者の多くは俺がこの人の人生の責任を持つといっても
認めてくれず、既に責任を放棄した親の意見をどうしても重視するので
困ったものです。何とかしてやりたいのですが、やっぱり政治的アプローチが
必要だなと思った次第です。まあ赤の他人より家族を重視するのは通常なら当たり前の事ですが。
ただ親は過去の経験上で子供を見ているので、その人の中にパラダイムシフト
が怒った事を一切考慮してくれないです。これは俺の親も一緒ですが。
悲しいですね＾＾。
沢山の患者を診たうえでの感想です。
一般に患者が薬を飲まなくなると良くなったように見えます
自身も今まで抑えられた感じから開放され一時的良くなったように見えても増悪し
再入院になる方は多いです
拒薬してその後問題のなかった人は３割にとどまります
一般に患者が薬を飲まなくなると良くなったように見えます
自身も今まで抑えられた感じから開放され一時的良くなったように見えても増悪し
再入院になる方は多いです
拒薬してその後問題のなかった人は３割にとどまります
すみません落ちます
383 ：優しい名無しさん：2008/12/18(木) 01:31:24 ID:5KS453hT
>>377
ソースが好きね。なにかと言えば ”ソース出せ”
わたしが日本精神科医師会会長？かなんかなら出せますけど？？（笑）
子供と若い人の年齢はあなたの意見では何歳で切ればいいのかな？
思春期、青年期、解離性障害であることのほうが多い。
意味をもつ幻聴幻覚と、そうでないもの（器械的）とを混同するアホ医師が多い。
人に言う前に、ご自分の投稿のすべてにソースをお出しになったらいかがですか？？？
というより前に、抗精神病薬でそういう被害に遭ったひとなら複数知っております。
仕事柄。
というより前にこのスレで今までにそれを書いているひとがいるのではないですか？？？
まず読んでから投稿すればどうですか？？？？
すごく腹立たしいんですね。そういう言い方って。
どういうお立場か？わかりませんが。いえ、わかりますが・・・。
ソースが好きね。なにかと言えば ”ソース出せ”
わたしが日本精神科医師会会長？かなんかなら出せますけど？？（笑）
子供と若い人の年齢はあなたの意見では何歳で切ればいいのかな？
思春期、青年期、解離性障害であることのほうが多い。
意味をもつ幻聴幻覚と、そうでないもの（器械的）とを混同するアホ医師が多い。
人に言う前に、ご自分の投稿のすべてにソースをお出しになったらいかがですか？？？
というより前に、抗精神病薬でそういう被害に遭ったひとなら複数知っております。
仕事柄。
というより前にこのスレで今までにそれを書いているひとがいるのではないですか？？？
まず読んでから投稿すればどうですか？？？？
すごく腹立たしいんですね。そういう言い方って。
どういうお立場か？わかりませんが。いえ、わかりますが・・・。
>>381
3割いるんですね。
じゃあその3割がどういう人蚊という事を
分析しなければいけないのではないのでしょうか？
薬が必要な人が7割いて3割は不必要でも大丈夫だと
わかっているのに10割薬を処方するという
今の精神医療に警笛を鳴らす事がそんなに悪い事でしょうか？
ちなみに再発とは具体的にどういう精神状態になっていると思いますか？
絶望に対する対処法を投薬治療以外に教えてください。
質問ばっかりですいません。
3割いるんですね。
じゃあその3割がどういう人蚊という事を
分析しなければいけないのではないのでしょうか？
薬が必要な人が7割いて3割は不必要でも大丈夫だと
わかっているのに10割薬を処方するという
今の精神医療に警笛を鳴らす事がそんなに悪い事でしょうか？
ちなみに再発とは具体的にどういう精神状態になっていると思いますか？
絶望に対する対処法を投薬治療以外に教えてください。
質問ばっかりですいません。
385 ：優しい名無しさん：2008/12/18(木) 01:44:31 ID:5KS453hT
ID:W7gseifs
かなり腹立たしいです。0:57-1:30 たった30分で言いたいこといってパッと逃げる。
これが精神科医？もしそうであるなら皆さんどう思われます？？
＞反論があるならソースをお願いします
＞反論があるならソースをお願いします
＞ソースお願いします。
＞まあ、ソースもなく医者が悪い、薬が悪いと信じきっているから何行ってもムダか
＞おまいら被害妄想が強すぎるよ。そういう病気だから仕方がないが。
＞沢山の患者を診たうえでの感想です。
＞一般に患者が薬を飲まなくなると良くなったように見えます
＞・・・再入院になる方は多いです
＞すみません落ちます
かなり腹立たしいです。0:57-1:30 たった30分で言いたいこといってパッと逃げる。
これが精神科医？もしそうであるなら皆さんどう思われます？？
＞反論があるならソースをお願いします
＞反論があるならソースをお願いします
＞ソースお願いします。
＞まあ、ソースもなく医者が悪い、薬が悪いと信じきっているから何行ってもムダか
＞おまいら被害妄想が強すぎるよ。そういう病気だから仕方がないが。
＞沢山の患者を診たうえでの感想です。
＞一般に患者が薬を飲まなくなると良くなったように見えます
＞・・・再入院になる方は多いです
＞すみません落ちます
＞思春期、青年期、解離性障害であることのほうが多い。
ウソです。圧倒的に統合失調症が多い。
過剰投与や多剤大量療法はいけませんが抗精神病薬は保険として飲んでおいて意味のないものではありません。
一例ですが１８歳女子統合失調症、初めての入院
インプロメンを３６ミリまで増量、その後減薬しセレネース１ミリで維持した子がいます。
セレネース１ミリ一日一回なので生活に支障なく過ごしてくれました
ウソです。圧倒的に統合失調症が多い。
過剰投与や多剤大量療法はいけませんが抗精神病薬は保険として飲んでおいて意味のないものではありません。
一例ですが１８歳女子統合失調症、初めての入院
インプロメンを３６ミリまで増量、その後減薬しセレネース１ミリで維持した子がいます。
セレネース１ミリ一日一回なので生活に支障なく過ごしてくれました
>>385
いやいや仕事の合間にレスしてくれる事を素直に感謝しようよ。
精神科医と対等に話出来る場なんて早々ないんだから。
とりあえずID:W7gseifsさん今日はありがとうございました。
また明日も覗いてもらえたら嬉しいです。
いやいや仕事の合間にレスしてくれる事を素直に感謝しようよ。
精神科医と対等に話出来る場なんて早々ないんだから。
とりあえずID:W7gseifsさん今日はありがとうございました。
また明日も覗いてもらえたら嬉しいです。
>>384
我々は今まで薬は全員一生飲まなければいけないと思っていましたが
でもそうではないらしい、と分かって希望が見えてきたと思いました
でも再燃する人、しない人の区別は現状できていないのです
再燃するたび人格水準の低下が著名になってきて最悪廃人です
だから保険として飲んでおいた方がいいですからね
それともあなたはその３割に賭けますか？
我々は今まで薬は全員一生飲まなければいけないと思っていましたが
でもそうではないらしい、と分かって希望が見えてきたと思いました
でも再燃する人、しない人の区別は現状できていないのです
再燃するたび人格水準の低下が著名になってきて最悪廃人です
だから保険として飲んでおいた方がいいですからね
それともあなたはその３割に賭けますか？
389 ：優しい名無しさん：2008/12/18(木) 02:02:16 ID:5KS453hT
>>386
落ちたと言ったよね？信用ならないな。
＞ウソです。圧倒的に統合失調症が多い。
はい。まずはソースを出してください。あなたがいつも言っているように！
しかも、圧倒的と言うなら、少なくとも3000件くらいあれば信じましょう。
当然ですよね？あなたは精神科医として言ってるのよね？
決め付けるならそのくらいのソースは出しなさい。
あとは意味不明。
でも
＞保険として飲んでおいて意味のないものではありません。
↑こんなこというのは、許されないのよ！！
落ちたと言ったよね？信用ならないな。
＞ウソです。圧倒的に統合失調症が多い。
はい。まずはソースを出してください。あなたがいつも言っているように！
しかも、圧倒的と言うなら、少なくとも3000件くらいあれば信じましょう。
当然ですよね？あなたは精神科医として言ってるのよね？
決め付けるならそのくらいのソースは出しなさい。
あとは意味不明。
でも
＞保険として飲んでおいて意味のないものではありません。
↑こんなこというのは、許されないのよ！！
大倉さんありがとう
私自身もうつでトフラニール２２５～３００が数年続きました
ＳＳＲＩは吐き気の副作用でダメでした。今はデパス３ミリだけです
自分だってかなり試して診ました。研修医の頃セレネースアキネトンの注射を同期生に打ってもらいましたし
副作用のアカシジアになったことがあります
私自身もうつでトフラニール２２５～３００が数年続きました
ＳＳＲＩは吐き気の副作用でダメでした。今はデパス３ミリだけです
自分だってかなり試して診ました。研修医の頃セレネースアキネトンの注射を同期生に打ってもらいましたし
副作用のアカシジアになったことがあります
391 ：優しい名無しさん：2008/12/18(木) 02:11:14 ID:5KS453hT
みなさん、おわかりとは思いますが、
ID:YKNOIlVgと（インチキor不能）精神科医がわざと
”インチキやりとり”をやってることですから
惑わされないでくださいね。
ID:YKNOIlVgと（インチキor不能）精神科医がわざと
”インチキやりとり”をやってることですから
惑わされないでくださいね。
ソースは俺の経験
統合失調症と解離性障害は全く違う。誤診はありえない
ただ解離性障害が重篤な場合一時的にメジャーを使うことはよくあります
統合失調症と解離性障害は全く違う。誤診はありえない
ただ解離性障害が重篤な場合一時的にメジャーを使うことはよくあります
393 ：優しい名無しさん：2008/12/18(木) 02:17:16 ID:5KS453hT
もういいです。充分ですから。信用できないということだけはよくわかりましたから。
ソース出さないなら、投稿しないでけっこうですから。
人に強要したなら、まずは自分でやりましょう。それができないなら
投稿は止めましょう。
＞私自身もうつで・・数年続きました
＞自分だってかなり試して診ました。
＞研修医の頃セレネースアキネトンの注射を同期生に打ってもらいましたし
＞副作用のアカシジアになったことがあります
ソース出さないなら、投稿しないでけっこうですから。
人に強要したなら、まずは自分でやりましょう。それができないなら
投稿は止めましょう。
＞私自身もうつで・・数年続きました
＞自分だってかなり試して診ました。
＞研修医の頃セレネースアキネトンの注射を同期生に打ってもらいましたし
＞副作用のアカシジアになったことがあります
ではその3割がどういう人なのかというのを分析するのが
今の精神医療の喫緊の課題ですね。
俺は3割にかけますよ。
もっともっと低い可能性の理想抱いてますから。
それぐらいのハードルは越えられる自信あります。
ちなみに俺は計8回ほど入院歴あるのですが6回目の入院時に包丁を振り回しましたよ。
それは絶対に入院したくなかったからです。だからもし入院させられるなら
包丁で精神科医を殺そうと思ってました。でも出来なかったですね。
人を殺せない魔法がかかっているから。
薬を飲んでいないのに何故精神科に通っていたかというと精神科医
を絶望させたくなかったからです。投薬医療を信じてたくさんの書物を読み
研究してきた事が間違いである可能性もあるという事を
医者に悟られたくなかったのです。
それと一緒に入院していた仲間で外でも暮らせそうな人が親の反対により
一生入院を余儀なくされようとしているのを見過ごせなかったからです。
ですがやはり精神科医にも投薬治療が絶対ではないんだという認識を
持ってもらう必要があると感じています。だからID:W7gseifsの書き込み
は嬉しいです。自分の信じてきた事が間違っている可能性がある
というのは、誰しも認めたくないことであると思います。俺だってそうだから。
しかし、投薬治療が人間により引き起こされた絶望をさらに深める可能性
がある事も考慮していただければ幸いです。
これは同時に創価学会員にも言える事なのですが･･･（苦笑）
今の精神医療の喫緊の課題ですね。
俺は3割にかけますよ。
もっともっと低い可能性の理想抱いてますから。
それぐらいのハードルは越えられる自信あります。
ちなみに俺は計8回ほど入院歴あるのですが6回目の入院時に包丁を振り回しましたよ。
それは絶対に入院したくなかったからです。だからもし入院させられるなら
包丁で精神科医を殺そうと思ってました。でも出来なかったですね。
人を殺せない魔法がかかっているから。
薬を飲んでいないのに何故精神科に通っていたかというと精神科医
を絶望させたくなかったからです。投薬医療を信じてたくさんの書物を読み
研究してきた事が間違いである可能性もあるという事を
医者に悟られたくなかったのです。
それと一緒に入院していた仲間で外でも暮らせそうな人が親の反対により
一生入院を余儀なくされようとしているのを見過ごせなかったからです。
ですがやはり精神科医にも投薬治療が絶対ではないんだという認識を
持ってもらう必要があると感じています。だからID:W7gseifsの書き込み
は嬉しいです。自分の信じてきた事が間違っている可能性がある
というのは、誰しも認めたくないことであると思います。俺だってそうだから。
しかし、投薬治療が人間により引き起こされた絶望をさらに深める可能性
がある事も考慮していただければ幸いです。
これは同時に創価学会員にも言える事なのですが･･･（苦笑）
395 ：優しい名無しさん：2008/12/18(木) 02:21:03 ID:5KS453hT
だったらソースをまず出しなさい。それから投稿しなさい。
誤診はありえない？？
そのソースも出しなさい。
解離性障害に抗精神病薬を使う？？？
いい加減にしなさい。
誤診はありえない？？
そのソースも出しなさい。
解離性障害に抗精神病薬を使う？？？
いい加減にしなさい。
すいません。さん付け忘れました＾＾。
397 ：優しい名無しさん：2008/12/18(木) 02:28:50 ID:5KS453hT
ここは
珍しく優良なスレですよ。いいかたが、そして賢者が集まっている。
相談した患者さんが感謝していられる。
だからこそ、妨害者も必死になるのでしょうか？
このスレだけは守りたい気持ちです。正義はあるんですよ。
珍しく優良なスレですよ。いいかたが、そして賢者が集まっている。
相談した患者さんが感謝していられる。
だからこそ、妨害者も必死になるのでしょうか？
このスレだけは守りたい気持ちです。正義はあるんですよ。
許せないのはＴＶでおなじみの斎藤環。
自分の患者が意識障害があるので転院させてくれないかと言ったとき（高齢者うつ病）
お前こんなに薬飲んでたら、毎日ＯＤさせてるようなもんだろう 多剤大量療法
俺は薬のせいだと考え漸減していきました 安定して退院しました。家族には本当に感謝されました
こういうクソ医者がいるのも確かですが…
自分の患者が意識障害があるので転院させてくれないかと言ったとき（高齢者うつ病）
お前こんなに薬飲んでたら、毎日ＯＤさせてるようなもんだろう 多剤大量療法
俺は薬のせいだと考え漸減していきました 安定して退院しました。家族には本当に感謝されました
こういうクソ医者がいるのも確かですが…
>>390
そうですか。さぞ自責の念の強い方なんでしょうね。
普通の神経なら精神科医という職業は耐えられるものではないという
ことを今一度、患者も認識する必要がありますね。
全ての責任を精神科医が追わなければいけないという今の精神医療をどうやって
変えていけばいいのか？俺もまだよくわかっていません。
ただインフォームドコンセントをしっかりして、
患者に決断を委ねるほど時間がない事はよくわかっています。
ちなみに何故絶望を深める可能性があるかというと
薬を飲む事はありのままの自分ではない。脳を薬によって操作されている。
それなしでは俺は危険人物なのかという意識を誰しも持つはずだからです。
よく内科医の例を挙げて薬の正当性を主張する方がいますが
脳という未解明の組織を薬でコントロールしようとする事自体に無理がある
というのが今の私の考えです。
例えば鬱ひとつとってもセロトニンの不足が鬱を引き起こすのか？
鬱がセロトニンの不足を引き起こすのかまだわかっていませんよね？
薬も副作用が軽ければ、ここまで患者たちが警笛を鳴らす事にもならないのですが･･･。
そうですか。さぞ自責の念の強い方なんでしょうね。
普通の神経なら精神科医という職業は耐えられるものではないという
ことを今一度、患者も認識する必要がありますね。
全ての責任を精神科医が追わなければいけないという今の精神医療をどうやって
変えていけばいいのか？俺もまだよくわかっていません。
ただインフォームドコンセントをしっかりして、
患者に決断を委ねるほど時間がない事はよくわかっています。
ちなみに何故絶望を深める可能性があるかというと
薬を飲む事はありのままの自分ではない。脳を薬によって操作されている。
それなしでは俺は危険人物なのかという意識を誰しも持つはずだからです。
よく内科医の例を挙げて薬の正当性を主張する方がいますが
脳という未解明の組織を薬でコントロールしようとする事自体に無理がある
というのが今の私の考えです。
例えば鬱ひとつとってもセロトニンの不足が鬱を引き起こすのか？
鬱がセロトニンの不足を引き起こすのかまだわかっていませんよね？
薬も副作用が軽ければ、ここまで患者たちが警笛を鳴らす事にもならないのですが･･･。
401 ：優しい名無しさん：2008/12/18(木) 02:43:08 ID:5KS453hT
しかししつこいな！2台のＰＣでやってるようね？？
とりあえず
＞普通の神経なら精神科医という職業は耐えられるものではないという
＞ことを今一度、患者も認識する必要がありますね。
誰も頼んでないよ。
そういうヒトは精神科医になる必要など皆無だったはず。
とりあえず
＞普通の神経なら精神科医という職業は耐えられるものではないという
＞ことを今一度、患者も認識する必要がありますね。
誰も頼んでないよ。
そういうヒトは精神科医になる必要など皆無だったはず。
402 ：優しい名無しさん：2008/12/18(木) 02:51:46 ID:QNQdH0bB
薬はとんでもない毒だよ‥やめて鬱は治ったんだけど4年経った今も時々というかしょっちゅう言いようもない苦しみ不快感が襲ってくる‥今も頭痛で目が覚めた。毒物以外の何物でもない。一年飲んだら一生苦しむと思えばいいよ‥身体は自然でしか治せないから‥ああ‥
＞398 ：優しい名無しさん：2008/12/18(木) 02:34:06 ID:W7gseifs
許せないのはＴＶでおなじみの斎藤環。
自分の患者が意識障害があるので転院させてくれないかと言ったとき（高齢者うつ病）
お前こんなに薬飲んでたら、毎日ＯＤさせてるようなもんだろう 多剤大量療法
俺は薬のせいだと考え漸減していきました 安定して退院しました。家族には本当に感謝されました
こういうクソ医者がいるのも確かですが…
すいません。この文章の意味がよくわかりません。
簡単に言うと斉藤環が自分の患者に誤ったアドバイスをしたということですか？
こっちから議論吹っかけといて恐縮ですが
明日に差し支えるのでもう寝てくださいな♪
また時間があるときにレスしてくれたら嬉しいです。
許せないのはＴＶでおなじみの斎藤環。
自分の患者が意識障害があるので転院させてくれないかと言ったとき（高齢者うつ病）
お前こんなに薬飲んでたら、毎日ＯＤさせてるようなもんだろう 多剤大量療法
俺は薬のせいだと考え漸減していきました 安定して退院しました。家族には本当に感謝されました
こういうクソ医者がいるのも確かですが…
すいません。この文章の意味がよくわかりません。
簡単に言うと斉藤環が自分の患者に誤ったアドバイスをしたということですか？
こっちから議論吹っかけといて恐縮ですが
明日に差し支えるのでもう寝てくださいな♪
また時間があるときにレスしてくれたら嬉しいです。
大倉さんと拝見が全く一緒と言うわけではないが前進しようとする覚悟がある
また中立的（このスレでは）好印象
私は間違ってる考えをただしたいだけです。再入院になる人がココから何人出るでしょう
で、そういうときの人ってたいがい当直帯にやってきて困る
それに私は妨害者じゃありませんよ、いつ妨害したんですか
皆さんに正しいことを知ってもらいたい思いで事実でない物は「ウソ」とアドバイスしました
また中立的（このスレでは）好印象
私は間違ってる考えをただしたいだけです。再入院になる人がココから何人出るでしょう
で、そういうときの人ってたいがい当直帯にやってきて困る
それに私は妨害者じゃありませんよ、いつ妨害したんですか
皆さんに正しいことを知ってもらいたい思いで事実でない物は「ウソ」とアドバイスしました
斎藤環の病院におばあちゃんが入院→うつ病と診断、抗うつ薬を開始する
なかなか効かないので増量、多剤併用→意識障害→俺のとこに転院
何の説明を患者さんにしたかはわかりません
なかなか効かないので増量、多剤併用→意識障害→俺のとこに転院
何の説明を患者さんにしたかはわかりません
それに私は妨害者じゃありませんよ、いつ妨害したんですか
皆さんに正しいことを知ってもらいたい思いで事実でない物は「ウソ」とアドバイスしました
ココですね？このスレの人は間違った思考をしている エホバの証人と同じようだと感じたからです
皆さんに正しいことを知ってもらいたい思いで事実でない物は「ウソ」とアドバイスしました
ココですね？このスレの人は間違った思考をしている エホバの証人と同じようだと感じたからです
408 ：優しい名無しさん：2008/12/18(木) 03:58:28 ID:5KS453hT
ID:W7gseifs
ソースソースソース
みなに再三要求してるのだから、まず自分が出しなさい。
ソース出せない投稿は以後禁止。
これのソースは？？？
↓
＞このスレの人は間違った思考をしている エホバの証人と同じようだと感じたからです
ソースソースソース
みなに再三要求してるのだから、まず自分が出しなさい。
ソース出せない投稿は以後禁止。
これのソースは？？？
↓
＞このスレの人は間違った思考をしている エホバの証人と同じようだと感じたからです
409 ：優しい名無しさん：2008/12/18(木) 06:36:17 ID:BGqjSnyb
薬はいかなるものであっても人体にとっては毒です。それと抗精神病薬で幻覚、幻聴が出ることは常識です。
そんな基本的なことさえ精神科医が知らないのであれば恐ろしいことです。多分、知ってて惚けているだけと
推測します。本当に知らないのであれば、あきれてものが言えません。
妄想にしても抗うつ薬という興奮剤の影響で躁状態となり、誇大妄想といった形でそれは現れます。
精神科医ってほんと汚いと思います。自分たちに都合の悪い情報に対しては患者は病気だから被害妄想や思い込み
が強く根も葉もないことを言うのだという言い訳ができますからね。薬を処方されたから飲んでいるから病気だというわけ
ではありませんよ。薬を飲まされて病気になったのです。薬剤性の精神病に、、、。
薬による不安定な精神状態に対して新たな病名を下し、さらに薬の処方を増やしたりする。
あなた達のやっていることは犯罪ですよ。そもそも精神科医は人間はすべて精神疾患の要素を持っているという
考え方が前提にありますから、そのような頭の凝り固まった人たちにこそ何を言っても無駄なのでしょうが。
薬は人間の心を麻痺させるものです。不安を抑える？不安どころか喜びも悲しみもなにも正常に感じ得なくなります。
心の専門家？笑わせないで下さい。薬を出すしか脳がないあなたがたより心の力になれる人は世の中わんさといます。
ソースならいたるところにあるでしょう。薬が安全だというのなら自分たちが毎日、飲んでみればいいでしょう。
患者に”された”人たちには馬に食わせるような量の薬を平気で与えるのだから。自分の身内にも同じことができますか？
他人だからできるのでしょうね。薬のことをよく知らない医者も多いと聞きますが、少しは勉強された方がよいでしょう。
本当の医者でここのスレを覗いているとしたら、それこそ自分たちの行為に自信がないからでしょう。自分たちの行いに
間違いがないという信念を持っているのであればこのスレなんか気にすることもないでしょう。
そんな基本的なことさえ精神科医が知らないのであれば恐ろしいことです。多分、知ってて惚けているだけと
推測します。本当に知らないのであれば、あきれてものが言えません。
妄想にしても抗うつ薬という興奮剤の影響で躁状態となり、誇大妄想といった形でそれは現れます。
精神科医ってほんと汚いと思います。自分たちに都合の悪い情報に対しては患者は病気だから被害妄想や思い込み
が強く根も葉もないことを言うのだという言い訳ができますからね。薬を処方されたから飲んでいるから病気だというわけ
ではありませんよ。薬を飲まされて病気になったのです。薬剤性の精神病に、、、。
薬による不安定な精神状態に対して新たな病名を下し、さらに薬の処方を増やしたりする。
あなた達のやっていることは犯罪ですよ。そもそも精神科医は人間はすべて精神疾患の要素を持っているという
考え方が前提にありますから、そのような頭の凝り固まった人たちにこそ何を言っても無駄なのでしょうが。
薬は人間の心を麻痺させるものです。不安を抑える？不安どころか喜びも悲しみもなにも正常に感じ得なくなります。
心の専門家？笑わせないで下さい。薬を出すしか脳がないあなたがたより心の力になれる人は世の中わんさといます。
ソースならいたるところにあるでしょう。薬が安全だというのなら自分たちが毎日、飲んでみればいいでしょう。
患者に”された”人たちには馬に食わせるような量の薬を平気で与えるのだから。自分の身内にも同じことができますか？
他人だからできるのでしょうね。薬のことをよく知らない医者も多いと聞きますが、少しは勉強された方がよいでしょう。
本当の医者でここのスレを覗いているとしたら、それこそ自分たちの行為に自信がないからでしょう。自分たちの行いに
間違いがないという信念を持っているのであればこのスレなんか気にすることもないでしょう。
410 ：優しい名無しさん：2008/12/18(木) 06:38:18 ID:NzK+2Q+N
自作自演の偽精神科医がスレを荒らしている。
411 ：優しい名無しさん：2008/12/18(木) 06:44:43 ID:NzK+2Q+N
>>409
＞本当の医者でここのスレを覗いているとしたら
ここに来ているのは精神科医じゃないと思うな。
精神科医にもなれない、おちこぼれか、なりたがりの人。
こういう匿名の掲示板の世界でだけ
医者になれる偽医師だと思うな。
＞本当の医者でここのスレを覗いているとしたら
ここに来ているのは精神科医じゃないと思うな。
精神科医にもなれない、おちこぼれか、なりたがりの人。
こういう匿名の掲示板の世界でだけ
医者になれる偽医師だと思うな。
412 ：優しい名無しさん：2008/12/18(木) 07:21:17 ID:W7gseifs
比喩表現にソースはありません jk
俺は現役の精神科医が覗いていると思うな。
自分がその立場だったらこういう刺激的なスレタイ
に飛びつかないわけないと思う。
読んでみたいという欲求を抑えられないというか。
自分がその立場だったらこういう刺激的なスレタイ
に飛びつかないわけないと思う。
読んでみたいという欲求を抑えられないというか。
414 ：優しい名無しさん：2008/12/18(木) 08:56:33 ID:NzK+2Q+N
>>413
現役の医師はのぞいているとは思うよ。
でも、書き込んでいるのは違うと思う。
だって、この人、書いている内容からして前回いた人と同じだよ。
あなたも前に同じふうにいたよね。
どれほど気になるのか知らないが
このスレにいつまでも固執する粘着さは病人レベル。
もし、医者なら患者が可哀想。
＞読んでみたいという欲求を抑えられないというか。
やっぱり自分をコントロールできないんだ。
憐れ・・・・ｗ
現役の医師はのぞいているとは思うよ。
でも、書き込んでいるのは違うと思う。
だって、この人、書いている内容からして前回いた人と同じだよ。
あなたも前に同じふうにいたよね。
どれほど気になるのか知らないが
このスレにいつまでも固執する粘着さは病人レベル。
もし、医者なら患者が可哀想。
＞読んでみたいという欲求を抑えられないというか。
やっぱり自分をコントロールできないんだ。
憐れ・・・・ｗ
359ですが、すごい流れでレスが続いていますね。
私も”再発しない3割”に賭けます。
等失の告知受けて4年ですが、
自殺未遂1回、入院もその時の強制入院1回のみです。
入院生活は地獄でした。
人に迷惑かけたり、異常な行動・発言もしません。
健常者や異性の友達も普通にいます。
抗精神薬は人をだめにします。
私は私らしく生きるため、薬を飲みません。
私も”再発しない3割”に賭けます。
等失の告知受けて4年ですが、
自殺未遂1回、入院もその時の強制入院1回のみです。
入院生活は地獄でした。
人に迷惑かけたり、異常な行動・発言もしません。
健常者や異性の友達も普通にいます。
抗精神薬は人をだめにします。
私は私らしく生きるため、薬を飲みません。
>>390
デパス3ミリも多い。ソースは主治医と自分の経験。
私は2ミリだったけど、それでも多いと言われた。
デパス3ミリも飲んでたら、理性に従って行動することができなくなるでしょう。
暴言も出るだろうし、感情的になるのも当然。
もし精神科医なのであれば、まずご自身の薬物依存状態を治してください。
患者が迷惑。
薬物依存の精神科医に、他人を診察する資格はない。
デパス3ミリも多い。ソースは主治医と自分の経験。
私は2ミリだったけど、それでも多いと言われた。
デパス3ミリも飲んでたら、理性に従って行動することができなくなるでしょう。
暴言も出るだろうし、感情的になるのも当然。
もし精神科医なのであれば、まずご自身の薬物依存状態を治してください。
患者が迷惑。
薬物依存の精神科医に、他人を診察する資格はない。
417 ：優しい名無しさん：2008/12/18(木) 22:04:45 ID:RkzJm1AM
>>416
今まで薬物療法で生きてきた精神科医が自分で過去の過ちを認めて
薬物依存状態や隔離政策や衆愚政策を止めるとは思えません。
そうしたら自分達が被告人席に立つハメになるかもしれませんから。
ハンセン病訴訟が彼らの脳裏に浮かんでいるかもしれません。
それが怖いから精神科医か工作員が「薬から離れら再発する」だの
一見科学的に見えるカキコを必死に繰り返すのでしょうね。
ココは基本的に誰でもカキコ出来る匿名掲示板だから今夜も工作活動
を始めてくださいね。
もはや精神科医の悪行がネットで暴露されまくってますけど。
今まで薬物療法で生きてきた精神科医が自分で過去の過ちを認めて
薬物依存状態や隔離政策や衆愚政策を止めるとは思えません。
そうしたら自分達が被告人席に立つハメになるかもしれませんから。
ハンセン病訴訟が彼らの脳裏に浮かんでいるかもしれません。
それが怖いから精神科医か工作員が「薬から離れら再発する」だの
一見科学的に見えるカキコを必死に繰り返すのでしょうね。
ココは基本的に誰でもカキコ出来る匿名掲示板だから今夜も工作活動
を始めてくださいね。
もはや精神科医の悪行がネットで暴露されまくってますけど。
>>416
デパス飲んだら眠くなるだろ、オマエ何言ってんだ。
デパス飲んだら眠くなるだろ、オマエ何言ってんだ。
419 ：優しい名無しさん：2008/12/18(木) 22:47:55 ID:5KS453hT
412 ：優しい名無しさん：2008/12/18(木) 07:21:17 ID:W7gseifs
＞比喩表現にソースはありません jk
ずるいね。だったら他のすべての投稿にまずソースだしたら？他人に迫る前に。
＞比喩表現にソースはありません jk
ずるいね。だったら他のすべての投稿にまずソースだしたら？他人に迫る前に。
420 ：優しい名無しさん：2008/12/18(木) 22:53:31 ID:5KS453hT
精神科医なはずはないでしょう。
投稿内容見ても充分わかるでしょう。
もし万一、そうだとしたら、とんでもないことです。
こんな人間が国家試験に受かってしまうとしたら、大変なことです。
根幹を揺るがすこと。
投稿内容見ても充分わかるでしょう。
もし万一、そうだとしたら、とんでもないことです。
こんな人間が国家試験に受かってしまうとしたら、大変なことです。
根幹を揺るがすこと。
421 ：優しい名無しさん：2008/12/19(金) 02:04:37 ID:7H7rjZGU
薬を飲んでおかしくなったひとはたくさんいるけど、
薬を止めておかしくなったひとはほとんどいない。ということでしょう。
精神疾患の患者さんで薬が必要なひとは別ですが、
これとて、そのひとに最適な薬を出せるのはそうとう腕のある医師でしょう。
間違えれば体をやられます。重症になることもある。
良い医師とは、本当にしっかりと患者さんを観察しています。
話を聞くのはもちろんですが、その内容だけでなく、行動、雰囲気、服装など
様子をしっかり観て汲み取ろうとしています。話の最中にカルテ書いていることなどありません。
患者さんにより、話し方も変えているはずです。
待合室にいろんなタイプの患者さんがいるほうが安心でしょう。
大人しそうな、暗そうな、陰鬱そうな患者さんばかりいつもいるのでしたら、
要注意です。
怒鳴ったり怒ったりする医師はまず駄目。外科なら許せても。
いいなりに薬をだすような医師も危ない。しっかりといいたいことは言うけど、
患者の話をしっかりとまず聞くような医師でないとダメです。
患者に病気を意識させるようなことを言うのもダメ。
多剤処方もダメです。抗うつ剤一種、抗不安剤一種、睡眠薬一種、その他ビオフェルミンとかならＯＫ。
（神経疾患の場合）
薬を止めておかしくなったひとはほとんどいない。ということでしょう。
精神疾患の患者さんで薬が必要なひとは別ですが、
これとて、そのひとに最適な薬を出せるのはそうとう腕のある医師でしょう。
間違えれば体をやられます。重症になることもある。
良い医師とは、本当にしっかりと患者さんを観察しています。
話を聞くのはもちろんですが、その内容だけでなく、行動、雰囲気、服装など
様子をしっかり観て汲み取ろうとしています。話の最中にカルテ書いていることなどありません。
患者さんにより、話し方も変えているはずです。
待合室にいろんなタイプの患者さんがいるほうが安心でしょう。
大人しそうな、暗そうな、陰鬱そうな患者さんばかりいつもいるのでしたら、
要注意です。
怒鳴ったり怒ったりする医師はまず駄目。外科なら許せても。
いいなりに薬をだすような医師も危ない。しっかりといいたいことは言うけど、
患者の話をしっかりとまず聞くような医師でないとダメです。
患者に病気を意識させるようなことを言うのもダメ。
多剤処方もダメです。抗うつ剤一種、抗不安剤一種、睡眠薬一種、その他ビオフェルミンとかならＯＫ。
（神経疾患の場合）
422 ：優しい名無しさん：2008/12/19(金) 02:09:09 ID:D45nV5mG
とんでもない人間が国家試験受けて医師になるから
訴訟問題が起こるんだと思う。
訴訟問題が起こるんだと思う。
423 ：優しい名無しさん：2008/12/19(金) 02:13:27 ID:7H7rjZGU
産婦人科志望の医師が減ってしまうのは、訴訟が多いからだといいますが、
精神科の医師はどんどん訴訟問題を起こされるべきですね。
証拠が難しいのでしょうけれど。悔しいところです。
精神科の医師はどんどん訴訟問題を起こされるべきですね。
証拠が難しいのでしょうけれど。悔しいところです。
424 ：優しい名無しさん：2008/12/19(金) 02:15:32 ID:D45nV5mG
425 ：優しい名無しさん：2008/12/19(金) 02:23:18 ID:7H7rjZGU
精神科は楽だ、という意見があるようです。
命にかかわる患者が運び込まれることはほとんどなく（開業医の場合）
手先が不器用でもいい、訴訟もない。言い逃れができる。
重症患者は断れる。高い機材などいらない。マンションの一室でも開業できる。
机と椅子があればいい。力仕事もない。汚れない。ウイルスもない。
開業資金は一番少なくてすむ。能力の差が目立たない。治らなくてもお金は入ってくる。
常に最新技術を勉強しなくてもＯＫ。
精神科医自体に世間との壁があるような気がする。
命にかかわる患者が運び込まれることはほとんどなく（開業医の場合）
手先が不器用でもいい、訴訟もない。言い逃れができる。
重症患者は断れる。高い機材などいらない。マンションの一室でも開業できる。
机と椅子があればいい。力仕事もない。汚れない。ウイルスもない。
開業資金は一番少なくてすむ。能力の差が目立たない。治らなくてもお金は入ってくる。
常に最新技術を勉強しなくてもＯＫ。
精神科医自体に世間との壁があるような気がする。
426 ：優しい名無しさん：2008/12/19(金) 02:36:29 ID:7H7rjZGU
>>424さん
そのとおりです。できれば転院したほうがいいです。
紹介状などは不要です。待合室で待っている間に大いなる疑問を感じたら、
そのまま帰ってきてもいいのですよ。
患者さんは遠慮がちの人が多いから、損してしまうし、アホ医師のエジキになってしまいます。
本当に優秀な医師とは、実は、患者さんがクリニックにはいってきた時から観察しているのです。
待合室での様子など重要なんです。ほんとに稀ですが、待合室をさりげなく見にきたりする医師は
いるのです。ここに書きたいけど、ごめんなさい。書けないですが。
その先生は体を壊す一歩手前なので、そこまで一生懸命なさっているので。
これ以上患者さんが殺到したら責任感が強いので、どうなることやら。
お昼休みも患者さんに電話したりして、まともにお昼ご飯食べれる日はないようです。
そんな先生だから、スタッフの方もいいかたばかり。患者さんがつらそうだと
涙ぐんでたり。きっといいクリニックはあると思うんです。大変だけど探さないとならないです。
それもつらいのですけれどね・・。
そのとおりです。できれば転院したほうがいいです。
紹介状などは不要です。待合室で待っている間に大いなる疑問を感じたら、
そのまま帰ってきてもいいのですよ。
患者さんは遠慮がちの人が多いから、損してしまうし、アホ医師のエジキになってしまいます。
本当に優秀な医師とは、実は、患者さんがクリニックにはいってきた時から観察しているのです。
待合室での様子など重要なんです。ほんとに稀ですが、待合室をさりげなく見にきたりする医師は
いるのです。ここに書きたいけど、ごめんなさい。書けないですが。
その先生は体を壊す一歩手前なので、そこまで一生懸命なさっているので。
これ以上患者さんが殺到したら責任感が強いので、どうなることやら。
お昼休みも患者さんに電話したりして、まともにお昼ご飯食べれる日はないようです。
そんな先生だから、スタッフの方もいいかたばかり。患者さんがつらそうだと
涙ぐんでたり。きっといいクリニックはあると思うんです。大変だけど探さないとならないです。
それもつらいのですけれどね・・。
427 ：優しい名無しさん：2008/12/19(金) 03:37:58 ID:LbSfwgDW
>>421
最もだと思います。そのとおりですね。薬を止めて正気を取り戻す人がいる。薬を飲んでおかしくなる人も多い。
薬を飲んでおかしくなっても医者は病気の進行、悪化としかいいませんよね。
周囲もそれを信じる、、、。本人自身、薬で感情は”麻痺”させられているから正常な判断ができなくなっている。
そもそも薬で人間をコントロールできると信じているところが大問題。
薬とは感情を麻痺させるものです。理性を吹き飛ばす威力を秘めている。単なる一過性の気分の落ち込みにまで、
わざわざご丁寧に”病名”を付け必要もない薬を飲ませようとする。ほんと犯罪だと思います。
最もだと思います。そのとおりですね。薬を止めて正気を取り戻す人がいる。薬を飲んでおかしくなる人も多い。
薬を飲んでおかしくなっても医者は病気の進行、悪化としかいいませんよね。
周囲もそれを信じる、、、。本人自身、薬で感情は”麻痺”させられているから正常な判断ができなくなっている。
そもそも薬で人間をコントロールできると信じているところが大問題。
薬とは感情を麻痺させるものです。理性を吹き飛ばす威力を秘めている。単なる一過性の気分の落ち込みにまで、
わざわざご丁寧に”病名”を付け必要もない薬を飲ませようとする。ほんと犯罪だと思います。
428 ：優しい名無しさん：2008/12/19(金) 04:51:31 ID:D45nV5mG
>>427
飲む前は何ともなかったのに
眠剤を貰いに行って、抗うつ剤を飲んでうつになって死にかけた。
この状態を『薬うつ』と命名したい。
薬のせいかもと気付き
少しずつ薬を減らして行ったら、飲む前の状態に戻った。
今ではもうマイナーくらいしか飲んでいない。
しかし、その間に失ったものははかりしれず。
婚期も逃がしたし、離職してからのブランクも長くて、
こんな時代だし、この年ではもう仕事なんてないよ。
>>426
なかなかいないよね。
それこそ、砂浜でダイヤでも探すようなもん。
はじめの頃は結構探したけど、あんまり遠くにも行けないしね。
近所の開業医のレベルはどこも、ドングリの背比べ。
それでもう医者をあてにしないで、こっちで薬をコントロールして飲んでいる。
自分が通っているところのドングリは、意味なく急に怒り出したりしないだけマシかな。
本当はダイヤに診てもらいたいけどね、今はドングリで我慢かな。
>>426さんはいいなあ、そのダイヤモンドは一発で見つけたの？
飲む前は何ともなかったのに
眠剤を貰いに行って、抗うつ剤を飲んでうつになって死にかけた。
この状態を『薬うつ』と命名したい。
薬のせいかもと気付き
少しずつ薬を減らして行ったら、飲む前の状態に戻った。
今ではもうマイナーくらいしか飲んでいない。
しかし、その間に失ったものははかりしれず。
婚期も逃がしたし、離職してからのブランクも長くて、
こんな時代だし、この年ではもう仕事なんてないよ。
>>426
なかなかいないよね。
それこそ、砂浜でダイヤでも探すようなもん。
はじめの頃は結構探したけど、あんまり遠くにも行けないしね。
近所の開業医のレベルはどこも、ドングリの背比べ。
それでもう医者をあてにしないで、こっちで薬をコントロールして飲んでいる。
自分が通っているところのドングリは、意味なく急に怒り出したりしないだけマシかな。
本当はダイヤに診てもらいたいけどね、今はドングリで我慢かな。
>>426さんはいいなあ、そのダイヤモンドは一発で見つけたの？
429 ：優しい名無しさん：2008/12/20(土) 01:15:10 ID:TBfsWldI
＞＞もう医者をあてにしないで、こっちで薬をコントロールして飲んでいる。
日本の精神科医はダメダメ状態なのが多いから医者に頼れないね。
ネットで正確な薬の情報を探す道があるだけ昔に比べて救いの道があるし。
制約会社の工作員がネットで嘘の情報を流している可能性があるから
注意が必要だけどね。
日本の精神科医はダメダメ状態なのが多いから医者に頼れないね。
ネットで正確な薬の情報を探す道があるだけ昔に比べて救いの道があるし。
制約会社の工作員がネットで嘘の情報を流している可能性があるから
注意が必要だけどね。
430 ：優しい名無しさん：2008/12/20(土) 01:41:38 ID:PdNqhh3P
>>427さん
＞そもそも薬で人間をコントロールできると信じているところが大問題
そうです！まったくもって。
人間はそんな単純なものじゃない。
たとえば、自閉症の子供が馬やイルカと触れ合い、 心を開いたり・・。
>>428さん
一生婚期ですよ。大丈夫です。仕事、ゆっくり探しましょ。ご自分で薬のコントロールができるなら大丈夫ですよ。下手な医師にかからなくても。内科で薬だけもらう、という手もあります。
体を壊す可能性もあるほど、薬を大量処方されていたりしたら、良心的な内科医は薬を出してくれると思います。
ごめんなさい。あなたにだけでもダイアモンドをお教えしたい、という気持ちですが・・、できません。
一発ではありませんでした。あちこち行ってひどい目にも遭いました。
やはりネットはすごいです。セカンドオピニオンとして探していただいてもいいかもしれません。
>>429さん
＞ネットで正確な薬の情報を探す道があるだけ昔に比べて救いの道があるし。
そうなんです。本当に。一覧表がでてきたりします。換算表も。
多くのひと（経験者）が集まっているようなところにたどり着けば・・、かなり情報が得られます。
＞そもそも薬で人間をコントロールできると信じているところが大問題
そうです！まったくもって。
人間はそんな単純なものじゃない。
たとえば、自閉症の子供が馬やイルカと触れ合い、 心を開いたり・・。
>>428さん
一生婚期ですよ。大丈夫です。仕事、ゆっくり探しましょ。ご自分で薬のコントロールができるなら大丈夫ですよ。下手な医師にかからなくても。内科で薬だけもらう、という手もあります。
体を壊す可能性もあるほど、薬を大量処方されていたりしたら、良心的な内科医は薬を出してくれると思います。
ごめんなさい。あなたにだけでもダイアモンドをお教えしたい、という気持ちですが・・、できません。
一発ではありませんでした。あちこち行ってひどい目にも遭いました。
やはりネットはすごいです。セカンドオピニオンとして探していただいてもいいかもしれません。
>>429さん
＞ネットで正確な薬の情報を探す道があるだけ昔に比べて救いの道があるし。
そうなんです。本当に。一覧表がでてきたりします。換算表も。
多くのひと（経験者）が集まっているようなところにたどり着けば・・、かなり情報が得られます。
431 ：優しい名無しさん：2008/12/20(土) 03:20:04 ID:PdNqhh3P
不況不況、とニュースはそれ一色。派遣社員の首切り問題などが連日報道されています。
今日の夜、繁華街にいたら、ものすごい人、人、人。大盛り上がり！おじさんもおばさんも、若者も、
（忘年会のピーク日であったことから？）酔ってぶつかってきたり、（笑）お店はどこも一杯で入れません。
ターミナル駅では23時台に臨時電車を出していました。（忘年会対策？）
夜中の電車は、人が一杯で乗り切れません。駅で気持ちよく寝ている人も・・。
しかし駅員さんは忙しくて、そのひとたちに構っていられない。
どこが不況なの？とも思う。輸入関連の会社など、儲かっているところは多いでしょう。
けれど、話題にはなりません。
要するに物事にはいろんな側面があるのだと思う。クローズアップされたところに関心が行きがちだけど。
翻って精神医療。下手な医者に踊らされること多し。薬を止めてよくなった人が声を上げてくれています。
とてもありがたいことだと思います。同じ立場のひとも多くはロム専で、書いてくれているひとはごく一部でしょう。けれど、そこに真実がある、ということをどうかわかっていただきたい、と切に願います。
今日の夜、繁華街にいたら、ものすごい人、人、人。大盛り上がり！おじさんもおばさんも、若者も、
（忘年会のピーク日であったことから？）酔ってぶつかってきたり、（笑）お店はどこも一杯で入れません。
ターミナル駅では23時台に臨時電車を出していました。（忘年会対策？）
夜中の電車は、人が一杯で乗り切れません。駅で気持ちよく寝ている人も・・。
しかし駅員さんは忙しくて、そのひとたちに構っていられない。
どこが不況なの？とも思う。輸入関連の会社など、儲かっているところは多いでしょう。
けれど、話題にはなりません。
要するに物事にはいろんな側面があるのだと思う。クローズアップされたところに関心が行きがちだけど。
翻って精神医療。下手な医者に踊らされること多し。薬を止めてよくなった人が声を上げてくれています。
とてもありがたいことだと思います。同じ立場のひとも多くはロム専で、書いてくれているひとはごく一部でしょう。けれど、そこに真実がある、ということをどうかわかっていただきたい、と切に願います。
>>379
おまえが余りにも子供っぽいから横から失礼するがソースをだせってどういうことだよ。
どういう風にソースをだせばいいんだよ。多くの場合、患者は医師に従ってるだけなんだからさ。
ようは説明しろってことだろうけど、なんで患者側が医療側に精神科領域の病気の正体、薬の作用
を詳細に説明して治療の問題点を指摘しなくっちゃいけないんだよ
おまえが余りにも子供っぽいから横から失礼するがソースをだせってどういうことだよ。
どういう風にソースをだせばいいんだよ。多くの場合、患者は医師に従ってるだけなんだからさ。
ようは説明しろってことだろうけど、なんで患者側が医療側に精神科領域の病気の正体、薬の作用
を詳細に説明して治療の問題点を指摘しなくっちゃいけないんだよ
433 ：優しい名無しさん：2008/12/20(土) 05:33:07 ID:YlBf7vNJ
主治医も保健所の担当者も死んでしまえ
あんな奴らに俺の何がわかる
公園の浮浪者のおっさんの方がよっぽど理解してくれる
医者は毒だ
保健所も毒だ
どっちも死んでしまえ
あんな奴らに俺の何がわかる
公園の浮浪者のおっさんの方がよっぽど理解してくれる
医者は毒だ
保健所も毒だ
どっちも死んでしまえ
434 ：優しい名無しさん：2008/12/20(土) 05:44:49 ID:OAz2/cws
命かけて真剣にやってる名医は尊敬しますが(滅多にいない)
ふざけた適当な診察で
患者さんから貰った金で病院の設備
病院自体をデカくしてる医者は絶対罰当たりますよ！
患者さんのおかげで飯が食えてるのに
いずれ潰れて借金まみれになればいい！
ふざけた適当な診察で
患者さんから貰った金で病院の設備
病院自体をデカくしてる医者は絶対罰当たりますよ！
患者さんのおかげで飯が食えてるのに
いずれ潰れて借金まみれになればいい！
435 ：優しい名無しさん：2008/12/20(土) 06:08:09 ID:t2pMUFpG
保健所の担当者は確かにムカつく。
人の目を見ない、始終、顔を合わせようとしない
あの態度の悪さ。
専スレ作りたいくらい。
人の目を見ない、始終、顔を合わせようとしない
あの態度の悪さ。
専スレ作りたいくらい。
ムンテラ商売もいれてやろうよｗ
かかりつけの医者は肝心のバルビツレートを売ってくれないから困る。
３環系は売ってくれるから、これがたまるのを待つか。
>>435
おれっち東京とだけど自立支援の申請書をもらいに行って不愉快な思いをしたことは
一度もないぞ。
まあ、おれが他人と目を合わせない、顔をあわせない人間だからそう思ったのかもしれないが。
かかりつけの医者は肝心のバルビツレートを売ってくれないから困る。
３環系は売ってくれるから、これがたまるのを待つか。
>>435
おれっち東京とだけど自立支援の申請書をもらいに行って不愉快な思いをしたことは
一度もないぞ。
まあ、おれが他人と目を合わせない、顔をあわせない人間だからそう思ったのかもしれないが。
437 ：優しい名無しさん：2008/12/20(土) 06:38:48 ID:OAz2/cws
保健所はインテリ風のふざけたのが多いですよね
でもたまに話してみるといい人(ベテランの兄ちゃん)もいましたよ。
でもたまに話してみるといい人(ベテランの兄ちゃん)もいましたよ。
438 ：優しい名無しさん：2008/12/20(土) 06:49:25 ID:t2pMUFpG
いい人はいたんだけど、結婚していなくなっちゃった。
代わりが最悪のピザ。ピザはおおらかな人が多いと思っていたんだけど
これが最悪のピザでさ、ものぐさなピザなのかも知れない。
こっちも愛想までは求めないけど、不貞腐れたような顔をして
超イヤイヤなのをモロに顔に出していると腹が立つ。
だったら聞くなよ…と思う。
向こうから聞いてきてあの態度。
「自立支援に来た人の話を聞かなければならない」みたいなことが
マニュアルにあるのかな。
代わりが最悪のピザ。ピザはおおらかな人が多いと思っていたんだけど
これが最悪のピザでさ、ものぐさなピザなのかも知れない。
こっちも愛想までは求めないけど、不貞腐れたような顔をして
超イヤイヤなのをモロに顔に出していると腹が立つ。
だったら聞くなよ…と思う。
向こうから聞いてきてあの態度。
「自立支援に来た人の話を聞かなければならない」みたいなことが
マニュアルにあるのかな。
439 ：優しい名無しさん：2008/12/20(土) 07:42:42 ID:OAz2/cws
そんなによだきい、嫌なら辞めればいかが？(笑)
って感じですよね！
って感じですよね！
440 ：優しい名無しさん：2008/12/20(土) 20:38:10 ID:PuJMOJm1
他で雇ってくれる会社が無いから居座るんでしょうね。
ＤＱＮ職員が日本の精神医療をダメにしているのは確か。
ＤＱＮ職員が日本の精神医療をダメにしているのは確か。
441 ：優しい名無しさん：2008/12/21(日) 00:24:06 ID:c/FimNSB
薬は正常な思考や判断力を妨げる。薬によって冷静な状況判断ができなくなると自分に自身を持てなくなり
誰かに頼りがちになる。ここで医者を信じると悲惨な結果に続がりかねない。
さらなる薬漬けとされ脳は化学物質である薬物”毒”に犯され元々の正常な機能を損なってしまう。
医者は自分たちの処方する薬によって患者が、どんどん悪化（改悪）していっても薬の処方を断じて止めようとはしない。
世間はそんな実態を知る由もない。病気だから通い続けるのだろうとしか解釈しない。
精神科医に関わったから病気になった。薬によって病気に”された”という事実を世間には理解してもらいたい。
医者は患者の行動を逐一、観察できるものでもないし、本人が起した行動の結果の一つ一つまで私には関係ないと言うかも
しれないが、患者の行動を根底から狂わせる薬物を処方したということは重大な責任問題を問われてしかるべきだと思う。
本来であれば刑務所に収監されてもおかしくないようなことを日常的に行っている精神科医は相当な数に上ると思います。
誰かに頼りがちになる。ここで医者を信じると悲惨な結果に続がりかねない。
さらなる薬漬けとされ脳は化学物質である薬物”毒”に犯され元々の正常な機能を損なってしまう。
医者は自分たちの処方する薬によって患者が、どんどん悪化（改悪）していっても薬の処方を断じて止めようとはしない。
世間はそんな実態を知る由もない。病気だから通い続けるのだろうとしか解釈しない。
精神科医に関わったから病気になった。薬によって病気に”された”という事実を世間には理解してもらいたい。
医者は患者の行動を逐一、観察できるものでもないし、本人が起した行動の結果の一つ一つまで私には関係ないと言うかも
しれないが、患者の行動を根底から狂わせる薬物を処方したということは重大な責任問題を問われてしかるべきだと思う。
本来であれば刑務所に収監されてもおかしくないようなことを日常的に行っている精神科医は相当な数に上ると思います。
442 ：優しい名無しさん：2008/12/21(日) 01:05:57 ID:ovexl0Iu
良スレですね。しっかりしたかたが多くて、ためになります。
>>390
デパス３ミリから増えないように気を付ければ大丈夫ではないでしょうか？
僕は統合失調症の薬を断薬して禁断症状を抑える為にデパスを一日６ミリ飲んだ事がありますが、
二年近くかけて減らして今では０．５ミリです。不安定な日は１．０ミリにしているという感じです。
精神科医には統合失調症の薬を断薬すると２ヶ月で再発すると脅されました。
デパス３ミリから増えないように気を付ければ大丈夫ではないでしょうか？
僕は統合失調症の薬を断薬して禁断症状を抑える為にデパスを一日６ミリ飲んだ事がありますが、
二年近くかけて減らして今では０．５ミリです。不安定な日は１．０ミリにしているという感じです。
精神科医には統合失調症の薬を断薬すると２ヶ月で再発すると脅されました。
>>441
＞誰かに頼りがちになる
依存はもともとの性格にあると思う。
それが加速する人はいると思う。
自分は薬漬けの時も、一人でいたかった。
とにかくほっといてほしかったほう。
それにトレドミンなんかは、怒りっぽくなって
誰彼かまわず、ちょっとしたことでカッとなることもあるし。
根拠のない自信で突っ走ることもある。
作用は薬によりまちまちだなあ。
＞誰かに頼りがちになる
依存はもともとの性格にあると思う。
それが加速する人はいると思う。
自分は薬漬けの時も、一人でいたかった。
とにかくほっといてほしかったほう。
それにトレドミンなんかは、怒りっぽくなって
誰彼かまわず、ちょっとしたことでカッとなることもあるし。
根拠のない自信で突っ走ることもある。
作用は薬によりまちまちだなあ。
でも、収監とはいかないまでも
医師免許を取り上げたい精神科医は
たくさんいるよね。
医師免許を取り上げたい精神科医は
たくさんいるよね。
446 ：優しい名無しさん：2008/12/21(日) 02:11:55 ID:ovexl0Iu
精神科の医者は、＜再発する＞と脅し文句を言うそうですね
なら、再発しなかった場合責任とるべきですよ。
/////////////////////
知り合いのお子さんは薬を飲まされていた時、それまでとは打って変わって
親にベッタリくっつくようになったそうですよ。
頼りに頼って。やはり薬の副作用もひとそれぞれなのだと思います。
/////////////////////////
精神科は、患者が泣き寝入りしなくてはならないことが多いと聞きました。
多剤処方されたひとが、必要な薬だけ飲もうにも、調剤薬局で一回のパックにされてしまい、
10粒くらい入っていて、白くて、数字や文字が刻印されていても読めないくらい小さくて
選別できないので、調剤薬局で、パックにしないでください、といったそうです。
そうしたら、薬剤師がすぐ受話器を取り上げて、『先生はパックの指示なので聞いてみます』
とやられたそうです。そんなことされたら、次の診察で何言われるかわからないので、慌てて、
パックでいいです。といったそうです。
でもあとで考えたら、他の調剤薬局でもらえばよかったんだと悔しい思いをしたそうです。
それから二週間、大変だったそうです。毎回パックをあけて薬を選別して飲んだそうです。
薬剤師とグルになってるんだな、と感じたといっていました。
なら、再発しなかった場合責任とるべきですよ。
/////////////////////
知り合いのお子さんは薬を飲まされていた時、それまでとは打って変わって
親にベッタリくっつくようになったそうですよ。
頼りに頼って。やはり薬の副作用もひとそれぞれなのだと思います。
/////////////////////////
精神科は、患者が泣き寝入りしなくてはならないことが多いと聞きました。
多剤処方されたひとが、必要な薬だけ飲もうにも、調剤薬局で一回のパックにされてしまい、
10粒くらい入っていて、白くて、数字や文字が刻印されていても読めないくらい小さくて
選別できないので、調剤薬局で、パックにしないでください、といったそうです。
そうしたら、薬剤師がすぐ受話器を取り上げて、『先生はパックの指示なので聞いてみます』
とやられたそうです。そんなことされたら、次の診察で何言われるかわからないので、慌てて、
パックでいいです。といったそうです。
でもあとで考えたら、他の調剤薬局でもらえばよかったんだと悔しい思いをしたそうです。
それから二週間、大変だったそうです。毎回パックをあけて薬を選別して飲んだそうです。
薬剤師とグルになってるんだな、と感じたといっていました。
447 ：優しい名無しさん：2008/12/21(日) 03:15:51 ID:L/G6qd59
早い話こっちが病んでるかと思って
かなり舐めてます！
昔僕がキレて薬の事勉強してとことん強い口調
「お前等これで金貰ってんだろ、ふざけてねーで仕事だろが！やる事やれ！寝てんのかお前」とか追求してみたら
360度意見が変わりましたよ(-"-;)
同じ人間なんだぞ！と。
かなり舐めてます！
昔僕がキレて薬の事勉強してとことん強い口調
「お前等これで金貰ってんだろ、ふざけてねーで仕事だろが！やる事やれ！寝てんのかお前」とか追求してみたら
360度意見が変わりましたよ(-"-;)
同じ人間なんだぞ！と。
>>446
パックか、あれは医師が指示するものじゃないのにね。
あと、薬局はどこでもいいんだよ。
もし、病院が院外薬局を「指定」したら違法になる。
「案内」ならいいけど、選ぶのはあくまでも患者の自由。
つか、そこ絶対よくないよ。
>>447
わかるわかる。
人間だと思っていないよね。
だから自分たちの生活費を稼ぐ道具みたいに扱って、デタラメに診療できるんだよ。
死んだって、欝だったからと自分に言い訳できるから、罪意識も自責の念も普通の医師よりは軽い。
そもそも精神科医が患者をモノとして見るようになったら、終わりだと思う。
パックか、あれは医師が指示するものじゃないのにね。
あと、薬局はどこでもいいんだよ。
もし、病院が院外薬局を「指定」したら違法になる。
「案内」ならいいけど、選ぶのはあくまでも患者の自由。
つか、そこ絶対よくないよ。
>>447
わかるわかる。
人間だと思っていないよね。
だから自分たちの生活費を稼ぐ道具みたいに扱って、デタラメに診療できるんだよ。
死んだって、欝だったからと自分に言い訳できるから、罪意識も自責の念も普通の医師よりは軽い。
そもそも精神科医が患者をモノとして見るようになったら、終わりだと思う。
449 ：優しい名無しさん：2008/12/21(日) 06:19:21 ID:R5Civu9+
360度では１周してもとに戻るのでは・・・
アンカーつけてきちっと指摘してやれｗ
451 ：優しい名無しさん：2008/12/21(日) 07:12:40 ID:IxNWnLxO
452 ：優しい名無しさん：2008/12/21(日) 07:38:48 ID:AznRSKK4
/＼＿＿_／＼
／ ⌒松本⌒ ::＼
| （ ﾟ ）, ､ （｡ ）､ ::|
| ,,ノ(､_, )ヽ､, :::|
| ト‐＝‐ｧ' .:::|
＼ / ノ=´ ::／
／｀ーヽノ--一''´＼
生活保護を打ち切りにさせたい方々へ
ニコニコ動画でも、このブログでも、どうやら僕が不正受給者として
認識しているらしく、通報したからな！という脅しを掛けてくる方も
いらっしゃいました。
で、提案ですが、もう大田区って事が分かっていて、動画もそれなりに
お持ちでしょうから。実際大田区に通報したらどうでしょうか？
一週間で、僕のところにケースワーカーから電話があれば
あなた方の言っている事にうそはないんじゃないかと認めますが、
一週間経っても、なにも変化が無いときは、あなた方の負けです。
どうですか、ちょっとは刺激的になってきませんか？
２ちゃんや、ニコ動のバカどもを一掃して、自らはなにも出来ない
事を知らしめたかったのです。
僕のやり方は敵を作るやり方です。
でも、それが快感に近いものがあるんですよ。
そして何よりこれが俺なんです。
2008-07-09 : 生活保護男 税金でただピンサロｗブログより～
453 ：優しい名無しさん：2008/12/21(日) 08:33:08 ID:TG0DH8Mr
いや、自分とこの主治医は「薬は少ないのにこしたことない」が口癖。
生活保護で医療費免除受けてるから薬の値段は知らないが、ジェネリック指向。
生活保護で医療費免除受けてるから薬の値段は知らないが、ジェネリック指向。
454 ：優しい名無しさん：2008/12/21(日) 14:37:49 ID:L/G6qd59
馬鹿じゃねーの
俺なんて高校時代、クラスと溶け込めなかったら殻自分ひとりで疎外感感じてて、そこへ新たに嫌な体育の授業（柔道）がはいってくるものだから、もう体が震えて学校にすら行けなくなりそうだったらから、そのときはソラナックス処方してもらってたよ。
あの薬がなかったら俺はこうして卒業して働くこともできなかった。
やたら精神科医や薬を敵視してても症状は良くならないよ？
使い亜k足しだ、そういう意味で「この薬で本当に大丈夫なのか？」ということを吟味するためならこう言うスレはいいかもしれないけど
俺なんて高校時代、クラスと溶け込めなかったら殻自分ひとりで疎外感感じてて、そこへ新たに嫌な体育の授業（柔道）がはいってくるものだから、もう体が震えて学校にすら行けなくなりそうだったらから、そのときはソラナックス処方してもらってたよ。
あの薬がなかったら俺はこうして卒業して働くこともできなかった。
やたら精神科医や薬を敵視してても症状は良くならないよ？
使い亜k足しだ、そういう意味で「この薬で本当に大丈夫なのか？」ということを吟味するためならこう言うスレはいいかもしれないけど
>455
訂正。
「使い亜k足しだ」→「使い方次第」
訂正。
「使い亜k足しだ」→「使い方次第」
入力ミスが薬売りの後遺症と見た。
>>459
ない
ない
461 ：優しい名無しさん：2008/12/21(日) 21:21:32 ID:FDkRlT3m
>>455
薬とは使い方一つです。使い方一つで薬にもなれば毒にもなります。基本的に化学物質である薬は
生体にとっては毒です。４５５さんの場合は上手く作用したのでしょうね。
問題は病気とは言えない人（単なる一過性の気分の落ち込み、気分の浮き沈みは誰にでもある）ような
人にまでわざわざ病気の診断を下し安易な投薬を行う。そこが問題なのです。
単なる気分の落ち込みなどは無論、病気ではありません。そのような人に、確実に脳の機能に変化をもたらす薬物を
投与したらどうなるでしょうか？まともな精神状態を保つことはできなくなります。
医者の投薬によって、そのような状態となり多くの難題を背負うことになった人は大勢いるのです。
安易に精神科を訪れたことによって改善どころか本当の精神病患者にされてしまう。
これではとても治療とはいえないでしょう。良くなった人がいることは確かでしょう。しかし精神科を訪れて改悪された人
はその何倍もの数に上るのではないでしょうか？診断自体が信憑性疑わしいものであるのに、そのような危険な薬を安易に処方する
現在の精神医療業界の体質そのものが大きな問題です。そのへんを理解して頂きたいと思います。
薬とは使い方一つです。使い方一つで薬にもなれば毒にもなります。基本的に化学物質である薬は
生体にとっては毒です。４５５さんの場合は上手く作用したのでしょうね。
問題は病気とは言えない人（単なる一過性の気分の落ち込み、気分の浮き沈みは誰にでもある）ような
人にまでわざわざ病気の診断を下し安易な投薬を行う。そこが問題なのです。
単なる気分の落ち込みなどは無論、病気ではありません。そのような人に、確実に脳の機能に変化をもたらす薬物を
投与したらどうなるでしょうか？まともな精神状態を保つことはできなくなります。
医者の投薬によって、そのような状態となり多くの難題を背負うことになった人は大勢いるのです。
安易に精神科を訪れたことによって改善どころか本当の精神病患者にされてしまう。
これではとても治療とはいえないでしょう。良くなった人がいることは確かでしょう。しかし精神科を訪れて改悪された人
はその何倍もの数に上るのではないでしょうか？診断自体が信憑性疑わしいものであるのに、そのような危険な薬を安易に処方する
現在の精神医療業界の体質そのものが大きな問題です。そのへんを理解して頂きたいと思います。
病歴１３年。今まで７箇所の病院回ったが、スレタイどおりの医者だった。
今はちょっと有名な先生に診てもらってるがまともな精神科医だよ。
こういうスレは必要だけど、全ての医者がそうではない。（駄目医者の方が多いけどね）
今はちょっと有名な先生に診てもらってるがまともな精神科医だよ。
こういうスレは必要だけど、全ての医者がそうではない。（駄目医者の方が多いけどね）
463 ：優しい名無しさん：2008/12/21(日) 21:40:32 ID:FDkRlT3m
精神科での薬の処方を改めて見つめなおしてみると動物の餌付けに近いものがある。
餌付けには餌をまく人、餌をもらう動物という支配と服従という図式が当てはまる。
精神科医は患者を動物なみにしか思ってないような気がする。
薬は固定客としてつなぎ止めておくための手段として用いられているだけなのでは。
商売が成功する要素として一番重要なことはいかにリピーターを増やすかということですからね。
餌付けには餌をまく人、餌をもらう動物という支配と服従という図式が当てはまる。
精神科医は患者を動物なみにしか思ってないような気がする。
薬は固定客としてつなぎ止めておくための手段として用いられているだけなのでは。
商売が成功する要素として一番重要なことはいかにリピーターを増やすかということですからね。
だったらリタリン出せや
465 ：優しい名無しさん：2008/12/21(日) 21:58:07 ID:MWdTRS05
＞＞薬は固定客としてつなぎ止めておくための手段として用いられている
＞＞だけなのでは。
＞＞商売が成功する要素として一番重要なことはいかにリピーターを
＞＞増やすかということですからね。
その一例として、服用すれば即座にハイ状態になるリタを乱発しまくった
医師が過去に存在したのは皆様がよく知るとおりです。
流石にコレは不味すぎなので、普段は精神科に甘い当局が動いてタイーホ
になりましたが。
しかし精神科医はリタに似た作用を持つ薬を探し出して乱発まで行かなくても
幅広く処方する手を考えているかもしれません。
＞＞だけなのでは。
＞＞商売が成功する要素として一番重要なことはいかにリピーターを
＞＞増やすかということですからね。
その一例として、服用すれば即座にハイ状態になるリタを乱発しまくった
医師が過去に存在したのは皆様がよく知るとおりです。
流石にコレは不味すぎなので、普段は精神科に甘い当局が動いてタイーホ
になりましたが。
しかし精神科医はリタに似た作用を持つ薬を探し出して乱発まで行かなくても
幅広く処方する手を考えているかもしれません。
466 ：優しい名無しさん：2008/12/21(日) 22:09:07 ID:WSwgD6ns
病気が薬で治るなら
病院犯罪自殺者が
年々減らなきゃならんのに
逆に増えるたどーゆーこった
病院犯罪自殺者が
年々減らなきゃならんのに
逆に増えるたどーゆーこった
467 ：優しい名無しさん：2008/12/21(日) 22:11:57 ID:WSwgD6ns
動物実験をして
それでＯＫな薬を人間に飲ませるんだから
人間様＝動物という方式が成り立つよ
それでＯＫな薬を人間に飲ませるんだから
人間様＝動物という方式が成り立つよ
468 ：優しい名無しさん：2008/12/21(日) 22:16:46 ID:WSwgD6ns
人間の精神状態を見て
ポイボイ薬をばらまく
スピリチュアルカウンセラーが
威張ってるよ
ポイボイ薬をばらまく
スピリチュアルカウンセラーが
威張ってるよ
469 ：優しい名無しさん：2008/12/21(日) 22:19:00 ID:WSwgD6ns
人間の心を治す
お医者様の心が冷たい時があるのは
なんでですかと聞くと
薬が倍になるよ
お医者様の心が冷たい時があるのは
なんでですかと聞くと
薬が倍になるよ
470 ：優しい名無しさん：2008/12/21(日) 22:22:41 ID:WSwgD6ns
長い時間かけて治していこうね。と優しい言葉をかけてくれたお医様のお顔は一生忘れません
長い時間かけて廃人にされそうになった我が身を思うと‥
長い時間かけて廃人にされそうになった我が身を思うと‥
471 ：優しい名無しさん：2008/12/21(日) 22:29:08 ID:WSwgD6ns
こんなに私のことを考えてくださってるお医者様も
どんどんオカシクなってゆく患者を一日何人も見てると
家に帰ったら
ふ－‥‥
どんどんオカシクなってゆく患者を一日何人も見てると
家に帰ったら
ふ－‥‥
472 ：優しい名無しさん：2008/12/21(日) 22:34:26 ID:WSwgD6ns
お医者様に聞く言葉はただ一つ
『本当に治せるんですか？』
お医者様のコメカミがピクッとしたらやめよう
お金払ってるんだから下手にでることないよ
『本当に治せるんですか？』
お医者様のコメカミがピクッとしたらやめよう
お金払ってるんだから下手にでることないよ
473 ：優しい名無しさん：2008/12/21(日) 22:39:34 ID:WSwgD6ns
私は患者さんに対して決められた薬を処方するだけです（表）
ただし治るか治らないかは患者さんの運次第です（裏）
そこまでの責任持ってたらすぐ廃業ですから（裏）
ただし治るか治らないかは患者さんの運次第です（裏）
そこまでの責任持ってたらすぐ廃業ですから（裏）
474 ：優しい名無しさん：2008/12/21(日) 22:40:53 ID:j/7/yGX3
>>465
リタリンは必要だった。
馬鹿なマスコミのおかげでお蔵入りになっただけ。
薬を処方するだけが精神科医ではないが、医師である以上は
薬にも精通していなければならない。内科医も外科医もみんな勉強家です。
あくまで薬剤処方も治療の一部というだけ。
薬を処方する=悪ではない。
リタリンは必要だった。
馬鹿なマスコミのおかげでお蔵入りになっただけ。
薬を処方するだけが精神科医ではないが、医師である以上は
薬にも精通していなければならない。内科医も外科医もみんな勉強家です。
あくまで薬剤処方も治療の一部というだけ。
薬を処方する=悪ではない。
475 ：優しい名無しさん：2008/12/21(日) 22:41:52 ID:WSwgD6ns
生きゾンビを生み出すアンブレラ社が
そこらへんに点々としているよ
そこらへんに点々としているよ
476 ：優しい名無しさん：2008/12/21(日) 22:51:01 ID:WSwgD6ns
治していきましょう
↓
コントロールしていきましょう
↓
？
↓
コントロールしていきましょう
↓
？
477 ：優しい名無しさん：2008/12/21(日) 23:15:22 ID:dmLChnB5
精神科医は薬中毒を増やしてるよ 患者のこと適当に診断して薬出しとけば儲かるもんね 自殺者増えるよ 憎いよ 怨みたい
478 ：優しい名無しさん：2008/12/22(月) 00:23:28 ID:Z7RtnRF+
＞早い話こっちが病んでるかと思って
＞かなり舐めてます！
すごくわかります。
＞いや、自分とこの主治医は「薬は少ないのにこしたことない」が口癖。
良心的な医師ですね。珍しいと思います。
＞・・そのときはソラナックス処方してもらってたよ。
＞あの薬がなかったら俺はこうして卒業して働くこともできなかった。
抗不安剤であるソラナックスなら副作用でおかしくなることもないですし
＞やたら精神科医や薬を敵視してても症状は良くならないよ？
薬の出し方に問題がある医師が多い、という話をここではしているのです。
＞安易に精神科を訪れたことによって改善どころか本当の精神病患者にされてしまう。
＞良くなった人がいることは確かでしょう。しかし精神科を訪れて改悪された人
＞はその何倍もの数に上るのではないでしょうか？
仰せの通りです。
＞精神科での薬の処方を改めて見つめなおしてみると動物の餌付けに近いものがある。
＞薬は固定客としてつなぎ止めておくための手段として用いられているだけなのでは。
同意です。
＞長い時間かけて治していこうね。と優しい言葉をかけてくれたお医様のお顔は一生忘れません
知らなければそういうものだと思ってしまいますよね？許せない言葉です。
＞お金払ってるんだから下手にでることないよ
まさにそうです!
