【躁うつ病】双極性障害･気分循環性障害20【混合】
双極性障害(双極性感情障害)と気分循環性障害(気分循環症)についてのスレッドです。
患者さんも支援者さんも、ﾏﾀｰﾘ情報交換、語り合いましょう。
▼:関連スレッド
【炭酸】リーマス飲んでる人【リチウム】6
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1179728649/
デパケン・デパケンR・セレニカR など 3
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1156296533/
テグレトールについて語るべさ 3
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1175144728/
【社会】躁鬱病の人が働くスレ【復帰】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1150991807/
躁状態のときにやったすごいこと8
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1179365269/
【うつ病、躁鬱病、軽症うつ病、うつ気分】について
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1022680896/
躁鬱スレで躁がひどすぎるから注意されたおれ２
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1181010520/
＊躁鬱・気分循環性の人の雑談＋日記帳＊
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1176176880/
【冬季】季節性感情障害(季節性うつ病) 5【夏季】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171185008/
【非定型精神病】について
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1141575636/
▼:外部リンク
躁うつ病のホームページ
ttp://square.umin.ac.jp/tadafumi/
理化学研究所 脳科学総合研究センター
ttp://www.brain.riken.go.jp/labs/mdmd/
患者さんも支援者さんも、ﾏﾀｰﾘ情報交換、語り合いましょう。
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http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1156296533/
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【冬季】季節性感情障害(季節性うつ病) 5【夏季】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171185008/
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http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1141575636/
▼:外部リンク
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ttp://square.umin.ac.jp/tadafumi/
理化学研究所 脳科学総合研究センター
ttp://www.brain.riken.go.jp/labs/mdmd/
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▼:"電池"って何？
主に双極性障害(双極性感情障害)の治療に使用される、気分安定薬のリーマスを指しています。
リーマスの主成分であるリチウム(注:医療用は炭酸リチウム)が電池の製造にも使われているので、
このスレッドでは「リーマスと言えば電池」、「電池と言えばリーマス」、となっています。
［リーマスについては右記参照］ttp://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179017.html
▼:スレッドのタイトルにある【混合】って何？
躁状態とうつ状態が共存している病態のことで、自殺の危険性が最も高い精神病理状態の一つに
挙げられています。この病態は、単独の臨床形態の他、うつ状態から躁状態あるいはうつ状態から
正常な状態に移行する段階でよく見られます。本人が自覚する事は少なく、綿密な臨床評価の結果
明らかになる事もあります。
▼:抗うつ薬の服用で躁転が生じた単極性うつ病患者は双極性障害(双極性感情障害)に診断変更？
DSM-Ⅲ-Rやアキスカルの双極性スペクトラム(Bipolar spectrum)やクラーマンのbipolar分類など
では双極性障害や躁うつ病に含めていますが、DSM-Ⅳ-TRやICD-10では区別されています。病者
の発症状況や精神医学的病歴を調査し、使用物質を使用する前に双極性障害(双極性感情障害)の
兆候が確認された場合、または中毒状態や離脱状態の終了後も尚双極性障害(双極性感情障害)の
症状が長期間(目安としては1ヶ月以上)継続した場合や物質の使用状態から予測される症状重度を
上回る場合に限り、原発性の双極性障害(双極性感情障害)と診断されます。
▼:双極性障害(双極性感情障害)と境界性人格障害(情緒不安定性人格障害，境界型)の違いは何？
気分感情症状のストレス誘発性の傾向や持続期間の長短、見捨てられ恐怖とそれに起因する行動
や同一性障害(アイデンティティー障害)や対人操作性の有無などが挙げられます。ただし、気分障害
(感情障害)の軽症化や概念拡大に伴って、人格障害(パーソナリティ障害)との鑑別が困難となる傾向
にあるため、有能な精神科医ではないと判断できません。
主に双極性障害(双極性感情障害)の治療に使用される、気分安定薬のリーマスを指しています。
リーマスの主成分であるリチウム(注:医療用は炭酸リチウム)が電池の製造にも使われているので、
このスレッドでは「リーマスと言えば電池」、「電池と言えばリーマス」、となっています。
［リーマスについては右記参照］ttp://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179017.html
▼:スレッドのタイトルにある【混合】って何？
躁状態とうつ状態が共存している病態のことで、自殺の危険性が最も高い精神病理状態の一つに
挙げられています。この病態は、単独の臨床形態の他、うつ状態から躁状態あるいはうつ状態から
正常な状態に移行する段階でよく見られます。本人が自覚する事は少なく、綿密な臨床評価の結果
明らかになる事もあります。
▼:抗うつ薬の服用で躁転が生じた単極性うつ病患者は双極性障害(双極性感情障害)に診断変更？
DSM-Ⅲ-Rやアキスカルの双極性スペクトラム(Bipolar spectrum)やクラーマンのbipolar分類など
では双極性障害や躁うつ病に含めていますが、DSM-Ⅳ-TRやICD-10では区別されています。病者
の発症状況や精神医学的病歴を調査し、使用物質を使用する前に双極性障害(双極性感情障害)の
兆候が確認された場合、または中毒状態や離脱状態の終了後も尚双極性障害(双極性感情障害)の
症状が長期間(目安としては1ヶ月以上)継続した場合や物質の使用状態から予測される症状重度を
上回る場合に限り、原発性の双極性障害(双極性感情障害)と診断されます。
▼:双極性障害(双極性感情障害)と境界性人格障害(情緒不安定性人格障害，境界型)の違いは何？
気分感情症状のストレス誘発性の傾向や持続期間の長短、見捨てられ恐怖とそれに起因する行動
や同一性障害(アイデンティティー障害)や対人操作性の有無などが挙げられます。ただし、気分障害
(感情障害)の軽症化や概念拡大に伴って、人格障害(パーソナリティ障害)との鑑別が困難となる傾向
にあるため、有能な精神科医ではないと判断できません。
▼:双極性障害(双極性感情障害)の小解説
▽:症状
【躁病相】
とても行動的で、じっとしていられません。疲れをしらず、夜も寝ません。
明るく楽しく気分は爽快な事が多い一方、些細な事でキレやすくなります。
暴飲暴食、多弁、多動、性的乱脈、浪費等で他人に迷惑を掛ける事もしばしばあります。
【鬱病相】
憂鬱で何もする気力がなく、全ての事に興味がなくなります。
悲観的だったり、生きていても仕方ないと思います。睡眠障害や食欲不振でやつれ、寝たきりになります。
頭の回転は悪く なり、体が動かなくなる事もあります。
▽：原因
双極性障害(双極性感情障害)は精神力や霊の問題ではなく、
他の精神疾患と同様に生物学的要因･心理的要因･社会的要因が複雑に絡んで発症するものです。
▽：治療法
双極性障害(双極性感情障害)の治療法は、
病的な気分の浮沈を緩やかにする気分安定薬に、
必要に応じて抗精神病薬･抗うつ薬･抗不安薬などの向精神薬を投与する薬物療法が中心になっています。
薬物療法以外に、ECT(通電療法)や精神療法(認知行動療法など)が行われる事もあります。
▽：予後
双極性Ⅰ型障害の約7％は症状が反復せず、45％は複数回の病相を呈し、40％は慢性の経過を辿ります。
ある長期追跡調査によれは、双極性Ⅰ型障害の15％は予後良好で、45％は予後良好ではあるものの再発を繰り返し、30％は部分寛解に留まり、10％は慢性化するようです。
また、約三分の一の患者は慢性化し、社会的に凋落します。
なお、双極性Ⅱ型障害や気分循環性障害については、まだ詳しい事は判っていません。
▽：問題点
統合失調症やうつ病、及び人格障害(パーソナリティ障害)との鑑別は容易ではなく、
しばしばこれらの疾患と誤診され、正しい治療が施されないまま長期間苦しんでいる人がいます。
▽:症状
【躁病相】
とても行動的で、じっとしていられません。疲れをしらず、夜も寝ません。
明るく楽しく気分は爽快な事が多い一方、些細な事でキレやすくなります。
暴飲暴食、多弁、多動、性的乱脈、浪費等で他人に迷惑を掛ける事もしばしばあります。
【鬱病相】
憂鬱で何もする気力がなく、全ての事に興味がなくなります。
悲観的だったり、生きていても仕方ないと思います。睡眠障害や食欲不振でやつれ、寝たきりになります。
頭の回転は悪く なり、体が動かなくなる事もあります。
▽：原因
双極性障害(双極性感情障害)は精神力や霊の問題ではなく、
他の精神疾患と同様に生物学的要因･心理的要因･社会的要因が複雑に絡んで発症するものです。
▽：治療法
双極性障害(双極性感情障害)の治療法は、
病的な気分の浮沈を緩やかにする気分安定薬に、
必要に応じて抗精神病薬･抗うつ薬･抗不安薬などの向精神薬を投与する薬物療法が中心になっています。
薬物療法以外に、ECT(通電療法)や精神療法(認知行動療法など)が行われる事もあります。
▽：予後
双極性Ⅰ型障害の約7％は症状が反復せず、45％は複数回の病相を呈し、40％は慢性の経過を辿ります。
ある長期追跡調査によれは、双極性Ⅰ型障害の15％は予後良好で、45％は予後良好ではあるものの再発を繰り返し、30％は部分寛解に留まり、10％は慢性化するようです。
また、約三分の一の患者は慢性化し、社会的に凋落します。
なお、双極性Ⅱ型障害や気分循環性障害については、まだ詳しい事は判っていません。
▽：問題点
統合失調症やうつ病、及び人格障害(パーソナリティ障害)との鑑別は容易ではなく、
しばしばこれらの疾患と誤診され、正しい治療が施されないまま長期間苦しんでいる人がいます。
▼:参考になる書籍
★ 躁うつ病とつきあう(加藤忠史/著)
★ こころの科学 131号(加藤忠史/編)
★ 双極性障害の治療スタンダード (樋口 輝彦 神庭 重信/著）
★「うつ」と「躁」の教科書(ブライアン･Ｐ･クイン/著 大野裕/訳)
★ うつ病新時代―双極2型障害という病(内海健/著)
★ 躁うつ病を生きる わたしはこの残酷で魅惑的な病気を愛せるか?(ケイ･ジャミソン/著 田中啓子/訳)
★ あの人が躁うつになったら―双極性障害の伴侶とともに(ジュリー･A.ファスト ジョン･D.プレストン/著 田中 雅子/訳)
★ イッツ・オンリー・トーク （絲山秋子/著）→ 映画「やわらかい生活」
★ 心が雨漏りする日には （中島 らも/著）
★ エレクトロボーイ―躁鬱病をぶっとばせ （アンディ バーマン/著）
★ 輝ける日々 （ダニエル スティール/著）
★ お金で悩まないこころの治療生活 （藤臣 柊子, 井ノ瀬 珠実）
★ 精神科に行こう (大原広軌、藤臣柊子)
★ 躁うつ病とつきあう(加藤忠史/著)
★ こころの科学 131号(加藤忠史/編)
★ 双極性障害の治療スタンダード (樋口 輝彦 神庭 重信/著）
★「うつ」と「躁」の教科書(ブライアン･Ｐ･クイン/著 大野裕/訳)
★ うつ病新時代―双極2型障害という病(内海健/著)
★ 躁うつ病を生きる わたしはこの残酷で魅惑的な病気を愛せるか?(ケイ･ジャミソン/著 田中啓子/訳)
★ あの人が躁うつになったら―双極性障害の伴侶とともに(ジュリー･A.ファスト ジョン･D.プレストン/著 田中 雅子/訳)
★ イッツ・オンリー・トーク （絲山秋子/著）→ 映画「やわらかい生活」
★ 心が雨漏りする日には （中島 らも/著）
★ エレクトロボーイ―躁鬱病をぶっとばせ （アンディ バーマン/著）
★ 輝ける日々 （ダニエル スティール/著）
★ お金で悩まないこころの治療生活 （藤臣 柊子, 井ノ瀬 珠実）
★ 精神科に行こう (大原広軌、藤臣柊子)
>>1
スレ立て乙。
スレ立て乙。
6 ：優しい名無しさん：2007/07/04(水) 22:57:48 ID:XeHVZxXH
>>1
乙でございます。感謝。
乙でございます。感謝。
7 ：優しい名無しさん：2007/07/05(木) 00:13:45 ID:BwT1L5JT
>>1
スレたて乙
スレたて乙
愚痴ですまんです。
当方II型宣言されて１ヶ月。
それまではPDか難治性鬱で治療させていた模様。
石変えたらすっぱりII型と言われえました。
今日は....
中途覚醒後、ねむれへんねぇ～～～ん！！
一昨日昨日、激鬱で起床できても出社ができず、
あやうく一昨日は無欠になるところだったというのに...
あぁ首の皮一枚でつながってる俺...
矢張りフルタイムシュキーンはムリポなのだろうか...
今の石はBZP系眠剤を出したがらないので（導入剤はBZP系で出してくれる）
BZP系マンセな俺にはツラい....
曰く
「あの辺の短期～長期眠剤は、服用し続ける事によってウツを招く危険性があるから
うちではできるだけ出さん。抗不安剤で緩めて導入剤で落とすのが基本」
らしい。ここはカラダでもって納得する部分もあるけどー、
その石の双極の判断基準が
「35歳未満でウツってのはありえないでしょう。」
っていうのはどーなのそれ？？？って感じっスorz
取り敢えじ今までの投薬に効果を実感してこなかったのは事実なんで
躁鬱の薬で良くなればそれはそれでいいかと思って投薬続けている次第です。
当方II型宣言されて１ヶ月。
それまではPDか難治性鬱で治療させていた模様。
石変えたらすっぱりII型と言われえました。
今日は....
中途覚醒後、ねむれへんねぇ～～～ん！！
一昨日昨日、激鬱で起床できても出社ができず、
あやうく一昨日は無欠になるところだったというのに...
あぁ首の皮一枚でつながってる俺...
矢張りフルタイムシュキーンはムリポなのだろうか...
今の石はBZP系眠剤を出したがらないので（導入剤はBZP系で出してくれる）
BZP系マンセな俺にはツラい....
曰く
「あの辺の短期～長期眠剤は、服用し続ける事によってウツを招く危険性があるから
うちではできるだけ出さん。抗不安剤で緩めて導入剤で落とすのが基本」
らしい。ここはカラダでもって納得する部分もあるけどー、
その石の双極の判断基準が
「35歳未満でウツってのはありえないでしょう。」
っていうのはどーなのそれ？？？って感じっスorz
取り敢えじ今までの投薬に効果を実感してこなかったのは事実なんで
躁鬱の薬で良くなればそれはそれでいいかと思って投薬続けている次第です。
>8
眠剤以外にどんな薬をどれだけ飲んでいるの？
前の医者と比較して変わったの？
眠剤以外にどんな薬をどれだけ飲んでいるの？
前の医者と比較して変わったの？
35歳未満で鬱病云々は
もう一度よく説明して貰ったら？
薬についての意見を読むとこの医師は当たりに思える。
しかもその意見の正しさをあなたが体をもってそうだなーと思えるんだから、
この薬が欲しいとか
考えないでここは従ってみたら？
もう一度よく説明して貰ったら？
薬についての意見を読むとこの医師は当たりに思える。
しかもその意見の正しさをあなたが体をもってそうだなーと思えるんだから、
この薬が欲しいとか
考えないでここは従ってみたら？
半年、大きな波来てない。
小波は来るけど、どうにかなってる感じ。
新しいことを初めてもいいのかな。
やりたい習い事があるんだけど、就労禁止の現状で？と不安になる。
小波は来るけど、どうにかなってる感じ。
新しいことを初めてもいいのかな。
やりたい習い事があるんだけど、就労禁止の現状で？と不安になる。
抗うつ剤で躁転することってあるんですか？
あくまで個人的推測なんで聞き流してほしいんだけど
双極の典型サイクルで最初は8～10年ごとに交代ってのがなかったっけ
20代を躁で過ごしバリバリ仕事してたところで鬱転、30代くらいで医者へ
双極性の発病は25歳くらいまでに大体起きると言われてるはずだから
タイミングとして30代でうつでやってくるのは双極を疑えってことかなと
自分で書いてて根拠薄いかな、ごめん
双極の典型サイクルで最初は8～10年ごとに交代ってのがなかったっけ
20代を躁で過ごしバリバリ仕事してたところで鬱転、30代くらいで医者へ
双極性の発病は25歳くらいまでに大体起きると言われてるはずだから
タイミングとして30代でうつでやってくるのは双極を疑えってことかなと
自分で書いてて根拠薄いかな、ごめん
>>14
いや初診で言われたんでもうあんまり記憶が…。
鬱か躁鬱っていわれた上で>>13の説明があったんだよね。
その時は鬱だったんで初回はドグマ出されたんだけど、そこであっさり躁転。
２回目の躁転はアモキ服用中で３回目の躁転はルジオ服用中だった。
今は鬱の薬は一切出てないので、薬物由来ならもう落ち着くはずだ。
去年の１０月末からずーっとフラット。
いや初診で言われたんでもうあんまり記憶が…。
鬱か躁鬱っていわれた上で>>13の説明があったんだよね。
その時は鬱だったんで初回はドグマ出されたんだけど、そこであっさり躁転。
２回目の躁転はアモキ服用中で３回目の躁転はルジオ服用中だった。
今は鬱の薬は一切出てないので、薬物由来ならもう落ち着くはずだ。
去年の１０月末からずーっとフラット。
〉16
ﾘｰﾏｽとかﾃﾞﾊﾟｹﾝとか安定剤は処方されてないの？
ﾘｰﾏｽとかﾃﾞﾊﾟｹﾝとか安定剤は処方されてないの？
このスレの皆さんは、どんな薬を処方されてますか？
自分は双極性障害Ⅱ型の診断で、
・ルボックス150mg
・デパケンR400mg
・テトラミド10mg
を処方されているんだけど、最近どうも合わない気がするというか。
今までは、激鬱か鬱かしか経験した事なかったんだけど、最近何だか
いわゆる躁転(ごくごく軽度)しているみたいで、そのせいで今までは
合ってた薬を合わないように感じるのかな？とか思ってみたり。
自分は双極性障害Ⅱ型の診断で、
・ルボックス150mg
・デパケンR400mg
・テトラミド10mg
を処方されているんだけど、最近どうも合わない気がするというか。
今までは、激鬱か鬱かしか経験した事なかったんだけど、最近何だか
いわゆる躁転(ごくごく軽度)しているみたいで、そのせいで今までは
合ってた薬を合わないように感じるのかな？とか思ってみたり。
前スレ 998 に感動した！
20 ：優しい名無しさん：2007/07/06(金) 20:03:32 ID:7JvzzkMR
ウルトララピットサイクラーです。
リーマスとこう鬱剤との相性がよかったのか、6月末から好調です！
こんなにいい時は数ヶ月ぶり。」
引越も無事のりきれそう･･･
皆さん希望をなくさず頑張っていこうね＾＾
リーマスとこう鬱剤との相性がよかったのか、6月末から好調です！
こんなにいい時は数ヶ月ぶり。」
引越も無事のりきれそう･･･
皆さん希望をなくさず頑張っていこうね＾＾
>>18
処方似てるね。自分も双極Ⅱ型で
・デパケンR 200×2（朝晩）
・デプロメール 25×3(毎食後)
・ハルシオン 0.25×2(寝る前)
最近上がってきたせいか、SSRIｲﾗﾈって思う。
実際ルボックス50×3から減らしてもらったけどなんともないし。
>>19
同意。愛されたかったら愛することだね。
処方似てるね。自分も双極Ⅱ型で
・デパケンR 200×2（朝晩）
・デプロメール 25×3(毎食後)
・ハルシオン 0.25×2(寝る前)
最近上がってきたせいか、SSRIｲﾗﾈって思う。
実際ルボックス50×3から減らしてもらったけどなんともないし。
>>19
同意。愛されたかったら愛することだね。
今は軽躁なのか創作意欲にすごい溢れています！
欝のときなにか創ってもそれは気が付いたら創っていて創ろう！という意気込みからなるものではないです
質問なのですが欝のとき「今動いてるのは自分じゃない」って思いますか？
欝のときなにか創ってもそれは気が付いたら創っていて創ろう！という意気込みからなるものではないです
質問なのですが欝のとき「今動いてるのは自分じゃない」って思いますか？
25 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2007/07/06(金) 22:07:28 ID:ZsExtZNX
>8です。半狂乱なカキコにレスくれた方、?ｫです。そして遅レスですみません。
>>9
以前の石からは朝晩パキ（といっても最少量だったかな？）、
眠剤にデパス、サイレース、マイスリー、テトラミド（m失念、マイスリーは10）
頓服にワイパックス0.5mm
を処方されてました。
前の石と一番変わった点は（地理上の都合で３カ所かかりました）、
病名をはっきり告げられた事、対処療法ではなくなった点、
ロールシャッハテストをやらされなかった点でしょうか...
今はリボトリール0.5（朝夕１）、リーマス200mバレリン２００m（朝１夕２）
眠剤は銀ハル0.5m、マイスリー１０mにルジオミールを１０～３０適宜、です。
（ルジオミールに辿り着くまで地獄でした...）
頓服のワイパは変わらないままです。
>>10
そうですね、もう少し話を聞いてみようと思います。
ちゃんとした根拠を聞いていないので...
あと薬も、信じて服用してみようかと思います。
結局、今まで６年石にかかって似た様な薬で通ってきましたが、
改善は見られなかったので。
長文すみませんm(ーー)m
>>9
以前の石からは朝晩パキ（といっても最少量だったかな？）、
眠剤にデパス、サイレース、マイスリー、テトラミド（m失念、マイスリーは10）
頓服にワイパックス0.5mm
を処方されてました。
前の石と一番変わった点は（地理上の都合で３カ所かかりました）、
病名をはっきり告げられた事、対処療法ではなくなった点、
ロールシャッハテストをやらされなかった点でしょうか...
今はリボトリール0.5（朝夕１）、リーマス200mバレリン２００m（朝１夕２）
眠剤は銀ハル0.5m、マイスリー１０mにルジオミールを１０～３０適宜、です。
（ルジオミールに辿り着くまで地獄でした...）
頓服のワイパは変わらないままです。
>>10
そうですね、もう少し話を聞いてみようと思います。
ちゃんとした根拠を聞いていないので...
あと薬も、信じて服用してみようかと思います。
結局、今まで６年石にかかって似た様な薬で通ってきましたが、
改善は見られなかったので。
長文すみませんm(ーー)m
27 ：よぴ：2007/07/06(金) 23:12:43 ID:0lUSPKaR
私は、リタリンで躁になってると思っているんだが、主治医は薬物性ではないと言う。
でも、リーマス等の躁病の薬は処方されていない。
主治医に訊いたら、「あなたの場合、軽躁だから必要ない。」とのこと。
気分の波はあるが、リタリンによるところが大きいような気がする。
私は本当に双極性障害なんでしょうか？？？
でも、リーマス等の躁病の薬は処方されていない。
主治医に訊いたら、「あなたの場合、軽躁だから必要ない。」とのこと。
気分の波はあるが、リタリンによるところが大きいような気がする。
私は本当に双極性障害なんでしょうか？？？
ﾘﾀで躁転なんかするか？
躁的になっても三時間くらいで血中濃度下がったら元にもどるだろ。切れ目つらいし
躁的になっても三時間くらいで血中濃度下がったら元にもどるだろ。切れ目つらいし
>26
パキシルをやめたのはいいと思う。
立ち上がれないとかなら処方されても仕方ないけど
パキシルって波を悪化させる面があるから。
医者の発言の真意はよくわからないな。
コントロールは医師の薬出し次第なので
都道府県別のｽﾚで
評判を確かめてみては？
パキシルをやめたのはいいと思う。
立ち上がれないとかなら処方されても仕方ないけど
パキシルって波を悪化させる面があるから。
医者の発言の真意はよくわからないな。
コントロールは医師の薬出し次第なので
都道府県別のｽﾚで
評判を確かめてみては？
前スレの最後の方で、「欝」→「気分循環性障害」→「気分変調症」と
診断名が医師によって変わってしまい、それでもリーマスは処方され続けてて
自分は本当に躁鬱なのか？！欝にも躁にも効いてる感じしないし、
２ヶ月飲むのやめてても別になんともないから、
リーマス飲むのもうやだ！とごねてた者です。
1000行ってたので前スレでお礼言えなかったけど、
あの時レスくれた人ありがとう。
その人に典型的な双極性?（ああ、マカーなせい？文字が出ません・・２です）型
じゃないか？と推測してもらいました。これから調べてみます。
その人の言うように、リーマス飲まないでしばらくは平気でも、
そのうちドカンと来るのかな。それは激欝なのかな躁なのかな。
自分は躁を経験したことがなく、軽躁のみ、
それも少々ハイテンション気味の普通の人？ってほどのレベルで。
確かに多弁になり買い物は増えますが、それで特に困ったことはない。
長文なのは文章書くのが元々好きだからです。
だから激躁や躁が来ることは多分ないと思う…んだけどな。
とにかく自分で双極性２を調べた上で、現在の主治医に相談してみます。
長文すみません。
診断名が医師によって変わってしまい、それでもリーマスは処方され続けてて
自分は本当に躁鬱なのか？！欝にも躁にも効いてる感じしないし、
２ヶ月飲むのやめてても別になんともないから、
リーマス飲むのもうやだ！とごねてた者です。
1000行ってたので前スレでお礼言えなかったけど、
あの時レスくれた人ありがとう。
その人に典型的な双極性?（ああ、マカーなせい？文字が出ません・・２です）型
じゃないか？と推測してもらいました。これから調べてみます。
その人の言うように、リーマス飲まないでしばらくは平気でも、
そのうちドカンと来るのかな。それは激欝なのかな躁なのかな。
自分は躁を経験したことがなく、軽躁のみ、
それも少々ハイテンション気味の普通の人？ってほどのレベルで。
確かに多弁になり買い物は増えますが、それで特に困ったことはない。
長文なのは文章書くのが元々好きだからです。
だから激躁や躁が来ることは多分ないと思う…んだけどな。
とにかく自分で双極性２を調べた上で、現在の主治医に相談してみます。
長文すみません。
２月に躁うつ病と診断→その後てんかんと診断された者です。
今はデパス0,5㎎を頓服で出されてます。
一昨日からズーンとウツの波が来ては去りの繰り返しで、今非常に気分が壮快。
面接の予約を水曜日に２件入れました。
これは躁転し始めてるのかしら？
今はデパス0,5㎎を頓服で出されてます。
一昨日からズーンとウツの波が来ては去りの繰り返しで、今非常に気分が壮快。
面接の予約を水曜日に２件入れました。
これは躁転し始めてるのかしら？
32 ：優しい名無しさん：2007/07/07(土) 13:37:01 ID:dDKgTtkw
１週間前から躁転。もうこれで何度目だ・・・
先日図書館に行って、鬱や躁鬱の本を借りたが、
全部鬱しか書いてない。
よし、じゃぁ俺が躁鬱の本を書くぞと行って、
今朝から原稿を書きまくっている。
最初に目次を思いつくままどんどん書き出し、
それに文章をつけていくって感じでやっているが、
テンション高いので文章が書ける書ける。
本が出たら皆買ってねぇ。
先日図書館に行って、鬱や躁鬱の本を借りたが、
全部鬱しか書いてない。
よし、じゃぁ俺が躁鬱の本を書くぞと行って、
今朝から原稿を書きまくっている。
最初に目次を思いつくままどんどん書き出し、
それに文章をつけていくって感じでやっているが、
テンション高いので文章が書ける書ける。
本が出たら皆買ってねぇ。
>32
あまり病気の事ばかり考えない方がいいんだけど、
躁の時はパワーを書く事に集中させるのはいいかも。
浪費したり人間関係でトラブル起こしたりする危険がない。
躁鬱病の本
「躁うつ病を生きる」（ケイ・ジャミソン著）
本人が躁鬱病患者で躁鬱病の研究者
「輝ける日々」（ダニエル・スティール著、ﾑﾂｺﾞﾛｳさんこと畑正憲訳）
著者の息子さんが躁鬱病だった。亡くなられたので状態が良くない人は読まない方がいいかも。
あまり病気の事ばかり考えない方がいいんだけど、
躁の時はパワーを書く事に集中させるのはいいかも。
浪費したり人間関係でトラブル起こしたりする危険がない。
躁鬱病の本
「躁うつ病を生きる」（ケイ・ジャミソン著）
本人が躁鬱病患者で躁鬱病の研究者
「輝ける日々」（ダニエル・スティール著、ﾑﾂｺﾞﾛｳさんこと畑正憲訳）
著者の息子さんが躁鬱病だった。亡くなられたので状態が良くない人は読まない方がいいかも。
34 ：優しい名無しさん：2007/07/07(土) 23:50:04 ID:bLclO5lH
躁が長め体質で、薬をかなり主治医が考えながらだしてくれる。
おかげで躁転してないけど、癇癪がひどいよ…。
今じゃ家族の方がキレて入院しろだってさ。
じゃあ薬飲まないで躁転した方がいいのかっつー話だ。
イライラはやだねぇ。
おかげで躁転してないけど、癇癪がひどいよ…。
今じゃ家族の方がキレて入院しろだってさ。
じゃあ薬飲まないで躁転した方がいいのかっつー話だ。
イライラはやだねぇ。
みんな鬱のとき何してるの？
2ちゃん
37 ：優しい名無しさん：2007/07/08(日) 01:53:28 ID:+1jhZrJT
薬のおかげでプチ躁にしかならないけど、通った事無い道、裏道、近道、細い道ぐるぐる。新発見ドライブと同時に、思い付きで作詞作曲熱唱！
38 ：優しい名無しさん：2007/07/08(日) 04:06:46 ID:JZP3UAzb
すみません。『持続性気分障害』と診断されています。
このスレはこの病名も含まれていますか？
このスレはこの病名も含まれていますか？
>>38
軽躁気分があるなら、「気分循環症」だと思うのでこちらで。
軽うつのみでしたら、「気分変調症」ですのであちらへ。
→http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1175293507/へ
でないと、「ｲﾔｯﾎｳ!!!!」な人について来れない気がするｗ
軽躁気分があるなら、「気分循環症」だと思うのでこちらで。
軽うつのみでしたら、「気分変調症」ですのであちらへ。
→http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1175293507/へ
でないと、「ｲﾔｯﾎｳ!!!!」な人について来れない気がするｗ
>34
癇癪は混合状態じゃないの？
家族はたまらないと思うよ。家族がストレスでおかしくなるよ。
ﾃﾞﾊﾟｹﾝとか服用してもコントロール出来ないのかな。医師に癇癪がひどい事は伝えておかないと。
癇癪は混合状態じゃないの？
家族はたまらないと思うよ。家族がストレスでおかしくなるよ。
ﾃﾞﾊﾟｹﾝとか服用してもコントロール出来ないのかな。医師に癇癪がひどい事は伝えておかないと。
リーマスって躁鬱の薬だったのか...知らずに飲んでたよ～
確かに双極性うつなんだけどね。
リーマス100mgx3回
レキソタン2mgx3
ルボックス50mgx3
メイラックス2mg
ヒルナミン5mg 気分が優れない時いつでも
こんだけ飲んでても、いまいち調子悪いんだ。
今は懆気味だけどそろそろ鬱が来そうで怖い。
確かに双極性うつなんだけどね。
リーマス100mgx3回
レキソタン2mgx3
ルボックス50mgx3
メイラックス2mg
ヒルナミン5mg 気分が優れない時いつでも
こんだけ飲んでても、いまいち調子悪いんだ。
今は懆気味だけどそろそろ鬱が来そうで怖い。
42 ：優しい名無しさん：2007/07/08(日) 10:24:10 ID:xIZhMsFK
>>41
「双極性うつ」って何？
＞リーマスって躁鬱の薬だったのか...知らずに飲んでたよ～
鬱病の人も飲んでいると思うんだけど。躁気味の人も躁鬱診断になっているの？
誰でも躁と鬱を持っていると思うんだけど、
最近の傾向では、
躁を 鬱気分と同じように使い。私は、いま躁だ。
躁鬱だと言っている人が多くなったように思うのは私だけ？
「双極性うつ」って何？
＞リーマスって躁鬱の薬だったのか...知らずに飲んでたよ～
鬱病の人も飲んでいると思うんだけど。躁気味の人も躁鬱診断になっているの？
誰でも躁と鬱を持っていると思うんだけど、
最近の傾向では、
躁を 鬱気分と同じように使い。私は、いま躁だ。
躁鬱だと言っている人が多くなったように思うのは私だけ？
気分を文学的に言うと幅広い意味になるなぁ
最近は外に表現する感情を自分でコントロールできなくなった時点で薬物による制御を選ぶよね。
内面だけの問題ならば大げさに病気を主張しなくてもいいと思います。
最近は外に表現する感情を自分でコントロールできなくなった時点で薬物による制御を選ぶよね。
内面だけの問題ならば大げさに病気を主張しなくてもいいと思います。
本当に躁ならはっきりした問題が起きるよね。
ﾘｰﾏｽやﾃﾞﾊﾟｹﾝを処方してるからって
躁鬱病ということはないと医師が言ってた。
今自称ｳﾂの人が多いけど
あれもふざけるなと言いたい。
ﾘｰﾏｽやﾃﾞﾊﾟｹﾝを処方してるからって
躁鬱病ということはないと医師が言ってた。
今自称ｳﾂの人が多いけど
あれもふざけるなと言いたい。
気分安定剤はうつ病にも処方するようになってきた。
最近の精神医学の傾向ではうつ病と双極性障害Ⅱ型をあまり違わないものと考えている。
単極性などというものはめったに無く鬱状態には必ず気分の波があり軽躁を含むものだという主張。
ちなみにDMS-Ⅳで乱暴に双極性Ⅰと双極性Ⅱとを分類すると
入院エピソードがあるとⅠ、ないとⅡであるから現在の気分障害がそのほとんどが双極性Ⅱと分類される事になる。
まぁ、分類そのものは学術的な意味合いが大きいので
患者にしてみたら問題事項が軽減されるために治療してくださいに落ち着くということかな。
最近の精神医学の傾向ではうつ病と双極性障害Ⅱ型をあまり違わないものと考えている。
単極性などというものはめったに無く鬱状態には必ず気分の波があり軽躁を含むものだという主張。
ちなみにDMS-Ⅳで乱暴に双極性Ⅰと双極性Ⅱとを分類すると
入院エピソードがあるとⅠ、ないとⅡであるから現在の気分障害がそのほとんどが双極性Ⅱと分類される事になる。
まぁ、分類そのものは学術的な意味合いが大きいので
患者にしてみたら問題事項が軽減されるために治療してくださいに落ち着くということかな。
ごめんごめん、DSM－Ⅳね。
IとⅡの違いは、本当は躁状態の質的判断をするべきなんだろうけど
DSM－Ⅳのような書物では誰でもが量的に判断できるように記述されているから
そこの記述どおりに判断すると（普通の医師はそうしているが）入院エピソードが明確な判断基準となります。
IとⅡの違いは、本当は躁状態の質的判断をするべきなんだろうけど
DSM－Ⅳのような書物では誰でもが量的に判断できるように記述されているから
そこの記述どおりに判断すると（普通の医師はそうしているが）入院エピソードが明確な判断基準となります。
47 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2007/07/08(日) 12:13:00 ID:qaf+o6t/
>>47
わたしも入院したことがあるのでⅠ型ということになるけどⅡ型だと思いたい。
現在は休職して社会から離れたところで経過観察中です。
躁状態の季節性があるか？薬物（抗うつ剤）由来の躁はあるか？などを主治医が診ています。
現在はフラットに保てているので継続できそうならば復職するつもり。
気分安定剤の投与を受けていないけどこのままで行きたい。
社会的な損失が多かったので２度と躁にはなりたくないですね。
わたしも入院したことがあるのでⅠ型ということになるけどⅡ型だと思いたい。
現在は休職して社会から離れたところで経過観察中です。
躁状態の季節性があるか？薬物（抗うつ剤）由来の躁はあるか？などを主治医が診ています。
現在はフラットに保てているので継続できそうならば復職するつもり。
気分安定剤の投与を受けていないけどこのままで行きたい。
社会的な損失が多かったので２度と躁にはなりたくないですね。
躁病と軽躁病は期間と重症度で判定
・期間
躁病……少なくとも1週間持続する
軽躁病…少なくとも4日持続する
・重症度
躁病……職業的機能や日常の社会活動または他者との人間関係に著しい障害を起こすほど重篤
or自己または他者を傷つけるのを防ぐため入院が必要であるほど重篤
or精神病性の特徴（妄想や幻覚）が存在
軽躁病…職業的機能や日常の社会活動または他者との人間関係に著しい障害を起こすほど重篤ではなく、
精神病性の特徴（妄想や幻覚）は存在しない
or自己または他者を傷つけるのを防ぐため入院が必要であるほど重篤ではなく、
精神病性の特徴（妄想や幻覚）は存在しない
よって双極１型でも入院するとは限らないし、２型でも大うつ病エピソード時に入院することはありうる
・期間
躁病……少なくとも1週間持続する
軽躁病…少なくとも4日持続する
・重症度
躁病……職業的機能や日常の社会活動または他者との人間関係に著しい障害を起こすほど重篤
or自己または他者を傷つけるのを防ぐため入院が必要であるほど重篤
or精神病性の特徴（妄想や幻覚）が存在
軽躁病…職業的機能や日常の社会活動または他者との人間関係に著しい障害を起こすほど重篤ではなく、
精神病性の特徴（妄想や幻覚）は存在しない
or自己または他者を傷つけるのを防ぐため入院が必要であるほど重篤ではなく、
精神病性の特徴（妄想や幻覚）は存在しない
よって双極１型でも入院するとは限らないし、２型でも大うつ病エピソード時に入院することはありうる
夫のことで質問させてください。
夫は3年前から「うつ」と診断されています。
でも最近私は「うつ」という診断に納得いかず、いろいろネットで調べていて、「そううつ」では・・・と思うようになりました。
その理由は
１・家や車、バイクなど高額のものを衝動買いし、多額のローンを組む。
ローンのことを話すと「返せない額じゃない」「男はローンがないと
仕事に身がはいらない」などといいます。
２・この1年の間に、街で人に因縁をつけ（つけられ？）、喧嘩をして
2度ほど警察のお世話になりました。本来は喧嘩などするような
タイプの人ではありません。喧嘩の理由はすべて「むこうがわるい」。
３・違反切符（駐車違反）を切られ、警察に殴りこみに行き
公務執行妨害で逮捕されてしまいました（現在）。留置所に会いに行き
話を聞くと、興奮は収まっていましたが「何も悪いことはしていない」
「相手に暴力を振るったのは悪かった」と言っていました。
４・上記１・２・３のようなことははたいてい同じ時期に起こります。
またその間は仕事もものすごく順調らしく（クリエイティブな仕事をしており、
アイデアがバンバン湧いてくるといいます）、何日も寝ないで仕事をしていますが、
突然ぜんまいがきれたかのように起き上がってこなくなり、食事も仕事もしません。
医者に一緒に行ったり、私だけが医者に話を聞きにいったりしました。
医者の前では「よい子」を演じているだけのように感じたので、そう医者に伝えても、
「うつにも攻撃性のでるものがある」とのこと。飲んでいる薬は隠していてわかりません。
私も仕事をしていて、ずっと見ているわけではないのですが、とても心配です。
他の医者にセカンドオピニオンを聞きに行きたいと思っても本人が嫌がればむりですよね？
いっそのこと留置場で暴れて強制入院→確定診断となれば・・・と
とんでもないことも考えてしまったりします。
長文すみません。
夫は3年前から「うつ」と診断されています。
でも最近私は「うつ」という診断に納得いかず、いろいろネットで調べていて、「そううつ」では・・・と思うようになりました。
その理由は
１・家や車、バイクなど高額のものを衝動買いし、多額のローンを組む。
ローンのことを話すと「返せない額じゃない」「男はローンがないと
仕事に身がはいらない」などといいます。
２・この1年の間に、街で人に因縁をつけ（つけられ？）、喧嘩をして
2度ほど警察のお世話になりました。本来は喧嘩などするような
タイプの人ではありません。喧嘩の理由はすべて「むこうがわるい」。
３・違反切符（駐車違反）を切られ、警察に殴りこみに行き
公務執行妨害で逮捕されてしまいました（現在）。留置所に会いに行き
話を聞くと、興奮は収まっていましたが「何も悪いことはしていない」
「相手に暴力を振るったのは悪かった」と言っていました。
４・上記１・２・３のようなことははたいてい同じ時期に起こります。
またその間は仕事もものすごく順調らしく（クリエイティブな仕事をしており、
アイデアがバンバン湧いてくるといいます）、何日も寝ないで仕事をしていますが、
突然ぜんまいがきれたかのように起き上がってこなくなり、食事も仕事もしません。
医者に一緒に行ったり、私だけが医者に話を聞きにいったりしました。
医者の前では「よい子」を演じているだけのように感じたので、そう医者に伝えても、
「うつにも攻撃性のでるものがある」とのこと。飲んでいる薬は隠していてわかりません。
私も仕事をしていて、ずっと見ているわけではないのですが、とても心配です。
他の医者にセカンドオピニオンを聞きに行きたいと思っても本人が嫌がればむりですよね？
いっそのこと留置場で暴れて強制入院→確定診断となれば・・・と
とんでもないことも考えてしまったりします。
長文すみません。
どの文献で判断するかによりますよ。
DSMは非常に一般的な文献であるので判断される場合が多いと思います。
わたしは全く眠らなくなり１０日経過したところでクリニックの医師がおかしいと判断し入院しました。
現在の主治医は明確な分類はしていません。
ただ治療に必要なツールとして睡眠記録をとったりカウンセリングを利用したりと治療方法には気を付けてくれます。
社会的に分かりやすいという理由で診断書を会社に出すときには『うつ病』と記載してくれます。
DSMは非常に一般的な文献であるので判断される場合が多いと思います。
わたしは全く眠らなくなり１０日経過したところでクリニックの医師がおかしいと判断し入院しました。
現在の主治医は明確な分類はしていません。
ただ治療に必要なツールとして睡眠記録をとったりカウンセリングを利用したりと治療方法には気を付けてくれます。
社会的に分かりやすいという理由で診断書を会社に出すときには『うつ病』と記載してくれます。
>>51
躁うつ病の家族にとっては本人に病識が無いことが一番こまるようですね。
すでに本人だけの問題ではなく、あなたの問題になっているようなので、そのことを含め主治医に相談するべきですね。
問題はあなたがご主人から受ける損失がどれだけかということです。
躁うつ病の家族にとっては本人に病識が無いことが一番こまるようですね。
すでに本人だけの問題ではなく、あなたの問題になっているようなので、そのことを含め主治医に相談するべきですね。
問題はあなたがご主人から受ける損失がどれだけかということです。
>>50
たとえば躁うつ病を分類したクレペリンによればここに記載の躁病の様相も軽躁に分類するし。
その流れをくむ東大病院も同じだよ。
分類することに本質はなく本人の抱える問題解決にこそ医師は力を注ぐべきだと思う。
たとえば躁うつ病を分類したクレペリンによればここに記載の躁病の様相も軽躁に分類するし。
その流れをくむ東大病院も同じだよ。
分類することに本質はなく本人の抱える問題解決にこそ医師は力を注ぐべきだと思う。
>>50
たとえば精神科医でもあった北杜夫は著書で軽躁であっても遠藤周作のような人間は成功するが
一般の人間はなんにでも手をだし失敗に終わるおっちょこちょいになることが大抵だと書いている。
医療の現場では躁状態により本人が受ける社会的損失に焦点をあてて治療に専念すべきだと思う。
たとえば精神科医でもあった北杜夫は著書で軽躁であっても遠藤周作のような人間は成功するが
一般の人間はなんにでも手をだし失敗に終わるおっちょこちょいになることが大抵だと書いている。
医療の現場では躁状態により本人が受ける社会的損失に焦点をあてて治療に専念すべきだと思う。
>51
ご主人が躁の時よりは鬱で辛い時期に説得する方がいいですよ。
躁は本人には何の問題もない認識でも、鬱は辛いし困っているはず。
とても辛いようだからもっといい薬がないかどうか
評判のいい医師に相談してみましょうという感じで。
ご主人が絶対に頭が上がらない男性がいれば、
その人から医者を変えるように言って貰うと受け入れる場合もあるようです。
奥さんがバラしたということにならないように
事前に打ち合わせる必要があるけど。
役所でも相談を受け付ける部署があります。
都道府県別の精神科ｽﾚで評判を調べて
まともなところにまず家族が相談に行けるか電話で問い合わせる手もあります。
ご主人が躁の時よりは鬱で辛い時期に説得する方がいいですよ。
躁は本人には何の問題もない認識でも、鬱は辛いし困っているはず。
とても辛いようだからもっといい薬がないかどうか
評判のいい医師に相談してみましょうという感じで。
ご主人が絶対に頭が上がらない男性がいれば、
その人から医者を変えるように言って貰うと受け入れる場合もあるようです。
奥さんがバラしたということにならないように
事前に打ち合わせる必要があるけど。
役所でも相談を受け付ける部署があります。
都道府県別の精神科ｽﾚで評判を調べて
まともなところにまず家族が相談に行けるか電話で問い合わせる手もあります。
＞42さん意地悪だなあ
双極性障害のこといってるのに揚げ足とらんくても。
病歴10年
ばりばり入院歴ありの躁鬱でございます。
私も今躁状態なので我慢出来ずかきこんでます。
明日は通院日.....
双極性障害のこといってるのに揚げ足とらんくても。
病歴10年
ばりばり入院歴ありの躁鬱でございます。
私も今躁状態なので我慢出来ずかきこんでます。
明日は通院日.....
みんな、意外と薬多くないんだなあ。
俺はＩＩ型で、
デパケンR800mg/day
セロクエル300mg/day、
レボトミン30mg/day
今は軽躁だからSSRIは切られてるけど。
眠剤もたくさん。でも、4時間くらいしか眠れない。
薬飲まされ過ぎかなあ？
俺はＩＩ型で、
デパケンR800mg/day
セロクエル300mg/day、
レボトミン30mg/day
今は軽躁だからSSRIは切られてるけど。
眠剤もたくさん。でも、4時間くらいしか眠れない。
薬飲まされ過ぎかなあ？
>>59
自分は>>23なんだけど、
こんなもんだと思ってたから皆少ないのに驚いたよ。
自分は躁のほうが怖い（混合に陥りやすい、自殺企図がある）ので抑え気味な処方だけど、
逆に鬱のほうが長かったり怖い人には、また処方も違うと思うし、
単純に型だけでは計れないのかもしれない。
自分は>>23なんだけど、
こんなもんだと思ってたから皆少ないのに驚いたよ。
自分は躁のほうが怖い（混合に陥りやすい、自殺企図がある）ので抑え気味な処方だけど、
逆に鬱のほうが長かったり怖い人には、また処方も違うと思うし、
単純に型だけでは計れないのかもしれない。
よく躁欝で子供が欲しいと言う書き込み見るけど、逆に躁欝で産んだ人の体験談をきいてみたい。
薬切るタイミングとか。
薬切るタイミングとか。
つわりがひどくて、何も体が受け付けず
水飲んだだけでもひたすら1日中ゲーゲー
もちろん薬を飲んでもゲーする。
それでも何故か躁鬱の病状が安定してたので主治医から薬止めてもらったよ。
鬱の原因の一つに子供が欲しいってのがあったから一時的に良くなったのかも。
でも内科医、産婦人科医に相談したらやっぱり薬を飲んでいての妊娠は
危険と言われて、産まれてくるまで本当に心配した。
無事元気な子が産まれた。
躁鬱は産後4年目に再発したけどね。
水飲んだだけでもひたすら1日中ゲーゲー
もちろん薬を飲んでもゲーする。
それでも何故か躁鬱の病状が安定してたので主治医から薬止めてもらったよ。
鬱の原因の一つに子供が欲しいってのがあったから一時的に良くなったのかも。
でも内科医、産婦人科医に相談したらやっぱり薬を飲んでいての妊娠は
危険と言われて、産まれてくるまで本当に心配した。
無事元気な子が産まれた。
躁鬱は産後4年目に再発したけどね。
>60
躁を警戒して抑えるのは正解でしょう。
躁だと社会的な問題を起こす危険があるし、躁が強ければその分続いてやって来る鬱が重くなってしまう。
安定剤の適量は人それぞれなのでなんとも言えませんが
「血中濃度 ﾘｰﾏｽ」で検索されれば色々情報があります。
私のかかってるところはベッドもない個人ｸﾘﾆｯｸですが、
必要であれば血液検査出来ます。
クーラーボックスみたいなものを抱えた人が来て血液を持って行って
よそで検査して結果が出ます。
躁を警戒して抑えるのは正解でしょう。
躁だと社会的な問題を起こす危険があるし、躁が強ければその分続いてやって来る鬱が重くなってしまう。
安定剤の適量は人それぞれなのでなんとも言えませんが
「血中濃度 ﾘｰﾏｽ」で検索されれば色々情報があります。
私のかかってるところはベッドもない個人ｸﾘﾆｯｸですが、
必要であれば血液検査出来ます。
クーラーボックスみたいなものを抱えた人が来て血液を持って行って
よそで検査して結果が出ます。
>>60
少ないよね、みんな。
俺、服薬管理もマトモに出来ないからなあ。
自分は鬱も躁も混合期も怖い。
自殺未遂したこと何度もあるけど、鬱の時も躁の時も混合期の時もあった。
つーか、「最近はフラットだな・・・」って思えることがない・・・。
なんとかなんねーかなあこの病気。
少ないよね、みんな。
俺、服薬管理もマトモに出来ないからなあ。
自分は鬱も躁も混合期も怖い。
自殺未遂したこと何度もあるけど、鬱の時も躁の時も混合期の時もあった。
つーか、「最近はフラットだな・・・」って思えることがない・・・。
なんとかなんねーかなあこの病気。
自分も
リーマス８００
レボトミン２００
セロクエル３００
リスパダール６
と眠剤だから、これが普通だと思ってた。
少ない人がうらやましい。
リーマス８００
レボトミン２００
セロクエル３００
リスパダール６
と眠剤だから、これが普通だと思ってた。
少ない人がうらやましい。
>>59
>>60
自分もスレ見ててみんな少ないなあと思った
リーマス1000mg
バレリン（デパゲン）900mg
テグレ200mg
だよ。あと睡眠薬が3錠程。沢山の薬を飲むのは辛いよね。
3つの薬を同時に飲んでる人あまり見ないので
こうなってくると何が効いてるのか自分でも判らない気がする。
3つがバランスよく保っているのか
実はどれかは抜かしても全然問題ないものなのか・・・
まあ全然フラットな状態は無いんだけどね。
>>60
自分もスレ見ててみんな少ないなあと思った
リーマス1000mg
バレリン（デパゲン）900mg
テグレ200mg
だよ。あと睡眠薬が3錠程。沢山の薬を飲むのは辛いよね。
3つの薬を同時に飲んでる人あまり見ないので
こうなってくると何が効いてるのか自分でも判らない気がする。
3つがバランスよく保っているのか
実はどれかは抜かしても全然問題ないものなのか・・・
まあ全然フラットな状態は無いんだけどね。
リーマス600mg
デプロメール100mg
PZC 2mg
で、つらかったら増やしますよ、普通はもっと飲みますよと言われている。
でも今は働いてないし、いつ電池切れしてもいいので
なるべく飲みたくなくて飲んでいない。
飲めばシャッキリ治るんならいいけど、
どうせ一生飲むなら少なくていいやって
睡眠薬も寝れなきゃ寝れないでいいやで
もうもらわなくなった
>>66
＞3つの薬を同時に飲んでる人あまり見ないので
薬そんなに詳しくないけど、自分も同じ人見ないよ。
レスつけた人みんな処方違うみたいだし、人それぞれなんじゃないの
デプロメール100mg
PZC 2mg
で、つらかったら増やしますよ、普通はもっと飲みますよと言われている。
でも今は働いてないし、いつ電池切れしてもいいので
なるべく飲みたくなくて飲んでいない。
飲めばシャッキリ治るんならいいけど、
どうせ一生飲むなら少なくていいやって
睡眠薬も寝れなきゃ寝れないでいいやで
もうもらわなくなった
>>66
＞3つの薬を同時に飲んでる人あまり見ないので
薬そんなに詳しくないけど、自分も同じ人見ないよ。
レスつけた人みんな処方違うみたいだし、人それぞれなんじゃないの
初診て何やるんですか？
釣られた？
返事書いてばかみたい
返事書いてばかみたい
>>69さん
【初診】初めての精神科・心療内科【Part31】の方が参考になるよ
→ → http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1181472986/
>>70
同じような悩み抱えている人も多いみたいだし、そんなことないよ、多分。
私は、結婚も子供も既に諦めた身だけど、
この手の思考になるのも、悲観的な情報が多いからかもしれない。
「子供を産んでも大丈夫だよ」という情報は、多くの人の励みになると思う。
だから少しだけ幸せのお裾分けして貰ったみたいで、嬉しい。ありがとう。
【初診】初めての精神科・心療内科【Part31】の方が参考になるよ
→ → http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1181472986/
>>70
同じような悩み抱えている人も多いみたいだし、そんなことないよ、多分。
私は、結婚も子供も既に諦めた身だけど、
この手の思考になるのも、悲観的な情報が多いからかもしれない。
「子供を産んでも大丈夫だよ」という情報は、多くの人の励みになると思う。
だから少しだけ幸せのお裾分けして貰ったみたいで、嬉しい。ありがとう。
ようやく医師に「うつなのか、躁うつなのか」と質問できました。
返ってきた答えは「双極性障害Ⅱ型」とのことでした。
うつ状態が長いので、処方薬は
トレドミン、アモキサン、リーマス＋抗不安薬と眠剤です。
早くうつから抜けたいなぁ……。
返ってきた答えは「双極性障害Ⅱ型」とのことでした。
うつ状態が長いので、処方薬は
トレドミン、アモキサン、リーマス＋抗不安薬と眠剤です。
早くうつから抜けたいなぁ……。
73 ：優しい名無しさん：2007/07/10(火) 00:02:40 ID:TuxgIySG
この前クリニックで自覚症状をはっきり言ってきた。
「軽躁」とのことだったが，3ヶ月前まで鬱だったんだよな。
これってやっぱり双極性なのかい？
「軽躁」とのことだったが，3ヶ月前まで鬱だったんだよな。
これってやっぱり双極性なのかい？
>>70
即日レスが返ってこなかったからって、「釣られた？」と書かれてしまうのは、
数日に一度のペースで来る自分だとしたら辛いなあ。今うつ期なんでしょうか？
そして私は>>61じゃないけど、>>62の話はすごくためになったよ。ありがとう。
これから子を産もうと考えてる側にとって無事に出産できた話は励みになる。
即日レスが返ってこなかったからって、「釣られた？」と書かれてしまうのは、
数日に一度のペースで来る自分だとしたら辛いなあ。今うつ期なんでしょうか？
そして私は>>61じゃないけど、>>62の話はすごくためになったよ。ありがとう。
これから子を産もうと考えてる側にとって無事に出産できた話は励みになる。
>>53,57
お返事どうもありがとうございました。
今まだ拘留されているので、信頼できる人に相談してみます。
明日私はセカンドオピニオンを聞きに違う病院に行くことになりました。
覚えている限りの彼の状態や行為、またその期間をまとめたので、
それを持っていくことにします。
またこちらでご相談させていただくかもしれませんが、
そのときはどうぞよろしくお願いいたします。
ありがとうございました。
お返事どうもありがとうございました。
今まだ拘留されているので、信頼できる人に相談してみます。
明日私はセカンドオピニオンを聞きに違う病院に行くことになりました。
覚えている限りの彼の状態や行為、またその期間をまとめたので、
それを持っていくことにします。
またこちらでご相談させていただくかもしれませんが、
そのときはどうぞよろしくお願いいたします。
ありがとうございました。
76 ：優しい名無しさん：2007/07/10(火) 08:48:49 ID:H7IdKHOo
鬱カキコすまそ。
イライラの発作(最近癇癪じゃないかと思ってる)を起こすと、
旦那に殴られるようになった。
それでまた鬱→イライラに。
しかも旦那は躁にならないための実力行使だと言ってる…
死んでもいいですか？…
てか死にスレにいきます。汚しごめんなさい。
イライラの発作(最近癇癪じゃないかと思ってる)を起こすと、
旦那に殴られるようになった。
それでまた鬱→イライラに。
しかも旦那は躁にならないための実力行使だと言ってる…
死んでもいいですか？…
てか死にスレにいきます。汚しごめんなさい。
＞74さんごめんねありがとう
自分も含めてみんなきついんだよね
分かっていながら、疑心暗鬼になって.......
＞61さんもごめんなさい.....
自分も含めてみんなきついんだよね
分かっていながら、疑心暗鬼になって.......
＞61さんもごめんなさい.....
