【基本から】対人関係トレーニング【一歩ずつ】２
1 ：優しい名無しさん：
このスレは、対人関係についてのスキルを高める方法や情報についてのスレです。
メンヘラーには、薬物療法や精神療法などにより症状が改善した後も、
病気のために、対人関係についてのスキルを学ぶ機会を逸していたり、
一旦は習得していたスキルがうまくつかえなくなっていたり、することがあります。
逆に、対人関係のスキルが未熟であったり、うまく使えない人たちが、
家族や職場、その他身の回りの人たちとの対人関係をうまくはこぶことができず、
トラブルやストレスの多い毎日をすごすことになったり、人間関係の悪循環から
メンタルヘルスに問題を抱えたり、病気となったりすることもあります。
そうしたわけで、メンヘラーが社会参加するにおいて重要な、
さまざまな対人関係トレーニングにおいて語り合いましょう。
前スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1133432876/
メンヘラーには、薬物療法や精神療法などにより症状が改善した後も、
病気のために、対人関係についてのスキルを学ぶ機会を逸していたり、
一旦は習得していたスキルがうまくつかえなくなっていたり、することがあります。
逆に、対人関係のスキルが未熟であったり、うまく使えない人たちが、
家族や職場、その他身の回りの人たちとの対人関係をうまくはこぶことができず、
トラブルやストレスの多い毎日をすごすことになったり、人間関係の悪循環から
メンタルヘルスに問題を抱えたり、病気となったりすることもあります。
そうしたわけで、メンヘラーが社会参加するにおいて重要な、
さまざまな対人関係トレーニングにおいて語り合いましょう。
前スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1133432876/
|
|
|
2
3 ：優しい名無しさん：2007/05/20(日) 20:30:38 ID:bvBkr6CO
トレーニングとしてはＳＳＴ（"Social Skills Training"、「社会生活技能訓練」や
「生活技能訓練」「社会的スキル訓練」などと訳される）や、その前身となった
アサーション・トレーニングなどが有名です。
（参考サイト）
・自分らしくいきるための道具箱
http://www.ask.or.jp/lifeskill/data/index2.html
フラッシュをつかったアニメで動く動く、ライフスキルをわかりやすく紹介するサイト。
入門に最適。
・ＳＳＴ普及協会
http://www.jasst.net/
ＳＳＴを普及するための協会。ニュースレターが情報豊富です。
（参考書籍）
わかりやすいSSTステップガイド―統合失調症をもつ人の援助に生かす〈上巻〉基礎・技法編 (単行本)
単行本: 339ページ
価格：3,045 （税込）
出版社: 星和書店; 改訂新版版 (2005/07)
ISBN-10: 479110577X
ISBN-13: 978-4791105779
わかりやすいSSTステップガイド―統合失調症をもつ人の援助に生かす〈下巻〉実用付録編 (単行本)
単行本: 133ページ
価格：￥ 1,995 （税込）
出版社: 星和書店; 改訂新版版 (2005/07)
ISBN-10: 4791105788
ISBN-13: 978-4791105786
「生活技能訓練」「社会的スキル訓練」などと訳される）や、その前身となった
アサーション・トレーニングなどが有名です。
（参考サイト）
・自分らしくいきるための道具箱
http://www.ask.or.jp/lifeskill/data/index2.html
フラッシュをつかったアニメで動く動く、ライフスキルをわかりやすく紹介するサイト。
入門に最適。
・ＳＳＴ普及協会
http://www.jasst.net/
ＳＳＴを普及するための協会。ニュースレターが情報豊富です。
（参考書籍）
わかりやすいSSTステップガイド―統合失調症をもつ人の援助に生かす〈上巻〉基礎・技法編 (単行本)
単行本: 339ページ
価格：3,045 （税込）
出版社: 星和書店; 改訂新版版 (2005/07)
ISBN-10: 479110577X
ISBN-13: 978-4791105779
わかりやすいSSTステップガイド―統合失調症をもつ人の援助に生かす〈下巻〉実用付録編 (単行本)
単行本: 133ページ
価格：￥ 1,995 （税込）
出版社: 星和書店; 改訂新版版 (2005/07)
ISBN-10: 4791105788
ISBN-13: 978-4791105786
4 ：優しい名無しさん：2007/05/20(日) 20:33:32 ID:bvBkr6CO
■ソーシャルスキル／ライフスキル
人間が生きるための基本的な能力や技能のことは、ソーシャルスキルとかライフ
スキルなどと呼ばれます。
ソーシャルスキルは対人関係に関する基本能力（挨拶・依頼・交渉・自己主張な
ど）のことで、これを練習する認知行動療法のことをソーシャルスキルズトレー
ニング（ＳＳＴ）と呼びます。
一方ライフスキルとは生きていくための幅広い能力（コミュニケーション・問題
解決・目標設定・意思決定・ストレス制御など）を表し、これを子供達に教える
ことをライフスキル教育と呼びます。
人間が生きるための基本的な能力や技能のことは、ソーシャルスキルとかライフ
スキルなどと呼ばれます。
ソーシャルスキルは対人関係に関する基本能力（挨拶・依頼・交渉・自己主張な
ど）のことで、これを練習する認知行動療法のことをソーシャルスキルズトレー
ニング（ＳＳＴ）と呼びます。
一方ライフスキルとは生きていくための幅広い能力（コミュニケーション・問題
解決・目標設定・意思決定・ストレス制御など）を表し、これを子供達に教える
ことをライフスキル教育と呼びます。
5 ：優しい名無しさん：2007/05/20(日) 20:36:36 ID:bvBkr6CO
テンプレはこれくらいかな。
前スレにはもっとたくさんコンテンツがあったけど、長すぎると読まなくなるので、
話の流れとして必要な時に、それに応じて引用していくという感じで良いと思う。
前スレにはもっとたくさんコンテンツがあったけど、長すぎると読まなくなるので、
話の流れとして必要な時に、それに応じて引用していくという感じで良いと思う。
7 ：優しい名無しさん：2007/05/22(火) 20:31:55 ID:VObElhMT
流れやすいので、保守
8 ：優しい名無しさん：2007/05/25(金) 07:23:55 ID:EoqxNO3u
ほ
9 ：優しい名無しさん：2007/05/25(金) 19:07:33 ID:BIoXnnoe
し
10 ：優しい名無しさん：2007/05/25(金) 20:19:29 ID:9Mu+ogOf
ぶ
11 ：優しい名無しさん：2007/05/27(日) 13:16:21 ID:VT5GkTzT
や
12 ：優しい名無しさん：2007/05/27(日) 15:01:03 ID:E7tjPfv7
鯛人恐怖
友達すら出来たことないってひといる？
14 ：優しい名無しさん：2007/05/31(木) 07:06:36 ID:FhzT97mc
まったりいきましょ。
15 ：優しい名無しさん：2007/05/31(木) 10:37:41 ID:yZzkSsW0
交流分析って対人関係に役立つ？
交流分析関係でお薦めの本はないですか？
交流分析関係でお薦めの本はないですか？
16 ：優しい名無しさん：2007/05/31(木) 20:12:32 ID:MJ/iPM35
17 ：優しい名無しさん：2007/05/31(木) 20:26:38 ID:ElzNKfTv
つい最近人間関係に失敗したおいらがきましたよ・・・あまりにショック過ぎて頭が停止してます
18 ：優しい名無しさん：2007/06/02(土) 22:00:32 ID:25rBSLlw
対人を訓練をするための場でも、視線や怖さを感じるので、
まともな訓練になってない・・・
まともな訓練になってない・・・
相手に安心してもらうのがまず最初なのかな。
安心してもらえないと向こうも話をしてくれないし。
メンヘラは、怒りを抱えてるというか、いつ何がきっかけで
機嫌が悪くなるか、これを言ったら傷付いて機嫌を損ねるかもしれない
（実際すぐ機嫌を悪くして雰囲気がトゲトゲしくなる）、とか、
話す方も安心できないからなぁ。
安心してもらえないと向こうも話をしてくれないし。
メンヘラは、怒りを抱えてるというか、いつ何がきっかけで
機嫌が悪くなるか、これを言ったら傷付いて機嫌を損ねるかもしれない
（実際すぐ機嫌を悪くして雰囲気がトゲトゲしくなる）、とか、
話す方も安心できないからなぁ。
20 ：優しい名無しさん：2007/06/03(日) 00:11:12 ID:xJUVqMRr
神経過敏は食べ物から (卵 肉 油)
http://hazakura.jp/3.htm
http://hazakura.jp/3.htm
21 ：優しい名無しさん：2007/06/04(月) 11:13:32 ID:8hUJP2FQ
私は奴隷的な性格で困る。支配的な人間に絡まれやすく、そういう人間に自ら言いなりになる癖がある。
支配的人間を喜ばそうと道化を演じたりと自分の人間が嫌でしょうがない。
支配者と闘う恐怖などを考えたら、言いなりの方がよっぽどいい、、というくらい性格的に変だ。
自分でも何とかしたいがどうしたらいいか全然解らないです。
後、こういう人間性から脱するのにお薦めの本とかサイトとか教えてくれないでしょうか？
支配的人間を喜ばそうと道化を演じたりと自分の人間が嫌でしょうがない。
支配者と闘う恐怖などを考えたら、言いなりの方がよっぽどいい、、というくらい性格的に変だ。
自分でも何とかしたいがどうしたらいいか全然解らないです。
後、こういう人間性から脱するのにお薦めの本とかサイトとか教えてくれないでしょうか？
兄弟とすら話せない。
対人関係において鈍い奴がいて困る。
見た目おっさんでかなり落ち着いた奴かと思ったら
ただのガキ･･･うといので落ち着いた感じだっただけのようです。
一度仲良くしたせいもあり、距離を置こうとしてもかまって君のごとく
近づいてくる･･･鬱陶しくてしょうがない。
一発殴ってやったほうがいいのだろうか、こういう奴って。
見た目おっさんでかなり落ち着いた奴かと思ったら
ただのガキ･･･うといので落ち着いた感じだっただけのようです。
一度仲良くしたせいもあり、距離を置こうとしてもかまって君のごとく
近づいてくる･･･鬱陶しくてしょうがない。
一発殴ってやったほうがいいのだろうか、こういう奴って。
25 ：優しい名無しさん：2007/06/05(火) 07:21:16 ID:KbFQKGcH
26 ：優しい名無しさん：2007/06/07(木) 07:10:10 ID:GZgS9ogp
練習するのは疲れる。精神が磨り減る。
三人以上→ひとりポツーン
二人組→会話続かず相手が違う人のとこへ逃げていく
二人組→会話続かず相手が違う人のとこへ逃げていく
28 ：優しい名無しさん：2007/06/07(木) 20:42:25 ID:bCge7R5c
29 ：優しい名無しさん：2007/06/08(金) 20:08:55 ID:aFzFBfaG
話し方関係の教室とか
行ったことある人いますか？
今、新宿にある
ダイ○クトコミュニケーションって教室に
行ってみようかと思ってるんですけど
知ってる方いませんか？？
行ったことある人いますか？
今、新宿にある
ダイ○クトコミュニケーションって教室に
行ってみようかと思ってるんですけど
知ってる方いませんか？？
32 ：優しい名無しさん：2007/06/11(月) 01:39:06 ID:u/ft2kXQ
私は誰かと知り合った当初は相手に優しくするけれど、何度か話して相手から頻繁に連絡があると相手がむしょうに憎くなってしまいます。そして相手を傷つけずにはいられなくなり罵倒してしまいます。どうしてこんなことするのかな‥
33 ：優しい名無しさん：2007/06/13(水) 07:59:43 ID:BU1bMrSH
人間関係に支障をきたすような無意味な感情がわくのを何とかしたい。
34 ：優しい名無しさん：2007/06/13(水) 16:42:01 ID:tUUDelfB
ネトゲでも対人恐怖な俺
35 ：優しい名無しさん：2007/06/13(水) 16:44:49 ID:tPb+fyT2
誰も傷付けずに生きて行ける人は居ない
俺もこの性格のせいで散々親を悲しませてきた
だけど今は普通に会話を交わすことができる
不安に負けるな！希望を持て！
俺もこの性格のせいで散々親を悲しませてきた
だけど今は普通に会話を交わすことができる
不安に負けるな！希望を持て！
＞だけど今は普通に会話を交わすことができる
どんなことしたの？
どんなことしたの？
38 ：優しい名無しさん：2007/06/15(金) 07:53:00 ID:TYR8GIsc
トレーニング自体がストレスだ
39 ：優しい名無しさん：2007/06/15(金) 09:16:50 ID:qgwJDCaI
自分の不用意な発言ひとつで「こんな酷いこといわれたのは生まれて初めて」「絶対に忘れない云々」
そういうのって、こちらに負い目を負わせるためのテクニック手法で言っている奴がいる感じがする。
幼少期などにそういうことをさんざん言われもの凄く傷ついて、それ以来物を言うのも臆病になったけど
幼い私に「一発ガツーンと」かましていたのか、、それにしては酷すぎる。
そういうのって、こちらに負い目を負わせるためのテクニック手法で言っている奴がいる感じがする。
幼少期などにそういうことをさんざん言われもの凄く傷ついて、それ以来物を言うのも臆病になったけど
幼い私に「一発ガツーンと」かましていたのか、、それにしては酷すぎる。
40 ：優しい名無しさん：2007/06/15(金) 11:44:32 ID:iqTV+QNJ
どうでも良いが、女は笑ってりゃ対人スキル良くみられたりするわな
男はｷﾓがられる
○|￣|＿
男はｷﾓがられる
○|￣|＿
41 ：優しい名無しさん：2007/06/16(土) 21:27:42 ID:CpHr2ItN
トレーニングする時、うまく出来ている自分をイメージする必要があるんだろうけど、
その想像がうまくいかない。。
その想像がうまくいかない。。
42 ：優しい名無しさん：2007/06/18(月) 19:12:52 ID:frumncPp
なんか、イメージするに当たって模範となる姿ってないのかな。
それを見るには誰かと対面する必要があるが、それが嫌なわけなのだが。
漫画とかでもいいから、客観的に見るというのをやってみたい。
それを見るには誰かと対面する必要があるが、それが嫌なわけなのだが。
漫画とかでもいいから、客観的に見るというのをやってみたい。
44 ：優しい名無しさん：2007/06/21(木) 07:31:56 ID:mTT2EkCG
なんで、対人だけでこんなにきつく、死にたいと思うまでになるんだろう。
笑顔いるけど無理した奴はキモいよ。
しかも対人恐怖の自分が、無理に笑った日にはorz
しかも対人恐怖の自分が、無理に笑った日にはorz
46 ：優しい名無しさん：2007/06/21(木) 08:44:44 ID:r0cQzbV5
「社会不安障害(一部)」
・一つのこだわりから離れることができない
・対人恐怖などの恐怖、コンプレックスを消滅させようと努力し続ける。
※その努力が強迫行為（同じことを永久にやり続ける）という”病気”だという自覚がない。自覚がある場合もある。
・グルグル思考（同じことを考え続けるという強迫行為）は頭の中で起こっているため、周りの人には理解ができない。
・何をするにも「治す為」という強い観念（強迫観念）により頭がロックされているため、目の前の物事・現実が認識できない。
その結果、健康な人のような安定した生活･仕事・人間関係ができない。
共通点は「一つの物事にこだわり、停滞している」こと。
http://saito-therapy.org/index.htm
・一つのこだわりから離れることができない
・対人恐怖などの恐怖、コンプレックスを消滅させようと努力し続ける。
※その努力が強迫行為（同じことを永久にやり続ける）という”病気”だという自覚がない。自覚がある場合もある。
・グルグル思考（同じことを考え続けるという強迫行為）は頭の中で起こっているため、周りの人には理解ができない。
・何をするにも「治す為」という強い観念（強迫観念）により頭がロックされているため、目の前の物事・現実が認識できない。
その結果、健康な人のような安定した生活･仕事・人間関係ができない。
共通点は「一つの物事にこだわり、停滞している」こと。
http://saito-therapy.org/index.htm
47 ：優しい名無しさん：2007/06/21(木) 20:59:26 ID:dg0l2gnh
【関東】メンヘルＯＦＦ Part3（定期OFF板）
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1171368285/l50
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1171368285/l50
48 ：優しい名無しさん：2007/06/24(日) 10:02:03 ID:VzsB8rop
ほしゅ
結局、初対面で判断されちゃう。
神経症っぽい雰囲気って一瞬で見破られちゃう。
着る物、しゃべりかた、こちらの視線.etc
精神科に行って自分が他の統失？の患者を見て思った。
他の奴も自分をこう見ているんだろうなって。
もう嫌だ！
神経症っぽい雰囲気って一瞬で見破られちゃう。
着る物、しゃべりかた、こちらの視線.etc
精神科に行って自分が他の統失？の患者を見て思った。
他の奴も自分をこう見ているんだろうなって。
もう嫌だ！
50 ：優しい名無しさん：2007/06/28(木) 00:05:37 ID:hmbp5ydk
電話でしゃべるとすごい声が震えて泣きそうになる。
もう電話取りたくないかけたくない。
もう電話取りたくないかけたくない。
>>49
ばれちゃうよね。俺も困ってるｗ
ばれちゃうよね。俺も困ってるｗ
52 ：優しい名無しさん：2007/06/29(金) 21:08:10 ID:tSP4jyb8
人にどう思われるかを考えるのはどうしてあまり良くないのか。
それは、どう思われていても貴方の行動一つで
相手の貴方に対する考えがすぐ変わるから。
つまり、人にどう思われているかばかり考えている奴は
行動しようとしないただの臆病者。
それは、どう思われていても貴方の行動一つで
相手の貴方に対する考えがすぐ変わるから。
つまり、人にどう思われているかばかり考えている奴は
行動しようとしないただの臆病者。
53 ：優しい名無しさん：2007/07/02(月) 08:01:01 ID:XcORVKFn
みすかされたかのようにあざわらわれると、すごく落ち込む・・・
なんていうか、相手の態度や言動で「コイツ私を見下してるな…」と感じたら
即、距離を置く癖がついた。
以前はそういう相手にこそ何とか認めて欲しくて、一生懸命に取り入ろうと
してたけど、そうやって顔色伺ってる時点で自ら墓穴掘ってる、無駄な努力
である事に気付いて。
で、頑張る事が馬鹿らしくなって自暴自棄のヤケクソ状態になってると逆に
相手のほうから対等に話し掛けてきたりする。
たまにイライラが溜まって、どうでもいいやクソッタレ！ってなってる時が
意外と周りからは普通の人に見えてるっぽい。
そういう時しか普通扱いされないってのも虚しいよなぁ…orz
即、距離を置く癖がついた。
以前はそういう相手にこそ何とか認めて欲しくて、一生懸命に取り入ろうと
してたけど、そうやって顔色伺ってる時点で自ら墓穴掘ってる、無駄な努力
である事に気付いて。
で、頑張る事が馬鹿らしくなって自暴自棄のヤケクソ状態になってると逆に
相手のほうから対等に話し掛けてきたりする。
たまにイライラが溜まって、どうでもいいやクソッタレ！ってなってる時が
意外と周りからは普通の人に見えてるっぽい。
そういう時しか普通扱いされないってのも虚しいよなぁ…orz
55 ：優しい名無しさん：2007/07/06(金) 21:19:26 ID:KTfgVHpd
トレーニング中に笑われたりすると落ち込む
哀れみの目で見られたり腫れ物に触るような対応されるよりマシなんじゃないか？
それだけ相手はフツーの状態で対応してくれているという証だと思ったほうがいい。
それだけ相手はフツーの状態で対応してくれているという証だと思ったほうがいい。
57 ：優しい名無しさん：2007/07/09(月) 20:35:09 ID:C4pMoGfB
↑
なんか、すごいＩＤだ
なんか、すごいＩＤだ
58 ：優しい名無しさん：2007/07/12(木) 13:25:09 ID:6yKnZ3ga
age
59 ：優しい名無しさん：2007/07/13(金) 22:37:34 ID:OAlQtOv1
今日 どれだけ会話した？もう 毎日 あいさつと仕事に関して話す会話ですんでる。めっちゃ 気が重い
主治医としか安心して話せないし、話したくない。
しかし安心できるまでには数年かかった。
先は長い。
しかし安心できるまでには数年かかった。
先は長い。
話しかけて冷たくされるのが怖くて話しかけるのを躊躇ってしまう。
というか過去のトラウマ。
お前誰だよみたいな。。
怖い
距離感がつかめない
やっぱり居づらいところから逃げることも必要なのかな。。
というか過去のトラウマ。
お前誰だよみたいな。。
怖い
距離感がつかめない
やっぱり居づらいところから逃げることも必要なのかな。。
62 ：優しい名無しさん：2007/07/17(火) 07:30:46 ID:WMi0oyM4
対人恐怖の人て 世の中にあまりいないのかな。 三十八年生きてきて 俺みたいな人 会ったことないよ。
63 ：優しい名無しさん：2007/07/17(火) 07:57:04 ID:nJ84tE2X
流石に、自分といえど、挨拶ぐらいはマトモにできてると思うのに、
返してくれなかったり、スルーされたりするOrz
なんとか、相手が自分以下の対人スキルゼロ人間なんだと思う事でバランスをとろうとするが
どうみても向こうの方が普通の対人関係を築けてます。ありがとうございました。
もう疲れたなあ。人の顔色をうかがったり、びくびくするの。
返してくれなかったり、スルーされたりするOrz
なんとか、相手が自分以下の対人スキルゼロ人間なんだと思う事でバランスをとろうとするが
どうみても向こうの方が普通の対人関係を築けてます。ありがとうございました。
もう疲れたなあ。人の顔色をうかがったり、びくびくするの。
そう、せめて挨拶ぐらいはと思ってするけど
他に気の利いた話をしないからスルーされるのかなぁ。
まじうぜーよとか言われてほんと凹むorz
しかもこんな田舎の密集地帯じゃあ日常茶飯事に顔を合わしてしまうｗｗ
はじめからちゃんと心して接するべきだった
辛い
他に気の利いた話をしないからスルーされるのかなぁ。
まじうぜーよとか言われてほんと凹むorz
しかもこんな田舎の密集地帯じゃあ日常茶飯事に顔を合わしてしまうｗｗ
はじめからちゃんと心して接するべきだった
辛い
DS対人トレーニング
眠い
68 ：優しい名無しさん：2007/07/22(日) 22:51:18 ID:2GpFJ8j+
age
69 ：優しい名無しさん：2007/07/24(火) 05:15:04 ID:Gsa8DFio
パチンコ屋は 周りに人がたくさんいても へっちゃらだな。 人の思惑はきになるけど
SST やりたいんですが>>3が一番いいんでしょうか？
等質じゃない人が読んでもおk？
等質じゃない人が読んでもおk？
家族で読みたいのでメンヘラー向け！みたいな印象でないSST本があったら
それも教えてもらえると助かります。よろしくお願いします。
それも教えてもらえると助かります。よろしくお願いします。
72 ：優しい名無しさん：2007/07/28(土) 17:53:30 ID:Iyx/X9Nu
昔家族ぐるみで仲良かった人(引越して頻繁に会わなくなった)の家に集まろうって事になった。
親は行くらしいけど、自分はまだ迷ってる。昔みたいに気楽に話せるはずがないんで・・・
行きたいんだけど会うのが怖いんだよなぁ、板ばさみ状態だ。
親は行くらしいけど、自分はまだ迷ってる。昔みたいに気楽に話せるはずがないんで・・・
行きたいんだけど会うのが怖いんだよなぁ、板ばさみ状態だ。
73 ：優しい名無しさん：2007/07/28(土) 19:55:57 ID:up141BA/
>>75
(参考）
http://psych-toolbox.hp.infoseek.co.jp/CBT/book1.html#SST
「言いたいことがきちんと伝わる50のレッスン―話し上手になれる本 」
とか
「イラスト版 こころのコミュニケーション―子どもとマスターする49の話の聞き方・伝え方 」
なんかは、どうでしょう？
(参考）
http://psych-toolbox.hp.infoseek.co.jp/CBT/book1.html#SST
「言いたいことがきちんと伝わる50のレッスン―話し上手になれる本 」
とか
「イラスト版 こころのコミュニケーション―子どもとマスターする49の話の聞き方・伝え方 」
なんかは、どうでしょう？
74 ：優しい名無しさん：2007/07/30(月) 19:35:18 ID:XPdZUKS3
気が小さいのか、人前で話すのが苦手です。
また、人が数人で話しているところに入れず（タイミングみたいなのが分からない）とまどってしまいます。なんとなく自分の悪口を言われているような気がして・・・
小学校の頃、無視された経験があるからなのか社会人になってからもこんな調子です・・・。
堂々とした自分に変えるにはどんな事が効果あるのでしょうか？
自己啓発セミナーや催眠（退行催眠）療法など効果があるものなのでしょうか？
また、人が数人で話しているところに入れず（タイミングみたいなのが分からない）とまどってしまいます。なんとなく自分の悪口を言われているような気がして・・・
小学校の頃、無視された経験があるからなのか社会人になってからもこんな調子です・・・。
堂々とした自分に変えるにはどんな事が効果あるのでしょうか？
自己啓発セミナーや催眠（退行催眠）療法など効果があるものなのでしょうか？
75 ：優しい名無しさん：2007/07/31(火) 12:51:17 ID:KpCKh711
催眠は効かない
該当スレ見てみるといいよ
該当スレ見てみるといいよ
76 ：優しい名無しさん：2007/07/31(火) 13:14:47 ID:fqxk1ado
会話が上手くできる人って、結局自分の実力に自身があるのかなって思った。
自身があるから機転も利くし、合間合間の何気ない一言なども余裕で出るのかと思う。
そう思えば、自分は子供の頃から「駄目だ駄目だ、お前は何をやっても駄目だ」と言われ続けて今に至るので
根が深いのか・・と思ってしまう。
自身があるから機転も利くし、合間合間の何気ない一言なども余裕で出るのかと思う。
そう思えば、自分は子供の頃から「駄目だ駄目だ、お前は何をやっても駄目だ」と言われ続けて今に至るので
根が深いのか・・と思ってしまう。
同じ。否定的な事ばかり言われて誉められた記憶が無い。
そんな駄目な自分を他人の目に晒していることが耐えられない。
そんな駄目な自分を他人の目に晒していることが耐えられない。
78 ：優しい名無しさん：2007/08/03(金) 18:23:34 ID:YwW0yS41
age
79 ：優しい名無しさん：2007/08/03(金) 18:34:35 ID:bykJHzV9
人の視線が怖いと思うのも、過去の経験が元ででしょうし・・・
自分も否定されて生きてきた人間です。
会話の基本はうなづく事と笑う事、
あと、Ｚの方向で周りの人と視線を合わせることだそう。
・・・むずかしい
自分も否定されて生きてきた人間です。
会話の基本はうなづく事と笑う事、
あと、Ｚの方向で周りの人と視線を合わせることだそう。
・・・むずかしい
80 ：優しい名無しさん：2007/08/03(金) 21:17:57 ID:b2pIVNDc
81 ：優しい名無しさん：2007/08/05(日) 06:37:04 ID:ch6cAAXs
昨日は花火大会。たくさんのカップルが街にあふれていた。こんなおれにも 好意をもってくれた女の子は何人かいたが 付き合う勇気がもてず わかれてしまう。かなり歳をとったが 今度好きな人ができたら 勇気をもって 好きですと告白したい
82 ：優しい名無しさん：2007/08/05(日) 11:55:01 ID:0rDuhFcU
自意識過剰な心を捨てればいいのさ
83 ：優しい名無しさん：2007/08/06(月) 19:43:26 ID:Ua/0D/wo
はっきりしない性格で嫌になる。
はっきり言ったら相手を傷つけそうで人間関係ジ、エンドになるような気がして怖い。
幼少期は家族に「お前はハッキリものを言いすぎる」と批判され
社会に出てからは「ハッキリものを言えなさすぎて」馬鹿扱い。
はっきり言ったら相手を傷つけそうで人間関係ジ、エンドになるような気がして怖い。
幼少期は家族に「お前はハッキリものを言いすぎる」と批判され
社会に出てからは「ハッキリものを言えなさすぎて」馬鹿扱い。
84 ：優しい名無しさん：2007/08/06(月) 20:19:15 ID:ZNQmb2O8
今日美容院に行ってきた。
自分の思った髪型を言えなくて変になったよ…orz
色々どうするか聞いてくれた美容師さんだったのに「ﾊｲじゃあそれで…｣しか言えなかった。
自分の思った髪型を言えなくて変になったよ…orz
色々どうするか聞いてくれた美容師さんだったのに「ﾊｲじゃあそれで…｣しか言えなかった。
[交流]Skypeの「ライブ」で話そう[会話]
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1186450063/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1186450063/
＞このスレは、対人関係についてのスキルを高める方法や情報についてのスレです。
ただたんに愚痴るだけなら、それ相応のスレでやろうよ。
対人恐怖症になって孤独になった人いる？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1181238339/l50
【視線と】視線・対人恐怖症４【戦え！】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1183750990/l50
ただたんに愚痴るだけなら、それ相応のスレでやろうよ。
対人恐怖症になって孤独になった人いる？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1181238339/l50
【視線と】視線・対人恐怖症４【戦え！】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1183750990/l50
他人と長続きする関係が出来ない。
親しい友人になれない
仕事でも、飲み会になると大の苦手。
固まってしまって、お荷物状態
逃げてはダメ、訓練だと思って参加してきたんだけど全然ダメ
話し方教室も、地元ではアナウンサーがやってる講座しかないから
メンヘラ気味の自分ではちょっと場違いな感じだ
どうやればいいんだろう？
親しい友人になれない
仕事でも、飲み会になると大の苦手。
固まってしまって、お荷物状態
逃げてはダメ、訓練だと思って参加してきたんだけど全然ダメ
話し方教室も、地元ではアナウンサーがやってる講座しかないから
メンヘラ気味の自分ではちょっと場違いな感じだ
どうやればいいんだろう？
>>87
テンプレにある本やサイトを読むことから始めればいいんじゃないかな？
密林で「アサーション」で検索するといっぱいみつかるからそれを読むのもいい。
つか書き込む前にログとかテンプレ読んでる？
それすらしないよう人はリアルで対人関係に問題起きても不思議じゃない。
テンプレにある本やサイトを読むことから始めればいいんじゃないかな？
密林で「アサーション」で検索するといっぱいみつかるからそれを読むのもいい。
つか書き込む前にログとかテンプレ読んでる？
それすらしないよう人はリアルで対人関係に問題起きても不思議じゃない。
89 ：優しい名無しさん：2007/08/09(木) 04:26:43 ID:zocRK3X/
アサーションって何か女性専用みたいな感じがプンプンする所がとっつきにくい。
男性は対象外なの？
男性は対象外なの？
90 ：優しい名無しさん：2007/08/09(木) 06:43:15 ID:R1yxi76a
89さんは認知の歪みが対人関係に悪影響をもたらしてるのかも。
論理療法とか認知療法をあわせてやることをおすすめする。
論理療法とか認知療法をあわせてやることをおすすめする。
論理療法とか認知療法は独習も可能。
人間関係に敏感になりすぎてる人はやっといたほうがいいよ。
初めての認知・論理療法 Part６ ～質問回答歓迎～
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1159784491/l50
認知療法・認知行動療法・論理療法７～情報交換～
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1179571533/l50
人間関係に敏感になりすぎてる人はやっといたほうがいいよ。
初めての認知・論理療法 Part６ ～質問回答歓迎～
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1159784491/l50
認知療法・認知行動療法・論理療法７～情報交換～
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1179571533/l50
>>3
のサイトのネッチーワロタ
のサイトのネッチーワロタ
>>94
気にするな
気にするな
96 ：優しい名無しさん：2007/08/10(金) 09:35:31 ID:QyVtjKLA
アサーションの独習は難しいの？
>>96
難しくない。
難しくない。
98 ：優しい名無しさん：2007/08/11(土) 15:43:37 ID:cMB/tLit
あー今日会社で会話しくじった・・・というか
毎日帰ってから変な事言っちゃったなとか
テンション高すぎたなとか
相手引いちゃったよとか凄い落ち込むんだけど
そういうのも
「わかりやすいSSTステップガイド」の本で直せる？
なんかついつい相手より上位に立とうとして
凄いこと言おうとしちゃうし・・・・
本当は普通に仲良くなりたいだけなのにＯＴＬ
毎日帰ってから変な事言っちゃったなとか
テンション高すぎたなとか
相手引いちゃったよとか凄い落ち込むんだけど
そういうのも
「わかりやすいSSTステップガイド」の本で直せる？
なんかついつい相手より上位に立とうとして
凄いこと言おうとしちゃうし・・・・
本当は普通に仲良くなりたいだけなのにＯＴＬ
断固としてリンク先を見たり自分で調べようとしないみたいだが携帯なんか？
本買う前にサイト見りゃ説明してあるだろ。
本買う前にサイト見りゃ説明してあるだろ。
正直、サイト見てもわかんなかったＯＴＬ
調べなおしてみる。
調べなおしてみる。
>>98
何が原因で対人問題を抱えているのかによる。
１、病気や障がいの症状で妄想や激しい思い込み、病的な信念がある
→薬物療法、認知療法。弁証法的行動療法。
２、社会的なルールやマナーを共有できてない
→前スレ35に気をつけるttp://cognosco.hp.infoseek.co.jp/1133432876.html
３、自尊心が低すぎ
→セルフエスティーム
４、対人技術の問題
→アサーション
５、感情・セルフコントロールの問題
→内観療法その他。じつはまだよく調べてないので知らない
６、もっとあるだろうけどわからない。
医師ではないので間違ってたらごめんね。
何が原因で対人問題を抱えているのかによる。
１、病気や障がいの症状で妄想や激しい思い込み、病的な信念がある
→薬物療法、認知療法。弁証法的行動療法。
２、社会的なルールやマナーを共有できてない
→前スレ35に気をつけるttp://cognosco.hp.infoseek.co.jp/1133432876.html
３、自尊心が低すぎ
→セルフエスティーム
４、対人技術の問題
→アサーション
５、感情・セルフコントロールの問題
→内観療法その他。じつはまだよく調べてないので知らない
６、もっとあるだろうけどわからない。
医師ではないので間違ってたらごめんね。
>>101有り難う、すごく有り難う
空気読まずに正直に詳しく書いてみた。
1：病院に行ってみないと自分にはわからない。
2：やってみた
「7.自分が悪いことをした時には、（その行動に対して）素直に謝る。」
普通の友達とかにゴメンとかや
仕事でミスったときに先輩にその場ですみませんとか言えるけど
自分が気付かなかった時のミスとか
後になって「あの時はすいませんでした」って言うタイミングが
きまづいのにいつも分かんなくて言えないＯＴＬ
「18.勝ったり負けたりすることを引き受ける。」の質問の意味がちょっとわかんない。
「24.自分が話し始めるタイミングをつかむ。」
「25.相手の態度から、自分が話し終える必要を感じ取る。」
いつもじゃないけどいつの間にかきまづい雰囲気になっているＯＴＬ
空気読まずに正直に詳しく書いてみた。
1：病院に行ってみないと自分にはわからない。
2：やってみた
「7.自分が悪いことをした時には、（その行動に対して）素直に謝る。」
普通の友達とかにゴメンとかや
仕事でミスったときに先輩にその場ですみませんとか言えるけど
自分が気付かなかった時のミスとか
後になって「あの時はすいませんでした」って言うタイミングが
きまづいのにいつも分かんなくて言えないＯＴＬ
「18.勝ったり負けたりすることを引き受ける。」の質問の意味がちょっとわかんない。
「24.自分が話し始めるタイミングをつかむ。」
「25.相手の態度から、自分が話し終える必要を感じ取る。」
いつもじゃないけどいつの間にかきまづい雰囲気になっているＯＴＬ
3：いじめにあったので自分自身の自尊心は低いのかも
いつも下に見られてたの平等の人間関係がわからなかったのかも？
で、勉強だけは頑張ったのでそういう尺度でしか見れなくて
>98のときみたいに相手より上位に立ちたがるのかなあ・・・。
4：小学校の先生に怒られていうときに
「顔が笑っている！」（もちろん笑ってるつもり無い）と言われてもっと怒られて以来、
怒られているときや真面目な話を聞くときにどういう態度を取っていいのか困るときが多い。
5：火がつくとまずい可能性があるＯＴＬ
口論して負けた後、どうしてもムカついた内容を言いに
相手の前に戻ってまた言ってしまう。
（そもそも外ではがまんしてるし口論になるほどは家族ぐらいだけど
一度だけ他人にやってしまって直後大後悔したことありＯＴＬ）
家族にそういう傾向がもっと強い人がいる。
かなりまずいことに自分にそっくり。
6：他のスレで病院行った方がいいって言われたＯＴＬ
でも、自分の事について考えられたので有り難う。
とりあえずセルフエステーム、アサーションを検索してみる。
いつも下に見られてたの平等の人間関係がわからなかったのかも？
で、勉強だけは頑張ったのでそういう尺度でしか見れなくて
>98のときみたいに相手より上位に立ちたがるのかなあ・・・。
4：小学校の先生に怒られていうときに
「顔が笑っている！」（もちろん笑ってるつもり無い）と言われてもっと怒られて以来、
怒られているときや真面目な話を聞くときにどういう態度を取っていいのか困るときが多い。
5：火がつくとまずい可能性があるＯＴＬ
口論して負けた後、どうしてもムカついた内容を言いに
相手の前に戻ってまた言ってしまう。
（そもそも外ではがまんしてるし口論になるほどは家族ぐらいだけど
一度だけ他人にやってしまって直後大後悔したことありＯＴＬ）
家族にそういう傾向がもっと強い人がいる。
かなりまずいことに自分にそっくり。
6：他のスレで病院行った方がいいって言われたＯＴＬ
でも、自分の事について考えられたので有り難う。
とりあえずセルフエステーム、アサーションを検索してみる。
105 ：優しい名無しさん：2007/08/14(火) 16:29:35 ID:1/hrVeD8
ここのスレ主？言葉が厳しいな。
さすがアサーション。
さすがアサーション。
アサーションて厳しいものなのか。
まだ自分はカウンセリンが必要かも。
長年、家族と親類から神経症、変わり者、根性が足らないと
ののしられてきたから、へこみそうだ
まだ自分はカウンセリンが必要かも。
長年、家族と親類から神経症、変わり者、根性が足らないと
ののしられてきたから、へこみそうだ
107 ：優しい名無しさん：2007/08/14(火) 22:33:49 ID:Mz45Y+qD
アサーションは厳しいもんじゃないよ。
>>3っていうのはリンク先のフラのことな
110 ：104（しかしスレ主ではない）：2007/08/17(金) 01:26:05 ID:qY9EBuPd
>>105
私の言葉で傷つけてしまった…？いや言葉足らずだったせい？
弁解するようだけど、誤解されてるような気がするので真意を説明させてほしい。
104の言葉の前提に
・メンヘル板に来る＝自分には悪いところがあると感じているのだろう
・悪いところ＝病気や障がい、心の傷に起因する問題行動、態度、思考形態
≠問題行動、態度、思考形態をするあなた自身
というのがあり、あなた自身を否定する意味、傷つける意図で言ったことではないです。
でもちゃんと説明してなかったからちゃんと伝わらなくても当然ですね。ごめんなさい。
もうひとつ、病院に行けない事情がある場合、１を飛ばして先に進むのは恐いです。
自分では気づきにくい知覚・認知のクセ、ブロックしている記憶や感情が
メンヘル者には多かれ少なかれあると思うので。まず一番に合理的な思考法(>>92)を身につけてから
自分に向き合う作業に入り、その後にSSTを学ぶのが安全だと思います。
私の言葉で傷つけてしまった…？いや言葉足らずだったせい？
弁解するようだけど、誤解されてるような気がするので真意を説明させてほしい。
104の言葉の前提に
・メンヘル板に来る＝自分には悪いところがあると感じているのだろう
・悪いところ＝病気や障がい、心の傷に起因する問題行動、態度、思考形態
≠問題行動、態度、思考形態をするあなた自身
というのがあり、あなた自身を否定する意味、傷つける意図で言ったことではないです。
でもちゃんと説明してなかったからちゃんと伝わらなくても当然ですね。ごめんなさい。
もうひとつ、病院に行けない事情がある場合、１を飛ばして先に進むのは恐いです。
自分では気づきにくい知覚・認知のクセ、ブロックしている記憶や感情が
メンヘル者には多かれ少なかれあると思うので。まず一番に合理的な思考法(>>92)を身につけてから
自分に向き合う作業に入り、その後にSSTを学ぶのが安全だと思います。
私は>>103さんじゃないけど、病院のカウンセラーさんから
もうちょっと自己に向き合うこと、自分を認めることができだしてからでも
いいのでは？とアドバイスを受けた。
ようやっと心の傷が癒え始めたかなーというところなので
年齢はいってるんだけど、あせらないようにします。
もうちょっと自己に向き合うこと、自分を認めることができだしてからでも
いいのでは？とアドバイスを受けた。
ようやっと心の傷が癒え始めたかなーというところなので
年齢はいってるんだけど、あせらないようにします。
>>112
独り静かになれる空間と時間を確保する
そのあいだは刺激を受けないようにして自分と対話する
*テレビや音楽などすべてオフ、依存しているものをやらない、空想世界に逃げ込まない
*酒や薬などでふらふら、ボーっとしている状態は避ける
*前準備として【認知の歪み】について知識を仕入れ（ほとんどのメンヘラは認知が歪んでいる）
【論理的思考、合理的思考】のトレーニングをしておく（これができてないと回復とは反対の方向に行ってしまうかもしれない）
感情的になったり雑念で頭の中が騒々しかったり強迫的観念がでてきたら
そういう自分を客観的な目で見てみる
というのを毎日続ける。
まだ症状が落ち着いてない人、心の準備が整っていない人がやると
悪化する可能性があるから医師やカウンセラに相談してからやるほうがいい。
もしくは自己責任で。
独り静かになれる空間と時間を確保する
そのあいだは刺激を受けないようにして自分と対話する
*テレビや音楽などすべてオフ、依存しているものをやらない、空想世界に逃げ込まない
*酒や薬などでふらふら、ボーっとしている状態は避ける
*前準備として【認知の歪み】について知識を仕入れ（ほとんどのメンヘラは認知が歪んでいる）
【論理的思考、合理的思考】のトレーニングをしておく（これができてないと回復とは反対の方向に行ってしまうかもしれない）
感情的になったり雑念で頭の中が騒々しかったり強迫的観念がでてきたら
そういう自分を客観的な目で見てみる
というのを毎日続ける。
まだ症状が落ち着いてない人、心の準備が整っていない人がやると
悪化する可能性があるから医師やカウンセラに相談してからやるほうがいい。
もしくは自己責任で。
114 ：優しい名無しさん：2007/08/22(水) 14:11:59 ID:/ZiIJGlF
>>112
能動的想像法
「つかれたアタマの道具箱」からコピペ
http://psych-toolbox.hp.infoseek.co.jp/
１．紙を一枚、用意して、線を引いて左右にわける
２・左の欄の一番うえに、「自分」もしくは、自分の名前を書く
３・右の欄の一番うえに、「X」もしくは、痛みの場所や悩みの名前を書く（見当がつかない場合は「X」でいく）
４．自分から「X」に話し掛ける。そしてそのセリフを、左の欄に書く。
５．それに対する「X」の応答を、右の欄に書く（返答がない場合は「………」と書く。最初のうちは、返答がないことは珍しくない）。
６．「自分」と「X」の会話を、紙の下まで続けていく。
注意：
会話の長さは、「紙１枚分」や「ノート１ページ分」と決めておくこと。また、１日に１回だけにとどめておくこと。長くやると、とても疲れるので。
毎日決まった時間に決まった分量だけ、続けていくとよい。
能動的想像法
「つかれたアタマの道具箱」からコピペ
http://psych-toolbox.hp.infoseek.co.jp/
１．紙を一枚、用意して、線を引いて左右にわける
２・左の欄の一番うえに、「自分」もしくは、自分の名前を書く
３・右の欄の一番うえに、「X」もしくは、痛みの場所や悩みの名前を書く（見当がつかない場合は「X」でいく）
４．自分から「X」に話し掛ける。そしてそのセリフを、左の欄に書く。
５．それに対する「X」の応答を、右の欄に書く（返答がない場合は「………」と書く。最初のうちは、返答がないことは珍しくない）。
６．「自分」と「X」の会話を、紙の下まで続けていく。
注意：
会話の長さは、「紙１枚分」や「ノート１ページ分」と決めておくこと。また、１日に１回だけにとどめておくこと。長くやると、とても疲れるので。
毎日決まった時間に決まった分量だけ、続けていくとよい。
115 ：優しい名無しさん：2007/08/22(水) 21:53:39 ID:P65tNQ6K
家族に幼少の頃から「バカ、阿呆」と言われ、指を指してゲラゲラ笑われてきた私は
未だに傷ついた自尊心？が回復しない。他人に対して卑屈にへりくだったり、どうも対人関係がうまくいかないな。
他人のプライドや自尊心を尊重する話し方態度がとれたらな、、と思う。
未だに傷ついた自尊心？が回復しない。他人に対して卑屈にへりくだったり、どうも対人関係がうまくいかないな。
他人のプライドや自尊心を尊重する話し方態度がとれたらな、、と思う。
116 ：優しい名無しさん：2007/08/22(水) 22:54:16 ID:ShhaysYY
１：ありがとう
２：（身体は）大丈夫ですか？
３：すみません
この３つの挨拶と、報告・連絡・相談を実直にキチッとする
これだけ出来ればおｋ。何も雄弁になったり、無理してテンション上げたり、要領良く振る舞う必要など無い。
ただ、ちゃんと言うべきことは簡潔な言葉でもいいので必ず「報連相」
無口で不器用でも、最低限上記の内容をこなせる人は、必ず評価される。
自分は内向的だからコミュニケーションや会社勤めは無理、なんて悲観することはない。
２：（身体は）大丈夫ですか？
３：すみません
この３つの挨拶と、報告・連絡・相談を実直にキチッとする
これだけ出来ればおｋ。何も雄弁になったり、無理してテンション上げたり、要領良く振る舞う必要など無い。
ただ、ちゃんと言うべきことは簡潔な言葉でもいいので必ず「報連相」
無口で不器用でも、最低限上記の内容をこなせる人は、必ず評価される。
自分は内向的だからコミュニケーションや会社勤めは無理、なんて悲観することはない。
117 ：優しい名無しさん：2007/08/23(木) 16:07:07 ID:LJtGuP+h
SST普及協会に名前がある医者がいる病院と
SAD．NETに登録されている病院に行くのとどっちがよいと思う？
両方とも地元じゃかなり大きめの総合病院なんだが・・・。
SAD．NETに登録されている病院に行くのとどっちがよいと思う？
両方とも地元じゃかなり大きめの総合病院なんだが・・・。
>>115
同じ同じ。
私の従姉がすごく美人でセンスがよくて明るい人。
本人が気にしない性格だから、ぽんぽん言われた
「みっともない」「精神病じゃないの」「子供のころから不細工ねー」
自分が暗示にかかりやすいからいけないんだろうけど・・・・・・
>>116
言われたことがある・・・・・・・・・ｏｒｚ
口数が少なかったり、不器用だったりすることが孤独になる原因じゃない、って・・・・
資格学校で講師の方に話しかけられるようにはなりました。
まだ話し方や表情を深読みしてしまうけど・・・・
同じ同じ。
私の従姉がすごく美人でセンスがよくて明るい人。
本人が気にしない性格だから、ぽんぽん言われた
「みっともない」「精神病じゃないの」「子供のころから不細工ねー」
自分が暗示にかかりやすいからいけないんだろうけど・・・・・・
>>116
言われたことがある・・・・・・・・・ｏｒｚ
口数が少なかったり、不器用だったりすることが孤独になる原因じゃない、って・・・・
資格学校で講師の方に話しかけられるようにはなりました。
まだ話し方や表情を深読みしてしまうけど・・・・
>>120
そうだよね、有り難う。
来月に始めにまた病院行かなきゃならないけど
よる薬飲む
↓
病院での事を思い出す
↓
何で先生にあんな事言っちゃたんだOTL
↓
頓服用の薬飲む
↓
薬飲んだ自己嫌悪OTL
病院で治したいつもりなのに今凄く辛い。
ナンだろうこれOTL。
そうだよね、有り難う。
来月に始めにまた病院行かなきゃならないけど
よる薬飲む
↓
病院での事を思い出す
↓
何で先生にあんな事言っちゃたんだOTL
↓
頓服用の薬飲む
↓
薬飲んだ自己嫌悪OTL
病院で治したいつもりなのに今凄く辛い。
ナンだろうこれOTL。
風俗で徹底的に鍛えてます。
ちょっとずつ会話もできるようになってきました。
ちょっとずつ会話もできるようになってきました。
123 ：優しい名無しさん：2007/08/27(月) 14:47:54 ID:Gs8XUAtw
ハッキリ断ればいいのに断れない自分が嫌だ。
それと人に厳しい一言が言えないのも。
帰って欲しいときに「帰って」がいえない。
言ったら刃物沙汰になりそうで怖い。
周りには、ハッキリ発言してそれでも好かれている人がいて羨ましい。
私がハッキリ言ったら、みんなに絶縁されるだろうと思う。
それと人に厳しい一言が言えないのも。
帰って欲しいときに「帰って」がいえない。
言ったら刃物沙汰になりそうで怖い。
周りには、ハッキリ発言してそれでも好かれている人がいて羨ましい。
私がハッキリ言ったら、みんなに絶縁されるだろうと思う。
私は、自分の気持ちや状況をハッキリ言わないので、付き合うのがイヤになってる友達がいる。
人が相手のことを全て推察して的確に行動出来るワケないのにさ～。
言いにくいから言わないのは、相手の為でなく自分の保身の為。
それが見えるようになると、旧友と言えどただ疲れるだけの関係に見えてきて。
自分の意見をハッキリ言うということは、相手に無用な気遣いをさせない気遣いの一種とも思う。
人が相手のことを全て推察して的確に行動出来るワケないのにさ～。
言いにくいから言わないのは、相手の為でなく自分の保身の為。
それが見えるようになると、旧友と言えどただ疲れるだけの関係に見えてきて。
自分の意見をハッキリ言うということは、相手に無用な気遣いをさせない気遣いの一種とも思う。
125 ：優しい名無しさん：2007/08/27(月) 15:36:01 ID:Gs8XUAtw
自分の保身のため・・というのは十分すぎるほどあると思う。
でも、よかれと思って言って、そして「関係自体終わり」に何度もなってきたから、
ますます怖くなるのよ。
でも、よかれと思って言って、そして「関係自体終わり」に何度もなってきたから、
ますます怖くなるのよ。
>125
怖い気持ちは分かります。
私も今でも怖いと思うこと多々あります。
過去も「よかれと思って言って」関係が終わったことはほとんどないけど、
うざがられたことは多々あると思うし（今もかもしれないけどｗ）
それらの失敗について、自分的には今はこう考察してます。
１．相手の為と思って言っていたが、
実は「無意識に」相手を自分の意見に沿わせようと必要以上に力が入ってしまっていた。
２．実は周囲は類友ばかりで「推察コミュニケーションを切望している人達」だから、
アケスケコミュニケーションを嫌っている人が多かっただけだった。
自分が変われば、付き合いたい人種も変わっていく…から当然か…
楽しく生きていくのに、どうやったらいいかヒントが欲しくていろんな本を読んでいたら、
デールカーネギーの「人を動かす」と本田健の「ユダヤ人大富豪の教え」に答えを見つけた気がしました。
怖い気持ちは分かります。
私も今でも怖いと思うこと多々あります。
過去も「よかれと思って言って」関係が終わったことはほとんどないけど、
うざがられたことは多々あると思うし（今もかもしれないけどｗ）
それらの失敗について、自分的には今はこう考察してます。
１．相手の為と思って言っていたが、
実は「無意識に」相手を自分の意見に沿わせようと必要以上に力が入ってしまっていた。
２．実は周囲は類友ばかりで「推察コミュニケーションを切望している人達」だから、
アケスケコミュニケーションを嫌っている人が多かっただけだった。
自分が変われば、付き合いたい人種も変わっていく…から当然か…
楽しく生きていくのに、どうやったらいいかヒントが欲しくていろんな本を読んでいたら、
デールカーネギーの「人を動かす」と本田健の「ユダヤ人大富豪の教え」に答えを見つけた気がしました。
こういう性格で、サークル活動みたいなものに参加するのは自殺行為なんでしょうね。
大学のときも対人関係がネックで、
結局どこにも入れなかったし。
つまらない人生だったな・・
大学のときも対人関係がネックで、
結局どこにも入れなかったし。
つまらない人生だったな・・
128 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 22:56:17 ID:GQoopeTy
ほしゅ
129 ：優しい名無しさん：2007/09/03(月) 07:59:29 ID:4HcGDYY4
また対人恐怖が悪化してきた。
安定剤飲んでも駄目だ。
一番の療法はSOAPやヘルスに行く事なんだが、そんな金ねえ･･･
レキソタンのストックもあと僅か。
終りだ。
安定剤飲んでも駄目だ。
一番の療法はSOAPやヘルスに行く事なんだが、そんな金ねえ･･･
レキソタンのストックもあと僅か。
終りだ。
>>132
ありがとう
ありがとう
134 ：優しい名無しさん：2007/09/06(木) 18:46:53 ID:CMnmSnWt
a
135 ：優しい名無しさん：2007/09/09(日) 22:22:00 ID:l2aiNY0e
顔のこわばりって薬で治るのだろうか。
学生時代は社交的で友人がたくさんいた。
結婚してからいろいろあって追い詰められ、昔の自分とは全く逆の人間になってしまった・・・
働きに出たいが出来ないし、学校行事に行くのが苦痛だ。
いつの間にか感情を表に出すことも出来なくなってしまった・・・
>>135
そういう薬あるのかな？欲しい。
結婚してからいろいろあって追い詰められ、昔の自分とは全く逆の人間になってしまった・・・
働きに出たいが出来ないし、学校行事に行くのが苦痛だ。
いつの間にか感情を表に出すことも出来なくなってしまった・・・
>>135
そういう薬あるのかな？欲しい。
137 ：優しい名無しさん：2007/09/18(火) 12:15:54 ID:VF72A7P5
また顔が引き攣るし
138 ：優しい名無しさん：2007/09/18(火) 13:54:52 ID:J+AhflaK
バイト辞めようとすると「どうして？」「理由を聞かせて」
釣られて理由を説明してしまうと「じゃあ、条件を変えようよ。こうしない？」
それでも嫌って言うと、、「だってさっきこう言ったじゃない！さっき行ったのが問題なんでしょ？だからこう変えようとしているんじゃない、
条件が問題なんだからこう変えようとしてるんじゃない この条件ならいいよね？」
しつこすぎて人間音痴の私では対応できません。
釣られて理由を説明してしまうと「じゃあ、条件を変えようよ。こうしない？」
それでも嫌って言うと、、「だってさっきこう言ったじゃない！さっき行ったのが問題なんでしょ？だからこう変えようとしているんじゃない、
条件が問題なんだからこう変えようとしてるんじゃない この条件ならいいよね？」
しつこすぎて人間音痴の私では対応できません。
ふられた男が引き止めてるみたいだな。
わろすw
あぁー明日もぐだぐだになってがんばるか‥
あぁー明日もぐだぐだになってがんばるか‥
141 ：優しい名無しさん：2007/09/19(水) 07:07:02 ID:8aIXQf3j
なにがわろす だ。
142 ：優しい名無しさん：2007/09/19(水) 07:26:45 ID:vjvDX0Gi
ち
143 ：優しい名無しさん：2007/09/20(木) 11:32:42 ID:RDFsF9P9
ん
み
145 ：優しい名無しさん：2007/09/23(日) 11:25:19 ID:Emdze5l1
age
146 ：優しい名無しさん：2007/09/23(日) 19:36:40 ID:J/K6iQOG
何でも真摯に真面目に向上発展で前向きに努力するのがいいことだと信じていた。
何を言われても右から左、、何て言う奴は心の底から大嫌いだった。
しかし、人間関係が上手い人は、都合の悪いことは聞き流してしまうことが出来るみたいと知って愕然としている。
人の話を聞き流すなんて事は失礼の極みだと信じていたのだが、、、