※良心的な医師もいます。ただ、圧倒的に少ないのが事実。患者の戦いは続くのでしょう。
あきらめず、探すしかないのでしょうか・・・。
＞かなり舐めてます！
すごくわかります。
＞いや、自分とこの主治医は「薬は少ないのにこしたことない」が口癖。
良心的な医師ですね。珍しいと思います。
＞・・そのときはソラナックス処方してもらってたよ。
＞あの薬がなかったら俺はこうして卒業して働くこともできなかった。
抗不安剤であるソラナックスなら副作用でおかしくなることもないですし
＞やたら精神科医や薬を敵視してても症状は良くならないよ？
薬の出し方に問題がある医師が多い、という話をここではしているのです。
＞安易に精神科を訪れたことによって改善どころか本当の精神病患者にされてしまう。
＞良くなった人がいることは確かでしょう。しかし精神科を訪れて改悪された人
＞はその何倍もの数に上るのではないでしょうか？
仰せの通りです。
＞精神科での薬の処方を改めて見つめなおしてみると動物の餌付けに近いものがある。
＞薬は固定客としてつなぎ止めておくための手段として用いられているだけなのでは。
同意です。
＞長い時間かけて治していこうね。と優しい言葉をかけてくれたお医様のお顔は一生忘れません
知らなければそういうものだと思ってしまいますよね？許せない言葉です。
＞お金払ってるんだから下手にでることないよ
まさにそうです!
※良心的な医師もいます。ただ、圧倒的に少ないのが事実。患者の戦いは続くのでしょう。
あきらめず、探すしかないのでしょうか・・・。
479 ：優しい名無しさん：2008/12/22(月) 04:24:47 ID:HI1xOcaE
昔であればなんら病気の範疇にさえ入らなかったようなものまでが最近では病気との診断をされ安易に薬を薦められるようになった。
本にもでてますが”薬を売るために病気が作られる”その際たるものが精神科ではないでしょうか？
どんなに気分が落ち込んだとしても悩みがあったとしても原因のハッキリしているようなものは病気ではないと思います。
気分の上下動は人間であれば誰しもが持ちうるものです。
薬によって精神が麻痺させられれば原因そのものと対処しうることすら出来なくなります。
それは治療と呼ぶべきものでしょうか？
薬で心が麻痺すれば人間としての喜び、悲しみといった日常のささやかな刺激にすら心を揺り動かすことが出来なくなります。
そのような無機質な日常を強要されるようなことになってそこに幸せはあるのでしょうか？
薬は心を”麻痺”させます。心を麻痺させられた人間は、もはやロボットと一緒です。
医者の操り人形、、、。自分の精神を医者に薬にコントロールされるようになったら終わりだと思います。
自分は医者の操り人形のようだ、、、。そう思っている方は結構いらっしゃるのではないでしょうか？
本にもでてますが”薬を売るために病気が作られる”その際たるものが精神科ではないでしょうか？
どんなに気分が落ち込んだとしても悩みがあったとしても原因のハッキリしているようなものは病気ではないと思います。
気分の上下動は人間であれば誰しもが持ちうるものです。
薬によって精神が麻痺させられれば原因そのものと対処しうることすら出来なくなります。
それは治療と呼ぶべきものでしょうか？
薬で心が麻痺すれば人間としての喜び、悲しみといった日常のささやかな刺激にすら心を揺り動かすことが出来なくなります。
そのような無機質な日常を強要されるようなことになってそこに幸せはあるのでしょうか？
薬は心を”麻痺”させます。心を麻痺させられた人間は、もはやロボットと一緒です。
医者の操り人形、、、。自分の精神を医者に薬にコントロールされるようになったら終わりだと思います。
自分は医者の操り人形のようだ、、、。そう思っている方は結構いらっしゃるのではないでしょうか？
心の深層で、患者は苦しみに対する理解の印として、
又は甘えの手段として薬や病名を求めているのでは？
うつ病でないと診断すると怒りだす来院者までいると聞きます。
すぐに薬をばら撒く医者はそういう心理に漬け込んでいるのでしょう。
だからって、結局は医者が悪いことに変わりないけどね。
又は甘えの手段として薬や病名を求めているのでは？
うつ病でないと診断すると怒りだす来院者までいると聞きます。
すぐに薬をばら撒く医者はそういう心理に漬け込んでいるのでしょう。
だからって、結局は医者が悪いことに変わりないけどね。
481 ：優しい名無しさん：2008/12/22(月) 12:04:49 ID:GNgSyLHk
>>480
その心理はよくわかる。
まあ、このスレにいる人は皆知っているだろうがこれを見たらよくわかる。
http://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/45191982.html
その心理はよくわかる。
まあ、このスレにいる人は皆知っているだろうがこれを見たらよくわかる。
http://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/45191982.html
482 ：優しい名無しさん：2008/12/22(月) 14:51:12 ID:yvERrxCc
毒薬の減薬・断薬でビリビリ、ガンガン、フラフラ地獄の年の暮れ。
藪医者があの世へ行けと囁いている。錯乱・発狂・あの世行き。
藪医者があの世へ行けと囁いている。錯乱・発狂・あの世行き。
皇室雅子妃の治療に及んだ件ですが...
お わ だ ま さ こ
× × × × ×
か わ し ま き こ
携帯からなのでクロス出来ているか分かりませんが、一つおきにクロス読みすると計算されたように偶然が合致するのです。
お わ だ ま さ こ
× × × × ×
か わ し ま き こ
携帯からなのでクロス出来ているか分かりませんが、一つおきにクロス読みすると計算されたように偶然が合致するのです。
483は誤爆です。
ﾏｽｺﾐが1999年ﾉｽﾄﾗﾀﾞﾑｽを煽っていた時の書籍にあった物で...
ﾏｽｺﾐが1999年ﾉｽﾄﾗﾀﾞﾑｽを煽っていた時の書籍にあった物で...
485 ：優しい名無しさん：2008/12/22(月) 22:23:55 ID:hQ3t84rB
486 ：優しい名無しさん：2008/12/22(月) 22:46:26 ID:/KlLDiFH
医者の言うことなんか聞いて薬を飲んでいると廃人にさせられるぞ
薬なんか飲むのやめておけ
薬なんか飲むのやめておけ
487 ：優しい名無しさん：2008/12/23(火) 01:05:02 ID:PPh48eEo
薬、人を殺さず。
薬師、人を殺す。
薬師、人を殺す。
488 ：優しい名無しさん：2008/12/23(火) 01:12:37 ID:k/Ir/XHW
「正しい病名を診断してくれる医師」がいい医師だ。
精神的病というのは、正しい病名がついた瞬間から治癒がはじまるから。
精神的病というのは、正しい病名がついた瞬間から治癒がはじまるから。
489 ：優しい名無しさん：2008/12/23(火) 01:36:38 ID:V7xMIw5L
でも共通してるのは
自律神経失調症ですね！
自律神経失調症ですね！
490 ：優しい名無しさん：2008/12/23(火) 03:05:50 ID:ibJelj0/
離脱症状が苦しいからまた（精神科へ行き）薬を服用する、というのは、本当に麻薬と同じですよね。
自分は、ゾロフトを秋口まで飲んでいて、頭の中がシャキシャキして辛かった。
医師に言われてまた飲んだりしましたが、その時に、信頼できる医師に（公の、患者相談会のような所にくるかた）それを言うと、
『（離脱症状を）我慢しちゃえば良かったね』と言われました。とてもいい医師で、「本音を言ってくれてるな」と思いました。
『鬱は甘えだ』などと安易に言うひとがいるけれど、「なら、自分で体験してみな、」と言いたい。
どんなに辛いか？（鬱病、でなくても鬱症状が。図太い人はならないですし）
雅子妃も、『好きなことならできる』と批判されていますが、鬱病の診断書により休職していたとして、
それはとても辛いことで、好きなことを（それだけでも）できることが大事なのだと思います。
（しかし、雅子妃擁護、ではないです）
薬を飲むように、といつも言ってた医師が、なにがどうしたのか？前回の診察ではまったく言わなかった。
薬を飲まなくて良くなったことを、内心認めざるをえなかったのだろう。
医師により、病名もつかなかったり、病名がまちまちであることは多いと思う。 そこがメンタル系の特徴でしょう。
精神科医師は庇いあうのが普通だけど、紹介状、服薬記録なし、で、10人の医師が診立て競争したとして、
結果、病名は色々、だと思う。測るものがないから。優秀な医師に絞ったとして、
ある程度、《みな正しくて、みな間違っている》、というようなものじゃないかな。
自分は、ゾロフトを秋口まで飲んでいて、頭の中がシャキシャキして辛かった。
医師に言われてまた飲んだりしましたが、その時に、信頼できる医師に（公の、患者相談会のような所にくるかた）それを言うと、
『（離脱症状を）我慢しちゃえば良かったね』と言われました。とてもいい医師で、「本音を言ってくれてるな」と思いました。
『鬱は甘えだ』などと安易に言うひとがいるけれど、「なら、自分で体験してみな、」と言いたい。
どんなに辛いか？（鬱病、でなくても鬱症状が。図太い人はならないですし）
雅子妃も、『好きなことならできる』と批判されていますが、鬱病の診断書により休職していたとして、
それはとても辛いことで、好きなことを（それだけでも）できることが大事なのだと思います。
（しかし、雅子妃擁護、ではないです）
薬を飲むように、といつも言ってた医師が、なにがどうしたのか？前回の診察ではまったく言わなかった。
薬を飲まなくて良くなったことを、内心認めざるをえなかったのだろう。
医師により、病名もつかなかったり、病名がまちまちであることは多いと思う。 そこがメンタル系の特徴でしょう。
精神科医師は庇いあうのが普通だけど、紹介状、服薬記録なし、で、10人の医師が診立て競争したとして、
結果、病名は色々、だと思う。測るものがないから。優秀な医師に絞ったとして、
ある程度、《みな正しくて、みな間違っている》、というようなものじゃないかな。
>>490
別に雅子さんを批判するつもりはないけど
鬱であっても、自分を客観的に見られて
（自分はそうだった）
手帳を貰って、映画とか博物館などタダで見られるから
と保健所の人にすすめられても
そんな申し訳ないと思えて、とても出来なかったです。
医師からは、そういう真面目？な性格だから…と言われ
そういう性分なのはわかっているのですが、それでも出来ないです。
私が働いて、社会に果たす義務など、たかだかしれていますが
それでも義務を果たさずして、行ったところで余計に
つらいだけで楽しめようはずがないからです。
自分が雅子さんの立場なら、たぶんもっと凹んでいると思います。
国民の税金で療養につぐ療養、海外療養、公務はできなくスキーはできる。
このことを客観的に考えると、国民に悪いと考えてしまいます。
たとえ宮内庁に強く勧められても療養ばかりは断るかと思います。
でも、実家に一時帰ったりするのはありかと思いました。
別に雅子さんを批判するつもりはないけど
鬱であっても、自分を客観的に見られて
（自分はそうだった）
手帳を貰って、映画とか博物館などタダで見られるから
と保健所の人にすすめられても
そんな申し訳ないと思えて、とても出来なかったです。
医師からは、そういう真面目？な性格だから…と言われ
そういう性分なのはわかっているのですが、それでも出来ないです。
私が働いて、社会に果たす義務など、たかだかしれていますが
それでも義務を果たさずして、行ったところで余計に
つらいだけで楽しめようはずがないからです。
自分が雅子さんの立場なら、たぶんもっと凹んでいると思います。
国民の税金で療養につぐ療養、海外療養、公務はできなくスキーはできる。
このことを客観的に考えると、国民に悪いと考えてしまいます。
たとえ宮内庁に強く勧められても療養ばかりは断るかと思います。
でも、実家に一時帰ったりするのはありかと思いました。
492 ：優しい名無しさん：2008/12/23(火) 12:55:26 ID:ibJelj0/
安倍さんが辞任した時はみるからにやつれて、痩せて、頬もこけていましたよね。
実際にどうなのか？私たちにはわからないけれど、雅子妃の場合は、
運動会での満面の笑みなどを観ていると、ちょっと違うかな？とは思いますね。
病気を抱えた高齢の天皇皇后が激務の公務をこなしているのに・・。と国民は感じてしまうでしょう。
美智子皇后も、皇太子妃時代に欝症状になり、漢方の女性いしを自ら望んできてもらい
行動療法などで、直したんですよね。
美智子妃の人柄で、周囲の努力、協力があったからできたことだそうですが。
地位のあるひとには、それなりの医師がつくとおもうので、どんな薬を飲んでいるのか、知りたいところですが。
欝のひとは真面目な人が多いとはよく言われますよね。医師もそう言う。自分を責めてしまうんですよね。 自ら頭を切り替えて、嫌なことは早く忘れ、楽しめることを探すことが大事なのかもしれません。
実際にどうなのか？私たちにはわからないけれど、雅子妃の場合は、
運動会での満面の笑みなどを観ていると、ちょっと違うかな？とは思いますね。
病気を抱えた高齢の天皇皇后が激務の公務をこなしているのに・・。と国民は感じてしまうでしょう。
美智子皇后も、皇太子妃時代に欝症状になり、漢方の女性いしを自ら望んできてもらい
行動療法などで、直したんですよね。
美智子妃の人柄で、周囲の努力、協力があったからできたことだそうですが。
地位のあるひとには、それなりの医師がつくとおもうので、どんな薬を飲んでいるのか、知りたいところですが。
欝のひとは真面目な人が多いとはよく言われますよね。医師もそう言う。自分を責めてしまうんですよね。 自ら頭を切り替えて、嫌なことは早く忘れ、楽しめることを探すことが大事なのかもしれません。
493 ：優しい名無しさん：2008/12/23(火) 15:54:02 ID:mazocUKh
薬漬けにされて毎日苦しんだあげく高校中退せざる終えなくなり自力で断薬しました。
さっき１年位前に行かなくなった病院に電話したら院長が出たから
私「あなたのせいでおかしくなりました。裁判起こします。」
院長「名前は？名前言わないなんてずるいよ。」
私「あなたの元患者です。とにかく裁判起こします」
院長「あなた精神鑑定かけて一生出れなくしてやるから」
と怒鳴られました
本気で潰したいです
ちなみにＫ田院長です
さっき１年位前に行かなくなった病院に電話したら院長が出たから
私「あなたのせいでおかしくなりました。裁判起こします。」
院長「名前は？名前言わないなんてずるいよ。」
私「あなたの元患者です。とにかく裁判起こします」
院長「あなた精神鑑定かけて一生出れなくしてやるから」
と怒鳴られました
本気で潰したいです
ちなみにＫ田院長です
494 ：優しい名無しさん：2008/12/23(火) 19:04:51 ID:/APSGuqe
どっぷり浸かったオレが言うのもなんだが、
精神科には関わってはならぬ
精神科には関わってはならぬ
495 ：優しい名無しさん：2008/12/23(火) 20:00:43 ID:mazocUKh
496 ：優しい名無しさん：2008/12/23(火) 20:05:42 ID:fCAjh6hu
どうでもいいから欲しい薬をちゃんと処方してくれる医者にかかりたい。
497 ：優しい名無しさん：2008/12/23(火) 23:56:10 ID:G6hj+hMM
>>496
経験からすると高額の宝クジを当てるより難しい。
例外があるかもしれんが、具体的な打つ手が思い浮かばないから
「精神科で常識の薬」を単に処方しているだけかも。
それでも裁判で負ける確率は低いから精神科医は「やり放題」なんだろうな。
経験からすると高額の宝クジを当てるより難しい。
例外があるかもしれんが、具体的な打つ手が思い浮かばないから
「精神科で常識の薬」を単に処方しているだけかも。
それでも裁判で負ける確率は低いから精神科医は「やり放題」なんだろうな。
498 ：優しい名無しさん：2008/12/24(水) 02:24:44 ID:FFtmj59z
常識じゃない薬なんて出そうものなら、それこそ裁判に負ける
>>493
そういうのは録音しておかないと駄目だよ。
そういうのは録音しておかないと駄目だよ。
500 ：優しい名無しさん：2008/12/24(水) 14:21:36 ID:DBpv2ZZ7
>>493さん、
腹が立ちます。録音できなかったなら、日にちや時間、詳細をメモしておいてください。
役にたつかもしれません。名前を知りたいところですね。
録音できるようにして、もう一度電話して、先日の続きだけど・・、とやるのも手かもしれませんね。
ここは賢者のかたが多いので、もう一度やってみてまた相談するとよいかもしれません。
裁判の精神鑑定も、誰がやるかによって大きく違いますから。3通りの結果が出る、なんてことも
珍しくないそうで。 怪しいものですよね。
本当に皆さんの言われるとおりだと思います。
お腹に赤ちゃんがいるのに、ご主人が急死してしまった若い女性と、
末期癌の肉親を引き取り看病していた女性が精神科に行きました。
ふたりとも自立支援を勧められたそうです。
若い女性は、断り、そのうち、経済的、時間的余裕がなくなり、通院できなくなりました。
もうひとりのかたは、一割負担で一年くらい通院しましたが、家族から「薬を飲まないで」と言われ続け、
それを受けて止めました。
ふたりとも、通院を止めて薬を止めて・・・。離脱症状があっても、奮闘せざるをえない日々をおくるうち、
気がついたら、良くなっていたそうです。
「あのまま通っていたら、薬漬けになっていた」、と言っています。
腹が立ちます。録音できなかったなら、日にちや時間、詳細をメモしておいてください。
役にたつかもしれません。名前を知りたいところですね。
録音できるようにして、もう一度電話して、先日の続きだけど・・、とやるのも手かもしれませんね。
ここは賢者のかたが多いので、もう一度やってみてまた相談するとよいかもしれません。
裁判の精神鑑定も、誰がやるかによって大きく違いますから。3通りの結果が出る、なんてことも
珍しくないそうで。 怪しいものですよね。
本当に皆さんの言われるとおりだと思います。
お腹に赤ちゃんがいるのに、ご主人が急死してしまった若い女性と、
末期癌の肉親を引き取り看病していた女性が精神科に行きました。
ふたりとも自立支援を勧められたそうです。
若い女性は、断り、そのうち、経済的、時間的余裕がなくなり、通院できなくなりました。
もうひとりのかたは、一割負担で一年くらい通院しましたが、家族から「薬を飲まないで」と言われ続け、
それを受けて止めました。
ふたりとも、通院を止めて薬を止めて・・・。離脱症状があっても、奮闘せざるをえない日々をおくるうち、
気がついたら、良くなっていたそうです。
「あのまま通っていたら、薬漬けになっていた」、と言っています。
501 ：優しい名無しさん：2008/12/24(水) 17:08:52 ID:P/R/ZnPc
メンタルクリニックで「そろそろ2人めはどう？」と言われて妊娠したので、
総合病院の産婦人科へ行ったら、飲んでる薬が全て胎児に危険のあるものばかりと言われた。
ネットで調べてもそのとおり。己の不勉強を悔やんでも後の祭り。
奇形児が生まれたらどうしようと悩みながら断薬して、眠れなくて苦しんでたら、流産した。
断薬してから3週間経過。もう眠れるようになったし、朝から体が動いて快適だ。
薬を飲んでる間は妊娠してはいけなかったのに、2人めをすすめたメンタルクリニックを訴えたい気分。
総合病院の産婦人科へ行ったら、飲んでる薬が全て胎児に危険のあるものばかりと言われた。
ネットで調べてもそのとおり。己の不勉強を悔やんでも後の祭り。
奇形児が生まれたらどうしようと悩みながら断薬して、眠れなくて苦しんでたら、流産した。
断薬してから3週間経過。もう眠れるようになったし、朝から体が動いて快適だ。
薬を飲んでる間は妊娠してはいけなかったのに、2人めをすすめたメンタルクリニックを訴えたい気分。
薬ばかり出して食ってるのにその実薬に対して無知とは
どうしょもないですね
どうしょもないですね
503 ：優しい名無しさん：2008/12/24(水) 18:20:40 ID:U0ohexDd
薬の副作用訴えるとキレる医者多いんだよ
504 ：優しい名無しさん：2008/12/24(水) 18:37:47 ID:LQDy7iif
内科医をやっている友人が言うには、
「精神科なんかにかかるもんじゃない。本来薬なんて飲まない方がいいに決まっている。」
だそうだ。
「精神科なんかにかかるもんじゃない。本来薬なんて飲まない方がいいに決まっている。」
だそうだ。
505 ：優しい名無しさん：2008/12/24(水) 20:51:11 ID:U0ohexDd
506 ：優しい名無しさん：2008/12/24(水) 22:39:56 ID:u7AARsej
507 ：優しい名無しさん：2008/12/24(水) 22:58:59 ID:jP116RwJ
アスペルガーって病気そのものが嘘だと思う人いませんか？
508 ：優しい名無しさん：2008/12/25(木) 01:04:43 ID:AaCajyuS
内科医と精神科医は相容れないそうです。というより、内科医は、
精神科の多剤処方に眉をひそめることが多いそうです。
こんなに飲んだら体をやられてしまう、と。
だから精神科へいかず、自分で勉強して必要な薬（睡眠薬、抗不安剤、場合により抗うつ剤単剤）
をもらうことができるようです。
もちろんすべての内科医で出してくれるとは限りませんが、同情はしてくれる、と。
そして体壊すくらいなら、と出してくれることが多いようです。
精神科の多剤処方に眉をひそめることが多いそうです。
こんなに飲んだら体をやられてしまう、と。
だから精神科へいかず、自分で勉強して必要な薬（睡眠薬、抗不安剤、場合により抗うつ剤単剤）
をもらうことができるようです。
もちろんすべての内科医で出してくれるとは限りませんが、同情はしてくれる、と。
そして体壊すくらいなら、と出してくれることが多いようです。
509 ：優しい名無しさん：2008/12/25(木) 05:33:08 ID:XXxTEm/b
飯島 愛さんが急死されたとのニュースを見て少なからず、驚きました。またどうもノイローゼだったということで
精神科に通っていたとの情報にも驚きました。
抗うつ剤を処方されたと自身のブログにも本人自ら告白されていたようですね。
そして不可思議な行動もあったそうですね。
薬の影響もあったのではないでしょうか？精神科医は彼女にどのような投薬、治療？、、、を
施していたんでしょうか？亡くなった本人は大変、お気の毒ですがこれをきっかけに
マスコミや一般的なメデｲアが精神科の治療そのものに対して、また薬に対して疑問視する心を
抱いてくれればいいと思います。
精神科医は彼女に何をしたのでしょうか？
精神科に通っていたとの情報にも驚きました。
抗うつ剤を処方されたと自身のブログにも本人自ら告白されていたようですね。
そして不可思議な行動もあったそうですね。
薬の影響もあったのではないでしょうか？精神科医は彼女にどのような投薬、治療？、、、を
施していたんでしょうか？亡くなった本人は大変、お気の毒ですがこれをきっかけに
マスコミや一般的なメデｲアが精神科の治療そのものに対して、また薬に対して疑問視する心を
抱いてくれればいいと思います。
精神科医は彼女に何をしたのでしょうか？
飯島はクリスマスや年末の時期に自殺するなんて甘いなと思う。
闘病続けてるメンへラどものほうが精神が丈夫い
闘病続けてるメンへラどものほうが精神が丈夫い
俺が行ってる医者は安易に薬を増やしたりしないよ。
それどころか俺の回復力をみこんで薬の量を徐々に減らしてる。
不安時の薬をもらえなかったのが残念だったが
不眠時の薬を14日分もらえたのはよかった。
それどころか俺の回復力をみこんで薬の量を徐々に減らしてる。
不安時の薬をもらえなかったのが残念だったが
不眠時の薬を14日分もらえたのはよかった。
512 ：優しい名無しさん：2008/12/25(木) 12:00:39 ID:zwSdQ/ow
余程の著名人が向精神薬の被害にあって、大々的に危険性を訴えないと一般人は危険性わからないまま。
出版物では力不足。
マスゴミはこうゆうのはやれないからなあ(怒)
出版物では力不足。
マスゴミはこうゆうのはやれないからなあ(怒)
513 ：優しい名無しさん：2008/12/25(木) 14:51:10 ID:UehSirPX
愛ちゃんの主治医は責任を取るべき。自分の患者が死んだのだから、何らかの
形で責任を取らないと。
どういう治療をしていたのか、処方していた薬の名前。こういうことをきちんと
公表するべき。
愛ちゃんは有名人だから、これらの情報を公開すれば、薬物治療の危険性が
社会に浸透するきっかけになるかもしれない。
形で責任を取らないと。
どういう治療をしていたのか、処方していた薬の名前。こういうことをきちんと
公表するべき。
愛ちゃんは有名人だから、これらの情報を公開すれば、薬物治療の危険性が
社会に浸透するきっかけになるかもしれない。
514 ：優しい名無しさん：2008/12/25(木) 15:04:52 ID:OLqTOIwa
『・・・飯島さんの部屋からは、睡眠薬のハルシオンなど、数種類の薬・・・』
やっぱり・・・・
やっぱり・・・・
515 ：優しい名無しさん：2008/12/25(木) 15:16:51 ID:SUFypEbl
>>513ほんとだそのとおり。
516 ：優しい名無しさん：2008/12/25(木) 15:53:46 ID:Jh3bQgbX
精神科が薬を出しても対処療法でしかないから病気は完全には良くならない。
薬を止めればまた直ぐに病状が悪くなる。
根本的な解決には臨床心理士のカウンセリングなどを行って原因を取り除くことを
していかないと根治は不可能だと思う。
とっとと国はカウンセラーの国家資格を作って保険診療にするべきだ。
薬を止めればまた直ぐに病状が悪くなる。
根本的な解決には臨床心理士のカウンセリングなどを行って原因を取り除くことを
していかないと根治は不可能だと思う。
とっとと国はカウンセラーの国家資格を作って保険診療にするべきだ。
>>517
現状、精神科医の不正に介入しない臨床心理士に期待しても意味無いけどな。
現状、精神科医の不正に介入しない臨床心理士に期待しても意味無いけどな。
519 ：優しい名無しさん：2008/12/25(木) 20:55:00 ID:1xXe0U+x
結局のところ、精神科医にも臨床心理士にも期待を持てないわけだ。
アマチュアの一般人がカキコしているネットが意外と頼りになる。
アマチュアの一般人がカキコしているネットが意外と頼りになる。
520 ：優しい名無しさん：2008/12/25(木) 23:34:09 ID:zIirqDLD
飯島愛が死んだこと、さっき知った。
この人、弱い部分もあるけど、根性があるし
自殺はないと思う。病死？薬？
↓記事の抜粋だけど、抗うつ剤も出ていたみたい。
今年２月２４日には胃がんの原因にもなるピロリ菌感染を告白。続けて「この２ヶ月ほど、
軽いノイローゼで大変でした」「抗うつ剤を処方されたので凹みました…」と、心と体の両方を
蝕まれていたことを明かしていた。親しい芸能関係者は「処方された通りに飲んでいたのか。
薬物を過剰摂取したと思えるほど、まどろんでいることがあった」と話す。
この人、弱い部分もあるけど、根性があるし
自殺はないと思う。病死？薬？
↓記事の抜粋だけど、抗うつ剤も出ていたみたい。
今年２月２４日には胃がんの原因にもなるピロリ菌感染を告白。続けて「この２ヶ月ほど、
軽いノイローゼで大変でした」「抗うつ剤を処方されたので凹みました…」と、心と体の両方を
蝕まれていたことを明かしていた。親しい芸能関係者は「処方された通りに飲んでいたのか。
薬物を過剰摂取したと思えるほど、まどろんでいることがあった」と話す。
521 ：優しい名無しさん：2008/12/26(金) 00:10:43 ID:E9Sg/wvo
つか精神科医ってなんでパキとかすぐ出すくせに三環系は渋るんだ
ハルシオン渋って効かねーマイスリーばっか出すし
ハルシオン渋って効かねーマイスリーばっか出すし
522 ：優しい名無しさん：2008/12/26(金) 00:39:39 ID:+asSDuCP
愛さんの死亡原因、本気で知りたい。
523 ：優しい名無しさん：2008/12/26(金) 01:51:18 ID:uC+i24Dh
飯島愛さんが
どこの病院のどの医師にかかっていたのか
知りたい
どこの病院のどの医師にかかっていたのか
知りたい
524 ：優しい名無しさん：2008/12/26(金) 16:14:45 ID:h9XbxapD
俺の服用してる薬は
抗うつ薬
アモキサン２５ｍｇ×２朝昼夕
アナフラニール１０ｍｇ×４朝昼夕
デジレル２５ｍｇ朝昼夕
精神安定剤
デパス１ｍｇ朝昼夕
中枢神経刺激薬
ベタナミン２５ｍｇ朝昼夕
睡眠薬
ベゲタミンＡ
マイスリー１０ｍｇ
ラボナ５０ｍｇ
サイレース１ｍｇ
以上。
抗うつ薬
アモキサン２５ｍｇ×２朝昼夕
アナフラニール１０ｍｇ×４朝昼夕
デジレル２５ｍｇ朝昼夕
精神安定剤
デパス１ｍｇ朝昼夕
中枢神経刺激薬
ベタナミン２５ｍｇ朝昼夕
睡眠薬
ベゲタミンＡ
マイスリー１０ｍｇ
ラボナ５０ｍｇ
サイレース１ｍｇ
以上。
525 ：優しい名無しさん：2008/12/26(金) 16:15:30 ID:h9XbxapD
ベタナミン２５ｍｇは、朝昼でした。
526 ：優しい名無しさん：2008/12/26(金) 22:43:59 ID:eAajinuI
飯島愛さんの孤独死はショックでした。彼女のあっけらかんとした明るさやズバズバ本音を言えるところ、トークなど、好きでした。
ちょっと検索してみたら、ＨＩＶ，腎盂炎、日韓ＷＣの際の発言で脅されていた、薬等いろいろ出てきて・・。
でも、新しい仕事について最近も人に語っていたとのことで自殺とは思えません。
3年前に、「３年後にあなたは居ない」、と予言した台湾の占い師の話も怖いです。
36歳、ダイアナ妃と同じでしょうか？薬を飲んでいたのは確かでしょう。
たしかに、何を飲んでいたのか知りたいですね。誰が主治医だったのかも。
とある所にいきました（人が集まる場所）男女にかかわらず、皆が一面に飯島愛のニュースが載ったスポーツ紙を読み、ＴＶでそのニュースをやっていると皆が観ていました。驚きました。
これは影響が大きいかもしれません。しかし、マスコミが薬について取り上げるかは、？ですね。
是非やってもらいたいのだけれど。
ちょっと検索してみたら、ＨＩＶ，腎盂炎、日韓ＷＣの際の発言で脅されていた、薬等いろいろ出てきて・・。
でも、新しい仕事について最近も人に語っていたとのことで自殺とは思えません。
3年前に、「３年後にあなたは居ない」、と予言した台湾の占い師の話も怖いです。
36歳、ダイアナ妃と同じでしょうか？薬を飲んでいたのは確かでしょう。
たしかに、何を飲んでいたのか知りたいですね。誰が主治医だったのかも。
とある所にいきました（人が集まる場所）男女にかかわらず、皆が一面に飯島愛のニュースが載ったスポーツ紙を読み、ＴＶでそのニュースをやっていると皆が観ていました。驚きました。
これは影響が大きいかもしれません。しかし、マスコミが薬について取り上げるかは、？ですね。
是非やってもらいたいのだけれど。
527 ：優しい名無しさん：2008/12/27(土) 19:50:48 ID:4IbJrlAV
私が通っている精神科医もすごく薬を出す（出したがる）。
他にもいくつかクリニックに行ったけどそれに比べても多い。
ちょっと調子が悪いといえば次々と種類の違う薬を出してくるので
一時期非常に薬の種類が多くなっていた。薬代もどんどんあがっていった。
リタリンとかもガンガン出していた。完璧な多剤投与。減らしたがらない。
医者も経営大変だよなーとうっすら思っていた。
ただ、アドバイスや融通のつく面は良かったので通っていたが･･･。
ある時期からなんだか身体全体の調子が悪いし健忘もでてきたし薬物依存な気がしてきた。
あまりに薬の種類が増えたので、こりゃ言うとおりに飲んでいたらいけない、と思い
自分から頼んで減らした。医者にはうっかり調子が悪いとも言えないｗ
というかもうあそこはやめて最小限の薬を出してくれるところでいいわ。
他にもいくつかクリニックに行ったけどそれに比べても多い。
ちょっと調子が悪いといえば次々と種類の違う薬を出してくるので
一時期非常に薬の種類が多くなっていた。薬代もどんどんあがっていった。
リタリンとかもガンガン出していた。完璧な多剤投与。減らしたがらない。
医者も経営大変だよなーとうっすら思っていた。
ただ、アドバイスや融通のつく面は良かったので通っていたが･･･。
ある時期からなんだか身体全体の調子が悪いし健忘もでてきたし薬物依存な気がしてきた。
あまりに薬の種類が増えたので、こりゃ言うとおりに飲んでいたらいけない、と思い
自分から頼んで減らした。医者にはうっかり調子が悪いとも言えないｗ
というかもうあそこはやめて最小限の薬を出してくれるところでいいわ。
ゴミ精神科はしんじちゃいかん。
診察を録音して告発しろ、
診察を録音して告発しろ、
529 ：優しい名無しさん：2008/12/27(土) 23:20:41 ID:wrwjNXNp
つーか精神科の診察を録音して動画に定期的にうｐしてる
人がいるかもしれんぞ。
削除されて少し時間が経過したら再びうｐして削除・・・
のイタチゴッコかもしれないけど。
人がいるかもしれんぞ。
削除されて少し時間が経過したら再びうｐして削除・・・
のイタチゴッコかもしれないけど。
530 ：優しい名無しさん：2008/12/28(日) 03:24:57 ID:jm3nI9Lk
このスレ見て思ったのですが薬飲みたくなくってきました。
薬止めるタイミングっていつが目安でしょうか？完全に症状がなくなってからか、症状があっても止めるべきなのでしょうか？
医者はまだ飲んでくださいとは言うので飲んでますが正直止めたいです。
薬止めるタイミングっていつが目安でしょうか？完全に症状がなくなってからか、症状があっても止めるべきなのでしょうか？
医者はまだ飲んでくださいとは言うので飲んでますが正直止めたいです。
531 ：優しい名無しさん：2008/12/28(日) 03:55:08 ID:9Op6Stt3
止めたきゃやめりゃいいじゃん。その後の変化にも自分で責任持てるなら。
532 ：優しい名無しさん：2008/12/28(日) 07:57:09 ID:lruNpGYM
>>530
私は薬を止めて９ヶ月になろうとしてますが、薬を止めて始めて薬がどれだけ自分にとって有害であったかを痛感しています。
もちろん、薬を止めるのと同時にクリニックへ通うことも止めました。
しかしながら私の場合、止め方に問題があったので（いきなり止めた。）正直かなり、いろんな点で不安定になりました。
いままで私も５，６種類の薬を服用していましたので（ちなみに、うつ病）突然、止めると苦しい思いをします。
服用期間も４年近くに及んでいましたので体が突然の断薬に対応しきれず体もそうですがこれらの薬は、脳に作用する薬なので
体の司令塔である脳の機能がこんがらがります。パソコンと一緒です。動作が不安定になり、フリーズするといった所でしょうか？
（思考停止状態になる）
眠れなくなったり、イライラしたり、精神的に非常に苦しかったです。
何度も再度、薬を医者を頼ろうと考えたか分かりません。
しかし、ここで頼ったら元の木阿弥です。突然の断薬により、体が対応出来ず、非常に不安定になっていますので医者によっては
統合失調症の診断を下し、更なる重篤な薬漬けにされかねません。
なので、止め方は誰かに相談できるのであれば、徐々に禁断症状をできるだけ軽く抑えることを意識して止めた方がよいです。
というか、そうしなければ自分が苦しむだけです。飲み始めるのは簡単。止めるのは非常に困難。これが向精神薬というものだと思います。
私は止めて、元の思考力、以前の自分（本来の自分の姿）を取り戻しました。
薬漬けの時は、なんにも出来ない人間になっていました。薬は人間の能力を台無しにします！。
私は薬を止めて９ヶ月になろうとしてますが、薬を止めて始めて薬がどれだけ自分にとって有害であったかを痛感しています。
もちろん、薬を止めるのと同時にクリニックへ通うことも止めました。
しかしながら私の場合、止め方に問題があったので（いきなり止めた。）正直かなり、いろんな点で不安定になりました。
いままで私も５，６種類の薬を服用していましたので（ちなみに、うつ病）突然、止めると苦しい思いをします。
服用期間も４年近くに及んでいましたので体が突然の断薬に対応しきれず体もそうですがこれらの薬は、脳に作用する薬なので
体の司令塔である脳の機能がこんがらがります。パソコンと一緒です。動作が不安定になり、フリーズするといった所でしょうか？
（思考停止状態になる）
眠れなくなったり、イライラしたり、精神的に非常に苦しかったです。
何度も再度、薬を医者を頼ろうと考えたか分かりません。
しかし、ここで頼ったら元の木阿弥です。突然の断薬により、体が対応出来ず、非常に不安定になっていますので医者によっては
統合失調症の診断を下し、更なる重篤な薬漬けにされかねません。
なので、止め方は誰かに相談できるのであれば、徐々に禁断症状をできるだけ軽く抑えることを意識して止めた方がよいです。
というか、そうしなければ自分が苦しむだけです。飲み始めるのは簡単。止めるのは非常に困難。これが向精神薬というものだと思います。
私は止めて、元の思考力、以前の自分（本来の自分の姿）を取り戻しました。
薬漬けの時は、なんにも出来ない人間になっていました。薬は人間の能力を台無しにします！。
私は統合失調症との診断を受けて4年、断薬して8ヶ月ですが、
急に止めても特に体の異常は感じませんでした。
みるみる体重が落ちて行って、
532さんの言うように元の思考力、本来の自分を取り戻しました。
痩せて綺麗になったと言われます。
お洒落もショッピングも楽しめるようになりました。
薬は有害です。できれば飲みたくありませんが
睡眠障害は抜けないのです。
睡眠薬のためにしぶしぶ通院しています。
急に止めても特に体の異常は感じませんでした。
みるみる体重が落ちて行って、
532さんの言うように元の思考力、本来の自分を取り戻しました。
痩せて綺麗になったと言われます。
お洒落もショッピングも楽しめるようになりました。
薬は有害です。できれば飲みたくありませんが
睡眠障害は抜けないのです。
睡眠薬のためにしぶしぶ通院しています。
534 ：優しい名無しさん：2008/12/28(日) 12:27:49 ID:wjxFQCNn
いきなり断薬しちゃうのはどうかな。
徐々に減らすのがいいとは思うけど…。
飯島愛の死因については薬がかなり濃厚になってきたね。
徐々に減らすのがいいとは思うけど…。
飯島愛の死因については薬がかなり濃厚になってきたね。
535 ：優しい名無しさん：2008/12/28(日) 12:49:24 ID:UBrnkg03
今、飯島愛のこと朝日テレビでやっているよ。
ノイローゼ気味
精神科で抗うつ剤を処方されて凹みました。
警察署にミニスカ姿で、突然現われ、「ひとりでさみしい。話し相手になってください」
「薬を飲んでからおかしくなっちゃった」
だってさ、これモロに薬のせいじゃね？
ノイローゼ気味
精神科で抗うつ剤を処方されて凹みました。
警察署にミニスカ姿で、突然現われ、「ひとりでさみしい。話し相手になってください」
「薬を飲んでからおかしくなっちゃった」
だってさ、これモロに薬のせいじゃね？
536 ：優しい名無しさん：2008/12/28(日) 13:16:52 ID:CsezG84O
>>535ああ１００％薬だね。もしくは飲み始めてまだ数年も経ってなかったはず。半年とか１年とか。
駆け引き状態で本来の自分を取り戻すべく作用が間違って不安を増殖させちゃったんだよ。
おれは安定剤もうつ剤ものまない。
駆け引き状態で本来の自分を取り戻すべく作用が間違って不安を増殖させちゃったんだよ。
おれは安定剤もうつ剤ものまない。
537 ：優しい名無しさん：2008/12/28(日) 13:29:37 ID:UBrnkg03
>>535
ブログを読んでいないから、どのくらいの期間薬を飲んでいたのか知らないけど
薬だと思うよね。
ノイローゼ気味→これは、ブログでしょ。
こういう自己申告の部類は、大抵うつではなくて、一時的な凹み。
抗不安剤くらいでおｋだったのに抗うつ剤を処方されたから、
余計に情緒が不安定になっておかしくなったんだよ。
自分も抗うつ剤で、不安が増したことがある。
ヤバイと思って四日で断薬したから治まったけど、
飯島愛は医師の言うとおり飲んでいたのかな。
ブログを読んでいないから、どのくらいの期間薬を飲んでいたのか知らないけど
薬だと思うよね。
ノイローゼ気味→これは、ブログでしょ。
こういう自己申告の部類は、大抵うつではなくて、一時的な凹み。
抗不安剤くらいでおｋだったのに抗うつ剤を処方されたから、
余計に情緒が不安定になっておかしくなったんだよ。
自分も抗うつ剤で、不安が増したことがある。
ヤバイと思って四日で断薬したから治まったけど、
飯島愛は医師の言うとおり飲んでいたのかな。
538 ：優しい名無しさん：2008/12/28(日) 19:17:21 ID:jm3nI9Lk
正直にいって、きいてるんじゃなかろうかっていう実感があまりにうすかったから、
ぼくはやめました。
ちょっとよくするために、劇ぶとりしたり、だるかったりなんて・・・。
くそぉだぉ～！？？
ぼくはやめました。
ちょっとよくするために、劇ぶとりしたり、だるかったりなんて・・・。
くそぉだぉ～！？？
540 ：優しい名無しさん：2008/12/28(日) 19:26:06 ID:CsezG84O
>>537 うん。いろいろあるんだよ。あったんだよ。
でもうつ剤とかは怖いよ。安定剤も。安易に飲んじゃダメ！
世の中がおかしいんだよね。
おれも気持ちわかるもん。
でも亜子のときと通じるものがあるよね。
>>539 俺もだよ。副＞本だった。
治りかけで治らないからイライラしてる。身体疾患もある。
＾～＾！
でもうつ剤とかは怖いよ。安定剤も。安易に飲んじゃダメ！
世の中がおかしいんだよね。
おれも気持ちわかるもん。
でも亜子のときと通じるものがあるよね。
>>539 俺もだよ。副＞本だった。
治りかけで治らないからイライラしてる。身体疾患もある。
＾～＾！
541 ：優しい名無しさん：2008/12/28(日) 19:39:30 ID:jm3nI9Lk
みなさんレスありがとうございます。
飲んでもあまり変わらないですよね。
私も減薬します。
もう薬売り医者に高い金と時間をかけたくないですね。
飲んでもあまり変わらないですよね。
私も減薬します。
もう薬売り医者に高い金と時間をかけたくないですね。
542 ：優しい名無しさん：2008/12/28(日) 22:48:52 ID:lueU5ov1
そうですね。
自分の体調を見ながら徐々に減薬ですね。
０時前に就寝して７時に起きる規則正しい生活も大切です。
あとは日中に散歩を始めてみましょう。
どうしても散歩する気になれなかったら昼に自宅の周囲を１日１分
歩く事から始める手もあります。
慣れてきたら少しずつ散歩の範囲を広げ、次にスポーツにチャレンジする感じで。
自分の体調を見ながら徐々に減薬ですね。
０時前に就寝して７時に起きる規則正しい生活も大切です。
あとは日中に散歩を始めてみましょう。
どうしても散歩する気になれなかったら昼に自宅の周囲を１日１分
歩く事から始める手もあります。
慣れてきたら少しずつ散歩の範囲を広げ、次にスポーツにチャレンジする感じで。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081227-00000005-dal-ent
飯島愛さんは、「精神的におかしくなった。薬を飲んでおかしくなった。
１人で寂しい」などと話したという。
軽いノイローゼ状態で抗うつ剤を処方されたことをつづっている。
精神科医は薬の副作用や悪い面をあまり言わないので、
愛さんも薬を飲んだのに何でこんなに調子が悪くなったのかと、
パニックになり誰か助けてくれーと思って、
すぐ近所にある警察に行ってしまったのではないか。
精神科医が信用できれば病院に行くと思うが警察に行くなんて、
よほど医者が信用できなかったのだろう。
それと、精神科医が薬の副作用を愛さんに詳しく説明していなかった
という疑いもあるね。
薬メーカーに頼まれて、安易に新しい薬を出して儲けている医者かもね。
飯島愛さんは、「精神的におかしくなった。薬を飲んでおかしくなった。
１人で寂しい」などと話したという。
軽いノイローゼ状態で抗うつ剤を処方されたことをつづっている。
精神科医は薬の副作用や悪い面をあまり言わないので、
愛さんも薬を飲んだのに何でこんなに調子が悪くなったのかと、
パニックになり誰か助けてくれーと思って、
すぐ近所にある警察に行ってしまったのではないか。
精神科医が信用できれば病院に行くと思うが警察に行くなんて、
よほど医者が信用できなかったのだろう。
それと、精神科医が薬の副作用を愛さんに詳しく説明していなかった
という疑いもあるね。
薬メーカーに頼まれて、安易に新しい薬を出して儲けている医者かもね。
544 ：優しい名無しさん：2008/12/29(月) 16:23:14 ID:GW+04A8C
>>543
こういうコメントがあるけど、薬の副作用で死んだとしても
世間ではこう解釈がされる↓
＞ウソかホントかわかりませんが、ホントだとすると、なにか精神的に病んでいたのかのしれないと思う。
＞普通は友達に相談するけれど警察には相談なんか行かないと思う。
薬飲んで→おかしくなった
とは、外部の人は決して解釈しない。
精神科にかかると、患者（異常）、医者（正常）という
何があっても、こういう図式で必ず見られるリスク。
こういうコメントがあるけど、薬の副作用で死んだとしても
世間ではこう解釈がされる↓
＞ウソかホントかわかりませんが、ホントだとすると、なにか精神的に病んでいたのかのしれないと思う。
＞普通は友達に相談するけれど警察には相談なんか行かないと思う。
薬飲んで→おかしくなった
とは、外部の人は決して解釈しない。
精神科にかかると、患者（異常）、医者（正常）という
何があっても、こういう図式で必ず見られるリスク。
涙ぐましいMRの薬売上努力が医者の自尊心と出世に貢献し、新たな被害者を生み出していく。
546 ：優しい名無しさん：2008/12/29(月) 23:49:07 ID:yXATvJWm
MRの努力は凄いよな。
漏れがケースヴァーカー（KV)を妄信していた時期の出来事：
漏れとKVが小さい会議室で話をしていた。
そうしたら精神科医とMRが入ってきて漏れとKVが追い出された。
仕方ないので待合スペースで漏れとKVは話をしていた。
う～ん患者を大事にしないでMRを大事にする精神科医の実態を
物語る実話だｗ。
漏れがケースヴァーカー（KV)を妄信していた時期の出来事：
漏れとKVが小さい会議室で話をしていた。
そうしたら精神科医とMRが入ってきて漏れとKVが追い出された。
仕方ないので待合スペースで漏れとKVは話をしていた。
う～ん患者を大事にしないでMRを大事にする精神科医の実態を
物語る実話だｗ。
547 ：優しい名無しさん：2008/12/30(火) 10:23:45 ID:FF6ebnJ0
>>544
ほんとにそうですね。私も薬で躁転したりしてさまざまなトラブルを経験しました。今では薬も飲んでませんし
当然ながらクリニックへも通っていません。
世間に訴えたいようなことは山ほどあります。ありすぎて整理が付かないほどです。
薬の弊害を自覚しだして思い切って薬を止めた頃、急に止めたので精神的な不安定さが一時的に強くなりました。
その時期に出くわした人に薬の有害さ（危険性）が分かったため止めたのだけど離脱症状で不安定になっていることを
伝えました。（福祉関係のトップの人です）しかし、軽蔑したような目でみられ全く信じてもらえませんでした。
勝手なことをしないで医者の治療方針に従わないと治るものも治らないというのです。
つらかった禁断症状を乗り越え、今では精神の安定を取り戻しています。
医者の言うとおりにしていたら、それこそ治るどころか余計におかしくされてしまう。
世間は全く分かっていないと痛感しました。
患者＝異常。医者＝正常。この固定観念は相当、強い。また精神科医の診断に間違いが
あるはずがないと理由もなく妄信している。
行政のトップの人ほど残念ながらこの傾向が強いように思われます。
本当に精神科には安易に近ずくものではないと思います。人生を台無しにされてしまう。
ほんとにそうですね。私も薬で躁転したりしてさまざまなトラブルを経験しました。今では薬も飲んでませんし
当然ながらクリニックへも通っていません。
世間に訴えたいようなことは山ほどあります。ありすぎて整理が付かないほどです。
薬の弊害を自覚しだして思い切って薬を止めた頃、急に止めたので精神的な不安定さが一時的に強くなりました。
その時期に出くわした人に薬の有害さ（危険性）が分かったため止めたのだけど離脱症状で不安定になっていることを
伝えました。（福祉関係のトップの人です）しかし、軽蔑したような目でみられ全く信じてもらえませんでした。
勝手なことをしないで医者の治療方針に従わないと治るものも治らないというのです。
つらかった禁断症状を乗り越え、今では精神の安定を取り戻しています。
医者の言うとおりにしていたら、それこそ治るどころか余計におかしくされてしまう。
世間は全く分かっていないと痛感しました。
患者＝異常。医者＝正常。この固定観念は相当、強い。また精神科医の診断に間違いが
あるはずがないと理由もなく妄信している。
行政のトップの人ほど残念ながらこの傾向が強いように思われます。
本当に精神科には安易に近ずくものではないと思います。人生を台無しにされてしまう。
548 ：ジュピターキング ◆Jupi/Jjerg ：2008/12/30(火) 11:12:58 ID:Zx4SqbyD
（・ω・）ノ 今の先生は薬を減らす方向だから信用しています。
>>538
533です。
調度親が帰省して数日家を空けました。
それでふと「薬を止めたらどうなるだろう？」と思ったのがきっかけです。
ジプの眠気、だるさ、肥満にうんざりしていたので・・・
すると特に離脱症状もなく、みるみる痩せていったので。
今日も早起きできて買い物もしてきて快適です。
今年もあと僅か、仕事頑張るぞ！
533です。
調度親が帰省して数日家を空けました。
それでふと「薬を止めたらどうなるだろう？」と思ったのがきっかけです。
ジプの眠気、だるさ、肥満にうんざりしていたので・・・
すると特に離脱症状もなく、みるみる痩せていったので。
今日も早起きできて買い物もしてきて快適です。
今年もあと僅か、仕事頑張るぞ！
５４７がいったことはおれも強く感じてる。
めちゃくちゃなことされてきてるわけですよね。
怒りはどこにもぶつけようがない。
医者はでかいかおして金もうけてる。
人に笑顔で地獄を見せながら。
めちゃくちゃなことされてきてるわけですよね。
怒りはどこにもぶつけようがない。
医者はでかいかおして金もうけてる。
人に笑顔で地獄を見せながら。
愛想が良くていかにも患者の身になってますみたいな顔した人当たりいい医者の方が
騙すの巧いよね。
金のためなら患者様の話は親身になって聞きますよ。
騙すの巧いよね。
金のためなら患者様の話は親身になって聞きますよ。
精神科医を何度か変わってるけど、医者によって薬の量はかなり違う。
これはあまり教えられないのだよね。
医者の言うとおりに飲みなさいという綺麗事を言われるだけ。
現在通院している医者は一度にたくさんくれるから便利だと思っている。
自分なりに減薬すれば、ストックしておけるし。そんなに頻繁に通う必要もない。
（現在の医者の処方通りに飲んでたら、肝臓壊れるだろうな）。
これはあまり教えられないのだよね。
医者の言うとおりに飲みなさいという綺麗事を言われるだけ。
現在通院している医者は一度にたくさんくれるから便利だと思っている。
自分なりに減薬すれば、ストックしておけるし。そんなに頻繁に通う必要もない。
（現在の医者の処方通りに飲んでたら、肝臓壊れるだろうな）。
薬を飲んでないって事が親にばれたぜ。
薬さえ飲んでいれば大丈夫と考える親の固定概念はどうにかならんもんかね。
完全に医者に洗脳されておる。
再発を繰り返せば繰り返すほど症状は軽くなるよ。
これは一見医者にはわからないだろうけど
何故なら医者は精神錯乱の度合いを測るのではなくて
現れた行動で全てを判断するから。
でも俺は確信を持っていえるが再発を繰り返せば繰り返すほど
精神的に成長する。
よって再発を恐れるやつは成長する機会を逃しているのと一緒。
薬さえ飲んでいれば大丈夫と考える親の固定概念はどうにかならんもんかね。
完全に医者に洗脳されておる。
再発を繰り返せば繰り返すほど症状は軽くなるよ。
これは一見医者にはわからないだろうけど
何故なら医者は精神錯乱の度合いを測るのではなくて
現れた行動で全てを判断するから。
でも俺は確信を持っていえるが再発を繰り返せば繰り返すほど
精神的に成長する。
よって再発を恐れるやつは成長する機会を逃しているのと一緒。
薬は最小限でいく
これが鉄則なのだ。
しかし必要な人には大量に必要。
患者によってそれがわかる医者はほとんどいない。
たまにいる。
これが鉄則なのだ。
しかし必要な人には大量に必要。
患者によってそれがわかる医者はほとんどいない。
たまにいる。
555 ：優しい名無しさん：2008/12/30(火) 18:01:18 ID:1RajdQ/y
555
556 ：優しい名無しさん：2008/12/30(火) 22:42:35 ID:qV9wiGRJ
>>554
これは正論。
だけど無知なのか故意なのか分からないが
実行しない医者が多いこと多いこと。
都内に行くと一つの駅に一つの精神科か心療内科が
セット状態になっているが、ソコで働く大部分の医者は
>>554の鉄則を守れないだろうと思う。
これは正論。
だけど無知なのか故意なのか分からないが
実行しない医者が多いこと多いこと。
都内に行くと一つの駅に一つの精神科か心療内科が
セット状態になっているが、ソコで働く大部分の医者は
>>554の鉄則を守れないだろうと思う。
557 ：優しい名無しさん：2008/12/30(火) 23:02:05 ID:6//Av2sR
精神科医は信用できない>一部
感じ方は人それぞれだし、どうすれば必ず良くなると100％決まっているわけでもない。
代替療法で頸椎のユガミや歯の噛み合わせや眼瞼下垂を治すだけで治る人もいるし、
それで治らない人も大勢いる。
結局、はっきりとは分かっていない。
それはしょうがないとしても、薬の副作用は説明しないといけないな。
全く説明しない医者がいまだに多く存在する。
服用すると逆に不安が高まってしまう薬もあるのに、そういう事も説明しないし。
代替療法で頸椎のユガミや歯の噛み合わせや眼瞼下垂を治すだけで治る人もいるし、
それで治らない人も大勢いる。
結局、はっきりとは分かっていない。
それはしょうがないとしても、薬の副作用は説明しないといけないな。
全く説明しない医者がいまだに多く存在する。
服用すると逆に不安が高まってしまう薬もあるのに、そういう事も説明しないし。
ただの薬売り、ですよ
マジでそうだった
馬鹿にした目が語っていました
マジでそうだった
馬鹿にした目が語っていました
560 ：優しい名無しさん：2008/12/31(水) 02:53:13 ID:2IRN6ssI
561 ：優しい名無しさん：2008/12/31(水) 04:47:22 ID:MMZKl0vA
562 ：優しい名無しさん：2008/12/31(水) 10:25:17 ID:+UPdvTDC
一番の問題は診断そのものがいいかげんであるということ。これに尽きます。自分から自分はうつ病ではないか？
そう思って自分から精神科を受診する人間はほとんどが、ただの一時的な気分の落ち込みにしか過ぎないのではないか。
ゆううつという言葉があるように、うつ状態というのは確かにあります。ないほうがおかしい。
製薬会社と精神科医がタッグを組んで気分の落ち込みは病気です！という宣伝を繰り返したせいで単なる一過性の気分の
落ち込みに対して自分で病気の疑いを抱き、それで精神科を安易に受診する。
