【否認】パチンコ依存症４【現実逃避】
1 ：優しい名無しさん：
パチンコ依存症の症状
自分や周囲に害が生じているのにパチンコを止められない、止めたいと思っているのに止められない状態
本人が「やめたい時にはやめられる」と依存症であることを認めたがらない傾向から「否認の病」とも言われている。
パチ依存症の実害とは
多重債務、人間関係で信頼を無くす、仕事を失う、家族が崩壊するなど。
パチ依存の末期状態は…
自傷他害、犯罪をおかす
パチンコをやめるには…
自らが依存症を認め、率先して、禁パチをする以外に方法は無い。
パチンコ依存症の自助団体
GA(ギャンブラーズ・アノミマス)
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/ga-japan/
依存症家族の方はこちら
ギャマノン
ギャンブル依存症者の家族や友人のための自助グループ
ttp://gam-anon.jp/
過去スレでつ。
初代？スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1146545487/
パチンコ依存症２
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1161171168/
【認める？】パチンコ依存症３【認めない？】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169706578/l50
テンプレは
>>1から
>>10あたりまで。
自分や周囲に害が生じているのにパチンコを止められない、止めたいと思っているのに止められない状態
本人が「やめたい時にはやめられる」と依存症であることを認めたがらない傾向から「否認の病」とも言われている。
パチ依存症の実害とは
多重債務、人間関係で信頼を無くす、仕事を失う、家族が崩壊するなど。
パチ依存の末期状態は…
自傷他害、犯罪をおかす
パチンコをやめるには…
自らが依存症を認め、率先して、禁パチをする以外に方法は無い。
パチンコ依存症の自助団体
GA(ギャンブラーズ・アノミマス)
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/ga-japan/
依存症家族の方はこちら
ギャマノン
ギャンブル依存症者の家族や友人のための自助グループ
ttp://gam-anon.jp/
過去スレでつ。
初代？スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1146545487/
パチンコ依存症２
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1161171168/
【認める？】パチンコ依存症３【認めない？】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169706578/l50
テンプレは
>>1から
>>10あたりまで。
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2 ：優しい名無しさん：2007/06/17(日) 17:09:24 ID:D0nBGoiv
強迫的ギャンブラー＝ギャンブル依存 つ パチ依存=強迫的パチンカースロッカー
パチンカースロッカーへの２０の質問
（ＧＡ２０の質問より抜粋「ギャンブル」を「パチやスロ」に置き換えてみた）
＊７つ以上 当てはまる人は強迫的パチンカー・スロッカー＝パチンコ依存症の可能性が極めて高い。
1.パチやスロのために仕事や学業がおろそかになることがありましたか？
2.パチやスロのために家族が不幸になることがありましたか？
3.パチやスロのためにあなたの評判が悪くなることがありましたか？
4.パチやスロをした後で自責の念を感じることがありましたか？
5.借金を払うためのお金を工面するためや、お金に困っている時に何とかしようとしてパチやスロをすることがありましたか？
6.パチやスロのために意欲や能率が落ちることがありましたか？
7.負けた後で、すぐにまたやって、負けを取り戻さなければと思うことがありましたか？
8.勝った後で、すぐにまたやって、もっと勝ちたいという強い欲求を感じることがありましか？
9.一文無しになるまでパチやスロをすることがよくありましたか？
10.パチやスロの資金を作るために借金をすることがありましたか？
11.パチやスロの資金を作るために、自分のものや家族のものを売ることがありましたか？
12.正常な支払いのために「パチやスロの元手」を使うのを渋ることがありましたか？
13.パチやスロのために家族の幸せをかえりみないようになることがありましたか？
14.予定していたよりも長くパチやスロをしてしまうことがありましたか？
15.悩みやトラブルから逃げようとしてパチやスロをすることがありましたか？
16.パチやスロの資金を工面するために法律に触れることをしたとか、しようと考えることがありましたか？
17.パチやスロのために不眠になることがありましたか?
18.口論や失望や欲求不満のためにパチやスロをしたいという衝動にかられたことがありましたか？
19.良いことがあると長時間パチやスロをして祝おうという欲求がおきることがありましたか？
20.パチやスロが原因で自殺しようと考えることがありましたか？
パチンカースロッカーへの２０の質問
（ＧＡ２０の質問より抜粋「ギャンブル」を「パチやスロ」に置き換えてみた）
＊７つ以上 当てはまる人は強迫的パチンカー・スロッカー＝パチンコ依存症の可能性が極めて高い。
1.パチやスロのために仕事や学業がおろそかになることがありましたか？
2.パチやスロのために家族が不幸になることがありましたか？
3.パチやスロのためにあなたの評判が悪くなることがありましたか？
4.パチやスロをした後で自責の念を感じることがありましたか？
5.借金を払うためのお金を工面するためや、お金に困っている時に何とかしようとしてパチやスロをすることがありましたか？
6.パチやスロのために意欲や能率が落ちることがありましたか？
7.負けた後で、すぐにまたやって、負けを取り戻さなければと思うことがありましたか？
8.勝った後で、すぐにまたやって、もっと勝ちたいという強い欲求を感じることがありましか？
9.一文無しになるまでパチやスロをすることがよくありましたか？
10.パチやスロの資金を作るために借金をすることがありましたか？
11.パチやスロの資金を作るために、自分のものや家族のものを売ることがありましたか？
12.正常な支払いのために「パチやスロの元手」を使うのを渋ることがありましたか？
13.パチやスロのために家族の幸せをかえりみないようになることがありましたか？
14.予定していたよりも長くパチやスロをしてしまうことがありましたか？
15.悩みやトラブルから逃げようとしてパチやスロをすることがありましたか？
16.パチやスロの資金を工面するために法律に触れることをしたとか、しようと考えることがありましたか？
17.パチやスロのために不眠になることがありましたか?
18.口論や失望や欲求不満のためにパチやスロをしたいという衝動にかられたことがありましたか？
19.良いことがあると長時間パチやスロをして祝おうという欲求がおきることがありましたか？
20.パチやスロが原因で自殺しようと考えることがありましたか？
3 ：優しい名無しさん：2007/06/17(日) 17:10:53 ID:D0nBGoiv
YouTube動画
パチンコ依存症
ttp://www.youtube.com/watch?v=Eq-JP-smBlU
陣痛でもやめられない パチンコ依存症 はなぜ起き（脳内麻薬物質エンドルフィン説）
ttp://www.youtube.com/watch?v=sCV3y7YmiLA
それから、
強迫的ギャンブラー回復施設
ワンデーポート（依存症本人のための回復施設）
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~onedayport/
パチンコ依存症
ttp://www.youtube.com/watch?v=Eq-JP-smBlU
陣痛でもやめられない パチンコ依存症 はなぜ起き（脳内麻薬物質エンドルフィン説）
ttp://www.youtube.com/watch?v=sCV3y7YmiLA
それから、
強迫的ギャンブラー回復施設
ワンデーポート（依存症本人のための回復施設）
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~onedayport/
4 ：優しい名無しさん：2007/06/17(日) 17:12:10 ID:D0nBGoiv
ギャンブル依存症とは
ttp://ichigo-law.net/sakamoto/gamble-izonshou.html
ギャンブル依存症診断法あり
ギャンブル→パチンコ・パチスロに当てはめて判定可能
内観療法に興味がある方はこちら
ttp://www.synapse.ne.jp/~sein/T/T18.htm
症例と考察あり。
ttp://ichigo-law.net/sakamoto/gamble-izonshou.html
ギャンブル依存症診断法あり
ギャンブル→パチンコ・パチスロに当てはめて判定可能
内観療法に興味がある方はこちら
ttp://www.synapse.ne.jp/~sein/T/T18.htm
症例と考察あり。
5 ：優しい名無しさん：2007/06/17(日) 17:17:27 ID:D0nBGoiv
家族の方へ
パチンコ依存症と家族の共依存の問題
イネイブラー（enabler）とは？
依存症者本人に対して世話を焼いたり本人を刺激したりして、
結果として本人がパチンコ・スロットをできる状況を作ってしまうことを
イネイブリング(enabling＝依存を可能に、出来るようにさせる人)
といいます。
イネイブリングをする人をイネイブラーと呼びます。
家族がこの役割をとりやすいのです。
パチンコ依存症と家族の共依存の問題
イネイブラー（enabler）とは？
依存症者本人に対して世話を焼いたり本人を刺激したりして、
結果として本人がパチンコ・スロットをできる状況を作ってしまうことを
イネイブリング(enabling＝依存を可能に、出来るようにさせる人)
といいます。
イネイブリングをする人をイネイブラーと呼びます。
家族がこの役割をとりやすいのです。
家族の方へ続き
１．家族も依存症について勉強する。
本を読んだり依存の勉強会などに参加する。
また、パチンコするかしないかは本人に任せて、パチンコ・スロットを無理やり止めるようなことをしない。
周りがどんなことをしてもパチるのがパチンコ依存症である。
２．本人がパチンコした上で起した不始末の尻拭いをしない・
債務（＝借金）整理は本人にさせる。職場を休む連絡を家族がしない。手当てや看病をしない。とはいえ、実際には家族が動かざるを得ない場合があります。
たとえば失踪（依存症の方によくある行為）して警察に引き取りに行く、ひとりで病院に行くことができない、などの場合。
こういうとき、家族が「これは本来はイネイブリングなのだ」と頭の中でわかっていれば差し支えなし。
３．治療を勧めるのは本人が禁パチしていて機嫌のよいときにする。
その場合、本人を批判するような雰囲気にならないように注意する。
家族が本人を気づかっているのだということを同時に伝える（伝え方大事）。
荒れてパチっている・スロっている時に治療を説得する必要はない。
４．家族も自分の楽しみを持つ。
「このことをしている間だけでも本人のことが忘れられる」というものがあれば理想的。
家の外に出かけることも大いによい。「そのような趣味は何もない」「そんな気にはとてもなれない」という人はまず自助グループ（ギャマノンなど）へ参加してみる。
５．GAオープンミーティング・ギャマノン（GAの家族会）・病院や保健所の家族のミーティングなどに参加して、ほかの家族の話を聞き、自分でも体験を語る。
このとき、「パチンコ・スロに行ってしまう人」のことを語るのではなく、「わたし」を主語にして、自分が何をしたか、自分がどう感じたかを話すように心がけるとよい 。
１．家族も依存症について勉強する。
本を読んだり依存の勉強会などに参加する。
また、パチンコするかしないかは本人に任せて、パチンコ・スロットを無理やり止めるようなことをしない。
周りがどんなことをしてもパチるのがパチンコ依存症である。
２．本人がパチンコした上で起した不始末の尻拭いをしない・
債務（＝借金）整理は本人にさせる。職場を休む連絡を家族がしない。手当てや看病をしない。とはいえ、実際には家族が動かざるを得ない場合があります。
たとえば失踪（依存症の方によくある行為）して警察に引き取りに行く、ひとりで病院に行くことができない、などの場合。
こういうとき、家族が「これは本来はイネイブリングなのだ」と頭の中でわかっていれば差し支えなし。
３．治療を勧めるのは本人が禁パチしていて機嫌のよいときにする。
その場合、本人を批判するような雰囲気にならないように注意する。
家族が本人を気づかっているのだということを同時に伝える（伝え方大事）。
荒れてパチっている・スロっている時に治療を説得する必要はない。
４．家族も自分の楽しみを持つ。
「このことをしている間だけでも本人のことが忘れられる」というものがあれば理想的。
家の外に出かけることも大いによい。「そのような趣味は何もない」「そんな気にはとてもなれない」という人はまず自助グループ（ギャマノンなど）へ参加してみる。
５．GAオープンミーティング・ギャマノン（GAの家族会）・病院や保健所の家族のミーティングなどに参加して、ほかの家族の話を聞き、自分でも体験を語る。
このとき、「パチンコ・スロに行ってしまう人」のことを語るのではなく、「わたし」を主語にして、自分が何をしたか、自分がどう感じたかを話すように心がけるとよい 。
パチ依存参考本
「ギャンブル依存症 」(NHK新書)
田辺 等 (著)この人は、依存症詳しい石
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%82%AE%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%AB%E4%BE%9D%E5%AD%98%E7%97%87-%E7%94%B0%E8%BE%BA-%E7%AD%89/dp/414088052X/sr=1-1/qid=1169901039/
TVドキュメント
クローズアップ現代（テーマ：パチ依存）
ttp://student2.international.chiba-u.ac.jp/kaneda/pachinko.html
（テキスト化されてます）
「ギャンブル依存症 」(NHK新書)
田辺 等 (著)この人は、依存症詳しい石
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%82%AE%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%AB%E4%BE%9D%E5%AD%98%E7%97%87-%E7%94%B0%E8%BE%BA-%E7%AD%89/dp/414088052X/sr=1-1/qid=1169901039/
TVドキュメント
クローズアップ現代（テーマ：パチ依存）
ttp://student2.international.chiba-u.ac.jp/kaneda/pachinko.html
（テキスト化されてます）
３スレ目で登場したサイトまとめ
（WEBドキュメント）
パチンコ依存症克服ブログ
ttp://kerorin555.blog59.fc2.com/
母親がパチ依存症の娘の記録。
ttp://ameblo.jp/datsumai/
（サイト）
パチンコは麻薬
ttp://www.geocities.jp/pachimaya/
ttp://www.freepe.jp/i.cgi?mayaku（携帯版）
（最近の事件）
パチンコ代欲しさに長男にひったくり…バカ母親ら逮捕
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2007_05/t2007051624.html
パチンコ台不正改造で店長らを書類送検
ttp://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070606-209611.html
消費者金融「お客選別」のあおりで パチンコ業界厳しい！
ttp://www.j-cast.com/2007/06/10008279.html
（WEBドキュメント）
パチンコ依存症克服ブログ
ttp://kerorin555.blog59.fc2.com/
母親がパチ依存症の娘の記録。
ttp://ameblo.jp/datsumai/
（サイト）
パチンコは麻薬
ttp://www.geocities.jp/pachimaya/
ttp://www.freepe.jp/i.cgi?mayaku（携帯版）
（最近の事件）
パチンコ代欲しさに長男にひったくり…バカ母親ら逮捕
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2007_05/t2007051624.html
パチンコ台不正改造で店長らを書類送検
ttp://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070606-209611.html
消費者金融「お客選別」のあおりで パチンコ業界厳しい！
ttp://www.j-cast.com/2007/06/10008279.html
パチンコ依存症に関する10の質問
（田辺 等 著「ギャンブル依存症」より一部改）
１.パチンコ・スロットのことを考えて仕事が手につかなくなる事がある。
２.自由なお金があると、まず第一にパチンコやスロットの事が頭に浮かぶ。
３.（パチ・スロの）店に行けない事で、イライラしたり、怒りっぽくなる事がある。
４.一文無しになるまでパチやスロをし続けた事がある。
５.パチやスロにいく事を減らそうとしたり、辞めようと努力したが結局ダメだった。
６.家族に嘘を言って、パチやスロをすることがしばしばある。
７.（パチ・スロの）店には、知り合いや友人はいない方が良い。
８.20万円以上の借金を五回以上したことがある。あるいは総額50万円以上の借金があるがパチやスロをし続けている。
９.支払い予定の金を流用したり。財産を勝手に換金して、パチやスロ費用にあてこんだことがある。
１０.家族に泣かれたり、固く約束させられたりした事が二度以上ある。
・五個以上当てはまる人
→病的パチンコ・スロット依存の可能性が極めて高い。是非早期治療を。「病気」だからこそ治す事ができるのです。
・三個以上当てはまる人
→パチンコ・スロットの楽しみ方を今一度、見直して下さい。
（田辺 等 著「ギャンブル依存症」より一部改）
１.パチンコ・スロットのことを考えて仕事が手につかなくなる事がある。
２.自由なお金があると、まず第一にパチンコやスロットの事が頭に浮かぶ。
３.（パチ・スロの）店に行けない事で、イライラしたり、怒りっぽくなる事がある。
４.一文無しになるまでパチやスロをし続けた事がある。
５.パチやスロにいく事を減らそうとしたり、辞めようと努力したが結局ダメだった。
６.家族に嘘を言って、パチやスロをすることがしばしばある。
７.（パチ・スロの）店には、知り合いや友人はいない方が良い。
８.20万円以上の借金を五回以上したことがある。あるいは総額50万円以上の借金があるがパチやスロをし続けている。
９.支払い予定の金を流用したり。財産を勝手に換金して、パチやスロ費用にあてこんだことがある。
１０.家族に泣かれたり、固く約束させられたりした事が二度以上ある。
・五個以上当てはまる人
→病的パチンコ・スロット依存の可能性が極めて高い。是非早期治療を。「病気」だからこそ治す事ができるのです。
・三個以上当てはまる人
→パチンコ・スロットの楽しみ方を今一度、見直して下さい。
テンプレ以上です。
以下、
荒らし・煽りを避けるため、一応
Sage進行で。
メール欄にsageと書いて投稿よろしく。
以下、
荒らし・煽りを避けるため、一応
Sage進行で。
メール欄にsageと書いて投稿よろしく。
１乙
みんなで頑張りましょう！
みんなで頑張りましょう！
>>1すれ立て乙です
13 ：優しい名無しさん：2007/06/17(日) 21:37:53 ID:7BR2UGuP
横浜市のパチンコ店「ボナンザ」遠隔操作で逮捕
遠隔操作で大当りを自由に操って、
店が雇ったサクラや負けがこんでる客の台に遠隔操作で強制的に大当りをさせていた。
警察がパチンコ屋を捜査してる場面もNEWSで報道してました。
【捜査場面の概要】
警察がパチンコ屋事務所のパソコンの画面を見て、
海物語９３番台の部分をクリックすると、９３番台が見事大当り！
遠隔操作のNEWSは結構ありましたが、
実際に警察が遠隔操作を検証した場面を伝えたNEWSはこれが初めてでしょう。
大当りを自由に操れると言うことは、大当り確率を下げるのもボタン一つです。
http://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM （動画）
（実際に捜査員が遠隔捜査で大当りさせる場面もアリ）
http://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_0931.jpg （キャプ画）
注目すべきはキャプ画のPC画面、「制限」という箇所。
大当りを制限してたと思われる。 例：制限120＝2時間大当り無し
遠隔操作で大当りを自由に操って、
店が雇ったサクラや負けがこんでる客の台に遠隔操作で強制的に大当りをさせていた。
警察がパチンコ屋を捜査してる場面もNEWSで報道してました。
【捜査場面の概要】
警察がパチンコ屋事務所のパソコンの画面を見て、
海物語９３番台の部分をクリックすると、９３番台が見事大当り！
遠隔操作のNEWSは結構ありましたが、
実際に警察が遠隔操作を検証した場面を伝えたNEWSはこれが初めてでしょう。
大当りを自由に操れると言うことは、大当り確率を下げるのもボタン一つです。
http://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM （動画）
（実際に捜査員が遠隔捜査で大当りさせる場面もアリ）
http://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_0931.jpg （キャプ画）
注目すべきはキャプ画のPC画面、「制限」という箇所。
大当りを制限してたと思われる。 例：制限120＝2時間大当り無し
14 ：優しい名無しさん：2007/06/17(日) 21:39:16 ID:7BR2UGuP
Ｑ．制限１２０ とは？
Ａ．平成１９年４月２３日に横浜のパチンコ屋が個人攻撃遠隔操作を使ってたとして摘発されました。
そのニュースを伝えた動画の中に、捜査員が遠隔操作で９３番台に大当り信号を送り、
実際に９３番台が大当りするという衝撃的映像があったのですが、遠隔操作をするパソコンの画面の中に、
大当りを送るアイコンとは別の「制限３０」「制限６０」「制限１２０」というグレー色のアイコンがありました。
遠隔装置ですから大当りを送れる反面、大当りを制限する機能があると考えるのは当然のことです。
３０、６０、１２０という区切りから見ても、これは明らかに時間を制限してる機能で間違いないでしょう。
その中でも、超極悪と言われる「制限１２０」・・・・二時間大当り無し！これが制限１２０なのです。
※ちなみに制限１２０を２回押せば１２０×２＝２４０分、４時間大当り無しとさせることも可能です。
Ａ．平成１９年４月２３日に横浜のパチンコ屋が個人攻撃遠隔操作を使ってたとして摘発されました。
そのニュースを伝えた動画の中に、捜査員が遠隔操作で９３番台に大当り信号を送り、
実際に９３番台が大当りするという衝撃的映像があったのですが、遠隔操作をするパソコンの画面の中に、
大当りを送るアイコンとは別の「制限３０」「制限６０」「制限１２０」というグレー色のアイコンがありました。
遠隔装置ですから大当りを送れる反面、大当りを制限する機能があると考えるのは当然のことです。
３０、６０、１２０という区切りから見ても、これは明らかに時間を制限してる機能で間違いないでしょう。
その中でも、超極悪と言われる「制限１２０」・・・・二時間大当り無し！これが制限１２０なのです。
※ちなみに制限１２０を２回押せば１２０×２＝２４０分、４時間大当り無しとさせることも可能です。
■「パチンコで借金かさみ気力ない」元十両の高見藤が引退届
関取級の力士がこうした理由で引退するのは珍しく、東関親方は「何回も注意したが直らなかった。
若い者にも示しがつかない」と話した。
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20070618i413.htm?from=main4
関取級の力士がこうした理由で引退するのは珍しく、東関親方は「何回も注意したが直らなかった。
若い者にも示しがつかない」と話した。
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20070618i413.htm?from=main4
どうしてもやめられない人は1円パチンコなんてどうでしょうか？
地域は限られてしまうかもしれないけど
地域は限られてしまうかもしれないけど
最近良く行ってしまう。
負けてないから。
今日は八万も勝ってしまったよ。
店に勝たされてるだけだとわかってるけど、勝てる時は増やしてしまおうと思う。
だけどどうせ残らないのに。
毎回勝ち逃げできずに後悔するのに、多分明日も行ってしまう。
負けてないから。
今日は八万も勝ってしまったよ。
店に勝たされてるだけだとわかってるけど、勝てる時は増やしてしまおうと思う。
だけどどうせ残らないのに。
毎回勝ち逃げできずに後悔するのに、多分明日も行ってしまう。
>>20
独身だよね？借金はあるの？
おれの場合パチにはまって１０年くらいして、常に借金は５０万以上ある状態
で、結婚を前提に付き合い始めて、「今は結婚はまだムリ！」って先延ばし
してたところ、彼女に追及されて全部洗いざらい吐いたら、それでも結婚して
くれた．．．その後は給料は全額彼女に渡してて、借金返済も続いてるけど、
結婚すると、時間も金も制限されてパチ依存は和らいだな。
彼女に聞くと「小遣いの範囲で行くなら別に良いけど、行くならパチンコに行くと言ってくれ」
とのこと。現在の小遣いでパチ行くと”楽しむ前に消化して終わり”なので、
今は行っていません。スッカラカンになっても良い５万円貯まったら行くかな！？
結婚は依存から強制脱却できる！？
独身だよね？借金はあるの？
おれの場合パチにはまって１０年くらいして、常に借金は５０万以上ある状態
で、結婚を前提に付き合い始めて、「今は結婚はまだムリ！」って先延ばし
してたところ、彼女に追及されて全部洗いざらい吐いたら、それでも結婚して
くれた．．．その後は給料は全額彼女に渡してて、借金返済も続いてるけど、
結婚すると、時間も金も制限されてパチ依存は和らいだな。
彼女に聞くと「小遣いの範囲で行くなら別に良いけど、行くならパチンコに行くと言ってくれ」
とのこと。現在の小遣いでパチ行くと”楽しむ前に消化して終わり”なので、
今は行っていません。スッカラカンになっても良い５万円貯まったら行くかな！？
結婚は依存から強制脱却できる！？
23 ：優しい名無しさん：2007/06/19(火) 02:13:42 ID:go9v/XJd
皆さん最高１日でいくら負けた？
自分は最高10万円負けた
自分は最高10万円負けた
24 ：優しい名無しさん：2007/06/19(火) 06:04:36 ID:TJ6K0DFK
最近テレビで宣伝するもんだから、１０年ぶりに行ってみたけど玉無くなるの早くなったなｗ
>>15
そういえば、
スポーツ選手がギャンブル依存になる場合が多いって、>>7の本に書いてあったな。勝つ・負けるが、当人の前でもっとも重要な価値観になっているからとか。
自己評価が高すぎて挫折すると、たまたま行ったパチがシンクロされてどっぷりとはまってシャキーン…というケースなのかな、と思ったよ。
本来負けず嫌いで真面目な人間は、パチとは相性が合わないと。
>>22さんは、
正直に、誠意を持って彼女に告白したことから「結婚して依存から強制脱却」できたんだと思う。
奥さんに、迷惑をかけたくない、というまともなスイッチが働いたんですね。
私の身内の依存者は、結婚しても子供が出来てもダメだったよ。半年に一度、失踪するし。退職金全部パチに持ってかれたそうで。今は働く意欲さえないみたいです。
奥さんと赤ちゃんがかわいそう。
奥さん側は、「パチやらなければDVしないしいい人」だそうで、離婚もぎりぎり踏みとどまっている。
当人は「こんな女が俺を駄目にした」と逆切れしてますよ。
結婚前から両親に借金肩代わりしてもらってたくせにさ…
自分の人生駄目にしたのを、全部人のせいにしている所が、一番やっかいだ。
後半愚痴スマソ。
そういえば、
スポーツ選手がギャンブル依存になる場合が多いって、>>7の本に書いてあったな。勝つ・負けるが、当人の前でもっとも重要な価値観になっているからとか。
自己評価が高すぎて挫折すると、たまたま行ったパチがシンクロされてどっぷりとはまってシャキーン…というケースなのかな、と思ったよ。
本来負けず嫌いで真面目な人間は、パチとは相性が合わないと。
>>22さんは、
正直に、誠意を持って彼女に告白したことから「結婚して依存から強制脱却」できたんだと思う。
奥さんに、迷惑をかけたくない、というまともなスイッチが働いたんですね。
私の身内の依存者は、結婚しても子供が出来てもダメだったよ。半年に一度、失踪するし。退職金全部パチに持ってかれたそうで。今は働く意欲さえないみたいです。
奥さんと赤ちゃんがかわいそう。
奥さん側は、「パチやらなければDVしないしいい人」だそうで、離婚もぎりぎり踏みとどまっている。
当人は「こんな女が俺を駄目にした」と逆切れしてますよ。
結婚前から両親に借金肩代わりしてもらってたくせにさ…
自分の人生駄目にしたのを、全部人のせいにしている所が、一番やっかいだ。
後半愚痴スマソ。
26 ：通行人：2007/06/19(火) 13:02:44 ID:X77rK7Vp
＞２１
大負すければ店を出る時は「やらなきゃよかった、もうやめよう」と反省しても、
「負けたぶんを取り返そう！」「増やそう！」とすぐに考える、それが依存です。
やめないかぎり治りません。
大負すければ店を出る時は「やらなきゃよかった、もうやめよう」と反省しても、
「負けたぶんを取り返そう！」「増やそう！」とすぐに考える、それが依存です。
やめないかぎり治りません。
27 ：優しい名無しさん：2007/06/19(火) 13:57:49 ID:ZwK/Jrg8
通行人さんは1円パチンコをどう思いますか？
28 ：通行人：2007/06/19(火) 14:26:20 ID:X77rK7Vp
＞２７
１円ということは換金率も低くなるということでしょう？
投資金額１玉４円→１円、勝ち（負け）金額も４分の１？
パチンコ人口が減るのは間違いないと思いますが、パチンコ台の前で人生の時間の多くを費やしてしまうことが問題だと、わたしは考えます。
儲かっているから問題ない、借金がないから問題ない、ではなく。
パチンコで人生が豊か（金銭だけでなく）なものになるか・・・ならないでしょう。
１円パチンコという発想はおもしろいとは思いますが、業界はすでに後戻りできないところにいると思われます。
１円ということは換金率も低くなるということでしょう？
投資金額１玉４円→１円、勝ち（負け）金額も４分の１？
パチンコ人口が減るのは間違いないと思いますが、パチンコ台の前で人生の時間の多くを費やしてしまうことが問題だと、わたしは考えます。
儲かっているから問題ない、借金がないから問題ない、ではなく。
パチンコで人生が豊か（金銭だけでなく）なものになるか・・・ならないでしょう。
１円パチンコという発想はおもしろいとは思いますが、業界はすでに後戻りできないところにいると思われます。
29 ：優しい名無しさん：2007/06/19(火) 14:35:37 ID:ZwK/Jrg8
30 ：優しい名無しさん：2007/06/19(火) 14:47:18 ID:fPf1cRX+
レートを下げれば還元率同じだと店の儲け下がる。
還元率を多少下げたところで、1/4のレートなら絶対に店の儲け下がる。
なのに、なんで1円パチンコなんて導入したがるんだ？
カジノとかだと高レートの客には各種の特別サービスをして優遇するぞ？
ホテル代なんかだいたいタダだし、ドリンクもタダだぞ？
この辺を少し考えてみれば、色々分かる。
例えば俺の知ってるところだと、ピーアーク三田店という店は
同一店舗内に4円パチンコと1円パチンコが同居している。
港区の三田という、地価が高く賃貸料や所得税が高い地域の店舗にだ。
おかしくないか？
店は何が狙いだ？
こういうこと考えられない人間は、パチンコどころか人生常に負け組。
還元率を多少下げたところで、1/4のレートなら絶対に店の儲け下がる。
なのに、なんで1円パチンコなんて導入したがるんだ？
カジノとかだと高レートの客には各種の特別サービスをして優遇するぞ？
ホテル代なんかだいたいタダだし、ドリンクもタダだぞ？
この辺を少し考えてみれば、色々分かる。
例えば俺の知ってるところだと、ピーアーク三田店という店は
同一店舗内に4円パチンコと1円パチンコが同居している。
港区の三田という、地価が高く賃貸料や所得税が高い地域の店舗にだ。
おかしくないか？
店は何が狙いだ？
こういうこと考えられない人間は、パチンコどころか人生常に負け組。
31 ：優しい名無しさん：2007/06/19(火) 14:51:41 ID:fPf1cRX+
少し考えれば分かる。
まずは、
・低レートで財力少ない若者を新たな客として呼び込む
これだね。
三田には慶応大学って若者がいっぱい溢れる施設あるしな。
さて、もう1つの方だ。
このスレ的にはこっちが問題。
・金がなくなったら次金が入るまで低レートで遊び続け毎日店に通わせる
これだなｗ
公営ギャンブルだと、100円から楽しめる。
その結果、多くの人間が公営ギャンブルに通うことをやめられない。
カジノも同じ理屈で、物凄く例レートなスロットマシンがある（凄く不利だけど）。
この辺考えて、パチンコしましょ。
まずは、
・低レートで財力少ない若者を新たな客として呼び込む
これだね。
三田には慶応大学って若者がいっぱい溢れる施設あるしな。
さて、もう1つの方だ。
このスレ的にはこっちが問題。
・金がなくなったら次金が入るまで低レートで遊び続け毎日店に通わせる
これだなｗ
公営ギャンブルだと、100円から楽しめる。
その結果、多くの人間が公営ギャンブルに通うことをやめられない。
カジノも同じ理屈で、物凄く例レートなスロットマシンがある（凄く不利だけど）。
この辺考えて、パチンコしましょ。
32 ：優しい名無しさん：2007/06/19(火) 15:07:13 ID:ZwK/Jrg8
1円パチンコだと凄く回ってくれるんですよね
１ｋで50回とか
１ｋで50回とか
瀬谷北口公園で男数人で昼間からサッカーやったりキャッチボールやったり
施設前を通るといつもでかい声でしゃべってたり、あきらかに卓球やってるような音が聞こえたり
あれはワンデーポートの職員なのでしょうか?
それとも更正しようとしてきている人なのでしょうか?
ぞろぞろとあの建物から出てくるので関係者なのは間違いありません
依存症から立ち直るためにやっている事なのでしょうか?
効果があるのですか?
施設前を通るといつもでかい声でしゃべってたり、あきらかに卓球やってるような音が聞こえたり
あれはワンデーポートの職員なのでしょうか?
それとも更正しようとしてきている人なのでしょうか?
ぞろぞろとあの建物から出てくるので関係者なのは間違いありません
依存症から立ち直るためにやっている事なのでしょうか?
効果があるのですか?
結局今日も行きました。
勝ってしまいました。
既婚です。しかも、主婦です。さらに、子供もいます。
借金あります。
いえ、ありました。
破産してしまいました。
借金の大部分は入院等治療費ﾒｲﾝでしたが、
借金返済せずに、余裕ができればﾊﾟﾁに行っていた事も事実です。
ﾄｰﾀﾙでは負けておらず、助かった部分も何度もあるんですが、
ﾊﾟﾁに勝つと財布の紐がゆるゆるになってしまい、結局生活は苦しいです。
当然貯金はないので、四度の入院すべて借りるはめになり…。
旦那は私の依存を知っていますが、旦那は一人が好きな人ですし、
勝てば見返り(小遣い)ももらえる為、ﾊﾟﾁに行くことを止めません。
実は旦那もｽﾛ依存でしたが、私が断固として行かせませんでしたので、
今では完全に足を洗った様です。
ホントは私の事も止めてほしいです。
行ったら殺すとか、離婚だとか、平日抜き打ち電話とかしてほしい。
一人じゃ辞められないなんて甘えだとわかっています。
ﾊﾟﾁを知る前に戻りたい。
ここの皆さんは私からしてみたら軽傷だと思います。
人間として屑なことを理解していながら、ﾊﾟﾁに行くのを辞めない馬鹿です。
人間として底辺にいる事を理解しているのに、そこから抜け出そうと努力しません。
一度に十万負けなんてできません。
最低生活できる分は残していますので、毎月ﾊﾟﾁ予算は二万以下です。
将来は孫に囲まれたｲﾒｰｼﾞではなく、ﾊﾟﾁに座ってﾎﾞﾀﾝ叩いて、
たった一人で誰もいない家に帰宅するｲﾒｰｼﾞをもっています。
子供をﾊﾟﾁ屋に連れて行ったり、置き去りにしたり等は考えられませんが、
子供との幸せな将来を強く感じない自分は母親失格です。
勝ってしまいました。
既婚です。しかも、主婦です。さらに、子供もいます。
借金あります。
いえ、ありました。
破産してしまいました。
借金の大部分は入院等治療費ﾒｲﾝでしたが、
借金返済せずに、余裕ができればﾊﾟﾁに行っていた事も事実です。
ﾄｰﾀﾙでは負けておらず、助かった部分も何度もあるんですが、
ﾊﾟﾁに勝つと財布の紐がゆるゆるになってしまい、結局生活は苦しいです。
当然貯金はないので、四度の入院すべて借りるはめになり…。
旦那は私の依存を知っていますが、旦那は一人が好きな人ですし、
勝てば見返り(小遣い)ももらえる為、ﾊﾟﾁに行くことを止めません。
実は旦那もｽﾛ依存でしたが、私が断固として行かせませんでしたので、
今では完全に足を洗った様です。
ホントは私の事も止めてほしいです。
行ったら殺すとか、離婚だとか、平日抜き打ち電話とかしてほしい。
一人じゃ辞められないなんて甘えだとわかっています。
ﾊﾟﾁを知る前に戻りたい。
ここの皆さんは私からしてみたら軽傷だと思います。
人間として屑なことを理解していながら、ﾊﾟﾁに行くのを辞めない馬鹿です。
人間として底辺にいる事を理解しているのに、そこから抜け出そうと努力しません。
一度に十万負けなんてできません。
最低生活できる分は残していますので、毎月ﾊﾟﾁ予算は二万以下です。
将来は孫に囲まれたｲﾒｰｼﾞではなく、ﾊﾟﾁに座ってﾎﾞﾀﾝ叩いて、
たった一人で誰もいない家に帰宅するｲﾒｰｼﾞをもっています。
子供をﾊﾟﾁ屋に連れて行ったり、置き去りにしたり等は考えられませんが、
子供との幸せな将来を強く感じない自分は母親失格です。
35 ：優しい名無しさん：2007/06/19(火) 15:19:26 ID:JKR4QzCu
高見藤、借金苦で引退
大相撲名古屋場所（７月８日初日、愛知県体育館）での再十両を決めていた東幕下２枚目・高見藤（２７）＝東関＝が
１８日、ギャンブルによる借金を理由に突然、引退した。
師匠の東関親方（元関脇・高見山）が日本相撲協会に引退届を提出し、東京・墨田区の同部屋で緊急会見。
既に部屋を出ていった本人に代わり経緯を説明した。主にパチンコでつくったという多額の借金による引退は異例の事態だ。
角界に衝撃が走った。名古屋場所で再十両となる力士の突然の引退発表。理由はなんと、主にパチンコでつくった借金だった。
「これからという時に期待を裏切ったことが残念。本当に申し訳ありません。私も悔しい思いでいっぱいです」
東関親方は、怒りを抑えながら経緯を説明した。
高見藤には、以前からギャンブルをやめるよう忠告。０７年春場所に新十両となり、熱心にけいこをしていたため、
自覚が出てきたと思っていたという。だが、最近になって借金をしているとの話が入ってきた。
決定打となったのは、１３日に部屋に送られてきた消費者金融会社の請求書だった。
本人に問い詰めると４社に多額の借金があり、後援会にも金を借りていたことが判明。
話し合いをしたが口論となり、高見藤が「もう相撲を取る気持ちがしない」と部屋を出ていった。
１５日に母親とともに部屋に戻った際、最終的な意思を確認。「若い力士に与える影響を考え」引退届提出に至った。
東洋大４年で学生横綱となった高見藤は入門１年目の０５年からパチンコにハマり、けいこ以外はパチンコ店に入り浸る日々。
再三の注意にも、その場しのぎの弁明を繰り返し、誘惑を断ち切ることはできなかった。
体力の限界以外で関取経験者が引退するのは、暴行を働いて廃業した元横綱・双羽黒らしかいない異例の事態だ。
角界が八百長疑惑に揺れているだけに、今回の引退劇の衝撃は大きい。「相撲は土俵だけではない」と東関親方。
力士たちは、国技を背負っているという自覚を、しっかり肝に銘じなければならない。
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20070619-OHT1T00027.htm
大相撲名古屋場所（７月８日初日、愛知県体育館）での再十両を決めていた東幕下２枚目・高見藤（２７）＝東関＝が
１８日、ギャンブルによる借金を理由に突然、引退した。
師匠の東関親方（元関脇・高見山）が日本相撲協会に引退届を提出し、東京・墨田区の同部屋で緊急会見。
既に部屋を出ていった本人に代わり経緯を説明した。主にパチンコでつくったという多額の借金による引退は異例の事態だ。
角界に衝撃が走った。名古屋場所で再十両となる力士の突然の引退発表。理由はなんと、主にパチンコでつくった借金だった。
「これからという時に期待を裏切ったことが残念。本当に申し訳ありません。私も悔しい思いでいっぱいです」
東関親方は、怒りを抑えながら経緯を説明した。
高見藤には、以前からギャンブルをやめるよう忠告。０７年春場所に新十両となり、熱心にけいこをしていたため、
自覚が出てきたと思っていたという。だが、最近になって借金をしているとの話が入ってきた。
決定打となったのは、１３日に部屋に送られてきた消費者金融会社の請求書だった。
本人に問い詰めると４社に多額の借金があり、後援会にも金を借りていたことが判明。
話し合いをしたが口論となり、高見藤が「もう相撲を取る気持ちがしない」と部屋を出ていった。
１５日に母親とともに部屋に戻った際、最終的な意思を確認。「若い力士に与える影響を考え」引退届提出に至った。
東洋大４年で学生横綱となった高見藤は入門１年目の０５年からパチンコにハマり、けいこ以外はパチンコ店に入り浸る日々。
再三の注意にも、その場しのぎの弁明を繰り返し、誘惑を断ち切ることはできなかった。
体力の限界以外で関取経験者が引退するのは、暴行を働いて廃業した元横綱・双羽黒らしかいない異例の事態だ。
角界が八百長疑惑に揺れているだけに、今回の引退劇の衝撃は大きい。「相撲は土俵だけではない」と東関親方。
力士たちは、国技を背負っているという自覚を、しっかり肝に銘じなければならない。
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20070619-OHT1T00027.htm
36 ：優しい名無しさん：2007/06/19(火) 15:20:55 ID:JKR4QzCu
師匠激怒！借金苦で高見藤が廃業
大相撲名古屋場所（７月８日初日、愛知県体育館）で十両に復帰が決まっていた高見藤（２７＝東関部屋）が１８日、現役を引退した。
日本相撲協会に引退届を提出した師匠の東関親方（元関脇・高見山）によれば、
数年前からパチンコなどのギャンブルで借金を重ね、本人が責任を感じて申し入れたという。
人気力士、高見盛の弟弟子として今後の活躍が期待されていただけに、部屋関係者も動揺を隠しきれない様子だ。
外国人力士のマナーが問題視されている中、今度は十両復帰を決めた高見藤が借金で引退するというショッキングな出来事が起きた。
問題が発覚したのは東関親方がハワイ巡業から帰国した１３日。
東京・墨田区の東関部屋に消費者金融から高見藤あてに請求書が届き、
不審に思った師匠が本人を呼んで問いつめたところ、パチンコなどで借金を重ねていることが分かった。
高見藤は入門当時からギャンブルにはまり、稽古を終えると昼寝の時間も惜しんでパチンコ店に通い詰めだったという。
師匠も注意はしたが、ギャンブル癖はエスカレートする一方。４件の消費者金融に加え、部屋の後援会関係者からも借金をしていた。
関取にもなった力士がギャンブルで借金をしていたのでは、部屋の若い衆に示しがつかない。
責任を感じた高見藤が東関親方に引退を申し出て受け入れられた。
高見藤は東洋大４年時に学生横綱に輝き、０４年春に初土俵。今年春場所で念願の十両昇進を果たした。
１場所で幕下に陥落したが、夏場所では千秋楽に勝ち越しを決め、十両復帰を決めたばかりだった。
十両に戻れば、月給約１０３万円などが支給され借金の返済にも回すことができるが、
高見藤は「迷惑をかけたし、もう相撲を続ける気力を失った」と語ったという。
師匠も「額の問題ではない。若手のお手本にならないといけないのに、消費者金融で借りたことが許せない」と怒りをあらわにしていた。
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2007/06/19/01.html
大相撲名古屋場所（７月８日初日、愛知県体育館）で十両に復帰が決まっていた高見藤（２７＝東関部屋）が１８日、現役を引退した。
日本相撲協会に引退届を提出した師匠の東関親方（元関脇・高見山）によれば、
数年前からパチンコなどのギャンブルで借金を重ね、本人が責任を感じて申し入れたという。
人気力士、高見盛の弟弟子として今後の活躍が期待されていただけに、部屋関係者も動揺を隠しきれない様子だ。
外国人力士のマナーが問題視されている中、今度は十両復帰を決めた高見藤が借金で引退するというショッキングな出来事が起きた。
問題が発覚したのは東関親方がハワイ巡業から帰国した１３日。
東京・墨田区の東関部屋に消費者金融から高見藤あてに請求書が届き、
不審に思った師匠が本人を呼んで問いつめたところ、パチンコなどで借金を重ねていることが分かった。
高見藤は入門当時からギャンブルにはまり、稽古を終えると昼寝の時間も惜しんでパチンコ店に通い詰めだったという。
師匠も注意はしたが、ギャンブル癖はエスカレートする一方。４件の消費者金融に加え、部屋の後援会関係者からも借金をしていた。
関取にもなった力士がギャンブルで借金をしていたのでは、部屋の若い衆に示しがつかない。
責任を感じた高見藤が東関親方に引退を申し出て受け入れられた。
高見藤は東洋大４年時に学生横綱に輝き、０４年春に初土俵。今年春場所で念願の十両昇進を果たした。
１場所で幕下に陥落したが、夏場所では千秋楽に勝ち越しを決め、十両復帰を決めたばかりだった。
十両に戻れば、月給約１０３万円などが支給され借金の返済にも回すことができるが、
高見藤は「迷惑をかけたし、もう相撲を続ける気力を失った」と語ったという。
師匠も「額の問題ではない。若手のお手本にならないといけないのに、消費者金融で借りたことが許せない」と怒りをあらわにしていた。
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2007/06/19/01.html
37 ：優しい名無しさん：2007/06/19(火) 15:25:42 ID:JKR4QzCu
十両・高見藤がパチンコで引退
大相撲の十両高見藤（２７）＝本名・横山秀希、岡山県出身、東関部屋＝が１８日、日本相撲協会に引退届を提出した。
パチンコなどギャンブルをするため消費者金融に借金をしていたことが発覚し、東関親方（元関脇高見山）とけんか別れ
同然で部屋を飛び出した。
同親方によると、高見藤は部屋で禁止されていたパチンコなどのギャンブルに熱中し、何度注意しても聞かなかったと
いう。同親方がハワイ巡業から帰国した１３日に消費者金融から請求書が届き、その後計４カ所からの借金が発覚。同
親方が問い詰めると「親方と部屋に迷惑をかけ、もう相撲を取る気がしない」と、自ら引退を申し出た。
高見藤は東洋大４年で学生横綱、故郷の岡山県和気町役場職員時代に実業団横綱に輝いた。２００４年春場所で新
十両、いったん幕下に落ちたが、名古屋場所での再十両が決まっていた矢先の暗転だった。この日、部屋で弟子の引
退を発表した東関親方は「金額よりも借りた行為自体が許せない。けいこは頑張っていたので、残念な気持ちでいっぱ
いだ」と苦渋の表情で話した。
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sumo&a=20070619-00000006-dal-spo
大相撲の十両高見藤（２７）＝本名・横山秀希、岡山県出身、東関部屋＝が１８日、日本相撲協会に引退届を提出した。
パチンコなどギャンブルをするため消費者金融に借金をしていたことが発覚し、東関親方（元関脇高見山）とけんか別れ
同然で部屋を飛び出した。
同親方によると、高見藤は部屋で禁止されていたパチンコなどのギャンブルに熱中し、何度注意しても聞かなかったと
いう。同親方がハワイ巡業から帰国した１３日に消費者金融から請求書が届き、その後計４カ所からの借金が発覚。同
親方が問い詰めると「親方と部屋に迷惑をかけ、もう相撲を取る気がしない」と、自ら引退を申し出た。
高見藤は東洋大４年で学生横綱、故郷の岡山県和気町役場職員時代に実業団横綱に輝いた。２００４年春場所で新
十両、いったん幕下に落ちたが、名古屋場所での再十両が決まっていた矢先の暗転だった。この日、部屋で弟子の引
退を発表した東関親方は「金額よりも借りた行為自体が許せない。けいこは頑張っていたので、残念な気持ちでいっぱ
いだ」と苦渋の表情で話した。
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sumo&a=20070619-00000006-dal-spo
38 ：通行人：2007/06/19(火) 15:47:30 ID:X77rK7Vp
＞２９
日本全国のパチンコすべてが１円パチンコになるとは考えられませんし、
現状＋１円パチンコ共存では、パチンコ依存へのハードルを下げる（増やす）だけのように思います。
気軽に１円パチンコを楽しみ、ハマり、もっとアツくなれる機種＝投資金額大に移るでしょうね。
依存の怖いところは人生をたかが「機械」に奪われることです。
１円だろうが、無料だろうが、その点は変わらないわけですから、自身が「やめる」か、パチンコそのものがなくなるか、
それしかないと思います。
まあ、パチンコ屋はなくならないでしょうから、わたしは「やめる」方を選択しました。
１円パチンコも打つ気はありません。
時間が無駄です。
日本全国のパチンコすべてが１円パチンコになるとは考えられませんし、
現状＋１円パチンコ共存では、パチンコ依存へのハードルを下げる（増やす）だけのように思います。
気軽に１円パチンコを楽しみ、ハマり、もっとアツくなれる機種＝投資金額大に移るでしょうね。
依存の怖いところは人生をたかが「機械」に奪われることです。
１円だろうが、無料だろうが、その点は変わらないわけですから、自身が「やめる」か、パチンコそのものがなくなるか、
それしかないと思います。
まあ、パチンコ屋はなくならないでしょうから、わたしは「やめる」方を選択しました。
１円パチンコも打つ気はありません。
時間が無駄です。
39 ：優しい名無しさん：2007/06/19(火) 15:55:40 ID:ZwK/Jrg8
>>40
ﾊﾟﾁ代は私が稼いでいます。
書いてませんでしたが、毎週土日に働いています(旦那が休みで家にいるので)
子供が病気になった時の事を考えて、平日は仕事に着いていないのです。
土日に打ちに行くこともありますが、私の仕事が終わり子供が寝た後です。
子供は今はまだ私がﾊﾟﾁをしてるとは知りません。
いつかは知られてしまうんでしょうが、せめて中学生までは知られたくないです。
知られたくないので、その為に辞められないかなと思っていますが…。
子供の教育資金ですが、一応破産してからはかなり残せていますし、
それをﾊﾟﾁで使い込む事もないですし、ﾊﾟﾁで勝った分も残す様にしています。
今後は当然借金できませんし、したくもありませんので、
貯蓄にはげむつもりでいます。
一応ですが、八年間で途中二年間、半年間、一年間とﾊﾟﾁ禁していた時代もありました。
なのに結局戻ってきてしまっています。
罵られても仕方ないです。
周りにこんなお母さんはいません。
毎日ﾊﾟﾁに行くため、早起きして家事一切をすませます。
外面はいいですが、中身はﾊﾟﾁﾄﾞﾗﾝｶｰです。
正直ﾊﾟﾁ中は、何もかも捨ててﾊﾟﾁしてる自分を想像したりします。
もちろん実行しないにしろ、そんな事考える事自体が異常ですよね。
ﾄｰﾀﾙで考えて辞める事が一番良いということはよくわかるのですが、
最近は辞めたいと思った５分後には次に打つ台を考えてしまっています。
精神疾患なんだと開き直りたいけど、明らかに怠惰なだけですよね…。
ﾊﾟﾁ代は私が稼いでいます。
書いてませんでしたが、毎週土日に働いています(旦那が休みで家にいるので)
子供が病気になった時の事を考えて、平日は仕事に着いていないのです。
土日に打ちに行くこともありますが、私の仕事が終わり子供が寝た後です。
子供は今はまだ私がﾊﾟﾁをしてるとは知りません。
いつかは知られてしまうんでしょうが、せめて中学生までは知られたくないです。
知られたくないので、その為に辞められないかなと思っていますが…。
子供の教育資金ですが、一応破産してからはかなり残せていますし、
それをﾊﾟﾁで使い込む事もないですし、ﾊﾟﾁで勝った分も残す様にしています。
今後は当然借金できませんし、したくもありませんので、
貯蓄にはげむつもりでいます。
一応ですが、八年間で途中二年間、半年間、一年間とﾊﾟﾁ禁していた時代もありました。
なのに結局戻ってきてしまっています。
罵られても仕方ないです。
周りにこんなお母さんはいません。
毎日ﾊﾟﾁに行くため、早起きして家事一切をすませます。
外面はいいですが、中身はﾊﾟﾁﾄﾞﾗﾝｶｰです。
正直ﾊﾟﾁ中は、何もかも捨ててﾊﾟﾁしてる自分を想像したりします。
もちろん実行しないにしろ、そんな事考える事自体が異常ですよね。
ﾄｰﾀﾙで考えて辞める事が一番良いということはよくわかるのですが、
最近は辞めたいと思った５分後には次に打つ台を考えてしまっています。
精神疾患なんだと開き直りたいけど、明らかに怠惰なだけですよね…。
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闇金ウシジマくん
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ttp://steam-knights.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/ug/src/uriage_0046.jpg
闇金ウシジマくん
辞めたいんだけど、今は本気で辞める気のない私はここではスレ違いですね。
本気で辞める気の方に失礼ですし、禁ﾊﾟﾁさんの様になってるので退散します。
荒れたらごめんなさい。
皆さん、こんな屑にならない様頑張ってください。
本気で辞める気の方に失礼ですし、禁ﾊﾟﾁさんの様になってるので退散します。
荒れたらごめんなさい。
皆さん、こんな屑にならない様頑張ってください。
>>34さんも通行人さんみたいにGA行ってみたらいいと思う。
重症・軽症の問題ではなくて、これは心の問題だから。
夫や第三者に「私がパチへ行く事を止めて欲しい」と思う他力ではなく、
自らやめるために、歩き出すことなんだと思う。
子供は、あなたがパチやっていることを知らないと思いますが、
自己嫌悪に陥るくらいなら、勇気を出して一歩踏み出す。
子供に後ろめたい思いをするくらいなら、声に出して。
一人で抱え込まずに、家族・子供に知られたくないなら、自ら第三者機関に助けを求めた方がずっといい。
保健センターや女性センター、精神福祉センター、あちこちに相談窓口はありますよ。
それから、
やはり最後は、「家族のため」ではなく「自分のため」なんだと思うよ。利他的利己主義が一番だと思う。
充実した生活をする自分の姿をイメージできますか？
パチをやる自分に自己嫌悪して、ストレス貯めて、またパチする。
こういう悪循環が良くないと思う。
重症・軽症の問題ではなくて、これは心の問題だから。
夫や第三者に「私がパチへ行く事を止めて欲しい」と思う他力ではなく、
自らやめるために、歩き出すことなんだと思う。
子供は、あなたがパチやっていることを知らないと思いますが、
自己嫌悪に陥るくらいなら、勇気を出して一歩踏み出す。
子供に後ろめたい思いをするくらいなら、声に出して。
一人で抱え込まずに、家族・子供に知られたくないなら、自ら第三者機関に助けを求めた方がずっといい。
保健センターや女性センター、精神福祉センター、あちこちに相談窓口はありますよ。
それから、
やはり最後は、「家族のため」ではなく「自分のため」なんだと思うよ。利他的利己主義が一番だと思う。
充実した生活をする自分の姿をイメージできますか？
パチをやる自分に自己嫌悪して、ストレス貯めて、またパチする。
こういう悪循環が良くないと思う。
45 ：通行人：2007/06/19(火) 18:14:31 ID:X77rK7Vp
３４さんには「やめるチャンス」はまだあると思いますよ。
きちんと客観的に自己分析できてますから。
わたしもＧＡへの参加をおすすめします。
自分ひとりで抱え込んでいるとパチンコに逃げて・・・の繰り返しです。
人生をパチンコなんかに捨ててはいけません！
パチンコにそんな価値も意味もありませんから。
あなたの問題はご夫婦の問題でもありますから、ご主人といっしょにＧＡに行ってみてください。
きちんと客観的に自己分析できてますから。
わたしもＧＡへの参加をおすすめします。
自分ひとりで抱え込んでいるとパチンコに逃げて・・・の繰り返しです。
人生をパチンコなんかに捨ててはいけません！
パチンコにそんな価値も意味もありませんから。
あなたの問題はご夫婦の問題でもありますから、ご主人といっしょにＧＡに行ってみてください。
46 ：優しい名無しさん：2007/06/19(火) 18:57:18 ID:TJ6K0DFK
>>38俺も同意見。
うちの旦那が重度の依存症です。付き合ってた頃にはもう依存症の状態でしたが
私はただのスロ好きとしか思ってませんでした。
サラ金の借金もありました。旦那はその時銀行の信用がなかったために私がお金を借りて返しました。
もちろんお金は旦那が払っています。
そして結婚しました。子供も産まれ幸せでした。スロはたまに行かせてました。
そしたらまたサラ金からの借金告白。しかも最初は兄の借金の肩代わりだと嘘ついてました。
昨日、実は借りたのは自分だった、スロのために借りたと白状しました。
離婚も考えたけど子供を父無しになせたくないのとスロ以外ではとてもいい人だったから
もう一度がんばってみることにしました。｢自分は依存症かもしれない｣
と泣きながら言われハッとしてここを見てみると依存症の項目はすべて当てはまり
私も依存症を悪化させるようなことをたくさんしていました。
まずはここのﾃﾝﾌﾟﾚを読んで依存症を理解して旦那と共にがんばって依存症を治したいと思います。
私はただのスロ好きとしか思ってませんでした。
サラ金の借金もありました。旦那はその時銀行の信用がなかったために私がお金を借りて返しました。
もちろんお金は旦那が払っています。
そして結婚しました。子供も産まれ幸せでした。スロはたまに行かせてました。
そしたらまたサラ金からの借金告白。しかも最初は兄の借金の肩代わりだと嘘ついてました。
昨日、実は借りたのは自分だった、スロのために借りたと白状しました。
離婚も考えたけど子供を父無しになせたくないのとスロ以外ではとてもいい人だったから
もう一度がんばってみることにしました。｢自分は依存症かもしれない｣
と泣きながら言われハッとしてここを見てみると依存症の項目はすべて当てはまり
私も依存症を悪化させるようなことをたくさんしていました。
まずはここのﾃﾝﾌﾟﾚを読んで依存症を理解して旦那と共にがんばって依存症を治したいと思います。
「自覚」さえ出来れば治せる可能性はいくらでもあるんよ。
「否認」し出したら終わりだけど。
頑張ってね。
ただ、頑張るのは旦那さんであって、あなたは手伝いしかできないこと、
手伝いでしかない人間が頑張りすぎると本人が頑張らなくなる可能性あること、
その辺よく考えて動いてね。
いや、手伝いじゃなく、頑張り方教えるくらいしかできないのかな。
「否認」し出したら終わりだけど。
頑張ってね。
ただ、頑張るのは旦那さんであって、あなたは手伝いしかできないこと、
手伝いでしかない人間が頑張りすぎると本人が頑張らなくなる可能性あること、
その辺よく考えて動いてね。
いや、手伝いじゃなく、頑張り方教えるくらいしかできないのかな。
>>47
旦那さんが、泣きながら「依存症かもしれない」と言ったときが、チャンスだと思った。
>>48さんの言う通り、否認したら、周りが何を言おうと、無駄に終わります。
奥さんは、依存症家族の会を知っておりますか？ギャマノンという匿名のミーティングが各地で開催されてます。
言いっぱなし・聞きっぱなしのミーティングですが、私は随分ここで助けられましたよ。
旦那さんがGAに行く前にまず、奥さんが自分自身を立て直すにはいい場所のひとつかも知れません。
ギャンブル依存症に関わる保健士さんも参加するミーティング会場もあります。
どうか、一人で抱え込んで頑張らないで。
これまでずっと傷ついてきたのだから、まず自分を養生してあげてください。
旦那さんが、泣きながら「依存症かもしれない」と言ったときが、チャンスだと思った。
>>48さんの言う通り、否認したら、周りが何を言おうと、無駄に終わります。
奥さんは、依存症家族の会を知っておりますか？ギャマノンという匿名のミーティングが各地で開催されてます。
言いっぱなし・聞きっぱなしのミーティングですが、私は随分ここで助けられましたよ。
旦那さんがGAに行く前にまず、奥さんが自分自身を立て直すにはいい場所のひとつかも知れません。
ギャンブル依存症に関わる保健士さんも参加するミーティング会場もあります。
どうか、一人で抱え込んで頑張らないで。
これまでずっと傷ついてきたのだから、まず自分を養生してあげてください。
>>48さん>>49さん
ありがとうございます。今までずっと辞めさせることにムキになりすぎていました。
GAはﾃﾝﾌﾟﾚを読んで初めて知りました。恥ずかしいことにﾊﾟｿｺﾝをもってないので
今度ﾈｶﾌｪに行って調べようと思います。
本当にありがとうございます。
ありがとうございます。今までずっと辞めさせることにムキになりすぎていました。
GAはﾃﾝﾌﾟﾚを読んで初めて知りました。恥ずかしいことにﾊﾟｿｺﾝをもってないので
今度ﾈｶﾌｪに行って調べようと思います。
本当にありがとうございます。
51 ：優しい名無しさん：2007/06/20(水) 15:47:59 ID:lrbLxOOd
パチやめて１０日が過ぎた。そろそろ行きたい気持ちがたまに持ち上がる。
そんな時は「遠隔」「ホルコン」「顔認証」を考えると「あ～やられて終いだ」
と思い、なんとか行ってません。
俺の近所は客多いけど誰もこの事知らないのだろうか？
まぁ４号機撤去でファンが殺到してるって事もありそうだが。
そんな時は「遠隔」「ホルコン」「顔認証」を考えると「あ～やられて終いだ」
と思い、なんとか行ってません。
俺の近所は客多いけど誰もこの事知らないのだろうか？
まぁ４号機撤去でファンが殺到してるって事もありそうだが。
>>51
知らないと思う。
パチンコは、情報力低い、もしくは情報が沢山得ても正しく判断できない人間がやるものだから。
みんな自覚してるだろうけど、頭弱いからパチンコなんかにはまれるんだ。
頭弱くない人間は、こんなもん遊びでしかやらない。
知らないと思う。
パチンコは、情報力低い、もしくは情報が沢山得ても正しく判断できない人間がやるものだから。
みんな自覚してるだろうけど、頭弱いからパチンコなんかにはまれるんだ。
頭弱くない人間は、こんなもん遊びでしかやらない。
>>52
激しく同意。
自分の知り合いもやってるけど、パチンコは勝てないものだと
何故分からないのだろう？
いくら大イベントだのやってても見てみるとせいぜい３台に１台
大当たりするくらいだ。つまり、毎回確立１／３を当てない限り
勝ち続けることはできない。
つまり「パチで稼ぐのは不可能」
激しく同意。
自分の知り合いもやってるけど、パチンコは勝てないものだと
何故分からないのだろう？
いくら大イベントだのやってても見てみるとせいぜい３台に１台
大当たりするくらいだ。つまり、毎回確立１／３を当てない限り
勝ち続けることはできない。
つまり「パチで稼ぐのは不可能」
そういう事を全部把握しながら行くバカもここにいますよ…。
知ったから、理解したからとやめようと思える人が羨ましい。
遠隔でもいいしﾎﾙｺﾝでもいい、当たったらうれしいし勝てたら幸せ。
知ったから、理解したからとやめようと思える人が羨ましい。
遠隔でもいいしﾎﾙｺﾝでもいい、当たったらうれしいし勝てたら幸せ。
55 ：優しい名無しさん：2007/06/20(水) 20:48:12 ID:lrbLxOOd
友人にゴ○してた○クザがいた。
今は組が潰れて、ゴ○もそれとは関係ないがやめたみたいだ。
同級生という事もあり、たまに遊んでた。
お互いパチしてたので話の中で○ルコンの事を説明しても全く理解できない。
ＤＱＮがパチ屋に集まるのもわかるよ。
今は組が潰れて、ゴ○もそれとは関係ないがやめたみたいだ。
同級生という事もあり、たまに遊んでた。
お互いパチしてたので話の中で○ルコンの事を説明しても全く理解できない。
ＤＱＮがパチ屋に集まるのもわかるよ。
パチンコ依存症と認定されれば、今までの「投資」は補償してもらえるんでつか？
57 ：優しい名無しさん：2007/06/20(水) 21:16:16 ID:JQjV/yti
止めたくて止めれない人にお勧め...
パチ屋へ行きたくなったら､取りあえず行ってみる｡
但し行っても見てるだけで打たない事。
これを何日か繰り返す。
行動記憶といって脳にこの行動パタ－ンを
インプットさせるんです。
パチ屋へ行きたくなったら､取りあえず行ってみる｡
但し行っても見てるだけで打たない事。
これを何日か繰り返す。
行動記憶といって脳にこの行動パタ－ンを
インプットさせるんです。
58 ：優しい名無しさん：2007/06/20(水) 21:26:05 ID:V+DnNEBu
自分は克服しましたよ。
方法は、まず銀行、郵便局のカードを捨てる。
印鑑も親に預けて絶対に渡さないようにお願いする。クレジットカードを１枚だけ作り、キャッシング枠はコールセンターに電話をし潰してもらい現金の引き出しん封じる
買い物はすべてカード決済。これで手持ちの現金なしで生きていけます。
どうぞお試しあれ
方法は、まず銀行、郵便局のカードを捨てる。
印鑑も親に預けて絶対に渡さないようにお願いする。クレジットカードを１枚だけ作り、キャッシング枠はコールセンターに電話をし潰してもらい現金の引き出しん封じる
買い物はすべてカード決済。これで手持ちの現金なしで生きていけます。
どうぞお試しあれ
俺は彼女に銀行のカード預けて自分で金おろせないようにした。
たまにこっそり行ってるが破綻する程打たないってか打ちようがない。
さすがに週１万の小遣いじゃ打ちに行かんし。
たまにこっそり行ってるが破綻する程打たないってか打ちようがない。
さすがに週１万の小遣いじゃ打ちに行かんし。
60 ：通行人：2007/06/21(木) 00:00:30 ID:lfuM9UEQ
＞５３
人は理性だけで物事を判断できなくなることがあります。
家庭があるのに、本気で誰かと恋愛関係になってしまった等、アタマではいけないこととわかっているのです。
物事を「これは合理的」「これは反社会的」というふうに、その都度きちんと判断して正しい方向に進めるとはかぎりません。
そこが人間のやっかいなところで、パチンカーにしても、店が成り立っているということはお客が落としていくお金が支えているくらいのことはわかっているはずなんですけど、それでもやってしまうんですよ、やる人は。
人は理性だけで物事を判断できなくなることがあります。
家庭があるのに、本気で誰かと恋愛関係になってしまった等、アタマではいけないこととわかっているのです。
物事を「これは合理的」「これは反社会的」というふうに、その都度きちんと判断して正しい方向に進めるとはかぎりません。
そこが人間のやっかいなところで、パチンカーにしても、店が成り立っているということはお客が落としていくお金が支えているくらいのことはわかっているはずなんですけど、それでもやってしまうんですよ、やる人は。
>>60
結局はパチで大勝ちした時の「快感」だけを盲目的に求めているんですね。
自分も１０万円勝ったときはその時の快感が忘れられず、しばらく
毎日通った経験があります。
いかにその「快感」の裏にあるものを正常な思考で考えられるか、
ということが依存症から抜けるための鍵だと思います。
結局はパチで大勝ちした時の「快感」だけを盲目的に求めているんですね。
自分も１０万円勝ったときはその時の快感が忘れられず、しばらく
毎日通った経験があります。
いかにその「快感」の裏にあるものを正常な思考で考えられるか、
ということが依存症から抜けるための鍵だと思います。
62 ：優しい名無しさん：2007/06/21(木) 07:17:21 ID:EmZNu1tS
63 ：優しい名無しさん：2007/06/21(木) 13:25:31 ID:Wnt60TSD
64 ：優しい名無しさん：2007/06/21(木) 18:50:35 ID:2M/hYUpq
いえね、負けなきゃ別に悩まないんだけどネ。
66 ：優しい名無しさん：2007/06/21(木) 19:13:25 ID:MWM2y0xA
先々月に４万借金して今総額３０万くらいまで膨れ上がりました
仕事帰りにパチ屋が２件もあって 今日は絶対寄らないと誓っていても
入り口付近になると指示機を打っている自分がいます
最近は負け続きで帰りはイライラして事故りそうになるし家族にも八つ当たり
しまくりなのに 止めることができません
仕事中も当たりラウンドや熱いリーチがエンドレスしています
我慢して我慢して帰ってももって２日。
給料１５万くらいで自由に使えるのは７万くらいだけど 10月には車検もあるし
今まで滞納してた国保も払わなきゃいけない
今までパチ屋に払ったお金を少しでも取り戻したい気持ちが消えない
仕事帰りにパチ屋が２件もあって 今日は絶対寄らないと誓っていても
入り口付近になると指示機を打っている自分がいます
最近は負け続きで帰りはイライラして事故りそうになるし家族にも八つ当たり
しまくりなのに 止めることができません
仕事中も当たりラウンドや熱いリーチがエンドレスしています
我慢して我慢して帰ってももって２日。
給料１５万くらいで自由に使えるのは７万くらいだけど 10月には車検もあるし
今まで滞納してた国保も払わなきゃいけない
今までパチ屋に払ったお金を少しでも取り戻したい気持ちが消えない
67 ：優しい名無しさん：2007/06/21(木) 19:51:22 ID:EO5y3Z4Z
>>66かなり重症だと思う。
まずはパチ屋の実態を知ろう。１にあるサイトでその辺を紹介したリンクもあったと思う。
後、パチンコ「３０兆円の闇」って本があるからこれもお勧め。
俺も>>66程ではないけど仕事中でもパチで頭いっぱいだった時期あるし、まぁ病気でした。
でもパチの実態（主にホルコン、遠隔操作）を知り、疑心で遊戯してる間にやめてしまいました。
今は全く行ってません。
まずはパチ屋の実態を知ろう。１にあるサイトでその辺を紹介したリンクもあったと思う。
後、パチンコ「３０兆円の闇」って本があるからこれもお勧め。
俺も>>66程ではないけど仕事中でもパチで頭いっぱいだった時期あるし、まぁ病気でした。
でもパチの実態（主にホルコン、遠隔操作）を知り、疑心で遊戯してる間にやめてしまいました。
今は全く行ってません。
>>67
うまく立ち回れば、ホール側との共同謀議で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
うまく立ち回れば、ホール側との共同謀議で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
>>66
取り戻そうとすればするほどドツボにはまるよ。
あと自分の給料の範囲内でやるのはいいけど借金はよくないな。
どんどん膨れ上がるよ。
最初は限度額を決めておいて（たとえば月７万とか）、少しづつ
減らしていく努力をしないと最終的には借金地獄に陥るよ。
取り戻そうとすればするほどドツボにはまるよ。
あと自分の給料の範囲内でやるのはいいけど借金はよくないな。
どんどん膨れ上がるよ。
最初は限度額を決めておいて（たとえば月７万とか）、少しづつ
減らしていく努力をしないと最終的には借金地獄に陥るよ。
70 ：通行人：2007/06/21(木) 23:17:10 ID:G6LbQ48W
＞66
＞今までパチ屋に払ったお金を少しでも取り戻したい気持ちが消えない
多くの人々がそうやって借金、自己破産・・・最悪のシナリオ第１章。
やらなければ、これ以上は負けることはありません。
これまでの負け分は未練を断ち切って忘れましょう！
＞今までパチ屋に払ったお金を少しでも取り戻したい気持ちが消えない
多くの人々がそうやって借金、自己破産・・・最悪のシナリオ第１章。
やらなければ、これ以上は負けることはありません。
これまでの負け分は未練を断ち切って忘れましょう！
71 ：優しい名無しさん：2007/06/22(金) 00:13:51 ID:wLOPKjoK
>>68共同謀議なんてただの見せ台にされてるって事だろ？
そこを認めてるなら個人直撃も注意しろ！！
俺はガチでサクラの話来てたから言うが、客を騙して自殺者まで出してる連中は許せない。
そんな連中に１万円でも飲まれると自己嫌悪でいっぱいになる。
相手にしないのが一番普通でいられる。
そこを認めてるなら個人直撃も注意しろ！！
俺はガチでサクラの話来てたから言うが、客を騙して自殺者まで出してる連中は許せない。
そんな連中に１万円でも飲まれると自己嫌悪でいっぱいになる。
相手にしないのが一番普通でいられる。
72 ：優しい名無しさん：2007/06/22(金) 04:52:23 ID:+jfDvB+M
まずはパチ屋に入らない事だな。
トイレ借りるだけでも駄目。
駐車場にも入らない。
出来るだけパチ屋を遠ざける努力をしよう。
トイレ借りるだけでも駄目。
駐車場にも入らない。
出来るだけパチ屋を遠ざける努力をしよう。
73 ：優しい名無しさん：2007/06/22(金) 05:00:20 ID:C01j9uci
ﾊﾟﾁ･ｽﾛ依存でゎないとおもうけど金がないので遊技はしない｡
そのかわりﾊﾟﾁ屋で働き続けようと執着するってのも依存??
そのかわりﾊﾟﾁ屋で働き続けようと執着するってのも依存??
