--●障害者自立支援医療 Part9●--

障害者自立支援法による、自立支援医療【精神通院】についてのスレです。
原則として【医療費１割負担】、世帯の所得に応じて負担上限があります。

★★重要★★
申請方法は自治体によってバラバラです。
地元の精神保健福祉センター、保健所、市区町村役所に問い合わせてください。
厚生労働省による解説
http://www.mhlw.go.jp/bunya/shougaihoken/jiritsushienhou04/

前スレ
【医療費１割負担】障害者自立支援医療 Part8
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169643827/

意味のないスレを立ててもしょうがないんだけどな
制度を利用しようと思っている人間の大半が、制度の悪用だし

>>2

＞制度を利用しようと思っている人間の大半が、制度の悪用だし

その「根拠」は？
公的な統計で示してみせてよ。

そうそう悪用とかいってる人は根拠がないんだよな。
ただ「税金使ってるだろ！」の繰り返しで。

━━━━━━　以下、クダラナイ論争は禁止　━━━━━━

乙！>>1

いっぺん死んでみる？>>2

人によって上限が違う、の上限ってなんですか
補助される治療費の額でしょうか
収入によって違ってくるというのは世帯収入のない方ほど
負担の割合が低いということでしょうか
通う病院と薬局を限定されてかつ補助が少ないなら
申請してもあまり経済的な助けにならなくなったということですか
またこれは自治体毎にサービスが違うのでしょうか
それなら同じ病気でも払う金額がすむ場所によって変わるということですよね

「悪用厨」はあちこちに出没してはイヤがらせに書き込んでるから
皆さんスルーしましょう。

>>7
以下のHPを参照して下さい。
ttp://www.med.osaka-cu.ac.jp/hosp/faq/faq02.html

負担上限額の決定は、「世帯」の住民税の担税力により決まりますので
全国一律の基準です。

しかし、1割負担を患者負担とさせている自治体や、0.5割負担としてたり
全額補助で0円としてる自治体もあります。

よって、国の基準は一律、自治体の補助はその自治体の社会保障の
考え方により異なります。

乳幼児の医療費の無料制度が、各自治体で異なるのと同じ理屈です。

>>3
既に示されてある。
お前の症状は何か？と聞かれ、誰も答えないのはなぜだろう？

>>4
根拠がないと言い切れるその神経って、一体？

>>6
お前がさっさと死ね、メンヘラー

>>8
厨だって、プｗ

>>10
おたくちゃんの精神病の治療に一抹の光が射してきたぞ。喜べ。

★統合失調症の発症に関与の新遺伝子、理研などが確認★　2007年2月20日（火）03:00

「統合失調症」の発症にかかわる遺伝子を、理化学研究所（理研）、米マサチューセッツ工科大などのチームが新たに確認した。
２０日の米科学アカデミー紀要電子版に発表する。

神経伝達物質のドーパミンなどが発症にかかわっているとされている統合失調症。

同工科大の利根川進教授らは、これらの物質の作用を調整するカルシニューリンというたんぱく質が働かないと、統合失調症に似た
症状がみられることをマウスの実験で明らかにしており、研究チームは、このカルシニューリンに関連する遺伝子が人の統合失調症
の発症に関連しているかどうかを検証した。
研究チームは、カルシニューリンを作ったり、関連があったりする１４種類の遺伝子が患者とその家族、患者同士で配列がどう異な
るかを調べた。統合失調症の子供がいる日本人の１２４家族を対象に調査を試みた結果、１４遺伝子のうち４遺伝子については、血
縁者であっても 、統合失調症ではない親と失調症の子供ではその配列が異なるケースが多いことを突き止め、これらの遺伝子が統合
失調症の発症にかかわっていることがわかった。

http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/life/science/20070220i301-yol.html?fr=rk

>>10
「公的な統計」は何も示してないよ〜

>>12
あのう、制度が出来て何年経っているんでしょうか？
言っていることが、気象庁発表のむこう２ヵ月間の天気を出せ、と同じ事ですね。

まぁ、重度でもない、継続治療が必要でもないのに、制度に頼ろうとしているんだから、
制度の見直しは可能性あるでしょうね。

>>9
どうもありがとう
負担の上限なんですね
病院で聞いても上限としか言わないから何の上限か解りませんでした
入院をするかもしれない方やデイケアに行く方にはかなりの補助になりますね

>>9のところを見ると診断書の値段が安いですね
自費だから仕方ないけど制度の変化で必要になるものが
自費でばらばらって何となく変な感じはします
病院から一括でなく患者が自分で手続きして
補助受けることに意味があることになったんでしょうか
はっきり言ってかなり悪い人には書類も申請手続きもとても大変だと思います

障害者でもない奴に限って、障害者のための制度を利用したがるから困る

障害者のためだけの制度じゃないってば。

>>16
障害者自立支援法
（定義）
第四条　この法律において「障害者」とは、身体障害者福祉法第四条
に規定する身体障害者、知的障害者福祉法 にいう知的障害者のうち
十八歳以上である者及び精神保健及び精神障害者福祉に関する法律
第五条 に規定する精神障害者（知的障害者福祉法 にいう知的障害者
を除く。以下「精神障害者」という。）のうち十八歳以上である者をいう。

精神保健及び精神障害者福祉に関する法律
（定義）
第五条　この法律で「精神障害者」とは、統合失調症、精神作用物質
による急性中毒又はその依存症、知的障害、精神病質その他の精神
疾患を有する者をいう。

ごめんね。
>>12は、ID:FVXmcX4Tに対して突っ込んだつもりだったんだけど、
どうも勝手に「援護射撃」にとられたみたい。

誤解を解くために、もう一度聞き直すね。

＞制度を利用しようと思っている人間の大半が、制度の悪用だし
という「根拠」を『公的な統計』で示しなさい。

これなら分かるかな？

>>17
「精神障害者」とは、統合失調症、精神作用物質による急性中毒
又はその依存症、知的障害、精神病質その他の精神疾患を有する者

>>19
制度を利用できる症状ではないのに、症状を誤魔化したり、
診断書を捏造して利用しているのは、制度の悪用と言います

>>20
知的障害と精神障害は全く異なるものだよ。

>>21
障害者自立支援法の特徴を知らないとは・・・・・
まぁ、制度を悪用することだけが目的だから、関係ないか。

>>20
>症状を誤魔化したり、診断書を捏造して利用しているのは

誤魔化しも捏造も無い場合は、どう説明するんですか？
理論的に反論して下さい。

>>20
＞制度を利用できる症状ではないのに、症状を誤魔化したり、診断書を捏造して利用しているのは、制度の悪用と言います

その「悪用例」を公的数字から示して下さい。

利用している人とこの制度が気に入らないなら
政治家に立候補して自分で廃止するか
厚生省にマスターで入ってかえればいいじゃない
情報交換の場なのでいいかげんにしてください

>>25
そうなんですよ。前から、文句があるなら厚労省へ通報したら？
って言ってるんですが、通報する根性も無いみたいですよ。

別に、制度を悪用などしてませんから、こちら側は正々堂々と
してればいいんですがねぇ〜。

通報しなくても堂々と入省していただいて勝手に働きかけたらいいのに
多分政治家からもきらわれて窓際

Part8埋まってないからそっちでやれ
粘着してる方も叩いてる方もいい加減にしてくれよ

＞16 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/20(火) 20:59:03 ID:FVXmcX4T
＞障害者でもない奴に限って、障害者のための制度を利用したがるから困る


↑こんなことを書いた奴が↓


＞452 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/09(金) 19:28:44 ID:J8iGTKn+
＞俺の事みたいだが、俺は病院なんぞ通ってないよｗ

もう何のスレか分からなくなりつつあるな・・残念です。

前スレ変になってなかった？

>>24
それは厚労省の仕事ですので、厚労省に聞いてください

>>29
で、あなたは病院に通っているんですか？
どこの医療機関ですか？どんな症状ですか？

>>32
悪用と叫ぶなら、厚労省に言いましょうね。

>>32
こっちでも必死になってるな、おたくちゃん。

>>33
はぁ？それは、あなた方ですよ。
制度が想定されている使われ方をしてないので、厚労省は悪用しているとみるでしょう。
で、あなたの症状は何ですか？

お前ら喜べ！　経団連様のご意向により、相応のお金を払えば
いくらでも高度で満足度の高い医療が受けられるようになるぞ！！！

（社）日本経済団体連合会　持続可能で国民の満足度の高い医療の実現に向けて
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2007/011.html

自由診療でじっくり話を聞いてもらえる医療のために
選挙では自民党・公明党に投票だな！！！！！！！！！！！！

>>32
＞それは厚労省の仕事ですので、厚労省に聞いてください

ははははは！

「根拠」もなしに、
「制度を利用できる症状ではないのに、症状を誤魔化したり、診断書を捏造して利用しているのは、制度の悪用と言います」
と誹謗中傷するのですね？

>>37
根拠はあるがな、これまでのお前らの書き込み内容が全て

とりあえず、何の症状で、どこのどういう医師が診断書を書いて申請したのか、
それをちゃんと答えてもらおうか。

そもそも、>>37の内容だけでは法的に言うところの誹謗中傷には該当しない。

自立支援を昨年の１１月から受けているんですが、
その時はお金を払わず、紙を医院で受け取り薬局で処方箋と一緒に渡す、
という形だったのですが、
１月の３回目の受診で「上限に達しましたので…」と言われ、紙も貰わなかったのですが、
お金も払わなくてもいいようなのです。
２月の２回目の受診でも「上限に達しましたので…」だったのに、お金はいりませんでした。
なぜ上限を超えたのに自己負担にならないのでしょうか？
地域ごとに違うのかな…。ちなみに大阪府吹田市です。
長文(*_ _)人ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

>>39
上限のことは、受給証に書いてある

>>32
人に聞く前にまずおまえ自身が答えろよ似非メンヘラが

>>39
上限とは、貴方が支払う上限であり、例えば月2,500円が上限なら
2,500円までが自己負担。2,501円〜は公費で全額負担となります。

>>41
私は答えましたよ、市ね糞メンヘラー

>>43
で、あなたは病院に通っているんですか？
どこの医療機関ですか？どんな症状ですか？

>>38
私は『公的統計に基づく根拠』を問うたのですが、日本語が理解できなかったようですね。

それから、ID:kPcO9wypのカキコだけでも、十分に刑法第２３０条第１項に抵触しますね。

>>45
こて見てみたらいい。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1164655795/387-459
このスレの>>387以降読んでみたらいいです。
訴えればほぼ１００％受理だと同僚の父親（今年警察を定年した）から言われました。
この学校に通報し、またその医師に何とか連絡をとってもらい、被害届けを出せば、
まず立件してもらえますよ。だってこの人通院してないんでしょ？なら責任能力ありますから。

>>45
まぁ、これでも嫁
http://www.houko.com/00/01/M40/045.HTM#230

>>44
お前が答えろ、若宮のニート君

>>46
仮に訴えられるとしたら、その学園の人間などが悪さしているように見せかけたお前。
その件に関しては既にチクられているから例のスレに、ほとんど書き込まないんだろ。
そこで指摘された医師に関する内容は何ら問題がない。

第230条　公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、
その事実の有無にかかわらず、３年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。

第230条の２　前条第１項の行為が公共の利害に関する事実に係り、
かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、
事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。

>>47
で、あなたは病院に通っているんですか？
どこの医療機関ですか？どんな症状ですか？

質問に答えてくれないと、先には進めないよ

割り込んですみません。

山梨から東京の病院に通院している場合は、どちらの自治体に申請すればいいのでしょうか？

よろしくお願いします。

>>47
条文しか知らないアフォですね。刑法230条の判例読め。
広島のスレに書き込んだ内容は、相手が訴えれば名誉毀損or侮辱罪で
罪に問えるんだよ。

>>49
ご自身の住所地の自治体に申請して下さい。

>>36
その話は喜べないよ。

というか、今日のおたくちゃんはID:kPcO9wypか？
おたくちゃん、自分は申請が通ってるんだろう?だったら文句言うなよ。
1割負担でも高い病院にかかっている自分と保護者を恨め。
安くて良質な医療を供給する、病院もあるんだからよ。ちっとは考えてモノを言え。

>>51
即レスありがとうございました。m(__)m

ドクターに診断書渡してきた。
来週くれるって。

自分は自立支援を受けている者ですが、抗欝剤を飲み始め早４年です。
そのせいか、どうか原因は分かりませんがEDです。
この場合、EDの治療薬も自立支援の対象になるのでしょうか？すいません。

お前ら喜べ！　経団連のご意向により、相応のお金を払えば
いくらでも高度で満足度の高い医療が受けられるようになるぞ！！！

（社）日本経済団体連合会　持続可能で国民の満足度の高い医療の実現に向けて
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2007/011.html

詳しくはリンク先をしっかりと見てくれ！
自由診療でじっくり話を聞いてもらえる医療のために
選挙では自民党・公明党に投票だな！！！！！！！！！！！！

>>55
抗うつ剤を服用すると、性欲が無くなったり、勃起不能や射精困難など
副作用として訴える方がいらっしゃるようです。

抗うつ剤で、胃があれるのを防ぐ為に出される胃薬は適用範囲になる
のですが、EDの薬を処方して貰ってる人の話を聞いた事がありません
ので一度、医師に相談してみては如何ですか？

>>50
判例？はぁ、それを出してくださいな。
事実を正当に公益性を考えて指摘したら、全て名誉毀損ですか。
実におめでたいですね。

罪に問われるとしたら、どこかの学院の関係者を悪く印象づけた人間です。
まぁ、とりあえず訴えて欲しいもんだな

これで、すべてはっきりしたな。

951 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/02/21(水) 00:09:32 ID:/mJ6aWbj
952 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/02/21(水) 00:13:44 ID:bWi7TcMr
954 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/21(水) 00:30:00 ID:bWi7TcMr
958 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/21(水) 02:46:59 ID:0kg8nLhu

962 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/21(水) 08:17:53 ID:ZCmgIcde
963 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/21(水) 08:22:57 ID:ZCmgIcde

964 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/21(水) 08:26:45 ID:gkkM4mi0

968 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/21(水) 10:09:09 ID:ZCmgIcde
974 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/21(水) 16:03:59 ID:ZCmgIcde

978 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/02/21(水) 16:35:40 ID:NNui2KiM

980 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/21(水) 16:39:38 ID:ZCmgIcde

981 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/21(水) 16:41:29 ID:t7Sud74m
984 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/21(水) 16:55:47 ID:ZCmgIcde
985 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/21(水) 17:00:37 ID:t7Sud74m
986 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/21(水) 17:03:54 ID:ZCmgIcde
987 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/02/21(水) 17:11:30 ID:t7Sud74m

991 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/02/21(水) 18:46:15 ID:xk283eWb

993 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/21(水) 18:51:39 ID:ZCmgIcde

998 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/02/21(水) 19:52:22 ID:gzjmCLsl
999 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/02/21(水) 19:53:22 ID:gzjmCLsl
1000 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/21(水) 19:53:58 ID:gzjmCLsl

誤魔化したつもりでも、やはり注意すると特徴はあるもんだな

929 優しい名無しさん sage 2007/02/20(火) 21:01:09 ID:XJ9G1KF0
>>928
重度かつ継続に該当する病名を列記して下さい。


930 優しい名無しさん sage 2007/02/20(火) 21:07:27 ID:FVXmcX4T
>>929
主に、統合失調症、躁うつ病、てんかん、PTSD


PTSD＝神経症　←　早く理論的に説明して下さい。

996 優しい名無しさん sage 2007/02/21(水) 19:48:22 ID:kPcO9wyp
>>994
だから？でも、私の言う一般的な神経症とは違いますがね


ttp://cache.healthcope.com/cache/www.nisseikyo.or.jp/home/mental/2/01_m01/mental_200101_02.html

WHOの定義でもPTSD＝神経症　お前の「一般的」は世間の「非」一般的。

今日新年度申請用の書類を役所に貰いにいってきたのですが、説明を聞いても分かりません。
昨年と違い、今は仕事を辞めて家族の扶養に入っていて、市民税の所得割が20万円以上になりました。
今までは負担上限額が10000円、1割負担でしたが、今度は上限額が20000円となり自己負担は何割に
なるのでしょうか？
1割なのか、3割負担になってしまうのかわかりません。
どなたかご存知の方がいらっしゃいましたら教えて頂けないでしょうか。
長文すみません。

>>62
↓を参考にして下さい
ttp://www.pref.aichi.jp/shogai/04shougaisha/jiritsushieniryou/seishin/index.html

市民税額が20万円以上の場合、公費負担は原則ありません。
貴方の場合「重度かつ継続」に該当されたので月の上限負担が
20,000円となりました。

この20,000円までは3割負担となりますが、20,001円〜は公費負担
となります。

>61,>62
×この20,000円までは3割負担となりますが、20,001円〜は公費負担となります。
○この20,000円までは1割負担となりますが、20,001円〜は公費負担となります。
　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^

>>56
医療貯蓄口座制度の導入の事か？それが導入されると更なる問題が山積されそうだぞ。
民間の金融機関を利用することで銀行からの政治献金につながるし、また口座から個人情報保護
の問題も加わるだろう。
＞経団連のご意向により、相応のお金を払えば
＞いくらでも高度で満足度の高い医療が受けられるようになるぞ！！！
それはどの部分を読んでそう思った？教えてくれ。
それとも、別スレにしようか。 既にあったらそこで良いよ。

>>64
訂正、乙です。

>>63
>>64
即レスありがとうございました。
扶養に入ったからといっても自分の生活は苦しいので、5月からどうなるかがとても不安でした。
本当にありがとうございます。

951 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/02/21(水) 00:09:32 ID:/mJ6aWbj
29 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/21(水) 06:30:57 ID:/mJ6aWbj
33 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/21(水) 08:16:41 ID:ZCmgIcde
962 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/21(水) 08:17:53 ID:ZCmgIcde
963 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/21(水) 08:22:57 ID:ZCmgIcde
964 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/21(水) 08:26:45 ID:gkkM4mi0
34 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/21(水) 08:28:38 ID:gkkM4mi0
968 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/21(水) 10:09:09 ID:ZCmgIcde

974 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/21(水) 16:03:59 ID:ZCmgIcde
41 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/21(水) 16:37:47 ID:t7Sud74m
980 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/21(水) 16:39:38 ID:ZCmgIcde
981 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/21(水) 16:41:29 ID:t7Sud74m
42 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/21(水) 16:48:03 ID:ZCmgIcde
984 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/21(水) 16:55:47 ID:ZCmgIcde
985 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/21(水) 17:00:37 ID:t7Sud74m
986 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/21(水) 17:03:54 ID:ZCmgIcde
44 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/02/21(水) 17:05:30 ID:t7Sud74m
987 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/02/21(水) 17:11:30 ID:t7Sud74m
46 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/02/21(水) 17:15:40 ID:t7Sud74m
991 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/02/21(水) 18:46:15 ID:xk283eWb
48 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/02/21(水) 18:47:48 ID:xk283eWb
993 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/21(水) 18:51:39 ID:ZCmgIcde
50 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/21(水) 18:54:48 ID:ZCmgIcde
51 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/21(水) 18:55:23 ID:ZCmgIcde
52 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/21(水) 19:07:49 ID:GOIZ1O/2
57 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/21(水) 19:30:51 ID:ZCmgIcde
60 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/21(水) 20:46:05 ID:ZCmgIcde
61 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/21(水) 20:48:47 ID:ZCmgIcde
63 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/21(水) 21:42:03 ID:ZCmgIcde
65 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/21(水) 21:50:42 ID:GOIZ1O/2
66 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/21(水) 21:52:40 ID:ZCmgIcde


と言うわけで、他にすることないの？

今夜は、いつもにも増して必死だな。新スレで張り切ってるのか？
おたくちゃん。

>>40,42
レスありがとうございました。
なるほど、自己負担の「上限」のことなんですね！

受給証と思われそうなものが手元にありません…。
医院と薬局を行き来してた紙がそれかな？

>>69
お前が間違った知識を他人に植え付ける様な事をしてないか
監視してるだけの話。

幸い、自由業なので業務は補助者に任せて置けば自分の時間は
幾らでも作れるからね。

>>68&>>69
おたくちゃん、何でｵﾚまで入ってるんだよ。ｗｗｗ
それどういう意味なんだ。同一人物のIDを並べたつもりかい。

>>73
どうも、そうらしいよ。
そこにあるIDは、全て同一人物で自作自演なんだと。

おたくちゃんは、どうレスするか必死になってモニタの前で考えてる予感。

>>75
神経症如きは制度の悪用と言い放ちながら、PTSDはOKと言うんだから
笑っちゃうね。PTSDも神経症の仲間なのにね。

>>58
つ【福岡地裁　平成１４年（わ）第６５１号　名誉毀損被告事件】

「主文　被告人を懲役１年に処する。」

それがオタクちゃんクオリティ。
お得意の「語るに落ちる」ってやつだな。

>>77
しかし、それ、おたくちゃんのケースにはどうかな。
仮に訴訟になっても、おたくちゃんの弁護人はその学校ネタに発言した全ての
ログの開示と発信者の特定を求めるだろ。

＞514 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/11(日) 14:21:00 ID:ycZHbu2u
＞どうせ、お前らの症状って神経症レベルなんだろ。それなら、治るじゃん

＞520 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/11(日) 17:43:16 ID:ycZHbu2u
＞神経症レベルで却下されるのが当たり前で、申請が通ったとしたら、まず診断書が怪しい、次に審査した人間が怪しい
＞まぁ、この制度は却下されるような申請を出す制度じゃないんだがね。

＞831 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/18(日) 18:15:58 ID:Po3PcC2c
＞神経症や境界例程度で使う制度じゃないんだが。お前は精神病レベルの症状なのか？え？どうなんだ？

＞839 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/18(日) 21:13:12 ID:Po3PcC2c
＞たかが神経症レベルで、病院にいつまでも通ってもらえるようにする医師がいると思う？
＞常識のある医師はそんな事をしませんよね、それは分かる？

＞844 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/18(日) 21:58:18 ID:Po3PcC2c
＞はぁ？根拠は既に述べてますが？神経症って、完治しないんですか？

＞847 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/18(日) 22:11:22 ID:Po3PcC2c
＞はぁ？根拠は既に述べてますが？神経症って、完治しないんですか？
＞神経症がどういうレベルの症状か、これが根拠です。

＞869 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/19(月) 18:08:01 ID:jqNSbixF
＞神経症レベルでは診断書を書かないのが通例ですが、何か？
＞重度かつ継続の意味が分かってないみたいですね
＞そんな人間に神経症レベルという言葉で説明するのは無理でしたね、失礼

＞877 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/19(月) 21:10:54 ID:jqNSbixF
＞でも、神経症レベルでは診断書を書かないのが通例ですが、何か？
まぁ、診断書に何が書かれてあるか、までは気づいていないようだ。
＞素直に、この人は神経症です、と書くのかな？

＞880 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/19(月) 21:30:46 ID:jqNSbixF
＞その○○が問題ですが、何か？で、神経症レベルで診断書を書いたのはどこの病院の何という医師ですか？

＞881 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/19(月) 21:33:55 ID:jqNSbixF
＞神経症という軽い症状ですら、特別な病気なんだ、と思っている馬鹿には、何を言っても無駄だと思うがね。

＞887 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/19(月) 22:08:22 ID:jqNSbixF
＞そもそも、神経症と精神病の違いを知らないんだから、しょうがないか。

＞890 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/19(月) 22:33:45 ID:jqNSbixF
＞やはり、神経症と精神病の違いを知らないようだ
＞神経症が認められるのなら、どの神経症で認められるのか、きっちり説明しろよ
＞神経症レベルで診断書を出しても却下されるのが普通だがね。
＞まぁ、神経症が認められていると思っているのは、お前の脳内での話だろ。
＞ニートの荒らしちゃんｗ

＞909 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/20(火) 09:28:49 ID:FVXmcX4T
＞まぁ、抑うつ神経症程度で大学が運営する病院で診療することはあり得ないけどな
＞というわけで、また例によって例のパターンですか、ニートちゃん。

＞915 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/20(火) 17:09:36 ID:FVXmcX4T
＞まぁ、これが本当ならば馬鹿な大学病院だよな、神経症レベルで診療するなんて。

＞923 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/20(火) 20:13:47 ID:FVXmcX4T
＞神経症は軽度に該当しますが、何か？重度かつ継続に神経症を入れたら、全ての精神疾患が重度かつ継続になるがな

＞929 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/20(火) 21:01:09 ID:XJ9G1KF0
＞>>928
＞重度かつ継続に該当する病名を列記して下さい。

↓　↓ついに卵君やってくれましたｗ

＞930 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/20(火) 21:07:27 ID:FVXmcX4T
＞>>929
＞主に、統合失調症、躁うつ病、てんかん、PTSD

知ったかを曝け出した卵ちゃんｗ

＞933 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/20(火) 22:01:03 ID:mB42OGwJ
＞>>930
＞PTSDは神経症ですが？

↓WHOの定義に脳内一般論で反抗する卵ちゃんｗ

＞934 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/20(火) 22:20:25 ID:FVXmcX4T
＞>>933はいはい、これだから無知は困る
＞960 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/21(水) 08:02:05 ID:kPcO9wyp
＞私の言う「神経症」と言う言葉はそう言う意味ではありません
＞983 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/21(水) 16:51:03 ID:kPcO9wyp
＞だから？でも、私の言う一般的な神経症とは違いますがね