精神科で何らかの不調を訴えたら、とりあえずという形で必要もない薬が処方され、そもそも脳にはなんの異常もないもの
だから、脳に作用する薬を与えられて余計におかしくなる。
薬でおかしくなった状態に対して医者は新たな診断を下したり、病気の悪化と診断したりでさらなる薬が投与されたりする。
薬の影響だな。とつぶさに考えるようなまともな医者なら始めから安易な投薬はしないと思う。
薬によって正常な思考力や判断力は低下しているから、医者の言葉に左右されやすい。病気だ、病気だと言われ洗脳されてしまう。
周囲も薬のせいでおかしくなっていることが分からない。目先の状態にばかり囚われて本当の原因に気がつかない。
このような負のサイクルにはまってしまって、なかなか抜け出せなくなっている人は相当な数に上ると推測される。
完全に壊されて廃人化してしまった人もいるだろう。このような悲劇（犯罪）が精神科病棟（クリニック）では日常的に繰り返されている。
精神科には安易に近寄ってはならない。感受性、感性、ひらめき、人間らしい感覚、感動する心、こういったものを全て失う。
医者は絶対に病気だから、うつによる思考停止などとしか言わない。そうではない。薬で心が麻痺させられるからそうなるのです。
私自身、薬漬けにされていた当時は、全くなんにも出来なくなってしまっていました。
薬を飲めばどうなるか？今ある能力を１００とすれば、それが５０になると考えた方が良いです。切れ者と自他共に認められているような人でも
薬を飲めば、頭にハエが止まっていてもわからない人にされかねません。
このような悲劇（犯罪）が精神科では日常的に繰り返されている。ほんと、安易に関わるものではない。
そう思って自分から精神科を受診する人間はほとんどが、ただの一時的な気分の落ち込みにしか過ぎないのではないか。
ゆううつという言葉があるように、うつ状態というのは確かにあります。ないほうがおかしい。
製薬会社と精神科医がタッグを組んで気分の落ち込みは病気です！という宣伝を繰り返したせいで単なる一過性の気分の
落ち込みに対して自分で病気の疑いを抱き、それで精神科を安易に受診する。
精神科で何らかの不調を訴えたら、とりあえずという形で必要もない薬が処方され、そもそも脳にはなんの異常もないもの
だから、脳に作用する薬を与えられて余計におかしくなる。
薬でおかしくなった状態に対して医者は新たな診断を下したり、病気の悪化と診断したりでさらなる薬が投与されたりする。
薬の影響だな。とつぶさに考えるようなまともな医者なら始めから安易な投薬はしないと思う。
薬によって正常な思考力や判断力は低下しているから、医者の言葉に左右されやすい。病気だ、病気だと言われ洗脳されてしまう。
周囲も薬のせいでおかしくなっていることが分からない。目先の状態にばかり囚われて本当の原因に気がつかない。
このような負のサイクルにはまってしまって、なかなか抜け出せなくなっている人は相当な数に上ると推測される。
完全に壊されて廃人化してしまった人もいるだろう。このような悲劇（犯罪）が精神科病棟（クリニック）では日常的に繰り返されている。
精神科には安易に近寄ってはならない。感受性、感性、ひらめき、人間らしい感覚、感動する心、こういったものを全て失う。
医者は絶対に病気だから、うつによる思考停止などとしか言わない。そうではない。薬で心が麻痺させられるからそうなるのです。
私自身、薬漬けにされていた当時は、全くなんにも出来なくなってしまっていました。
薬を飲めばどうなるか？今ある能力を１００とすれば、それが５０になると考えた方が良いです。切れ者と自他共に認められているような人でも
薬を飲めば、頭にハエが止まっていてもわからない人にされかねません。
このような悲劇（犯罪）が精神科では日常的に繰り返されている。ほんと、安易に関わるものではない。
563 ：優しい名無しさん：2008/12/31(水) 13:30:21 ID:C25pzhMV
>>562
わかる。そんな感じ。
わかる。そんな感じ。
564 ：優しい名無しさん：2008/12/31(水) 14:39:54 ID:beXYc7Ro
うーん、一利あるね。でも不安の強烈なやつでたまらず通院始めた。今は希死念慮がある。どうしようもない。
565 ：優しい名無しさん：2008/12/31(水) 21:18:19 ID:vl2IhiNQ
>>554
＞必要な人には…
それはわかる。
でも、大量に必要な人って
精神科にかかっている患者で全体の5％くらいだと思う。
それなのに今は、一回のカウンセリングで安易に抗うつ剤を処方したり
必要もない多剤大量投与したり、めちゃくちゃだよ。
＞必要な人には…
それはわかる。
でも、大量に必要な人って
精神科にかかっている患者で全体の5％くらいだと思う。
それなのに今は、一回のカウンセリングで安易に抗うつ剤を処方したり
必要もない多剤大量投与したり、めちゃくちゃだよ。
566 ：優しい名無しさん：2008/12/31(水) 22:26:48 ID:mFO5OtQ6
＞大量に必要な人
確かに実在する。入院中に見た。
その人々の中には安易な投薬→副作用→副作用を抑えようと投薬を強化
→副作用・・・みたいな負のスパイラルに陥った人もいた。
症状が改善しても閉鎖病廉に閉じ込めて外部の世界との接触を０に近くして
社会的なコミュニケーションを取れなくしている節もあった。
年に数回のソフトボールや旅行とか週１回くらいの散歩とか週３回のバリ取り
だけじゃ社会復帰は無理だ罠。
確かに実在する。入院中に見た。
その人々の中には安易な投薬→副作用→副作用を抑えようと投薬を強化
→副作用・・・みたいな負のスパイラルに陥った人もいた。
症状が改善しても閉鎖病廉に閉じ込めて外部の世界との接触を０に近くして
社会的なコミュニケーションを取れなくしている節もあった。
年に数回のソフトボールや旅行とか週１回くらいの散歩とか週３回のバリ取り
だけじゃ社会復帰は無理だ罠。
567 ：優しい名無しさん：2008/12/31(水) 23:30:58 ID:MMZKl0vA
ずーーっと以前、
『カッコーの巣の上で』を観た。
なにも知らないで観て、衝撃だった。あまりに重い。優れた映画だが。
あれほど、いつまで経っても忘れられない映画も珍しいと思う。
*****************************
メンタル系には”薬売り”はいらない。
薬がなくても治るひとたちもいるのだから・・・。
『カッコーの巣の上で』を観た。
なにも知らないで観て、衝撃だった。あまりに重い。優れた映画だが。
あれほど、いつまで経っても忘れられない映画も珍しいと思う。
*****************************
メンタル系には”薬売り”はいらない。
薬がなくても治るひとたちもいるのだから・・・。
568 ：優しい名無しさん：2009/01/01(木) 10:37:55 ID:rCQGW0Ec
>>566
皆さん、あけましておめでとうございます。今年は何か実りのある年にしたいと思っています。負のスパイラル、、、。
まさにそうですね。安易な投薬によっておかしくなった状態に対して医者は絶対に薬のせいだとは認めない。
一体、彼等は何を考えているのでしょうか？そうして薬によっておかしくなった薬剤性の精神症状に対して最もらしい
病名を付け、さらに薬を増やしたりする。これでは絶対に正常な状態を取り戻すことはない。
一番の薬は異常な状態を引き起こしている薬そのものを止めることなのに、、、。
薬のせいでおかしくなったと認めることが多分、嫌なのでしょう。プライドを傷付けられるとか、、、。
自分のプライドを傷付けられることは我慢ならないくせに患者（一個人）の人生をボロボロに傷付けることは平気なのでしょう。
ほんとに今年こそ精神科医のずさんな在り方に世間の注目が集まる年になればいいと思いますね。
皆さん、あけましておめでとうございます。今年は何か実りのある年にしたいと思っています。負のスパイラル、、、。
まさにそうですね。安易な投薬によっておかしくなった状態に対して医者は絶対に薬のせいだとは認めない。
一体、彼等は何を考えているのでしょうか？そうして薬によっておかしくなった薬剤性の精神症状に対して最もらしい
病名を付け、さらに薬を増やしたりする。これでは絶対に正常な状態を取り戻すことはない。
一番の薬は異常な状態を引き起こしている薬そのものを止めることなのに、、、。
薬のせいでおかしくなったと認めることが多分、嫌なのでしょう。プライドを傷付けられるとか、、、。
自分のプライドを傷付けられることは我慢ならないくせに患者（一個人）の人生をボロボロに傷付けることは平気なのでしょう。
ほんとに今年こそ精神科医のずさんな在り方に世間の注目が集まる年になればいいと思いますね。
>>564
以前は不安があればそれを解消するように対処してきたけれど、それも
やりすぎはよくなくて、それから現実に対処できなくなって、
結局不安を解消する薬を求めてしまう。
>>568
＞ほんとに今年こそ精神科医のずさんな在り方に世間の注目が集まる年になればいいと思いますね。
ネットにある簡単な鬱診断もよくないと思う。
以前は不安があればそれを解消するように対処してきたけれど、それも
やりすぎはよくなくて、それから現実に対処できなくなって、
結局不安を解消する薬を求めてしまう。
>>568
＞ほんとに今年こそ精神科医のずさんな在り方に世間の注目が集まる年になればいいと思いますね。
ネットにある簡単な鬱診断もよくないと思う。
570 ：優しい名無しさん：2009/01/02(金) 10:22:19 ID:fjI2ZOvu
>>569
ネットのうつ診断。年明け早々にまた出てますね。報道機関というかこの手の機関、やっぱ精神医療業界と何らかの
続がりがあるようですね。早くも２００９年度の顧客獲得作戦を早々に開始し始めたというところでしょう。
年々患者数を増やしていくことが精神医療業界、製薬会社にとっては売り上げの増加、業績アップに結びつくわけですから。
製薬会社も競争が激しいのでしょう。薬の需要を伸ばすためには患者という存在がいなければどうにもならない。
そうなると誰にお願いするか？医者にお願いして病人を増やしてもらうしかない。
患者が増えれば医者も儲かるし、製薬会社も儲かる。製薬会社と精神科医の癒着はどうしようもありませんね。
ほんと社会全体でこの詐欺商法に気付かなければ日本はお終いですね。
なにか事件があれば精神科への通院歴ばかりが表沙汰の問題となって精神科医の所業にはなんの疑いの目も向けられない。
薬についてもなんら問題として論争されない。何故なのでしょう、、、？
なんかこれらもなんらかの圧力がかかっているのかもしれませんね。悲しいことです。
特定の人間の利益のために人生をボロボロにされる人達が後を絶たない。ほんと社会がこのことに気付いてほしい。
ネットのうつ診断。年明け早々にまた出てますね。報道機関というかこの手の機関、やっぱ精神医療業界と何らかの
続がりがあるようですね。早くも２００９年度の顧客獲得作戦を早々に開始し始めたというところでしょう。
年々患者数を増やしていくことが精神医療業界、製薬会社にとっては売り上げの増加、業績アップに結びつくわけですから。
製薬会社も競争が激しいのでしょう。薬の需要を伸ばすためには患者という存在がいなければどうにもならない。
そうなると誰にお願いするか？医者にお願いして病人を増やしてもらうしかない。
患者が増えれば医者も儲かるし、製薬会社も儲かる。製薬会社と精神科医の癒着はどうしようもありませんね。
ほんと社会全体でこの詐欺商法に気付かなければ日本はお終いですね。
なにか事件があれば精神科への通院歴ばかりが表沙汰の問題となって精神科医の所業にはなんの疑いの目も向けられない。
薬についてもなんら問題として論争されない。何故なのでしょう、、、？
なんかこれらもなんらかの圧力がかかっているのかもしれませんね。悲しいことです。
特定の人間の利益のために人生をボロボロにされる人達が後を絶たない。ほんと社会がこのことに気付いてほしい。
571 ：優しい名無しさん：2009/01/02(金) 11:16:19 ID:OJnL4HFS
>>570
でもここ１、2年でようやくマスコミも精神科医による薬漬けや薬害の問題を
取り上げるようになったと感じています。以前では考えられないことです。
以前なら精神科医や製薬会社サイドからの情報しかなかったのでしょうが、
今ではブログや掲示板で声を上げる人が増え、本当の実態が知られるように
なったからでしょう。
個人でも情報を発信できる時代になったのですから、我々も微力ながら声を
上げ続けることが一番大切だと思います。
でもここ１、2年でようやくマスコミも精神科医による薬漬けや薬害の問題を
取り上げるようになったと感じています。以前では考えられないことです。
以前なら精神科医や製薬会社サイドからの情報しかなかったのでしょうが、
今ではブログや掲示板で声を上げる人が増え、本当の実態が知られるように
なったからでしょう。
個人でも情報を発信できる時代になったのですから、我々も微力ながら声を
上げ続けることが一番大切だと思います。
「調子はどうですか？」
「あまり良くはないのですが」
「あまり良くないですか・・・」
シーーーン(真剣に考えているように思わせるため間をとる)
「お薬を○○ミリに増やしましょう。様子を見てください」
3分間診察終了。
しかし、これでも「精神科療法」という立派な名で、高い保険点数をぶん取れるシステム。
ボッタクリです。
こんなひどい金儲け主義を許していて良いのでしょうか？
「あまり良くはないのですが」
「あまり良くないですか・・・」
シーーーン(真剣に考えているように思わせるため間をとる)
「お薬を○○ミリに増やしましょう。様子を見てください」
3分間診察終了。
しかし、これでも「精神科療法」という立派な名で、高い保険点数をぶん取れるシステム。
ボッタクリです。
こんなひどい金儲け主義を許していて良いのでしょうか？
初診で最近どうも眠れない、落ち込みや不安もある
と言っただけで安定剤だと言ってロナセン
睡眠剤にジプレキサ出された日にはさすがに参った
病名聞いたらお決まりの鬱病、だが抗鬱剤は眠くなるだけで効かないんだと
糖質の薬などもっと眠いだけじゃん
と言っただけで安定剤だと言ってロナセン
睡眠剤にジプレキサ出された日にはさすがに参った
病名聞いたらお決まりの鬱病、だが抗鬱剤は眠くなるだけで効かないんだと
糖質の薬などもっと眠いだけじゃん
574 ：優しい名無しさん：2009/01/02(金) 22:53:26 ID:Iy9JUvfd
↑絶対薬なんかのんじゃ駄目だよ！
廃人になるよ
廃人になるよ
575 ：優しい名無しさん：2009/01/03(土) 01:50:02 ID:uxRsa9Z6
ふざけるな！と言いたい！
あ、ごめんなさい。みなさま、あけましておめでとうございます。
今年がみなさまにとって幸多く健やかな年でありますようにお祈りいたします。
でもって、抗精神病薬であるジプレキサを出すなんて！許せないです。
抗うつ剤が眠くなるって？そこの患者さん全員がそういったとでも？？
このスレは賢者のかたが多く、良質と思います。
発展していただきたいです。
あ、ごめんなさい。みなさま、あけましておめでとうございます。
今年がみなさまにとって幸多く健やかな年でありますようにお祈りいたします。
でもって、抗精神病薬であるジプレキサを出すなんて！許せないです。
抗うつ剤が眠くなるって？そこの患者さん全員がそういったとでも？？
このスレは賢者のかたが多く、良質と思います。
発展していただきたいです。
576 ：優しい名無しさん：2009/01/03(土) 01:52:29 ID:uxRsa9Z6
去年のクリスマスはショックでしたね。
飯島愛さんのこと・・・
愛さんは精神科から処方された薬を飲んで苦しくなり、
精神的におかしくなった。薬を飲んでおかしくなった、
と話したと伝えられています。
軽いノイローゼ状態で、抗うつ剤を処方されたと。
どの薬だったのでしょうか。怖いです。
愛さんは亡くなるほどの事だったのでしょうか？軽いノイローゼで？
愛さんと医療の関係については、非常に疑問が残りますね。
飯島愛さんのこと・・・
愛さんは精神科から処方された薬を飲んで苦しくなり、
精神的におかしくなった。薬を飲んでおかしくなった、
と話したと伝えられています。
軽いノイローゼ状態で、抗うつ剤を処方されたと。
どの薬だったのでしょうか。怖いです。
愛さんは亡くなるほどの事だったのでしょうか？軽いノイローゼで？
愛さんと医療の関係については、非常に疑問が残りますね。
578 ：優しい名無しさん：2009/01/03(土) 07:28:47 ID:fRdniWjx
１回そんなつもりじゃないのに、
診察中に「薬の打ち合わせじゃないんだから」って言われたことがある。
いやいや、薬物療法だから薬が合うかどうかしか、
しゃべることないじゃん。
診察中に「薬の打ち合わせじゃないんだから」って言われたことがある。
いやいや、薬物療法だから薬が合うかどうかしか、
しゃべることないじゃん。
579 ：優しい名無しさん：2009/01/03(土) 07:30:53 ID:fRdniWjx
580 ：優しい名無しさん：2009/01/03(土) 08:33:36 ID:URJwY5TI
>>572
そのパターンしかないねｗ
そのパターンしかないねｗ
俺の医者は話を長く聞いてくれるし薬の副作用のことも考えてくれている。
糖質の俺の不安や脅えの話も親身になって聞いてくれる。
ろくに話もしないで多めに薬をだすだけのヤブ医者ならば
変えて自分にあった名医を探すのが最善の策だと俺は思うぜ。
この掲示板で病院の善し悪しを確かめてから通院するほうがいい。
糖質の俺の不安や脅えの話も親身になって聞いてくれる。
ろくに話もしないで多めに薬をだすだけのヤブ医者ならば
変えて自分にあった名医を探すのが最善の策だと俺は思うぜ。
この掲示板で病院の善し悪しを確かめてから通院するほうがいい。
582 ：優しい名無しさん：2009/01/03(土) 08:55:06 ID:fRdniWjx
障害年金の診断書１万円も取るのに、
ろくに話も聞かずに書くから、事実と異なることがたくさん。
面倒だからそういう症状でいいよて感じでそのまま出したけど。
ろくに話も聞かずに書くから、事実と異なることがたくさん。
面倒だからそういう症状でいいよて感じでそのまま出したけど。
このブログは非常に考えさせられるのですが
みなさんの感想が聞きたいです。
http://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/folder/1287051.html
私自身、ＳＳＲＩのデプロやルボックスを服用するようになってから
自殺願望が出てきました。（鬱、パニック歴１３年です）
副作用に「自殺願望」と記されてる事自体に疑問を持ってるのですが。
みなさんの感想が聞きたいです。
http://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/folder/1287051.html
私自身、ＳＳＲＩのデプロやルボックスを服用するようになってから
自殺願望が出てきました。（鬱、パニック歴１３年です）
副作用に「自殺願望」と記されてる事自体に疑問を持ってるのですが。
584 ：優しい名無しさん：2009/01/03(土) 17:43:27 ID:7htYAeo2
>>583
私もそのブログに非常に感銘を受けています。私は元、薬漬けの身ですからそのブログに書いてあることが非常に良く理解できます。
そもそも私も医者に対して強い不信感を抱き、自分でいろいろと薬害や精神科の診断そのものに疑問が沸きネットで調べてそのブログを
見つけました。非常に為になりました。そのブログに書いてあることは真実だと私は思っていますよ。
薬は何の解決にもなりません。精神科の薬は興奮性の薬物と抑制性の薬物に大別できます。
抗うつ薬という興奮性薬物の投与により、躁状態となってさまざまな問題が生じると医者は精神安定剤等の抑制性薬物でブレーキをかけようと
します。アクセル全開で急ブレーキをかけようとするわけです。
車なら挙動が安定せずスピンして大事故に続がることです。人間も同じです。
人間は情緒不安定、挙動不振、落ち着きのなさ、、、などとなって表れます。糞な医者ならこの状態に対して新たな病名を付け更なる薬の投与を
するでしょう。脳は薬で汚染しまくって混乱の極みといった状態となります。
周囲はそのような状態を見て、精神病だからおかしいんだと思ってしまう確立が非常に高いと思われます。
これが薬害性精神病が生み出す悲劇だといえるのではないでしょうか？
まともな医者もいるとは思いますが、、、精神医療全般で見た場合、まとも（有能）な医者を探す方が難しいかもしれませんね。
私もそのブログに非常に感銘を受けています。私は元、薬漬けの身ですからそのブログに書いてあることが非常に良く理解できます。
そもそも私も医者に対して強い不信感を抱き、自分でいろいろと薬害や精神科の診断そのものに疑問が沸きネットで調べてそのブログを
見つけました。非常に為になりました。そのブログに書いてあることは真実だと私は思っていますよ。
薬は何の解決にもなりません。精神科の薬は興奮性の薬物と抑制性の薬物に大別できます。
抗うつ薬という興奮性薬物の投与により、躁状態となってさまざまな問題が生じると医者は精神安定剤等の抑制性薬物でブレーキをかけようと
します。アクセル全開で急ブレーキをかけようとするわけです。
車なら挙動が安定せずスピンして大事故に続がることです。人間も同じです。
人間は情緒不安定、挙動不振、落ち着きのなさ、、、などとなって表れます。糞な医者ならこの状態に対して新たな病名を付け更なる薬の投与を
するでしょう。脳は薬で汚染しまくって混乱の極みといった状態となります。
周囲はそのような状態を見て、精神病だからおかしいんだと思ってしまう確立が非常に高いと思われます。
これが薬害性精神病が生み出す悲劇だといえるのではないでしょうか？
まともな医者もいるとは思いますが、、、精神医療全般で見た場合、まとも（有能）な医者を探す方が難しいかもしれませんね。
585 ：優しい名無しさん：2009/01/03(土) 17:57:04 ID:dlkzJmpJ
薬ってどのくらいで抜けるのでしょうか？
586 ：優しい名無しさん：2009/01/03(土) 20:07:00 ID:szVuxrKC
国は目に見えて大事になって世論が騒ぎ立てるまでは
何の対策もしいないでしょうね。
生産性のない人間など、エリートの家庭を養うための糧となる牛馬と同等の価値しかない。
国としては、つまらない100人の患者が犠牲になっても
１つのエリート一家を存続させたいのが本音でしょう。
何の対策もしいないでしょうね。
生産性のない人間など、エリートの家庭を養うための糧となる牛馬と同等の価値しかない。
国としては、つまらない100人の患者が犠牲になっても
１つのエリート一家を存続させたいのが本音でしょう。
587 ：優しい名無しさん：2009/01/03(土) 20:21:51 ID:ZSsXQPwl
薬を自分で止める人は十二分に水分(水がいいです)を取って下さい！
血中濃度の関係ですので！
血中濃度の関係ですので！
588 ：優しい名無しさん：2009/01/03(土) 21:00:35 ID:dlkzJmpJ
589 ：優しい名無しさん：2009/01/03(土) 21:45:45 ID:fyy0VM0+
>>583
>>584僕もです。鬱１１年で２００５．４．２５から２年くらいパキルボを飲んでました。
もともと太らない体質だったため、食べても６０キロまではいかなかったのに、（そのころも運動とかもあまりしないほうだった）
ﾙｰﾗﾝ ｼﾞﾌﾟﾚｷｻ ﾃﾞﾊﾟｹﾝなどを数か月飲んで体脂肪肝高尿酸血症高脂値症になりました。
さんざんです。今の精神医学は、なんでも薬がついてます。
それは通わせるためにいわば、病院のデパートのように来させるためです。
去年も点数で医療費も高くなりましたよね？
今は飲んでません。否定型鬱も周りや羅漢してない人がつけたんだと思います。
>>584僕もです。鬱１１年で２００５．４．２５から２年くらいパキルボを飲んでました。
もともと太らない体質だったため、食べても６０キロまではいかなかったのに、（そのころも運動とかもあまりしないほうだった）
ﾙｰﾗﾝ ｼﾞﾌﾟﾚｷｻ ﾃﾞﾊﾟｹﾝなどを数か月飲んで体脂肪肝高尿酸血症高脂値症になりました。
さんざんです。今の精神医学は、なんでも薬がついてます。
それは通わせるためにいわば、病院のデパートのように来させるためです。
去年も点数で医療費も高くなりましたよね？
今は飲んでません。否定型鬱も周りや羅漢してない人がつけたんだと思います。
590 ：優しい名無しさん：2009/01/03(土) 22:14:15 ID:YXEBtLKZ
>>585
私の場合、1年半の年月を必要としました。
個人差があるので半年～２年の幅があると思います。
いづれにせよ自分のペースで薬を徐々に減らしましょう。
体調がイクナイ時は減薬を一時停止して、体調が回復
したら再開する柔軟性も必要です。
私の場合、1年半の年月を必要としました。
個人差があるので半年～２年の幅があると思います。
いづれにせよ自分のペースで薬を徐々に減らしましょう。
体調がイクナイ時は減薬を一時停止して、体調が回復
したら再開する柔軟性も必要です。
591 ：優しい名無しさん：2009/01/03(土) 22:17:06 ID:fyy0VM0+
>>590僕は大学病院で薬貰い、太り地元内科で前に脳の病気でお世話になり
採血したけど、医者があまり良くない医者で変わってばかりだったから、
大学病院の循環器内科で紹介状なしで言ったらすげーいやな医者でさ、
そっちいけばぁ～とか言われた。
体重は落ちたからいいんだけどね。体脂肪肝がさ。
ﾊﾟｷとかも数日で抜けるらしいよ。
採血したけど、医者があまり良くない医者で変わってばかりだったから、
大学病院の循環器内科で紹介状なしで言ったらすげーいやな医者でさ、
そっちいけばぁ～とか言われた。
体重は落ちたからいいんだけどね。体脂肪肝がさ。
ﾊﾟｷとかも数日で抜けるらしいよ。
592 ：優しい名無しさん：2009/01/03(土) 22:19:14 ID:fyy0VM0+
大学病院で神経内科で脳のお世話になり○
訂正。
整形の薬ロキソニンでさえ長期間飲むと肝機能障害が出るから
精神科の薬なんて 精神面が健康な人はなってないからバカにしてるだけで、
むしろ飲んじゃうといろいろな意味で治治らないをさまよい危ない目にあう
訂正。
整形の薬ロキソニンでさえ長期間飲むと肝機能障害が出るから
精神科の薬なんて 精神面が健康な人はなってないからバカにしてるだけで、
むしろ飲んじゃうといろいろな意味で治治らないをさまよい危ない目にあう
593 ：優しい名無しさん：2009/01/03(土) 22:22:24 ID:szVuxrKC
永田議員
とうとう飛び降り自殺しちゃったね。
保養施設に入れられていたみたいだし
かなり薬漬けだったろうな。
手首切ったのも、施設から出る隙を作るためだったかもしれないし
死んでしまったあととなれば、色々と闇の中だよね。
ご冥福お祈りします。
とうとう飛び降り自殺しちゃったね。
保養施設に入れられていたみたいだし
かなり薬漬けだったろうな。
手首切ったのも、施設から出る隙を作るためだったかもしれないし
死んでしまったあととなれば、色々と闇の中だよね。
ご冥福お祈りします。
594 ：優しい名無しさん：2009/01/03(土) 22:41:58 ID:fyy0VM0+
595 ：優しい名無しさん：2009/01/03(土) 23:08:47 ID:ZSsXQPwl
596 ：優しい名無しさん：2009/01/03(土) 23:12:47 ID:szVuxrKC
597 ：優しい名無しさん：2009/01/03(土) 23:18:39 ID:IlAgOKqK
開会日 ： 2008年10月15日 (水)
会議名 ： 予算委員会
収録時間 ： 約7時間3分
質疑者等（発言順） 動画形式
福山哲郎(民主党・新緑風会・国民新・日本)
羽田雄一郎(民主党・新緑風会・国民新・日本)
石井一(民主党・新緑風会・国民新・日本) ←ここをクリック
山口那津男(公明党)
松あきら(公明党)
小池晃(日本共産党)
福島みずほ(社会民主党・護憲連合)
荒井広幸(改革クラブ)
www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/library/reference.php?page=1&cd=2861&tx_mode=consider&sel_kaigi_code=0&dt_singi_date_s=2008-09-12&dt_singi_date_e=2008-12-24&tx_speaker=%C0%D0%B0%E6%B0%EC&sel_speaker_join=AND&tx_anken=&sel_anken_join=
AND&absdate=no&sel_pageline=10&dt_calendarpoint=2008-12-02&abskaigi=no
↑
アホー曰く『俺はプロだ！』。。。アホーソウリーのプロ談義ｗ
ホイ、これは見ておいた方が良いぞ
会議名 ： 予算委員会
収録時間 ： 約7時間3分
質疑者等（発言順） 動画形式
福山哲郎(民主党・新緑風会・国民新・日本)
羽田雄一郎(民主党・新緑風会・国民新・日本)
石井一(民主党・新緑風会・国民新・日本) ←ここをクリック
山口那津男(公明党)
松あきら(公明党)
小池晃(日本共産党)
福島みずほ(社会民主党・護憲連合)
荒井広幸(改革クラブ)
www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/library/reference.php?page=1&cd=2861&tx_mode=consider&sel_kaigi_code=0&dt_singi_date_s=2008-09-12&dt_singi_date_e=2008-12-24&tx_speaker=%C0%D0%B0%E6%B0%EC&sel_speaker_join=AND&tx_anken=&sel_anken_join=
AND&absdate=no&sel_pageline=10&dt_calendarpoint=2008-12-02&abskaigi=no
↑
アホー曰く『俺はプロだ！』。。。アホーソウリーのプロ談義ｗ
ホイ、これは見ておいた方が良いぞ
ブログ張った者ですが
現在ルボックス、レキソタンまで減薬処方してもらいました。
一時、ルボックスだけ断薬したらパニックの初期症状が出たので
レキソタン１日３回のところを朝、夕の２回
ルボックス１日２回を朝１回に減薬してます。
パニの症状も出ないし、自殺願望もかなり弱くなってきました。
ただ外出困難（おっくう、気力が出ない）には困ってます。
長年、いろんな精神薬を飲んできてるので
減薬も、なかなか難しいですが最終的には断薬を目指してます。
後、アモキサンの副作用であろう過食は酷くて20キロも増えましたが
止めた途端みるみる治まって元の体重に戻りました。
満腹中枢がイカレテたのかと思うとほんとに怖いと思いました。
現在ルボックス、レキソタンまで減薬処方してもらいました。
一時、ルボックスだけ断薬したらパニックの初期症状が出たので
レキソタン１日３回のところを朝、夕の２回
ルボックス１日２回を朝１回に減薬してます。
パニの症状も出ないし、自殺願望もかなり弱くなってきました。
ただ外出困難（おっくう、気力が出ない）には困ってます。
長年、いろんな精神薬を飲んできてるので
減薬も、なかなか難しいですが最終的には断薬を目指してます。
後、アモキサンの副作用であろう過食は酷くて20キロも増えましたが
止めた途端みるみる治まって元の体重に戻りました。
満腹中枢がイカレテたのかと思うとほんとに怖いと思いました。
よかったですね。長年薬を飲み続けると顔付きや姿勢まで変わり、本来の人間らしい生活を失います。
レキソタンを半分に割るなど少しずつ離れられるといいですね。ﾄﾘﾌﾟﾄﾌｧﾝなど牛乳や肉類にアミノ酸が含まれています。
みんなで心療内科、精神科を離れ淘汰させましょう。また、新しい薬剤、販路を狙ってます。
レキソタンを半分に割るなど少しずつ離れられるといいですね。ﾄﾘﾌﾟﾄﾌｧﾝなど牛乳や肉類にアミノ酸が含まれています。
みんなで心療内科、精神科を離れ淘汰させましょう。また、新しい薬剤、販路を狙ってます。
ありがとうございます。
長年、飲み続けると顔付きや姿勢まで変わるのは知りませんでした。
レキソタンの副作用もう１度調べて減薬可能か考えます。
鬱状態は軽減されてもパニだけは難しいので
本当は私も副作用の少ない新薬を望んでます。
でも最終的には規則正しい生活と食事、休養で完治に向かいたいですね。
長年、飲み続けると顔付きや姿勢まで変わるのは知りませんでした。
レキソタンの副作用もう１度調べて減薬可能か考えます。
鬱状態は軽減されてもパニだけは難しいので
本当は私も副作用の少ない新薬を望んでます。
でも最終的には規則正しい生活と食事、休養で完治に向かいたいですね。
601 ：優しい名無しさん：2009/01/04(日) 02:45:54 ID:crTWljnE
本当に良スレですね。みなさん、知恵を出し合ってる感じがして、
助け合ってる感じがして、荒らされることもなく、安心できます。
薬はちょっとの間、飲んだだけでも歩幅が極端に狭まったり、目がうつろになたり、猫背になることもあり、
非常に危険と思われます。
飯島愛もショックでしたが、永田議員はもっとショックでした。
彼、非常に真面目でピュアで正義感が強く頑張っていたと思います。
ガセネタつかませたのは誰なのか？気の毒です。
東大→大蔵省→将来有望な人気議員
その挫折感がどんなに大きかったか？
彼は以前、ある大きな掲示板に、実名で書いていました。
詳しくは覚えていませんが、好感が持てました。
いいかただったと思う。ご冥福をお祈りいたします。
みなさん、薬、なるべく止めましょう。
一時的にきつくても大丈夫ですから！
個人差、薬の種類や量にもよりますが、大体１年も経てば完全に抜けると思います。
助け合ってる感じがして、荒らされることもなく、安心できます。
薬はちょっとの間、飲んだだけでも歩幅が極端に狭まったり、目がうつろになたり、猫背になることもあり、
非常に危険と思われます。
飯島愛もショックでしたが、永田議員はもっとショックでした。
彼、非常に真面目でピュアで正義感が強く頑張っていたと思います。
ガセネタつかませたのは誰なのか？気の毒です。
東大→大蔵省→将来有望な人気議員
その挫折感がどんなに大きかったか？
彼は以前、ある大きな掲示板に、実名で書いていました。
詳しくは覚えていませんが、好感が持てました。
いいかただったと思う。ご冥福をお祈りいたします。
みなさん、薬、なるべく止めましょう。
一時的にきつくても大丈夫ですから！
個人差、薬の種類や量にもよりますが、大体１年も経てば完全に抜けると思います。
薬をやめたら病気が再発するし、やめるのは完全に治った人でないとダメ。
アンチ薬派がこのごろ書き込んでいるようだけどアンチ薬派の
バックには精神薬反対の組織(バックに巨大宗教団体がついている)がいるぞ。
だから薬をやめるとか言うのなら自分がどこでアンチ薬の知識えたか確かめろ。
薬は正しく使えば病気を治す最善の手段なんだぞと肯定派の俺が言ってみる。
アンチ薬派がこのごろ書き込んでいるようだけどアンチ薬派の
バックには精神薬反対の組織(バックに巨大宗教団体がついている)がいるぞ。
だから薬をやめるとか言うのなら自分がどこでアンチ薬の知識えたか確かめろ。
薬は正しく使えば病気を治す最善の手段なんだぞと肯定派の俺が言ってみる。
603 ：優しい名無しさん：2009/01/04(日) 09:09:32 ID:q8zkF3GB
>>596 金があればあるで
そのホリエの問題がなければ永田議員もそこまで追い詰められてはなかったと思うよ。
現に一人沖縄で死んでるし、ライブドア関係の人。
そのことも闇のまま。ああいう金だけの人とかかわるとこうやって
死に追い詰められるってこと。
簡単に書いてみたが。
そのホリエの問題がなければ永田議員もそこまで追い詰められてはなかったと思うよ。
現に一人沖縄で死んでるし、ライブドア関係の人。
そのことも闇のまま。ああいう金だけの人とかかわるとこうやって
死に追い詰められるってこと。
簡単に書いてみたが。
605 ：優しい名無しさん：2009/01/04(日) 11:11:24 ID:cCcItnJj
>>602
薬をやめたら病気が再発するし、やめるのは完全に治った人でないとダメ、、、。薬漬けになっていれば治るものも治らないでしょう。
私は薬を止めて、ほぼ１年が経過しようとしていますがハッキリと言えます。薬は百害あって一理無し！
やっと本来の自分、本来の能力を取り戻してきました。
ちなみに私は宗教もなにも信仰していませんよ。先入観と固定観念、狭い視野は厳に慎むべきです。
そもそも私は自分で心療内科を訪れたのですが、訪れた当初は正直、体の不調が大きいだけで精神的な不調はそれほどでも
ありませんでした。意欲もあったし、好奇心、気力もそれなりのものがあった。
体内時計が狂い（かなりのハードワーク）でしたから、それで体調を壊しただけだったのが今では良く解ります。
しかし、クリニックではわずかな話をしただけで、”うつ病”と診断され抗うつ薬、抗不安薬、睡眠薬のお決まり３点セットが
処方されました。しかも睡眠薬にいたっては３種類もの薬がいきなり処方されました。薬についての説明は一切なく、ただきちんと
飲むようにいわれ服用を開始しました。その当時は薬についても良く調べることもしませんでした。
医者の処方だから安心だと、ただ盲目的に信じきっていたところがありました。薬の服用を開始し始めた私に待ち受けていたものは
地獄の未来でした。躁転し、異常な食欲による３０キロもの体重増加、自分を制御できなくなり、家の中で暴れ周り常時、興奮状態が
続き、警察が駆けつける騒ぎまで起してしまいました。完全に不安定な精神状態となり、急に泣き出したり、笑い出したり、怒り出したり
完全に人格が崩壊してしまいました。薬を飲みだす以前には全くありえなかったことです。
当然、就業困難な状態となってしまい職を失ってしまいました。人格レベルは著しく低下し、友人、知人、親戚にいたるまでがことごとく
私の元から去っていきました。今までの社会的な信用、社会的な地位、人間としての信用というものを完全に失ってしまいました。
職は失う、人間関係も破綻する、、、当然、落ち込み、、、本当の”うつ状態”となってしまいました。
医者は「病気の進行」「うつが悪化しましたね」としか言わない。そりゃそうです。薬が足を引っ張っているのですから。
薬をやめたら病気が再発するし、やめるのは完全に治った人でないとダメ、、、。薬漬けになっていれば治るものも治らないでしょう。
私は薬を止めて、ほぼ１年が経過しようとしていますがハッキリと言えます。薬は百害あって一理無し！
やっと本来の自分、本来の能力を取り戻してきました。
ちなみに私は宗教もなにも信仰していませんよ。先入観と固定観念、狭い視野は厳に慎むべきです。
そもそも私は自分で心療内科を訪れたのですが、訪れた当初は正直、体の不調が大きいだけで精神的な不調はそれほどでも
ありませんでした。意欲もあったし、好奇心、気力もそれなりのものがあった。
体内時計が狂い（かなりのハードワーク）でしたから、それで体調を壊しただけだったのが今では良く解ります。
しかし、クリニックではわずかな話をしただけで、”うつ病”と診断され抗うつ薬、抗不安薬、睡眠薬のお決まり３点セットが
処方されました。しかも睡眠薬にいたっては３種類もの薬がいきなり処方されました。薬についての説明は一切なく、ただきちんと
飲むようにいわれ服用を開始しました。その当時は薬についても良く調べることもしませんでした。
医者の処方だから安心だと、ただ盲目的に信じきっていたところがありました。薬の服用を開始し始めた私に待ち受けていたものは
地獄の未来でした。躁転し、異常な食欲による３０キロもの体重増加、自分を制御できなくなり、家の中で暴れ周り常時、興奮状態が
続き、警察が駆けつける騒ぎまで起してしまいました。完全に不安定な精神状態となり、急に泣き出したり、笑い出したり、怒り出したり
完全に人格が崩壊してしまいました。薬を飲みだす以前には全くありえなかったことです。
当然、就業困難な状態となってしまい職を失ってしまいました。人格レベルは著しく低下し、友人、知人、親戚にいたるまでがことごとく
私の元から去っていきました。今までの社会的な信用、社会的な地位、人間としての信用というものを完全に失ってしまいました。
職は失う、人間関係も破綻する、、、当然、落ち込み、、、本当の”うつ状態”となってしまいました。
医者は「病気の進行」「うつが悪化しましたね」としか言わない。そりゃそうです。薬が足を引っ張っているのですから。
606 ：優しい名無しさん：2009/01/04(日) 11:29:01 ID:cCcItnJj
605続きです。 自殺未遂までしました。周囲には余計に誤解の色を深めていくばかりでした。その当時中心となっていた抗うつ薬はパキシルです。
薬漬けになっていて正常な思考回路は全く、働いていませんでした。医者は薬を増やし、さらに強い薬を与えて私の脳はパソコンがフリーズしたかのように
完全に機能停止状態となっていました。足し算、引き算すら困難に感じるほどでした。人相も一変し、表情には締りがなく、目は濁りながらも異様な輝き方で
本当に一見しただけで、精神異常者と感じさせるような様相を呈していました。全く頭が働かず、本気で若年性アルツハイマーを疑いました。
悪性症候群まで引き起こし、一時、それで病院に担ぎ込まれたこともあります。色々、その主治医との間には訴えたいようなことがありますがとてもここでは
欠けませんので割愛させていただきますが、ただ最低の人間。それだけは言えます。
薬の後遺症は１年という期間が一つのバロメーターとなるかもしれませんね。私の場合はですが、、、。
今では以前の自分をシッカリと取り戻し、再就職に向けて動いています。しかし自分の経歴に大きな汚点が刻まれたことは消そうにも消しようがありません。
しかしながらやっと普通の状態を取り戻して動ける状態にまで回復したのです。
うつ病だったからでは、断じてありません！薬が私を苦しめ、医者が私の人生を滅茶苦茶なものにしたのです。
薬漬けになっていて正常な思考回路は全く、働いていませんでした。医者は薬を増やし、さらに強い薬を与えて私の脳はパソコンがフリーズしたかのように
完全に機能停止状態となっていました。足し算、引き算すら困難に感じるほどでした。人相も一変し、表情には締りがなく、目は濁りながらも異様な輝き方で
本当に一見しただけで、精神異常者と感じさせるような様相を呈していました。全く頭が働かず、本気で若年性アルツハイマーを疑いました。
悪性症候群まで引き起こし、一時、それで病院に担ぎ込まれたこともあります。色々、その主治医との間には訴えたいようなことがありますがとてもここでは
欠けませんので割愛させていただきますが、ただ最低の人間。それだけは言えます。
薬の後遺症は１年という期間が一つのバロメーターとなるかもしれませんね。私の場合はですが、、、。
今では以前の自分をシッカリと取り戻し、再就職に向けて動いています。しかし自分の経歴に大きな汚点が刻まれたことは消そうにも消しようがありません。
しかしながらやっと普通の状態を取り戻して動ける状態にまで回復したのです。
うつ病だったからでは、断じてありません！薬が私を苦しめ、医者が私の人生を滅茶苦茶なものにしたのです。
607 ：優しい名無しさん：2009/01/04(日) 11:47:33 ID:cCcItnJj
606続きです。落ち着いたら、その医者へそれなりの抗議を考えています。たとえ、抗議がなんにもならないことであっても私自身の気持ちの整理がつきませんので、、、。
医者は「ほ～自然に治ったんでしょうな」ぐらいしか言わないと思いますが。本当に最低の人間です。
薬が絶対的に必要という病気が存在すること自体は疑いようもなくその通りです。しかし精神科の薬はどうでしょう？
そもそも診断自体が信憑性に乏しく、いいかげんなものであり、正確さを著しく欠いたものである。気分が落ち込んでいれば誰でも”機械的に”うつ病と診断され
機械的な投薬と、いつ晴れるとも解らぬ薬漬け地獄の日々が待ち受けている。
医者の言う通り、薬を飲んでいれば、脳細胞は薬によって死滅し、脳機能は間違いなく損傷を受けます。
肝臓もボロボロにされ、心身ともにズタズタにされます。
薬を止める止めないは、人それぞれの考え方もあるでしょうし、薬物信仰派というか薬物依存傾向の強い人もいるでしょうからなんともいえませんが、薬を飲んで
健康な体を維持することは不可能です。健全な体にこそ健全な精神が宿るのです。
科学的に合成された物質である薬はどんなものであれ、生体にとっては”毒”です。精神科の薬は劇薬で、脳の働きをデタラメなものにします。
デタラメな脳にされた人にはデタラメな人生しか待ち受けていません。まさに麻薬、覚醒剤と一緒です。
あなたは人間止めますか？それとも薬を止めますか？、、、。長くなりましたが事実を知っていただきたい。これ以上の被害者を出したくない、、、。
参考になる人もいればならない人もいるでしょうが、、、。その思いだけです。
医者は「ほ～自然に治ったんでしょうな」ぐらいしか言わないと思いますが。本当に最低の人間です。
薬が絶対的に必要という病気が存在すること自体は疑いようもなくその通りです。しかし精神科の薬はどうでしょう？
そもそも診断自体が信憑性に乏しく、いいかげんなものであり、正確さを著しく欠いたものである。気分が落ち込んでいれば誰でも”機械的に”うつ病と診断され
機械的な投薬と、いつ晴れるとも解らぬ薬漬け地獄の日々が待ち受けている。
医者の言う通り、薬を飲んでいれば、脳細胞は薬によって死滅し、脳機能は間違いなく損傷を受けます。
肝臓もボロボロにされ、心身ともにズタズタにされます。
薬を止める止めないは、人それぞれの考え方もあるでしょうし、薬物信仰派というか薬物依存傾向の強い人もいるでしょうからなんともいえませんが、薬を飲んで
健康な体を維持することは不可能です。健全な体にこそ健全な精神が宿るのです。
科学的に合成された物質である薬はどんなものであれ、生体にとっては”毒”です。精神科の薬は劇薬で、脳の働きをデタラメなものにします。
デタラメな脳にされた人にはデタラメな人生しか待ち受けていません。まさに麻薬、覚醒剤と一緒です。
あなたは人間止めますか？それとも薬を止めますか？、、、。長くなりましたが事実を知っていただきたい。これ以上の被害者を出したくない、、、。
参考になる人もいればならない人もいるでしょうが、、、。その思いだけです。
大変な想いをしたようで、気持ち お察します。
私も、あまりの記憶力の低下に不安を抱いてＭＲＩ検査受けても異常なし
じゃあ何故こんなに記憶力、思考力、言葉が出ない症状があるのか
聞いても「集中力が落ちてるから」の一言。
副作用の事を言及したら「それはない」・・・薬を飲む前は頭の回転も早かったし
ボキャブラリーも豊富だったから、ほんとに辛くて泣きました。
当然、仕事のミスが増え自分から辞めて生活苦です。
言葉が出てこない、つまる・・・これじゃあ友人からお茶に誘われても行けません。
脳を作用する薬は本当に怖いです。年に数回なら問題もないのでしょうが。
今は減薬＋>>587さんの水分摂取を心掛けてます。
私も、あまりの記憶力の低下に不安を抱いてＭＲＩ検査受けても異常なし
じゃあ何故こんなに記憶力、思考力、言葉が出ない症状があるのか
聞いても「集中力が落ちてるから」の一言。
副作用の事を言及したら「それはない」・・・薬を飲む前は頭の回転も早かったし
ボキャブラリーも豊富だったから、ほんとに辛くて泣きました。
当然、仕事のミスが増え自分から辞めて生活苦です。
言葉が出てこない、つまる・・・これじゃあ友人からお茶に誘われても行けません。
脳を作用する薬は本当に怖いです。年に数回なら問題もないのでしょうが。
今は減薬＋>>587さんの水分摂取を心掛けてます。
>>604
サイエントロジー教会です。市民の人権擁護の会で検索してみてください。
薬だけの治療には批判的な立場をとっている団体で有名人にも信者がいるとか。
2ちゃんで見た話によるとサウスパークというアニメでネタにされたとか。
確かビタミン剤による治療なども行っていたと思います。
サイエントロジー教会です。市民の人権擁護の会で検索してみてください。
薬だけの治療には批判的な立場をとっている団体で有名人にも信者がいるとか。
2ちゃんで見た話によるとサウスパークというアニメでネタにされたとか。
確かビタミン剤による治療なども行っていたと思います。
610 ：優しい名無しさん：2009/01/04(日) 14:40:49 ID:U8XP+FSx
精神科医は駄目だなパキシルをビタミン剤だと思ってずっと飲めばいいんじゃないって言われた
死ねあの糞ヤブ医者
死ねあの糞ヤブ医者
サイエントロジー教会 ザっと見ましたが
どうも私は宗教的なものは苦手なのが本音です。
精神薬肯定派、否定派とキッチリ両者に分ける人もいますが
頓服的に考えるグレーゾーンがあっても良いんじゃないかと思います。
どうも私は宗教的なものは苦手なのが本音です。
精神薬肯定派、否定派とキッチリ両者に分ける人もいますが
頓服的に考えるグレーゾーンがあっても良いんじゃないかと思います。
614 ：優しい名無しさん：2009/01/04(日) 17:04:38 ID:VfnljdNL
>>610精神科医がダメなら君を救ってくれる人はこの世にはいないことになる。
だまって薬を飲んでりゃいいのになぁ・・
だまって薬を飲んでりゃいいのになぁ・・
615 ：優しい名無しさん：2009/01/04(日) 17:51:41 ID:JMYOtJm7
>>614
ここは、だまって薬を飲んでいて被害を受けた人達が意見を交換しているスレです。精神科医がいままで
何人の人を救ってきたのですか？何人の人の人生を台無しにしてきたのですか？
そりゃ医者にとってはだまって薬を飲んで長期にわたって通い続けてくれる患者が一番、優良な患者でしょうね。
落ち込むことは誰にでもある。それは人間が人間である以上、避けては通れない。
そのような誰にでもある心の痛みに、巧みにつけこんだのが製薬会社。患者が増えれば医者も儲かり製薬会社も
儲かる。製薬会社と精神科医は一身同体。製薬会社の利益のために、安易に精神科を訪れ無理やり病気にされる人々。
この図式は間違っていないと私は確信しています。
薬を売るために病気は作られる。そして薬漬け医療の最たるものが精神科です。
薬漬け医療は患者を治せないばかりか、患者の心身をボロボロにする。薬は毒です。
本当に薬を必要としなければならないような人は、そうそういるものではないと思います。
患者の涙の代償で精神科医は飯が食えているのです。許されることではありません。
ここは、だまって薬を飲んでいて被害を受けた人達が意見を交換しているスレです。精神科医がいままで
何人の人を救ってきたのですか？何人の人の人生を台無しにしてきたのですか？
そりゃ医者にとってはだまって薬を飲んで長期にわたって通い続けてくれる患者が一番、優良な患者でしょうね。
落ち込むことは誰にでもある。それは人間が人間である以上、避けては通れない。
そのような誰にでもある心の痛みに、巧みにつけこんだのが製薬会社。患者が増えれば医者も儲かり製薬会社も
儲かる。製薬会社と精神科医は一身同体。製薬会社の利益のために、安易に精神科を訪れ無理やり病気にされる人々。
この図式は間違っていないと私は確信しています。
薬を売るために病気は作られる。そして薬漬け医療の最たるものが精神科です。
薬漬け医療は患者を治せないばかりか、患者の心身をボロボロにする。薬は毒です。
本当に薬を必要としなければならないような人は、そうそういるものではないと思います。
患者の涙の代償で精神科医は飯が食えているのです。許されることではありません。
薬をむやみに欲しがらない。｢一つの病気を一つの薬で治すのは名医。二つ三つの薬は仕方ない。しかし、四つ以上も薬を出すのはヤブ医者だ｣ ー『ﾄﾞｸﾀｰｽﾞﾙｰﾙ425』｢医師の心得集｣というのがあります。
｢投与する薬の数は最小限にせよ｣ ｢可能なら全ての薬を中止せよ。それが不可能ならば、できるだけ多くの薬を中止せよ｣...と続くのですが(略)
精神科の薬剤は一種類でも強烈です。
医学を経済学的面から見れば利潤関係も見え、何故か体も人生も破壊されるのは消費者である患者です。
医者と話し合いながらやっていく権利はあると思いますよ。
宗教に関係なく自分の経験や知識、言わんとすることがﾌﾞﾛｸﾞに書いてあるだけだと思います。有益な情報に目を閉ざすのも精神科薬物信仰かもしれません。
(以下略)
｢投与する薬の数は最小限にせよ｣ ｢可能なら全ての薬を中止せよ。それが不可能ならば、できるだけ多くの薬を中止せよ｣...と続くのですが(略)
精神科の薬剤は一種類でも強烈です。
医学を経済学的面から見れば利潤関係も見え、何故か体も人生も破壊されるのは消費者である患者です。
医者と話し合いながらやっていく権利はあると思いますよ。
宗教に関係なく自分の経験や知識、言わんとすることがﾌﾞﾛｸﾞに書いてあるだけだと思います。有益な情報に目を閉ざすのも精神科薬物信仰かもしれません。
(以下略)
617 ：優しい名無しさん：2009/01/04(日) 18:01:37 ID:VfnljdNL
618 ：優しい名無しさん：2009/01/04(日) 19:42:48 ID:hmoCh88Z
>>608
それなんて自分
>>610
ムカつく糞医者だな。
じゃ、お前が飲めって言ってやれ
薬に関しては「百害あって一利なし」とは思わないな。
これは言いすぎだと思う。
天然痘や日本脳炎にならないのは薬のおかげだしさ
ただ、精神薬に関しては
軽いマイナートランキライザーで済むのに
初診でいきなりうつ患者認定で抗うつ剤の投与や
子供に精神薬を安易に処方して、
精神病患者を自ら大量生産するデタラメ医師には否定派ですね。
それなんて自分
>>610
ムカつく糞医者だな。
じゃ、お前が飲めって言ってやれ
薬に関しては「百害あって一利なし」とは思わないな。
これは言いすぎだと思う。
天然痘や日本脳炎にならないのは薬のおかげだしさ
ただ、精神薬に関しては
軽いマイナートランキライザーで済むのに
初診でいきなりうつ患者認定で抗うつ剤の投与や
子供に精神薬を安易に処方して、
精神病患者を自ら大量生産するデタラメ医師には否定派ですね。
619 ：優しい名無しさん：2009/01/04(日) 20:06:16 ID:DHJ7zP5V
百害あって一利なしという人は
たぶん、他のことでも極端な発想する方なんでしょう。
誰でも知らずと｢薬｣の恩恵を受けてここまで生きてきているだろうのに。
｢薬｣よってたくさんの命が救われて活かされた人もいるであろうに。
確かに使い方を間違えると危ないものだけれど･･･ね。
620 ：優しい名無しさん：2009/01/04(日) 20:33:30 ID:N8jlNib6
精神科の薬は百害あって一利なしってことじゃないの？
621 ：優しい名無しさん：2009/01/04(日) 20:39:30 ID:q8zkF3GB
現に精神科医はこれで食べてると過言出来ます。
他の職種でもそうでしょ？何で食べて生きたいと夢を語るのも事実だし。
お笑いで食べていけたらいいな とか。
漫画家で食べて生きたい とか。
だから精神科医が薬を出して副作用もそれほど心配ないよと言いながら本やＮＥＴを見ると
さんざんありえる副作用が書かれてるのは事実。
それでいてなおらない。他人に何がわかるのって感じだよね？
もう自分で治すよおれは。
他の職種でもそうでしょ？何で食べて生きたいと夢を語るのも事実だし。
お笑いで食べていけたらいいな とか。
漫画家で食べて生きたい とか。
だから精神科医が薬を出して副作用もそれほど心配ないよと言いながら本やＮＥＴを見ると
さんざんありえる副作用が書かれてるのは事実。
それでいてなおらない。他人に何がわかるのって感じだよね？
もう自分で治すよおれは。
623 ：優しい名無しさん：2009/01/04(日) 22:05:35 ID:97iJQId6
＞＞｢可能なら全ての薬を中止せよ。それが不可能ならば、できるだけ多くの薬を中止せよ｣...