ベンツCクラス買えるくらい使っているから、それを挽回してから止めようと思っているんですが
もうじきEクラスが買えるくらいになってしまいそうで………
もうじきEクラスが買えるくらいになってしまいそうで………
76 ：優しい名無しさん：2007/06/22(金) 08:18:08 ID:wLOPKjoK
>>75君ならフェラーリまでいけるよ。
がんばれ後少し！！
がんばれ後少し！！
77 ：優しい名無しさん：2007/06/22(金) 08:18:46 ID:1Qq2Vnpt
【関東】メンヘルＯＦＦ Part3（定期OFF板）
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1171368285/l50
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1171368285/l50
80 ：通行人：2007/06/22(金) 18:57:14 ID:dnyqxNx/
ここのスレには「今すぐにでもパチ打ちにいきたくて気もそぞろ」の人と「（元）依存ではあるけれど、やや客観的に見ている」人と大雑把にですが分かれてますよね。
どっぷりの人は自分と同じどっぷりの人にアドバイスしてみてはどうでしょうか。
「今日１０万負けたので、明日キャッシングして負けを取り返してくる！」なんて書き込みに、「そうだ、それがいいよ！」とは書きませんよね。
「やめたほうがいいと思うよ」と書くのではありませんか？
客観的になれるのです。同時に、それは自分への語りかけでもあるのです。
わたしだって、66さんと同じく、今までの負けを取り返せるものなら取り返したいですよ。
でも、無理ですよ、よけい泥沼ですよと書き込むことによって、ああ、パチンコの負けをパチンコで取り返そうという発想は間違いなのだ、と自分に念を押すことができるのです。
わたしは、ここで、見ず知らずの方にえらそうなことを書き込んでますが、それは自分への戒めの言葉でもあるのです。
今は（そして、たぶん、これからも）パチンコをやりたい気持ちはまったくなくなりました。
それはＧＡのおかげでもありますが、ここのスレのおかげでもあるわけです。
書くということは、自分を見つめなおすことでもあります。
ただ自分がＳＯＳを発信するだけでなく、他の人のＳＯＳへ書き込みすることで自分が救われることもあります。
そういう意味でこちらのスレには、ほんとうに感謝しています。
長文失礼。
どっぷりの人は自分と同じどっぷりの人にアドバイスしてみてはどうでしょうか。
「今日１０万負けたので、明日キャッシングして負けを取り返してくる！」なんて書き込みに、「そうだ、それがいいよ！」とは書きませんよね。
「やめたほうがいいと思うよ」と書くのではありませんか？
客観的になれるのです。同時に、それは自分への語りかけでもあるのです。
わたしだって、66さんと同じく、今までの負けを取り返せるものなら取り返したいですよ。
でも、無理ですよ、よけい泥沼ですよと書き込むことによって、ああ、パチンコの負けをパチンコで取り返そうという発想は間違いなのだ、と自分に念を押すことができるのです。
わたしは、ここで、見ず知らずの方にえらそうなことを書き込んでますが、それは自分への戒めの言葉でもあるのです。
今は（そして、たぶん、これからも）パチンコをやりたい気持ちはまったくなくなりました。
それはＧＡのおかげでもありますが、ここのスレのおかげでもあるわけです。
書くということは、自分を見つめなおすことでもあります。
ただ自分がＳＯＳを発信するだけでなく、他の人のＳＯＳへ書き込みすることで自分が救われることもあります。
そういう意味でこちらのスレには、ほんとうに感謝しています。
長文失礼。
81 ：優しい名無しさん：2007/06/22(金) 21:16:14 ID:15EHbjIp
>>66です
以前 父がスロで１０万借金したんだけど その時はめちゃくちゃ軽蔑しました
でも 今は これからの返済をどうしようかという不安はあるけど 借金をしたことの
罪悪感とかはあまりありません でも他人に言える事では無いとは思ってます
でもなんだか あまり悩んでもいない。。わざと地獄の道を自ら選んでいる節もある
やめたいのに。。
みんなのレス見て あぁ 重度なんだなあって改めて気付きました
今は 何度目だかわからないけど 借金を返すまでは行かないと心に誓っています
これでまた行くような事があればもう終わりでしょうね
以前 父がスロで１０万借金したんだけど その時はめちゃくちゃ軽蔑しました
でも 今は これからの返済をどうしようかという不安はあるけど 借金をしたことの
罪悪感とかはあまりありません でも他人に言える事では無いとは思ってます
でもなんだか あまり悩んでもいない。。わざと地獄の道を自ら選んでいる節もある
やめたいのに。。
みんなのレス見て あぁ 重度なんだなあって改めて気付きました
今は 何度目だかわからないけど 借金を返すまでは行かないと心に誓っています
これでまた行くような事があればもう終わりでしょうね
82 ：通行人：2007/06/22(金) 21:25:58 ID:dnyqxNx/
ヤケになったら負け、です。
万が一、魔が差してたとしても、またゼロからやりなおしてください。
人生をたかがパチンコなんてゲームのために棒に振っていいのですか？
パチンコで勝ったとしても、それが人生にとってどれだけの意義があるのでしょうか？
たかがゲーム、たかが機械。
負けないでください。
万が一、魔が差してたとしても、またゼロからやりなおしてください。
人生をたかがパチンコなんてゲームのために棒に振っていいのですか？
パチンコで勝ったとしても、それが人生にとってどれだけの意義があるのでしょうか？
たかがゲーム、たかが機械。
負けないでください。
蒸し暑い夏は、エアコンの効いたホールで涼む姿をイメージしていたものです。
そうなると、結局行っちゃってましたね。
あとは、トイレ借りようとかっていうイメージも。
自分一人ではなかなか誘惑に勝てませんでしたよ。
そうなると、結局行っちゃってましたね。
あとは、トイレ借りようとかっていうイメージも。
自分一人ではなかなか誘惑に勝てませんでしたよ。
84 ：家族も悲惨：2007/06/22(金) 23:07:43 ID:c2aN43n2
主人は結婚する時200万ほど借金してました、パチンコで。
このままではだめになる！人生取り戻したいと再スタートを私と切ったのですが、
半年ほどでホールに戻っていってしまいました。
一度戻ったら制御が利かなくなり、泣いてすがろうが何しようが、
パチンコから離れることが出来なくなってしまいました。
7年間、もうやめると約束させては、また隠れていくの繰り返し。
本当に疲れました。
離婚を切り出したら、『これで好きなだけパチンコできる』と喜んでいました。
あれから3ヶ月、一生懸命貯めた貯金も使い果たし、キャッシングしているようです。
自分が依存症と認知すること。
もしくはそうでないかと疑惑があるなら治療に行ってください。
そのまま続けていても、あなただけでなく、誰も幸せになれません。
近くでみている家族もきっと苦しんでいるはずです。
このままではだめになる！人生取り戻したいと再スタートを私と切ったのですが、
半年ほどでホールに戻っていってしまいました。
一度戻ったら制御が利かなくなり、泣いてすがろうが何しようが、
パチンコから離れることが出来なくなってしまいました。
7年間、もうやめると約束させては、また隠れていくの繰り返し。
本当に疲れました。
離婚を切り出したら、『これで好きなだけパチンコできる』と喜んでいました。
あれから3ヶ月、一生懸命貯めた貯金も使い果たし、キャッシングしているようです。
自分が依存症と認知すること。
もしくはそうでないかと疑惑があるなら治療に行ってください。
そのまま続けていても、あなただけでなく、誰も幸せになれません。
近くでみている家族もきっと苦しんでいるはずです。
＜もし、この状態で資金がなくなったとき、ＡＴＭでおろしたり
仲間からお金を借りずに捨てられればスロットやめられる＞
レベル１（難易度・小）ゾーンやめ
番長とかのゾーン前でコインがなくなり、捨てる。２５０Ｇ、５５０Ｇとか。
レベル２（難易度・中）高確ゾーン・前兆やめ
高確率ゾーンや、イベント頻発などで明らかに前兆が来ている状態で
コインがなくなり、捨てる。
レベル３（難易度・高）天井付近やめ
１２８０Ｇ天井の機種で１１００Ｇとかでコインがなくなり、捨てる。
レベル４（難易度・激高）ボーナス確定やめ
ボーナス確定が出てる状態でコインがなくなり、捨てる。
レベルＭＡＸ（難易度・神）７確定やめ
ＲＥＧが外れて７確定の状態でコインがなくなり、捨てる。
これが出来たら明日からスロやめられる。
仲間からお金を借りずに捨てられればスロットやめられる＞
レベル１（難易度・小）ゾーンやめ
番長とかのゾーン前でコインがなくなり、捨てる。２５０Ｇ、５５０Ｇとか。
レベル２（難易度・中）高確ゾーン・前兆やめ
高確率ゾーンや、イベント頻発などで明らかに前兆が来ている状態で
コインがなくなり、捨てる。
レベル３（難易度・高）天井付近やめ
１２８０Ｇ天井の機種で１１００Ｇとかでコインがなくなり、捨てる。
レベル４（難易度・激高）ボーナス確定やめ
ボーナス確定が出てる状態でコインがなくなり、捨てる。
レベルＭＡＸ（難易度・神）７確定やめ
ＲＥＧが外れて７確定の状態でコインがなくなり、捨てる。
これが出来たら明日からスロやめられる。
87 ：通行人：2007/06/23(土) 00:35:20 ID:mtsMdezx
＞86さん
ＧＡに参加する。
みなさんの体験談を伺うだけで、依存の行き着く先があまりに悲惨で怖くて打てなくなります。
わたしは参加初回でやりたい気持ちが失せました。
ＧＡに参加する。
みなさんの体験談を伺うだけで、依存の行き着く先があまりに悲惨で怖くて打てなくなります。
わたしは参加初回でやりたい気持ちが失せました。
89 ：優しい名無しさん：2007/06/23(土) 05:04:31 ID:DAL+JpY/
俺は喫茶店感覚でホールに通っていた。
缶コーヒー飲みながら、たばこをくわえ、打つ。これが一番ほっとするひと時だった。
今考えるとほんとバカです。
脱パチして半月、この誘惑は殆どありません。
缶コーヒー飲みながら、たばこをくわえ、打つ。これが一番ほっとするひと時だった。
今考えるとほんとバカです。
脱パチして半月、この誘惑は殆どありません。
90 ：優しい名無しさん：2007/06/23(土) 07:13:01 ID:DAL+JpY/
連投すいません。
俺が禁パチを継続出来ているのは趣味や習慣を変えたからです。
２年前パチをしてない頃は資格試験の為の勉強に追われ、パチなんてする気すら思い浮かばなかった。
他はアウトドアや読書なんかしてました。
２年前はなぜパチをしなかったか？その辺を振り返ってみて、初めてやめる事が出来たと思います。
最近は読書をよくします。
読書は自分の精神面の成長にも繋がると私は思います。
みなさんも一度試されてみてはいかがですか？
俺が禁パチを継続出来ているのは趣味や習慣を変えたからです。
２年前パチをしてない頃は資格試験の為の勉強に追われ、パチなんてする気すら思い浮かばなかった。
他はアウトドアや読書なんかしてました。
２年前はなぜパチをしなかったか？その辺を振り返ってみて、初めてやめる事が出来たと思います。
最近は読書をよくします。
読書は自分の精神面の成長にも繋がると私は思います。
みなさんも一度試されてみてはいかがですか？
91 ：通行人：2007/06/23(土) 08:23:28 ID:w+D84ctX
>88さん
ＧＡは会費も登録料も必要ありません！
すべて無料です。
名前や住所を教える必要も、出席を強要されることもありません。
全国各地にあります。
必要なのはお近くのＧＡのミーティング会場への交通費のみです。
わたしは今、武道をやってます。
はじめたばかりの超初心者ですが、一日一歩（半歩？）の進歩があります。
パチンコでおかしくなっていた時を振り返ると、なんてバカげたことをやってたのか、とあらためて思います。
ＧＡは会費も登録料も必要ありません！
すべて無料です。
名前や住所を教える必要も、出席を強要されることもありません。
全国各地にあります。
必要なのはお近くのＧＡのミーティング会場への交通費のみです。
わたしは今、武道をやってます。
はじめたばかりの超初心者ですが、一日一歩（半歩？）の進歩があります。
パチンコでおかしくなっていた時を振り返ると、なんてバカげたことをやってたのか、とあらためて思います。
92 ：優しい名無しさん：2007/06/23(土) 08:26:33 ID:FiMPmDMB
93 ：優しい名無しさん：2007/06/23(土) 08:34:26 ID:FiMPmDMB
>>51
パチスロもそういうのあるのかな？パチスロやってる奴ってパチスロはデータとれば勝てるとか必ずいうよね。
パチスロもそういうのあるのかな？パチスロやってる奴ってパチスロはデータとれば勝てるとか必ずいうよね。
94 ：優しい名無しさん：2007/06/23(土) 08:40:58 ID:2gGYYTnM
95 ：優しい名無しさん：2007/06/23(土) 12:18:47 ID:DAL+JpY/
>>93
演出からボーナスまで何でも出来るそうです。
演出からボーナスまで何でも出来るそうです。
96 ：優しい名無しさん：2007/06/23(土) 12:31:54 ID:pOQmoyf7
遠隔ホルコン顔認証システム
パチ屋やりたい放題だね
よく今のパチやスロに金捨てれるな？
勝ち目梨やめとけ
パチ屋やりたい放題だね
よく今のパチやスロに金捨てれるな？
勝ち目梨やめとけ
スロとか天井あるけどパチンコは１２０分大当たりなしとか
ボタン１発でできるからな。
まぁスロも５号機に変わるからどっちもｵﾜﾀだけどな。
ボタン１発でできるからな。
まぁスロも５号機に変わるからどっちもｵﾜﾀだけどな。
98 ：優しい名無しさん：2007/06/24(日) 14:23:39 ID:dNJxfcaa
もう勝てないから
パチンコいくの止めます
パチンコいくの止めます
99 ：優しい名無しさん：2007/06/24(日) 14:51:29 ID:as3wjXw8
今、一日に５～１０件潰れてるみたい。
昨日は１４件らしい。
減っても増える事の無い現状を見れば、どこも大変で出すどころではないんだよ。
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1181554618/l50x
昨日は１４件らしい。
減っても増える事の無い現状を見れば、どこも大変で出すどころではないんだよ。
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1181554618/l50x
100 ：優しい名無しさん：2007/06/24(日) 14:55:20 ID:/IyRUbrz
光り輝いてるもんなアソコだけは・・・
危険だな～
危険だな～
101 ：優しい名無しさん：2007/06/24(日) 15:16:45 ID:as3wjXw8
パチ狂の俺の弟がすっかりやめて、家庭菜園で芋作り出したから相当なもんだろうな。
102 ：優しい名無しさん：2007/06/24(日) 20:32:45 ID:/IyRUbrz
103 ：優しい名無しさん：2007/06/24(日) 21:45:47 ID:as3wjXw8
>>102
どこに借金したって書いてるんだアホかお前は
どこに借金したって書いてるんだアホかお前は
104 ：通行人：2007/06/24(日) 23:36:03 ID:ArFg1smw
＞99
ＣＭ、チラシ、店頭広告等の宣伝が派手になってきているような気がするのは、
既存の客は「出ない」というのがわかって離れているので、
業界の実態を何も知らない新規のお客を呼び込もうという方策かと思われますね。
ホールも生き残りに必死なんでしょうが、経営難でどんどん潰れてほしい。
ＣＭ、チラシ、店頭広告等の宣伝が派手になってきているような気がするのは、
既存の客は「出ない」というのがわかって離れているので、
業界の実態を何も知らない新規のお客を呼び込もうという方策かと思われますね。
ホールも生き残りに必死なんでしょうが、経営難でどんどん潰れてほしい。
105 ：優しい名無しさん：2007/06/24(日) 23:58:12 ID:as3wjXw8
106 ：優しい名無しさん：2007/06/25(月) 00:00:57 ID:2UPswtRM
心配するなどんどん潰れとる(笑)
スロではオタ向け機種を出してるようだが、５号機自体ほとんど
出ないので焼け石に水。
スロ客減少→若者の客が見込めない→残るはジジババ→自然消滅
出ないので焼け石に水。
スロ客減少→若者の客が見込めない→残るはジジババ→自然消滅
>>104
それは大きな勘違い。
全く逆ですな。
部分的な景気回復のせいで、金がある人は金がある。
だから、パチンコに金をつぎ込む人が増え
パチンコ業界は今儲かってるよ。
経営難だったのはもっと景気が悪かった時代。
もう淘汰されきってるじゃん。
それは大きな勘違い。
全く逆ですな。
部分的な景気回復のせいで、金がある人は金がある。
だから、パチンコに金をつぎ込む人が増え
パチンコ業界は今儲かってるよ。
経営難だったのはもっと景気が悪かった時代。
もう淘汰されきってるじゃん。
109 ：禁パッチ君 ◆/l8UMN/YbM ：2007/06/25(月) 11:40:32 ID:HoK11A5s
パチンコ店潰れろ！イエーイ！
>>108
景気回復？金がある？
いくら政府が景気上向きとか言っても儲かってるのは一部の大企業で
中小下請けは材料と原油の値上がり＋コストダウンで締め付けられるばかり。
それに風営法改正とグレーゾーン金利撤廃でパチ業界と
サラ金は共に壊滅の一途を辿ってる。
ttp://www.j-cast.com/2007/06/10008279.html
景気回復？金がある？
いくら政府が景気上向きとか言っても儲かってるのは一部の大企業で
中小下請けは材料と原油の値上がり＋コストダウンで締め付けられるばかり。
それに風営法改正とグレーゾーン金利撤廃でパチ業界と
サラ金は共に壊滅の一途を辿ってる。
ttp://www.j-cast.com/2007/06/10008279.html
111 ：通行人：2007/06/25(月) 19:58:09 ID:zaTJ5d9c
＞118
景気回復・・・まあ、日経平均は回復してますけどね。
企業の業績が上がっているのは人件費を削減しているからでしょう。
給料がどーんと上がったよ！とかボーナスが期待できそう！と、いう類の話を身近では耳にしたことはありません。
むしろ、日本経済の回復（これも実態としては疑問ですが）はワーキングプアが支えているのではないでしょうか？
景気回復・・・まあ、日経平均は回復してますけどね。
企業の業績が上がっているのは人件費を削減しているからでしょう。
給料がどーんと上がったよ！とかボーナスが期待できそう！と、いう類の話を身近では耳にしたことはありません。
むしろ、日本経済の回復（これも実態としては疑問ですが）はワーキングプアが支えているのではないでしょうか？
112 ：通行人：2007/06/25(月) 19:59:09 ID:zaTJ5d9c
訂正
＞108でした。
＞108でした。
113 ：優しい名無しさん：2007/06/25(月) 20:08:44 ID:Fr/Z+nUb
【認める？】パチンコ依存症３【認めない？】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169706578/718
718 ：優しい名無しさん：2007/05/12(土) 18:42:25 ID:O2zxqwYa
( ´・ω・`)俺のフィールドワークによると、パチンコ依存症のかなりの割合が、
「漠然とした不安感を日常的に感じており、それの解消のためにパチンコ屋に行く」
ということが分かってきた。
人は誰しも、暇が出来ると色々余分なことを考え、すぐ不安になる。
不安感が強めの人は、その影響をモロに受ける。
パチンコ屋に居るときはあまり色々考えなくていいことが、
そういう人々をパチンコ屋に向かわせる大きな要因になっているようだ。
なぜ他の趣味ではいけないのか？
これは人によりケースバイケースなので中々難しいところだが、
あの「他のこと考える暇が無いほどの演出」と「金が増える可能性」が大きいようだ。
前者は色々考えることを阻害してくれ不安を抑制するし、
後者は物質的豊かさに繋がるイメージで不安を抑制する。
実際は後者によって物質的に貧しくなり、ますます不安は増強され、
それゆえにパチンコ屋に足しげく足を運ばなくちゃいけなくなってるのが、現状に思われるが。
この説はどうだろう？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169706578/718
718 ：優しい名無しさん：2007/05/12(土) 18:42:25 ID:O2zxqwYa
( ´・ω・`)俺のフィールドワークによると、パチンコ依存症のかなりの割合が、
「漠然とした不安感を日常的に感じており、それの解消のためにパチンコ屋に行く」
ということが分かってきた。
人は誰しも、暇が出来ると色々余分なことを考え、すぐ不安になる。
不安感が強めの人は、その影響をモロに受ける。
パチンコ屋に居るときはあまり色々考えなくていいことが、
そういう人々をパチンコ屋に向かわせる大きな要因になっているようだ。
なぜ他の趣味ではいけないのか？
これは人によりケースバイケースなので中々難しいところだが、
あの「他のこと考える暇が無いほどの演出」と「金が増える可能性」が大きいようだ。
前者は色々考えることを阻害してくれ不安を抑制するし、
後者は物質的豊かさに繋がるイメージで不安を抑制する。
実際は後者によって物質的に貧しくなり、ますます不安は増強され、
それゆえにパチンコ屋に足しげく足を運ばなくちゃいけなくなってるのが、現状に思われるが。
この説はどうだろう？
114 ：優しい名無しさん：2007/06/25(月) 20:25:44 ID:QgXRLCvQ
40k負けたぁぁぁぁぁあぁあああ
今週だけで130kなくなつたぁぁあぁぁぁぃぁあ
今週だけで130kなくなつたぁぁあぁぁぁぃぁあ
115 ：優しい名無しさん：2007/06/25(月) 21:20:30 ID:br7/c+a/
>>107 >>110
どっちも正解だと思う。
パチンコ屋行ったらパチンコは年寄りだらけ、パチスロはウザガキと主婦ばかり。
貧富の差の拡大や、年金支給の有無によって、年寄りはパチンコ（特に海）に群がり、
スロットはジャグラーに集中だろうね。
他の５号機も人気出るかも知れないけど、４号機世代から見て（ジャグラー以外の）
魅力感じないし、覚えることも機種ごとに違うから自然減少すると思う。
どっちも正解だと思う。
パチンコ屋行ったらパチンコは年寄りだらけ、パチスロはウザガキと主婦ばかり。
貧富の差の拡大や、年金支給の有無によって、年寄りはパチンコ（特に海）に群がり、
スロットはジャグラーに集中だろうね。
他の５号機も人気出るかも知れないけど、４号機世代から見て（ジャグラー以外の）
魅力感じないし、覚えることも機種ごとに違うから自然減少すると思う。
116 ：優しい名無しさん：2007/06/25(月) 21:21:52 ID:j2RWLK3L
>>113
俺の場合は当たってるなぁ。
うつで休職し、回復期で暇はある。
もともとの気質が心配性なうえ、職場復帰への不安もある。
復帰の1週間前に連絡するように会社で言われているけど、
来週のエヴァの週一イベントまで休もう。
次の週、その次の週とパチ基準で復帰が延び延びなっている。
俺の場合は当たってるなぁ。
うつで休職し、回復期で暇はある。
もともとの気質が心配性なうえ、職場復帰への不安もある。
復帰の1週間前に連絡するように会社で言われているけど、
来週のエヴァの週一イベントまで休もう。
次の週、その次の週とパチ基準で復帰が延び延びなっている。
>>1です。個人的なことを書かせていただくので、
ROMってばかりいないで、名乗ってみる。
私は兄弟のひとりがこの依存症で、私自身はパチ依存症ではないです。
そのことを前提として吐かせていただきます。
>>84
…そのまま続けていても、あなただけでなく、誰も幸せになれません。
…近くでみている家族もきっと苦しんでいるはずです。
本当に、痛切にそうおもっておます。
この種の依存は周囲を、本当に苦しい思いにさせます。（続きます）
ROMってばかりいないで、名乗ってみる。
私は兄弟のひとりがこの依存症で、私自身はパチ依存症ではないです。
そのことを前提として吐かせていただきます。
>>84
…そのまま続けていても、あなただけでなく、誰も幸せになれません。
…近くでみている家族もきっと苦しんでいるはずです。
本当に、痛切にそうおもっておます。
この種の依存は周囲を、本当に苦しい思いにさせます。（続きます）
（続き）
家族では、それぞれの立場から、
「こいつとはもう縁切りだ」
「かわいい息子（依存症）は、自分が死んでもいいから付きっ切りで治してあげたい」
「もうどうしたらいいかわからないから、とりあえずパチ依存の本人の話はなるべくしないようにしよう」
父は不眠症、母は円形脱毛症になりましたよ。
散々、息子のために尽くして、典型的な共依存なんですね。
でも、「共依存」という言葉だけでは、割り切れない気持ちとか親の情けとか、本当に聞いていて、
私自身もおかしくなりそうになる時があります。
私の兄弟は、最低な人間だと思う。
でも、私はこの板で、さまざまな苦しみ方をしている依存症本人の言葉を知りたくて、
ここに来るんだけれど、自分自身の軌道修正の意味にも板に執着している気がする。
特に通行人さんみたいな、
割とまともな思考のできる依存症に苦しめられている人もいるんだな、とか。
今日は、親の愚痴の聞き役で、すっかり自分自身もまいってしまったので、
ここで吐かせてもらいました。
ギャマノン、また行こうかな。
一人がパチンコ依存になると、まわりに伝染して、
家族の関係が崩壊しそうな不安を感じる。
今、すごく悲しいです。
私は本当に無力だ。
以上、ただの愚痴でした。
家族では、それぞれの立場から、
「こいつとはもう縁切りだ」
「かわいい息子（依存症）は、自分が死んでもいいから付きっ切りで治してあげたい」
「もうどうしたらいいかわからないから、とりあえずパチ依存の本人の話はなるべくしないようにしよう」
父は不眠症、母は円形脱毛症になりましたよ。
散々、息子のために尽くして、典型的な共依存なんですね。
でも、「共依存」という言葉だけでは、割り切れない気持ちとか親の情けとか、本当に聞いていて、
私自身もおかしくなりそうになる時があります。
私の兄弟は、最低な人間だと思う。
でも、私はこの板で、さまざまな苦しみ方をしている依存症本人の言葉を知りたくて、
ここに来るんだけれど、自分自身の軌道修正の意味にも板に執着している気がする。
特に通行人さんみたいな、
割とまともな思考のできる依存症に苦しめられている人もいるんだな、とか。
今日は、親の愚痴の聞き役で、すっかり自分自身もまいってしまったので、
ここで吐かせてもらいました。
ギャマノン、また行こうかな。
一人がパチンコ依存になると、まわりに伝染して、
家族の関係が崩壊しそうな不安を感じる。
今、すごく悲しいです。
私は本当に無力だ。
以上、ただの愚痴でした。
119 ：優しい名無しさん：2007/06/25(月) 22:03:07 ID:ICEatVwo
禁パチして２週間ちょっとイラついた事があって、不覚にも行ってしまった。
５号機打って２５Ｋはまりの所で２０Ｋ出た。そこでやめれば良いものを結果すりました。
死にたい気分。。。
はっきり言ってもうスロは勝てない！
後からくる不快な思いを考えるとしない方がマシ！
５号機打って２５Ｋはまりの所で２０Ｋ出た。そこでやめれば良いものを結果すりました。
死にたい気分。。。
はっきり言ってもうスロは勝てない！
後からくる不快な思いを考えるとしない方がマシ！
追伸：
通行人さん以外にも、もっと多様な依存症のキャラクターがいると思う。
私はそれを否定しないし、腹は立つ時はありますが、
あくまでも、客観的に見ているから、それほど気にしません。
それよりも、いったいどんな気持ちでパチしているのか、
パチをやめられないのか、すごく知りたい。
私の身近な人間がこれからどんな生き方をするのか、
ある程度の覚悟をするためにも。
通行人さん以外にも、もっと多様な依存症のキャラクターがいると思う。
私はそれを否定しないし、腹は立つ時はありますが、
あくまでも、客観的に見ているから、それほど気にしません。
それよりも、いったいどんな気持ちでパチしているのか、
パチをやめられないのか、すごく知りたい。
私の身近な人間がこれからどんな生き方をするのか、
ある程度の覚悟をするためにも。
121 ：通行人：2007/06/25(月) 22:30:41 ID:zaTJ5d9c
＞118
高学歴で社会的にも立派な人がカルト宗教等でおかしくなることだってあります。
それは、その人が「最低の人間」だからではなく、インチキ宗教によって正常な思考を狂わされているからです。
マルチ商法なども同じく。
そのようなことは誰にでも起りうるのではないかと思います。
自分だけは詐欺に引っ掛からないと思っていても、あっさり「オレオレ」で振り込んだり。
もちろん、借金したり、家族を苦しめるのはよいことではありませんが、
そうなった原因は何か？何が彼（彼女）をそうさせたか？根本的な問題は本人だけにあるのでしょうか？
もともとダメ人間だからと決め付けないでください。
無力なのはあなたひとりではないですよ。
パチ依存でなくても、よほどお気楽な性格の人は別として、みんな、傍からは窺い知れない重いものをそれぞれ抱え、もがきながら生きているのではないでしょうか。
わたしは、こちらのおかげで出口を見つけることができました。
ありがとうございます。
高学歴で社会的にも立派な人がカルト宗教等でおかしくなることだってあります。
それは、その人が「最低の人間」だからではなく、インチキ宗教によって正常な思考を狂わされているからです。
マルチ商法なども同じく。
そのようなことは誰にでも起りうるのではないかと思います。
自分だけは詐欺に引っ掛からないと思っていても、あっさり「オレオレ」で振り込んだり。
もちろん、借金したり、家族を苦しめるのはよいことではありませんが、
そうなった原因は何か？何が彼（彼女）をそうさせたか？根本的な問題は本人だけにあるのでしょうか？
もともとダメ人間だからと決め付けないでください。
無力なのはあなたひとりではないですよ。
パチ依存でなくても、よほどお気楽な性格の人は別として、みんな、傍からは窺い知れない重いものをそれぞれ抱え、もがきながら生きているのではないでしょうか。
わたしは、こちらのおかげで出口を見つけることができました。
ありがとうございます。
>>113
当たっているような気がします。
パチしない時はあれこれ将来の自分のことが不安で
考え込んでいて、何をやるにも気難しくやっているのですが、
パチをすると、忘れられる状態となり、知らぬ間に財布の中
のお金を全部スッてしまいます。
いまパチ以外に熱中できることを探しています。
当たっているような気がします。
パチしない時はあれこれ将来の自分のことが不安で
考え込んでいて、何をやるにも気難しくやっているのですが、
パチをすると、忘れられる状態となり、知らぬ間に財布の中
のお金を全部スッてしまいます。
いまパチ以外に熱中できることを探しています。
>>119
もう５号機はダメだね。どこ見てもほとんど出てないよ。
１杯（１０００枚）出ればいい方。
つまり、２万円つぎ込んでトントンになるか負け。
今までの機種はまだ２万円つぎ込めば８万円くらい出る可能性はあった。
しかし５号機はゾーンなし、天井なしだから連チャンしない限りほぼ負け。
つまり、５号機は今までのスロ（４号機）とは全く違う、ということ。
やらない方がいいよ。
もう５号機はダメだね。どこ見てもほとんど出てないよ。
１杯（１０００枚）出ればいい方。
つまり、２万円つぎ込んでトントンになるか負け。
今までの機種はまだ２万円つぎ込めば８万円くらい出る可能性はあった。
しかし５号機はゾーンなし、天井なしだから連チャンしない限りほぼ負け。
つまり、５号機は今までのスロ（４号機）とは全く違う、ということ。
やらない方がいいよ。
124 ：優しい名無しさん：2007/06/26(火) 05:56:30 ID:7zkmb2XD
>>123
その通りだね。みんな同じように思ってるんだ。
７で単発くらって、連はないと決め、すぐさま移動、そんな感じで移動しまくりで
運よく立ち回り出来て初めて元。。。
パチ屋が無くなるのを切に願う。
その通りだね。みんな同じように思ってるんだ。
７で単発くらって、連はないと決め、すぐさま移動、そんな感じで移動しまくりで
運よく立ち回り出来て初めて元。。。
パチ屋が無くなるのを切に願う。
125 ：優しい名無しさん：2007/06/26(火) 06:06:10 ID:2q8kCdO0
私パチンコやめれました
急にお金の出し入れが阿呆らしくなったんですよね。さいきんのはでないし、羽ものも変なのしか残ってないし。
急にお金の出し入れが阿呆らしくなったんですよね。さいきんのはでないし、羽ものも変なのしか残ってないし。
126 ：優しい名無しさん：2007/06/26(火) 07:14:33 ID:7zkmb2XD
あ～また一から禁パチだぁ～
昨日行ったから今日も誘惑あるだろうな～
まさに地獄。。。
がんばろっと。
昨日行ったから今日も誘惑あるだろうな～
まさに地獄。。。
がんばろっと。
不安なときはまだ我慢できる。
ぐったりしてる時も大丈夫。まずやる気にならない。
でも、ちょっと元気で意識がはっきりしてる時、イライラしてる時がヤバい。
どうしても行ってしまう。
そんで退けない。金無くなるまでツッパ。
そして延々と自責。
もうやだ。辞めたい。
不眠で朝早いのもダメなんだろうな。
昼間の空白に耐えられない。
健常の頃は少ないながらも勝ってたのに…。
俺は来月から金を親に管理してもらう事に決めた。
銀行のカードを預ける。
手元には最低限しか残さない。
もう、それしかない。
しばらくは反動がキツイだろうけど頑張る。
でも、通院代にも手を出してしまいそうだ…(前科アリ)
ぐったりしてる時も大丈夫。まずやる気にならない。
でも、ちょっと元気で意識がはっきりしてる時、イライラしてる時がヤバい。
どうしても行ってしまう。
そんで退けない。金無くなるまでツッパ。
そして延々と自責。
もうやだ。辞めたい。
不眠で朝早いのもダメなんだろうな。
昼間の空白に耐えられない。
健常の頃は少ないながらも勝ってたのに…。
俺は来月から金を親に管理してもらう事に決めた。
銀行のカードを預ける。
手元には最低限しか残さない。
もう、それしかない。
しばらくは反動がキツイだろうけど頑張る。
でも、通院代にも手を出してしまいそうだ…(前科アリ)
128 ：優しい名無しさん：2007/06/26(火) 07:59:00 ID:7zkmb2XD
俺なんて負けて鬱になって精神安定剤かかせないよ。
今からまた１錠飲むところ。
今からまた１錠飲むところ。
129 ：通行人：2007/06/26(火) 09:11:32 ID:1nGS7LA7
>127
その、そわそわ感、わかります。
まさしく、それでしたから。
本でも読もうとか思っても、まったく内容が頭に入って来ず、いても立ってもいられなく・・・気づけばパチンコ屋の台の前。
禁パチと禁パチ失敗自己嫌悪を繰り返していると特にそうでした。
今は気持ちがパチンコから離れたので、それはなくなり、落ち着きました。
しばらくはキツイでしょうが、そこを乗り越えれば楽になれますよ。
その、そわそわ感、わかります。
まさしく、それでしたから。
本でも読もうとか思っても、まったく内容が頭に入って来ず、いても立ってもいられなく・・・気づけばパチンコ屋の台の前。
禁パチと禁パチ失敗自己嫌悪を繰り返していると特にそうでした。
今は気持ちがパチンコから離れたので、それはなくなり、落ち着きました。
しばらくはキツイでしょうが、そこを乗り越えれば楽になれますよ。
130 ：優しい名無しさん：2007/06/26(火) 11:26:34 ID:pFeuxD9U
パチンコってトータル（年単位）で考えると絶対負けるよね
みんな金儲けにいくんでしょ？それだったら負けるとわかってるのに
なぜ行くのかもう一度考えて欲しい
みんな金儲けにいくんでしょ？それだったら負けるとわかってるのに
なぜ行くのかもう一度考えて欲しい
131 ：優しい名無しさん：2007/06/26(火) 12:02:19 ID:7zkmb2XD
あのね。まず気楽に簡単に行ける。
操作も単純。
他に趣味が無くさみしがりやさんが危ない。
あわよくば思わぬ金が手に入る。
暇つぶしにもってこい。
夢中になれる。
こんなところかな？
でも実際はトラップだらけの恐ろしい場所！！
気を抜いて打ってると１０万負けなんて事もある！！
操作も単純。
他に趣味が無くさみしがりやさんが危ない。
あわよくば思わぬ金が手に入る。
暇つぶしにもってこい。
夢中になれる。
こんなところかな？
でも実際はトラップだらけの恐ろしい場所！！
気を抜いて打ってると１０万負けなんて事もある！！
132 ：通行人：2007/06/26(火) 12:06:03 ID:1nGS7LA7
>130
冷静になってアタマで考えればわかりますけどね・・・。
でも、やってしまうのは「自分だけは勝つかも」「今日こそは勝つかも」という射幸心でしょうか。
そして、それを煽るような演出。
結局、財布が空になるまでやってしまう、それが依存。
冷静になってアタマで考えればわかりますけどね・・・。
でも、やってしまうのは「自分だけは勝つかも」「今日こそは勝つかも」という射幸心でしょうか。
そして、それを煽るような演出。
結局、財布が空になるまでやってしまう、それが依存。
133 ：優しい名無しさん：2007/06/26(火) 12:43:11 ID:Q48Ivfwx
>>54
>>130
>>132
そういうのって「分かってる」って言うの？
そういうのを「分かってる」「理解している」に分類することは詭弁であり
心理学用語の否認そのものな気するけど。
無意味に追い詰めてるように映るかもしれないけど、
これは追い詰められるべきことだと思う。
「酒など、その気になりさえすればいつでもやめられる。実際何度もやめている」
http://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/ALdenial.htm
否認
http://www.1hassuru.com/mt/archives/000162.html
自分にとって都合の悪いことや、耐え難いほど深いなことを、
まるでなかったことのように無視することを否認といいます。
>>130
>>132
そういうのって「分かってる」って言うの？
そういうのを「分かってる」「理解している」に分類することは詭弁であり
心理学用語の否認そのものな気するけど。
無意味に追い詰めてるように映るかもしれないけど、
これは追い詰められるべきことだと思う。
「酒など、その気になりさえすればいつでもやめられる。実際何度もやめている」
http://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/ALdenial.htm
否認
http://www.1hassuru.com/mt/archives/000162.html
自分にとって都合の悪いことや、耐え難いほど深いなことを、
まるでなかったことのように無視することを否認といいます。
パチンコ依存は、頭で納得して「ウン、不合理だ、やめよう」ではないよ。
理屈抜きでやめるの。
これはなかなか難しいこと。
理屈抜きでやめるの。
これはなかなか難しいこと。
135 ：優しい名無しさん：2007/06/26(火) 12:49:25 ID:Q48Ivfwx
結局、「分かってない」「理解してない」という現実を
「まるでなかったことのように無視」しようとしてるように見える。
少なくとも、犯罪繰り返す人間には
「分かってない」「理解してない」とあなたが感じるのであれば。
高みから小学生叱ってるみたいな言い方してごめんなさい。
これは自分への言葉です。
「まるでなかったことのように無視」しようとしてるように見える。
少なくとも、犯罪繰り返す人間には
「分かってない」「理解してない」とあなたが感じるのであれば。
高みから小学生叱ってるみたいな言い方してごめんなさい。
これは自分への言葉です。
>>132
> >130
> 冷静になってアタマで考えればわかりますけどね・・・。
> でも、やってしまうのは「自分だけは勝つかも」「今日こそは勝つかも」という射幸心でしょうか。
> そして、それを煽るような演出。
> 結局、財布が空になるまでやってしまう、それが依存。
>
論理的に考えて止められるものなら、みんな止めてますね。
皆さんは頭の良い人たちばかりだから、何とかあたまで考えて止めようと思っているんでしょうけど。
こう言ったところで、やめる人はやめるし、やめない人はやめない。
> >130
> 冷静になってアタマで考えればわかりますけどね・・・。
> でも、やってしまうのは「自分だけは勝つかも」「今日こそは勝つかも」という射幸心でしょうか。
> そして、それを煽るような演出。
> 結局、財布が空になるまでやってしまう、それが依存。
>
論理的に考えて止められるものなら、みんな止めてますね。
皆さんは頭の良い人たちばかりだから、何とかあたまで考えて止めようと思っているんでしょうけど。
こう言ったところで、やめる人はやめるし、やめない人はやめない。
137 ：優しい名無しさん：2007/06/26(火) 12:55:25 ID:7zkmb2XD
俺だけかも知れないが強迫観念にかられる事もある。つうかしょっちゅう。
例１・１箱でやめると次は当分出してくれないかも。店の都合を考えれば長居した方がいいし・・・
例２・３箱いって即辞めしたら次からカモられるかも。ここは最後に３００Ｇ位は打って見せ台を演じないと・・・
な～んて殆ど病気です。てか危ない人ですよねｗｗ
例１・１箱でやめると次は当分出してくれないかも。店の都合を考えれば長居した方がいいし・・・
例２・３箱いって即辞めしたら次からカモられるかも。ここは最後に３００Ｇ位は打って見せ台を演じないと・・・
な～んて殆ど病気です。てか危ない人ですよねｗｗ
138 ：優しい名無しさん：2007/06/26(火) 12:58:07 ID:Q48Ivfwx
やめたきゃ、こっち見てくるといいよ。
昨日はコピペ荒らし来てグダグダになってるけど。
【盗癖】やめたいけどやめられない2【万引】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1174955255/
家族居なきゃ、万引きと違って迷惑かけてるの自分自身に対してだけだけど、
「依存」ってことにおいては同じ。
そして、その「依存」を、万引きしてない人間なら外側から見れる。
客観的に見れる。
依存してる人間の馬鹿げた言い訳も、犯罪という自分の忌み嫌ってることなら
「仕方ないよ」とは思えず、「こいつ分かってない」と客観的に見れる。
あと、アル中なんかのページもお奨め。
昨日はコピペ荒らし来てグダグダになってるけど。
【盗癖】やめたいけどやめられない2【万引】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1174955255/
家族居なきゃ、万引きと違って迷惑かけてるの自分自身に対してだけだけど、
「依存」ってことにおいては同じ。
そして、その「依存」を、万引きしてない人間なら外側から見れる。
客観的に見れる。
依存してる人間の馬鹿げた言い訳も、犯罪という自分の忌み嫌ってることなら
「仕方ないよ」とは思えず、「こいつ分かってない」と客観的に見れる。
あと、アル中なんかのページもお奨め。
139 ：通行人：2007/06/26(火) 15:03:55 ID:1nGS7LA7
＞134
同感。
以前も書きましたが、人間は理屈で「これは合理的」「反社会的」と、その都度正しい判断ができるとはかぎりません。
依存となると、判断がおかしくなります。
理屈をこねた言葉遊びは意味がないように思います。
同感。
以前も書きましたが、人間は理屈で「これは合理的」「反社会的」と、その都度正しい判断ができるとはかぎりません。
依存となると、判断がおかしくなります。
理屈をこねた言葉遊びは意味がないように思います。
>>137
確実に遠隔って思ってるわけね
確実に遠隔って思ってるわけね
141 ：禁パッチ君 ◆/l8UMN/YbM ：2007/06/26(火) 19:38:51 ID:NiYx/4ds
（＾Д＾）
>>121
通行人さん。
亀になりましたが、ありがとうデス。
「私の兄弟（パチ依存でパチプー、妻子持ち）は最低な人間だ。」
こんな書き込みをしてしまったのは、親の愚痴の聞き相手ばかりし続けたから。
私自身もフラストレーションがたまっていたのかもしれません。
兄弟が今、職に対する意欲も無く、狭いマンションの中で妻の貯金を崩しながら生活をしている。兄弟という立場の私は、私自身の生活もあるから、とある程度遠くから、現状を眺めているような状況です。
しかし、親にとっては大事に育てた長男が、パチで毎年のように借金して失踪して肩代わりして。
父は、「こんな家族泣かせのろくでなし」と、愚痴を言いながらも、「今までこれだけ援助したのに、悔しい。」と、悲嘆にくれている。
母は、「父と離婚して、パチ依存の息子と一緒に暮らす」なんてこともほのめかしています。
長くなります。すいません。
通行人さん。
亀になりましたが、ありがとうデス。
「私の兄弟（パチ依存でパチプー、妻子持ち）は最低な人間だ。」
こんな書き込みをしてしまったのは、親の愚痴の聞き相手ばかりし続けたから。
私自身もフラストレーションがたまっていたのかもしれません。
兄弟が今、職に対する意欲も無く、狭いマンションの中で妻の貯金を崩しながら生活をしている。兄弟という立場の私は、私自身の生活もあるから、とある程度遠くから、現状を眺めているような状況です。
しかし、親にとっては大事に育てた長男が、パチで毎年のように借金して失踪して肩代わりして。
父は、「こんな家族泣かせのろくでなし」と、愚痴を言いながらも、「今までこれだけ援助したのに、悔しい。」と、悲嘆にくれている。
母は、「父と離婚して、パチ依存の息子と一緒に暮らす」なんてこともほのめかしています。
長くなります。すいません。
>>121
続き。
私の兄弟は、学生時代からパチをたしなんでいた。
そして、学歴コンプレックスがあったようです。
高校を中退して、大検取って、「いい大学へ進む」と、予備校に数年居座り、その間も登校拒否して学費もすべて「安定した収入のある親」が援助していました。大学進学は挫折して、専門学校へ入りました。
たぶんそのころから、
金銭に対する以上な執着心、
人生に対する半ばあきらめのような気持ち（特に自分の親以上の裕福な生活は不可能、というあきらめ）、
虚栄心、勤勉でも報われない現実、
様々な、鬱屈がギャンブルによる浪費へ繋がったのかも知れません。
続き。
私の兄弟は、学生時代からパチをたしなんでいた。
そして、学歴コンプレックスがあったようです。
高校を中退して、大検取って、「いい大学へ進む」と、予備校に数年居座り、その間も登校拒否して学費もすべて「安定した収入のある親」が援助していました。大学進学は挫折して、専門学校へ入りました。
たぶんそのころから、
金銭に対する以上な執着心、
人生に対する半ばあきらめのような気持ち（特に自分の親以上の裕福な生活は不可能、というあきらめ）、
虚栄心、勤勉でも報われない現実、
様々な、鬱屈がギャンブルによる浪費へ繋がったのかも知れません。
>>121
話が長くなってすみません。
母は、「なんで、自分の息子はこんなに自分自身に甘いのか？」と嘆きます。
父は「なんで、自分の妻（＝母親）は、息子に対して甘いのか？」と嘆きます。
私は、父と母と私の三人で、兄弟の話が全く出来なくなりました。依存症の話、パチの話は、家族の間では暗黙の了解、というか「タブー」のようになる、というのは本当だったんだな。
私は、父と母の怒りや想いを知れば知る程、
私の兄弟が可愛そうでならなくなった。
親の期待は、今の彼にとっては重すぎる。病識すらないのですから。
彼は孤独です。
親に、周りに、これだけ心配されても、
パチンコ依存症の人間はひとりぼっちです。
両親は、弟の気持ちを理解しようと必死ですが、
パチに関しては無関心を貫いてます。GAやギャマノンの２０の質問も恐ろしくて正視出来ないそうです。
彼らもまた、否認と現実逃避をしているのです。
私は兄弟に対してではなく、親に対して無力だったのだと思います。
私は長い目で、この行く末をと思います。
連投長文スマソ。
話が長くなってすみません。
母は、「なんで、自分の息子はこんなに自分自身に甘いのか？」と嘆きます。
父は「なんで、自分の妻（＝母親）は、息子に対して甘いのか？」と嘆きます。
私は、父と母と私の三人で、兄弟の話が全く出来なくなりました。依存症の話、パチの話は、家族の間では暗黙の了解、というか「タブー」のようになる、というのは本当だったんだな。
私は、父と母の怒りや想いを知れば知る程、
私の兄弟が可愛そうでならなくなった。
親の期待は、今の彼にとっては重すぎる。病識すらないのですから。
彼は孤独です。
親に、周りに、これだけ心配されても、
パチンコ依存症の人間はひとりぼっちです。
両親は、弟の気持ちを理解しようと必死ですが、
パチに関しては無関心を貫いてます。GAやギャマノンの２０の質問も恐ろしくて正視出来ないそうです。
彼らもまた、否認と現実逃避をしているのです。
私は兄弟に対してではなく、親に対して無力だったのだと思います。
私は長い目で、この行く末をと思います。
連投長文スマソ。
ちょっと自分に酔いすぎで気持ち悪い。
>>133
直リンは、一応やめたほうが…最初のh抜いて…
否認の心理、マクロな視点で言うと、社会心理学で言う原因帰属（Weiner, B.の）に通じるものがある…。
勉強しなおしだぁ。
>>134
「理屈抜きでやめるの」
これは名言だと思った。
直リンは、一応やめたほうが…最初のh抜いて…
否認の心理、マクロな視点で言うと、社会心理学で言う原因帰属（Weiner, B.の）に通じるものがある…。
勉強しなおしだぁ。
>>134
「理屈抜きでやめるの」
これは名言だと思った。
147 ：通行人：2007/06/27(水) 10:20:36 ID:2zFXL0aa
＞136
アタマで考えても（文章に、なぜ自分がパチンコをするのか、したいのか、やめられないのか、なぜやめなければいけないのか等、箇条書きにしたこともあります）やめられないのです。
ですので、カラダでやめることにしました。
ジムに入会。毎日通うようにスケジュール組んで、自宅でも自主トレ。
もともと、格闘技は好きですから、少しでも上達すると励みになりますし、意欲も湧きます。
これはこれで格闘技依存なのか・・・？
人は何かしらに依存したがる生き物なのかもしれませんね。
ワーカホリックもある意味、仕事への依存？
アタマで考えても（文章に、なぜ自分がパチンコをするのか、したいのか、やめられないのか、なぜやめなければいけないのか等、箇条書きにしたこともあります）やめられないのです。
ですので、カラダでやめることにしました。
ジムに入会。毎日通うようにスケジュール組んで、自宅でも自主トレ。
もともと、格闘技は好きですから、少しでも上達すると励みになりますし、意欲も湧きます。
これはこれで格闘技依存なのか・・・？
人は何かしらに依存したがる生き物なのかもしれませんね。
ワーカホリックもある意味、仕事への依存？
>>147
人間は誰しも何かに依存するものだと思う。
体を鍛えるなら、健康的で素晴らしい事だと思う。
少なくとも、パチ台の前に座っているよりずっとすごいと思う。
田辺等医師は自分で自分の事を
「ワーカホリックだ」と宣言していたな。
依存のベクトルを正の方向へ進める事ができれば、
それは回復への道のりになる気がする。
人間は誰しも何かに依存するものだと思う。
体を鍛えるなら、健康的で素晴らしい事だと思う。
少なくとも、パチ台の前に座っているよりずっとすごいと思う。
田辺等医師は自分で自分の事を
「ワーカホリックだ」と宣言していたな。
依存のベクトルを正の方向へ進める事ができれば、
それは回復への道のりになる気がする。
149 ：通行人：2007/06/27(水) 20:17:58 ID:2zFXL0aa
＞147の追加
もちろん、こちらのスレ、ＧＡへの参加のおかげでもありますが、今は少しでも体力と技を身につけたい、そればかりで、
ジムの往復にパチンコ屋の前を通りますが、打ちたい衝動もまったくなく、自分とは無縁の建物としか感じません。
もちろん、こちらのスレ、ＧＡへの参加のおかげでもありますが、今は少しでも体力と技を身につけたい、そればかりで、
ジムの往復にパチンコ屋の前を通りますが、打ちたい衝動もまったくなく、自分とは無縁の建物としか感じません。
>>149
> ＞147の追加
> もちろん、こちらのスレ、ＧＡへの参加のおかげでもありますが、今は少しでも体力と技を身につけたい、そればかりで、
> ジムの往復にパチンコ屋の前を通りますが、打ちたい衝動もまったくなく、自分とは無縁の建物としか感じません。
>
私はそういう度胸試しもしません。近寄りません。
> ＞147の追加
> もちろん、こちらのスレ、ＧＡへの参加のおかげでもありますが、今は少しでも体力と技を身につけたい、そればかりで、
> ジムの往復にパチンコ屋の前を通りますが、打ちたい衝動もまったくなく、自分とは無縁の建物としか感じません。
>
私はそういう度胸試しもしません。近寄りません。
151 ：通行人：2007/06/27(水) 21:09:34 ID:2zFXL0aa
＞150
わざわざ前を通っているわけではなく（笑）、単にパチンコ屋に取り囲まれた密集地域に住んでおりますため、どこに行くにも通らざるを得ない、ということです。
わざわざ前を通っているわけではなく（笑）、単にパチンコ屋に取り囲まれた密集地域に住んでおりますため、どこに行くにも通らざるを得ない、ということです。
> カラダでやめることにしました。
> ジムに入会。毎日通うようにスケジュール組んで、自宅でも自主トレ。
> もともと、格闘技は好きですから、少しでも上達すると励みになりますし、意欲も湧きます。
> これはこれで格闘技依存なのか・・・？
> 人は何かしらに依存したがる生き物なのかもしれませんね。
> ワーカホリックもある意味、仕事への依存？
>
建設的な生き方だと思いますよ。
> ジムに入会。毎日通うようにスケジュール組んで、自宅でも自主トレ。
> もともと、格闘技は好きですから、少しでも上達すると励みになりますし、意欲も湧きます。
> これはこれで格闘技依存なのか・・・？
> 人は何かしらに依存したがる生き物なのかもしれませんね。
> ワーカホリックもある意味、仕事への依存？
>
建設的な生き方だと思いますよ。
仕事休みのたびに行ってる。パチンコは８年ぐらい前に足を洗えた。
今はスロ専門で如何してもホールに足が行ってしまう。
でも借金してまでしようとは思えない。
最近はむきになって打つって行為はしなくなった。
使っても２万で２～３台で高設定掴めなかったら帰ってる。
浮いたら１時間でもやめたり、ホールに行くけどそこで満足して帰る時も最近はある。
高設定一日打ち切ることには仕事してるような気もするんだけど
設定６を２日朝からつかんで打ち続ける気力も無くなりつつある。
これギャンブル依存症？趣味の範囲？
今はスロ専門で如何してもホールに足が行ってしまう。
でも借金してまでしようとは思えない。
最近はむきになって打つって行為はしなくなった。
使っても２万で２～３台で高設定掴めなかったら帰ってる。
浮いたら１時間でもやめたり、ホールに行くけどそこで満足して帰る時も最近はある。
高設定一日打ち切ることには仕事してるような気もするんだけど
設定６を２日朝からつかんで打ち続ける気力も無くなりつつある。
これギャンブル依存症？趣味の範囲？
自分でコントロール出来ているのですから、
いいのでは？
自分や他の人間、社会に何らかの害悪を与えない限りは、
別にパチやってもいいのだと思う。
余談だけれど、
「自分は依存症なのでは？」と疑っている人間の多くは、そうではない気がする。
依存症（病的賭博）は、自分が「やばい」と気がつくまで、否認する。
いいのでは？
自分や他の人間、社会に何らかの害悪を与えない限りは、
別にパチやってもいいのだと思う。
余談だけれど、
「自分は依存症なのでは？」と疑っている人間の多くは、そうではない気がする。
依存症（病的賭博）は、自分が「やばい」と気がつくまで、否認する。
先週から大体連日、時間があれば行ってる。
20万くらい勝ってる。
五日勝ち、二日負け、一日休んで三日勝ち。
負けたのは二日間で二万。だけどすぐまた次の日に取り戻してさらに浮いてる。
ずっと勝ってるから次の日行かなくてもいいかなと思うんだけど、
なんにもする事ないからやっぱり行ってしまう。
毎日限られた時間なので、出したら飲まれる事もなくそのまま終わり。
一日の勝ちは1500円から九万程。
お金なくなれば行かなくなるのに、勝ってるからやめられない。
勝ってるから他の予定も入れられない。
行くぜー！打つぜー！な気持ちでもないのに、当たり前の様にﾊﾟﾁ台の前にいる。
一万いれて引かなかったら次あれやろ…とﾎﾞｰと考えながら打つといつも一万以内で引く。
どうしたらいいんだろう…。
店に勝たせてもらってるだけなんだから、今やめたほうが…と思いながら毎日打ち続けてる。
いっそ両手とか両足とか骨折して動けなくなればいいのに…。
20万くらい勝ってる。
五日勝ち、二日負け、一日休んで三日勝ち。
負けたのは二日間で二万。だけどすぐまた次の日に取り戻してさらに浮いてる。
ずっと勝ってるから次の日行かなくてもいいかなと思うんだけど、
なんにもする事ないからやっぱり行ってしまう。
毎日限られた時間なので、出したら飲まれる事もなくそのまま終わり。
一日の勝ちは1500円から九万程。
お金なくなれば行かなくなるのに、勝ってるからやめられない。
勝ってるから他の予定も入れられない。
行くぜー！打つぜー！な気持ちでもないのに、当たり前の様にﾊﾟﾁ台の前にいる。
一万いれて引かなかったら次あれやろ…とﾎﾞｰと考えながら打つといつも一万以内で引く。
どうしたらいいんだろう…。
店に勝たせてもらってるだけなんだから、今やめたほうが…と思いながら毎日打ち続けてる。
いっそ両手とか両足とか骨折して動けなくなればいいのに…。
パチをやめたいのか勝ちを自慢したいのか
どっちなんですか？
どっちなんですか？
157 ：優しい名無しさん：2007/06/28(木) 18:09:24 ID:X8fSFPLH
アイフルは日本を潰す。
158 ：キリン：2007/06/28(木) 19:20:02 ID:0mGjK5e1
スレ違いだがオレがスロをやめた方法
１ 貯金を始めた事
バイクを買うため貯金すべく、支出を徹底的に考え、余計な出費を全てカットした
そうすることで、自然と節約傾向になり、金が勿体なくてスロする気が失せた。
２ ダイエットのため、ジムに通い始めた事
前スレの通行人さんと同じようにジムに通っています。
まあオレはダイエットですが、(´Д｀;)ヾ
やればやった分だけ結果もでるし、やる気も沸いてくる。
体を動かすことでストレス解消にもなるし、疲れてスロ行く気も失せた。
簡単ではないですがスロ以外に打ち込めるモノ（趣味等）を見つけるか、何か目標を持って生活することで
スロはやめれると思います。
ちなみにやめる前は一ヶ月に２０回は打ちに逝ってました(;゜д゜)
１ 貯金を始めた事
バイクを買うため貯金すべく、支出を徹底的に考え、余計な出費を全てカットした
そうすることで、自然と節約傾向になり、金が勿体なくてスロする気が失せた。
２ ダイエットのため、ジムに通い始めた事
前スレの通行人さんと同じようにジムに通っています。
まあオレはダイエットですが、(´Д｀;)ヾ
やればやった分だけ結果もでるし、やる気も沸いてくる。
体を動かすことでストレス解消にもなるし、疲れてスロ行く気も失せた。
簡単ではないですがスロ以外に打ち込めるモノ（趣味等）を見つけるか、何か目標を持って生活することで
スロはやめれると思います。
ちなみにやめる前は一ヶ月に２０回は打ちに逝ってました(;゜д゜)
159 ：禁パッチ君 ◆/l8UMN/YbM ：2007/06/28(木) 21:11:23 ID:x5yEFZSV
俺みたいに統合失調症でパチンコ辞めれてる人いますか？
>>155
パチ関係者もしくは激運の持ち主乙。
最近スロの４号機を５号機に全部変えたパチ屋があって、
全然客いない＆積んでなくてワラタｗｗｗ
今までは番長とか北斗イベントの時は必ず満席＆２、３箱積んでたのに。
ホント、パチスロ完全に終わったなｗ
パチ関係者もしくは激運の持ち主乙。
最近スロの４号機を５号機に全部変えたパチ屋があって、
全然客いない＆積んでなくてワラタｗｗｗ
今までは番長とか北斗イベントの時は必ず満席＆２、３箱積んでたのに。
ホント、パチスロ完全に終わったなｗ
違うんです、自分いつもこうなんです。
半年程禁ﾊﾟﾁして、久々に行くとかなり勝つんです。
一ヵ月～二ヵ月ほぼ勝ちっぱなしで、そしてｽﾞﾙｽﾞﾙ負けて行くんです。
遠隔されてるだけなんじゃないかなと思います。
勝ってる間は大判振る舞いになるので、負けだしたらそれは悲惨です。
勝ち分を完全な形で残していない為、連勝続きでも数回の負けで一気にﾏｲﾅｽへ。
勝っていたから余計に質が悪い。
つっこむ額も多くなる。
途方に暮れて、自責の念で押しつぶされそうになり、また禁ﾊﾟﾁ生活。
そしてまた半年経ち…の繰り返しです。
いつまで勝てるのかの判断がつかず、結局ﾏｲﾅｽ。
打たなくてもいいのにって日も結局行ってしまう。
完璧な依存です。
勝ってる間はいいです。
だけどまた必ず落ちる。
落ちるのわかってて辞めない。
ﾊﾟﾁ屋がなくなれば、とかﾊﾟﾁのない地域に越せば、とか他力本願。
精神薬でﾊﾟﾁに行かなくてもよくなるようなのってありますか？
あったら処方してもらいたい。
半年程禁ﾊﾟﾁして、久々に行くとかなり勝つんです。
一ヵ月～二ヵ月ほぼ勝ちっぱなしで、そしてｽﾞﾙｽﾞﾙ負けて行くんです。
遠隔されてるだけなんじゃないかなと思います。
勝ってる間は大判振る舞いになるので、負けだしたらそれは悲惨です。
勝ち分を完全な形で残していない為、連勝続きでも数回の負けで一気にﾏｲﾅｽへ。
勝っていたから余計に質が悪い。
つっこむ額も多くなる。
途方に暮れて、自責の念で押しつぶされそうになり、また禁ﾊﾟﾁ生活。
そしてまた半年経ち…の繰り返しです。
いつまで勝てるのかの判断がつかず、結局ﾏｲﾅｽ。
打たなくてもいいのにって日も結局行ってしまう。
完璧な依存です。
勝ってる間はいいです。
だけどまた必ず落ちる。
落ちるのわかってて辞めない。
ﾊﾟﾁ屋がなくなれば、とかﾊﾟﾁのない地域に越せば、とか他力本願。
精神薬でﾊﾟﾁに行かなくてもよくなるようなのってありますか？
あったら処方してもらいたい。
パチ止めてから４日がたった。
ストレスで精神的にもうボロボロ。
仕事してても、７７７が頭に浮かぶ。
なんで止めようと誓ったのか・・・
正直、後悔している。
ストレスで精神的にもうボロボロ。
仕事してても、７７７が頭に浮かぶ。
なんで止めようと誓ったのか・・・
正直、後悔している。
163 ：通行人：2007/06/29(金) 00:10:59 ID:DyjXP1LD
＞161
＞精神薬でﾊﾟﾁに行かなくてもよくなるようなのってありますか？
気持ちを落ち着かせる薬ならありますけど、ずばり「パチンコ・スロットやめられる薬」というものはないですよ。
あったら楽ですけど。
トータルで負けて悲惨なことになるのがわかっているなら、やめたい意志があるのなら、ＧＡに行けばいいのにな、と「やめたいのにやめられない」みなさんの書き込み見てて思います。
＞精神薬でﾊﾟﾁに行かなくてもよくなるようなのってありますか？
気持ちを落ち着かせる薬ならありますけど、ずばり「パチンコ・スロットやめられる薬」というものはないですよ。
あったら楽ですけど。
トータルで負けて悲惨なことになるのがわかっているなら、やめたい意志があるのなら、ＧＡに行けばいいのにな、と「やめたいのにやめられない」みなさんの書き込み見てて思います。
5号機も楽しいけど
なんかもう爆発ウハウハは期待出来ないし。
止め時かな。
なんかもう爆発ウハウハは期待出来ないし。
止め時かな。
165 ：トニー：2007/06/29(金) 00:51:34 ID:nItbxtZl
とにかく今年の前半は勝てた。５号機に設定いれてる優良店行けば月に50は固かった。ただ友人がﾊﾟﾁ屋やってるけど、あまりに入れ替え費用やらがかさむので、９月までは超回収するとの事。
とりあえず今すぐやめれない人も、長い人生なんだからまず３ヶ月やめてみない？
仕事してる人はアフター5は誰かと遊ぶとか、デートする、ゲーセン行くとか。買い物したりジムに行って自分を磨くのもいい！
昼間暇な方はバイトしたり家事してみたり、友人誘う、ドライブ、１人映画、なんでもあるよ！
ｻﾗ金のビルに入る人、ﾊﾟﾁ屋に並んでる人、こういう方々を見ると呆れてくる。世間でいう恥ずかしい人に、大切な人を裏切らない為にやめてみな！
いま多少金もってて暇でも、貯めたり返済したり、自分にプラスになるような買い物したり。ﾊﾟﾁ屋に還元しちゃダメ。あなたはあなたの為に働き生きてるんだから
とりあえず今すぐやめれない人も、長い人生なんだからまず３ヶ月やめてみない？
仕事してる人はアフター5は誰かと遊ぶとか、デートする、ゲーセン行くとか。買い物したりジムに行って自分を磨くのもいい！
昼間暇な方はバイトしたり家事してみたり、友人誘う、ドライブ、１人映画、なんでもあるよ！
ｻﾗ金のビルに入る人、ﾊﾟﾁ屋に並んでる人、こういう方々を見ると呆れてくる。世間でいう恥ずかしい人に、大切な人を裏切らない為にやめてみな！
いま多少金もってて暇でも、貯めたり返済したり、自分にプラスになるような買い物したり。ﾊﾟﾁ屋に還元しちゃダメ。あなたはあなたの為に働き生きてるんだから
166 ：優しい名無しさん：2007/06/29(金) 01:35:25 ID:tA5krMuz
やっと三ヶ月間ギャンブルをやらないで過ごす事が出来た
これから借金の問題を解決しないとならない
やってる最中にするとまた借金が増えるだけだが
もうそろそろ大丈夫だろう
これから借金の問題を解決しないとならない
やってる最中にするとまた借金が増えるだけだが
もうそろそろ大丈夫だろう
半年前は歩いて1分も掛からない所にﾊﾟﾁ屋がありました。
自分は依存症だとｳｽｳｽ思いながら毎日のように行っていました。
借金こそ出来ませんでしたが、家のお金を使い込んでしまったり
夫に嘘をついて行っていました。
今の家に引っ越して半年ﾁｮｯﾄ経ちましたがﾊﾟﾁ屋には一度も行っていません。
夫と二人の時以外、一人で家から出たことが無いのです。
ｱﾙｺｰﾙ依存症の方が、一滴のお酒があれば又坂道を転がるように
お酒におぼれる生活に逆戻りしてしまう様に
ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ依存症も治ることはないのだろうと私は思っています。
だから、一人で家を出るのが怖いのです。
一人で買い物に行ったり散歩をしたりする様になったら
又ﾊﾟﾁ屋に入ってしまうかも知れないと思うと怖いのです。
他人から見たら引き篭もりの気持ち悪い人かも知れませんが
以前の自分より今の自分の方がﾏｼだと思っています。
これが良い事だとは思わないのも本心ではありますけど。
自分は依存症だとｳｽｳｽ思いながら毎日のように行っていました。
借金こそ出来ませんでしたが、家のお金を使い込んでしまったり
夫に嘘をついて行っていました。
今の家に引っ越して半年ﾁｮｯﾄ経ちましたがﾊﾟﾁ屋には一度も行っていません。
夫と二人の時以外、一人で家から出たことが無いのです。
ｱﾙｺｰﾙ依存症の方が、一滴のお酒があれば又坂道を転がるように
お酒におぼれる生活に逆戻りしてしまう様に
ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ依存症も治ることはないのだろうと私は思っています。
だから、一人で家を出るのが怖いのです。
一人で買い物に行ったり散歩をしたりする様になったら
又ﾊﾟﾁ屋に入ってしまうかも知れないと思うと怖いのです。
他人から見たら引き篭もりの気持ち悪い人かも知れませんが
以前の自分より今の自分の方がﾏｼだと思っています。
これが良い事だとは思わないのも本心ではありますけど。
168 ：優しい名無しさん：2007/06/29(金) 14:26:34 ID:0PW88rnp
俺、依存症すごい怖かったけど５号機打ってたら、依存どころか全く打つ気無くなった・・・
マジでもうどうでもいいわ。萎え萎えです。
マジでもうどうでもいいわ。萎え萎えです。
169 ：禁パッチ君 ◆/l8UMN/YbM ：2007/06/29(金) 16:00:44 ID:TzliHbiC
（＾Д＾）
>>171
俺もパチンコをするから、その気持ちは凄くわかる。
とんでもなく賑やかな場所なのに、ふと心が落ち着く時もあるし。
そこまで入れ込んでいるなら、行ってもいいんじゃないの？
ただ、どうなっても俺は絶対に責任取らないけどね。
あと、限りなく黒字に近い数字で遊んでね。
お気に入りの場所であっても、それが原因で人生を
棒に振るなら、絶対に行かない方がいいよ。
ちなみに俺は、セコく羽根モノだけで遊ぶ程度。
俺もパチンコをするから、その気持ちは凄くわかる。
とんでもなく賑やかな場所なのに、ふと心が落ち着く時もあるし。
そこまで入れ込んでいるなら、行ってもいいんじゃないの？
ただ、どうなっても俺は絶対に責任取らないけどね。
あと、限りなく黒字に近い数字で遊んでね。
お気に入りの場所であっても、それが原因で人生を
棒に振るなら、絶対に行かない方がいいよ。
ちなみに俺は、セコく羽根モノだけで遊ぶ程度。
173 ：優しい名無しさん：2007/06/29(金) 22:32:16 ID:0PW88rnp
この時期に禁パチやめるのか？
発想が逆な気がする・・・
発想が逆な気がする・・・
176 ：通行人：2007/06/29(金) 23:55:08 ID:DyjXP1LD
＞171
わたしも勝ち負けはどうでもいい、ただそこにいたいという気持ちになることがありました。
行ってはいけないと思っても、気持ちはもうパチンコ台の前なわけです。
最後にフラッと入ったのが６月３日（日）でした。
だらだら打って、一回も当たりを引けず惨敗。
負けたことより、打っていても少しも楽しくないのに閉店間際まで打ってしまった自分のバカさ加減に最悪な気分になりました。
自分で自分をコントロールできないのです。
まるで意志までもホールに遠隔されているかのような。
ゾッとしました。
その週のうちにＧＡのミーティングに行き、その後ジムに入会。
お金をパチンコ屋に寄付しに行く気はまったくなくなりました。
泥沼にはまる前に、ＧＡに一度だけでも出てみて、自分の思いを吐露する、他の人の体験談を聞いてみてはいかがですか？
手遅れになる前に。
わたしも勝ち負けはどうでもいい、ただそこにいたいという気持ちになることがありました。
行ってはいけないと思っても、気持ちはもうパチンコ台の前なわけです。
最後にフラッと入ったのが６月３日（日）でした。
だらだら打って、一回も当たりを引けず惨敗。
負けたことより、打っていても少しも楽しくないのに閉店間際まで打ってしまった自分のバカさ加減に最悪な気分になりました。
自分で自分をコントロールできないのです。
まるで意志までもホールに遠隔されているかのような。
ゾッとしました。
その週のうちにＧＡのミーティングに行き、その後ジムに入会。
お金をパチンコ屋に寄付しに行く気はまったくなくなりました。
泥沼にはまる前に、ＧＡに一度だけでも出てみて、自分の思いを吐露する、他の人の体験談を聞いてみてはいかがですか？
手遅れになる前に。
177 ：禁パッチ君 ◆/l8UMN/YbM ：2007/06/30(土) 13:59:33 ID:DIKhklfA
4.5号機打ちおさめ祭～。
大好きだったよ、一平ちゃん！
納得いかない部分は多々あるけど大好きだった。
トータルじゃ絶対負けてるけどね。
大好きだったよ、一平ちゃん！
納得いかない部分は多々あるけど大好きだった。
トータルじゃ絶対負けてるけどね。
朝一から閉店まで一日中パチ屋でがんばって、ヘトヘトになりながら帰宅。
ビールをあおってほか弁食べて風呂にはいってプロ野球ニュース見ながら就寝。
ホールの騒音のせいで家に帰っても耳鳴りが続く。
↓
翌朝も奮って朝一に出かける。～閉店。
↓
ついてるときは、そこそこ勝てるので毎日通っちゃう。今勝たなきゃ損損みたいな。
んで、月曜日が来て設定が変わっていて、数万円の負けを出してへこみ、しばらく通わない。
↓
気を取り直して再び通う。
↓
以下ループ。
大学生のときは、こんな状態。
そういうときはパチ仲間（これがくせもの）がいるから毎日通っても飽きないんだわ。誘いあって通うからね。
勉強してないから留年する罠。
パチ仲間は要領いいから上級学年ね。
結果、独りで通うんですねえ。独りだと面白くないから、一日中はムリだけど、パチ屋通いはこの時点でやめられなくなってるね。
ビールをあおってほか弁食べて風呂にはいってプロ野球ニュース見ながら就寝。
ホールの騒音のせいで家に帰っても耳鳴りが続く。
↓
翌朝も奮って朝一に出かける。～閉店。
↓
ついてるときは、そこそこ勝てるので毎日通っちゃう。今勝たなきゃ損損みたいな。
んで、月曜日が来て設定が変わっていて、数万円の負けを出してへこみ、しばらく通わない。
↓
気を取り直して再び通う。
↓
以下ループ。
大学生のときは、こんな状態。
そういうときはパチ仲間（これがくせもの）がいるから毎日通っても飽きないんだわ。誘いあって通うからね。
勉強してないから留年する罠。
パチ仲間は要領いいから上級学年ね。
結果、独りで通うんですねえ。独りだと面白くないから、一日中はムリだけど、パチ屋通いはこの時点でやめられなくなってるね。
180 ：禁パッチ君 ◆/l8UMN/YbM ：2007/07/01(日) 16:50:02 ID:0Kw6iXRj
あげるよー
（＾Д＾）
（＾Д＾）
181 ：優しい名無しさん：2007/07/02(月) 03:22:37 ID:RbxAVaLX
パチンコ屋に朝から閉店まで打ったら疲れる
182 ：優しい名無しさん：2007/07/02(月) 21:58:07 ID:ziG9KKDa
183 ：優しい名無しさん：2007/07/03(火) 18:29:59 ID:X4Y5cW6c
age
184 ：優しい名無しさん：2007/07/04(水) 09:13:24 ID:m3fHs8KI
昔、学校サボって一ヶ月間毎日スロ屋通いしたらその月だけで２０万買ったことあったな
でも毎日通ったせいで勝っても一ヶ月で飽きてきて段々足を踏み入れる回数が減って完全に断ち切った
でも毎日通ったせいで勝っても一ヶ月で飽きてきて段々足を踏み入れる回数が減って完全に断ち切った
185 ：優しい名無しさん：2007/07/04(水) 14:41:36 ID:hV4oYAfk
>>184
ほとんどの人は大勝からアリ地獄への道へ進むのですが、あなたは本当に運がいい!!
ほとんどの人は大勝からアリ地獄への道へ進むのですが、あなたは本当に運がいい!!