広島メガエッグちゃん必死過ぎｗｗｗ

無知が困るんなら自分がどれだけの有識者か証明してほしいわ＞たまご

20時ぐらいに寝たから1時に目が覚めてしまったなぁ。
7時には仕事で出るのだが、夜明けにまた眠くなりそうだ。
>>83
過去スレの妄想っぷりからも、統合失調症とこの狂いっぷりから人格障害は
疑いのないガチでしょうね。通院しているようなことを書いたり、
通院してないと書いたり、病院に通ってないと言う癖に、精神病院に行ったと書いたり、
このシドロモドロの妄想と嘘とアホな言い訳の繰り返しと、自分の言うことが世の真実、
世の全て、世の一般論と思い込んでるのは、よっぽどリアルで周りから虐げられて、
いじめられて、見下されて、否定されたことへの裏返しだろうね。

こいつが存在するスレで一般という言葉をレス検索したらいい。
一般論、通例、一般的、もう笑ってしまう。WHOの定義を見せられても、
自分の言う一般論は違うって言うんだから面白いわな。

なぜ卵がうつ病や神経症を蔑視するのかは簡単。
自分が治る見込みのない重度の精神障害を患い、働くことも出来ず、
リアルでも発言権の無い卵ちゃん。だからこそ２ｃｈを毒吐き馬鹿に選び、
自分の病気とは別の病気を蔑視したいんだろうよ。哀れなこと。
親や兄弟や周りからも全部否定されて育ったんだと思う。
こいつがうつ病や神経症を蔑視するという、卵ちゃんの精神構造の根本には、
きっと今まで虐げられてきた生い立ちが起因しているのは間違いないんだろう。
そしてネット検索して調べたことを、さも得意げに自分の知識のように振舞う。

だから何の病気かと聞かれても反論や馬鹿にされることが怖かったり、
重い精神障害を患っているなら、働いてないのは仕方が無いことなのに、
普段から他人を馬鹿にしたり傷つけていることは自認しているから、
自分が無職であることを認めるのが怖いんだろうさ。哀れや。

質問されても質問で返す卵ちゃん。聞かれたら聞き返す卵ちゃん。
じゃぁ俺も言うからお前言うか？と聞かれても一切言わない卵ちゃん。
だがつい、制度を利用するに相応しい病名を言ってしまい無知暴露ｗｗｗ

>>57さん　ありがとうございます。主治医に相談してみますm(__)m

>>77
示した判例は何の理由にもなってません
もう少し、勉強してきてから出直してくださいね、わかみや先生

http://www.translan.com/jucc/precedent-2002-11-12b.html

>>86
そんな物を調べるのに1晩も時間掛けてたのか？
もっと勉強した方がいいぞ。

大判大5･5・25、大判大12･6・4、最判昭34・5・7、大判大15・7・5、
最決昭58・11･1と色々あるから、良く調べてみな。

>>87
ググっただけなので１分程度しかかかってませんが？
とりあえず、君の墓穴を掘った釣り話は他のスレでやってよ

>>88
神経症≠重度かつ継続

PTSD＝重度かつ継続と主張

しかし、PTSD＝神経症

早く、この墓穴について説明してくれたまえ。

今日もおたくちゃん必死だな。

おたくちゃんには刑法第２３４条の２でもいいんじゃない？
これだと執行猶予もつかないし

>>91
それは無理。ウザイ書き込みはしてるけど、このサーバーの管理者の
業務を妨害していないから。

奴を「悪用虫」と命名。ちゃん付けなど必要無い。
さっさとチオペンタール注射受けて来い。

>>88
一々検索する程必死って訳かい（笑）

>>93
虫なんて付けたらそのほかの虫タン達が可哀相だよ。
ブン☆レツ ← これでいいんじゃね？

>>93
ペンタールなんざもったいない！
ストリキニーネでも打ってもらえ！

>>94
＞ブン☆レツ ← これでいいんじゃね？
　↑それでヨシ！
（「☆」が可愛すぎるというウワサもあるが…）

打ち切ってもらいたいときは、市役所の障害科に受給者表持って行って「打ち切ってもらいたい」と言えばいいんですか？
その後また申請したいときは、また新たに診断書書いてもらうんでしょうか？

>>96
管轄の保健所(保健センター)へ電話で問い合わせてください。

>>97
ありがとうございました。問い合わせてみます。

>>94
専ブラを使っているので、簡単にぐぐれますが？

本日のおたくちゃん＝ブン☆レツのIDはID:uZELmb/kでございます。
皆さん燃料を投下する際は火傷しないようにお気をつけください。

ブン☆レツの妄想レスを晒しております。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171918529/80-82

うつ病や神経症を憎む正義の使者、ブン☆レツで御座います。
本日のブン☆レツのIDはID:uZELmb/kです。
今日も働かずに電話ゆんゆん飛ばしていますねー。

WHOの定義にすら反論したブン☆レツ！

どこまで馬鹿を晒すのでしょうか？

以前じゃ重度の患者だったが今は違うと言い訳をしたり、
今度は通院してないと必死の言い訳ｗでも過去レスで自分が障害者だと暴露済みｗ

ブン☆レツが通う病院は瀬野側病院で御座います。
統合失調症で日々妄想を繰り広げるブン☆レツをどうか医師の皆様救ってあげてくださいｗ

>>99
神経症≠重度かつ継続

PTSD＝重度かつ継続と主張

しかし、PTSD＝神経症

早く、この墓穴について説明してくれたまえ。

自己負担減りそう
障害者自立支援に特別措置
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kur/20070222/ftu_____kur_____000.shtml

長くて読めないけど凄いの？

うつ病って、便利な病気ですね
http://www.mbs.jp/news/kansai_NS219200702221141340.shtml

兵庫県尼崎市は、病気休職を続け、３年で出勤がわずか１日だった教諭に
給料を満額支給していました。
この教諭は休職中、ニューカレドニアに旅行していたということです。

尼崎市によりますと、市立高校に勤める４０代の教諭は、
うつ病と診断され２００４年４月から治療のため、
有給休暇と病気休職を繰り返していました。

尼崎市の条例では、休職している職員への給料は、
「２年分を全額支給」と、定めていて、この教諭は２年間休職した後、
１日だけ出勤して病気休職を取り直し、
３年間で１日の出勤で、給料を満額受け取っていました。

この教諭は、休職中にニューカレドニアにも旅行していたということで、
尼崎市は４月からこの制度を見直す方針です。 (02/22 12:19)

>>102
字が読めないの？

>>103
神経症≠重度かつ継続

PTSD＝重度かつ継続と主張

しかし、PTSD＝神経症

早く、この墓穴について説明してくれたまえ。

誰かの言ってるような方向とは逆に、全体的に負担軽減されるようだな。

＞53 名前：優しい名無しさん 投稿日：2007/01/28(日) 20:56:03 DjW3G8Bs
＞>>52
＞その制度も見直されるわけだが

とか言っちゃっててさー、今頃ケイレン起こしてるんじゃないの？ この ブ ン ฺ レ ツ

しかし、卵ちゃんが居ないと平和だね。

これが、本来のスレの流れだもんな。

うむ。ブンレツは自分がそれだけの毒物か認知したらいいのにね。

話は本題に戻るんだけど、

これは以前からもたびたび出る生命保険の話ね。

すでに加入していている人は別として、
申請後に何らかの問題が生じた事例って具体的にあるのかな。
誰かから聞いたとかじゃなくて明確なソース。契約例。

それと自立支援を切った後でも契約に関して何らかの問題が生じるのかという点。
契約時に過去に何らかの病気になったことを記入する場合、
これは当然制度を仮に受けてなかったとしても、書いてなくて何らかの理由で死んだ場合、
保険金を受け取るにあたって、保険会社側が出し渋る可能性はあると思うんですよね。
だからと言って全ての人が風邪をひいたからといって、一々書く人は居ないと思うので、
大きな疾病をした場合記入することが多いと思うんですよね。普通の病気や怪我の場合、
手術や入院などの疾病。うつ病やその他の精神障害で通院した場合、どの程度まで
記入する義務が発生するのかという点。どこまでが記入し申告なければいけないレベルの疾病になるのか。
ただ、この制度を受けた場合、自立支援を切った後でも、重度かつ継続という障害者という認定を
受けた訳だから、これは間違いなく記入する責任が発生すると思うんです。その辺りですよね。

まぁこの辺りは保険板で聞いた方がよさげだね。
それとこのレスに対してブンレツの返レスは却下ね。ブンレツは自分にでも書いてろｗ

>>106
医療行為って、福祉サービスだっけ？

障害者自立支援法で本当に困っている人たちは、一律１割負担になって、
その結果として負担増になった障害者で、主に身体や知的の障害者です。

ちなみに、統合失調症が半数以上を占める精神障害者からは
法律が出来て困ったという話を、直に聞いたことないです。
なぜか、ネットでは障害者でもない人間が文句を垂れてますが。

ちなみに、私の住んでいるところでは、あなた方のような詐病の人には
制度申請用の診断書を書かない真面目な精神科医が大半なので、
前も今も自己負担１割分は自治体負担で無料です

明日申請に行くんだけど、必要なものって

・申請書
・診断書
・保険証

だけでいいのかな？
給与明細とかは関係ないかな？

>>109
自立支援法は精神通院だけじゃねぇ〜んだよ。

NHKなどの特集で問題が出て困ってる障害者が多く居るのを
知らんのか？本当に世間が狭いな。

それと

神経症≠重度かつ継続

PTSD＝重度かつ継続と主張

しかし、PTSD＝神経症

早く、この墓穴について説明してくれたまえ。

>>110
役所で所得を調べるから、給与明細は不要です。

>>109
＞ちなみに、私の住んでいるところでは、あなた方のような詐病の人には
＞制度申請用の診断書を書かない真面目な精神科医が大半なので、
＞前も今も自己負担１割分は自治体負担で無料です

おいブンレツ、もう自分の過去レスを忘れたかい？

＞452 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/09(金) 19:28:44 ID:J8iGTKn+
＞俺の事みたいだが、俺は病院なんぞ通ってないよｗ

いい加減ブンレツ炸裂させるなよｗ

>>110
「給料などの所得額」「年金額」「障害者手当や特別児童扶養手当などの額」＋その合計。
それぞれに証明書の添付が必要＝「源泉徴収票や確定申告書のコピー」「年金証書コピー
か振込通知書」「手当の証書のコピー」簡単に言ってしまえば所得を証明出来るもの。
これは役場の住民課でも、証明出来る書類（有料）貰えるから心配しなくていいよ。

特例(家族の収入を含めないようにする)を受けるときは、「世帯全員の氏名・続柄」
「市民税が課税か非課税か」「健康保険は国保か社保か」を記入し、「全員の健康
保険証のコピー」の添付が必要。
(施設やグループホームにいる方には、収入の他、「預貯金の額」「不動産の所在
地」「その他資産の内容」を記入する欄があります）

自治体によっては稀に同意書が必要なこともあります。
市長あて。“必要に応じて私の世帯の住民票、税額、健康保険加入状況、収入、
所有する財産等の調査をすることについて同意します。”という文言。
それと印鑑ね。

>>110
>>112が言っているように身分さえ証明出来るものがあれば、
当然PCで所得を調べようと思えば調べれるので、
一々住民課で何らかの証明書を貰わなくても可です。
私は全て病院の受付に提出までしてもらったので一応集めましたけどね。

>>112
特に必要ないんですね。
ありがとうございます。

>>113
私の住民税がどうなってるのかサッパリ・・・調べてくれるのかなぁ。
ちょっと明日、頭を働かせて頑張ります。
ありがとうございます。

あ！印鑑！！

>>114
ありがとです。
安心しました。

>>111
本当に字が読めないらしい

>>109より、
障害者自立支援法で本当に困っている人たちは、一律１割負担になって、
その結果として負担増になった障害者で、主に身体や知的の障害者です。

http://convini.ddo.jp/imguploader/src/up15594.jpg
http://www.vipper.org/vip448541.jpg
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf105369.jpg
http://www.vipper.org/vip448558.jpg

この時間帯に顔を晒した神がいます

美容院行ってきたから髪型評価してくれ
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1172142842/

ぜひこちらのスレに遊びに来てください＾＾

ここでも寝たけど、目が覚めて自演

80 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/02/22(木) 03:00:11 ID:02AKo5Lr
81 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/02/22(木) 03:00:42 ID:02AKo5Lr
82 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/02/22(木) 03:08:48 ID:02AKo5Lr
83 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/22(木) 03:20:33 ID:QL/djDki
84 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/22(木) 03:37:06 ID:02AKo5Lr

たぶん就寝中

87 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/22(木) 07:58:18 ID:ioC3gS6t
89 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/22(木) 08:30:53 ID:ioC3gS6t
90 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/22(木) 08:41:14 ID:7zJT7ATE
91 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/22(木) 11:07:48 ID:jZRP5dmz
92 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/22(木) 11:16:18 ID:ioC3gS6t
94 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/02/22(木) 12:16:00 ID:cpEgkmZc
95 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/22(木) 12:48:09 ID:GzT/3V3y
100 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/02/22(木) 18:28:39 ID:80Nannwp
101 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/22(木) 18:52:37 ID:ioC3gS6t
105 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/22(木) 19:15:30 ID:ioC3gS6t
107 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/22(木) 20:48:05 ID:ioC3gS6t
108 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/02/22(木) 21:11:31 ID:80Nannwp
111 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/22(木) 21:23:40 ID:ioC3gS6t
112 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/22(木) 21:24:44 ID:ioC3gS6t
113 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/02/22(木) 21:30:48 ID:80Nannwp
114 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/22(木) 21:33:39 ID:80Nannwp

ねえ、本当に他にすることないの？

いつまで粘着と叩きをNGID登録続ける日々が続くのか･･･

>>120
つ削除依頼

>>104
字が読めないの？

>>117
神経症≠重度かつ継続

PTSD＝重度かつ継続と主張

しかし、PTSD＝神経症

早く、この墓穴について説明してくれたまえ。


本当に字が読めないらしいw

>>121
前スレでさんざ削除されたID垂れ流しを自分でやっておきながら、
他人にゃ「削除依頼しろ」たぁ流石ﾌﾞﾝ☣ฺﾚﾂ 、そこに痺れr（略

>>121
＞ちなみに、私の住んでいるところでは、あなた方のような詐病の人には
＞制度申請用の診断書を書かない真面目な精神科医が大半なので、
＞前も今も自己負担１割分は自治体負担で無料です

おいブンレツ、もう自分の過去レスを忘れたかい？

＞452 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/09(金) 19:28:44 ID:J8iGTKn+
＞俺の事みたいだが、俺は病院なんぞ通ってないよｗ

何で病院なんぞ通ってないと言うブンレツの分際で
制度申請用の診断書を書かない真面目な精神科医が大半だということが分かるんだ？
それこそブンレツしてるからだろ、お・ま・え・がなｗ

　　　　　PTSDは神経症に分類されないｗ
　　　 ＼
　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　 （ﾟДﾟ,,）
　　　　　　　　　pく冫ｙ,,く__）
　　　　　　　　　　 （________）　　∬
　　　　　　　　　彡※※※※ミ 旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

>>124
削除依頼に自分のレスも入れたのを知らないの？

>>125
社会生活を送っていないからそんなに困ることはないだろうけど、
日本語が理解できないのは不便に感じないの？

>>127
ねぇ〜早く答えてよ。

今日も必死だったな。おたくちゃん。
大漁だね。

>>108

発症前から、朝日生命と契約。こちらは問題なし。
発症後、第一生命と契約しようとしたが、拒否られました。
第一生命の場合、健康告知でうつ病であることをカミングアウトしてました。

> これは当然制度を仮に受けてなかったとしても、書いてなくて何らかの理由で死んだ場合、
> 保険金を受け取るにあたって、保険会社側が出し渋る可能性はあると思うんですよね。

出し渋るというか、告知義務違反を理由に一銭も出ないんじゃないかと思います。
東京海上日動あんしん生命で、叔母が脳出血での入院歴を告知しないでいたら、医療保障に関しては担保できないと言われ、
支払った保険料が一部返却されてきました（死亡保障については有効でした）。これからすると、せいぜい保険料の返却がいいところかと。

自立支援医療と生保の関係ですが、直接関係はないと思います。自立支援医療を受けていても契約できる場合もあるでしょうし、
できない場合もあるでしょう。むしろ問題になるのは、告知の段階で通院しているかどうかということだと思います。

東京海上日動の営業マンは、「極端なケースでは、風邪でも契約できない場合がある」と言ってました。

>>130
今は、通院中でも保障内容を割引、掛金を割増すれば入れる保険も
あるよ。

>>119
おたくちゃんのは誤診じゃないかと思う。統合失調症って言われてるだろ。
医者によっては一生を左右する誤診断をする奴がいるから困るよな。

>>115
本人と同世帯の世帯員分の

課税証明書（非課税証明書）

を持っていく事を必須にしている自治外が多い。

保険証の被保険者が自分で、同じ保険を使っている人が他にいなかったら
自分の分だけでよい

>>133
自分の任意継続の保険証があるよ。
ありがとう！

>>127
おいブンレツ、お前がレスしないとスレが荒れないlつてこと分かったか？ｗ
それと広島スレを読んでたらお前、病院に通ってなくてメンヘラじゃないとか
言ってた癖になんで利用登録してるんだよ。またブンレツったか？

＞439 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/19(金) 19:00:21 ID:cH26YhPn
＞個人を特定したいらしいが、瀬野川病院に報告してみたら？
＞モルゲンロートに利用登録してあるし、職員の人は名前と顔くらい知っているかもね。

働いている奴がどうして利用登録する必要があるんだい？ｗｗｗ
しかもこんなところに利用登録してどういうレベルの会社に就職出来るんだい？
モルゲンロートに登録するレベルの奴が２ｃｈで啓蒙活動だってさ。まさか２ｃｈの書き込みが勤務？

＞452 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/09(金) 19:28:44 ID:J8iGTKn+
＞俺の事みたいだが、俺は病院なんぞ通ってないよｗ

あまりにも　哀れすぎるよ　ブンレツよ　

( ´Д`)y──┛~

今朝は必死なおたくちゃんがいない。

PTSDネタで図星を突かれて発狂したんじゃまいか？おたくちゃん。
今頃は瀬野なんとかっつー病院で電気ショックを受けているオカン。
もうこのまま出てくんなよ、おたくちゃん。

今日は平和でいいねぇ

ずっとこうならいいのに．．．

>>138
ホンマそうやわｗ

で、重複スレたってますけどなんなのアレ
隔離？

>>140
まあココ荒れるから
隔離でいいんじゃない。
FAQもあるからいいと思う。

どっちを隔離スレにするの？まぁどっちでもいいんだけどね。
あの荒らし、今まで自爆して総叩きくらった直後は大人しいのよｗ

んで数日後何事も無かったかのように不死鳥さながらに蘇ります。
PTSD自爆で措置入院でもしたのかも知れないね。そう願う。

今日申請しようと思ったら、診断書は今日書けないって言われた。
前年度の源泉徴収表がなかったから、課税証明書をとってこさせられた。

来週こそ申請するぞ。

もうひとつ。
診断書3150円だった…痛かった…

>>144
その値段なら良心的。5,000円前後が多いからね。

>>145
そんなに高いところもあるんだ。
医者って怖いわ…

うちのメンクリは4200円。

>>147
なんで医者によって値段違うのかね？変なの。

ちなみに、「区市町村民税課税証明書」が読めなくて、
役所の人と大笑いしました。

持っていくものは診断書と身分証明でしょうか？
薬局も決められてしまうんですよね、それはいつ決めるんでしょうか
診断書に書いてあるんですか

>>149
私の場合ですが・・・

申請書に診断書がついてるので、
申請書をもらってこないと書いてもらえません。

福祉保健センターに行ったら、必要な書類を詳しく教えてもらえました。
（役所より福祉保険センターの方が近かったので）

加入している健康保険とか、前年度の収入とかで書類がかわるようです。

私は東京都で発行してもらっているのですが、受給者証の「重度かつ継続」の右横に欄が１つあり、
横棒が２本ついているのですが、これは何でしょうか？
みなさんはついてますか？

>>150
どうもありがとうございます
申請書をもらうとそこに診断書用の用紙がついているのでしょうか
提出先に電話してからのほうが良さそうかな
やっぱりちょっと分かりにくい申請方法ですね
一括でやってもらえた以前のほうが簡単でした
手続きのために病人が自分で手を焼いてしまってお役所仕事を増やして時代に反していると思ってしまいます
人件費もかかるんだからそれなら一般の病人にまわして欲しいと思ってしまいます

>>142
自爆？お前、頭が悪いんじゃないのｗ

>>143
症状は？

>>146
それが普通

>>147
ああ、なるほどね

>>149
申請時

>>152
今日もらったものは、
１,揃える書類について
２,申請書
３,診断書用の紙
でした。

１の説明で、保険証のコピー、前年度の源泉徴収表か納税書？か課税証明書が
必要だと教えてもらいました。

２の書き方がわからなかったら、ここに持ってきて書くように言われました。

３は医者に渡してきました。次の診察の日にくれるそうです。

関係ないけど、「手帳の申請はしないの？」って聞かれました。
必ずくれるならするけど…

>>153
また出て来たのかよw。

神経症≠重度かつ継続

PTSD＝重度かつ継続と主張

しかし、PTSD＝神経症

早く、この墓穴について説明してくれたまえ。

>>154
何度もありがとう
いままで読んだ中で一番分かりやすい申請の手続きの仕方です
保健証のコピーは簡単だけど税金関係のはとるのが大変そうです
こんな事がすいすいできたら薬も飲まないし治療にいっていないよ、って感じですね

>>156
うちはメンクリの近くに、
福祉保健センターと区民事務所があるので
あんまり苦労しないでとれます。

課税証明書は申請書を書いて保険証見せてお金を払うだけです。
（300円。住民票の写しと同じ方法）

保険証のコピーがなかったとしても、
原本を持っていけばコピーしてくれるらしいです。

うちの場合は区役所が遠すぎて、そこに行くことの方がハードルが高かったです。

おたくちゃんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
今日も必死に頑張ろう!!!

