【専門】ADD/ADHD専門スレッド part44【総合】

前スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part43【総合】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1215445532/

診断を受けたい、でもどこに行けば分からないという人は、
各地の発達障害者支援センターへどうぞ。
ttp://www8.cao.go.jp/shougai/soudan/itiran.html

センターにもよりますが、基本的な流れは、
相談申し込み→相談用紙送付→電話or外来相談となります。
いきなり問い合わせて、その場ですぐ病院を紹介してもらえる訳ではないのであしからず。
診断されたら定期的に通院する持病ができて保険に入りにくくなります。
民間医療保険などを待機中に検討しましょう。

荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰ、基本的にsage進行でおながいします。
前向きにﾏﾀｰﾘ。

関連スレ等は>>2-5あたり

■関連サイト　1
エイメン・クリニック式ADD分類チェックリスト
ttp://ex.senmasa.com/add.php
ADHDセルフアセスメント
ttp://www.webmd.com/a_to_z_guide/health_tools.htm?z=2000_00104_1113_rx_02
タイプ別spect画像
ttp://add.about.com/cs/othertreatment/a/dramen_2.htm
AD/HD Portal Site
ttp://www33.ocn.ne.jp/~osamu/

（略）ＡＤＨＤ・サプリ薬局
ttp://tietie.269g.net/
ADHDの漫画（インターネット。単行本も発売中。）
ttp://homepage2.nifty.com/ryantairan/
感覚統合療法
ttp://home4.highway.ne.jp/matsu1/kayano_si.htm
PoIC
ttp://pileofindexcards.org/wiki/index.php?title=%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8
頭の中、身の回りの情報をカードを使って収集→生産性につなげる方法。
生産性を向上させる「枠組み」が必要な人向け。

■関連サイト　2 (2chまとめサイト系)
@ADHD渡世術まとめサイト
http://www23.atwiki.jp/adhd/
ズボラーのための生活術まとめサイト
http://f32.aaa.livedoor.jp/~lazy/
汚部屋から脱出したい！まとめ @Wiki
http://www9.atwiki.jp/clean2ch/

■大人のADHD　参考書
　書籍タイトル検索 ttp://www.amazon.co.jp/
　公共図書館 ttp://www.jla.or.jp/link/public.html

●「知って良かった、アダルトADHD 」（ヴォイス）
●「教えて私の「脳みそ」のかたち」（花風社）
●「さあ、どうやってお金を稼ごう？」 準備編　就職活動編　の2冊（花風社）
●ADHDサクセスストーリー―明るく生きるヒント集
　　・巻末にアメリカの行政が出した「ADHDに向いている仕事リスト」
●「おとなのＡＤＨＤ　社会でじょうずに生きていくために」（ヴォイス）
●「のび太・ジャイアン症候群5 家族のADHD・大人のADHD お母さんセラピー」(主婦の友社)
●「片づかない!見つからない!間に合わない!」（WAVE出版）
●「どうして私、片づけられないの？　毎日が気持ちいい！ＡＤＨＤハッピーマニュアル」(大和出版)
●お片づけセラピー〜ADHD/ADDのためのハッピーサバイバル法 （宝島社）
●「AD/HD&セラピー―女性のAD/HDと生活術」（花風社）
●「片づけられない私をみつめて」 (漫画・デザートコミックス)
●「めざせ!ポジティブADHD」（漫画・WEBでADHD漫画を描いている方の単行本)
●発達障害の大人のためのマナー・生活本等　ttp://www.from-a-village.com/
　　・↑他のカテゴリにも、参考になりそうな本はたくさんあります。

スケジューリング関連は、ビジネスマン向けHow to本を参照。

■関連スレッド(メンタルヘルス板)
ADHDの人間に向く仕事、職種、働き方　5
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1216670675/
【成人ＡＤＤ】生活工夫【怠け者から脱出】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1196297892/
【アスペ】発達障害者の語る赤っ恥体験談�B【ADHD】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1202731670/
ADHD新薬ストラトラ(atomoxetine)　1
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1138550214/
【初のADHD適用薬】コンサータについて語ろう
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1199452799/
【ADHD】いい人なんだけどね【ADD】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1196224344/
ギリギリまで行動できない人＠４人目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1210943821/

■関連スレッド(他板)
AS・ADHD・LDの家族を持つ人のスレ 【4】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1192073295/　(家庭板)
ＡＤＨＤで母親になった人　8
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1214437748/　(育児板)
スケジュール機能を語れ 2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/phs/1109123495/　(携帯PHS板・dat落ち)
スケジュール管理☆ソフト総合スレ3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1203603295/　(ソフトウェア板)
【アスペ】発達障害でも出来る仕事2【ＡＤＨＤ】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1191771677/　(ハンディキャップ板)
【GTD】　ライフハック Part3　【Life Hack】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1173209818/　(生活全般板・dat落ち)
【GTD】ライフハック/腰リール【Life Hack】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1172892269/　(文具板・dat落ち)
【だめぽ】やる事・時間を宣言し、次が応援【脱出】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1196722868/　(メンサロ板・dat落ち)
【15分で】キッチンタイマー掃除法 4コマ【終わり】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/souji/1214519319/

2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.４
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.11 for 携帯
http://mirror.k2.xrea.com/i/

■診断を検討している初診の方へ

「何を持っていけばいいの？」
・自分の障害を疑ったきっかけを、分かり易く整理したもの
　（汚部屋の写真や、社会生活での不都合など具体的に。出来事なら時系列に書き出すべし)
・生育歴で障害に関係しそうなもの
　（小学校の通信簿や、顕著な多動や学習障害の記録など)

・ADHD本のチェックリストや生育歴など
　（ADHDの本にあるチェックリストや生育歴のコピー→先天的な症状である根拠）
・通信簿
　（得意不得意分や、問題行動の内容等の参考になる）
・母子手帳
　（脳に障害を与えることのある逆子や頭部吸引分娩の事実が無いかどうか）
どれだけ浮いてたか分かる物が良さそうです

「何を言えばいいの？」
お医者さんへの説明は自分の障害を疑ったきっかけや困っていること・問題を言ってください
説明が苦手な方は箇条書きのメモなんかをご用意ください

■次スレについて
980を超えたら次スレを立てるようにしてください。
次スレが立つまでの間、レスはお控えください。

☆心中自殺相手募集☆ 25ch
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1217906292/
【心中自殺相手募集】4
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1213177612/
【ノックダウン】硫化水素による自殺74【H2S】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1218061981/
【自殺】今から逝きます【最後のスレ】 part14
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1217639732/
【情報充実度】 THE 首吊り Part51 【日本一】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1215258806/
□自殺決行する前に身辺整理-11□
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1214979326/
そうか！練炭焚いて一酸化炭素中毒氏だ。 part31
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1208688811/
比較的楽な自殺方法Part18
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1215867366/
今日もどこかで誰かが自殺してるんだろうな　44
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1215016904/

>1　乙です　テンプレも全部ありがとう

前スレ>997
もう終わった話かもしれないけど、なぜ「自主映画」だと決めつけたの？

乙

じゃあ俺も蒸し返すけど>>994
鍵をかけ忘れてないか何度も確認するのは
強迫性神経障害（あってる？）ってのじゃなかったけ？

ADHDはどちらかというと
鍵をかけてもかけた意識がないので
忘れたときはそのままで終わりそうｗ

また、触感のような感覚的な違いは敏感（？か人並み）だけど
状況はあんまりチェックしてないので、何か日常と違っても
気付かないとかｗ

基本的にサゲ進行って・・・
SAGE入れるのもめんどくさいし、探すのも大変だし、普通でいいと思ってしまうんだけど。
今sageって入れるのだけでめんどくさーだった。
荒らされるのも嫌だが、入れるのならどうでもいいからそのまま書いちゃうぞって感じ。

私も元々は確認しない。
全くしない。鍵なんてかけたかかけ忘れたかどうでもいいとさえ
その場が楽しければ思ってしまうな。でもどうしても気になるときもあるし、
あと、社会に出て二次障害がでたら何度も確認しそうだな。
仕事で失敗ばかりしてるから、確認する癖がついたとかさ。

自分も確認しなかったら社会人になって大変な事になったｗ
自分の場合、『注意欠陥』と、たまに出る『多動』が問題であって
記憶力も漢字や英単語が苦手なくらいで、他は逆に良いくらい。
空気には鈍いけど他人が気付かない事が目に入るしね。
ADHDて、確か他の人が受けない無駄な情報まで受け入れるから
普通は無駄で削除されてるものが、意識の中に取り込まれてそう。

>>10
そんなあなたにJaneDoeStyleをお勧めする。
勝手にsageって入れてくれるからすげー楽だよ。
sage以外にも何かいろいろ楽。
インストール面倒かも知れないけど便利だから騙されたと思って使え。

>>9
>ADHDはどちらかというと
>鍵をかけてもかけた意識がないので
>忘れたときはそのままで終わりそうｗ
ありがちなカンチガイ。
発達障害者には学習能力がない、と主張する一部のバカ学者共が、このような誤った考え流布の元凶。
あなたもその被害者のひとり。

下記のとおりで、何度も確認する行為が一緒でも強迫性障害とADHDでは動機（？）が全く異なる。

>>11
>仕事で失敗ばかりしてるから、確認する癖がついたとかさ。
>>12
>自分も確認しなかったら社会人になって大変な事になったｗ



>>9
>ADHDはどちらかというと
>鍵をかけてもかけた意識がないので
>忘れたときはそのままで終わりそうｗ
これは前スレ>>994がいうところの、このような連中に多い「言い訳」。
>多くは男子に多いのに、なんかやたらとＡＤＨＤやＡＤＤと思い込みたいボダ女が多いように見える。
>人格障害より、発達障害の方がまだましだという意識があるのか
なお『女』と断定するのはよくない。『女』というイメージがついてるのは、ある特定の団体によるものと推定される。

うわ！
二種類の異なる内容の下書きをいっぺんにうｐしちゃったorz

更に訂正。orz
>>14で
>なお『女』と断定するのはよくない。
は、>>9に対してではなく前スレ>>994に対して、です。orz

どうしても遅刻するから、出かけることを優先してしまうと、
忘れ物をしたり、
駅に置いた自転車の鍵を掛け忘れて、出てる間ずーっと気になってイライラしたり、
最寄の駅からの道順がわからなくて、何もしないで帰ったり。

ホント、イライラするね。

>>14
その被害者なんだけど、学習能力じゃなくて
日常に染み着いた行動って無意識にやるんだけど
あまりにも無意識すぎてあんま覚えてない
って事を言いたかったんだ

手順一個一個を意識下に入れると、とてつもなく時間がかかっちゃう。
仕事でもそうなんだけど、
普通の速度でやりながら確認しながらやるのが出来なくて。

でもそれって鍵かけた事自体は覚えてるが
その過程を覚えてない、って内容になるんだが
あれ書いてから間違ったレスしてしまったと思った

学校のしゅくだいポイのが多い職業はやめた方がいい

やるのを忘れるけど
忘れた事は覚えてる(思い出す)orz


>>19
同意！！！
前職が提出物があって、かなり辛かった。
その場で片付けるような仕事のがずっといい。

私は間違い、注意力がないが、遅刻とかはしないなあ。
さっさといい加減に行動するタイプなんで。

う―ん…ダメだなぁ…
出さなきゃならない手紙を１ヶ月前から出してないし
今日それ含めて、バイト行く前にやろうと思ってたけども結局中途半端
で、焦って準備してるときに階段から滑り落ちる
駅について忘れ物に気づく


大学の単位も前期で２０近く落として、就活も周りがやってるのに全然やってない


やっぱりイヤなことを後回しにしちゃう癖をどうにかしたいなぁ…
ちなみにバイトも遅刻ですよ/ ,' 3　 `ヽｰっ

自分でも「こんな生活変えなきゃならない」とか思ってても実行には移せない…

あぁ…途中で送信してしまった…親にはADDが診断済のことを言ったんだけども
多分信じてないと思う。「それは甘えだ」って思ってそう
もうすべてを投げ出したい衝動に刈られるよ
バイトも学校もサークルも全てなげだしたい
なんでこんな風に生まれてきたんだ…誰も理解してくれない…

>>24
昔の俺みたいな事言ってるなー

俺自身も学生だけども、バイトなんて｢金の為に働いてる｣な〜んて思ってるし。
学校は…｢卒業しないと仕事が…orz｣と思いつつ行ってる。

勉強机に座ると3日前に聞いた洋楽がしっかり無限再生されて自分意思で消すことができないの
もうやだこの頭

>>22
わかるよ…
メールは来て即返すか数日後。

手紙はその日のうちに書くが投函し忘れが続いて結局出せないか
書こうと思って先延ばしにしてやっぱり出せない事が多い。

キチンと出せるのは出さないとどうしようもなくやばい物を除くと1〜2割くらいかな？

>>24
信じてないと言うより「信じたくない」「理解したくない」かもね。
障害だと分かってほっとする人とショックを受ける人がいるから。

うちの母親は薄々私にその気がありそうだと思っているけど
父親は外科や内科はすぐ行くくせに、精神科や心療内科は
絶対に行こうとしないから、黙っていた方がいいな。

http://ex.senmasa.com/add.php　やってみた

「火の輪」型ADD
不注意：13
多動性：8
過集中：10
側頭葉：2
辺縁系：3
火の輪：5

過集中がかっこよすとおもってたのに・・

>>26
わかるな〜自分も普通の範囲じゃないと思う気がする。
iPodを忘れても大丈夫｡
満員電車の中ではiPod無しで脳内音楽に逃避してる。
そういう時はいいけど…
それって普通の人だとどうなんだろう？
発達障害系の特徴なのかな？
これで絶対音感とかあったら、のだめカンタービレの、のだめみたいに
楽譜は読めなくても聞いた曲そのまま弾けたりして食べてけるのかな…
自閉症の人で成人してから、いきなり楽譜無しで聞いた曲を弾けるようになった人もいるみたい。

それって普通なんじゃないの？
職場の人とそういう会話した事あるけど。。
歌だけじゃなくて、人や自分の話した言葉が
グルグルする事もある。
仕事や勉強は知らないうちに復習してることになるな。

家中いらない物、整理しなきゃならないものが溜まりまくっている。
やろうとしてもどこから手をつけていいかわからなくて絶望してはじめられない。
やんなきゃやんなきゃと思って自己嫌悪に陥る。
ゴミ出しも分別の曜日を忘れてしまいがち。
ゴミ有料化もすすんでるしますます捨てられなくなりそうで不安でたまらない。
そのうちゴミに押しつぶされて死にそうだorz
どうしたらいいんだ。
辛い。

おれadhdに加え発達障害特有の手先も不器用なんだけど仕事どうしよう？

短期記憶を高めるにはどうしたらいいのだろうか

回避策だけど、こまめに、メモするとか？
単語だけでも携帯メールで自分に送っとく。

根本的な部分を鍛える方法はないものかね

>>33
普通の人でもトリップくらいはするとは思うけど
トリップ中の意識配分が違うのか
脱線頻度が違うのかって感じなのかなぁ
それとも違いがある、って思ってる事自体が間違いなのか
うーん分からん

一度考え（妄想し）出すと止まらない気が強いよね。
こういう気質って孤立すると統合失調症になりやすいんだろうな。

妄想長いよね〜
特に楽しい妄想は止まらない。
妄想する要因の一つは、現状に満足いかないからなんだよね。

俺は楽しくない思い出の方が深くて現実に戻り辛い
何度もその場面を再生して
あーすればよかったこーすればと
いろんな方法で解決法を探る

今が楽しければそんなことする必要もないんだけど
イヤなときにはこれ以上溜めたくない
今までのイヤなことを消化したくなるのかな

>>42
それもあるな〜
気付いて無い、忘れていた事を思い出して
そこを気付いていればなぁ〜って所から都合が良い妄想ｗ
妄想したところでどうしようもないのにさ。
現実的にケリを付けたい様な事が出来なくて
悶々とする毎日。。。

>>36
同じく、短期記憶=ワーキングメモリー！？とやらをきたえたい。
仕事でのミスが減るだろうから・・

郵便配達の仕事始めたら楽しすぎてワラタ。向いてるかもしれん。

ただし給料安い上にセールスノルマ（自腹買取）があるらしいがなｗ


>>44
頭を使う生活をしていれば多少は鍛えられるらしい。トレーニング系は無駄だからやめた方がいい

衝動性を抑える力が欲しい
どうやっても目の前の欲望に抗えん...

何回も痛い目見てるはずなのにどうしてorz

エイメン・クリニック式ADD分類チェックリスト ってやつで不注意が１３だった。。
数値は大きいほう？

>>47
普通よりは高い。
もし未診断ならとりあえず検査してもらってみてもいいレベルだと思う。

ＡＤＤの受験生です。
化学の追試行き忘れてｗ単位落としちゃったけどなんとか高３になれました。
学校では成績は悪いわ体育は迷惑かけるわ遅刻はするわなんですが、
たまにめげながらも頑張って塾の自習室にこもって勉強したら、
第１回河合マーク模試英語１０６点から１６８点に点数が上がりました。
自分はＡＤＨＤだから受験は無理があるのかなと思ってたので、
今回英語で良い点を取れたことで、自分に自信を持つことができました。
学校の成績は死んでるけど、実は私もやればできるのだなと。
失敗体験が成功体験よりずっと多いので、こういう成功体験がこれからもっと増えていくといいなと思います。

第一志望は早稲田の文学部です。
これからもがんばります。

>>48
やっぱりそうなんですか…
ありがとうございます！
ちなみに、多動と火の輪が９でした。
近々診断を考えようかなぁ。

「火の輪」型ADD
不注意：11
多動性：5
過集中：11
側頭葉：8
辺縁系：9
火の輪：9

未診断なのですが、この数値は高い方でしょうか？

普通じゃないかな。
別に困ってないなら個性で片付けて
わざわざ診断受けなくてもいいんだよ。


みんなレスするのに時間かからない？
自分はこのスレROMってて何度も途中まで文章を作って
書き込もうとしてはやめ、を繰り返して今やっと書き込んだ。
文章推敲してんのにあとで読み直したら
誤字脱字あったりするし日本語がおかしかったりするし…。
能率の悪い脳みそです。

>>52
深夜なのに即レスありがとうございます。
子供の頃から変わっているとあちこちで言われ、生き辛かったのが
子供が生まれてから症状がさらにひどくなり、
二人目が生まれてからはどうにもならなくなりました。

保険も何も入っていないけど、もういいや。診断受けようかな・・・
生きているのが本当に辛い。
自分一人の事ならどうにかなるけど、子供がいると何も出来ない。
愚痴ってすみません。

>>49
高校３年の時、成績100人くらいごぼう抜きしたよ。
大学受験を控えて、初めてまじめに勉強するようになった。
そして早稲田文学部にいきました。応援しています。

勉強はある意味ゲームと同じだからね。
今まで解けなかった問題が解けるようになったり、テストの点や順位が上がる事に
喜びを見出せるようになれば、自分から努力するようになる。
また、その努力も楽しいし、努力だとは思わなくなる。
それは本当にゲームをやってるのと一緒。

>>49は高校での事だと言う話だけど、実際は中学校辺りで気付く事が多いんじゃないかな。
私立なんかは別として、普通の公立中学だと生徒間の能力の幅が大きいから、ちょっとした
努力が大きな変化として現れてくるだろうし。

そこに喜びを見出だせない連中は負け犬になっていくんだなぁ

今になって勉強楽しいとか思ってもまるで意味がないぜ

そういうレベル高いところ行ける人って、記憶力良いのかなぁ。
自分は、暗記科目とか、書いてでないと絶対覚えらんないし人の3倍くらい時間かかるよ。
少しでも覚えやすそうな参考書を手に入れて、記憶の助けを求めてた・・ 結局、買ってちょっと手つけるだけになったけど。

>>56
＞ 今になって勉強楽しいとか思ってもまるで意味がないぜ
そんなことない、30になっても50になっても、楽しいなら関係無い

いくつになっても勉強スンのはいいと思うしそれを馬鹿にするやつは許せないが　キャリアをつけるという意味なら若い時でないと意味ないな

そ、キャリアをつけるという意味ね

教養を高めたり知識を積み重ねる為にやるのはいくつになっても有益だよ

気が散ってしょうがない。
テレビのない環境になった期間だけ成績がクラスでトップになったよ・・・ネットとか普及してなかったし。
誘惑に弱すぎるんだな。

それと関係あるのかわからんけど仮面浪人失敗して、全ての自信とやる気を失って現在に至る。本も読めなくなった。

記憶力悪いよ〜。道とかも説明できないし。

特に英語がひどかったんだけど、なんか受験を控えて、
ゲーム感覚でいろいろな問題集をこなしていくうちに、
模試で順位表に乗るくらいにまでなった。

やっぱりその気になるかならないかだと思うわ。
自分を必要以上に高めていけば、たぶん長めの過集中がくる。

>>62
その気にさせるのが一番難しい訳で
ムラが激しい分過集中時は他を寄せ付けないくらいのパフォーマンスを発揮するけど
その気じゃない時は見るも無惨だ
物音一つで気が散る
その点ﾘﾀﾘﾝは過集中もないけど満遍なく集中出来た
まさに特効薬なのに

その気になるならないが一番問題かもね。
やる気になれば一気にやるのに。
部屋の掃除もそうだし、勉強や就活もそうだった。
趣味でもそうだし、恋愛もそういうところがあるｗ

さっき、ゲームやっててデータ飛んだらやる気なくなった。
失敗すると投げ出しなくなるのもダメなんだろうな〜

その気＝過集中
なんじゃね？
その後どかんとツケがくんじゃね？
廃人スレスレまでなってさ。
そんな過集中ならイラネ

>>62
＞道とかも説明できないし。

わかるわ〜
把握してない、よく見てない、覚えてない、組み立てて喋れない。
自信がないからトーンも下がり相手もこいつじゃ駄目だとなる。

勉強は切羽詰まるとできる。だから一夜漬け人生。
さすがに人生がかかると言っても過言ではなかった資格試験は
3ヶ月前から地道に取り組めたし、
大学の一般推薦（たしか10月にテストがあった）の前に試験科目で
教科書が1/3残ってる科目があったときは1週間学校も休んで
ガツガツ勉強したけどね。
どっちの時も終わりが見えた後半にはやる気が失せてだらけたなw
終わらせることが苦手なんだ。

早稲田に入れる奴がADDなわけない。
俺なんか高校にも入れない。

LD併発してれば、勉強は向いてないだろう。
もしくは勉強するという行動が、嫌いなら集中も出来ないはず。

逆に集中が勉強に向いて張り付いてしまえば
確かにその点は優れた能力を発揮すると思うよ。
俺は学歴はさっぱり手に入れられなかったが
今の仕事についてからは、休みなく勉強してしまって
消耗し続けてるのに、やめられない。
好きな事は仕事にしない方がいいのかもしれない。

うらやましいねえ。
いくらやっても散漫で身につかない俺よりは良いと思うよ

>>61
たしかに鬱になると本読めなくなるよね。俺も読めなくなった。
高校までの勉強はゲーム的でのめりこめたけど、大学に行くと
自分でテーマを発見しなきゃならなくなるから、途端に興味が失せて
留年してしまった。選んだ学部が微妙だったというのもあるけど。
高校までのスコア式の勉強の方が自分には向いていたな。

今日の昼火災報知機の点検に来た人が俺の部屋見て一言

「素晴らしいですねｗ」

>>71
作文でも人生でも課題がある程度決まっていてしかもそれに興味持てないとねえ

目にするもの耳にするものに興味持ってなんでもモノにしてしまう、
器用で意欲的な友人がいるが羨ましくてしょうがない。
曰く「インプットすることはもうないからあとはアウトプットするだけ」
そう言いつつも専門書を読んだりしてる。
そいつに関して最初はＡＤＨＤが絶妙に上手く働いてるのかと思ったが
最近は後天的な成功体験の積み重ねもあるんじゃないかとにらんでいる。

＞成功体験の積み重ね
意欲とかキャパとか自信の原因ね

自分、落ち着いて本が読めない。
他の事やりだしたり、頭の中では別の事考えてたり、字では捉えてるのに内容はさっぱりだったり。
オマケに理解出来ない事だらけでいつも大事な事が分からない。
人物がたくさん出て来るのは読まない。
まともに読めないよー

だからスレにある文章なんかも、がんがん読み飛ばし。
せめて貰ったレスは頑張って読むけど、何回か読み直すとやっと言ってる事に気付く。
活字をじっくり読む集中力や理解力がどうしても持てない。
映画なんかも人と観てる場所が違うみたいだし、話は分からないしで…

過集中が読書や映像に向けばいいのにorz
課題の読書が進まないんだよー…


でも自分ではこんなにも文章を書く、それこそ過集中状態で物を書き続ける。
不便だなぁ。

活字には集中できる。
あんまり興味ない本や教科書なんかも、読み始めるとすいすい行ける。
その代わり映像系が駄目。
テレビも映画も5分で飽きる。
連ドラとか聞いただけでもうごめんなさい言いたくなる。

試験の一夜漬けには便利なんだけど、世間話についていけなくて
学生時代は結構つらかったな。

みんないろいろなんだねぇ。

私は連ドラがまったくダメだったわ〜。
いつも毎週観るのが面倒になってやめてしまう。
毎回決まった時間に見るというのがダメみたい。
かわりに映画や読書は周りに心配されるほどのめり込んだ。
映画は2〜3時間で結末までわかるし、本はいつでもどこでも自分のペースで読めるからね。
ただし映画はレンタルじゃなくて映画館だけど。

>>57
暗記科目なんかは、問題集をまず一通りやってみるのから始めると楽だったり。
その上で、出来た問題についてはテストでも答えられる事にして一切復習しない。
で、答えられなかった問題を、何故その答えになるのかと言う所も含めて覚える。
そうすると結構楽に覚えられる。
単体の知識や記憶として答えだけ覚えようと思ってもなかなか難しいから。
後はひたすら数をこなす事かな。

書く事で手を使ったり、声を出して耳から覚えたりを併用するとなお可。

情報量が全く制限できてない
だから明らかに興味のないだろう分野の情報を持ってる時があるな

広く浅くところにより深いっていう

知識のムラはあるねぇ。
芸能人とか全く分からないや。。
そういえば、掛け算九九は学習教材の歌で覚えたな。
いまだにその歌が忘れられない。

先延ばし癖でいつも痛い目に会う自分だが
詐欺に合った時だけは唯一救われたよ
午前中に入金するように急かされたのを
午後までもたもたしていたらその間に詐欺口座が凍結
気がついて銀行に問い合わせたら全額返金された
これはかなり珍しいケースだと銀行員にいわれたよｗ

お聞きしたいんですけど、治療すると少しは身体的に楽になりますか？
自分はもしかしたらＡＤＤかな？と思ってるんですけど、
服薬によって注意力や記憶力が多少増すんであれば病院に行こうと思います。
病名がついたことで精神的に楽になる、というだけであれば
デメリットのほうが大きいので行きたくないんですが。。

うつとか不眠とかの二次症状を改善する意味では
通院のメリットはあると思う。
薬を飲むことで集中力は多少増すかもしれないけど
ＡＤＤそのものを小さくする、という感覚ではない感じ＠通院

本読んでて相変わらず章ごとにプツッとなったり
途中で頭が白くなってちょっとさかのぼって読み返さないといけなかったり
集中力自体が高まってる感覚はない
が、メリットとしては俺もやっぱ相談かなあ

勉強する事に興味を見出だせてればADHDだとしても
それなりの学歴なんじゃないかと。
。
興味持てないものを頑張るっていうのは脳が働かないから無理。
自分は決まった時間に塾に行く、講義受けるのが駄目で
マイペースに独学したよ。

とはいえADHDの4割は学習障害を併発してるから
そういう意味では勉強で苦労してる人がたくさんいると思う。

>>84
自分も先に書いたように、読書が苦手です。
特に「○日までに読まなければいけない」文章などで苦労しています。
(今現在も正にその状態で、別の事していますが…)

でもある程度読めるのなら、最初からぶつ切りのつもりで読むのはどうですか？
私は、１５分なら１５分でアラームをかけるなどして読むように、とアドバイスされました。
それでも駄目なら一行ごとでもいい、と。
リハビリ感覚で取り組むようにと言われました。
完璧に内容を覚えていなくても(それでは本来の読書の意味を成さないかもしれませんが)
取り敢えず苦手から逃げずにリハビリ程度取り組むのが大事なのだそうです。

読書に限らず苦手な事なんでもそうみたいです。

なのでぶつ切りである程度読んだら別の事をし、暫くしたらまた読書に戻る、のを繰り返したらどうでしょう？
その際に内容を忘れてしまうなら、読み終わった時点で簡単に紙にメモして本に挟むとか。
出て来た単語だけでもメモしておいたら、見直した時にいくつかの単語が結び付いて思い出すかもです。

私は忘れ物、なくし物が多いので「何処に何をしまった」とメモするようにしました。
そのメモは勿論見える所に置いて。
そうしたら人間、紙に書いたら覚えやすいみたいで、メモ見なくても覚えてる事もありました。
私の場合ですが、くだらない事もいちいちメモをしておけば、いちいちくだらない事でミスするのが減りました。

まぁメモを書こう、と考えてから実行するまで何ヶ月もかかりましたが…
(いざその場面になると「メモをする」という事そのものを忘れてたので)


もう既にやっていたらすみませんorz
自分が受けたアドバイスですが、他の人も参考になるといいなぁと思ったので一応書きました。

>>86を読み直したんですが、話ズレたままっぽいので補足させて下さいorz
>>84さんだけに言いたかったわけではないのです。

通院のメリットデメリットは、通院を検討しているご本人の考えにもよるのではないかと思います。

私は現在通院中で、対策やバランスの取り方をアドバイスしてもらっています。
また自覚してから自己分析をしたら何に注意すべきか見えてきますし、その点を話せばまた詳しく対策が練れます。
なのでＡＤＨＤでの通院は薬で治すより、生き方のヒントを貰いに行く感じです。
そうすれば二次障害的なものも防げるかもしれません。

私は元々精神的な方で別の病気を患っていて、その診察のうちに発覚しました。
(病気とＡＤＨＤとの関係は聞いていないので不明ですが)
二次障害が出る人も居るようなので、早く対処できればそれに越した事は無いでしょうね。

因みに私は薬も飲んだ事ありますが、やはり一時的だし、効いてる実感が薄かったです。
治せるものでないので、上手く付き合うのが大事かもしれません。


私の一例ではありますがこれらを見てどう捉えたかで、メリットデメリットは変わる気がします。
そんな程度なら行かない…なのか、それで少しでも変わるなら行こう…なのか。


長々と何度も失礼しました。

てかそもそも心療内科で扱うという事に疑問を感じる

ﾋﾝﾄやｱﾄﾞﾊﾞｲｽなんてぶっちゃけ出尽くしてる
ﾘﾀﾘﾝもなし、ｺﾝｻｰﾀも適用外となれば病院に行く意味なんてﾏｼﾞでない

強いてあげるならADHDであるという事が確定的になる事でまた気持ちの上で変わるかもしれないってくらいだろ

治せないし症状も抑えられませんじゃ何の為に病院に金払うのか...