186 ：優しい名無しさん：2007/07/05(木) 01:01:17 ID:1GFwX3hd
187 ：優しい名無しさん：2007/07/05(木) 02:01:05 ID:MWvA5KrC
一つの店でパチエリアとｽﾛエリアでは出方がまるでちがうので、ﾎﾙｺﾝ分けてるのﾊﾞﾚﾊﾞﾚだったなあ。
俺はパチﾝｺ狂いだったから半年に一度ｽﾛｯﾄやると1Gぐらいでﾋﾞｯｸﾞ引くの。
かたやCRはどれやっても何万入れてもでない。
今は行ってないけど。
俺はパチﾝｺ狂いだったから半年に一度ｽﾛｯﾄやると1Gぐらいでﾋﾞｯｸﾞ引くの。
かたやCRはどれやっても何万入れてもでない。
今は行ってないけど。
188 ：優しい名無しさん：2007/07/05(木) 04:52:00 ID:bwxkVbuX
番長7月頭でこの店撤去するよと常連に聞いたから卒業記念に昨日行ったら‥
20万かってしまった上に撤去まだ先らしいｗ
番長好きだからまだとりあえず今月いっぱいだけ‥！
シェイクとかやらないしなぁ
地味にジャグるか卒業か迷う
そんな適当打ちな女でした
20万かってしまった上に撤去まだ先らしいｗ
番長好きだからまだとりあえず今月いっぱいだけ‥！
シェイクとかやらないしなぁ
地味にジャグるか卒業か迷う
そんな適当打ちな女でした
190 ：通行人：2007/07/05(木) 17:08:58 ID:ydkbIGvD
お互いにパチンコやめようと言っていた友人が今日パチンコしてしまった。
昨日は「やらない」と言っていたのに。
がっかり。
パチ依存のヒトを家族や友人に持つ方々の気持ちが少しわかったような。
昨日は「やらない」と言っていたのに。
がっかり。
パチ依存のヒトを家族や友人に持つ方々の気持ちが少しわかったような。
何度か止める決意したけど今度こそ止める。
自分を病気と認めて治療と思う事にしました。
自分を病気と認めて治療と思う事にしました。
完全にスレ違いなのはわかってるし、レベルがちげーよって怒られるだろうし、
パチ・スロ依存な方から見ればおこちゃまだと思われるとおもうけど
たぶん依存の傾向としてはパチに一番近いと思うから書かせてくれ。
俺、ゲーセン依存なんだ…。
ゲーセンなんてパチに比べれば大して金使わんだろって思うかもだけど
俺の場合ハマったのがプライズ系。（UFOキャッチャーとかの景品貰える系ね）
1000円なくすのに3分掛からない。しかもお菓子やぬいぐるみは貰えても
現金が還元されてくる事は100%無い。
ってわかってるのに…毎日行ってる。
コレ取れそうかも＞100円入れる＞取れない
次はココねらったら取れるかも＞100円入れる＞取れない
コレを何十回と繰り返して持ちきれないほど取るか金がなくなる迄やってしまう。
ゴディバのチョコ詰め合わせが買える金注ぎ込んで、板チョコ一枚取った事もある。
しかもカカオ９９％のヤツ。くえねーよこんなの。
おまいら…パチ依存な人からみてどう思う？
俺はゲーセンから抜け出す事出来るだろうか？完璧すれ違いでゴメン。
パチ・スロ依存な方から見ればおこちゃまだと思われるとおもうけど
たぶん依存の傾向としてはパチに一番近いと思うから書かせてくれ。
俺、ゲーセン依存なんだ…。
ゲーセンなんてパチに比べれば大して金使わんだろって思うかもだけど
俺の場合ハマったのがプライズ系。（UFOキャッチャーとかの景品貰える系ね）
1000円なくすのに3分掛からない。しかもお菓子やぬいぐるみは貰えても
現金が還元されてくる事は100%無い。
ってわかってるのに…毎日行ってる。
コレ取れそうかも＞100円入れる＞取れない
次はココねらったら取れるかも＞100円入れる＞取れない
コレを何十回と繰り返して持ちきれないほど取るか金がなくなる迄やってしまう。
ゴディバのチョコ詰め合わせが買える金注ぎ込んで、板チョコ一枚取った事もある。
しかもカカオ９９％のヤツ。くえねーよこんなの。
おまいら…パチ依存な人からみてどう思う？
俺はゲーセンから抜け出す事出来るだろうか？完璧すれ違いでゴメン。
>ｺﾞﾃﾞｨﾊﾞのﾁｮｺ詰め合わせが買える金注ぎ込んで､板ﾁｮｺ一枚取った事もある｡
>しかもｶｶｵ99%のﾔﾂ｡くえねｰよこんなの｡
ごめん、ﾜﾛﾀｗ
月にいくら使うの？
借金は？生活費も使いこむの？
>しかもｶｶｵ99%のﾔﾂ｡くえねｰよこんなの｡
ごめん、ﾜﾛﾀｗ
月にいくら使うの？
借金は？生活費も使いこむの？
194 ：通行人：2007/07/05(木) 21:33:05 ID:ydkbIGvD
＞192
ゲットできた時の達成感があなたをそこに向かわせるのでしょうか？
儲からないぶん、パチ＆スロのように大金に味をしめて、やめるにやめられなくなる、ということはなさそうですが。
ゲットできた時の達成感があなたをそこに向かわせるのでしょうか？
儲からないぶん、パチ＆スロのように大金に味をしめて、やめるにやめられなくなる、ということはなさそうですが。
195 ：優しい名無しさん：2007/07/05(木) 21:37:23 ID:OKROmE+p
売国奴が集まるスレはここですか？
197 ：優しい名無しさん：2007/07/05(木) 22:11:36 ID:5L0mjmwS
俺思ったけどトイレ借りるだけでも入ったらやばいね。
有り難う。すれ違いなのに声かけてくれて。
>>193
毎日3000円～多いときで10000円。
まだ借金はしてないけど、ゲーセン依存なるまえに貯めてた貯金は
毎月減って行く一方です…。
>>194
運良く一回でゲット出来た時はもの凄い達成感で別の物もゲットしようって思っちゃう。
一回でゲット出来なかった時は狙う位置が悪かったのか とか
別の物何でも良いからこのゲーセンでゲットしてやる とか
そんなことばかり考えて…最近では100円玉がおもちゃのコインに見えてしまいます。
>>193
毎日3000円～多いときで10000円。
まだ借金はしてないけど、ゲーセン依存なるまえに貯めてた貯金は
毎月減って行く一方です…。
>>194
運良く一回でゲット出来た時はもの凄い達成感で別の物もゲットしようって思っちゃう。
一回でゲット出来なかった時は狙う位置が悪かったのか とか
別の物何でも良いからこのゲーセンでゲットしてやる とか
そんなことばかり考えて…最近では100円玉がおもちゃのコインに見えてしまいます。
199 ：禁パッチ君 ◆/l8UMN/YbM ：2007/07/05(木) 23:20:16 ID:eoEXrAk2
俺もクレーンゲームやってたらパチンコしてるときと同じ感覚になって
クレーンゲーム依存症になりそうになったときあるよｗ
クレーンゲーム依存症になりそうになったときあるよｗ
200 ：優しい名無しさん：2007/07/05(木) 23:43:12 ID:5L0mjmwS
ＧＡ行ってみようと思ったら俺の県は無かった orz
201 ：通行人：2007/07/06(金) 00:17:31 ID:WXEJ+Kea
＞200
近県まで交通費かけて行ってもいいではないですか？
小旅行も気分転換になるでしょう。
パチ＆スロでつぎ込む（このままでは、これからも・・・）お金を考えたら安いものです！
近県まで交通費かけて行ってもいいではないですか？
小旅行も気分転換になるでしょう。
パチ＆スロでつぎ込む（このままでは、これからも・・・）お金を考えたら安いものです！
202 ：通行人：2007/07/06(金) 00:24:03 ID:WXEJ+Kea
＞198さん！
あなたの「ゲーム」への集中力と努力と創意工夫と粘り強さ、それらを他のことに向かわせたら何かスゴイことができるかも。
もったいないです。
連投失礼。
あなたの「ゲーム」への集中力と努力と創意工夫と粘り強さ、それらを他のことに向かわせたら何かスゴイことができるかも。
もったいないです。
連投失礼。
203 ：優しい名無しさん：2007/07/06(金) 00:30:21 ID:wrGIf8t5
通行人さん一度でも参加したら違いますか？
204 ：通行人：2007/07/06(金) 00:58:54 ID:WXEJ+Kea
＞203
他の方の体験談を聞くことはもちろんですが、自分の依存について人前で話すことで、自分が今どのような状況にあるのか、客観的に見つめなおすことができます。
それは、オープンな場で「やめます」「やめたい」と宣言すること＝ひとりで「もうやめよう」という決意とは違うものです（実感として）。
何より、体験談を聞くことで、依存の行き着く先がどんなに恐ろしいものか知ることができます。
わたしは借金も自己破産もしていませんが、このままではわたしもいずれ・・・と、参加初回以降、怖くて打つ気がなくなり、一度もやってません。
個人差はあるでしょうが、わたしには効果覿面でした。
他の方の体験談を聞くことはもちろんですが、自分の依存について人前で話すことで、自分が今どのような状況にあるのか、客観的に見つめなおすことができます。
それは、オープンな場で「やめます」「やめたい」と宣言すること＝ひとりで「もうやめよう」という決意とは違うものです（実感として）。
何より、体験談を聞くことで、依存の行き着く先がどんなに恐ろしいものか知ることができます。
わたしは借金も自己破産もしていませんが、このままではわたしもいずれ・・・と、参加初回以降、怖くて打つ気がなくなり、一度もやってません。
個人差はあるでしょうが、わたしには効果覿面でした。
メンヘルでパチ中でゲーセン好きです。
ゲーセンものはとにかく情報を得ること。
UFOキャッチッチャー攻略とかで検索。
止めることができなくても、倍遊べるようになるよ。
ゲーセンものはとにかく情報を得ること。
UFOキャッチッチャー攻略とかで検索。
止めることができなくても、倍遊べるようになるよ。
トータルで負け続ける人の立ち回りが知りたい
自分も依存だけどこのスレにいる依存の人とは違うみたいだ
スロより割よく稼げる仕事なんかないよ、第一税金かからないし
使う暇がなくて貯金だけあっても意味ないから不動産買った
不動産収入で生活はできるけどそれでもスロはやめられない
自分も依存だけどこのスレにいる依存の人とは違うみたいだ
スロより割よく稼げる仕事なんかないよ、第一税金かからないし
使う暇がなくて貯金だけあっても意味ないから不動産買った
不動産収入で生活はできるけどそれでもスロはやめられない
207 ：優しい名無しさん：2007/07/06(金) 11:09:32 ID:KG1pMEk8
スロットを遊ばせて稼いでる人だったりして
>>207
攻略法じゃなくてホール立ち回りの話をしている
攻略法じゃなくてホール立ち回りの話をしている
210 ：禁パッチ君 ◆/l8UMN/YbM ：2007/07/06(金) 18:50:54 ID:GxN/wR45
211 ：優しい名無しさん：2007/07/07(土) 06:21:25 ID:WXwFiIqa
俺の職場に娘の貯金箱から金盗んだり金借りたりしてまで
パチンコしてる奴がいる情けなさ杉
パチンコしてる奴がいる情けなさ杉
212 ：優しい名無しさん：2007/07/07(土) 10:08:12 ID:3Xd4PTt/
知人の公務員A(45)は金を貯めて、家を建てた(趣味：アウトドア)
知人の公務員B(45)は借金こそ無いものの(本人談)よくタバコを人に貰っている(趣味：パチンコ)
2人は高校生の時の同級生とのこと…。
知人の公務員B(45)は借金こそ無いものの(本人談)よくタバコを人に貰っている(趣味：パチンコ)
2人は高校生の時の同級生とのこと…。
213 ：優しい名無しさん：2007/07/07(土) 11:00:55 ID:FUaST5Xu
今日ＧＡ行ってみよ。
ぐぁ～
パチはくそ台にお金を貢いでるようにしか見えないから、
私の前では2度と話をするな！と念を押して私の方から離れた友人が、
キャッツアイ負けたけど楽しかったとメールしてきた！
どうしても依存症でお金をドブに捨ててるようにしかみえないから、
私には2度とパチンコメールをするなと言ったのにしてきやがった！！
今度してきたら拒否るよ！あ～どうしてもあんた依存症にみえてきもいから近づきたくないんだよ。
パチさえしなけりゃ近づいてもいいんだけど、わかってくれませんものね…
ま、永遠にパチっててくださいな。近づきませんから！
携帯からなのでみづらいかな(;^_^A
パチはくそ台にお金を貢いでるようにしか見えないから、
私の前では2度と話をするな！と念を押して私の方から離れた友人が、
キャッツアイ負けたけど楽しかったとメールしてきた！
どうしても依存症でお金をドブに捨ててるようにしかみえないから、
私には2度とパチンコメールをするなと言ったのにしてきやがった！！
今度してきたら拒否るよ！あ～どうしてもあんた依存症にみえてきもいから近づきたくないんだよ。
パチさえしなけりゃ近づいてもいいんだけど、わかってくれませんものね…
ま、永遠にパチっててくださいな。近づきませんから！
携帯からなのでみづらいかな(;^_^A
215 ：優しい名無しさん：2007/07/07(土) 21:43:14 ID:BXJB02gw
パチンコか・・・。やった事ないから言える立場ではないが温暖化削減の為
行くのは辞めてくれ。
行くのは辞めてくれ。
>>215
いやいや、パチンコをしない者も間違いなく被害者ですよ。
いやいや、パチンコをしない者も間違いなく被害者ですよ。
217 ：優しい名無しさん：2007/07/08(日) 00:35:45 ID:k30Qiyw5
>>214
そんなもんだ。
まだパチをしてない頃俺に「今２０００枚獲得！」「ＢＩＧ３連荘中！」とか
メールしてきてたくせに、俺が一度似たようなメールしたらうざそうに返信して
きた。
まさに自己中ギャンブラー！！
ＴＥＬ受信拒否のメール受信拒否で、そいつとは１年前に縁を切りました。
そんなもんだ。
まだパチをしてない頃俺に「今２０００枚獲得！」「ＢＩＧ３連荘中！」とか
メールしてきてたくせに、俺が一度似たようなメールしたらうざそうに返信して
きた。
まさに自己中ギャンブラー！！
ＴＥＬ受信拒否のメール受信拒否で、そいつとは１年前に縁を切りました。
219 ：優しい名無しさん：2007/07/08(日) 01:51:28 ID:k30Qiyw5
220 ：優しい名無しさん：2007/07/08(日) 11:32:55 ID:X7sY08Co
パチンコをやめるにはどうしたらよいでしょうか？
パチンコを始めたきっかけは、会社の友人の会話を聞いて興味をもって、
一人で行くことから始まりました。
自分はうつ病と診断されていて、休日は家に引きこもりがちで、
どこかへ行くにも精神的なことも含めて体力がいります。
しかし、パチンコ台の前に座って玉を打っていると、
トランス状態になり、とても気持ちがよい状態になります。
勝つことも負けることもありますが、
もう、このような休日の過ごし方を辞めたいです。
どうしたらよいでしょうか？
パチンコを始めたきっかけは、会社の友人の会話を聞いて興味をもって、
一人で行くことから始まりました。
自分はうつ病と診断されていて、休日は家に引きこもりがちで、
どこかへ行くにも精神的なことも含めて体力がいります。
しかし、パチンコ台の前に座って玉を打っていると、
トランス状態になり、とても気持ちがよい状態になります。
勝つことも負けることもありますが、
もう、このような休日の過ごし方を辞めたいです。
どうしたらよいでしょうか？
221 ：優しい名無しさん：2007/07/08(日) 12:07:35 ID:wyYAH21V
それは会社が原因で鬱→パチンコ依存だろ？
俺がそうだったからな。会社やめて転職活動すれば俺はパチンコいかなくなった。
俺がそうだったからな。会社やめて転職活動すれば俺はパチンコいかなくなった。
222 ：禁パッチ君 ◆/l8UMN/YbM ：2007/07/08(日) 13:42:26 ID:YGDJ9+hh
念仏の鉄さんに抱かれたいっ！キャッ（*^_^*）
224 ：優しい名無しさん：2007/07/08(日) 21:34:55 ID:NczymYyr
私はパチンコは勝てない 100万勝ちましたが200万負けました 負債は貯金と借金 金銭感覚がなくなる 朝から晩まで一日中大当たりの台はないだろう 午前、午後 夕方 夜の爆裂台 せいぜい50回大当たりか アマデシで100回あるかないかでしょう 冷静に
225 ：優しい名無しさん：2007/07/08(日) 21:36:36 ID:36LAUYcj
チンコ依存症
226 ：優しい名無しさん：2007/07/08(日) 21:41:03 ID:dGAPF5cW
↑ｼﾗﾈ
227 ：優しい名無しさん：2007/07/08(日) 21:48:16 ID:NczymYyr
パチンコ依存の解決はパチンコは操作されています 台も毎日違います パチンコ店に行かないこと 金を持たない イライラするときは大声で叫びましょう
パチンコで天下取り、してやったりのときもあったが、
アパートで布団かぶって一日中何にもしない飯も食わないミジメな日のほうが多かった。
だけど、してやったりが忘れられなくてまた出かけるのよ。
アパートで布団かぶって一日中何にもしない飯も食わないミジメな日のほうが多かった。
だけど、してやったりが忘れられなくてまた出かけるのよ。
229 ：通行人：2007/07/08(日) 23:54:59 ID:qpBaCMX6
たまに数万～10万そこそこパチンコで勝ったところで、人生では負けている・・・と思います、最近。
やめられたから（一ヶ月経過）言えることなのかもしれませんが。
やめられたから（一ヶ月経過）言えることなのかもしれませんが。
230 ：優しい名無しさん：2007/07/09(月) 00:35:16 ID:JwRdri2e
パチンコやめられなくて自棄になり、
４日分の薬をODした。
まだヘロヘロで体が思うように着いていけない。
４日分の薬をODした。
まだヘロヘロで体が思うように着いていけない。
10年依存症で止めて2年になるけど、
やめる方法って「我慢する」しかないよ。
ギャンブル依存の時は「ラクして儲けたい」って
思考で、止めるのも「ラクしてやめる方法」を
模索して、でもそんな方法なくて、結局やめられなくてを繰り返し。
でも、1日我慢1日我慢を繰り返していたら1年後には完全に抜け出せてた。
リバウンドの危険も含めて、1年の我慢で残り何十年の人生を取り戻すことが出来た。
ラクして立ち直る方法はない、我慢するしかない。
いつしか、我慢しなくても大丈夫な日が来る。
楽しいよ。普通の日々は。精神状態も最高に良い。
我慢の積み重ねからやってみるといい。最初は本当に辛いけど
3ヶ月で辛さは半減するから。1年でほとんど大丈夫。
あとは2度とあの状態には戻らないという意志を心の片隅に
おいておくだけで大丈夫。
やめる方法って「我慢する」しかないよ。
ギャンブル依存の時は「ラクして儲けたい」って
思考で、止めるのも「ラクしてやめる方法」を
模索して、でもそんな方法なくて、結局やめられなくてを繰り返し。
でも、1日我慢1日我慢を繰り返していたら1年後には完全に抜け出せてた。
リバウンドの危険も含めて、1年の我慢で残り何十年の人生を取り戻すことが出来た。
ラクして立ち直る方法はない、我慢するしかない。
いつしか、我慢しなくても大丈夫な日が来る。
楽しいよ。普通の日々は。精神状態も最高に良い。
我慢の積み重ねからやってみるといい。最初は本当に辛いけど
3ヶ月で辛さは半減するから。1年でほとんど大丈夫。
あとは2度とあの状態には戻らないという意志を心の片隅に
おいておくだけで大丈夫。
>>231
自分に対しての我慢って大切だと思う。
少なくとも、これだけ依存の対象があるこの世界においては。
楽にやめられるなんてほとんどの人は無理ぽ。
「気合いでやめる」という精神論は否定するけどね。
ただ、少しの我慢の積み重ねが大切なんだなと最近思う。
ほんの少し前に歩くために、別の良質の依存対象（体を鍛えるとか、工芸とか）があると、
我慢が少しだけ楽になる。衝動を我慢して、自分にはパチだけでない人生があるんだ、と認識したら楽になる。
「我慢しなくていいんだよ。」って、パチ依存の世界ではありえない。
なぜなら、自分の人生をドブに捨てるような行為だから。
自分に対しての我慢って大切だと思う。
少なくとも、これだけ依存の対象があるこの世界においては。
楽にやめられるなんてほとんどの人は無理ぽ。
「気合いでやめる」という精神論は否定するけどね。
ただ、少しの我慢の積み重ねが大切なんだなと最近思う。
ほんの少し前に歩くために、別の良質の依存対象（体を鍛えるとか、工芸とか）があると、
我慢が少しだけ楽になる。衝動を我慢して、自分にはパチだけでない人生があるんだ、と認識したら楽になる。
「我慢しなくていいんだよ。」って、パチ依存の世界ではありえない。
なぜなら、自分の人生をドブに捨てるような行為だから。
233 ：優しい名無しさん：2007/07/09(月) 17:46:58 ID:1vMrzXtj
パチをやめられない人はこちらに転向したら如何だろうか？
もっとも店を探すのが大変だろうけど。
tp://portal.nifty.com/special05/11/15/
もっとも店を探すのが大変だろうけど。
tp://portal.nifty.com/special05/11/15/
パチンコなんて面白くもない。
236 ：優しい名無しさん：2007/07/11(水) 00:19:13 ID:MpsKyPdK
あおりばかりで当たらないよな。
どう言う基準か知らないが詐欺にしか思えない。
そこまでしないとホールもやっていけないのだろうが悪質な商売だ。
国が許すから安易に行ってしまうし、警察がおいしい思いをしたいが為に爆裂機を生んで
しまった。
警察なんかに任すからこんな事になってしまって情けなさすぎる。
どう言う基準か知らないが詐欺にしか思えない。
そこまでしないとホールもやっていけないのだろうが悪質な商売だ。
国が許すから安易に行ってしまうし、警察がおいしい思いをしたいが為に爆裂機を生んで
しまった。
警察なんかに任すからこんな事になってしまって情けなさすぎる。
237 ：優しい名無しさん：2007/07/11(水) 01:33:45 ID:AxHZekVP
GAがどうも小学生のホームルームみたいで気分が悪い。
パチに行く＝GAで子供扱いされるという不快の相互関係と考えて辞められるだろうか。
パチに行く＝GAで子供扱いされるという不快の相互関係と考えて辞められるだろうか。
結局、ﾊﾟﾁ屋が好きなんだよ。 ～ﾊﾟﾚｽみたいなｺﾞｰｼﾞｬｽ感が。
田舎住まいで野山に囲まれてると寂しくなって少しでも「都会」を感じさせる
ホールへ通っちまうんだ。
田舎住まいで野山に囲まれてると寂しくなって少しでも「都会」を感じさせる
ホールへ通っちまうんだ。
初めて書き込みます。
自分はパチ依存である自覚ははっきりあるのですが、なかなか止められません。
大負けした後2～3日は止める気になるのですが、すぐにまたホール巡りの悪循環です。
貯金はありません。借金は10万円程です。
今日から禁パチします。これまで色々な人に宣言したのにすぐリバウンドしてしまい情けないですが…。
自分はパチ依存である自覚ははっきりあるのですが、なかなか止められません。
大負けした後2～3日は止める気になるのですが、すぐにまたホール巡りの悪循環です。
貯金はありません。借金は10万円程です。
今日から禁パチします。これまで色々な人に宣言したのにすぐリバウンドしてしまい情けないですが…。
240 ：通行人：2007/07/11(水) 10:59:50 ID:hj2+sTOc
＞237
それはそれでアリと思います。
ただし、禁パチを破ってしまったら、自分への罰として出席、というのはどうでしょう。
出席するのが気が重い、と思えばパチもやる気がなくなるかも。
それはそれでアリと思います。
ただし、禁パチを破ってしまったら、自分への罰として出席、というのはどうでしょう。
出席するのが気が重い、と思えばパチもやる気がなくなるかも。
>>237
子供扱いされるのってそんなに不快な事か？
ただでさえ子供のように振る舞えない社会なんだからGAの雰囲気は貴重だと思われ。
別に行きたくなきゃ、他の方法さがせばいいだけ。
やめたい・やめられないの因果関係で、
GAを言い訳にするのは、どうかと思う。
でも、GAの雰囲気は、ちょっと引いてしまう人間もやはりいるんだよね。通行人さんのように「パチ行った罰」として、通う。
別に強制的に行くような所ではない事だし、行く理由は自分が決める事だよな。
子供扱いされるのってそんなに不快な事か？
ただでさえ子供のように振る舞えない社会なんだからGAの雰囲気は貴重だと思われ。
別に行きたくなきゃ、他の方法さがせばいいだけ。
やめたい・やめられないの因果関係で、
GAを言い訳にするのは、どうかと思う。
でも、GAの雰囲気は、ちょっと引いてしまう人間もやはりいるんだよね。通行人さんのように「パチ行った罰」として、通う。
別に強制的に行くような所ではない事だし、行く理由は自分が決める事だよな。
最近の楽しみは、P-WORLDのTOPの情報公開店数が着々に減っている事だ。
>>239
とにかく1年頑張ってみて。
パチ依存の一番の問題点は「お金」ではないよ。
あなたが迷わず書いたＨＮのダメ人間ってのに表れてる。
お金の問題と自尊心の低下と人間関係や社会関係。
お金は解決しやすい問題。
自尊心は1年止めれば必ず元に戻る。
禁パチ成功して1年後に、あなたは絶対に自分をダメ人間
なんて名乗らないﾊｽﾞ。
社会や人間関係における他人からの信用度。
これが一番解決に時間がかかると思う。
手遅れになる前に頑張って！
とにかく1年頑張ってみて。
パチ依存の一番の問題点は「お金」ではないよ。
あなたが迷わず書いたＨＮのダメ人間ってのに表れてる。
お金の問題と自尊心の低下と人間関係や社会関係。
お金は解決しやすい問題。
自尊心は1年止めれば必ず元に戻る。
禁パチ成功して1年後に、あなたは絶対に自分をダメ人間
なんて名乗らないﾊｽﾞ。
社会や人間関係における他人からの信用度。
これが一番解決に時間がかかると思う。
手遅れになる前に頑張って！
244 ：優しい名無しさん：2007/07/11(水) 20:48:05 ID:ZzeI97mU
私は父の入院給付金に手をつけました
毎日5万負けて、一週間もせずに20万負けました
今、家を出て、死に場所を探してさ迷ってます。
私みたいになる前に早くやめるべきです。
毎日5万負けて、一週間もせずに20万負けました
今、家を出て、死に場所を探してさ迷ってます。
私みたいになる前に早くやめるべきです。
どうせ死ぬ気なら最後にいい事してから死ねば？
九州の災害大変みたいだから、復興に一役かうとか。
九州の災害大変みたいだから、復興に一役かうとか。
勝てないのにやめられない
テンプレにあった母親がパチ依存症の娘さんのプログを覗いてきた
オレが以前付き合ってた娘の両親が重度のパチ依存症で借金まみれだった
結婚を考えてたから､彼女の両親をパチと借金地獄から抜け出させるために奔走
しかし･･･全て徒労に終わった
せめて彼女だけは助けたいと両親から引き離そうとしたがやはり無駄だった
結局は必死に両親から引き離そうとするオレに､彼女の方が嫌気がさしたらしい
彼女はオレに別れを告げた
今でもどうすれば良かったのか分からない
別れた後に一度だけ彼女から電話がきた
両親の借金についての相談だった
オレは知り合いの弁護士を紹介した
その後､彼女と両親がどうなったかは知らない
ただ友達づてで彼女が勤務先を辞めたとは聞いた
オレが以前付き合ってた娘の両親が重度のパチ依存症で借金まみれだった
結婚を考えてたから､彼女の両親をパチと借金地獄から抜け出させるために奔走
しかし･･･全て徒労に終わった
せめて彼女だけは助けたいと両親から引き離そうとしたがやはり無駄だった
結局は必死に両親から引き離そうとするオレに､彼女の方が嫌気がさしたらしい
彼女はオレに別れを告げた
今でもどうすれば良かったのか分からない
別れた後に一度だけ彼女から電話がきた
両親の借金についての相談だった
オレは知り合いの弁護士を紹介した
その後､彼女と両親がどうなったかは知らない
ただ友達づてで彼女が勤務先を辞めたとは聞いた
249 ：優しい名無しさん：2007/07/12(木) 20:55:08 ID:DNChzT85
250 ：優しい名無しさん：2007/07/12(木) 23:08:25 ID:gaZxeUPs
逆に、勝てるため？辞められないっていうのは病気の可能性はありますか？
知人でそういう人がいて、ﾊﾟﾁﾌﾟﾛ顔負けの稼ぎっぷりみたいなのですが。。
知人でそういう人がいて、ﾊﾟﾁﾌﾟﾛ顔負けの稼ぎっぷりみたいなのですが。。
251 ：禁パッチ君 ◆/l8UMN/YbM ：2007/07/13(金) 05:33:30 ID:ud6w3kT1
眠れないよおおお・・・
>>250
やめたいけど随分と稼いでいるから、辞める必要はない、という考えなのでしょう。別に、知人なんだから、ほっとけばいいと思う。
実際負けが多いのが大抵のケースだけれど、
勝てるということは、まだパチとの蜜月（ハネムーン）期が続いているんだと思うよ。
勝ち負けと依存は別の次元。相互にリンクしているけれど。
個人的には勝ち逃げしている、という話はどうでもいい。
やめたいけど随分と稼いでいるから、辞める必要はない、という考えなのでしょう。別に、知人なんだから、ほっとけばいいと思う。
実際負けが多いのが大抵のケースだけれど、
勝てるということは、まだパチとの蜜月（ハネムーン）期が続いているんだと思うよ。
勝ち負けと依存は別の次元。相互にリンクしているけれど。
個人的には勝ち逃げしている、という話はどうでもいい。
>>250
気がついた時には、負けているけど 止められなくなっていると思います。
気がついた時には、負けているけど 止められなくなっていると思います。
254 ：優しい名無しさん：2007/07/13(金) 23:30:18 ID:nIpoN12h
負けた！腹がたつ！！
意図的に当りにくいようにしているのが分かるから、
もう、怒りで店員に後ろから飛び蹴り食らわせてやりたい！！
意図的に当りにくいようにしているのが分かるから、
もう、怒りで店員に後ろから飛び蹴り食らわせてやりたい！！
パチンコの釘ってのは、長時間打つと弾力が無くなって、ヘソに玉が入らなくなるから、20回以上まわる台を3、4時間だけ打つ。回らなくなったらその日はヤメ。これで収支安定。
>>255
収支安定ってwwwどんな都市伝説だよwww
収支安定ってwwwどんな都市伝説だよwww
意図的にワープ、スルーの通りとリーチ直前の
ヘソへの玉の入賞の調整して当りにくくしてるんだよ。
演出を見ていてもそれは分かるよ。
他には超神の剣CXの斧役物がリーチ直後、一瞬
ピクッと動いたり、プロジェクトAのAゲートもリーチ直後、
一瞬ピクッと動いたりするのは役物の可動を
抑えて、当たらないようにしているのでは
ないかと思うわけです。
ヘソへの玉の入賞の調整して当りにくくしてるんだよ。
演出を見ていてもそれは分かるよ。
他には超神の剣CXの斧役物がリーチ直後、一瞬
ピクッと動いたり、プロジェクトAのAゲートもリーチ直後、
一瞬ピクッと動いたりするのは役物の可動を
抑えて、当たらないようにしているのでは
ないかと思うわけです。
258 ：250：2007/07/14(土) 02:43:51 ID:zoPoC8/8
>>252,253
ｺﾒﾝﾄありがとうございます。そうですね。確かに知人の事ですし、少なくとも今すぐ負け続けて借金とかにはなりそうもないから、気にしないことにします。
かれこれ10数年のﾊﾟﾁ歴(あいだ数年のﾌﾞﾗﾝｸありだそうです)で、ｽﾛｯﾄも含めて2千万以上稼いだそうです。
辞めてた時期があるってことは、依存症とはちょっと違うのかもしれませんが。
ｺﾒﾝﾄありがとうございます。そうですね。確かに知人の事ですし、少なくとも今すぐ負け続けて借金とかにはなりそうもないから、気にしないことにします。
かれこれ10数年のﾊﾟﾁ歴(あいだ数年のﾌﾞﾗﾝｸありだそうです)で、ｽﾛｯﾄも含めて2千万以上稼いだそうです。
辞めてた時期があるってことは、依存症とはちょっと違うのかもしれませんが。
>>258
パチスロは基本的に勝つようにはできていません、勝って稼ぐ遊びではなく、客の射幸心をあおり
中毒にしてから、むしり取るバクチです。
その人がもし勝ち続けているのならば、ものすごく運が良いか、危険な事に手を染めている恐れが
あるので、あなたも巻き込まれないようにしてください。
パチスロは基本的に勝つようにはできていません、勝って稼ぐ遊びではなく、客の射幸心をあおり
中毒にしてから、むしり取るバクチです。
その人がもし勝ち続けているのならば、ものすごく運が良いか、危険な事に手を染めている恐れが
あるので、あなたも巻き込まれないようにしてください。
260 ：通行人：2007/07/14(土) 13:00:57 ID:zZoCDkjb
＞250
自称パチプロという肩書きの方がいらっしゃいますが、実際には雑誌に記事を書いたり、イベントなどで稼いでいるそうです。
と、パチ関係の出版者に聞きました。
パチンコだけで生計を立てるのはどんなに運がよくても難しいでしょう。
スロットはよく知らないのですが、攻略法？や何かでも無理な気がします。
本当にそんなに負けなしで勝ち続けているのなら、店に雇われている？ゴト？等、不正＆不法の可能性も疑われます。
係わり合いにならないほうがいいと思いますよ。
自称パチプロという肩書きの方がいらっしゃいますが、実際には雑誌に記事を書いたり、イベントなどで稼いでいるそうです。
と、パチ関係の出版者に聞きました。
パチンコだけで生計を立てるのはどんなに運がよくても難しいでしょう。
スロットはよく知らないのですが、攻略法？や何かでも無理な気がします。
本当にそんなに負けなしで勝ち続けているのなら、店に雇われている？ゴト？等、不正＆不法の可能性も疑われます。
係わり合いにならないほうがいいと思いますよ。
261 ：優しい名無しさん：2007/07/14(土) 18:14:35 ID:W6EUYP1S
俺の「自称」パチプロの友人はパチ暦５年、かなり勝ってるとの事。
カマをかけていろいろ聞いてみると貯金は無いと言う。
しかも価値０のような車に乗ってる。
カマをかけていろいろ聞いてみると貯金は無いと言う。
しかも価値０のような車に乗ってる。
>>261
例えば
｢今年１年で500万円勝った!!!｣ってのが事実でも
｢今年１年で650万円負けた orz｣ってのも事実だったりしますからね。
例え年収300万でも、普通に暮らしていたら、年間100万近くは貯まるのにねぇ。
例えば
｢今年１年で500万円勝った!!!｣ってのが事実でも
｢今年１年で650万円負けた orz｣ってのも事実だったりしますからね。
例え年収300万でも、普通に暮らしていたら、年間100万近くは貯まるのにねぇ。
263 ：禁パッチ君 ◆/l8UMN/YbM ：2007/07/15(日) 21:48:22 ID:6ayffDgl
鉄「おめえさんの恨み晴らしたぜ」
マジ男らしい！惚れる！惚れすぎるキャアアーーー！（*^_^*）
マジ男らしい！惚れる！惚れすぎるキャアアーーー！（*^_^*）
264 ：２３０Ａ．Ｔ：2007/07/16(月) 15:21:03 ID:riHGOoYD
僕も以前ＧＡに参加した事があったが、メンバーさんと上手く
打ち解けなかった。ほとんどの人が以前からの仲間と行動をと
もにし、自分だけ蚊帳の外だった。
打ち解けなかった。ほとんどの人が以前からの仲間と行動をと
もにし、自分だけ蚊帳の外だった。
>>264
ＧＡの雰囲気を知らないから なんとも言えないけれど、主催者に相談してみたらどうですか？
ＧＡの雰囲気を知らないから なんとも言えないけれど、主催者に相談してみたらどうですか？
266 ：優しい名無しさん：2007/07/16(月) 15:36:16 ID:k/9NoNRK
ｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝお金(へそくり)が貯まるｽｺﾞｲｻｲﾄ発見!
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267 ：優しい名無しさん：2007/07/16(月) 16:09:53 ID:QJSZ853L
自助ｸﾞﾙｰﾌﾟはｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ依存で最低ﾚﾍﾞﾙの社会生活も立ち行かなくなって、自助ｸﾞﾙｰﾌﾟ以外に行き場が無くなったようなﾒﾝﾊﾞｰが多い。
依存が深いぶんだけ精神的にも病んでる人が多いから、同じぐらい病んだ人じゃないとなかなか馴染めないとｵﾓ。
っていうか、自助ｸﾞﾙｰﾌﾟしか生きられる場所が無いﾒﾝﾊﾞｰも多いから、他に行き場のある人は妬まれる。
依存が深いぶんだけ精神的にも病んでる人が多いから、同じぐらい病んだ人じゃないとなかなか馴染めないとｵﾓ。
っていうか、自助ｸﾞﾙｰﾌﾟしか生きられる場所が無いﾒﾝﾊﾞｰも多いから、他に行き場のある人は妬まれる。
268 ：通行人：2007/07/17(火) 01:02:56 ID:qcIknYle
＞246
どういう団体、職場でも、よほど世慣れた人でなければ新人はなかなか打ち解けられないのが普通だと思います。
ましてＧＡにはいろんな事情の人が参加してますので、依存の原因や現状など人それぞれでしょうし、
結束して何かを成し遂げようというのが目的ではなく、個々の問題解決が目的ですので、
すでに仲良くしているみなさんに無理して仲間入りしなくても、自分は自分、でいいのではないでしょうか。
ＧＡ依存のような方もちらほらおいでですので、自分ひとり浮いている感はわたしも初日にして感じました。
「ここは友達を作る場」ではない、と割り切って参加するか、参加しないか・・・。
どういう団体、職場でも、よほど世慣れた人でなければ新人はなかなか打ち解けられないのが普通だと思います。
ましてＧＡにはいろんな事情の人が参加してますので、依存の原因や現状など人それぞれでしょうし、
結束して何かを成し遂げようというのが目的ではなく、個々の問題解決が目的ですので、
すでに仲良くしているみなさんに無理して仲間入りしなくても、自分は自分、でいいのではないでしょうか。
ＧＡ依存のような方もちらほらおいでですので、自分ひとり浮いている感はわたしも初日にして感じました。
「ここは友達を作る場」ではない、と割り切って参加するか、参加しないか・・・。
269 ：264：2007/07/17(火) 02:50:10 ID:IPeN8k3c
ありがとうございました。
ＧＡのつどいには参加しよう、と
思っています。
ＧＡのつどいには参加しよう、と
思っています。
270 ：優しい名無しさん：2007/07/17(火) 02:59:08 ID:cKXObav5
ＧＡはダメだな
あんな集まりに参加してたらパチは止められても悪い運気背負いこんじゃうよ。おれは２回出てあまりに不幸のオーラが充満してたんで止めたよ。止めて正解だよ。ＧＡに参加した奴でその後成功したヤツは一人もいないだろうな多分
あんな集まりに参加してたらパチは止められても悪い運気背負いこんじゃうよ。おれは２回出てあまりに不幸のオーラが充満してたんで止めたよ。止めて正解だよ。ＧＡに参加した奴でその後成功したヤツは一人もいないだろうな多分
>>270
パチンコを趣味にしている時点で不幸のオーラを背負っているようなものです。
GAに参加した人は、自分の力で少しでも改善しようと思っている人達なので
あなたが見た状態から少しづつ改善していくはずです。
GA後に成功するかどうかは、その人次第ですが、まずはパチンコを辞めないとスタート地点に
立つ事はできません。
パチンコを趣味にしている時点で不幸のオーラを背負っているようなものです。
GAに参加した人は、自分の力で少しでも改善しようと思っている人達なので
あなたが見た状態から少しづつ改善していくはずです。
GA後に成功するかどうかは、その人次第ですが、まずはパチンコを辞めないとスタート地点に
立つ事はできません。
272 ：優しい名無しさん：2007/07/18(水) 09:00:59 ID:zeqxvCWK
>>271
ちょっと聞くがＧＡの主催者側ってなんで共産党好きなヤツが多いの？
ちょっと聞くがＧＡの主催者側ってなんで共産党好きなヤツが多いの？
273 ：優しい名無しさん：2007/07/18(水) 11:04:22 ID:lZdzqVGl
30代後半主婦です。４ヶ月ほとんど毎日通い疲れきっています。負けが少なくやめにくい上、離脱症状が酷いです。なんとかやめたいんです。助言お願いします。
今日スロコーナー見てきたら客が全然いなくてワラタｗ
５号機おそるべし・・・
５号機おそるべし・・・
>>272
公明党よりマシだろ
公明党よりマシだろ
276 ：優しい名無しさん：2007/07/19(木) 08:53:18 ID:zAjVknbz
>>273
既婚ですか？お子さんはいますか？いくつですか？
私も勝てるから毎日行ってぐったりしていましたが、今は子供が早く帰宅しますし、
もうすぐ夏休みに入る為、とりあえずはﾊﾟﾁ禁できそうです。
問題は夏休み明けてからなんですが…もう平日昼間の仕事決めてしまおうかなと。
儲けはパートのほうが遥かに少ないのでしょうが、やっぱり抜ける為にはこれしかない様な。
既婚ですか？お子さんはいますか？いくつですか？
私も勝てるから毎日行ってぐったりしていましたが、今は子供が早く帰宅しますし、
もうすぐ夏休みに入る為、とりあえずはﾊﾟﾁ禁できそうです。
問題は夏休み明けてからなんですが…もう平日昼間の仕事決めてしまおうかなと。
儲けはパートのほうが遥かに少ないのでしょうが、やっぱり抜ける為にはこれしかない様な。
278 ：優しい名無しさん：2007/07/19(木) 19:10:48 ID:0Mk2NTTz
279 ：優しい名無しさん：2007/07/19(木) 19:56:48 ID:HKeuuszt
私のかあちゃん、父ちゃん死んでからパチンコ依存で毎日パチに通い
保険金も全部食い尽くした。
そして私の一生懸命働いて稼いだお金はババァの借金の返済に充てられてます。
そして鬱で休職してる私。パチ依存してる主婦は最低。
私が自殺した保険金もきっとパチンコに使われるんだと思うと死にたくない
でももう限界…
保険金も全部食い尽くした。
そして私の一生懸命働いて稼いだお金はババァの借金の返済に充てられてます。
そして鬱で休職してる私。パチ依存してる主婦は最低。
私が自殺した保険金もきっとパチンコに使われるんだと思うと死にたくない
でももう限界…
281 ：優しい名無しさん：2007/07/20(金) 02:50:29 ID:sPjpOAZV
282 ：優しい名無しさん：2007/07/20(金) 03:48:12 ID:avwDODHy
GAは多額の借金があったり、犯罪を犯しちゃったりしたら行け。
それ以外が行くと「なにこの借金自慢グループ？」みたいに感じて呆れるw
一人が借金の額を言うと、次がさらに多額の、次がさらにみたいな
ことがあって、ここではりあってどうすんのさwとかｵﾓﾀｗ
そんな自分はまったりギャンブルを続けて、パチは卒業、スロもさすがに
ここんとこ行かなくなって、このまま卒業かなってとこ。
スロ中は五号機規制で止められたやつ多いだろうけど、パチは
まだ大変なのかね。
まあ、がんばれ。
いやー、五号機ﾏﾝｾｰwwww
それ以外が行くと「なにこの借金自慢グループ？」みたいに感じて呆れるw
一人が借金の額を言うと、次がさらに多額の、次がさらにみたいな
ことがあって、ここではりあってどうすんのさwとかｵﾓﾀｗ
そんな自分はまったりギャンブルを続けて、パチは卒業、スロもさすがに
ここんとこ行かなくなって、このまま卒業かなってとこ。
スロ中は五号機規制で止められたやつ多いだろうけど、パチは
まだ大変なのかね。
まあ、がんばれ。
いやー、五号機ﾏﾝｾｰwwww
283 ：優しい名無しさん：2007/07/20(金) 07:19:40 ID:cROMXLyP
病院で金銭管理をしてもらうのはどうでしょうか？
キャッシュカードを預けておくと安心ですよ。
キャッシュカードを預けておくと安心ですよ。
284 ：729：2007/07/20(金) 12:40:36 ID:aAfVFzKY
本人が受診しないと駄目な上に自分がキチガイだと認めません。本当に死んだらいいのに
285 ：279：2007/07/20(金) 12:41:42 ID:aAfVFzKY
↑すいません、279です
286 ：優しい名無しさん：2007/07/20(金) 21:29:48 ID:DFwtQUQL
維新政党・新風に投票しようぜ
新風 ホームページ
http://www.shimpu.jp/?hombu17
瀬戸弘幸オフィシャルサイト
http://zzz.co.jp/
政見放送
http://jp.youtube.com/watch?v=_qAi-cT2uXU
http://jp.youtube.com/watch?v=AeJ12woYbi0
チョン死ね
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チョン死ね
288 ：禁パッチ君 ◆/l8UMN/YbM ：2007/07/20(金) 23:18:27 ID:Iu+MwQ7u
マリリンマンソンたまらねえええええええええええええええええええええええええええええええええええええ！！！！！！！！！！！！
289 ：禁パッチ君 ◆/l8UMN/YbM ：2007/07/20(金) 23:33:27 ID:Iu+MwQ7u
マンソンたまんねえええええええええええええええええええええええええええ
ビューティフルピーボオオォォォオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ！！！！！
ビューティフルピーボオオォォォオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ！！！！！
290 ：優しい名無しさん：2007/07/21(土) 04:18:15 ID:Zt7pfCJO
>>286
新風にいれるぜ！！
新風にいれるぜ！！
291 ：優しい名無しさん：2007/07/21(土) 18:57:40 ID:Itopw/nk
273です。皆さんレスありがとうございます。ご意見参考にさせて頂きます。まずは主人に財布を預けてみました。>>277さん、子供は小学生と中学生です。こんな毎日から早く抜け出したいです。一緒に頑張りましょう。
>>291
そうですね。
金がないのにパチンコ屋行けません。
そういうときって何にも手に付きません。
家でダラダラっと。
ミジメなもんです。
パチンコ屋で天下取ったときの高揚気分と、家でのミジメさは裏表ですね。
そうですね。
金がないのにパチンコ屋行けません。
そういうときって何にも手に付きません。
家でダラダラっと。
ミジメなもんです。
パチンコ屋で天下取ったときの高揚気分と、家でのミジメさは裏表ですね。
>>291
子供の友達の親とかにパチ屋にはいる所を見られてたらどうする？
恥ずかしいと思わないの？
子供がいないのなら好きにすればいいと思う。
子供がいるのなら、きっぱりやめないといけない。
>>279見て分かるでしょ？
子供の成長や精神に絶対に良くない事がね。
特にパチ依存の親の子供に問題が起こった時に
解決するのにはずっと時間がかかる。手遅れになるかもしれない。
親がパチ狂いなんて恥ずかしいよ、子供は。
きっぱりやめて普通の主婦になるべき！
子供の友達の親とかにパチ屋にはいる所を見られてたらどうする？
恥ずかしいと思わないの？
子供がいないのなら好きにすればいいと思う。
子供がいるのなら、きっぱりやめないといけない。
>>279見て分かるでしょ？
子供の成長や精神に絶対に良くない事がね。
特にパチ依存の親の子供に問題が起こった時に
解決するのにはずっと時間がかかる。手遅れになるかもしれない。
親がパチ狂いなんて恥ずかしいよ、子供は。
きっぱりやめて普通の主婦になるべき！
>>292
本当にみじめなのは、あんな狭いパチ屋で機械相手に
一喜一憂してる人間。
世界がそこだけしかない。
外を見渡してごらん。
家族や自分の為に頑張って仕事しているサラリーマン。
散歩しているおじいさん。
子供と楽しそうに遊んでいる家族。
パチに行きたくて家にいてもウズウズする毎日を
送っている人。
誰が勝ち組で誰が負け組か気付くべき。
本当にみじめなのは、あんな狭いパチ屋で機械相手に
一喜一憂してる人間。
世界がそこだけしかない。
外を見渡してごらん。
家族や自分の為に頑張って仕事しているサラリーマン。
散歩しているおじいさん。
子供と楽しそうに遊んでいる家族。
パチに行きたくて家にいてもウズウズする毎日を
送っている人。
誰が勝ち組で誰が負け組か気付くべき。
295 ：優しい名無しさん：2007/07/22(日) 13:55:54 ID:w6el0Jdo
オレもパチ依存だけど、飯食ってると千円の偉大さに気づけるようになるよ。
パチンコじゃ、一瞬で消える可能性がある千円で、相当美味しいもの食える。
知り合いで、パチで負けても勝っても、飯は味噌汁と白飯だけのやつがいるが、クーラーの利いたレストランで優雅に食事しながら友達とメールしたりしながら過ごしても千円かからない。
少しずつ依存がなくなりつつある。千円でも勝ったらやめられるようにはなったよ。
パチンコじゃ、一瞬で消える可能性がある千円で、相当美味しいもの食える。
知り合いで、パチで負けても勝っても、飯は味噌汁と白飯だけのやつがいるが、クーラーの利いたレストランで優雅に食事しながら友達とメールしたりしながら過ごしても千円かからない。
少しずつ依存がなくなりつつある。千円でも勝ったらやめられるようにはなったよ。
296 ：優しい名無しさん：2007/07/22(日) 14:59:03 ID:coqK9u0K
つうか一撃逆転が難しい５号機やってもつまらん。
負けてないが、勝ってもしれてるから行きたくも無い。
依存で行くなんて信じられない。
負けてないが、勝ってもしれてるから行きたくも無い。
依存で行くなんて信じられない。
>>282
それはどうなのか？
別に借金自慢グループだと思われても、
本人がやめたい意思があってGA行く決断したなら
そんな事、べつにいいと思う。
でも、言いたい事はわかるよ…。
１千万の借金抱えた人間が、
「私は３０万もシャキーンありまつ」
「俺なんかその倍はあるよー」なんて会話を聞いた所で、
屁でも無いわけだしな。
でも金銭感覚の麻痺は「無意識に共通理解」の世界なんだわ。
程度の差はあれ。
依存症でよくいう「底つき感」というのも、きっとそれぞれ、色々な深さがあるんだろうね。
それはどうなのか？
別に借金自慢グループだと思われても、
本人がやめたい意思があってGA行く決断したなら
そんな事、べつにいいと思う。
でも、言いたい事はわかるよ…。
１千万の借金抱えた人間が、
「私は３０万もシャキーンありまつ」
「俺なんかその倍はあるよー」なんて会話を聞いた所で、
屁でも無いわけだしな。
でも金銭感覚の麻痺は「無意識に共通理解」の世界なんだわ。
程度の差はあれ。
依存症でよくいう「底つき感」というのも、きっとそれぞれ、色々な深さがあるんだろうね。
298 ：通行人：2007/07/22(日) 21:00:33 ID:aocb6PFp
＞282
グループによって違うかと思われますけど・・・。
わたしが参加したＧＡミーティングではそんなことはなかったです。
ただ、他の方々の状況が悲惨すぎて場違い感はありました。
現実に生活が崩壊する前に参加してよかったと思います。
崩壊してからでは（やりなおしができないというわけではないでしょうが）、社会復帰までの道のりが険しそうです。
グループによって違うかと思われますけど・・・。
わたしが参加したＧＡミーティングではそんなことはなかったです。
ただ、他の方々の状況が悲惨すぎて場違い感はありました。
現実に生活が崩壊する前に参加してよかったと思います。
崩壊してからでは（やりなおしができないというわけではないでしょうが）、社会復帰までの道のりが険しそうです。
明日は新装が多いな
仮面ライダー、倖田來未、北斗2等
どこのホールに行くかP-WORLDを見ながらつい考えてしまう
仮面ライダー、倖田來未、北斗2等
どこのホールに行くかP-WORLDを見ながらつい考えてしまう
誘ってない誘ってないｗ
一パチンコ依存症患者の独り言だよ
まーチラ裏ってやつだ
一パチンコ依存症患者の独り言だよ
まーチラ裏ってやつだ
明日行く店を検索してる時点で負け組だもんねｗ
303 ：優しい名無しさん：2007/07/22(日) 22:33:24 ID:coqK9u0K
304 ：通行人：2007/07/22(日) 23:08:21 ID:aocb6PFp
＞303
そうですか？
依存からの脱却の第一歩はパチ＆スロ関係の情報に触れないことでは？
こういう書き込みを見て、「新台が出たんだ、打ってみよう！」と思う人もいると思います。
そうですか？
依存からの脱却の第一歩はパチ＆スロ関係の情報に触れないことでは？
こういう書き込みを見て、「新台が出たんだ、打ってみよう！」と思う人もいると思います。
ちなみに自分は糞禁ﾊﾟﾁの「ｴｳﾞｧｹﾞｰ出る！やっほーい！」のﾚｽ見て
半年我慢してたﾊﾟﾁ、ｴｳﾞｧｹﾞｰﾑならと始めてしまい、ﾎｰﾙにも足繁く通うようになってしまったよ。
本気で辞めたいならここも見ちゃダメだと悟った。
半年我慢してたﾊﾟﾁ、ｴｳﾞｧｹﾞｰﾑならと始めてしまい、ﾎｰﾙにも足繁く通うようになってしまったよ。
本気で辞めたいならここも見ちゃダメだと悟った。
306 ：通行人：2007/07/22(日) 23:28:21 ID:aocb6PFp
>305
>本気で辞めたいならここも見ちゃダメだと悟った
それも間違いではないと思います。
有益な書き込みがある反面、有害な書き込みもありますから。
個人的には脱却の力になっている面の方が大きく感じますので、たまに覗いたり書き込みしたりしています。
>本気で辞めたいならここも見ちゃダメだと悟った
それも間違いではないと思います。
有益な書き込みがある反面、有害な書き込みもありますから。
個人的には脱却の力になっている面の方が大きく感じますので、たまに覗いたり書き込みしたりしています。
307 ：優しい名無しさん：2007/07/23(月) 07:21:14 ID:NoDuwMHp
彼 パチ依存症
付き合ってから借金発覚
一年半で返すから待ってくれと信じ、一円も返さず350万自己破産
仕事クビになり三年半無職
家財一式 私のﾊﾞｯｸ 時計等 居ない間に売られ
その資金でパチ
金がなくなると
10万ないと打てない
ないじゃねんだよ サッサと出せと暴力
付き合ってから借金発覚
一年半で返すから待ってくれと信じ、一円も返さず350万自己破産
仕事クビになり三年半無職
家財一式 私のﾊﾞｯｸ 時計等 居ない間に売られ
その資金でパチ
金がなくなると
10万ないと打てない
ないじゃねんだよ サッサと出せと暴力
308 ：優しい名無しさん：2007/07/23(月) 07:25:23 ID:lbX0LC41
http://miac03.exblog.jp/
アディクション（パチンコ含）研究ブログ作りました。
アディクション（パチンコ含）研究ブログ作りました。
309 ：優しい名無しさん：2007/07/23(月) 07:28:26 ID:NoDuwMHp
→爪は剥がれ
五年たった今でもﾋ-ﾙははけず
脚かばう生活
家賃光熱費 食費電話代 全て私持ち
25万×7年支払い続けている
必ず返すと言って返した試しなし
給料入ると
まずパチ
財布空っぽになると たかりに来たと現れヤリ逃げ
一生の不確
振り回され
私 精神犯され
現在無職引きこもり
未来見えない
今更 新たに男と付き合うなど無理
絶望的
五年たった今でもﾋ-ﾙははけず
脚かばう生活
家賃光熱費 食費電話代 全て私持ち
25万×7年支払い続けている
必ず返すと言って返した試しなし
給料入ると
まずパチ
財布空っぽになると たかりに来たと現れヤリ逃げ
一生の不確
振り回され
私 精神犯され
現在無職引きこもり
未来見えない
今更 新たに男と付き合うなど無理
絶望的
310 ：優しい名無しさん：2007/07/23(月) 07:46:20 ID:h4I2XQ0n
>>309
共依存だね。
何諦めてるの？まだぜんぜん間に合うよ。
早く離れなさいって。
うちの父親が依存症。
子供ながらにバカだと思ってた。
何度もパチ屋に連れて行かれて駐車場に放置
されてた。
子供なんて出来たら終わりだよ。
うっかり結婚なんてしちゃったら最悪だよ。
今の状況なんて逆に考えれば幸せだって。
まだ逃げられるんだから！
共依存だね。
何諦めてるの？まだぜんぜん間に合うよ。
早く離れなさいって。
うちの父親が依存症。
子供ながらにバカだと思ってた。
何度もパチ屋に連れて行かれて駐車場に放置
されてた。
子供なんて出来たら終わりだよ。
うっかり結婚なんてしちゃったら最悪だよ。
今の状況なんて逆に考えれば幸せだって。
まだ逃げられるんだから！
312 ：通行人：2007/07/23(月) 14:38:44 ID:h2iLi3GB
>310
てっきり300の書き込みを「カス」発言しているのかと勘違いしました。
すみません。
てっきり300の書き込みを「カス」発言しているのかと勘違いしました。
すみません。
いや、どー見ても>>303のﾚｽの仕方が悪い。
自分で気付いてないみたいだが。
自分で気付いてないみたいだが。
314 ：優しい名無しさん：2007/07/23(月) 17:47:12 ID:v4n04R1K
>>313
同意
同意
315 ：優しい名無しさん：2007/07/23(月) 21:01:19 ID:j+ysW9dP
先週木曜にマーベルヒーローズで９０００枚出した
でも冷静になって収支表見ると今年４０万負け
もうパチ屋行く気にならなくなった
でも冷静になって収支表見ると今年４０万負け
もうパチ屋行く気にならなくなった
収支表つけますよ私も。
いくら使ったかも把握していないほど、のめりこむ場合もありましたから。
それにしても九千枚はすごい。
なかなか出来ないこと。
いくら使ったかも把握していないほど、のめりこむ場合もありましたから。
それにしても九千枚はすごい。
なかなか出来ないこと。
317 ：禁パッチ君 ◆/l8UMN/YbM ：2007/07/24(火) 14:41:41 ID:0EhNbGGQ
がっぺむかつく！がっぺむかつく！
>>317
なんなんだよ、おまい
なんなんだよ、おまい
319 ：優しい名無しさん：2007/07/25(水) 07:12:57 ID:ZmNMNnSe
ﾊﾟﾁがやめられずに困ってます。禁ﾊﾟﾁしても一ヵ月もちません。ｻﾗに500万借金して去年、破産したのに…。
320 ：優しい名無しさん：2007/07/25(水) 07:31:43 ID:a2akz8ru
今日給料日でお盆まで出にくくなるからこれを機に止めるってのはどう？
322 ：優しい名無しさん：2007/07/25(水) 11:57:52 ID:wwWgwRcw
>>319
今どうやって生活してるの？
今どうやって生活してるの？
323 ：優しい名無しさん：2007/07/25(水) 12:35:34 ID:ZmNMNnSe
破産して借金０になったので支払いもありません。 生活費以外は全部ﾊﾟﾁでなくなります。ほかに趣味をもとうと思い色々とやってみましたが、楽しくありません。このままエスカレートしていくと、街金に借りるようになると思います。最悪な展開になりそうな気がします。
>>323
このままだと、闇金ウジシマ君やナニワ金融道の世界に入ります。
そうは言っても、なかなかやめられないのが依存症ですね。
今の状態がどれだけやばいのか、おもいつくまま、カキコしなされ。
少しは自信を客観視できる。
客観視できると、少しだけ不安がなくなる。
不安がなくなれば、本当にいい答えが自分の中でみつかるかもしれない。
このままだと、闇金ウジシマ君やナニワ金融道の世界に入ります。
そうは言っても、なかなかやめられないのが依存症ですね。
今の状態がどれだけやばいのか、おもいつくまま、カキコしなされ。
少しは自信を客観視できる。
客観視できると、少しだけ不安がなくなる。
不安がなくなれば、本当にいい答えが自分の中でみつかるかもしれない。
325 ：通行人：2007/07/25(水) 14:50:45 ID:omI9k0lf
＞323
まずはホールに行く時間をなくすのがいちばんかと思います。
気持ちがパチに向いている状態では、他に何か趣味を無理やり作っても楽しくないでしょうし。
むちゃくちゃハードな肉体労働をしてみるとか。
ちなみにわたしはスポーツジムに通ってます。
トレーニングがハードでパチなんて気力も体力も残ってません。
というより、まったく関心がなくなりました。
暇で体を持て余しているのは危ないです。
パチから物理的に離れるのも手だと思います。
余裕があるのなら、物価の安い東南アジアあたり数週間安宿に泊まって放浪してみるとか。
パチンコのない「日常」を送ってみれば、ちょっと冷静になれるのでは？
まずはホールに行く時間をなくすのがいちばんかと思います。
気持ちがパチに向いている状態では、他に何か趣味を無理やり作っても楽しくないでしょうし。
むちゃくちゃハードな肉体労働をしてみるとか。
ちなみにわたしはスポーツジムに通ってます。
トレーニングがハードでパチなんて気力も体力も残ってません。
というより、まったく関心がなくなりました。
暇で体を持て余しているのは危ないです。
パチから物理的に離れるのも手だと思います。
余裕があるのなら、物価の安い東南アジアあたり数週間安宿に泊まって放浪してみるとか。
パチンコのない「日常」を送ってみれば、ちょっと冷静になれるのでは？
326 ：優しい名無しさん：2007/07/25(水) 14:54:13 ID:riTXmlD0
悩み事を統合失調症サイトで相談するのは止めとけ。危険だ。
相談すると統合失調症による「被害妄想」だの「幻聴」などと処理されることが多い。
たぶん統合失調症患者は同類を求めることで心の平安を希求し、健常者も統合失調症にデッチ上げたい心理が働くのだろう。
http://www2.ezbbs.net/32/kazokukai/
この掲示板を仕切っている「有美」（有美自身、統合失調症と自認）は要注意人物！
有美は悩み事を統合失調症の症状と安易に決め付ける。
相談すると統合失調症による「被害妄想」だの「幻聴」などと処理されることが多い。
たぶん統合失調症患者は同類を求めることで心の平安を希求し、健常者も統合失調症にデッチ上げたい心理が働くのだろう。
http://www2.ezbbs.net/32/kazokukai/
この掲示板を仕切っている「有美」（有美自身、統合失調症と自認）は要注意人物！
有美は悩み事を統合失調症の症状と安易に決め付ける。
327 ：優しい名無しさん：2007/07/26(木) 00:58:34 ID:tu/Kfvc9
今のスロに４マソ～５マソつぎ込んでる奴っているんだろうか？
俺なんてガセ演出が嫌いだから５千円までになった。
だって５号機のチャンス演出ガセ多いんだもん。
俺なんてガセ演出が嫌いだから５千円までになった。
だって５号機のチャンス演出ガセ多いんだもん。
328 ：優しい名無しさん：2007/07/26(木) 02:40:15 ID:n8TncHAH
ﾊﾟﾁ我慢してると寝られない。会社帰りに少しでも打ってくるとｸﾞｯｽﾘ熟睡できる。
329 ：優しい名無しさん：2007/07/26(木) 15:20:44 ID:Luy9fRbv
俺はスロ依存症で多重債務になり死のうと思って樹海を彷徨ったよ。
その時に子供から「帰って来てパパ」ってメールを貰って我にかえった。
家に帰ってから妻と精神科に行った。カウセリングを受け自分がなぜスロにハマったか、どうしてスロなのか？とことん話あった。
満たされない自分の気持ちをスロで補ってた事に始めて気が付いた。この辺りは人それぞれだろうけど依存症になる人は俺みたいに代替行為みたいなコトでなるらしいとカウセラーは言っていた。
自分の心に素直になれるようにすると依存症は軽くなる感じだよ。スロに依存しないで生きるとすごく身体が軽い感じがする。
債務は親から借りて、返済してから過払い請求して親に返したよ。
ちなみにGAは俺には合わなかった。長文ｽﾏｿ
その時に子供から「帰って来てパパ」ってメールを貰って我にかえった。
家に帰ってから妻と精神科に行った。カウセリングを受け自分がなぜスロにハマったか、どうしてスロなのか？とことん話あった。
満たされない自分の気持ちをスロで補ってた事に始めて気が付いた。この辺りは人それぞれだろうけど依存症になる人は俺みたいに代替行為みたいなコトでなるらしいとカウセラーは言っていた。
自分の心に素直になれるようにすると依存症は軽くなる感じだよ。スロに依存しないで生きるとすごく身体が軽い感じがする。
債務は親から借りて、返済してから過払い請求して親に返したよ。
ちなみにGAは俺には合わなかった。長文ｽﾏｿ
330 ：優しい名無しさん：2007/07/26(木) 17:23:56 ID:tu/Kfvc9
前にも誰かが言ってたけど、不安な気持ちを紛らわす為にパチ屋に行く人が多いようですね。
正直、俺もそんな感じです。
確かにすごい連ちゃんをして何万も勝てば、すっきりして不安も吹っ飛びました。
ですが、負けると余計不安にもなります。
俺はパチンコは性に合わないのでスロを打ちます。でも、５号機のおかげで俺が味わいたい
爆裂が殆どない（全然ない？）（見たことない？）為、つまらないのでやめれそうです。
正直、俺もそんな感じです。
確かにすごい連ちゃんをして何万も勝てば、すっきりして不安も吹っ飛びました。
ですが、負けると余計不安にもなります。
俺はパチンコは性に合わないのでスロを打ちます。でも、５号機のおかげで俺が味わいたい
爆裂が殆どない（全然ない？）（見たことない？）為、つまらないのでやめれそうです。
331 ：優しい名無しさん：2007/07/26(木) 20:02:39 ID:vBN15nQf
最近自分がパチンコ依存症なのではないかと思っています。
ビギナーズラックで＋10万ほど得たのですが最近は徐々に減ってきています。
マイナスになったらやめようと思っているのですが本当にやめられるか心配です。
ビギナーズラックで＋10万ほど得たのですが最近は徐々に減ってきています。
マイナスになったらやめようと思っているのですが本当にやめられるか心配です。
332 ：優しい名無しさん：2007/07/27(金) 09:48:00 ID:3XGQDlPX
333 ：優しい名無しさん：2007/07/27(金) 10:18:05 ID:bslj26NX
>>332
確かに樹海の中ではないよ！正確に言えば富士の麓辺り。死に場所求めてネ。
マジにスロ依存はそこまでいってしまう。それが言いたかっただけ。
マジで苦しんでいる人に嘲りはしないし、同じ思いはして欲しくなかったから書いたんです。
確かに樹海の中ではないよ！正確に言えば富士の麓辺り。死に場所求めてネ。
マジにスロ依存はそこまでいってしまう。それが言いたかっただけ。
マジで苦しんでいる人に嘲りはしないし、同じ思いはして欲しくなかったから書いたんです。
俺仕事で樹海行ったけど、入るところは入るよ。
335 ：優しい名無しさん：2007/07/27(金) 22:34:57 ID:yrq1P1xD
今日もパチンコしてしまった。
336 ：禁パッチ君 ◆/l8UMN/YbM ：2007/07/27(金) 22:59:33 ID:hMXvOQg7
俺も 毎日仕事人打ってる
337 ：優しい名無しさん：2007/07/28(土) 00:00:29 ID:C9JMa/Ad
樹海って本当にちょっと奥まで入ったら迷って出てこれないんですか？
338 ：優しい名無しさん：2007/07/28(土) 00:41:39 ID:PEdaBfou
キュインキュインキュイン！！！
親に借りてってｗ
子供持ちの良いオッサンが親に借りて
サラ金に返済して
そんなことしてまで
生きたいの？
プライドは、ないのかな
依存はニコ中と一緒で治らないよ
子供持ちの良いオッサンが親に借りて
サラ金に返済して
そんなことしてまで
生きたいの？
プライドは、ないのかな
依存はニコ中と一緒で治らないよ
そもそも依存とは、他に趣味を
持っても治るもんじゃないだろ
もちろん依存に成りやすい先天的性質ってのも有るし
親が禁煙出来ない家庭は子も禁煙出来ないらしいしね
バス釣りなどの他の趣味でも
頭は常にスロパチを欲っしてるんだよ
それも一生ね
それが依存
辞める事は出来ない
まあ休止は出来るがな
持っても治るもんじゃないだろ
もちろん依存に成りやすい先天的性質ってのも有るし
親が禁煙出来ない家庭は子も禁煙出来ないらしいしね
バス釣りなどの他の趣味でも
頭は常にスロパチを欲っしてるんだよ
それも一生ね
それが依存
辞める事は出来ない
まあ休止は出来るがな
>>340
＞親が禁煙出来ない家庭は子も禁煙出来ないらしい
それって先天的要素の要素よりほとんど後天的要素じゃないの？
親から「努力することの意味」を教わってないという。
「コツコツ稼ぐのはばからしい。一発あてればええんじゃ！」って習って育った子は
絶対にコツコツ稼がず面倒くさくなったらすぐに職をやめ、
職を点々としながらギャンブルだけは必死に続けるのと同じで。
＞親が禁煙出来ない家庭は子も禁煙出来ないらしい
それって先天的要素の要素よりほとんど後天的要素じゃないの？
親から「努力することの意味」を教わってないという。
「コツコツ稼ぐのはばからしい。一発あてればええんじゃ！」って習って育った子は
絶対にコツコツ稼がず面倒くさくなったらすぐに職をやめ、
職を点々としながらギャンブルだけは必死に続けるのと同じで。
342 ：優しい名無しさん：2007/07/28(土) 04:43:12 ID:ry40QHQF
行きたい奴は行けばいいし、辞めたい奴はやめればいい。
343 ：優しい名無しさん：2007/07/28(土) 04:47:37 ID:1ZJlV8Tp
だよな行って地獄みるんだよなみんな
344 ：優しい名無しさん：2007/07/28(土) 04:48:44 ID:Yj7ELAO7
彼氏はパチプロ
居心地いい
居心地いい
345 ：優しい名無しさん：2007/07/28(土) 11:17:25 ID:v6ifbe3k
346 ：優しい名無しさん：2007/07/28(土) 13:55:21 ID:aY5KgmRo
パチ依存症って境界例が多いんでしょ？
トイレ借りるつもりが、パチスロしてしまった・・・
しばらくしてなかったんだけど、大好きなカエルのスロットで
ボタンが４つあるのを見たら我慢できなかった。
１０００円だけと思いプレイしたら、1G目で７７７絵柄が揃った。
でも嬉しいという感情より、なぜと疑問を抱いてしまった・・・
本当に止めれそうだ。
しばらくしてなかったんだけど、大好きなカエルのスロットで
ボタンが４つあるのを見たら我慢できなかった。
１０００円だけと思いプレイしたら、1G目で７７７絵柄が揃った。
でも嬉しいという感情より、なぜと疑問を抱いてしまった・・・
本当に止めれそうだ。
昨日でパチンコ止めました！
350 ：優しい名無しさん：2007/07/30(月) 12:01:39 ID:dRwZjoA7
今日は行かない 1
351 ：優しい名無しさん：2007/07/31(火) 02:11:35 ID:aMiHn1sO
http://www7.atwiki.jp/pachi/
いいからパチンコ屋潰せよ@Wiki
パチンコやめた暁に、上記まとめサイトの編集にご協力ください。
もちろんパチンコから抜け出せなくて困ってる方もご覧下さい。
いいからパチンコ屋潰せよ@Wiki
パチンコやめた暁に、上記まとめサイトの編集にご協力ください。
もちろんパチンコから抜け出せなくて困ってる方もご覧下さい。
352 ：優しい名無しさん：2007/07/31(火) 02:59:15 ID:1Se+N3Jn
今日、パチンコ行った。3千が20万になった俺は勝ち組。
出ます
出します
出させます
出ます
出します
出させます
354 ：禁パッチ君 ◆/l8UMN/YbM ：2007/07/31(火) 16:47:05 ID:2wqGP3UE
魍魎の武丸さんなめてんじゃねえぞ！ビキビキ
>>353
負けるやつはマヌケな野郎で、自分だけは勝ち抜いてみせるっていうのが大部分。
負けるやつはマヌケな野郎で、自分だけは勝ち抜いてみせるっていうのが大部分。
356 ：優しい名無しさん：2007/07/31(火) 20:03:44 ID:1Se+N3Jn
今日も勝ちました。
5千→21万
5千→21万
357 ：大胆発言：2007/07/31(火) 20:55:50 ID:bb/5EoC2
パチンコは遠隔です。なぜならば・・・・だからです。
経営の心理を考えれば分かります。
唯一素人でも勝てる方法は・・・・・・すればいいのです。
そのかわり・・・・・・・です。
この考え方が分かればあなたはパチ依存にならないはず
まあ他の心的ストレスがパチンコに向かわせているのならば
救いようがないですが・・・・
パチンコをしたことがない人がパチンコをして大当たりすると脳は興奮状態に
なりますが、パチンコ依存症の人がパチンコをしているときは脳は快の状態
癒しの状態になっています。
経営の心理を考えれば分かります。
唯一素人でも勝てる方法は・・・・・・すればいいのです。
そのかわり・・・・・・・です。
この考え方が分かればあなたはパチ依存にならないはず
まあ他の心的ストレスがパチンコに向かわせているのならば
救いようがないですが・・・・
パチンコをしたことがない人がパチンコをして大当たりすると脳は興奮状態に
なりますが、パチンコ依存症の人がパチンコをしているときは脳は快の状態
癒しの状態になっています。
パチ屋での必勝法は、ハンドルに挟まってる小銭拾いだな
確実に100円は稼げる
確実に100円は稼げる
359 ：通行人：2007/07/31(火) 21:00:02 ID:RaG3c1dN
パチンコorスロットに向かって人生の一日が終わる。
虚しい。
勝っても負けても。
たとえ今日は勝っても失ったもののほうが大きいことにいつか気づく日がくる。
自分は再発１ヶ月→禁パチもうすぐ２ヶ月。
あんな機械相手に無駄な時間だったとつくづく思う。
お金は働けば返ってくるけど、時間は返らない。
虚しい。
勝っても負けても。
たとえ今日は勝っても失ったもののほうが大きいことにいつか気づく日がくる。
自分は再発１ヶ月→禁パチもうすぐ２ヶ月。
あんな機械相手に無駄な時間だったとつくづく思う。
お金は働けば返ってくるけど、時間は返らない。
通行人さん
影ながら応援してます。
影ながら応援してます。
361 ：通行人：2007/07/31(火) 23:02:11 ID:RaG3c1dN
＞360さん
お心にかけていただき、ありがとうございます。
今はジム（入会して1ヶ月経過）のハードな練習で肉体的にも精神的にもパチンコどころではありませんし、
練習が楽しいかというと、ひたすらキツイ＆苦しいですが、なぜか充たされた気持ちで過ごせております。
まだ、どうにか体が動くのと、少しは基本の技が身についてきたからかと思いますが、歳をとって体が動かなくなった時、
再発が正直不安です。
約３年辞めていて、その間「パチンコしたい！」という欲求もなかったのに、通りすがりにふらっとホールに入って・・・。
そんなこともありますので、何年たっても油断は禁物と肝に銘じてます。
その頃にはパチンコ屋がなくなっていればうれしいですけど（笑）。
お心にかけていただき、ありがとうございます。
今はジム（入会して1ヶ月経過）のハードな練習で肉体的にも精神的にもパチンコどころではありませんし、
練習が楽しいかというと、ひたすらキツイ＆苦しいですが、なぜか充たされた気持ちで過ごせております。
まだ、どうにか体が動くのと、少しは基本の技が身についてきたからかと思いますが、歳をとって体が動かなくなった時、
再発が正直不安です。
約３年辞めていて、その間「パチンコしたい！」という欲求もなかったのに、通りすがりにふらっとホールに入って・・・。
そんなこともありますので、何年たっても油断は禁物と肝に銘じてます。
その頃にはパチンコ屋がなくなっていればうれしいですけど（笑）。
今日も負けました・・・。
>>356
早く死んでくれ。
早く死んでくれ。
364 ：優しい名無しさん：2007/08/01(水) 01:48:01 ID:ESjjgyfE
パチンコ打ってる時にこんなことしてる場合じゃない、
と、かえってやらねばならない仕事のことを考えてるんだけど、
出始めると忘れ、あまりに連チャンがつづくと、早く帰らなきゃ、と焦りはじめるが、
全然出なければ出ないで、自分が移動した後に、
他人が座るっと出そうな気がしてやめられない。
どっちにしてもストレス。
確定申告で年収1000万あったんだけど、貯金ゼロ。
これもパチのせいなのは分かっちゃいるけどやめられない。
二日くらい行かなかった時に、深夜のTVCMでキュインキュインを聞いちゃうと、やりたくなる。
パチンコのCMは禁止してくれないかな。依存症克服しづらいよ。
と、かえってやらねばならない仕事のことを考えてるんだけど、
出始めると忘れ、あまりに連チャンがつづくと、早く帰らなきゃ、と焦りはじめるが、
全然出なければ出ないで、自分が移動した後に、
他人が座るっと出そうな気がしてやめられない。
どっちにしてもストレス。
確定申告で年収1000万あったんだけど、貯金ゼロ。
これもパチのせいなのは分かっちゃいるけどやめられない。
二日くらい行かなかった時に、深夜のTVCMでキュインキュインを聞いちゃうと、やりたくなる。
パチンコのCMは禁止してくれないかな。依存症克服しづらいよ。
365 ：優しい名無しさん：2007/08/01(水) 08:41:18 ID:Y3/ANqBy
今日も行かない ３
＞364
パチンコ打ってる時にこんなことしてる場合じゃない、
と、かえってやらねばならない仕事のことを考えてるんだけど、
出始めると忘れ、あまりに連チャンがつづくと、早く帰らなきゃ、と焦りはじめるが、
全然出なければ出ないで、自分が移動した後に、
他人が座るっと出そうな気がしてやめられない
私も同じです
明日も仕事なのに
週２日休みが有り（日と週中１日）
次の日に響くと分かっていても 閉店までいます
頭の中は 明日仕事なのにです
スロやってるので 投資金＋２箱出たら すぐ帰えれますが なかなかそんな事は有りません
新聞に入ってくる チラシ禁止すれば良いのに
パチンコのCM 禁止すれば良いのに
パチンコサイトも入会金１０００万ぐらいして 一般の人が見られないようにすれば良いのに
＞364
パチンコ打ってる時にこんなことしてる場合じゃない、
と、かえってやらねばならない仕事のことを考えてるんだけど、
出始めると忘れ、あまりに連チャンがつづくと、早く帰らなきゃ、と焦りはじめるが、
全然出なければ出ないで、自分が移動した後に、
他人が座るっと出そうな気がしてやめられない
私も同じです
明日も仕事なのに
週２日休みが有り（日と週中１日）
次の日に響くと分かっていても 閉店までいます
頭の中は 明日仕事なのにです
スロやってるので 投資金＋２箱出たら すぐ帰えれますが なかなかそんな事は有りません
新聞に入ってくる チラシ禁止すれば良いのに
パチンコのCM 禁止すれば良いのに
パチンコサイトも入会金１０００万ぐらいして 一般の人が見られないようにすれば良いのに
366 ：優しい名無しさん：2007/08/01(水) 09:23:03 ID:WmQMvRcq
アル中は仕事休んで24時間フルタイムで飲み続けるが、パチは24時間ぶっ続けとはいかない。
閉店で追い出される。オールナイトで営業しているパチ屋はないだろう。
そこで疑問なのだが、飲めば必ず酔えるからアル中は酒を飲むのだが、パチ中は、負けるかも
しれないという不確かなものに気持ちが駆られてしまうのか。
負けたらアホくさくて次に行こうとはしないのでは？
アル中は、酔えないものは飲まない。しかし、酔えるものなら何でも飲む。
パチ中の心理がよく分らないのだが。
閉店で追い出される。オールナイトで営業しているパチ屋はないだろう。
そこで疑問なのだが、飲めば必ず酔えるからアル中は酒を飲むのだが、パチ中は、負けるかも
しれないという不確かなものに気持ちが駆られてしまうのか。
負けたらアホくさくて次に行こうとはしないのでは？
アル中は、酔えないものは飲まない。しかし、酔えるものなら何でも飲む。
パチ中の心理がよく分らないのだが。
>>パチ中の心理
勝つ→勝つ→負け→勝つ→負け→負け→負け→勝つ→負け→負け…
ラットの罰実験と同じらしいよ。
ボタンを押すとエサがもらえるカゴに入れられて、
ラットがボタンとエサの因果関係を覚えるのだが、
そのうち、操作されて、たまにボタンを押すとエサの代わりに電気ショックが加えられる。
エサ→エサ→罰→エサ→罰→エサ→エサ→罰→罰→罰・・・・
だんだんボタンを押してもエサがもらえなくなり、
ラットはボタンを押すのをやめる…ようにはならないらしい。
罰が与えられても、ボタンを押し続ける。
負けが続いても、ひたすらホールへいくパチ依存者の心理と似ている、とか。
勝つ→勝つ→負け→勝つ→負け→負け→負け→勝つ→負け→負け…
ラットの罰実験と同じらしいよ。
ボタンを押すとエサがもらえるカゴに入れられて、
ラットがボタンとエサの因果関係を覚えるのだが、
そのうち、操作されて、たまにボタンを押すとエサの代わりに電気ショックが加えられる。
エサ→エサ→罰→エサ→罰→エサ→エサ→罰→罰→罰・・・・
だんだんボタンを押してもエサがもらえなくなり、
ラットはボタンを押すのをやめる…ようにはならないらしい。
罰が与えられても、ボタンを押し続ける。
負けが続いても、ひたすらホールへいくパチ依存者の心理と似ている、とか。
368 ：優しい名無しさん：2007/08/01(水) 09:37:14 ID:rFkY7Ttf
動機づけでググるべし
370 ：優しい名無しさん：2007/08/01(水) 18:06:14 ID:ui4ZfDWy
今日は微妙でした。
1万→2万
1万→2万
今日は負けました。2万ちょい負け・・・
北斗２を当たるまで打ったのが間違いだった・・・
演出もクソつまらない上に、RTの安心感も味わえないクソ台
全てにおいてクソ過ぎてイライラしただけだった。
こんなクソ台打つなら、キャバにでも遊びに行ってればよかった。
後悔・・・
北斗２を当たるまで打ったのが間違いだった・・・
演出もクソつまらない上に、RTの安心感も味わえないクソ台
全てにおいてクソ過ぎてイライラしただけだった。
こんなクソ台打つなら、キャバにでも遊びに行ってればよかった。
後悔・・・
373 ：優しい名無しさん：2007/08/03(金) 00:11:11 ID:33hyrypM
俺は勝ったぜ1万ほど。
374 ：優しい名無しさん：2007/08/03(金) 04:27:38 ID:fNBNbgD2
>>339
いや、他のギャンブルはどうだかしらんが、パチとかスロとかは
行かなくなる確率が高いと思う。
まず毎日行ってしまう人はこれをやれ
・収支を絶対に付ける
・パチンコなら釘を学ぶ、スロなら仕様を学ぶ
・パチンコならボーダー以上の台を探す。スロなら
出来る限り確率が6に近い台を打つ。設定5ぐらいの確率になったら止める
・ボーダー-3回転以下のは絶対に打たない。13/K以下の回転数になったら即止め。
・スロットは確率が設定3以下の台を打たない。
・一日の投資金額、もしくは月の投資金額を決める。
最初、我慢が出来ないなら店内を見て回ること。飽きるほどよく見ろ。
そして店に高設定確率台や、打っている人の保留ランプが常時3（たまに2）の台が
どのくらいあるか調べる。そうすると近所の店の2/3には足を運ばなくなる。
1/3の店の高設定台や保留3が付いている台しか座らないことを守れ。
そして空かないなら飽きるほど見ろ。
そのうち収支はとんとんかちょいマイナスになるし、お金も使わなくなる。
そして高設定、もしくは良釘台がいかに少ないか体感出来る。
そうこうしているうちに内規が変わって、さらに出なくなるから呆れて打つ気がなくなる。
すると自然にパチ屋に行かなくなるから。
いや、他のギャンブルはどうだかしらんが、パチとかスロとかは
行かなくなる確率が高いと思う。
まず毎日行ってしまう人はこれをやれ
・収支を絶対に付ける
・パチンコなら釘を学ぶ、スロなら仕様を学ぶ
・パチンコならボーダー以上の台を探す。スロなら
出来る限り確率が6に近い台を打つ。設定5ぐらいの確率になったら止める
・ボーダー-3回転以下のは絶対に打たない。13/K以下の回転数になったら即止め。
・スロットは確率が設定3以下の台を打たない。
・一日の投資金額、もしくは月の投資金額を決める。
最初、我慢が出来ないなら店内を見て回ること。飽きるほどよく見ろ。
そして店に高設定確率台や、打っている人の保留ランプが常時3（たまに2）の台が
どのくらいあるか調べる。そうすると近所の店の2/3には足を運ばなくなる。
1/3の店の高設定台や保留3が付いている台しか座らないことを守れ。
そして空かないなら飽きるほど見ろ。
そのうち収支はとんとんかちょいマイナスになるし、お金も使わなくなる。
そして高設定、もしくは良釘台がいかに少ないか体感出来る。
そうこうしているうちに内規が変わって、さらに出なくなるから呆れて打つ気がなくなる。
すると自然にパチ屋に行かなくなるから。
375 ：優しい名無しさん：2007/08/03(金) 04:41:15 ID:fNBNbgD2
ちなみにパチンコでの高設定は回ることだ。
本当に回る台は保留3止めの繰り替えしになるから、保留1ランプしか
点灯しないなんて状態にはめったにならない。
いつも保留1か2しかつかない台を打っているのなら、それは低設定だ。
ただし地域によっては回る台に裏をつけることもあるから、それは店の
イベント日に回る台（保留3がつきっぱなしの台。そういうのは大抵
一日座るから）が何回当たるか、数回チェックしろ。
ちなみにうちの近所の店はいつもイベント角台が25/Kとか回るが、
毎回一日ぶんまわされて当たりが9回とかだwそれも毎回だw
そういうのも分かるから、見て回るのは重要。
とにかく見て回る。打つ必要はない。
そして内規が変わるのを待てw
本当に回る台は保留3止めの繰り替えしになるから、保留1ランプしか
点灯しないなんて状態にはめったにならない。
いつも保留1か2しかつかない台を打っているのなら、それは低設定だ。
ただし地域によっては回る台に裏をつけることもあるから、それは店の
イベント日に回る台（保留3がつきっぱなしの台。そういうのは大抵
一日座るから）が何回当たるか、数回チェックしろ。
ちなみにうちの近所の店はいつもイベント角台が25/Kとか回るが、
毎回一日ぶんまわされて当たりが9回とかだwそれも毎回だw
そういうのも分かるから、見て回るのは重要。
とにかく見て回る。打つ必要はない。
そして内規が変わるのを待てw
376 ：優しい名無しさん：2007/08/03(金) 17:43:31 ID:33hyrypM
勝ったぁぁああああああああああああああああああ50万の儲けだあああああああ！
377 ：優しい名無しさん：2007/08/03(金) 17:57:51 ID:SRuKV2CC
私の好きな人は、多重債務で破産しようとしています。
借金の総額は200万近く、もしかしたら、もっとあるかもしれません。
怒りっぽい人ですが、約束はちゃんと守る人です。本当にいい人なんです
だけど、友人があまりいないです。普段は、みんなの前ではまじめそうな
地味な感じですが、私の前では態度が大きくなります。
そんな彼を、陰から支えていきたいです。
借金の総額は200万近く、もしかしたら、もっとあるかもしれません。
怒りっぽい人ですが、約束はちゃんと守る人です。本当にいい人なんです
だけど、友人があまりいないです。普段は、みんなの前ではまじめそうな
地味な感じですが、私の前では態度が大きくなります。
そんな彼を、陰から支えていきたいです。
>>376
本当に勝ってる奴は、人には言わないよ。
ここに｢勝った｣と書き込む人は、パチンコを辞めようとしている人を誘おうとしているカスか、業者
もしくは大敗した奴の八つ当たりにしか見られてないよ。
馬鹿だから知らないと思うが、その金にも税金かかるからな、税金払えよｗｗｗ
本当に勝ってる奴は、人には言わないよ。
ここに｢勝った｣と書き込む人は、パチンコを辞めようとしている人を誘おうとしているカスか、業者
もしくは大敗した奴の八つ当たりにしか見られてないよ。
馬鹿だから知らないと思うが、その金にも税金かかるからな、税金払えよｗｗｗ
何度も止めようとしているのに、
お金が入ると、無くなるまで打ってしまう…。
勝てないのが判っているのに、気が付けば台の前。
で、物凄く後悔するのに、お金が入ればまた…
このループから抜け出したい！
情けないよ、もう…。
お金が入ると、無くなるまで打ってしまう…。
勝てないのが判っているのに、気が付けば台の前。
で、物凄く後悔するのに、お金が入ればまた…
このループから抜け出したい！
情けないよ、もう…。
380 ：禁パッチ君 ◆/l8UMN/YbM ：2007/08/03(金) 21:10:33 ID:pzJVW4oA
今日２７ｋも負けたぜ・・・
>>378
夢中だった当時は、いろんな武勇伝を聞いたよ。
ある人は勝った金を貯めて中古でセドグロ買ったとか、勝ち金で今のクルマにエアコン付けようとか。
パチスロの出目はみんな適当に打っているけど、あるタイミングで打てば必ず7を停められるとか。
半分本気で信じてました。
夢中だった当時は、いろんな武勇伝を聞いたよ。
ある人は勝った金を貯めて中古でセドグロ買ったとか、勝ち金で今のクルマにエアコン付けようとか。
パチスロの出目はみんな適当に打っているけど、あるタイミングで打てば必ず7を停められるとか。
半分本気で信じてました。
382 ：通行人：2007/08/04(土) 00:04:41 ID:6AeOT6On
＞381
勝てば勝ったで内心自慢したくなるし、負ければ負けたで自慢？したくなる。
どっちも金額が大きい方が「ギャンブラー」な感じがしていい気になれてたりした。
バカそのものでしたね。
こういうところの書き込みで○十万勝った！は宝くじ当たったくらいのラッキーもあるかもしれませんけど、
眉つばで聞き流しておいた方がいいと思います。
長期的にトータルで見たら勝てないようにできているわけですから。
勝てば勝ったで内心自慢したくなるし、負ければ負けたで自慢？したくなる。
どっちも金額が大きい方が「ギャンブラー」な感じがしていい気になれてたりした。
バカそのものでしたね。
こういうところの書き込みで○十万勝った！は宝くじ当たったくらいのラッキーもあるかもしれませんけど、
眉つばで聞き流しておいた方がいいと思います。
長期的にトータルで見たら勝てないようにできているわけですから。
383 ：優しい名無しさん：2007/08/04(土) 02:50:20 ID:w7TJa9if
パチンコしたいなあ
24時間やってないかな
24時間やってないかな
>>382
>どっちも金額が大きい方が「ギャンブラー」な感じがしていい気になれてたりした。
的を得た発言だと思う。
私自身も、依存のスレで、勝ち負けのカキコする人達って、
思いきりスレ違いだと思ってROMってた。
パチで儲けたお金で○○を買ったとか、平然と「これだけの負けがある」とか、 正直うんざり。
ある意味、こういうカキコする依存者群への免疫が出来たのかな？
でも、こういう方たちに何言っても仕方が無いのでスルーです。
もう釣りとかネタとか飽田。
コテハンの禁パッチ君とかウーアが可愛いくらいだよ。
>どっちも金額が大きい方が「ギャンブラー」な感じがしていい気になれてたりした。
的を得た発言だと思う。
私自身も、依存のスレで、勝ち負けのカキコする人達って、
思いきりスレ違いだと思ってROMってた。
パチで儲けたお金で○○を買ったとか、平然と「これだけの負けがある」とか、 正直うんざり。
ある意味、こういうカキコする依存者群への免疫が出来たのかな？
でも、こういう方たちに何言っても仕方が無いのでスルーです。
もう釣りとかネタとか飽田。
コテハンの禁パッチ君とかウーアが可愛いくらいだよ。
初めてここに来ました。
>>1を読んで納得。
いつでも止めれると思ってたが、一人で繁華街に出掛ける度にパチンコ屋を探してしまう。
昨日も今日も負けてしまった。
勝ってても止め時判らず全部突っ込んでしまう。
もう本当にどうしていいかわからない。
やめたい。自分が情けない。
もう何度止めようと誓った事か。
ﾁﾗ裏すいません。
>>1を読んで納得。
いつでも止めれると思ってたが、一人で繁華街に出掛ける度にパチンコ屋を探してしまう。
昨日も今日も負けてしまった。
勝ってても止め時判らず全部突っ込んでしまう。
もう本当にどうしていいかわからない。
やめたい。自分が情けない。
もう何度止めようと誓った事か。
ﾁﾗ裏すいません。
このままダラダラとパチンコをやっていても
止めれない様な気がしてきた。
クギリをつける為にも明日、最後の勝負へ行ってこようと思う
勝つ為に行くのではなく、今までのケジメの為に行こうと思う。
止めれない様な気がしてきた。
クギリをつける為にも明日、最後の勝負へ行ってこようと思う
勝つ為に行くのではなく、今までのケジメの為に行こうと思う。
387 ：優しい名無しさん：2007/08/05(日) 05:06:21 ID:PCR6fwfZ
パチンコをやめたいなら両腕を切り落とすしかない
依存をたちきるのだ
依存をたちきるのだ
388 ：優しい名無しさん：2007/08/05(日) 05:50:27 ID:ijvFoTBf
依存とは、自分以外の何かに執着するという心の働き。
自分以外の何かが確実に存在している。
その人の感情によって振り分けられた自分以外の何か。
執着とは、それを欲することを自分の意思でやめることができない状態。
自分以外の何かを強く意識しているから。
自分でないものはコントロールできないという立場。
なのに苦しいという感覚が自分に憑りついてしまう。
自分でないもののはずなのに、「苦しむ」という形でシグナルを受け取らざるをえなくなる。
実は、それがあなた自身なのですよ。
「感情」という形で、宇宙は信号をあなたに送り続ける。
受け取りたくないのに受け取らざるを得ないから苦しいんでしょ？
自分と他人を区別する本質は、そういった形で感情となって現れるのです。
もうこんなことはやめたいとおもったときだけ、やめることができます。
心の平安を望むなら・・・。
自分以外の何かが確実に存在している。
その人の感情によって振り分けられた自分以外の何か。
執着とは、それを欲することを自分の意思でやめることができない状態。
自分以外の何かを強く意識しているから。
自分でないものはコントロールできないという立場。
なのに苦しいという感覚が自分に憑りついてしまう。
自分でないもののはずなのに、「苦しむ」という形でシグナルを受け取らざるをえなくなる。
実は、それがあなた自身なのですよ。
「感情」という形で、宇宙は信号をあなたに送り続ける。
受け取りたくないのに受け取らざるを得ないから苦しいんでしょ？
自分と他人を区別する本質は、そういった形で感情となって現れるのです。
もうこんなことはやめたいとおもったときだけ、やめることができます。
心の平安を望むなら・・・。
389 ：優しい名無しさん：2007/08/05(日) 08:03:13 ID:i+ZXHR34
勝てばいいんだよ
ちゃんとボーダーさえ守れば勝てるよ
ボーダー以下ならキッパリやめる
次の人にすぐ当てられても泣かない
勝つためには努力が必要になってくる
だから、自然と辞められる
ちゃんとボーダーさえ守れば勝てるよ
ボーダー以下ならキッパリやめる
次の人にすぐ当てられても泣かない
勝つためには努力が必要になってくる
だから、自然と辞められる
390 ：禁パッチ君 ◆/l8UMN/YbM ：2007/08/05(日) 15:40:28 ID:YFuP+o4l
お突ちゃん萌え～
お突ちゃん萌え～
お突ちゃん萌え～
お突ちゃん萌え～
お突ちゃん萌え～
391 ：優しい名無しさん：2007/08/06(月) 03:22:27 ID:6UvoHU7f
ここ１０年位設定打ちや代打ちで生活しているけどスロット大嫌いだな
よっぽどの事が無いかぎりピンで打つ事はしない
よっぽどの事が無いかぎりピンで打つ事はしない
結婚して小遣い制になって苦戦しだし子供生まれﾐﾙｸ代にした方が役立つと思い止めた。
独り身の人は過度の借金しない限り続けても良いと思う。
独り身の人は過度の借金しない限り続けても良いと思う。
394 ：無料電話相談会：2007/08/06(月) 08:05:09 ID:kEAsKfYO
8月6日（月）12時から２０時時まで無料電話相談を行います。
ギャンブル依存症、買い物依存症をはじめとした依存症の
ご本人・ご家族からのご相談、また気分障害（うつ病、不安障害
パニック障害など）のご相談や各種心のお悩みのご相談に応じます。
当センターは、依存症や気分障害から回復した精神保健福祉士を
はじめとしたカウンセラーで構成されております。当事者として
寄り添いながら、また専門的な立場からご相談者のニーズにお答え
しております。
ＩＰ電話 050-3359-6318 までお気軽にご相談下さい。
横浜メンタルヘルスサポートセンター
http://yokohamakokoro.soudancenter.com/12/index.html
ギャンブル依存症、買い物依存症をはじめとした依存症の
ご本人・ご家族からのご相談、また気分障害（うつ病、不安障害
パニック障害など）のご相談や各種心のお悩みのご相談に応じます。
当センターは、依存症や気分障害から回復した精神保健福祉士を
はじめとしたカウンセラーで構成されております。当事者として
寄り添いながら、また専門的な立場からご相談者のニーズにお答え
しております。
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http://yokohamakokoro.soudancenter.com/12/index.html
395 ：優しい名無しさん：2007/08/06(月) 09:00:42 ID:gxBC4pf3
ヤベェ、今日パチンコの夢見た。
ｴｳﾞｧのパチだった。
昨日勝ったから今日も行くぜ！
ｴｳﾞｧのパチだった。
昨日勝ったから今日も行くぜ！
パチンコを全くしない私には、パチンコの良さが分かりません、誰か教えてくれませんか？
すまん、初カキコ。
一昨日から今日にかけてパチで多分8万負けてる。
サラ金からも金借りてるし、何だかんだで給料日まで丸々一ヶ月あるのに手持ちの残高が1万円切ってる。
俺、依存だわな、どうしたら辞められるんだろう。意思が弱いし依存してるのもわかってる。でもやめなきゃいけないんだよとわかっていても辞められない。
いや、今月からは絶対辞める。何が何でもやめる。
一昨日から今日にかけてパチで多分8万負けてる。
サラ金からも金借りてるし、何だかんだで給料日まで丸々一ヶ月あるのに手持ちの残高が1万円切ってる。
俺、依存だわな、どうしたら辞められるんだろう。意思が弱いし依存してるのもわかってる。でもやめなきゃいけないんだよとわかっていても辞められない。
いや、今月からは絶対辞める。何が何でもやめる。
398 ：優しい名無しさん：2007/08/06(月) 18:24:51 ID:gxBC4pf3
ヤベェ
30万負けたwwwwwww
まぁ、昨日50万勝ったからいいか…orzむなしい。
30万負けたwwwwwww
まぁ、昨日50万勝ったからいいか…orzむなしい。
最後の勝負、負けるつもりで行ったはずが、３０マソ勝ち・・・
パチンコでは自己ベストを塗り替えた。
こんないいステージを用意してくれてパチンコありがとう、
そしてさようなら。
パチンコでは自己ベストを塗り替えた。
こんないいステージを用意してくれてパチンコありがとう、
そしてさようなら。
400 ：優しい名無しさん：2007/08/07(火) 00:04:45 ID:F+dbGbC2
普段は昼まで寝ているプーも朝一だけは見逃さない。
>>397さん
私もね、そうなの。
スロ屋へ入ったら、歯止めが効かないの。
お金が無くなれば、もう止めた！２度と打たない！
って、誓えるのよ…。
本当の闘いは、お金を手にした時だと思う。
私、今、頑張ってる。
お金を手にしたら、すぐ銀行に行き、
打ちたい誘惑にかられ、下ろそうと
した時には、自分宛に書いたブログを読んで
踏み止まってる。
一緒に頑張ろ！（｀･ω･´）
私もね、そうなの。
スロ屋へ入ったら、歯止めが効かないの。
お金が無くなれば、もう止めた！２度と打たない！
って、誓えるのよ…。
本当の闘いは、お金を手にした時だと思う。
私、今、頑張ってる。
お金を手にしたら、すぐ銀行に行き、
打ちたい誘惑にかられ、下ろそうと
した時には、自分宛に書いたブログを読んで
踏み止まってる。
一緒に頑張ろ！（｀･ω･´）
>>402
やめて1年、2年経っても、ふとした拍子に旅行先の繁華街でパチ屋を見つける。
気が大きくなっているから「はいろ、はいろ」って仲間を誘うけど、
相手によっては「オレは入りたくない」って言うのもいるわけ。
そういう場合あやうくパチスロ再開せずに踏みとどまるんだが、
ここで一緒にやろうやろうって相手だと、せっかく止めてたのに、また再開になってしまう。
やめて1年、2年経っても、ふとした拍子に旅行先の繁華街でパチ屋を見つける。
気が大きくなっているから「はいろ、はいろ」って仲間を誘うけど、
相手によっては「オレは入りたくない」って言うのもいるわけ。
そういう場合あやうくパチスロ再開せずに踏みとどまるんだが、
ここで一緒にやろうやろうって相手だと、せっかく止めてたのに、また再開になってしまう。
404 ：優しい名無しさん：2007/08/07(火) 10:14:07 ID:/B6jsT7p
パチョンコパチョンコ早く刺ね
ギャンブル依存症 （生活人新書）
http://www.bk1.co.jp/product/2255787
やめたくてもやめられない脳 （ちくま新書）
依存症の行動と心理
http://www.bk1.co.jp/product/2360947
http://www.bk1.co.jp/product/2255787
やめたくてもやめられない脳 （ちくま新書）
依存症の行動と心理
http://www.bk1.co.jp/product/2360947
406 ：優しい名無しさん：2007/08/08(水) 00:50:34 ID:/+pwVz1E
http://sunakake.littlestar.jp/stop_patihome
管理人の砂かけとam-pmは不倫中。
禁パチサイトなのに偵察や新台の勉強という名目で
管理人はリバウンドしまくり。
みんな知ってるくせに知らんふりで砂かけのご機嫌取り。
管理人の砂かけとam-pmは不倫中。
禁パチサイトなのに偵察や新台の勉強という名目で
管理人はリバウンドしまくり。
みんな知ってるくせに知らんふりで砂かけのご機嫌取り。
>402
亀でｽﾏｿ
そう、いずれにしろ金さえ無くなればなんだよね。
過去にエヴァ3でもう打つのやめたと半年くらいは辞める事出来たんです。
（糞機種＆糞はまり＆余りの金額投資）
でも、何故か会社の上司に誘われて仕事人打ったら+10ﾏｿ
これがきっかけでパチ屋に出入り始めてしまいました。
今日も手持ちの金が無いのに、1000円だけと勝てる筈も無いのに打ってしまいました。
来月から給料は銀行でも（ATMとパチ屋の往復）ダメなので、親なり誰かなりに全額渡してみようと思ふ。
こんな事を計画してる段階で30歳の♂としては本当ダメだと思う。
思うけど、お互いこのパチ連鎖から逃れる為に頑張っていきましょ。
亀でｽﾏｿ
そう、いずれにしろ金さえ無くなればなんだよね。
過去にエヴァ3でもう打つのやめたと半年くらいは辞める事出来たんです。
（糞機種＆糞はまり＆余りの金額投資）
でも、何故か会社の上司に誘われて仕事人打ったら+10ﾏｿ
これがきっかけでパチ屋に出入り始めてしまいました。
今日も手持ちの金が無いのに、1000円だけと勝てる筈も無いのに打ってしまいました。
来月から給料は銀行でも（ATMとパチ屋の往復）ダメなので、親なり誰かなりに全額渡してみようと思ふ。
こんな事を計画してる段階で30歳の♂としては本当ダメだと思う。
思うけど、お互いこのパチ連鎖から逃れる為に頑張っていきましょ。
パチンコ依存症・アルコール依存症・買い物依存症
こういった依存にどっぷりつかるのは、一人では無理。
依存症にさせる身近な誰かが存在するということを忘れないで欲しい。
持ち金がなくなれば、底付きも早まり、自ずとパチを辞める日が近づく。
しかし、近親者が、肝心の所で足をひっぱり、けっきょく底付きを遅らせて、悪化→もっと深い依存症の出来上がり。
こういった近親者に何言っても無理。自分でしてきた行為が逆に依存症を根深いものにしていた、と気付くまでずっと無理。
こういう近親者はギャンブラーがGA行きたがらない傾向と同じように、ギャノマンにも近寄らない傾向がある。
こういった依存にどっぷりつかるのは、一人では無理。
依存症にさせる身近な誰かが存在するということを忘れないで欲しい。
持ち金がなくなれば、底付きも早まり、自ずとパチを辞める日が近づく。
しかし、近親者が、肝心の所で足をひっぱり、けっきょく底付きを遅らせて、悪化→もっと深い依存症の出来上がり。
こういった近親者に何言っても無理。自分でしてきた行為が逆に依存症を根深いものにしていた、と気付くまでずっと無理。
こういう近親者はギャンブラーがGA行きたがらない傾向と同じように、ギャノマンにも近寄らない傾向がある。
409 ：優しい名無しさん：2007/08/09(木) 01:26:07 ID:0KDEsrfB
ギャンブル依存症で、心療内科行ってる人って薬何処方されてる??