えっと、うちの市では申請から発行まで約２ヶ月かかりました。
ほかではどうかな？
もっとも、申請した時点から、医療費の負担率の減免は有効扱いでしたが。

>>153
おい、ブンレツｗ　たったい１レスでお前の正体分かるよな？
自分がどれだけ電波飛ばしてるか分かるか？

性はブンレツ！名前はおたく、字はチャンド御座います！

人読んで　ブンレツ☆おたくちゃん！！

本日のブンレツ☆おたくちゃんは>>153で御座います。
まってたよ！おたくちゃん！！

今夜も電波ゆんゆん飛ばしてくれるのかな？

＞ちなみに、私の住んでいるところでは、あなた方のような詐病の人には
＞制度申請用の診断書を書かない真面目な精神科医が大半なので、
＞前も今も自己負担１割分は自治体負担で無料です

おいブンレツ、もう自分の過去レスを忘れたかい？

＞452 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/09(金) 19:28:44 ID:J8iGTKn+
＞俺の事みたいだが、俺は病院なんぞ通ってないよｗ

何で病院なんぞ通ってないと言うブンレツの分際で
制度申請用の診断書を書かない真面目な精神科医が大半だということが分かるんだ？
それこそブンレツしてるからだろ、お・ま・え・がなｗ

＞929 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/20(火) 21:01:09 ID:XJ9G1KF0
＞>>928
＞重度かつ継続に該当する病名を列記して下さい。

↓　↓ついに卵君やってくれましたｗ

＞930 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/20(火) 21:07:27 ID:FVXmcX4T
＞>>929
＞主に、統合失調症、躁うつ病、てんかん、PTSD

知ったかを曝け出した卵ちゃんｗ

＞933 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/20(火) 22:01:03 ID:mB42OGwJ
＞>>930
＞PTSDは神経症ですが？

↓WHOの定義に脳内一般論で反抗する卵ちゃんｗ

＞934 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/20(火) 22:20:25 ID:FVXmcX4T
＞>>933はいはい、これだから無知は困る
＞960 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/21(水) 08:02:05 ID:kPcO9wyp
＞私の言う「神経症」と言う言葉はそう言う意味ではありません
＞983 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/21(水) 16:51:03 ID:kPcO9wyp
＞だから？でも、私の言う一般的な神経症とは違いますがね


広島メガエッグちゃん必死過ぎｗｗ

>>154
精神保健福祉法から障害者自立支援法の制度に移行したことで、
手帳所持者のための制度になったんだが

>>162
それは知らなかった。
どういう経緯でそうなったんですか？

129 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/23(金) 00:06:51 ID:FzLXQOEX
132 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/23(金) 01:13:24 ID:plTqxN22
135 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/02/23(金) 06:46:44 ID:kLecAWaE
136 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/23(金) 08:35:17 ID:J5PQsOhw
137 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/02/23(金) 12:10:17 ID:EaORarE3
142 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/23(金) 18:45:00 ID:5U2gbjb8
155 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/23(金) 23:05:39 ID:OzQ42BVk
158 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/23(金) 23:18:21 ID:qGCy5EXq
160 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/02/23(金) 23:51:44 ID:5U2gbjb8
161 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/02/23(金) 23:53:04 ID:5U2gbjb8

>>163
そりゃ、制度を悪用する医療機関に患者が相当数いたから

答えになってないな。根拠なしか。
やっぱり必死だね。おたくちゃん。

>>157
自分の住んでいる区役所がいっている病院と違うところにあるのです
病院の近くですんだら早くていいですよね
課税関係はその場でとれてしまうなら楽でよさそうです
手帳の事までしりませんが読んでいるだけで手続きがいやになる制度....
もうお金はらって書類いただいたから放置も無駄だし.....
うつ度をあげる手続きですよ。。。
病院を変わる時は以前と同じように病院に言うのかしら
それとも区役所でいいのでしょうか

>>164
＞そりゃ、制度を悪用する医療機関に患者が相当数いたから　

　そうせざるを得ない病院の精神科の診療報酬にも問題があるんだよ。
　病院側からみれば、本人から一割を貰えなくても、残りの報酬の取り
　こぼしがなく経営できる利点がある。　この制度の利用は患者だけが
　悪用しているわけじゃ無いんだよ。おたくちゃんが少し叩かれるのは、
　今までが散々悪者呼ばわりして来たり、作り話だと中傷してきたから
　で、しばらくは真面目な回答をしながら参加していくことだね。

>>159
受理された時点でどうのこうのって言ってました。
（ちゃんと覚えてなくてｽﾝﾏｿﾝ）

>>162
そうだったですかー。
手帳は敷居が高くて無理ですわ。

自立支援法 32条に関しておしえてください
11月いっぱいで会社を首になり、社保から国保に移行しました
ところが、忘れていた為、申請を出していませんでした
病院では5%しか払っていませんが、今後申請をすべきですか？
また、移行したあとの3ヶ月分(申請まで)の差額を負担するとかになってしまうのでしょうか

>>169
今からでも保険種別の変更を出せば平気です。
国保になると負担0になる場合もありますが、それは変更日が何時になるかで決まります。

ちなみに自立支援法は32条ではありません。

---ここから申請の話
東京都の場合は、申請書と診断書があります。
申請書には医療機関について書くところがあります。

この申請書を病院に持っていくと判子などを押してくれます。
そして医療機関コードも書いてくれます。
薬局についても、同じです。
デイケアでも同じだと思います。

東京都の場合は、都の単独事業が有るので、低所得に該当する一は
申請書がもう1枚有ります。
書くことは一緒なので医療機関で書いて貰うと良いでしょう。

自分で書くのは
・自分の名前など
・保険の情報
・申請者の情報
だけですね。

事前に（非）課税証明書を貰っておいて
それで非課税ならば申請書が2枚、課税なら1枚と覚えればよいと思います。

>>167
> そうせざるを得ない病院の精神科の診療報酬にも問題があるんだよ。
早い話、精神科にクリニックは必要ないと言うことですね。
それなら、平均的都市の広島市が典型例。

医療機関にしろ、福祉系の施設にしろ、社会に必要だから存在するわけで、
必要ないのに存在させる意義はないし、必要なければ、誰も利用しない。
その為の、医療法人だったり、社会福祉法人だったり、ＮＰＯ法人だったりするわけで。

家にこもってネットばかりしてないで、社会勉強しなさい

>>170様

ご丁寧にありがとうございます。
自立支援法はいろいろ調べていますが、本当にむずかしいです。
ありがとうございました

>>171 は、誰かな。
引用部分は全然違いますよ。

＞早い話、精神科にクリニックは必要ないと言うことですね。
クリニック（医院）は絶対に必要でしょう。

患者全部が病院に殺到したら、3分診療で医療の質が下がる。通常、初めて精神科を受診するのは
地域のかかりつけ医ともいえる、精神科医のクリニックでプライマリーケアを受ける事。
後に、医院と基幹病院との連絡を取り、調整してもらい、患者にとって最も適切かつ最大の治療効果を
挙げる方法と、それを使いこなすマンパワーが充実した大規模な専門病院の診療部門にスムースに紹介して治療を
受けてもらう事が大切ですね。

＞医療機関にしろ、福祉系の施設にしろ、社会に必要だから存在するわけで、
論点が違いますね。社会福祉の面から考えても存在は必要不可欠でしょう。

なぜ>>167をそういった意味に咀嚼したのか理解不能です。
法人の話がしたかったのでしょうか。何について知りたいですか？
申し訳ありませんが、
歯科予約が入っていますので夜までお返事できませんので、ご了承ください。

主に神経症で悩む人のための
メンタルサイトです。メル友募集掲示板もあります。よかったら利用してください。
http://mentals.nomaki.jp/

>>171
おい、ブンレツ！今日は脳内工場は休みなのか？
早く利用登録しているというモルゲンロートやらで、
仕事を斡旋してもらえよ。ブンレツのお前でも働けるところをな。

どうせ、またＩＤを変えて荒らすんだろうが、相手しとく

>>173
> クリニック（医院）は絶対に必要でしょう。
必要ないから存在しないし、数が少ない。
だから、お前らのように病気でもないような人間を確保せざるを得ない。
結局、医療機関と患者の双方が制度を曲解して悪用し、
厚労省も制度の改正にに手をつけざるを得なくなった。
そこの所を認識してもらわないと、困るな。
ちなみに、首都圏でクリニックが多い主因は施設用の土地を確保できないから。
必要としている患者が多いからではないだろう。

実際は、入院施設のある病院の医師がしっかり話を聞いていて、
クリニックの方が３分程度で済ませているケースが多く、
ほんのささいな結果として、施設の整った病院がいつまでも生き残るわけである。

若宮のように、話を聞けばそれで良いというような所は患者が少ないから暇なんだろう。
話をしただけで治るんなら、医師免許は必要ないじゃんｗ

>>176
神経症≠重度かつ継続

PTSD＝重度かつ継続と主張

しかし、PTSD＝神経症

この大きな矛盾の説明が出来るまで出てくんなよ。

おたくちゃん、今日も必死だね。

>>151
「重度かつ継続」に該当しないということ
私の受給者証も「--」となっているよ
＠東京

ところで・・・
申請登録した薬局で、「4月以降自立支援の取り扱いができなくなるので、それまでに他の薬局を探してください」って言われた
自立支援の取り扱いをするには、相談員を配置する（？）などの基準を満たさないといけないらしいが、
対応できないため申請しないとのこと
とりあえず受給者証の有効期限までは院内処方で対応してもらう予定なんだけど・・・
保健所からは何の連絡もなかったし、その薬局にはこれまでずっとお世話になってきたのでショックでした

誰か同じこと言われた人いませんか？

>>176 は、おたくちゃんでいいのかな。
＞必要ないから存在しないし、数が少ない。
この一文のおかしいのが自覚できている？自己矛盾に陥っているのがわかるかな。『存在しない』≠『数が少ない』　いくら何でも、これはおかしいだろう。
 おたくちゃんの病気を差し引いても一寸、質しておく必要がある。
＞だから、お前らのように病気でもないような人間を確保せざるを得ない。通院中の皆さんには失礼だけど、精神科には半年に一度2,000円程度
の利用しかしないから自立支援申請はして無いんだよね。
＞結局、医療機関と患者の双方が制度を曲解して悪用し、と言っているわりには　>>164 では、
＞そりゃ、制度を悪用する医療機関に患者が相当数いたから
　 　と医療機関が悪用しているとして、利用する患者側には言及していないだろ。つまり医療機関が悪用していると、おたくちゃん自身が認めているわけだ。

ところで先の>>176の中の
　＞医療機関と患者の双方が制度を曲解して悪用し
　　　どのように曲解したとおたくちゃんが考えているのか、医療機関と患者の両視点から聞かせてくれるかい？おたくちゃんの言葉でいいよ。
　　　無理に難しい言い回しをする必要は無いから。
　＞厚労省も制度の改正にに手をつけざるを得なくなった。そこの所を認識してもらわないと、困るな。
  　現行の制度にはまだ見直しが残っているから、おたくちゃんの意見を聞かせてくれるかな。どう改正してほしいのかここで述べてみては？
　　おたくちゃんが厚労省や自治体に何か意見を持って、言っても無視され、陽の目は見ないよ。それだけ障害者認定されている人の言うことは、
　　まともに取り合ってもらえない。辛いだろうけど、現実はそうだね。うつ病などの患者さんは別だけど。
＞首都圏でクリニックが多い主因は施設用の土地を確保できないから。
　　そんな事はないよ。おたくちゃんは広島から出たことがないかな。沢山あるよ。400床から500床の病院でも良ければ。行きたいければ紹介しようか。
＞実際は、入院施設のある病院の医師がしっかり話を聞いていて、クリニックの方が３分程度で済ませているケースが多く、
　　クリニックはなかなか患者さんが帰ってくれない。病院は殆ど3分診療。これは一般内科でも同様。
＞ほんのささいな結果として、施設の整った病院がいつまでも生き残るわけである。
　　まったく逆だね。病院の方が経営的には難しいんだよ。おたくちゃんには、わからないか・・・。今度診察に行ったら聞いてみな。
＞若宮のように、話を聞けばそれで良いというような所は患者が少ないから暇なんだろう。
　　なぜその若宮に固執するのか判らないが、私怨からかな。どういう点が気に入らないの。診察を受けたことでもあるのかな？どういう理由からなんだ。

なんかねー、だんだんおたくちゃんパワー落ちてきてる気がする。
ウォッチャーとしては物足りないんだよね。
自爆を恐れてどうとでも逃げれるような曖昧なことや、
質問にも見苦しい言い訳ばかりでさぁ。
以前のようにパーサク状態になっておくれよ。つまらんぞー！

>>179
相談員ってなんですか？薬剤師でかつなんかの資格を持ってないとだめとか？
うちは都内の凄く小さな処方戔薬局で薬剤師は夫婦で経営してるんです
けど何も言われてないです。

>>183のうちは → 私の行っている薬局

>>180-182
必死で、別人のように誤魔化したつもりが、バレバレ

>>185　今日のおたくちゃんはID:dATrKYZpで良いわけ？

>>180 と>>181は同じ>>167が書いたものだけど。>>182は知らないな。
毎日、やたらと違うIDの羅列をしてみたり、妄想で>>185のような内容を書いてる
からおたくちゃんだとバレバレなんだよ。
おたくちゃんのキーワードは『悪用』『必死』『バレバレ』＆妄想に基づくIDの羅列。
時間が掛かってもいいから、
とにかく、一つづつ答えてみな。自分の発言に対する質問が来た時に、回答や説明が
出来ないなら書き込む資格は無い。
おたくちゃんを擁護する人などいないわけだから、別人になりすます必要があるだろうか？
このスレタイに参加する人にとって、荒らしとはどういう事をする人だと思う？

おたくちゃん、ｵﾚこれからパチンコ屋へ行ってくるから、また後でな。
昨日は歯科に行って夕方、時間があったもんだから寄ってみたら20,000円
儲かった。今日も出るかな、ｳｷｳｷしながら行ってみる。

こうしてIDをコロコロ変えていると、説得力がない

165 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/24(土) 00:00:29 ID:8cZ+dMwp
167 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/02/24(土) 00:29:56 ID:yJN/GwMS
173 名前：167[] 投稿日：2007/02/24(土) 11:25:23 ID:khH0aJ4b
175 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/02/24(土) 11:42:03 ID:Wy+xOCzX
177 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/24(土) 13:45:05 ID:/dP6S5Jm
178 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/24(土) 13:46:39 ID:ZLKVvaVc

また「いつも通りの展開」かよ…

おたくちゃん、他のシナリオ持ってないの？

>>185
>>188
神経症≠重度かつ継続

PTSD＝重度かつ継続と主張

しかし、PTSD＝神経症

この大きな矛盾の説明が出来るまで、すっこんでろ！

あ、さっきテレビで自立支援法やってたよ。
生活厳しいって言ってた。

>>189
自分で自分のことを書き込んで楽しい？

>>190
どこに矛盾があるの？頭、大丈夫？

おたくちゃん、罵倒しているわけじゃないんだから、きちんと質問に回答しろ。
情け無い奴だな。パチンコ、今日は出なかったゾ。全然まわんねーの。何が冬のソナタだよ、
絶不調だ。やはり夜の方が出るものかも。

>>188
167　2007/02/24(土) 00:29:56 ID:yJN/GwMS
　これだけはｵﾚのID。日付が変わってるんだからIDも変わる。
　そんなIDの羅列をして質問に答えられない理由にしようなんて魂胆なら、
　見下げ果てた根性だな。ｵﾚなら全部同一人物であろうと妄想を働かせても
　逐一回答するね。そんなにこの制度に関する知識と自信がないなら、何で荒らし
　てばかりいるんだ？
　
このレスにも『語るに落ちたな』で逃げ回る気か？
引用部分は差し詰め
＞ｵﾚなら全部同一人物であろうと妄想を働かせても逐一回答するね。
だろう。ｗｗｗ
　急がないからたまにはよく考えて、回答しろよ。それが出来ないなら、
>>190　じゃないが　すっこんでろ!と言われて当然だ。
また得意の妄想を膨らませてもらっても困るから言っておくが、ｵﾚは>>190ではないよ。ｗｗｗ

>>192
何も「自分のこと」は書き込んでいないんだが？

それから、>>190の命題をわかりやすくすると、
「ＡはＢではない」
「ＣはＢである」
そして
「ＣはＡである」

つまり「Ａ≠Ｂ＝Ｃ」といいながら「Ａ＝Ｃ」を主張しているわけなんだよ。

これで理解力が致命的に欠落しているおたくちゃんも分かったかな？

神経症と精神病の違いも分からない人間に何を言っても無駄か

>>192
神経症≠重度かつ継続

PTSD＝重度かつ継続と主張

しかし、PTSD＝神経症

矛盾だらけですが？頭、大丈夫？

>>194読め。

荒れてきたね。

【避難スレ】
【医療費１割負担】障害者自立支援医療 Part9（8）
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1172199503/

>>197
【医療費１割負担】っていう部分を取った方が良いんだけどな。じゃないと、何か勘違いした
質問が多くて、またもやおたくちゃん劇場が始まってしまう。

>>198
まあ使い分けていこう。

非常に面白いので、今日は早めにID分析。

180 名前：167[] 投稿日：2007/02/25(日) 02:37:26 ID:k8tdcjrf
181 名前：167[] 投稿日：2007/02/25(日) 02:38:51 ID:k8tdcjrf
186 名前：167[] 投稿日：2007/02/25(日) 11:14:00 ID:k8tdcjrf
187 名前：167[sage] 投稿日：2007/02/25(日) 12:09:05 ID:k8tdcjrf

189 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/25(日) 13:27:57 ID:E08aBDoq

193 名前：167[sage] 投稿日：2007/02/25(日) 14:30:15 ID:k8tdcjrf

194 名前：189[sage] 投稿日：2007/02/25(日) 14:38:41 ID:E08aBDoq

198 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/25(日) 17:06:19 ID:k8tdcjrf

いよいよ、焦ってきましたか？

>>199
粘着がいる限り、意味ないよ

>>200
まあせっかく立ってるんだし。

２０１レスのうち、７８レス前後の書き込み
何が彼をそこまでさせるんだろう？

>>200
IDの羅列、もう、お腹いっぱいで飽きた。

いい加減、説明してちょ。いつまでも逃げてないで。
それとも、逃げ足だけは早い・・と一緒か？


神経症≠重度かつ継続

PTSD＝重度かつ継続と主張

しかし、PTSD＝神経症

この大きな矛盾の説明を早くして下さいな。

>>199
おたくちゃんよ、本当にお前は人間のクズだな。何一つ答えられないんだろう。
あせってIDの羅列か？バカはどこまでもバカで、妄想で同一人物だと思いこんでいるID
にしても、お前の羅列は見辛いんだよ。
いつまでも時間稼ぎでう回答をやむやにしようとしないでたまには立ち向かえよ。
>>190の質問なら説得力のある答え方があるだろうが。

おたくちゃんは>>195で
＞神経症と精神病の違いも分からない人間に何を言っても無駄か
と言っているだろう。違いを説明できるならしてみな。誰もが、納得できるような
文章をかける脳味噌とは思えないが。一応やれ。話はそれからだな。

>>201　キミ、おたくちゃん？おたくちゃんに返事しているわけだろ。

>>196さん　すみませんね。何分、おたくちゃんはバカですから。不愉快でしょう。
　　　　　　前スレで作り話だと言われていた方ですか？　

>>203
矛盾？どこが？お前の脳内が矛盾しているだけ

まぁ、神経症と精神病の違いも分からない人間に何を言っても無駄か

ID:dATrKYZp・・・。

>>205
理解出来てい無い様なのでもう一度、優しく聞いてやる。

お前の主張＝神経症は「重度かつ継続」に該当しない・・・�@

お前の主張＝PTSDは「重度かつ継続」に該当する・・・�A

WHOの分類＝PTSDは「神経症」に分類される・・・�B

つまり、�A�BによりPTSD＝「重度かつ継続」＝神経症・・・�C

�@�Aでお前はPTSD＝「重度かつ継続」≠神経症・・・�D

よって�C≠�Dになり、お前の主張は矛盾する事になる。
�C�Dを満たす条件に�Aが含まれているにも係わらず
なんで結果が異なるんだよ。

ちゃんと説明しろ！

>>205
>まぁ、神経症と精神病の違いも分からない人間に何を言っても無駄か

まだ何も説明されていませんがwww

PTSDは精神病ではありませんがwww

>>208
気持ちはわかりますが、待って見ましょう。>>205のような発言を繰り返すことによって
おたくちゃんはあらゆる回答から逃げ、撹乱させてうやむやにしてしまおうとしているんです。
『白タク』はありますがこのスレに巣くっているのは、『バカたく』なんですから。

>>207
既に説明したんだがね、前スレで
大体、WHOの定義がどうかしたの？
そんな分類はこの制度と直接の関係はない

まぁ、神経症と精神病の違いも分からない人間に何を言っても無駄か

>>210
説明してませんが。

単に、貴様の脳内理論が一般論だと、戯言を言ってただけだがw


>大体、WHOの定義がどうかしたの？
>そんな分類はこの制度と直接の関係はない

お前、また墓穴掘ったな。重度かつ継続の判定材料に
「国際疾病分類コード」 が使用されてるんだが、これは
WHOの発行した世界共通言語に従って、病名や手術・
処置等をコード化したものなんだが。

そんな事も知らんのか？論破出来るだけの知識を身に
付けてから出直して来いwww

おいおい広島市内は晴れていい朝だったぞ。
土曜から日曜の朝までオールして、それでも足りずに海沿いにドライブ。満喫。

それにひきかえ広島市を平均的云々と万歳する癖に
せっかくの日曜すら２ｃｈ三昧のブンレツ・・・哀れだ・・・あまりに哀れｗ

てか、皆おたくちゃんって読んでるしぃ（笑）
可愛すぎるから改名しろって言うからブンレツにしたのになー。

そもそもブンレツの頭の中は偏見、偏重で凝り固まっている。
まずこれを全て捨てなくては議論にはならないと思うのだよ。

確かに統合失調症は精神病院の患者の9割と言われていて、
何かの本に書いてたが、一割近くは一生病院であるとか、残りの三割は健常者に近く戻り、
普通に働き、もう三割は作業所や授産施設等に通院しながら通うと。
で、さらに最後の三割はグループホームなどの施設に収容とか書いてたな・・・

まぁあれだ統合失調症にですら軽度や重度の違いがある訳であって、
ブンレツが偏見、偏重で蔑視するうつ病や神経症にですら、軽度や重度や慢性化等がある。
どんな病気にですら、それぞれの度合いというものがある。
それをも理解せずにすぐに詐病だとか申請は必要ないと決め付ける時点で、
このブンレツとのレスは意味を成さないというのが答えだろう。

たとえばうつ病の初期や治りかけの時期には自殺者が多いとブンレツ自身が言っていたことだし、
まぁ検索すれば沢山出るわな。だがな、この自殺という行為でさえもうつ病という病自身が
起こさせていることに変わりは無い。だからこそブンレツが蔑視する心の風邪と言われる
うつ病も当然のごとく自立支援法の枠内に入ってる訳だ。

そして>>211氏はブンレツと違って大変優秀な方だから頼もしい限りだが、
WHOの定義やこの制度の定義の中に入ってる限り、何ら一切の不利益を病気の違いによって
受けることは在りえない。ブンレツはどれだけブンレツ自身が醜い心なのか理解したらいい。

きっとお前は治癒不可能のブンレツを抱えた腹いせに、
うつ病や神経症の人間を叩いて優越感を感じているんだろうさ。

その癖、自称社会人ｗ　病院には通院してないと言ったり、瀬野川のモルゲンロートに
利用登録しているとか、通院したことが無いと言った癖に、精神病意に行って
重度かつ継続と書かれているのを見たとか、お前大丈夫か？日曜の夜ぐらいブンレツすんなよｗ

何を根拠に叩いたらいいのか分からなくなった模様

そりゃ相手がブンレツなら仕方が無いｗ
何処を殴ろうとしても全て殴られた後だからなーｗ

さすがは瀬野川のブンレツｗお前には輝かしい未来が待ってるんだろうな。

>>214
論破出来るまで出てくるなって言ったろw

>>216
論破したつもりでいたんだ、情けないｗ

ほっときゃいいのに相手するから粘着されるんじゃねーか･･･
両方どっかいってくれ

>>218
ゴメン・・・そうだね。

相手にするのは、もう止めるよ。真性の・・であると分ったから。

今日のおたくちゃん電波ゆんゆん度が凄いな。

どうすればこんなに連日「墓穴」を掘り続けられるんだろう？

って言うか、こんなに墓穴がならべられるほど広大な「脳内お花畑」を持っているブンレツちゃんがある面羨まｼｽw

おたくちゃんが、どう必死になってもさ。
通る申請は通るし、通らない申請は通らない。
せめて、申請しようとする人の足を引っ張ることだけはやめろ。

おたくちゃんなら良いけど、ブンレツちゃんはどうかと思う。
（分裂病）統合失調症は、おたくちゃんだけじゃないだろ。
ブンレツちゃんは止めよう。

>>211
またおたくちゃんに突っ込まれそうだから、訂正と補足。

ISCとは
International Statistical Classification of Diseases and Related Health Problems
＞WHOの発行した世界共通言語に従って
　普通に考えると、世界共通言語とされているのはエスペラント語。
　ISCは医療分野を主とする世界標準を理想としたクライテリアという意味合い。

質問です。
三年病院通いしていまして、今になって自立支援の申込用紙を病院に提出したら、
病院での処理が大変になってきたので、前の2年更新から一年更新になって負担が大きくなり
今年の4月からうちの病院では受付廃止した、とのこと。
『病院側でそういうのって選べるんですか？』と聞いたところ、
『選べる』との回答が医師から返ってきました。

その他の面では本当にしっかりしていて頼りにしている先生なので、この話が本当かどうか、知りたいです。
既出だったらごめんなさい。
詳しい方、教えてください。

>>225
別に診断書を出してくれないと言っているわけじゃないんだから、ご自身で一式揃えて
持って役所に出向けば良いと思いますが。それとも何か、事情があれば転院したら。
支援受けてませんが、10:00頃になれば、おたくちゃんが起きて来て、教えてくれますよ。
　
というか、飼い犬の具合が悪いんだけど。いやに動悸が止まらない様子。熱は無いし何だろうなァ。
無関係ｽﾏﾝ。心配で眠れないよ。

＞＞２２６
診断書は出してくれるらしいんです。
ただ、病院側での処理が二年に一回から一年に一回になって対処しきれないとか。。
ちなみに診断書一式そろえて医師に渡したんですが？

ではご存知の方、教えてください。

わんこちゃん具合悪いんですか？
動悸が止まらないんじゃ苦しいでしょうね・・

私は産業医からこちらに通うようにとの指示があり転院。
自立支援の変更をしようとしたら
「あなたは軽いから駄目」

じゃあ、早く復職させてくれ。
主治医からは数ヶ月前に復職可の許可書貰ったのに、何だかんだ引き伸ばし。
今でさえ、生活が苦しいのに。
３割負担に、県外まで通う交通費。
痛い。

>>225
そう言う質問は自治体の担当窓口で
このスレは荒れてますので、虚偽の回答しか返ってきません

>>228
じゃあ、働けよ

>>225
自治体によっても違いますが、「申請書を官公署に提出する」行為を病院や診療所が行うことが違法なのではないかと、
行政書士会から告発も視野に入れた抗議があったようです。

確かに、法的には自分で申請するのがスジなので、所轄の保健所にお問い合わせになるのがいいと思いますよ。

>>230
これだから、侍業は困る

重複ｽﾚとﾏﾙﾁですか
ああそうですか

>>231
官公署に提出書類を報酬を得て作成した場合、行政書士法違反になる。
これは行政書士の独占業務だから、病院が勝手にやる事は許されない。

但し、無報酬なら問題ない。

>>233
無報酬なら問題ないじゃん、アホ？
つーか、あの程度の書類作成で金を取っている医療機関があるの？

>>234
>但し、無報酬なら問題ない。
　　
　　↑
字が読めんのか？でもな、診断書と称して含んでる場合もあるから
ヤヴァイんだよ。

>>235
診断書を無料で作成する訳ないじゃん、アホ？

> でもな、診断書と称して含んでる場合もあるからヤヴァイんだよ。
まともな病院にとって、全然やばくないですが、何か？
やっぱり、例によって例のあれか？
それなら、しょうがないな。