製薬業界とズブズブで日本に居座る精神科医には望めないですね。
彼らはテキトーな理由を付けて患者に薬をジャブジャブ投与しますから。
自分達が儲かれば患者の不利益など知ったこっちゃ無い意図が見え見え。
こんな状況も数年後に無くなるかもしれません。
一面を使って「欝は薬で治る」広告を許していた新聞社が一転して精神科医の
処方した薬で苦しんでいる患者を特集した記事が表れはじめたのですから。
２ちゃんを全く見た経験が無い一般購読者が読む影響は計り知れない。
製薬業界とズブズブで日本に居座る精神科医には望めないですね。
彼らはテキトーな理由を付けて患者に薬をジャブジャブ投与しますから。
自分達が儲かれば患者の不利益など知ったこっちゃ無い意図が見え見え。
こんな状況も数年後に無くなるかもしれません。
一面を使って「欝は薬で治る」広告を許していた新聞社が一転して精神科医の
処方した薬で苦しんでいる患者を特集した記事が表れはじめたのですから。
２ちゃんを全く見た経験が無い一般購読者が読む影響は計り知れない。
精神科は薬だけじゃなく認知療法や行動療法、カウンセリングを
保険適用で必須にしてくれれば、より少ない薬で回復も早くなると思う。
地方都市だけどカウンセラーのいる病院は、２軒しかないから予約時間が取れないし
認知療法や行動療法をやってるとこは１軒で、これまた２～３時間待ちが当たり前。
病院行くのもやっとな自分は、こんな状態の病院は無理。
日本の精神医療は米に比べると２０～３０年遅れてるって言われてるしね。
その米の治癒率は、どうなのか分からないけど
少なくても薬より先にカウンセリングを受けられる環境が羨ましい。
特に、副作用に「自殺願望」なんて薬は絶対認可しちゃダメでしょ。
保険適用で必須にしてくれれば、より少ない薬で回復も早くなると思う。
地方都市だけどカウンセラーのいる病院は、２軒しかないから予約時間が取れないし
認知療法や行動療法をやってるとこは１軒で、これまた２～３時間待ちが当たり前。
病院行くのもやっとな自分は、こんな状態の病院は無理。
日本の精神医療は米に比べると２０～３０年遅れてるって言われてるしね。
その米の治癒率は、どうなのか分からないけど
少なくても薬より先にカウンセリングを受けられる環境が羨ましい。
特に、副作用に「自殺願望」なんて薬は絶対認可しちゃダメでしょ。
625 ：優しい名無しさん：2009/01/05(月) 02:26:24 ID:qMj5z/sr
飯島愛が他殺なら、永田議員はもっと他殺の可能性大。
ちょっと検索すればいくらでもでてくるけど。
********************************************
＞それでいてなおらない。他人に何がわかるのって感じだよね？
＞もう自分で治すよおれは。
そのとおりです。ガンバっ！！
ちょっと検索すればいくらでもでてくるけど。
********************************************
＞それでいてなおらない。他人に何がわかるのって感じだよね？
＞もう自分で治すよおれは。
そのとおりです。ガンバっ！！
国の政策でもっとカウンセリングとかデイケアを低額で受けるようにするべき。
俺は山形なんだけど集会が行われるの月一だし少なすぎる。
もっと出会いの場を作るのが一つの策で、これを国は本気でやるべき。
精神病の人は友達を作るのが下手で一人ぼっちになりやすいのが難点。
薬だけの治療じゃなく集会したり映画見につれいていったりするのがいいだろ。
俺は山形なんだけど集会が行われるの月一だし少なすぎる。
もっと出会いの場を作るのが一つの策で、これを国は本気でやるべき。
精神病の人は友達を作るのが下手で一人ぼっちになりやすいのが難点。
薬だけの治療じゃなく集会したり映画見につれいていったりするのがいいだろ。
628 ：優しい名無しさん：2009/01/05(月) 10:47:42 ID:HFBAzIk4
精神科は行ったが最後。精神科で何らかの体の不調、精神の不調等、訴えたら十中八九、”病気”の診断を下され
危険な”向精神薬”が処方されます。
精神薬を飲んだが最後、人にもよるとは思いますが（副作用の表れ方は人によって違う。これは遺伝子の関係上、体質
そのものが違うからです。肝臓の解毒作用能力も人によって違う。）薬の影響で脳の働きが阻害され、まともな判断が
できなくなり、思考回路そのものも正常ではなくなります。
精神科でうつ病の診断を下された人すべてが脳の神経回路の異常による”うつ病”にかかっていたと誰が断言できるのですか？
脳内インバランス説でさえ”推測”の域をでないというのに、、、医者が勝手にその”推測説”をさも科学的に解明できた正論説の
ように装い（薬を使う口実）としているだけです。
ただ一時的に気分が落ち込んでいただけの人も相当いるはずです。それは普通のことです。正常な人間の正常な心因反応といえます。
誰でも落ち込むこと、めげること、へこむことは生きていく以上、避けては通れないことです。
そのような”病気でない、脳には何の異常もない”人に、脳の働きに確実に変化をもたらす薬を投与すればどうなるか？もともと
正常な働きをしている脳の働き方を変化させるわけですから、それは結果的に異常な働きへと誘うようなことです。
精神科医はなんだかんだの理由をつけて人間の自然で正常な心因反応に対してまで、もっともらしい”病名”をつけて強引に”病気”にします。
薬を飲んでいる＝精神病では断じてない！うつ病に始まる幾多の精神疾患が猛烈な勢いで増加しているように一般的には認識されているようですが
正確には精神科医と製薬会社の利権のために、うつ病とされた、病気とされた人が増加しているだけに過ぎません！
精神科医の称える～何とか障害、何とか病、あきれるようなものばかりでしょう。
精神科を訪れる人は、どうせまともじゃないみたいな感覚で馬鹿にしていると思われるようなものばかりです。
以前では考えられなかったようなものまでが、病気の診断を下され精神薬の服用を医者から強要されるようになった。
ほんと、おかしなことが誤った認識によって正常な医療行為としてまかり通っている。目を覚まして欲しいものです。
危険な”向精神薬”が処方されます。
精神薬を飲んだが最後、人にもよるとは思いますが（副作用の表れ方は人によって違う。これは遺伝子の関係上、体質
そのものが違うからです。肝臓の解毒作用能力も人によって違う。）薬の影響で脳の働きが阻害され、まともな判断が
できなくなり、思考回路そのものも正常ではなくなります。
精神科でうつ病の診断を下された人すべてが脳の神経回路の異常による”うつ病”にかかっていたと誰が断言できるのですか？
脳内インバランス説でさえ”推測”の域をでないというのに、、、医者が勝手にその”推測説”をさも科学的に解明できた正論説の
ように装い（薬を使う口実）としているだけです。
ただ一時的に気分が落ち込んでいただけの人も相当いるはずです。それは普通のことです。正常な人間の正常な心因反応といえます。
誰でも落ち込むこと、めげること、へこむことは生きていく以上、避けては通れないことです。
そのような”病気でない、脳には何の異常もない”人に、脳の働きに確実に変化をもたらす薬を投与すればどうなるか？もともと
正常な働きをしている脳の働き方を変化させるわけですから、それは結果的に異常な働きへと誘うようなことです。
精神科医はなんだかんだの理由をつけて人間の自然で正常な心因反応に対してまで、もっともらしい”病名”をつけて強引に”病気”にします。
薬を飲んでいる＝精神病では断じてない！うつ病に始まる幾多の精神疾患が猛烈な勢いで増加しているように一般的には認識されているようですが
正確には精神科医と製薬会社の利権のために、うつ病とされた、病気とされた人が増加しているだけに過ぎません！
精神科医の称える～何とか障害、何とか病、あきれるようなものばかりでしょう。
精神科を訪れる人は、どうせまともじゃないみたいな感覚で馬鹿にしていると思われるようなものばかりです。
以前では考えられなかったようなものまでが、病気の診断を下され精神薬の服用を医者から強要されるようになった。
ほんと、おかしなことが誤った認識によって正常な医療行為としてまかり通っている。目を覚まして欲しいものです。
629 ：優しい名無しさん：2009/01/05(月) 12:30:01 ID:Lt/HYsZb
>>628俺もそう思う。
あとこれだけは何度も言いたいくらいだ。
まだ鬱病は医学ではセロトニンのシナプス間隙の量が足りてない 仮説にすぎない？ということだよね。
でもなぜ、ならない人となる人がいるのか？
やっぱり物質の受け渡しが巧く行っておらず ってのが基本で病院はかずは薬でっていうことをなんでしょう。
本当の精神的な病気なら１か月とか１年で治るとは言えないです。
医者もアフターケアも重視して取り組んでほしいですよ。
１０年飲んでたとして、減薬するにはかなりの時間が必要ですよね。
そこまでして本作用による作用でうつが治るなんて到底思えません。
医者は
見えない病だからこそ、本当に原因と向き合って、なるべく薬を処方しない医療を発展させてもらいたいものです。
あとこれだけは何度も言いたいくらいだ。
まだ鬱病は医学ではセロトニンのシナプス間隙の量が足りてない 仮説にすぎない？ということだよね。
でもなぜ、ならない人となる人がいるのか？
やっぱり物質の受け渡しが巧く行っておらず ってのが基本で病院はかずは薬でっていうことをなんでしょう。
本当の精神的な病気なら１か月とか１年で治るとは言えないです。
医者もアフターケアも重視して取り組んでほしいですよ。
１０年飲んでたとして、減薬するにはかなりの時間が必要ですよね。
そこまでして本作用による作用でうつが治るなんて到底思えません。
医者は
見えない病だからこそ、本当に原因と向き合って、なるべく薬を処方しない医療を発展させてもらいたいものです。
630 ：優しい名無しさん：2009/01/05(月) 12:30:26 ID:mvAYxGBL
>>628キチガイ丸出し！！ですね。
そこ突っ込んだら負けだと思った
どの医者も多かれ少なかれ危ないから、まだそのレベルってことじゃない
どの医者も多かれ少なかれ危ないから、まだそのレベルってことじゃない
イライラしてて安定剤が欲しくなっただけなのに、
軽く話し聞いただけで鬱だと診断し、効鬱剤処方しやがった医者が憎くてしかたない。
もう自力で辞めて２年たったけど、薬飲んでおかしくなって、色んな所で恥をばらまいたあの頃のトラウマ
はまだまだ消えそうに無い。
鬱だと打ち明けてしまった全ての人に、俺は薬でおかしくなってたんだよと言いたくて仕方が無い。
軽く話し聞いただけで鬱だと診断し、効鬱剤処方しやがった医者が憎くてしかたない。
もう自力で辞めて２年たったけど、薬飲んでおかしくなって、色んな所で恥をばらまいたあの頃のトラウマ
はまだまだ消えそうに無い。
鬱だと打ち明けてしまった全ての人に、俺は薬でおかしくなってたんだよと言いたくて仕方が無い。
>>633
薬を勝手に止めたらそうなることもある
薬を勝手に止めたらそうなることもある
635 ：優しい名無しさん：2009/01/05(月) 20:11:16 ID:umUiB07G
>>633
は、馬鹿ってことで
は、馬鹿ってことで
636 ：優しい名無しさん：2009/01/05(月) 20:48:30 ID:mvAYxGBL
アハアハ！！バカバカ！！
637 ：優しい名無しさん：2009/01/05(月) 20:59:41 ID:ChWKI9lF
薬を真面目に飲んで家に引き篭もっているのが正常なんですね。わかります。
１億総ヒッキーになるまで続けるんだろうなあｗ
１億総ヒッキーになるまで続けるんだろうなあｗ
638 ：優しい名無しさん：2009/01/05(月) 21:35:46 ID:mvAYxGBL
不真面目に服用して迷惑掛ける事になったら、それは社会悪だ。
要するに社会は>>637を必要としていない。
要するに社会は>>637を必要としていない。
639 ：五十川卓司 ◇soalaRO1Zo：2009/01/05(月) 23:19:39 ID:QYhlfCfW
私の好きな言葉
光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏
光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏
640 ：優しい名無しさん：2009/01/06(火) 00:23:26 ID:EiGA4RKh
急に辞めると悪化って言うけど、
俺の体験した感想では、
薬飲んで依存状態になってるから、急に辞めると薬物の禁断症状に苦しむだけ。
しんどいけど序所に減らして断ち切れば、数ヶ月後には健全な精神に戻ってた。
鬱病と診断されて、1年ほど薬飲んだ日々を過ごしてたけど、
その一年間が人生一番の危機だった。
薬飲んで気が狂って、辞めようとして苦しんで。
客観的に見ればただの麻薬中毒者だね。
俺の体験した感想では、
薬飲んで依存状態になってるから、急に辞めると薬物の禁断症状に苦しむだけ。
しんどいけど序所に減らして断ち切れば、数ヶ月後には健全な精神に戻ってた。
鬱病と診断されて、1年ほど薬飲んだ日々を過ごしてたけど、
その一年間が人生一番の危機だった。
薬飲んで気が狂って、辞めようとして苦しんで。
客観的に見ればただの麻薬中毒者だね。
641 ：優しい名無しさん：2009/01/06(火) 00:34:04 ID:8nzTh3p1
やっぱりそうなんですかね。私は最近欝がひどくなってきて、
もう鬱病って言ってももいい状態のような気もするんだけれど、
医者に行っても結局変な薬を飲まされるだけだろうかとか
思ってしまうんですよ。私の父も一時期初老性鬱病だと診断されて
薬を飲んでいたけれど、薬を止めてから回復したように見えたなあ。
精神科の医療って、どこまで信頼していいものなのか。
もう鬱病って言ってももいい状態のような気もするんだけれど、
医者に行っても結局変な薬を飲まされるだけだろうかとか
思ってしまうんですよ。私の父も一時期初老性鬱病だと診断されて
薬を飲んでいたけれど、薬を止めてから回復したように見えたなあ。
精神科の医療って、どこまで信頼していいものなのか。
643 ：優しい名無しさん：2009/01/06(火) 02:53:45 ID:J9SayQsX
>>640 さんの言われるとおり。
クスリは飲まないほうがいい。麻薬。
それ自体が危ないから。
精神科の門をくぐってしまったら、クスリを飲むようになる。
止めるのは大変。
精神科は『あなたは正常ですよ、クスリいらないです』とは言わない。
そんなこと言ったらつぶれてしまうから。
クスリは飲まないほうがいい。麻薬。
それ自体が危ないから。
精神科の門をくぐってしまったら、クスリを飲むようになる。
止めるのは大変。
精神科は『あなたは正常ですよ、クスリいらないです』とは言わない。
そんなこと言ったらつぶれてしまうから。
644 ：優しい名無しさん：2009/01/06(火) 04:02:54 ID:NwuIKyuL
でもあくまでも僕はいい先生にかかりましたが
薬物療法で治りましたよ！
カッター等で錠剤を半分に割り等減薬しながらやめました！
その先生いわく薬の強い弱いは１日の薬の飲む量だと言ってました！
後本当にヤバい時しか強いと言われる薬は出しませんね！
後口癖の様に水分を取って下さいと言ってましたね！
僕が先生に初めて会って無駄な薬を飲んでた時
それは必要ないドーピングだよ等
知識豊富でした
薬物療法で治りましたよ！
カッター等で錠剤を半分に割り等減薬しながらやめました！
その先生いわく薬の強い弱いは１日の薬の飲む量だと言ってました！
後本当にヤバい時しか強いと言われる薬は出しませんね！
後口癖の様に水分を取って下さいと言ってましたね！
僕が先生に初めて会って無駄な薬を飲んでた時
それは必要ないドーピングだよ等
知識豊富でした
いい先生に出会えて良かったね。
うちも地元じゃ最小限の薬しか出さない見立てがいいと評判だったけど
薬飲み続けて14年・・一進一退の繰り返し。
上のブログを、もっと早く知ってたらと悔しい限り。
うちも地元じゃ最小限の薬しか出さない見立てがいいと評判だったけど
薬飲み続けて14年・・一進一退の繰り返し。
上のブログを、もっと早く知ってたらと悔しい限り。
数年通った心療内科から紹介された新しい精神科。全く薬を出してくれず処方箋依存の記事が載った新聞の切り抜きのコピーをくれました。
どこで儲けるのでしょうね。
どこで儲けるのでしょうね。
647 ：優しい名無しさん：2009/01/06(火) 07:32:44 ID:hrXA/eJq
自分は思うが
薬物依存になる人というのは
たぶんもともと依存的だったり主体性のない性格が
大いに拍車をかけているんじゃないかと思う。
精神科の門を叩く人の中で、全部とはいわないが
医師が安易に診断つけなかったり
薬も処方しなかったとすると、自分はこんなに苦しんでいるのに
結局何もしなかった！ひどいやつらって絶対うらみつらみいう人もいるだろう。
薬物依存になる人というのは
たぶんもともと依存的だったり主体性のない性格が
大いに拍車をかけているんじゃないかと思う。
精神科の門を叩く人の中で、全部とはいわないが
医師が安易に診断つけなかったり
薬も処方しなかったとすると、自分はこんなに苦しんでいるのに
結局何もしなかった！ひどいやつらって絶対うらみつらみいう人もいるだろう。
初期段階の場合、薬を推してくる医者は気をつけたほうがいい。
なるべく薬を使わない治療を考えてくれる医者はいる。
勤務医は診断の数を多くするために、簡単に薬を出しがち。症状がなくなるので医者は楽。
利益目的の開業医は不必要な薬を出しがち。出さなくてもいいか迷うと、とりあえず出す。
薬を出すのをためらうくらいの開業医はいる。評判が良く、患者が来ることが分かってるから成り立つ。
なるべく同伴者をつける。正常な人間が付き添い、病状を深く考えている様子をみせることで、おかしな事はできなくなる。
医者も馬鹿じゃないのでややこしいのは嫌い。
なるべく薬を使わない治療を考えてくれる医者はいる。
勤務医は診断の数を多くするために、簡単に薬を出しがち。症状がなくなるので医者は楽。
利益目的の開業医は不必要な薬を出しがち。出さなくてもいいか迷うと、とりあえず出す。
薬を出すのをためらうくらいの開業医はいる。評判が良く、患者が来ることが分かってるから成り立つ。
なるべく同伴者をつける。正常な人間が付き添い、病状を深く考えている様子をみせることで、おかしな事はできなくなる。
医者も馬鹿じゃないのでややこしいのは嫌い。
649 ：優しい名無しさん：2009/01/06(火) 08:45:30 ID:bnBUsWYS
６３３さんのお気持ち、痛いほど良く理解できます。
自分も薬止めて２年ですが、怒りの気持ちだけで生きてるって感じです。
安易に精神科になんて行くもんじゃありません。
人生破滅して修復不可能になります。
体も心も人間関係も全てハチャメチャになり、最後には悲惨で惨めな死が待っている。
よく小学生や中学生の子供を精神科に連れて行く親がいるが、本当に信じられない。
そしてそんな子供を平気で薬漬けにする精神科医はもっと信じられない。
自分も薬止めて２年ですが、怒りの気持ちだけで生きてるって感じです。
安易に精神科になんて行くもんじゃありません。
人生破滅して修復不可能になります。
体も心も人間関係も全てハチャメチャになり、最後には悲惨で惨めな死が待っている。
よく小学生や中学生の子供を精神科に連れて行く親がいるが、本当に信じられない。
そしてそんな子供を平気で薬漬けにする精神科医はもっと信じられない。
発達段階の子供の脳を平気で薬にさらすのか？聞いたことないが、ひどすぎる
大人はともかく、未熟な脳は影響受けやすいというのに。
薬を突然止めたらいろんな害はあるね。少なくとも人生終了だと信じてる人に、まともな人生なんｔ
やっぱネタスレなのかな。
大人はともかく、未熟な脳は影響受けやすいというのに。
薬を突然止めたらいろんな害はあるね。少なくとも人生終了だと信じてる人に、まともな人生なんｔ
やっぱネタスレなのかな。
651 ：優しい名無しさん：2009/01/06(火) 09:26:06 ID:72zFE8Fz
このスレは精神病を患って人生に絶望してる人たちが怒りのやり場を精神科医に向けただけのスレですから
まともに張り合うのは馬鹿みたいだよ。
単に自分の病気や境遇を受け入れられないだけだからな。
それにある程度の薬漬けは仕方の無い事です。
薬漬けがどうたら文句のあるやつに限って薬が無くては生活できない人が多い。
薬屋と病院の関係に文句があるならお門違いもはなはだしい。
保険制度や診療報酬制度の問題なんだから国に文句をいえ。
まともに張り合うのは馬鹿みたいだよ。
単に自分の病気や境遇を受け入れられないだけだからな。
それにある程度の薬漬けは仕方の無い事です。
薬漬けがどうたら文句のあるやつに限って薬が無くては生活できない人が多い。
薬屋と病院の関係に文句があるならお門違いもはなはだしい。
保険制度や診療報酬制度の問題なんだから国に文句をいえ。
>651 国に文句言いましたが何か？精神科専門療法が秒察診察で算定されたり、無診察(医師法20条違反)で窓口が一月処方箋渡すだけなどやりたい放題だったから、5分算定になりましたね。
というか改めてスレタイ見てネタスレだと確信した
私の今通院してるクリニック、予約制なんだけど
診察室入って40分くらい出てこない患者から20秒!で出てくる患者までいてビックリ
私は大体平均15分前後。今は薬がどうしても必要なのだけど、先生はかなりリクエストきいてくれるし話も聞いてくれて間違いは正してくれる
初めてかかった精神科が2時間待ちの「薬売り」だったので、ギャップに驚いてます
結論。探せば運良く良心的な病院に出会えます
診察室入って40分くらい出てこない患者から20秒!で出てくる患者までいてビックリ
私は大体平均15分前後。今は薬がどうしても必要なのだけど、先生はかなりリクエストきいてくれるし話も聞いてくれて間違いは正してくれる
初めてかかった精神科が2時間待ちの「薬売り」だったので、ギャップに驚いてます
結論。探せば運良く良心的な病院に出会えます
655 ：優しい名無しさん：2009/01/06(火) 12:18:09 ID:Jez1wCzl
>>651
相当、先入観、固定観念、狭い視野しか持ち合わせていない方のようですね。私は薬を止めて元の生活ができるように
なりましたが。それに元々、睡眠リズムの問題だけで心療内科を訪れたのですが、精神的には、うつという状態はほとんど
見られなかった。しかし医者は深刻そうな顔をして、「うつ病ですね。本格的な治療が必要です。」と、、、「はあ、、、？」と
思いましたが、睡眠の乱れが、うつ病という病気のせいで起きているのであれば、薬を飲めばリズムが取り戻せると思ったわけです。
ところが、薬を飲みだしてからは、それまでには全く見られなかった、負の精神症状が表れ始め幾多の誤解を人に与え、散々な目に合いました。
まともに張り合うのは馬鹿みたいとおっしゃいますが、まともに張り合えるだけの薬の知識、精神医療の実態が理解できていますか？
精神医療擁護側であれば、自分たちに都合の悪いことを書かれたら、何を言ってもキチガイ呼ばわりや、馬鹿呼ばわりしかしない。
そういうことを「捨てゼリフ」と言うのです。逃げてるのはそっちでしょう。
まあ、こっちの方こそ、相手するのも馬鹿馬鹿しいですが、もう少し勉強なされた方がいいのでは？
まあ、こんな固定観念と狭い視野、おそまつな洞察力しか用い合わせてないような低レベルの人間は勉強しても理解できないかもしれませんね。
私は理論的に精神薬の矛盾点について指摘することができます。それだけの知識、言い含められないだけの「理論武装」をしています。
精神医療の化けの皮が、いつしか白日の下にさらされる日が来ることを願ってやみません。
相当、先入観、固定観念、狭い視野しか持ち合わせていない方のようですね。私は薬を止めて元の生活ができるように
なりましたが。それに元々、睡眠リズムの問題だけで心療内科を訪れたのですが、精神的には、うつという状態はほとんど
見られなかった。しかし医者は深刻そうな顔をして、「うつ病ですね。本格的な治療が必要です。」と、、、「はあ、、、？」と
思いましたが、睡眠の乱れが、うつ病という病気のせいで起きているのであれば、薬を飲めばリズムが取り戻せると思ったわけです。
ところが、薬を飲みだしてからは、それまでには全く見られなかった、負の精神症状が表れ始め幾多の誤解を人に与え、散々な目に合いました。
まともに張り合うのは馬鹿みたいとおっしゃいますが、まともに張り合えるだけの薬の知識、精神医療の実態が理解できていますか？
精神医療擁護側であれば、自分たちに都合の悪いことを書かれたら、何を言ってもキチガイ呼ばわりや、馬鹿呼ばわりしかしない。
そういうことを「捨てゼリフ」と言うのです。逃げてるのはそっちでしょう。
まあ、こっちの方こそ、相手するのも馬鹿馬鹿しいですが、もう少し勉強なされた方がいいのでは？
まあ、こんな固定観念と狭い視野、おそまつな洞察力しか用い合わせてないような低レベルの人間は勉強しても理解できないかもしれませんね。
私は理論的に精神薬の矛盾点について指摘することができます。それだけの知識、言い含められないだけの「理論武装」をしています。
精神医療の化けの皮が、いつしか白日の下にさらされる日が来ることを願ってやみません。
656 ：優しい名無しさん：2009/01/06(火) 14:47:32 ID:72zFE8Fz
>>655その長文がいかにもキチガイ丸出しなんだよ、気付かないの？
逆にあなたの方が固定観念に捉われてるんじゃないですか？
たまたまあなたがそうだったから言ってるだけ？？
あとね、、文は簡潔に書きましょう。読むだけでつかれるよ（トホホ）
理論武装だって、、笑わさないでくれ（楽しいヤツだな）俺はそー言うヤツを相手にするの大好きです
逆にあなたの方が固定観念に捉われてるんじゃないですか？
たまたまあなたがそうだったから言ってるだけ？？
あとね、、文は簡潔に書きましょう。読むだけでつかれるよ（トホホ）
理論武装だって、、笑わさないでくれ（楽しいヤツだな）俺はそー言うヤツを相手にするの大好きです
657 ：優しい名無しさん：2009/01/06(火) 14:56:21 ID:ySPK4zlG
精神科医はクスリを出す機械（笑）
他の科の命を救っている医師と比べると、チンカス並の価値しかない
他の科の命を救っている医師と比べると、チンカス並の価値しかない
ネタとかいっているヤツ死ねよ
転居先で今まで飲んでいた眠剤を処方してもらいにいって
即鬱診断。（TVでも盛んにCMをやっていて鬱病が流行っていた頃）
言われるまま抗鬱剤を飲んだら、それまでなかった自殺念慮がわき、自殺未遂
薬の副作用は全て鬱のせいだからと言われ、さらに薬盛られて
仕事なんて全くできなない状態になり、中途半端な年齢でやめてみろよ
何年もブランクがあれば、仕事なんてまともにないから
まして女性の結婚適齢期なんて短いから、一番旬の時に薬に何年も縛られて
部屋からは出られないわで、それどころじゃなかった。
本当に仕事も時間も返して欲しい。
転居先で今まで飲んでいた眠剤を処方してもらいにいって
即鬱診断。（TVでも盛んにCMをやっていて鬱病が流行っていた頃）
言われるまま抗鬱剤を飲んだら、それまでなかった自殺念慮がわき、自殺未遂
薬の副作用は全て鬱のせいだからと言われ、さらに薬盛られて
仕事なんて全くできなない状態になり、中途半端な年齢でやめてみろよ
何年もブランクがあれば、仕事なんてまともにないから
まして女性の結婚適齢期なんて短いから、一番旬の時に薬に何年も縛られて
部屋からは出られないわで、それどころじゃなかった。
本当に仕事も時間も返して欲しい。
659 ：優しい名無しさん：2009/01/06(火) 15:39:19 ID:72zFE8Fz
660 ：優しい名無しさん：2009/01/06(火) 15:57:08 ID:ySPK4zlG
心臓外科医や腫瘍外科医は人を救う事が出来るが
精神科医は人を救えない（笑）
精神科医は人を救えない（笑）
661 ：優しい名無しさん：2009/01/06(火) 16:29:16 ID:72zFE8Fz
>>660屁理屈やさんだね。
662 ：優しい名無しさん：2009/01/06(火) 17:00:31 ID:ySPK4zlG
いやいや、与えられた仕事を的確にこなす機械に失礼だった。
精神科医はロクに診察も出来ずクスリを出し続け、病人を余計悪化させ儲けている機械以下の存在（笑）
精神科医はロクに診察も出来ずクスリを出し続け、病人を余計悪化させ儲けている機械以下の存在（笑）
663 ：優しい名無しさん：2009/01/06(火) 18:05:06 ID:UHCLag+Y
発言の内容、文章の中身を見れば低次元なのはどちらかが解ります。ここは大人になって子供の相手をすることは
止めることにします。姿が見えない相手に対してしか強気な発言ができないのでしょうね。
相当、フラストレーションがたまっているのでしょう。
また、内科の薬と向精神薬は根本的に違いますよ。同じにはできなし考えることはできない。
ここで、薬害被害を訴える人に攻撃する人は面と向かっては何も言えないような人が多いのでしょう。
だから、ここで相手を攻撃して、悦な思いにふける。今後、一切、無視することにします。
子供レベルの外野の発言に、いちいち捉われててもしょうがない。大人の対応が必要と痛感しました。
止めることにします。姿が見えない相手に対してしか強気な発言ができないのでしょうね。
相当、フラストレーションがたまっているのでしょう。
また、内科の薬と向精神薬は根本的に違いますよ。同じにはできなし考えることはできない。
ここで、薬害被害を訴える人に攻撃する人は面と向かっては何も言えないような人が多いのでしょう。
だから、ここで相手を攻撃して、悦な思いにふける。今後、一切、無視することにします。
子供レベルの外野の発言に、いちいち捉われててもしょうがない。大人の対応が必要と痛感しました。
精神科で儲けれるのがおかしい。
何者だよだいたい。
何者だよだいたい。
665 ：優しい名無しさん：2009/01/06(火) 19:15:40 ID:9swUdL9b
>>663
低次元なのはお前
低次元なのはお前
>659さん、内科も血内、腎内、その他専門がありますが町医者内科は点滴や吸入、その他疾患により処置をしてくれます。他科目でも酸素やステロイドなど処置で良くなれど、薬で死にかぶったことはありません。
667 ：優しい名無しさん：2009/01/06(火) 22:35:21 ID:8v6CJ1Dh
668 ：優しい名無しさん：2009/01/06(火) 22:39:13 ID:J9SayQsX
良スレだからこそ、ここで、大勢を占める意見が怖いひとたちもいるだろう。
クスリを非適切処方している開業医関係者にとっては、死活問題だ。
かといって、馬鹿な荒らし方もできないのだろうし、
どうか、冷静に読んでもらいたい。
見えてくるものがあるはず。
クスリを非適切処方している開業医関係者にとっては、死活問題だ。
かといって、馬鹿な荒らし方もできないのだろうし、
どうか、冷静に読んでもらいたい。
見えてくるものがあるはず。
669 ：優しい名無しさん：2009/01/07(水) 00:10:13 ID:GaXAk9cc
>>583
良いブログ紹介していただき感謝します。
内容がとても濃いので全部読むのに3日かかりました。
精神科医がおかしな連中だと私は以前から気付いていました。
しかし、どこがおかしいのか、なぜおかしいのか具体的に言うことができませんでした。
このブログは１つ１つの内容が全て私の言いたいことを論理的に代弁してくれました。
これをもっと早く知っておけば・・・・
良いブログ紹介していただき感謝します。
内容がとても濃いので全部読むのに3日かかりました。
精神科医がおかしな連中だと私は以前から気付いていました。
しかし、どこがおかしいのか、なぜおかしいのか具体的に言うことができませんでした。
このブログは１つ１つの内容が全て私の言いたいことを論理的に代弁してくれました。
これをもっと早く知っておけば・・・・
670 ：優しい名無しさん：2009/01/07(水) 02:01:10 ID:pbXS1nzk
>>669さん
自分はちょっとしか読めなかった。全部読んだのは偉いと思いますよ。
＞精神科医がおかしな連中だと私は以前から気付いていました。
＞しかし、どこがおかしいのか、なぜおかしいのか具体的に言うことができませんでした。
後輩はいい人間だった。精神科医になった。
研修医だった頃、みんなで飲んだ時、ちょっと暗いな、と感じた。
その後、外国でも修行して？いま有名病院に勤めている。
変遷。人間は環境の動物。
今思うことは、違う科の医師に成ってくれていれば、会って語り合いたいのだけどな。
自分はちょっとしか読めなかった。全部読んだのは偉いと思いますよ。
＞精神科医がおかしな連中だと私は以前から気付いていました。
＞しかし、どこがおかしいのか、なぜおかしいのか具体的に言うことができませんでした。
後輩はいい人間だった。精神科医になった。
研修医だった頃、みんなで飲んだ時、ちょっと暗いな、と感じた。
その後、外国でも修行して？いま有名病院に勤めている。
変遷。人間は環境の動物。
今思うことは、違う科の医師に成ってくれていれば、会って語り合いたいのだけどな。
671 ：優しい名無しさん：2009/01/07(水) 09:16:41 ID:mtPS/PwQ
>>670しょせんは、他人の心と脳のことだから絶対すべてその症状が消せるなんて出来ない。
自分のことでさえときに見失いがちになるから。
他人のどういう経緯で暮らしてたなんか詳しくしらないし。
最後は自分で治すんだよ。
薬で良くなるのならみんな飲めば良くなってる。それが副作用などで
効かずに辞めてなおるのも治らなくなる人もいる。
何かも薬がいいわけでもない。
自分のことでさえときに見失いがちになるから。
他人のどういう経緯で暮らしてたなんか詳しくしらないし。
最後は自分で治すんだよ。
薬で良くなるのならみんな飲めば良くなってる。それが副作用などで
効かずに辞めてなおるのも治らなくなる人もいる。
何かも薬がいいわけでもない。
672 ：優しい名無しさん：2009/01/07(水) 10:38:34 ID:YJqDsuJK
くすり万能論を唱える訳ではないが、、現在は薬しか確実な効果を示してるものがないのも事実ですよ。
科学的な根拠があるのも同様にくすりだけです。
くすりの副作用は知ってますが、それをことさら強調するのはどうかと・・
大多数の人は精神薬の恩恵がなければどうなっているか分かりませんよ。
くすりに抵抗感があるのは分かったけど、ソレを強調して更に、、
病院と製薬会社の関係にまで話を飛躍させるのは極端でしょ？
>>628に聞きたいな？誰が判断できるのか？って書いてますけど、結局誰が判断すべきだと思ってるんですか？
うつ状態だって色々ですよ、自分がうつ状態だと認識すらできない人だっています。
科学的な根拠があるのも同様にくすりだけです。
くすりの副作用は知ってますが、それをことさら強調するのはどうかと・・
大多数の人は精神薬の恩恵がなければどうなっているか分かりませんよ。
くすりに抵抗感があるのは分かったけど、ソレを強調して更に、、
病院と製薬会社の関係にまで話を飛躍させるのは極端でしょ？
>>628に聞きたいな？誰が判断できるのか？って書いてますけど、結局誰が判断すべきだと思ってるんですか？
うつ状態だって色々ですよ、自分がうつ状態だと認識すらできない人だっています。
673 ：優しい名無しさん：2009/01/07(水) 11:19:35 ID:mtPS/PwQ
>>672どの科の薬でも、手術でもしないかぎい原因部位を治せない。自分の脳内のことまで見れないのに
物質がここに作用してこのときはここに来るようにする、っていうのは不可能なんです。
薬は症状を遅らせたり、和らげたり、痛みを緩和したり そのくらいの役目しかないのが現状です。
物質がここに作用してこのときはここに来るようにする、っていうのは不可能なんです。
薬は症状を遅らせたり、和らげたり、痛みを緩和したり そのくらいの役目しかないのが現状です。
674 ：優しい名無しさん：2009/01/07(水) 12:20:25 ID:qyLXX7b/
医者の主観だけで、何ヶ月、何年も薬物を処方するのは精神科だけですよ。
他の科は、血液検査、レントゲン撮影などをした上で、診断は客観的になされています。
他の科でも、患者に自己申告と医者の勘のみで、薬を処方する場合もありますが
そういう場合は極めて短期間に限られています。風邪薬とかね。
>>672
薬の科学的根拠を証明しているのは、製薬会社です。
他の科は、血液検査、レントゲン撮影などをした上で、診断は客観的になされています。
他の科でも、患者に自己申告と医者の勘のみで、薬を処方する場合もありますが
そういう場合は極めて短期間に限られています。風邪薬とかね。
>>672
薬の科学的根拠を証明しているのは、製薬会社です。
675 ：674：2009/01/07(水) 12:23:54 ID:qyLXX7b/
「患者に」は「患者の」に訂正。
676 ：優しい名無しさん：2009/01/07(水) 13:32:12 ID:YJqDsuJK
>>673>>674その通りですね、くすりは病気を治すものではないのが現状ですね。
しかし症状を緩和したり苦しみを和らげて患者の負担を軽減するのに役立っているではないですか？
客観的な根拠がないといわれますが、だから何も出来ないでは精神病にはほとんどなすすべはないということになります。
昔に戻って危険な人は留置、家庭で管理できる人は座敷牢ってのがいいですか？
昔の野蛮な療法にでも頼りますか？
作業療法やカウンセリング等の療法なんて効果がないとはいいませんが極めて限定的かつ時間が掛かります。
医師の主観といいますが患者の病識が疑われるのが精神病の特性なんですよ。
それにいまの状態は脳の中は客観的には見れません。
ですからあなた方に聞きたいのです。
誰に判断を委ねたいのですか？自分自身でしたいのですか？
精神病は他の病気と違い、社会悪になることもあります。
その点の認識も聞かせてください。
基本的人権とか言わないでね。
しかし症状を緩和したり苦しみを和らげて患者の負担を軽減するのに役立っているではないですか？
客観的な根拠がないといわれますが、だから何も出来ないでは精神病にはほとんどなすすべはないということになります。
昔に戻って危険な人は留置、家庭で管理できる人は座敷牢ってのがいいですか？
昔の野蛮な療法にでも頼りますか？
作業療法やカウンセリング等の療法なんて効果がないとはいいませんが極めて限定的かつ時間が掛かります。
医師の主観といいますが患者の病識が疑われるのが精神病の特性なんですよ。
それにいまの状態は脳の中は客観的には見れません。
ですからあなた方に聞きたいのです。
誰に判断を委ねたいのですか？自分自身でしたいのですか？
精神病は他の病気と違い、社会悪になることもあります。
その点の認識も聞かせてください。
基本的人権とか言わないでね。
？ばっかりやめろ。
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
単なる薬売りの精神科医はいる。本当に患者のことを考えて、処方する精神科医もいる。
薬は、健康になるための補助になる。時には健康を害する可能性もある。
これだけの話
なんでこんな小学生の発言みたいなスレタイのが伸びるの？
んで、論理的、客観的に考えられない人と、考えられる人とのマジレス合戦が続くんだｗ？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
単なる薬売りの精神科医はいる。本当に患者のことを考えて、処方する精神科医もいる。
薬は、健康になるための補助になる。時には健康を害する可能性もある。
これだけの話
なんでこんな小学生の発言みたいなスレタイのが伸びるの？
んで、論理的、客観的に考えられない人と、考えられる人とのマジレス合戦が続くんだｗ？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
>>678
本当に精神病の人も薬飲もうとしないから
本当に精神病の人も薬飲もうとしないから
>>678
頭悪いのはお前だ。
じゃあ、「精神科医は単なる薬売り（一部すばらしい医師もいる）」
にでもするか？
何かを糾弾する際にいちいち（ ）を付け、一部～と添えて書くことはほとんどない。
つまり、それは大前提の上で書いてあるものであるからだ。
このスレのタイトルが「すべての精神科医は単なる薬売り」とでも
なっていれば別だか…
紙背みたいな部分が読めないという障害は難儀だな。
頭悪いのはお前だ。
じゃあ、「精神科医は単なる薬売り（一部すばらしい医師もいる）」
にでもするか？
何かを糾弾する際にいちいち（ ）を付け、一部～と添えて書くことはほとんどない。
つまり、それは大前提の上で書いてあるものであるからだ。
このスレのタイトルが「すべての精神科医は単なる薬売り」とでも
なっていれば別だか…
紙背みたいな部分が読めないという障害は難儀だな。
>>680分かってるのにおしい。
このスレタイみたら
精神科医の集合の全体を指して、薬売りだと言ってるととる人が見る。
んで薬は絶対的に悪い、だのわけ分からんレスする。それにかまう。無駄に伸びる。
だから、スレタイが幼稚だっていってるの。
たとえば
薬を売ることしか興味がない精神科医について
とするだけでだいぶ変わると思うんだが。
このスレタイみたら
精神科医の集合の全体を指して、薬売りだと言ってるととる人が見る。
んで薬は絶対的に悪い、だのわけ分からんレスする。それにかまう。無駄に伸びる。
だから、スレタイが幼稚だっていってるの。
たとえば
薬を売ることしか興味がない精神科医について
とするだけでだいぶ変わると思うんだが。
682 ：優しい名無しさん：2009/01/07(水) 21:01:50 ID:DqL8Rvm/
＞＞薬を売ることしか興味がない精神科医について
ついでに「急患が到着しても相手にせず、入院している患者を相手に
延々と将棋する院長」も入れて欲しいね。
ついでに「急患が到着しても相手にせず、入院している患者を相手に
延々と将棋する院長」も入れて欲しいね。
>>681
馬鹿じゃないの？
あなたさ、どこでその発言しているのかわかっている？
そんな真面目なタイトル付けて議論したいなら
2ch以外でやれよ。
そもそも薬が絶対的に悪いと極論をいっている人も「一部」だ。
わかるか？全体の一部という意味。
あなたがここを読んでどう捉えているのかは知らんが
2ch自体も、ネットの全体の一部であり、ネットも社会の全体の一部だ。
少数派であることをもっと知る必要がある。
また、タイトルというのは、簡潔にまとめてぱっと見て
興味を引くものにしないと伸びなくdat落ちになるだろ。
人が来ないことには、話し合いも啓発にもならない。
まあ、このスレタイは、糞医者への皮肉が込めてあるんだけどねｗ
＞薬を売ることしか興味がない精神科医について
つまらんな。
レポートならスルーされそうなタイトルだ。
しかも的を外しているし。
「興味がない」ということは、興味があることが根底としてあるから成り立つ言い回しだ。
このスレは、そういう医師の興味がある、なくなったというものを訴えるスレではない。
どういう経緯であろうが、今は薬売りだけに専念している糞医者について
また、デタラメ診断、デタラメ処方、薬の危険性について、知ってもらうためにある。
前からスレタイが気に入らない人が常駐しているようだが
スレタイの変更はないから。あしからず。
馬鹿じゃないの？
あなたさ、どこでその発言しているのかわかっている？
そんな真面目なタイトル付けて議論したいなら
2ch以外でやれよ。
そもそも薬が絶対的に悪いと極論をいっている人も「一部」だ。
わかるか？全体の一部という意味。
あなたがここを読んでどう捉えているのかは知らんが
2ch自体も、ネットの全体の一部であり、ネットも社会の全体の一部だ。
少数派であることをもっと知る必要がある。
また、タイトルというのは、簡潔にまとめてぱっと見て
興味を引くものにしないと伸びなくdat落ちになるだろ。
人が来ないことには、話し合いも啓発にもならない。
まあ、このスレタイは、糞医者への皮肉が込めてあるんだけどねｗ
＞薬を売ることしか興味がない精神科医について
つまらんな。
レポートならスルーされそうなタイトルだ。
しかも的を外しているし。
「興味がない」ということは、興味があることが根底としてあるから成り立つ言い回しだ。
このスレは、そういう医師の興味がある、なくなったというものを訴えるスレではない。
どういう経緯であろうが、今は薬売りだけに専念している糞医者について
また、デタラメ診断、デタラメ処方、薬の危険性について、知ってもらうためにある。
前からスレタイが気に入らない人が常駐しているようだが
スレタイの変更はないから。あしからず。
684 ：優しい名無しさん：2009/01/07(水) 21:17:59 ID:mtPS/PwQ
>>676うん。おれは最終的には医者には無理ってこと。
医学的根拠しか言わないから。
患者の育ち、日々の暮らし、性格、すべて把握するのは困難なはず。
自分でもう治すよ。
なんとしてでも。統合で犯罪して逮捕されたら、それまで通院してて診察した医者は無関係のように
事去るよね？ってことは何もできないってことに等しいんだと思う。
ただ病院＝患者＝診察で症状＝薬ってなわけで。
治すまでの他からの目っていうのが今の精神科医なんです。
医学的根拠しか言わないから。
患者の育ち、日々の暮らし、性格、すべて把握するのは困難なはず。
自分でもう治すよ。
なんとしてでも。統合で犯罪して逮捕されたら、それまで通院してて診察した医者は無関係のように
事去るよね？ってことは何もできないってことに等しいんだと思う。
ただ病院＝患者＝診察で症状＝薬ってなわけで。
治すまでの他からの目っていうのが今の精神科医なんです。
685 ：優しい名無しさん：2009/01/07(水) 21:21:26 ID:bcXGD9ON
その昔、清って国がアヘン漬けにされてな。
686 ：優しい名無しさん：2009/01/07(水) 22:08:31 ID:DqL8Rvm/
687 ：ASIMO ◆ASIMOFWePI ：2009/01/07(水) 22:12:31 ID:NUQS38iO
利潤を産むため
>>684
精神科医を客観的に評価する目が必要だが
精神科医は巧妙にそういう機関の設立や医療従事者の声を「火消し」している。
精神病患者が自己弁護出来ないのを利用して
精神科医は他人に同意のない実験をやりたい放題だ。
精神科医を客観的に評価する目が必要だが
精神科医は巧妙にそういう機関の設立や医療従事者の声を「火消し」している。
精神病患者が自己弁護出来ないのを利用して
精神科医は他人に同意のない実験をやりたい放題だ。
689 ：ASIMO ◆ASIMOFWePI ：2009/01/07(水) 22:20:40 ID:NUQS38iO
もし裁判ざたなんて・・・その場合・・・精神鑑定なんて・・・
One flew over the cuckoo's nest
http://www.youtube.com/watch?v=jReNeEHH2lQ
One flew over the cuckoo's nest
http://www.youtube.com/watch?v=jReNeEHH2lQ
690 ：優しい名無しさん：2009/01/08(木) 01:31:37 ID:D/r1uxhT
精神疾患で必要なクスリを飲むべきひとが一部いることは確かであり、
それをもここで否定しているひとはいないと思う。
”薬売り”、とは”言い得て妙”だ。
今日、かなりの漢方専門家の話を聞きました。
近くにある心療内科の患者さんがたくさん来るそうです。
西洋医学と東洋医学の差を痛いほど改めて知らされました。
東洋医学は個々の体質などすべて把握したうえで薬が決まる。
同じ病状だからといって同じ薬、なんてありえない。まずは体質。
以前からわかっていたこととは言え、ここまで詳しく説明してもらうと・・、
まだ整理できてませんが、自分の頭ではついていけなかったこともあり。
とにもかくにも、その心療内科に通う患者さんに、西洋医学のクスリを真っ向から否定はしなかったけど、
飲み方や補助としての漢方を処方したところ、良くなってしまったかたが多かったそうです。
なんだかな～～～～
それをもここで否定しているひとはいないと思う。
”薬売り”、とは”言い得て妙”だ。
今日、かなりの漢方専門家の話を聞きました。
近くにある心療内科の患者さんがたくさん来るそうです。
西洋医学と東洋医学の差を痛いほど改めて知らされました。
東洋医学は個々の体質などすべて把握したうえで薬が決まる。
同じ病状だからといって同じ薬、なんてありえない。まずは体質。
以前からわかっていたこととは言え、ここまで詳しく説明してもらうと・・、
まだ整理できてませんが、自分の頭ではついていけなかったこともあり。
とにもかくにも、その心療内科に通う患者さんに、西洋医学のクスリを真っ向から否定はしなかったけど、
飲み方や補助としての漢方を処方したところ、良くなってしまったかたが多かったそうです。
なんだかな～～～～
691 ：優しい名無しさん：2009/01/08(木) 01:34:29 ID:XXGh6FIQ
競争社会向けのドーピング剤、処方しましょうか？～『やめたくてもやめられない』
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20080125/145388/
中毒性が高い薬物、ネットでの購入は容易と 米調査 08.07.10
http://www.cnn.co.jp/science/CNN200807100037.html
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20080125/145388/
中毒性が高い薬物、ネットでの購入は容易と 米調査 08.07.10
http://www.cnn.co.jp/science/CNN200807100037.html
>676って酷いね。私は持病があって...それは省略しますが。眠れるようになればそれで済むところを、当時パキシル売り出し中で(ｱﾒﾘｶではﾆｭｰﾖｸ州知事やﾒﾃﾞｨｱなど問題化し既に訴訟等あった後)、初診で4種類処方されました。
何も知らずに内科のように医者を信じて素直に飲みました。省略しますが、障害者じゃないと言われましたよ。
座敷牢とか社会悪なんて失礼な発言ですね。
何も知らずに内科のように医者を信じて素直に飲みました。省略しますが、障害者じゃないと言われましたよ。
座敷牢とか社会悪なんて失礼な発言ですね。
つづき
副作用から半年、ﾋﾞｰｽﾞｱｸｾｻﾘｰや漢字書き取りや脳ﾄﾚなど自分で機能回復努力をし、働き始めました。
副作用で神経を傷め、安定剤を飲みましたが、それも努力して徐々に回数を減らし何も飲まないか念のため処方して持っている程度でした。
ところが...薬だけなので代わりに行って貰い、本人じゃないのに薬情にも載せないで追加されました。
更に...死ぬかもしれないと入院施設のある病院に行かせ、ｴﾋﾞﾘﾌｧｲを出され個室を勧められました。
死ぬも何も勉強してただけでしたが、試験どころじゃなくなりました。今までの努力の年月を利益の為にいとも簡単に壊されました。
副作用から半年、ﾋﾞｰｽﾞｱｸｾｻﾘｰや漢字書き取りや脳ﾄﾚなど自分で機能回復努力をし、働き始めました。
副作用で神経を傷め、安定剤を飲みましたが、それも努力して徐々に回数を減らし何も飲まないか念のため処方して持っている程度でした。
ところが...薬だけなので代わりに行って貰い、本人じゃないのに薬情にも載せないで追加されました。
更に...死ぬかもしれないと入院施設のある病院に行かせ、ｴﾋﾞﾘﾌｧｲを出され個室を勧められました。
死ぬも何も勉強してただけでしたが、試験どころじゃなくなりました。今までの努力の年月を利益の為にいとも簡単に壊されました。
病院の先生は『人が行けといったら来るのか？』と言ってましたから、当然入院はしませんでした。
元のｸﾘﾆｯｸも年金申請するわけでもなく、不利益と副作用のみでした。他人の身体や人生の時間を何と思っているのか...
