【えのぽん】榎本クリニック　１６【あつまれ】

前の15スレに感銘をうけた、漏れがたてた。

榎本クリニック
http://www.enomoto-clinic.jp/

生活保護でソープランドへ行ったなどのレベルの話は禁止。実名禁止。

荒らしはスルー。

みんな仲良く。

おはようございます
このスレは荒れないでほしいです

おはようございます。
時代の流れで乗って、ネットという世界に
このような形での「自助グループ」があっていいのでは
という思いでたてました。

榎本ですれちがったのも、何かの縁だと思います。
決して、不真面目な気持ちで建てた物ではありません。

でも、エロ話はok牧場です。

スレ立て乙

漏れは、前スレ見てて思った。
みんな、真面目でいいひとじゃん。いい人すぎるからオカシクなるのか？って。

漏れ、ミーティングでは「パス」ばっかしてる。
ここでは、本音だせた。榎本の悪口も。

このスレ作るの反対してる人もいた。
その人にいう。具合悪くなるなら、くんな。
自分、コントロールできるようにしろ。できてからここ、こい。

実名だされないように行動しろ。
自分の書いた事には、自分で責任もて。

えらーそうに書いてる漏れも病気だ。すまん。

5さんが書いてある事に賛成。みんな仲良くね。

>>1　さん　スレ立てありがとうございます。
まあ、2chでしかもこういう場ですから、荒れないってことは不可能だと思いますが、まあ、実名出されるようなことのないようにしたいものですね。
いい板に、皆さんでしていきたいと思います。よろしくお願いします。

>>1　さん　スレ立てどうもありがとうございます。
こういう場ですから、どうしても板が荒れるのは避けられないと思いますが、もうそれはおっしゃる通り「スルー」しかないですね。
>>2,3,4,5,6の皆さんのレスにも禿同です。
よろしくお願いします。いいスレにしたいものですね。

すみません。送信ミスで同じ内容のものを書いてしまった・・・。
プチ荒らしだな・・・。皆さん、すみません。

立ったんだ。やはりね（ｗ
平和にやりましょうね。

>>1さん。ありがとうございます。
みなさんで作り上げていくって、とてもいい事だとおもいます。
ネット初？の自助ぐるーぷになるといいですね。＾＾
私はこちらにお邪魔して、あまりたってないんですが
なんか、ほっとした空間のように感じられましたです。
よろしくおねがいしますです。
明日の午後からばいとなんで今日は夜更かしできますです。うれしぃな〜。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1144331183/l50#tag344
前スレ　榎本クリニック15

前スレの989です。

前スレ>>990さん
とりあえず新しくスレが出来ましたので、ここでまったりと語りましょう。
FXの話も良いのですが、まずは毎日コツコツと貯蓄して倹約して、ですかね。
でも、女性の方？ならば、好きな人と結婚して子供を産む。
これも実現して欲しいかな（既に子供いる人なら失礼）

あと、僕がずっと会話していた>>951さんは女性だったのですね！
レスを見落としていました。すみません。てっきり男性の方だとばかり。。
男性は己で資産を築いて行くしかないのですが、女性は結婚相手で
随分左右されますね。でも、好きな男と結婚できれば、お金なんていらないのかも。
シティで外貨預金をなさってるなら、FXでレバレッジ1倍で持っておく方が、
リスクもリターンもお得ですよ。金利と為替手数料が外貨預金より好条件なのは、前スレでお話した通り。
1倍であれば現物買いと同じなので、外貨預金と同じリスク。
ただ外貨預金は、預金保護の対象外で、預けている金融機関が潰れた場合、1円の保証もありません（シティが潰れるとは思えませんが）
FXは分別管理が基本なので、業者が潰れても保証されるらしいです（←本当に保証されるのか確認してませんが）

とにかく、FXをやるのは100万円以上の貯蓄が出来てからかな。（>>951さんはすぐにでも大丈夫そうですが）
前スレでも書いてくれている人がいましたが、基本は貯蓄して行けるだけの
収入を得られる様になってからです。それと、出来れば余裕資金で。

おはようございます＾＾。
>>13さん。
そうですねぇ〜。コツコツばいとを続けながら、余裕資金貯めますです。
お給料が入ったんで、よこしまな考えが浮かんできましたです・・・。
あふぉです・・・。
この病気をもったら、子供を作るのは、あきらめてますです。
薬を飲んでるんで奇形など、心配してしまいます・・・。
本当は、赤ちゃん、大好きなのに・・・。
前スレのどなたかの発言でもあったんですが、
つらくとも自分で稼いでいかなくてはなんないのかなと思います。
それが、たとえ、結婚しようとしてまいと。
>>951さんのように自立をめざします。

>>16
妊娠している期間だけ薬を飲まないとか出来ないかな？
僕も余計な所に触れてしまったなと反省してます。僕なんかは、
労働してない時は薬必要ないので、仮にもし僕が女性だとして、妊娠しそうな時は、
労働を一旦止めるかな。

僕らの世代は共働きでないと生活が厳しいと思うので、女性でも労働して
稼いで行くという気概を持っておく必要があると思います。
専業主婦ってのは高収入の旦那さんと結婚出来る人だけの特権ですね。
1000万の原資があれば、女性ならば仕事を辞めて、家事に専念して
ネット運用で利子100〜200万稼いで、100万〜200万でも充分なパート代にもなるし。

独身でいるなら、原資2000万あれば専業になれるかな。200〜400万稼げれば、
自分一人分の生活費なら余裕ですし。

つまり、まとまったお金（原資）は、お金を増やす道具なんです。
負債（ローン）はその逆です。

僕の近所のラーメン屋の親父が、僕の理想とする所です。
働かずして家賃収入で生活する。
親が資産持ちの人が羨ましい。
メンヘラーが労働に向いているとは、どうしても思えないですから。

ここは桃太郎が立てたスレッドです。

薬だからね、作用があれば反作用もある。
おっと、副作用か。
副作用で肌調子悪いし、頭も心配、毛だけどね。

『薬をやめれば病気は治る』という本を安保徹ちう人が書いたのが、
これミヨガシに親が部屋においてあるんだけど、まだ読む気しないよ。
　でも錠数は減らしてる　ODしないのでストックというか災害時用というか。
　あんなビル、火事だか地震でもすぐ営業停止になるかもしれないし、総会薬局に並ぶのも嫌だし。
総会薬局、一風変わったお客様が突然に増えたけど、売り上げあがったおかな
淫弔にキックバックってことは考えたくもないことだが

>>16　さん
まとまったお金（原資）は、お金を増やす道具なんです。
は
まとまったお金（原資）は、お金を動かす道具なんです、のほうが いいかなと。
増減あるんだし、悲観的でごめんね

ちゃちゃ、入れてごめんえ

みなさま。アドバイスありがとうございます。

子供については、この少子化なのに、子供を生める性でもかかわらず、
子供を生まない選択をしたのなら、
自分が働いて、社会に少しでも社会に還元したいと思ってます。

お金の運用については、お金がたまったら、18さんに個人的にいろいろ教えてもらいたいです。
というか、ずうずしいのですが運用願いできませんでしょうか？？。
ここではなんですので、なにかいい方法はないものでしょう？？

>>22
とりあえず、これからも運用について、ここで薀蓄述べますので、
出来れば自力で運用するスキルを身に付けて欲しいかな。と思います。
運用を任されるのは決して迷惑ではありませんが、なるべくなら
自力の方が良いかと思います。

投資信託って御存知ですか？
プロに投資を任せるんです。
僕も付き合いで投資信託を50万ほど持ってます。日本株で運用しているのですが、
10月分の運用成績はマイナス0.5％でした。10月の日本株の値動きは横ばいだったのですが、
信託手数料（運用担当者の取り分）だけマイナスになったのかな。と思ってます。

そして、僕は投資信託はお勧めしません。手数料が高すぎるから。
都市銀行よりネット銀行の方が手数料が安いのは、人件費や経費が少なく済むからです。
運用も自力で行うのが最も低コストです。

このスレ意味ないよ。金儲けの話で盛り上がるわけないじゃん。
他に書くことないの？
桃太郎が自画自賛してるだけでしょ。
自慢話みてると、同世代の私としては逆にこちらが恥ずかしくなる。
よく長々とあんなこと書けるね。
はっきり言ってみっともない。能ある鷹は爪を隠すべし。

病気治す為のこと誰も書けないし。

意味ないと思うならくんな。

>>26
いやだ。



どうせ糞スレになる。スレタイと無関係な話題を書きまくる桃太郎と
それに迎合するバカとのやりとり、個人や病院の批判ばかり。

自分の病気のこと書けよ。

>>27
君が来ると糞スレになる。

ってか、君こそお金の心配をするべきだ。
余計なお世話だろうが、受けられる公的扶助を受けるとか、
もっと安いアパートに移るとか。あるいわ実家に帰るとか。

両親の老後資金のことを考えろよ。年金は思っているほど貰えないのだから。
企業年金でさえね。

僕はこれから夜まで仕事なので、ムダにレスは付けなくていいよ。

桃太郎ってやつは何様のつもりなんだ？

金は人を変えるんだな。怖い。

こんな金の亡者が子育てなんかできるわけがない。
新婚で２ちゃんねるにかじりついているなんて信じられない。
奥さんと生まれてくる子供が不憫だ。

22です。
私が変な事書いたために18さんにご迷惑をおかけしてすみません。

私は家からなのですが、うつがひどかった時はベットにもぐりっぱなしで、
家のものが「お願いだから、ディケアにいって。」といわれても、
「病気だからいけない。」の一点張りで、病気のせいにしていました。
なにかのせいにすると自分が楽だったんです。

榎本にいって、ワーカーさん、メンバーさん、そしてここのみなさまに支えられて
バイトに行けるまでになりました。

お金については、いくら自立支援法を使っても、家族に多大な迷惑をかけてます。
働いて、おいしいものを家族に食べてもらいたいです。
やはり、現実的に働いてないと、お金は入ってこません。
榎本にかよう交通費さえもバカにならなくて、家族に気がひけて、私
たばこを吸うんですが「わかば」にしたり化粧品はサンプルを使ったり、ペットボトルを買わなかったり、
携帯使わなかったり、完全に女捨ててます。

まだまだ、私、病気です。薬も飲んでます。
ここにお気楽に「バイト慣れました〜。」と書き込んでも、本当は体きついです。
精神的にも「ミス」してはいけないと思って、緊張しっぱなしで、へとへとです。

お給料もらったとしても、ほんのわずかです。
でも、その中のびびたる税金が私のお世話になったみなさまに役にたってるとしたら
うれしいです。

すみません。変な事長々と書いて・・・。

変なのは30だから気になされるな。

携帯桃太郎乙　仕事先でも２ちゃんねるか（W

桃太郎って何の仕事してんの？

桃太郎が好きなんだな

荒しはスルーで行こうよ。１に書いてるじゃん、

>>35
おまえが桃太郎だってのはわかってる。そのIDで改行できるか？

↓酷い話だ。しかし、こんなこと精神科では日常茶飯事なんだろね。もみ消しに関してさ。
http://www.excite.co.jp/News/society/20061108125237/Kyodo_20061108a410010s20061108125237.html

体調が悪く今日は休みます。訪問対象ではないので今日は休みます。

体調が悪いので、今日は休みます。
今日一日は休みます。訪問くるがこわいけど、悪化したら嫌です。

書き込み同じで、ごめんね

>>38-39
しっかり休め。昼夜逆転せんようにな。
おいらは夕方から仕事だ。

タマって人、10年榎本いるんだよね。
1年で300万、10年で3000万。
こいつに3000万の税金を費やした結果がこれかよ。
22さんみたいな謙虚な姿勢でいれないものかね。
社会的に迷惑かけてるんだから、せめて人に危害は加えんなよ。

言い過ぎたな。俺も病人だ、許せ。
ただ、余りにも酷いんでつい言っちまった。

>>22さん
いえいえ、むしろご迷惑をおかけしたのは私の方です。
私に粘着している人が、私を攻撃しているだけの話ですから。

欝の時は外出はおろか、お風呂や食事を取ることさえ
難しいものなので、仕方ありません。
本当に病気が原因なのですから。

もう充分、倹約されてますね。

僕も薬を飲みながら仕事してます。
5年前に榎本を卒業して、バイトを始めた時、もう辛くて苦しくて、
下痢と吐き気の連続でした。お酒をたくさん飲んでごまかし、薬を
たくさん飲んでごまかし、ごまかしごまかしで5年やってきました。

今は5年前に比べれば随分良くなりましたが、それでも厳しいものがあります。

5年前は僕も薄給で、手取り16万でした。その中から6万円を貯蓄に
回してました。

まだお若いんでしょ？　　コツコツと貯蓄して行く事も大事だけど、
少しくらいの贅沢はして良いんじゃないかな、と思います。
貯金しろ！贅沢しろ！と、言ってる事が矛盾していますが（ｗ

>>42
10年もいないよ！　スパンも考えると6年くらいだよ。それでも長いけどね。

>>44
久しぶりに2ch見たけど人違い。君を攻撃する気などないよ。

ＦＸって何。お金増やしたいから丁寧に教えてくれる。薬買うためじゃないよ。

すいません・・・。22なんですけど・・・。
若いとか謙虚なんてとんでもないですョ。

ただのくそばばぁです・・・。

>>44さん。
出産のお祝い 奮発しますので、なんか見返りくださいデス。
（ＦＸの話でいいですよ＾＾。）

榎スレ粘着ワタナへ桃太郎キモい

FXは上手い人はかなり儲かる。
しかし、資産をゼロにしてしまう人の方が圧倒的に多い。
ギャンブル依存のある人間は手を出してはいけない。

まっ。FXが確実に儲かるなら、お金が欲しい人は皆それを利用するはず。

が、人は株や国債･外貨預金などで運用する。
見返りは少ないが、リスクは低い。
FXはいい時があるだろうが、残念な結果になることが多い。

村上ファンドなんてプロ中のプロは、プロだから知りえたインサイダー
取引でしょっぴかれたわけだが。
ホントに余裕のある人が賭けるようなもんだ。ちゃんと20%だがで運用してるとは
まるで、それまでの不自由さ・歪みに対する「鶴の恩返し」。
障子開けたり、雀の舌切ったり、開けちゃダメといわれた玉手箱かな。
その人の未来のパンドラの箱になる可能性もある。
まだまだですよ、22さん。　けなげに働いて儲けてくださいまし。

FXをやる人が少ないのは、新しい商品で
存在自体を知らない人が多いため。
金融商品としては外貨預金や外債、株などより
優れていると言われてる。法律が改正されるまで
悪徳業者が横行した事もあり敬遠されがち。
それに少ない手元資金で大きな額を動かせる為、
リスクが高いと言われている。

>>48
ここのスレの皆様の監視のもと、僕が22さんの資金を運用して、
運用成績を報告して行くのも面白いかもしれないね。
元本が少ないと、なかなか増やすのは難しいんだけど。

>>53
横レスすみませんが、
桃太郎さん、それはどう考えても常規を逸しているご発言だとしか思えませんが・・・

>>50
資産をゼロにしてしまうのは、高いレバレッジをかけて
失敗する人が多いため。レバレッジを20倍にすれば、
50万円の資金で1000万円分の取引が出来る。
思った方向に動けば良いが、逆に動けばレバレッジ20倍だったら、
それこそすぐにゼロになるよ。
例えば米ドル118円を1000万円分買い、ドルが120円になれば20万円の儲けに
なるけど、ドルが113円になれば50万円の損失。元手が50万円だったら、
その113円になった時点でゲームオーバー。これがハイリスクと言われる理由。

レバレッジを低く保てば、決してハイリスクではない。1倍であれば外貨預金と
リスクは同じ（むしろ低い）

近頃、お茶が昔よりとてもおいしく感じられ、僕も歳食ったなと思うこの頃です。特に緑茶。
だけど、母自身が子供の頃から茶道をやっていて、僕も幼稚園に上がる前から茶話会に連れて
いってもらってたのですが、大半の子供は抹茶が苦手なのに、僕は美味しく最後迄いただいて
いたんだそうです。
僕は日本の社会は嫌いだけれど、日本の食文化はどうやら昔から好きなようです。
コーヒーも好きですが。

>>54
それだけ自信があるからだよ。
持ち逃げとかは、もちろんしないので。
だって、俺がどこの誰だかバレバレなんだから、それこそ
何かあったら困るのは俺。

>>56
緑茶は血管系の病気を防ぐそうな。
俺も最近は意識して緑茶を飲むようにしている。

>>57
あなたがそう言うならそうなんでしょう。

>>58
なるほど。
お互い健康に気をつけましょう。
何事も体が資本ですから。

榎本クリニックの歯医者に通ってる者ですが
精神科の方の評判が知りたいです。
もし良いのであれば転院しようと思ってます。
ちなみにパニック障害です

>>51
国債は10年もので利回り0.9％。最初の1年目は解約不可。
外貨預金は為替手数料が高過ぎ（往復2円）。FXなら往復（10〜20銭）
利子も外貨預金が定期で3.7％の所をFXは5％、外貨定期預金は途中解約
出来ないし、利子も半年ごとにしか付かないけど、FXなら毎日利子が付き、
いつでも解約出来る。
株はプロとアマチュアの情報格差があるので、アマは鴨にされやすい。
為替は市場規模が全世界で大きいので、プロでも予想が難しく、
期間ごとに収益を上げなければいけないプロより、時間に区切りを引かなくて良い
アマチュアの方が有利とさえ言われてる。

外債も手数料が高い。外債の利率よりFXの利率の方がやや高い。
それに外国債だけあって、為替変動リスクがあり、その点でFXとリスクは同じ。


FXの最大のリスクは高いレバレッジ。レバレッジを適切にコントロール出来ないようなら、
それこそ手を出さない方が良い。適切なレバレッジは1倍〜4倍だと僕は考えている。
50さんも書いてるけど、ギャンブル依存症の人は絶対手を出さないこと。

>>60
外来だけならば、医師は榎本先生以外をお勧めします。
大変多忙な方なので、まともに毎回ちゃんと話を聞いてくれる余裕は無いです。

デイケアに通うのであれば、メンタルフロア（昔のヤングフロア）よりもアディクションフロア
の方が雰囲気としては落ち着いてます。
僕も何の依存症も抱えてはおりませんが、今のアディクションフロアのプログラムには満足しています。
スタッフさんも入れ替わり激しくなく、何よりワーカーも看護師も他のフロアよりも懸命に仕事している
ように思えます。つまり、信頼してます。
現状として、アディクションフロアは、依存症の人ばかりで構成されているフロアではありません。
大声でわめき散らして周囲に迷惑かける人は今は居ません。
パニック障害で、かつ落ち着いた雰囲気の中で周りを気にせず過ごしたい、といった要望であれば
僕の経験では、８Fアディクションフロアをお勧め致します。
また、見学してご自身で検討されるのが一番良いかと。

>>63
親切なレス有り難うございます！
一度、見学に行ってから決めようと思います

>>53
ご自分の運用を公開しては？

22さんのお金をこを見てどうこうするかはその人の判断(お勧めしませんが)。

>50万円の資金で1000万円分の取引が出来る。
先物取引と同じで危ないとは思う。少しのお金でできるんだろうけど、ツボにはまると怖い。

>51　日本の国債とは書いてないんじゃない？

ワタシはせいぜい親の株のアドバイスとかh情報収集とかかね

>>65
どこの国債を購入されてるのですか？
やはり米国債？　

>>66
株の良い所は税率が10％と安いところ。
FXは20万円までは非課税だけど、それ以上は累進課税。
最高で50％の税金が引かれる。でも、ほとんどの人は200万以下で
15%の税率ですのでご安心を。

株も20％に税金を戻す議論がされてるけど、20％にするのはナンセンス。
逆に税収が減ると思うし、景気に水を差すからね。

池袋と新大塚があるようですが、どちらも同じですか??
違いがあるとしたら何でしょうか??