何を言われても右から左、、何て言う奴は心の底から大嫌いだった。
しかし、人間関係が上手い人は、都合の悪いことは聞き流してしまうことが出来るみたいと知って愕然としている。
人の話を聞き流すなんて事は失礼の極みだと信じていたのだが、、、
147 ：優しい名無しさん：2007/09/23(日) 19:46:06 ID:QJCD+dyH
>>146
あんたは真面目だな
しっかり人の話を聞くのは悪いことじゃない
でも世の中は自分の都合でしか物を
言わない人間が多い
そういう人間の話は聞いてもしょうがない
だからもっと肩の力を抜いて生きるといい
まわりはあんたの良さをわかってくれてるはずた
頑張れ
あんたは真面目だな
しっかり人の話を聞くのは悪いことじゃない
でも世の中は自分の都合でしか物を
言わない人間が多い
そういう人間の話は聞いてもしょうがない
だからもっと肩の力を抜いて生きるといい
まわりはあんたの良さをわかってくれてるはずた
頑張れ
１対１だと普通に喋れるけれど、集団だと全く喋れません。いつもぽつんと取り残されていて、自責の念に潰されそうになります。
この間飲み会があって、会場のすぐ近くまで来た時に足がすくんで動けなくなってしまった…なんでできないかな…
同じような人いませんか？
この間飲み会があって、会場のすぐ近くまで来た時に足がすくんで動けなくなってしまった…なんでできないかな…
同じような人いませんか？
ﾉｼ
喋るの苦手だけど、1人白けてるのも悪いので適当に愛想笑いして過ごしてる
1対１で普通に喋れるんだったらそこから親交深めてったら？
自分は喋れることには喋れるんだけど全く盛り上がらないｗｗ質疑応答って感じになるな
喋るの苦手だけど、1人白けてるのも悪いので適当に愛想笑いして過ごしてる
1対１で普通に喋れるんだったらそこから親交深めてったら？
自分は喋れることには喋れるんだけど全く盛り上がらないｗｗ質疑応答って感じになるな
150 ：優しい名無しさん：2007/09/27(木) 07:52:09 ID:O9ICYR4U
集団の話題についていけないことならよくある
みんなと経験してきたことがかなり違うのかなと思ってるが
みんなと経験してきたことがかなり違うのかなと思ってるが
>>149さん、>>150さんレスありがとうございます。なんというか、集団だと完全に空気になっちゃうんですよ。存在が全くゼロになっちゃう感じです。
で、自分から喋ろうとするんですけどもどうせさえぎられたり沈黙されるんだろうなと思って、満足に喋れなく・・・。
いつも1対1で喋ってる人達と集団で喋る事になったりすると、ギャップが余りにも激しいせいか「具合悪いの？」とかたまに言われます。やっぱり変な奴だと思ってるんだろうなあ・・・。
で、自分から喋ろうとするんですけどもどうせさえぎられたり沈黙されるんだろうなと思って、満足に喋れなく・・・。
いつも1対1で喋ってる人達と集団で喋る事になったりすると、ギャップが余りにも激しいせいか「具合悪いの？」とかたまに言われます。やっぱり変な奴だと思ってるんだろうなあ・・・。
152 ：優しい名無しさん：2007/09/29(土) 05:09:16 ID:NAqQoHC0
俺は自分の趣味の話なら集団でも話せるんだが
他愛のない雑談なんかだとまったく無理で、
まさにいつも空気になるよ
せいぜいうんうんうなずくぐらいで、まったくまともなことを言えない
変な奴として定着してるけど、まあ俺は普段から俺は変人ってことを公言してるからあんまり気にされてないな
他愛のない雑談なんかだとまったく無理で、
まさにいつも空気になるよ
せいぜいうんうんうなずくぐらいで、まったくまともなことを言えない
変な奴として定着してるけど、まあ俺は普段から俺は変人ってことを公言してるからあんまり気にされてないな
自分も、自分が興味を持っているものに関しての話には
饒舌にすらなるのだけど、
場所を移動する時とか、みなさりげなく会話してますよね？
それがだめ。
すごい重くて堅苦しい空気が流れて、いつも避けられる。
それと、全然関係のない仕事の話ならいいけれど、
一対一の親しげな会話になるといっそう苦手になる
一定以上、自分のテリトリーに入ってこられる時、
胸がドキドキしてお腹が重くなってしまう。
友人も恋人もいなくて、これからどうなるんだろうと人生がすごい苦痛
饒舌にすらなるのだけど、
場所を移動する時とか、みなさりげなく会話してますよね？
それがだめ。
すごい重くて堅苦しい空気が流れて、いつも避けられる。
それと、全然関係のない仕事の話ならいいけれど、
一対一の親しげな会話になるといっそう苦手になる
一定以上、自分のテリトリーに入ってこられる時、
胸がドキドキしてお腹が重くなってしまう。
友人も恋人もいなくて、これからどうなるんだろうと人生がすごい苦痛
>>153
ああ、すっごいわかる。
一対一は全然ムリだ。カウンセリングでさえも話が持たないｗ
美容院とか鍼灸・整体の治療のときとか、困るね。
さし飲みも特に親しい人以外は避けてる。
集団がだめで一対一ならおｋ、という人が多いようだが
漏れは逆パターンなんだな。
集団の会話なら、タイミングを見て割り込むことができるんだ。
どうでもいい雑学の知識もあるし、
うまく伝わってない会話を通訳するとかなあ。
ああ、すっごいわかる。
一対一は全然ムリだ。カウンセリングでさえも話が持たないｗ
美容院とか鍼灸・整体の治療のときとか、困るね。
さし飲みも特に親しい人以外は避けてる。
集団がだめで一対一ならおｋ、という人が多いようだが
漏れは逆パターンなんだな。
集団の会話なら、タイミングを見て割り込むことができるんだ。
どうでもいい雑学の知識もあるし、
うまく伝わってない会話を通訳するとかなあ。
強迫性症スレから来ました
対人恐怖症でプレッシャーみたいなのを感じます
首にビクって痙攣が起きます
何か対処法ありますでしょうか
対人恐怖症でプレッシャーみたいなのを感じます
首にビクって痙攣が起きます
何か対処法ありますでしょうか
なるのがわかってるなら人に会う前に抗不安飲んだら？
157 ：優しい名無しさん：2007/10/04(木) 15:00:53 ID:24hvsnQm
やっぱ対人関係むりぽ・・
友人だった人に、軽く批判されただけで
傷つく自分が馬鹿だわ。
そんなことで、嫌いになりそうだし
長かかった友人関係も終わりにしたくなる。
自分は家族だけが好き。
他の人が要らない・・そんな気持ちだから、治らないのだろうな・・
ここは直さないとだめですよね。
仕事先では、対人関係も仕事だとおもうんで割り切れるんですが
友人だった人に、軽く批判されただけで
傷つく自分が馬鹿だわ。
そんなことで、嫌いになりそうだし
長かかった友人関係も終わりにしたくなる。
自分は家族だけが好き。
他の人が要らない・・そんな気持ちだから、治らないのだろうな・・
ここは直さないとだめですよね。
仕事先では、対人関係も仕事だとおもうんで割り切れるんですが
水道橋博士と、宮崎哲弥が出ているミランカ内の番組で、
抗うつ薬の危険性について語ってた
抗うつ薬の危険性について語ってた
159 ：優しい名無しさん：2007/10/05(金) 23:28:56 ID:61gbXfUW
同僚と食事にも行けない
話題がないから…
話題がないから…
メールの返事が億劫。でもこれもトレーニングになるよね。あぁ
↑返事を送るのが、ってことです。連投ｽﾏｿ
ネット上の付き合いも怖い。
チャットとかメッセ、メールすら怖い
見透かされるような気がする…
最近飼い犬ですら心を見透かすような気がしてならない。
怖くないのは2chぐらいだ
チャットとかメッセ、メールすら怖い
見透かされるような気がする…
最近飼い犬ですら心を見透かすような気がしてならない。
怖くないのは2chぐらいだ
163 ：優しい名無しさん：2007/10/09(火) 20:09:43 ID:8UBQH9Tr
会話していて、もう話を止めたいのに、延々と話を止めない人が苦手だな。
いちいちこちらに「うん」と言わせるしゃべり方をしてきて離してくれない。
視線を合わさず生返事ばかりして「打ち切りたいメッセージ」を発信しても、なおも食いつかれる。
相手に怒鳴ったりせずに話を切り上げる有効な方法はないですか？
いちいちこちらに「うん」と言わせるしゃべり方をしてきて離してくれない。
視線を合わさず生返事ばかりして「打ち切りたいメッセージ」を発信しても、なおも食いつかれる。
相手に怒鳴ったりせずに話を切り上げる有効な方法はないですか？
164 ：優しい名無しさん：2007/10/09(火) 23:07:08 ID:vmDSfnsE
>>163
「意表をつくことを言う」というテクニックがあるけど、ちょっと高度かもしれない。
たとえば文脈に関係なくいきなり、（しかし）うなずきながら
「ええ、私も雪は嫌いです」
「え？」（と、相手は尋ねるモードになるので）
「そろそろ行かなくては。失礼します」
と自分のペースに持って行きます。
「意表をつくことを言う」というテクニックがあるけど、ちょっと高度かもしれない。
たとえば文脈に関係なくいきなり、（しかし）うなずきながら
「ええ、私も雪は嫌いです」
「え？」（と、相手は尋ねるモードになるので）
「そろそろ行かなくては。失礼します」
と自分のペースに持って行きます。
165 ：優しい名無しさん：2007/10/10(水) 00:34:41 ID:10G/fA3I
同じ研究室の人たちに一斉に連絡メールを送るときに
みんなが俺のメールアドレスを一番下にしてることに気づいて悲しくなった
みんなが俺のメールアドレスを一番下にしてることに気づいて悲しくなった
>>165
渡辺さんとか？
渡辺さんとか？
167 ：優しい名無しさん：2007/10/10(水) 18:01:06 ID:GK8XTBBK
確かに五十音順だと後ろの方ではあるけど
もっと後ろの人がいるんだ…
もっと後ろの人がいるんだ…
168 ：優しい名無しさん：2007/10/14(日) 21:39:11 ID:F1dWPWdg
age
169 ：優しい名無しさん：2007/10/16(火) 00:33:58 ID:6wRg3WPY
いいスレだと思うんだけど人少ないね。
アサーションとかNLPとかの本をたくさん読んでるけど
実践に移すのが難しい。
アサーションとかNLPとかの本をたくさん読んでるけど
実践に移すのが難しい。
悪く考える癖（あいさつしたら無視された→嫌われてる等）が出たら、
腕にはめた輪ゴムをはじくってのを本で読んだが、
なんか恥ずかしくて実際にやる気にならない。
自意識過剰？
今は、本で読んだ「６割できればおk」
「自分の感じたことを正直に言う。どう受け止めるかは相手の領分」
ってのに少し助けられてる。
腕にはめた輪ゴムをはじくってのを本で読んだが、
なんか恥ずかしくて実際にやる気にならない。
自意識過剰？
今は、本で読んだ「６割できればおk」
「自分の感じたことを正直に言う。どう受け止めるかは相手の領分」
ってのに少し助けられてる。
171 ：優しい名無しさん：2007/10/16(火) 06:36:22 ID:z2JYOS/b
>>170
人前でまで、輪ゴムはじく必要は無いよ。
ひとりでいるときに、リハーサルしておくといい。
人前では、輪ゴムの痛さを思い出すだけで十分。
あと、わるく考える癖がでたら、
（一人でリハーサル）「ストップ」と口に出して言う（できれば最初は大きな声で）
（人前では）心の中で「ストップ」と叫ぶ
というのも、リクツはいっしょ。
人前でまで、輪ゴムはじく必要は無いよ。
ひとりでいるときに、リハーサルしておくといい。
人前では、輪ゴムの痛さを思い出すだけで十分。
あと、わるく考える癖がでたら、
（一人でリハーサル）「ストップ」と口に出して言う（できれば最初は大きな声で）
（人前では）心の中で「ストップ」と叫ぶ
というのも、リクツはいっしょ。
【会話】電話で癒される人のスレ５６【訓練】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1191379110/
メンヘル同士でSkype（スカイプ）やろうよ２
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1192248713/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1191379110/
メンヘル同士でSkype（スカイプ）やろうよ２
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1192248713/
173 ：優しい名無しさん：2007/10/20(土) 05:15:37 ID:kbKu0sxS
メンヘル同士でスカイプやったって余計酷くなる気がするな・・・
174 ：優しい名無しさん：2007/10/20(土) 07:55:25 ID:7jr9qAT1
入社して３年目でまだまだ教わるばかりなんだけど、年齢や学歴に関係なく
みんな対等に喋る。時に理不尽なことで何歳も下の人間に文句言われたり。
ずっとなんで俺がこんなヤツにって内心腹立ててたけど、よくよく考えたら
逆に言うと俺が俺であることで堂々としちゃいけない理由はないってこと
なんだと気づいた。
みんな対等に喋る。時に理不尽なことで何歳も下の人間に文句言われたり。
ずっとなんで俺がこんなヤツにって内心腹立ててたけど、よくよく考えたら
逆に言うと俺が俺であることで堂々としちゃいけない理由はないってこと
なんだと気づいた。
主治医としか話せない。
友達ってどういうものだったかな・・
治す努力もしてない 駄目だな
友達ってどういうものだったかな・・
治す努力もしてない 駄目だな
177 ：優しい名無しさん：2007/10/22(月) 00:12:13 ID:mvW1cX05
諦めるな
パルスエッグでいいじゃん。
179 ：優しい名無しさん：2007/10/24(水) 22:59:02 ID:FNYLB84A
a
180 ：優しい名無しさん：2007/10/28(日) 22:29:12 ID:HOeYqJGU
b
職場で、挨拶しても、無視する人がいて困ってる
避けられてる、かな？とも思う
私が入りたてで、仕事が遅いのもあるし
物事知らないせいもあるのかもしれないけど
「ま、そういう人もいるさ」と割り切れないポジションなので
彼女とどう接していいのか分からない
（彼女はものすごく仕事ができる人）
分からない事があったら、彼女に聞かないといけないんだが
目を合わせてくれない上に、聞いてるのか聞いてないのかわからない感じで
あげく、素っ気なく答えるのみ
いちいち凹んでても仕方ないと思うんだけど
挨拶ぐらいは返してほしいな、と思ってしまう・・・・
どう接したらいいんだろう・・・・
避けられてる、かな？とも思う
私が入りたてで、仕事が遅いのもあるし
物事知らないせいもあるのかもしれないけど
「ま、そういう人もいるさ」と割り切れないポジションなので
彼女とどう接していいのか分からない
（彼女はものすごく仕事ができる人）
分からない事があったら、彼女に聞かないといけないんだが
目を合わせてくれない上に、聞いてるのか聞いてないのかわからない感じで
あげく、素っ気なく答えるのみ
いちいち凹んでても仕方ないと思うんだけど
挨拶ぐらいは返してほしいな、と思ってしまう・・・・
どう接したらいいんだろう・・・・
182 ：優しい名無しさん：2007/10/30(火) 23:58:44 ID:j5qIw3SK
>>181
とりあえず、自分から態度を変えることはしないほうがいいと思います。
今まで通り無視されても普通にあいさつして、
わからないことがあったら、相手の状況とか見ながらタイミングを見計らって質問して、
同じことを質問しないようにメモって・・・
相手が自分をどう思ってるか、なんてことは>>181さんには関係のないことです。
相手の感情は相手のものなので、そういう人だと受け止めて
今まで通り接すればいいと思いますよ。
とりあえず、自分から態度を変えることはしないほうがいいと思います。
今まで通り無視されても普通にあいさつして、
わからないことがあったら、相手の状況とか見ながらタイミングを見計らって質問して、
同じことを質問しないようにメモって・・・
相手が自分をどう思ってるか、なんてことは>>181さんには関係のないことです。
相手の感情は相手のものなので、そういう人だと受け止めて
今まで通り接すればいいと思いますよ。
>>181
職場で信頼できる人を探して、相談してみてはどうでしょうか。
「あの人は挨拶も返してくれないし、質問しても素っ気ない態度で
どう接していいか困ってるんですよね。自分が悪いんでしょうか？」とか話しておけば、
問題が表面化してきた時に、味方についてくれる人が出てきてくれますよ。
あと、誰かに話すだけでもストレス解消になりますしね。
職場で信頼できる人を探して、相談してみてはどうでしょうか。
「あの人は挨拶も返してくれないし、質問しても素っ気ない態度で
どう接していいか困ってるんですよね。自分が悪いんでしょうか？」とか話しておけば、
問題が表面化してきた時に、味方についてくれる人が出てきてくれますよ。
あと、誰かに話すだけでもストレス解消になりますしね。
このスレにはじめて書き込む
１対１だと精度とか考えないで人とかのタイプを選んでしまうが喋れるけれど、
飲み会とか集団だと全く喋れない
>>21みたいな状態だったりするし
自己保身をしておかないとやっていけないためかはっきりとものをいうことが出来ないほどなんか怖い
自尊心が低すぎなのもある
・・・と言っても自己分析は危険だと言われるが助けは頻繁にもらいたいけど現実的に難しい
このスレでいう【論理的思考、合理的思考】のトレーニングとかの知識
あんまり時間も残されていないけど
スクールカウンセラーに相談できる環境にあるがこの現状とかカウンセラーに切り出していくか
他の事(生活)とも平行して何をやっていくかどうやっていいかわからない
１対１だと精度とか考えないで人とかのタイプを選んでしまうが喋れるけれど、
飲み会とか集団だと全く喋れない
>>21みたいな状態だったりするし
自己保身をしておかないとやっていけないためかはっきりとものをいうことが出来ないほどなんか怖い
自尊心が低すぎなのもある
・・・と言っても自己分析は危険だと言われるが助けは頻繁にもらいたいけど現実的に難しい
このスレでいう【論理的思考、合理的思考】のトレーニングとかの知識
あんまり時間も残されていないけど
スクールカウンセラーに相談できる環境にあるがこの現状とかカウンセラーに切り出していくか
他の事(生活)とも平行して何をやっていくかどうやっていいかわからない
訂正
【論理的思考、合理的思考】のトレーニングとかの知識はゼロ
あんま人の話が聞き取れなかったりのも現状だったりする
なんかいい方法は無い？
【論理的思考、合理的思考】のトレーニングとかの知識はゼロ
あんま人の話が聞き取れなかったりのも現状だったりする
なんかいい方法は無い？
186 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 08:22:52 ID:8PxXvPQ7
182に書かれているようなアドバイスが私は好きだな。
カウンセラーに相談したって絶対に実際に使える方法なんて喋ってくれない。
カウンセラーに相談したって絶対に実際に使える方法なんて喋ってくれない。
187 ：ぉぉ ◆EogGTkagcI ：2007/10/31(水) 20:07:39 ID:FQhUCwAR
一対一だったらなんとか話せるようになった。ある程度は笑顔も作れるようになった。
けど、三人以上になると絶対話せない。
視線恐怖も対車恐怖はなくなったけど、対人視線恐怖はなくならん。
何かいい療法ないものだろうか・・・
けど、三人以上になると絶対話せない。
視線恐怖も対車恐怖はなくなったけど、対人視線恐怖はなくならん。
何かいい療法ないものだろうか・・・
>>182
わかりました。今まで通りやっていこうと思います
相手がどう思うとかは気にしない方向で
自分に言い聞かせます
一文字一文字が心に染みたレスでした
ありがとうございます
頑張ります！
m(_ _)m
>>183
実は、彼女は人なつっこく、皆に良い風に見えてるようです
そして、入って間もない私には、信頼できる人などいなくて
このスレに書き込みをした次第です
とりあえず、>>182さんの言うように
今までの姿勢を変えず、頑張ってみたいと思います
レスをいただいただけでもストレスは軽くなったように思います
ありがとうございました！
m(_ _)m
わかりました。今まで通りやっていこうと思います
相手がどう思うとかは気にしない方向で
自分に言い聞かせます
一文字一文字が心に染みたレスでした
ありがとうございます
頑張ります！
m(_ _)m
>>183
実は、彼女は人なつっこく、皆に良い風に見えてるようです
そして、入って間もない私には、信頼できる人などいなくて
このスレに書き込みをした次第です
とりあえず、>>182さんの言うように
今までの姿勢を変えず、頑張ってみたいと思います
レスをいただいただけでもストレスは軽くなったように思います
ありがとうございました！
m(_ _)m
SADスレにいましたがこちらに移動していいでしょうか？
職場に片思いの人がいるのですが話したいのに頭が真っ白になってしまうのです。他の同僚とも喋れないです。
片思いの人とはたまにメールをしますが、相変わらず会うと喋れないです。何とか変わりたいけどどうしたらいいんでしょう。今から喋ったら変におもわれるでしょうか？
職場に片思いの人がいるのですが話したいのに頭が真っ白になってしまうのです。他の同僚とも喋れないです。
片思いの人とはたまにメールをしますが、相変わらず会うと喋れないです。何とか変わりたいけどどうしたらいいんでしょう。今から喋ったら変におもわれるでしょうか？
190 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 02:41:58 ID:u+OQQ2UD
すいません 質問させてください
テンプレサイトやソーシャルスキルズの本に書いてあることの大半ができるようになりましたが、さらに細かい部分での振る舞いや一歩上のレベルの本はございませんか？
自分が見たサイトや本は初歩的な部分の学習で似たような内容が多く、サイトや本に載って居る以外の状況での振る舞いが困ってます
また、一対一や１対複数の人間関係ではなく自分の見えない部分での対人関係(たとえば職場や学校の教室全体などの人間関係)を有利に進めることが可能になる本を教えてください
お願いします
テンプレサイトやソーシャルスキルズの本に書いてあることの大半ができるようになりましたが、さらに細かい部分での振る舞いや一歩上のレベルの本はございませんか？
自分が見たサイトや本は初歩的な部分の学習で似たような内容が多く、サイトや本に載って居る以外の状況での振る舞いが困ってます
また、一対一や１対複数の人間関係ではなく自分の見えない部分での対人関係(たとえば職場や学校の教室全体などの人間関係)を有利に進めることが可能になる本を教えてください
お願いします
>>190
有利に、とは誰にとって有利なのでしょうか？
自分に都合のいいように集団をコントロールしたい、とも取れるのですが・・・
他人を変えることはできません。
自分の性格とか信条を変えてまでやりたいのであれば、
おべっかを使う、裏で取り引きをする、内緒話を人前でする、いろいろありますが
それはコミュニケーションスキルではなく権謀術策ですね。
このスレでは対象外だと思います。
有利に、とは誰にとって有利なのでしょうか？
自分に都合のいいように集団をコントロールしたい、とも取れるのですが・・・
他人を変えることはできません。
自分の性格とか信条を変えてまでやりたいのであれば、
おべっかを使う、裏で取り引きをする、内緒話を人前でする、いろいろありますが
それはコミュニケーションスキルではなく権謀術策ですね。
このスレでは対象外だと思います。
192 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 13:27:48 ID:3rPaSun8
>>190
学術書では、ジェイ・ヘイリーの『戦略的心理療法』（最初の２～３章を読めば十分でしょう）
啓蒙書（？）では、 石井 裕之の『コミュニケーションのための催眠誘導 』『 「女対女」の深層心理』あたりですかね。
学術書では、ジェイ・ヘイリーの『戦略的心理療法』（最初の２～３章を読めば十分でしょう）
啓蒙書（？）では、 石井 裕之の『コミュニケーションのための催眠誘導 』『 「女対女」の深層心理』あたりですかね。
193 ：優しい名無しさん：2007/11/05(月) 03:14:57 ID:A00M1oGd
194 ：優しい名無しさん：2007/11/07(水) 23:22:38 ID:GkLKXztN
195 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 16:26:18 ID:UjvBROLF
ホ
若者自立塾で社会訓練だ！ そしてSAD克服。
若者自立塾（わかものじりつじゅく）とは、日本の厚生労働省からの委託を受け、財団法人社会経済生産性本部が実施する助成事業。3～6ヶ月の期間、合宿形式での集団生活を行い、職場体験やワークショップを行う。
若者自立塾 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%A5%E8%80%85%E8%87%AA%E7%AB%8B%E5%A1%BE
地域若者サポートステーション - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E8%8B%A5%E8%80%85%E3%82%B5%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
若者自立塾（わかものじりつじゅく）とは、日本の厚生労働省からの委託を受け、財団法人社会経済生産性本部が実施する助成事業。3～6ヶ月の期間、合宿形式での集団生活を行い、職場体験やワークショップを行う。
若者自立塾 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%A5%E8%80%85%E8%87%AA%E7%AB%8B%E5%A1%BE
地域若者サポートステーション - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E8%8B%A5%E8%80%85%E3%82%B5%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
自分の住んでる地域にないOTL
198 ：優しい名無しさん：2007/11/12(月) 01:53:40 ID:gWW2P0gv
集団だと、一人が長くしゃべったり内容のある話をしゃべるってより、
テンポの速い言葉のやりとりがポンポンと行われる時があるでしょ。ツッコミ入れたりとか。
そういうのについていけない。
入っていけなくて、ただ笑ってるだけとか空気になっちゃって鬱。
テンポの速い言葉のやりとりがポンポンと行われる時があるでしょ。ツッコミ入れたりとか。
そういうのについていけない。
入っていけなくて、ただ笑ってるだけとか空気になっちゃって鬱。
それで、集団だと無口な人って思われちゃう。
一対一だと結構しゃべれるんだが・・・。
一対一だと結構しゃべれるんだが・・・。
二度と会わない人だといくらでも話せる
話題も豊富にポンポン自然にでてくる
これから先付き合っていく人が相手だと話せなくなる
カタチだけ、っていう浅い関係がうまく作れないんだよなあ・・・
そこを克服したい
話題も豊富にポンポン自然にでてくる
これから先付き合っていく人が相手だと話せなくなる
カタチだけ、っていう浅い関係がうまく作れないんだよなあ・・・
そこを克服したい
>>200
>>201
そうそう｡一緒。何でなんだろうね…
スーパーで知らないおばちゃんに話しかけられても
普通に楽に話せるのに、同じ職場の人とスーパーで会ったとき
緊張して知らないふりしてにげてしまった｡いい人なんだけどね。
同じ部署のひとが７人いるんだけど
７人ぐらいって一番苦手。
>>201
そうそう｡一緒。何でなんだろうね…
スーパーで知らないおばちゃんに話しかけられても
普通に楽に話せるのに、同じ職場の人とスーパーで会ったとき
緊張して知らないふりしてにげてしまった｡いい人なんだけどね。
同じ部署のひとが７人いるんだけど
７人ぐらいって一番苦手。
恥だとか失敗だとかを見せたくないって思いが働くかららしい
知らない人ならそういうの見られても大丈夫って意識があるから
知らない人ならそういうの見られても大丈夫って意識があるから
204 ：優しい名無しさん：2007/11/13(火) 06:51:43 ID:F4CVi48r
知らないひと相手に、一度、プチ恥ずかしい事をやってみるとよい。
いきない対面では、むずかしいなら、
・はずかしいことを書いた手紙を、人気のない公園のベンチに置き忘れる
とか、
接客業ならムゲにしないはずなので、
・わざと、コップを倒して、水をこぼす
とか
いきない対面では、むずかしいなら、
・はずかしいことを書いた手紙を、人気のない公園のベンチに置き忘れる
とか、
接客業ならムゲにしないはずなので、
・わざと、コップを倒して、水をこぼす
とか
205 ：優しい名無しさん：2007/11/19(月) 07:57:16 ID:SWq6ZTd/
age
私、スーパー怖くてまだ行けないや(´・ω・｀)・・・
お見合いパーティー誘われたんだけど、これって無謀？
お見合いパーティー誘われたんだけど、これって無謀？
207 ：優しい名無しさん：2007/11/19(月) 10:14:36 ID:D5BjQEsS
むぼー
だよね(´・ω・｀)ﾌﾆｬ・・・
209 ：優しい名無しさん：2007/11/19(月) 14:04:30 ID:4460uCQ1
恥ずかしいこととか失敗した後の行動の仕方がわからない
きまずい空気になってからどうやって元通りの関係にもどるのか
わからない
きまずい空気になってからどうやって元通りの関係にもどるのか
わからない
他の人が失敗した時にどうしてるかを参考にすればいいんじゃない
だいたい軽く謝って照れ笑い、ぐらいだと思うが
だいたい軽く謝って照れ笑い、ぐらいだと思うが
211 ：優しい名無しさん：2007/11/20(火) 18:49:46 ID:dtmhvPA3
失敗したところとか見せてしまうと
「あぁ、この人は私のことをこういう劣ったところがある
ひとでああだこうだ…、…って思ってるんだろうな」
って追い込んでしまうんです
それで普通に振舞えなくなって話もできなくなっていく
職場だと軽く謝って照れ笑いでは終わらなくて
だんだん緊張してきて壁をつくってしまう
失敗を忘れられなくて積み重なってグルグル回ってるかんじ
「あぁ、この人は私のことをこういう劣ったところがある
ひとでああだこうだ…、…って思ってるんだろうな」
って追い込んでしまうんです
それで普通に振舞えなくなって話もできなくなっていく
職場だと軽く謝って照れ笑いでは終わらなくて
だんだん緊張してきて壁をつくってしまう
失敗を忘れられなくて積み重なってグルグル回ってるかんじ
これが俺じゃ～と開き直る
214 ：優しい名無しさん：2007/11/20(火) 19:40:29 ID:dtmhvPA3
う～ん
どうしたらいいのかわからなくてループしてるんだけど
ほかの人たちは失敗したときにどうな考えをされるのかなと
どうしたらいいのかわからなくてループしてるんだけど
ほかの人たちは失敗したときにどうな考えをされるのかなと
215 ：優しい名無しさん：2007/11/20(火) 19:42:28 ID:dtmhvPA3
>213
そうですよね、開き直りですよね
そうですよね、開き直りですよね
たとえば、他人の失敗を見てもそんなには気にならないんじゃないかな？
でも、本人だけはいつまでも覚えてたりする。
人間の脳は失敗した事をよく覚えておくように出来てるから。
同じ失敗をくりかえしてしまわないように。
だから、「失敗した原因」とか、「どうすれば次はうまくいくか」だけ考えるクセをつけると
頭の中が整理されてループもおさまってくるよ。
でも、本人だけはいつまでも覚えてたりする。
人間の脳は失敗した事をよく覚えておくように出来てるから。
同じ失敗をくりかえしてしまわないように。
だから、「失敗した原因」とか、「どうすれば次はうまくいくか」だけ考えるクセをつけると
頭の中が整理されてループもおさまってくるよ。
流れぶった切ってごめんなさい。
>>206ですが・・・やっぱ、お見合いパーティー行ってみる！
>>206ですが・・・やっぱ、お見合いパーティー行ってみる！
218 ：優しい名無しさん：2007/11/20(火) 23:29:16 ID:dtmhvPA3
＞216
そうですね、他人の失敗はあまり覚えていないです
私を知ってる人の顔を見るといままでの失敗が思い出されて
緊張してしまうんですけど普通に話しをしても大丈夫なんですよね
がんばってみます
ありがとうございます。
そうですね、他人の失敗はあまり覚えていないです
私を知ってる人の顔を見るといままでの失敗が思い出されて
緊張してしまうんですけど普通に話しをしても大丈夫なんですよね
がんばってみます
ありがとうございます。
219 ：優しい名無しさん：2007/11/21(水) 00:09:22 ID:3YMjZx+c
スレ読んでて思いだした。
会社でミスったとき上司に叱られへこんだ。
翌日、同僚に「昨日の夢にあなたが出てきて、夢でも叱られてたｗｗｗ」
殺意！
そんなんだから人望ねーんだよ！
会社でミスったとき上司に叱られへこんだ。
翌日、同僚に「昨日の夢にあなたが出てきて、夢でも叱られてたｗｗｗ」
殺意！
そんなんだから人望ねーんだよ！
222 ：優しい名無しさん：2007/11/25(日) 21:07:18 ID:rZ0Ut2rG
次からこれもテンプレに入れた方がいいな
http://nishi1978.web.fc2.com/
http://nishi1978.web.fc2.com/
223 ：亜衣：2007/11/25(日) 21:22:11 ID:nnwEwWqn
人間こわい あたしヘタレだなぁ ＨＰのせときます
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=mad111
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=mad111
224 ：優しい名無しさん：2007/11/30(金) 22:16:11 ID:unorZwTy
大阪人でしゃべれない性格だったら地獄だろうな。
大阪の人見てたら乙。
大阪の人見てたら乙。
225 ：優しい名無しさん：2007/11/30(金) 22:25:06 ID:uVd8APWx
ありがとう と ごめん を言うのを忘れるようになった。
大阪でももとは他府県出身って人も多いし、TVでやってるほど極端でもないよ
いろんな奴がいるし、性格の合う者同士で集まってるし
もちろん典型的な人もいるけどな
「お前つまらん奴やな」と言われた時はイラっときた
そいつは大阪出身じゃなかったけどｗ
いろんな奴がいるし、性格の合う者同士で集まってるし
もちろん典型的な人もいるけどな
「お前つまらん奴やな」と言われた時はイラっときた
そいつは大阪出身じゃなかったけどｗ
228 ：優しい名無しさん：2007/12/03(月) 15:34:16 ID:Oi6RbYUV
意味もなく不安になるように意味もなく楽しい気分になるように自分を持っていく
ある種自己催眠。
人は怖くない、人が大好き、人生は楽しい、自分が大好き
理由などない。なぜかいつも楽しい気分。
そう思い込む訓練をする。
治るかな
ある種自己催眠。
人は怖くない、人が大好き、人生は楽しい、自分が大好き
理由などない。なぜかいつも楽しい気分。
そう思い込む訓練をする。
治るかな
外出して人に会う前に唱えていました。
あくまでも個人的に効いた言葉です。
（ACで過剰適応の自分）
世界は私のご機嫌をとる為に存在している訳ではない
同時に、私も世間（世界）のご機嫌をとる為に存在している訳ではない。
いちいちへこまない。
あくまでも個人的に効いた言葉です。
（ACで過剰適応の自分）
世界は私のご機嫌をとる為に存在している訳ではない
同時に、私も世間（世界）のご機嫌をとる為に存在している訳ではない。
いちいちへこまない。
230 ：優しい名無しさん：2007/12/05(水) 10:57:12 ID:sHHT0Q/E
朝起きるとどうしようもなく欝な気分。吐気もする。
脳に血流が行くイメージをしながら「人生は楽しい」「人が大好き」等を繰り返し言い聞かし深呼吸する。
意識して笑顔でいる。暗い顔はしない。口角をあげるだけで顔全体の筋肉が上がって笑顔の信号が脳に伝達される感じが自分で分かる。
これで気分が上向きになった。
あとは外が怖くなくなったら散歩して肺活力を鍛えたい。
脳に血流が行くイメージをしながら「人生は楽しい」「人が大好き」等を繰り返し言い聞かし深呼吸する。
意識して笑顔でいる。暗い顔はしない。口角をあげるだけで顔全体の筋肉が上がって笑顔の信号が脳に伝達される感じが自分で分かる。
これで気分が上向きになった。
あとは外が怖くなくなったら散歩して肺活力を鍛えたい。
人に対して、堅すぎるって言われるんだけど、
がんばろうって思って話しかけると
「ずうずうしい」って言われたりして・・・・・・・・
どうすればいいのかわからない
がんばろうって思って話しかけると
「ずうずうしい」って言われたりして・・・・・・・・
どうすればいいのかわからない
233 ：優しい名無しさん：2007/12/07(金) 03:13:12 ID:ql4DZ7eS
私もそれ。
ＫＹで苦しんでます。人を避けて生きてきたから経験値が少ないのが原因だろうね。
私はテレビのトークショーを見て話の間を勉強してます。
ＫＹで苦しんでます。人を避けて生きてきたから経験値が少ないのが原因だろうね。
私はテレビのトークショーを見て話の間を勉強してます。
仕事で製造部門に異動した時のことだけど、そういうのは
慣れだと思う。相手をいじる、イヤミ言って笑う、表面的に
年齢関係なくフランクに話す（もちろん年上でもイジル）、
とか。最初はよく頭にきて黙ってしまったりしたけど。
特に年齢を気にして話すっていうのは、年上にとっては相手から
年上のそれなりの態度や保護を要求されてるのに近いから、少し
気が重くなってしまう。そんな無敵な大人っていないし。フランクに
話すって横柄に見えて受容の意味もあるんだと思う。
慣れだと思う。相手をいじる、イヤミ言って笑う、表面的に
年齢関係なくフランクに話す（もちろん年上でもイジル）、
とか。最初はよく頭にきて黙ってしまったりしたけど。
特に年齢を気にして話すっていうのは、年上にとっては相手から
年上のそれなりの態度や保護を要求されてるのに近いから、少し
気が重くなってしまう。そんな無敵な大人っていないし。フランクに
話すって横柄に見えて受容の意味もあるんだと思う。
235 ：優しい名無しさん：2007/12/07(金) 08:19:38 ID:8ZjWpJ/T
対人関係悩みまくり。
２ちゃんやmixiでも対人関係で悩む。
レスのし過ぎで叩かれたり…。
本屋に行くと、対人スキルの本もいっぱいでてる。
こんなに悩んでるひとがいるんだなぁ～。
のに、ちっとも悩みは減らない…。
２ちゃんやmixiでも対人関係で悩む。
レスのし過ぎで叩かれたり…。
本屋に行くと、対人スキルの本もいっぱいでてる。
こんなに悩んでるひとがいるんだなぁ～。
のに、ちっとも悩みは減らない…。
236 ：優しい名無しさん：2007/12/08(土) 21:39:29 ID:oVdvjHsK
対人不安は、薬飲んでも治らないな～
昔は、大勢の人前でパフォーマンスするの大好きだったんだけどなぁ・・・
昔は、大勢の人前でパフォーマンスするの大好きだったんだけどなぁ・・・
237 ：優しい名無しさん：2007/12/09(日) 14:24:32 ID:NHIt79mc
他スレでセロトニン神経を鍛え、カシューナッツなどに含まれる亜鉛を取り、アミノ酸を取ると良いとあった
ここ人少ないけどみんな治ったから？
トレーニングせず愚痴る人ばかりだから？
ここ人少ないけどみんな治ったから？
トレーニングせず愚痴る人ばかりだから？
知り合いの女の子が軽い対人恐怖症みたいなんだが
どんな感じに接すればよいでしょうか？
どんな感じに接すればよいでしょうか？
239 ：優しい名無しさん：2007/12/09(日) 17:29:31 ID:WTOOBNri
ﾐｸｼｲなんかでも最初はいいけど周期的にうざくなって人をきってしまう…
急に人間嫌いになるというか…
普段うまく人とやってるのも無理して我慢してんのかなあ…
他人のなんとなしの一言に激しく傷ついて、信じられなくなる
そうなったら周りからも距離おかれるから
また自分から頑張って人に歩み寄らなければいけない
なんでこんななのにさみしがりやなんだろ
こんな人いるのかな？
性格の問題で治らないのかな…
急に人間嫌いになるというか…
普段うまく人とやってるのも無理して我慢してんのかなあ…
他人のなんとなしの一言に激しく傷ついて、信じられなくなる
そうなったら周りからも距離おかれるから
また自分から頑張って人に歩み寄らなければいけない
なんでこんななのにさみしがりやなんだろ
こんな人いるのかな？
性格の問題で治らないのかな…
240 ：優しい名無しさん：2007/12/10(月) 12:33:15 ID:Zz3dBhBP
>>239
ハリネズミだね。ジレンマだ。
ハリネズミだね。ジレンマだ。
241 ：優しい名無しさん：2007/12/10(月) 12:53:56 ID:AKFTVcSl
神が地球上のすべての人間を演じているんだよ。
神にはそのくらいのことは朝飯前だからな。
そのことに気づけば人間を見る目も変わってくるだろう。
神にはそのくらいのことは朝飯前だからな。
そのことに気づけば人間を見る目も変わってくるだろう。
誰か敬語の練習に付き合ってくれよ
っていうビジネスマナーとか無料で押してくれるところはネーのかよ
っていうビジネスマナーとか無料で押してくれるところはネーのかよ
>>242
いいよ。つきあうよ。
いいよ。つきあうよ。
244 ：優しい名無しさん：2007/12/10(月) 23:41:13 ID:iz7KaStW
人に期待しなければいいのか
そうなると信じられない
上っ面なつきあいしかできない…それでいいのか？わからない
そうなると信じられない
上っ面なつきあいしかできない…それでいいのか？わからない
中身のある付き合いってそもそも何？
一瞬の上っ面のやり取りの積み重ねが長期間続いたら
｢友｣とか呼べる人が出来るんじゃね？
いつもどっかでぶち切れたりして、長く続く人は皆無だけどな。
一瞬の上っ面のやり取りの積み重ねが長期間続いたら
｢友｣とか呼べる人が出来るんじゃね？
いつもどっかでぶち切れたりして、長く続く人は皆無だけどな。
上っ面な付き合いの何が悪いのか。相当親しい人間にも距離と敬意は忘れてはいけない。
自分をさらけ出すのは親しい肉親くらいにしてお居たほうが生き易い。だから孤独に耐える力がないと
いずれ破滅するんだ。
自分をさらけ出すのは親しい肉親くらいにしてお居たほうが生き易い。だから孤独に耐える力がないと
いずれ破滅するんだ。
誤解の総体が理解だとある本で読んだな
そもそも自分のことだってどこまで正しく把握してるのか、あるいは把握したつもりになってるのかすらわかんないんだから
他人のことなんてわからないのもしょうがない気がするよ
そして他人から見た自分もまた然りだから
そんな「真の理解」みたいな概念を突き詰めるのは危険じゃないかな
神様はいるの！いないの！？みたいな果てのない問いだと思う
そもそも自分のことだってどこまで正しく把握してるのか、あるいは把握したつもりになってるのかすらわかんないんだから
他人のことなんてわからないのもしょうがない気がするよ
そして他人から見た自分もまた然りだから
そんな「真の理解」みたいな概念を突き詰めるのは危険じゃないかな
神様はいるの！いないの！？みたいな果てのない問いだと思う
人の顔を見るのが苦手。会話をする時は相手の顔を見るのが当たり前
なのに、意識して「顔を見なきゃ」と思わないと、つい眼をそらしてしまう。
最低。特に苦手意識のある人だと眼を合わせたくなくなる。
なのに、意識して「顔を見なきゃ」と思わないと、つい眼をそらしてしまう。
最低。特に苦手意識のある人だと眼を合わせたくなくなる。
昔、おにゃのこに名無し君の眼って冷たいね。
と言われたことある。あと人をバカにしてない？とか。
と言われたことある。あと人をバカにしてない？とか。
>>249
そういう表情なんだろう。
そういう表情なんだろう。
保守
>>242
それが人に物を頼む態度でしょうか。ビジネスマナー以前の問題ですね。
と、煽ってみる。
敬語もビジネスマナーも規則性のある「型」のようなもんだ。
慣れれば余裕。
フリートークの方が余程難しいよ。
>>249
その相手自身が被害者意識のようなものを持ってて、
運悪く249に投影されちまったんじゃないの。
それが人に物を頼む態度でしょうか。ビジネスマナー以前の問題ですね。
と、煽ってみる。
敬語もビジネスマナーも規則性のある「型」のようなもんだ。
慣れれば余裕。
フリートークの方が余程難しいよ。
>>249
その相手自身が被害者意識のようなものを持ってて、
運悪く249に投影されちまったんじゃないの。
253 ：優しい名無しさん：2008/01/04(金) 21:11:17 ID:diPknhu3
表面的なスキルならマナーを学ぶのも良い
254 ：優しい名無しさん：2008/01/05(土) 02:09:03 ID:XIF1c9xr
声出さないとますます悪化するよね
元々話すのが嫌いで飲み込み悪いから人の話に相づち打つだけが好きなんだけど
それじゃダメって気付いた。どんどんしゃべっていかないと。
でも友達少ないし話す相手も内容もすぐ尽きる
ゴスペル習いたいんだけど人間関係が出来上がってるとこに入ってくのがダメ。
明るい人が多そうだし、キモがられて雰囲気悪くしたくないしなorz
人間関係が煩わしくない習い事ってある？
元々話すのが嫌いで飲み込み悪いから人の話に相づち打つだけが好きなんだけど
それじゃダメって気付いた。どんどんしゃべっていかないと。
でも友達少ないし話す相手も内容もすぐ尽きる
ゴスペル習いたいんだけど人間関係が出来上がってるとこに入ってくのがダメ。
明るい人が多そうだし、キモがられて雰囲気悪くしたくないしなorz
人間関係が煩わしくない習い事ってある？
つピアノ
正月の間ろくに会話してないから、うまく社会復帰できるか心配だ。
正月の間ろくに会話してないから、うまく社会復帰できるか心配だ。
この中で対人関係トレーニングなんて非効率だし危険。
それはもう俺が自分の責任ですればいいことだし。
それはもう俺が自分の責任ですればいいことだし。
場の空気をなんとかしろなんて無理です。
> 家族や職場、その他身の回りの人たちとの対人関係をうまくはこぶことができず、
> トラブルやストレスの多い毎日をすごすことになったり、人間関係の悪循環から
例えば どんなトラブルがでてくるの？
> トラブルやストレスの多い毎日をすごすことになったり、人間関係の悪循環から
例えば どんなトラブルがでてくるの？
259 ：優しい名無しさん：2008/01/10(木) 13:25:49 ID:N648j3ib
みんな調子どう？
自分は偏頭体(変換できない)と前頭葉の血流が良くなるイメージをしながら
「楽しい、人が大好き」と念じてる
寝る前は必ずやってる
辛いと感じた時もやる
薬飲みながらだけどポジティブな考えができるようになってきた
自分は偏頭体(変換できない)と前頭葉の血流が良くなるイメージをしながら
「楽しい、人が大好き」と念じてる
寝る前は必ずやってる
辛いと感じた時もやる
薬飲みながらだけどポジティブな考えができるようになってきた
260 ：優しい名無しさん：2008/01/10(木) 16:55:27 ID:/BzLNXNS
すこしトラぶった。
すごいパニックになって気持ちわるい。
こんな俺はだめだな。
すごいパニックになって気持ちわるい。
こんな俺はだめだな。
続行すると もっとやばいことになるからパニックとかになるんだと思うけどな。
金子書房の人間関係づくりトレーニングと、職場の人間関係づくり
トレーニングという本はおすすめです。ワークブックになってて、
コピーをとってひとつひとつ考えていくといいと思います。
トレーニングという本はおすすめです。ワークブックになってて、
コピーをとってひとつひとつ考えていくといいと思います。
こいつと会うとパニックになる奴っていない？
それを解決しろっていろんな本にかいてあるけど、
徹底して会わないように工夫しるもの一手ではないだろうか。
俺は逃げてる弱虫なの？
それを解決しろっていろんな本にかいてあるけど、
徹底して会わないように工夫しるもの一手ではないだろうか。
俺は逃げてる弱虫なの？
265 ：優しい名無しさん：2008/01/18(金) 01:00:26 ID:A4q8zZ4p
私は親戚とか近所の人がやだな。法事とかつらい…。みなさんは法事とかちゃんと出てますか？
通夜または葬式は出ますが何回忌は出ません。
そんな、死んで何年も経った人のお祭りなんて出てもなあ。
結婚記念日とか誕生日とか大々的にイベントしないでしょ？
生きてる人のほうが大事だと思うんだがね。
そんな、死んで何年も経った人のお祭りなんて出てもなあ。
結婚記念日とか誕生日とか大々的にイベントしないでしょ？
生きてる人のほうが大事だと思うんだがね。
自分はママンが病院行きになったので
去年から私が行くほかなくなった・・・・・・・・（一人っ子）
orz
まあ、伯父の三回忌終わったから、当分行く必要ないけど
去年から私が行くほかなくなった・・・・・・・・（一人っ子）
orz
まあ、伯父の三回忌終わったから、当分行く必要ないけど
268 ：優しい名無しさん：2008/01/18(金) 14:05:10 ID:A4q8zZ4p
私は実家が本家だからいろんな人来ていやだ。苦痛だ(T_T)
269 ：優しい名無しさん：2008/01/18(金) 20:38:29 ID:sy6aN+ud
>>261
俺は今日、パニクってとんでもないことを口走った…口下手で対人関係が苦手で職場でも浮いている。妻もこんな俺に愛想つかしている。これを言うと見捨てられると思うと主張できないし…依存が強いね。
俺は今日、パニクってとんでもないことを口走った…口下手で対人関係が苦手で職場でも浮いている。妻もこんな俺に愛想つかしている。これを言うと見捨てられると思うと主張できないし…依存が強いね。
270 ：優しい名無しさん：2008/01/24(木) 03:49:32 ID:1vJQfYtG
あげ
普段人が怖くて引き篭もってるのに、
どうせ暇だろう？と言われて飲み会の幹事にさせられた。
普段、電話は鳴っても怖くて出られないのに
出欠席の連絡がたくさんかかってくるなんて、恐怖以外の何ものでもないよ。
店を決めるためには店の人と話さなきゃならないし、
乾杯の音頭をとるなんて、想像しただけで吐く・・・
どうしよう・・・
どうせ暇だろう？と言われて飲み会の幹事にさせられた。
普段、電話は鳴っても怖くて出られないのに
出欠席の連絡がたくさんかかってくるなんて、恐怖以外の何ものでもないよ。
店を決めるためには店の人と話さなきゃならないし、
乾杯の音頭をとるなんて、想像しただけで吐く・・・
どうしよう・・・
お金がかかるけど
「幹事代行」をやってくれる会社にしてもらったら・・・
「何でも屋」とかググレばイッパイある。
「幹事代行」をやってくれる会社にしてもらったら・・・
「何でも屋」とかググレばイッパイある。
274 ：優しい名無しさん：2008/01/25(金) 05:10:21 ID:hNtaPoU5
22で受験考えてるんだけど予備校に行きたいけど教室が怖くていきずらい。
こうゆう対処法ってありませんよね、、
こうゆう対処法ってありませんよね、、
276 ：優しい名無しさん：2008/01/25(金) 23:50:42 ID:Q1C+rRpL
やっと昨日、半年ぶりに美容院いけた。
案外思ってたよりほっとして楽だった。
半年前パニック障害になってから、通院以外いけなかったから。
すごい構えてたけど、なんとかなった。
おかげで今日は、図書館と電機やさんとデパートいってみたけど
途中少しだけドキドキしたけど、問題なかった。
こうやって少しずつなれていけるんだなって思うようになってこれた。
案外思ってたよりほっとして楽だった。
半年前パニック障害になってから、通院以外いけなかったから。
すごい構えてたけど、なんとかなった。
おかげで今日は、図書館と電機やさんとデパートいってみたけど
途中少しだけドキドキしたけど、問題なかった。
こうやって少しずつなれていけるんだなって思うようになってこれた。
SSTの教科書（？）に なんかおごってもらった場合に まずい（嫌いな）物が入ってた場合の残し方 みたいなのある？ あれば教えて。
281 ：優しい名無しさん：2008/01/26(土) 14:23:24 ID:0muiGsJt
>280
それはエチケット本の領域では？
それはエチケット本の領域では？
282 ：優しい名無しさん：2008/01/26(土) 19:05:57 ID:0muiGsJt
エチケット本的には？
284 ：優しい名無しさん：2008/01/26(土) 21:21:11 ID:0muiGsJt
「すいません。今日ちょっと胃の調子がもうひとつで」
285 ：優しい名無しさん：2008/01/26(土) 23:53:57 ID:nsHOL0qy
初カキコです。
親しい友達・彼氏・家族の前では自由奔放で明るくて
でも自分の意見をしっかりもっててハッキリ言えて、
それを自分だって思ってるんだけど、
付き合いの浅い人相手だと無意識に顔色を伺って、
気に入られようと無理にあわせてしまう。
頼まれたら断れないし、悪いことを悪いといえない。
特に気が強そうな人、「コイツビビッてる」と思われそうな人、
面白くない人は相手にしない人などには媚びてしまう。
コンプレックスもすごく感じる。
でも話を合わせるからそれなりに話は盛り上がるんだけど、
後からすごく疲れて、飲み会の後とか妙に心がザワついて鬱になったり。
中学生の頃まではこんなことなかったけど、
人には「レベル」（容姿とか話の面白さとか）があると知った
高校生から酷くなった。
対人緊張っていうのかな。
良く、夢を見る。
いつも緊張してしまう相手と、リラックスして談笑してる夢。
いつまでも夢を見ながら叶わずに死んでしまうんじゃないか、なんて思って
涙ぐんでしまう。
高校の時からと考えるとこんな状態が８年続いてるんだけど、
一歩ずつ頑張ったらいつかは
誰とでもリラックスして話ができるようになるのかな。
親しい友達・彼氏・家族の前では自由奔放で明るくて
でも自分の意見をしっかりもっててハッキリ言えて、
それを自分だって思ってるんだけど、
付き合いの浅い人相手だと無意識に顔色を伺って、
気に入られようと無理にあわせてしまう。
頼まれたら断れないし、悪いことを悪いといえない。
特に気が強そうな人、「コイツビビッてる」と思われそうな人、
面白くない人は相手にしない人などには媚びてしまう。
コンプレックスもすごく感じる。
でも話を合わせるからそれなりに話は盛り上がるんだけど、
後からすごく疲れて、飲み会の後とか妙に心がザワついて鬱になったり。
中学生の頃まではこんなことなかったけど、
人には「レベル」（容姿とか話の面白さとか）があると知った
高校生から酷くなった。
対人緊張っていうのかな。
良く、夢を見る。
いつも緊張してしまう相手と、リラックスして談笑してる夢。
いつまでも夢を見ながら叶わずに死んでしまうんじゃないか、なんて思って
涙ぐんでしまう。
高校の時からと考えるとこんな状態が８年続いてるんだけど、
一歩ずつ頑張ったらいつかは
誰とでもリラックスして話ができるようになるのかな。
286 ：優しい名無しさん：2008/01/27(日) 10:32:48 ID:pFFI+baH
>>285
ナンパとか、できる？こわい？
ナンパとか、できる？こわい？
287 ：優しい名無しさん：2008/01/27(日) 10:46:19 ID:n8xYn14d
>>268
うちもだよ。唯一の場所だし、例え血族だとしても誰にも踏み込んで欲しくない。
うちもだよ。唯一の場所だし、例え血族だとしても誰にも踏み込んで欲しくない。
288 ：285：2008/01/27(日) 22:33:40 ID:f50FkS9R
昨日長文カキコした285です。
昨日は思いつめてたんだなぁ…今も悩んではいるけど。
>>286
ナンパはしようと思ったこともないけど。。。
するとしたら、おしゃれな子には絶対無理ですね。
「あんたかわいくないしおもんないし無理」って思われそう。
自分より女慣れしてない、おとなしい子ならいいかもしれないけど。
初対面なのに楽しそうに話してるおしゃれな男女を見ると
すごくコンプレックスを感じる。
「私もああなりたい！でもきっと無理だろう…」と。
昨日は思いつめてたんだなぁ…今も悩んではいるけど。
>>286
ナンパはしようと思ったこともないけど。。。
するとしたら、おしゃれな子には絶対無理ですね。
「あんたかわいくないしおもんないし無理」って思われそう。
自分より女慣れしてない、おとなしい子ならいいかもしれないけど。
初対面なのに楽しそうに話してるおしゃれな男女を見ると
すごくコンプレックスを感じる。
「私もああなりたい！でもきっと無理だろう…」と。
サザエさんのカツオ君みたいになれたらいい･･･ようなそうでもないような･･･
290 ：優しい名無しさん：2008/01/28(月) 07:32:10 ID:ysvrJbwg
カツオは社交的ですよね。
ナミヘイたち家族は毒ですが・・・
ナミヘイたち家族は毒ですが・・・
291 ：優しい名無しさん：2008/01/28(月) 18:40:32 ID:nwB61bmo
>>285
ナンパなんてできないね。難しいよね。
>>280
おれその食いしん坊万歳だ。
よそ様のとこいってだされたら、どんなに嫌いなものでは
ちゃんと頂きなさいって、断ることはいけないことって育てられたから
おいしいですねーとかいっちゃうwんで、よかったらって、追加されるwww
なので、極力他人の家でいただくことはさけてるし、病気してるから
そこまで付き合いなくなったから、ある意味ほっとしてる。
おごられても、嫌いなものあると苦痛だから、おごられるのも嫌いです。
ナンパなんてできないね。難しいよね。
>>280
おれその食いしん坊万歳だ。
よそ様のとこいってだされたら、どんなに嫌いなものでは
ちゃんと頂きなさいって、断ることはいけないことって育てられたから
おいしいですねーとかいっちゃうwんで、よかったらって、追加されるwww
なので、極力他人の家でいただくことはさけてるし、病気してるから
そこまで付き合いなくなったから、ある意味ほっとしてる。
おごられても、嫌いなものあると苦痛だから、おごられるのも嫌いです。
>>285
追加。それ病院いってる?