元のｸﾘﾆｯｸも年金申請するわけでもなく、不利益と副作用のみでした。他人の身体や人生の時間を何と思っているのか...
695 ：岡島 由佳：2009/01/08(木) 19:45:32 ID:sTqAYHXR
精神科医を客観的に評価する目が必要だが
精神科医は巧妙にそういう機関の設立や医療従事者の声を「火消し」している。
精神病患者が自己弁護出来ないのを利用して
精神科医は他人に同意のない実験をやりたい放題だ。
おっしゃるとおり。ごもっとも。
が、しかし、
患者はバカなので、バレないんだなこれが。
そして、
お説教。ダメ出し。マインド・コントロール。
をやりますね。
実に、『快感』。。。
昭和大学精神医学教室専任講師
おかじまゆか
精神科医は巧妙にそういう機関の設立や医療従事者の声を「火消し」している。
精神病患者が自己弁護出来ないのを利用して
精神科医は他人に同意のない実験をやりたい放題だ。
おっしゃるとおり。ごもっとも。
が、しかし、
患者はバカなので、バレないんだなこれが。
そして、
お説教。ダメ出し。マインド・コントロール。
をやりますね。
実に、『快感』。。。
昭和大学精神医学教室専任講師
おかじまゆか
696 ：岡島 由佳：2009/01/08(木) 19:48:54 ID:sTqAYHXR
精神科医を客観的に評価する目が必要だが
精神科医は巧妙にそういう機関の設立や医療従事者の声を「火消し」している。
精神病患者が自己弁護出来ないのを利用して
精神科医は他人に同意のない実験をやりたい放題だ。
おっしゃるとおり。ごもっとも。
が、しかし、
患者はバカなので、バレないんだなこれが。
そして、
お説教。ダメ出し。マインド・コントロール。
やりますね。
実に、『快感』。。。
昭和大学精神医学教室専任講師
おかじまゆか
精神科医は巧妙にそういう機関の設立や医療従事者の声を「火消し」している。
精神病患者が自己弁護出来ないのを利用して
精神科医は他人に同意のない実験をやりたい放題だ。
おっしゃるとおり。ごもっとも。
が、しかし、
患者はバカなので、バレないんだなこれが。
そして、
お説教。ダメ出し。マインド・コントロール。
やりますね。
実に、『快感』。。。
昭和大学精神医学教室専任講師
おかじまゆか
697 ：優しい名無しさん：2009/01/09(金) 02:47:35 ID:rS4SEGU0
西洋医学に行き詰ったら東洋医学、と良く言うけど。
先日漢方の先生のところに行ったら、ズバズバ当てられてビックリ！
なんでわかるのや～～？
それで触発され、次の日中国整体に行った。上手かった。その日は体がだるかった。
しかし翌日、腰痛も頭痛もなくなり、しゃきっとして朝日を浴びて散歩した。
どれだけぶり～～？
翌日、漢方に行って少しクスリを買ってみた。効果はまだ現れないけど、
いろいろアドバイスしてくれて、それはとてもためになった。
心療内科よりははるかに効く。それだけは確かだ。
先日漢方の先生のところに行ったら、ズバズバ当てられてビックリ！
なんでわかるのや～～？
それで触発され、次の日中国整体に行った。上手かった。その日は体がだるかった。
しかし翌日、腰痛も頭痛もなくなり、しゃきっとして朝日を浴びて散歩した。
どれだけぶり～～？
翌日、漢方に行って少しクスリを買ってみた。効果はまだ現れないけど、
いろいろアドバイスしてくれて、それはとてもためになった。
心療内科よりははるかに効く。それだけは確かだ。
ほーいいね
薬一辺倒の医学より奥が深そう！。
薬一辺倒の医学より奥が深そう！。
>>697
それはたぶんあなたの症状が軽くて精神化にかからなくていいレベルだからだろ。
俺も昔は六神丸とかいう漢方薬飲んでたけど効かなかった。
困って精神薬を飲んでようやく吐き気と恐怖が消えたんだよ。
俺のかかってる精神科はいい人だし薬の治療にも俺は肯定的だぞ。
ただし一回目の診断でいきなりパキシルだすような医者ならかえるべきかな…
それはたぶんあなたの症状が軽くて精神化にかからなくていいレベルだからだろ。
俺も昔は六神丸とかいう漢方薬飲んでたけど効かなかった。
困って精神薬を飲んでようやく吐き気と恐怖が消えたんだよ。
俺のかかってる精神科はいい人だし薬の治療にも俺は肯定的だぞ。
ただし一回目の診断でいきなりパキシルだすような医者ならかえるべきかな…
700 ：優しい名無しさん：2009/01/09(金) 11:24:03 ID:ITVnbkVd
>>697気は心 病は気からともいうしね、精神力の力はあなどれないからなぁ。
薬の効き目だったかは疑わしいね、あなたが信じ込んでるだけだろうな。
信じ込ませるのも薬の効能の内なのかな？
あるいはそこまで信じ込ませた漢方医の力か？
薬の効き目だったかは疑わしいね、あなたが信じ込んでるだけだろうな。
信じ込ませるのも薬の効能の内なのかな？
あるいはそこまで信じ込ませた漢方医の力か？
701 ：優しい名無しさん：2009/01/09(金) 11:26:00 ID:ITVnbkVd
西洋医学でもプラセボ効果ってのは認められてるから・・
精神科医は薬売り！しかも新薬や先発ばっかり出したがるのはヤブ医者のくせ高慢チキチキ。
脊髄、延髄とつながり骨、筋肉、神経、血液など様々な原因が考えられるのに、他科目の先生みたいに病気の知識がないから○○の疑いではなく精神扱い断定、診察無し投薬マシーン。
脊髄、延髄とつながり骨、筋肉、神経、血液など様々な原因が考えられるのに、他科目の先生みたいに病気の知識がないから○○の疑いではなく精神扱い断定、診察無し投薬マシーン。
はいはい。くじ運わるかったねぇ。かわいそうに。
偶然、こんなの拾って来ました。
陽気な名無しさん：2009/01/09(金) 15:09:13 ID:mLAXv/2s0
私は、麻薬覚醒剤はやっていませんが、精神科で打たれた注射でパーキンソン症候群
が顕れ、のちに悪性症候群まで至りました。その注射は「疲労感を回復できる」とかいう
新薬で、数回で副作用が発症。悪性症候群までいくと、寝たきりになり呼吸困難、嚥下
困難、声も体も不動になります。医療ミスです。
ちなみに、その疲労感の原因になったと思われるのが、ストーカー行為。というか脅迫
です。2か月脅迫を受けて警察に駆け込んだこともありましたが、元彼とその愛人からの
脅迫だったのですが、警察に個人名さえ言えなかった。怖かったからです。刑事さんも
お手上げ、という風情でしたね。
「疲労感を回復できる」って、一体どんな薬品を打たれたのか・・・。
そもそも精神科で疲労回復の為に注射打つなんて聞いた事ないです。
マジで怖い。
陽気な名無しさん：2009/01/09(金) 15:09:13 ID:mLAXv/2s0
私は、麻薬覚醒剤はやっていませんが、精神科で打たれた注射でパーキンソン症候群
が顕れ、のちに悪性症候群まで至りました。その注射は「疲労感を回復できる」とかいう
新薬で、数回で副作用が発症。悪性症候群までいくと、寝たきりになり呼吸困難、嚥下
困難、声も体も不動になります。医療ミスです。
ちなみに、その疲労感の原因になったと思われるのが、ストーカー行為。というか脅迫
です。2か月脅迫を受けて警察に駆け込んだこともありましたが、元彼とその愛人からの
脅迫だったのですが、警察に個人名さえ言えなかった。怖かったからです。刑事さんも
お手上げ、という風情でしたね。
「疲労感を回復できる」って、一体どんな薬品を打たれたのか・・・。
そもそも精神科で疲労回復の為に注射打つなんて聞いた事ないです。
マジで怖い。
705 ：優しい名無しさん：2009/01/09(金) 18:04:34 ID:8WyZ9Xrt
牧口初代会長と戸田第二代会長は広宣流布の実践として
折伏を開始し、その結果、第２次大戦中、国家神道を精神的支柱とする
国家権力によって投獄され、牧口初代会長は獄中で逝去した。
仏法が生活法であり価値創造の哲理であることを説いた牧口初代会長は
、死身弘法の精神を自身の殉教によって後世に遺したのである。
http://www.sokanet.jp/sg/FWIM/sn/soka-info/information/rules01.html
日蓮
1261年（弘長元年）幕府によって伊豆国伊東（現在の静岡県伊東市）へ
流罪となる（伊豆法難）。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E8%93%AE
↑
なんで犯罪者教団の末裔たちが与党にいるの？
宗教法人の名に 『前科』 が引っ付いてるぞｗ
前科者教団 教団網走ｗ
折伏を開始し、その結果、第２次大戦中、国家神道を精神的支柱とする
国家権力によって投獄され、牧口初代会長は獄中で逝去した。
仏法が生活法であり価値創造の哲理であることを説いた牧口初代会長は
、死身弘法の精神を自身の殉教によって後世に遺したのである。
http://www.sokanet.jp/sg/FWIM/sn/soka-info/information/rules01.html
日蓮
1261年（弘長元年）幕府によって伊豆国伊東（現在の静岡県伊東市）へ
流罪となる（伊豆法難）。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E8%93%AE
↑
なんで犯罪者教団の末裔たちが与党にいるの？
宗教法人の名に 『前科』 が引っ付いてるぞｗ
前科者教団 教団網走ｗ
>>704
こわ、何の注射だろうね。
自分は精神薬の副作用で、じっとしていられなくなり（それはまで行動は普通だった）
頭でどうしてこんなに焦燥するのか訳がわからなくて、病院行ったら注射を打たれた。
それでとりあえず、焦燥感みたいなものは治まったけど、注射を打たれたあと
目がみにくくなった。瞳孔の調節が上手くいかないみたいで老眼ようになった。
20才前半なのに…
>>705
その末裔がどうかは知らないけど
国でおめでたいことがあると（皇太子の結婚）
恩赦があって、何千人という人の前科が取り消されるんですよ。
その7割だか大半を占めるのが、与党の人間だという不思議な現象があると
外国のライターが指摘していたのを読んだことがある。
こわ、何の注射だろうね。
自分は精神薬の副作用で、じっとしていられなくなり（それはまで行動は普通だった）
頭でどうしてこんなに焦燥するのか訳がわからなくて、病院行ったら注射を打たれた。
それでとりあえず、焦燥感みたいなものは治まったけど、注射を打たれたあと
目がみにくくなった。瞳孔の調節が上手くいかないみたいで老眼ようになった。
20才前半なのに…
>>705
その末裔がどうかは知らないけど
国でおめでたいことがあると（皇太子の結婚）
恩赦があって、何千人という人の前科が取り消されるんですよ。
その7割だか大半を占めるのが、与党の人間だという不思議な現象があると
外国のライターが指摘していたのを読んだことがある。
707 ：優しい名無しさん：2009/01/09(金) 22:02:00 ID:BY7nICH+
自分も高校生の頃、世田谷の梅○丘病院で「やる気を出させる注射」とかいって、
学校のテスト前はいつも注射打たれてました。
よく分からないけど、それで元気が出たような気になって（ただのマインドコントロール的なものだと思うが）、副作用で体ふらふらの中で
いつもテストに臨んでました。
今考えたらその注射自体気味が悪いし、単なる金儲けの為に適当に言いくるめられて注射打たれてたんだなって思います。
自分の場合は薬止めたら元の元気な自分にすぐ戻りました。
だけど、薬が完全に抜けるまでが本当にしんどかった。
学校のテスト前はいつも注射打たれてました。
よく分からないけど、それで元気が出たような気になって（ただのマインドコントロール的なものだと思うが）、副作用で体ふらふらの中で
いつもテストに臨んでました。
今考えたらその注射自体気味が悪いし、単なる金儲けの為に適当に言いくるめられて注射打たれてたんだなって思います。
自分の場合は薬止めたら元の元気な自分にすぐ戻りました。
だけど、薬が完全に抜けるまでが本当にしんどかった。
708 ：優しい名無しさん：2009/01/10(土) 00:29:08 ID:gBf63c/v
スレで話題になっている注射は目が覚める作用を持つ薬かも。
もしくはソレに近い構造式を持つ薬。
もしくはソレに近い構造式を持つ薬。
措置入院させられていた時、病院内で薬を飲んでいるふりして棄てていたら注射を打たれた。
その病院の主治医の精神科医に注射の薬剤名を聞いたら「お前は知る必要無い」と言われ、その注射は退院まで使われた。
インフォームドコンセントと言うのを無視したからこの医者のやった事は違法だと思うんだが。
その病院の主治医の精神科医に注射の薬剤名を聞いたら「お前は知る必要無い」と言われ、その注射は退院まで使われた。
インフォームドコンセントと言うのを無視したからこの医者のやった事は違法だと思うんだが。
追記
違法と言うより人権侵害というのが適切か。
違法と言うより人権侵害というのが適切か。
711 ：優しい名無しさん：2009/01/10(土) 03:10:52 ID:rfCd2uYW
>>699 一時間以上、お茶のみながら、
面と向かって、徹底的に生活様式等聞かれて、
その上で初めてアドバイスがでてきた。
ひとりひとり違うから。そこまでして始めて自分にある薬がわかるのかもしれない。
＞六神丸とかいう漢方薬飲んでたけど効かなかった。
＞困って精神薬を飲んでようやく吐き気と恐怖が消えたんだよ。
本当に貴殿に合ったクスリだったのか？
>>700
＞あなたが信じ込んでるだけだろうな。 薬の効き目だったかは疑わしいね、
だから、
＞＞少しクスリを買ってみた。効果はまだ現れないけど、
と書いてるじゃないですか？？ちゃんと読んでくださいよ。
>>707さん、
お気の毒だ！梅が丘は行ってはいけない病院だ。子供が親に連れて行かれることが多い。
親もけして悪気じゃないんだが。
悲劇がどんなに多いか・・・？
面と向かって、徹底的に生活様式等聞かれて、
その上で初めてアドバイスがでてきた。
ひとりひとり違うから。そこまでして始めて自分にある薬がわかるのかもしれない。
＞六神丸とかいう漢方薬飲んでたけど効かなかった。
＞困って精神薬を飲んでようやく吐き気と恐怖が消えたんだよ。
本当に貴殿に合ったクスリだったのか？
>>700
＞あなたが信じ込んでるだけだろうな。 薬の効き目だったかは疑わしいね、
だから、
＞＞少しクスリを買ってみた。効果はまだ現れないけど、
と書いてるじゃないですか？？ちゃんと読んでくださいよ。
>>707さん、
お気の毒だ！梅が丘は行ってはいけない病院だ。子供が親に連れて行かれることが多い。
親もけして悪気じゃないんだが。
悲劇がどんなに多いか・・・？
712 ：優しい名無しさん：2009/01/10(土) 04:30:33 ID:XyMJWUxk
>>709
そういう病院は何処にでもあるんだと思いましたね。
私の地域にも昔から有名な病院が、入院経験者から完全に人権を侵害してると聞きました。
入院中なのに、病院敷地の畑仕事を強制的にやらされたり
退院を願い出ても、絶対に承諾してくれず親に頼んでやっと退院できたと
当人の口から聞きました。
この人は30代の男性で、至って静かで温和で表情も優しい人で会話も普通。
冗談も通じるし物事を客観的に見る事のできる人で、
拘束されるような病状の人でない事は確かです。
家庭で休養できない人は、入院先は慎重に選ばないと本当に怖いと痛感します。
注射が必要な人は、自殺を図ったり突然暴れだすような重症な患者じゃないでしょうか。
今、減薬中だけど万が一 入院するような事があっても
注射は勿論拒否しますし、薬も減薬続行するつもりです。
そういう病院は何処にでもあるんだと思いましたね。
私の地域にも昔から有名な病院が、入院経験者から完全に人権を侵害してると聞きました。
入院中なのに、病院敷地の畑仕事を強制的にやらされたり
退院を願い出ても、絶対に承諾してくれず親に頼んでやっと退院できたと
当人の口から聞きました。
この人は30代の男性で、至って静かで温和で表情も優しい人で会話も普通。
冗談も通じるし物事を客観的に見る事のできる人で、
拘束されるような病状の人でない事は確かです。
家庭で休養できない人は、入院先は慎重に選ばないと本当に怖いと痛感します。
注射が必要な人は、自殺を図ったり突然暴れだすような重症な患者じゃないでしょうか。
今、減薬中だけど万が一 入院するような事があっても
注射は勿論拒否しますし、薬も減薬続行するつもりです。
714 ：優しい名無しさん：2009/01/10(土) 10:07:05 ID:kGacFeWs
メンヘラの中には一見普通な人がいるからね。外づらがよいの。
裏をみればＤＶ男・女とか虚言癖や自傷、妄想がひどいとか
いっぱいあるから。 家族や医療従事者や言葉・行動・生き様
ある程度じっくりみないといけない。
＞病院敷地の畑仕事を強制的にやらされたり
これは作業療法の一つなんじゃないですか？
私の通ってるデイケアでもみなさん土いじりされたりしてますよ。
裏をみればＤＶ男・女とか虚言癖や自傷、妄想がひどいとか
いっぱいあるから。 家族や医療従事者や言葉・行動・生き様
ある程度じっくりみないといけない。
＞病院敷地の畑仕事を強制的にやらされたり
これは作業療法の一つなんじゃないですか？
私の通ってるデイケアでもみなさん土いじりされたりしてますよ。
715 ：優しい名無しさん：2009/01/10(土) 10:37:36 ID:kGacFeWs
メンヘラの・・・病院・医師・ワーカーの悪口をいいまくって被害者面している人の
話をじっくりきいていましたら
結局、ワーカーに失恋して相手にされなかったはらいせで
なんだかんだいっているのがみえてきたことがあったね。
実はそういうのかなり多い。失恋とまではいかなくても
似たようなもの。病院に期待をしすぎていたのだろうね。
大きな救済、癒しや何か。
たとえばそういった畑仕事を強制的にやらされた！とか
脳内変換してるんです。実際はたのしく一緒に作業していたのにね、
みたいな。むしろみずから進んであんなに喜んで誰よりも積極的にやってた
じゃないと。カッコイイ姿をみせたかったのでしょうか。
本当に調子悪い日は、休ませてもらっていたのにね、みたいな。
あと自分が失恋してしまったのは、そうやって薬付けにされ廃人にされたせいだとか
ぞんざいに扱われたせいでとか。
あいつらにあわなければ、関わらなければ
こんな自分にはならなかったと脳内変換されている。
人からますます愛されない人になった。
自分には価値がない。あるとすればこの敗北感だけ。
ここにこなければ傷つくこともなかったし何事もなかったし。
実際は精神科にはいる前からそれはもっていたわけで。
本当は薬は全然関係ないとはいわないが
根本的なものではなかったりで。
それが表面化されてさてこれからどうしようってところで
もう通わない。一向に改善の余地はなく周囲に迷惑かけまくっている。
ただ気持ちは、わからなくもない。
話をじっくりきいていましたら
結局、ワーカーに失恋して相手にされなかったはらいせで
なんだかんだいっているのがみえてきたことがあったね。
実はそういうのかなり多い。失恋とまではいかなくても
似たようなもの。病院に期待をしすぎていたのだろうね。
大きな救済、癒しや何か。
たとえばそういった畑仕事を強制的にやらされた！とか
脳内変換してるんです。実際はたのしく一緒に作業していたのにね、
みたいな。むしろみずから進んであんなに喜んで誰よりも積極的にやってた
じゃないと。カッコイイ姿をみせたかったのでしょうか。
本当に調子悪い日は、休ませてもらっていたのにね、みたいな。
あと自分が失恋してしまったのは、そうやって薬付けにされ廃人にされたせいだとか
ぞんざいに扱われたせいでとか。
あいつらにあわなければ、関わらなければ
こんな自分にはならなかったと脳内変換されている。
人からますます愛されない人になった。
自分には価値がない。あるとすればこの敗北感だけ。
ここにこなければ傷つくこともなかったし何事もなかったし。
実際は精神科にはいる前からそれはもっていたわけで。
本当は薬は全然関係ないとはいわないが
根本的なものではなかったりで。
それが表面化されてさてこれからどうしようってところで
もう通わない。一向に改善の余地はなく周囲に迷惑かけまくっている。
ただ気持ちは、わからなくもない。
精神疾患で任意入院する人は「休養」が大前提なのに
入院当初から「強制的に畑仕事をさせる」のは、とても作業療法とは思えない。
作業療法が療法として効果が可能なのは、比較的に調子の良い時にするのが常識じゃないだろうか。
個人的には、良心的な医者に巡り会えた方だと思ってるけど、勉強不足、情報不足は否めないと思う。
別のブログを見つけたので興味のある方は見て下さい。
「抗うつ薬は本当に効果があるのか」
http://blog.livedoor.jp/shinzitu/archives/50845613.html
「精神科 心療内科で受けた被害」
http://blog.livedoor.jp/shinzitu/archives/50843384.html
「神医学の診断マニュアルと製薬業界の癒着構造 」
http://blog.livedoor.jp/shinzitu/archives/50841833.html
此処のスレ住人の多くは、病院・医師・ワーカーの悪口等という稚拙な事でなく、日本の「精神医学」に対しての不信感を抱いている人が多いのであって、
失恋云々、大きな救済、癒しや何かを期待してる等、論外であり、私を含め皆、薬の弊害の怖さを語っているのだと思いますけどね。
入院当初から「強制的に畑仕事をさせる」のは、とても作業療法とは思えない。
作業療法が療法として効果が可能なのは、比較的に調子の良い時にするのが常識じゃないだろうか。
個人的には、良心的な医者に巡り会えた方だと思ってるけど、勉強不足、情報不足は否めないと思う。
別のブログを見つけたので興味のある方は見て下さい。
「抗うつ薬は本当に効果があるのか」
http://blog.livedoor.jp/shinzitu/archives/50845613.html
「精神科 心療内科で受けた被害」
http://blog.livedoor.jp/shinzitu/archives/50843384.html
「神医学の診断マニュアルと製薬業界の癒着構造 」
http://blog.livedoor.jp/shinzitu/archives/50841833.html
此処のスレ住人の多くは、病院・医師・ワーカーの悪口等という稚拙な事でなく、日本の「精神医学」に対しての不信感を抱いている人が多いのであって、
失恋云々、大きな救済、癒しや何かを期待してる等、論外であり、私を含め皆、薬の弊害の怖さを語っているのだと思いますけどね。
>>713
注射は（デポ剤は）一度打つと、一ヶ月薬を服薬しなくても薬物症状が続く程体内に残るらしいですね。
入院で半年かけて服薬させ作り出す薬物依存状態を一度の注射で作れるみたいです。
デポ剤注射は効果的な治療法と精神科医は言いますが、
やめられない薬物療法として顧客を確保しているだけじゃないですかね。
保険点数も高いんじゃないでしょうか？
注射は（デポ剤は）一度打つと、一ヶ月薬を服薬しなくても薬物症状が続く程体内に残るらしいですね。
入院で半年かけて服薬させ作り出す薬物依存状態を一度の注射で作れるみたいです。
デポ剤注射は効果的な治療法と精神科医は言いますが、
やめられない薬物療法として顧客を確保しているだけじゃないですかね。
保険点数も高いんじゃないでしょうか？
718 ：優しい名無しさん：2009/01/10(土) 12:40:09 ID:k418TKzU
>>717服薬管理が出来ない患者によく使います。月に一回病院に来てもらえばいいだから
本人も楽だし家族も安心です。
本人も楽だし家族も安心です。
719 ：優しい名無しさん：2009/01/10(土) 13:25:16 ID:GFnaepCj
寸鉄２００８年７月から（聖教新聞より)
11/9
「人が裏切るのは惰弱さが原因」作家ラ・ロシュフコー。忘恩は犯罪 侘（わ）びしき敗残の弱虫よ。
11/16
恩師－皆の支援で議員になりながら恩知らずの行動をとる卑怯者を許すな
11/30
「悪人は恩人に対しても仇敵同様の不正を行う」弁論家イソクラテス。皆が断罪の末路
12/7
「世の見栄っぱりを容赦しない」詩人バイロン。欲に狂った忘恩一族らは永劫地獄に
http://www.geocities.jp/unofic/08bsunt.htm
公明党に感謝しる！ウェーハハハハ！
∧ ∧
<丶｀∀´> 定額給付金 国民は待望
Ｕ θ Ｕ 『もらえるなら早く欲しい』というのが率直な声だ
／￣￣Ⅰ￣￣＼
|二二二二二二二|
｜東順治副代表｜
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
< >】 < >】 < >】【< > 【< > 【< >
/ /┘ . / /┘. / /┘ └＼ ＼ └＼ ＼ └＼ ＼
ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
http://www.komei.or.jp/news/2009/0107/13418.html
11/9
「人が裏切るのは惰弱さが原因」作家ラ・ロシュフコー。忘恩は犯罪 侘（わ）びしき敗残の弱虫よ。
11/16
恩師－皆の支援で議員になりながら恩知らずの行動をとる卑怯者を許すな
11/30
「悪人は恩人に対しても仇敵同様の不正を行う」弁論家イソクラテス。皆が断罪の末路
12/7
「世の見栄っぱりを容赦しない」詩人バイロン。欲に狂った忘恩一族らは永劫地獄に
http://www.geocities.jp/unofic/08bsunt.htm
公明党に感謝しる！ウェーハハハハ！
∧ ∧
<丶｀∀´> 定額給付金 国民は待望
Ｕ θ Ｕ 『もらえるなら早く欲しい』というのが率直な声だ
／￣￣Ⅰ￣￣＼
|二二二二二二二|
｜東順治副代表｜
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
< >】 < >】 < >】【< > 【< > 【< >
/ /┘ . / /┘. / /┘ └＼ ＼ └＼ ＼ └＼ ＼
ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
http://www.komei.or.jp/news/2009/0107/13418.html
>>717
デポ剤を知らなかったので検索したんですが
薬物依存症への近道のような印象を受けました。
実際、718さんの言うように服薬管理ができない人には便利でしょうが
下手すると、一生飲み続けなくてはいられなくなるのは否定できませんよね。
そういう意味では患者を確保してるかもしれないという疑問は当然沸きます。
保険点数も高いでしょうが、２週間～１ヶ月に１本の注射と
複数の経口投薬とでは、どちらが高くなるんでしょう。
どちらにしても、減薬が困難な事だけは確かでしょうね。
デポ剤を知らなかったので検索したんですが
薬物依存症への近道のような印象を受けました。
実際、718さんの言うように服薬管理ができない人には便利でしょうが
下手すると、一生飲み続けなくてはいられなくなるのは否定できませんよね。
そういう意味では患者を確保してるかもしれないという疑問は当然沸きます。
保険点数も高いでしょうが、２週間～１ヶ月に１本の注射と
複数の経口投薬とでは、どちらが高くなるんでしょう。
どちらにしても、減薬が困難な事だけは確かでしょうね。
721 ：優しい名無しさん：2009/01/10(土) 14:56:04 ID:k418TKzU
>>720のいう事も理解できるが、いうなれば必要悪って感じじゃないでしょうか？
薬の減薬はもちろん必要だが、必要な時にきちんと服用するってのが大前提だから
今現在どうしようもない人には使わざるを得ないんでしょ。
保険点数は高いけど、経口薬とあんまり変わらない薬代になるんじゃないかなぁ・・
たった一本の注射だと思えば高いけど一か月分の薬に変わるものなので・・
症状が安定してくれば普通の先生は服用に切り替えますよ。
妄想が強い人なんかは中々難しいけど・・（すぐに飲まなくなっちゃう人が多いので）
薬の減薬はもちろん必要だが、必要な時にきちんと服用するってのが大前提だから
今現在どうしようもない人には使わざるを得ないんでしょ。
保険点数は高いけど、経口薬とあんまり変わらない薬代になるんじゃないかなぁ・・
たった一本の注射だと思えば高いけど一か月分の薬に変わるものなので・・
症状が安定してくれば普通の先生は服用に切り替えますよ。
妄想が強い人なんかは中々難しいけど・・（すぐに飲まなくなっちゃう人が多いので）
722 ：優しい名無しさん：2009/01/10(土) 15:21:12 ID:k418TKzU
実際服薬管理もできず、病院にも薬にも抵抗感がある人にはデポ剤以外の選択がないのよね。
どこで服薬に切り替えるかが問題なんだよ、切り替えるタイミングを逸してダラダラと続けてるなんてケースはあるよね。
ただ最近は監査も結構細々と見るようになってきて、あんまりデポが長い場合は指摘されるよ。
どこで服薬に切り替えるかが問題なんだよ、切り替えるタイミングを逸してダラダラと続けてるなんてケースはあるよね。
ただ最近は監査も結構細々と見るようになってきて、あんまりデポが長い場合は指摘されるよ。
723 ：優しい名無しさん：2009/01/10(土) 15:23:16 ID:GFnaepCj
[006/006] 164 - 衆 - 教育基本法に関する特別… - 3号
平成18年05月24日
○池坊委員
それでは、先ほどからも質問に出ておりました豊かな情操と
道徳についてお伺いしたいと思います。
憲法十九条では、「思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。」と書いてございます。
しかしながら、私は、心や態度を教育で扱ってはいけないと考えるのは、
果たして正しいのだろうかと疑問を持っております。
教育で最も大切なことは、心の育成ではないでしょうか。
だからこそ、「教育の目標」の第二条の一に豊かな情操と道徳を培うと明示してあるのだと思います。
知が優先し徳が欠如する人々によって構成される社会は、本当に悲惨なものだと思います。
かつて日本でもカルト宗教が無差別テロを起こしましたが、
そこにいた人たちは、高学歴、優秀な研究者もおりました。
私は時折思い起こすのですが、ヒトラーのナチス・ドイツ、これは
中心者十五人によって形成されていたのです。
そのうちの八人までが博士号を取得しておりました。
この人たちによって五百万以上のユダヤ人が殺されたのです。
kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc_text.cgi?SESSION=5378&SAVED_RID=3&SRV_ID=9&DOC_ID=3813&MODE=1&DMY=5484&FRAME=3&PPOS=49#JUMP1
平成18年05月24日
○池坊委員
それでは、先ほどからも質問に出ておりました豊かな情操と
道徳についてお伺いしたいと思います。
憲法十九条では、「思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。」と書いてございます。
しかしながら、私は、心や態度を教育で扱ってはいけないと考えるのは、
果たして正しいのだろうかと疑問を持っております。
教育で最も大切なことは、心の育成ではないでしょうか。
だからこそ、「教育の目標」の第二条の一に豊かな情操と道徳を培うと明示してあるのだと思います。
知が優先し徳が欠如する人々によって構成される社会は、本当に悲惨なものだと思います。
かつて日本でもカルト宗教が無差別テロを起こしましたが、
そこにいた人たちは、高学歴、優秀な研究者もおりました。
私は時折思い起こすのですが、ヒトラーのナチス・ドイツ、これは
中心者十五人によって形成されていたのです。
そのうちの八人までが博士号を取得しておりました。
この人たちによって五百万以上のユダヤ人が殺されたのです。
kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc_text.cgi?SESSION=5378&SAVED_RID=3&SRV_ID=9&DOC_ID=3813&MODE=1&DMY=5484&FRAME=3&PPOS=49#JUMP1
>>721
＞今現在どうしようもない人には使わざるを得ないんでしょ。
確かに、その通りだと思います。
必要悪というのも同意です。
一般的に1度罹ってしまうと完治が難しいといわれる疾患と
一時的な不眠症や鬱病等と同一に考える事自体無理が生じてくるんでしょうね。
結論から言うと、自分の病気、症状以外に関しては
明言はできませんね。 すみませんでした。
あくまで、減薬、断薬の希望は当人であり、医者を本当に信頼できるかも
各々の判断しかないと思います。
＞今現在どうしようもない人には使わざるを得ないんでしょ。
確かに、その通りだと思います。
必要悪というのも同意です。
一般的に1度罹ってしまうと完治が難しいといわれる疾患と
一時的な不眠症や鬱病等と同一に考える事自体無理が生じてくるんでしょうね。
結論から言うと、自分の病気、症状以外に関しては
明言はできませんね。 すみませんでした。
あくまで、減薬、断薬の希望は当人であり、医者を本当に信頼できるかも
各々の判断しかないと思います。
725 ：優しい名無しさん：2009/01/10(土) 16:51:16 ID:GFnaepCj
日本国憲法
第八十九条
公金その他の公の財産は、宗教上の組織若しくは団体の使用、便益若しくは
維持のため、又は公の支配に属しない慈善、教育若しくは博愛の事業に対し、
これを支出し、又はその利用に供してはならない。
↑
定額給付金が 『支持団体の待望』 となるとこの辺が怪しいｗ
故に、無理やり 『国民の待望！』とすり替えてるんじゃない？
第八十九条
公金その他の公の財産は、宗教上の組織若しくは団体の使用、便益若しくは
維持のため、又は公の支配に属しない慈善、教育若しくは博愛の事業に対し、
これを支出し、又はその利用に供してはならない。
↑
定額給付金が 『支持団体の待望』 となるとこの辺が怪しいｗ
故に、無理やり 『国民の待望！』とすり替えてるんじゃない？
↑
これ、どういう意味なんでしょうか・・・
この病院が紹介状をオークションに出してるって事？？
紹介状なんて通院してる病院が普通に書いてくれると思うんだけど・・・
思考力の落ちてる私に、誰か教えて下さい。
これ、どういう意味なんでしょうか・・・
この病院が紹介状をオークションに出してるって事？？
紹介状なんて通院してる病院が普通に書いてくれると思うんだけど・・・
思考力の落ちてる私に、誰か教えて下さい。
728 ：優しい名無しさん：2009/01/10(土) 22:31:33 ID:YheHeflz
729 ：優しい名無しさん：2009/01/10(土) 23:28:26 ID:rfCd2uYW
ヤスハが先日、ＴＢＳ夕方のニュース番組で特集組まれてた。
彼女いわく、「精神科のクスリも飲んでたけど・・、よけい具合悪くなるので、
クスリやめて自分でコントロールしますから、と先生にいい、止めた」と。
というようなことを言っていた。
ヤスハも頑張った。
飯島愛や永田元議員のようにならないためにも
頑張らねばならない・・。クスリ止めよう。
彼女いわく、「精神科のクスリも飲んでたけど・・、よけい具合悪くなるので、
クスリやめて自分でコントロールしますから、と先生にいい、止めた」と。
というようなことを言っていた。
ヤスハも頑張った。
飯島愛や永田元議員のようにならないためにも
頑張らねばならない・・。クスリ止めよう。
730 ：優しい名無しさん：2009/01/11(日) 01:26:07 ID:niCHoZMj
７２９さん、それ私も見ましたよ。
もし薬を止めるのに同意されてなかったら、今頃彼女も薬漬けだったんでしょうね。
もし薬を止めるのに同意されてなかったら、今頃彼女も薬漬けだったんでしょうね。
731 ：優しい名無しさん：2009/01/11(日) 02:30:12 ID:H5Uxa16g
やすはさんはどうやって薬を減らしたんでしょうか？
半分に割るとか？
ですかね？
芸能人で薬飲んでる方まだ結構いますが
どうしてるんでしょうね？
半分に割るとか？
ですかね？
芸能人で薬飲んでる方まだ結構いますが
どうしてるんでしょうね？
732 ：優しい名無しさん：2009/01/11(日) 02:59:37 ID:j8M1xTxg
>>730さん、
運転中だったんですよ、目的地についてしばらく駐車場で観ましたが、聴き取れない部分もあったのですが、
「先生が了承してくださったから・・」というような言い方をしていましたが、
自分が思うには、やはり彼女の人柄や前々から知る人たちの応援があったと思います。
たとえ意志の了解がなくとも止めていたと思うんです。「薬で興奮したり・・」とか言ってました。自分でもわかっていたのでしょう。
>>731さん、
ニュースでは、減らしたのではなく、「止めた」と言ってましたね。自分の知り合いもキッパリ止めた時、
それほど離脱作用はなかったそうです。止めちゃう人はバッと止めちゃうようです。
作用は、人によるのでしょうが。
以前、ＴＶドラマになってたけど、高島忠雄の主治医はひどかったね。短時間診療で薬出すだけだった。
芸能人にかかわらず、ずっと薬飲んでるひとが多いが、周りに知恵者がいると止めさすことも多いようですよ。
比較的若くて、地方から出てきて一人暮らししている芸能人が一番、悲惨かも。
http://www.yamakusa.jp/depression/
華原朋美さんと鬱病
もっとハッキリした形でうつの芸能人の名前を上げるとすれば、華原朋美が上げられますが、
彼女の場合は薬を使ったうつ病治療の最も最悪な例で、今でこそ少しは改善したと言えますが、
ひどい時は、喋っている内容も支離滅裂でほとんど意識喪失状態で、よくもプロダクションは、華原朋美を出演させるものだと呆れるほどでした。
今現在もうつ病から華原朋美が解放されたとは言いがたく、初期の段階で適切なうつ病の治療が行なわれていれば、もう少し良い方向に向いていたと考えられます。
運転中だったんですよ、目的地についてしばらく駐車場で観ましたが、聴き取れない部分もあったのですが、
「先生が了承してくださったから・・」というような言い方をしていましたが、
自分が思うには、やはり彼女の人柄や前々から知る人たちの応援があったと思います。
たとえ意志の了解がなくとも止めていたと思うんです。「薬で興奮したり・・」とか言ってました。自分でもわかっていたのでしょう。
>>731さん、
ニュースでは、減らしたのではなく、「止めた」と言ってましたね。自分の知り合いもキッパリ止めた時、
それほど離脱作用はなかったそうです。止めちゃう人はバッと止めちゃうようです。
作用は、人によるのでしょうが。
以前、ＴＶドラマになってたけど、高島忠雄の主治医はひどかったね。短時間診療で薬出すだけだった。
芸能人にかかわらず、ずっと薬飲んでるひとが多いが、周りに知恵者がいると止めさすことも多いようですよ。
比較的若くて、地方から出てきて一人暮らししている芸能人が一番、悲惨かも。
http://www.yamakusa.jp/depression/
華原朋美さんと鬱病
もっとハッキリした形でうつの芸能人の名前を上げるとすれば、華原朋美が上げられますが、
彼女の場合は薬を使ったうつ病治療の最も最悪な例で、今でこそ少しは改善したと言えますが、
ひどい時は、喋っている内容も支離滅裂でほとんど意識喪失状態で、よくもプロダクションは、華原朋美を出演させるものだと呆れるほどでした。
今現在もうつ病から華原朋美が解放されたとは言いがたく、初期の段階で適切なうつ病の治療が行なわれていれば、もう少し良い方向に向いていたと考えられます。
733 ：優しい名無しさん：2009/01/11(日) 03:30:24 ID:j8M1xTxg
安倍元首相も雅子妃も鬱病。（安倍さんは回復したかも？）
美智子皇后も以前そうだった。皇后は自分で先生を探した。
（台湾人の漢方女性医師）当時も今も、皇室に個人的に医師を呼ぶことは難しい。
しかし、美智子皇后には（彼女の人柄も大きいが）影で味方するひとが多かった。
その影の応援団の努力で実現した。
苦しんでいるひとは多いだろう。自分でも努力して、道を探せねばならないが、
応援してくれるひとが多いかどうかは非常に重要なことと思う。
皇室も、芸能人も、一般人も。
美智子皇后も以前そうだった。皇后は自分で先生を探した。
（台湾人の漢方女性医師）当時も今も、皇室に個人的に医師を呼ぶことは難しい。
しかし、美智子皇后には（彼女の人柄も大きいが）影で味方するひとが多かった。
その影の応援団の努力で実現した。
苦しんでいるひとは多いだろう。自分でも努力して、道を探せねばならないが、
応援してくれるひとが多いかどうかは非常に重要なことと思う。
皇室も、芸能人も、一般人も。
735 ：優しい名無しさん：2009/01/11(日) 13:21:43 ID:rHsoI7+q
紳助とか吉田とか宮迫も飲んでるって雑誌でみた。本当かどうかわからないけど
736 ：優しい名無しさん：2009/01/11(日) 13:33:03 ID:I2fJvkq6
アメリカや欧米では、抗うつ薬の影響によって”暴走行為が起こる”というのは日本に比べれば
はるかに認識の度合いが高いようです。訴訟問題も日本に比べればはるかに多い。
日本では全日空機、機長殺害ハイジャック事件の犯人が、抗うつ薬などの影響による心身喪失状態であったことが
法廷で認められ、あえて無期懲役に減刑されたが、薬を処方した医者はなんの罪にも問われないのだろうか？
そこが、すごくおかしいと思う。薬の効力によって突き動かされた衝動なのだから、その薬を処方した医者はなんらかの
刑罰を受けて当然だと思う。薬を処方された当人はそれで、人生を棒に振ることになるのだから、、、。
はるかに認識の度合いが高いようです。訴訟問題も日本に比べればはるかに多い。
日本では全日空機、機長殺害ハイジャック事件の犯人が、抗うつ薬などの影響による心身喪失状態であったことが
法廷で認められ、あえて無期懲役に減刑されたが、薬を処方した医者はなんの罪にも問われないのだろうか？
そこが、すごくおかしいと思う。薬の効力によって突き動かされた衝動なのだから、その薬を処方した医者はなんらかの
刑罰を受けて当然だと思う。薬を処方された当人はそれで、人生を棒に振ることになるのだから、、、。
737 ：優しい名無しさん：2009/01/11(日) 20:34:36 ID:MlESgsD4
それに気がついただけでも十分だ
739 ：優しい名無しさん：2009/01/11(日) 20:46:11 ID:J8kSMdLd
↑ ワクワクしながら開こうとしたんだけど、見れないよ？
740 ：優しい名無しさん：2009/01/11(日) 20:51:37 ID:YC3qZfjz
医者は忙しいので話聞いてくれないし悩んでても解決しないし
薬増やされて恐ろしいほど太るからもうあきらめてる。
飲んでない薬もいっぱいあるし。医者は殆どいかない。
隣のおくさんが嫌で引っ越したいだけなのに。引越したら解決するのに
５３００万の家を買っちゃったから売ると損するって旦那が引越してくれ
ない。もう１１年も苦しんでるのに。。。。
薬増やされて恐ろしいほど太るからもうあきらめてる。
飲んでない薬もいっぱいあるし。医者は殆どいかない。
隣のおくさんが嫌で引っ越したいだけなのに。引越したら解決するのに
５３００万の家を買っちゃったから売ると損するって旦那が引越してくれ
ない。もう１１年も苦しんでるのに。。。。
741 ：優しい名無しさん：2009/01/11(日) 20:58:54 ID:J8kSMdLd
旦那とよく相談してください。
５３００万じゃ売りたくない旦那の気持ち、判るなぁ・・
５３００万じゃ売りたくない旦那の気持ち、判るなぁ・・
742 ：優しい名無しさん：2009/01/12(月) 13:33:54 ID:Q21rIU18
精神科の薬は、正常な脳の機能を妨げて、正常な心因反応（原因があって嫌な思いをする）この”まともな感覚”を
マヒさせるので正常な思考、判断力といったものを阻害させますよ。
脳内でセロトニンの濃度が高まれば、冷静な判断をすることができなくなり、屈劣な判断力を伴った”躁状態”になります。
周囲は薬のことなんか解らないので、楽観的になってハイになった当人を見て、おかしな人だとしか思われません。
それで、自分の価値を大きく下げることになりかねません。原因がハッキリして、単に落ち込んでいるだけのようなものは
文字通り、ただ単に落ち込んでいるだけです。誰にでもあること。
それで、もっともらしく病名を付けたり、仰々しく薬を処方したりして問題を複雑化させているのが現在の精神医療業界の実態だと思います。
マヒさせるので正常な思考、判断力といったものを阻害させますよ。
脳内でセロトニンの濃度が高まれば、冷静な判断をすることができなくなり、屈劣な判断力を伴った”躁状態”になります。
周囲は薬のことなんか解らないので、楽観的になってハイになった当人を見て、おかしな人だとしか思われません。
それで、自分の価値を大きく下げることになりかねません。原因がハッキリして、単に落ち込んでいるだけのようなものは
文字通り、ただ単に落ち込んでいるだけです。誰にでもあること。
それで、もっともらしく病名を付けたり、仰々しく薬を処方したりして問題を複雑化させているのが現在の精神医療業界の実態だと思います。
743 ：優しい名無しさん：2009/01/12(月) 21:34:02 ID:0qwW+gGw
＞＞冷静な判断をすることができなくなり、屈劣な判断力を伴った”躁状態”になります。
同じ会社で働いていた人が本症状に該当しました。
休職前は沈んでいましたが復職後はハイな状態。
欝認定されて薬を処方された模様です。
その後に転勤したので現在の状況は不明ですが。
同じ会社で働いていた人が本症状に該当しました。
休職前は沈んでいましたが復職後はハイな状態。
欝認定されて薬を処方された模様です。
その後に転勤したので現在の状況は不明ですが。
744 ：優しい名無しさん：2009/01/13(火) 17:00:07 ID:2WTvuhsq
薬による、薬剤過敏性症候群（薬剤性精神病）について、あまりにも世間の認識が薄すぎると感じます。
薬の作用によって精神に異常が生じても世間では、病態の悪化としか認識されないんですね。
医者自身も自らの処方した薬によって患者が苦しんでいても、その患者の異変、状態の悪化が薬によってもたらされた”改悪状態”だと認めようとしない。
あろうことか、薬による状態の悪化に対して、さらに新たな薬を投与しようとする。
薬が増えれば、増えるだけ患者は余計な副作用を被らなければならなくなるし、薬の量が多すぎて一体、なにを治療しているのかさえ解らなくなる。
拮抗作用のある薬が、脳内で反発しあい、重篤な”混乱状態”に陥る。
薬による、薬剤性の精神病は統合失調症となんら変わらない状態を呈する。この事実をあまりにも、多くの人が知らなさ過ぎる。
当然、このような状態では、通常の社会生活を営むことも困難になるし、当たり前ながら就労することなど不可能な状態となる。
大変な災いをもたらすということです。
精神科で少しでもなんらかの不調を訴えれば、いともたやすく、脳の気質異常である”うつ病”だと診断されてしまいます。
そして、劇薬である向精神薬が、非常に安易な判断のもと、簡単に処方されます。
そしてそれを飲んで、医者によって積極的に”改悪、病気”にされてしまいます。
そもそも、診断自体がいいかげんなものです。
病気でもないのに、脳にはなんの異常もないのに、薬を投与されれば、結果は言うまでもないことです。
薬の作用によって精神に異常が生じても世間では、病態の悪化としか認識されないんですね。
医者自身も自らの処方した薬によって患者が苦しんでいても、その患者の異変、状態の悪化が薬によってもたらされた”改悪状態”だと認めようとしない。
あろうことか、薬による状態の悪化に対して、さらに新たな薬を投与しようとする。
薬が増えれば、増えるだけ患者は余計な副作用を被らなければならなくなるし、薬の量が多すぎて一体、なにを治療しているのかさえ解らなくなる。
拮抗作用のある薬が、脳内で反発しあい、重篤な”混乱状態”に陥る。
薬による、薬剤性の精神病は統合失調症となんら変わらない状態を呈する。この事実をあまりにも、多くの人が知らなさ過ぎる。
当然、このような状態では、通常の社会生活を営むことも困難になるし、当たり前ながら就労することなど不可能な状態となる。
大変な災いをもたらすということです。
精神科で少しでもなんらかの不調を訴えれば、いともたやすく、脳の気質異常である”うつ病”だと診断されてしまいます。
そして、劇薬である向精神薬が、非常に安易な判断のもと、簡単に処方されます。
そしてそれを飲んで、医者によって積極的に”改悪、病気”にされてしまいます。
そもそも、診断自体がいいかげんなものです。
病気でもないのに、脳にはなんの異常もないのに、薬を投与されれば、結果は言うまでもないことです。
745 ：優しい名無しさん：2009/01/13(火) 17:40:45 ID:1o3UN4kr
こいつらはただの理屈屋にすぎないですね。
知識のある人なら付け焼刃の理屈を展開してるだけに過ぎないことが判るでしょう？
知識のある人なら付け焼刃の理屈を展開してるだけに過ぎないことが判るでしょう？
746 ：優しい名無しさん：2009/01/13(火) 18:40:22 ID:6Eoctbiq
ただの理屈だと思うのなら、無視しとけばいい。ムキになる必要はない。
精神科医はみな正しく正確に患者を診断し、最適な薬を必要なだけ的確に処方している、、、
ことなど”あり得ない”
うつ自体、そもそも薬でどうこうできるようなものではない。
気分を明るくして、意欲を出す薬です、、、。
元気で明るい人は周囲の好感を得るだろうが、薬でハイになって、テンションが上がってる
だけの人は、周囲から敬遠され、軽蔑の眼差しで見られるだろう。
気分を明るくするのではなく、脳を”興奮”させるのが抗うつ薬。これは理屈ではなく事実
なのだからどうしようもない。
興奮させれば、うつが改善すると思っている精神科医や医療関係者のほうがどうかしている。
精神科医はみな正しく正確に患者を診断し、最適な薬を必要なだけ的確に処方している、、、
ことなど”あり得ない”
うつ自体、そもそも薬でどうこうできるようなものではない。
気分を明るくして、意欲を出す薬です、、、。
元気で明るい人は周囲の好感を得るだろうが、薬でハイになって、テンションが上がってる
だけの人は、周囲から敬遠され、軽蔑の眼差しで見られるだろう。
気分を明るくするのではなく、脳を”興奮”させるのが抗うつ薬。これは理屈ではなく事実
なのだからどうしようもない。
興奮させれば、うつが改善すると思っている精神科医や医療関係者のほうがどうかしている。
747 ：優しい名無しさん：2009/01/13(火) 18:55:48 ID:1o3UN4kr
>>746おまえ・・それを一般人の前でしたり顔でいってごらん。
キチガイのたわ言としか思われないと思うよ。
そもそも君みたいに薬反対論者なら医者など行かなければいい。
でも普通の人は苦しさに耐えかねて行かねばならん。
ウツのまんまじゃ生活だってままならんよ、本人だって苦しい。
君は批判だけしてるが解決策を持っているのか？
一部の不良精神科医の事だけ捉えて言ってるのか？
キチガイのたわ言としか思われないと思うよ。
そもそも君みたいに薬反対論者なら医者など行かなければいい。
でも普通の人は苦しさに耐えかねて行かねばならん。
ウツのまんまじゃ生活だってままならんよ、本人だって苦しい。
君は批判だけしてるが解決策を持っているのか？
一部の不良精神科医の事だけ捉えて言ってるのか？
748 ：優しい名無しさん：2009/01/13(火) 18:56:43 ID:D7lIptoz
鬱はやる気が出て活発になれば薬減らすなり辞めればいいが
パニック、脅迫みたいな症状は話は別じゃないすか？
パニック、脅迫みたいな症状は話は別じゃないすか？
749 ：優しい名無しさん：2009/01/13(火) 19:06:48 ID:1o3UN4kr
いうなれば不治の病だよ、頭の中のことはまだわかってないことが多い中で、手探りのような処方になってしまうのはしかたないことだと思いますよ。
確証が得られなければ投与できないならば、苦しむ人間が確実にふえるでしょうねぇ。
飲む前に説明しろとかいいそうだけど、危険な事言われて飲みますかねぇ・・
ただでさえ心理的な効果だって無視できない病気なのに、、
それにパニックを治療などできないよ、パニックを起こしにくくするか起きた時の対症療法しかない。
確証が得られなければ投与できないならば、苦しむ人間が確実にふえるでしょうねぇ。
飲む前に説明しろとかいいそうだけど、危険な事言われて飲みますかねぇ・・
ただでさえ心理的な効果だって無視できない病気なのに、、
それにパニックを治療などできないよ、パニックを起こしにくくするか起きた時の対症療法しかない。
750 ：優しい名無しさん：2009/01/13(火) 19:12:58 ID:1o3UN4kr
もうめんどうくせぇから反論してくんなよ。
俺が読まなきゃいいのか・・・、、、。？？
俺はこれからデリヘル嬢呼んでお楽しみなんだよ。
俺が読まなきゃいいのか・・・、、、。？？
俺はこれからデリヘル嬢呼んでお楽しみなんだよ。
>>749
オマエは医者かｗｗ（笑）
オマエは医者かｗｗ（笑）
ま、精神科医に限らず単なる薬売りに等しい科は他にもあるでしょ。
薬局とか薬剤師会なんて、患者をないがしろにしていかにして点数を稼ぐかばかりに
注視してるみたいだし、法律スレスレのことやってるよ。
それを報道するとマスコミが叩かれたり、この医療点数なんですか？ちょっとおかしくない？
と言った人がモンスター呼ばわりされてんだよｗ
日本て実はロシアみたいだったとさﾁｬﾝﾁｬﾝ
薬局とか薬剤師会なんて、患者をないがしろにしていかにして点数を稼ぐかばかりに
注視してるみたいだし、法律スレスレのことやってるよ。
それを報道するとマスコミが叩かれたり、この医療点数なんですか？ちょっとおかしくない？
と言った人がモンスター呼ばわりされてんだよｗ
日本て実はロシアみたいだったとさﾁｬﾝﾁｬﾝ
血液検査入ると思って1週間前から無理やり抗精神薬服用してたけど、
検査来月だった。無駄に薬を飲み、太ってしまった・・・
とりあえず今回切り抜けたから、あともう暫くは断薬できるぜ！！
良かった良かった。
検査来月だった。無駄に薬を飲み、太ってしまった・・・
とりあえず今回切り抜けたから、あともう暫くは断薬できるぜ！！
良かった良かった。
>>753
デポ剤打たれない程度に頑張れ。
デポ剤打たれない程度に頑張れ。
755 ：優しい名無しさん：2009/01/14(水) 01:56:32 ID:J7VXzIhk
昨夜テレ朝で１９時から２時間、爆笑問題の司会、最強の？医師２０人による、番組があった。
途中から観て把握できてないが、ちょうど、眠れない人は受診すべきか？という問いに対して、
必要対不必要は、８対１２であった。金医師のコメントに好感が持てた。
眠れないだけで心療内科にいくなど、とんでもない、という意見。
これに対して精神科の女医が猛反発、二人の挙動が映し出され、観我意があった。
その後、激しくやりあう場面もあった。
その女医には本当に腹が立った。こういうのがいわゆる“薬売り”だろう。そのものだ。
こんなのにかかったら、患者さんは大変なことになる、と確信した。
「ネクラのひとに抗欝剤、抗不安剤、睡眠薬の3点セットを出す駄目医師がいる」ことを言っていた。
すごかった。まさにここのテーマと、皆さんの意見と同じである。
精神科の医師だけではなく、いろんなジャンルの医師たち２０人であった。精神科の医師と
戦っていたのも、精神科の医師ではなかった。つまり、精神科の医師だけ集めれば、どうなっていたのか？
空恐ろしい。要するにそういうことなのだろう・・・・。
途中から観て把握できてないが、ちょうど、眠れない人は受診すべきか？という問いに対して、
必要対不必要は、８対１２であった。金医師のコメントに好感が持てた。
眠れないだけで心療内科にいくなど、とんでもない、という意見。
これに対して精神科の女医が猛反発、二人の挙動が映し出され、観我意があった。
その後、激しくやりあう場面もあった。
その女医には本当に腹が立った。こういうのがいわゆる“薬売り”だろう。そのものだ。
こんなのにかかったら、患者さんは大変なことになる、と確信した。
「ネクラのひとに抗欝剤、抗不安剤、睡眠薬の3点セットを出す駄目医師がいる」ことを言っていた。
すごかった。まさにここのテーマと、皆さんの意見と同じである。
精神科の医師だけではなく、いろんなジャンルの医師たち２０人であった。精神科の医師と
戦っていたのも、精神科の医師ではなかった。つまり、精神科の医師だけ集めれば、どうなっていたのか？
空恐ろしい。要するにそういうことなのだろう・・・・。
756 ：優しい名無しさん：2009/01/14(水) 03:11:50 ID:J7VXzIhk
（追伸）
精神科医師と戦っていたのは内科医師だった。
内科医師から観れば精神科医師の薬の出し方に不満があるのは当然で、
それはわたしたちにもわかること。
一部録画して観たが改めて、先の思いを新たにした。
精神科医師と戦っていたのは内科医師だった。
内科医師から観れば精神科医師の薬の出し方に不満があるのは当然で、
それはわたしたちにもわかること。
一部録画して観たが改めて、先の思いを新たにした。
757 ：優しい名無しさん：2009/01/14(水) 03:22:20 ID:qhS5wAGe
>>755-756
自分も、根暗がどうこう言ってるとこからだけどみたよ。女医が必死だった。
内科医が>>755に書いてある事言って、太田が何か答えてたよね、薬がどうとか…
ごめん、まさに薬で頭回らん。記憶力0だ＼(^o^)／さよなら～
自分も、根暗がどうこう言ってるとこからだけどみたよ。女医が必死だった。
内科医が>>755に書いてある事言って、太田が何か答えてたよね、薬がどうとか…
ごめん、まさに薬で頭回らん。記憶力0だ＼(^o^)／さよなら～
758 ：優しい名無しさん：2009/01/14(水) 03:23:23 ID:qhS5wAGe
スマン！省略失敗した
759 ：優しい名無しさん：2009/01/14(水) 03:25:24 ID:qhS5wAGe
と思ったら出来てたw(ﾟoﾟ)wバイバーイ。
医療を否定する人間は予後が悪い
自分ね商売を否定する馬鹿はいないだろ。
自分のね
>760 精神科医療は医療じゃないから行くと神経傷める。内科医は炎症があればステロイドも使えるが精神科医は精神にして後遺症与える。
764 ：優しい名無しさん：2009/01/14(水) 14:30:02 ID:CYtRD5Jd
飯島愛のポルノ・ホスピタル Powered by アメブロ
病んでたよ。 2008-02-24 17:56:09 http://ameblo.jp/iijimaai/entry-10075091875.html
最近、検査でピロリ菌が見つかちゃいました飯島ピロリです。この２ヶ月ほど、軽いノイローゼで大変でした。精神疾病です。
抗うつ剤を処方されたので凹みました。抗うつ剤なのに....さらっと書きましたけど....いやー、キツかったです。
痛みがない病気や、目に見えない怪我は、我慢してしまいがち。疲労、ストレス、緊張、睡眠不足、などの言葉で一切片付けてしまう習慣があるね。
大げさに悩む必要はないケド... 人間ドックの様にメンタルケアーも大切だと知りました。話せる人がいて信じられる人がいて救われた。人は独りでは生きていけないなぁー。