>50万円の資金で1000万円分の取引が出来る。
先物取引と同じで危ないとは思う。少しのお金でできるんだろうけど、ツボにはまると怖い。

だから、1倍〜4倍の低レバレッジにこだわるんです。50万で1000万の取引を
する人は、FXには絶対に手を出しては駄目。最初は上手く行っても、必ずどこかで
失敗します。何故なら、為替には年に2回位、大きく動く時があるから。
最近だと、4月後半から5月にかけて、118円から108円台後半まで下げた円高。
昨年12月から1月にかけての、121円→114円。高レバレッジをかけていた人は、
この時に資産をゼロにしています。
ドルが大きく下げる時にもサインがある。金利に着目した相場が、米国の双子の赤字に
着目した相場に変わるとき。きっかけはＧ７など政治的なものが多いですが、
経済指標などを見ながら、危ない時はすばやく手を引くアンテナが必要です。
レバレッジ1〜4倍なら、上記の暴落時でも黙って持って、相場が戻るのを待つ
事が出来ます。それに毎日、利子も付くし。

>>65
自分の運用を公開するんですか？
あまり気が乗りませんが、話している事の信憑性が低いから仕方ないか。
少しお待ちを。

すみません・・・。22ですが・・・。
あの〜、70さん。公開しなくてもいいですよ・・・。

私はお金がたまった時に70さんにご相談しますです。
私は、70さんがどなたかもしりませんです・・・。その時になったら、
「ヤフチャ」なんかのｐｍでおはなししませんか？？
ここではなんですので・・・。
70さんに悪いような気がしますです。

>>71
11月分の運用状況をコピペして貼り付ける寸前でした。

「ヤフチャ」ですか。そういうのを利用した事が無いのですが、
まあやり方を調べてみます。

お仕事と貯蓄頑張って下さいね♪　

>63さんや64さんのようなカキコが、この板(スレっていうの？のあるべき姿だと思う。
見学来ても安易に書類にハンコや署名しないでね
突然ケースワーカーが営業で身柄確保に走るかも
メンバーさんで他の病院 ではどうだったとかの書き込みがあってもいいんじゃない？
私は喫煙時間守らなくて強制退院になっちゃってココに瓢着しちやった

>>73
まあ、タイトルが榎本クリニックなんだから、63〜64のやり取りが
確かに本来のあるべき姿。>>68さんのレスとか。
池袋と新大塚。違いが分かる人なんて少ないと思う。
両方とも行って体験してみた事のある人は少ないだろうし。

病気を抱えての労働は長続きしない。
長続きするには、病気を治すか、生涯無理を押し通すか、
あるいわ余程の天職に恵まれるかだろう。

病気なのに体に鞭打って労働して、それが一生続く。おそらく無理が祟って早死にする。
それが幸せな人生と呼べる？　少なくとも俺は嫌だ。

しかし、こちらが病気であろうがなかろうが、社会は労働して
税金を納める事を我々に求める。榎本の様な避難所は利用しにくくなり、
生活保護や障害者年金は受けにくくなり、定年は65〜70歳になる。
親は年を取り、兄弟は当てに出来ない。老後の年金も、労働の代償だから
最初から貰えないかもしれない。

最近、日雇い労働などの派遣をして、低収入でその日暮らしをする所得層が増えているらしいが、
他人事ではなく、精神にハンデを抱えている人はいつでもこう成り得る。
ネットカフェを棲家にする30代も増えているらしい。

メンヘルは対人関係の少ない仕事の方が向いていると思う。
技能（スキル）を身につけ、それを仕事に生かせる様に努力するべき。

職を失った時のセーフティーネットとして、資産運用で安定的に利子収入を
得られるようにしておくのも良い。

＞メンヘルは対人関係の少ない仕事の方が向いていると思う。

　要は高いコミュニケーションスキルや対人関係形成能力を求められない仕事。
　例えば何があるかと聞かれても、なかなか思い浮かばないけど。
　

>>76
そういった対人関係の不器用さを何年かかろうと、個々の病状をふまえながらペースを乱さずデイケア
に通い続けてプログラムや休み時間でのメンバーやスタッフとの関わりの中で治してゆけばいい。
それがデイケアの役割。
何歳になろうと希望を捨ててはいけない。それは治療を諦めるのと同じこと。

また、先にもあったが、何ヶ月、何年かかるかは個々の病状次第だし、榎本クリニックに何年通ってるとかで
攻められるのはお門違い。努力が足らんとかそういう話でもない。
人はそれぞれ生きてきた過去が違うのだから。

社会復帰した人は、まだできていない人を暖かく見守ってあげましょう。
劣等感を抱かせるような発言は、控えた方がよろしいかと。

社会復帰した人は、それはそれで自分の道を歩めばよいことだし、この先のレールを押し付ける
のは筋違いだと思う。
自分はどうやって社会復帰したか、失敗談も含め自分の話をすればいい。

と、今のところ僕はそう思いますが、いかがなものでしょう？

>>77
何歳になっても希望を持っているべきだが、
35歳を過ぎるとキャリア（経歴）がないと健常者でも転職が難しいという
現実から逃げては駄目。

世間は冷たい。榎本の中にいると感じないかもしれないが。

榎本は何年も行くところじゃない。税金がどうとかじゃなく、
長くいると社会的にますます疎い人間になる。
ワンクッション置いて、心の静養が出来たら、すぐに次の段階に進んだ方が良い。
年を取れば取るほど、社会復帰が困難になるのが日本社会の仕組み。

社会性とは仕事をして行く中で得られると僕は思っている。
榎本は心の静養の場としては良いかもしれないが。

>>78
僕が言いたいのはね、それを全ての病状の人に画一して当てはめるのは的外れだよって言ってるの。
人それぞれ、時によりけり気分に波があり、できることとできないことがあるの。
現実（世の中の厳しさ）は、みんな承知していて、今更言う迄もないこと。
だから、みんな苦しんで苦しんでもがいてるの。
今自分にできることだけやればいいのよ。
僕もそうしてきた。
それからね、大事なのは目先の結果ではないと思うよ。
失敗を重ねながらも、目標を見据えていかに自分で決めた将来像に向かって継続的努力をしてきたか。
つまり、プロセス。
これは世間様や周りが評価してくれなくても、一所懸命にやってきたことなら自分で自分を認めてあげられる。
僕は、僕自身努力してきたけれど、その中には社会復帰に繋がらなくなってしまったものもあるけれど、後悔
はしてないよ。


話は戻って、鬱の人に頑張れ！って励ましたって、逆効果でしょう？
長期的に見れば、あなたの言ってることは当たり前のことだし、正しい。
でも、短期間のスパンで考えると全ての患者には、当てはまらない。

あなたが、あなた自身の心の在り様を全て説明することは不可能なのと同様に、
全ての患者が自分の病気はいついつに改善し、いついつに社会復帰できるかなんての
予測つかないよね。
みんな、今やれることしかできないの。
志を高く持てる状態にある人は、今その準備の最中なの。

全ての人を同じ計りにかけることはできないの。
全ての人の共通点（人間である、いつかは死ぬ、など）は自明でも、
全ての事象を一人の人間が画一化・一般化、つまり予測を立てることはできない。
だから、予測の付かない物事を他社に強いても（それがアドバイスであっても）、
結局はその行為自体に結果を出させるという意味での、”意味”がないのよ。

他者ね。

すみません
私が言いたかった事は、例え薬を飲みながらでも、バイトを続けたならば、それが日常になっていくということです。
その日常の中でお薬を減らせればベターじゃないかなと...^^。
今のところ、薬は服用してますが、じょじょに減らせれば処方箋依存からも少しは回復できるかなと。
いきなりは無理だと承知しています。
お薬は飲まないにこしたことはわかっています。異物であることはわかってますから肝臓にごめんなかいです。
アル中の気配も自覚してますし

>>63 さん。
わたくしは、ヤングフロア（７F)所属ですが、８Fって、そんなにいいですかね？
だって、薬物とかでしょ？
見学ったって、規則で「他のフロアには立ち入り禁止」なんだから、出来っこないじゃないですか・・・。
まあ、７Fヤングフロアもいろいろ世間をお騒がせしているようですが・・・。
前板にも８Fはいいよ、とか書いてあったけど、何なんだろう？って、思いますが・・・。
８Fの所属の方のご意見とか、聞きたいです。あと８Fと９Fの違い（同じアディクションフロアだと思うのですが）がよくわかりませんが。
８Fがそんなに良くて、見学も出来るのなら、してみたいですよ。
決して薬物の依存症をどうこう言うわけじゃないですけど、やっぱりなんか薬物って、「怖い」っていうイメージが、わたしの中ではあります。
薬物依存の方、ご気分を悪くされたらすみません。

私は、主治医のせんせと相談しながら、いろいろきめました。
ディケアのみ榎本の通ってました。
せんせと「ちいさな目標」をたてて、それができるようになったら、
次にという感じで。
�@生活のリズムをつける。
�Aごはんをきちんと食べる。
�B人と接して、外界の刺激をうける。（ひきこもってたんで・・・）
少しずつできるようになってから、バイトへ行くようになりました。
バイトができてきたら、私の場合は、自我が弱くて、人の影響をもろに
受けやすいらしくて、人との刺激は仕事だけにして、すこしづつ、
仕事に復帰できるようにしましょう。
とりあえず、ディケアは卒業しましょう。となりました。
「具合が悪くなったら、その時に考えましょう。先の不安を考えても意味はないです。
一生ディケアにいるつもりですか？」といわれました・・・。
フロアの皆さんやわかーさんと離れるのは、ちと不安でしたが
にゃんばってみようかな〜っておもいましたです。
変な文章だあぁ〜。すみません・・・。
バイトいっても、つい、ここきてしまう自分は、まだまだですね・・・。
かなり榎本依存？？はいってると思います。
では、あしたもばいとですので、お風呂はいってめますです。
おやすみなさい〜〜＾＾。

減薬を自分でしていましたが、ここ見るとたまに胸騒ぎがします。
じゃ、見るなと言われればそれまでですが、いいこともあるので見てしまいます。

デイケアの時間や仕事中に書き込みできる人って、ある意味すごいですね。
今日は処方の倍飲んで強制的に落ち着けます

仕事中に書き込みしている人はいないと思いますよ。

それがまたいるんですよ、わたしみたいのがね。

９階は薬物
８階はギャンブルとか人間関係の依存とかだよ
同じアディクションでも物質依存と行動依存、人間関係依存と分かれている
でも薬物の人も根はいっしょ
ただ問題回避の方法が薬物だけであっただけで、ギャンブルも恋愛依存も根っこは大差ない。
偏見があるのは確かだけど、ぜんぜん怖くないですよ。

>>79
確かに画一化は出来ない。人それぞれに段階がある。
僕の言っている事は全ての病状の人には当てはまらない。

僕の話の対象は、すでに卒業して働いている人、
卒業が間近な人、それと長く居すぎて外に出るタイミングを
逸している人。ここを見ている人はその段階に来ている人が
多いと思っていたので、ちと厳しいレスをした。
しかし、それでも画一化出来るわけじゃない。
>>83さんなんかは、先の事は考えず、まずはバイトに専念して
それを継続して行けるようにすればいい。資産運用は
継続的な労働が出来るようになってから初めて成り立つものだから。

その段階まで来てない人は、先の事を考えずまずは治療に専念するべきだろう。
病気は治ってしまえば、労働なり勉強なりはすぐに出来る様になる。
幸い、景気回復・雇用回復で求人は結構あるしね。

>>81さん
薬を飲みながら仕事を継続し、少しずつ減薬して行く。
確かにそれが理想ですね。
出来れば薬を飲まずに、或いは少ない量で仕事をして行ければ、
それが一番良い。

僕も仕事をしながら、減薬を試みましたが、なかなか上手く行かず、
丸5年が経過しました。5年もたくさんの薬を飲みながら仕事をしていると、
体に無理が来るものだと、最近感じ始めています。特に「脳」への影響が
あると感じる様になりました。ボケや記憶力の低下など。

僕の二の舞にならないよう、皆さんにはきちんと減薬しながら
仕事をして欲しいと思っています。無理が来ていると感じたなら、
一旦仕事を辞めてみる勇気も必要だと思います。

>>88さんかな^^
間違ってたらごめんなさい。
仕事中や深夜でも仕事してカキコできるのはお疲れさまです。
FXとか海外の相場とか見てるのかなと思って。
バイトをしてはいますが、あふぉなので出ていくお金もありますし、余裕ある資金はまだまだです。
最初のエフエツクスはいくらくらいから始められたのでしょうか？
どういう仕事で、いくらくらいから始められたのでしょうか？
ほかの病院から薬はでているのですが、効かないので貯めるか、多いめに飲むかな安定してない時があります

何このスレ？？？

91さん。私も、わかりませんです・・・。
90さん私のものまねですか・・・？？

すみませんです・・・。いつも誤字だらけで・・・。

やっと仕事終わりました。
>>92さん
>>22さんですよね？　>>90のレスは書いてないの？

おつかれさまで〜す。
22です。
ハイ。私は90さんじゃないですよ。

僕はいつものFXを語っている人です。

>>95
じゃあ、他の人がからかって書いたのでしょうね。
２ちゃんとは、そういう場なので仕方ありません。

>最初のエフエツクスはいくらくらいから始められたのでしょうか？

500万位だったと思いますよ。不確かですが。

>どういう仕事で、いくらくらいから始められたのでしょうか？

重度身体障害者の生活のお世話をする仕事です。
この度の障害者自立支援法で、全国にある重度身体障害者施設の中でも、
最も障害の程度が重い人が集まっていると判明しました。日本一です。
汚い・危険・キツイのいわゆる３ｋです。
初めは手取り16万（額面21万）でした。

夜勤、早番、遅番と時間が不規則で、土日・祝日が仕事だったり
平日が休みだったりするので、働いている割に変な時間に書き込みして
いますが、月労働時間は一般の企業より長く、月6休です。
仕事中の書き込みは不可能です。休み時間か夜勤の仮眠時間なら書き込み可能ですが。

夜更かししてまで相場は見ません。事前に予想したレートに指値を入れるだけです。
自動的に売り・買いが可能。

これ位でよろしいでしょうか？>>90さん

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163224758/l50#tag981

ドイツでは年金75歳からなんて話が出ている。
男性の平均寿命と変わらん。

【財政】将来の年金、約束した「現役収入の５０％」は困難･･･厚労相が示唆★2

柳沢厚生労働相は１０日の経済財政諮問会議（議長・安倍首相）で、２００４年の年金改革で
政府・与党が約束した「現役世代男子の平均手取り賃金の５０％を下回らない」という
将来の年金給付水準の確保が難しくなったとの認識を示唆した。
１２月２０日ごろに公表する予定の新しい人口推計で、想定よりも少子化が進み、年金制度を
支える世代が減少する見通しとなったためだ。

厚労相は会議で「新人口推計は（年金改革で使われた）０２年の前回推計より厳しくなる
可能性が強い」と明言した。厚労省幹部も既に「新人口推計は前回より厳しくなる見込みだ」
と与党幹部らに説明している。
人口推計は国勢調査に合わせて５年に１度実施している。前回推計は、将来の出生率は
１・３１で下げ止まり、２０５０年には１・３９まで回復すると推計していた。この推計に
基づく年金の給付水準は、２０２３年に５０・２％となり、以後そのままの水準で推移するとしていた。

しかし、現実には０５年の出生率は推計を大きく下回る１・２６程度まで低下する見通しで、
「前回の人口推計の見通しは甘すぎる」との指摘が出ていた。
厚労省は、新人口推計の発表時に、新設する出生率の政府目標の標準値として、
年金の給付水準が維持できる１・４程度を掲げる見通し。目標実現の可能性は不透明だが、
少子化対策の拡充などを通じて、国民の年金不信の高まりを抑えたい考えだ。

>> YOMIURI ONLINE 2006/11/11[03:07] <<
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20061111i201.htm

しかもこれ、満額40年払っての数字。

両親の年金額が月10万なんて事も充分に有り得る。
私たちの世代が親に仕送りしないといけないかも。
だから、現在親のスネかじってる人は、そうしなくて済むよう
工夫した方がいい。

100ゲト損ねた〜・・・。
なんかスレタイとえらく違った内容になってるな。
FX、FXと来ているが、エノポンで「資産運用」出来る程の資産持っているヤシってどれだけいるんだ？
すげーな。自分らは他人様から分捕った税金でデイケア通ってて、余った資産はFX（ギャンブルだろこれ？）で運用してってか？
エノポンに来るようなノータリンな精神病者が、FXなんてやったって、所詮全資産を銀行とか投資家資産家に持っていかれるだけだぞ？
ああいう物って（FXとか外国債券とかって）、結局、それなりの組織に属して、裏情報でも得ない限り、素人がやって儲かるわけないと思うが。
別にこのスレが荒れているわけじゃないけど、FXとか投資の話は、別スレ立ててやって欲しいと思う。
FXの話なんてして、何の治療になるわけ？漏れは感心しないけどな。

>>87　さん。
レスどうもありがとうございます。
でも「薬物依存」と「ギャンブル依存」って同じなんですか？
なんかすごい理屈のような気がしますが・・・。もちろん「どっちがいい悪い」って言うつもりはありません。
多分ギャンブル依存の人は強迫的にギャンブルをしてしまい、それは一種の病気であり、薬物依存と同じ病気である、という理屈はわかりますが・・・。
それだったら、よくAAでも言われるように、「アルコールも薬物」って言うんだから、わざわざアルコールフロアとアディクションフロアを分ける必要はないと思うのですが。
なぜ８Fアディクションフロアが複数の人から「おすすめ」とか言われるのか、よくわかりません。
まあわたしはこのまま、明日もヤングフロアに行きますよ。
あと82は101です。FX男さん、ちょっと言い過ぎたかもしれません。申し訳ありません。
自分の自信のある分野がある方はやっぱりちょっとうらやましいです。

>>エノポンに来るようなノータリンな精神病者が
ノーリタンにならないようにしようよ

FX関係が増えたのは、そういう卒業者ができたってことでいい参考かな。
榎本通ってたって、こうなれたみたいな。

NAでも「アルコールも薬物」と言われます。
AAのほうアルコールが意識をを変えるものとして、
徹底されていると思います。
NAのほうが「アルコールも薬物」とは言われているけれど、
そこまでストイックに考えない人はいます。
2と73はわたしです。

>>101
何度も同じことを言うが、
貯蓄のない現在の段階でFXをやれと言ってるわけじゃなく、
社会復帰して収入を得られるようになったら、
貯蓄して運用出来るようになった方が、
生活しやすい（生きやすい）という話。

「為替」の世界は「株」と違って、裏情報などない。

年金の実情も知っておいた方がいい。「知らない」事が
一番怖いことだと思う。
親の資金援助を受けている人、あるいわ受ける可能性のある人は、年金の話は
無関係でもないだろう。
親が資産持ちでない人にとっても無関係とは言えない。

でも、もういいわ。低いレバレッジでやればギャンブルでなく、
かなり有利な投資手法なんだが、認知される気配もないし、
話しても無意味だと分かった。

俺は5〜10年後、働かずに利子収入だけで生活できる。

5〜6年前に榎本デイケア患者で、貯金がゼロだった人間が
やりようによってはそうなれる。
だから、ここにいる人達にも、そういう生き方もある事を教えたかった。
薬を飲みながら、病気を抱えながら、仕事をして生きていくのは辛いだろ？

ノータリンだからと諦めず、勉強してノータリテルになるべきだ。

101じゃありません。
103ですが、タイプミスです。
ノーリータンと書きたかったのです
榎本には戻らなくてすむような意味でノーリターンと。
今のワタシにはまだ必要ですが...

８Ｆはより神経症圏で７Ｆはより精神病圏の扱いだと思う
統失は７で日常生活の中でごく普通の葛藤があり、神経質に考える人が８
という位置づけだと思う。
そういう意味で、脳の器質的な障害でクスリがキク人は７で
より高度なグループセラピーがキク人は８
だから８がオススメと言ったわけだ
ま、例外はあるけどね
７Ｆのスタッフの技量で見切れなければ大概８Ｆに移される
だから８Ｆは少し怖いとおもわれがち
まあ要はきちんとしたセラピーがあるのが８ということだ

>>104
FXさんの意見は参考になる。
しかし、えのぽんのほとんどは
これから先も資産運用には無縁だろうし
治療に専念する事で精一杯じゃないのかな。
社会復帰に成功した人の意見は貴重なんで、
これからもレスして欲しいんだけど、
どうやって社会復帰したのか、そのために苦労した事
努力したこと、職場であんな事こんな事があるなど、
仕事をしている人ならではの意見も欲しい。

>>106
8Fのスタッフは熱心だよね。頭下がりますよ。

他のフロア知らないけど、8階は、メンバーさんいいよ
優しい　居心地いい
みんな、どこが悪いのか見た目にはわからない

桃太郎氏の病歴、回復歴教えて。

おれにきいてるの？
おれ、桃太郎さんって人知らないよ

なんで、このスレ、桃太郎さんって人が粘着されてんの？
わけわかんない変な奴でてきてさ
22さんなんかも真似されてさ　あれから出てこなくなったじゃん

粘着されるような事をしてきたんじゃない？
ま、どうでもいいけどさ。

そうだな

22さん、真似された事とか気にしちゃ駄目だよ。

FX男＝桃太郎だからだろ

>>115
そんなのは知ってるよ
釣られるけど、あんた、おれをタマだと思ったんだろ
同じフロアだからな
あんたが桃太郎に粘着して、その名前だすと荒れるだろ
いいか　荒らすな

116さんって1さんですか?

１さんではないっす。

>>115
さっきのレスは、あんたに言ったんだ
22さんの真似して書き込むな

そんなことしてない。

桃太郎氏は立場悪くなるとよく話すりかえるよな。

FXと治療、関係があるの？関係無いよね。話題変えてね。

110＝111＝113＝116＝118＝119＝桃太郎。

>>123
もうどうでもいいよ　あんた　相当きてるね
何にそんなにコンプレッスもってんの？
金？

まあいいや　
同じ病気同士だ　仲良くしよう

>>109
病歴は18年。回復期なんて一度も無かったと思います。

109って119の人か。答えて損した。
124さんは俺じゃない。

立場悪くなると話すりかえるって台詞は
タマっぽいな。君こそタマだろ。
22さんの真似したのも君っぽいな。

君はいつも争いごとを巻き起こす。
いい加減に自覚して欲しい。

あまり粘着・妄想はするなよ。

このスレ立てたのも俺じゃない。
何でもかんでも俺だと思わないでくれ。

じゃあ、俺は明日早いからもう寝るんで。また明日の夜に来るよ。

>>107
社会復帰の過程についてはまた明日レスします。
では、おやすみ。

妄想もあるのか。重篤なんだな。

>>124
そのIDでまたでてこられるかい？

＞桃太郎

おまえ、いい加減にしろ！
FXがどうしたって？そんなことこのスレではどうでもいいんだよ。
社会復帰したんなら、ここにねちねち現れんなよ。

ウザ！

よんだ？

ほんと桃太郎氏って恥じ知らずだな。

>>132

別人だったのね。ごめんなさいね。

いえいえ

どうもこのスレ見るたび憶測でいろいろ書かれてしまっているので
人間不信になってしまってね。
何の根拠も無く名指しで書かれていたりしたこともあったし。
どんなに久しぶりに閲覧しようが、自分の悪口書かれていないかこのページ開くとき
ドキドキ不安。
見なければいいと言われればそれまでなのだが、便所の落書きにしては全国はもとより
世界中からアクセス可能だからね。
Googleなどのキャッシュや過去ログにも残るし。

第一、やってもいない事迄、おまえだろ！って決めつけられるのが不愉快だし、
鬱のときは弁解する気力すらない。
そうすると、どんどん誤解が誤解を呼んで、悪者のレッテルを張られる。

本音は、みんなと同じく平和に回復に向けて意見交換したいんだけれど、
煽られたり、誤解されたりで思うようにいかない。

どんなに頑張っても、桃太郎には所詮アウトソーシングだろ？　と馬鹿にされたこともあった。
本音はね、桃太郎とは仲良くやってゆきたいんだよ！
回復に向けて、桃太郎も含めて皆さんと病気を治してゆく話題を中心に語り合いたいんだ。
このスレ、16迄続いちゃってるけれど、一番最初に実名出されて不愉快な思いをしたのは
実は俺なんです。
その１でいきなり、実名で攻撃されちゃってさ。
止めさせようと当時、試行錯誤したけれど、当時は2ch初心者でさ。
どうしようもなかった。結局いわゆる泣き寝入りしました。
泣いてはいなかったけれど、当時はムカついた。
ギター少年という、とても分かりやすいコテハン使ってしまったので、平和にやってきましょう！
みたいな忠告書き込んだ覚えがあるんだけれど、叩かれまくったよ。
その後、初心忘れて暫く皮肉屋に転向してしまった。
振り返れば、俺アホだったと思うよ。当時はスルーできなくてさ。

よくも悪くも、その後2chがどういうもんだか勉強させてもらったけれど。

こんばんわ。22です。
なんか、見てない間にいろいろあったんですね。
ご心配していただいて、ありがたいです。
私は眠剤増えて「死人」のように、ばくすいしてました。
どなたのせい？とかじゃありませんですよ。

>>136さん。
ドンマイ〜〜ん♪ですよ。
私が榎本で136さんが最初のお友達でしたよ。
リアルでは、私の相談にのって頂きましたです。やさしい方ではないですか。
といえば、私が誰かわかりましたですか？
私のぶろぐにも遊びにきていただいてますよね？

大丈夫ですよ。みなさんと話せますですよ。
ここのかたはみなさんいいひとですよ〜〜＾＾。

「精神障害者」が可能性を模索しながら生きていく上で、今後必要だと思うこと
安原 荘一（精神医療ユーザー、日本解放社会学会）　2004

http://www.arsvi.com/2000/040000ys.htm

おはようございます。
22さんってあなただったんですね。
毎回さわやかな書き込みで、もしや？　とは思ってはいたのですが。
有り難うございます！
こちらもブログ更新頑張ってみます。
また、そちらのブログにもお邪魔しますね。
元気でやってますか？

おはようございます。
>>139さん。
私は、ほそぼそとバイトしてますですよ。元気です＾＾。
ディケアに通っていた時は大変お世話になりましたです。
メンバーさんやワーカーさんと会えなくなるのは寂しかったです。
なので、こちらにきてますです・・・。