おれまったく同じ、高校の時からそうなって、１８歳から今２７歳だけど
ずーっと通院してるよ。今も調子悪くて、完全無職だけど、
無職だったり働いたりを繰り返してた。ひきこもりもしてたけど。
不安神経障害と、軽ウツ。自己圧迫性障害っていわれた。
もっと早くくれば、治りもよかったけど、体が慢性的になっちゃうと
数年以上かかるからっていわれたから、
適時、病院いったほうがいいよ。
追加。それ病院いってる?
おれまったく同じ、高校の時からそうなって、１８歳から今２７歳だけど
ずーっと通院してるよ。今も調子悪くて、完全無職だけど、
無職だったり働いたりを繰り返してた。ひきこもりもしてたけど。
不安神経障害と、軽ウツ。自己圧迫性障害っていわれた。
もっと早くくれば、治りもよかったけど、体が慢性的になっちゃうと
数年以上かかるからっていわれたから、
適時、病院いったほうがいいよ。
> よそ様のとこいってだされたら、どんなに嫌いなものでは
> ちゃんと頂きなさいって、断ることはいけないことって育てられたから
自分(>280)は その逆だからな。 お腹こわすから なるべくよそのとこ（とか変なもの）で食べるな みたいな。
> ちゃんと頂きなさいって、断ることはいけないことって育てられたから
自分(>280)は その逆だからな。 お腹こわすから なるべくよそのとこ（とか変なもの）で食べるな みたいな。
>>293
親も本音はそうだったけど、田舎だから断るとなにいわれるか
わからんってことで、残さず食べなさいっていってたみたい。
んで真に受けてたから断れなくなった
子供だといっちゃうじゃん。「親がいったから、よそでは食べない」とか
それで近所がよく食べる好き嫌いない子供だっていわれて
しょっちゅう食べ物だされてて、本当大変だったよ。
親も本音はそうだったけど、田舎だから断るとなにいわれるか
わからんってことで、残さず食べなさいっていってたみたい。
んで真に受けてたから断れなくなった
子供だといっちゃうじゃん。「親がいったから、よそでは食べない」とか
それで近所がよく食べる好き嫌いない子供だっていわれて
しょっちゅう食べ物だされてて、本当大変だったよ。
295 ：優しい名無しさん：2008/01/28(月) 23:22:42 ID:b3q+JIuq
>>292
ありがとう(T_T)
大学生になって鬱になって、やっと最近治ってきたんだけど（現在４年）、
冷静に考えてみると鬱になった原因は人に合わせすぎだからだと気づいた。
学生用のカウンセリングに通ってるから、今週その話をしてみる。
ありがとう(T_T)
大学生になって鬱になって、やっと最近治ってきたんだけど（現在４年）、
冷静に考えてみると鬱になった原因は人に合わせすぎだからだと気づいた。
学生用のカウンセリングに通ってるから、今週その話をしてみる。
あ、295=285です。
>>297
スクールカウンセラーっていうのかな？
予約がいっぱいだけど、通ってます。
でもカウンセリングって、「あなたはSADよ」とか
「自己愛性人格障害だと思うのは気のせいよ」とか分析結果を伝えて
「その人にはこういう認知療法が向いてるわ」とか言ってくれるわけでなく、
私の話をきくだけなので（それが心理学的に主流らしい）
ちょっともどかしい。
でもそのお陰で自己分析できるようになったのかな～
なんか勝手にカウンセリングを語ってしまった。
スクールカウンセラーっていうのかな？
予約がいっぱいだけど、通ってます。
でもカウンセリングって、「あなたはSADよ」とか
「自己愛性人格障害だと思うのは気のせいよ」とか分析結果を伝えて
「その人にはこういう認知療法が向いてるわ」とか言ってくれるわけでなく、
私の話をきくだけなので（それが心理学的に主流らしい）
ちょっともどかしい。
でもそのお陰で自己分析できるようになったのかな～
なんか勝手にカウンセリングを語ってしまった。
大学生活を楽しめないだろうと思い大学に行かなかった
幼稚園の頃から対人恐怖だったから
大学いっときゃ良かったって最近思う
幼い頃からこの病気で大学行ってる人いたらすごい
自分から人間関係作っていかなきゃならないしサークルとか無理。
授業で先生と目が合うだけで緊張してた
重症だな自分
幼稚園の頃から対人恐怖だったから
大学いっときゃ良かったって最近思う
幼い頃からこの病気で大学行ってる人いたらすごい
自分から人間関係作っていかなきゃならないしサークルとか無理。
授業で先生と目が合うだけで緊張してた
重症だな自分
>>289
ヵッォは波平のウイスキー割っちゃって家出したんだよ
ヵッォはＡＣで出来の悪い子の役割をしているだけ。
イタズラすることで家族の注目を引いて、両親の愛情を妹とタラヲに独占されるのを防いでいるんよ
ヵッォは波平のウイスキー割っちゃって家出したんだよ
ヵッォはＡＣで出来の悪い子の役割をしているだけ。
イタズラすることで家族の注目を引いて、両親の愛情を妹とタラヲに独占されるのを防いでいるんよ
今日は久しぶりに友人と食事に行きました。
さて、これから一人反省会です。
あんな事言っちゃった、あんな仕草しちゃった、
あの人は本当はこう言って欲しかったのでは？
あぁやって欲しかったのでは？
きっと沢山ヘマをしてるはず。
うまく出来たはずがない。
自分がやらかした反省点を思い返さずにはいられない。
そして落ち込む。最悪。
人に会う前も、会った後も辛い・・・・。
さて、これから一人反省会です。
あんな事言っちゃった、あんな仕草しちゃった、
あの人は本当はこう言って欲しかったのでは？
あぁやって欲しかったのでは？
きっと沢山ヘマをしてるはず。
うまく出来たはずがない。
自分がやらかした反省点を思い返さずにはいられない。
そして落ち込む。最悪。
人に会う前も、会った後も辛い・・・・。
>>301
私も前そうだったよ！
でもよくなった今は平気！！
昔のことも「全部妄想だったんだな…」と思えるよ！
今は辛いけど、「これは病気のせいなんだ！全部妄想だ！」と
自分で言い聞かせるんだよ。
そのうちだんだん、本当に妄想なんだ、て思えるようになってくる。
私も前そうだったよ！
でもよくなった今は平気！！
昔のことも「全部妄想だったんだな…」と思えるよ！
今は辛いけど、「これは病気のせいなんだ！全部妄想だ！」と
自分で言い聞かせるんだよ。
そのうちだんだん、本当に妄想なんだ、て思えるようになってくる。
まず自分と対話することからトレーニングしてみた。
ダラけたり、テキトーにするのが本当は大好きな自分に気付いたｗ
親にはさんざんダメと言われて育ったけど、嫉妬したり妬んだりする感情も人並みにあった。
自分で認めてなかっただけだった。
フツーの人間的感情の存在すら認めさせてくれなかったなんて、ホント毒親ｗ
醜いと世間一般に言われている感情も、度が過ぎなきゃ誰しも持ってるフツーの感情だと、
このことに気付いて受け入れられるようになったら、
今まで許せなかった他人の振る舞いに必要以上に怒りも恐怖も持たなくなってきた。
これが
I love me. So, I can love you ってことか… って思った。
理屈だけ知ってたって、感情はついてこねぇ…。
次はナチュラルに善意を差し出せる人を目指したい。
ダラけたり、テキトーにするのが本当は大好きな自分に気付いたｗ
親にはさんざんダメと言われて育ったけど、嫉妬したり妬んだりする感情も人並みにあった。
自分で認めてなかっただけだった。
フツーの人間的感情の存在すら認めさせてくれなかったなんて、ホント毒親ｗ
醜いと世間一般に言われている感情も、度が過ぎなきゃ誰しも持ってるフツーの感情だと、
このことに気付いて受け入れられるようになったら、
今まで許せなかった他人の振る舞いに必要以上に怒りも恐怖も持たなくなってきた。
これが
I love me. So, I can love you ってことか… って思った。
理屈だけ知ってたって、感情はついてこねぇ…。
次はナチュラルに善意を差し出せる人を目指したい。
305 ：優しい名無しさん：2008/02/08(金) 01:53:19 ID:rMaYKWAW
ほ
306 ：優しい名無しさん：2008/02/08(金) 16:08:24 ID:nz7LHLf2
>>301
私も今日、親睦会のランチでした。
「ああ言えばよかった」「あんなこと言わなきゃ良かった」
「そもそも出席しなきゃよかった」
とグルグルしてますorz
でももういいや、出席しただけでも頑張ったんだ！と
割りきろうと思います。
私も今日、親睦会のランチでした。
「ああ言えばよかった」「あんなこと言わなきゃ良かった」
「そもそも出席しなきゃよかった」
とグルグルしてますorz
でももういいや、出席しただけでも頑張ったんだ！と
割りきろうと思います。
>>306
私も昨日飲み会があったのですが、
話した直後に相手の表情を見て、「しまった！」と気づくも、
「ここで言い訳したり言葉を補ったり取り繕ったりしたら
余計グダグダになって変に思われる・・・」と焦れば焦るほど
頭が真っ白になって、その後の会話が意味フになってしまう状態でした。
失敗しないようずっと口を閉じていようと心に決めて行ったのに、
アルコールが入って、ついつい喋ってしまった・・・・。
あぁ、行かなきゃ良かった・・・。
人を傷つけない、人を不快にさせない会話がしたいよ。
私も昨日飲み会があったのですが、
話した直後に相手の表情を見て、「しまった！」と気づくも、
「ここで言い訳したり言葉を補ったり取り繕ったりしたら
余計グダグダになって変に思われる・・・」と焦れば焦るほど
頭が真っ白になって、その後の会話が意味フになってしまう状態でした。
失敗しないようずっと口を閉じていようと心に決めて行ったのに、
アルコールが入って、ついつい喋ってしまった・・・・。
あぁ、行かなきゃ良かった・・・。
人を傷つけない、人を不快にさせない会話がしたいよ。
ほんと、人を楽しませる人になりたいな。
対人恐怖症なんですが、２～３分程度なら初対面の人でも楽しくお話し出来るんです。
短時間なら自分を取り繕えるんだけど、深い関係に近付くにつれ、長時間一緒にいるにつれ、頭の中でグルグル台詞を考えて、次に言う言葉はああじゃないこうじゃないと思ってる内に無言へ…
こんなパターンの方他にいらっしゃいますか？それともこういうものでしょうか？
対人恐怖症なんですが、２～３分程度なら初対面の人でも楽しくお話し出来るんです。
短時間なら自分を取り繕えるんだけど、深い関係に近付くにつれ、長時間一緒にいるにつれ、頭の中でグルグル台詞を考えて、次に言う言葉はああじゃないこうじゃないと思ってる内に無言へ…
こんなパターンの方他にいらっしゃいますか？それともこういうものでしょうか？
>>308 はい
初対面とか、あんまり仲良くなっていない人とかとは平気で話せる
だからあまり接点の無い周りの人は私を明るい人だと思ってる。
でも仲良くなり始めるともう顔の筋肉まで固まってしまってだめです。
何でなんだろ
初対面とか、あんまり仲良くなっていない人とかとは平気で話せる
だからあまり接点の無い周りの人は私を明るい人だと思ってる。
でも仲良くなり始めるともう顔の筋肉まで固まってしまってだめです。
何でなんだろ
310 ：優しい名無しさん：2008/02/14(木) 19:34:52 ID:Fe97cnGX
私も知らない人となら話せる。
対人恐怖を治すには自分をさらけだす必要があると思い、新しいバイト先でパートのおばさんらに自分のことすごい喋った。泣き笑いになったりして、なんだか他人との間にある壁が薄くなってきたように思う。
その一方で調子にのって喋りすぎた、と罪悪感に苛まれてる。
対人恐怖を治すには自分をさらけだす必要があると思い、新しいバイト先でパートのおばさんらに自分のことすごい喋った。泣き笑いになったりして、なんだか他人との間にある壁が薄くなってきたように思う。
その一方で調子にのって喋りすぎた、と罪悪感に苛まれてる。
311 ：あー：2008/02/14(木) 21:52:14 ID:rnvFSMCt
私は知らない人でさえもうまく喋れません。「そうですか？」「そうですね。」とかばっかりたまに上手く喋れても喋り過ぎたから馬鹿にされるかなとか、変なこと言ってしまったってずっと後悔してます。無口な人だと思われたくないっていうのが先走るんだろうね。
私は310さんは勇気があったと思います。
私は310さんは勇気があったと思います。
312 ：優しい名無しさん：2008/02/14(木) 22:41:40 ID:Fe97cnGX
>>311どぅも･･。
313 ：闇男：2008/02/14(木) 22:55:01 ID:LK/ISlm8
>>310>>311
310さんの言う通りだと思うな、「自分をさらけ出す」。
それがないと人は心を開かないから、私は、310さんと
ちょっと違うけど「その人の事を好きになる、理解する。」気持ち
でまず人と接するようにしています。しかし、悪意を持った人は
廻りにはたくさんいます。そういう人達には、「さらけ出す」事は
危険ですよね。いきなりグサリとこちらの裸の心を突き刺されるから
。でも「さらけ出す」が無いと人は心を開かない。この繰り返しで
段々、人を見る目が養われるじゃないかなあと思ってます。
そう「さらけ出す」タイミングもね。
310さんの言う通りだと思うな、「自分をさらけ出す」。
それがないと人は心を開かないから、私は、310さんと
ちょっと違うけど「その人の事を好きになる、理解する。」気持ち
でまず人と接するようにしています。しかし、悪意を持った人は
廻りにはたくさんいます。そういう人達には、「さらけ出す」事は
危険ですよね。いきなりグサリとこちらの裸の心を突き刺されるから
。でも「さらけ出す」が無いと人は心を開かない。この繰り返しで
段々、人を見る目が養われるじゃないかなあと思ってます。
そう「さらけ出す」タイミングもね。
314 ：優しい名無しさん：2008/02/15(金) 09:27:18 ID:iF7JCd2G
見る目は大事ですよね。
悪人にはいくらさらけ出しても意味ないですし。
ただ、やたらと早い段階でさらけ出してくる人は、
こちらを利用しようとする人が多かったです。
悪人にはいくらさらけ出しても意味ないですし。
ただ、やたらと早い段階でさらけ出してくる人は、
こちらを利用しようとする人が多かったです。
315 ：優しい名無しさん：2008/02/15(金) 15:39:18 ID:84L86/zc
＞そのような悪循環を絶つためには、やはり対人活動に出てみて、
出たり引っ込んだりすることが必要である。
対人活動能力は対人活動に出ることによってのみ発達しうる。
対人不安は人間関係の中でのみ減退しうる。
現実を語ろう＞現実を語る精神科医師・臨床心理士＞源秀一郎
出たり引っ込んだりすることが必要である。
対人活動能力は対人活動に出ることによってのみ発達しうる。
対人不安は人間関係の中でのみ減退しうる。
現実を語ろう＞現実を語る精神科医師・臨床心理士＞源秀一郎
316 ：優しい名無しさん：2008/02/15(金) 16:41:26 ID:ZaI+WEbm
>>314誰かを利用するつもりなんかないんです。考えたこともないです。
私は黙ってると怒ってるように見えるみたいで(実際、前に、何回か言われました)
初めにさらけ出すことで｢誰にも悪意はもってません｣ということをｱﾋﾟｰﾙしたいんです。 すると、必ず｢もっと力を抜きな｣と言われるのですが。
ただ、力を抜くと、ｶﾞｻﾂな失礼な態度をとってしまうこともあるので後で自己嫌悪に陥る。
チラシの裏でした。ｽﾏｿ
私は黙ってると怒ってるように見えるみたいで(実際、前に、何回か言われました)
初めにさらけ出すことで｢誰にも悪意はもってません｣ということをｱﾋﾟｰﾙしたいんです。 すると、必ず｢もっと力を抜きな｣と言われるのですが。
ただ、力を抜くと、ｶﾞｻﾂな失礼な態度をとってしまうこともあるので後で自己嫌悪に陥る。
チラシの裏でした。ｽﾏｿ
自分をさらけ出す、ってそもそもどのあたりまでをさすのかわからないんですが…
力を抜きつつ周りに気を配るってのが自分にとってめちゃめちゃ難しい
リラックスしていいよって言われるんだけど本当にリラックスすると無意識に失礼な発言言動してたりするしorz
たぶん>>316さんと同じかも
力を抜きつつ周りに気を配るってのが自分にとってめちゃめちゃ難しい
リラックスしていいよって言われるんだけど本当にリラックスすると無意識に失礼な発言言動してたりするしorz
たぶん>>316さんと同じかも
318 ：優しい名無しさん：2008/02/16(土) 21:40:29 ID:cqx7rMMm
おまいらはギラすら唱えられないのに、
イオナズンとか唱えれなくてどうしよう…とかなんとか言ってるんじゃないか？
まずはスライムやっつけまくって（普通に人と接しまくって）経験値つんでれば
そのうちホイミ覚えるようになる。
ホイミ唱えられるようになれば少しは楽になってっくる。
薬草（処方箋）つかわなくても平気になってくる。
バブルスライムとかの毒とかに注意しながらも
あとはどんどん経験値つんでけばいい。
イオナズンなんて相当経験値つまないと唱えられないだろ。
おいら達はまだLv.3くらいでようやくスライム5匹くらいなら倒せるようになってきた所なんだよ。
つかれたら宿屋で寝て回復。
気の合う仲間を見つけれれば心強い。
ようするに、人生もドラクエみたいなもんだ。
イオナズンとか唱えれなくてどうしよう…とかなんとか言ってるんじゃないか？
まずはスライムやっつけまくって（普通に人と接しまくって）経験値つんでれば
そのうちホイミ覚えるようになる。
ホイミ唱えられるようになれば少しは楽になってっくる。
薬草（処方箋）つかわなくても平気になってくる。
バブルスライムとかの毒とかに注意しながらも
あとはどんどん経験値つんでけばいい。
イオナズンなんて相当経験値つまないと唱えられないだろ。
おいら達はまだLv.3くらいでようやくスライム5匹くらいなら倒せるようになってきた所なんだよ。
つかれたら宿屋で寝て回復。
気の合う仲間を見つけれれば心強い。
ようするに、人生もドラクエみたいなもんだ。
ドラクエに例えられてもわかんね
>318 じゃ、高いレベルから始められる復活の呪文きぼん
彼氏の兄が今日結婚式で、前日の昨日、その兄と嫁にはじめて会って来た。
晩ご飯をパスタ屋で食べた。
笑いやためになる話もあったけど、終わってからどうしても
「あんな事言わなきゃよかった」「あんな詰まらない事言わなきゃよかった」「一人だけ頑張って馬鹿みたい」とか
ずっとグルグルして今日一日もずっとそればかり考えてベットでだらだらして、辛くて死にたくなった。
それを彼氏に言えばそんなことないよとか当たり障りのないコメントだし
、自分を肯定したいけど何も褒められる部分がなくて、頑張って喋ったけど
どう思われたか不安で嫌われてないか気味悪がられてないか不安で仕方ないです。助けて。
晩ご飯をパスタ屋で食べた。
笑いやためになる話もあったけど、終わってからどうしても
「あんな事言わなきゃよかった」「あんな詰まらない事言わなきゃよかった」「一人だけ頑張って馬鹿みたい」とか
ずっとグルグルして今日一日もずっとそればかり考えてベットでだらだらして、辛くて死にたくなった。
それを彼氏に言えばそんなことないよとか当たり障りのないコメントだし
、自分を肯定したいけど何も褒められる部分がなくて、頑張って喋ったけど
どう思われたか不安で嫌われてないか気味悪がられてないか不安で仕方ないです。助けて。
彼氏がいるだけ幸せだと思います！＞＜
でも初対面の食事はつかれるよねー
共通点探すところからはじめなきゃいけないし
でも初対面の食事はつかれるよねー
共通点探すところからはじめなきゃいけないし
>>322
そんな性格でどうやって彼氏つくったの？
そんな性格でどうやって彼氏つくったの？
>>323
共通点を探すなんて浮かびませんでした…そっか、まずそこからですよね…。
とりあえず新婚旅行の話とか、職場の話とか私から聞いてばかりで、ひとつのテーマを
長く話せなかった気がする。
>>324
マイナス思考や被害妄想は昔からだけど、たぶん付き合う前や付き合い始めは
もう少し明るかったと思います。
何年かして、学校や仕事や友人のことなどで躁鬱というか、浮き沈みが激しくなり
今にいたります。
仲良くなりたいのに、他者が怖くて仕方ないんだと思います。
頑張って今風の無難に明るい感じで頑張って、会食が終わったあとは
「なんだ、自分にも出来るじゃん！」と思ったけど、
時間がたつにつれ色々後悔や反省が出てきて…。
お酒が入れば、仲良くなれるんだけどいつまでもそれじゃだめですよね。
どうしたらいいかわからない。
共通点を探すなんて浮かびませんでした…そっか、まずそこからですよね…。
とりあえず新婚旅行の話とか、職場の話とか私から聞いてばかりで、ひとつのテーマを
長く話せなかった気がする。
>>324
マイナス思考や被害妄想は昔からだけど、たぶん付き合う前や付き合い始めは
もう少し明るかったと思います。
何年かして、学校や仕事や友人のことなどで躁鬱というか、浮き沈みが激しくなり
今にいたります。
仲良くなりたいのに、他者が怖くて仕方ないんだと思います。
頑張って今風の無難に明るい感じで頑張って、会食が終わったあとは
「なんだ、自分にも出来るじゃん！」と思ったけど、
時間がたつにつれ色々後悔や反省が出てきて…。
お酒が入れば、仲良くなれるんだけどいつまでもそれじゃだめですよね。
どうしたらいいかわからない。
326 ：優しい名無しさん：2008/02/19(火) 11:00:21 ID:cRInsKtf
「体験」、まずはそこから
職場や学校のクラス、スポーツチームなど、人が集う場所（グループ）において、
円滑で発展的な関係を保つためには、メンバー間の協力や信頼関係が欠かせません。
「グループの協力を高めたい。でも、どうやったらいいのか…」という課題に直面している、
もしくはそういった経験がある方へ。
この講習会では、「プロジェクトアドベンチャー（PA）」や「イニシアチブゲーム」
と呼ばれる手法を使って、グループの中で協力が生み出されるプロセス（過程）を、
ゲーム形式で体験します。現実の問題にはなかなか一歩を踏み出せなくても、
ゲーム感覚で課題を解決していくうちに、グループにおける自分の存在に自信を持ち、
協力によって得られる“チカラ”を感じることができます。
職場の人間関係を改善したいと考えている方、クラスの団結を高めたいと思っている先生、
こどもたちの協力を望んでいる指導者の方など、すべての教育機会やグループ活動において
役立つプログラムです。まずは自ら「協力」の喜びを体験してみませんか？
詳細はコチラ↓
プログラム講習会「協力を生み出すゲーム」
日時：3月23日(日) 10：00～16：00（受付09：30～）
会場：埼玉県立名栗げんきプラザ http://www.naguri.genki.com
講師：野口透（国際自然大学校）
対象：野外活動や青少年の育成に関心のある高校生以上の方 20名
費用：2,000円（保険代込み）
申込：3/16(日)までに、電話・FAX・またはEメールにて（申込順)
交通：〔車〕国道299号、正丸トンネル秩父側の交差点を青梅・名栗方面へ約4km。青梅方面からは県道53号で山伏峠を越え、正丸峠手前左側（駐車場あり）〔電車〕西武秩父線正丸駅から送迎バス（集合09：30 解散16：30）
連絡：埼玉県立名栗げんきプラザ（担当：鈴木、反町）
〒357-0111 飯能市上名栗1289-2
TEL：042-979-1011 FAX：042-979-1013
Eメール：[email protected] WEB：http://www.naguri-genki.com
職場や学校のクラス、スポーツチームなど、人が集う場所（グループ）において、
円滑で発展的な関係を保つためには、メンバー間の協力や信頼関係が欠かせません。
「グループの協力を高めたい。でも、どうやったらいいのか…」という課題に直面している、
もしくはそういった経験がある方へ。
この講習会では、「プロジェクトアドベンチャー（PA）」や「イニシアチブゲーム」
と呼ばれる手法を使って、グループの中で協力が生み出されるプロセス（過程）を、
ゲーム形式で体験します。現実の問題にはなかなか一歩を踏み出せなくても、
ゲーム感覚で課題を解決していくうちに、グループにおける自分の存在に自信を持ち、
協力によって得られる“チカラ”を感じることができます。
職場の人間関係を改善したいと考えている方、クラスの団結を高めたいと思っている先生、
こどもたちの協力を望んでいる指導者の方など、すべての教育機会やグループ活動において
役立つプログラムです。まずは自ら「協力」の喜びを体験してみませんか？
詳細はコチラ↓
プログラム講習会「協力を生み出すゲーム」
日時：3月23日(日) 10：00～16：00（受付09：30～）
会場：埼玉県立名栗げんきプラザ http://www.naguri.genki.com
講師：野口透（国際自然大学校）
対象：野外活動や青少年の育成に関心のある高校生以上の方 20名
費用：2,000円（保険代込み）
申込：3/16(日)までに、電話・FAX・またはEメールにて（申込順)
交通：〔車〕国道299号、正丸トンネル秩父側の交差点を青梅・名栗方面へ約4km。青梅方面からは県道53号で山伏峠を越え、正丸峠手前左側（駐車場あり）〔電車〕西武秩父線正丸駅から送迎バス（集合09：30 解散16：30）
連絡：埼玉県立名栗げんきプラザ（担当：鈴木、反町）
〒357-0111 飯能市上名栗1289-2
TEL：042-979-1011 FAX：042-979-1013
Eメール：[email protected] WEB：http://www.naguri-genki.com
327 ：優しい名無しさん：2008/02/19(火) 11:44:42 ID:g5frc/6m
いっそのこと、赤ちゃんからやり直せばいいんじゃねえ？
328 ：優しい名無しさん：2008/02/19(火) 12:07:49 ID:Hz2YYw2Z
>>325
私も経験がありますが、必要なのは演技力です。
義姉さんと会話するときは、楽しいふりをするのです。勿論、本当に楽しければベストですが、演技でも気にしない（自分を責めない）ことです。
演技力それは才能です。いろいろ後悔することがあっても、劣った義妹のほうが好かれるので、それでいいんです。
私も経験がありますが、必要なのは演技力です。
義姉さんと会話するときは、楽しいふりをするのです。勿論、本当に楽しければベストですが、演技でも気にしない（自分を責めない）ことです。
演技力それは才能です。いろいろ後悔することがあっても、劣った義妹のほうが好かれるので、それでいいんです。
半年くらい前から、会話する力がだんだん落ちてきた
話し掛けるのに、これまでの何倍以上のエネルギーが必要になって、話題もうまく見つからない
このまま誰とも話せなくなるのは、絶対にｲﾔなんです
けど解決策がわからない
話し掛けるのに、これまでの何倍以上のエネルギーが必要になって、話題もうまく見つからない
このまま誰とも話せなくなるのは、絶対にｲﾔなんです
けど解決策がわからない
330 ：優しい名無しさん：2008/02/22(金) 15:18:37 ID:0gF5XARZ
>>329
クスリは？
クスリは？
自分は薬のんでる
効果はまだわからないが、出来るだけ前向きに考えるようにしている
Ｄ・カーネギーの本はいいよ、前向きになれる
効果はまだわからないが、出来るだけ前向きに考えるようにしている
Ｄ・カーネギーの本はいいよ、前向きになれる
1年くらい前に職場を異動し、通勤距離がのび、情報を取り入れたり誰かと遊んだり会話するような時間が減った
先週職場研修があり、県下の営業所から一人ずつ参加。はじめは頑張って話せたが、徐々に話題が尽きて最後は一人きり。死ぬほど辛く、帰り道にずっと泣きながら車を走らせたな…。
ちなみに薬はのんでない。
先週職場研修があり、県下の営業所から一人ずつ参加。はじめは頑張って話せたが、徐々に話題が尽きて最後は一人きり。死ぬほど辛く、帰り道にずっと泣きながら車を走らせたな…。
ちなみに薬はのんでない。
334 ：優しい名無しさん：2008/02/24(日) 11:00:53 ID:xb97/V/E
>>329
ふつうに社会不安障害っぽいから、医者（精神科、心療内科）でクスリ
（ＳＳＲＩ）出してもらいなよ。
http://homepage1.nifty.com/hharai/education/sad1.htm
学術的で、詳しいのがコッチ
http://www.fuanclinic.com/byouki/asahi_1.htm
週刊誌で、情報も古いが、わかりやすいのがコッチ
ふつうに社会不安障害っぽいから、医者（精神科、心療内科）でクスリ
（ＳＳＲＩ）出してもらいなよ。
http://homepage1.nifty.com/hharai/education/sad1.htm
学術的で、詳しいのがコッチ
http://www.fuanclinic.com/byouki/asahi_1.htm
週刊誌で、情報も古いが、わかりやすいのがコッチ
336 ：優しい名無しさん：2008/02/25(月) 20:01:54 ID:bcprZiAY
職場にいると笑えない。
帰宅して一人になるといつも(今日もっと笑えば良かった)って思う。どうしてﾆｺﾆｺできないんだろ･･･優しく話かけてくれる人もいるのに。
でも、前の仕事の時も同じだったな。
どうしたら直るんだろう。
どなたかヒントを教えてください。
帰宅して一人になるといつも(今日もっと笑えば良かった)って思う。どうしてﾆｺﾆｺできないんだろ･･･優しく話かけてくれる人もいるのに。
でも、前の仕事の時も同じだったな。
どうしたら直るんだろう。
どなたかヒントを教えてください。
337 ：優しい名無しさん：2008/02/25(月) 20:17:05 ID:KCY5k+zG
自分の場合薬飲んでもあんまり効き目無し。却ってボンヤリしたり思考力が落ちたような気がする。人前でやたらソワソワするんだよな(´Д｀)
>>334
329じゃないけど、いい情報ありがとう。
特に下段の６０代の社長の話、
自分の立場に投影出来て、とても希望が持てたよﾟ+(･∀･).+
今週から、上段のハエラキーとエクスポージャの知識を自己実現にも転用してみてる。
なかなか順調に結果が出て嬉しい。
329じゃないけど、いい情報ありがとう。
特に下段の６０代の社長の話、
自分の立場に投影出来て、とても希望が持てたよﾟ+(･∀･).+
今週から、上段のハエラキーとエクスポージャの知識を自己実現にも転用してみてる。
なかなか順調に結果が出て嬉しい。
大学生女です。
今日、絵の教室で子供がうるさかった。
子供多い曜日だったし、うるさいのは仕方ないけれど、小６の女子２人が目に余る。
自意識が高くて「目立ちたい！」絶頂期なのだと思うけれど、
やたら大きな声を出し、全く関係ない話をし、
部屋の端の子に話しかけ、最終的に二人で歌いだす始末。
流石に歌まで歌われると集中できないし、先生が注意しても聞かないので、
腹が立って我慢ならなくなって、注意しようかなぁと思ったらソワソワしてきたけど、
えいっと「歌はやめてくれないかな」と注意した。
言うまでは勢いなんだけど、言ってからは心が落ち着かなくてソワソワして、
どういう表情をすればいいのかわからなくて、
それまで騒ぎ声が気にならないほど集中してたのに全然集中できなくなって、
その後彼女らが（流石に歌うのはやめた）「何アイツ。ウザッ」と、
その後々までも私の名前を出してなんのかんの言うことだけでなく、
彼女達の一挙手一投足のが全部気になってしょうがなかった。
結局集中できなくてほどほどにして帰った。
私は人に注意するほどの器じゃないのかもしれないけれど、
ビシッと注意してケロッとできるかっこいい人になりたい。。。
そして彼女達が高校生のコギャルだったら注意できなかったのかも。
こんな矛盾だらけの自分が嫌だ。
突然語ってすいません。
今日、絵の教室で子供がうるさかった。
子供多い曜日だったし、うるさいのは仕方ないけれど、小６の女子２人が目に余る。
自意識が高くて「目立ちたい！」絶頂期なのだと思うけれど、
やたら大きな声を出し、全く関係ない話をし、
部屋の端の子に話しかけ、最終的に二人で歌いだす始末。
流石に歌まで歌われると集中できないし、先生が注意しても聞かないので、
腹が立って我慢ならなくなって、注意しようかなぁと思ったらソワソワしてきたけど、
えいっと「歌はやめてくれないかな」と注意した。
言うまでは勢いなんだけど、言ってからは心が落ち着かなくてソワソワして、
どういう表情をすればいいのかわからなくて、
それまで騒ぎ声が気にならないほど集中してたのに全然集中できなくなって、
その後彼女らが（流石に歌うのはやめた）「何アイツ。ウザッ」と、
その後々までも私の名前を出してなんのかんの言うことだけでなく、
彼女達の一挙手一投足のが全部気になってしょうがなかった。
結局集中できなくてほどほどにして帰った。
私は人に注意するほどの器じゃないのかもしれないけれど、
ビシッと注意してケロッとできるかっこいい人になりたい。。。
そして彼女達が高校生のコギャルだったら注意できなかったのかも。
こんな矛盾だらけの自分が嫌だ。
突然語ってすいません。
>>340 >>341
ありがとうございます(T_T)
でも言った後落ち着かなくなって大後悔するくらいなら
我慢したほうがいいのかなぁ…と、
よくでしゃばって注意しては悩みます。
場によっては、そういう私の「ガンバッてる感」を見抜く人もいるし…。
そういう人に「イタいなこの人」って思われるのが嫌です(T_T)
ありがとうございます(T_T)
でも言った後落ち着かなくなって大後悔するくらいなら
我慢したほうがいいのかなぁ…と、
よくでしゃばって注意しては悩みます。
場によっては、そういう私の「ガンバッてる感」を見抜く人もいるし…。
そういう人に「イタいなこの人」って思われるのが嫌です(T_T)
343 ：優しい名無しさん：2008/02/28(木) 16:51:04 ID:BIXuRPQ7
仕事をはじめて一ヶ月。
初めは気を張って明るくつとめたり、自分をアピールした。その結果、周りと溶け込むことができた。
しかし、最近はハードな仕事を与えられているせいか、心の余裕がない。今日なんて話しかけられたのに、まったく気づかず、慌てて返事をしたら(もぅシラネ)という顔された。こういうことが3、4回もあった。
気のせいか、声を掛けられなくなってきた。
初めは気を張って明るくつとめたり、自分をアピールした。その結果、周りと溶け込むことができた。
しかし、最近はハードな仕事を与えられているせいか、心の余裕がない。今日なんて話しかけられたのに、まったく気づかず、慌てて返事をしたら(もぅシラネ)という顔された。こういうことが3、4回もあった。
気のせいか、声を掛けられなくなってきた。
345 ：優しい名無しさん：2008/02/28(木) 20:02:04 ID:BIXuRPQ7
344さん ありがと
私は現実に創価学会の悪意を体験し続けています。
私の職場の創価婆さんらの一人に、
障害がある人を「生姜焼き」などと馬鹿にする人間がいます。
これが病院に勤務する創価学会員の本音です。
悪魔の狂気です！
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
私の職場の創価婆さんらの一人に、
障害がある人を「生姜焼き」などと馬鹿にする人間がいます。
これが病院に勤務する創価学会員の本音です。
悪魔の狂気です！
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
347 ：優しい名無しさん：2008/02/28(木) 23:05:07 ID:hTjlLQ6f
30才の女です。雑貨の販売、接客を10年ほどやってます。ショップのチーフが私を含め5人いて、早番遅番をまわしてます。二週間ほど前から同僚の子からほぼシカトされてます。
思いあたる原因がありません。どのように対処したらいいか分からず、悩み欝気味です。
誰か助けてください。
思いあたる原因がありません。どのように対処したらいいか分からず、悩み欝気味です。
誰か助けてください。
>>342
よくやった。えらいぞ。
よくやった。えらいぞ。
350 ：優しい名無しさん：2008/02/29(金) 19:25:04 ID:9Zwrbnsi
351 ：優しい名無しさん：2008/02/29(金) 22:24:04 ID:TpRVkY1p
>>347
よく行く洋服屋さんである店員だけ浮いてるのがわかる。
会計の時、他の店員と二人で対応するときだけｷﾞｺﾁなくて(アレ？なんだろ？)と思う。
でも、案外、客はちゃんと見抜いてる。その店員が一番一所懸命だってことを。
よく行く洋服屋さんである店員だけ浮いてるのがわかる。
会計の時、他の店員と二人で対応するときだけｷﾞｺﾁなくて(アレ？なんだろ？)と思う。
でも、案外、客はちゃんと見抜いてる。その店員が一番一所懸命だってことを。
352 ：優しい名無しさん：2008/03/01(土) 15:55:23 ID:Y8tPZYX3
たまにレジでお金受け取る時とか何か書く時手が震える。今日も震えてしまった…orz 恥ずかしいし嫌だ。症状がマシになってもこういうのは完全になくならないなぁ。
353 ：優しい名無しさん：2008/03/01(土) 23:15:23 ID:HRSwKvbU
緊張は相手にも伝染する
ナンパ上手いやつは初対面でも相手の警戒心を除去できるから成功するんだな
経験上、閉じてる時は何話せば良いんだろうとか考えて声掛けすらできないが
開いてる時は考えるより先に足や口が動く
開きっぱなしで生まれたかったな
ナンパ上手いやつは初対面でも相手の警戒心を除去できるから成功するんだな
経験上、閉じてる時は何話せば良いんだろうとか考えて声掛けすらできないが
開いてる時は考えるより先に足や口が動く
開きっぱなしで生まれたかったな
354 ：優しい名無しさん：2008/03/01(土) 23:26:33 ID:UdCC9GkD
355 ：優しい名無しさん：2008/03/02(日) 13:12:14 ID:+zb2tUDn
最近はいったゼミではじめての合宿…女子は私ふくめ7人
四人の子は仲良くて私も一緒に輪になって入ろうとしゃべったけど「そろそろ部屋もどろうか」といって四人でいってしまい(四は同じ部屋)私も一緒いていい
?って聞いたら「私たちもうねちゃうよ?」 って追い返された で自分の部屋もどったら隣で大はしゃぎ。おまけに まじKyとか聞こえてきた…あとの二人は課題に追われて相手してくれなかったでも四人の子とは普通にはなす。
いつはなしても微妙な雰囲気だし嫌われてるのかな…すごくショック…
何がわるいのかなあ……
四人の子は仲良くて私も一緒に輪になって入ろうとしゃべったけど「そろそろ部屋もどろうか」といって四人でいってしまい(四は同じ部屋)私も一緒いていい
?って聞いたら「私たちもうねちゃうよ?」 って追い返された で自分の部屋もどったら隣で大はしゃぎ。おまけに まじKyとか聞こえてきた…あとの二人は課題に追われて相手してくれなかったでも四人の子とは普通にはなす。
いつはなしても微妙な雰囲気だし嫌われてるのかな…すごくショック…
何がわるいのかなあ……
356 ：優しい名無しさん：2008/03/02(日) 14:15:22 ID:HTpXDxzI
それだけでは言動のせいなのか容姿のせいなのかわからないじゃまいか
どんなファッションでどんな顔してるの？
どんなファッションでどんな顔してるの？
357 ：優しい名無しさん：2008/03/02(日) 14:52:15 ID:+zb2tUDn
とてつもなくチビです ファッションは普通かと…あとじゃっかんお調子者です…
きつく聞こえたらすまん…。
話そうと努力してるのは偉いけど
無理に話すと努力が空回りする事も…。
はなさないで場を冷静に観察してた方がいいよ。
私なら距離をおくなあ
話そうと努力してるのは偉いけど
無理に話すと努力が空回りする事も…。
はなさないで場を冷静に観察してた方がいいよ。
私なら距離をおくなあ
360 ：優しい名無しさん：2008/03/02(日) 17:50:45 ID:+zb2tUDn
ありがとう頑張ってみます でも馴染めないのはつらい泣きたいよ……
泣きたい時は泣いていいんだよ
362 ：優しい名無しさん：2008/03/02(日) 23:52:42 ID:+zb2tUDn
結局今合宿中だけど他二人も四人サイドについて私をはぶりはじめた これから二年間たえれる自信がないつらい 泣きたい………
>>362
他の何かをやればよい。
他の何かをやればよい。
嫌われたくない→必死になる→失敗する→自分が悪い→自己嫌悪→でも、嫌われたくないから→必死....
って感じで、>>355の様な、スパイラルに陥るわけだけど
自分が嫌われたくないって意識が強すぎるんだわ
がんばって相手と喋ってる時、相手のことを聞くよりも、自分のことを話してばかりになってたりしない？
実は関心が、仲良くなりたい相手に向けられてるんじゃなくて、嫌われたくない自分に向けられてたりしない？
まずは、頑張らないこと、でも努力はすること
『嫌われたくない自分』って部分を薄めていく様に気持ちを切り替えていく、
仲良くなりたいなと思ってるけど、本当に相手に大して関心を持ってるのか冷静に考えてみる
関心があるなら、相手と話とかしてみる、その時は、まず相手のことを良く聞いてみる方向で
って感じで、>>355の様な、スパイラルに陥るわけだけど
自分が嫌われたくないって意識が強すぎるんだわ
がんばって相手と喋ってる時、相手のことを聞くよりも、自分のことを話してばかりになってたりしない？
実は関心が、仲良くなりたい相手に向けられてるんじゃなくて、嫌われたくない自分に向けられてたりしない？
まずは、頑張らないこと、でも努力はすること
『嫌われたくない自分』って部分を薄めていく様に気持ちを切り替えていく、
仲良くなりたいなと思ってるけど、本当に相手に大して関心を持ってるのか冷静に考えてみる
関心があるなら、相手と話とかしてみる、その時は、まず相手のことを良く聞いてみる方向で
つーか、>>355にってより、まんま自分に言い聞かせてるわけだけど...
366 ：優しい名無しさん：2008/03/03(月) 17:13:09 ID:rc2YVBpK
>>355さん
私もまさに同じ状況ですよ。
新しく入ったバイト先で、同僚たちとなじめるように努力した。自分から話を振ったり、ほかの人たちの話をしっかり聞いたりした。
それで、ある程度、自然に振る舞えるようになったのだけど、最近、どうもうまくいかない。
半数の人は前と変わらず接してくれるが、その他の人たちは、目を合わせてくれないし、私がいると面倒くさそう。賑やかなときに私が話しはじめると途端に真顔に戻るんだよね。
364の指摘する通り、関心が自分にしか向いてるのもあるのかも。
とにかく居場所ないってつらいよね。
私もまさに同じ状況ですよ。
新しく入ったバイト先で、同僚たちとなじめるように努力した。自分から話を振ったり、ほかの人たちの話をしっかり聞いたりした。
それで、ある程度、自然に振る舞えるようになったのだけど、最近、どうもうまくいかない。
半数の人は前と変わらず接してくれるが、その他の人たちは、目を合わせてくれないし、私がいると面倒くさそう。賑やかなときに私が話しはじめると途端に真顔に戻るんだよね。
364の指摘する通り、関心が自分にしか向いてるのもあるのかも。
とにかく居場所ないってつらいよね。
>>366
ここがあるじゃないですか。
ここがあるじゃないですか。
相手の話を良く聞くってよりかは、相手はどういうことに興味があるの？どういうことが好きなの？嫌いないの？
相手のことを聞くって感じかなぁ
人見知り？対人恐怖症？の人だと、会話をしても、自分はこんなのが好きなの、こんなのが嫌いなの
とか、自分はこういう人だよ 私のこと知って知ってって話になりがちな気がするのよね
まだそれほど、自分に興味を持ってるわけでもない人に、自分はこうなの！って必死に語っても空回りするだけなのよね
まぁ、まんま自分に言い聞かせてるわけだけど....
こういうとこ変えていかなきゃダメかなぁと、ゆるゆるとガンバってるのよね 最近
相手のことを聞くって感じかなぁ
人見知り？対人恐怖症？の人だと、会話をしても、自分はこんなのが好きなの、こんなのが嫌いなの
とか、自分はこういう人だよ 私のこと知って知ってって話になりがちな気がするのよね
まだそれほど、自分に興味を持ってるわけでもない人に、自分はこうなの！って必死に語っても空回りするだけなのよね
まぁ、まんま自分に言い聞かせてるわけだけど....