ｲﾗｲﾗは混合状態だと思う。
自分はﾃﾞﾊﾟｹﾝで抑えてる。
薬の量が多いのを気にして
薬を少なめにすると良くない。治りたかったらその時の症状に一番合った十分な量を飲むことが大切。
そうやって安定させることが出来れば、薬を減らせるから。私は安定剤の量は二種類とも半分になって安定してる。
自分はﾃﾞﾊﾟｹﾝで抑えてる。
薬の量が多いのを気にして
薬を少なめにすると良くない。治りたかったらその時の症状に一番合った十分な量を飲むことが大切。
そうやって安定させることが出来れば、薬を減らせるから。私は安定剤の量は二種類とも半分になって安定してる。
>67
服薬と睡眠がうまくコントロール出来るかどうかが大切だと医師が言ってた。
実感としてそうだった。
薬飲んででもきちんと眠った者勝ち。
食事が間に合わない時も安定剤を先にのんでる。うっかりのみ忘れると躁っぽくなっていくのが分かる。
薬の包装に日付をマジックで書いたり
携帯のアラームで服薬の時間を知らせたり
きちんと服薬するためにいろいろ工夫した。
安定すれば習慣づいてもいるのでそう苦労しない。
服薬と睡眠がうまくコントロール出来るかどうかが大切だと医師が言ってた。
実感としてそうだった。
薬飲んででもきちんと眠った者勝ち。
食事が間に合わない時も安定剤を先にのんでる。うっかりのみ忘れると躁っぽくなっていくのが分かる。
薬の包装に日付をマジックで書いたり
携帯のアラームで服薬の時間を知らせたり
きちんと服薬するためにいろいろ工夫した。
安定すれば習慣づいてもいるのでそう苦労しない。
>>79
＞薬の包装に日付をマジックで書いたり
これ私もやってるﾉｼ
生活が不規則になりがちな時にいいよね。
昔は、悪意なく薬余らせてたけど、今はなんと服薬100％に！
通院日の夜、ﾏｼﾞｯｸで書くのがｺﾂ。
空になった包装見ると、妙に達成感あるしｗ
＞薬の包装に日付をマジックで書いたり
これ私もやってるﾉｼ
生活が不規則になりがちな時にいいよね。
昔は、悪意なく薬余らせてたけど、今はなんと服薬100％に！
通院日の夜、ﾏｼﾞｯｸで書くのがｺﾂ。
空になった包装見ると、妙に達成感あるしｗ
82 ：24歳♂：2007/07/10(火) 17:18:53 ID:EeanCBr/
初めて書き込みます。
今日病院で主治医から、双極性の感情障害ですねと言われました。
３日前から躁転して、ほとんど眠れません。
双極性障害は一生治らないとネットに書いてあったのですが本当でしょうか？
ちなみに飲んでいる薬は
リーマス６００ｍｇ
アナフラニール３０ｍｇ
トレドミン５０ｍｇ
ワイパックス１．５ｍｇです。
今日睡眠薬を出してもらったので今晩は眠れそうです。
今日病院で主治医から、双極性の感情障害ですねと言われました。
３日前から躁転して、ほとんど眠れません。
双極性障害は一生治らないとネットに書いてあったのですが本当でしょうか？
ちなみに飲んでいる薬は
リーマス６００ｍｇ
アナフラニール３０ｍｇ
トレドミン５０ｍｇ
ワイパックス１．５ｍｇです。
今日睡眠薬を出してもらったので今晩は眠れそうです。
>>80
＞服薬と睡眠がうまくコントロール出来るかどうかが大切だと医師が言ってた。
うん、もちろん、それが前提正論だよ。
自分も最初の全然眠れない頃は、薬で寝るようにした、
一年半ぐらいはお世話になってた。
少しずつ、薬を割って割って、慣らして減らしていって、今の状態。
なんか興奮してる日とかは今も飲むよ。
以上、睡眠薬の話。
他の薬は勝手に減らしたりしないよ。
＞なるべく飲みたくなくて飲んでいない。
っていうのは、医者が増やせるっていう発言に対して、
今のままでいいですって話ね。
医者も「まあ今の生活ならいいでしょう」と言ってるし。
自分も日付書き、やってる。
それでも飲み忘れるけど… まあ一回二回は大丈夫って医者も言ってたので
あんまり飲まなくても自分を責めないようにしてる。
＞服薬と睡眠がうまくコントロール出来るかどうかが大切だと医師が言ってた。
うん、もちろん、それが前提正論だよ。
自分も最初の全然眠れない頃は、薬で寝るようにした、
一年半ぐらいはお世話になってた。
少しずつ、薬を割って割って、慣らして減らしていって、今の状態。
なんか興奮してる日とかは今も飲むよ。
以上、睡眠薬の話。
他の薬は勝手に減らしたりしないよ。
＞なるべく飲みたくなくて飲んでいない。
っていうのは、医者が増やせるっていう発言に対して、
今のままでいいですって話ね。
医者も「まあ今の生活ならいいでしょう」と言ってるし。
自分も日付書き、やってる。
それでも飲み忘れるけど… まあ一回二回は大丈夫って医者も言ってたので
あんまり飲まなくても自分を責めないようにしてる。
>>76
イ㌔ ボクサージムとか通って殴られたら殴り返せ
とかいうのは無理だろうけど
自分は鬱ひどいとき、ビービー泣いてたら
ダンナが椅子だの熱いコーヒーだの投げてマジ殺されると思った
でも死ぬのより殺されるほうが楽だな～と
体力ないなかで思ってたのでおびえるだけで抵抗せず
落ち着いた今では笑い話
ダンナもどうしようもなくなってたんだなと今では思う
ちょっと別居してみるとか、友達んちに逃げるとかどうよ
そんなことで死ぬな、逝くな
イ㌔ ボクサージムとか通って殴られたら殴り返せ
とかいうのは無理だろうけど
自分は鬱ひどいとき、ビービー泣いてたら
ダンナが椅子だの熱いコーヒーだの投げてマジ殺されると思った
でも死ぬのより殺されるほうが楽だな～と
体力ないなかで思ってたのでおびえるだけで抵抗せず
落ち着いた今では笑い話
ダンナもどうしようもなくなってたんだなと今では思う
ちょっと別居してみるとか、友達んちに逃げるとかどうよ
そんなことで死ぬな、逝くな
>>76
僕が守ってあげるよ(*´д`*)ﾊｧﾊｧ
僕が守ってあげるよ(*´д`*)ﾊｧﾊｧ
87 ：優しい名無しさん：2007/07/10(火) 18:31:23 ID:EeanCBr/
>>86
すいません、ありがとうございました。
すいません、ありがとうございました。
88 ：優しい名無しさん：2007/07/10(火) 20:31:59 ID:6oycJqNX
＞６１、＞７４
躁鬱の波の状態にもよるし、家庭環境（家族の手助け・理解など）にもよるので
一概には言えませんが、私は躁鬱歴５年目に妊娠を機に（このときは軽鬱でした）
超フラットになり（授かった命を何とか手に抱きたかった）出産までの妊娠期は全部薬をやめ
（リーマス・パキシル・デパス・ドラ－ル）産後１週間目よりリーマスのみで約一年。
その後子育てによる寝不足等でハルシオンとデパスを処方され、産後６年経っています。
生まれてきた子供が幸せか不幸か今のところわからないけれど、今の自分にとって出来る事をやる！
に徹してとても子供に励まされながら、楽しみながら、時には悩みながら母親やってます。
躁うつ病の母親だから子が不幸かと言えば決してそうではないと思いますよ。
ごく普通！？（何が普通かも定義は無いわけで）普通に見える親の子供でも不幸な子は沢山いますから。
フラットじゃなくて大変なときもあれば、フラットじゃなくて逆に楽な事もありますから。。。
希望を持ってじっくり考えてください。はい。
躁鬱の波の状態にもよるし、家庭環境（家族の手助け・理解など）にもよるので
一概には言えませんが、私は躁鬱歴５年目に妊娠を機に（このときは軽鬱でした）
超フラットになり（授かった命を何とか手に抱きたかった）出産までの妊娠期は全部薬をやめ
（リーマス・パキシル・デパス・ドラ－ル）産後１週間目よりリーマスのみで約一年。
その後子育てによる寝不足等でハルシオンとデパスを処方され、産後６年経っています。
生まれてきた子供が幸せか不幸か今のところわからないけれど、今の自分にとって出来る事をやる！
に徹してとても子供に励まされながら、楽しみながら、時には悩みながら母親やってます。
躁うつ病の母親だから子が不幸かと言えば決してそうではないと思いますよ。
ごく普通！？（何が普通かも定義は無いわけで）普通に見える親の子供でも不幸な子は沢山いますから。
フラットじゃなくて大変なときもあれば、フラットじゃなくて逆に楽な事もありますから。。。
希望を持ってじっくり考えてください。はい。
89 ：優しい名無しさん：2007/07/10(火) 23:02:53 ID:VA5BEGMk
私なんて、躁鬱とわからないときに結婚して子供を産んだが。
結局、
産後、お決まりの鬱になって通院し始め、通院続けるうちに、
双極2と判明。
それで、離婚されちゃったよ。
軽躁はあるけれど、活発になり、運動に目が行くのが自分の躁期らしく、
マラソンやら、
エクササイズするだけで、買い物したり何ぞしないのだが。
っていうか、離婚原因は、私の病気を理由にしただけで、元旦那には彼女ができて、邪魔になったわけなんだが。
彼女とは何度も会っているが、私からみたら、人格異常に見えるので、たぶん今頃、振り回されて大変だろうと思う。
まあ、どーでもいいけれど。
結局、
産後、お決まりの鬱になって通院し始め、通院続けるうちに、
双極2と判明。
それで、離婚されちゃったよ。
軽躁はあるけれど、活発になり、運動に目が行くのが自分の躁期らしく、
マラソンやら、
エクササイズするだけで、買い物したり何ぞしないのだが。
っていうか、離婚原因は、私の病気を理由にしただけで、元旦那には彼女ができて、邪魔になったわけなんだが。
彼女とは何度も会っているが、私からみたら、人格異常に見えるので、たぶん今頃、振り回されて大変だろうと思う。
まあ、どーでもいいけれど。
躁鬱になりたいんだけどどうやったらなれる？？(・ω・)
91 ：優しい名無しさん：2007/07/11(水) 02:11:56 ID:xGvLO9Mk
>>90
パニック障害なの？
パニック障害なの？
>>90
神に祈れヴァカが
神に祈れヴァカが
93 ：優しい名無しさん：2007/07/11(水) 03:02:03 ID:SN7Ucpho
眠剤減らしてみた。
レボ25ｍｇ、サイレース2mg、マイスリー、ジプレキサザイディス10mg。
ベゲAとレンドルミン切ってみたんだけどね。
2時間しか眠れんかったなウハハ
やっぱダメだ。調整難しいもんだね。
レボ25ｍｇ、サイレース2mg、マイスリー、ジプレキサザイディス10mg。
ベゲAとレンドルミン切ってみたんだけどね。
2時間しか眠れんかったなウハハ
やっぱダメだ。調整難しいもんだね。
95 ：優しい名無しさん：2007/07/11(水) 07:30:10 ID:eoEGMdrs
俺をパワーハラスメントで鬱に追い込んだ
大城戸部長を銃殺して自分も死のうと思ってます。
途中から躁にもなり警察にもご厄介になりました。
そんな自分がもう嫌です。
銃１丁と実弾３発、納期と見積りお願いします。
大城戸部長を銃殺して自分も死のうと思ってます。
途中から躁にもなり警察にもご厄介になりました。
そんな自分がもう嫌です。
銃１丁と実弾３発、納期と見積りお願いします。
96 ：優しい名無しさん：2007/07/11(水) 09:36:00 ID:20VcweWg
やべ。ムカつくことがあって、警官相手にブチ切れて掴みかかっちまった。
措置入院だけはしたくね。
あーしっかしイライラするぜ！！！
措置入院だけはしたくね。
あーしっかしイライラするぜ！！！
>76
とりあえず暴力亭主から出来る限り離れて。
殴られたら病院に行って診断書を取る、写真を撮る、手書きの日記をつける。
この板の都道府県別のスレッドは見てる？2～3ヶ月待つようでも評判のいい病院に移った方がいい。
とりあえず暴力亭主から出来る限り離れて。
殴られたら病院に行って診断書を取る、写真を撮る、手書きの日記をつける。
この板の都道府県別のスレッドは見てる？2～3ヶ月待つようでも評判のいい病院に移った方がいい。
母の事で質問させて下さい。10年前から躁と鬱を繰り返しています。
ここ最近は、鬱と躁のどちらかで普通？の時がありません。
躁の時はみなさんみたいに、母自身に自覚が一切なく
私は普通なんだ！あんた達がおかしい！と言い出す始末。期間も２ヶ月以上続きます。後は
*50過ぎﾊﾞﾊﾞｧが突然ｷﾞｬﾙになる。
*１日中話し続けている。とにかく寝ない。
*１ヶ月に100万近く使う。
*敵を作り敵に対しての罵声がひどい。すぐキレル。
ここ最近は、鬱と躁のどちらかで普通？の時がありません。
躁の時はみなさんみたいに、母自身に自覚が一切なく
私は普通なんだ！あんた達がおかしい！と言い出す始末。期間も２ヶ月以上続きます。後は
*50過ぎﾊﾞﾊﾞｧが突然ｷﾞｬﾙになる。
*１日中話し続けている。とにかく寝ない。
*１ヶ月に100万近く使う。
*敵を作り敵に対しての罵声がひどい。すぐキレル。
99 ：優しい名無しさん：2007/07/11(水) 10:20:53 ID:vYJxmLBX
↑更年期障害でつね。
鬱の時←今ここ(アル依で入院中)
全く動かず寝てるだけ。動く時は酒を飲む時かタバコをすうとき。
顔も歯も磨かず風呂も入らない。
失禁をする。
やたら甘いものを食べる。嘘をつく。
ここ二年くらい、躁と激鬱の繰り返しで、普通の時がありません。みなさんのレベルと違いすぎて…。これは躁鬱病なんですかね？携帯からでスミマセン
全く動かず寝てるだけ。動く時は酒を飲む時かタバコをすうとき。
顔も歯も磨かず風呂も入らない。
失禁をする。
やたら甘いものを食べる。嘘をつく。
ここ二年くらい、躁と激鬱の繰り返しで、普通の時がありません。みなさんのレベルと違いすぎて…。これは躁鬱病なんですかね？携帯からでスミマセン
102 ：優しい名無しさん：2007/07/11(水) 10:57:57 ID:1wmjQ4VR
>>100
精密検査…？
なんだかよくわからないのですが、CT？MRI？と血液検査の結果は普通でした。
痴呆専門の精神科に通院しているのですが、
石曰わく｢本人に治す気がないなら、入院してもなにしても無駄｣との事。失禁、手の震え、口がﾓｺﾞﾓｺﾞ動いてるって鬱の症状なんですか？
精密検査…？
なんだかよくわからないのですが、CT？MRI？と血液検査の結果は普通でした。
痴呆専門の精神科に通院しているのですが、
石曰わく｢本人に治す気がないなら、入院してもなにしても無駄｣との事。失禁、手の震え、口がﾓｺﾞﾓｺﾞ動いてるって鬱の症状なんですか？
>>102
失禁は鬱の症状か知らないけど自分の場合は
トイレに行く事もだるくて体が動かず漏らした事もある。
手の振るえとかは薬の副作用じゃないかな？
口のことは詳しく教えてくれないと言いようが無い。
後どーでも良いかも知れないが貴方の書き込みには悪意を感じる
失禁は鬱の症状か知らないけど自分の場合は
トイレに行く事もだるくて体が動かず漏らした事もある。
手の振るえとかは薬の副作用じゃないかな？
口のことは詳しく教えてくれないと言いようが無い。
後どーでも良いかも知れないが貴方の書き込みには悪意を感じる
104 ：優しい名無しさん：2007/07/11(水) 11:35:34 ID:1wmjQ4VR
>>103
ﾄﾞｷｯ…
悪意…かなり持ってます。
今は殺意まで…。
酒に泥酔→私の子供に怪我をさせ、今子供も入院中なんです。
はっきり言って、もーマッピラ御免！状態なんですが、
何をどーすれば治るのかを考えなければ
いけないと思い…。そもそも母は躁鬱なの？！と思いここで聞いてみました。気分を害してｽﾐﾏｾﾝ。
ﾄﾞｷｯ…
悪意…かなり持ってます。
今は殺意まで…。
酒に泥酔→私の子供に怪我をさせ、今子供も入院中なんです。
はっきり言って、もーマッピラ御免！状態なんですが、
何をどーすれば治るのかを考えなければ
いけないと思い…。そもそも母は躁鬱なの？！と思いここで聞いてみました。気分を害してｽﾐﾏｾﾝ。
口のﾓｺﾞﾓｺﾞは
普通にしているのに常に何か小さな食べ物を食べている感じです。
失禁は、本人聞いた所、トイレまで我慢できないと言いますが
嘘だらけなので、あまり信じてません。このような症状はは鬱が治れば、また普通になるのでしょうか？
鬱になった事もないし、周りに相談もできないので、よくわかりませんが次第とよくなってくるのでしょうか？
ちなみに薬はちゃんと飲んでいます。
普通にしているのに常に何か小さな食べ物を食べている感じです。
失禁は、本人聞いた所、トイレまで我慢できないと言いますが
嘘だらけなので、あまり信じてません。このような症状はは鬱が治れば、また普通になるのでしょうか？
鬱になった事もないし、周りに相談もできないので、よくわかりませんが次第とよくなってくるのでしょうか？
ちなみに薬はちゃんと飲んでいます。
>>105
＞本人に治す気がないなら、入院してもなにしても無駄
本当は、全て医師に相談すべき内容なんだけど、関係が良好ではないみたい。
痴呆専門の精神科で、「本人に自覚無いなら」って普通言わない？
色々な思いが有るのは理解できるけど、
悪意に満ちていると言っている時点で、察するべきでは？ 自分がマトモだと思っているなら
＞本人に治す気がないなら、入院してもなにしても無駄
本当は、全て医師に相談すべき内容なんだけど、関係が良好ではないみたい。
痴呆専門の精神科で、「本人に自覚無いなら」って普通言わない？
色々な思いが有るのは理解できるけど、
悪意に満ちていると言っている時点で、察するべきでは？ 自分がマトモだと思っているなら
毎度思うんだけど、こういう家族側からの躁鬱迷惑相談みたいの、
なんか他所でやるスレ無いのか？
病中の患者に当り散らされても、何のアドバイスも出来ないし、
アドバイスが出たとしても素人のそれが正しい対処である保証はない訳だし、
はっきり言って不快で不愉快だ。
気分を害していることがわかっていて尚レスを続ける神経もわからない。
なんか他所でやるスレ無いのか？
病中の患者に当り散らされても、何のアドバイスも出来ないし、
アドバイスが出たとしても素人のそれが正しい対処である保証はない訳だし、
はっきり言って不快で不愉快だ。
気分を害していることがわかっていて尚レスを続ける神経もわからない。
>>104
別に気にしてないから気にするなー
そりゃ身内に躁鬱の人が居て振り回されたら大変だと思うわー
ただ>>100の ＞みなさんのレベルと違いすぎて…。 ってトコは
病気を理解してないのが分かる。
確かに軽躁だけで躁鬱と言いたがる人や、なんちゃってとかも居るけど
本当に躁鬱で苦しんでる人もいるからね。
本当に鬱で苦しいときや躁状態のときは書き込みしない人が多数だと思われ。
何をどうすれば治るかはこっちが教えてもらいたいくらいだｗｗ
とりあえず服薬をきちんとさせて入院の必要が無いって言われるなら仕方ない。
ただ、貴方の子供に怪我をさせてる（程度は知らないが）のに入院の必要が無いと言う
医師もどうかと思うがね。
長文スマン
別に気にしてないから気にするなー
そりゃ身内に躁鬱の人が居て振り回されたら大変だと思うわー
ただ>>100の ＞みなさんのレベルと違いすぎて…。 ってトコは
病気を理解してないのが分かる。
確かに軽躁だけで躁鬱と言いたがる人や、なんちゃってとかも居るけど
本当に躁鬱で苦しんでる人もいるからね。
本当に鬱で苦しいときや躁状態のときは書き込みしない人が多数だと思われ。
何をどうすれば治るかはこっちが教えてもらいたいくらいだｗｗ
とりあえず服薬をきちんとさせて入院の必要が無いって言われるなら仕方ない。
ただ、貴方の子供に怪我をさせてる（程度は知らないが）のに入院の必要が無いと言う
医師もどうかと思うがね。
長文スマン
>>82
24歳♂さん、
一度糖尿病になると、運動や食事制限して太り過ぎ・カロリーの取り過ぎに注意して
生活しつつ各種投薬しますよね。投薬しつつ血糖値をはかり、血糖値が下がって安定するようにします。
双極性の感情障害は、
睡眠をうまくとれるようにしたり、ウツやソウになりすぎいよう生活環境やストレスに注意して
生活しつつ投薬します。そして、感情の波を自分で記録しているといいんだけど
投薬ししつつ、感情の波が安定するようにしていく・・・ようです。
リーマスは何時から飲みだしたのでしょうか。リーマスの類は継続して飲んでいると次にソウになる時に予防になる事が多いです（リーマスが利かない人もいますが）
疑問 躁転しても、抗鬱剤ってずっとでていいるものなのかな。
それとも、躁転前はウツが酷かったのかしらん
24歳♂さん、
一度糖尿病になると、運動や食事制限して太り過ぎ・カロリーの取り過ぎに注意して
生活しつつ各種投薬しますよね。投薬しつつ血糖値をはかり、血糖値が下がって安定するようにします。
双極性の感情障害は、
睡眠をうまくとれるようにしたり、ウツやソウになりすぎいよう生活環境やストレスに注意して
生活しつつ投薬します。そして、感情の波を自分で記録しているといいんだけど
投薬ししつつ、感情の波が安定するようにしていく・・・ようです。
リーマスは何時から飲みだしたのでしょうか。リーマスの類は継続して飲んでいると次にソウになる時に予防になる事が多いです（リーマスが利かない人もいますが）
疑問 躁転しても、抗鬱剤ってずっとでていいるものなのかな。
それとも、躁転前はウツが酷かったのかしらん
>>98
お母さまは、そう状態の時に病識がないようですね。
ちゃんと病院に通って、薬を飲んでいますか。
通院していて、その症状だとお医者さんを信頼してないかもしれない。
どんな種類の薬を一日にとっていますか。
本人がちゃんと薬を飲んでいるか、確認していますか？
病院に行ってないなら、すぐに一緒に行ってください。
お母さまは、そう状態の時に病識がないようですね。
ちゃんと病院に通って、薬を飲んでいますか。
通院していて、その症状だとお医者さんを信頼してないかもしれない。
どんな種類の薬を一日にとっていますか。
本人がちゃんと薬を飲んでいるか、確認していますか？
病院に行ってないなら、すぐに一緒に行ってください。
>>111
支援している人の書き込みや相談を不愉快だと言ってる訳じゃない。
迷惑だと迷惑部分を連投で羅列して、
該当の人物を非難させようという意図を持ったり、
スレにいる患者に患者以上の対応を期待するような人に関しては、
相談スレなりなんなり住み分けするべきだと思うだけ。
プロでもなんでもない患者という素人相手に「情報交換と語り合い」は出来ても、
「躁鬱患者への対応の相談」まで求めるほうが間違ってる。
そもそも本当に躁鬱かどうかなんて話、ここのスレで聞いて誰が正しい答えを出せるんだ。
支援している人の書き込みや相談を不愉快だと言ってる訳じゃない。
迷惑だと迷惑部分を連投で羅列して、
該当の人物を非難させようという意図を持ったり、
スレにいる患者に患者以上の対応を期待するような人に関しては、
相談スレなりなんなり住み分けするべきだと思うだけ。
プロでもなんでもない患者という素人相手に「情報交換と語り合い」は出来ても、
「躁鬱患者への対応の相談」まで求めるほうが間違ってる。
そもそも本当に躁鬱かどうかなんて話、ここのスレで聞いて誰が正しい答えを出せるんだ。
>>108
貴女の指摘は凄い！
私は病気を理解してなかった事が今わかりました！ありがとうございます。私は、この病気になった事もなければ、どんな気持ちもわかりません。
なので接し方がわからく、ｲﾗｲﾗして怒鳴ってしまう事も度々…
散歩や日記も拒否され
ソッとしておくと泥酔の日々。
どーしたらいいのか…
何かｱﾄﾞﾊﾞｲｽがありましたらよろしくお願いします。酒はどーやって買っているのか謎です。ちなみに今、石に頼み込んで入院中です。面会に行くとなにも変わりはﾅｼ。
でもあと３日で退院予定です。
貴女の指摘は凄い！
私は病気を理解してなかった事が今わかりました！ありがとうございます。私は、この病気になった事もなければ、どんな気持ちもわかりません。
なので接し方がわからく、ｲﾗｲﾗして怒鳴ってしまう事も度々…
散歩や日記も拒否され
ソッとしておくと泥酔の日々。
どーしたらいいのか…
何かｱﾄﾞﾊﾞｲｽがありましたらよろしくお願いします。酒はどーやって買っているのか謎です。ちなみに今、石に頼み込んで入院中です。面会に行くとなにも変わりはﾅｼ。
でもあと３日で退院予定です。
>>110
ありがとう御座います。
病院には二週間に一度通っています。薬も飲んでいます。薬の種類まではわかりません…ｽﾐﾏｾﾝ
薬を飲んでるのは一応確認してます(父が)。私自身あまり見てられないのが現状です。赤ちゃんが二人と二歳児がいるので
上手い具合に動けません…
父も仕事があるので…。病院を変えようと思ってるのですが、母との信頼関係がうまくいくか心配です。今の病院が3件目なんですが、どこもいまいち…といった感じです。あまり話を聞いてくれないと言うか…
石曰わく、家族にｽﾄﾚｽを感じていると言います。あまり周りがﾜｰﾜｰ言い過ぎるとﾀﾞﾒだと。なのでソッとしていると、泥酔と言った感じです。
母自身も、このままでいいから酒が飲みたい。飲むと気分が落ち着く。と言ってます。
アル中まではいってないものの、これからが不安です。
私はどーしたらいいか
わかりません。何が最適なのかわからなくなってきたので、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽがありましたらよろしくお願いします。
ありがとう御座います。
病院には二週間に一度通っています。薬も飲んでいます。薬の種類まではわかりません…ｽﾐﾏｾﾝ
薬を飲んでるのは一応確認してます(父が)。私自身あまり見てられないのが現状です。赤ちゃんが二人と二歳児がいるので
上手い具合に動けません…
父も仕事があるので…。病院を変えようと思ってるのですが、母との信頼関係がうまくいくか心配です。今の病院が3件目なんですが、どこもいまいち…といった感じです。あまり話を聞いてくれないと言うか…
石曰わく、家族にｽﾄﾚｽを感じていると言います。あまり周りがﾜｰﾜｰ言い過ぎるとﾀﾞﾒだと。なのでソッとしていると、泥酔と言った感じです。
母自身も、このままでいいから酒が飲みたい。飲むと気分が落ち着く。と言ってます。
アル中まではいってないものの、これからが不安です。
私はどーしたらいいか
わかりません。何が最適なのかわからなくなってきたので、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽがありましたらよろしくお願いします。
1wmjQ4VRさん、もう止めて。
親子揃って、人格障害の何者でもないのでは？
ターゲットを見つけたら執着し、本来全て医師に話すべき内容の筈。
今回の問題で、解決方法は只一つ、
お子さんが入院するような怪我を負わせているのです。
警察に、傷害事件として訴え出て、入院させる事。 それで憎しみも解消され解決です。
そして、しっかり診断して貰える病院を探し、診断をして貰う。
愚痴を垂らしたいのか？ 問題を解決したいのか？ 本当に止めていただきたい。
参考HP → ttp://www2.plala.or.jp/h-clinic/guide.htm
親子揃って、人格障害の何者でもないのでは？
ターゲットを見つけたら執着し、本来全て医師に話すべき内容の筈。
今回の問題で、解決方法は只一つ、
お子さんが入院するような怪我を負わせているのです。
警察に、傷害事件として訴え出て、入院させる事。 それで憎しみも解消され解決です。
そして、しっかり診断して貰える病院を探し、診断をして貰う。
愚痴を垂らしたいのか？ 問題を解決したいのか？ 本当に止めていただきたい。
参考HP → ttp://www2.plala.or.jp/h-clinic/guide.htm
>113
心療内科・精神科はヤブの方が多いのが現実です。
都道府県別の心療内科・精神科スレッドを見るといいですよ。
ちなみに私自身ヤブ医者に合わない薬を飲まされ、よくならないのは全部性格のせいだと医者に言われ、それでも治りたい周囲に迷惑をかけなくなりたい一心で通院し薬を飲みました。
家族も大変ですが24時間病気から逃げられない重症の患者の苦しみは凄まじいものがあります。
躁鬱病患者はしばしば酒で苦痛を紛らわしいそうとして依存症になります。
心療内科・精神科はヤブの方が多いのが現実です。
都道府県別の心療内科・精神科スレッドを見るといいですよ。
ちなみに私自身ヤブ医者に合わない薬を飲まされ、よくならないのは全部性格のせいだと医者に言われ、それでも治りたい周囲に迷惑をかけなくなりたい一心で通院し薬を飲みました。
家族も大変ですが24時間病気から逃げられない重症の患者の苦しみは凄まじいものがあります。
躁鬱病患者はしばしば酒で苦痛を紛らわしいそうとして依存症になります。
117 ：優しい名無しさん：2007/07/11(水) 13:52:32 ID:OkP5UZD9
>113
私の場合は
兄と友人がそれは医者がおかしい、病院を変えろと強く言ってくれて、転院を3回してやっと効果を出せる医者に辿り着きました。
今の医者は2ちゃんで評判をよくよく見て選びました。
念のために他の評判のいい病院にセカンドｵﾋﾟﾆｵﾝも貰いました。
今の医者は問題の大半は病気より不適切な投薬が原因だと言います。
以前親切な友人があれこれ回復のために提案してくれましたが、私は全部出来ませんでした。
やらないのではなく、病気や薬漬けのせいで当たり前の事が出来ない場合もあるのです。
理解出来ない周囲にその事でなじられたりして本当に辛かったです。
今の医者にかかって一年で散歩や気分転換が出来るようになりました。
あなたのお母さんは病気になる前はどんな性格でしたか？
この人は元々駄目な人間だったのだと家族が錯覚して諦める前に、もう一度病気になる前の人柄を思い出してみて欲しいのです。
私の場合は
兄と友人がそれは医者がおかしい、病院を変えろと強く言ってくれて、転院を3回してやっと効果を出せる医者に辿り着きました。
今の医者は2ちゃんで評判をよくよく見て選びました。
念のために他の評判のいい病院にセカンドｵﾋﾟﾆｵﾝも貰いました。
今の医者は問題の大半は病気より不適切な投薬が原因だと言います。
以前親切な友人があれこれ回復のために提案してくれましたが、私は全部出来ませんでした。
やらないのではなく、病気や薬漬けのせいで当たり前の事が出来ない場合もあるのです。
理解出来ない周囲にその事でなじられたりして本当に辛かったです。
今の医者にかかって一年で散歩や気分転換が出来るようになりました。
あなたのお母さんは病気になる前はどんな性格でしたか？
この人は元々駄目な人間だったのだと家族が錯覚して諦める前に、もう一度病気になる前の人柄を思い出してみて欲しいのです。
>>117
特に「やらないのでなくできない」に共感。
鬱のときって、自分が許せないのに
家族までそんな風に少しでも思ってたら、治るものも治らない。
私は病前性格にも問題あったけど、どの時点から病気かはわからないし。
娘さん、乳飲み子かかえて大変なのはわかるけど、
救いたい気があるなら、病院の評判を調べ、
病気の知識を得て、何が適切か「個別に」考えること。
どんなにヤブでも直接患者を見た医師に具体的に説明したほうが、
あなたの話を聞くだけの２ちゃんの素人よりはましだと思う。
あと、私は中島らもさんや高島忠夫さんの本を読んで、
あなたのお母様はすでにアル中の域に入っていると思うので、
それも医師と相談してみてください。
特に「やらないのでなくできない」に共感。
鬱のときって、自分が許せないのに
家族までそんな風に少しでも思ってたら、治るものも治らない。
私は病前性格にも問題あったけど、どの時点から病気かはわからないし。
娘さん、乳飲み子かかえて大変なのはわかるけど、
救いたい気があるなら、病院の評判を調べ、
病気の知識を得て、何が適切か「個別に」考えること。
どんなにヤブでも直接患者を見た医師に具体的に説明したほうが、
あなたの話を聞くだけの２ちゃんの素人よりはましだと思う。
あと、私は中島らもさんや高島忠夫さんの本を読んで、
あなたのお母様はすでにアル中の域に入っていると思うので、
それも医師と相談してみてください。
本人に病識がないなら、家族の協力は不可欠なので敢えて書きます。
>>98 >>100 >>102 >>104 >>105 >>113 >>114
＞みなさんのレベルと違いすぎて…。
ここは少なくとも現在はネット出来る病状の人が来てます。
特に急性期には、数ヶ月～年単位で入院が必要になる患者さんも居ます。
＞石曰わく｢本人に治す気がないなら、入院してもなにしても無駄｣
アルコール依存に対しての発言では？
躁鬱病とアル中を扱ってくれる病院を探した方が良いのでは？
＞失禁、手の震え、口がモゴモゴ
アルコール依存のせいかも？認知症とは診断されていないんですよね？
心配な症状は、医師にきちんと質問して説明を受けてください。
＞なので接し方がわからく、ｲﾗｲﾗして怒鳴ってしまう事も度々…
＞散歩や日記も拒否され
患者にとって大きなストレスとなる家族です。接し方を改めてください！
>>98 >>100 >>102 >>104 >>105 >>113 >>114
＞みなさんのレベルと違いすぎて…。
ここは少なくとも現在はネット出来る病状の人が来てます。
特に急性期には、数ヶ月～年単位で入院が必要になる患者さんも居ます。
＞石曰わく｢本人に治す気がないなら、入院してもなにしても無駄｣
アルコール依存に対しての発言では？
躁鬱病とアル中を扱ってくれる病院を探した方が良いのでは？
＞失禁、手の震え、口がモゴモゴ
アルコール依存のせいかも？認知症とは診断されていないんですよね？
心配な症状は、医師にきちんと質問して説明を受けてください。
＞なので接し方がわからく、ｲﾗｲﾗして怒鳴ってしまう事も度々…
＞散歩や日記も拒否され
患者にとって大きなストレスとなる家族です。接し方を改めてください！
ご家族もお疲れでしょう。退院までにゆっくり休息を取ってください。
躁鬱病とアルコール依存を勉強し、患者と家族のこれからを考えては？
1) 医師との協力関係
診察時に生活の様子や症状の変化を医師に伝え、
家族側が困っていることも相談しましょう。上手に病院にかかりましょう。
心配なことやわからないことは説明を求めましょう。
躁鬱病は慢性病です。すぐに治療効果を求めず、生活の向上を目標に！
病状改善はすぐには無理でも、このレスのような家族の不安や困惑は解消できます！
患者に病識を持ち、治療をすすめていけるといいですね。
2) 患者との家族関係
家族としての接し方を勉強し、信頼関係を取り戻しましょう。
「躁うつ病のホームページ」
ttp://square.umin.ac.jp/tadafumi/
患者＆家族向けのパンフレットや手記、参考になります。PCでご覧ください。
躁鬱病とアルコール依存を勉強し、患者と家族のこれからを考えては？
1) 医師との協力関係
診察時に生活の様子や症状の変化を医師に伝え、
家族側が困っていることも相談しましょう。上手に病院にかかりましょう。
心配なことやわからないことは説明を求めましょう。
躁鬱病は慢性病です。すぐに治療効果を求めず、生活の向上を目標に！
病状改善はすぐには無理でも、このレスのような家族の不安や困惑は解消できます！
患者に病識を持ち、治療をすすめていけるといいですね。
2) 患者との家族関係
家族としての接し方を勉強し、信頼関係を取り戻しましょう。
「躁うつ病のホームページ」
ttp://square.umin.ac.jp/tadafumi/
患者＆家族向けのパンフレットや手記、参考になります。PCでご覧ください。
>>109
＞躁転しても、抗鬱剤ってずっとでていいるものなのかな。
私の場合は最初の時はずっとドグマが出ていました。
２回目はアモキで、スッパリやめて全く違う処方になりました。
３回目はルジオで、これもスッパリやめ、今はフラットですが躁の時と
ほとんど同じ薬を飲んでいます。
＞躁転しても、抗鬱剤ってずっとでていいるものなのかな。
私の場合は最初の時はずっとドグマが出ていました。
２回目はアモキで、スッパリやめて全く違う処方になりました。
３回目はルジオで、これもスッパリやめ、今はフラットですが躁の時と
ほとんど同じ薬を飲んでいます。
鬱じゃないのに抗鬱剤飲んでしまったらヤバイですか？
>>122
薬物由来の躁転の危険性が高まると思います。
薬物由来の躁転の危険性が高まると思います。
はじめまして。
躁鬱状態と言われたのでこのスレ来ました。
躁鬱状態といわれるまで以前はセルシン中心で今はリーマス処方です。
とりあえず薬飲んで様子見てればいいかな。
今は鬱な時期に入ってます。時間かかりそうだなぁ（´・ω・｀）
躁鬱状態と言われたのでこのスレ来ました。
躁鬱状態といわれるまで以前はセルシン中心で今はリーマス処方です。
とりあえず薬飲んで様子見てればいいかな。
今は鬱な時期に入ってます。時間かかりそうだなぁ（´・ω・｀）
適応障害と診断された後、心理テストで双極性感情障害を疑われています
躁鬱状態が１日～２週間という短期で繰り返す、というのはよくあることなのでしょうか
出来る範囲で調べてみたのですが、大抵が数ヶ月～年単位で書いてあって、
１日で交代したりというのは書いてありませんでした
医師も「典型的症例ではないから難しい」と言っていたのですが…
ここ１週間は鬱状態が続いています
私が発症して1年ほどになりますが、いわゆるニート状態です
そんな中に祖母の癌、県外にいた父方の伯母が生活能力がない為、末弟の父が
伯母を引き取ることになり、またその伯母が胃を患っているので母が奔走しています
私は伯母とは殆ど面識がないので、「他人」が家の中にいることがとても苦痛です
伯母自身は「死んだ方が皆に迷惑をかけずに済むと思う」といわゆるﾒﾝﾍﾗなことを
言っては、父やその兄姉達に心配をかけ、結局母が至らないせいだと責められているようで、
それにも苛々します
だったら死ねばいいのに、とさえ思って、そんな自分に自己嫌悪です
母自身も狭心症と高脂血症、肝炎で通院中なので心配です
私が死ねば、いなくなれば、少なくとも母の心配事はひとつは減ると思うと、死にたくなります
ただ母が「お母さんはあなたが機嫌よく笑ってくれてれば嬉しい」と言うから、我慢してます
医師に全部訴えてもいいのでしょうか
面倒な患者だと思われそうで、それも怖いです
通院は一人で出来ますが、何をどう話していいのかわかりません
躁鬱状態が１日～２週間という短期で繰り返す、というのはよくあることなのでしょうか
出来る範囲で調べてみたのですが、大抵が数ヶ月～年単位で書いてあって、
１日で交代したりというのは書いてありませんでした
医師も「典型的症例ではないから難しい」と言っていたのですが…
ここ１週間は鬱状態が続いています
私が発症して1年ほどになりますが、いわゆるニート状態です
そんな中に祖母の癌、県外にいた父方の伯母が生活能力がない為、末弟の父が
伯母を引き取ることになり、またその伯母が胃を患っているので母が奔走しています
私は伯母とは殆ど面識がないので、「他人」が家の中にいることがとても苦痛です
伯母自身は「死んだ方が皆に迷惑をかけずに済むと思う」といわゆるﾒﾝﾍﾗなことを
言っては、父やその兄姉達に心配をかけ、結局母が至らないせいだと責められているようで、
それにも苛々します
だったら死ねばいいのに、とさえ思って、そんな自分に自己嫌悪です
母自身も狭心症と高脂血症、肝炎で通院中なので心配です
私が死ねば、いなくなれば、少なくとも母の心配事はひとつは減ると思うと、死にたくなります
ただ母が「お母さんはあなたが機嫌よく笑ってくれてれば嬉しい」と言うから、我慢してます
医師に全部訴えてもいいのでしょうか
面倒な患者だと思われそうで、それも怖いです
通院は一人で出来ますが、何をどう話していいのかわかりません
>>125
ヒント：箇条書き
ヒント：箇条書き
暇だから作ってみた。適当に直して使ってちょ
・躁鬱が短期で繰り返すので不安
・ニート状態なのが気になる
・祖母が癌になった
・生活力のない叔母を父が引き取った
・叔母とはほとんど面識がないため、他人が家にいるようで苦痛
・叔母は「死んだ方が皆に迷惑をかけずに済むと思う」と言っている
・そのせいで母が父や父の兄姉達に責められている
・だったら死ねばいいのにと思ってしまい自己嫌悪
・母は狭心症と高脂血症、肝炎で通院中
・私が死ねば母の心配事が一つ減ると思って死にたくなる
・母は「お母さんはあなたが機嫌よく笑ってくれてれば嬉しい」と言ってくれる
・躁鬱が短期で繰り返すので不安
・ニート状態なのが気になる
・祖母が癌になった
・生活力のない叔母を父が引き取った
・叔母とはほとんど面識がないため、他人が家にいるようで苦痛
・叔母は「死んだ方が皆に迷惑をかけずに済むと思う」と言っている
・そのせいで母が父や父の兄姉達に責められている
・だったら死ねばいいのにと思ってしまい自己嫌悪
・母は狭心症と高脂血症、肝炎で通院中
・私が死ねば母の心配事が一つ減ると思って死にたくなる
・母は「お母さんはあなたが機嫌よく笑ってくれてれば嬉しい」と言ってくれる
今、読み終えたら、胃が痛くなるほど辛くなってきた。
家族問題のトラウマを抱えている人は多い筈
波とあってしまったのか、落ちている。と言うより混合状態かもしれない。今日の主人公の思惑は成功したよ。
昨日まで元気だったのに、急に体が重く、頭が霞んでいる。自分が、こんなにもストレスに弱いと知らなかった。私も言葉には気をつけなければ。2ch
家族問題のトラウマを抱えている人は多い筈
波とあってしまったのか、落ちている。と言うより混合状態かもしれない。今日の主人公の思惑は成功したよ。
昨日まで元気だったのに、急に体が重く、頭が霞んでいる。自分が、こんなにもストレスに弱いと知らなかった。私も言葉には気をつけなければ。2ch
>>98 さん
>>114
余裕があれば、そううつの薬の勉強をするよいいのですが、状況は大変そうですね。
お母さまはソウの薬が利いていない、もしかすると薬を飲んでいないかもしれませんね。
この病気はとにかく、「薬を飲む」ことが大切です。
薬を飲むことを拒否する方も多いです。
私の母は１型で、あなたのお母さまのようにソウが激しかったのですが、
その頃私は躁鬱病（双極性障害）についてちゃんと勉強していませんでした。
後に自分が２型で発病し、始めて真剣に勉強しはじめました。
得に薬については、目からうろこ。これほど薬が大切とは思っていませんでした。
病気について、薬について、お父様も本やネット（ナンバー１にある外部リンクの所）で
勉強をすこしづづできれば、いいのですが。
ttp://square.umin.ac.jp/tadafumi/
医者との話。普通、医師とはあまり話しをする時間はとれません。
できれば、事前に貴方からみたお母さまの様子をＡ４用紙に１～２枚にまとめて準備しておき
用紙を渡すと、話す時間が短縮できます。
医師に、お母さまの感情の波を家族から見て、記録を報告できるといいのですが。
日記のように「今日はソウが酷い、こんな事があった」と一日３行ぐらいでも。
あと、ちゃんと薬を飲んだかどうかも記録できると。
>120
にもありますが、他にインターネットには躁鬱病の家族のためのサイトもあります。
同じ家族同志の方が話しがしやすいかもしれません。
お酒の件も、お医者さんに聞いたほうがよいかと。
>>114
余裕があれば、そううつの薬の勉強をするよいいのですが、状況は大変そうですね。
お母さまはソウの薬が利いていない、もしかすると薬を飲んでいないかもしれませんね。
この病気はとにかく、「薬を飲む」ことが大切です。
薬を飲むことを拒否する方も多いです。
私の母は１型で、あなたのお母さまのようにソウが激しかったのですが、
その頃私は躁鬱病（双極性障害）についてちゃんと勉強していませんでした。
後に自分が２型で発病し、始めて真剣に勉強しはじめました。
得に薬については、目からうろこ。これほど薬が大切とは思っていませんでした。
病気について、薬について、お父様も本やネット（ナンバー１にある外部リンクの所）で
勉強をすこしづづできれば、いいのですが。
ttp://square.umin.ac.jp/tadafumi/
医者との話。普通、医師とはあまり話しをする時間はとれません。
できれば、事前に貴方からみたお母さまの様子をＡ４用紙に１～２枚にまとめて準備しておき
用紙を渡すと、話す時間が短縮できます。
医師に、お母さまの感情の波を家族から見て、記録を報告できるといいのですが。
日記のように「今日はソウが酷い、こんな事があった」と一日３行ぐらいでも。
あと、ちゃんと薬を飲んだかどうかも記録できると。
>120
にもありますが、他にインターネットには躁鬱病の家族のためのサイトもあります。
同じ家族同志の方が話しがしやすいかもしれません。
お酒の件も、お医者さんに聞いたほうがよいかと。
>>125 さん あなたは間違っていますよ。
あなたがいなくなったら、心配事一つで済まない、
お母様は一生悲しみと苦しみを背負うのですよ。
伯母様を「他人」としているうちは、身内と受け入れられない。
病人がもう一人自分の家に入院していると割り切ってみては？
問診で困っていることを隠す患者を、どうやって医者は治せますか？
>>125 そのままを医師に伝えましょうよ！
あなたがいなくなったら、心配事一つで済まない、
お母様は一生悲しみと苦しみを背負うのですよ。
伯母様を「他人」としているうちは、身内と受け入れられない。
病人がもう一人自分の家に入院していると割り切ってみては？
問診で困っていることを隠す患者を、どうやって医者は治せますか？
>>125 そのままを医師に伝えましょうよ！
レスを下さった方々、ありがとうございます
>>127さんを参考に、箇条書きにして医師に相談しようと思います
伯母に対する嫌悪感はどうしても取れないし、昨日から検査入院で
留守だと聞いているので、今日にでも両親と相談します
母方の伯母夫婦が、従兄弟達が自立して寂しいので療養に来ないかと
言ってくれていたのでさっき電話してみたら、いつでもいいから
いらっしゃい、との返事をもらえました（母方の伯母夫婦とは幼少時から
娘のように可愛がってもらっています）
父方の親類は皆嫌いで、病気の一因にもなっていました
だから余計に過剰反応しているのかもしれません
父はともかく母には心配かけたくないので、少しでも早く治せるようになりたいと
思います
ありがとうございました
>>127さんを参考に、箇条書きにして医師に相談しようと思います
伯母に対する嫌悪感はどうしても取れないし、昨日から検査入院で
留守だと聞いているので、今日にでも両親と相談します
母方の伯母夫婦が、従兄弟達が自立して寂しいので療養に来ないかと
言ってくれていたのでさっき電話してみたら、いつでもいいから
いらっしゃい、との返事をもらえました（母方の伯母夫婦とは幼少時から
娘のように可愛がってもらっています）
父方の親類は皆嫌いで、病気の一因にもなっていました
だから余計に過剰反応しているのかもしれません
父はともかく母には心配かけたくないので、少しでも早く治せるようになりたいと
思います
ありがとうございました
みなさん。本当にありがとうございます！
薬に関しては無知でした！！薬の種類は重要なんですね。
今の病院はあまりよくない(みなさんの言うように箇条書きにして行ってもあまり見ない。酒は飲んでもいいと言う。外泊も許し、また酒三昧)ので、地域スレ行ってみます！私も時間がある時は、この病気の勉強してみたいと思います！ありがとうございました。
薬に関しては無知でした！！薬の種類は重要なんですね。
今の病院はあまりよくない(みなさんの言うように箇条書きにして行ってもあまり見ない。酒は飲んでもいいと言う。外泊も許し、また酒三昧)ので、地域スレ行ってみます！私も時間がある時は、この病気の勉強してみたいと思います！ありがとうございました。
なんかウザいんだよなあこの文調
禿胴。
大型匿名掲示板を医療機関／相談所と間違えてないか？？
ここにみのさんはいないぞw w w
禿げウゼぇ。
大型匿名掲示板を医療機関／相談所と間違えてないか？？
ここにみのさんはいないぞw w w
禿げウゼぇ。
136 ：優しい名無しさん：2007/07/11(水) 20:55:05 ID:1wmjQ4VR
はいはい
もー来ませんよ
病気になった人しかわからない事ってあると思ったので、ここに来て見ました。
相談所として使ってしまった事は申し訳ありません。携帯からで
改行もできていないのに
相談に乗って頂いたみなさんありがとうございました。
もー来ませんよ
病気になった人しかわからない事ってあると思ったので、ここに来て見ました。
相談所として使ってしまった事は申し訳ありません。携帯からで
改行もできていないのに
相談に乗って頂いたみなさんありがとうございました。
137 ：76：2007/07/11(水) 21:16:14 ID:txVBhy9A
レス番大分すすんでますが…
励ましてくれた方ありがとう。
優しい旦那だったのに、人が変わったようだよ。
離婚されちゃうかな。沢山迷惑かけたからな…
とりあえずデパケンとかセロクエル増やす処方箋に代えてもらってボーッとするよ…
励ましてくれた方ありがとう。
優しい旦那だったのに、人が変わったようだよ。
離婚されちゃうかな。沢山迷惑かけたからな…
とりあえずデパケンとかセロクエル増やす処方箋に代えてもらってボーッとするよ…
私は、病気を家族と共有出来て本当に良かったと改めて感じた。
そして、ここに登場した問題児は、実の娘なのか？
私も同じように悪意ある言葉に悩まされたけど、
その人は半端な知識を 仕入れ、人を惑わす事しかしなかった。
人を嘘つきのように吹聴するも、何時か本性がバレ縁が切れた。
そして、穏やかな生活へ
知識を時間ある時など、多くの人は本性が既にバレ理解しているからいいモノ
身近にいたら、ストレスが躁・鬱の要因になる。
そして、ここに登場した問題児は、実の娘なのか？
私も同じように悪意ある言葉に悩まされたけど、
その人は半端な知識を 仕入れ、人を惑わす事しかしなかった。
人を嘘つきのように吹聴するも、何時か本性がバレ縁が切れた。
そして、穏やかな生活へ
知識を時間ある時など、多くの人は本性が既にバレ理解しているからいいモノ
身近にいたら、ストレスが躁・鬱の要因になる。
140 ：マジレスさん：2007/07/12(木) 00:40:58 ID:46e5kpdt
>>136
まだ見ている？
口をもごもごは口部ジスキネジーで抗ドーパ作用をもつ薬の副作用
振戦（手足のふるえ）は抗鬱剤の副作用でよくおこる
精神疾患の投薬受けている人はみんな知っておくほうがいいよ
躁鬱病は脳内代謝物質の調整がうまくいかず起る病気
だから薬で調整するけど・・難しいだろうね
変化があればすぐに医師に相談
上手く薬を合わすことができるのがいい医師
症状の変化に合わせて薬を増やすよりむしろ減らしていく医師のほうがおすすめ
出されている薬はきちんと飲むのが原則
内服と睡眠がこの病気のコントロール方法だよね。同感！
不眠の訴え多いけど、日中の軽い運動など試している？
BILLY'S BOOTCAMP おすすめ！
グッジョブ！と褒められると本当に嬉しくなるよ
まだ見ている？
口をもごもごは口部ジスキネジーで抗ドーパ作用をもつ薬の副作用
振戦（手足のふるえ）は抗鬱剤の副作用でよくおこる
精神疾患の投薬受けている人はみんな知っておくほうがいいよ
躁鬱病は脳内代謝物質の調整がうまくいかず起る病気
だから薬で調整するけど・・難しいだろうね
変化があればすぐに医師に相談
上手く薬を合わすことができるのがいい医師
症状の変化に合わせて薬を増やすよりむしろ減らしていく医師のほうがおすすめ
出されている薬はきちんと飲むのが原則
内服と睡眠がこの病気のコントロール方法だよね。同感！
不眠の訴え多いけど、日中の軽い運動など試している？
BILLY'S BOOTCAMP おすすめ！
グッジョブ！と褒められると本当に嬉しくなるよ
BILLY'S BOOTCAMPはマンションでは無理だよね？
142 ：優しい名無しさん：2007/07/12(木) 01:51:51 ID:JKySf2Cv
厚めのヨガマットの上で素足ですれば大丈夫
そのスペース内で収まる
ダイエット効果よりストレス解消に役立っているよ
集中するからイライラ吹き飛ぶ
そのスペース内で収まる
ダイエット効果よりストレス解消に役立っているよ
集中するからイライラ吹き飛ぶ
144 ：優しい名無しさん：2007/07/12(木) 08:31:43 ID:JKySf2Cv
今 フラット
この状態キープしたいなぁとビリー教に
激躁で入院して二ヵ月欝でﾋｷｺﾓﾘ
四月から今までフラット
この状態キープしたいなぁとビリー教に
激躁で入院して二ヵ月欝でﾋｷｺﾓﾘ
四月から今までフラット
もうすぐ中島らもさんの命日ですなぁ
ビリーってなんですか。
あとで調べてみます。やらないけど。
あとで調べてみます。やらないけど。
ビリーやってるなら凄いな。
うつであまり動かないから体力減るしそもそもビリーをやる気力もないわ。
でも躁状態なら可能か？
うつであまり動かないから体力減るしそもそもビリーをやる気力もないわ。
でも躁状態なら可能か？
>>146「ビリーズブートキャンプ」でググれ
149 ：優しい名無しさん：2007/07/12(木) 10:35:39 ID:eT3xPoWM
>132
家庭内に強いストレスあると治るものも治りません。
伯母さんも大変かも知れませんが、
あなたには死ねば負担が減ると思い詰めるほどに負担になっているし、
お母さんも危ないでしょう。
あなたとお母さんの医師両方に相談して
お父さんにｶﾞﾂﾝとドクターストップを出して貰ったら？
ドクターストップが出たら母方の親戚や父方の親戚が頭が上がらない人物などに相談する形で
周囲にそれを広めて味方にするといいかも。
この手の人達は外聞をとても気にします。
家庭内に強いストレスあると治るものも治りません。
伯母さんも大変かも知れませんが、
あなたには死ねば負担が減ると思い詰めるほどに負担になっているし、
お母さんも危ないでしょう。
あなたとお母さんの医師両方に相談して
お父さんにｶﾞﾂﾝとドクターストップを出して貰ったら？
ドクターストップが出たら母方の親戚や父方の親戚が頭が上がらない人物などに相談する形で
周囲にそれを広めて味方にするといいかも。
この手の人達は外聞をとても気にします。
＞お母さんも危ないでしょう。
は、お母さんもお辛いでしょう。という意味ですよね。
鬱状態の場合は、こうした表現で過度な不安に陥る恐れもあるので…
病気を抱えての介護は確かに大変ですが、
>>125からは共倒れになる程ではないかと
鬱状態の時は、親戚関係の問題を自分が動いて
解決しようとするのは余計辛くなりそうで心配だなー
躁状態への引き金にもなりかねないし
は、お母さんもお辛いでしょう。という意味ですよね。
鬱状態の場合は、こうした表現で過度な不安に陥る恐れもあるので…
病気を抱えての介護は確かに大変ですが、
>>125からは共倒れになる程ではないかと
鬱状態の時は、親戚関係の問題を自分が動いて
解決しようとするのは余計辛くなりそうで心配だなー
躁状態への引き金にもなりかねないし
頼める人がいれば
お願いして任せるといいんですよね。
お願いして任せるといいんですよね。
>>151
そうそう
自分で自覚のあるときは、躁でも鬱でも
左へ受け流す～ ようにしている
自分は躁のとき正義感たっぷりになってしまい
ちょっとした人のミスや困ったちゃんを糾弾したくなる。
昨日はスーパーでひとつひとつ
（プリンとかも）ビニールで包むおばさんにキレそうになって
目を閉じムーディを心の中で歌っていた
右から右からイライラきてる～
そうそう
自分で自覚のあるときは、躁でも鬱でも
左へ受け流す～ ようにしている
自分は躁のとき正義感たっぷりになってしまい
ちょっとした人のミスや困ったちゃんを糾弾したくなる。
昨日はスーパーでひとつひとつ
（プリンとかも）ビニールで包むおばさんにキレそうになって
目を閉じムーディを心の中で歌っていた
右から右からイライラきてる～
153 ：24歳♂：2007/07/12(木) 17:30:47 ID:IkxlFcJb
>>109さん
コメントありがとうございます。
リーマスはちょうど一年前から一日８００ｍｇを飲んでいます。
一年前に躁転して、それが落ち着いてきたと思ったらすごく鬱になり、抗うつ剤をだしてもらっていました。
それが５日ほど前にまた躁転したんです。
今日は少し落ち着いてきました。
どうもありがとうございます。
コメントありがとうございます。
リーマスはちょうど一年前から一日８００ｍｇを飲んでいます。
一年前に躁転して、それが落ち着いてきたと思ったらすごく鬱になり、抗うつ剤をだしてもらっていました。
それが５日ほど前にまた躁転したんです。
今日は少し落ち着いてきました。
どうもありがとうございます。
俺もなんか落ち着いてきたかな。睡眠時間が長くなってきた。
フラット突き抜けて転落しなければいいが・・・
フラット突き抜けて転落しなければいいが・・・
躁の時に他板ではしゃいでたら、俺の隔離スレが作られそうだ・・・('A`)
156 ：優しい名無しさん：2007/07/12(木) 19:59:44 ID:hGgqHXxC
やばい、激鬱だ。
ベッドから出られない。
親はそれをODしたんじゃないかと思っている。ちがうわい。
抗鬱薬もらえないしキツイ。
ベッドが汗臭い～
ベッドから出られない。
親はそれをODしたんじゃないかと思っている。ちがうわい。
抗鬱薬もらえないしキツイ。
ベッドが汗臭い～
おいらは今、凹んで動かなくなっているから
ビリーズブートキャンプに入隊した人たちが神々しく見えるよ
散歩がいいとか、規則正しいを生活とか、食事とか…
ちゃんとしなきゃあと思いつつ、心のどこかで
「躁転すれば一気に解決」という美味で不健康な麻薬の味を思い出してシマウマ
今日は不安と焦燥でちょっとやばかった。生きて帰ってまいりまひた
ビリーズブートキャンプに入隊した人たちが神々しく見えるよ
散歩がいいとか、規則正しいを生活とか、食事とか…
ちゃんとしなきゃあと思いつつ、心のどこかで
「躁転すれば一気に解決」という美味で不健康な麻薬の味を思い出してシマウマ
今日は不安と焦燥でちょっとやばかった。生きて帰ってまいりまひた
158 ：優しい名無しさん：2007/07/13(金) 00:36:13 ID:SO8h3KkD
鬱のときはしかたがない
ゆっくり休んで脳内にセロトニンやアドレナリンが溜るのを待つしかない
そのうち元気になるよ
ストレス源からは逃げよう
風邪で発熱してるのと同じ
自分は何も悪くないと開き直ろう
ゆっくり休んで脳内にセロトニンやアドレナリンが溜るのを待つしかない
そのうち元気になるよ
ストレス源からは逃げよう
風邪で発熱してるのと同じ
自分は何も悪くないと開き直ろう
ずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと監視されてるから
ストレッサーから離れられない。
ストレッサーから離れられない。
>157
ビリーって
健康な人間でも出来ない事が多いらしいし、
読んで躁のせいか？と思った。
今はぼちぼち散歩してるけど
３年間ぐらいはやぶ医者にかかってたこともあって何も出来なかったよ。
ビリーって
健康な人間でも出来ない事が多いらしいし、
読んで躁のせいか？と思った。
今はぼちぼち散歩してるけど
３年間ぐらいはやぶ医者にかかってたこともあって何も出来なかったよ。
ビリーはＤＶＤの中でイラク兵への応援もしてるって聞いたんだが
今日、13日の金曜日だね。
満月出てたら祭りだよ？２ｃｈに全員集合だよ。
何時かおもてで躁フェスティバルしたいな
満月出てたら祭りだよ？２ｃｈに全員集合だよ。
何時かおもてで躁フェスティバルしたいな
163 ：優しい名無しさん：2007/07/13(金) 11:38:38 ID:sEYjl01E
>>160
出演者みんな腹筋割れてるからな。
出演者みんな腹筋割れてるからな。
軽躁来てるんだけど、体がついてこないよー。
もっと色々したいのに！！！倒れてしまう！！！
もっと色々したいのに！！！倒れてしまう！！！
気持がハイなのに、体が付いてこないってあるよね。
あと自分では調子がよくなってきていると思っていても
実はまだまだってことも。
私もすこしハイになってきて仕事やってら、確認ミスばかり。
ぼろぼろ。
いまは他の人に「後確認して下さい」とお願いしています。
あと自分では調子がよくなってきていると思っていても
実はまだまだってことも。
私もすこしハイになってきて仕事やってら、確認ミスばかり。
ぼろぼろ。
いまは他の人に「後確認して下さい」とお願いしています。
166 ：優しい名無しさん：2007/07/13(金) 17:02:34 ID:1RDqdC+5
今ベッドの中で出会い系の釣りして遊んでたら楽しくなった。
出会い系→ビリキャンは遠いぞ
でも躁のときの仕返しなんだこれは…
出会い系→ビリキャンは遠いぞ
でも躁のときの仕返しなんだこれは…
仕返しくるのわかってるのになんで暴走するの？バカ？
躁の時に正義厨化して色々やらかした。
問い合わせたり確認しただけだけど、それも犯罪行為になるんだろうか。
と思うと鬱がひどくなってきた。
あの時自覚なかったけど、正義厨になって問い合わせたり、大量にカードで
買い物したり、不眠が３日続いても３時間寝たら元気になったり、典型的な
躁状態だバカ。
あーあー警察のご厄介になるのかな。
親にこれ以上心配かけたらと思うと、ますます気分が滅入る。死にたい。
問い合わせたり確認しただけだけど、それも犯罪行為になるんだろうか。
と思うと鬱がひどくなってきた。
あの時自覚なかったけど、正義厨になって問い合わせたり、大量にカードで
買い物したり、不眠が３日続いても３時間寝たら元気になったり、典型的な
躁状態だバカ。
あーあー警察のご厄介になるのかな。
親にこれ以上心配かけたらと思うと、ますます気分が滅入る。死にたい。
いくつかへ移用しているクレジットカードの一つが支払い確定したのでwebでチェック
って六万三千円って何？
一つ大きいのが有るってのは了解していたけどそのほかの細かいのが訳解らない
たかが六万円されど…
貯金切り崩すしか無いか
って六万三千円って何？
一つ大きいのが有るってのは了解していたけどそのほかの細かいのが訳解らない
たかが六万円されど…
貯金切り崩すしか無いか
躁の時、
気持ちが先走り口がもつれて… それが恥ずかしくてどうにもならなかったけど
薬飲み始めてから、言葉抑えられるようになった。
でも、ストレス溜まって携帯壊したり、拳でコンクリートの壁殴って骨折
みんなは、どう処理してるの？
世の中理不尽な事だらけじゃない。何も言わずにいれる？
やっぱり現代人ぽく無関心なんて出来ないよ。
妙な正義感、これが病気だなんて辛い
独り言ゴメンナサイ。
気持ちが先走り口がもつれて… それが恥ずかしくてどうにもならなかったけど
薬飲み始めてから、言葉抑えられるようになった。
でも、ストレス溜まって携帯壊したり、拳でコンクリートの壁殴って骨折
みんなは、どう処理してるの？
世の中理不尽な事だらけじゃない。何も言わずにいれる？
やっぱり現代人ぽく無関心なんて出来ないよ。
妙な正義感、これが病気だなんて辛い
独り言ゴメンナサイ。
>>160
３年かかったやぶ医者さんと、散歩できるようにしてくれたお医者さんはどのへんが違う感じでつか？
おいらのかかっているお医者さんは、躁を抑えて＆抗鬱剤はひかえて＆３分診療で経過を見ている模様
ウツのとき苦痛を訴えてもあんまり薬を出してくれないのは名医？やぶ？
もう強烈な不安感でいっぱいで安定剤をダンボール箱で欲しい気持ち。と言うと
安定剤を少しくれました。リチウムとデゾラムを飲んでいます
３年かかったやぶ医者さんと、散歩できるようにしてくれたお医者さんはどのへんが違う感じでつか？
おいらのかかっているお医者さんは、躁を抑えて＆抗鬱剤はひかえて＆３分診療で経過を見ている模様
ウツのとき苦痛を訴えてもあんまり薬を出してくれないのは名医？やぶ？
もう強烈な不安感でいっぱいで安定剤をダンボール箱で欲しい気持ち。と言うと
安定剤を少しくれました。リチウムとデゾラムを飲んでいます
>>171
リーマスとかの血中濃度計ってますか？
万一計ってないにしても、800mgくらいはないとほとんど効果ないと思われますよ。
気分安定剤は抗鬱作用もあるし。
症状の変化に対して、薬を増やすよりも薬を減らす方向で対処できるのが
名医だとは思いますが。。
躁鬱の鬱には、抗鬱剤よりも、気分安定剤の増量で様子を見てみるというのも
スタンダードだそうです。
リーマスとかの血中濃度計ってますか？
万一計ってないにしても、800mgくらいはないとほとんど効果ないと思われますよ。
気分安定剤は抗鬱作用もあるし。
症状の変化に対して、薬を増やすよりも薬を減らす方向で対処できるのが
名医だとは思いますが。。
躁鬱の鬱には、抗鬱剤よりも、気分安定剤の増量で様子を見てみるというのも
スタンダードだそうです。
みんな躁うつ病になった原因とか分かるの？
はっきりした発症の元となったものはわからないけど
遺伝もあるかもって。
遺伝もあるかもって。
躁鬱に森田療法なんて効果あると思う？
>>174
自分も、仕事や人間関係、家庭には何もストレッサーが思い当たらなくて、
確たる原因っていうのはない。
けど、父がうつ病(というか今なら単なるボダ)で入院歴があるので、
>175さん同様、遺伝も可能性として考えられるって言われてる。
自分も、仕事や人間関係、家庭には何もストレッサーが思い当たらなくて、
確たる原因っていうのはない。
けど、父がうつ病(というか今なら単なるボダ)で入院歴があるので、
>175さん同様、遺伝も可能性として考えられるって言われてる。
>>173
血中濃度は、前回、0.81mEq/L …でした。
おっしゃるようにリーマスには抗鬱効果もあると教えてもらいました
が、なんちゅうか、、ほんとっすか？ て感じです。漏れがヘタレなだけかも
「リーマスさえあれば躁鬱なんて蚊に刺されたようなもんですよ」くらいに
バッチリ効いてるひともいるのかしら・・・あ～愚痴愚痴とスマソ
血中濃度は、前回、0.81mEq/L …でした。
おっしゃるようにリーマスには抗鬱効果もあると教えてもらいました
が、なんちゅうか、、ほんとっすか？ て感じです。漏れがヘタレなだけかも
「リーマスさえあれば躁鬱なんて蚊に刺されたようなもんですよ」くらいに
バッチリ効いてるひともいるのかしら・・・あ～愚痴愚痴とスマソ
躁鬱になった原因を先生に聞きました。
一般論です。個別のケースはわかりません。
①遺伝
②不明
③うつに躁がが隠れた場合で躁発症
④うつで抗うつ剤で躁になってしまう
はまだわかつていないことがあるようです。はっきりとわからないことは「わからない」とおっしゃっていだいてほっとしました。
，．自分は遺伝ではなさそうですが。
わたしは原因解明するのはあまり意味があるとは思いません。
まして素人が判断できるとは思いません。まずに治療に集中では？
一般論です。個別のケースはわかりません。
①遺伝
②不明
③うつに躁がが隠れた場合で躁発症
④うつで抗うつ剤で躁になってしまう
はまだわかつていないことがあるようです。はっきりとわからないことは「わからない」とおっしゃっていだいてほっとしました。
，．自分は遺伝ではなさそうですが。
わたしは原因解明するのはあまり意味があるとは思いません。
まして素人が判断できるとは思いません。まずに治療に集中では？
>171
>160です。
今の医師は話を聞いて状態を把握し、
薬をうまく処方してくれます。
薬（特に抗鬱剤）はすぐには出しません。
鬱をしばらく処方も変えずに我慢する場合は
薬を迂濶に出せない理由を説明し、少しでも気を紛らわせられそうな事を提案してくれます。
これは仕方ない、抗鬱剤を出そうとなった時も躁になりにくい薬をよく知った上で試します。量も錠剤を薬局で半分に割って貰ってます。
待合室に見るからに重症そうな人が少ないです。予約制なので人でごったがえす事はありません。
それまでの医師は
感じはいいけど結果を出せないまま我慢我慢のエンドレス、でした。
初診はかなり話をしました。こちらの様子をよく観察しています。その後は状態によって10～30分と幅があります。フラットだと短く終わります。
飲み合わせや飲み心地など、薬に詳しいです。
都道府県別のｽﾚでは概ねいい評価がつきます。念のために他の評判がいい医師にセカンドｵﾋﾟﾆｵﾝを貰いに行ったら、そこの医師が薬の出し方が絶妙だととても感心していました。
>160です。
今の医師は話を聞いて状態を把握し、
薬をうまく処方してくれます。
薬（特に抗鬱剤）はすぐには出しません。
鬱をしばらく処方も変えずに我慢する場合は
薬を迂濶に出せない理由を説明し、少しでも気を紛らわせられそうな事を提案してくれます。
これは仕方ない、抗鬱剤を出そうとなった時も躁になりにくい薬をよく知った上で試します。量も錠剤を薬局で半分に割って貰ってます。
待合室に見るからに重症そうな人が少ないです。予約制なので人でごったがえす事はありません。
それまでの医師は
感じはいいけど結果を出せないまま我慢我慢のエンドレス、でした。
初診はかなり話をしました。こちらの様子をよく観察しています。その後は状態によって10～30分と幅があります。フラットだと短く終わります。
飲み合わせや飲み心地など、薬に詳しいです。
都道府県別のｽﾚでは概ねいい評価がつきます。念のために他の評判がいい医師にセカンドｵﾋﾟﾆｵﾝを貰いに行ったら、そこの医師が薬の出し方が絶妙だととても感心していました。
182 ：638：2007/07/14(土) 09:42:09 ID:vyzRgywr
借金で首がまわらなくなってきました。
操になると気が大きくなって、どんどんお金を使ってしまいます。
使った金額の割に後に残るものがないです。
どうせならPC買い替えればよかった。
操になると気が大きくなって、どんどんお金を使ってしまいます。
使った金額の割に後に残るものがないです。
どうせならPC買い替えればよかった。
>>183
同じ。あれも欲しいこれも買っとこうで買うけど結局無駄になるもの出てきたり
収支に合わない買い方してしまうからいつ終わるんだろう・・・って。
少ないとは思うけどクレジットカード・ローン系７件位あるよ。
でも来年３月にやっと１件無くなる（｀・ω・´）
同じ。あれも欲しいこれも買っとこうで買うけど結局無駄になるもの出てきたり
収支に合わない買い方してしまうからいつ終わるんだろう・・・って。
少ないとは思うけどクレジットカード・ローン系７件位あるよ。
でも来年３月にやっと１件無くなる（｀・ω・´）
>>185
そこまで言わんでも。誰もフォローしないのでしておきます。なってないかぁ～
それはさて置き、
抗鬱剤で上がり過ぎたとしても、薬害と言わないのが気になる。
早期受診で、鬱病その他診断名で受診、
様々な薬品を試すも改善されず、病院を転々するなかで双極性に辿りついた人と
長い年月病院にも行かず、心の不安定さに悩まされ悶々と過ごし、
人生が破綻してしまうと恐れ病院へ行き,双極と診断され安定剤を服用した場合
治療経過のデータを探すも無い。せめて医者の懐にある秘密を、少し頂きたい。
もう一つ気になる事、
精神医がネット紹介する患者は、女性ばかりなんだけど何故なの？先生。
そこまで言わんでも。誰もフォローしないのでしておきます。なってないかぁ～
それはさて置き、
抗鬱剤で上がり過ぎたとしても、薬害と言わないのが気になる。
早期受診で、鬱病その他診断名で受診、
様々な薬品を試すも改善されず、病院を転々するなかで双極性に辿りついた人と
長い年月病院にも行かず、心の不安定さに悩まされ悶々と過ごし、
人生が破綻してしまうと恐れ病院へ行き,双極と診断され安定剤を服用した場合
治療経過のデータを探すも無い。せめて医者の懐にある秘密を、少し頂きたい。
もう一つ気になる事、
精神医がネット紹介する患者は、女性ばかりなんだけど何故なの？先生。
>183
医者は評判いいの？
医者は評判いいの？
189 ：優しい名無しさん：2007/07/14(土) 17:03:01 ID:Te/qmDVP
>>183
借金してるのはちょっとアレかもしれないけど，
買い物するのって気持ち良いよね。「金は天下の回り者」
「宵越しの金は持たねぇぜ」くらいの気持ちでいれば
いいんじゃないかな？
>>188
医者を選べない地域もあるのよね。
借金してるのはちょっとアレかもしれないけど，
買い物するのって気持ち良いよね。「金は天下の回り者」
「宵越しの金は持たねぇぜ」くらいの気持ちでいれば
いいんじゃないかな？
>>188
医者を選べない地域もあるのよね。
2chは、学習能力がない奴が多いのか？
双極性障害ではない人が多いような気がしてならない。
双極性障害ではない人が多いような気がしてならない。
そうそう。
ほんとに通院してるのか？
ほんとに通院してるのか？
うつ病新時代―双極2型障害という病(内海健/著) を Amazon で注文しました。
まだうつの回復期ですが、ちょっと調子が良いと軽躁じゃないかと疑ってしまう。。
とりあえず眠剤飲んだので、ぼちぼち寝ます。
睡眠のコントロールも大事なんですよね？
まだうつの回復期ですが、ちょっと調子が良いと軽躁じゃないかと疑ってしまう。。
とりあえず眠剤飲んだので、ぼちぼち寝ます。
睡眠のコントロールも大事なんですよね？
195 ：優しい名無しさん：2007/07/15(日) 09:53:53 ID:XDA9SZ7x
自己抑制が効かなくなるのがこの病気
浪費も病状でしかたがないよね
自覚があるだけまし
カードは持たない。
家族に金銭管理を任せて小遣い銭だけ財布にいれる
一人ではコントロールできないけど、破綻しないように周囲を固める
病状なんだから、同病者として非難はするのはどうかな？
イライラも自我肥大で正義感がやたら強くなるのもこの病気の症状の一つ
しかたがないよ・・
浪費も病状でしかたがないよね
自覚があるだけまし
カードは持たない。
家族に金銭管理を任せて小遣い銭だけ財布にいれる
一人ではコントロールできないけど、破綻しないように周囲を固める
病状なんだから、同病者として非難はするのはどうかな？
イライラも自我肥大で正義感がやたら強くなるのもこの病気の症状の一つ
しかたがないよ・・
>>195
一旦、箍が外れるとエスカレートするのは、誰もが経験し知っている事。
ただ、武勇伝を語り？エスカレートは、少々見苦しさがある。
一番の問題は、病人である事を忘れてしまう（私も含めて）コレが一番怖い。
そして、全てを病気のせいにしてしまうのも、無責任で問題ありかも。
一旦、箍が外れるとエスカレートするのは、誰もが経験し知っている事。
ただ、武勇伝を語り？エスカレートは、少々見苦しさがある。
一番の問題は、病人である事を忘れてしまう（私も含めて）コレが一番怖い。
そして、全てを病気のせいにしてしまうのも、無責任で問題ありかも。
197 ：優しい名無しさん：2007/07/15(日) 10:49:14 ID:2D9lX3vd
>>195
まさに俺がそうだよ。
散々ローン組んだりして浪費しまくったので、
今は１万円を渡されて、日曜日に親が来て、
お釣りとレシートを渡している。
なのでパンンコや風俗に行けないデメリットがある。
まさに俺がそうだよ。
散々ローン組んだりして浪費しまくったので、
今は１万円を渡されて、日曜日に親が来て、
お釣りとレシートを渡している。
なのでパンンコや風俗に行けないデメリットがある。
あぼーん
躁鬱にとってミクシィはやっぱり難しい。
躁転してる時に変なマイミク増やしちゃったりトラぶったりして人間関係が壊れる。
SNSは躁鬱にとってまさに社会だな。
躁転してる時に変なマイミク増やしちゃったりトラぶったりして人間関係が壊れる。
SNSは躁鬱にとってまさに社会だな。
201 ：優しい名無しさん：2007/07/15(日) 16:04:46 ID:cbbu6dzN
>>199
北海道深川市ってのがあるぞ。旭川の隣だ。
北海道深川市ってのがあるぞ。旭川の隣だ。
24時間以上も書き込みがない・・・
おまいらどうしたんだ？元気なのか？
俺は落ちてきたかな・・・夕方に眠るようになってしまった
おまいらどうしたんだ？元気なのか？
俺は落ちてきたかな・・・夕方に眠るようになってしまった
>>196
病気のせいにしてはいけないと思いながら
病気なんだから気にするなと言われ
ストレスをためるなと言われ
好きなようにやっていたら自分が一番つらい結果になる
薬を飲めば集中力を欠き
薬を飲まなきゃ体が動かない
見た目に醜い病気もつらいが
見た目にわからん病気もつらいね
病気のせいにしてはいけないと思いながら
病気なんだから気にするなと言われ
ストレスをためるなと言われ
好きなようにやっていたら自分が一番つらい結果になる
薬を飲めば集中力を欠き
薬を飲まなきゃ体が動かない
見た目に醜い病気もつらいが
見た目にわからん病気もつらいね
今日は休みだし寝てました。
そしたら地震来たので飛び起きた。
朝服用の薬がまだなこともあり手が震えること震えること。
あわてて薬飲んでガクブルしてましたよ。
そしたら地震来たので飛び起きた。
朝服用の薬がまだなこともあり手が震えること震えること。
あわてて薬飲んでガクブルしてましたよ。
新潟県民地震乙だが
それと躁鬱は関係ないのじゃまいか
ところで、自分はずっと躁鬱だと思っていたんだが
先日診断書を出してもらったら
「うつ病」となっており「おやぁ？」と
リーマス飲んでて抗うつ剤無しでも単極うつってあり得るの？
それと躁鬱は関係ないのじゃまいか
ところで、自分はずっと躁鬱だと思っていたんだが
先日診断書を出してもらったら
「うつ病」となっており「おやぁ？」と
リーマス飲んでて抗うつ剤無しでも単極うつってあり得るの？
あり得るけど、提出先によっては医師が気を使って軽めに書いてる可能性もあるね。
そえいや、自分も自立支援の診断書は躁鬱、
子供関係で必要な診断書は鬱病で出してもらってた。（頼んではない）
まだ躁鬱というと説明を要する病気だから、医師の側で気を使ってくれることは多いと思う。
子供関係で必要な診断書は鬱病で出してもらってた。（頼んではない）
まだ躁鬱というと説明を要する病気だから、医師の側で気を使ってくれることは多いと思う。
私は、躁鬱だと医者が言っていました。でも疑っています。
医者は、躁鬱患者より押さえ込まれた生活をしている。意地悪で躁鬱なんて口走ったのかも
医者は、躁鬱患者より押さえ込まれた生活をしている。意地悪で躁鬱なんて口走ったのかも
みんな最初は鬱病と思って診察いくの？
>>209
私は自分では病気と思ってなくて、ただ付き合ってる相手に医者にいけ、いかないとつきあわない、て説得されて嫌々行った
医者でも最初何の病気かわからなかった
そのうちどーんと鬱が出て、その後波が出始めた
私は自分では病気と思ってなくて、ただ付き合ってる相手に医者にいけ、いかないとつきあわない、て説得されて嫌々行った
医者でも最初何の病気かわからなかった
そのうちどーんと鬱が出て、その後波が出始めた
あ、そういう意味では私も病気とは思ってなかったなぁ。
上司に言われて仕方なく受診したっていうのが正しい。
で、即「うつ」の診断書が出た。
上司に言われて仕方なく受診したっていうのが正しい。
で、即「うつ」の診断書が出た。
>>209
初めはうつ状態で、上司から「行きなさい」と言われて行った。
その後転院して難治性うつ病とかいう病名も付いたけど、さらに転院して
発病からの経緯を話し、1年ほど経過を観察されて、双極II型障害に診断が
変わった。
うつ病が躁うつ病に変わったのか、初めから躁うつ病だったのか、自分でもよくわからない。
初めはうつ状態で、上司から「行きなさい」と言われて行った。
その後転院して難治性うつ病とかいう病名も付いたけど、さらに転院して
発病からの経緯を話し、1年ほど経過を観察されて、双極II型障害に診断が
変わった。
うつ病が躁うつ病に変わったのか、初めから躁うつ病だったのか、自分でもよくわからない。
>>209
８年以上前の初診日は神経症だった。
この時点で波があり、通院したりしなかったりで、メインは鬱病ってことになって、
今の医師にかかってから２年弱で躁鬱と診断された。
リーマス開始してからいきなり病状好転。
薬物反応性（抗鬱剤の影響）の躁転ではないとのことなので、
多分最初から躁鬱だったんだと思う。
８年以上前の初診日は神経症だった。
この時点で波があり、通院したりしなかったりで、メインは鬱病ってことになって、
今の医師にかかってから２年弱で躁鬱と診断された。
リーマス開始してからいきなり病状好転。
薬物反応性（抗鬱剤の影響）の躁転ではないとのことなので、
多分最初から躁鬱だったんだと思う。
自分は長年うつだとおもって通院してたんだけど
一向良くなんなかったんだよね。
で、ある時過労で倒れて違う病院に運ばれたわけ
で、医師に勤務時間とこれまでのうつの通院歴話したら
…ﾜｰｶﾎﾘｯｸのような行動は燥状態と思われるし、
ほぼ1～2年のペースで波ありますね、うつじゃなくて燥うつと思います。
って薬が変わった。お陰で前より安定したよ
もっと早く知りたかったなぁ
一向良くなんなかったんだよね。
で、ある時過労で倒れて違う病院に運ばれたわけ
で、医師に勤務時間とこれまでのうつの通院歴話したら
…ﾜｰｶﾎﾘｯｸのような行動は燥状態と思われるし、
ほぼ1～2年のペースで波ありますね、うつじゃなくて燥うつと思います。
って薬が変わった。お陰で前より安定したよ
もっと早く知りたかったなぁ
216 ：優しい名無しさん：2007/07/17(火) 02:04:32 ID:63G8VrMn
俺は風俗とネット通販で２０万円くらい借金作って入院してから、
毎月積立定期預金して給料を全部は使えない状態にして我慢してる。
と言っても油断すると月１０万くらい使ってしまう。
だからできるだけ定期預金にしたり、国債とか投資信託にしておいて、
あまり多額の普通預金は持たない。クレジットカードも切って捨てた。
金を使う楽しみではなく、ためて増やす楽しみで何とか我慢してる。
毎月積立定期預金して給料を全部は使えない状態にして我慢してる。
と言っても油断すると月１０万くらい使ってしまう。
だからできるだけ定期預金にしたり、国債とか投資信託にしておいて、
あまり多額の普通預金は持たない。クレジットカードも切って捨てた。
金を使う楽しみではなく、ためて増やす楽しみで何とか我慢してる。
もうやだしにたい
冬来たりなば春遠からじ
やまない雨はない
明けない夜はない
夜明け前はいちばん暗い
…あと…なんかあったっけ
やまない雨はない
明けない夜はない
夜明け前はいちばん暗い
…あと…なんかあったっけ
待てば海路の日和あり
かな？
かな？
クレカは持たないようにした
だけど躁の時にネットでいつの間にか代引きで買い物してる
前払いだったらクーリングオフ？つか払わないでキャンセルできるけど、
いきなり代引きで荷物が届くとびっくりする…
昨日なんか４つも届いて全部で５万近かった
だからといってネットをやめたらたぶん鬱がひどくなる
どうしたらいいんだろう…
だけど躁の時にネットでいつの間にか代引きで買い物してる
前払いだったらクーリングオフ？つか払わないでキャンセルできるけど、
いきなり代引きで荷物が届くとびっくりする…
昨日なんか４つも届いて全部で５万近かった
だからといってネットをやめたらたぶん鬱がひどくなる
どうしたらいいんだろう…
鬱が酷い時なのか分らないけど、
ネットとゲームは、何も考えずにいられて楽な時がある。気のせいかもしれないけど。
ゲーム脳ってのは、あるのか無いのか分らないけど。
脳の活動停止の作用があるように思えてならない時がある。
ネットとゲームは、何も考えずにいられて楽な時がある。気のせいかもしれないけど。
ゲーム脳ってのは、あるのか無いのか分らないけど。
脳の活動停止の作用があるように思えてならない時がある。
読み返したら、自分の文章か？と疑うほど恥かしい。頭悪杉の文章ゴメンです。
225 ：優しい名無しさん：2007/07/17(火) 15:00:34 ID:KT/qYnUi
>>204
ストレスはもろに出るよね。
阪神淡路大震災の時は躁になった人が出たらしい。
葬式で躁になる人が出るように
あまりに耐え難いストレスだとそういうことが起きるみたい。
>>221
>>223
ネットやめたほうがいい。
自分の主治医は患者によってはネット禁止するって。
買い物しない人でも
睡眠の質を高めるために
日没後はネットしないでリラックスするのが正解。
ネットしてると無意識なんだけど脳は刺激されている。
ネットもゲームも依存してしまう人が多いから、
自分は時々意識して切り上げるようにしてる。
ストレスはもろに出るよね。
阪神淡路大震災の時は躁になった人が出たらしい。
葬式で躁になる人が出るように
あまりに耐え難いストレスだとそういうことが起きるみたい。
>>221
>>223
ネットやめたほうがいい。
自分の主治医は患者によってはネット禁止するって。
買い物しない人でも
睡眠の質を高めるために
日没後はネットしないでリラックスするのが正解。
ネットしてると無意識なんだけど脳は刺激されている。
ネットもゲームも依存してしまう人が多いから、
自分は時々意識して切り上げるようにしてる。
226 ：優しい名無しさん：2007/07/17(火) 15:05:38 ID:JJyJPsAI
ラピッドサイクラーがすごい
止まない涙はない！
止まない涙はない！
PTSDから他の精神病併発もあるしなぁ
今日病院に行った。処方はいつも通りだった。
苦しみが続いている…、鬱に移行してもう１年半。
苦しみが続いている…、鬱に移行してもう１年半。
漏れの躁鬱は周期性がよくわからんちゅうか、株価のグラフみたいなんだが
ラピッドサイクラーって言っているけど。
時間単位や日にち単位で周期性なしに躁うつを繰り返すひとは
双極Ⅱ型障害だね。
時間単位や日にち単位で周期性なしに躁うつを繰り返すひとは
双極Ⅱ型障害だね。
232 ：優しい名無しさん：2007/07/18(水) 02:48:12 ID:fOY56C3s
欝が一年半って
そんなことあるんだ！
閉じこもってしまっているの？
そんなことあるんだ！
閉じこもってしまっているの？
>睡眠の質を高めるために
>日没後はネットしないでリラックスするのが正解。
>ネットしてると無意識なんだけど脳は刺激されている。
逆に言えば、朝ネットをやれば目が覚めるって事？？
眠剤セットにルジオミールが入ってるんだけど....