１回につき一章読んでる
その一章の中でもさらに細かく区切られているからその都度場所を移動して読むことでなんとか
ちなみに本は２０歳を過ぎてから読み始めました

俺は二次的なものが出てるらしいからそういう点で通院の意義は感じる

いま通ってる病院は長年アルコール依存の治療に熱心で
発達障害はすぐに都市部の大学病院を紹介するらしい。
（だから子どもの患者は皆無、若い患者も比較的少ない）

けど、そもそもアルコール問題を持つ人の中にも
発達障害のある人がいるのでは、という声が職員から出て
それから診てくれるようになった。自分は下戸だけどねｗ

心療内科（正式には精神科か？）以外じゃ診ようがないじゃん。
「診断」できるのは医者だけなんだから。

ヒントやアドバイスは出尽くしてるけど、本で見たヒントを医者との
会話の中で聞くのは心の中への落ち方が違ったな。
その辺はカウンセラーとか、相談員でも同じだろうと推測するから
通院予定はないけど。

薬が成人も適応になったらもう一度医者に行くつもり。

みなさん、たくさんのレスありがとうございます。
症状そのものが緩和されることは少なそうですね。
診断を受けたほうが病名がはっきりして対策も立てやすくなりそうですが、
保険加入時に影響があるってのだけ引っかかります。。
自分はもう少し様子を見てみようかとも思いますが、
挙動不審な（？）行動の原因を突き止めたいという気持ちが強いと気づいたので、
たぶん病院に行くことになると思います。
もしかしたら思わぬところで二次的な症状が出てるかもしれないし、
全然違う病気かもしれないですしね。
色々とありがとうございました。

受診は二次症状が出てからでも遅くないかもよ。
発達障害を診られる医師も少ないし。。。

>>92
一回きちんと受けておくと、思い込みだけで無駄な努力をせずにすむし
精神的にも楽になりますよ。
いい病院見つかるといいね。

私の場合、自分を典型的ADHDだと思って、一回目の病院では確かにそう診断されたんだけど
別の専門医にかかったら「ADHDで、しかもASの傾向も強いです｣って言われて驚いた。
生活において何のこだわりもなく、その場しのぎだけで生きてきたから
AS傾向は皆無だと思ってたのに。

でもASでもあると知ってからは、気をつける部分も違ってきて、またちょっと楽になったよ。
じっくり検査してもらうのは大事だなーと思った。

大きい会社だと、少なからず似たような人がいたりするよ。。
新卒で正社員で行った職場で、最初に仲良くなった先輩は
絶対ADHDとLDだったな・・・
よくミスをするという所は自分と同じで、気も合った。
今はお互い辞めて、音信不通。。
風俗とか手を出してたけど、無事だといいな。

自分は昔から空気が読めないって友達に言われてたから
そういう性質なんだというのは自覚してたけど
それがASなんだというのは、気がつかなかったな。
ディズニーランドで、キャラクターがボディーランゲージをしてて
色々と会話をしようとしてくるんだけど、全くわからないんだ。。
喋ってくれたらいいのになぁｗ

>>95
20人に一人と言われてるからね
クラスに40人いたら2人はADHDだったことになる
でも、一学年中私より変わり者で有名だった人間はいないと思ってる
他の学年の人からも｢あの〇〇ちゃん？｣と言われたことがある
それなのに、自分は地味で目立たない人間だとずっと思ってた不思議

人はそれを「悪目立ち」と呼ぶ

俺も同じくだな
こないだ小学校の別のクラスの同窓会に友達が行ってきたんだが
手のかかる生徒に俺の名前が真っ先に上がったと言われた
担任になったこともないのにさ・・・

小中高全てで手のかかる生徒だと言われてるorz

昔の学校の先生から所用で電話があったが、こちらは空気が読めていなかったらしく、
「変わらないねえ」と苦笑いされてしまったorz

たしかに自分は空気が読めないっていうか、人の言葉にかなり鈍感。

話している人の楽しい気持ちや哀しい気持ちに気づかず、共感もせず
「ふーん」と聞き流してしまったり、結構深刻に悩んでいる人に
軽い気持ちで「たいしたことないじゃん」などと言ってしまったりして、
周囲に引かれることもしばしば。

最近気がついたが、特に鈍感なのは耳で聞く言葉に対してのようだ。
つまり直接話しているときや、電話での会話のとき、相手の気持ちや雰囲気に気づかない。
でも文字だと違うようで、手紙やチャットでのやりとりはひとつひとつの言葉が胸に迫る。
自分なりに相手の気持ちに敏感になる。

話すと駄目、文字だとマシ。
同じような人いますか？

>>99
アスペルガーが入っているんじゃないのかなあ？
ＡＤＨＤ単体だと、むしろ過剰に敏感になるような気がする。

よく普通の人からは「考えすぎだよ」と言われる。

今日初めて行った心療内科の先生に
「子供のころ診断下りてないんならADHDじゃないんじゃないの？」と言われた。
そんなもんなの？
私は一応、去年２５歳の時に他の病院で診断受けてADDとPDDの診断が下りてる。
子供の頃はむしろ大人しすぎる子で確かに多動では無かったけど、
多動以外のADDの特徴には昔も今も当てはまり過ぎるほど当てはまってる。
１５年前の九州の田舎でADHDなんて知ってる大人が居たんだろうか…。
ちなみに、↑の二つの病院はどっちも東海地区。

>>101
子供の頃は何の診断もつかなかったってこと？
あんまり詳しくない先生なんじゃないの？　今のDrも昔のDrも。

ADHDを知ってたとしても多動がなくてボーっとしたタイプは見逃されやすい。
子供の頃に「エピソードがなければ」違うと思うけど、
15年前の日本で「診断がつかなかった」だけなら違うとは言い切れない。

>>100
自分がアスペルガーである可能性は今まで考えたことはなかった。
調べてみます。
レスサンクス。

ＡＤＨＤの人は子供の頃のエピソードがいくつかありそうだけど、
ＡＤＤの場合、昔からの症状だってことを証明するのが難しそうじゃない？
幼稚園児ぐらいには症状出てないとダメなんだよね？
それくらいの年齢の子の不注意の症状って分かりにくいと思うんだけど…。

>>104
自分の場合はとにかく目の前に目的物があったりすると
車がガンガン行きかうような道路（3車線とかそんなでかいとこ）でも
ぱーっと後先考えずに飛び出しそうになって親がいつも必死でつかむって感じだった。
あと幼稚園でも部屋に入って遊びなさいっていわれてるにもかかわらず
外にでてって夢中で遊び続けてたとか
初めていったお店（小さい個人経営の店）で親がその店のババアと雑談してる間
自分は店中を明らかに同じ年頃の子とは違う落ち着きのなさで走り回ってた。

幼稚園からすでにこんな感じではっきりわかるよ。
落ち着きない子とは明らかに違うって感じ。

>>105
あ、ごめん…ＡＤＨＤとＡＤＤの違いを言ってたんだね？

また早とちりしちゃった…(´・ω・｀)

えっと、今度はアンカーミス…訂正カキコするかどうかも悩んだ…連投ごめんなさいorz

>>107
謝らなくていいって。早とちりや先走って突っ走るのはうちらの個性なんだから。

私は動物園で走っていなくならないよう、紐で繋がれてたらしいｗ

最近、自分の性格が太田光にすごい似てると思う。。
昔から本読んだりして、影響や共感してるからってのもあるけど
理屈をこねて討論するのが、すごい楽しいｗ
アスペもあると思うんだけどね。

レスアンカー間違えなら
さっき他板でたくさんやってきたよｗ

>>104
ちょろちょろする子供じゃなかったけど、人と手を繋いだりするのを嫌がる
（暴れるんじゃなくてこっそり離すとか)
絵本を読み始めると、呼ばれてもまったく気付かない、みたいな特徴があって
保母さんが親に「少し変わったところがありますね｣って言ってたらしい。
他の面でワガママだった訳じゃないから余計気になったとか。

ADHDのアスペ併発率は5〜6割だよ。
アスペのが優位だからアスペのADHDもちって診断になるけど。

>>107
なんだかかわいいと思ってしまった。経験談も興味深く読ませてもらったよ！

>>111
絵本は過集中かな。自分も本好きだったからそういうエピソードあるかも。
これから病院に行くから探してみるよ。
小学校低学年ならすごい朗読回数の記録が残ってるんだけどなあ。

途中何かによって少しの間遮られてもう一度先生が話聞こうと来てくれても
俺自身が何を話してたか忘れてる、などのことを母が保母さんに聞かされていたらしい

>>102
それっぽいエピソードと言っても、注意力散漫だったりということぐらいしか考えつかない。
昨日の医者には「ADHDでなくPDDの症状なんじゃないの？」と言われた。
私の態度はADHDぽくないけど、喋り方がとてもPDDらしいそうな。
昨日は発達障害とは別の件で病院に行ったし、そこでテストは受けてないんだから、
あまり気にしないことにするけど。

単純系のゲーム好きなんだよなテトリスとかぷよぷよとかでも工場の作業とかだとすぐあきる

私は人の話をすぐ遮る癖がある。
酷い時には、「ありがとう」と言われる前に「どういたしまして」と言ってしまう。
なんて挙動不審w

>>101
心療内科には内科の先生がやってるのと精神科の先生が
やってるのとがあるから、要注意だよ。

ここに症状に苦しむ書き込みをしてきたが、いまだかつて誰からもレスが付いたことが無い。
アスペかな？

手先不器用すぎて仕事ができん

>>119
答えられる人間がいなければ、レスはつかない。

>>121
レスありがとう。
日々の苦しい胸のうちを共感されたいよ。
自分には全くレスがつかず、「そうそう、わかる〜」とかいう他へのレスみると欝になります。
「あたしはＡＤＤじゃないんかい！」と切れたくなる。
いつまで経っても不注意はなくならないし、電車は乗り間違えるし、遅刻するし・・・
社会生活できなくて、子ども育てる自信も無いから異性にはよりつきません。
そもそも、健常者にはわからないことでもがいてるので、１ヶ月もすると
「○○さんは頑張り屋だと思って好きになったけど、実際はひどくだらしなくて気が失せた」
と振られてしまうので子どもができる心配も無いんですが、中には危ない人もいるますしね。
見た目頑張り屋なので、しばらくすれば同性からも不信感買うし・・・
もう怖くて異性同性の区別無く人には近づけない。

>>119
受け身では無くて、他人が書いた事に対しては共感しないの？

>>123
してるよ。
共感レスはするのに、共感レスが付いたこと無いだよ。

>>122
似たようなもんですよ。
私は結婚して9年になるけど子供を育てる自信がなくて小梨を貫くつもり。

>「○○さんは頑張り屋だと思って好きになったけど、実際はひどくだらしなくて気が失せた」
これもよく言われた。最初は
「できる人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!」
と思われるのに後で必ずガッカリされる。
ADHDを診断されて以来、人との付き合い方が解らなくなって、
友達全てと距離を置くようになってしまった。

共感レスがつくかどうかはタイミングの問題だと思う(他に大きな話題が
振られると皆そこに吸い寄せられちゃう)ので、あんまりめげなさんなよ。
あなたがこのスレで共感されない存在なんて、そんなことないから。

>>125
おお、似てますか。
独身のわたしからすると、旦那様と生活維持してるだけで奇跡ですよｗ
診断されて以来解らなくなって自閉気味になってしまったなら、
診断無視しちゃうのはどうですか？
孤独が一番体に悪いですよ。

>>125
直接関わってない人からは評判良い
すごい頑張ってるように見えるから。

実際はセルフ尻拭い込みでやってるから
仕事が大変そうに見えるだけ

>>127
>セルフ尻拭い込み

面白い言い回しですね！！私もまさしく同じです！！そういう自分の犯したミスをカバーしながらやろうと必死になってるから周りからは、大変そうにみられる。でも、他人に仕事教えると、簡単そうにこなされるから、自分の仕事って実は簡単なんだろなって感じます☆

>101
ヤブですね
２０年前の日本の小児科医じゃADHDの存在さえ知らんだろう

なんで発達障害って運動音痴や手先不器用な奴多いの？

俺どっちも得意だけど...

＞１２８
未診断ですがおそらくADD。
「忘れ物女王」も、学生のときに教師から付けられた名前です。
人並みにミスらず仕事するために、書類チェック5,6回ずつやってたり、
ほかの人なら絶対ありえないミスを直すためによく調べていくうちに、
仕事にものすごく詳しくなってうっかり昇格してしまいました。
ですが増えた業務量に対し私の注意力で人並みレベルの精度の仕事をしようとすると、
ものすごく集中力と注意力が必要なようで、仕事のし過ぎでストレス性の病（精神疾患じゃないけど）になりました。

神様のいうとおり、「人に頼む」のも大事ですよ。（ほんとに）

>130

詳しい話は知らないが、対人関係での協調行動が不得意な場合は、小脳があまり活動しておらず、その関係で運動音痴や不器用さとして現れてくる、ということらしいんだけど。

ごめん。
＞１２８じゃなくて＞１２７

>>134
こういうスレでコテは止めた方がいいよ

今解ったんだが、私は表現下手なんだな。
大げさな表現にみんな食いついてるだけなんだな。
まさに「刺激に弱い」発達障害ｗ

>>115　幼児期のエピソードの例
多動がないケースだと、ボーッとしてる子だったとか、
〈めまぐるしく変わる興味に行動が追いつかない。頭で妄想が巡ってる〉
おとなしくて周りと関われないことが時々あったとか〈同上〉
集団ではあまり遊ばず、特定の少人数で関わってた
〈1対1の方が注意を持続して相手の意図を掴みやすい〉とか
片付けをしないですぐにに移っちゃうとか
うっかりミスで工作を失敗してばかりとか、そもそも仕上げられないとか。

プチ多動では座ってるとき足がいつもふらふらしてたとか、
食事中もそもそしてるとか、チョロチョロしてる子と言われるとか。
親が追いかけまわすと言うよりじっとしてなくて落ち着かないってかんじ。

133
対人関苦手でさらに不器用って仕事どれもできないじゃん

ぼーっとしててピザトーストひっくり返したー。
せっかく作った飯月２ペースでひっくり返すよ。
お盆使ってる意味無いー。

>>137
なになに自分のことを指摘されてるかと思いました
全部に当てはまりますが。
落ち着きが無い、じっとしてない、ぼんやりして人の話を聞いていない
がさつなどなど普通に言われまくってましたが…

ところで寝相が悪いのも多動のなせる業じゃないかと思った
前頭葉の機能が休むので多動が前面に出てくるというか
じっと寝てられないんだよね

>>139
小学生のとき、水彩画で使う水入れを必ずひっくり返してた。
一生懸命気をつけてたからよく覚えてる。必ずひっくり返してた。

>>141
寝相悪いし、寝言すごいし、おねしょするし

>>141
本でタイプを見ると、内面混乱の寡動タイプだけど
そう言われると引っかかるなぁ。
子供の頃から寝相が悪すぎて親に怒られた。
朝起きると、必ず180度近く回転している。
２段ベッドだったが、2回転落済み。
転落した後もそのまま気づかずに寝ていて
母が呆れていた。

【医療／薬物】リタリン、正規流通量の激減で？インターネット上での
不正売買が深刻化…薬価(10.9円)→2〜3000円、暴力団介入可能性も

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220114609/

寝相ってどうなんだろうね？
私の場合もひどかった。
例えば自分の部屋で寝てたらいつのまにか
隣の部屋（台所）まで転がっていってたとか
小学校の旅行か何か？でテントで寝てたらテントの右端に寝てたはずなのに
起きたら左端まで移動してたとか（5人くらいでぎりぎりめいっぱいのスペースで寝てたのに）
なんでそんなにあちこち移動してるの？なんてよく聞かれた。

自分は回転はしないけど左右にゴロゴロ、常に体勢変えてるかな。
それより一番の問題は睡眠サイクルが整わない事。
小さい頃から寝るってのに無駄にエネルギー費やしてるよ。
布団入ってすぐ寝れる人がうらやましい。

自分はむしろ寝相はいい方だと思う。寝つきもたいてい早い
正直寝てる間息してないんじゃないかと心配になる
ただやっぱ寝言はひどい。自分の声で目が覚める
ケンカの夢見たときは腕振り回して壁にぶつけて覚めるとか
ドアの付近まで転がってりベッドから落ちたのは各１回しかない

私も寝相はよく、寝言が凄く酷い

俺は寝付き良いな
ごろっと横になって落ち着いてたら
いつでも寝られるってくらい

俺は寝相悪すぎて、いつも布団から飛び出してた。
ある朝気づいたら、布団が畳まれてたぐらいだｗ

寝相が悪くてよくベッドから落ちる・・・

そういえば寝相の悪さと多動は関係あり、って臨床心理士の人から聞いたことあるよ。

寝相はよい方だが、いびきは酷いなｗ

ここスレタイ変えたほうがよくないか？
雑談ばっかで情報なさ過ぎ

寝相悪いな。母が夜見たら180度回転してて
朝起しに来たらキチンと寝てたとかw　逸話には事欠かない。
寝付きは日によるが根も深い。寝起きも悪い。

>>154
欲しい情報があるなら話題として振ればいい。
こういう雑談でADHDの理解が深まるならそれでもいいと思う。
アスペが混じってれば違うかもだけど、話が1つ所に落ち着かないで
流れに身を任せてあらぬ方に突き進んでくのは仕方ないんじゃね？

うちの近所のマックにADHDかLDっぽいおばちゃんがいて
テイクアウトで注文すると、毎回何かしら入れ忘れられている。
ナゲットのソースやガムシロップなんかが多いんだけど
ひどい時にはバーガー類が入ってない事もある。
気付くたびに店に電話してたけど、社員のおねいさんがその都度家まで持ってきてくれるので
なんだか申し訳なくなって、最近じゃ諦めてるよ。

自分もADHDでLDだから、他人の事はどうこう言えた義理じゃないんだが・・・
きっと自分もこんな感じで他人に迷惑かけてるんだなと思うと切ない。

それ単なる物忘れじゃ・・

>>155
というかとにかく闇雲にパターンマッチングを繰り返すクセから
スレの流れがなるんだと思う
方向性も定めずに手当たり次第、これだ！という当たりを引くまでね。
実際形という物がないから永久にこのままだろうｗ

ADHDらしいスレだよね。

車運転してる人に聞きたいんだけど、注意力散漫で事故起こした事ない？
俺は特に接触事故とかが多い…例えば縦列駐車してて出ようとしたら前の車がギリギリまで詰めてて、無意識にバック。んで後ろの車に衝突。

隣り乗ってた友達に確認もしないなんて信じらんない！って言われた。普段は何度も周りを確認してるのにある時ポカーンと抜ける時があるんだよOTZ。運転歴10年なのに情けなくなってくる

今までは運よく接触事故くらいで済んでたけど、この先大きな事故をやらかす可能性があるから車乗るの辞めた……

確認せずに発進？よくあるよくある
グループで出かけた時、助手席の子がちゃんと座ってシートベルトしたから
アクセル踏んでしまった
後部座席はまだ乗り込み中（片足だけ車内）だった
股が割けるところだったよ！危ない危ない

自分は免許取るのは卒験落ちたり、期限ギリギリだったりで大変だった。
けど、今は町中や峠道での運転は好き。
絶えず抜け道研究してて、それを駆使して渋滞・信号の少ないルートや最短ルートを
考えながら走るのが楽しい。
かなり気を付けてるので大きい事故はないけど、たまに車両感覚のズレや発進時の不注意、
慌ててバックした時などにちょっとぶつけたり、ヒヤリハットが時々ある。
渋滞で止まるのは嫌いで、遠回りでも走り続けたい。
それとトリップしやすいので、高速は一人では乗らないことにしてる。

自分はそうなるのがわかってるから最初から免許はとってません。

子供産む前は、事故ばかりだった。
人身、追突、スピード違反。
どうもスピード違反をしてしまう事がおおく、
次に右折時急ぎすぎて、無確認、歩行者はねる事が二回も。
子供運でからはスピード出さなくなったんで、無いな。

俺は注意力が散漫
左折しながらコーナーの看板に見とれてハンドル切りかえし忘れて縁石に乗り上げそうになったり
歩道に人がいてそれ見てたら前詰まってるのに気付かず追突しそうになったり
人が駐車しようとしてるところにこれまた気付かず俺が入れてしまったり
それでも実際やったのは塀にガリガリこすりつけた１回
俺はとにかく車間距離をとるように心がけてる

今んとこ事故はないけど、右折時たまに何も考えずに曲がるときがあって、今巻き込み確認すんの忘れたとか・‥ほんとに何も考えずに行動に移すときがあるからこわい。

ぼーっと運転してたら気がついたら目的地、なんてよくあるよね
道中の運転ぶりを考えると恐ろしい

気づかない間に人一人ひいてそうだよね…

シングルマザーは金稼ぐのも大変なのよ！

車・・運転しないとそろそろやばいかも。
親も年をとってきたからなあ。
自分は独身。今は父親が運転してるけど、あと数年したら自分が運転しないと
冠婚葬祭やら、病院の送り迎えやらetc..,.