こういうとこ変えていかなきゃダメかなぁと、ゆるゆるとガンバってるのよね 最近
369 ：優しい名無しさん：2008/03/03(月) 23:23:07 ID:rc2YVBpK
>>368そっかぁ～
参考になりました。
参考になりました。
370 ：優しい名無しさん：2008/03/04(火) 01:02:08 ID:+FKNmzxf
前向きな気持ちでお訪ねしたいです。
私も人と話すのが苦手ですぐに『この話でいいのか』『面白いか』とか余計な事を考えてしまいます。
あと自分の中の
『なにこれ辛い！』みたいな気持ちがその時にすごく強いです。
最近話す人話す人、特に同じように自信があまりなさそうな人は自分の不安が伝わるのか冷たい…というかすごくキツい態度ですね；
自信がない事、自己嫌悪が癖だと思っています。
それでもなかなかそういう場面になると『恐い』や『辛い』で気持ちがいっぱいになり、しらずに人の顔色を伺ったり不快な思いをさせているようです。
そういう気持ちと折り合いをつけるにはどうしたら(またどんな考え方をしたら)いいんでしょう。
皆さんどんな自己暗示など行ってますでしょうか？
それともやっぱり慣れ？
私も人と話すのが苦手ですぐに『この話でいいのか』『面白いか』とか余計な事を考えてしまいます。
あと自分の中の
『なにこれ辛い！』みたいな気持ちがその時にすごく強いです。
最近話す人話す人、特に同じように自信があまりなさそうな人は自分の不安が伝わるのか冷たい…というかすごくキツい態度ですね；
自信がない事、自己嫌悪が癖だと思っています。
それでもなかなかそういう場面になると『恐い』や『辛い』で気持ちがいっぱいになり、しらずに人の顔色を伺ったり不快な思いをさせているようです。
そういう気持ちと折り合いをつけるにはどうしたら(またどんな考え方をしたら)いいんでしょう。
皆さんどんな自己暗示など行ってますでしょうか？
それともやっぱり慣れ？
371 ：優しい名無しさん：2008/03/04(火) 08:28:23 ID:OhgvCxO9
>>370
代弁してくれてるみたい。
私も毎日(何コレ辛い)と心の中で思ってる。たぶん顔にもでてる。
で、｢不安がうつる｣と思われて、距離置かれたりするんだろうな。
そういう人たちの気持ちもわからないでもない。
早い話、主体性がなく、自分というものがない。
妙な自負心はなぜかある。
仕事いきたくない
代弁してくれてるみたい。
私も毎日(何コレ辛い)と心の中で思ってる。たぶん顔にもでてる。
で、｢不安がうつる｣と思われて、距離置かれたりするんだろうな。
そういう人たちの気持ちもわからないでもない。
早い話、主体性がなく、自分というものがない。
妙な自負心はなぜかある。
仕事いきたくない
372 ：優しい名無しさん：2008/03/04(火) 12:00:27 ID:+FKNmzxf
>>371
私ももうすぐﾊﾞｲﾄ始まります。けどうまくやれる自信0…
最近特に人が離れて行くのがわかるせいで(そんな自分がすごく不甲斐なく感じる)余計に自信が…
人が離れていくようになってから余計に辛くなりました；会う人会う人『また離れていくんじゃ』って不安でいっぱい。『これ話していいか』『何話していいか』で頭いっぱいになります。
うまく行くのは初対面だけ。次からは『嫌われない』ための準備が始まります。
自分なりに話題集めやら共通点作りはしたけど…やっぱりそういう事じゃないっぽいですね。
『緊張されるとさあ、相手にまで伝わるんだけど』って怒ったように言われたが、どないせいと…。
私ももうすぐﾊﾞｲﾄ始まります。けどうまくやれる自信0…
最近特に人が離れて行くのがわかるせいで(そんな自分がすごく不甲斐なく感じる)余計に自信が…
人が離れていくようになってから余計に辛くなりました；会う人会う人『また離れていくんじゃ』って不安でいっぱい。『これ話していいか』『何話していいか』で頭いっぱいになります。
うまく行くのは初対面だけ。次からは『嫌われない』ための準備が始まります。
自分なりに話題集めやら共通点作りはしたけど…やっぱりそういう事じゃないっぽいですね。
『緊張されるとさあ、相手にまで伝わるんだけど』って怒ったように言われたが、どないせいと…。
>>372
逆説的だけど、
「自分はこーゆー人間だから、合わない人とは合わなくてもしゃーないや」って
開き直った方が相性合う人と出会えるし、好感度も上がりやすいと思う。
最初とても勇気がいると思うけど、
どーせ相手に嫌われないように気を使いまくって（自分にウソついて）誰にも受け入れられないなら
自分に正直になって、本当に相性の合う人と親しくなった方が幸せじゃないかと私は思うよ。
職場なんて、仕事の便宜上よせ集まった集合体。
全員と真に仲良くなれる人の方が不思議すぎると思う。
ビジネス的に他人と上手く接することが出来れば、大人としてはそれでいいんじゃない？
友人と職場の仲間がすべてイコールである必要ないと思うよ。
運がよければ、一人くらい超仲良くなれる人出来るかも♪
程度で気楽にね☆ ガンバ。
逆説的だけど、
「自分はこーゆー人間だから、合わない人とは合わなくてもしゃーないや」って
開き直った方が相性合う人と出会えるし、好感度も上がりやすいと思う。
最初とても勇気がいると思うけど、
どーせ相手に嫌われないように気を使いまくって（自分にウソついて）誰にも受け入れられないなら
自分に正直になって、本当に相性の合う人と親しくなった方が幸せじゃないかと私は思うよ。
職場なんて、仕事の便宜上よせ集まった集合体。
全員と真に仲良くなれる人の方が不思議すぎると思う。
ビジネス的に他人と上手く接することが出来れば、大人としてはそれでいいんじゃない？
友人と職場の仲間がすべてイコールである必要ないと思うよ。
運がよければ、一人くらい超仲良くなれる人出来るかも♪
程度で気楽にね☆ ガンバ。
374 ：優しい名無しさん：2008/03/04(火) 12:22:42 ID:OhgvCxO9
372さん
同じく私も初めだけ快調です。お互い共通点が多いですね。
なかなか得策を見いだせません。悲しいけどコレが自分なのだと潔く諦めた方がいいのかな、と思い始めてます。
もうこういうことであがいてる場合じゃない年齢になりつつあるので(汗)
同じく私も初めだけ快調です。お互い共通点が多いですね。
なかなか得策を見いだせません。悲しいけどコレが自分なのだと潔く諦めた方がいいのかな、と思い始めてます。
もうこういうことであがいてる場合じゃない年齢になりつつあるので(汗)
世の中、そんなに自分を、大嫌いと思ってるひとなんかいない
というか、そんなに誰それが大嫌いだなんて思ってる人間手のはいないってことを学ぶべきかと
好感度とか考えると結局、自意識過剰スパイラルだお
というか、そんなに誰それが大嫌いだなんて思ってる人間手のはいないってことを学ぶべきかと
好感度とか考えると結局、自意識過剰スパイラルだお
376 ：優しい名無しさん：2008/03/04(火) 12:59:54 ID:bDwDmzB6
俺も他人と話していて「不快に思ってないかな？」とか「嫌われてないかな？」など根拠のない不安で会話が嫌いです。
だから自然と他人を避けるし、周りも自分を避けるという最悪な状況。
しかも実際話さなくてはならなくなると緊張して吃ります。職業が公務員で窓口業務なものだから非難の連発で上司からも信用無し・・・・・
だから自然と他人を避けるし、周りも自分を避けるという最悪な状況。
しかも実際話さなくてはならなくなると緊張して吃ります。職業が公務員で窓口業務なものだから非難の連発で上司からも信用無し・・・・・
377 ：優しい名無しさん：2008/03/04(火) 14:32:18 ID:+FKNmzxf
372です。考えごとしてる間にﾚｽが…(´T_｣T`)
>>373
ありがとうございます。私もその考え方やってみた時期があったんですが…結局『あ、この人とは気が合いそう！』と思った瞬間から余計に『この人には嫌われたくない』が強くなってしまって；
あと無意識なんですけど、気が合う＝盛り上がらなきゃっていうものすごいプレッシャーになるみたいです。
出来る所から頑張ります！
>>374
やっぱりこういう人の考え方や感じ方には同じ所が多いのかもしれませんね。一緒に治していけたらいいですね；
ありのまま自分を受け入れるのは大事だと思いますよ★でも悲願はしないでくださいね；
私ももうすぐ大学終わります…出来れば出会いがたくさんあるうちに治しときたいなあ；
>>376
それはキツいですね；私は事務的な会話なら全然平気なんですが…
根拠ない不安っていうのをみてその通りだなあと思いました。きっと自分の中で作った勝手な考え方なんですよね。無くすようにしていきたいなあ；
嫌う嫌わないは相手の意思だし、自分には関係ない事なんですよね。きっと。
いざその状況になるとなかなか頭がついていかないけど(@_@;)
とりあえずは『うまくやらなきゃ！』って気持ち
>>373
ありがとうございます。私もその考え方やってみた時期があったんですが…結局『あ、この人とは気が合いそう！』と思った瞬間から余計に『この人には嫌われたくない』が強くなってしまって；
あと無意識なんですけど、気が合う＝盛り上がらなきゃっていうものすごいプレッシャーになるみたいです。
出来る所から頑張ります！
>>374
やっぱりこういう人の考え方や感じ方には同じ所が多いのかもしれませんね。一緒に治していけたらいいですね；
ありのまま自分を受け入れるのは大事だと思いますよ★でも悲願はしないでくださいね；
私ももうすぐ大学終わります…出来れば出会いがたくさんあるうちに治しときたいなあ；
>>376
それはキツいですね；私は事務的な会話なら全然平気なんですが…
根拠ない不安っていうのをみてその通りだなあと思いました。きっと自分の中で作った勝手な考え方なんですよね。無くすようにしていきたいなあ；
嫌う嫌わないは相手の意思だし、自分には関係ない事なんですよね。きっと。
いざその状況になるとなかなか頭がついていかないけど(@_@;)
とりあえずは『うまくやらなきゃ！』って気持ち
うまくやる必要はないのよ
そんなに、人は人を嫌ったりしないってことを覚えましょう
うまく出来ないからって、それで「アンタノコトキライ」なんて思う人はまずいない
でも、人と話すときは、相手の目から逃げたらダメだよ
ちゃんと相手を見て、取り繕いたくて必死になってしまう気持ちを落ち着かせて、
「聞き上手になってやろうかしら」くらい感じでいたほうが良いかも
ちょっと空回りしたくらいで、KYなんて言うヤツがいたら、非常に人間として未成熟な人なだけなので凹まないでください
「空気は吸うもです」とか、言い返してやってください
そんなに、人は人を嫌ったりしないってことを覚えましょう
うまく出来ないからって、それで「アンタノコトキライ」なんて思う人はまずいない
でも、人と話すときは、相手の目から逃げたらダメだよ
ちゃんと相手を見て、取り繕いたくて必死になってしまう気持ちを落ち着かせて、
「聞き上手になってやろうかしら」くらい感じでいたほうが良いかも
ちょっと空回りしたくらいで、KYなんて言うヤツがいたら、非常に人間として未成熟な人なだけなので凹まないでください
「空気は吸うもです」とか、言い返してやってください
379 ：優しい名無しさん：2008/03/04(火) 16:55:26 ID:OhgvCxO9
>>376
役所で臨時してる
どこの課の人かしらないけど、用もなくやってきて｢ｱｲﾂはどこどこに行くぜW｣｢ｱｲﾂはさぁうんたらかんたらだからよ～www｣などと高笑いしながら延々、人事のこと喋る人たちより、376は遙かにマシ！
役所で臨時してる
どこの課の人かしらないけど、用もなくやってきて｢ｱｲﾂはどこどこに行くぜW｣｢ｱｲﾂはさぁうんたらかんたらだからよ～www｣などと高笑いしながら延々、人事のこと喋る人たちより、376は遙かにマシ！
380 ：優しい名無しさん：2008/03/04(火) 19:04:07 ID:+FKNmzxf
>>378
そうですよね。
こんな事では嫌われない、嫌う人なんていない。
無口や口下手は嫌われる要素にならないって言い聞かすんですが……頭が真っ白になってしまうが止められなくて；
失敗＝嫌われたになるみたいで…また、『何かの価値(や能力)がないと愛されない。とも思ってるみたいです。
望み通りにしてれば愛してあげるって育てられせいですが。
間違いはわかってるし、あとはほんとに地道に毎日言い聞かせて自分を納得させるしかない…
そうですよね。
こんな事では嫌われない、嫌う人なんていない。
無口や口下手は嫌われる要素にならないって言い聞かすんですが……頭が真っ白になってしまうが止められなくて；
失敗＝嫌われたになるみたいで…また、『何かの価値(や能力)がないと愛されない。とも思ってるみたいです。
望み通りにしてれば愛してあげるって育てられせいですが。
間違いはわかってるし、あとはほんとに地道に毎日言い聞かせて自分を納得させるしかない…
とりあえず、自己嫌悪で全てに対して閉じてしまわない事が大事だと思います。
自分といると、気まずそうな人が多い。嫌われている気がする。
でも普通に接してくれる人もいる、という状況であればそういう人に対してだけでも
なるべく笑顔で、コミュニケーションを取る様にする。
その他の人にも、挨拶をする、目をそらさないなどの最低限の事はしておく。
対人不安の人っていうのは、他人から見て、自分が思っているよりも、
他人を拒絶して閉じている雰囲気をかもし出していると思います。
それは自分でも無意識で行なっている自分を守る防御の方法なのだと思います。
自分といると、気まずそうな人が多い。嫌われている気がする。
でも普通に接してくれる人もいる、という状況であればそういう人に対してだけでも
なるべく笑顔で、コミュニケーションを取る様にする。
その他の人にも、挨拶をする、目をそらさないなどの最低限の事はしておく。
対人不安の人っていうのは、他人から見て、自分が思っているよりも、
他人を拒絶して閉じている雰囲気をかもし出していると思います。
それは自分でも無意識で行なっている自分を守る防御の方法なのだと思います。
最近気付いた事は、他人が自分を拒絶するより先に、まず自分が他人を拒絶していると
いう事です。
私は無意識に人を見ないようにする癖があります。
昔からなので、もう無意識にやってしまっているのですが、どうやら他人から見て
故意に無視しているように感じるらしいです。
あと、感情表現にひどく乏しいようです。
何年か前から、自分の中で対人不安の部分を癒すためにフラワーエッセンスを飲んだり、
色んなことをしてきたのですが、気付かされるのは、やはり他人への根深い不信感があるということです。
そして自分への不信感も同じように根深いものである、ということです。
こんな自分が人に受け入れられるはずがないと思っているのです。
いう事です。
私は無意識に人を見ないようにする癖があります。
昔からなので、もう無意識にやってしまっているのですが、どうやら他人から見て
故意に無視しているように感じるらしいです。
あと、感情表現にひどく乏しいようです。
何年か前から、自分の中で対人不安の部分を癒すためにフラワーエッセンスを飲んだり、
色んなことをしてきたのですが、気付かされるのは、やはり他人への根深い不信感があるということです。
そして自分への不信感も同じように根深いものである、ということです。
こんな自分が人に受け入れられるはずがないと思っているのです。
このスレッドで対人不安に悩んでいる人は、自己嫌悪に落ち込む事が多いと思います。
人から教わったのですが、まずそういうときは「そんな自分を受け入れる」事が大切で
あるようです。
人と上手く話せない、自分を許せない、人を受け入れられない…。
そんな自分に対して、周りがどんな態度をとろうとＯＫを出すのです。
対人不安がある、それはやはり理由があると思うのです。
それだけ何かがつらいのです。
そこで、そんな自分を一旦受け入れる。
そこからまた前に進むのです。
人から教わったのですが、まずそういうときは「そんな自分を受け入れる」事が大切で
あるようです。
人と上手く話せない、自分を許せない、人を受け入れられない…。
そんな自分に対して、周りがどんな態度をとろうとＯＫを出すのです。
対人不安がある、それはやはり理由があると思うのです。
それだけ何かがつらいのです。
そこで、そんな自分を一旦受け入れる。
そこからまた前に進むのです。
嫌われることよりも、意識されない、存在を認識されないことのほうが怖い。
今の自分がまさにそれ。いてもいなくてもいい存在。
かといって特に嫌われているわけでもないから、会話は普通にしてくれるけど、
深い関係までに発展しない。そして話しかけない限り誰も自分とは話さないorz
今の自分がまさにそれ。いてもいなくてもいい存在。
かといって特に嫌われているわけでもないから、会話は普通にしてくれるけど、
深い関係までに発展しない。そして話しかけない限り誰も自分とは話さないorz
>>384
深い関係になるためには、会話において一線を越えないと駄目だからね。
当たり障りの無い会話をいくらしてもあまり印象には残らないし、
親密度が増すわけではないし。
自分をさらけ出すのは勇気がいるし、裏目に出るリスクもあるけど、
その段階を経ないかぎり、なかなか親密な関係に発展していくのは
難しい気がする。
深い関係になるためには、会話において一線を越えないと駄目だからね。
当たり障りの無い会話をいくらしてもあまり印象には残らないし、
親密度が増すわけではないし。
自分をさらけ出すのは勇気がいるし、裏目に出るリスクもあるけど、
その段階を経ないかぎり、なかなか親密な関係に発展していくのは
難しい気がする。
386 ：優しい名無しさん：2008/03/04(火) 23:01:28 ID:OhgvCxO9
自分は結局、構ってchanのような気がしてきた･･
けど、やっぱり好かれたいし愛されたいよ。
恋愛が充実すれば変わるのかな
けど、やっぱり好かれたいし愛されたいよ。
恋愛が充実すれば変わるのかな
>>385
たしかにそう思います
でも周りを見ても当たり障りない会話でもよく続いてるなーって思うこともよくある
私は何より当たり障りない会話でもいいから誰かに話しかけて欲しいなって常々思います。
（人には気づかれにくいかまってちゃんなんだろうなorz）
まぁ自分から話せばいいのかもしんないけど、こっちから話しかけない限り
誰にも相手にされないってやっぱ辛い。いてもいなくても同じってことだもん
たしかにそう思います
でも周りを見ても当たり障りない会話でもよく続いてるなーって思うこともよくある
私は何より当たり障りない会話でもいいから誰かに話しかけて欲しいなって常々思います。
（人には気づかれにくいかまってちゃんなんだろうなorz）
まぁ自分から話せばいいのかもしんないけど、こっちから話しかけない限り
誰にも相手にされないってやっぱ辛い。いてもいなくても同じってことだもん
389 ：優しい名無しさん：2008/03/05(水) 09:17:57 ID:eGmbJstq
>>388
他人の話を聞くってあまりうまくできない。
正直、互いに共通している点が多かったら聞く気にもなるし、いろいろ話したくもなるけど。
仕事場の人たちはみんな結婚していて子育てや夕食の献立がいつも話の中心。
会話の中で自分なりにトス上げたり、アタックしてみるが(妙なたとえ)やはりあまり関心をもてない･･･自分のことを聞かれることもあまりないし、ホント空気みたいな存在だわ。
他人の話を聞くってあまりうまくできない。
正直、互いに共通している点が多かったら聞く気にもなるし、いろいろ話したくもなるけど。
仕事場の人たちはみんな結婚していて子育てや夕食の献立がいつも話の中心。
会話の中で自分なりにトス上げたり、アタックしてみるが(妙なたとえ)やはりあまり関心をもてない･･･自分のことを聞かれることもあまりないし、ホント空気みたいな存在だわ。
中高まではすごく社交的で友達多かったのに、
大学で一人暮らししてから鬱になってひきこもって、
大学時代に知り合った人とは全然いい関係を築けなくて、
寧ろ付き合って傷ついてばっかりで、
５年目の今大分鬱は治ったし外にも出れるようになったけど、
やっぱり人と話す時>>368みたいに自分のことばかり話しちゃって、
愛想笑いしてしまって妙にテンション高くて空回りしてばっかりで結局馴染めなくて、
それが悪いって思ってるけどでもどうすればいいかわからないし、、
もう働かなくちゃいけない歳だと思うけど社会に出るの怖いし、
家族や昔からの友達には病んでること打ち明けたくなくて、
なんかぐるぐる考えて結局死にたい、に繋がってしまう。
こういうとき、ここで他にも悩んで頑張っている人がいると思うと、
死ななくていいんだ、頑張ろう、と思えます。
大学で一人暮らししてから鬱になってひきこもって、
大学時代に知り合った人とは全然いい関係を築けなくて、
寧ろ付き合って傷ついてばっかりで、
５年目の今大分鬱は治ったし外にも出れるようになったけど、
やっぱり人と話す時>>368みたいに自分のことばかり話しちゃって、
愛想笑いしてしまって妙にテンション高くて空回りしてばっかりで結局馴染めなくて、
それが悪いって思ってるけどでもどうすればいいかわからないし、、
もう働かなくちゃいけない歳だと思うけど社会に出るの怖いし、
家族や昔からの友達には病んでること打ち明けたくなくて、
なんかぐるぐる考えて結局死にたい、に繋がってしまう。
こういうとき、ここで他にも悩んで頑張っている人がいると思うと、
死ななくていいんだ、頑張ろう、と思えます。
僕ね、異常なまでに人見知り激しいし、ましてや女の子、それも好きな女の子だと
テンパる通り越して、心にもないこといっちゃうのよね
髪を切ってきたのすぐ分かったからさ 自然と「あぁ、髪切ってきたんだね」って言葉がでて
そこまでは良かったんだけど、次の瞬間、なぜだか急に不安な気分がグルグル回り始めて
酷いこと言っちゃった ずっとズルズル自己嫌悪 泣きそうっていうか、泣いた
いい歳こいて、恋愛レベル小学生男子
ほんとは、短いのも似合うねって思ったんだよ
ちゃんと謝りたい
って、ちょっとスレ違い？板違いかな？
こんなんじゃダメだから色々ガンバってるんだけど、まだまだ失敗が多すぎる
でも、最近ほんの少しずつ信頼できる友達もできてきた気がするし、僕ももっと心を開いていこうと思ってます
テンパる通り越して、心にもないこといっちゃうのよね
髪を切ってきたのすぐ分かったからさ 自然と「あぁ、髪切ってきたんだね」って言葉がでて
そこまでは良かったんだけど、次の瞬間、なぜだか急に不安な気分がグルグル回り始めて
酷いこと言っちゃった ずっとズルズル自己嫌悪 泣きそうっていうか、泣いた
いい歳こいて、恋愛レベル小学生男子
ほんとは、短いのも似合うねって思ったんだよ
ちゃんと謝りたい
って、ちょっとスレ違い？板違いかな？
こんなんじゃダメだから色々ガンバってるんだけど、まだまだ失敗が多すぎる
でも、最近ほんの少しずつ信頼できる友達もできてきた気がするし、僕ももっと心を開いていこうと思ってます
392 ：優しい名無しさん：2008/03/05(水) 16:16:36 ID:eGmbJstq
↑たぶん感受性が豊かなのだと思う。
言葉にした途端(あ、それを言いたかったんじゃなかった)と慌てるのでは。
言葉にした途端(あ、それを言いたかったんじゃなかった)と慌てるのでは。
393 ：優しい名無しさん：2008/03/05(水) 16:55:53 ID:dvdaXYmO
>>382 すごくわかります。私は昔、ｱﾄﾋﾟｰがひどくて 人からじろじろ見られるのが辛かったので「人をあまり見るのは悪いこと」みたいな意識があります。
ただすれ違うだけの知らない人、もどれくらい見ていいかわからないので見ないようにします。
人の顔を見ないのは自分では配慮のつもりでも、全く逆の意味にとられます
ただすれ違うだけの知らない人、もどれくらい見ていいかわからないので見ないようにします。
人の顔を見ないのは自分では配慮のつもりでも、全く逆の意味にとられます
僕は逆だわ、男女問わず知り合いの微細な変化にも気付く
見てる気はないんだけど、見てるんだろうな
周りの人は僕にそんな見られてる意識はないみたいですけど
人見知り独自のテクニックなのか？
ましてや、好きな(ry
見てる気はないんだけど、見てるんだろうな
周りの人は僕にそんな見られてる意識はないみたいですけど
人見知り独自のテクニックなのか？
ましてや、好きな(ry
自分はそもそも好きな人が出来ない
人とのかかわりが少ないせいだろうか
あと、ゼミで問題が持ち上がったときそのことについて何にも感じてなかった自分に気づいた。
そもそも人に関心がないんだな････
人とのかかわりが少ないせいだろうか
あと、ゼミで問題が持ち上がったときそのことについて何にも感じてなかった自分に気づいた。
そもそも人に関心がないんだな････
興味ないんじゃ、やりようがないわ
他人に興味あって、もっと知りたいのに、そして知って欲しいのにって人じゃないとやりようがない
他人に興味あって、もっと知りたいのに、そして知って欲しいのにって人じゃないとやりようがない
397 ：優しい名無しさん：2008/03/06(木) 13:58:45 ID:WGYLW6Ak
>>347です
今日は棚卸し。体も心もボロボロです。
今日は棚卸し。体も心もボロボロです。
398 ：優しい名無しさん：2008/03/06(木) 14:05:08 ID:8i1TjiNZ
今の会社、社長と2人っきりのことが多い。
社長のお触りが激しくなってきた。私は、男の人に触られるとなぜか
すごい気持ち悪くなります。下ネタを勤務中にいってくるとか耐えられません。
仕事もまったくわからない分野なので、やめたいといっても辞めさせて
もらえません。軽く流せば良いのだけど、触ってくるのだけは気持ちわるい。
社長のお触りが激しくなってきた。私は、男の人に触られるとなぜか
すごい気持ち悪くなります。下ネタを勤務中にいってくるとか耐えられません。
仕事もまったくわからない分野なので、やめたいといっても辞めさせて
もらえません。軽く流せば良いのだけど、触ってくるのだけは気持ちわるい。
>>399
＞私は､男の人に触られるとなぜかすごい気持ち悪くなります｡
なぜかって誰でも気持ち悪いよそんなの
辞めたいって言って辞められないとかおかしいし、
セクハラは犯罪だし、普通に労基署に相談した方がいいと思う
＞私は､男の人に触られるとなぜかすごい気持ち悪くなります｡
なぜかって誰でも気持ち悪いよそんなの
辞めたいって言って辞められないとかおかしいし、
セクハラは犯罪だし、普通に労基署に相談した方がいいと思う
初対面でも、会話がもりあがる質問
最近のチャレンジは何ですか？
・・・というものです。いや、意外にいいっすよ。
どうもうまく会話が続かない、という人は試されてみてはいかがでしょう・・・といっても100%保証はできませんが。
* 「チャレンジ＝情熱をかけているもの」なので基本的にアツク語ってもらえる。
* 「チャレンジ＝未来に向けてやっていること」なので過去や現状の愚痴とかになりにくい。未来の可能性は無限大っすから。
* 未来のことを語っているうちに話している本人がナイスなアイディアを思いついちゃって勝手にテンションが高くなることがある。
* あまり聞かれない質問なので答えを持っていない場合が多い。その結果、真剣に考えてくれる。
真剣な人は好感度高いので、この人ともっと話そう！と自分で思うことができます。
この質問で「いやー、あんまないっすねー」という人もたまにいますが、
大抵はいい感じにテンション高めで語ってくれますよ。お試しあれ。
あ、ちなみにこれを聞いた後に「君のは？」と聞かれることも多いので事前に答えは準備しておきましょうね。
最近のチャレンジは何ですか？
・・・というものです。いや、意外にいいっすよ。
どうもうまく会話が続かない、という人は試されてみてはいかがでしょう・・・といっても100%保証はできませんが。
* 「チャレンジ＝情熱をかけているもの」なので基本的にアツク語ってもらえる。
* 「チャレンジ＝未来に向けてやっていること」なので過去や現状の愚痴とかになりにくい。未来の可能性は無限大っすから。
* 未来のことを語っているうちに話している本人がナイスなアイディアを思いついちゃって勝手にテンションが高くなることがある。
* あまり聞かれない質問なので答えを持っていない場合が多い。その結果、真剣に考えてくれる。
真剣な人は好感度高いので、この人ともっと話そう！と自分で思うことができます。
この質問で「いやー、あんまないっすねー」という人もたまにいますが、
大抵はいい感じにテンション高めで語ってくれますよ。お試しあれ。
あ、ちなみにこれを聞いた後に「君のは？」と聞かれることも多いので事前に答えは準備しておきましょうね。
「ないですね」と言うしかない自分ガイル
> 最近のチャレンジは何ですか？
男の子でぬいたこと。
男の子でぬいたこと。
情報。
創価学会青年部幹部らによる日蓮正宗・妙観講に対する誹謗中傷ビラ配布に対し、
２月１３日東京高等裁判所が創価学会幹部らの組織的行為と認定する判決を言い渡した。
６６６ 創価学会問題 投稿日：2008年 3月 4日(火)18時30分34秒
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
創価学会の魔界連鎖は続くのか？
私は現実に創価学会の悪意を体験し続けています。
私の職場の創価婆さんらの一人に、
障害がある人を「生姜焼き」などと馬鹿にする人間もいます。
売春を強要し、毎日毎日ウインクを繰り返し、私を苦しめて来た変態創価婆さんもいます。
暴言を楽しむ狂気の婆さんもいます。
これらが病院に勤務する創価学会員です。
創価学会青年部幹部らによる日蓮正宗・妙観講に対する誹謗中傷ビラ配布に対し、
２月１３日東京高等裁判所が創価学会幹部らの組織的行為と認定する判決を言い渡した。
６６６ 創価学会問題 投稿日：2008年 3月 4日(火)18時30分34秒
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
創価学会の魔界連鎖は続くのか？
私は現実に創価学会の悪意を体験し続けています。
私の職場の創価婆さんらの一人に、
障害がある人を「生姜焼き」などと馬鹿にする人間もいます。
売春を強要し、毎日毎日ウインクを繰り返し、私を苦しめて来た変態創価婆さんもいます。
暴言を楽しむ狂気の婆さんもいます。
これらが病院に勤務する創価学会員です。
405 ：優しい名無しさん：2008/03/06(木) 22:53:00 ID:GO5Hc5wb
>>397
シカトって辛いですよね(;_;)私は今日派遣会社の研修があったんだけど他に何人かいてけっこうみんな話してたんだけど私はみんなの会話に入っていけず挨拶交わすくらいで話しかける勇気なかった…。出勤しだしてずっと一人だったらどうしようって不安orz
シカトって辛いですよね(;_;)私は今日派遣会社の研修があったんだけど他に何人かいてけっこうみんな話してたんだけど私はみんなの会話に入っていけず挨拶交わすくらいで話しかける勇気なかった…。出勤しだしてずっと一人だったらどうしようって不安orz
406 ：優しい名無しさん：2008/03/07(金) 03:01:01 ID:rR4XAplx
>>406
俺がついてるから大丈夫だよ。心配するな！！
俺がついてるから大丈夫だよ。心配するな！！
408 ：優しい名無しさん：2008/03/07(金) 07:54:11 ID:rR4XAplx
みなさんありがとうございます。
さっき自宅に着きました。仕事は仕事としてどうにか乗り切りました。
一度寝て、午後は心療内科へ行きます
さっき自宅に着きました。仕事は仕事としてどうにか乗り切りました。
一度寝て、午後は心療内科へ行きます
お疲れさまでした
行ってらっしゃい
行ってらっしゃい
「俺は、○○さんのこと好きだけど」「私も○○さんのこと好きですよ」って言ってくれる友達が出来た
どうしていいか分からず、「ありがとう」と言えなかった けど、うれしくて家かえって泣いた
どうしていいか分からず、「ありがとう」と言えなかった けど、うれしくて家かえって泣いた
先に相手を好きだと言えた>>410は立派だよ。
ありがとうの気持ちは、ちゃんと相手に伝わってるさ。
ありがとうの気持ちは、ちゃんと相手に伝わってるさ。
412 ：優しい名無しさん：2008/03/07(金) 13:43:41 ID:fgnrGFVf
半年位前に夕方のニュースの特集で
落語で話術が飛躍的に伸びるというのを取り上げているのを見た
口下手だった保険セールスのおじさんが個人宅訪問で危なげなく契約とってた。
喋りのリズムからして変わるようだ。
落語で話術が飛躍的に伸びるというのを取り上げているのを見た
口下手だった保険セールスのおじさんが個人宅訪問で危なげなく契約とってた。
喋りのリズムからして変わるようだ。
>397
そういう時は思い切って「最近あんま話してくれないねー」とか
言ってみた方がいいよ
時間とともに心も体も擦り切れるより、拒絶されるなり解決するなり、
とりあえずなるべく早く結果出た方がいい
そういう時は思い切って「最近あんま話してくれないねー」とか
言ってみた方がいいよ
時間とともに心も体も擦り切れるより、拒絶されるなり解決するなり、
とりあえずなるべく早く結果出た方がいい
414 ：優しい名無しさん：2008/03/08(土) 12:33:53 ID:U09fgyFS
415 ：優しい名無しさん：2008/03/08(土) 16:56:00 ID:tAs+wfCR
http://www.freebbs.biz/yy2ch/yy2ch.cgi?id=puma
会話能力を鍛えたくて掲示板作りますた
会話能力を鍛えたくて掲示板作りますた
416 ：優しい名無しさん：2008/03/09(日) 23:29:50 ID:dlsESeFf
私は向かいあって会話するのがダメ
カウンター席なら何とかなる
あと相手の話を聞いてる時どんな顔してればいいか分からなくなる
頭真っ白になってキョドってしまう
自分が話す時は何とかなる
カウンター席なら何とかなる
あと相手の話を聞いてる時どんな顔してればいいか分からなくなる
頭真っ白になってキョドってしまう
自分が話す時は何とかなる
417 ：優しい名無しさん：2008/03/09(日) 23:39:13 ID:M65fQGwI
418 ：優しい名無しさん：2008/03/09(日) 23:44:29 ID:dlsESeFf
>>417 わかっていただいて嬉しい
性格的には面白いし人付き合いもしたいんだけど、うまく話せないだけで損してると思う
私の視線のせいで変に思われてるんじやあないかとか考えだすとﾊﾟﾆくる
笑顔もちゃんと出来ない
人と会わないといけない時の前は緊張して気分が重くなる
個人面談とかやばい
性格的には面白いし人付き合いもしたいんだけど、うまく話せないだけで損してると思う
私の視線のせいで変に思われてるんじやあないかとか考えだすとﾊﾟﾆくる
笑顔もちゃんと出来ない
人と会わないといけない時の前は緊張して気分が重くなる
個人面談とかやばい
419 ：優しい名無しさん：2008/03/10(月) 00:33:13 ID:jhxBKYTP
ただ話すでも、座る位置によって不安や緊張の程度が変わってくると思う。
そういえば、高校の時の個人面談は、担任と並んで座って話したよ。あれは先生の配慮だったのかもしれないな～。
そういえば、高校の時の個人面談は、担任と並んで座って話したよ。あれは先生の配慮だったのかもしれないな～。
420 ：優しい名無しさん：2008/03/10(月) 13:05:11 ID:Y9izLQlO
>>419いい先生だね
普通の人でも正面に座らされて、さぁ面談！みたいになったら緊張するよね
ただ私の場合ﾊﾞｲﾄの面接とか相手が自分を知らない場合だと普通に会話できるんだよ
で知り合って慣れてくると自分の視線とか態度で不快な思いさせてないかと考え過ぎて駄目になっちゃう
知らない人なら平気なのになぁ
道でばったりと知人に遭遇するとﾊﾟﾆｯｸですよ
笑顔で手なんか振られて近づかれると逃げたくなる
普通の人でも正面に座らされて、さぁ面談！みたいになったら緊張するよね
ただ私の場合ﾊﾞｲﾄの面接とか相手が自分を知らない場合だと普通に会話できるんだよ
で知り合って慣れてくると自分の視線とか態度で不快な思いさせてないかと考え過ぎて駄目になっちゃう
知らない人なら平気なのになぁ
道でばったりと知人に遭遇するとﾊﾟﾆｯｸですよ
笑顔で手なんか振られて近づかれると逃げたくなる
421 ：419：2008/03/10(月) 18:43:43 ID:jhxBKYTP
>>420
私もそうだよ？
慣れてくるとダメみたい。
今日なんて同僚と話してる間、相づち打つタイミングをいちいち考えてしまったし、やたら髪を触ったり、手を見つめてたよＷ
なんか妙だってことバレてきたみたい。みんな優しいから口にはしないけど。
私もそうだよ？
慣れてくるとダメみたい。
今日なんて同僚と話してる間、相づち打つタイミングをいちいち考えてしまったし、やたら髪を触ったり、手を見つめてたよＷ
なんか妙だってことバレてきたみたい。みんな優しいから口にはしないけど。
どもってしまったり、きょどってしまう人には人に上手く何か伝えたい時、滝が流れるのをイメージしながら話すと良いと聞いた。
423 ：優しい名無しさん：2008/03/10(月) 19:57:21 ID:Y9izLQlO
滝が流れるｲﾒｰｼﾞかぁ
難しいなぁ
難しいなぁ
>滝が流れるのをイメージしながら
って、ウ○コがなかなか出ないときにやってるんだけどｗ
って、ウ○コがなかなか出ないときにやってるんだけどｗ
425 ：優しい名無しさん：2008/03/10(月) 21:47:22 ID:jhxBKYTP
滝に打たれればいいのかも。
キンマンコ池田情報
「んもー、イトマン平和会館なんて、名前変えた方がいいんじゃないか、
うまく、ダメか、ウーマンぽい、ウーマンぽい、イトマンなんてウーマンぽい、
ダメか、ダメか、もっといいねー、もっといいその、キンマン、イトマン、キンマンコだよ」
（http://www.toride.org/ikemondai.html より引用）
なんとあの、ファン垂涎の的であった幻のキンマンコ動画が遂に発見されました！
これこそ正真正銘の本物のキンマンコの真実です！
http://youtube.com/watch?v=vrxv8aO-Jt8
T(創価学会員・岩手県の知的障害者施設職員、創価学会副圏長)
＝知的障碍者女性を強姦し妊娠させる（2000年）。
大島豊太郎(創価学会員・元公明党大阪市議会議員)
＝特養老人ホーム入居便宜供与を盾に支持者女性を強姦する（2001年）。
松本弘芳(創価学会員・元公明党江戸川区議会議員)
＝サラ金から借金しつつ児童買春を20回以上行い、ビデオ撮影して保管（2000年）。
鈴木友吉(創価学会員・元公明党文京区議会議員）
＝知人女性と不倫。子どもの前で交尾する現場を不倫相手の男性によって撮影される（2001年）。
高松和明(創価学会員・元成蹊大教授、父は創価大前学長)
＝不倫相手の女性と共謀して不特定多数への猥褻図画販売容疑で逮捕・女性の尿も販売 （2000年）
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
糞尿カルト創価学会！
「んもー、イトマン平和会館なんて、名前変えた方がいいんじゃないか、
うまく、ダメか、ウーマンぽい、ウーマンぽい、イトマンなんてウーマンぽい、
ダメか、ダメか、もっといいねー、もっといいその、キンマン、イトマン、キンマンコだよ」
（http://www.toride.org/ikemondai.html より引用）
なんとあの、ファン垂涎の的であった幻のキンマンコ動画が遂に発見されました！
これこそ正真正銘の本物のキンマンコの真実です！
http://youtube.com/watch?v=vrxv8aO-Jt8
T(創価学会員・岩手県の知的障害者施設職員、創価学会副圏長)
＝知的障碍者女性を強姦し妊娠させる（2000年）。
大島豊太郎(創価学会員・元公明党大阪市議会議員)
＝特養老人ホーム入居便宜供与を盾に支持者女性を強姦する（2001年）。
松本弘芳(創価学会員・元公明党江戸川区議会議員)
＝サラ金から借金しつつ児童買春を20回以上行い、ビデオ撮影して保管（2000年）。
鈴木友吉(創価学会員・元公明党文京区議会議員）
＝知人女性と不倫。子どもの前で交尾する現場を不倫相手の男性によって撮影される（2001年）。
高松和明(創価学会員・元成蹊大教授、父は創価大前学長)
＝不倫相手の女性と共謀して不特定多数への猥褻図画販売容疑で逮捕・女性の尿も販売 （2000年）
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
糞尿カルト創価学会！
人との距離の取り方が皆と違うのかなとふと思った
・自分が何かしてても友達からの急用を優先してしまう
色々信用し過ぎると忠告された
ある程度話したら心を開いてしまう
専門分野の学校に進学したのに地元の友達の誘いを受け続け
学校以外で練習する事もなく、専門の方の同級生とは関わりも学校以外はなかったし、同士での伸ばし合いや専門技術のスキルアップせずに卒業したのも後悔してる
・自分が何かしてても友達からの急用を優先してしまう
色々信用し過ぎると忠告された
ある程度話したら心を開いてしまう
専門分野の学校に進学したのに地元の友達の誘いを受け続け
学校以外で練習する事もなく、専門の方の同級生とは関わりも学校以外はなかったし、同士での伸ばし合いや専門技術のスキルアップせずに卒業したのも後悔してる
428 ：優しい名無しさん：2008/03/11(火) 19:17:57 ID:w36YutLf
甘い考えだけど早く結婚して専業主婦になりたい。結婚したら色んな付き合いがあって大変だろうけど対人･視線恐怖で結婚した人っているかな？相手みつけるの難しいだろうけど…。
選ぶ条件さえ難しくなければ女は見合いでなんとでもなるんじゃないの
親戚に異常にキレやすいのが一人いるんだが、ソイツとどう付き合っていったら良いか分からん。
恐らく何かの病気なんだろうが、自分の気に入らない事があると直ぐに不機嫌になり、周りが見えなくなって自分勝手にキレてる。
前から精神的に不安定なヤツだったんだが、最近また酷くなってきている。
歳が近いって理由で自分が一緒になる事が多いんだけど、ホントに嫌気が差してきた。
恐らく何かの病気なんだろうが、自分の気に入らない事があると直ぐに不機嫌になり、周りが見えなくなって自分勝手にキレてる。
前から精神的に不安定なヤツだったんだが、最近また酷くなってきている。
歳が近いって理由で自分が一緒になる事が多いんだけど、ホントに嫌気が差してきた。
431 ：優しい名無しさん：2008/03/11(火) 19:49:16 ID:/qaoAqO7
主婦になっても旦那の会社関係やらで大変だよ
子供が出来たら幼稚園のママ付き合いが始まる
それが中学まで続く
地獄だよ
子供が出来たら幼稚園のママ付き合いが始まる
それが中学まで続く
地獄だよ
432 ：優しい名無しさん：2008/03/11(火) 19:56:09 ID:x+X/zIes
専業主婦だと！
なめんな！兼業主婦になれや馬鹿まんこ
なめんな！兼業主婦になれや馬鹿まんこ
433 ：優しい名無しさん：2008/03/11(火) 22:28:27 ID:8OnirOVO
そいつが問題起こしたせいで、オレが何度説教された事か。何だか連帯責任みたいな雰囲気になってるんだよね。
親戚付き合いがあるから、縁を切るってわけにもいかんし、かと言って、とばっちり受け続けるのイヤだ。
何とか上手く付き合って行く事は出来ないんですかね？
親戚付き合いがあるから、縁を切るってわけにもいかんし、かと言って、とばっちり受け続けるのイヤだ。
何とか上手く付き合って行く事は出来ないんですかね？
そいつが問題アリってことを周りはわかってないのかな？
もうやってるかもしれんけど
証拠や記録を残していかにそいつが異常でありいかに深刻な迷惑を被っているかを
何度でも訴えることも必要なんじゃない？
とにかく>>434が被害者であることを証明しないとねえ
もうやってるかもしれんけど
証拠や記録を残していかにそいつが異常でありいかに深刻な迷惑を被っているかを
何度でも訴えることも必要なんじゃない？
とにかく>>434が被害者であることを証明しないとねえ
437 ：優しい名無しさん：2008/03/12(水) 00:18:15 ID:lnWYcKJD
単にボダなんじゃ？
ボダ相手に意思の疎通をはかるのは無理だぜ。
ボダ相手に意思の疎通をはかるのは無理だぜ。
何故こんなにサイズが小さい＆画質悪い？
誤爆ｽﾏｿ
440 ：優しい名無しさん：2008/03/12(水) 11:44:50 ID:wGLnaRnY
同僚がよそよそしい職場の者です。3/6の棚卸しも無事終わりました。
今日はチーフミーティング。これまた辛い！頑張ります。
このスレの皆さんからの暖かい言葉、本当にありがとうございました！
今日はチーフミーティング。これまた辛い！頑張ります。
このスレの皆さんからの暖かい言葉、本当にありがとうございました！
>>440
棚卸きりぬけたか。えらいぞ。
棚卸きりぬけたか。えらいぞ。
442 ：優しい名無しさん：2008/03/12(水) 14:04:46 ID:wGLnaRnY
私は人に感謝する気持ちが不足してるの？他人に期待し過ぎなの？私がダメ人間なの？いろいろ悩みました。でもどうにか生きてます！本当に皆さんありがとう！
>>442
どの程度なのかってのを自分で客観的に判断するのはむずかしいよな。
どの程度なのかってのを自分で客観的に判断するのはむずかしいよな。
>>436
親戚はみんな知ってる。でも、事情を知らない人間と問題起こすと、オレが尻拭いせんとならん感じになる。
>>437
子供みたいな正義感をかざして融通が効かんことあるから、そうなのかも知れんね。
何か愚痴ばっかり書いてスマン。でも少しスッキリしたわ。何だかんだ言っても、これからも付き合わんといかんし、少しでも良い方向に行くように頑張るよ。
相談に乗ってくれて、どうもありがとう。
親戚はみんな知ってる。でも、事情を知らない人間と問題起こすと、オレが尻拭いせんとならん感じになる。
>>437
子供みたいな正義感をかざして融通が効かんことあるから、そうなのかも知れんね。
何か愚痴ばっかり書いてスマン。でも少しスッキリしたわ。何だかんだ言っても、これからも付き合わんといかんし、少しでも良い方向に行くように頑張るよ。
相談に乗ってくれて、どうもありがとう。
445 ：優しい名無しさん：2008/03/12(水) 22:32:48 ID:9drwhS/7
仕事する時手･声震える。同じような人いますか？
>>445
ふるえるよ。
ふるえるよ。
隣に人が居るだけでキーボード打つ手も震えるよ
こないだ試しに電車でDSやったらやっぱりペン持つ手が震えて隣の人に席移られたよ＼(＾ｏ＾)／
こないだ試しに電車でDSやったらやっぱりペン持つ手が震えて隣の人に席移られたよ＼(＾ｏ＾)／
何故か知らんけど、対客は全く大丈夫な俺
ちなみに、客として対応してる時は平気なんだけど、その客に仕事以外であうとキョドる....
ちなみに、客として対応してる時は平気なんだけど、その客に仕事以外であうとキョドる....
>>449
私は、接客する場に他の従業員がいるときょどる…
私は、接客する場に他の従業員がいるときょどる…
>>448
PCで仕事しているとき 後ろに立たれるとまごつく。
PCで仕事しているとき 後ろに立たれるとまごつく。
私もいつもと違う場所で再会するときょどるなあ……
どの仮面をつけたものか混乱するんだろうな。きっと。
どの仮面をつけたものか混乱するんだろうな。きっと。
家族や旧友、恋人の前では自由奔放でおちゃめで気が強くて仕切り屋の私。
しかし新しく始めたサークルやバイトではフニャフニャ愛想笑いする「癒し系不思議ちゃん」になる。
どういう表情をすればいいか分からないし、全然空気読めないし、
なんにでも「いいよいいよ」といってしまうし、冗談もうまくいえない。
もしくは張り切りすぎて空回り。
なんでみんなあんなに最初っから自然体でいられるんだろう…。
しかし新しく始めたサークルやバイトではフニャフニャ愛想笑いする「癒し系不思議ちゃん」になる。
どういう表情をすればいいか分からないし、全然空気読めないし、
なんにでも「いいよいいよ」といってしまうし、冗談もうまくいえない。
もしくは張り切りすぎて空回り。
なんでみんなあんなに最初っから自然体でいられるんだろう…。
454 ：優しい名無しさん：2008/03/13(木) 20:15:40 ID:xvYdwr6W
455 ：優しい名無しさん：2008/03/13(木) 21:43:15 ID:3caO0Eg5
>>453
本来の自分とかけ離れたイメージを勝手に持たれるのは不本意極まりないよな
感覚・精神が閉じてたりするとそうなりがちだが
とにかくブランディングというか自己演出を徹底するか、
覚醒度を上げていつでもどこでも状況把握力・行動力等を発揮できるようにするしかないね
ただ453は「癒し系不思議ちゃん」という好かれそうなキャラとして扱われるのが救いだね
本来の自分とかけ離れたイメージを勝手に持たれるのは不本意極まりないよな
感覚・精神が閉じてたりするとそうなりがちだが
とにかくブランディングというか自己演出を徹底するか、
覚醒度を上げていつでもどこでも状況把握力・行動力等を発揮できるようにするしかないね
ただ453は「癒し系不思議ちゃん」という好かれそうなキャラとして扱われるのが救いだね
私は完全に「どうでもいい人」になってる。
かなしいよ本当はみんなと仲良くしたい。
きっと結婚もできないけど会社も行かなきゃ生きて行けないし
将来考えたら不安しか出てこない。さみしい。
むかしは誰とでも楽しく話せたのにな。。。
かなしいよ本当はみんなと仲良くしたい。
きっと結婚もできないけど会社も行かなきゃ生きて行けないし
将来考えたら不安しか出てこない。さみしい。
むかしは誰とでも楽しく話せたのにな。。。
>>455
そのお陰でどんなグループでもなんとなく立ち居地はあるんだけど、
そのギャップが苦しくて仕方が無い。
こないだもサークルの追い出しコンパで追い出されて
（結局やめるまでキャラ出せなかった…）
みんなからのメッセージとかもらったんだけど、
自分の自分に対するイメージと違いすぎてなんか苦しかった。
全然泣けなかったし。「出て行きたくないよー、わーん」って泣いて
「いかないで先輩～～！」と慕われる友人が羨ましい。
これでも前よりは随分良くなったんだけどな。
全く見知らぬ人には自然体でいられるようになったし。
同年代のグループが苦手なんだよなぁ…
>>456
私も「昔は誰とでも話せたタイプ」だった…。泣
でも昔は話せたってことは、今の状態は一時的なもので何かのきっかけで治るって思えん？
それに本当にみんなに「どうでもいい人」って思われてるかもわかんないよ！
一緒にがんばろう！
そのお陰でどんなグループでもなんとなく立ち居地はあるんだけど、
そのギャップが苦しくて仕方が無い。
こないだもサークルの追い出しコンパで追い出されて
（結局やめるまでキャラ出せなかった…）
みんなからのメッセージとかもらったんだけど、
自分の自分に対するイメージと違いすぎてなんか苦しかった。
全然泣けなかったし。「出て行きたくないよー、わーん」って泣いて
「いかないで先輩～～！」と慕われる友人が羨ましい。
これでも前よりは随分良くなったんだけどな。
全く見知らぬ人には自然体でいられるようになったし。
同年代のグループが苦手なんだよなぁ…
>>456
私も「昔は誰とでも話せたタイプ」だった…。泣
でも昔は話せたってことは、今の状態は一時的なもので何かのきっかけで治るって思えん？
それに本当にみんなに「どうでもいい人」って思われてるかもわかんないよ！
一緒にがんばろう！
>>457
僕も、昔は誰とでも話せるタイプだったなぁ
学校でも中心にいるグループの、そのまた中心にいる女の子に告白されて
「僕、好きなコいるから、つきあえないです」といった次の日から
学校の女の子全員から無視されるようになって、女性恐怖症になったし
それから女性に限らず極度の人見知りになったし、人見知りってーか
この人は僕を嫌ったりはしないという確信がもてるまで、近づけないようになった
自分で壁作ってるんだろうなぁ
向こうから、ずけずけ壁乗り越えてきちゃう人は、いまでも平気だけど
たまに、仲が良いと思ってる人に、素っ気無い素振りされると、僕は何か嫌なこと言ったんだろうか
嫌われたんじゃないかという、不安に襲われて今でも泣くことがある もういい大人だったのに
僕も、昔は誰とでも話せるタイプだったなぁ
学校でも中心にいるグループの、そのまた中心にいる女の子に告白されて
「僕、好きなコいるから、つきあえないです」といった次の日から
学校の女の子全員から無視されるようになって、女性恐怖症になったし
それから女性に限らず極度の人見知りになったし、人見知りってーか
この人は僕を嫌ったりはしないという確信がもてるまで、近づけないようになった
自分で壁作ってるんだろうなぁ
向こうから、ずけずけ壁乗り越えてきちゃう人は、いまでも平気だけど
たまに、仲が良いと思ってる人に、素っ気無い素振りされると、僕は何か嫌なこと言ったんだろうか
嫌われたんじゃないかという、不安に襲われて今でも泣くことがある もういい大人だったのに
459 ：優しい名無しさん：2008/03/14(金) 10:15:04 ID:pbK4Z2V5
仕事行きたくないよぉ！もう辛い！
つーか 飽きる。。
あ、この人に嫌われるな、きっと・・・
そう思った瞬間に、即効自分から関係を断ち切る。
切られるのが怖くて。
気づいたら友達居なくなってた・・・orz
そう思った瞬間に、即効自分から関係を断ち切る。
切られるのが怖くて。
気づいたら友達居なくなってた・・・orz
会社でしゃべろうとしても言葉が出ず、職場に行くのが苦痛になりました。毎朝吐き気がして憂欝です。
>>461
「友達がいなくなってた」ってゆうフレーズに、私の心の琴線が震えてしまった（？）
「嫌われそうだな」って思う段階までは、問題なく人とコミュニケーションが取れるってことだよね。うらやましいな…。
なんか>>461さんには、解決策がありそうな気がする。それが何か、ってのがうまく言葉にならないから、もうちょっとよく考えて、またレスしますね。
「友達がいなくなってた」ってゆうフレーズに、私の心の琴線が震えてしまった（？）
「嫌われそうだな」って思う段階までは、問題なく人とコミュニケーションが取れるってことだよね。うらやましいな…。
なんか>>461さんには、解決策がありそうな気がする。それが何か、ってのがうまく言葉にならないから、もうちょっとよく考えて、またレスしますね。
たまに、仲が良いと思ってる人に、素っ気無い素振りされると、僕は何か嫌なこと言ったんだろうか
嫌われたんじゃないかという、不安に襲われて今でも泣くことがある もういい大人だったのに
あるある。
私は周囲が全部そっけない対応だよ･･･orz
今日は某板に書き込んだら凹むレスついててもっとどんべこみ。
実生活でもうまくいかないし、２ちゃんでさえ賛同とかもらえない意見しか出せない自分って
一体どんだけ変人なんだろう･･･。
首吊ったら楽になるかなぁ･･･。
嫌われたんじゃないかという、不安に襲われて今でも泣くことがある もういい大人だったのに
あるある。
私は周囲が全部そっけない対応だよ･･･orz
今日は某板に書き込んだら凹むレスついててもっとどんべこみ。
実生活でもうまくいかないし、２ちゃんでさえ賛同とかもらえない意見しか出せない自分って
一体どんだけ変人なんだろう･･･。
首吊ったら楽になるかなぁ･･･。
筋トレとかして体力つけると精神的に少しずつ強くなれるよ
あと気功とかも有効
私は半月くらい前から下のサイトの站椿功（たんとうこう）ってのやってるけど、
下腹がどっしりと安定した感じで、落ち着いて人に対応できた
気を練る
ttp://www.genshu-juku.com/web_bujyutu/ki/index.html
あと気功とかも有効
私は半月くらい前から下のサイトの站椿功（たんとうこう）ってのやってるけど、
下腹がどっしりと安定した感じで、落ち着いて人に対応できた
気を練る
ttp://www.genshu-juku.com/web_bujyutu/ki/index.html
>>464
あるあるw2ちゃんのはスルーしるw
あるあるw2ちゃんのはスルーしるw
2chのはそれがデフォだと思わないともたないよｗ
>>465
少しでも話しやすくするために、スルメ食べてる。
アゴの筋肉がついて多少喋りやすくなったかも。
会話自体が出来ないから問題が解決するわけじゃないけどね.....orz
>>465
少しでも話しやすくするために、スルメ食べてる。
アゴの筋肉がついて多少喋りやすくなったかも。
会話自体が出来ないから問題が解決するわけじゃないけどね.....orz
>>462
…しばらく考えてみたのですが、うまい表現が浮かばないのです。
けど、「あっ嫌われそうだな」と思う時に、離れるのではなくて逆に近寄ってみるのは？
「私は余裕であなたを受け入れられるわよ、さぁあなたの器を見せてもらうわ」くらいの心づもりで。
参考にならなかったら、ほんとスマソ。
けど、私はあなたが本当にうらやましい。
…しばらく考えてみたのですが、うまい表現が浮かばないのです。
けど、「あっ嫌われそうだな」と思う時に、離れるのではなくて逆に近寄ってみるのは？
「私は余裕であなたを受け入れられるわよ、さぁあなたの器を見せてもらうわ」くらいの心づもりで。
参考にならなかったら、ほんとスマソ。
けど、私はあなたが本当にうらやましい。
↑は>>461へです すみません
>>462
>461です。私は羨ましがってもらえるような人間ではないですよ。
逆に、社会人として会社に通ってる>462さんが羨ましい。
私は短い期間の社会人時代の辛かった記憶がトラウマになってて、
どうしても社会に出て働く事ができない。恐怖そのものです。
嫌われそうと思ったら近寄ってみる・・・考えもしなかったです。
人が怖くて仕方ないので、逃げる事だけ考えてたから・・・。
想像しただけで震えがきそうだけど、やってみます。
うまくいったら報告しますね。
職場での人間関係、辛いですよね。
私の場合はしゃべろうとすると顔が強張って、怒ってるように思われちゃってました。
今から思えば、しゃべれなくても、とりあえずにこやかにしてれば
良かったのかもしれないな～とも思います。
ここ数日落ち込んでたけど、>462さんの温かいレスでﾎﾝﾜｶ出来ました。
どうもありがとう。
>461です。私は羨ましがってもらえるような人間ではないですよ。
逆に、社会人として会社に通ってる>462さんが羨ましい。
私は短い期間の社会人時代の辛かった記憶がトラウマになってて、
どうしても社会に出て働く事ができない。恐怖そのものです。
嫌われそうと思ったら近寄ってみる・・・考えもしなかったです。
人が怖くて仕方ないので、逃げる事だけ考えてたから・・・。
想像しただけで震えがきそうだけど、やってみます。
うまくいったら報告しますね。
職場での人間関係、辛いですよね。
私の場合はしゃべろうとすると顔が強張って、怒ってるように思われちゃってました。
今から思えば、しゃべれなくても、とりあえずにこやかにしてれば
良かったのかもしれないな～とも思います。
ここ数日落ち込んでたけど、>462さんの温かいレスでﾎﾝﾜｶ出来ました。
どうもありがとう。
471 ：優しい名無しさん：2008/03/19(水) 18:47:55 ID:UBknQdZQ
今まさに恐怖。でもこれで逃げてもしんどいし続けていくのも不安･しんどいし。
どうしたらいいのか、分からない状態・・かな
５年前、大学入学時から鬱になった。
それまでは社交的でそこそこ友達も多かった。
ただ人見知りは人より強く、派手な子や強気な子にはビクビクし、
コンプレックスを感じていた。
鬱になってそれが酷くなり、神経質になってカリカリしたり、
ビクビクして媚びてみたり、ハイになって自分のことばかり話して空回りしたり、
人と喋った後ぐるぐる思い出して死にたくなって手首を切ってみたり、
毎日「死にたい」とつぶやいて、真っ暗な人生を送ってた。
でも心理学の授業で退行催眠をして大泣きして、
以前より素直に母親に甘えるようにしてみて、
それからも上がったり下がったりしながらもよくなっていって、
今はもうほぼ完治したよ。
大人数・強気な人・派手な人は昔から苦手だったけど、今は普通に話せるようになった。
ぐるぐる思い出して鬱になることもなくなったし、ハイになって空回りすることもなくなった。
生まれて初めてじゃないかって思うくらい、穏やかな日々を送っているよ。
みんなも、がんばれ！私は、小さい頃親に甘えられなかったのがトラウマになっていたみたいで、
みんなの原因はわからないけど、みんなもこれを乗り越えれば、
以前よりもずっと強くなって、幸せで一点の曇りも無い人生を過ごせるようになるよ！
それまでは社交的でそこそこ友達も多かった。
ただ人見知りは人より強く、派手な子や強気な子にはビクビクし、
コンプレックスを感じていた。
鬱になってそれが酷くなり、神経質になってカリカリしたり、
ビクビクして媚びてみたり、ハイになって自分のことばかり話して空回りしたり、
人と喋った後ぐるぐる思い出して死にたくなって手首を切ってみたり、
毎日「死にたい」とつぶやいて、真っ暗な人生を送ってた。
でも心理学の授業で退行催眠をして大泣きして、
以前より素直に母親に甘えるようにしてみて、
それからも上がったり下がったりしながらもよくなっていって、
今はもうほぼ完治したよ。
大人数・強気な人・派手な人は昔から苦手だったけど、今は普通に話せるようになった。
ぐるぐる思い出して鬱になることもなくなったし、ハイになって空回りすることもなくなった。
生まれて初めてじゃないかって思うくらい、穏やかな日々を送っているよ。
みんなも、がんばれ！私は、小さい頃親に甘えられなかったのがトラウマになっていたみたいで、
みんなの原因はわからないけど、みんなもこれを乗り越えれば、
以前よりもずっと強くなって、幸せで一点の曇りも無い人生を過ごせるようになるよ！
・・・・・・・
475 ：優しい名無しさん：2008/03/21(金) 22:23:01 ID:2g9sSDNl
ttp://natsumeryosuke.seesaa.net/
独身男性向けのブログなんだが
＞（ナンパで地蔵になるのは）どう声をかけようか？ と考えた時点で、失敗した時の不安や恐怖が襲ってきて、
＞行動できなくなってしまうからです。頭をからっぽにして、かわいい娘がいたら、
＞条件反射的に声がかけられるようになるのが最高だと思います。
＞この状態を勝手に『無我の境地』と呼んでいます。
「無我の境地」すごくよくわかるわ。
精神が解放されてる時ほど自然に言葉が出るし
こういうときに限って会話がはずんで契約やナンパが成功する。
独身男性向けのブログなんだが
＞（ナンパで地蔵になるのは）どう声をかけようか？ と考えた時点で、失敗した時の不安や恐怖が襲ってきて、
＞行動できなくなってしまうからです。頭をからっぽにして、かわいい娘がいたら、
＞条件反射的に声がかけられるようになるのが最高だと思います。
＞この状態を勝手に『無我の境地』と呼んでいます。
「無我の境地」すごくよくわかるわ。
精神が解放されてる時ほど自然に言葉が出るし
こういうときに限って会話がはずんで契約やナンパが成功する。
476 ：優しい名無しさん：2008/03/21(金) 22:51:54 ID:pAN7f+B/
話し上手になりたいな!