>>228
交通費は医療費控除の対象になりますから、電車やバスを使った分もメモして
おくといいですよ。

>>227
申請は、どうなりましたか。病院だと当院では自立支援法の手続きをお手伝い
できます式ポスターが、あちこち貼ってありますね。

わんこ用ｺﾒﾝﾄ有難う。
犬は入院中です。誰が与えたのか判らないけど、ケンタッキーフライドチキンの
骨が食道に刺さっていて、取除きました。明日迎えに行きます。

たったこれだけだと、静かでいい

223 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/26(月) 01:32:28 ID:akUAqJAL
224 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/26(月) 03:03:24 ID:akUAqJAL
226 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/26(月) 04:40:35 ID:akUAqJAL
237 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/02/26(月) 23:22:36 ID:akUAqJAL
238 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/26(月) 23:51:42 ID:akUAqJAL

>>239
それは、何だろう？おたくちゃんの書き込みじゃないな。>>211が書いたの？
PTSDを云々してた人かな。

>>239
見回り乙。
よほど気になってるんだね。

>>241
最近意味不明な書き込みが多いけど、何が気になってるの？

>>239（>>241）

　>211 ：優しい名無しさん：2007/02/25(日) 20:07:02 ID:SmoSBC6A
  210
  説明してませんが。

  単に、貴様の脳内理論が一般論だと、戯言を言ってただけだがw


  >大体、WHOの定義がどうかしたの？
  >そんな分類はこの制度と直接の関係はない

  お前、また墓穴掘ったな。重度かつ継続の判定材料に
 「国際疾病分類コード」 が使用されてるんだが、これは
  WHOの発行した世界共通言語に従って、病名や手術・
  処置等をコード化したものなんだが。

  そんな事も知らんのか？論破出来るだけの知識を身に
  付けてから出直して来いwww

>224 2007/02/26(月) 03:03:24 ID:akUAqJAL
    >>211
    またおたくちゃんに突っ込まれそうだから、訂正と補足。

ISCとは
International Statistical Classification of Diseases and Related Health Problems
＞WHOの発行した世界共通言語に従って
　普通に考えると、世界共通言語とされているのはエスペラント語。
　ISCは医療分野を主とする世界標準を理想としたクライテリアという意味合い

>226 ：2007/02/26(月) 04:40:35 ID:akUAqJAL
 >>225
 別に診断書を出してくれないと言っているわけじゃないんだから、ご自身で一式揃えて
 持って役所に出向けば良いと思いますが。それとも何か、事情があれば転院したら。
 支援受けてませんが、10:00頃になれば、おたくちゃんが起きて来て、教えてくれますよ。
 というか、飼い犬の具合が悪いんだけど。いやに動悸が止まらない様子。熱は無いし何だろうなァ。
 無関係ｽﾏﾝ。心配で眠れないよ。

>237 2007/02/26(月) 23:22:36 ID:akUAqJAL
    交通費は医療費控除の対象になりますから、電車やバスを使った分もメモして
    おくといいですよ。

>238 2007/02/26(月) 23:51:42 ID:akUAqJAL
     227
  申請は、どうなりましたか。病院だと当院では自立支援法の手続きをお手伝い
  できます式ポスターが、あちこち貼ってありますね。
 わんこ用ｺﾒﾝﾄ有難う。
 犬は入院中です。誰が与えたのか判らないけど、ケンタッキーフライドチキンの
 骨が食道に刺さっていて、取除きました。明日迎えに行きます。

障害者自立支援法の影響で、障害者を施設から出したりする動きがある
でも中度〜重度の施設入所している障害者や、発症してから長期関経過している障害者を社会に出すのはヤバイ
とくにマルセイは危険な感じがする
就職させても適用できずにすぐ辞めて、生活できなくなった精神障害者の犯罪が多発するなど治安の悪化は容易に推測できる

それに実は障害年金とか生活保護などよりも、一番経費が掛かるのは刑務所だったりする
刑務所などは集団で収容させるから低コストのイメージがあるけれど、とりわけ障害のある犯罪者に掛かるはコストは高い
食費や光熱費や健康診断や個別の障害に対応した医療費のほかにも、刑務官や社会復帰プログラムに関わる人や警察や裁判所関係者や保護観察官に支払う人件費etc...
障害者用の刑務所などでも、製造した物を販売しりしてるけど、所詮障害者だから製造した物から得られる利益よりも、製造させる為に投資するコストのほうが高かったりするし

>>233〜>>236

ところが、行政書士会は「反復かつ継続して行われるものは『業』だ」と断言してるんだと

ったく困ったもんだ

>>246
法令遵守をしていない医療機関が負け。

>>246->>247
バカ杉。ｗｗｗ　

>>248
各士業には、それぞれ独占業務ってのがあるんだよ。
そんな事も知らんのかw

各士業ねぇ。ｗｗｗ　独占業務の意味知らんのか。ｗｗｗ
やる気のなり税理士でも、お前らのような知ったかぶりの、バカには付き合い切れんわ〜ｗｗｗｗ
法学板で笑われて来い。

>>250
>やる気のなり税理士　⇒　なり　ってなによw

そもそも、日本の税理士の6割強が税務署OB or 院卒の無試験組。
タダで税理士になった者がわんさか。

お前も、その内の一人だろうが。独占業務の意味すら知らんのだろうw

なんだ雌か。低所得・低学歴・低脳。道理で、タイプミスに食いつくと思った。ｗｗｗ
独占業務という言葉を知ったことが嬉しくて、使いたくて仕方が無いようだな。
独占業務の意味すら知らんのだろうw　ってか･･･意味がわからなくて資格は取れネーノ。
いつからここは知的障害者の自立支援医療専門スレになったんだ?　ｗｗｗ

つまらないことで揉めてるな。

今日はおたくちゃんの電波が物足りない。

>>252
>低所得・低学歴・低脳

何だか自身の事を晒してるようで、痛々しいな。

今日のおたくちゃんは、ID:K1ohbbGYでおk？

あいかわらず法文解釈が出来てないね〜

憐れｗ


240 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/27(火) 00:57:53 ID:Dd+wvh3u
241 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/27(火) 00:58:03 ID:ecMDdxy1
242 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/27(火) 01:04:35 ID:Dd+wvh3u
243 名前：これ?[] 投稿日：2007/02/27(火) 01:23:37 ID:sxFiSFAF
244 名前：>239 [] 投稿日：2007/02/27(火) 02:00:02 ID:uz6Lfstc

253 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/27(火) 18:58:03 ID:5Gd5D9Ze
255 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/27(火) 20:21:01 ID:0GZh4nMd

おたくちゃんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

もう気づいたかと思ったけど、まだ気づいてないようだ。
もう誰にも相手にされてないのにｗ

だって、「独占業務」なんて単語を知ッタカして使ってるんだyo

ﾃﾗﾜﾛｽ!

250だけど、>>259に同意。嬉しかったんじゃないの？「独占業務」という言葉を知った
事が。元から独占業務内容にしようと奨励しているわけじゃないが、法的には資格を持った
者以外が行うと手が後に回るという事なんだよな。なんで独占業務が嬉しいのかよく判らん
けど。税理士を悩ませるのが行政書士のとんちんかんな行動。弁護士を呆れさせるのが司法
書士の珍法解釈。
おたくちゃんは>>256だな。羅列に>>239がない。以前よりは多少、見やすくなってるが、
【名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日】は削れ、っての。

>>260
ただで貰える資格、自称税理士w

>>261
税理士法第53条を嫁！

>>262
税理士法53条と、タダで税理士資格を持ってる連中が6割強いる事実とは
関係なかろう。

それと、俺が自称と言ったのは、こんな所で税理士なんて言っても何の
説得力も根拠も無いから。

合格証か税理士証票でもうpすれば話は別だが。

税務関係のひと
つ税金経理会計
　ttp://money5.2ch.net/tax/

自立支援医療の話がしたい人
つ【医療費１割負担】障害者自立支援医療 Part9（8）
　　ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1172199503/

>>263
それを言ったら、行政書士だって退職後の小役人の受け皿な訳だが
禿しくスレ違いなのでもう止めよう。

過去レス読めば分かるがブンレツおたくちゃんだけが必死だよなぁ。

>>265
退職後の小役人が全員なれる訳ではない。行政書士の特認は
大卒で20年・高卒で17年間、行政事務に携わり、しかも課長級
例えば学校で言えば、教頭クラスを20年or17年勤めないと貰え
ないのだよ。

ただの平役人や現業職では、特認は貰えないの。同じ特認でも
行政書士・司法書士と税理士とは全く異質。

>>259
それ、お前ｗ

>>266
必死すぎｗ

>>267
第２条第６項のどこに「課長級」と書いてあるのか、目の悪い漏れにはどうしても読みとれないのだが…

>>269
条文には、そんな事は書いてないよ。でもね、日本行政書士連合会の
資格審査会で厳しいチェックがされており、役人や行政書士の間では
周知の事実。

よって、同じ公務員でも市役所なんかの市民課で窓口対応してる人、
土木・技術系では、特認は貰えない。

妙に一人だけ浮いてますｗ

240 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/27(火) 00:57:53 ID:Dd+wvh3u
241 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/27(火) 00:58:03 ID:ecMDdxy1
242 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/27(火) 01:04:35 ID:Dd+wvh3u
243 名前：これ?[] 投稿日：2007/02/27(火) 01:23:37 ID:sxFiSFAF
244 名前：>239 [] 投稿日：2007/02/27(火) 02:00:02 ID:uz6Lfstc
253 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/27(火) 18:58:03 ID:5Gd5D9Ze
255 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/27(火) 20:21:01 ID:0GZh4nMd
257 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/27(火) 21:02:00 ID:5Gd5D9Ze
259 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/27(火) 23:27:13 ID:0GZh4nMd
260 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/02/27(火) 23:52:36 ID:5va57E2h


名称独占では、資格を持たない他の人がしても問題ない、
という訳でもないんだが、それが分かってない模様。
単に、業務独占と名称独占の言葉が使いたくてしょうがないらしい。
でも、さすがにニートが故、行政書士の云々の話題に入れない模様。


あと、いつも笑わせてもらっているんだが、
市町村民税と源泉の違いが分かってない辺り、
本当に働いたことがないことを端的に示している。
自演で、質問と回答を一人芝居しても、間違った事を何度も書き込むからバレバレ。

>>270
＞日本行政書士連合会の資格審査会で厳しいチェックがされており、役人や行政書士の間では周知の事実。

正しくは『日本行政書士会連合会』ですよねw

ちなみに、日本行政書士会連合会では「書類審査」しか行われません。
「書類精査」と「現地調査」を行うのは都道府県の行政書士会です。

いずれにしても、「法に基づかない制限」をかけているとしたら大問題ですな。

しかし、それにしては行政書士会の「新人研修会」に爺様が多いのは何故？

>>272
正しくは・・・で合ってます。打ち込みミスをしました。

>ちなみに、日本行政書士会連合会では「書類審査」しか行われません。
>「書類精査」と「現地調査」を行うのは都道府県の行政書士会です。

↑の部分が違いますね。登録を認めるか認めないかは「資格審査会」の
仕事。日行連が登録の判断をする訳ではありません。

>「法に基づかない制限」をかけているとしたら大問題ですな
「行政事務に相当する事務」を>>270のように解釈してるのが
実務。別に大問題でも何でも無い。

>>273
それでは、あの「新人の爺様たち」は一体何だったのでしょうか？

>>274
ところで、何でコロコロIDが変わるの？

その新人の爺の事は知らん。お前が何者かも知らんしな。
行政書士業界の人間なら、今まで俺がカキコした事くらい
常識だし、お前の妄想で釣りをしようとしてるのか知らんが
その爺達に聞けよ。

>>271
自称働いてるニートのおたくちゃんこんばんわｗ
いつも働いてるふりをして必死に書き込み我慢している癖に
今日は我慢しないんだね？ｗｗｗ　

行政書士の話の流れは知らんが、

＞名称独占では、資格を持たない他の人がしても問題ない、
＞という訳でもないんだが、それが分かってない模様。

名称独占のPSWなのに、申請書をPSWじゃなきゃ書けないと
思い込んでた馬鹿のおたくちゃんがこんなこと書くなんてねｗ
医療事務程度じゃ書けないとか馬鹿書いてたよなぁｗ広島スレの過去ログに残ってるぞｗ

それと１２月に一月の給与に入ってる書類と聞かれて、
源泉と即答出来ない無職の分際で偉そうに知ったかするなよ。
他の人が答えてから必死に知ったかぶってたよなぁ。さすがはモルゲンロートに登録する基地外ｗ


＞行政書士云々の人達へ

それは行政書士スレでやっておくれ。税理士もね。

最近仕事が忙しいので久々に来て、おたくちゃんでまた荒れてるのかと思ったら
話がまったく変な方向に走ってるな☆

ID:1a+GtoD6って激しくおたくちゃんのレスに酷似しているのだが・・・

それと→行政書士業界の人間なら、今まで俺がカキコした事くらい常識だし

というならそのスレで今やりあってる相手と行政書士スレでやりあったらいいと思うよ。
さらに業界の人間というが、資格証なり何なりに個人が特定出来る部分は伏せて、
今日のIDの紙を添えてうｐしないと説得力はないと思うのだがね。

ま、他所でやってくれ。
ここでは、おたくちゃんだけでおなかいっぱいだから。

みなさま、ありがとうございました。
本日、とうとう申請してこれました。
前年度の収入がなぜか少なかったので、上限2500円です。
適用されることを祈ります。

ちなみに、これから申請される方のために、必要なものを・・・
医療機関の住所電話番号、薬局の住所電話番号、印鑑、保険証のコピー、
診断書、課税証明書とか。

間違っていたら、どなたか訂正してください。

過去レス読んでて思ったこと。
ID:K1ohbbGYっておたくちゃんだなｗバレバレ
この馬鹿以前から携帯とPCで自演やってて
自分に同意レスを打って大恥かいたことあるんだよ。
おい、ブンレツ！あの時お前、大恥だったよな。
ROMってたが大笑いさせてもらった。

んで行政書士で絡んでいるのもブンレツだろう。
税理士ネタを出してるのは２３０だか何だかでレス番を
名前蘭に付けてた人でしょ。ブンレツ、レスに特徴あるからなーｗ
バレバレなんだよなーｗ　モルゲンロートの無職の癖に
自分が働いてると思い込んでいるからなーｗ
あんたところに利用登録していると言った時点で終わってるって。
まともな職に就いてる奴らがそんなこと知る必要なんざねぇだろうがよ。
早く大好きな瀬野川で診てもらえって。


>>278
おめで�d�d　申請が無事通ることを願っています。
早く全快するといいね。

>>277
おたくちゃんと一緒にするな。

ttp://p.pita.st/?ppl79xio

>>279
ID:K1ohbbGYも昨日の俺。

おたくと一緒にすんな！

>>280
ワロタｗ違ってたらｺﾞﾒﾝ.+｡(´･ω･｀)ﾉ[ЙЁ］｡+.

んで話は適当にしか読んでないので良く知らんが、
知識が豊富なようなので、くだらないことで喧嘩しないで
おたくちゃんの無知なところを突っ込んでおくれｗ

てかさ、行政書士には行政書士の、税理士には税理士の
それぞれの分野がある訳でどっちがどうとかどうでもいいでしょ。
俺も国家資格は四つ持っているが、それぞれの良さを感じている。
他の比べるもんじゃないよ。てか、資格板の行政書士スレって確か荒れることで
有名じゃなかったっけ？　昔荒らしが他所のスレまで誘導レスを貼ってた気がした。

ま、資格ネタはそれぞれのスレでやりましょ。

それとあんまりおたくちゃんを叩いていると、
行政書士までターゲットになるから要注意ｗ

>>282
見て頂いた様なので、PASSかけます。

>>283
話は変わるけど池内スレすごいな。+速

４０代の会社員のおっさんと３０代の通信大生って・・・

おたくちゃんも暴走して捕まってくれんもんかねぇ。

てか広島スレのあれはやばいでしょ。
相手が訴えれば立件の可能性もあるのだが・・・
>>283よ、人肌脱いでくれんか？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1164655795/387-459
↑ここから始まっておたくちゃんが暴走して病院や個人の経歴まで晒して
誹謗中傷を繰り返したアレはマジでやばいよ。終わってるｗ

ちなみにリアルの知人で相手を逮捕してもらった人はいるよ。
女性が女性にだけどね。私怨で名前何度も書かれて住所とか全部書かれて、
あれは相手の女が逮捕されてた。男がらみの嫉妬だけど。行政書士の力で頼むなｗ

と言う訳で、誰が荒らしているか分かったろ。
どこかでネタを拾ってきて、自演でスレを盛り上げるフリ
釣ろうと思ったんだろうけど、相手にされてないことに気づいてないらしい
恐らく、他の単発も自演

261 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/28(水) 08:18:47 ID:1a+GtoD6
263 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/28(水) 09:44:43 ID:1a+GtoD6
266 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/02/28(水) 12:10:52 ID:zjAvvbpS
267 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/28(水) 12:40:53 ID:1a+GtoD6
270 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/28(水) 13:15:52 ID:1a+GtoD6
273 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/28(水) 15:53:17 ID:1a+GtoD6
275 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/28(水) 17:28:33 ID:1a+GtoD6
276 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/02/28(水) 18:58:58 ID:UK4W+qj1
277 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/02/28(水) 19:03:22 ID:UK4W+qj1
279 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/02/28(水) 19:19:50 ID:UK4W+qj1
280 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/28(水) 19:25:51 ID:1a+GtoD6
281 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/28(水) 19:28:27 ID:1a+GtoD6
282 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/02/28(水) 19:35:47 ID:UK4W+qj1
283 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/28(水) 19:42:14 ID:1a+GtoD6

>>276
本当に働いたことがないようだ。
やっぱり、ただのニートか。

お、おたくちゃんの分裂のおかげで俺、行政書士の人と同一だと言われたよｗ
そりゃラッキーだｗ　てかおたくちゃん>>280見てないのかよｗ

俺の為にわざわざ資格証明書うｐしてくれたのに。

おたくちゃんの証明書ってモルゲンロートの利用登録ぐらいでしょ？ｗ
早く定職に就けよｗ　そこまで無職の自分を責めなくていいから。

それと>>281を叩いたらヤバイぞ。
お前みたいに検索で自分の知識に振舞う偽者とか違うんだろうから。

>>286
つhttp://pita.st/use.html

>>284
そのスレは見ました。被害者の訴え・依頼が無い限り動けないんですよ。

今日は中々いい電波だしてるなぁ。
絶好調だね。おたくちゃん。

>ID:1a+GtoD6
今時、行政書士なんて馬鹿しかやらねーよ。神経症だろう？
粘着ウザイ。消えろ。

>>288
ﾜﾛﾀ


行政書士は普通に読み書きできれば、誰でも受かるよ。仕事の合間に皆も資格取得してみれば？
自称ならもっと簡単だ罠。ｗｗｗ
261 ：2007/02/28(水) 08:18:47 ID:1a+GtoD6
263 ：2007/02/28(水) 09:44:43 ID:1a+GtoD6
267 ：2007/02/28(水) 12:40:53 ID:1a+GtoD6
270 ：2007/02/28(水) 13:15:52 ID:1a+GtoD6
273 ：2007/02/28(水) 15:53:17 ID:1a+GtoD6
275 ：2007/02/28(水) 17:28:33 ID:1a+GtoD6
280 ：2007/02/28(水) 19:25:51 ID:1a+GtoD6
281 ：2007/02/28(水) 19:28:27 ID:1a+GtoD6
283 ：2007/02/28(水) 19:42:14 ID:1a+GtoD6
288 ：2007/02/28(水) 21:09:44 ID:1a+GtoD6

>>290
>>291
はいはい、最近の合格率知ってますか？
その合格率をくぐり抜けて合格してますが、何か？

>自称ならもっと簡単だ罠
合格証もうpしましたけど、何か？

ここで訳の分らん制度批判や、間違った手続方法をあたかも正しい
かのように語る発言を訂正し、本当に苦しんでいる方々に対し適切な
アドバイスをしていますが、何か問題でも？

>>292
ﾏﾀﾓﾔ、ﾜﾛﾀ。　行政書士が受からなかったらもう、人間止めた方が良い。

＞合格証もうpしましたけど、何か？
誰の合格証だ。お前だと本人確認が出来ん。
お前さー、すごく頭が悪くて努力してたろ。そういう人間は大したことのない資格でも
誇りに思えてくるもんなんだよ。ｵﾚは学生の頃、司法書士の助手登録してバイトをやって
た事があるんだよ。そいつは高卒で三年も専門学校に通って、やっと受かったという頭の悪い
奴だった。だから自分を先生と呼ばせて満足していたが、顧客に対してまで先生と呼ばせるの
は異常だと思っていたね。結論：行政書士になりたがるものはプライドに伴わない頭脳を持つ者である。

とにかく本人確認も出来ないのに自分の勝手な解釈によるアドバイス（？）は
自分の首を絞めることになる。馬鹿晒しは止めておけ。

>>293
つーか貴様に自立支援法について語る資格なんかない。
嘘ばっかりで本当に迷惑。
行政書士にしたって自分がその資格か司法書士、弁護士とかの試験受かってから言えよ。
「法律の運用」なんて表現、どんなバカでもしないぞ。

>>294
＞「法律の運用」なんて表現、どんなバカでもしないぞ。
　馬鹿か。おたくちゃんの法律の運用発言に最初に突っ込みを入れたのはｵﾚだ。
　今度は妄想性障害の症状かよ。
＞嘘ばっかりで本当に迷惑。
　どこで嘘をついてるんだ。お前誰と勘違いしてんの？

あのさ、行政書士も税理士も国家資格として存在する訳でして、
俺はどちらも立派な資格だと思っているし、それぞれの資格には
それぞれ適したアドバイスが出来るんだと思う訳よ。

だからさ、そういうことで喧嘩はやめよう。

自立支援法の申請やクリニックやうつ病や神経症を根拠のなく叩く、
ブンレツ☆おたくちゃんだけにしようやｗ叩くのは。
資格を持ってるってことは、俺も持ってるがほとんどが公務員系の資格だからさ、
そんなに誇れない訳よ。むしろ独立開業出来る国家資格を持っている人は、
俺から見れば羨ましい限りだ。どちらも立派。それでいいじゃないか。

喧嘩するだけ、相手するだけ自分が持つ資格を汚すことになるんだよ。

>>295
＞「法律の運用」
　誰が最初にこの表現のおかしさを指摘したとしてもこの言葉が変なことには変わりない。
　普通の人なら「法律の運用」なんて書かれているのを見た途端苦笑いしてたはず。
　みんな思ってた事に最初に突っ込みを入れた、ことぐらいで威張るなよ。子供か。

＞嘘ばっかりで・・・
　前スレだったかな？
　　おたく：「病院で全て手続きはやる。」
　　私：「新宿区内の大学病院だけど診断書を渡されるだけで後の手続きは保健センターで自分でやるよう言われたよ。」
　　おたく：「新宿だったら信濃町の慶応か新宿の東京医大か」
　　私：（なんであの有名な女子医が抜けているんだろう・・・東医だったら「新宿」っていわずに「西新宿」っていうのにな）
　　おたく：「おかしいな大きな病院だったらやってくれるはずだが・・・」
　　
　　やらねぇよ！　
　　はい！うそつき！シッタカ！
　　そういえば広島県には私立医大ってあったっけ？

あとＰＴＳＤ、神経症の問題も解決してないね。　　　　

>>297
おい、どこから引用してるんだよ。タコが。その引用は一体何だ？
＞前スレだったかな？
　　おたく：「病院で全て手続きはやる。」
　　私：「新宿区内の大学病院だけど診断書を渡されるだけで後の手続きは保健センターで自分でやるよう言われたよ。」
　　おたく：「新宿だったら信濃町の慶応か新宿の東京医大か」
　　私：（なんであの有名な女子医が抜けているんだろう・・・東医だったら「新宿」っていわずに「西新宿」っていうのにな）
　　おたく：「おかしいな大きな病院だったらやってくれるはずだが・・・」
　　やらねぇよ！　
　　はい！うそつき！シッタカ！
　　そういえば広島県には私立医大ってあったっけ？
　　
　訳わかんねーな。広島の私立医大？ローカルネタは広島でやれ。というより、話にならねーな。お前ら地理に疎すぎだ。失笑モノだよ、全く。田舎者め。
　東医？まぁ、好みの問題だからな。
　
　＞あとＰＴＳＤ、神経症の問題も解決してないね
　お前誰に聞いてんの？世界共通言語なんてシッタカしてた馬鹿者が。
　おたくちゃんの回答を待てずに絡んでたのはお前だろう。ロクな知識も持たずにWHOコード云々と
　馬鹿丸出しで読んでいる方が冷や冷やしたよ。いくら諌めても言う事を聞かないクソガキがまた
　出てきたか。
　お前の大好きなPTSDに関して
　＞あとＰＴＳＤ、神経症の問題も解決してないね。
　は広島在住のおたくちゃんに聞け。だが、PTSDには個人差もあって一概に神経症扱いでももなさそうだぞ。

＞みんな思ってた事に最初に突っ込みを入れた、ことぐらいで威張るなよ。子供か。
　誰が威張ってるんだよ。お前のカキコの

　＞やらねぇよ！　
　＞はい！うそつき！シッタカ！
　＞そういえば広島県には私立医大ってあったっけ？
　コレの方が涙を目に一杯に溜めながら「お前のかあさん、出ベソ!」と
　言いながら泣いて逃げていく、苛められっ子の日常を彷彿とさせる興奮ぶりで面白い。