うーんでもでもほんと注意力散漫で心配。
スクーターはのるんだけど、ヘルメット被らずに発進して対向車が教えてくれたりしたことがなんどもあるし。
家の地域子どもが急にとびだしてくるような狭い道が多いから・・。

ちなみに免許は海外で取った免許で向こうでも免許取るまで乗っただけ。
それも道が広いし、歩道は歩道できちんとあるし、パーキングも路上駐車OKだし。
アメリカで取った免許、書き換えはできたけど、とても日本で運転できるとは思えない。

もう一回教習をこちらで受けなおさなきゃならないだろうけど、
やっぱりこの不注意は心配だわ・・。
たまの送り迎えとかなら、
タクシーですむもんならずーっとタクシーですませたい。

財布毎失くなした事…5回
何ヶ月も使ってなかった携帯の有料サイト解約した
一年以上行ってなかったスポーツクラブをやっと退会した
いつも延滞してたクレジットの引き落としで遅延金払った
何ヶ月も前から申し込もうと思ってた資格試験に間に合わなかった
遅刻しそうなのでタクシーを使った
(髪はあらいっぱなし…)
鞄を違うのに変えると中身を忘れて外で買うはめに
銀行の時間外料金も取られるの嫌だからやっとコンビニで出金無理の口座作った

いったい今までいくらお金と時間無駄にしたんだろう…ほんと泣けてくる。

ほんと、お前らみたいなのは今の時代に生まれて良かったんだよ。
もっと昔に生まれてたら淘汰されてただろうからな。村八分だよ

車の運転に関してだったらアクセルとブレーキ間違えてコンビニの縁石に突っ込んだりetc.
なんというか自分の気分的に「よしまず落ち着いて普通の感覚を保とう」って考えて
その感覚を維持できているときはそうそう事故は起こさないかな
ただその感覚がすぐになくなるというか意識が飛んじゃっていきなりテンパッたりするな
そういうふとした時に事故は起こしやすい
普段田舎道を運転してたのにいきなり都会の道路走ったりとかって感じ

>>172

もっと昔に生まれていたら、よき兵士・よき開拓団員（戦前）、よき労働運動員（大正デモクラシー）、よき自由民権運動家（明治）となれそうだが。

日露戦争までは、悪名高い紡糸工場も、士族華族の娘の就職先として、それはそれは社交的で女子校のノリの、いい職場だったらしいし。
男でも、戦後ちょっと後までは、今のフリーターにあたる臨時工やら何やらが長屋でゴロゴロしていた。

昭和三十年代まではサラリーマンが三割ほど、残りはほとんど自営業だから、起業精神溢れるADHDにとっては、昔の方が住みやすかったんじゃないかと思うが。

もちろん人によるけど起業精神って溢れてるのかな

俺は普段から客観的に何が正しいのか
どうしたらいいのか全く分からないで右往左往するタイプだから
出来れば思考停止して指示待ち、言われた事や
あらかじめ決まってる目の前の事をひたすらやり続ける方が合ってるな

>>175
自分はいろいろ仕事経験してみて
これは起業するしかない！って結論に至って起業した。
といっても小さいネットショップが関の山だけど…

履歴書がなかなか書けない
下書きしてもどっかで擦ったり下書きをなぞり間違ったりしちゃって5枚に1枚くらいしかちゃんと書けない。助けて

俺一点集中して行動するとき、浜ちゃんみたいに(ステップが早くなる感じw)なるんだが
あの人はそうなんかな

>>187
結構、履歴書PC打ちしてる人いるよ。
手書きでないと、という決まりないから大丈夫。
どうしても手書きだったら、赤字でPC打した活字の下書きを、履歴書の下にひいてかくといいよ。
就活なんて履歴書かくだけで2日かかったW

でもうちのプリンタＢ４用紙に対応してないんだけど
Ｂ５かＡ４に両面印刷でいいのかな？
そこまでここで聞いてるとスレチになりそうだけど…

自分は>>177さんじゃないんだけど
同じようにいつも困ってるから。

PCのある時代に生まれて本当に良かったと思う。
検索かければ、どこにファイルしまったか一発で分かるのって
本当に素晴らしい。
ペーパーレス万歳だよ。
学生時代は宿題忘れる以前に、宿題のプリント自体を即失くしてたからなあ。

昨日心理テストを受けたらADHDの疑いがあるとか言われ大学病院へ
紹介状を書いてもらい10月に行く予定です。しかしwikiで見たのですが、
18以上には投薬治療がないと書いてありました。どうすればいいんでしょうか？
またADHDとは何歳で発症するものなのでしょうか？

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/alone/1220439298/1-100

このスレくらい読めば良いのに…

>184
読みましたが意味不すぎ

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/alone/1220439298/1-100

>>172
昔は昔で大らかな面もあっただろうから一長一短かもよ
積極的に夜這いさせる習慣とか鈍くさい非モテにはありがたい話だろうし
ボンクラでも剣さえ秀でてれば出世できたり

あと現代は満たされてるし安全だからなあ
狩猟タイプといわれる上にギリギリにならないと動けないＡＤＨＤにとっては
昔の方が刺激的で覚醒度上がるんじゃないか

質問です。
同棲している彼氏がひょっとするとADHDなのではないかと思いカキコしました。
このような症状はADHDを疑うべきでしょうか？
1.ゴミの片付けを促すと突然大きな声で怒り出す。（家事の手伝いを異様に嫌がる）
2.ペットボトル、ゴミ等が散らかっていても全く気にしない。洋服も脱いだら脱ぎっぱなし。
3.忘れ物が多い。（外出先のトイレに財布を忘れる、めがねを置いた場所を忘れるetc）
4.注意力散漫。（テーブルの端っこに置いた食器に肘等が当たって落としそうになるetc、
動作が危なっかしい。）
5.「なぜそんなことで怒るのか？」というようなことでキレる。

>>189
>>2-5

２万円も出せないやつは本当に困ってないんだよ。
本当に困ってたら食費削ってでも２万円くらい出す。

最近トレドミンを1日150ﾐﾘにしてみたよ!!

調子がいい!!
早く起きられるし昼間の眠気もない!!

ADHD治療にエフェクサーを飲んでいる方いますか?
ちょっと興味。

コンサータを服用されてる方や子供に服用させてる方の感想聞かせて下さい

>>194
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1199452799/l50

見れませんでした

詐欺罪の時効は、詐欺と『気づいた日から』７年。詐欺をした日から７年ではない。

小学生の頃は機関銃の用にしゃべりまくり落ち着きが無かった
中学、高校、大学と進むうちにしゃべりまくることは無くなったが
逆に友達は進学するごとに減っていった。
そして社会人になった訳だけど、普通の人がしないような
ミスばかりを連発してしまう始末…
業務に居たときは納期を間違えたり、品名を間違えたりよくしていて
最近それがやっと改善されてきて営業に移ったんだけど
客先に行って納期回答をしておいてと頼まれていたことも忘れてしまったり
カタログを持っていってと頼まれても忘れてしまったりで…
人から何かを頼まれたことが全く実行できないんだよね
ADDの症状にあてはまるんだろうか？
客先でもうまく会話できないし、あげくのはてには同僚から○○って友達いないだろ？
って言われるし…

俺も言われたことと全然ちがう的外れな事しちゃったりする

自分でも聞いたことから浮かぶ物が
分かったのか分かってないのかもう自身がない・・・
キャリア的にも細かく言われなくても
自分で最適解出せなきゃいけないのに

>>198自分も友達何人？とか言われた事ある…。
やっぱり何かおかしいのかな。
友達を欲してるんだけどだんだんフェードアウトされたり
相手にとって必要な時だけメール来て遊ぶけど一番にはなれないっていうか。

会話してても切り返すだけの脳みそがなくて舐められやすいかな。
性格いいって言われるけど
単に頭悪くて計算で付き合えないだけだし
駄目人間だから色々許容できるだけ。
普通になりたい…。
学校や会社で目立つ人ってやっぱり平均以上にできるし
コミュ力あるからうらやましい。

自分の環境や長所や調子良い時に発揮できる能力から鑑みれば、
こんな不自由で不器用な要素さえなければ仕事も遊びも人間関係も上手くいったはずなのに・・・

空気が読めないおかげで。遠回しな表現に酷く怯えてしまう。
こういう意味かなとかマイナスに勘ぐったりして、疲れたよ。
普通の人が時々半分外国語で喋ってる様な気持ちになる。

長年普通の人の会話を観察し続けたおかげで、こういうときどう返せばいいって
わかるようにはなってきたけど、それを実行すると
自分にも他人にも嘘付いた様な気になって罪悪感感じる。
はあ。

テンプレで話してるわ大体が
確かに自分の気持ちを出してしゃべってる気がしないなあ

どなたかCADオペレーターの仕事についた方おられませんか？？
IT関係のCADオペレーターなら、自分にも向いてるかなと思い、3ｶ月間ポリテクに通ったもののスクールでも足引っ張るくらい理解と書くのが遅かったし、こんなんで就職できんのか不安になってます。

病院の紹介状作成は診療行為なんだって。
医師でないひとが勝手に作成したら医師法違反なんだって。
知ってた？

紹介状は
「この人の病気は云々で、こんな薬を使ってます。
　今こんな状態でうちじゃ診れねーからおまえ診てくれ。よろしく！」
ってやつでしょ。そりゃ医者名義で書かなきゃなぁ。

「この病院のこの科があなたの症状を専門で診れる
　病院だから行ってみたら？」という案内は誰でも出来るよ。

まあ考えてみれば俺がセンターでもらったのも紹介状というより案内状だったな

センターが「この人アスペだから診察してや」って書くのはどうなんや？

ADHDって買い物に失敗するケース多くないですか？
どうしてもどうしても欲しい物が出来て買ってしまう。
でも買った後で何か違うことに気付く。

服とか靴とか悩みに悩んで買うんだけど、持って帰ってくると
なんだかやっぱりしっくり来なくって放置ということはよくある

あー家具っぽいのもそうだ
ちゃぶ台っぽいテーブルも４つくらい持ってたこともある

やっぱりありますよね・・・Ｏｒｚ

国産牛肉を買ったつもりが国産豚肉を買ってきたことが・・・

「国産」の文字しか見てませんでした、ハイ

ダルビッシュのadhdの確率を教えてくれ

>>208
アスペルガーと診断前に断定しちゃうのは×。
アスペルガーが疑われますとか、似た傾向が見受けられるとかならOKかも。

トイレットペーパーが無い！買いに行かなきゃ！と意気込んでドラッグストアへ…新発売の物や珍しい物に興味津々。

家に帰ってきてトイレに入って買うの忘れてた事に気がつく……次は買い物行く前にメモして準備完了。店に着いてメモを忘れてた事に気がつく。
仕方ないと解ってても情けなくなってくるよ…

>>216
【忘れ物】ADHD/ADDにありがちな失敗【そわそわ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1214303416/l50

自分もあるｗ
必要な物買いにいったはずなのに
目の前にほしい物があったりするとそっちのけで買っちゃって
帰ってきてから「あー！あれ買ってない！！」とかｗｗ

ADHDと季節性うつ病を合併している者です。
家にまだ残っているリタリンを1日3錠飲んでいます。
週に一度休薬日を設けていますが、その日は動くことが大儀で大儀で
皿洗い､洗濯などの家事に取り掛かることができず、顔を洗うことも
できず、一日寝たきりに近い状態になります。
先生に相談したら「休薬日でも1錠は飲んでいい。動けないでしょ?」
と言われたのですが、残り少ないリタリンなので少しでも節約したい。
休薬日はどうやって乗り切ればいいのでしょうか?
主婦なので本当は週7日コンスタントに動きたいのですが…。

それとも私はリタリンに依存しているのでしょうか?

「残り少ないリタリン」は、その先生に処方されたものなのですか？
どちらにせよ、医師の指示通りに薬は使わないと。素人判断はよくないですよ

リタリンを節約したい理由がイマイチ把握できませんが、そのことは医師に伝えてますか？
何かの都合でマメに通院できないとかなら、その旨相談すれば量を調節してくれるかもしれないし

薬は生活のために飲むのであって、薬の都合で生活を犠牲にしてたら本末転倒ですよ・・・

>>219
>リタリンを節約したい理由がイマイチ把握できませんが、
今飲んでいるリタリンは、去年の10月〜年末に余分に処方して貰った
ストック分なので、なるべく残しておきたいのです。先生からも
「コンサータが処方できるようになるまで何とか持ちこたえて」
と言われています。

>薬は生活のために飲むのであって、薬の都合で生活を犠牲にしてたら本末転倒ですよ・・・
お言葉身に染みました。確かに、自分の生活ができなくなっては
何にもならないですね。
ありがとうございました。

>>220
ひとつ教えてー。
あなたの先生は、コンサータ処方出来るのは大体いつごろになると観てるっぽい？

>>219
昨今のリタリン事情を分かってないでしょ。

>>221
訊かれると思った(；´∀｀)
先月聞いたところでは、コンサータの認可話は余り進展していないようです。
次に受診したらまた訊いて、結果はこのスレに書きますね。

今日は休薬日の予定でしたが、結局リタリンを飲んでしまいました。
ADHDの方から休薬日はしんどいという話を余り聞いたことがないので、
休薬日には廃人状態になる自分が不安です。

リタリンを飲めない方には贅沢な悩みですみません。
しかし私のように在庫のリタリンを飲んでいる方もまだいらっしゃるかと
思いますので、休薬日の過ごし方などについて教えていただければ
幸いです。

リタリン飲まない日に廃人のようになるのは、かなりマズイ状態。
悪いことはいわないから、薬物依存に強い診療機関に受診しリタリン離脱をサポートしてもらえ。
本当に廃人になっちまうぞ。

>>223
廃人になるなら、それはもう依存しきってるとしか思えないのだが

>>218
本当に女の人生って難易度低いんだな。

リタリン飲めなくなるのが嫌ならさっさと死ねよ甘ったれ糞主婦が


こういう事を書くとまたバカマッチョや糞フェミが噛み付くのかね
そいつらもまとめて死ねばいいんだけどさｗ

>>223
ありがとう！次の進展報告もお待ちしてます。

私もリタリンをそこそこ貯薬してるので、週に二回だけ飲んで
そのときに一週間分の仕事を済ますようにしてます。
欝がない+自分のペースで進められる仕事だから、何とかこれでやっていける。
尽きたときが怖いですが…。

>>226

病んでいるな、本当に……

>218
普段３錠飲んでて、なにも飲まなければ動けないでしょ
無くなるのが判ってるのだから、休薬どうこうよりも減らして体慣らさないと
ベタナミンはダメだったの？
一般的でないけど、プレマリンも意外と効いたよ
依存とかはどうでもいい話
問題行動が減るなら、なにしてもいい

>>226
職場で無能と叩かれ蔑まれ最悪失業しかねないＡＤＨＤ労働者からみたら笑っちゃうよね・・・。

本日ゴミ誕生！！元気な元気な赤ちゃんが生まれますように　　

　　　　　　　　　〜今度も大当たりカナ？？？〜　　　　

　　　　　
　　　　　　　　http://tommysize.livedoor.biz/



長男（とみあき・6歳）→アスペルガー症候群（もしくは高機能自閉）と注意欠陥障害。計算好き、ゲーマー、変態的な記憶力。人間大好きで、一度会ったらお友だち、二度目以降は大親友。夢は「なにかの研究者」。
次男（ひろちゃん・4歳）→優しいがへそまがり。ヘアスタイル常時七三、つむじが2コ。現在未診断 　七三ハゲの障害児
次女　今日誕生　

新参者だがちょっと聞きたいことがある
昔から何回注意されても忘れ言われた直後にも忘れるし、まともな作業すら出来ないんだ
小学、中学、高校でミシンを使う作品作りで一回も成功したことがない
また教習所の第一段階で6回もオーバーしてる
頭も糞悪い
たくさん勉強してもFランクしかいけなかった
これってADHDかな？

>>232
とりあえずテンプレ嫁
個人的に言わせて貰うともうちょっとあｄｈｄ的な症状言ってもらわんと疑ったほうが良いとかいいずらい

>>229
>問題行動が減るなら、なにしてもいい
他人に迷惑をかけることはするなよ。
関係ないが、プレマリンが効いてるらしいじゃないか。
更○期かア○ツの疑いはないのか？
発達障害に効くとの噂が広まったこともあったが、効くのは一時的で、長期服用では逆に症状悪化するらしいぜ。

ア○ツというとこないだテレビでイライラに効く漢方薬(名前は失念)が
ア○ツからくるイライラを持ってる人にも和らげる作用があるらしいが
発達障害のにはどうなんだろう
言っておくがこれはただの疑問だから医師からの保証がない限り飲んではいけない

>>235
漢方薬は、症状によってじゃなくて原因によって変わるらしいから違うっぽい予感

抑肝散は、もともとイライラ、疳の虫の子供につくられた薬で
おそらく世界初にADHDも対象にしたくすりです。体質があえば効くのでは・・・
セロリ（ほんとうは当帰）の香りがします

>>228
そりゃ生き地獄みたいな状況にいれば病むわな。
おまえのような甘ったれと違ってね。
死ねよカス

だから効くかどうかは体質じゃなくて原因によるんですよってのに
まあ体質＝原因と言えなくもないけど

>238
不幸自慢乙
よかった、俺、環境に恵まれててｗ

スレを読んでいると、やっぱりADHDそのものより、ADHDに起因する二次障碍の方がよっぽど深刻なのが分かるな

100人のADHDの村。どんなだろうねえ。構成は。
35人は引きこもり
20人は転職10回以上。
1人は何故か人生の成功者

>>231
長男の顔が禍々しいな
クラスでも周りにちょっかい出しまくって嫌われそう
亀田兄弟のほうがまだ大人しい顔してる

囲碁しようぜ、囲碁

>>242
村人３５人に入っています('A`)

>>242
20人に入ったあと、35人に入りました('A`)

>>242
あとの44人はどうなったの？

>>247
そういえば・・・指摘されるまで考えもしなかったぜ・・・

今自分に可能性がある病気を探している最中です。（医者でできるだけ状況を伝えるため）
鬱とボダも疑っていますが当てはまらないところもあるので
以下で客観的なアドバイスをいただけたら有難いです。

エイメン・クリニック式ADD分類チェック
では「辺縁系型ADD」とのこと。
不注意：6〜7　多動性：1　過集中：5〜6　側頭葉：5　辺縁系：5　火の輪：2〜3

項目の解釈で２回やって少し数字が変化しましたがこんな感じです。
子供の頃は妄想に集中し先生の話を聞いていなくて殴られるなどありました。
たいていはちゃんと聞いていたのですが、考え込むことが非常に多かったです。
現在は仕事の要領が悪く、事務処理等苦手です。診察を受ける程度の数値でしょうか。

>>249
数値がどうこうじゃなく、自分の中にADHDを疑う気持ちがあるのなら
行くべきじゃないかな。
｢自分が出来ないのはADHDのせいだ」と「これはADHDじゃなくただの甘えだ｣って思いが
両方あると、葛藤して疲れるだけだよ。
思い込みで悩んだりするのは、時間ももったいないし。
欝からくる無気力や不注意って可能性もあるし、診察受けるのをお勧めします。

ＡＤＨＤだと診断済みの人の中には
逃げでＡＤＨＤを使っている人を見る・・・
なんでもかんでもそれはＡＤＨＤだからＡＤＨＤだから・・・
自分の都合の悪い事は全部ＡＤＨＤのせい

わが同族に質問。（ＡＳとＡＤＨＤを併発）
みなさん、空想癖が激しいのかい。
喋り方は、ちゃきちゃきした人からのんびりおっとりした人まで様々だけど。

>>251
未診断ですら｢ADHDだから｣って言い訳使ってるやつは、このスレだけじゃなく結構居る
それに比べりゃマシだろ
一応通院という面倒なことをして改善しようとしてるんだから、まだ前向きだと思うが

４人はホームレス。
15人はドジで鈍間な専業主婦。
15人はドジで鈍間なサラリーマン。
１０人は二次障害で通院中。

追加。

>>251
だって、逃げではなく実際に悪さをぶっこいているのだから

>>250
恐れ入ります。ADHDの症状を読んだのは今日が初めてで
正直自分は傾向があるかもしれないが診断されるほどではないだろうとの思いで、
チェックしてみたらADDとでたので戸惑いました。
病気からくる症状かもしれませんが誤診を非常に恐れているので予約の電話を
かけられないでいるのです。もう少し自分なりに勉強してみます。ありがとう

>>251
それがどうした？逃げはADHD特有の症状だろ。ADHDのせいにして何が悪いんだ？それで楽になるならいいんじゃないか？

結局は逃げても自分に跳ね返ってくるの解ってんだから好きにさせろよ。お前が被害を被ってるなら、出来るだけ接触しない事だね。てゆうか被害者スレあんだからそっち行ってくれ。

好きにして自分で困って最終的に社会福祉のお世話になるんですね。分ります。

>>256
それからエイメンを鵜呑みにするべきではない。

バヨネット持った神父さんが脳裏に浮かびました。

>256
これ、俺の理解なんだけど、
ADHDの診断基準の中で大きな要素として、
「生活で困ってるかどうか」があると思う。

他動の程度とか、ワーキングメモリーの少なさとか、
不注意の酷さとか、そんなことより「困ってるかどうか」の方が
ＡＤＨＤの診断に重要なんだと思う。

セルフチェックでわかるのは、あくまで傾向。
困ってるかどうかは、問診じゃないとわかんねーんだとおもう。

＞欝からくる無気力や不注意って可能性もあるし、診察受けるのをお勧めします。

メンクリで、それとなく不注意の事を聞いたら
鬱気分の時は、不注意になっても仕方ないみたいに言われたよ。
学生時代は困らなかったし、社会人になってから鬱気分はよくあったから
一概になんとも言い難いみたいなんだよね。

診断に際しては、生活に困難支障を来している程度なのかどうかとともに、
幼少期から既にADHD特有の特徴の傾向があったかどうかも重要。
これは問診でも具体的なエピソードとか聞かれます。

それでＡＤＨＤだと決定したらその後どうなるんですか？
ＡＤＨＤの問題点と就労の問題点はあまり一緒くたにするのも
限界があるんじゃ。
ＡＤＨＤでも好きでフリーターやってて、でも親が死んだら・・・・な反応になる人とかには
何も出来ない気がする。病院側のアプローチでは。

ふと思ったんですがここの住人の方たちは二桁の数字の足し残引き算暗算できますか？

>>265
補数という概念を知ってからは
そこそこ出来るようになった。

>>265
二桁同士という意味だったら
暗算はものによりけりで、とくに引き算は数字が頭から飛びやすい
紙にメモできれば大丈夫

>>265
暗算はてんでダメ。
紙に書くと恐ろしく早い。

足し算引き算は指使わないとできないけど、指が動くスピードは恐ろしく速い

2進法で足し算

そもそもＡＤＨＤの診断基準に「７歳未満で発症」っていうのがあるんだぜ。
発症してたけど気づかなかったとか気づきづらいなんて、言い訳にしか聞こえない。
ちゃんと７歳未満で発症してたっちゅう医学的根拠もってこいや。ＥＢＭっちゅう、現代医学の基礎中の基礎だ。
それができないんなら、他人を騙すためのアイテムに使ってるだけと解釈されても文句いえないよな。

いっとくけど、逃げだって誰かを騙してることになるんだぜ。
ＡＤＨＤだから仕事ができない　＝　自分の負担を減らすため、周囲の同僚を騙してる行為
ＡＤＨＤだから家事ができない　＝　自分の負担を減らすため、親族を騙してる行為
ＡＤＨＤだから手帳がほしい　　＝　自己利益を得るため、社会福祉制度を騙してる行為

今日はこれ。
辺縁系型ADD
不注意：9
多動性：0
過集中：7
側頭葉：3
辺縁系：6
火の輪：4

もう一回

火の輪」型ADD
不注意：10
多動性：1
過集中：6
側頭葉：3
辺縁系：6
火の輪：5

>>271
親にほったらかしにされてた俺。
運動がどうしようもなく苦手で歩くのもへたくそ。
10歳の頃、歩いていた俺を見た親の一言
「足どうかしたの？」

>>271
７歳未満からどうみてもＡＤＨＤな行動してたけど
あなたにいちいちそれを説明する気ないや。

>>271
7歳以前に既に症状はあっても
ここの住人のほとんどは7歳の時点で周囲の人間にADHDの概念がないため
変わった子供としか認識されていなかっただけだと思う
10年以上前にADHDの概念があった奴なんてホントに僅かだし
自閉圏のもっと目立つような行動だってちょっと前は知能に問題なければ育て方などの問題として見過ごされていたんだぜ

七歳未満で発症
分かりやすいのは集団生活だとして、七歳未満の集団生活というと幼稚園か
…思い出したらどう考えてもＡＤＨＤだった
幸い苛められてたわけでもないから親は信じてくれなそうだ
本当は集団生活苦手だったし幼稚園つまらなかったぞ母よ

>>271
>ちゃんと７歳未満で発症してたっちゅう医学的根拠もってこいや。

あのさー、俺は30代半ばのADD診断済みｵｯｻﾝだけどさ、俺なんかの世代が7歳以前のガキの頃は
ADHDとかADDなんて一般には知られてなかったの。

全て「親の教育や躾が悪い」もしくは「知的障害者」、これで片付けられていたんだよ。

>>271
俺も３０代の診断済みのオッサンだがやはりその頃は知られてなかった
ただ勝手にいなくなるからマークはされてたらしいが

俺の場合、幼稚園時代は集団生活に馴染めずに一人で勝手な行動に走ったり、
先生の言う事聞かずに暴走して親が度々呼び出されて文句言われていたそうな。

小学校に入ってからも同じような状態（こっちは自分も覚えている）。
悪いとはわかっていても、気がつけば暴走しているんだよね。

中学に入ってからは多動は収まったけど不注意は治らず。
高校、大学も同様。

小中高大16年間で友達一人もいなかったわorz

社会に出てからも仕事はできない、人間関係滅茶苦茶で転職の繰り返し。
ちょうどその頃、当時の会社の上司から受診を勧められて（その上司の娘がADHDで、
不注意ぶりや行動、仕草があまりにも自分の娘にそっくりだと思ったと言っていた）
ADDの診断を受けた。
結局、その上司には結果は伝えないまま会社辞めたけど。

今は工場の派遣で何とか食ってる。
一人でコツコツ、黙々取り組む作業ならうまくいくけど、組作業だとやっぱりダメだねorz

ADHDが初めてアメリカの学会診断基準で医学用語として使われたのが、確か1980年かなんか。
日本では2000年に『片付けられない女たち』が翻訳されてベストセラーになるまで、
その概念は一般にはほとんど知られてなかった。
日本で７才迄にこの件で医者にかかった人なんてむしろ一握りでしょう。
ましてや多動が少ない自分のようなタイプだと、周りも本人でさえも性格だと思いがち。
自分は４０代ですが、医者にかかるどころか虐待に近い育てられ方しました。
小学校低学年からメモを書く習慣をつけさせられたことと過集中の長所に助けられ、
世間的にはなんとかギリギリ最低限綱渡りで誤魔化しながらも、
私生活と頭の中はいつもメチャクチャ。
大人になったら治るなんてことありませんでした。
なんかオレってもしかして頭が人と違うのか？と一人内心怖れ悩み悶絶し、
常に破綻の恐怖と戦いながら生きてきました。

レッツ！ドリンク！(･∀･)サンポール！

幼稚園の時勝手に出歩いたりはなかったな
頭の中はガチャガチャだったけどｗ対人関係も駄目、気を使うし怖い
でもお絵描きや絵本は大好きだった

幼稚児って大人から見れば何も考えなくて毎日楽しそうと思うし、
だから無邪気で可愛いんじゃん

ＡＤＨＤの子供ってこうじゃないから本当に可愛くないね
だから本音言えない

辺縁系型ADD

不注意：12
多動性：1
過集中：12
側頭葉：10
辺縁系：7
火の輪：4

ADD（注意欠陥障害）に加えて、マイナス思考、不機嫌、
落ち込み、エネルギー不足、人生に関心が薄れてくるなどの
（うつ病的な）症状が見られる人はこのタイプ、辺縁系型ADD
に分類されます。

ほんと終わってる・・・orz

＞ﾏｲﾅｽ思考､不機嫌､
＞落ち込み､ｴﾈﾙｷﾞｰ不足､人生に関心が薄れてくるなどの
＞(うつ病的な)症状が見られる人はこのﾀｲﾌﾟ

おいおい一言一句間違えないで一緒とは参ったね

エネルギーっていくらで売ってるのプライスレスですかそうですか

>>277
いわゆる頭の悪い幼児や自閉傾向の子、だよね
その前はぼんくらとかまぬけとか
のんびりした時代に診断名なんかあってもなくても意味ないしなー

部屋を綺麗に整理できるADHDの人っているのかな？
仕事をしていても資料は割りと整理できているほうだと思います。
それ以外は丸っきりADHDの症状ですがｗ

人の部屋を掃除することはてきぱきとできそうだから
お互いに整理しあいっこすればいい

ただ翌日にはお互いどこにものがあるかわからないのでちらかし元の木阿弥

>>285
でも、好きな分野（昆虫や魚、鉄道等）だとキチガイじみた記憶力発揮していたんだよね。
親の話だと幼稚園の年長の時に園長から小学校は普通学級ではなく特殊学級か
養護学校に入れるようにしたらどうかという打診があったが、この記憶力のせいで
知的障害はないと判断されたらしい。

>>286
部屋はメチャクチャ、派遣先のロッカーもメチャクチャ。
機械の保守日にたまに過集中が出て機械の隅から隅まできれいに掃除して上長から賞賛されることはあるけどw