これ、めちゃくちゃ悪夢見るorz
今日は極楽鳥みたいなでっかい鳥が目の前でライオンに喰われる夢を見た...
>日没後はネットしないでリラックスするのが正解。
>ネットしてると無意識なんだけど脳は刺激されている。
逆に言えば、朝ネットをやれば目が覚めるって事？？
眠剤セットにルジオミールが入ってるんだけど....
これ、めちゃくちゃ悪夢見るorz
今日は極楽鳥みたいなでっかい鳥が目の前でライオンに喰われる夢を見た...
>>230
私も同じような傾向があって、医者に聞いてみたら
大きな波の中に、外部からのストレスによる波が有るらしいと言われた。
躁→鬱が一般的な解釈らしいけど、パワーを使い果たしなんて理屈には疑問。
私の場合、説得力がなくて軽躁→フラット→軽躁なんてのもある？分らなくなって来た。
また、Ⅰ型の人で、激鬱になる人いないのかな？
何にでも例外というのは有るけれども、定型と照らし合わせると他の病気では？と疑心暗鬼になってくる。
私も同じような傾向があって、医者に聞いてみたら
大きな波の中に、外部からのストレスによる波が有るらしいと言われた。
躁→鬱が一般的な解釈らしいけど、パワーを使い果たしなんて理屈には疑問。
私の場合、説得力がなくて軽躁→フラット→軽躁なんてのもある？分らなくなって来た。
また、Ⅰ型の人で、激鬱になる人いないのかな？
何にでも例外というのは有るけれども、定型と照らし合わせると他の病気では？と疑心暗鬼になってくる。
235 ：優しい名無しさん：2007/07/18(水) 12:39:03 ID:4aodv5S2
>>233
そういうわけじゃない。
朝に日光を浴びると
体内時計がリセットされるよ。
ttp://www.yukan-fuji.com/archives/2006/02/post_4817.html
夕刊フジブログ
「早寝早起きというが、
体内時計を狂わせないためには、実はその逆が必要です。
早寝すれば早起きできるのではなく、
早起きして朝日を浴びるからこそ、早寝ができる。
つまり、快眠を確保するには、まず早起きの習慣をつけることが大切です」
そういうわけじゃない。
朝に日光を浴びると
体内時計がリセットされるよ。
ttp://www.yukan-fuji.com/archives/2006/02/post_4817.html
夕刊フジブログ
「早寝早起きというが、
体内時計を狂わせないためには、実はその逆が必要です。
早寝すれば早起きできるのではなく、
早起きして朝日を浴びるからこそ、早寝ができる。
つまり、快眠を確保するには、まず早起きの習慣をつけることが大切です」
あぁぁぁどこか落ち着く場所に行きたーい
仕事場のｙ田ウザス…
気晴らしにゲームやってたら「何のゲーム？」って聞いてきたから
「脱出ゲーム」って言ったら「あぁなるほどぉ」っていかにも知ってます的な言い方発音やめてくれ。
毎回イライラするんだよ知らないのにその知ったかぶり。
あ″ーやる気は出ないしいらいらする。
しかも朝から親はいちいちうるさいし人の話し声がうざくてたまらない…
どこか消えてしまいたい……
仕事場のｙ田ウザス…
気晴らしにゲームやってたら「何のゲーム？」って聞いてきたから
「脱出ゲーム」って言ったら「あぁなるほどぉ」っていかにも知ってます的な言い方発音やめてくれ。
毎回イライラするんだよ知らないのにその知ったかぶり。
あ″ーやる気は出ないしいらいらする。
しかも朝から親はいちいちうるさいし人の話し声がうざくてたまらない…
どこか消えてしまいたい……
明日バイトの面接です
うまい具合に躁になってくれてればよかったんだけど、先週から
鬱に入っちゃったよ…
だけどこれ以上家族に迷惑かけたくないし、ちょっとでも働きたい
うまい具合に躁になってくれてればよかったんだけど、先週から
鬱に入っちゃったよ…
だけどこれ以上家族に迷惑かけたくないし、ちょっとでも働きたい
医者に今後の就職活動の事を相談していたら、
また辞めるかもしれないからねと言われショックだった。
何でそんな事を言う？唖然として何も言えなかっし
病気をいかにコントロールし自己実現するか相談なんか出来やしない。
散々、身に覚えのない躁・躁・躁、これを抑えると言い
鬱の苦しみから解放もしなかった医者が！
時間の経過がむなしく感じる
また辞めるかもしれないからねと言われショックだった。
何でそんな事を言う？唖然として何も言えなかっし
病気をいかにコントロールし自己実現するか相談なんか出来やしない。
散々、身に覚えのない躁・躁・躁、これを抑えると言い
鬱の苦しみから解放もしなかった医者が！
時間の経過がむなしく感じる
直帰しないで逝ってきます。
>>234
> 大きな波の中に、外部からのストレスによる波が有る
あ、同じだ。
緩やかな波で落ち着いてますね、と言われている最中
ガツーンともの凄い縦揺れが入って夜間外来行ったけど
薬増やして対応してから3日ぐらい経ったら
症状が落ち着いてまた通常の処方になった
ストレスに対する反応が強いのは躁鬱の症状ではないらしい？
反応性のストレス障害は治療に時間がかかるらしいね
焦るなと言われてるよ 基本まったりだね～
> 大きな波の中に、外部からのストレスによる波が有る
あ、同じだ。
緩やかな波で落ち着いてますね、と言われている最中
ガツーンともの凄い縦揺れが入って夜間外来行ったけど
薬増やして対応してから3日ぐらい経ったら
症状が落ち着いてまた通常の処方になった
ストレスに対する反応が強いのは躁鬱の症状ではないらしい？
反応性のストレス障害は治療に時間がかかるらしいね
焦るなと言われてるよ 基本まったりだね～
Ⅱ型です。
今、４ヶ月弱のうつ→混合状態に遷移しています。
こういうときって、とにかくまったりを心がけて、うつの治療に専念したら良いんでしょうか？
混合というのが（自覚的には）初めてなので、やや心乱れています。
私は軽躁なのですが、それでも躁転してしまうと、その後に来るうつが怖くて……。
アドバイスなどいただけると幸いです。
今、４ヶ月弱のうつ→混合状態に遷移しています。
こういうときって、とにかくまったりを心がけて、うつの治療に専念したら良いんでしょうか？
混合というのが（自覚的には）初めてなので、やや心乱れています。
私は軽躁なのですが、それでも躁転してしまうと、その後に来るうつが怖くて……。
アドバイスなどいただけると幸いです。
>>241
混合状態にある時は、とにかくストレスのないまったりした生活を送ることが大事かと。
『うつ・躁回復ワークブック』の94ページにも書かれているけど、手に負えなくなる前に主治医に相談。
それで「困ったちゃん」扱いされるようなら、そんな医者と付き合うのはやめた方がいい。
混合状態にある時は、とにかくストレスのないまったりした生活を送ることが大事かと。
『うつ・躁回復ワークブック』の94ページにも書かれているけど、手に負えなくなる前に主治医に相談。
それで「困ったちゃん」扱いされるようなら、そんな医者と付き合うのはやめた方がいい。
>>242
さっそくのご回答、ありがとうございます。
うつの方がやっと回復期に入ってきたかな？という感じで、またヒキコモリになりたくないので
とにかくまったりを心がけます。
あなたにそう言っていただけて、安心しました。ありがとうございます。
主治医からは、「感情の昂りが気になるようになったら、予約日より早くでも良いから連絡するように」
と言われました。きっと大丈夫な医師だと思います。
『うつ・躁回復ワークブック』という本を、私も買って読んでみます。
本当にありがとうございました。
さっそくのご回答、ありがとうございます。
うつの方がやっと回復期に入ってきたかな？という感じで、またヒキコモリになりたくないので
とにかくまったりを心がけます。
あなたにそう言っていただけて、安心しました。ありがとうございます。
主治医からは、「感情の昂りが気になるようになったら、予約日より早くでも良いから連絡するように」
と言われました。きっと大丈夫な医師だと思います。
『うつ・躁回復ワークブック』という本を、私も買って読んでみます。
本当にありがとうございました。
245 ：優しい名無しさん：2007/07/18(水) 23:12:33 ID:alKXLVSF
感情障害でムードのスイングが大きい患者にはジプレキサがいいよ。
最近の新規入院の患者で10人中9人効果ありました。
早く適応取れるといいんだけど。
最近の新規入院の患者で10人中9人効果ありました。
早く適応取れるといいんだけど。
皆さんは、自分の”普通”の状態って分かりますか？
躁でもなく欝でもなくフラットでもない、普通の状態…
一体どういう状態になれば治ったといえるのか、最近はそればかり考えてしまいます。
躁でもなく欝でもなくフラットでもない、普通の状態…
一体どういう状態になれば治ったといえるのか、最近はそればかり考えてしまいます。
247 ：↑↑：2007/07/18(水) 23:36:39 ID:jIj6RjXl
私も自身の普通ってやつは解りません。で。この病に治るって可能性はゼロに等しいと思います。
>238
その医者は都道府県別の精神科ｽﾚではどんな評価なの？
台風で何日も不調で
やっと解放されたと思ったら混合が来たっぽい。本来もう熟睡しているはずの時間なのに足先がｼﾞﾝｼﾞﾝして眠気なし。
ﾃﾞﾊﾟｹﾝとｾﾛｸｴﾙを減らしてたけど主治医に言われたようにｾﾛｸｴﾙで抑えるか、頓服の睡眠薬をのむか、両方のむか悩む。
ﾜｰｸﾌﾞｯｸは躁と鬱の兆候とか参考になるけど、一通り目を通した後では要らない部分も多く、本が大き過ぎない？具合が悪くても楽に読めて書き込めるように配慮した結果なんだろうけど。
その医者は都道府県別の精神科ｽﾚではどんな評価なの？
台風で何日も不調で
やっと解放されたと思ったら混合が来たっぽい。本来もう熟睡しているはずの時間なのに足先がｼﾞﾝｼﾞﾝして眠気なし。
ﾃﾞﾊﾟｹﾝとｾﾛｸｴﾙを減らしてたけど主治医に言われたようにｾﾛｸｴﾙで抑えるか、頓服の睡眠薬をのむか、両方のむか悩む。
ﾜｰｸﾌﾞｯｸは躁と鬱の兆候とか参考になるけど、一通り目を通した後では要らない部分も多く、本が大き過ぎない？具合が悪くても楽に読めて書き込めるように配慮した結果なんだろうけど。
>>246
初診から８年、病前性格というものも、もうよくわかりません。
自分の普通はどれなのかより、
自分が少しでも楽に生きている状態はどれなのかを考えて、
もう薬を飲んでいることも意識しないように、
他人に迷惑をかけず、自分で自分の意志がコントロール出来れば良しと割り切りました。
初診から８年、病前性格というものも、もうよくわかりません。
自分の普通はどれなのかより、
自分が少しでも楽に生きている状態はどれなのかを考えて、
もう薬を飲んでいることも意識しないように、
他人に迷惑をかけず、自分で自分の意志がコントロール出来れば良しと割り切りました。
>>245
P科医師ですか？自分もジプレキサ試されたことあるんですけど副作用で麻痺が出て・・・
>>248
『うつ・躁回復ワークブック』は、大事なページだけ書き出してプリントアウトしてお守りとして持ち歩いてる。
まあ、認知療法として、一助にはなるしね。
P科医師ですか？自分もジプレキサ試されたことあるんですけど副作用で麻痺が出て・・・
>>248
『うつ・躁回復ワークブック』は、大事なページだけ書き出してプリントアウトしてお守りとして持ち歩いてる。
まあ、認知療法として、一助にはなるしね。
病前性格と言っても環境もかわったし
歳も経たから病気のせいとも言い切れないな
もっと自分の頭を信用してたくらいかなぁ
あと対人ストレスに弱くなったのは大きいな
大人しくなったのが年齢のせいとすると
基本変わらない気がするから
やっぱり若い頃から躁鬱だったんだろな。
最近はこれでいいかって気がしてきた。考えるのが疲れたよ。
歳も経たから病気のせいとも言い切れないな
もっと自分の頭を信用してたくらいかなぁ
あと対人ストレスに弱くなったのは大きいな
大人しくなったのが年齢のせいとすると
基本変わらない気がするから
やっぱり若い頃から躁鬱だったんだろな。
最近はこれでいいかって気がしてきた。考えるのが疲れたよ。
色んな掲示板を覗き見したけど、
他行くと、下手な人生相談会とヤブ医者が多くて、２ｃｈが一番マトモだよね。
民主主義と言いながら、民主主義の欠点を集約させたような感じだった。
２ｃｈは、一見冷徹なようだけど、一番ストレスが溜まらなくていい。
徘徊していたら、滅茶苦茶ストレス溜まったので吐き出しに来ました。
正論言って、袋叩きにされていた人と私は別人なんで、誤解しないでね。
他行くと、下手な人生相談会とヤブ医者が多くて、２ｃｈが一番マトモだよね。
民主主義と言いながら、民主主義の欠点を集約させたような感じだった。
２ｃｈは、一見冷徹なようだけど、一番ストレスが溜まらなくていい。
徘徊していたら、滅茶苦茶ストレス溜まったので吐き出しに来ました。
正論言って、袋叩きにされていた人と私は別人なんで、誤解しないでね。
255 ：優しい名無しさん：2007/07/19(木) 20:15:48 ID:cL32juEn
確実に警察にタイーホされる方法を教えて
>>255
検挙率の下がった日本の警察に確実などない
検挙率の下がった日本の警察に確実などない
>>253
使い分け次第だろｗ
ここの情報だって集約度と分類度ではお話にならない。
まあﾎﾞﾀﾞを叩き出したい時は
2chの方が言いたいこと言えてストレスは溜まらんわなｗ
どのみち「半年ROMれ」ってのはどこ行っても通用する言葉じゃん？
覗き見程度じゃ、本質は語れんのですよ。
使い分け次第だろｗ
ここの情報だって集約度と分類度ではお話にならない。
まあﾎﾞﾀﾞを叩き出したい時は
2chの方が言いたいこと言えてストレスは溜まらんわなｗ
どのみち「半年ROMれ」ってのはどこ行っても通用する言葉じゃん？
覗き見程度じゃ、本質は語れんのですよ。
警察云々と言う前に、違う病気なんだから病院に行け
>>257
使い分け、確かに大事。
ストレス溜まった捌け口にしたから、何も言えないけれども。
半年どころでは無いので、世間では変質者・変態と罵られるような覗き見魔です。
そんな事よりも、自分の医者をヤブ医者にしてしまったヤブ患者いる？
使い分け、確かに大事。
ストレス溜まった捌け口にしたから、何も言えないけれども。
半年どころでは無いので、世間では変質者・変態と罵られるような覗き見魔です。
そんな事よりも、自分の医者をヤブ医者にしてしまったヤブ患者いる？
薬減らせてたけど
急に崩れたな。
崩れたきっかけが分からなくて不安。
急に崩れたな。
崩れたきっかけが分からなくて不安。
261 ：優しい名無しさん：2007/07/19(木) 23:16:18 ID:ybIUiiWG
今鬱期
病院にもいけない
１日の大半寝てるが自分的にひどい鬱とはいえない
セロクのせい？黄色あんま信じて無いんだけど…
病院にもいけない
１日の大半寝てるが自分的にひどい鬱とはいえない
セロクのせい？黄色あんま信じて無いんだけど…
失業躁って感じになってしまった
でも気分はやけに平板で喜怒哀楽が薄い
なのに淡々と微妙に浪費し淡々とあちこち動き回る
我ながらキモチ悪いんだけど医師は落ち着いてるって言う
なんか違う病気なんじゃないかと不安になってきた
感情が伴わない感情障害なんてありえるんだろうか
でも気分はやけに平板で喜怒哀楽が薄い
なのに淡々と微妙に浪費し淡々とあちこち動き回る
我ながらキモチ悪いんだけど医師は落ち着いてるって言う
なんか違う病気なんじゃないかと不安になってきた
感情が伴わない感情障害なんてありえるんだろうか
気分障害だろｗ
感情がおかしくなるなるなんてボダ決定だな。
スレチと言われるかも知れませんが、死にたくなってるので吐かせて下さい。
35才の会社員です。過去に躁状態と鬱状態で二度の長期休暇歴有り
鬱状態では入院も経験しました。退院後の職場復帰は順調にゆき、
あと三ヶ月で復帰後丸二年が経過しようかという時、妻の浮気が発覚！
間男と妻に念書を書かせ、間男から慰謝料請求させようと頑張っていたが
志半ばで躁状態となり、任意入院となった。
35才の会社員です。過去に躁状態と鬱状態で二度の長期休暇歴有り
鬱状態では入院も経験しました。退院後の職場復帰は順調にゆき、
あと三ヶ月で復帰後丸二年が経過しようかという時、妻の浮気が発覚！
間男と妻に念書を書かせ、間男から慰謝料請求させようと頑張っていたが
志半ばで躁状態となり、任意入院となった。
躁鬱じゃなくて境界例って事？ちょっとそれは・・・自分にとっては
死の宣告に近い・・・orz
ボーダーラインの人差別するのは良く無いと思うんだけど
今居るところは地方で、精神医療がとても遅れている。
仮に境界例だったとしても対応出来る医師なんて居ない。
そもそも境界例的な性格がデフォルトみたいな土地柄で
感化されないように自分を守るのが手一杯な感じだ
家族も神経科に通う事自体に理解がない。
それ以外何かしたわけではないが、病院に通っている家族を見せたくないらしく
世間体を気にして家に閉じ込めようとしたり
噂を聞きつけた知らん小母さんに拝み屋を薦められたりしてな。
何話しても通じなくて馴染めない。
もしかして、自分で判らないだけで、本当に手のつけられない
狂人になってるのかもしれないな。
死の宣告に近い・・・orz
ボーダーラインの人差別するのは良く無いと思うんだけど
今居るところは地方で、精神医療がとても遅れている。
仮に境界例だったとしても対応出来る医師なんて居ない。
そもそも境界例的な性格がデフォルトみたいな土地柄で
感化されないように自分を守るのが手一杯な感じだ
家族も神経科に通う事自体に理解がない。
それ以外何かしたわけではないが、病院に通っている家族を見せたくないらしく
世間体を気にして家に閉じ込めようとしたり
噂を聞きつけた知らん小母さんに拝み屋を薦められたりしてな。
何話しても通じなくて馴染めない。
もしかして、自分で判らないだけで、本当に手のつけられない
狂人になってるのかもしれないな。
>>268
そんな事無いよ。
同じように家庭問題で大変な時があっただけに、他人事で無かった。
怒れば、「躁だから」とか「鬱だから」とか、利用された出来事を忘れたい。
捌け口なんて、そうないんだから・・・・・ 孤独になって欲しくない。
それで、死にたい気持ちが紛れるのであれば、思いっきり吐いていいと思う。
そんな事無いよ。
同じように家庭問題で大変な時があっただけに、他人事で無かった。
怒れば、「躁だから」とか「鬱だから」とか、利用された出来事を忘れたい。
捌け口なんて、そうないんだから・・・・・ 孤独になって欲しくない。
それで、死にたい気持ちが紛れるのであれば、思いっきり吐いていいと思う。
>>269 = 262
ちょっと落ち着いて下さいな。
専門の医者の診断と、会ったこともない人の（素人？）診断と、どちらを信じるのですか？
私にもありましたよ、気分↓（感情希薄）なのに、あちこち出かけて淡々とお買い物。。。orz
ちなみに私の場合、境界例に関しては主治医がキッパリと否定してくれました。
躁状態を自覚できてるんだから、もっと貴方自身を信じて！
境界例の不安があるなら、主治医に訊いてみればよろしいのでは？
ちょっと落ち着いて下さいな。
専門の医者の診断と、会ったこともない人の（素人？）診断と、どちらを信じるのですか？
私にもありましたよ、気分↓（感情希薄）なのに、あちこち出かけて淡々とお買い物。。。orz
ちなみに私の場合、境界例に関しては主治医がキッパリと否定してくれました。
躁状態を自覚できてるんだから、もっと貴方自身を信じて！
境界例の不安があるなら、主治医に訊いてみればよろしいのでは？
リーマス飲んでると感情抑制される気がするって話、
このスレで長いことよく言われてたと思うんだけど読み違いだった？
どこからボダなんて出てくるんだろう。
このスレで長いことよく言われてたと思うんだけど読み違いだった？
どこからボダなんて出てくるんだろう。
274 ：268 ◆ssu/hY44sM ：2007/07/20(金) 16:29:20 ID:uhHtHW9V
入院直後は躁鬱混合状態だったらしく、病棟内ではウロウロソワソワ。
衝動的にドアや自販機を殴りたくなるかと思えば、窓の外を眺めて、
早く外に出たいよーと思ってみたり（同一フロアー内のみの移動制限があった）
妻や家族に会えないのが寂しくてポロポロ泣いたり、
入院中、浮気した妻と今後の事を話し合っていても、
やっぱり許せない。でもまだ妻の事が好きだ。俺さえ我慢すれば、でもやっぱり許せない。
この無限ループに悩まされながらも、躁状態が落ち着き、四週間で退院となった。
衝動的にドアや自販機を殴りたくなるかと思えば、窓の外を眺めて、
早く外に出たいよーと思ってみたり（同一フロアー内のみの移動制限があった）
妻や家族に会えないのが寂しくてポロポロ泣いたり、
入院中、浮気した妻と今後の事を話し合っていても、
やっぱり許せない。でもまだ妻の事が好きだ。俺さえ我慢すれば、でもやっぱり許せない。
この無限ループに悩まされながらも、躁状態が落ち着き、四週間で退院となった。
お話聞いてください。
躁状態の時にできた恋人は、鬱状態になった時には、もういらない存在になっちゃうもんですか？その様な事言われたのですが。
躁状態の時にできた恋人は、鬱状態になった時には、もういらない存在になっちゃうもんですか？その様な事言われたのですが。
>>275
うつ状態で恋人にかまってるどころじゃなくなることはあるけれど、
躁うつでそういうエピソードになるかなぁ？私は疑問。
人から言われたことに振り回されるより、相手の病気のことを少しでも
理解してあげて欲しいなぁ。
うつ状態で恋人にかまってるどころじゃなくなることはあるけれど、
躁うつでそういうエピソードになるかなぁ？私は疑問。
人から言われたことに振り回されるより、相手の病気のことを少しでも
理解してあげて欲しいなぁ。
>>275
例えば、
躁の人は新しいビジネスの立ち上げをしようとするけど、
鬱になったらそれを維持する力がなくなり、挫折する。
発想は元々その人から出たものではあるけど、
思いつきだけではビジネスは継続できない。
その相手があなたを好きだった気持ちは
激しさがオーバーだったかもしれないけど、本当なのだと思う。
でも鬱の今は、きっと他人と関わるのが負担なんだろうね。
ただし、あなたのお話の通りの口調で言われたとすると、
無責任過ぎるし、思いやりがなさ過ぎると思うわ。
例えば、
躁の人は新しいビジネスの立ち上げをしようとするけど、
鬱になったらそれを維持する力がなくなり、挫折する。
発想は元々その人から出たものではあるけど、
思いつきだけではビジネスは継続できない。
その相手があなたを好きだった気持ちは
激しさがオーバーだったかもしれないけど、本当なのだと思う。
でも鬱の今は、きっと他人と関わるのが負担なんだろうね。
ただし、あなたのお話の通りの口調で言われたとすると、
無責任過ぎるし、思いやりがなさ過ぎると思うわ。
みなさん色々ありがとうございます。
躁状態の時はすごくやさしくて、｢あたしの事本当に好き？｣とか、しつこいぐらいでした。
ただ鬱状態になると態度が急変したので、心配になっちゃって書き込ませて頂きました。
躁状態の時はすごくやさしくて、｢あたしの事本当に好き？｣とか、しつこいぐらいでした。
ただ鬱状態になると態度が急変したので、心配になっちゃって書き込ませて頂きました。
〉〉270
有難う。落ち着くようにする。
ﾘｰﾏｽで感情が平板になる事もあると知らなかったんだ。すまなかったね。
躁鬱の病識もってﾘｰﾏｽ飲み始めてからは2年目。
なんかこの冷静さがキチガイの証拠だっていきまいてる身内が居る。
薬は悪い、病気じゃないのに医者から聞いた理屈言うのは変だ。
だから仕事を辞めさせられた(違う、加療中なのに家庭内の協力が
無いから職場に迷惑掛かると思って自主退社選んだ)
ドコゾのｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾙなんちゃら行けば治るとかなんとか…
だから、あの、薬飲んでおさえてるんだって百万遍…orz
このやり取りアホらしいなぁって思ってたら躁が来たらしい。
有難う。落ち着くようにする。
ﾘｰﾏｽで感情が平板になる事もあると知らなかったんだ。すまなかったね。
躁鬱の病識もってﾘｰﾏｽ飲み始めてからは2年目。
なんかこの冷静さがキチガイの証拠だっていきまいてる身内が居る。
薬は悪い、病気じゃないのに医者から聞いた理屈言うのは変だ。
だから仕事を辞めさせられた(違う、加療中なのに家庭内の協力が
無いから職場に迷惑掛かると思って自主退社選んだ)
ドコゾのｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾙなんちゃら行けば治るとかなんとか…
だから、あの、薬飲んでおさえてるんだって百万遍…orz
このやり取りアホらしいなぁって思ってたら躁が来たらしい。
このところ軽躁状態で社交的だったんだけど、久しぶりに昔のネット仲間と会ったら、
初めキョドってしまって、「あれあれ？ヤバイヤバイ？」とちょっとパニックになりかけちゃった。
ちょっと話し出したら落ち着いたけど。
なんでだろう・・・もう落ちかけてる？
病気のせいで自己評価低くなっちゃって、心のどこかで引け目を感じているから？
初めキョドってしまって、「あれあれ？ヤバイヤバイ？」とちょっとパニックになりかけちゃった。
ちょっと話し出したら落ち着いたけど。
なんでだろう・・・もう落ちかけてる？
病気のせいで自己評価低くなっちゃって、心のどこかで引け目を感じているから？
>>280
私の親も薬反対派だったけど、マンガの躁うつ講座（たなか みる著）を読んでもらったら
とりあえず薬の必要性は理解してくれたよ。
まぁこの筆者は躁うつだけじゃないっていうか、後に境界性だったことが発覚したらしく
そちらでも本を出してたくらいで、躁うつの教科書としては不足だけれども。
私の親も薬反対派だったけど、マンガの躁うつ講座（たなか みる著）を読んでもらったら
とりあえず薬の必要性は理解してくれたよ。
まぁこの筆者は躁うつだけじゃないっていうか、後に境界性だったことが発覚したらしく
そちらでも本を出してたくらいで、躁うつの教科書としては不足だけれども。
そう言う本があるんだ
自分が読もうかな…
家族は医師がくれたリーフも読まない
書物は手に取らないし漫画は見方が解らないとかで読まない
と言うより毛嫌いしてるかな
病気にかかっている事そのものを認めたく無いらしい
信じているのは地方新聞の核心をぼかした情報と
NHKのクローズアップ現代(笑)
あの番組良くないよ
ジジババが良く考えもしないで上っ面だけ鵜呑みにしてる。
せめてメンヘルは鬱だけじゃなくて色々あるんだぐらい報道してほしいがな。
自分が読もうかな…
家族は医師がくれたリーフも読まない
書物は手に取らないし漫画は見方が解らないとかで読まない
と言うより毛嫌いしてるかな
病気にかかっている事そのものを認めたく無いらしい
信じているのは地方新聞の核心をぼかした情報と
NHKのクローズアップ現代(笑)
あの番組良くないよ
ジジババが良く考えもしないで上っ面だけ鵜呑みにしてる。
せめてメンヘルは鬱だけじゃなくて色々あるんだぐらい報道してほしいがな。
>>280
人様のご親族に対して失礼ながら、相当な毒だね。。。
物理的に距離を取ることはできないの？
私は毒親から逃れる為に大学卒業と共に家出同然で一人暮らし始めたよ。
当時は発症してたけど病識も無く、診断もうつのみだった。（躁うつⅡ型）
食べる為に己に鞭打って仕事を続け、ガリガリになっちゃった時もあったけど。
親元に居るより比べ物にならないほどマシだと思った。
人様のご親族に対して失礼ながら、相当な毒だね。。。
物理的に距離を取ることはできないの？
私は毒親から逃れる為に大学卒業と共に家出同然で一人暮らし始めたよ。
当時は発症してたけど病識も無く、診断もうつのみだった。（躁うつⅡ型）
食べる為に己に鞭打って仕事を続け、ガリガリになっちゃった時もあったけど。
親元に居るより比べ物にならないほどマシだと思った。
無理にでも親元から出たほうがいいことは往々にしてあるよね。
自分も恋人の家に転がり込んで結婚決めてかなり落ち着いた気がする。
今は法科大学院に行くという妄想というか時間的にも金銭的にも現実味のない目標に
とりつかれてるのをなんとかしたい。たまたま試験が悪くなかったからって…。
本当に法曹になりたいのか自問自答してるとき、
自分は統失やボダあたりなんじゃないかと思ったりもする。
自分も恋人の家に転がり込んで結婚決めてかなり落ち着いた気がする。
今は法科大学院に行くという妄想というか時間的にも金銭的にも現実味のない目標に
とりつかれてるのをなんとかしたい。たまたま試験が悪くなかったからって…。
本当に法曹になりたいのか自問自答してるとき、
自分は統失やボダあたりなんじゃないかと思ったりもする。
>285
躁の特徴がよく出てると思った。
子どもの頃に楽しんでいた事や
熱中した部活なんかを振り返ってみたら？
毒親に毒されて本当に自分が好きな事、
どんな人生を望んでいるのかすら
分からないまま
生きてきたと気付いた。
社会的な地位の高い人間になるのは
自分じゃなくて親が喜びそうな事だった。
躁の特徴がよく出てると思った。
子どもの頃に楽しんでいた事や
熱中した部活なんかを振り返ってみたら？
毒親に毒されて本当に自分が好きな事、
どんな人生を望んでいるのかすら
分からないまま
生きてきたと気付いた。
社会的な地位の高い人間になるのは
自分じゃなくて親が喜びそうな事だった。
>>286
レスありがとう。最近波が落ち着いてきてるから躁らしい極端な行動がなくて、
変な話だけど、躁らしいと言われてほっとしてる自分がいる。
いざ寛解に向かってみると、本当に双極性だったのか？
人格障害とか、病気ですらなかったんじゃないのか？なんて悩むことがある。
そう言われて考えてみると、うちも親の影響はでかいわ。親の影響を考えた上での
認知療法のようなものとか、なんか人生振り返っといたほうがいいのかなあ。
レスありがとう。最近波が落ち着いてきてるから躁らしい極端な行動がなくて、
変な話だけど、躁らしいと言われてほっとしてる自分がいる。
いざ寛解に向かってみると、本当に双極性だったのか？
人格障害とか、病気ですらなかったんじゃないのか？なんて悩むことがある。
そう言われて考えてみると、うちも親の影響はでかいわ。親の影響を考えた上での
認知療法のようなものとか、なんか人生振り返っといたほうがいいのかなあ。
アドバイスありがとう。
実は同じような経過をたどって親元を離れていたのが
昨年20年ぶりに田舎に戻ったんですわ
もしもの時独りだとヤバいなって思ったのと
両親年金生活で先行き不安だ、認知症の婆さんいるんで
介護疲れで二人とも限界だと泣きつかれて
親不孝してるんでね、身軽なうちに悔いの無いよう
病気のために転地もありかと戻ってみたが
甘かったぬ…
弱ってる自分よりも親のがまだまだパワー有馬くりんぐw
自分で戻るって決めて蓄積を色々捨ててきたから
いまさらケツを捲りたく無いが…
実は同じような経過をたどって親元を離れていたのが
昨年20年ぶりに田舎に戻ったんですわ
もしもの時独りだとヤバいなって思ったのと
両親年金生活で先行き不安だ、認知症の婆さんいるんで
介護疲れで二人とも限界だと泣きつかれて
親不孝してるんでね、身軽なうちに悔いの無いよう
病気のために転地もありかと戻ってみたが
甘かったぬ…
弱ってる自分よりも親のがまだまだパワー有馬くりんぐw
自分で戻るって決めて蓄積を色々捨ててきたから
いまさらケツを捲りたく無いが…
>>288
ため息しかでない・・・
母も兄も随分前に他界し、父（猛毒）も既に８０近く。
たとえ要介護になっても、私は直接看るつもりはありません。
その為に経済的バックアップが必要なら、お金で済ますつもりで居ます。
（実際には私より遥かに経済力がある父ですけど。苦笑）
高齢の父を一人で放置
（「誰のお陰で云々」がデフォなのに身の回りのこと１つ出来ない人なので、お手伝いさんがいますけど。）
世間一般から見たら「親不孝の極み」であっても、
一生支配されるなんて真っ平だったので、逃げたままです。
うつが酷かった時、主治医に「お父さんの元で休むなり、援助をお願いしたら？」と
提案されたことがありしたが、「死んでもそれだけは嫌」と説明したら理解してくれました。
（ただ、うつのなせる業で、そんな父にさえ申し訳なく思ったこともありましけど。苦笑）
今後は自分の老後をなんとかしなくてはだし。
ここまで書いて、親から逃げることだけが唯一の原動力だったんだなって思ったら
虚しい気もするけれど、家を出て以降は親に口出しされながらも
結局は自分の意思で決めて生きて来れたのだし、
これで良いんだと自分に言い聞かせることにします。
こうやって自分の例を挙げたところで、躁うつの病相だって人其々だし
地域性や家庭の事情だって其々ですね。。。
可能な範囲で模索して良い方法がみつかりますように。
ため息しかでない・・・
母も兄も随分前に他界し、父（猛毒）も既に８０近く。
たとえ要介護になっても、私は直接看るつもりはありません。
その為に経済的バックアップが必要なら、お金で済ますつもりで居ます。
（実際には私より遥かに経済力がある父ですけど。苦笑）
高齢の父を一人で放置
（「誰のお陰で云々」がデフォなのに身の回りのこと１つ出来ない人なので、お手伝いさんがいますけど。）
世間一般から見たら「親不孝の極み」であっても、
一生支配されるなんて真っ平だったので、逃げたままです。
うつが酷かった時、主治医に「お父さんの元で休むなり、援助をお願いしたら？」と
提案されたことがありしたが、「死んでもそれだけは嫌」と説明したら理解してくれました。
（ただ、うつのなせる業で、そんな父にさえ申し訳なく思ったこともありましけど。苦笑）
今後は自分の老後をなんとかしなくてはだし。
ここまで書いて、親から逃げることだけが唯一の原動力だったんだなって思ったら
虚しい気もするけれど、家を出て以降は親に口出しされながらも
結局は自分の意思で決めて生きて来れたのだし、
これで良いんだと自分に言い聞かせることにします。
こうやって自分の例を挙げたところで、躁うつの病相だって人其々だし
地域性や家庭の事情だって其々ですね。。。
可能な範囲で模索して良い方法がみつかりますように。
>288
毒親に親不孝とか考える必要ない。
関わったらこちらが生きていけない。
不眠になった。
抗鬱剤止めてﾃﾞﾊﾟｹﾝ増量。
物忘れが激しい。
毒親に親不孝とか考える必要ない。
関わったらこちらが生きていけない。
不眠になった。
抗鬱剤止めてﾃﾞﾊﾟｹﾝ増量。
物忘れが激しい。
いわゆる公営住宅に親と同居してます
秋に新築予定の家に引っ越します
理由は、私がこの病気を疑われているのでその静養の為。
鬱の時はただ落ち込んで引きこもっているだけだけど、躁になると
近所のガキにキレまくって怒鳴り散らしている(らしい)から。
さっきも、「○○くんのおかーさーん」と３階に住む騒音家族の
息子の友達が、住宅前の道路から何回も呼んでいた。
20回数えて、自分がキレたのはわかった。
だけど「うるさい」と怒鳴ったのは、叫ぶまでわからなかった。うるさいと
思ったけど、叫ぶつもりはなかったのに。
こないだも、階段で金属製の手すりに傘をぶつけて遊んでいたのを
「やかましい」と怒鳴りつけたらしい。
自分で自分が制御できてない。怖い。
両親は、引っ越したら静かになるから落ち着くだろうと言ってくれるけど、
こんな状態で仕事とかできるようになるんだろうか。
傷病手当をもらえるのもあと３ヶ月。ほんとはもう半年分は資格があるけど、
会社に「あと３ヶ月で復帰できなかったら契約しない」と言われている。
国保や年金を払うにも、貯金もなくなってる今、どうしたらいいのか。
そういう経済的なことで悩んでいる時に、ギャーギャーと騒がれて、気が狂いそう。
秋に新築予定の家に引っ越します
理由は、私がこの病気を疑われているのでその静養の為。
鬱の時はただ落ち込んで引きこもっているだけだけど、躁になると
近所のガキにキレまくって怒鳴り散らしている(らしい)から。
さっきも、「○○くんのおかーさーん」と３階に住む騒音家族の
息子の友達が、住宅前の道路から何回も呼んでいた。
20回数えて、自分がキレたのはわかった。
だけど「うるさい」と怒鳴ったのは、叫ぶまでわからなかった。うるさいと
思ったけど、叫ぶつもりはなかったのに。
こないだも、階段で金属製の手すりに傘をぶつけて遊んでいたのを
「やかましい」と怒鳴りつけたらしい。
自分で自分が制御できてない。怖い。
両親は、引っ越したら静かになるから落ち着くだろうと言ってくれるけど、
こんな状態で仕事とかできるようになるんだろうか。
傷病手当をもらえるのもあと３ヶ月。ほんとはもう半年分は資格があるけど、
会社に「あと３ヶ月で復帰できなかったら契約しない」と言われている。
国保や年金を払うにも、貯金もなくなってる今、どうしたらいいのか。
そういう経済的なことで悩んでいる時に、ギャーギャーと騒がれて、気が狂いそう。
>>291
国保は病気の人は払うの猶予されるよ。払えるようになったとき、何年でも
さかのぼって払うことができる。猶予されている間に、払い込む金額は
多少増額されてしまうけど。役所でまずは相談してみては？
国保は病気の人は払うの猶予されるよ。払えるようになったとき、何年でも
さかのぼって払うことができる。猶予されている間に、払い込む金額は
多少増額されてしまうけど。役所でまずは相談してみては？
>>244 混合状態の者です。
イライラや不安、投げやり感、無気力がランダムにやってくる感じで疲れました。
（ポジティブな感情はほぼ出てきません）
最初の強いイライラの後で主治医に電話相談したら、
「ソラナックスで落ち着けて、睡眠が取れていれば大丈夫」と言われました。
ただ、昂る頻度が高くなればまた連絡するようにとも言われましたが……。
その後も感情に振り回されて、だんだんと良からぬ考えが浮かぶようになってきました。
最近はソラナックス飲んで、寝逃げして過ごしてます。
主治医に相談するタイミングも難しいし、何よりまったりと過ごすのが難しいです……。
イライラや不安、投げやり感、無気力がランダムにやってくる感じで疲れました。
（ポジティブな感情はほぼ出てきません）
最初の強いイライラの後で主治医に電話相談したら、
「ソラナックスで落ち着けて、睡眠が取れていれば大丈夫」と言われました。
ただ、昂る頻度が高くなればまた連絡するようにとも言われましたが……。
その後も感情に振り回されて、だんだんと良からぬ考えが浮かぶようになってきました。
最近はソラナックス飲んで、寝逃げして過ごしてます。
主治医に相談するタイミングも難しいし、何よりまったりと過ごすのが難しいです……。
躁うつ病とかって病院でそんな診断もらったとかじゃなく
自分で私は躁うつ病だって判断してるんだよね？
自分で私は躁うつ病だって判断してるんだよね？
連続すまん
病院で躁うつ病と判断されるのって
どんな診察するの？
これまで色々あった事を医者に口で言うとか？
ここの板で聞くのはすれ違いかもしれないけど、教えて下さいm(__)m
病院で躁うつ病と判断されるのって
どんな診察するの？
これまで色々あった事を医者に口で言うとか？
ここの板で聞くのはすれ違いかもしれないけど、教えて下さいm(__)m
一回の診察で診断が下れば楽だろうよ
顔文字うざい
顔文字うざい
>293
書き込みの後半をそのまま医者に伝えたら？よくない考えが起きてそのままだと実行するかも知れない。
何かやらかす前に抑えたいから、連絡入れるように医者は言ったんだと思う。
書き込みの後半をそのまま医者に伝えたら？よくない考えが起きてそのままだと実行するかも知れない。
何かやらかす前に抑えたいから、連絡入れるように医者は言ったんだと思う。
>>298
レスありがとうございます。
家族にはとても相談できないし、お応えいただけただけで涙が出てきました。
おっしゃるとおりだと思います。
正直、その考えと戦うのにも疲れてきています。
明日すぐに、主治医に電話して相談します。
アドバイスありがとうございました。
レスありがとうございます。
家族にはとても相談できないし、お応えいただけただけで涙が出てきました。
おっしゃるとおりだと思います。
正直、その考えと戦うのにも疲れてきています。
明日すぐに、主治医に電話して相談します。
アドバイスありがとうございました。
躁鬱が激しく入れ替わるので苦しんでます
昨日もいきなり道にいたじいさんにいきなり
激しく怒って怒鳴りまくり。
いきなりかっっと来ちゃうんです。
子供も一緒にいたんだけど、もうこんな母親に慣れっこで
あ～あ、またお母さん怒ってるーて感じでスルー
こんな親に育てられて、ホント可哀想で....
その後も気持が悪くて悪くて、苦しかった
だから外出るの嫌い
昨日もいきなり道にいたじいさんにいきなり
激しく怒って怒鳴りまくり。
いきなりかっっと来ちゃうんです。
子供も一緒にいたんだけど、もうこんな母親に慣れっこで
あ～あ、またお母さん怒ってるーて感じでスルー
こんな親に育てられて、ホント可哀想で....
