1 :
優しい名無しさん:
2 :
優しい名無しさん:2008/05/11(日) 20:45:18 ID:ef7s/MJd
3 :
優しい名無しさん:2008/05/11(日) 21:02:56 ID:C33+ikJk
場面緘黙Q&A
幼稚園や学校でおしゃべりできない子どもたち
かんもくネット 著 角田圭子 編 (2008/3)
4 :
優しい名無しさん:2008/05/11(日) 21:30:24 ID:eC9vY/Zn
5 :
優しい名無しさん:2008/05/11(日) 21:31:41 ID:eC9vY/Zn
新しいテンプレ案が出てたのでそれを付け足してみた。重複してるけど。
6 :
優しい名無しさん:2008/05/11(日) 21:35:37 ID:YB1TTA4t
スレ立て&テンプレ乙です!
7 :
優しい名無しさん:2008/05/11(日) 22:28:17 ID:CmvkGIFv
乙です
8 :
優しい名無しさん:2008/05/12(月) 06:56:34 ID:kjR86GyG
9 :
優しい名無しさん:2008/05/12(月) 14:41:08 ID:/Sq7XL+E
10 :
優しい名無しさん:2008/05/12(月) 18:22:18 ID:EfKaIXnP
>>4>>5 珍脳症wwwwwwww
wwwwwwwwwww
wwwwwwwwwww
11 :
優しい名無しさん:2008/05/13(火) 00:04:35 ID:TPImL5NE
珍脳
緘黙はじめて知った。
人見知りとか、話すのが苦手とかとの違いは何でしょう。
親にしゃべれしゃべれ言われたり、幽霊みたいと言われた自分なので、気になります。
人見知りは、打ち解ければ話したり仲良くなれる
緘黙は、いつまでたっても話せない、動けない
といった感じでしょうか
「緘黙」って省略するのやめたほうがいいんじゃないか?
意味的には、全緘黙や失語症、ヒステリーとか声帯がおかしくて声が出ない場合などまで
含まれてしまうので、いろいろ混乱するかもよ。
テンプレの「緘黙の会」は場面緘黙以外の緘黙も扱ってるみたいなので
いいとおもうけど、それ以外。
16 :
12:2008/05/13(火) 16:51:52 ID:Bfg0G8mN
>>14 子供の時は固まって話せないことは良くありましたが、
自分は違うのかもしれませんね、上手く理解出来ませんでした。
慣れた人でも普通の時と、聞いてるだけでふわふわしてる時があります。
会社の人には気持ち悪がられてる感じです。自分でもおかしいと分かります。
意識しても焦るだけなんですよね。どうしようもなさそうかな。
多分違う
18 :
12:2008/05/13(火) 17:56:21 ID:Bfg0G8mN
単に離人してるだけかもしれません。離人はよくあるので。
失礼しました。
みんな…生きてるか?
20 :
優しい名無しさん:2008/05/16(金) 21:19:26 ID:+2gmXiXY
これって小児看護で習ったけど、子供の精神疾患じゃなくて?
2ちゃん見る年齢まで続いている人がいるということ?
声を出せるようになっても、雑談とかできたかったり
引きずってる
その疑いのある子を持つ親御さんもまれに来ます。
幼稚園に入園したその日から今の今まで緘黙が治ってません
自分がいつから緘黙なのかわからない。
小さいころから大人しいって言われてけど…
声を出せないことに悩み始めたのは小6ぐらいから。
近所だった親友とも話せなくなった。
俺と一緒だな…
幼稚園→大人しかったけど喋れた
小中→声が出せなくなった
高以降→声はだせるようになったけど・・・
一緒だ…
小学校高学年から中学時代を緘黙で過ごすと
後遺症が辛いよね
会話の仕方がわからなくなったら社会復帰は無理。
幼稚園入る前、親に公園に連れて行ってもらった時
知らない子供が怖くて親の背中に隠れて一人で遊んでた記憶がある。
他の子たちと一緒に遊んでみな、って言われても頑なに拒絶。
自分以外の子供がいっぱいって状況に初めて出くわして不安になった。
幼稚園入ってから運よく友達が出来たけど、その子以外とは喋れなかった。
その友達とも離れ離れになって、声は出せるけど自分からは話せない
ただ"いるだけ"の存在のまま20代。
急にスレが伸びたのは緘黙スレだからなのか
緘黙だけど緘黙の本買ってみた
教師になる友達に送りつけたら迷惑かなーw
人と接するたびに、感じ悪いと思われてるのかなと考えてしまう
でも、避けることは出来ない
35 :
優しい名無しさん:2008/05/17(土) 16:30:44 ID:hNS1PpTA
教師から最近授業の度に、ちゃんと声出せって言われてる
恥だ・・・
>>35 資料とか渡して自分の状態を知ってもらったら良いんでない?