部屋汚過ぎて自分の部屋は完全な荷物置き
だからダイニングで過ごしてるけどダイニングまで自分のせいで汚くして足の踏み場が笑えないくらいない

仕事で「ここ片付けて」って言われたら熱心に出来る
でも自分の為には出来ない

仕事場だと、仕事しやすい部屋作りとして片付け作業の指針が明確だからねぇ
自分の部屋って自分の頭の中そのまんまにとりとめも方向性もないんだよ

>>286

はーい(・∀・)ﾉ
以前は、ゴミ屋敷で、机がどこにあるのかもわからないくらいだったよ。
業者に頼んで掃除してもらってたくらい。
でも、人が部屋を出入りする機会が増えた時期があって、綺麗にしないとマズいかな〜って状況で、人が来る前に大掃除〜を繰り返してたら、「ああ、綺麗な部屋ってこんなに気持ちいいんだ！」って目覚めた。
体調も良くなったし。
それからは、気づいたらクイックルワイパーで掃除、明らかにいらない本などはすぐにブックオフに売りに行く。売れば、お金になるから、一石二鳥。いらない物はリサイクル出してお金ゲット。
ずっと維持出来てるよ♪

>>286
整理整頓については、100円ショップに売ってる半透明のケース買ってきて、「文具」「薬」って感じで分けて入れたり。
印刷物や情報などは、全てファイリング。「料理」「ダイエット」「メイク」など色々分けて。

事務員してた時、テプレ使うことが多くて、テプレうつのが楽しくてハマったのがキッカケ。

本は、同じ高さの本で揃えて入れてる。

使ったら必ずすぐに戻す。後回しにはしない。


こんな感じかな(・∀・)

掃除を趣味にすれば解決って感じだな
おれには・・・・

×テプレ
○テプラ

すまんm(_ _)m


松居一代みたいに掃除を趣味にしちゃえばいいかもだね。

>>294

＞ ×テプレ
＞ ○テプラ

ワロタｗｗ テプラナツカシス。まだあるんかな？

テプラ打つのが嫌いで職場でも手書きでやってたな
だって面倒なんだもん・・・

字が汚いからテプラ好き〜

本体は知らないけど替え用はまだ売ってるよ

面白そうだと思って使い道も決まってないのに買ったよ＜テプラ
そして速攻で失くしたよ

マジで仕事がいろいろと駄目だな、醜態晒しながら開き直って稼ぐしかないのか

現在23大学生(休学中)戸籍は男です
エイメンクリニック診断
「火の輪」型ADD
不注意：10
多動性：0
過集中：5
側頭葉：7
辺縁系：6
火の輪：5

小さい頃から片付けができない、忘れ物が多い、集中が続かない、遅刻欠席が多発、お金の管理ができない、物事をすぐに投げ出す
バイトはどれも3ヶ月以上続かず、大学4年間で取れた単位はゼロ
医者からは性同一性障害、鬱、パニック障害の診断貰いました
去年は自殺未遂を繰り返しましたが、今は引きこもってほとんど人と接してません
しかし自分は根本の原因としてボーダーとADDを疑ってますが・・・この2つが併発するなんてことはあり得るのでしょうか？

>>300
変化に富んでいる、儲け意識が低い職場ならそんな事もない
>>301
境界性人格障害とADHDは併発するぞ

>>302
＞ 境界性人格障害とADHDは併発するぞ

え？併発はしないんじゃないの？境界例型といって、二次障害で、一見、境界性人格障害っぽく見えるような状態になってしまうって話で。
境界性人格障害にはならないよ。

どっちを基にするかだな
共通する症状ってのは

まああれだ、「境界例 ADHD」でググれって話だ

>>301
それだけ症状がでて困ってるなら、ちゃんと診察受けて投薬治療とかとりあえず続けるべきなのでは

25歳、女。
大学出て職場クビになって今プー。
きちんとした仕事しろって言われて
親と親戚にすすめられた絶対無理な仕事の応募先に応募したって嘘ついたら
なんと、親が面接先に親が電話した。
で、書類が届いてません、でぶち切れ。
もう受験票届いてるよって嘘つけば良かった…orz
あれは向こうの確認違いだったって事にして偽の受験票でも作ろうかな。。

お母さん、もう学歴に見合った収入は無理だから強要しないで。プレッシャーかけないで。
バイトで精一杯の脳みそなの。
勉強はできたし話してたら馬鹿だとわからないみたいで
親戚もあたしの事頭いい扱いしてるけど一緒に仕事した事ないからわからないんだよ。。

早くお金貯めて失踪したい。
こんな頭なら大学出ずに高卒で働いてた方が要求のハードル低くて良かった。

父親にもクビになったのはやる気が足りないからだ
大学出したのにって殴られて罵倒されるし
ほんと生きてる価値ない。

病院でアスペルガーって診断されたんだけどアスペルガーとADHDってどっちが多いの？
オレはアスペじゃなくてADHDだと思ってるんだが

>>301
俺はＡＤＨＤでボーダーだが、併発するよ。
でも、原因はＡＤＨＤにあるわけ。もともとＡＤＨＤで、自尊感情が低くて
そして、理解の無い周囲から虐待に近い扱いを受けたりすると、思春期に
ボーダーになるわけよ。ボーダーはＡＤＨＤと違って生まれつきの病気じゃなくて、
ＡＤＨＤによって引き起こされる二次的障害なわけ。でも、ＡＤＨＤやＬＤ
の怖さは、そういう二次的障害を引き起こしやすり本質的な精神的脆弱性にあるんだよ。
>>308
アスぺも同じ発達障害だから、併発する可能性は高い。
ＡＤＨＤ、ＬＤ、自閉症、アスぺ、精神遅滞などは、複数をかぶる
発達障害で、ＡＤＨＤならば、普通ＬＤもまず疑うべき。
他にかぶるというか、なりやすい病気にてんかんがある。
あと、アトピー性皮膚炎、アレルギー性鼻炎なんかも。
あと、二次的障害として、複数の精神障害を引き起こすよ。

たくさんのレスありがとうございます
ぐぐってみましたが、色んなタイプがあって診断が難しいようですね
医者に行こうと思いますが、まだ頻繁に通院するのは難しいかも
最近やっとパキシルの断薬に成功し、薬から解放されました
死にたくはなくなったけど、これからちゃんと働いて生きていけるか不安
先天的障害・・・発達障害・・・重い言葉だなぁ・・・はぁ・・・

併発は有り得ん。
境界性人格障害とＡＤＨＤは根本が違う。
ＡＤＨＤなのに境界性人格障害だと誤診されることが多い。
また、自分で境界性人格障害ではないかと思ってる人は、大抵ＡＤＨＤのアダルトチルドレンだそうだ。

参考になるサイトみつけたから、ここの先生にメールで相談してみては？
http://www7.ocn.ne.jp/~k-goto/

>>311
アスペスレではﾄﾝﾃﾞﾓ扱いされてるぞ

>>311
面白かった

そういや数年前、グループホーム作ろうなんて話あったのにな

どなたか都内近郊でグループホームご一緒しませんか？(´Д｀；)

地域の発達支援センターを利用された方いらっしゃいますか？

私は連絡したのに梨の礫です
確認の電話するもファイルがないの一点張り
どういう仕組みになってるんだろう？

>>311
非常に興味深いサイトですね！助かります
アダルトチルドレンの副作用でADHD状態に陥っているのか、
ADHDの二次障害としてアダルトチルドレンが形成されたのか、ちょっと自分では判断つきません
母親を責めたくないので、今までアダルトチルドレン問題には目を背けてきたのですが、
どちらにしろ真剣に取り組まなければならないようですね・・・

どっかの素人が作った言葉がアダルトチルドレンで
医者が作った言葉が人格障害てなだけじゃん
同じだよ同じ

>>315
ADHDは脳の障害のことなんだけど
「忘れっぽい」とか「社会性がない」のは単なる症状じゃないのか

インディゴチルドレンとかおめでたいこと言ってる連中に腹が立つわぁ
特に発達障害児の親がその気になってるんでしょ
「こんなカタワに産んで申し訳ない」と思うどころか
「ウチの子は選ばれた特別な子だ」なんて浮かれてたら問題と深刻に向き合えないだろ・・・

まぁ親としてはそうでも思わなければやってられんでしょ
一人前になるまで育て上げなきゃならないんんだから

>>317
>「こんなカタワに産んで申し訳ない」

別にインディゴはどうでもいいけどこの発言は見逃せない
時代錯誤も甚だしい

結局仕事何すればいいんだよ、何やってもうまくいかねーよ夏

仕事か
俺もこんなこともできねーのかと呆れられる始末だったからな
低ノルマのを探すしかないのか

>>303
フツーーに併発するよ。
自分はADHD基本（というかアスペ）でその後親からそのせい？で虐待受けてボダと回避になった。
そんでもってそのせいで社会に出ても溶け込めなくて適応障害。

>>315
あんな、ADHDは生まれつきなんよ。
子供の頃、どうだった？　
落ち着きないとか、目を離すと道路に飛び出しちゃうとか
低学年から忘れ物の嵐とか、過集中して話聞いてなくて…とか、そういうエピはどうだい？

あと、ACに取り組むと一時親への憎しみみたいなのが産まれるし、苦しむけど、
それを乗り越えて対等な大人同士の関係になれるよ。
（人としての発達を越えてしまって、生温かく見守ることになるケースもあるけど)

ADHDは認知の歪みがコロッと治ることがあるときいて、
ACの回復にそうした場面が幾つかおきた自分は妙に納得したもんだ。
「こういう事だったのか！」で楽になった瞬間は劇的で感動ものだったなぁ。

コロっと治りたいねえ
まあ10年前よりは普通の思考になったけど
前は痛すぎたｗｗｗ

中高の授業中はゲームとエロ妄想と眠気でまともに聴けた記憶が無い
どう考えてもガキの頃から注意力と集中のチャンネルがおかしかった気がする

小学校…
ノートにラクガキか机にラクガキか消しゴムに糸巻きつけてそこらじゅう投げて遊ぶか
消しゴムのケツはじいてとばして遊ぶかノートちぎって手紙書いて遊ぶか

中学と高校…
教科書やノートにラクガキするか寝てるか小説書いてるか
好きな授業の本開いて勝手な妄想してたり
（地図開いて知ってる地名のところを見ながら江戸時代のこのあたりは…なんて脳内タイムスリップしてたりｗ）

勉強？何それ？状態

授業中なんて落書きの記憶しかない
それだけじゃ飽き足らずにエスカレート、一番後ろの席で水彩描いてたw
　
話かわるけどさ、がきんちょの頃動き回り過ぎて、ヒートダウンするために冷蔵庫の下のモーターから出る冷気で頭冷やすために冷蔵庫前の床にによく寝そべってた、なんて奴いる？
何回か男児ADHDの症例みたいな本の中で見かけたんだけど自分もしょっちゅうやってた。

私も授業中、学校の図書館で借りた本(小説)を読んで先生に怒られてたな
先生が取り上げるとムキになって取り返そうとして、泣き叫んだりしてた
それが中学生の頃、今思い出すだけでも恥ずかしい記憶の宝庫だ
今でも、自分の意見を押し通そうとムキになることがあって
これってどうやったら治るんだろうね

パラパラマンガとか
漫画描いてた

>>328
自己主張は大事だよ
スマートにやるべきだけど

同じadhdでも違いはあるようだね

授業は基本、まじめに受けてたな

それってADDじゃなくて？
普段多動しまくってるのに授業は大人しく静かにしていられたの？

>>332
勉強好きで勉強に集中しまくったとかあるんじゃないか
好きな教科に異常にムラがあるのも良くＡＤＨＤスレでは見るね

>>333
なるほど、言われてみれば自分も
好きな教科の時（国語と英語）だけは大人しく座ってまじめに受けてた。
主に遊び始めるのは数学と理科。おかげで偏差値がえらいことになってたけどｗｗ

高校の理科の時間は絶対に寝てた
開始5分保たないってどうよ
先生の声に催眠効果あったんだろうか
この教科だけは鉛筆グリグリやってても無駄だった

「火の輪」型ADD
不注意：12
多動性：6
過集中：10
側頭葉：6
辺縁系：3
火の輪：6

だったんですけど専門医にかかったほうがいいのでしょうか？
あとadhdでよく「生活に支障をきたす」とありますがその基準がわかりません。
単位とりそこねかけたり(最終的にギリギリ取れましたが)、
お湯沸かしてたり料理してたりするのを忘れることや
電話の途中集中できず聞き取れないは「支障をきたし」ているに入るのでしょうか

「それはないｗ医者いけ」という人もいれば「普通にあるんじゃない？心配しすぎ」という人もいて
いまいち医師にかかるのを躊躇ってしまうんです。

仕事や人間関係で困ってないなら医者行くも行かぬも好きにしたらいいよ

眠り魔でもあったから
登校直後、一限始まる前から寝てて
昼ご飯に級友に起こされ
眠すぎて辛うじて何か押し込んで
後はまた夢のなか
掃除の時間に机を動かす音にびっくりして目が覚めた
先生も呆れてたかあまりにも爆睡してたから気が引けたのか
友人で本当に睡眠障害の子がいて
病院行っても治らなくて、
ある先生の授業中、集中攻撃受けてた子いたけど
ある意味ADHDよりつらそうだった　
自分は爆睡か壮絶な内職かどちらかだったからな

>>334
自分もそうだ
国語は偏差値70〜、数学は10〜20

数学無理だよね？

偏差値10なんてあるんだ・・・

自分も授業さっぱり聞いてなかったから、テストは暗記物が酷かった。
社会科系の科目と生物化学は赤点取りまくり。
ただ数学物理はいくつかの公式さえ覚えておけば、本番で何とかなるし
国語もその場勝負な科目だから成績良かった。

ロクに勉強もしてないくせに、テスト日となると妙に興奮して過集中になってたかも。

国語は良かった。算数、数学はダメだった。
文章題がダメダメ。
単純計算はソロバンやってたから出来たけど、文章題は小二からだめ
良く大学卒業出来たものだ…

世界史は過集中で、一問一答集を全部こなすという、他人が見たら非効率
な方法で受験に取り組んだ。
ポイントが分からなくても、全部解けばどれが出ても大丈夫！
時間は膨大に掛かるが、点取るには確実だった。
まあ、世界史が好きだったから出来た技だけど。

授業中は散漫で、色々空想してるか寝るかだった。
で、試験の前夜（というか日付変わったくらい）になるとバリバリやって、試験は良い点数を取る。
でも頭には残らないから、成績は良くても本当の意味での学習はできないまま資格とか取ってしまった。

一週間続く試験とかだと、毎日昼夜逆転でギリギリで試験対策して次々とクリアしていくんだけど、
それが楽しくて好きでテンション上がったよ。ある意味お祭り

国語の偏差値７０は行くよな

>>336

「火の輪」型ADD で、合計54点だった私でさえ専門医にかかっていないぞ。
合計43点程度なら食生活正せば大丈夫じゃない？

>>340

＞ 偏差値10なんてあるんだ・・・

いや、ないはずｗ
代々木模試で数学０点取ったが、偏差値31あったぞｗ

みんな妄想してたんだなｗ
私は多動はなくて勉強を理解したい意欲だけはあったんだが
脳みそがついていかないもんだから、気づいたら妄想してて
はっと我に返って授業聞く→また妄想の繰り返しだった

高校は新しい環境が嬉しくて最初は楽しかったんだけど、GW後からぱったり意欲が失せて辞めちゃったよ
周囲からはとてつもなく痛いやつだったと思われてただろうなあ

偏差10はあり得るけど、よっぽどひどいよ。

標準偏差は25〜75の間に97％以上が入るんだけど、
普通のテストだとほぼ100％含まれる。だからあんまり目にしないけど。

結構な人数が受けてるテストでみんな60点以上取ってて
平均が80点とかのテストでただ1人0点ならあるかもね。
　↑このたとえは適当なので鵜呑みにしないでね。

授業中の妄想もだが気付くとたまに独り言もな

今思うと信じられないんだけど、授業中歌ってたらしい・・・
中学の時、窓際の一番後ろで、騒がしい授業の時のはずだけど。
ブルーハーツ歌ってたら、前の子が振り向いて「かわいい歌だね」って言ったの覚えてる

>>351
クラスで浮きすぎだろ歌とかｗｗｗ

自分は●●ちゃん高校に寝に来てるねと言われた。
パラパラ漫画も良く描いたなぁ。

勉強は理数駄目で歴史は趣味としても好きだった。
英語はいつまで経ってもＳＶＣＯ(だっけ？)とかの規則性が理解出来ず。
歴史は好きな漫画も歴史もので趣味と関連付けて覚えられるけど理数の『ただ覚える』が出来ない。

そういや国語の文章問題の出来悪かった。登場人物の気持ちの理解や重要部分は何処でしょうとかチンプンカンプン。

体育は運動神経良かったけどプレッシャーに異常に弱くていざとなると漫画みたいな失敗ばかり。

美術は自分のペースで好き勝手出来るから一番心安らいだ。
音楽は楽器いつまで経っても演奏出来ないし楽譜も意味不明。

でも何より明るいくせに先生と接するの苦手だった。
みんな親しくメアド交換とかしてたのに。

>>344
全く一緒だ。お前は俺かってくらいｗｗ

>>344
自分もすごく分かる。
テスト期間終了ってなると、みんな浮かれてるのに
自分だけ燃え尽き感と変な喪失感に襲われてボーっとなってた。
仕事でも、締め切り直前は変なハイテンションで、終わると真っ白な灰だ。

そう、終わるとボーっとする。
試験期間とか〆切前にテンション上がるのもまあ楽しいんだけど、
別にわざとスリルを求めてやってるとかじゃないんだよね。必ず「ちゃんとやっとけばよかった」と後悔する。
で、次はこうならないように地道に積み重ねていこう、と決意しても結局直前までできない・・・

何か良いことを思いついたり、やりたいことを思いついて
それがすぐにはできない状況なのに
そのことで頭がいっぱいになって他の事が手に着かなくなることってない？
私は頻繁にあって困ってる。
衝動的になるのと似てる感じかな。
で、やってみるとすぐ飽きちゃったり中途半端でやめたりする。

授業中寝はしなかったけど、殆どの時間空想の世界にいたと思う。
それに合わせてノートに落書きを延々としていた。
これって症状だったんだね…。
年齢上がるに連れて酷くなった気がする。

頭のなかに空想が常にあって、友達と話してる時は
片手間で会話していた感じ。
でも沈黙には耐えられなくて、やかましく話し続けていた。
人の話しなんて適当に合わせてるだけ。
離れると何を自分が話したか、すぐ覚えていない。
当然相手の話も覚えていない。

教室ではぐれていない自分を演出するのに必死。
(誰かにというより、自分自身に対して自己暗示かけたかったんだと思う)

試験は一夜漬けでわりと良い点数。
しかしテストが終わった瞬間に忘れてるので全く意味がない。

今思うと全く意味がない時間の無駄遣いだが、当時は
記憶できる自分凄いとか勘違いしてたよ…。

こんなに自分と似た人がいるなんて、なんか仲間出来たみたいな気分。

落書き当たり前、空想当たり前、寝るの当たり前、一夜漬けだが良い点数取れてたりした。

授業中、プリントを配られて、早く終わっちゃったので寝たはいいが、プリントに大量のよだれがｗｗｗ
プリント回収されるというのにｗｗｗ
よだれ対策にハンカチひいて寝てたのに、それでもプリントによだれを垂らすという失敗をしたｗ

ＡＤＨＤを極めてるな私(￣ー+￣)ﾌｯ

テスト中に開始15分でいびきかいて寝てたって周囲の子たちに笑われた。
でも一夜漬けでやってたから成績はよくてすっごい妬まれた。
「普段全然勉強してないくせに！テストだってすぐ寝てたくせに！」って。
そんなこといわれても困るっての。

誰かが学生時代の成績の話を始めると、我も我もと似たような自分語りが出てきてループするな、ここ。
現状に何ら役立たない過去の栄光を取り出して眺めたところで空しくなるだけじゃないか？
ただの愚痴のほうが「今」の気持ちを軽くできるかもしれないだけマシな気がする。
個人的には「今」してる工夫や努力の話が聞きたい。

自分は「己の記憶力、判断力を信用しない。必ず念入りに確認」を心がけてる。
「誰より信用ならない奴がやった」と思って、自分の仕事を見直すようにしてる。
ミスを見つけたら脳内で散々罵って、次から気をつけろよ！と励ましたりしてる。
他人に言われるより先に自分で言うと、後で似たようなことを言われてもダメージ少ない。
間違いなく脳内リソースを無駄遣いしてるが、ストレスは減った気がする。

>>358
お前イタイよ。

誰がイタくて誰がイタくないか
それはおのおのの主観です
つかお前もADHDなら、周囲からイタい奴と後ろ指を刺される苦痛を
判ってるはずだろ
別に誰かに迷惑かけてるわけでもないのに…泣きたくなってきた

記憶が飛ぶのが厄介だなと思う。
自分が確認した事に自信が持てないんだもの。

今日、応募しようと思ってた資格試験の締め切りとっくに過ぎてたのに気付いた。
今までどれだけお金と時間無駄にしたんだろう。
必要のない事をやりたくなる衝動を抑える機能と
嫌でもやらなきゃいけない事を
我慢してやる機能がうまく働いてなくていつも失敗する。。

大人になってミスしまくるにつれて
何て頭悪いんだって自尊心がずたずたになったし。
ADHDでも、せめて性格が明るくて社交的だったら生きてけるのになぁ。
見た目は明るく見えるみたいだけど
他人と同じ位置で話せないから疲れる。。
自分が気弱な自信のないピエロで嫌だー。

今現在、薬物療法で治療なさってる人はおられますか？

薬による改善効果はどのくらい現れたのかをぜひ教えてください。

基本的にsage進行だったんですね。あげてしまいました。
ごめんなさい。

ああ・・すいません。。

俺、東京の大学出て、地元で地方公務員やってるけど、
仕事始めて、ミス連発するようになってから初めてADDを知った
その内受診してみる

エイメンのチェックリストをやってみました。
すごいですね、これ。書いてあるほとんどすべての
項目に該当してます。

「火の輪」型ADD
不注意：12
多動性：9
過集中：9
側頭葉：11
辺縁系：5
火の輪：13

エイメンのチェックリストの文面だけ見ると
火の輪とかも結構チェックはいるんだけど、
本読むと「これはない、これはないよ」って思う。

>>360
全然過去の栄光なんかじゃないんだってば。
試験の点数が良くたって本当に身についていないからしょうがないっていう嘆きだよ
謙遜とか嫌味とかじゃなくて、本当に頭が悪いんだ。そう言っても理解されないことが多いけど

ここの人たちはわかってくれたと思ったけど、やっぱ色々な人がいるね。当たり前か

なんか、記憶が急に飛んだりするようなことがある人っていますか？

なんといっていいかわからないけど、急にストン、とそこの部分の記憶だけ
完全に欠落するみたいに。話をなんとか全部聞いて忘れないようにしよう
としているのに、次の一瞬には忘れているというような感じで。。

アスペ入ってる人もいるし、そうでなくてもADHDにもいろいろいるからね〜。
「あるある」的な話がしたいならサロンのあるあるスレかメンヘル板のアスペ＆ADHDあるあるスレいった方がいいかもしれない。

ADHDには今どんな薬剤が治療に使用されているんですか？
リタリンは検索したら使えなくなったと書かれているのですが。

詳しい方いたら教えてください。

リタリンもストラテラ（アトモキセチン）も認可されてない現状では
医者に行く意味はないんじゃないかと思っている自分がいる。
以前はリタリンもらいにいってたんだけどね。

アメリカでも成人には処方されてないんでしょうか？
輸入ができないみたいなので、もしアメリカで成人でも
処方できるのなら、一度服用して見て効果が出て、注意力欠落や短期記憶喪失
的な症状の改善が見られればなあ、と考えているんですがどうでしょう？

>>375
アメリカで処方してもらうことは出来ますが
ご存じの通り国内には持ち込めません。

向こうで試して終わりになるので良ければ
是非実行してここで報告して欲しい。

>>307
同じく無職なんだけど、うちの親もプレッシャーかけてくる。
何でも思ったことを、人の気持ちおかまいなしにズバズバ言ってくるもんだから、出来ることなら早く家を出たい。。
親って・・嫌みなこと言ったりやったりすることあるよね。

話切っちゃってすいません。

>>377
仲間が…(;_;)
親(ちなみにADHDを活かして成功した)は尊敬してるし
嫌いじゃないんだけど
期待されても絶対に応えられない自分に耐えられなくて逃げたくなる。

ほんと社会に出てから努力してもできない、落ちこぼれの人の気持ちがわかった。
今思えば学生時代から抜けててADHDっぷりを発揮してたんだよね。
自分は違うけど、頭のよいADHDなら無意識に自分の苦手を把握して
それが出ない職場を選んで働くから気付かないんだろうなぁ。
仕事以外でも、自分を客観視できないから
無理なものにも楽観的にチャレンジ→ストレスに弱くて挫折、後悔ってパターンが今まで何度もあって
学習できてない、やっぱり頭悪いなって思う。
それに他人にあんたはこうだって言われても
違うと思う事が多くて未だに自分が見えてない感じ。
自分一人で下す決断にまた失敗するんじゃって思って自信が持てないし。
何やっても人並になれない気がして鬱。
今日も仕事まで時間たっぷりあったのに
遅刻しそうになってバイト先までタクシーを使っちゃった。

>>377
親もひとりの人間だから。
親だからって人格者なわけではない。

そう思って接すると、親子関係が少しましになるかもしれない。

>>373-375
ヲレは今でもリタ処方されてますが何か？

散歩・・苦手。ただ歩くのがだめ。
散歩中にいろんな景色
を見たり楽しいらしいんだけど
景色には余り目がいかない、脳内で考え事しながら歩いてしまってるからね。

次のバス停まで歩く。
コンビにまで○○を会に行くことを兼ねての散歩ならできる。

朝とか健康のために毎日歩くことが出来る人ってすごいと思う。

>>355
地道にこつこつと、計画的に・・ってできないよね。

計画を立てるのは大好きなんだけど、その時間割どおりすすんだことがない。

ADHDと貧血持ってる。創作系の仕事をしてて、カフェイン採った方が調子いいんだが…
カフェイン採ると糖分が欲しくなる。カフェインと糖分はミネラルを排出する。
ＡＤＨＤと鉄分欠乏症は関係があるっぽい

もう助けてくれorz
ACも混ざってて訳わかんないよ('A`)

>>383
カフェインじゃなくて普通に鉄剤飲んだらいいのに
ドラッグストアに売ってるし

ハワイの病院とかでもリタリンって処方されるのかな・・？
ハワイ病院にも精神科ってある・・よね？

>>385
リタ切れたらまたハワイまで買いに行くの？

何回も買いにいくというのではなくて、本当に顕著に効果が現れて症状が改善するのかどうか
をまず知りたい。

>>381　全文同意！

>>381
自分は逆だなー
目的地のある散歩は苦手で、迷子すれすれの放浪みたいな散歩が好き
ipodとカメラ持って２日に1回は散歩行ってる
どうしようもなく道に迷ってタクシーで帰ってくることもよくあるけど

>>383
ヘム鉄が体にやさしいよ
あとミキプルーソの類似品飲んでる

日本国内でだって、国が定めた基準を完全に満たしてる患者には、必要な薬剤を処方してくれる。

高い燃料サーチャージ払ってハワイまで・・・乙。

物心ついたときからまわりと比べてアホの子で、何とか大人になったけど、
今もう限界なのでやっと病院行こうと思ったんだけど、調べると成人には薬がでないみたいだね。
やっと何とかしなくちゃいけないと思ったのに・・。