その後も気持が悪くて悪くて、苦しかった
だから外出るの嫌い
躁状態なのかどうかわからない。
物凄く攻撃的になってる自覚はあるし、30～40時間起きたまま、
睡眠は２時間も取れば充分な状態、手当たり次第に買い物して
クレカの限度額いっぱいになってる。リボ払いだからまだいいけど。
でも、家族や知らない人に言われた何気ない一言に物凄く凹む。
昨日も映画館で隣の席の親子連れがうるさくて、「うるさいんですけど」と
注意した(割と普通に言えたと一緒だった友人も言ってた)
そしたら「子供なんだから仕方ないでしょ！」と逆ギレされた。
「子供でも何でも、マナーが守れないなら注意されるのは当たり前でしょう」と
返し、周囲の人も同意してくれたので、その母親は舌打ちしながら席を外した。
連れてた子供は２歳くらいだった。
その時のことを思い出して気分が悪くなる。
炭酸リチウムとバルデケンRを飲んで、リスパとマイスリー飲んでるけど
全然効かない。
次に医師に会うのは１週間後だ。
それまで持つかな。
物凄く攻撃的になってる自覚はあるし、30～40時間起きたまま、
睡眠は２時間も取れば充分な状態、手当たり次第に買い物して
クレカの限度額いっぱいになってる。リボ払いだからまだいいけど。
でも、家族や知らない人に言われた何気ない一言に物凄く凹む。
昨日も映画館で隣の席の親子連れがうるさくて、「うるさいんですけど」と
注意した(割と普通に言えたと一緒だった友人も言ってた)
そしたら「子供なんだから仕方ないでしょ！」と逆ギレされた。
「子供でも何でも、マナーが守れないなら注意されるのは当たり前でしょう」と
返し、周囲の人も同意してくれたので、その母親は舌打ちしながら席を外した。
連れてた子供は２歳くらいだった。
その時のことを思い出して気分が悪くなる。
炭酸リチウムとバルデケンRを飲んで、リスパとマイスリー飲んでるけど
全然効かない。
次に医師に会うのは１週間後だ。
それまで持つかな。
302 ：優しい名無しさん：2007/07/22(日) 23:52:13 ID:19E0bZhP
>>300
糖質ではないの？
糖質ではないの？
自分も些細な事でかっとなって、攻撃的になって相手を論破しようとする。
自分自身で抑えきれなくて疲れる
自分自身で抑えきれなくて疲れる
304 ：優しい名無しさん：2007/07/23(月) 01:23:39 ID:VA8GgOl3
>>301
多分に躁状態の可能性が高い。
予約日でなくても通院するか、電話で医師の指示を聞いた方がいい。
ちなみにリチウムはいつごろから飲んでるの？
>>303-304
おれも時々ある。医師に相談したが、おれの場合は、うつ状態の時と、躁状態の時、
どちらの時も攻撃的になるかもしれないらしい。
多分に躁状態の可能性が高い。
予約日でなくても通院するか、電話で医師の指示を聞いた方がいい。
ちなみにリチウムはいつごろから飲んでるの？
>>303-304
おれも時々ある。医師に相談したが、おれの場合は、うつ状態の時と、躁状態の時、
どちらの時も攻撃的になるかもしれないらしい。
>>305
301です
リチウムは１年くらい飲んでます
さっきも近所の子供の大声での騒音にキレて叫んでしまった
(これに関しては、母が言うには近所のおばさん達が「おかげで
静かになった」と感謝していたそうだけど、やっぱり自己嫌悪)
だから学校が休みの日は嫌い、夏休みなんて大嫌い
何で怒鳴ったり攻撃的になっちゃうんだろう、と直後に反省する
だけど繰り返す
それが続いて鬱になって、部屋からというかベッドから出たくない
なのに母は私を一人にしておきたくないらしく、居間に連れ出そうとする
次の受診で医師に相談してみます
ネットはやめた方がいいのかとも思うけど、ネット以外楽しみがない
301です
リチウムは１年くらい飲んでます
さっきも近所の子供の大声での騒音にキレて叫んでしまった
(これに関しては、母が言うには近所のおばさん達が「おかげで
静かになった」と感謝していたそうだけど、やっぱり自己嫌悪)
だから学校が休みの日は嫌い、夏休みなんて大嫌い
何で怒鳴ったり攻撃的になっちゃうんだろう、と直後に反省する
だけど繰り返す
それが続いて鬱になって、部屋からというかベッドから出たくない
なのに母は私を一人にしておきたくないらしく、居間に連れ出そうとする
次の受診で医師に相談してみます
ネットはやめた方がいいのかとも思うけど、ネット以外楽しみがない
>>306
１年なら濃度も安定してるだろうから、薬自体は問題ないかな。
ただ、鬱状態で切れやすくなってる可能性もあるから、医師に相談して、減らしてもらうか、
逆に抗うつ剤を処方してもらう必要があるかもしれない。
ネットはキーボードに慣れていたら、特に２ちゃんは多様で豊富な情報源だし、問題ないでしょう。
特にこういう話は、匿名性が第一だしね。（実際にはＩＰアドレスが記録されているが。）
リアルに人と面と向かって話すより気楽だしね。
あと、母上に病気のことを理解してもらうのも重要だね。同居せざるを得なければ。
適当な本の１冊でも読んでもらうか、一緒に診察を受けて、医師に説明してもらうのもあり。
１年なら濃度も安定してるだろうから、薬自体は問題ないかな。
ただ、鬱状態で切れやすくなってる可能性もあるから、医師に相談して、減らしてもらうか、
逆に抗うつ剤を処方してもらう必要があるかもしれない。
ネットはキーボードに慣れていたら、特に２ちゃんは多様で豊富な情報源だし、問題ないでしょう。
特にこういう話は、匿名性が第一だしね。（実際にはＩＰアドレスが記録されているが。）
リアルに人と面と向かって話すより気楽だしね。
あと、母上に病気のことを理解してもらうのも重要だね。同居せざるを得なければ。
適当な本の１冊でも読んでもらうか、一緒に診察を受けて、医師に説明してもらうのもあり。
恋人がⅡ型の確定診断を出されました。
今は飲酒へのしがみつきが止められない状態で、かなり希死念慮が強いです。
メールをしても、俺のことは忘れて～とか俺はもう終わってるから～といったことばかり言ってきました。
しばらく一人になりたいというので、一週間全く連絡を取らずにいて、久しぶりにメールをしたら最初はうれしいと言っていたのがやはり最終的には前述のような内容にループします。
患者さんが、｢自分のことは忘れて幸せになって｣とかいったことを思うとき、本心はどうなのでしょうか。
また恋人にどうしてもらえると一番ありがたいかご意見をお聞かせいただけたらうれしいです。
今は飲酒へのしがみつきが止められない状態で、かなり希死念慮が強いです。
メールをしても、俺のことは忘れて～とか俺はもう終わってるから～といったことばかり言ってきました。
しばらく一人になりたいというので、一週間全く連絡を取らずにいて、久しぶりにメールをしたら最初はうれしいと言っていたのがやはり最終的には前述のような内容にループします。
患者さんが、｢自分のことは忘れて幸せになって｣とかいったことを思うとき、本心はどうなのでしょうか。
また恋人にどうしてもらえると一番ありがたいかご意見をお聞かせいただけたらうれしいです。
309 ：優しい名無しさん：2007/07/23(月) 19:41:11 ID:Dy78pO+I
>309
>310
彼、です
別れたいなら別れるとかそういうつもりで言ったのではなかったのですが…。
メールをしていて、度々言われるため、どう返すのが負担にならないのかを悩んで相談してみた次第です。
私は別れるつもりはありません。
今はとりあえず｢疲れているみたいだからゆっくり休んで｣などと当たり障りなく応えていますが。
私の質問の仕方も下手ですみませんです。
>310
彼、です
別れたいなら別れるとかそういうつもりで言ったのではなかったのですが…。
メールをしていて、度々言われるため、どう返すのが負担にならないのかを悩んで相談してみた次第です。
私は別れるつもりはありません。
今はとりあえず｢疲れているみたいだからゆっくり休んで｣などと当たり障りなく応えていますが。
私の質問の仕方も下手ですみませんです。
気分障害はうつにしろ躁うつにしろ指示されるのが苦痛だからな。
それがどんなに良い事でもアドバイスも苦痛だ。
いかに彼が安心できるように寄り添うことが出来るかだな。
そのメールの返事なら本来的に愛情を感じているとすれば癒されるだろうな。
まぁ俺的ににではあるが。
それがどんなに良い事でもアドバイスも苦痛だ。
いかに彼が安心できるように寄り添うことが出来るかだな。
そのメールの返事なら本来的に愛情を感じているとすれば癒されるだろうな。
まぁ俺的ににではあるが。
>>311
躁うつ持ちの自分がいうのもなんだけど、見極めはするべきかと
躁の時は何をやらかすかわからないし、鬱は鬱で本当に何も出来なくなる
簡単に治るものではないからよっぽどの覚悟がないと付き合っていけないと思う
躁うつ持ちの自分がいうのもなんだけど、見極めはするべきかと
躁の時は何をやらかすかわからないし、鬱は鬱で本当に何も出来なくなる
簡単に治るものではないからよっぽどの覚悟がないと付き合っていけないと思う
>312
そう言ってもらえると少しほっとします。
辛いって言ったって人がどうアドバイスしてくるかも分かるんだ、などとメールが来たことがあるので胸が痛いです。
今のようなメールを返せるところにたどり着くまでも時間がかかりましたが…。
やはり、何も言わずにただ待つことが大事ですかね。
>313
見極めというか、自分が本当に疲れ果ててしまうときがきたら離れることもないとは言えません。
それはでも今は考えられないし、離れてしまうほうが自分が辛くてたまらないので、そばにいます。
本当に大変な病気なんだなって日々実感しています。
そう言ってもらえると少しほっとします。
辛いって言ったって人がどうアドバイスしてくるかも分かるんだ、などとメールが来たことがあるので胸が痛いです。
今のようなメールを返せるところにたどり着くまでも時間がかかりましたが…。
やはり、何も言わずにただ待つことが大事ですかね。
>313
見極めというか、自分が本当に疲れ果ててしまうときがきたら離れることもないとは言えません。
それはでも今は考えられないし、離れてしまうほうが自分が辛くてたまらないので、そばにいます。
本当に大変な病気なんだなって日々実感しています。
>314
ですね。
昔はそれが出来なくて返事を要求したりしてしまってました。
今は向こうから連絡くるまで放置したり、ちょっとおかしいなってメールがきたら｢疲れてるみたいだから休んで｣と言って距離をおけるようになってきましたが…。
私も一緒になって落ち込んだりしてたら余計彼には負担になるんですよね。
ですね。
昔はそれが出来なくて返事を要求したりしてしまってました。
今は向こうから連絡くるまで放置したり、ちょっとおかしいなってメールがきたら｢疲れてるみたいだから休んで｣と言って距離をおけるようになってきましたが…。
私も一緒になって落ち込んだりしてたら余計彼には負担になるんですよね。
＞302
糖質って何？どういう意味ですか？
糖質って何？どういう意味ですか？
糖質は統失の変換違い。統合失調症でしょ。
間違いと言いたいのではなくて、素直に変換違い。
>322
ちがいますよー
初めて書いた内容ですが、よくある悩みかもしれないですね…。
ちがいますよー
初めて書いた内容ですが、よくある悩みかもしれないですね…。
>324
私へのレスかと思いますが。
そういったつもりで、｢よくある悩み｣と書いたのではないです。
みなさんのレスにはとても感謝してますし、うれしいです。
患者さんとのつきあいかたについては幾度となく相談がきているでしょうし、そういう意味では、｢よくある｣ことかなと思ったまでです。
荒れるのは私も本意ではありませんからこれ以上書き込みはしません。
不快に感じられたことは私の言葉足らずでしたし謝罪します。
回答くださった方ありがとうございます。
これからも、よりこの病気について学んで理解を深めていきたいと思います。
私へのレスかと思いますが。
そういったつもりで、｢よくある悩み｣と書いたのではないです。
みなさんのレスにはとても感謝してますし、うれしいです。
患者さんとのつきあいかたについては幾度となく相談がきているでしょうし、そういう意味では、｢よくある｣ことかなと思ったまでです。
荒れるのは私も本意ではありませんからこれ以上書き込みはしません。
不快に感じられたことは私の言葉足らずでしたし謝罪します。
回答くださった方ありがとうございます。
これからも、よりこの病気について学んで理解を深めていきたいと思います。
326 ：優しい名無しさん：2007/07/24(火) 11:15:05 ID:++IrraqD
>>308
一緒に辛くなる傾向がある人は
躁うつ病の人と付き合ったら自分の精神状態が持たないと思いますよ。
病人ではあっても赤ちゃんじゃないし、
彼の人生とあなたの人生は別のものです。
しかも赤ちゃんじゃないから
あなたがどれだけ尽くしても数年でその問題が解決するわけでもない。
彼のことばかり考えているようなタイプなら
早めに離れたほうがいい。
彼からメールの返事がないくらいで動揺しなくて
彼以外のことで充実して自立していて
恋愛関係に依存しない人間じゃないとうまくやっていくのは難しい。
一緒に辛くなる傾向がある人は
躁うつ病の人と付き合ったら自分の精神状態が持たないと思いますよ。
病人ではあっても赤ちゃんじゃないし、
彼の人生とあなたの人生は別のものです。
しかも赤ちゃんじゃないから
あなたがどれだけ尽くしても数年でその問題が解決するわけでもない。
彼のことばかり考えているようなタイプなら
早めに離れたほうがいい。
彼からメールの返事がないくらいで動揺しなくて
彼以外のことで充実して自立していて
恋愛関係に依存しない人間じゃないとうまくやっていくのは難しい。
＞317 ただでさえ躁鬱で苦しんでるのに
統合失調症とか言われるとへこむな～
医者でもこの区別つけるの難しいんでしょ？
本で読んだ限りでは、妄想もないし違うと思うんだけど。。。
統合失調症とか言われるとへこむな～
医者でもこの区別つけるの難しいんでしょ？
本で読んだ限りでは、妄想もないし違うと思うんだけど。。。
328 ：ＴＹ：2007/07/24(火) 11:20:02 ID:oXGv4rtY
申立書書いたよ医者はうつ病って書いてたけど
自分は躁鬱になってきてるし強迫性障害もあるからそう書いた
昼過ぎにおかあと役場行って来る
自分は躁鬱になってきてるし強迫性障害もあるからそう書いた
昼過ぎにおかあと役場行って来る
>>308
>辛いって言ったって人がどうアドバイスしてくるかも分かるんだ
これ、自分も当てはまります。
気にかけてもらっておきながら患者側の我儘かもしれないけれど。
「辛くなったら自分には言って！！」と言ってもらったところで、
実際に訴えて助けを求めたところで、返ってくる反応は予想内のありきたりなコトばかり。
相手の厚意はわかるだけに、跳ね返すわけにもいかず。
結局期待が外れて悲しくなる。
かといって黙っていれば、「なんで言ってくれないの？」と言われる。
放置も辛いけど、言ってもどうせ解らないだろうな、という失望感もある。
自分の場合は、よっぽど信用している人でないと「アドバイスなんていらない」とは言いませんよ。
顔は笑って心で凹んでやり過ごしています。
「いい顔」をしないでネガティブな本音をいえると言うのは、それだけ相手に甘えられている証拠だと思います。（それだけじゃマズイですが･･･）
その点、>>308さんは他人よりも信用されているのではないかな？
まぁ、自分も恋人に期待をかけすぎて喧嘩したりしますけどね。
>辛いって言ったって人がどうアドバイスしてくるかも分かるんだ
これ、自分も当てはまります。
気にかけてもらっておきながら患者側の我儘かもしれないけれど。
「辛くなったら自分には言って！！」と言ってもらったところで、
実際に訴えて助けを求めたところで、返ってくる反応は予想内のありきたりなコトばかり。
相手の厚意はわかるだけに、跳ね返すわけにもいかず。
結局期待が外れて悲しくなる。
かといって黙っていれば、「なんで言ってくれないの？」と言われる。
放置も辛いけど、言ってもどうせ解らないだろうな、という失望感もある。
自分の場合は、よっぽど信用している人でないと「アドバイスなんていらない」とは言いませんよ。
顔は笑って心で凹んでやり過ごしています。
「いい顔」をしないでネガティブな本音をいえると言うのは、それだけ相手に甘えられている証拠だと思います。（それだけじゃマズイですが･･･）
その点、>>308さんは他人よりも信用されているのではないかな？
まぁ、自分も恋人に期待をかけすぎて喧嘩したりしますけどね。
書き込みしないと言ったもののレスいただいたので、もう少し書き込ませてください。
>326
そうやって一緒になって落ち込んだ時期もありましたが、今は連絡がないのが普通と思ってやりすごしています。
鬱の時期をこえればまたメールもできるのだしと。
今は友達とあっちこっち行ったり趣味に時間をかけています。
少しずつ私も変化していかなくちゃと感じています。
ありがとうございます。
>330
あなたの書き込みをみて涙が出そうになりました。
信用してもらえているなら、本当にそれだけで十分です。
本音はどんどんいってほしいけど、やっぱり返答に困るときもあり…。
｢うまく言えないけどなんでも話聞くしそばにいるよ。大丈夫だよ。｣といった程度しか返せません。
どんな言葉が安心できるのか、あなたなりでいいのでアドバイスいただけたらうれしいです。
彼一人で病気と闘っているんじゃないなと日々思います。
>326
そうやって一緒になって落ち込んだ時期もありましたが、今は連絡がないのが普通と思ってやりすごしています。
鬱の時期をこえればまたメールもできるのだしと。
今は友達とあっちこっち行ったり趣味に時間をかけています。
少しずつ私も変化していかなくちゃと感じています。
ありがとうございます。
>330
あなたの書き込みをみて涙が出そうになりました。
信用してもらえているなら、本当にそれだけで十分です。
本音はどんどんいってほしいけど、やっぱり返答に困るときもあり…。
｢うまく言えないけどなんでも話聞くしそばにいるよ。大丈夫だよ。｣といった程度しか返せません。
どんな言葉が安心できるのか、あなたなりでいいのでアドバイスいただけたらうれしいです。
彼一人で病気と闘っているんじゃないなと日々思います。
>308よ
ここの住人は同じ疾患を持っているとはいえ、
いろんな環境に育ち、それぞれ個性をもち、違う人生を送っている患者たちだ。
例えば「職業が同じ」程度の共通点だぞ？
ここの住人の一部が君に共感して自分の意見を述べたところで、
彼への理解が進むわけではない。
そういう意味では君の話は恋愛相談レベルの意義しか持たない。
君は話を聞いてもらえて救われた気になるかもしれないが、
そこのところ、ちゃんと自覚した方が良いと思う。
別にｽﾚから出てけ、って言ってるわけじゃないけど、
小手先の対応法を磨くんじゃなくて、彼と向き合いなさい。
ここの住人は同じ疾患を持っているとはいえ、
いろんな環境に育ち、それぞれ個性をもち、違う人生を送っている患者たちだ。
例えば「職業が同じ」程度の共通点だぞ？
ここの住人の一部が君に共感して自分の意見を述べたところで、
彼への理解が進むわけではない。
そういう意味では君の話は恋愛相談レベルの意義しか持たない。
君は話を聞いてもらえて救われた気になるかもしれないが、
そこのところ、ちゃんと自覚した方が良いと思う。
別にｽﾚから出てけ、って言ってるわけじゃないけど、
小手先の対応法を磨くんじゃなくて、彼と向き合いなさい。
>>331
同じ病気と言っても、症状も程度も元の性格も違うので、本当に私個人の一例と考えてください。
自分の場合、一番イラっとくるのが自分の苦しみの程度を決め付けられることです。
同じ症状の人でさえ、他人の心や痛みなんてわかるはずも無いのに、
（言い方は失礼ですが）病気でもない人に簡単にわかったつもりになられると腹が立ちます。
ましてや、『その程度･･･』などと言われたら、悲しくてたまらなくなります。
ただでさえ、うつ期には自分の甘えではないかという気持ちが大きいので、本当に辛いです。
また、『身体はなんともないんでしょ』と言われるのも辛いです。
少し調べればわかるでしょうが、精神の不調は身体（神経系）に大きな影響を与えます。
自分の場合も、気分の上下よりもよりも身体不調が辛いことが多々あります。
しかし、『他人の苦しみなんてわかるわけない』といって初めから他人の痛みを想像すること自体を諦められてしまうと、
それはその人を見放したことになると思っています。
本当に我儘なのですが、自分として望む対応は、
『他人の痛みなんてわかるわけが無い、だからこそ、自分には知りようの無い辛さに苦しんでいる人もいる』ということだけはわかる。
ということをアピールしてもらえたら（伝わらないと意味が無いですから）いいかな、と思います。
これは、躁うつに関わらず、誰に対しても当てはまることだと思いますけど、実行するとなるとなかなか難しいんですよね。
同じ病気と言っても、症状も程度も元の性格も違うので、本当に私個人の一例と考えてください。
自分の場合、一番イラっとくるのが自分の苦しみの程度を決め付けられることです。
同じ症状の人でさえ、他人の心や痛みなんてわかるはずも無いのに、
（言い方は失礼ですが）病気でもない人に簡単にわかったつもりになられると腹が立ちます。
ましてや、『その程度･･･』などと言われたら、悲しくてたまらなくなります。
ただでさえ、うつ期には自分の甘えではないかという気持ちが大きいので、本当に辛いです。
また、『身体はなんともないんでしょ』と言われるのも辛いです。
少し調べればわかるでしょうが、精神の不調は身体（神経系）に大きな影響を与えます。
自分の場合も、気分の上下よりもよりも身体不調が辛いことが多々あります。
しかし、『他人の苦しみなんてわかるわけない』といって初めから他人の痛みを想像すること自体を諦められてしまうと、
それはその人を見放したことになると思っています。
本当に我儘なのですが、自分として望む対応は、
『他人の痛みなんてわかるわけが無い、だからこそ、自分には知りようの無い辛さに苦しんでいる人もいる』ということだけはわかる。
ということをアピールしてもらえたら（伝わらないと意味が無いですから）いいかな、と思います。
これは、躁うつに関わらず、誰に対しても当てはまることだと思いますけど、実行するとなるとなかなか難しいんですよね。
>332
最後の一文胸に刺さります。
本当に、そうですね。
>333
すごく、彼の考えることと似ている気がします。
分からないからこそ分かりたい気持ちを、押し付けにならない程度に伝えていきたいと思います。
私の相談にレスくださった方に心から感謝します。
双極Ⅱ型はネットや本にも情報が少なく、いつも一人で考えていたためとても助かりました。
症状などが千差万別なことも分かってますが、それでも彼と話ができない今は大きな力になります。
また調子がよくなってきたら、彼と話をゆっくりしてみたいと思います。
今度こそ、名無しに戻ります。
本当にありがとうございました。
最後の一文胸に刺さります。
本当に、そうですね。
>333
すごく、彼の考えることと似ている気がします。
分からないからこそ分かりたい気持ちを、押し付けにならない程度に伝えていきたいと思います。
私の相談にレスくださった方に心から感謝します。
双極Ⅱ型はネットや本にも情報が少なく、いつも一人で考えていたためとても助かりました。
症状などが千差万別なことも分かってますが、それでも彼と話ができない今は大きな力になります。
また調子がよくなってきたら、彼と話をゆっくりしてみたいと思います。
今度こそ、名無しに戻ります。
本当にありがとうございました。
>>308
あー思い出した。
彼氏が鬱だか躁鬱だかになって、
「一人になりたいからほっといてくれ連絡しないでくれ」って言われて、
「挨拶メールくらいした方がいいのかな...」とかいう相談みたいなの見た。
それに似てる>>308。
私もIIだけど、
「私の事なんか忘れて...」みたいな事いう時は、
鬱特有の自己卑下から、本気でそう思ってしまうけど、
（自分なんか相手に相応しくないとか、健康でフツーな人と付き合った方がryとか考える）
鬱を抜け出せばそうはならないから、
時間と投薬が解決してくれるのを優しく見守ってあげればいいんじゃないかな。
カキコみる限り、今は本人の闘いの時期だから、>>308は何もせず放っとくのが一番いいと思う。
あぁ「お酒は控えめにね」とは言う方がいいw
ま、２～３週間くらいしたら「元気？」ってメールすればいいとおも。
その頃には薬も効いて来てるだろうし。
自分が鬱時に相手にしてもらって、って事は…
放っといてくれる、たまにメールくれる、むやみやたら外出させない、
かなぁ。
その辺はうつ患者への接し方ってのみるといいよ。
あー思い出した。
彼氏が鬱だか躁鬱だかになって、
「一人になりたいからほっといてくれ連絡しないでくれ」って言われて、
「挨拶メールくらいした方がいいのかな...」とかいう相談みたいなの見た。
それに似てる>>308。
私もIIだけど、
「私の事なんか忘れて...」みたいな事いう時は、
鬱特有の自己卑下から、本気でそう思ってしまうけど、
（自分なんか相手に相応しくないとか、健康でフツーな人と付き合った方がryとか考える）
鬱を抜け出せばそうはならないから、
時間と投薬が解決してくれるのを優しく見守ってあげればいいんじゃないかな。
カキコみる限り、今は本人の闘いの時期だから、>>308は何もせず放っとくのが一番いいと思う。
あぁ「お酒は控えめにね」とは言う方がいいw
ま、２～３週間くらいしたら「元気？」ってメールすればいいとおも。
その頃には薬も効いて来てるだろうし。
自分が鬱時に相手にしてもらって、って事は…
放っといてくれる、たまにメールくれる、むやみやたら外出させない、
かなぁ。
その辺はうつ患者への接し方ってのみるといいよ。
何がどう辛いかは、きっと自分にははっきり解らないけれど
辛い苦しいってあんたかが言うから自分は信じるよ
と言ってもらって
思わず(′；д⊂
病気のあんたもあんただから迷惑に慣れてるわいと言われ
更に(′；д⊂
自分は恵まれている。
ただし家族以外だが。
辛い苦しいってあんたかが言うから自分は信じるよ
と言ってもらって
思わず(′；д⊂
病気のあんたもあんただから迷惑に慣れてるわいと言われ
更に(′；д⊂
自分は恵まれている。
ただし家族以外だが。
自分が双極であんまり理解してもらおうと思わないので、
普段は精神疾患の人に率先して何か言おうとはしないほうだけど、
> 何がどう辛いかは、きっと自分にははっきり解らないけれど
> 辛い苦しいってあんたが言うから自分は信じるよ
単極のうつっぽい人が苦しんでるときに、こういうのは言うわ。
特に「みんな辛いんだ、苦しいけど生きてる、お前だけじゃないんだ」
とかいう最悪な激励されちゃった人に。
本人が辛いっていうならそりゃ辛いんだよ。目の前の人が辛いって
言ってるのに、それに耳を貸さず話を一般化してどうすんのよ、と。
普段は精神疾患の人に率先して何か言おうとはしないほうだけど、
> 何がどう辛いかは、きっと自分にははっきり解らないけれど
> 辛い苦しいってあんたが言うから自分は信じるよ
単極のうつっぽい人が苦しんでるときに、こういうのは言うわ。
特に「みんな辛いんだ、苦しいけど生きてる、お前だけじゃないんだ」
とかいう最悪な激励されちゃった人に。
本人が辛いっていうならそりゃ辛いんだよ。目の前の人が辛いって
言ってるのに、それに耳を貸さず話を一般化してどうすんのよ、と。
双極Ⅱ型ですが、いまビール片手にレスしています。
暑いですね。ビールのおかげでやっと気分が立ち直りました。
わたしの場合はちょっとしたことで気分が落ちるか上がるかするのですが
しばらくの間は気分がどちらかに固定されてしまいます。
一定の気分に固定されると、そのこと自体が辛くなります。
落ちたときはお酒がいいですね。主治医からは依存についての注意は出ていますが、たまにはね。
暑いですね。ビールのおかげでやっと気分が立ち直りました。
わたしの場合はちょっとしたことで気分が落ちるか上がるかするのですが
しばらくの間は気分がどちらかに固定されてしまいます。
一定の気分に固定されると、そのこと自体が辛くなります。
落ちたときはお酒がいいですね。主治医からは依存についての注意は出ていますが、たまにはね。
ﾋﾞｰﾙ飲みたくなってきたｼﾞｬﾏｲｶw
酒はね。たまに、酔っぱらわない程度なら妙薬だよね。
自分ﾋﾞｰﾙ好きだから我慢するのすんんごいｽﾄﾚｽだし。
まぁ肝臓をいたわりつつうまくやっていこう
酒はね。たまに、酔っぱらわない程度なら妙薬だよね。
自分ﾋﾞｰﾙ好きだから我慢するのすんんごいｽﾄﾚｽだし。
まぁ肝臓をいたわりつつうまくやっていこう
342 ：優しい名無しさん：2007/07/25(水) 23:07:48 ID:m63Wr/T/
酒が飲めない体質だから、付き合いもないし、ヤケ酒もできん。
最近はＯＤもできん。
シラフで躁鬱と向き合う日々。一生続くんだﾉｼ
最近はＯＤもできん。
シラフで躁鬱と向き合う日々。一生続くんだﾉｼ
俺は、人と会った時に付き合い程度ならよろしい、と主治医に言われてる。
土曜日に都内で人と会うんで飲める。うれしいヽ(´ー｀)ノ
土曜日に都内で人と会うんで飲める。うれしいヽ(´ー｀)ノ
今 欝期なんですが、 ちょっとしたことでイライラ カチンとくるんですよね。これが混合期なんですかね？
無知でごめんなさい。
無知でごめんなさい。
わたしはⅡ型ですが
Ⅱ型の定義には強度的に、また期間的にⅠ型よりも躁状態が軽いとされることがあります。
これだけでは判断が難しいのでⅡ型特有の症状を挙げると
躁状態または抑うつ状態の不完全性と非周期性があります。
この、不完全性がどういうことかと申しますと
状態を思考面、意欲面、身体面に分類した場合に個々の面が躁うつ混合に成り易いという事です。
また、フラットな状態に一部の躁面と抑うつ面が現れることがあります。
そういったわけで軽躁とは軽い躁のように捉えられますが
本質的には状態の不完全性でありまして
単極の鬱やⅠ型の躁状態または鬱状態とは別質の気持ち悪さがあるとされています。
混合状態とは部分的に躁と鬱が混ざっている状態ですね。
Ⅱ型の定義には強度的に、また期間的にⅠ型よりも躁状態が軽いとされることがあります。
これだけでは判断が難しいのでⅡ型特有の症状を挙げると
躁状態または抑うつ状態の不完全性と非周期性があります。
この、不完全性がどういうことかと申しますと
状態を思考面、意欲面、身体面に分類した場合に個々の面が躁うつ混合に成り易いという事です。
また、フラットな状態に一部の躁面と抑うつ面が現れることがあります。
そういったわけで軽躁とは軽い躁のように捉えられますが
本質的には状態の不完全性でありまして
単極の鬱やⅠ型の躁状態または鬱状態とは別質の気持ち悪さがあるとされています。
混合状態とは部分的に躁と鬱が混ざっている状態ですね。
いま急ぎの用事でバタバタしているのだが、
軽躁なのか今すぐどっぷり爆睡したくて仕方ない。
焦りを抑えたいというか。サポートって必要だな。
寝てもいいかなあ。
軽躁なのか今すぐどっぷり爆睡したくて仕方ない。
焦りを抑えたいというか。サポートって必要だな。
寝てもいいかなあ。
寝れ
持ち上がってる。
レンドルミンとデパスのんでも眠気なし。
ヤバい。
レンドルミンとデパスのんでも眠気なし。
ヤバい。
そらあなたラムネじゃねれないで。
信頼してる人に躁鬱を告白したら「病気に逃げるな、医者はなんでも病名をつけたがるんだ」っていわれた。
このまま一生薬飲み続けまきゃいけないのかとか眠剤飲んで失敗やらかしたときとか、
躁の時に人間関係壊してしまって鬱に転じた時とか、人に言えずに独りで昇華しなきゃならないのが辛い。
仕事の愚痴や人間関係の悩みなんかは人に言う事で解決はしなくても少し楽になったりするけど
それもできない。まず病気のことから話さなきゃならないから。
このまま一生薬飲み続けまきゃいけないのかとか眠剤飲んで失敗やらかしたときとか、
躁の時に人間関係壊してしまって鬱に転じた時とか、人に言えずに独りで昇華しなきゃならないのが辛い。
仕事の愚痴や人間関係の悩みなんかは人に言う事で解決はしなくても少し楽になったりするけど
それもできない。まず病気のことから話さなきゃならないから。
おれは信頼している人に話したら・・・
「それはオレには手に負えない、病院の医者に相談しろ」といわれた。
その人はいまでも信頼している。自分にできないことを請け負わないから。
病気の事は、同じ病気で闘っている人と話したほうが気持が楽になる。
家族のことや、医者との関係やら、仕事のことなどみな共通しているから。
一番楽なのは、病気のことを話しても「病気に逃げるな」というよな
発言はしないことかな。
「それはオレには手に負えない、病院の医者に相談しろ」といわれた。
その人はいまでも信頼している。自分にできないことを請け負わないから。
病気の事は、同じ病気で闘っている人と話したほうが気持が楽になる。
家族のことや、医者との関係やら、仕事のことなどみな共通しているから。
一番楽なのは、病気のことを話しても「病気に逃げるな」というよな
発言はしないことかな。
>351
>信頼してる人に躁鬱を告白したら「病気に逃げるな、医者はなんでも病名をつけたがるんだ」っていわれた。
で？って思ったんだけど。。。
これフツーの反応だよ。メンヘラーなんかほとんどこう言われるよ。
あなたはその信頼している人に 、
ほぼ１００％理解を示してくれて辛さを請け負ってくれる事を望んでいたんでしょうけれど、
それは身勝手だし、考え方甘いし、相手にとって重いと思う。
>人に言えずに独りで昇華しなきゃならないのが辛い
医師とか友人とか家族とか恋人とか、いろんな助けをかりつつも
ここの住人や他のメンヘラはみんな最終的には独りで闘ってるものだよ。
>351はまだ若いのか、それともちょっと不器用なのか…
仕事の事でもプライベートの事でも、病気と切り離して喋る事も出来るよ。
まぁすっきりはしないけど。
>同じ病気で闘っている人と話したほうが気持が楽になる
まぁ共通言語があるから、確かに楽だね。メンヘラ同士だと。
でも自分の知り合いはパニックが多いから、あんま話せないんだよね。
こっちのウワーな時の話をしてると、相手は発作おこしそうになっちゃうからorz
>信頼してる人に躁鬱を告白したら「病気に逃げるな、医者はなんでも病名をつけたがるんだ」っていわれた。
で？って思ったんだけど。。。
これフツーの反応だよ。メンヘラーなんかほとんどこう言われるよ。
あなたはその信頼している人に 、
ほぼ１００％理解を示してくれて辛さを請け負ってくれる事を望んでいたんでしょうけれど、
それは身勝手だし、考え方甘いし、相手にとって重いと思う。
>人に言えずに独りで昇華しなきゃならないのが辛い
医師とか友人とか家族とか恋人とか、いろんな助けをかりつつも
ここの住人や他のメンヘラはみんな最終的には独りで闘ってるものだよ。
>351はまだ若いのか、それともちょっと不器用なのか…
仕事の事でもプライベートの事でも、病気と切り離して喋る事も出来るよ。
まぁすっきりはしないけど。
>同じ病気で闘っている人と話したほうが気持が楽になる
まぁ共通言語があるから、確かに楽だね。メンヘラ同士だと。
でも自分の知り合いはパニックが多いから、あんま話せないんだよね。
こっちのウワーな時の話をしてると、相手は発作おこしそうになっちゃうからorz
人によって反応が様々。それぞれの発言、私も同じように言われ。これよく分ります。
私の場合、治療を受けるまで相当時間が掛かった為、色んな事があり過ぎました。
そして、縁のある人には、正直に話しました。
様々な思いがあったけど、私自身100％理解していないので、こんな病気あるよって話しだけでも様々な反応。
ただ、相手も突然切り出され、口には出さなかったけどショックし動揺していた筈。
反応や発言は様々でも、誰もがその人の言葉で精一杯表現してくれたと思っています。
それを理解するまでには、そう時間が掛かりませんでした。
>>351さん
双極性障害の自助グループに参加してみてはどうですか？
会場使用料のみで、参加できるようです。アドレスは控えますが、すぐに見つかります。
私の場合、治療を受けるまで相当時間が掛かった為、色んな事があり過ぎました。
そして、縁のある人には、正直に話しました。
様々な思いがあったけど、私自身100％理解していないので、こんな病気あるよって話しだけでも様々な反応。
ただ、相手も突然切り出され、口には出さなかったけどショックし動揺していた筈。
反応や発言は様々でも、誰もがその人の言葉で精一杯表現してくれたと思っています。
それを理解するまでには、そう時間が掛かりませんでした。
>>351さん
双極性障害の自助グループに参加してみてはどうですか？
会場使用料のみで、参加できるようです。アドレスは控えますが、すぐに見つかります。
私は信用してる人にさえ言わないよ。だって言われた方は困るだけじゃん…それこそボーダーだよ。
他の人にこの病気を理解してもらうなんて難しい話だ。苦しいよ…
他の人にこの病気を理解してもらうなんて難しい話だ。苦しいよ…
やさしくしてくれるのを期待できるほどみんなヒマじゃないみたい。
辛いことは主治医に話してる。
病歴ｳﾘにしてﾓﾃ気取りの女がうらやましい。
繊細だとか弱いとか大事にされて。こういうのﾎﾞﾀﾞ？顔？
辛いことは主治医に話してる。
病歴ｳﾘにしてﾓﾃ気取りの女がうらやましい。
繊細だとか弱いとか大事にされて。こういうのﾎﾞﾀﾞ？顔？
>>356
> 辛いことは主治医に話してる。
私もそうです。
でも最近は辛いことも母には伝えるようにって指導が入りましたが……難しいです。
私は女ですけど、病歴がウリにできるなんてとても思えない。
むしろ仕事にも結婚にも不都合だし……まぁそれは受け手の捉え方が多様なんでしょうね。
そんな人もいるんだ～くらいにスルーしておきます。
それから私の場合は信用できる人にはブログで近況を知らせてます。
理解して欲しいって言うよりは、退職後もちゃんと治療しながら生きてるよって知らせる感覚ですけど。。
何だかとっちらかったレスになってしまってすみません。
ただ、周りの人との付き合い方も十人十色なんだなぁと思って書き込みました。
> 辛いことは主治医に話してる。
私もそうです。
でも最近は辛いことも母には伝えるようにって指導が入りましたが……難しいです。
私は女ですけど、病歴がウリにできるなんてとても思えない。
むしろ仕事にも結婚にも不都合だし……まぁそれは受け手の捉え方が多様なんでしょうね。
そんな人もいるんだ～くらいにスルーしておきます。
それから私の場合は信用できる人にはブログで近況を知らせてます。
理解して欲しいって言うよりは、退職後もちゃんと治療しながら生きてるよって知らせる感覚ですけど。。
何だかとっちらかったレスになってしまってすみません。
ただ、周りの人との付き合い方も十人十色なんだなぁと思って書き込みました。
358 ：優しい名無しさん：2007/07/28(土) 00:47:25 ID:0A2aIe52
躁状態がひどすぎてメジャーの投薬をされた方、
今されている方見えますか？
（レボトミン、セロクエルなど・・・）
レボトミンを投入されたところ
２日間寝たきり廃人状態になってしまったので
その旨医師に伝えたら、 ”じゃあ今度はセロクエル
にしましょう”って言われました。
今されている方見えますか？
（レボトミン、セロクエルなど・・・）
レボトミンを投入されたところ
２日間寝たきり廃人状態になってしまったので
その旨医師に伝えたら、 ”じゃあ今度はセロクエル
にしましょう”って言われました。
>>358
ﾉｼ
セロクエル飲んでます。レボトミンも飲んでます。
レボトミンは25mgですか？
セロクエル、自分は300mg/dayですけど、飲み始めは少し眠気がありました。
薬慣れして、もう無くなりましたけど。
それより問題は、太るってことです・・・orz
ﾉｼ
セロクエル飲んでます。レボトミンも飲んでます。
レボトミンは25mgですか？
セロクエル、自分は300mg/dayですけど、飲み始めは少し眠気がありました。
薬慣れして、もう無くなりましたけど。
それより問題は、太るってことです・・・orz
病気は、クローズという選択肢もあるし、オープンという選択肢もあります。
オープンがボダという発想は、どっから来てる？ 医者と話し合った事無いの？
誰かが、周りとの付合い方も十人十色とあったけど、当り前じゃない。危険な臭いがするよ
場の空気読めない人は、クローズして欲しいです。
オープンがボダという発想は、どっから来てる？ 医者と話し合った事無いの？
誰かが、周りとの付合い方も十人十色とあったけど、当り前じゃない。危険な臭いがするよ
場の空気読めない人は、クローズして欲しいです。
劇繰のイライラがきた。
眠れないと夜中あたしを起こした母親にムカついて
速攻自分のアパート帰りたくなった。
車あったら帰るのに…
とりあえず母親にセロクエル与えて寝かした。
まああたしが母親のデパス飲んじゃったのが悪いんだが
（たまの眠剤代わりならホットミルクでも飲んどけ）
薬なんてまたもらえばいいのにヒステリー起こすな。
おかげであたしが眠れない（しかも音立てるなとキレられた）
眠れないと夜中あたしを起こした母親にムカついて
速攻自分のアパート帰りたくなった。
車あったら帰るのに…
とりあえず母親にセロクエル与えて寝かした。
まああたしが母親のデパス飲んじゃったのが悪いんだが
（たまの眠剤代わりならホットミルクでも飲んどけ）
薬なんてまたもらえばいいのにヒステリー起こすな。
おかげであたしが眠れない（しかも音立てるなとキレられた）
皆さん有難うございます。参考になりました。
ただ少し語弊があったみたいなので訂正します。
信頼してる人に共感とか配慮を求めて躁鬱をカミングアウトしたわけではなくて、
躁鬱由来で仕事や人間関係がこじれた時に説明を求められ、適当にウソを言うわけにもいかず
仕方なく躁鬱のことを説明した所、上記の様に言われてしまった、という事です。
他人の同情を求めている訳ではありません、むしろ隠し通したいほどです、まだまだ偏見多いですから。
ただ眠剤の健忘で情けない事しちゃったり、リーマスの副作用で人前で手が震えてて「どうしたの？」って聞かれたり、
すなおに事実を言えずにごまかしたり独りで悶々としてしまうのが辛いな、って思います。
たまに大声で叫びたくなりますよ。
>>358
レボトミン・ジプレキサを処方されてました。別々の時期に。ジプは肌荒れが酷くなったので止めました。
ただ少し語弊があったみたいなので訂正します。
信頼してる人に共感とか配慮を求めて躁鬱をカミングアウトしたわけではなくて、
躁鬱由来で仕事や人間関係がこじれた時に説明を求められ、適当にウソを言うわけにもいかず
仕方なく躁鬱のことを説明した所、上記の様に言われてしまった、という事です。
他人の同情を求めている訳ではありません、むしろ隠し通したいほどです、まだまだ偏見多いですから。
ただ眠剤の健忘で情けない事しちゃったり、リーマスの副作用で人前で手が震えてて「どうしたの？」って聞かれたり、
すなおに事実を言えずにごまかしたり独りで悶々としてしまうのが辛いな、って思います。
たまに大声で叫びたくなりますよ。
>>358
レボトミン・ジプレキサを処方されてました。別々の時期に。ジプは肌荒れが酷くなったので止めました。
>>362
リーマスの副作用で人前で手が震えてて「どうしたの？」って聞かれたり
これ↑電池（リチウム）中毒だお。危険だお、石に言った方がいいお。
おくすり１１０番のリーマスのページ
ttp://www.jah.ne.jp/~kako/frame_dwm_search.html
健忘もあんまり酷いようだったら石にいって薬かえてもらったほうがいいお。
リーマスの副作用で人前で手が震えてて「どうしたの？」って聞かれたり
これ↑電池（リチウム）中毒だお。危険だお、石に言った方がいいお。
おくすり１１０番のリーマスのページ
ttp://www.jah.ne.jp/~kako/frame_dwm_search.html
健忘もあんまり酷いようだったら石にいって薬かえてもらったほうがいいお。
鬱でも痴呆みたいに記憶力低下することがある。
薬の副作用でもある。医師によると躁で物忘れが激しくなることもある。
治療始めた頃よりはましなんだけど
なかなか普通の状態にならない。
薬の副作用でもある。医師によると躁で物忘れが激しくなることもある。
治療始めた頃よりはましなんだけど
なかなか普通の状態にならない。
>>360
> 誰かが、周りとの付合い方も十人十色とあったけど、当り前じゃない。危険な臭いがするよ
> 場の空気読めない人は、クローズして欲しいです。
一般的な意味の人付き合いではなく、どこまで病気をオープンにするかといったあたりでの
付き合い方を指しての発言だったのですが、言葉足らずだったせいか不快な思いをさせたようで
すみませんでした。以後は発言内容に気をつけます。
> 誰かが、周りとの付合い方も十人十色とあったけど、当り前じゃない。危険な臭いがするよ
> 場の空気読めない人は、クローズして欲しいです。
一般的な意味の人付き合いではなく、どこまで病気をオープンにするかといったあたりでの
付き合い方を指しての発言だったのですが、言葉足らずだったせいか不快な思いをさせたようで
すみませんでした。以後は発言内容に気をつけます。
自分は家族と恋人、割と気にしない友人（親友）と、親が精神科医の友人（親友）と
音楽好きな友人にカミングアウトしてる。
恋人は父親が鬱をやったことがあるらしいが、
「俺、あんまそーいう、落ち込んで死にたいとかいう気持ち、よくわっかんないんだよねw」
と言われたが、相手はそーいう性格の人間なので、べつに落ち込むとかなかったw
家族にはクリニック側に説明してもらったり、書籍を読ませたりだけど、
あんまりよくメカニズムを理解していない（自分が病歴浅いのもある）ので、
とりあえず「自分がこういう事をするときは鬱な時」とか、「こういうことする時は躁の時」とか、
そういう説明になっちゃってる。
キニシナイ友人には「診断が躁鬱になっちゃったよー」＋軽い説明のメールしたら
「相変わらず大変だねー。ところで躁鬱の波をコントロールするってどういう事？」
と興味をもたれている。
親が精神科医の友人は、本人が鬱状態になって薬飲んでたこともあるし、
基本的に病気にも薬にも知識があるので、前置きいらずで楽。
鬱で夜中に電話しても（でられないこともあるけど）おこらない。
親御さんからの情報もくれる。
音楽好きな友人には、
「カートとおなじ病気になっちゃってさぁー」とか、
「アクセルローズとおなじ病気になっちゃったんだよねぇ～」とメールした。
「そうかぁー、てぇへんだなー。早く良くなれよー自殺するなよー」って感じで返事きた。
前者は自殺したし、苦悩していた記録（日記とか）が山ほど出回っているゆえに、
だいたいどんな病気かは皆知っているので、こっちの友人も理解が早くていい。
後者は多分I型なんで、II型の自分とは多少勝手が違うけどね。
音楽好きな友人にカミングアウトしてる。
恋人は父親が鬱をやったことがあるらしいが、
「俺、あんまそーいう、落ち込んで死にたいとかいう気持ち、よくわっかんないんだよねw」
と言われたが、相手はそーいう性格の人間なので、べつに落ち込むとかなかったw
家族にはクリニック側に説明してもらったり、書籍を読ませたりだけど、
あんまりよくメカニズムを理解していない（自分が病歴浅いのもある）ので、
とりあえず「自分がこういう事をするときは鬱な時」とか、「こういうことする時は躁の時」とか、
そういう説明になっちゃってる。
キニシナイ友人には「診断が躁鬱になっちゃったよー」＋軽い説明のメールしたら
「相変わらず大変だねー。ところで躁鬱の波をコントロールするってどういう事？」
と興味をもたれている。
親が精神科医の友人は、本人が鬱状態になって薬飲んでたこともあるし、
基本的に病気にも薬にも知識があるので、前置きいらずで楽。
鬱で夜中に電話しても（でられないこともあるけど）おこらない。
親御さんからの情報もくれる。
音楽好きな友人には、
「カートとおなじ病気になっちゃってさぁー」とか、
「アクセルローズとおなじ病気になっちゃったんだよねぇ～」とメールした。
「そうかぁー、てぇへんだなー。早く良くなれよー自殺するなよー」って感じで返事きた。
前者は自殺したし、苦悩していた記録（日記とか）が山ほど出回っているゆえに、
だいたいどんな病気かは皆知っているので、こっちの友人も理解が早くていい。
後者は多分I型なんで、II型の自分とは多少勝手が違うけどね。
360 に あやまる 必要 ない
>>366
> 音楽好きな友人には、
> 「カートとおなじ病気になっちゃってさぁー」とか、
> 「アクセルローズとおなじ病気になっちゃったんだよねぇ～」とメールした。
ニルバーナのカートは知っていたが、ガンズ・アド・ローゼズの方もそうてしたか。
> 音楽好きな友人には、
> 「カートとおなじ病気になっちゃってさぁー」とか、
> 「アクセルローズとおなじ病気になっちゃったんだよねぇ～」とメールした。
ニルバーナのカートは知っていたが、ガンズ・アド・ローゼズの方もそうてしたか。
躁うつ病って イ イ よなぁ～～～～～～
俺もなりてーーわ
俺もなりてーーわ
何かで読んだけど、人間プレッシャーがかかると
躁うつ型か精神分裂病型のどちらかの反応になるらしい。
どちらになるかは、自分で試してみればいい。
追い込まれたときに他人のせいにしがちな人は分裂病タイプだけど
躁うつ型か精神分裂病型のどちらかの反応になるらしい。
どちらになるかは、自分で試してみればいい。
追い込まれたときに他人のせいにしがちな人は分裂病タイプだけど
発症してそろそろ一年
最近、親も理解を示してくれるようになってきた
でもそうなったら、逆に自分がいたたまれないんだよな
「役に立たない」自分というのを突きつけられているようで
苦しい
経済的にも、働いてた頃の貯金なんかもう残ってないし、
引きこもりまでは行ってないから出かけたいし、というか
出かけたところで着る機会もないのにいきなりファッションに
目覚めてみたり、読書や向学心に目覚めてみたり
宝くじでも当てて、しばらく旅に出たい
最近、親も理解を示してくれるようになってきた
でもそうなったら、逆に自分がいたたまれないんだよな
「役に立たない」自分というのを突きつけられているようで
苦しい
経済的にも、働いてた頃の貯金なんかもう残ってないし、
引きこもりまでは行ってないから出かけたいし、というか
出かけたところで着る機会もないのにいきなりファッションに
目覚めてみたり、読書や向学心に目覚めてみたり
宝くじでも当てて、しばらく旅に出たい
372 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 00:52:03 ID:Ic2O2IzW
>>370
という事は、君は分裂病タイプということね。お大事に。
という事は、君は分裂病タイプということね。お大事に。
373 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 00:58:15 ID:M8UgsIyx
意味不明
374 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:02:58 ID:Ic2O2IzW
>>373
妄想だけということ。そして、君も分裂病タイプなんだね。
妄想だけということ。そして、君も分裂病タイプなんだね。
375 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 05:50:05 ID:+EjITUpF
問題は、周りにカミングアウトするかとうかじゃなく、
自分にとっては日常になってる躁鬱由来のエピソードを、健常者の様にあっけらかんと話せない、という事。
「どうして？」って聞かれたときに、一から説明しないと相手の納得が得られないという事。
適当なウソをつかない限り。
自分にとって当たり前におきる出来事・トラブルが相手には全く理解できない事だったりするわけで。
そういう時ジレンマを感じます。
自分にとっては日常になってる躁鬱由来のエピソードを、健常者の様にあっけらかんと話せない、という事。
「どうして？」って聞かれたときに、一から説明しないと相手の納得が得られないという事。
適当なウソをつかない限り。
自分にとって当たり前におきる出来事・トラブルが相手には全く理解できない事だったりするわけで。
そういう時ジレンマを感じます。
376 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:43:11 ID:E/so3TL/
>>375
これって「健常者の様に→健常者に」ってことでおけ？
つか自分（というか病気）に酔い過ぎじゃない？
「アタシって躁鬱でかわうそう。一生薬飲まなきゃだし、誰も理解してくれないし」
って、自分を特別可哀相な存在に仕立て上げ過ぎな希ガス。
世の中にはもっと悲惨な病気の人だっているんだから。
躁鬱からきた行動なんて一般の人に解る訳無いじゃんw
説明をおなざりにして理解を得ようなんて無理に決まってるし。
でも「どうして」って聞かれた相手全～部に返答をする必要はないと私は思うけどな。
自分が説明を求められたときは、
激鬱：一切無視 鬱～軽鬱：「今は話したくない」で一蹴
フラット：相手を選ぶ必要な場所には話す 軽躁：一生懸命説明してる 躁以上：無視
かなw
これって「健常者の様に→健常者に」ってことでおけ？
つか自分（というか病気）に酔い過ぎじゃない？
「アタシって躁鬱でかわうそう。一生薬飲まなきゃだし、誰も理解してくれないし」
って、自分を特別可哀相な存在に仕立て上げ過ぎな希ガス。
世の中にはもっと悲惨な病気の人だっているんだから。
躁鬱からきた行動なんて一般の人に解る訳無いじゃんw
説明をおなざりにして理解を得ようなんて無理に決まってるし。
でも「どうして」って聞かれた相手全～部に返答をする必要はないと私は思うけどな。
自分が説明を求められたときは、
激鬱：一切無視 鬱～軽鬱：「今は話したくない」で一蹴
フラット：相手を選ぶ必要な場所には話す 軽躁：一生懸命説明してる 躁以上：無視
かなw
377 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:05:28 ID:rST4wkJf
II型なんですが、もうずっとひどい鬱ばっかりで毎日が苦しいです。
軽躁エピソードが昔あったのはたしかなんですが、もうあんな状態こないんじゃないかって思います。
たまーに数時間とかすごいやる気出て、夜中なのに掃除とかがんばっちゃいますがすぐ落ちてしまいます。
大学も出席できずにもちろん成績落ちるばかりで退学考えています。
自分が元気だったころ、友達がいっぱいいて楽しかったこと、勉強が楽しく思えて寝ずに勉強したこと
とか思い出すだけで悔しいです。今は何もしても楽しくありません。
人付き合いも悪くなってひきこもりで泣いているばかりなので友達もだれも遊びなどに誘ってくれません。
すごく悲しいけど、これが自分なんだと思って毎日泣いてます。
みなさん、昔調子がよかったころのこと思い出して悔しくなりませんか？
これはみんな通らないといけない道ということで乗り越えるしかないですか？
軽躁エピソードが昔あったのはたしかなんですが、もうあんな状態こないんじゃないかって思います。
たまーに数時間とかすごいやる気出て、夜中なのに掃除とかがんばっちゃいますがすぐ落ちてしまいます。
大学も出席できずにもちろん成績落ちるばかりで退学考えています。
自分が元気だったころ、友達がいっぱいいて楽しかったこと、勉強が楽しく思えて寝ずに勉強したこと
とか思い出すだけで悔しいです。今は何もしても楽しくありません。
人付き合いも悪くなってひきこもりで泣いているばかりなので友達もだれも遊びなどに誘ってくれません。
すごく悲しいけど、これが自分なんだと思って毎日泣いてます。
みなさん、昔調子がよかったころのこと思い出して悔しくなりませんか？
これはみんな通らないといけない道ということで乗り越えるしかないですか？
378 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:06:33 ID:2B/PC7Vs
379 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:37:43 ID:d+D9z9n4
>>377大学たいへんだなあ。オレも復職できるのか考えてため息ついてたとこ。
おまいさんは元来が交友もひろく活動的らしいから、そうじゃないヤツの
気持ちもわかるように神様が落とし穴を掘っておいたんじゃナイカ？
今は苦しいよなあ。そういうとき目をとじて背中を伸ばして深呼吸しながら
「焦らない」とか「気分がらく」とか念じてみてるんだ。気のせいか気分が楽になるぞ
たぶん気のせいだけど
おまいさんは元来が交友もひろく活動的らしいから、そうじゃないヤツの
気持ちもわかるように神様が落とし穴を掘っておいたんじゃナイカ？
今は苦しいよなあ。そういうとき目をとじて背中を伸ばして深呼吸しながら
「焦らない」とか「気分がらく」とか念じてみてるんだ。気のせいか気分が楽になるぞ
たぶん気のせいだけど
服薬
朝昼晩 バルデケンＲを各２錠、炭酸リチウムを１錠
朝昼 レボトミン５ｍｇ
朝晩 リスパダール５ｍｇ
晩 レボトミン25ｍｇ、オレンジのヒ…何とかってやつ
寝る前 フルニトゼラム２錠
全然良くならない
苛々も鬱も治まらない
一日交代で躁鬱が入れ替わって気が狂いそう
朝昼晩 バルデケンＲを各２錠、炭酸リチウムを１錠
朝昼 レボトミン５ｍｇ
朝晩 リスパダール５ｍｇ
晩 レボトミン25ｍｇ、オレンジのヒ…何とかってやつ
寝る前 フルニトゼラム２錠
全然良くならない
苛々も鬱も治まらない
一日交代で躁鬱が入れ替わって気が狂いそう
×「健常者の様に→健常者に」
○健常者の様にあっけらかんと です。
○健常者の様にあっけらかんと です。
>>382
全然眠れません
前はマイスリー10mgだったんだけど、一時アレルギーで
クラリチンも飲んでたので、そのせいか変えられました
今日も寝てない…
休職中だからいいけど、こんなんじゃニート生活以外できない、
と思ってまた鬱がひどくなる繰り返しです
薬を増やしてもらった方がいいのかな
全然眠れません
前はマイスリー10mgだったんだけど、一時アレルギーで
クラリチンも飲んでたので、そのせいか変えられました
今日も寝てない…
休職中だからいいけど、こんなんじゃニート生活以外できない、
と思ってまた鬱がひどくなる繰り返しです
薬を増やしてもらった方がいいのかな
>>377
大丈夫。友達はいくらでも新しく作れるし
昔の友達も病気だったことを知れば
分かる人には分かってもらえるようになる
大学生くらいじゃすぐは無理かもしれんが
ムダに過ごした分長生きしよう
もちろん悔しくなる。なんでこんな風なんだって。
だけど少なくともちょっとましになれるときがあるなら
なんか薬が合えば、一気にもちなおす可能性だってあるじゃん
…と自分に言い聞かせてるよ
大丈夫。友達はいくらでも新しく作れるし
昔の友達も病気だったことを知れば
分かる人には分かってもらえるようになる
大学生くらいじゃすぐは無理かもしれんが
ムダに過ごした分長生きしよう
もちろん悔しくなる。なんでこんな風なんだって。
だけど少なくともちょっとましになれるときがあるなら
なんか薬が合えば、一気にもちなおす可能性だってあるじゃん
…と自分に言い聞かせてるよ
薬によって症状を抑えると同時に、
カウンセリングによるケアと、
メンタルトレーニングを同時に
していきたい気がする。
ケアによって心因性の部分を緩和する。
トレーニングによって、状況の分析と
対応を柔軟にする。
なんてことを考え始めて、ここに書き
込んでいる俺は、軽躁に転躁したことが
確定っぽい。
カウンセリングによるケアと、
メンタルトレーニングを同時に
していきたい気がする。
ケアによって心因性の部分を緩和する。
トレーニングによって、状況の分析と
対応を柔軟にする。
なんてことを考え始めて、ここに書き
込んでいる俺は、軽躁に転躁したことが
確定っぽい。
>>386
今さらな書き込みかもしれませんけど、
うつの回復期にも意欲とか思考力の向上が見られますから
それと軽躁とは区別しないとですよね？
私は喋り方とか金銭感覚なんかでしか自己判断はできないので
主治医とよく相談して、自分の状態を把握するようにしています。
そして今は混合状態。
今さらな書き込みかもしれませんけど、
うつの回復期にも意欲とか思考力の向上が見られますから
それと軽躁とは区別しないとですよね？
私は喋り方とか金銭感覚なんかでしか自己判断はできないので
主治医とよく相談して、自分の状態を把握するようにしています。
そして今は混合状態。
嗚呼嗚呼ーっ!!!!高価な買い物しまくり罵詈雑言吐きまくって夜寝れねぇ！
と書いてる私は普通ですよね？
と書いてる私は普通ですよね？
始めに謝ります。ゴメン。 躁うつ病に関係無く、異常では？
あはは、そうかもorz
もうだめ、自殺したい…
スルーして下さいorz
もうだめ、自殺したい…
スルーして下さいorz
391 ：優しい名無しさん：2007/07/30(月) 16:31:22 ID:KzTgYdWz
書き込みして正常か確認してる時点でセフセフ
ageちまった・・・痛恨のミス！
393 ：優しい名無しさん：2007/07/30(月) 16:33:14 ID:4PQ4K5gM
躁鬱だよおれ
どうしよおおおおおオナニーもここんとこしてるし１-２回
でもPCしてないときは暗くなるし衝動買いはしないけど。
治りかけなのかな？
どうしよおおおおおオナニーもここんとこしてるし１-２回
でもPCしてないときは暗くなるし衝動買いはしないけど。
治りかけなのかな？
躁欝のせいで人生メチャクチャになった
395 ：優しい名無しさん：2007/07/30(月) 16:39:32 ID:4PQ4K5gM
396 ：優しい名無しさん：2007/07/30(月) 16:44:46 ID:4PQ4K5gM
その日によって蔚８躁２ 蔚３躁７ 蔚６躁４だったりする。
397 ：優しい名無しさん：2007/07/30(月) 16:53:26 ID:Kjlv/m/r
>>396
どういうこと？
どういうこと？
398 ：優しい名無しさん：2007/07/30(月) 16:59:51 ID:4PQ4K5gM
>>397 うんとね
自分がNEET呼ばわりされてるぽいからそれに苛立って無理に明るく振舞う時もあったけど
いまではケラケラ笑ったりする時もあるけど 一気に意気消沈になるときもあるってことだよ。
心は分かってるが体がまだそれに追いついていけない状態
体はわかってるが心がまだそれに追いついていけない状態
なんだ。
薬はもうやめたけど。一歩が踏み出せないんだ。
自分がNEET呼ばわりされてるぽいからそれに苛立って無理に明るく振舞う時もあったけど
いまではケラケラ笑ったりする時もあるけど 一気に意気消沈になるときもあるってことだよ。
心は分かってるが体がまだそれに追いついていけない状態
体はわかってるが心がまだそれに追いついていけない状態
なんだ。
薬はもうやめたけど。一歩が踏み出せないんだ。
フラット維持出来てたはずなんだけど、
どうも感情のベクトルに不安が出てき始めた。
小波みたいな感じで、細かい揺れが出てきたというか。
強い多幸感と、不安＋焦燥感、厭世観みたいなのが、連続的に交代して現れる。
どれも、ひとつひとつは生活に支障をきたすレベルではないんだけど、
なんだか無性に落ち着かないし、不安で仕方ない。
どうも感情のベクトルに不安が出てき始めた。
小波みたいな感じで、細かい揺れが出てきたというか。
強い多幸感と、不安＋焦燥感、厭世観みたいなのが、連続的に交代して現れる。
どれも、ひとつひとつは生活に支障をきたすレベルではないんだけど、
なんだか無性に落ち着かないし、不安で仕方ない。
この病気治るんかな？リーマス飲みまくり人生にサヨナラしたい！
薬だけはちゃんと飲んだ方がいいよ。
リバウンドが来るから結局悪化する。
若い人ほど一生薬を飲むことに、抵抗があるのかもしれないけどね。
リバウンドが来るから結局悪化する。
若い人ほど一生薬を飲むことに、抵抗があるのかもしれないけどね。
402 ：優しい名無しさん：2007/07/30(月) 17:35:58 ID:eN+1KzPo
最近、うつ病診断されてた友人が
躁状態であると診断されて、数日間いろんなトコに出かけて
カラオケやらボウリングやらやってたんですが
うつ状態に戻ったらしく、迷惑かけるから友達やめる的なこと言って
こもってしまいました。
未だに理解できないのですが、その友人の場合
「おれ、病気だから」「うつ病のひとに頑張れとか言うとダメ」
「今は躁状態だから」「家では確認作業を繰り返して疲れちゃって」
「医者がそう言うから」
とか病気の説明をしたり、自虐的なことを言ったりするんです。
でも周りから風俗など誘われると行ったりする。親の金で。
このスレを見てると、社会復帰しようとしてたり躁鬱状態でも社会生活続けてたり
頑張ってる人たちばかりに見えて、友人が情けないです。
よく「甘えてるだけ」と言われがちな病気だし、そうでない人には大変失礼ですけど
友人は「甘えてるだけ」のほうに見えてしまうのですが、間違いでしょうか？
躁状態であると診断されて、数日間いろんなトコに出かけて
カラオケやらボウリングやらやってたんですが
うつ状態に戻ったらしく、迷惑かけるから友達やめる的なこと言って
こもってしまいました。
未だに理解できないのですが、その友人の場合
「おれ、病気だから」「うつ病のひとに頑張れとか言うとダメ」
「今は躁状態だから」「家では確認作業を繰り返して疲れちゃって」
「医者がそう言うから」
とか病気の説明をしたり、自虐的なことを言ったりするんです。
でも周りから風俗など誘われると行ったりする。親の金で。
このスレを見てると、社会復帰しようとしてたり躁鬱状態でも社会生活続けてたり
頑張ってる人たちばかりに見えて、友人が情けないです。
よく「甘えてるだけ」と言われがちな病気だし、そうでない人には大変失礼ですけど
友人は「甘えてるだけ」のほうに見えてしまうのですが、間違いでしょうか？
必死に頑張ってる人や真面目で偉い人だけが病気になるわけじゃない。
もともと生真面目で頑張り屋な人はたしかにうつ病になりやすいらしいけど、
いいかげんな性格の人がたまたまうつになることだって躁うつになることだってあるでしょう。
ちょっと言い訳がましくて甘ちゃんな性格な人がたまたまうつになった。躁にもなった。
そういう解釈はだめかな？
その人のその「性格」自体が嫌なら、友達やめたら。
もともと生真面目で頑張り屋な人はたしかにうつ病になりやすいらしいけど、
いいかげんな性格の人がたまたまうつになることだって躁うつになることだってあるでしょう。
ちょっと言い訳がましくて甘ちゃんな性格な人がたまたまうつになった。躁にもなった。
そういう解釈はだめかな？
その人のその「性格」自体が嫌なら、友達やめたら。
最近、何か荒れていると思ったら、ﾁｮｯﾄした切っ掛けで一杯出て来てしまった。
私が、切っ掛けを作ったようなモノで、皆さん本当に申し訳無いです。
>>402
＞「今は躁状態だから」「家では確認作業を繰り返して疲れちゃって」
この作業は、病識の無い人にとっては、本当に大変です。本当に苦しいです。
時には、自暴自棄になったりもします。理解するのは無理だと思います。
＞頑張ってる人たちばかりに見えて、友人が情けないです
人間の感情は、不思議なモノで心にあるモノは自然と外側に滲み出てきます。
是非、距離を置いてあげるか、離れるかしてあげて下さい。
私が、切っ掛けを作ったようなモノで、皆さん本当に申し訳無いです。
>>402
＞「今は躁状態だから」「家では確認作業を繰り返して疲れちゃって」
この作業は、病識の無い人にとっては、本当に大変です。本当に苦しいです。
時には、自暴自棄になったりもします。理解するのは無理だと思います。
＞頑張ってる人たちばかりに見えて、友人が情けないです
人間の感情は、不思議なモノで心にあるモノは自然と外側に滲み出てきます。
是非、距離を置いてあげるか、離れるかしてあげて下さい。
405 ：優しい名無しさん：2007/07/30(月) 18:11:45 ID:eN+1KzPo
>>403-404 トンです。
んーやっぱり知識不足ですか。
「いいわけがましい」ってのは確かに前からあったかも。
ふ～ん、って聞き流すのもカワイソウだから話聞くのですが
病気のせいにしてる部分があまりに多く見えたのでイラッとしました。
治ることを願ってはいるのですが、学生時代（いまは成人）から始まったことで
社会から離れて身内と医者、ときどき友人くらいにしか会わないためか
考え方が当時のままで、いま自分がやりたいとなると相手が仕事中だろうと
電話してくる状態です。
これから彼を助けていきたいと思っているのですが
どう接していけばいいのでしょうか？
んーやっぱり知識不足ですか。
「いいわけがましい」ってのは確かに前からあったかも。
ふ～ん、って聞き流すのもカワイソウだから話聞くのですが
病気のせいにしてる部分があまりに多く見えたのでイラッとしました。
治ることを願ってはいるのですが、学生時代（いまは成人）から始まったことで
社会から離れて身内と医者、ときどき友人くらいにしか会わないためか
考え方が当時のままで、いま自分がやりたいとなると相手が仕事中だろうと
電話してくる状態です。
これから彼を助けていきたいと思っているのですが
どう接していけばいいのでしょうか？
407 ：優しい名無しさん：2007/07/30(月) 18:23:27 ID:eN+1KzPo
そうでつか、いままで通りですね。
精神的に幼いのはただ自分勝手な性格なんでしょうかね。
それと、症状によるでしょうがそのままの状態で仕事などやっていけるのですか？
いずれは自分の収入でやっていかなければならないでしょうから。
俺が社長だったらなぁ。
精神的に幼いのはただ自分勝手な性格なんでしょうかね。
それと、症状によるでしょうがそのままの状態で仕事などやっていけるのですか？
いずれは自分の収入でやっていかなければならないでしょうから。
俺が社長だったらなぁ。
>>407
双極性だからといって仕事が出来ないわけではない。
自分勝手だからといって収入が得られないわけではない。
本人のあり方が有利に働く職場を選ぶことが誰でも大切であることは
社会人のあなただからこそ分かっていると思われますが。
双極性だからといって仕事が出来ないわけではない。
自分勝手だからといって収入が得られないわけではない。
本人のあり方が有利に働く職場を選ぶことが誰でも大切であることは
社会人のあなただからこそ分かっていると思われますが。
409 ：優しい名無しさん：2007/07/30(月) 18:34:24 ID:Kjlv/m/r
410 ：優しい名無しさん：2007/07/30(月) 18:44:41 ID:4PQ4K5gM
n
411 ：優しい名無しさん：2007/07/30(月) 18:48:55 ID:4PQ4K5gM
この世の中だから繰り返し確認作業もすることでしょう
ただいえるのは相手がそういう状態だから（友達）といって無闇に甘えとかいうのは
どうかなと。それでまた友達は渦の中に引きずり込まれるんだよ。
いい状態ってのはなかなか人生の中でお互いの思考の中で重ならないから
それが引き金にもなって冷静沈着や弧等不満が膨れ上がるんでしょう。
俺も躁鬱だが衝動買いなどはしないけど色々なパターンがあるってことだけでも知っておいてください。
ただいえるのは相手がそういう状態だから（友達）といって無闇に甘えとかいうのは
どうかなと。それでまた友達は渦の中に引きずり込まれるんだよ。
いい状態ってのはなかなか人生の中でお互いの思考の中で重ならないから
それが引き金にもなって冷静沈着や弧等不満が膨れ上がるんでしょう。
俺も躁鬱だが衝動買いなどはしないけど色々なパターンがあるってことだけでも知っておいてください。
412 ：優しい名無しさん：2007/07/30(月) 18:52:57 ID:eN+1KzPo
はい、ありがとうございます。
参考になりました。
参考になりました。
>>411
状態悪そうだけど、薬は安定薬以外を止めたの？
自暴自棄になってと言うより、気持ちの問題だと考え薬を何度も止めた事あって、
その時の不安定な状態に似て心配です。
大丈夫？ 折角ガマンし耐えたのが台無しにならないように、薬だけは飲んで。
状態分からないのに失礼だと思うけど、暫く戻って来れないんでメッセージだけ残します。
本当に心配だよ。
状態悪そうだけど、薬は安定薬以外を止めたの？
自暴自棄になってと言うより、気持ちの問題だと考え薬を何度も止めた事あって、
その時の不安定な状態に似て心配です。
大丈夫？ 折角ガマンし耐えたのが台無しにならないように、薬だけは飲んで。
状態分からないのに失礼だと思うけど、暫く戻って来れないんでメッセージだけ残します。
本当に心配だよ。
414 ：優しい名無しさん：2007/07/30(月) 20:48:24 ID:4PQ4K5gM
>>413 メンタルの全ての薬をやめたよ仕方ない太るから。またそれで蔚躁鬱になってるからいやだから
心配いらないよ俺は一人で医者も薬も頼らないから。ただいえるのは蔚系はあまえでは無いという事を知っていただきたい
甘え＝本人が通常意識よりさらに思い込む立場に置かされる。なので。
ほんと俺１分１分の感情が違うから。それは無理とやってるんじゃなくて強迫観念＋蔚、躁鬱がそうさせてるから。
起伏が滅茶苦茶激しいよ。心配あるがとん！！
うん
心配いらないよ俺は一人で医者も薬も頼らないから。ただいえるのは蔚系はあまえでは無いという事を知っていただきたい
甘え＝本人が通常意識よりさらに思い込む立場に置かされる。なので。
ほんと俺１分１分の感情が違うから。それは無理とやってるんじゃなくて強迫観念＋蔚、躁鬱がそうさせてるから。
起伏が滅茶苦茶激しいよ。心配あるがとん！！
うん
いつも思うが症状が酷すぎる時は書き込み控えたほうがよくないか
文章も破綻してるし「俺は○○だから～」みたいな躁で会話を進めるのもどうかと
文章も破綻してるし「俺は○○だから～」みたいな躁で会話を進めるのもどうかと
そういう書き込みを控えられるだけの自制心が働けば、
皆苦労しないんじゃないだろうか。
皆苦労しないんじゃないだろうか。
417 ：優しい名無しさん：2007/07/30(月) 22:30:22 ID:c2CSRSVn
躁鬱が安定してきて薬もだいぶ減りました。
（多少の波はある）
一生結婚できないと思っていたんですが 前提にお付き合いしてくれる人が現れて
今度彼の両親に会うのですが、病気の事って話さないほうがいいのかなあ。
私の場合は母も躁鬱なのでたぶん遺伝性じゃないかって石に言われています。
昔、私がまだ発病してなかった頃、婚約者に近い人がいて、 母の病状が一番ひどい時で、
それを話したら結婚が破談になったことがあります。
もう母も私も安定しているので（お互い多少波はある）
やや普通に生活できてはいるけど また病気が原因で破談になったらショックで死ぬなーとか思います。
やっぱり隠したほうがいいのかな…。
私、３年仕事してないんだけど先方にどう言い訳すればいいんだろう。
あと療養のおかげで良くなったはいいけど２０kgも太ってしまい、
彼の家はみんな健康で小食の痩せ型。
「デブで病気です。」
とか言えねーよ。
つか、この病気自体を知らないと思うんだよね。
ご両親に挨拶する日が刻々と迫ってきて 鬱寄り→過食→痩せない
このループ。
彼にうちの毒家族を会わせるのはもっと鬱。
（家出同然で一人暮らしして９年になります。ただいまケンカ中）
今、彼の家に通い同棲してるんだけど
たまにベランダから飛び降りたくなります。
（多少の波はある）
一生結婚できないと思っていたんですが 前提にお付き合いしてくれる人が現れて
今度彼の両親に会うのですが、病気の事って話さないほうがいいのかなあ。
私の場合は母も躁鬱なのでたぶん遺伝性じゃないかって石に言われています。
昔、私がまだ発病してなかった頃、婚約者に近い人がいて、 母の病状が一番ひどい時で、