声も大きく出ないしいっつも詰まってしまう…orz
声も大きく出ないしいっつも詰まってしまう…orz
478 ：優しい名無しさん：2008/03/22(土) 10:45:48 ID:i6/inkax
いま学生しながらバイトをしてる。
まさにトレーニング。
緊張感ある部屋で黙々とパソコン業務しなければならないし、電話がなればでなければならない。お昼も多数で食べるから、話したり聞いたりしてなれ合う必要がある。
なんか少しずつコミュニケーションをとれるようになった気が･･･パワハラのようなこと普通にされてるし、ある人からは避けられてるけど。
一番若いからいじられてるんだ、と割り切るしかない。
まさにトレーニング。
緊張感ある部屋で黙々とパソコン業務しなければならないし、電話がなればでなければならない。お昼も多数で食べるから、話したり聞いたりしてなれ合う必要がある。
なんか少しずつコミュニケーションをとれるようになった気が･･･パワハラのようなこと普通にされてるし、ある人からは避けられてるけど。
一番若いからいじられてるんだ、と割り切るしかない。
暇だな、オフ会しようぜ 対人恐怖症オフ会 カニ料理屋で
>>470
私こそ、暖かい言葉を頂けてうれしかった。私の一言が、誰かの力になれる…って事が、本当に嬉しかったです。ありがとう。
けれど私は単なる休日引きこもるしかできない職場⇔自宅往復人間なのです。
幸い今はリストラされてはいないけど、本当に人と喋るのが怖くて…
接客業なので、怖くて仕方ない。私は、だめになりそう。
私こそ、暖かい言葉を頂けてうれしかった。私の一言が、誰かの力になれる…って事が、本当に嬉しかったです。ありがとう。
けれど私は単なる休日引きこもるしかできない職場⇔自宅往復人間なのです。
幸い今はリストラされてはいないけど、本当に人と喋るのが怖くて…
接客業なので、怖くて仕方ない。私は、だめになりそう。
全員が黙々とカニ食うオフか
対人恐怖にカニはいいかもな
うるさい奴にはカニを食わせろって言葉もあるしな
対人恐怖にカニはいいかもな
うるさい奴にはカニを食わせろって言葉もあるしな
イケネ 僕、甲殻類アレルギーだったわ
オフいいなあ
行きたい
集約する？
行きたい
集約する？
オフに意欲燃やしてる人って、対人恐怖症じゃないよ。
おなじ悩みを抱えている人になら会いたい
人に会いたい欲求はあるけど
人前に出ると極度の緊張で喋れなくなる
人前に出ると極度の緊張で喋れなくなる
対人恐怖者が人と交わるのを恐れるのは、強いコミュニケーション願望
の裏返し。
の裏返し。
489 ：優しい名無しさん：2008/03/23(日) 02:32:58 ID:WGEl3KYe
今同じような症状の人と毎日接してるけど、
相手が自己中に見えてしまってムカついてしょうがない。
たぶん俺も人に同じような事をやっているんだろうなあ。
相手が自己中に見えてしまってムカついてしょうがない。
たぶん俺も人に同じような事をやっているんだろうなあ。
対人関係苦手な同類と接すると
同類嫌悪と意味のない優越感が湧き起こる
そしてそんな自分に自己嫌悪
同類嫌悪と意味のない優越感が湧き起こる
そしてそんな自分に自己嫌悪
火災警報器や配水管掃除の人がマンション各戸を回るんだけど、
人に会うのも恐いのに、他人が家に入ってくるなんて
恐怖すぎて考えられない・・・。
ここ何年も居留守使ってるんだけど、たぶんもうバレてるよなぁ・・・・。
昔、自分以上にネガティブな奴と友達だったけど、
その人と話してると自分が周囲に与えている不快感がリアルに実感できて恐ろしかった。
そしてそいつと話してると、自分が明るく快活な人間のフリをしてしまう。
周りの人に「ごめんね」って気持ちになるよ。
人に会うのも恐いのに、他人が家に入ってくるなんて
恐怖すぎて考えられない・・・。
ここ何年も居留守使ってるんだけど、たぶんもうバレてるよなぁ・・・・。
昔、自分以上にネガティブな奴と友達だったけど、
その人と話してると自分が周囲に与えている不快感がリアルに実感できて恐ろしかった。
そしてそいつと話してると、自分が明るく快活な人間のフリをしてしまう。
周りの人に「ごめんね」って気持ちになるよ。
>>488-490
よく分かる。
結局、自己満足の要求が強いのだけど、
その要求を上手く満たす方法が分からない。
普通の人は、ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝをとるのに相手と自己とのﾊﾞﾗﾝｽを
上手く取っているけど、それが上手くできない人は、
どこかになにかが偏っちゃうんだろうね。
よく分かる。
結局、自己満足の要求が強いのだけど、
その要求を上手く満たす方法が分からない。
普通の人は、ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝをとるのに相手と自己とのﾊﾞﾗﾝｽを
上手く取っているけど、それが上手くできない人は、
どこかになにかが偏っちゃうんだろうね。
初対面とか1回きりだったら結構話せるんだよね。
視線恐怖はある。でも同じ悩みの人だったら会いたいな。
田舎済みだから無理っぽいけど。
同じ職場とかだとまるっきりだめ。
長く居れば居るほど、目を見るのもこわい。
笑っても顔が引きつる。
>>482
ちょ言い出しっぺwおまww
視線恐怖はある。でも同じ悩みの人だったら会いたいな。
田舎済みだから無理っぽいけど。
同じ職場とかだとまるっきりだめ。
長く居れば居るほど、目を見るのもこわい。
笑っても顔が引きつる。
>>482
ちょ言い出しっぺwおまww
初対面でも一回きりでもだめぽ…orz
495 ：優しい名無しさん：2008/03/23(日) 23:44:21 ID:GWkCX8xJ
どんなに注意してもミスしてしまう
要るものを要らないと勝手に判断して捨てちゃったり
謝ったら笑って許してくれたけど、(あ、やっぱ自分てだめだな)って我に返った
要るものを要らないと勝手に判断して捨てちゃったり
謝ったら笑って許してくれたけど、(あ、やっぱ自分てだめだな)って我に返った
最近になって自分が対人恐怖なんだときずいた。ここのスレ見てると自分に当てはまる事がいくつもある。まともに人と話せないのが、こんなにも苦しいとは。心療内科に行った方がいいのでしょうか。どなたか教えて下さい。
>496
人と話すとき極度の緊張や胸の圧迫があるなら
心療内科に行けばそれを和らげる薬を出してくれる
しかし対人スキルが上がるわけではないので勘違いしないように
人と話すとき極度の緊張や胸の圧迫があるなら
心療内科に行けばそれを和らげる薬を出してくれる
しかし対人スキルが上がるわけではないので勘違いしないように
スキルを上げたい場合はカウンセラーのがいいかもね
499 ：優しい名無しさん：2008/03/24(月) 15:38:37 ID:D/a6DGCc
500 ：優しい名無しさん：2008/03/24(月) 16:11:50 ID:trJ5lBiH
思うんだけど、年いってて対人恐怖症の人を比較的あまりみない。なんでだろう。
初対面の人が怖くて、声が出なくなる時がある。
体重が30kgくらい落ちて心療内科勧められたけど、
前に行ったとこで「原因を取り除かないと治りません」の一言で終わって、
それから心療内科さえ怖くて行けなくなった。
今は内科で何とか体重減少抑えてる状態。
それでも心療内科に行かないと駄目なのかなあ…
体重が30kgくらい落ちて心療内科勧められたけど、
前に行ったとこで「原因を取り除かないと治りません」の一言で終わって、
それから心療内科さえ怖くて行けなくなった。
今は内科で何とか体重減少抑えてる状態。
それでも心療内科に行かないと駄目なのかなあ…
502 ：優しい名無しさん：2008/03/24(月) 17:36:20 ID:3T7hhO87
>>501
歯医者と同じで いい医院と悪い医院がある。
歯医者と同じで いい医院と悪い医院がある。
友人が内科で某職についている。
軽い心療内科も診てるんだけど、その友人はその種の人間に
普段全く理解がない。
思い悩む人間は負け組、くよくよされると鬱陶しくて迷惑、と公言してる。
病院にくる人は見るからにキモイ、とも・・・。
その話を友人として聞いてたら、過去に心療内科に通った事があるとは
口が裂けても言えなかったし、そういう人間が診察する側にいるのかもと思うと、
恐ろしくて、その後病院に足が向かなくなった。
軽い心療内科も診てるんだけど、その友人はその種の人間に
普段全く理解がない。
思い悩む人間は負け組、くよくよされると鬱陶しくて迷惑、と公言してる。
病院にくる人は見るからにキモイ、とも・・・。
その話を友人として聞いてたら、過去に心療内科に通った事があるとは
口が裂けても言えなかったし、そういう人間が診察する側にいるのかもと思うと、
恐ろしくて、その後病院に足が向かなくなった。
ちなみに、自分が通院する切っ掛けになったのも
その友人・・・。
今でも顔を見るだけで恐くて震えがくる・・・。
自信に満ち溢れるその人を見てると、あぁ、自分は相手にとって
鬱陶しくて迷惑なキモイ負け組なんだろうなと切々と感じられて
毎度落ちる・・・orz
その友人・・・。
今でも顔を見るだけで恐くて震えがくる・・・。
自信に満ち溢れるその人を見てると、あぁ、自分は相手にとって
鬱陶しくて迷惑なキモイ負け組なんだろうなと切々と感じられて
毎度落ちる・・・orz
同じ様な悩み抱えた人間同士なら、初対面でも固まることも無かろうとか安易に思ってたりするが
どうなんだろうね？
僕の場合は、最近わりと改善してきたと思ってるんだけど.......外に出るようになって少しだけど友達も出来てきたし
でも、友達出来たら出来たで、皆と一緒にいるにもかかわらず、『あれ？いまなんか独りだ』感覚に襲われることがあるんだよね
フワっと皆から外れて孤立してる魔の時間帯っての？ そんなん普通に起こることなんだろうけど
急に不安と涙が込み上げるんだわ 『あ、まずい...』と思って、「先、帰ります」とか言って逃げるんだけど
なんか、皆と心で繋がってるって実感が欲しくて
ここのところずっと、たまらない気持ちで....恥ずかしい話、胸が締め付けられるような痛みと涙が出てきて
なんで、いい歳の大人がこんないつも泣いてるんだろうなとか思うよ
自分からコミュニケーション取れないで生きてきた時間が長すぎたせいか
”構ってchan”精紳が強すぎなんだなとは理解できるんだけど
どうなんだろうね？
僕の場合は、最近わりと改善してきたと思ってるんだけど.......外に出るようになって少しだけど友達も出来てきたし
でも、友達出来たら出来たで、皆と一緒にいるにもかかわらず、『あれ？いまなんか独りだ』感覚に襲われることがあるんだよね
フワっと皆から外れて孤立してる魔の時間帯っての？ そんなん普通に起こることなんだろうけど
急に不安と涙が込み上げるんだわ 『あ、まずい...』と思って、「先、帰ります」とか言って逃げるんだけど
なんか、皆と心で繋がってるって実感が欲しくて
ここのところずっと、たまらない気持ちで....恥ずかしい話、胸が締め付けられるような痛みと涙が出てきて
なんで、いい歳の大人がこんないつも泣いてるんだろうなとか思うよ
自分からコミュニケーション取れないで生きてきた時間が長すぎたせいか
”構ってchan”精紳が強すぎなんだなとは理解できるんだけど
恋人でも出来たら、もっと良い方に変わっていけるかも？とか思ってるんだけど
こう外に出るようになると、やっぱ好きな人とかできちゃったりするじゃない？
こんなに人を好きになったのって、もう15年ぶりかもってくらい好きになって...
でも、そのコは彼氏いるじゃない？
ほんと、ツライわ......泣くこと増えすぎ
いろいろ、どうしていいか分からないわ......って、さぁ、冷静に分析してみると
対人関係とか恋愛とか、普通の人が所謂、思春期に思い悩むようなことを、
周りより10数年も遅れて、今、体験してるのかなぁとか思ってる
こう外に出るようになると、やっぱ好きな人とかできちゃったりするじゃない？
こんなに人を好きになったのって、もう15年ぶりかもってくらい好きになって...
でも、そのコは彼氏いるじゃない？
ほんと、ツライわ......泣くこと増えすぎ
いろいろ、どうしていいか分からないわ......って、さぁ、冷静に分析してみると
対人関係とか恋愛とか、普通の人が所謂、思春期に思い悩むようなことを、
周りより10数年も遅れて、今、体験してるのかなぁとか思ってる
508 ：優しい名無しさん：2008/03/26(水) 07:33:15 ID:s+6QZOVx
仕事行きたくない。辞めたいけど辞める勇気もないし。
昨日夜中に思ったこと・・・
相手に例えば１００人友達がいるなら、自分は１００番目の友達になりたい。
明日には忘れられてしまうかもしれないような・・・。
相手にとって重要な位置にいるのかもと思うと、プレッシャーと
そこに胡坐をかいて甘えてしまう自分がいる。
その定位置を死守しようとしてしまう。
その足掻きが醜くて苦しいんだ。
相手にとっては薄い存在の自分でいいと今は感じてる。
と言いつつ、友達の事が好きでたまらない、只の構ってﾁｬﾝなわけだが・・・。
相手に例えば１００人友達がいるなら、自分は１００番目の友達になりたい。
明日には忘れられてしまうかもしれないような・・・。
相手にとって重要な位置にいるのかもと思うと、プレッシャーと
そこに胡坐をかいて甘えてしまう自分がいる。
その定位置を死守しようとしてしまう。
その足掻きが醜くて苦しいんだ。
相手にとっては薄い存在の自分でいいと今は感じてる。
と言いつつ、友達の事が好きでたまらない、只の構ってﾁｬﾝなわけだが・・・。
510 ：優しい名無しさん：2008/03/26(水) 16:37:23 ID:PcXOMntV
町内会の班長の番が回ってきたら、早速、ゴミの苦情とか持ち込まれて、
どう応じたらいいのか分からず、パニックになってます。とりあえず、
上の役の人に相談予定なのですが、自分で解決できないのが苦しくて。
「私できません」的なセリフを言うのが、昔からものすごい苦手なんです。
（でも結局できなくて、自己嫌悪のループに入る。ｏｒｚ）
苦情を持ち込まれた時って、とりあえず何て答えればスマートなんでしょうか？
（今は、困った顔をして相づち打って流してるんですが、、やっぱ自己嫌悪）
どう応じたらいいのか分からず、パニックになってます。とりあえず、
上の役の人に相談予定なのですが、自分で解決できないのが苦しくて。
「私できません」的なセリフを言うのが、昔からものすごい苦手なんです。
（でも結局できなくて、自己嫌悪のループに入る。ｏｒｚ）
苦情を持ち込まれた時って、とりあえず何て答えればスマートなんでしょうか？
（今は、困った顔をして相づち打って流してるんですが、、やっぱ自己嫌悪）
>>510
それは大変でしたね。
早速解決方法を考えます。
↓
上に報告。
指示を仰ぐ。
*
全部自分で解決できると思うなんて傲慢ですよ。
町内会はそんな期待をあなたにしてません。
それなのにできないと言えないなんて、
他人から低くみられたらどうしようと恐怖感があるんですよ。
それは大変でしたね。
早速解決方法を考えます。
↓
上に報告。
指示を仰ぐ。
*
全部自分で解決できると思うなんて傲慢ですよ。
町内会はそんな期待をあなたにしてません。
それなのにできないと言えないなんて、
他人から低くみられたらどうしようと恐怖感があるんですよ。
>511
ありが㌧ それで行きますｗ
他人から低くみられたらどうしようとという恐怖感かあ。それなのかな、
もし、「できません」と言ったら、「なんでできない？がんばれ」みたいな反応を
されそうで、こわくて。（事実、そう言われてきたことも多く）
ありが㌧ それで行きますｗ
他人から低くみられたらどうしようとという恐怖感かあ。それなのかな、
もし、「できません」と言ったら、「なんでできない？がんばれ」みたいな反応を
されそうで、こわくて。（事実、そう言われてきたことも多く）
自分と違う意見を持っていたり
自分を押し通せる人が苦手・・・・
人それぞれ違うのは当たり前なのに、私は間違っているのではないか
とか、
私の考えがベストではないんじゃないか（当たり前なんだけど）
と思って恐い・・・・
しっかりした自分がないほうが悪いんだけど・・・・
最近、知り合いがゴミを集積場に持って行って、
一つだけだったからと規定の袋に入れていなかったところ
拒否されたとのこと。
「なぜですか、受け入れてくれてもいいじゃないですか、
って食い下がったんだけど、ちゃんと袋に入れて記名をしてください！
って言われたから、受け入れちゃったわ
昔だったら、喧嘩するか、仕返しをしたんだけどね・・・・・」
とのこと。
ある程度たまってから袋に入れたらいいことなのに
なぜ押し通そうとするんだろう・・・と思い
その勢いで、私にも突っかかってきたらどうしよう・・・・
とその知り合いさえ恐くなった・・・・・
自分を押し通せる人が苦手・・・・
人それぞれ違うのは当たり前なのに、私は間違っているのではないか
とか、
私の考えがベストではないんじゃないか（当たり前なんだけど）
と思って恐い・・・・
しっかりした自分がないほうが悪いんだけど・・・・
最近、知り合いがゴミを集積場に持って行って、
一つだけだったからと規定の袋に入れていなかったところ
拒否されたとのこと。
「なぜですか、受け入れてくれてもいいじゃないですか、
って食い下がったんだけど、ちゃんと袋に入れて記名をしてください！
って言われたから、受け入れちゃったわ
昔だったら、喧嘩するか、仕返しをしたんだけどね・・・・・」
とのこと。
ある程度たまってから袋に入れたらいいことなのに
なぜ押し通そうとするんだろう・・・と思い
その勢いで、私にも突っかかってきたらどうしよう・・・・
とその知り合いさえ恐くなった・・・・・
正直、規定の袋って、あれ意味ないよね
ゴミ袋利権ってあるよね
でも、まぁ、それがルールだというなら、悪いルールも守らなきゃならない
ゴミ袋利権ってあるよね
でも、まぁ、それがルールだというなら、悪いルールも守らなきゃならない
専用のゴミ袋を使わせて税金をとるのと、ゴミを減らせて一石二鳥なんだろうね
516 ：優しい名無しさん：2008/03/29(土) 14:54:42 ID:JMcSIm53
職変わる度、それなりに同僚の人たちと喋ったりふざけたりして触れあうことができるが、しばらくすると、それができなくなる。
そして、次第に自分の位置がなくなる。いつもこの繰り返し。
｢独りでいたい｣という思いと｢どうして周囲と自然になれ合えないのだろう｣という気持ちがある。ともかく職探しせねば
そして、次第に自分の位置がなくなる。いつもこの繰り返し。
｢独りでいたい｣という思いと｢どうして周囲と自然になれ合えないのだろう｣という気持ちがある。ともかく職探しせねば
親とも誰とも話さない毎日が一番楽だと気づいてしまった
話さないのが自然体なんだからそりゃ無理に話そうとすると不自然になるわな
話さないのが自然体なんだからそりゃ無理に話そうとすると不自然になるわな
それができないから困っているわけで。
522 ：優しい名無しさん：2008/03/30(日) 09:36:26 ID:3PeCfwh2
皆さん法事とかどうしてますか？私は話できなくてまた孤立しそう。嫌だー。
食事もしなきゃいけないから手震えそうで怖い…orz
食事もしなきゃいけないから手震えそうで怖い…orz
対人トレというのは、
「苦手な人と上手に付き合っていくには？」という
ノウハウを、コツと実践で学ぶトレーニングだ。
まずは苦手なじゃない人からそこを聞いて、本読んで、
少しずつトライしていくことだ。
何言われても、どんな態度されても
「受け流す」ことができれば、半分は成功だ。
「苦手な人と上手に付き合っていくには？」という
ノウハウを、コツと実践で学ぶトレーニングだ。
まずは苦手なじゃない人からそこを聞いて、本読んで、
少しずつトライしていくことだ。
何言われても、どんな態度されても
「受け流す」ことができれば、半分は成功だ。
自分は人に何かを言われると、１０なら１０すべてを受け止めてしまう
何割かは流さないと、とアドバイスされたよ。
さすがにこの年になって、開き直ってきて
多少し出来始めている感じはする・・・・・
でも、みなすごいね、人の欠点でもちくりとその人の目の前で
言ったりする
自分なんて2ちゃんのニュース議論板で、
どこかの団体の回し者か？（そういうふうに取れたらしい）
とレスされてドキドキしてるのに
何割かは流さないと、とアドバイスされたよ。
さすがにこの年になって、開き直ってきて
多少し出来始めている感じはする・・・・・
でも、みなすごいね、人の欠点でもちくりとその人の目の前で
言ったりする
自分なんて2ちゃんのニュース議論板で、
どこかの団体の回し者か？（そういうふうに取れたらしい）
とレスされてドキドキしてるのに
一対一は大丈夫だけど、相手が二人以上になるとダメだ。
学生時代のグループなんて、堪え難いものだった。最初は良いんだけど、
だんだん友達の友達(の友達)が加入してきて、人数が増え、把握出来なくなる。
一対一だとうまくいく関係が、集団の中では変わってしまう。たいてい悪い方に。
おまけに集団になると自分は空気化してしまい、最初は平等だった関係に順位がつき、
自分は次第にｶｰｽﾄ最下位になってた。だから、人間集団と関わるのが怖い
学生時代のグループなんて、堪え難いものだった。最初は良いんだけど、
だんだん友達の友達(の友達)が加入してきて、人数が増え、把握出来なくなる。
一対一だとうまくいく関係が、集団の中では変わってしまう。たいてい悪い方に。
おまけに集団になると自分は空気化してしまい、最初は平等だった関係に順位がつき、
自分は次第にｶｰｽﾄ最下位になってた。だから、人間集団と関わるのが怖い
異性が多い職場だとそうなりがち
一対一の方が怖いよ、自分は。逃げ場がない気がしてさ。
一対一で話してて、
「あー今絶対ﾂﾏﾝﾈ って思われてる」
と思うと申し訳ない。
「あー今絶対ﾂﾏﾝﾈ って思われてる」
と思うと申し訳ない。
相手が沈黙恐怖症だったりすると、もう大変。
あぁ、なんかさぁ、沈黙恐怖症と言えば
対人恐怖症なところがあって、なかなか人と馴染めなくて、
でもなんとか仲良くなれたかなとなったとき、次に沈黙恐怖症が襲ってこない？
日頃の人見知りの激しさゆえに、人と話す訓練がつまれてないせいか
友達や好きな人と話す時なんか、ガンバろうガンバろうと思えば思うほど、
止まらなくなって、喋りすぎて人を傷付けるようなこといってしまったり
そんなこと言う気なんて心にもないし、好きな人になんかもっと優しくしたいのに、口が心と逆ベクトルで動くんだよね
『あれ？髪の毛切ってきたんだ』「うん、似合います？」『あんまり....』みたいな感じで....
ホントは、どんな髪型だろうが、その人のこと大好きなのに
そして、部屋帰ってブルー通り越して、ブラック....独り泣くって感じで
対人恐怖症なところがあって、なかなか人と馴染めなくて、
でもなんとか仲良くなれたかなとなったとき、次に沈黙恐怖症が襲ってこない？
日頃の人見知りの激しさゆえに、人と話す訓練がつまれてないせいか
友達や好きな人と話す時なんか、ガンバろうガンバろうと思えば思うほど、
止まらなくなって、喋りすぎて人を傷付けるようなこといってしまったり
そんなこと言う気なんて心にもないし、好きな人になんかもっと優しくしたいのに、口が心と逆ベクトルで動くんだよね
『あれ？髪の毛切ってきたんだ』「うん、似合います？」『あんまり....』みたいな感じで....
ホントは、どんな髪型だろうが、その人のこと大好きなのに
そして、部屋帰ってブルー通り越して、ブラック....独り泣くって感じで
531 ：優しい名無しさん：2008/03/31(月) 14:20:08 ID:okgtPmDW
今仕事してる人に聞きます。今してる仕事は裏方系の仕事ですか？
私は病院の事務してるんだけど異動命令された…。やっぱ製造の仕事くらいしか向いてないんかなぁ？
私は病院の事務してるんだけど異動命令された…。やっぱ製造の仕事くらいしか向いてないんかなぁ？
医者に診てもらったり、カウンセリング受けたほうが良いのかな
サックリ回避性人格障害ですとか、言われそうでヤダ
サックリ回避性人格障害ですとか、言われそうでヤダ
要は「気にしない自分でいられる」かどうかだ。
仕事を覚えようとしてるときって、集中してるから周囲があまり気にならないだろ？
これが慣れてくると周囲が見え出してきて、とたん気になりだす。
つまり、「日々、高い目標を志す」ことが大事かと。
仕事を覚えようとしてるときって、集中してるから周囲があまり気にならないだろ？
これが慣れてくると周囲が見え出してきて、とたん気になりだす。
つまり、「日々、高い目標を志す」ことが大事かと。
535 ：優しい名無しさん：2008/04/01(火) 00:07:59 ID:J/AiRN69
>>534
独りで仕事を覚えようとしてる時ってのは、別に他人が介在しないから関係ないかも
でも、人から教わって覚えるときだとしたら、相手が自分を受け入れてくれていないとか、自分に対して否定的なことを言われたら
たぶん、その仕事はもう覚えられない 相手に対しての恐怖、嫌われることの恐怖だけに支配されるわ
そして、逃避
逆に受け入れられていると感じるとき、褒められるとか感じるときは、物凄い快感
仕事覚えも加速
志は高くもってるんだけど、その志と自分のギャップ
こうありたいと思うけど、体が動いてくれないことの憤り
過剰なまでに愛されたい、愛したいという切望と、異常なまでの傷つくことへの恐怖
変えたいと思って、やっと動き出したんだけど、こうありたいというベクトルと同時に真逆の逃げだしたいってベクトルが存在して
心が引き裂かれそうになる 最近、泣かない日がない
独りで仕事を覚えようとしてる時ってのは、別に他人が介在しないから関係ないかも
でも、人から教わって覚えるときだとしたら、相手が自分を受け入れてくれていないとか、自分に対して否定的なことを言われたら
たぶん、その仕事はもう覚えられない 相手に対しての恐怖、嫌われることの恐怖だけに支配されるわ
そして、逃避
逆に受け入れられていると感じるとき、褒められるとか感じるときは、物凄い快感
仕事覚えも加速
志は高くもってるんだけど、その志と自分のギャップ
こうありたいと思うけど、体が動いてくれないことの憤り
過剰なまでに愛されたい、愛したいという切望と、異常なまでの傷つくことへの恐怖
変えたいと思って、やっと動き出したんだけど、こうありたいというベクトルと同時に真逆の逃げだしたいってベクトルが存在して
心が引き裂かれそうになる 最近、泣かない日がない
出勤前の一時間、プレッシャーで意味なく泣いてしまう。理性では辞められない
行かずにすますことはできないって分かってるんだけどし
次の番の人が来て、人が増えるとはきたくなる。次、自分が早番になったらどうなってしまうかわからない
行かずにすますことはできないって分かってるんだけどし
次の番の人が来て、人が増えるとはきたくなる。次、自分が早番になったらどうなってしまうかわからない
とりあえず逃げて済ませてきた人が、逃げられない状況になると、
防御本能として泣くことで精紳を安定させるみたいね
防御本能として泣くことで精紳を安定させるみたいね
539 ：優しい名無しさん：2008/04/02(水) 21:29:54 ID:5EGI1mg+
皆さんは法事や親戚の集まりなどどうしてますか？
4月から仕事始めたけどマジで泣きそう。
女の人4人いる所で、忙しくないし良い感じなんだけど…
自分以外は社員で20代。自分は18歳。
自分から話しかけなきゃいけないのは分かるけど「キョドって引かれたらどうしよう」
「嫌われてるかもしれないし話しかけたら迷惑かな」とかずっと考えてるから3日たっても雑談してない。
みんな3年目とかで仲がいいのに、私がいると話しにくそうで泣きそう。
たまに話しかけてくれる時は「何を言えば正解か」「返事の声の高さはどうしよう」とか異常な事を考えてる。
慣れてる人には明るいのに、今のままじゃ無口でキョドるへんな新人だ…(´･ω･｀)
泣きたい。毎朝吐きそう。
病院に行くか悩んでる。
女の人4人いる所で、忙しくないし良い感じなんだけど…
自分以外は社員で20代。自分は18歳。
自分から話しかけなきゃいけないのは分かるけど「キョドって引かれたらどうしよう」
「嫌われてるかもしれないし話しかけたら迷惑かな」とかずっと考えてるから3日たっても雑談してない。
みんな3年目とかで仲がいいのに、私がいると話しにくそうで泣きそう。
たまに話しかけてくれる時は「何を言えば正解か」「返事の声の高さはどうしよう」とか異常な事を考えてる。
慣れてる人には明るいのに、今のままじゃ無口でキョドるへんな新人だ…(´･ω･｀)
泣きたい。毎朝吐きそう。
病院に行くか悩んでる。
>>540
540さんの場合は、考え方を変えてみるといいかも。
「キョドって引かれたらどうしよう」 → まだ仕事始めたばかりだから、相手は気にしないよ
「嫌われてるかもしれないし話しかけたら迷惑かな」 → 相手も同じ事考えているかもしれないね。どう対応したらいいのかとか。
「何を言えば正解か」 → 正解は誰もが手探りの状態だから、深く考えすぎず最初は相手に嫌な思いをさせないような対応を心がける。
「返事の声の高さはどうしよう」 → 相手に聞こえるような返事なら問題ない。相手との距離を考慮して大きさを変える。
慣れてる人には明るいのなら、慣れない人との接し方さえ克服すれば楽しくなるよ。
540さんの場合は、考え方を変えてみるといいかも。
「キョドって引かれたらどうしよう」 → まだ仕事始めたばかりだから、相手は気にしないよ
「嫌われてるかもしれないし話しかけたら迷惑かな」 → 相手も同じ事考えているかもしれないね。どう対応したらいいのかとか。
「何を言えば正解か」 → 正解は誰もが手探りの状態だから、深く考えすぎず最初は相手に嫌な思いをさせないような対応を心がける。
「返事の声の高さはどうしよう」 → 相手に聞こえるような返事なら問題ない。相手との距離を考慮して大きさを変える。
慣れてる人には明るいのなら、慣れない人との接し方さえ克服すれば楽しくなるよ。
33歳で対人恐怖、どうしよう、、 いのちの電話依存が止められない。これからバイト、怖いどうしよう
>>543不安を打ち明けたくなってしまうんです。でも迷惑そうな方もいます。そしてさらに自分って駄目人間だって傷ついたり。
545 ：優しい名無しさん：2008/04/05(土) 12:57:39 ID:HXgdB0mz
Oｈ, Please stay by me, Diana!
不安打ち明けたくなるよね。
そんでその後、打ち明けた自分に自己嫌悪。
私のいつものパターンだわ。
でも「もう誰にも打ち明けない」と腹をくくってみたら、
案外気持ちが軽くなった。
そのうち体内にたまった不安でガス爆発するかもしれんけど。
しかしとりあえず「また人に依存してしまった」の落ち込みからは開放されたよ。
そんでその後、打ち明けた自分に自己嫌悪。
私のいつものパターンだわ。
でも「もう誰にも打ち明けない」と腹をくくってみたら、
案外気持ちが軽くなった。
そのうち体内にたまった不安でガス爆発するかもしれんけど。
しかしとりあえず「また人に依存してしまった」の落ち込みからは開放されたよ。
強いんだ！
大丈夫！
声出していこう
大丈夫！
声出していこう
>>546あなたに言われて、はっとしました。「人に依存している」って事。誰かによりかかりたくて、その誰かを探していた。怖くて、弱くて、いつも不安で、寂しくて。
>>548
気持ち、よくわかるよ。たぶん自分も同じだよ。
でも、自分が求めてるのは友達じゃなくて寄りかかれる相手なのか、
皆それぞれ悩みを抱えてるのに果たして自分ばかり寄りかかっていいのか、
自分は相手の悩みをいつでも親身になって聞き寄りかかって来ても受け入れようと構えていても、
果たして自分は相手にとって助けを求めるに値する人間なのか、
寄りかかってくる友達なんて迷惑なだけなんじゃないか、
明るく健全な楽しい友人こそ求められるべき人間なのではないか、
何より、自分が大好きな友人に、不快な思いをさせる自分じゃ嫌だ・・・・
そんな事考えてたら、やっぱ一人で生きていかなきゃならないんんだと思ったよ。
好きな人達に、迷惑をかけたくない。
依存されたら重たいでしょ？振り払いたくなるよね？きっと。
気持ち、よくわかるよ。たぶん自分も同じだよ。
でも、自分が求めてるのは友達じゃなくて寄りかかれる相手なのか、
皆それぞれ悩みを抱えてるのに果たして自分ばかり寄りかかっていいのか、
自分は相手の悩みをいつでも親身になって聞き寄りかかって来ても受け入れようと構えていても、
果たして自分は相手にとって助けを求めるに値する人間なのか、
寄りかかってくる友達なんて迷惑なだけなんじゃないか、
明るく健全な楽しい友人こそ求められるべき人間なのではないか、
何より、自分が大好きな友人に、不快な思いをさせる自分じゃ嫌だ・・・・
そんな事考えてたら、やっぱ一人で生きていかなきゃならないんんだと思ったよ。
好きな人達に、迷惑をかけたくない。
依存されたら重たいでしょ？振り払いたくなるよね？きっと。
550 ：優しい名無しさん：2008/04/08(火) 20:14:36 ID:72nXIbaM
コミュニケーション上手くなりたい。
ホントなにやっても駄目だよ。
ホントなにやっても駄目だよ。
>>550
それをそのまま好きな人に告白してみな
それをそのまま好きな人に告白してみな
コミュニケーション下手だって初対面から吐露してくる人って
ＫＹだな…って思うんでやめた方が…
ＫＹだな…って思うんでやめた方が…
KYだな… = Kyouha Yoitenkiだな…
空気は吸ったり吐いたりするものだ 読むものじゃない
>>552
人それぞれじゃない？
自分も「会話がヘタで・・・・」って最初から言ったほうがいいよ
ってアドバイスはよく受ける
あくまであまり重くないようにさらっと打ち明けるように
しなくちゃと思うけど
KY、って思う人とは最初から合いそうにないしなあー
対人関係下手なのに、高度なテクニックなんて無理
人それぞれじゃない？
自分も「会話がヘタで・・・・」って最初から言ったほうがいいよ
ってアドバイスはよく受ける
あくまであまり重くないようにさらっと打ち明けるように
しなくちゃと思うけど
KY、って思う人とは最初から合いそうにないしなあー
対人関係下手なのに、高度なテクニックなんて無理
KYって悲しい言葉だな…
ちょっと前までは朝日新聞記者を揶揄するだけの言葉だったのに、
今じゃ互いが互いを牽制するのに使われている
ちょっと前までは朝日新聞記者を揶揄するだけの言葉だったのに、
今じゃ互いが互いを牽制するのに使われている
２ｃｈするようになってから、本音と建前を上手く使い分けられなくなった
他のねらーの人はそんな弊害ないんだろうけど、自分は外より２ｃｈ内での会話の量が多いから
自分の意見を、直情的にぶつけるんじゃなくて、不快感を与えないように述べる人を見ると
自分も昔はできてたことだったのにと悲しくなる
でも２ｃｈはやめられない
２ｃｈやめたら自然に息してできる会話量がゼロになってしまう
他のねらーの人はそんな弊害ないんだろうけど、自分は外より２ｃｈ内での会話の量が多いから
自分の意見を、直情的にぶつけるんじゃなくて、不快感を与えないように述べる人を見ると
自分も昔はできてたことだったのにと悲しくなる
でも２ｃｈはやめられない
２ｃｈやめたら自然に息してできる会話量がゼロになってしまう
2ｃｈでも気を遣って書き込んでる自分が通りますよ・・・ｏｒｚ
>>558
ｱﾚ？俺がいる。。
ｱﾚ？俺がいる。。
560 ：優しい名無しさん：2008/04/11(金) 13:10:35 ID:33omcfGL
私も気を遣ってるなあ……
２ｃｈはじめたばかりの頃はバカ発言でも平気で出来ていたのに……
２ｃｈはじめたばかりの頃はバカ発言でも平気で出来ていたのに……
561 ：優しい名無しさん：2008/04/11(金) 23:57:24 ID:q0cBUbLr
23､24歳てもう何でもできないといけない年ですよね？
私は精神年齢とか中高生で止まってる気がする。情けなくて嫌になる…orz
私は精神年齢とか中高生で止まってる気がする。情けなくて嫌になる…orz
562 ：優しい名無しさん：2008/04/12(土) 00:07:53 ID:j3ZY3iU9
文書の決裁でこの人は細かいとか聞かされるだけで恐怖感を感じうつになってしまう…
>561
人生６０年の時代じゃないんだし、
23､24歳なんて、まだ何にもできない年頃だよ。
少しずつ、やれることを見つけていくんだよ。
スモール・ステップだ。
人生６０年の時代じゃないんだし、
23､24歳なんて、まだ何にもできない年頃だよ。
少しずつ、やれることを見つけていくんだよ。
スモール・ステップだ。
564 ：優しい名無しさん：2008/04/12(土) 09:57:49 ID:alSgCXho
565 ：優しい名無しさん：2008/04/12(土) 11:46:10 ID:XcXf/D6X
566 ：優しい名無しさん：2008/04/12(土) 11:57:27 ID:S8IUubUs
しゃべりたくない人と、状況的に長い時間過ごさなければなならない時
私は、必要以上に相手を持ち上げてしまいます。
軽蔑してて大嫌いな部類の人なのに、心にもないお世辞言ったり。
でも、相手は調子に乗って自身満々。
かなり、むかつく。
で、心の状況もひどくなり、薬やアルコールに頼ってしまう。
私は、必要以上に相手を持ち上げてしまいます。
軽蔑してて大嫌いな部類の人なのに、心にもないお世辞言ったり。
でも、相手は調子に乗って自身満々。
かなり、むかつく。
で、心の状況もひどくなり、薬やアルコールに頼ってしまう。
567 ：優しい名無しさん：2008/04/12(土) 12:18:15 ID:alSgCXho
話せるならいいほうだと思う
俺は無言になる
俺は無言になる
568 ：優しい名無しさん：2008/04/12(土) 12:53:45 ID:XcXf/D6X
私も何か喋らなきゃとは思うけど無言になってしまう。
無言でもその場に居続けるならまだましだよ
俺なんかそこから逃げたことあるからね
俺なんかそこから逃げたことあるからね
あー分かる喋らなきゃと思うと気まずい雰囲気になって
喋らなきゃと思わないと会話終了になる
そしてそれ以降喋りかけてくれなくなる、と
喋らなきゃと思わないと会話終了になる
そしてそれ以降喋りかけてくれなくなる、と
571 ：優しい名無しさん：2008/04/12(土) 16:35:32 ID:U3twHPsW
がんばって話せる時間て限られてるんですよね。
職場の人のプライベート会話に傾聴・相槌・オウムガエシ・感嘆表現
共感を示して趣味まで真似て後日発表。。。
聞き上手やりすぎて自分が潰れた 相手がお客様ならそれも仕事だと思う
でも事務職で先輩にここまで社内営業してやる必要なかったな・・・
でも会話してると仕事はスムーズだった 会話してやらなくなると即効
態度にあらわして仕事がやりにくくなった
共感を示して趣味まで真似て後日発表。。。
聞き上手やりすぎて自分が潰れた 相手がお客様ならそれも仕事だと思う
でも事務職で先輩にここまで社内営業してやる必要なかったな・・・
でも会話してると仕事はスムーズだった 会話してやらなくなると即効
態度にあらわして仕事がやりにくくなった
同じ。で、それを相手に悟られまいと、なんだか焦って必要以上に喋りまくって
後から後悔と反省。
波長が合わないなぁという感じの人だと特にこうなる。
相手は私を解ろうと色々質問してくれるんだけど、
私の答えに「なんで？」「どこが良かったの？」と次々と質問されると
『あれ？やっぱり私って頭ｵｶｼｲのかな』と不安になって、余計に変な事言っちゃう。
後から後悔と反省。
波長が合わないなぁという感じの人だと特にこうなる。
相手は私を解ろうと色々質問してくれるんだけど、
私の答えに「なんで？」「どこが良かったの？」と次々と質問されると
『あれ？やっぱり私って頭ｵｶｼｲのかな』と不安になって、余計に変な事言っちゃう。
>>574
いっしょに山奥でくらさないか？
いっしょに山奥でくらさないか？
>>574
貴方は私か
貴方は私か
・まっすぐな廊下等ですれ違う事前提で対面から他人がこちらに向かって歩いて来る際、
どうしたら良いのか分からず一人キョドる。
次第にこちらに向かって近づいてくる顔見知り程度の人に、リアクションするのが正しいのか、
そのままそっぽ向いてすれ違って良いものか、会釈するにしても、どの程度の距離まで近づいたら
目線を合わせて良いのか分からず、目線合わせたり外したりを繰り返して不審者っぽくなる。
・今日暑いですね、寒いですね、等の質問でも何でも無い言葉に、どう返したら良いか分からずキョドる。
「はい。暑いですねー」って返してるけどこれは会話を途切れさせる駄目な返し方だと分かってるから、
失敗したと落ち込む。たまにもっと気の効いた返答を模索して答えるのが遅れ、
微妙な間が出来てさらに結局気の効いた返答は出来ずおかしな空気が流れる。
・「これコピーとって」とか言われた時、「コピー」とかって何故か相手の言葉の一部をオウム返ししてしまう。
「ここに線を引いてください」「ここに線」とかって。白痴にも程がある。
・対面状態で指示受ける時、目線の位置に迷う。最初相手と目を合わせるものの次第に耐えられなくなり
微妙に目線を外してしまう。数秒後また視線あわせると相手も不満そう。
・自分がドアを開け部屋から出て行くとき、４メートル先からその部屋へ入ろうと人がやってきた。
4メートルはとてもとても微妙な距離。ドアを開けたまま待ち、人を迎え入れるべきか、
相手の事は気にせず自分だけ部屋を出てドアを閉めそれきりにするか、1メートルか2メートルだったら
ドアを開けたまま待つんだが、４メートルだと待つのも不自然。閉めると、それから５秒後くらいに
その人がドアまで到達してそのドア開けてるんだが、自分正しかったのかと不安になる。
まじ人生ｵﾜﾀ状態！今日からここで勉強する。もう辛い。
どうしたら良いのか分からず一人キョドる。
次第にこちらに向かって近づいてくる顔見知り程度の人に、リアクションするのが正しいのか、
そのままそっぽ向いてすれ違って良いものか、会釈するにしても、どの程度の距離まで近づいたら
目線を合わせて良いのか分からず、目線合わせたり外したりを繰り返して不審者っぽくなる。
・今日暑いですね、寒いですね、等の質問でも何でも無い言葉に、どう返したら良いか分からずキョドる。
「はい。暑いですねー」って返してるけどこれは会話を途切れさせる駄目な返し方だと分かってるから、
失敗したと落ち込む。たまにもっと気の効いた返答を模索して答えるのが遅れ、
微妙な間が出来てさらに結局気の効いた返答は出来ずおかしな空気が流れる。
・「これコピーとって」とか言われた時、「コピー」とかって何故か相手の言葉の一部をオウム返ししてしまう。
「ここに線を引いてください」「ここに線」とかって。白痴にも程がある。
・対面状態で指示受ける時、目線の位置に迷う。最初相手と目を合わせるものの次第に耐えられなくなり
微妙に目線を外してしまう。数秒後また視線あわせると相手も不満そう。
・自分がドアを開け部屋から出て行くとき、４メートル先からその部屋へ入ろうと人がやってきた。
4メートルはとてもとても微妙な距離。ドアを開けたまま待ち、人を迎え入れるべきか、
相手の事は気にせず自分だけ部屋を出てドアを閉めそれきりにするか、1メートルか2メートルだったら
ドアを開けたまま待つんだが、４メートルだと待つのも不自然。閉めると、それから５秒後くらいに
その人がドアまで到達してそのドア開けてるんだが、自分正しかったのかと不安になる。
まじ人生ｵﾜﾀ状態！今日からここで勉強する。もう辛い。
>>577
人にはそれぞれ挨拶の距離があるんじゃないの。あのひとはこのくらいで挨拶するなど覚えといてもいいね。
自分は何mぐらいであれば挨拶をするというのを決めておいてもいいと思うよ。
目線は相手のあごとか喉元を見ても相手は目線を合している思うとどこかで書いてあったかな。
＞。失敗したと落ち込む
私は「失敗してもいい」と考えていたよ。この世に失敗をしないで済む人は誰もいない。失敗は改善点が見つかったこと。
「失敗してはダメ（～いけない）」と考えると自分を責めてしまう。「～してはいけない～すべきではない」という考え方から
「～してもいい」という考え方にすると楽になるかも。
簡単な挨拶から上手く会話に持っていける人を見つけて参考にしてもいいよね。まずはモデルとなる人を見つけてみては。
オウム返し自体は相手の言葉を理解していることでもあり確認もしていることあるから悪いことではないのでは。
一部だけではなく「コピーですね。分かりました」「ここに線を引けばいいのですね」とみたいな感じにしてもいいと思う。
相手は目線よりも指示を聞いているかどうかの方を気にしているのでは。
不安な表情だと指示するほうは相手が理解しているかどうか不安になるかも。
相槌や「はい」「～ですね」「わかりました」といった受け答えをして
指示内容のことだけにに集中すれば、目線を気にしているひまもないかも。
ドアは自分の都合に合わせてもいいのでは、急ぐ時は閉めて出てもいいし、余裕がある時はドアを開けて待っていてもいい。
人にはそれぞれ挨拶の距離があるんじゃないの。あのひとはこのくらいで挨拶するなど覚えといてもいいね。
自分は何mぐらいであれば挨拶をするというのを決めておいてもいいと思うよ。
目線は相手のあごとか喉元を見ても相手は目線を合している思うとどこかで書いてあったかな。
＞。失敗したと落ち込む
私は「失敗してもいい」と考えていたよ。この世に失敗をしないで済む人は誰もいない。失敗は改善点が見つかったこと。
「失敗してはダメ（～いけない）」と考えると自分を責めてしまう。「～してはいけない～すべきではない」という考え方から
「～してもいい」という考え方にすると楽になるかも。
簡単な挨拶から上手く会話に持っていける人を見つけて参考にしてもいいよね。まずはモデルとなる人を見つけてみては。
オウム返し自体は相手の言葉を理解していることでもあり確認もしていることあるから悪いことではないのでは。
一部だけではなく「コピーですね。分かりました」「ここに線を引けばいいのですね」とみたいな感じにしてもいいと思う。
相手は目線よりも指示を聞いているかどうかの方を気にしているのでは。
不安な表情だと指示するほうは相手が理解しているかどうか不安になるかも。
相槌や「はい」「～ですね」「わかりました」といった受け答えをして
指示内容のことだけにに集中すれば、目線を気にしているひまもないかも。
ドアは自分の都合に合わせてもいいのでは、急ぐ時は閉めて出てもいいし、余裕がある時はドアを開けて待っていてもいい。
おまいらみんな「いい子」すぎんだよ。
たまにはウサでもはらしてみたらどうだ？
サラ金業者のフリーダイヤルとかにでもさｗ
たまにはウサでもはらしてみたらどうだ？
サラ金業者のフリーダイヤルとかにでもさｗ
581 ：優しい名無しさん：2008/04/19(土) 00:15:40 ID:kKiICt4M
仕事していても雑念とか浮かんで頭に入らない。入って2日だけど呆れられてそう。
582 ：ぷー：2008/04/20(日) 08:31:58 ID:CRPrj9y9
人見知りと対人恐怖症の違いはなんですか？
最近自分が対人恐怖症じゃないかと悩んでいます
最近自分が対人恐怖症じゃないかと悩んでいます
医学的な解釈は知らないけど、個人的な解釈として
人見知りは、ある程度の接触時間があれば大抵の人とスムーズなコミュニケーションが可能な人
だと思ってる
人見知りは、ある程度の接触時間があれば大抵の人とスムーズなコミュニケーションが可能な人
だと思ってる
>>582
対人恐怖でない事実を思い出してみたらどうかな？
最初はちょっと人見知りはするが慣れれば普通に話せるのでは？
悪いところばかり見ているのかもしれない。その部分だけ拡大解釈しているのかもしれない。
対人恐怖でない事実を思い出してみたらどうかな？
最初はちょっと人見知りはするが慣れれば普通に話せるのでは？
悪いところばかり見ているのかもしれない。その部分だけ拡大解釈しているのかもしれない。
ドアといえば
仕事場で暗証番号入力して開けるドアがあって
自分がドア開けて部屋に入ったら6メートルくらい後に人がいたのに気づいたときは
もうすでにドアが閉まってて内側から開けてやろうとして
開けたらなんか部屋出て行かないとおかしいのかなって空気になって
部屋出て行った 偉い人がみんないる部屋だったからもうあのときを思い出すと
ああああああああああああああああああああああああ ってなる
仕事場で暗証番号入力して開けるドアがあって
自分がドア開けて部屋に入ったら6メートルくらい後に人がいたのに気づいたときは
もうすでにドアが閉まってて内側から開けてやろうとして
開けたらなんか部屋出て行かないとおかしいのかなって空気になって
部屋出て行った 偉い人がみんないる部屋だったからもうあのときを思い出すと
ああああああああああああああああああああああああ ってなる
586 ：優しい名無しさん：2008/04/22(火) 20:13:26 ID:YB5gOX9o
解るー!嫌な事思い出したらあぁ～～～～～てなるよね…orz
あと仕事で話す時も思ったこと言えなくて言葉も詰まるし声も震える感じで嫌だな。職場が誰かの悪口話してて実際私のことなんかもしれないけど不安になる。
あと仕事で話す時も思ったこと言えなくて言葉も詰まるし声も震える感じで嫌だな。職場が誰かの悪口話してて実際私のことなんかもしれないけど不安になる。
話しかけられてキョドって、あとでああ言えばよかったとか後悔しまくり。
そんなこと考えても意味ないのにorz
そんなこと考えても意味ないのにorz
こっちがあまりしゃべれなくても、ぜんぜん気にしない人となら、安心して
接することが出来るんじゃけど、
「おまえ、なんで何もしゃべんねんだ」っていう雰囲気になると、つらい。
接することが出来るんじゃけど、
「おまえ、なんで何もしゃべんねんだ」っていう雰囲気になると、つらい。
>>589
分かる～
>「おまえ、なんで何もしゃべんねんだ」って雰囲気になると、
ああまた嫌われたと思って人間関係が終わる。
かといって
>こっちがあまりしゃべれなくても、ぜんぜん気にしない人
でも、自分のことばかり話す人は疲れるから、
申し訳ないけどこっちからゴメンナサイという感じだし。
人間関係難しい。
分かる～
>「おまえ、なんで何もしゃべんねんだ」って雰囲気になると、
ああまた嫌われたと思って人間関係が終わる。
かといって
>こっちがあまりしゃべれなくても、ぜんぜん気にしない人
でも、自分のことばかり話す人は疲れるから、
申し訳ないけどこっちからゴメンナサイという感じだし。
人間関係難しい。
日雇い派遣とかの1日だけの仕事ならなんとも無いのに（むしろこちらからよく話しかける）
学校とか長い付き合いになる相手だと急にしゃべれなくなってしまう。
悪い印象もたれてないか常にビクビクしてしまうし、
素っ気無い態度取られただけで自分だけハブられてるって感じてしまう。
気がつけば誰とも話せず孤立…。
学校とか長い付き合いになる相手だと急にしゃべれなくなってしまう。
悪い印象もたれてないか常にビクビクしてしまうし、
素っ気無い態度取られただけで自分だけハブられてるって感じてしまう。
気がつけば誰とも話せず孤立…。
>>591
はぶられるってどういう漢字？
はぶられるってどういう漢字？
マムシに噛まれる感じだよ。
>>3のフラッシュを見たんだけど素晴らしい完成度だね。
メンヘラだけじゃなく、一般人にも有益なサイトだと思った。
メンヘラだけじゃなく、一般人にも有益なサイトだと思った。
もうだめぽ・・・
>>597
そうだな。
そうだな。
>596
あったあった。知らない間に、「みんな」には共通の話題ができ、それで
盛り上がったりしてて、当然、自分はそんなこと知らないから、ﾎﾟﾂｰﾝ。
でもめげずに、気力を振り絞って、精一杯フツーの振りして「なになに？」って
聞きに入っていったら空気が凍り付くし。もう何か、プロトコルが違うらしい。
違う国の人と思うことにした。
あったあった。知らない間に、「みんな」には共通の話題ができ、それで
盛り上がったりしてて、当然、自分はそんなこと知らないから、ﾎﾟﾂｰﾝ。
でもめげずに、気力を振り絞って、精一杯フツーの振りして「なになに？」って
聞きに入っていったら空気が凍り付くし。もう何か、プロトコルが違うらしい。
違う国の人と思うことにした。
.｡ｏＯ（600ｹﾞﾄしたお！って言っても、彼らは「ﾊｧ？」って言うんだろな・・）
正直なところ、もうどうしたらいいのか分からない。
生きる意味とは何なのか。答えを求めてはいけないのだろうか。
それを追い続け、そこに待つのは何なのか。
そう、僕らは今日も戦い続ける。命尽きるまで。
・・・書いている途中で、何かの歌詞を書いているのかと思った
まずは病院に行ってみようかな。
生きる意味とは何なのか。答えを求めてはいけないのだろうか。
それを追い続け、そこに待つのは何なのか。
そう、僕らは今日も戦い続ける。命尽きるまで。
・・・書いている途中で、何かの歌詞を書いているのかと思った
まずは病院に行ってみようかな。
>>601
せっかくそういうものが吐き出せるのなら、ピアプロやニコニコ動画で発表するのもいいかも。
俺の場合は動画に吐き出してニコニコに投稿して、それが良い発散になっているし、
それを褒めてくれる人もいるから、結構励まされているよ。
でも辛いのなら病院に行くが吉かと。
せっかくそういうものが吐き出せるのなら、ピアプロやニコニコ動画で発表するのもいいかも。
俺の場合は動画に吐き出してニコニコに投稿して、それが良い発散になっているし、
それを褒めてくれる人もいるから、結構励まされているよ。
でも辛いのなら病院に行くが吉かと。
603 ：優しい名無しさん：2008/04/29(火) 01:54:51 ID:jyv1AeG6
新学級だし積極的に話しかけて友達を作るお！→気がついたら孤立していた
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209372342/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209372342/
604 ：優しい名無しさん ：2008/04/29(火) 02:02:40 ID:hy5JcXk4
友達♪友達♪
長期の孤立は結構取り返すの難しくなっちゃうからね！がんばれ！友達！！
長期の孤立は結構取り返すの難しくなっちゃうからね！がんばれ！友達！！
私の座右の銘は「負けるが勝ち」だ
あきらめますた・・・・・・・・・・・・
あきらめますた・・・・・・・・・・・・
606 ：優しい名無しさん：2008/05/01(木) 04:32:22 ID:uZ8PZsKB
>>589
神IDﾊｹｰﾝ
神IDﾊｹｰﾝ
607 ：優しい名無しさん：2008/05/01(木) 22:46:08 ID:a2oiIHHW
５年前、薬飲んだらちょっとは楽になるんだろ？と病院に行き、
半年間、通院・服薬して投げ出した者です。
症状は放置していたぶん、今や醗酵してかなり香ばしい感じです。
ヒトの赤ちゃんの目も犬猫ﾀﾝの目もまともに見られません。
さすがにヤバいので、またちょっと病院行ってこようと思います。
これからの数十年ムダに費やすことになるとしても、やっぱり治したいです。
かなり易しい認知療法の本を買って読んでみたりしてます。
亀ペースでじわじわいきたいと思います。
半年間、通院・服薬して投げ出した者です。
症状は放置していたぶん、今や醗酵してかなり香ばしい感じです。
ヒトの赤ちゃんの目も犬猫ﾀﾝの目もまともに見られません。
さすがにヤバいので、またちょっと病院行ってこようと思います。
これからの数十年ムダに費やすことになるとしても、やっぱり治したいです。
かなり易しい認知療法の本を買って読んでみたりしてます。
亀ペースでじわじわいきたいと思います。
608 ：優しい名無しさん：2008/05/02(金) 00:15:53 ID:XookEHpS
仕事なかなか覚えられなくて毎日怒られているから半ば呆れられてそうだしコミュニケーション上手くできないから若干浮いてる感じ。毎日辛い…
非コミュと対人恐怖症はどう違うの？
人が怖いか、会話が出来ないかの違いじゃないの
じゃあ自分対人じゃないやありがとう
人自体は怖くないもんな…話すのが怖いだけで
人自体は怖くないもんな…話すのが怖いだけで
町を歩いていて、向こうから知ってる人が歩いてきたケース
①向こうはこっちにきづいていない場合→逃げる。
②向こうもこっちにきづいたとき→どういうタイミングで相手に挨拶したらよいか迷う。
挨拶だけすればよいか、立ち止まって何か話すべきか迷う。
いま自分がなぜここを歩いているかをどう説明するか迷う。
①向こうはこっちにきづいていない場合→逃げる。
②向こうもこっちにきづいたとき→どういうタイミングで相手に挨拶したらよいか迷う。
挨拶だけすればよいか、立ち止まって何か話すべきか迷う。
いま自分がなぜここを歩いているかをどう説明するか迷う。
オンラインゲームで人とパーティ組んだらめっちゃ怖かったです
ちゃんとできてたか心配だし
あぁ～
遊びなのに
これじゃ仕事をするのは苦…
ちゃんとできてたか心配だし
あぁ～
遊びなのに
これじゃ仕事をするのは苦…
614 ：優しい名無しさん：2008/05/05(月) 06:13:35 ID:XQMGImih
東洋医学で視線恐怖症・対人恐怖症を治せますか？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1176628679/
【メンタル】東洋医学で｢心の病」は治せるか
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1176801833/
【健康】女性に人気広がる東洋医学…“体に優しい治療”として [08/05/01]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209655345/
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1176628679/
【メンタル】東洋医学で｢心の病」は治せるか
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1176801833/
【健康】女性に人気広がる東洋医学…“体に優しい治療”として [08/05/01]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209655345/
「だめな人間だから」って最高に自分に甘い言葉だよね。
自分に厳しく、色んなところに出かけていったが
（支援団体が開いている、パーティーとかにも何回も参加したなー）
かえって挙動不審になり、自信を失って、人が怖くなっただけだった
叱咤激励だけがいいことじゃないんだと知った自分。
カウンセリング行って、思いっきり自分を受け入れてもらえて
大分対人恐怖が軽くなったよ
まだまだ親密な会話となるとぎこちなく、普通の人には受け入れてもらえないけど
「治らないのは、治す方法が間違っているからだ」
って本当にそうだと思った
（支援団体が開いている、パーティーとかにも何回も参加したなー）
かえって挙動不審になり、自信を失って、人が怖くなっただけだった
叱咤激励だけがいいことじゃないんだと知った自分。
カウンセリング行って、思いっきり自分を受け入れてもらえて
大分対人恐怖が軽くなったよ
まだまだ親密な会話となるとぎこちなく、普通の人には受け入れてもらえないけど
「治らないのは、治す方法が間違っているからだ」
って本当にそうだと思った
617 ：優しい名無しさん：2008/05/05(月) 11:38:03 ID:2etmFdI6
私は36歳で社会不安障害、適応障害、うつ状態を併発していますが4年半薬を飲んでも一向に良くなりません。やはり認知行動療法などが必要でしょうか？
成功体験を増やすとかいいかも
できることが増えていけば自分に自信がついてくるんじゃね？
簡単なことでいいと思うんだ
ケーキをおいしく焼けるようになる、とか
好きな曲を楽器で演奏できるようになる、とか
美しい字を書けるようになる、とか
そういったことが自分の中に蓄積していけば
自分を保つ支えになると思う
できることが増えていけば自分に自信がついてくるんじゃね？
簡単なことでいいと思うんだ
ケーキをおいしく焼けるようになる、とか
好きな曲を楽器で演奏できるようになる、とか
美しい字を書けるようになる、とか
そういったことが自分の中に蓄積していけば
自分を保つ支えになると思う
自分では成功したと思っても他の人に貶されてしまえばそれで終わりなんだよな…
>>617
森田療法もある。ネットでいろいろ調べてみてもいいかも。
認知行動療法なら本買って始められる。専門のカウンセリングがあれば利用してもいいかも。
薬は症状悪化を防ぐのに有効。
何でもいいから試してみてその時点で自分を褒めるといいみたい。
「失敗しても１００％の失敗はない。何かしら得るものがある。試しただけでも価値がある。
今はそれでいい。少しづつやればいい。他人がどう思うとも人は人、自分は自分。自分のペースでやればいい」
みたいな感じで自分を肯定したらよくなったよ。
森田療法もある。ネットでいろいろ調べてみてもいいかも。
認知行動療法なら本買って始められる。専門のカウンセリングがあれば利用してもいいかも。
薬は症状悪化を防ぐのに有効。
何でもいいから試してみてその時点で自分を褒めるといいみたい。
「失敗しても１００％の失敗はない。何かしら得るものがある。試しただけでも価値がある。
今はそれでいい。少しづつやればいい。他人がどう思うとも人は人、自分は自分。自分のペースでやればいい」
みたいな感じで自分を肯定したらよくなったよ。
周りの人みたいに、自然な会話が出来ないという理由だけで
病院に行ったら迷惑がられるのかな・・？
甘えのような気もするし、逃げ道を探してるような気もする。でも・・
病院に行ったら迷惑がられるのかな・・？
甘えのような気もするし、逃げ道を探してるような気もする。でも・・
現在わたしもうつ病で投薬しているのですが
mixiで知り合った男性が、自分のことを
「軽い対人恐怖症」だと言うのです。
でも彼は、ﾏｲﾐｸ（mixiに馴染みがない方すみません）は
男女問わず40人近くいますし、会社にも勤めています。
（事務職らしいですが）
本人曰く「軽い自閉症で対人恐怖症な僕の心をこんなにも開いてくれたのはアナタだけです」
みたいなことを言われました。
っていうか、しつこいんです。
彼とはお互いに好きなﾐｭｰｼﾞｼｬﾝのｺﾐｭを通じて知り合ったので
無碍にすることも出来ず、困っています。
わたしも通院しているせいか、冷たくできないな・・・
という気持ちもあるのですが、投薬もせず医師に診断されたわけでもないのに
自分のことを病気だと勝手に判断している様子を見て
「なんちゃってじゃないの？」
とも思うのですが、この病気は自分で「対人恐怖症なのかも」と
自覚するものなんですか？
メールの文章が流暢でリアルに会話ができても
対人恐怖症、ということはあるのでしょうか？
長文失礼しました。
mixiで知り合った男性が、自分のことを
「軽い対人恐怖症」だと言うのです。
でも彼は、ﾏｲﾐｸ（mixiに馴染みがない方すみません）は
男女問わず40人近くいますし、会社にも勤めています。
（事務職らしいですが）
本人曰く「軽い自閉症で対人恐怖症な僕の心をこんなにも開いてくれたのはアナタだけです」
みたいなことを言われました。
っていうか、しつこいんです。
彼とはお互いに好きなﾐｭｰｼﾞｼｬﾝのｺﾐｭを通じて知り合ったので
無碍にすることも出来ず、困っています。
わたしも通院しているせいか、冷たくできないな・・・
という気持ちもあるのですが、投薬もせず医師に診断されたわけでもないのに
自分のことを病気だと勝手に判断している様子を見て
「なんちゃってじゃないの？」
とも思うのですが、この病気は自分で「対人恐怖症なのかも」と
自覚するものなんですか？
メールの文章が流暢でリアルに会話ができても
対人恐怖症、ということはあるのでしょうか？
長文失礼しました。
>>623
>>メールの文章が流暢でリアルに会話ができても
>>対人恐怖症、ということはあるのでしょうか？
ちょとわからないですけど・・
でも相手がしつこくあなたが嫌なら少し距離を置いた方がいいかも・・・
と思うんですが
mixiでもいい人ばかりではないと思うので・・
>>メールの文章が流暢でリアルに会話ができても
>>対人恐怖症、ということはあるのでしょうか？
ちょとわからないですけど・・
でも相手がしつこくあなたが嫌なら少し距離を置いた方がいいかも・・・
と思うんですが
mixiでもいい人ばかりではないと思うので・・
>>623
あると思うよ。
そもそも、メールでのやりとりにおいては対人恐怖はそれほど関係しないだろうし。
リアルな場面において内心はドキドキしていても、表面上は何もないように振舞ったり
することは誰にでも経験があると思う。その人もそれなりに適当に振舞っていても、
主観的にはかなり精神を消耗させているのかもしれない。
ただ、本人が軽い対人恐怖っていってることから、実態としては対人緊張の度合いが通常人
よりも少し高いといったところではないかと思うけど。
あると思うよ。
そもそも、メールでのやりとりにおいては対人恐怖はそれほど関係しないだろうし。
リアルな場面において内心はドキドキしていても、表面上は何もないように振舞ったり
することは誰にでも経験があると思う。その人もそれなりに適当に振舞っていても、
主観的にはかなり精神を消耗させているのかもしれない。
ただ、本人が軽い対人恐怖っていってることから、実態としては対人緊張の度合いが通常人
よりも少し高いといったところではないかと思うけど。
>623
ネット人格なんて言葉があるように、その人も、ネット上なら自由に振る舞えるんでしょう。
自分もそのタイプ。でも、今は匿名掲示板ぐらいになりましたが。
コテハン名乗って嫌な目にあったことがあるんで、ミクみたいなとこは正直こわいです。
想像ですが、その人の言う対人恐怖って、キャッチフレーズみたいに誰にでも
そう言ってる気がします。あとで、見捨てられないよう、先に対策してるというか。
逆に、うつの治療をされてる貴方のほうが心配。>624さんに同意です。普段は、
その人のこと考えないよう切り替えたほうが良いとかと。つらくなるよ（お節介ｽﾏｿ
ネット人格なんて言葉があるように、その人も、ネット上なら自由に振る舞えるんでしょう。
自分もそのタイプ。でも、今は匿名掲示板ぐらいになりましたが。
コテハン名乗って嫌な目にあったことがあるんで、ミクみたいなとこは正直こわいです。
想像ですが、その人の言う対人恐怖って、キャッチフレーズみたいに誰にでも
そう言ってる気がします。あとで、見捨てられないよう、先に対策してるというか。
逆に、うつの治療をされてる貴方のほうが心配。>624さんに同意です。普段は、
その人のこと考えないよう切り替えたほうが良いとかと。つらくなるよ（お節介ｽﾏｿ
自分はmixiで1年間棒に振ったなぁ。
オフで5～6人の方とお会いしたけど、ネット上のキャラとリアルキャラはやはり、頭で上手く繋がらないくらいに違うよね…。
ネットで饒舌な人も、大抵は対人恐怖的な人たちだったよ。対人恐怖だから、その分、ネットで饒舌になるのかもしらんけど…。
オフで5～6人の方とお会いしたけど、ネット上のキャラとリアルキャラはやはり、頭で上手く繋がらないくらいに違うよね…。
ネットで饒舌な人も、大抵は対人恐怖的な人たちだったよ。対人恐怖だから、その分、ネットで饒舌になるのかもしらんけど…。
やっぱりしぬしかないのかな。。
しぬきで病院に行ったらいいんじゃないかな。迷惑と言われたら、他の医者へＧＯ
堂々巡りから抜けたいなら動くしかないし。。しんどいけどねｗ
堂々巡りから抜けたいなら動くしかないし。。しんどいけどねｗ
迷惑とは絶対言われないけど
解決方法などないって言われたよ自分
いろんな病院かけずり回って
コミュニケーション改善の医学的な療法なんてないんだと
知った2年前
解決方法などないって言われたよ自分
いろんな病院かけずり回って
コミュニケーション改善の医学的な療法なんてないんだと
知った2年前
てゆーか 情報を増やすしかないんじゃないの。 ないものは、表現のしようがないし。
コミュニケーションスキルは練習によって獲得できると思う。SSTやアサーションともに認知行動療法の技法。
不安、心配症などを変える技法もある。精神科医は薬を出すだけ。コミュニケーション改善の医学的な療法がないという医者は無能。
コミュニケーション改善の臨床心理学的な療法はある。
不安、心配症などを変える技法もある。精神科医は薬を出すだけ。コミュニケーション改善の医学的な療法がないという医者は無能。
コミュニケーション改善の臨床心理学的な療法はある。
635 ：優しい名無しさん：2008/05/16(金) 16:54:46 ID:DZAF6zK1
明日、コンビニに行って、店員に「お手洗いお借りできますか」と言って見ます。
>>635
隣町くらいで10件ほどそれのハシゴしてみると楽しそうだね。
隣町くらいで10件ほどそれのハシゴしてみると楽しそうだね。
637 ：優しい名無しさん：2008/05/16(金) 20:35:27 ID:1O7qAJHq
昨日まで全く感じたことすらなかったのですが
今日急に人が怖くなったというか、上手く表現できないんだけど今までの人が怖いじゃなくて
本能的というか吃驚系の怖さが人に背後に立たれたり、急に声をかけられたりすると感じます
目の前にいる人間からには全く感じないのですが、死角または自分の意識してない所から大きな音が鳴ったりすると
体が震えるほどの恐怖を感じます。これも対人恐怖症の症状の一種なのでしょうか？
詳しい人いましたらレスをもらえるとうれしいです。
今日急に人が怖くなったというか、上手く表現できないんだけど今までの人が怖いじゃなくて
本能的というか吃驚系の怖さが人に背後に立たれたり、急に声をかけられたりすると感じます
目の前にいる人間からには全く感じないのですが、死角または自分の意識してない所から大きな音が鳴ったりすると
体が震えるほどの恐怖を感じます。これも対人恐怖症の症状の一種なのでしょうか？
詳しい人いましたらレスをもらえるとうれしいです。
638 ：優しい名無しさん：2008/05/16(金) 22:32:42 ID:DnCnIPid
社会に出たらコミュニケーション能力ってすごい必要ですよね。
今仕事で毎日ビクビクしてて声も震え気味ですごい嫌(>_<)仕事できて周りに気配りできる人って凄いなって思う。そんな人になりたいな～!