ただ「あなたはＡＤＨＤ/ＡＤＤですね」と言われるだけで薬もでないんじゃ
>>374の言う通り意味があるのかわからん。
病院でどういう診察するのか分からないんだけど、話をするだけでも楽になるんだろうか。

病院かあ‥でも『障害かもしれない』って思い続けるより、はっきり確定したほうが生きやすくなる、効果はないだろうか。
自分も今度、病院行くよ。
薬はどうしてもないのかとか、いろいろ確認してみたいと思っている。

‥ところでここのスレの方々は、社会人の人が多そうなので教えていただいてもいいだろうか。
病院に行くために有給とるんだが、まさか精神科に行くからとは言えないので、何かいい理由はないでしょうか＿|￣|○
スレ違いっぽいんだけど、他のスレでＡＤＨＤの診察で、とかいっても叩かれそうなので、ここで諸先輩方の知恵をお借りしたい。
うちの会社ＤＱＮで、理由説明しないと有給とらせてくれないんだ‥どうしよう。

http://www.happygenius.jp/

ADHDを改善します！もれなく、心理講座の勧誘とセクハラが待ってます！ワーイ！

>>393
理由欄空白のまま上司に提出し、受理しなかったら「労基局行ってきます」の一言でおｋ。

あらかじめ言っておくが、生きやすくなる効果はないぞ。
「診断されてほっとした」とかカキコあるが、ほっとするのは一瞬だけ。
あとからジワジワと現実が襲ってくる。なみの神経では耐えられないくらいのな。

国の基準を完全に満たしてる人


・ナルコレプシー患者



　成人ADHDへの適応・適正な薬剤なし。

>>396
そうかすまぬ。
素人さんはマスコミ経由の情報しか得られないんだもんな。
下手に曝すのもどうかと思うし、そう思っててくれや。

>>393
家庭の都合で…だとマズイの？
根掘り葉掘り聞かれるの？　
家族のプライバシーにかかわるんで勘弁してください、でいいじゃん。
(逆にあれこれ聞かれそうな気もするがｗ)

>>395
「結局何も変わらないよなｗ」とは思ったけど、耐えられないとは思わなかった。
その辺は個人差じゃね？

このスレの存在意義ってなんなの？

情報交換？
話し合い？
愚痴を書いていく？


どうなの？？

情報交換のつもりが有益な情報もなく
ADHD自体が捕らえ所無さ過ぎるので結局ｇｄｇｄに

>>389みたいなことができるのって憧れる。
そういうことできる人って時間管理ができる人ってイメージ。そういう時間を作れるってことで

>>397
あなたは玄人なんだね。思わせぶりかこわるい

そんなこんなでpart44まで何を話してきたのだろうか。


とりあえず、自分自身は早く医院に行って診察を受けることが
何よりも先決だ。
　急に記憶が飛ぶ、極度の注意力欠如をなんとかしたい。

>>400
具体的な矯正方法もなく薬も難しく八方塞がりな感じ？だからかね。

今大学生なんだけど、中学の頃いじめで不登校になったとき、親に東京の病院にあちこち連れていかれたんだが、
そのときにある所で知能テストみたいなのやらされたんだけど、何かそれがＡＤＨＤかアスペのテストだったらしい。
で私は「ＡＤＨＤではない」ということになっていたらしい。
というのをついさっき知った。
私はたった一回テストやっただけで、一言も何も発言してなかったんだが・・ＡＤＨＤなんか知らなかったし。
私自身は病院に行くこともどうでもよくて、連れまわされてた感じなので病院名も施設名も知らなかった。

いったい医者と親がどんなやりとりをして「ＡＤＨＤではない」と下したのかは知らない。
確かに私は小さい頃は他動はほぼなかった。ＡＤＤに近い気がする。
学校にいる間の事や私が感じてることなんか親に分かるわけがない。
例えば親は私が小六まで暗算が出来なくて、一桁でもみんなにバレないように指と時計の文字盤見ながらやってたなんて知らないわけだ。
小ニの頃は先生が話をしててみんな静かに聞いてる所に、てんとう虫を見つけて「あっ、てんとう虫だ！」と指差し馬鹿でかい声で叫んで
げん骨くらったことも知らんだろう。
小さいミスや、今大学で人間関係が最悪なのも知らない。

はぁ・・とりあえずだったら早く自分で納得いくような診断受けて来い、ってだけの話なんだけど・・。
別にあの時診断受けいてれば今もっとましだったとは思わない。診断受けることで楽になるとは全然考えてない。
ただ自分は長い事見過ごされてきたという感覚だけがある。
長々スマン。最近長文になる癖がある。

ADHDっぽいのに営業職を選んでしまって
病んでしまい３ヶ月で辞めてしまいました…
みなさんどういった仕事をされてるんですかね？

>>403
まあなんだ、そういう垂れ流しの愚痴を聞いて欲しいなら
病院に行けばいいだろ？
ADHDだと思っているようだが、違うかもしれないんだし。

>>403
私の親も、私のことをよく理解していないみたい。
でもそのほうが幸せなのかなとも思う。
私自身、「明日は突然頭が良くなってるかもしれない」と思ってる。
だから今の本当の私を親に見せる気もない。

>>404
営業みたいなことやってます。転職歴なしです。
とにかく同じ仕事を続けて、この仕事に必要なことを
蓄積するしかないと思ってるから。他の仕事をしようと思ったら
また最初からでしょ？そんなの俺にできるはずない。
いじめられて馬鹿にされて周りに迷惑掛けるけど、
完全に追い出されるまでは辞めないよ。

>>406
その根性が必要なんですよね
ストレス耐性がなさすぎるんだよなぁ

>>406
今の仕事しながら、気功整体ヨガ鎮魂法等で治療しながら、
自分が能力をもっと発揮できる仕事を探したり手に職をつけるべきだと思う。
水を得た魚のように活き活きとできる仕事が必ずあるはず。
一生蔑まれながら働きたくないでしょ。

>>404
毎回追い出されて転職歴10回目の自分が参上
多動が事務職を選ぶとたいへんなことになるぞ

根性じゃなくて自分にあった会社を見つけるしかないです

福岡・小１男児殺害事件の犯人は母親でADHD息子の育児に疲れ果てての犯行
のようですね。みなさんはどう思いますか？

息子のADHDは関係ないと思う

>>409
ADDも事務向いてないですよね
しょぼい事務経験しかないまま歳をとるって死亡フラグに気づけなかったｏｒｚ

>>409
自分にあった会社かぁ…
ほんと生きるのって難しいですよね

>>412
事務の種類による。簡易事務というのもある。
つか、障害者雇用の求人で最も多い職種の一つは事務だぞ。
（IT系の求人も多いが離職率が高いので、障害者職業センター
の担当者は「おすすめしない」と言っていた）

しかも、障害者雇用では事務の職務内容のうち、その障害者
が得意・不得意な部分を予め取捨選択するなどの配慮をして
くれる。
ともかく、まず医師からちゃんと発達障害の診断書をもらい、
障害者手帳の申請を最寄りの役所役場にして、
各都道府県の障害者職業センター（要電話予約）に相談してみ。
職業の向き不向きの検査、訓練、さらに個別担当者がハローワーク
へ付き添って事情説明や助言もしてくれる。

連投ｽﾏｿ

>>406
>いじめられて馬鹿にされて周りに迷惑掛けるけど、
>完全に追い出されるまでは辞めないよ。

その方針は微妙だな・・・。「追い出される」ということは、解雇歴
という黒い経歴が残ることを意味する。離職票を見ればわかってしまう
ので、次の就職で不利になるぞ。
それと、やせ我慢して向いてない仕事を続けると、結局発達障害の診断
を受けた際、別の職種を勧められ、無意味な職歴と加齢を重ねたことに
なってしまう。

>>415
普通クビでも自己都合の退職にさせられるよ。
会社側の解雇にしたらお金払わなくちゃいけなくなるし。

あと、障害者手帳は知能が普通な発達障害の場合
鬱とか二次障害発症してないともらえない。
今は薬はもらえないけど、診断受けるのはいいと思う。
一番正確な自己分析ができるから。
実はアスペだったとか
この能力が人より劣ってるとかわかるし。

ただ、病院行く前に共済でいいから
保険に入っておくといいと思う。

415は障害者支援で就労してるのかな？
何が苦手で何の仕事に就いてるか知りたい。

そもそもこのスレは、本スレの避難所だった。
避難所ゆえ、このスレはもともと雑談や愚痴吐きがメインである。

有意義な情報が飛び交い、活気があった本スレの復活を望む。

流れ微妙にぶったぎりスマソ

ADDって、外国語系に進んで大丈夫かな…？
ちなみに今高３で外国語系志望です。

ADDだから語学は諦めろ

>>419
一行で一蹴…orz
好きなものに対する過集中とかで何とかならないかな…。
というか、理由教えてくださいm(__)m

連投スマソ

医者には、軽い方だって言われました。

>>414
>障害者雇用の求人で最も多い職種の一つは事務だぞ。

そりゃそうだ
普通は身体障害者を雇用するための枠だもん

>>420
進みたいなら進む
極めたいなら努力する
それだけだYO
あとは420次第

>>418
どっかのADHD系スレでイケメンチャット仲間が出来て1年だか2年で
3カ国語をそこそこ身につけたと語った女性がいたな。
結局興味があれば脳が動いて習得できるってことじゃね？

ADDという基本障害が一緒なだけで他の特性とか
資質は違うんだから一概に言えませんて。

ツマンネと思ったときが何事も終わりの時だと思う。

>>423
ありが�d!
>>424
深いですね…。
＞ツマンネと思ったときが何事も終わりの時だと思う。
確かに。

勇気貰いました、精進します。

知能が足りない病気ではないから、いかにモチベーションを維持するかが鍵だよね
頑張れ〜

>>410
50代男性のコメント
「そもそも落ち着きの無い子供に育ったのは母親の過失なのに
　殺してしまうなんて人間失格、まぁ気持ちは判るが」

うちの父ですがね…大げんかしてしまった……
お前の妻と子はどうなのよorz

よくばってお茶をギリギリまでそそいでもう片方でごはんをもってテーブルに置こうとする。
しかし、脇にきになる物体があって気がそれてお茶がこぼれてしまった。
ダイフキンで拭く方が効率がいいのに、脇にあるティッシュ一枚ずつとって
拭くのがやめられなかった。

自分のアホさかげんに知能が足りない気もするのだが
知能が足りないのとADDはどう区別したらいいのかわからない。

判断力の欠損では

419の補足は英語が得意な教科だから外国語系は大丈夫でしょうか？って質問だと危うい。
必要上興味無い授業や苦手な事もやらされるから多少の覚悟は必要。
普通に勉強ができれば苦労は想定の範囲内。悩むほどでは無いから安心汁。

>>429
そうかもしれない

>>416
>障害者手帳は知能が普通な発達障害の場合
>鬱とか二次障害発症してないともらえない。

君のその知識はガセだな。
WAIS-IIIでIQがアベレージ120、高機能広汎性発達障害診断受けてる
俺が普通に障害者手帳発行されたよ。

>>431
手帳があれば月いくらぐらいお金がもらえるのでしょうか？

>>411
関係ないってことないでしょ
実際、我が子を手にかけちゃったんだから

「火の輪」型ADD
不注意：6
多動性：6
過集中：10
側頭葉：5
辺縁系：3
火の輪：6

３５才。会社を経営してます。
細かいことは事務の方に任せきりですが、何とかなるものです。
みなさんもきっと自分にふさわさしい場所があるはずです。
がんばれ！

ちゃんと診断済みなのか、自分でADHDだと思っているだけなのか
今の状態も併記してほしいと思うレスが多い。
ADHDっぽいです！くらいで「俺も頑張ってるんだから皆がんばれ」と言われても…。

えー？
医師の診断だってあてにならないよ？
日本では成人ADHDが認められてないんだから。
診断基準も不明確だし。
私だって「不注意型」といわれたけど、カルテ上は「鬱」だもん。

>>435
あーそれは言える。
身体健康板でもたまに見かけるけど、病気の軽い人が
自分が治ったから他人も治る筈だ、みんな頑張れと
説教しているのをみると、何だこりゃ？と思う。
単に自分はこうしているとかこれで治ったとか書けば参考例になるのに
なんで余分なことを書くんだろう。

福岡の母親がADHDの我が子を殺したの　気持ちだけは理解できる。
母（自分）広汎性発達障害（主にADHD)　子供カナー自閉（多動あり）

ある程度はガマンできたが　実際虐待に近い事もやったし
今は二次障害の欝の具合がきついので今は子供は施設に入ってるが　施設でも　母親の精神状態が良くない！
で　まさに捨てられたような状態の子供がワンサカと

まぁ殺しを擁護してるわけではないが　障害者が障害者を育てるのは厳しいのです。

障害者がガキ生むなよ
本能でしか行動できんのか

>>439
身体的障害者だとしても同じこと言うんだろうか。

そりゃ知的障害者だからしょうがない

>>440
言わないと思う。
特に、交通事故とかの被害にあってなった場合は・・・本来なら障害者にならなくて済んだのだし。

頭よくなりたい！！

>>443
新聞をこえだして読んでおいで

普通の人がずる賢く立ち回ったりする方の頭のよさ
でも本当はそうゆう頭よくなりたくないから
新聞声だしてよんでくる

新聞いい？
読売新聞読んでるけど、最近は下手な文章や練れてないテーマが馬鹿っぽくて
読んでて萎える記事ばかりだと思う…
サンケイに変えようか検討中

俺も新聞音読してる
脳に刺激与える目的で

先延ばしにするとその一瞬ホッとするんだ･･･
次の日は当然地獄だが。

主治医には診察のたびに「なーんでそう先延ばししちゃうんだろうねえ」と
不思議そうな顔されるんだけど。
なんか先延ばしが自分の全て、て感じがする。

物事をきちんと達成したり完成させたりってことがほんと少ないんだよ。
もうイヤだ…

小さい頃から物覚えが悪く、忘れ物キングの称号を頂いたり
友達同士の会話についていけなかったり、読書のスピードが遅かったり
2chに書き込むのさえ何度も見直さないといけなかったりするんだ
仕舞いには親と喧嘩中「馬鹿だから何言ってるのかわからない」と怒鳴られた
これって病院行った方が良いの？病気だって診断されても
薬貰ったり治療されて良くなるわけじゃないよね？
受験生だからなんとかしたいorz

>>426>>430
勇気出ました。�dです。

>>449
ﾅｶｰﾏ(*´･ω･)人(･ω･｀*)
まだ18歳になってなかったら、コンサータっていう注意力高める薬
出してもらえますよ。
もう誕生日過ぎたけど、私もまだもらっ

おっと、勉強しなきゃ。

>>450
ありがとう！12月で18になるからまだ大丈夫なんだが
診察しに行くのが怖いということに気がついたよ・・・どうしようもねえｗｗ
前に未成年は親同伴じゃないと精神科に行けないって聞いたんだけどそうなのかな？
金の無駄だからって反対されそう

>>438
あれADHDなの？話聞くと違うっぽいと思ったんだけど

急に変なこと聞くけど、いくつか精神科に回ってる人間って
精神科医の間でブラックリストに載ってたりするのかな？？

どうだろう。

ブラックリスト？

お得意様だろ？

福岡男児殺害事件で思ったんだが
今はADHDと診断されたら特殊学級に行くのな
それだけでも人生が大きく変わりそうだ

＞今はADHDと診断されたら特殊学級に行くのな


それほどまでに重大なことなら何故、成人のADHDももっと
真剣に考えようとしないのか。

>>453
もっと他の事心配した方がいい

>>456

対策とか考えるの面倒臭いじゃん。儲からないしさ。自己責任ということでよろしくｂｙ厚生労働省

儲からない、に関しては全くもってその通りだと思う。
そればかりか人手ばかりかかって赤字垂れ流しでバカにならないと思うね。

しかしながら、日本中の大学病院なんかではどこの小児精神科も
国から大量に予算がジャブジャブに出されていて、大体どこも
「子供のこころとからだの〜〜センター」とか作って重点的に
小児期におけるADHDを対象に診療してる。

こういうのが設置されてきたのはここ数年だし、それ以前の
ADHDかどうかも日本ではあまり診察されてこなかった時代の
人間は完全無視かよ、って感じです。

それにしても日本もコンサータ成人適応ならないかな・・無理だろうな・・。
今の日本だと最低でも１４、５年はかかりそうだ。


それもこれも、東京にあったロクでもないクリニックが宅急便でリタリン
ばら撒いてたせいだ。○○○ゃえばいいのに・・。

>>431
いや、だから[発達障害者]手帳は存在しないの。
手帳の名前何になってる？
知的障害がないなら[精神障害者]手帳のはずだよ。

あなたは広汎性で手帳もらったと思ってるけど
広汎性による二次障害、またはそれと関係ない精神疾患があるかで手帳が発行されたはずだよ。

発達障害だけなら手帳発行はできない。

>>456
日本では、ADHDは子供の発達障害で大人になるまでに治るから、
成人ADHDなんてものは存在しないっていう見解が主流だからでしょ？

>>462

日本ではADHDは１８歳になった途端日本中のADHD患者は
一斉に治るのに、ADHDの研究の進んでいるアメリカでは成人に
達しても１８歳以上の国民が一斉に症状がなくなり完治しないのは
どうしてなんですか。

何で成人用としてFDAはコンサータの処方を認めているんですか？

治ってなくて困ってる人がこれだけいるのにほんとにバカなんじゃないの？って思う。

>>463
>>462に毒づいても仕方ないだろうｗ

無関係の人に当たるなんてもうだめだ。
いい加減な自分死んでくれ。

すまなかった>>492さん。

ちょ、死ぬなｗ
どんまい

探しても探しても小児対象 or 成人okでも診療まで3年待ち とかばかり。
それでかなりイライラしてしまった。すまない。

絶叫しそう。

>>463
日本では、18歳以上になるとADHDは病気じゃなくて性格、体質にジョブチェンジするからだろ｡
いやマジで｡

>>466
なんだ、毒づいてたのか、あたってたのか。
単純にどうしてなの？って聞いてるのかと思ってた。
気づかなかった私はぼけぼけなんだろうか…ｗ

大人の発達障害を診る病院が少ないのは何でなんだろうな
学会に出ないとダメとか、いくつか論文出さないと看板出せないとか？
精神科の中でも楽な部類だと思うんだが・・・

>>455
余った教師の受け入れ先でしょ
文部省が重大と考えてるわけではないだろう

>>466
いいよいいよ。いっぱいいっぱいなんでしょ？気にしてないから。
日本では、役所の都合もあるのかもしれないけど、>>462は実際に医者本人から聞かされた話。
年季の入った重鎮の医者で学者だけど、こちらの状態さえ詳しく聞いてもらえず、
学問が人の為にあるのではなく、人が学問のためにあるという頭でっかちな印象を受けた。
日本では未だ子供のADHD自体の概念の歴史も浅いし、根性論を大切にする国民性からか、
総じてメンタル分野の潮流は欧米より遅れる傾向があるのかな。

ＡＤＤ持ちで、二人の子育てたよ‥。 毎日ホームパーティー自由にやらせた。上のは大学院で理工系ですけど、やはり先延ばしと自己管理で悩んでます。
しかしアシスタント二名つけてもらえるなど待遇が良い。
今のところ安心。 就職が心配なのです大企業なんて恐ろしいから、私としてはいきなり社長しか
浮かばない。後は
助教授とか。。
実際ＡＤＤで教授って結構いるみたいで息子の身を案じる私は、汚部屋と格闘中何がいいたいかと
言うと環境に恵まれ雑用を代わってくれる人などがいれば
本来能力のある人が多いと言いたい。 ３９才で診断されたオバサンに比べれば皆さんは若いのだから頑張って欲しいな‥！もう４７だよ。まだ生きなきゃならない‥かなり生き恥かいてきたよ。 長年リタリン飲んで頑張ってきたのに
急にだめになるし
ドグマチールとトレドミンとコーヒーのんでなんとか生きてる。コンサータは
いいらしいね楽しみ支離滅裂かな？ゴメンナサイ！携帯からと、年なので文章だめかな伝わるといいな♪

成人ADHDも診てるという医院はポツポツみつかるが
遠すぎる・・。

小学生1年の時からの通知表（成績表）を全部出してきて見てるけど、
「身の回りの整頓ができる」「忘れ物をしない」の欄は全部がんばろう、に。

先生からのコメント欄には、「忘れ物が多く、落ち着きがない」
「人を困らせる」「理解や集中力に不安を残す」「落ち着かない様子が目につく」
と書かれてる。


懐かしくもあり、悲しくもあり。

>>474
東京とか福島とか遠いの？

福島で良さそうなとこ１つあるけど往復で7万円以上かかる。
それと診療費合わせるときつい。

東京は・・みんなも知ってると思うけど、あの有名なところは
恐ろしく倍率が高い。電話かけてもかからない。

>>477
でもあそこは長らく続いた予約〇年待ち状態は解消されてるよ。
今迄何年悩んできたか知らないけど、何回ぐらいチャレンジしたの？
諦めず掛け続けてみなよ。
もし過集中があるなら、一時間ぐらい再発信し続ける覚悟でさ。

>>461
なんだ、そういういことか。そうだよ。俺の言ってる「障害者手帳」
ってのは精神障害者手帳。冠詞の省略でそんなに憤慨していたのか。

ただ、やはり「高機能広汎性発達障害」で申請され発行されている。
「不注意優勢型ADHD」が付記されてるけど、これも発達障害だからな。
主治医とは隔週で話しているから、君の話のことも今度尋ねてみるよ。

ADHDって障害者手帳がでるんだ。全く知らんかった。

診断や手帳はいらないけど、対策が知りたい。
注意力の欠如や注意力の持続のパターンをつかんで適応し
他人と同じかそれ以上の注意する力を身につけたい

過集中と躁ってどう違うのかな？
躁状態が続くと鬱になる病気があるけど、
うちらも過集中の後にちょっと疲れて虚脱するよね？
虚脱するだけで、ネガティヴ思考にならないところが違うのかな？？

>>482　
自分の場合で考えますが躁状態と過集中は正反対に思えます。
過集中を１つのことに集中し、他の注意に疎い状態だと解釈すれば、こんな感じ。

　　　　　　興味の対象　　　　　やる気　　　　　集中力
躁状態　気まぐれに拡散　　　出まくり　　　　次々と興味が湧いて散る
過集中　だいたい１つ　　　　　好きだから　　一定を持続

疲れに気がつかず集中して後で気がつくことはある。
また躁状態は暴走を後悔してネガティブにはなるかも。

でも、躁のやる気と過集中の一点持続力がかみ合った時の威力は半端無いです。
シューベルトが魔王の詩を読んで一気に曲を書き上げたエピソードそのものです。

子育てしてると、過集中で疲れを残して次の日寝たきりとかできない。
だから何も売りがなくなっちゃった。
過集中で何かができる事が認められるのは、仕事のみだな。
男でも女でも、過集中が活かせる仕事について頑張ってください。

納期ギリギリにならないと出ないから
そもそも生かすとかそう言う話じゃないな俺は

>>481
それ私も知りたい

注意の仕方でぐぐっても人を諭すという意味での注意しか出てこない

本とか結構あるじゃん
「お片づけセラピー」とか、字大きいしマンガばっかでなめてんのかって感じだけど、
書いてあることは結構具体的で短くまとまってて良かったよ。
わかりきったことも多いけど、改めて意識できたり気付いたりできる

注意力の身につけ方でぐぐってもイマイチ。

>>488の、ちなみに片付け以外のことも普通に載ってる
片付け・遅刻・忘れ物・テンション・対人関係についてそれぞれ章立てで
桜井公子さんのだから有名だと思うけど

「ADHD持ちの母と子のための本」を図書館で借りた
（私は未婚の社会人だけど）
家に帰ったらADHD持ちの子供が母に殺されたニュースが…

考えてたら日が暮れちゃったよｵｲ

人に言われて初認識したんだけど、友人への興味がほんと薄い。好きな物や嫌いな物、相手が考えてる事とか。
興味を持つ事が嫌いだとかどうでもいいなんて思ってないけど、一切思いつかないんだよな…。
それから気にするようにしてるけど相手と接してるときに頭なんか回らんし困った。
友人間で話題を出すにも、変に考えるもんだからお見合いみたいな会話しか出来ん。

ここにいる人は考えて会話とか考えて接するとか出来るようになったんだろうか
どれだけ考えても行動中にはそのことが頭からすっ飛ぶんだが…

人に興味が無くて他人のことを話題にされると
思っても無い事に同意させられやすく返答に困る。

何ふられても基本は「そうだね、よかったね」。
苦労話だったら、前フリきたら「どうしたの？」
オチには「大変だったででしょう、○○（被害が小さくて）でよかったね」。
自慢話だったら「すごいね」。と機械的に返事してる。

本当に本当に親しい友達以外は殆んど話し掛けはしない。

ずっと欝なのか対人恐怖なのか分からずに
地元の診療所からは何も診断は出されず適当に薬貰ってます。
さっきまで悲観してADHDのチェックリスト見たら全悩みをリストアップしたような感じで
対人の時の反応が特にドンピシャで、KYというか
文脈とか暗黙の了解とか分からないからズレてるんだけど
過度に集中して話すから大体怖がられる。
積極的に話すと大体突発になる・・

とりあえず何する時も脳内で大量にタスクを詰め込んで
結局何も出来ない状態を改善したいorz

人に興味がないといえば、私は免許をとるまで道を走っている車の
運転者を見たことがほとんどなかった。
通過する車は「自動車」であって、その中の人の事なんて考えたことがなかった。

ところが自分で運転するようになってわかったんだけど、歩行者って
ものすごく運転者を見てるもんだね。
小学生でもアイコンタクトとって止まってくれそうか分かるようだ。
このへんの差が大人になって大きいんだと思う。

みんな人を良く見て育ってきたから、相手の機嫌とか雰囲気とか
わかるんだろうな。自分とは数百倍レベルの差があると思う。
KYとか言うけど、人の事を見てないからそういう能力が育たなかっただけ
じゃないだろうか。

みんな『器』って字、上手く書ける？

>>497
上手くかどうかは分からないけど普通に書ける

>>497
>>498に同じ

>>497
書いてみたかけるが書いてる途中でなんか変な気分になった
自分はいったい何を書いているんだ？見たいな感じ

それが噂のゲシュタルト崩壊だ

この感じに名前までついてるとはそっちの方におどろいたよ
旭化成の「イヒ」ってやつか

他人に興味がなくはないけど、
卒業式や送別会で泣けたためしがない
すがすがしい喜びしか感じないよ
周りの人たちと仲良くできてた場合でもだ

おそらく書き込むスレ間違えてるぞ
ほれ
アスペルガーの他人に対する無興味は演技
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1219222829/

チェックしてみたらこんな結果だった。

「火の輪」型ADD
不注意：11
多動性：3
過集中：9
側頭葉：11
辺縁系：4
火の輪：10

気になったので側頭葉について調べてみたら
てんかんと何か関係があるようだった。
小学生の頃、てんかん持ち（それに伴う失禁）で
よく家族や同級生にバカにされたり、白い目で見られてた。
欝だった頃はこの頃を思い出して生まれてきたことを
呪ったり、毎日死にたかったが、よく調べてみると
マイナスなことばかりではなかったんだということが
判明した。ADDでも完治することが目的ではなく
バランスよく付き合っていくのが大事なんだよな。
とりあえず締め切りをきちんと守ろ。