身内の処方箋みたら、リーマス２００、ドグマチール、パキシル、デパスを初回から出されてたんだけど。
出しすぎじゃない??
身内の処方箋みたら、リーマス２００、ドグマチール、パキシル、デパスを初回から出されてたんだけど。
出しすぎじゃない??
410 ：優しい名無しさん：2007/08/09(木) 08:08:19 ID:vCZ1DR0I
監禁するしかないな
もしくは換金するしかないな
もしくは換金するしかないな
411 ：優しい名無しさん：2007/08/09(木) 19:43:35 ID:W0pJAnUY
412 ：優しい名無しさん：2007/08/09(木) 23:17:23 ID:Eb/k9aC9
またパチにいってしまった・・・
やっぱ勝ってる時は止められないんだよな。
明日も行ってまた負けてストレス溜めるんだよ。きっと・・・
わかってる。分かってるんだけど止められない。
苦しい・・・
やっぱ勝ってる時は止められないんだよな。
明日も行ってまた負けてストレス溜めるんだよ。きっと・・・
わかってる。分かってるんだけど止められない。
苦しい・・・
414 ：禁パッチ君 ◆/l8UMN/YbM ：2007/08/10(金) 04:33:50 ID:cMXXuDL+
人は愛を紡ぎながら歴史を作るんだ
だから女神なんてなれないまま私は生きるんだ
だから女神なんてなれないまま私は生きるんだ
415 ：禁パッチ君 ◆/l8UMN/YbM ：2007/08/10(金) 04:52:25 ID:cMXXuDL+
一生一緒にいてくれや見てくれや包茎も全部含めて♪
416 ：禁パッチ君 ◆/l8UMN/YbM ：2007/08/10(金) 05:54:14 ID:cMXXuDL+
ええ加減そうな俺でもしょうもない包茎とかは嫌いねん♪
417 ：禁パッチ君 ◆/l8UMN/YbM ：2007/08/11(土) 00:24:58 ID:JEor7YO4
仕事人で負け続けたぜ・・・
禁パチ1日目
禁パチ1日目
418 ：禁パッチ君 ◆/l8UMN/YbM ：2007/08/12(日) 00:02:56 ID:IOl8si0U
禁パチ1日目
>>418
1日なんて辞めた内に入らないよ
1日なんて辞めた内に入らないよ
禁パチを成功しても又新たな依存対象が、と依存症ループで
元パチキチの自分が来ましたよ(´・ω・｀)ﾉ
とりあえず自分は出ることに快感を覚えるというより
特定機種に思い入れまくりのパチオタ寄りだったんで
それに似た台すらパチ屋からなくなった途端打つ気力もなくなり
自然に足運ぶ回数も減った。今年に入ってからは月一打てばいい方。
特に禁断症状なし（好きだったあの台が打ちたいストレスは激しいがｗ）
しかし（一行目に続く
元パチキチの自分が来ましたよ(´・ω・｀)ﾉ
とりあえず自分は出ることに快感を覚えるというより
特定機種に思い入れまくりのパチオタ寄りだったんで
それに似た台すらパチ屋からなくなった途端打つ気力もなくなり
自然に足運ぶ回数も減った。今年に入ってからは月一打てばいい方。
特に禁断症状なし（好きだったあの台が打ちたいストレスは激しいがｗ）
しかし（一行目に続く
421 ：優しい名無しさん：2007/08/12(日) 08:11:08 ID:cMatsVzc
>>420
それ、「禁パチを成功」って言うのおかしいんじゃないの？
物理的にパチンコしなきゃ成功なの？
そうじゃなく、精神的に依存がなくなって初めて成功と言えるでしょ？
そんなんで成功成功ほざいてたら、
そこらに「成功したのに後戻り」が溢れかえってしまう。
それ、「禁パチを成功」って言うのおかしいんじゃないの？
物理的にパチンコしなきゃ成功なの？
そうじゃなく、精神的に依存がなくなって初めて成功と言えるでしょ？
そんなんで成功成功ほざいてたら、
そこらに「成功したのに後戻り」が溢れかえってしまう。
>>421
だから「しかし」と書いてるし全ての依存から抜け出したとも書いてないじゃんｗ
ムキになってしかもageで揚げ足取りされても(´・ω・｀)
とりあえず同じ依存でもパチンコはやばい、借金までできちまった！
って人にこんな風にパチを絶ったという一例を出したかっただけなんだが。
だから「しかし」と書いてるし全ての依存から抜け出したとも書いてないじゃんｗ
ムキになってしかもageで揚げ足取りされても(´・ω・｀)
とりあえず同じ依存でもパチンコはやばい、借金までできちまった！
って人にこんな風にパチを絶ったという一例を出したかっただけなんだが。
カードのキャッシング、ア〇ム、限度額まで行ってしまって行けない状態かと思ってたけど、お金入っても行きたいなんて思わなくなった。
うつなどで行く気力も行動力もない。
もう一度マリンちゃんに会いたいが…
そういえばもう2ヵ月以上パチンコ行ってない。奇跡的。
うつなどで行く気力も行動力もない。
もう一度マリンちゃんに会いたいが…
そういえばもう2ヵ月以上パチンコ行ってない。奇跡的。
425 ：優しい名無しさん：2007/08/12(日) 15:51:07 ID:cMatsVzc
>>422
スマヌ
スマヌ
426 ：優しい名無しさん：2007/08/12(日) 15:52:02 ID:cMatsVzc
今までの総収支、－770Kから－160Kまで減りました。
428 ：優しい名無しさん：2007/08/12(日) 16:05:18 ID:2+XEbJBL
429 ：優しい名無しさん：2007/08/12(日) 16:06:18 ID:2+XEbJBL
プレステ買いに行く行動力もない。
沖海、SADの攻略法知ってますが。
>>430
私はパチスロをしないって攻略法を実戦しています。
私はパチスロをしないって攻略法を実戦しています。
パチンコ依存症の親を持ち…
最後は何が彼女を救うのか。
家族は共依存になりながらも
何度も何度も救いの手をさしのべた。
彼女は掴むフリをして何度も何度も裏切った。
もう誰も助ける者はいない。
何度も何度も裏切られる辛さが分からないのだろう。
いい年して子供に金をせびる人生。
孫にお年玉一つあげられない人生。
今さら何を言っても遅すぎる。
最後はパチンコ屋で死ねばいい。
それが一番幸せな死に方なんだろうから。
最後は何が彼女を救うのか。
家族は共依存になりながらも
何度も何度も救いの手をさしのべた。
彼女は掴むフリをして何度も何度も裏切った。
もう誰も助ける者はいない。
何度も何度も裏切られる辛さが分からないのだろう。
いい年して子供に金をせびる人生。
孫にお年玉一つあげられない人生。
今さら何を言っても遅すぎる。
最後はパチンコ屋で死ねばいい。
それが一番幸せな死に方なんだろうから。
433 ：禁パッチ君 ◆/l8UMN/YbM ：2007/08/12(日) 23:57:50 ID:IOl8si0U
世界遺産は心が和むな～♪パチンコなんかほんと糞に思えちゃうね
サグラダファミリアには彼女がもしかしてできたら一緒に絶対行くんだ～♪
サグラダファミリアには彼女がもしかしてできたら一緒に絶対行くんだ～♪
434 ：優しい名無しさん：2007/08/13(月) 07:07:59 ID:tfZkelYA
知り合いにパチ依存の人がいる。
ケイタイ代と電気代払えないから給料日まで金貸してといわれ
２万貸した。
その日の夜のメール ケイタイとまっても電気とまってもいいから
パチがしたいなぁーだと・・ハァーため息がでた。
次の日早朝から予想どおりパチに直行していた。
ケイタイ代と電気代払えないから給料日まで金貸してといわれ
２万貸した。
その日の夜のメール ケイタイとまっても電気とまってもいいから
パチがしたいなぁーだと・・ハァーため息がでた。
次の日早朝から予想どおりパチに直行していた。
>>434
借金板にサイマーの行動パターンスレあるから、見てみなはれ。
同じようなケースが沢山ありますので。
通信費や光熱費、税金、消耗品、
こういった小口の虚偽理由で貸すと帰ってこない（大抵、軍資金になる）。
もちろん、帰ってこないと薄々感じているとは思うのだが。
とりあえず、「金返せ！」トラブルは避けるのが無難だと思う。
２万は勉強代として出費したと思え。
借金板にサイマーの行動パターンスレあるから、見てみなはれ。
同じようなケースが沢山ありますので。
通信費や光熱費、税金、消耗品、
こういった小口の虚偽理由で貸すと帰ってこない（大抵、軍資金になる）。
もちろん、帰ってこないと薄々感じているとは思うのだが。
とりあえず、「金返せ！」トラブルは避けるのが無難だと思う。
２万は勉強代として出費したと思え。
436 ：優しい名無しさん：2007/08/14(火) 04:05:42 ID:xgQUzqIN
自分も依存症だったんだけど、今は適当にしか行ってない。
減らしたり、行かなくなるのは、他に趣味を持つのがいいかもね。
趣味がなかったら、youtubuとか適当に検索して巡回すると面白いよ。
あとブログ作ってUPするとかさ。
それと漫画喫茶に行って、流行りの漫画読むのもいい。
パック料金がある店なら、結構遊べる。
減らしたり、行かなくなるのは、他に趣味を持つのがいいかもね。
趣味がなかったら、youtubuとか適当に検索して巡回すると面白いよ。
あとブログ作ってUPするとかさ。
それと漫画喫茶に行って、流行りの漫画読むのもいい。
パック料金がある店なら、結構遊べる。
パチンコ全然当たらない。単発、ハマリばかり。確変出ても2R。何時間粘っても好転せず。。
439 ：通行人：2007/08/14(火) 15:47:49 ID:29JjZNU5
＞438
たしかに。
依存の人の興味関心はパチのことだけ。
ゆっくり本や漫画を読んだり・・・という気持ちにはなれないですね。
中毒していた時は、「これではいけない」と反省して読書でもしようと思って本を開いても心は上の空で、
結局、本を投げ出して、ホールに足が向いてしまっていました。
パチ以外のことに、いかにして気持ちのスイッチを切り替えるか、それが難しいのです。
たしかに。
依存の人の興味関心はパチのことだけ。
ゆっくり本や漫画を読んだり・・・という気持ちにはなれないですね。
中毒していた時は、「これではいけない」と反省して読書でもしようと思って本を開いても心は上の空で、
結局、本を投げ出して、ホールに足が向いてしまっていました。
パチ以外のことに、いかにして気持ちのスイッチを切り替えるか、それが難しいのです。
440 ：優しい名無しさん：2007/08/14(火) 15:59:43 ID:ENaIoeU+
昨日、会社の帰りにパチンコ行ったんだよ。
２０００円のカード買って、出なかったら帰ろうと思って仕事人打ったら
いきなり確変引いちまったよ。そしたら、当たりが続くわ続くわ．．．。
３時間出っ放し。壊れたのかと思った。これってやっぱり店が操作している
わけ？
こういうのがあるから依存症の人ってやめられないんだろうな．．．。
２０００円のカード買って、出なかったら帰ろうと思って仕事人打ったら
いきなり確変引いちまったよ。そしたら、当たりが続くわ続くわ．．．。
３時間出っ放し。壊れたのかと思った。これってやっぱり店が操作している
わけ？
こういうのがあるから依存症の人ってやめられないんだろうな．．．。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 17:02:10 ID:4qmlQYTk
>>440
パチンコしない俺から見れば、勝とうが負けようがパチンカスはパチンカス
パチンコしない俺から見れば、勝とうが負けようがパチンカスはパチンカス
442 ：優しい名無しさん：2007/08/14(火) 18:23:23 ID:6x44iNFK
連休になるとﾊﾟﾁ屋にいってしまう。四日間で13万負け。カウンセリング受けないとやめられない。精神科でいいのかな？
443 ：優しい名無しさん：2007/08/14(火) 20:03:35 ID:HxZrGZhw
9万負けたよ、泣
ここ3日で13万負け、店長死ね！死ね！死ね～！！！
ここ3日で13万負け、店長死ね！死ね！死ね～！！！
>>442
アルコール依存症でも、酒を連日飲みすぎて酒を抜くために「点滴してくれ」って来るそうだが
パチンコもそうなの？
「最近負けが込んでしばらくやめたいから、なんかいいクスリある？」って感じ？
依存症は、今後一切やめる腹がないと。
アルコール依存症でも、酒を連日飲みすぎて酒を抜くために「点滴してくれ」って来るそうだが
パチンコもそうなの？
「最近負けが込んでしばらくやめたいから、なんかいいクスリある？」って感じ？
依存症は、今後一切やめる腹がないと。
446 ：通行人：2007/08/14(火) 22:15:52 ID:29JjZNU5
＞442
＞445
パチンコによる借金や人間関係のトラブルなどで抑鬱などになることはあるようですが、
精神科に行ってもパチンコをやめるクスリを処方してもらえるということはないですね。
カウンセリングも個人的には「？」ですが、ＧＡと同様、合うか合わないか、人によって違うかも。
＞445
パチンコによる借金や人間関係のトラブルなどで抑鬱などになることはあるようですが、
精神科に行ってもパチンコをやめるクスリを処方してもらえるということはないですね。
カウンセリングも個人的には「？」ですが、ＧＡと同様、合うか合わないか、人によって違うかも。
448 ：優しい名無しさん：2007/08/14(火) 23:21:34 ID:9ayvrmbz
パニック障害や社会不安障害を基本とするパチンコ依存には、
薬効きやすいと思うんだけどね。
精神障害何も無いパチンコ依存症なんて、
ただの「ギャンブル好き性格」という割合高いと思うよ。
薬効きやすいと思うんだけどね。
精神障害何も無いパチンコ依存症なんて、
ただの「ギャンブル好き性格」という割合高いと思うよ。
13日、14日とお盆なのにパチ屋に行ってしまう俺はやはりアホなのか？
>>443
youtubuの事ですか？
ググると一番最初に出てくるいろんな動画を集めた大手サイトだよ。
テレビ番組とか自作動画とか大量にあるし
日本語検索もできるから、いろんな動画が見れて面白いよ。
暇つぶしには最適。
youtubuの事ですか？
ググると一番最初に出てくるいろんな動画を集めた大手サイトだよ。
テレビ番組とか自作動画とか大量にあるし
日本語検索もできるから、いろんな動画が見れて面白いよ。
暇つぶしには最適。
451 ：通行人：2007/08/14(火) 23:59:28 ID:29JjZNU5
＞448
依存と精神的不安定な状態は無縁ではないとは思いますが（どっちが鶏で卵かは・・・？）、
＞ただの「ギャンブル好き性格」という割合高いと思うよ。
精神的に安定（麻痺？）していても、「依存」といえるほどハマっているなら生活に悪影響を及ぼしている可能性大ですし、
ただのギャンブル好き性格＝健全な社会生活とは思いにくいです。
真に自制心が強く、お小遣いの予算の範囲内で遊んで、さっと席を立てれば別でしょうが。
ちなみに依存＆パニ障の知人はあれこれクスリを服用しているそうですが、克服はできていないようで、
いくら勝った負けた反省した二度とやらない等々言いながら、またやってしまったメールがきます。
依存と精神的不安定な状態は無縁ではないとは思いますが（どっちが鶏で卵かは・・・？）、
＞ただの「ギャンブル好き性格」という割合高いと思うよ。
精神的に安定（麻痺？）していても、「依存」といえるほどハマっているなら生活に悪影響を及ぼしている可能性大ですし、
ただのギャンブル好き性格＝健全な社会生活とは思いにくいです。
真に自制心が強く、お小遣いの予算の範囲内で遊んで、さっと席を立てれば別でしょうが。
ちなみに依存＆パニ障の知人はあれこれクスリを服用しているそうですが、克服はできていないようで、
いくら勝った負けた反省した二度とやらない等々言いながら、またやってしまったメールがきます。
一度で楽に理解できたけど。
454 ：禁パッチ君 ◆/l8UMN/YbM ：2007/08/15(水) 16:52:05 ID:YQEeGuUi
本当に５分と５分か本当に５分と５分かあ～～～～～～～♪
デデデデンッ
デデデデンッ
>>451
パニック障害には薬が処方されるけれど、
依存をなくす薬自体はない、そういう感じで理解しました。
パニ障が先かパチ依存が先か、本人でも見ている側でもわからない、そういうケースでしょうか？
私も、精神障害のないパチ依存はただのギャンブル好きな性格だとは思わない。
依存症は、依存症として、きちんと向かい合う姿勢があればこそ、回復の糸口がある気がする。
ただ、その知人は、パチンコやめたいけれど、やめられない事を自覚しているんですよね。
そういう意味では、
>>448
の言動の方が、依存症の人の言い訳に思える。別に>>448がパチ依存だって断定しているわけではないのだが。
パニック障害には薬が処方されるけれど、
依存をなくす薬自体はない、そういう感じで理解しました。
パニ障が先かパチ依存が先か、本人でも見ている側でもわからない、そういうケースでしょうか？
私も、精神障害のないパチ依存はただのギャンブル好きな性格だとは思わない。
依存症は、依存症として、きちんと向かい合う姿勢があればこそ、回復の糸口がある気がする。
ただ、その知人は、パチンコやめたいけれど、やめられない事を自覚しているんですよね。
そういう意味では、
>>448
の言動の方が、依存症の人の言い訳に思える。別に>>448がパチ依存だって断定しているわけではないのだが。
456 ：448：2007/08/16(木) 12:38:13 ID:AaulMRbw
よく分からん展開になってるけど、
「精神障害のないパチ依存はただのギャンブル好きな性格だ」
なんて俺は一言も言ってないよ？
ただ、精神障害を基本としないパチンコ依存症は、
その症状を構成してる成分のうち「ギャンブル好き性格」が
占める割合が大きい（当たり前の話だが）ので、
パニック障害など病気を基本とするパチンコ依存に比べ薬効きにくく、
「薬に頼ってもあまり意味がない」「薬以外の努力が必要」ってのを、
>>445さんの皮肉に被せる形でレスしてるだけだよ。
通行人さんおｋ？
「精神障害のないパチ依存はただのギャンブル好きな性格だ」
なんて俺は一言も言ってないよ？
ただ、精神障害を基本としないパチンコ依存症は、
その症状を構成してる成分のうち「ギャンブル好き性格」が
占める割合が大きい（当たり前の話だが）ので、
パニック障害など病気を基本とするパチンコ依存に比べ薬効きにくく、
「薬に頼ってもあまり意味がない」「薬以外の努力が必要」ってのを、
>>445さんの皮肉に被せる形でレスしてるだけだよ。
通行人さんおｋ？
457 ：448：2007/08/16(木) 12:50:46 ID:AaulMRbw
パニック症候群の人が日常的にどれだけ予期不安に苛まれてるか、
知人に居るなら理解してやれよ。
そういうのには薬がよく効くんだよ。
薬よく効いてるけど、強い予期不安に苛まれたら耐えられないんだよ。
よく効いててそれなんだよ。
通行人さんは俺と一緒でパニック症候群じゃないから、
突然死ぬんじゃないかなんて意味不明な不安に苛まれんだろ？
そういう状況にまたなるんじゃないかという不安で
パチンコ屋に行ってるわけじゃないだろ？
そりゃ俺もあなたも常に不安感を感じてるのは確かだが
パニック症候群の予期不安みたいな病的なレベルじゃないし、
不安のレベルが全然違うのに同じことだけ漫然とやってたって
意味が無いでしょ。
このスレ一応メンヘル板にあるけど、その辺の差は考えて
依存症の治療に当たらなきゃ。
全員同じでいいはずなんてのは乱暴だよ。
知人に居るなら理解してやれよ。
そういうのには薬がよく効くんだよ。
薬よく効いてるけど、強い予期不安に苛まれたら耐えられないんだよ。
よく効いててそれなんだよ。
通行人さんは俺と一緒でパニック症候群じゃないから、
突然死ぬんじゃないかなんて意味不明な不安に苛まれんだろ？
そういう状況にまたなるんじゃないかという不安で
パチンコ屋に行ってるわけじゃないだろ？
そりゃ俺もあなたも常に不安感を感じてるのは確かだが
パニック症候群の予期不安みたいな病的なレベルじゃないし、
不安のレベルが全然違うのに同じことだけ漫然とやってたって
意味が無いでしょ。
このスレ一応メンヘル板にあるけど、その辺の差は考えて
依存症の治療に当たらなきゃ。
全員同じでいいはずなんてのは乱暴だよ。
458 ：通行人：2007/08/16(木) 13:46:04 ID:bMGI1SKj
パチンコ依存は何らかの精神障害を伴う、というふうに理解したもので・・・。
自分でも「パチンコ依存」とは何か整理がつかないまま書き込んで、なんだかとりとめがなくなってしまい、
すみません。
自分ではパニ状態は知識でしかわかりません。
知人は投薬治療しているのですが、効果はあるのかないのかというところで、パチンコしていて急に具合が悪くなって、
そういう時にかぎって確変で連チャンしてしまって「もったいないから・・・」なんてメールが来ることがあります。
パチ依存もそうですが、自分がならないと「どうしてそこまでしてやるの？」と思いますし、パニの苦しみもなってみないとわからないんでしょうね。
＞パニック障害など病気を基本とするパチンコ依存に比べ薬効きにくく、
「薬に頼ってもあまり意味がない」「薬以外の努力が必要」
これは理解できます。了解。
自分でも「パチンコ依存」とは何か整理がつかないまま書き込んで、なんだかとりとめがなくなってしまい、
すみません。
自分ではパニ状態は知識でしかわかりません。
知人は投薬治療しているのですが、効果はあるのかないのかというところで、パチンコしていて急に具合が悪くなって、
そういう時にかぎって確変で連チャンしてしまって「もったいないから・・・」なんてメールが来ることがあります。
パチ依存もそうですが、自分がならないと「どうしてそこまでしてやるの？」と思いますし、パニの苦しみもなってみないとわからないんでしょうね。
＞パニック障害など病気を基本とするパチンコ依存に比べ薬効きにくく、
「薬に頼ってもあまり意味がない」「薬以外の努力が必要」
これは理解できます。了解。
459 ：優しい名無しさん：2007/08/16(木) 14:05:54 ID:Hv1AkGhO
>>458
友人の気持ち分かります。
今は全く行ってませんが最悪の頃、連荘するとパニック障害！？で不安になり、その場にいてもたっても
いられなくなり、車に戻って落ち着いたら打ってを繰り返しながら、と奇妙な行動をとってました。
現在その兆候は見られませんが、いったいなんだったんでしょうね。
まぁ精神に害があった（自分に）のは間違いないようです。
友人の気持ち分かります。
今は全く行ってませんが最悪の頃、連荘するとパニック障害！？で不安になり、その場にいてもたっても
いられなくなり、車に戻って落ち着いたら打ってを繰り返しながら、と奇妙な行動をとってました。
現在その兆候は見られませんが、いったいなんだったんでしょうね。
まぁ精神に害があった（自分に）のは間違いないようです。
460 ：優しい名無しさん：2007/08/16(木) 20:11:31 ID:tw+8kwgr
負けた事を店のせいにするな。パチンコ打った自分をせめよ。
パチンコは中毒性が強い。行かなければだんだん弱まる。
他の事にお金を使って行くの我慢して克服しよう！
パチンコは中毒性が強い。行かなければだんだん弱まる。
他の事にお金を使って行くの我慢して克服しよう！
とにかくこの瞬間を我慢して、パチンコ店に入らない。
パチンコに逃げなくても生きていけるようになりたい。
パチンコに逃げなくても生きていけるようになりたい。
462 ：優しい名無しさん：2007/08/16(木) 22:27:10 ID:MPoEXhS0
463 ：優しい名無しさん：2007/08/17(金) 02:26:09 ID:+XJm77H3
>>440
このスレの>>13にある遠隔動画見て下さい
今はこの程度の操作は全然難しくないという証明です
>>442>>444
大型連休中は回収が基本です
特に今年はスロットの新台の入れ替えが多いので
厳しい営業をしている店が多いという実感です
行かないのが最善ですが、もし行くとしても時期は
選んだ方がいいでしょう。
あと、精神科でのカウンセリングについてですが、
カウンセラー自身がパチンコについて何も知らない
というケースもあるので誰でもいいというわけには
いかないと思います
お住まいの地域の精神保健福祉センターに問い合わせれば
ギャンブル依存症を診ている病院の情報がある程度得られる
かも知れません。
全国の精神保健福祉センター
http://www.pref.nagano.jp/xeisei/withyou/list/list-mhwc_jp.htm
>>462
youtube(ユーチューブ)の2chでの通称はようつべです
専門の板もあるので暇があったら見てみて下さい
YouTube＠2ch掲示板
http://pc11.2ch.net/streaming/
このスレの>>13にある遠隔動画見て下さい
今はこの程度の操作は全然難しくないという証明です
>>442>>444
大型連休中は回収が基本です
特に今年はスロットの新台の入れ替えが多いので
厳しい営業をしている店が多いという実感です
行かないのが最善ですが、もし行くとしても時期は
選んだ方がいいでしょう。
あと、精神科でのカウンセリングについてですが、
カウンセラー自身がパチンコについて何も知らない
というケースもあるので誰でもいいというわけには
いかないと思います
お住まいの地域の精神保健福祉センターに問い合わせれば
ギャンブル依存症を診ている病院の情報がある程度得られる
かも知れません。
全国の精神保健福祉センター
http://www.pref.nagano.jp/xeisei/withyou/list/list-mhwc_jp.htm
>>462
youtube(ユーチューブ)の2chでの通称はようつべです
専門の板もあるので暇があったら見てみて下さい
YouTube＠2ch掲示板
http://pc11.2ch.net/streaming/
464 ：優しい名無しさん：2007/08/17(金) 11:53:42 ID:eDKZzlZn
2日日で旦那とﾄｰﾀﾙして10万負けました(泣)
20万勝った、とかレス見るとまた行きたくなってしまう。どうせなら取り戻して辞めたい、って。
けど、10万取り戻したところで今までの負けはかなりの額なんだよね…。
これを機に完全に辞めるべきなんでしょうね。。
頭ではわかっているんです。
冬のﾎﾞｰﾅｽ時期、5月連休、お盆 全く同じような展開… 計40万近くの負け。。
何度悔しい思いをすれば気が済むのか。
もう嫌だ！本当に辞めたいよ(泣)
20万勝った、とかレス見るとまた行きたくなってしまう。どうせなら取り戻して辞めたい、って。
けど、10万取り戻したところで今までの負けはかなりの額なんだよね…。
これを機に完全に辞めるべきなんでしょうね。。
頭ではわかっているんです。
冬のﾎﾞｰﾅｽ時期、5月連休、お盆 全く同じような展開… 計40万近くの負け。。
何度悔しい思いをすれば気が済むのか。
もう嫌だ！本当に辞めたいよ(泣)
465 ：優しい名無しさん：2007/08/17(金) 11:58:02 ID:KEj4cJjo
イベント機種に的を絞ること。
全台ではなく機種別のイベントがよい。
そしてその中から一番の釘を打つ。
それを守れればトータルで勝てます。
スロならミドルからハイスペの機種で狙うのがよい。
いずれにせよ通い詰めて店のイベント信頼度や癖を見抜けるようになりましょう。
全台ではなく機種別のイベントがよい。
そしてその中から一番の釘を打つ。
それを守れればトータルで勝てます。
スロならミドルからハイスペの機種で狙うのがよい。
いずれにせよ通い詰めて店のイベント信頼度や癖を見抜けるようになりましょう。
466 ：優しい名無しさん：2007/08/17(金) 12:10:48 ID:eDKZzlZn
>>465
レスありがとうございます。
でも私は通い詰めるのは無理だし、見極める事もできません。
それくらいしなきゃ勝てないって事ですよね。。
好きな台があって、それを打ち初めてからです…こんなに負けが続いてるのは。。
早くホールから無くなって欲しい！！
…っていうより、自分の意志の弱さを何とかしたい(泣)
レスありがとうございます。
でも私は通い詰めるのは無理だし、見極める事もできません。
それくらいしなきゃ勝てないって事ですよね。。
好きな台があって、それを打ち初めてからです…こんなに負けが続いてるのは。。
早くホールから無くなって欲しい！！
…っていうより、自分の意志の弱さを何とかしたい(泣)
467 ：優しい名無しさん：2007/08/17(金) 12:20:46 ID:O1sBG6lW
依存症は病気です。適切な医療機関で治療しましょう。
468 ：優しい名無しさん：2007/08/17(金) 12:48:05 ID:eDKZzlZn
失ったお金は戻って来ないんだよね…
もうまく気持ちの整理ができなくて…
気持ち切り替えたい(泣)
もうまく気持ちの整理ができなくて…
気持ち切り替えたい(泣)
470 ：通行人：2007/08/17(金) 17:01:41 ID:0O5gN2fA
＞468
失ったお金は戻ってきません。
それは、あなただけではなく、みんな同じ。
「パチで大勝ちして取り返してから辞めよう」というのは９９％以上の確率で無理ですし、
さらに負けがかさんで自己嫌悪になるのがオチです。
はじめから「なかった」と思うか、「あんなにアツくなって馬鹿だったな」と自分の戒めにするか、
どちらにしても「諦める」ことがいちばんです。
失ったぶんは汗かいて働いて取り戻しましょう。
失ったお金は戻ってきません。
それは、あなただけではなく、みんな同じ。
「パチで大勝ちして取り返してから辞めよう」というのは９９％以上の確率で無理ですし、
さらに負けがかさんで自己嫌悪になるのがオチです。
はじめから「なかった」と思うか、「あんなにアツくなって馬鹿だったな」と自分の戒めにするか、
どちらにしても「諦める」ことがいちばんです。
失ったぶんは汗かいて働いて取り戻しましょう。
471 ：優しい名無しさん：2007/08/17(金) 17:02:26 ID:nZq/lE5Y
パチンコ依存症の自助団体
GA(ギャンブラーズ・アノミマス)
全国にあるよ。行くがよろしい。辞めるとわかるが3万勝った負けたってのは
異常な世界だよ。3千円あれば映画見て、旨い物食える。
ギャンブルやる前の元に戻ろうよ。
GA(ギャンブラーズ・アノミマス)
全国にあるよ。行くがよろしい。辞めるとわかるが3万勝った負けたってのは
異常な世界だよ。3千円あれば映画見て、旨い物食える。
ギャンブルやる前の元に戻ろうよ。
472 ：禁パッチ君 ◆/l8UMN/YbM ：2007/08/18(土) 00:22:05 ID:RuOcenyu
んちゃ！ほよよ？
ぱちんこってつおい？
ぱちんこってつおい？
473 ：優しい名無しさん：2007/08/18(土) 08:51:19 ID:nCePwUWe
禁パチされてる方はリバウンドにくれぐれも注意してくださいね。
１月行かなくても暇つぶしに、「一度少しくらいなら」と楽しく無いのに３千円でも打ってしまうと
次の日なぜか打ちたくなります。不思議ですが俺はそうでした。
お盆休みの為、不覚にもやりたくもないが「暇つぶし」でフラっと昨日行ったら今そんな気持ちです。
もう行きませんが、禁パチしてる方も俺のようにならない様気をつけてください。
１月行かなくても暇つぶしに、「一度少しくらいなら」と楽しく無いのに３千円でも打ってしまうと
次の日なぜか打ちたくなります。不思議ですが俺はそうでした。
お盆休みの為、不覚にもやりたくもないが「暇つぶし」でフラっと昨日行ったら今そんな気持ちです。
もう行きませんが、禁パチしてる方も俺のようにならない様気をつけてください。
やめようとするからやめられないんだよ
475 ：通行人：2007/08/18(土) 12:42:19 ID:ag78Hkeq
＞473
同じく。
３年やめていて、その間、パチには興味がなくなっていたのに、ある日、何の気なしに「フラッと」入って、１ヶ月通ってしまいました。
ずっと辞めていても依存はどこかに（脳に？体に？）残っています。
アルコールやタバコのように「一杯だけなら」「１本だけなら」で元の木阿弥です。
今は暇でも衝動はありませんが、またいつか、数年後、「フラッと」やってしまわないかと不安。
「１回だけなら」がないように、気を引き締めないと（自戒）。
同じく。
３年やめていて、その間、パチには興味がなくなっていたのに、ある日、何の気なしに「フラッと」入って、１ヶ月通ってしまいました。
ずっと辞めていても依存はどこかに（脳に？体に？）残っています。
アルコールやタバコのように「一杯だけなら」「１本だけなら」で元の木阿弥です。
今は暇でも衝動はありませんが、またいつか、数年後、「フラッと」やってしまわないかと不安。
「１回だけなら」がないように、気を引き締めないと（自戒）。
476 ：優しい名無しさん：2007/08/18(土) 13:11:07 ID:rJ2S6Xtj
激熱タイトル予告から初雪リーチでヨモニ！
これが12連で70k勝ち
たまにやるといい！
これが12連で70k勝ち
たまにやるといい！
477 ：473 ：2007/08/18(土) 13:26:54 ID:nCePwUWe
昨日一月ぶり行って後の俺の状況。
昨日は寝る前からイライラしっぱなし。「もう行かない」と思いながら寝る。
今日起きるとやはり行きたくなってる。イライラは未だ続く。
腹が立ち「昨日の負け分を取り返せば落ち着ける」と言う気持ちが持ち上がる。
多分、今までこれで復活してたようだ。
今回はリバウンドしてしまう自分を第３者に立って自分を見つめます。
禁パチを心がけていてたせいか、自分に勝ててます。
また、がんばります。
昨日は寝る前からイライラしっぱなし。「もう行かない」と思いながら寝る。
今日起きるとやはり行きたくなってる。イライラは未だ続く。
腹が立ち「昨日の負け分を取り返せば落ち着ける」と言う気持ちが持ち上がる。
多分、今までこれで復活してたようだ。
今回はリバウンドしてしまう自分を第３者に立って自分を見つめます。
禁パチを心がけていてたせいか、自分に勝ててます。
また、がんばります。
478 ：473 ：2007/08/18(土) 13:46:04 ID:nCePwUWe
連投スマソ
賭博 射幸心で検索すると、どうやら射幸心とは人間の本能の一部のようで煽られると殆どの方がはまってしまうようです。
そうすると結果、夢中になり依存的に通ってしまうのもうなずけます。
やはり強い意志と心理的な理解が必要かと思いました。
今回で恐ろしく感じたのは、禁パチしてた頃は希望や仕事への意欲があったのに、パチをした後悔なのか、負けた為なのか（３千円ですが）
希望も意欲もなくなり何もしたくなった事です。
明日は良い日になりますように。
賭博 射幸心で検索すると、どうやら射幸心とは人間の本能の一部のようで煽られると殆どの方がはまってしまうようです。
そうすると結果、夢中になり依存的に通ってしまうのもうなずけます。
やはり強い意志と心理的な理解が必要かと思いました。
今回で恐ろしく感じたのは、禁パチしてた頃は希望や仕事への意欲があったのに、パチをした後悔なのか、負けた為なのか（３千円ですが）
希望も意欲もなくなり何もしたくなった事です。
明日は良い日になりますように。
479 ：通行人：2007/08/18(土) 14:36:05 ID:ag78Hkeq
>473
今日を乗り越えれば、きっと明日は楽になります。
掃除するとか、何か作業でもして気を紛らわしてみてはいかがですか。
イライラ→パチに逃げる→依存のスパイラルにはまる前に。
今日を乗り越えれば、きっと明日は楽になります。
掃除するとか、何か作業でもして気を紛らわしてみてはいかがですか。
イライラ→パチに逃げる→依存のスパイラルにはまる前に。
480 ：優しい名無しさん：2007/08/18(土) 15:48:22 ID:0Qj9aEnM
イライラだけが理由なら、精神科で薬処方してもらえばかなり抑制効くよ
これからちょっと試してみようと思うんですけど
経験のある方いらっしゃいますか？
経験のある方いらっしゃいますか？
482 ：禁パッチ君 ◆/l8UMN/YbM ：2007/08/19(日) 16:55:51 ID:7fyMcFH7
イライラ→パチに逃げる→依存
まんま俺じゃんｗ
まんま俺じゃんｗ
484 ：優しい名無しさん：2007/08/20(月) 02:24:49 ID:DFmKhXRf
禁パチ三ヶ月。最近ちょっとやばい。
行きたくなってしまってる。
行きたくなってしまってる。
485 ：通行人：2007/08/20(月) 13:03:15 ID:5QyQ2DWt
＞484
今やったら３ヶ月の努力も我慢も水の泡・・・。
リバウンドの方が怖いですよ（経験者）。
今やったら３ヶ月の努力も我慢も水の泡・・・。
リバウンドの方が怖いですよ（経験者）。
486 ：473 ：2007/08/20(月) 13:06:59 ID:RjseI81w
487 ：優しい名無しさん：2007/08/20(月) 14:33:22 ID:wzJ6WksM
で、皆、勝ってんの？
488 ：優しい名無しさん：2007/08/20(月) 14:44:48 ID:uJRaY1FN
ゲーセンで我慢汁
489 ：優しい名無しさん：2007/08/20(月) 17:34:51 ID:hVc+z5pq
久々スロット行ってきた
いけない、いけないと思いつつ行ってしまった…
でも１０万円勝った！ｗｗｗ
今日を最後にします
いけない、いけないと思いつつ行ってしまった…
でも１０万円勝った！ｗｗｗ
今日を最後にします
その10万出すのに今まで何人の諭吉が天に召されたかのかなあ…。
と思った俺は禁パチ1ヶ月と少し。
日曜日危なかったけど、何とか行かずに済んだ。
盆休み中は家族と会話を楽しんでﾏﾀｰﾘ出来たよ。
頑張って禁パチ続けようっと。
と思った俺は禁パチ1ヶ月と少し。
日曜日危なかったけど、何とか行かずに済んだ。
盆休み中は家族と会話を楽しんでﾏﾀｰﾘ出来たよ。
頑張って禁パチ続けようっと。
俺もやるよ。
今日は1日行かなかった。
会社で追い詰められ→スロに逃避→どっぷり依存症
→仕事中でもスロのことばかり→余計にスロに逃避
→打っててもおもしろくない→でも打つ→辞められない
→行くと財布が空っぽになるまで打つ→勝ってても辞められない
→閉店までとにかく打つ
こんな自分に嫌気がして、余計にストレスを感じてもうボロボロ。
転職もしたことだし心機一転、頑張ります。
とりあえず、今日だけ我慢する作戦をとりたいと思ってます。
今日は1日行かなかった。
会社で追い詰められ→スロに逃避→どっぷり依存症
→仕事中でもスロのことばかり→余計にスロに逃避
→打っててもおもしろくない→でも打つ→辞められない
→行くと財布が空っぽになるまで打つ→勝ってても辞められない
→閉店までとにかく打つ
こんな自分に嫌気がして、余計にストレスを感じてもうボロボロ。
転職もしたことだし心機一転、頑張ります。
とりあえず、今日だけ我慢する作戦をとりたいと思ってます。
自分の還暦の父親もパチ依存
今は仕事してなくてイライラもないからいいけど、また働き出したら多分やる
ずっと家族に内緒にしてて退職した今になって多重債務があったことを白状した
多分田舎で3LDK新築が一軒買えるくらいの負債
でも退職金やらで自分で全額返済したそうで
まあそれはそれでよくやったとは思うけど、こんな状態でも一切病識がない
私が話しても断固否定する
母親まで「お父さんはパチ依存じゃない、もっとひどい人はいる」とか言う
父は充分ひどいよ！テレビでもこんな負債抱えた人なかなか見ないよ
ほんとにこの家おかしい
最近自分がACだって認識出来た。早くこの家から出たい
今は仕事してなくてイライラもないからいいけど、また働き出したら多分やる
ずっと家族に内緒にしてて退職した今になって多重債務があったことを白状した
多分田舎で3LDK新築が一軒買えるくらいの負債
でも退職金やらで自分で全額返済したそうで
まあそれはそれでよくやったとは思うけど、こんな状態でも一切病識がない
私が話しても断固否定する
母親まで「お父さんはパチ依存じゃない、もっとひどい人はいる」とか言う
父は充分ひどいよ！テレビでもこんな負債抱えた人なかなか見ないよ
ほんとにこの家おかしい
最近自分がACだって認識出来た。早くこの家から出たい
493 ：禁パッチ君 ◆/l8UMN/YbM ：2007/08/21(火) 00:13:36 ID:JUQF/BDl
>>483
そうなの？よくわからないなあ
そうなの？よくわからないなあ
494 ：通行人：2007/08/21(火) 00:49:03 ID:RV1VXMdc
＞打っててもおもしろくない→でも打つ→辞められない
→行くと財布が空っぽになるまで打つ
当方も依存後期は同様でした。
楽しくない、むしろ苦痛だったのに、なぜか台の前に座っている。
所持金がなくなったらＡＴＭで資金調達して続行・・・。
思い出しても自己嫌悪だけ。
一日一日の積み重ねが大事ですね。
あとは、パチする時間的精神的な暇（落とし穴）を作らないように。
→行くと財布が空っぽになるまで打つ
当方も依存後期は同様でした。
楽しくない、むしろ苦痛だったのに、なぜか台の前に座っている。
所持金がなくなったらＡＴＭで資金調達して続行・・・。
思い出しても自己嫌悪だけ。
一日一日の積み重ねが大事ですね。
あとは、パチする時間的精神的な暇（落とし穴）を作らないように。
495 ：優しい名無しさん：2007/08/21(火) 08:35:33 ID:6xEPorU6
491です。通行人さん、俺は四月に転職したんですが、今の会社でどうも上手くいかずにスロットに逃げてました。
仕事の不安や将来への不安、恋人に捨てられたりのストレスでスロット漬けになりボロボロになって前の会社を辞めたのにこのままではまた同じ事になりそうです。
スロットを辞めたら全てが良くなるわけじゃないのはわかっていますが、辞めないとどうしようない。辞めれない自分に嫌悪し吐きそうになりながら、どうみてもうんこ台に千円を突っ込む。
金と時間全てがスロ中心。金が三千円あったら、仕事の合間でも30分時間があったら打ちに。
もう嫌だってわかってるのに止められない。そんな状態です。通院レベルなのに誰にも言えません。でも昨日は行かなかったんです。一日だけど。
長文すいません。今日は二日目、今日一日がんばります。
仕事の不安や将来への不安、恋人に捨てられたりのストレスでスロット漬けになりボロボロになって前の会社を辞めたのにこのままではまた同じ事になりそうです。
スロットを辞めたら全てが良くなるわけじゃないのはわかっていますが、辞めないとどうしようない。辞めれない自分に嫌悪し吐きそうになりながら、どうみてもうんこ台に千円を突っ込む。
金と時間全てがスロ中心。金が三千円あったら、仕事の合間でも30分時間があったら打ちに。
もう嫌だってわかってるのに止められない。そんな状態です。通院レベルなのに誰にも言えません。でも昨日は行かなかったんです。一日だけど。
長文すいません。今日は二日目、今日一日がんばります。
496 ：通行人：2007/08/21(火) 10:37:17 ID:RV1VXMdc
>スロットを辞めたら全てが良くなるわけじゃない
でも、少なくともスロットすれば良くなるというわけでもないでしょう？
むしろ悪くなるだけ（ギャンブル依存というストレスが増える悪循環）だと思います。
精神科への通院が会社側にバレるのがいやで行かないでいるなら、
会社で何か聞かれたら「夏バテで不眠」とでも答えておけばどうですか？
ストレスが原因なら精神安定剤などが効果的かもしれません。
わたしはジムで汗流してます。
ハードな運動で何も考えられなくなるまで疲れるのもいいですよ（個人的には効果あり）。
体を鍛えると自分の弱さも身に沁みますが、精神的に強くなるような気がします。
「今日はやらない」を積み重ねましょう。一日一日を大切に、お互いに。
でも、少なくともスロットすれば良くなるというわけでもないでしょう？
むしろ悪くなるだけ（ギャンブル依存というストレスが増える悪循環）だと思います。
精神科への通院が会社側にバレるのがいやで行かないでいるなら、
会社で何か聞かれたら「夏バテで不眠」とでも答えておけばどうですか？
ストレスが原因なら精神安定剤などが効果的かもしれません。
わたしはジムで汗流してます。
ハードな運動で何も考えられなくなるまで疲れるのもいいですよ（個人的には効果あり）。
体を鍛えると自分の弱さも身に沁みますが、精神的に強くなるような気がします。
「今日はやらない」を積み重ねましょう。一日一日を大切に、お互いに。
497 ：473：2007/08/21(火) 12:06:59 ID:V3bGL/xq
俺も>>491さんと全く同じ行動パターンでした。現在違う所は俺が無職で更に
あまり仕事する気がなくなったと言う所です。
精神的に病んでます。もちろん薬も飲んです。
今は内科でも安定剤とか処方してくれるので（俺も内科です）一度行ってみてはいかがですか？
パチを続けていた俺がパチをやめると毎日がつまらないですが、今は他の趣味なんとかしのいでます。
ボロボロになり自己嫌悪に陥りやってくる激しいストレスよりは、多少つまらなくても安定した日々を送る方が
ましです。
がんばりましょう！！
あまり仕事する気がなくなったと言う所です。
精神的に病んでます。もちろん薬も飲んです。
今は内科でも安定剤とか処方してくれるので（俺も内科です）一度行ってみてはいかがですか？
パチを続けていた俺がパチをやめると毎日がつまらないですが、今は他の趣味なんとかしのいでます。
ボロボロになり自己嫌悪に陥りやってくる激しいストレスよりは、多少つまらなくても安定した日々を送る方が
ましです。
がんばりましょう！！
>>497
安定剤とかを処方してもらうには
「ギャンブルが止められない」と病院で相談したらいいんですか？
鬱病で通院している病院の先生に
ギャンブル依存の事はまだ話してないですが
一度相談してみるべきでしょうか？
安定剤の効果とかを教えてほしいのです。
安定剤とかを処方してもらうには
「ギャンブルが止められない」と病院で相談したらいいんですか？
鬱病で通院している病院の先生に
ギャンブル依存の事はまだ話してないですが
一度相談してみるべきでしょうか？
安定剤の効果とかを教えてほしいのです。
499 ：473：2007/08/21(火) 20:32:52 ID:V3bGL/xq
>>498
通院してるのなら相談するべきですよ。もったいないです。
俺は内科でデパスって薬もらってますが、次第に緊張が解けてきて、とても自分に合ってる
と思います。
安定剤にはいろいろと種類があるみたいですから是非相談してみてください。
鬱に俺がもらってる薬が合うかどうかはわかりません。効く時と効かない時がありますから。
通院してるのなら相談するべきですよ。もったいないです。
俺は内科でデパスって薬もらってますが、次第に緊張が解けてきて、とても自分に合ってる
と思います。
安定剤にはいろいろと種類があるみたいですから是非相談してみてください。
鬱に俺がもらってる薬が合うかどうかはわかりません。効く時と効かない時がありますから。
501 ：優しい名無しさん：2007/08/21(火) 21:19:35 ID:qaw9u/5T
オレもウツ（一時入院もした）だけど、ここまで酷くなった遠因にパチスロ依存があったと確信している。
今じゃ、スッキリとパチスロとは手を切った。
そんな時間があれば、家族でテレビでも見て笑ってたほうがいい。
そんなカネがあれば、家族で旅行にでも行ってたほうがいい。
そう考え、実行してみると、本当に今までの時間とカネの無駄を真剣に後悔するとともに、
ウツの逃げ場所も健全な方向に向かうから、言うことナシだよ！
今じゃ、スッキリとパチスロとは手を切った。
そんな時間があれば、家族でテレビでも見て笑ってたほうがいい。
そんなカネがあれば、家族で旅行にでも行ってたほうがいい。
そう考え、実行してみると、本当に今までの時間とカネの無駄を真剣に後悔するとともに、
ウツの逃げ場所も健全な方向に向かうから、言うことナシだよ！
なんとか今日も乗り切りました。
やっぱり、病院に行った方がいいんですかね。正直、入ったばっかりの会社だから
知られるのはいやだし、薬も恐い。
でも、今日も仕事が全然手がつかなくて、猛烈に憂鬱だった。
やらなくてはいけない仕事を、わざと先延ばしにしたり（やればすぐできる）、「俺何してるんだろう」という言葉が
頭の中を駆け巡ったり。
でも今日1日我慢できました。積み重ねるます。もう逃げたくないんです。
俺は昔、もっと骨があったと思うんです。今はスカスカ。
スロットの恐さは、金ではなくてもっともっと奥深いところだと思うんです。
ここ一番の時に逃げてしまう。現実から目を背けてしまう。
本当に、今俺は恐ろしくてたまらない。
自分の部屋に帰ってきたら、中身が全部入れ替わってて、それに3日後くらいに気がついた感じ
（わかりにくくてすいません）
とにかく、明日も我慢します。我慢しなくていい日まで。
>>通行人さん
精神安定剤とか、今度はそれに依存しそうで恐いです。
踏ん張りどころで薬飲んじゃうとか。
>>497さん
ありがとうございます。でも、薬は最後の手段にしたいんです。
それにどっぷりいきそうで。
やっぱり、病院に行った方がいいんですかね。正直、入ったばっかりの会社だから
知られるのはいやだし、薬も恐い。
でも、今日も仕事が全然手がつかなくて、猛烈に憂鬱だった。
やらなくてはいけない仕事を、わざと先延ばしにしたり（やればすぐできる）、「俺何してるんだろう」という言葉が
頭の中を駆け巡ったり。
でも今日1日我慢できました。積み重ねるます。もう逃げたくないんです。
俺は昔、もっと骨があったと思うんです。今はスカスカ。
スロットの恐さは、金ではなくてもっともっと奥深いところだと思うんです。
ここ一番の時に逃げてしまう。現実から目を背けてしまう。
本当に、今俺は恐ろしくてたまらない。
自分の部屋に帰ってきたら、中身が全部入れ替わってて、それに3日後くらいに気がついた感じ
（わかりにくくてすいません）
とにかく、明日も我慢します。我慢しなくていい日まで。
>>通行人さん
精神安定剤とか、今度はそれに依存しそうで恐いです。
踏ん張りどころで薬飲んじゃうとか。
>>497さん
ありがとうございます。でも、薬は最後の手段にしたいんです。
それにどっぷりいきそうで。
503 ：通行人：2007/08/21(火) 21:58:17 ID:RV1VXMdc
＞491さん
おめでとうございます！
今日スロットに逃げなかった自分を誉めてあげてください！
誇りに思ってください！
もし行ってたら、自責と罪悪感で我慢するよりもっと辛い憂鬱な気分になっていたと思いますよ。
薬については人によって効果の度合いが違うようですので何とも言えませんが・・・。
ギャンブルの怖さはおっしゃる通り、お金だけではありません。
たかが機械に人生を奪われることです。
今日は「たいへんよくできました」
明日も「がんばりましょう」
おめでとうございます！
今日スロットに逃げなかった自分を誉めてあげてください！
誇りに思ってください！
もし行ってたら、自責と罪悪感で我慢するよりもっと辛い憂鬱な気分になっていたと思いますよ。
薬については人によって効果の度合いが違うようですので何とも言えませんが・・・。
ギャンブルの怖さはおっしゃる通り、お金だけではありません。
たかが機械に人生を奪われることです。
今日は「たいへんよくできました」
明日も「がんばりましょう」
504 ：負けると悔しくのうww：2007/08/22(水) 00:58:33 ID:4a6oIKKI
やべwwwwwww
パチンコ楽しいな。
リーチのドキドキ…
あの刺激がたまらん。
10万勝ちましたwwwwwwww
スマンwwwwwwww
パチンコ楽しいな。
リーチのドキドキ…
あの刺激がたまらん。
10万勝ちましたwwwwwwww
スマンwwwwwwww
>>504
それで、今までの負けは、トータルでいくらになるんだ？
それで、今までの負けは、トータルでいくらになるんだ？
506 ：優しい名無しさん：2007/08/22(水) 02:23:22 ID:JYwGdIsc
四つ氏ね
508 ：禁パッチ君 ◆/l8UMN/YbM ：2007/08/22(水) 05:41:27 ID:a72BBW2i
あちゃっ！おちゃっ！玄米茶！
おはようございます。
みなさん今日も頑張りましょう。どうにも落ち込みが激しい。非常に辛い。
やっぱりカウンセリングでも受けたほうがいいんだろうか。
ハァ・・・もう仕事したくない。
なにもかも捨てて逃げたい。でも逃げちゃダメだ。やらないと。
パチスロにはまると他力本願になりやすく、突然に大当たりを待つようになるっていうけど本当にそう思う。
情けない。情けなくてまた鬱だ。
3日目の朝だ。会社に行こう。
みなさん今日も頑張りましょう。どうにも落ち込みが激しい。非常に辛い。
やっぱりカウンセリングでも受けたほうがいいんだろうか。
ハァ・・・もう仕事したくない。
なにもかも捨てて逃げたい。でも逃げちゃダメだ。やらないと。
パチスロにはまると他力本願になりやすく、突然に大当たりを待つようになるっていうけど本当にそう思う。
情けない。情けなくてまた鬱だ。
3日目の朝だ。会社に行こう。
510 ：禁パッチ君 ◆/l8UMN/YbM ：2007/08/22(水) 07:22:15 ID:a72BBW2i
女の子と二人でパチンコしたい～♪
そしてパラダイス～♪
そしてパラダイス～♪
511 ：通行人：2007/08/22(水) 07:58:17 ID:EZjSg8N5
たとえ十万勝とうが、もっと大きな大切なものを失っている。
それに気づかないのは怖いことですね。
離れて距離を置かないと見えてこないわけですが。
それに気づかないのは怖いことですね。
離れて距離を置かないと見えてこないわけですが。
よし、今日から禁パチだ！
頑張る
頑張る
>>511
客が勝つのはパチンコ屋の投資ですよ、いずれ利子つけて回収されます。
客が勝つのはパチンコ屋の投資ですよ、いずれ利子つけて回収されます。
514 ：優しい名無しさん：2007/08/22(水) 14:11:35 ID:oa4C0uwY
>>509 １週間２週間と少しずつ楽になってくる。今が一番きつい時だけど頑張ってるよね。カウンセリングや精神科のお世話になるのも良い。ずっとこの酷い状態は続かないんだから辛い時は「頑張り過ぎず」休む勇気も必要だよ。
515 ：優しい名無しさん：2007/08/22(水) 14:31:20 ID:T8CqwN/Q
依存の方は一度パチ屋で働いてみることをおすすめ
いかに搾取する事しか考えてないから。
私はそれで目がさめました
いかに搾取する事しか考えてないから。
私はそれで目がさめました
この間までバイトで少しやった事があるが、あれはひどいぞ。
客が床に落ちているコインを1枚拾っただけで、
スロコーナー担当の人間はオーナーから怒鳴られていた。
「店員が拾えば20円の儲け、客が拾えば20円の損だ」だそうだ。
閉店後掃除は小奇麗な同胞さんで一杯。
あんな奴らに搾取されるのが本当に馬鹿らしくなった。
客が床に落ちているコインを1枚拾っただけで、
スロコーナー担当の人間はオーナーから怒鳴られていた。
「店員が拾えば20円の儲け、客が拾えば20円の損だ」だそうだ。
閉店後掃除は小奇麗な同胞さんで一杯。
あんな奴らに搾取されるのが本当に馬鹿らしくなった。
517 ：ken：2007/08/22(水) 15:55:53 ID:Pc6ngAVq
>>509
パチをしないと不安になる。
だから仕事がのびるとしなくて済むから安心する。
仕事がのびるとストレスを抱える。
自分はこのループです。
依存症って分かっているのに辞めきれない。
自分が弱いです。
パチをしないと不安になる。
だから仕事がのびるとしなくて済むから安心する。
仕事がのびるとストレスを抱える。
自分はこのループです。
依存症って分かっているのに辞めきれない。
自分が弱いです。
依存症に意思の強い弱いは関係ないよ。
「依存」という独立した病気なんだ。
まずそれを自覚しよう。
「依存」という独立した病気なんだ。
まずそれを自覚しよう。
1円パチンコだったら辞めれるだろうと思って行って来ました
結果4000円の勝ち、まだ辞めれそうにない。
結果4000円の勝ち、まだ辞めれそうにない。
レスをくれたみなさん、通行人さん、ありがとうございます。会社からかえってきました。
いまだ、医者に行く勇気は出ません。仕事をやる気も全然ありません。何を手につきません。
でも今日も我慢できました。
最短距離はパチンコ屋の前を通るんですが、遠回りして帰りました。
まだまだ恐いです。度胸試しをする勇気はありません。
パチンコは麻薬を読んでて思ったんですが、スロ依存者が幼児化現象を起こすって
わかる気がするんです。なんというか、他力本願な妄想を抱いてるというか。
何も努力してないのに、「俺はやればできるんだ」とか言ってる子供と同じなんですよね。
現実から目をそむけてスロに逃げて、どうなるもんでもないのに。
そのうち、自分のもってた精神すらもズタズタにされる。恐ろしい。
このスロ依存から立ち直るというのは誰も助けてくれないし、ある日突然きっぱり
辞められることはない、自分で1歩1歩我慢するしかないんだとおもいました。
好きな漫画、「ジョジョの奇妙な冒険」で、いつもいつも問題を先送りにして、
明日やる明日やるって言ってた子供が、姉のピンチに成長するシーンの台詞があります。
「姉ちゃん、明日って今さ！」
俺の明日は、今なんだと思ってふんばろうと思います。長文すいません。
禁スロ3日目終了。
いまだ、医者に行く勇気は出ません。仕事をやる気も全然ありません。何を手につきません。
でも今日も我慢できました。
最短距離はパチンコ屋の前を通るんですが、遠回りして帰りました。
まだまだ恐いです。度胸試しをする勇気はありません。
パチンコは麻薬を読んでて思ったんですが、スロ依存者が幼児化現象を起こすって
わかる気がするんです。なんというか、他力本願な妄想を抱いてるというか。
何も努力してないのに、「俺はやればできるんだ」とか言ってる子供と同じなんですよね。
現実から目をそむけてスロに逃げて、どうなるもんでもないのに。
そのうち、自分のもってた精神すらもズタズタにされる。恐ろしい。
このスロ依存から立ち直るというのは誰も助けてくれないし、ある日突然きっぱり
辞められることはない、自分で1歩1歩我慢するしかないんだとおもいました。
好きな漫画、「ジョジョの奇妙な冒険」で、いつもいつも問題を先送りにして、
明日やる明日やるって言ってた子供が、姉のピンチに成長するシーンの台詞があります。
「姉ちゃん、明日って今さ！」
俺の明日は、今なんだと思ってふんばろうと思います。長文すいません。
禁スロ3日目終了。
521 ：通行人：2007/08/22(水) 21:31:52 ID:EZjSg8N5
＞491さん
きのう、できた。
今日、できた。
きっと明日もできます。
自信を持ってください。
禁パチで挫折してリバウンドすると「自分はやっぱりダメな人間だ」「もうどうなってもいい」と、
依存している最中よりも自責の念が強くなり、仕事も何にもやる気がなくなってしまいます。
自分自身に誇りが持てなくなります。
ギャンブル依存は「自分は運に恵まれた選ばれた人間」と思う（思いたい）気持ちが根底にあるような気がします。
他の方が指摘している「射幸心」ですよね。
幸運が天から降ってくるのを根拠もなくただ待っている状態。
現実にはパチやスロはやればやるほど負けがこむようになっているわけで・・・。
客観的に考えたらギャンブルで生活はできませんし、仮に生活できたとしても、それだけの人生、って・・・虚しいと思いますよ。
年老いて人生を振り返った時、「充実した人生だった」と思える生き方をするためにはギャンブル依存から脱出するしかありません。
今ならまだじゅうぶん間に合います！
きのう、できた。
今日、できた。
きっと明日もできます。
自信を持ってください。
禁パチで挫折してリバウンドすると「自分はやっぱりダメな人間だ」「もうどうなってもいい」と、
依存している最中よりも自責の念が強くなり、仕事も何にもやる気がなくなってしまいます。
自分自身に誇りが持てなくなります。
ギャンブル依存は「自分は運に恵まれた選ばれた人間」と思う（思いたい）気持ちが根底にあるような気がします。
他の方が指摘している「射幸心」ですよね。
幸運が天から降ってくるのを根拠もなくただ待っている状態。
現実にはパチやスロはやればやるほど負けがこむようになっているわけで・・・。
客観的に考えたらギャンブルで生活はできませんし、仮に生活できたとしても、それだけの人生、って・・・虚しいと思いますよ。
年老いて人生を振り返った時、「充実した人生だった」と思える生き方をするためにはギャンブル依存から脱出するしかありません。
今ならまだじゅうぶん間に合います！
しばらく止めてて今日行ってきたが、月一イベントだった。
玉はチャッカーに入りまくりで、確変も引きまくり。
二時間打って２５０００円勝った。
でもその二時間をもっと有意義に使う方法があったじゃないかと
思ったたら、すごい損した気分になってしまって自己嫌悪・・・
気づいたら何もかも楽しめなくなっている自分に気づいた、今日この頃・・・
玉はチャッカーに入りまくりで、確変も引きまくり。
二時間打って２５０００円勝った。
でもその二時間をもっと有意義に使う方法があったじゃないかと
思ったたら、すごい損した気分になってしまって自己嫌悪・・・
気づいたら何もかも楽しめなくなっている自分に気づいた、今日この頃・・・
正直行ってパチ依存を抜け出したところで自分には
何もない。
友人は少ないし恋人もいない。
お金を使うことがパチ以外にない。
自分は、何のために働いているんだろうか？
何のために生きているんだろうか？
パチを止めてから全てがわからなくなってきた・・・
何もない。
友人は少ないし恋人もいない。
お金を使うことがパチ以外にない。
自分は、何のために働いているんだろうか？
何のために生きているんだろうか？
パチを止めてから全てがわからなくなってきた・・・
>>522
パチ屋はあなたに渡ったその￥２５０００をどう回収しようかと手ぐすね引いて待ってますよ。
パチ屋はあなたに渡ったその￥２５０００をどう回収しようかと手ぐすね引いて待ってますよ。
526 ：優しい名無しさん：2007/08/22(水) 23:57:10 ID:N8xUwR5z
精神科行けばいいんだろうか？
借金抱えちまって死にたいけど、本質的にはギャンブル依存だから、薬なんてないだろうし・・・。
500万。。
借金抱えちまって死にたいけど、本質的にはギャンブル依存だから、薬なんてないだろうし・・・。
500万。。
友達も恋人もこれから作れば良いよ。
依存から抜けたら時間も出来るし、お金もあるじゃない。
依存から抜けたら時間も出来るし、お金もあるじゃない。
528 ：通行人：2007/08/23(木) 00:07:29 ID:focbRmFB
＞523
時間があるなら体を鍛えてみてはどうですか？
朝青龍問題で竜虎氏が「稽古しろ！ 思いっきり汗を流せば自分を誇りに思える」とコメントしてました。
精神的な病気で「汗を流せば治る」というのは乱暴な話かもしれませんが、一面、真実があるように思います。
わたしはジムに通うようになってから、練習後「これだけがんばれた！」と自分に自信が持てるようになりました（まだまだ初心者ですが）。
辛いしキツいし楽しくもなんともないですけど（笑）。
何のために生きてるんだろう、なんて頭で考えて悩むより（たぶん答えは出ないでしょう）、体を動かして汗びっしょりで飲むスポーツドリンクは命の水！
「ああ、自分は生きている」と体で実感できます。
それだけでシアワセ！と思います。
パチやってても出会いはないでしょうし、コンパで女の子に趣味を聞かれて「パチンコ（orスロット）」ではそこで終わり・・・。
趣味「ギャンブル」では、類は友しか呼びません。
時間があるなら体を鍛えてみてはどうですか？
朝青龍問題で竜虎氏が「稽古しろ！ 思いっきり汗を流せば自分を誇りに思える」とコメントしてました。
精神的な病気で「汗を流せば治る」というのは乱暴な話かもしれませんが、一面、真実があるように思います。
わたしはジムに通うようになってから、練習後「これだけがんばれた！」と自分に自信が持てるようになりました（まだまだ初心者ですが）。
辛いしキツいし楽しくもなんともないですけど（笑）。
何のために生きてるんだろう、なんて頭で考えて悩むより（たぶん答えは出ないでしょう）、体を動かして汗びっしょりで飲むスポーツドリンクは命の水！
「ああ、自分は生きている」と体で実感できます。
それだけでシアワセ！と思います。
パチやってても出会いはないでしょうし、コンパで女の子に趣味を聞かれて「パチンコ（orスロット）」ではそこで終わり・・・。
趣味「ギャンブル」では、類は友しか呼びません。
>>526
そう気付けただけマシだよ
ネットで「ギャンブル依存」とかで検索すると同じように悩んで止めようとしてる人たちのHPとかいっぱいあるよ
あと自助グループとかに参加するといいと思う
うちのオヤジはパチで3000万とか借金して、それで最近退職金で全額返済したが、それでもまだ依存の自覚無いからね
自己愛のギャンブル依存だから救いようが無いorz
そう気付けただけマシだよ
ネットで「ギャンブル依存」とかで検索すると同じように悩んで止めようとしてる人たちのHPとかいっぱいあるよ
あと自助グループとかに参加するといいと思う
うちのオヤジはパチで3000万とか借金して、それで最近退職金で全額返済したが、それでもまだ依存の自覚無いからね
自己愛のギャンブル依存だから救いようが無いorz
530 ：優しい名無しさん：2007/08/23(木) 00:14:58 ID:pJpiY+3b
>>528
ガチムチ自重
ガチムチ自重
おはようございます。
>>531
俺も自分からスロをとったら何も残らない。恐ろしいほどに空っぽです。
でも空っぽだからこそ、なんでも入ると思うことにしてます。
週末が恐いです。何をしていいのかわからない。家から出たらスロに行きそうで恐い。
>>531
俺も自分からスロをとったら何も残らない。恐ろしいほどに空っぽです。
でも空っぽだからこそ、なんでも入ると思うことにしてます。
週末が恐いです。何をしていいのかわからない。家から出たらスロに行きそうで恐い。
533 ：優しい名無しさん：2007/08/23(木) 11:43:17 ID:mvRzUOQj
私もジム行こうかな
爆裂四号機時代さえなければ…
あと三年早く規制かけてもらいたかった…
あと三年早く規制かけてもらいたかった…
535 ：優しい名無しさん：2007/08/23(木) 15:45:05 ID:y+Uu/H0T
五百万なら破産した方がいいんじゃないかな
537 ：優しい名無しさん：2007/08/23(木) 18:34:37 ID:y+Uu/H0T
今、サラ金なら過払い請求があるよ。スレで相談してみたらどうかな
538 ：優しい名無しさん：2007/08/23(木) 18:51:54 ID:NZF7bdZa
ぎょぎょ魚群が流れたーーーーー
当たれーーーーーーー
当たれーーーーーーー
PS2のじゃ我慢できないから実機買った（スロット）
まぁ、ゲーセンでしかスロットやらないんだけどね
一時期は依存症でした、しかもモンスターハウスｗ
エロゲにはまった時から行かなくなったな、いいんだか悪いんだか
まぁ、ゲーセンでしかスロットやらないんだけどね
一時期は依存症でした、しかもモンスターハウスｗ
エロゲにはまった時から行かなくなったな、いいんだか悪いんだか
スロの客が減った分のしわよせが全部パチにきている気がする。中年おやじおばさんじーさんばーさんの悲鳴が聞こえてきそう。俺もパチ好きだから悲鳴あげてる。
4日目終了。
打ちたくて気が狂いそうだ。
打ちたくて気が狂いそうだ。
543 ：優しい名無しさん：2007/08/24(金) 00:28:15 ID:B2N6Mj9h
>>542 何で禁を始めたのかよく思い出してみて。長い４日間だったと思う。行かなかったって凄いことだよね。せっかくここまできたんだもん、頑張りましょう。いつか他の誰かを励ます側になれますうに。
544 ：通行人：2007/08/24(金) 01:06:35 ID:8L8wSm40
>打ちたくて気が狂いそうだ。
そういう強烈な依存性のある恐ろしいゲームだというのがわかっているわけでしょう？
今がいちばん辛い時だと思いますが、ここを乗り切れば楽になると信じて！
でなければ、いつまでも禁→リバウンド→禁の苦しさから解放されませんよ。