それを話したら結婚が破談になったことがあります。
もう母も私も安定しているので（お互い多少波はある）
やや普通に生活できてはいるけど また病気が原因で破談になったらショックで死ぬなーとか思います。
やっぱり隠したほうがいいのかな…。
私、３年仕事してないんだけど先方にどう言い訳すればいいんだろう。
あと療養のおかげで良くなったはいいけど２０kgも太ってしまい、
彼の家はみんな健康で小食の痩せ型。
「デブで病気です。」
とか言えねーよ。
つか、この病気自体を知らないと思うんだよね。
ご両親に挨拶する日が刻々と迫ってきて 鬱寄り→過食→痩せない
このループ。
彼にうちの毒家族を会わせるのはもっと鬱。
（家出同然で一人暮らしして９年になります。ただいまケンカ中）
今、彼の家に通い同棲してるんだけど
たまにベランダから飛び降りたくなります。
418 ：健常者：2007/07/30(月) 23:06:12 ID:4feRF78Z
宇多田ってこれなの？
>>417
彼氏はなんて言ってるの？
「うちの親は多分わかってくれるよ」とか「いや、とりあえずは言わなくていいよ」とか。
もしわかってくれそうな家族なら、読みやすい躁鬱の冊子（印刷したものでも）渡して
今は落ち着いていますので･･･って説明するとか。
遺伝のあたりは言わなくてもいいかと。（絶対遺伝する訳じゃないしね）
三年無職は家事手伝いでいいと思いますｗ
まずは彼氏と話し合ってみてはいかがでしょう？
彼氏はなんて言ってるの？
「うちの親は多分わかってくれるよ」とか「いや、とりあえずは言わなくていいよ」とか。
もしわかってくれそうな家族なら、読みやすい躁鬱の冊子（印刷したものでも）渡して
今は落ち着いていますので･･･って説明するとか。
遺伝のあたりは言わなくてもいいかと。（絶対遺伝する訳じゃないしね）
三年無職は家事手伝いでいいと思いますｗ
まずは彼氏と話し合ってみてはいかがでしょう？
420 ：417：2007/07/31(火) 00:53:11 ID:QdXbTk1M
〉〉419
レスありがとう。
彼に具体的なことは怖くて聞いてないんだけど、
「いろいろ質問攻めにあうと思うんだけど、なんて答えればいい？」
って聞いたら
「質問攻めとかはないんじゃない？
普通に会話してにこにこしてればいいよ」って言われた
今後再発とかしたらイヤでもばれるから
先に言わないとダメかなぁとか思ったり…
彼には元々病気の理解を求めてなくて
あと、今まで躁転した時の悪行を知ってるので
うまく扱ってくれてるんだけど、
きっとご両親が悪行を知ったら反対されるだろうな…。
安定しても先が読めないから判断が難しい。
「家事手伝い」は実家と仲悪くて一人暮らししてるから矛盾してるよーな気がする。
レスありがとう。
彼に具体的なことは怖くて聞いてないんだけど、
「いろいろ質問攻めにあうと思うんだけど、なんて答えればいい？」
って聞いたら
「質問攻めとかはないんじゃない？
普通に会話してにこにこしてればいいよ」って言われた
今後再発とかしたらイヤでもばれるから
先に言わないとダメかなぁとか思ったり…
彼には元々病気の理解を求めてなくて
あと、今まで躁転した時の悪行を知ってるので
うまく扱ってくれてるんだけど、
きっとご両親が悪行を知ったら反対されるだろうな…。
安定しても先が読めないから判断が難しい。
「家事手伝い」は実家と仲悪くて一人暮らししてるから矛盾してるよーな気がする。
421 ：優しい名無しさん：2007/07/31(火) 01:01:54 ID:Ylx4QS5w
私は激鬱の時に彼氏の親にばれた。
今では反対されている。
彼氏ももう私に疲れたようだ。
解放してあげるのが愛情だとは思うけど、理性がついていかない。
また一人で抱える鬱の日々。
別れりゃいいんだけどね。
そう簡単には理性と感情切り離せないや。
早く前みたいに、「一人で生きていける、恋人はいらない」っていう
感情になるのを抗鬱剤とリーマス飲みながらまっている。
今では反対されている。
彼氏ももう私に疲れたようだ。
解放してあげるのが愛情だとは思うけど、理性がついていかない。
また一人で抱える鬱の日々。
別れりゃいいんだけどね。
そう簡単には理性と感情切り離せないや。
早く前みたいに、「一人で生きていける、恋人はいらない」っていう
感情になるのを抗鬱剤とリーマス飲みながらまっている。
>>381
無理すんな。
チラ裏で悪いが、書かせて欲しい。
今、民事訴訟と(申立人資格無し。)、刑事告発の案件抱えてるぞ。(申立人。)
毎日、親と喧嘩してるな。民事は、事件が発生した時、生計同一にしなかったから。
実際は、弁護団とは僕が遣り取りしてる。
朝食・夕食後
炭酸リチウム200㎎×1錠
フラバスタチンNa10㎎×1錠
セニラン2㎎×1錠
眠前
パキシル10㎎×1錠
ロンフルマン0.25㎎×3錠
センノシド12㎎×2錠
シンラック25㎎×2錠
セニラン2㎎×1錠
不眠時
ベンザリン5㎎×1錠
やっぱり、無理すんな。
無理すんな。
チラ裏で悪いが、書かせて欲しい。
今、民事訴訟と(申立人資格無し。)、刑事告発の案件抱えてるぞ。(申立人。)
毎日、親と喧嘩してるな。民事は、事件が発生した時、生計同一にしなかったから。
実際は、弁護団とは僕が遣り取りしてる。
朝食・夕食後
炭酸リチウム200㎎×1錠
フラバスタチンNa10㎎×1錠
セニラン2㎎×1錠
眠前
パキシル10㎎×1錠
ロンフルマン0.25㎎×3錠
センノシド12㎎×2錠
シンラック25㎎×2錠
セニラン2㎎×1錠
不眠時
ベンザリン5㎎×1錠
やっぱり、無理すんな。
躁欝だと子供つくれないのかな…いまでさえ眠剤 リーマス 欝の薬沢山飲んでるのに
妊娠中薬一切切るなんてとても無理…悲しい運命で ますます欝…
妊娠中薬一切切るなんてとても無理…悲しい運命で ますます欝…
426 ：417：2007/07/31(火) 11:13:27 ID:+mCEUyZV
＞＞421 結婚反対されるの目に見えてる感じがするし
そこなんですよね。
昨日も彼に聞いてみようかと思ったけど
やっぱり怖くて聞けなかった。鬱。
＞＞422 破談は辛いよね
何度か経験してるからそれは避けたい。
たぶん死ぬ。死なないかもしんないけど衝撃はでかいと思う。
依存してるとかじゃないけど。
今は病状が普通っぽいからご両親にはこの時のあたしを覚えててほしいっていうのがある。
心の病と全く縁の無い人たちだから躁鬱どころか「鬱」を
どう受け止められるか予測できないのが悩みどころ。
＞＞423
親に言われるのは本人に言われるより辛いよね。
一概に言えないけど、この病気と相性のいい相手っているんだと思う。
あたしも一人で生きて行こうってかなり決め込んでからやっと安定。
たまたま今の人と付き合って初めは結婚とか考えてなかったけど
そういう流れになってきて結構びっくりしてる。
安定さえすれば良い空気が流れてくるんだと思うよ。
悪い事ばっかじゃないです。
新たに悩みは増えるわけですが贅沢な悩みです。
そこなんですよね。
昨日も彼に聞いてみようかと思ったけど
やっぱり怖くて聞けなかった。鬱。
＞＞422 破談は辛いよね
何度か経験してるからそれは避けたい。
たぶん死ぬ。死なないかもしんないけど衝撃はでかいと思う。
依存してるとかじゃないけど。
今は病状が普通っぽいからご両親にはこの時のあたしを覚えててほしいっていうのがある。
心の病と全く縁の無い人たちだから躁鬱どころか「鬱」を
どう受け止められるか予測できないのが悩みどころ。
＞＞423
親に言われるのは本人に言われるより辛いよね。
一概に言えないけど、この病気と相性のいい相手っているんだと思う。
あたしも一人で生きて行こうってかなり決め込んでからやっと安定。
たまたま今の人と付き合って初めは結婚とか考えてなかったけど
そういう流れになってきて結構びっくりしてる。
安定さえすれば良い空気が流れてくるんだと思うよ。
悪い事ばっかじゃないです。
新たに悩みは増えるわけですが贅沢な悩みです。
427 ：417：2007/07/31(火) 11:17:09 ID:+mCEUyZV
>>425 躁欝だと子供つくれないのかな
これについては先に出来ちゃったら薬の影響が怖いので医者に相談しました。
やはり計画的に薬を減らしていって断薬してから仕込んだほうがいいみたいです。
経験者に相談したら、妊娠中は比較的安定するらしいです。
あと、うちの母も同じ病気なのでまあ大丈夫かなあくらいに思ってる。
断薬計画
年末
安定の兆しセレニカR 800/day トリプタノール 20/day（こううつ剤）
デパス 1m 飲みたいときに適度に飲む レキソタン 頓服
3月
セレニカ 600/day デパス 1m 頓服 たまにロヒ
春になって躁ぎみでこううつ剤やめる。今までもらってた頓服が余るようになる。
自分で管理してるけどＯＤの心配は無し。
6月
セレニカ 400/day デパス 1m 頓服 たまにロヒとマイスリー
眠剤は躁を抑えて睡眠を安定させるために飲んだりします。5月は寝れなくてまいった。
現在
セレニカ 400/day デパス 1m 頓服
冬ぐらいには断薬計画。
減薬によって感情の起伏があることを彼には伝えていて
「欝のときはなるべく寝かせるよ」「躁のときは買い物禁止令を出して」
と言ってありますがそんなにでかい波はないみたい。
自己消化型になれたんだと思う。（無理くりしてる感はあるけど仕方ない）
減らしても大丈夫かなーって思えてから減らしていったので医師に相談してね。
長文すいません。
これについては先に出来ちゃったら薬の影響が怖いので医者に相談しました。
やはり計画的に薬を減らしていって断薬してから仕込んだほうがいいみたいです。
経験者に相談したら、妊娠中は比較的安定するらしいです。
あと、うちの母も同じ病気なのでまあ大丈夫かなあくらいに思ってる。
断薬計画
年末
安定の兆しセレニカR 800/day トリプタノール 20/day（こううつ剤）
デパス 1m 飲みたいときに適度に飲む レキソタン 頓服
3月
セレニカ 600/day デパス 1m 頓服 たまにロヒ
春になって躁ぎみでこううつ剤やめる。今までもらってた頓服が余るようになる。
自分で管理してるけどＯＤの心配は無し。
6月
セレニカ 400/day デパス 1m 頓服 たまにロヒとマイスリー
眠剤は躁を抑えて睡眠を安定させるために飲んだりします。5月は寝れなくてまいった。
現在
セレニカ 400/day デパス 1m 頓服
冬ぐらいには断薬計画。
減薬によって感情の起伏があることを彼には伝えていて
「欝のときはなるべく寝かせるよ」「躁のときは買い物禁止令を出して」
と言ってありますがそんなにでかい波はないみたい。
自己消化型になれたんだと思う。（無理くりしてる感はあるけど仕方ない）
減らしても大丈夫かなーって思えてから減らしていったので医師に相談してね。
長文すいません。
躁鬱は遺伝する可能性高いから、私も子供産もうか悩んでる。
ちなみに私は両親にすら病気の理解をされてないので、ただの問題児扱いされてますが…もう親には理解を求めない。
ちなみに私は両親にすら病気の理解をされてないので、ただの問題児扱いされてますが…もう親には理解を求めない。
429 ：417：2007/07/31(火) 11:20:37 ID:+mCEUyZV
誤字
「欝のときはなるべく寝かせるよ」×
「欝のときはなるべく寝かせる」 ○
「欝のときはなるべく寝かせるよ」×
「欝のときはなるべく寝かせる」 ○
>>429
いい加減にsageてくれないかな
いい加減にsageてくれないかな
誰か教えてください。
フラットかな、さいきん。と思っていたんですが、
妙にここ１週間の間、知らない人と会ってみたり、
ネット上のメールのやりとり（とくに異性と。）が激しかったり、
テンションが高く、イライラしがちで高揚していて、
今月の週末すべて人と会うことで埋まっています。
で、今日やばいかな、と思い始め、ネットから離れて
ベッドで横になってみたんですけどまったく落ち着かなく、
イライラしてしまい、焦燥感があり、不安になって、
「いったい本当の自分ってなんなの？」状態で、大泣きして、
人に聞いてもらって今はちょっと凹んでるけどおちついています。
これは躁っぽいですか？
明日病院に行ったほうがいいとおもいますか？
フラットかな、さいきん。と思っていたんですが、
妙にここ１週間の間、知らない人と会ってみたり、
ネット上のメールのやりとり（とくに異性と。）が激しかったり、
テンションが高く、イライラしがちで高揚していて、
今月の週末すべて人と会うことで埋まっています。
で、今日やばいかな、と思い始め、ネットから離れて
ベッドで横になってみたんですけどまったく落ち着かなく、
イライラしてしまい、焦燥感があり、不安になって、
「いったい本当の自分ってなんなの？」状態で、大泣きして、
人に聞いてもらって今はちょっと凹んでるけどおちついています。
これは躁っぽいですか？
明日病院に行ったほうがいいとおもいますか？
うんうん、ちょっと混合状態みたいだから明日にでも医者に行った方が良ろし。
私は派遣のバイトすらできないです。明日の状態すら把握できないのに、一週間後とかのスケジュールは組めません…ニートもどきはツラい
私は派遣のバイトすらできないです。明日の状態すら把握できないのに、一週間後とかのスケジュールは組めません…ニートもどきはツラい
流れ豚ですまん
女は躁鬱関連の薬飲んでると妊娠に制限かかるけど、
男の場合はどうなんだろうね？
男が躁鬱で薬飲んでる時、遺伝子に影響はでないんだろうか？
女は躁鬱関連の薬飲んでると妊娠に制限かかるけど、
男の場合はどうなんだろうね？
男が躁鬱で薬飲んでる時、遺伝子に影響はでないんだろうか？
インフルエンザの注射打った直後に、妊娠が発覚した人が居たけど、その人は堕ろしてた。
風邪薬も胎児えの影響も騒がれるけど、
それよりも影響無い薬だという事なの？ 私も以前から気になってた。
風邪薬も胎児えの影響も騒がれるけど、
それよりも影響無い薬だという事なの？ 私も以前から気になってた。
男性の服薬で問題になるのは、女性側よりもずっと少なくて、
限られた特殊なケースと言える。
おくすり１１０番の妊娠とくすりってページに詳しく載ってる。
男女どちらにせよ、
服薬で直接的な問題が起こる可能性はむしろ少なくて、
その薬の投与が必要な状態での妊娠及びその継続、出産育児に難があるケースが殆ど。
催奇性が低いからと、病人が子供作ったらいけない。
限られた特殊なケースと言える。
おくすり１１０番の妊娠とくすりってページに詳しく載ってる。
男女どちらにせよ、
服薬で直接的な問題が起こる可能性はむしろ少なくて、
その薬の投与が必要な状態での妊娠及びその継続、出産育児に難があるケースが殆ど。
催奇性が低いからと、病人が子供作ったらいけない。
437 ：ミュンヒハウゼン ◆zEg4hC9CkQ ：2007/08/01(水) 00:29:01 ID:a1jSlszU
>>436
でもインポテンツになる場合はあるよね。
でもインポテンツになる場合はあるよね。
一緒にいると病気のことを考えてしまって憂鬱になる、と振られた。
うーん。
ちょっと涙でたけど、覚悟してたことだから割と普通だ。
でも鬱期来た時にドッと波が来そうで怖いや。
失恋躁が来そうで怖くもある。
うーん。
ちょっと涙でたけど、覚悟してたことだから割と普通だ。
でも鬱期来た時にドッと波が来そうで怖いや。
失恋躁が来そうで怖くもある。
躁と鬱しかない。
躁の時は自分から話す、鬱の時は聞く側にするようにしてる。
躁の時は自分から話す、鬱の時は聞く側にするようにしてる。
ここの方にお聞きしたいんですがⅠ型のかたが多いのでしょうか
それともⅡ型のかたが多いのでしょうか
それともⅡ型のかたが多いのでしょうか
>>440
ちゃんと言われてない…
ちゃんと言われてない…
双極性障害の範疇だが、
典型的な躁鬱病とは違う、と言われたので、
Ⅰ型ではないんだろうけど、何型なのかはわからない。
典型的な躁鬱病とは違う、と言われたので、
Ⅰ型ではないんだろうけど、何型なのかはわからない。
444 ：優しい名無しさん：2007/08/01(水) 16:45:49 ID:7WAAlYCv
双極性障害の範囲は拡大してるからねぇ。
445 ：優しい名無しさん：2007/08/01(水) 16:48:04 ID:K5z8gjZZ
おれⅠかもしれない
躁鬱だから。十分単位、いや数分単位で起伏が激しい
オナニーしていたらなんでこんなことしてるんだろうと なる。
強迫もある。
最悪
躁鬱だから。十分単位、いや数分単位で起伏が激しい
オナニーしていたらなんでこんなことしてるんだろうと なる。
強迫もある。
最悪
>>445
医者に行ってよく聞いたの？
躁鬱だけでなく、他の疾患でも同じような症状を出す事もあるので。
最近でもないけど、躁鬱キャンペーンのお陰で
「躁鬱かもしれない」という人が増えているのかな？ そういう人は、診断時間が短いの？
疑心暗鬼になるのも、精神衛生上好ましくないのに、医者は何故解決してあげないんだろう？
医者に行ってよく聞いたの？
躁鬱だけでなく、他の疾患でも同じような症状を出す事もあるので。
最近でもないけど、躁鬱キャンペーンのお陰で
「躁鬱かもしれない」という人が増えているのかな？ そういう人は、診断時間が短いの？
疑心暗鬼になるのも、精神衛生上好ましくないのに、医者は何故解決してあげないんだろう？
2型です。
windowsで見て無いので
Ⅱ→（監）に見える→２
Ⅰ→（特）に見える→1 だよね？
windowsで見て無いので
Ⅱ→（監）に見える→２
Ⅰ→（特）に見える→1 だよね？
>>447
その解釈で OK です。
躁うつキャンペーンはよく知りませんが、私が「躁うつかも？」と思ったきっかけは２ｃｈでした。
その後 >>72 のように自分の病名を知りましたが、主治医はうつの治療に専念させるために
あえて病名を言うことがなかったのかなと思います。
> 疑心暗鬼になるのも、精神衛生上好ましくないのに、
同意です。気になる人はしっかりと主治医と話したら良いと思います。
その解釈で OK です。
躁うつキャンペーンはよく知りませんが、私が「躁うつかも？」と思ったきっかけは２ｃｈでした。
その後 >>72 のように自分の病名を知りましたが、主治医はうつの治療に専念させるために
あえて病名を言うことがなかったのかなと思います。
> 疑心暗鬼になるのも、精神衛生上好ましくないのに、
同意です。気になる人はしっかりと主治医と話したら良いと思います。
気分障害という範疇で躁と鬱の間をスペクトルで見て
躁病から、躁うつ、軽躁うつ、うつ病と分類した上で、現在は単極は少なくて気分が良く動くものだ
という解釈がされているようですね。
ただし、発病例の多い、双極Ⅰ型、双極Ⅱ型、単極うつ病では投薬から精神療法の適用など
治療方針が全く異なる（寛解に至る過程が異なる）と言う研究者もいて
病名を決定することは治療方針を大きく変えるので大切だと主治医は言っていました。
躁病から、躁うつ、軽躁うつ、うつ病と分類した上で、現在は単極は少なくて気分が良く動くものだ
という解釈がされているようですね。
ただし、発病例の多い、双極Ⅰ型、双極Ⅱ型、単極うつ病では投薬から精神療法の適用など
治療方針が全く異なる（寛解に至る過程が異なる）と言う研究者もいて
病名を決定することは治療方針を大きく変えるので大切だと主治医は言っていました。
私は、ただの起伏の激しい人に害のない変な性格と思い生きておりました。ある時パニックで診断書ほしさに、心療内科へ行き、問診の時点で完璧な躁鬱エピソード満載患者だと。
１型、薬で押さえ込んでいるので躁になりません。
鬱にはなります。苦しい。
１型、薬で押さえ込んでいるので躁になりません。
鬱にはなります。苦しい。
451 ：優しい名無しさん：2007/08/01(水) 23:06:03 ID:vPyHJq1P
躁鬱、入院経験2回ありです。
鬱の間のくたばり様といったらないもんで、躁状態の時期以外は長年ずっと抗鬱薬を飲んでいました。
ところが、今日診察でいきなり、「躁鬱の患者さんには抗鬱薬はよくないので、リーマスだけにしていきますね」
って言われて減らされた、たぶん次か、次の次で完全にきられそうな感じ。
医師の言いたい事もわかるんだけど、でも、リーマスやデパケンだけじゃ、激しく鬱になった場合乗り切れる自信ない。
どうしたものか。
鬱の間のくたばり様といったらないもんで、躁状態の時期以外は長年ずっと抗鬱薬を飲んでいました。
ところが、今日診察でいきなり、「躁鬱の患者さんには抗鬱薬はよくないので、リーマスだけにしていきますね」
って言われて減らされた、たぶん次か、次の次で完全にきられそうな感じ。
医師の言いたい事もわかるんだけど、でも、リーマスやデパケンだけじゃ、激しく鬱になった場合乗り切れる自信ない。
どうしたものか。
452 ：優しい名無しさん：2007/08/02(木) 00:28:22 ID:dpkXmqnr
453 ：優しい名無しさん：2007/08/02(木) 03:04:00 ID:SjFApJyo
欝になりかけのところで自己申告
抗欝剤を出してもらうといいよ
薬は少ないほうがいい
減薬に積極的な医師は信頼できるいい先生だと私は思う
抗欝剤を出してもらうといいよ
薬は少ないほうがいい
減薬に積極的な医師は信頼できるいい先生だと私は思う
たなかみるの操うつ病講座？ と言う本を旦那に見せたら 自分に都合いい事ばっか書いてある本 みせんじゃねー！と怒られてしまった。この本の旦那さんは協力的。
455 ：優しい名無しさん：2007/08/02(木) 07:43:42 ID:ybSkalOe
割り込んですいません。初めてレスします。
仕事で追い込まれて切羽詰ってました。
長期休暇に入り半年･･････
カウンセリングを受けるけれど何をどう話して良いか全くわからず
世間話で終わっています。
カウンセリングを受けるときの会話って判断材料になることを聞かれたりするのですか？
処方される薬も山ほどで2週間分で4,600円･･･････
改善していくのか不安な毎日です。
仕事で追い込まれて切羽詰ってました。
長期休暇に入り半年･･････
カウンセリングを受けるけれど何をどう話して良いか全くわからず
世間話で終わっています。
カウンセリングを受けるときの会話って判断材料になることを聞かれたりするのですか？
処方される薬も山ほどで2週間分で4,600円･･･････
改善していくのか不安な毎日です。
ttp://square.umin.ac.jp/tadafumi/Shinyaku.htm
米国の双極性障害うつ状態の標準的な治療法（日本未認可の薬おおし）
第1段階 気分安定薬
第2段階 ブプロピオン（抗うつ薬）またはSSRI（セロトニン選択的取り込み阻害薬）
またはラモトリジン
第3段階 リチウム付加または他の抗うつ薬（ベンラファキシン、ナファゾドンなど）
第4段階 2つの抗うつ薬の組み合わせ
第5段階 抗うつ薬をMAOI（モノアミン酸化酵素阻害薬）に変更
非定型抗精神病薬の付加
第6段階 第5段階までに用いられていなかった他の治療法
ECT（電気けいれん療法）、その他の（不確定な）治療法
米国の双極性障害うつ状態の標準的な治療法（日本未認可の薬おおし）
第1段階 気分安定薬
第2段階 ブプロピオン（抗うつ薬）またはSSRI（セロトニン選択的取り込み阻害薬）
またはラモトリジン
第3段階 リチウム付加または他の抗うつ薬（ベンラファキシン、ナファゾドンなど）
第4段階 2つの抗うつ薬の組み合わせ
第5段階 抗うつ薬をMAOI（モノアミン酸化酵素阻害薬）に変更
非定型抗精神病薬の付加
第6段階 第5段階までに用いられていなかった他の治療法
ECT（電気けいれん療法）、その他の（不確定な）治療法
457 ：優しい名無しさん：2007/08/02(木) 08:11:54 ID:ybSkalOe
>>456
気分安定剤による治療中なんでしょうか。
現在処方されているのは
毎食後
トラニール錠１０ｍｇ
炭酸リチウム錠１００ｍｇ
アップノールＢ錠２．５ｍｇ
エビリファイ錠３ｍｇ
ワイパックス錠１．０１ｍｇ
バレリン錠２００ｍｇ
就寝前
リスパダール内容液１ｍｇ/ｍＬ ０．１％
マイスリー錠１０ｍｇ
バレリン錠２００ｍｇ
ロヒプノール錠１ｍｇ
飲むと落ち着くものの吐き気や眠気が強く１日廃人です。
気分安定剤による治療中なんでしょうか。
現在処方されているのは
毎食後
トラニール錠１０ｍｇ
炭酸リチウム錠１００ｍｇ
アップノールＢ錠２．５ｍｇ
エビリファイ錠３ｍｇ
ワイパックス錠１．０１ｍｇ
バレリン錠２００ｍｇ
就寝前
リスパダール内容液１ｍｇ/ｍＬ ０．１％
マイスリー錠１０ｍｇ
バレリン錠２００ｍｇ
ロヒプノール錠１ｍｇ
飲むと落ち着くものの吐き気や眠気が強く１日廃人です。
>>456
このページの趣旨は、日本では新薬が使えない、でしょ。
使えたとしたら投薬の幅が広がるのに。ということですかね。
最近の日本ではうつ病の患者が減り、双極Ⅱ型が増えている。
その背景を時代気分の変化に求めて、自己の在り方が80年代を境に変化している。
と発表している東大の先生がいます。
この傾向は旧西ドイツと日本にあり、両国の戦後の社会発展の流れが似ているからだとしています。
アメリカの現在と日本とは社会のあり方が異なるので日本の臨床から研究されているものを基準とするのがいいように思います。
ちなみに、さきの先生の系列では精神療法を薦めています。
このページの趣旨は、日本では新薬が使えない、でしょ。
使えたとしたら投薬の幅が広がるのに。ということですかね。
最近の日本ではうつ病の患者が減り、双極Ⅱ型が増えている。
その背景を時代気分の変化に求めて、自己の在り方が80年代を境に変化している。
と発表している東大の先生がいます。
この傾向は旧西ドイツと日本にあり、両国の戦後の社会発展の流れが似ているからだとしています。
アメリカの現在と日本とは社会のあり方が異なるので日本の臨床から研究されているものを基準とするのがいいように思います。
ちなみに、さきの先生の系列では精神療法を薦めています。
灯台に精神科医は常駐していないよね。
463 ：優しい名無しさん：2007/08/02(木) 12:27:41 ID:HMaRJ7PE
>>455
都道府県別の心療内科精神科のスレに行って
今通院してる病院の評判を調べてみたほうがいい。
もし今の医者が薬漬けのヤブでも
転院した後も自立支援は最初に申請した医者に書類をお願いすることになるので、
面倒なだけでなく精神的に負担にもなる。
治療の成果が実感出来て信頼出来る医師と見定めてから
自立支援の申請をされた方が後々楽。
都道府県別の心療内科精神科のスレに行って
今通院してる病院の評判を調べてみたほうがいい。
もし今の医者が薬漬けのヤブでも
転院した後も自立支援は最初に申請した医者に書類をお願いすることになるので、
面倒なだけでなく精神的に負担にもなる。
治療の成果が実感出来て信頼出来る医師と見定めてから
自立支援の申請をされた方が後々楽。
申請をした医療機関でなければ１割負担にならないからね
466 ：優しい名無しさん：2007/08/02(木) 16:59:22 ID:nq2qIeMl
>>446うん時間は４－５分くらいだよ。
医者は躁鬱病とは言ってなかったけど。今日も自慰しました。ここんとこ毎日です。
あそこの神経に障害があるので一生治らないのでなんか苛立ってしちゃいます。他の疾患も
してるかもしれないです僕は。
ありがとね！
医者は躁鬱病とは言ってなかったけど。今日も自慰しました。ここんとこ毎日です。
あそこの神経に障害があるので一生治らないのでなんか苛立ってしちゃいます。他の疾患も
してるかもしれないです僕は。
ありがとね！
467 ：優しい名無しさん：2007/08/03(金) 02:17:35 ID:tFU8QY2L
彼がココ知らないことを祈ってみんなに話します
友人に躁鬱状態のひとがいます 年齢は２０代後半
彼の父親が病気でおそらく今月にも・・・という状態です
ところが私から見るとあたかも他人事のように話しているんです
まあ、自分のことで精一杯なのもわかりますが、もう少し大人になれ！と
こんな状況になっても「自分は～だから」とか交友関係のこととか
母親は絶望している夫と子供のままでワガママな息子にきっと疲れ果てています。
私はここ１０年くらいで同居家族を２人、離れている祖父母を２人失っており
いろいろ後悔しているということもあり、彼に対して強く言いたいのですが
躁鬱を患ってる彼に言って良いものか迷っています。
まあ、そんな精神状態では父親が亡くなっても他人事のように振舞う
なんてことも有り得るかもしれないですが、両親がカワイソウでなりません
そうなれば母親の精神状態も普通じゃいられないと思います
この家族が破滅に向かわないよう、友人である私には何もしてやれないものでしょうか
なんでもいいので返答いただきたいです よろしくです
>>467
467と友人の関係がどれほど深いのかがわからないのではっきりとは言えないが。
書いてある情報だけから見るに、
彼が父親のことを他人事のように話すのも、彼の母親が絶望しているというのも、全部467の主観と推測だろ？
それとも、彼の家族から苦情なり助けを求めるなりされたのか？
そうでないなら何勝手に決め付けてんだ？467の目に映ることだけが全て正しいのか？
『大人になれ』って、そんなに上手く自分をコントロールできないから病気なんだし、
本人が真面目に治療をしているのであれば、そんな状態で説教垂れてもよけい追い詰めるだけ。
治療していないなら治療させて、医者に相談した方がいい。
だいたい、何を『強く言う』つもりなんだい？
家庭の中には、他人からはうかがい知れない事情もあるだろうさ。
躁うつとは関係無しに、元々の親子関係のこともあるだろう。
もちろん、躁の影響があるのかもしれないが、467はその判断をつけられる人間なのか？
そういうことを全部知った上で説教したいというのならすればいい。
ただし、467の家族と彼の家族は全くの別物だろう？
自分の家族と重ね合わせて、後悔やら懺悔やら自己満足やらの為に、
他人の家族を利用するというのだったら、余計なお世話だ止めておけ。
ただ、行動するにしても、友人に説教するよりは、
父親や母親のサポートをして差しあげつつ、友人が安定できるような環境を作ってあげればよいと思う。
そこまで面倒見る気が無いのなら、中途半端に首を突っ込まない方がお互いの為だと思うけどね。
467と友人の関係がどれほど深いのかがわからないのではっきりとは言えないが。
書いてある情報だけから見るに、
彼が父親のことを他人事のように話すのも、彼の母親が絶望しているというのも、全部467の主観と推測だろ？
それとも、彼の家族から苦情なり助けを求めるなりされたのか？
そうでないなら何勝手に決め付けてんだ？467の目に映ることだけが全て正しいのか？
『大人になれ』って、そんなに上手く自分をコントロールできないから病気なんだし、
本人が真面目に治療をしているのであれば、そんな状態で説教垂れてもよけい追い詰めるだけ。
治療していないなら治療させて、医者に相談した方がいい。
だいたい、何を『強く言う』つもりなんだい？
家庭の中には、他人からはうかがい知れない事情もあるだろうさ。
躁うつとは関係無しに、元々の親子関係のこともあるだろう。
もちろん、躁の影響があるのかもしれないが、467はその判断をつけられる人間なのか？
そういうことを全部知った上で説教したいというのならすればいい。
ただし、467の家族と彼の家族は全くの別物だろう？
自分の家族と重ね合わせて、後悔やら懺悔やら自己満足やらの為に、
他人の家族を利用するというのだったら、余計なお世話だ止めておけ。
ただ、行動するにしても、友人に説教するよりは、
父親や母親のサポートをして差しあげつつ、友人が安定できるような環境を作ってあげればよいと思う。
そこまで面倒見る気が無いのなら、中途半端に首を突っ込まない方がお互いの為だと思うけどね。
469 ：優しい名無しさん：2007/08/03(金) 03:31:27 ID:tFU8QY2L
>>468
ありがとうデス。
いま電話が来て喋ってるけど、実感わかないって言ってます。
話してるうちに気づきました。
周りが何をしようと変わらないですね。
目が閉じるとき家族３人そろっていられるよう
祈るのみですね。
あぁ、仕事なのに結局寝られなかった・・・
ほんとありがとうございました！
ありがとうデス。
いま電話が来て喋ってるけど、実感わかないって言ってます。
話してるうちに気づきました。
周りが何をしようと変わらないですね。
目が閉じるとき家族３人そろっていられるよう
祈るのみですね。
あぁ、仕事なのに結局寝られなかった・・・
ほんとありがとうございました！
>>467
躁鬱になる家族を30年持つ者ですが、
アナタはその友人の母親の力になったことがありますか？
あと躁鬱の方は、子供っぽいワガママなところが、出ます。
でもちゃんと薬のバランスで回復します。
言葉で注意や説教するまえに、本人に最近飲んでる薬が合ってるか確認をしてみたらどうですか？
あと勝手に薬を抜いていないかとかも確認してみては？
躁鬱になる家族を30年持つ者ですが、
アナタはその友人の母親の力になったことがありますか？
あと躁鬱の方は、子供っぽいワガママなところが、出ます。
でもちゃんと薬のバランスで回復します。
言葉で注意や説教するまえに、本人に最近飲んでる薬が合ってるか確認をしてみたらどうですか？
あと勝手に薬を抜いていないかとかも確認してみては？
辛いことの当事者になると実感が沸かないってのは普通の人にもあることだと思う。
全て落ち着いてかららドッと悲しみと疲れが襲ってくるなんてよくあること。
人はそうやって心の安定を保とうとするんじゃないかな。
全て落ち着いてかららドッと悲しみと疲れが襲ってくるなんてよくあること。
人はそうやって心の安定を保とうとするんじゃないかな。
>>467
自分は鬱の時、生きてく希望がない
根拠もなく（病気だからだが）つらいんだよ
起き上がる力もない時は
もし今目の前で大変なことが起きて
自分や大事な人が危険に晒されたとしても、
自分は何もできないんじゃないかと
絶望することがよくある
そんな不安は鬱を抜けたらなくなる
自分に絶望したことで、自尊心は削れていくけどね
また、そんな絶望感は普通は人には話さない
理解されないし
彼が元々家族に愛情を持っていたのなら、
うつ状態で説教しても苦しめるだけだよ
根拠もなく、と書いたけど、
ストレスがうつを誘発することはある
彼のことを思うなら、
そんな感情もあるのかも、って思いやってあげて
自分は鬱の時、生きてく希望がない
根拠もなく（病気だからだが）つらいんだよ
起き上がる力もない時は
もし今目の前で大変なことが起きて
自分や大事な人が危険に晒されたとしても、
自分は何もできないんじゃないかと
絶望することがよくある
そんな不安は鬱を抜けたらなくなる
自分に絶望したことで、自尊心は削れていくけどね
また、そんな絶望感は普通は人には話さない
理解されないし
彼が元々家族に愛情を持っていたのなら、
うつ状態で説教しても苦しめるだけだよ
根拠もなく、と書いたけど、
ストレスがうつを誘発することはある
彼のことを思うなら、
そんな感情もあるのかも、って思いやってあげて
>>473
そんなに仲間がほしいか？ｗ
自分の意見の正当化は、過度でなければ当然だし、
友人の心配で徹夜というのは、こだわりが強いけど、一晩では不眠とはいえない。
患者ｽﾚに相談するのも、ここ2chだし…
そんなに仲間がほしいか？ｗ
自分の意見の正当化は、過度でなければ当然だし、
友人の心配で徹夜というのは、こだわりが強いけど、一晩では不眠とはいえない。
患者ｽﾚに相談するのも、ここ2chだし…
302 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/01(水) 14:04:44 ID:oCYQ6Pvv0
メンヘル板躁鬱スレはラモトリギンに期待持ちすぎ
承認されたらされたで、すぐ思ったほど効かなかったと、のとまう香具師が出てくるのは目に見えてる
341 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/03(金) 09:03:55 ID:qnme63Js0
アキルカル一派は双極性スペクトラムの概念の範囲を今後もなお拡大していきたいらしいが、
概念完成時には、気分障害の大半が双極性スペクトラムに分類されて、
単極性うつ病が単極性躁病並に珍しい症例になってそうな気がしてならない
と、センセは仰ってますけど、どう思うよ？
メンヘル板躁鬱スレはラモトリギンに期待持ちすぎ
承認されたらされたで、すぐ思ったほど効かなかったと、のとまう香具師が出てくるのは目に見えてる
341 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/03(金) 09:03:55 ID:qnme63Js0
アキルカル一派は双極性スペクトラムの概念の範囲を今後もなお拡大していきたいらしいが、
概念完成時には、気分障害の大半が双極性スペクトラムに分類されて、
単極性うつ病が単極性躁病並に珍しい症例になってそうな気がしてならない
と、センセは仰ってますけど、どう思うよ？
>>476
>躁うつ専門薬を、誰もが期待していると思うんだけど
そうだけど、ぶっちゃけ抗てんかん薬だろうと胃薬だろうと、効果があればいいわけで。
ttp://kyowa.dmc.dnp.jp/kyowa/depakene/bipolar/01/index.html
ところでこの製薬会社の宣伝でも見てくれや・・・
>躁うつ専門薬を、誰もが期待していると思うんだけど
そうだけど、ぶっちゃけ抗てんかん薬だろうと胃薬だろうと、効果があればいいわけで。
ttp://kyowa.dmc.dnp.jp/kyowa/depakene/bipolar/01/index.html
ところでこの製薬会社の宣伝でも見てくれや・・・
478 ：優しい名無しさん：2007/08/04(土) 13:45:08 ID:xprsK4bd
age
http//www.seri.sakura.ne.jp/~lisa/
http//www.seri.sakura.ne.jp/~lisa/
479 ：優しい名無しさん：2007/08/04(土) 13:46:23 ID:xprsK4bd
480 ：優しい名無しさん：2007/08/04(土) 13:47:33 ID:xprsK4bd
>>477
どんな薬でも患者にとって効果があれば良い。と、患者が発言する場合は、よほど苦しいのであろうと同情する。
しかし、SSRIが脳神経伝達構造に特定の影響を与えるように設計されていて、それが大多数の鬱病患者に効果があるから
鬱病はセロトニンの減少によって起きているであろうと推測される。という例で分かるように、ある薬が多くの同様の検体に効果がある
ということが臨床上確認されないと、病気の解明に結びつかず、その後の大多数の患者に治療の進歩というご利益を与えない。
たまたま、ある薬がある個人に効果があるといった場合、それはその個人の病名と治療方針を変更することが第一であり、
ここで言うてんかんの薬がたまたま効果があったとしたならば、その個人の病名を疑い、治療方針を総合的に見直すことが
その個人の治療には効果があるのではないかと思う。
>>478,>>479
このサイトの管理人は傍から見て非常に痛いね。このサイトから得るものは何かあるのかな。
どんな薬でも患者にとって効果があれば良い。と、患者が発言する場合は、よほど苦しいのであろうと同情する。
しかし、SSRIが脳神経伝達構造に特定の影響を与えるように設計されていて、それが大多数の鬱病患者に効果があるから
鬱病はセロトニンの減少によって起きているであろうと推測される。という例で分かるように、ある薬が多くの同様の検体に効果がある
ということが臨床上確認されないと、病気の解明に結びつかず、その後の大多数の患者に治療の進歩というご利益を与えない。
たまたま、ある薬がある個人に効果があるといった場合、それはその個人の病名と治療方針を変更することが第一であり、
ここで言うてんかんの薬がたまたま効果があったとしたならば、その個人の病名を疑い、治療方針を総合的に見直すことが
その個人の治療には効果があるのではないかと思う。
>>478,>>479
このサイトの管理人は傍から見て非常に痛いね。このサイトから得るものは何かあるのかな。
>>482
オマエが自分の事を「オレは頭が良い」と思っているということはよくわかった。
オマエが自分の事を「オレは頭が良い」と思っているということはよくわかった。
>>482
薬の恩恵を受ける者として
モルモットになった人間には、感謝しているけども
医学の進歩って、残酷だなぁ。
時代が幾ら変わろうが、代償無しに進歩が有り得ないなんて。
と思っていたら。自分が現在医師のモルモットだという事を忘れてた。
生きるって理不尽な事の連続だなぁ。
薬の恩恵を受ける者として
モルモットになった人間には、感謝しているけども
医学の進歩って、残酷だなぁ。
時代が幾ら変わろうが、代償無しに進歩が有り得ないなんて。
と思っていたら。自分が現在医師のモルモットだという事を忘れてた。
生きるって理不尽な事の連続だなぁ。
モルモット上等！
ﾔﾌﾞ医者にかかってた時は
日本で売っていない
躁鬱病の薬に期待してた。
腕のいい医者にかかってからは
考えなくなった。
患者の状態を把握出来ない上に
薬についての知識も不足してる
ﾔﾌﾞ医者が多い事実がはるかに問題。
日本で売っていない
躁鬱病の薬に期待してた。
腕のいい医者にかかってからは
考えなくなった。
患者の状態を把握出来ない上に
薬についての知識も不足してる
ﾔﾌﾞ医者が多い事実がはるかに問題。
今日は一日中寝てた。今も眠い・・・。
一ヵ月半ほど躁状態だったんだが、いよいよ落ちてきたということだよな？
一ヵ月半ほど躁状態だったんだが、いよいよ落ちてきたということだよな？
ラピットキタお（＾＾）
ttp://www.hosp.go.jp/~obihp/page_shinryou/page_seishin/page_seishin06.html
これは統失のだけど、こういうの読むとラビットにされてるのか、
一生懸命に治療してくれてるのか、わけわかんなくなるよね。
これは統失のだけど、こういうの読むとラビットにされてるのか、
一生懸命に治療してくれてるのか、わけわかんなくなるよね。
491 ：優しい名無しさん：2007/08/05(日) 04:50:23 ID:AYu6yKsN
躁状態に持ち上げたいけど裏技ない？思考低下時期が土日にくると時間が無駄なんです！
無理矢理音楽大音量とかやってるけど、非躁から抜けられない！
ちなみに躁は二週間くらい前でした。今は体調も崩れてます。
誰か裏技ないですか？薬、は病院行けばもらえるかな。焦ってます
無理矢理音楽大音量とかやってるけど、非躁から抜けられない！
ちなみに躁は二週間くらい前でした。今は体調も崩れてます。
誰か裏技ないですか？薬、は病院行けばもらえるかな。焦ってます
むりやり躁状態にしたいの？反動こない？
普通治療目標は、軽いウツ目指すと思うけど。
ソウの波が低くなれば、ウツの波も低くなると思っているのだが。
普通治療目標は、軽いウツ目指すと思うけど。
ソウの波が低くなれば、ウツの波も低くなると思っているのだが。
しょこたんとか いつも躁に見えるんだけどあれはどうなの？
性格？
性格？
あうあいぁうやぁぃああうぇあいぇぇ
うやぁぁいおやぁなぁん
む～ぅい
あﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞああああああｱｱｱｱﾞ
うやぁぁいおやぁなぁん
む～ぅい
あﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞああああああｱｱｱｱﾞ
>>494
しょこたんの場合は性格じゃない？元から躁な人もいるよ。
ただブログだけならいくらでも偽れるけど。
自分は普段から躁気味な性格だけど、鬱状態でも日記は
躁なテンションで書いて、病気を悟られるような事は書かない。
鬱の時に会おうって言われたら理由つけて極力断ったり、
体調悪いとだけ相手に伝えてるから今のところバレてない。
しょこたんの場合は性格じゃない？元から躁な人もいるよ。
ただブログだけならいくらでも偽れるけど。
自分は普段から躁気味な性格だけど、鬱状態でも日記は
躁なテンションで書いて、病気を悟られるような事は書かない。
鬱の時に会おうって言われたら理由つけて極力断ったり、
体調悪いとだけ相手に伝えてるから今のところバレてない。
501 ：saz ◆saz/F4.O5s ：2007/08/06(月) 03:46:24 ID:U1oLm2qN BE:413608379-2BP(1225)
うつ状態酷くて通院すら出来ず断薬状態だった俺が久々に来た。
５月後半から通院どころか日常生活も破綻してた（つーか完全ヒキ）のに、
６月終わりから躁状態だったとしてもキツいくらい仕事が増えた。今１ヶ月振りに休んでる。
マジに辛かった。仕事以前に身支度自体が苦痛で、適当な服装にノーメイクで必死こいて
電車飛び乗る毎日ですた。仕事自体は気合いと経験から来る自信でクリアした。
必死でやってたら軽うつ～軽躁くらいの感じに戻れたけど、今度は体力面でダウンｗ
５月からの激うつ状態は自分を甘やかしてる面もあったのかなと反省中。
しかし頑張り過ぎると次に来るのはうつ状態、てのも紛れもない事実なので、
「きちんと生活する」ことと「きちんとダラける」ことのバランスについて試行錯誤している
病歴７年目の夏であります。７年やっててもこれだもんなぁ……。
で、前スレ保管したので貼っとく。
909レスまでしか入手出来なかったので、1000レスまでのdat募集中。メール添付でもおｋです。
ＰＣ用 : http://utu2ch.s26.xrea.com/test/read.cgi/roca/1180090323/
携帯用 : http://utu2ch.s26.xrea.com/test/r.cgi/roca/1180090323/1-10n
全過去ログと関連スレ過去ログはトップ（下記URL）からどうぞ。
ＰＣ用 : http://utu2ch.s26.xrea.com/roca/
携帯用 : http://utu2ch.s26.xrea.com/roca/i/index.html
５月後半から通院どころか日常生活も破綻してた（つーか完全ヒキ）のに、
６月終わりから躁状態だったとしてもキツいくらい仕事が増えた。今１ヶ月振りに休んでる。
マジに辛かった。仕事以前に身支度自体が苦痛で、適当な服装にノーメイクで必死こいて
電車飛び乗る毎日ですた。仕事自体は気合いと経験から来る自信でクリアした。
必死でやってたら軽うつ～軽躁くらいの感じに戻れたけど、今度は体力面でダウンｗ
５月からの激うつ状態は自分を甘やかしてる面もあったのかなと反省中。
しかし頑張り過ぎると次に来るのはうつ状態、てのも紛れもない事実なので、
「きちんと生活する」ことと「きちんとダラける」ことのバランスについて試行錯誤している
病歴７年目の夏であります。７年やっててもこれだもんなぁ……。
で、前スレ保管したので貼っとく。
909レスまでしか入手出来なかったので、1000レスまでのdat募集中。メール添付でもおｋです。
ＰＣ用 : http://utu2ch.s26.xrea.com/test/read.cgi/roca/1180090323/
携帯用 : http://utu2ch.s26.xrea.com/test/r.cgi/roca/1180090323/1-10n
全過去ログと関連スレ過去ログはトップ（下記URL）からどうぞ。
ＰＣ用 : http://utu2ch.s26.xrea.com/roca/
携帯用 : http://utu2ch.s26.xrea.com/roca/i/index.html
これは極端な話だけど生活に支障をきたさないなら
まったく躁鬱が治らなくたってメタボ中年になった
って平気だ。
ただ現実、困るのは仕事の足を引っ張られ、家族や社会の信用を
なくし生活が破綻したり…
まったく躁鬱が治らなくたってメタボ中年になった
って平気だ。
ただ現実、困るのは仕事の足を引っ張られ、家族や社会の信用を
なくし生活が破綻したり…
sazお久しぶり。
って会話したことないんだけどね。
無理しないで休んでね。
って会話したことないんだけどね。
無理しないで休んでね。
何はともあれ働けてるなら、躁鬱で苦しんでるとか言うな
苦しさは他者との比較ではなく、過去の自分の健康な時との比較になるから
しかたないじゃん。
しかたないじゃん。
sazさん、何時も ありがとです。
コテはコテで、動きを観察するのも一興。
粘着なやつははイラッとするけど。
粘着なやつははイラッとするけど。
躁鬱ツレぇ！
こんな病気が一生治らないんなら
死んだ方がマシだ！
こんな病気が一生治らないんなら
死んだ方がマシだ！
511 ：saz ◆saz/F4.O5s ：2007/08/07(火) 04:51:21 ID:Xph6nCWb BE:236348249-2BP(1225)
スレ違いになるんで仕事スレ（【社会】躁鬱病の人が働くスレ【復帰】）に
書きますが、働いてても療養生活してても苦しいモンは苦しいっすよ。
楽しかったらヤバいでしょ、それ躁状態だしｗ
>>503 >>508
ありがとう。
>>510
俺個人の考え方なんでアレだけど、氏ぬくらいならこの病気やってる方がマシだなぁ。
７年弱躁うつ病者やってる間にも幸せなことはあったしね。氏にたくもなったがｗ
あーなんかまとまらない文章ですまん。
書きますが、働いてても療養生活してても苦しいモンは苦しいっすよ。
楽しかったらヤバいでしょ、それ躁状態だしｗ
>>503 >>508
ありがとう。
>>510
俺個人の考え方なんでアレだけど、氏ぬくらいならこの病気やってる方がマシだなぁ。
７年弱躁うつ病者やってる間にも幸せなことはあったしね。氏にたくもなったがｗ
あーなんかまとまらない文章ですまん。
正直薬で軽鬱にされてるより
軽躁が続く方が気分的にはるかに楽なんだが。
社会の為に君は軽鬱でいろと医者には言われてる。
軽躁が続く方が気分的にはるかに楽なんだが。
社会の為に君は軽鬱でいろと医者には言われてる。
社会のためじゃないだろ？
自分の人生だから。やはり気分のが荒れない方が
生きやすい。
自分の人生だから。やはり気分のが荒れない方が
生きやすい。
患者が軽躁を願って
医師が軽鬱を願うのはもう定説だよ。
患者自身の人生を考えたらそうなるでしょ。
医師が軽鬱を願うのはもう定説だよ。
患者自身の人生を考えたらそうなるでしょ。
>>516
「患者である君の為を思って」ならありがたいが、「社会の為に」なんて、許せるかよ
「患者である君の為を思って」ならありがたいが、「社会の為に」なんて、許せるかよ
軽鬱のほうが休まるよ。
社会が軽躁を求めてる。
社会が軽躁を求めてる。
軽鬱処方の上、外に出て散歩しなさいと言われても、寝るしかできなかった。
少しＵＰして欲しいと願い出たら「躁よりいいでしょ」と。
３日に一回通院して上げてくれ攻撃して４回目で処方変更！
でも、微調整してないと鬱か躁のスイッチ入るので、自己管理が大変です。
少しＵＰして欲しいと願い出たら「躁よりいいでしょ」と。
３日に一回通院して上げてくれ攻撃して４回目で処方変更！
でも、微調整してないと鬱か躁のスイッチ入るので、自己管理が大変です。
520 ：優しい名無しさん：2007/08/08(水) 02:19:00 ID:/1bvgiq8
なんか↑泣けてくるよ。
みんな同じような処方されてかすかなアッパーさえ得られないのな。
医者はこの苦しみをしらないから簡単なこったろーさ。
くそっ面白くねぇよ。
みんな同じような処方されてかすかなアッパーさえ得られないのな。
医者はこの苦しみをしらないから簡単なこったろーさ。
くそっ面白くねぇよ。
俺が激躁の時にやった所業を知ってたうえで
社会のためにって表現使ってるんだと思うよ
社会のためにって表現使ってるんだと思うよ
社会が軽躁を求めてる。特に仕事。
これが実感。おれ軽鬱がいい。
これが実感。おれ軽鬱がいい。
523 ：優しい名無しさん：2007/08/08(水) 08:37:10 ID:RdlEHrYt
セロクエル400mg リーマス 600mgで躁を押さえ込んでいるが創造性も失った。
本当にこんなので治療なのだろうか？
セロクエルだけでも中止してみよう。
本当にこんなので治療なのだろうか？
セロクエルだけでも中止してみよう。
524 ：優しい名無しさん：2007/08/08(水) 09:16:39 ID:AMxq+oDc
パキシル20でガッツリ操な人を止めるにはどうしたらいい？
ネット上で大暴れ。関係ないが見るに忍びない。
石は勿論しらない。
完全スルーで桶？
ネット上で大暴れ。関係ないが見るに忍びない。
石は勿論しらない。
完全スルーで桶？
>>524
その人の人生を背負う覚悟があるなら別だけど、基本的にはスルーが原則じゃない？
その人の人生を背負う覚悟があるなら別だけど、基本的にはスルーが原則じゃない？
527 ：優しい名無しさん：2007/08/08(水) 12:46:33 ID:mJlqGwy2
パキシルで躁転しているなら医師に言わなきゃ。
可哀相だよ
可哀相だよ
528 ：優しい名無しさん：2007/08/08(水) 13:21:25 ID:3iJf6iZO
躁鬱でパキシルって、今思えばヤバくない？
529 ：524：2007/08/08(水) 13:28:33 ID:AMxq+oDc
書き込みサンクス。
俺もやばいって思うけど、なんせネット上だろ？
関わるの怖いし、でもみてみぬふりってのも。
悩み中だ。
しかも現在進行形だし。
俺もやばいって思うけど、なんせネット上だろ？
関わるの怖いし、でもみてみぬふりってのも。
悩み中だ。
しかも現在進行形だし。
誰も触れていないので、
『 逃亡くそたわけ－21才の夏』 映画が10月より公開です。
宮崎の周辺の人は、6月9日に公開されたと・・・・。 羨ましいです。
コチラから→ ttp://www.cinehouse.co.jp/list.htm#toubou
>>524
かかわるのが怖かったら、近寄らないのが吉です。 ココも同じだよ。
でも、一番怖いのは、>>524の心の中なんだけど・・・・・。
夏場で上がっている人も多いから、ｸﾞｽﾞﾞｸﾞｽﾞ・グﾁｭグﾁｭ煩いのは、嫌われるよ。
『 逃亡くそたわけ－21才の夏』 映画が10月より公開です。
宮崎の周辺の人は、6月9日に公開されたと・・・・。 羨ましいです。
コチラから→ ttp://www.cinehouse.co.jp/list.htm#toubou
>>524
かかわるのが怖かったら、近寄らないのが吉です。 ココも同じだよ。
でも、一番怖いのは、>>524の心の中なんだけど・・・・・。
夏場で上がっている人も多いから、ｸﾞｽﾞﾞｸﾞｽﾞ・グﾁｭグﾁｭ煩いのは、嫌われるよ。
531 ：優しい名無しさん：2007/08/09(木) 12:18:36 ID:BPh1Qe1L
躁鬱病の診断下されて半年以上経過しましたが、
やる気でない、具合悪い、外にでれない（でたくない）
電話もメールも会話も面倒。まさに廃人。
家事だけこなしてる状態。動けてた自分が嘘みたい。
ずっと眠っていたい・・。
やる気でない、具合悪い、外にでれない（でたくない）
電話もメールも会話も面倒。まさに廃人。
家事だけこなしてる状態。動けてた自分が嘘みたい。
ずっと眠っていたい・・。
>>531さんは、どんな薬を飲んでいるのですか？
私の場合も半年ﾁｮｯﾄの間、波が激しくて大変でした。（私の場合ですよ）
しかし、
その間に家庭の問題でトラブルに巻き込まれていましたので、参考にならないと思いますが。
＞家事だけこなしてる状態
眠って居たいと言う所から、鬱状態が続いているのかな？
そのような状態で、一生懸命頑張っている姿が目に浮かんできます。褒めてあげてもいいと思います。
私は、激しい波があり、ある日から穏やかな日が来て。それが継続しています。
必ず穏やかな日が訪れる。 それも信じられないと思いますが、
眠ければ、少し体と心を休ませながら、 何よりも 焦らず です。
今振りかえると、
振り子が穏やかになるまで少し時間が必要だったのかもしれない。 そんな事を思ったりします。
私の場合も半年ﾁｮｯﾄの間、波が激しくて大変でした。（私の場合ですよ）
しかし、
その間に家庭の問題でトラブルに巻き込まれていましたので、参考にならないと思いますが。
＞家事だけこなしてる状態
眠って居たいと言う所から、鬱状態が続いているのかな？
そのような状態で、一生懸命頑張っている姿が目に浮かんできます。褒めてあげてもいいと思います。
私は、激しい波があり、ある日から穏やかな日が来て。それが継続しています。
必ず穏やかな日が訪れる。 それも信じられないと思いますが、
眠ければ、少し体と心を休ませながら、 何よりも 焦らず です。
今振りかえると、
振り子が穏やかになるまで少し時間が必要だったのかもしれない。 そんな事を思ったりします。
533 ：優しい名無しさん：2007/08/09(木) 12:53:11 ID:BPh1Qe1L
>>532さんありがとう。胸がきゅっとなって、泣きそうになりました。
穏やかな日、つまり今の状態から抜け出せるってことですよね？
ほんと、今の状態からは信じられないけど、希望を持って過ごしていきます。
薬は
トレドミン、リチオマール、ロラメット、レスリンです。
薬のせいで具合悪いのかな、と素人判断で断薬すると、余計具合悪いので、
少しは効いてるのかな、と今はしっかり飲んでます。
穏やかな日、つまり今の状態から抜け出せるってことですよね？
ほんと、今の状態からは信じられないけど、希望を持って過ごしていきます。
薬は
トレドミン、リチオマール、ロラメット、レスリンです。
薬のせいで具合悪いのかな、と素人判断で断薬すると、余計具合悪いので、
少しは効いてるのかな、と今はしっかり飲んでます。
535 ：優しい名無しさん：2007/08/09(木) 16:51:16 ID:dKGPxCxR
536 ：トシ：2007/08/09(木) 16:53:18 ID:B4JjnPSP
躁鬱 分刻みそで躁と蔚を繰り返す 薬は飲んでない ｵﾜﾀ
>>536
ボダは来ないで下さい。
ボダは来ないで下さい。
３年前に大鬱になり薬飲みはじめた頃、半年は這うような生活だったよ。
薬で押さえて軽鬱のままの自分に慣れるのは難しかった。
でも、躁で我を失うよりはいい。
今週３年半ぶり躁ｷﾀｰと思ったらプチ恋してますた。が、昔の躁鬱生活の中で、自分で異性恐怖のトラウマ作ってたことに気付いたｵﾜﾀ→軽鬱
薬で押さえて軽鬱のままの自分に慣れるのは難しかった。
でも、躁で我を失うよりはいい。
今週３年半ぶり躁ｷﾀｰと思ったらプチ恋してますた。が、昔の躁鬱生活の中で、自分で異性恐怖のトラウマ作ってたことに気付いたｵﾜﾀ→軽鬱
>>536
君は躁鬱じゃないから。勝手に自己診断しないこと。わかったね？
君は躁鬱じゃないから。勝手に自己診断しないこと。わかったね？
540 ：マジレスさん：2007/08/09(木) 22:09:38 ID:hgzKzuqT
541 ：524：2007/08/10(金) 09:04:29 ID:mEKl605l
反応Sunkus、ここにｶｷｺしたらページなくなった(笑)閲覧してたらしいな。分かりやすい奴。
しかし奴の事だからゾンビみたく又立ち上げるんだろうな(-.-)串で分かるんだがね。
気持ち悪い～、しかし俺はページ持たない。メンヘル多くて気持ち悪いからさあ。メンヘル悪い訳じゃないが、逝っちゃってる奴のページ見せられんのが嫌だ。
しかし奴の事だからゾンビみたく又立ち上げるんだろうな(-.-)串で分かるんだがね。
気持ち悪い～、しかし俺はページ持たない。メンヘル多くて気持ち悪いからさあ。メンヘル悪い訳じゃないが、逝っちゃってる奴のページ見せられんのが嫌だ。
543 ：優しい名無しさん：2007/08/10(金) 10:16:59 ID:Lq/PZP4d
躁の時は、色んな人に迷惑かけるから、まだ鬱の方がマシって最近思うようになった。
544 ：優しい名無しさん：2007/08/10(金) 12:37:18 ID:yygbvnNG
躁鬱病の原因ってなに？？？？？？？？？？？
自分は心因性だとおもってる。
スイッチ型性格だと思い込んでいた。
鬱に落ちた。日中、ずっと寝たきりだった・・・・・・
コンドー期はいりました。眠いけど寝たくない。
だるいけど遊びに行きたい。無理矢理寝るのもつらいもんだな。
だるいけど遊びに行きたい。無理矢理寝るのもつらいもんだな。
混合だろ
551 ：優しい名無しさん：2007/08/11(土) 06:47:47 ID:XDvS+Aeo
超ウルトラスーパー特効薬ってないものかなぁ？
適度な睡眠
553 ：優しい名無しさん：2007/08/11(土) 09:50:07 ID:fiSl6Ajp
自分の状態を客観的に判断
睡眠や休養をとるコントロール力
必要なとき真摯に対応してくれる医師がいること
どんないい薬が出来ても上記が上手くいくにこしたことない。
薬に依存しすぎると廃人になるよ
睡眠や休養をとるコントロール力
必要なとき真摯に対応してくれる医師がいること
どんないい薬が出来ても上記が上手くいくにこしたことない。
薬に依存しすぎると廃人になるよ
554 ：優しい名無しさん：2007/08/11(土) 09:54:10 ID:fiSl6Ajp
躁鬱でなくても、感情や気分のムラはだれでもあるわけで、自分コントロールを上手くできる人が品格のある大人なんだろうな
病気による躁鬱と、だれにでもある気分の村は次元の違う話だと思うんだが
むしろ廃人でいいくらい。
安住の地も生きるペースも人それぞれ。
分不相応やり続けるとコントロールできなくなる。
安住の地も生きるペースも人それぞれ。
分不相応やり続けるとコントロールできなくなる。
病的な鬱のときは普通の落ち込みと違ってうっすらと霧が立ち込めるように回り全部が
「悲しい」に囲まれてしまって逃げ場のない感じがする。
普通の落ち込みのときは一方向の感じが。
病的な躁のときは普通の陽気と違って明らかに別のスイッチが入ってるな。
これはうまく説明できない。
「悲しい」に囲まれてしまって逃げ場のない感じがする。
普通の落ち込みのときは一方向の感じが。
病的な躁のときは普通の陽気と違って明らかに別のスイッチが入ってるな。
これはうまく説明できない。
躁期には降臨。
観音様、ﾐﾊｴﾙ大天使、マザーテレサ、ﾊﾝﾄﾞﾊﾟﾜｰ、一休さん、ムツゴローさん、三輪さん、ｼﾞｬﾆｽｼﾞｮｯﾌﾟﾘﾝ、猫。 もう嫌。軽鬱でいいや。
観音様、ﾐﾊｴﾙ大天使、マザーテレサ、ﾊﾝﾄﾞﾊﾟﾜｰ、一休さん、ムツゴローさん、三輪さん、ｼﾞｬﾆｽｼﾞｮｯﾌﾟﾘﾝ、猫。 もう嫌。軽鬱でいいや。
559 ：優しい名無しさん：2007/08/11(土) 18:34:31 ID:fiSl6Ajp
なんか動けなくなってきた
ゆっくりでいいか・・
ゆっくりでいいか・・
>>557
おれが感じたのとほぼ同じ。
で、慣れてくると、自分の周りだけでなく、脳内にも霧が立ち込めてるようにも感じる。
躁の時は、少しでもうれしかったり自信があったりすると、それらが爆発したように行動に移してしまう。
今はそれも慣れてきたので、薬をすぐ切り替えて、躁鬱の波を極力おだやかにできてると思うが
さらに強い躁が来たら自分でコントロールできる自信がないのが、ちょっと心配。
>>558
そういうのは無かったなぁ。せいぜい体長３０ｃｍくらいの蜘蛛が天井を歩いてたくらい。
統失の線も考えといた方がいいかもよ。
>>559
仕事してるわけでないなら、ゆっくり行こう。
ゆっくり行ったって、数年後にはほんのわずかな記憶にしかならないだろうから。
おれが感じたのとほぼ同じ。
で、慣れてくると、自分の周りだけでなく、脳内にも霧が立ち込めてるようにも感じる。
躁の時は、少しでもうれしかったり自信があったりすると、それらが爆発したように行動に移してしまう。
今はそれも慣れてきたので、薬をすぐ切り替えて、躁鬱の波を極力おだやかにできてると思うが
さらに強い躁が来たら自分でコントロールできる自信がないのが、ちょっと心配。
>>558
そういうのは無かったなぁ。せいぜい体長３０ｃｍくらいの蜘蛛が天井を歩いてたくらい。
統失の線も考えといた方がいいかもよ。
>>559
仕事してるわけでないなら、ゆっくり行こう。
ゆっくり行ったって、数年後にはほんのわずかな記憶にしかならないだろうから。
今日「簡単に言うと躁鬱病です。中学時代からのね」って言われた…
「低迷時は自殺願望とかで沈むけど良好時は私才能あるとか好かれてるとか思います」って大まかに言ったけど…
最近は良好時きたらすぐ自制？のために自分をわざと卑下して、安定ぽくさせてる。
そもそもお金も奮発する程度だし、ﾜｸﾃｶ状態にはなるけどここで見る躁状態よりｼｮﾎﾞい。
でも「私ほんとに躁鬱でしょーか」なんて聞けなくて…
アモキサンとリーマスって薬、出たんだけど
飲むの恐くなってきた。来週の診察までは飲んでみるべきかな(T_T)
「低迷時は自殺願望とかで沈むけど良好時は私才能あるとか好かれてるとか思います」って大まかに言ったけど…
最近は良好時きたらすぐ自制？のために自分をわざと卑下して、安定ぽくさせてる。
そもそもお金も奮発する程度だし、ﾜｸﾃｶ状態にはなるけどここで見る躁状態よりｼｮﾎﾞい。
でも「私ほんとに躁鬱でしょーか」なんて聞けなくて…
アモキサンとリーマスって薬、出たんだけど
飲むの恐くなってきた。来週の診察までは飲んでみるべきかな(T_T)
>>561
私もショボイので受け入れ戸惑ったけど
主治医に嘘や大袈裟話してるんじゃなければ受け入れるべし
私はデパケン、テグレだけど半年飲んでだいぶ落ち着いてる
疑問あればどんどん主治医にぶつけ、さらに疑問あれば2ndオピニオン求めるべし
人によって躁も鬱も程度に差があるよ
私もショボイので受け入れ戸惑ったけど
主治医に嘘や大袈裟話してるんじゃなければ受け入れるべし
私はデパケン、テグレだけど半年飲んでだいぶ落ち着いてる
疑問あればどんどん主治医にぶつけ、さらに疑問あれば2ndオピニオン求めるべし
人によって躁も鬱も程度に差があるよ
ありがとう。病名聞いて、調べてみたら、長期治療って出てて落ちてた。
来週の診察で聞いてみる。
明日はひきこもろう
来週の診察で聞いてみる。
明日はひきこもろう
>>561
薬ちゃんと飲めば安定するから、そこまで悲観する病気じゃないと思う。
自分も基本的に似たような症状。
何かが降臨したりはないし、金持ちになれそうとか口走る程度。
あとはお金を浪費したりかな。
とりあえず絶対、薬を途中で勝手に断薬はしちゃだめだよ。
軽鬱～フラットが数ヶ月続いて、当時は軽躁しか体感したことなく
躁鬱病の自覚がなくて、半年全部断薬したらその間に
ラピッドサイクラーになった挙句、躁と鬱の度合いがひどくなった。
それで初めて躁うつ病なんだな…って自覚できたけど。
今は睡眠は一応取れてるし、めったにキレないけど、
軽躁状態で浪費は激しい、少しだけ自信に満ち溢れてやる気満々。
リーマス追加されたけど、体質に合わないし、
疲れにくい今は最高だし、落ちるのが怖くてリーマスだけ飲んでない…。
薬ちゃんと飲めば安定するから、そこまで悲観する病気じゃないと思う。
自分も基本的に似たような症状。
何かが降臨したりはないし、金持ちになれそうとか口走る程度。
あとはお金を浪費したりかな。
とりあえず絶対、薬を途中で勝手に断薬はしちゃだめだよ。
軽鬱～フラットが数ヶ月続いて、当時は軽躁しか体感したことなく
躁鬱病の自覚がなくて、半年全部断薬したらその間に
ラピッドサイクラーになった挙句、躁と鬱の度合いがひどくなった。
それで初めて躁うつ病なんだな…って自覚できたけど。
今は睡眠は一応取れてるし、めったにキレないけど、
軽躁状態で浪費は激しい、少しだけ自信に満ち溢れてやる気満々。
リーマス追加されたけど、体質に合わないし、
疲れにくい今は最高だし、落ちるのが怖くてリーマスだけ飲んでない…。
565 ：優しい名無しさん：2007/08/12(日) 16:23:48 ID:ur7sCh9M
躁うつ病に効く漢方薬とかないかな？
軽躁だと思うんだ。
やたら行動的だし多幸感溢れてるし、楽しいし、動くの楽だし、
楽観的だし、少々のことで凹まないし。
今のところ困ったことがないから、このまま維持でいいやと思うのは甘い？
やたら行動的だし多幸感溢れてるし、楽しいし、動くの楽だし、
楽観的だし、少々のことで凹まないし。
今のところ困ったことがないから、このまま維持でいいやと思うのは甘い？
>>568
やっぱ相談はしたほうがいいか。
盆が終わったら行ってくる。
七月に肝機能検査の結果でテグレトールを減らしたんだが、
どうも医者によると、この検査の結果の感じ、
これ以上、リーマスにしろテグレにしろ増やせないらしいんだよなー。
浮ついてはいるが、完全な躁に達する前に頭打ちしてる感じで、
安定してるっちゃしてるんだが…。
やっぱ相談はしたほうがいいか。
盆が終わったら行ってくる。
七月に肝機能検査の結果でテグレトールを減らしたんだが、
どうも医者によると、この検査の結果の感じ、
これ以上、リーマスにしろテグレにしろ増やせないらしいんだよなー。
浮ついてはいるが、完全な躁に達する前に頭打ちしてる感じで、
安定してるっちゃしてるんだが…。
フラットか軽躁を維持できないものか
もう前向きに諦めるべきか
もう前向きに諦めるべきか
572 ：はぐれこばるといおん ◆cobaltUyP2 ：2007/08/12(日) 22:51:07 ID:UD2arsin
双極性障害患者はバナジウムの摂取を控えたほうがいいと見たんだけど、本当かな。
なんでも「低バナジウム食」なるものもアメリカではあるらしい。
本当なら迂闊に硬水は飲めなくなるね。コントレックス愛飲者なんだけど。
国産のミネラルウォーターでも、バナジウム含有を謳っているものがあるけど、避けたほうがいいんだろうか。
なんでも「低バナジウム食」なるものもアメリカではあるらしい。
本当なら迂闊に硬水は飲めなくなるね。コントレックス愛飲者なんだけど。
国産のミネラルウォーターでも、バナジウム含有を謳っているものがあるけど、避けたほうがいいんだろうか。
このところ躁。
医者が、あなたは季節に影響されやすいタイプだと言った。昔から夏が大好きで冬は陰気で寒くて嫌いだった。でもみんなそうでしょう？
暑い夏の昼下がり、冷房の効いた室内で気分良くネットを利用し化粧品の情報収集。そしたら口コミサイトの自分のページに、今日とほぼ同じ日付に自分が去年頻繁にﾛｸﾞｲﾝしていた事が分かった。
私は本当に必要で妥当な値段の物を買っているつもりなんだけど、もう判断が当てにならなくなってきてるかも知れない。
医者が、あなたは季節に影響されやすいタイプだと言った。昔から夏が大好きで冬は陰気で寒くて嫌いだった。でもみんなそうでしょう？
暑い夏の昼下がり、冷房の効いた室内で気分良くネットを利用し化粧品の情報収集。そしたら口コミサイトの自分のページに、今日とほぼ同じ日付に自分が去年頻繁にﾛｸﾞｲﾝしていた事が分かった。
私は本当に必要で妥当な値段の物を買っているつもりなんだけど、もう判断が当てにならなくなってきてるかも知れない。
>>569
>>570だけど、内科の肝臓専門医に定期検診受けてるけど、量は関係なく
テグレ等を摂取するだけで反応する体質とそうでない体質あるらしいよ。
量減らしても数値下がらないらしい。
肝臓医を紹介してくれた係り付けの普通の内科に言わせれば、自分はγ-GTPだけで、GOTとGPTが上がってないので、気にすることはないらしいが
私、HCVだから肝臓の医者は神経質に言ってるし、精神科もいざというとき体壊した責任とれないから及び腰だよね。
ただこれでまた破産するほど浪費始まったりしたら
肝臓医者にも相談して薬戻したいよ。
ちなみにテグレの血中濃度は中程度、テパケンはちょっと低めだから増やすかも。
デパケン効果体感できなかったから不安だよ
>>570だけど、内科の肝臓専門医に定期検診受けてるけど、量は関係なく
テグレ等を摂取するだけで反応する体質とそうでない体質あるらしいよ。
量減らしても数値下がらないらしい。
肝臓医を紹介してくれた係り付けの普通の内科に言わせれば、自分はγ-GTPだけで、GOTとGPTが上がってないので、気にすることはないらしいが
私、HCVだから肝臓の医者は神経質に言ってるし、精神科もいざというとき体壊した責任とれないから及び腰だよね。
ただこれでまた破産するほど浪費始まったりしたら
肝臓医者にも相談して薬戻したいよ。
ちなみにテグレの血中濃度は中程度、テパケンはちょっと低めだから増やすかも。
デパケン効果体感できなかったから不安だよ
575 ：優しい名無しさん：2007/08/13(月) 07:14:28 ID:rVV6QvV4
抗精神薬は他にもあるから医師に任せてみては？
肝機能検査の結果については肥満やアルコールも関与するところだけどそれは大丈夫？
基本 不安になると それが体調悪くするよ。薬変えて一ヵ月ぐらい観察見守り。 途中で危なかったら相談ぐらいのつもりで
万全の治療法なんてない。試しながら探っていかなきゃしかたがないのは皆一緒だよ。
肝機能検査の結果については肥満やアルコールも関与するところだけどそれは大丈夫？
基本 不安になると それが体調悪くするよ。薬変えて一ヵ月ぐらい観察見守り。 途中で危なかったら相談ぐらいのつもりで
万全の治療法なんてない。試しながら探っていかなきゃしかたがないのは皆一緒だよ。
たしかに、CBZとVPAの相互疎外も言われているし(VPAがCBZの効果を低下させるとか)
Liとの相性はVPAのほうがいいとか言われているし(全く疎外しないとのデータも出ている)
臨床データでもよく分かっていないんだよね。
データがそろっているLiがいまだに取り扱いしやすいのでLi中心で抗てんかん薬を上手く
使っていくのがベターなんだよね。医師の腕だね。
Liとの相性はVPAのほうがいいとか言われているし(全く疎外しないとのデータも出ている)
臨床データでもよく分かっていないんだよね。
データがそろっているLiがいまだに取り扱いしやすいのでLi中心で抗てんかん薬を上手く
使っていくのがベターなんだよね。医師の腕だね。
>>575-576
レス㌧
肥満はいまんとこなくて、アルコールはとるけど、急に最近増えたわけじゃない。
とりあえずまずはテグレ減らして、本当にテグレがγ-GTPに関係してるか実験的に１ヶ月後に数値みるみたい
今病状安定してるし、浪費以外はすごい躁エピソードもないので、新しい薬増やさずひとまずデパケンだけで、てことみたい。
まあ医者を信頼しながら、だよね。
不安になっててもしかたないし。ｱｯﾊﾟｰになってきたらすぐ医者行くよ。ありがとう。
レス㌧
肥満はいまんとこなくて、アルコールはとるけど、急に最近増えたわけじゃない。
とりあえずまずはテグレ減らして、本当にテグレがγ-GTPに関係してるか実験的に１ヶ月後に数値みるみたい
今病状安定してるし、浪費以外はすごい躁エピソードもないので、新しい薬増やさずひとまずデパケンだけで、てことみたい。
まあ医者を信頼しながら、だよね。
不安になっててもしかたないし。ｱｯﾊﾟｰになってきたらすぐ医者行くよ。ありがとう。
>>577
肝臓の数値悪い。薬のせいかもしれないが肥満もあり。
内科の産業医から、このままいくと肝硬変になり・・・と
脅かされた。
薬をやめるのは絶対できないし
徐々に気分は安定してきているとはいえ
肥満に前向きに取り組めるほどまだ余裕ないし
もう少し待ってくれ、と訴えたが聞く耳持たない。
健康診断の結果が出るたびに毎回呼び出しをかける。
どうせアルバイトのくせにと毒づきたくなってしまう。
肝臓の数値悪い。薬のせいかもしれないが肥満もあり。
内科の産業医から、このままいくと肝硬変になり・・・と
脅かされた。
薬をやめるのは絶対できないし
徐々に気分は安定してきているとはいえ
肥満に前向きに取り組めるほどまだ余裕ないし
もう少し待ってくれ、と訴えたが聞く耳持たない。
健康診断の結果が出るたびに毎回呼び出しをかける。
どうせアルバイトのくせにと毒づきたくなってしまう。
580 ：優しい名無しさん：2007/08/13(月) 19:44:02 ID:rVV6QvV4