>>21 緘黙治ってない。幼稚園入る頃から30近い今まで。
幼稚園、小学校に入る時はすごく嫌で一回ずつ抵抗して
行きたがらなかった。でもその後は我慢して不登校はしなかった。
新しい環境に馴染むのがいつも大変で、いつも浮いてた。
正直あんたら珍脳だと思う
珍脳珍脳言ってる奴はなんなんだ一体
何故かアスペスレに間違ってテンプレをコピペした奴がいたんだ。
で、そのスレに珍脳野郎がいたんだ。
そこから流れてきたんだろう、多分。
でもここまで粘着するってことは一応緘黙当事者かなんかなんだろ、多分。
どうせ黙れっつっても黙らんのだし、まぁそう気にすることもない。
アスペで喋れないのは場面緘黙症とは違う。アスペはアスペ。
>>41 それは正しいな。
だが場面緘黙のアスペもいるんだよ。
そこを履き違えて欲しくない。
そもそもアスペで喋れなくなるというのはあまり聞いたことが無い。
普通に喋れるが意思の疎通が行き届かないのが主なアスペの傾向だ。
そして発達障害の場合は場面緘黙を発症する確率が高くなるらしい。
そいつは単に俺の担当の医者がそう言ったっつうだけでソースじゃないが。
大学入ってやっと友達できるかと思ったら話が続かないせいか切られてしまった
一人のほうが楽だーとか思ってる自分が嫌だ
もう声は出せるんだし緘黙のせいにはできないんだよね
というか
>>41の言うことは根本的におかしいでしょ。
場面緘黙というのは特定の状況下にさらされることにより話せなくなるという
症状を指すものだから、アスペであっても場面緘黙を持っている奴は当然いる。
ちなみにアスペの対になる、一般的な発達をした人間のことは定型発達(定型)
と呼ぶんだが、
>>41の理屈でいくと、
「定型で喋れないのは場面緘黙症とは違う。定型は定型」
ということになってしまう。明らかにおかしいでしょ。
幼稚園、小学校は大人しいながら緘黙ではなかった気がするけど、(日直とかも
普通にできた。でも1分間スピーチが1週間前からドキドキする)中学になってから
緘黙ぽくなって喋れなくなった。ある程度歳とってからの緘黙になった人いる?
子供のころからだと緘黙だと思うけど、中学くらいからなるのって別の障害
なのだろうか・・・。
えーと、まずは症状と診断の区別をつけよう。
まず、症状としてアスペと同居しうるというのはその通り。
しかし、治療に向けた診断としては、単なる場面緘黙からは外れ、
アスペとしての治療が行われるということ。
事実、場面緘黙の診断基準の中に、
(アスペを含む)広汎性発達障害の場合は除く、というのがある。
これは憶測だが、現在の場面緘黙の治療法は
アスペの場合有効でないか、効果が確かめられてないかの
どっちかなのだろうと思う。
>>45 私もです。
中学の時に小さい時からの知り合いと同じ学校になり、
「なんで昔しゃべってたのに今は喋らないの?」
って言われた…。
自分が昔喋ってた記憶さえない…
あの頃は友達いたけど、みんなとどうやって接してたんだろう orz
子供の頃喋れてたけど、急に喋れなくなるのは
場面緘黙ではなくて社会不安障害(SAD)の可能性が高い。
ただ、治療法は殆ど同じになるような気がする。
治験とかでも同じ薬使ってるし、どっちも認知行動療法が有効らしいし。
子供の頃から喋れない場面緘黙な人の多くが、
10代になる頃から社会不安障害を併発してるから、
状況的にはそっくりになるんだろうね。
薬を処方してもらう人もいるみたいですけど、
飲むとどんな感じになるのですか?自信がみなぎってくるとか、
自分出来る!とか、そういう感覚が生まれたりするんでしょうか。
薬で気持ちが変わるってどういう事なのかよく分からなくて…。
SSRIっていう種類の薬なんだけれども、
薬飲んでも自信がついたりポジティブになるわけじゃないです。(それはやばい薬)
普段ちょっとしたことでグサグサとダメージを受けてることが、
「あれ?いつもなら結構くるのに、そうでもないかも」くらいになる。
つまり、突然喋れるようになるわけではなくて、薬でダメージ軽減させてるうちに、
喋る環境にすこしずつ自分を慣れさせていく必要があるということです。
必然的に長期間飲むことになるし、
突然薬をやめると反動で鬱状態になって台無しになったりもするので、
医師と相談して量を調整しましょう。
10代の子が飲んで平気かどうかは知らない。
自分は20代で、SADとして飲んでた。
あと、集中力が落ちるので、成績とかに悪影響が出る気がします。
副作用もあるのか
薬を使うなら、性格が劇的に明るくなる
などの効果を期待してしまう
>>51 dです!とても参考になりました。
メリットとデメリットを考えると、なかなか難しいですね。
薬を使っている期間中に喋れる自分を性格、気質として固着化することが出来たなら
薬を減らす、あるいは使用を中止しても緘黙症状を緩和することが出来るんじゃないかな。
でもそれには1年以上の長いスパン(しかも若い内でなければ意味が無い)が必要に
なるんじゃないかな。
個人的には3・4環系にそこまで期待してはいけないと思う。
成功体験とか慣れの蓄積のが効くと思う。
アスペはこのスレから出て行け
58 :
優しい名無しさん:2008/05/21(水) 03:18:38 ID:+p9WzIPb
どういう流れ?