ネットで気持ちを伝えたり、言葉にしたりする事は難しい事だとおもいます。
誤解も生じると思います。

ただ、私も、とんでもない失敗や過ちを沢山してきましたです。地獄を見てきて、
うつの時は、1ヶ月間、1日中寝っぱなしで、床ずれもできました・・・。
お恥ずかしいのですが、う○こ垂れ流して、救急車で運ばれたり・・・。

家族の支えはもちろんですが、榎本に通って、メンバーさん、ワーカーさん
そして、こちらのみなさんの支えでバイトにいけるようになりました。
感謝の言葉が、どの言葉のあてはまりませんです。

今、おーくで「財布」を作っていただいてるんですが、その財布をいつも
持ち歩いて、榎本ので得た宝をを忘れないようにしたいと思いますです。

私は、本当のばかだと思いますが、もし、ここで、実名をだされたり、ブログを
貼られてもいいと思いますよ。それこそ、有名人＝せれぶになれるじゃないですか＾＾。

でも、こちらには、そんな悪質ないたずらする人はいないと信じてますですよぉ〜〜。

でわでわ、長々と失礼しました。
これから、バイトいってきま〜〜すです。

今日は緊急事態が起きたので、突然のお仕事。
今から行きます

リクルート社の「あるじゃん」にまんがでわかるFX入門ってのがあったよ。
８ページくらいだっかな。立ち読みしてはどう

>>136
俺も仲良く平和にやりたい。
1さんも書いてるけど、ネットを通じた自助グループとして、
お互いに高めあい、助け合えるのが理想だと思う。

22さんも何ともなく元気そうで何よりです。

>>142
FXはゼロサムゲームに近いんだ。儲ける人がいる一方、
損する人もいる。
儲けてる人は本当の秘訣をたぶん人に教えない。
FXは素人が手を出すには危険だな。。と薄々感じ始めた。
だから、責任を持てなくなった。
でも、少なくとも俺は確実に儲けてきた。儲けるコツ（損しないコツ）ってのがある。
これを教えるには、面と向かって一緒にパソコン画面眺めながら教えるのが
一番効果的なんだが、嫁に教えたら「私には難しい、ってか無理」と言われた。
だから、最近自信が無くなってきた。コツさえ掴めば本当に簡単な事なんだけど。

2006/11/15　5件 　右から、残高、利益（引き出し）、取引日、売買したレート、10は10万ドル
− 振替 − − − 06/11/15 -10,000,000 13,337,393
USドル/円 新規 買 10 117.20 06/11/13 −
USドル/円 返済 売 10 117.75 06/11/13 45,602
USドル/円 返済 売 10 117.87 06/11/13 20,183
USドル/円 返済 売 10 118.15 06/11/13 27,162
2006/11/14　2件
USドル/円 新規 買 10 117.59 06/11/10 − 23,244,446
USドル/円 新規 買 10 117.80 06/11/10 −
2006/11/13　2件
USドル/円 返済 売 10 117.92 06/11/09 8,972 23,244,446
USドル/円 返済 売 10 118.11 06/11/09 18,361
2006/11/10　2件
− 振替 − − − 06/11/10 -5,000,000 23,217,113
USドル/円 新規 買 10 117.88 06/11/08 −
2006/11/09　1件
USドル/円 新規 買 10 117.80 06/11/07 − 28,217,113
2006/11/08　2件
USドル/円 返済 売 10 118.08 06/11/06 31,365 28,217,113
USドル/円 返済 売 10 118.40 06/11/06 18,334
2006/11/07　7件
− 振替 − − − 06/11/07 2,000,000 28,167,414
USドル/円 返済 売 10 117.16 06/11/03 11,636
ユーロ/円 返済 売 10 149.70 06/11/03 34,040
ユーロ/円 返済 売 10 149.80 06/11/03 40,234
英ポンド/円 返済 売 10 223.90 06/11/03 111,032
USドル/円 新規 買 10 116.95 06/11/02 −
USドル/円 返済 売 10 117.28 06/11/02 25,231

2006/11/06　3件
− 振替 − − − 06/11/06 -1,000,000 25,945,241
− 振替 − − − 06/11/06 -1,000,000
USドル/円 新規 買 10 116.95 06/11/01 −
2006/11/02　2件
USドル/円 返済 売 10 117.84 06/10/31 37,791 27,945,241
ユーロ/円 新規 買 10 149.30 06/10/31 −
2006/11/01　1件
ユーロ/円 新規 買 10 149.35 06/10/30 − 27,907,450

今月1日が2790万7450円。
今、口座引越し中でこの間、1500万引き出してる。
今の残高が13,33万7,393円。

27,907,450−15000000＝1290万7449円　しかし、残高は1333万7393だから、
差額の42万9944円が今月に入っての儲け。FX口座は他に2つ持っていて、そちらでも
幾らか儲けてるので、合計すれば2週間で60万を超える儲け。
僕がこれだけ儲けてるのは本当の話。
だから、ここを見ている人の中で、本当にやってみたいと思う人は
興味を持って欲しい。どういう方法でもお金さえ稼げれば、無理して
労働する必要はないと僕は思う。働くことに生きがいを感じられる人は別だが、
労働が困難（苦痛）なメンヘルの人は、選択肢の一つとして、こういう生き方が
あるのも知っていて欲しい。

>>147さん。こんばんわ。
なにがなんだか、わけわかんない表です・・・。
私にだけこそーりと「本当の秘訣」の秘訣をおしえてください・・・。
よろぴく＾＾。22より

僕の取引の特徴は、1度の取引で10万ドル（1180万円）も動かしてるのに、
1度の取引で得ている利益は1万〜4万円程度。ただ、その10万ドルの取引を2週間で
12回も行っている。つまり、少しでも利益が出れば、すぐに利益確定している。
それと、1度も損失を出した取引がない。つまり、損切りをしていない。
含み損が出ている間は放置して、レートが動いて利益が出た時点ですぐに利確。

それと、絶対に「新規売り」から入らない。必ず「新規買い」から入る。

上記で話している事は、FXの知識が少しでもないと、さっぱり意味が分からないだろうけど、
かなり貴重な話をしている。儲けてる人は他人に教えないから。

残高が僕の10分の1の人でも、僕と同じ取引が出来れば、2週間で4万2000円儲けられる。

>>148
22さん、どうも。
秘訣というか、簡単なコツならいつでもお教えします。
まずは元手になる資金と、儲けてやろうという野心（やる気）を
抱いて下さいな。

僕は裏情報なんて持ってない。
プロでもない。
要は取引のコツなんだ。

毎月倹約して、きちんと貯蓄し、貯蓄した資金を運用し、利益を出す。
小さな積み重ねが5年後10年後には結構な山になる。
治療には役に立たない話だが、万が一、病気が治らなかった場合の
生きていく術として、役に立つ話だと思う。
少なくとも、俺は自分の病気が治らないと思ってる。

2006/11/15　3件 右から、残高、利益（引き出し）、取引日、売買したレート、10は10万ドル
USドル/円 新規 買 10 117.61 06/11/13 − 7,306,755
USドル/円 返済 売 10 117.85 06/11/13 14,582
USドル/円 返済 売 10 118.10 06/11/13 32,168
2006/11/14　1件
USドル/円 新規 買 10 117.70 06/11/10 − 7,260,005
2006/11/13　1件
USドル/円 返済 売 10 118.10 06/11/09 26,964 7,260,005
2006/11/09　1件
USドル/円 新規 買 10 117.80 06/11/07 − 7,233,041
2006/11/08　1件
USドル/円 返済 売 10 118.35 06/11/06 13,336 7,233,041
2006/11/07　3件
USドル/円 返済 売 10 117.15 06/11/03 15,638 7,219,705
USドル/円 新規 買 10 116.90 06/11/02 −
USドル/円 返済 売 10 117.28 06/11/02 30,233
2006/11/06　1件
USドル/円 新規 買 10 116.90 06/11/01 − 7,173,834
2006/11/02　1件
USドル/円 返済 売 10 117.85 06/10/31 38,790 7,173,834
2006/10/31　2件
USドル/円 新規 買 10 117.40 06/10/27 − 7,135,044

>>152の口座の方が見やすいかな。
これも全て10万ドル単位で取引して、一つの取引当たり13,336円〜38,790円の利益しか
出してないものの、損を出した取引はなく、新規は必ず買いから入ってる。
結果、7,135,044円→7,306,755円と、半月で約17万円の儲け。

コツさえ覚えれば、安定的に利益が出る。
僕に言わせれば投機（ギャンブル）ではないよ。

さて、寝よ。

上記に書いてあることは「治療の役には立たない」

病気が治らなかった場合、あるいわ完全には治らなくて、
それでも労働せざるを得ない時、生活費の補助として、
あるいわ生活費の全額を賄え得る方法として、役に立つ。

病気が治った人にも役に立つか。上記の様な取引が出来るようになればね。

>>152は残高713万で半月で17万、一ヵ月換算で34万。
1年換算で408万。年利回り50％超えか。
>>142の口座の方も年利回り40％ほど。

>>152は残高713万だったけど、その10分の1しか残高がない人は、
>>152の10分の1の取引をして、10分の1の利益を得ればいい。

例えば、元手71万の人が1度に1万ドルの取引をして、
1度の取引での利益が1330円〜3879円。
半月で17000円、一ヵ月34000円の利益が出る計算になる。
それに毎月5万なり10万の貯蓄が出来れば、71万+34000円+貯蓄分が来月の残高となる。

こういう具合に雪だるま式に元手を増やせて行ければ、そのうち大きな資金になり、
より利益を出せるようになる。

ローンをして利息を払うより、貯蓄して資金を作り、その資金から利息を得る。
それが長い目で見て賢い生き方だと思うんだけど、意外に誰も教えてくれない。
ワーカーも学校の先生も周りの友達もね。たぶん、みんな教えないというより、
教えられない（知らない）のだと思う。お金の話は汚い事として、日本人は敬遠したがるから。
だから、みんなローンをして家を買い、車を買う。他にも細かいローンを組む。
僕に言わせれば、みんな頭の良い人（富裕層）に騙されてる。

ローンをして支払う利息は、周り回って富裕層の利息収入になる。
働かずして収入を得られる富裕層は、労働により富裕層でいられるのではなく、
資産を築いて、それを守り、その資産からお金を得る方法を知っているから
富裕層でいられる。逆にローンを組む大半の一般の人は、収入はお給料からだけだし、
加えて利息も支払うから、いつまで立っても搾取される側でいる。

別にFXじゃなくてもいいんだよ。株、債権、不動産。お金のなる木なら、
何でも良い。

僕はラーメン屋の親父を見て思った。働かず、家賃収入で生活する。
これが労働が死ぬほど苦痛なメンヘラーにとって、理想的な生活だと。

>>107
職業訓練校ってご存知ですか？

授業料無料で、資格がもらえる、あるいわ資格を取るための授業を受ける
事ができる。そして、卒業したら就職の斡旋をしてくれる。
失業保険受給資格のある人の場合は、学校に通っている期間、
ずっと失業保険を受ける事ができる。

もし、自分のやりたい事があって、その分野を扱う職業訓練校があれば、
まずは訓練校で勉強して資格を取り、就職するのも良いかも。
僕も榎本→職業訓練校→就職という道を辿りました。

http://www.hataraku.metro.tokyo.jp/school/index.html
↑
職業訓練校（技術専門校、又はキャリアカレッジとも言う）
4月入校のコースがほとんどで、1月〜2月が募集期間。
あと2ヶ月あるので、技術専門校を経て就職する事も選択肢の一つとして
考えて良いと思う。授業料無料だし。

あれ、>>156のリンクはアクセス出来ないな。
グーグルで検索して、調べてみて下さい。「技術専門校　東京」と
入れれば出ると思います。

デイケアの勧誘うっぜーー

すみません。スレの流れを止めてしまいましたね。
治療に関する話、榎本デイケアに関する話をして下さい。

もし津波が来るなら、今の内に｢そーせい｣の株の手配に廻るな。
ファンダメンタルじゃないけどニューヨークの大停電によくも悪くもいい情報だ。
今日から十月十日前後に生まれる赤ちゃん多いかもしれないから。

ハマショーに「MONEY」って歌があったけど、その歌を思い出すようなスレだな。
おそらく23時からのテレ東の「WBS」見てるのかな。
決して「労働」ではなく「資金操作」で金を得ようとする所がいかにもエノポンだ。

>>161
そうやって安易な解釈はしないで欲しいな。
お金について語っている俺自身、年間休日70日しかない夜勤ありの
仕事をこなしている。正月も働いている。怠けているわけじゃない。

怠けているわけじゃなく、労働しようとする真面目な気持ちがあっても、
実際に労働をする事が困難な人がメンヘラには多い。

そんな人達が親や兄弟、国に迷惑をかけずに生きていく術の一つが、
資産運用だと僕は考えている。
僕は僕なりに真面目に話をしている。

ちなみに、WBSはたまに見る。ただ、WBSで語られる情報は少し古く、
すでに市場が織り込んでいるケースが多い。参考にはなるけどね。

じっと見てたけど、休日70日しかないなら、
ちゃんと寝た方がいいんじゃない？
ここに書き込んでて病気悪化しないの？
それともここに書き込むことがミーティングなのかな。
「言いっぱなし聞きっぱなし」が原則だけどさ。

163は言いすぎだったかな、すみません。
ところで、だれかソナコンという薬を服用された方いますか？
デパス1mgと比べてどれくらいのものなんでしょうか教えてください。

>>163
睡眠障害なのです。睡眠薬は耐性が付き過ぎて使えない。
一度に銀春8錠必要な位ですから。
ですが、そろそろ寝る努力をします。
ソナコンって、要はセルシンでしょ。不安や緊張を取る薬。
デパスより弱いと思う。

ソナコンがジアゼパムだからセルシンと成分が同じなのはわかってるんです。
ネットでメーカー系やいわゆるお薬110番系も調べた。個人差があるのはわかってるんだけど、ここでユーザーによる生の体験談があったらなぁと...。
ソナコン2mg2個で仕上げの睡眠薬飲むかのを忘れたくらい幸せに眠かったんだけど、ほかのユーザーさんはどうかなと思って。
筋弛緩作用があるのがうれしいの。

お金の心配と睡眠の心配ばかりで大変だな。
何だか力の入れどころが違うと思うのは漏れだけか？？
体がラクになったら働ける楽しみってのもあるだろーが。
そのために年数かかっても治療にゆっくりとりかかって丈夫な体を作ったほうが、
老後のためになるんじゃないの？
そんな薬の飲み方してたら薬物依存でぽっくり逝きそうで怖いよ。
自分が一番わかっているだろうけどさ。

榎本デイケアに通ったおかげで、病気が治った人っているの?

いないと思う

榎本でて社会生活おくれるのは、その人の
気持ちしだいなんじゃない。

病気は治んないとしても

通ったおかげでという表現がいかにも他力本願
病気は自分が主体となって治して行くもんだと思うよ

あと、セルシン耐性つくよ。

個人的に「言いっぱなし聞きっぱなし」のミーティングって
すごく危険だと思う。
ほったらかしにされた心の行き場がないと思う。
きちんと、プロが介入しないと。っても、あそこにプロはいないか。
司会者のワーカー自分語りしてる場合じゃないと思う。
それも週に何回も多すぎ。

あ〜。おれって暇だな。なんかしようっと

ttp://www.drugmania.net/psychotropic.htm
みたいな個人的なレポートがあるといいなと。
ミーティングもいかに自分がテーマに沿って話せるかが見極めどけろ。
暴走したら、このスレの投資みないなもんだし。

じゃあ、何のために榎本デイケアに通ってるの?

治った人いないのに、何のために榎本デイケア通うの?

>>176
居場所としてかな。
家に引き篭もってる位ならデイケアにいた方がいい。
それに、人と接していると少しは気分が晴れるし、同じ悩みを抱えた人と
友達になれる。
それに治った人はいる。ただ、治った人に共通してるのは、鬱病で来て、
短期間（三ヶ月〜半年）で出て行く人が多い気がする。
統失や神経症、人格障害で病気が治りましたって人は余り見たことがない。

社会復帰した人のほとんどは、病気は治らないものの、自分の折り合いの付け方を
身に付けて社会に出て行くって感じかな。薬も飲みながら仕事してるんだと思う。

統失、人格障害、神経症で社会復帰して、薬も必要なく仕事してますって人
実際どの位いるのかな？　

だったら鬱病の人だけ通えばいいんじゃないの?

おれは、榎本の治療は意味ないと思って働いた。
>>177さんも言ってたように、同じ病気の仲間がいるっていう点では、
意味があった。プログラム以外は楽しかった。

みんな、何のために来てるのかな？ひとそれぞれ、理由があるんじゃない？

おれは、榎本通う前に単科の精神病院のディケアに行こうと思った。
「受け入れ会議」とかあって、1週間は、待ったな。
最初は、週2回から始めましょうっていわれた。
単科の精神病院だけあって、畑に囲まれて、交通の便も悪かったんで、
榎本にしたけど、その日のうちにどうぞ。ってのには、驚いたな。

ミーティングで真面目に話してる人がいても「うざっ！」って陰口叩かれてたり
「持ち出し禁止」のはずの話で、説教してる、バカいて、変なミーティングだと
思った。
スタッフは何してんだと思ったな。喫煙所でタバコ吸ってる場合かと。

>>178
「完全に治す」という観点だけから見るなら、鬱病の人だけ通えば良い。
でも実際は、鬱病以外の人も社会復帰してるのだから、榎本デイケアに
通う意味が無いとは言えないよ。

セルシンはどうだかだがデパスでも銀春でも、
効くものは特に耐性もできるし、依存性は可能性がr高い。
いかに耐性ができる前とか依存になる前にうまく付き合うかがポイント。
だからほかの意見聞いてるのに...。

完全に治らなくても、回復とか進行が進すまないですんだとか、
ポジティブは表現はあるんじゃない？

薬とうまくつきあうのは、処方どうりに飲んではどうでしょう？
で、徐々に減薬。最後は薬なしで生活ができるようになる。
主治医と相談するのが、ベストかと。

自分でネットで薬調べてると、副作用とか気にしてしまったよ。自分はだけど。
ドグマなんかは、でぶになるから、自分で勝手に抜いたりしたけど、結果最悪。

榎本デイケアって治療の場なの?

プログラムは治療になるの?

さ〜。おれにはわかんない。
医療費はらっているから、一応は医療行為ではないんジャマイカ。

>>164さん
ソナコンを飲んだことのある人が少なくて、
尚且つ、飲んだことのある俺でも、大した意見は言えない。
「あまり効き目が分からなかった」ってのが俺の感想。
そんなの参考にならないでしょ？
精神薬について語っているスレとかで聞いてみては？

それと、ポジティブな言い方が他にあるなら、代わりに答えてあげて下さい。

>>184
個人的には、プログラムが治療になるとは思えなかった。
人によるのだろうけど。

俺は個人の治療意識だと思う。
同じシュート練習でも
ただやらされているのと自分で目的意識を持ってやるのとでは大違いだ。
プログラムは与えられるものではなく、それをいかにうまく使っていくか
という自分の意識にその効果の成否があるのだと思う。
その意識が出てこないことが病気だといわれればそれまでだけど、
その意識を作りあげていくのが仲間の存在だと感じた。
反面教師の姿を見て、一緒に落ちていくのかそれとも自分に生かしていくのか。
治療効果をあげている仲間を見て、妬むのかそれとも自分の力にしていくのか。
自分の中だけでその気持ちを作り上げるより
仲間のいろんな姿を見る毎日の中で創り上げるほうが数倍いい。
自助グループにいくとなおさらそう思います。
何はともあれ、意味は主体的な姿勢にあるのでは。
すべてをえのぽんに求めるのはそれ自体回復を放棄しているように思える。

しつこくてごめんなさい。
自分はそう信じてやってきたからつい熱くなってしまった
ちなみにクスリは現在頓服のみです。
仲間には感謝しているし、ここのみなさんのいろんな意見にも感謝しています。
悩んでいることではみんな一緒だし。

189さんはそれで社会復帰出来たんですか?