リチウム飲んでいる
抗欝作用もあるしいい薬だと主治医はいうよ
医師の見解は様々。
要は貴方自身に適切な投薬ならいいのでは？
診断名も医師によって色々変わることもあるし。
抗欝作用もあるしいい薬だと主治医はいうよ
医師の見解は様々。
要は貴方自身に適切な投薬ならいいのでは？
診断名も医師によって色々変わることもあるし。
581 ：優しい名無しさん：2007/08/13(月) 19:58:02 ID:Qr8Ax3iF
双極性障害Ⅱ型とⅠ型ってそんなに極端・厳密な区別ってあるものなのかな？
>>579
双極Ⅰ型と処方は同じだよ。ただ、うつ病相に偏りがちなので抗うつ薬も処方されると思う。
統計上、躁転の確立の少ないSSRIが処方されるのがベーシックだよ。
ただ、米国ではThe expert consensus panel for bipolar disorderのBPⅡへの第一選択薬は
LiではなくてVPAになっているようだね。
医師の経験が重要だと思うよ。かかっている主治医の方針に従ってみては？
双極Ⅰ型と処方は同じだよ。ただ、うつ病相に偏りがちなので抗うつ薬も処方されると思う。
統計上、躁転の確立の少ないSSRIが処方されるのがベーシックだよ。
ただ、米国ではThe expert consensus panel for bipolar disorderのBPⅡへの第一選択薬は
LiではなくてVPAになっているようだね。
医師の経験が重要だと思うよ。かかっている主治医の方針に従ってみては？
>>581
AskilのスペクトラムではＢＰⅠからＢＰⅣまでを連続したものとしているけど
代表的なＢＰⅠとＢＰⅡは全く様相が違うと考えている研究者は多いよ。
DSM-Ⅳでは定量的に誰でも判断できるようにBPⅡはBPⅠの軽いやつみたいに書かれているけどね。
AskilのスペクトラムではＢＰⅠからＢＰⅣまでを連続したものとしているけど
代表的なＢＰⅠとＢＰⅡは全く様相が違うと考えている研究者は多いよ。
DSM-Ⅳでは定量的に誰でも判断できるようにBPⅡはBPⅠの軽いやつみたいに書かれているけどね。
>>580、>>582
サンクス。主治医を信じてないわけじゃないんだけどさ。
おいらはデパケンRだけなんだが、主治医が「リチウムは効果ない」って言ったから
なんとなく気になってな・・・。要は個人差と主治医の方針ってことか。
だけど、双極I型とII型は似てはいるが別の疾患であるってのが少し前までの考え方だったのに
アキスカルの双極スペクトラムは正反対の考え方だよな。なんか振り回されてる気分だよ。
サンクス。主治医を信じてないわけじゃないんだけどさ。
おいらはデパケンRだけなんだが、主治医が「リチウムは効果ない」って言ったから
なんとなく気になってな・・・。要は個人差と主治医の方針ってことか。
だけど、双極I型とII型は似てはいるが別の疾患であるってのが少し前までの考え方だったのに
アキスカルの双極スペクトラムは正反対の考え方だよな。なんか振り回されてる気分だよ。
>>578
辛いね。精神科医には話た？
テグレとか他のメジャー系とか、精神科医の意見聞きながらリチウムやめられるといいね。もちろん病状落ち着いた状態で。
肝硬変は肝臓癌に発展するから体の方も気をつけて。
辛いね。精神科医には話た？
テグレとか他のメジャー系とか、精神科医の意見聞きながらリチウムやめられるといいね。もちろん病状落ち着いた状態で。
肝硬変は肝臓癌に発展するから体の方も気をつけて。
586 ：優しい名無しさん：2007/08/13(月) 20:48:51 ID:FgPn1B7U
Ⅰ型って躁鬱病って感じだけどⅡ型は躁のときもある鬱病って感じで
違うような気がするけど
各々自覚があるものなんですかね？
まあ鬱の方はあるのでしょうが躁鬱病のほうはどうなんだろ？
あと鬱病は心の病で、躁鬱病は精神病なの？（この区別もなんだか。。。）
違うような気がするけど
各々自覚があるものなんですかね？
まあ鬱の方はあるのでしょうが躁鬱病のほうはどうなんだろ？
あと鬱病は心の病で、躁鬱病は精神病なの？（この区別もなんだか。。。）
旧来の定義ではうつ病も躁うつ病も精神病
今の定義だとうつ病（うつ病性障害）・躁うつ病（双極性障害）のうち、
重症でなおかつ幻覚・妄想を持つ者だけが精神病
今の定義だとうつ病（うつ病性障害）・躁うつ病（双極性障害）のうち、
重症でなおかつ幻覚・妄想を持つ者だけが精神病
588 ：優しい名無しさん：2007/08/13(月) 21:57:16 ID:FgPn1B7U
躁鬱病も幻覚あることあるんですか？（落ち込んで思い込む、躁状態で万能感があるのがそう？）
統合失調症のほうじゃないんですか？
きいてばかりでごめんなさい
統合失調症のほうじゃないんですか？
きいてばかりでごめんなさい
Ⅱ型です。
軽躁のあるうつ病って感じがします。
フラットな時もありますし、薬で躁転もします。（アモキサン・トレドミンで）
躁気味な時や不安定な時は幻聴も聞こえます。
昨日は「アハハ、お前死んじゃえよ」「ざわ･･･ざわ･･･」な感じでした。
幻覚はマイスリーでしかみたこと無いなぁ。
軽躁のあるうつ病って感じがします。
フラットな時もありますし、薬で躁転もします。（アモキサン・トレドミンで）
躁気味な時や不安定な時は幻聴も聞こえます。
昨日は「アハハ、お前死んじゃえよ」「ざわ･･･ざわ･･･」な感じでした。
幻覚はマイスリーでしかみたこと無いなぁ。
>>588
グッドウィンとジャミソンによれば、
「躁病またはうつ病のエピソードの経過中に妄想や幻覚などの精神症状がみられることはよくあり、
中でも躁病エピソード中に多く、約半数以上のケースで観察される」
とある。
>>589
幻聴は幻覚の一種だが
グッドウィンとジャミソンによれば、
「躁病またはうつ病のエピソードの経過中に妄想や幻覚などの精神症状がみられることはよくあり、
中でも躁病エピソード中に多く、約半数以上のケースで観察される」
とある。
>>589
幻聴は幻覚の一種だが
ちなみに俺には幻覚は無かったから、どういう幻覚を見るのか具体的なことは分からない
親が躁鬱なんだけどどう付き合ったらいい？
ころころ変わる、勝手な悪態ばかりつかれて
こっちも、我慢の限界越えると喧嘩になってしまいます。
病気なのはわかるけど、腹が立つ事が多すぎて。
いい接し方ありませんか？
ころころ変わる、勝手な悪態ばかりつかれて
こっちも、我慢の限界越えると喧嘩になってしまいます。
病気なのはわかるけど、腹が立つ事が多すぎて。
いい接し方ありませんか？
つまんね
メジャー飲んでると、遅発性ジスキネジアが怖い。
あの副作用は、一度出たら薬やめても一生治らない。
あの副作用は、一度出たら薬やめても一生治らない。
599 ：優しい名無しさん：2007/08/14(火) 23:29:18 ID:9ayvrmbz
>>592
＞いい接し方ありませんか？
右から左に受け流す。
努力してこれができるようにならないと難しい。
喧嘩大好きだから悪態ついたり煽ったりして必死に相手して貰おうとするけど、
聞いてる振りしながら適当に話反らすしかない。
つらいだろうけど、
「なんでそんなことしなくちゃいけないの」と思うだろうけど、
若い（であろう）あなたにはかなり難しいだろうけど、
これが出来なきゃ話にならない。
その場の思いつきだけで、推敲せずにしゃべっちゃうこと多いからね。
ごめんね。
＞いい接し方ありませんか？
右から左に受け流す。
努力してこれができるようにならないと難しい。
喧嘩大好きだから悪態ついたり煽ったりして必死に相手して貰おうとするけど、
聞いてる振りしながら適当に話反らすしかない。
つらいだろうけど、
「なんでそんなことしなくちゃいけないの」と思うだろうけど、
若い（であろう）あなたにはかなり難しいだろうけど、
これが出来なきゃ話にならない。
その場の思いつきだけで、推敲せずにしゃべっちゃうこと多いからね。
ごめんね。
>>592
ご家族にしてみれば、患者さん側にも病識をもってもらわないと
一方的に我慢を強いられるのは辛いだろう、今はそういう段階なのだろう、と仮定して
私が躁鬱病だと認めざるを得なくなっていったときのことを思い出してみました。
自分のばあい、
躁状態のときにしたことや、「あなたはハイだ」と言われたときの記憶を
普通～うつ状態のとき（周りから見るとおとなしくしているとき）に思い出して、
まさかとは思いつつインターネットや本で躁鬱病について読んでみたら
それはもうイヤというほどピッタリ自分の記憶と一致してしまったという具合でした。
ご家族からするとどうしても、患者さんの病状に対して嫌悪感や迷惑だと
いう気持ちを隠し切れないときもあるかもしれませんが、なんとか一呼吸おいて
冷静に、柔和に、簡潔に、動かぬ証拠をつきつけて「あなたは今こう見えます」
と客観的な事実だけを伝えておいて差し上げると（いう事をくりかえすと）、
当初は屁理屈で応戦したり怒ったりするかもしれませんが、
少し時間が経ってから効いてくるんじゃないかと、思います。
自分のばあいに戻って、
躁鬱病とその性質を知識として仕入れるのはわりと簡単でしたが
自分がその病気であるという話になると例え医者からお墨付きが出ても拒絶感を否めませんでした
外見的に平静を装っても心の拒絶は根深く、今だにアタマでわかっただけでは
病気を受容したことにならないという事実に打ちのめされる日があります。
まあそんなわけで、今日からでもできる>>599さんの案と
気の遠くなるような長期戦「患者さんに病識を持ってもらう」案の
ハイブリッドで対応してみてはどうかと（長文スマソ）
ご家族にしてみれば、患者さん側にも病識をもってもらわないと
一方的に我慢を強いられるのは辛いだろう、今はそういう段階なのだろう、と仮定して
私が躁鬱病だと認めざるを得なくなっていったときのことを思い出してみました。
自分のばあい、
躁状態のときにしたことや、「あなたはハイだ」と言われたときの記憶を
普通～うつ状態のとき（周りから見るとおとなしくしているとき）に思い出して、
まさかとは思いつつインターネットや本で躁鬱病について読んでみたら
それはもうイヤというほどピッタリ自分の記憶と一致してしまったという具合でした。
ご家族からするとどうしても、患者さんの病状に対して嫌悪感や迷惑だと
いう気持ちを隠し切れないときもあるかもしれませんが、なんとか一呼吸おいて
冷静に、柔和に、簡潔に、動かぬ証拠をつきつけて「あなたは今こう見えます」
と客観的な事実だけを伝えておいて差し上げると（いう事をくりかえすと）、
当初は屁理屈で応戦したり怒ったりするかもしれませんが、
少し時間が経ってから効いてくるんじゃないかと、思います。
自分のばあいに戻って、
躁鬱病とその性質を知識として仕入れるのはわりと簡単でしたが
自分がその病気であるという話になると例え医者からお墨付きが出ても拒絶感を否めませんでした
外見的に平静を装っても心の拒絶は根深く、今だにアタマでわかっただけでは
病気を受容したことにならないという事実に打ちのめされる日があります。
まあそんなわけで、今日からでもできる>>599さんの案と
気の遠くなるような長期戦「患者さんに病識を持ってもらう」案の
ハイブリッドで対応してみてはどうかと（長文スマソ）
601 ：優しい名無しさん：2007/08/15(水) 14:40:40 ID:3/JKVd2G
「躁鬱だから・・・・」というのは、双方にとって問題ありかも。
もう少し、冷静に偏見を生み出さない議論をお願いしたいです。
もう少し、冷静に偏見を生み出さない議論をお願いしたいです。
602 ：トシ：2007/08/15(水) 14:57:06 ID:42NOWJ73
分単位で明るくなったり暗くなったり変わる
603 ：優しい名無しさん：2007/08/15(水) 15:37:20 ID:mqqoIFTI
それは躁うつ病なのかな
不安神経症とかじゃないの？
不安神経症とかじゃないの？
循環性のものです。循環性の方が少なそうなのですがスレチだったらスルーして下さい。
ずっと病名を教えてもらえずに数年たつのですが、それぞれ対処法も異なるだろうし、
今後のためにもと決心して尋ねたところ、即答で「病名を知ってどうするの？サボる理由にするの？」と
返され頭が真っ白に。
現在の症状だけでも、と問い直したら（ずっと聞いていないのに）「何度説明させるんですか」と怒られました。
認知療法などした方がいいのかと尋ねても、自分一人で決めることです、とのこと。
結局、病名だけは最後に気分循環性障害と言われたのですが、躁鬱と違って症状の軽い気分循環性障害は
やはり自分の意思の力で直すべきなのでしょうか。常々自分がサボっているだけだ、症状は軽いのだから甘えだと
責め続けてきたので動揺しています。
自分をコントロールするために、みなさんがなさっていることはありますか？
認知療法などは有効なのでしょうか？
ずっと病名を教えてもらえずに数年たつのですが、それぞれ対処法も異なるだろうし、
今後のためにもと決心して尋ねたところ、即答で「病名を知ってどうするの？サボる理由にするの？」と
返され頭が真っ白に。
現在の症状だけでも、と問い直したら（ずっと聞いていないのに）「何度説明させるんですか」と怒られました。
認知療法などした方がいいのかと尋ねても、自分一人で決めることです、とのこと。
結局、病名だけは最後に気分循環性障害と言われたのですが、躁鬱と違って症状の軽い気分循環性障害は
やはり自分の意思の力で直すべきなのでしょうか。常々自分がサボっているだけだ、症状は軽いのだから甘えだと
責め続けてきたので動揺しています。
自分をコントロールするために、みなさんがなさっていることはありますか？
認知療法などは有効なのでしょうか？
>>604
認知療法ではなくて精神療法(心理療法)でしょうね。カウンセリングです。
カウンセリングは保険外医療なので割高です。
主治医には、「良くなりたいのでカウンセリングをぜひ受けたいのでお勧めのカウンセラーを紹介してください。」と
治療の改善をむりむり迫ってみましょう。(主治医の態度が変わると思います。)
自分の意思でコントロールできないので病気という認識で行きましょう。
認知療法ではなくて精神療法(心理療法)でしょうね。カウンセリングです。
カウンセリングは保険外医療なので割高です。
主治医には、「良くなりたいのでカウンセリングをぜひ受けたいのでお勧めのカウンセラーを紹介してください。」と
治療の改善をむりむり迫ってみましょう。(主治医の態度が変わると思います。)
自分の意思でコントロールできないので病気という認識で行きましょう。
>>604
循環症のいつもの人？（違ったらごめん）
石がかなりきつい人間なのかもしれないし、
あなたが少々依存的なのかもしれない。（相談内容からして）
「精神的支持療法」が得意な（「相性が良い」ともいう）石に
変えた方が早いかもよ。
（あなたがﾎﾞﾀﾞ傾向でないという前提で）
まあ循環症はアイデンティティが形成しにくいという、つらさはあるわな。
文献も少ないし。
でも「サボり」「甘え」「性格の問題」は誰しも抱えてる。
が、努力で解決できれば薬はいらないわけで。
双極性の波は脳の伝達物質の分泌異常ってことになってるし。
んで、みんな薬飲みながら努力してる。
矛盾してるようだが、それが落とし所だろうね。
ところで、リアルの周囲にあなたの生き方を多少なりとも
評価してくれる人はいないのかな？
>>605
カウンセラーも相性あるよねー。
循環症のいつもの人？（違ったらごめん）
石がかなりきつい人間なのかもしれないし、
あなたが少々依存的なのかもしれない。（相談内容からして）
「精神的支持療法」が得意な（「相性が良い」ともいう）石に
変えた方が早いかもよ。
（あなたがﾎﾞﾀﾞ傾向でないという前提で）
まあ循環症はアイデンティティが形成しにくいという、つらさはあるわな。
文献も少ないし。
でも「サボり」「甘え」「性格の問題」は誰しも抱えてる。
が、努力で解決できれば薬はいらないわけで。
双極性の波は脳の伝達物質の分泌異常ってことになってるし。
んで、みんな薬飲みながら努力してる。
矛盾してるようだが、それが落とし所だろうね。
ところで、リアルの周囲にあなたの生き方を多少なりとも
評価してくれる人はいないのかな？
>>605
カウンセラーも相性あるよねー。
>>605
いや、その精神療法が支持的精神療法と共に、認知行動療法を行うのが
最近の傾向だと思われ。
ま、なんにしてもイヤなこと言う医者ですな。>>604さんは「腕の良いカウンセラーを紹介してくれ」
なり「セカンド･オピニオンを付けたいと思います」なりリアクションした方がいいかも。
場合によっては転院という手もあるんだし。
いや、その精神療法が支持的精神療法と共に、認知行動療法を行うのが
最近の傾向だと思われ。
ま、なんにしてもイヤなこと言う医者ですな。>>604さんは「腕の良いカウンセラーを紹介してくれ」
なり「セカンド･オピニオンを付けたいと思います」なりリアクションした方がいいかも。
場合によっては転院という手もあるんだし。
＞６０４の人なんか、あたった医者が運が悪かったとしかいいようが
ないんじゃないかな。「性格の問題」ってそれが症状のメインなんだし。
病気がさしてることを薬と私たち自身ががコントロールしていくしんどさって、他人には
判りにくいもんだし・・・・つらいこといわれてもしんみりしないでね。
はやく、いい医者みつけてください。
ないんじゃないかな。「性格の問題」ってそれが症状のメインなんだし。
病気がさしてることを薬と私たち自身ががコントロールしていくしんどさって、他人には
判りにくいもんだし・・・・つらいこといわれてもしんみりしないでね。
はやく、いい医者みつけてください。
>>604
ＹＯＵ病院変えちゃいなよ･･･。
ほんとしんどいけど、医者に言っても理解してもらえなさそうだから、
淡々と「ＸＸの薬下さい、○○は駄目でした」とか言ってる。
この医者だ！っていうのは、結婚できるくらいの恋人を探すぐらいの難しさかもと
思ったりして。
ＹＯＵ病院変えちゃいなよ･･･。
ほんとしんどいけど、医者に言っても理解してもらえなさそうだから、
淡々と「ＸＸの薬下さい、○○は駄目でした」とか言ってる。
この医者だ！っていうのは、結婚できるくらいの恋人を探すぐらいの難しさかもと
思ったりして。
613 ：優しい名無しさん：2007/08/16(木) 16:47:33 ID:4evgfFYy
614 ：優しい名無しさん：2007/08/16(木) 17:36:09 ID:ZEM45Roj
会社の上司に躁鬱を繰り返す人がいます。
本人は鬱状態の自覚はあるようで、通院はしていないものの欠勤をします。
（先日も過去数年分の有給を会社に要求して、1ヶ月程自宅に篭っていました）
躁状態になると、「鬱が治った」と言って出社してきて、トラブルを起こします。
以前はややお節介ではあるものの優しい上司でした。
>>600さんのように自分で自覚された方や、
自分の家族や友人であれば親身になれるでしょうし、
病識を持ってもらうように助言することも可能かもしれませんが、
部下の私の言葉を聞いてくれるとも思えません。
（彼は「年下の上司、部下、女性社員は敵（軽蔑の対象）だ」と公言しています）
別の上司にも相談しましたが、「ここの会社は基本的には社員のプライベート
（内面的なことや病気）には介入しないことになっている」と言われてしまいました。
多分本人も辛いでしょうが、一緒に仕事をする私たちも辛いです。
彼に「病識を持ってもらう」方法、「医師に相談してもらう」方法はないでしょうか？
本人は鬱状態の自覚はあるようで、通院はしていないものの欠勤をします。
（先日も過去数年分の有給を会社に要求して、1ヶ月程自宅に篭っていました）
躁状態になると、「鬱が治った」と言って出社してきて、トラブルを起こします。
以前はややお節介ではあるものの優しい上司でした。
>>600さんのように自分で自覚された方や、
自分の家族や友人であれば親身になれるでしょうし、
病識を持ってもらうように助言することも可能かもしれませんが、
部下の私の言葉を聞いてくれるとも思えません。
（彼は「年下の上司、部下、女性社員は敵（軽蔑の対象）だ」と公言しています）
別の上司にも相談しましたが、「ここの会社は基本的には社員のプライベート
（内面的なことや病気）には介入しないことになっている」と言われてしまいました。
多分本人も辛いでしょうが、一緒に仕事をする私たちも辛いです。
彼に「病識を持ってもらう」方法、「医師に相談してもらう」方法はないでしょうか？
>>614
産業医に密告。
産業医に密告。
614です。
>>614さん
ありがとうございます。来週にも相談してみたいと思います。
>>615さん
たぶん同じような職場での悩みを持っている人が多いんでしょうね。
勝手に診断していると言われればそうなんですが、
治療で治る病気ならそのほうがいいと思っています。
優しかった頃の上司に戻ってもらえればいいなと思っています。
>>614さん
ありがとうございます。来週にも相談してみたいと思います。
>>615さん
たぶん同じような職場での悩みを持っている人が多いんでしょうね。
勝手に診断していると言われればそうなんですが、
治療で治る病気ならそのほうがいいと思っています。
優しかった頃の上司に戻ってもらえればいいなと思っています。
アンカーがずれました。すみません。
お金の使い方もやはりでるんでしょうか。
欲しいものといえば欲しいものうを買ってるんですが今月もｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞ限度額上がったのでさっそく１０万近く買ってしまいました。
ｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞは３０万限度が１枚、２０万限度が１枚、１０万限度が４枚、他諸事情による５０万ローンで
月々はリボなどで支払えるよう調整は何とかしています。また使わないよう何件かは封じ込めて支払いに徹したりも。
他の原因も考えられます。父親の収入が私とほぼ同額のため足りないといって持っていかれます。
月１万支払いのローンも父親が出すはずが結局私の支払いでやっています（２２万くらい。来春頃に終了しますが）
食費やガソリン代は主に母親にお願いしてます。
ｸﾚｼﾞｯﾄは足りないのは足りませんが今は払えないというほど切迫はしてません。家計の不足分・ペット関連＋私の趣味・娯楽代として使う感じです
全て私名義・口座引き落としのため私が管理してます。母は使い方分かりませんし父も使ってしまいます（ただ１枚預けてありその自分のタイヤローンなので支払い分は入れてもらってます）
（一回自己破産しているので親名義は作れませんので）
でもやはり私も払えるからいいやと思ってつい欲しいもの買ってしまう･･･
またどこか行楽地へ行きたくなって行って見たり。
一応今躁鬱状態でこういうのも症状のうちなんでしょうか。長々とすみません
欲しいものといえば欲しいものうを買ってるんですが今月もｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞ限度額上がったのでさっそく１０万近く買ってしまいました。
ｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞは３０万限度が１枚、２０万限度が１枚、１０万限度が４枚、他諸事情による５０万ローンで
月々はリボなどで支払えるよう調整は何とかしています。また使わないよう何件かは封じ込めて支払いに徹したりも。
他の原因も考えられます。父親の収入が私とほぼ同額のため足りないといって持っていかれます。
月１万支払いのローンも父親が出すはずが結局私の支払いでやっています（２２万くらい。来春頃に終了しますが）
食費やガソリン代は主に母親にお願いしてます。
ｸﾚｼﾞｯﾄは足りないのは足りませんが今は払えないというほど切迫はしてません。家計の不足分・ペット関連＋私の趣味・娯楽代として使う感じです
全て私名義・口座引き落としのため私が管理してます。母は使い方分かりませんし父も使ってしまいます（ただ１枚預けてありその自分のタイヤローンなので支払い分は入れてもらってます）
（一回自己破産しているので親名義は作れませんので）
でもやはり私も払えるからいいやと思ってつい欲しいもの買ってしまう･･･
またどこか行楽地へ行きたくなって行って見たり。
一応今躁鬱状態でこういうのも症状のうちなんでしょうか。長々とすみません
>>620さんありがとうございます
分かりにくくてすみません；
私が躁鬱です。無駄遣いは私だと思います。
父の収支は良く分かりませんが出て行くほうが多そうです。
とりあえず今の状態はまだ問題無しですかね。払えなくなったらやばそうだけど
しばらくは支払いは時間との勝負・根気とおもってやっていこうかな。
分かりにくくてすみません；
私が躁鬱です。無駄遣いは私だと思います。
父の収支は良く分かりませんが出て行くほうが多そうです。
とりあえず今の状態はまだ問題無しですかね。払えなくなったらやばそうだけど
しばらくは支払いは時間との勝負・根気とおもってやっていこうかな。
その程度では買い物依存でもないと思うよ
でも支払う根気とかいってないで買わない事考えたらどうかな？
躁だからとか買い物依存だから、て自分を許してると人生破綻するだけだよ
でも支払う根気とかいってないで買わない事考えたらどうかな？
躁だからとか買い物依存だから、て自分を許してると人生破綻するだけだよ
出かけるときはカードを持たないことをお勧めします。
>>622さんどうもです。
依存症はわからないですね；自覚ないです。
ただお金がない時（食費・次回ｶｰﾄﾞ支払金のみなど）に行楽地だの外食だの行ってしまったり
買ってからあぁ後でも良かったわとか思ってしまったり。
でも買ってしまったり外食したり出かけたりした後は満足感でいっぱい。けどお金が･･･
という延々とループな感じです。
一般の方も満足感はあるけど、こうお金ぎりぎりのところにあっち行ったり物買ったり借金までしてそうしまう自分がなんとも･･･
うーん･･･
依存症はわからないですね；自覚ないです。
ただお金がない時（食費・次回ｶｰﾄﾞ支払金のみなど）に行楽地だの外食だの行ってしまったり
買ってからあぁ後でも良かったわとか思ってしまったり。
でも買ってしまったり外食したり出かけたりした後は満足感でいっぱい。けどお金が･･･
という延々とループな感じです。
一般の方も満足感はあるけど、こうお金ぎりぎりのところにあっち行ったり物買ったり借金までしてそうしまう自分がなんとも･･･
うーん･･･
基本的に、過去に躁状態で借金までした経験のある人は、クレジットカード持たない
ようにすべきだと思います。私は一枚も持ってません。
ようにすべきだと思います。私は一枚も持ってません。
>>625
躁のパワーを逆に、徹底的な節約や貯蓄に向かわせる、
というのはどうだろう？
自分はそれで一度上手く行って、
その時の習慣がまだ持っている。（家計簿とか）
外食行ってもメニューで一番安いのから検討するとかね。
支出過多に危機感を抱いていても、
破綻しない限り、自制ってなかなか難しいよね。
他人の家計簿の中身を知るというのもいいかも。
食費とか娯楽費とか、主婦雑誌に平均が書いてある。
あと、住宅取得の計画を立てたり（これｊは諸刃の剣だが…）
老後の心配をして年金保険かけたり。
依存症でないにしても、買い物依存の予防法は使えるから、
やってみては？
なんか支離滅裂なｶｷｺでｽﾏｿ。
ちょっと軽躁気味。
躁のパワーを逆に、徹底的な節約や貯蓄に向かわせる、
というのはどうだろう？
自分はそれで一度上手く行って、
その時の習慣がまだ持っている。（家計簿とか）
外食行ってもメニューで一番安いのから検討するとかね。
支出過多に危機感を抱いていても、
破綻しない限り、自制ってなかなか難しいよね。
他人の家計簿の中身を知るというのもいいかも。
食費とか娯楽費とか、主婦雑誌に平均が書いてある。
あと、住宅取得の計画を立てたり（これｊは諸刃の剣だが…）
老後の心配をして年金保険かけたり。
依存症でないにしても、買い物依存の予防法は使えるから、
やってみては？
なんか支離滅裂なｶｷｺでｽﾏｿ。
ちょっと軽躁気味。
>>624-626-627さんどうもです。
いまの段階では全てとは行きませんが徐々にｸﾚｼﾞｯﾄ減らして行きたいと思います。
自制はなかなかたいへんだけど皆さんの意見参考にして策とって行こうかな。
会社の方では病状知ってて保険だとか年金だとか出来ることしてくれているのでそこは助かってます。
収支のバランスがうまく取れてないみたいなので課題点として医師にも聞いてもらってみようかと思います。
依存なのかそうでないかも分かるかもしれないので。
皆ｻﾝありがとうございました。多謝！
いまの段階では全てとは行きませんが徐々にｸﾚｼﾞｯﾄ減らして行きたいと思います。
自制はなかなかたいへんだけど皆さんの意見参考にして策とって行こうかな。
会社の方では病状知ってて保険だとか年金だとか出来ることしてくれているのでそこは助かってます。
収支のバランスがうまく取れてないみたいなので課題点として医師にも聞いてもらってみようかと思います。
依存なのかそうでないかも分かるかもしれないので。
皆ｻﾝありがとうございました。多謝！
>>614
＞彼に「病識を持ってもらう」方法、「医師に相談してもらう」方法はないでしょうか？
簡単だよ。
鬱のときに見舞いがてら躁のときの行動を話に行けばいい。
鬼畜な方法だけど、確実。
躁のときに何言っても無駄です。
＞彼に「病識を持ってもらう」方法、「医師に相談してもらう」方法はないでしょうか？
簡単だよ。
鬱のときに見舞いがてら躁のときの行動を話に行けばいい。
鬼畜な方法だけど、確実。
躁のときに何言っても無駄です。
>>619
＞今月もｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞ限度額上がったのでさっそく１０万近く買ってしまいました。
ｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞは３０万限度が１枚、２０万限度が１枚、１０万限度が４枚、他諸事情による５０万ローンで
俺の勘違いだったらすまないが、「限度額が10万上がったら10万買い物する」ってことは、
その30万と20万と10万4枚は上限使い切ってるのか？
すると140万くらい借金あることになるわけだが・・・。
普段使いまくってるカード以外は、「上限10万」なんて買い叩かれる収入しかないのに、その借金なのか？
そして、お父様はその娘と同じ年収しかないのに、その借金なのか？
・・・・汗
＞今月もｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞ限度額上がったのでさっそく１０万近く買ってしまいました。
ｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞは３０万限度が１枚、２０万限度が１枚、１０万限度が４枚、他諸事情による５０万ローンで
俺の勘違いだったらすまないが、「限度額が10万上がったら10万買い物する」ってことは、
その30万と20万と10万4枚は上限使い切ってるのか？
すると140万くらい借金あることになるわけだが・・・。
普段使いまくってるカード以外は、「上限10万」なんて買い叩かれる収入しかないのに、その借金なのか？
そして、お父様はその娘と同じ年収しかないのに、その借金なのか？
・・・・汗
>>605
カウンセリングになるのですね。ありがとうございます。
恐らく主治医は紹介してくれないと思います。
当初、親同伴の際、カウンセリングの話題を振った親を猛烈に非難していましたので。
カウンセリング反対の方のようです；
金銭面などもあるのでカウンセリングに通えるかは分からないのですが、もう一度いろいろ調べてみます。
>>606
初めてのものです。気にしないでくださいませ。
ボダではないとはっきり告知されたので恐らくは違うかと。
ただ依存的な部分はあるかもしれません。症状や環境を話して薬のコントロールなど一任してしまっているので。
リアルで評価して下さる人はいます。躁転時の私を評価しているという感じですが（笑）
薬飲みながら努力、その通りだと思います。
診察時にサボり目的と言われてしまって病気ですらないのか、とショックを受けてしまったので…
これからは、今までどおり、出来る範囲で努力、出来ない部分はお薬で、と頑張ります。
>>607 >>609 >>610 >>611
アドバイス、本当にありがとうございます。
転院や医者を変えると、いわゆる「自分の思い通りにならないから医者を転々とする」患者に思われたらどうしよう、などと
気にしてしまって勇気がでませんでした；（今まで変えたことはないんですけど；）
でも今回の対応はちょっとショックだったので皆様のアドバイスで少し楽になりました。
私ガチンコ勝負に弱くて言い返せないタイプなのですが次回メモでも用意して、もう一度訴えてから医者変えを考えて見ます。
信頼はしていたんですが… 結婚相手見つけるほどの難しさ、本当にその通りですね！
初めてのカキコでしたが温かいアドバイス本当にありがとうございました。
頭を整理して次回の診察、頑張ってきます！
長文失礼いたしました。
カウンセリングになるのですね。ありがとうございます。
恐らく主治医は紹介してくれないと思います。
当初、親同伴の際、カウンセリングの話題を振った親を猛烈に非難していましたので。
カウンセリング反対の方のようです；
金銭面などもあるのでカウンセリングに通えるかは分からないのですが、もう一度いろいろ調べてみます。
>>606
初めてのものです。気にしないでくださいませ。
ボダではないとはっきり告知されたので恐らくは違うかと。
ただ依存的な部分はあるかもしれません。症状や環境を話して薬のコントロールなど一任してしまっているので。
リアルで評価して下さる人はいます。躁転時の私を評価しているという感じですが（笑）
薬飲みながら努力、その通りだと思います。
診察時にサボり目的と言われてしまって病気ですらないのか、とショックを受けてしまったので…
これからは、今までどおり、出来る範囲で努力、出来ない部分はお薬で、と頑張ります。
>>607 >>609 >>610 >>611
アドバイス、本当にありがとうございます。
転院や医者を変えると、いわゆる「自分の思い通りにならないから医者を転々とする」患者に思われたらどうしよう、などと
気にしてしまって勇気がでませんでした；（今まで変えたことはないんですけど；）
でも今回の対応はちょっとショックだったので皆様のアドバイスで少し楽になりました。
私ガチンコ勝負に弱くて言い返せないタイプなのですが次回メモでも用意して、もう一度訴えてから医者変えを考えて見ます。
信頼はしていたんですが… 結婚相手見つけるほどの難しさ、本当にその通りですね！
初めてのカキコでしたが温かいアドバイス本当にありがとうございました。
頭を整理して次回の診察、頑張ってきます！
長文失礼いたしました。
>>633
前回のカキコミにはレスしませんでした。
いまさらですが、ドクハラだと思いますよ、あなたの主治医。
そういう先生でも相性あう人はいるけれど、>>633とは合わなさそう。
何でも質問できて、何でも答えてくれる先生と巡り遭えるといいですね。
カウンセリングも病院内にカウンセラーもっていて
保険内で診察と一緒に受けさせてくれるとこあると思いますよ。自分が昔通ってたとこはそうでした。
前回のカキコミにはレスしませんでした。
いまさらですが、ドクハラだと思いますよ、あなたの主治医。
そういう先生でも相性あう人はいるけれど、>>633とは合わなさそう。
何でも質問できて、何でも答えてくれる先生と巡り遭えるといいですね。
カウンセリングも病院内にカウンセラーもっていて
保険内で診察と一緒に受けさせてくれるとこあると思いますよ。自分が昔通ってたとこはそうでした。
>>619
＞ｸﾚｼﾞｯﾄは足りないのは足りませんが今は払えないというほど切迫はしてません。
そうだね、「月々はリボなどで支払えるよう調整は何とかしています」し。
借金取りが玄関のドアをドンドンドンってやって、
「お父さんもお母さんも今留守です」って返事させられるような状況でもないし。
＞でもやはり私も払えるからいいやと思ってつい欲しいもの買ってしまう･･･
払えてない払えてない。
俺の想像だけど、話聞くにあなたの借金の総額は右肩上がりに増えてる。
総額が増えてる以上、あなたは１円も払ってないことになる。
他で借金してきて充ててるだけ。
DCカードさんに、セゾンカードさんが払ってるだけ。
セゾンカードさんには、イオンカードさんが払ってるだけ。
イオンカードさんには、ライフカードさんが払ってるだけ。
以下続く。
お金を融通してくれるだけならいいけど、途中でみんな金利を奪っていく。
いわゆる、集団レイプって奴ですな。
＞一応今躁鬱状態でこういうのも症状のうちなんでしょうか。
です。
が、そのカードの使い方は、自己破産した親から学んだ部分も大きいと思う。
あなた、躁以前に借金というものがどういうものなのか、全く分かってらっしゃらない。
この状況に問題を感じない人間は金銭感覚壊れてるか躁ですな。
＞ｸﾚｼﾞｯﾄは足りないのは足りませんが今は払えないというほど切迫はしてません。
そうだね、「月々はリボなどで支払えるよう調整は何とかしています」し。
借金取りが玄関のドアをドンドンドンってやって、
「お父さんもお母さんも今留守です」って返事させられるような状況でもないし。
＞でもやはり私も払えるからいいやと思ってつい欲しいもの買ってしまう･･･
払えてない払えてない。
俺の想像だけど、話聞くにあなたの借金の総額は右肩上がりに増えてる。
総額が増えてる以上、あなたは１円も払ってないことになる。
他で借金してきて充ててるだけ。
DCカードさんに、セゾンカードさんが払ってるだけ。
セゾンカードさんには、イオンカードさんが払ってるだけ。
イオンカードさんには、ライフカードさんが払ってるだけ。
以下続く。
お金を融通してくれるだけならいいけど、途中でみんな金利を奪っていく。
いわゆる、集団レイプって奴ですな。
＞一応今躁鬱状態でこういうのも症状のうちなんでしょうか。
です。
が、そのカードの使い方は、自己破産した親から学んだ部分も大きいと思う。
あなた、躁以前に借金というものがどういうものなのか、全く分かってらっしゃらない。
この状況に問題を感じない人間は金銭感覚壊れてるか躁ですな。
>>614
会社に対して、うちの部署の上司は躁鬱病だと思います
と言っても、言われたほうも困ってしまうのかもね
上司の方が実際にトラブルを起こしたのであれば、具体的に何があったのか
誰がどんな迷惑を被ったのか等をまとめて、もし会社の誰に言っても
聞く耳をもたないときは労働基準局に提出したらいいんじゃまいか？
（これが原因で>>614さんの待遇が悪くなったら、お手数ですがその旨も、労基局に通報を）
トラブルを起こされて困っているという訴えなら会社も対策せざるをえないんじゃないかの？
上司が病気だから治療を受けさせるんだという方針で突き進むと、
第三者には飛躍しすぎているように見えて614さんの行動にも問題があるとい
言われるかもよ？
もし、彼が本当に躁鬱病だとして、心からの思いやりがおありでしたら
ご自身も、躁鬱病について本などで勉強されると良いかもしれません。
そうしますと、
＞治療で治る病気ならそのほうがいいと思っています。
（概ね）治らないということがわかると思います
会社に対して、うちの部署の上司は躁鬱病だと思います
と言っても、言われたほうも困ってしまうのかもね
上司の方が実際にトラブルを起こしたのであれば、具体的に何があったのか
誰がどんな迷惑を被ったのか等をまとめて、もし会社の誰に言っても
聞く耳をもたないときは労働基準局に提出したらいいんじゃまいか？
（これが原因で>>614さんの待遇が悪くなったら、お手数ですがその旨も、労基局に通報を）
トラブルを起こされて困っているという訴えなら会社も対策せざるをえないんじゃないかの？
上司が病気だから治療を受けさせるんだという方針で突き進むと、
第三者には飛躍しすぎているように見えて614さんの行動にも問題があるとい
言われるかもよ？
もし、彼が本当に躁鬱病だとして、心からの思いやりがおありでしたら
ご自身も、躁鬱病について本などで勉強されると良いかもしれません。
そうしますと、
＞治療で治る病気ならそのほうがいいと思っています。
（概ね）治らないということがわかると思います
寝てしまいました。
>>632さん
３０万限度は限度額までは行ってないですが半分くらいかと。あとは支払っては買い支払っては買いの連続が多くてなかなか減らないというのが現状です。
何せ父が家にお金を入れないので必要電化製品（TVやエアコンなど）買う必要あったのですがすべて私が分割で払ってるという…。
ちなみに私の収入は１２～３万位で父も１４万前後らしいです；；；；（母が８万位）
>>635さん
そのとおりかも。借金とりや催促がくるまで切迫してないけど減った分だけまた別の所から湧き上がってる？
自己破産は医師には言ったけど今の浪費感覚とかは話してないから話してみる。
カードはこれ以上は新規では作らないようしています。
来年中には２社終わりますし終わった分また別社の方の支払いに当てて少しずつでいいからカード枚数減らして行こうかと。
昔はあんまりこういう使い方はしてなかったと思うので躁部分が顕著に出てしまっているのかな。
今しばらく医師とかと相談しながら自分なりに頑張ってみる。ありがとう（泣
>>632さん
３０万限度は限度額までは行ってないですが半分くらいかと。あとは支払っては買い支払っては買いの連続が多くてなかなか減らないというのが現状です。
何せ父が家にお金を入れないので必要電化製品（TVやエアコンなど）買う必要あったのですがすべて私が分割で払ってるという…。
ちなみに私の収入は１２～３万位で父も１４万前後らしいです；；；；（母が８万位）
>>635さん
そのとおりかも。借金とりや催促がくるまで切迫してないけど減った分だけまた別の所から湧き上がってる？
自己破産は医師には言ったけど今の浪費感覚とかは話してないから話してみる。
カードはこれ以上は新規では作らないようしています。
来年中には２社終わりますし終わった分また別社の方の支払いに当てて少しずつでいいからカード枚数減らして行こうかと。
昔はあんまりこういう使い方はしてなかったと思うので躁部分が顕著に出てしまっているのかな。
今しばらく医師とかと相談しながら自分なりに頑張ってみる。ありがとう（泣
>>637
カードの使い方は確かに危ういけど、家に必要なものを買ってるわけだし、あんまり浪費感がない。
それよりは、お父さんゆずりの金銭感覚てイメージですね。金銭感覚て病気でとびますが、それ以前に育つ環境で育まれますから、親の影響はうけますよね。
カードの使い方は確かに危ういけど、家に必要なものを買ってるわけだし、あんまり浪費感がない。
それよりは、お父さんゆずりの金銭感覚てイメージですね。金銭感覚て病気でとびますが、それ以前に育つ環境で育まれますから、親の影響はうけますよね。
ごめん637読んでなかった
いまの借り入れ完済できたら、もう現金貢ぐのやめる。ぜったいやめる！
カード会社で働いているものです。
限度額に関しては基本的には他社カードの現在の限度額まで見るケースは
少ないのではないかと思います。
ただ、他社と言っても発行元が異なる場合で、一見違うカードでも
発行元が同じであれば社内情報で通じてしまいますね。
あと、現在無職でも過去に働いていらしたときに作ったカードだと
そのままの限度額を滞納などなければ引き継ぐことがほとんどかと思います。
逆に学生や未成年の時に作ったカードは限度額増額を申請しないとそのままだったり。
（顧客によっては自動的に増額しませんか、と勧誘することもありますが）
ただ>>637さんの収入でそれだけの残高があり、分割などで払っているとなると、
分割回数が多い・長期支払いコースなどを利用されているのではないでしょうか？
支払いが出来ていてもこの場合手数料はかなり発生するわけですから、
支払い可能/不可能でやりくりするのではなく、やはりもう少し切り詰めて
長期コースから短期コースにする、リボなどは今月大目に入金しよう、など
返済を繰り上げていくのも大切かと思います。
躁鬱では知識がヨロヨロなのでこんなまめ知識でもお役にたてば…あんまりたたないかな；
限度額に関しては基本的には他社カードの現在の限度額まで見るケースは
少ないのではないかと思います。
ただ、他社と言っても発行元が異なる場合で、一見違うカードでも
発行元が同じであれば社内情報で通じてしまいますね。
あと、現在無職でも過去に働いていらしたときに作ったカードだと
そのままの限度額を滞納などなければ引き継ぐことがほとんどかと思います。
逆に学生や未成年の時に作ったカードは限度額増額を申請しないとそのままだったり。
（顧客によっては自動的に増額しませんか、と勧誘することもありますが）
ただ>>637さんの収入でそれだけの残高があり、分割などで払っているとなると、
分割回数が多い・長期支払いコースなどを利用されているのではないでしょうか？
支払いが出来ていてもこの場合手数料はかなり発生するわけですから、
支払い可能/不可能でやりくりするのではなく、やはりもう少し切り詰めて
長期コースから短期コースにする、リボなどは今月大目に入金しよう、など
返済を繰り上げていくのも大切かと思います。
躁鬱では知識がヨロヨロなのでこんなまめ知識でもお役にたてば…あんまりたたないかな；
>>637です。
皆ｻﾝたびたびありがとうございます。
>>643さん、たしかに分割回数が多い・長期支払いに値するかな。
リボで払ってるものは２社なんですがその内１社は以前月５０００円位で少し払っていました。
しばらくして引越しだの何だのゴタゴタが落ち着いたので今は少しですが３０００円ばかし増やして払ってます。
これも時期を見て入金額増やそうかと。
もう１社は前項でも書きましたが来年中に終わるものです。
とりあえず現状では給料の８割くらいを当てているので一括・短期分割等終わったらその分を他へ回してと考えてます。
うぅ、無駄遣い気をつけよう･･･利息が･･･
皆ｻﾝたびたびありがとうございます。
>>643さん、たしかに分割回数が多い・長期支払いに値するかな。
リボで払ってるものは２社なんですがその内１社は以前月５０００円位で少し払っていました。
しばらくして引越しだの何だのゴタゴタが落ち着いたので今は少しですが３０００円ばかし増やして払ってます。
これも時期を見て入金額増やそうかと。
もう１社は前項でも書きましたが来年中に終わるものです。
とりあえず現状では給料の８割くらいを当てているので一括・短期分割等終わったらその分を他へ回してと考えてます。
うぅ、無駄遣い気をつけよう･･･利息が･･･
>>644
８割をあてていらっしゃるなら、とても堅実に支払いをされていると思います。
そんな感じのお客さま多いですよ。
その場合無理して支払い額をあげると、いつも残高が気になって…とストレスになるかもしれません。
現金が足りなくなってキャッシング…だと悪循環ですし。
支払額は安全圏に設定しておいて、切り詰めて余裕が出たときに飛び込み入金をする、という方法だと
ストレスが少ないかも。
飛び込み入金は振込みだと振り込み手数料がかかるので、カードカウンターが多数あるカード
（デパート系のハウスカードやセゾンカード等）ならばカウンター入金が手数料もかからないし
事前に連絡も不要なのでお勧めです。
お給料が出たら最低限の現金、支払い分を残して余った分を早々とカウンターに渡してしまうのも
衝動買いをセーブできるかも。
分割は支払い方法の変更が出来ないことが多いのでリボを利用するのもいいですよ。
お薬と一緒でいろんな方法で自分にあった買い物欲コントロール法がみつかるといいですね！
でも644さんのようなお客様は優良顧客ステータスのことが多いんですよ。
だからといって特典がないのが悲しいところですが。
私は支払い相談をうけるといつも繰り上げ法を一緒になって模索してしまいます。会社的にはよくない社員だｗ
カードネタの連投失礼致しました；；
８割をあてていらっしゃるなら、とても堅実に支払いをされていると思います。
そんな感じのお客さま多いですよ。
その場合無理して支払い額をあげると、いつも残高が気になって…とストレスになるかもしれません。
現金が足りなくなってキャッシング…だと悪循環ですし。
支払額は安全圏に設定しておいて、切り詰めて余裕が出たときに飛び込み入金をする、という方法だと
ストレスが少ないかも。
飛び込み入金は振込みだと振り込み手数料がかかるので、カードカウンターが多数あるカード
（デパート系のハウスカードやセゾンカード等）ならばカウンター入金が手数料もかからないし
事前に連絡も不要なのでお勧めです。
お給料が出たら最低限の現金、支払い分を残して余った分を早々とカウンターに渡してしまうのも
衝動買いをセーブできるかも。
分割は支払い方法の変更が出来ないことが多いのでリボを利用するのもいいですよ。
お薬と一緒でいろんな方法で自分にあった買い物欲コントロール法がみつかるといいですね！
でも644さんのようなお客様は優良顧客ステータスのことが多いんですよ。
だからといって特典がないのが悲しいところですが。
私は支払い相談をうけるといつも繰り上げ法を一緒になって模索してしまいます。会社的にはよくない社員だｗ
カードネタの連投失礼致しました；；
女性に質問です。
躁うつで、ＰＭＳの疑いのある方っておられますか？
私自身がそうなのですが、ＰＭＳでホルモン検査（血液検査）を受けても
異常が見つからない場合もあるということで、いまのところ婦人科にはかかっていません。
心療内科では相談しているのですが、今のところグレーな感じです。
どれが躁うつの症状で、どれがＰＭＳの症状なのか……はっきり分かれば良いのですが、
結局はその時々の症状から、対症療法しかないんでしょうか。
できれば予防（というか心構え）ができたらと思うですが……。
躁うつで、ＰＭＳの疑いのある方っておられますか？
私自身がそうなのですが、ＰＭＳでホルモン検査（血液検査）を受けても
異常が見つからない場合もあるということで、いまのところ婦人科にはかかっていません。
心療内科では相談しているのですが、今のところグレーな感じです。
どれが躁うつの症状で、どれがＰＭＳの症状なのか……はっきり分かれば良いのですが、
結局はその時々の症状から、対症療法しかないんでしょうか。
できれば予防（というか心構え）ができたらと思うですが……。
>>646
PMSにも重い軽いあるから役に立つか分からないけど、私の対策。
・基礎体温（生理周期の予測）
・気分の記録（躁鬱周期の予測）
・利尿剤（予定日5日前から・むくみ防止）
・抗不安剤（ブチ切れる前に）
・鎮痛剤（頭痛がある）
・家族の理解（毎月のことなので）
・気楽に過ごす（毎月のことなので）
血液検査はしたことないな。
同じく心療内科で薬もらってる。
両方の症状に振回されて大変だと思うけど、
まずは躁鬱の波を薬で抑えて、生活も自己コントロールすることで、
過ごしやすくできるといいね。
PMSにも重い軽いあるから役に立つか分からないけど、私の対策。
・基礎体温（生理周期の予測）
・気分の記録（躁鬱周期の予測）
・利尿剤（予定日5日前から・むくみ防止）
・抗不安剤（ブチ切れる前に）
・鎮痛剤（頭痛がある）
・家族の理解（毎月のことなので）
・気楽に過ごす（毎月のことなので）
血液検査はしたことないな。
同じく心療内科で薬もらってる。
両方の症状に振回されて大変だと思うけど、
まずは躁鬱の波を薬で抑えて、生活も自己コントロールすることで、
過ごしやすくできるといいね。
>>613
チレスですが、確かに躁転率はTCAｓ＞placebo>=SSRIというデータがあります。
しかし、SSRIはactivation syndromeという特有の興奮・中枢神経刺激症状が指摘されていて
投薬から9日、用量増時には躁転したような現象が現れることが指摘されています。異常行動につながります。
この点は頭に入れておく必要があると思います。
チレスですが、確かに躁転率はTCAｓ＞placebo>=SSRIというデータがあります。
しかし、SSRIはactivation syndromeという特有の興奮・中枢神経刺激症状が指摘されていて
投薬から9日、用量増時には躁転したような現象が現れることが指摘されています。異常行動につながります。
この点は頭に入れておく必要があると思います。
>>646
身体症状がでてくるの？精神的に不安定になるの？？
とりあえず産婦人科にかかりましょう。餅は餅屋です。
じぶんの症状は後者で、対策は抗不安剤（ワイパックス）一本。
生理前に落ち込む事が８割、イライラする事が２割なので、
どうしようもなく落ち込んだときやイライラが爆発しそうなときに投下する。
躁鬱症状との判別は、予定日で見る。
自分の場合は生理が始まると憑き物がおちたみたいに気分が良くなるから、
10~7日前から開始日までで終わる気分の変化はPMS症状、
それ以降も続くようなら鬱モードに入った事を疑う。
心構えの仕方は、自分の症状の出方や種類を自身で観察して把握するしかない。
予防するなら投薬。
・低用量ピル（PMSならびに生理痛がおさえられる。産婦人科で平均３kで貰える
躁鬱の薬と併用も、多分出来ると思う）
・SSRI（産婦人科がPMS予防に出す事も。ただしこっちは諸刃の剣）
身体症状がでてくるの？精神的に不安定になるの？？
とりあえず産婦人科にかかりましょう。餅は餅屋です。
じぶんの症状は後者で、対策は抗不安剤（ワイパックス）一本。
生理前に落ち込む事が８割、イライラする事が２割なので、
どうしようもなく落ち込んだときやイライラが爆発しそうなときに投下する。
躁鬱症状との判別は、予定日で見る。
自分の場合は生理が始まると憑き物がおちたみたいに気分が良くなるから、
10~7日前から開始日までで終わる気分の変化はPMS症状、
それ以降も続くようなら鬱モードに入った事を疑う。
心構えの仕方は、自分の症状の出方や種類を自身で観察して把握するしかない。
予防するなら投薬。
・低用量ピル（PMSならびに生理痛がおさえられる。産婦人科で平均３kで貰える
躁鬱の薬と併用も、多分出来ると思う）
・SSRI（産婦人科がPMS予防に出す事も。ただしこっちは諸刃の剣）
>>647
参考になります。今私がとっている対策は、
・気分の記録（躁鬱周期の予測）→ここ１ヶ月半くらい
・抗不安剤
・家族（母）の理解
の３点だけでした。
基礎体温もつけようと思うと、生活も自己コントロールできて良さそうですね。
励ましのお言葉までいただいて、ありがとうございます。
>>649
精神的に不安定になる方です。落ち込みが多いです。
ウツがひどくてどうしようもない！と思って抗うつ剤を増やしてもらったのに
「生理が始まると憑き物がおちたみたいに気分が良くなった」こともあって、
（でも毎月そこまでいくわけではなく） どうしたものかなって考えてました。
ウツモードとの見分け方、>>649 さんの実体験も参考になります。
まずは記録を用意することが大切ですね。
根気良く気分の記録（＋これからは基礎体温も）を続けて、医師と相談してみます。
お二方、アドバイスありがとうございました！
参考になります。今私がとっている対策は、
・気分の記録（躁鬱周期の予測）→ここ１ヶ月半くらい
・抗不安剤
・家族（母）の理解
の３点だけでした。
基礎体温もつけようと思うと、生活も自己コントロールできて良さそうですね。
励ましのお言葉までいただいて、ありがとうございます。
>>649
精神的に不安定になる方です。落ち込みが多いです。
ウツがひどくてどうしようもない！と思って抗うつ剤を増やしてもらったのに
「生理が始まると憑き物がおちたみたいに気分が良くなった」こともあって、
（でも毎月そこまでいくわけではなく） どうしたものかなって考えてました。
ウツモードとの見分け方、>>649 さんの実体験も参考になります。
まずは記録を用意することが大切ですね。
根気良く気分の記録（＋これからは基礎体温も）を続けて、医師と相談してみます。
お二方、アドバイスありがとうございました！
髪をなんとかしたい。
エクステつけようか･･･。
しかし暑くてすぐ取りそう。
でもカットだけで美容室行くのは･･･。
髪染めたけど、染めたりないからもっと黒くしちゃおうか。
いや、十分黒い･･･でも･･･。
って一日中悩んでた。
うだうだしちゃう時期（混合？）がやってきたようだ。
エクステつけようか･･･。
しかし暑くてすぐ取りそう。
でもカットだけで美容室行くのは･･･。
髪染めたけど、染めたりないからもっと黒くしちゃおうか。
いや、十分黒い･･･でも･･･。
って一日中悩んでた。
うだうだしちゃう時期（混合？）がやってきたようだ。
>>651
それは違うのでは？？擬態躁鬱？？
それは違うのでは？？擬態躁鬱？？
>>652
素人はすっこんでいろ。
素人はすっこんでいろ。
>>653
思い込みする人もね。思い込みする前に病院へ行こう！
思い込みする人もね。思い込みする前に病院へ行こう！
>>662
あ、いや、鬱期は鬱期でありますよ。
行動期（軽躁期）だったら考える間もなく全部やってる。
季節の変わり目とか、軽躁～鬱（逆も）へ移行する時、変な感じになるんですよ。
擬態躁鬱って初めて聞いたよ！
あ、いや、鬱期は鬱期でありますよ。
行動期（軽躁期）だったら考える間もなく全部やってる。
季節の変わり目とか、軽躁～鬱（逆も）へ移行する時、変な感じになるんですよ。
擬態躁鬱って初めて聞いたよ！
あれ、ID変わるんだ。
651でした。
651でした。
診断書が最初は、慢性疲労症候群、次に気分障害、そしてうつ病、今回は双極性感情障害．．．
ほんとのおれは一体どれなんだろう？
ほんとのおれは一体どれなんだろう？
私は基本グウタラで掃除は嫌いなんですが、ここんとこ不思議と
小まめに掃除が出来てる。ここ何年かでも初めてのこと。
もしかして躁になるつつあるんだろうか？
これまでの６年間、一回しか躁状態になったことがなく、自分でも
「あ、この感じは躁きたな」とかわかりません。
過去一回だけの躁は結構きつく、最後の方はあきらかにおかしい人でした。
今は掃除が出来る、そして部屋が綺麗だから気分がいい て程度なんで
別になんの問題もないんですが、不安だな・・・。
きつい躁状態になったらまた友達なくしそうで怖いよ。
せっかくいい感じなのに、躁を疑ってビクビクしなきゃならないなんて
なんか辛いですよね。幸福が台無しだ。
小まめに掃除が出来てる。ここ何年かでも初めてのこと。
もしかして躁になるつつあるんだろうか？
これまでの６年間、一回しか躁状態になったことがなく、自分でも
「あ、この感じは躁きたな」とかわかりません。
過去一回だけの躁は結構きつく、最後の方はあきらかにおかしい人でした。
今は掃除が出来る、そして部屋が綺麗だから気分がいい て程度なんで
別になんの問題もないんですが、不安だな・・・。
きつい躁状態になったらまた友達なくしそうで怖いよ。
せっかくいい感じなのに、躁を疑ってビクビクしなきゃならないなんて
なんか辛いですよね。幸福が台無しだ。
でも・・・双極性障害だったら治らないんでしょ？
これを聞かされた時は目の前が真っ暗になったよ。
これを聞かされた時は目の前が真っ暗になったよ。
>>657
私は最初慢性疲労症候群かと思って、色々調べたら慢性疲労症候群と
鬱病の初期症状がよく似ているってどっかに書いてあって、それで鬱の
ことを調べてメンクリ行ってみたら鬱か躁鬱と言われて、ドグマとリーゼが
出て、翌週躁転してリーマスが出た。
私は最初慢性疲労症候群かと思って、色々調べたら慢性疲労症候群と
鬱病の初期症状がよく似ているってどっかに書いてあって、それで鬱の
ことを調べてメンクリ行ってみたら鬱か躁鬱と言われて、ドグマとリーゼが
出て、翌週躁転してリーマスが出た。
ああ、治らないってのを前提に人生設計をしている、つーか、かみさんの稼ぎとわずかな障害年金で。
そういやおれも躁転したときに、それまでの友人数十人をばっさり絶縁しちゃったからなぁ。
そういやおれも躁転したときに、それまでの友人数十人をばっさり絶縁しちゃったからなぁ。
>>663
病院は行ってますか？
慢性疲労症候群って何科にかかればいいんでしょうね？
私も自分でそうかもしれないって思った時に、どこの病院行けば治るんだろうって絶望的な気分になったよ。
まあ躁鬱も完治はしないけど、今はフラットで普通に暮らしてる。
病院は行ってますか？
慢性疲労症候群って何科にかかればいいんでしょうね？
私も自分でそうかもしれないって思った時に、どこの病院行けば治るんだろうって絶望的な気分になったよ。
まあ躁鬱も完治はしないけど、今はフラットで普通に暮らしてる。
665 ：優しい名無しさん：2007/08/20(月) 12:52:24 ID:AXRNdGU7
躁の時は明るくて会社もうまくいくけど、鬱の時は思考回路が閉ざされる
というか頭の後ろの方が重い感じがして暗くなる。
「元気ないけど大丈夫？」
て聞かれたけど
「うるさい！放っておいて！」
て言いたいが会社だから笑ってごまかす。躁と鬱の時のキャラが違う。
ああ、鬱の時は何も考えられず面白いことも言えない。
鬱の時は家にこもりたい。2ちゃんのコテやってるけど、鬱の時に書き込むとクオリティ
落ちたレスでスルーされる。ああ、永遠に頭が回転しまくる躁でいたい。
というか頭の後ろの方が重い感じがして暗くなる。
「元気ないけど大丈夫？」
て聞かれたけど
「うるさい！放っておいて！」
て言いたいが会社だから笑ってごまかす。躁と鬱の時のキャラが違う。
ああ、鬱の時は何も考えられず面白いことも言えない。
鬱の時は家にこもりたい。2ちゃんのコテやってるけど、鬱の時に書き込むとクオリティ
落ちたレスでスルーされる。ああ、永遠に頭が回転しまくる躁でいたい。
>>665
皆、言葉で詳細を書かなくても、同じような経験をし苦しんでいると思うと。
同病者でないと分からない事が多いんだなと感じる。
今まで鬱の時、心の中を悟られたくないという思いから必死に愛想笑いだけはしていた。
家族に対しても同じように、
誤魔化し誤魔化し生きて来たので、病院に行くのが遅くなってしまいました。
素直さが足りなかったのかな？ 敷居が高かったからかな？ もう分からない。
また、病名がついたら、仮病だと思われ、それも本当に辛い。
私は、多くのモノを失ってしまったので、疑いのある人は、早めに病院に行って下さい。
疑いのある人も覗いているみたいなんで、同じ過ちをして欲しくないと。
纏まりのない文章で申し訳ないです。
皆、言葉で詳細を書かなくても、同じような経験をし苦しんでいると思うと。
同病者でないと分からない事が多いんだなと感じる。
今まで鬱の時、心の中を悟られたくないという思いから必死に愛想笑いだけはしていた。
家族に対しても同じように、
誤魔化し誤魔化し生きて来たので、病院に行くのが遅くなってしまいました。
素直さが足りなかったのかな？ 敷居が高かったからかな？ もう分からない。
また、病名がついたら、仮病だと思われ、それも本当に辛い。
私は、多くのモノを失ってしまったので、疑いのある人は、早めに病院に行って下さい。
疑いのある人も覗いているみたいなんで、同じ過ちをして欲しくないと。
纏まりのない文章で申し訳ないです。
生命保険とか入ることは難しいのだろうな
薬飲んでいるし、みなさんはどうですか？
入院したこともあるので、なおさら入ること難しいよね
薬飲んでいるし、みなさんはどうですか？
入院したこともあるので、なおさら入ること難しいよね
668 ：優しい名無しさん：2007/08/20(月) 16:32:31 ID:rMhcQrY2
>667さん
まず、生命保険(医療保険も）の加入は出来ないですね。
私も躁鬱なのですが(入退院繰り返してます）全てお断り食らいました。
無事加入できたのは「がん保険」だけでした。
まず、生命保険(医療保険も）の加入は出来ないですね。
私も躁鬱なのですが(入退院繰り返してます）全てお断り食らいました。
無事加入できたのは「がん保険」だけでした。
669 ：優しい名無しさん：2007/08/20(月) 16:36:22 ID:Tcx6dluZ
躁鬱 無意味に笑ったりしてる ＰＣ消せば面白い事以外は 暗い
１日に６０回くらいはサイクラーしてる
１日に６０回くらいはサイクラーしてる
>>667サン
以下コピペ。別スレで聞いた話やはり薬を長期服用してたり精神病、自立支援何か受けてると
すっぱり断られるとか。加入は難関でしょうね…
現在の健康状態や過去の傷病歴などによっては、加入できない場合があります。
生命保険は多数の人々がそれぞれの危険に見合った保険料を出し合って保障しあう制度です。
もし、健康状態の良くない人などが同じ条件で契約すると、他の人との公平性が保てなくなります。
そこで契約する際には、生命保険会社が申し込みを引き受けるかどうか判断できるよう、
契約者（または被保険者）は被保険者の現在の健康状態、過去の傷病歴、職業などの事実をありのまま告知する義務（告知義務）があります。
その結果、健康などに問題があった場合、生命保険会社ではその申し込みを引き受けないこともあります。
ただし、その症状が治療を受けるほどでもない人や、病気が完治して一定の年数を経過した人などは無条件で加入できる場合があります。
以下コピペ。別スレで聞いた話やはり薬を長期服用してたり精神病、自立支援何か受けてると
すっぱり断られるとか。加入は難関でしょうね…
現在の健康状態や過去の傷病歴などによっては、加入できない場合があります。
生命保険は多数の人々がそれぞれの危険に見合った保険料を出し合って保障しあう制度です。
もし、健康状態の良くない人などが同じ条件で契約すると、他の人との公平性が保てなくなります。
そこで契約する際には、生命保険会社が申し込みを引き受けるかどうか判断できるよう、
契約者（または被保険者）は被保険者の現在の健康状態、過去の傷病歴、職業などの事実をありのまま告知する義務（告知義務）があります。
その結果、健康などに問題があった場合、生命保険会社ではその申し込みを引き受けないこともあります。
ただし、その症状が治療を受けるほどでもない人や、病気が完治して一定の年数を経過した人などは無条件で加入できる場合があります。
671 ：優しい名無しさん：2007/08/20(月) 17:11:43 ID:8bIoDDsy
躁がきてる。
わかる。
あの地獄がまたかよ。
わかる。
あの地獄がまたかよ。
672 ：優しい名無しさん：2007/08/20(月) 17:16:41 ID:Tcx6dluZ
>>671 うん だからこんな自分を受け入れてくれる会社があるのかどうか とか考えちゃう。
排尿障害で出が悪くなり３年３ヶ月だから もう治らないから
強迫観念で社会不安障害でヘルニアの食道炎の嚥下困難だから
抑うつ（社会不安障害）ーうつ病ー躁鬱＋強迫＊
こまる。自分が。
排尿障害で出が悪くなり３年３ヶ月だから もう治らないから
強迫観念で社会不安障害でヘルニアの食道炎の嚥下困難だから
抑うつ（社会不安障害）ーうつ病ー躁鬱＋強迫＊
こまる。自分が。
みなさんありがとうございます。
２年間、入院していなかったら入れる保険あるかな・・と思っていたのですが無理そうですね
完治は、無理なんでしょうか躁鬱は薬飲んでいないとうそを言ったとしてもだめでしょうね。
老後に大きな病気をしたらどうすればいいのでしよう。
なんでもなかった時期にちゃんと保険に入っていればよかった。
身体大事にして健康でいないといけないですね、心も身体も。。。
あ●ことかなら、入れるのではと期待していたのですが
２年間、入院していなかったら入れる保険あるかな・・と思っていたのですが無理そうですね
完治は、無理なんでしょうか躁鬱は薬飲んでいないとうそを言ったとしてもだめでしょうね。
老後に大きな病気をしたらどうすればいいのでしよう。
なんでもなかった時期にちゃんと保険に入っていればよかった。
身体大事にして健康でいないといけないですね、心も身体も。。。
あ●ことかなら、入れるのではと期待していたのですが
>>664
心療内科で躁鬱の薬もらってるんですけど、以前漢方試してみました。
でもまずいし効かないしでｗ
アセトアミノフェン（解熱剤）も効かなかったです。
あきらめて今は障害年金と内職でおとなしく暮らしています。
ちなみに内科では慢性～の症状は「躁鬱の薬のせいなんじゃないのー？」と、軽くあしらわれちゃいました。
心療内科で躁鬱の薬もらってるんですけど、以前漢方試してみました。
でもまずいし効かないしでｗ
アセトアミノフェン（解熱剤）も効かなかったです。
あきらめて今は障害年金と内職でおとなしく暮らしています。
ちなみに内科では慢性～の症状は「躁鬱の薬のせいなんじゃないのー？」と、軽くあしらわれちゃいました。
障害年金や生活保護で生活している人は、どれくらいなんだろ？
677 ：優しい名無しさん：2007/08/20(月) 19:58:39 ID:XMjyBOVw
躁鬱で、躁が酷くなり土曜日まで約１ヶ月入院してました。
病院にいる時はテンションが高かったのですが、
自分ちに帰ってきたらトーンダウン・・・
なんで病院より自分ちの方がトーンダウンするんだろ？・・・
病院にいる時はテンションが高かったのですが、
自分ちに帰ってきたらトーンダウン・・・
なんで病院より自分ちの方がトーンダウンするんだろ？・・・
>>677
躁が酷くなって入院して、帰ってきてトーンダウンするんならいいんじゃね？
躁が酷くなって入院して、帰ってきてトーンダウンするんならいいんじゃね？
自分の気持がコロコロ変わるのにほとほと疲れた…旦那の実家とは絶縁状態 やっかいな病気だよ まったく…
つい最近、躁鬱Ⅱ型と診断されました。
適応傷害から始まり、鬱病、薬をMAX処方され躁転気味。
診察をしていて、以前の仕事や生活のことを聞かれ、この断名に行き着きました。
ここの皆様方は大切な人(友人、恋人)などのお付き合いの仕方はどうされていますか？
私は自分自身が病気に疲れてしまい、すべて断ち切ってしまうのも仕方ないと思っています。 でもひとりは淋しい。怖いです。
分かりにくい文体で申し訳ありません。携帯から失礼致しました。
適応傷害から始まり、鬱病、薬をMAX処方され躁転気味。
診察をしていて、以前の仕事や生活のことを聞かれ、この断名に行き着きました。
ここの皆様方は大切な人(友人、恋人)などのお付き合いの仕方はどうされていますか？
私は自分自身が病気に疲れてしまい、すべて断ち切ってしまうのも仕方ないと思っています。 でもひとりは淋しい。怖いです。
分かりにくい文体で申し訳ありません。携帯から失礼致しました。
たまに会う友達が一人、年賀状程度の付き合いが二～三人しかいないよ。
バイト先で新しい友達作ろうかと思ったけど年齢層が違いすぎて無理だった。
ま、友達はいずれまたできるでしょう…もともと私は面倒見がいいんだ…
バイト先で新しい友達作ろうかと思ったけど年齢層が違いすぎて無理だった。
ま、友達はいずれまたできるでしょう…もともと私は面倒見がいいんだ…
>大切な人(友人、恋人)などのお付き合いの仕方
別に、全て断絶する必要はないですよー。
結果的にそうなってしまう人も多いですけど。
調子が悪いときは
「今私ちょっと元気がないんだ。また元気になったらこっちから連絡するよ。」
と言ってやりすごせばいい。
あとそーだなぁ。
１、カミングアウトする人間としない人間を慎重に区別する
２、広く浅くの関係の友人は断ち切る
３、病気への理解を求めない（これ大事）
４、鬱からくる寂しい／怖い／孤独だ～！！って気持ちを相手に100%ぶつけない
自分（II型）が心がけてる事はこんなところです。
別に、全て断絶する必要はないですよー。
結果的にそうなってしまう人も多いですけど。
調子が悪いときは
「今私ちょっと元気がないんだ。また元気になったらこっちから連絡するよ。」
と言ってやりすごせばいい。
あとそーだなぁ。
１、カミングアウトする人間としない人間を慎重に区別する
２、広く浅くの関係の友人は断ち切る
３、病気への理解を求めない（これ大事）
４、鬱からくる寂しい／怖い／孤独だ～！！って気持ちを相手に100%ぶつけない
自分（II型）が心がけてる事はこんなところです。
ちょっと疑問
鬱でかかっていて、抗鬱剤ＭＡＸ＋で躁転してあなたは躁鬱ですと
自立支援勧められ、リーマス追加。
治るって言う病気ではないですね、遺伝も関係しますって。
これって精神科医が作った躁鬱なんじゃないの？
自分はこの精神科医と会員契約したみたいになってるし。
抗鬱剤ＭＡＸ＋なんかしなきゃ、躁状態なんかなったことないんだよ。
なんだかなぁ。
鬱でかかっていて、抗鬱剤ＭＡＸ＋で躁転してあなたは躁鬱ですと
自立支援勧められ、リーマス追加。
治るって言う病気ではないですね、遺伝も関係しますって。
これって精神科医が作った躁鬱なんじゃないの？
自分はこの精神科医と会員契約したみたいになってるし。
抗鬱剤ＭＡＸ＋なんかしなきゃ、躁状態なんかなったことないんだよ。
なんだかなぁ。
>>683
実際、薬のせいで躁転したのか、実は鬱じゃなく躁鬱だったか
ってのはどうやって見分けるんでしょうね？
私も３年前にパキシル飲んでたとき躁になって
それっきり常に鬱なんで、薬のせいだったんじゃ？
って思ってしまう。
実際、薬のせいで躁転したのか、実は鬱じゃなく躁鬱だったか
ってのはどうやって見分けるんでしょうね？
私も３年前にパキシル飲んでたとき躁になって
それっきり常に鬱なんで、薬のせいだったんじゃ？
って思ってしまう。
生活の中で激しいストレス（恋人との関係など）を感じると
数十分～数時間単位で気分が躁鬱をいったり来たりするのですが
これは双極性の症状なのでしょうか？
数十分～数時間単位で気分が躁鬱をいったり来たりするのですが
これは双極性の症状なのでしょうか？
連続ですみません。
>大切な人(友人、恋人)などのお付き合いの仕方
についてなのですが、約1年前にすべての友人と連絡を断ち切りました
自分の気分がころころ変わるのに疲れたのに加え
これは双極性とは関係ないとは思いますが
友人が自分に危害を加えてくるのではないかという考えがぬぐえなくて
恐怖感が増して連絡を取れないようにしました
>大切な人(友人、恋人)などのお付き合いの仕方
についてなのですが、約1年前にすべての友人と連絡を断ち切りました
自分の気分がころころ変わるのに疲れたのに加え
これは双極性とは関係ないとは思いますが
友人が自分に危害を加えてくるのではないかという考えがぬぐえなくて
恐怖感が増して連絡を取れないようにしました
687 ：優しい名無しさん：2007/08/21(火) 00:02:18 ID:zuLxKeKR
え、
自分が友人に危害を加える、じゃなくて？
あたしはこれが怖いけど違う人もいるのか。
自分が友人に危害を加える、じゃなくて？
あたしはこれが怖いけど違う人もいるのか。
>686
強迫観念が併発したんじゃまいか？
強迫観念が併発したんじゃまいか？
689 ：優しい名無しさん：2007/08/21(火) 00:45:32 ID:SGrVQL+R
友人に危害を加える危険を感じるよりも、振り回してしまう事を恐れて離れる。
690 ：優しい名無しさん：2007/08/21(火) 00:47:09 ID:C9DoFNNh
>>685
＞数十分～数時間単位で気分が躁鬱をいったり来たりするのですが
＞これは双極性の症状なのでしょうか？
たぶん双極性の症状ではないと思う。一応、
双極性障害の躁鬱混合状態の可能性もありうるけど。
＞友人が自分に危害を加えてくるのではないかという考えがぬぐえなくて
＞恐怖感が増して
分裂性気質による被害妄想の可能性大。これがひどくなると
統合失調症になる場合もある。
＞数十分～数時間単位で気分が躁鬱をいったり来たりするのですが
＞これは双極性の症状なのでしょうか？
たぶん双極性の症状ではないと思う。一応、
双極性障害の躁鬱混合状態の可能性もありうるけど。
＞友人が自分に危害を加えてくるのではないかという考えがぬぐえなくて
＞恐怖感が増して
分裂性気質による被害妄想の可能性大。これがひどくなると
統合失調症になる場合もある。
691 ：優しい名無しさん：2007/08/21(火) 00:52:57 ID:IzXbPXiA
なぁに勘違いしるんだ。おれのバトルフェイズはまだ終了してないぜ!!!