今仕事で毎日ビクビクしてて声も震え気味ですごい嫌(>_<)仕事できて周りに気配りできる人って凄いなって思う。そんな人になりたいな～!
>>637
意識しすぎじゃない。「思考」が不安恐怖などの「感情」を生み出すから、考えれば考えるほどその感情を強化する。
意識したことを意識することでさらに強化される。
人に背後に立たれたり急に声をかけられてびっくりするのは普通じゃないの。
心配や不安の考え方を治すコツ
http://page.freett.com/710mami/utu3.htm
意識しすぎじゃない。「思考」が不安恐怖などの「感情」を生み出すから、考えれば考えるほどその感情を強化する。
意識したことを意識することでさらに強化される。
人に背後に立たれたり急に声をかけられてびっくりするのは普通じゃないの。
心配や不安の考え方を治すコツ
http://page.freett.com/710mami/utu3.htm
>>639
今日の出来事なんでたまたまそうなっただけで明日には治っているのかも知れないんですが
とにかく尋常じゃなくて、今予備校に通っているのですが
後ろの人のペンを落とす音だけで何故か恐怖し手が震えるような
昨日までは何ともなくあまりにも急で不安になっちゃって
今日の出来事なんでたまたまそうなっただけで明日には治っているのかも知れないんですが
とにかく尋常じゃなくて、今予備校に通っているのですが
後ろの人のペンを落とす音だけで何故か恐怖し手が震えるような
昨日までは何ともなくあまりにも急で不安になっちゃって
>>640
十分な睡眠と栄養のある食事をとれば改善するかも。
神経が過敏になっているのかも。ストレスや偏った食事、睡眠不足、不規則な生活などで
精神が不安定になることもあるんじゃない。
疲労がたまるとネガティブな思考になる。
俺は去年、突然、人前で手が震えることがあった。意識するとさらに震えだしておかしいと思った。
自分の思考が作り出しているのではと考えた。まあ認知療法で治したけど。
疲労やストレスがたまっていたし栄養状態が悪かったからね。それらを改善すると体調もよくなった。
思考以外でも行動を変えると気分も変わるよ。
リラクセーション
http://health-info.jp/relaxation/kokoro/relaxation4.htm
十分な睡眠と栄養のある食事をとれば改善するかも。
神経が過敏になっているのかも。ストレスや偏った食事、睡眠不足、不規則な生活などで
精神が不安定になることもあるんじゃない。
疲労がたまるとネガティブな思考になる。
俺は去年、突然、人前で手が震えることがあった。意識するとさらに震えだしておかしいと思った。
自分の思考が作り出しているのではと考えた。まあ認知療法で治したけど。
疲労やストレスがたまっていたし栄養状態が悪かったからね。それらを改善すると体調もよくなった。
思考以外でも行動を変えると気分も変わるよ。
リラクセーション
http://health-info.jp/relaxation/kokoro/relaxation4.htm
643 ：優しい名無しさん：2008/05/17(土) 17:33:15 ID:8FcVVAs1
もう２０年対人恐怖でいます。
３０半ばバイトしてます。
喫茶店毎日行くのですが、人が恐く、注文すると恐い声や目つきか、脅えたようになるか、どちらかが多いです。自意識過剰は変わらず。
何かそれでもいいとも思えて。
確かに変かも、誤解もされたら仕方ない。
変な自分の動き、目つき、態度、それも一貫性の無い変化のある変さ。
それ含めて個性と思う、かなりの部分で緊張いっぱいの行動の自分、そうでないときの自分、緊張しない直後、緊張に変わる自分、
他人は色々受け止めかたある。仕方ない。
そんな自分でいい。
今は自分の受け止め方に前向きだ。
３０半ばバイトしてます。
喫茶店毎日行くのですが、人が恐く、注文すると恐い声や目つきか、脅えたようになるか、どちらかが多いです。自意識過剰は変わらず。
何かそれでもいいとも思えて。
確かに変かも、誤解もされたら仕方ない。
変な自分の動き、目つき、態度、それも一貫性の無い変化のある変さ。
それ含めて個性と思う、かなりの部分で緊張いっぱいの行動の自分、そうでないときの自分、緊張しない直後、緊張に変わる自分、
他人は色々受け止めかたある。仕方ない。
そんな自分でいい。
今は自分の受け止め方に前向きだ。
644 ：優しい名無しさん：2008/05/17(土) 17:54:55 ID:zgiuERqE
今は社会復帰できてるが、
無職の頃は話す相手もいなかったんで
スーパーのレジで釣り銭をもらうとき、感じよく「どうも」と言うのを目標に頑張ってた。
無職の頃は話す相手もいなかったんで
スーパーのレジで釣り銭をもらうとき、感じよく「どうも」と言うのを目標に頑張ってた。
645 ：優しい名無しさん：2008/05/17(土) 18:06:07 ID:Z7QWV2s+
>>643
自分も同じくらい対人恐怖ある。ついでに視線恐怖もある。
喫茶店に一人で行けるのなら、いいんじゃないかな？
そう、受け止め方は千差万別、良い事も逆手に考える人もいる。
貴方は貴方のペースでやっていけばいいと思う。
自分も同じくらい対人恐怖ある。ついでに視線恐怖もある。
喫茶店に一人で行けるのなら、いいんじゃないかな？
そう、受け止め方は千差万別、良い事も逆手に考える人もいる。
貴方は貴方のペースでやっていけばいいと思う。
646 ：優しい名無しさん：2008/05/17(土) 19:42:54 ID:8FcVVAs1
>>645 どうも、ありがとう、
647 ：優しい名無しさん：2008/05/17(土) 20:45:48 ID:NUZaOf8b
これって対人恐怖ですか？
人前に出るのが苦手で、人前で発言すると赤面する。相手の目を見て話せない。1対1だと自分から話しかけたり出来るが、4人以上になると話せなくなる。仕事中、みんなのいる前で電話に出るのが苦手。職場で上の人に報告するのが苦手。
まだあると思いますが、歳をとるにつれて、ひどくなってる気がします。
人前に出るのが苦手で、人前で発言すると赤面する。相手の目を見て話せない。1対1だと自分から話しかけたり出来るが、4人以上になると話せなくなる。仕事中、みんなのいる前で電話に出るのが苦手。職場で上の人に報告するのが苦手。
まだあると思いますが、歳をとるにつれて、ひどくなってる気がします。
> 1対1だと自分から話しかけたり出来るが、4人以上になると話せなくなる。仕事中、みんなのいる前で電話に出るのが苦手。職場で上の人に報告するのが苦手。
全く一緒。何でだろうね。
全く一緒。何でだろうね。
>>648
私もまったく一緒
私もまったく一緒
650 ：優しい名無しさん：2008/05/17(土) 21:12:17 ID:NUZaOf8b
>>648
一緒ですかぁ。普通に仕事はしてるけど、人が多い程、自分が自由に振る舞えなくなる。なんか、自分と同じ位のテンションの人達の前だと、複数いても話せる場合があるけど、明らかに職場でも目立ってる人達の前だと、話せなくなる。
一緒ですかぁ。普通に仕事はしてるけど、人が多い程、自分が自由に振る舞えなくなる。なんか、自分と同じ位のテンションの人達の前だと、複数いても話せる場合があるけど、明らかに職場でも目立ってる人達の前だと、話せなくなる。
てす
自分は軽い対人恐怖だとおもっています。
複数になると急に怖くなるのは一緒ですね、、
だから家にいることが多く友達も少ないのですが明日10人くらいの飲み会に誘われました。
知っているのは2人くらいであとは初対面です。
できるだけ明るい服装で笑顔を心がけて突撃してきます。こわいよぉorz
複数になると急に怖くなるのは一緒ですね、、
だから家にいることが多く友達も少ないのですが明日10人くらいの飲み会に誘われました。
知っているのは2人くらいであとは初対面です。
できるだけ明るい服装で笑顔を心がけて突撃してきます。こわいよぉorz
653 ：優しい名無しさん：2008/05/17(土) 21:58:36 ID:IWIb0KQz
二十歳過ぎたのにバイト怖くて未経験。
人に挨拶するのが怖くて声が出ない。
常に挙動不審。
こんなんで人付き合いなんて出来る訳がない。
こんな自分殺したい。
人に挨拶するのが怖くて声が出ない。
常に挙動不審。
こんなんで人付き合いなんて出来る訳がない。
こんな自分殺したい。
>>652
飲み会・・・俺も怖いと感じます。
同年代の集まりだと特に。
でも怖いからと言って断ると、人とのつながりも断ち切れてしまいそうな気がするので、
できるだけ参加するようにしてますね。
喋るのは怖いのですが、人の話を聞く分にはさほど苦痛ではないので
出来るだけ聞き専に徹して、話を振られたら当たり障りのない範囲で喋るのが
俺の飲み会でのパターンです。
あまり踏み込んだ事を話すのは出来ないですけどね・・・
飲み会・・・俺も怖いと感じます。
同年代の集まりだと特に。
でも怖いからと言って断ると、人とのつながりも断ち切れてしまいそうな気がするので、
できるだけ参加するようにしてますね。
喋るのは怖いのですが、人の話を聞く分にはさほど苦痛ではないので
出来るだけ聞き専に徹して、話を振られたら当たり障りのない範囲で喋るのが
俺の飲み会でのパターンです。
あまり踏み込んだ事を話すのは出来ないですけどね・・・
655 ：優しい名無しさん：2008/05/17(土) 23:43:38 ID:8FcVVAs1
>>653
他人から見ると逆ですよ、
自分を痛めつけるなんて可哀想です。
自分を許してあげて欲しいです。
経験が遅いことに責めないで欲しいし、何でも初経験は未熟だと思う。
けれど、必死に生きている自分を許して欲しいですね。何もしてなくても。
他人は誤解しやすいし、口調に距離感付けすぎたり、縮め過ぎたり、何かと誤解はしょうじ易いし、
受け止める他人も様々で、やっぱり、誤解されても、逆に解こうとすると難しい。仕方ないとした方が楽で。
人間関係は自分ばかりの責任でないし、対人恐怖気味の人は、距離感持ちすぎるから誤解されやすい。
未熟でも、緊張でも、長く見れば、わかってくれる人は、行動をみるんじゃないでしょうか？
続けられそうなバイトみつかるといいですね。
他人から見ると逆ですよ、
自分を痛めつけるなんて可哀想です。
自分を許してあげて欲しいです。
経験が遅いことに責めないで欲しいし、何でも初経験は未熟だと思う。
けれど、必死に生きている自分を許して欲しいですね。何もしてなくても。
他人は誤解しやすいし、口調に距離感付けすぎたり、縮め過ぎたり、何かと誤解はしょうじ易いし、
受け止める他人も様々で、やっぱり、誤解されても、逆に解こうとすると難しい。仕方ないとした方が楽で。
人間関係は自分ばかりの責任でないし、対人恐怖気味の人は、距離感持ちすぎるから誤解されやすい。
未熟でも、緊張でも、長く見れば、わかってくれる人は、行動をみるんじゃないでしょうか？
続けられそうなバイトみつかるといいですね。
一人の人間として接触しようとすると身体が硬直し頭が真っ白になる。
酷く汗が出て来る、顔が赤くなる、鼓動がめちゃくちゃ速くなる。
大学の講義の時に教員を一方的に見たり、喫茶店などで自分は椅子に
座っている状態で、店内で動いている人を一方的に見るのは平気だけど。
なんというか、他人の意識が自分に向いている状態がものすごく怖い
大学のカウンセリングでは>>618に書いてあるように小さな成功を幾つも
重ねていくことを奨められた。そして、克服しようと無理に人に関わって
緊張してしてまうような事はなるべく避けてくれとも言われている。
でもこの二つからどのように対人恐怖が治っていくのか想像出来ない。
人と関わろうとしなければいつまでも人が怖いんじゃないの？
酷く汗が出て来る、顔が赤くなる、鼓動がめちゃくちゃ速くなる。
大学の講義の時に教員を一方的に見たり、喫茶店などで自分は椅子に
座っている状態で、店内で動いている人を一方的に見るのは平気だけど。
なんというか、他人の意識が自分に向いている状態がものすごく怖い
大学のカウンセリングでは>>618に書いてあるように小さな成功を幾つも
重ねていくことを奨められた。そして、克服しようと無理に人に関わって
緊張してしてまうような事はなるべく避けてくれとも言われている。
でもこの二つからどのように対人恐怖が治っていくのか想像出来ない。
人と関わろうとしなければいつまでも人が怖いんじゃないの？
658 ：優しい名無しさん：2008/05/18(日) 11:12:09 ID:ddYhIdYX
>>656
自分を許せ、認めてやれ、とよく言われます。
そうやって言ってくださることは本当に有難いし感謝します。
すぐには飲み込めそうにないので何回も読み返させていただきます。
実際の自分は、客観的視点が大事とか自分を好きになれとか、気楽にいけとか過去を振り返るなとか…もう頭が混乱してどうしたらいいかわからない。
本当はバイトなんかどうだっていいし、出来ればしたくないし引きこもりたい。
でも経験ないままじゃいつまでたってもウジウジした自分のままだし、このままで良いわけがないと思う。
飲み会も何度も参加しようと会費まで払ったけど直前に怖じけづいて行けなくなるし。
「しんどいなら無理して行かなくて良いんだよ」と諭されてもやっぱり行けなかった自分を恨めしく思う。
人との交流を避け続けたせいで孤立する始末。
打開策が見つからない。
いつまでもこの状態から脱け出せないのかと思うと死にたくなる。
長々とすみません。
自分を許せ、認めてやれ、とよく言われます。
そうやって言ってくださることは本当に有難いし感謝します。
すぐには飲み込めそうにないので何回も読み返させていただきます。
実際の自分は、客観的視点が大事とか自分を好きになれとか、気楽にいけとか過去を振り返るなとか…もう頭が混乱してどうしたらいいかわからない。
本当はバイトなんかどうだっていいし、出来ればしたくないし引きこもりたい。
でも経験ないままじゃいつまでたってもウジウジした自分のままだし、このままで良いわけがないと思う。
飲み会も何度も参加しようと会費まで払ったけど直前に怖じけづいて行けなくなるし。
「しんどいなら無理して行かなくて良いんだよ」と諭されてもやっぱり行けなかった自分を恨めしく思う。
人との交流を避け続けたせいで孤立する始末。
打開策が見つからない。
いつまでもこの状態から脱け出せないのかと思うと死にたくなる。
長々とすみません。
659 ：優しい名無しさん：2008/05/18(日) 11:16:25 ID:ddYhIdYX
↑すみません>>655でした。
660 ：優しい名無しさん：2008/05/18(日) 11:26:37 ID:ddYhIdYX
度々すみません、ID:IWIb0KQzは自分です。なんで変わったんだろう…
>>658
物事には順序があるから、いきなり自分の望む理想像を目指しても成功は難しいだろう
「自分を許し、小さな成功体験を積む」のは、言ってみれば
理想の自分に近づくための修行のようなものだと思ってる
物事には順序があるから、いきなり自分の望む理想像を目指しても成功は難しいだろう
「自分を許し、小さな成功体験を積む」のは、言ってみれば
理想の自分に近づくための修行のようなものだと思ってる
662 ：優しい名無しさん：2008/05/18(日) 15:20:01 ID:DCgDtlK2
655です
すごいその葛藤わかります。
仕事することでの想像する恐さ、反対に、他人の中に、いられるようになりたい気持ち。
自分の始めたときは、その葛藤がつよくなって、飛び込む感じでバイトしました
バイトに飛び込む時期も人それぞれで、自分の気持ちのタイミングを大切になされたら、と思います。
あまり表面上の形、何歳だから普通はこうだとか、一般論には惑わされないで欲しいです。
確かに周りに言われたりすると不安定になります。
他人は他人です。
成功体験、失敗体験色々ありました。仕事上の失敗体験は、だんだん、失敗に慣れる部分もありますよ、
１日で辞めたバイトも二ヶ所あります。これは続かないな、と思ってすぐ辞めました。
長く続けられてるところも幾つかあります。
仕事できないで悶々としていた時期もありました。
仕事ができないときは、よく散歩してました
独りで楽しめそうなことを見つけるのもいいかもと思います
自分の経験から、若い人ばかりのバイトより、年上の年代の人のいるバイトがいいと思いました。
自分のペースで弱い波から飛び込めるとき、飛び込んでみたらどうでしょう。
昔、二時間、イトーヨーカ堂の朝清掃とかは自分には良いリズムつかめたと思いました。その時はそれでも、自分にとってはシンドかったです
すごいその葛藤わかります。
仕事することでの想像する恐さ、反対に、他人の中に、いられるようになりたい気持ち。
自分の始めたときは、その葛藤がつよくなって、飛び込む感じでバイトしました
バイトに飛び込む時期も人それぞれで、自分の気持ちのタイミングを大切になされたら、と思います。
あまり表面上の形、何歳だから普通はこうだとか、一般論には惑わされないで欲しいです。
確かに周りに言われたりすると不安定になります。
他人は他人です。
成功体験、失敗体験色々ありました。仕事上の失敗体験は、だんだん、失敗に慣れる部分もありますよ、
１日で辞めたバイトも二ヶ所あります。これは続かないな、と思ってすぐ辞めました。
長く続けられてるところも幾つかあります。
仕事できないで悶々としていた時期もありました。
仕事ができないときは、よく散歩してました
独りで楽しめそうなことを見つけるのもいいかもと思います
自分の経験から、若い人ばかりのバイトより、年上の年代の人のいるバイトがいいと思いました。
自分のペースで弱い波から飛び込めるとき、飛び込んでみたらどうでしょう。
昔、二時間、イトーヨーカ堂の朝清掃とかは自分には良いリズムつかめたと思いました。その時はそれでも、自分にとってはシンドかったです
663 ：優しい名無しさん：2008/05/19(月) 21:52:38 ID:ZIGZRL05
658です。
>>661
でかい理想を掲げてたらいつかそれに近付けるんじゃないかって思ってましたが、それが自分を苦しめるようだったら意味ないですよね。
今が苦しいのは自分のレベルをあげる為の試練なんだと思うこともありますが…(精神的余裕がある場合)。
「自分を許して小さな成功体験を積む」ことが理想に近付く為の修行…妙に納得しました。
ありがとうございます。
>>662
たくさん体験を話してくださってありがとうございます。
バイトに限らず不安に耐えきれなくなって飛び込もうとするんですが、いつも出鼻をくじかれて結果飛び込めずに終るので気力がなくなっていました。
自暴自棄になっていたけどもう少しやってみようと思います。
自分を責めずにいるのはとても難しいですが…(今日もぼやいてしまい「そんなに責めるな」と言われてしまった;)コミュニケーションをする際の障害にもなっているので、徐々に受け入れていこうと思います。
出来るだけ心の負担を減らしたいです。
話を聞いて貰って心が少し軽くなりました。
>>661
でかい理想を掲げてたらいつかそれに近付けるんじゃないかって思ってましたが、それが自分を苦しめるようだったら意味ないですよね。
今が苦しいのは自分のレベルをあげる為の試練なんだと思うこともありますが…(精神的余裕がある場合)。
「自分を許して小さな成功体験を積む」ことが理想に近付く為の修行…妙に納得しました。
ありがとうございます。
>>662
たくさん体験を話してくださってありがとうございます。
バイトに限らず不安に耐えきれなくなって飛び込もうとするんですが、いつも出鼻をくじかれて結果飛び込めずに終るので気力がなくなっていました。
自暴自棄になっていたけどもう少しやってみようと思います。
自分を責めずにいるのはとても難しいですが…(今日もぼやいてしまい「そんなに責めるな」と言われてしまった;)コミュニケーションをする際の障害にもなっているので、徐々に受け入れていこうと思います。
出来るだけ心の負担を減らしたいです。
話を聞いて貰って心が少し軽くなりました。
664 ：優しい名無しさん：2008/05/21(水) 03:23:03 ID:okTDr1DA
成功体験を積むとアドレナリンが出るのでは？＝脳にいいって事？
褒められるとほっとするし、これでいいのだと認識する。これを繰り返すと自信がつく。
成功体験も自分を認めてあげられる自信になるのでは？
成功体験も自分を認めてあげられる自信になるのでは？
666 ：優しい名無しさん：2008/05/22(木) 18:05:06 ID:C8P/JVKG
小さな成功体験が確かに良いんだけれど、
対人関係なんかであまり緊張せずに自然にいられたりすると、次に同じようにと思うと、また緊張する。
なんというか、成功できるか？不安になるから、失敗して恥をかこう、むしろ失敗してやろうと思うと、楽になる感じもある。
森田を深くわかっていないけれど、
感じてる緊張感を、消そうとこだわらないで、もちつつ実行するようにはしてるが
対人関係なんかであまり緊張せずに自然にいられたりすると、次に同じようにと思うと、また緊張する。
なんというか、成功できるか？不安になるから、失敗して恥をかこう、むしろ失敗してやろうと思うと、楽になる感じもある。
森田を深くわかっていないけれど、
感じてる緊張感を、消そうとこだわらないで、もちつつ実行するようにはしてるが
667 ：優しい名無しさん：2008/05/23(金) 07:03:18 ID:8qS3/Wa0
１対１で話せるなんて凄いな。
特に、自分から話しかける場合、何を話したらいいのかさっぱりわからないからなあ。
特に、自分から話しかける場合、何を話したらいいのかさっぱりわからないからなあ。
668 ：優しい名無しさん：2008/05/23(金) 11:25:08 ID:OtqZeGoF
私は1対1の方がまだ話せる。引きつりまくるけど。
3人以上になると自分が話してる時、2人から引きつり顔見られるのが耐えられない
3人以上になると自分が話してる時、2人から引きつり顔見られるのが耐えられない
669 ：優しい名無しさん：2008/05/23(金) 18:24:49 ID:OHeI4dEd
>>662と>>663の方の気持ちが凄く自分と重なりました。
重複しますが、自分の話を…。
ここ最近、仕送りがなくなると公言した事もあって(結局勘違いのようでした)会う人会う人が「ﾊﾞｲﾄ出来た？」って聞くんです。他意はないのはわかるし、ここで本音なんて言っても理解されないのでまだ と言い続けています。
自分でも危機感や後ろめたさがあるので、募集の電話をかけたり(それにも精神的苦痛が酷いです)面接に行こうとするのですが、
・ﾊﾞｲﾄが始まってそこで人間関係がやっていけるのか？
・外(社会)に出るのがものすごく恐い
などがあってなかなか進めません…
面接にも1度行けただけです…当日ものすごく恐くなって断わってしまいます。
未だ社会に出るのがものすごく恐いし慣れるまでが長いのだと思うとしんどい。
663の方のように、無理にでも飛び込もうとしたりは私もします(同じく余裕があればです)
ﾎｰﾙは恐いから嫌と思うのに、何でも「逃げてんじゃないか？」「普通の人間なら出来るような事」 とやたら自責してしまいます…
まとまらんくてすいません。面接…また探さなきゃ。
重複しますが、自分の話を…。
ここ最近、仕送りがなくなると公言した事もあって(結局勘違いのようでした)会う人会う人が「ﾊﾞｲﾄ出来た？」って聞くんです。他意はないのはわかるし、ここで本音なんて言っても理解されないのでまだ と言い続けています。
自分でも危機感や後ろめたさがあるので、募集の電話をかけたり(それにも精神的苦痛が酷いです)面接に行こうとするのですが、
・ﾊﾞｲﾄが始まってそこで人間関係がやっていけるのか？
・外(社会)に出るのがものすごく恐い
などがあってなかなか進めません…
面接にも1度行けただけです…当日ものすごく恐くなって断わってしまいます。
未だ社会に出るのがものすごく恐いし慣れるまでが長いのだと思うとしんどい。
663の方のように、無理にでも飛び込もうとしたりは私もします(同じく余裕があればです)
ﾎｰﾙは恐いから嫌と思うのに、何でも「逃げてんじゃないか？」「普通の人間なら出来るような事」 とやたら自責してしまいます…
まとまらんくてすいません。面接…また探さなきゃ。
671 ：優しい名無しさん：2008/05/24(土) 08:20:36 ID:vtulvkLA
>>669まずは面接行けただけでも、良いじゃないですか
自分たち対人恐怖気味の人は、職種選びは慎重にならざるをえない。
他人にバイトやってる？て聞かれるのは確かにうるさいね、
理由言ったところで相手もわからないし。
自分はコンビニとか接客は無理。
倉庫作業、清掃、スーパー、とにかく作業系が他の職種よりかは神経の使い方が楽だと思う。
焦るのわかるが、あんまり自責しないでいいと思う
仕事探し忘れて、１日の中で、独り遊びするのもいいと思うよ
自分たち対人恐怖気味の人は、職種選びは慎重にならざるをえない。
他人にバイトやってる？て聞かれるのは確かにうるさいね、
理由言ったところで相手もわからないし。
自分はコンビニとか接客は無理。
倉庫作業、清掃、スーパー、とにかく作業系が他の職種よりかは神経の使い方が楽だと思う。
焦るのわかるが、あんまり自責しないでいいと思う
仕事探し忘れて、１日の中で、独り遊びするのもいいと思うよ
672 ：優しい名無しさん：2008/05/24(土) 08:31:38 ID:vtulvkLA
673 ：優しい名無しさん：2008/05/24(土) 23:37:58 ID:2V4p/pBm
結局、自分は他人の態度、声、言葉、悪い方に取りやすい癖がある。自分が勝手に作り上げてる他人を恐がったり、
警戒しすぎたり。過去の経験からそういう過剰防衛になってる部分も有るが、気おつけてればいつか直る。
後は、いつも誰にでも好かれているというか、嫌われていない安全な状態を望んでいる自分がいる。
現実はそんなの無く、誰かに嫌われてたり、何とも無かったり、好かれてたりで。
そして誰かに嫌われてると解かった場合に、自分のどこに落ち度があるか？改善すべきか？自分を責め始め、不安になり迷う。
でも大抵変えようとしてもそう簡単に変えられるものでもなく、変えたところで、逆に誰かに嫌われることもありえる。
だから、今の自分を、嫌われている相手に無理に合わせようとしてばかりいると、自分が無くなる。
未熟なそのままの自分であればそれでいいと思う。嫌われたら、嫌われたで、その現実をそのまま受け止めればいいし、また自分も責める必要も無いと思う。
皆に好かれようとしたら、自分が全て無くなる。誰かに、数人に、嫌われたとしても、世界から弾き出された訳で無く、むしろ本当に好かれる事は少ない方だと思う。
また好かれたり嫌われたりも変化するもので、そんな中で、他人からの批判に戸惑いすぎたら自分が可愛そう。
嫌われたら、その時は、ただ合わないだけと、割り切る。自分も嫌いな人も出てくるもので、それも無理に好きになる必要も無い。ただその時合わないだけ。
他人を過剰評価しすぎで、同じ未熟な人間。例え自分より大人でも、その時の未熟な自分の方を信じる。
そのうち解かれば、その時成長すればいい。みんな悩みが違うから、他人の批判は聞きすぎないほうがいいと思った。
とにかく、受け止め方をなるべく悪い方に取らないように気をつけて、他人に多く好かれようと、自分を操作し過ぎないで、そのままの自分で行けばいいと思ってる。
嫌われたら仕方ないと。
警戒しすぎたり。過去の経験からそういう過剰防衛になってる部分も有るが、気おつけてればいつか直る。
後は、いつも誰にでも好かれているというか、嫌われていない安全な状態を望んでいる自分がいる。
現実はそんなの無く、誰かに嫌われてたり、何とも無かったり、好かれてたりで。
そして誰かに嫌われてると解かった場合に、自分のどこに落ち度があるか？改善すべきか？自分を責め始め、不安になり迷う。
でも大抵変えようとしてもそう簡単に変えられるものでもなく、変えたところで、逆に誰かに嫌われることもありえる。
だから、今の自分を、嫌われている相手に無理に合わせようとしてばかりいると、自分が無くなる。
未熟なそのままの自分であればそれでいいと思う。嫌われたら、嫌われたで、その現実をそのまま受け止めればいいし、また自分も責める必要も無いと思う。
皆に好かれようとしたら、自分が全て無くなる。誰かに、数人に、嫌われたとしても、世界から弾き出された訳で無く、むしろ本当に好かれる事は少ない方だと思う。
また好かれたり嫌われたりも変化するもので、そんな中で、他人からの批判に戸惑いすぎたら自分が可愛そう。
嫌われたら、その時は、ただ合わないだけと、割り切る。自分も嫌いな人も出てくるもので、それも無理に好きになる必要も無い。ただその時合わないだけ。
他人を過剰評価しすぎで、同じ未熟な人間。例え自分より大人でも、その時の未熟な自分の方を信じる。
そのうち解かれば、その時成長すればいい。みんな悩みが違うから、他人の批判は聞きすぎないほうがいいと思った。
とにかく、受け止め方をなるべく悪い方に取らないように気をつけて、他人に多く好かれようと、自分を操作し過ぎないで、そのままの自分で行けばいいと思ってる。
嫌われたら仕方ないと。
674 ：優しい名無しさん：2008/05/24(土) 23:43:47 ID:2V4p/pBm
672＝673です。パソコンから書いたので、ID違いました。
気ずいたことばーっと書いた感じだったので、暑苦しかったらごめんなさい
気ずいたことばーっと書いた感じだったので、暑苦しかったらごめんなさい
暑苦しくないです、とても気持ちがわかるし、また、対人関係を考えすぎないようにと、私もそんな風に思いこもうとしているので、共感しました！
どうもありがとうございますm(__)m(*^_^*)
どうもありがとうございますm(__)m(*^_^*)
対人関係が苦手なんだが自信の無さの理由は自分がオタクであんまり能動的に活動していないために経験が少なく、精神的にも未熟なんじゃないかと思う
周りのリア充にはもう追いつけっこないと思うわ
せめてワンパターンではなく臨機応変な返答や話術とかを身につけていきたいと思う
今俺の周りにいる低レベルなアイツ以外の高度な人間と関わって切磋琢磨していきたいんだがなぁ
周りのリア充にはもう追いつけっこないと思うわ
せめてワンパターンではなく臨機応変な返答や話術とかを身につけていきたいと思う
今俺の周りにいる低レベルなアイツ以外の高度な人間と関わって切磋琢磨していきたいんだがなぁ
別に自分のことを低く見る必要ないよ
ありのままの自分でいいんだ
でも、自分勝手はだめだよ
ありのままの自分でいいんだ
でも、自分勝手はだめだよ
678 ：優しい名無しさん：2008/05/27(火) 06:53:12 ID:TmC5TgN8
他人に気軽に声をかける映画の登場人物に嫉妬する私。
しょうもね。躁鬱と話す機会があれば躁鬱がなんではいテンションになれるか観察してみなよ。おまえらみたいなぎこちない奴を陥れてハイになるんだよ。狙われてるよ躁鬱病にな。
>>676
なんのオタクだか知らないけど、詳しいと人に言える趣味があるだけマシだぜ。
少なくともそこから仕事以外の人間との交わりが期待できるじゃないか。
ただ単に暗い容貌、暗い性格だからオタクを自称してるのだとしたら
それはもはやオタクですらなく、オタクに失礼。
なんのオタクだか知らないけど、詳しいと人に言える趣味があるだけマシだぜ。
少なくともそこから仕事以外の人間との交わりが期待できるじゃないか。
ただ単に暗い容貌、暗い性格だからオタクを自称してるのだとしたら
それはもはやオタクですらなく、オタクに失礼。
682 ：優しい名無しさん：2008/05/29(木) 21:14:56 ID:jFfQp4kA
ハロワで面接受けてきたけど、職員の弁舌を聴いていると、途中で逃げ出したくてしょうがなくなった。
怒鳴って逃げたくなった。
怒鳴って逃げたくなった。
683 ：優しい名無しさん：2008/05/31(土) 07:43:38 ID:BiVEPQmm
コミュニケーションできない。上手く話せない。
コミュニケーションできなかったら絶対いいようには思われないよね。
今すごい辛い。周りに嫌われてそうだし。皆さんは職場で仲良い人いますか？
コミュニケーションできなかったら絶対いいようには思われないよね。
今すごい辛い。周りに嫌われてそうだし。皆さんは職場で仲良い人いますか？
684 ：優しい名無しさん：2008/06/01(日) 00:16:14 ID:xZJKL52+
>>683
自分は今のパート勤めてもう四年になるけれど、
話すどころか、いまだに連絡事項言うのも、激しい動悸の中言う感じ。
嫌われることは多々あるし、嫌ってくる人物も変わっていくし、
他人どうしの関係みたいに自分は出来ないし、違う。そんなものだ、と思ってる。
仕事はまだミスよくするが、基本的に真面目に真剣に取り組むし、仕事面で、信用つくればいいと思ってます。ベラベラしゃべっても、しゃべらなくても、信用が一番だと思ってる。
無口だから誤解されること多いけれど、時間が経つと解決することはよくある。
誰にも嫌われないなんて、あまり、あり得ないと思う。
人間かかわり合いだが、基本的には、みんな独りだと自分は思ってる。
仕事場で、表面の良好そうに見える関係も、真底は危うい、とか、その逆もあったり、
生きていくのは、やっぱり大変とつくづく。
自分は今のパート勤めてもう四年になるけれど、
話すどころか、いまだに連絡事項言うのも、激しい動悸の中言う感じ。
嫌われることは多々あるし、嫌ってくる人物も変わっていくし、
他人どうしの関係みたいに自分は出来ないし、違う。そんなものだ、と思ってる。
仕事はまだミスよくするが、基本的に真面目に真剣に取り組むし、仕事面で、信用つくればいいと思ってます。ベラベラしゃべっても、しゃべらなくても、信用が一番だと思ってる。
無口だから誤解されること多いけれど、時間が経つと解決することはよくある。
誰にも嫌われないなんて、あまり、あり得ないと思う。
人間かかわり合いだが、基本的には、みんな独りだと自分は思ってる。
仕事場で、表面の良好そうに見える関係も、真底は危うい、とか、その逆もあったり、
生きていくのは、やっぱり大変とつくづく。
>>673
アスペルガーでいじめにあって、対人恐怖と視線恐怖になったけど
今では嫌われても「でもこれが私。私がイヤだって言うなら仕方ない。
でも態度に出すなんて大人じゃないな」くらいに思えるようになった。
嫌われたからって改善する気なんて全くないしどこが嫌いかなんて興味もない。
だって私はそいつのために生きてるわけじゃないんだから。
でも友達や恋人から指摘されたら頑張って直そうとする。
こんなどうしようもない私の隣にいてくれる人のために生きてる。
いてくれるっていうか、私が隣に無理やりくっついてるんだけどね。
嫌われるのを怖がるより嫌わないようにしてるし
好かれること望む前に人を好きになるとかいろいろ頑張ってみた結果です。
アスペルガーでいじめにあって、対人恐怖と視線恐怖になったけど
今では嫌われても「でもこれが私。私がイヤだって言うなら仕方ない。
でも態度に出すなんて大人じゃないな」くらいに思えるようになった。
嫌われたからって改善する気なんて全くないしどこが嫌いかなんて興味もない。
だって私はそいつのために生きてるわけじゃないんだから。
でも友達や恋人から指摘されたら頑張って直そうとする。
こんなどうしようもない私の隣にいてくれる人のために生きてる。
いてくれるっていうか、私が隣に無理やりくっついてるんだけどね。
嫌われるのを怖がるより嫌わないようにしてるし
好かれること望む前に人を好きになるとかいろいろ頑張ってみた結果です。
686 ：優しい名無しさん：2008/06/01(日) 01:20:48 ID:q4SL9sTd
嫌われるのを怖がるより嫌わないようにしてるし
好かれること望む前に人を好きになるとかいろいろ頑張ってみた結果です。
あーなるほど！
好かれること望む前に人を好きになるとかいろいろ頑張ってみた結果です。
あーなるほど！
687 ：優しい名無しさん：2008/06/01(日) 15:24:53 ID:xZJKL52+
多分、対人恐怖でない人は、自分に対して、こんなんでもいい、って自己肯定感もってるんだろうな、
なので、少々批判が飛んで来たところで、自責したり、強い不安感は起こりにくいんだと。
だから人の中に入ることがそんなに嫌なことでないんだろう。
他人に染まりすぎず、自分を染めすぎずみたいに、調整働かしてるんだろう。
気づくときは、自分で気づくものだし。
なので、少々批判が飛んで来たところで、自責したり、強い不安感は起こりにくいんだと。
だから人の中に入ることがそんなに嫌なことでないんだろう。
他人に染まりすぎず、自分を染めすぎずみたいに、調整働かしてるんだろう。
気づくときは、自分で気づくものだし。
話し変えるけど
歩道歩いてる時、前から人が来たとき何処に視線向けてる？俺の場合はすれ違う反対のやや斜めに視線を向けているんだけど
やっぱり緊張してるせいか目付きが悪くなっちゃうんだよね。
歩道歩いてる時、前から人が来たとき何処に視線向けてる？俺の場合はすれ違う反対のやや斜めに視線を向けているんだけど
やっぱり緊張してるせいか目付きが悪くなっちゃうんだよね。
真直ぐ進行方向を見てる。
昔は負けちゃいけないと思って前から来る人の目を見たりしてたら
「なに見てんだよー」ってもめそうになった。こっちは気小さいのに・・・。
まだ外なら知らない相手だからいいけど、会社の長い廊下とかだとキツイね
昔は負けちゃいけないと思って前から来る人の目を見たりしてたら
「なに見てんだよー」ってもめそうになった。こっちは気小さいのに・・・。
まだ外なら知らない相手だからいいけど、会社の長い廊下とかだとキツイね
690 ：優しい名無しさん：2008/06/03(火) 08:10:45 ID:pqYkTsWD
私も前向いてたりチラッと顔見たりって感じかな。
マシになってるのもあるけど仕事の人間関係に比べたら全然いい。
昨日も聞こえるように嫌味言われたし。派遣の医療事務なんだけどするんじゃなかったってちと後悔…
マシになってるのもあるけど仕事の人間関係に比べたら全然いい。
昨日も聞こえるように嫌味言われたし。派遣の医療事務なんだけどするんじゃなかったってちと後悔…
人間関係グダグダ…
脱引きこもりして二ヶ月
メンヘラ歴五年
人間関係の築き方が不明
脱引きこもりして二ヶ月
メンヘラ歴五年
人間関係の築き方が不明
692 ：優しい名無しさん：2008/06/03(火) 13:45:03 ID:JPbwBp6e
>>691
自分もそんな感じです。周りとの距離のとり方がわからない。
自分は昔から人見知りしたり、他の人みたいに受け狙いで軽口たたく
とかできないつまんない人間ではあったけど、性格自体は暗くなかった。（と思う
でも、高校のときうまく回りになじめなくて孤立してから、友達ゼロ状態が
もう何年も続いて、いまじゃ立派な挙動不審人間になってしまった。
性格も「おとなしい」じゃなくてかんぜんな「暗い」
なんでもネガティブに捉えてしまう。
自分もそんな感じです。周りとの距離のとり方がわからない。
自分は昔から人見知りしたり、他の人みたいに受け狙いで軽口たたく
とかできないつまんない人間ではあったけど、性格自体は暗くなかった。（と思う
でも、高校のときうまく回りになじめなくて孤立してから、友達ゼロ状態が
もう何年も続いて、いまじゃ立派な挙動不審人間になってしまった。
性格も「おとなしい」じゃなくてかんぜんな「暗い」
なんでもネガティブに捉えてしまう。
距離の取り方がわからなく、出逢ってから二ヶ月弱の友人に
薬を飲んでラリっている姿を曝してしまった。
この人なら大丈夫だと甘えてしまった…。
友人いわく死にたいといいながら笑っていたらしい。
そして友人を泣かせてしまっていた。
全ての記憶がとんでいて覚えていない。
距離を置くようなメールがきたさいに電話をかけまくったようだ。
このまま自殺されたらと思い電話に出てくれたらしい。
自分はもう他人と関わるべきじゃないのではないかと思えてきた。
他人との距離ってどうやって築いていくのですか？
薬を飲んでラリっている姿を曝してしまった。
この人なら大丈夫だと甘えてしまった…。
友人いわく死にたいといいながら笑っていたらしい。
そして友人を泣かせてしまっていた。
全ての記憶がとんでいて覚えていない。
距離を置くようなメールがきたさいに電話をかけまくったようだ。
このまま自殺されたらと思い電話に出てくれたらしい。
自分はもう他人と関わるべきじゃないのではないかと思えてきた。
他人との距離ってどうやって築いていくのですか？
人間関係とか距離とかならまだいいよ。
オレなんか人と会話ができないほどの重症だから、
会話するだけで震えが走るから、
薬による治療もしたが症状は改善されなかった。
症状は年々悪化していく。
オレなんか人と会話ができないほどの重症だから、
会話するだけで震えが走るから、
薬による治療もしたが症状は改善されなかった。
症状は年々悪化していく。
ここに書き込めるだけでもたいしたもの。
ゆっくりでいいさ・・・
ゆっくりでいいさ・・・
メンヘルで引きこもったら
人とどう接していいかわからなくなった
元々人付き合いは得意じゃないけど、どうしたらいいかわかんない
今までどう人と付き合ってきたんだろう
人間関係もギクシャクしてきているし…
人とどう接していいかわからなくなった
元々人付き合いは得意じゃないけど、どうしたらいいかわかんない
今までどう人と付き合ってきたんだろう
人間関係もギクシャクしてきているし…
ここに仲間がいっぱいいる・・
分からないよね…
どうやって接したらいいのか不明過ぎる
だからある程度話せるようになったら、距離感が掴めないから近づきすぎだとか遠すぎだと思ったりこれは間違ってるって思うことがあったら教えて下さいってお願いした。
いう相手は選ばないといけないけど…。
間違いだらけで死にたくなるけど、勉強だから頑張るしかないよね。
どうやって接したらいいのか不明過ぎる
だからある程度話せるようになったら、距離感が掴めないから近づきすぎだとか遠すぎだと思ったりこれは間違ってるって思うことがあったら教えて下さいってお願いした。
いう相手は選ばないといけないけど…。
間違いだらけで死にたくなるけど、勉強だから頑張るしかないよね。
700 ：大丈夫：2008/06/05(木) 20:52:45 ID:z8/tKoLQ
個人輸入のフラワーエッセンスだとひとつ８００円くらいでかえるものなんですが、
パイン、罪悪感や自分を責める、自己価値
スターオブベツレヘム、トラウマ
お勧め○ロックローズ、ばればれのパニック恐怖
アスペン、なぜか恐怖
セントーリー、いじめられやすい
ミムラス、人などの恐怖に
お勧め○ホワイトチェストナット、ぐるぐる考えすぎ
自分を受け入れるクラブアップル
同じ間違いをしないチェストナットバット、自分の行動に幻滅ゲンチアナ
…良かったですよ、色々調べて試してください。＾＾
パイン、罪悪感や自分を責める、自己価値
スターオブベツレヘム、トラウマ
お勧め○ロックローズ、ばればれのパニック恐怖
アスペン、なぜか恐怖
セントーリー、いじめられやすい
ミムラス、人などの恐怖に
お勧め○ホワイトチェストナット、ぐるぐる考えすぎ
自分を受け入れるクラブアップル
同じ間違いをしないチェストナットバット、自分の行動に幻滅ゲンチアナ
…良かったですよ、色々調べて試してください。＾＾
暗号か呪文みたいですね
気になってるﾔﾂいるんだが喋りかけずらいわ
703 ：優しい名無しさん：2008/06/07(土) 03:48:54 ID:uYyvxDuD
２年程前から楽器の試験を受ける為に仕事を辞め練習に打ち込んできましたが、中々受からず家にいる事が多くなり一人の時間に慣れてしまいました。
夜寝れずに睡眠薬をもらう為だけに病院へ通っていたら、ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞを勧められたのですが受ける気になれません。
前は話する時に目のやり場なんて意識しなかったのに今では会話に間を作ってしまい、何を話せば良いのか頭で考えすぎて無難な話しかできなくなりました。
極度に緊張するようになりこの状態でましてや人前で演奏する試験など受かるはずもなく、気が付けば友達と疎遠になり心から相談できる相手がいなくなりました。
最近気になるのはキツい事を言われるとすぐ涙が出て止められなくなるのですが、これは対人恐怖症と鬱が合わさっているのでしょうか？
夜寝れずに睡眠薬をもらう為だけに病院へ通っていたら、ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞを勧められたのですが受ける気になれません。
前は話する時に目のやり場なんて意識しなかったのに今では会話に間を作ってしまい、何を話せば良いのか頭で考えすぎて無難な話しかできなくなりました。
極度に緊張するようになりこの状態でましてや人前で演奏する試験など受かるはずもなく、気が付けば友達と疎遠になり心から相談できる相手がいなくなりました。
最近気になるのはキツい事を言われるとすぐ涙が出て止められなくなるのですが、これは対人恐怖症と鬱が合わさっているのでしょうか？
704 ：優しい名無しさん：2008/06/07(土) 05:40:19 ID:ytF6nCUY
もうひきこもりでいいし。あと十年ひきこもる。楽になりたい。誰とも会いたくない。対人恐怖の母親にそだてられてすっかり変にそだてられて変になった
>>703
否定的に考える癖がついているのかもしれない。その癖がつくと鬱になると思うよ。そしてますます悪化する。
泣いたりするのは鬱の症状だけど、まだ軽いものじゃないのかな。
カウンセリング受ける気になれないというのも否定思考だよね。
話すと楽になれるし、会話の練習にもなるからカウンセリング受けてもいいよね。
対人恐怖も鬱も認知療法で改善できる。一人でもやれるけどカウンセラーや医師に訊いてみてもいいよね。
否定的に考える癖がついているのかもしれない。その癖がつくと鬱になると思うよ。そしてますます悪化する。
泣いたりするのは鬱の症状だけど、まだ軽いものじゃないのかな。
カウンセリング受ける気になれないというのも否定思考だよね。
話すと楽になれるし、会話の練習にもなるからカウンセリング受けてもいいよね。
対人恐怖も鬱も認知療法で改善できる。一人でもやれるけどカウンセラーや医師に訊いてみてもいいよね。
もーやだ。頑張っても頑張っても治らないよ。
100追い付かないといけないところが2年頑張って1しか治ってない。
街や待合室とかで人から見られるのがものすごく怖くてパニックになりそうなのが軽くなっただけ。
気分がいいときに家族と話せるようになっただけ。他の人と会話が楽しくしたいよ。
なのに怖いよ。矛盾してるけど治らないよ。話し掛けるのも話し掛けられるのもつらいよ。
どうしても自分はみんなみたいにうまくはなせないからだめでできないって思ってしまうんだ。
もうよくわからない。どうしたらいいんだろう。
100追い付かないといけないところが2年頑張って1しか治ってない。
街や待合室とかで人から見られるのがものすごく怖くてパニックになりそうなのが軽くなっただけ。
気分がいいときに家族と話せるようになっただけ。他の人と会話が楽しくしたいよ。
なのに怖いよ。矛盾してるけど治らないよ。話し掛けるのも話し掛けられるのもつらいよ。
どうしても自分はみんなみたいにうまくはなせないからだめでできないって思ってしまうんだ。
もうよくわからない。どうしたらいいんだろう。
707 ：優しい名無しさん：2008/06/10(火) 14:48:06 ID:Wj0dMIHd
多分全然皆より軽いから､申し訳ないが｡
久し振りにまともに人間関係してみた｡痛いな辛いな不安だなあ｡
というか普通の人は人と話してる時に頭の中を次の話題が巡りまくったり､
次に話題が途切れる不安を嫌な気分になったりしないのかな｡
話しながらも逃げ腰なんだよね｡どこかで｡
久し振りにまともに人間関係してみた｡痛いな辛いな不安だなあ｡
というか普通の人は人と話してる時に頭の中を次の話題が巡りまくったり､
次に話題が途切れる不安を嫌な気分になったりしないのかな｡
話しながらも逃げ腰なんだよね｡どこかで｡
710 ：優しい名無しさん：2008/06/10(火) 21:18:57 ID:h79QTnmP
何にも考えなければいい
考えないで行動すればいい
考えないで行動すればいい
難しいんだよな。自己肯定は精神的に楽にはなるけど向上心が薄くなるからね。
712 ：優しい名無しさん：2008/06/13(金) 06:47:45 ID:NTI4vkCy
人と話すのは苦手だから別の得意なことを伸ばして・・と言うやり方をしてきたけど
やっぱりそれでは駄目だな・・
何かに付けコミュニケーション能力は必要だし。
やっぱりそれでは駄目だな・・
何かに付けコミュニケーション能力は必要だし。
713 ：優しい名無しさん：2008/06/13(金) 07:36:00 ID:dhsPI01H
みんな、今日は金曜日だ。糞な社会から脱出できるぞヤーウェーイ！
714 ：優しい名無しさん：2008/06/13(金) 13:37:01 ID:mvx1Vq08
認知行動療法で精神疾患を克服しよう！
自己肯定をしたから向上心がなくなるわけではないんじゃないかな。
自己肯定なしの向上心だとやがて破綻しそう。自分を責めすぎてさらに悪化しそう。
自分を肯定して少しずつなら無理は少ないと思う。
自己肯定なしの向上心だとやがて破綻しそう。自分を責めすぎてさらに悪化しそう。
自分を肯定して少しずつなら無理は少ないと思う。
716 ：優しい名無しさん：2008/06/13(金) 17:56:54 ID:POVrXSon
「人間関係を壊すまい」とがんばってるうちは、人間関係が怖くなると思う。
関係なんかどうでもいいから、自分の心に素直に生きれば、しぜんに関係はつくられる。
・・・なんか、加藤諦三氏みたいな言い方になってしまったが。。。
関係なんかどうでもいいから、自分の心に素直に生きれば、しぜんに関係はつくられる。
・・・なんか、加藤諦三氏みたいな言い方になってしまったが。。。
私は対人恐怖症なのに優しい人には舐めた態度をとって、怖い人にはビビリまくる。
どんな人にも同じように接することが出来ない。
入社早々、優しくて優秀な上司を目の前にしていたら
急にイライラがこみ上げてきてふてくされたような態度を
取ってしまった。職場中から冷たい目線を感じた。
もうあの会社にはいけない。たぶん上司怒ってたから
これからいじめられることになると思う。どこの職場に行っても
いつも同じ。もう家にずっと引きこもってないと社会の迷惑に
しかならない。あと、裏では目上の人の悪口とか平気で言ってるのに
本人の前ではすごく礼儀正しくできる人とかいるけど、どうしたらそれが
できるのかわからない。私は悪口なんて裏でも言ってないのに感じの
悪い態度を取ってしまう。なんでなんだろう
どんな人にも同じように接することが出来ない。
入社早々、優しくて優秀な上司を目の前にしていたら
急にイライラがこみ上げてきてふてくされたような態度を
取ってしまった。職場中から冷たい目線を感じた。
もうあの会社にはいけない。たぶん上司怒ってたから
これからいじめられることになると思う。どこの職場に行っても
いつも同じ。もう家にずっと引きこもってないと社会の迷惑に
しかならない。あと、裏では目上の人の悪口とか平気で言ってるのに
本人の前ではすごく礼儀正しくできる人とかいるけど、どうしたらそれが
できるのかわからない。私は悪口なんて裏でも言ってないのに感じの
悪い態度を取ってしまう。なんでなんだろう
718 ：優しい名無しさん：2008/06/13(金) 23:42:56 ID:NG/mscgV
>>717
常に自分を他人と比較して優劣をつけようとしてるからじゃないの？
常に自分を他人と比較して優劣をつけようとしてるからじゃないの？
自分の価値観が低いから他人を下げる必要があるんじゃない。
相手が怖いとそれができない。
自己肯定感を高めれば減ってくるのでは。
相手が怖いとそれができない。
自己肯定感を高めれば減ってくるのでは。
720 ：優しい名無しさん：2008/06/14(土) 00:32:53 ID:gu6SN5R9
>>717
悪いことしたなら謝るのが常識だと思うよ
悪いことしたなら謝るのが常識だと思うよ
汗が大量に出たり赤面したり目が泳いだり声が震えたりするから
人と接する能力が無い事を相手に気付かれてしまう。演技も出来やしない
人と接する能力が無い事を相手に気付かれてしまう。演技も出来やしない
722 ：優しい名無しさん：2008/06/14(土) 13:14:17 ID:yW6PBsDP
棚卸しか工場内軽作業どっちをしようか迷ってる。
どっちがいいと思いますか？
どっちがいいと思いますか？
高校でやっと友達できた
>>722
両方のメリット・デメリット書いて点数つけて比べてみてもいいね。
両方のメリット・デメリット書いて点数つけて比べてみてもいいね。
725 ：優しい名無しさん：2008/06/17(火) 20:53:34 ID:zjkY7OFB
私は自分に無理難題を突きつける人間とうまくやりたい、うまくやらないといけない と信じて生きてきた。
思えば、私を困らせたり無理難題を言わない人の方こそ大事に付き合うべきだった、、
でも、なぜか私は、先に挙げたような人間とこそ上手にうまく付き合わないと意味がないみたいに信じてしまっています。
自分でも訳がわからないです。
思えば、私を困らせたり無理難題を言わない人の方こそ大事に付き合うべきだった、、
でも、なぜか私は、先に挙げたような人間とこそ上手にうまく付き合わないと意味がないみたいに信じてしまっています。
自分でも訳がわからないです。
726 ：優しい名無しさん：2008/06/17(火) 21:17:26 ID:h4Je49PZ
>>717
甘え下手な人なのかな？
愛され下手とか。
その上司に素直な態度で「ごめんなさい」と謝ればいいよ。
素直な謝罪を拒絶するような人じゃないでしょ？
周りからも最初は「ちょっと変わった子」と思われるかもしれないけど、
少しずつ誤解を解いていけばいいよ。
甘え下手な人なのかな？
愛され下手とか。
その上司に素直な態度で「ごめんなさい」と謝ればいいよ。
素直な謝罪を拒絶するような人じゃないでしょ？
周りからも最初は「ちょっと変わった子」と思われるかもしれないけど、
少しずつ誤解を解いていけばいいよ。
>>726
ネ申！！！
ネ申！！！
故あって声を他人に聞かれたくないクセがあります。
一対一の会話ならできるんだけど複数人数での会話が出来ません
一対一なら、相手に向かってしゃべってるってはっきり意識できるからいいんだけど
何人かの集まりがいる場所にいると
不特定多数に声が届いてしまうことが気になりどうしても声が小さくなってゴニョゴニョ…
なにかアドバイスほしいです…
一対一の会話ならできるんだけど複数人数での会話が出来ません
一対一なら、相手に向かってしゃべってるってはっきり意識できるからいいんだけど
何人かの集まりがいる場所にいると
不特定多数に声が届いてしまうことが気になりどうしても声が小さくなってゴニョゴニョ…
なにかアドバイスほしいです…
>>726
明確に相手に失礼な事をしたわけではなく、一瞬目が合ったときに睨んでしまったり、
話しかけられたときの第一声がﾊｧ？って感じだったりなので、それでも謝った方が
良いのかどうか？
それから何気ない相手の動きにカタッと反応したりしてしまったりして、相手を
気味悪がらせることもあります。自分では失礼の無いように相手を意識してる
つもりなのですが、やっぱり人に気を使うなんてなれないことをしてるせいで、
疲れてイライラしてきて逆の反応が出てる気もします。
あと謝ってしまったら失礼なことをしたことが確定してしまうようで気付かなかった
ふりをして誤魔化してばかりいます。でも、やはり申し訳ない気持ちが常にあるので
意味も無く「すいません」を連発したりすることもあったりして、どうしたらいいかもう
判らない状態です。
明確に相手に失礼な事をしたわけではなく、一瞬目が合ったときに睨んでしまったり、
話しかけられたときの第一声がﾊｧ？って感じだったりなので、それでも謝った方が
良いのかどうか？
それから何気ない相手の動きにカタッと反応したりしてしまったりして、相手を
気味悪がらせることもあります。自分では失礼の無いように相手を意識してる
つもりなのですが、やっぱり人に気を使うなんてなれないことをしてるせいで、
疲れてイライラしてきて逆の反応が出てる気もします。
あと謝ってしまったら失礼なことをしたことが確定してしまうようで気付かなかった
ふりをして誤魔化してばかりいます。でも、やはり申し訳ない気持ちが常にあるので
意味も無く「すいません」を連発したりすることもあったりして、どうしたらいいかもう
判らない状態です。
女の本性
Ａ「Ｅってさマジきもいよね、男好きだしさ」
Ｂ「だよね」
Ｃ「だよねー」
Ｄ「だよねー」
Ｃ「ちょっとトイレいってくるね」
Ａ「ＣもＣでウザいよね」
Ｂ「ほんっと、空気読まないよね」
Ｄ「まじありえねーｗ」
Ｃ「ただいまー」
Ａ「おかえりー」
Ｂ「おかえりｗ」
Ｄ「おかえり」
Ａ「Ｅってさマジきもいよね、男好きだしさ」
Ｂ「だよね」
Ｃ「だよねー」
Ｄ「だよねー」
Ｃ「ちょっとトイレいってくるね」
Ａ「ＣもＣでウザいよね」
Ｂ「ほんっと、空気読まないよね」
Ｄ「まじありえねーｗ」
Ｃ「ただいまー」
Ａ「おかえりー」
Ｂ「おかえりｗ」
Ｄ「おかえり」
人の悪口を言うやつは自分もどこかで悪口言われてるってだけの話
人の裏表を気にしだしたらキリがない
>>730
こういうの一番いやだなー。胸糞悪い。
こういうの一番いやだなー。胸糞悪い。
734 ：優しい名無しさん：2008/06/25(水) 19:50:40 ID:EAhaOQUX
アサーションって本読んでもなかなか理解できないな。
現実にこんな事本当に言っていいのかな？と思ってしまって、、
現実にこんな事本当に言っていいのかな？と思ってしまって、、
736 ：優しい名無しさん：2008/06/26(木) 00:53:10 ID:GD1ERaDM
自分は家では人と 話せるんだけど
外では話せない
やっぱり外では 相手のこと意識しすぎなんだよね
家にいる時は自然だし 知識無いなりに会話もスムーズにできるのに...