自分が描いている社会復帰像とはまだ違うんですが、
一応週５回の8時〜１５時のパートをしています。
歳下の店長にこきつかわれてます（笑）
体もしんどいけれど、やっぱり一番辛いのは人間関係ですね。
あと少しで１年たつので、フルタイムにしてまた１年できたら
次のステップに移りたいなと思います。
ちなみに俺の病気はアルコール依存症です。

治療の場に出来るかは自分次第という事なんですね。

レスくれた皆様、有難うございました。

>>191さん
とんとん拍子ですね。おれも見習いたいです。

回復でも、酒・薬が止まっている、症状がでないというだけでも
ポジティブであると思う。
生活保護の条件で嫌々来ている人と188さんのように意識があって来ている
人とか、言葉は悪いけれど、まわりみたいに長居はしたくないぞ、
って危機感なりを持っているだけでも、違いはあるとのではないだろうか。
なぁなぁだと永く通うことになるんじゃないかな。
出北したいという態度が、結果として卒業するにつながるのではないかな。

ドグマでは激太りしたからイヤな思い出がある。そのぶん効いてきるんだろうけど。

処方薬は処方とおりに飲んでたけど、わかってきたから、セーブしてるよ。
これがあれば大丈夫というオマモリみたいな薬はあるけど、それはそれで
持っておいて、ソナコンで様子見中。　　相性はいいみたい。

俺は最初デイケア１日でいかなくなって結局のんで入院。
３ヶ月で主治医の反対を押し切って仕事をしてまた飲酒。入院。
イライラして大騒ぎして強制退院。
離婚。
でようやく２年半デイケアかよってパートして今だからとんとん拍子
でもないです。
失ったものはあまりにも多すぎるのでつらいです。
ちゃんと最初からやっておけばと後悔ばかりですが
痛い目みないとわからないんですね。

連続ですいません。
俺的にあぶないやめ方だなと思っているのは
主治医やメンバーに対して嫌悪感を抱いたりイライラしたりしてるときは
えのぽん脱出したくなるんだけど、それは危ない。
実はただ単に飲みたいだけの理由付けだったりする。
世の中いろいろ思い通りにならないことはあるんだ
アラを探せばいくらでもあるよ
ぐらいの気持ちで受け入れれるようになったら
社会に出てもなんとかやっていけると。
これは俺の体験だからみんなにあてはまるわけじゃないけど
卒業するときはイライラとか鬱憤でするんじゃなく
不完全を受け入れる気持ちができて余裕ができたときだと思うな。
個人的な体験なので気にしないで。

おれも堕ちて気がつきました。かなり、痛い目あって気づきました。
失ったものも多いのですが、得た物もありました。

>>191さんの真摯な気持ちが今の191さんを創ってきたのですね。
191さんの姿勢見習わせていただきます。
いい話ありがとうございます。

そしていつでもまた飲んでしまう自分であるということは忘れないようにしたい。
働いているからといってけして病気がなくなったわけではない。
俺は病気とともに生きる覚悟をきめてます。
病院にいくと小児マヒで歩けない人や股関節の病気でひょこひょこしか歩けない人が
いるけど、あの人たちは一生ああいう不便な生活を送ることになる。
俺の場合は一生この心の病を持ちながら生活を送る。
いつかのレクチャーで聞いた
障害は不便であるが、決して不幸ではないという言葉を俺なりに極めていきたい。

おれは思いました。自分は心の病気だけど、健常者の方でも
体に病気をもって、必死に働いてる。
辛いのは、生きていれば、誰もが感じるんだと。
それこそ、眼が見てなかったり、車椅子の方も働いてる。

自分でもなんかできはしないかと思い働いています。
眠剤は手放せませんがどんなことをしても生きていこうと思ってます。

２００さんありがとう。

こちらこそ。

ボジョレーヌーボ出ても、言い訳にはしてません。
特定な条件下だけ飲むようにしてる。
がんばってる自分へのご褒美として。
「この先ずーっと飲みません」なんてできなさそうな約束はしないよ。
「今日飲まない・使わない・しない」の一日一日をリフレイン。
明日はわかんない。でも次の２４時間は飲まないでいいかなの繰り返し。

結局、社会復帰された方のほとんどが
病気は治られていないのですね。
神経症って、やっぱり治らないものなのでしょうか？
これが一生続くと思うと辛いです。
身体の不自由なのに懸命に生きている方々には頭が下がります。

神経症や人格障害は病気というより性格だからなあ。

性格はそうそう変われるものじゃないからね。

将来が不安になります。
仕事をして行く自信もないし・・
この性格をどうにかしたい。
結局はくすりに頼るしかないのですが
耐性がつくし
ずっと飲める物じゃないし。
鬱々と暗い話をごめんなさい。愚痴を言うだけでもすっきりするから。

この病気を個性として見れれば、少しは楽になるかも？
でぶは自分の心がけで、減量できるけど、背ちさかったら、
どんなにがんばっても伸びない。
けど、チビだってかっこいい奴はかっこいいと思う。

心臓病や糖尿もってても、薬飲んで日常生活してる人はいるし。
以前は、不治の病だった癌も治るようになったし。
て、いってるおれも、なんも自信なんてないけど。

>>205
それは大間違い。

ﾊｧﾊｧ
　 (；´Д`)


ﾓｳｶﾞﾏﾝﾃﾞｷﾅｲ!!
　 (*´Д`)　　　　ｼｭｯ
　Σ⊂彡_,,..i'"':
　　　　　|＼`､:　i'､
　　　　　＼＼`_',..-i
　　　　　　 ＼|_,..-┘




　 ( *´ω｀)ﾑｼｬﾑｼｬ
　　つi'"':
　　　`､:_i'

188さんのレスは素晴らしいね。

自分の症状（個性？癖？）と折り合いを付けながら、
ポジティブに生きて行ければ、社会生活や仕事が
苦にならないかもしれない。世の中にはもっと重度の
障害を持った人がたくさんいるんだしね。

>>208
神経症等は、今は「不治の病」に近いのかもしれないけど、
医学が発達してくれば簡単に治る病気になるかも（希望的観測だけど）

結局、神経症にしても依存症にしても、
脳内のセロトニン等が慢性的に少ないのが原因でしょ。
それを補うために飲むのだろうし、薬に依存する。
それが不足しているから、不安や恐怖を抑えられない。

画期的な治療法が確立されるまで、自分の持っている障害と
二人三脚しながら上手に世渡りして行くしかないのだろうね。

首から下が動かない（感覚もない）
進行性の病気で3年以内に死ぬ事が分かっている。
食べられないので胃に穴を開けて、そこから栄養分を流し込んでいる。
目が見えない。体を動かせない。発語が出来ない。

上記は、僕が普段接している人たちだけど、彼らに比べれば僕らの
病気は軽い。だけど彼らは自分の病気に悲観することなく毎日を生きてるよ。
本当は悲観しているのかもしれないけど、それを表には見せない。

彼らと僕らの違うところは、病気が見た目で分かるかどうかと、
彼らは仕事をしなくても許されるけど、僕らは仕事をしないと許されない。

僕らの障害は軽いとはいえ、健常者と同じように働くことが求められるから
辛いし苦しいのだろうね。

>>213　＞僕らの障害は軽い
僕らって榎本クリニックや他の通院医療施設を利用したりしてる人すべて含めてですか？

>>214
デイケアに通う程度の精神障害を持った人かな。
そりゃ、症状も程度も個人差あるけど。

僕が入院した精神病院の人たちと比べても、榎本デイケアの人たちの
障害は軽い方だと思った。
僕が入院した精神病院は、治療の場と言うより収容の場だった。
半数の人が薬で一日中寝かされているし、ブロック（隔離部屋）からは
人間の声とは思えない奇声が響いているし、殺人事件が事件扱いされないし。
シンナーで24歳にして歯が全く無い人もいたし、脳をやられてる人もいた。
人間扱いされなかった。
それに比べれば、榎本は良い所だよ。

うん、まあ、確かに精神病院に入院中の患者さんたちと比べれば軽いのは火を見るより明らか
ですが・・・。
ま、無理しない程度に頑張った方が良いですね。


ところで全く話変わりますが、やぎさんゆうびん　っていう曲ありますよね。
　　　　　　　１　白やぎさんからお手紙着いた
　　　　　　　　　黒やぎさんたら読まずに食べた
　　　　　　　　　仕方がないのでお手紙書いた
　　　　　　　　　さっきの手紙のご用事なあに

　　　　　　　２　黒やぎさんからお手紙着いた
　　　　　　　　　白やぎさんたら読まずに食べた
　　　　　　　　　仕方がないのでお手紙書いた
　　　　　　　　　さっきの手紙のご用事なあに

堂々巡りというか不思議な歌です。

( *´ω｀)ﾑｼｬﾑｼｬ
　　つi'"':
　　　`､:_i'

病気や自分の個性？を知って、無理せずに復帰できれば、いいな〜。

自分を知る事ってとても勇気がいると思う。こわい。できれば、避けたい。
でも、自分と向きあえる様になれば、少しは進歩できんのかも。

自由がすきなおれは、精神的にアウシュビッツの様な榎本から出たかった。
いい大人が並んで、一日400円のこずかいもらいよう生き方したくなかった。

なんで、働いた。かな。今も病気だけど。

上でも話したけど、

職業訓練校（別名：技術専門校、キャリアカレッジ）をステップに
社会復帰するのも良いと思うよ。入学試験があるけど、
最近は雇用改善で受験倍率も随分下がったと聞いてる。

1月、2月が募集期間のコースがほとんどだから、それまでに是非ご一考を。
授業料無料が魅力。民間運営なら、授業料年間100万は取れる授業を
してくれる。

職業訓練校で扱っている科目はこんなにある↓

機械加工、メカニカルデザイン、メカトロニクス、自動車整備工学、自動車車体整備
自動車整備技術、NC加工、コンピュータ金型、三次元CAD・CAMモデル
溶接造形、溶接（デュアルコース）、溶接、ＣＡＤ製図、三次元CAD、金属造形
建築住環境設計、建築設計、木工技術、インテリアサービス、建築設備、建築設備設計
建築塗装、ビルオートメーションサービス、広告美術、サイン・ディスプレイ
測量設計、環境空調サービス、建築仕上エクステリア、グリーンエクステリア、配管
建築CAD、インテリアリフォーム、ビル管理、ハウスサービス、ビル設備管理
エレクトロニクス、電気工事、コンピュータ制御システム、電気設備技術
電気機器、電気設備システム、ネットワーク技術、電気設備管理、電気･通信工事
セキュリティサービス、電気設備保全、環境分析、パソコングラフィック、自動車塗装
プラスチック加工、若年者就業支援、ＤＴＰ、グラフィック印刷、印刷企画営業
情報工学、ＯＡシステム開発、ネットワークプログラミング、Ｗｅｂ設計、
財務管理（デュアルコース）、貿易実務、医療事務、ＯＡソフト管理、物流管理実務
ネットワーク構築、パソコン実践、ビジネスサービス、単位制パソコン、ビジネス経理
経営管理実務、ビジネスリフレッシュ、不動産調査実務、経理実務、税務実務、和装技術
アパレルプランニング、ファッションパタンナー、ファッションリテール、製くつ
調理、福祉調理、介護サービス、ビルクリーニング管理、ＤＩＹアドバイザー
庭園施工管理、ホテル・レストランサービス、施設警備

そうだよな。スキルや資格って大事だよな。
人の心なんて、まるで理解してなさそうな奴が、センセイ様様だもんな。
院長もみたいな奴。

おれは、妬みとかじゃなくて、219さんって羨ましいよ。
おれも22さんみたく、金貯めるから、そん時は、よろしく哀愁。

>>221
マジ協力するよ。
見返りとかもちろんいらないから。

僕が教える鉄則さえきちんと守ってくれれば、ある程度の年率で運用できる。
年10〜20％なら普通に行くと思うよ。

｢金は人を裏切らない。人を裏切るのは金だけた｣、｢愛はお金では買えない。でもお金で愛は潤う。｣
むずかしいね。
｢銃は人を殺さない。人を殺すのは人だ｣みたいな。
｢酒は人を殺せない。自分が自分を殺す｣も格言にしてます。

今日もバイト。世間では休みなのに...。

>>222

ある意味、別の意味で危険な掲示板にならないように。
( *´ω｀)ﾑｼｬﾑｼｬ
　　つi'"':
　　　`､:_i'

なんでもいいんじゃない？
無理していい人ぶる必要ないじゃん。
ここ、２chなんだし。
いい人でいようとするのが、病気の原因だったりしてw

おれは、結構本音で話してるけど。

>>225

激しく同意です。まったくその通りだと思います。大賛成です。


























　　　　　　　　　　　　　　失せろ、ヴォケが！

( *´ω｀)ﾑｼｬﾑｼｬ
　　つi'"':
　　　`､:_i'

すごい。
あなたみたいに、期待通りのレスしてくれる人、初めて見た。
どんなにコテハンやＩＤ変えても、こんなにわかりわすい人、いないわ。
病気すぐ治るよ。
その性格、違う方面に焼くに立てたらいいのに。
あなた、Ｔさんじゃにのは確か。
新しい伝説の人になるかも。

わかりわすい＝わかりやすい
じゃにの＝じゃないの　の間違い。
びっくりしすぎた。

よけいなお世話だけど、手紙は食べないで、
読んだほうがいいと思う。
人の話も素直に聞いたらいいと思う。
そうしたら、その性格発揮できるよ。
あなた、すごい人だよ。

いやいや、前世はたぶんヤギだったと思うんで・・・・。

( *´ω｀)ﾑｼｬﾑｼｬ
　　つi'"':
　　　`､:_i'

俺も桃太郎に投資を教わりたい。
どうやって連絡取ればいいんだ？

>>232

とりあえず、先にここに口座開設しておけばいいんでない？
本人登場迄ここでいろいろ勉強してみるのもいいかも。

http://fx.himawari-group.co.jp/ad/nop1.html

( *´ω｀)ﾑｼｬﾑｼｬ
　　つi'"':
　　　`､:_i'

>>233
そうだね。ありがとう。

口座開設するにもどこの業者を使うかで決まることも多い。

まずは外国為替証拠金取引がなんたるかを知ろうよ。
客観的には
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E5%9B%BD%E7%82%BA%E6%9B%BF%E8%A8%BC%E6%8B%A0%E9%87%91%E5%8F%96%E5%BC%95
でどういうものか知り、外部リンクでより深く知識を集めようよ。
レバレッジ100倍のひまわりにいきなり口座開設は232さんの故意の意図？

お手紙は読もう、SPAMはいらない。
で、不要だったら食べてもいいし、シュレッダーでもいいし。

週末は減薬してマウス。今日は眠剤だけでよさげなり。

レバレッジ100倍なんてダメ！

ひまわりが悪い業者とは思わないが、
レバレッジ100倍のＦＸ取引は
ほとんど博打。ちょっとひまわりを見損なった。

ＦＸはレバレッジ1倍〜4倍で行うべし。その範囲なら株や債券より
ずっとリスクは低い。上記に張り出した僕の20回位の取引で全て利益を
出して、損失を出した取引が一度も無いのを見てもらえれば分かってもらえると
思うけど。
それと、外国為替についての多少の知識は必須。でも、ある程度の知識で
充分。

ＦＸもいいけど、まずは仕事して資金作りね。ＦＸはその後。

職業訓練校の募集まで2ヶ月。>>220に張り出した職種の中で、
一つでもやってみたいと思う科目があれば是非受けてみて下さい。

>>223さん
僕は昨日〜今日で夜勤でした。世間の人が休んでる時に働く。
複雑な心境ですが、考えようによっては仕事があるだけ幸せなのかも。

減薬は医師の指示にしたがいましょう。っていいたかったんですが。

「薬の服用」は、ディケアに通うより、病気中の大事な、
それこそ、「仕事」だと思う。自分勝手に減薬して、おれは、
失敗したんです。と言いたかったんです。
なので、主治医と相談した方がいいんではないですかと。

精神療法やカウンセリングで、この病気を治そうと思えは、莫大な時間とお金が
かかる。

一度処方されなくなった薬を、もう一度出してくださいなんて言うと
処方箋依存と言われかねない。
会うのも嫌だし、頭下げるのもいやだった。
主治医と信頼関係が結べていないんだよ。
だからもう榎本のセンセではない先生の言葉を信じてるの。

正月明けに、それまでどーり飲んだら、頭がくらくらした。
それだけ強いものを毎日飲んでいたんだ。
服用が日常になったのは主治医の処方に従ったからなんだが、
今は日常を変えようとしているの。
必要なものは服用するし、急な減薬してるわけでもないし。

榎本にカウンセラーなんているのか？見たことねぇ。聞いたこともねぇ。
ケースワーカーがカウンセラーの経歴を持っているとはある。
そーゆー人達とのコミュニケーションは大事にしている。

220の中ではCADに関するものだったら、人間関係少なくていいかも。
http://www.hataraku.metro.tokyo.jp/school/top.html
でいいの？
平成19年4月入学以降は有料化っされる場合もあるし、急ぐか。
とはいえ、コミュニケーションスキルは高めたい。

情報サンキュウ
世間が休みといっても、その休日を支える人々は働いているわけだし、
交代制で働いていると考えれば普通のこと。
でも、お疲れ様でした。　昨日今日と寒かったしね。

156でキャリアカレッジのリンクも名前も出てたんだね。
重複スマソ

ちなみに、おれも土曜日は仕事だった。
みんなさん、お疲れさまでした。

榎本通う前は、なにげない風景見逃してた。

リーマンは、すごいと思う。
大雨の時も嵐の時も氷が振っても会社いってる。
夏は、クソ暑いのに、ネクタイ着けて、スーツ着て、満員電車揺られて、
会社いってる。
イヤな客にぺこぺこ頭さげて仕事してる。
本当、尊敬する。

おれは、主治医に恵まれたと思う。薬に関しては、キメ細やかに調整して
もらってる。
薬の効果については、入院中に強制的（服用後、口腔内を、チェックされた。
両手も確認された）に服用するようになって、初めて「薬」って効いてるんだな???と
実感した。なんで、退院ごは、きちんと服用するようになった。

カウンセリングは、外で個人的に自費でいっている。
まじで、治りたいと思ってる。
金はじぶんが元気になったら、いくらでも稼げる。
金よりも、まともな生き方がしたい。

下手なカウンセラーよりも日常のことをちゃんと聴いてくれる腕のあるワーカー
のほうがいい。
お前が病気だろというようなカウンセラーに何人もあった。
あんなので１２０００円は高すぎる。

しかし榎本のワーカーは一生懸命なのはわかるが、腕があるワーカーは
ほんの数えるほどしかいないのは残念。

そうだな。
変な、カウンセラーはうじゃうじゃいる。「あなたは、甘えてるだけです。」
って変なカウンセラーに言われたもあった。

人との縁って、すごいと思う。
おれは、カウンセラーにも恵まれたな。
主治医と連携して、キメ細やかに対応していただいてる。
1時間6000円。

本当にいろんな人の支えがあって、今、おれは、生きてる。
じゃなかったら、今頃、墓場に埋まってたと思う。

病気が治る自信がないから
金を殖やす方法を知りたい。
桃太郎のようになりたい。
スレ違いかもしれないが、
桃太郎の鉄則とやらを教えて欲しい。

自助グループ通いだして何回目だったかに冬の雪が積もった道で
けなげにも生えてる草見つけて涙でたよ。AAで温かく迎えてもらって酒やめて、草に「オレが生きてんだから、オマエもやるだけやってみな」っていわれてるみたいで。寒いなかクサ拝んで泣いた。
それからはツボミみかけてもアイサツしてたよ。花が咲いたら、なぜか「ありがとうね」、タネになりそうだったら、オツカレさまみたいに胸のなかでつぶやいた。
ネコにさえ、好かれたようなキモチがした。
バカみたいだけど実話。ワラッテクれ、でもホント

>>246
良い話だよ、それ。心が綺麗なんだろうね。

>>245
また後日。あまりＦＸの話し過ぎるのもね。。

>>240さん
僕が貼ったリンクはアクセス出来ないので、丁度良かったです。
しかし、、来年の4月から有料化！！　知らなかった・・

授業料無料ってのは間違ってました。ごめんなさい。
それでも年間11万って書いてあるから、普通に民間の専門学校行くより
全然安い。これで受験倍率が下がるだろうから、本当に行きたい人が
行けるようになるかも。

CAD製図は半年コースで年4回募集あったと思います。確か。

おはようございます。
>>246さん。
私は、わんこの散歩でいく公園で想いましたですよ。
か細い樹の苗木見て・・・。
苗木、他の木に支えられて、植わってある？んですが
私もあの、苗木みたいに今はいろんな支えが必要で
すがすこしずづ成長して、周りの大きな樹のように
大地にしっかりと寝づいていきたいな〜〜って＾＾。

今日はお仕事お休みですが、お給料が２０締めの、25日払いなので、
やっと1ヶ月半続きましたです。うれしいなぁ〜＾＾。

私も職業訓練校？興味がありますです。
ばいと続けながらいけるもんなのでしょうか？
貼っていただいたのを見て勉強してみますです。

>>250
おはようございます。
職業訓練校は、基本的にはバイトしながら行くのは難しいです。
朝から夕方まで授業あるし、課題や宿題も出る。休みはカレンダー通りだし。
ただ、真面目に通って課題もこなせれば、そのコースの資格を自動的に貰える
し、資格試験に受かる位の知識を身に付けられる。
その後の人生において、就職が有利になると思います。

＞そうだよな。スキルや資格って大事だよな。
　人の心なんて、まるで理解してなさそうな奴が、センセイ様様だもんな。
　院長もみたいな奴。

　これ見てワロタ。まあ、資格や専門知識を持っていた方が、より高い収入を
　得られる可能性が高まります。

>>251さん。
おはようございます。あっもうお昼ですね＾＾。

職業訓練校のＨＰ拝見させていただきました。
時間的と今は金銭的（ばいとはじめたばかりなんで・・・）と
今の自分の病状では、きついものがありますです。

>>188 さんやそのあたりのレスのやり取りを見てて感動しましたです。
もちろん251さんのレスもですよ???＾＾。
188さんの堅実な、お考えを私も見習って、これ以上病状が悪化しないように
慎重に物事をきめていきたいと思いますです。

でもでも「職業訓練校」というものがあったということを知れただけでも
よかったです。251さんありがとうございます。

あと、2???3年後とか様子を見てきめたいかな???なんて思いますです。

なんで？？？がでるんでしょう・・・。すみません。

>>253
職業訓練校は「心の準備」が出来てから行けば良いと思います。
毎期募集があるし。
それに、意外に途中で止める人が多いんです。
15人いたら1〜2人位は途中で止めます。それ位、精神力が求められます。

更に、1度受かってしまうと、その後は5年位は間隔を置かないと他のコース
を受験して合格する事が出来ないそうです。職業訓練校は「おいしい話」なので、
悪用を防ぐために連続して通う事を禁じてるんだと思います。

ですから、コースの選択は慎重に行うことと（1度行ってしまうと、他のコースはしばらく行けないため）
途中で辞める位なら「途中で辞めたという負の実績」は残さない方がいいので、
最初から通わない方が良い。

半年〜2年、通って卒業するという「心の準備」が出来てから、
行くほうが良いです。

大事なところを言い忘れてました。

ばかの戯言だと思ってするーしてください・・・。

私、職業訓練校の「調理」に興味もったんですね。
「調理師」の免許とりたいなぁって。そしたら、がっこで勉強して
尚且つ2年以上の実務経験がないと「調理師」の免許はとれないってなってました。
私立のがっこ行くと何百万円？？かかるじゃないですか・・・。

私10年位のスパンかけて考えてる事あるんですが、将来は「ごはんやさん」
開きたいんです・・・。

この病気になって、栄養と心や食環境が病気と深く結びついてるって本で読んだんです・・・。

榎本せんせ。あの人の入ってない「喫茶店」？？安く貸してくれないもんでしょうか？
それか、せんせ、大金持ちなんでスポンサーになってはくれないもんでしょうか？？
学会に報告してもらってもいいので・・・。
でも、10年後せんせ生きてるかわかりませんもんね・・・。

そんで２５１さんのお力やここにきてらっしゃる方のお力が借りれればなぁ〜と
妄想してます・・・。
みなさま、いろんな才能をもっていますので。
1人の力ではできない事が複数の力でできないものかとおもってしまいましたです。

でわでわ。長々失礼しました。

>>255さん
飲食店を開くには、ある程度の「お金」が必要になってきますね。
どの位かかるかは、立地によるんだろうけど、かなりの額だと思います。

院長は余りアテにしない方が良いかもしれません。。
「神経症に良い食事」とか「鬱病に良い食事」なんかを提供してみるのですか？

スポンサーを募るなら、スポンサーが資金を出したいと考える位の
経営計画（ビジョン）が必要ですね。

と、真面目にレス返し過ぎですね。

10年後、自分がご協力できる状態であれば是非。
資金は池袋なら1000万じゃ足りないかな。。
立地、店舗の広さ、内装にどれだけかけるか、材料費、人件費によりますが。

まずは手堅く「調理師」の免許ですよね。
これがあれば食いっぱぐれはないでしょうし。
最初は赤字になるかもしれないので、資金に余裕を持っておいた方がいいでしょうし。

なんか、すごい夢いだいていまいましたです・・・。
>>257さん。
まだまだ、勉強中でわけわかめ〜状態なんですが、自分もうつがひどい時には、
ごはん食べれなかったですね。
人の脳みそって食べ物から栄養とれないらしくって「飢餓状態」になると
海馬？が縮んだりして、記憶障害になったり、セロトニン？がつくれなく
なるらしいんです。
糖分とりすぎると、インシュリン？が大放出されて、きれやすくなったり・・・。
子供時代に「個食」をすると情緒不安定になったり・・・。
ビタミン不足になると体のミネラル？が狂って脳の細胞こわしたり・・・。
こんなんの読んでたら一生懸命ごはんくおうって思いましたです。
なので「エノ弁」は、私にとっては治療でした。
薬は必要ですが身近で摂取できる、くいもんで病気が良くなったら
一石二鳥（この字これでいいのでしょうか？）ですもんね＾＾。