↓
ウェブカレ 怒られたいの 2008-11-21 21:03:21 http://ameblo.jp/iijimaai/entry-10167604849.html
話しの種に、ウェブカレしてます。BL系って余りスキじゃないけど、最初はハマります。でも、速攻飽きちゃいました。用途が分らなくて。。。
そしたら、ミニログとかいうのに、カレにつぶやいて欲しい言葉を入力するとつぶやいてくれる。
あーぁ。ガンダムSEEDのアスラン様がスキだ。アスラン様に怒られたい。もうじきウェブカノが出来ますよー。やらないか？
↓
円形脱毛性だwwwwwwww 2008-11-24 20:37:53 http://ameblo.jp/iijimaai/entry-10169163579.html
これっ、
10円ハゲだ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
↓
2008-12-24
糸冬
病んでたよ。 2008-02-24 17:56:09 http://ameblo.jp/iijimaai/entry-10075091875.html
最近、検査でピロリ菌が見つかちゃいました飯島ピロリです。この２ヶ月ほど、軽いノイローゼで大変でした。精神疾病です。
抗うつ剤を処方されたので凹みました。抗うつ剤なのに....さらっと書きましたけど....いやー、キツかったです。
痛みがない病気や、目に見えない怪我は、我慢してしまいがち。疲労、ストレス、緊張、睡眠不足、などの言葉で一切片付けてしまう習慣があるね。
大げさに悩む必要はないケド... 人間ドックの様にメンタルケアーも大切だと知りました。話せる人がいて信じられる人がいて救われた。人は独りでは生きていけないなぁー。
↓
ウェブカレ 怒られたいの 2008-11-21 21:03:21 http://ameblo.jp/iijimaai/entry-10167604849.html
話しの種に、ウェブカレしてます。BL系って余りスキじゃないけど、最初はハマります。でも、速攻飽きちゃいました。用途が分らなくて。。。
そしたら、ミニログとかいうのに、カレにつぶやいて欲しい言葉を入力するとつぶやいてくれる。
あーぁ。ガンダムSEEDのアスラン様がスキだ。アスラン様に怒られたい。もうじきウェブカノが出来ますよー。やらないか？
↓
円形脱毛性だwwwwwwww 2008-11-24 20:37:53 http://ameblo.jp/iijimaai/entry-10169163579.html
これっ、
10円ハゲだ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
↓
2008-12-24
糸冬
765 ：優しい名無しさん：2009/01/15(木) 03:09:55 ID:HiYMwBtu
今日はニュースZEROで鬱病患者特集をやっていました。
会社を休職中のサラリーマンの復帰プログラムやインタビューをやっていました。
３０－４０代の管理職になるころの人が多い、と。
チェックリストがＨＰに公開されていたので、観てみました。
自分も鬱でした。チェックリスト よくあるものですが、 http://www1.ntv.co.jp/zero/oshirase/2009/01/post_36.html
当時は、９割方当てはまっていました。 まさにそのもの、でした。
しかし、一年後、治りました。抗うつ剤は効き目を感じなかったし、
頭痛等の副作用が酷かったので、ほとんど飲まなかったし、（飲んでもMax50mg)
睡眠薬と抗不安剤で凌ぎました。
人間には、”よくなる力がある”、と思います。
本当につらかったけど、少しずつ良くなってきました。
効果があったのは、屋外スポーツ（気のおける仲間との試合）でした。
散歩もヨガも、ひとりでやるものはダメでした。
会社を休職中のサラリーマンの復帰プログラムやインタビューをやっていました。
３０－４０代の管理職になるころの人が多い、と。
チェックリストがＨＰに公開されていたので、観てみました。
自分も鬱でした。チェックリスト よくあるものですが、 http://www1.ntv.co.jp/zero/oshirase/2009/01/post_36.html
当時は、９割方当てはまっていました。 まさにそのもの、でした。
しかし、一年後、治りました。抗うつ剤は効き目を感じなかったし、
頭痛等の副作用が酷かったので、ほとんど飲まなかったし、（飲んでもMax50mg)
睡眠薬と抗不安剤で凌ぎました。
人間には、”よくなる力がある”、と思います。
本当につらかったけど、少しずつ良くなってきました。
効果があったのは、屋外スポーツ（気のおける仲間との試合）でした。
散歩もヨガも、ひとりでやるものはダメでした。
766 ：優しい名無しさん：2009/01/15(木) 03:12:15 ID:HiYMwBtu
（続きです）
薄皮をはがすようによくなっていきました。
あせらず、楽しみながら体を動かすことがいいのでは？と思います。
個々人で違うとは思いますが、あのまま、主治医の言うままに抗うつ剤を飲んでいたら、
今の自分はなかった、ということだけはわかります。
人間には自然治癒力が備わっているはず。
後進国や紛争地帯に鬱病患者はいないようです。
ある意味、先進国病だと思います。本当につらい時に、症状を和らげる薬は必要かと思いますが、
抗うつ剤、ましてや、抗精神病薬は、飲み続けてはいけません。
これは声を大にして、言い続けたいです。
患者会で知り合った若いひとは、１０年以上薬を飲み続けている、と。
就職もできないけれど、あきらめてしまっているようで、薬の弊害について言いましたが、
今更・・、という感じで受け入れてはもらえませんでした。
もし薬を止めていれば、ごく普通に働けても、若い時を謳歌してもいられただろうに、
と残念でなりません。わたしの微力では、どうすることもできません。
ここをよんでいられるかたにすべてのかたに理解してもらえるなんて思ってはいませんが、
どうか、薬は止めてみてください。離脱作用は当初つらいけど、（頭の中がサワサワするでしょうけれど）
それを乗り越えれば大丈夫です。きっと大丈夫。そして絶対大丈夫ですから。
薄皮をはがすようによくなっていきました。
あせらず、楽しみながら体を動かすことがいいのでは？と思います。
個々人で違うとは思いますが、あのまま、主治医の言うままに抗うつ剤を飲んでいたら、
今の自分はなかった、ということだけはわかります。
人間には自然治癒力が備わっているはず。
後進国や紛争地帯に鬱病患者はいないようです。
ある意味、先進国病だと思います。本当につらい時に、症状を和らげる薬は必要かと思いますが、
抗うつ剤、ましてや、抗精神病薬は、飲み続けてはいけません。
これは声を大にして、言い続けたいです。
患者会で知り合った若いひとは、１０年以上薬を飲み続けている、と。
就職もできないけれど、あきらめてしまっているようで、薬の弊害について言いましたが、
今更・・、という感じで受け入れてはもらえませんでした。
もし薬を止めていれば、ごく普通に働けても、若い時を謳歌してもいられただろうに、
と残念でなりません。わたしの微力では、どうすることもできません。
ここをよんでいられるかたにすべてのかたに理解してもらえるなんて思ってはいませんが、
どうか、薬は止めてみてください。離脱作用は当初つらいけど、（頭の中がサワサワするでしょうけれど）
それを乗り越えれば大丈夫です。きっと大丈夫。そして絶対大丈夫ですから。
767 ：優しい名無しさん：2009/01/15(木) 03:24:37 ID:HiYMwBtu
知り合いに、超有名病院の人気精神科医師がいるのですが、
話していると深い溝を感じます。あくまで、薬が必要、というから。
この溝はけして埋まらないでしょう。それは仕方のないことかもしれない。
患者は自分を守らなければならない。なにを信じるか？
自分を信じてください。頼ってはいけない。
特に、薬に頼ってはなりません。
重大事件の犯人が、薬の副作用だった、なんて話は余りある。
それがどういうことか？自分を守ってください。一度の人生です。
話していると深い溝を感じます。あくまで、薬が必要、というから。
この溝はけして埋まらないでしょう。それは仕方のないことかもしれない。
患者は自分を守らなければならない。なにを信じるか？
自分を信じてください。頼ってはいけない。
特に、薬に頼ってはなりません。
重大事件の犯人が、薬の副作用だった、なんて話は余りある。
それがどういうことか？自分を守ってください。一度の人生です。
768 ：優しい名無しさん：2009/01/15(木) 03:41:20 ID:ahT/X8y9
>>767
早くあなたのような意見を聞きたかったです…
早くあなたのような意見を聞きたかったです…
769 ：優しい名無しさん：2009/01/15(木) 03:49:08 ID:mPbryFiG
ここのスレ帯に激しく同意、、奴らはただの糞薬売だ！！
770 ：優しい名無しさん：2009/01/15(木) 03:55:30 ID:Df9HT+Hr
薬を飲み初めて１年が経ちます。
もともと薬には抵抗がありましたが、もしかしたらと思い飲んでいました。
通院のたびに増量や、変更で良くなるどころか悪化しています。
普段も指定された量を飲んでいません。
突然止めると禁断症状が出ますかね？
もともと薬には抵抗がありましたが、もしかしたらと思い飲んでいました。
通院のたびに増量や、変更で良くなるどころか悪化しています。
普段も指定された量を飲んでいません。
突然止めると禁断症状が出ますかね？
サイエントロジー信者が乗っ取ったスレというのはここですか？
市民の人権擁護の会の情報を鵜呑みにしてるスレはここですか？
市民の人権擁護の会の情報を鵜呑みにしてるスレはここですか？
昨日、人格障害と診断した精神科医に賠償命令が出ましたね。
精神科医は薬売りですが、薬を売るためには病名をつけるのも仕事。
精神科医は実にいい加減に病名をつける。これを医療と思うのが間違い。
精神科医は薬売りですが、薬を売るためには病名をつけるのも仕事。
精神科医は実にいい加減に病名をつける。これを医療と思うのが間違い。
774 ：優しい名無しさん：2009/01/15(木) 11:41:11 ID:PQPtAQAM
人は自分が知らない病気にはならない、と何かの本で読んだことがある。
ちょっと極端だけど、精神疾患には当てはまりそうな主張。
うつ病なんかは、まさにそうでしょ。
患者を洗脳して病気と思いこませて薬漬けにする精神科医は、カルトと同じ、というかそれよりひどいよ。
ちょっと極端だけど、精神疾患には当てはまりそうな主張。
うつ病なんかは、まさにそうでしょ。
患者を洗脳して病気と思いこませて薬漬けにする精神科医は、カルトと同じ、というかそれよりひどいよ。
776 ：優しい名無しさん：2009/01/15(木) 13:47:20 ID:HiYMwBtu
>>771さん、
＞通院のたびに増量や、変更で良くなるどころか悪化しています。
これはひどいですよ。毎回薬変えるなら、実験されているようなもんです。
セオリーは>>775さんの言われるとおりなんですが、自分の知る限り、本当に個人差が大きくて、
突然止めても平気な人もいます。離脱症状もひとそれぞれです。
精神科の待合室にあるパンフレットには、「薬は勝手に止めてはいけない」と書いてあり、
それをひとは信じますが、そのパンフは製薬会社の出しているもので、製薬会社の事情にもよるものです。
うつ状態のかたは、（重症の患者さんは別）薬止めた時の離脱作用は一時的だから、我慢しちゃったほうがいい、という、良心的な先生もいます。
体から薬が完全に抜けるには長い時間を要します。その間も副作用は続き、体にとって抗鬱剤はよくないのです。ご自分で様子をみてください。
たとえば、ゾロフト４錠飲んでいたら、３→２→1と減らしていき、頭の中がシャキシャキするくらいの症状だったら、８週間くらいで０になればいいかな、と自分は個人的に思います。
>>773さん、
人格障害とはとんでもない病名ですよね。この病名は許せない、と良心的な先生は言います。
適応障害とかいう病名も有名になりました。
（ま、これは事情があり皇室では仕方ないことなのでしょうけど）
＞通院のたびに増量や、変更で良くなるどころか悪化しています。
これはひどいですよ。毎回薬変えるなら、実験されているようなもんです。
セオリーは>>775さんの言われるとおりなんですが、自分の知る限り、本当に個人差が大きくて、
突然止めても平気な人もいます。離脱症状もひとそれぞれです。
精神科の待合室にあるパンフレットには、「薬は勝手に止めてはいけない」と書いてあり、
それをひとは信じますが、そのパンフは製薬会社の出しているもので、製薬会社の事情にもよるものです。
うつ状態のかたは、（重症の患者さんは別）薬止めた時の離脱作用は一時的だから、我慢しちゃったほうがいい、という、良心的な先生もいます。
体から薬が完全に抜けるには長い時間を要します。その間も副作用は続き、体にとって抗鬱剤はよくないのです。ご自分で様子をみてください。
たとえば、ゾロフト４錠飲んでいたら、３→２→1と減らしていき、頭の中がシャキシャキするくらいの症状だったら、８週間くらいで０になればいいかな、と自分は個人的に思います。
>>773さん、
人格障害とはとんでもない病名ですよね。この病名は許せない、と良心的な先生は言います。
適応障害とかいう病名も有名になりました。
（ま、これは事情があり皇室では仕方ないことなのでしょうけど）
777 ：優しい名無しさん：2009/01/15(木) 17:28:41 ID:agu1FqkN
2～3時間待ちの3分診療（笑）
内容はクスリの事のみｗ
オマエラは客（患者）がリクエストしたクスリの処方箋だけ書いてりゃいいんだよｗ
どうせ他に何も出来ないんだからさ（笑）
内容はクスリの事のみｗ
オマエラは客（患者）がリクエストしたクスリの処方箋だけ書いてりゃいいんだよｗ
どうせ他に何も出来ないんだからさ（笑）
実験というよりは、目くら投与（ちょっと差別用語ですが）じゃないかな。
薬を色々試したり、増やしても悪化するのであれば
医師が診断した病と、患者の不調の原因と食い違いがあるのでしょう。
そんな場合、飲んでいても一つもいいことはありません。
離脱症状は確かに人それぞれ、また服用している薬によりけりです。
無い人もいるかもしれません。
早く薬を体から抜きたいという気持ちもわかりますが
今まで服用していたなら、焦らずゆっくりと体から抜いていけばいいんです。
もともと正常だった脳の機能が薬によって
かき回されている状態なら、薬を急に断つことによって鬱に似た症状が
現われる可能性があります。
重篤な副作用がない限り、離脱作用を我慢するような無理な減薬をしないこと。
1年服用していたなら、1年かけて抜く気持ちで、ゆっくり抜いていけばいいのだから。
薬を色々試したり、増やしても悪化するのであれば
医師が診断した病と、患者の不調の原因と食い違いがあるのでしょう。
そんな場合、飲んでいても一つもいいことはありません。
離脱症状は確かに人それぞれ、また服用している薬によりけりです。
無い人もいるかもしれません。
早く薬を体から抜きたいという気持ちもわかりますが
今まで服用していたなら、焦らずゆっくりと体から抜いていけばいいんです。
もともと正常だった脳の機能が薬によって
かき回されている状態なら、薬を急に断つことによって鬱に似た症状が
現われる可能性があります。
重篤な副作用がない限り、離脱作用を我慢するような無理な減薬をしないこと。
1年服用していたなら、1年かけて抜く気持ちで、ゆっくり抜いていけばいいのだから。
779 ：優しい名無しさん：2009/01/15(木) 20:59:33 ID:HiYMwBtu
>>778さん、
＞重篤な副作用がない限り、離脱作用を我慢するような無理な減薬をしないこと。
これは反対だと思います。離脱作用がなければ、薬を早く止めるに越したことはない、と
自分は思います。（断定するのもどうなのか？）
＞1年服用していたなら、1年かけて抜く気持ちで、ゆっくり抜いていけばいいのだから。
10年飲んでいて止めた人が、離脱作用がなかったんですね。個人差が大きいのですが、
飲んでいたのと同じ期間をかけて減薬するのは、体に良くないと思います。
もちろん、離脱作用が激しければ別ですが。
＞重篤な副作用がない限り、離脱作用を我慢するような無理な減薬をしないこと。
これは反対だと思います。離脱作用がなければ、薬を早く止めるに越したことはない、と
自分は思います。（断定するのもどうなのか？）
＞1年服用していたなら、1年かけて抜く気持ちで、ゆっくり抜いていけばいいのだから。
10年飲んでいて止めた人が、離脱作用がなかったんですね。個人差が大きいのですが、
飲んでいたのと同じ期間をかけて減薬するのは、体に良くないと思います。
もちろん、離脱作用が激しければ別ですが。
780 ：優しい名無しさん：2009/01/15(木) 21:55:32 ID:fbp2U9wp
>>779
書き方が悪かったでしょうか。
離脱作用を我慢してまで、即中断するような無茶な減薬はしないほうがいいということです。
離脱作用が出ない人であれば、明日からでも止めればいいと思います。
＞1年服用していたなら、1年かけて抜く気持ちで、ゆっくり抜いていけばいいのだから。
「気持ちで」という書き方では、わかりにくかったでしょうか？
とにかく無理はしない方法で…という意味です。
>>780
そうです。
それぞれ体質がありますし、飲んでいる薬も違いますから
各人のペースで減らしていけばいいと思います。
書き方が悪かったでしょうか。
離脱作用を我慢してまで、即中断するような無茶な減薬はしないほうがいいということです。
離脱作用が出ない人であれば、明日からでも止めればいいと思います。
＞1年服用していたなら、1年かけて抜く気持ちで、ゆっくり抜いていけばいいのだから。
「気持ちで」という書き方では、わかりにくかったでしょうか？
とにかく無理はしない方法で…という意味です。
>>780
そうです。
それぞれ体質がありますし、飲んでいる薬も違いますから
各人のペースで減らしていけばいいと思います。
782 ：優しい名無しさん：2009/01/15(木) 22:53:33 ID:HiYMwBtu
>>781さん、
>>776に書いたとおりです。
＞＞うつ状態のかたは、（重症の患者さんは別）薬止めた時の離脱作用は一時的だから、我慢しちゃったほうがいい、という、良心的な先生もいます。
↑
ものすごく優秀でかつ良心的な先生です。私が信じられる類稀な。
>>780さん、
マイペースというのがとても難しいですよね。素人ですから。
基本、重篤な離脱症状がなければ、少しでも早く体内から薬を抜くべき、というのがわたしの意見です。
読まれているかたには、長々しく・・、と思われるかもしれませが、とても重要なことだと
思うのでご容赦願います。
>>776に書いたとおりです。
＞＞うつ状態のかたは、（重症の患者さんは別）薬止めた時の離脱作用は一時的だから、我慢しちゃったほうがいい、という、良心的な先生もいます。
↑
ものすごく優秀でかつ良心的な先生です。私が信じられる類稀な。
>>780さん、
マイペースというのがとても難しいですよね。素人ですから。
基本、重篤な離脱症状がなければ、少しでも早く体内から薬を抜くべき、というのがわたしの意見です。
読まれているかたには、長々しく・・、と思われるかもしれませが、とても重要なことだと
思うのでご容赦願います。
783 ：優しい名無しさん：2009/01/15(木) 23:28:54 ID:HiYMwBtu
追伸ですが、
麻薬にたとえると、その禁断症状を乗り越えないとなりません。
重篤な患者さんでなければ、薬は麻薬と同じ、とも考えられます。
薬、薬、であれば、世界に広まった森田療法は何なのでしょうか？
薬を止めるためにまた、薬を飲み続ければ、精神科の待合室に（必ずといっていいほど）
置いてある製薬会社のパンフレットの言うとおりになってしまいます。
麻薬にたとえると、その禁断症状を乗り越えないとなりません。
重篤な患者さんでなければ、薬は麻薬と同じ、とも考えられます。
薬、薬、であれば、世界に広まった森田療法は何なのでしょうか？
薬を止めるためにまた、薬を飲み続ければ、精神科の待合室に（必ずといっていいほど）
置いてある製薬会社のパンフレットの言うとおりになってしまいます。
ちょっと勘違いしている
「重篤な副作用」というのは
離脱症状のことではなくて
肝臓など内科系を害している場合や
自殺企図など出ている場合です。
合っていない薬なら
少しでも早く抜くのに越したことは無いけれど
急な中断による反動があるかも知れないので
それは各人のペースでと考えます。
あなたが誰を信じているのかはわかりませんが
離脱症状の強さも人それぞれだと思います。
離脱症状に我慢できずに、また薬に戻ったら意味がないので
その人のペースに任せるのが一番だと思います。
「重篤な副作用」というのは
離脱症状のことではなくて
肝臓など内科系を害している場合や
自殺企図など出ている場合です。
合っていない薬なら
少しでも早く抜くのに越したことは無いけれど
急な中断による反動があるかも知れないので
それは各人のペースでと考えます。
あなたが誰を信じているのかはわかりませんが
離脱症状の強さも人それぞれだと思います。
離脱症状に我慢できずに、また薬に戻ったら意味がないので
その人のペースに任せるのが一番だと思います。
785 ：暗黒の救世主 ◆3FEZejd34c ：2009/01/15(木) 23:40:13 ID:ihawQLX5
禁断症状のバーゲンセールや！
786 ：優しい名無しさん：2009/01/16(金) 00:44:19 ID:YTeKQvX6
>>784さん
勘違いしていません。よく読んでほしい。わたしは“副作用”とは一言も書いていない。
離脱作用としか書いていません。
薬を飲めば副作用がある。薬を止める上で副作用はありません。
離脱作用は我慢できれば我慢していいものであり、それ以上のナニモノでもない。
（あとは個々人の違いが大きい、ことを言ってきましたよ）
＞「重篤な副作用」というのは
＞離脱症状のことではなくて
＞肝臓など内科系を害している場合や
＞自殺企図など出ている場合です。
薬を止めることにより、上記を避けることができる。
＞あなたが誰を信じているのかはわかりませんが
＞離脱症状の強さも人それぞれだと思います。
＞離脱症状に我慢できずに、また薬に戻ったら意味がないので
＞その人のペースに任せるのが一番だと思います。
同じことを何度も書かせないでもらいたい。
＞＞基本、重篤な離脱症状がなければ、少しでも早く体内から薬を抜くべき、というのがわたしの意見です。
と書いています。
勘違いしていません。よく読んでほしい。わたしは“副作用”とは一言も書いていない。
離脱作用としか書いていません。
薬を飲めば副作用がある。薬を止める上で副作用はありません。
離脱作用は我慢できれば我慢していいものであり、それ以上のナニモノでもない。
（あとは個々人の違いが大きい、ことを言ってきましたよ）
＞「重篤な副作用」というのは
＞離脱症状のことではなくて
＞肝臓など内科系を害している場合や
＞自殺企図など出ている場合です。
薬を止めることにより、上記を避けることができる。
＞あなたが誰を信じているのかはわかりませんが
＞離脱症状の強さも人それぞれだと思います。
＞離脱症状に我慢できずに、また薬に戻ったら意味がないので
＞その人のペースに任せるのが一番だと思います。
同じことを何度も書かせないでもらいたい。
＞＞基本、重篤な離脱症状がなければ、少しでも早く体内から薬を抜くべき、というのがわたしの意見です。
と書いています。
テレビ見てたら鬱鬱言ってやがるな最近。
これ以上被害者増やすなって思う。
これ以上被害者増やすなって思う。
↓これは何？反対って何が反対なの？
＞重篤な副作用がない限り、離脱作用を我慢するような無理な減薬をしないこと。
これは反対だと思います。離脱作用がなければ、薬を早く止めるに越したことはない、と
自分は思います。（断定するのもどうなのか？）
＞重篤な副作用がない限り、離脱作用を我慢するような無理な減薬をしないこと。
これは反対だと思います。離脱作用がなければ、薬を早く止めるに越したことはない、と
自分は思います。（断定するのもどうなのか？）
>>775 >>776さん、ありがとうございます。
>>771です。
今のところは飲んだり、飲まなかったりと少しづつ減らしています。
できる事なら、すぐにでも断薬したかったですが、アドバイス通り少しづつ減薬していこうと思います。
>>771です。
今のところは飲んだり、飲まなかったりと少しづつ減らしています。
できる事なら、すぐにでも断薬したかったですが、アドバイス通り少しづつ減薬していこうと思います。
791 ：優しい名無しさん：2009/01/16(金) 10:05:03 ID:T3jsXtrK
http://www.pmda.go.jp
健康被害救済制度
医薬品等により健康被害を受けられた方を迅速に救済するための公的な制度。
２年以内らしいけど、その当時の医者の診断書、投薬を行った医師の証明書など。
これには障害年金も当てはまります。
健康被害救済制度
医薬品等により健康被害を受けられた方を迅速に救済するための公的な制度。
２年以内らしいけど、その当時の医者の診断書、投薬を行った医師の証明書など。
これには障害年金も当てはまります。
792 ：優しい名無しさん：2009/01/16(金) 10:13:04 ID:T3jsXtrK
793 ：優しい名無しさん：2009/01/16(金) 11:20:44 ID:19NLAQsS
794 ：優しい名無しさん：2009/01/16(金) 12:57:45 ID:YTeKQvX6
>>790さん、
（念のため確認ですが）、抗うつ剤を前提として書きましたが、
もし抗精神病薬の場合は、脳に直接作用しますので、
急な断薬は無理、危険です。
飲んだり飲まなかったりもダメですし、少しづつ減らすしかありません。
>>793さん、
＞ネクラのひとに効果的なのはなにになるのだろう？
自分が思うには、”笑うこと”だと。それもお腹の皮がよじれるほど笑うのは
体にも心にも効くようです。
老人ホームに漫才師が行って笑わすと、効果があるといいますよね。
少し話しずれますが、最近ＴＶでやってましたが、アメリカの少年重犯罪刑務所で
囚人ひとりに一匹、捨て犬と寝起きを共にして訓練させ、虐待されるなど心を閉ざした犬たちを
地域の人に引き取ってもらえるまで育てていくプログラムで、
囚人の少年たちが犬と生活し、犬を育てていく中で、顔つきも変わっていき愛情に目覚め、
出所後、刑務所に戻ってくる人もいないという。日本でもそれを取り入れることになった、という。
自閉症の子たちが、乗馬や、イルカ、クジラと触れ合うことで改善していく例も多く、
老人ホームにセラピー犬の派遣も効用があるようです。
生き物（ペット）の効用の大きさを考えさせられました。
また以前、アメリカの少年刑務所で食事を日本食にしたら、トラブルが少なくなったという事例も
やっていました。
こころとからだは同じであり、食事、生き物を慈しむこと、楽しく生活することなどが大事でしょう。
けしてくすりで治すものではないのでしょう・・。
（念のため確認ですが）、抗うつ剤を前提として書きましたが、
もし抗精神病薬の場合は、脳に直接作用しますので、
急な断薬は無理、危険です。
飲んだり飲まなかったりもダメですし、少しづつ減らすしかありません。
>>793さん、
＞ネクラのひとに効果的なのはなにになるのだろう？
自分が思うには、”笑うこと”だと。それもお腹の皮がよじれるほど笑うのは
体にも心にも効くようです。
老人ホームに漫才師が行って笑わすと、効果があるといいますよね。
少し話しずれますが、最近ＴＶでやってましたが、アメリカの少年重犯罪刑務所で
囚人ひとりに一匹、捨て犬と寝起きを共にして訓練させ、虐待されるなど心を閉ざした犬たちを
地域の人に引き取ってもらえるまで育てていくプログラムで、
囚人の少年たちが犬と生活し、犬を育てていく中で、顔つきも変わっていき愛情に目覚め、
出所後、刑務所に戻ってくる人もいないという。日本でもそれを取り入れることになった、という。
自閉症の子たちが、乗馬や、イルカ、クジラと触れ合うことで改善していく例も多く、
老人ホームにセラピー犬の派遣も効用があるようです。
生き物（ペット）の効用の大きさを考えさせられました。
また以前、アメリカの少年刑務所で食事を日本食にしたら、トラブルが少なくなったという事例も
やっていました。
こころとからだは同じであり、食事、生き物を慈しむこと、楽しく生活することなどが大事でしょう。
けしてくすりで治すものではないのでしょう・・。
ｷﾆｽﾙﾅ
>791 その副作用を負わせ別の病気にした医者が診断書を書かない場合は？
798 ：優しい名無しさん：2009/01/16(金) 19:59:05 ID:piB5dgbK
>>787
ほんと、最近年明けからうつ関連のニュースが多いですね。２００９年度の集客率アップを目論んでるんでしょう。
ＭＳＮのネット記事にも、時々うつの特集が出ますね。
今日見たら、冬に甘いものが欲しくなるのは、冬季性のうつ（季節性感情障害）の疑いがあるそうです。
冬に甘いものが欲しくなったら”脳の病気”らしいです。
もう馬鹿馬鹿しいを通り越して、言葉もでません。
報道機関も報道機関だと思います。薬で被害に遭った、遭っている人の事実、薬についての別の側面から
調査した副作用や人間の精神に及ぼす悪影響などの事実データーについても取り上げるべきです。
報道機関のトップも買収されてるのかな。
ほんと、最近年明けからうつ関連のニュースが多いですね。２００９年度の集客率アップを目論んでるんでしょう。
ＭＳＮのネット記事にも、時々うつの特集が出ますね。
今日見たら、冬に甘いものが欲しくなるのは、冬季性のうつ（季節性感情障害）の疑いがあるそうです。
冬に甘いものが欲しくなったら”脳の病気”らしいです。
もう馬鹿馬鹿しいを通り越して、言葉もでません。
報道機関も報道機関だと思います。薬で被害に遭った、遭っている人の事実、薬についての別の側面から
調査した副作用や人間の精神に及ぼす悪影響などの事実データーについても取り上げるべきです。
報道機関のトップも買収されてるのかな。
799 ：優しい名無しさん：2009/01/16(金) 21:15:32 ID:i6qKcJJM
＞＞報道機関のトップも買収されてるのかな。
TVや新聞で薬CMをしまくった時期から判断すると存在してたかも。
新聞の一面を広々と使った広告が過去にあったからね。
だけど最近は薬の被害を特集した記事が少しであるが出現している。
薬漬を派手にやりまくり、作業療法にPC操作を取り入れない時代遅れの
精神科は仕事の方法を変えるべきでは？と思う。
TVや新聞で薬CMをしまくった時期から判断すると存在してたかも。
新聞の一面を広々と使った広告が過去にあったからね。
だけど最近は薬の被害を特集した記事が少しであるが出現している。
薬漬を派手にやりまくり、作業療法にPC操作を取り入れない時代遅れの
精神科は仕事の方法を変えるべきでは？と思う。
>>794
はい。抗うつ剤ですね。
現在、抗うつ剤は朝夕の食後にトレドミンと寝る前にルジオミールを処方されています。
飲んだり、飲まなかったりするのは朝食が食べられなかった時や夕食が遅くなった時です。
はい。抗うつ剤ですね。
現在、抗うつ剤は朝夕の食後にトレドミンと寝る前にルジオミールを処方されています。
飲んだり、飲まなかったりするのは朝食が食べられなかった時や夕食が遅くなった時です。
801 ：優しい名無しさん：2009/01/16(金) 22:31:33 ID:pgl2Zx1+
ネクラッっていう言葉自体が差別用語だと思います。ネクラという言葉が使われだしたのは昭和５０年以降じゃないでしょうか？
抗うつ薬，ＳＳＲＩは性格改善薬、別名ハッピードラッグとも呼ばれます。
内気な人を社交的に変える、、、寡黙な人を雄弁家に変える、、、などなど。
これまんま覚醒剤の作用と同じです。興奮剤たる所以がここにあります。
ハイになる、、、と製薬会社も認めているわけです。内気な人が酒の力で外交的になったり強気になったりするのと同じです。
酒の力で変えられた性格など、ほんとの自分じゃないでしょう。
酒が入ってたときには理性のネジも緩んでいるはず。薬は正常な人格を吹き飛ばすものです。
抗うつ薬，ＳＳＲＩは性格改善薬、別名ハッピードラッグとも呼ばれます。
内気な人を社交的に変える、、、寡黙な人を雄弁家に変える、、、などなど。
これまんま覚醒剤の作用と同じです。興奮剤たる所以がここにあります。
ハイになる、、、と製薬会社も認めているわけです。内気な人が酒の力で外交的になったり強気になったりするのと同じです。
酒の力で変えられた性格など、ほんとの自分じゃないでしょう。
酒が入ってたときには理性のネジも緩んでいるはず。薬は正常な人格を吹き飛ばすものです。
802 ：優しい名無しさん：2009/01/17(土) 02:24:51 ID:cLuaTOGL
>>795さん、
何を言っているのですか？ （禁句かもしれませんが）、はっきり言って、えっ？と思うようなひと
たくさんいます。職場にも。近所にも。もっと図太くならなきゃ生きていけません。
俺を笑うお前がアホ、という心意気ですよ！
>>798さん、
報道機関といっても所詮一会社、番組作るのも、サラリーマンであり、スポンサーにも上司にも逆らえるはずもなく、その上司も会社の方針に逆らえるはずもなし・・・。
製薬会社は、布教、じゃない、布教、でもない、不況に強いですからね！
>>800さん、
抗うつ剤を二種出しているんですね？そりゃ、とんでもない薬売りだ。
止めたほうがいい、と思いますよ、改めて。離脱作用が激しくなかったら、なるべく速やかに
止めてください、（あくまで個人的意見です）
>>801さん、
番組による、“最強の医師２０人”の中で “ネクラ”という言葉が飛び交うこと自体が ありえないですよね。
おっしゃるとおりです。ある精神科医は、はっきり言いました。
「お酒飲むと楽になるのは、薬と同じだよ」って。
何を言っているのですか？ （禁句かもしれませんが）、はっきり言って、えっ？と思うようなひと
たくさんいます。職場にも。近所にも。もっと図太くならなきゃ生きていけません。
俺を笑うお前がアホ、という心意気ですよ！
>>798さん、
報道機関といっても所詮一会社、番組作るのも、サラリーマンであり、スポンサーにも上司にも逆らえるはずもなく、その上司も会社の方針に逆らえるはずもなし・・・。
製薬会社は、布教、じゃない、布教、でもない、不況に強いですからね！
>>800さん、
抗うつ剤を二種出しているんですね？そりゃ、とんでもない薬売りだ。
止めたほうがいい、と思いますよ、改めて。離脱作用が激しくなかったら、なるべく速やかに
止めてください、（あくまで個人的意見です）
>>801さん、
番組による、“最強の医師２０人”の中で “ネクラ”という言葉が飛び交うこと自体が ありえないですよね。
おっしゃるとおりです。ある精神科医は、はっきり言いました。
「お酒飲むと楽になるのは、薬と同じだよ」って。
私は診察のときうちの精神科医と絶対に目を合わせないようにしている。
そのほうがイヤミ言われずに済むし対応がいいｗ
ただでさえうちの精神科医は威張りくさっているから、
目なんか見て話そうもんならどやされるて損。
精神科医もカリカリして病んでる人が多いのかな？
そのほうがイヤミ言われずに済むし対応がいいｗ
ただでさえうちの精神科医は威張りくさっているから、
目なんか見て話そうもんならどやされるて損。
精神科医もカリカリして病んでる人が多いのかな？
804 ：優しい名無しさん：2009/01/17(土) 15:20:08 ID:LBtjDmbC
>>803
そんな精神科医、さっさと見切りを付けた方がいいと思いますよ。
私も以前、医者に以下の質問をしたところ
①薬を飲んで余計に悪くなっている気がする。
②以前に比べ、明らかに能力が落ちている。
③薬を飲みだすまではこんな状態ではなかった。
④家族や周辺も、以前よりはるかに悪くなっていると認識している。
⑤体に関してもボロボロだ。
⑥とても仕事のできる状態ではなくなってしまった。
まあ、これらのことを質問したところ、顔を真っ赤にして怒りに震えた顔で
「薬でそんなになる人見たことない！」「あなたにこれ以上の薬はない！」
その後、悪性症候群に犯され、病院に担ぎ込まれずっと点滴の投与を受けるはめに、、、
３９度以上の高熱がようやく収まった後も微熱が半年近く、続き、血圧、体温の異常値も
長く続きました。そのときの医者のセリフ、「まあ、仕事のできる状態じゃないようですな～。」
誰のせいでできなくなったのか、だから薬が自分に合ってないとあれだけ言ったのに、、、。
この話は複雑なのでこれ以上は述べませんが、長くなるので。
ほんと、あいつら腐っていると思います。犯罪としかいえない。
そんな精神科医、さっさと見切りを付けた方がいいと思いますよ。
私も以前、医者に以下の質問をしたところ
①薬を飲んで余計に悪くなっている気がする。
②以前に比べ、明らかに能力が落ちている。
③薬を飲みだすまではこんな状態ではなかった。
④家族や周辺も、以前よりはるかに悪くなっていると認識している。
⑤体に関してもボロボロだ。
⑥とても仕事のできる状態ではなくなってしまった。
まあ、これらのことを質問したところ、顔を真っ赤にして怒りに震えた顔で
「薬でそんなになる人見たことない！」「あなたにこれ以上の薬はない！」
その後、悪性症候群に犯され、病院に担ぎ込まれずっと点滴の投与を受けるはめに、、、
３９度以上の高熱がようやく収まった後も微熱が半年近く、続き、血圧、体温の異常値も
長く続きました。そのときの医者のセリフ、「まあ、仕事のできる状態じゃないようですな～。」
誰のせいでできなくなったのか、だから薬が自分に合ってないとあれだけ言ったのに、、、。
この話は複雑なのでこれ以上は述べませんが、長くなるので。
ほんと、あいつら腐っていると思います。犯罪としかいえない。
精神科にかかってて目が合わさせられないなんて症状じゃねーか？
＞顔を真っ赤にして怒りに震えた顔で
いるよね。こういう医者。
とくに無能な精神科医には本当に多い。
優秀じゃないから柔軟性がなくて
なけなしのプライド（自信）を崩されると、もう余裕がない。
増悪した時の精神科医の決まり文句って
「今、薬で膿を出している状態から色々と症状が出てくる」
「続けて飲んでいれば大丈夫だから」
とか言うよね。
で、大量に飲まされて無気力になり大人しくなるわけ。
それを症状が落ち着いているように判断する。
まったく無能なヤツが医者になるなよ。
マジに犯罪だよ。
いるよね。こういう医者。
とくに無能な精神科医には本当に多い。
優秀じゃないから柔軟性がなくて
なけなしのプライド（自信）を崩されると、もう余裕がない。
増悪した時の精神科医の決まり文句って
「今、薬で膿を出している状態から色々と症状が出てくる」
「続けて飲んでいれば大丈夫だから」
とか言うよね。
で、大量に飲まされて無気力になり大人しくなるわけ。
それを症状が落ち着いているように判断する。
まったく無能なヤツが医者になるなよ。
マジに犯罪だよ。
807 ：優しい名無しさん：2009/01/17(土) 18:26:09 ID:cLuaTOGL
>>803さん、>>804さん、 >>806さん、
実際に身近で起きたことです。
思春期の子供に抗精神病薬、抗鬱剤、他多罪大量処方され、子供は見る間におかしくなりました。
目はうつろ、ひざがガクガク、歩幅が狭くゆっくりとしか歩けない、猫背、吐き気、夜、息ができない、死んじゃうと苦しがり・・。（その副作用の激しさは大人の比ではない）
すぐに替われる病院も見つからず、親は必死で、ネットなどで勉強、情報を集め、
ついに、優秀で良心的な医師にいきついたが、遠くて通うことはできない。
その医師のアドバイスにより、次回診察で、出してもらいたい薬を言った。（出された薬は飲まなければいいことなので）
と、主治医の顔色が変わり、「いったいどこでそんな薬の名がでてきたんだ！？」
と激怒。患者が動揺するほど親を怒鳴りつけた。親子ともども傷つき絶望する。
しかし勇気を出してその後にも薬のことを言ったとたん、「薬のことに口出しするな！！」とまた怒鳴った。
それだけではなく、その医師は、ある未就学児の検診に行き、（その必要もない親子に）
「うちの病院に来れば？」と言ったそうだ。
これはもう犯罪的だ。名前を出したいくらいだ。犠牲者は後を絶たないだろう・・。
＞優秀じゃないから柔軟性がなくて
＞なけなしのプライド（自信）を崩されると、もう余裕がない。
そのとおりです。
実際に身近で起きたことです。
思春期の子供に抗精神病薬、抗鬱剤、他多罪大量処方され、子供は見る間におかしくなりました。
目はうつろ、ひざがガクガク、歩幅が狭くゆっくりとしか歩けない、猫背、吐き気、夜、息ができない、死んじゃうと苦しがり・・。（その副作用の激しさは大人の比ではない）
すぐに替われる病院も見つからず、親は必死で、ネットなどで勉強、情報を集め、
ついに、優秀で良心的な医師にいきついたが、遠くて通うことはできない。
その医師のアドバイスにより、次回診察で、出してもらいたい薬を言った。（出された薬は飲まなければいいことなので）
と、主治医の顔色が変わり、「いったいどこでそんな薬の名がでてきたんだ！？」
と激怒。患者が動揺するほど親を怒鳴りつけた。親子ともども傷つき絶望する。
しかし勇気を出してその後にも薬のことを言ったとたん、「薬のことに口出しするな！！」とまた怒鳴った。
それだけではなく、その医師は、ある未就学児の検診に行き、（その必要もない親子に）
「うちの病院に来れば？」と言ったそうだ。
これはもう犯罪的だ。名前を出したいくらいだ。犠牲者は後を絶たないだろう・・。
＞優秀じゃないから柔軟性がなくて
＞なけなしのプライド（自信）を崩されると、もう余裕がない。
そのとおりです。
808 ：優しい名無しさん：2009/01/18(日) 20:34:10 ID:nGn0U8/M
↑名前だしちゃってもいいんじゃない
そんな糞医者
そんなやつ犯罪者と一緒
そんな糞医者
そんなやつ犯罪者と一緒
809 ：優しい名無しさん：2009/01/18(日) 22:34:06 ID:42J6eZEz
↑
名前を出さない方が効果的だぞ。
（理由）
自分が通っている精神科医と同じ状態だと分かる。
そんな医者を相手にしても症状が回復しないと気が付く。
そして、こんな医者に見切りを付ける顧客が続出。
名前を出さない方が効果的だぞ。
（理由）
自分が通っている精神科医と同じ状態だと分かる。
そんな医者を相手にしても症状が回復しないと気が付く。
そして、こんな医者に見切りを付ける顧客が続出。
810 ：優しい名無しさん：2009/01/18(日) 23:42:31 ID:jOqxdgil
断罪されるべき医師だと切に思う。
しかし、自分が名前出したことにより、他のかたに迷惑かけるリスクあり、
できないです。悔しいですが。
やはり自分で自分（家族）を守るしかないのでしょう。
とりあえず、他のいい病院がみつからない場合は、
出された薬を選別して飲むしかない。
なにを飲むか？自分で勉強するしかない。
まさに茨の道ですが。
これが今の日本の一般的精神医療です。まことに情けない限りです。
昨日、ＴＶ観ていた際、あちこち変えてたのでどこのなにか？定かでないのですが、
”スポンサーが製薬会社ならそれはできない・・”というフレーズがありました。
不況に強い製薬会社。多大な影響力を持っている、ということでしょう。
これも悔しいです。
しかし、自分が名前出したことにより、他のかたに迷惑かけるリスクあり、
できないです。悔しいですが。
やはり自分で自分（家族）を守るしかないのでしょう。
とりあえず、他のいい病院がみつからない場合は、
出された薬を選別して飲むしかない。
なにを飲むか？自分で勉強するしかない。
まさに茨の道ですが。
これが今の日本の一般的精神医療です。まことに情けない限りです。
昨日、ＴＶ観ていた際、あちこち変えてたのでどこのなにか？定かでないのですが、
”スポンサーが製薬会社ならそれはできない・・”というフレーズがありました。
不況に強い製薬会社。多大な影響力を持っている、ということでしょう。
これも悔しいです。
812 ：優しい名無しさん：2009/01/19(月) 17:52:21 ID:UvIyG+F8
華原朋美も被害者だかわいそう
そして精神科許せない
そして精神科許せない
813 ：優しい名無しさん：2009/01/21(水) 15:45:58 ID:3AmdERl5
人間であれば誰にでもある心の弱点、気分が滅入った、あるいは落ち込んだ、凹む等の
自然な心因反応を、巧みに利用して病気と思わせ、営利に結び付けているのが今の精神医療の
実態だよね。長期に渡って薬の投与を続ければ心身共にボロボロにされてしまう。
華原朋美もその典型ではないかと思います。
自然な心因反応を、巧みに利用して病気と思わせ、営利に結び付けているのが今の精神医療の
実態だよね。長期に渡って薬の投与を続ければ心身共にボロボロにされてしまう。
華原朋美もその典型ではないかと思います。
814 ：優しい名無しさん：2009/01/21(水) 21:40:24 ID:dnwUAACz
悪質な精神医療が存在しなければトモちゃんは幸せな家庭で
マターリしていたかもしれんのに。
せめて天国では幸せな生活をしてね。
マターリしていたかもしれんのに。
せめて天国では幸せな生活をしてね。
815 ：優しい名無しさん：2009/01/21(水) 22:39:57 ID:movyQCZA
華原は元々おかしい、お前ら同様に。
816 ：優しい名無しさん：2009/01/21(水) 23:29:29 ID:pcg60tzo
薬出さないと儲からないらしいからね。読売新聞の特集で扱ってましたね。例えば学校で虐められて悩んでた子を統合失調症と誤診して薬を出し幻覚など余計悪くしたなんてのが…。
817 ：優しい名無しさん：2009/01/21(水) 23:34:40 ID:wUVIrEhD
>>814
華原トモちゃん死んだの？？
華原トモちゃん死んだの？？
818 ：優しい名無しさん：2009/01/21(水) 23:53:45 ID:AEE5VqDn
819 ：優しい名無しさん：2009/01/22(木) 03:05:09 ID:MmldM1F9
子供にその手の薬を出す医師は絶対に許されない。
犯罪なんてもんじゃない。
犯罪なんてもんじゃない。
820 ：優しい名無しさん：2009/01/22(木) 03:10:12 ID:MmldM1F9
空耳、という言葉がある。
大人でも昔からよくあること。
いじめなどに悩み、空耳になる子供は多い、
馬鹿精神科医師はそれみたことか、と抗精神病薬を平気で出す。
こどもの悲鳴は統合失調症にしてしまう。
統合失調症の幻覚と子供の空耳は違う、
そんなこともわからない馬鹿医者が多い。
その子供は将来を奪われる。犯罪者になるかもしれないし、
自殺するかもしれないし、一生障害者になるかもしれない・・・。
一番恐ろしい犯罪と言える。
それを皆が知らないとならない。
親は子供のためにと精神化の門をくぐる。
その先に地獄が待っている。それは親のせいではない。
大人でも昔からよくあること。
いじめなどに悩み、空耳になる子供は多い、
馬鹿精神科医師はそれみたことか、と抗精神病薬を平気で出す。
こどもの悲鳴は統合失調症にしてしまう。
統合失調症の幻覚と子供の空耳は違う、
そんなこともわからない馬鹿医者が多い。
その子供は将来を奪われる。犯罪者になるかもしれないし、
自殺するかもしれないし、一生障害者になるかもしれない・・・。
一番恐ろしい犯罪と言える。
それを皆が知らないとならない。
親は子供のためにと精神化の門をくぐる。
その先に地獄が待っている。それは親のせいではない。
821 ：優しい名無しさん：2009/01/22(木) 03:13:00 ID:MmldM1F9
親は子供のためにと精神化の門をくぐる。
↓
精神科の門をくぐる、の間違いです。
↓
精神科の門をくぐる、の間違いです。
822 ：優しい名無しさん：2009/01/22(木) 22:09:53 ID:KEwUW0zT
子供にまで精神科医は手を出していたのか。
悪質な精神科医を処罰しないと日本は滅ぶぞ。マジで。
悪質な精神科医を処罰しないと日本は滅ぶぞ。マジで。
石田琢人死刑囚が早く絞首刑になって地獄に落ちますように
824 ：優しい名無しさん：2009/01/23(金) 17:01:39 ID:lmBKA4oT
カリスマ美容師や美容整形のノリで独立開業している、前者は明らかに営利優先のはず。
医者とて商売には変わりないが、本来精神医療ってそんなものだろうか？
医療というにはあまりにも程度が低いものではあるが、根本的な部分がおかしすぎる。
金儲けが第一主義の精神科医を野放しにしとけば、それだけ薬害被害に見舞われる被害者が
増えるだけ。
医者とて商売には変わりないが、本来精神医療ってそんなものだろうか？
医療というにはあまりにも程度が低いものではあるが、根本的な部分がおかしすぎる。
金儲けが第一主義の精神科医を野放しにしとけば、それだけ薬害被害に見舞われる被害者が
増えるだけ。
825 ：優しい名無しさん：2009/01/23(金) 22:51:43 ID:1YrfOBNe
患者を治して利益を得る精神科医なら賛成する。
だけど大部分の精神科医は患者を悪化させてボロ儲けだからね。
だけど大部分の精神科医は患者を悪化させてボロ儲けだからね。
826 ：優しい名無しさん：2009/01/23(金) 23:09:51 ID:qDBHOFip
ここの連中はバッタだな。
一人が精神科医悪人説を唱えると、我も我もと同じことを主張する。
一匹が跳ねると一斉に跳ねるバッタだよ。
たまには違う意見のやつはいないの？
一人が精神科医悪人説を唱えると、我も我もと同じことを主張する。
一匹が跳ねると一斉に跳ねるバッタだよ。
たまには違う意見のやつはいないの？
827 ：優しい名無しさん：2009/01/24(土) 00:58:26 ID:RtaYIFwY
事実だからだろｗ
828 ：優しい名無しさん：2009/01/24(土) 01:04:27 ID:aX4R5fUj
そぉかね？俺には新興宗教の集会みたいだな。
829 ：優しい名無しさん：2009/01/24(土) 01:04:46 ID:lkp6Cizx
いってみりゃ奴らは御上公認のヤクの売人だな。薬中者が増えるほど
儲かる。
儲かる。
830 ：優しい名無しさん：2009/01/24(土) 01:10:16 ID:e5+U1R9D
>>827さんのおっしゃるとおりですよ。
>>826を読むとわかるように、
すでにこのスレを荒らすような発言がどういう手合いによるものか？
わかってきているところが非常に興味深いです。
ここが《良スレ》といわれる所以でしょう。わたしも賛成です。
ヘタなアラシがこれなくなっている。
２ちゃんの評価は、両極端だが、こういうスレがあるから、人が来るのでしょう。
わたしはもっと皆さんの意見が聞きたいです。
期待もしています。
最近、掛かっている医師から、強烈なことを言われました。
機嫌が悪かったからみたいだけど、落ち込みました。（受付の人に慰められました）
日本ではまだまだ医者が上からモノを言いますよね。
とくにメンタル系ではそれは許されないことだとわたしは思います。
>>826を読むとわかるように、
すでにこのスレを荒らすような発言がどういう手合いによるものか？
わかってきているところが非常に興味深いです。
ここが《良スレ》といわれる所以でしょう。わたしも賛成です。
ヘタなアラシがこれなくなっている。
２ちゃんの評価は、両極端だが、こういうスレがあるから、人が来るのでしょう。
わたしはもっと皆さんの意見が聞きたいです。
期待もしています。
最近、掛かっている医師から、強烈なことを言われました。
機嫌が悪かったからみたいだけど、落ち込みました。（受付の人に慰められました）
日本ではまだまだ医者が上からモノを言いますよね。
とくにメンタル系ではそれは許されないことだとわたしは思います。
831 ：優しい名無しさん：2009/01/24(土) 01:19:24 ID:RtaYIFwY
同じと事を主張したり同調するのは、その経験があるからじゃねーの？
仕事上で鬱病になっている人は、無理に仕事を続けようとして安易に精神科医の門を叩かない事。
先ずは休職しつつ傷病手当もらえるか上司に相談するべし。
クスリに頼ってしまって10年以上苦しみ続け今も悪化し続けているオレからのアドバイス
仕事上で鬱病になっている人は、無理に仕事を続けようとして安易に精神科医の門を叩かない事。
先ずは休職しつつ傷病手当もらえるか上司に相談するべし。
クスリに頼ってしまって10年以上苦しみ続け今も悪化し続けているオレからのアドバイス
832 ：優しい名無しさん：2009/01/24(土) 01:24:17 ID:lkp6Cizx
自分も医者から自分を全否定するような強烈なことをいわれ、しばらく
は立ち直れなかった。その医者を心底信じていたしまた専門家の言葉だけにショックだった。
おまけに会社の上司のいる前でいきなり言われた。それで今まで積み上げて
きたキャリアはあっけなく破壊されたよ。今ではshit医者と思って割り切れたがね。
失ったものは帰ってこない。
は立ち直れなかった。その医者を心底信じていたしまた専門家の言葉だけにショックだった。
おまけに会社の上司のいる前でいきなり言われた。それで今まで積み上げて
きたキャリアはあっけなく破壊されたよ。今ではshit医者と思って割り切れたがね。
失ったものは帰ってこない。
833 ：優しい名無しさん：2009/01/24(土) 01:30:33 ID:lkp6Cizx
安易に休職するのも問題ありだぜ。会社によっては復職しても給与ダウンの兵糧攻めと
仕事が与えられない窓際族攻撃にあうよ。今の自分がその状態。
仕事が与えられない窓際族攻撃にあうよ。今の自分がその状態。
834 ：優しい名無しさん：2009/01/24(土) 02:37:16 ID:e5+U1R9D
>>831さん、
お辛い経験・・、言葉もありません。
どうか勇気を持って薬を絶っていただきたい、と切に願います。
傷病手当もらうには、精神科医師の診断書が必要なのですよね。そこが問題ですね。
（内科でも出してもらえると思うのですが）
出された薬は選別して飲むしかありません。全部飲む必要などありません。
>>832さん、
気分屋が多いです、なぜか知らないけど。“先生”、と名のつく職業は世間が狭いですからね。
人にアタマを下げさせてお金をもらう商売は駄目です。
政治家（選挙の時だけは芸人みたいなもんだけど）も教師も。
お話聞くだけで怒りが込み上げてきます。
>>833さん、
政府は鬱病対策を企業に課しています。しかるべきところに訴えることできないでしょうか？
お辛い経験・・、言葉もありません。
どうか勇気を持って薬を絶っていただきたい、と切に願います。
傷病手当もらうには、精神科医師の診断書が必要なのですよね。そこが問題ですね。
（内科でも出してもらえると思うのですが）
出された薬は選別して飲むしかありません。全部飲む必要などありません。
>>832さん、
気分屋が多いです、なぜか知らないけど。“先生”、と名のつく職業は世間が狭いですからね。
人にアタマを下げさせてお金をもらう商売は駄目です。
政治家（選挙の時だけは芸人みたいなもんだけど）も教師も。
お話聞くだけで怒りが込み上げてきます。
>>833さん、
政府は鬱病対策を企業に課しています。しかるべきところに訴えることできないでしょうか？
835 ：優しい名無しさん：2009/01/24(土) 16:58:04 ID:XPCNfzn7
薬を止めて、ようやく本来の自分を取り戻せたまではいいが（もちろんクリニックにも通っていない）
半年以上になるが、周囲は薬によって脳が混乱し精神状態が不安定になったことなどちっとも理解を
示そうとしない。職も失って信用も人間関係も全てが滅茶苦茶になったが、全て病気のせいだったと思われている
のが悔しくて仕方がない。もう一度、以前の自分の生活を取り戻すためには自らが”動く”しかないのだが
解ってはいるのだが、一度うつ病とはいえ精神疾患の烙印を押されたということが”重い足かせ”となっている。
面接にこぎつけることが出来たとしても、なんて説明してよいのかがわからない。
「精神科で、、、」という言葉を発するのは非常に勇気がいる。理由がどうであれ企業としては怪しい人物は敬遠するだろうから。
精神科を受診したのは人生で最大の過ちだったと思います。なんにもプラスになることはなかった。
途方もないぐらいのマイナス効果しかなかった。なんにも意味がないことだった。儲かったのは医者だけだろう、、、。
半年以上になるが、周囲は薬によって脳が混乱し精神状態が不安定になったことなどちっとも理解を
示そうとしない。職も失って信用も人間関係も全てが滅茶苦茶になったが、全て病気のせいだったと思われている
のが悔しくて仕方がない。もう一度、以前の自分の生活を取り戻すためには自らが”動く”しかないのだが
解ってはいるのだが、一度うつ病とはいえ精神疾患の烙印を押されたということが”重い足かせ”となっている。
面接にこぎつけることが出来たとしても、なんて説明してよいのかがわからない。
「精神科で、、、」という言葉を発するのは非常に勇気がいる。理由がどうであれ企業としては怪しい人物は敬遠するだろうから。
精神科を受診したのは人生で最大の過ちだったと思います。なんにもプラスになることはなかった。
途方もないぐらいのマイナス効果しかなかった。なんにも意味がないことだった。儲かったのは医者だけだろう、、、。
836 ：優しい名無しさん：2009/01/24(土) 19:54:44 ID:cm/OIn0X
＞なんにもプラスになることはなかった。
同じくﾉｼ
日本って、一度、人生でコケたら
終わりみたいな部分が強い社会だから
安易な診断、誤診、薬漬け、無気力、退社
医者の過失は決して小さくはないよ。
医師の無責任でやりたい放題な現状では
そのうち事件とか起こりそうな感じがする。
というより、起こってもおかしくな気がする。
眠剤を貰いに行って、ここまで人生を破壊されるとは思わなかった。
同じくﾉｼ
日本って、一度、人生でコケたら
終わりみたいな部分が強い社会だから
安易な診断、誤診、薬漬け、無気力、退社
医者の過失は決して小さくはないよ。
医師の無責任でやりたい放題な現状では
そのうち事件とか起こりそうな感じがする。
というより、起こってもおかしくな気がする。
眠剤を貰いに行って、ここまで人生を破壊されるとは思わなかった。
837 ：831：2009/01/24(土) 21:53:39 ID:RtaYIFwY
>>834
ありがとう。
薬を完全に断ち、本来の自分に戻りたいので只今減薬中です。
離脱症状がキツイので少量ずつしか出来ません。
ここまくでると何の為に薬を飲んでいるのかわかりませんね・・・
大袈裟ですがどう抗っても失われた10年（以上）は戻ってきません。
あの時、仕事だけを辞めておけばと後悔しない日はありません。
同じ目に合わない人がこれ以上出ませんようにと、祈るばかりです
ありがとう。
薬を完全に断ち、本来の自分に戻りたいので只今減薬中です。
離脱症状がキツイので少量ずつしか出来ません。
ここまくでると何の為に薬を飲んでいるのかわかりませんね・・・
大袈裟ですがどう抗っても失われた10年（以上）は戻ってきません。
あの時、仕事だけを辞めておけばと後悔しない日はありません。
同じ目に合わない人がこれ以上出ませんようにと、祈るばかりです