皆さんに質問です。
躁鬱で、鬱のときに躁になる予感とかしますか？
あと、躁の期間と鬱の期間ってそれぞれどのくらいだったりしますか？
人それぞれ違うと思うし、その時期によっても違うと思いますが、だいたいの期間で良いので教えていただけたら嬉しいです。
みなさんのお返事聞かせてください。
躁鬱で、鬱のときに躁になる予感とかしますか？
あと、躁の期間と鬱の期間ってそれぞれどのくらいだったりしますか？
人それぞれ違うと思うし、その時期によっても違うと思いますが、だいたいの期間で良いので教えていただけたら嬉しいです。
みなさんのお返事聞かせてください。
半年一年の周期の時はわからなかったよ。
少しづつ鬱から躁へ変っていくから。自分が躁であることに気付かなかった。
混合状態の時はわかるよ。胸がざわざわしてくる。
水が沸騰し始めて泡がボコボコ上がってくるのに近い感覚かな。
そうなったらブランキーを大音量で聞いて躁を加速させてた。
躁が極限に達すると今度は落ち始めるって経験的に知ってたから、
シオンなんかを聞いて徹底的に落とす、これを繰り返してた。
音楽で感情を操作したのがいけなかったみたいで、躁と鬱の周期がどんどん短くなっていって、
フラットな時間がなくなってしまってついに病院のお世話になった。
気分の異常な移り変りは自分の個性だと思ってたんだけどね。
少しづつ鬱から躁へ変っていくから。自分が躁であることに気付かなかった。
混合状態の時はわかるよ。胸がざわざわしてくる。
水が沸騰し始めて泡がボコボコ上がってくるのに近い感覚かな。
そうなったらブランキーを大音量で聞いて躁を加速させてた。
躁が極限に達すると今度は落ち始めるって経験的に知ってたから、
シオンなんかを聞いて徹底的に落とす、これを繰り返してた。
音楽で感情を操作したのがいけなかったみたいで、躁と鬱の周期がどんどん短くなっていって、
フラットな時間がなくなってしまってついに病院のお世話になった。
気分の異常な移り変りは自分の個性だと思ってたんだけどね。
躁の期間と鬱の期間ってそれぞれどのくらいだったりしますか？
↓
三・四年前までは一年ごと・半年ごとだったのがどんどん短くなっていき、
最期は時間単位で変ったよ。
通院してリーマス・デパケン飲むようになってからは基本的に軽鬱状態を維持してる。
でも時々抑えられずに躁も鬱もヒョコっと顔出すよ。これは不定期だね。
自分からも質問
服薬するようになる前音楽で症状を操作してた方他にいらっしゃいませんか？
（クラシックを聴いて心を落ち着かせるといったレベルの話ではなく）
↓
三・四年前までは一年ごと・半年ごとだったのがどんどん短くなっていき、
最期は時間単位で変ったよ。
通院してリーマス・デパケン飲むようになってからは基本的に軽鬱状態を維持してる。
でも時々抑えられずに躁も鬱もヒョコっと顔出すよ。これは不定期だね。
自分からも質問
服薬するようになる前音楽で症状を操作してた方他にいらっしゃいませんか？
（クラシックを聴いて心を落ち着かせるといったレベルの話ではなく）
夏場は躁になる。
で、薬で抑えたらｳﾂが重い……。
で、薬で抑えたらｳﾂが重い……。
>>693
大学院で音楽療法を研究する予定なのでできればもっとkwsk
大学院で音楽療法を研究する予定なのでできればもっとkwsk
>>297
本当に大学院で研究するのか？ 音楽療法ではなく自己暗示を研究しろよ。
自己暗示と音楽なら納得できるが、
音楽が雰囲気作りをするには最適だと・・・・・躁鬱患者と名乗る人
異常な思い込みは、異常だよ。
音楽療法を研究予定なら、これぐらい分かるだろ。
本当に大学院で研究するのか？ 音楽療法ではなく自己暗示を研究しろよ。
自己暗示と音楽なら納得できるが、
音楽が雰囲気作りをするには最適だと・・・・・躁鬱患者と名乗る人
異常な思い込みは、異常だよ。
音楽療法を研究予定なら、これぐらい分かるだろ。
あなた「本当に躁鬱？」ってしょっちゅう言ってる人。
医者にそう言われてるんだし、一生薬飲むことを覚悟した（しなければならない）人ばかりなんだから、
簡単にそんなこと言うのやめなよ。
「こういう時もあるんだけど」って語ってるだけなんだからさぁ。
言わないけど勿論ウツな時の辛さや、躁の時のイライラ・焦燥感だってあるはずなんだから。
医者にそう言われてるんだし、一生薬飲むことを覚悟した（しなければならない）人ばかりなんだから、
簡単にそんなこと言うのやめなよ。
「こういう時もあるんだけど」って語ってるだけなんだからさぁ。
言わないけど勿論ウツな時の辛さや、躁の時のイライラ・焦燥感だってあるはずなんだから。
>>692
私はラピッドサイクラで、ここ4年くらい3ヶ月周期。
年に4回躁、4回うつ。
それにPMSのｲﾗｲﾗの波が加わる。
躁は多幸、ｲﾗｲﾗ、うつも無気力、絶望など、
その度、多少タイプや重い・軽いが違う。
うつ→>躁の間はフラットというより混合が挟まることが多い。
気分悪いのに本読みまくって考えまくって落ち込む、とか。
で、ある日急に春になる。世界が輝く。
躁→うつの間はフラット、というよりはモヤットｗがはさまれる。
秋の寂しさ、みたいな。
そして鉛色の世界へどーん。
これまで入院したことはなく、
長期休職→バイト程度まで回復したけど、
周期は変わらんねーす。
>>694
音楽は人生に重要だが、
私には気分反応性を起こさせる適度の影響しかないな。
新作リリースで躁転したことは、、、たぶんない。
波を操作することはできん。
思い出にはその時の曲が残ってはいるけどね。
躁の時一緒に走ったダンスミュージック。
うつの時一緒に歯を食いしばったロック。
ありがとう。愛してるよ。
私はラピッドサイクラで、ここ4年くらい3ヶ月周期。
年に4回躁、4回うつ。
それにPMSのｲﾗｲﾗの波が加わる。
躁は多幸、ｲﾗｲﾗ、うつも無気力、絶望など、
その度、多少タイプや重い・軽いが違う。
うつ→>躁の間はフラットというより混合が挟まることが多い。
気分悪いのに本読みまくって考えまくって落ち込む、とか。
で、ある日急に春になる。世界が輝く。
躁→うつの間はフラット、というよりはモヤットｗがはさまれる。
秋の寂しさ、みたいな。
そして鉛色の世界へどーん。
これまで入院したことはなく、
長期休職→バイト程度まで回復したけど、
周期は変わらんねーす。
>>694
音楽は人生に重要だが、
私には気分反応性を起こさせる適度の影響しかないな。
新作リリースで躁転したことは、、、たぶんない。
波を操作することはできん。
思い出にはその時の曲が残ってはいるけどね。
躁の時一緒に走ったダンスミュージック。
うつの時一緒に歯を食いしばったロック。
ありがとう。愛してるよ。
<<682さん、686さん
ご返答頂き、有り難うございました。
私の現在の状況は、様々な理由で友人の多数も、恋人への信用も失いました。 鬱の時、断ち切ってしまわなうては、と思ったからです。
(病気の理解を求めない)これが当たり前と思いつつ苦しいんです。友達には話さないけど、数少ない協力者には甘えたい時もあるんです。
自分自身、線引きができてないのかもしれませんね…。
ご返答頂き、有り難うございました。
私の現在の状況は、様々な理由で友人の多数も、恋人への信用も失いました。 鬱の時、断ち切ってしまわなうては、と思ったからです。
(病気の理解を求めない)これが当たり前と思いつつ苦しいんです。友達には話さないけど、数少ない協力者には甘えたい時もあるんです。
自分自身、線引きができてないのかもしれませんね…。
>>702
牛の例え話出したら、
音楽（一定の調和の取れた振動）は「環境」の一要素になり下がる気がｗ
697はもう少し、こう、人文的な方向がやりたいんと違うの？
なんか躁鬱とは違う方向に行ってますよ。
なんにしてもIDｽｺﾞｽ
牛の例え話出したら、
音楽（一定の調和の取れた振動）は「環境」の一要素になり下がる気がｗ
697はもう少し、こう、人文的な方向がやりたいんと違うの？
なんか躁鬱とは違う方向に行ってますよ。
なんにしてもIDｽｺﾞｽ
音楽の話ですが、ヘビーメタルは、リラックス効果があるという話があります。
これ知ってる？
一昔前は、犯罪との因果関係、そんな話も出てきました。だから？となってしまう。
これ知ってる？
一昔前は、犯罪との因果関係、そんな話も出てきました。だから？となってしまう。
てんかんがあるからデパケン飲んでいるのですか？
躁鬱の薬だって知らなかったです。
躁鬱の薬だって知らなかったです。
>>697
何を詳しく聞きたいのか具体的に言われないとわからないや。
長い周期で気分の変調があるのは自分の性格だと思っていた
段々周期が短くなってきている事に気がついた
あがる→フラット→さがる→フラット を繰り返す事に気がついた。
って前提があってね、
んで音楽の話だけど、その時の気分に合う曲が胸に響くのはみんなも同じでしょ？
だから最初の頃あがってる時は激しい曲・落ちてる時は悲しい曲聴いてひたってた。
そのうち音楽が気分の変化を加速させる事に気がついて、わざとそれを利用する様になった。
動機は、躁→鬱、鬱→躁の間にあるフラットの状態に早く持っていくため。
躁も鬱も極限まで行くと反転するのを経験的に知ってたから。だから加速させてた。
鬱の時は自分が辛いだけでいいんだけど、躁の時は多幸感より焦燥感・暴力衝動が強くて、人前に出られなかったから。
当時彼女と半同棲してたんだけど、そういう状態を見られたくなかったし、暴力ふるいたくなかったから、
だからフツフツとお湯が沸騰する感じになり始めたら、一人で車で山に行って躁が通りすぎるのを待ってた。
↑
混合状態の、病院のお世話になる直前の話だよ。
操ろうとしたはずが、最期はめちゃくちゃになった。
今思うことは、躁鬱の周期を音楽では操れない、って事。気分の加速や小手先の操作は出来ても、結果周期を無茶苦茶にしちゃう。
脳の変化に対して音楽は歯が立たないんだね。気分の変調に抵抗はできない。
ちなみに心を落ち着かせる為にクラシックを聴くっていうのは気分に対して反対の作用を狙う行為でしょ、
だから俺がやったのは変化の加速なので、ベクトルが正反対なわけです。
何を詳しく聞きたいのか具体的に言われないとわからないや。
長い周期で気分の変調があるのは自分の性格だと思っていた
段々周期が短くなってきている事に気がついた
あがる→フラット→さがる→フラット を繰り返す事に気がついた。
って前提があってね、
んで音楽の話だけど、その時の気分に合う曲が胸に響くのはみんなも同じでしょ？
だから最初の頃あがってる時は激しい曲・落ちてる時は悲しい曲聴いてひたってた。
そのうち音楽が気分の変化を加速させる事に気がついて、わざとそれを利用する様になった。
動機は、躁→鬱、鬱→躁の間にあるフラットの状態に早く持っていくため。
躁も鬱も極限まで行くと反転するのを経験的に知ってたから。だから加速させてた。
鬱の時は自分が辛いだけでいいんだけど、躁の時は多幸感より焦燥感・暴力衝動が強くて、人前に出られなかったから。
当時彼女と半同棲してたんだけど、そういう状態を見られたくなかったし、暴力ふるいたくなかったから、
だからフツフツとお湯が沸騰する感じになり始めたら、一人で車で山に行って躁が通りすぎるのを待ってた。
↑
混合状態の、病院のお世話になる直前の話だよ。
操ろうとしたはずが、最期はめちゃくちゃになった。
今思うことは、躁鬱の周期を音楽では操れない、って事。気分の加速や小手先の操作は出来ても、結果周期を無茶苦茶にしちゃう。
脳の変化に対して音楽は歯が立たないんだね。気分の変調に抵抗はできない。
ちなみに心を落ち着かせる為にクラシックを聴くっていうのは気分に対して反対の作用を狙う行為でしょ、
だから俺がやったのは変化の加速なので、ベクトルが正反対なわけです。
長文すごい・・・
>>698
音楽療法と自己暗示は全く違うものではなく、不可分なものだと思う。
音楽療法の一要素として自己暗示もあるんじゃないかな。
自己暗示の一つの手段として狙って治療に音楽を使おうと、
音楽が自然に持つ感情への影響力を期待して治療に使おうと、
どちらも音楽療法には違いないよ。
視覚・聴覚からの刺激に脳が左右されるんだから、ホタルの灯の点滅・風鈴・鈴虫の音・声明とクラシックの融合なんかを考えてみても、
音楽療法は十分ありうると思う。
癒しに音楽は有効で、自己暗示は効果を増大させる要因の一つ（全部が自己暗示のせいじゃない）、ってとこじゃないかな。
第一クラシックかけると赤ちゃんがリラックスして眠るって言われてるのはどう説明するの？
赤ちゃんが自己暗示にかかるの？
それともあの話ってウソなの？
ただし躁鬱に音楽が有効かは疑問。何やっても抵抗しきれない力があるよ。
補完的には使えるかも知れないけど。やっぱり薬が必要だ。
音楽療法と自己暗示は全く違うものではなく、不可分なものだと思う。
音楽療法の一要素として自己暗示もあるんじゃないかな。
自己暗示の一つの手段として狙って治療に音楽を使おうと、
音楽が自然に持つ感情への影響力を期待して治療に使おうと、
どちらも音楽療法には違いないよ。
視覚・聴覚からの刺激に脳が左右されるんだから、ホタルの灯の点滅・風鈴・鈴虫の音・声明とクラシックの融合なんかを考えてみても、
音楽療法は十分ありうると思う。
癒しに音楽は有効で、自己暗示は効果を増大させる要因の一つ（全部が自己暗示のせいじゃない）、ってとこじゃないかな。
第一クラシックかけると赤ちゃんがリラックスして眠るって言われてるのはどう説明するの？
赤ちゃんが自己暗示にかかるの？
それともあの話ってウソなの？
ただし躁鬱に音楽が有効かは疑問。何やっても抵抗しきれない力があるよ。
補完的には使えるかも知れないけど。やっぱり薬が必要だ。
711 ：優しい名無しさん：2007/08/21(火) 15:27:27 ID:X8Xpgsxy
>>693
>>694
>>700
どうもありがとう。
やっぱり人それぞれなんだね。
参考になりました。
自分も最近躁転してるっぽいときある。
自分の場合はだいたい２、３ヶ月周期くらいなのかなぁってわかってきた。
>>694
>>700
どうもありがとう。
やっぱり人それぞれなんだね。
参考になりました。
自分も最近躁転してるっぽいときある。
自分の場合はだいたい２、３ヶ月周期くらいなのかなぁってわかってきた。
711は誤送信です…ごめんなさい。
連投スマソ
逝ってきますﾉｼ
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逝ってきますﾉｼ
>>708
長文㌧です
自分の気持ちにあった音楽を聴くと症状が亢進されるという理解でよいでしょうか。
みんな無意識に自分の聴きたい音楽選ぶけど、逆効果なこともあると。
私が以前読んだ本では自分の気持ちにシンクロした曲から徐々に治療効果のある
(自分の「なりたい」精神状態に近い曲）へと導いていくのが効果的とありました。
長文㌧です
自分の気持ちにあった音楽を聴くと症状が亢進されるという理解でよいでしょうか。
みんな無意識に自分の聴きたい音楽選ぶけど、逆効果なこともあると。
私が以前読んだ本では自分の気持ちにシンクロした曲から徐々に治療効果のある
(自分の「なりたい」精神状態に近い曲）へと導いていくのが効果的とありました。
>>714
少し違います。
今の自分の気持ちにあった音楽を聴くのは心地良いだけで終わるのでしょうが、
そうではなくて、
躁になり始めたらその先の激躁を予測してわざとそれにあった音楽を聴き、加速させて無理やり激躁に持っていくんです。
だから躁になり始めた時聴くのはその時の気分よりかなり激しい音楽になります。
軽躁ではなく激躁になった時気分にシンクロする感じの曲を意識的に選んで聴いていました。
ブランキーってご存知ですか？曲調、激躁の時の焦燥感・緊張感と通じるものがあると思います。
他にも似たような方いらっしゃるかと思ったのですが。
他の精神疾患はわかりませんが、おそらく躁鬱に音楽の治癒効果は期待できないかと。
それだけ脳の作用・気分変調の力は強い気がします。
逆にいうと普通の人の気分の変化と違って落差が激しく変調に抗しきれないからこそ、
異常とみられ病気と判断され服薬治療するんじゃないかと思います。
長文で本当にごめんなさい。
少し違います。
今の自分の気持ちにあった音楽を聴くのは心地良いだけで終わるのでしょうが、
そうではなくて、
躁になり始めたらその先の激躁を予測してわざとそれにあった音楽を聴き、加速させて無理やり激躁に持っていくんです。
だから躁になり始めた時聴くのはその時の気分よりかなり激しい音楽になります。
軽躁ではなく激躁になった時気分にシンクロする感じの曲を意識的に選んで聴いていました。
ブランキーってご存知ですか？曲調、激躁の時の焦燥感・緊張感と通じるものがあると思います。
他にも似たような方いらっしゃるかと思ったのですが。
他の精神疾患はわかりませんが、おそらく躁鬱に音楽の治癒効果は期待できないかと。
それだけ脳の作用・気分変調の力は強い気がします。
逆にいうと普通の人の気分の変化と違って落差が激しく変調に抗しきれないからこそ、
異常とみられ病気と判断され服薬治療するんじゃないかと思います。
長文で本当にごめんなさい。
>他にも似たような方いらっしゃるかと思ったのですが。
そんなヤツいないだろw
でもまぁ感受性が強い人間だったらあなたと同じ荒技が使えそーかなとは思う。
でも…音楽ひとつで波を操作できるってことはよっぽど音楽好きなんだろうな。
いっそバンドでもやってみたらどうでしょう？
生物学的には、落ち込んだ時はあえて落ちる様な曲を、
上がってる時はあえて上がる曲を聞くと精神的にバランスが取れるって聞いた事あるけど、
躁鬱は脳の病気だから、一部の躁鬱患者にはその理屈が通じないのかもね。
そんなヤツいないだろw
でもまぁ感受性が強い人間だったらあなたと同じ荒技が使えそーかなとは思う。
でも…音楽ひとつで波を操作できるってことはよっぽど音楽好きなんだろうな。
いっそバンドでもやってみたらどうでしょう？
生物学的には、落ち込んだ時はあえて落ちる様な曲を、
上がってる時はあえて上がる曲を聞くと精神的にバランスが取れるって聞いた事あるけど、
躁鬱は脳の病気だから、一部の躁鬱患者にはその理屈が通じないのかもね。
うつ病患者を一時的とはいえ悪化させる音楽（チャイコフスキー第六交響曲「悲愴」）があるくらいだから
逆に躁状態を悪化させる効果のある音楽があってもおかしくはないと思うな
逆に躁状態を悪化させる効果のある音楽があってもおかしくはないと思うな
718 ：優しい名無しさん：2007/08/21(火) 23:34:05 ID:6KHwwzj3
この病気わなんの薬飲めばいいんですか？
「わ」って使って質問すんな。糞が。
720 ：名無し：2007/08/22(水) 00:35:33 ID:143L9jVn
診断されたわけじゃなぃんですが、友達がうつ病っぽい状態が続いています。良くなってきてるみたいですが心配です。回復の手助けになるような事ってありますか？
>>720
多分「友達が」、じゃなく「自分が」でしょ？
「躁鬱病」と「うつ病」は別ものなんで、
「うつ」「鬱」で検索してごらん。
あとアナタがいくべきところは多分ここ↓
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1185299515/l50
あと、ぁぃぅぇぉゎは、書き込みする時に嫌われるからやめようね。
多分「友達が」、じゃなく「自分が」でしょ？
「躁鬱病」と「うつ病」は別ものなんで、
「うつ」「鬱」で検索してごらん。
あとアナタがいくべきところは多分ここ↓
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1185299515/l50
あと、ぁぃぅぇぉゎは、書き込みする時に嫌われるからやめようね。
722 ：心配性：2007/08/22(水) 01:20:00 ID:143L9jVn
自分ではなく友達が悩んでいて何か出来ることがないかなと思ってて
すみませんでした
すみませんでした
躁で入院１ヶ月。入院後鬱転。フラットになり退院。
その後躁を経ずに再度軽鬱に。またフラットになったが最近どうも軽躁状態。
しばらくしたら大金が転がり込んでくる予定があるので，お金の使い道を考えてたら
北海道や沖縄に行こうとか，海外旅行しようとか，土地を買ってジムを建てよう
とか色んなこと考えてる自分に気づいた。
これは明らかに躁の兆候だ。お金が本当に必要な時まで取って置こうか。
ちなみに臨時収入は４００です。
その後躁を経ずに再度軽鬱に。またフラットになったが最近どうも軽躁状態。
しばらくしたら大金が転がり込んでくる予定があるので，お金の使い道を考えてたら
北海道や沖縄に行こうとか，海外旅行しようとか，土地を買ってジムを建てよう
とか色んなこと考えてる自分に気づいた。
これは明らかに躁の兆候だ。お金が本当に必要な時まで取って置こうか。
ちなみに臨時収入は４００です。
>>723
銀行によって、固定なんとか、て金利いい代わりに、途中で簡単にくずせない固い定期あるから入れるべし。完全な躁くる前に健闘を祈る！
銀行によって、固定なんとか、て金利いい代わりに、途中で簡単にくずせない固い定期あるから入れるべし。完全な躁くる前に健闘を祈る！
>>716
いらっしゃらないですか、残念です。
ではもしかするとアスペである事と因果関係があるかも知れませんね。
音楽は人生そのものです。
昔からその時聴いてる音楽の曲調で今の自分の感情を把握する習慣がありました。
通院し始めてからは怖くて音楽が聴けなくなりましたが、
今は音楽で気分の波が左右される事はなくなりました。
皆さんレス有難うございました。
いらっしゃらないですか、残念です。
ではもしかするとアスペである事と因果関係があるかも知れませんね。
音楽は人生そのものです。
昔からその時聴いてる音楽の曲調で今の自分の感情を把握する習慣がありました。
通院し始めてからは怖くて音楽が聴けなくなりましたが、
今は音楽で気分の波が左右される事はなくなりました。
皆さんレス有難うございました。
まだ医者にはかかってないけどなんか躁鬱くさい。
ちょっと前までは自分はすごい、何でも出来る、将来ビッグになる
日本中を旅して各地の祭りや商店街を研究して地元の地域振興をする！
とかなんとかテンション高く大口を叩いていたのに、一転して毎日無気力な日々になってる。
小さなことでストレスを感じまくりだし、さっきまで普通だったのにいきなり
落ち込んで泣きだしたりもうすべてがイヤだと喚いたりしてる。
不本意な大学に入ってなんとかやってきたけど、躁？のときは
やりたかった分野じゃないけど、極めて大成する！ガッポリもうけていい車、いい家！
あるていど資金が貯まったら独立してバンバン働く！！と声高らか。
欝？のときはそんな妥協した自分がバカでしょうがなくて高い学費を無駄にしてる、
この道でやっていける自信なんて無いしお金もない。
学校にも行きたくないし教科書に触れたくもない。先生ともかかわりたくないと騒ぐ。
親にも迷惑かけてて申し訳ないし、自分の本心もよくわからないし
（行きたくないけど卒業はしなきゃ？かな？）
堪え性が無いだけなのか甘えてるのかなんかもうわけがわからない。
まえから気分にムラはあったけど、最近祖母の自宅介護を始めてからひどい感じがする。
なんかもうわけわかんないしすごい疲れた。
医者行こうかと思うけど、メンタル系の病歴なんてもちたくない。
でも辛い。なんかもうイヤだ。
ちょっと前までは自分はすごい、何でも出来る、将来ビッグになる
日本中を旅して各地の祭りや商店街を研究して地元の地域振興をする！
とかなんとかテンション高く大口を叩いていたのに、一転して毎日無気力な日々になってる。
小さなことでストレスを感じまくりだし、さっきまで普通だったのにいきなり
落ち込んで泣きだしたりもうすべてがイヤだと喚いたりしてる。
不本意な大学に入ってなんとかやってきたけど、躁？のときは
やりたかった分野じゃないけど、極めて大成する！ガッポリもうけていい車、いい家！
あるていど資金が貯まったら独立してバンバン働く！！と声高らか。
欝？のときはそんな妥協した自分がバカでしょうがなくて高い学費を無駄にしてる、
この道でやっていける自信なんて無いしお金もない。
学校にも行きたくないし教科書に触れたくもない。先生ともかかわりたくないと騒ぐ。
親にも迷惑かけてて申し訳ないし、自分の本心もよくわからないし
（行きたくないけど卒業はしなきゃ？かな？）
堪え性が無いだけなのか甘えてるのかなんかもうわけがわからない。
まえから気分にムラはあったけど、最近祖母の自宅介護を始めてからひどい感じがする。
なんかもうわけわかんないしすごい疲れた。
医者行こうかと思うけど、メンタル系の病歴なんてもちたくない。
でも辛い。なんかもうイヤだ。
>>726
長文で「躁鬱かも？」なんて書いたって、
良くなるわけでもないんだし・・・
症状が酷くなる前に、さっさと病院行け！
それが自分のためだし、あんたの周りの
友達や家族のためにもなるぞ。
病歴持ちたくないって言っても、診断名
付かなきゃ投薬治療すら出来ないんだぞ。
長文で「躁鬱かも？」なんて書いたって、
良くなるわけでもないんだし・・・
症状が酷くなる前に、さっさと病院行け！
それが自分のためだし、あんたの周りの
友達や家族のためにもなるぞ。
病歴持ちたくないって言っても、診断名
付かなきゃ投薬治療すら出来ないんだぞ。
みんな結構、躁が凄いよね。俺は軽躁＋重鬱だわ。
躁のときは話が冗長的になるぐらい。鬱のときはベッドから出られない。
>>726
あとあと後悔したくないなら>>727に同意。
俺は大学在学中に会社を興して年商約5億。とりあえず生活に不自由はしない。
でもそれと引き換えに大学は中退、めでたく躁うつ病をゲットだ。
大学ってのは中退してしばらくしてから初めて、卒業したかったと思うもんだよ。
躁のときは話が冗長的になるぐらい。鬱のときはベッドから出られない。
>>726
あとあと後悔したくないなら>>727に同意。
俺は大学在学中に会社を興して年商約5億。とりあえず生活に不自由はしない。
でもそれと引き換えに大学は中退、めでたく躁うつ病をゲットだ。
大学ってのは中退してしばらくしてから初めて、卒業したかったと思うもんだよ。
予備校に行こうと家を出たら、疲れきるまで徘徊するは 公園で一日中寝ているは。
大学行く前に激鬱→躁と激しい波に悩まされていた私からすれば、羨ましい話。
大学行く前に激鬱→躁と激しい波に悩まされていた私からすれば、羨ましい話。
躁の時、面接うけた会社に受かったけど‥不安
躁の時は対人的なことがすごく上手くいくし
初対面の人との会話も流暢で相手を完全に掴める
営業やらない？と過去の事務の面接の時誘われたこともある
鬱の時はひっこみじあん気味
今回の仕事は経理と庶務だけど‥面接の時の私を期待されてるんだよね‥
かといって躁の時じゃないと面接受かんないし、どうしよorz
躁の時は対人的なことがすごく上手くいくし
初対面の人との会話も流暢で相手を完全に掴める
営業やらない？と過去の事務の面接の時誘われたこともある
鬱の時はひっこみじあん気味
今回の仕事は経理と庶務だけど‥面接の時の私を期待されてるんだよね‥
かといって躁の時じゃないと面接受かんないし、どうしよorz
>>731
経理や庶務なら、そんなに対人心配しなくていい仕事だから大丈夫だよ
経理や庶務なら、そんなに対人心配しなくていい仕事だから大丈夫だよ
＞躁鬱の再発の回数が増えていくたびに、鬱の時
＞は寝込んで起きれなくなってく人も多いからな。
俺っすか？
＞は寝込んで起きれなくなってく人も多いからな。
俺っすか？
私は大学生ですが、このまま在籍すべきか悩んでます。
自分の躁と欝の周期をまだ把握しきれてなくて、今はフラットな状態
なんですが、いつ欝になるか分からなくて怖いです。
アルバイトも、欝になっていけなくなったらどうしようと考えてしまい、
大学中退したらニート路線です…
上手くコントロールできたらいいのになぁ、と鬱々と考えてます。
独り言なのでスルーして下さい…
自分の躁と欝の周期をまだ把握しきれてなくて、今はフラットな状態
なんですが、いつ欝になるか分からなくて怖いです。
アルバイトも、欝になっていけなくなったらどうしようと考えてしまい、
大学中退したらニート路線です…
上手くコントロールできたらいいのになぁ、と鬱々と考えてます。
独り言なのでスルーして下さい…
>>725
>昔からその時聴いてる音楽の曲調で今の自分の感情を把握する習慣がありました。
これわかるなぁ。鬱のときに聴いてる音楽は、躁や軽躁のときは聴けない。
鬱のときには心地よい曲なのに、軽躁に入ると心地よくない。
>昔からその時聴いてる音楽の曲調で今の自分の感情を把握する習慣がありました。
これわかるなぁ。鬱のときに聴いてる音楽は、躁や軽躁のときは聴けない。
鬱のときには心地よい曲なのに、軽躁に入ると心地よくない。
737 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2007/08/23(木) 21:28:39 ID:sMJUq4sy
いながきじゅんいち の 「１・２・３」とか
おおえせんり の 「リアル」とか
躁状態のとき聴きますね
普段はビル・エバンス・トリオの演奏する
「マイ・フーリッシュ・ハート」を聴きますが
勝手に通院を3年間やめて
（診断書には寛解状態と書かれていますが｝
で、3年過ぎて保険とか住宅ローンとか入りました
保険は双極性障害及びそれに関連した病気には適用されませんでしたが
それ以外の病気には適用されました
それより3年断薬した性で最初の職を失いましたが
おおえせんり の 「リアル」とか
躁状態のとき聴きますね
普段はビル・エバンス・トリオの演奏する
「マイ・フーリッシュ・ハート」を聴きますが
勝手に通院を3年間やめて
（診断書には寛解状態と書かれていますが｝
で、3年過ぎて保険とか住宅ローンとか入りました
保険は双極性障害及びそれに関連した病気には適用されませんでしたが
それ以外の病気には適用されました
それより3年断薬した性で最初の職を失いましたが
>>737
なに？自業自得自慢？空気嫁よカスコテ
なに？自業自得自慢？空気嫁よカスコテ
今日の夕方から、ひさびさにデパケンも効かない躁状態になってしまい、
（私の躁状態はほぼすべて怒りに向かう）
義母が送ってきた趣味の悪い茶碗をすべて割り、
相方が夢中になってたＤＳのソフトを熱湯の中に放り込み、
向かいのアパートで飲み会してた学生に「うるさい！静かにしろ！」
って怒鳴りつけてしまったorz
今は過覚醒状態で全く眠れない。
入院したほうがいいのかな…。
（私の躁状態はほぼすべて怒りに向かう）
義母が送ってきた趣味の悪い茶碗をすべて割り、
相方が夢中になってたＤＳのソフトを熱湯の中に放り込み、
向かいのアパートで飲み会してた学生に「うるさい！静かにしろ！」
って怒鳴りつけてしまったorz
今は過覚醒状態で全く眠れない。
入院したほうがいいのかな…。
>>739
私は、涼しい１日が原因か落ちてきたよ。
私は、爆発まで最低1ヵ月は我慢出来る。
しかし、爆発すると相手が涙流すほど、震える詫びをするほど怒ってしまう。自分では、そんなに怒っているつもりないのに
皆さんは、怒るとき根拠なく怒ってしまうの？それとも根拠ある？
私は分からなくなってきた
悲しい事に、トラブルで怒りを誘う問題は、立て続けに起こる。
世の中、自分勝手な人が多くない？
躁状態を自覚し必死に抑えるのが精一杯。
こんな世の中で、妙な正義感とバカにされるのが辛いよ。
最低でも2年は、考えるアホらしい生活から脱したいよ。
眠剤ないよ。
私は、涼しい１日が原因か落ちてきたよ。
私は、爆発まで最低1ヵ月は我慢出来る。
しかし、爆発すると相手が涙流すほど、震える詫びをするほど怒ってしまう。自分では、そんなに怒っているつもりないのに
皆さんは、怒るとき根拠なく怒ってしまうの？それとも根拠ある？
私は分からなくなってきた
悲しい事に、トラブルで怒りを誘う問題は、立て続けに起こる。
世の中、自分勝手な人が多くない？
躁状態を自覚し必死に抑えるのが精一杯。
こんな世の中で、妙な正義感とバカにされるのが辛いよ。
最低でも2年は、考えるアホらしい生活から脱したいよ。
眠剤ないよ。
>>739
デパケン私もききません。医者に早く行ってリーマスやテグレや他の安定剤の処方考えてもらってからでも入院考えるのは遅くないのでは？
家族や医者が入院勧めるなら別ですが、とにかく予約外でもすぐ医者行くべきです。
デパケン私もききません。医者に早く行ってリーマスやテグレや他の安定剤の処方考えてもらってからでも入院考えるのは遅くないのでは？
家族や医者が入院勧めるなら別ですが、とにかく予約外でもすぐ医者行くべきです。
743 ：優しい名無しさん：2007/08/24(金) 03:29:43 ID:B8b9EHt+
頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ
頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ
頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ
頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ
頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ
頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ
頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ
頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ
頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ
頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ
頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ
リーマスとデパケン処方されてるんですが、両方抗躁剤ですよね？
両方服薬することにどんな意味合いがあるんでしょう？
相乗効果でしょうか？細かい部分で役割分担があるんでしょうか？
知ってる方教えていただけないでしょうか？
両方服薬することにどんな意味合いがあるんでしょう？
相乗効果でしょうか？細かい部分で役割分担があるんでしょうか？
知ってる方教えていただけないでしょうか？
>>744
他のお薬は処方されていないですか？
もし処方されているのがリーマスとデパケンだけなら744さんは躁と鬱の周期が
短くないですか？
躁と鬱の周期が短い人にはリーマスとデパケン、テグレトールとデパケンという
組み合わせのお薬が有効らしいですよ。リーマスとテグレトールは躁と鬱の
両方に効くので単独で使って効果のある人もいるし、デパケンだけの単独使用が
周期の短い人には有効な場合もあるそうです。
他のお薬は処方されていないですか？
もし処方されているのがリーマスとデパケンだけなら744さんは躁と鬱の周期が
短くないですか？
躁と鬱の周期が短い人にはリーマスとデパケン、テグレトールとデパケンという
組み合わせのお薬が有効らしいですよ。リーマスとテグレトールは躁と鬱の
両方に効くので単独で使って効果のある人もいるし、デパケンだけの単独使用が
周期の短い人には有効な場合もあるそうです。
>>744
医者に聞けばいいじゃん。
医者に聞けばいいじゃん。
>>741
だから病気なんじゃないのかな。
相手は怒られて泣いているわけじゃないよ。
理解してくれない悔しさみたいなもの。
躁の時は、自分の考えを受け入れさせたいだけで、受け入れるまで同じことを繰り返して言う。
自分より酷い躁の人と話をすると、よくわかった。
自分は、家族を自殺まで追い込んだ人間だ。
相手が泣くまでならマシ。
次は相手が死ぬまでになるから。
だから病気なんじゃないのかな。
相手は怒られて泣いているわけじゃないよ。
理解してくれない悔しさみたいなもの。
躁の時は、自分の考えを受け入れさせたいだけで、受け入れるまで同じことを繰り返して言う。
自分より酷い躁の人と話をすると、よくわかった。
自分は、家族を自殺まで追い込んだ人間だ。
相手が泣くまでならマシ。
次は相手が死ぬまでになるから。
>>747
たぶんアナタと友人の話とは別次元の話では？ アナタは殺人犯ですよ。
合法と非合法のグレーゾーンで、一線を越えて人を殺した人間と重ね合わせるのはどうかな？
躁鬱病患者の誰もが理性が無く他人の権利を侵害する人間では無い事を理解してほしい。
そして、躁鬱を自分の犯罪から逃れる抗弁として利用する事はしないで欲しい。
犯罪者は立ち去って下さい。
たぶんアナタと友人の話とは別次元の話では？ アナタは殺人犯ですよ。
合法と非合法のグレーゾーンで、一線を越えて人を殺した人間と重ね合わせるのはどうかな？
躁鬱病患者の誰もが理性が無く他人の権利を侵害する人間では無い事を理解してほしい。
そして、躁鬱を自分の犯罪から逃れる抗弁として利用する事はしないで欲しい。
犯罪者は立ち去って下さい。
739です。
３日ほとんど寝てなかったので、ついに体力が切れたらしく、
明け方にぶっ倒れるように寝て、今起きました。
>>740
医者にも「入院するほどじゃない、コントロールできてるし」
と言われてますけど、何をしでかすかわからない自分が怖いんです…。
そのうち本当に人を殺しそう。
実際、信号無視で突っ込んできた車にひかれそうになったとき、
運転手引きずり出して、「てめえ殺すぞ」ってノートパソコンでボコろうとしたし…。
（車のドアを開けたところで相方に羽交い絞めにされた）
>>741
根拠は…あると思う。ただ、「ささいなこと」で怒ることが多い。
（洗面所がびしょびしょだったとか、私が疲れて忙しいのに
何も手伝ってくれないとか）
でも一番多いのは、街中にいるクソＤＱＮ。割り込みとか往来の邪魔したりとか。
ＤＱＮなんて皆死ねばいいのに。
>>742
普段はデパケンがとてもよくきいてるんです。
「やばい」って思ったらすぐに医者に行って、デパケン増やしてもらうと
テキメンに爆発の回数が減るんです。
そこが「コントロールできている、病識がある」につながるらしいんですが…。
テグレとリーマスは副作用がひどくてダメでした。
午後からの診察３時からなので、今から行ってきます…。
３日ほとんど寝てなかったので、ついに体力が切れたらしく、
明け方にぶっ倒れるように寝て、今起きました。
>>740
医者にも「入院するほどじゃない、コントロールできてるし」
と言われてますけど、何をしでかすかわからない自分が怖いんです…。
そのうち本当に人を殺しそう。
実際、信号無視で突っ込んできた車にひかれそうになったとき、
運転手引きずり出して、「てめえ殺すぞ」ってノートパソコンでボコろうとしたし…。
（車のドアを開けたところで相方に羽交い絞めにされた）
>>741
根拠は…あると思う。ただ、「ささいなこと」で怒ることが多い。
（洗面所がびしょびしょだったとか、私が疲れて忙しいのに
何も手伝ってくれないとか）
でも一番多いのは、街中にいるクソＤＱＮ。割り込みとか往来の邪魔したりとか。
ＤＱＮなんて皆死ねばいいのに。
>>742
普段はデパケンがとてもよくきいてるんです。
「やばい」って思ったらすぐに医者に行って、デパケン増やしてもらうと
テキメンに爆発の回数が減るんです。
そこが「コントロールできている、病識がある」につながるらしいんですが…。
テグレとリーマスは副作用がひどくてダメでした。
午後からの診察３時からなので、今から行ってきます…。
>>748
> 躁鬱病患者の誰もが理性が無く他人の権利を侵害する人間では無い事を理解してほしい。
> そして、躁鬱を自分の犯罪から逃れる抗弁として利用する事はしないで欲しい。
これは、正論だと思う。
だけれども>>747に対しての発言には過剰だと感じる。
私の印象では、>>747は悔いている。
あなたの発言が>>747を自殺に追い込んでしまったら、あなたも犯罪者ですね？
> 躁鬱病患者の誰もが理性が無く他人の権利を侵害する人間では無い事を理解してほしい。
> そして、躁鬱を自分の犯罪から逃れる抗弁として利用する事はしないで欲しい。
これは、正論だと思う。
だけれども>>747に対しての発言には過剰だと感じる。
私の印象では、>>747は悔いている。
あなたの発言が>>747を自殺に追い込んでしまったら、あなたも犯罪者ですね？
>>750さん、大丈夫？ あなたが誘導しているよ。
闇金融やグレーゾーン金利の金貸しに対し、文句も言えない社会になったら悲しいね。
万引きも武勇伝の如く話す人に対してもね。
とにかく>>747が悔いているのなら、墓場まで持っていくよ。 レベルが低い。
悪さして本当に悔いている人間は、言い訳もせず墓場まで無駄に話す事はしない。
チンピラレベルなら、他所でやりな。
闇金融やグレーゾーン金利の金貸しに対し、文句も言えない社会になったら悲しいね。
万引きも武勇伝の如く話す人に対してもね。
とにかく>>747が悔いているのなら、墓場まで持っていくよ。 レベルが低い。
悪さして本当に悔いている人間は、言い訳もせず墓場まで無駄に話す事はしない。
チンピラレベルなら、他所でやりな。
>>755
本気で入院も考えてね。
本気で入院も考えてね。
757 ：優しい名無しさん：2007/08/24(金) 23:31:59 ID:zYxYWBBd
あげちまった、すまそ
ベッドから出られない。
薬もまともに飲めない。
助けてー
薬もまともに飲めない。
助けてー
761 ：優しい名無しさん：2007/08/25(土) 01:36:52 ID:7WFFCk91
>>760
出られなくていいんだよ。
40度の熱が続いてるときにベッドから出られる？吐かずに薬飲める？
無理でしょ？
辛いよね…。
近くにいたら病院へ連れてってあげるのに。
無理しないで寝てて。食事が取れないなら救急車呼んでもいいと思うよ。
出られなくていいんだよ。
40度の熱が続いてるときにベッドから出られる？吐かずに薬飲める？
無理でしょ？
辛いよね…。
近くにいたら病院へ連れてってあげるのに。
無理しないで寝てて。食事が取れないなら救急車呼んでもいいと思うよ。
>>748>>751
> 躁鬱病患者の誰もが理性が無く他人の権利を侵害する人間では無い事を理解してほしい。
一見体裁は良いが、病気の存在に呈よく甘えたものだと思う。
病気があろうと無かろうと、人は何をするか、わからない。例外はない。
そうと知って自分を戒め続けることのできる人がいたら、そういう人を
理性的な人と言うのだと思う。
証拠不十分のまま他者を殺人犯よばわりし、さらに、
病名や理性という言葉に隠れて多くの読者にとって愉快とは言いがたい文を
連ねる行為は、おせじにも理性的とは言いがたいと思うんじゃがの？
> 躁鬱病患者の誰もが理性が無く他人の権利を侵害する人間では無い事を理解してほしい。
一見体裁は良いが、病気の存在に呈よく甘えたものだと思う。
病気があろうと無かろうと、人は何をするか、わからない。例外はない。
そうと知って自分を戒め続けることのできる人がいたら、そういう人を
理性的な人と言うのだと思う。
証拠不十分のまま他者を殺人犯よばわりし、さらに、
病名や理性という言葉に隠れて多くの読者にとって愉快とは言いがたい文を
連ねる行為は、おせじにも理性的とは言いがたいと思うんじゃがの？
>>763
医師に運転手引きずり出して、「てめえ殺すぞ」って
ノートパソコンでボコろうとした事とかちゃんと話した？
3分診療で終わってないかい？
任意入院でもいいから、入院したほうがいいと思うよ。
家族に診療に付き添ってもらい、保護入院でもいいかも。
医師に運転手引きずり出して、「てめえ殺すぞ」って
ノートパソコンでボコろうとした事とかちゃんと話した？
3分診療で終わってないかい？
任意入院でもいいから、入院したほうがいいと思うよ。
家族に診療に付き添ってもらい、保護入院でもいいかも。
しつこい。そしてくだらない。
でも、そこまで言うなら犯罪の武勇伝語りやりましょう。
犯罪が確定するまで犯罪者じゃないしね。
犯罪は、環境も要因の一つだけど、関係ないよ。嘘だらけなんだからね。
躁鬱が原因で、自分の親を殺してしまったんだよね。
何か分かるような気がする。
私も何人殺したか分からないからね。死んだら、躁で笑い続けてた。
ユルくやりましょ。ハードルを下げましょ。
窃盗もした事あるよ。
そう自転車盗んだら横領は笑えたね。躁だから仕方無かったんだ
もっとキツイのは今度ね。
刑法39条だっけ？があるから何したって関係ない。そんなの関係ない。
何か、地元に戻りヤクザやチンピラの友達と話しているようでいいよね。２ch
バカな会話しようぜ。
でも、そこまで言うなら犯罪の武勇伝語りやりましょう。
犯罪が確定するまで犯罪者じゃないしね。
犯罪は、環境も要因の一つだけど、関係ないよ。嘘だらけなんだからね。
躁鬱が原因で、自分の親を殺してしまったんだよね。
何か分かるような気がする。
私も何人殺したか分からないからね。死んだら、躁で笑い続けてた。
ユルくやりましょ。ハードルを下げましょ。
窃盗もした事あるよ。
そう自転車盗んだら横領は笑えたね。躁だから仕方無かったんだ
もっとキツイのは今度ね。
刑法39条だっけ？があるから何したって関係ない。そんなの関係ない。
何か、地元に戻りヤクザやチンピラの友達と話しているようでいいよね。２ch
バカな会話しようぜ。
〇∧〃
／ > でもそんなの関係ねぇ！
＜ ＼ そんなの関係ねぇ！
〇／ はい！
／| オッパッピー！！
／>
／ > でもそんなの関係ねぇ！
＜ ＼ そんなの関係ねぇ！
〇／ はい！
／| オッパッピー！！
／>
>>765
> 医師に運転手引きずり出して、「てめえ殺すぞ」って
> ノートパソコンでボコろうとした事とかちゃんと話した？
そのような（類する）行動に出たことはありません。
> 3分診療で終わってないかい？
毎回１０～１５分かけて、前回の診察からの間の気分の変調を具体的に話しています。
主治医は精神保健指定医です。
> 医師に運転手引きずり出して、「てめえ殺すぞ」って
> ノートパソコンでボコろうとした事とかちゃんと話した？
そのような（類する）行動に出たことはありません。
> 3分診療で終わってないかい？
毎回１０～１５分かけて、前回の診察からの間の気分の変調を具体的に話しています。
主治医は精神保健指定医です。
769 ：いやあしつこいって本当にいいもんですね：2007/08/25(土) 11:17:08 ID:7/eDzY4k
こんどは武勇伝を語ることになったの？
理性がどうのレベルがこうのと言ってたのは気のせいか？まいいか、
人を殺したの？ 身を守るとき以外は止めようね。
自転車を盗んだの？ 命にかかわるとき以外はやめようね。
私の武勇伝は、躁状態のときにやったすごいことというスレに少し書いた
でも、躁の「武勇」には脈絡がないから短く面白く話すのはけっこう
むずかしかった。エピソードの大半がボツ。犯罪性どうこうじゃなく
つまんないから
面白い武勇伝があれば ２ｃｈへ、
犯罪性の強い武勇伝は 警察へ、
どうでもいい武勇伝は チラ裏へ 是非どうぞ
理性がどうのレベルがこうのと言ってたのは気のせいか？まいいか、
人を殺したの？ 身を守るとき以外は止めようね。
自転車を盗んだの？ 命にかかわるとき以外はやめようね。
私の武勇伝は、躁状態のときにやったすごいことというスレに少し書いた
でも、躁の「武勇」には脈絡がないから短く面白く話すのはけっこう
むずかしかった。エピソードの大半がボツ。犯罪性どうこうじゃなく
つまんないから
面白い武勇伝があれば ２ｃｈへ、
犯罪性の強い武勇伝は 警察へ、
どうでもいい武勇伝は チラ裏へ 是非どうぞ
>>770
あぁ、お人違いをされていたみたいですね。どういたしまして。
>>749 ≠ >755 ＝ >>763 です。
私はどうしてこんなに入院を勧められるのか、
そういう風に言われるような書き込みをしてしまったかなぁと悩んでいました。。
お人違いが分かって、ちょっと安心しました。
でも間違いとはいえ心配していただいて、ありがとうございました。
あぁ、お人違いをされていたみたいですね。どういたしまして。
>>749 ≠ >755 ＝ >>763 です。
私はどうしてこんなに入院を勧められるのか、
そういう風に言われるような書き込みをしてしまったかなぁと悩んでいました。。
お人違いが分かって、ちょっと安心しました。
でも間違いとはいえ心配していただいて、ありがとうございました。
ウンコって興奮するよね。
でも、ウンコ持って歩けないから、夏場洗わない作戦。
夏場はパンツの中で程よく発酵して、外出先のトイレで何度も嗅いじゃう。
でも、鬱だったら、凹むだろうな膀胱炎になるは臭いはで。
でも、ウンコ持って歩けないから、夏場洗わない作戦。
夏場はパンツの中で程よく発酵して、外出先のトイレで何度も嗅いじゃう。
でも、鬱だったら、凹むだろうな膀胱炎になるは臭いはで。
ここは双極性障害・気分循環性障害のスレッドです。
ここにいる全員が躁うつ病という前提で、現在フラットやや下の自分から見ると
747は躁状態にしたことを現在軽鬱で悔いてる感じ。
748は軽躁。責めすぎ。
749は入院するほどじゃない。若さゆえのこと。年齢と共に落ち着くはず。
750には同意。
751はやはり軽躁。>>747が武勇伝には見えない。
752にはまったくもって同意。やめるのは簡単。やめて後悔するのは一生。
755は750と同一人物だが、軽鬱の香りがプンプンする。
764が一番理性的に見える。フラット。
766は軽躁か軽鬱か、どちらにしろまとまりの無い文章。ゆっくり休養して下さい。
と、いうわけで俺は>>767に一票。
ここにいる全員が躁うつ病という前提で、現在フラットやや下の自分から見ると
747は躁状態にしたことを現在軽鬱で悔いてる感じ。
748は軽躁。責めすぎ。
749は入院するほどじゃない。若さゆえのこと。年齢と共に落ち着くはず。
750には同意。
751はやはり軽躁。>>747が武勇伝には見えない。
752にはまったくもって同意。やめるのは簡単。やめて後悔するのは一生。
755は750と同一人物だが、軽鬱の香りがプンプンする。
764が一番理性的に見える。フラット。
766は軽躁か軽鬱か、どちらにしろまとまりの無い文章。ゆっくり休養して下さい。
と、いうわけで俺は>>767に一票。
意見の成否は問わず態度の悪い人は来ないで欲しいな
>>779
意見の成否を問わない以上、人の態度だけ問うのはおかしい。
意見の成否を問わない以上、人の態度だけ問うのはおかしい。
もう！
躁鬱同士はケンカしちゃダメ。
議論もダメ。
どっちかが鬱に落ちない限り、
終わんないし・・・ｗ
躁鬱同士はケンカしちゃダメ。
議論もダメ。
どっちかが鬱に落ちない限り、
終わんないし・・・ｗ
ハイ、すんません。
遅くなり申し訳ないです
ごめんなさい
ごめんなさい
2chでケンカ？の後にお互い謝ってるのとか見ると、
さわやかな気分になるｗ
さわやかな気分になるｗ
はじめまして。
何もないのにウキウキワクワクして眠れまえん
今にも外に飛び出してウヒョオオオオオヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉって叫びそう
徹夜で踊り狂えそう
何も手につきません。
ちなみに２ヶ月前は死のうとしてました。
ただの性格なのか躁鬱病なのか判断しかねてます。
何もないのにウキウキワクワクして眠れまえん
今にも外に飛び出してウヒョオオオオオヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉって叫びそう
徹夜で踊り狂えそう
何も手につきません。
ちなみに２ヶ月前は死のうとしてました。
ただの性格なのか躁鬱病なのか判断しかねてます。
躁のときにやらかした事スレを見てきた
まさにあんな感じ
でもさ躁って別に治療とかいらなくね？
てか楽しくてやばい
まさにあんな感じ
でもさ躁って別に治療とかいらなくね？
てか楽しくてやばい
落ちた。
九月半ばまではいけると思ったんだけど。
リーマス濃度測ってもらったほうがいいかもだぁ。
なんかもう疲れた…。何年これ繰り返すの…。
九月半ばまではいけると思ったんだけど。
リーマス濃度測ってもらったほうがいいかもだぁ。
なんかもう疲れた…。何年これ繰り返すの…。
自分も秋口まではいける気がしてたけど、
ここ数日で落ちたっぽい。
フラットから軽躁を年明けから維持できてたんだから仕方ないか。
今はとりあえず、生きる努力以外は全部放棄して
それから考えることにする。
ここ数日で落ちたっぽい。
フラットから軽躁を年明けから維持できてたんだから仕方ないか。
今はとりあえず、生きる努力以外は全部放棄して
それから考えることにする。
790 ：優しい名無しさん：2007/08/26(日) 04:24:30 ID:dkZGt+Qp
おそらくⅡ型と思うんだがⅡ型のうつはかなりきつくない？
Ⅰ型の人の苦労はハンパではないと思うけどⅡ型のうつは
苦しすぎる。
抗鬱薬もきかないし、最近寝込んでしまうことが多くなった。
復職しないとヤバいのだが。
Ⅰ型の人の苦労はハンパではないと思うけどⅡ型のうつは
苦しすぎる。
抗鬱薬もきかないし、最近寝込んでしまうことが多くなった。
復職しないとヤバいのだが。
791 ：優しい名無しさん：2007/08/26(日) 05:20:44 ID:AIgfM39T
はじめまして。
最近自分が躁鬱だと気付きました。今まではぶり返す鬱かなと思ってたんですけど、どうやら1～2週間くらいの周期で躁と鬱が入れ替わってるようです。
今までは鬱に入るとなんとかしようともがいてましたが、今はただ躁に入るのを待つのみです。ちなみに今は鬱です。大変ですけどみなさん頑張りませう(´・ω・｀)
最近自分が躁鬱だと気付きました。今まではぶり返す鬱かなと思ってたんですけど、どうやら1～2週間くらいの周期で躁と鬱が入れ替わってるようです。
今までは鬱に入るとなんとかしようともがいてましたが、今はただ躁に入るのを待つのみです。ちなみに今は鬱です。大変ですけどみなさん頑張りませう(´・ω・｀)
792 ：優しい名無しさん：2007/08/26(日) 05:34:52 ID:cslSf13R
精神科に通院するべきか迷っています！どなたかご助言を！現状→理解のない平和ボケ健常者共の嫌みに耐えられず傷害事件を起こしそうなくらい殴り殺したいパートの女がいる。
熱さでテンションあがりっぱなしだったのに、昨日くらいからだるくて起きれなくなった。
寝たきりで一日終わる。激欝だった頃のパターンに似てる。あの頃にもどりたくない
寝たきりで一日終わる。激欝だった頃のパターンに似てる。あの頃にもどりたくない
794 ：優しい名無しさん：2007/08/26(日) 06:00:06 ID:5YIDdFG/
思い出したように鬱が来るのは平気だった時の自分を騙していたように思う
薬でバランスが取れるまで１年かかりましたよ。
リーマスを数ヵ月、あわずに止めて、ルボックス、デパケンの調整、眠気や倦怠感をなくす為に、薬追加したり量や飲み方かえたり。
それでもあきらめずに医師と相談しながら落ち着いてます。また変化してくると思うけどその時はまた調整してもらいます。
リーマスを数ヵ月、あわずに止めて、ルボックス、デパケンの調整、眠気や倦怠感をなくす為に、薬追加したり量や飲み方かえたり。
それでもあきらめずに医師と相談しながら落ち着いてます。また変化してくると思うけどその時はまた調整してもらいます。
季節性のある人も周期の短い人も、
最近は躁ぎみの人もずっと落ち着いてる人も、
ゆったりした気分で過ごしましょうね。
涼しくなってきて「気候」も「景色」も「人」も
変化しやすいので、一気に落ちないように・・・
最近は躁ぎみの人もずっと落ち着いてる人も、
ゆったりした気分で過ごしましょうね。
涼しくなってきて「気候」も「景色」も「人」も
変化しやすいので、一気に落ちないように・・・
夏が終わるのがいやだいやだお
猛暑でテンションあがりまくりだからもうずっと夏がいいお
寒いと鬱になるおおお
猛暑でテンションあがりまくりだからもうずっと夏がいいお
寒いと鬱になるおおお
もしかして、昔の人の言う
「春先になるとどうも頭のおかしな～」「季節の変わり目は何かと～」
っていうのは、そういうことだったのか？
もしや現代病じゃなく昔からあったのかも知れない。
「春先になるとどうも頭のおかしな～」「季節の変わり目は何かと～」
っていうのは、そういうことだったのか？
もしや現代病じゃなく昔からあったのかも知れない。
躁鬱は現代病じゃないでしょ？
801 ：優しい名無しさん：2007/08/26(日) 17:00:19 ID:EQF6vPLt
春から軽躁で普通に生活できていたから
日照時間短くなっても安定しますように
ちなみに１月から３月までは鬱で寝込んでいた
その前は激躁だったからしょうがないかも
鬱に入りつつある方々、じっとしていたらまた元気になれるよ
悲観しすぎないでね
内服だけはきっちりね
日照時間短くなっても安定しますように
ちなみに１月から３月までは鬱で寝込んでいた
その前は激躁だったからしょうがないかも
鬱に入りつつある方々、じっとしていたらまた元気になれるよ
悲観しすぎないでね
内服だけはきっちりね
802 ：優しい名無しさん：2007/08/26(日) 17:02:33 ID:s+yBjShV
躁鬱の人は仕事出来ないよね？こんな自分だからさ
803 ：優しい名無しさん：2007/08/26(日) 17:11:31 ID:UMmDnJmF
重い人はね
そうじゃないのはいいかも
てか躁鬱病で就労不可って多いの？
統合なら多そうだけど
そうじゃないのはいいかも
てか躁鬱病で就労不可って多いの？
統合なら多そうだけど
804 ：トシ：2007/08/26(日) 17:13:28 ID:s+yBjShV
躁鬱 統合 不可になること多いよ。俺がそう
抑うつーうつ病（＋社会不安＋強迫観念行為）でいまはそれ＋ラピサイ
もう自分がおかしくなるくらいにやばいね
薬は太ったからもう飲めないからなお更。仕事探してるが出来そうなのがない。
抑うつーうつ病（＋社会不安＋強迫観念行為）でいまはそれ＋ラピサイ
もう自分がおかしくなるくらいにやばいね
薬は太ったからもう飲めないからなお更。仕事探してるが出来そうなのがない。
805 ：優しい名無しさん：2007/08/26(日) 17:32:30 ID:8bs15QSg
>>803
統計はとってないらしいが、俺の主治医の経験上、躁鬱の
1/3がカンカイに至りフルタイムで就労できるようになる
1/3がカンカイに向けて治療中で、いずれカンカイに至りフルタイムで就労可
1/3がいくら治療しても永遠にカンカイにすら至らず永遠に就労負荷
らしい。
俺は男だから「フルタイム」「正社員」にこだわるし、その場合はこんな感じ。
もちろん、フルタイムじゃなかったり、パートでもいいなら変わってくるはず。
注）街の診療所なので、問題起こして閉鎖病棟に入れられる人間は来ないし、
症状酷くて閉鎖送りになって（閉鎖に限らず）入院治療がずっと必要な人間も
除外されたデータではある。
注）１型も２型も含めたデータである。
注）しばらく（躁周期半年）とか働ける程度の人間は「働けない」とみなされている。
あくまで年単位で長期に渡って働けた者をカンカイとみなしている。
統計はとってないらしいが、俺の主治医の経験上、躁鬱の
1/3がカンカイに至りフルタイムで就労できるようになる
1/3がカンカイに向けて治療中で、いずれカンカイに至りフルタイムで就労可
1/3がいくら治療しても永遠にカンカイにすら至らず永遠に就労負荷
らしい。
俺は男だから「フルタイム」「正社員」にこだわるし、その場合はこんな感じ。
もちろん、フルタイムじゃなかったり、パートでもいいなら変わってくるはず。
注）街の診療所なので、問題起こして閉鎖病棟に入れられる人間は来ないし、
症状酷くて閉鎖送りになって（閉鎖に限らず）入院治療がずっと必要な人間も
除外されたデータではある。
注）１型も２型も含めたデータである。
注）しばらく（躁周期半年）とか働ける程度の人間は「働けない」とみなされている。
あくまで年単位で長期に渡って働けた者をカンカイとみなしている。
あるデータによれば、双極性障害患者の職業的地位は健常者の半分程度らしい
データって、
そんないい加減なモノでも通用してしまう世界は
そうない。悲しい。
そんないい加減なモノでも通用してしまう世界は
そうない。悲しい。
あと、あるデータでは、
精神科の石、甘く見積もっても3／4はヤブだという話があるれども
そんなデータは、抹殺されています。
朝青龍が気の毒でならない。
精神科の石、甘く見積もっても3／4はヤブだという話があるれども
そんなデータは、抹殺されています。
朝青龍が気の毒でならない。
他人の知ってるデータを根拠もなく否定おきながら、自分の知ってるデータは正しいと確信する神経が理解できない
さらに言うと、なぜそこで朝青龍が出てくるのか意味が分からない
さらに言うと、なぜそこで朝青龍が出てくるのか意味が分からない
810 ：トシ：2007/08/26(日) 20:23:45 ID:s+yBjShV
そんなもん、「職業的地位」の尺度をまずどうするかの定義から始まるし、
「平均」とも「偏差」とも何とも書いてないから、データと呼べるのかどうかすら怪しい。
ソースも無いし。
第一、仮に平均値が下回ったところで個人には関係しないからな。
「男より女の方が身体能力の平均値が劣る」からといって女子プロレスラーに
男が勝てるわけではないのと一緒。
「平均」とも「偏差」とも何とも書いてないから、データと呼べるのかどうかすら怪しい。
ソースも無いし。
第一、仮に平均値が下回ったところで個人には関係しないからな。
「男より女の方が身体能力の平均値が劣る」からといって女子プロレスラーに
男が勝てるわけではないのと一緒。
>>813
出展元は知ってるが、それを示す対照研究の内容の検証が私にはできないから
「いいかげんなものか私にはわからない」と書いた
↓出展元
Manning JS, Haykal RF, Connor PD, Akiskal HS:
On the nature of depressive and anxious states in a family practice setting:
the high prevalence of bipolar II and related disorders in a cohort followed longitudinally.
Compr Psychiatray 1997; 38:102-108
また後半については承知
だがまったく無関係でもあるまい
出展元は知ってるが、それを示す対照研究の内容の検証が私にはできないから
「いいかげんなものか私にはわからない」と書いた
↓出展元
Manning JS, Haykal RF, Connor PD, Akiskal HS:
On the nature of depressive and anxious states in a family practice setting:
the high prevalence of bipolar II and related disorders in a cohort followed longitudinally.