私もチェックしてみた

辺縁系型ADD

不注意：10
多動性：0
過集中：4
側頭葉：6
辺縁系：6
火の輪：2

>ADD（注意欠陥障害）に加えて、マイナス思考、不機嫌、落ち込み、エネルギー不足、
>人生に関心が薄れてくるなどの（うつ病的な）症状が見られる人はこのタイプ、辺縁系型ADDに分類されます。

全くおっしゃるとおりです・・・

「火の輪」型ADD
不注意：10
多動性：8
過集中：11
側頭葉：9
辺縁系：6
火の輪：8

「火の輪」型ADD（注意欠陥障害）は、ADDの基本症状に加え、気分が頻繁に・周期的に変わったり、攻撃的であったり、視覚や触覚の刺激に極端に敏感であったりという症状を併せ持っています。

ふむなんともいえない不注意なのでそれを補おうとして過集中なのかも

なんでアスペとADHD一緒にされるの？確かに併発はするかも知れないけどさ。
友達にADHDの事をカミングアウトしたら『アスペなんだ……』って言われたよ。『いや…だからADHDなんだけど』って言っても完全に引いていてダメだった。

アスペの人達には失礼で申し訳ないけど、スレ見てたら明らかに違う人種だし。

ネットに出入りしている人は併発してる率が高くないですか？
純粋なADHDでネットなどやらずに刺激的な事を求めて
毎晩飲み歩いたり、同じような仲間とつるんでいる人達っていると思う。
偏見かな？

辺縁系型ADD
不注意：9
多動性：5
過集中：4
側頭葉：4
辺縁系：5
火の輪：4

とりあえずこの板とこのスレ見つけて良かったよ
何かサプリ買ってみる

>>408
気功整体ヨガ鎮魂法？そんなもんで治るかよ。
今の仕事を続けていられるんだから、天職かもって思う。
そりゃ自分に合う仕事が見つかるに越したことはないけど
もういい年だしね。
一生蔑まれながら働くことも覚悟しなきゃ。
普通の人みたいにいちいち腹立ててたら、気が付いたら
とんでもないことをやってしまってたみたいなことになるよ。
みんなが自分の道を見つけて成功するわけじゃないよ。
頭いい人も悪い人も強い人も弱い人もいて、世の中は
公平じゃないってことを理解して、へこたれないで、
止まらないで前に進むしかないよ。
やさしい書き込みをしてくれたのにごめんね

>一生蔑まれながら働くことも覚悟しなきゃ。

……そんな人生嫌だ。
不公正にはようやく馴れても、卑屈には馴れないな。

お前ら、テンプレの占いを本気に取るなよ。
あんなん定型でもADHD認定されるような代物だぞ。

>>513
確かに占い並だよね。誰にでも思い当たるところがある作りになってる。
もう結果貼り付けるの無しにしてくれないかなー。
当てはまってヤバイと思ったら病院行け。
病院行っても何にもならない！と反論されるんだろうけど、
ここで占い結果貼り付けあってるよりは得るものがあるだろ。

エイメンテストやった普通の人の「あるある」とADHDの人の「あるある」ってどう違うんだろうか

>>513
エイメン本キッチリ読んでないけど
（というか前置きが長すぎてADHD本人には読み辛すぎる・・・）
ADHDが自分のタイプを見るものであって
ADHDかどうかを判定するものではないのかも？違う？

>>515
普通の人　「あるあるｗｗｗｗ」
オレ　　　 　「あるある・・・・」

将来ホームレスになりそうだわ

そこまで悲観しなくても……

タイプ別にさぷりも選択肢が違ってくるのかな？

自分は｢火の輪型ADD｣で不注意の次に辺縁型の数値が高かったんだけどw

主治医に｢集中力を持続できる薬はありませんかね｣と聞いたが、あっさり｢ない｣
リタが自分にあってないのは実証済み。｢DHA&EPA｣とマルチビタミンを精神科薬と飲んでいるが
あまり不注意が改善されている様子はない･････orz

自律神経も弱いと思う。過敏性腸症候群なんかよくなるし(泣)

自律訓練法は一人で出来そうにないのは自明なので、自律神経の調整を謳っている
整体でも受けてみようと思っている。

ヨガなんかもよさそう。

>>509
うーんどうだろうね。ＡＤＤだと人付き合いもむずかしいから
外で毎晩刺激を求めて飲み歩くような人は、ＡＤＤの中でも多動がふくまれているような人かなあ。

ネットのほうおが、ちょっとＫＹなことやっても、別のスレに写ったり、
興味本位にあちこちのページをみてまわれるからＡＤＤでパソコンにはまってる人は多い気がするよ。

>>473
＞何がいいたいかと言うと環境に恵まれ雑用を代わってくれる人などがいれば 本来能力のある人が多いと言いたい。

私もそう思う。
才能を開花出来たADHDの人は、サポートしてもらってたり、出来ない部分を人に任せてる。
だから、自分のやることだけに集中出来て、いいものが出来てるんだよ。

そんなこといい始めたらすべての人がそうだよ

一人暮らしなんて無謀だったかも
家事も授業もバイトも資格の勉強も全部中途半端で共倒れ
泣きたい

>>526
それ全部やるのは普通の人にだって結構大変なんじゃ？

>>526
せっかく借りた部屋をゴミ屋敷にはするなよｗ
まぁ人が来てるうちは大丈夫だろうけど。

>>526
なんという俺・・・

まだ勉強不足だけど、先延ばしが今酷い事が分かった
あとやらなければいけない事があっても、色々考えて実行できない
なんだろうこれ

チェックリストで試してみたら不注意型ADDって出たけど、やっぱ診断受けた方が良いのかなあ。もう21だから躊躇する。
しかし頭の中で考えてても何か別の事が入ってきた途端、すっぽりと考えた内容が抜け落ちるのは致命的すぎる。
とはいえ、日本じゃモダフィニルがもらえないからなあ。
アドラフィニルで明らかな改善があっただけに残念。

>>531
薬はもらえないけど
今ADDで困っているなら
検査が自分の脳の自己分析になって少しは生きやすくなると思う。
困ってないなら診断受けなくてもよし。
まずは発達障害センターとか行くのもありだと思う。

>>531
俺も、考え抜いたつもりの事が一瞬で消えるからメモるようになったんだけど
メモ自体も記憶同様になってしまうよ。

質問なのですが、テンプレにある発達障害支援センターへ行き
センターから病院への紹介がないと、診断診察はできないのでしょうか。
教えて下さい。お願いします。

センター紹介の病院しか診断が下せないわけではない。
コンサータ登録医師がセンター紹介の病院にしかいないかどうかはわからない。

過集中に入らせない為に３０秒毎に曲を
メドレーにしたら気が散って考えがまとまらないｗｗｗ

散歩すると周りの景色が目に飛び込んでくるっていうけどさ、
ほとんど景色なんてみてない。

頭の中で話しながら考え事しながら歩いてるから・・妄想、空想。

それから外の世界っていつもフィルター越しでみているみたいなんだ。
フィルターが外れるときって、人の前で赤っ恥かいたそのときだけ
やけにリアルな感覚になる。

あとはいつも、フィルターがかかってる。

わかる
私は家にいる時とはフィルター外れる
あと読書に集中してるとき

友達と出かけたりすると、注意力のなさがよくわかるよね
「さっきの人あんたの職場の人じゃない？」とか、一度見たことある程度の人も友人はよく覚えてる。
私自身は言われてもさっぱり気付いていないｗ

その場にいる相手以外は、風景の一部になっちゃってるんだろうなあ

普通の人は常に他人の目を意識して生きているらしいからなあ

散歩してると、普通の人よりいっぱいいろんなものが眼に入ってくるんだけど、、、

>>539
自分と連れ以外は背景だよね
周りの客なんて柱や壁と同じだ

どうしてもボーっとしてしまって寝起き１時間しか集中力が続かない。
後は朝ご飯たべた後は１５分くらいが限界。日中ねむけざましに
コーヒーばかり飲んでるけど眠い。ADDとは関係ないかもしれないけど。
ボーっとしすぎなんだよ自分。。

低血圧なんじゃないか

>>539
そういうのあるね。
ひょっとして、普通の人は一度「あれは○○さんだよ」みたいに教えられた人は
覚えてるもんなのかね。
自分は「一度会っただけで人の顔覚えられるわけないじゃん」と思って生きてきたけど。

結構覚えてる人は覚えてるらしいよ
でないと取引先とか次合うとき困るしね

>>543
口呼吸愛好家なんじゃ・・・？

test

>>547
そうなんです。
鼻で呼吸すると苦しくて口があいちゃう。

>>539
通り過ぎる人の顔なんて一々見てないって(；´Д｀)
出先で似てる人が居ても当人じゃないように見える。
声かけてくれもしないのに無視されたと言いふらされた。

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ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|
　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ|
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　このスレは
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　詐欺女に
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　監視されて
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|
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　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ
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　　　　　　ｨﾆ=-- '"　　/　　ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
　　　　／　　　　　／　 ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
　　 ノ　　 　 ＿^　　　/　　　/　 |:. :.:.:.:.:.:.:|

>>549
ちゃんと周りに気が付く人は、こっちも気付いてるはずって思い込んでて
挨拶して来いよって待ってるんだよね
ウゼェ！！！！！！！知るか！！！
思い出して腹が立ったw

あるある。
気づいたんなら気づいた方から挨拶してくれたらいいのにねー。

ADHD治療で有名な某病院に
初診の予約の電話したんだけど
全く繋がらなかった
他をあたるしかないか

>>553
自分は運良く，すぐにかかることが出来た。
でも、成人の発達障害を診てくれる先生に出会えても、ADDならでは苦しみに共感はしてくれても
ADD自体が改善することはなく、二次障害の欝への処方をしてもらってる。

それでも、仕事で｢落ち着きがない｣と言われ、うっかりミスを連発しいつ解雇されてもおかしくない。

>>553
地域の保健福祉精神センターに電話して成人の発達障害を見れる医師を紹介してもらうのも
手だし、自分の場合、WISK形の心理検査をしてくれる病院を検索してて、今の病院にた
どり着いた。ご参考まで。

境界例とADDにあてはまるなー、と思ってたけどADDが境界例みたいな症状示すことがあるのね。
すっきりした。あとアトピーについて関連あるって言ってた人いたけどどうなんだろ？
そもそもアレルギー体質じゃないと出ないんだろうけど、神経過敏なのが助長してる感は確かにある。

>>543>>547

ＡＤＤと口呼吸って関係あるとおもう？
自分も口呼吸だ〜。

マラソンするとランナーズハイで頭がすっきりとか
散歩すると頭が冴えるとかいうけど、かえってつかれてぼーっとしてしまう。

私は口呼吸じゃないが呼吸が浅い

>>556
私が読んだADHDの本にはアトピーの子は常にかゆいから、かいてて落ち着きがないように見えてADHDに見られがちだけど、関係ないって書いてあったよ。

今、ADDを疑っている者です。
今度病院に掛かろうかと思っているのですが、
何か注意すべきことはありますか？

ちょっと多めのお金と、思いあたることのメモを持っていくつもりです。

あと、病院の紹介を受けてから診察を受けられるまで〜
結果が出るまでにドレくらい掛かったとか教えてください。

>>560
できれば母親や父親と一緒に行くか、母子手帳や通知表など持って行くといい
結果が出るまでは、検査等の内容次第。

>>561
素早いレスありがとうございます！
母とは離れて暮らしている（実家を出て他県で一人暮らし）ため、
また、母は母で仕事を持っているため（母子家庭なんです）
初回は一緒に行けないと思います･･･残念です。

でも今日、電話で色々きいて、いくつかのエピソードを発掘したので
そのメモを忘れないように＋先生とお話して必要があれば来てもらおうと思います。

小さい頃から両親共働きかつ、父親は半ネグレクト状態だったので
あまり幼い頃の自分を見てくれている人が居ないのが不安ですが･･･。

アドバイスありがとうございました！

560です。
本日発達障害者支援センターに電話してみましたが、
予約を取らないとなかなか相談が難しい状況であり、
また、相談をしてすぐに病院を紹介してもらえるものと思いきや、
相談員の方の判断で必要とならなければ無理との事でした。

相談員の方って専門家？有資格者？なんでしょうか。
その方が違うって診察するわけじゃないんですよね。
何だか凄く理不尽に感じてしまいます。
皆様の時はどうだったのでしょうか？お住まいの地域で違うのでしょうか。。

>>563
むしろ専門家や有資格者を配置してる発達障害者支援センターの方が少ない。
関わっていても子供専門だったり。
センターによって、対応が天と地ほどのバラツキがある。
必ずしも自分が住んでる都道府県のセンターを使う必要はなく、

全　国　ど　こ　の　セ　ン　タ　ー　を　利　用　し　て　も　構　わ　な　い

他県のセンターを利用するときは「近々こちらに引っ越す予定があるのです」「就職をこっちで考えてるんです」など適当な理由をつければＯＫ。

が　ん　が　れ　！

>>563
むしろ専門家や有資格者を配置してる発達障害者支援センターの方が少ない。
関わっていても子供専門だったり。
センターによって、対応が天と地ほどのバラツキがある。
必ずしも自分が住んでる都道府県のセンターを使う必要はなく、

全　国　ど　こ　の　セ　ン　タ　ー　を　利　用　し　て　も　構　わ　な　い

他県のセンターを利用するときは「近々こちらに引っ越す予定があるのです」「就職をこっちで考えてるんです」適当な理由つければＯＫ。
がんがれ！

>>564-565
なぜか２重陶工になってしまった。スマソ。m(_ _)m

>>564さん
凄く心強い励まし、本当にありがとうございます。
朝から色んなところに電話して、逐一苦手な説明をしなければいけなかったので
何だか疲れてしまっていたところ天の声のようです（笑）

ただ、横浜市のほうに掛ける以前に神奈川県の方に掛けたのですが
そちらでは「横浜市内に押すまいであれば横浜市のセンターがありますので」と
言われてしまいました。

職場が都内なので、これから東京都のほうに掛けてみます。
人口を考えると、ハードルは高そうに思えますが･･･。
一応、横浜市のほうも納得いかないながら、水曜に予約を入れてあります。
がんばります。

掛けてみましたが相談の予約が1ヶ月待ちとの事です。

ただ、別の場所で診て頂けると書かれていたクリニックが
偶然、近日中の予約を受け付けていたためそちらを予約しました。
今から緊張してドキドキします。。

水曜の予約は取り消します、相談員の方に話ても･･･と思うので。
診断されるまで、ではなく、診断されてから（そうだったとしてもそうじゃなかったとしても）
が始まりなので、まだまだ頑張らないとと少しやる気が湧いてきました。

いろんなセンターがあるんだな
俺の時はこことかで診てもらえますよとあっさり紹介された

>>560乙

強迫性障害と診断を受けて心療内科に通院している者ですが、
ADDの存在を知ってから自分はADDなのではないかと思っています。
現在自分は国家公務員�T種を目指して勉強しているんですが、
やはりADDでは勤めることは難しいでしょうか？

ＡＤＤなのかわかったとして・・・
ＡＤＤだから諦めなさいっていわれたら
諦めるんですか？
ＡＤＤだから勉強するなっていわれたら
それで辞めるの？

ＡＤＨＤ（ＡＤＤ）ってそんなに
諦めなくちゃいけない重度な障害だったんだ。
ふーん・・・・。

私は地元でＡＤＨＤと欝だといわれたけど
親の反対押し切って上京して
バイトしながらアニメ業界目指してるフリーター２９歳＞＜；

>>571
メーターは２５歳以上になるとNO THANK　YOUなとこ多いみたいだから気をつけろよ

>>571
自分もあきらめたくはないですし、人の役に立ちたいと思うんです。
しかし、サークルやバイトでミスを連発して信頼を失っていくにつれて
「自分はまともな仕事には就けないのではないか？」とも思うわけです。
現在も受付事務のバイトをしていますが、いくら注意しても「いつか失敗するのではないか」
と思ってしまい、精神的に大きな負担となって却ってミスを招いてしまいます。

ADD（ADHD）の方（57は自分の障害を認めた上でその障害と折り合いがつく形で
仕事をされてるんでしょうか？
長文失礼しました。

>>573
ADHDだから出来ないと決めてしまったら出来るものもできなくなる。
ADHDという特徴を持った自分、だったらどうしたら自分のやりたい仕事がやれるのか
それを考えるべし。
例えば部屋が片付けられなかったらどうしたら片付けられるようになるのか、とか
そういうのを考えるのと一緒。
そして本当にやりたいんなら、出来るか出来ないかではなくやるかやらないか。
自分はそれをモットーに今正社員の仕事を探してるところ。

わろたw

>>572
メーターじゃないです。
役者。

声優かな
自分は声優目指してたよ
コミュ力の無さと人前でハッチャケられなさとプレッシャーの異常な弱さと金銭関係により断念した

声優目指してるけど
でも、なんか上京してから環境が変わりすぎて
声優じゃなくてもいいかなとチラチラ心が揺れてたり。
こっちにきて彼氏が出来た・・・。

>>578
マジな話、声優はやめておけ
媚びたりコミュ力高かったり普段から見た目やる気にあふれてないと
講師と上手くいかないぞ
彼氏と上手くいってて他にスキルあったり持てたらそっちのほうがいい
コネないとキツイし
コネって運とコミュ力だしなぁ・・・

同じく女だけど時間もやっぱルーズで遅刻や欠席多かった

アニメが好きだから声優になりたいとか、舞台が好きだから役者になりたいとか
思ってしまいがちだけど、年寄りから言わせてもらうと
そういう人を「使う側」（＝スタッフ）の人間になった方がいいよ。

脇を支える職人になってずっとその業界にいた方が安泰。
好きなことに関してだけは、誰にも負けない過集中が利くはず。

他の人も言ってるけど、声優、俳優になって使ってもらう立場になったら
上に媚びたり必死にコミュしたりしなきゃならないから絶対無理だって。

>>580
今ならすごく良く分かる
あの時の自分に声を大にして言いたい

五年前の自分に

自分のせいで楽しいはずのイベントが台無しになりました。
２ちゃんにその事書きまくりﾌﾟｹﾞﾗされまくり。
今になって自分の書き込み（荒らし含む）とﾌﾟｹﾞﾗなレスに凹みまくり…
死にたい消えたい気持ちです。
人生初体験の連続とぶち壊しがショックだったのかなぁと後になって思います。
何もかも怖い動けない携帯やめられない…。
常識がないと言われ、やっぱり普通の人間じゃないんだって痛感しました。
今ベッドで寝てるだけで心が痛いしやった事に激うつ…。
でも開き直りもやればできそう（ファンタジーな誇大妄想とかできる）。
ここは開き直って（迷惑かけた人はそばにいません）いいのかな？

恥スレを見てたら、釣り銭（出す側）の大トラブルも思い出した。
1000円未満の買い物で5000円札受け取ったんだけど、札を渡す瞬間に
駅はどこかと聞かれたので片手と目線をそっちの方向に向けて
すぐそこですよと言ったら札への集中力が無くなってて
1000円札だったと思い込み4000円の釣り銭が出せなかった。
客が間違った事になって、後で発覚したらすごい怒られました。
しょっちゅうやってると言うけど一年に一度あるかないかです。
あるかないか、の時点で終わってる？同じ様なミスされた方いますか？

メモ魔というレスをみたけど私はメモするけど重要な部分を見極めるのが苦手
話聞いてって言われたら話を聞いてると
メモした？って言われてメモする話聞いてる？話を聞くメモし(ry…ループ
メモをしながら話を聞く、重要な部分を抜粋してメモする←これがかなり高度すぎて今日も怒られてしまった
あと毎回机にぶつかるので足が痣だらけになってて虐待うけたみたいになるから昔から時々心配される

>>584
メモするけど大事な部分がよく分からないって凄く分かる。
学生の頃からノート取るのは苦手だったし、
今も大勢が出席している会議でメモを取っていても、
大事な部分が分からないからメモメモメモメモ･･･ずっとメモ。

上司と一緒に出席する会議で、よくホワイトボードに「書いて」って
言われるんだけど、そういうのも苦痛。
ノートに書くのと違って、要点を抑えて書かなきゃならないし･･･
更に、それらを纏めて結論を書いて会議の舵取りもしてみようって言われる。

後議事録書くっていうのもすっごく苦手です。

国語のテストで「要点をまとめなさい」って問題が昔から苦手だったなあ
要点がわからないから要点という意味に注意がいって、さらにわからなくなる無限ループｗ

以前、会社の社長が異業種交流会に入ってて、それの議事録を任せられたことがあったんだけど
録音した内容をとにかく全部書き起こし→読みやすく校正→必要な部分を社長に聞いて
一日がかりでやっと一枚にまとめてた。
あれは地獄だった…

要点をまとめるか・・・・・苦手だな

授業でノート取るのが苦手でテスト勉強範囲が無駄に広がって
よく苦労したものだ。

教科書が赤線だらけになったのを思い出した
理由を書きなさいの時にはからを探すっておそわったからそれはできた

教師の言ってることが理解できない
黒板や発した言葉をそのままノートにとる
ノートとは違う文章で問題を出されるから解けない
仕組みがわかって使ってみて初めてわかるから勉強向きでない

つ　予習塾

それってADHD/ADDの症状なの？LDとかのスレのが合ってるんじゃ

国語テストの要点まとめる問題は得意だったし
メモの取り所も分かるけど、肝心のそのメモをよく失くす。
または、メモ取ろうとした時に既にペンを失くしている。
失くし物をどうにか改善出来ると楽なんだろうなあ。

そして新しいペンを買ったらなくしたペンがどこからともなくでてくる。

あたかも前のを無くすタイミングを見計らっていたかのように
そいつはヒョッコリ顔を出す

出かける前に財布どこ行った？って探しまくる→→時間無いし焦って余計混乱→ゴミ箱までひっくり返して探す→置いた記憶がない所から見つかる。→財布に集中してるから大切な書類や資料をポッカリと忘れる。→会社で怒鳴られる。


今まで財布ごと無くしたのは4回。うち1回は下ろしたばかりの現金10万円と免許証他カードもろもろ。
今はチェーン付きの財布だから無くす事はほぼなくなったけど。

僕は疲れたよパトラッシュ。

ADDで看護師ってやっぱ無理だわ。係長(婦長)に｢この職場でのあなたの適性に
ついてあなた自身どう考えているの｣｢ここじゃなくても他にあるんじゃない？
外来とか｣言われちゃったよ･･････

　主治医は,｢あなたなら、看護師でもやっていける｣と言ってくれたけど,ミスする度に
周りの態度がきつくなるのに萎縮してよけい注意散漫になってミスを連発。

　もう覚悟を決めたよ。

>>596
あるある。
財布捜すために家中ひっくり返してる間に、今度は手に持ってたはずの鍵を失くして
グチャグチャな部屋の中で呆然としたりね。
人生って何でこんなに大変なんだろうと泣きたくなる。

>>596>>598
どうしよう、自分がいる…。探し回ってばっかりの人生ですね。
置き場所決めても守れたためしがないし、
部屋が汚いせいだ！と思ってちゃんとにしようと思っても
片づけがままならないし、たまにシッカリできたとしても一ヶ月で元の腐海。

>>596
>>598
なくしやすい物に小型のICタグを付けて、なくした場合は探索機を動かせば
ピーピー鳴って場所がわかる機械でもメーカーが作ってくれねーかな

>>597
そうそう
「間違えるかも」という不安感がワーキングメモリーに居座り
ドツボにはまっていく。

>>598
お前は俺か
掛けてる筈の眼鏡を探しまくって気づいたら掛けてたってのが何度もあったな

>597
看護士かぁ
一時期考えた職種だけど、絶対人殺すだろうな…と思ってやめたよ。
ADDには厳しい職だよね…。
ちゃんと資格とって、勤務も大変だったろうけど、
この経験はきっと無駄にはならないよ、頑張れ。

>>597
その職場が合っていないのでは
もっとのんびりした職場とか、自主性にまかせる職場なら上手くいくと思う

多動が「他の仕事なら上手くいくかも」と思わせがちだから注意しる

>>603
>>604
レスをどうもありがとう。今日は休みだけど、明日は職場だ。
こんな精神状態じゃ絶対集中できない、ミスするのが目に見えてる････orz

看護師っていう人種はどうも縦のものは真っ直ぐに揃えないと気が済まない人が
多いんだよ･･･精神科で働いたときも合ったよ。のんびりとした職場だったよ。
でも、誤薬を続けて首になったよ。

長文になってすまん。この免許は大学でとったんだよ。大卒の看護師って
いやぁ、エリートコースに乗るのも夢じゃないんだ。職場じゃ恥ずかしくて
大卒なんて決して言えない。学歴や免許なんか関係ない。

普通に職場で、普通に人間関係を持ちながら社会人をしたいよ。

>605
大学卒の看護士さんだったのか…。

ADDには緊張を強いられる仕事はむいていない…
自分はミスが許されない仕事は無理だと、看護系、金融系は避けた。
でも、結局厳しい仕事に就いちゃって、痛い目にあったけどね…orz
辞めて10年経った今でも夢でうなされるよ

>604
>597はADDだから多動はないよ

努力をおこたらないADD/ADHDが報われる職業って何だろうね。

「飽きっぽい人にも向いてる」とか、「○○できない人でも
なんとかやっていける仕事」…みたいなマイナス面から考えた
向いてる職業ではなくて、真面目に努力したい人が目指せる職業って何だろう。

やりたいこととか興味があることってのは、人それぞれだからねえ。
「向いてる仕事」ならできるわけでもないし、「向かない仕事」だって成功はできるはずだし。
だからADD/ADHDの人全般じゃなくて、どうしても個人のエピソードになってしまうと思うよ

>>597
決断は勇気がいったと思うけど、やりきったからこそわかったんだよね。おつかれさま。

自分がやってることに自覚はあるの？
自覚はあるが抑えがきかない？

誰にでもあることが極端に強化された感じだよ。

普通の人と基本は変わらない。
だから自覚があるとかないとかそんな超常なものじゃない。

問題はそこだな・・・

馴れ合いになりそうで申し訳ない。605だが、
休みの日に退職願を出しに行くのは、社会人として通じないのか?!
レスをくれた人本当にありがとうございます。

>>607剥げ同だよ。人は｢一生懸命頑張ってる｣と言ってくれる。でも、それを
｢周りが見えていない｣｢落ち着きがない｣と言う人もいる。
いろんな職業に就いたけど、自分はキャラクタショーの司会のお姉さんが
一番楽しかったなぁ、今思えば、一番合っていた仕事だったと思う。
でも、バイトだったから職業としてやると違うかも。

自分はオープンで繰り返しの作業を仕事にしてる。ホントにこの仕事やってて、初めて一人前にみられた気がする(ノ_・。)

上の方にもいたが私も転職をくりかえしたあげく風俗嬢。指名もﾎﾞﾁﾎﾞﾁつき、仕事をするのが辛くないなんて初めて。しかしいつまでもできる仕事じゃないからなあ。

>>609
じーっと見てるといつのまに引き込まれ、気がつくと数時間たってる。


>>613
いいな〜
単調な繰り返し作業を長時間やれるからこれが唯一の長所で
前職じゃ重宝されたのに今は全然だめだ。

ADDとボダって併発する？

なんかADDだけじゃない気がして色々調べてたらどうもボダも入ってるぽくて……

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ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
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彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
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>>616
するする。自分がそうだよー。まあ最近ボダっぽくなくなってきたけど。
35歳超えて急にボダっぽくなくなってきた。
でもADHDなとこは相変わらずだ。