>>258
僕も食事と精神病の関係はよく分からないのですが、
精神状態に与える食事の影響は大きいと、何となく想像付きます。

その道を極めてくれる方がいれば、精神障害者の僕としては有難い話です。

エノ弁。。不味かったですが、食費を浮かすのに助かりました。
無収入には有難かったエノ弁。栄養的にはどうだったのかな。

トリプトファンかな。セロトニン・メラトニンの元は。
見てみてちょ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%97%E3%83%88%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3
アルチュもあるけど、パニック発作もあるので。
http://www.k2.dion.ne.jp/~pkyoushi/index.htmlからの引用
「アミノ酸は全部で２０種類、そのうちの９種類が必須アミノ酸。
セロトニンは、この９種類のうちの「トリプトファン」という必須アミノ酸から作られます。
必須アミノ酸は体の中では作ることが出来ないので、
食べ物から摂る必要があります。加えて炭水化物を摂れば、
摂取したトリプトファンを脳へ取り込み易くなります。
トリプトファンを多く含む食べ物は、納豆などの大豆製品、
牛乳・カッテージチーズ・チェダーチーズなどの乳製品、
バナナ、肉、魚、卵黄、落花生、アーモンドなどです。
これらを日常の食生活で、出来るだけ摂るように心掛けていれば、
体質改善につながります。」
でもいろいろ食べる中でのトリプトファンにしてください。
ホドホドとかテキドがコントロールがワタシはむずかしい。
それが変わればかなり根本的によくなると思うのだが。
スローライフもは心がけていますが、生き急いでるかも。
コピペばかりでごめんね。

苗木の支え木ですね。うんうん。
大木でも冬に虫がミキの中に入らないように
腹巻さられているでしょ。
藁の中で眠らせて、木を守るんですね。
自分の部屋の鑑賞植物は伸びすぎて倒れてますけど
元気です。
枝切って、ほかの鉢に入れれば増えるのかな。

眠るといえばメラトニン、けっこういいです。
睡眠は非常に大事です、薬だけに頼らず、かなり努力してマウス。

メンバさんに調理師さんとか栄養士さんがけっこういるようなので
聞いてみます。

ところで、このスレ(?)、なにを〔実証試験中〕なのでしょう？

「誇大妄想」はつづくんですけど・・・。すみませんです。
以前、>>259さんがおっしゃってたんだと思うんですが・・・。
障害者雇用の件ですが・・・。
私みたいな障害者でも働ける「場」を創ってみたいな〜なんて思ってしまいました・・・。
ＮＰＯ法人？にして、税金対策したり、障害者雇用法？から援助とかできない
ものなのでしょうか？
職業訓練校のＨＰ見て思ったんですけど、税務や経済のことは、ちんぷんかんぷん
すぎて、わかりませんでした・・・。
現実的にはとてもむずかしく、厳しいことなのでしょうが夢を見れるようになった
だけでも、ちと、うれしいです＾＾。
以前は絶望のどん底にいたんで・・・。

でわでわ、明日はばいとですのでおやすみなさ〜〜い＾＾。
長文、失礼しました。

なんだ？この高尚なスレは？
今までの榎本スレとは大違いだ。
俺も真面目に榎本通おう。

ネットの影響力凄いからね。
荒れずに良スレが続くことを願いまつ。

オイラビックリしたよ

あの店がおいしい定食屋さんとして、ロケ場に使われるなんて。冗談ひど過ぎる。

炒飯にスプーンがついてくるのと、棚の上のテレビで怪しく思えて、二人が店外でヒロインを左になめて榎本の看板のフレームだけ見えたけど、さすがに字までは無理だったよ、例え広角レンズで撮ったとしてもボケてたし。
ドラマに榎本の看坂なんて無理ムリ。

クリニックの隣の福新で｢だめんず・うぉかーず｣のロケしてたなんて。
まっ。今んところダメダメだけどさ。

何のドラマで使われたのですか?

ワーキングプア800万人突破。テレビでやってた。

>>263
障害者雇用枠、知的、身体はあるものの、精神障害者の雇用枠って
意外に少ないようですね。
多少はあるのですが、雇用枠の仕事は「お金」が物凄く安いらしいです。

精神障害者は病気を隠して、普通の仕事をする人が多いようです。

>>260
>納豆などの大豆製品、
>牛乳・カッテージチーズ・チェダーチーズなどの乳製品、
>バナナ、肉、魚、卵黄、落花生、アーモンドなどです。

好きなものばかりです。これらは意識しなくても結構取ってる品目だ。
僕は野菜嫌いなので、それが影響してるかも。。

>>260さん
>スローライフもは心がけていますが、生き急いでるかも。

僕も生き急いでるかも。薬物中毒で突然死ってよくあるのですかね？
たまに心臓が危なっかしい時がある。

＞桃太郎さん

久しぶりの2chです。
あなたを見直しましたよ。というか、誤解してました。
あなたがヤングフロアに居た頃とは見違えるほど成長されましたね。
僕が誰だか分かるでしょう？
元気で丈夫なお子さんの誕生を心より願ってます。

さて、僕の将来設計のうちの短期目標なのですが、外資系の林檎農園の日本の直営店の店舗
スタッフになるか、会社のサーバー関係の仕事に就くかのどちらかにしようと考えております。
意外に思われるかもしれないですが、僕は自分の得意分野を生かした仕事なら、接客業は
苦ではないんですよ。
僕は、WindowsとMacの両刀使いなので（だからこそ仕事でどちらのOSをメインした
(勿論Linuxもですが、)職場が自分に向いているのか迷う)、今後のOSの市場の動向を真っ先に
見抜いて就職の為の資格取得に邁進しております。

できれば、林檎農園の美味しい林檎の出荷に携われれば幸せです。
残念ながら、技術訓練校で教わるであろうことの大半は既に独学で身に付けてしまっている
ので、僕の場合は、二年間も時間をとる余裕は無いです。
僕の場合は独学が一番性に合っているようです。

では、また。

http://www.jeed.or.jp/disability/person/person01.htmlで
説明してるけど、
http://www.asahi.com/health/news/TKY200610170516.html
http://www.asahi.com/health/news/TKY200611110283.htmlが現状ですね。
これ利用するには、自分で自分のこと説明しなきゃいけないし、
入社後ごにょごにょするのかな。だったら、法律的に受け入れると決めた場所
でなく、自然の雇用してもらいたい。
事前に言っておけば雇用者もある部分は理解してくれるだろうが、逆手に
とられても困るし、フツーになじみたい。
大企業では復職支援プログラムとかあるようだけど、アレにだけはなりたくない↓
90日毎に病休を取り、診断書を変えてはまた病休。そして計5年で数百万(?)

ワーキングプア、J-WAVEでもやってた。
http://www.j-wave.co.jp/original/jamtheworld/what/15/index.htm

納豆だったらエノ弁に楽。バナナ、カバンの中に茶色になる。

>>271さん
昔、ラッシュで心臓バクバクになりましたが、もともとパニック発作持ち
だったんで、わけわからなくなり、頓服飲みました。意味なしでした。

すばらしいワーカーもいるわ
感動しますた

外来の女性ワーカーでしょ
いいよね

あざらしさん。
うんまい、りんご、いっぱい送ってください。
着払いでいいので、10箱ぐらい・・・。
よろぴく＾＾。

きょう「おかめなっとう」買ってきました。
ゆうごはんは
�@なっとうごはん。
�Aみそしる。
�Bキャベツ炒め。とんかつソースかけ。

人体実験してみます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　

熱でダウンしております・・

>>あざらしさん
短期目標だとしても、林檎農園とサーバー系の仕事は全く分野が違うので、
長期的に見て、今はどちらに進むべきかを考えても良いと思います。
メンタル面が一番大きな要素かもしれませんが。
独学でやれる人に職業訓練校は必要ありません。
失業保険受給資格を持った状態で受かれば、おいしいですが。

>>273
精神障害者を受け入れる土壌は、まだまだみたいですね。
友達で雇用枠で入った人いますが、牧場で牛の世話とか、飲食店の皿洗いをひたすらやるとか。
雇う側も精神障害者だからという意識は余りなく、ただ安い労働力位の感覚らしいです。
知的と精神を混同してしまう所もあるようで。
だったら、普通のところで理解のある所が良い様な気もします。

ワーキングプア、人事ではないです。どこに行っても通用する専門分野やスキルがない人は、
いつでも誰でも成り得ます。サラリーマンでさえ、その会社でしか通用しないスキル
って多いですからね。

古皮包茎

良スレ

>>277さん。
大丈夫ですか？気温の温度差激しいので
風邪には気をつけてくださいね。
おいしいもんくってあったかくして休んでください。
働きすぎですョ・・・。
私の周りでも風邪流行ってますです。
手洗い、うがいは必須デス。
インフルエンザの予防接種はしてください。

雇用の件は277さんが元気になってからおしえてくださいね。
でわでわ。おやすみなさ〜〜い＾＾。

９Fワーカー古皮、オマエちゃんと仕事しろよ！
劣等感が強いのはよくわかったからさ（W

無意味に部下いびってる姿みっともねえぞ
こっちが恥ずかしくなってくる。同じ男として

↑
はずかしい。
９Ｆ　屑のあつまり
さすが、薬中

せっかく良スレなんだから荒らすなよ。

ジンジっだと思っていました。
他人事なのね、ヒトゴト。

>>284
了解しました
でもさなんでここ、こんなになったんだ？
前まで人の誹謗中傷、榎本の悪口三昧で何でも有りだったのが
タマまで改心して、なにかおかしい・・
なんかの前ぶれ？

>>286
物事には波がある。
嵐の前の静けさとか言葉あるし。
ここが荒れなくなったのは
タマが改心したからじゃないの。
タマとタマを叩く連中が荒らしてたんだろうし。

そだな。
病気にも波あるし・・
俺は落ちてる。だからウラヤマシィって気持ちがでてくるんだな・・

だれか私のオマンコ舐めて下さい

>>281さん
ご忠告有難うございます。
職場内で流行った風邪にやられてしまいました。
朝はヤバイ感じでしたが、仕事しているうちに段々と良くなってきました。
ローテ勤務で人手不足なので、少々のことでは休めません。
昨晩39度超えてましたが、解熱剤飲んで何とか出勤出来ました。
インフルエンザの予防接種はもう受けましたよ。

雇用の件は273さんがリンクを貼りだしてくれてますよ。

ちょうど良い機会が出来たからFXのお話。
僕は昨晩、FXで大きな含み損を抱えました。

一昨日、117円84銭で米ドル10万ドルを購入しましたが、
相場は残念ながら逆に動き、現在116円15銭。含み損は18万近くになっています。
ここで大事なのは、含み損18万に慌てるのではなく、大きく呑気に構えること。
為替は振り子の様に動くので、放置しておけばすぐに値を戻します。

幸い「ドル買い」から入っているので、1日1600円の利子が毎日付きます。
黙って持っておくだけでも月に48000円、3ヶ月半で18万程になります。
つまり3ヶ月半待てば、仮に相場が116円15銭のままでも損失は消えて、トントンになります。
それに3ヶ月半も待てば117円84銭まで値を戻す可能性は極めて高いです。

レバレッジを低く保ってれば、ドルがどれだけ下がろうと、安心して
黙って持って置けるんです。これが高いレバレッジだと、資産をゼロに
してしまいます。レバレッジ100倍だったら、昨日の僕の取引で即死してます。資産ゼロです。

おはようございます＾＾。
>>260さん。
栄養の話ありがとうございます。「パニック発作」のＨＰに載っていた
座禅と写経、興味を持ちました。生活が落ち着いたらお寺でもいってみようかな〜と
思いますです。

>>273さん。
障害者雇用の件貼っていただいて、ありがとうございます。

私はとんでもないこと考えてるんですが「障害者」を受け入れる側になりたんです・・・。
でも、記事を見てみると中小か大企業でなくては、障害者雇用法で金銭的に援助を
受けるのはむずかしいみたいですね・・・。
「働ける場」を創ってみたいんです・・・。
そうですね〜。
例えばの話なんですが、あの榎本の隣にある「喫茶店」を使わせていただけるとしたら、
サラーリマンやＯＬの方を対象とした「ランチ」を提供したり、
カロリー控えめで、からだにいいもんを。
メトロポリタンに宿泊してる「外国人」にすし屋天麩羅じゃなくて
「日本の家庭料理」提供したり、
榎本に通っている方に「心にいい弁当」提供したりしたいんです。

この病気っていろんな才能を持っている方がいると思うんですね。
そうゆう方がランチの時ではない時間に女の子なら「ネイルサロン」とか「メーク教室」
後は「語学教室」「PC教室」などを店の一角に設けて、ケーキやクッキー」作るの得意な方もいるでしょうし
東武に買い物くる、金持ち？マダムの憩いの場にしたりしたいんです。
「音楽」得意な方がピアノ流していたりして・・・。
接客が得意な方がいれば「看板娘」になっていただけたら、ありがたいし・・・。
と「誇大妄想」膨らんでますです・・・。暴走してますねぇ〜。

>>291さん
私には、まだまだFX無理です・・・。毎日はらはらどきどきしてたら
逝ってしまいますです・・・。（使い方はこれでいいのでしょうか？）
地道にかね貯めますです・・・。

でわでわ、バイトいってきま〜〜〜す＾＾。

更に116円10銭で10万ドル買い足しです。
いわゆるナンピン買いですが。
ついでにユーロやポンドも円高になり過ぎてると感じたので10万ずつ
買い足し。さて、どうでるか。ユーロは150．40、ポンドは222.50で買いました。

＞どこに行っても通用する専門分野やスキル

これってよく考えたらコミュニケーションスキルが最大の武器かもしれませんね。
僕には100年努力しても無理なスキルかな＜＜コミュニケーションスキル

>>293
含み損や値動きに毎日ハラハラする人にFXは向いてないのかなぁ・・
ハラハラしなくて済む範囲で取引する事がFXの鉄則の一つなのですが→低レバレッジ
>逝ってしまいます←使い方合ってます。

>>293さん
何気に商売娘ですね（ｗ
いろいろと想像力を働かせて考えてみるのは良いことだと思います。

ちなみに、榎本の隣の喫茶店。もし人に貸せば月30万は取れる物件だと
思います。日本は場所代が高い（泣

商売娘 (;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>ナンピン買い
業者による強制的な反対売買じゃないんだよね。
自主的にそうしてるのか。
追加証拠金の差し入れの請求までいかないようにね。

かなり運用されてるようなので一言。　オダイジニ

>>298
ご忠告どうも。

レバレッジ2倍行かない位なので大丈夫。朝買ったユーロと英ポンドは
利益が出ていたので既に売ってしまったし。
その代わり、米ドルの含み損は更に増えた。でも、レバレッジ1倍弱なので
無問題です。
そろそろドル安終わると思うんだけど、もし115円割ってくると円キャリートレードの
巻き戻しで112円台まで逝っちゃうかもね。そこまで進めば絶好の買い時。

商売娘って言い方まずかったかな。
悪い意味で言ったわけじゃないんだけど。

お母さん　(;´Д`)ﾊｧﾊｧ 　　　おばあちゃん　(;´Д`)ﾊｧﾊｧ



　　　妹　(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

古皮がんばれ

>>293さん
その夢を実行に移される時は僕も呼んで下さいね。
僕は何気に大学で経営学を学んでいるので、
多少のお力にはなれると思いますです。

何をやるにもまずは資金。普通に考えて院長がその喫茶店を使わせてくれる
可能性はほとんどゼロです。人に貸して賃料を取るか自分で経営すると思います（もう経営してるのか）

院長は経営者としてかなり優秀な方です。
本業は精神科医なんだっけ？ってなもんです。

マクドナルドの創始者が「私の本業は不動産業です（ハンバーガーを売る事ではない）」
と話していたのとかぶる感じです。

はい。FX男さん。よろしくおねがいしますです＾＾。

私、今だからこうな風に思えるんですけど、それこそうつひどい時には
苦しくて出口も見つかんないし、どうしたらいいかわかんなくて
毎日死ぬ事だけ考えてたんです・・・。
病気になったのも親のせいとか環境のせいにしたりして。

でも今は病気になって、苦しんでよかった〜と思ったんです。
「人生の岐路」にたって自分が何なのか？とか哲学？的に
真剣に考えるようになれてうれしいです＾＾。

私はまだまだ未熟者です。
>>199さんの「障害は不便であるが、決して不幸ではないという」言葉
私なりに消化できる日がくればいいです。

FX男さんは、とても才能のある方だとおもいますよ。
私はFX男にこちらで会わなかったら、株やFXの事知ろうとも思いませんでした。
（今でもよくわかんないですけど・・・）

お金の大事さも知りませんでした。税金のことも知りませんでした。
私も病気になって、失ったものも多いけど、メンタル面ではいろいろ
学ぶ事がでしましたです。でも、まだまだですが・・・。

今日のバイトでミスしました・・・。今度から気をつけますです。

さんつけるの忘れました。ごめんなさい。

精神科のセンセーの医師免許も更新制にしてほしいです。
外科・内科では新しい技術が進み、それを習得するために一旦自分の病院
を離れる人も多いのに、「階段使え」「寝るな」「君はしつこいんだよ」
「毎日来たらなんとかしてやる」患者の話は聞かないで中国の古い言葉の引用
や海外遊説の自慢話。
そして今度は自動販売機の設置かよ。
無論だが飲料による医療費控除のための領収書は用意してんだろな。
忙しそうなスタッフにレシート書き、お願いするのはかわいそうだが、
こととら自腹じゃ、返してもらえる控除の申請はしたい。いや義務だろ、設置側の。
院長の
コミュニケーション・スキルってロータリークラブやナイナイのメンタルヘルス研究所関係や
隷属関係にあるOAKや採算度外視のボナフェだの、かなり狭いんじゃないか。
医師として患者とのコミュニケション・スキルの有無の更新査定してほしい。
全般の医者にも言えることだあｇ。

コミュニケーションスキルと交際範囲の
使い方を混同してる。

その点を除けば面白い。

私が通院しているクリニックの精神科の先生はとてもいい先生ですよ＾＾。
話は30分位は聴いてくれてます。
その為待ち時間はすげ〜長いですが・・・。

先生と診察中にけんか？してクリニックから脱走した時は、
先生、白衣でおっかけてきて、2人で車に轢かれそうになりましたです・・・。

今もけっして、良い患者じゃないのに、忍耐強く診察してくれてます・・・。

>>308
どこのクリニックですか？
デイケアだけ榎本の人？

FXは素人が手出す代物でない。

FX男は学習院。凡人が手出したら痛い目あうに決まってる。

>>309さん。
はい。私はデイケアだけ榎本だったんです。
診察は他のクリニックです。
言いたいのは山々ですが、私は先生を大事に思ってますので、
ここの２ちゃんねるとういう場所で
先生の名前はだせませんです・・・。
本当にごめんなさい。

過去に別のところにかよってて、今榎本ならともかく、今が違うなら病院名書くこともないよ。
診察・薬は松◯とかほ◯みとかほかの違うケースあるんたから。

ごめん、特定できる表記しちやった。
都立とか榎本の近くとかその他ってことでヨロシク。

>>305・306さん
コミニュケーション・スキルの使い分けっていうか、使い分けの間違えだな
交際範囲は企業とかブクロ警察とかもあることだし

平成１８年１月２４日撮影　公団住宅自宅電話回線直下
　　http://www.youtube.com/watch?v=0B5nh-US4Us

　自宅の部屋では、左肩に非生理的な痙縮が生ずると下顎が持続的に
細かく振動し、その影響で眼球運動が制限され、注意障害から思路が
実際に妨げられる。さらに、感覚器から思考を妨害するだけの、意味の
文節の暴露を浴びて、通常の集中力の十分の一くらいでの生活を強いら
れており、冤罪判決にむりやり現実をあわせる愚行はあっても、法のもと
の平等はどこにもない。
　ゴム製耳栓などで外耳道前面から顎関節を止めると、眼球の随意的な
動きが戻り、通常に近い生活に戻るが、手先・足先を保護しないと、猛
烈にしびれ、通常、居住に適しない環境を捜査機関・行政が強いている。
これと同様のシステムが、虚偽申立ての積み重ねによって、筆者には
２ヶ月近く課せられた。

榎本先生ってどんな先生なんですかね？
私は、榎本通う時に1回診察してもらったきりで
「おじーちゃん」って感じにしか思わなかったんですが・・・。
レクチャーあったけど、話し聞かずに私居眠りしてたし・・・。

すご腕経営者？や警察に顔きくんですね・・・。

今ミドルにいるんですけど、ヤングに行くこと希望してるんですよね。
ところが「ヤングはハードだから薦められない」って言われて…
ヤングってどんな所ですか？
もうミドルのじじぃのエロ話には耐えられない…

>>318
ミドルのじじぃのエロ話とやらを聞いてみたい。

ここでも禁止な程度のレベルの低いものですよ。
肩揉んであげるから乳揉ませてとか言う人いるし。
いいかげん枯れろよと思うくらいそんなレベルの低いエロ話が多い。

>>320
ミドルって年齢が40〜60歳だからミドル？
若い人も混じっていたような。

２０代の子もいますし一時期１０代の子もいました。
と、言うかヤングの雰囲気を教えてください。
なんであんなにヤング行くの反対されるのか訳を知りたいです。
何がどうハード何でしょう？

ヤングってハードかな？僕にはよく分かりません。
スポーツとかやるからかな？ミドルはやらないのですか？

>>303
＞大学で経営学を学んでいるので

↑あんた大学は試験受けるだけでほとんど行ってなかったでしょうが。

ミドルじゃスポーツらしいスポーツしてないかも。
でもそのくらいなら頑張れるし、やっぱりヤングに行きたいと主張してみます。

>>304さん
<<「障害は不便であるが、決して不幸ではないという」言葉
　私なりに消化できる日がくればいいです。

　僕もこの言葉を消化出来てないなぁ・・
　障害は不幸だと思ってしまうもの。。

　僕は13歳の時に発病して、14歳で人生に絶望しました。
　自殺も考えました。今、家庭と仕事を持っているのが
　奇跡的です。

　仕事のミスは僕もしょっちゅうです。なるべく同じミスはしないよう
　気をつけてます。

>>306さん
「階段使え」→エレベーターの電気代は凄いらしい。1往復50〜100円位とか。

「毎日来たらなんとかしてやる」→デイケア収入になるし。

　自販機設置ですか。遅過ぎた位だね。飲み物買いに近くのセブンに行く事多かったし。

>>飲料による医療費控除

　これはさすがに無理でしょ。


>>308さん
30分も聞いてくれるなんて良い先生ですね。
僕なんか1分診察です。15年も通院してると、
医者に話す事も無くなって来るというか。。
　

最初のミスは許される。そこから学ぶべきだから。

ミスしてもしかられるうちはいい。

見放されると、なにも言ってくれなくなるから。

と自分に言いきかせる、あぁ

>>310>>311
素人と言うか、きちんと知識を身に付けた上で、
正しいやり方で取引を行わないと超危険ですです。
学歴は関係ありません。やる気（モチベーション）です。

>>317
エレベーター内で偶然一緒になった患者を
診察してるのを見たことあります。
15秒位だったかな。お忙しい方のようです。

>>322さん
10代や20代の子がミドルにいるのですか！
5年前では考えられないことです。
でも、何のためにそんな若い子たちがミドルなのでしょうかね？

>>324

＞↑あんた大学は試験受けるだけでほとんど行ってなかったでしょうが

あらら、何でばれっちなの？　探偵さん？
授業はほとんど出なかったけど、卒業に必要な単位は4年できっちり取ったから
OKでしょ。経営学学士の学位を授与されてるし。ダメ？（ｗ