そういう強烈な依存性のある恐ろしいゲームだというのがわかっているわけでしょう？
今がいちばん辛い時だと思いますが、ここを乗り切れば楽になると信じて！
でなければ、いつまでも禁→リバウンド→禁の苦しさから解放されませんよ。
545 ：優しい名無しさん：2007/08/24(金) 01:35:47 ID:CozvuM+v
>>541
えっ、パチの方が儲けが大きいの？どうりで全然回らないわけだ。。
えっ、パチの方が儲けが大きいの？どうりで全然回らないわけだ。。
ホールってどんどん潰れてるんでしょ？
もう依存症の客しか残ってないような・・・
もう依存症の客しか残ってないような・・・
491です。おはようございます。
下戸なのに昨日少しお酒を飲んだのがダメだったようで、むかむかして気分が悪いです。
本当に苦しい。物事に集中できない。でもスロしても後悔するだけ。
俺は間違ってない。
みなさん、ありがとう。しばらくチラ裏が続くと思います。
もし、スロをやりはじめたとかそういう人がいるなら、俺みたいにボロボロになる前に
辞めるべきです。金じゃなく、アレは毒です。猛毒。
人の心を殺す、猛烈な麻薬です。
休みたいけど、会社にいこうと思います。
下戸なのに昨日少しお酒を飲んだのがダメだったようで、むかむかして気分が悪いです。
本当に苦しい。物事に集中できない。でもスロしても後悔するだけ。
俺は間違ってない。
みなさん、ありがとう。しばらくチラ裏が続くと思います。
もし、スロをやりはじめたとかそういう人がいるなら、俺みたいにボロボロになる前に
辞めるべきです。金じゃなく、アレは毒です。猛毒。
人の心を殺す、猛烈な麻薬です。
休みたいけど、会社にいこうと思います。
>>546
それで半分正解で半分正解かな。
１台辺りの客から貰えるお金が少ないのです。
パチンコだと還元率９７％くらいでも
スロットだと還元率９９％くらいにしなきゃ客付かない。
その問題と、スロット1台の値段の高さが関係してる。
正確な数字忘れたけど、確か2.5倍くらいの値段した。
その分長く使えればいいんだけどそうもいかなくて、
パチンコほどじゃないけど新台入れ替え必要だから。
スロットやる人は、新台入れ替えの遅さ知ってるだろけど。
だから、「全台のｘｘ％はスロットにしないといけない」
みたいな地域ルールあっても、大抵の店はスロット起きたがらない。
店あたりのスロットの割合を同地区で数えたら
この話の真実性が分かるよ。
最近はスロットに特化したスロット専門店あるけど、
多分あれは専門店にすることで客が激増したんじゃないなら
新台入荷速度下げてるか、回収率上げてる。
理論的にはそうじゃないと経営成り立たない。
不況が激しくなると共にパチンコの客減り、
スロットの客が増えたのもこの話が影響してる。
不況になり客がシビアになると、感覚的に還元率高い方に
自然に流れた結果そうなると、業界関係者の人話してた。
「客も馬鹿じゃないなあ」と。
まあ、どちらにしろ還元率１００％以下に設定されてる時点で、
スロットだろうが客負けて店員等の生活費になってる事実否めないけどｗ
それで半分正解で半分正解かな。
１台辺りの客から貰えるお金が少ないのです。
パチンコだと還元率９７％くらいでも
スロットだと還元率９９％くらいにしなきゃ客付かない。
その問題と、スロット1台の値段の高さが関係してる。
正確な数字忘れたけど、確か2.5倍くらいの値段した。
その分長く使えればいいんだけどそうもいかなくて、
パチンコほどじゃないけど新台入れ替え必要だから。
スロットやる人は、新台入れ替えの遅さ知ってるだろけど。
だから、「全台のｘｘ％はスロットにしないといけない」
みたいな地域ルールあっても、大抵の店はスロット起きたがらない。
店あたりのスロットの割合を同地区で数えたら
この話の真実性が分かるよ。
最近はスロットに特化したスロット専門店あるけど、
多分あれは専門店にすることで客が激増したんじゃないなら
新台入荷速度下げてるか、回収率上げてる。
理論的にはそうじゃないと経営成り立たない。
不況が激しくなると共にパチンコの客減り、
スロットの客が増えたのもこの話が影響してる。
不況になり客がシビアになると、感覚的に還元率高い方に
自然に流れた結果そうなると、業界関係者の人話してた。
「客も馬鹿じゃないなあ」と。
まあ、どちらにしろ還元率１００％以下に設定されてる時点で、
スロットだろうが客負けて店員等の生活費になってる事実否めないけどｗ
>>547
潰れてってないよ？
「547さんの知ってる範囲」ということであれば
旧来型の個人店は潰れてってるかもしれないだろうけど。
田舎の駅前店とか。
みんな車持つようになったから、郊外の大型店に
流れってってるでやんす。
不況で客も少しでも還元される店に行こうとするから。
客の少ない店のが還元率高く設定できるからね。
{（還元率）ｘ（客の数）-（店の経費）}÷（客の数）＝（還元率）
大雑把だけど、これが還元率の方程式になるが、
客の数が多いほど、還元率高くできるのね。
ちなみにここで言う「客の数」は、「客が座ってる台数の割合」ね。
潰れてってないよ？
「547さんの知ってる範囲」ということであれば
旧来型の個人店は潰れてってるかもしれないだろうけど。
田舎の駅前店とか。
みんな車持つようになったから、郊外の大型店に
流れってってるでやんす。
不況で客も少しでも還元される店に行こうとするから。
客の少ない店のが還元率高く設定できるからね。
{（還元率）ｘ（客の数）-（店の経費）}÷（客の数）＝（還元率）
大雑把だけど、これが還元率の方程式になるが、
客の数が多いほど、還元率高くできるのね。
ちなみにここで言う「客の数」は、「客が座ってる台数の割合」ね。
551 ：526：2007/08/24(金) 10:55:04 ID:DTxBvVEA
昨日の夜から、きちんと現実に向かい合うようにしました。
いろいろ取りまとめたりして、480万が自分にとっての負債になりそうです。
はっきり言って、精神ココ的には、ボロボロだけど、仕事だけは続けようと思っています。
年収、なんとか400近くあります。
死なないよ。
かんばるわ。
いろいろ取りまとめたりして、480万が自分にとっての負債になりそうです。
はっきり言って、精神ココ的には、ボロボロだけど、仕事だけは続けようと思っています。
年収、なんとか400近くあります。
死なないよ。
かんばるわ。
年収とほぼ同額の負債、死ぬ気でバイト増やすとかしない限り返済は無理。
一般的に総負債÷36した額を毎月払っていけないなら債務整理しなくてはﾀﾞﾒと言われる。
月11万払っていけますか？
どっからどう見ても破産が妥当だと思う。
ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙでその額だと免責もすんなり降りないだろうが。
もう最大限まで借りまくり(もう借りられないだろうけど)
注ぎ込みまくり、どうにもならないと気付き、自殺を考えるようになるまでは突き進んでみては？
じゃなきゃホントに更正はできないだろうから。
そこまで進んでいるのに、頑張ってなんとかなると思ってる時点で甘いよ。
一般的に総負債÷36した額を毎月払っていけないなら債務整理しなくてはﾀﾞﾒと言われる。
月11万払っていけますか？
どっからどう見ても破産が妥当だと思う。
ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙでその額だと免責もすんなり降りないだろうが。
もう最大限まで借りまくり(もう借りられないだろうけど)
注ぎ込みまくり、どうにもならないと気付き、自殺を考えるようになるまでは突き進んでみては？
じゃなきゃホントに更正はできないだろうから。
そこまで進んでいるのに、頑張ってなんとかなると思ってる時点で甘いよ。
ごめ、借金額間違えてた。
月13万だね。
月13万だね。
>>549
北斗2しか知らないんだけど1台45万とか言ってたな
液晶入ってるから仕方ないとは思うけどね
岸和田R26辺りにいけば、潰れていってないというのが凄く分かるよ
むしろまだまだ新店舗出来てる
うちの義理の父親がギャンブル依存で借金1000万作って自己破産したけどさ
ここまできてるのに未だにギャンブル（ほとんどパチンコとロト６）するんだよ・・・
仕事もろくに見つからず、うちの家に来て金だけ借りて帰っていく
最近帰って来ないなーっとか思ったら、あいりん地区に保護されてたorz
そりゃ私も少しスロ打ってるから気持ちは分かるけどさ（ゲーセンのだけど）
そこまで行ったら離縁もしたくなるっての
>>551
薬は無いけど、カウンセリングはあるぞ
後、毎日の収支を記録していくとお金貯めてるって実感あるからがんがれ
北斗2しか知らないんだけど1台45万とか言ってたな
液晶入ってるから仕方ないとは思うけどね
岸和田R26辺りにいけば、潰れていってないというのが凄く分かるよ
むしろまだまだ新店舗出来てる
うちの義理の父親がギャンブル依存で借金1000万作って自己破産したけどさ
ここまできてるのに未だにギャンブル（ほとんどパチンコとロト６）するんだよ・・・
仕事もろくに見つからず、うちの家に来て金だけ借りて帰っていく
最近帰って来ないなーっとか思ったら、あいりん地区に保護されてたorz
そりゃ私も少しスロ打ってるから気持ちは分かるけどさ（ゲーセンのだけど）
そこまで行ったら離縁もしたくなるっての
>>551
薬は無いけど、カウンセリングはあるぞ
後、毎日の収支を記録していくとお金貯めてるって実感あるからがんがれ
555 ：526：2007/08/24(金) 12:04:19 ID:DTxBvVEA
>>555
自己破産してまたギャンブルに追われるたいなら、頑張らなくていいよ？
何か起こさないと結果は起きない
まず手帳と手帳用ペン買って来い、そしてこれから毎日の収支書いていけ
ブログでプライベート公開で書くのもいいぞ？
自己破産してまたギャンブルに追われるたいなら、頑張らなくていいよ？
何か起こさないと結果は起きない
まず手帳と手帳用ペン買って来い、そしてこれから毎日の収支書いていけ
ブログでプライベート公開で書くのもいいぞ？
パチやってた頃、パチをやめる事さえも怖かった。
楽しい事が何もなくなるようで。
パチ以外の事は楽しいと思えなかったから。
でもある日思い立ってやめてから2年経ったが
「パチ以外は楽しくない」と思えていた事こそが
依存だったんだろうと今は思う。
やめてみてはっきり言える事は怖がる事は何もなかった。
パチの依存から抜け出せた時、ほとんどの物が
パチする事よりずっと楽しいし有意義だと心から思えた。
今は暗い気持ちになる事はほとんどないし、2度と
パチ屋に入ろうとも思わない。
どちらの世界がプラスでどちらの世界がマイナスか
もう分かってしまったから。
楽しい事が何もなくなるようで。
パチ以外の事は楽しいと思えなかったから。
でもある日思い立ってやめてから2年経ったが
「パチ以外は楽しくない」と思えていた事こそが
依存だったんだろうと今は思う。
やめてみてはっきり言える事は怖がる事は何もなかった。
パチの依存から抜け出せた時、ほとんどの物が
パチする事よりずっと楽しいし有意義だと心から思えた。
今は暗い気持ちになる事はほとんどないし、2度と
パチ屋に入ろうとも思わない。
どちらの世界がプラスでどちらの世界がマイナスか
もう分かってしまったから。
多重債務者相談マニュアル (金融庁)
http://www.fsa.go.jp/news/19/kinyu/20070717-1/02.pdf
http://www.fsa.go.jp/news/19/kinyu/20070717-1/02.pdf
560 ：優しい名無しさん：2007/08/24(金) 15:14:45 ID:F+u11CHJ
パチンコは中毒性が強い。
行かなければ行かないほど、中毒性が弱まる。
勝っても負けてもやったら、ふりだし。
半年間財布の中に３千円以内でがんばる。
そのかわり、飯はケチらない。
ＤＶＤとか本でまぎらわす。
行かなければ行かないほど、中毒性が弱まる。
勝っても負けてもやったら、ふりだし。
半年間財布の中に３千円以内でがんばる。
そのかわり、飯はケチらない。
ＤＶＤとか本でまぎらわす。
561 ：優しい名無しさん：2007/08/24(金) 16:55:49 ID:2kJTykr9
何かしらで金ができるとすぐ打ってしまってた。
だけどそろそろなくなって、ついにもう行く機会がなくなった。
パチってない友達や彼女とかにはいい振りして勝ちまくってた宣言。
勝ちまくってた時期はあろうとも、エセプロ自称だとやっとそのとき気づいた。
自分に甘くやってたな。
みんなのなかにそういう人は少なからずいると思う。
早く気づいて仕事に全うしよう。
がんばるんだ。日本のパチンカーよ。
だけどそろそろなくなって、ついにもう行く機会がなくなった。
パチってない友達や彼女とかにはいい振りして勝ちまくってた宣言。
勝ちまくってた時期はあろうとも、エセプロ自称だとやっとそのとき気づいた。
自分に甘くやってたな。
みんなのなかにそういう人は少なからずいると思う。
早く気づいて仕事に全うしよう。
がんばるんだ。日本のパチンカーよ。
563 ：優しい名無しさん：2007/08/24(金) 19:40:51 ID:RsL2h+lG
年収超えてたら破産考えた方がいいよ。怪我や病気したらどうするんだ。
無理して怪我したりするよ。
無理して怪我したりするよ。
564 ：優しい名無しさん：2007/08/24(金) 19:58:05 ID:PAo1KO8J
ニート菅野は借金で夜逃げ中
>>562
パチンコやる人はみんな知ってることだけど、
個人のやってる駅前や街中の小規模店減って
チェーン展開の郊外型の大規模店増えてるでしょ。
みんな車や原付持ってるせいだろうけど。
まあ、ここ1年2年の細かい数字を俺は知らんのでごめんね。
台数トータルでもそんなに減ってるのかなあ。
必要経費を全員の客が負担するシステムになってるから、
大規模店のが還元率高く設定できるのよね。
店舗あたりの台数を増やせば増やすほど
超大当たりしてる人の「数」も増えるから、
パッと見、たくさん出す店に見えたり、色々メリットもある。
んで、昔は景気良かったから還元率低い駅前店も客入ったけど、
今は不景気だから客の目もシビアになってきて
小さい店には客が入らない。
理論的には１０００人入れる店で稼働率６５％可能なら、
２０万円勝てる人間を２０人出しても店は儲かるが、
小さい店ではまず不可能。
なんか射幸心を煽るようなレスになってしまったので
付け加えておくが、
ある日２０万円負けても長い期間打てば打つほど
期待値がマイナスに収束していくシステムになってることは
お忘れなきよう。
パチンコやる人はみんな知ってることだけど、
個人のやってる駅前や街中の小規模店減って
チェーン展開の郊外型の大規模店増えてるでしょ。
みんな車や原付持ってるせいだろうけど。
まあ、ここ1年2年の細かい数字を俺は知らんのでごめんね。
台数トータルでもそんなに減ってるのかなあ。
必要経費を全員の客が負担するシステムになってるから、
大規模店のが還元率高く設定できるのよね。
店舗あたりの台数を増やせば増やすほど
超大当たりしてる人の「数」も増えるから、
パッと見、たくさん出す店に見えたり、色々メリットもある。
んで、昔は景気良かったから還元率低い駅前店も客入ったけど、
今は不景気だから客の目もシビアになってきて
小さい店には客が入らない。
理論的には１０００人入れる店で稼働率６５％可能なら、
２０万円勝てる人間を２０人出しても店は儲かるが、
小さい店ではまず不可能。
なんか射幸心を煽るようなレスになってしまったので
付け加えておくが、
ある日２０万円負けても長い期間打てば打つほど
期待値がマイナスに収束していくシステムになってることは
お忘れなきよう。
２０万円負けても → ２０万勝っても
567 ：禁パッチ君 ◆/l8UMN/YbM ：2007/08/24(金) 22:18:32 ID:oYjv0t4z
亀頭のカリの裏側にブツブツできてても安心しよう！
それはコンジロームじゃなく性病でもないフォアダイスってやつだから
しかも名器なんだぜ？安心して女子を抱いてください
それはコンジロームじゃなく性病でもないフォアダイスってやつだから
しかも名器なんだぜ？安心して女子を抱いてください
今日も大丈夫でした。給料出たんだ。
いつもなら、スロ屋に直行してた。でも違う。違うのだよ！
家に帰ってカレンダーに大きく×を書くのが日課になりつつある。
×はまだ５つだけどね。
>>541
でも本気で減ってるみたいですよ。パチンコ屋。
スロ屋が潰れたらさらしあげスレみてもわかるんだけど、減ってる。
朝鮮人の組織の民潭が、年内に1万店を割り込む予想をたててるみたい。
スロは万枚の夢もあったし、何よりパチと違って圧倒的に消化スピードが速い。
正直、スロとパチだと圧倒的に利益率がスロの方が高いと思ってたヨ。
バンバン、競技人口が減ってたのに利益が横ばいだったのは、スロジャンキーから巻き上げてたんだとばかり思ってた。
いつもなら、スロ屋に直行してた。でも違う。違うのだよ！
家に帰ってカレンダーに大きく×を書くのが日課になりつつある。
×はまだ５つだけどね。
>>541
でも本気で減ってるみたいですよ。パチンコ屋。
スロ屋が潰れたらさらしあげスレみてもわかるんだけど、減ってる。
朝鮮人の組織の民潭が、年内に1万店を割り込む予想をたててるみたい。
スロは万枚の夢もあったし、何よりパチと違って圧倒的に消化スピードが速い。
正直、スロとパチだと圧倒的に利益率がスロの方が高いと思ってたヨ。
バンバン、競技人口が減ってたのに利益が横ばいだったのは、スロジャンキーから巻き上げてたんだとばかり思ってた。
569 ：禁パッチ君 ◆/l8UMN/YbM ：2007/08/24(金) 22:22:04 ID:oYjv0t4z
しかしＳＥＸしてる人の場合はコンジロームかもしれないから気をつけよう！
ネットで調べればフォアダイスとコンジロームの違いは一目瞭然だから
ネットで調べればフォアダイスとコンジロームの違いは一目瞭然だから
570 ：優しい名無しさん：2007/08/25(土) 15:21:44 ID:j6cxueI6
571 ：優しい名無しさん：2007/08/25(土) 19:20:41 ID:AQ7UKvGe
スロット行ってきました。三万円負け。
死にたくなった。三ヶ月ぶりだったけど
勝てないもんだ
死にたくなった。三ヶ月ぶりだったけど
勝てないもんだ
>>572
ですよね。挽回したい気持ちでいっぱいです。
あと五千円だけ、一万だけ、と思いながら
どんどん負け続ける。勝てても昨日勝てたからと
またパチンコ行く。繰り返しです。
俺としては今日遊びで五千円までのつもり
だったんだけど。歯止めがきかなかった。
ですよね。挽回したい気持ちでいっぱいです。
あと五千円だけ、一万だけ、と思いながら
どんどん負け続ける。勝てても昨日勝てたからと
またパチンコ行く。繰り返しです。
俺としては今日遊びで五千円までのつもり
だったんだけど。歯止めがきかなかった。
今日も×マークを書けた。6日目完了。
でもね。もう猛烈にスロが打ちたい。打ちたくてたまらない。
何の機種が打ちたいとかじゃなくて、スロが打ちたい。
ヤバイ。家から出たら、いってしまいそうな希ガスる。
>>571
明日は取り返す！→さらに倍。
取り返せた試しがないよ、俺の場合。
→負けた→取り返す！！！！→死
→勝った→これっぽちじゃ！！→死
でもね。もう猛烈にスロが打ちたい。打ちたくてたまらない。
何の機種が打ちたいとかじゃなくて、スロが打ちたい。
ヤバイ。家から出たら、いってしまいそうな希ガスる。
>>571
明日は取り返す！→さらに倍。
取り返せた試しがないよ、俺の場合。
→負けた→取り返す！！！！→死
→勝った→これっぽちじゃ！！→死
575 ：通行人：2007/08/25(土) 23:30:11 ID:ILT2cfqW
一日一日を乗り越えれば、そのぶん一日一日楽になれます。
禁パチorスロしてしばらくはまだ気持ちがそわそわして、いても立ってもいられないかもしれませんが、
一日の積み重ねでイライラから解放されますから。
油断は禁物！ですけどね。
わたしが重症だった時は勝ち負けもお金もどうでもよくて、ただ台に向かっていたかった。
本当に無駄な時間でした。
禁パチorスロしてしばらくはまだ気持ちがそわそわして、いても立ってもいられないかもしれませんが、
一日の積み重ねでイライラから解放されますから。
油断は禁物！ですけどね。
わたしが重症だった時は勝ち負けもお金もどうでもよくて、ただ台に向かっていたかった。
本当に無駄な時間でした。
576 ：通行人：2007/08/25(土) 23:55:10 ID:ILT2cfqW
連投失礼します。
何日か休暇があって予定もなくて危ないと思ったら小旅行などで日常から離れるのもひとつの方法かと思います。
禁パチして約10日後に沖縄に友人と2泊3日の旅行をしましたが、3日間の昼夜の食事やガソリン代など合わせても1万ていどで満喫できました。
サンドに突っ込む1万と旅行先で使う1万の重みの違いを実感。
ＧＡに参加したのもひとつですが、旅行もパチから気持ちが離れる転機になったと思います。
何日か休暇があって予定もなくて危ないと思ったら小旅行などで日常から離れるのもひとつの方法かと思います。
禁パチして約10日後に沖縄に友人と2泊3日の旅行をしましたが、3日間の昼夜の食事やガソリン代など合わせても1万ていどで満喫できました。
サンドに突っ込む1万と旅行先で使う1万の重みの違いを実感。
ＧＡに参加したのもひとつですが、旅行もパチから気持ちが離れる転機になったと思います。
パチンコしない友人にお金貸してと頼んだら「布団かぶって寝てたら？」だって。
露骨に嫌な顔されて。
露骨に嫌な顔されて。
578 ：優しい名無しさん：2007/08/26(日) 00:34:50 ID:R5dfl53K
早く6号機になんないかなぁ
579 ：優しい名無しさん：2007/08/26(日) 00:36:05 ID:R5dfl53K
IDが今日の負け額と同じｗｗｗｗｗ
580 ：優しい名無しさん：2007/08/26(日) 00:50:15 ID:PzfydJ/L
療養中で、昼間することがなくて行ってしまう。。
甘デジに飽きてしまって、フルスペックやったら、いきなり10万負け。
かわいい犬でも買っとけば、よかった。。
甘デジに飽きてしまって、フルスペックやったら、いきなり10万負け。
かわいい犬でも買っとけば、よかった。。
581 ：優しい名無しさん：2007/08/26(日) 00:56:29 ID:/0w36s3E
鼻満開
582 ：優しい名無しさん：2007/08/26(日) 03:32:47 ID:4QU58O62
あー、やってもうた。
毎月の振込み分を60000円使い込んでしまい、今日家族会議。
明日から禁スロ＆超節約生活。
誰か節約の仕方を教えて＞＜
とりあえず明日からの自分の朝昼はわかめスープで乗りきるつもり。
でも家族に告白出来た自分GJ!
皆さんも告白はお早めに。
ここ3日で計5時間しか寝ていないのに、もう起きてしまった。
でも4時間ぐらい眠れたからいいか。
人って最低睡眠時間はどのくらい必要なんだろう。
毎月の振込み分を60000円使い込んでしまい、今日家族会議。
明日から禁スロ＆超節約生活。
誰か節約の仕方を教えて＞＜
とりあえず明日からの自分の朝昼はわかめスープで乗りきるつもり。
でも家族に告白出来た自分GJ!
皆さんも告白はお早めに。
ここ3日で計5時間しか寝ていないのに、もう起きてしまった。
でも4時間ぐらい眠れたからいいか。
人って最低睡眠時間はどのくらい必要なんだろう。
583 ：優しい名無しさん：2007/08/26(日) 03:42:05 ID:VlV7rZbs
あたしもすろ依存で周りに迷惑かけまくり。もうやめると決めた次の日には行っていた 自己嫌悪 今やめて２日目コツコツが苦手だけどなんとかｶﾞﾝﾊﾞﾙ
584 ：優しい名無しさん：2007/08/26(日) 03:59:47 ID:JrFLGB6W
>>582
節約生活はわからんが、とにかく寝るんだ
さすがに続くとヤバいことになるぞ
一応、若い頃に3日連続貫徹の経験はある
いろんな意味でトンできたけどな
>>583
まだまだこれからみたいだが、ｶﾞﾝｶﾞﾚ
それはそうと・・・
なんという一行レス！
適当なとこで改行した方がいいぞ
節約生活はわからんが、とにかく寝るんだ
さすがに続くとヤバいことになるぞ
一応、若い頃に3日連続貫徹の経験はある
いろんな意味でトンできたけどな
>>583
まだまだこれからみたいだが、ｶﾞﾝｶﾞﾚ
それはそうと・・・
なんという一行レス！
適当なとこで改行した方がいいぞ
585 ：優しい名無しさん：2007/08/26(日) 04:56:40 ID:QCwGylDX
パチンコ最高。
ライターでおk
レアメタル加工でおk
ライターでおk
レアメタル加工でおk
パチ屋の駐車場が空いてきているように思うが、客数減ってるんだろうな。
ウチの近所じゃ、グループ展開してるパチ屋が一部店閉めたりしてる。
パチから足洗った人も居るだろうな。
ウチの近所じゃ、グループ展開してるパチ屋が一部店閉めたりしてる。
パチから足洗った人も居るだろうな。
>>586
スロの影響が大きいだろうな
5号機時代になって客側は基本的に勝ちづらい(一般の客は特に)、
店側から見てもコイン単価の大幅低下によって回収しづらい
…て状況になってきてるからな
客側、店側どちらもシンドイ時代だとｵﾓ
その影響で店側にも閉店する店増えてるし、
思うように勝てないから辞める客も増えてる
ただ…依存症の人はどうなんだろ？
ただ勝ちにくくなった(負債が増えやすくなった)だけで、
止めれない人が多いんじゃないかと心配になる
そうなら最悪の状況だな・・・
スロの影響が大きいだろうな
5号機時代になって客側は基本的に勝ちづらい(一般の客は特に)、
店側から見てもコイン単価の大幅低下によって回収しづらい
…て状況になってきてるからな
客側、店側どちらもシンドイ時代だとｵﾓ
その影響で店側にも閉店する店増えてるし、
思うように勝てないから辞める客も増えてる
ただ…依存症の人はどうなんだろ？
ただ勝ちにくくなった(負債が増えやすくなった)だけで、
止めれない人が多いんじゃないかと心配になる
そうなら最悪の状況だな・・・
今日も行かなかった。
これから用事で忙しいので、行きたくなっても行けないから良かった。
もうすぐ２ヶ月目突入。
パチをしてないと、今までやりたいと思っていて先送りしてた事が沢山出来るなあ…と実感。
これから用事で忙しいので、行きたくなっても行けないから良かった。
もうすぐ２ヶ月目突入。
パチをしてないと、今までやりたいと思っていて先送りしてた事が沢山出来るなあ…と実感。
589 ：優しい名無しさん：2007/08/26(日) 17:48:36 ID:8bs15QSg
>>587
グレーゾーン金利の問題が大きくない？
グレーゾーン金利撤廃がほぼ確定した今、
今まで何とか打ててた多重債務破産直前くらいの人から
大手の金融業者は確実に貸し剥がしにかかってるし。
もし仮に、パチンコ屋の収入のかなりの割合を
依存症的な借金ある人間が担ってるとしたら、そうなる。
グレーゾーン金利の問題が大きくない？
グレーゾーン金利撤廃がほぼ確定した今、
今まで何とか打ててた多重債務破産直前くらいの人から
大手の金融業者は確実に貸し剥がしにかかってるし。
もし仮に、パチンコ屋の収入のかなりの割合を
依存症的な借金ある人間が担ってるとしたら、そうなる。
パチンコ店って賑やかな雰囲気が好きなんだけど喫煙率が凄いでしょ。
肺ガンが怖いから行きたくても行けない。
肺ガンが怖いから行きたくても行けない。
あああああああああ
あああああああああ
今、こんな感じ。
あースロしないと時間がたたない。
やることがない。何をすればいいんだ。死にたい。
あああああああああ
今、こんな感じ。
あースロしないと時間がたたない。
やることがない。何をすればいいんだ。死にたい。
592 ：優しい名無しさん：2007/08/26(日) 21:39:13 ID:2dJl3aZY
打ち込める趣味を見つけたら？
俺はかなり効果あったけどな。
俺はかなり効果あったけどな。
594 ：優しい名無しさん：2007/08/26(日) 22:41:09 ID:R5dfl53K
パチやってる時間がもったいないからFPの勉強始めました！
９月は無理だから1月合格目指します！
９月は無理だから1月合格目指します！
595 ：優しい名無しさん：2007/08/26(日) 22:48:10 ID:YFc5nP7B
７月以降のパチスロ台は、全て５号機に変わります。
５号機の情報は題名が『完全無料パチスロ攻略』とのブログを
見てみてください。
とても参考になります。Google等で検索できます。
５号機の情報は題名が『完全無料パチスロ攻略』とのブログを
見てみてください。
とても参考になります。Google等で検索できます。
596 ：通行人：2007/08/26(日) 23:05:08 ID:MA28jjKC
＞593
過去の自分といっしょです。
朝から閉店まぎわまで打っていたので、服にタバコの臭いが強烈に染み込んで、帰宅したらすぐに着替えてました。
あの臭いといい、耳がおかしくなりそうな大音量のＢＧＭ。
あんなところに毎日のように一日中いられたな～、と今になって思います。
＞529
同様です。
あるていど自分を追い込む、あるていどの時間拘束されるような趣味が効果的。
過去の自分といっしょです。
朝から閉店まぎわまで打っていたので、服にタバコの臭いが強烈に染み込んで、帰宅したらすぐに着替えてました。
あの臭いといい、耳がおかしくなりそうな大音量のＢＧＭ。
あんなところに毎日のように一日中いられたな～、と今になって思います。
＞529
同様です。
あるていど自分を追い込む、あるていどの時間拘束されるような趣味が効果的。
597 ：禁パッチ君 ◆/l8UMN/YbM ：2007/08/27(月) 00:12:07 ID:EgBHq7t5
パチンコにドップリ依存(*´Д｀)=з
現実逃避も～あるかなぁ～
休みは 持ち金なくなるまで 打つ！
日払いの仕事だから 家賃光熱費を よけないとなんだが
全部打ってしまう…
勝ってれば 払えるが 負けると 払えない。
ヤバいなぁ…今月 かなりヤバいなぁ… でも 明日休みだから また打ちに行ってしまうだろうな…(+_+)
現実逃避も～あるかなぁ～
休みは 持ち金なくなるまで 打つ！
日払いの仕事だから 家賃光熱費を よけないとなんだが
全部打ってしまう…
勝ってれば 払えるが 負けると 払えない。
ヤバいなぁ…今月 かなりヤバいなぁ… でも 明日休みだから また打ちに行ってしまうだろうな…(+_+)
>>598
何歳？
何歳？
601 ：優しい名無しさん：2007/08/27(月) 06:58:10 ID:AnjZbISX
>>584
レスサンキュー。
なんとか昨日、5000円（米代）持っていたのにスロ屋に行かないで乗り切れた。
一日目。
睡眠時間は3時間+4時間眠って、やっと眠れたーと喜んでいたのだが、
今夜も貫徹でこの時間。
寝る前にやっているFFCCがなまじ面白いからたちが悪い。
あー、超リバウンド。きついやー。
レスサンキュー。
なんとか昨日、5000円（米代）持っていたのにスロ屋に行かないで乗り切れた。
一日目。
睡眠時間は3時間+4時間眠って、やっと眠れたーと喜んでいたのだが、
今夜も貫徹でこの時間。
寝る前にやっているFFCCがなまじ面白いからたちが悪い。
あー、超リバウンド。きついやー。
602 ：優しい名無しさん：2007/08/27(月) 09:49:30 ID:3iMhbibj
依存の人は無意識の中で、それを望んでいる。やめたいと言いながら実はやめたくない。やめられず苦しいと嘆いている人も、それは自分が選択した生き方。又苦痛に耐え禁を誓い、なんとか這い上がろうと頑張る人もいる。それも自分選んだ道。結局最後は自分次第
>>591
依存が抜けるまでの辛抱だよ。
3ヶ月くらいでそういう感情はなくなってくる。
今の状態では他の事したって楽しくないだろうから
暇でも何でもパチ屋に入らないって事だけ実践する事。
あとは本を読む。漫画でも雑誌でもいいから時間を潰す。
こんな我慢する時間ムダと思っていても
長い目で見れば人生で一番の宝となる時間になる。
それを一時の欲求で潰してしまえば残りの人生は
ずっと悲惨なままだよ。
依存が抜けるまでの辛抱だよ。
3ヶ月くらいでそういう感情はなくなってくる。
今の状態では他の事したって楽しくないだろうから
暇でも何でもパチ屋に入らないって事だけ実践する事。
あとは本を読む。漫画でも雑誌でもいいから時間を潰す。
こんな我慢する時間ムダと思っていても
長い目で見れば人生で一番の宝となる時間になる。
それを一時の欲求で潰してしまえば残りの人生は
ずっと悲惨なままだよ。
604 ：優しい名無しさん：2007/08/27(月) 11:53:38 ID:fXyuALvH
>>603
たった三ヶ月でいいの？
タバコの場合はニコチンの身体的依存がメインだから
それが抜けるまで二ヶ月でいいとされてるけど、
精神的依存の割合が大きい（というか全部）のギャンブル依存が
たった三ヶ月我慢するだけでいいの？
アルコール依存のように一生努力しなきゃいけないもんだと思ってた・・・。
それとも、
「一番つらいのは最初の三ヶ月」
「だけどアルコール依存と同じく一生努力必要」
ってことなのかな？
どなたかギャンブル依存について詳しい方教えてプリーズ。
たった三ヶ月でいいの？
タバコの場合はニコチンの身体的依存がメインだから
それが抜けるまで二ヶ月でいいとされてるけど、
精神的依存の割合が大きい（というか全部）のギャンブル依存が
たった三ヶ月我慢するだけでいいの？
アルコール依存のように一生努力しなきゃいけないもんだと思ってた・・・。
それとも、
「一番つらいのは最初の三ヶ月」
「だけどアルコール依存と同じく一生努力必要」
ってことなのかな？
どなたかギャンブル依存について詳しい方教えてプリーズ。
605 ：通行人：2007/08/27(月) 12:06:30 ID:bSxhwvXt
＞604
禁パチ初期の打ちたくてたまらない衝動は数ヶ月もすればなくなります。
が、依存が完全に消えてなくなるわけではありません。
何年たっても、つい、ふらっとホールに入って打ってしまえば再発します。
打ちたい衝動がなくなれば努力しなくても平気になりますが、そういう時こそ油断大敵です。
もうだいじょうぶとたかをくくって「１回だけなら」とホールに入ることがないように一生気を引き締めないと。
禁パチ初期の打ちたくてたまらない衝動は数ヶ月もすればなくなります。
が、依存が完全に消えてなくなるわけではありません。
何年たっても、つい、ふらっとホールに入って打ってしまえば再発します。
打ちたい衝動がなくなれば努力しなくても平気になりますが、そういう時こそ油断大敵です。
もうだいじょうぶとたかをくくって「１回だけなら」とホールに入ることがないように一生気を引き締めないと。
606 ：優しい名無しさん：2007/08/27(月) 12:18:45 ID:/IPzQrd0
店員だけどあんなのの何が楽しいんだ
パチンコ屋でバイトすれば辞めれるよ
自分を客観的に見れるし
女子とか客の悪口言いまくってる
パチンコ屋でバイトすれば辞めれるよ
自分を客観的に見れるし
女子とか客の悪口言いまくってる
607 ：優しい名無しさん：2007/08/27(月) 12:22:27 ID:wxt6/uLN
読書にハマッて、推理ものとか、ホラーとか読んでハラハラドキドキするようになって、パチやめれたw
今まではパチ屋に向かっていた足が、今では本屋へ。
今まではパチ屋に向かっていた足が、今では本屋へ。
>>604
>>605さんも書いてくれていますが
自分の場合ですが3ヶ月で禁断症状はほとんどなくなりましたよ。
あとはパチ屋に行かない事を続けるだけです。
禁断症状がなくなれば行かないことを続けるのはとても簡単です。
ただ、通行人さんも書いているように
安心したところで「つい」行ってしまうってのだけは
ないように気をつけるだけです。
「行きたくてたまらない」という感情はなくなっているので
「つい」や「うっかり」がなければ1年後には
パチが出来ない事で苦しむ事はまったくありえないと思います。
行ってしまえばまた苦しむ事になるはずです。
>>605さんも書いてくれていますが
自分の場合ですが3ヶ月で禁断症状はほとんどなくなりましたよ。
あとはパチ屋に行かない事を続けるだけです。
禁断症状がなくなれば行かないことを続けるのはとても簡単です。
ただ、通行人さんも書いているように
安心したところで「つい」行ってしまうってのだけは
ないように気をつけるだけです。
「行きたくてたまらない」という感情はなくなっているので
「つい」や「うっかり」がなければ1年後には
パチが出来ない事で苦しむ事はまったくありえないと思います。
行ってしまえばまた苦しむ事になるはずです。
609 ：優しい名無しさん：2007/08/27(月) 13:13:54 ID:8ITg/trt
３ヶ月なんて絶対無理！
オナニーだって一週間我慢出来ないしゲームも一年間我慢したのにまたやり始めてしまった
人は何かに依存しなきゃ生きてけない
煙草、恋愛、sex、オナニー、パチンコ、ゲーム
どれで時間潰そうが変わんねーよ
オナニーだって一週間我慢出来ないしゲームも一年間我慢したのにまたやり始めてしまった
人は何かに依存しなきゃ生きてけない
煙草、恋愛、sex、オナニー、パチンコ、ゲーム
どれで時間潰そうが変わんねーよ
実機買って家スロやり始めた
家でここまで面白いんだからホールに行かなくてもいいな
ただ置き場所の問題があるけど（音はかなり絞れる）
家でここまで面白いんだからホールに行かなくてもいいな
ただ置き場所の問題があるけど（音はかなり絞れる）
今日はあんまり辛くなかった。
やはりひまな時間があるのがヤバイ気がする。
あと、お金使うの躊躇しまくり。
なんだろう・・・もうタネ銭の心配しなくていいのにね・・・・バカだよね・・・ふふ・・
千円を湯水の如くつかいまくってるくせに、120円のジュースをより、やっぱり100円だよなとか考えてしまう異常思考。
ともあれ8日終了しました。
>>610
俺思うんだけど、金のかかってないスロって楽しくないと思うんだけど。
昔、番長のＰＳ２とか購入したけど、ほんと面白くもなんともなかったんだ。
ゲームとは違うのかもしれないけど、家スロでそんなに面白いというか脳汁でるんだろうか？
やはりひまな時間があるのがヤバイ気がする。
あと、お金使うの躊躇しまくり。
なんだろう・・・もうタネ銭の心配しなくていいのにね・・・・バカだよね・・・ふふ・・
千円を湯水の如くつかいまくってるくせに、120円のジュースをより、やっぱり100円だよなとか考えてしまう異常思考。
ともあれ8日終了しました。
>>610
俺思うんだけど、金のかかってないスロって楽しくないと思うんだけど。
昔、番長のＰＳ２とか購入したけど、ほんと面白くもなんともなかったんだ。
ゲームとは違うのかもしれないけど、家スロでそんなに面白いというか脳汁でるんだろうか？
612 ：優しい名無しさん：2007/08/28(火) 03:18:41 ID:AES3dFGj
二日目。
今日も6時間眠れた。やったー。
でも熱が7度2分あるよ。なんだかなー。
今日も6時間眠れた。やったー。
でも熱が7度2分あるよ。なんだかなー。
>>612
ひょっとして>>582 >>601か？
そうなら一言…ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
今が正念場だ、なんとしても踏ん張るんだ
見ず知らずのバカが一人(漏れね)勝手に応援してる…
とでも思っといてくれ
ロクな役には立たんだろうが、
他人から少しでも見られてると思ってた方が自制がきくらしいから
ただ睡眠はしっかりとれよ
倒れてからじゃ遅いぞ
ひょっとして>>582 >>601か？
そうなら一言…ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
今が正念場だ、なんとしても踏ん張るんだ
見ず知らずのバカが一人(漏れね)勝手に応援してる…
とでも思っといてくれ
ロクな役には立たんだろうが、
他人から少しでも見られてると思ってた方が自制がきくらしいから
ただ睡眠はしっかりとれよ
倒れてからじゃ遅いぞ
614 ：優しい名無しさん：2007/08/28(火) 06:09:59 ID:VTP60Qr+
友人なんて金ないし、金借りれないから１ヶ月はパチンコ打たない
でも給料入ると必ず行く。これって依存症かな？
１ヶ月２．３回多くて５回しかいかないんだけど・・・
でも給料入ると必ず行く。これって依存症かな？
１ヶ月２．３回多くて５回しかいかないんだけど・・・
615 ：優しい名無しさん：2007/08/28(火) 07:07:09 ID:jk2G60me
>>614
借金までして打ってるなら依存だけどあなたは大丈夫だと思います。
自分は一時期借金して打ってたけど、最近のつまらなさに少しずつ低下気味。
完全に止めるにはいくつもの波を越えなきゃいけないが、他に趣味を増やしてやめられる様になりたい。
借金までして打ってるなら依存だけどあなたは大丈夫だと思います。
自分は一時期借金して打ってたけど、最近のつまらなさに少しずつ低下気味。
完全に止めるにはいくつもの波を越えなきゃいけないが、他に趣味を増やしてやめられる様になりたい。
最近の台は本当につまらない。終日粘るのがキツイ。つまらなすぎて。液晶画面が小さい方が絶対面白い。旧冒険島とか。あと、ドラム機が打ちたいのに全然でない。
>>614
依存症かどうかは分からないけれど、依存症じゃない人も、いつ依存症になるかわからない。
やめれる内にやめといた方が良いですよ。
>給料入ると必ず行く。
って事は月末には金に困っている状態なんでしょ？
その状態は、パチンコをしない者から見たら、正常とは言えないと思います。
依存症かどうかは分からないけれど、依存症じゃない人も、いつ依存症になるかわからない。
やめれる内にやめといた方が良いですよ。
>給料入ると必ず行く。
って事は月末には金に困っている状態なんでしょ？
その状態は、パチンコをしない者から見たら、正常とは言えないと思います。
618 ：優しい名無しさん：2007/08/28(火) 17:15:36 ID:StF0B9Ht
いくら年収が多くとも貯金がわずかでは何にもならない
花より 実をとれ！
俺の親父は地味で薄給ではあったが借金で苦しんでる人は大抵ギャンブルが原因
とよく言っていた
若かりし頃俺が負けて帰ってくると
「パチンコで負けたか？」とニッコリ
何もいわないのに見抜かれていた。顔に出ていたのかな
他では口うるさくいわれていたのになぜかそのときは優しかった だから余計堪えた
日頃からのケチクサイ言葉に反抗してきた俺は
親父の笑顔も含め完全に負けた
敗北感とともに親父の口癖に確信し
それから考え方を改め始めた(ベクトルの変化)
だからといってすぐ完全に止めれたわけではなかった(現実はそんなドラマチックではない)
考え方を改めだして それからやめると決心しても誘われればやった
で１度無理やり誘われ大負け ムカついた！ますます決心が固くなった
それから誘われても自分はやらないと宣言 店内ではみんなを観察のみ
これが決定打
やってる奴が騙され続けてるように見えついに悟った
しばらくして誘われなくなった
今では俺を無理やり誘いおお負けさせてくれた奴に感謝してる
花より 実をとれ！
俺の親父は地味で薄給ではあったが借金で苦しんでる人は大抵ギャンブルが原因
とよく言っていた
若かりし頃俺が負けて帰ってくると
「パチンコで負けたか？」とニッコリ
何もいわないのに見抜かれていた。顔に出ていたのかな
他では口うるさくいわれていたのになぜかそのときは優しかった だから余計堪えた
日頃からのケチクサイ言葉に反抗してきた俺は
親父の笑顔も含め完全に負けた
敗北感とともに親父の口癖に確信し
それから考え方を改め始めた(ベクトルの変化)
だからといってすぐ完全に止めれたわけではなかった(現実はそんなドラマチックではない)
考え方を改めだして それからやめると決心しても誘われればやった
で１度無理やり誘われ大負け ムカついた！ますます決心が固くなった
それから誘われても自分はやらないと宣言 店内ではみんなを観察のみ
これが決定打
やってる奴が騙され続けてるように見えついに悟った
しばらくして誘われなくなった
今では俺を無理やり誘いおお負けさせてくれた奴に感謝してる
>>611
PS2とかと実機は面白さが格段に違う
ランプの演出とか、あと音も格段に違いすぎる
逆に金がからむとつまらなく思ってしまうな・・・パチ屋でバイトした経験があるから余計に
>>614
給料出てすぐで五十日（ごとび）に打ちに行ってるならちょっと依存症だな
PS2とかと実機は面白さが格段に違う
ランプの演出とか、あと音も格段に違いすぎる
逆に金がからむとつまらなく思ってしまうな・・・パチ屋でバイトした経験があるから余計に
>>614
給料出てすぐで五十日（ごとび）に打ちに行ってるならちょっと依存症だな
620 ：通行人：2007/08/28(火) 17:45:54 ID:4IhEG0vW
>614
借金がなくても、「行かずにはいられない」状態であれば依存でしょう。
給料出たらパチ直行！の習慣を続ければ、いずれは借金しても行かずにはいられなくなると思います。
手遅れになる前に悪習と手を切ることをおすすめします。
借金がなくても、「行かずにはいられない」状態であれば依存でしょう。
給料出たらパチ直行！の習慣を続ければ、いずれは借金しても行かずにはいられなくなると思います。
手遅れになる前に悪習と手を切ることをおすすめします。
>>614
借金がなくても常に金欠なら依存症じゃないかなあ。
俺もそうだったけど、そのうち全ての金がタネ銭になって、金を使うのが苦痛になるよ。
たとえ正常な消費ですらも、躊躇するようになる。
でも、サンドにはドンドン突っ込む。
あー、今日はほんとふらふらした。くじけそうになった。でも打たなかった。
借金がなくても常に金欠なら依存症じゃないかなあ。
俺もそうだったけど、そのうち全ての金がタネ銭になって、金を使うのが苦痛になるよ。
たとえ正常な消費ですらも、躊躇するようになる。
でも、サンドにはドンドン突っ込む。
あー、今日はほんとふらふらした。くじけそうになった。でも打たなかった。
もう辞めます。助けて。
623 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 00:56:13 ID:h/aWXKII
>>613
うぉー、応援ありがとう！ｶﾞﾝｶﾞﾙ！
三日目。
いやもう、何が辛いって、ギャンブル板に行けないこと。
本気で止めようと思ったら、ギャンブル板行くのを禁止にしないと
絶対に駄目なんだよね。経験上。
毎日書き込んでいたから、辛いわー。
でもとりあえずこの板でｶﾞﾝｶﾞﾙﾖ。
うぉー、応援ありがとう！ｶﾞﾝｶﾞﾙ！
三日目。
いやもう、何が辛いって、ギャンブル板に行けないこと。
本気で止めようと思ったら、ギャンブル板行くのを禁止にしないと
絶対に駄目なんだよね。経験上。
毎日書き込んでいたから、辛いわー。
でもとりあえずこの板でｶﾞﾝｶﾞﾙﾖ。
624 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 21:20:36 ID:zUXifefG
３万円あったらできること。
１．旅行
２．贅沢なもの食いまくり
３．欲しかったアレが買える
４．・・・
なんか、みんなで考えてくれよ。
１．旅行
２．贅沢なもの食いまくり
３．欲しかったアレが買える
４．・・・
なんか、みんなで考えてくれよ。
5.一万円分をナナコにチャージ
一万円分をSuicaにチャージ
一万円分をワオンにチャージ
これで一ヶ月は大丈夫かな？
一万円分をSuicaにチャージ
一万円分をワオンにチャージ
これで一ヶ月は大丈夫かな？
626 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 22:05:11 ID:EW91PMRr
その3万円でグアム､15万円あればタヒチ行けるのにね。
あなたの母親つれてね。
パチスロパチンコ､すぐ金消えるよね。パチンコやに金上げてどうする？
長い人生ちょっと考えてみなよ。
あなたの母親つれてね。
パチスロパチンコ､すぐ金消えるよね。パチンコやに金上げてどうする？
長い人生ちょっと考えてみなよ。
海外に行ってみるのはいいね。
どうせ外国なんて一度も行った事ないんだろう。
609なんて特に。
パチで借金するくらいなら、借金して海外に旅行にでも
行ってみればいいと思う。先行投資だよ。
いかに自分が狭い世界で生きているのか分かると思う。
どうせ外国なんて一度も行った事ないんだろう。
609なんて特に。
パチで借金するくらいなら、借金して海外に旅行にでも
行ってみればいいと思う。先行投資だよ。
いかに自分が狭い世界で生きているのか分かると思う。
今日はあんまり衝動がおきなかった。
三万あればとりあえず、風俗2回イケルヨｗ
三万分、旨い飯を食え！ってもなかなか難しいよね。
三万って本当に大きいお金だ。
あと、海外にはいくべきだと思う。特に若いときに。
いかに日本が素晴らしい国かを再認識できる。
三万あればとりあえず、風俗2回イケルヨｗ
三万分、旨い飯を食え！ってもなかなか難しいよね。
三万って本当に大きいお金だ。
あと、海外にはいくべきだと思う。特に若いときに。
いかに日本が素晴らしい国かを再認識できる。
>>491さん
良かったですね。フーゾクは女性の私にとってはちょっと…ですが。
３万あったら、私はやはり、美容に使うかな。
海外は学生のとき、あちこちまわった。私は、帰ってきたとき、
日本はなんて狭い世界なんだろうと、違和感を覚えたかな？
これはスレチだね。
視野を広げる、という意味で、パチンコの無い国や世界に、飛び込む。
これは、とてもいい考えだと思う。
良かったですね。フーゾクは女性の私にとってはちょっと…ですが。
３万あったら、私はやはり、美容に使うかな。
海外は学生のとき、あちこちまわった。私は、帰ってきたとき、
日本はなんて狭い世界なんだろうと、違和感を覚えたかな？
これはスレチだね。
視野を広げる、という意味で、パチンコの無い国や世界に、飛び込む。
これは、とてもいい考えだと思う。
>>629さん
ホ、ホスト？
それはさておき、ありがとうございます。今日もいきませんでした。
俺は海外にいって結構危険な目にあったのと、騙されたりもしたので、やっぱ日本いいなーと思いました。
水や食べ物でおなか下さないし。
あと、トイレ。もうね、超トイレ。マジトイレ。海外でのトイレのしょぼさはおどろくいた。
日本ぐらい無料で綺麗なトイレがそこらじゅうにある国はないね。
ホ、ホスト？
それはさておき、ありがとうございます。今日もいきませんでした。
俺は海外にいって結構危険な目にあったのと、騙されたりもしたので、やっぱ日本いいなーと思いました。
水や食べ物でおなか下さないし。
あと、トイレ。もうね、超トイレ。マジトイレ。海外でのトイレのしょぼさはおどろくいた。
日本ぐらい無料で綺麗なトイレがそこらじゅうにある国はないね。
631 ：優しい名無しさん：2007/08/30(木) 02:35:07 ID:9owwzKKU
4日目。
三万あったらビデオデッキが欲しいよ。
DVDデッキはなんかコピーガードとかが入っていて使い辛いらしいから
ビデオデッキ。
三万あったらビデオデッキが欲しいよ。
DVDデッキはなんかコピーガードとかが入っていて使い辛いらしいから
ビデオデッキ。
632 ：優しい名無しさん：2007/08/30(木) 04:06:23 ID:Ca2uz5+g
３万が一週間分で２１万のＰＣ買えるなあ。
633 ：優しい名無しさん：2007/08/30(木) 04:11:48 ID:G6D/Ppyx
ジイサンの遺産が転がり込んできてから博打ヤメたよ
パチンコは貧乏人がする娯楽よねえｗ
パチンコは貧乏人がする娯楽よねえｗ
３万あったら、メモリ増やしたりHDD追加したりディスプレイもう一台追加したり、やりたい放題できるな
>>パチンコは貧乏人がする娯楽よねえｗ
正直これに尽きる。
もっと健全なギャンブルやれ。
株はやめとけ。とりあえず宝くじとか買って
発表の日まで取らぬ狸の皮算用しとけ。
正直これに尽きる。
もっと健全なギャンブルやれ。
株はやめとけ。とりあえず宝くじとか買って
発表の日まで取らぬ狸の皮算用しとけ。
パチンコに逃げたくない
でも現実こわい
現実逃避してる
毎日こわい
でも現実こわい
現実逃避してる
毎日こわい
現実恐いよね・・・
もうね、何にも立ち向かう心の力がなくなってるのがわかるよ。
鬱病みたいってほんとに鬱病の人に怒られるか。
仕事が忙しいので平日は安心。
でも休日が恐い・・
もうね、何にも立ち向かう心の力がなくなってるのがわかるよ。
鬱病みたいってほんとに鬱病の人に怒られるか。
仕事が忙しいので平日は安心。
でも休日が恐い・・
638 ：優しい名無しさん：2007/08/31(金) 03:38:46 ID:Uq64iM+i
5日目。
パチンカスなんかよりライブいったほうがいいよ
640 ：優しい名無しさん：2007/08/31(金) 12:26:53 ID:KO07fg06
お前らさ
ゲーセンのスロじゃダメなの？
ゲーセンのスロじゃダメなの？
>>640
駄目なんだと思う。
大切なお札がボリボリと機械に食われて行く、
あのスロ店の機械ではないと、満足出来ないのだと思う。
ゲーセンで済ませられるのだったら、それで満足したいのだと思う。
でも、それで、満足出来ないから、病気なんだと思う。
>>638
5日目がんがれ、明日は９月。
駄目なんだと思う。
大切なお札がボリボリと機械に食われて行く、
あのスロ店の機械ではないと、満足出来ないのだと思う。
ゲーセンで済ませられるのだったら、それで満足したいのだと思う。
でも、それで、満足出来ないから、病気なんだと思う。
>>638
5日目がんがれ、明日は９月。
ほぼ、どこのパチ屋でも遠隔は出来ると思います。
仕事人3
http://imepita.jp/20070831/382580
確変中の大ハマリ、写メを撮った5回転後に特確、20回転で当り。
ハネデジ義経物語
http://imepita.jp/20070831/383890
役物の扇子がリーチ直後に一部でたまま。たぶん、当らないように制限をかけて役物の可動を押さえて
いたのが誤作動したのではないかと思います。
他には超神の剣でもリーチ直後に斧の役物がピクッと動く時があります。
わかりにくですが、プロジェクトAもリーチ直後に役物が可動しない状態で
ピクッと動いたり、激しく震えていたりする事があります。
これらは、当たらないような制御をした時に起きる
現象ではないかなと思っています。
仕事人3
http://imepita.jp/20070831/382580
確変中の大ハマリ、写メを撮った5回転後に特確、20回転で当り。
ハネデジ義経物語
http://imepita.jp/20070831/383890
役物の扇子がリーチ直後に一部でたまま。たぶん、当らないように制限をかけて役物の可動を押さえて
いたのが誤作動したのではないかと思います。
他には超神の剣でもリーチ直後に斧の役物がピクッと動く時があります。
わかりにくですが、プロジェクトAもリーチ直後に役物が可動しない状態で
ピクッと動いたり、激しく震えていたりする事があります。
これらは、当たらないような制御をした時に起きる
現象ではないかなと思っています。
今までの経験で感じたことは、遠隔は直接当てたり当たらない状態に操作が出来るのと、
回りを制御して当りやすい状態、当りにくい状態に出来るみたいです。
回りの制御は遊戯者の年齢、性別、技量に応じて
結構頻繁に行われてるかもしれません。
それと、島での当り方を見てれば、パチ屋側の売り上げ計画にそって
コンピューターで当りが制御されてるのが分かりますね。
台の挙動としては、予告やリーチの出現率、予告とリーチ時の玉のチャッカー
への入賞ぐわい、他にもスルーやワープ、ステージなどの玉の動きを
よ～く見てるると、玉の動きが不自然なことに気が付くはずです。
当らない状態では、信頼度の高い予告やリーチを何度もはずしたり、
予告、リーチ時に一瞬、玉がチャッカーを避けるような不自然な動きをして入りません。
一時的に数秒間玉がチャッカーに全く入らない時などは、その島の他の台が当たってる事がよくありました。
当たる場合によく見られるのは、回りが急によくなったり、
リーチ時に玉がチャッカーに吸いこまれる様に入ったりします。
プレミアは遠隔で当ててもらってる場合が多いと思います。
以前パチ屋でハネデジを打っていて、あまりに回らないしハマってばかりなので何度か苦情を言ったら、
その度にプレミアで単発が当たりました。
はっきりとは分からないですが、店員チャーンスというのもありますね。
蓮荘には店員やコーヒー嬢も関係してると思います。
我々、客はパチ屋に作られた当りの演出に一喜一憂し、パチ屋の客寄せの片棒を担ぎ
いいように使われ、お金を搾取されている訳なんですよ。
回りを制御して当りやすい状態、当りにくい状態に出来るみたいです。
回りの制御は遊戯者の年齢、性別、技量に応じて
結構頻繁に行われてるかもしれません。
それと、島での当り方を見てれば、パチ屋側の売り上げ計画にそって
コンピューターで当りが制御されてるのが分かりますね。
台の挙動としては、予告やリーチの出現率、予告とリーチ時の玉のチャッカー
への入賞ぐわい、他にもスルーやワープ、ステージなどの玉の動きを
よ～く見てるると、玉の動きが不自然なことに気が付くはずです。
当らない状態では、信頼度の高い予告やリーチを何度もはずしたり、
予告、リーチ時に一瞬、玉がチャッカーを避けるような不自然な動きをして入りません。
一時的に数秒間玉がチャッカーに全く入らない時などは、その島の他の台が当たってる事がよくありました。
当たる場合によく見られるのは、回りが急によくなったり、
リーチ時に玉がチャッカーに吸いこまれる様に入ったりします。
プレミアは遠隔で当ててもらってる場合が多いと思います。
以前パチ屋でハネデジを打っていて、あまりに回らないしハマってばかりなので何度か苦情を言ったら、
その度にプレミアで単発が当たりました。
はっきりとは分からないですが、店員チャーンスというのもありますね。
蓮荘には店員やコーヒー嬢も関係してると思います。
我々、客はパチ屋に作られた当りの演出に一喜一憂し、パチ屋の客寄せの片棒を担ぎ
いいように使われ、お金を搾取されている訳なんですよ。
>>644はいろんな意味で二度とパチ屋になんて入らないほうがいい。
これまでの収支－330Kをそのままにはしておけません！
これらは地道にコツコツとパチ屋に
気付かれないよう少しずつ抜いていきます。
これらは地道にコツコツとパチ屋に
気付かれないよう少しずつ抜いていきます。
元パチ屋本社勤務だけど、
常連の顔全部データベース化して遠隔してるよ
常連の顔全部データベース化して遠隔してるよ
基本的には遠隔しなくても確率的に儲けが出るように(店が勝つように)なっている。
649 ：通行人：2007/08/31(金) 18:29:35 ID:UqX+X4kB
＞646
それで逆転できるならみんな勝ってますよね・・・。
倍返しがオチ。
というのがわからないんですよ、中毒している真っ最中は。
自分だけは！と、ますますハマり、結局は負け、突っ込んだぶんだけは取り返さねば！と通い続け、
気づいた時には辞められないパターン。
それで逆転できるならみんな勝ってますよね・・・。
倍返しがオチ。
というのがわからないんですよ、中毒している真っ最中は。
自分だけは！と、ますますハマり、結局は負け、突っ込んだぶんだけは取り返さねば！と通い続け、
気づいた時には辞められないパターン。
突っ込んで大負けする奴がマヌケと思っていますから＞パチ狂いはみんな。
首まで泥沼に沈んでいる人間を見て
「お前、悲惨やなぁもう助かれへんで。俺見てみ、まだ腰のあたりや」
依存している人間は「俺なんてまだ軽い方、誰々よりはまし」
と自分を偽ってズルズル続けるもんだ。
「お前、悲惨やなぁもう助かれへんで。俺見てみ、まだ腰のあたりや」
依存している人間は「俺なんてまだ軽い方、誰々よりはまし」
と自分を偽ってズルズル続けるもんだ。
652 ：禁パッチ君 ◆/l8UMN/YbM ：2007/08/31(金) 20:49:55 ID:hwMYqAbB
微妙に
イイィー！
イイィー！
654 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 00:52:35 ID:9qsV96pI
今日から禁パチします！
これから毎日ここで報告するんでよろ。
これから毎日ここで報告するんでよろ。
http://s.pic.to/gwlvr
むらをつくって回りを悪くする方法は、他にもあります。
それは台のネカセを変えるのです。
やり方は台裏の右上にある玉の受け皿に玉を大量に供給していっぱいにして、その重さでネカセを変えるのです。
これも以前、回りが悪くなった事で店員に苦情を言ったら台裏の玉で
満タンになった受け皿から玉を取り出して回りが改善した事がありました。
他には台の設置してある裏側が倉庫になっていて人が出入り出来るような所は、
回りが良すぎると営業中でも店員が裏から台を叩いてネカセを変えたりします。
むらをつくって回りを悪くする方法は、他にもあります。
それは台のネカセを変えるのです。
やり方は台裏の右上にある玉の受け皿に玉を大量に供給していっぱいにして、その重さでネカセを変えるのです。
これも以前、回りが悪くなった事で店員に苦情を言ったら台裏の玉で
満タンになった受け皿から玉を取り出して回りが改善した事がありました。
他には台の設置してある裏側が倉庫になっていて人が出入り出来るような所は、
回りが良すぎると営業中でも店員が裏から台を叩いてネカセを変えたりします。
禁ﾊﾟﾁ８日目。
家で家族と一緒にﾃﾚﾋﾞ見て笑いながら過ごす。
こんな時間もあったんだよなぁ。
家で家族と一緒にﾃﾚﾋﾞ見て笑いながら過ごす。
こんな時間もあったんだよなぁ。
658 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 17:25:55 ID:xQWGk1a7
>>647
元パチ屋本社勤務だが、 そういうウソはやめた方がいいと思うよ。
釘叩いて確率操作するだけで簡単に店は勝てるんだから
わざわざ顔覚えるとかそんなめんどくさいことしてないよ。
大当たり大はまりのムラだって、
わざわざ操作しなくてもデジタルのはじき出す確率が自動で作ってくれるから、
わざわざ手動で作り出すとかアナログなことは普通の店はしてないよ。
ちなみに、「新台の角しか打たない」とかすれば
理論的には収支チョイプラスくらいまでは持っていける
（そういう風にどの店も設定させてるからね）けど、
「パチンコ楽しい」「パチンコしてないとつらい」なんてなったら
どうせ回収日も回収台も打つことになる。
だからそうなってしまってるこのスレの住人はまず勝てないだろうね。
勝てるギャンブルって仕事みたいなもんだからあんま楽しくないし、
逆に言えばパチンコ楽しいと感じた時点で負ける側でしかないんだよ。
「楽しい」という感情と「お金」は等価交換なんだ。
依存症の人は、パチンコに回す「お金」で、他の「楽しい」と等価交換できる事
忘れちゃってるのかなあ。
お金介在しないゲームとして考えた場合、あんな詰まらないゲームないと思うけど。
新台入れ替えの前日、残業手当貰って早朝まで点検のため打たされてたけど、
いや～、あんな詰まらんゲームないですね。 スロもパチも。
ほんとにほんとにほんとにほんとに、あんなの楽しい？ 騙されてない？
元パチ屋本社勤務だが、 そういうウソはやめた方がいいと思うよ。
釘叩いて確率操作するだけで簡単に店は勝てるんだから
わざわざ顔覚えるとかそんなめんどくさいことしてないよ。
大当たり大はまりのムラだって、
わざわざ操作しなくてもデジタルのはじき出す確率が自動で作ってくれるから、
わざわざ手動で作り出すとかアナログなことは普通の店はしてないよ。
ちなみに、「新台の角しか打たない」とかすれば
理論的には収支チョイプラスくらいまでは持っていける
（そういう風にどの店も設定させてるからね）けど、
「パチンコ楽しい」「パチンコしてないとつらい」なんてなったら
どうせ回収日も回収台も打つことになる。
だからそうなってしまってるこのスレの住人はまず勝てないだろうね。
勝てるギャンブルって仕事みたいなもんだからあんま楽しくないし、
逆に言えばパチンコ楽しいと感じた時点で負ける側でしかないんだよ。
「楽しい」という感情と「お金」は等価交換なんだ。
依存症の人は、パチンコに回す「お金」で、他の「楽しい」と等価交換できる事
忘れちゃってるのかなあ。
お金介在しないゲームとして考えた場合、あんな詰まらないゲームないと思うけど。
新台入れ替えの前日、残業手当貰って早朝まで点検のため打たされてたけど、
いや～、あんな詰まらんゲームないですね。 スロもパチも。
ほんとにほんとにほんとにほんとに、あんなの楽しい？ 騙されてない？
659 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 17:27:16 ID:8NzU7the
【訃報】マイケル・ジャクソン氏、西ロンドンの自宅で心臓発作で急死
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188630941/l50
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188630941/l50
660 ：通行人：2007/09/01(土) 19:12:41 ID:m6fbIegB
>656
新興宗教かマルチ商法みたい・・・。
スレチ？
新興宗教かマルチ商法みたい・・・。
スレチ？
楽しいと思ってたら、こんなに苦しまないとオモウんだ。
>>660
パチ屋が行ってる不正や裏側を知ることもパチ依存から
抜け出す切っ掛けになるのではないかと思いまして。
因みに当確演出がはずれたのも経験済みですｗ
パチ屋が不正な操作で客を依存症にして大金を搾取していく事は問題だと思います。
これは悪質な詐欺ですね。
自分は以前に収支を載せたものです、今もしっかりと収支は付けています。
これまでの収支－770Kから－160Kにしました、と
お盆の3日間で130K負けたとレスしたものです。
負けたのは自分の考えの甘さとミスですが、絶対に勝たせようとしない
パチ屋側の操作もすごいですよｗ
パチ屋が行ってる不正や裏側を知ることもパチ依存から
抜け出す切っ掛けになるのではないかと思いまして。
因みに当確演出がはずれたのも経験済みですｗ
パチ屋が不正な操作で客を依存症にして大金を搾取していく事は問題だと思います。
これは悪質な詐欺ですね。
自分は以前に収支を載せたものです、今もしっかりと収支は付けています。
これまでの収支－770Kから－160Kにしました、と
お盆の3日間で130K負けたとレスしたものです。
負けたのは自分の考えの甘さとミスですが、絶対に勝たせようとしない
パチ屋側の操作もすごいですよｗ
663 ：優しい名無しさん：2007/09/02(日) 03:08:30 ID:nN8HMrjT
7日目。
>>641
ありがとう。
今日は映画観て、ちょっと豪華な喫茶店に入って、レストラン入って帰ってきた。
パチで超金使ってるのに、いろいろ連れて行ってくれる家族に感謝。
あとビデオデッキを見に量販店に行ってきたら、DVDハードディスク録画とかいうのに
ほとんどが移行していて、ビデオデッキはほぼ種類がなかった。
ガンダムを録りたいだけだからビデオデッキにしようと思っていたのに、
家族に反対されたよ。
今日欲しいと思ったデッキが、今月末までに安くなってますように。
>>641
ありがとう。
今日は映画観て、ちょっと豪華な喫茶店に入って、レストラン入って帰ってきた。
パチで超金使ってるのに、いろいろ連れて行ってくれる家族に感謝。
あとビデオデッキを見に量販店に行ってきたら、DVDハードディスク録画とかいうのに
ほとんどが移行していて、ビデオデッキはほぼ種類がなかった。
ガンダムを録りたいだけだからビデオデッキにしようと思っていたのに、
家族に反対されたよ。
今日欲しいと思ったデッキが、今月末までに安くなってますように。
664 ：優しい名無しさん：2007/09/02(日) 03:28:44 ID:XjNbufB+
665 ：通行人：2007/09/02(日) 08:14:26 ID:IbNybbj6
>662