仕事は続いてますか？

1年くらい前に病院（発達障害者センター？からお勧めされた）行ったんだけど、
親と小学校くらいからの学校の先生の証言がないと診断は無理と言われた。
当時は自宅住まいで、虐待を受けていたし親連れてくるなんて無理だった。
どこもこんな感じなの？健常者なのかADHDなのかASなのかはっきり知りたいからさ…

>>620
んなことないよ。あゆみの通信欄に｢落ち着きがありません｣・｢よく忘れ物を
します｣等の典型的な症状が書かれていれば、それを証拠にすればいいし、
子供の頃どれだけ、当てはまるかのエピソ−ドがあればそれで十分。

て、いうか心理検査で、十分分かるはすだけどなぁ･･･
発達障害だと心理検査で、各能力にすごいばらつきが
あるからそれで分かるはずだけど。

でも、虐待を受けていたなら,二次障害で発達障害者と同じような
行動パターンになることもある。

>>616 >>618
このスレで話題になったADHDの医師のHPで自分も相談したことあるけど,
｢ADHDは人間関係に疎いのが典型で、ボーダーは人間関係の機微に長けていて
操作性が強い。そういう風に見えるのは二次障害から来るもので
ボーダーのそれとはまるで違う｣
　すっごい乱暴なまとめ方だけど,悔しいことにボーダーの方が人間関係においては
器用らしい････

ＡＤＨＤ（馬鹿です）と証明してもらって何がしたいんだろう？
何を求めてＡＤＨＤになりたがってるの？

>発達障害だと心理検査で、各能力にすごいばらつきが
>あるからそれで分かるはずだけど。
あのぅぅぅぅぅぅぅぅぅ。
うつ病でもすごいばらつき出るんですけど。＞うぇくすらー

ウェクスラーやって有意差が出た場合、マトモな精神科医なら、まず最初に「重症うつ」疑うけどな。
次に高次機能障害かな？

有意差出て、すぐ発達障害持ち出すのは、ブームで急遽開業した、にわか精神科医に多い。
本も出してる発達障害では有名な女医は元皮膚科。それも臨床経験ゼロｗ。
東京の一等地にクリ出してる発達障害の医者は、元消化器科医ｗ。

>>620
小学校くらいからの学校の先生の証言がないと診断は無理＞そんな馬鹿な・・・・

うちはＭＲＩもなかったし成績表を見せろということもなくて
ただＩＱ検査とかお話とかだけだったな。

>>623
うちは障害者手帳と年金を求めてＡＤＨＤになったよ

ADHDとＩＱ関係なくね？

>>625
それもいい加減すぎるような…。
知能検査と話だけでADHDの診断ついたの？

>>628
後１０年前の不登校ー。
そん時ＩＱが４０代だったけど
病院変わってそこでもＡＤＨＤっていわれて
ＩＱは２０ぐらい上がってた。それでも６０代。

後ＡＤＨＤって診断されたけど
特別ＡＤＨＤのお薬飲んでないよ〜

>>629
そりゃまたいい加減なｗ
軽度精神遅滞以下（おおむねIQ50〜70未満）では、AD/HDによるものか知的発達障害によるものか判別不能なため、原則AD/HD病名は付けないことになっているのに。

×軽度精神遅滞以下
○軽度精神遅滞未満

>>622
確かに人間関係は上手く行ってたな。てゆうか顔色伺って人に合わせるからね（疲れるし嫌になるけど嫌われたくない一心でやってしまう）

でも常に注意していないと思った事をポロリと言ってしまう。正直疲れる。

>>623
免罪符が欲しいんだろう。自分にしか効かなくても

自分に対する免罪符、か。　
言い得て妙。しかし少し違う気もする。
美大にいたとき
色盲の人がいて、色がわからなくて、黒づくめの服ばかり着てて
からかわれてたけど、後でごく内輪で色盲なんだ、と色の組み合わせとかわかんなくてコンプレックスなんだ
言われて
それでもファッションセンスなんて関係なく身につけられるよね？
あと、色彩の組み合わせをパターン暗記してしまえばなんてことないよね？　
やる気ないだけじゃね？
とか突っ込む気にはなれなかったな。
絵はうまかったし
「段取り」「注意力」「認識力」なんて年取ったら誰でも衰えていくのに、生まれつき中枢神経の関係でにぶいやつがいてもおかしくないじゃないか。
診断基準の曖昧さはいささか問題だが、
なんで免罪符だのいわれなきゃいけないのかわからない。
逆に肯定できたからこそ
死ぬ気でやるときはやる気力もでてきた。

何がADD/ADHDの症状で、何が違うのか。そこがはっきりしないんだよね、色覚障害と違って
ここ見てると「それは違うんじゃないの？」って感じるあるある話も目にするから気になっただけ。
まあ、身近にそういう言い訳ばかりしてる人がいるせいが大きいかな・・・

>>634
>それでもファッションセンスなんて関係なく身につけられるよね？
>あと、色彩の組み合わせをパターン暗記してしまえばなんてことないよね？　
>やる気ないだけじゃね？

どれもちょっと見当違いだなぁ
口に出さなくて良かったね

>>620です。そんなことないのか。よかった。成績表も多分捨ててるし。
なんで診断してほしいかというと、周りから変だと言われ続けてきたし、
なぜか人を怒らせたり、人間関係がうまくいかなかったりするのでその原因を探りたいのと、
自分が何者かも知りたいし、ADHDか他の何か（その虐待によるものかもしれんし）によって
効率の良い対策も変わると思うからです。

馬鹿認定後は私ばかだからできません
けどスゴイ人もいるんですよ
とはぐらかす事が出来る訳か

相手をやりこめたい！
こてんぱんに言い負かして優越感に浸りたい！！

>>637
原因を探りたい。＞わかった
自分が何者か知りたい。＞わかった
効率の良い対策＞？？？

「効率の良い対策」とやらを聞かせていただけないか？
たとえ自己流でも想像段階のものでも構わないから。



>>637 が欲しいのが、ＡＤＨＤという診断名じゃなく、会社内など社会で生きやすくする方策ならば、行く場所は病院じゃないぞ。

人間は弱いものだ。
診断もらったらほっとしたなんて書いてる本が多いが、全部ウソ。
診断当日はほっとして、寝て起きたら「診断されても、追い詰められてる状況が何も変わってない」ことに気づき、また寝て起きたら「理不尽さに葛藤」し、救いを求めて
1)適用外薬物（リタリン・コンサータ）欲しさに違法行為をするようになる
　→→→→　このスレでは「リタラー」と呼ばれる
2)怪しい宗教や自助団体に入り浸る
　→→→→　このスレでは「信者」と呼ばれる
3)周囲に「ＡＤＨＤなんだからできない」と吹聴するようになる
　→→→→　このスレでは「免罪符」と呼ばれる

ま、こんなとこだ。
前向きに生きたいのなら、ビジョンをしっかりもたないとな。

病院に行きたいって人を止める奴が意味分からん。
診断名に頼るなとかなら、このスレ出入りするのもおかしくね？
前向きに生きてるなら、出入りする場所はメンヘル板じゃなくて別のとこじゃね？

>>642
前向きに生きる事と>>640が言ってる事は全く別の事だと思うが

自分はホッとしたけどなー。

診断名を正確に知って今後気をつけていく対策をしたり
ありがちな失敗からカバーする方法を見直してみたり、
情報収集してこの方法なら失敗しなかったって経験談参考にしたり。

診断が下りなくてもちゃんとカバーできるひとにはできるんだろうけど。
でもこの障害の診断がないと「自分はどう頑張っても無駄」って
思っちゃう人だってたくさんいるんでないかい？

このスレに出入りする位自覚があるなら、ADHDの対策をして
生きていけばいいと思う。
でもはっきり診断されないと対策を取り入れる気になれないのは
「無駄な努力は一切したくない」という心理があるからでしょ。
診断受けたい人はちょっとでも損するのが嫌いなんだよね？
>>637の「効率の良い対策」っていうのにそれが現れてる。
ADHDじゃないとしても、この手の対策はそれほど的外れな事ではないんだけど。

別にどっちでもいいと思う。
私はそもそも病名つけるために病院に通うのが面倒だけれど、
ちゃんとついてないと逆に面倒orやりづらい人もいるでしょ。
私は毎日結構荷物多めに持ち歩いてるんだけど、それが楽だから。
毎日頻繁に出し入れすると面倒・困ることが多い。
けれど周りの人には｢なんか毎日大荷物で大変そう。少し置いてくれば楽なのにー。｣
って言われる。たぶんそれ位の違い。本人がやりやすい方法でやれば良い。

病名が付かないとクリニックで相手してもらえないとか、
ADHD用の治療的なもんがあると思ってるからではないのか。
ちょっと前は薬も出てたというのもあるし。

診断されればそんなモノはなくって単純に対策するしかない
ということが分かるけど、まず普通の病気みたいな
原因があって診断されて治療するというプロセスで考えるのは普通かと

>>644
申し訳ないが、差し支えない範囲で「診断名を正確に知って今後気をつけていく対策をしたり」というものを具体的に教えていただけないか脳？
「ありがちな失敗からカバーする方法を見直してみたり」とか「情報収集してこの方法なら失敗しなかったって経験談参考にしたり。」とかするのに、診断の有無関係ないよね？

あとさ、
「でもこの障害の診断がないと「自分はどう頑張っても無駄」って思っちゃう人だってたくさんいるんでないかい？」
この部分がｲﾐﾌ。
ＡＤＨＤ診断降りた方が「どう頑張っても無駄」と思うんでない？
治療法も対処薬もなく、一生治らないんだから。
「うつ病」診断の方が遥かにマシでない？１年かかっても２年かかっても治る希望があるんだからさ。

>>646
まさにそうやって、無駄に思えても多めの荷物を持ち歩く位の気持ちで
当てはまらない事もあるかもしれないけどADHDの対策方法を
取り入れて暮らせばいいだけなのに、と思うんだけどね。

診断受けないと何もやる気が起きないというのは、ちょっと失敗すると
全てを投げ出したくなるのに似てる気がする。
よーし、診断受けたぞ！ADHD向けの対処方法がんばるぞ〜
…なんて思ってもその通りには行かない。
そうすると、その手法を全否定する方向へ行きがち…
１か０か、という考え方をまずやめるべき。

ADD/ADHD本人向けの、うまく生活していく対処を書いた本は結構あるのに、
そういうの読まないで「できない、わかってくれない」って嘆く人が多い、このスレでは

>>648
こういう風に思うのは自分だけなのかなあ
わかりづらくてスマソ。説明すんの下手なんだわ。

全部それぞれ説明して欲しそうだけど上手にできそうにないから
（自分なりに）要約すると、対策の方法とか失敗時の自責の念とかを
「ADHDにはありがちなんだな、こんな工夫があるんだな（こんな工夫してみよう）」
「ADHDだからしょうがない、次からはこうやって気をつけよう」とかね。
障害のせいにするんじゃないんだけど前向きに頑張るためっつーか･･･わかるかな？

診断が下りずに「自分はどう頑張っても･･」っていうのは、
「皆が普通にできることが自分にはなぜかできない。なんてダメなんだ」っていう
自責の念を軽減するって意味ね。
診断が下りれば、まあ変な言い方すると「普通じゃないから」って思えるじゃん。
でも、よく言われる免罪符っていうのはちょっと違うと思って欲しいな。
あくまで言い訳にするんじゃなくて、前向きになるための慰めっていうのも変だけど。
うまい言葉が浮かばない。

要はキミが言う「ビジョン」つーのをシッカリもつために自分を把握するってことに尽きると思うよ。

そんなにシッカリしてたらスレには縁がないよそもそもｗ

>>652
あくまでこうしたいって理想だけどねｗ
ここまではできるけどこの先は難しいからまだまだ勉強中だよー

>>640
えっと…なんで知りたいかわからないんだけど、答えます。
ADHD用の本が出ていたりするようにADHDは根本的に脳から違うらしいので
健常者かADHDかによって対策が違うのではないかと思った。
多動や注意欠陥はメモだとかで健常者でもADHDでも対策はさほど変わらないと思うけど、
認識のズレ？なんかの対策になるとまず自分がどの思考型か分かったほうが良いと思った。
うまく表現できないんだけど、行動を起こすまでの思考プロセスが違うんでしょ？
自分では行動しか把握できないけど、他人との食い違いを正すにはプロセスを知る必要があるように思うから
思考プロセスだとかを解明しようとしてる文章を読んで色々考えていきたいと思ってる。
それをするときにADHDじゃないのにADHD研究の文章読んでもどんどんずれていくだけだと思うし。
対策は自分でがんばるけど、一度方向付けとしての診断をプロにしてもらいたいんです。

>>654
ADDというより、プロセスへのこだわりが強いからASじゃないのかな
どっちにしても対人対策は対処法でどうにかするしかないですよ

エイメン博士の本を読めば、脳の仕組みについては大体分かるんじゃないの
自分は医学に何の興味もないので説明できないっす

ADDはASの一種だから、655は厳密にいうと変だな
もっと厳密にいうとLDの研究からADD/HDが分かれて、その原因が自閉症と同じでは？ということだよね

大人の自閉症の方が医者を探しやすいですよ、と言いたかったの
気持ちの問題だからがんばって探せばいいと思うよ

別に受ける必要ないと思った人は受けない、診断受けたい人は受ける、でいいと思う。
いわゆるエセメンヘラみたいな、思いこみでやたら薬や病名を欲しがる人間を想定してる人が
診断受けると地獄、怠けやすくなると脅してるのかな？

少なくとも>>651や>>654は前向きに改善しようとはしてるんだから、別に文句つける必要ないと思うんだけど。

上にもあったが看護師無理かな・・・
来年就職なのに、今さら辞めるわけもいかないし
はぁ・・・どうしてこんなに生まれちゃったんだろう
普通になりたいな、人並みに

>>658
ならまず「人並み」になる努力をしてみなきゃ始まらない

自分が普通じゃなく危険ということを認識した上で、よく注意して頑張れば大丈夫なんじゃないかな
やりもしないで諦められるなら、それでいいかもしれないけど

なんでそんなに上から目線なの？

追記
658は相当の覚悟の上でかなり努力をしていると思うよ
それでも自信がないからここで愚痴ってるんじゃないの？

けどなぁ人の命を扱う仕事でＡＤＨＤはなあ
入院してる時に担当がＡＤＨＤの看護士だとわかったらちょっと生きた心地はしない

>>660
俺はお前等とは違うオーラが凄いですな
何でこんなところに居るのかは知らんけど

自分が上だなんて思ったこともないｗ
>>635についてどう思うか教えて欲しいけど

>>658は、自分で「自分が普通以下に生まれてきた」ということを事実として扱ってるのに違和感を感じた

自分は人より優れていると妄想炸裂させてる人間よりは
自分のできない部分を自覚してる方がよっぽどいい

はなまるマーケットをみてたら超簡単なレシピが。
輪切りにして水にさらしてよーくふいた茄子、
タラコ、マヨ、酒少々をといたものをぬって、青海苔ふって
オーブントースターで焼くレシピ。

これなら自分でもできると思ってやってみた。
どーもイマイチ味がたりない。
そこから、もうひとつなすをつかって、豆板醤や味噌、チーズとマヨケチャの茄子ピザ
砂糖ふりかけバージョンとかやりはじめたら結構楽しい。

そうなるととまらないんだー実験が。

料理は苦手なんだけど、
それってレシピどおりか、レシピ＋少々のアレンジ、
母親のとおりにつくらなくちゃとか概念にがんじがらめになってただけで、

実験と考えて、「かなりの脱線」しながらもつくって良しとすれば
もしかして料理好きになるかもとおもったのだった。

>>665
他人が比較したらそうなるかもしれないけどさ・・・
本人にしたら自分のことが問題なんだし、「普通以下に生まれてきた」なんて意識だとそれこそ対処を誤りかねないよ。
「>>658＝ADD/ADHD」で、「ADD/ADHD＝普通以下に生まれた人間」ってことが事実だって言うなら、まあ、残念だけど

ADHDが自力で克服可能な領域、
とどうにもしがたい領域を超個人的に定義してみる。　
努力可能な領域

遅刻（目がさめたら速攻なりふりかまわず栄養ドリンクかっくらってとにかく「家から体を外に出す」を敢行。しかし、覚醒度は常人の徹夜二日分とも、
凡ミス
（メモをとり、二回以上読み返せばどこまで記憶力なくてもミスは半数に減らせる。）

衝動性（思い付くまま、鉄砲玉は善き諫め役の忠告を守り、自らに言い聞かせること）

要するに、「不注意、多動、衝動性」の「表症状」はADHDの主症状といわれているが成人過ぎたらまだ自主努力可能。
一番厄介なのがADHD当事者にはメジャーなのにしられてない「段取り能力の障害」
「聞き間違えの異常な多さ」
「感覚異常、協調運動の問題」

段取り能力にかんしては、取り敢えず後先考えるという
順序を体や感覚で概念を感じ取り、理解できない。これは「片付けられない症候群」で一見メジャーになったように思われるが、怠け病位にしか世間的にはとらえられていないだろうが
まず「段取りを体得できない」のが根本にある。ある程度なら訓練できるが、別シーンでそれを応用し適用する力が著しく弱い。
「聞き間違えの多さ、」これだけは本当厄介。
雑音も重要な指示も判別が出来ず、全て脳が情報としてふるい分けせず届けるから、すぐ聞き落とす、聞き間違える。
「真面目に聞いてるのか」と罵られることしょっちゅう。
「感覚異常、協調運動」
聞き間違えにも関連するが、ADHDは情報としてふるい分けせずいろんな聴覚、視覚、五感から得る情報が過多。非常に脳燃費が悪い。
協調運動は、体をピシッと張る神経のマリオネット状態が、中枢神経の鈍さで不調になりやすい。
幼児期、ADHD含め他の発達障害の子にも見られ、ぐねぐねしたりクチをぽかんとあけたり。
筋力がつき大人になればある程度緩和されるが、この問題と不注意があわさって１日二回はモノをひっくり返したり、あるいは転んでアザだらけ。
重い靴を履いてバランスをとるようにしているが、めまいではなく１日二、三回は何もなくよろめく。

勿論、人によっては感覚過敏、異常は少ないしよろめく事も不器用なこともないが遅刻、時間の概念がまったくつかめないとか
衝動性がひどすぎて出し抜けにしゃべりだす癖に内容がまとまらず会話にならない、とか主症状の特徴の強い人もいるだろうけど
案外注意力のなさ、衝動性から転じた「聞き間違え」「段取りの悪さ」は最も説明しようもないのに責められやすい特徴で、苦労してる人は多いと思うな。

>>658
無理じゃないよ。結局は自分次第。自分は件の看護師だけど、
退職願を出そうとしたら、「看護部長が面接したいといっているから」と言われ、
受理さえもしてもらえなかったけど、もう、ユニフォーム着ただけで吐きそうなほど
緊張するけど、部長との面接で、老健に異動できるようになったよ。

ミスは許されない現場って言っても、案外みんなミスしてるし、無自覚の
ADDナースなんかもいるもんだよ。ただ、人命にかかわるミスかどうかの違い。
もしくは、キャラクターの問題。同じミスでも許される人種と目を付けられる
人種といる。自分は後者。

でも、免許は強いよ。看護師として病棟で働くだけが看護師じゃないからさ。

ちなみに、ADHdが社会的に一番疎まれ、本人も落ち込み安いのは注意力のなさ、
何より子どもよりひどい段取り能力のなさからくる「使えない奴」判定じゃないかな。
段取りの悪さは、ある程度関わった人で理解のある人には「障害」と説明したら「超納得」といわんばかりの顔をされた…
他の遅刻や時間感覚のなさは理解されなくてもさ。

>>671
あ〜それだね。ホント落ち込む。
自分勉強が好きで成績は優秀だったので学歴もいいんだけど、
そのせいでかえって「その学歴でソレ？ｗたいしたことないｗ」って影で言われるの傷つく。
いや、ADDだから好きなことは集中できるんであって…と思うけど誰にも言わないなあ。
得意分野以外が死ぬほどミス多いので、事務職に就職すべきじゃなかったかも…。
でも典型的なADDで発想力は悪くない方なので、企画のアイディアだけはポンポン出るのが救いだな。

連投すまそ。

看護師って人種、特に長がつくような人って、
患者に対してはどこまでもその人の目線で考えようとするけど
スッタッフに対しては「私たちはプロなんだから」・
「私たちは専門職だから」とやたら倫理や道徳心に満ち満ちて
いる人が多い。

それと同じぐらい人として教わるものが多くて癒されるような
先輩にも出会える。

ただ一つ、忠告しとくとしたら、新人の看護師は定型だろうが発達障害だろうが
間違いなく、使えるようになるまでぼろくそに言われる。それを「どうせ自分は
ADHDだから」と卑下しているようでは、最初から就かない方が無駄に傷かずにすむ。

後、若いから許されることもあるので、自分が、ADHDという事は置いといて
新卒のうちに一年だけでも死ぬ気で頑張ってみるのも手。ちなみに自分は卒業
してすぐに臨床にでなかったからよけい悲惨だった。

ちょっと哀しい事を言うと、かつて２ちゃんで出会ったADHD看護師達は
やっぱり「人命に直結する」ミスを恐れて退職してるけどね。

どっちやねん

>>655
ASも疑ったことあるけど注意欠陥も多動もあてはまったからADHDかなと思った。複合型かな。
そっちの方が探しやすいならそっちでもあたってみます。

>>668-669,671の内容は心にまともに来た
段取りの悪さこそがまさに他人に迷惑を掛け捲った部分
見通しも立てられない
これで大卒とは自分でもガックリだ…

時間の観念も怪しいというか余りない
規定時間内に収めるというのが駄目すぎる
出来ないと時間のほうを大幅に取って終わらせる

学生の頃も勉強とか短時間に効率的に勉強しようという意識が薄く
徹夜でやりまくったり（だから成績は良かった）
でも計画性がないから一夜漬けを何日も徹夜に近い状態でやるとか

残業しない、時間内に段取りよくやってのが一般化して苦しい
一日48時間くらいあってほしいのに…

後、脳の切り替えが悪くて、なかなか意識がそっち向かないのも嫌だ
勢いが付けばものすごく集中できるのに時間が掛かりすぎる
午前中はいつも大体駄目だ　夕方くらいに頭と体が乗ってくるのが判る

>>673
若いうちにしごかれないのは大企業だけで
中小企業なら業界問わずしごかれるよ
自分はその経験があってこそ、今どんな業界でも働けると自負している

自分は専門外だけど、病院もバカではないので
よっぽどDQNな所でない限り人命に関わる場所に配置しないと思う

就職より就活が不安な私。自分の能力に不安を抱えているというより、やる気がね…。
まぁ、やるしかないんだけどさ。

>>680
やる気に対しては、薬を飲んだほうがよろしいかと。ただ、ADDの場合、
面接ぐらいの時間ならば、集中力は持続するので、就活自体は問題が無いかと。

問題は、社会に出てからだよ・・・・orz

学校はいい。決められた枠があり、それにのっとっていけば、罵倒されることも
自尊心がズタボロになるまで叩かれることも無い。幸いなことに自分は学校の
勉強は出来て、ADD故に学校では活動性のある子として先生受けも良かった。

1学年6〜7クラス・1クラス42人学級世代なので、友達から浮いたら、
違うグループに移って嫌な人間関係を避けることも出来た。

でも、社会って奴は・・・・・

自分は社会人になってからの方が気楽だなー。
学生時代は変わった子と言われるのが嫌だったし
親に恥をかかせてしまうのが辛かったし
みんなと同じことに興味持てなかったしで、本当息苦しかった。

今は、自分の仕事さえ死ぬ気であげちゃえば、面と向かって
文句言われることはないから嬉しい。

>>679
>自分はその経験があってこそ、今どんな業界でも働けると自負している

あんた、本当にADHD？

経験を積んでものにする能力が極度に弱いのがADHDの特徴なんだけど。

>>681
>友達から浮いたら、
>違うグループに移って嫌な人間関係を避けることも出来た。

本当に浮く奴ならどのグループにも入れずに孤立するのだが？

>>684
周りが優しい人が多ければ、グループには入れるよ。馴染めるかはまた別だが…

>>683
そりゃ全く知らない仕事は出来ないけどさｗ
ADHDは「覚えてものにするのが人より遅い」だけで「頭が悪い」ではない

仕事って結局ルールさえ見つかれば、毎日その通りに動いていくんだから
それを見つけるよう努力すればいいわけでしょ

>>682
仕事さえやってしまえば
何でこいつここに居るの？的なことも言われないもんね

>>685
そうそう。優しい子が固まってるグループが最終的に拾ってくれるときもあった。

辛い。子供も発達障害があるし悩みがいっぱい。
結局クリスチャンにでもなって
優しい人に囲まれて暮らしたらいいのかな？

今思えば、学校時代の友達は、グループと言うより気の合う人とつるんでいた
方が多かったなぁ。友達とグループで集団行動と言うのは苦手だった。

グループも、大人しくて人の話を聞くようなタイプとるつんでいたなぁ。
だから、リーダーシップをとることも多く、突飛な言動や行動も｢面白い｣
で片付けられた。

この板にいる人だから、二次障害が多いのだろうけど、ADDやAD/HDは
コミュニケーション能力に問題があるとは限らないよ。多少生き辛さは
感じるだろうけどサザエさんや長島監督・黒柳徹子のように愛されるADDやAD/HD
もいる。

>>688
宗教はいいかもしれない･･･。何か心の拠り所になるもので
あれば媒体は何でもいいのだけれど。

要は、自分の気持ちをぶつける相手がいるかどうかジャマイカ?