>>296　どうも。
どっちも大した資格じゃないんですよ。本当は。税理士にしても暖簾わけでもしてもらわないと
所属事務所から出た時に顧客がゼロですから。要するに仕事が無いんです。司法書士にしてもそう。
司法書士は別にいなくても自分で出来る事ですから。大抵の事は法務局へ行けば担当係が教えてくれます。
行政書士にいたっては仕事があるんだろうか、ともっとも需要が少ないんじゃないかと思います。
気にしないで聞いて欲しいんですけどね。
何か身分証を例えば合格証等を見せてもらっても、本人と同一人物かどうか、所属団体に必ず確認するように
した方がよろしいですね。人を信じることは尊いことでもありますが、時としてそれが災いの元になる事があります。
以上。

>>298

…痛々しいよ

>>299
寝言は寝て言え。

資格批判は、合格してから言え。

自立支援法批判は、国・厚労省に言え。

ホント、痛々しいね・・・。

>>294
日本語でおｋ？

ブンレツ乙ｗ

福祉事務所と病院で、うまくやってくれるよ

　 ∧＿∧
　(´･ω･)∫
　//＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ 　※ ※ ※ヽ
　＼ヽ―――――ヽ

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ 　　もやすみちゃん
／＜_/＿＿＿＿／

>>300->>302
悔しくて論理的な反論が出来なかったか。さすがの頭の悪さだな。誰が行政書士だって？
ワタクシは税理士という最低資格しか持ってません。行政書士よりはマシですが何か。
行政書士に合格できなかったら、ホント死んだ方がいい。それ程誰でも出来る試験だから。
但し、需要は乏しい。
＞自立支援法批判は、国・厚労省に言え。
誰がどこで批判しているのか言え。お前、脳味噌滅茶苦茶だろう。まさに似非PTSD。ｗｗｗ
馬鹿は、何でも永遠に誰かの所為にして、一生苦しみなさい。

PTSDで絡んでいる人は迷惑ですから、速やかに移動願います。

『PTSD居ますか？　３人目』
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1148490467/

>>307
アンカーの打ち方も知らんのか？

>>300-302って打つんだよw。

今、親の扶養になってて、上限2万円で認定？されてるんですけど

デイケア利用するには高すぎるので、世帯分離して自分の所得で再認定してもらいたいんですけど
そういうことって可能なんでしょうか？　自分は無職で、病院代は3000円親から貰ってます・・・

3000円/月　でした。　よろしくお願いします

>>310
可能ですが、無職なら国民健康保険の加入となりますので
月々、国保料の負担が必要となります。

また、国民年金も負担する事になりますが、こちらは無職で
あれば全額免除が可能ですから心配は不要です。

と言う事で、世帯分離した際の国保料が問題となりますので
役所で確認してみて下さい。

まぁ、このスレは要らないな
大半は自治体か病院のワーカーに質問すれば解決することばかりだし

>>312
こっちじゃ、恥ずかしくて書き込めませんか？

どうやら、規制が解けたみたいです
また暴れ出すでしょう

まだIDは変わらないかもよ

自立支援医療って１年更新だよね。去年4月からの人は、は診断書とか書いてもらって
出しちゃったかな。役所から用紙が来るの待たないで、早く手続きすればよかったな。
去年は、しばらく３割で払っていて、適用されてから返金されたんだっけ。

>>317
実は、期限がまだ先の人もいる
たぶん、最長で来年の２月辺りになるんじゃなかろうかと。

>>312
いい加減なこと言うなよ。知らない人は本気にするだろうが。
大人しくそこに行ってろ。

＞PTSDで絡んでいる人は迷惑ですから、速やかに移動願います。

＞『PTSD居ますか？　３人目』
＞http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1148490467/

無職で年金免除ってのは知らなかったが、>312の上2行は本当。

>>310
独自に国保に加入することは可能です
ただ、国保の保険料がかかります

また、前年度の収入を申告していないと、住民税が未申告となり
課税証明書が発行されないので申請が出来ません。

なお保険を別にしても所得税上の扶養にはいることは可能です。

行政書士の話で恥ずかしい思いをしたから、こっちに出てこないｗ

とりあえず厚生役人どもはこの自立支援法とやらを自我自賛していること
だけは確か。

後は利用者の方の判断にお任せします。

これ、精神障害者だけは何ら問題のない法律なんだがね
勘違いしている軽症患者が、ネット上にだけは多く見られるようで

>>324
お前は隔離スレにすっこんでろ。

住民税を2万以上払っている人は
今のところ経過措置の対象みたいになってるけど、
それってそのうち(3年後）どんなに重篤でも
対象からはずされるってことになっちゃうのかな？？

2万じゃなくて20万でした
ごめんなさいｗ

>326
今のところ重病かつ継続なら1割負担だよ。
軽かったら適用外だけど。

>>326
施行から3年後を目処に見直すってことで、まだ正式には何も決まっていないと思われ。
おそらく役所の懐具合で、どんな線引きをするか決まるんでしょうね。

アレ？

また沸いて来てる？

>>329
大まかには決まっているが、公表しないだけ
これだけ制度の悪用が見られるんだから、

・症状の限定を明記
・利用できる医療機関の限定
・申請に必要な診断書を作成する医師の限定

これらのどれか、全ての可能性はあるだろう

>>330
気にしない、気にしない

うん、湧いてるね。

今日の卵ネット　ID:2am4Y8T2

絶対無視、スルーでお願いします。

人間、無視されるのが一番堪えますから。

>>331
＞・症状の限定を明記

すでにされています
カテゴリーF1・2・3・4とG4は重度かつ継続
上記以外のカテゴリーFが対象

＞・利用できる医療機関の限定

既に限定されています。

＞・申請に必要な診断書を作成する医師の限定

既に限定されています

>>334
あのう、あの程度では限定されているとは言えませんが？

障害者自立支援医療の一番不思議な点は、このスレの某常連の基地外に
適用されていない点だな。

障害者自立支援医療の一番不思議な点は、実社会では不満点が上がってないのに、
ネット上では不平不満ばかりが噴出している点だな

不平不満を並べ立ててるヤツは一人しか知らないな。
そもそも実社会で障害者自立支援医療の話題は出てこないな。
少なくとも私の周りでは。

私の周りは適用者が多いので不平不満だらけ…
珍しいのかぁ…

>>337
瀬野川に通う分裂だけだろｗ不平不満言ってるのはｗ

今日の卵ネット　ID:IXfBeyba

絶対無視、スルーでお願いします。

人間、無視されるのが一番堪えますから。

>>338
そう、お前のこと

>>339
そりゃ、軽症患者には不平不満ばかりだよな
本来は制度が変わっても、何も困る点は一つもない

心の病・メル友募集掲示板です。
http://z.z-z.jp/?byouki

よかったら使って下さい。

今日も毒電波ユンユンを期待しているよ。

age

うつ病で、障害者自立支援法にの適用を受けるようになって自己負担が1割になりました。
医療費が生活を圧迫して苦しいと言うほどではなかったけれど、月あたり1万円ちかく負担が
減るのは、通院が長引いているので非常に助かります。
手続きで2回も市役所に行かなければならなかったのは、少し辛かったですが。
ところで、この制度はあまり知られていないようですね。医師も聞くまで教えてくれなかったですし。

また、悪徳医師か

聞くまで教えてくれなかったことが悪徳なんでしょうか？
不親切かもしれませんが、そこまで言わなくても。

私はボダだと思うのですが、医師に病名を聞いても
「抑うつ状態ですね」としか言ってくれません。
で、治療開始から半年経っても一向に回復しそうにないし、
病院代（薬代込み）が毎月1万円ほどかかるので
自立支援制度を受けれるものなら受けたいと思い、
病院に電話したところ、福祉担当者に
「○○さんは受けれますよ。次回診察時に詳しいお話をしますね」と
あっさり言われました。
「等質やうつ病じゃないと受けれないのでは？」と聞いたら
「告知して良いかわからないので、私のほうからは病名は言えませんけど
あなたは間違いなく対象内ですよ」と言われました。
これって、等質ってことかなあ？
薬は、パキとトレドミン・デパス・ソラナックス・銀ハル・レンドルミンです。

処方は、うつ病っぽいですよ。
あくまでも個人的意見ですが…。

>>349
その処方なら、鬱病の確率が高い。等質の処方ではないと思う。

レス、ありがとう。
うつ病ですか・・・。
症状は中途覚醒と早朝覚醒、頭痛・情緒障害・全身倦怠感・無気力
身支度ができずに一日中パジャマ・あとサトラレのような気がするなどですが、
等質の陰性症状もおんなじような感じですよね？
ちなみに主婦ですが、風呂に入るのがまんどくさなので
旦那と一緒に入って、髪・体など洗ってもらってます。
外出は病院のみです。
等質の陰性症状の処方はどんなだろう？

>>352
エビリファイやセロクエルのようなメジャートランキライザーを使うことが、多いと思います。

一時期、眠剤としてセロクエルは処方されてました。
眠れなかったので変更になったけど・・・。
診断書って自分で見れるのかな？
もし、見れたらはっきりわかるんだけどな。
皆さん、手続きの時に診断書は自分で見れましたか？

ネットが出来るうつ病なんて聞いたことがない

ネットが出来る糖質なんて聞いたことがない。

>>349
個人の経済状態にもよるだろうけど、一ヶ月10,000円程度で申請なんかしないで欲しいなぁ。
ご主人がいるなら尚更ですよ。医師が分裂病（統合失調症）だと診断すれば、話しは別ですが。
わたしは、役所の『医療費のお知らせ』のようなものが送られて来て、金額と掛かった医療機関名
を確認してるんだけど、二ヵ月分で合計199,870円だった。毎回送られてくるのをチェックしてる。
金額は200,000円前後。だから自己負担は約、二ヵ月で60,000円掛かってる。でも節約すれば捻出で
きない金額ではないから受けていません。

手帳紛失してしまい、今日再発行してもらいました。
手帳が届くのに2週間はかかると話してました

>>357
禿同

予備知識ほとんどない状態で病院に相談したらなんの抵抗もなく通院医療の
申請できてさらに重度かつ継続だって。
私に教えてくれた診断名は「気分変調症」
いたって初期の診断名だから今はたぶん変わってると思うけど…
私があまりに診断名を聞きだそうと躍起になってるんで先生も断固として教えないつもりらしい。
カルテに何が書いてあるのか気になる…ちょっと怖いけど。
さっきぐぐったら通院医療の診断書ってものすごく細かく書いてあるんだね。
見たかったなぁ…

>>357
あなたは精神科の治療費だけで月に３万円かかっているんですか？
だとしたらどんな治療を受けているのでしょう？
私は精神科では１万円ほどだけど、持病持ちだから
トータルするとあなた以上に医療費はかかっていますよ。
ただ、他の病気が助成対象じゃないし、病院が別々（３箇所）だから
高額医療の補助も受けられないので、申請を考えているんです。
個人の経済状況っていうけど、旦那はいるけど私自身は無収入ですよ。
第一、なんで自立支援医療を受けていない&受ける気もないのに
のにこのスレを覗いているの？
ちょっとおかしいのでは？

そもそも、障害者の為の自立支援目的で出来た制度なのに、
　　　　　　~~~~~~~　　　　~~~~~~~~~~
なんで健常者が利用したがるんだろう。
それなら、制度を悪用していると言われてもしょうがないんだがね。

統合失調症だけど、申請してないや。した方がいいんだろうか。
一ヶ月に診察代と薬代で約4400円。

>>354
俺は見た。

>>361
では、あなたの精神科での治療の説明から聞かせて下さい。
＞トータルするとあなた以上に医療費はかかっていますよ。
具体的にトータル金額と診療科をあげてください。
＞個人の経済状況っていうけど、旦那はいるけど私自身は無収入ですよ。
それはご主人の扶養になっているという事でしょう？そんなに低所得なんですか。
興奮しないで冷静に数字を挙げて下さい。案外把握していない人が多いんですよね。
では、どうぞ。

>>354
私も見た。
親に見せるためと数年後の診断書と比べる為に数枚コピーした。

>>363さん、申請していないのに見れたのですか？
それはカルテ？
>>364
まず私の質問に答えるべきじゃないですか？

>>365さん、
診断書は封筒で糊付け状態とかではないのですね？
私も、診断書をもらったらぜひ見てみたいです。

>>362
具体的な金額が解ってないんじゃないかな、この奥さん。長引くと夫にも影響がでて
共倒れ（共依存状態）になるよな。精神科の10,000円の為ってのがどうもねぇ。
夫はどう思ってるんだろう。

>>366
いや、この紙を役所に提出して下さいと言われて、病名と症状を書いた紙をもらった。
それで見た。○年○月頃から○○の症状が出ており〜って書いてあったな。
もう捨てたけど。

>>357
いつ症状が悪化するかわからないんだし、
申請できるならできる時にしちゃった方がいいと私は思う
薬たくさんなら重度ってわけじゃないと思うし
σ(￣。￣)初期の頃はあわない薬ばかりでいろいろ試して結構かかってた
今は幸か不幸か体に（頭に？）あわなくて使えない薬が結構増えてきて使う薬も一定になってきた
頓服が結構多いから調子のいい時期と悪い時期でも変わってくるし
正直今の時期自分は３割でもいいとおもうけど、でもいつどうなるかわからないじゃん

>>364
金額がわからない事には、あなたの
＞トータルするとあなた以上に医療費はかかっていますよ。
の信憑性が疑われます。冷静になってください。話はそれからでしょう。
私はすでに数字を挙げていますから。

>>365
ちょっとうらやましい。
うちは封筒入れて糊付けだった、怒られそうであけられなかった。

ウン万ウン万って治療費自慢はどうでもいいんだけど…
１０万超えた分の数割は戻ってくるよね
そりゃ１割負担にはほど遠いかもしれないけどさ

>>369さん、お返事ありがとうございます。
申請書のことですよね。
私の場合、福祉担当の人の話によると申請時に診断書が必要だから
5000円くらいお金がかかるとか言ってました。
>>370さん、そうですね。
動けなくなるとなーんにもできなくなりますもんね。
今は大丈夫だけど、ずーっと寝たきりになった時に困りますもんね。
医療費はできるだけ少なく済ませたいですもんね。

>>362
> そもそも、障害者の為の自立支援目的で出来た制度なのに、
　　　　　　~~~~~~~　　　　~~~~~~~~~~
> なんで健常者が利用したがるんだろう。

なにをもって障害者・健常者とするかじゃない？
メンタルに限らず障害あっても手帳とれないケースだってある、うちの子（アスペ）みたいにね
自立支援なんてようは身体障害も精神障害も知的障害も一緒くたにしただけなのさ、国が
私は若干楽になったけど、子供がもう少し歳が低かったら通園の１割負担の大打撃くらってたもん
障害は違うけどさ、世の中いろいろあるんだよ

…なんて理屈くさいセリフは絶対躁転してる時じゃないといえないだろうけど （^ ^ ；

>>375

>362のID:FKa8BxjVは、ここで有名な荒らしの通称「卵ネット」です。
相手にしないで放置して下さい。

絶対無視、スルーでお願いします。

人間、無視されるのが一番堪えますから。

>>368
他の疾患もそうだが、精神疾患を治すには家族の協力は必要不可欠
実は、得られない場合もあるんだな、ここで話題にはならないけど。

>>373
他の疾患を持つ患者は、それで我慢している人が大半だが

>>375
> なにをもって障害者・健常者とするかじゃない？
まぁそうなんだけど、大した症状でもないのに、公費負担を受けようとする人間、
公費負担を悪用して患者を囲い込もうとする医療機関があるから、
３２条が削除されても問題視しているわけで

>>377
正論なので、放置できない訳だが。

>>378
何だ、おたくちゃんか。早く言えよ。おたくちゃんは間違った事は言ってないが
言い方が悪いんだよ。だから嫌がられる。何か違う表現方法を考えろよ。
＞他の疾患もそうだが、精神疾患を治すには家族の協力は必要不可欠
　例えばどんな協力行為が欲しい？
なにをもって障害者か健常者かと言っている>>375に関しては、医師の診断をもって障害者になるとしか言い様が無いだろう。
子どもがｱｽﾍﾟだと言ってるんだから。それならもの言いをつける者もいない。それにしても、障害児に対しては相当アカ組が
頑張って、負担もないところが出来たんじゃなかったかな。アカ新聞に掲載されていた記事があった。

おたくちゃんは間違ったことは言ってない・・・って、それ間違ってるぞ。

>>377
毎度の事だろ。煩いんだよ。一々ご苦労。
ｵﾚは＞ID:vDcpCpqXの亭主の所得と本人の医療費の方に興味がある。
どんな生活してるんだろうな。ｵﾚなら、女房が精神科の医療費で公的負担を受けてるなんて
恥ずかしくて、肩身がせまい。

>>380
だったらどう間違ってるかいえ。罵倒だけじゃどうにもならん。

>>382
マジレスすると正直に申告して受給している人を悪用呼ばわりする点。

それに公費負担受けるのは恥ずかしいのか？
行政サービスを受けないのが恥ずかしくない生き方とでもおっしゃるか？
年金も健康保険も恥ずかしいってことか、あなたにとってはｗ

>>383
＞マジレスすると正直に申告して受給している人を悪用呼ばわりする点。
　＝正直に申告できるように便宜を図っていただき、受給させていただいている人
　行政サービス利用とは、とてもいえないだろう。世間様に助けて頂きっ放し
　の状態だ。『お情け』を頂いて、生きてる事と同じ。
対照的に、（旧称）分裂病の方の生活のヘルプや、身体障害者の介助作業を手伝わせてもらう行為は
健常者が互いに共生することの意義や生命を尊ぶ事を学ばせて頂く行為。
「悪用」としか表現できないのはおたくちゃんの至らぬ所だが、もう少し文章で説明できるようになる
様に頑張ってもらうしかねーな。
＞年金も健康保険も恥ずかしいってことか、あなたにとってはｗ
意味が分からないが、
両方、天引きだが年金を受給する年齢には国民年金並みか、現在以下。

人間誰しもいつ何時「お情け」を頂いて生きていかなきゃならんようになるかも知れんのだが。
まぁ、いいか。余程>>384は世の中に貢献している立派な人らしい。
俺は、これまでもいろいろな意味で世間様に助けて頂いたが、あなたは一人で立派に生きている
ようで、大変うらやましい限りだ。

>＞年金も健康保険も恥ずかしいってことか、あなたにとってはｗ
>意味が分からないが、
公的な性格が強い金銭的な補助制度といった意味では同じかと。
障害者自立支援医療を受けている人間も納税と言った形で応分の
負担をしている。中には何らかの事情で納税を免除されている人も
いるが、そういった人たちも事情が解消すれば納税をする。
結局、自立支援医療も年金も金の流れが違うだけで、困難な状況に
ある人を助けるのが目的と言った意味ではおなじ。

>>367>>372
>>366さんと同じで封なしの診断書を私の住んでいる地区の保健センターに持っていって
手続きしてください、といわれた。＠都内大学病院

封がなかったのは先生の怠慢か病院の主義かは不明。
結構テキトーなＤｒ．だったし。

発祥時期、生い立ち、おおまかな学歴　、職歴
（大学浪人したこと、それでも受験に失敗とまで書いてあった）

春から主治医が変わったのでその人はとにかく几帳面な性格であるし、病院の方針も
変わって「必ず糊付けするように」となっているかもしれない。

診断書の内容なら、医師に説明してくれと言えば、大抵説明してくれると思うけど。

何か大きな勘違いをされている方がおられるようですが、
この制度の対象者を、作業所やデイケアよりも上のレベルに回復できない人を
制度対象者として想定しているわけで。

手帳や年金も含め、病院通いを趣味にするような連中のためにある制度ではない。

>>388
おー、ビックリした。ｗ　少し説明が上手くなってきたな。

>>385
は、いつも保護されている事に慣れてしまっている人間の言うことだな。
こういう環境が社会復帰の遅延につながるんだろう。
お情けとサービスは全く違う。
厚かましいというか、腐っているというか、君も、こういう狡猾な事が平気で出来るんだろうな。

　19
 　自立支援が届いたので、頭痛薬や、花粉症のクスリももらおうかと思ってます。
　　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1172199503/

　179
 　教えてください。
 　抑うつで精神科治療中、自立支援受けているんですけど、
 　病院変わったりしたら再度申請することになるんですか？
 　難治性の胃潰瘍があって、そちらも一緒に見てもらえる心療内科に
 　変わって、その治療費も一割負担にしてもらうとか可能ですか？
 　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1172199503/101-200

職を失い、国民健康保険になった。
両親がすでに入っていたため、世帯の所得で見られ、上限\5000が\10000になってしまった。
私、まだ次の仕事ないのに。
何とかしてほしい。

>>390
全国では健康保険証を取り上げられてしまっている世帯も多いのですから、
保険料をきちんと納めている、立派なご両親に感謝しないとね。

>>389
そりゃ、いろんな人や組織に保護されてますよ。申し訳ないくらいに。
あなたは保護されていることに、気付いていないだけじゃないですか？

花粉症や関係ない病気の治療も一割にしようというのが、悪いことだと言う点
には同意しますが。

>>392
医療費も公の負担に頼るほど厚かましい根性は持ち合わせておりませんので。
精神科でも心療内科でも掛かるのは自由。インターネットができるだけの費用を持ち合わせているなら、医療費の足しに使えるでしょうという事です。
ネット代まで保護しているわけじゃないんですよ、あなたは保護されることに慣れきってしまっているだけじゃないですか。
加えて、分裂病の従兄弟持ちですから、支援法の使い方もよく理解してますが。彼は自分が分裂病とは解らず、私がおかしいと思って病院に連れて行っ
て初めて病名を告げられました。が、君たちとは心がけが違いますね。若い頃から一度も（厚生年金歴含）国民年金と国民保険料を滞納した事はありま
せんでした。君は何でも世話になろう、保護してもらって当たり前、という自分に気が付いていますか？

>>393
あなたが大変立派な心がけの方なのは理解しました。
でも、ルールに則って公費負担を受けることにケチをつけるのは筋違いかと存じます。

あなたは、自分は何でも正しい、若いやつは俺の言うことを聞いて当たり前、
と思っている自分に気がついていますか？

>>394
では君は、ルールに則って公費負担を受けることが出来るように、お膳立てをしてくれる
人々がいてくれる事に気がついていますか？
何でも君を正当化してくれる誰かがいることには気がついていますか？
保護されすぎて、世間の摩擦から隔離された結果、気づかないことが多すぎる人間になって
しまったのではありませんか？

>ID:SfwjZj5＆ID:AdoBlsWR
どちらもスレ違い。人間性に対する批判は別のところでやってください。

>>394
悪いけど、今日は打ち止めだな。AXNのザ・シールド見て寝るわ。じゃ。

>>396
そりゃ、君の読み違い。ｗ
人間性など問題にして無いよ。支援法に付随して必要な話だっただけ。

>>395
>では君は、ルールに則って公費負担を受けることが出来るように、お膳立てをしてくれる
>人々がいてくれる事に気がついていますか？
そりゃ、お膳立てしてくれる人はいるでしょうね。私を含め納税者から集めたお金で働いている
人たちが。まぁ、働いて税金払ってりゃいいってもんでもないでしょうが。

>何でも君を正当化してくれる誰かがいることには気がついていますか？
>保護されすぎて、世間の摩擦から隔離された結果、気づかないことが多すぎる人間になって
>しまったのではありませんか？
なんでも正当化されるとは思っていませんがね。
保護されすぎかどうかは知りませんが、私はあなたのような聖人君子ではありませんから
おっしゃるように気付かないことも沢山あるでしょうね。

お互いのバックグラウンドを知らずに、これ以上話しても不毛ですから止めましょう。
あなたの美学は私には理解できませんし。

自立支援医療を受けているのですが、薬に頼るのがイヤになったので病院行くのやめようと思います。
勝手にやめてもいいですよね？

>>400
やめるのは自由ですが、メンタルの薬はやめたときに反動が出る可能性がありますので、
その点は覚悟がいるかと存じます。

>>390
世帯分離すれば？

自立支援やら年金やら、社会保障の根幹をわかってないのが一匹まじってるな。
うざいからトリップ付きのコテハンにしてくれ。あぼーんするから。

年額で医療費が10ﾏｿ越えてれば、確定申告で医療費の一部は戻ってくるんじゃないの。

医者に払った治療代、薬代だけでなく、医者に行った時にかかった交通費、
処方薬以外の、薬局で購入した市販薬なども医薬品なら対象になる。
詳しくは医療控除についてググれ。
それらの領収書とレシート、明細を確定申告時に持っていけば手続きは簡単。

>>386さんも糊付けがなかったんですね。
私の主治医は几帳面で神経質なタイプなので糊付けされる可能性が
高いような気がしてちょっと鬱です。
診断名、本当に知りたいなあ・・・。
>>404
医療費全部が戻ってくるわけじゃありません。
医療費控除という控除科目があり、支払った税金が少しだけ
返ってくるだけです。
保険控除と同じ感じです。

>>405
私が自分のレス番号書かず迷惑かけてごめんなさい。
封のない>>365、>>386はＩＤを見てもらえば分かるのですが
同一人物です。つまり私。
私がきちんとしてなくて申し訳ない。

>>406さん、いいえこちらこそＩＤをきちんと見てなくて
申し訳ないです。
眠れなかったので頭がきちんと働いてないみたいです。
今日、診察日なので寝過ごして診察が受けれないよりは
いいのですけどね。
また、わからない事があったらぜひ教えてください。
よろしくお願いします。