時間の無駄としか思えない。
そういう「学習」や「知識」が何になるのか。
人生を豊かにしてくれるのか・・・。
時間の無駄としか思えない。
そういう「学習」や「知識」が何になるのか。
人生を豊かにしてくれるのか・・・。
666 ：優しい名無しさん：2007/09/02(日) 08:34:10 ID:L8hZJs/q
ギャンブルには鉄則があります。
「ギャンブルでは、胴元、元締め、主催者側が必ず大もうけできる」
「ほとんどのギャンブラーは、決して実現することのない夢を金で買っているにすぎない」
というものです。
パチンコや、競馬で、蔵を建てたなんていう話を身近で聞いたことがありますか？
逆に、ギャンブルで身を滅ぼさないまでも、大損したというのは良く聞く話でしょう。
以前、私が３０才代後半の頃、中学時代の同級生が家を建てるという事で、上棟式に招待されたのですが、
宴会の席で、１０人くらいの同級生と一緒になりました。
で、パチンコの話題になり、かなりの人が現在もやっているという事がわかりました。
で、私が、
「パチンコで得なんかしてるわけ？」
と、一人に聞いたら、彼は
「そりゃー損してるに決まってるよ。」
と言うわけです。
この言葉に、まわりの奴らもオレもだと言わんばかりに「ウンウン」とうなずいているわけです。
そこで、私が
「じゃー、どれくらい損してるの？」
と聞くと、彼は
「いつからなの？」
というわけです。
で、私は
「いつからって、パチンコを初めて始めてからだよ。」
と言うと、
「そんなんだったら、何百万円かになるんじゃない。なー、そうだよなー。」
と言う彼の言葉に、パチンコをやっている人たちは皆大きくうなずいたのです。（笑）
家を建てる当の本人に至っては、
「オレもパチンコさえやらなかったら、上棟式が何年早くできたかわからないよ。」
などと言う始末です（苦笑）
http://www.purasushikou.com/part3-15.htm
「ギャンブルでは、胴元、元締め、主催者側が必ず大もうけできる」
「ほとんどのギャンブラーは、決して実現することのない夢を金で買っているにすぎない」
というものです。
パチンコや、競馬で、蔵を建てたなんていう話を身近で聞いたことがありますか？
逆に、ギャンブルで身を滅ぼさないまでも、大損したというのは良く聞く話でしょう。
以前、私が３０才代後半の頃、中学時代の同級生が家を建てるという事で、上棟式に招待されたのですが、
宴会の席で、１０人くらいの同級生と一緒になりました。
で、パチンコの話題になり、かなりの人が現在もやっているという事がわかりました。
で、私が、
「パチンコで得なんかしてるわけ？」
と、一人に聞いたら、彼は
「そりゃー損してるに決まってるよ。」
と言うわけです。
この言葉に、まわりの奴らもオレもだと言わんばかりに「ウンウン」とうなずいているわけです。
そこで、私が
「じゃー、どれくらい損してるの？」
と聞くと、彼は
「いつからなの？」
というわけです。
で、私は
「いつからって、パチンコを初めて始めてからだよ。」
と言うと、
「そんなんだったら、何百万円かになるんじゃない。なー、そうだよなー。」
と言う彼の言葉に、パチンコをやっている人たちは皆大きくうなずいたのです。（笑）
家を建てる当の本人に至っては、
「オレもパチンコさえやらなかったら、上棟式が何年早くできたかわからないよ。」
などと言う始末です（苦笑）
http://www.purasushikou.com/part3-15.htm
今日もトラブルで呼び出されて仕事してた。
仕事したくねー。
やばい、ストレスが臨界点まで近づいてる。何かをしてガスを抜かないと・・・
仕事したくねー。
やばい、ストレスが臨界点まで近づいてる。何かをしてガスを抜かないと・・・
スロットの4号機の消滅と共にパチンコ屋に足を運ばなくなると思っていたのですが、
パチンコに嵌り始め、この一週間で20万円をパチンコで失いました。
死にたい…
パチンコに嵌り始め、この一週間で20万円をパチンコで失いました。
死にたい…
670 ：優しい名無しさん：2007/09/03(月) 00:39:50 ID:+LFPRftt
スロ派だった俺はたまにパチンコを打っても、今まで勝った事がない。
それが幸いしたのかパチンコには全く興味なし。５号機もご想像の通りで興味なし。
最近、１０代の頃してた趣味にどっぷり浸かり、トイレを借りにパチ屋に入っても
誘惑すらない。
それが幸いしたのかパチンコには全く興味なし。５号機もご想像の通りで興味なし。
最近、１０代の頃してた趣味にどっぷり浸かり、トイレを借りにパチ屋に入っても
誘惑すらない。
671 ：↑：2007/09/03(月) 16:28:53 ID:YbzF/AVB
onaniざんみ？
ﾊﾟﾁ屋で勝てないという意見多いが笑いがとまらないほど勝ってた時期がある人がﾊﾟﾁ依存になるのでは？私はそうですが…学生なのに２年で2000Kﾌﾟﾗｽになった時は天職と思っていたが今は…
今の時代のパチンコパチスロで依存になるのが理解に苦しむ。
昔の連チャン機があった時代ならわかる。昔はよかったなぁ。
今のはまったくでないのにまたやりたいと思うのがわからん
昔の連チャン機があった時代ならわかる。昔はよかったなぁ。
今のはまったくでないのにまたやりたいと思うのがわからん
674 ：優しい名無しさん：2007/09/03(月) 21:42:01 ID:rwt0iSXC
今からなる人は少数派じゃないかな。俺は四豪気からだ
今日でパチンコやめます。
一応報告。やりたくなったらここのぞいて我慢します。
つか、本当にアホだわ。３日で１３万逝った・・・なにやってんだろ。
一応報告。やりたくなったらここのぞいて我慢します。
つか、本当にアホだわ。３日で１３万逝った・・・なにやってんだろ。
15日目。3ヶ月過ぎたらって言うけどなげーなあー
678 ：優しい名無しさん：2007/09/04(火) 02:40:36 ID:xWufgb42
672はハイエナ収支。時給換算したら５K/ｈ位だろ
はじめまして。
初代源さんからはまったパチンコ。
もう本当にやめたい。
家から２分の場所にありつい寄ってしまう。
勝つ負けるよりも座って回すだけでもいいと思ってしまう。
今日行かないですみますように。
初代源さんからはまったパチンコ。
もう本当にやめたい。
家から２分の場所にありつい寄ってしまう。
勝つ負けるよりも座って回すだけでもいいと思ってしまう。
今日行かないですみますように。
680 ：優しい名無しさん：2007/09/04(火) 06:37:17 ID:iFQWAdF0
友達もパチンコ依存症です＾＾
給料もらってその日にパチ屋に全部納めてきました。
今月生活できないということで１５Ｋ貸したのですが
そのお金でまたパチに行ったそうです。それでまたオケラ
今度はお姉さんに頼んで仕送りしてもらったそうです。１０Ｋ
しかし、それもまたパチに・・・・・・
友達は自己破産してるのでどこからも借りれません。
借りられるところがあったらすぐ借りたいと言っている
かなり危険な状態です。
給料もらってその日にパチ屋に全部納めてきました。
今月生活できないということで１５Ｋ貸したのですが
そのお金でまたパチに行ったそうです。それでまたオケラ
今度はお姉さんに頼んで仕送りしてもらったそうです。１０Ｋ
しかし、それもまたパチに・・・・・・
友達は自己破産してるのでどこからも借りれません。
借りられるところがあったらすぐ借りたいと言っている
かなり危険な状態です。
681 ：優しい名無しさん：2007/09/04(火) 06:45:10 ID:9ikmDVqT
682 ：優しい名無しさん：2007/09/04(火) 09:11:39 ID:SfdJj+D+
父親がパチンコ依存症だと思います…
私は今中学二年生の女子です。
私が生まれた頃、父親はあずけていたお金でパチンコをして、
通帳をすっからかんにしたそうです。
そして二回目(私が幼稚園児のとき)、今度は借金をしてパチンコをしました。
母親のお金四百万円で返済しました。
また三回目(私は小学三年生)、また借金をしてパチンコをしました。
父親は自殺未遂(死ぬ気なんて無かったと思うけど)。
母親の母(私のばあちゃん)に百万円を借り、返済。
そして今回。
三百万円の借金をして、パチンコをしたそうです。
父親はもう五日間家に帰ってきません。
毎日サラ金からの電話が絶えません。
会社にも行っていないそうで、朝早く会社から電話が掛ってきました。
私の神経はボロボロです。
来年受験生なのに、どうしたら良いのでしょうか。
長くてすみません。
私は今中学二年生の女子です。
私が生まれた頃、父親はあずけていたお金でパチンコをして、
通帳をすっからかんにしたそうです。
そして二回目(私が幼稚園児のとき)、今度は借金をしてパチンコをしました。
母親のお金四百万円で返済しました。
また三回目(私は小学三年生)、また借金をしてパチンコをしました。
父親は自殺未遂(死ぬ気なんて無かったと思うけど)。
母親の母(私のばあちゃん)に百万円を借り、返済。
そして今回。
三百万円の借金をして、パチンコをしたそうです。
父親はもう五日間家に帰ってきません。
毎日サラ金からの電話が絶えません。
会社にも行っていないそうで、朝早く会社から電話が掛ってきました。
私の神経はボロボロです。
来年受験生なのに、どうしたら良いのでしょうか。
長くてすみません。
>>682さん
父親の行動は、母親や祖母、そして娘に対する経済的暴力です。
これはDVの一種。
自殺（死ぬ気無し）とか失踪は、よくあるケースだから、
あなた一人だけ苦しんでいると、考えないように。
来年受験生なのに、親の事で気苦労がたえないのは、本当につらいと思います。
父親の作った借金なのに、母や祖母が肩代わりするのも、問題があります。
父親の借金は、誰も肩代わりをしていいことなど一つもない事を、ここで断言させて頂きます。
長い目で見て、父親に対して周りが過干渉にならない、借金しても失踪しても無視（というか、徹底的に無頓着を演じる）。これが、信頼関係を取り戻す手段です。
今のあなたにできること。それは、保健所や精神福祉センターなどの第三者機関に相談して、ボロボロになった心を、誰かに受け止めてもらうこと。不安でたまらない気持ちを、家の外に吐き出しなさい。
正直言うと、母親や祖母の借金の肩代わりが、父親のパチンコ狂いをさらに助長しているのです。
だからといって、娘さんであるあなたは、親に対して、この問題は何もするすべはありません。あなたは、まずあなた自身を守り抜きなさい。
ネットでもギャンブル依存症被害家族のBBSがあります。ヤフーで
「ギャンブル依存症 家族」で検索すれば出てくるはず。
とりあえず、暗い気持ち、不安な気持ちは、ここでもいいから、沢山吐いちゃって、すっきりしなさい。頭の整理も少しでもできると思う。
あなたがこれからどうやって生きて行くのかは、あなた自身の中にしか答えが入っていないのだから、答えを導きだすために、色んな世界を見て下さい。暗い世界もあれば、光のある暖かい世界もやはり存在するんだと思います。
長文スマソ
父親の行動は、母親や祖母、そして娘に対する経済的暴力です。
これはDVの一種。
自殺（死ぬ気無し）とか失踪は、よくあるケースだから、
あなた一人だけ苦しんでいると、考えないように。
来年受験生なのに、親の事で気苦労がたえないのは、本当につらいと思います。
父親の作った借金なのに、母や祖母が肩代わりするのも、問題があります。
父親の借金は、誰も肩代わりをしていいことなど一つもない事を、ここで断言させて頂きます。
長い目で見て、父親に対して周りが過干渉にならない、借金しても失踪しても無視（というか、徹底的に無頓着を演じる）。これが、信頼関係を取り戻す手段です。
今のあなたにできること。それは、保健所や精神福祉センターなどの第三者機関に相談して、ボロボロになった心を、誰かに受け止めてもらうこと。不安でたまらない気持ちを、家の外に吐き出しなさい。
正直言うと、母親や祖母の借金の肩代わりが、父親のパチンコ狂いをさらに助長しているのです。
だからといって、娘さんであるあなたは、親に対して、この問題は何もするすべはありません。あなたは、まずあなた自身を守り抜きなさい。
ネットでもギャンブル依存症被害家族のBBSがあります。ヤフーで
「ギャンブル依存症 家族」で検索すれば出てくるはず。
とりあえず、暗い気持ち、不安な気持ちは、ここでもいいから、沢山吐いちゃって、すっきりしなさい。頭の整理も少しでもできると思う。
あなたがこれからどうやって生きて行くのかは、あなた自身の中にしか答えが入っていないのだから、答えを導きだすために、色んな世界を見て下さい。暗い世界もあれば、光のある暖かい世界もやはり存在するんだと思います。
長文スマソ
685 ：優しい名無しさん：2007/09/04(火) 10:40:02 ID:xWufgb42
借金の額が小さいよな。会社倒産させて負債もった奴なんて億の借金だ。
パチの千万程度の借金で破産だ自殺だって小さいよ。返す気持ちあれば期間工などですぐ戻せる
底のない競馬の方が怖いな。問題は金銭じゃなくて心の入れ替えをどうするかですよね
パチの千万程度の借金で破産だ自殺だって小さいよ。返す気持ちあれば期間工などですぐ戻せる
底のない競馬の方が怖いな。問題は金銭じゃなくて心の入れ替えをどうするかですよね
686 ：優しい名無しさん：2007/09/04(火) 11:20:11 ID:j/KEtanc
>>678
ということは2年間で400時間くらいしかパチンコしてないことになるから、
1年間に200時間行く事になり、
１．1年のうち300日パチンコ屋に入ってたらパチンコ屋に入ってる時間は1日辺り40分
２．1年のうう200日パチンコ屋に入ってたらパチンコ屋に入ってる時間は1日辺り60分
３．週末しかパチンコ屋入ってないならパチンコ屋に入ってる時間は1日辺り4時間
って計算になるけど、
それだけで200万も稼げるの？ >>672さん
そんなに稼ぐ能力あるなら、やめる必要ないのでは？
時給5000円って医者とかパイロットとか「高級取り」と言われる人達の
40～50歳くらいのときの時給と同じだし。
ということは2年間で400時間くらいしかパチンコしてないことになるから、
1年間に200時間行く事になり、
１．1年のうち300日パチンコ屋に入ってたらパチンコ屋に入ってる時間は1日辺り40分
２．1年のうう200日パチンコ屋に入ってたらパチンコ屋に入ってる時間は1日辺り60分
３．週末しかパチンコ屋入ってないならパチンコ屋に入ってる時間は1日辺り4時間
って計算になるけど、
それだけで200万も稼げるの？ >>672さん
そんなに稼ぐ能力あるなら、やめる必要ないのでは？
時給5000円って医者とかパイロットとか「高級取り」と言われる人達の
40～50歳くらいのときの時給と同じだし。
再発しました。
もう怖いよ。毎日怖い。いつになったら治るんだろう。
もう怖いよ。毎日怖い。いつになったら治るんだろう。
>>686
運のいい人はパチだけで生活できるからな
>>682
色々と離縁を勧めとく
育ててもらったんだし・・・とか生ぬるいこと言ってると
そのうち、自分が社会人になって働いたとき給料貰ったときに、金貸してくれとか言い出すよ？
運のいい人はパチだけで生活できるからな
>>682
色々と離縁を勧めとく
育ててもらったんだし・・・とか生ぬるいこと言ってると
そのうち、自分が社会人になって働いたとき給料貰ったときに、金貸してくれとか言い出すよ？
689 ：優しい名無しさん：2007/09/04(火) 13:34:32 ID:j/KEtanc
>>689
むしろ時給5000円のペースで支払っている人の方が多くない？
むしろ時給5000円のペースで支払っている人の方が多くない？
>>689
自給5000円の時がどれだけ続くと思う？
>>672さんの文章を見る限り、２年は2000K稼いでいるけど、トータル考えると・・・っていう感じに読めるけど
ぼけーっと金稼いでるわけじゃないと思うぞ？
新装だけ狙ったり、あちこち店の情報かぎまわったり、必勝本とかネットとかで鬼のようにデータ覚えたり
毎日そういうこと考えて、『今日はごとびだから打たない！』とかちゃんとやってたりして
きちんと金の自己管理できるような人しか稼げないシステムになってる
自給5000円の時がどれだけ続くと思う？
>>672さんの文章を見る限り、２年は2000K稼いでいるけど、トータル考えると・・・っていう感じに読めるけど
ぼけーっと金稼いでるわけじゃないと思うぞ？
新装だけ狙ったり、あちこち店の情報かぎまわったり、必勝本とかネットとかで鬼のようにデータ覚えたり
毎日そういうこと考えて、『今日はごとびだから打たない！』とかちゃんとやってたりして
きちんと金の自己管理できるような人しか稼げないシステムになってる
694 ：優しい名無しさん：2007/09/04(火) 19:04:06 ID:JgQgs/uB
人間ってなんでこんな弱いんだろう。役にたたないむしろ害にしかならないパチンコみたいなギャンブルやタバコにはまり、やめられない。いったいいままでいくら負けたかわからない。稼いだおかねを右から左へ溶かしてしまう。なんにも残らないのに。死にたい。
695 ：通行人：2007/09/04(火) 19:12:04 ID:5W3LV9sB
パチorスロでは生活していけない（長期でトータルでは勝てない）。
奇跡的に幸運なら別でしょうが。
自分が経営者だと考えてみればすぐわかること。
地代、人件費、光熱費等、新台入れ替え費用、ものすごくお金がかかる。
回収するのはもちろんお客から・・・。
全台が回収台だと客が入らないので、シマの何台かは客寄せに甘くしてドル箱積ませる。
他はひたすら回収。
奇跡的に幸運なら別でしょうが。
自分が経営者だと考えてみればすぐわかること。
地代、人件費、光熱費等、新台入れ替え費用、ものすごくお金がかかる。
回収するのはもちろんお客から・・・。
全台が回収台だと客が入らないので、シマの何台かは客寄せに甘くしてドル箱積ませる。
他はひたすら回収。
696 ：優しい名無しさん：2007/09/04(火) 20:26:08 ID:SfdJj+D+
>>682です。
みなさんありがとうございます。
今日母親が私の学校や、市役所に相談しに行きました。
市役所のことは詳しくは分からないのですが、
学校には今の私の状態を伝えてくれたそうです。
その後、母親がポストを見たら、ハガキが入っていました。
想像はつくと思いますが、サラ金からのハガキでした。
借金額は50万円です。
返すあても無いのに、どんどん借りてしまう父親。
もう呆れて何も言えません。
ほんとにパチンコは怖いですね。
北●鮮や韓●が絡むと言われていますが、本当なのでしょうか。
将来は絶対パチンコと関わらない人生を歩みたいです。
長々とごめんなさい。
697 ：優しい名無しさん：2007/09/04(火) 20:28:36 ID:CVx6q7YJ
>>694
死ぬ前に、騙されたと思ってパチ屋へ使ってしまう金を
旨い物食ったり、綺麗な風景を見たりする事に使ってみ。
こんなにもゆったりした気持ちになれるのかーと思うから。
たまには自分の体や心に元気する金の使い方すると
パチ依存しなくて済むようになれるよ。
死ぬ前に、騙されたと思ってパチ屋へ使ってしまう金を
旨い物食ったり、綺麗な風景を見たりする事に使ってみ。
こんなにもゆったりした気持ちになれるのかーと思うから。
たまには自分の体や心に元気する金の使い方すると
パチ依存しなくて済むようになれるよ。
>>696
中学生なのに、そんなことを心配しなくてはいけない身の上、同情します。
中学生なのに、そんなことを心配しなくてはいけない身の上、同情します。
>>686とか笑えてくる。お前ﾊﾟﾁ屋いった時あんの？ｽﾛとかの挙動とか知ってるやつならそんなばか丸出し発言はしないが。とりあえず計算お疲れ様。そんな暇あったら雑誌で勉強でもすれば少しは勝てるようになるんじゃない？
682さん、助けを求めるのは恥ずかしいかもしれないけど、きっとみんな手を伸ばしてくれるよ。
俺なんか、いいおっさんなのに、周りの人に自分が依存症であると告白できずに苦しんでる。
勇気がないんだよね。俺はほんと情けない。
こんなに情けない人間になっちまうんだよ。パチンコ依存症の恐さはこれだよ。
人間の心を壊してしまうんだ。
あと、北朝鮮と韓国が絡んでるんじゃなくてさ。
奴らがメイン。店員は日本人でもオーナーは朝鮮人。
>>699
まあ、ここにいる奴は勝つとか興味ないんだよ。
依存症をなんとか治したいと思ってるだけ。
そんなキミがなんでここを見てるのかわからんけど、スロをやる奴らの末路が俺ら。
その最底辺でなんとかまともになろうともがいてるのが俺。
だから応援はＯＫだけど、煽りの場合はそっとしておいてほしいんだ。
俺なんか、いいおっさんなのに、周りの人に自分が依存症であると告白できずに苦しんでる。
勇気がないんだよね。俺はほんと情けない。
こんなに情けない人間になっちまうんだよ。パチンコ依存症の恐さはこれだよ。
人間の心を壊してしまうんだ。
あと、北朝鮮と韓国が絡んでるんじゃなくてさ。
奴らがメイン。店員は日本人でもオーナーは朝鮮人。
>>699
まあ、ここにいる奴は勝つとか興味ないんだよ。
依存症をなんとか治したいと思ってるだけ。
そんなキミがなんでここを見てるのかわからんけど、スロをやる奴らの末路が俺ら。
その最底辺でなんとかまともになろうともがいてるのが俺。
だから応援はＯＫだけど、煽りの場合はそっとしておいてほしいんだ。
701 ：優しい名無しさん：2007/09/04(火) 21:17:18 ID:JgQgs/uB
>>697
ありがとうございます。
今日は仕事で疲れてパチンコいかなかったんですが自分の中で辞めるって決意したわけじゃないし決意してもまたどうせいってしまうと思う。
おいしいものってなんだろう。
パチンコいかなかったら時間が大量に余るからそわそわしちゃうんですよ。仕事帰りのご褒美みたいな感じで打ってしまうからなにか代わりのご褒美があればいいんだけどね。でもほんと勝てない。
ありがとうございます。
今日は仕事で疲れてパチンコいかなかったんですが自分の中で辞めるって決意したわけじゃないし決意してもまたどうせいってしまうと思う。
おいしいものってなんだろう。
パチンコいかなかったら時間が大量に余るからそわそわしちゃうんですよ。仕事帰りのご褒美みたいな感じで打ってしまうからなにか代わりのご褒美があればいいんだけどね。でもほんと勝てない。
通行人さん、よかったら教えてください。
私は>>687なんですけど、パチンコをやめたくて、
フィットネスクラブに通っていました。
その間はパチンコのことなんて忘れていたのですが、
やめたらすぐに再発してしまいました。
通行人さんもジムに通われているそうですね。
私もまたジムに戻ろうかと思っているのですが、
戻ればパチンコをやめることができるでしょうか。
場違いな書き込み、申し訳ありません。
私は>>687なんですけど、パチンコをやめたくて、
フィットネスクラブに通っていました。
その間はパチンコのことなんて忘れていたのですが、
やめたらすぐに再発してしまいました。
通行人さんもジムに通われているそうですね。
私もまたジムに戻ろうかと思っているのですが、
戻ればパチンコをやめることができるでしょうか。
場違いな書き込み、申し訳ありません。
703 ：通行人：2007/09/04(火) 22:08:07 ID:5W3LV9sB
＞687さん
辞められると思いますよ。
ジムに通っていた時は辞められてたんでしょう？
体を動かすメリットはパチに行く暇と気力と体力がなくなることです（笑）。
キツい代わりに得られる充足感はパチの大当たりよりずっと大きいですし。
「おいしいものって何だろう」と書かれてる方がいらっしゃいますが、汗を流したあとのスポーツドリンクです！
辞められると思いますよ。
ジムに通っていた時は辞められてたんでしょう？
体を動かすメリットはパチに行く暇と気力と体力がなくなることです（笑）。
キツい代わりに得られる充足感はパチの大当たりよりずっと大きいですし。
「おいしいものって何だろう」と書かれてる方がいらっしゃいますが、汗を流したあとのスポーツドリンクです！
通行人さん、レスありがとうございました。
はい、ジムに行っていたころは、完全にやめていました。
私は精神疾患のある専業主婦なので、ずっと家にこもると
不安になって、パチンコに行ってしまうみたいなんです。
体を動かすのは大好きなので、思い切ってまた通ってみようと思います。
どうもありがとうございました。
ほかの方にも、ありがとうございました。
はい、ジムに行っていたころは、完全にやめていました。
私は精神疾患のある専業主婦なので、ずっと家にこもると
不安になって、パチンコに行ってしまうみたいなんです。
体を動かすのは大好きなので、思い切ってまた通ってみようと思います。
どうもありがとうございました。
ほかの方にも、ありがとうございました。
705 ：禁パッチ君 ◆/l8UMN/YbM ：2007/09/04(火) 23:57:09 ID:r9U5fYlI
ホッホッホ・・・スレが活気づいてますね・・・
私は全く読んでませんよ・・・
私の戦闘力は53万です・・・ホッホッホ・・・
私は全く読んでませんよ・・・
私の戦闘力は53万です・・・ホッホッホ・・・
なんだよ、53万て？
707 ：優しい名無しさん：2007/09/05(水) 01:18:28 ID:esJJT+Us
兄が今やめようと取り組んでいるようなのですが、携帯でﾊﾟﾁｽﾛ系のゲームをしているのを母が見てしまったらしくて、落ち込んでいました。
709 ：６７７、６８６、６８９：2007/09/05(水) 02:24:33 ID:ohtJZ1Pq
>>691
いやま、ギャグですよｗ
実際に平均時給5000円になんてなるわけがない。
ただ、>>672さんが天「職」なんて言うもんだから、
「職として考えるなら時給にして換算しなくちゃダメですよ」と。
実際、収支プラスな人は居るよ。
居たっておかしくない。
理論的には十分有り得る。
でも、ほんとにちょっとプラスになってる程度でしかない。
2年で200万プラスにしようと思ったら、
それこそ暇な大学生という特権いかして開店前から並んで閉店まで打ち続ける日々を
ほぼ毎日続けなくてはいけない。
店員だったから知ってるんだけどね。
貯玉会員システムってのやってる店あるでしょ？
ああいう店だとどの客がどれくらい勝ってるのか分かるわけ。
んで、2年で200万プラスな客は、
俺らが出勤する前から並んで、遅番バイトと早番バイトの時間ぶち抜きで働いて、
閉店後並んで清算してるときまで居る。
バイトの女の子達がみんなで笑ってました。
「あの人私達より出勤率高くね？ｗ」
「あの人今月皆勤賞だね～ｗ」
「昨日あの人いつ帰った？マジ？マジ？早番の私達より先に店に来てるのに
遅番の子と同じくらいまで居たの？まっじめだねーｗ」
「そんなにうちの店好きならうちで働けばいいのにｗ」と。
まあぶっちゃけ俺も思ったよ。
「遅刻もせずあんなに真面目に働いてくれるなら、
うちのバイトの面接うけてくれないかな～」って。
うちで早盤バイト遅番バイト両方、しかもほぼ休みゼロで働けば
2年で1000万は普通に超えるのに。
いやま、ギャグですよｗ
実際に平均時給5000円になんてなるわけがない。
ただ、>>672さんが天「職」なんて言うもんだから、
「職として考えるなら時給にして換算しなくちゃダメですよ」と。
実際、収支プラスな人は居るよ。
居たっておかしくない。
理論的には十分有り得る。
でも、ほんとにちょっとプラスになってる程度でしかない。
2年で200万プラスにしようと思ったら、
それこそ暇な大学生という特権いかして開店前から並んで閉店まで打ち続ける日々を
ほぼ毎日続けなくてはいけない。
店員だったから知ってるんだけどね。
貯玉会員システムってのやってる店あるでしょ？
ああいう店だとどの客がどれくらい勝ってるのか分かるわけ。
んで、2年で200万プラスな客は、
俺らが出勤する前から並んで、遅番バイトと早番バイトの時間ぶち抜きで働いて、
閉店後並んで清算してるときまで居る。
バイトの女の子達がみんなで笑ってました。
「あの人私達より出勤率高くね？ｗ」
「あの人今月皆勤賞だね～ｗ」
「昨日あの人いつ帰った？マジ？マジ？早番の私達より先に店に来てるのに
遅番の子と同じくらいまで居たの？まっじめだねーｗ」
「そんなにうちの店好きならうちで働けばいいのにｗ」と。
まあぶっちゃけ俺も思ったよ。
「遅刻もせずあんなに真面目に働いてくれるなら、
うちのバイトの面接うけてくれないかな～」って。
うちで早盤バイト遅番バイト両方、しかもほぼ休みゼロで働けば
2年で1000万は普通に超えるのに。
710 ：６７７、６８６、６８９：2007/09/05(水) 02:38:53 ID:ohtJZ1Pq
>>690
ちゃんと計算したことないから正確なこと言えないけど、
さすがに1時間に5000円のペースで払ってる人はほとんど居なくても
（大当たりでたまに払い戻しが行われるから）
何千円かの速度で金はなくなってるだろうね。
多分、ゲームセンターでUFOキャッチャーで遊ぶのと
同じくらいの速度でお金減るくらいになってると思うよ。
それ以上の速度でお金が寝るとしたら客は来ないし、
それ以下の速度でお金が減るとしたら店のコストが出ない。
バイトとは言え店員これだけ抱えてんだから。
>>692
＞運が良けりゃ生活出来るなんて思ってる時点で間違ってない？
同意。
生活を「運」にかけるなよ・・・とｗ
>>693
んー どんな職種のスキルだって、
その業種がダメになったら終わりだと思うけどね。
知り合いに京都友禅のスキルある人居るけど、
そんなの何の役にも立たないでしょ。
パチンコのスキルはギャンブルや金銭管理のスキルだから
株取引でも経理でもなんでも役に立つ。
パチンコでほんとに勝てる人のその手の能力って
結構凄いものがあるよ。
逆に言えば、「なんの役にも立たない」レベルの才能なら
パチンコ生活なんてやめた方がいいってことになるかもしれんけど。
就職面接では評価してもらえないなあｗ
ちゃんと計算したことないから正確なこと言えないけど、
さすがに1時間に5000円のペースで払ってる人はほとんど居なくても
（大当たりでたまに払い戻しが行われるから）
何千円かの速度で金はなくなってるだろうね。
多分、ゲームセンターでUFOキャッチャーで遊ぶのと
同じくらいの速度でお金減るくらいになってると思うよ。
それ以上の速度でお金が寝るとしたら客は来ないし、
それ以下の速度でお金が減るとしたら店のコストが出ない。
バイトとは言え店員これだけ抱えてんだから。
>>692
＞運が良けりゃ生活出来るなんて思ってる時点で間違ってない？
同意。
生活を「運」にかけるなよ・・・とｗ
>>693
んー どんな職種のスキルだって、
その業種がダメになったら終わりだと思うけどね。
知り合いに京都友禅のスキルある人居るけど、
そんなの何の役にも立たないでしょ。
パチンコのスキルはギャンブルや金銭管理のスキルだから
株取引でも経理でもなんでも役に立つ。
パチンコでほんとに勝てる人のその手の能力って
結構凄いものがあるよ。
逆に言えば、「なんの役にも立たない」レベルの才能なら
パチンコ生活なんてやめた方がいいってことになるかもしれんけど。
就職面接では評価してもらえないなあｗ
711 ：６７７、６８６、６８９：2007/09/05(水) 02:42:14 ID:ohtJZ1Pq
712 ：優しい名無しさん：2007/09/05(水) 04:18:15 ID:jsdE4Hz1
>>709
このスレで勝ち負けなんてどうでもいいんだよ。
このスレで勝ち負けなんてどうでもいいんだよ。
713 ：通行人：2007/09/05(水) 08:29:48 ID:ibCwew92
>パチンコのスキルはギャンブルや金銭管理のスキルだから
株取引でも経理でもなんでも役に立つ。
？？？
金銭管理の能力があれば勝てる？
だったら、税理士やフィナンシャルプランナーは勝てるということ？
株やったことあるんでしょうか？
パチの経験は株取引には何の意味もないですね。
世界の情勢の先を読んで銘柄を選ぶのと、パチのスキル？はまったく別物です。
株取引でも経理でもなんでも役に立つ。
？？？
金銭管理の能力があれば勝てる？
だったら、税理士やフィナンシャルプランナーは勝てるということ？
株やったことあるんでしょうか？
パチの経験は株取引には何の意味もないですね。
世界の情勢の先を読んで銘柄を選ぶのと、パチのスキル？はまったく別物です。
714 ：優しい名無しさん：2007/09/05(水) 08:43:07 ID:aYoB0n6R
依存症になる様な人が、金銭管理能力があるとは思えない。
そんなスキルがあるならハイリスクローリターンなパチンコなんかやらないと思うけど。
そんなスキルがあるならハイリスクローリターンなパチンコなんかやらないと思うけど。
715 ：６７７、６８６、６８９：2007/09/05(水) 09:10:54 ID:ohtJZ1Pq
>>713
＞金銭管理の能力があれば勝てる？
パチンコで勝つためのスキルを磨けば金銭管理能力上がるってだけで、
金銭管理能力上げればパチンコで勝てるなんて誰も言ってないけど。
「桶屋が儲かったってことは絶対風が吹くんだな！」
とか言って、FXで「風が吹く」の方に金出しちゃうような人は、
絶対に株取引やパチンコなどやらない方がいいだろね。
逆は真ならず。
高１数学で習ったっけ。
習わなくてもみんな経験的に知ってることだけどね。
＞パチの経験は株取引には何の意味もないですね。
誰もパチンコの「経験」なんてものが役に立つとは一言も言ってないが。
ダラダラと証券会社に手数料貢ぐ経験も、ダラダラとパチンコ屋に貢ぐ経験も、
何のスキル獲得にも繋がらないし、株取引には何の意味もないだろね。
＞世界の情勢の先を読んで銘柄を選ぶのと、パチのスキル？はまったく別物です。
あなた見てると、とてもそうは思えないけどね。
パチンコ業界の裏側について書かれてる本も、世界の情勢について書いてある新聞も、
正しく読み解けなきゃどちらも勝てなくないかな。
＞金銭管理の能力があれば勝てる？
パチンコで勝つためのスキルを磨けば金銭管理能力上がるってだけで、
金銭管理能力上げればパチンコで勝てるなんて誰も言ってないけど。
「桶屋が儲かったってことは絶対風が吹くんだな！」
とか言って、FXで「風が吹く」の方に金出しちゃうような人は、
絶対に株取引やパチンコなどやらない方がいいだろね。
逆は真ならず。
高１数学で習ったっけ。
習わなくてもみんな経験的に知ってることだけどね。
＞パチの経験は株取引には何の意味もないですね。
誰もパチンコの「経験」なんてものが役に立つとは一言も言ってないが。
ダラダラと証券会社に手数料貢ぐ経験も、ダラダラとパチンコ屋に貢ぐ経験も、
何のスキル獲得にも繋がらないし、株取引には何の意味もないだろね。
＞世界の情勢の先を読んで銘柄を選ぶのと、パチのスキル？はまったく別物です。
あなた見てると、とてもそうは思えないけどね。
パチンコ業界の裏側について書かれてる本も、世界の情勢について書いてある新聞も、
正しく読み解けなきゃどちらも勝てなくないかな。
パチスロに依存して、今も細々と借金返しています。
とはいっても銀行のカードローンのみで消費者金融やキャッシングは
ないのが救いですが。
5号機に移行してから打つのが馬鹿馬鹿しくなり、行きたい欲求が全くなくなりました。
サミータウンとかで遊んでますが、ゲームで十分になり、むしろゲームの方がストレス
溜まらず楽しいです。
いつか憑き物が落ちたように馬鹿馬鹿しくなるんじゃないでしょうか。
とはいっても銀行のカードローンのみで消費者金融やキャッシングは
ないのが救いですが。
5号機に移行してから打つのが馬鹿馬鹿しくなり、行きたい欲求が全くなくなりました。
サミータウンとかで遊んでますが、ゲームで十分になり、むしろゲームの方がストレス
溜まらず楽しいです。
いつか憑き物が落ちたように馬鹿馬鹿しくなるんじゃないでしょうか。
パチンコは、回る台を打ったとしても当たらなければ1時間で14000円が無くなる。
最近の機種はデジタルが回転してから停止するまでの時間がかかり、時間効率が悪く
新台でもあまり回らない調整の為、1時間で16000円以上使ってしまう事もある
最近の機種はデジタルが回転してから停止するまでの時間がかかり、時間効率が悪く
新台でもあまり回らない調整の為、1時間で16000円以上使ってしまう事もある
パチンコした事のない人の話は説得力が無いな。
>>710
>どんな職種のスキルだって、その業種がダメになったら終わりだと思うけどね。
その職種がダメになって転職しても｢仕事を続けてきた｣ってのは一つの大きなスキルですよ。
>パチンコのスキルはギャンブルや金銭管理のスキルだから
金銭管理能力がある私はパチンコを一切やりません。
>就職面接では評価してもらえないなあｗ
履歴書に｢パチンコを極めてます｣とは書くのも恥ずかしいし、金銭を扱う仕事は
させてもらえなくなるでしょうが、｢ギャンブルは一切しません｣とは書けるでしょ？
>どんな職種のスキルだって、その業種がダメになったら終わりだと思うけどね。
その職種がダメになって転職しても｢仕事を続けてきた｣ってのは一つの大きなスキルですよ。
>パチンコのスキルはギャンブルや金銭管理のスキルだから
金銭管理能力がある私はパチンコを一切やりません。
>就職面接では評価してもらえないなあｗ
履歴書に｢パチンコを極めてます｣とは書くのも恥ずかしいし、金銭を扱う仕事は
させてもらえなくなるでしょうが、｢ギャンブルは一切しません｣とは書けるでしょ？
ﾊﾟﾁで勝ち続ける人は人脈も広いし、とにかく情報収集がすごい。
ﾉﾘ打ち必須だから信頼できる友達が必ず何人かいる。
一時はそこらのｶｽを日給制で雇い、全６確保させて一日打たせて回収したり、
ﾎｰﾑﾚｽの人に金渡して並ばせたりしてる人もいた。
とにかく寝ないし、大抵頭がｷﾚるし、絶対怠けない。
ﾄｲﾚにも殆ど立たずにひたすら高設定を打ち続ける。
…こんな人で株とｽﾛで年収一千万だかの友達がいたよ。
自分の周りには勝ち続けて食べてる人が四人居るけど、
やっぱりフツーの爺婆や適当に打ってる人の何十倍も苦労してる。
それでも一時期辛くなったりして日雇いする人もいるけど、
決して借金は作らずにまた復活して着々と金を貯めてる。
ただ言えるのは、その四人とも常にﾋｷが強い。
やっぱり努力も運もなければ勝ち続けられない。
どちらか一つが足らなくても勝ち続けられない。
そんな人はﾊﾟﾁ人口の一握りもいない。
そんな友達がいる私はﾊﾟﾁ依存。
禁ﾊﾟﾁが辛い。
とりあえず、「今日は行かない」で毎日乗り切る。
ﾉﾘ打ち必須だから信頼できる友達が必ず何人かいる。
一時はそこらのｶｽを日給制で雇い、全６確保させて一日打たせて回収したり、
ﾎｰﾑﾚｽの人に金渡して並ばせたりしてる人もいた。
とにかく寝ないし、大抵頭がｷﾚるし、絶対怠けない。
ﾄｲﾚにも殆ど立たずにひたすら高設定を打ち続ける。
…こんな人で株とｽﾛで年収一千万だかの友達がいたよ。
自分の周りには勝ち続けて食べてる人が四人居るけど、
やっぱりフツーの爺婆や適当に打ってる人の何十倍も苦労してる。
それでも一時期辛くなったりして日雇いする人もいるけど、
決して借金は作らずにまた復活して着々と金を貯めてる。
ただ言えるのは、その四人とも常にﾋｷが強い。
やっぱり努力も運もなければ勝ち続けられない。
どちらか一つが足らなくても勝ち続けられない。
そんな人はﾊﾟﾁ人口の一握りもいない。
そんな友達がいる私はﾊﾟﾁ依存。
禁ﾊﾟﾁが辛い。
とりあえず、「今日は行かない」で毎日乗り切る。
721 ：優しい名無しさん：2007/09/05(水) 10:25:21 ID:VeWsd1hx
>>720 その友達とは距離おいた方が良いね。ろくな人間じゃない。
722 ：通行人：2007/09/05(水) 12:13:33 ID:ibCwew92
>パチンコで勝つためのスキルを磨けば金銭管理能力上がる
これがわからないんですが？
パチンコのスキル、って？
「金銭管理能力」をパチで磨くという不可思議な発想。
これがわからないんですが？
パチンコのスキル、って？
「金銭管理能力」をパチで磨くという不可思議な発想。
723 ：優しい名無しさん：2007/09/05(水) 12:13:41 ID:yAau2UTP
３７歳既婚３歳の息子一人です。無職歴４年。６大学卒業後に大手銀行に入行。
４年前に退職。もともとギャンブルは高校の頃から、やってました。勝ちが多く
あまり大負けの経験はありません。仕事してる時も帰りに打ち収支はプラスです。
多い時で年間５００万、月で１００万超えの勝ちも経験しました。無職期間は
月に２週間くらい行き収支はプラス。でも、ここ半年負けがこみ、半年で２００万
ちかく負けてます。先週は２５万勝ちしましたが、トータルでは全然勝ててません。
引退を考えて、もう辞める決心をしました。就職を探します。嫁が薬剤師なので
生活には困りません。借金もないので、このまま引退しようと思います。
４年前に退職。もともとギャンブルは高校の頃から、やってました。勝ちが多く
あまり大負けの経験はありません。仕事してる時も帰りに打ち収支はプラスです。
多い時で年間５００万、月で１００万超えの勝ちも経験しました。無職期間は
月に２週間くらい行き収支はプラス。でも、ここ半年負けがこみ、半年で２００万
ちかく負けてます。先週は２５万勝ちしましたが、トータルでは全然勝ててません。
引退を考えて、もう辞める決心をしました。就職を探します。嫁が薬剤師なので
生活には困りません。借金もないので、このまま引退しようと思います。
>>707
ゲームとホール、どっちがいいか考えたら落ち込まなくて済むのにな
>>709
なんでもかんでも自給に～って考える思考が詰んでるな
うちの店で働けば～とか考えてる時点で思考が終わってるな
とりあえずスレタイ理解できるまで読んだら？
>>720
あまりいい友人じゃないなぁ・・・
ゲームとホール、どっちがいいか考えたら落ち込まなくて済むのにな
>>709
なんでもかんでも自給に～って考える思考が詰んでるな
うちの店で働けば～とか考えてる時点で思考が終わってるな
とりあえずスレタイ理解できるまで読んだら？
>>720
あまりいい友人じゃないなぁ・・・
>>722
スロットは目押し（まぁ制御されてるけど）とかがあるけど、パチンコは最近のは釘とか見ても一緒だからなぁ
ホントに金銭管理能力を上げるなら、まずパチンコなんかに行かないし
>>723
＞３７歳既婚３歳の息子一人です。無職歴４年。６大学卒業後に大手銀行に入行。４年前に退職。
＞嫁が薬剤師なので生活には困りません。
こんな考えじゃ一生依存だろうな
スロットは目押し（まぁ制御されてるけど）とかがあるけど、パチンコは最近のは釘とか見ても一緒だからなぁ
ホントに金銭管理能力を上げるなら、まずパチンコなんかに行かないし
>>723
＞３７歳既婚３歳の息子一人です。無職歴４年。６大学卒業後に大手銀行に入行。４年前に退職。
＞嫁が薬剤師なので生活には困りません。
こんな考えじゃ一生依存だろうな
パチンコ楽しいか？
俺は「娯楽」ではないと思うんだが。
玉はじいてる(最近はそんな動作すらないらしいが)だけだろう？
台だけ買って家でやってりゃいいんじゃねえか？
それとも金かかってるから燃えるのか？？？？
ちなみに自分は初めてのパチンコでさくっと１万なくなって以降行ってないｗ
俺は「娯楽」ではないと思うんだが。
玉はじいてる(最近はそんな動作すらないらしいが)だけだろう？
台だけ買って家でやってりゃいいんじゃねえか？
それとも金かかってるから燃えるのか？？？？
ちなみに自分は初めてのパチンコでさくっと１万なくなって以降行ってないｗ
727 ：優しい名無しさん：2007/09/05(水) 18:57:04 ID:kC55gi+r
2千回くらい回して、2回しか当たらなかったw
8万負け
8万負け
やめようと思って二年経つけど未だにやめられません
金銭的にも精神的にも限界で何も手につきません
仕事にも支障が出ています
お金が無くなるまでやってお金入れば又無くなるまでやる、を三年繰り返し
自分の限界が来てます
ホントに限界
何から手をつけたらいいのかも思いつかない
兎に角やめなければということだけはわかってるんですが、、、
金銭的にも精神的にも限界で何も手につきません
仕事にも支障が出ています
お金が無くなるまでやってお金入れば又無くなるまでやる、を三年繰り返し
自分の限界が来てます
ホントに限界
何から手をつけたらいいのかも思いつかない
兎に角やめなければということだけはわかってるんですが、、、
730 ：通行人：2007/09/05(水) 20:42:30 ID:ibCwew92
＞729
ＧＡへ！
独特の雰囲気が苦手という方もいらっしゃるようですが、自分で緊急事態と思うなら。
ＧＡへ！
独特の雰囲気が苦手という方もいらっしゃるようですが、自分で緊急事態と思うなら。
文才なくてごめんなさい。
最初に例で出した人は今諸事情があってｽﾛやめたらしい。
もう連絡も取ってない。
その人のｺﾏとなり、動き続ける事ができたなら、最低でも年収500万以上は稼げたと思う。
だけどそれには力も技も必要だし、ﾐｽれば首をきられる事もある。
まさに会社そのもの。
むしろ会社よりかなり厳しい。
私は家庭持ちだし技もないので無縁な話でしたが。
今密に連絡を取っているのはﾊﾟﾁﾌﾟﾛ暦五年の人だけ。
自分はﾊﾟﾁを辞めたいから一切ﾊﾟﾁの話はしない。
ほかの三人とは共通の話題が基本ﾊﾟﾁ・ｽﾛだからもう距離を置いてます。
今日はきつかった…。
明日は台風が行きたい気持ちに歯止めをかけてくれそう。
「明日はわからないけど、とりあえず今日は絶対行かない！」
鉄則にがんばります。
最初に例で出した人は今諸事情があってｽﾛやめたらしい。
もう連絡も取ってない。
その人のｺﾏとなり、動き続ける事ができたなら、最低でも年収500万以上は稼げたと思う。
だけどそれには力も技も必要だし、ﾐｽれば首をきられる事もある。
まさに会社そのもの。
むしろ会社よりかなり厳しい。
私は家庭持ちだし技もないので無縁な話でしたが。
今密に連絡を取っているのはﾊﾟﾁﾌﾟﾛ暦五年の人だけ。
自分はﾊﾟﾁを辞めたいから一切ﾊﾟﾁの話はしない。
ほかの三人とは共通の話題が基本ﾊﾟﾁ・ｽﾛだからもう距離を置いてます。
今日はきつかった…。
明日は台風が行きたい気持ちに歯止めをかけてくれそう。
「明日はわからないけど、とりあえず今日は絶対行かない！」
鉄則にがんばります。
みなさん借金までするということは、パチンコ・パチスロに人生を賭けていらっしゃるんですか？
＞＞>パチンコのスキルはギャンブルや金銭管理のスキルだから
これはさっぱり意味わかんない。
>>729
まさに、数週間前の俺。
兎に角情報を遮断することからお勧めします。スロ屋の前は絶対通らない。
雑誌はよまない。２ちゃんのスロ板にいかないとか。
身を焦がすようにつらいと思います。
俺は根性なかったからいかなかったけどGAに参加もいいかも。
これはさっぱり意味わかんない。
>>729
まさに、数週間前の俺。
兎に角情報を遮断することからお勧めします。スロ屋の前は絶対通らない。
雑誌はよまない。２ちゃんのスロ板にいかないとか。
身を焦がすようにつらいと思います。
俺は根性なかったからいかなかったけどGAに参加もいいかも。
私は全くパチンコをしないのですが、その様な人間が知人のパチンコを辞めさせるには
どの様にしたら良いのでしょうか？
どの様にしたら良いのでしょうか？
>>735
パチンコのスキル＝とにかく行ける範囲の店の換金率や回転数
イベントの信頼度なんかを調べ上げて
少しでも有利な台を確保する情報収集力。
ホームレスになった時に、廃棄弁当とか空き缶ダンボールなんかを
効率よく集めるのに応用できる。
パチンコのスキル＝とにかく行ける範囲の店の換金率や回転数
イベントの信頼度なんかを調べ上げて
少しでも有利な台を確保する情報収集力。
ホームレスになった時に、廃棄弁当とか空き缶ダンボールなんかを
効率よく集めるのに応用できる。
たしかにパチスロにズッポリはまっているときは
いくら突っ込んだかもあいまいです。
「今日いくら使ったっけ」みたいに。
それを、せめて「今日は五千円使って二万円分換金して結局手元に三千円残った」くらいに意識してみよう、ということでしょう。
＞金銭管理のスキル
依存になっていると、それさえも出来ない、しない。
いくら突っ込んだかもあいまいです。
「今日いくら使ったっけ」みたいに。
それを、せめて「今日は五千円使って二万円分換金して結局手元に三千円残った」くらいに意識してみよう、ということでしょう。
＞金銭管理のスキル
依存になっていると、それさえも出来ない、しない。
739 ：通行人：2007/09/06(木) 10:03:40 ID:lZbR978H
パチのスキル・・・ホームレスになった時に応用できるって、応用したくないでしょう（笑）。
パチは単なる「遊び」でしかない（個人的には）、それで生活しようとはまったく思わなかった。
本業（自営）のスキルはあるので、もうそれでじゅうぶん。
ギャンブルはどうがんばっても最終的には胴元が勝つようにできている。
ホルコンやら何やらが事実なら一般素人が勝てるわけがない。
※ゴトは別（知人が「壁」に誘われて逃げました）。
プロになりたいとも思わないし、スキルとやらも欲しいとは思わないなぁ（それだと「仕事」になってしまう）。
遊びていどに楽しむぶんにはいいでしょうが、ギャンブルで必死に生活するのは遠慮したいです。
経歴に書けない（笑）。人にも言えない。
まず、今のパチの投資金額は「庶民の娯楽」じゃ済まなくなっているし。
収支は付けてましたが、だからといって勝てるわけじゃないし。
パチは単なる「遊び」でしかない（個人的には）、それで生活しようとはまったく思わなかった。
本業（自営）のスキルはあるので、もうそれでじゅうぶん。
ギャンブルはどうがんばっても最終的には胴元が勝つようにできている。
ホルコンやら何やらが事実なら一般素人が勝てるわけがない。
※ゴトは別（知人が「壁」に誘われて逃げました）。
プロになりたいとも思わないし、スキルとやらも欲しいとは思わないなぁ（それだと「仕事」になってしまう）。
遊びていどに楽しむぶんにはいいでしょうが、ギャンブルで必死に生活するのは遠慮したいです。
経歴に書けない（笑）。人にも言えない。
まず、今のパチの投資金額は「庶民の娯楽」じゃ済まなくなっているし。
収支は付けてましたが、だからといって勝てるわけじゃないし。
740 ：優しい名無しさん：2007/09/06(木) 13:34:05 ID:SF2oXIIc
パチのスキルw
いくら人脈があろうが情報収集能力があろうが、結局パチンコじゃあねぇ。
株に生かせるとか言った所で情報源が怪し過ぎて使えないし。
身近にも自称「凄い人と知り合い」てのがいるけど、相手の携帯番号しか知らない
住所も本名も分からない様な怪しい人脈ばかり。
若い時は憧れるのも分かるけど、そう甘くはないよ。
知り合いも役に立たなくなったら、あっさりポイだった。
その姿は本当に惨めだったよ。
いくら人脈があろうが情報収集能力があろうが、結局パチンコじゃあねぇ。
株に生かせるとか言った所で情報源が怪し過ぎて使えないし。
身近にも自称「凄い人と知り合い」てのがいるけど、相手の携帯番号しか知らない
住所も本名も分からない様な怪しい人脈ばかり。
若い時は憧れるのも分かるけど、そう甘くはないよ。
知り合いも役に立たなくなったら、あっさりポイだった。
その姿は本当に惨めだったよ。
ﾊﾟﾁでうまく立ち回れる人は他でもうまく立ち回れる人が多い…って事だよ。
頭がｷﾚる人が多いの。
何やらせても器用にこなす人いるでしょ？あんな感じ。
現に過去は、営業でズバ抜けて成績良かった人とかも多い。
何やらせてもうまくいく人でもなきゃ、ﾊﾟﾁなんか続けられない。
決して、単純にﾊﾟﾁのｽｷﾙが他で生かせる訳はない。
ただし自分の内心は
「何やらせてもうまく行くだろうに、こんなとこでﾌﾗﾌﾗして」
「一生それで食べていける訳でもないのに、10年後どうするんだろ」
って感じｗ
ﾋｷという運の部分が強くてﾄｰﾀﾙで勝ち続け、将来にたいして何も考えてない人も中にはいる。
こんな人は人生のごく若い内で甘い蜜を吸ってしまった訳だから、社会復帰は厳しいだろうなって思う。
逆に、ﾊﾟﾁﾌﾟﾛする年令決めてそれまでに資格取って、誕生日きたらﾊﾟﾁﾌﾟﾛ辞めて、
サッと就職先決めて資格生かして就職してる人もいる。
現在は土日メインで５号機でおこづかい程度に稼いでるらしいが、
それでもやっぱり勝ち越してるし…。
勝てる人ってやっぱり「普通じゃない」と思う。
芸能人として食べていけるとかに近い気がする。
しかしそんなのホントに一握り。
実際に勝ち続けてる人はいるんだよ。
それをなんとなく知ってる人はやめられないんだろうなぁと思う。
ﾊﾟﾁﾌﾟﾛの実態をあまり知らない人もやめられないんじゃないかな。
辞めたいなら実態をよーく知ることも一つの手ではある。
一生勝ち続ける人がいるとまでは思わないけど、現実に10年以上勝ち続けてる人もいるんだよ。
そんな人と自分は何が違うのかわかれば、ﾊﾟﾁで勝てるなんて思わなくなる。
今日は夢の中でも行く行かないの葛藤がすごかった。
夢の中で店を前にして踏みとどまった自分GJ
頭がｷﾚる人が多いの。
何やらせても器用にこなす人いるでしょ？あんな感じ。
現に過去は、営業でズバ抜けて成績良かった人とかも多い。
何やらせてもうまくいく人でもなきゃ、ﾊﾟﾁなんか続けられない。
決して、単純にﾊﾟﾁのｽｷﾙが他で生かせる訳はない。
ただし自分の内心は
「何やらせてもうまく行くだろうに、こんなとこでﾌﾗﾌﾗして」
「一生それで食べていける訳でもないのに、10年後どうするんだろ」
って感じｗ
ﾋｷという運の部分が強くてﾄｰﾀﾙで勝ち続け、将来にたいして何も考えてない人も中にはいる。
こんな人は人生のごく若い内で甘い蜜を吸ってしまった訳だから、社会復帰は厳しいだろうなって思う。
逆に、ﾊﾟﾁﾌﾟﾛする年令決めてそれまでに資格取って、誕生日きたらﾊﾟﾁﾌﾟﾛ辞めて、
サッと就職先決めて資格生かして就職してる人もいる。
現在は土日メインで５号機でおこづかい程度に稼いでるらしいが、
それでもやっぱり勝ち越してるし…。
勝てる人ってやっぱり「普通じゃない」と思う。
芸能人として食べていけるとかに近い気がする。
しかしそんなのホントに一握り。
実際に勝ち続けてる人はいるんだよ。
それをなんとなく知ってる人はやめられないんだろうなぁと思う。
ﾊﾟﾁﾌﾟﾛの実態をあまり知らない人もやめられないんじゃないかな。
辞めたいなら実態をよーく知ることも一つの手ではある。
一生勝ち続ける人がいるとまでは思わないけど、現実に10年以上勝ち続けてる人もいるんだよ。
そんな人と自分は何が違うのかわかれば、ﾊﾟﾁで勝てるなんて思わなくなる。
今日は夢の中でも行く行かないの葛藤がすごかった。
夢の中で店を前にして踏みとどまった自分GJ
国ぐるみで、偽札つくったり覚醒剤製造卸販売したりするようなの相手に
パチンコ・パチスロで、うまく立ち回れるもんでしょうか。
彼らにしてみれば赤子の手をひねるようなもんじゃないでしょうか。
理屈なんですけどね。
パチ屋行きたいって時は、そういう理屈は思い浮かんでも無力ですね。
パチンコ・パチスロで、うまく立ち回れるもんでしょうか。
彼らにしてみれば赤子の手をひねるようなもんじゃないでしょうか。
理屈なんですけどね。
パチ屋行きたいって時は、そういう理屈は思い浮かんでも無力ですね。
743 ：優しい名無しさん：2007/09/06(木) 19:54:21 ID:o3qDo+gb
そもそも頭のキレる奴はスロなんかしないよ
スロ屋をやるよ（笑）
スロ屋をやるよ（笑）
744 ：優しい名無しさん：2007/09/06(木) 21:05:13 ID:8gkb9G8X
>743
たしかに。本当に頭がキレるのなら
経営者側にまわるだろうな。
たしかに。本当に頭がキレるのなら
経営者側にまわるだろうな。
>>743>>744
実際目の当たりにしなきゃわからないと思うからそう感じるのは仕方ない。
勝ってるやつらの中には、こんなとこでﾊﾟﾁなんかして腐るより
真面目に働けば出世しそうなのにって人は確かに多いよ。
まぁ社会では真面目に働けないだろうからﾊﾟﾁﾌﾟﾛなんかやってんだろうけどね。
実際目の当たりにしなきゃわからないと思うからそう感じるのは仕方ない。
勝ってるやつらの中には、こんなとこでﾊﾟﾁなんかして腐るより
真面目に働けば出世しそうなのにって人は確かに多いよ。
まぁ社会では真面目に働けないだろうからﾊﾟﾁﾌﾟﾛなんかやってんだろうけどね。
746 ：優しい名無しさん：2007/09/06(木) 21:33:10 ID:eR3ajkXX
【賎業】 職業パチンコ店店員 【最底辺】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1177852811/
パチンコ屋が潰れまくりでチョン涙目ｗｗｗ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/slot/1181132609/
パチ屋が潰れたら晒しageしてみるスレpart7
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1188613579/
【朝鮮人産業】パチンコ屋店員の犯罪
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/slot/1180794835/
楽な自殺を科学するPart8
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1183199931/
スロット、ぱちんこで破滅した身近な例
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/slot/1154012401/
パチンコは麻薬
http://www.geocities.jp/pachimaya/
解決パチンコ中毒
http://m-space.jp/?otonanokoi
パチンコ依存症で苦しまない。
http://pachichu.blog81.fc2.com/
パチンコ・パチスロの真実
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/index.htm
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1177852811/
パチンコ屋が潰れまくりでチョン涙目ｗｗｗ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/slot/1181132609/
パチ屋が潰れたら晒しageしてみるスレpart7
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1188613579/
【朝鮮人産業】パチンコ屋店員の犯罪
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/slot/1180794835/
楽な自殺を科学するPart8
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1183199931/
スロット、ぱちんこで破滅した身近な例
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/slot/1154012401/
パチンコは麻薬
http://www.geocities.jp/pachimaya/
解決パチンコ中毒
http://m-space.jp/?otonanokoi
パチンコ依存症で苦しまない。
http://pachichu.blog81.fc2.com/
パチンコ・パチスロの真実
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/index.htm
ﾊﾟﾁでうまく立ち回れる人は他ではうまく立ち回れない人が多い…って事だよw
頭がｷﾚてる人が多いのw
何やらせても不器用な人いるでしょ？不器用だけど、ホチキスだけは上手く止める事
ができる奴…あんな感じw
過去は｢営業でズバ抜けて成績良かった｣と胡散臭い過去の武勇伝を語る人とかも多いw
何やらせてもうまくいく人は、ﾊﾟﾁなんか続けない。
頭がｷﾚてる人が多いのw
何やらせても不器用な人いるでしょ？不器用だけど、ホチキスだけは上手く止める事
ができる奴…あんな感じw
過去は｢営業でズバ抜けて成績良かった｣と胡散臭い過去の武勇伝を語る人とかも多いw
何やらせてもうまくいく人は、ﾊﾟﾁなんか続けない。
748 ：通行人：2007/09/06(木) 23:22:50 ID:lZbR978H
「パチプロ」というのが、どれだけ稼げるものか知りませんが、頭がキレて情報収集だの金銭管理だのの卓越した能力があるのなら、
ちまちま台に向かっているより自分で事業でも起こした方が年収の単位が違ってくると思うんですが・・・？
競馬のように万馬券があるわけでなし、パチやスロじゃ勝ってもたかが知れてるでしょう。
社会で真面目に働けないからパチプロという選択の時点で何らかの問題があるような気がします。
職業として成立するとしても、子どもの入園や入学の面接で父親の職業「パチプロ」ってどうなのか？
資格とって就職といっても、履歴書にどう書くのか疑問。職歴捏造？
ちまちま台に向かっているより自分で事業でも起こした方が年収の単位が違ってくると思うんですが・・・？
競馬のように万馬券があるわけでなし、パチやスロじゃ勝ってもたかが知れてるでしょう。
社会で真面目に働けないからパチプロという選択の時点で何らかの問題があるような気がします。
職業として成立するとしても、子どもの入園や入学の面接で父親の職業「パチプロ」ってどうなのか？
資格とって就職といっても、履歴書にどう書くのか疑問。職歴捏造？
>>745
個人的には、スロで勝ってる奴なんかどうでもいいよ。
745さんは、その勝ってる人を尊敬の目で見てるん？
なんかあこがれてるみたいな書き方だから、レスつけてる人は違和感感じてるんじゃね？
俺なんかはどうしょうもない依存症。
だけど、朝から並んで晩まで打って勝ってます！とか言われてもバカじゃね？って思う。
スロは、1時間とかでちょっと勝つのがいいって考え方だから。
ともあれ、もう3週間も打ってないよ。
個人的には、スロで勝ってる奴なんかどうでもいいよ。
745さんは、その勝ってる人を尊敬の目で見てるん？
なんかあこがれてるみたいな書き方だから、レスつけてる人は違和感感じてるんじゃね？
俺なんかはどうしょうもない依存症。
だけど、朝から並んで晩まで打って勝ってます！とか言われてもバカじゃね？って思う。
スロは、1時間とかでちょっと勝つのがいいって考え方だから。
ともあれ、もう3週間も打ってないよ。
750 ：通行人：2007/09/07(金) 00:27:44 ID:xgfJrNwI
>491さん
禁スロ継続おめでとうございます。
そろそろ禁断症状も以前ほどは辛くないでしょう。
でも、油断せずにがんばってください。
ちらほらパチプロに幻想を持ってる方々がおいでのようですが、よそのスレでパチプロの「すばらしい能力」について思う存分語り合ってほしいです。
パチのスキルだの金銭管理能力がどうたら、目障りなのですが、スルーできず（笑）。
禁スロ継続おめでとうございます。
そろそろ禁断症状も以前ほどは辛くないでしょう。
でも、油断せずにがんばってください。
ちらほらパチプロに幻想を持ってる方々がおいでのようですが、よそのスレでパチプロの「すばらしい能力」について思う存分語り合ってほしいです。
パチのスキルだの金銭管理能力がどうたら、目障りなのですが、スルーできず（笑）。
751 ：優しい名無しさん：2007/09/07(金) 01:26:48 ID:sDcXNlpr
>>491
スロで家を買える実力を持ってるのに勿体無い
スロで家を買える実力を持ってるのに勿体無い
ﾊﾟﾁでは全員が勝てないと思い込み、それで辞められるならいいんじゃないですかね。
通行人さんはじめ、一様にﾊﾟﾁやｽﾛでは勝ち続けられないと思い込んでる方が多いので、
それは違うんだけどなと思いながらﾛﾑってました。
勝ち組がいる事を認めたくないのは、自分達が負け組に入ってしまう事を認めたくないからかなと思えます。
自分は負け組(あくまでﾊﾟﾁでは)だけど人生では勝ち組、それでいいのではないですか？
自分が依存を断ち切る上でも必要なので、現実にある事をあくまで自分の考えも交えて語らせていただきました。
憧れやらに見えてしまうのは読み手の主観も入るんでしょうね。
依存の形は人それぞれですが、自分のﾚｽを読んでよし！俺も勝ち組になるぜ！
なんて人はいないと思います。
都合のいい部分だけ見つめて騙されて依存を断ち切る方法もありかもしれませんが、
自分は現実を知った上で依存を断ち切りたいと思います。
・自分はﾊﾟﾁの世界に選ばれた人間じゃなかった(それはありがたい事)
・自分はﾊﾟﾁで金は貯められない、金を減らしていく人間だ。
・自分がﾊﾟﾁに費やせば、店だけでなく常連・打ち手で喜ぶ人間がいる。
>>通行人さん
勝ち組の実態を語る事がｽﾚ違いとは思えません。
あなたがくる前からの住人で、ずっとﾚｽも読ませていただいていますが、
煽りと思われる文・感情的なﾚｽはあなたらしくないなぁ。
人は人、自分は自分で良いじゃん。
結局は通行人さんも自分も、ﾊﾟﾁ足を完全に洗おうとしてる人間ですしね。
・勝てる人なんていない
をﾓｯﾄｰにこのｽﾚを進めていきたかったのなら、自分が邪魔に思うのは仕方ありませんが…。
通行人さんはじめ、一様にﾊﾟﾁやｽﾛでは勝ち続けられないと思い込んでる方が多いので、
それは違うんだけどなと思いながらﾛﾑってました。
勝ち組がいる事を認めたくないのは、自分達が負け組に入ってしまう事を認めたくないからかなと思えます。
自分は負け組(あくまでﾊﾟﾁでは)だけど人生では勝ち組、それでいいのではないですか？
自分が依存を断ち切る上でも必要なので、現実にある事をあくまで自分の考えも交えて語らせていただきました。
憧れやらに見えてしまうのは読み手の主観も入るんでしょうね。
依存の形は人それぞれですが、自分のﾚｽを読んでよし！俺も勝ち組になるぜ！
なんて人はいないと思います。
都合のいい部分だけ見つめて騙されて依存を断ち切る方法もありかもしれませんが、
自分は現実を知った上で依存を断ち切りたいと思います。
・自分はﾊﾟﾁの世界に選ばれた人間じゃなかった(それはありがたい事)
・自分はﾊﾟﾁで金は貯められない、金を減らしていく人間だ。
・自分がﾊﾟﾁに費やせば、店だけでなく常連・打ち手で喜ぶ人間がいる。
>>通行人さん
勝ち組の実態を語る事がｽﾚ違いとは思えません。
あなたがくる前からの住人で、ずっとﾚｽも読ませていただいていますが、
煽りと思われる文・感情的なﾚｽはあなたらしくないなぁ。
人は人、自分は自分で良いじゃん。
結局は通行人さんも自分も、ﾊﾟﾁ足を完全に洗おうとしてる人間ですしね。
・勝てる人なんていない
をﾓｯﾄｰにこのｽﾚを進めていきたかったのなら、自分が邪魔に思うのは仕方ありませんが…。
753 ：通行人：2007/09/07(金) 02:52:50 ID:xgfJrNwI
>752
世の中にパチorスロで勝てる人は絶対に存在しない、とは言いませんよ。
リサーチしたわけではないですから。
世界には宝くじで何十億当たる幸運な人もいますし。
でも！
最終的にはしょせん胴元が勝つのです、たとえ一握りの「選ばれた人」が勝ち続けるとしても。
ただ、以前の書き込みでも言ってますが、単に勝ち負けのお金の問題ではないと考えます。
パチプロを仕事にした場合、「職業」として誇りが持てるものでしょうか？
一度きりの人生、それで膨大な時間を費やして虚しくない？とつい思うのです。
残るものは何？
ま、人それぞれ、儲かればいいという人もいるでしょう。
おっしゃる通り、人は人、自分は自分、ですね。
ただし、情報収集や金銭管理などの能力があれば勝てるんだよ、という書き込みを読んで「よし、勉強して一発逆転！」と再発する人がいないと断言できますか？
勝つか負けるか？勝ち組の実態？
真の実態など業界の内部のごく一部の人間にしかわかりようがないではないですか？
身近で「いつも勝ってる凄い人」と見えていても、実際には雇われた打ち子でないともかぎりませんし、そういうケースでは外部には口外しませんからね。
これも重複しますが、金銭的な勝ち負けは個人的には大きな問題ではないのです。
リーチの演出（激アツとかプレミアムとか）が見たくて一日中打ってしまい、あー、時間無駄→自己嫌悪→辞め！です。