外では話せない
やっぱり外では 相手のこと意識しすぎなんだよね
家にいる時は自然だし 知識無いなりに会話もスムーズにできるのに...
737 ：優しい名無しさん：2008/06/26(木) 01:15:12 ID:1UMi0lJj
>>730
全員が全員じゃないがほとんどそれだな。そんな会話しかないならいらねー。
全員が全員じゃないがほとんどそれだな。そんな会話しかないならいらねー。
738 ：優しい名無しさん：2008/06/26(木) 05:08:21 ID:vk7J2xQJ
739 ：優しい名無しさん：2008/06/27(金) 12:55:07 ID:S9Gm+8Bs
皆さんは結婚願望ありますか？
結婚願望というか家庭を持ちたい願望かな？
でも家庭を持つまでのプロセスが難しいよなぁ
でも家庭を持つまでのプロセスが難しいよなぁ
741 ：優しい名無しさん：2008/06/28(土) 15:04:28 ID:4L9VUHOV
子供がかわいそうだよ。
742 ：優しい名無しさん：2008/06/28(土) 15:06:33 ID:EWcK8CSk
英語のスピーチってこちらがしゃべるだけならまだなんとかなるが、
質疑応答に入ると大パニックになるな。
まあ、日本語でもマトモに言葉のキャッチボールできないけどな。
質疑応答に入ると大パニックになるな。
まあ、日本語でもマトモに言葉のキャッチボールできないけどな。
何のスピーチ？
スピーチっつーか、俺の場合、国際学会での発表ね。
今思うと、よくまああんな事やってのけられたわ。
今は人前で話すのさえ苦痛。
今思うと、よくまああんな事やってのけられたわ。
今は人前で話すのさえ苦痛。
>>730
逆に男は、
Ａ「Ｅさんって凄い人ですよね。女性にももてますし。」
Ｂ「ですね。」
Ｃ「いやまったく」
Ｄ「同意です」
Ｃ「ちょっとトイレいってきます」
Ａ「ＣさんはＣさんで凄いですよね」
Ｂ「ほんっと、気配りできる人ですよ」
Ｄ「私もＣさん見習わないとねー」
一見相手を尊重し合ってるようだけど、
全員が内心ではそんな事サラサラ思っておらず、
自分が一番偉いと考えている。
そして、酒の席とかでぽろっと本音がでる。
さらに、そこでコイツは本当は味方か敵かを探りあう。
本音に同意すれば味方、否定すれば敵、場合によっては裏表のある人間かどうかを確認する為に。
そんな信長の野望の計略合戦みたいな人間関係に疲れた。
逆に男は、
Ａ「Ｅさんって凄い人ですよね。女性にももてますし。」
Ｂ「ですね。」
Ｃ「いやまったく」
Ｄ「同意です」
Ｃ「ちょっとトイレいってきます」
Ａ「ＣさんはＣさんで凄いですよね」
Ｂ「ほんっと、気配りできる人ですよ」
Ｄ「私もＣさん見習わないとねー」
一見相手を尊重し合ってるようだけど、
全員が内心ではそんな事サラサラ思っておらず、
自分が一番偉いと考えている。
そして、酒の席とかでぽろっと本音がでる。
さらに、そこでコイツは本当は味方か敵かを探りあう。
本音に同意すれば味方、否定すれば敵、場合によっては裏表のある人間かどうかを確認する為に。
そんな信長の野望の計略合戦みたいな人間関係に疲れた。
746 ：優しい名無しさん：2008/06/28(土) 19:41:56 ID:crOdjlrK
男は思いやりがあって、他人にも親切で・・・。
なんで、女は男のようになれないのだ？
と、ヒギンズ教授が言ってました。。。
なんで、女は男のようになれないのだ？
と、ヒギンズ教授が言ってました。。。
747 ：優しい名無しさん：2008/06/28(土) 21:36:59 ID:yqosKCk4
>>730
こういうのは、職場ならしょうがない事だよ。
学校みたいに、仲良し同士で集まってるわけじゃないから。
それでも、同じ職場だから、気が合わないなりにも
なんとか、合わせているに過ぎない。もちろんストレスはたまる。
誰にでも、合わせられるほうが不自然だよ。
こういうのは、職場ならしょうがない事だよ。
学校みたいに、仲良し同士で集まってるわけじゃないから。
それでも、同じ職場だから、気が合わないなりにも
なんとか、合わせているに過ぎない。もちろんストレスはたまる。
誰にでも、合わせられるほうが不自然だよ。
うちの職場の女性はみんな卒なく仲良くやってるように見えるけど
やっぱり合う合わないはあるよね。
やっぱり合う合わないはあるよね。
Ａ「まぜて～♪」
Ｂ「だめ」
Ｂ「だめ」
>>748
俺が前いた部署は、女性４人が２×２で向かい合って机に向かってたんだけど、
なんと対角同士の２：２に分かれちゃったんだよ。
まぁテレビでよくあるような修羅場にはならなかったからよかったけど、
同じ部屋にいた俺がもっと仕切ってればよかったんだよな。
あ、修羅場はこっちだった。
受付嬢２人が険悪になった事があったよ。。。あれには心底まいった（受付も管轄してたので）。
俺が前いた部署は、女性４人が２×２で向かい合って机に向かってたんだけど、
なんと対角同士の２：２に分かれちゃったんだよ。
まぁテレビでよくあるような修羅場にはならなかったからよかったけど、
同じ部屋にいた俺がもっと仕切ってればよかったんだよな。
あ、修羅場はこっちだった。
受付嬢２人が険悪になった事があったよ。。。あれには心底まいった（受付も管轄してたので）。
751 ：優しい名無しさん：2008/07/01(火) 01:54:24 ID:CVu+92f1
>>750
どういうことですか？
どういうことですか？
男同士は虚勢を張り合う。
つまらないノリで力を誇示しあう。
ノリは楽しそうに見せなくてはならない。
冗談を言い合っていてもパワーバランスの世界である。
冗談を言ってるオレらすごいだろ、楽しそうだろ、という力を絶えず周りに見せ付けなくてはならない。
安らぎの冗談などではない。
くだらん見栄と虚勢の世界である。
男の精神年齢は凄まじく低い。
ちょっとした身分を利用し、少しでも自分が優位とみるや、
即座にえばりだす馬鹿が多い。
総務しかり荷受しかり、人事教育しかり。
えばるという行為が子供時代の延長であるということもよく観察していると明らかである。
露骨な給料自慢、職業自慢、身分自慢、国自慢、学歴自慢など極めて幼稚な精神性に基づく行為である。
男の精神年齢の低さは機能特化を競い合うといった社会構造による副産物と言ってもいい。
売り上げ、値下げ、合理化、削減など単一の行動規則だけを絶対視するという単純脳であるがゆえ、多くの人間的感情が未発達のままである。
男にありがちな仕事人間をよくよく観察すれば多くの人格未熟、人格の歪みなどを指摘することができる。
精神年齢が未熟で、単純業務に命をかける男達はコンプレックスの塊であり、
唯一、絶対評価される機能特化という道にすがる他はないバカである。
つまらないノリで力を誇示しあう。
ノリは楽しそうに見せなくてはならない。
冗談を言い合っていてもパワーバランスの世界である。
冗談を言ってるオレらすごいだろ、楽しそうだろ、という力を絶えず周りに見せ付けなくてはならない。
安らぎの冗談などではない。
くだらん見栄と虚勢の世界である。
男の精神年齢は凄まじく低い。
ちょっとした身分を利用し、少しでも自分が優位とみるや、
即座にえばりだす馬鹿が多い。
総務しかり荷受しかり、人事教育しかり。
えばるという行為が子供時代の延長であるということもよく観察していると明らかである。
露骨な給料自慢、職業自慢、身分自慢、国自慢、学歴自慢など極めて幼稚な精神性に基づく行為である。
男の精神年齢の低さは機能特化を競い合うといった社会構造による副産物と言ってもいい。
売り上げ、値下げ、合理化、削減など単一の行動規則だけを絶対視するという単純脳であるがゆえ、多くの人間的感情が未発達のままである。
男にありがちな仕事人間をよくよく観察すれば多くの人格未熟、人格の歪みなどを指摘することができる。
精神年齢が未熟で、単純業務に命をかける男達はコンプレックスの塊であり、
唯一、絶対評価される機能特化という道にすがる他はないバカである。
753 ：優しい名無しさん：2008/07/01(火) 16:42:15 ID:4aSoQz8q
>>752
「えばる」ってどのあたりの方言ですか？
「えばる」ってどのあたりの方言ですか？
北海道でも使う
756 ：優しい名無しさん：2008/07/02(水) 07:48:19 ID:MF8tsOAu
明るく積極的になりたいよなぁ。
皆さんは仕事長く続きますか？
皆さんは仕事長く続きますか？
一応、3,4年は続くが回りとの関係は…orz
758 ：優しい名無しさん：2008/07/02(水) 12:39:49 ID:aBgiWJSJ
>>756
続かない。２～３ヶ月で疲れ果て動けなくなる。これの繰り返し。
続かない。２～３ヶ月で疲れ果て動けなくなる。これの繰り返し。
一念発起して営業職になろうとハロワに相談に行ったが
ハロワとのやりとりの時点でダメかなと思った。
やっぱり対面で話しをするのは難しい。
ハロワとのやりとりの時点でダメかなと思った。
やっぱり対面で話しをするのは難しい。
761 ：優しい名無しさん：2008/07/03(木) 00:42:14 ID:3gvcyarT
新しい病院で診察してもらうためには紹介状がないと無理ですか？4月に病院を変えたばかりで紹介状を書いてくれとは言いにくいです…紹介状のコピーなら持っていますがそれではダメですか？
762 ：優しい名無しさん：2008/07/03(木) 07:33:39 ID:qaQNi/gk
営業やって対人関係恐怖症？を克服しようと思ったけど無理かな
763 ：優しい名無しさん：2008/07/03(木) 08:18:12 ID:GtnTGXfo
>>762
骨折した人がリハビリと称してフルマラソンに挑むような蛮勇を感じる
骨折した人がリハビリと称してフルマラソンに挑むような蛮勇を感じる
765 ：優しい名無しさん：2008/07/03(木) 12:25:46 ID:BCMXniav
じゃあナンパしようかな
でも｢客｣というフィルターがかかると
気が楽になるタイプの非コミュ者もいると思うよ。
客に対してはよどみなくマニュアル応対できるけど
休憩時間に同僚との雑談に四苦八苦してる飲食店店員とか。
客にはそこそこセールストークできるけど
事務ＯＬには何にも言えない営業部員とか。
結構いると思うんだけどな。
だから>>762はひょっとして営業としてやっていけるかもしれないけど
それで恐怖症が治るかというとそれはわからない。
気が楽になるタイプの非コミュ者もいると思うよ。
客に対してはよどみなくマニュアル応対できるけど
休憩時間に同僚との雑談に四苦八苦してる飲食店店員とか。
客にはそこそこセールストークできるけど
事務ＯＬには何にも言えない営業部員とか。
結構いると思うんだけどな。
だから>>762はひょっとして営業としてやっていけるかもしれないけど
それで恐怖症が治るかというとそれはわからない。
767 ：優しい名無しさん：2008/07/03(木) 17:29:21 ID:mpd6P3Bu
>>766
私それだ。
今百貨店で働いてて、接客や店のスタッフとは話できるけど、他のテナントさんには話せる人がいなくて、休憩室ではいつもひとり…。
今まで引きこもりしてたり、短期工場バイトしてたけど、生まれ変わりたくて死ぬ思いで接客業についた。
一時は「自分は頑張って生まれ変わった！」と思ってたけど、やっぱり根本的に人との関わり方がよく分らないし怖いんだと思う。
昔は働けない自分が情けなくて一生このままなら死のうと思ってた。
今は30近いのにひとりぼっちで、周りの(少ない)友人は当たり前のように結婚してく。
働いてるだけでいっぱいいっぱいで恋人つくるなんてハードルの高いこと出来ない気がする。
人並みのことが出来ない自分が情けないよ。
でも頑張らないといけないよね。
私それだ。
今百貨店で働いてて、接客や店のスタッフとは話できるけど、他のテナントさんには話せる人がいなくて、休憩室ではいつもひとり…。
今まで引きこもりしてたり、短期工場バイトしてたけど、生まれ変わりたくて死ぬ思いで接客業についた。
一時は「自分は頑張って生まれ変わった！」と思ってたけど、やっぱり根本的に人との関わり方がよく分らないし怖いんだと思う。
昔は働けない自分が情けなくて一生このままなら死のうと思ってた。
今は30近いのにひとりぼっちで、周りの(少ない)友人は当たり前のように結婚してく。
働いてるだけでいっぱいいっぱいで恋人つくるなんてハードルの高いこと出来ない気がする。
人並みのことが出来ない自分が情けないよ。
でも頑張らないといけないよね。
768 ：優しい名無しさん：2008/07/03(木) 18:19:32 ID:foofEgDZ
皆さんは仕事なになさってますか？
やっぱ裏方系が多いのかな？
やっぱ裏方系が多いのかな？
769 ：優しい名無しさん：2008/07/03(木) 20:02:20 ID:YdPFaNXB
>>767
わかるなぁ。この人の話。
わかるなぁ。この人の話。
いろいろやってみて、大丈夫な事例を積み上げてくしかないよ。
コンビニで買い物はおｋとか、あの人は意外と話しやすかったとか。
自分は意外とマシンガントークなおばちゃんが得意。
自分でネタ振らなくて済むから。
失礼なことを言われたりすることもあるけど、お互い様子見して黙っちゃうよりマシ。
以前認知療法のスレで、ナンパしまくってた人もいたよ。
失敗しても「どうせ2度と会わない」と思うと意外とできたみたい。
コンビニで買い物はおｋとか、あの人は意外と話しやすかったとか。
自分は意外とマシンガントークなおばちゃんが得意。
自分でネタ振らなくて済むから。
失礼なことを言われたりすることもあるけど、お互い様子見して黙っちゃうよりマシ。
以前認知療法のスレで、ナンパしまくってた人もいたよ。
失敗しても「どうせ2度と会わない」と思うと意外とできたみたい。
斉藤茂太の本にもその手のことが書いていたっけ。
療法じゃないけど初対面の人に意外と大胆な行動をとるって。
おれも初対面は苦手ではないけど、その後人間関係を
構築していく段階または構築しなくてはならない状況で
付き合いにくくなる。はぁ
療法じゃないけど初対面の人に意外と大胆な行動をとるって。
おれも初対面は苦手ではないけど、その後人間関係を
構築していく段階または構築しなくてはならない状況で
付き合いにくくなる。はぁ
772 ：優しい名無しさん：2008/07/04(金) 07:40:45 ID:BeopxuSf
一度きりの応対なら、まあまあいいんだけどなあ。
継続的に口を利かないとならないとなると、もう鬱で仕方がない。
継続的に口を利かないとならないとなると、もう鬱で仕方がない。
773 ：優しい名無しさん：2008/07/04(金) 09:05:20 ID:9Kzao7TM
772さん、わかるなあ
仕事のお付き合いと割り切ればだいじょぶ
踏み込んだ関係となると恐怖感に駆られてしまう
どうしよう
仕事のお付き合いと割り切ればだいじょぶ
踏み込んだ関係となると恐怖感に駆られてしまう
どうしよう
774 ：優しい名無しさん：2008/07/07(月) 23:52:54 ID:CMShyPRS
皆さんは特にどんなことが苦手ですか?
私は食事と人前で書くとき。たまに顔とか手が強張って震えるし…。
私は食事と人前で書くとき。たまに顔とか手が強張って震えるし…。
775 ：優しい名無しさん：2008/07/08(火) 22:27:31 ID:qU7KWGME
投薬で治るのは6割程度で治らない場合は集団認知行動療法などで治すしかないね
薬の場合はインシュリンのように常時投与が必要ですか？
777 ：優しい名無しさん：2008/07/11(金) 08:07:00 ID:IxqKCIBv
対人克服して早く結婚したいなぁ
対人恐怖だと人に愛されることも人を愛することも難しいからなぁ
結婚するにしても友達もいないこともコンプレックスになってるから
披露宴とかしたくないよねぇ。
結婚するにしても友達もいないこともコンプレックスになってるから
披露宴とかしたくないよねぇ。
結婚したいと思わないなぁ。女だけど。
人間関係やってけない・・・自分だけでいっぱいいっぱいだ。
人間関係やってけない・・・自分だけでいっぱいいっぱいだ。
似たような状態の方がこんなに…
781 ：優しい名無しさん：2008/07/15(火) 20:44:08 ID:P3aQfPa/
信頼できて愛し愛される人が現れたら自信も多少つくかも。違うスレで実際そんな方いた。
昔よりマシになったけど対人恐怖なかったらどんなにいいかと思う。仕事も人間関係も余計に上手くいかないし…。
昔よりマシになったけど対人恐怖なかったらどんなにいいかと思う。仕事も人間関係も余計に上手くいかないし…。
782 ：優しい名無しさん：2008/07/17(木) 17:13:59 ID:GMH+ys5x
対人恐怖症って治るのかな？
病院にかかって薬飲んだり、カウンセリング受けたりしてたときもあったけど、
自分の場合は何も変わらなくて、結局は自力で何とかするしかないと思った。
それから色々自分なりに頑張って、昔よりは良くなったけど基本的には変わらない
気がする。
アレルギー体質と一緒で、一生付き合っていくしかないのかな。
私も結婚したいと考えてたけど、とりあえず生きていくことを頑張って
その結果、結婚できたらいいな、と考えてる。オプション的な感じで（笑）
世間の目や、結婚できない情けなさ、親の心配がつらいけれど…。
病院にかかって薬飲んだり、カウンセリング受けたりしてたときもあったけど、
自分の場合は何も変わらなくて、結局は自力で何とかするしかないと思った。
それから色々自分なりに頑張って、昔よりは良くなったけど基本的には変わらない
気がする。
アレルギー体質と一緒で、一生付き合っていくしかないのかな。
私も結婚したいと考えてたけど、とりあえず生きていくことを頑張って
その結果、結婚できたらいいな、と考えてる。オプション的な感じで（笑）
世間の目や、結婚できない情けなさ、親の心配がつらいけれど…。
783 ：優しい名無しさん：2008/07/17(木) 17:15:51 ID:dczgeTnc
ボダの被害にあったら人のありがたさが身にしみて逆に改善されてきた・・
ボダ？？
785 ：優しい名無しさん：2008/07/18(金) 23:37:39 ID:4OVTI4SA
なんか今日は特にしんどかった。
明日も仕事だ。もう逃げ出したい!
明日も仕事だ。もう逃げ出したい!
>>784
ボーダー、境界性人格障害だと思われ
ボーダー、境界性人格障害だと思われ
787 ：優しい名無しさん：2008/07/19(土) 18:55:12 ID:mtCs7S6e
つまるところ人間が嫌い
ボーダーは人間嫌いじゃないぞ。逆に愛情に飢えている。
なるほど
790 ：優しい名無しさん：2008/07/22(火) 19:21:42 ID:EphaGNAs
バイトするなら無理せず週に4日や短い時間の方がいいですかね？
791 ：優しい名無しさん：2008/07/24(木) 19:44:49 ID:RIp7ZtJK
>>790
当然です
当然です
792 ：優しい名無しさん：2008/07/24(木) 20:37:02 ID:nZW6L5/f
キッパリ断れますか？私はキッパリ断ると喧嘩になって縁を切られると思って
ついついなあなあ曖昧に答えてしまいます。そして優柔不断な奴と思われているようです。
ついついなあなあ曖昧に答えてしまいます。そして優柔不断な奴と思われているようです。
>>792
「キッパリ断る」＝「取りつく島もない拒否」ではないよ。
できないことをできないと伝えるのは自分にも相手にも大切なこと。
返事を伸ばすと断りにくくなるのでできるだけその場で答えた方がいい。
ただ断るんじゃなく「○○だからムリです。ごめんなさい」と
理由＋申し訳ない気持ちをしめす、
「これはできないけど、これならできるよ」と
譲歩・代替案を出すとか、色々あるよ。がんばれ。
あとは、「この日に○○できる？」みたいに訊かれた時、
可否を即答できるよう自分のスケジュールを把握しておくこと。
私は以前、相手の気分を必要以上に気にする断り下手だと思ってたけど、
今考えるとそこが曖昧だったせいで答えづらくなってた気がする。
「キッパリ断る」＝「取りつく島もない拒否」ではないよ。
できないことをできないと伝えるのは自分にも相手にも大切なこと。
返事を伸ばすと断りにくくなるのでできるだけその場で答えた方がいい。
ただ断るんじゃなく「○○だからムリです。ごめんなさい」と
理由＋申し訳ない気持ちをしめす、
「これはできないけど、これならできるよ」と
譲歩・代替案を出すとか、色々あるよ。がんばれ。
あとは、「この日に○○できる？」みたいに訊かれた時、
可否を即答できるよう自分のスケジュールを把握しておくこと。
私は以前、相手の気分を必要以上に気にする断り下手だと思ってたけど、
今考えるとそこが曖昧だったせいで答えづらくなってた気がする。
794 ：優しい名無しさん：2008/07/25(金) 00:50:01 ID:2FQ/ODHc
ピッキングのバイトってキツいかな？
とりあえずやってみたら。
きつかったらやめればいい。どうせバイトだし
きつかったらやめればいい。どうせバイトだし
796 ：優しい名無しさん：2008/07/25(金) 13:00:06 ID:2FQ/ODHc
ずっと続けたいとは思わないけど､今まで長く続けれなかったから長く続けれるのがいいと思って
797 ：優しい名無しさん：2008/07/25(金) 23:07:09 ID:jmgDbEkv
悩んでいる人って私だけじゃないんですね。
職場での人間関係をうまく築くことができないのが悩みで、精神科に３回ほど行きました。
私の場合は、
・仕事が終わったら早く一人になりたいと思う（一人でいるのは苦にならない）
・自分が友達だと思っている人たち以外と、みんなでワイワイやるのが苦痛
・職場の人がみんな尊敬している人を、どうしても同じように思えない
・自分が否定されている気持になることが多い。物事を否定的にとらえることが多い
・世間話がうまくできない（接客業なのですが、お客様とはなんとか大丈夫です）
・すぐ涙がでてしまう
などです。（他にも細かいことはいろいろありますが・・・）
自分自身、今は体に症状が現れていないことや、薬を飲むのはできるだけ避けたかったこと、
先生からもカウンセリングのほうがいいかもしれないと言われたこともあり、次回からは
カウンセリングを受けるつもりです。受けることに抵抗はないけど、金銭的にちょっときついかな。
他に書かれている方もいましたが、私も中学まではうまくやれていたと主ます。
中学に入ってからいじめにあい（男子のみでしたが）、その後高校では仲よくしていた女子からも
敬遠されるようになり、その頃からはひとと居るより一人でいたいという気持ちが強くなっていった
気がします。
ただ、その後は心から大好きだと思える友人もでき、友達はかなり少ないながらも何とかやっていますが。
あと、話が変わってしまいますが、私お酒があまり好きではないので、職場の飲み会もほとんど行かないんです。
うちの職場はお酒好きの人が多くて、何かあるとすぐ飲みに行こうという流れになります。
私としてはほとんど飲まないのに、割り勘で何千円も払うのも嫌だし、仲のいい人もいないのにとりあえずは話を
してその場では盛り上がらないといけないのが苦痛です。
どうして社会に出ると何でも飲みに行こうになるんでしょうか・・・。
他者とのコミュニケーションをとるためには大切だとは思いつつも、時間とお金を無駄にする気がして好きになれません。
それにお酒好きな人って、嫌いな人の気持ちが分からないですよね。こんなに楽しいのに何が嫌なの？みたいな。
愚痴っちゃってすみません。
職場での人間関係をうまく築くことができないのが悩みで、精神科に３回ほど行きました。
私の場合は、
・仕事が終わったら早く一人になりたいと思う（一人でいるのは苦にならない）
・自分が友達だと思っている人たち以外と、みんなでワイワイやるのが苦痛
・職場の人がみんな尊敬している人を、どうしても同じように思えない
・自分が否定されている気持になることが多い。物事を否定的にとらえることが多い
・世間話がうまくできない（接客業なのですが、お客様とはなんとか大丈夫です）
・すぐ涙がでてしまう
などです。（他にも細かいことはいろいろありますが・・・）
自分自身、今は体に症状が現れていないことや、薬を飲むのはできるだけ避けたかったこと、
先生からもカウンセリングのほうがいいかもしれないと言われたこともあり、次回からは
カウンセリングを受けるつもりです。受けることに抵抗はないけど、金銭的にちょっときついかな。
他に書かれている方もいましたが、私も中学まではうまくやれていたと主ます。
中学に入ってからいじめにあい（男子のみでしたが）、その後高校では仲よくしていた女子からも
敬遠されるようになり、その頃からはひとと居るより一人でいたいという気持ちが強くなっていった
気がします。
ただ、その後は心から大好きだと思える友人もでき、友達はかなり少ないながらも何とかやっていますが。
あと、話が変わってしまいますが、私お酒があまり好きではないので、職場の飲み会もほとんど行かないんです。
うちの職場はお酒好きの人が多くて、何かあるとすぐ飲みに行こうという流れになります。
私としてはほとんど飲まないのに、割り勘で何千円も払うのも嫌だし、仲のいい人もいないのにとりあえずは話を
してその場では盛り上がらないといけないのが苦痛です。
どうして社会に出ると何でも飲みに行こうになるんでしょうか・・・。
他者とのコミュニケーションをとるためには大切だとは思いつつも、時間とお金を無駄にする気がして好きになれません。
それにお酒好きな人って、嫌いな人の気持ちが分からないですよね。こんなに楽しいのに何が嫌なの？みたいな。
愚痴っちゃってすみません。
うちの職場は逆に飲みに行くことが殆んどないからちょっと寂しいかな。
自分は地方の人間なので職場は皆車通勤だからというのもある。
可能ならば車で通勤したらいい。そうすれば断る口実ができる。
自分の場合は飲むことによって気持ちが高ぶるから対人関係を深めるにはいいんだけど
自分は地方の人間なので職場は皆車通勤だからというのもある。
可能ならば車で通勤したらいい。そうすれば断る口実ができる。
自分の場合は飲むことによって気持ちが高ぶるから対人関係を深めるにはいいんだけど
>>798
このスレに来る必要ねえだろ
このスレに来る必要ねえだろ
>>797
いや～、まったくその通り！
飲み会をやると言い出した本人が、飲むだけ飲んで割り勘にするのはおかしい。
それも周りの人は帰りたそうにしているのに、本人が満足するまで付き合わされる。
1,000円分も飲み食いしてないのに、3,000～5,000の支払いっておかしいYO！
…と、便乗して愚痴らせてもらいました。
いや～、まったくその通り！
飲み会をやると言い出した本人が、飲むだけ飲んで割り勘にするのはおかしい。
それも周りの人は帰りたそうにしているのに、本人が満足するまで付き合わされる。
1,000円分も飲み食いしてないのに、3,000～5,000の支払いっておかしいYO！
…と、便乗して愚痴らせてもらいました。
801 ：優しい名無しさん：2008/07/27(日) 11:59:22 ID:b89SgdJr
ひとりで吉野家に行く方法がしりたいのですが、
メニューの注文とか、清算の方法とか、知りたいのですが。
どうすればいいでしょうか。
メニューの注文とか、清算の方法とか、知りたいのですが。
どうすればいいでしょうか。
行ったらわかりますよ
803 ：優しい名無しさん：2008/07/27(日) 12:19:33 ID:b89SgdJr
そうですか、ありがとうございます。行ってみます。
気楽な気持ちで、分からなかったら店員さんに聞いて、
食べる前にできるだけ店内を見渡しておくと、
不安な気持ちが緩和して美味しく食べれると思います。
食べる前にできるだけ店内を見渡しておくと、
不安な気持ちが緩和して美味しく食べれると思います。
吉野家俺もいやだわ
食べ終わって会計する時なんか注目浴びるし
食べ終わって会計する時なんか注目浴びるし
吉野家は楽勝だけど、服屋は無理。
いつまで経っても緊張する。
いつまで経っても緊張する。
807 ：優しい名無しさん：2008/07/27(日) 23:29:09 ID:b89SgdJr
普通にビームスとかじゃね？
>>799
トレーニング中だから必要はある
トレーニング中だから必要はある
大勢の人前でスピーチする場合、どうしてる？
心臓バクバクで声震えて何もしゃべれない orz
心臓バクバクで声震えて何もしゃべれない orz
811 ：優しい名無しさん：2008/07/28(月) 13:09:02 ID:nAPqxUts
>>810
私はそんな場所に居合わせたことないけど､凄く緊張するでしょうねぇ(>_<)
スピーチって紙に書かれたことを話すんですか？あらかじめ用意されてたら緊張は勿論するだろうけどまだマシかも。もうどうなってもいいや!って挑むしかないですよね。あと気休めかもしれないけど薬飲むとか。
でも逃げなくて後で恥ずかしいって思っても経験積んだり慣れていったら自信に繋がるかもしれないですよね!ファイト～o(^-^)o
私はそんな場所に居合わせたことないけど､凄く緊張するでしょうねぇ(>_<)
スピーチって紙に書かれたことを話すんですか？あらかじめ用意されてたら緊張は勿論するだろうけどまだマシかも。もうどうなってもいいや!って挑むしかないですよね。あと気休めかもしれないけど薬飲むとか。
でも逃げなくて後で恥ずかしいって思っても経験積んだり慣れていったら自信に繋がるかもしれないですよね!ファイト～o(^-^)o
812 ：優しい名無しさん：2008/07/28(月) 13:25:48 ID:jDtr9BPF
転職したいけど、怖くてできない。新しい人間関係を一から作れるか心配。
今の職場じゃ空気みたいな存在が楽なようで孤独。
今の職場じゃ空気みたいな存在が楽なようで孤独。
813 ：優しい名無しさん：2008/07/28(月) 19:10:00 ID:nAPqxUts
自分が正しいことをできてるかが、異様に気になります。
対人関係において正しいことなんて、無いって頭では分かってるのに･･･
人間関係にマニュアルが欲しい･･･
対人関係において正しいことなんて、無いって頭では分かってるのに･･･
人間関係にマニュアルが欲しい･･･
815 ：優しい名無しさん：2008/07/29(火) 13:45:47 ID:C85jQyAU
816 ：優しい名無しさん：2008/07/29(火) 20:19:42 ID:fn1pEmKL
>>813
うん､勇気だしてください!意外と大丈夫かもしれないし､いい反応されなくても相手がその程度の人だと思えばいいですよ☆
うん､勇気だしてください!意外と大丈夫かもしれないし､いい反応されなくても相手がその程度の人だと思えばいいですよ☆
女性の集団が近くに居るとき凄く緊張します。
ｶﾁﾝｺﾁﾝに固まる位緊張します。
個人だと大丈夫なのになぁ。
ｶﾁﾝｺﾁﾝに固まる位緊張します。
個人だと大丈夫なのになぁ。
818 ：優しい名無しさん：2008/07/31(木) 01:31:41 ID:srow2NSC
>>817
うるさいよね。
うるさいよね。
819 ：優しい名無しさん：2008/07/31(木) 19:43:13 ID:hnjl8QPh
人と付き合うときに「こいつとはうまく行きそう」と思ったら
その後、変なことがあっても付き合いますか？それともさっさと切りますか？
私は嫌な奴でも付き合っていたらきっといいこともある・・と頭から信じさせられていたので
どんなハズレとでも付き合わないと行けない！と頑張ってぼろぼろにされました。
その後、変なことがあっても付き合いますか？それともさっさと切りますか？
私は嫌な奴でも付き合っていたらきっといいこともある・・と頭から信じさせられていたので
どんなハズレとでも付き合わないと行けない！と頑張ってぼろぼろにされました。
変な事、と言っても内容にもよるね
821 ：優しい名無しさん：2008/08/01(金) 07:56:35 ID:8oNKpxVh
>>819
分かる気がする。
レイプされた相手さえ許しそうになりました。
結局、今は全く連絡とってませんが。
今は思い出すだけでも気分が悪くなる。
基本的に、人間っていい人ばかりだと思ってたけど、こういう人もいるんだって初めて知った。
分かる気がする。
レイプされた相手さえ許しそうになりました。
結局、今は全く連絡とってませんが。
今は思い出すだけでも気分が悪くなる。
基本的に、人間っていい人ばかりだと思ってたけど、こういう人もいるんだって初めて知った。
結構今働いてる人いるんだなぁ。
俺は面接が怖くて無職です。
俺は面接が怖くて無職です。
落とされるのが怖くて面接に行くのがしんどい
825 ：優しい名無しさん：2008/08/03(日) 09:37:42 ID:vSl25T2j
普通の健常者でも10社位面接で落ちても不思議じゃないから
リハビリのために面接受けるくらいの気持ちでいいんじゃない？
リハビリのために面接受けるくらいの気持ちでいいんじゃない？
面接で10社受けるとか無理
だって一回受けてショックで次の面接まで１ヶ月は休まないととても
だって一回受けてショックで次の面接まで１ヶ月は休まないととても
俺１０年ほど前に面接でぼろくそ言われたのがきっかけで面接恐怖症です。
未だに引きずってるなんて辛すぎる。
ちなみにその面接のあと家で泣きまくりました。
図太い性格になりたいです。
未だに引きずってるなんて辛すぎる。
ちなみにその面接のあと家で泣きまくりました。
図太い性格になりたいです。
10社受けて10社落ちました＼(^o^)／
連続で落ちると開き直れるから不思議
連続で落ちると開き直れるから不思議
八枚目でやっと誤字無しの履歴書が書けた
明日面接の予約をして今週か来週前半に
ハードなリハビリをやるよ
２ちゃんのおかげで辛いのは自分だけでないのが
実感できたから行動する勇気を出せた
明日面接の予約をして今週か来週前半に
ハードなリハビリをやるよ
２ちゃんのおかげで辛いのは自分だけでないのが
実感できたから行動する勇気を出せた
830だけど
派遣会社の面接に行った
履歴書とは別に家族構成やアルバイト歴体重身長血液型まで
詳しく書類に書くよう言われた
緊張しミミズののたくったような字で誤字だらけの記述
カマをかけられたわけでも無いのに自分から引篭もり歴があるのを自白
当初受けたいと思っていたバイトは面接を諦めて
単発のバイトに登録した
当面は今のバイトを続けるよ
単純労働力不足なのに非正規雇用ですら
履歴に空白があると採用されにくいんだね
日本もベーシックインカムを導入して欲しいよ
派遣会社の面接に行った
履歴書とは別に家族構成やアルバイト歴体重身長血液型まで
詳しく書類に書くよう言われた
緊張しミミズののたくったような字で誤字だらけの記述
カマをかけられたわけでも無いのに自分から引篭もり歴があるのを自白
当初受けたいと思っていたバイトは面接を諦めて
単発のバイトに登録した
当面は今のバイトを続けるよ
単純労働力不足なのに非正規雇用ですら
履歴に空白があると採用されにくいんだね
日本もベーシックインカムを導入して欲しいよ
登録してしまったので会社名は言えないけど
東北の某県庁所在地にある派遣会社
視力を各欄もあった
面接官によると携帯電話の組み立てをする工場では
視力がある程度ないと作業にならないからなんだって
だから面接するのは30代までとか
身長と体重は制服を用意する時に必要らしい
血液型はもしかしたら項目になかったかも
とにかく緊張していたから記憶違いの可能性もあるよ
登録を抹消するなら個人情報も抹消するとは言っていたよ
東北の某県庁所在地にある派遣会社
視力を各欄もあった
面接官によると携帯電話の組み立てをする工場では
視力がある程度ないと作業にならないからなんだって
だから面接するのは30代までとか
身長と体重は制服を用意する時に必要らしい
血液型はもしかしたら項目になかったかも
とにかく緊張していたから記憶違いの可能性もあるよ
登録を抹消するなら個人情報も抹消するとは言っていたよ
搾取する気満々なら
過去の経歴や軽いメンヘルは見逃して欲しいよね
過去の経歴や軽いメンヘルは見逃して欲しいよね
837 ：優しい名無しさん：2008/08/09(土) 19:46:15 ID:QI6mpBnn
私は 人に気を使わない と言われるが、本当は気を使いたくても、
こう言うときにはこう言ったらいい、、という妥当な言葉がどうしても解らない。
よかれと思って気の利いた？ことを言ってずいぶんと人を傷つけてきたらしい。
「こう言うときにはこう言え！」というマジックワード集があったら丸暗記して使うのに、、。
対人関係を良好にするマジックワード集のような本ってないですか？
こう言うときにはこう言ったらいい、、という妥当な言葉がどうしても解らない。
よかれと思って気の利いた？ことを言ってずいぶんと人を傷つけてきたらしい。
「こう言うときにはこう言え！」というマジックワード集があったら丸暗記して使うのに、、。
対人関係を良好にするマジックワード集のような本ってないですか？
>>837
分かります。
いいたいことを上手く言い表せない時は、「なんていったらいいのか上手く言葉が見つからないんだけど、」
とか付け加えればそれだけでも相手にずいぶん分かってもらえるかも･･･
言う内容じゃなくて、相手を思いやってるっていうことが伝わればそれが一番だと思う。
分かります。
いいたいことを上手く言い表せない時は、「なんていったらいいのか上手く言葉が見つからないんだけど、」
とか付け加えればそれだけでも相手にずいぶん分かってもらえるかも･･･
言う内容じゃなくて、相手を思いやってるっていうことが伝わればそれが一番だと思う。
839 ：優しい名無しさん：2008/08/10(日) 17:36:37 ID:XsASYSKx
840 ：長見由貴 ◆oTZJuX2yEU ：2008/08/10(日) 18:31:36 ID:CMOALVEn
対人能力トレーニングって自分から申し出てやるものですか？
広島市南区の松田病院に通ってるのですがそういう話はなかったです
薬だけ貰って帰りました。あとはアスペルガー症候群の検査が１１日と１２日あるらしいですが
もう一日一日を生きるのが精一杯で早く死にたいという思いすらでてきています
できるだけ早く病院で治療や対人能力を身に着けたいんですが
その場合は医者にはなんといえばいいんでしょうか？
広島市南区の松田病院に通ってるのですがそういう話はなかったです
薬だけ貰って帰りました。あとはアスペルガー症候群の検査が１１日と１２日あるらしいですが
もう一日一日を生きるのが精一杯で早く死にたいという思いすらでてきています
できるだけ早く病院で治療や対人能力を身に着けたいんですが
その場合は医者にはなんといえばいいんでしょうか？
kakiko
施設？
844 ：優しい名無しさん：2008/08/12(火) 08:38:20 ID:WIOiTRQ5
839 例えば、、仕事であまり会話をしたことのない同僚と二人きりになって
仕事は仕事としてやるんだけれども、合間合間や一応一段落ついたところで「お疲れさん」以外に何か気の利いたこと言えないかなとか。
仕事は仕事としてやるんだけれども、合間合間や一応一段落ついたところで「お疲れさん」以外に何か気の利いたこと言えないかなとか。
845 ：優しい名無しさん：2008/08/12(火) 16:58:58 ID:6HR5R5A8
あまりに言葉がストレートすぎて、相手に熱湯を浴びせてしまうことってありますよね。
私はもうだめです。。。
旅にでもでようとおもいます。。。
私はもうだめです。。。
旅にでもでようとおもいます。。。
846 ：優しい名無しさん：2008/08/12(火) 17:00:13 ID:6HR5R5A8
あの人が、私を忘れたころ、また再びあの人に平和がもどってくるんですね。
847 ：優しい名無しさん：2008/08/13(水) 00:15:43 ID:7/x36n+n
精神科医やカウンセラーは相手の話を聞きすぎないように学ぶんだろうか？
私は聞くとなったらとことん聞いてしまって飲まれてしまう。
聞きすぎずに上手くかわせたらいいのにと思う。
私は聞くとなったらとことん聞いてしまって飲まれてしまう。
聞きすぎずに上手くかわせたらいいのにと思う。
848 ：優しい名無しさん：2008/08/16(土) 16:08:43 ID:KEpt7rqu
無職の人とかで人が怖いなら
いきなりバイトや就職とかせず
ボランティアとかしてみるのもいいかも
いきなりバイトや就職とかせず
ボランティアとかしてみるのもいいかも
ボランティアされるほうだと思うんだが・・・
850 ：優しい名無しさん：2008/08/17(日) 10:14:56 ID:RweNSwb9
甘えるな。
ニートはメンヘルにくるな。
ニートはメンヘルにくるな。
対人恐怖症でボランティアはされないでしょう。
バイトや就職よりもボランティアでリハビリすると言う意味でしょ。
結局人になれなければ仕事も日常生活も辛いからね。
バイトや就職よりもボランティアでリハビリすると言う意味でしょ。
結局人になれなければ仕事も日常生活も辛いからね。
俺は人間として生きるのは向いていないのかもしれない
他人と喜びやその他諸々を共有するなんて事出来ない
全部興味ないけどそんな自分が嫌になる
他人と喜びやその他諸々を共有するなんて事出来ない
全部興味ないけどそんな自分が嫌になる
2ちゅん来てる時点で自分以外に完全に無関心てわけじゃないでしょ。
更にメンタルヘルス板の対人関係スレ覗いて書き込みまでしてるくらいだし。
更にメンタルヘルス板の対人関係スレ覗いて書き込みまでしてるくらいだし。
854 ：優しい名無しさん：2008/08/19(火) 08:43:30 ID:GJsgIzFE
そんな風にしか生きられないなら
そんな風に生きるテニクックや戦術を磨くまで
そんな風に生きるテニクックや戦術を磨くまで
手にクック・・・料理の腕前を磨くんですね
856 ：優しい名無しさん：2008/08/19(火) 18:32:48 ID:yP6+ar1S
派遣でバイトしようかなと思ってるんだけど週4日とか都合つけれるかな？
派遣なら大丈夫だと思うよ。
職場でも自宅でも、間が持たない。
人の話を聞いてても、半分くらいしか頭に入ってこない。
仕事には興味あるけど人間には（自分も含め）興味もてない。
不自然じゃない程度に会話できるようになりたいお。
人の話を聞いてても、半分くらいしか頭に入ってこない。
仕事には興味あるけど人間には（自分も含め）興味もてない。
不自然じゃない程度に会話できるようになりたいお。
もうだめぽ。。。
860 ：優しい名無しさん：2008/08/20(水) 14:59:38 ID:P0ekP9eG
まだ大丈夫！
他人に興味ない人ってけっこういたんだ。安心した。
派遣はいい職場を選べばけっこういけるぞ。
面接（というのは違法だから、そのような儀式）において相手方の印象をよく観察することだ。
こっちが一方的に観察されるだけのものじゃないですよ。
メンヘルにとって、年収300ﾏｿの派遣か、500ﾏｿの正社員か、
いっけん数字に惑わされがちだが、責任と業務量が圧倒的に異なるので
300のほうがC/Pがよい場合もある。
あと、ボランティアは「お仕事は？」などと訊かれることがあるので準備しとけ。
派閥もあるだろう。漏れは一度やっただけだからよく知んないけどな。
面接（というのは違法だから、そのような儀式）において相手方の印象をよく観察することだ。
こっちが一方的に観察されるだけのものじゃないですよ。
メンヘルにとって、年収300ﾏｿの派遣か、500ﾏｿの正社員か、
いっけん数字に惑わされがちだが、責任と業務量が圧倒的に異なるので
300のほうがC/Pがよい場合もある。
あと、ボランティアは「お仕事は？」などと訊かれることがあるので準備しとけ。
派閥もあるだろう。漏れは一度やっただけだからよく知んないけどな。
何かする時には
一呼吸おいて、行動する
一呼吸おいて、行動する
864 ：優しい名無しさん：2008/08/22(金) 11:17:54 ID:GGy6v0es
☆心中自殺相手募集☆ 25ch
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1217906292/
【心中自殺相手募集】4
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1213177612/
【ノックダウン】硫化水素による自殺74【H2S】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1218061981/
【自殺】今から逝きます【最後のスレ】 part14
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1217639732/
【情報充実度】 THE 首吊り Part51 【日本一】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1215258806/
□自殺決行する前に身辺整理-11□
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1214979326/
そうか！練炭焚いて一酸化炭素中毒氏だ。 part31
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1208688811/
比較的楽な自殺方法Part18
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1215867366/
今日もどこかで誰かが自殺してるんだろうな 44
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1215016904/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1217906292/
【心中自殺相手募集】4
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1213177612/
【ノックダウン】硫化水素による自殺74【H2S】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1218061981/
【自殺】今から逝きます【最後のスレ】 part14
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1217639732/
【情報充実度】 THE 首吊り Part51 【日本一】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1215258806/
□自殺決行する前に身辺整理-11□
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1214979326/
そうか！練炭焚いて一酸化炭素中毒氏だ。 part31
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1208688811/
比較的楽な自殺方法Part18
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1215867366/
今日もどこかで誰かが自殺してるんだろうな 44
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1215016904/
865 ：優しい名無しさん：2008/08/22(金) 13:54:53 ID:przzF8Bm
仲の良い人と居るのは苦じゃないけれど、職場の人とプライベートの時間を
過ごすのは嫌というのは単なるわがままでしょうか？
私の職場では、ＱＣ活動というのがあって、（職場での問題点を解決するようなもの）
それはプライベートの時間で行うのですが、正直自分の時間を使ってまで集まりたくも
ないし、ましてや１日使って出掛けるとか、一緒に過ごすとかしたいと思わないんです。
私がいないうちに９～１１月とそのグループで出かける計画まで出ていて・・・。
行きたくないけど、そんなこと言うと協調性のない人って思われますよね・・・。
ものすごく自分の中でストレスなんですが、自分のわがままの気もして気がひけます。
もちろん自分の同期とか中の良い人となら全然平気です。
もともと大勢で過ごすより、一人で過ごすのが好きというのもあるし、
自分の時間の使い方を人に決められるのがすごく嫌なんです。（一人っ子というのも
あるかもしれないです）
周りと心からうまくやれない自分と、何の疑問も持たずに楽しんでいる周囲とを比べてしまい、
劣等感でいっぱいになります。カウンセリングを受けるつもりなのですが、こんなことで
受けたりしてもいいんでしょうか？
なんだか話が支離滅裂ですみません。
過ごすのは嫌というのは単なるわがままでしょうか？
私の職場では、ＱＣ活動というのがあって、（職場での問題点を解決するようなもの）
それはプライベートの時間で行うのですが、正直自分の時間を使ってまで集まりたくも
ないし、ましてや１日使って出掛けるとか、一緒に過ごすとかしたいと思わないんです。
私がいないうちに９～１１月とそのグループで出かける計画まで出ていて・・・。
行きたくないけど、そんなこと言うと協調性のない人って思われますよね・・・。
ものすごく自分の中でストレスなんですが、自分のわがままの気もして気がひけます。
もちろん自分の同期とか中の良い人となら全然平気です。
もともと大勢で過ごすより、一人で過ごすのが好きというのもあるし、
自分の時間の使い方を人に決められるのがすごく嫌なんです。（一人っ子というのも
あるかもしれないです）
周りと心からうまくやれない自分と、何の疑問も持たずに楽しんでいる周囲とを比べてしまい、
劣等感でいっぱいになります。カウンセリングを受けるつもりなのですが、こんなことで
受けたりしてもいいんでしょうか？
なんだか話が支離滅裂ですみません。
866 ：優しい名無しさん：2008/08/22(金) 14:20:42 ID:zVu1y7UE
誰とも話さないでいい仕事だとやっぱり工場かなー
教習所も怖くて何ヶ月も行ってない
絶対無理って言ったのに親に無理矢理行かされた
絶対無理って言ったのに親に無理矢理行かされた
>>865
＞仲の良い人と居るのは苦じゃないけれど、
＞職場の人とプライベートの時間を過ごすのは嫌
これだいたいの人があてはまるんじゃないでしょうか？
少なくとも自分はそうです
カウンセリングはどんなことでも受けていいと思いますよ
自分はカウンセリングで良い方向に向かいました
＞仲の良い人と居るのは苦じゃないけれど、
＞職場の人とプライベートの時間を過ごすのは嫌
これだいたいの人があてはまるんじゃないでしょうか？
少なくとも自分はそうです
カウンセリングはどんなことでも受けていいと思いますよ
自分はカウンセリングで良い方向に向かいました
くわしく
871 ：優しい名無しさん：2008/08/26(火) 19:57:01 ID:qk77ivvh
工場で週4日希望だったんだけど採用されなかった。
やっぱやる気ないように思われるんかな。でも無理して週5日にすると続けれるかわからないし…
は～
やっぱやる気ないように思われるんかな。でも無理して週5日にすると続けれるかわからないし…
は～
ふむ…
874 ：優しい名無しさん：2008/08/30(土) 14:04:48 ID:l0tdf5Qe
>>870
自分の健康状態を維持・確認するため。
工場仕事はたしかに、誰とも話さないでいい仕事です。しかし
メンヘラーは予備対策として、一日５回ぐらいは、人と話したほうがいいです。
「本当に誰とも話さないでいい」と思っていたら、
なんか知らない間に対人関係のスキルが落ちてきて、孤立してました。
そして「仕事で失敗しそうな時に、他人から助けてもらうスキル」が
だんだんできなくなりミスを連発。
退職することになった上に、ストレスで倒れて３か月の休養・・・。
自分の健康状態を維持・確認するため。
工場仕事はたしかに、誰とも話さないでいい仕事です。しかし
メンヘラーは予備対策として、一日５回ぐらいは、人と話したほうがいいです。
「本当に誰とも話さないでいい」と思っていたら、