大学2年と3年の時は欝でほとんど家に引き篭もってたからな・・・

......。

ID:warLdGQj は、態度使い分けてるな。

>>333
すごい　ビックリガード
俺がID:warLdGQj だけど
333霊能者？
ここ2ｃｈだから匿名ダメ？
許してチョンマゲ

しつこいけど333だからなに？
何言いたいわけ？
俺はFX男さんじゃないし　荒らしてもいないつもり
匿名だから話せる事もあるでしょ？

今　俺情緒不安定中　ムカつく

まあまあ。

レクチャーで
「人には闇と光。善と悪。本音と建前。（あと忘れた・・・。）がある」って
いってのを聞いて感銘を受けた。
どっちも自分自身だと思った。
調子がよかったら笑っていられるけど、いつもにこにこしてるのはまじつらい。
上でどなたかもいってたけど
「いい人ぶってるのが病気の原因」とおしゃってたが
「俺」はそのとうりだと思った。
いつも人の評価気にして行動してた。
全くもって「俺」はいい人なんかじゃない。
闇や悪をたくさんかかえている。それでも「俺」は「俺」だ。
ただ、言えるのは「俺」がここで書き込んでいるのは、本音や疑問だ。

,、,、
（･ｅ･）みんな仲良くねｴﾍ☆
　ﾟしJﾟ

という事でID:warLdGQj は私で〜〜す＾＾。えへｗｗ。
「男言葉」使ってみたかったのと実名出てたんでつっついてみたく
なりましたです・・・。
ゆるしてチョンマゲ。

実名なんかでてないじゃなのさ。

９Fワーカーさんの名前は違うのですか？

9階まであるんだ。
凄いな榎本は。

ちんこの皮のこと？

>>342さん。
どこのどなたなのかわかりませんが、９Ｆまでありますよ〜。
私はただいまベットにもぐって書き込みしてますです。
落ちてます・・・。

私「お気に入り」からこちら消させてもらいますです。
べつに333さんのせいではありませんが、
IDからいちいち詮索されてはたまりませんです・・・。

>>1さんもおっしゃってたように、自分の管理ができてから
おじゃましますです。
これ以上病気悪化してもこまりますので・・・。
こちらは自分にとってかなり支えになっていたんですが、残念です・・・。
ありがとうございました。
レスは不要です。

ものすごくしつこくて申し訳ありません。
私の悪い部分をお見せします。
今まで我慢してきたんですけど・・・。

>>,、,、
（･ｅ･）みんな仲良くねｴﾍ☆ を貼ってる方、今までのこのセレ読んで
　ﾟしJﾟ
だいたい検討ついていますです。前から思ってはいました・・・。
タマさんじゃないです。
とても、がっかりしています。私とても怒ってます。

個人的なことでスレ荒らして大変申し訳ありませんでした。（涙）

俺は少し通院しているけど、このスレッドはなんなんだ。

病気とも思えるスレ違いレスとたいして役に立たない情報ばかり。

もう見ない。

お邪魔してすみません。スレ違いでしょうが。ホームページやエレベータの中の表示看板がおかしい。何度聞かれることやら。

虚偽広告ですよね万人の目に触れる訳じゃなから言い逃れできるだろうけど。
なにを思ったか各フロアに自販機が 設置されたのもセブンイレブンに漏れてる固定客の囲い込みでしょ。
これに始まったことじゃ無い。
見学者のための階段改装、おまけに監視カメラまで完備しちゃって。
数千万です。非常階段をメンテしてほしかったです。
見学者様々。
定員越しても補充があるわけでもないし。
各階段には｢いい作品｣なんか並べちゃって。

まるでかんちがえしたカフェのイメージは院長のドラ息子みたい。スタッフに向かって服がシンプルたの化粧が足りないなどセクハラならぬパワフル三昧。クリニックはメイドカフェではない。
決してオクの存在ではないけど奥様もオークなどなど奥の様気分。秘書にその場取られなければいいけど。
遅刻したら月給の十分の1に響くほどの減金。
私達だって完全じゃないんだ。ふざけんなよ。
労働基準局に一人だけ訴えても意味ないの？

これくらいはすぐにでも列挙できるんだもの。
中の意見はないの？
これで何かのレスつくかな？

非常階段さあ、降りてるときは別に怖くないけど、コンビニへ買い物行った時に
エノクリのビル見るとけっこう高いとこから降りてきたんだな〜、なんて思うよね。

>>346
誰がどこでどういう書き込みするかなんていちいち気にしていたら、
それこそこの掲示板がきっかけで病状悪化しちゃいますよ〜。

気にしない、気にしない。
あなたはとても優しくて賢くて能力があって勇気のある人。


僕は風邪でダウンして寝てました。
ブログにも遊びに来て下さいね〜。

>>346さん
何か理由があるのですね。
ここを見ているだけではよく分からないのですが。

>>オフさん
外の人の意見ですが。。

自販機設置が別に悪いこととは思いません。
自販機の維持費を考えると自販機収入なんて、たかが知れてるし、
各フロアに自販機があった方が患者も便利なのでは？

＞見学者のための階段改装
　
　見学に来られる方はエレベーターを使いますよね？

監視カメラも何かトラブルや事故があった時に役に立つかも。
僕が現役の時、フロアで盗難にあったのですが、カメラがあれば
犯人を特定出来たかもしれないし、カメラがある事が盗難の抑止力になったかもしれない。
もちろん、監視されている感じがして嫌悪感を抱かれる患者さんもいると思いますが。

階段に「いい作品」を並べても良いのでは？
スタッフに化粧が足りないという発言は頂けないが、

>遅刻したら月給の十分の1に響くほどの減金。

これは酷い。10分の1は引き過ぎだね。1度の遅刻で？
数回の遅刻で10分の1なら仕方ないけど。

>労働基準局に一人だけ訴えても意味ないの？

訴える内容が妥当であれば一人でも意味はありますよ。
集団の方がより効果的だけど。
あなたはスタッフ？
患者なら労働基準監督署の管轄外かも。

ここは組合もないし。
それこそ誰がKBGだかわかりわしない。
ので。
患者さんで人権センタに駆け込んでくれた方いましまたね。
自分で行こうにも重たいものしょってるんで．．．．．

プチ家出しました。
飲みたいところをグッとこらえてVTR鑑賞

今去7月31日期限のチーズかじります

>>オフ
あんたさ。コテハン名のっててＩＤ変えてんの
超不自然なんだけど？
わかってやってんの？

いわせてもらうけど、あんた
ＦＸ男に粘着して、その次は２２さんで。
粘着うざいよ。あんたカバ？
典型的なかまってちゃんだな。

もうひとつ。
人にわかる文章書けや。
あんたの文章いつも何言ってのかわかんない。意味不明。
主語、述語いれろ。

傍から見てると何が何だかワケワカメ。

嵐の前の静けさとか
上で誰か言ってたけど、
その通りになったね。
２ちゃんだから荒れるのも
仕方なしか。
オフさんて誰？

あんた。

ただいま。電車が遅れて今帰宅。

どうした？　どうした？

意味が分からない。
一連のレスは何を意味しているの？
当事者しか分からない事情があるのだろうけど。

>>オフさん
せっかくレス返したんだから、少しは返事かえしたら？
会話にならないだろ。
354なんて、もう少し分かりやすく書けよ。何言ってるのか
意味分かんね。

>>365

今スイッチがオフなんでしょうね。
オンになるのを待つしか無いな〜。（なんてね。。。



それより、話題変えようぜ！

みんな最近どんな夢見てる？
ちなみに、あと６分で僕は寝ます。
おやすみ〜〜♪

おれは当分大きな波がこなくて、今の状態でいられのが夢♪
少しずつ体調整えながら、常勤にないたいな。

＞azarasiさん　おやすみ〜♪いい夢を。

>>354 何か病院に不満があるのであれば転院するか
http://www.gankeijiban.com/bbs/read/kea/973654078/1-100
こういうところ
http://www.patient-rights.or.jp/
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/ian/shidou/madoguti.html
に相談してみれば？
ここで愚痴垂れ流しても何も変わらないよ。

そうだね。
先天性の病気は別として、それ以外の精神的な病気って多かれ少なかれ、自分に責任があるんだろうから。
責任っていうと変かもしれんが。
だから、ワーカーとかのせいにしたって治らないんじゃないかな。
本気でワーカーとか医者の責任にするんだったら、自立支援なんかもとより、健康保険も使わず、全額自費で通うくらいの事をするんだったらまた別だろうけど。
多分そうしたら薬代抜きで３０万円くらいかかるだろう。
それだけ出して、「責任取れ」っていうんだったらまだ世間様も許してくれるかも。
国保や、ましてや税金である自立支援で世間様から「自立」を「支援」してもらっているのに、「治らないのはワーカーや医者のせいだ」ってのはちょっと違うかな。
もっとも、ワーカーや医者だって、給料もらっているプロなんだから、治す責任はあるんだけどね。
どうも榎本クリニックは、患者側もクリニック側も両方とも無責任なヤシが多いと思う。もちろん漏れも含めて。

でも院長自らのたまった「病気の人は一生ここにいてください」なんて発言を見るにつれ
やはり社会復帰しやすい場所ではないのだなと思う。
本気で社会復帰したい人は転院した方がいい。

一生いてくれたら榎本一生安泰だもんな。
榎本クリニックにとって、患者が社会復帰するより
デイケアにいてくれたほうが金になる。
制度を根本的に変えなきゃいけんのよ。

一生いることもできるんだよというもう一つの選択肢を印象的に与えていると
俺は考えている。だって早く社会復帰しなきゃと焦っている人が多いでしょ。
焦って失敗する人もいっぱいいるしね。早く社会復帰しなくちゃいけない。
でも病気という側面を考えると社会というのは結構つらい。でも自分には
困ったときに変えるデイケアという場所がある。という気持ちから案外楽に
なれたりもするもんね。実際院長は社会復帰しなさいと言うときもある。
俺は1年と期限をつけられて治療。実際は２年かかったが、院長からは積極
的な復職支援をしてもらった。当時のワーカーも1年計画の書類を作ってくれ
てフロア全体でやっていた。でも実際1年で社会復帰となると殆どの人が
やっぱり榎本にいたいと社会復帰をしなかった。これが現実だと思う。
俺的には院長を攻め立てるのは、その現実の厳しさへの怒りの捌け口のような
ところも若干あるのかなと思う。制度が動いてくれるほうが絶対いいが、
前述のやっぱり現実は厳しくて動けない人には残酷だと思う。
だって本当に社会は精神障害者に厳しいから。

社会ってほんと精神障害者に厳しいよな。
身体や知的に理解はあっても、精神に対する理解は低い。
榎本はぬるま湯だから、社会に出ると風当たりの強さに負けてしまう。

おれの場合だけど。
＞＞精神的な病気って多かれ少なかれ、自分に責任があるんだろうから
というのは、酷だと思う。どんな病いも好きでなったわけじゃないし。
病気になった事をどのように自分が受け止めて、社会で生き易くなるには
どうしたらいいのか模索したり考えてみる価値や時間は榎本に
あると思う。
個人的には「無責任な患者」は榎本にはいなかった。その人のあたえられた
環境で精一杯生きている印象だった。ワーカーさんもきちんと対応してくれた。
制度については、３２条でデイケア通ってた時は全額無料だったんで、いいかげんな
気持ちで通ってた。
「自立支援法」になって自己負担がかかってきてから、真面目に考えるようになった。
月２万円は痛い。その意味で新しい制度は役にたった。
自分が病気になった時に、いろんな選択ができることができるんだ〜と思ったのは
>>372さんの意見に賛成。
たしかに社会は厳しい。精神障害者も心おきなく、社会の一員として生活できるようになって
欲しいと思う。むずかしい事だとおもうが・・・。

>>制度を根本的に変えなきゃいけんのよ。

まさにその通りなんだよね。本当、デイケアの診療報酬に逓減制を導入するとか
患者が就労にこぎつけた場合は新たに診療報酬を設定するとかいくらでもやり方があると思う。
精神科に限ったことじゃなく
現行の保険点数制度では一回の手術で治す名医より
５回手術するヤブ医者の方が結果として病院に利益が出るからね
システムが孕む致命的欠陥だよ。

今日、というか日付変わって昨日だね。いろいろ考え事しててさ。
人間らしさとか、勇気とか夢とか目標とか生きる意味とかさ。

あと、生きてく為に食べる事で体に栄養補給し続けるでしょう？
でも、心にも栄養が必要なんだなって考えるようになってさ。
それ(心の栄養)が何なのかずっと考えていてさ。
毎日のありきたりの堂々巡りのネガティヴな思考から脱却するには、心を動かさないと
いけないなって思う。

体も動かさないとなまってくるでしょう？
心もそれと同じで動かさないとなまってくるんじゃないかと。

つまり、感動だよね。
それがその時々、自分に合ったものだといいんだけれどね。
今日は映画一本DVDで観て涙しました。
たまたま、今の自分に合っていて共感でき、考えさせられた。

また、心を許せる友達を自分から歩み寄ってつくることも大切だよね。



おやすみなさい。

>>375
医療に限らず、制度の矛盾や不合理が日本中で
起こっているのだと思う。
働いている人より生保の方が収入が多いというワーキングプアもその一つ。
民間に比べて、２倍近いお給料をもらってる地方公務員。
職がない人がいる反面、残業で1日12時間以上働いている人が20％超。

デイケアの診療報酬に逓減制を導入するとか
患者が就労にこぎつけた場合は新たに診療報酬を設定

↑これには大賛成。精神科デイケアの制度の歪みを是正するには、
　こういう新たな制度が必要。

明日、オフになりますのでよろしくお願いします。
医療従事者のために転職ガイドなど見ております。

スタッフさん？転職するんですか？
頑張ってね

スタッフさん。誰でしょうね？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1149342379/l50

止まってますね。では独り言。

70歳定年がいよいよ政府内議論として出てきましたね。
これは同時に、年金支給開始年齢70歳からを意味していると思います。
（欧州では実際にそういう動きになっている）

70歳まで年金をもらえない＝70歳まで働かなければいけない。という事です。

これから職探しを考えている人は、70歳まで仕事を続ける事を念頭に入れて
考えてみると良いと思います。

ちなみに、僕の場合は70歳まで仕事をすると、その前に心労で死ぬと思います。
ですから、早めのリタイアが出来るように準備しています。

問題は精神障害者が、これまでの様に国から援助を受けて生きて行くのが
難しくなる事。
生保や障害者年金の受給が次第に厳しくなる。ってか、もうなってる。

働けない、親は高齢で頼れない、国は援助してくれない。

だから、無理してでも働かざるを得ない。悪条件で低賃金でもね。

俺が2〜3年前に障害者自立支援法の話題をこのスレで振っても、
反応が薄いし怒る人もいた。当時は現実味が無かったから仕方が無い。
でも、今はそれが現実になった。

日本の財政の話をしてスレ違いと怒る人がいたが、そもそも悪の根源はこれだよ。
1000兆円以上の財政赤字。これが無ければ自立支援法なんて出来てない。
生保や年金の心配もしなくて済んだのに。
テレビで財政破綻した夕張市の特集やってるでしょ？
でもね、夕張市より日本国の方が財政状態は悲惨なんだよ。
日本国が破綻したらどうなるか想像してみなよ。デイケアに補助金出すどころじゃ
なくなるよ。

とりあえず、今は働けない人も↓だけは注意していて欲しい。

・血縁者との関係を大切にすること。
・住所を失わないこと。

残念ながら我がアルコールフロアや友人のアディクションフロアは
血縁者とはすでに疎遠、住所も不定ななった仲間が殆ど
血縁者との関係がある人
住所がある人はその時点ですでに幸せです。
将来云々より、もうそれだけで幸せです。
私は生まれたときにすでに血縁はいません。
預けられた場所を逃げるようにして出てきた辞典で住所もありません。
そういう環境で１８年生き抜いてきました。
その結果、薬物依存です。
しかしクリニックやＮＡに繋がって、唯一のよりどころは
お金とか仕事とか名誉とか住所とかというよりも
仲間の存在でした。
今、携帯電話を手にすることができ、幸いにこのページを見ています。
ひとそれぞれ、その人に見合った幸せがあるかと思います。
皆様にはばかばかしい幸せかもしれませんが、
私にとって、ただ朝目が覚めて生きていること
クリニックに行って仲間と挨拶できること。
それだけで幸せです。
これからお正月ですが、私には帰る地も人もいないのですから。
クリニックで会うみなさんの笑顔がなかったら死んでます。
皆様、本当にありあがとう。

神のご加護を。

>>385
その仲間を大切にして下さいね。
遠くの親戚より近くの友人。
困った時に助けてくれる本当の仲間がいれば、それだけでも随分違います。
もし本当に財政破綻したら、食料自給率の低い日本は食べ物の心配からしなければいけませんから。

日本が破綻すると言っても、表向きに破綻しましたと発表するわけじゃない。
実質的に破綻して、国民の生活が破綻した状態の生活水準に落ちるという事になると思います。
デイケアなどの存続は難しいでしょう。夕張市がその参考になると思います。
実際は夕張市より比べ物にならないくらい酷い状態になるはずです。

前スレ951だが
>>385
辛い中がんばって生きてきたね。387と同じく榎本の仲間大切に。

いろんな考えあるけど、おれは榎本いって自分が恥ずかしくなった。
病気になった原因を自分の育った環境のせいにしてた自分恥ずかしくなった。
おれみたいに育った人、榎本にごろごろいたからな。

おれは貧乏だから携帯もってない。
正月だろうとクリスマスだろうと関係なく働いてる。
今までおふざけで生きてきた分、これからは人から信頼されるようように
なりたいとおもってる。仕事の上でも。

まじで社会は厳しい。

みんな頑張ろう。いや、頑張らない感じで。
榎本というコミュニティーでであったみんな。
幸せになろうね。

Overbrainwash syndromeにならないようにするには、屋内労働においても
サングラスやオーバーグラスによる遮光・ゴム製耳栓による遮音が一定時間、
必要になることがあります。野球帽との組み合わせは悪くありません。
これを精神症状にされたらたまりません。

サングラス（１９９９円；ツルやハナまでプラスチック製）とゴム製耳栓
http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061203085017.jpg 　

　オーバーグラス
http://www.yamamoto-kogaku.co.jp/SEV/over_glass/spo_104/index.html
　　ポケモン事件の分析
http://www.tomabechi.com/cognitive/pokemon.html
　映像の心理学的、生理学的影響についての研究
http://www.hbf.or.jp/grants/pdf/g/11-g-nihei.pdf

>>388
俺も病気を親のせいにしてたな・・

人のせいにして自分は悪くないから、自分を変えようとか改善しようとかいう
動機も起きず、10年以上も部屋に引き篭もってゲームばかりやってた。
人生諦めて自殺するタイミング見積もってた。
大学卒業して入院した精神病院で出来た友達4人のうち2人はもう自殺したし、
俺も自殺するなーと思ってた。
榎本デイケアに行かなかったら、たぶん俺は死んでた。

だから、ここに恩返しをしたいと思ってる。
それと同時に、ここにいる人を助けたいと思ってる。
そのために色々とレス頑張ったが、振り返ってみると役に立つレスなんて
ほとんど出来なかった。

俺に出来るのは情報提供位だと思ったんだが。その情報も役に立ってるとは思えん。

仲間を大切に。という言葉の方がよほど役に立ってそうだ。
榎本で出来た仲間は大切にして欲しい。社会に出て同僚と仲良くなっても、
表面的な付き合いしか出来ない事が多い。
本当の友達って学校時代までなんだと思う。
そういう意味で、本当の仲間を作れる榎本は貴重な場所だと思う。

>>388
僕もクリスマス〜正月は仕事。
12月23日〜1月6日の間で休みは12月29日だけ。

こんな毎日が幸せなのか？と日々自問自答している。
榎本行ってた1年間が一番幸せだった。

俺も何が大切か忘れてたよ。生きているからこそできる事は実は山ほどある。

>>391
おれ個人的には391のレスは勉強になったよ。
今までＦＸって言葉さえ知らなかったから。
今は投資とかできる状態じゃないけど今後の自分の身の振り方の参考にしてた。
いろんな選択肢ができるのはありがたいと思っている。

ここは匿名掲示板だからこそ、いろんな意見をいうのはいいんじゃない？
気にいらなかったら、スルーすればいいことだし。
目にあまったら怒ればいいし。注意か・・。

今に時代は元旦からスーパーやコンビニ営業してるし正月気分っていうのもなくなったな・・。
ただ、前の年とは少しだけでいいから進歩している自分であっていたいと願ってる。

お互い無理せずに体には気をつけて仕事しよう。
仕事してるとはいえ病気が悪化したら元もこうもないから。

日曜日の朝刊に障害者のための
人材募集というコーナーがあったんだけど、
障害者手帳が必要なようで、手帳ってもらってデメリットはないの？
交付申請はCWにするんですよね。
申請しても介護が必要というほどではなかったので、今まで老えていなかったんですけども...。

１．Aは、スーパーマーケットを訪れ、同店店長に対し、自らが弁護士である
旨を明らかにした上、約１時間半にわたり、以前同店を訪れた際に具合が悪くなっ
たが、その理由は、同店一階の蛍光灯が明るすぎるので、脳波を狂わされたこ
と等にあると主張し内装設備の改善を要求した。
２．その後、Aは、二度にわたり同店に電話し、同課長に対し、先日の件はどうな
ったのか、店長にちゃんと話をしたか、店長を出せ、お前はヤクザか、お前はアホ
だから俺の話がわからないと発言した上、明日か明後日に電話する、そのとき店長
を出せ、もし出さないなら直接店にに行くぞ等と話した。
３．Aは、同店を訪れ、同店長に対し、上記同様のことを述べて設備の改善を要求
し、同店長が検討する旨答えるや、一転して「ここに買い物に来て具合が悪くなっ
た、面目がつぶれた、そのことはどうなるのか」と、金品などを要求する脅迫的言
動ではないかと受け取られかねない発言をした。（退会命令　００．１．２０）
　「弁護士倫理　６４２の懲戒事例から学ぶ１０か条　飯島澄雄　著　雄松堂出版　１８ｐ」


　弁護士懲戒事例の中にも、この捜査手法の影響ないし、持続洗脳後遺障害が克明に記されています。

>>395
一般企業に就職する事を諦めてない場合は手帳取らない方が良いかも。
会社にばれる可能性あるから。

あとは、生命保険に入れないとか住宅ローン組めないとか
何故か警察に情報が漏れてるようだとか（本当は警察に漏れない事になってる）
その辺かな。

＞日曜日の朝刊に障害者のための
＞人材募集というコーナーがあったんだけど

何新聞に載ってました？　その雇用のお給料ってどの位なのですかね。

>>394
有難う。一人でも参考になってる人がいるなら、
それだけでじゅうぶん。

ほんと、体には気をつけないと。
メンヘルが仕事する時は「無理」をするから、体のメンテナンスって本当に大事。
体が壊れたら意味無いからね。

俺も毎日、自分を磨いて進歩しようと思ってる。
進歩しているつもりでいても、1年前の過去ログの自分のレスとか見返して、
この頃の方が考え方が優れてるとか思うこともある。
一直線の進歩ってのは難しいから、進歩と退化を繰り返しながらも
右肩上がりに底上げして進歩して行ければと思う。

メジャーを服用すると、神経毒性から大なり小なり姿勢異常が出てくる。
この携帯電磁波過剰の状況では、それなりに防御しないと、人生の質が変わ
ってしまう。
　痙性斜頚では、
１　悪い方の肩と、首周囲に危険のないようにゴムサポーターをうまく配置
し、僧帽筋の微細な振動を抑制し、腕神経叢の過敏性を低下させる。
２　肉体労働用品店など（寅壱を売っているようなお店）で、電気工事用のベスト、
耳栓、ゴム手袋（１００円くらいの薄いもの）、事務用腕カバー（一組１００円くらい
；事務員さんのしている黒い筒状のカバー）、地下足袋（外反母趾のため）、ドンキホ
ーテなどでサングラス（遮光用、 オールプラスティック製）を購入する。
３　必要に応じ、リストバンド、各種サポーターで上下肢の振動を止める。
４　手ぬぐいは複数必要です。
５　アキレス腱や膝、上腕二頭筋長腱のある部位は、それなりに保護が必要だと考えます。

400ゲトー！！
稔マンセー！！

>>391　さん。
＞＞10年以上も部屋に引き篭もってゲームばかりやってた。
それも一種の「才能」ですよ。
普通の人（って言い方は変だな。多くの人）にはそんなこと出来ません。
そういった「才能」をいかに、社会に活かしていくか、だと思います。
時代は既に「東大出ました」「早稲田出ました」で「優秀な人材」と認めてくれる時代ではありません。
起業するにしても、どこかに雇ってもらうにしても、働く限り、「自分のアピールポイント」が必要です。
まあ、ほとんどの企業では１０年もゲームやっていた、っていうとヒクと思うけど、１０年もゲームを「持続」出来たその「根性」をうまくアピール出来ればいいと思います。
折りしも「ニートの数を減らす」と公約した安倍首相が今日「ニートへの支援なんかやってられるか！」という本音を出しました。
これから本当に「食うか食われるか」の、生存競争の時代がやってきます。
また、（大いに誹謗中傷の記事が入っているかと思いますが）今日の電車の吊り広告では、「税金を払わないで社員にボーナスてんこ盛りの大手銀行」などという記事の週刊誌もありました。
一番儲けている銀行が税金を払ってくれなければ、我々エノポン族も支援を受けられません。
やはり、どんな形であれ、自分で働いて賃金を獲得し、その賃金で生活していかざるを得ない、税金での支援を得ることが難しくなる世の中になりつつあるんだと、思います。

＞＞ALL
すみません。今までなぜか書き込みがエラーになっていたので、「どうせ書き込み出来ないだろ」と思い、変なカキコしてしまいました。
どうもすみません。

10年ゲーム漬けってのも凄いな。

何で銀行は税金払ってないの?