やってみたら33点だったよ。どうしても人が多いところで口がチャックしたみたいに
喋れない。喋ることも思いつかない。出なきゃならない集まりに行ったけど
一言も誰とも喋れなかった。どこに行っても、歳をとっても変わらない。
ますますひどくなる気がするのだけど。体は丈夫だから、それだけでも
いいと親は言うけど。本当に辛すぎる・・・
>>61 同じく33点でした。自己評価を低くするともっと高くなるw
2人ならなんとか話せても3人以上、特に同性だけとなるともうアウトですね。
おいら32点。
緘黙が自閉症に含まれることはあっても
自閉症は緘黙に含まれないからね。
小さい頃から緘黙だったが(学校だと喋りたくても押し黙ってしまう)、
従兄弟・親戚とか、親同士が面識がある同級生じゃない家の子とかに
対しては割と活発に喋ることができてた。そういう人たちに、普段
学校では暗いんだってことを知られるのがすごく嫌だったなあ。
友達だった子には家で明るく学校じゃ喋らないことバレバレだったけど。
テストやってみた 28点でした。
自分も大人数苦手。どっちかといえば、
1対1の方が話さなきゃって思えるからまだマシ。
例えばこのテストの
1. 何かをするときには,一人でするよりも他の人といっしょにする方が好きだ.
とか、多人数でした方が楽しいだろなと思いつつも
結局孤立するかもと思うと一人でした方がいい、となってしまうんだよなぁ。
最近パニック障害にもなってしまったようで外いくの怖い…
緘黙で今更病院いくのめんどくさいって思ってたけど行かなきゃなぁ…
緘黙で病院に行っても、事実上適切なケアを受けられる病院はほとんどない。
しかも年齢が高くなると有効な療法はほとんどなくなるから、年齢も考慮した方がいい。
心療内科に通ってるけど…統失になったっぽい。
人生経験少なくて同年代の子達と比べると…。
比べたくなくても周りの人達が比べてくる。本当に生きにくい世の中じゃて
私38点だった
22点だった
ちなみに場面緘黙だったのは小6から中学生のころです…
72 :
優しい名無しさん:2008/05/23(金) 16:32:39 ID:q0K4BV/m
皆自己紹介とかプレゼンとかどんな感じだったの?
自己紹介は小さい頃から苦手・・クスって笑われるのがすごくショックだった
>>72 緘黙だった小中学校の時は自分の番が来ても黙って座ってた
高校に入ったら緘黙は治ったので
小さい声で「○○です。よろしくお願いします」くらいは言える様になった
29点
高いのか?
自己紹介はしてなかった
治りかけのときは当たり障りなく適当にしてた
30点だた。
自己紹介はとりあえず順番回ってくるの死ぬほどドキドキしたけど
小学生の頃から一応小声で答えられた…
場面緘黙は精神科に行っても意味ないの?
もう30年も引きずってるから治らないだろうな・・。
出欠の返事するだけでも毎回ドキドキするw
こんなんで社会人になれるのか・・・生きにくいorz
>>76 甘いことを言っても意味が無いので、実質的に無理と言っておく。
そこまできたら自分を変えて環境に適合させるよりも、自分は変えずに
自分のスタイルにあった環境を探した方が合理的。
それでもそんな環境が見つかる可能性は限りなく低いが・・・
場面緘黙って生活保護はもらえないの?
障害者認定されて、障害者年金もらうとかできないの?