なんか知らない間に対人関係のスキルが落ちてきて、孤立してました。
そして「仕事で失敗しそうな時に、他人から助けてもらうスキル」が
だんだんできなくなりミスを連発。
退職することになった上に、ストレスで倒れて３か月の休養・・・。
875 ：優しい名無しさん：2008/08/30(土) 23:17:14 ID:mgz4kqO6
ご飯食べる時が余計しんどい。震えそうになるのは嫌で周りに察知されるのが恥ずかしくてしんどいよ…
876 ：優しい名無しさん：2008/09/04(木) 17:00:30 ID:/+NhL4c5
私は工場で勤務しましたが、
作業中はよいとしても、
午前・午後の休憩時間とお昼休みにはみんなで集まってお菓子食べたり喋ったり。
一人でいようとしても「どうしたの～おいでよ～」と言われる始末･･
月１では飲み会もやってるみたい。
直属の上司が無愛想でヤンキーみたいな先輩だったので、
怖くて怖くて・・・１ヶ月で辞めてしまいました。
作業中はよいとしても、
午前・午後の休憩時間とお昼休みにはみんなで集まってお菓子食べたり喋ったり。
一人でいようとしても「どうしたの～おいでよ～」と言われる始末･･
月１では飲み会もやってるみたい。
直属の上司が無愛想でヤンキーみたいな先輩だったので、
怖くて怖くて・・・１ヶ月で辞めてしまいました。
877 ：おまんこにぶっこみ優しい名無しさん：2008/09/04(木) 17:52:23 ID:DeHj0JpW
まんこは太陽
878 ：優しい名無しさん：2008/09/04(木) 17:55:35 ID:DeHj0JpW
ヤンキーみたいな上司は恐いなあ。
でも、意地の悪いばばあや女も、精神的にじわじわ追い込まれてくるんで
でも、意地の悪いばばあや女も、精神的にじわじわ追い込まれてくるんで
879 ：優しい名無しさん：2008/09/04(木) 17:58:54 ID:uqmwlyjX
今バイト探していてこれいいかもってのがあるんだけど一つは
製袋ってので従業員が2人位しかいません。どんなことをするのかいまいちわからないし人数少ないから合うか不安。
製袋ってので従業員が2人位しかいません。どんなことをするのかいまいちわからないし人数少ないから合うか不安。
>>876
いやな上司のしたで無理に働く必要はないけどね。ただやめる前に、上司の態度に問題が
あったのなら、話し合いの機会をもってもよかったね。ほかの人も巻き込んで。
まぁ、コミュニケーションがなかったら助けも求められないけど。
とりあえずおちついてあいさつだけでもしたらいいよ。できるだけ相手の目というか、眉間辺りを見て。
それだけでもだいぶ周りの受けは違うはず。
いやな上司のしたで無理に働く必要はないけどね。ただやめる前に、上司の態度に問題が
あったのなら、話し合いの機会をもってもよかったね。ほかの人も巻き込んで。
まぁ、コミュニケーションがなかったら助けも求められないけど。
とりあえずおちついてあいさつだけでもしたらいいよ。できるだけ相手の目というか、眉間辺りを見て。
それだけでもだいぶ周りの受けは違うはず。
881 ：優しい名無しさん：2008/09/04(木) 19:05:28 ID:/+NhL4c5
>>880
私が入った時に全体の大まかな説明を課長にしてもらったんですが、
その時に
「あなたの直属の上司になる○○さんは、
厳しくてきついかもしれないけど、悪い人じゃないからね！！」
といわれてたんですよ・・。
職場全体が承知の事実って感じなんです。
だから他の上司に相談したとしても、私の味方になってくれる人はひとりもいませんでした。
直属の上司（正確には２人いるんです。２人とも・・）には誰もさからえない状態で・・・
他の人たちはいい人たちでしたが、
こちらはこちらで、すごい馴れ合いでついていくことができず・・
工場独特の朝礼とか場内掃除も嫌だったのもありますし（これはわがままだけどｗ）、
派遣だったので派遣元の人に相談したら、
勝手に辞める手続きをされてたって感じでした。
派遣ってあっけないものですね。
私が入った時に全体の大まかな説明を課長にしてもらったんですが、
その時に
「あなたの直属の上司になる○○さんは、
厳しくてきついかもしれないけど、悪い人じゃないからね！！」
といわれてたんですよ・・。
職場全体が承知の事実って感じなんです。
だから他の上司に相談したとしても、私の味方になってくれる人はひとりもいませんでした。
直属の上司（正確には２人いるんです。２人とも・・）には誰もさからえない状態で・・・
他の人たちはいい人たちでしたが、
こちらはこちらで、すごい馴れ合いでついていくことができず・・
工場独特の朝礼とか場内掃除も嫌だったのもありますし（これはわがままだけどｗ）、
派遣だったので派遣元の人に相談したら、
勝手に辞める手続きをされてたって感じでした。
派遣ってあっけないものですね。
あと、挨拶はしていたつもりです。
私もなんとか関係をよくしたいと思っていて、
朝と帰りの挨拶はきちんとしていました。
（周りの人から見たらおどおどしていたのかな・・）
でも、一ヶ月では何もかわらなかったですね。。
私もなんとか関係をよくしたいと思っていて、
朝と帰りの挨拶はきちんとしていました。
（周りの人から見たらおどおどしていたのかな・・）
でも、一ヶ月では何もかわらなかったですね。。
>>882
＞上司に相談したとしても
実際に相談はしてないんだよね？これは「不安の先読み」って言う、鬱気味の人の
典型的な認知の歪み（考え方の悪い癖）なんだよね。
もしその課長なり、ほかの人にあなたの気持ちを素直に伝えれば味方になって
くれたかもしれないし、別に周りの同僚でもいいし、基本はまず本人にできるだけ失礼の
ない形で自分の気持ちと要求を素直に、しかしはっきり言うべきだけど、たとえば
「おっしゃってることは正しいと思いますが、表現が少し強すぎると感じます。不安な気持ち
になって仕事に集中できません。もう少し穏やかに話していただけませんか？」とか。
ただ個人で解決できない場合はどんどん支援の輪を広げていくというのが基本。
解決できるまで。まぁ、実際は職場を変えたわけだし、それなりに解決はできてると思う
けど。つまらない仕事を無理に続ける必要はないしね。
＞一ヶ月では何もかわらなかったですね。。
挨拶はできたんですよね？いやな職場もかえれたわけですよね。自分ができた
ことはちゃんと認めていいし、自分を褒めていいんですよ。肯定的な面と否定的な面を同じように扱うことが大事。
否定的な面だけを見るというのはよくないです。
挨拶ができてたのなら今度は自己開示（自分のプライバシーを少しづつ明かしていくこと）
かな？挨拶以上のコミュニケーションを恐れていたのかもしれない。人付き合いというのは
なにも全員に好かれる必要はないんですよ。それは不可能。１０人に１人でも自分を支
持してくれる人間がいればそれでいいんですよ。その際、大事なのは自分がどんな人間
なのかをちゃんと言葉で表現すること。じゃないと他人はあなたを理解できない。
たとえそれをしても、他者に対する最低限の礼儀、常識的な振る舞い、気遣いをしてい
れば少なくとも嫌われるリスクはほとんどないです。
あなたが知ったほうがいいのは、他人と親密な関係になる方法だと思いますから、
テンプレにあるSSTの本とかは具体的なコミュニケーションのスキルについて
説明してるから一度読んでみたらどうかな。アサーション関連の本もいいですよ。
＞上司に相談したとしても
実際に相談はしてないんだよね？これは「不安の先読み」って言う、鬱気味の人の
典型的な認知の歪み（考え方の悪い癖）なんだよね。
もしその課長なり、ほかの人にあなたの気持ちを素直に伝えれば味方になって
くれたかもしれないし、別に周りの同僚でもいいし、基本はまず本人にできるだけ失礼の
ない形で自分の気持ちと要求を素直に、しかしはっきり言うべきだけど、たとえば
「おっしゃってることは正しいと思いますが、表現が少し強すぎると感じます。不安な気持ち
になって仕事に集中できません。もう少し穏やかに話していただけませんか？」とか。
ただ個人で解決できない場合はどんどん支援の輪を広げていくというのが基本。
解決できるまで。まぁ、実際は職場を変えたわけだし、それなりに解決はできてると思う
けど。つまらない仕事を無理に続ける必要はないしね。
＞一ヶ月では何もかわらなかったですね。。
挨拶はできたんですよね？いやな職場もかえれたわけですよね。自分ができた
ことはちゃんと認めていいし、自分を褒めていいんですよ。肯定的な面と否定的な面を同じように扱うことが大事。
否定的な面だけを見るというのはよくないです。
挨拶ができてたのなら今度は自己開示（自分のプライバシーを少しづつ明かしていくこと）
かな？挨拶以上のコミュニケーションを恐れていたのかもしれない。人付き合いというのは
なにも全員に好かれる必要はないんですよ。それは不可能。１０人に１人でも自分を支
持してくれる人間がいればそれでいいんですよ。その際、大事なのは自分がどんな人間
なのかをちゃんと言葉で表現すること。じゃないと他人はあなたを理解できない。
たとえそれをしても、他者に対する最低限の礼儀、常識的な振る舞い、気遣いをしてい
れば少なくとも嫌われるリスクはほとんどないです。
あなたが知ったほうがいいのは、他人と親密な関係になる方法だと思いますから、
テンプレにあるSSTの本とかは具体的なコミュニケーションのスキルについて
説明してるから一度読んでみたらどうかな。アサーション関連の本もいいですよ。
>>883
いろいろとありがとうございます。
私は基本的に自分に普通に接してくれる人には恐怖は感じないんです。
もちろん、相性もありますし、年齢の差もあると、すぐに仲良くとはいけませんが。
第一印象で相手が自分に壁を作っていると、もう自分もその人にはダメになるんです。
それが私の作業と関係ない人だったら全然問題ないのですが、
直属の上司だったので、そういうわけにもいかなかったんですよね・・
一応説明すると、派遣は派遣先の人に直接相談とかするのはいけないみたいなんです。
言いたいことがあったら派遣元の担当者に話し、
それを伝えてもらうという事になってるんです。
派遣元の人にはそれとなく話したことはあります。
が、大変だね～まぁそのうち慣れるよ程度にかわされてしまいましたorz
他のメンバーの馴れ合いの場に入っていこうと思っても、
友達以外との飲み会や極度の馴れ合いに抵抗を感じてしまう為か躊躇してしまいました。
だから休憩中はとっても苦痛でしたね。
つかず離れずのいい関係を保ちたかったのですが、
他の人たちも私と上司の関係に気づいているので、ぎこちない雰囲気が漂ってしまってました。
（私が考えすぎなんだとは思いますが）
人間関係がいい職場の時は「○○さんはいつも笑顔でいいね！」と言われるんです。
それが、一人でもダメな人がいると・・・笑顔も無力になってしまいます。。
いろいろとありがとうございます。
私は基本的に自分に普通に接してくれる人には恐怖は感じないんです。
もちろん、相性もありますし、年齢の差もあると、すぐに仲良くとはいけませんが。
第一印象で相手が自分に壁を作っていると、もう自分もその人にはダメになるんです。
それが私の作業と関係ない人だったら全然問題ないのですが、
直属の上司だったので、そういうわけにもいかなかったんですよね・・
一応説明すると、派遣は派遣先の人に直接相談とかするのはいけないみたいなんです。
言いたいことがあったら派遣元の担当者に話し、
それを伝えてもらうという事になってるんです。
派遣元の人にはそれとなく話したことはあります。
が、大変だね～まぁそのうち慣れるよ程度にかわされてしまいましたorz
他のメンバーの馴れ合いの場に入っていこうと思っても、
友達以外との飲み会や極度の馴れ合いに抵抗を感じてしまう為か躊躇してしまいました。
だから休憩中はとっても苦痛でしたね。
つかず離れずのいい関係を保ちたかったのですが、
他の人たちも私と上司の関係に気づいているので、ぎこちない雰囲気が漂ってしまってました。
（私が考えすぎなんだとは思いますが）
人間関係がいい職場の時は「○○さんはいつも笑顔でいいね！」と言われるんです。
それが、一人でもダメな人がいると・・・笑顔も無力になってしまいます。。
スレタイが全て
基本から一歩ずつ
基本から一歩ずつ
私は今日、人間関係で失敗しました。。。
もう立ち直れないかもしれません。
もう立ち直れないかもしれません。
人間関係の基本を学ぶために
なんと大きな代償を払わなければならないのでしょうか。
なんとつらくて苦しい。。。
私は、恥ずかしい。。。
なんと大きな代償を払わなければならないのでしょうか。
なんとつらくて苦しい。。。
私は、恥ずかしい。。。
筋トレも筋肉を断裂させて休養させて超回復で鍛えて行くんだもんね。
対人トレーニングも傷つかずにこなせるほど甘くないと思う。
対人トレーニングも傷つかずにこなせるほど甘くないと思う。
ただ心のダメージはあっけなく致命傷を負えるけどな。
ぼっちだと回復せずに蓄積してくし。
ぼっちだと回復せずに蓄積してくし。
必要以上につらいと感じるのは認知のひずみもあるね。ネガティブな面ばかり見すぎてたり
892 ：優しい名無しさん：2008/09/15(月) 15:26:07 ID:3H4wjw45
ただ何も傷つかないで人付き合いしようなんて無理な話だよね。
SADの人は少しも傷つきたくないと思う人も居るし。
確かに一生心に残る傷を負う事もあるけど
何も傷つかずに社会で生きていく事は無理でしょう。
落ちそうなのでageとく
SADの人は少しも傷つきたくないと思う人も居るし。
確かに一生心に残る傷を負う事もあるけど
何も傷つかずに社会で生きていく事は無理でしょう。
落ちそうなのでageとく
考え方の「クセ」が凹んでしまう気持ちを増幅させているかもしれないね。
894 ：優しい名無しさん：2008/09/15(月) 17:21:58 ID:zEkvtXPe
対人関係は認知療法とセットでやったほうがいいよ。もう少しテンプレにそのことをはっきり書いて
おいたほうがいいと思う。レスみてると明らかに歪みが見られる人が多いし。
おいたほうがいいと思う。レスみてると明らかに歪みが見られる人が多いし。
まあ、あれだ。認知療法を知らない人が「歪み」という言葉を見ると反発するかもしれない。
知っている人でも初心者スレで無意識に「認知の歪み」という言葉に反発していた人もいたしね。
誰にでもある嫌な気分になる考え方のパターンなんだけどね。
テンプレに書いておくのはいいよね。アサーションもＳＳＴも（認知）行動療法の技法だしね。
認知療法の基本的な考え方を知っておくと理解しやすいよね。
知っている人でも初心者スレで無意識に「認知の歪み」という言葉に反発していた人もいたしね。
誰にでもある嫌な気分になる考え方のパターンなんだけどね。
テンプレに書いておくのはいいよね。アサーションもＳＳＴも（認知）行動療法の技法だしね。
認知療法の基本的な考え方を知っておくと理解しやすいよね。
風俗行っても風俗嬢に気をつかわせてしまう。
どうしてほしいとかがうまく言えない。
どうしてほしいとかがうまく言えない。
風俗店でアサーションを使って自己主張の練習してもいいよね。
でも股間だけはいつでも勝手に自己主張。
でも股間だけはいつでも勝手に自己主張。
>>897
くわしく
くわしく
風俗という発想がいけないかも。ただ単に非言語的コミュニケーションのトレーニングをしに行っているだけにすぎない。
風俗では言語的コミュニケーションが重要だよ。
903 ：優しい名無しさん：2008/09/18(木) 16:07:34 ID:uJnqLZW6
>>540
俺高校生だけど入学した当時俺も同じように同級生に対して
「何を言えば正解か」「返事の声の高さはどうしよう」と自分でも異常だと思う
ことを深く考えてたことがある
一年ぐらいそういうことやっててクラス変わったら孤立してその頃から病院に行きだした
今の俺はそういうこと考えないけどやっぱりそういうこと考えるようになったら
一旦違う環境に逃げ込むことが大切なんじゃないかと
でも話とは関係ないかもしれないが
俺と同じような悩みを抱えてた人が居て今なんか救われた気分だ
話はずれるけどちょっと質問
俺高校２年生にもなって最近同級生から軽い嫌がらせを受けただけですぐ泣くん
だけど、対人関係で悩んでいる人（もしくは対人恐怖症の人）はすぐ泣きそうになることで悩んでたりする？
変な長文で失礼
俺高校生だけど入学した当時俺も同じように同級生に対して
「何を言えば正解か」「返事の声の高さはどうしよう」と自分でも異常だと思う
ことを深く考えてたことがある
一年ぐらいそういうことやっててクラス変わったら孤立してその頃から病院に行きだした
今の俺はそういうこと考えないけどやっぱりそういうこと考えるようになったら
一旦違う環境に逃げ込むことが大切なんじゃないかと
でも話とは関係ないかもしれないが
俺と同じような悩みを抱えてた人が居て今なんか救われた気分だ
話はずれるけどちょっと質問
俺高校２年生にもなって最近同級生から軽い嫌がらせを受けただけですぐ泣くん
だけど、対人関係で悩んでいる人（もしくは対人恐怖症の人）はすぐ泣きそうになることで悩んでたりする？
変な長文で失礼
904 ：優しい名無しさん：2008/09/18(木) 21:32:46 ID:Ef8ED6TY
自分の問題を言えば、
仕事に行くときには、人間関係の恐怖から、身構えてしまい行動自体が重労働になる。
仕事先では、なにかが不安になる。怒られないだろうかとか、襲われて殺されないだろうかとか、
真剣に考えて悩んだときがあった。そのため、仕事がとても苦痛になり、やめてばかりいた。
見た目はふつうだけど、他人になにか言われたら断れない性格、
でも、実際馬鹿にされたような目で見られているのかも。
見てくる人とか苦手。心の中まで見通されていて、攻撃されるのではないかという恐怖。
仕事に行くときには、人間関係の恐怖から、身構えてしまい行動自体が重労働になる。
仕事先では、なにかが不安になる。怒られないだろうかとか、襲われて殺されないだろうかとか、
真剣に考えて悩んだときがあった。そのため、仕事がとても苦痛になり、やめてばかりいた。
見た目はふつうだけど、他人になにか言われたら断れない性格、
でも、実際馬鹿にされたような目で見られているのかも。
見てくる人とか苦手。心の中まで見通されていて、攻撃されるのではないかという恐怖。
>>900
いろいろありますが、スレ汚しになりそうなので
あまり具体的なことは書かないでおきます。
時間が2時間あるのに15分ぐらい経過した時点で1回イってしまい、
イッた後で「自分は短時間で回復しないから1回だけでいい。」
と言うと、女の子に「それならもうちょっとゆっくりやれば
よかったね。先に言ってくれれば良かったのに。」と言われた。
自分もそう思い、後悔した。
かなり溜まっている状態で店に行き、プレイが始まってすぐに
イッてしまうような気がしたが何も言わず耐えた。
しかし、すぐにイってしまった。
局部への攻めを最初は控えてもらうとかして
もらっていれば良かった、と後で後悔した。
ちょっと手抜き気味の女の子の時に、何も希望を言わなかった
ために、自分が望んでいない攻め方をされて、
終わってから後悔した。
イッってから余った時間、会話が続かず気まずくなった。
自分が攻めている時、どういう攻め方をしたら女の子が
気持ちいいのかを教えてもらいたかったが、恥ずかしくて
聴けなかった。聴けたらもっと楽しめたのに、と後悔した。
うまく書けませんが、こんな感じです。
恥ずかしがったり、相手にどう思われるかを気にして何も
言えなかったために後悔したりすることになりました。
風俗でも言語的コミュニケーションは重要だと思います。
最近はお金が無くて行ってませんが・・・。
いろいろありますが、スレ汚しになりそうなので
あまり具体的なことは書かないでおきます。
時間が2時間あるのに15分ぐらい経過した時点で1回イってしまい、
イッた後で「自分は短時間で回復しないから1回だけでいい。」
と言うと、女の子に「それならもうちょっとゆっくりやれば
よかったね。先に言ってくれれば良かったのに。」と言われた。
自分もそう思い、後悔した。
かなり溜まっている状態で店に行き、プレイが始まってすぐに
イッてしまうような気がしたが何も言わず耐えた。
しかし、すぐにイってしまった。
局部への攻めを最初は控えてもらうとかして
もらっていれば良かった、と後で後悔した。
ちょっと手抜き気味の女の子の時に、何も希望を言わなかった
ために、自分が望んでいない攻め方をされて、
終わってから後悔した。
イッってから余った時間、会話が続かず気まずくなった。
自分が攻めている時、どういう攻め方をしたら女の子が
気持ちいいのかを教えてもらいたかったが、恥ずかしくて
聴けなかった。聴けたらもっと楽しめたのに、と後悔した。
うまく書けませんが、こんな感じです。
恥ずかしがったり、相手にどう思われるかを気にして何も
言えなかったために後悔したりすることになりました。
風俗でも言語的コミュニケーションは重要だと思います。
最近はお金が無くて行ってませんが・・・。
どう考えてもキャバクラの方がコミュニケーションの練習になるんじゃない？
エッチな事もしたければセクキャバにしてもいいし。
エッチな事もしたければセクキャバにしてもいいし。
>>905
何回か通っていくうちに、恥ずかしさも和らぐんじゃないかな。
後悔するという事は、自分にとってやりたかった事や出来なかった事があるけど
それを、そのままにしておくのはもったいないと思う。
次があれば、その時に挑戦すればいい。
たとえ失敗しても次回以降に改善出来るようにすれば。
何回か通っていくうちに、恥ずかしさも和らぐんじゃないかな。
後悔するという事は、自分にとってやりたかった事や出来なかった事があるけど
それを、そのままにしておくのはもったいないと思う。
次があれば、その時に挑戦すればいい。
たとえ失敗しても次回以降に改善出来るようにすれば。
>>905
それより二時間って長くない？ｗ 君の場合、６０分で十分じゃん。というか４５分で
もいいんじゃないの？認知療法のカラムとかを調べて実践することをお勧めする。
何が原因で自分をコントロールできないのか？を調べて、それを改善する手段だから。
それより二時間って長くない？ｗ 君の場合、６０分で十分じゃん。というか４５分で
もいいんじゃないの？認知療法のカラムとかを調べて実践することをお勧めする。
何が原因で自分をコントロールできないのか？を調べて、それを改善する手段だから。
>>908
また行くことがあれば、挑戦してみます。
また行くことがあれば、挑戦してみます。
911 ：優しい名無しさん：2008/09/21(日) 02:39:45 ID:2dnshy9V
風俗行く勇気なし。。
行きたくてもお金も無し。
>>911
それを改善すれば良い。
それを改善すれば良い。
915 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 16:39:50 ID:f6T+zkKf
なんで認知療法のスレおちたの？
916 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 18:10:11 ID:+YnFe6KA
>>915
板移転
板移転
917 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 00:42:00 ID:rDKhD3Rr
>>911はスレタイをもう一度見て、理解した方がいい。
918 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 18:38:15 ID:ftYVcAGo
皆さんは恋人いますか？私はいないけど他のサイトとかで恋人いる､同棲してるってのを見て“?”と少し思います。他の人は苦手だけど恋人は平気なんですかね？
919 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 02:12:39 ID:D3XypxeE
品出しの仕事ってどうだろう？
したことある人いますか？
したことある人いますか？
>>915
〈２ちゃんねる 認知療法スレッド 過去ログ保管庫 “Cognosco”〉
http://cognosco.hp.infoseek.co.jp/
ここにあるよ。過去ログ全部。今のスレッドへのリンクも。
〈２ちゃんねる 認知療法スレッド 過去ログ保管庫 “Cognosco”〉
http://cognosco.hp.infoseek.co.jp/
ここにあるよ。過去ログ全部。今のスレッドへのリンクも。
バイトは対人トレーニングになるかな
923 ：優しい名無しさん：2008/10/07(火) 21:22:12 ID:atWVFNFg
>>918
私は女ですが彼氏いますよ。
私の場合、私に対して打ち解けてくれる人、
初対面で普通に話してくれた人に対しては結構社交的に接することができます。
ですが、笑顔がなかったり、嫌そうな態度をとられると、もう壁を作ってしまいます。
その人には絶対に嫌われていると思ってしまうので、親しくなれません。
さらに、周りの人までが「○○さんが私のことを嫌っていることを知っている」と思ってしまって
ギクシャクしてしまいます。
今までいろんな職場にいましたが、ほとんどのところでそういうタイプの人に出会ってしまった為、
長続きしませんでした。
なので、少ないですが友達もいますし彼氏もいます。
だから、なかなか私の気持ちが理解してもらえないという悩みもあります。。
私は女ですが彼氏いますよ。
私の場合、私に対して打ち解けてくれる人、
初対面で普通に話してくれた人に対しては結構社交的に接することができます。
ですが、笑顔がなかったり、嫌そうな態度をとられると、もう壁を作ってしまいます。
その人には絶対に嫌われていると思ってしまうので、親しくなれません。
さらに、周りの人までが「○○さんが私のことを嫌っていることを知っている」と思ってしまって
ギクシャクしてしまいます。
今までいろんな職場にいましたが、ほとんどのところでそういうタイプの人に出会ってしまった為、
長続きしませんでした。
なので、少ないですが友達もいますし彼氏もいます。
だから、なかなか私の気持ちが理解してもらえないという悩みもあります。。
924 ：優しい名無しさん：2008/10/08(水) 05:19:10 ID:DinLE97X
925 ：優しい名無しさん：2008/10/08(水) 05:29:39 ID:AiMyPaEW
私は自分の方は出来る限り愛想良くしているつもりだけど、何故か誤解されて人見知りタイプの人には嫌われてしまうな。
こっちとしては出来るだけ不安がらないように気をつけているつもりなんだけど・・
こっちとしては出来るだけ不安がらないように気をつけているつもりなんだけど・・
926 ：優しい名無しさん：2008/10/08(水) 05:38:47 ID:0JWlcvHe
927 ：優しい名無しさん：2008/10/08(水) 10:25:18 ID:yfRYPqRD
>>924
>>926
同じような方がいてよかったです！
もうこればかりはどうしようもないんですよねー。。
気にするなといわれても、むこうがそういう態度をとっている以上気になってしまうんだし・・・
>>925
私の場合は、ツンケンしたタイプの人と合いません。
それが人見知りが故にそういう態度（ツンケン）になってしまうのかもしれませんが、
人間って表情だけでも「あ・・この人は自分と打ち解けようと思っていない」ととらえることができてしまうので、
嫌いになるというか、不安になってしまうんですよね・・。
そういう人でも、愛想よく笑顔で接すれば態度がかわってくるものなのでしょうかね・・？
私は精一杯愛想よくしても、全く無駄な人たちばかりでした・・・
そもそもむこうが打ち解けようと思っていない（と私は思っている）ので、
いくら私が頑張っても無駄に終わってしまいます。
>>926
同じような方がいてよかったです！
もうこればかりはどうしようもないんですよねー。。
気にするなといわれても、むこうがそういう態度をとっている以上気になってしまうんだし・・・
>>925
私の場合は、ツンケンしたタイプの人と合いません。
それが人見知りが故にそういう態度（ツンケン）になってしまうのかもしれませんが、
人間って表情だけでも「あ・・この人は自分と打ち解けようと思っていない」ととらえることができてしまうので、
嫌いになるというか、不安になってしまうんですよね・・。
そういう人でも、愛想よく笑顔で接すれば態度がかわってくるものなのでしょうかね・・？
私は精一杯愛想よくしても、全く無駄な人たちばかりでした・・・
そもそもむこうが打ち解けようと思っていない（と私は思っている）ので、
いくら私が頑張っても無駄に終わってしまいます。
>>922
私はすごくなったよ。
楽な事務で、和気あいあいとしてる訳じゃなくてたまに喋るくらいだけどむしろそこがよかったと思う。
私は世界中のすべての人が私を傷つけるように思えるらしい。
本当はそうじゃないって頭では分かっててもむり。
目合わせられないし、体が勝手に逃げようとするし。
私はすごくなったよ。
楽な事務で、和気あいあいとしてる訳じゃなくてたまに喋るくらいだけどむしろそこがよかったと思う。
私は世界中のすべての人が私を傷つけるように思えるらしい。
本当はそうじゃないって頭では分かっててもむり。
目合わせられないし、体が勝手に逃げようとするし。
hoshu
930 ：優しい名無しさん：2008/10/17(金) 18:47:50 ID:Y0qxsc7B
バイト探してるんだけど､できそう･したいのがみつからない。面接の時点で緊張して採用されたいけどこれからの人間関係と続けれるか不安でしんどくなる。
ある人に対人恐怖の面を責められ凄く落ち込んだ
もう会わないようにするけど「アンタは結局自分が可愛いだけ」だってさ
だけど私はずっとそいつの無神経な物言い、見下したような態度に傷ついてた
歯に衣着せずに自己主張するのが相手への思い遣りだとは思えない
こんなこと言ったら失礼かもって考えるのが自己保身だけだとは思えない
ｽﾞｹｽﾞｹ言われてきたからこそ私は対人恐怖になったんだ
自分がされて嫌だったことを相手にもするのは不誠実じゃないんだろうか
譲り合いとか相手に合わせる事が一緒に生きていくって事じゃないのか
勿論言うべきところは言わないとダメなんだけど
もう解らなくなってきた・・・
もう会わないようにするけど「アンタは結局自分が可愛いだけ」だってさ
だけど私はずっとそいつの無神経な物言い、見下したような態度に傷ついてた
歯に衣着せずに自己主張するのが相手への思い遣りだとは思えない
こんなこと言ったら失礼かもって考えるのが自己保身だけだとは思えない
ｽﾞｹｽﾞｹ言われてきたからこそ私は対人恐怖になったんだ
自分がされて嫌だったことを相手にもするのは不誠実じゃないんだろうか
譲り合いとか相手に合わせる事が一緒に生きていくって事じゃないのか
勿論言うべきところは言わないとダメなんだけど
もう解らなくなってきた・・・
軽く対人恐怖症なのに披露宴のスピーチと二次会の幹事引き受けちゃった。
なにかきっかけになればって思ったけど…。
やっぱダメ。逃げたい逃げたい逃げたい
なにかきっかけになればって思ったけど…。
やっぱダメ。逃げたい逃げたい逃げたい
譲り合いのできない人の方が悠々と人生歩いてる現実。
昨日電車の優先席で20歳そこそこ？の見た目超スイーツ(笑)女が
自分の横に荷物デーンと置いて2席独占して携帯ガチャガチャ。
そこに座りたくて頭下げてたおじさん（60歳くらい？）が目の前にいたんだけど
その女、にらみつけながらすっごい嫌そうに荷物をゆっくり持ち上げてたら
おじさん空気読んでもういいですみたいなジェスチャーしてどっかいっちゃった…
そしてその女はまた荷物をそのまま座席に置いて携帯でたのしそーーにメールし始めた。
こんな性格ブスの方が友達いっぱい作って要領よくやってんだよな。なんか理不尽…愚痴ｺﾞﾒ
昨日電車の優先席で20歳そこそこ？の見た目超スイーツ(笑)女が
自分の横に荷物デーンと置いて2席独占して携帯ガチャガチャ。
そこに座りたくて頭下げてたおじさん（60歳くらい？）が目の前にいたんだけど
その女、にらみつけながらすっごい嫌そうに荷物をゆっくり持ち上げてたら
おじさん空気読んでもういいですみたいなジェスチャーしてどっかいっちゃった…
そしてその女はまた荷物をそのまま座席に置いて携帯でたのしそーーにメールし始めた。
こんな性格ブスの方が友達いっぱい作って要領よくやってんだよな。なんか理不尽…愚痴ｺﾞﾒ
ま、そんなやつと普通は友達にはなりたくないわな。
見た目結構可愛い感じだったから男にはもてるだろうなと思う。
それにそういう女って男の前では要領よくこび売りまくるだろうし。
（かなり偏見だけどｗ）
見た目結構可愛い感じだったから男にはもてるだろうなと思う。
それにそういう女って男の前では要領よくこび売りまくるだろうし。
（かなり偏見だけどｗ）
日頃の鬱憤を晴らすのも大事なことだけど、ここではトレーニングの話をしようよ
参考になるトレーニングの話があるかと思ってたのに･･･
938 ：優しい名無しさん：2008/10/29(水) 01:39:24 ID:o83tSGPy
屋久島へ行きませんか？
何か変わるかも。
何か変わるかも。
939 ：優しい名無しさん：2008/10/29(水) 23:49:31 ID:woAns9/Q
最近バイト始めたんだけど休みの日もバイトのことばっかり考えちゃうからヤダorz でも頑張らなきゃだよね…
私は表面上はいつもニコニコしてるんだがそこから表情を変えれない。
感情を出すのが酷く怖くて。たまにそれが気に食わないと言われたりする事もあるが…
ただ一部の人間だし、とりあえず笑ってられたら周りも邪険に扱う人は少ない。
接客業の様なつもりで人と接していたら昔よりは私は対人恐怖もマシになった。
>>927
残念だけどどんなに歩み寄ろうとしても、ただ当り散らす為だけに理由も無く酷い態度の人も居たよ。。
感情を出すのが酷く怖くて。たまにそれが気に食わないと言われたりする事もあるが…
ただ一部の人間だし、とりあえず笑ってられたら周りも邪険に扱う人は少ない。
接客業の様なつもりで人と接していたら昔よりは私は対人恐怖もマシになった。
>>927
残念だけどどんなに歩み寄ろうとしても、ただ当り散らす為だけに理由も無く酷い態度の人も居たよ。。
941 ：優しい名無しさん：2008/10/30(木) 07:08:50 ID:omkUKa2i
認知療法スレにアサーションのお薦め本があったのでとりあえず参考になれば。
日本人が書いたアサーション本なら
平木典子って人がパイオニアの１人だぬ。
アサーショントレーニング―さわやかな「自己表現」のために (単行本)
http://www.amazon.co.jp/dp/4931317014/
自己カウンセリングとアサーションのすすめ (単行本（ソフトカバー）)
http://www.amazon.co.jp/dp/476082586X/
図解自分の気持ちをきちんと〈伝える〉技術―人間関係がラクになる自己カウンセリングのすすめ (単行本)
http://www.amazon.co.jp/dp/4569691552/
オイラはこの３つを読んだのだが、どれもアサーションの基本を押さえてある。
一番下の本は上の２冊を抜粋･図解したものなので、オススメするならこれかな。
まあ外国人が書いた本でもいいという人なら以下も悪くない。
思いやりの人間関係スキル―一人でできるトレーニング (単行本)
リチャード ネルソン・ジョーンズ (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4414302749/
認知行動的な視点からアサーションを解説している本なので
このスレの住人なら取り組みやすいと思う。
ただしアサーション以外の内容も結構入っている。
日本人が書いたアサーション本なら
平木典子って人がパイオニアの１人だぬ。
アサーショントレーニング―さわやかな「自己表現」のために (単行本)
http://www.amazon.co.jp/dp/4931317014/
自己カウンセリングとアサーションのすすめ (単行本（ソフトカバー）)
http://www.amazon.co.jp/dp/476082586X/
図解自分の気持ちをきちんと〈伝える〉技術―人間関係がラクになる自己カウンセリングのすすめ (単行本)
http://www.amazon.co.jp/dp/4569691552/
オイラはこの３つを読んだのだが、どれもアサーションの基本を押さえてある。
一番下の本は上の２冊を抜粋･図解したものなので、オススメするならこれかな。
まあ外国人が書いた本でもいいという人なら以下も悪くない。
思いやりの人間関係スキル―一人でできるトレーニング (単行本)
リチャード ネルソン・ジョーンズ (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4414302749/
認知行動的な視点からアサーションを解説している本なので
このスレの住人なら取り組みやすいと思う。
ただしアサーション以外の内容も結構入っている。
943 ：優しい名無しさん：2008/11/07(金) 03:51:03 ID:J/ApM9vC
>>837
私に近い状態の人を見つけました。このスレには少ないのかもしれませんが…。
昔から親からはバカ正直だと言われてきましたが、建て前の使い方が下手です。
私は学生なのですが、今日サークルのメンバーから
｢どうして他人の指摘を素直に受け入れないのか？言い訳のようなことは指摘をしてくれた人が不愉快になる｣
という旨のことを言われました。正直、心外でした。
私は、指摘の内容に対して自分がそうは思わないときに、黙って受け入れることができません。
逆に自分の意見、本音を相手に言ってしまいます。
これを一般に世間では空気が読めないというそうですが、どうしたら空気が読めるようになりますか？
また、このような症状からどんな疾病が伺えますか？
私に近い状態の人を見つけました。このスレには少ないのかもしれませんが…。
昔から親からはバカ正直だと言われてきましたが、建て前の使い方が下手です。
私は学生なのですが、今日サークルのメンバーから
｢どうして他人の指摘を素直に受け入れないのか？言い訳のようなことは指摘をしてくれた人が不愉快になる｣
という旨のことを言われました。正直、心外でした。
私は、指摘の内容に対して自分がそうは思わないときに、黙って受け入れることができません。
逆に自分の意見、本音を相手に言ってしまいます。
これを一般に世間では空気が読めないというそうですが、どうしたら空気が読めるようになりますか？
また、このような症状からどんな疾病が伺えますか？
アスペ
943がどのような指摘にどういう返し方をしているのか明らかじゃないから
的外れだったらすまないが、若いから可塑性があると思うので。（歳を取ったら人間変わらない。）
以前身の回りにいた人（2人くらい）で周囲が困惑した共通の返され方は詭弁強弁だったなあ。
「Aのような言動をされるとBのような理由でCさんが困るから、今後はDのようにしてほしい」
「CさんにはEのような理由で落ち度があるから自分は悪くない。よって謝らないし直さない」
言い合いになったらお互い、筋道立てて話せなくなることがあるから
省略や冗長はあると思うがおおむねそんな感じだ。
上のようなことだったら、話を聴くだけで相手が収まる場合もある。
すぐに反応せずに、まずよく話を聞いて、不明確な点は穏やかに尋ねてみて、困る理由を咀嚼する。
それでも筋違いなら（AやBに関して事実に反した憶測をされ、それに基づいた指摘とか）、
AとBに関して事実関係を穏やかに説明する。
よく考えてみて的を射た指摘なら、素直に謝って改善する。捨て台詞は言わない。
的外れだったらすまないが、若いから可塑性があると思うので。（歳を取ったら人間変わらない。）
以前身の回りにいた人（2人くらい）で周囲が困惑した共通の返され方は詭弁強弁だったなあ。
「Aのような言動をされるとBのような理由でCさんが困るから、今後はDのようにしてほしい」
「CさんにはEのような理由で落ち度があるから自分は悪くない。よって謝らないし直さない」
言い合いになったらお互い、筋道立てて話せなくなることがあるから
省略や冗長はあると思うがおおむねそんな感じだ。
上のようなことだったら、話を聴くだけで相手が収まる場合もある。
すぐに反応せずに、まずよく話を聞いて、不明確な点は穏やかに尋ねてみて、困る理由を咀嚼する。
それでも筋違いなら（AやBに関して事実に反した憶測をされ、それに基づいた指摘とか）、
AとBに関して事実関係を穏やかに説明する。
よく考えてみて的を射た指摘なら、素直に謝って改善する。捨て台詞は言わない。
>>943
参考になるか分からないが。
http://psych-toolbox.hp.infoseek.co.jp/tool42.html
例がないから分かりにくいかもしれない。
空気が読めないというというのはスキル不足経験不足なだけじゃないかな。それは誰かが教えてくれるものではないから
自分で学んでいくんだろうなだろうな。
バーンズの「フィーリングgoodハンドブック」の4部はコミュニケーションの技法に書かれているからもし興味があれば。
参考になるか分からないが。
http://psych-toolbox.hp.infoseek.co.jp/tool42.html
例がないから分かりにくいかもしれない。
空気が読めないというというのはスキル不足経験不足なだけじゃないかな。それは誰かが教えてくれるものではないから
自分で学んでいくんだろうなだろうな。
バーンズの「フィーリングgoodハンドブック」の4部はコミュニケーションの技法に書かれているからもし興味があれば。
947 ：優しい名無しさん：2008/11/08(土) 02:19:26 ID:EpPschEU
Ａ『今日晴れらしいよ～』
Ｂ『へ～、でも明日は雨らしいよ』
この会話おかしいですか？
話の腰を折るなと言われたのですが…
Ｂ『へ～、でも明日は雨らしいよ』
この会話おかしいですか？
話の腰を折るなと言われたのですが…
>>947
「今日は晴れる」に対する感想や意見を繋げればよかったんじゃないかな
基本の形だと
★肯定
「今日晴れるらしいよ」→「そうなんだ」
★疑問
「今日晴れるらしいよ」→「そうなの？」
★感情
「今日晴れるらしいよ」→「よかった」
これだけだと会話がストップするから気をつけてね
「今日は晴れる」に対する感想や意見を繋げればよかったんじゃないかな
基本の形だと
★肯定
「今日晴れるらしいよ」→「そうなんだ」
★疑問
「今日晴れるらしいよ」→「そうなの？」
★感情
「今日晴れるらしいよ」→「よかった」
これだけだと会話がストップするから気をつけてね
「天気の話 イギリス人」でぐぐれ
>>947
相手は「晴れ」について話しているから、それとは逆の「雨」のことを話したので相手は「晴れ」話題が否定されたと感じた。
「でも」「けど」「しかし」みたいな逆接続詞は後の文章を強調するらしい。
「へ～」で共感した後「でも」という逆接続詞でつなげたからさらに相手への否定が強まった。
否定している段階で話の腰を折っているから相手の話を肯定するというのを意識してみるのもいいかもしれない。
「明日は雨らしい『けど』、今日は晴れていてよかっね」みたいな感じだったらまた違ったかもしれない。
相手は「晴れ」について話しているから、それとは逆の「雨」のことを話したので相手は「晴れ」話題が否定されたと感じた。
「でも」「けど」「しかし」みたいな逆接続詞は後の文章を強調するらしい。
「へ～」で共感した後「でも」という逆接続詞でつなげたからさらに相手への否定が強まった。
否定している段階で話の腰を折っているから相手の話を肯定するというのを意識してみるのもいいかもしれない。
「明日は雨らしい『けど』、今日は晴れていてよかっね」みたいな感じだったらまた違ったかもしれない。
なんかヒマで間が持たないから
とりあえず当たり障りのないネタを振って、話を広げようという意識だろうよ。
漏れも社交的な人間ではないから上手くはないが、「今日は晴れ」を振られて思いつく広げ方は
・今日は暖かいのかねえ
→・さぼって遊びに行きたいねえ
→→・どこどこは何々の名所で、この季節は・・・
→→→・旅行の話
→→・そういや、どこどこのイベントが今週末までだったなあ
→→→・趣味の話
・このところ急に寒くなったからなあ
→・布団が２枚あっても足りない
→→・低反発枕の話
→・さっそく家族が風邪を引いた
→→→・ジジババ的どうでもいい健康ネタ
→・まだ雪が降らないからましで、XX県に住んでいたころは・・・
→→・スキースノボの話
→→・車のタイヤの話
とりあえず当たり障りのないネタを振って、話を広げようという意識だろうよ。
漏れも社交的な人間ではないから上手くはないが、「今日は晴れ」を振られて思いつく広げ方は
・今日は暖かいのかねえ
→・さぼって遊びに行きたいねえ
→→・どこどこは何々の名所で、この季節は・・・
→→→・旅行の話
→→・そういや、どこどこのイベントが今週末までだったなあ
→→→・趣味の話
・このところ急に寒くなったからなあ
→・布団が２枚あっても足りない
→→・低反発枕の話
→・さっそく家族が風邪を引いた
→→→・ジジババ的どうでもいい健康ネタ
→・まだ雪が降らないからましで、XX県に住んでいたころは・・・
→→・スキースノボの話
→→・車のタイヤの話
953 ：優しい名無しさん：2008/11/09(日) 00:00:44 ID:rxNHRf2M
仕事やコミュニケーションができなくて普通に生活するのも凄く怖くなってきた。人に何て思われてるのかが怖い。
自分ができる仕事ない気がするし職場で｢あんな子初めてだ｣とか｢うんともすんとも言わん｣て言われてた気がするorz
自分ができる仕事ない気がするし職場で｢あんな子初めてだ｣とか｢うんともすんとも言わん｣て言われてた気がするorz
954 ：優しい名無しさん：2008/11/09(日) 01:31:00 ID:LK9C0lwv
>>947です
皆さん丁寧な返答ありがとうございました。
相手には否定的にとられたみたいですね。
とても参考になりました。
話すの苦手だけどとりあえず何か言わなきゃって感じでいつも焦って返事してしまいます。
『そうなんだ～』の一言を忘れずつけるようにします。
ありがとうございました。
皆さん丁寧な返答ありがとうございました。
相手には否定的にとられたみたいですね。
とても参考になりました。
話すの苦手だけどとりあえず何か言わなきゃって感じでいつも焦って返事してしまいます。
『そうなんだ～』の一言を忘れずつけるようにします。
ありがとうございました。
基本的に前向きな言葉で締めるといいみたいですね。
例えば>>947さんの例なら
「今日は晴れるらしいよ」
「へぇ、そうなんだ！明日は雨みたいに言ってたけど今日は晴れるんなら良かったー」
みたいな感じ。
私もなかなかそれを実際に実践は難しくて毎日勉強中です。
例えば>>947さんの例なら
「今日は晴れるらしいよ」
「へぇ、そうなんだ！明日は雨みたいに言ってたけど今日は晴れるんなら良かったー」
みたいな感じ。
私もなかなかそれを実際に実践は難しくて毎日勉強中です。
>>953
否定的な考えが癖になってしまうとますます落ち込んでしまう。
「人に何て思われてるのか」と考えていると「不安、怖い」という気持ちが湧いてきて行動がぎこちなくなってしまう。
ぎこちない行動をしたことによって「人に何て思われてるのか」という考えをさらに強めてしまう。
考え・気分・行動は相互に影響し合っているから考え方の癖を変える練習をしてみてもいいかもね。
参考になるか分からないが。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~beloved/projectm/
否定的な考えが癖になってしまうとますます落ち込んでしまう。
「人に何て思われてるのか」と考えていると「不安、怖い」という気持ちが湧いてきて行動がぎこちなくなってしまう。
ぎこちない行動をしたことによって「人に何て思われてるのか」という考えをさらに強めてしまう。
考え・気分・行動は相互に影響し合っているから考え方の癖を変える練習をしてみてもいいかもね。
参考になるか分からないが。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~beloved/projectm/
957 ：優しい名無しさん：2008/11/11(火) 07:03:00 ID:L60UrpGm
なんか何もかも嫌になってきた
958 ：優しい名無しさん：2008/11/11(火) 16:58:20 ID:MD1nvLlt
会話として続くかは、自分はまだまだ駄目なんで相手の気分とスキルに寄るけど、
教授や服屋以外の店員には取り敢えず話し掛けられるようになった
(当方学生で同年代は未だに全く駄目です)
顔が引き攣って言葉も中々出てこなくて不自然な感じでしか話せないんだけど
それでも、話す必要がある事や事務的な事すら話せなかった頃に比べたら結構回復してると思う
でもやっぱり長く会話をすると全身にコントロール出来ない震えがくる
顔赤くなるのは気にしないようにしようと思えば出来るけど震えはどうにもならない
相手も、赤面や大量の汗はどうしたのかな？と思いつつスルーするだろうけど
口・身体がブルブル震えてたらさすがに何事か！？と思うだろうし困った
教授や服屋以外の店員には取り敢えず話し掛けられるようになった
(当方学生で同年代は未だに全く駄目です)
顔が引き攣って言葉も中々出てこなくて不自然な感じでしか話せないんだけど
それでも、話す必要がある事や事務的な事すら話せなかった頃に比べたら結構回復してると思う
でもやっぱり長く会話をすると全身にコントロール出来ない震えがくる
顔赤くなるのは気にしないようにしようと思えば出来るけど震えはどうにもならない
相手も、赤面や大量の汗はどうしたのかな？と思いつつスルーするだろうけど
口・身体がブルブル震えてたらさすがに何事か！？と思うだろうし困った
>>958
森田療法が得意そうな分野の気がする。
森田療法が得意そうな分野の気がする。
>>958
行動療法（認知療法）なら第3世代のACTが参考になるかもしれない。
参考になるが分からないが
短期療法の本で、治療面接で足が激しく震えてしまう患者の例で、患者がそれを気にして震えを抑えようと努力すればするほど
震えがエスカレートするので、治療者が15秒間足をなるべく速くバタバタさせるよう指示し時間を計って15秒後に
もうやめてもいいよと声をかけると震えが止まったというのが載っていた。（よくわかる！短期療法ガイドブック 金剛出版）
行動療法（認知療法）なら第3世代のACTが参考になるかもしれない。
参考になるが分からないが
短期療法の本で、治療面接で足が激しく震えてしまう患者の例で、患者がそれを気にして震えを抑えようと努力すればするほど
震えがエスカレートするので、治療者が15秒間足をなるべく速くバタバタさせるよう指示し時間を計って15秒後に
もうやめてもいいよと声をかけると震えが止まったというのが載っていた。（よくわかる！短期療法ガイドブック 金剛出版）
962 ：優しい名無しさん：2008/11/13(木) 16:01:33 ID:ZobU+5Rk
◆自分が興味ない本や映画や新聞記事でも常に見て万人が取っつきやすい話題を持っておく
◆相手の誕生日や興味のある事等を覚えておくとあとで気を利かすことができる
◆相手の誕生日や興味のある事等を覚えておくとあとで気を利かすことができる
毎日1歩進んで2歩下がってる気がする
一日ごとに年をとっていくからね
試行錯誤の日々だわ
試行錯誤の日々だわ
966 ：優しい名無しさん：2008/11/24(月) 10:35:03 ID:mKwkE4Le
ほ
967 ：優しい名無しさん：2008/12/03(水) 03:44:48 ID:bN22njlw
ほ
968 ：五十川卓司 ◇soalaRO1Zo：
私の好きな言葉
光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏
光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