今回、自分は職場でどん底で、いろんな人に相談した。逃げずに踏みとどまった
おかげで、また無職になることなく次に繋ぐ事が出来た。前はプライドが邪魔して
人に弱音をさらすとか、相談なんて出来なかったけど、やっぱり最後は人は人に
救われると青臭いことを言うが痛感した。誰でもいい、気持ちを話せる相手を
探してごらん。自分は、友達なんていなかったから公共機関の人に話を聞いて
もらっていた。子供がいるなら児童相談所もいいと思う。自分は児童相談所の
ワーカーさんに子供の事より自分の相談にのってもらっていた。母親が
安定しなければ子供も安定しないからと言って泣きながら話すのを聞いてくれた。
それがあったから、今も生きていられる。

あなたにもきっと頼りになる人は現れるからあきらめないで。

ADHDなら○○のはずだ！っていう画一的な思い込みはなんとかならないか・・・

>>689
>グループも、大人しくて人の話を聞くようなタイプとるつんでいたなぁ。
だから、リーダーシップをとることも多く、突飛な言動や行動も｢面白い｣
で片付けられた。

うわああるあるｗ
けど毎日色んなグループを転々としてるけどいざ2人組つくるときとかは誰もペアになってくれない、とかある。

ちょっと興味を持ってしまった事があるので、質問させてください。
ADHDの人で、例えば
「○○様が〜」と書こうとしている時に
横から「△△さんがねぇ〜」と言われたら、
書いたものは「○△さんが」とか「△△様が」とかなってしまう人って居ますか？

ちなみに自分はアスペ診断されたけど、今も脳内多動あるし、子供の頃
体の多動もあったから多分ADHD分も大目だろうと自覚していて、
上に書いた事をよくやっちまいがちな人です。この特徴はアスペ分とADHD分の
どっちが要因なんだろう？と気になって質問しました。

>>693
〜〜さんがとかになってしまうっていうか
書こうとしてる内容が全部頭から吹っ飛ぶ。
そして次書こうとしたら「えーーーと…？？？」
ってなっちゃう。

>>670
来年就職と書いた看護学生です。
実はそんなに年齢が若くないんです。
だから新卒できっと同じミスしても若い子より目立ってしまうのは仕方ないとしても
ＡＤＤ だとさらに難しいのではって思ってます。
メモはとるようにしてるんですが、言葉がひろえないことが多いので
また同じことを聞くことになってしまったり、並行していろいろなことを進行していくと
うっかりをやってしまったりと命にかかわる仕事だからこそ怖いんです。
内科か精神にと思っているんですけど、続けられるかどうかが・・・

ユニフォーム着ただけで吐きそうなほど 緊張するけど

・・・そこまで追いつめられてしまうなんて
ミスとかのせいですか？

>>694
レスどうもです。
それ俺も意識が完全によそに移ってしまった後によくあります。
やっぱりADHDの特性に近いのかな。アスペスレでアスペの特性とごっちゃには
書かない方が良さそうだと自覚しました。
参考になりました、ありがとうございます。

うーん、どうもこういうやり取りって文章が硬くなっちまうなぁ。
もし空気乱してたらごめんね。

医療系なんだけど、どうやらうちのスタッフがADDっぽいかも。

何度注意しても同じ事を繰り返し間違える。行動の最後を忘れやすい。
遅刻も多いし。メモは丁寧にとってるんだけど、実際の場面になってもメモ見ない。

ADD傾向の項目にいくつか当てはまったからってそうとは限らないのかもしれないけど、
仕事が増える為、正直イライラしてしまう。

本人はそうなのかも・・・っていうのは全く感じてないのかもしれない。
周りは励ました方が本人はやる気が出るのかな？プレッシャーに感じてしまう人もいるよね。

やっぱ向いてないな

パーデュ大学の最近の研究によると、
オメガ３系脂肪酸を不足させた子供は、
行動や学習に問題を生じやすく、
注意欠陥、ハイパーアクティビティ障害（ＡＤＨＡ）を
起こしやすいことが分かってきました。
研究者のローラ・スティーブンスとジョン・Ｒ・バーゲスは
６歳から１２歳までの９６名の少年を対象に研究を行い、
血液中のオメガ３系脂肪酸の量とＡＤＨＡの相関を調べたところ、
「明らかにオメガ３系脂肪酸の少ない少年は高い頻度で行動上の問題を起こした。」
約半数の少年がＡＤＨＡと判定されたが、オメガ３系脂肪酸の少ない少年には、
ハイパーアクティビティ以外にも、衝動的、不安、かんしゃく、睡眠障害などの
問題が見られた。

問題はオメガ３系脂肪酸ってやつがどうすれば供給できるかって事だな

>>696
･･･そろそろウザイと思うので看護ネタはこの辺と言うことでお答えしますね。

自分は、実習中から病態など、自分が興味のない分野の理解が乏しく、
レポートでも苦労した。

看護師は、免許があるからって看護師として通用するかってぇとそれは
甘い幻想で、臨床経験がものをいう。新人は向き･不向きも含めて障害も関係
なく、現場で育つ。新人はとにかくミスして当たり前で、一歩間違えれば
医療訴訟もんのミスはしょっちゅうで、その度に指導茄子と反省会。始末書も
指導茄子に見てもらいながら上長に出す。新人は必ずミスるし、国試よりも
臨床に出てのほうが勉強もしなくてはいけないし、睡眠時間も減る。
　

長いので、連投すまん。だから確かに体力も打たれ強さも若い方が有利かも
しれんが、要は、失敗しながら成長していく中で｢自分はADHDだからだめなんだ｣
と挫けちゃう事かな。

自分は卒業してすぐに臨床に出ず、歳食って現場に出たものだから、臨床経験が
あるものとして扱われたのもきつかったし、それまでの人生で二次障害も合ったから
アドバイスも責められているようにしか受け止められず、よけいプレッシャーで萎縮し
注意散漫になりミスを重ねた。

命に関わるのは例え献血専門や検診専門を選ぼうと免許で働く分には
ついてまわる。ここでのレスでゆらぐぐらいなら臨床はきついかと。

>>699
オメガ３系脂肪酸とやらをググってみたらDHAやEPAもそっちの系統らしかった
一応サプリでDHA摂ってるが不安もかんしゃくも和らいでる気がしない
まだ足りないのかな

>>686
>仕事って結局ルールさえ見つかれば、毎日その通りに動いていくんだから
>それを見つけるよう努力すればいいわけでしょ

あんた、仕事なめすぎ。
ADHDはそのルールから外れた事態になると機転も利かずに大パニックｗｗｗ

>>679の
>自分はその経験があってこそ、今どんな業界でも働けると自負している

この言葉にいかにあんたが仕事をなめているかが現れているよ。
知りもしない業界でよくもまあそんな自負を抱けるね。
ま、自負なんてのは大半が自惚れとか過大評価の類だけどねw

あ、そうか。
そんなことも自覚できないのはADHDだからか。
こりゃ失礼ｗ

精神病患者がひとり紛れ込んでるな…

エジソンやアインシュタインにまで「ルールから外れて」云々と言うつもりなんだろうか
リーマンだって、いつかはどこかの会社と一緒に仕事をせにゃならんのに
あの業界は嫌この業界は嫌といってたら仕事にならんぜよ

ふと思ったが>>704にとって
仕事はもの凄く「神がかり的なもの」と思っているふしがあるね
みんな結構サボってるし、舐めてるよｗ

>>630
障害年金の診断書みたらＡＤＨＤと軽度知的障害と書いてあったけど・・・・。

>>630
でも、もう県内のＡＤＨＤ専門病院にはいかない。
手帳と年金という社会保障受けながらマイペースに仕事したり習い事したりしてるから・・・。
県内の発達障害支援センターの人とは会ってお話しにいったりしてるけどね〜・・・。
仮に専門病院いってＡＤＨＤじゃないっていわれても
発達障害支援センターの人とはお話したいし。
後ＩＱ低いけど知的障害じゃないかもしれないし。
ＩＱ６０代だけど一人で海外旅行しますた。

コンサータで副作用結構でてるけど、代替薬がないから仕方なくそのまま飲み続けててる人いる？
副作用で頭が結構ガンガンするんだけど。

ピクノジェノール試したやついる？

>>709
コンサータもそんななんだ。自分はベタナミンで頭ガンガンする。
でも覚醒作用？みたいなのはハンパないね。飲んでる日と飲んでない日の
やる気の度合いがもう全然違う。

>>710
自分も聞きたいな。
でもピクノジェール、調べてると信者みたいなのがボコボコ出てきてキモイよね。

>>711
ベタナミンは肝臓への副作用が強いから病院で定期的に
検査する必要があると書かれてたけど、今肝機能は大丈夫？

自分の場合、コンサータはあまり効果は感じない(もちろん個々人によって大きく違うと思うけど)。
何より一番困っている「不注意」には効いてくれてない。
ほんの少し落ち着くような感じがあるだけ。

うまく表現できないけど、ものすごくぬるいお湯につかっているような感じ。

>>712
うん、大丈夫。心配ありがとう。
検査も定期的にやってるよ。

18歳未満の人多いんだね。でもコンサータもリタほど効かないのか。
成人に適用になったらと思って期待してたけど、やっぱり薬って難しいね。

自分はベタナミンが合ってるのかも。集中力がぐっと増す感じがする。
あまた振り動かすと頭痛がするのと、飲み忘れて遅くに飲むと寝る時間になっても寝付けないけど。

>>690
ありがとう。自分も友達いないから公共機関や児童相談所で子供の事は相談してます。
でも、そういう所でもさらけ出す事ができない。
プライドなんてとっくにないのに、ものすごく辛くて胸が痛くて夜眠れなかったりするのに
何て言ったらいいのかわからない。うまく表現できないと言った方がいいかもしれない。
もっともっと悩みを話せるようになりたいです。

宗教で思い出したけど自助活動グループ？みたいなのってどうなの？
アレも結局は心のよりどころって感じなのかな。

>>714
焦らないで。気負わないで。私は自分の感情に鈍感
見たいな事を言われて、それを言語化するのももっと苦手だと心理検査等で
指摘されたよ(泣)

分かる人は何も言わなくても、表情だけで分かってくれる。ちゃんと
分かる様に言おうと思うと言葉が出てこなくなる。紙に書いていってもいいし、
ここに書いた通り
>ものすごく辛くて胸が痛くて夜眠れなかったりするのに
っていうだけでもいいさ。
ADD.AD/HDは妙に生真面目なところがあるからねぇ。
ちゃんとやろうとしなくていいんだよ。どうやっても、定型の人の
｢ちゃんとやっている」のとは同じには出来ないんだから。

>>715
行ったことはないんだけど、肯定感を育める場所なら
自助グループって有効なんだろうなと思うので参加してみたい。

今「片づけられない人の人生ガイド」を読んでるんだけど、
結局大きくなったADHDは自己否定感や認知の歪みを正して
自分の特性・性格・嗜好を良く理解して出来ないことをフォローしつつ
自分なりの楽しみ・やり方を見つけていくのが最良ってことらしい。

自助グループなら参考になる話が聞けたり励みになったりADHDでもいいんだと思えそう。
ADHDであることを免罪符にしたり会に依存するような人が多いと辛いかな。

>>714
今は出来なくても、ここで書き込んでるようなことを話していけば
少しずつ話せるようになっていくと思うよ。

少なくとも714の書き込みだけで表現できない悩みは痛いほど伝わったし、
夜眠れないのも辛いだろうな、頑張ってるんだなって感じたよ。
書くときにそれだけ表現できたら言うのだって出来るようになっていくよ。
聞く方はその辺のおばちゃんじゃなくて「聴くプロ」だもん。ゆっくり待ってくれるでしょ？

スクールカウンセラーとか児童相談所を私もカウンセリングに使ってる。（無料。ありがたい）
結局子供の問題も突き詰めると自分の問題になっちゃうし。
「子供のここを改善するためには生活をこう変えるといいのは分かるけど
出来ないんです！」とか、毎回訴えてる。ちょっと楽になる。相談員さんありがとう。

>>706
>みんな結構サボってるし、舐めてるよｗ

ADHDの人間がさぼったり舐めたりする余裕があるなんて初耳だなｗｗｗ

>>705
>精神病患者がひとり紛れ込んでるな…

おまえはキチガイだろ

ADHD治療薬のアトモキセチン（ストラテラ）を購入して試してる人いますか？
注意力の散漫に効くかどうかその辺が知りたいので、情報お願いします。

ADDで、典型的な欝の人っている？
確かに鬱で、鬱の薬を飲んでいるけど、やる気は起きないし、
何もしたくはないけど、じっとしているのもきつい。布団で寝ているのも
きつい。

鬱になる前は、とにかく自転車でいろんなところをほっつきまわったりして
気分転換を図っていたけど、そんな気も起きない。

でも、何か楽しいことや興味のあることをしたいという欲求はある。
けど、行動に移す気力がもない。

衝動性のない健常の人の鬱は、やる気がおきなければじっとしていられるのだろうか?

>>721
1月頃から4ヶ月間試したけど、正直まったく効かなかった。
カフェインの方がマシってレベル。
唯一良かったのは、リタの代わりに出されるようになったベタを
ありがたく飲めるようになったこと。
最初は｢ベタなんて効かん」と不満だったけど、ストラテラに比べれば
素晴らしいお薬でした。

今日私の遅刻癖について知人と喧嘩？になっちゃったよ･･･。
（別件で私が怒ってたのに対して知人が遅刻を持ち出してきたのは腹立った）

遅刻してアレコレ言い訳するのは嫌。って何か唐突に言われて
何で持ち出してきたんだろうと思ったけど、普段から嫌だって思われてたことや
相手に甘えすぎたかあまり謝罪できてなかったことが分かったのは
ちょっと良かったかなあと思っちゃった。（申し訳ないんだけどね･･･。）

遅刻しないようにならなきゃ･･･。ハァ。

私、なんか遅刻したことがなぃ。もし何らかの事情で遅刻しそうになっても
待ち合わせの相手に謝るかも。

>>725
うん、それが普通だって分かってる。
ちゃんと謝ってなかった自分が悪かったのも分かってると思う。

遅刻は勿論毎回しないように気をつけてるつもりだし、
今後もっと遅刻しないように工夫しないとって思うけど、
今回のはまずちゃんと謝らないとダメだよねって教訓？になったと思う。

謝ってなかった自分が最悪なのも分かってる･･･orz

>>726
分かってよかったじゃん。

まぁ、俺の場合は分かってもすぐ忘れるからすぐに同じことする。
勉強して本読んで自分の悪さが分かってもすぐ忘れてる。
迷惑撒き散らしてごめんねあはははははｈ

逆遅刻で呆れられたことはあるよ。
待ち合わせより1時間ぐらい早く着いた。
相手には迷惑かけてないけどね〜。

>>728
遅れるよりマシじゃん。それ位意識しないと遅刻は矯正出来ないと思う。
自分も30分前に着くように心がけてるよ。そうすると丁度よい時間に着く。

地元の精神科で心理テスト受けたらADHDといわれたんだが、大学病院
２つまわって調べてもらったらその医者の主張を完全否定され、ADHDではない
と診断された。また地元
の病院へ行き、その大学病院から書いてもらった手紙？を渡すとまだ持論を
主張して別の大学病院いけだとよｗｗ　悔しいのかよｗｗ
てか医者によって診断異なるとか患者からしたらウザいな。。。

しかも心理テストの日まで2日も眠らず働きづめでさらにパニック障害抑える
薬飲んでるんだから意識朦朧としてテスト結果も悪くなるだろ。。。

>>723
ありがとう。そうかあ・・。この薬、色々検索掛けて情報探してみたけど
全く効いたようなこと書いてなかったし、値段も高いから買わない方がいいかな・・。
各個人によっても微妙に症状は違うと思うけど。

それにしてもベタナミンがかなり効いているんだね。飲んでいる量は結構多いの？
それとも少し飲んだだけでもはっきりと効果が現われてくる？

>>730
>しかも心理テストの日まで2日も眠らず働きづめでさらにパニック障害抑える
>薬飲んでるんだから意識朦朧としてテスト結果も悪くなるだろ。。。

何でそんな状態でテスト受けに行ったの？

>>732
無理して早く予約入れてもらってキャンセルするのはさすがに気がひけたから・・・

皆さんって赤ちゃんのときよく泣く子でしたか？
私は泣きすぎて暴れすぎて病院で隔離されるほどでした。
これはADHDに関係あるのかな…。

私は赤ちゃんの時あんまり泣かない子でした。

しかも自慢することではないが、心理テストで出た問題のほとんどが
全日制高校でやる問題だった。俺の学歴正直に言えば
公立中学（不登校歴2年）卒業
通信制高校入学
同校卒業
ＡＯ入試でＥランの人文系私立大学入学で、正直ならってない問題だらけだった
　現在ブランク少しでも埋めようと大学の課題と並行して中学、高校の基礎教養（国、数、英）
やり直してる最中。。。　担当してもらった医者に高校でやらなかったって聞かれたが
、通信ってことばらしたくなくて「忘れました」って言ったのがいけなかったのか・・・

>>731
リタ飲んだ時は「注意力散漫なのが治まる+やる気が出る」だったんだけど
ベタはやる気は出なかった。
ただ、お訊ねの注意力の散漫に付いてだけなら、自分はリタに近いくらい効くと感じてる。
処方されてるのは25mg×2/dayで、週に2〜3回休薬日作ってる。
毎日飲み続けてると効きが悪くなるので。

トレドミンも試したけどこれも今一だった。

追加
>>737の｢やる気が出る｣というのは先延ばし癖が治まるってことです。
先延ばしに効くもの、何かないかね？

>>737
詳しく教えてくださってありがとうございます。
そっかあ・・やはり、リタリンの薬効で不注意(注意散漫)は改善するということは、
もちろん今飲んでるコンサータでも不注意部分は改善するはずなんだなあ・・(今のところ効き目がすごく薄いけど)

やっぱり18mg/dayでは少なすぎるのかな・・。初回処方用量だから仕方ないけど、
次回からは27mg/dayにしてもらうようにDrと相談してみようかな。


「先延ばし」について効く薬はわからないけど、これまでの自分の中での思いというか
考えの中では、注意力や集中力が改善すれば、これまでうまくできなかった
長期計画プラン作成とか一つ一つの予定なんかをしっかりと頭の中で整理して順序立てて
うまく処理していけるようになる・・と考えていたんだけど、実際はそうではないの？



長くなってごめんね。

>>739
コンサ出てるのかよ！！
心底羨ましい。
ベタが効くったって、リタとコンサという選択肢がない中での感想です。

コンサの効き目ってリタとだいぶ違うの？
コンサさえ出して貰えるようになれば…と思ってたんだけど、夢見すぎ？

コンサータを服用している人のブログとか子供が服用しているお母さんの
ブログを見ていると、自分の調べた中だとほとんどの人が、
　　「効き目が薄い、効かない、効いている（ような気がする）」

と書いているみたいに、今18mg/dayを服用している自分もほとんど効き目
がないような感じ。顕著に効果が現われてくるとかいうことはないです・・。

追記：
リタリンは使用したことはないので効果のほどはわからないです。
申し訳ない。

>>734
親が言うには一人にされても泣かない子で
かえって不安だったらしい。
実際的中したわけだが・・・

コンサータ効かないなら噛み砕けばいいんじゃないの？

適切でない飲み方をしたりする人が増えたりして社会問題とかになっても
嫌だし、貴重な薬だから適切な方法でしか服用しようとは思わないです。

ドクターと相談して、段階的に服用量を増やしていくつもりです。

>>738
アトモキセチンが効く人もいる。
自分の場合は効いた。

先延ばしかあ
例えば就職（求職）活動を先延ばししている人にも効くの？

うちはお薬飲んだけどそういう労働系の行動とかには効かなかった。
やる気がでるものの方向性が自分の好きな事だったな〜・・・。

>>746
ストラテラですか？
どこで入手しました？

私はよく外に出かけた時にぎゃーぎゃー泣いてたらしい。
歩けるようになってからはよく迷子にもなったらしい。
幼稚園ぐらいの記憶では、自分がいるべき場所っていうか位置がわからなくて、
いつのまにかみんなに置いてかれてうろうろしたり、ってことがよくあった。

あ、上のは>>734宛てです

>>748
個人輸入。JISAとかで売ってる。
ちなみにストラテラよりアテンチンとかのが安い。
効き目違うかもしれないけど。

>>749
＞幼稚園ぐらいの記憶では、自分がいるべき場所っていうか位置がわからなくて、
＞いつのまにかみんなに置いてかれてうろうろしたり、ってことがよくあった。

あるあるあｒ
なんかみんなで作業する時も何をしたらいいか分からなくて手持ち無沙汰になったり
一人で作業する時も、説明中に意識がとんでやり方わからなくてできなかったり

>721
ADHDは自分で効果を感じないことが多いらしいから
身近な人に聞いた方がいいと思う

>>753
聞いてみた。
薬飲んでも飲まなくても変わらないって。
結局、あんたはお薬飲んでも自分で悩んで自分で答え出して行動してるでしょ？って。
つうかＡＤＨＤということに囚われすぎてるって言われた。
薬飲んでも結局、嫌な事はしないんで。

FDAに承認されているくらいだからストラテラも一応は効果があるんだろうけど、
物凄く不思議なのはどうして日本の精神科でも処方がされないのだろうか、ということが非常に気になる。
医者のほとんどがストラテラを処方せずコンサータやベタナミンを処方しているのは、
もしかしたら効果があるという論文がほとんど出てないからかもしれない。

>>751
あー個人輸入でしたか。
治験に参加されたのかと思いました。

学校の授業にまったく集中できないいらいらする涙が出るほど学校にいたくない　どーすりゃいいんだおれ

>>757
ADDだけど、職場で同じ感じになった。
でもこれ読んで実践したら少しラクになったよ。「やる夫で学ぶ会話のコツ」。
最初は会話タリい…他人のことそこまで興味無いけど、最近浮いてる自分がつらくなってきたから
他人のこと知りたくもないけど自分が生きやすくなるために会話テク磨くか。と考えてやってみた。
そしたら思った以上に会話上手になって、相手が笑ってくれるようになって楽しくなったよ。
読んでみてはいかが。

http://alsoku.blog47.fc2.com/blog-entry-99.html

>757
私もそうだったよ。
授業がまったく頭に入らないから時間の無駄だし、黙って座ってるの苦手だし、やたら苦痛だった。
家で自分のペースで教科書読めば頭に入るのに、授業だとなんであんなにイライラするんだろうね。
うちはADHDに理解のある親だったから、留年しない程度に学校行って、あとテストだけ受ければOKだった。
>757も、可能ならそういう風にしたらどうかな？
授業を10時間受けるより、家で1時間集中したほうが、ADHDにはよほど効果がある気がする。

うちの親はまったくadhdを理解してくれない　理解されないことがこんなに苦痛なんておもわなかった　親に759さんがいったことをいってもぶち切れられる　苦しいなぁ

だってＡＤＨＤの症状自体が誰にでもありそうなものなんだもん・・・

理解されたとしても
で？って感じ。

理解されてＡＤＨＤの自分として配慮されたいの？親とか友達に・・・。

たしかにそれもそう・・・だけど特別扱いされたいとかじゃないんだ　自分が言ってることがまったく理解されない　机に座ってるのが苦痛でしかたない　とかいってもそんなわけねーだろ　としかいわれないんだ

精神科医に言われた事あるけど
親や他人を変えるのは不可能・・・・。
発達障害支援センターの人が親に説明しても
親は理解不能だった。

親でなくても他人に理解してもらおうと思っても努力しても
それが空回りするよ。
親じゃないと駄目なん？
親が無理なら地元の発達障害支援センターの人とかにお話をしてもらっては？

>>762
ほんとにそれADHDによるものなの？
とりあえず診断受けたいって親に言ってみなよ。勝手に受けることができないなら、だけど
診断付けば親だって考えが変わるだろう

診断はうけた　結果もちゃんとでた　いま親と話してた　ぜんぜん話が通じない

それは失礼しました、ごめん。
えー、医師の言うことも尊重しないのか。手ごわいな・・・両親ともそうだとキツイね・・・
薬は飲んでないの？

無責任なことを言ってしまうようだけど、授業には集中できない！って開き直って他のこと考えてたら？
泣きたくなるほど苦痛ならとりあえず気持ちをそらしてみるっていうか

薬は飲んでます　でも頭が真っ白になっちゃうんですよ　なに考えてるかわからない

とりあえず医師にそれをそのまんま伝えて相談、かと
力になれなくてゴメン・・・

>>767
辛いだろうけど、そういう環境なら今はひたすら耐えろ。
それで自分の得意なこと、集中できる環境探しを今のうちに見付けておきな。
そうすれば、学校出た後は今よりずっと楽になるから。

遅レスだけどコンサータ、自分は27mg*2が丁度いい感じです
徐放剤だから、リタより多めに飲まないと効果は感じられないかも。
リタと比較しても、今の量なら殆ど変わらない。
割と早く効きだすしリタ抜けた後の反銚作用？もないし朝飲めばいいだけだし、
個人的にはリタよりこっちのが好き。

特に親が高齢者なら尚更理解して貰えないよな。何かあれば
『お前は何でも病気のせいにして逃げてる。結局お前は怠け者なんだ』と罵声を浴びる。確かに当たってるよ嫌な事から逃げるし、先延ばしはするし。でもその事で葛藤し頭がおかしくなるくらい悩んでる事も事実。

でも説明しても頭固いからどうにもならん…病院に行って一緒にドクターの話を聞いて欲しいと頼んでも
『精神科なんか冗談じゃない』と一点張り。

俺の親父も何言っても通じないからな
母親にしか診断されたの知らない

>>771
精神科に凄まじい偏見を抱いている世代だからな。

ちなみにうちの親父は統合失調症で苦しんでいた自分の弟を怠け者、ろくでなし呼ばわりして罵倒し続けて
自殺に追い込んだよ。
死んだ時も「人生から逃げやがった」だの言っていたよ。

この時は本当に殺意を抱いたね。

コンサータの最大処方可能量は54だったと思うから、ギリギリだね。

>>774 その父親のほうが心に病気か障害もってそうだな

うん
一種の人格障害だろうね

お前は何でも病気のせいにして逃げてる。結局お前は怠け者なんだ

事実、逃げてるメンヘラーもいるでしょ

相手が逃げてるメンへラーであるのが事実かどうかと
それを攻撃的に指摘することは全然別の話

「逃げる」というのも、別にありじゃないかとは思う。
実際のところ、逃げずに立ち向かっても、支障が出るほど症状があるなら（支障がないなら元々問題ないんだから）、
あっさりとリタイヤするのもアリじゃないかな。

健常者でも、普通にサラリーマン生活から怠業して脱落したり、賭博に走って生活を崩壊させたりしているし、
人間関係のもつれから職場から去ったりするんだから。

で、あるなら、逃げる人生もまた良しじゃないかな。
戦ったって、別に無茶苦茶幸せで充実した人生が以後何の問題もなく訪れることを保障されているわけでもないし。

逃走して、堕落して、刺激を求めてさまよう人生もありじゃないかな。

何かあるとすぐ「私は病気！」って印籠を振りかざすのやめろよ

>>780
逃げ＝没落ではないと思うけど。

とゆうか、没落したい人は勝手にしてればいいけど、そんな決意してる人はこのスレにいないよ。

>>778
一人で勝手に玉砕して死ねｗ

荒れてる

自分が「なりたい人」と付き合うと神経が張り詰めて疲れる
という事にこの年になって気がついた。
理想が高すぎ。
逆に「この人面白い、気が合って楽しいな」って人は
ちょっと外見がダサかったりして積極的に付き合ってこなかった。
自分を過大評価せずそういう人達の社会で暮らしていればよかった。

785の「付き合う」っていうのは恋愛の事ではないです。
交友関係とか社会的に属する場所の事。

逃げるのはもう習性だからなどうしようもない

行動に悪意があるかないかの問題でしょ。本人に悪意が無いのにできないのは仕方ない。
それで理解してくれない人はそういう人なんでしょ。そういうのが上司とかだと最悪。
俺は職場をそれで首になったこともあるし、追い詰められたときの火事場の馬鹿力で評価されまくったこともある。
俺は好きで遅刻したりミスったり仕事中寝てたりしてるわけじゃねーっつーの。

高齢者の精神科への偏見は致し方ないと思うよ。世間に理解されてきたのは最近でしょ。
日本は村社会だし。変わり者はつまみ出されるんだよ。
うちの親はもう 64 だけれど、本を読ませて半強制的に理解させた。

要点を纏めたつもりが、端的に書きすぎて何が何やらさっぱり

>>789
すいません、誤爆です。いちゃもん付ける気は毛頭有りませんorz

>>788
釣りじゃないならよくそんな開きなおれるね…。
悪意が無ければ良いってすごい考え方ですな。
遅刻したり寝てたりしたらそりゃ首になるのもやむを得ないって思うよ。