Compr Psychiatray 1997; 38:102-108
また後半については承知
だがまったく無関係でもあるまい
パニック起こすまでは、ずっと働いてた、若かったから不眠不休夜遊び徹夜、18時間労働など平気だったよ。鬱期も仕事だから～と、職務はこなしてた。
転職１年で再パニック退職したけど、今回の仕事が続けば割合が変わるのかな？一人暮らしが好きだからカンカイかどうかわからないけど働くよ。
転職１年で再パニック退職したけど、今回の仕事が続けば割合が変わるのかな？一人暮らしが好きだからカンカイかどうかわからないけど働くよ。
心因性の部分を気をつけるためにも、
そんなデータもあるんだなくらいに
頭に入れといて、気持ちまでデータ
に左右されないようにしようね。
文献も大事だけど、それをすべて
追い求めないよう気をつけてね。
キリ無いよ・・・
そんなデータもあるんだなくらいに
頭に入れといて、気持ちまでデータ
に左右されないようにしようね。
文献も大事だけど、それをすべて
追い求めないよう気をつけてね。
キリ無いよ・・・
>>814
出典元があるのは分かった。
残念ながら論文そのものは有料で見れなかったけど。
ただ、不安状態にある躁うつ病患者の実態において？双極性障害Ⅱ型の高い有病率？
訳し方が間違ってるのかも知れないけど、なんか職業的地位とは関係無さそうな…。
それとも本文中にチラッと出てくるんだろうか。
まあ、それはともかくとして「まったく無関係ではない」というのは確かにそう。
…なんだけど、「職業的地位」の尺度は依然として不明だし、無職(つまりゼロ)を
含むかどうかで平均値は大幅に変化するだろうし、何より海外と日本じゃ職業事情も
医療事情も福祉事情もまったく違う。正直、全くといっていいほど参考にならない。
…と言わなくても、理知的なあなたなら分かってるでしょう？
確実にネガティブ思考です。
出典元があるのは分かった。
残念ながら論文そのものは有料で見れなかったけど。
ただ、不安状態にある躁うつ病患者の実態において？双極性障害Ⅱ型の高い有病率？
訳し方が間違ってるのかも知れないけど、なんか職業的地位とは関係無さそうな…。
それとも本文中にチラッと出てくるんだろうか。
まあ、それはともかくとして「まったく無関係ではない」というのは確かにそう。
…なんだけど、「職業的地位」の尺度は依然として不明だし、無職(つまりゼロ)を
含むかどうかで平均値は大幅に変化するだろうし、何より海外と日本じゃ職業事情も
医療事情も福祉事情もまったく違う。正直、全くといっていいほど参考にならない。
…と言わなくても、理知的なあなたなら分かってるでしょう？
確実にネガティブ思考です。
その話題マンドクセだからもう止めようよ('Ａ`)
このままフラットな状態が続けばいいのになぁ。ていうか完治すんのか？
このままフラットな状態が続けばいいのになぁ。ていうか完治すんのか？
おらもうすぐフラット1年だよ
寛解も近いね
寛解も近いね
俺はもう職業や地位は何でもいいや。
とりあえず居ないよりマシだったと言って貰える程度に生きるにはどうすればいいか
教えてくれよ。おまいら頭よさそうだし、知ってんだろ？それをちょこっと教えてくれよ
とりあえず居ないよりマシだったと言って貰える程度に生きるにはどうすればいいか
教えてくれよ。おまいら頭よさそうだし、知ってんだろ？それをちょこっと教えてくれよ
821 ：優しい名無しさん：2007/08/26(日) 23:36:43 ID:EQF6vPLt
「実践心理療法」村上伸治 日本評論社
躁鬱の専門の本ではないけど
雑談が多くて患者として読んで面白かった
「頭がおかしい」状態の中身を分解
「知覚の異常」「思路の障害」「思考内容の異常」と説明
人格の「生理学」を体系づけた上で「病理学」を展開するのが精神医学だと
精神疾患に寄り添う暖かい人間性が感じられる
精神科医がこんな先生ばかりだといいな
躁鬱の専門の本ではないけど
雑談が多くて患者として読んで面白かった
「頭がおかしい」状態の中身を分解
「知覚の異常」「思路の障害」「思考内容の異常」と説明
人格の「生理学」を体系づけた上で「病理学」を展開するのが精神医学だと
精神疾患に寄り添う暖かい人間性が感じられる
精神科医がこんな先生ばかりだといいな
822 ：優しい名無しさん：2007/08/27(月) 03:38:51 ID:3JxlqESK
いいなぁフラット。
症状が良好化する感じってどんなんなのかな？やっぱ上がり下がりが小さくなくっていくのかな？
症状が良好化する感じってどんなんなのかな？やっぱ上がり下がりが小さくなくっていくのかな？
ちょっと上がりかけたらすぐ医者いって薬の調合を変えてもらうことだね。
上がりかけたらの基準はあきらかに睡眠時間が減っていること。
減っているのに眠気を感じなかったらレッツ病院。
躁を早めに叩き潰せばあとに来るうつがうんと軽くなる。
そしてそのうつが終わると待望のフラットがやってくるよ～
上がりかけたらの基準はあきらかに睡眠時間が減っていること。
減っているのに眠気を感じなかったらレッツ病院。
躁を早めに叩き潰せばあとに来るうつがうんと軽くなる。
そしてそのうつが終わると待望のフラットがやってくるよ～
フラット続いてたのになー。
付き合ったらガタガタになった。
別れたら落ちた。
やっぱり心乱されない状況あってのフラットだったんだな、私の場合。
付き合ったらガタガタになった。
別れたら落ちた。
やっぱり心乱されない状況あってのフラットだったんだな、私の場合。
>>817
その出展元にしろ>>806にしろ
最終的結論すら「イメージ」でしかものを語れないんだから、
相手するだけ無意味では。
そういう意味では、最終的結論が数値化されてる>>805単体のが
患者的にはよっぽど有用性があると思うよ。
ってか、>>806は>>805を補完する意味で書かれたレスなんだろうけど・・・。
その出展元にしろ>>806にしろ
最終的結論すら「イメージ」でしかものを語れないんだから、
相手するだけ無意味では。
そういう意味では、最終的結論が数値化されてる>>805単体のが
患者的にはよっぽど有用性があると思うよ。
ってか、>>806は>>805を補完する意味で書かれたレスなんだろうけど・・・。
フラットから鬱になるのは自覚できるけど、躁になる時って自覚できないよね。
やっぱり睡眠時間と活動力で判断するしかないのか…
やっぱり睡眠時間と活動力で判断するしかないのか…
827 ：優しい名無しさん：2007/08/27(月) 21:47:53 ID:EeSB5jdI
鬱周期の時って思考回路停止してる。だから睡眠がすごい熟睡になる。
でも何も考えられないし頭に入らないから仕事がやばい。
教えてもらっても入らないから最初はボケてて笑われるけど次第にやばい。
躁周期になるとテキパキ頭に入る。今回鬱周期が長くてやばい。寝るのはいいけど躁にいきたい。
だから頭叩いたり、カラオケで叫んだりするけど停止してる
明日も仕事だけどどうしよう。躁にならなきゃまじで小学生みたいにアホ
どうしよう。なんか鬱周期だと自分に自信もなくて他人の目も気になる、被害妄想もすごい
躁の時は気にしないことも気になる。
発する言葉行動が全部駄目
。躁の時は天才だと思うけど、今は駄目人間。もうどうしよう、停止期間が長い
このまま戻らなかったらどうしよう
でも何も考えられないし頭に入らないから仕事がやばい。
教えてもらっても入らないから最初はボケてて笑われるけど次第にやばい。
躁周期になるとテキパキ頭に入る。今回鬱周期が長くてやばい。寝るのはいいけど躁にいきたい。
だから頭叩いたり、カラオケで叫んだりするけど停止してる
明日も仕事だけどどうしよう。躁にならなきゃまじで小学生みたいにアホ
どうしよう。なんか鬱周期だと自分に自信もなくて他人の目も気になる、被害妄想もすごい
躁の時は気にしないことも気になる。
発する言葉行動が全部駄目
。躁の時は天才だと思うけど、今は駄目人間。もうどうしよう、停止期間が長い
このまま戻らなかったらどうしよう
828 ：優しい名無しさん：2007/08/27(月) 22:09:49 ID:Of3fRonm
仕事できてる奴全員死ね
>>827
とりあえず深呼吸汁。
そして左まわりに、ゆっくりぐるぐる何も考えずに何分か歩いてみて（多少広いスペースで）。
終わったらホットミルクかカモミールティーを飲んで。
これで多少気休めになるかと。
（カモミールは鎮静効果があるらしく、鬱に効くそうな。）
とりあえず深呼吸汁。
そして左まわりに、ゆっくりぐるぐる何も考えずに何分か歩いてみて（多少広いスペースで）。
終わったらホットミルクかカモミールティーを飲んで。
これで多少気休めになるかと。
（カモミールは鎮静効果があるらしく、鬱に効くそうな。）
カモミールティー飲んで鬱が良くなったら世話ねーよ
はぁ・・・もうだめぼ。
「俺はこのまま寛解するかもしれないｗ」なんて、一月くらい前に笑って言ってた
自分の愚かさを呪う・・・
はぁ・・・もうだめぼ。
「俺はこのまま寛解するかもしれないｗ」なんて、一月くらい前に笑って言ってた
自分の愚かさを呪う・・・
831 ：優しい名無しさん：2007/08/28(火) 05:48:35 ID:0e01adJ/
832 ：優しい名無しさん：2007/08/28(火) 09:54:19 ID:4sK15TJ0
欝のときは自己否定になりやすいのを自分でセーブ
待つしかないね。
案外仕事もこなせているかも。出来ることしていればいいよ。 医師に相談は重要
大丈夫だよ
待つしかないね。
案外仕事もこなせているかも。出来ることしていればいいよ。 医師に相談は重要
大丈夫だよ
833 ：優しい名無しさん：2007/08/28(火) 09:55:18 ID:pfvfvGV9
834 ：優しい名無しさん：2007/08/28(火) 10:00:54 ID:pfvfvGV9
835 ：優しい名無しさん：2007/08/28(火) 10:05:36 ID:pfvfvGV9
近い将来ラモトリジンが本邦でも使用さるかもしれないとのこと。
それにより効果はあるとのこともサイトで報告してる。
それにより効果はあるとのこともサイトで報告してる。
>>828
たむけん乙！！
たむけん乙！！
みんなどんな仕事してる？
俺はニートやるよ・・・・・・・・
俺はニートやるよ・・・・・・・・
すでにニート…10年
>>830 健闘を祈る
そううつはうまれつきもっているものなのでしょうか？
はいになったりおちこんだりしたりするのはだれでもあるのに
なぜじぶんはびょうきってことになるのかふしぎなんです。
はいになったりおちこんだりしたりするのはだれでもあるのに
なぜじぶんはびょうきってことになるのかふしぎなんです。
843 ：優しい名無しさん：2007/08/28(火) 17:36:59 ID:BQMf+Uqh
精神科に初めてかかったのが7年前。
双極性の診断が下りたのが2年前。
ようやくコントロールできつつあり、職業訓練してるけど、
やっぱり精神障害オープンだと内定出なくてキツイ…
とりあえずクローズで受けようかな…
でも、クローズならクローズで、説明のしようがないんだよなぁ…
双極性の診断が下りたのが2年前。
ようやくコントロールできつつあり、職業訓練してるけど、
やっぱり精神障害オープンだと内定出なくてキツイ…
とりあえずクローズで受けようかな…
でも、クローズならクローズで、説明のしようがないんだよなぁ…
844 ：優しい名無しさん：2007/08/28(火) 17:38:44 ID:BQMf+Uqh
とりあえずここんとこ掃除が止まらない。この後、落ち込み方ひどくなきゃいいけど。
846 ：優しい名無しさん：2007/08/28(火) 17:53:37 ID:eI6ywnr6
双極性にセロクエルって効くの？
私はセロクエル処方されてるよ。ただし副作用の眠気を目的とした処方だけど…
躁状態には効くとおも
躁状態には効くとおも
849 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 05:28:33 ID:4Bn8Zbxr
>>840
医者にはかかってないです(´・ω・｀)
自分は一年間くらい鬱でその後躁鬱になって二年です。
鬱が良くなり出すと躁鬱になるといいますが、二年もとなると良くなってるだか…？？
でも最近は躁の時も鬱の時も昔のように激しく上がったり下がったりはないので、フラットになりつつあると思ってますが、、ちなみに今は鬱です。時々、自殺思念も湧いてくるから恐ろしいですね(笑)
医者に昔はかかってたんですけど、行くの2回で止めてしまいました。なんていうかカウンセリングだったんですけど、鬱の時ってどうしても人と話したくなくなるんです。なんかそれ自体がストレッサーになるっていうか…でもかかった方が良いのかな？
自分の事ばかりだらだらとすいません。
医者にはかかってないです(´・ω・｀)
自分は一年間くらい鬱でその後躁鬱になって二年です。
鬱が良くなり出すと躁鬱になるといいますが、二年もとなると良くなってるだか…？？
でも最近は躁の時も鬱の時も昔のように激しく上がったり下がったりはないので、フラットになりつつあると思ってますが、、ちなみに今は鬱です。時々、自殺思念も湧いてくるから恐ろしいですね(笑)
医者に昔はかかってたんですけど、行くの2回で止めてしまいました。なんていうかカウンセリングだったんですけど、鬱の時ってどうしても人と話したくなくなるんです。なんかそれ自体がストレッサーになるっていうか…でもかかった方が良いのかな？
自分の事ばかりだらだらとすいません。
850 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 05:49:55 ID:zUXifefG
>>849
「自称躁鬱」は、躁鬱病で無いことが多いので、話しようが無いよ。
「こうこうこうなので躁鬱と自分で診断した」って、事細かに書いてくれなきゃね。
世の中には躁鬱病をカンチガイしてる人が多すぎる。
それとも、医者にかかってるときに躁鬱と診断されたの？
「自称躁鬱」は、躁鬱病で無いことが多いので、話しようが無いよ。
「こうこうこうなので躁鬱と自分で診断した」って、事細かに書いてくれなきゃね。
世の中には躁鬱病をカンチガイしてる人が多すぎる。
それとも、医者にかかってるときに躁鬱と診断されたの？
>>850
同意。いや、「こうこうこうなので躁鬱と自分で診断した」ってのも、ただの自称躁鬱であって、
きちんと医師の診断が下ってない限り、躁鬱病とは言えない。>>849はウダウダ言ってないで
病院に池。カウンセリングじゃなくて精神科な。
同意。いや、「こうこうこうなので躁鬱と自分で診断した」ってのも、ただの自称躁鬱であって、
きちんと医師の診断が下ってない限り、躁鬱病とは言えない。>>849はウダウダ言ってないで
病院に池。カウンセリングじゃなくて精神科な。
852 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2007/08/29(水) 13:32:31 ID:sbX3y4nA
躁状態と うつ状態 両方で 入院した 経験の 無い奴なんて
躁うつ病じゃ 無いな
とりあえず リチウムか バルプロ酸で 抑えておけ って だけで
>>850 って いうのかな 名無しさん
今 薬で 中途半端に 抑えられていて
躁なのか うつなのか わからない
>>849 名無しさん
躁うつ病は 残念ながら カウンセリングでは治せません
カウンセリング＝問診ってことですか？
心理療法士だか臨床心理士が カウンセリングで 治せると言ったら それは その人が おかしいです
躁うつ病じゃ 無いな
とりあえず リチウムか バルプロ酸で 抑えておけ って だけで
>>850 って いうのかな 名無しさん
今 薬で 中途半端に 抑えられていて
躁なのか うつなのか わからない
>>849 名無しさん
躁うつ病は 残念ながら カウンセリングでは治せません
カウンセリング＝問診ってことですか？
心理療法士だか臨床心理士が カウンセリングで 治せると言ったら それは その人が おかしいです
853 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 14:49:21 ID:4Bn8Zbxr
>>849-852
レスありがとうございますm(__)m
医者に言われた訳ではなく、自己診断です。躁鬱かなと思ったのは、定期的に躁と鬱が繰り返しくるからです。躁の時はほとんど眠くなりませんし、自信過剰でお喋りになります。逆に鬱の時は睡眠過多で人に会うのも辛くなります。
入院はしたことはありません。
これは躁鬱ではないのでしょうか…混乱ぎみです(´・ω・｀)
レスありがとうございますm(__)m
医者に言われた訳ではなく、自己診断です。躁鬱かなと思ったのは、定期的に躁と鬱が繰り返しくるからです。躁の時はほとんど眠くなりませんし、自信過剰でお喋りになります。逆に鬱の時は睡眠過多で人に会うのも辛くなります。
入院はしたことはありません。
これは躁鬱ではないのでしょうか…混乱ぎみです(´・ω・｀)
854 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 14:53:46 ID:Tmfh6A7M
>>853俺も 躁鬱 言われてないけど リーマスデパケンジプレキサなど処方された 太るから飲めない！＞＜
１日に何回も明るくなり暗くなる
明るいのは数十秒～数分
暗いほうが多い 鬱が抜けてないんだよな
http://www.seri.sakura.ne.jp/~lisa/
１日に何回も明るくなり暗くなる
明るいのは数十秒～数分
暗いほうが多い 鬱が抜けてないんだよな
http://www.seri.sakura.ne.jp/~lisa/
>>853
躁鬱っぽいかもしれんがここは病院でもないし医師がいるわけでもないので
はっきり診断欲しいなら病院行った方が良い。
定期的に躁と鬱が繰り返しくるから、これも今のところでは自称・自己判断ですし。
治したい、少しでも気持を落ち着けたいとかあるなら諦めず病院に通いましょう。
躁鬱っぽいかもしれんがここは病院でもないし医師がいるわけでもないので
はっきり診断欲しいなら病院行った方が良い。
定期的に躁と鬱が繰り返しくるから、これも今のところでは自称・自己判断ですし。
治したい、少しでも気持を落ち着けたいとかあるなら諦めず病院に通いましょう。
856 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 14:59:03 ID:Tmfh6A7M
>>853仕事はしてるの？(´・ω・｀)
メンタル疾患表
１７歳 社会不安 抑うつ（うつ）
２６歳現在 社会不安 躁鬱 強迫観念 だよ（::)
暗いと明るくならなきゃならないので多少は明るくしてるけどそれが自分で変に思うんだ（´:ω:｀）
衝動買いはしない
たばこ １週間１箱 たまにくじ買う 酒は飲まない（薬飲んでたから）
こんな感じさ。変えたいよ自分。ウルトラウルトラＲＣだよ。漏れは。
治らない障害もあるし。
メンタル疾患表
１７歳 社会不安 抑うつ（うつ）
２６歳現在 社会不安 躁鬱 強迫観念 だよ（::)
暗いと明るくならなきゃならないので多少は明るくしてるけどそれが自分で変に思うんだ（´:ω:｀）
衝動買いはしない
たばこ １週間１箱 たまにくじ買う 酒は飲まない（薬飲んでたから）
こんな感じさ。変えたいよ自分。ウルトラウルトラＲＣだよ。漏れは。
治らない障害もあるし。
857 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 15:28:31 ID:jKssn5Ki
先日主治医からすすめられてセロクエル２５mg錠を寝る前に２錠飲んだのですが、
次の日夕方まで寝てしまいました。
主治医いわく、「双極性障害には良く効く薬らしいから、我慢して飲み続けて」
とのことでしたが、処方されている皆様はどうですか？
私は半分に割って飲んでも眠気が覚めないので、自分には合わないのかなぁ～とか
思い始めているのですが…。セロクエルの双極性障害に関する記事がありましたら、
教えて欲しいです。
次の日夕方まで寝てしまいました。
主治医いわく、「双極性障害には良く効く薬らしいから、我慢して飲み続けて」
とのことでしたが、処方されている皆様はどうですか？
私は半分に割って飲んでも眠気が覚めないので、自分には合わないのかなぁ～とか
思い始めているのですが…。セロクエルの双極性障害に関する記事がありましたら、
教えて欲しいです。
>>857
どうだろう↓
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1410426084
http://bipolar.blog57.fc2.com/blog-entry-59.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%82%A8%E3%83%81%E3%82%A2%E3%83%94%E3%83%B3
どうだろう↓
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1410426084
http://bipolar.blog57.fc2.com/blog-entry-59.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%82%A8%E3%83%81%E3%82%A2%E3%83%94%E3%83%B3
障害年金受給しやすいのだろうか？
頭がやばい
頭がやばい
なんで操鬱病の人（の一部）ってボダを目の敵にするの？
自分の理解の範囲外はボダボダ言ってれば気が済むの？
歪んでるね。すごく歪んでる気がする。
自分の理解の範囲外はボダボダ言ってれば気が済むの？
歪んでるね。すごく歪んでる気がする。
幸い（？）俺、ボダの定義を理解する必要に迫られたことがないらしく
よくわからないまま、あんなやつはボダだ、そんなやつはボダだという
書き込みを読むうちに、ボダとは気に入らないヤツを総称する
ポルトガル語である － みたいな、とてつもなくいい加減なイメージが
ついてしまった。 正直スマソと思っている＞境界例の方々
よくわからないまま、あんなやつはボダだ、そんなやつはボダだという
書き込みを読むうちに、ボダとは気に入らないヤツを総称する
ポルトガル語である － みたいな、とてつもなくいい加減なイメージが
ついてしまった。 正直スマソと思っている＞境界例の方々
863 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 19:03:49 ID:ME05pa+k
おれは極端に無愛想で頑固な人間を
自閉症と総称しているが、
ここでは自閉症はあまり問題にはなってないようだ。
境界例と違って積極的な行動に出にくいからか。
境界例については自分も誤解から逆鱗に触れたことが
あるから、なんとなく具合は分かる。
嫌いではないが、深く関わりたくは無いなと思う。
自閉症と総称しているが、
ここでは自閉症はあまり問題にはなってないようだ。
境界例と違って積極的な行動に出にくいからか。
境界例については自分も誤解から逆鱗に触れたことが
あるから、なんとなく具合は分かる。
嫌いではないが、深く関わりたくは無いなと思う。
>>861
私にとっては別の意味で気になるテーマ。
なぜこんなにｲﾗつくのか。
まずは躁鬱とﾎﾞﾀﾞの症状に共通点が多くて、
判別が付きにくいからだろうな。
抑うつ、情緒不安定、希死念慮など。
医師にも鑑定は難しいっていうし。
ものすごく境界例の人が躁うつとの誤診を受けて、
躁うつ病患者を名乗って迷惑行為をしていたら、
そりゃ文句も出ると思うが。
あと、躁うつ病患者が確定診断もらっても、生体マーカーがない以上、
性格の問題という自他の批判に常に晒されている。
境界例かもしれないという疑念は付きまとう。（特に２型）
そこで自分なりの基準を元に、
他人の行動・言動を「ﾎﾞﾀﾞ的」「躁うつ病ではそんなことをしない」
との意見表明により、「自分は違う」という安心感を得るんじゃないかな？
＞自分の理解の範囲外はボダボダ言ってれば気が済むの？
同病者でも汚い部分は見たくないという心理があるのかもね。
境界例に押し付けてる面もあるのかも。
すみません。歪んでます。
私にとっては別の意味で気になるテーマ。
なぜこんなにｲﾗつくのか。
まずは躁鬱とﾎﾞﾀﾞの症状に共通点が多くて、
判別が付きにくいからだろうな。
抑うつ、情緒不安定、希死念慮など。
医師にも鑑定は難しいっていうし。
ものすごく境界例の人が躁うつとの誤診を受けて、
躁うつ病患者を名乗って迷惑行為をしていたら、
そりゃ文句も出ると思うが。
あと、躁うつ病患者が確定診断もらっても、生体マーカーがない以上、
性格の問題という自他の批判に常に晒されている。
境界例かもしれないという疑念は付きまとう。（特に２型）
そこで自分なりの基準を元に、
他人の行動・言動を「ﾎﾞﾀﾞ的」「躁うつ病ではそんなことをしない」
との意見表明により、「自分は違う」という安心感を得るんじゃないかな？
＞自分の理解の範囲外はボダボダ言ってれば気が済むの？
同病者でも汚い部分は見たくないという心理があるのかもね。
境界例に押し付けてる面もあるのかも。
すみません。歪んでます。
セロクエルには確かに強烈な眠気という副作用があるけど、躁状態の上がり具合を抑えるというか何て説明していいか分からんけど、抑躁効果は確かにあるよ。ただし鬱にはあまり効かないかなー
処方薬が躁鬱に適応されてるのだけで、自己判断するべきじゃない。セロクエルだって糖質の薬だし。病名が気になるなら医師にちゃんと聞きなさい。
とりあえず薬にかんする本「新版 心の病気の薬がわかる本」1600円を推奨する
処方薬が躁鬱に適応されてるのだけで、自己判断するべきじゃない。セロクエルだって糖質の薬だし。病名が気になるなら医師にちゃんと聞きなさい。
とりあえず薬にかんする本「新版 心の病気の薬がわかる本」1600円を推奨する
866 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 20:06:31 ID:UbT6gjeS
離職して１年が経ち、もう復職や転職は無理と考えました。
生活は親からの援助と障害年金で地味に生きていこうと思います。
こんな社会のクズだけど、自殺だけはしないでおこうと
心に決めています。
あと何年生きているのか、親が死んだらどうなるのかとか考えず、
日々淡々と生きていこうと思ってます。
何が書きたいかよく分からないな（苦笑）
生活は親からの援助と障害年金で地味に生きていこうと思います。
こんな社会のクズだけど、自殺だけはしないでおこうと
心に決めています。
あと何年生きているのか、親が死んだらどうなるのかとか考えず、
日々淡々と生きていこうと思ってます。
何が書きたいかよく分からないな（苦笑）
糖尿病になりやすい体質も人類が飢餓を生き抜くのには必要だったとか言うじゃない？
ひょっとして躁鬱も何かの役に立ったことがあったのかな？ 今までは無かったかも
しれないけど、これから何かの救世主になるかもしれないから>>866もなるべく
長生きしとくといいよ
ひょっとして躁鬱も何かの役に立ったことがあったのかな？ 今までは無かったかも
しれないけど、これから何かの救世主になるかもしれないから>>866もなるべく
長生きしとくといいよ
869 ：８５０：2007/08/29(水) 20:53:39 ID:zUXifefG
>>852
俺、鬱状態と躁状態のどちらでも入院経験なんてないよ？
両方での入院経験ある人の方が少ないんでないの？
>>853
その話聞く限りもの凄く躁鬱っぽいけど、躁鬱かどうかは分からない。
なぜかというと、そういった躁や鬱の症状は
躁や鬱のときの病的な自分からは正確に認識できるはずはないわけで、
情報としての価値が低いから。
躁鬱病の確定診断をつけるには、あくまで躁や鬱の症状が出てるときに
医師が診察の場であなたのそういった症状を確認するしかない。
ところで「定期的に」ってどれくらいの周期？
>>854 >>856
リーマスデパケンジプレキサの1日辺りの処方量は？
>>859
躁鬱病はかなり受給しやすい。（主治医談）
>>861
ボダが迫害を受けるのは、別に躁鬱病集団の中に限らないんじゃね？
コミュニケーション能力が低いから、健常者集団の中だろうがなんだろうが
どこ行ってもボダって迫害受けてるし、普通のことに感じるが。
俺、鬱状態と躁状態のどちらでも入院経験なんてないよ？
両方での入院経験ある人の方が少ないんでないの？
>>853
その話聞く限りもの凄く躁鬱っぽいけど、躁鬱かどうかは分からない。
なぜかというと、そういった躁や鬱の症状は
躁や鬱のときの病的な自分からは正確に認識できるはずはないわけで、
情報としての価値が低いから。
躁鬱病の確定診断をつけるには、あくまで躁や鬱の症状が出てるときに
医師が診察の場であなたのそういった症状を確認するしかない。
ところで「定期的に」ってどれくらいの周期？
>>854 >>856
リーマスデパケンジプレキサの1日辺りの処方量は？
>>859
躁鬱病はかなり受給しやすい。（主治医談）
>>861
ボダが迫害を受けるのは、別に躁鬱病集団の中に限らないんじゃね？
コミュニケーション能力が低いから、健常者集団の中だろうがなんだろうが
どこ行ってもボダって迫害受けてるし、普通のことに感じるが。
870 ：８５０：2007/08/29(水) 21:19:13 ID:zUXifefG
リーマスを一日８００ｍｇ飲んでいるのですが
社会復帰できないような気がしてきました。
躁鬱が重いのかな～。
皆さんはどのように躁状態をコントロールしていますか？
社会復帰できないような気がしてきました。
躁鬱が重いのかな～。
皆さんはどのように躁状態をコントロールしていますか？
オレは本当に死にたいとはおもわないけど
「死にたい」って口に出して言いたいって感じ。
実際口にしたら家族が心配するからやめてる。
トイレの中でひとりつぶやく程度。
医者にはめんどくさいから言わない。
「死にたい」って口に出して言いたいって感じ。
実際口にしたら家族が心配するからやめてる。
トイレの中でひとりつぶやく程度。
医者にはめんどくさいから言わない。
874 ：８５０：2007/08/29(水) 22:23:54 ID:zUXifefG
>>871
＞皆さんはどのように躁状態をコントロールしていますか？
１．おしゃべりを控える。
２．メール・メッセ・２ｃｈなど文字によるネットコミュニケーションを控え、
テレビなどで受動的にダラダラ過ごす。
３．１日８時間以上無理やり寝る。
とにかく躁のときは休めばいいんでないのん？
社会復帰ってなんだろな・・・おいしいのかな・・・・orz
＞皆さんはどのように躁状態をコントロールしていますか？
１．おしゃべりを控える。
２．メール・メッセ・２ｃｈなど文字によるネットコミュニケーションを控え、
テレビなどで受動的にダラダラ過ごす。
３．１日８時間以上無理やり寝る。
とにかく躁のときは休めばいいんでないのん？
社会復帰ってなんだろな・・・おいしいのかな・・・・orz
875 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 22:47:35 ID:LmfZEJN9
876 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 22:49:38 ID:LmfZEJN9
878 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 23:32:39 ID:cajkCzt4
以前から気になっていて、貼り付けている人に聞きたいんですが、
ここ → http://www.seri.sakura.ne.jp/~lisa/
女性がピント外れの事を綴っても、優しく対応しているのに。
男性には、
ピント外れの事を綴ってないのに笑ってしまうほど力強い言葉で、余計な事を言いそうになったけど 何で？
ここ → http://www.seri.sakura.ne.jp/~lisa/
女性がピント外れの事を綴っても、優しく対応しているのに。
男性には、
ピント外れの事を綴ってないのに笑ってしまうほど力強い言葉で、余計な事を言いそうになったけど 何で？
880 ：優しい名無しさん：2007/08/30(木) 00:37:00 ID:+3JWATuM
881 ：880：2007/08/30(木) 00:37:35 ID:+3JWATuM
>>879 の間違い
882 ：トシ：2007/08/30(木) 07:28:35 ID:WdaNv/HD
883 ：優しい名無しさん：2007/08/30(木) 07:58:31 ID:WzxANY8V
実際には躁鬱は治るのでしょうか？
884 ：優しい名無しさん：2007/08/30(木) 09:13:10 ID:WdaNv/HD
>>883鬱より難しいみたいだよ。
リチウムを飲んでもどうだろうね。環境がが大事だと思うな。あとは平静を維持しつメリハリのある心で過ごしてればいいんじゃないかな。
リチウムを飲んでもどうだろうね。環境がが大事だと思うな。あとは平静を維持しつメリハリのある心で過ごしてればいいんじゃないかな。
>>883
「躁鬱病 完治」
「躁鬱病 完治」
>>883
コピペだけど
うつ病との比較
◆1)病名 双極性障害「躁うつ病」 ： うつ病
◆2) 症状 躁、うつ ： うつ状態のみ
◆3) 頻度 100人に１人 ： ５～10人に１人
◆4) 治療 生涯 ： １年以内
◆5) 薬 気分安定薬 ： 抗うつ薬
リチウム・バルブロ酸 ： ＳＳＲＩ
◆6)再発 多くの場合再発 ： 多くは１回のみ
治療は生涯かかるかもしれんし再発しやすいんだろうね。
世間ではうつの方ばっか取り上げたりするけど躁鬱もわかってほしいね。
http://hyouhyou.rejec.net/02.html
コピペだけど
うつ病との比較
◆1)病名 双極性障害「躁うつ病」 ： うつ病
◆2) 症状 躁、うつ ： うつ状態のみ
◆3) 頻度 100人に１人 ： ５～10人に１人
◆4) 治療 生涯 ： １年以内
◆5) 薬 気分安定薬 ： 抗うつ薬
リチウム・バルブロ酸 ： ＳＳＲＩ
◆6)再発 多くの場合再発 ： 多くは１回のみ
治療は生涯かかるかもしれんし再発しやすいんだろうね。
世間ではうつの方ばっか取り上げたりするけど躁鬱もわかってほしいね。
http://hyouhyou.rejec.net/02.html
887 ：857：2007/08/30(木) 10:01:42 ID:x0TsWjSF
>>858,865
お返事ありがとうございます。
病名は双極性障害Ⅱ型で、処方薬は以下のとおりです。
アモキサンカプセル１０mg×３
デパケンR錠１００㎎×３
リーマス １００㎎×４
パキシル錠 １０mg×２
デパス錠 １mg×２（就寝前）
今回、デパスに替えてセロクエルを処方されたのですが、眠気がひどいので、次回受診時に主治医とよく相談してみようと思います。
それにしてもいろんな薬を飲んでいるので、何がどう効いているのかさっぱりわかりませんが、それなりに安定しているように思います。
>>871
昨年の夏に躁状態がひどくなり休職しましたが、休んでからもテンションがあがりっぱなしで、案の定、秋冬にかけて鬱のどん底をさまよいました。休職２年目に突入しての教訓として、何か思い立ってもすぐ行動しないようにしています。
今年は自分なりにかなり抑制したつもりなので、鬱に落ちないことを祈るばかりです。
お返事ありがとうございます。
病名は双極性障害Ⅱ型で、処方薬は以下のとおりです。
アモキサンカプセル１０mg×３
デパケンR錠１００㎎×３
リーマス １００㎎×４
パキシル錠 １０mg×２
デパス錠 １mg×２（就寝前）
今回、デパスに替えてセロクエルを処方されたのですが、眠気がひどいので、次回受診時に主治医とよく相談してみようと思います。
それにしてもいろんな薬を飲んでいるので、何がどう効いているのかさっぱりわかりませんが、それなりに安定しているように思います。
>>871
昨年の夏に躁状態がひどくなり休職しましたが、休んでからもテンションがあがりっぱなしで、案の定、秋冬にかけて鬱のどん底をさまよいました。休職２年目に突入しての教訓として、何か思い立ってもすぐ行動しないようにしています。
今年は自分なりにかなり抑制したつもりなので、鬱に落ちないことを祈るばかりです。
軽躁のときに金使いがあらくなる
適度にテンションがあがって友達ができる
↓
うつになると金使いすぎたことをうじうじ悩む
人付き合いが苦痛になり疎遠になり友達失う
というパターンを繰り返してます。
炭酸リチウムで何とかなるでしょうか・・・
適度にテンションがあがって友達ができる
↓
うつになると金使いすぎたことをうじうじ悩む
人付き合いが苦痛になり疎遠になり友達失う
というパターンを繰り返してます。
炭酸リチウムで何とかなるでしょうか・・・
>>888
今、服薬とか通院とかしてるのしてないの？
今、服薬とか通院とかしてるのしてないの？
>>890
リチウム（リーマス）は効くまで１～２週間かかるらしいです。またそれ以降でも効いてるという実感が人によっては得られにくいと聞きました。
自分と似た感じな症状ですが個人差あると思います。
とりあえず自分の場合リスカは落ち着きいらいら減少は実感できましたが
乱費、人づきあいの苦痛はいまいち制御できず…。
しばらく飲んで様子見て医師と相談しながら増量していくか変えるかでしょうかね。
自分が今言えるのはこれくらいなので他の方ありましたらお願いします；
リチウム（リーマス）は効くまで１～２週間かかるらしいです。またそれ以降でも効いてるという実感が人によっては得られにくいと聞きました。
自分と似た感じな症状ですが個人差あると思います。
とりあえず自分の場合リスカは落ち着きいらいら減少は実感できましたが
乱費、人づきあいの苦痛はいまいち制御できず…。
しばらく飲んで様子見て医師と相談しながら増量していくか変えるかでしょうかね。
自分が今言えるのはこれくらいなので他の方ありましたらお願いします；
892 ：優しい名無しさん：2007/08/30(木) 15:42:48 ID:C+p6N6R5
みんなは躁転したときってどうしてるの？
思うままに活動してるの？それとも我慢？
長年鬱で治療中なんだけど、ここ１年で躁の状態が現れるようになりました。
鬱が続いてた自分には活動できるのが嬉しくて、躁転してるっぽいときは思うがままに活動してる。何日も寝ないで動き回ったりしてるんだけど…。鬱転したときが全く家から出る気にならなくて…すごい差です。
知り合いに「君、躁鬱？」って言われて、その時は「違うよ」って言ってたけど、よくよく考えてみると躁鬱な気がしてきました。
医者にはまだこのこと言ってないんだけど話した方が良いですか？なんか躁転してるとか考えられなくって、本当は鬱が良くなってるだけで、このままもうすぐ鬱が治るジャマイカ！とか思ってますが…。
話さないでこのままいったらひどくなったりするの？
このまま治ってくれるんだと思いたひ…！
長文スマソね。
思うままに活動してるの？それとも我慢？
長年鬱で治療中なんだけど、ここ１年で躁の状態が現れるようになりました。
鬱が続いてた自分には活動できるのが嬉しくて、躁転してるっぽいときは思うがままに活動してる。何日も寝ないで動き回ったりしてるんだけど…。鬱転したときが全く家から出る気にならなくて…すごい差です。
知り合いに「君、躁鬱？」って言われて、その時は「違うよ」って言ってたけど、よくよく考えてみると躁鬱な気がしてきました。
医者にはまだこのこと言ってないんだけど話した方が良いですか？なんか躁転してるとか考えられなくって、本当は鬱が良くなってるだけで、このままもうすぐ鬱が治るジャマイカ！とか思ってますが…。
話さないでこのままいったらひどくなったりするの？
このまま治ってくれるんだと思いたひ…！
長文スマソね。
理性で抑えられない程の躁状態は病院へGO!
注射や点滴で鎮静してもらったり、頓服でリスパダール内用液飲んだり
いまのところ幸い通院だけで済んでいる。
躁状態対策の頓服もらっている方いますか？
注射や点滴で鎮静してもらったり、頓服でリスパダール内用液飲んだり
いまのところ幸い通院だけで済んでいる。
躁状態対策の頓服もらっている方いますか？
>>894
ありがと―――――っ！！
ありがと―――――っ！！
897 ：優しい名無しさん：2007/08/30(木) 19:34:16 ID:tUci7gpG
リーマス切れたとき非常に死にたくなるのだが・・・
みんなどう？
みんなどう？
ていうか、躁状態の時は自覚できない…だから暴躁しまくり
899 ：優しい名無しさん：2007/08/30(木) 22:15:10 ID:tUci7gpG
出家するかｗ
出家(・∀・)
ん？
家出？
家出？
秋になる季節の変わり目がヤバイ悪寒・・・
というか、ここ数日明らかに落ちてきている
今日、人付き合いしてきただけで今もうグッタリ
というか、ここ数日明らかに落ちてきている
今日、人付き合いしてきただけで今もうグッタリ
>>902
おなじく…
おなじく…
私は、１０月上旬が怖い。
でも、今年は波を抑えている筈だからと念じているけど、
坂道を転がり落ちる怖さ嫌だよ。
出家じゃないけど、四国遍路に出掛けようとした事がある。 放浪癖あり。
でも、今年は波を抑えている筈だからと念じているけど、
坂道を転がり落ちる怖さ嫌だよ。
出家じゃないけど、四国遍路に出掛けようとした事がある。 放浪癖あり。
905 ：８５０：2007/08/31(金) 06:07:54 ID:7Fy8OYJg
>>883
統合失調症はほっといて治る場合無くも無いけど、躁鬱病は一生治らなくね？
小児期のウィルス感染によって発症する１型糖尿病の子が
小児期から一生インシュリン注射が手放せないように、
我々も一生ムードスタビライザーを服用し続けねばならなくね？
>>887
お薬１１０でも使って、何が何の薬か調べればいいんじゃね？
理屈で分かっても、感覚的に効果実感するのかなーり難しいけどね。
>>895
俺もリスパ0.5mgﾁｨﾊﾟﾁｭﾊﾟ
・・・してたら、遅発性の副作用が出てきたのでやめた。
>>897
錯覚じゃね？
もしそうなるとしたら、リーマスに強力なかつ即効性のある
抗鬱効果あるってことになるけど、そんな話聞いたことない。
ただ、薬が切れると不安になるのは誰でも一緒だから、
俺は主治医に話して2週間分多めにもらってるよ。
>>904
あー 俺も放浪癖ある。
でも、性的逸脱さえ注意してれば問題なくね？
統合失調症はほっといて治る場合無くも無いけど、躁鬱病は一生治らなくね？
小児期のウィルス感染によって発症する１型糖尿病の子が
小児期から一生インシュリン注射が手放せないように、
我々も一生ムードスタビライザーを服用し続けねばならなくね？
>>887
お薬１１０でも使って、何が何の薬か調べればいいんじゃね？
理屈で分かっても、感覚的に効果実感するのかなーり難しいけどね。
>>895
俺もリスパ0.5mgﾁｨﾊﾟﾁｭﾊﾟ
・・・してたら、遅発性の副作用が出てきたのでやめた。
>>897
錯覚じゃね？
もしそうなるとしたら、リーマスに強力なかつ即効性のある
抗鬱効果あるってことになるけど、そんな話聞いたことない。
ただ、薬が切れると不安になるのは誰でも一緒だから、
俺は主治医に話して2週間分多めにもらってるよ。
>>904
あー 俺も放浪癖ある。
でも、性的逸脱さえ注意してれば問題なくね？
906 ：優しい名無しさん：2007/08/31(金) 11:31:16 ID:tQ+EOo3n
＜厚労省前局長＞補助金１３億円 異動後は支給なし
8月31日3時5分配信 毎日新聞
厚生労働省の松嶋賢（まさる）・前九州厚生局長（５９）が大阪府内の社会福祉法人の前理事長（８０）から金品を受け取っていた問題で、
障害者や高齢者福祉を所管する同省社会・援護局に松嶋前局長が在職していた００～０６年の間に、社会福祉法人に約１３億円を超える補助金
が支払われていたことが分かった。社会・援護局から異動後に補助金は出ていなかった。同省は、補助金支出の経緯について、３１日にも
前局長から事情を聴く。【清水健二、吉井理記】
松嶋前局長は００年６月に社会・援護局の企画課課長補佐に就任。同局の総務課長補佐、地域福祉課長、障害福祉課長、企画課長を歴任し、
０６年９月に九州厚生局長に転出した。この間、前理事長が前局長に金品を提供していた社会福祉法人「枚方療育園」は、大阪、兵庫、埼玉で
経営する福祉施設の増改築費として約１３億円の補助金を受けていた。
同省と各府県によると、重症心身障害児施設「枚方療育園」（大阪府枚方市）に７億６１５０万円（００～０２年）▽同「さくら療育園」
（兵庫県三田市）に４億５６４０万円（０４年）▽特別養護老人ホーム「おきな」（埼玉県行田市）に１億２８００万円（０４年）だった。
補助金の支出を決めるのは社会・援護局の障害福祉課で、支出時に松嶋前局長は同課にはいなかったが、同局の要職にいたため影響があった
可能性がある。 また、前局長が九州厚生局長に転出した０６年９月以降、この社会福祉法人への補助金はなかった。同省は補助金の支出に
ついて不明朗な点がなかったか調べる。
厚労省によると、松嶋前局長はすでに退職しているため、現職官僚を対象にしている国家公務員倫理法に違反していた場合でも処分はでき
ないという。ただ、調査結果次第では前局長に退職金の自主返納を求めることも検討するという。
最終更新:8月31日3時5分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070831-00000025-mai-soci
胃痛と便秘→下痢でヘロヘロ
食べたいものが浮かばない。
秋の気配だけでこんなに落ちちゃやばいよ自分。
食べたいものが浮かばない。
秋の気配だけでこんなに落ちちゃやばいよ自分。
>>904
あー放浪癖はないけど、なんか人生に疲れてお遍路行こうて考えてる
あー放浪癖はないけど、なんか人生に疲れてお遍路行こうて考えてる
少しでも生活の足しになればと
昨年からFX（外国為替証拠金取引）を始めたのですが
これは私の病気にはよくないですね。。。。
土日以外24時間の円高円安のジェットコースターに乗っているようです。
そう状態の時は強気になって高値で買ってしまい、
あとで激しく後悔する。
損をしているときは朝が激鬱。
原資回復したら、足を洗います。
チラ裏すみません。<(_ _)>
昨年からFX（外国為替証拠金取引）を始めたのですが
これは私の病気にはよくないですね。。。。
土日以外24時間の円高円安のジェットコースターに乗っているようです。
そう状態の時は強気になって高値で買ってしまい、
あとで激しく後悔する。
損をしているときは朝が激鬱。
原資回復したら、足を洗います。
チラ裏すみません。<(_ _)>
お遍路ｗｗｗｗｗわかるｗｗｗｗｗ
こことこずっとテンション緩まなくて
そして昨日からさらにおかしい
異常に高ぶり続けて疲れてるのにギンギンで眠れない
朝から晩までノリノリな感じ
何かをしたくてたまらないのに何をやっても数分で放り投げ
今はなぜかハァハァイライラしていて、
「うわあああなんかもうわからんけどもうやだあああ」とか叫ばずにはいられない
何が嫌なのかは自分でもさっぱり分からない
今も外に出て走り回って叫びたい
眠れないのが困る
これって躁状態？
そろそろ病院行ったほうがいい？
こことこずっとテンション緩まなくて
そして昨日からさらにおかしい
異常に高ぶり続けて疲れてるのにギンギンで眠れない
朝から晩までノリノリな感じ
何かをしたくてたまらないのに何をやっても数分で放り投げ
今はなぜかハァハァイライラしていて、
「うわあああなんかもうわからんけどもうやだあああ」とか叫ばずにはいられない
何が嫌なのかは自分でもさっぱり分からない
今も外に出て走り回って叫びたい
眠れないのが困る
これって躁状態？
そろそろ病院行ったほうがいい？
ちなみに生理前でも何でもないのでホルモンバランス系ではない
>>911
月曜朝一で行け。
月曜朝一で行け。
正味な話、何科に行けばいいのか分からない
総合病院とか行って聞けばいい？？
メンタルクリニックって書いてある個人病院の方がいい？
総合病院とか行って聞けばいい？？
メンタルクリニックって書いてある個人病院の方がいい？
ここのところよく思うんだが、
未診断、自己診断の自称躁鬱の人はスレ違いじゃないのか？
支援者（家族も他人も含め）の相談でも、ちょっとここで質問されても…と思うものがあるのに、
まして何の診断も受けていない未受診の人の話なんて、
気になるなら医者に行け以外の何のレスもしようがないと思うんだが。
未診断、自己診断の自称躁鬱の人はスレ違いじゃないのか？
支援者（家族も他人も含め）の相談でも、ちょっとここで質問されても…と思うものがあるのに、
まして何の診断も受けていない未受診の人の話なんて、
気になるなら医者に行け以外の何のレスもしようがないと思うんだが。
たしかにそうだ。ごめんぽ！(`･ω･´)ゝ
同意
>>915
なんつーか、ちょっとした気分の変化レベルを大袈裟に言ってる人間が
そういう自称躁鬱さんに多い希ガスなんだが。
まぁ夏休みかなーと自分は思っていたんだけど、無駄にレスを消費すんなよ、とも思い。
>>自称躁鬱？？の方
ここは匿名掲示板です。専門知識のある人間もいなければ、
本人に非があらずとも悪意のあるレスを返す人間も、
間違った知識を植え付けようとする人間もいる可能性があります。
とりあえず専門医にかかって下さい。
どの医者がいいのか？等は専用スレがあります、ご自身で探されて下さい。
なんつーか、ちょっとした気分の変化レベルを大袈裟に言ってる人間が
そういう自称躁鬱さんに多い希ガスなんだが。
まぁ夏休みかなーと自分は思っていたんだけど、無駄にレスを消費すんなよ、とも思い。
>>自称躁鬱？？の方
ここは匿名掲示板です。専門知識のある人間もいなければ、
本人に非があらずとも悪意のあるレスを返す人間も、
間違った知識を植え付けようとする人間もいる可能性があります。
とりあえず専門医にかかって下さい。
どの医者がいいのか？等は専用スレがあります、ご自身で探されて下さい。
〉914
とりあえず都道府県別の心療養内科精神科ｽﾚ見たら？
去年の秋に毎日新聞に載った記事では
正しい投薬を受けてる鬱病患者は1/4だったよ。
とりあえず都道府県別の心療養内科精神科ｽﾚ見たら？
去年の秋に毎日新聞に載った記事では
正しい投薬を受けてる鬱病患者は1/4だったよ。
>>918
>ちょっとした気分の変化レベルを大袈裟に言ってる
同意。気分の浮き沈みなんて、健常者だって誰にでもある。
病気としての躁鬱は、そんなものじゃない。
リーマスやデパケン飲んでる（けど、病名は訊いていない）人ならともかく、
医者にもかかっていないような自称躁鬱の人はスレ違いなので、まず医者に
かかって話をしてからここに来て欲しい。
>ちょっとした気分の変化レベルを大袈裟に言ってる
同意。気分の浮き沈みなんて、健常者だって誰にでもある。
病気としての躁鬱は、そんなものじゃない。
リーマスやデパケン飲んでる（けど、病名は訊いていない）人ならともかく、
医者にもかかっていないような自称躁鬱の人はスレ違いなので、まず医者に
かかって話をしてからここに来て欲しい。
921 ：優しい名無しさん：2007/08/31(金) 23:23:22 ID:mwMhMiik
>>920
俺もそう思う。
女友達が図書館で躁鬱の本借りて
俺に分かったような口を最近してきて
無性に腹が立っている。
病気になってもいないお前に
何が分かるんだってな。
最近イライラする事ばかりだ。
俺もそう思う。
女友達が図書館で躁鬱の本借りて
俺に分かったような口を最近してきて
無性に腹が立っている。
病気になってもいないお前に
何が分かるんだってな。
最近イライラする事ばかりだ。
922 ：優しい名無しさん：2007/08/31(金) 23:30:36 ID:sA4AnmEN
俺は軽躁と健常の違いが分からない
症状などはモロ軽躁なんだけど、後から思い出してそうだっけみたいな
うつはかなり重い
症状などはモロ軽躁なんだけど、後から思い出してそうだっけみたいな
うつはかなり重い
>>922
２型だと、性格と病状とがリンクするようなことが「うつ病新時代～」に書いてあった気がする。
私（２型）も健常と軽躁の違いがあんまり分からない。
見分けるポイントは多弁、睡眠時間、くらいかなぁ……。
２型だと、性格と病状とがリンクするようなことが「うつ病新時代～」に書いてあった気がする。
私（２型）も健常と軽躁の違いがあんまり分からない。
見分けるポイントは多弁、睡眠時間、くらいかなぁ……。
924 ：優しい名無しさん：2007/08/31(金) 23:39:06 ID:mwMhMiik
とりあえず自称躁鬱は書き込まないでほしい…
町中で女子高生が「まじウツになる～笑」とか言ってると殺意を覚える私は心が狭いのかしら…
町中で女子高生が「まじウツになる～笑」とか言ってると殺意を覚える私は心が狭いのかしら…
>921
聞きかじりの半端な知識引き合いにして
「解るよ、辛いよね」
と言われるのは確かに腹が立つね。
かえって正直に
「俺にはその苦しみは解らないけれども、力になれるところがあったら
力になるから」
って言ってくれた人の方が親身になってくれて、自分は救われた。
で、「解るよ」って言ってる方はいざとなると逃げたw
>926
気持ちは解らなくもないが、そこはムカつくだろうけど我慢ですよorz
逆に自分が躁鬱患う前の頃を考えれば、
そんなコ達が何にも知らずに躁だの鬱だの言ってる気持ちが理解できるかと思う。
奴らに他意はないんだから。
聞きかじりの半端な知識引き合いにして
「解るよ、辛いよね」
と言われるのは確かに腹が立つね。
かえって正直に
「俺にはその苦しみは解らないけれども、力になれるところがあったら
力になるから」
って言ってくれた人の方が親身になってくれて、自分は救われた。
で、「解るよ」って言ってる方はいざとなると逃げたw
>926
気持ちは解らなくもないが、そこはムカつくだろうけど我慢ですよorz
逆に自分が躁鬱患う前の頃を考えれば、
そんなコ達が何にも知らずに躁だの鬱だの言ってる気持ちが理解できるかと思う。
奴らに他意はないんだから。
928 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 02:50:14 ID:SaNBd7AQ
生き地獄だ。
つい最近２型の診断が下されました。
ラピット気味、パーキンソン気味で、とにかく毎日の変化が怖い。
早く社会復帰したいです。疲れた。
つい最近２型の診断が下されました。
ラピット気味、パーキンソン気味で、とにかく毎日の変化が怖い。
早く社会復帰したいです。疲れた。
930 ：924：2007/09/01(土) 03:09:19 ID:/rxkxNai
性的逸脱を理由に主治医からデイケア通うの断られました・・・
服薬する前の話なのに
服薬する前の話なのに
俺は逆に「健常者」って言葉を使われるとイラッと来る。
「んじゃ何か？俺は障害者だと言いたいのか？」と。
障害者手帳も何も持ってないんだからただの病人だ。ほっとけ、と。
まあ今までで一番イラッと来たのは
「躁うつ病は一生治らない病気だから、一緒に頑張って行こうね」
だけど。思わず「うっせ」と言ってしまった。
「んじゃ何か？俺は障害者だと言いたいのか？」と。
障害者手帳も何も持ってないんだからただの病人だ。ほっとけ、と。
まあ今までで一番イラッと来たのは
「躁うつ病は一生治らない病気だから、一緒に頑張って行こうね」
だけど。思わず「うっせ」と言ってしまった。
>>932
躁うつ病は一生治らない病気だから、一緒に頑張って行こうね
躁うつ病は一生治らない病気だから、一緒に頑張って行こうね
934 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 09:13:21 ID:tzXf+qBT
>>879
私は女ですが、同じ経験をしましたよ。
正直「異常」を感じたんですが、
自分も同病なんだよな～と思うと我が自覚が足りないのかと思うし、
いやいや様々な形態があるんだろうとも思い、複雑な気持ちでした。
日常的に動いている躁鬱のＨＰってそう多くないから残念ですね。
管理人のご機嫌を損ねると、文句付きですぐ削除されちゃうので、
初心者マークの同病者達がさらに混乱しないことを祈るしかありません。
私は女ですが、同じ経験をしましたよ。
正直「異常」を感じたんですが、
自分も同病なんだよな～と思うと我が自覚が足りないのかと思うし、
いやいや様々な形態があるんだろうとも思い、複雑な気持ちでした。
日常的に動いている躁鬱のＨＰってそう多くないから残念ですね。
管理人のご機嫌を損ねると、文句付きですぐ削除されちゃうので、
初心者マークの同病者達がさらに混乱しないことを祈るしかありません。
935 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 09:54:56 ID:6HrnAu7n
躁鬱が治らないって言うか再発しやすいだけなんだけどね。
ムードスタビライザーも再発防止のために飲んでいると思えばどうかなあ。
駄目？
ムードスタビライザーも再発防止のために飲んでいると思えばどうかなあ。
駄目？
わたしは主治医が変わって鬱からⅡ型へ診断も変わったけど(過去のエピソードを判断して)
鬱で処方されていたSSRIを安定していることを根拠に減薬しているだけの対応だよ。
気分安定剤は今後の主治医の所見で躁が問題な場合に適用することになっている。
現状が安定していれば睡眠や環境への対応を気をつけるだけで薬による予防は図らない
という考えでコンセンサスが取れている。
不安定にならなければいいんですよ。
鬱で処方されていたSSRIを安定していることを根拠に減薬しているだけの対応だよ。
気分安定剤は今後の主治医の所見で躁が問題な場合に適用することになっている。
現状が安定していれば睡眠や環境への対応を気をつけるだけで薬による予防は図らない
という考えでコンセンサスが取れている。
不安定にならなければいいんですよ。
>>936
鬱→躁鬱？？
躁鬱病と診断されているのに、気分安定薬についての考えがおかしいよ。
人により処方が違うと思うけれども、 躁鬱患者の殆どが首かしげると思うよ
一般的な治療で無い人が、アドバイスをするのは厳禁ですよ。
鬱→躁鬱？？
躁鬱病と診断されているのに、気分安定薬についての考えがおかしいよ。
人により処方が違うと思うけれども、 躁鬱患者の殆どが首かしげると思うよ
一般的な治療で無い人が、アドバイスをするのは厳禁ですよ。
去年も一昨年も9月に躁転してるのでこの9月を乗り切れば寛解かな、と思ってる。
躁って言っても早朝覚醒が始まった時点ですぐ医者に行ってるからうんと軽い軽躁。
やたらにギャグをやりたくなったりネットでポチッとする回数が増えたり、やたら歌ったり
スキップしたり、というのを特に理由もなくやっているだけですよ。
躁って言っても早朝覚醒が始まった時点ですぐ医者に行ってるからうんと軽い軽躁。
やたらにギャグをやりたくなったりネットでポチッとする回数が増えたり、やたら歌ったり
スキップしたり、というのを特に理由もなくやっているだけですよ。
>>937
極軽い軽躁状態が現れる躁鬱病の患者の場合にはそういう治療もあるんじゃないかなあ？
極軽い軽躁状態が現れる躁鬱病の患者の場合にはそういう治療もあるんじゃないかなあ？
>>926
ちょい亀だけど同意。他意はなくとも軽々しく言うのはちょっと・・・
まぁあとは病気のこと知らない人から気にしてることとか言われたくないこと言われるのはきつい。しょうがないけど。
とりあえず自称な人は書き込んでる時間を病院に当てて躁鬱ですねとでも言われたらきてくださいな。
ちょい亀だけど同意。他意はなくとも軽々しく言うのはちょっと・・・
まぁあとは病気のこと知らない人から気にしてることとか言われたくないこと言われるのはきつい。しょうがないけど。
とりあえず自称な人は書き込んでる時間を病院に当てて躁鬱ですねとでも言われたらきてくださいな。
942 ：自称疑惑Ｉ型ですが何か？：2007/09/01(土) 15:53:51 ID:9XKF1FE9
私はこのスレのどなたのカルテを見たことも、ご発言内容の真偽を
確かめたこともありません。して皆様本当に躁鬱ですか？ 証拠は？
こんな話面白い？
こんなやつは偽者だベスト１０とか、あのレスのＮ行目は怪しいとかいう
ゲームの範囲だったら面白いかなーと思いました
確かめたこともありません。して皆様本当に躁鬱ですか？ 証拠は？
こんな話面白い？
こんなやつは偽者だベスト１０とか、あのレスのＮ行目は怪しいとかいう
ゲームの範囲だったら面白いかなーと思いました
943 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 16:32:27 ID:tzXf+qBT
944 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 17:25:54 ID:h6nO0gCC
>>943
何が言いたいの？
何が言いたいの？
>>911
それが周期的にあって、なおかつそれで困ってるわけ？
>>920
半分同意。
ただ、リーマスやデパケンは鬱病にも統合失調症にも境界性人格障害にも摂食障害にも
頻繁に処方されるし、判断基準にはならないと思う。
メンヘルチャットで他人の処方聞きまくって気付いたことなんだけど、
躁鬱病患者の数が少ないせいか、リーマスやデパケン処方されてる患者のうち
躁鬱病患者の占める割合ってかなり低いし。
>>921
精神的に不安定で生理前に怒りっぽくなる程度の女性に
「私も躁鬱あるの～大変よね～」とか言われるとブチ殺したくなる。
だから、面倒なので最近は病名は「双極性障害」って答えてる。
ネットで「鬱」「ボダ」って用語が粗雑に扱われてるのと同じように、
最近は「躁鬱」って用語が結構てきとーに使われてしまってるので困る。
「一度俺が躁で壊れてるところを見てから同じとか言え」といつも思う。
それが周期的にあって、なおかつそれで困ってるわけ？
>>920
半分同意。
ただ、リーマスやデパケンは鬱病にも統合失調症にも境界性人格障害にも摂食障害にも
頻繁に処方されるし、判断基準にはならないと思う。
メンヘルチャットで他人の処方聞きまくって気付いたことなんだけど、
躁鬱病患者の数が少ないせいか、リーマスやデパケン処方されてる患者のうち
躁鬱病患者の占める割合ってかなり低いし。
>>921
精神的に不安定で生理前に怒りっぽくなる程度の女性に
「私も躁鬱あるの～大変よね～」とか言われるとブチ殺したくなる。
だから、面倒なので最近は病名は「双極性障害」って答えてる。
ネットで「鬱」「ボダ」って用語が粗雑に扱われてるのと同じように、
最近は「躁鬱」って用語が結構てきとーに使われてしまってるので困る。
「一度俺が躁で壊れてるところを見てから同じとか言え」といつも思う。
このスレいつも殺伐としてるよね。
躁と鬱がぶつかると大変というのがよく分かる。
自分の過去ログを見ても殺伐としてるので、自分を見直す
いいキッカケだな、と思う。
躁と鬱がぶつかると大変というのがよく分かる。
自分の過去ログを見ても殺伐としてるので、自分を見直す
いいキッカケだな、と思う。
Ａさん あの…実は私、躁鬱病といって…
Ｂさん そうだったんですか？とても信じられません
ここで不満を感じるＡは偽者、内心ちょっと嬉しいＡは（残念ながら）本物
Ｂさん そうだったんですか？とても信じられません
ここで不満を感じるＡは偽者、内心ちょっと嬉しいＡは（残念ながら）本物
949 ：921：2007/09/01(土) 20:12:52 ID:rV62+eUP
>>946
俺の言いたい事をうまくまとめてこれてサンクス。
俺の言いたい事をうまくまとめてこれてサンクス。
950 ：921：2007/09/01(土) 20:13:33 ID:rV62+eUP
× これて
○ くれて
○ くれて
【躁うつ病】双極性障害･気分循環性障害21【混合】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1188646607/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1188646607/
952 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 22:41:35 ID:8Eh6Xc/6
強迫のひどいときの躁状態は厳しい
ちょっとした事情で一時的に転院して、うつ状態が長く続いていることを話しました。
SNRI、SSRI、三環系はほぼ全滅と告げたら、アンデプレ（トラゾドン）が追加で出されました。
まだ75㎎/dayなので、抗うつ作用はよくわからないのですが、よく眠れるようにはなりました。
なるほど、こういう選択肢もあったんだなぁと意表をつかれました。
医師も、双極性障害には確かに抗うつ薬が効きにくいケースがあると言っていました。
やっぱり新薬に期待したいですよね。国内ではまだ使えない気分安定薬・抗うつ薬はたくさんありますから
少しでも有効な選択肢が増えればと思います。
SNRI、SSRI、三環系はほぼ全滅と告げたら、アンデプレ（トラゾドン）が追加で出されました。
まだ75㎎/dayなので、抗うつ作用はよくわからないのですが、よく眠れるようにはなりました。
なるほど、こういう選択肢もあったんだなぁと意表をつかれました。
医師も、双極性障害には確かに抗うつ薬が効きにくいケースがあると言っていました。
やっぱり新薬に期待したいですよね。国内ではまだ使えない気分安定薬・抗うつ薬はたくさんありますから
少しでも有効な選択肢が増えればと思います。
>>936
気分安定剤は血中濃度を常に一定させる事で初めて効果があるわけで、
だからこそ躁鬱病患者は気分安定薬をずっと（年とるまで）服用し続けるわけで、
だから頓服的な使い方には疑問だな。
だって躁になりはじめてから飲んでも誤差が出ちゃうでしょ？
効果が出るまで２・３週間の。その間どうするの？
気分安定薬は躁も鬱も抑える効果があるんだから、
フラットな時でも継続して服用するのが常道だと思うんだけどな。
躁鬱病であればだけどね。
気分安定剤は血中濃度を常に一定させる事で初めて効果があるわけで、
だからこそ躁鬱病患者は気分安定薬をずっと（年とるまで）服用し続けるわけで、
だから頓服的な使い方には疑問だな。
だって躁になりはじめてから飲んでも誤差が出ちゃうでしょ？
効果が出るまで２・３週間の。その間どうするの？
気分安定薬は躁も鬱も抑える効果があるんだから、
フラットな時でも継続して服用するのが常道だと思うんだけどな。
躁鬱病であればだけどね。
いや、自分もなんで自分が双極性って診断されたのかわからんくらいだが
躁鬱らしいｸﾁなんだが。
えぇ～生理前で攻撃的になってるだけで躁じゃないと思うんですけど…
とか医師に説明したが、医師からみたら十分躁らしく。
鬱ｴﾋﾟｿｰﾄﾞが重いからか??
最近やたら双極性診断が増えてる気がする…
ちょい前境界例の診断が流行ったみたいにね。
躁鬱らしいｸﾁなんだが。
えぇ～生理前で攻撃的になってるだけで躁じゃないと思うんですけど…
とか医師に説明したが、医師からみたら十分躁らしく。
鬱ｴﾋﾟｿｰﾄﾞが重いからか??
最近やたら双極性診断が増えてる気がする…
ちょい前境界例の診断が流行ったみたいにね。
>>954
ちょっと思い込みが強すぎるな
ちょっと思い込みが強すぎるな
>>957
境界性と誤診されるらしいね。双極性って。
自分もそのクチだったけど、境界性の診断が流行ってたなんてのは知らなかった。ありがとう。
２週間前に酷い希死念慮かと思いきや、今は性欲爆発でオナヌー三昧。
買い物止まんないし、やっぱり医者に言うべきかなー。
境界性と誤診されるらしいね。双極性って。
自分もそのクチだったけど、境界性の診断が流行ってたなんてのは知らなかった。ありがとう。
２週間前に酷い希死念慮かと思いきや、今は性欲爆発でオナヌー三昧。
買い物止まんないし、やっぱり医者に言うべきかなー。
>>948
内心ちょっと嬉しかったよorz
内心ちょっと嬉しかったよorz
自分の倫理観がはじめから崩壊してるのか、
性的逸脱の一環なのか、
いまいちわからないで医師に話せないことがある。
金銭や人間関係なんかの話は話せるんだけど。
皆さんは何もかもを話しますか？
もし前者で、元々の性格なのだとしたらプライバシーの範囲だと思うし、
後者であれば医師に伝えないといけないだろうし。
性的逸脱の一環なのか、
いまいちわからないで医師に話せないことがある。
金銭や人間関係なんかの話は話せるんだけど。
皆さんは何もかもを話しますか？
もし前者で、元々の性格なのだとしたらプライバシーの範囲だと思うし、
後者であれば医師に伝えないといけないだろうし。
959です。
>>962
冷静に考えてみた。
自分の倫理観は崩壊してるかもしれない。
だけど今はほかの部分もずれてる。観念奔逸とか。
結局医者に見抜かれるから、自己申告しようかと。
なんか楽になった。ありがとう。
>>960
アンカー自分に当てられてないから違うとは思うけど、
DSM-IVの境界性の診断基準が
双極性の症状でもあてはまるというのを
読んだことがある。
アンカー通り、薬のことだったらわからない。
どちらにしても自分の被害妄想だったら申し訳ない。
>>962
冷静に考えてみた。
自分の倫理観は崩壊してるかもしれない。
だけど今はほかの部分もずれてる。観念奔逸とか。
結局医者に見抜かれるから、自己申告しようかと。
なんか楽になった。ありがとう。
>>960
アンカー自分に当てられてないから違うとは思うけど、
DSM-IVの境界性の診断基準が
双極性の症状でもあてはまるというのを
読んだことがある。
アンカー通り、薬のことだったらわからない。
どちらにしても自分の被害妄想だったら申し訳ない。
>>960
全ての薬物治療には確かにセオリーというものはあるがケースに応じた診察の仕方があるね。
あなたの受けてる治療と人の治療は違っても何の不思議もないよ。
ここで書かれている材料からだけで他人の治療方針への批判まで行うのはおかしいんじゃないかな。
>>936の文章でも頓服で使われるとは書かれていない。
いままでのところ躁病相といってもとても軽いもので、反復性の鬱病を双極性と診断しているのかもしれない。
いまから相病相が出るのであれば今後は感情調整剤を使い続けるのかもしれない。
「落ち着いていればいい」、と言うのは全くその通りで
薬は必ず副作用が伴うものでなくてすむのであればそれで良いとおもう。
そういう人物に「感情調整剤を入れなければならない」と医師でもない外野がどうこう言うのもどうかと思うよ。
それから、常道としてはたしかに感情調整剤だけで済ませれば理想的だがそれですまない場合には抗鬱剤を加えても不思議はないよ。
そういう治療を受けている人はいくらでもいます。
全ての薬物治療には確かにセオリーというものはあるがケースに応じた診察の仕方があるね。
あなたの受けてる治療と人の治療は違っても何の不思議もないよ。
ここで書かれている材料からだけで他人の治療方針への批判まで行うのはおかしいんじゃないかな。
>>936の文章でも頓服で使われるとは書かれていない。
いままでのところ躁病相といってもとても軽いもので、反復性の鬱病を双極性と診断しているのかもしれない。
いまから相病相が出るのであれば今後は感情調整剤を使い続けるのかもしれない。
「落ち着いていればいい」、と言うのは全くその通りで
薬は必ず副作用が伴うものでなくてすむのであればそれで良いとおもう。
そういう人物に「感情調整剤を入れなければならない」と医師でもない外野がどうこう言うのもどうかと思うよ。
それから、常道としてはたしかに感情調整剤だけで済ませれば理想的だがそれですまない場合には抗鬱剤を加えても不思議はないよ。
そういう治療を受けている人はいくらでもいます。
>>961
喜んでいただけて、申し訳ない
喜んでいただけて、申し訳ない
>>936に対して>>937,>>954
抑うつ状態の改善が見られるなかで躁相の発現まで想定しても現在は手を打たないということです。
１LiにしてもCBZ,VPAを頓服として使う方法はナンセンス。
２双極性に対して必ず気分安定剤が投薬できるとするのはナンセンス。
３抗うつ薬を徐所に減薬(断薬)することは双極に対してはエビデンス。
1については薬性が根拠。
２については歴史的にもLiで効果が出ない患者がいるのでCBZ,VPAを導入してきている現在では薬種の決定は主治医の腕しだい。
過去のエピソードから双極と診断されるが、薬で抑える病相(大うつも軽躁も)の出ていない安定している現状で
どのような気分安定剤で予防の効果が得られるか分からないので投薬はしない(その代わり睡眠量の維持は絶対、崩れたら対応)との主治医の判断から。
３については臨床結果(研究的立場)から躁相を引き出す可能性が否定できないから。また、徐所に減薬は薬性から。
936ですが上記でいいですかね。
現状で安定していれば問題はないという書き方が、現状で安定していない方にとっては、棘になったのですかね。
また、投薬以外の対応が可能なのか？という期待感もありますかね。(症状が酷ければ残念ながら期待できないでしょうね。)
レスの流れから、本当に双極なのか？、というのもありますかね。主治医の判断で双極Ⅱです。
抑うつ状態の改善が見られるなかで躁相の発現まで想定しても現在は手を打たないということです。
１LiにしてもCBZ,VPAを頓服として使う方法はナンセンス。
２双極性に対して必ず気分安定剤が投薬できるとするのはナンセンス。
３抗うつ薬を徐所に減薬(断薬)することは双極に対してはエビデンス。
1については薬性が根拠。
２については歴史的にもLiで効果が出ない患者がいるのでCBZ,VPAを導入してきている現在では薬種の決定は主治医の腕しだい。
過去のエピソードから双極と診断されるが、薬で抑える病相(大うつも軽躁も)の出ていない安定している現状で
どのような気分安定剤で予防の効果が得られるか分からないので投薬はしない(その代わり睡眠量の維持は絶対、崩れたら対応)との主治医の判断から。
３については臨床結果(研究的立場)から躁相を引き出す可能性が否定できないから。また、徐所に減薬は薬性から。
936ですが上記でいいですかね。
現状で安定していれば問題はないという書き方が、現状で安定していない方にとっては、棘になったのですかね。
また、投薬以外の対応が可能なのか？という期待感もありますかね。(症状が酷ければ残念ながら期待できないでしょうね。)
レスの流れから、本当に双極なのか？、というのもありますかね。主治医の判断で双極Ⅱです。