自立支援と障害者手帳同時に申請して自立支援２週間で通っちゃったんだけど、
これって診断書メチャクチャ書かれているって事？運が良かっただけ？？

>>408
俺は通院1ヶ月で申請して自立支援通ったよ。
今年度から働いてて今は休職中だけど昨年度の所得ゼロだから1割負担＋月の負担上限が2500円

そもそも税金滞納したことないのを自慢して3割負担を自慢する奴は頭がおかしいのか
自分がどうして3割で済んでるか理解できてないんじゃないの？
保険料を納めて全く医者に行かない人のおかげなのに1割負担を馬鹿にできる立場かよｗ

結局は大なり小なりみんな自分を棚上げなんだよ、もちろん私も含めてだけど

>>405だって還付金は何に使おうと勝手なわけじゃん
診療代と薬代に関するものに限定された制度とどっちがどうっていえる立場じゃないよ

>>349です。
今日、診察に行った時に改めて自立支援医療のことを詳しく聞いてきました。
私の通っている病院では福祉担当の人がいるので、
課税証明書と5250円（診断書代）を持っていけば、あとは病院側で手続きして
くれるそうです。
なので、診断書も申請書も見ることができそうにないです（涙
まあ、私の場合は手続き等、煩雑な事は今難しい状態なので助かると
言えば助かるのですが・・・。
（課税証明書は旦那にメールで頼んどきました）
色々と親切に教えてくださった方々、どうもありがとうございました。

>>409
こりゃ、明らかな不正利用だな

手帳とセットで申請してる人が何人かいたけど…
なんのためにとってるの？

私は主治医にすすめられました＞同時申請

>>411
申請書は印鑑が必要だから押印するときに見ることができるはず。
白紙に押せとは常識的には言わないと思うが・・・。
診断書については、診察の際に聞いてみるといい。診断書を出す以上
説明を求められたら医師には答える義務がある。

>>408
届出から2週間で障害者手帳が届いたということなら、役所の仕事が
早かったというだけではないでしょうか。

障害者自立支援医療の申請は１年ごと。
１年の時の流れの早さを感じます。

ああ、あっという間に爺さまになりそうだ

昨日　自立支援法の更新の申請に行ってきた
２００円納税額が増え　自己負担ランクアップ凹

ジプレキサがクソ高いから服用拒否してたら
医者から紹介された
対人恐怖でも申請できるんだな

>>409
＞そもそも税金滞納したことないのを自慢して3割負担を自慢する奴は頭がおかしいのか
　納税は、国民の義務を果たしている事。自慢だと思っている方が頭がおかしいんじゃないのか。
＞今年度から働いてて今は休職中だけど昨年度の所得ゼロだから1割負担＋月の負担上限が2500円
　所得ゼロで上限額2,500円？
自分が誰のお陰で一割負担の恩恵にあずかっているのかわかっているのか。

＞保険料を納めて全く医者に行かない人のおかげなのに1割負担を馬鹿にできる立場かよｗ
　笑った。誰が自立支援申請者を馬鹿にしていると勘違いしているのか不明だが、
　生まれてから、全く病院に掛からない人間なんていないんだよ。ママに聞いてみな。

それにしても、月の負担上限が2500円っていうのが面白い。

>それにしても、月の負担上限が2500円っていうのが面白い。
どこが面白いのか、さっぱりわからない。

>>411
統合失調症でしょう。それなら必ず通りますよ。お大事に。

>>422
前年度がゼロって所が面白い。羨ましい、生活保護でもないなら、実家で優しい
ママのおっぱいとパパの膝の上で本でも読んでもらってたんだろ。

>>424
おまえ、よくそんなこと平気で言えるな。
病気は治っても、性格が悪いのはなかなか治らんよ。
障害者自立支援医療の対象にもならんし。
お大事に。

>>425
>>422もお前か。お前もゼロ？ｵﾚが精神科に掛かっているわけじゃないからな。
性格が悪かろうが、人相がわるかろうが無関係。統合失調症以外の重篤な疾患以外で申請、認定されて延々と援助されている者は
国の寄生虫と同様に見られても仕方が無いだろう。病気が治療中か一応、書類上の寛解中か判断しかねるが、相互扶助の意味を履
き違えた頭の悪さはなかなか治らんよ。
障害者自立支援医療の対象にしていただけるような疾患になったら、ｵﾚなら耐えられないね。
間違いなく逝く事を選ぶ。動かせる身体部分があればの話だが。精神障害なら絶望する。
平気で申請している者の気持ちがわからない。本当に支援が必要なのは、精神分裂病の様に、自分が支援を
必要とする病気である事に気がつかない者なんだよ。そのような本物の患者には説得にも説明にも時間が掛かる。
お前もよく平気で支援など受けていられるな。その性格が治してもらえますようお祈りしておくよ。
ばかばかしいが、ここは一つ慈悲を持って一言。お大事に。

ついに火病が出たか・・・自覚症状が無いとは恐ろしい。

>>427
お前は反論できなくなると、同類にしたがる癖があるな。こんな寄生虫ばかりとは怖ろしい。
ｵﾚが世話してる精神分裂病患者は、健常者と同じ様に生きようと一生懸命だ。
何でもクレクレのお前らとは違う。

>>428
私が障害者自立支援医療の公費負担を受けていると言いましたっけ？
思い込みは良くないですよ。
で、何をそんなに必死になってるんでしょう？

あなたの論法だと、世話している患者さんも逝かせてあげたいんでしょうね。
偉そうなことを言いながら精神疾患で苦しんでいる人に一番偏見を持っているのは、
あなたではないのでしょうか。

また俺常識で説教する馬鹿か

>>429
＞あなたの論法だと、世話している患者さんも逝かせてあげたいんでしょうね。
馬鹿か、冗談だろう、お前に支援制度に対する甘えの自覚を促すために引き合いに出した実話だ。
一生懸命に生きようとする患者には、世話するところか教えられる事の方が多い。
可能な限りの症状の寛解と、幸福を願っている事が読み取れないらしい。

＞私が障害者自立支援医療の公費負担を受けていると言いましたっけ？
　往生際の悪い事を言ってるな。じゃ、何をそんなに必死になっているんでしょう？
　「必死」はおたくちゃんの常套句だと思っていたが、そうでもなさそうだ。

何を言っても無駄だろうけど、統合失調症以外でも精神疾患で苦しんで仕事ができない人が
いることはお忘れなく。
統合失調症の患者さんを世話するくらいの人なら、病気で収入がない人を罵倒するような
言葉を控えるくらい、何でもないでしょうに。

おやすみなさい。また縁があったら会いましょう。

>>432
何を言っても無駄だろうが、精神疾患で苦しんで仕事ができない人間だと
偽ることが問題だと言っているだけだということはお忘れなく。
自立支援を受けずに支払いができるくらいの人なら病気で収入がない人を
他スレで罵倒する書き込みを控えるくらい何でもないでしょうに。
これもお前だな。あーまったく、こんな事ばかり書いていたら寝る暇がなくなる。

241 2007/03/15(木) 00:07:04 ID:nUZkQJHM
　
　>228
　よ、ニート


244 2007/03/15(木) 00:18:04ID:N4Nf1Hj7
　　>241
　　　よ、労働者ｗ
　　　間違っていたらゴメンｗ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1172199503/l50
どこへでも書きまくって、節操がなさ過ぎるんだよ。
まぁ、ずっとアンカーリングで追っていくと面白いが。
縁どころか毎日一日中いるじゃないかよ、ただのニートか。
おやすみなさいってか。ニートが寝る必要あるのん?

統合失調以外は自立支援医療費は廃止せよ！
と、各都道府県保健局にどなりこめば？
そのくらいすれば、気持ちもすっきりして、このスレにも飽きるよ。

みなさん、卵ネットちゃんを【スルー】しましょう。

絶対無視、スルーでお願いします。

人間、無視されるのが一番堪えますから。

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没する
ようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性が
あるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに
　他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の
　意見が通らないとコピペや荒らしなど無茶をし始めるので見かけたら
　放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に
　褒めてもらう機会がないがプライドだけは高いとか、匿名の掲示板
　しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
　「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると
　思っている人です。
　何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも
　意味のある文章になりますが、そういった論理的思考の出来ない人で
　す。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

自立支援医療の更新が3ヶ月前からできると聞いたのですが、低所得の場合は診断書
不要ですよね？病院で診断書どうのこうの言ってましたが。
前回の発行の時は診断書不要でしたが。

>437
前回は32条からの移行ですよね？
診断書は要らなくても意見書をもらっていたのではないでしょうか？
申請の時には所得に関わらず診断書が必要ですよ。

>>437
診断書は必要。

住民税非課税世帯の場合、「意見書」が不要。課税世帯の場合、
「重度かつ継続」に該当するかどうかの判断材料として「意見書」
が必要になる。

>>438-439
低所得者でも診断書は必要で意見書は不必要ということですか。
どうも。

>>440
低所得者では無く、住民税非課税世帯ですからお間違え無く。

まぁ、このスレには統合失調症のような重度かつ継続と診断されて
公費負担制度を利用している奴は、そんなにいないことがはっきりしたな

早く視ねよ、メンヘラー

このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1172831417/



デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

［最悪］懐メロカラオケOFF in関西　隔離板２
　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1173924356/l50

［最悪］【関西】突発カラオケスレのコテ【馴れ合いうぜー】
　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1164901623/l50

［最悪］【関西】リケッティロケット【ヘタレ】
　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1170768907/l50

［定期］【関西】懐メロカラオケOFF　11世代目【邦楽】
　http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1171289773/l50

［定期］【林檎Cocco】情念系歌姫カラオケオフ2【鬼束中島】
　http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1149953379/l50

［格付］関西カラオケ固定格付け２曲目
　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1171882335/l50

［格付］腐れ３０男　VS　モタリケ　強いのはどっち？
　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1173796739/l50

［自己紹介］【たん♪】カラオケオフコテin関西【たん♪】
　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/intro/1171819211/l50

>>441
低所得も住民税非課税世帯も似たようなもんじゃがな。

今回初めて申請しようと
役場に書類提出したら
県議会で審議されて決定するって言われた。
否決されたりもするんですか？

>>446
担当者の冗談か貴方の聞き違え。
月に一回専門家によって開かれる審査会で、提出された書類を元にまとめて審議されます。
事実上100%通るらしいですけど。

>>447
ありがとう、安心しました。

> まぁ、このスレには統合失調症のような重度かつ継続と診断されて
> 公費負担制度を利用している奴は、そんなにいないことがはっきりしたな

１日ちょっとのぞかなかっただけでわけのわからん展開になってるから
全部読んでないんだけど…

重度かつ継続ってそんなに稀じゃないんじゃない？
わたし少なくとも糖質じゃない…初診直後の診断名（気分変調症）のまま申請してるわけじゃないとは思うけど。

いったい主治医になにを隠されてるんだろう。
４月から転勤で主治医変わるっていうからこの次はちゃんと教えてくれる人だといいな。

>>449
そりゃ、病院か主治医が制度を悪用しているのさ

>>450
そうなの？
公立大学の付属病院ってそういうの多いの？
でも躁鬱ならだいたい通るって話も聞くよ
（診断確定してるわけじゃないけど薬でだいたい…）
ただなんとなくそれ以外のなにかを隠されてる気がしてて

>451
449で引用してる文も450もブンレツ☆おたくちゃんだから放置して下さい。

はっきりと診断名を告げる事で「あぁ、私って本当に精神病なんだ…」と
落ち込んでしまったりする人がいるので（癌なんかもそうですよね）
医師が病名を告げない可能性もありますよ。
気になる事があるならば医師に直接聞いてみたらいいんじゃないかな。

>>452
ありがとうございます…
時々思い出したように先生に「私って●●ですか？」って聞くので…
その度にネットや本で読んで自分をあてはまるのはやめなさいって怒られる
（や、怒られるってほどでもないんだけど）
気になるっちゃぁ気になるんだけど…今はなるべく治療に専念しよう
（と自分に言い聞かせています）

今回の申請書を出した時もあれこれ言い合って「でも気分変調症くらいで申請できるんですか？」
って聞いたら「できる、できる、できるから大丈夫」ってなだめられて。
でも保険証が来て「重度かつ継続」って書いてあるのを見てずっと不思議だったんですよね。
重度といわれるような何が自分にあんのやろうと。

>>451
普通、躁鬱なら通るが？

>>452
知ったか、乙
病名を言えば、ショックを受けるから言わない医師なんている訳ねえだろｗ
癌じゃあるまいし

>>454
抗うつ剤使えないし、メインはテグレトールだし、私自身は躁うつだと思ってるんだけど。
先生も「治療は躁うつ病の治療と同じだから」って。
でも他の診断名を確認しても認めない、否定もしないところが曲者だけど。
ショックとじゃないけど思いこみ強すぎて治療の妨げになることはあるんじゃない？
家族にならちゃんと説明してくれるような気はするけどね。そこまでしてはっきりさせたいとは思わない。

>>455
だから、躁うつ病と診断書に書いたんでしょう
精神科医の誰がどう見ても躁うつ病なら問題ないんでしょうが。

初診の病院では病名宣告されなかった。
転院してから数年ぶりに行った。
年金申請のための初診日証明には「統合失調症」＞マジで？！

いまの病院の診断は「うつ病」だけど、初診の主訴は「幻聴、気配」
後々処方されていたクスリ調べてみたら確かに統失のクスリだった。

>>456
知らないよ、診断書封してハンコまで押して「このまま出してね」って念押されたもん

>>458
ほらね、そりゃ医師がｒｙ

今の精神医療ではインフォームドコンセントは浸透していないのかな。
私も聞くまでは、医師からはっきりした病名を聞かされなかったし。

精神疾患は複数の病状が出てきたりするから一つに絞り込むのが難しいんじゃないかなぁ。
自分はうつ病ですが時々パニックの発作が出てきます。

>>461
たぶんね、それもあると思う。
自立神経失調症・境界例・気分変調症（躁鬱）と病院かえる度に診断名が違う上に
強迫神経症・解離性障害・ＰＴＳＤの症状も併発してる。
過去の診断経歴も生育歴も全部知ってるから下手に決め付けたがらないんじゃない？
鬱剤増やして躁転しただけで慌てふためいてたもん。
下手なこといってＯＤ＆自傷まみれで運びこまれても困ると思ってんだよ。
ま、４月から担当医変わるから教えてくれる医者に変わることをいのってる。

>>460
治療（薬）に関してはきちんと説明というか相談しながら決めてくれます。
私の話も聞いてくれるし、なんの薬かも説明してくれるし。
診断名へのこだわりは私自身もわかっているから、真実がどうこうとか教えて欲しいわけじゃないん。
医療症申請してからこのスレ発見する前まで忘れてたくらいだもん。

ナマポは駄目人間ではないのです。
障害者なのです。
ギャンブルや酒、タバコ、食欲、怒号、傲慢
本質は、LDや忍耐欠乏症、アスペルガーなどがあり、
自分のことで精一杯なんです。
保護されてお金をもらって、わがままに見えるかもしれませんが、
障害者と扱ってください。
お願いします。

>>464
意味がわからないんですけど？？

保護費もしばらくタンス貯金したいんです。
これも働かず、金銭を得たいという欲望が人より強い病気なんです。
分かってください。人より保護されたいんです。
人よりおいしい思いをしたいんです。
その欲望も障害から発生するものなのです。

>>466
だいぶ錯乱しているみたいですけど、大丈夫ですか？？

ほっとけばっていいたいけどアスペだけは抜いてくれないかな
アスペ児の保護者としては不愉快だわ

退院しました。
ありがとうございます。
明日から近くの病院に２週間ほど通います。

生活保護理由の病気は鬱病。
今回の入院は外科。

毎月の受取額は１３万円位です。（一人暮らし障害加算無し）
内訳は
家賃は４＊，０００円です。
生活扶助は８万円台です。

おやすみなさい。

今週初めてのROMで前日を読みつつ分かること。

ID:nUZkQJHMはブン☆レツｗ　 m9っ`･ω･´)

>>413
診断書が一枚ですむ

>>413
それがデフォ

自立支援医療受給者証持っていまして自己負担1割限度額2500円です。
2週間おきに通院してます。寝る前に飲む薬、その他処方されてます。
先週の土日、眠剤をいつも飲む時間に飲んだのですが全然眠れず
もう１セット飲んでやっと寝れました。
それで次の通院まで寝る前の薬が２日分足らなくなりました。

前もって病院に電話をして、寝る前の薬２日分をもらいにいきましたが
病院、薬局とも自費ということで負担割合105％でした5％は消費税
国保はちゃんと払ってます。自立支援医療が適用されず3割負担ならば納得いきますが
なんで全額負担なんだろ？

>>473
医師が処方した薬を自己判断で勝手に２回分飲んだり、無くしてしまったり
した場合は、保険適用外になります。

なるほど分かりました、レスどうもです。
不眠時のとんぷく扱いで担当医に相談してみます。

>>474
そうなのですか？初めて知りました。
自分は足りない時に追加してもらった事がありましたが、
普通にいつもどおりの負担額でしたが…。

>>476
基本的には、>>474の通りです。
ただ医師のさじ加減もありますし、薬の管理の難しい状態の患者であれば
自費扱いにならない事の方が多いかと思われます。
>>473のケースでも、2日分勝手に飲んでしまった事など言わずに
通院日に予定が入った等の理由をつけて、2日早く受診して
診察時に頓服扱いで薬を増やしてくださいと医師にお願いしていたら
一割負担ですんだと思います。

>>477さん
476です。どうもありがとうございます。
今まで知りませんでした。
自分の場合、医師が配慮してくれたんですね。

一昨日手帳が届きました
限度額は一年後の本人の所得等でまた変わってくるのでしょうか？

>479
×手帳
○受給者証

限度額が変わるのは貴方の「今年（Ｈ１９年度分）の」年収によります。

>>480
ここにもニートが一匹

はぁ

自己負担10000円です。月に一万なんて行かないからおこづかい帳みたいなのは出していません。

>>483
一応出してるけど・・・てか、受給者票はこづかい調みたいなやつに貼ってなかった？地域によって違うのかな。
でも、確かに自己負担10000円なんて、なかなか通院じゃけじゃいかないよねぇ。

>>483
東京都の場合自立支援医療受給者証と一緒におくられてきた＊＊年＊＊月分自己負担上限管理票のことなら
おれの場合、自己負担￥５０００なんだが、実際には低所得、というか非課税世帯なので、自己負担額が
書いてあっても、全額都が払ってくれて、医者も薬局も無料なんだ。
ちなみに自己負担上限管理票は、最終的にどこかに出すのか調べたら、特段用途はないようだ。

>>485
それ何て制度か教えてくださいませんか？
都民ですが、市の障害福祉課では、そうそうことは教えてくれませんでしたが…。

>>386
都単

>>486
特別な制度ではなくこのスレ名の制度ですよ
とりあえず市役所で申請すれば
あとから東京都から送られてくる受給者証に自己負担無しとか書いてある
市役所で申請する段階で低所得１とか低所得２に判定されれば自己負担なしになるんじゃない？

485さんは月の上限額5000円だから低所得2なのでしょう
私は低所得1で上限額2500円、申請してから受給者証が来るまでは1割自己負担してたけど
受給者証が来てからは1割自己負担分は返ってきたよ

自立支援の申請の時に
都単の申請もしないと駄目

東京都は甘ちゃんだな
病院通いが趣味の奴に税金を投入しているのかよｗ

>>490
僻みキモす。

486です。
お答えありがとうございます。
都単ってトタンって読むのかなあ。
市役所に相談に逝ってきます。

http://human6.2ch.net/handicap/

御館、Dr.Meckler 、ダルマ、仲蔵2　←この４人で一日中自演してるバカがここにいます

その自演もバレバレで分かりやすく、もはや疑うというより確定的なのです。
しかしこの自演バカはなぜこんなにも障害者を嫌っているのでしょうか?
それは過去に未練があるか、もしくは自分の過ちを八つ当たりしているのです。
この恨みを板で晴らし、自演してまで敵をねじ伏せるネット難民です。
こんな無能な奴が世の中で粋がらせてはいけません。
こいつらを見かけたら現実の厳しさを考えさせてやりましょう。

>>491
僻みじゃないんですが？
まぁ、俺の住んでいるところは１割負担に全額補助が出るがね

都単て何？
都民だけど自立支援の申請書1枚提出で自己負担ゼロになったけど

国保はね、社保は都単の申請が必要

http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/seisinho/tsuuin.htm
以下の方は残りの１０％についても支給（又は助成）されますので自己負担はありません。
　１　生活保護世帯の方
　２　国民健康保険、社会保険加入者又は老人保健受給者で住民税非課税世帯
　　　の方（２，５００円又は５，０００円の月額自己負担上限額相当を東京都
　　　又は区市町村国民健康保険が助成）

課税証明とともに書類一式提出しました。自己負担ゼロと言われました。一割負担の上限一万円だと思ってたのに安心しました。

>>497
申請書が別にあるんだよ
申請しないと貰えないってのは理解できないかい？

国保の人は国保受給者証が、都単の人は受給者証に都単の番号が書いてある。

今日、診断書だけ持って更新に行ってきたんだけど
課税証明書とかは必要なくて用紙に名前と病院名だけ
書いて終わりだった

簡単すぎてちょっと不安・・・

>>494
なんだ、あんたが病院通いが趣味の奴だったのか。

>>501
いやいや、お前らがね
病院通いを趣味にする奴がいないし、
そう言う奴を囲い込むクリニックが少ないから
我が自治体では１割負担に全額補助が出るのだよ

この制度って一年だけなの？
それとも、更新可能なの？

>>503
この４月で期限切れだから更新手続きしたぞよ

>>504
更新出来るんですね。
情報ありがとう。

四月からパートで国保→社保になるんだけど
保険種別変更手続きして、
万が一すぐに首切られるようなことがあったらまた変更手続きして、
…ってことになるのかな。その間上限額も変わる可能性があるんだよね？
手続き自体は厭わずするつもりだけど、心配事が多いです…。

保険種別の変更だけなら上限額は変わりません。
東京都で現在低所得区分で国保受給者証を使っている場合は、都単の申請を忘れずに

一年で更新というのは全国共通ですか？

大阪府ですが、去年３月に３２条から移行の手続きをした時に
１ヶ月×６ページ（つまり半年分）の自己負担上限額管理票を３枚貰いました。
その時に「管理票が足りなくなったらまた来て下さい」と言われたので
１年半後にまた貰いに行ったらいいんだなと思ってたんですが、
もしかして役所の人に間違った説明をされたんでしょうか？

>>508
３２条から切り替えたした人は、３２条の期限が有効
だから、１年半の人もいる。

どこかのニートは、今月に期限切れを迎える人が多いとほざいておったがｗ

授産施設に利用料が課せられる件について
…ひきこもりが増えるだけだと思う
自立支援法も４月から改正したものが施行されるが、マシにはなったが、ほとんど何も変わらない。
相変わらず
自立支援法＝悪法
だな、ガッカリだよ

>>509
そうだったんですね。すっきりしました。ありがとうございました。

>>510
授産施設は自立支援法施行前から利用料を取ってますが、何か？

>>507
まさしく都で実質自己負担なしです。ありがとうございました。

>>512
自立支援法により、授産施設に対する、国からの助成金がなくなったゆえ、授産施設の利用料は自立支援法施行により高くなったんじゃなかったっけ

>>514
それは、無認可の作業所

質問です。
32条を以前利用していて、障害者自立支援法が施行されてから
｢自立支援医療受給者証｣というものを発行してもらい、確か同時に
送られてきた、病院にかかる度にいくらかかったかを記入してもらう
ノートを持って通院しています。
そのノートが3月でいっぱいになったので、新しいノートを送って
もらおうかと中身を確認したら、受給者証の有効期限が平成18年4月1日
〜平成18年5月31日になっている事に、今気付きました。
この有効期間というのは、普通こんなに短い物なのでしょうか？
送られてきた時の封筒の中身に、1枚以上受給者証が届いた場合、
平成18年4月1日〜と書いてある方を先に使い、期限が切れたら次の
受給者証を使うように書いてありました。
しかし、受給者証は1枚しか届いていません。
この類の書類だけは、きちんと保管して一切処分していないので
間違いはない筈です。

ノートの請求だけでいいと思っていたんですが、期限が切れているっ
ていう事は、昨年6月〜今年3月迄の医療費・薬代が後から3割分別に
請求されてしまうんでしょうか。
月によっては、上限を超えている時もあります。
2ヶ月しか有効でない受給者証というのが存在するのか、平成19年の
間違いなのか戸惑っています。
来週、通院するのでそれまでには役所に連絡をしないといけないので、
何かご存知の方がいらっしゃいましたら、教えて下さい。

ちなみに、通っている病院は普通のメンタルクリニックではなく、
身体疾患からくる精神的な症状のフォロー的な意味でメンタル科の
先生が診てくれていて、自分以外にこの制度を利用している人は
ほとんどいないみたいです。
なので、記入間違い等もあったりと、病院の職員の方に聞いても何も
わからないようです。

役所で聞け

あ〜〜〜やっと新しい受給者証キターーーーーーーーー
安心して病院いけるわ〜〜〜♪

>>516
３２条から自立支援医療制度に移行してからの受給者証の有効期限は
Ｈ１９年５月末日まででは？
オレのはＨ１８年４月１日〜Ｈ１９年５月末日まで。１４ヶ月間の有効期限。
有効期限の切れる３ヶ月前から更新手続きができるので、オレはもうやったよ。