だって喋らないんだから働けないでしょ。
親はどんどん年取るんだからいつまでも面倒見てもらえないよ。
認知度低いもんなぁ・・・
緘黙だけど、さすがに生活保護を受けるほど落ちぶれたくないわ。
>>79喋らなくてもできる仕事はたくさんあるからな。工場やパチンコ屋など…。
休憩時にでも、たくさん人がいる職場ならむりせずガツガツ喋らなくてもいいし、喋る練習にはなるのでは…。
とりあえず今のままじゃ、喋れなくて死にたくなる…のだろうが、少しずつ自分に変化を与えるしかない。
生活保護なんて受けたら、ますます喋れなくなるだけだし、ただ楽して金が欲しいだけなんじゃないのか?
世の中の人、みんな好きで人付き合いしてるわけじゃないだろうよ。とりあえず仲良しなふりしてる人もたくさんいると思うよ。
喋りたいけど喋れない人が集まっているようだけど
「喋りたくないし、喋れないから喋らない」という人は居ますか?
>>82 でも面接で一言も喋らないのに
どうやって採用してもらうの?
>>84型にはまった会話(予想できる質問に対する受け答え)はできるが、雑談的なその場で考えながらのアドリブ的な会話がカンモクな人は苦手なのでは…。
このスレにいる人みんながニートや引きこもりなわけじゃないだろう。
みんなは何の仕事してるんだ?
当方パソコンとにらめっこな仕事してる。
俺は自分の名前言う事も出来なかったよ
もちろん落ちた
>>86発声練習して次にはせめて名前だけ言うようになる…てのは?
今は何もしてないの?
名前や挨拶ぐらいは言えるようになったけど、
声が凄いうわずったりするから恥ずかしい。
発言するたびに声が違うよ…
なんとか発声できれば、あとは練習するだけだよ。
型どおりの挨拶と自己紹介を、鏡の前とかで毎日一人で練習。
たまに動画にとって改善。
重要な面接の前とか、普通の人ですらそれやるんだし。
つ言葉と声の磨き方 白石謙二著
新聞配達してる。面接は親と行った。
病気で一言もしゃべらないということを店長に理解してもらった上で
雇ってもらいました。
集金とか勧誘はできないので配達オンリーですが。
数年勤めてますが職場では一言たりともしゃべったことはありません。
意思疎通はすべて筆談です。
猫の手も借りたい職場もあるから働く場所は探せばきっとあるよ。
>>91 凄いな。
正に自分を変えずに環境を選んだという好例だと思う。
ただ、長いスパンで見た場合にずっと新聞配達で満足出来るかって
部分が気になる。
まぁ満足出来なくなったら自分から自発的に動くんだろうが。
ちなみにそうなった場合はまた喋る必要の全く無い職場を選ぶの?
親とも会話出来ないのですが…
>>86 自分も初めて面接受けた時には一言も話せずに終わったよ
面接前は必死に家の中で練習したけど、いざ本番となると声が出なくなる
「なんで喋らないの?」
「・・・・・・」
「もういいよ。そんなんじゃどこ行っても受からないよ」
元緘黙の自分ですら就職には苦労したから現役緘黙の人は大変だろうな
今は名前と簡単な返事(ハイ、イイエ)くらいは言えるけど
どうしてもかすれた小さな声になってしまう
家の中では大きな声で明るく話せるんだけどね
>>92 病気なんだからしょうがないじゃない
変えようと思って変えられるものじゃない
自分は障害者なんだと割り切って
まともな就職はあきらめるしかないんだよ
大型自動車の免許や危険物取扱者の資格など
就職の役に立てばと思っていろいろ取ったけど
面接で喋れないので全部宝の持ち腐れになってる三十路の俺。
ちなみに教習所で免許とるときは教官とは一言もしゃべらずに
2人きりで終始無言の空間w
失敗しても「はい」「すいません」も言わず
教習終わっても「ありがとうございました」の一言もないんだから
教官はさぞかし教えるの嫌だっただろうなw
危険物取扱者の試験は喋らなくても問題なかった。
はい、いいえは返事のうちに入らないらしい
ドラクエの主人公はなるのに><
ハロワ行こうと思ってるけど、合う仕事ってあるのかなぁ。
身障で声が出ない人はどうしてるのかな
>>91そこまでの人は始めて聞いたかも。
てかそこまでくると、あなたは喋れないんじゃなくて、声帯がうまく機能しない喋ることができない人。って回りは思ってるのかもな。
メールではなんでも言えるけど、(2ちゃんでも)実際に喋って伝えることはできない…みたいな?
てか今後一生声を出して喋る気はないの?昔は喋ってたの?
わたしはいつの間にか人と本音で話したいことがなくなって…なんだかいろんなことがどうでもよくなってしまった…
もう生きててもしょうがない