838 ：優しい名無しさん：2009/01/24(土) 22:39:27 ID:T/T4t7/s
＞＞離脱症状がキツイので少量ずつしか出来ません。
＞＞大袈裟ですがどう抗っても失われた10年（以上）は戻ってきません。
１０年もの長い歳月ずっと苦しんだのですか。
さぞ辛い日々だったでしょう。
精神科に騙されてこれだけ長い年月に渡って薬物依存症にさせられたのだと
少しずつ焦らず減薬が安全策ですね。
自分のペースを守れば減薬は成功します。
＞＞大袈裟ですがどう抗っても失われた10年（以上）は戻ってきません。
１０年もの長い歳月ずっと苦しんだのですか。
さぞ辛い日々だったでしょう。
精神科に騙されてこれだけ長い年月に渡って薬物依存症にさせられたのだと
少しずつ焦らず減薬が安全策ですね。
自分のペースを守れば減薬は成功します。
839 ：優しい名無しさん：2009/01/24(土) 22:48:05 ID:C1sc7lwH
ここは良スレみたいだけど、彼らを止めるのは無理だろうね。
どこの医院行っても、「前と同じでいいね？」
ってトローンとした人たちに薬を大量に出すだけだよ。
自分はカウンセリングのみとしていってるので、
処方箋は飲まなかった証拠としてとってある。
精神科、心療内科では薬をもらって飲み始めたらもう負け。
製薬会社の勝ち。
どこの医院行っても、「前と同じでいいね？」
ってトローンとした人たちに薬を大量に出すだけだよ。
自分はカウンセリングのみとしていってるので、
処方箋は飲まなかった証拠としてとってある。
精神科、心療内科では薬をもらって飲み始めたらもう負け。
製薬会社の勝ち。
840 ：優しい名無しさん：2009/01/25(日) 00:10:02 ID:QFqaEwFq
８３５さん、自分も全く同じ気持ちです。
薬に支配されてる時期に失ったものは数え切れないほど・・・。
薬止めて元の自分に戻れたはいいが、時間と失ったものは元に戻らない。
当たり前の事なんだけど、物凄く空しくなる。
今はただ、精神科医に対する怒りの気持ちだけで生きてます。
薬に支配されてる時期に失ったものは数え切れないほど・・・。
薬止めて元の自分に戻れたはいいが、時間と失ったものは元に戻らない。
当たり前の事なんだけど、物凄く空しくなる。
今はただ、精神科医に対する怒りの気持ちだけで生きてます。
841 ：優しい名無しさん：2009/01/25(日) 00:12:15 ID:yUfe5zHl
毎日毎日、「死にたい相談話」だとか「不幸のどん底の話」の聞き役になってる医者の立場も考えてみるのはナシかな？
神経磨り減らしてるよ。並の神経だと、飲まれるよ、たぶん‥。
神経磨り減らしてるよ。並の神経だと、飲まれるよ、たぶん‥。
842 ：優しい名無しさん：2009/01/25(日) 00:58:35 ID:4Fk7ywMy
>>841
ならなぜ精神科医になる？嫌なら、他の科を選べば良かったということ、簡単なことだ。
それに聞き役どころか自分の話ばかりしている精神科医師も多いようだが・・？？
＞神経磨り減らしてるよ。並の神経だと、飲まれるよ、たぶん‥。
並みの神経じゃないから、やってるんじゃないの？？？
神経すり減らして嫌なら、とっとと辞めるなり、他の科へ転身するなり
したらいいだけのことでしょう？？違う？？？
ならなぜ精神科医になる？嫌なら、他の科を選べば良かったということ、簡単なことだ。
それに聞き役どころか自分の話ばかりしている精神科医師も多いようだが・・？？
＞神経磨り減らしてるよ。並の神経だと、飲まれるよ、たぶん‥。
並みの神経じゃないから、やってるんじゃないの？？？
神経すり減らして嫌なら、とっとと辞めるなり、他の科へ転身するなり
したらいいだけのことでしょう？？違う？？？
843 ：優しい名無しさん：2009/01/25(日) 01:06:12 ID:ohLIs0Ry
メンヘラってなんでも他人のせい周りのせいだなｗ
で、病気がなおらないと医者のせい、薬のせいですか？
自分のせいっていうことは考えないんですか？
で、病気がなおらないと医者のせい、薬のせいですか？
自分のせいっていうことは考えないんですか？
844 ：優しい名無しさん：2009/01/25(日) 01:24:33 ID:4Fk7ywMy
>>843
病気が治らないのは自分のせい？
＞病気がなおらないと医者のせい、薬のせいですか？
風邪や盲腸や結膜炎や癌や・・・なおらなければ全部自分のせいですか？？
ならなんで医者がいるの？なんで医者になるの？
＞メンヘラってなんでも他人のせい周りのせいだなｗ
薬売りはいけない、ちゅう話をしているだけで、
そう決め付けること自体が大変異常なんだな。
病気が治らないのは自分のせい？
＞病気がなおらないと医者のせい、薬のせいですか？
風邪や盲腸や結膜炎や癌や・・・なおらなければ全部自分のせいですか？？
ならなんで医者がいるの？なんで医者になるの？
＞メンヘラってなんでも他人のせい周りのせいだなｗ
薬売りはいけない、ちゅう話をしているだけで、
そう決め付けること自体が大変異常なんだな。
845 ：優しい名無しさん：2009/01/25(日) 03:18:51 ID:+kfmxZXI
846 ：優しい名無しさん：2009/01/25(日) 03:31:30 ID:6gJHjCNm
>844
早く精神科にいらっしゃい
お薬だしますから
貴女は悪くないですよ
お薬飲めば良くなります
早く精神科にいらっしゃい
お薬だしますから
貴女は悪くないですよ
お薬飲めば良くなります
847 ：優しい名無しさん：2009/01/25(日) 03:52:39 ID:4L4IYObf
悪くない？？？
その言語登用は慎め！
誰かを悪者にしてなきゃ思考が働かない原因と精神病の原因は同じです
その言語登用は慎め！
誰かを悪者にしてなきゃ思考が働かない原因と精神病の原因は同じです
849 ：優しい名無しさん：2009/01/25(日) 12:41:21 ID:6gJHjCNm
はい！はい！
悪くない。 悪くない。
早くたくさんお薬のんで
楽になりましょう
製薬会社はうはうはですから
悪くない。 悪くない。
早くたくさんお薬のんで
楽になりましょう
製薬会社はうはうはですから
850 ：優しい名無しさん：2009/01/25(日) 12:48:06 ID:6gJHjCNm
>847
あんたボダでしょ？
精神科に行っても治らないよ。
精神安定剤あげるから
病院おいで
悪いのは世の中のせいだよ
貴女は悪くない悪くない。
ボダでも悪くないよ
あんたボダでしょ？
精神科に行っても治らないよ。
精神安定剤あげるから
病院おいで
悪いのは世の中のせいだよ
貴女は悪くない悪くない。
ボダでも悪くないよ
精神科医さん お薬下さいな
日曜から必死に連投（笑）
┐(´ー｀)┌
┐(´ー｀)┌
853 ：優しい名無しさん：2009/01/26(月) 02:00:31 ID:h0kGnEoG
ここが『良スレ』などと認められたら困る輩がいるのだろう。
精神科関係者も大変だ。
優秀な医者ならビクともしないだろうが、
薬売りのいい加減な医者とその関係者は必死になるんだろうな。
精神科関係者も大変だ。
優秀な医者ならビクともしないだろうが、
薬売りのいい加減な医者とその関係者は必死になるんだろうな。
854 ：優しい名無しさん：2009/01/26(月) 17:52:45 ID:qUUOSb9v
精神科医が減薬について興味がないことが、単なる薬売りの証拠だよ。
減薬に付き合うのが、面倒くさいのだろう。大変な作業だからね。患者の苦痛に比べれば大したことでは無いのだけど。
精神科医に減薬についての知識がないのは、患者の減薬に付き合ってきた経験が
ないからでしょう。
減薬に付き合うのが、面倒くさいのだろう。大変な作業だからね。患者の苦痛に比べれば大したことでは無いのだけど。
精神科医に減薬についての知識がないのは、患者の減薬に付き合ってきた経験が
ないからでしょう。
855 ：優しい名無しさん：2009/01/26(月) 18:55:22 ID:T3CGpK46
>>854
全く持ってその通りだと思います。医者は薬を処方することには積極的（固定客化させるための手段）
薬の投与を止めるということは、せっかくの常連客をみすみす手放すことになる。
患者が薬を止めたいといっても「悪化する恐れがある。」とか「飲まないと大変なことになる。」とか言って
いわば脅しのセリフで患者をつなぎとめておくことに必死だ。
８５３さんの言われるように本当の事実を語られると、都合の悪い人達がいるのでしょう。
だから必死になる。ほとんどの医者が薬を闇雲に処方することしか能がなく、どうやって薬を止めさせるかという
ことに対しての知識がない。どれだけの医者が薬漬け医療を推進しているかということの証明でしょう。
全く持ってその通りだと思います。医者は薬を処方することには積極的（固定客化させるための手段）
薬の投与を止めるということは、せっかくの常連客をみすみす手放すことになる。
患者が薬を止めたいといっても「悪化する恐れがある。」とか「飲まないと大変なことになる。」とか言って
いわば脅しのセリフで患者をつなぎとめておくことに必死だ。
８５３さんの言われるように本当の事実を語られると、都合の悪い人達がいるのでしょう。
だから必死になる。ほとんどの医者が薬を闇雲に処方することしか能がなく、どうやって薬を止めさせるかという
ことに対しての知識がない。どれだけの医者が薬漬け医療を推進しているかということの証明でしょう。
単なる薬売りなら問題はないんだよ。
毒薬売りだから困る。ヤクザと同じかもっと悪質かも。
毒薬売りだから困る。ヤクザと同じかもっと悪質かも。
857 ：優しい名無しさん：2009/01/27(火) 00:40:26 ID:qPYMpieR
他の多くの診療科と精神科とのこのギャップはいったいなんなんだろう？とても同じ医療行為とは思えない。精神医療はまだ医学のレベルに達していないのではなかろうか？
858 ：優しい名無しさん：2009/01/27(火) 00:49:57 ID:u6woPTuD
>>855さま
すべて同意いたします。
*******************************************:
わたしの経験を書きます。黙っていられなくなりました。
うつ状態になってから一年間、不眠、過眠、動悸、イライラ、自分を責める、集中力なし、
じっと座っていられない、など典型的な症状に苦しめられました。
一年経ったころ、知らぬ間に良くなってきました。 試したのは、漢方、運動、くらいです。
主治医（女性）は、わたしが、言われたとおり抗うつ剤を飲まないことにいつも苛立っていました。
「薬をちゃんと飲まないなら、書類（会社提出）は書けないわよ」と言われました。
なんどか診察室で、険悪ムードになり、言い合いにもなりました。
途中、たまらなくなって、他のクリニックに行きましたが、結局、転院には至らず。
これは、ずるいかもしれないけれど、男性医師とやりあうより、まだ女性医師のほうが
つらくなかったからです。やはり男性に言われたほうが女性は、よりきついんです。
言われたとおりに抗うつ剤を飲まなかった理由は、まず、飲んできつかったこと。
頭痛初め、副作用を押してまで飲む余裕が当時、自分にありませんでした。
（世話をするべき家族がいるからです）
そして、信頼できるかた（プロ）に「抗うつ剤は飲まないように。抗不安剤で凌ぐように」 といわれたからです。 結果自分は、今はまったく元気になりました。
すべて同意いたします。
*******************************************:
わたしの経験を書きます。黙っていられなくなりました。
うつ状態になってから一年間、不眠、過眠、動悸、イライラ、自分を責める、集中力なし、
じっと座っていられない、など典型的な症状に苦しめられました。
一年経ったころ、知らぬ間に良くなってきました。 試したのは、漢方、運動、くらいです。
主治医（女性）は、わたしが、言われたとおり抗うつ剤を飲まないことにいつも苛立っていました。
「薬をちゃんと飲まないなら、書類（会社提出）は書けないわよ」と言われました。
なんどか診察室で、険悪ムードになり、言い合いにもなりました。
途中、たまらなくなって、他のクリニックに行きましたが、結局、転院には至らず。
これは、ずるいかもしれないけれど、男性医師とやりあうより、まだ女性医師のほうが
つらくなかったからです。やはり男性に言われたほうが女性は、よりきついんです。
言われたとおりに抗うつ剤を飲まなかった理由は、まず、飲んできつかったこと。
頭痛初め、副作用を押してまで飲む余裕が当時、自分にありませんでした。
（世話をするべき家族がいるからです）
そして、信頼できるかた（プロ）に「抗うつ剤は飲まないように。抗不安剤で凌ぐように」 といわれたからです。 結果自分は、今はまったく元気になりました。
859 ：優しい名無しさん：2009/01/27(火) 00:50:51 ID:u6woPTuD
＜続きです＞
ひとそれぞれですし、症状が酷い時、一時的に抗うつ剤、というのはアリだと思います。
しかし、睡眠薬と抗不安剤（ワイパックス、ソラナックス）で凌ぐので十分、というかたは
多いと思います。
ある程度の時間が経ち、うつ状態になった原因から遠ざかることによって
体は戻っていく、と信じます。
薬（抗うつ剤）は、けして誰にも必要なものではない、と確信します。
それは薬売りである、精神科医にはわかっていないことでしょう。
最後に、その主治医とのことですが・・、なんとその後、関係改善してしまいました。
あれだけ、薬、薬、と言っていた彼女（年齢的にはベテラン）になにが起こったかわかりませんが、
薬を出さなくなりました。こちらがほしい、睡眠薬や胃腸薬、だけになったんです。
もしかしたら、わたしを観ていて、考えを変えたのかもしれません。
だとしたら彼女は偉いと思います。
今までやってきたことが根本からひっくりかえるわけです。
人気のある医師です。
そうやって自分を変えることのできる医師もいるのだということを薬売り医師が
理解できればいいのですが・・・。
ひとそれぞれですし、症状が酷い時、一時的に抗うつ剤、というのはアリだと思います。
しかし、睡眠薬と抗不安剤（ワイパックス、ソラナックス）で凌ぐので十分、というかたは
多いと思います。
ある程度の時間が経ち、うつ状態になった原因から遠ざかることによって
体は戻っていく、と信じます。
薬（抗うつ剤）は、けして誰にも必要なものではない、と確信します。
それは薬売りである、精神科医にはわかっていないことでしょう。
最後に、その主治医とのことですが・・、なんとその後、関係改善してしまいました。
あれだけ、薬、薬、と言っていた彼女（年齢的にはベテラン）になにが起こったかわかりませんが、
薬を出さなくなりました。こちらがほしい、睡眠薬や胃腸薬、だけになったんです。
もしかしたら、わたしを観ていて、考えを変えたのかもしれません。
だとしたら彼女は偉いと思います。
今までやってきたことが根本からひっくりかえるわけです。
人気のある医師です。
そうやって自分を変えることのできる医師もいるのだということを薬売り医師が
理解できればいいのですが・・・。
860 ：優しい名無しさん：2009/01/27(火) 01:42:27 ID:5y4wEKnB
つかさ、その薬売り業には必須と思われる
薬に対しての知識も深くないよね。
薬剤医師よりも下だと思う。
一般内科もさっぱりのご様子だし
何のために存在しているのかわからなくなってきた。
薬に対しての知識も深くないよね。
薬剤医師よりも下だと思う。
一般内科もさっぱりのご様子だし
何のために存在しているのかわからなくなってきた。
861 ：kkk：2009/01/27(火) 08:46:59 ID:1xYfLOAP
889 ：ｋｋｋ：2009/01/25(日) 01:05:46 ID:A1oQJ6yQ
『やってみたいこと』
神経症者（対人恐怖症・強迫性障害・強迫性人格障害）を僕の家であずかり、病気をなおしてみたいです。
医学の本を読みました（きっかけは酒による体調不良ですが、笑）
どうも「強迫性障害」「人格障害」の治し方は分かっていないようです。
対人恐怖症・不安神経症などの一部の人は、その恐怖になれる練習をすることで、ある程度よくなったり治ったりするようです。
僕の考えでは 『重い』 対人恐怖、神経症（パニックや不安などいろいろ）、人格障害などは『恐怖・不安になれる練習』では治りません。絶対に。
医学の本にも「人格を治すことは無理がある。」とやはり書いてありました。
僕としては、『重い症状をもっていても、楽しく生きられる環境を作ること』だと思っています。それが斎藤療法ではなくてもいいんです。
自分のペースで、無理や苦しみがなく、不安や恐怖のない環境にし、自分なりの生き方や性格や人格を、ゆっくりと時間をかけて、作っていけたらいいと考えています。
医学の本にも同じようなことが書いてありました。 くわしくは自分で調べるように。
『家庭の医学』などの少しぶあつい本。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1217693115/
862 ：優しい名無しさん：2009/01/28(水) 01:51:39 ID:5oGZlFiv
主治医は女だが、隔週で通院していた時は、毎回どれだけ辛さを訴えても
「とにかく薬を飲みなさい。」と冷たく一言であしらわれた。
それが嫌で薬を飲まなくなり、たった一度行かなかっただけで、
「薬は飲まなくてもいいから診察には来て下さいね。（はぁと）」ときたもんだ。
診察もろくにしてくれないのに。客が来ないことには売りようがないもんな。
「とにかく薬を飲みなさい。」と冷たく一言であしらわれた。
それが嫌で薬を飲まなくなり、たった一度行かなかっただけで、
「薬は飲まなくてもいいから診察には来て下さいね。（はぁと）」ときたもんだ。
診察もろくにしてくれないのに。客が来ないことには売りようがないもんな。
863 ：優しい名無しさん：2009/01/28(水) 02:03:17 ID:Rz5jq1HK
患者数が多いうつ病および抑うつ状態、に関してだが、
自分が思うに、薬で治すものでも治るものでもない、と感じる。
業務が過酷になり、上司のパワハラもあり、限界を超えた同僚は、
心療内科にいきうつ病と診断された。
抗うつ剤、睡眠薬、他いろんな薬を出されたそうだ。
休職して、４ヶ月、親戚の医療関係者から、薬は飲まないほうがいい、といわれ、
彼も疑問を感じていたそうで、止めた。睡眠薬だけ飲んでいた。
抗うつ剤の離脱作用は初めはつらかったが、それを乗り越えた時、ふっと楽になったという。
無理に早く出社せずに、ビタミン・ミネラルに気をつけて食事を取り、
趣味のサークルに出られるようになってから、格段に良くなり、今では
以前より元気になった。しかし、再発を危惧する会社からゆっくり治して、といわれ
いま少し、アイドリング状態である。
一方、仕事関連で、同じくうつ病と診断された友人は、
生真面目に薬を飲み続け、メールや電話でも連絡が途絶えている状況だ。
自分の知る限り、この二人の初期の状態は似ていた。
要は薬を飲み続けたか、止めたか、だ。
（ふたりとも同じような薬を同じような量、出されていた）
もはや精神科医どうこうというより、どこまで自分で薬に対処できるか？
という問題だと思う。薬売り医師がいるのはもうどうしようもないことだ。
自分が思うに、薬で治すものでも治るものでもない、と感じる。
業務が過酷になり、上司のパワハラもあり、限界を超えた同僚は、
心療内科にいきうつ病と診断された。
抗うつ剤、睡眠薬、他いろんな薬を出されたそうだ。
休職して、４ヶ月、親戚の医療関係者から、薬は飲まないほうがいい、といわれ、
彼も疑問を感じていたそうで、止めた。睡眠薬だけ飲んでいた。
抗うつ剤の離脱作用は初めはつらかったが、それを乗り越えた時、ふっと楽になったという。
無理に早く出社せずに、ビタミン・ミネラルに気をつけて食事を取り、
趣味のサークルに出られるようになってから、格段に良くなり、今では
以前より元気になった。しかし、再発を危惧する会社からゆっくり治して、といわれ
いま少し、アイドリング状態である。
一方、仕事関連で、同じくうつ病と診断された友人は、
生真面目に薬を飲み続け、メールや電話でも連絡が途絶えている状況だ。
自分の知る限り、この二人の初期の状態は似ていた。
要は薬を飲み続けたか、止めたか、だ。
（ふたりとも同じような薬を同じような量、出されていた）
もはや精神科医どうこうというより、どこまで自分で薬に対処できるか？
という問題だと思う。薬売り医師がいるのはもうどうしようもないことだ。
864 ：優しい名無しさん：2009/01/28(水) 02:14:30 ID:Rz5jq1HK
>>862さんへ
そんなものなんでしょうな。
上で書いた同僚も同じだったようですよ。薬は止めたが、会社に出す申請書のために
医師のもとに行かねばならないわけですよ。
彼は薬を飲まなくても良くなったことを言いたいが、機嫌損ねるわけにもいかず。
しかし結局事実を言ったそうだ。医師は辛辣なことを言い放ったそうだが、
次回診察時には申請書を書いたそうだ。
薬を素直に飲まない客も手放すことはできない、ということなんだろう。
腹立たしいがね。
そんなものなんでしょうな。
上で書いた同僚も同じだったようですよ。薬は止めたが、会社に出す申請書のために
医師のもとに行かねばならないわけですよ。
彼は薬を飲まなくても良くなったことを言いたいが、機嫌損ねるわけにもいかず。
しかし結局事実を言ったそうだ。医師は辛辣なことを言い放ったそうだが、
次回診察時には申請書を書いたそうだ。
薬を素直に飲まない客も手放すことはできない、ということなんだろう。
腹立たしいがね。
865 ：優しい名無しさん：2009/01/28(水) 18:33:27 ID:FLDZlzN5
>>863
おっしゃるとおりです。薬で治すものでも治るものでもない。その通りです。
気分が落ち込んだ状態、めげる、へこむ、なんとなく憂鬱である、、、これらは人間である以上、日常の生活の中で
多かれ少なかれ、誰にでもあることです。製薬会社は薬を売るために（利益確保）のためにもっともらしい”屁理屈”を立てて
気分の落ち込みを無理やり病気と定義した。
気分の落ち込みは病気です。だから薬が必要です。悪化する前に早めに精神科を受診してください。
この宣伝文句に惑わされ、騙され多くの正常な思考を持った人間が安易に精神科を訪れ、結果、皮肉なことに以前より余計に悪化させられている。
病気が進行したのでも、うつが悪化したのでもなく精神科医によって、薬によって悪化させられ、改悪させられ、おかしくさせられているのだから始末が悪い。
医者は自分で改悪させておきながら自分の診断、薬の処方を反省、見直すこともなく状態が悪化すれば全て病気のせい、本人のせいにする。
患者自身は薬によって正常な思考を奪われ、通常の判断力、思考力は鈍っている状態にある。そのような中で医者から病気、病気と言われ続けることでなかば洗脳
された状態に陥る。こうして長く暗いトンネルから抜け出せないような状況に陥る。結果いろんなものを失う。人生の谷底へ転がり落ちたくなければ
安易に精神科などに関わってはいけない。根拠のない機械的な診断とでたらめな投薬によって、脳の働きもでたらめになり、人生そのものも、でたらめな人生になる。
そうして最終的に精神科にずっと通い続けなければならなくなり、廃人人生を送らざるを得なくなる。
結果、得をするのは製薬会社と精神科医だけです。薬漬けにされ本来であれば普通の人として満喫できたはずの人生の喜び、楽しみを味わう権利すら奪われてしまう。
本当に薬が必要で薬を飲まなければどうにもならないような人が果たして何人いるというのでしょうか、、、？
製薬会社と精神科医（一部）の利益、私利私欲のために薬漬けにされ人生を台無しにされたのではたまりません。
社会的に公に問題視されていないだけであって、彼らのやっていることはまさに犯罪そのものではないでしょうか？
おっしゃるとおりです。薬で治すものでも治るものでもない。その通りです。
気分が落ち込んだ状態、めげる、へこむ、なんとなく憂鬱である、、、これらは人間である以上、日常の生活の中で
多かれ少なかれ、誰にでもあることです。製薬会社は薬を売るために（利益確保）のためにもっともらしい”屁理屈”を立てて
気分の落ち込みを無理やり病気と定義した。
気分の落ち込みは病気です。だから薬が必要です。悪化する前に早めに精神科を受診してください。
この宣伝文句に惑わされ、騙され多くの正常な思考を持った人間が安易に精神科を訪れ、結果、皮肉なことに以前より余計に悪化させられている。
病気が進行したのでも、うつが悪化したのでもなく精神科医によって、薬によって悪化させられ、改悪させられ、おかしくさせられているのだから始末が悪い。
医者は自分で改悪させておきながら自分の診断、薬の処方を反省、見直すこともなく状態が悪化すれば全て病気のせい、本人のせいにする。
患者自身は薬によって正常な思考を奪われ、通常の判断力、思考力は鈍っている状態にある。そのような中で医者から病気、病気と言われ続けることでなかば洗脳
された状態に陥る。こうして長く暗いトンネルから抜け出せないような状況に陥る。結果いろんなものを失う。人生の谷底へ転がり落ちたくなければ
安易に精神科などに関わってはいけない。根拠のない機械的な診断とでたらめな投薬によって、脳の働きもでたらめになり、人生そのものも、でたらめな人生になる。
そうして最終的に精神科にずっと通い続けなければならなくなり、廃人人生を送らざるを得なくなる。
結果、得をするのは製薬会社と精神科医だけです。薬漬けにされ本来であれば普通の人として満喫できたはずの人生の喜び、楽しみを味わう権利すら奪われてしまう。
本当に薬が必要で薬を飲まなければどうにもならないような人が果たして何人いるというのでしょうか、、、？
製薬会社と精神科医（一部）の利益、私利私欲のために薬漬けにされ人生を台無しにされたのではたまりません。
社会的に公に問題視されていないだけであって、彼らのやっていることはまさに犯罪そのものではないでしょうか？
犯罪以上の犯罪だと思うよ。
彼らの治療に根拠がないとしたら、彼らのやっている行為は
詐欺、殺人、傷害、脅迫、監禁、誘拐以外の何者でもない。
彼らの治療に根拠がないとしたら、彼らのやっている行為は
詐欺、殺人、傷害、脅迫、監禁、誘拐以外の何者でもない。
867 ：優しい名無しさん：2009/01/28(水) 20:22:43 ID:+1mXkiz3
つまり、、ほったらかしでいいということだよね。
みんなまとめて無人島にでも行ったら？
社会悪そのものじゃないか。
みんなまとめて無人島にでも行ったら？
社会悪そのものじゃないか。
薬を飲む前に病気が始まっている場合もあると思われます。
869 ：優しい名無しさん：2009/01/28(水) 21:11:46 ID:2tOjhQNW
薬に手を出せば、
まず、仕事を失い、
次に家族を失い、
そして自分を・・・・。
一例http://kloijliy.blog.so-net.ne.jp/
軽いといわれる睡眠剤だって飲み続けてしまえばもう人生終わりだよ。
製薬会社はそんなこと分かってるよ。
製薬会社にとってはまさに依存症になってくれるのが一番なんだよ。
自分で身を守るしかないよ。
まず、仕事を失い、
次に家族を失い、
そして自分を・・・・。
一例http://kloijliy.blog.so-net.ne.jp/
軽いといわれる睡眠剤だって飲み続けてしまえばもう人生終わりだよ。
製薬会社はそんなこと分かってるよ。
製薬会社にとってはまさに依存症になってくれるのが一番なんだよ。
自分で身を守るしかないよ。
>>869
眠剤はいる。
本当に眠れない体験したことないでしょ。
ものすごく疲れているのに布団に入っても
何時間も眠れないんだよ。
下手したら、外が明るくなってチュンチュンと
すずめの鳴き声がしていて、あきらめて起きて仕事に行くんだよ。
そんで仕事中にぼーっと・・・色々と危ないんだよ。
眠剤はいる。
本当に眠れない体験したことないでしょ。
ものすごく疲れているのに布団に入っても
何時間も眠れないんだよ。
下手したら、外が明るくなってチュンチュンと
すずめの鳴き声がしていて、あきらめて起きて仕事に行くんだよ。
そんで仕事中にぼーっと・・・色々と危ないんだよ。
871 ：優しい名無しさん：2009/01/28(水) 23:51:07 ID:+1mXkiz3
869じゃないけどね。自力更生、それあるのみ。マジ、ホントだよ。
873 ：優しい名無しさん：2009/01/28(水) 23:57:04 ID:+1mXkiz3
自力更生ね・・答えているつもりなんだろうが答えになってない。
もちろん答えていない。答えは自分で探すんだ！
875 ：優しい名無しさん：2009/01/29(木) 00:06:42 ID:ViPhOIKF
じゃぁ黙っててくれる？
まぁ・・信者には何云ってもムダだろうから期待はしていないがな。
まぁ・・信者には何云ってもムダだろうから期待はしていないがな。
抗鬱剤はいらね
眠剤を貰いに行って
抗鬱剤を投与され
人生めちゃくちゃになったから。
眠剤を貰いに行って
抗鬱剤を投与され
人生めちゃくちゃになったから。
877 ：優しい名無しさん：2009/01/29(木) 01:49:39 ID:cTAbNUjs
>>865さん、
激しく同意です。薬漬けにされている多くの犠牲者たちにこれを読んでもらいたいです。
>>867
＞無人島にでも行ったら？
そう、無人島にいけばそりゃよくなるわ。薬売りも薬もないからね。
自然の中で時間に縛られず、けど、自力で食料を確保し生きていくことは本来の人間の姿を取り戻せるだろう。
>>872, >>874さん、
おっしゃるとおりです！
信者なんて言葉を持ち出さねばならない、哀しいひとがいるもんですな！
眠剤は、リズムを取り戻すために必要だと思います。
だんだん良くなってくれば、それがなくても大丈夫になるはずだと自分は思います。
経験者をみています。
激しく同意です。薬漬けにされている多くの犠牲者たちにこれを読んでもらいたいです。
>>867
＞無人島にでも行ったら？
そう、無人島にいけばそりゃよくなるわ。薬売りも薬もないからね。
自然の中で時間に縛られず、けど、自力で食料を確保し生きていくことは本来の人間の姿を取り戻せるだろう。
>>872, >>874さん、
おっしゃるとおりです！
信者なんて言葉を持ち出さねばならない、哀しいひとがいるもんですな！
眠剤は、リズムを取り戻すために必要だと思います。
だんだん良くなってくれば、それがなくても大丈夫になるはずだと自分は思います。
経験者をみています。
878 ：優しい名無しさん：2009/01/29(木) 20:53:20 ID:zr+xvS52
まずは朝７時に起きて昼間に散歩を始めよう。
お天道様の光には素晴らしい威力がある。
疲れたら昼寝してもおｋ。
そして夜の１０時から１１時に寝よう。
規則正しい生活から何かが始まる。
お天道様の光には素晴らしい威力がある。
疲れたら昼寝してもおｋ。
そして夜の１０時から１１時に寝よう。
規則正しい生活から何かが始まる。
879 ：優しい名無しさん：2009/01/29(木) 21:13:24 ID:4ia7gvjv
飲みたい奴は飲めばいいじゃん。
そして、事件でも起こせばいいじゃん。
おかしくなって、回りに迷惑かけて、死ねば？
そして、事件でも起こせばいいじゃん。
おかしくなって、回りに迷惑かけて、死ねば？
880 ：優しい名無しさん：2009/01/29(木) 22:15:41 ID:ViPhOIKF
>>879同じ事が飲まない患者にも言える。
まわりの迷惑なんて一切考えてないでしょ？
まわりの迷惑なんて一切考えてないでしょ？
881 ：優しい名無しさん：2009/01/30(金) 00:07:24 ID:/AXSkV91
>>878さん、
それは、精神科医の１８番でもあるんですけどね。
それができたら苦労しないんですけどね。
それができなかった経験者ですが、薬は止めました。
そんなに大変じゃなかった。アタマの中がパシパシしてたけど。
しばらくしたら元気になったので、野外スポーツを始めました。
草サッカーとか。体力もついて、いまじゃ元気満々です。
それは、精神科医の１８番でもあるんですけどね。
それができたら苦労しないんですけどね。
それができなかった経験者ですが、薬は止めました。
そんなに大変じゃなかった。アタマの中がパシパシしてたけど。
しばらくしたら元気になったので、野外スポーツを始めました。
草サッカーとか。体力もついて、いまじゃ元気満々です。
882 ：優しい名無しさん：2009/01/30(金) 00:36:14 ID:R/7gDjJ2
>>881躁転しただけかも？精神患者の主観ほど信用できないもんはない。
思い込みじゃない証拠は？
思い込みじゃない証拠は？
患者の主観を信用しない治療者は単なる独裁者。
884 ：優しい名無しさん：2009/01/30(金) 02:30:55 ID:/AXSkV91
>>882
まるで薬売り精神科医そのもの、で笑わしてもらいましたよ。（笑）
うつと診断されたかたがたが良くなったら、いちいち、証拠を挙げないとならないとでも？？
そういう輩は、もはや、敵、だな。
下手なこと書くからよけい、邪推されるんじゃないの？？
怖いのでしょうな？関係者は。
言っとくが、あまり馬鹿にするなよ。
まるで薬売り精神科医そのもの、で笑わしてもらいましたよ。（笑）
うつと診断されたかたがたが良くなったら、いちいち、証拠を挙げないとならないとでも？？
そういう輩は、もはや、敵、だな。
下手なこと書くからよけい、邪推されるんじゃないの？？
怖いのでしょうな？関係者は。
言っとくが、あまり馬鹿にするなよ。
精神科医は単なるバカ。相手にするな。
886 ：優しい名無しさん：2009/01/30(金) 03:17:53 ID:/AXSkV91
ありがとう。
ちょっと熱くなってしまったよ。
ちょっと熱くなってしまったよ。
887 ：優しい名無しさん：2009/01/30(金) 04:42:24 ID:gPktjc6l
>>850イケメン神道家だ
888 ：優しい名無しさん：2009/01/30(金) 21:17:20 ID:2pAZdNHD
以前通ってた精神科の女医ともめた際に、「訴えれるもんなら訴えたら？」と言われた。
別にこっちは訴えるなんて一言も言ってないのにね。
かなり強気な態度に本当に腹が立った。
別にこっちは訴えるなんて一言も言ってないのにね。
かなり強気な態度に本当に腹が立った。
889 ：優しい名無しさん：2009/01/30(金) 21:34:23 ID:gb6Tzi9R
890 ：優しい名無しさん：2009/01/30(金) 23:54:42 ID:+Z3SJC/i
>>888
まあ訴訟ったって”社会的地位の高い”医師が戦う相手は
正真正銘の”キチガイ”だしまず負けないよね
それと精神科医って精神医学には詳しいかも知れないけど
キチガイじゃないからおまえらメンヘラの気持ちはあんまり
わからないと思うよ
わからなくてもお客さんだし”精神病ですよ”といえば
次からもきてくれる上客だし、薬に依存してくれるし
ウハウハだよね
ちなみにおれは精神科医の息子、いま坊ちゃん私立医大生
車はBM・・・文句ある？
まあ訴訟ったって”社会的地位の高い”医師が戦う相手は
正真正銘の”キチガイ”だしまず負けないよね
それと精神科医って精神医学には詳しいかも知れないけど
キチガイじゃないからおまえらメンヘラの気持ちはあんまり
わからないと思うよ
わからなくてもお客さんだし”精神病ですよ”といえば
次からもきてくれる上客だし、薬に依存してくれるし
ウハウハだよね
ちなみにおれは精神科医の息子、いま坊ちゃん私立医大生
車はBM・・・文句ある？
891 ：優しい名無しさん：2009/01/31(土) 08:30:46 ID:3nNn6opx
争うとか意味のないこと考えるなよ。
薬をやめろよ。
それだけだろ。
それができないんなら、もうあきらめろよ。
自分が悪いんだよ。
薬をやめるんだよ。簡単なことではないが、それしかないんだよ。
やめる努力をしろよ。
薬をやめろよ。
それだけだろ。
それができないんなら、もうあきらめろよ。
自分が悪いんだよ。
薬をやめるんだよ。簡単なことではないが、それしかないんだよ。
やめる努力をしろよ。
全く同意。クソ精神科医とはかかわらないこと。
>>890
精神科医の娘
http://ameblo.jp/marimoetc/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/blog/1196508444/l50
親の因果が子に報い？
精神科医の娘
http://ameblo.jp/marimoetc/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/blog/1196508444/l50
親の因果が子に報い？
つーか、患者に訴える気力があるわけがない
895 ：優しい名無しさん：2009/01/31(土) 12:59:33 ID:0OFLJ+fs
病気でもない人（ただ単に一時的に気分が落ち込んでいるだけ）のような人を
ターゲットにして機械的な診断で安易にうつ病の診断を下し、必要性もない大量の
毒薬を処方する精神科医と、それを支える製薬会社。
彼らのほうがよほどキチガイだと思う。ていうか大規模な犯罪組織そのものだな。
ターゲットにして機械的な診断で安易にうつ病の診断を下し、必要性もない大量の
毒薬を処方する精神科医と、それを支える製薬会社。
彼らのほうがよほどキチガイだと思う。ていうか大規模な犯罪組織そのものだな。
896 ：優しい名無しさん：2009/01/31(土) 14:16:22 ID:oTsM4NN5
>>895一部の悪質な精神科医を糾弾したいのね？
ここのレスを見てるとすべての精神科医が敵と言ってるように見える。
ホントに精神病の人はクスリを飲んでいいんでしょ？
そうでなきゃ苦しくて生活できないよ。
ここのレスを見てるとすべての精神科医が敵と言ってるように見える。
ホントに精神病の人はクスリを飲んでいいんでしょ？
そうでなきゃ苦しくて生活できないよ。
897 ：優しい名無しさん：2009/01/31(土) 15:04:03 ID:G37jtTvG
>>896
あなたは、＜ホントに精神病の人＞ということですね？
その診断は正しいわけですね？
>>895さんの言っていることが正しいです。読めばわかるように
ここでは症例の多いうつ病について、主に、みなさんが語っています。
少なくても最新１００くらいのレスを読んだらどうかな？
すべての精神科医師のことを言ってるわけでもないし、
すべての精神疾患の患者さんについて言ってるわけでもないですよ。
あなたは、＜ホントに精神病の人＞ということですね？
その診断は正しいわけですね？
>>895さんの言っていることが正しいです。読めばわかるように
ここでは症例の多いうつ病について、主に、みなさんが語っています。
少なくても最新１００くらいのレスを読んだらどうかな？
すべての精神科医師のことを言ってるわけでもないし、
すべての精神疾患の患者さんについて言ってるわけでもないですよ。
898 ：優しい名無しさん：2009/01/31(土) 15:18:17 ID:oTsM4NN5
うつ病のスレなのかい？
精神科医にはいい人、優秀な人も多いんだけどね。
ココで言われていることは、ほぼ事実。
教育が悪いだろうね。何も知らないうちに医学部に入って…
悪循環になっている。
そもそもは患者さんを何とかしてあげたいと思っていたんだろうけど。
何もできないので、有害なクスリを出すしかなく、その自分を正当化してしまう。
ヤメたって他の科の医者が勤まるわけではないし、もはや後戻りできない。
ココで言われていることは、ほぼ事実。
教育が悪いだろうね。何も知らないうちに医学部に入って…
悪循環になっている。
そもそもは患者さんを何とかしてあげたいと思っていたんだろうけど。
何もできないので、有害なクスリを出すしかなく、その自分を正当化してしまう。
ヤメたって他の科の医者が勤まるわけではないし、もはや後戻りできない。
2chで荒らしをやっていて妄想持ってた人の親に、下のスレを見てクスリで治るようだから
妄想の事や書いている内容について報告しとこうかと思ったけど・・・
統合失調症の陽性症状に苦しむ人のスレ６
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1228314347/l50
このスレを見ると・・・・
やっぱりクスリは危険なのかなぁと心配にもなるから、やめた方が良いのかなぁとも思ってしまう
でも親にはやっている事報告しておいた方が思うから、本人が書いている2chスレのプリントアウトしたものや、
上のスレのやこのスレのも送り、判断してもらおうか・・・
スレ違いすみません
その人の親がなぜわかったかと言うと、本人が連絡先を公開していたからです。親と同居です。
普段荒らしてた板ではないので、そこの板の人たちは知りません。本人には荒らしの自覚はありません。他の板にも猟奇的なコピペは貼っていました。
前には入院した事もあるそうです。本人も親も言ってたので事実だと思います。
親とは電話で話した事はあり温厚そうな人でした。荒らしについて少しは話しましたが、残虐なコピペや動画紹介や独特の妄想については、話せませんでした。
その頃は統合失調症についてよく知らなかったので、虚言なのか何なのかわからなくて、統合失調症でも普通に話せたりすると知りませんでした。
最近見たらバイト始めて社会性もあるのに、２ｃｈでは相変わらずで、妄想も変わってないし残虐コピペも変わってませんでした。
さらに、ブログも始めてウヨの人と関わりを持ちそうで危ない気もしたから・・・・
スレ違いなのに長々すみません。こういう場合は通院やクスリは薦めるべきですよね・・・？
このスレはうつ病のクスリの副作用や乱用についての指摘や批判のスレに、なっているからわからないかもしれませんが。
妄想の事や書いている内容について報告しとこうかと思ったけど・・・
統合失調症の陽性症状に苦しむ人のスレ６
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1228314347/l50
このスレを見ると・・・・
やっぱりクスリは危険なのかなぁと心配にもなるから、やめた方が良いのかなぁとも思ってしまう
でも親にはやっている事報告しておいた方が思うから、本人が書いている2chスレのプリントアウトしたものや、
上のスレのやこのスレのも送り、判断してもらおうか・・・
スレ違いすみません
その人の親がなぜわかったかと言うと、本人が連絡先を公開していたからです。親と同居です。
普段荒らしてた板ではないので、そこの板の人たちは知りません。本人には荒らしの自覚はありません。他の板にも猟奇的なコピペは貼っていました。
前には入院した事もあるそうです。本人も親も言ってたので事実だと思います。
親とは電話で話した事はあり温厚そうな人でした。荒らしについて少しは話しましたが、残虐なコピペや動画紹介や独特の妄想については、話せませんでした。
その頃は統合失調症についてよく知らなかったので、虚言なのか何なのかわからなくて、統合失調症でも普通に話せたりすると知りませんでした。
最近見たらバイト始めて社会性もあるのに、２ｃｈでは相変わらずで、妄想も変わってないし残虐コピペも変わってませんでした。
さらに、ブログも始めてウヨの人と関わりを持ちそうで危ない気もしたから・・・・
スレ違いなのに長々すみません。こういう場合は通院やクスリは薦めるべきですよね・・・？
このスレはうつ病のクスリの副作用や乱用についての指摘や批判のスレに、なっているからわからないかもしれませんが。
901 ：優しい名無しさん：2009/01/31(土) 22:34:49 ID:r+I7DQJL
>>900
私もメチャメチャな事をやった経験があります。
気分が高揚して何でもやってイイと勘違いしてしまうんですね。
通院すれば躁状態を押さえる薬を処方されます。
メチャメチャな行動を抑えられますが、思考回路が消えて行き
眠気が襲って来てヒッキー状態になります。
そして薬が無いと落着けなくなります。薬物依存症の完成。
個人プレーのスポーツ（ジョギング）で躁状態を発散しまくる手があります。
原宿駅の近くの神社で発売されている和歌の本を読んで「自分の行動や言動
を慎む」事を覚えるのもイイです。
私もメチャメチャな事をやった経験があります。
気分が高揚して何でもやってイイと勘違いしてしまうんですね。
通院すれば躁状態を押さえる薬を処方されます。
メチャメチャな行動を抑えられますが、思考回路が消えて行き
眠気が襲って来てヒッキー状態になります。
そして薬が無いと落着けなくなります。薬物依存症の完成。
個人プレーのスポーツ（ジョギング）で躁状態を発散しまくる手があります。
原宿駅の近くの神社で発売されている和歌の本を読んで「自分の行動や言動
を慎む」事を覚えるのもイイです。
902 ：優しい名無しさん：2009/01/31(土) 23:38:40 ID:UvNpegxa
薬に頼らないでよくなる方法ってあるんかな？
自分の良くない所を直す。確実にうつ病も良くなる。
904 ：優しい名無しさん：2009/02/01(日) 01:16:23 ID:9Kxvpcoq
>>900さん、
こちらのスレは、症状やそれに対する薬について論じている場所ではありません。
こちらで聞くべきことではないでしょう。またあなたの主旨もわかりません。
それぞれのご家庭のご事情があるでしょう。親御さんも相当苦しんでいるかもしれません。
もしあなたが被害者であるならば、然るべきところに相談するべきでしょう。
病気の理解も無いのに、他人の家に踏み込む、というのは感心できません。
もし、統合失調症であり、自傷他害のおそれがあるなら、措置が必要であり、
尚更ここは関係ありません。
>>902さん、
世界的に広まった森田療法が有名ではありますが、実生活で自分なりにできることといえば、
人にもよりますが、例を挙げますと、（個人的意見です）
無理せず焦らず、ゆったり構え、眠ければ、体が要求しているのだと思って眠るなど。自然体で。
ビタミン、ミネラルなど豊富に捕る。（食べ物で元気になれます）
ネットや本などで、または地域の患者会などにも参加して、自分にあったやりかたを探してみる。
無理に早起きしなくてもよいから、徐々に、太陽の下で体を動かせるような楽しいことをやってみる。
趣味の会などに参加してみる。友達も大事、心おきなく話せる友人と温泉などにいってゆっくりしてみる。
自分が快い、と思うことをやっているうちに体もだんだん反応してくると思うので、楽しいことを想像できたり、思いっきり笑い転げたりできるようになってきたら、もう出口です。
こちらのスレは、症状やそれに対する薬について論じている場所ではありません。
こちらで聞くべきことではないでしょう。またあなたの主旨もわかりません。
それぞれのご家庭のご事情があるでしょう。親御さんも相当苦しんでいるかもしれません。
もしあなたが被害者であるならば、然るべきところに相談するべきでしょう。
病気の理解も無いのに、他人の家に踏み込む、というのは感心できません。
もし、統合失調症であり、自傷他害のおそれがあるなら、措置が必要であり、
尚更ここは関係ありません。
>>902さん、
世界的に広まった森田療法が有名ではありますが、実生活で自分なりにできることといえば、
人にもよりますが、例を挙げますと、（個人的意見です）
無理せず焦らず、ゆったり構え、眠ければ、体が要求しているのだと思って眠るなど。自然体で。
ビタミン、ミネラルなど豊富に捕る。（食べ物で元気になれます）
ネットや本などで、または地域の患者会などにも参加して、自分にあったやりかたを探してみる。
無理に早起きしなくてもよいから、徐々に、太陽の下で体を動かせるような楽しいことをやってみる。
趣味の会などに参加してみる。友達も大事、心おきなく話せる友人と温泉などにいってゆっくりしてみる。
自分が快い、と思うことをやっているうちに体もだんだん反応してくると思うので、楽しいことを想像できたり、思いっきり笑い転げたりできるようになってきたら、もう出口です。
ID:oTsM4NN5は、すべてのレスを読んでいないよ。
本当に100レスほどでも読んでいたなら
すべての精神科医に対する不満ではないことがわかるはず。
読んでもわからないなら、読解力の乏しい人だと思う。
>>899
うーん。
それは半分くらいかなあ。
半分は頭が中途半端に良かったから
医学部に入っただけで
でも、入ったなら上に優秀な人がたくさんいて
その中では自分は下のほうである事に気付く。
そんな彼らたちの受け皿になっているのが
精神科、耳鼻科、皮膚科エトセトラ
中でも精神科は椅子と机さえあれば
安易に開業できるので、その程度の人が集まりやすい。
本当に100レスほどでも読んでいたなら
すべての精神科医に対する不満ではないことがわかるはず。
読んでもわからないなら、読解力の乏しい人だと思う。
>>899
うーん。
それは半分くらいかなあ。
半分は頭が中途半端に良かったから
医学部に入っただけで
でも、入ったなら上に優秀な人がたくさんいて
その中では自分は下のほうである事に気付く。
そんな彼らたちの受け皿になっているのが
精神科、耳鼻科、皮膚科エトセトラ
中でも精神科は椅子と机さえあれば
安易に開業できるので、その程度の人が集まりやすい。
906 ：優しい名無しさん：2009/02/01(日) 22:45:44 ID:DWHP1L7S
＞＞精神科は椅子と机さえあれば 安易に開業できるので、
＞＞その程度の人が集まりやすい。
レントゲン室やＭＲＩを始めとするする医療機器が要らないから
精神科と心療内科は雑居ビルの一室で手軽に開業可能だね。
ついでに客観的な判断基準が０に等しいからテキトーな事を
言ってテキトーな薬を処方しても大丈夫だし。
だけど杜撰な精神医療を批判した映像がようつべにうｐされ始めたから
この先の展望は何とも言えん罠。
これからは患者の言う事に対して相槌を打ちまくって企業の経営者に
テキトーなアドバイスをすれば済む産業カウンセラーの時代かもｗ
＞＞その程度の人が集まりやすい。
レントゲン室やＭＲＩを始めとするする医療機器が要らないから
精神科と心療内科は雑居ビルの一室で手軽に開業可能だね。
ついでに客観的な判断基準が０に等しいからテキトーな事を
言ってテキトーな薬を処方しても大丈夫だし。
だけど杜撰な精神医療を批判した映像がようつべにうｐされ始めたから
この先の展望は何とも言えん罠。
これからは患者の言う事に対して相槌を打ちまくって企業の経営者に
テキトーなアドバイスをすれば済む産業カウンセラーの時代かもｗ
907 ：優しい名無しさん：2009/02/02(月) 02:16:36 ID:jo5P4r4K
日本はどこでも好きなところで開業できる医者天国である。
しかも精神科医は、高価な医療器具も不要。
場所さえ選べば、安く開業できる上に患者にもことかかない。
重症患者が運びこまれることもなく、3Ｋでもない。
製薬会社とタイアップして薬だせば出すほど儲かる。
患者は、一度くれば、二週間ごとに薬をもらうためにずっとくる。
風邪のように治ったらオシマイ、ではないから。
こんなオイシイ商売が他にあるのだろうか・・？
しかも、良心的な医師はそれほど儲からないが、
薬売り、医師は、儲かってしかたない。
しかも精神科医は、高価な医療器具も不要。
場所さえ選べば、安く開業できる上に患者にもことかかない。
重症患者が運びこまれることもなく、3Ｋでもない。
製薬会社とタイアップして薬だせば出すほど儲かる。
患者は、一度くれば、二週間ごとに薬をもらうためにずっとくる。
風邪のように治ったらオシマイ、ではないから。
こんなオイシイ商売が他にあるのだろうか・・？
しかも、良心的な医師はそれほど儲からないが、
薬売り、医師は、儲かってしかたない。
908 ：優しい名無しさん：2009/02/02(月) 10:53:14 ID:LlLjb+DB
その通り
909 ：優しい名無しさん：2009/02/02(月) 11:28:27 ID:XgoDfFnh
自分でなれば
910 ：優しい名無しさん：2009/02/02(月) 13:34:23 ID:qGbGg2LF
そんなにおいしい商売だったら医学部に行ってる親戚に教えてあげよう。
911 ：優しい名無しさん：2009/02/02(月) 20:45:48 ID:CNb2xKuA
だから２３区の駅前に１００％近い確率で精神科や心療内科が沸く。
医学部に入学したけど才能が開かない君たちに告ぐ。
医療掲示板で自作自演の技を磨き、ついでに思わずクリックしたくなる
ＨＰ作成の技も磨けば年収１億円スター医師になれるぞ。
医学部に入学したけど才能が開かない君たちに告ぐ。
医療掲示板で自作自演の技を磨き、ついでに思わずクリックしたくなる
ＨＰ作成の技も磨けば年収１億円スター医師になれるぞ。
912 ：優しい名無しさん：2009/02/02(月) 23:05:55 ID:jo5P4r4K
>>911さん、
上手い！
＞駅前に１００％近い確率で・・
まるでパチンコ屋やね。（笑）
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＞医学部に行ってる親戚に教えてあげよう。
という話があったが、
自分の知る限り、精神科医が薬を飲んでいる率はけっこう高い。
もちろん、副作用のない抗不安剤などであるが。
上手い！
＞駅前に１００％近い確率で・・
まるでパチンコ屋やね。（笑）
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＞医学部に行ってる親戚に教えてあげよう。
という話があったが、
自分の知る限り、精神科医が薬を飲んでいる率はけっこう高い。
もちろん、副作用のない抗不安剤などであるが。
913 ：優しい名無しさん：2009/02/02(月) 23:07:55 ID:LlLjb+DB
オレ田舎だけど2～3時間待ち3分診療だよ。
914 ：優しい名無しさん：2009/02/03(火) 00:32:32 ID:U91XxY5D
そもそも、離島や、人里離れた集落などには、精神科そのものがないですよね。
以前、アメリカの映画やドラマでは、ホームドクターが精神科医で、
ちょっとなにかあるとすぐドクターを訪れる場面がよく登場したが、
あれはやはりアメリカの製薬会社の陰謀だったのだろうか？
現在でも、アメリカ人は日本人の５０倍、抗うつ剤を飲んでいるという。
先進国病、とも言われる。
食うに大変な、途上国には、うつ病患者はいないのだろう・・・。
政府は企業に鬱病対策を指令し、企業では、対策に乗り出しているようだが、
とにかく患者は増える一方のようだ。
政府がやるべきは、精神科医の再教育であるべきなのだが。
不況に強い製薬会社は、マスコミはもちろん、政府にも影響力があるのかもしれない。
製薬会社がまた、薬売り医師を助長させている。（依存共益関係か？）
まったくもって個人が立ち向かうにはあまりにも難しい。
せめて自分とその家族を守るしかない。
アンテナを高くして、よりよい情報、知識を備えるしかない。
家族の戦いは続くのだろう・・。
以前、アメリカの映画やドラマでは、ホームドクターが精神科医で、
ちょっとなにかあるとすぐドクターを訪れる場面がよく登場したが、
あれはやはりアメリカの製薬会社の陰謀だったのだろうか？
現在でも、アメリカ人は日本人の５０倍、抗うつ剤を飲んでいるという。
先進国病、とも言われる。
食うに大変な、途上国には、うつ病患者はいないのだろう・・・。
政府は企業に鬱病対策を指令し、企業では、対策に乗り出しているようだが、
とにかく患者は増える一方のようだ。
政府がやるべきは、精神科医の再教育であるべきなのだが。
不況に強い製薬会社は、マスコミはもちろん、政府にも影響力があるのかもしれない。
製薬会社がまた、薬売り医師を助長させている。（依存共益関係か？）
まったくもって個人が立ち向かうにはあまりにも難しい。
せめて自分とその家族を守るしかない。
アンテナを高くして、よりよい情報、知識を備えるしかない。
家族の戦いは続くのだろう・・。
パチンコ屋ｗ
今日はじめてわろたｗｗ
次スレの１に上手いことコレ入れてちょｗ
今日はじめてわろたｗｗ
次スレの１に上手いことコレ入れてちょｗ
＞製薬会社がまた、薬売り医師を助長させている。（依存共益関係か？）
ヤドカリとイソギンチャクみたく「相利共生」の関係じゃね？ｗ
ヤドカリとイソギンチャクみたく「相利共生」の関係じゃね？ｗ
917 ：優しい名無しさん：2009/02/03(火) 16:11:10 ID:U91XxY5D
敗戦直後、焦土と化した日本中で、混乱の極み、
何故か？戦勝国と勘違いした、かの半島のひとたちの暴挙が続いた。
家族を護るべき日本の男たちは、戦争に取られ、すぐ帰還もならず、
女、子供、老人、たちは住む場所もとられ・・、
それが日本中どこにいっても駅前一等地にパチンコ屋がある理由である。（もちろん、例外はある）
その収益資金は金正日の元へ・・、日本人がパチンコをすれば日本に向けられたテポドンの資金になるわけだ。
だからパチンコ屋へ行ってはいけない。（日本人の経営なら良いが）
そして精神科へいってもいけない。ヤドカリもイソギンチャクも貴方を狙う。
何故か？戦勝国と勘違いした、かの半島のひとたちの暴挙が続いた。
家族を護るべき日本の男たちは、戦争に取られ、すぐ帰還もならず、
女、子供、老人、たちは住む場所もとられ・・、
それが日本中どこにいっても駅前一等地にパチンコ屋がある理由である。（もちろん、例外はある）
その収益資金は金正日の元へ・・、日本人がパチンコをすれば日本に向けられたテポドンの資金になるわけだ。
だからパチンコ屋へ行ってはいけない。（日本人の経営なら良いが）
そして精神科へいってもいけない。ヤドカリもイソギンチャクも貴方を狙う。
918 ：優しい名無しさん：2009/02/03(火) 16:59:24 ID:U91XxY5D
♪
薬売りは 金持ちだ
駅前に建てた 院建てた
製薬会社と 相乗りだ
薬売りは 金持ちだ
金蔵建てた ビル建てた
子供にくすりを なめさせた
http://www.mahoroba.ne.jp/~gonbe007/hog/shouka/koganemu.html
薬売りは 金持ちだ
駅前に建てた 院建てた
製薬会社と 相乗りだ
薬売りは 金持ちだ
金蔵建てた ビル建てた
子供にくすりを なめさせた
http://www.mahoroba.ne.jp/~gonbe007/hog/shouka/koganemu.html
919 ：優しい名無しさん：2009/02/03(火) 18:31:43 ID:U+ciF1PP
この間ノートに自分の悩みを書いて、先生に読んでもらったんだけど、少しばかり質問しただけで、後は薬を増やしますと言われた。話すんじゃなかった。家田舎で、そこしか精神科ないんだ。よそに行くにも交通費かかるし。薬飲まないで治したいな。
920 ：優しい名無しさん：2009/02/03(火) 21:48:41 ID:PrJVss4A
＞＞ノートに自分の悩みを書いて、先生に読んでもらったんだけど、
＞＞少しばかり質問しただけで
漏れも同じ体験がある。
医者から少し感想が出ただけで意味が無かった。
それから少しずつ薬を減らしながらスポーツを始めたら症状が改善していった。
症状が改善していくにつれて医者の機嫌が悪くなっていくのは何故？
色んな質問を漏れに浴びせて漏れのアラを探そうと必死。
漏れは挑発に乗らず冷静に対応したが。
１日中ずっと家に引き篭もっている時は「安定していて落着いています」
と漏れを褒めていたのに。
＞＞少しばかり質問しただけで
漏れも同じ体験がある。
医者から少し感想が出ただけで意味が無かった。