うちらはノートではなく、上限管理票という紙で、毎月１枚か２枚上限にいくまで、
それを使い、なくなったら、役所にいえば、用紙だけもらえる。
こないだ更新手続きいったときについで、数枚もらってきたよ。

>>519
あれはネタっぽいが、切り替えても１８年５月までの人もいる
それは、３２条の有効期限が適用されるから

自立支援法の指定病院の変更はどうしたらいいのですか？
やっかいなのか書類のやり取りだけですむのか経験者の方の意見を聞かせて下さい。

>>521
自治体の窓口に行って手続き

>>521
病院の住所と電話番号のわかるものも持って行ってね

>>521
家は他県の医者に通っているので　意見書の用紙を取り寄せてくれと言われました。＜クリニックから
で　それを送付して　返送してもらって　保険センターに持っていきました。
居るのは課税証明書と印鑑？
あと現在の証書でした

NEW病院の診断書も必要なのですか？

必要です。

>>525
必要なし。

>>525
必要ないよ

自立支援法で治療を受けると、薬の種類（量）に制限はあるのですか？
私は多すぎるとか言ってちょこっと削られた。また胃薬やビタミン剤
なんかは対象になるんですか？

>>529
自立支援の対象となっている病気の治療のためと認められる範囲であれば
薬の種類・量に制限はない。ただし、明らかに本来の薬の用途を外れていたり、
異常に処方量が多ければ撥ねられるかもしれない。

胃薬だったら、抗うつ薬や抗精神病薬の副作用を抑えるためであれば問題なく
自立支援の対象になる。
単に胃の調子が悪いと言った、自立支援の対象となっていない
病気のせいであれば、自立支援給付の対象外。ビタミン剤も、また然り。

無職一人暮らしだと言ったらこの制度をすすめられました。
最近、短期バイトをできるまでに回復してきて、長期のバイトもしてみたいのですが、収入が安定したらこの制度打ち切られるんですか？

>>531
収入が増えると言うか、市町村税の納税額が増えると、月あたりの自己負担上限額が上がることがある。

>>531
症状は？

NEW病院に前の病歴ばれるんですか？できれば変えて申請したいんです。

相変わらず、おかしな質問する奴がいるな

だって統失で申請してるのばれたくないから。できれば重度の鬱位で
申請したい。

実質的に、統合失調症の患者の為にある制度なんだが、これ

NEW医師にカルテみたいなのが回ってしまうのでしょうか？

>>538
診断名がどうとか、そういう細かいことにこだわって申請をためらうぐらいなら、
統合失調症の診断でも、早く申請して治療を受けたほうが良いと思うけど。
結局その書類を見るのは医師、役人だけだし、その人たちには守秘義務があるから、
過剰に気にしないほうが良いよ。

飲みたくない薬もあるし、もうちょっと軽症者ということで変更したいんですけど。
難しいのかなあ。

>>540
じゃあ、この制度を使うな、以上

>>540
変な見栄を張るより、身体と心のほうが大事ですよ。

指定病院を変更するには、日数がかかるんですか？それとも即日ですか？

>>543
私が住んでいる所は即日という事でしたが、自治体によって違うのかもしれません。

県議会の選挙は元福祉関係で自立支援法改悪について触れている人にいれることにした。

精神障害者にとって、改悪ではないんだけどな
知的や身体の障害者には実質的に負担が重くなっているから、
改悪だと言われているだけで。

みんな医療費どのぐらい？
俺は4500(3割)→1500(1割)になった。
意外と高い人が多いと聞いたけど、どんな薬が高いの？

高い薬といえばパキシルかな・・・SSRI全般に高いけど

パキシルって・・・・・
精神病患者で全体的には多くない躁うつ病が多いのか、このスレ？

>>547
おれは１割分も都の助成を受けて診察・処方とも無料。

>>549
精神病全体では、うつ病が一番多いからじゃないの？
躁鬱でなくても処方されてるし。

>>550
精神病で最も多いのは統合失調症
うつ病は精神病ではない
とりあえず、制度を悪用するなよ

>>551制度を悪用って…あなた何者？
うつ病は精神疾患だよ
大きな病院だと自立支援の手続きまで全部やってくれるよ
法改正の前の5%の時からね

>>551
まだ、卵ネットは粘着してるのか。

>>552
うつ病は、広義で精神疾患ではあるが、精神病ではない
うつ病でも診断書を書くレベルはかなり限られてくる
一般的に言うところのうつ病で診断書を書く医師はｒｙ

>>554障害年金や障害者手帳なら軽度の人に診断書かく医者に？は同意するけど
自立支援は別に良いんじゃないかなって自分は思うけど…

>ID:0HqpbB3Pさん
ID:799L2Efgは「おたくちゃん」と呼ばれる荒らしです。
無視してくださいね。

>>555
字が読めませんか？
障害者自立支援医療
~~~~~~~

>>556
よ、精神病院にマークされているわかみやくん

>>557
字が読めませんか？

自立支援医療受給者証（精神通院）
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~

>>558
字が読めませんか？
障害者自立支援医療
~~~~~~~
重度かつ継続
~~~~~

>>559
字が読めませんか？

重度かつ継続に該当しない場合＝1割負担（1円≦市町村民税<20万円）
　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~

>>560
その場合、診断書を書かないのが通例ですが、何か？

>>561
書きますが、何か？

大阪市立大学・医学部付属病院（医療相談窓口編）より抜粋


自立支援医療制度

Q：平成18年4月1日から精神保健福祉法第32条に基づく「精神通院医療」が、
障害者自立支援法に基づく「自立支援医療」に変ったそうですが、どのように
変わったのでしょうか。

A：変更のポイントは、以下のとおりです。
�@対象となる疾病及び治療の範囲は今までと同じです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ttp://www.med.osaka-cu.ac.jp/hosp/faq/faq02.html

>>562
�@対象となる疾病及び治療の範囲は今までと同じです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

つまり対象となるのは、統合失調症などの精神病です、
ということが通例ですが、何か？
うつ病程度で診断書を書く医師を聞いたことがないですね。
元々、精神保健福祉法３２条は精神病患者の為にあった制度で、
うつ病で診断書を書くとしたら、よほど重度です
まず、ネットなんかしてないですね。

>>563
ID:799L2Efg の目的はなんだ？
障害年金関係のスレ見たことないのか？
そんな常識的なこともわからずにこのスレ荒らすな。１０年ＲＯＭれ。

＞ID:799L2Efg

「うつ病」の診断を品川駅前メンタルクリニックで受けて、
港区役所で手続きをして、「高額治療継続者（「重度かつ継続」）」と認定されて、
負担上限月額 20,000円で、「職場復帰しながら治療継続中」ですが、何か？

ttp://www.city.minato.tokyo.jp/shoufuku/topics/2006/jiritsu_6.html
は読める？
「高額治療継続者（「重度かつ継続」）」の定義はなんて書いてある？

もう、「日本語も不自由」になったのかな？

うつ病はＦ３カテゴリ（気分障害）なので、
重症度に関わらず、病名自体が重度かつ継続の対象だよ。

つか、この人、定期的に粘着しにくる暇人さんだから、
あまり積極的に構わないほうがいいと思う。

>>563
>つまり対象となるのは、統合失調症などの精神病です、
>ということが通例ですが、何か？

違います。
根拠条文・精神保健及び精神障害者福祉に関する法律

第五条　この法律で「精神障害者」とは、統合失調症、精神作用物質
　　　　　　による急性中毒又はその依存症、知的障害、精神病質、
　　　　　　その他の精神疾患を有する者をいう。
　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

よって、統合失調症などには限定されて無い罠。


>うつ病程度で診断書を書く医師を聞いたことがないですね。

診断書を書く・書かないを判断する権利は、医師に無し。
医師は、患者からの依頼通り診断書を作成すべし。
そして、その病状が「自立支援法」に適用するか否かを
判断するのは、自治体の指定医。

↑は実務であり、保健所の回答・見解である。

>>564
> 障害年金関係のスレ
なるほど、年金目当てに診断を重く偽っているわけですね

>>565
ええっと、港区、品川駅前メンタルクリニック、と
つまり、クリニックでは制度の悪用が繰り返されている、と。

>>566
> うつ病はＦ３カテゴリ（気分障害）なので、
> 重症度に関わらず、病名自体が重度かつ継続の対象だよ。
そう勘違いしているのは、お前らだけｗ
まともな精神科医はその程度では診断書を書かない。
本来は、統合失調症を中心とする症状を治療するために出来たわけで。

>>568
◆ 「重度かつ継続」の判定には、主治医の診断書が必要となります。
　　　(診断書料として、1,050円が必要です。)
　　 ※ 認知症・脳機能障害等(F0)、薬物関連障害等(F1)、統合失調症等(F2)、
　　　　　うつ病等(F3)、てんかん等(G40)の診断を受けている方。
　　　　　~~~~~~~~~~~~~
　　　　 (　)内はICD-10（国際疾病分類コード）

>>567
> よって、統合失調症などには限定されて無い罠。
でも、統合失調症を中心としている罠。

> 診断書を書く・書かないを判断する権利は、医師に無し。
実は、医師にある。
診断書の内容次第では、大問題になることもある訳で、アホ？

> 医師は、患者からの依頼通り診断書を作成すべし。
まず、診断に沿っていない内容の診断書を作成しない。
次に、依頼通りとは言っても、それが私利私欲目的であれば、書かない。

> そして、その病状が「自立支援法」に適用するか否かを
> 判断するのは、自治体の指定医。
つまり、自治体の指定医が悪い、と。
患者と医師がグルになっていれば、
嘘、大げさな診断書を書いていることを見抜くのは、
お前らが大好きなクリニックのように、ワーカーがいなかったら無理だしね。

>>569
でも、ネットが出来る程度のうつ病を想定していないんですが、何か？

>>568
診断書というものは病気の重い軽いに関係なく医師は書くものなんですけど。
場合によっては「異常なし」と。
軽くてもうつ病ならうつ病の診断書が出て、抑うつ状態が強くてもうつ病と判断
しなかったら違う診断書が出るだけですが。
わかるかな〜？

>>571
じゃぁ、お前もネットが出来るから、自立支援法の適用者じゃねぇ〜よな。
だったら、すっこんでろよ。

擁護する訳じゃないけど、当初自立支援制度に切り替わろうとした時、
鬱病は除外される予定だったのよ。
だけど32条で鬱病やら抑鬱状態の人に乱発してしまっていたから、
いきなり切り捨てると混乱するからという事で、
今回の自立支援でも途中からやっぱり鬱も適用対象となることになった。
いつか制度が段々破綻しかけてきたら、鬱が最初に切り捨てられると思う。
元々の通院費負担の目的は、強制入院させられていた
分裂病とか躁鬱病など、一生治らない可能性が高い精神病の人達を
投薬治療で、入院→通院治療　に変え社会復帰を目指そうとしたのが
32条の趣旨だったから。
こう書いて別スレでコテンパンにのされちゃったけど。
そういう自分も鬱なんだけどね。

>>574
制度の運用も時の流れに沿った形に変わっていく。

少子化の現代、児童手当も3歳未満は1万に値上げしただろ。
それと同じ。

施行後3年の見直しで、うつ病を除外するかどうかで揉めそうな予感はある。

>>572
> 軽くてもうつ病ならうつ病の診断書が出て、抑うつ状態が強くてもうつ病と判断
> しなかったら違う診断書が出るだけですが。
頭、悪いんじゃないの？
診断書を何のために書くか、目的がハッキリしていれば、
書くときもあれば、書かないときもあるだろうに
それと、精神疾患そのものを知らないようだから、もうちょっと勉強してきてね

>>573
俺、うつ病じゃないし
ネットの出来るうつ病なんて聞いたことがない

>>574
既に、この制度は東京都で破綻している

>>575
うつ病が対象になっているとほざくのと、時代の流れは関係ない
うつ病は完治できる症状だから、その程度で診断書を書く医師はｒｙ

>>577
へぇ、目的によって診断名が変わるんだｗ
それは医師じゃなくて詐欺師じゃないのか？

病気だと思いたい人だけ病院に行って薬を飲めばいい。
まあ抑うつ状態なんてほとんどの人がどこかで経験するものだけどね。
対処の仕方は人それぞれ。
でも「病気」に逃げる人は回復は遅れるだろうね。

なんじゃこの荒れ方はw
現状は自立支援の適用範囲なんだから、それで良いじゃないの♪
なんか議論を見てるだけで疲れよ…(´･ω･`)

ほとんどの自称うつ病患者は死ぬ死ぬ言ってるだけの性格破綻者

>>578
必要もないのに、その詐欺師に診断書を書かせるお前は８９３の舎弟か？

>>580
うつ病は、実質的に適用範囲ではない
勝手な拡大解釈をして、適用できるとほざいているだけ

>>570
＞＞診断書を書く・書かないを判断する権利は、医師に無し。
＞実は、医師にある。

ねえ、ID:799L2Efgの「たまごぼうや君」、
医師法第19条第２項は読めるかな？
そこには
「診察若しくは検案をし、又は出産に立ち会つた医師は、診断書若しくは検案書又は出生証明書若しくは死産証書の交付の求があつた場合には、正当の事由がなければ、これを拒んではならない。」
と書いてあるんだよ。

わかるかな？

まあとりあえずこんなところでうつは病気だって主張できるくらいなら全然大丈夫だよ。
税金を無駄遣いする必要はないんじゃないかなあ。

>>582けど実際には適用しているんだから文句があれば
医者なり病院なり政治家なり厚労省なり自治体に文句言いなよ

別に自立支援受けている通院者が制度を悪用している訳じゃないんだから

>>584何を根拠にそんな事が言えるのか不思議…
あなたも一度重度のうつ病になってみれば良いですね

>>577
>俺、うつ病じゃないし

じゃぁ、卵ネットの病名はw

ネットが出来るなら、うつでも他疾患でも一緒だろうが。
目糞鼻糞笑うって言うのはお前の事。

>>583
正当の事由がなければ、これを拒んではならない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最近になって表に出てきた、休職制度を悪用したケースは、
医師がサボりと察知すれば拒否できるわけだろ。

頭、悪いんじゃないの？

>>584
禿同

>>585
たかがうつ病で、制度の申請する方がおかしいから、やはり悪用になる。
厚労省は患者に配慮しての結論を出したわけだが、
32条のように悪用するケースが後を絶たないので、間違いなく見直す

別スレでも言ったけど、なんでクリニックに行きたがるんだろうね。

>>587
人の症状を聞く前に、自分の症状をそろそろ答えたら？

>>589
俺は、病気などないよ。ここで、お前の間違った主張を正してる
監視人だよ。

で、お前の病名は何？

556: 2007/04/06 13:03:00 RTjg07jg [sage]>ID:0HqpbB3Pさん
ID:799L2Efgは｢おたくちゃん｣と呼ばれる荒らしです｡　
無視してくださいね｡
　
　
釣られてしまった…orz

うつ病を叩くのが好きな人なんだなw
なんでクリニックに行くのかって？

そこに可愛いお姉ちゃんがいるからだよ♪

>>590
またその手か。
つまり、精神疾患について何も知らない、と。

じゃあ、俺は制度を悪用している人間を監視していることになるな

>>591
相変わらずやねｗ

>>592
何が相変わらずか知らんけが…
制度を悪用悪用って言うけど、どこをどう解釈したら悪用になるのよ？
さっぱり理解出来ないんだけど…

実際に制度を悪用して申請、受理してもらったのを一部始終見てた訳？？？

>>592
精神疾患について知らないのはお前だろ。

PTSDは、神経症に含まれるのか？含まれないのか？どっちだよ。
早く結論出せよ。


>じゃあ、俺は制度を悪用している人間を監視していることになるな
こんな所で監視する必要は無いから、厚労省・保健所に通報しろよ。
そして、その結果をここにカキコしてみろよ。出来ねぇ〜くせにwww

>>590
で、お前はうつ病と言うことだな

>>593
で、お前は？統合失調症か？

>>594
PTSDは完治できるんですか？

> こんな所で監視する必要は無いから、厚労省・保健所に通報しろよ。
そっくり、そのまま返す。
お前も昼間っから監視なんぞしてないで仕事しろよ、ニート

相変わらず面白い基地外がいるな。

こいつね、ID:VHqb+QCZ

>>596
完治する人もいれば、完治しない人もいる。
で、神経症か？否か？はっきり答えろよ。

>お前も昼間っから監視なんぞしてないで仕事しろよ、ニート
まぁ、言いたい事をどんどん書けよ。証拠として保存して置くからよ。
どんな職業の人間に見られてるか知らないって言うのは平和な事よのぉ〜w

>>586
そもそも本当のうつ病患者は大抵ネットなんかできない

>>599
精神疾患でポピュラーすぎて完治した人も多いうつ病と違って、
PTSDは完治したという人が少なそうですが？

> で、神経症か？否か？はっきり答えろよ。
神経症レベル、境界例レベル、精神病レベル、この意味分かる？
分かるわけ無いよな、精神科とは無縁なんだろ、お前。

> どんな職業の人間に見られてるか知らない
どんな職業の人間に見られても困るような発言をした覚えはない。
何でもやりたければやればいい、どこへでも出ていって、
制度の悪用を証明してやるからさ。

それとも、あなたは脳内お花畑の人ですか？

>>601
【ＷＨＯによる国際疾患分類】　ICD10国際疾病分類

F3x.気分障害（感情障害）（双極性感情障害(＝躁うつ病)・うつ病等を含む）

F4x.神経症性障害、ストレス関連障害および身体表現性障害
　　　（恐怖症、パニック障害、強迫性障害、PTSD等を含む）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~

過去ログのお前の発言から行くと、PTSDが神経症に含まれると
お前の理論に矛盾が生じるもんなw

神経症は「重度かつ継続」に該当しないと言い放ちながら

929 優しい名無しさん sage 2007/02/20(火) 21:01:09 ID:XJ9G1KF0
>>928
重度かつ継続に該当する病名を列記して下さい。
　　　　　　　　↓
930 優しい名無しさん sage 2007/02/20(火) 21:07:27 ID:FVXmcX4T
>>929
主に、統合失調症、躁うつ病、てんかん、PTSD
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~
って答えちゃってるもんなw　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>595統失と思いたければ勝手にどうぞw
つーか都合が悪くなったら統失呼ばわりか？統失の人に失礼だと思うけど…
　
>>600じゃあ自分は稀なうつ病患者って事だなw
確かに調子悪い時は2ちゃんなんて出来ないのは事実だが
1年365日寝た切りって訳ではないよ
まぁ2ちゃんやっていても布団の中からは出てないけどねw

>>601だから制度の悪用を見たのかって聞いているだろ？
自分こそ脳味噌蛆湧いてんじゃねーの？
さっさと制度を悪用しているのを見て確認して告発でも何でもしてみろよ

その時は患者だけでなく医者、病院、役人、知事全部が対象になる訳だが？
患者だけでは詐偽行為は成立しないから立件出来ませんけどね

そもそも制度を悪用しようとして申請している患者はいないと思うんだけど？

自立支援医療受給者証(精神通院)を、うつ病患者が悪用すると決め付ける定義は？
あと、うつ病の範囲って知っているの？

>>602
神経症レベル、境界例レベル、精神病レベル、この意味分かる？

>>603
統合失調症じゃないんなら、この制度を利用していることは悪用ですね

>>604
> 制度の悪用を見たのかって聞いているだろ？
このスレで、散々見てきています。

> さっさと制度を悪用しているのを見て確認して告発でも何でもしてみろよ
告発する必要ありませんね、制度の見直しがありますから。

> その時は患者だけでなく医者、病院、役人、知事全部が対象になる訳だが？
> 患者だけでは詐偽行為は成立しないから立件出来ませんけどね
患者と医療機関だけが対象になり得ますが、何か？
自治体も被害者になるわけですから。

> 制度を悪用しようとして申請している患者はいない
このスレではよく見かけるが？
治す気もなく、病院通いを趣味にしているのは、どこの誰？

> 自立支援医療受給者証(精神通院)を、うつ病患者が悪用すると決め付ける定義は？
実際は、３２条の時からうつ病で診断書を書かないことになってます。
それを書くと言うことは、制度の悪用を意味していますが、何か？

> あと、うつ病の範囲って知っているの？
で、ネットをしていると言うことは、軽度ですね。
つまり、あなたは制度を悪用しているわけです。

ねえ、皆さんなんでこんな脳内お花畑の人の相手してるの？
全部ソースひとつない脳内の「実際」なのに。

無闇に構う人もスレ荒らしてることになると思うんだけど
荒唐無稽な妄想に付き合うことないよ。

>>606
遊んで遣らないと可哀想でしょ。
2chが唯一の遊び場みたいだから。

無視無視。スレの浪費だ。

>>606すいません。釣られているとわかっていても釣られてしまいました…orz
自重しますね(´･ω･`)
　
最後に…
ID:799L2Efg　頼むから死んでくださいm(_ _)m

>>606
遊んで遣らないと可哀想でしょ。
2chが唯一の遊び場みたいだから。

>>607
お前のことだよ

>>609
お前が市ね、メンヘラーは社会のゴミだ

ちなみに、一部の病院はメンヘラーをマークしているみたいで、
あまり相手にしたがらないそうですね。

だから、誰にも相手にしてもらえない医師が開業しているクリニックに
行きたがるわけですか？

本当にアフォだね。

クリニック＝診療所＝医師または歯科医師が診察・治療を行う施設。
　　　　　　　　　　　　　 医療法では、患者の収容能力が19人以下の
　　　　　　　　　　　　　 施設をいう。医院。クリニック。

クリニックは、町医者の総称だろうが。大病院が良くて、町医者が悪い
なんて考えは100年古い考えだな。

>>612
あーあ、本音が出ちゃったね、糞メンヘラーｗ

精神病レベルの患者を扱うには、クリニックではまず無理
何か勘違いをしておられる医師も多々おられるようで、笑えます

それと、誰も大病院が良いとは言ってないし。

>>613
クリニックがダメで大病院もいいわけじゃないと？

行くとこナシ？

糞メンヘラー、大体の行動パターンが読まれていることに、
まだ気づかないのかな？

あのぉ....叩き合い釣り合い専門スレでも作って引っ越した方がよいのでは？

自立支援のことで覗きにきたのに、荒れまくりで少し凹

>>616
ここは、同和や朝鮮人並のたかり屋の集うスレ。
ほんとに自立したいと思ってる奴はここにはいないから、
他行った方がいいよ。

>>616
あのぅ、うつ病程度で自立支援なんて言葉使わないでくれます？

>>617
そうですね

自立支援なんて誰でも通るよ

今日の卵ネット＝ID:y9nRH3Uw

さっさと巣に帰れよ。

広島のメンヘル事情＠9
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1164655795/

広島のメンヘル事情＠9
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1175698115/

今日の卵ネット＝ID:y9nRH3Uwでおｋ？

鬱の友人がいる。
そいつと住んでる共通の友人に、余計なお世話かと思ったけど自立支援を教えた。
数ヶ月して、鬱の友人は無事に受ける事が出来るようになったようだ
（友人がブログをやっているので、それで知った）
でも、そいつらからは何も連絡が来ない。
もともとは確かにこちらのお節介だったけど、見返り欲しかったわけでもないけど、何かしらの連絡くらい欲しかったなって思うのは、メンヘラ相手に期待しちゃいけないんだろうけどさ。
自分がブログ見てるのを知ってるから、あっちもそれで知るだろうからいいって思ったのかもしれないけどさ。

>>622
良いことをした。それだけでいいじゃないか。

あとあと、正社員でどこかに就職しようと
思う人は、この支援は使わないほうがいいと思う。
精神患者だったって、バレると雇ってもらえづらいよ。
バイトとかならいいだろうけど。

>>624
正社員でもパートでもバイトでも
健康保険の番号でどういう支援を使ったかなんてわかりませんから。

>>624は定職に就いたことがないようだ。

いくら自由診療だからって言っても、
診断書料が10500円て高いと思わない？
みんなはいくら位で診断書書いてもらった？

病院変えようと思ったよ。

>>627
確か3000円かそこら
一万は高いねえ

>>626
定職に就いた奴ですらおかしな事を発しているのにｗ

>>629
あなたも、メンヘルニートですか？

自立支援の意見書は何故かお金を取られてない…
診断書並みの内容なのに…

転院先捜す時資料にさせてもらいます（コピーとった）

>>630
このスレをざっと読んでみろ

>>627
高い
４０００円はしなかったと思う
それでも結構するなと思った
以前は手続きも全部してくれて２０００円台だったからとっても良心的だったと思った

>>632
やっぱりメンヘルニートみたいですねｗ

>>627
俺のかかってる医者は一回目の診断書は１０５００円で
二回目以降は６３００円。高い？

>>634
あれ、変だな
このスレで、働いている奴が会社にバレないか？なんて質問を見かけたんだが？
そもそも働いている奴が使う制度ではないんだがね、ニート君ｗ

>>636
「自立支援」をうけながら「職場復帰」している漏れが来たわけだが、何か？

ちなみに診断書は、3,150円だった。
３〜５千円あたりが「相場」ではなかろうかと…

>>637
詐病はいけませんね、早く返納してください

今日の卵ネット＝ID:KGMNmVUX

巣に帰れよ

広島のメンヘル事情＠8
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1164655795/

広島のメンヘル事情＠9
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1175698115/

発達障害でも自立支援受けられますか？

>>640
はい。

>>641
早速のお返事ありがとうございます。
ちなみに、障害年金はもらえるのでしょうか？
精神障害者手帳はちょっと違う気がするのですが、発達障害者手帳みたいなのはあるのでしょうか？

>>642
ない

ないというのは障害年金も含まれるのでしょうか？
ＡＳなもんで、何に対してないと言っているのか理解できません。
すみませんが省略されている部分を補っていただけませんでしょうか。

こんなところで聞いてないで、ワーカーに聞けよ

>>644
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの場合、

・自立支援制度　→　可

・障害年金　→　可　（ただし症状の重さ、年金納付等の条件を満たせばの話。
　　　　　　　　　　　　　　審査はかなり厳しい）

・手帳　→　今のところもらえるとしたら「障害者保健福祉手帳」のみ。
　　　　　　　　発達障害手帳の類はない。IQ70未満なら療育手帳の可能性もある。

>>637
病気をオープンにして週２０時間労働くらいなら
自立支援受けても良いとおもうよ。
逆に言えば自立支援受けなきゃ、短時間労働は
許されないもんね。
でも、フルタイムで働いてるならルール違反じゃないの？
あくまで個人的な意見なんでみんなとは違うかもしれんが・・・。

この制度は症状が問題だから、うつ病程度では大問題だが、精神病なら問題なし

うつ病は精神病ですが何か？
以前おたくちゃん自身が対象となる病気の中にPTSDを挙げてたじゃん。
PTSDは神経症なのになんで自立支援法の対象になってるの？
ちゃんと答えてよ。

>>649
うつ病は精神病ですが何か？
うつ病は精神病ですが何か？
うつ病は精神病ですが何か？
うつ病は精神病ですが何か？
うつ病は精神病ですが何か？
うつ病は精神病ですが何か？
うつ病は精神病ですが何か？
うつ病は精神病ですが何か？
うつ病は精神病ですが何か？
うつ病は精神病ですが何か？
うつ病は精神病ですが何か？
うつ病は精神病ですが何か？
うつ病は精神病ですが何か？
うつ病は精神病ですが何か？
うつ病は精神病ですが何か？
うつ病は精神病ですが何か？

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

以前おたくちゃん自身が対象となる病気の中にPTSDを挙げてたじゃん。
PTSDは神経症なのになんで自立支援法の対象になってるの？
ちゃんと答えてよ。

>>651
ねぇねぇ、東広島のカッペくん、PTSDって治るの？
その分類や定義では治ることになっているつもりみたいだが、
サリン事件の被害者は治っていたっけ？
あれから、もう１２年になるんだがね。

うつ病は治りますよ、三ヶ月もあれば改善するし、半年経てば元通り
治ってない人は治す気がないから治らないだけｗ

治るか治らないかじゃなくて『神経症は対象外』と言う発言に対して尋ねているんだけど。
何でPTSDが対象に入っているの？早く答えてよ。

>>652
今日の卵ネット＝ID:KGMNmVUX

巣に帰れよ

広島のメンヘル事情＠8
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1164655795/

広島のメンヘル事情＠9
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1175698115/

>>653
あのう、精神病レベル、境界例レベル、神経症レベル、この言葉をご存じ？

おたくちゃんの脳内設定なんか知るわけないだろ。

神経症は対象外
PTSDは神経症
なのになんでPTSDが自立支援法の対象になってるのか、と聞いてるんだよ。

>>656
答えられなくなると訳の分らぬ自論を展開して逃げ足だけは素早い。

相手にするな。池沼なんだからwww

>>656
あのう、精神病レベル、境界例レベル、神経症レベル、この言葉をご存じ？
最初から、この定義で話を進めているんだがね

>>657
答えられなくなると訳の分らぬ自論を展開とは、これか

うつ病は精神病ですが何か？
うつ病は精神病ですが何か？
うつ病は精神病ですが何か？
うつ病は精神病ですが何か？
うつ病は精神病ですが何か？
うつ病は精神病ですが何か？
うつ病は精神病ですが何か？
うつ病は精神病ですが何か？
うつ病は精神病ですが何か？
うつ病は精神病ですが何か？
うつ病は精神病ですが何か？
うつ病は精神病ですが何か？
うつ病は精神病ですが何か？
うつ病は精神病ですが何か？
うつ病は精神病ですが何か？
うつ病は精神病ですが何か？

誰がなんと言おうと、結局は役所が認めるか認めないかだけなんだよな。
理不尽に感じる基準であろうと、なかろうと。

>>652
ＰＴＳＤも不治の病ではないですよ
治りますので

>>658
>あのう、精神病レベル、境界例レベル、神経症レベル、この言葉をご存じ？
>最初から、この定義で話を進めているんだがね

では質問、PTSDはどのレベルよw

>>636
相変わらず粘着しまくりだな。おまえこそ仕事しろ。
自立支援医療費制度は、収入には関係ないことすら知らないのは、もう笑っちゃう。
自己負担１割は、自治体によって補助は出るけどな。

と釣られてみる。
しかしまあ、ひまな奴だな。

正直、給料もらってるやつは支援受けるなという意見は、何かおかしな気がする。
だったら病気を理由に働くのやめるのが正しいということだからね。
精神科の類は病気の治療代がバカにならないから、その分を支援してもらうのは正当だと思う。
実際年収何千万でも上限2万円だかで支援受けられるし。
支援受けるっていったって実際は1割払うわけで、年金みたいにもらうわけじゃないからね。
まあここにいる多くの人は精神病んでいるんだから、マターリ行こうよ。

>>660
同じ治る症状でも、うつ病の方がはるかに軽症ですけどねぇ・・・・
PTSDは治るように言われていたけど、治らない人もいますねぇ・・・・
しかも症状が深刻ですよねぇ・・・・・

素人さんが同類に扱って欲しくないもんですな

>>661
境界例レベルから精神病レベルといったところか

うつ病は神経症レベルから境界例レベルまでだから、
どう見ても、誰がかかっても治りますね、はい。

>>662
自立支援医療費制度は、収入には関係ないことすら知らない
自立支援医療費制度は、収入には関係ないことすら知らない
自立支援医療費制度は、収入には関係ないことすら知らない
自立支援医療費制度は、収入には関係ないことすら知らない
自立支援医療費制度は、収入には関係ないことすら知らない
自立支援医療費制度は、収入には関係ないことすら知らない
自立支援医療費制度は、収入には関係ないことすら知らない

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>663
> 正直、給料もらってるやつは支援受けるなという意見は、何かおかしな気がする。
別におかしくも何ともありませんが？
定職に就いていれば、自立をしていると見なされますから。

> 精神科の類は病気の治療代がバカにならない
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>664
>境界例レベルから精神病レベルといったところか

ふ〜んwww

でもPTSDは神経症に分類されてますが？

【ＷＨＯによる国際疾患分類】　ICD10国際疾病分類

F3x.気分障害（感情障害）（双極性感情障害(＝躁うつ病)・うつ病等を含む）

F4x.神経症性障害、ストレス関連障害および身体表現性障害
　　　（恐怖症、パニック障害、強迫性障害、PTSD等を含む）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~

>>665
ストレス関連障害および身体表現性障害
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
あれ、変ですね？神経症の分類とは別の表記がありますね
それと、その分類に沿って診断する医師はいないがねｗ

>>666
>それと、その分類に沿って診断する医師はいないがね

◆「重度かつ継続」の判定には、主治医の診断書が必要となります。
※認知症・脳機能障害等(F0)、薬物関連障害等(F1)、統合失調症等(F2)、
　　うつ病等(F3)、てんかん等(G40)の診断を受けている方
　　(　)内はICD-10（国際疾病分類コード）

お前は、やはり真正だな。巣に帰った方が良いぞ。

広島のメンヘル事情＠8
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1164655795/

広島のメンヘル事情＠9
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1175698115/

素人さんが素人さんが素人さんが素人さんが素人さんが


公務員さん、公僕の癖にこんなところで机上論で遊ばないで。

>>667
◆「重度かつ継続」の判定には、主治医の診断書が必要となります。

これと、

※認知症・脳機能障害等(F0)、薬物関連障害等(F1)、統合失調症等(F2)、
　　うつ病等(F3)、てんかん等(G40)の診断を受けている方
　　(　)内はICD-10（国際疾病分類コード）

これを結びつける医師はいないんだがね、普通は。
お前は、やはり真性だな。

しかしまぁ、うつ病は治るんだから治せよ、と言っただけでこれだもんな。
詐病ってのは、本当に迷惑。
おい早く死ねよ、メンヘラー

>>669
>うつ病は治るんだから治せよ

お前は治らない病気なのか。可哀想に。

でも、こんな所で悪態ついてるんだからしょうがねぇ〜よな。

>>670
人のことより、お前は自称うつ病なんだろ

どうやらそろそろスルーをマスターする時期に来たようです。
みなさん、しんどいですが頑張りましょう。

治るクセに治らないとほざくのは一体何だろう？

K市医師会でも取り上げられた基地外がまだ暴れてらｗ

>>673
一日中このスレに粘着してるのは無職だからですか？
しかも年金も自立支援も保険も受けずに、収入はどうしてるんですか？
他意はありません。とにかく不思議に思ったものですから。

>>674
またかｗ

>>675
普通に仕事はしてますが？

今日の卵ネット＝ID:i2vU77Xl

みなさん、弄るのは楽しいかもしれませんが、スルーしましょうや。

いやぁ、詐病のメンヘラーをからかうのは楽しいわ

自立支援申請通ったが
低所得(無所得)なのに上限が2500じゃなく5000だった。。。
なぜだろう？

>>679
国保か、健保かにもよるし、親の扶養なら、その所得にもよる。
国保本人で、一人暮らしで、誰の扶養にもなってなくて、無収入なら、おかしいね。
まぁ、その状態なら、どうやって暮らしてるんだということになるが。。。ｗ
そうゆう状態の人はほとんどが生保だしね。

>>679
前年、住民税を支払っているからだろう？

>>679
年金貰ってない？
または傷病手当金

非課税所得が80万以上有ると5千円になる

>>681
住民税が課税なら中間になる

このスレで２５００円の話をしても、病院に張り出されているポスターには、
５０００円と１００００円のことしか書かれてないわけで

本日の卵ネット ＝ ID:F/spcH80

皆さん、スルーでお願いします。

前年住民税もなし
非課税ですし、手当てや年金も一切もらってない・・・
問い合わせたところ、年金や手当てはもらってないというふうに記入しないと
もらっているとみなすらしい・・・
そんな説明役所で受けなかったのになぁ・・・
手続きをしなおせばいいよ〜とのことでした
ありがとうございました・・・

以前、診断書の料金について質問したものです。
答えてくださった方、ありがとうございました。
やっぱり10500円は高いと思うのでキャンセルすることにしました。
そもそも、収入が無いから自立支援の申請をしたいのに
それ自体にお金がかかっては申請なんてできませんよね？

薬漬けにされて高い医療費払って、その上高い診断書料金。
儲け主義で、患者＝客だからしょうがないんだけどね。
やっぱり病院を変えることにしました。

>>686
それで正解。診断書代は普通は高くても三千円程度。
ちなみに漏れが通ってるところは千円です。

診断書は３０００〜４０００円くらいするけどな、普通は

今度、社員として就職するのですが、この自立支援医療（32条）使ってるとバレますか？
派遣社員です。それが、原因で首を切られるという話を聞くとｶﾞｸﾌﾞﾙします。
保険証を調べるところではなさそうなのですが、どうなのでしょう？

勤務は来週ぐらいからだと思います。

神経症では支援受けられないと言われたが何とか症状を重く書いてみると言われた。等室か重度うつじゃないと適用は難しいらしいですね…神経症だって辛いのに

>>690
そんな事はない。神経症でも長期にわたるPTSDやパニック障害は
普通に通りますよ。

単なる不安神経症や強迫神経症などは少し難しいかもしれませんが。

>>686-688
おれが通ってるクリニックは、通常とか自立支援とかの診断書は￥４０００。
年金用のは、￥８０００。　高いと言えば高いんだが、いい医者なんだよなぁ。

回答ありがとうございます。私は抑うつ神経症と診断されていますが人格障害のような気もします。通院歴は累計3年です。仕事も続かず収入が少ないので+借金もあります

>>690
おいおい、制度の悪用かいなｗ
神経症レベルで申請が通るわけがないだろ
診断書を偽って記載すると・・・・・
どうしようもねえな、どっちも

今日の卵ネット＝ID:urIKlnTZ

みなさん、スルーしましょう。

689さん

会社の規模にもよるんじゃないですか？
大手とかだと社員もたくさんいるからばれなさそうですが・・・

>>696
大手小売です。止めた方がいいんでしょうか・・・（；´д｀）

>>693
抑うつ神経症なら問題無く通る

>>697
バレることはない

>>698
んなもんで通るわけないだろ、アホ？

>>689
バレないと思うし、きちんと勤務していればクビにならないよ
心配なら、自立支援を申請してる所に電話して聞いてみたらいいと思う

>>691
医師によるっぽい
自分の意思も>>690寄りで、鬱
10年以上も苦しんで、やっと少しマシになってきたのにさ

来月診断書書いてもらいます

神経症ですが医師が書いた書類は全て通ったそうです

祈り

２年ちょっと通った病院だったけど
いろいろあって病院を変えたい…
今は自立支援が通って１割負担。
病院変わったら３割負担になるんでしょうか？

今の病院からは紹介状貰えないので
手続き等々不明、不安です。
分かる方、教えて下さいm(__)m

楽したくて移ってきたから経験が浅いのか、
医師も完全にモラルハザードを起こしているな

>>702
前の病院から患者票を引き上げて、今の病院に自立支援対象機関を変更すりゃいいじゃん。
紹介状もなにもいらないよ、前の病院の文書課みたいなとこで患者票もらえばいい。
個人の病院？だとしても、患者に対して不利になるようなことはできないから大丈夫。

>>702
自立支援医療の場合は、受給者証と新しい病院・薬局の住所・名称がわかるものと、
印鑑を持って役所に行って手続きをしておけば、新しい病院でも初診から１割負担に
なる可能性が高いです。>>704のやり方は３２条の頃の話。
今は役所で変更の手続きをしないとだめ。

今日の卵ネット＝ID:pgsAJPf8

今日も恥ずかしげもなく「かいて」います。

みなさん、スルーしましょう。

>>704-705
とは言っても、更新が出来ない可能性はある
だが、生保の医療扶助目当てに病院がネットワークを
裏で作っているような場合もあるが

>>706
卵はよく人のことをアホとか普通言わないような言葉で見下しカキコしてるけど
学歴コンプの裏返しなんだろうね。

なあ、この毎日出てくる
今日の卵ネットって何？

「卵ネット」ってどういう意味だ？

>>709
卵＝egg
あとはググってくれ。

単なる荒らしのカマッテちゃんだから、スルーして下さい。

>>710
egg エッグ　エッグネット　eggnet 卵ネット

でググったがやっぱわからんかった。
すいませんがkwsk教えて下さい。
ただ意味が分からんということだけがどうしても気になって仕方が無い。
以降、当人>>706はスルーしますので。

>>708
本当に頭が悪いようですね
主に統合失調症の患者を救済するためにある制度を、
神経症レベルで適用するようにする辺り、非常識としか言えません

>>692 良い石は無料でした

（定義）
第四条　この法律において「障害者」とは、身体障害者福祉法第四条に規定
する身体障害者、知的障害者福祉法 にいう知的障害者のうち十八歳以上で
ある者及び精神保健及び精神障害者福祉に関する法律第五条に規定する
　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
精神障害者（知的障害者福祉法 にいう知的障害者を除く。以下「精神障害者」
という。）のうち十八歳以上である者をいう。


（定義）
第五条 　この法律で「精神障害者」とは、統合失調症、精神作用物質に
よる急性中毒又はその依存症、知的障害、精神病質その他の精神疾患
　　~~~~~~~~~~　　　~~~~~~~~~~~~　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　
を有する者をいう。