>>401
確かに10年以上も引き篭もってゲーム続けるのは、
人によっては大変な苦痛かも。
高校の夏休み50日間のうち、部屋の外に出たのは6回って時もあった。
夏休み明けで学校に出て行く時は、青白くて目がネズミみたいでキモって感じだった。

青春時代って無かったなあ・・　でも、ゲーム楽しかったから良しとしよう。。

>>401
安部さんがそんな失言したのですか。

格差社会とか地域格差とか言われだしたけど、この根底にあるのも日本の財政赤字。
日本財政に占める地方交付税の負担は大きく、これを減らさないと日本は破綻する。
だから、小泉は地方交付税を減らし、交付税を減らされた地方は疲弊しだした。
格差と批判されても、この流れを変えるわけにはいかない。国は破綻するかしないかの瀬戸際なのだから。

再チャレンジと地方の疲弊が矛盾。再チャレンジのためには弱者や地方にお金を分配する必要があり、
日本財政を破綻させないためには、これ以上の出費は出来ない。

安部首相も葛藤しておられるのでしょう。

>>404
前年度か前々年度に不良債権処理で大きな損失を出したから。
損失を繰り越して、今年度の利益と相殺できるから、税金を払わなくて済んでる。
確かそんな感じだったはず。グーグルでぐぐってみるべし。

まっ、とりあえず、おめでとう、ポン。
誕生日はとりあえずめでたいと思う

おはようございます＾＾。おひたしぶりです。
この前はこちらでご迷惑をおかけしてごめんなさいです。
こちらは私のとってとても意味のある場所と思いました。
私なりのペースでこちらに遊びにこさせていただきま〜〜す。
宜しくお願いすますです。

>>あざらしさん・・・。
なんか、すげ〜お褒めの言葉いただいて、なんか恥ずかしいんですけど・・・。
「誇大評価」入ってますよ・・・。私はあふぉです。ばか者です。
あの〜、あのお褒めの言葉の中には「美人」というのは入っていないんですね・・・。
自分でもわかってはいるんですががびょ〜〜んデス・・・。

>>391さん。
私も391さんのレスはためになっていますですよ。
にゃんばって地道に働きますのでお金が貯まったら運用の仕方教えてくださいね＾＾。
あと私の「夢」のお手伝い宜しくお願いしますです＾＾。
私は391さんがこれまでどのような形で生きてきたとしても、それには
かならず「意味」があると思います。今は気がつかなくても何年かたった後に
苦しんだ事が自分の成長になっていると思います。
これは、私自身にも言い聞かせてます。
それに現在だって「奥様とお子様」という「大事な宝物」を得ることができている
ではありりませんか？なにものにも変えられない宝物だと思いますよ。

>>395さん。
私も手帳持ってます。私の場合は特にデミリットは感じませんです。
私はこの病気が治るまで、常勤で働こうと手帳はもっているつもりです。
いつこの病気が治るのか不明ですが治ると信じて毎日祈ってます。

この場を個人的にお借りします。みなさんの助けをお借りします。
不愉快なレスすみません。
>>338
私は「怒っている」とはっきり言いましたよね。
いいですか、これ以上私の病気の治る邪魔をしないでください。
何者でも私の足引っ張る者は私は許しません。例えあなたがどんな病気だとしても。
私はいままで人にＮＯと言えませんでした。人の」顔色伺って生きてきたからです。
私はそんな自分治したいんです。病気治したいです。
あなたから昨日きたメール拝見しました。返事です。二度と、あなたには会いません。
メールも来ないようにしてあります。
それでも私や私の大事なものを壊すような真似をあなたがしたとしたなら
私は戦いますよ。
私のブログ見るのはあなたの勝手ですが、私が不愉快に思ったコメントは
削除させていただきます。
これだけの事をこの場所で私が書いた理由は私にとって「一大決心」だからです。
それも今日が私の生まれた日だからです。
皆様変なレス書いてすみません。失礼しました。

あーあ。
榎本行くか入院するか、どっちがいいのかな〜。

>>410　さん。
何があったか知らんが、個人のブログやメールの返事をここで書いても仕方ないよ。
「荒らし」に近いよ。
誕生日オメデト。

>>412さん。
不愉快なものさらしてすみません。
「荒らす」つもりはありません。
338に自分のメールアドレス知らしたくなくて、こちらのスレを
自分勝手ではありますが活用させていただきました。
大変申し訳なく思っています。
が、ここまでしなくては338が理解してくれないと思ったからです。
私が今までリアルでもこちらでも接していただいた方は本当に
いい方がたでした。
今回はせっぱつまったからのと自分の身の危機を感じたからなんです。
というか気持ち悪いというか・・・。
でも、本当に申し訳ありません。

408さんが338なのかわかりませんが、昨日私宛にメールで
誕生日イブおめでとうその他なんとかってきてて・・・。
とても気持ち悪くなったんです・・・。私338に誕生日いった覚えなくて・・・。
すみません。

私もこんな誕生日迎えたくなかったです・・・。

338ではありません。
が、誕生日イブのメールは送りました。
誕生日の話は以前聞きました。
大きな誤解をされているのではと危惧しています。

>>416さん。
あなたがどの方でもかまいません。
では、あなたへの返事は>>410です。
これ以上この話はやめましょう。

スレ汚し申し訳ありませんでした。

　　　　　しーーーーーーん

病気治そうと思うのはいい事だ
話題変えよう　今日のエノ弁まずかった

久しぶりぶりヨコクラ
です。
当時は禿げててすみませんでした。
いまはズラかぶりながらなんとか生きてます。

>>419
そういう事書いて楽しいのか？
人としての良識を身につけな。

本人が書いてんのとちゃうの？

>>421
書くわけないだろ。
よく無神経にその人が気にしている事をここで書けるもんだわ。
しかも実名でな。

一つ言っておく。デリカシーのない奴に社会復帰は無理だ。
職場や社会ではお互い気を使いながらやって行く。
相手の気持ちを考えろ！って事だ。

ここの連中はやっぱ最悪だわ。
気分悪いわ。
ここ見た俺が馬鹿だった。
ここはもう二度と見ねえ。
いい事書いてる奴もいるのに一人でも馬鹿がいると台無しだな。

禿同
相手のこと考えない香具師はオナニー野郎だ
結婚どころか人間関係も破壊する
おそろしや
教訓にしよう

俺も人のこといえんがＩＤ変えて
自作自演してる厚顔無恥な香しい奴
１匹いるのハケーン
馬鹿な俺にもわかる奴

荒れてきたね。

イルカの話しようぜ。

禿げ同は意図的か？　禿げ同？　禿げ？

ヨコクラです。
ここで禿の話で盛り上がらないで下さい。

>>428
なにがいいたい？

はげしく同意する。２ｃｈ用語だ。意味はない？
おまえが俺のおもっている香具師か？

==============================<糸久>=========================
良い子はもうおねんねの時間です。

もうどうしようもないな　最悪だな。
まじで気持ち悪い
まったくもってここ見てた俺がアフォだった

>>423と同じ気持ちだ

気持ち良いレス見て俺もなんとかしようと思った
しかし馬鹿1人でもいると気分悪くなる
最後のレスだ
>>417さん　遅くなったけど誕生日おめでとう
417さんはきっと病気良くなるよ　無理しないで社会復帰してください
もう十分してるな　417さんは生まれるべきして生まれてきたよ

煽るなよ！
それから、これからはスレッド立てる時はクリニックの許可をもらうように。
もらえないだろうけれどね。
つまりここはもちろん榎本クリニック非公認だし、書き込みしている者で責任
とれってこと。
責任がとれないならスレッド立てるなってこと。

以上

あ〜。俺は暇で病気だ
また、きちまった

>>434
とことん煽ってやるよ
お前の書いてる事わけわかんない
別にスレ立ててもいいだろが。来たくない奴はこなきゃすむことだろ。
なんの責任なんだ？いってみろ。
人がわかる文章でな
お前がここにこなきゃ済むことだろが
エラそうなこと書いてんじゃねーぞ　馬鹿が

>>榎本のデイケアに入ったら、一生社会復帰できないって本当？

>>435　のようなDQNがいぱーいいるからもうこのスレだめだぽ。

>>436
9割がた本当。

435は、女言葉と男言葉を使い分けるんだね。

あきれたよん。

>>437
この言葉そっこりそのままお前にかえしてやるよ
どこまでもなさけない奴だな

>>439
(この言葉そっこりそのままお前にかえしてやるよ
どこまでもなさけない奴だな )＊１００

いいじゃん。その調子で書いてろ。
ID変えずにな

>>435は、女言葉と男言葉を使い分けるんだね。
お前のメール送った人がたとえ俺でもいいんじゃない？
410さんは
>>それでも私や私の大事なものを壊すような真似をあなたがしたとしたなら
私は戦いますよ。
っていってんだから
あきれられて、せいせいするだろｗｗ

>>441
意味わかんね。
ここで気が済む迄ピエロやっててくれ。

>>441
これから仕事行かなきゃいけないからまた明日。
じゃね。

>>442
おまえもな

>>443
タイムログの意味なんだ？
また仕事いくっていって違うＩＤででてくんだろ
まってるぞ（藁

ヨコクラいいかげんにしろ！
禿げてるから同情してやってればこれかよ

右上肢をひねった無理な姿勢のまま、拘束することは、精神保健福祉法で認められて
おらず、身体所見を確認せず、右鎖骨骨折の既往があるのに、それを再骨折させるよ
うな拘束は、不当な懲罰であり、妥当ではない。


　拘束場所；芹香病院　B1病棟　西3室
　拘束時間　平成15年10月17日　午後3時20分ー午後4時50分
　拘束実行者；　林　浩次
　拘束を解いたもの　；　小川職員他
　拘束指示者；奥平謙一
　違法拘束の態様；ベッドに四肢体幹拘束した上で、右上肢をひとひねりし、
　　　　　　　　　激痛の生じる無理な姿勢のまま、放置した。

サメの話しようぜ

ホオジロザメ、ジンベイザメ、アオザメ、シュモクザメ、コバンザメ、チョウザメ。。。

はい。鮫の話終わり。
次どぞー。

マルファン症候群の話しようぜ。

あの悪魔に魂を売って超絶技巧を手に入れたとされるヴァイオリニスト
パガニーニもそうだったらしい。
長身の人に罹患率が高いのが特徴だそうだ。

ヨコクラって榎本に戻っちゃったの(?_?)

噂で聞いただけだが、倉庫番の仕事をして閉所恐怖症になりさらに磨きが
かかったと半年ほど前に小耳にはさんだが。
それ以外は知らない。

気味悪い　こんなき○がい2chのどのメンヘル板でも
見た時ない
まじ入院すすめる
俺　こんな気味悪いとこから逃げる　やだ
病気悪化する

すみません。
IDってパソコンの電源切れば変わるでしょ。

匿名の掲示板で個々を表わすIDのことでわーわー言ってても始末がないと思います。
ワタシは毎回電源切ってますので、ID変わりますが、
それって悪いことなんでしょうか(ともい訊かれていないが)？
名前の欄に任意に書き込むのも、なにか言われそうなのでやめます。
転職先は決まりそうになってから、話を切り出そうと思います。
辞める一ヶ月前に言えば、法律敵には問題ないし。
皆さんにがはわからないタイミングで辞めます。

>>454
PCの電源のオンオフとIDは常時接続回線の人には関係ないよ。
あなたのようにエアエッジなどで無線のPHSでネットやるなら変わるでしょうね。
常時接続の高速回線(ADSL,FTTH)を使っているなら、パソコン以外の終端装置
の電源を切ることでリモートホストが変わり、IDも変わります。
しかし、クッキーは残るので再度書き込みをするときにサーバーが
”おう、おまいさん。また来たんかい。”などと思ってるかもしれないですね（笑

ちなみに、２ちゃんねるのサーバーは全てアメリカ本土にあるんだそうです。
最近知りました。

>>454
ＩＤを故意に変えて、くだらない人を不愉快にさせる書き込みしないでくださいと
いってるのではないのでしょうか？
454の書き込みの「癖」はコテハンいれてもわかりますよ。
コテハン入れている人がまれですので。
私たちの病気は人に対して過剰に敏感だと思います。
人の気持ちを病的に察する能力に長けていると思います。

例としてあげてみれば

>>転職先は決まりそうになってから、話を切り出そうと思います。
辞める一ヶ月前に言えば、法律敵には問題ないし。
皆さんにがはわからないタイミングで辞めます。

は、誰に対してなにをいってるのか私にはわかりません。
このように456の書いてあるとこは理解不能です。

電磁波過剰の状態の下では、
１　抗精神薬の副作用で生じた肩と首の筋肉の痙性を押さえ込むこと。
２　遮光サングラスをかけ、耳栓を用いて、光過敏性をあげないこと。
３　膝・肘・足首など、痛めた関節にサポーターを装用する。
４　疲弊したときは、オレンジジュース・豆乳・黒酢などで調整する。

　肩と首の筋肉の痙性を押さえ込むには、ゴムサポーター（一枚1000円くらい）を使い、
下図のように首に回し適度の張力で細かい痙攣を抑える。肩も筋緊張の強い方は、
腱板損傷を避け、肩関節付近を通過する神経の安静を保つため、同じようにゴムサポーター
（一枚1000円くらい）を置く。さらに、電気工事屋さんの着るベストで肩を保護する。
薄い手袋（複数種必要）で両手を保護し、好みに応じてリストバンド装用。
　ゴムサポーター（一枚1000円くらい）　
http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061208062711.jpg
　電気工事屋さんの着るベストで肩を保護
http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061208062037.jpg

神経の過敏性を押さえるために、最大の感覚器である眼は遮光する。
（サングラスは金属を用いていない安くて、ガラスの大きいもの）
　そして、ひょうたん型のゴム製耳栓で遮音する。遮音、遮光で顎関節を保護し、
　集中力を保つ。
http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061203085017.jpg

　足首・外反母趾の保護のために、足袋を装用し折り返す。ピップフジモトの
　製のように弾性があり巻くタイプのサポーターを膝、肘に適宜装用する。

456×
454○

このスレの展開がさっぱり分かりません。。
これ以上荒れるようなら、FXの話してた方が良さそうですね。

>>410さん
遅ればせながら、お誕生日おめでとうございます。

>>454
454がどのＩＤで書き込んでるのか私には断定できません。

>>匿名の掲示板で個々を表わすID
と言ってるならそのＩＤが唯一2ｈｃでの自分のアイディンティーを証明
するのではないのでしょうか？

私が454だと思う書き込み>>434の責任とは「自分の書き込み」に自己責任を
持ちなさいと理解してるのですが、あなたはＩＤを変えて
人を不愉快にさせてるんではないですか？あなたがやっている事はそれとは
まったく逆じゃないんでしょうか。
>>437もあなたでしょう？

あなたは「根無し草」でしょうか？
長文になると理解不可能な文章になりますよね？
それに、あなたに対して丁寧なレスを返した人にどうしてレスしないんですか？
建設的な話にならないじゃないですか？

あなたは自分にあてはまる書き込みに対しても逃げてますよね？
>>1さんが「自助グループ」としてこのスレをやりましょうといっる意味
理解してます？

コピペもよく貼ってますがきちんと文章読んだ方がいいですよ。
日本語理解するうえで。
私にはとてもあなたが仕事してるように見えませんが。
榎本にも通ってないでしょう？何してるんですか？

私に反論あるなら私にわかるように書き込みして下さい。

やっと仕事から帰宅。

事情が分からない中、下手に首を突っ込むのも野暮なので、
独りでつぶやきます。

東京都に住んでる皆様は少しラッキーだと思います。
埼玉や千葉、神奈川もです。

大阪府、ここ近いうちに破綻します。実質的にはもう破綻しているのですが、
あとはいつ財政再建団体に入るのか？のタイミングの問題だと思います
。
大阪が夕張市のように公共サービスの大幅低下、公務員の大幅削減、地方税増税となると、
暴動が起きなきゃいいけど・・と危惧する位です。
大阪ほどの大都市が破綻するとなると、物凄くショッキングなニュースになると思います。
何故、マスコミは報道しないのか不思議です。僕が見てないだけで、してるのかな？

大阪より北海道の方が破綻早いかも。

結局何が言いたいのか？と言うと、大阪や北海道の破綻は
日本全体に影響を与えます。
たぶん、これを機に大幅な増税が行われたりして、
国民の政治に対する意識ががらっと変わると思います。
消費税が15％、20％になって行く。年金が思っていたよりもらえない等が
明らかになってくると、国民も黙っていられないでしょう。

そうなるとです。榎本デイケアのような場所に多額の税金を使うべきなのか？
という議論に発展しかねないのです。

デイケア廃止。医療費1割負担から3割負担へ。この位は覚悟しておいた方が良いかと。
それでも東京に住んでるだけ大阪よりはだいぶマシです。
大阪の借金のツケは結局、国民全員に返ってくるのでしょうが。

うーん、漏れも夕張市の件はよく知らないんで不勉強で申し訳ないんだが、例えば夕張市が財政再建になったからといって、市が出している債券が紙くずになったという話は、聞いた事がないが・・・。
もし夕張市債がデフォルト（債務不履行）になったんなら不勉強で申し訳ない。
いずれにせよ、「地方交付税」は、現状は東京都以外の全ての道府県に配分されているので、そこが潰れるということはないのではとは思うが。
結局日本全体で見ると、国内の債券だけでは金が余りすぎて、アメリカの債券もどんどん買っているわけだし。
おっと、また「経済ネタ」を出すと、お叱りが来ますかな。
それにしても、榎本はあの小泉政権の福祉ばっさり切り捨て政策から、よく生き残ったと思う。ラッキーだよ。
ただ安倍さんはもっと「弱者切捨て政策」が強烈なようだから、そろそろ年貢の納め時かも知れないけどね。

経済ネタ連発非常にスマソ。
やっぱり、日本が借金漬けってのは、どう考えても「無駄なインフラ」に投資し過ぎた結果だと思うけどね。
大金かけて地方に空港造って、1日2便しか飛んでいないところもあるらしいじゃん。
高速道路も、確かにあれば便利だけど、普段は全然使わないもんね。
やっぱり、いくら地方に金かけても、若者は東京を目指すよ。地方の人間にとっては、東京はやっぱり憧れ。
首都機能移転の話も、結局どこかにいってしまったしね。
地方の人間からすれば、「池袋」なんて、ものすごい憧れの大都会なんだよ。
でも実際は池袋駅から徒歩1分の所にこんな病院があるんだからね・・・。

>>465
おお、経済話にレス返してくれる人がいるとは。
荒れていたので良いよね？　ワンクッションって事で。

夕張市の債券は今のところ紙屑になってないけど、今後の再建が上手く行かないと
紙屑になる可能性がある。財政再建団体に入るってのは国が自治体に代わって再建に乗り出すこと。
国が入って、おおなたを振るう事で再建を目指す。それでも再建出来なければ紙屑です。

余剰金で投資するのが基本中の基本です。

お金に余裕がないひとは働いて、貯めるのが先です。


投機を行う者の平均をとるとマイナスになります。

素人を投機にさそうのは、食い物にする行為でもあります。

>>466
そうそう、ムダなインフラが多かった。
それにバブル崩壊で超不景気なのに公務員の給与をほとんど減らさなかったし。
地方なんかは民間と公務員の給与格差が凄かったしね。
地方公務員の高給与を維持出来た理由は、国からの地方交付税という補助金があったから。
この補助金が減額されて行くので、地方は今、悲鳴上げてる。

あと社会福祉もムダが多い。

榎本デイケア、患者一人一ヵ月20万以上。生保付きなら40万。
俺が勤めてる施設。障害者一人当たり年1400万の税金使ってる。

サラリーマン１世帯当たりの、一ヵ月平均納税額が3〜4万。

そりゃ、財政がもたないわけだ。

>>468
FXに関して俺に文句言えるのは、
自立支援法使わずに全額自己負担で榎本通ってる人だけ。

俺がFXで稼いだお金から、税金700万ほど納める予定。
榎本の患者さん30人分（一ヵ月分）は回りまわって俺が負担してるみたいなもんだ。

でも、FXの話はもういい。

＞投機を行う者の平均をとるとマイナスになります。

競馬、パチンコ等を入れてかな？　
あれらは控除率約30％なんだから、100買えば30損するように出来てる。

日本の金利はほとんぞゼロ。今日発表されたGDPの伸びも悪い。
しばらくは日銀もゼロに近い金利を続けざるを得ない。
少なくともその間は、高利回りの通貨を買って、黙って持って置けばプラスになる可能性が断然高い。