機械に向かっているのが、だんだん工場作業のように感じてきて、依存後期は単純労働のようでした。
思い出してもバカらしい（自分が）。
世の中にパチorスロで勝てる人は絶対に存在しない、とは言いませんよ。
リサーチしたわけではないですから。
世界には宝くじで何十億当たる幸運な人もいますし。
でも！
最終的にはしょせん胴元が勝つのです、たとえ一握りの「選ばれた人」が勝ち続けるとしても。
ただ、以前の書き込みでも言ってますが、単に勝ち負けのお金の問題ではないと考えます。
パチプロを仕事にした場合、「職業」として誇りが持てるものでしょうか？
一度きりの人生、それで膨大な時間を費やして虚しくない？とつい思うのです。
残るものは何？
ま、人それぞれ、儲かればいいという人もいるでしょう。
おっしゃる通り、人は人、自分は自分、ですね。
ただし、情報収集や金銭管理などの能力があれば勝てるんだよ、という書き込みを読んで「よし、勉強して一発逆転！」と再発する人がいないと断言できますか？
勝つか負けるか？勝ち組の実態？
真の実態など業界の内部のごく一部の人間にしかわかりようがないではないですか？
身近で「いつも勝ってる凄い人」と見えていても、実際には雇われた打ち子でないともかぎりませんし、そういうケースでは外部には口外しませんからね。
これも重複しますが、金銭的な勝ち負けは個人的には大きな問題ではないのです。
リーチの演出（激アツとかプレミアムとか）が見たくて一日中打ってしまい、あー、時間無駄→自己嫌悪→辞め！です。
機械に向かっているのが、だんだん工場作業のように感じてきて、依存後期は単純労働のようでした。
思い出してもバカらしい（自分が）。
754 ：優しい名無しさん：2007/09/07(金) 04:15:02 ID:RRlCjVlB
12日目。
>>667
>>663
デッキだけ買ってもコピーガードは抜けてないから綺麗に取れないよ？
すいません。今のデッキの仕組みを知らないので、よくわかりません。
えーとTV番組を撮りたいだけなんだけど、それも駄目なんかな。
なんかパチンコの台を選んで親戚のおばあちゃんに勧めている
夢を見た。夢の中では勧めているだけで打ってなかった。
ただ打ちたいというおばあちゃんのために、一番良い釘の
台を選んで、そのまま帰る夢。
凄く日にちが経ったような気がしたんだけど、まだ12日目だった。
なんかヘコム。
>>667
>>663
デッキだけ買ってもコピーガードは抜けてないから綺麗に取れないよ？
すいません。今のデッキの仕組みを知らないので、よくわかりません。
えーとTV番組を撮りたいだけなんだけど、それも駄目なんかな。
なんかパチンコの台を選んで親戚のおばあちゃんに勧めている
夢を見た。夢の中では勧めているだけで打ってなかった。
ただ打ちたいというおばあちゃんのために、一番良い釘の
台を選んで、そのまま帰る夢。
凄く日にちが経ったような気がしたんだけど、まだ12日目だった。
なんかヘコム。
755 ：優しい名無しさん：2007/09/07(金) 04:30:46 ID:RRlCjVlB
最近の悩み事。古くからの友人の収入が減って、自分の収入が増えた。
自分は増えた分、ギャンブルに行ったり、外食したり、物を買ったりしていた。
最近、友人の愚痴が多くなってきたので、ちょっと距離をおくことにした。
まあ、自分も相手の事を考えずに、遊びや外食に誘ったのは悪かった
のかなと思っている。でも誘わないのもなんだし。
最近、全く誘わなくなったら、それはそれですっきりした。
最初、仕事疲れていらいらしているのかと思っていたけど、距離を
置いて冷静に考えたら、ただの嫉妬だったと分かった。
まさか嫉妬されるとは思っていなかったので、驚いた。
向こうの方が社会的身分は安定しているのに。
どこまで貪欲なんだろうと、ちょっと呆れた。
もうどうでもいいことなんですけどね。
自分は増えた分、ギャンブルに行ったり、外食したり、物を買ったりしていた。
最近、友人の愚痴が多くなってきたので、ちょっと距離をおくことにした。
まあ、自分も相手の事を考えずに、遊びや外食に誘ったのは悪かった
のかなと思っている。でも誘わないのもなんだし。
最近、全く誘わなくなったら、それはそれですっきりした。
最初、仕事疲れていらいらしているのかと思っていたけど、距離を
置いて冷静に考えたら、ただの嫉妬だったと分かった。
まさか嫉妬されるとは思っていなかったので、驚いた。
向こうの方が社会的身分は安定しているのに。
どこまで貪欲なんだろうと、ちょっと呆れた。
もうどうでもいいことなんですけどね。
756 ：優しい名無しさん：2007/09/07(金) 05:30:35 ID:E2GA44Lb
>>747
おまえ頭弱すぎだろ。他の奴もこんな事思ってんのか？
オレ高１から学校行きながらスロ打ちまくって金貯めた。大学入ってから忙しくなったからスロやめてスイングトレードやりだして毎月たぶんおまえの給料軽く越えてる額を稼いでる。
スロ打ってた頃は機種のスペック、設定ごとの天井エナ期待値、仕様全て頭に入れてた。
株だって株に関する本１０冊読んでから始めた。
今は地元の女の子達使って弁当屋やるために下調ばっかりしてる。
限られた時間を使い、大事な金を賭けて戦うんだからそれぐらいの事は当たり前なんだよ。
おまえの中にそんな思考ないだろ？
おまえは根本から負けてんだよ。
おまえ頭弱すぎだろ。他の奴もこんな事思ってんのか？
オレ高１から学校行きながらスロ打ちまくって金貯めた。大学入ってから忙しくなったからスロやめてスイングトレードやりだして毎月たぶんおまえの給料軽く越えてる額を稼いでる。
スロ打ってた頃は機種のスペック、設定ごとの天井エナ期待値、仕様全て頭に入れてた。
株だって株に関する本１０冊読んでから始めた。
今は地元の女の子達使って弁当屋やるために下調ばっかりしてる。
限られた時間を使い、大事な金を賭けて戦うんだからそれぐらいの事は当たり前なんだよ。
おまえの中にそんな思考ないだろ？
おまえは根本から負けてんだよ。
>>750
通行人さん。
辛いよ！辛い時めちゃめちゃあるよ！マジで身がよじれるほどに辛い時がある。
スペースがあれば、七転八倒しちゃうほどにｗｗｗ
>>752
ちなみに地域はどこなんですかね？
俺は大阪市内なんですが、勝ち組とかいう単語がアホらしいくらい人がいないんですよ。
>>一様にﾊﾟﾁやｽﾛでは勝ち続けられないと思い込んでる方
いや、絶対に無理。大阪市内で言うとほんとに人いないから、常時勝つとか無理。
イベントで！とか言うけど馬鹿じゃねーかと。
>>756
まあおちつけよ。
依存症すれにいるんだから、俺も含めてバカばっかだろ。むしろ、バカじゃなければ依存症になんかなるものかよ。
スロで食ってたと言う話を聞くたびに思うんだが、俺の地域はベタピンばっか。
4号機はそれでも勝てたんだけどね・・・
で、朝から立ち回れとかいい店を探して走れとか、論点ずれてるんだよな。
ほとんどのリーマンは、あわよくば、お小遣いを増やしたいと思う養分であってだな。
スロで食うぞーー！なんて思う奴はいねーんだよ。
あわよくばってのが味噌。そして罠。
通行人さん。
辛いよ！辛い時めちゃめちゃあるよ！マジで身がよじれるほどに辛い時がある。
スペースがあれば、七転八倒しちゃうほどにｗｗｗ
>>752
ちなみに地域はどこなんですかね？
俺は大阪市内なんですが、勝ち組とかいう単語がアホらしいくらい人がいないんですよ。
>>一様にﾊﾟﾁやｽﾛでは勝ち続けられないと思い込んでる方
いや、絶対に無理。大阪市内で言うとほんとに人いないから、常時勝つとか無理。
イベントで！とか言うけど馬鹿じゃねーかと。
>>756
まあおちつけよ。
依存症すれにいるんだから、俺も含めてバカばっかだろ。むしろ、バカじゃなければ依存症になんかなるものかよ。
スロで食ってたと言う話を聞くたびに思うんだが、俺の地域はベタピンばっか。
4号機はそれでも勝てたんだけどね・・・
で、朝から立ち回れとかいい店を探して走れとか、論点ずれてるんだよな。
ほとんどのリーマンは、あわよくば、お小遣いを増やしたいと思う養分であってだな。
スロで食うぞーー！なんて思う奴はいねーんだよ。
あわよくばってのが味噌。そして罠。
>>752
まあ、個人的には、ほとんど賛同意見ねーんだから、勝ち組の実態は他のスレにかけばいいじゃん。
この依存症スレの病人どもには害になるだけ。
その勝ち組ｗの実態を知ってもらって、依存を断ち切って欲しいとか・・ダメだこいつ。なんとかしなくちゃってAAはりたくなるよ。
実際、スロで勝ち組って言って何をなくしてるんだと。たかだか小銭でさ。
年とってたら、なおさらバカだし。若いなら、若いときにそんなことしてて潰しきくのかと。
つうわけで、みんながんばろうぜ。
まあ、個人的には、ほとんど賛同意見ねーんだから、勝ち組の実態は他のスレにかけばいいじゃん。
この依存症スレの病人どもには害になるだけ。
その勝ち組ｗの実態を知ってもらって、依存を断ち切って欲しいとか・・ダメだこいつ。なんとかしなくちゃってAAはりたくなるよ。
実際、スロで勝ち組って言って何をなくしてるんだと。たかだか小銭でさ。
年とってたら、なおさらバカだし。若いなら、若いときにそんなことしてて潰しきくのかと。
つうわけで、みんながんばろうぜ。
荒れてますね。
このスレでは、パチンコしない私が勝ち組。
>>758
自分が糞駄文なので申し訳ないんだけど…。
自分がﾚｽした内容と全然違う受け取り方してるみたいだよ。
依存を断ち切る上で、勝ち組みの存在を知る事がすべての人に有効なんて言ってないし奨めてないよ。
自分の中では確実に有効だし、「一つの手」でもあると思う、と伝えたんですが…。
通行人さんは大体ﾚｽ内容理解してくれたみたいだ。
自分はどっぷり10年依存です。
このｽﾚでも中身が濃い、深いほうかなと思う。
そんな自分がﾊﾟﾁから抜け出す方法として
「自分の力では勝ち組には入れない」
といい加減に受けとめる事だったんですよ。
ﾊﾞｶなんで受けとめ切れるまでここまでかかりましたが…。
「自分もあんな風にやれば勝ち組に入れる、今は時間がないだけだから」
とひたすらｽﾞﾙｽﾞﾙ来てしまいました。
実際に勝ち組が身近にいたりして、勝ち組の存在を知ってるが為に辞められない…
って人も中には居るんじゃないかなと思う。
「勝ち組なんていません」ってこのｽﾚでの流れで、ﾚｽせずに違うｽﾚに行く人もいるんじゃないかな。
「ﾊﾟﾁでは勝ち続けられない」んじゃなくて、
「今現在負け越してるなら、自分はﾊﾟﾁしてはいけない」んだと思う。
確かに新規の苦しんでる方に「ﾊﾟﾁでは勝ち続けられない」と言って奮い立たせる事もありですが、
濃い中身まで知ってしまった人には使えない言葉だよ。
あと、実際長い事顔つきあわせてれば、そいつがホントの勝ち組かどうかはわかるんですよ。
適当に嘘ついて取り繕う人はどうしてもﾎﾞﾛが出て仲間内に気付かれ、消えていくから…。
自分が糞駄文なので申し訳ないんだけど…。
自分がﾚｽした内容と全然違う受け取り方してるみたいだよ。
依存を断ち切る上で、勝ち組みの存在を知る事がすべての人に有効なんて言ってないし奨めてないよ。
自分の中では確実に有効だし、「一つの手」でもあると思う、と伝えたんですが…。
通行人さんは大体ﾚｽ内容理解してくれたみたいだ。
自分はどっぷり10年依存です。
このｽﾚでも中身が濃い、深いほうかなと思う。
そんな自分がﾊﾟﾁから抜け出す方法として
「自分の力では勝ち組には入れない」
といい加減に受けとめる事だったんですよ。
ﾊﾞｶなんで受けとめ切れるまでここまでかかりましたが…。
「自分もあんな風にやれば勝ち組に入れる、今は時間がないだけだから」
とひたすらｽﾞﾙｽﾞﾙ来てしまいました。
実際に勝ち組が身近にいたりして、勝ち組の存在を知ってるが為に辞められない…
って人も中には居るんじゃないかなと思う。
「勝ち組なんていません」ってこのｽﾚでの流れで、ﾚｽせずに違うｽﾚに行く人もいるんじゃないかな。
「ﾊﾟﾁでは勝ち続けられない」んじゃなくて、
「今現在負け越してるなら、自分はﾊﾟﾁしてはいけない」んだと思う。
確かに新規の苦しんでる方に「ﾊﾟﾁでは勝ち続けられない」と言って奮い立たせる事もありですが、
濃い中身まで知ってしまった人には使えない言葉だよ。
あと、実際長い事顔つきあわせてれば、そいつがホントの勝ち組かどうかはわかるんですよ。
適当に嘘ついて取り繕う人はどうしてもﾎﾞﾛが出て仲間内に気付かれ、消えていくから…。
最後の二行は余計でした。
ｽﾏｿ。
いろんな依存の断ち切り方があっていいんじゃない？って事ですよｗ
自分だって辞めたいんだから、これから自分に都合のいいﾚｽだけ抜き取って頑張る事にします。
>>491
ｺﾃ続けてここを代表して、そこまで感情的になれるくらい熱い気持ちでﾚｽできるなら、
あなたは今回、完全に辞められる人ではないかなと思います。
お互い頑張りましょう。
ｽﾏｿ。
いろんな依存の断ち切り方があっていいんじゃない？って事ですよｗ
自分だって辞めたいんだから、これから自分に都合のいいﾚｽだけ抜き取って頑張る事にします。
>>491
ｺﾃ続けてここを代表して、そこまで感情的になれるくらい熱い気持ちでﾚｽできるなら、
あなたは今回、完全に辞められる人ではないかなと思います。
お互い頑張りましょう。
763 ：通行人：2007/09/07(金) 11:00:50 ID:xgfJrNwI
＞756
高校生がスロやっちゃダメでしょう・・・。
で、依存やめたいスレで「頭がいいのでこんなに勝ちました！」報告？
株の本10冊、ですか。
ま、それで勝ててよかったですねと言っておきましょうね。
＞491さん
一日一日、苦しさは確実に軽くなっているはずです。
あなたの書き込みも禁スロはじめたばかりの頃より、客観的で冷静に感じられます。
今日も一日！
積み重ねれば1ヶ月、一年・・・。
それくらいになれば、ぜんぜん平気で「あれは何だったんだろう？」な感じですよ。
若い時にしておきたいこと、本当にたくさんあると思います。
恋したり、旅したり、スポーツしたり、読書や音楽や、心を豊かにしてくれるもの。
年とってもできなくはないですが、若い時に経験しておけば、後々の人生にいきてきますよ。
そういう時期にカネ儲けで頭がいっぱいというのは寂しいことだと思います。
どんなにお財布が豊かでも、ね。
高校生がスロやっちゃダメでしょう・・・。
で、依存やめたいスレで「頭がいいのでこんなに勝ちました！」報告？
株の本10冊、ですか。
ま、それで勝ててよかったですねと言っておきましょうね。
＞491さん
一日一日、苦しさは確実に軽くなっているはずです。
あなたの書き込みも禁スロはじめたばかりの頃より、客観的で冷静に感じられます。
今日も一日！
積み重ねれば1ヶ月、一年・・・。
それくらいになれば、ぜんぜん平気で「あれは何だったんだろう？」な感じですよ。
若い時にしておきたいこと、本当にたくさんあると思います。
恋したり、旅したり、スポーツしたり、読書や音楽や、心を豊かにしてくれるもの。
年とってもできなくはないですが、若い時に経験しておけば、後々の人生にいきてきますよ。
そういう時期にカネ儲けで頭がいっぱいというのは寂しいことだと思います。
どんなにお財布が豊かでも、ね。
764 ：通行人：2007/09/07(金) 11:24:06 ID:xgfJrNwI
＞752
「勝ち組の存在」を知ることは、あなたが辞めるためには「有益」かもしれません。
が、データで勝てるだの、ものすごいヒキが強くて勝ち続けるヤツもいるんだよ、などという書き込みは、
禁断症状に苦しんでいる人には非常に「有害」な場合もあると思います、このスレでは。
そのへんのことを配慮していただきたいです。
それに、あなたは「勝ち組」のお友達とこれからもお友達でいられますか？
ギャンブル依存の友人は同類か、カネのことしか頭にない人が多いような気がしますね。
ま、それも人生。
わたしはゴメンですけどね。
「勝ち組の存在」を知ることは、あなたが辞めるためには「有益」かもしれません。
が、データで勝てるだの、ものすごいヒキが強くて勝ち続けるヤツもいるんだよ、などという書き込みは、
禁断症状に苦しんでいる人には非常に「有害」な場合もあると思います、このスレでは。
そのへんのことを配慮していただきたいです。
それに、あなたは「勝ち組」のお友達とこれからもお友達でいられますか？
ギャンブル依存の友人は同類か、カネのことしか頭にない人が多いような気がしますね。
ま、それも人生。
わたしはゴメンですけどね。
>>通行人さん
ｽﾚ違いの自分語りになりますが、聞かれたのでお答えします。
勝ち組の人達と金やｽﾛの話ばっかりしてきたかといえば、全然そんな事ないんですよ。
あの人達だって人間だし、ｽﾛじゃない話もするの。
むしろ勝ってる人は余裕があるから、他に趣味もってる人も多いの。
自分は負けてばっかりだったし、打ってない時期もたくさんあって、
知らない機種ばかりでｽﾛ話なんてできない状況。
だから今は普通にｽﾛ以外の話で盛り上がれる人としか付き合いは続いてないです。
ただし、みんな単ﾋﾟﾝの付き合い。
ｽﾛやる人同志が集まればｽﾛの話題になる。
だからそんな場には自分は行きませんよ。
運だけで勝てる人もいるよ。
だけどさ、負けこんでてここに来てる以上は
「 あ な た は ﾊﾟ ﾁ で は 勝 て な い 人 な ん で す 」
が真実じゃないんですか？
ﾊﾟﾁで勝ち続ける人はいないって事よりも、
「今まで勝てなかったんだから、これからも勝てる訳がない」
「それを認めてこれからﾊﾟﾁに吸われて行くであろう金を計算して貯金しませんか？」
「もしくはそのお金で何ができるか考えて、禁ﾊﾟﾁ頑張ってみませんか？」
と強く指摘したほうが有効だと思うのですが。
依存の断ち切り方も人それぞれだし、人への助言もそれぞれだと思います。
自分は、通行人さんほど軽症ではなく借金するまでどっぷり浸かった人には、
「あなたはﾊﾟﾁで勝てる人間じゃない」
と現実突き付けて諦めさせたほうが有効だと思います。
中には勝てないのはわかってるけどとにかく打ちたいって人もいますがね…。
私もたまにそうですが…。
ｽﾚ違いの自分語りになりますが、聞かれたのでお答えします。
勝ち組の人達と金やｽﾛの話ばっかりしてきたかといえば、全然そんな事ないんですよ。
あの人達だって人間だし、ｽﾛじゃない話もするの。
むしろ勝ってる人は余裕があるから、他に趣味もってる人も多いの。
自分は負けてばっかりだったし、打ってない時期もたくさんあって、
知らない機種ばかりでｽﾛ話なんてできない状況。
だから今は普通にｽﾛ以外の話で盛り上がれる人としか付き合いは続いてないです。
ただし、みんな単ﾋﾟﾝの付き合い。
ｽﾛやる人同志が集まればｽﾛの話題になる。
だからそんな場には自分は行きませんよ。
運だけで勝てる人もいるよ。
だけどさ、負けこんでてここに来てる以上は
「 あ な た は ﾊﾟ ﾁ で は 勝 て な い 人 な ん で す 」
が真実じゃないんですか？
ﾊﾟﾁで勝ち続ける人はいないって事よりも、
「今まで勝てなかったんだから、これからも勝てる訳がない」
「それを認めてこれからﾊﾟﾁに吸われて行くであろう金を計算して貯金しませんか？」
「もしくはそのお金で何ができるか考えて、禁ﾊﾟﾁ頑張ってみませんか？」
と強く指摘したほうが有効だと思うのですが。
依存の断ち切り方も人それぞれだし、人への助言もそれぞれだと思います。
自分は、通行人さんほど軽症ではなく借金するまでどっぷり浸かった人には、
「あなたはﾊﾟﾁで勝てる人間じゃない」
と現実突き付けて諦めさせたほうが有効だと思います。
中には勝てないのはわかってるけどとにかく打ちたいって人もいますがね…。
私もたまにそうですが…。
>>765
なんかさあ、宗教の洗脳されてる人間みたいだよ。あなたは。
その人を神か何かの様に崇め奉って、自分をその人に重ねて
自尊心を保っている風にしか読めない。
その人はその人であって、自分じゃないんだよ。
一回共依存スレ覗いてみたら？そっちの方が重症っぽい。
ちなみにぶっちゃけるとヒキがどうこうじゃない。
自分は飲み屋であるパチ屋の店長と仲良くなって、
遊ばしてあげるから今度おいでよと誘われたわけ。
でも勿論ただじゃない。
出玉の何割かバックしたらねみたいな話だった。
横領？の手助けさせられるのも勘弁だし、一度応じたら
禿鷹みたいにタカられそうだから断ったけど。
大方そのあなたが「凄い人」と書いてる人達もこの手の誘いに乗って
行きつけの店の情報流して貰ってるだけじゃないのかな。
なんかさあ、宗教の洗脳されてる人間みたいだよ。あなたは。
その人を神か何かの様に崇め奉って、自分をその人に重ねて
自尊心を保っている風にしか読めない。
その人はその人であって、自分じゃないんだよ。
一回共依存スレ覗いてみたら？そっちの方が重症っぽい。
ちなみにぶっちゃけるとヒキがどうこうじゃない。
自分は飲み屋であるパチ屋の店長と仲良くなって、
遊ばしてあげるから今度おいでよと誘われたわけ。
でも勿論ただじゃない。
出玉の何割かバックしたらねみたいな話だった。
横領？の手助けさせられるのも勘弁だし、一度応じたら
禿鷹みたいにタカられそうだから断ったけど。
大方そのあなたが「凄い人」と書いてる人達もこの手の誘いに乗って
行きつけの店の情報流して貰ってるだけじゃないのかな。
767 ：通行人：2007/09/07(金) 12:56:34 ID:xgfJrNwI
ちょっと疑問なんですが、毎日ギャンブル漬けの状態でも、毎回勝ててれば「依存症」ではないのでしょうか？
例の誤発注で数十億儲けたデイトレーダーの方のドキュメンタリー見て思いました。
高級マンション住んで、毎日パソコンに囲まれて数字をチェックして売ったり買ったりの繰り返し、ただそれだけの日々。
食事は「時間がもったいない」とのことでカップ麺。
勝ち負けでいえば、「勝ち組」かもしれませんけど、ある意味「依存症」ではないかと思うんですが。
例の誤発注で数十億儲けたデイトレーダーの方のドキュメンタリー見て思いました。
高級マンション住んで、毎日パソコンに囲まれて数字をチェックして売ったり買ったりの繰り返し、ただそれだけの日々。
食事は「時間がもったいない」とのことでカップ麺。
勝ち負けでいえば、「勝ち組」かもしれませんけど、ある意味「依存症」ではないかと思うんですが。
>>766
あ～、ﾚｽする度にﾚｽがまた来て…終わりがないですね。
「すごい人」なんて一言も言ってませんよ。
>>766から見たらすごい人に見えるんですかね。
何度も書きますが、あんな人生死ぬまで続けられる訳ないし、
幸せな結婚も難しいだろうし、どーすんだ？と生暖かく見てる感じですよ。
実際打ち子とかさくらやってる人もいますよ。
店から打診されたり、ｸﾞﾙｰﾌﾟから打診されて店には内緒でやったり。
さすがにそれは違法だし、そんなん続けてる人はそれなりの人だけみたいだよ。
勝ち続けるって言っても、月収ﾄｰﾀﾙで生活できて遊べるくらい…なだけで、
高設定なのに一日何万も負けたりする日だってありますよ。
毎回勝ってる人がいたら、それはさくらや打ち子でしょう。
>>通行人さん
普通に依存だと思います。
だけど支障がなければ、依存してても特に問題ない。
自分や周りの生活に支障のある依存が問題になるんです。
あ～、ﾚｽする度にﾚｽがまた来て…終わりがないですね。
「すごい人」なんて一言も言ってませんよ。
>>766から見たらすごい人に見えるんですかね。
何度も書きますが、あんな人生死ぬまで続けられる訳ないし、
幸せな結婚も難しいだろうし、どーすんだ？と生暖かく見てる感じですよ。
実際打ち子とかさくらやってる人もいますよ。
店から打診されたり、ｸﾞﾙｰﾌﾟから打診されて店には内緒でやったり。
さすがにそれは違法だし、そんなん続けてる人はそれなりの人だけみたいだよ。
勝ち続けるって言っても、月収ﾄｰﾀﾙで生活できて遊べるくらい…なだけで、
高設定なのに一日何万も負けたりする日だってありますよ。
毎回勝ってる人がいたら、それはさくらや打ち子でしょう。
>>通行人さん
普通に依存だと思います。
だけど支障がなければ、依存してても特に問題ない。
自分や周りの生活に支障のある依存が問題になるんです。
ﾊﾟﾁﾌﾟﾛの実態についてのﾚｽはやっぱりｽﾚ違いなんで、以後は出さないようにします。
やっぱり目のあたりにしないと到底理解できない世界ですし、低能な私がいくら語っても…。
すみません。
自分は通行人さん程長期間、定期的にﾚｽもできないので、
やっぱりここは通行人さん管理・考えの下進めたほうが良さそうですね。
勝ち組云々についてはもう語らない様徹底致します。
お騒がせ致しました。
やっぱり目のあたりにしないと到底理解できない世界ですし、低能な私がいくら語っても…。
すみません。
自分は通行人さん程長期間、定期的にﾚｽもできないので、
やっぱりここは通行人さん管理・考えの下進めたほうが良さそうですね。
勝ち組云々についてはもう語らない様徹底致します。
お騒がせ致しました。
770 ：優しい名無しさん：2007/09/07(金) 13:52:34 ID:POA8a6Jz
なーんだ、ただ自称パチプロ男に惚れてるから擁護したかっただけか。
既婚者だし、ｳﾎｯな趣味はないぞｗ
772 ：優しい名無しさん：2007/09/07(金) 15:10:49 ID:NgFDu8vM
ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する専門的な情報交換を目的とした掲示板の
パチンコ依存症掲示板です、依存症に悩んでいる人や、その家族、この問題に関心が
ある人達が集まっています。
正直言って勝っている事の真偽はどうでも良いのです、武勇伝は他の板で思う存分
話してください、他の板の方が褒めてくれますよ。
ちなみに私はパチンコはしませんが、社会問題として関心があるだけです。
｢負け組み｣とか｢努力をしない｣と言う煽り文句は通用しないのでアシカラズ。
パチンコ依存症掲示板です、依存症に悩んでいる人や、その家族、この問題に関心が
ある人達が集まっています。
正直言って勝っている事の真偽はどうでも良いのです、武勇伝は他の板で思う存分
話してください、他の板の方が褒めてくれますよ。
ちなみに私はパチンコはしませんが、社会問題として関心があるだけです。
｢負け組み｣とか｢努力をしない｣と言う煽り文句は通用しないのでアシカラズ。
773 ：６７７、６８６、６８９：2007/09/07(金) 16:14:33 ID:uwaxqJPS
なんか俺の話した「現実」から、ごちゃごちゃし出したので静観してたけど、
放置もズルいので一応なんとなくレス。
>>766
＞大方そのあなたが「凄い人」と書いてる人達もこの手の誘いに乗って
行きつけの店の情報流して貰ってるだけじゃないのかな。
お するどい。
打ち子に人件費まで使って稼ごうとするなら、確実に勝てる情報なきゃ無理だ罠。
仕切ってるのはヤクザ屋さんの一番下っ端の、さらの子分みたいな若い子。
結局あれはヤクザ屋さんへの上納金だったりする。
株の世界でも、インサイダー情報流してヤクザ屋さんに利益提供して
捕まる事件昔はよくあったでしょ。
あれと一緒。
パチンコ業界も最近締め付け厳しいからね～
店長とかが勝手に抜くのはそれとは別だが、もちろん日常茶飯事。
まあこういうのは、小売店で万引き被害より
バイトの内引き被害のが大きかったりするのと一緒で防ぎようが無いし、
実態の大きさなんて把握不可能なので俺は分からん。
俺だって親しい友達くれば設定良い台教えてたけど。
放置もズルいので一応なんとなくレス。
>>766
＞大方そのあなたが「凄い人」と書いてる人達もこの手の誘いに乗って
行きつけの店の情報流して貰ってるだけじゃないのかな。
お するどい。
打ち子に人件費まで使って稼ごうとするなら、確実に勝てる情報なきゃ無理だ罠。
仕切ってるのはヤクザ屋さんの一番下っ端の、さらの子分みたいな若い子。
結局あれはヤクザ屋さんへの上納金だったりする。
株の世界でも、インサイダー情報流してヤクザ屋さんに利益提供して
捕まる事件昔はよくあったでしょ。
あれと一緒。
パチンコ業界も最近締め付け厳しいからね～
店長とかが勝手に抜くのはそれとは別だが、もちろん日常茶飯事。
まあこういうのは、小売店で万引き被害より
バイトの内引き被害のが大きかったりするのと一緒で防ぎようが無いし、
実態の大きさなんて把握不可能なので俺は分からん。
俺だって親しい友達くれば設定良い台教えてたけど。
774 ：６７７、６８６、６８９：2007/09/07(金) 16:16:19 ID:uwaxqJPS
>>767
あの人が依存症なら証券マンも依存症ってことになっちゃうよ。
ギャンブル依存症かそうでないかの分かりやすい区分として
「否認」や「現実逃避」があるかないかがある。
（否認は心理学用語の否認ね。調べてね。）
ギャンブル依存症の人って、負けてるのに「トントンかな」とか言う。
現実見えてないし、目を背けようとする。
ギャンブルに関してだけじゃなく、仕事からの現実逃避も強い。
うちのバイトに多かったけどね～
そういう意味では、負けた時現実直視できなきゃ株もパチンコも勝てないし、
勝ててる奴はギャンブル依存症であることはまずないと言える。
（現実逃避してても運だけで勝ち続けてる可能性あるので100%ではない）
>>769
現実直視できない病気の人に現実直視させるのは至難の業。
働いてた俺が勝てないこといくらオヤヂに説明しても
ギャンブル依存のオヤヂは「今日は勝てる！」とか言って
多分今日もパチンコ屋にお金納めに行ってるよｗ
なんかあなた可哀想だから擁護。
あの人が依存症なら証券マンも依存症ってことになっちゃうよ。
ギャンブル依存症かそうでないかの分かりやすい区分として
「否認」や「現実逃避」があるかないかがある。
（否認は心理学用語の否認ね。調べてね。）
ギャンブル依存症の人って、負けてるのに「トントンかな」とか言う。
現実見えてないし、目を背けようとする。
ギャンブルに関してだけじゃなく、仕事からの現実逃避も強い。
うちのバイトに多かったけどね～
そういう意味では、負けた時現実直視できなきゃ株もパチンコも勝てないし、
勝ててる奴はギャンブル依存症であることはまずないと言える。
（現実逃避してても運だけで勝ち続けてる可能性あるので100%ではない）
>>769
現実直視できない病気の人に現実直視させるのは至難の業。
働いてた俺が勝てないこといくらオヤヂに説明しても
ギャンブル依存のオヤヂは「今日は勝てる！」とか言って
多分今日もパチンコ屋にお金納めに行ってるよｗ
なんかあなた可哀想だから擁護。
775 ：通行人：2007/09/07(金) 16:31:11 ID:xgfJrNwI
＞774
あなたがこのスレにいる目的がちょっと不可解なんですけど？
＞772さんに同意ですね。
他の人も言ってたと思いますけど、スレタイをきちんと読みましょうよ。
そして、辞めるために努力している人、精神的に不安定な人を混乱させないようお願いします。
あなたがこのスレにいる目的がちょっと不可解なんですけど？
＞772さんに同意ですね。
他の人も言ってたと思いますけど、スレタイをきちんと読みましょうよ。
そして、辞めるために努力している人、精神的に不安定な人を混乱させないようお願いします。
776 ：６７７、６８６、６８９：2007/09/07(金) 16:34:14 ID:uwaxqJPS
ちなみに、 「ギャンブルは胴元が経費抜くから絶対に勝てない」
は、半分正解だけど半分不正解だね。
なぜなら、売り上げに対する店の取り分なんて、パチンコ屋の場合は物凄く小さいもの。
「電気代がかかるから」とかも大嘘。
ちょっと考えたら分かることだけど、万札あれだけ飛び交う空間で、
あの機械達の食う電機って一体どれくらいよ。
もしパチンコ屋が物凄い電気を食うとしたら、
エネルギー保存則から言えばパチンコ屋は物凄く熱くなるｗ
コストのほとんどは、建設費とテナント代と人件費。
つまり、店が建設費を取り返した後は、パチンコはほとんどが基本的に他の客との勝負。
店との勝負という割合はあまり大きくない。
株だってそうでしょ。
証券会社の手数料よりも他の客との勝負でしょ。
このスレの人間が勝てない理由は「依存症だから」が一番大きいだろうね。
お盆や正月に店行かないとつらい人間が、勝てるわけがない。
放出日に来る客に、回収日に来る客が負けてる構図。
お盆に行かないからって他の客から奪える側に回れるわけでもない。
インサイダー除いても情報の差はあるし、腕の差もある。
こういった差で、売り上げから経費をさっぴいた残りを客同士取り合う。
まあ、「勝ち組になってやる！」とか考えるのもありだと思うけど、
みんなの言ってるようにこんなもんで勝ち組になってもねｗ
株で勝ち組になる勉強してた方がいいだろね。
やりたい奴はやれば～って感じ。
まあ、このスレに来てる時点で依存症なんだろうし、
ギャンブルやると現実直視できなくなって冷静な思考力失ってしまう人間が
いくら努力しても一生勝てないと思うけどねｗ
は、半分正解だけど半分不正解だね。
なぜなら、売り上げに対する店の取り分なんて、パチンコ屋の場合は物凄く小さいもの。
「電気代がかかるから」とかも大嘘。
ちょっと考えたら分かることだけど、万札あれだけ飛び交う空間で、
あの機械達の食う電機って一体どれくらいよ。
もしパチンコ屋が物凄い電気を食うとしたら、
エネルギー保存則から言えばパチンコ屋は物凄く熱くなるｗ
コストのほとんどは、建設費とテナント代と人件費。
つまり、店が建設費を取り返した後は、パチンコはほとんどが基本的に他の客との勝負。
店との勝負という割合はあまり大きくない。
株だってそうでしょ。
証券会社の手数料よりも他の客との勝負でしょ。
このスレの人間が勝てない理由は「依存症だから」が一番大きいだろうね。
お盆や正月に店行かないとつらい人間が、勝てるわけがない。
放出日に来る客に、回収日に来る客が負けてる構図。
お盆に行かないからって他の客から奪える側に回れるわけでもない。
インサイダー除いても情報の差はあるし、腕の差もある。
こういった差で、売り上げから経費をさっぴいた残りを客同士取り合う。
まあ、「勝ち組になってやる！」とか考えるのもありだと思うけど、
みんなの言ってるようにこんなもんで勝ち組になってもねｗ
株で勝ち組になる勉強してた方がいいだろね。
やりたい奴はやれば～って感じ。
まあ、このスレに来てる時点で依存症なんだろうし、
ギャンブルやると現実直視できなくなって冷静な思考力失ってしまう人間が
いくら努力しても一生勝てないと思うけどねｗ
777ゲットしたけど、パチスロは打たない 止めた あんな遠隔 アホらし
778 ：６７７、６８６、６８９：2007/09/07(金) 16:44:40 ID:uwaxqJPS
>>775
あなたには理解できないのかもね。
ギャンブル依存をやめる方法って、
現実を知って現実と闘うことでやめる方法と、
現実を直視せずに自分を騙してやめる方法と、
二種類あると思うよ。
後者はギャンブル依存重症の人間向け、
前者は軽症、もしくは良くなってきた人向け。
現に>>761さんは前者。
色んな需要があるんだけど、
この情報であなたが混乱して「勝ってやる！」とか思っちゃうのかい？
こんなもん、
パチンコ関連スレは依存脱出スレ含め一切見ないってやり方と
脱出スレは見るってやり方があって自分は後者選んだって話と
同じじゃないんかいな。
「時間の無駄」など、やめる動機の１つに「自分は勝てない」を足す>>761さんの考えって
そんなおかしなもんなんかな。
あなたには理解できないのかもね。
ギャンブル依存をやめる方法って、
現実を知って現実と闘うことでやめる方法と、
現実を直視せずに自分を騙してやめる方法と、
二種類あると思うよ。
後者はギャンブル依存重症の人間向け、
前者は軽症、もしくは良くなってきた人向け。
現に>>761さんは前者。
色んな需要があるんだけど、
この情報であなたが混乱して「勝ってやる！」とか思っちゃうのかい？
こんなもん、
パチンコ関連スレは依存脱出スレ含め一切見ないってやり方と
脱出スレは見るってやり方があって自分は後者選んだって話と
同じじゃないんかいな。
「時間の無駄」など、やめる動機の１つに「自分は勝てない」を足す>>761さんの考えって
そんなおかしなもんなんかな。
779 ：通行人：2007/09/07(金) 17:01:00 ID:xgfJrNwI
＞現実を知って現実と闘うことでやめる方法
あなたの書き込みはその助けになっているようには思えない（ま、人によって効果があるかもしれませんが）。
なんて書くと、「あなたには理解できないんだろうけどね」とレス来そうですが。
パチの現実？
個人的にはどうでもいいこと。
「そんなの関係ねえ」（笑）。
闘う相手は自分自身だから。
あなたの書き込みはその助けになっているようには思えない（ま、人によって効果があるかもしれませんが）。
なんて書くと、「あなたには理解できないんだろうけどね」とレス来そうですが。
パチの現実？
個人的にはどうでもいいこと。
「そんなの関係ねえ」（笑）。
闘う相手は自分自身だから。
780 ：756：2007/09/07(金) 17:09:30 ID:E2GA44Lb
おまえらは何でそんなんなんだ？人生なめてんのか？自慢じゃねーよ。みててむかつくんだよ。
友達にもオレがスロ教え込んで勝ちまくってた奴いたけど５号機で勝てないからってスッパリギャンブル辞めたぞ。
おまえら一回行ったら平均１万ぐらいは使うんだろ？
その１万で何ができるか、その１万はどうやって手に入れたかを考えたらすぐに辞めれるだろ。
汗水たらして手に入れた金をあんなもんで溶かして喜ぶほどのバカはいないだろ？行きたくなったら財布の中の金は自分ががんばって働いた金、旦那が必死で働いた金だって事を思い出せ。
友達にもオレがスロ教え込んで勝ちまくってた奴いたけど５号機で勝てないからってスッパリギャンブル辞めたぞ。
おまえら一回行ったら平均１万ぐらいは使うんだろ？
その１万で何ができるか、その１万はどうやって手に入れたかを考えたらすぐに辞めれるだろ。
汗水たらして手に入れた金をあんなもんで溶かして喜ぶほどのバカはいないだろ？行きたくなったら財布の中の金は自分ががんばって働いた金、旦那が必死で働いた金だって事を思い出せ。
781 ：６７７、６８６、６８９：2007/09/07(金) 17:18:22 ID:uwaxqJPS
そう、だから「そんなの関係ねえ」と
現実直視しないでやめる方法もありだよ、と。
世の中の多くのやってる「金の無駄」「時間の無駄」
という現実を直視するやり方でもどっちでも。
現実直視しないでやめる方法もありだよ、と。
世の中の多くのやってる「金の無駄」「時間の無駄」
という現実を直視するやり方でもどっちでも。
782 ：優しい名無しさん：2007/09/07(金) 17:19:32 ID:kT/7KrTt
783 ：優しい名無しさん：2007/09/07(金) 17:34:12 ID:UrXQ8hoy
491が携帯で参上。
今日は勝てるとか言って現実を見ないで行ってる親父は幸せだと思う。負けてるのに止めれないとか無茶苦茶辛いよ。
プロがどうとか、勝てないのにやる奴は馬鹿とか、現実を見ない方法とかアホか。手段なんか関係ねーよ、止めたいんだよ。
止めたいの。もうとにかく止めたいんだ。
方法論なんかやめてからワイン片手に語るって。
論点づれすぎ。
今日は勝てるとか言って現実を見ないで行ってる親父は幸せだと思う。負けてるのに止めれないとか無茶苦茶辛いよ。
プロがどうとか、勝てないのにやる奴は馬鹿とか、現実を見ない方法とかアホか。手段なんか関係ねーよ、止めたいんだよ。
止めたいの。もうとにかく止めたいんだ。
方法論なんかやめてからワイン片手に語るって。
論点づれすぎ。
784 ：優しい名無しさん：2007/09/07(金) 17:46:19 ID:RRlCjVlB
勝ってるとかいう人の武勇伝を書く人は、その人の一日の動きを書かない
からいけない。サクラでもない勝ち組は車で数百件のデータとか
くせとかを見抜いて動くか、もしくはジグマでデータを取って動くか。
どっちにしろ労力が半端じゃなくて、ここで負けているって書いている人の
大半は「そこまでしてその程度の収入だったら働いた方がまし」と
思うんじゃないかと。
恐らくスロプーの人達には働けない理由（対人恐怖とか）がある。
さらに自分を支える家庭があるからスロプーをしている。
一人暮らししている人だって、周囲には黙っているだろうけど
家から仕送りしてもらっている人、多いと思うよ。
そしてそういう人達が今パンクし始めているのが今のパチスロ＆パチンコ。
五号機規制でスロットの客が飛んだ+入れ替えで費用がかかったから
店はかなり必死にぼったくってる。
今、このスレにいて一日でも多く打たない人は、それだけで勝ち組。
機械割り100％！
からいけない。サクラでもない勝ち組は車で数百件のデータとか
くせとかを見抜いて動くか、もしくはジグマでデータを取って動くか。
どっちにしろ労力が半端じゃなくて、ここで負けているって書いている人の
大半は「そこまでしてその程度の収入だったら働いた方がまし」と
思うんじゃないかと。
恐らくスロプーの人達には働けない理由（対人恐怖とか）がある。
さらに自分を支える家庭があるからスロプーをしている。
一人暮らししている人だって、周囲には黙っているだろうけど
家から仕送りしてもらっている人、多いと思うよ。
そしてそういう人達が今パンクし始めているのが今のパチスロ＆パチンコ。
五号機規制でスロットの客が飛んだ+入れ替えで費用がかかったから
店はかなり必死にぼったくってる。
今、このスレにいて一日でも多く打たない人は、それだけで勝ち組。
機械割り100％！
785 ：優しい名無しさん：2007/09/07(金) 17:46:28 ID:UrXQ8hoy
でもきっと止めれると思ってる。みんながんばろうぜ
786 ：優しい名無しさん：2007/09/07(金) 17:55:47 ID:RRlCjVlB
>>780
もう少し落ち着こう。
このスレに来ているってことは、その出店資金を再びギャンブルで
使いそうになってしまう誘惑があるから来ているんだもんね。
5時と17時に書いているって事は今日は我慢出来たね。
月の始めは開け戻しがあるから、行かないでいるのが辛いよね。
お店が成功するのを祈っているから、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
もう少し落ち着こう。
このスレに来ているってことは、その出店資金を再びギャンブルで
使いそうになってしまう誘惑があるから来ているんだもんね。
5時と17時に書いているって事は今日は我慢出来たね。
月の始めは開け戻しがあるから、行かないでいるのが辛いよね。
お店が成功するのを祈っているから、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
787 ：780：2007/09/07(金) 18:08:27 ID:E2GA44Lb
>>786
卑屈になるのやめろ。オレまだ１９だぞ
そんなガキ相手に卑屈になるな、根が腐る
友達が彼氏がギャンブル依存ひどいってへこんでたからどんなもんかとスレ見たらあまりにもむかつくから書きこんだだけだよ。
卑屈になるのやめろ。オレまだ１９だぞ
そんなガキ相手に卑屈になるな、根が腐る
友達が彼氏がギャンブル依存ひどいってへこんでたからどんなもんかとスレ見たらあまりにもむかつくから書きこんだだけだよ。
788 ：通行人：2007/09/07(金) 18:14:59 ID:xgfJrNwI
＞786
780さんは辞められた組じゃないの？
だから、一生懸命働いて得たお金をギャンブルなんかでっ！てことじゃないの？
ここにいる人はみんなそれぞれ必死だとは思う。
780さんには依存の人を「人生なめてる」ように感じられるかもしれないけど、ここにいる時点でなめてはいないんだと思う。
抜け出そうと努力して闘ってるでしょう。
方法は人それぞれでも。
780さんは辞められた組じゃないの？
だから、一生懸命働いて得たお金をギャンブルなんかでっ！てことじゃないの？
ここにいる人はみんなそれぞれ必死だとは思う。
780さんには依存の人を「人生なめてる」ように感じられるかもしれないけど、ここにいる時点でなめてはいないんだと思う。
抜け出そうと努力して闘ってるでしょう。
方法は人それぞれでも。
789 ：優しい名無しさん：2007/09/07(金) 18:17:47 ID:93feJns8
まあ 一ヶ月我慢するとかなり自制がきくようになるよね。
それからも、油断していったら、中毒に戻りやすいけど。
それからも、油断していったら、中毒に戻りやすいけど。
790 ：780：2007/09/07(金) 18:25:43 ID:E2GA44Lb
いやなめてるだろ
旦那が働いた金で打ってて依存とかまじでなめてる。自分で働いた金溶かしてるやつはアホやなーですむ。
旦那がどんな気持ちで朝から晩まで働いてるのかしっかり深く考えてみろ。
それでもやめれない奴はもう腐りきってるよ。そんな奴に家庭を持つ資格も力もない。
旦那が働いた金で打ってて依存とかまじでなめてる。自分で働いた金溶かしてるやつはアホやなーですむ。
旦那がどんな気持ちで朝から晩まで働いてるのかしっかり深く考えてみろ。
それでもやめれない奴はもう腐りきってるよ。そんな奴に家庭を持つ資格も力もない。
791 ：通行人：2007/09/07(金) 18:32:40 ID:xgfJrNwI
＞790
＞それでもやめれない奴はもう腐りきってるよ
かもね。
でも、だから、このスレにいる依存中の人は「やめよう！」とがんばってる、ということ。
少なくとも脱出するために努力はしている。
その努力は非難できないでしょう？
＞それでもやめれない奴はもう腐りきってるよ
かもね。
でも、だから、このスレにいる依存中の人は「やめよう！」とがんばってる、ということ。
少なくとも脱出するために努力はしている。
その努力は非難できないでしょう？
自分に抑止力が無い奴は、こんなん手出すな。
俺はスロ歴５年になるけど、給料の１０％しか絶対使ってない。
４号機全盛期も、１０％しか使ってない。
年収３００万の下の方でがんばってるリーマンもどきだから
毎年３０万パチ屋へ献金してる。 勝ち越したためしなんて無いｗ
たまに大きく勝つ事もあるけど、飯食い行ったり、物買ったりで無くなる。
今だに大勝ちすると怖くなるｗ
冷静に考えろよ。普通にやったら絶対勝てないギャンブルだぜ？
こんな勝てる訳ねーギャンブルで変な夢見てんじゃねーよ。
金あるからやっちまうなら、いっそ１年くらい仕事やめろ。
ここ１，２年で店の客質もだいぶ変わってきた。
昔は負けても「アチャー」ってニコニコしてたおっさんも
最近じゃ変な汗流して、何かにとりつかれたようになってやがる。
現役でスロってる俺がいうのも何だが、
パチで身を滅ぼしてる人を見ると、何かとても悲しくなる。
他にもっと有効に使える能力だってあっただろうにな。
俺は趣味が楽器しかなくて、結婚願望もねーから
年３０万の出費なんて屁でもないし、それでも十分貯金は出来る。
まず自分の生活と、その後考えられる一番最悪な状況を打破出来るだけの
金銭的体力をつけてから、遊べばいいじゃないか。
スロ屋なんて１年３６５日やってんだからよｗ
俺はスロ歴５年になるけど、給料の１０％しか絶対使ってない。
４号機全盛期も、１０％しか使ってない。
年収３００万の下の方でがんばってるリーマンもどきだから
毎年３０万パチ屋へ献金してる。 勝ち越したためしなんて無いｗ
たまに大きく勝つ事もあるけど、飯食い行ったり、物買ったりで無くなる。
今だに大勝ちすると怖くなるｗ
冷静に考えろよ。普通にやったら絶対勝てないギャンブルだぜ？
こんな勝てる訳ねーギャンブルで変な夢見てんじゃねーよ。
金あるからやっちまうなら、いっそ１年くらい仕事やめろ。
ここ１，２年で店の客質もだいぶ変わってきた。
昔は負けても「アチャー」ってニコニコしてたおっさんも
最近じゃ変な汗流して、何かにとりつかれたようになってやがる。
現役でスロってる俺がいうのも何だが、
パチで身を滅ぼしてる人を見ると、何かとても悲しくなる。
他にもっと有効に使える能力だってあっただろうにな。
俺は趣味が楽器しかなくて、結婚願望もねーから
年３０万の出費なんて屁でもないし、それでも十分貯金は出来る。
まず自分の生活と、その後考えられる一番最悪な状況を打破出来るだけの
金銭的体力をつけてから、遊べばいいじゃないか。
スロ屋なんて１年３６５日やってんだからよｗ
今日はどうしても勝ちたいお
力を貸してくださいお
力を貸してくださいお
>>754
アナログの電波で流すだけで多少の劣化コピーになる
というかこの先見たら、HDD買ったほうがいいよ テープ代とか保存場所を考えると
ばぁちゃんの夢とか微笑ましいけどパチンコの夢じゃ嬉しくないな('A`)
>>790
ここはメンヘル板、書き込む前に自分の文章何回か読み直してくれ
アナログの電波で流すだけで多少の劣化コピーになる
というかこの先見たら、HDD買ったほうがいいよ テープ代とか保存場所を考えると
ばぁちゃんの夢とか微笑ましいけどパチンコの夢じゃ嬉しくないな('A`)
>>790
ここはメンヘル板、書き込む前に自分の文章何回か読み直してくれ
795 ：780：2007/09/07(金) 19:23:06 ID:E2GA44Lb
>>791
やめよう。パチンコばっか打つのは駄目だと思うのは何も考えずパチ屋でガシガシサンドに金入れてる奴よりは賢いよ。
でも辞める努力っていうのがおかしいと思う。
>>794
何がだよ。パチンコやめたいスレはパチンコ辞めたい奴だけが書き込むスレなのか？パチンコを辞める事について書くスレだろ。
ここにいる奴はほんとにやめる気ないだろ？
辞める努力してるけど辞めれない。そんなもんほんとに辞めたかったら努力もクソもねーよ。
辞めるって言ったら辞めるんだよ
やめよう。パチンコばっか打つのは駄目だと思うのは何も考えずパチ屋でガシガシサンドに金入れてる奴よりは賢いよ。
でも辞める努力っていうのがおかしいと思う。
>>794
何がだよ。パチンコやめたいスレはパチンコ辞めたい奴だけが書き込むスレなのか？パチンコを辞める事について書くスレだろ。
ここにいる奴はほんとにやめる気ないだろ？
辞める努力してるけど辞めれない。そんなもんほんとに辞めたかったら努力もクソもねーよ。
辞めるって言ったら辞めるんだよ
796 ：通行人：2007/09/07(金) 19:53:52 ID:xgfJrNwI
＞780さん
わたしは辞めて３ヶ月ちょっとになりますよ。
このスレのおかげで、スッパリと。
ギャンブル依存は病気なんです。
アルコールやドラッグ等に禁断症状があるように、パチやスロにも禁断症状があるんです。
抜けるまで「打ちたくてたまらない、でも我慢」の期間があるんです。
それには努力が必要なんです。
がんばってる人、ここにはたくさんいますよ。
少なくとも、辞める気まったくなしで打っている人はここのスレには来ないと思いますけど。
わたしは辞めて３ヶ月ちょっとになりますよ。
このスレのおかげで、スッパリと。
ギャンブル依存は病気なんです。
アルコールやドラッグ等に禁断症状があるように、パチやスロにも禁断症状があるんです。
抜けるまで「打ちたくてたまらない、でも我慢」の期間があるんです。
それには努力が必要なんです。
がんばってる人、ここにはたくさんいますよ。
少なくとも、辞める気まったくなしで打っている人はここのスレには来ないと思いますけど。
ここﾒﾝﾍﾗ板だったんだよね。
ずっと前に登録してから直飛びしてたから忘れてたよ。
なぜだか身体板だと思い込んでたｗ
経験上、半年とかやめるのは幾分か簡単。
問題はﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞ。
何人の人も言う様に、お金も暇もあるし少しだけやるか、が大問題。
今まで我慢できたしちょっとやるくらいで前には戻らないだろ、が大問題。
辞めた！と辞めた人も、それが恐くてなかなかここを離れられないんだと思う。
ここに居る限りは『禁ﾊﾟﾁ続行中』だから、ﾌﾗｯと入る事はない。
明日明後日が辛い。
夜から街をふらつく時間ができてしまう。
最初から家にいれば、ｳｽﾞｳｽﾞしたら冷ｼｬﾜｰしてしまうとかできるんだが…。
ここの人にそれ見たことかｗなんて笑われない様、絶対明日明後日は行かない。
月曜からも毎日継続して、『今日だけは』行かない。
ずっと前に登録してから直飛びしてたから忘れてたよ。
なぜだか身体板だと思い込んでたｗ
経験上、半年とかやめるのは幾分か簡単。
問題はﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞ。
何人の人も言う様に、お金も暇もあるし少しだけやるか、が大問題。
今まで我慢できたしちょっとやるくらいで前には戻らないだろ、が大問題。
辞めた！と辞めた人も、それが恐くてなかなかここを離れられないんだと思う。
ここに居る限りは『禁ﾊﾟﾁ続行中』だから、ﾌﾗｯと入る事はない。
明日明後日が辛い。
夜から街をふらつく時間ができてしまう。
最初から家にいれば、ｳｽﾞｳｽﾞしたら冷ｼｬﾜｰしてしまうとかできるんだが…。
ここの人にそれ見たことかｗなんて笑われない様、絶対明日明後日は行かない。
月曜からも毎日継続して、『今日だけは』行かない。
スカパーの番組でパチマガの編集者がライダーを打っていた。
バトル中、背景に戦闘員がいる状態で、ライダーの威嚇からリーチ発生。
編集者「何もない状態で、これは非常にやばいですね～」「やばい、やばい」
チップス通過でライダーが先制すると、
「いや～、チップスがあったおかげで先制できました。」
これを見た瞬間、思わず笑ってしまった。この編集者はライダー威嚇に全く気づ
いていないではないか。
雑誌に掲載されていたライダー威嚇からの敗北の実戦データも見間違い濃厚だな。
（訂正されていたらしいが。）さすが、京楽マニアを名乗る編集者だけのことはあるｗ
バトル中、背景に戦闘員がいる状態で、ライダーの威嚇からリーチ発生。
編集者「何もない状態で、これは非常にやばいですね～」「やばい、やばい」
チップス通過でライダーが先制すると、
「いや～、チップスがあったおかげで先制できました。」
これを見た瞬間、思わず笑ってしまった。この編集者はライダー威嚇に全く気づ
いていないではないか。
雑誌に掲載されていたライダー威嚇からの敗北の実戦データも見間違い濃厚だな。
（訂正されていたらしいが。）さすが、京楽マニアを名乗る編集者だけのことはあるｗ
799 ：優しい名無しさん：2007/09/07(金) 20:14:28 ID:UrXQ8hoy
禁煙って努力いると思うんだわ。あれと同じで禁スロも努力いる。血管浮くほどにな。
800 ：通行人：2007/09/07(金) 20:22:20 ID:xgfJrNwI
＞797
同じく、自戒のためにここに来てます。
再発は怖いです。
３年ほどやってなかったのですが（やっていた当時も仕事が忙しく暇があまりなかったので依存というほどではなかったものの）、
引っ越したらパチ屋だらけの地区で、通りがかりに何の気なしに、つい、ふらっとホールに入って再発。
１ヶ月で辞められましたが、その１ヶ月間は精神的におかしくなってましたね。
再発（リバウンド）の方が重症になるケースが多いようです。
油断禁物（自戒）。
同じく、自戒のためにここに来てます。
再発は怖いです。
３年ほどやってなかったのですが（やっていた当時も仕事が忙しく暇があまりなかったので依存というほどではなかったものの）、
引っ越したらパチ屋だらけの地区で、通りがかりに何の気なしに、つい、ふらっとホールに入って再発。
１ヶ月で辞められましたが、その１ヶ月間は精神的におかしくなってましたね。
再発（リバウンド）の方が重症になるケースが多いようです。
油断禁物（自戒）。
801 ：優しい名無しさん：2007/09/07(金) 20:26:37 ID:ct6ZWbXX
時間が もったいない
802 ：優しい名無しさん：2007/09/07(金) 20:32:08 ID:sxB5MEWb
日本からパチンコ・スロットがなくなれば
ゆとりができると思うよ。
ゆとりができると思うよ。
803 ：優しい名無しさん：2007/09/07(金) 20:40:52 ID:UW3PlvCd
自分はパチプロな人なんだが
負けている人って特徴として
負けている理由がはっきり分かっていない
その台に座る根拠を説明できない
大当たりに一喜一憂している
回転数、投資、回収、大当たり回数といった超基本データをつけていない
高価交換を好む
持ち玉で止めてしまう
打つ時間が短い
もっとたくさんありますがまずはこんな感じです。
勝てていてその理由がきちんと説明できていればいいのですが
、波とか出目とか履歴とかを参考にするようでは絶対に勝てません。
勝つ人は（自分も）1円単位で勝額を計算して打っています。
そうしないと勝つのが難しいからです。
また一日単位の収支は全く眼中にありません。1ヶ月のスパンで見るようにしています。
それでも計算上で２，３０万ずれる事がたまにあります。
ここまでしないと勝てないのが現状です。
負けている人って特徴として
負けている理由がはっきり分かっていない
その台に座る根拠を説明できない
大当たりに一喜一憂している
回転数、投資、回収、大当たり回数といった超基本データをつけていない
高価交換を好む
持ち玉で止めてしまう
打つ時間が短い
もっとたくさんありますがまずはこんな感じです。
勝てていてその理由がきちんと説明できていればいいのですが
、波とか出目とか履歴とかを参考にするようでは絶対に勝てません。
勝つ人は（自分も）1円単位で勝額を計算して打っています。
そうしないと勝つのが難しいからです。
また一日単位の収支は全く眼中にありません。1ヶ月のスパンで見るようにしています。
それでも計算上で２，３０万ずれる事がたまにあります。
ここまでしないと勝てないのが現状です。
2年前の日記を読み返すとですね、ある日の収支が負け五万円。翌日は勝ち三万円。二三日して負け七万円。一週間後勝ち十万円。
もうね、ヤクザな生活ですよね。
土日をパチ屋で過ごして平日は仕事なんですが、
リールのまわる光景がフラッシュバックなんですねえ。
もうね、ヤクザな生活ですよね。
土日をパチ屋で過ごして平日は仕事なんですが、
リールのまわる光景がフラッシュバックなんですねえ。
806 ：優しい名無しさん：2007/09/07(金) 23:16:33 ID:bSGfFkv+
助けて…。止めたい…。
今は大丈夫だけど、明日が怖い…。もう行きたくないのに、負けそうだし、どうしたらいいかわからなくて、不安です。
パチ歴９年 もう明日から終わりにしたいです。
今は大丈夫だけど、明日が怖い…。もう行きたくないのに、負けそうだし、どうしたらいいかわからなくて、不安です。
パチ歴９年 もう明日から終わりにしたいです。
>>806
大丈夫、明日はきっと勝てますよ！
大丈夫、明日はきっと勝てますよ！
>>807
目の前が急に明るくなりました！
目の前が急に明るくなりました！
809 ：優しい名無しさん：2007/09/07(金) 23:38:19 ID:bSGfFkv+
…酷いよ…。酷い言葉だ…。
810 ：優しい名無しさん：2007/09/07(金) 23:40:35 ID:bSGfFkv+
冷たいｼｬﾜｰ浴びるとけっこう効くよ。
出かけるのに一から用意しなきゃいけなくなるから、出るのが億劫になるｗ
行きたくなったらまた浴びる。
行きたくなったら風呂に浸かる、繰り返して23時を待つ。
とにかく一日『だけ』なら頑張れるでしょ？
明日一日『だけ』頑張りなよ。
そして次の日になったらまた『今日は行くの辞めよう』と思うんだよ。
一生辞めなきゃと思うと辛いけど、一日なら我慢できる。
一日一日我慢する日を増やしていけば、打ちたい気持ちは薄れていくよ。
出かけるのに一から用意しなきゃいけなくなるから、出るのが億劫になるｗ
行きたくなったらまた浴びる。
行きたくなったら風呂に浸かる、繰り返して23時を待つ。
とにかく一日『だけ』なら頑張れるでしょ？
明日一日『だけ』頑張りなよ。
そして次の日になったらまた『今日は行くの辞めよう』と思うんだよ。
一生辞めなきゃと思うと辛いけど、一日なら我慢できる。
一日一日我慢する日を増やしていけば、打ちたい気持ちは薄れていくよ。
812 ：優しい名無しさん：2007/09/08(土) 00:22:20 ID:BAVaD1mu
>>811アドバイスありがとう。
うん…できると思う。
果てしない時間我慢しなきゃいけないと思って、一人ではとても立ち向かえないとあきらめてしまっていた。
今日の事を忘れてしまう程のバカだから、いつかどうしようもなく行きたくなったら、ここにも来ずにまた行ってしまいそう。我慢する気持ちをへ理屈で抑えつける、バカで弱いオレがいるんだ…。
病院には行ってるけど、先生はいつもいないし、>>811さんの様な方々にも甘えられない。一人で何とかしなきゃ我慢にならないんだよね…。
どうしたらいいかわからなくなったら、また来てもいいのかな？誰にも聞けない質問だけど…。
弱さにつけ込まれて、たくさんのものを失って、どうしても、不安になってしまうんだよ…。
うん…できると思う。
果てしない時間我慢しなきゃいけないと思って、一人ではとても立ち向かえないとあきらめてしまっていた。
今日の事を忘れてしまう程のバカだから、いつかどうしようもなく行きたくなったら、ここにも来ずにまた行ってしまいそう。我慢する気持ちをへ理屈で抑えつける、バカで弱いオレがいるんだ…。
病院には行ってるけど、先生はいつもいないし、>>811さんの様な方々にも甘えられない。一人で何とかしなきゃ我慢にならないんだよね…。
どうしたらいいかわからなくなったら、また来てもいいのかな？誰にも聞けない質問だけど…。
弱さにつけ込まれて、たくさんのものを失って、どうしても、不安になってしまうんだよ…。
こればっかりは我慢しかないんだよね。
行かない一日、一週間、一ヶ月…日を重ねていくとあの嵐の様な気持ちから解放されてくるよ。
私も十年近くやってたけど、最近全く興味ないや。
再発予防にこのスレに来る位かな。
大丈夫、きっと治るよ。
行かない一日、一週間、一ヶ月…日を重ねていくとあの嵐の様な気持ちから解放されてくるよ。
私も十年近くやってたけど、最近全く興味ないや。
再発予防にこのスレに来る位かな。
大丈夫、きっと治るよ。
>>812
でもずっと今のままなんて自分的にはありえないでしょ？
それならどこかで決意しなきゃならないね。
辞める時期を伸ばしたって苦しみが積み重なるだけ。
ずっと苦しい訳じゃない、脳はちゃんと時間が経てば
忘れるように出来てるよ。
でもずっと今のままなんて自分的にはありえないでしょ？
それならどこかで決意しなきゃならないね。
辞める時期を伸ばしたって苦しみが積み重なるだけ。
ずっと苦しい訳じゃない、脳はちゃんと時間が経てば
忘れるように出来てるよ。
>>812
休みの日は外に出ない。これに限るよ。出るとしても、一人では出ない。
大丈夫、1日ぐらい飯くわなくても死なないよ。それより外に出る→時間ある→ちょっとだ→死亡。
お互い、明日はゴロゴロしようぜ。
休みの日は外に出ない。これに限るよ。出るとしても、一人では出ない。
大丈夫、1日ぐらい飯くわなくても死なないよ。それより外に出る→時間ある→ちょっとだ→死亡。
お互い、明日はゴロゴロしようぜ。
817 ：通行人：2007/09/08(土) 01:15:46 ID:E3CXlBZB
＞812
苦しくなったらここに助けを求めてもいいと思いますよ。
でも、パチに行きそうになるあなたを羽交い絞めにして止めてあげることはできませんけどね。
結局は自分で「一日」を乗り越えていくしかない。
今日もしまだ起きてるなら、このまま朝まで徹夜して、睡魔の限界まで我慢して、夜まで一日爆睡するとか。
いつかは「よし！ やめ！」と決断しなかぎり苦しみが続くだけ。
誰でも最初の一歩から！
苦しくなったらここに助けを求めてもいいと思いますよ。
でも、パチに行きそうになるあなたを羽交い絞めにして止めてあげることはできませんけどね。
結局は自分で「一日」を乗り越えていくしかない。
今日もしまだ起きてるなら、このまま朝まで徹夜して、睡魔の限界まで我慢して、夜まで一日爆睡するとか。
いつかは「よし！ やめ！」と決断しなかぎり苦しみが続くだけ。
誰でも最初の一歩から！
818 ：優しい名無しさん：2007/09/08(土) 01:43:05 ID:BAVaD1mu
>>811>>813>>814>>816
暖かいレスをありがとう。
搾取された金はとうとう９年間戻って来なかった。
悔しいけど、実際悪いのは全部オレだ。弱いオレのせい。
パチ屋からの誘いに乗らない日々だけが、オレを救う唯一の喜びになるんだ。
明日、何もしないでみるよ。行きたくなる気持ちと、もう一度闘ってみる。自分を変える努力するよ。
理屈ではどうしようもなくなったけど、みんな弱さと闘ってるんだと思って、もう一度信じてみる。
ここに来る皆さんが、パチから永遠に縁を切る事が出来ますように。
オレもパチから永遠に縁を切れますように。
暖かいレスをありがとう。
搾取された金はとうとう９年間戻って来なかった。
悔しいけど、実際悪いのは全部オレだ。弱いオレのせい。
パチ屋からの誘いに乗らない日々だけが、オレを救う唯一の喜びになるんだ。
明日、何もしないでみるよ。行きたくなる気持ちと、もう一度闘ってみる。自分を変える努力するよ。
理屈ではどうしようもなくなったけど、みんな弱さと闘ってるんだと思って、もう一度信じてみる。
ここに来る皆さんが、パチから永遠に縁を切る事が出来ますように。
オレもパチから永遠に縁を切れますように。
819 ：優しい名無しさん：2007/09/08(土) 01:58:52 ID:qWMEPbWb
>>803
ニ段落目って勝ってる人には当たり前のことでも
負けてる人には理解できないし興味ないことだと思うよ。
依存してしまってからのパチンコなんて
勝つためじゃなく現実から逃げるためのパチンコだからｗ
ニ段落目って勝ってる人には当たり前のことでも
負けてる人には理解できないし興味ないことだと思うよ。
依存してしまってからのパチンコなんて
勝つためじゃなく現実から逃げるためのパチンコだからｗ
>>803
なんていうかズレてる。
なんていうかズレてる。
821 ：優しい名無しさん：2007/09/08(土) 06:29:54 ID:+xs1cHzW
13日目。
昨日はめっちゃやばい日だった。行きそうになった。だが朝10時
まで起きて4時まで寝るという無茶をやって乗り切った。
>>794
とりあえずHDDがあるやつを買ってみようと思います。ありがとう。
今期のガンダム、面白いといいなあ。
なんとなくスレを読んで思ったこと。
「お金が～お金が～」と思っているうちは、なんとなくギャンブル依存が
無くならないのではないだろうか。
確かに膨大な借金を返済している人だとそうなってしまうのも
仕方がないが、いろいろ返済計画や、お金の都合がついたら
あまり「お金が～」と考えないほうがいいと思う。
お金がないとか、足りないとか思ったらまたギャンブルに走っちゃうしさ。
あー、しかし、2027を打ちたくなる病、どうにかしたい orz
昨日はめっちゃやばい日だった。行きそうになった。だが朝10時
まで起きて4時まで寝るという無茶をやって乗り切った。
>>794
とりあえずHDDがあるやつを買ってみようと思います。ありがとう。
今期のガンダム、面白いといいなあ。
なんとなくスレを読んで思ったこと。
「お金が～お金が～」と思っているうちは、なんとなくギャンブル依存が
無くならないのではないだろうか。
確かに膨大な借金を返済している人だとそうなってしまうのも
仕方がないが、いろいろ返済計画や、お金の都合がついたら
あまり「お金が～」と考えないほうがいいと思う。
お金がないとか、足りないとか思ったらまたギャンブルに走っちゃうしさ。
あー、しかし、2027を打ちたくなる病、どうにかしたい orz
822 ：優しい名無しさん：2007/09/08(土) 06:36:31 ID:+xs1cHzW
あと、よく「搾取された」って読むけど、宝くじに対して搾取された
とは言わないよね。パチンコやパチスロは娯楽だから「使い
過ぎた～」はありだけど、搾取されたって考えはずれていると思う。
シャレならいいんだけどね。
とは言わないよね。パチンコやパチスロは娯楽だから「使い
過ぎた～」はありだけど、搾取されたって考えはずれていると思う。
シャレならいいんだけどね。
823 ：優しい名無しさん：2007/09/08(土) 10:57:04 ID:KfGv8/Yg
打たないのを続けるしかないね。日に日に中毒が弱まっていくのがわかる。
最初の2週間は特に勝負だね。かなりつらい。
ちょっとだけなら大丈夫って思うのはOUT!
止めて約１ヵ月、だいぶ楽になった。
最初の2週間は特に勝負だね。かなりつらい。
ちょっとだけなら大丈夫って思うのはOUT!