やはり、真性のようだ

本当にありがとうございました。

>>702,705
古い話で申し訳ない。フォローありがとう。

>>711
>>667のリンクを流し読みしたら大体分かる。

卵さんに向けられたレス　広島のメンヘル事情＠８より引用

投稿日：2006/12/22(金) 06:54:46
こいつはオフスレでも参加者同士の馴れ合いでスレが進行していたら、
大暴れして、しかも幹事を叩いて追い出した奴ねｗもうバレバレｗ
メンサロもこいつな。コテハンを馴れ合いだと何人か叩いて結局DAT落ちさせた奴ｗ
過去にコテハンを叩いた荒らしはことんどこいつ。無意味なコピペ連投に、
妄想にとりつかれた書き込み。昼となく夜となく書き込むｗもう終わってるな。

大分前からそうだが、軽度を批判して重い障害や病院通いを万歳する時は、
無職だと突っ込まれても何も言い返せず、ほとぼりが冷めた頃になって、
会社員だと必死に嘘の見栄を張る。その癖一日中２ｃｈに書き込んで自爆ｗ
そしたら昔重度だったとか必死に嘘を吐く過去がありｗ

自分の気に入らない病院やクリニックを事実関係を証明もせずに批判。
こいつの知ったか→静養院？はぁ？これ、辺鄙な場所にあるんだがねｗ
無料バスが出ているのに辺鄙も糞も関係ないｗつまりこいつの知識は
ネットの中で位置検索をした知ったかで、通院して駄目な医師かを
調べた訳でもないｗぜ〜んぶネット検索と２ｃｈの書き込みで妄想爆発ｗ

（続く）

（続き）
そんなに２ｃｈの書き込みを必死になって思い込んで楽しい？ｗ
この基地外にとって２ｃｈは世の全てであり、こいつの知識＝ネットと２ｃｈ　ｗｗｗ
結局掲示板に書かれていた良いと書かれたクリニックに劣情をもよおして、
通院したことも無い癖に、ネットの書き込みだけで一方的に信じて込んで批判ｗ
おめでたいねぇ〜♪　通院したことも無い癖に一方的に２ｃｈの書き込みを
歪曲して解釈して非難ｗ　文句があるなら通院してみたら？

自称会社員なんでしょ？重度かつ継続じゃないじゃんｗ公費負担もいらないじゃんｗ
ならこのスレにも居なくていいじゃんｗうん？答えられないか？ｗｗｗすると今度は
重度かつ継続でも働けるとか、過去に重度だったとか言い訳するだろうなｗ
こいつの発言ｗ支離滅裂ｗｗｗ　お前は引きこもって一日中２ｃｈの基地外
それが現実だってことをもうそろそろ理解しよう。だから軽度の奴が
羨ましくて叩いてるんだろ？ん？ｗｗｗ

>>711
egg net とひとつあけて検索しないと出てこないようだ。

＜以下yahoo検索＞
WEST CAFE[MEGA EGGドットコム]広島 山口 岡山 鳥取 島根
エネルギア・コミュニケーションズが運営。広島市内等で光ファイバーによる無線、有線アクセスサービスを提供。
各種ブロードバンドコンテンツ

　http://www.megaegg.com/

>>717-718
よ、東広島のカッペ

月曜に通院なんだけど・・・
『自己負担上限額管理票』が無いと
普通に３割負担になってしまうのでしょうか？
（旧32条からの移行だったので、期限が来年の為
今月は更新していません。）

>>720
自分に挨拶してもしょうがないでしょう。

>>722
変だな、リンクをたどっていくとdat落ちしているみたいだけど？
東広島のカッペｗ

「東広島のカッペ」こと卵ちゃんは、以前「Ｓ野川病院」ネタでも『自作自炎』したよね〜www

(∩. ﾟдﾟ)　アーアー何を言ってるんでしょうね？

dat落ちなんてソフト使えば読めるのにねwww

>>724
いつものパターンｗ
東広島、と聞いて反応する奴はｒｙ

>>725
dat落ちは●か、もりたぽがないと読めませんが？

>>726
専ブラで２つとも読めたよ。
「カッペ」ってニックネームがよっぽど気に入っているんだね。
私は杉並だから「東広島」？西のほうは良く分かりません。
牛とか道を歩いているんですか？
おたくちゃんを相手にしても何もいいことないしレスの無駄消費は他のユーザーに
迷惑かけるのでこれを最後にヌルー。

>>727
> 専ブラで２つとも読めたよ
墓穴掘ったな、東広島のカッペ
ここで結論が出ているんだが、それは後に回して

> 私は杉並だから「東広島」？西のほうは良く分かりません。
分からない奴が

> 牛とか道を歩いているんですか？
こういう答えを返すわけがない

> おたくちゃんを相手にしても何もいいことないし
と、特定の人間以外は使わない言葉を使って駄目を押すｗ

専ブラで読めると言うことは、杉並に住んでいる奴が、
なんで広島のスレをチェックするんだろう？

まぁ、普通は杉並なんて曖昧な地名は使わないけどな。
たいていは、最寄り駅を言うもんだ

分かったかね、東広島のカッペこと、わかみやくん

>>721自立支援医療受給者証があれば中身の一ヶ月毎に病院、薬局で金額を記入してくれる管理表は病院に予備が置いてあるはずだよ
自分は3月で書く所が一杯で→4月に病院が勝手に中身の管理表を変えてくれたよ
病院の受付で聞いてみたらどうかな？

受給者証とか管理表とか・・・

なんか前時代的だよな。と前から思ってる。
役所だからしゃ〜ないか。
そういうのもっとスマートにできんもんかな？

>>730
制度を悪用できないように見直されれば、もっとマシな方法はある

>>729さん
ご親切にどうも！
市役所まで行くのがかったるいので、取り敢えず病院に問合せてみます。

でもなんで有効期限が２年の人に予め24枚送ってこないのかな？
・・・それがお役所仕事ってやつなんでしょうか・・・。orz

確かに枚数中途半端。
自立支援（精神通院）の有効期限は今１年だけど。
うちの市区町村は管理表の枚数が足りないって苦情殺到らしくて、
受給者証更新の際に新しいの送ってきたけど。

おれも心配になって枚数数えたら、ちょうど２年分になってる。東京都。

管理表は今回のも相変わらず中途半端。学習しろ、お役所仕事が。
住民税返せ。
東京都みたいに２年分とか、きりのいいところで管理表作成しろ。
頭使え。
どうせ昨年作成した管理表が余ってるんだろ。
っていうかやっぱり５％負担に戻してくれい。

恐らく超既出だと思うけどテンプレなかったので質問するけど
職場には知らされないでFAだよね？

>>729
東京都だが、管理票は病院においてなくて保健所まで取りに行った。

>>737
同じく都内。
病院にあった。申請時に受給者証にも同封されてた。

>>727
ｵﾚは、杉並じゃないけど、おたくちゃんもたまには良い事を言うときがあるんだよ。
>>728
おたくちゃん、＞特定の人間
とはオレのことかよ。そりゃネーだろ。

>>739
よ、東広島のカッペ

>>740
よぉ、おたくちゃん。それオレに言ってんの？東広島のカッペ？
今更ながら何だけど、カッペは何でカッペというんだと思うよ？どういう意味だと思う？
知っていて使ってるのかよ。
>>727は杉並区の住人が書いたんだろう。昔、住んでたことがあるけど、なかなか閑静で庶民には良いところだよ。
　善福寺公園とか近い所だった。

おたくちゃん、例の話が聞きたいんだよ。
昔、入院費はどうやって払ったんだよ。広島の支援法はどうよ。

>>740
アー、違うな。広島市佐伯区の杉並という場所の事か。
それにしても、どっちもどっちだけどなぁ。

>>741
杉並といっても、広いんだけど？

>>742
そこも杉並とはいわないな。
IDまで変えて、一人でご苦労さん、東広島のカッペ

727です。最寄り駅はＪＲ高円寺駅。
個人情報のことも考えてわざと曖昧に住所書いたのに。
田舎の人は個人情報とかそういう意識がないから困る。
因みに今日休みなのはシフト制のシゴトをしているから。
無職じゃないよ。

すみません。今日は日曜でした。
これで自立支援と関係ない杉並の話は終わりにしてください。
ご迷惑をお掛けして大変申し訳ありませんでした。

>>744
そうなんだ？阿佐ヶ谷方面、高円寺側なのか。昔住んでいた所は吉祥寺側だな。
都内特別区なら個人情報の心配はしなくて大丈夫だよ。腐る程いるから。
＞西の方はわかりませんの一言でおたくちゃんの広島郷土愛が爆裂してまったんじゃないの?
今日は日曜日だから、普通の人でも休みの人が多い。
＞因みに今日休みなのはシフト制のシゴトをしているから。 無職じゃないよ。
　これは要らないよ。

　ところで東広島なんて行ったことあるか？ｗ

>>743
おたくちゃん、それは「杉並」っていう田舎の地域というか、「オオアザ」みたいなもんじゃないの？
地方の事はよく判らないが。大字ってまだ生きてんだろ？
マピオンで検索して見な。簡単に表示されるから。

>>745
すまん、時間差でダブってしまった。

このスレで、おたくちゃん、とほざく奴は一人しかいない
それは前スレ、このスレ、重複スレで全て証明済み
今日からまたIDチェックをやってやろうか？

>>744
普通、JRとはつけないけどなｗ

>>746
> そうなんだ？阿佐ヶ谷方面、高円寺側なのか。昔住んでいた所は吉祥寺側だな。
本物のアホ？

> ところで東広島なんて行ったことあるか？ｗ
行ったことの人が、なんで東広島が地名であることを知っているんだろう？