それから少しずつ薬を減らしながらスポーツを始めたら症状が改善していった。
症状が改善していくにつれて医者の機嫌が悪くなっていくのは何故？
色んな質問を漏れに浴びせて漏れのアラを探そうと必死。
漏れは挑発に乗らず冷静に対応したが。
１日中ずっと家に引き篭もっている時は「安定していて落着いています」
と漏れを褒めていたのに。
921 ：優しい名無しさん：2009/02/03(火) 22:44:27 ID:mh6E3P0E
ある母親がおかしくなって
その子どもがクスリやってるとか根拠なく言い出すもので
病院に連れて行きましたが
そしたら母親とその疑われた人格的にはダウナー系の息子（特に症状なし）に
デパゲン、セレネースが処方されました。
でｐｃでみたらデパゲンはてんかん、躁病のクスリ
セレネースは統合失調症のクスリで
大丈夫ですかね？あとベゲタミン。
その子どもがクスリやってるとか根拠なく言い出すもので
病院に連れて行きましたが
そしたら母親とその疑われた人格的にはダウナー系の息子（特に症状なし）に
デパゲン、セレネースが処方されました。
でｐｃでみたらデパゲンはてんかん、躁病のクスリ
セレネースは統合失調症のクスリで
大丈夫ですかね？あとベゲタミン。
922 ：優しい名無しさん：2009/02/03(火) 23:02:20 ID:gk18015U
>>921
デパケンは応用範囲の広い薬で、気分調整薬として、
うつ病にも、躁鬱病にも、統合失調症にも使いますよ。
セレネース、ベゲタミンが出ているところを見ると、
母親の方は統失の陽性症状、息子の方は陰性症状を疑われたのかも。
いずれにしても納得がいかないなら他の病院で、
セカンドオピニオン受けて、説明が納得行く方で治療するしかないのでは。
デパケンは応用範囲の広い薬で、気分調整薬として、
うつ病にも、躁鬱病にも、統合失調症にも使いますよ。
セレネース、ベゲタミンが出ているところを見ると、
母親の方は統失の陽性症状、息子の方は陰性症状を疑われたのかも。
いずれにしても納得がいかないなら他の病院で、
セカンドオピニオン受けて、説明が納得行く方で治療するしかないのでは。
923 ：優しい名無しさん：2009/02/03(火) 23:39:50 ID:8syHxWoW
どうもありがとうございます
私が見るに息子の方は単なるダウナー系の人格で
なんら症状がありません。
で母親の方なんですがプライドがあるのか知らないが自分は完全に正常である
と怒り出しかなり強烈に治療を拒む。
大暴れしてやっと病院に連れて行ったもので
非常に困ってます。
私が見るに息子の方は単なるダウナー系の人格で
なんら症状がありません。
で母親の方なんですがプライドがあるのか知らないが自分は完全に正常である
と怒り出しかなり強烈に治療を拒む。
大暴れしてやっと病院に連れて行ったもので
非常に困ってます。
924 ：優しい名無しさん：2009/02/04(水) 00:32:19 ID:/d7FJgbz
>>920さん
酷い医者ですね！まったくもって薬売りの見本だわ。
減薬＋スポーツ いい見本です。
わたしの友人は、薬などに記録をエクセルシートをプリントして持っていったら、（見せたわけじゃないけど）なんと「そういう細かい性格だから治らない」と言われたそうです。
信じられます？わたしもそうですが、メモするよりエクセルのほうがずっと簡単なんですよね。
コピーも修正も楽だし。医者が遅れているのか？機械なんて使えなさそうですよね。
次回診察時、友人が「時々プールで300ｍくらい泳いでいます」と言ったら、
医者が「そんなに泳がなくていい」というので、不審に思い、「でも１０分ちょっとですよ」
と言ったら、「・・・ボクはそんなに泳げないから」と言ったそうです。
世間が狭い医者は、自分が物差しになっているのでしょう。ほんと腹立たしい話です。
エクセルやるとうつになるんかいな！？それでもそのクリニックはとても込んでいるそうです。
どうなっているのか？？
酷い医者ですね！まったくもって薬売りの見本だわ。
減薬＋スポーツ いい見本です。
わたしの友人は、薬などに記録をエクセルシートをプリントして持っていったら、（見せたわけじゃないけど）なんと「そういう細かい性格だから治らない」と言われたそうです。
信じられます？わたしもそうですが、メモするよりエクセルのほうがずっと簡単なんですよね。
コピーも修正も楽だし。医者が遅れているのか？機械なんて使えなさそうですよね。
次回診察時、友人が「時々プールで300ｍくらい泳いでいます」と言ったら、
医者が「そんなに泳がなくていい」というので、不審に思い、「でも１０分ちょっとですよ」
と言ったら、「・・・ボクはそんなに泳げないから」と言ったそうです。
世間が狭い医者は、自分が物差しになっているのでしょう。ほんと腹立たしい話です。
エクセルやるとうつになるんかいな！？それでもそのクリニックはとても込んでいるそうです。
どうなっているのか？？
925 ：優しい名無しさん：2009/02/04(水) 09:52:59 ID:/r6esaw9
二ヶ月かそこら前に心療内科に始めていった。
症状、といっても無気力感がただひたすら続くだけで何もできない。
端から見ればただの怠け、自分でもそうだと思ってた。
でも論文提出の期限が刻々と近づいて、
それでも焦りすら生まれないからこりゃ拙いと思って心療内科いきましたよ。
一時間か一時間半くらい待って、先生とご対面。
はじめは自分のこととか最近あった事柄なんかをぽつぽつと。
そしたら「それ、喪失反応っていってね」と説明をばぽちぽち。
はあとかふんとか聞いてるうちに
「普通は様子見てから出すんだけど、卒論あって急ぐなら、薬出し説いた方がいいかい」
そんでお薬頂いて参りましたよ。
パキシル10mgとドグマチール50mg、後不眠の傾向あったのでレンドルミンを。
その後は二週間毎のフィードバックって形でいっているんだけど、
自分が哲学性の学生で、いまさらながらサルトルとかやってるのに興味がおありらしく、
診察が症状がどうなったかより、そういう学閥的というかそういう話が多くなってきた。
正直な話、そういう話よりも俺は自分のこの無気力が何なのか、
病気なのか詐病なのかなんにせよ脱却する方法なり治療を求めているのであって、
自分にとってメインの会話が三十秒かそこらで終わってしまうのは違和感を感じる。
先生曰く喪失体験から来る無気力は、薬ではなくて自分の力で受け入れていくしかない。
でもその方法を、具体的にどうすればいいのかのサインやヒントを、
たった三十秒の会話の中に見つけるのは難しい。
次の患者さんが待っているのもよく分かる。
だからこそ集中的に、俺の症状が今どんな状態といえるのかの言葉が欲しい。
薬だけで治るのは脳味噌のホルモンバランス異常だけ。
自己理解の機会を俺に与えて欲しい。
症状、といっても無気力感がただひたすら続くだけで何もできない。
端から見ればただの怠け、自分でもそうだと思ってた。
でも論文提出の期限が刻々と近づいて、
それでも焦りすら生まれないからこりゃ拙いと思って心療内科いきましたよ。
一時間か一時間半くらい待って、先生とご対面。
はじめは自分のこととか最近あった事柄なんかをぽつぽつと。
そしたら「それ、喪失反応っていってね」と説明をばぽちぽち。
はあとかふんとか聞いてるうちに
「普通は様子見てから出すんだけど、卒論あって急ぐなら、薬出し説いた方がいいかい」
そんでお薬頂いて参りましたよ。
パキシル10mgとドグマチール50mg、後不眠の傾向あったのでレンドルミンを。
その後は二週間毎のフィードバックって形でいっているんだけど、
自分が哲学性の学生で、いまさらながらサルトルとかやってるのに興味がおありらしく、
診察が症状がどうなったかより、そういう学閥的というかそういう話が多くなってきた。
正直な話、そういう話よりも俺は自分のこの無気力が何なのか、
病気なのか詐病なのかなんにせよ脱却する方法なり治療を求めているのであって、
自分にとってメインの会話が三十秒かそこらで終わってしまうのは違和感を感じる。
先生曰く喪失体験から来る無気力は、薬ではなくて自分の力で受け入れていくしかない。
でもその方法を、具体的にどうすればいいのかのサインやヒントを、
たった三十秒の会話の中に見つけるのは難しい。
次の患者さんが待っているのもよく分かる。
だからこそ集中的に、俺の症状が今どんな状態といえるのかの言葉が欲しい。
薬だけで治るのは脳味噌のホルモンバランス異常だけ。
自己理解の機会を俺に与えて欲しい。
926 ：優しい名無しさん：2009/02/04(水) 22:16:59 ID:YIFOVeYQ
>>924さん
＞＞エクセルやるとうつになるんかいな！？
ＰＣ社会になったので「複雑なＰＣ操作でうつ状態になると言われています。
その時は心が朗らかになる薬を精神科で処方して貰い、手軽な手書き療法を
デイケアで受けましょう」とマスコミを動員する日が来るかもしれません。
これからは医者が架空の病気を作る時代かもｗ
>>925さん
＞＞無気力感がただひたすら続くだけで何もできない
結果を出そうと努力すればするほど意外と動けないものです。
別に病気でありません。
＞＞パキシル10mg
この薬をググると凄い副作用が出まくります。
いますぐ飲むのを止めましょう。
＞＞後不眠の傾向あったのでレンドルミンを
睡眠に関する薬を内科で処方してくれます。
依存症にならないように軽めの薬がイイです。
＞＞エクセルやるとうつになるんかいな！？
ＰＣ社会になったので「複雑なＰＣ操作でうつ状態になると言われています。
その時は心が朗らかになる薬を精神科で処方して貰い、手軽な手書き療法を
デイケアで受けましょう」とマスコミを動員する日が来るかもしれません。
これからは医者が架空の病気を作る時代かもｗ
>>925さん
＞＞無気力感がただひたすら続くだけで何もできない
結果を出そうと努力すればするほど意外と動けないものです。
別に病気でありません。
＞＞パキシル10mg
この薬をググると凄い副作用が出まくります。
いますぐ飲むのを止めましょう。
＞＞後不眠の傾向あったのでレンドルミンを
睡眠に関する薬を内科で処方してくれます。
依存症にならないように軽めの薬がイイです。
927 ：優しい名無しさん：2009/02/04(水) 22:34:24 ID:tUvrpB44
俺はパキシル飲まされた被害者
今は辞めて１ヶ月ぐらいだけどシャンビリがちょっとある（医者は離脱症状の説明はしなかった）
今は運動やストレッチで徐々によくなっています
最後に精神科医死ね
今は辞めて１ヶ月ぐらいだけどシャンビリがちょっとある（医者は離脱症状の説明はしなかった）
今は運動やストレッチで徐々によくなっています
最後に精神科医死ね
928 ：優しい名無しさん：2009/02/04(水) 22:56:07 ID:/d7FJgbz
>>926さん
＞ＰＣ社会になったので「複雑なＰＣ操作でうつ状態になると言われています。
勘弁してくださいよ。そんなことあるわけないでしょう？
だったら、IT関係者はみなうつ状態にならないとおかしいですね？
うちの会社は仕事すべてにPCを使うようになってからすでに２０年以上経っていますが、
うつ状態が多いとは思えませんが？
＞ＰＣ社会になったので「複雑なＰＣ操作でうつ状態になると言われています。
勘弁してくださいよ。そんなことあるわけないでしょう？
だったら、IT関係者はみなうつ状態にならないとおかしいですね？
うちの会社は仕事すべてにPCを使うようになってからすでに２０年以上経っていますが、
うつ状態が多いとは思えませんが？
929 ：優しい名無しさん：2009/02/05(木) 01:40:02 ID:E1+EcyGJ
>>925さん、
とんでもない医者ですね。しかし、けっこういるんですよ、そういう手合いが。
交友関係が狭い＝世間が狭い医師は、自分の興味ある分野の 話を聞きだそうとすることがよくあります。
かなり若い女性患者に付き添ったことがあります。 彼女は、芸能活動をしていましたが、
医師は目を輝かせて、オーディションの話などを聞いていました。彼女が迷惑そうなことなど
おかまいなし、です。
そういう、自分の趣味・嗜好により、合致した患者さんには、 診察どころか、自分のことを話しまくる医師もけっこういます。
逆に患者さんにお金を払うべきだろう、と思いますよ。 そんなのに限って、まともな診療などできません。
パキシルをいきなり出すなんて、まともじゃないですよ。
お子さん（学生）が心療内科に通っている、知り合いがふたりいます。
ふたりとも出されているのはパキシルです。 一向に良くならないし、波があって、繰り返す。
10代も後半になれば、親のコントロールも利きません。ハラハラしながら見守るしかない、といいます。
ひとりは女の子で受験勉強のストレスから、不眠になり・・、心療内科にいったのですが、
足掛け４年です。 ちょっとよくなったかな、と思うと、しばらくするとまたぶり返す、という状況だそうです。
就活も上手くいかないようです。泊りがけの説明会などにいくと具合が悪くなってしまったり。
一時的な落ち込みだったのに、と思うと気の毒でたまりません。
彼女の青春、そして将来は、ひとりの医師によって、踏みにじられてしまったような気がしてなりません。
とんでもない医者ですね。しかし、けっこういるんですよ、そういう手合いが。
交友関係が狭い＝世間が狭い医師は、自分の興味ある分野の 話を聞きだそうとすることがよくあります。
かなり若い女性患者に付き添ったことがあります。 彼女は、芸能活動をしていましたが、
医師は目を輝かせて、オーディションの話などを聞いていました。彼女が迷惑そうなことなど
おかまいなし、です。
そういう、自分の趣味・嗜好により、合致した患者さんには、 診察どころか、自分のことを話しまくる医師もけっこういます。
逆に患者さんにお金を払うべきだろう、と思いますよ。 そんなのに限って、まともな診療などできません。
パキシルをいきなり出すなんて、まともじゃないですよ。
お子さん（学生）が心療内科に通っている、知り合いがふたりいます。
ふたりとも出されているのはパキシルです。 一向に良くならないし、波があって、繰り返す。
10代も後半になれば、親のコントロールも利きません。ハラハラしながら見守るしかない、といいます。
ひとりは女の子で受験勉強のストレスから、不眠になり・・、心療内科にいったのですが、
足掛け４年です。 ちょっとよくなったかな、と思うと、しばらくするとまたぶり返す、という状況だそうです。
就活も上手くいかないようです。泊りがけの説明会などにいくと具合が悪くなってしまったり。
一時的な落ち込みだったのに、と思うと気の毒でたまりません。
彼女の青春、そして将来は、ひとりの医師によって、踏みにじられてしまったような気がしてなりません。
930 ：優しい名無しさん：2009/02/05(木) 14:03:26 ID:4AI5Gh/Z
うちの娘が看護士なんだけど、医者は副作用まで考えて処方しないからねって言ってました。
いきなりの断薬はパニック症状が苦しいから、減薬から始めて２２日目です。
２回ほど動悸がきたけど飲みませんでした。それでも激鬱にならないのが１番効果を感じてます。
因みに減薬してるのはＳＳＲＩのルボックスで、
朝、夕、の１日２回のところを朝だけにし、
３０日過ぎたらゼロにする予定です。
今、飲んでるのはレキソタンだけ。
これもルボックス同様２ヶ月でゼロにする予定です。
それから、娘はこうも言ってました。「精神薬は、いわゆるドラッグだからね」って。
今まで無知だったせいで、１０年以上飲んでたのが本当に悔しいです。
対処法ばかりで、副作用を教えない医者は本当に最悪だと思いました。
いきなりの断薬はパニック症状が苦しいから、減薬から始めて２２日目です。
２回ほど動悸がきたけど飲みませんでした。それでも激鬱にならないのが１番効果を感じてます。
因みに減薬してるのはＳＳＲＩのルボックスで、
朝、夕、の１日２回のところを朝だけにし、
３０日過ぎたらゼロにする予定です。
今、飲んでるのはレキソタンだけ。
これもルボックス同様２ヶ月でゼロにする予定です。
それから、娘はこうも言ってました。「精神薬は、いわゆるドラッグだからね」って。
今まで無知だったせいで、１０年以上飲んでたのが本当に悔しいです。
対処法ばかりで、副作用を教えない医者は本当に最悪だと思いました。
931 ：優しい名無しさん：2009/02/05(木) 15:03:31 ID:0v8j4dJU
>>930その看護師はバカなんじゃね？
そのバカ娘を信じてろよ！おめでたいね。
そのバカ娘を信じてろよ！おめでたいね。
932 ：優しい名無しさん：2009/02/05(木) 16:04:11 ID:4AI5Gh/Z
バカでも何でもいいですよ。
調子の良さが答えですから。
調子の良さが答えですから。
933 ：優しい名無しさん：2009/02/05(木) 17:17:54 ID:0v8j4dJU
娘を馬鹿にされてその答えでいられるって事はネタなんだよな。
それか又聞き。
それか又聞き。
934 ：優しい名無しさん：2009/02/05(木) 17:45:27 ID:4AI5Gh/Z
失礼な人にマトモに相手する気ありませんから。
事実は事実なんだから、後は信用するかどうかは
それぞれの自由です。
事実は事実なんだから、後は信用するかどうかは
それぞれの自由です。
935 ：優しい名無しさん：2009/02/05(木) 18:28:22 ID:VczljyLM
>>930
で？ 今までどんな副作用が事実としてあったわけですか。
効果より副作用が上回っていて、デメリットの方が大きかったわけですか。
すべての薬において、副作用が皆無の薬なんてありませんよ。
そういう常識がないまま投薬療法を受けてきて、
医療関係者とはいえ「看護」が専門領域の娘のひと言で、
今まで受けてきた医療と精神科医を手のひら帰してせめるわけですか。
それもちょっとおかしいと思われますが。
で？ 今までどんな副作用が事実としてあったわけですか。
効果より副作用が上回っていて、デメリットの方が大きかったわけですか。
すべての薬において、副作用が皆無の薬なんてありませんよ。
そういう常識がないまま投薬療法を受けてきて、
医療関係者とはいえ「看護」が専門領域の娘のひと言で、
今まで受けてきた医療と精神科医を手のひら帰してせめるわけですか。
それもちょっとおかしいと思われますが。
精神科医が飲ませた薬で副作用が出て苦しむのを暗黙の同意させた事の方が非常識
非常識より非人道的の方が適切な表現だな
938 ：優しい名無しさん：2009/02/05(木) 19:23:07 ID:0v8j4dJU
>>935意見を言うだけムダですよ。
この人たちの頭の中はカチカチに固まってるんだから・・
娘がどーとかなんてネタだしね。
おれも看護者だからいうんだけど、看護者の医療知識なんてホントに限られたもんです。
そのくせ、けっこう勝手なこと言うんですよ。
半分医者への嫉妬とか反抗コミでね。
この人たちの頭の中はカチカチに固まってるんだから・・
娘がどーとかなんてネタだしね。
おれも看護者だからいうんだけど、看護者の医療知識なんてホントに限られたもんです。
そのくせ、けっこう勝手なこと言うんですよ。
半分医者への嫉妬とか反抗コミでね。
939 ：優しい名無しさん：2009/02/05(木) 21:39:43 ID:dJ8ILTtc
「薬には睡眠導入剤と睡眠持続剤の２つがある」と
威張って患者に説明していたオバチャン看護士を思い出した。
もっと色んな情報を聞き出せると思ったらこれだけ。
彼女は本当に看護士資格に合格したのだろうかｗ。
威張って患者に説明していたオバチャン看護士を思い出した。
もっと色んな情報を聞き出せると思ったらこれだけ。
彼女は本当に看護士資格に合格したのだろうかｗ。
940 ：優しい名無しさん：2009/02/05(木) 22:26:11 ID:UzKV3G/V
看護資格なんて簡単なほうだろ
それ専門の高校あったけどいくとこない奴が通ってたぞ
中には目標を持って優秀な人もいっていたのだろうが資格としてはたいしたもんじゃないな
賢い看護師は民間ではなく公務員としてやってるんじゃないの
それ専門の高校あったけどいくとこない奴が通ってたぞ
中には目標を持って優秀な人もいっていたのだろうが資格としてはたいしたもんじゃないな
賢い看護師は民間ではなく公務員としてやってるんじゃないの
941 ：優しい名無しさん：2009/02/06(金) 02:23:41 ID:dGbqUNXo
減薬、断薬を否定する人達ってヒステリックですねぇ。
建設的な会話も出来ない。
自殺願望、劇鬱、眠剤を飲まなくても眠れるようになった。
私にとっては、これだけでも十分。
信じるも、信じないも自由。
説得に値しない発言どころか、誹謗中傷の君達。
恥を知りなさい。
建設的な会話も出来ない。
自殺願望、劇鬱、眠剤を飲まなくても眠れるようになった。
私にとっては、これだけでも十分。
信じるも、信じないも自由。
説得に値しない発言どころか、誹謗中傷の君達。
恥を知りなさい。
いいスレタイだな。オレもそう思う、何の期待もしてないしカウンセリングなんか馬鹿馬鹿しくて受けてない。
薬とうまく付き合って生きていくだけ。
前に大杉蓮がNHKの昼のトーク番組出てて、父親が内科の町医者だったが心療内科に鞍替えしたら
儲かってしょうがなくて今更内科に戻れないなんて笑って話してたけどその通りだと思う。
生放送でアナウンサーはちょっとマズイなみたいな顔してたけど。
薬とうまく付き合って生きていくだけ。
前に大杉蓮がNHKの昼のトーク番組出てて、父親が内科の町医者だったが心療内科に鞍替えしたら
儲かってしょうがなくて今更内科に戻れないなんて笑って話してたけどその通りだと思う。
生放送でアナウンサーはちょっとマズイなみたいな顔してたけど。
943 ：優しい名無しさん：2009/02/06(金) 03:54:05 ID:nqo+JwZT
看護師についてあれこれ言いたいなら、相応のスレに行けばいい。
ひとつの見分け方として、
待合室にやたら、製薬会社のパンフレットが置いてある個人クリニックは、
それだけ製薬会社とのパイプが太い気がする（＝薬売り）
先生の腕がよくて良心的なクリニックには、その手のものは ないように思う。
あのパンフレットを読むと、どれだけ薬が必要か？よおく書いてくれている。
勝手に止めるなとか。ある程度長く飲め、とか・・。 有名人を使って、その体験談を語らせ、宣伝したり。
つい読んでしまうと、そういうものか？と洗脳される可能性大。
明るくて、ゆったりしたソファーがあり（待っているうちに気分が悪くなり、 横になりたい患者さんも多いから） TVがあっても小さい音量で。ゆったりした音楽が小さいボリュームでかかっているような
待合室なら、わりと信頼性があるかも。
受付の対応は、メンタル系だからこそ、非常に重要であり、 ソフトで柔軟な対応ができる人をおいとかなくちゃダメだね。
的確な診察と処方ができる医師なら、診察時間が短めでもOKかも。
自分のこと話したがったり、患者の意見をまともに聞かないような医師は×。
薬の説明できない医師も×。
患者のことをじっと観察できないで、顔を見ないでカルテ書いてるような医師は大バツ。
患者を見抜いている医師には余裕がある。嫌味をいう医師は×。
一番いけないのは、患者が薬の勉強をしてきたら、それに対してアタマから否定する医師。
自分がエライと思っている。しかし、人間、自分のことは自分が一番よくわかる。
薬について勉強してきたなら、その患者については、医師より、患者のほうが よくわかっているのだから。
お金を払うのは患者であり、医師はそれで生計を立てている。
けして遠慮してはいけない。言いなりになってはいけない。 言いたいことはキチンと言おう。それで怒るような医師のもとには 行ってはいけません。
ひとつの見分け方として、
待合室にやたら、製薬会社のパンフレットが置いてある個人クリニックは、
それだけ製薬会社とのパイプが太い気がする（＝薬売り）
先生の腕がよくて良心的なクリニックには、その手のものは ないように思う。
あのパンフレットを読むと、どれだけ薬が必要か？よおく書いてくれている。
勝手に止めるなとか。ある程度長く飲め、とか・・。 有名人を使って、その体験談を語らせ、宣伝したり。
つい読んでしまうと、そういうものか？と洗脳される可能性大。
明るくて、ゆったりしたソファーがあり（待っているうちに気分が悪くなり、 横になりたい患者さんも多いから） TVがあっても小さい音量で。ゆったりした音楽が小さいボリュームでかかっているような
待合室なら、わりと信頼性があるかも。
受付の対応は、メンタル系だからこそ、非常に重要であり、 ソフトで柔軟な対応ができる人をおいとかなくちゃダメだね。
的確な診察と処方ができる医師なら、診察時間が短めでもOKかも。
自分のこと話したがったり、患者の意見をまともに聞かないような医師は×。
薬の説明できない医師も×。
患者のことをじっと観察できないで、顔を見ないでカルテ書いてるような医師は大バツ。
患者を見抜いている医師には余裕がある。嫌味をいう医師は×。
一番いけないのは、患者が薬の勉強をしてきたら、それに対してアタマから否定する医師。
自分がエライと思っている。しかし、人間、自分のことは自分が一番よくわかる。
薬について勉強してきたなら、その患者については、医師より、患者のほうが よくわかっているのだから。
お金を払うのは患者であり、医師はそれで生計を立てている。
けして遠慮してはいけない。言いなりになってはいけない。 言いたいことはキチンと言おう。それで怒るような医師のもとには 行ってはいけません。
944 ：優しい名無しさん：2009/02/06(金) 04:07:26 ID:nqo+JwZT
>>942さん
＞何の期待もしてないしカウンセリングなんか馬鹿馬鹿しくて受けてない。
そのとおりです！
よくカウンセリングがどうこう・・ちゅう話があるが、ろくなもんじゃない。
あれで良くなったら、もちろん、薬などいらない、という話だが。（笑）
ありえない。
カウンセリングは、保険きかないから、高いんですよね。
知り合いは、人気の高いクリニックに、かなり初診を待たされた上（４ヶ月）
やっと行った。たしかに院長は信頼できる、という。
しかし、カウンセリングと診察、で毎週いく羽目に。
医療費がどれだけかかるか？喜んだのもつかの間、家計を逼迫する羽目になった。
それでもなんとか通っているが、カウンセリングが無意味なことが
だんだんわかってきた。しかし、カウンセリングだけ断るのは、彼女にはできない、やっと通えたクリニックだけに・・。
これって？？と思う。
（実際の患者は思春期の少女である）
＞何の期待もしてないしカウンセリングなんか馬鹿馬鹿しくて受けてない。
そのとおりです！
よくカウンセリングがどうこう・・ちゅう話があるが、ろくなもんじゃない。
あれで良くなったら、もちろん、薬などいらない、という話だが。（笑）
ありえない。
カウンセリングは、保険きかないから、高いんですよね。
知り合いは、人気の高いクリニックに、かなり初診を待たされた上（４ヶ月）
やっと行った。たしかに院長は信頼できる、という。
しかし、カウンセリングと診察、で毎週いく羽目に。
医療費がどれだけかかるか？喜んだのもつかの間、家計を逼迫する羽目になった。
それでもなんとか通っているが、カウンセリングが無意味なことが
だんだんわかってきた。しかし、カウンセリングだけ断るのは、彼女にはできない、やっと通えたクリニックだけに・・。
これって？？と思う。
（実際の患者は思春期の少女である）
945 ：優しい名無しさん：2009/02/06(金) 06:44:51 ID:1pbZ9DxP
>>941
へえ。あなたについて書かれたものの、書いていない行間から、
「減薬・断薬についての否定」を読み取ったわけですか。
すごい想像力ですねえ。
いや、寛解による減薬・断薬は否定してませんよ。
減薬・断薬に至るあなたの考え方に疑問を呈しただけで。
へえ。あなたについて書かれたものの、書いていない行間から、
「減薬・断薬についての否定」を読み取ったわけですか。
すごい想像力ですねえ。
いや、寛解による減薬・断薬は否定してませんよ。
減薬・断薬に至るあなたの考え方に疑問を呈しただけで。
精神薬のことなんか、精神科医も薬剤師もクスリの研究者や開発者だって
ロクに知らないよ。
だから、うつ病はクスリで治るなんてウソがまかり通る。
治ったヤツなんて、世界史上一人もいない。
ロクに知らないよ。
だから、うつ病はクスリで治るなんてウソがまかり通る。
治ったヤツなんて、世界史上一人もいない。
947 ：優しい名無しさん：2009/02/06(金) 11:45:17 ID:Jjvq1Rlz
精神科医はより多くの実験台がいれば、
病気を治す方法が早く見つかると思っているよな。
専門知識を持つお前ら精神科医が実験台になれよと思うが。
病気を治す方法が早く見つかると思っているよな。
専門知識を持つお前ら精神科医が実験台になれよと思うが。
949 ：優しい名無しさん：2009/02/06(金) 18:49:41 ID:nAAThUYU
カウンセリングなんゆーもんは只の気休めに過ぎんぞｗ
精神科医がそういっていたんだからな（笑）
精神科医も心理療法士も共に阿呆・役立たず
精神科医がそういっていたんだからな（笑）
精神科医も心理療法士も共に阿呆・役立たず
950 ：優しい名無しさん：2009/02/06(金) 19:36:46 ID:Jjvq1Rlz
カウンセリングなんて本気でアテにしてる精神科医なんていねぇぞ！
精神医療は投薬治療が９９パーセントだ。
精神医療は投薬治療が９９パーセントだ。
例えば親の暴力で不良になり、犯罪を犯す奴がいると思うんだが、
そういう奴が精神科に連れて来られたらカウンセリングを行わずに薬で行動を封じるのか？
精神科医はその人間がその行動に至った背景を調べずに、脳の異常→脳をいじれば治ると勝手に断定している。
そういう奴が精神科に連れて来られたらカウンセリングを行わずに薬で行動を封じるのか？
精神科医はその人間がその行動に至った背景を調べずに、脳の異常→脳をいじれば治ると勝手に断定している。
最も多いのが思春期の行動の逸脱を精神病とレッテルを貼る精神科医。
953 ：優しい名無しさん：2009/02/06(金) 19:57:28 ID:Jjvq1Rlz
馬鹿だな！カウンセリングなんてただのお悩み相談会だよ。
子供電話相談室みたいなもんだ。
子供電話相談室みたいなもんだ。
本当にただの薬売りだよね
精神科医なら資格なくても俺でもできそう
薬の作用と名称だけ知ってればできる
調合とかもしないし薬剤師より楽な仕事
精神科医なら資格なくても俺でもできそう
薬の作用と名称だけ知ってればできる
調合とかもしないし薬剤師より楽な仕事
955 ：優しい名無しさん：2009/02/06(金) 22:25:29 ID:ivaGmDM3
＞＞薬の作用と名称だけ知ってればできる
薬の作用を充分に理解していない精神科医が実在する。
何の薬を処方すればイイのか分からなく他の精神科医に
聞きに行く精神科医が存在するのが凄いよなあ。
しかしロクな薬を処方されなかったらしいが。
薬の作用を充分に理解していない精神科医が実在する。
何の薬を処方すればイイのか分からなく他の精神科医に
聞きに行く精神科医が存在するのが凄いよなあ。
しかしロクな薬を処方されなかったらしいが。
956 ：優しい名無しさん：2009/02/07(土) 01:36:16 ID:/x4BeFq2
自傷他害のおそれのある統合失調症患者であるとか、
自殺のおそれのある鬱病患者であるとか、
服薬の必要な患者さんはたしかにいる。
要は、必要な患者には、適宜処方するも、
そうでない患者さんたちには、必要最低限、を本人をよく観察しながら処方していけることだ。
これを怠る医師が多いのではないだろうか？
話を聞いて薬を出すことだけがメンタル系医師の仕事だ。
開業して早く借金も返したいだろう。しかしだからといって安易に薬を
多量に出し続けることに大いなる問題がある。
良心的で優秀な医師たちがいる一方こういう輩が多いことは事実であると思う。
患者は、あきらめず、自分で薬についての知識を備え、薬売り医師とは断固戦わないとならない。
というより、納得できなかったら、薬売り医師を捨てよう。内科で必要な薬だけもらってもいい。
他に信頼できるクリニックを探して転院してもいい。黙っていてはいけないと思う。
たった一度の人生だから。無駄にしてはいけない。薬売りなどに
あなたの人生を台無しにされてはならない。絶対に。
自殺のおそれのある鬱病患者であるとか、
服薬の必要な患者さんはたしかにいる。
要は、必要な患者には、適宜処方するも、
そうでない患者さんたちには、必要最低限、を本人をよく観察しながら処方していけることだ。
これを怠る医師が多いのではないだろうか？
話を聞いて薬を出すことだけがメンタル系医師の仕事だ。
開業して早く借金も返したいだろう。しかしだからといって安易に薬を
多量に出し続けることに大いなる問題がある。
良心的で優秀な医師たちがいる一方こういう輩が多いことは事実であると思う。
患者は、あきらめず、自分で薬についての知識を備え、薬売り医師とは断固戦わないとならない。
というより、納得できなかったら、薬売り医師を捨てよう。内科で必要な薬だけもらってもいい。
他に信頼できるクリニックを探して転院してもいい。黙っていてはいけないと思う。
たった一度の人生だから。無駄にしてはいけない。薬売りなどに
あなたの人生を台無しにされてはならない。絶対に。
958 ：優しい名無しさん：2009/02/07(土) 21:08:31 ID:lIN/Hp5M
９５７、自分もまるで一緒。毎回目の前でぶっとい本取り出してそれで調べながら薬処方してた。
気味悪かったけどこちらは何も言えず。
気味悪かったけどこちらは何も言えず。
959 ：優しい名無しさん：2009/02/07(土) 21:35:04 ID:DVm+Vcos
960 ：優しい名無しさん：2009/02/07(土) 21:57:02 ID:aB8DiHD3
そうやって自分なりに調べて処方した薬が的確な効果を出せばいいんだが
暗い気持ちになり意識朦朧となるのが現状。
暗い気持ちになり意識朦朧となるのが現状。
以前、通っていたクリニックで、調子が良くなってきたので
パキシルを減らしたいと言ったら、まず睡眠剤を先に辞めましょうと
言われました。
しかし睡眠剤はなかなかやめられず、そのせいで鬱が悪化して、
クリニックを変えました。
しかし、鬱は治らないまま、抗うつ剤をいろいろ試され、6年が経ちました。
まず睡眠剤をやめましょうとは、どういう意図だったのでしょうか?
パキシルを減らしたいと言ったら、まず睡眠剤を先に辞めましょうと
言われました。
しかし睡眠剤はなかなかやめられず、そのせいで鬱が悪化して、
クリニックを変えました。
しかし、鬱は治らないまま、抗うつ剤をいろいろ試され、6年が経ちました。
まず睡眠剤をやめましょうとは、どういう意図だったのでしょうか?
962 ：優しい名無しさん：2009/02/08(日) 10:08:57 ID:UoqFlXuI
>>961
それは絶対説明不足。
抗うつ剤は「よくなった」と思ったところ＝寛解したところから、
再発率の高いうつ病の再発防止に、約１年は再発防止の予後服薬をするのが、
現代のうつ病治療のセオリーになっているからだと思われますが。
しかし睡眠確保も、うつを悪化させないために大事なことで、
一般に睡眠薬が減薬・断薬の最後になることはよくあることです。
そのあたりの説明不足、合意不足でしたね。
その後抗うつ剤を色々取り替え、闘病が６年になったそうですが、
今は合う抗うつ剤に巡り会えていますか。
少しは回復の兆しが出ているのならよいのですが。
それは絶対説明不足。
抗うつ剤は「よくなった」と思ったところ＝寛解したところから、
再発率の高いうつ病の再発防止に、約１年は再発防止の予後服薬をするのが、
現代のうつ病治療のセオリーになっているからだと思われますが。
しかし睡眠確保も、うつを悪化させないために大事なことで、
一般に睡眠薬が減薬・断薬の最後になることはよくあることです。
そのあたりの説明不足、合意不足でしたね。
その後抗うつ剤を色々取り替え、闘病が６年になったそうですが、
今は合う抗うつ剤に巡り会えていますか。
少しは回復の兆しが出ているのならよいのですが。
>962さん、ご心配ありがとうございます。>961です。
クリニック、病院を転々とし、睡眠剤に耐性がついて、
量が増える一方です。抗うつ剤は、デプロメールとパキシルを
飲んでいます。パキシルを早く切りたいです。今、減薬中。
転院した際、パキシルの離脱症状を知らない医者がけっこういて、
いきなり切られて他の薬に変えられ、ひどい目にあったことも何度か
あります。単なる薬売りのくせに、副作用の知識もないなんてひどいですよね?
クリニック、病院を転々とし、睡眠剤に耐性がついて、
量が増える一方です。抗うつ剤は、デプロメールとパキシルを
飲んでいます。パキシルを早く切りたいです。今、減薬中。
転院した際、パキシルの離脱症状を知らない医者がけっこういて、
いきなり切られて他の薬に変えられ、ひどい目にあったことも何度か
あります。単なる薬売りのくせに、副作用の知識もないなんてひどいですよね?
964 ：優しい名無しさん：2009/02/08(日) 19:07:26 ID:UoqFlXuI
>>963
962です。私の場合は、退勤時間後もやっている、
退勤経路上にあるという理由だけで選んだ精神科クリニックがアタリだったのですよ。
話はちゃんと聴いてくれるし、薬を出す・増やす・減らす際も、
必ず作用副作用を説明してくれて、こちらの希望と折り合いをつけてくれるので。
内科で高血圧の治療もしているんですが、連携も取ってくれました。
最初に行ってずっとかかっているとこがそうだったので、
私は、自分が受けている精神科治療が標準だとしばらく思ってたんですよ。
かなりよくなってから、こういうスレタイや精神科医療不信のレスを見て、
当たり前の事じゃないんだと、驚いたり怒りにかられたりしてます。
パキシルの離脱症状がキツイのは、
多少治療歴のある人なら医者じゃなくても知っている人は多いのに、
説明もなしにいきなり断薬とはヒドイ目にあいましたね。
今、デプロメールとパキシル併用でパキシル減薬中と言うことは、
ゆるやかに減薬しながらデプロメールにスライド、ということですか。
それならわかります。
現在の主治医がトンデモ医者ではありませんように。
睡眠薬の方は、なかなか減らすのが難しいですが、
主剤の抗うつ剤が合って効いてくると、多少減らせる、
多少減らしても眠れるようになれば、それがうつの回復に反映するという風に、
螺旋状の相関関係にあるみたいなので、
デプロメールに切り替えて、自分に合う量が定まることで回復に結びつくといいですね。
962です。私の場合は、退勤時間後もやっている、
退勤経路上にあるという理由だけで選んだ精神科クリニックがアタリだったのですよ。
話はちゃんと聴いてくれるし、薬を出す・増やす・減らす際も、
必ず作用副作用を説明してくれて、こちらの希望と折り合いをつけてくれるので。
内科で高血圧の治療もしているんですが、連携も取ってくれました。
最初に行ってずっとかかっているとこがそうだったので、
私は、自分が受けている精神科治療が標準だとしばらく思ってたんですよ。
かなりよくなってから、こういうスレタイや精神科医療不信のレスを見て、
当たり前の事じゃないんだと、驚いたり怒りにかられたりしてます。
パキシルの離脱症状がキツイのは、
多少治療歴のある人なら医者じゃなくても知っている人は多いのに、
説明もなしにいきなり断薬とはヒドイ目にあいましたね。
今、デプロメールとパキシル併用でパキシル減薬中と言うことは、
ゆるやかに減薬しながらデプロメールにスライド、ということですか。
それならわかります。
現在の主治医がトンデモ医者ではありませんように。
睡眠薬の方は、なかなか減らすのが難しいですが、
主剤の抗うつ剤が合って効いてくると、多少減らせる、
多少減らしても眠れるようになれば、それがうつの回復に反映するという風に、
螺旋状の相関関係にあるみたいなので、
デプロメールに切り替えて、自分に合う量が定まることで回復に結びつくといいですね。
965 ：優しい名無しさん：2009/02/08(日) 19:13:47 ID:ixYpyf6z
ここの奴らって薬に人生支配されてるよね
まあ壁にぶつかって自分の力で乗り越えようとせず
医者に行くようなやつらの行く末だよね
薬がこの世から消えたら自殺するのかな？
そのほうが自然じゃね？適者生存、自然淘汰だよね？
まあ壁にぶつかって自分の力で乗り越えようとせず
医者に行くようなやつらの行く末だよね
薬がこの世から消えたら自殺するのかな？
そのほうが自然じゃね？適者生存、自然淘汰だよね？
966 ：優しい名無しさん：2009/02/08(日) 19:53:29 ID:aXXn6Pvh
釣れますか？
967 ：優しい名無しさん：2009/02/08(日) 21:41:16 ID:q3JV96PP
>>965
つ少しずつ薬を減らしていく
つ太陽の下で散歩を始める
つ自分のペースで可能なスポーツを始める
つパソコンの簡単な資格から資格を取得していく
つ神社仏閣のボランティアから社会性を取得していく
残念ながら私には修復本能が備わっている。
君の期待に応えられずスマン。
つ少しずつ薬を減らしていく
つ太陽の下で散歩を始める
つ自分のペースで可能なスポーツを始める
つパソコンの簡単な資格から資格を取得していく
つ神社仏閣のボランティアから社会性を取得していく
残念ながら私には修復本能が備わっている。
君の期待に応えられずスマン。
968 ：優しい名無しさん：2009/02/08(日) 22:59:46 ID:Vxwc87zb
969 ：優しい名無しさん：2009/02/09(月) 00:24:39 ID:UHBFfDCL
人間は考える葦である
どんな強そうな人でも、弱点はあり、限度を越すと、心が（脳が）疲れて、病んでしまうことはあるのだ。
その時、どうするか？が問題である。
一番簡単なのは、精神科の門をたたくことであり、それが一般的でもあろう。
しかし、そこは、地獄への一歩でもあるわけだ。
まかり間違うと。いや、まかり間違う可能性が高い（＝薬売り医師が待ち受けている）ということが
わかってきた。
ではどうするか？急性の場合は、精神科処方の薬が必要であっても、その後が大事だ。
いつまでも飲んでいいものではない、これは絶対だ。麻薬をいつまでも飲んで言い分けはないからだ。
いったん、落ち着く時がくるはずだ。ぼ～～っと言われたとおり、抗うつ剤を飲んでいてはいけない。
一生脱却できなくなるかもしれないのだ。
どこかで、脱出しなければならない。そのためには、自分で薬の勉強をすることだ。
難しいと思うかもしれないが、それほどのことはない。
症例は多く、自分に近い症例は、必ずといっていいほどあるから。可及的速やかに、薬から脱却することが肝要だ。
ここでウダウダ邪魔してるのは、薬売り的、無能精神科の関係者だ。惑わされることなく、
自分の将来を取り戻してほしい。そのために、多くのひとが貴重な意見や体験談を述べてくれている。
珍しいスレだと思う。あせらずに、ゆっくりと、でいい。
きっと、自分を取り戻そう。明日はある。けしてあきらめてはいけないよ。
どんな強そうな人でも、弱点はあり、限度を越すと、心が（脳が）疲れて、病んでしまうことはあるのだ。
その時、どうするか？が問題である。
一番簡単なのは、精神科の門をたたくことであり、それが一般的でもあろう。
しかし、そこは、地獄への一歩でもあるわけだ。
まかり間違うと。いや、まかり間違う可能性が高い（＝薬売り医師が待ち受けている）ということが
わかってきた。
ではどうするか？急性の場合は、精神科処方の薬が必要であっても、その後が大事だ。
いつまでも飲んでいいものではない、これは絶対だ。麻薬をいつまでも飲んで言い分けはないからだ。
いったん、落ち着く時がくるはずだ。ぼ～～っと言われたとおり、抗うつ剤を飲んでいてはいけない。
一生脱却できなくなるかもしれないのだ。
どこかで、脱出しなければならない。そのためには、自分で薬の勉強をすることだ。
難しいと思うかもしれないが、それほどのことはない。
症例は多く、自分に近い症例は、必ずといっていいほどあるから。可及的速やかに、薬から脱却することが肝要だ。
ここでウダウダ邪魔してるのは、薬売り的、無能精神科の関係者だ。惑わされることなく、
自分の将来を取り戻してほしい。そのために、多くのひとが貴重な意見や体験談を述べてくれている。
珍しいスレだと思う。あせらずに、ゆっくりと、でいい。
きっと、自分を取り戻そう。明日はある。けしてあきらめてはいけないよ。
970 ：優しい名無しさん：2009/02/09(月) 00:34:05 ID:UHBFfDCL
人間は、自分のことは自分が一番よくわかっているのだ。
薬売り精神科医などに何がわかる？あなたはこうだ？冗談じゃない。
なぜ葦なのか？葦は弱い、強い風が吹いてくれば、すぐにしなだれてしまう。
しかし、風が止めば、また立ち直ることができるのが葦なのだ。
樹でいえば、柳のようなものか？
人間には、治癒能力が備わっているのだ。それは精神科医の力を借りるものではない。
自分で、風が止んだらまた起き上がる能力のことだ。本能だ。
薬売りに通っている限り、しなだれたままの葦なのだ。
風が止んでも起き上がることのできない、葦のまま、ずーと将来を阻まれることになるのだ。
葦はほんとうは強いのだ。自分で起き上がることができるのだ。
人間は考える葦だ。
だからこそ考えないとならない。薬売りから脱却して、自分で起き上がろう。
必ずできるから、自分を信じてほしい。必ず大丈夫だ。
薬売り精神科医などに何がわかる？あなたはこうだ？冗談じゃない。
なぜ葦なのか？葦は弱い、強い風が吹いてくれば、すぐにしなだれてしまう。
しかし、風が止めば、また立ち直ることができるのが葦なのだ。
樹でいえば、柳のようなものか？
人間には、治癒能力が備わっているのだ。それは精神科医の力を借りるものではない。
自分で、風が止んだらまた起き上がる能力のことだ。本能だ。
薬売りに通っている限り、しなだれたままの葦なのだ。
風が止んでも起き上がることのできない、葦のまま、ずーと将来を阻まれることになるのだ。
葦はほんとうは強いのだ。自分で起き上がることができるのだ。
人間は考える葦だ。
だからこそ考えないとならない。薬売りから脱却して、自分で起き上がろう。
必ずできるから、自分を信じてほしい。必ず大丈夫だ。
>964さん、>961です。
ご心配ありがとうございます。
私の場合、鬱の根本原因が解決しない限り、治癒は難しいと
思います。今の医者はトンデモ医者ではありませんが、精神療法が
下手なので、薬物療法だけに期待して、原因は自分でなんとか
解決方法を考えるしかないと思います。しかし、それがわかれば
6年間も薬に頼る必要はなかったわけですから、先行きは暗いです。
>965さん、自分で乗り越えられない試練にぶつかったとき、医者に頼って
何が悪いのですか? あなたは、乗り越えられない試練で心が破壊しそうに
なったことがないのですか? このままでは死ぬしかないほど追い詰められれば、
医者に助けてもらって切り抜けなければ、自殺するしかないと思ったから
頼ったのです。単なる薬売りとは知らずに。
ご心配ありがとうございます。
私の場合、鬱の根本原因が解決しない限り、治癒は難しいと
思います。今の医者はトンデモ医者ではありませんが、精神療法が
下手なので、薬物療法だけに期待して、原因は自分でなんとか
解決方法を考えるしかないと思います。しかし、それがわかれば
6年間も薬に頼る必要はなかったわけですから、先行きは暗いです。
>965さん、自分で乗り越えられない試練にぶつかったとき、医者に頼って
何が悪いのですか? あなたは、乗り越えられない試練で心が破壊しそうに
なったことがないのですか? このままでは死ぬしかないほど追い詰められれば、
医者に助けてもらって切り抜けなければ、自殺するしかないと思ったから
頼ったのです。単なる薬売りとは知らずに。
俺の人生狂わした精神科医を許せない。
ただのイライラで効鬱剤なんか出しやがって。
ただのイライラで効鬱剤なんか出しやがって。
973 ：優しい名無しさん：2009/02/09(月) 08:55:44 ID:2o+1j1jr
>>969.970
その通りだと思います。なんだかんだ言っても自分のことは自分が一番わかってるんですよね。
薬売り精神科医に限って、「あなたはこんな人だ」などと断定付けて薬の必要性を促して
出口の見えない薬漬けの世界へ引き込んでしまう。
こないだ詐欺グループL＆Gの幹部の意見が新聞に載っていました。
みんな会長の話に、ぼーっとなって蜘蛛の網に掛かった獲物のようなものだ。
そういった内容でした。
薬売り精神科医はこれとよく似ています。薬でぼーっとさせて定期的な収入の計算できる
お得意様にしてしまう。まさに犯罪。医療を隠れ蓑にした詐欺ですね。
その通りだと思います。なんだかんだ言っても自分のことは自分が一番わかってるんですよね。
薬売り精神科医に限って、「あなたはこんな人だ」などと断定付けて薬の必要性を促して
出口の見えない薬漬けの世界へ引き込んでしまう。
こないだ詐欺グループL＆Gの幹部の意見が新聞に載っていました。
みんな会長の話に、ぼーっとなって蜘蛛の網に掛かった獲物のようなものだ。
そういった内容でした。
薬売り精神科医はこれとよく似ています。薬でぼーっとさせて定期的な収入の計算できる
お得意様にしてしまう。まさに犯罪。医療を隠れ蓑にした詐欺ですね。
974 ：優しい名無しさん：2009/02/09(月) 13:50:25 ID:qktCJYry
パキシルを一ヶ月半くらい処方されてたけど、今飲んでない。
飲まない方が正直楽だった。
投薬期間のｇｄｇｄと薬の代金が非常にもったいない。
飲まない方が正直楽だった。
投薬期間のｇｄｇｄと薬の代金が非常にもったいない。
975 ：優しい名無しさん：2009/02/09(月) 22:25:15 ID:TR8VK0ex
>>974
パキ断薬の成功おめ。
パキ副作用の被害報告を色んなスレで見る。
それでもパキが普及しているのが不思議。
莫大な利益を生む薬なのかも。
>>968
全部を実現した。アハハハハ。
例外もあるかもしれんが、精神科医と薬から少しずつ
離れて行くと明るい未来が開けるぞ。
>>969>>970のカキコは本当だ。
パキ断薬の成功おめ。
パキ副作用の被害報告を色んなスレで見る。
それでもパキが普及しているのが不思議。
莫大な利益を生む薬なのかも。
>>968
全部を実現した。アハハハハ。
例外もあるかもしれんが、精神科医と薬から少しずつ
離れて行くと明るい未来が開けるぞ。
>>969>>970のカキコは本当だ。
976 ：優しい名無しさん：2009/02/10(火) 00:44:01 ID:KQ1Bp8JV
>>975さん、
なんでパキシルなのか・・？いろいろ裏がありそうですね・・。
では、SSRIならいいのか？というとそれはない。
少なくともパキシル出す医師より、SSRI出す医師のほうがまだまし、というくらいのものでしょう。
抗うつ剤は毒であるから、速やかに止める様努力しよう。
やめて後悔することはまずない。急性の患者さんは別として、
落ち着いたひとは、止めよう。経験者の言葉は重いはずである。
”NY州司法当局、パキシルに関して製薬会社に賠償請求”
http://homepage3.nifty.com/afcp/B408387254/C1518839775/E211868910/index.html
なんでパキシルなのか・・？いろいろ裏がありそうですね・・。
では、SSRIならいいのか？というとそれはない。
少なくともパキシル出す医師より、SSRI出す医師のほうがまだまし、というくらいのものでしょう。
抗うつ剤は毒であるから、速やかに止める様努力しよう。
やめて後悔することはまずない。急性の患者さんは別として、
落ち着いたひとは、止めよう。経験者の言葉は重いはずである。
”NY州司法当局、パキシルに関して製薬会社に賠償請求”
http://homepage3.nifty.com/afcp/B408387254/C1518839775/E211868910/index.html
977 ：優しい名無しさん：2009/02/10(火) 02:13:37 ID:HI4tAPFz
パキは18歳以上でも、自殺衝動出るよ。
普段、あまり水分を飲まない人や、腎臓や肝臓の働きが健康な人より
劣っている人は危ないと思う。
そろそろ次スレ？
980踏んだ人にお願い。
普段、あまり水分を飲まない人や、腎臓や肝臓の働きが健康な人より
劣っている人は危ないと思う。
そろそろ次スレ？
980踏んだ人にお願い。
978 ：優しい名無しさん：2009/02/10(火) 02:18:38 ID:xtCzIRHX
「欲しい薬があったら言って下さい」と言われた。
親切なのか？
親切なのか？
979 ：優しい名無しさん：2009/02/10(火) 02:43:04 ID:KQ1Bp8JV
>>978さん、
自信がないのでしょうね、けして褒められない。
これぞ”薬売り”の真髄なれど、逆に利用できるのかも。
ワイパックスは、副作用が少なく、お勧めできる。
ソラナックスはそれより、効きがいいが、少し強い。
睡眠薬は、レンドルミンが優れていると思う。
（一錠の必要なければ、半分割、４分の一割で飲めばいい）
あと、胃腸が弱っていれば、ビオフェルミンなり、胃腸薬を。
漢方も薬局で買うより安いので、漢方薬局で相談してから、処方を頼む手がある。
３割、１割（例のアレが必要だが）で買える。
ついでに持病があれば、家族の分もリクエストすれば、薬局より安いからね。
ともかくも、抗うつ剤以外なら、処方箋で安く買えるから、いいかもよ。
自信がないのでしょうね、けして褒められない。
これぞ”薬売り”の真髄なれど、逆に利用できるのかも。
ワイパックスは、副作用が少なく、お勧めできる。
ソラナックスはそれより、効きがいいが、少し強い。
睡眠薬は、レンドルミンが優れていると思う。
（一錠の必要なければ、半分割、４分の一割で飲めばいい）
あと、胃腸が弱っていれば、ビオフェルミンなり、胃腸薬を。
漢方も薬局で買うより安いので、漢方薬局で相談してから、処方を頼む手がある。
３割、１割（例のアレが必要だが）で買える。
ついでに持病があれば、家族の分もリクエストすれば、薬局より安いからね。
ともかくも、抗うつ剤以外なら、処方箋で安く買えるから、いいかもよ。
980 ：優しい名無しさん：2009/02/10(火) 18:48:12 ID:FOXj1+WE
>>976
少なくともパキシル出す医師より、ＳＳＲＩ出す医師のほうがまだまし、、、。？
パキシルはＳＳＲＩですよ。選択的セロトニン再取り込み阻害剤。
ＳＳＲＩにも数種類あれどプロザック、ルボックス，セレクサなどなど、、、。
製造元の製薬会社が違うだけで中身はどれもほぼ同一です。
ですから副作用に関してもどれも同じように表れます。念のため、、、。
どちらにしろ飲まないにこしたことはありません。
少なくともパキシル出す医師より、ＳＳＲＩ出す医師のほうがまだまし、、、。？
パキシルはＳＳＲＩですよ。選択的セロトニン再取り込み阻害剤。
ＳＳＲＩにも数種類あれどプロザック、ルボックス，セレクサなどなど、、、。
製造元の製薬会社が違うだけで中身はどれもほぼ同一です。
ですから副作用に関してもどれも同じように表れます。念のため、、、。
どちらにしろ飲まないにこしたことはありません。
981 ：優しい名無しさん：2009/02/10(火) 19:28:13 ID:+zQyrFyG
982 ：優しい名無しさん：2009/02/10(火) 20:10:19 ID:LSBwFXK2
>>980
パキシルもＳＳＲＩだということには異論はありませんが、
ＳＳＲＩなら中味はほぼ同一ということには異論があります。
それぞれ主作用・副作用・離脱症状に、異なったプロフィールがあります。
個人的に、ＳＳＲＩという薬の考え方には賛同しにくい考えを持ってますが、
だからといって、事実としてＳＳＲＩで救われている人もいるわけで、
よく思わない薬だからといっていい加減な情報を流すのもよくないですよ。
パキシルもＳＳＲＩだということには異論はありませんが、
ＳＳＲＩなら中味はほぼ同一ということには異論があります。
それぞれ主作用・副作用・離脱症状に、異なったプロフィールがあります。
個人的に、ＳＳＲＩという薬の考え方には賛同しにくい考えを持ってますが、
だからといって、事実としてＳＳＲＩで救われている人もいるわけで、
よく思わない薬だからといっていい加減な情報を流すのもよくないですよ。
親身な医師もいる！
984 ：優しい名無しさん：2009/02/11(水) 01:04:44 ID:KLoR+IL4
ずっとパキシルの話をしてきたから、パキシル以外のSSRIだと理解したが。
>>981
＞優れていると思う。
と書いてある。断定してない。
ひとそれぞれの意見がある。
ひとを責めたり個人攻撃的なことを書くより、
この睡眠薬を、このようにいいから勧める。と書いたほうがいいんじゃないの？
じゃないと誰も何もかけなくなる。経験談を聞きたいひとがたくさんいるんだから。
>>981
＞優れていると思う。
と書いてある。断定してない。
ひとそれぞれの意見がある。
ひとを責めたり個人攻撃的なことを書くより、
この睡眠薬を、このようにいいから勧める。と書いたほうがいいんじゃないの？
じゃないと誰も何もかけなくなる。経験談を聞きたいひとがたくさんいるんだから。
985 ：優しい名無しさん：2009/02/11(水) 12:53:53 ID:TOG/pK2f
睡眠薬はたち悪いな。
他の症状は軽減しても不眠症だけは治らない。
昼間薬飲むと眠くなるから、夜しっかり睡眠薬飲んでくれって出されたのに、
サブのはずの眠剤がやめられない。
他の症状は軽減しても不眠症だけは治らない。
昼間薬飲むと眠くなるから、夜しっかり睡眠薬飲んでくれって出されたのに、
サブのはずの眠剤がやめられない。
986 ：優しい名無しさん：2009/02/11(水) 13:30:20 ID:cHE5x/gJ
988 ：優しい名無しさん：2009/02/11(水) 15:52:19 ID:Cl0Kc0SN
989 ：優しい名無しさん：2009/02/11(水) 23:06:18 ID:4RKW82s6
>>968
俺も他の薬を断薬できたが睡眠剤だけは止められない。
あの薬を内科でも処方するから、行けば不快な思いをして
症状が悪化する精神科に行かなくてもすむが。
ネット社会の発達で他の薬が疑惑と不審の目で疑われる
ようになってきたから、製薬会社は睡眠剤で患者を依存症
にしてボロ儲けを始めるかも。
俺も他の薬を断薬できたが睡眠剤だけは止められない。
あの薬を内科でも処方するから、行けば不快な思いをして
症状が悪化する精神科に行かなくてもすむが。
ネット社会の発達で他の薬が疑惑と不審の目で疑われる
ようになってきたから、製薬会社は睡眠剤で患者を依存症
にしてボロ儲けを始めるかも。
990 ：優しい名無しさん：
中高年で睡眠薬を服用しているひとは結構多いし、
精神科医に限らず、医師もけっこうな割合で服用している。
睡眠薬自体は、量を守れば、危ないものではないと思われる。
眠るべき時間に眠るために飲んで、朝、起きるようにすれば、
だんだん、体がそのリズムに慣れてきて、不要になることが多いから。
それが不可能で量が増えるばかりの場合は、対応が必要と思われる。
＝精神科にいく、ということではなく。
精神科医に限らず、医師もけっこうな割合で服用している。
睡眠薬自体は、量を守れば、危ないものではないと思われる。
眠るべき時間に眠るために飲んで、朝、起きるようにすれば、
だんだん、体がそのリズムに慣れてきて、不要になることが多いから。
それが不可能で量が増えるばかりの場合は、対応が必要と思われる。
＝精神科にいく、ということではなく。