止めて約１ヵ月、だいぶ楽になった。
パチンコ屋で過ごす生活。
そういう快適回路が頭の中に形成されているわけです。
それを変えるというのは時間のかかることです。
そういう快適回路が頭の中に形成されているわけです。
それを変えるというのは時間のかかることです。
825 ：通行人：2007/09/08(土) 11:51:00 ID:E3CXlBZB
禁煙の一本だけがアウトであるのと同様、禁パチorスロも「１回だけなら」が命取り。
一生「禁」でこそ成功なんだと思う。
一生「禁」でこそ成功なんだと思う。
昨日はパチンコもうやらない！って決めたけど（絶対絶対！やらないって！）
土曜なってみるとMAJIでやる事ないもんだね。やっぱ行って来ます。
土曜なってみるとMAJIでやる事ないもんだね。やっぱ行って来ます。
「パチスロやりたい！」ってのは「妄想」です。
「私」ーーーＸーーー「妄想」
↑
意識の中で、こうありたいわけですが
通行人さんが指摘するごとく、
一回だけでもやっちゃうと
「私」ーーーーーーー「妄想」
↑
このようにつながってしまうんですね。
意識から離れなくなってしまいます。
「私」ーーーＸーーー「妄想」
↑
意識の中で、こうありたいわけですが
通行人さんが指摘するごとく、
一回だけでもやっちゃうと
「私」ーーーーーーー「妄想」
↑
このようにつながってしまうんですね。
意識から離れなくなってしまいます。
828 ：通行人：2007/09/08(土) 13:34:39 ID:E3CXlBZB
「再発（リバウンド）」の怖さ。
ご参考までに、わたしのケース。
「もう３年もやってないからだいじょうぶ」「ちょっとだけ遊ぼうかな」で、ふらっと入って台に座る。
初日は２時間ほど打って、数千円のプラス。
「ちょっとお小遣い増えてうれしい」気分が数日。
その時点ではまだ自分をコントロールできると思ってました（錯覚）。
数日後「ちょっと増えるってうれしいな」の気分で、また数時間やってちょっとマイナス、でも前回と差し引きややプラス。
「はじめのプラスだったぶん、取り返したい」ここまでは勝っても負けても数千円のレベル。
・・・そこから底なし沼の日々。
３年ブランクあって浦島状態だったのですが、パチ激戦区にもかかわらず、以前に比べて客が少ない。
そして、床のドル箱も以前のようなタワー林立は見かけませんでした（新台初日でも）。
フロアを見渡しても、せいぜい数箱積んだ小さな山がちらほら。
それだけ、客が減って、出球も少なくなっているということですね。
回収されるために行っている自分はいいカモだ、と気づくのに１ヶ月かかりました。
ご参考までに、わたしのケース。
「もう３年もやってないからだいじょうぶ」「ちょっとだけ遊ぼうかな」で、ふらっと入って台に座る。
初日は２時間ほど打って、数千円のプラス。
「ちょっとお小遣い増えてうれしい」気分が数日。
その時点ではまだ自分をコントロールできると思ってました（錯覚）。
数日後「ちょっと増えるってうれしいな」の気分で、また数時間やってちょっとマイナス、でも前回と差し引きややプラス。
「はじめのプラスだったぶん、取り返したい」ここまでは勝っても負けても数千円のレベル。
・・・そこから底なし沼の日々。
３年ブランクあって浦島状態だったのですが、パチ激戦区にもかかわらず、以前に比べて客が少ない。
そして、床のドル箱も以前のようなタワー林立は見かけませんでした（新台初日でも）。
フロアを見渡しても、せいぜい数箱積んだ小さな山がちらほら。
それだけ、客が減って、出球も少なくなっているということですね。
回収されるために行っている自分はいいカモだ、と気づくのに１ヶ月かかりました。
パチンコもスロットの様に規制しないとダメですね。
830 ：優しい名無しさん：2007/09/08(土) 16:01:40 ID:RcEINxFe
みなさん台選びってどうやってます？適当？
833 ：社長：2007/09/08(土) 19:26:42 ID:IPssO44Q
やりたくなったら、本屋に行きます。大きな本屋なら、立ち読みもしやすいし、イスまで置いてある本屋であります。パチンコ屋は千円で五分も持ちませんが、本屋はいくらいても、ただです。
834 ：優しい名無しさん：2007/09/08(土) 19:28:58 ID:tNXxegEQ
まあ、お金のある人の娯楽って事で。
>>831
羽物打ちなんで釘重視ですね。
羽物打ちなんで釘重視ですね。
836 ：優しい名無しさん：2007/09/08(土) 21:08:06 ID:Hu4iKpel
首都圏のグランドリニューアルオープン情報 ６
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1186324687/
ここのスレに他人を誹謗中傷しまくるID:/0nZLG+VO人がいます
ID:/0nZLG+VO
精神科にいくようにすすめてほしいんですが…
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1186324687/
ここのスレに他人を誹謗中傷しまくるID:/0nZLG+VO人がいます
ID:/0nZLG+VO
精神科にいくようにすすめてほしいんですが…
837 ：優しい名無しさん：2007/09/08(土) 21:12:30 ID:Hu4iKpel
449:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/09/08(土) 09:25:08 ID:/0nZLG+VO
おいコジキのキチガイ
お前みたいなアパート暮らしの無職のカスは生きてる意味ねえのに嘘言って自分を正当かしてんのか。
どこの世界でパチプロを尊敬するバカがいるんだ。店からも嫌われ世間に何一つ貢献出来ない無職が世の中に有害なだけだろ本当のキチガイ貧乏負け犬が。知り合いや親にパチプロって言えるキチガイだろ親も泣いてるぞ。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/09/08(土) 13:41:34 ID:/0nZLG+VO
凄いな世間からゴミ以下で国民の義務もはたしてないネット番長がパチプロ無職を正当化するスレはここですか？
人間のグズが人並みなこと言うな。何処行っても嫌われる無職野郎。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/09/08(土) 18:58:10 ID:/0nZLG+VO
かわいそうな一生独身の無職アパート住まいのバカ丸出し。
おいコジキのキチガイ
お前みたいなアパート暮らしの無職のカスは生きてる意味ねえのに嘘言って自分を正当かしてんのか。
どこの世界でパチプロを尊敬するバカがいるんだ。店からも嫌われ世間に何一つ貢献出来ない無職が世の中に有害なだけだろ本当のキチガイ貧乏負け犬が。知り合いや親にパチプロって言えるキチガイだろ親も泣いてるぞ。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/09/08(土) 13:41:34 ID:/0nZLG+VO
凄いな世間からゴミ以下で国民の義務もはたしてないネット番長がパチプロ無職を正当化するスレはここですか？
人間のグズが人並みなこと言うな。何処行っても嫌われる無職野郎。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/09/08(土) 18:58:10 ID:/0nZLG+VO
かわいそうな一生独身の無職アパート住まいのバカ丸出し。
なんも間違った事言ってないじゃんｗ
別にどうでもいい。
超ローテンションだ。何もする気がしないぜ。
超ローテンションだ。何もする気がしないぜ。
>>822
宝くじは還元率も公表されてるし、抽選方法も公正だから
外れてもまあ諦めが付くんだろうな。
対してパチンコは還元率も分からないし
遠隔操作裏ロムなんかで、極端に言えば絶対当たらないようにすることもできるから
他のギャンブルに比べて不当にお金を騙し取られてる感が強い。
とはいえそんな胴元有利すぎるギャンブルに手を出す人も悪いと思うけど。
宝くじは還元率も公表されてるし、抽選方法も公正だから
外れてもまあ諦めが付くんだろうな。
対してパチンコは還元率も分からないし
遠隔操作裏ロムなんかで、極端に言えば絶対当たらないようにすることもできるから
他のギャンブルに比べて不当にお金を騙し取られてる感が強い。
とはいえそんな胴元有利すぎるギャンブルに手を出す人も悪いと思うけど。
841 ：優しい名無しさん：2007/09/09(日) 02:13:39 ID:jzGFIabR
14日目。
やっとこの時間に眠くなってきた。
おやすみ。
やっとこの時間に眠くなってきた。
おやすみ。
自分が突っ込むたびに隣の台が大当たり。
しかもその隣のオヤジが「してやったり」なそぶりするから腹立つ。
「おれも出してやる」って意気込んでも全然出ない。
何万円か突っ込んで熱も冷めて席を立った。
しかもその隣のオヤジが「してやったり」なそぶりするから腹立つ。
「おれも出してやる」って意気込んでも全然出ない。
何万円か突っ込んで熱も冷めて席を立った。
パチンコパチスロ技術情報掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/computer/2294/slotech.html
http://jbbs.livedoor.jp/computer/2294/slotech.html
845 ：６７７、６８６、６８９：2007/09/09(日) 16:04:56 ID:KniF2g6S
みんな変な情報にまどわされないようにね～。
このスレに来るような依存症の人は
依存してるゆえに、ぜ～～～～ったい勝てないから。
そうね、>>803さんの言ってる内容が一瞬で理解出来て
なおかつそれを論理的に他人に説明できるレベルになって
ようやく「トントンか微妙にマイナス」ってところだから。
常に冷静さを保ちマシーンのように分析できる人しか勝てない。
不安・恐怖・焦り・興奮、こういったもの感じる人間は勝てない。
そのためには「パチンコ・パチスロが好き」ってのは絶対ダメ。
好きじゃないことを淡々と事務作業のようにできる状態じゃなきゃダメ。
依存しちゃってるのにそんな状態になれるわけがないでしょ。
「大学への数学」って本の問題がサクサク解けるとか、
「詰め将棋パラダイス」って本の問題がサクサク解けるとか、
「将棋倶楽部２４」ってネット将棋で１年で五段になれるとか、
清原部長や村上ファンドの代表の村上くらいトレードで勝てるとか、
それくらいの才能あれば、勝てると言えるかもね。
でも、そんな才能ある奴がこんなスレでくすぶってるわけがない。
「勝てる」って妄想自体が、現実直視してないってことなんだ。
このスレに来るような依存症の人は
依存してるゆえに、ぜ～～～～ったい勝てないから。
そうね、>>803さんの言ってる内容が一瞬で理解出来て
なおかつそれを論理的に他人に説明できるレベルになって
ようやく「トントンか微妙にマイナス」ってところだから。
常に冷静さを保ちマシーンのように分析できる人しか勝てない。
不安・恐怖・焦り・興奮、こういったもの感じる人間は勝てない。
そのためには「パチンコ・パチスロが好き」ってのは絶対ダメ。
好きじゃないことを淡々と事務作業のようにできる状態じゃなきゃダメ。
依存しちゃってるのにそんな状態になれるわけがないでしょ。
「大学への数学」って本の問題がサクサク解けるとか、
「詰め将棋パラダイス」って本の問題がサクサク解けるとか、
「将棋倶楽部２４」ってネット将棋で１年で五段になれるとか、
清原部長や村上ファンドの代表の村上くらいトレードで勝てるとか、
それくらいの才能あれば、勝てると言えるかもね。
でも、そんな才能ある奴がこんなスレでくすぶってるわけがない。
「勝てる」って妄想自体が、現実直視してないってことなんだ。
846 ：通行人：2007/09/09(日) 17:05:57 ID:bACyTMBN
＞845
ここにいるということは、「自分は勝てない」という現実を直視しているからではないの？
「勝てる」と妄想している人々はホールにいるでしょう。
わたしは、パチを研究して仕事にしようと思ったことはありません。
むしろ、仕事の「気分転換」「息抜き」。
でも、気軽な遊びにしては、今のパチはあまりにも高くつき、息抜きどころか、かえってストレスになってしまい・・・。
だから辞めました。
ここは「勝ち組」について分析するスレじゃないと思いますが。
単純に「辞める！」ためのスレでは？
ここにいるということは、「自分は勝てない」という現実を直視しているからではないの？
「勝てる」と妄想している人々はホールにいるでしょう。
わたしは、パチを研究して仕事にしようと思ったことはありません。
むしろ、仕事の「気分転換」「息抜き」。
でも、気軽な遊びにしては、今のパチはあまりにも高くつき、息抜きどころか、かえってストレスになってしまい・・・。
だから辞めました。
ここは「勝ち組」について分析するスレじゃないと思いますが。
単純に「辞める！」ためのスレでは？
847 ：禁パッチ君 ◆/l8UMN/YbM ：2007/09/09(日) 17:08:04 ID:hf/xJKld
にぎわってましゅね～
みなさん元気そうでなによりです
みなさん元気そうでなによりです
848 ：６７７、６８６、６８９：2007/09/09(日) 17:38:27 ID:KniF2g6S
>>846
あんまり粘着しないでよ。
ギャンブル依存の人は、行くとき「勝てる」とか本気で思ってるよ。
パチンコくらいの金なくなっても平気なくらい高収入の俺のオヤヂですら
「こうこうこうだから勝てる」とかほざいて、遠くの等価交換の店行くから。
普段は「気分転換」だの「息抜き」だのほざいてるのにね。
「気分転換」や「息抜き」ならゲームセンターのパチンコで十分なのに、
絶対にそれで我慢できないのはなんでなんでしょうね。
等価交換の店ほどギャンブル依存症の人間多いのは何ででしょうね。
自分がどんな心理でパチンコにはまってたのか、現実を受け入れませ。
それができないならこの手のこと一切考えないようにしませ。
あなたにはまだ現実を受け入れるのは早すぎる。
何度も言ってるけど、現実から一切目を背けるやり方でのやめ方も
立派なギャンブル依存からの回復の仕方だと思うよ。
通行人さんらしくないなあ。。。
あんまり粘着しないでよ。
ギャンブル依存の人は、行くとき「勝てる」とか本気で思ってるよ。
パチンコくらいの金なくなっても平気なくらい高収入の俺のオヤヂですら
「こうこうこうだから勝てる」とかほざいて、遠くの等価交換の店行くから。
普段は「気分転換」だの「息抜き」だのほざいてるのにね。
「気分転換」や「息抜き」ならゲームセンターのパチンコで十分なのに、
絶対にそれで我慢できないのはなんでなんでしょうね。
等価交換の店ほどギャンブル依存症の人間多いのは何ででしょうね。
自分がどんな心理でパチンコにはまってたのか、現実を受け入れませ。
それができないならこの手のこと一切考えないようにしませ。
あなたにはまだ現実を受け入れるのは早すぎる。
何度も言ってるけど、現実から一切目を背けるやり方でのやめ方も
立派なギャンブル依存からの回復の仕方だと思うよ。
通行人さんらしくないなあ。。。
849 ：６７７、６８６、６８９：2007/09/09(日) 17:46:48 ID:KniF2g6S
「絶対に勝てない」ってことが認識できれば、
口で言ってるだけではなく感覚的に分かれば、
一体どれだけの人がパチンコをやめられるのか。
今日もこのスレを覗きながら、パチンコ屋に行く人が居る。
今日もこのスレを覗きながら、パチンコ屋への誘惑と闘ってる人が居る。
勝てると思うからこそ、誘惑と闘うんじゃないのかね。
仮に「いくらつぎ込んでも絶対に大当たり来ない」とすれば、
誘惑なんてなくなるんじゃないのかい？
何か勘違いしてる人が居るが、パチンコは店との取り合いではない。
まともな店なら売り上げ全体に対する店の取り分なんざたかがしれてる。
株式など証券は証券会社との取り合いなのかい？
違うだろう。
他の顧客との取り合いだ。
同じようにパチンコも他の客との取り合いだし、
強い人間が居れば絶対に勝てない。
それを説明しただけなのだが。
口で言ってるだけではなく感覚的に分かれば、
一体どれだけの人がパチンコをやめられるのか。
今日もこのスレを覗きながら、パチンコ屋に行く人が居る。
今日もこのスレを覗きながら、パチンコ屋への誘惑と闘ってる人が居る。
勝てると思うからこそ、誘惑と闘うんじゃないのかね。
仮に「いくらつぎ込んでも絶対に大当たり来ない」とすれば、
誘惑なんてなくなるんじゃないのかい？
何か勘違いしてる人が居るが、パチンコは店との取り合いではない。
まともな店なら売り上げ全体に対する店の取り分なんざたかがしれてる。
株式など証券は証券会社との取り合いなのかい？
違うだろう。
他の顧客との取り合いだ。
同じようにパチンコも他の客との取り合いだし、
強い人間が居れば絶対に勝てない。
それを説明しただけなのだが。
>>837
言っとくけど、コピペするのも同罪だからな？
>>842
＞何万円か突っ込んで熱も冷めて席を立った
すでに依存症だな
>>843
アドレスから見るにしたらばっぽいけど？２ｃｈの人をそこに行かせて何をしたいんやら('A`)
>>846
気軽に遊びたいから実機を買ってストレス発散してます、高いけど・・・
自分にとってはパチスロ＝ゲームだからこれで十分ｗ
新台とか遊びたいけど、ネット配信で我慢orz
言っとくけど、コピペするのも同罪だからな？
>>842
＞何万円か突っ込んで熱も冷めて席を立った
すでに依存症だな
>>843
アドレスから見るにしたらばっぽいけど？２ｃｈの人をそこに行かせて何をしたいんやら('A`)
>>846
気軽に遊びたいから実機を買ってストレス発散してます、高いけど・・・
自分にとってはパチスロ＝ゲームだからこれで十分ｗ
新台とか遊びたいけど、ネット配信で我慢orz
×屁でもないなら
○屁でもない様な親父がいるなら
親父にでも金せびればいんでないの。
○屁でもない様な親父がいるなら
親父にでも金せびればいんでないの。
853 ：優しい名無しさん：2007/09/09(日) 22:11:54 ID:4ejcxi6C
要するに、パチンコはどの台座っても、玉入れれば抽選が始まり、
完全確率なわけです。
だったら、当たるか当たらないかなんて気にしてもしょうがないでしょ。
機械が抽選するだけだから。
だったら勝っても負けても回る台で打ち続けていくしか、トータルで勝つ方法
は無いわけ。
回る台を探すには釘を見る必要がある。
だからパチンコにおいて最も重要なのは釘。
基本的に普通の日はほとんどの台が釘を渋めにして
回らなくしてあるし、ボーダー割れしてるので打てば打つほどマイナス
になっていく仕組み。
だから客を集めて打たせれば打たせるほど、勝ってる客もいるが、トータルでは
店は必ず儲かるようにできてます。
所謂パチプロって言われる人達は釘が開いてる、店が出す気のある時しか
打ちません。この場合、イベントやら月１回の最強祭やら新台やら
店が客集めに煽っても釘が開いてなければガセであるのです。
ガセか本気出しかプロは釘を見れば分かるわけ。
だから、トータルではパチンコで飯が食えるほど勝てるのです。
まぁ、俺は元パチプロで今は足を洗ったサラリーマンです。
完全確率なわけです。
だったら、当たるか当たらないかなんて気にしてもしょうがないでしょ。
機械が抽選するだけだから。
だったら勝っても負けても回る台で打ち続けていくしか、トータルで勝つ方法
は無いわけ。
回る台を探すには釘を見る必要がある。
だからパチンコにおいて最も重要なのは釘。
基本的に普通の日はほとんどの台が釘を渋めにして
回らなくしてあるし、ボーダー割れしてるので打てば打つほどマイナス
になっていく仕組み。
だから客を集めて打たせれば打たせるほど、勝ってる客もいるが、トータルでは
店は必ず儲かるようにできてます。
所謂パチプロって言われる人達は釘が開いてる、店が出す気のある時しか
打ちません。この場合、イベントやら月１回の最強祭やら新台やら
店が客集めに煽っても釘が開いてなければガセであるのです。
ガセか本気出しかプロは釘を見れば分かるわけ。
だから、トータルではパチンコで飯が食えるほど勝てるのです。
まぁ、俺は元パチプロで今は足を洗ったサラリーマンです。
>>849
「自分だけは勝てる」と思ってる奴はこのスレにこねーと思うんだけど。
俺みたいに、重度の依存症だと、「勝てるから」とか思ってないわけ。
サンドに金を突っ込んで、負ける（ここが重要）
そして、そこから復活するのが最高に脳汁が出るの。
千円で大連ちゃんした時とか、なんかめんどくさくなってどうでもよくなる。
ガッツンガッツンに負けて、勝つ。これが最高にヤバイ。
まあ、ここは依存症から脱出しよーってスレだから、勝てるとかどうでもいい。
辞めれればいいんだよ。それが全て。
「自分だけは勝てる」と思ってる奴はこのスレにこねーと思うんだけど。
俺みたいに、重度の依存症だと、「勝てるから」とか思ってないわけ。
サンドに金を突っ込んで、負ける（ここが重要）
そして、そこから復活するのが最高に脳汁が出るの。
千円で大連ちゃんした時とか、なんかめんどくさくなってどうでもよくなる。
ガッツンガッツンに負けて、勝つ。これが最高にヤバイ。
まあ、ここは依存症から脱出しよーってスレだから、勝てるとかどうでもいい。
辞めれればいいんだよ。それが全て。
ちなみに、
勝つ＝だいたいちゃら＝実は負けてる。
こういう秘密の法則がある。3万まけて、2万5千出すとなぜか脳内では勝ったことになってる。
恐ろしい。
勝つ＝だいたいちゃら＝実は負けてる。
こういう秘密の法則がある。3万まけて、2万5千出すとなぜか脳内では勝ったことになってる。
恐ろしい。
自分は好きな機種にこだわるほうで、設定悪かろうが釘締まりまくりだろうが関係なし。
一直線にその台めざして座る。
たいてい好きになるって事は、打ちはじめに勝ってるんだよね。
だから、ひたすら突っ込む。
突っ込み負ける日が何回か続き、やばいと気付き、焦る。
焦って他の台に手を出す、当然負ける。
負けるともう打てなくなるので、最高に落ち込むしｲﾗｲﾗする。
好きな機種も打てなくなると想像すると死にたくなる。
計算する。
保険料５千円滞納したら打ちにいける、やったー！！
…これで逆転する事もあるんだけどまぁ九割は負けるわけ。
負けたら自責の念にかられ苦しみながら、そこにﾊﾟﾁ屋がある事を責める。
なんであんな突っ込んだんだ～あんなに入れなかったらまた打ちにいけたのに～、とか
自分は打ったって勝てやしないし、突っ込むの癖なのわかってんのになんで～、とか頭ｸﾞﾙｸﾞﾙ。
金ないからしばらく禁ﾊﾟﾁ。
金入ると『そこまでやりたくはないんだけど…ま、行くか』
その頃はもう好きな台に飽きてきてる、打ってもなんかつまらない。
やめときゃいいのに新しい台に手を出す、なぜか勝てる、何日も勝てるから好きになる。
以下繰り返し～。
ｽﾛはもうやりたくもないし、ﾊﾟﾁも規制されてつまんなくなればいいのに。
ってまた他力本願だけど。
とりあえず明日も頑張る。
まともに生きていきたいから。
一直線にその台めざして座る。
たいてい好きになるって事は、打ちはじめに勝ってるんだよね。
だから、ひたすら突っ込む。
突っ込み負ける日が何回か続き、やばいと気付き、焦る。
焦って他の台に手を出す、当然負ける。
負けるともう打てなくなるので、最高に落ち込むしｲﾗｲﾗする。
好きな機種も打てなくなると想像すると死にたくなる。
計算する。
保険料５千円滞納したら打ちにいける、やったー！！
…これで逆転する事もあるんだけどまぁ九割は負けるわけ。
負けたら自責の念にかられ苦しみながら、そこにﾊﾟﾁ屋がある事を責める。
なんであんな突っ込んだんだ～あんなに入れなかったらまた打ちにいけたのに～、とか
自分は打ったって勝てやしないし、突っ込むの癖なのわかってんのになんで～、とか頭ｸﾞﾙｸﾞﾙ。
金ないからしばらく禁ﾊﾟﾁ。
金入ると『そこまでやりたくはないんだけど…ま、行くか』
その頃はもう好きな台に飽きてきてる、打ってもなんかつまらない。
やめときゃいいのに新しい台に手を出す、なぜか勝てる、何日も勝てるから好きになる。
以下繰り返し～。
ｽﾛはもうやりたくもないし、ﾊﾟﾁも規制されてつまんなくなればいいのに。
ってまた他力本願だけど。
とりあえず明日も頑張る。
まともに生きていきたいから。
857 ：通行人：2007/09/10(月) 00:50:34 ID:LiaeHsDf
＞856
同じ？似てるかも（わたしの場合は勝ち負けではなく演出の面白さ）。
「機種」に通って、撤去されて、やりたい台がなくなると、それほど行きたい気持ちはなくなります。
最近は台の入れ替えが早いので辞めるのには好都合でした。
演出が複雑になっているぶん、新しい台の面白さが１回じゃわからないから、はじめからやらない。
パチも甘デジ？だか、小当たりが多くて安く遊べるというのが出ましたけど、投資額はいっしょだし、なかなか当たらないし、
やっと当たっても出玉少ないし・・・ぜんぜん遊べない。・・・遊ばれてる。
＞850
スロットマシーンはまだマシかもしれませんが、パチは家には置きたくないですねぇ。
デザインがあまりにもセンス悪い・・・。
同じ？似てるかも（わたしの場合は勝ち負けではなく演出の面白さ）。
「機種」に通って、撤去されて、やりたい台がなくなると、それほど行きたい気持ちはなくなります。
最近は台の入れ替えが早いので辞めるのには好都合でした。
演出が複雑になっているぶん、新しい台の面白さが１回じゃわからないから、はじめからやらない。
パチも甘デジ？だか、小当たりが多くて安く遊べるというのが出ましたけど、投資額はいっしょだし、なかなか当たらないし、
やっと当たっても出玉少ないし・・・ぜんぜん遊べない。・・・遊ばれてる。
＞850
スロットマシーンはまだマシかもしれませんが、パチは家には置きたくないですねぇ。
デザインがあまりにもセンス悪い・・・。
858 ：優しい名無しさん：2007/09/10(月) 01:01:26 ID:8l0SSE/1
パチンコやめることにしました。
今日で10日目。
正直言って新台で打ちたかった台を打たなかったのが心残り。
でも、宣言しちゃったから。
もう行かない。
もう打たない。
今日で10日目。
正直言って新台で打ちたかった台を打たなかったのが心残り。
でも、宣言しちゃったから。
もう行かない。
もう打たない。
859 ：通行人：2007/09/10(月) 01:23:07 ID:LiaeHsDf
ゲーセンに行かないことについて質問？らしきものがあるので、いちおう回答しておきます。
いい年した大人が入る場所じゃないでしょう。一度も入ったことなし。
だいたい、パチンコがあるなんて知らなかった。
連チャンすると店員がドル箱持ってきてくれるの？
そういう店員いるの？
クレーンゲームとか、ひとりで遊ぶゲーム機がある場所という認識でしたが。
ま、入りたいとは思いません。
パチ屋さえ、打つようになるまでは、建物のデザインの醜悪さに「一生、入りたくない！」と思ってましたし。
いい年した大人が入る場所じゃないでしょう。一度も入ったことなし。
だいたい、パチンコがあるなんて知らなかった。
連チャンすると店員がドル箱持ってきてくれるの？
そういう店員いるの？
クレーンゲームとか、ひとりで遊ぶゲーム機がある場所という認識でしたが。
ま、入りたいとは思いません。
パチ屋さえ、打つようになるまでは、建物のデザインの醜悪さに「一生、入りたくない！」と思ってましたし。
860 ：優しい名無しさん：2007/09/10(月) 02:04:35 ID:xkNNtKWM
>>856
朝一から仕事人で勝負するんだ！
朝一から仕事人で勝負するんだ！
861 ：６７７、６８６、６８９：2007/09/10(月) 03:36:54 ID:k13qYGD1
>>851
＞パチンコ代で消える金くらい屁でもないなら何故ここにいつまでもいるの？
ぉぃぉぃぉぃ。
パチンコ依存しても経済的に問題無いくらい金があるのはオヤヂだぞ。
ギャンブル依存は経済的損失以外に「現実が見えなくなる」ということの損失が
物凄く大きいんだが、それが分からないからそんなふざけた発言できるんだろう。
新興宗教にはまる親族やアムウェイにはまる親族やパチンコ依存にはまる親族や友人に持つの
例え経済的被害を一切受けなくても物凄くつらいんだぞ。
加害者であるあなたには分からないかもしれないけどね。
経済的損失が問題だと思ってるとしたら、勘違いもはなはだしい。
>>852
＞親父にでも金せびればいんでないの。
そんなこと平気で考えられるあなたの価値観疑うねｗ
人間として腐ってる。
こんなスレでパチンカス振りを披露しないでくれ。
>>853
＞所謂パチプロって言われる人達は釘が開いてる、店が出す気のある時しか打ちません。
あ、そうそう。
そういうのを渡り歩いて打ってる人が一番多い。
＞パチンコ代で消える金くらい屁でもないなら何故ここにいつまでもいるの？
ぉぃぉぃぉぃ。
パチンコ依存しても経済的に問題無いくらい金があるのはオヤヂだぞ。
ギャンブル依存は経済的損失以外に「現実が見えなくなる」ということの損失が
物凄く大きいんだが、それが分からないからそんなふざけた発言できるんだろう。
新興宗教にはまる親族やアムウェイにはまる親族やパチンコ依存にはまる親族や友人に持つの
例え経済的被害を一切受けなくても物凄くつらいんだぞ。
加害者であるあなたには分からないかもしれないけどね。
経済的損失が問題だと思ってるとしたら、勘違いもはなはだしい。
>>852
＞親父にでも金せびればいんでないの。
そんなこと平気で考えられるあなたの価値観疑うねｗ
人間として腐ってる。
こんなスレでパチンカス振りを披露しないでくれ。
>>853
＞所謂パチプロって言われる人達は釘が開いてる、店が出す気のある時しか打ちません。
あ、そうそう。
そういうのを渡り歩いて打ってる人が一番多い。
862 ：６７７、６８６、６８９：2007/09/10(月) 03:43:10 ID:k13qYGD1
>>854
＞そして、そこから復活するのが最高に脳汁が出るの。
だから「そこから復活する」ってことを夢描いてる瞬間、
あなたは「勝てる」とか本気で思ってるわけでしょう？
本気で思っちゃうわけでしょう？
あなたがパチンコする動機がそれであるとするならば、
「絶対に復活できない」と理解できればパチンコやめられるわけだが。
>>855
その秘密の法則は重症じゃなくなれば気付けることなんだろうけど、
その法則を問題だとするならば、勝てると思い込むことを問題する俺の意見と同じになるよ。
俺も思うのね。
「一度1円まで、パチンコ屋内で飲んだジュースの経費まで帳簿付けてみろ」と。
「勝てる」のか「絶対勝てない」のか、現実認識できればやめられる。
まあ、そんな現実を認識できた頃には、やめられてるけどね。
＞そして、そこから復活するのが最高に脳汁が出るの。
だから「そこから復活する」ってことを夢描いてる瞬間、
あなたは「勝てる」とか本気で思ってるわけでしょう？
本気で思っちゃうわけでしょう？
あなたがパチンコする動機がそれであるとするならば、
「絶対に復活できない」と理解できればパチンコやめられるわけだが。
>>855
その秘密の法則は重症じゃなくなれば気付けることなんだろうけど、
その法則を問題だとするならば、勝てると思い込むことを問題する俺の意見と同じになるよ。
俺も思うのね。
「一度1円まで、パチンコ屋内で飲んだジュースの経費まで帳簿付けてみろ」と。
「勝てる」のか「絶対勝てない」のか、現実認識できればやめられる。
まあ、そんな現実を認識できた頃には、やめられてるけどね。
863 ：６７７、６８６、６８９：2007/09/10(月) 03:56:37 ID:k13qYGD1
そうそう、ギャンブル依存症になることの問題は、経済的損失でも機会的損失でもないこと
依存症の人達には真剣に考えて欲しいんだ。
そんなもの二次的な損害であって、主体はそれじゃない。
ほんとはみんなそれに気付いてるけど、自分を分かりやすく説得するため、
そういうもの持ち出してるだけでしょ？
このスレの中にはパチンコくらいの経済的損失ならそれほど問題じゃない人、
ちゃんと働けててパチンコくらいの機会的損失ならそれほど問題じゃない人、
いくらでも居ると思うけどさ。
新興宗教やアムウェイなどに共通するけど、大して金かからんからって
大して時間かからんからって、問題とならんわけじゃない。
問題は「認知の歪み」だと気付いて欲しいんだ。
認知の歪み真っ只中の人達には、なかなか難しい問題だけどさ。
依存症の人達には真剣に考えて欲しいんだ。
そんなもの二次的な損害であって、主体はそれじゃない。
ほんとはみんなそれに気付いてるけど、自分を分かりやすく説得するため、
そういうもの持ち出してるだけでしょ？
このスレの中にはパチンコくらいの経済的損失ならそれほど問題じゃない人、
ちゃんと働けててパチンコくらいの機会的損失ならそれほど問題じゃない人、
いくらでも居ると思うけどさ。
新興宗教やアムウェイなどに共通するけど、大して金かからんからって
大して時間かからんからって、問題とならんわけじゃない。
問題は「認知の歪み」だと気付いて欲しいんだ。
認知の歪み真っ只中の人達には、なかなか難しい問題だけどさ。
864 ：優しい名無しさん：2007/09/10(月) 04:02:45 ID:E+AG670s
今日、久々にパチンコやっちまった。
桜対戦と倖田來未…。
両方、三箱積めた。すぐ飲まれた…。
前程、おもしろくないし、やはり、大きな金掴もうとしちゃうんだらうな。
前なら、即効金に変えてたんだが、大連チャン期待してる阿保な自分がいる…。
もうやらねーぞ！
桜対戦と倖田來未…。
両方、三箱積めた。すぐ飲まれた…。
前程、おもしろくないし、やはり、大きな金掴もうとしちゃうんだらうな。
前なら、即効金に変えてたんだが、大連チャン期待してる阿保な自分がいる…。
もうやらねーぞ！
本当に依存か？
866 ：優しい名無しさん：2007/09/10(月) 04:24:50 ID:E+AG670s
毎日通ってたよ（笑）。
回る台に勝つまで金入れてた。
プレミアみたかったり、連チャンしたかったり…。
トータルでは勝ってるよ。それなりにコツやら勘がつくし。人間としては屑だって分かっててもやめられなかった。
でも、なんか飽た…。自分の生き方がだせーって。
回る台に勝つまで金入れてた。
プレミアみたかったり、連チャンしたかったり…。
トータルでは勝ってるよ。それなりにコツやら勘がつくし。人間としては屑だって分かっててもやめられなかった。
でも、なんか飽た…。自分の生き方がだせーって。
867 ：優しい名無しさん：2007/09/10(月) 06:11:45 ID:b5PETjfJ
スロ依存症かも…
ほぼ毎日行ってる
ほぼ毎日行ってる
>>861
屁でもないなら親父にせびれって書いてんのは嫌味だよ…orzｿｺﾏﾃﾞｲﾜﾅｷｬﾜｶﾝﾅｲﾉｶﾖ
まあ『オヤヂ』とか書く位だから子供だろうなあとは思ったけどさぁ。
いい加減下手な講釈たれるより、参考リンクでも貼ってくれ。
荒れる元だ。
屁でもないなら親父にせびれって書いてんのは嫌味だよ…orzｿｺﾏﾃﾞｲﾜﾅｷｬﾜｶﾝﾅｲﾉｶﾖ
まあ『オヤヂ』とか書く位だから子供だろうなあとは思ったけどさぁ。
いい加減下手な講釈たれるより、参考リンクでも貼ってくれ。
荒れる元だ。
>>852=>>868
言ってる事とやってる事が逆だから言わせてもらうけど、
荒れる事が嫌ならわざわざ嫌味言ったり、>>863には触れなきゃいいと思うよ。
触れた分だけﾚｽ返す相手ってのはもう見て取れるんだから。
>>863
依存症の解析はもう腐る程書いたでしょ？
いい加減自分ﾙｰﾌﾟな長文でﾚｽ消費するのやめたほうがいいよ。
どんな方法で行きたい気持ちを我慢するか、押さえるかって情報のほうがこのｽﾚでは有益みたいだよ。
同じ事延々長文繰り返しても、反感かうだけだといい加減気付いたほうがいいかと…。
言ってる事とやってる事が逆だから言わせてもらうけど、
荒れる事が嫌ならわざわざ嫌味言ったり、>>863には触れなきゃいいと思うよ。
触れた分だけﾚｽ返す相手ってのはもう見て取れるんだから。
>>863
依存症の解析はもう腐る程書いたでしょ？
いい加減自分ﾙｰﾌﾟな長文でﾚｽ消費するのやめたほうがいいよ。
どんな方法で行きたい気持ちを我慢するか、押さえるかって情報のほうがこのｽﾚでは有益みたいだよ。
同じ事延々長文繰り返しても、反感かうだけだといい加減気付いたほうがいいかと…。
870 ：優しい名無しさん：2007/09/10(月) 07:54:35 ID:lTwn7epM
861さん、なんかさ他の人とずれてるよね。論理とか大事かもしれないけど、ここの人はまず実践を求めてるのをわかってほしい。
泳げない人に延々と論理を説かれても仕方ない。それよりも浮き方とか泳ぎ方の方がいい。ここでいうならお金もたないとかスロ雑誌みないとか。
認知の歪みとか、今依存まっただなかの人間にとったら、｢わかってる。わかってんだよ｣ってなると思う。
依存症が重度になると｢勝てる｣と思ってるわけじゃなくてもいく。
｢また負ける｣と思いながらもいってしまう。勝つことで得られていた脳汁が千円をサンドに入れるだけで分泌されていく。もうこうなれば廃人。一時間に二万円が消えていく。
とにかく考察は荒れやすいからやめた方がいい
泳げない人に延々と論理を説かれても仕方ない。それよりも浮き方とか泳ぎ方の方がいい。ここでいうならお金もたないとかスロ雑誌みないとか。
認知の歪みとか、今依存まっただなかの人間にとったら、｢わかってる。わかってんだよ｣ってなると思う。
依存症が重度になると｢勝てる｣と思ってるわけじゃなくてもいく。
｢また負ける｣と思いながらもいってしまう。勝つことで得られていた脳汁が千円をサンドに入れるだけで分泌されていく。もうこうなれば廃人。一時間に二万円が消えていく。
とにかく考察は荒れやすいからやめた方がいい
871 ：優しい名無しさん：2007/09/10(月) 09:47:09 ID:eLH2oArI
俺パチプロだけど、負けない方法（ボーダー理論なわけだが・・）
をアドバイスしようか？
余計なお世話になるかもしらんので、希望があれば・・だけど。
をアドバイスしようか？
余計なお世話になるかもしらんので、希望があれば・・だけど。
>>871
ここにいる人達は時間も手間もかけずにﾌﾗﾘと入ってしまう人ばかりだから無意味だと思う。
きっと夜九時とかから打ち出す人もいるはずだし、
二時間でもいいから打ちたいとﾄﾞﾂﾎﾞにﾊﾏって依存どっぷりな人ばかりだから。
ﾎﾞｰﾀﾞｰも言葉だって理論だって知ってる人も多いはず。
なのに今まで勝ってない人たちばかりだから、そんな助言は焼け石に水。
そーだよな、そーすりゃ勝てるかもなんて誘惑に近い誘いはここではしないでください。
ここに居る人たちは『依存』という『病』にかかってるんですから。
ここにいる人達は時間も手間もかけずにﾌﾗﾘと入ってしまう人ばかりだから無意味だと思う。
きっと夜九時とかから打ち出す人もいるはずだし、
二時間でもいいから打ちたいとﾄﾞﾂﾎﾞにﾊﾏって依存どっぷりな人ばかりだから。
ﾎﾞｰﾀﾞｰも言葉だって理論だって知ってる人も多いはず。
なのに今まで勝ってない人たちばかりだから、そんな助言は焼け石に水。
そーだよな、そーすりゃ勝てるかもなんて誘惑に近い誘いはここではしないでください。
ここに居る人たちは『依存』という『病』にかかってるんですから。
873 ：通行人：2007/09/10(月) 10:01:22 ID:LiaeHsDf
誰かが依存の「フィールドワーク」で、原因を「漠然とした不安からの逃避」と分析してて、賛同者が多かったのを思い出してほしい。
パチに向かわせるのは「勝つ負ける」「勝てない自分からの逃避」ではなくて、現実の人生の「漠然とした不安」からの「逃避」なわけで、
重症になると勝ち負けはほとんどどうでもよくなり、ただ台に向かっていたい衝動だけ。
打っているとアツい演出だの予告だのリーチだのの連続で、他のことを考える暇なんてなくなる＝逃避状態。
こうなると、遅かれ早かれ経済的精神的その他トラブルが発生してくるリスク大。
それが問題なわけでしょう。
依存の人が直視すべき「現実」は、そういう自分自身であって、パチ業界の実態だのパチプロの立ち回り方という「現実」ではないと思う。
で、ここにいる人はすでに、それに気づいているから、ここにいるんだと思うのですが。
パチに向かわせるのは「勝つ負ける」「勝てない自分からの逃避」ではなくて、現実の人生の「漠然とした不安」からの「逃避」なわけで、
重症になると勝ち負けはほとんどどうでもよくなり、ただ台に向かっていたい衝動だけ。
打っているとアツい演出だの予告だのリーチだのの連続で、他のことを考える暇なんてなくなる＝逃避状態。
こうなると、遅かれ早かれ経済的精神的その他トラブルが発生してくるリスク大。
それが問題なわけでしょう。
依存の人が直視すべき「現実」は、そういう自分自身であって、パチ業界の実態だのパチプロの立ち回り方という「現実」ではないと思う。
で、ここにいる人はすでに、それに気づいているから、ここにいるんだと思うのですが。
874 ：優しい名無しさん：2007/09/10(月) 11:49:00 ID:uByMxd/8
店舗のガラスを割って逃げればいいんですよ。
二度と行けなくなります。
がんばれ。
二度と行けなくなります。
がんばれ。
875 ：優しい名無しさん：2007/09/10(月) 14:18:41 ID:fXhcA5MK
パチンコは中毒性がある。タバコと同じ。
辞め続ければ欲求はだんだん弱まるし、1回でもしてしまうと、元に戻る。
つらくても頑張る事、だんだん楽になる。
辞め続ければ欲求はだんだん弱まるし、1回でもしてしまうと、元に戻る。
つらくても頑張る事、だんだん楽になる。
確かに。
心の病としてのパチンコ依存症のスレはこちらです。
なので、必勝法とか確立変動がどうのこうのとか、自分がこれだけ勝ったとか、負ける仕組みとか、釘とか、
そんな情報イラネ、
という気持ちが本音です。
借金板かパチ・スロ板でも「パチやめました」関連のスレがあるので、そこで自分語りでもしていただけたら、と思う。
具体的にはこの二つの軸。
１自分のパチ依存
どういった経緯でパチやめられなくなったか？依存症になったか？
あるいは、どうやって克服しているのか？（←ここが通行人さん）
２パチ依存被害家族など
親や親類、恋人などが依存症で自分もつらい、どうしたらいいものか。共依存関連。
あ、私は後者です。最近依存症の兄弟と連絡とってない。寝た子を起こすようなことはしたくないけど、毎日ガクブル。
また借金していないかとか、仕事きちんとみつけたのかとか、
一応血をわけているんで、心配だけれど、親や子供、配偶者を泣かせるような人間を憎い、という気持ちもある。
今度どうしても親族が会わないと行けない行事があるんで…
その時、がとても怖いです。
心の病としてのパチンコ依存症のスレはこちらです。
なので、必勝法とか確立変動がどうのこうのとか、自分がこれだけ勝ったとか、負ける仕組みとか、釘とか、
そんな情報イラネ、
という気持ちが本音です。
借金板かパチ・スロ板でも「パチやめました」関連のスレがあるので、そこで自分語りでもしていただけたら、と思う。
具体的にはこの二つの軸。
１自分のパチ依存
どういった経緯でパチやめられなくなったか？依存症になったか？
あるいは、どうやって克服しているのか？（←ここが通行人さん）
２パチ依存被害家族など
親や親類、恋人などが依存症で自分もつらい、どうしたらいいものか。共依存関連。
あ、私は後者です。最近依存症の兄弟と連絡とってない。寝た子を起こすようなことはしたくないけど、毎日ガクブル。
また借金していないかとか、仕事きちんとみつけたのかとか、
一応血をわけているんで、心配だけれど、親や子供、配偶者を泣かせるような人間を憎い、という気持ちもある。
今度どうしても親族が会わないと行けない行事があるんで…
その時、がとても怖いです。
>>871
お薦めの機種は何ですか？
お薦めの機種は何ですか？
879 ：優しい名無しさん：2007/09/10(月) 18:25:21 ID:fXhcA5MK
方法
１、中毒を認め、絶対辞める気持ちを持つ。
２、パチンコは辞め続けると欲求が小さくなる事を理解する。
３、依存を切り替える。例 ゴルフ打ちっぱなし、プラモデル、DVDなど。
興味無ければ、ネットゲームをやり、パチの事を考えないようにする。
１、中毒を認め、絶対辞める気持ちを持つ。
２、パチンコは辞め続けると欲求が小さくなる事を理解する。
３、依存を切り替える。例 ゴルフ打ちっぱなし、プラモデル、DVDなど。
興味無ければ、ネットゲームをやり、パチの事を考えないようにする。
880 ：メンヘル王子 ◆TaIukWSlTU ：2007/09/10(月) 18:31:26 ID:TZZXuf3W
パチンコなどという機械に依存性などない
こんなもの熱心に打ち込めるものが出来たらその瞬間に辞められる
暇人の依存症だ
こんなもの熱心に打ち込めるものが出来たらその瞬間に辞められる
暇人の依存症だ
881 ：通行人：2007/09/10(月) 20:13:51 ID:LiaeHsDf
＞877
２のケースへの対応。
あくまでも、個人的なケースですが。
うちの者はパチ再発を知ってましたが、「まあ、自分が稼いだお金だから、借金しない範囲でやるんならいいんじゃない？
でも、今日の負け分で沖縄に遊びに行けたのにね～」という接し方でした。
責められたり、辞めるように強く説得されていたら、こっそり隠れて行ってしまっていたかもしれません。
追い詰めないていどの適度な距離感が「ああ、そうだな、旅行できたな・・・」と自省するゆとりを残してくれたとも言えます。
リバウンド１ヶ月間の末期「トータルで、そろそろヨーロッパ行けるくらい負けた～？」と聞かれ・・・我にかえりました。
自分で責任がとれる範囲内でなら「お好きにどうぞ」「でも、尻拭いはしないからね」あたりの距離感が穏当かと思います。
どんなに困っていても、お金を貸したり、借金の肩代わりをしていると、きりがありませんし。
２のケースへの対応。
あくまでも、個人的なケースですが。
うちの者はパチ再発を知ってましたが、「まあ、自分が稼いだお金だから、借金しない範囲でやるんならいいんじゃない？
でも、今日の負け分で沖縄に遊びに行けたのにね～」という接し方でした。
責められたり、辞めるように強く説得されていたら、こっそり隠れて行ってしまっていたかもしれません。
追い詰めないていどの適度な距離感が「ああ、そうだな、旅行できたな・・・」と自省するゆとりを残してくれたとも言えます。
リバウンド１ヶ月間の末期「トータルで、そろそろヨーロッパ行けるくらい負けた～？」と聞かれ・・・我にかえりました。
自分で責任がとれる範囲内でなら「お好きにどうぞ」「でも、尻拭いはしないからね」あたりの距離感が穏当かと思います。
どんなに困っていても、お金を貸したり、借金の肩代わりをしていると、きりがありませんし。
>>881
第三者がパチンコに投入した金額を概算でも把握していて
それがストッパーになったのなら、あなたにとってラッキーだったかもね
ズブズブの依存者は他人の金を盗ってまでパチに投入するだろうから
それでも「勝ちさえすればいつでも取り返せるんや！」と思い込み
気が付いたときは手遅れ。
ここに辿りついた人はまだ希望があると思うよ。
第三者がパチンコに投入した金額を概算でも把握していて
それがストッパーになったのなら、あなたにとってラッキーだったかもね
ズブズブの依存者は他人の金を盗ってまでパチに投入するだろうから
それでも「勝ちさえすればいつでも取り返せるんや！」と思い込み
気が付いたときは手遅れ。
ここに辿りついた人はまだ希望があると思うよ。
現実逃避先をパチンコ以外にすればモーマンタイ
885 ：優しい名無しさん：2007/09/11(火) 01:17:44 ID:lg89LKow
16日。
2027が打ちたくて、小遣い定期解約してしまいそう。
なんか家族に、節約が成功していて今月スロに6万使ったのにゆとりがある、
このままいけば貯蓄が増えるから頑張れと言われた。
嬉しいんだけど、スロに行きたくて我慢しているから素直に喜べない。
仕事は進まないし、もう気分がダウナー。
2027が打ちたくて、小遣い定期解約してしまいそう。
なんか家族に、節約が成功していて今月スロに6万使ったのにゆとりがある、
このままいけば貯蓄が増えるから頑張れと言われた。
嬉しいんだけど、スロに行きたくて我慢しているから素直に喜べない。
仕事は進まないし、もう気分がダウナー。
886 ：優しい名無しさん：2007/09/11(火) 01:24:38 ID:cwcOd+p9
パチは怖い。
学生の頃は、３Ｋ負けでもショックだった。
今は、２０Ｋくらいの負けは普通の感覚。
そして、３０Ｋくらいの勝ちではうれしくない。
学生の頃は、３Ｋ負けでもショックだった。
今は、２０Ｋくらいの負けは普通の感覚。
そして、３０Ｋくらいの勝ちではうれしくない。
887 ：優しい名無しさん：2007/09/11(火) 04:18:35 ID:0krOnFJZ
失業保険を全てライダーに注ぎ込んでしまった。でも、バトル中の画面が頭から離れない…今日も２ﾏｿ勝負してきます
>>887
楽しんで来てくださいね
楽しんで来てくださいね
少しは攻略本とか読んで勝つ努力してんのかな？
ゲームオタクとかジャズオタクとかアニメオタクになれば？
本当は興味あるけど、世間体とか気にして敬遠してた物に手を出してみるとか。
どれもパチンコなんかよりゃ全然マシっしょ。
本当は興味あるけど、世間体とか気にして敬遠してた物に手を出してみるとか。
どれもパチンコなんかよりゃ全然マシっしょ。
891 ：通行人：2007/09/11(火) 13:35:30 ID:S11GlHZd
パチの代わりに趣味を持て！と言われても、抜けるまでの禁断症状が辛いんですよ。
禁断症状を禁煙の辛さにたとえてる方がおいででしたが、まさしく「そうなんだよね」という感じ。
タバコの代わりにガム噛んだりアメなめたりして気を紛らわしても、タバコの代替物にはなかなかならない。
依存の人も、それぞれ、決して無趣味なわけじゃないと思う。
ただ、重症だと、その趣味が面白くなくなってしまう、集中できない、頭の中はパチorスロでいっぱい。
そこで、禁パチorスロのために、何が効果的か、がポイントだと思うのです。
人それぞれでしょうが、自分ひとりの趣味だと「つまらない、やめた、やっぱり打ちに行こう」になりかねませんので、
サッカーが好きならフットサルの愛好会に参加してみるとか、音楽が好きで楽器ができるならバンドやってみるとか、
自由になる暇を作らない、自分だけ途中で抜けられない（時間内は拘束される）活動なんかがいいのではと思いますが・・・。
禁断症状を禁煙の辛さにたとえてる方がおいででしたが、まさしく「そうなんだよね」という感じ。
タバコの代わりにガム噛んだりアメなめたりして気を紛らわしても、タバコの代替物にはなかなかならない。
依存の人も、それぞれ、決して無趣味なわけじゃないと思う。
ただ、重症だと、その趣味が面白くなくなってしまう、集中できない、頭の中はパチorスロでいっぱい。
そこで、禁パチorスロのために、何が効果的か、がポイントだと思うのです。
人それぞれでしょうが、自分ひとりの趣味だと「つまらない、やめた、やっぱり打ちに行こう」になりかねませんので、
サッカーが好きならフットサルの愛好会に参加してみるとか、音楽が好きで楽器ができるならバンドやってみるとか、
自由になる暇を作らない、自分だけ途中で抜けられない（時間内は拘束される）活動なんかがいいのではと思いますが・・・。
892 ：優しい名無しさん：2007/09/11(火) 17:45:44 ID:h0Vjsl4N
パチンコをやめたいなら店のガラスに鉄アレイとか投げ込んで逃げればいい。
二度と行けなくなりますよ。
ちょっとは根性みせろ！
二度と行けなくなりますよ。
ちょっとは根性みせろ！
>>887です。
通行人さん
>>881のレスに㌧クスです。
あくまでも、個人的なケース…それでも、参考になります。
うちは多分、アルゼンチンに行けるくらい負けていると…（苦笑）
尻拭いできないくらいに、そろそろ膨らんで来ている頃かな～
そんな感じで、待ってみようかなと思いました。
嫁さんや母に監視されるのに更に兄弟にまでそんなことされたら
私だって嫌だと思います。
一番良くないのは金銭を監視して管理して、尻拭いすることなんだと、周りはそろそろ気付く頃かな…
ただ、たまに夜に、電話があったりすると、「どきー！」とか「もしや…」とか、反応してしまうんですね。
多分、これから何があっても、強く何も言わない事にする。
また何かありましたら、書き込みます。失礼。
通行人さん
>>881のレスに㌧クスです。
あくまでも、個人的なケース…それでも、参考になります。
うちは多分、アルゼンチンに行けるくらい負けていると…（苦笑）
尻拭いできないくらいに、そろそろ膨らんで来ている頃かな～
そんな感じで、待ってみようかなと思いました。
嫁さんや母に監視されるのに更に兄弟にまでそんなことされたら
私だって嫌だと思います。
一番良くないのは金銭を監視して管理して、尻拭いすることなんだと、周りはそろそろ気付く頃かな…
ただ、たまに夜に、電話があったりすると、「どきー！」とか「もしや…」とか、反応してしまうんですね。
多分、これから何があっても、強く何も言わない事にする。
また何かありましたら、書き込みます。失礼。
894 ：禁パッチ君 ◆/l8UMN/YbM ：2007/09/11(火) 19:22:13 ID:FvKXRLFV
練マザファッカーなめてんじゃねえメーン
私ももうちょっと頑張ればクイーンエリザベスで世界一周出来るのですが、、、、
896 ：ken：2007/09/11(火) 19:47:56 ID:4hyBmyQo
自分も尻拭いしてもらって、それでも懲りずに続けてました。
先月、給料日一週間で大負けしてこのスレ見ながら禁止してます。
また給料日が来るのが恐いです。
今、依存から抜けるために行かなかった日にカレンダーにＸをつけてます。
○だとどこか自分を許すところがあるからです。
印をつけていくと止めてる成果が目に見えます。
やる気がでますよ。
先月、給料日一週間で大負けしてこのスレ見ながら禁止してます。
また給料日が来るのが恐いです。
今、依存から抜けるために行かなかった日にカレンダーにＸをつけてます。
○だとどこか自分を許すところがあるからです。
印をつけていくと止めてる成果が目に見えます。
やる気がでますよ。
>>896
尻拭いしてくれた人が出したお金が
何時間も労働して得たお金なんだと自覚すべき。
あなたは例え身内でも、何十万というお金、
しかも仕事でコツコツためたお金をパチ依存症の人に
出せますか？
出してくれた人の気持ちを考えるべき。
どういう気持ちで尻拭いしたのかを。
給料日が怖いなんて言ってる場合じゃないって。
近くにいる大事な人を裏切るな！
尻拭いしてくれた人が出したお金が
何時間も労働して得たお金なんだと自覚すべき。
あなたは例え身内でも、何十万というお金、
しかも仕事でコツコツためたお金をパチ依存症の人に
出せますか？
出してくれた人の気持ちを考えるべき。
どういう気持ちで尻拭いしたのかを。
給料日が怖いなんて言ってる場合じゃないって。
近くにいる大事な人を裏切るな！
898 ：優しい名無しさん：2007/09/11(火) 21:43:59 ID:MxsDXMzI
パチンコ依存症の人ってトータルで負けてる人ばかり？
中にはトータルで大勝してるけど依存症って人はいないの？
中にはトータルで大勝してるけど依存症って人はいないの？
900 ：通行人：2007/09/11(火) 23:17:34 ID:S11GlHZd
＞896
カレンダーがこの先も毎月×印で埋め尽くされることを祈ります。
給料日が来たら、ぎりぎりの生活費だけ残して、あとは尻拭いしてくれた方に月々返済してみてはどうですか？
まさか、「借金チャラになってラッキー！」とは思ってませんよね・・・？
返すものは少しずつでも返して、できれば最終的には利息つけてお返しできれば「えらい！」と思います。
たとえば、昼食代など工夫して節約してみる。
お金のありがたみが実感できるはず。
今回あなたは信用してもらえたのでしょうが、くれぐれもその信用を失わないように・・。
お金なら汗流して働いて取り戻すこともできますが、人間関係で失った信用を取り戻すのは難しいですよ。
カレンダーがこの先も毎月×印で埋め尽くされることを祈ります。
給料日が来たら、ぎりぎりの生活費だけ残して、あとは尻拭いしてくれた方に月々返済してみてはどうですか？
まさか、「借金チャラになってラッキー！」とは思ってませんよね・・・？
返すものは少しずつでも返して、できれば最終的には利息つけてお返しできれば「えらい！」と思います。
たとえば、昼食代など工夫して節約してみる。
お金のありがたみが実感できるはず。
今回あなたは信用してもらえたのでしょうが、くれぐれもその信用を失わないように・・。
お金なら汗流して働いて取り戻すこともできますが、人間関係で失った信用を取り戻すのは難しいですよ。
カレンダーに×印は俺もやってるわ。
902 ：優しい名無しさん：2007/09/12(水) 16:03:48 ID:/H1TrEgm
初めて一人でゲーセンに。小銭が800円ありUFOキャッチャーをした。あっという間になくなり、やめるつもりが１万円札を両替し合計1500円使いやっとぬいぐるみがとれた。強迫的にやってた。パチやってた時と同じ感覚で後味か悪かった。ゲーセンもよくないですよね
903 ：優しい名無しさん：2007/09/12(水) 22:10:52 ID:R8lkmqnW
ゲームセンターは安上がりだからまだいいよ
俺、貯玉で遊んでるよ。
金はそんなに使わない。
依存だと思うが辞めようとも思わない。
金はそんなに使わない。
依存だと思うが辞めようとも思わない。
>>902
パチに行くよりマシだよ。
ぬいぐるみも取れたんでしょ？
禁パチ中はパチ以外の事にはお金を
惜しまなくていいと思うよ。
とにかくまずパチンコをやめる事を重点におけば。
借金がある人も。
依存からだいぶ脱出出来たな～って感じた頃から
借金やお金の使い方は考えればいい。
パチに行くよりマシだよ。
ぬいぐるみも取れたんでしょ？
禁パチ中はパチ以外の事にはお金を
惜しまなくていいと思うよ。
とにかくまずパチンコをやめる事を重点におけば。
借金がある人も。
依存からだいぶ脱出出来たな～って感じた頃から
借金やお金の使い方は考えればいい。
のめり込んでいるときは、「絞りとら」せているように使っちゃう。
誰だって負けたらいい気持ちはしない。
パチ屋に行かない習慣を身につけたいなと思って、それが身に付くまでは時間かかりましたよ。
「昨日思いついて、今日止められた！」ではない。
誰だって負けたらいい気持ちはしない。
パチ屋に行かない習慣を身につけたいなと思って、それが身に付くまでは時間かかりましたよ。
「昨日思いついて、今日止められた！」ではない。
>>907
あぁ、確かに時間と、得るものは少ないと思うね。
まぁでも俺にとってはストレス発散っていう
効果もあると思うし。まぁ負けりゃストレスたまるんだがｗ
信用はそれでまるっきりなくなるとは思わないな。
あと妻っていう大切な人はいる。
妻もたまーにパチンコするよ。
あぁ、確かに時間と、得るものは少ないと思うね。
まぁでも俺にとってはストレス発散っていう
効果もあると思うし。まぁ負けりゃストレスたまるんだがｗ
信用はそれでまるっきりなくなるとは思わないな。
あと妻っていう大切な人はいる。
妻もたまーにパチンコするよ。
910 ：通行人：2007/09/12(水) 23:03:00 ID:wYD5FP3J
ここにいる人は基本的に自分をコントロールできないという自覚あるわけでしょう？
たとえ、パチやその他ギャンブルでなくても、スイッチがオンになるような遊びは避けた方が無難だと思いますが。
ゲーセンで数千円遊んで「楽しかった」ならまだマシでしょうが、後味悪いということは純粋に娯楽としては楽しめなかったんだと思います。
「こんなことでお金遣うんだったら、いっそ・・・」とアツくなってホールへ！ということがないともかぎりません。
ギャンブル性のある遊びは、それをきっかけにリバウンドの危険もあるように思います。
たとえ、パチやその他ギャンブルでなくても、スイッチがオンになるような遊びは避けた方が無難だと思いますが。
ゲーセンで数千円遊んで「楽しかった」ならまだマシでしょうが、後味悪いということは純粋に娯楽としては楽しめなかったんだと思います。
「こんなことでお金遣うんだったら、いっそ・・・」とアツくなってホールへ！ということがないともかぎりません。
ギャンブル性のある遊びは、それをきっかけにリバウンドの危険もあるように思います。
911 ：優しい名無しさん：2007/09/12(水) 23:03:18 ID:gexlqTlj
辞めたくない人は続ければいい。
辞めたい人は辞めればいい。俺には金がかかりすぎるし、俺はギャンブル人生は嫌だ。
たまに打つような事はできなかったし。
小額だけ持って、外にでるよ。部屋にはDVD、スカパー、薄型TV、最新TVゲームと投資
して帰るのが楽しいようにしている。
辞めたい人は辞めればいい。俺には金がかかりすぎるし、俺はギャンブル人生は嫌だ。
たまに打つような事はできなかったし。
小額だけ持って、外にでるよ。部屋にはDVD、スカパー、薄型TV、最新TVゲームと投資
して帰るのが楽しいようにしている。
>>898
居ないの？って調査だけ？君がそうで意見が欲しかったとか、聞くだけ聞いて終わりかいな
居ないの？って調査だけ？君がそうで意見が欲しかったとか、聞くだけ聞いて終わりかいな
カレンダーの×マークからすると三週間ぐらい禁スロ中。
今日は会社を早く（19時半）出たので、ものすごく脂汗出たよ。
でもいかなかった。
>>「こんなことでお金遣うんだったら、いっそ・・・」
俺は確実にこう考えてしまうま。
なんか、服買う時でも躊躇する。タネ銭が減るみたいな。
>>912
子供が出来たら、やっぱまずいよ。タバコ臭いし。
依存症の俺でも、ひいたもんな。横に妊婦さんが座った時。
店員に言ったんだけどさ、「妊婦だからって追い返せないんです」って言われた。
タバコを周りガンガン吸ってるし、地響きで耳おかしくなるぐらいの轟音なのに。
なんか、居た堪れなくなって俺が店を出たのを思い出した。
依存症の俺が、財布に金があるのに出たのはアレぐらいしか思い出せない。
>>910
衝動に突き動かされて、パチンコ屋に行ってしまう。
ちょっとだけのつもりが一回に何万円も使ってしまう。
いったんハマっちゃうと生活がパチスロ中心で回るようになってしまうんですね。
そういう状態では、理性的に止めるとか止めないとか言っても無意味です。
コントロール出来ない。
街のゲーセンもアツくなります。
酒も羽目を外しすぎます。
「スイッチがオンになる」遊びは私も駄目なようです。
小遣いのほとんどをパチ屋につぎ込んだりで、余暇がパチスロを中心でした。
悩みましたのでパチスロはある程度情報収集してみました。
雑誌買ったり、いろいろ試しました。
最近はしてません。
衝動に突き動かされて、パチンコ屋に行ってしまう。
ちょっとだけのつもりが一回に何万円も使ってしまう。
いったんハマっちゃうと生活がパチスロ中心で回るようになってしまうんですね。
そういう状態では、理性的に止めるとか止めないとか言っても無意味です。
コントロール出来ない。
街のゲーセンもアツくなります。
酒も羽目を外しすぎます。
「スイッチがオンになる」遊びは私も駄目なようです。
小遣いのほとんどをパチ屋につぎ込んだりで、余暇がパチスロを中心でした。
悩みましたのでパチスロはある程度情報収集してみました。
雑誌買ったり、いろいろ試しました。
最近はしてません。
916 ：通行人：2007/09/13(木) 00:07:36 ID:rklb2n5v
＞912
子どもがいなくても、あなたは趣味の範囲で遊んでいるとしても、奥さんもパチすることがある、というのは薄っすら不安。
専業主婦でしょうか？
だとすると、家事に手間がかからなくなった今の時代、けっこう暇なこともあるかも。
あなたが会社に行ってる間に遊びに行ってるかも。
気づいたら依存になっているかも。
こっそり預金やサラ金に手を出してるかも。
ないとは言い切れないですよ。
ごくフツーの主婦らしき人が万札をためらいもなくサンドに突っ込んでいるのを見ると他人事ながら怖くなります。
子どもがいなくても、あなたは趣味の範囲で遊んでいるとしても、奥さんもパチすることがある、というのは薄っすら不安。
専業主婦でしょうか？
だとすると、家事に手間がかからなくなった今の時代、けっこう暇なこともあるかも。
あなたが会社に行ってる間に遊びに行ってるかも。
気づいたら依存になっているかも。
こっそり預金やサラ金に手を出してるかも。
ないとは言い切れないですよ。
ごくフツーの主婦らしき人が万札をためらいもなくサンドに突っ込んでいるのを見ると他人事ながら怖くなります。
917 ：優しい名無しさん：2007/09/13(木) 00:15:44 ID:0w+PNvMi
918 ：優しい名無しさん：2007/09/13(木) 03:01:03 ID:MIimD4qc
私も依存者だけど、極端にやめる必要性がないんだよね。
借金してまでやるわけじゃなし、生活費に手をつけるわけじゃないし。
ただ、負けた時は何か買えたかな？とは思うけど、欲しい物があるわけじゃないし。
でも時々思うのはやはり主婦のパチは危険なのかなぁ。。。
借金してバレて旦那がお金管理して、それでも来ている主婦をみると
パチ屋自体が悪い物に思えてくる。
何気に『今日、お米かって帰らなくちゃ』と面倒だという意味で言ったとき、
『早く、お金使う前に帰りな・・・』と言われた時に『？？？』が一瞬浮かび、
しばらくして『あーこの人は生活費でパチンコ打ってるんだ』と気が付いた。
若い頃から時間的に趣味も持てない生活してきたから、なんか今更何をして良いかわかんない。
部活もせず、淡々と高校に行き、いきなり生活の為に働き過ぎも問題だわなぁ・・・。
流動的な遊びしかして来なかった事に後悔・・・。
借金してまでやるわけじゃなし、生活費に手をつけるわけじゃないし。
ただ、負けた時は何か買えたかな？とは思うけど、欲しい物があるわけじゃないし。
でも時々思うのはやはり主婦のパチは危険なのかなぁ。。。
借金してバレて旦那がお金管理して、それでも来ている主婦をみると
パチ屋自体が悪い物に思えてくる。
何気に『今日、お米かって帰らなくちゃ』と面倒だという意味で言ったとき、
『早く、お金使う前に帰りな・・・』と言われた時に『？？？』が一瞬浮かび、
しばらくして『あーこの人は生活費でパチンコ打ってるんだ』と気が付いた。
若い頃から時間的に趣味も持てない生活してきたから、なんか今更何をして良いかわかんない。
部活もせず、淡々と高校に行き、いきなり生活の為に働き過ぎも問題だわなぁ・・・。
流動的な遊びしかして来なかった事に後悔・・・。
919 ：優しい名無しさん：2007/09/13(木) 03:10:02 ID:vgyY4KIf
負けることもあるけど、それは主に台を理解しきれてなかった事が問題なの。
ちゃんと台について研究し尽くせば、負けは劇的に減るよ。
不勉強なままだらだら負けるようなのが一番いけない。
逃げずに負けをきっちり返すのって最高の気分だぜ？
そこんとこ早く気づこうや。
ちゃんと台について研究し尽くせば、負けは劇的に減るよ。
不勉強なままだらだら負けるようなのが一番いけない。
逃げずに負けをきっちり返すのって最高の気分だぜ？
そこんとこ早く気づこうや。
920 ：優しい名無しさん：2007/09/13(木) 03:13:31 ID:zeYq0gMs
今年の1月から計算したら、40万円近く負けている。
みなさんはどうですか？
みなさんはどうですか？
921 ：優しい名無しさん：2007/09/13(木) 03:21:58 ID:H8Pxpq6N
地味に4万勝ってる。
パチ依存の人は趣味がないんだよね
父の休日は煙草吸ってるか酒飲んでるかパチ行くか。
これしかない。
負けてくると仕方なく庭いじりしてるけど。
父がパチに行かないように家族で出かけても早く帰りたがる。
頭の中はパチだらけ。
父の休日は煙草吸ってるか酒飲んでるかパチ行くか。
これしかない。
負けてくると仕方なく庭いじりしてるけど。
父がパチに行かないように家族で出かけても早く帰りたがる。
頭の中はパチだらけ。
923 ：優しい名無しさん：2007/09/13(木) 03:27:28 ID:sLT53Kc9
お金とカード持たなければいいよ
924 ：優しい名無しさん：2007/09/13(木) 03:42:01 ID:MIimD4qc
>>919
あんまり台の理解や研究は必要ないっしょ。
店がどのグループを出すかだよ？それプラスタイミング。
あとね、遠隔とはまた違う・・・いや、もっと性質悪いか・・・
確変中とかに席たって線を抜かれ、同じグループの他の台に当りが行くように
された事もあるし・・・。
勝ちが目立つと、そういう事もあるよ。
写メでも撮れたら通報したんだけどさ・・・・。
もちろんそれ以来、その店では確変引いたら、終わるまで絶対席を立たないけど。
終わったら時短終了と共に即退散してるわ。
てなわけで胡散臭い事があるのも事実。
だからやめたいんだけど、やめられない～。
大負けした方がきっとやめられるのかも・・・。
と夜更かしをして昼寝して時間を潰そうとしてる私だけど・・・。
>>920
とりあえず、３０万強はプラス。
でも４０万って月にしたら、５万円位だね。それが多いか少ないかは、
使えるお金の差で違うとは思うけど、その辺りはどうなんだろうか？
あんまり台の理解や研究は必要ないっしょ。
店がどのグループを出すかだよ？それプラスタイミング。
あとね、遠隔とはまた違う・・・いや、もっと性質悪いか・・・
確変中とかに席たって線を抜かれ、同じグループの他の台に当りが行くように
された事もあるし・・・。
勝ちが目立つと、そういう事もあるよ。
写メでも撮れたら通報したんだけどさ・・・・。
もちろんそれ以来、その店では確変引いたら、終わるまで絶対席を立たないけど。
終わったら時短終了と共に即退散してるわ。
てなわけで胡散臭い事があるのも事実。
だからやめたいんだけど、やめられない～。
大負けした方がきっとやめられるのかも・・・。
と夜更かしをして昼寝して時間を潰そうとしてる私だけど・・・。
>>920
とりあえず、３０万強はプラス。
でも４０万って月にしたら、５万円位だね。それが多いか少ないかは、
使えるお金の差で違うとは思うけど、その辺りはどうなんだろうか？
会社の人間がパチ大好きなやつ多かった。
帰りに「寄ってく？」って言われると断れないんだなぁ。
そんな俺もパチ依存症かと思ったけど、
転勤してパチ仲間がいなくなったら、キレイさっぱり行かなくなった。
まぁ、パチって、その程度のもんなんだよな。
帰りに「寄ってく？」って言われると断れないんだなぁ。
そんな俺もパチ依存症かと思ったけど、
転勤してパチ仲間がいなくなったら、キレイさっぱり行かなくなった。
まぁ、パチって、その程度のもんなんだよな。
926 ：優しい名無しさん：2007/09/13(木) 09:13:03 ID:LxGS/q3Z
羽根物で月40ﾏｿ稼いでいるので就職する気は全くないね、年金も払っているし
927 ：優しい名無しさん：2007/09/13(木) 09:38:07 ID:dXmVNqj3
ご参考までに、各警察署単位で組織させている「遊技業組合」の専務理事は総て警察官のＯＢ（警部補～警部クラスの退官者）で、
年間の人件費は３０万円の２０ヶ月分が組合で予算計上されているようだ。
当然「交際費」は予算化されている。これは誰が使うのかな。
各パチンコ店が出す会費は、共通割と台数割で算出されており、その他はパチンコの景品がらみ、
売り上げ金のクリーニングがらみの金が入ってくる。
三重県では、カード式の換金方式が取られており、換金の合法化に組合（つまりは警察）がはっきりと一枚かんでいる。
銀行も協力して、実際に金は動いていないのに動いたことにして伝票だけの操作でクリーニングの仕組みを作り上げている。
三重県公安委員会の管轄区域は総て同じ方式を基本とした換金システムで違うのは１円単位で計算するか５円単位で計算するか、
１０円単位で計算するかという「単位」の違いだけ。カード式の「テスト公安委員会」として警察庁のお墨付きとなっているそうだ。
このあたりの滅茶苦茶な利益確保意識、何とかならないかな。パチンコの換金をやめないと資金の国外流出は断ち切ることが出来ないと思う。
だからこれは国内の政治・行政改革の問題でもある。
http://www.asyura2.com/2002/ishihara1/msg/321.html
年間の人件費は３０万円の２０ヶ月分が組合で予算計上されているようだ。
当然「交際費」は予算化されている。これは誰が使うのかな。
各パチンコ店が出す会費は、共通割と台数割で算出されており、その他はパチンコの景品がらみ、
売り上げ金のクリーニングがらみの金が入ってくる。
三重県では、カード式の換金方式が取られており、換金の合法化に組合（つまりは警察）がはっきりと一枚かんでいる。
銀行も協力して、実際に金は動いていないのに動いたことにして伝票だけの操作でクリーニングの仕組みを作り上げている。
三重県公安委員会の管轄区域は総て同じ方式を基本とした換金システムで違うのは１円単位で計算するか５円単位で計算するか、
１０円単位で計算するかという「単位」の違いだけ。カード式の「テスト公安委員会」として警察庁のお墨付きとなっているそうだ。
このあたりの滅茶苦茶な利益確保意識、何とかならないかな。パチンコの換金をやめないと資金の国外流出は断ち切ることが出来ないと思う。
だからこれは国内の政治・行政改革の問題でもある。
http://www.asyura2.com/2002/ishihara1/msg/321.html
929 ：優しい名無しさん：2007/09/13(木) 09:41:54 ID:6n8my9+q
勝った負けたはいいから、依存症脱出体験談とか方法とか心構えとか血の叫びよろしく。
俺はスタンダードに札はもたない。パチンコ屋の前通らない。雑誌読まない。
でもスロット機種板のポルナレフスレは見てしまう
俺はスタンダードに札はもたない。パチンコ屋の前通らない。雑誌読まない。
でもスロット機種板のポルナレフスレは見てしまう
930 ：通行人：2007/09/13(木) 09:56:28 ID:rklb2n5v
ここは依存から脱却するための「メンヘル板」。
研究すれば負けないとか勝てるとか、そういうことはどうでもいい。
＞逃げずに負けをきっちり返すのって最高の気分だぜ？
それはそうでしょ。
ここにいる人はたいていそう思って「がんばってしまった」はず。
そして気づけば依存（経済的精神的家庭的に問題かかえて）、というパターン。
台を（またはホールを）勉強すれば勝てると思うのは自由だし、
ま、パチプロや実際に勝ってる人もいないわけではないでしょうし。
やめる気がない人は好きにすれば？とかしか言いようがない。
でも、わたしは「もうやらない」。
借金なし、仕事もきちんとしてる、切羽詰った「やめる必要」はない、でも暇な時にギャンブルで時間が消えていく、
そんな人生はイヤだから。
研究すれば負けないとか勝てるとか、そういうことはどうでもいい。
＞逃げずに負けをきっちり返すのって最高の気分だぜ？
それはそうでしょ。
ここにいる人はたいていそう思って「がんばってしまった」はず。
そして気づけば依存（経済的精神的家庭的に問題かかえて）、というパターン。
台を（またはホールを）勉強すれば勝てると思うのは自由だし、
ま、パチプロや実際に勝ってる人もいないわけではないでしょうし。
やめる気がない人は好きにすれば？とかしか言いようがない。
でも、わたしは「もうやらない」。
借金なし、仕事もきちんとしてる、切羽詰った「やめる必要」はない、でも暇な時にギャンブルで時間が消えていく、
そんな人生はイヤだから。
931 ：通行人：2007/09/13(木) 10:02:26 ID:rklb2n5v
＞928
国民年金は年額８０万ていど（怖）。
受給年齢上がる、給付額下がる可能性もあるし。
おっしゃる通り、まっとうに働くのがいちばん。
と、フリーランスで、退職金なし、ボーナスなし、国民年金（年金基金には加入）のわたしが言ってみる。
国民年金は年額８０万ていど（怖）。
受給年齢上がる、給付額下がる可能性もあるし。
おっしゃる通り、まっとうに働くのがいちばん。
と、フリーランスで、退職金なし、ボーナスなし、国民年金（年金基金には加入）のわたしが言ってみる。
932 ：優しい名無しさん：2007/09/13(木) 10:33:07 ID:f6xQ7Uxw
信じてしまった、弱かった９年間を忘れない。
パチ屋は私にとって、ヒモ女のようだった。
彼女が悪かったのではない。
社会を知らない、私が悪かった。
心がつらいのは、喪失感に触れるせいだろう。
それなら違うと、ここにいる人も教えてくれた。
ひとつ大人になれたのだ。
今日も寂しさに勝とう。今日一日。
明日は明日改めて。
そう教えられ、今日までパチを絶てているよ。
今日も元気でやれてるよ。
バカな女にひっかかったと思う。あの日々は繰り返したくない。
パチ屋は私にとって、ヒモ女のようだった。
彼女が悪かったのではない。
社会を知らない、私が悪かった。
心がつらいのは、喪失感に触れるせいだろう。
それなら違うと、ここにいる人も教えてくれた。
ひとつ大人になれたのだ。
今日も寂しさに勝とう。今日一日。
明日は明日改めて。
そう教えられ、今日までパチを絶てているよ。
今日も元気でやれてるよ。
バカな女にひっかかったと思う。あの日々は繰り返したくない。
933 ：優しい名無しさん：2007/09/13(木) 11:49:08 ID:mMLxtYB2
漏れのかあちゃんパチンコ依存で家庭崩壊。漏れ自身が鬱で休職中に多額の借金されてることが発覚。「あんたを産んでやったんだから子供が親に金払うのは当然」とのこと。もう病気も良くならないし自殺して保険金で好きなだけパチンコさしてやろうと思います。
934 ：通行人：2007/09/13(木) 12:32:46 ID:rklb2n5v
＞933
あなたが死んで保険金がおりて喜ぶのはパチ屋。
とりあえず、お母さんから逃げましょう。
法的に戸籍から出ることもできるはず。
自治体の困りごと相談のようなところに相談してからでも遅くない。
ここに書き込むだけの余力があるんだから。
どこかに生活保護関連のスレもあると思う。
お母さんがそういう状態で、あなたもそういう状態なら、緊急避難で生活保護もらってしばらくやってみてはどう？
テレビのドキュメントで見たのですが、鬱の若者が生活保護で生活、しかもフリーターより生活レベル高いんじゃないの？くらいな感じで。
自治体によってユルイところもあるようですし。
手段はまだある！
あなたが死んで保険金がおりて喜ぶのはパチ屋。
とりあえず、お母さんから逃げましょう。
法的に戸籍から出ることもできるはず。
自治体の困りごと相談のようなところに相談してからでも遅くない。
ここに書き込むだけの余力があるんだから。
どこかに生活保護関連のスレもあると思う。
お母さんがそういう状態で、あなたもそういう状態なら、緊急避難で生活保護もらってしばらくやってみてはどう？
テレビのドキュメントで見たのですが、鬱の若者が生活保護で生活、しかもフリーターより生活レベル高いんじゃないの？くらいな感じで。
自治体によってユルイところもあるようですし。
手段はまだある！
935 ：優しい名無しさん：2007/09/13(木) 13:29:07 ID:mMLxtYB2
＞934 レスありがとう。月末から復職する予定だったんですがね…毎日お金の話をされると嫌になりますね。毎月入れていた生活費7万は母のパチンコと消費者金融の支払いに消えてます。いろいろもう疲れました。
936 ：優しい名無しさん：2007/09/13(木) 14:02:20 ID:++zjJ09d
バカは死んでも治りません。
持ち家なら家を売り、借家なら家を出ましょうよ。
バカは塩なめて生きるまで事の重大さはわかりませんよ。
でも子供なんだからカネだすの当然なんて言い出してる時は
脳みそも全部やられてるのでｶﾉｼﾞｮは可哀想なだけで、憎んではなりません。
あなたに出来るのはこれから1円ですら渡さない事です。出来ますか？
お金に困ってる人間に金を渡すのはその人を貶める行為ですよ。
それが理解できないから家族ぐるみでゴロゴロ落ちていくんですよ。
明日から絶対にお金は出さないで下さいね。何を言われても出さないで下さい。
その人の為だと思って1円も出さないでください。
持ち家なら家を売り、借家なら家を出ましょうよ。
バカは塩なめて生きるまで事の重大さはわかりませんよ。
でも子供なんだからカネだすの当然なんて言い出してる時は
脳みそも全部やられてるのでｶﾉｼﾞｮは可哀想なだけで、憎んではなりません。
あなたに出来るのはこれから1円ですら渡さない事です。出来ますか？
お金に困ってる人間に金を渡すのはその人を貶める行為ですよ。
それが理解できないから家族ぐるみでゴロゴロ落ちていくんですよ。
明日から絶対にお金は出さないで下さいね。何を言われても出さないで下さい。
その人の為だと思って1円も出さないでください。
937 ：通行人：2007/09/13(木) 14:05:54 ID:rklb2n5v
＞935
きっと自分では解決策を考える気力がないくらい疲れてるのでしょうね。
といって、ここや２ちゃんねるのスレでは具体的な解決策がすぐには見つからないかも。
ですので、Ｑ＆Ａサイト「教えて！ｇｏｏ」に、あなたの現状と今後の対策について質問してみてはどうでしょう？
自分で考えられない時は考えてくれる人たちに考えてもらってもいいと思う。
自分ひとりでがんばらない、誰かに助けてもらってもいいと思う。
ひとりで考えると悪い方にしか考えられなくなって出口がなくなったりしますから。
http://oshiete.goo.ne.jp/
きっと自分では解決策を考える気力がないくらい疲れてるのでしょうね。
といって、ここや２ちゃんねるのスレでは具体的な解決策がすぐには見つからないかも。
ですので、Ｑ＆Ａサイト「教えて！ｇｏｏ」に、あなたの現状と今後の対策について質問してみてはどうでしょう？
自分で考えられない時は考えてくれる人たちに考えてもらってもいいと思う。
自分ひとりでがんばらない、誰かに助けてもらってもいいと思う。
ひとりで考えると悪い方にしか考えられなくなって出口がなくなったりしますから。
http://oshiete.goo.ne.jp/
938 ：優しい名無しさん：2007/09/13(木) 14:57:00 ID:MIimD4qc
＞借金なし、仕事もきちんとしてる、切羽詰った「やめる必要」はない、でも暇な時にギャンブルで時間が消えていく、 そんな人生はイヤだから。
暇な時は何してる？
暇な時は何してる？
借金板の家族が多重債務者で泣かされているﾅﾝﾁｬﾗってスレも参考になるよ。
メンヘル板の毒親スレも覗いてみたらどうかな？
自分も似た境遇だった。
身の回りの物だけ持って、知り合いの家へ避難させて貰ってやっと逃げ出す事が出来たよ。
メンヘル板の毒親スレも覗いてみたらどうかな？
自分も似た境遇だった。
身の回りの物だけ持って、知り合いの家へ避難させて貰ってやっと逃げ出す事が出来たよ。
940 ：通行人：2007/09/13(木) 15:07:16 ID:rklb2n5v
＞938
今はスポーツジムに行ってます。
うちでは筋トレ。
趣味を仕事にしてしまったため、純粋に趣味を趣味として楽しむことができず、
これはこれでツライ・・・。
今はスポーツジムに行ってます。
うちでは筋トレ。
趣味を仕事にしてしまったため、純粋に趣味を趣味として楽しむことができず、
これはこれでツライ・・・。
前々から思ってたけど、通行人さんてそれなりに稼いでるっぽいなぁ。
奥さんもゆとりあるし。
我が家ももっと年収あれば土日出かけたりして気晴らしできるのに。
自分はあぶく銭持って打ちに行き、勝って増やしたお金でまた打ちに行くだけだから、
毎月決まったゆとりがある訳じゃないんだよね。
だから他に趣味も持てないよ。
ｼﾞﾑとか旅行なんてもってのほかだし…。
外出するのは好きなんだけど、お金ないから出かける気にならない→
暇で暇で仕方ない…五千だけ打ちに行こうかな…(地獄)
結局五千が二万になり、生活苦しくなったりする。
お金かからない趣味も今のところ何も興味持てないし…。
本当はﾗｲｳﾞ通いが趣味だったのに、結婚して引っ越ししてからは行けなくなった。
せめて駅前にﾊﾟﾁ屋のない町に引っ越せばよかったよ。
奥さんもゆとりあるし。
我が家ももっと年収あれば土日出かけたりして気晴らしできるのに。
自分はあぶく銭持って打ちに行き、勝って増やしたお金でまた打ちに行くだけだから、
毎月決まったゆとりがある訳じゃないんだよね。
だから他に趣味も持てないよ。
ｼﾞﾑとか旅行なんてもってのほかだし…。
外出するのは好きなんだけど、お金ないから出かける気にならない→
暇で暇で仕方ない…五千だけ打ちに行こうかな…(地獄)
結局五千が二万になり、生活苦しくなったりする。
お金かからない趣味も今のところ何も興味持てないし…。
本当はﾗｲｳﾞ通いが趣味だったのに、結婚して引っ越ししてからは行けなくなった。
せめて駅前にﾊﾟﾁ屋のない町に引っ越せばよかったよ。