しかし、468さんのおっしゃるとおり、他人に投資話を進めるのはリスクがある。
俺にとってもリスク大きい。
わざわざ人に勧めなくても、自分で勝手にやって儲けてればいいだけの話だから。

人の役に立つというのは、大変難しい。。。

残念ながら俺に出来る事は、来年もFXと仕事を頑張るしかない。
それで税金を納められれば人の役に立てるし。。

実るの息子。あれは本当にバカだな。
プログラム中いきなりはいってきてスタッフ怒鳴りつけて
わがままな子供みたいだ。
場違いなイルミネーションを玄関にはしゃぎながらつけてる
姿もバカそのもの。
親の七光りってのがわかってないのかね。
親の金でイルミネーション買ってスタッフ使って飾りつけて。
クリニックはおまえのおもちゃか。
わらっちまうよ。
あまりのバカさかげんに。
さすが実るの子供だけありますな。
そのバカ息子にひっついてる金魚のフンみたいな
看護しもバカ。
いつも道路でバカ話しててジャマなんだよ。
おまえら二人。
患者への言葉づかいくらいならっとけ。
ゴミ扱いしやがって。
あなたに来られると迷惑だと！？
患者様に言う言葉か。それが。
バカ息子がスタッフを怒鳴り、スタッフが患者を怒鳴る。
しかもガキがわがままが通らず駄々っ子みたいにわめいている。
ダメだな。あれじゃ。
以上、俺の見た夢でした。事実じゃないよ〜
あくまでも夢だよ〜
夢ですからね〜
ぷぷぷ

>>472

他でやってくれ

>>472

文句があるなら当事者に直接言葉で言いなさい。
言っても無駄というのは逃げ。言わないで後悔するよりはまし。

直接言ったら怒鳴られた。ふざけたこと言ってんじゃないよって。
治療に専念することがお前の仕事で人のことは関係ないだろってさ。

>>474
ふざけたことって。どんな風な言い回しで言ったの？

”命の大切さを教えたろか〜？”

とか？

あなたスタッフ？
そんなこと書いたら俺が
誰か特定されちゃうじゃん。
出入り禁止処分
保護廃止

じゃあこの話はこれで終わり。

話題変わるけど、　細木数子 vs 榎本稔　　仮にTVで討論番組が実現したら、恥をかかずに
勝利をおさめられるのはどちらだろうかね。
榎本先生は形而上学的な事は、妄想の類いに分類するから対談が実現したら面白そう。

あとさ、榎本先生はキリストは精神分裂病だったと公言しておきながら
毎年恒例のクリスマス会。
これ、どういうことよ？

仏陀については触れてなかったけれど、
毎年恒例の盆踊り大会。
これ、どういうことよ？

意味分からんよ。あそこの行事は。
何の為にその行事をやるのかはっきりさせてくれよと思わない？

>>480
精神分裂病患者は院長にとって「神様」だから。
お客様はみな神様です。なむ。

おはようございます。＞＞ALL
クリスマス会とか、盆踊り大会とか、確かに今の「学校」ではそういう宗教的な行事は極力廃止されるようになってきています。
しかし、まあ漏れらなんて昔はクリスマスだろうが何だろうが、楽しんでやってたじゃない。日本は「八百万の神」の国といって、なんていえばいいのか、「無宗教なのが宗教」みたいなとこがあるよね。
漏れはそれに関しては、別に「直接」神様をたたえているわけではないから、いいのではないかと思う。
問題は、毎月のように繰り広げられる行事のために、本来治療として行われるはずのレクチャーとかそういったものがことごとく削られ、幼稚園みたいに紙工作に従事する時間が非常に長いということ。
「みんな一致団結して行司を作り上げよう」なんて言っているけど、本当にマジメにかかわっているヤシなんてほんの一部。
それも年に2回くらいだったらまだメンバーのモチベーションも上がるんだろうけど、毎月のようにやられては、いい加減うんざりだよ。
メンバーはそれでも「出て来ない」っていう選択肢があるが、スタッフはそれも出来ないからな。
多分「俺（私）、患者の治療と言う崇高な目的をもってこの病院に来たのに、なんで紙工作やってカツラつけて踊ってばかりいるんだろ」って思ってるんじゃないの。
少なくとも「働く側」にとっては最悪の場所だね、榎本は。

この場でこちら側でスケジュール表作っちゃおうか？

Ex)
月：芸術療法　←ほとんどが本来の芸術の定義にそぐわない為、休日。（＊
火：一応顔出して、すぐ帰宅し勉強なりバイト、仕事。
水：芸術療法　休日。（＊
木：近所の図書館で午前中勉強。午後は本当の意味での芸術療法。各自の興味に応じて自宅・外出先にて。
金：院長が居るのでウザければ、池袋の街をウォーキング。
土：芸術療法　休日。（＊

行事のある日：異教徒であることを理由に休み。
診察日　　　：親戚の祖父母が危篤を理由に早急に薬をもらって帰宅。
　　　　　　（亡くなった人とその人数をきちんと把握しておく。）

気分の悪い日：機嫌が悪いのを理由に休み。
機嫌の悪い日：気分が悪いのを理由に休み。

そういう考えだと本当に一生そのままだよ。
前にも書いたけど、榎本のプログラムが云々だとか医者が悪いとか
主体性のないことばかり思い描いていたら何も解決しないばかりか
もっと病状は悪化すると思う。
こうやって自分のウサをはらす気持ちもよくわかるけれど、
必ずその後にフォローして治療的な気持ちに修正する言葉も
入れておいたほうがいいと思うよ。

>>484
その通り。
主体性、自主性が無ければ何も変わらないだろう。

ただ、ここはうっぷんばらしの書きなぐりの場所だから、
それはそれで良いのかな。

仕事ってのは、月に1度のペースで行事のようなイベント
あるから、榎本での行事はムダにならないと思うよ。
榎本の行事でも真面目に取り組めば得るものはあるはず。

イベントでバカになりきって
みんなと一つのドラマをつくりあげれるような自分をつくってかないと
社会で働き「続けていく」のは難しい。
社会はいろんな自分を演じていかないといけない。
しかも俺らは出遅れている。
１０も違う歳下の上司や同僚とやってくんだ。
ストレスにも弱い。
感情的にとても繊細だ。
榎本のイベントであーだこーだ言ってるようだとマジムリ。

マジメにやってない人が多いのは確かだけど
そこに自分を合わせてどうする。
自分を高めていくのが治療の目的だろ。
下に同調してどうするんだよ。
今までの書き込み見てたらそんなレベルの低い人間はいないはず。
たまに愚痴ることはあっても波でまたしっかりとしたコメントも
出てくる。
みんなやれるよ。
社会での辛い風当たり、視線、確かにある。
でもだからこそ見える世界もある。
あそこでいろんなプログラムこなして
仲間といろんな話して、いろんな体験して
絶対幸せな人生を歩もうよ。

HGご苦労。

上司が年上っつーのやってらんねー

>>489
えっ！？「年下」の間違いだろ？上司はフツー年上だろうが？

まあいいや。
想像してごらん。
榎本クリニックのない世界を。
生活保護の人は、限られたお金を「どのように使うか」必死に考える。そして、「もっといい暮らしをしたい」と考える。
そして就労する努力をする。一人だとそういうパワーが湧いてくるんじゃないかと思う。
想像してごらん。
榎本クリニックのある世界を。
生活保護の人は、毎日毎日池袋に来てお遊戯会だ。ミーティングなんてたばこ吸っているうちに過ぎる。
午後からはバレーボールだ。太鼓だ。ウォーキングだ。
飯はデリバリーで運んできてくれる。ええ、なんで世間の人はこんないい暮らしをせずにあくせく働いているの？
ここに来れば毎日遊んで暮らせるのに。

だけど、話変わるけど、榎本の弁当マジでまずいよ。
その話題が出るたびに「食えるだけマシだ！贅沢いうな！」ってコメントが出てくるけど、弁当代は別にメンバーが払っているわけでもないし、榎本クリニックだって1円も出してないぜ。
全部は「国保」と「税金」だ。
つまり、榎本にあのクソマズイ弁当がなくて、その分現金支給だったら、好きな物を買って食べる事が出来るんだ。
困るのは癒着している弁当業者と、（おそらく）キックバックを受け取っている榎本。
「栄養バランスが〜」っていうかもしれないが、例えば「うどんとご飯」なんて組み合わせを出してくるヤシがもし「栄養士」だったら、間違いなくソイツイっちゃってるぜ。
あと、イベントではなぜか必ず「模擬店」が出るが、とにかく「まずくて高い」。
（秋祭りでは祝日開催のためデイケア費用はかかってないが）今回のクリスマス会だって、「通常のプログラムとしての運用」だから、結局、患者（っつーか国保と税金か）からデイケア費用をしっかりまきあげておきながら、
さらに「まずくて高い」模擬店でさらにフロア費を荒稼ぎしよう、って魂胆か。
とにかくここはすげーわ。
んでもって、デイケアさぼってひきこもってこんな事２ｃｈに書いている漏れも「最低」だ。
もう２ｃｈに書き込みなんてしない。

書き間違いた。年下にペコペコなんて耐え難い

想像できねえ。

年下の上司ぐらいでびびってどうするよ？

パワハラ反対

http://www.cube-works.co.jp/works/pcgadget/humpingmovie.html

http://www.cube-works.co.jp/works/pcgadget/img/hd.jpg

弁当代は治療費にはいってる。ただじゃない。
そんなにまずかったら弁当くうな。
自分で好きなもの買って食えば？昼休みは時間いっぱいあるんだし。
外の店に食いにいけばいいじゃん。
意味ないと思うイベントならいかなきゃいいじゃん。
なんで榎本いってんの？

嫌なら榎本行かなきゃいい。税金の無駄。

んーんー。お弁当代はデイケア代に含まれてます。
食べないからいらないと言っても、強制的にデイケア代に含まれます
というか昼食か夕ご飯を含まないと、デイケアかナイトケアに計上
できないシステムになってるんじゃないの。
おかず、気に入らなきゃ良菜元気でメンチでも買ってくればいいじゃん。
私は米が気に入らんけど文句言えません。
プログラムは自分で楽しむ気分でいってるので、気になりません。
でなきゃ、やってらんないでしょ。
患者であると同時に病院という名の会社の顧客なんだから。

弁当やプログラムの事でうだうだいってられんの
幸せな奴だな。
社会にでれば、それこそ年下の上司にペコペコ頭さげなきゃ
飯食えないよ。
一生引きこもりでいればいいよ。
金がないならコンビニの廃棄してる弁当食ってろ。

榎弁が不味いだの言えるのも今のうち。どれだけ有り難い事だったのか、そのうち気付く。

近くのホテルで」
ノロウィルス集団





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だったとある

が

弁当で食中毒

　に
　　なった人居ますか％？



　　　　　　大丈夫なら


いいん　　　　　　death。


はい。

Tijouk ara mia gerutowak aruga,

Ere be etano kiakisituga 11F nimi enaik a? Dem otigaun ndayon e.
Ar eaha HOGOSITU na nnda yo, Sit temasi ta? Minasnn!

Atone, jit uha tikas itum oar unn day o. Tona rin o SunRise to to tikatuurode
to nag atte runos a.
Sore da ke jana-i! Bikuri-gado- びくりがでぅー　

びくりがでぅー（：日本語で、とても驚いた、驚愕したの意。）

いつもの奴か。
保護室や地下室あるなんでどうでもいい事だろが。
自分の病気治ることだけ専念すれば？
スタッフに言われてるとおりじゃん。

保護室はいってろ

ここはいろんな人が見ているんだから
変な書き込みはやめようよ。病気そのもの
じゃない。
汚い発言をすることで
それは結局自分にはねかえってくるよ。
俺らが主体的によい治療環境をつくることが必要
だと思う。
主体的というのはエノクリの悪いところをあら捜しをして、
えのくりを変えようとするんじゃなくて、自分自身の足元をきちんと
見つめて、今できることを、簡単なことからで
いいからやること。
その自己を高めようとする主体性が
就労してもきっと役に立つ。
ていうかそれがないと仕事は難しいと。
生意気すいません。

しばらく書き込み出来なかったけど、
ようやくアク禁が解けたようだ。

>>291で買った米ドル10万ドル、117円84銭で買ったため、
一時は30万円以上の含み損になっていたけど、今日ようやく決済。
117円85銭で売ったので為替差益はたったの1000円だけど、
利子が3万8400円付いたので計39400円の儲け。

こういうケースの様に、買った後に下げてしまい、多額の含み損が出たときは
決済せずに黙って持っておき、相場が戻ってきたら売る。日本は低金利なので、
持っておくだけで利子が付く。
逆に買った後に上がった場合は、すぐに売って即、利益確定。

為替は振り子に似ていて、下がってもすぐに値を戻すし、上がったら下げる前に売る。

株なんかより儲けやすいし、仕組みも難しくない。
日本がゼロ金利の間はFXで儲けるのは簡単な事だよ。

っと、FXの話をまたしてしまいました。
100万円くらい貯金が出来たら、やってみるべし。

環境破壊について興味のある人いるかな？

地球温暖化で海水面が上昇している事とか。
あと30年後には日本の砂浜の90％が海に沈んでしまうらしい。
それに日本が亜熱帯気候になるとか（もうなってる？）

これからも世界的に人口が増えて行く中、地球温暖化で食糧生産が落ち込めば、
食べ物の値段は上がるよね。

日本は食糧自給率40％で、30年後って言うと結構貧乏になってる頃だから、
外国から輸入するのも大変だし、今のように残飯を出すなんて出来なくなると思うよ。
それこそ、榎弁がマズイなんて言えなくなる。

おはようございます＾＾。
>>410さん。
亀レスなんですが「誕生日のありがたい言葉」ありがとうございますです。

私はほぼ、毎日バイトいってます。
今日もこれからやる事やってバイトいきますです。

１年前の１２月から１月まで榎本に通って、病状悪化して入院して
また榎本に戻って、９月からバイト行けるようになりました。

去年のすざましい出来事から想像すると、今現在、バイトしていると事が
信じられません。

プログラム自体はつまんなかったですがフロアの皆様と過ごさせていただいた
時間は楽しくて、とても励みになりました。
スタッフさんにもいろんな事で相談にのっていただいて・・・。
私にとって榎本は「意味」がありました。

エノ弁は「ごはんを食べる事」が精神的にできなかったので「弁当」を食べる
事は私の治療の一環になっていたと思います。
いろんな種類が入っていて、わたし的には普通のお弁当屋さんの弁当より
ごちそうでした・・・。
あの、でかい鍋に入ったカレーとか、みんなで争って食べた？のは、
楽しい思い出です・・・。
１人でゴハンたべてたので皆さんと一緒に「食卓を囲む」といのは、
なんかほのぼの〜とした気持ちになりましたです。

おーくで注文していた「財布」できあがりました。
赤でかわいいです。
お金なかったけど自分への誕生日＆クリスマスプレゼントにしましたです。

そんな意味で今回の私の誕生日は「意味」のある誕生日でした。

私は５歳位の時に「醤油一升瓶」飲んで死のうとしました。テレビかなんか
見て醤油飲めば死ねると耳にはさんで思ったんでしょう・・・。

今はやっとたくさんの時間をかけて、生きていってもいいのかな〜と
思えるようになりましたです＾＾。
本当の意味での誕生日迎えることできて今回はうれしかったです＾＾。

>>508さん。
ネット上ではなくて、いろんな話ができる（お金とか・・・）リアルの
自助グループつくってみたいですね〜〜＾＾。自分かこれからどうやって
生きてけるのか模索する意味で・・・。少しでも自分高めたいです。

長々と失礼しました。

すもません・・・。
9月じゃないです。１０月です・・・。

>>511さん
バイト開始して約3ヶ月？
そろそろ仕事に慣れてくる頃だし、周りからも求められる時期ですね。
今はそのバイトを継続して行く事が一番の目標だと思います。

>自分かこれからどうやって 生きてけるのか模索する

新聞いいですよ。毎日目を通せば、1〜2年もすれば知恵と知識が結構付きます。
活字を読むってのは「脳」にも良いですし。
出来れば日経新聞が良いですが、一般紙でも良いと思います。

新聞を毎日読むかどうかで、将来の自分の生き方に大きな違いが出ると思います。
色々な情報の中に、生きていく上でのヒントもあるはずです。

そのうち榎本スレのオフ会とか
しても良いかもですね。

これから生きにくくなる世の中、メンヘルという重荷を背負って
生きていくには共通の悩みを持った人同士、支えあう事も必要かもしれません。
いつまでも榎本デイケアには行けないですしね。

すみません・・・。
410ってわたしじゃないですか・・・。私よくこのスレ見てないですね・・・。
>>461ＦＸ男さんですです。ごめんなさい。
461さん。お言葉ありがとうございます。
新聞じっくり読んでみます。
あぁ〜。今日のバイトこのようなミスしませんよ〜〜に。
いってきま〜す。

榎本の自助グループは前前から必要だと思っていた。
こんなに人も多くなってるんだからね。
メンバーの主体性が最も現れる試みだと思う。
ルールさえ徹底すれば相当いいグループができるんじゃない？

私は>>513さんが言っていだだいたように自分の今やるべき事は
バイトを続けていく事だと実感してますです。
>>516さん。
どうしたら創れるでしょうかね？
まずはオフ会？からでうかね？
「榎本スレ　自助グループ」すごい名前ですね・・・。
もっとかわいい名前ないもんでしょうか？
私もいいグループ創れると思いますです＾＾。
>>514さんの
これから生きにくくなる世の中、メンヘルという重荷を背負って
生きていくには共通の悩みを持った人同士、支えあう事も必要かもしれません。
いつまでも榎本デイケアには行けないですしね。
意見賛成です。
みなさんいろんな知恵あると思いますのでそれをだしあえば、
いろんな事できそうです。
また夢１個増えましたです。うれしいな♪

>>490　です。まず「もう二度と書き込みしない」と言いながら、またカキコしていることにお詫びします。
反省。
榎本の弁当、確かにまずい（これはスマンが事実）が、じゃあ、何でコンビニや総菜屋の弁当が「うまい」のか考えてみた。
まずは、「脂分」が多いからですね。人間は脂分が一番おいしく感じるものなのだそうです。
あと、何よりも「化学調味料」をふんだんに使用していることでしょう。
この「脂分」と「化学調味料」を取り続けていたら、（つまり榎本に来なくて一人暮らしをしていればそういう物に頼らざるを得ないから）、成人病になるでしょうね。
それに対して榎本の弁当がまずいと感じるのは、あまり「脂分」と「化学調味料」を使用していないからだと思います。
あと「豆類」とか「海藻類」が多いし。（市販の弁当にはまず入っていませんからね。）食物繊維やミネラルも摂れる、ということなんですね。
そう考えると、コンビニの弁当を食べるよりは、榎本の弁当の方が数段ヘルシーなんだな、という事に、いまさらながらに気づきました。
まずはこの点で>>490での私の発言は間違っていたことをお詫びします。

>>517　さん。
そのまま「えのぽん」でいいのでは？
元々なんで「えのぽん」って言われているのか、知らないんですが・・・。

>>518
コンビに弁当は体に悪いですよ。
今は大丈夫でも、年を取ってから体に色々な影響が出てくると思います。

↓　このスレを読むと、コンビに弁当を買おうなんて気は失せますよ

　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166075648/l50

>>520　さん。
どうもありがとうございます。
確かに素材そのものにいくら気をつけても、容器があんなプラスチックでは、電子レンジで温めた時にどんな物質が出てくるかわかったもんじゃないですね。
その点榎本弁当は、「弁当箱」だから一応は「安心」ってことか・・・？

ほんと
もっと真面目に治療に取り組まないといけないなあ。

こんばんわ＾＾。
私、昨日の仕事の帰りにフロアで借りていた本返しに榎本いってきました。
知らない方もたくさんいたんですが、以前からいた方々と
なごやか〜？に話してきました。とても、うれしかったです＾＾。
置きっ放しだった私のコップも大事にとってあって・・・。

看護婦さんもにこにこしてくれて・・・。

担当のワーカーさんと榎本の前で会ったんですが
「これが最後じゃなくて、また調子崩したら戻ってきてもいいんだし・・・。
」などなど、ありがたい言葉いただきました・・・（涙）
本当にいろんな選択肢ができるというのは、なんか”ほっ”とする感じでした。

仕事でいや〜な事あったからよけいにそう思ったのかもしれません。
愚痴もフロアの皆さんに聞いてもらいました・・・。

榎本の玄関前のクリスマスのイルミネーション綺麗でしたよ＾＾。
でわでわ。

このスレッドはもういらないんじゃない？

えのぽんに通院しているおばあさんと処方薬局で一緒になった。
えのぽんってボッタじゃないの？　おばあさん可哀想。

このスレッドはもういらないんじゃない？

　

やっとアク禁が取れた。日が変わったからか？
先週、やっとアク禁から解放されたと思ったら、
直後にまただもん。
ocnはダメなのか・・

>>517さん
自助グループをどうしたら作れるか？

これは僕にも分かりません。
手始めにオフ会開いて、皆で案を出し合うことかな。

・仕事に関する相談。
・職場の人間関係に関する相談。
・病気の対処法のアドバイス
・失業した時の就職斡旋。
・仕事での愚痴を言い、かつ聞く。
・人生の先輩は人生設計のアドバイスもそうか。

サポートする側はあくまでもボランティア。

ギブアンドテイクが望ましいが、サポートする人間と
サポートされる人間が固定化してしまいそうなので、サポートを
受ける人間は成長していく事が望ましい。

金の貸し借りはなし（貸すならあげるつもりで）

とかかな。

>>518

脂肪と化学調味料が旨みなんだ。

どうりで、油多めのラーメンが好きなわけだ。

コンビに弁当だけでなく、最近は外食で安く食べられるようなものは
全て避けてる。牛丼屋にしてもファーストフードにしても、あの安い値段で
商売が成立するのだから、原価は恐ろしく安いのだろうし、安い原価に見合ったものを
使っているのだろう。
20代〜30代の頃は良くても、40過ぎてくるとガタ来ると思います。
うちの職場の血液検査でも、若い人はほとんど引っ掛からないけど、40過ぎると
引っ掛かる項目が急に多くなる。

俺も毎日松屋って時あった。

安全性・経済的にも自炊が一番だね。

>>523さん
いざとなったら帰れる所があるってのはいいよね。
スタッフさんも優しく接してくれているようだし。

僕も榎本出て働き出した頃は、榎本が恋しかったな。

>>529
デイケアのプログラムで治療しているのに、なんでそんな余計なこと立案するわけ？
電話とかメールの交換とかして知り合いになって、実際に会って男女関係のトラブル
とか起きたら君責任とれるのかい？
そもそも、何がオフ会だよ！　それで会ってどうするの？
何か治療に役立つの？

病人同士は外では交流持たない方がいい。これは僕の経験。
巻き込んだり、巻き込まれたりする。必ずそうなる。
病人同士の交流は、プログラムだけで十分。



これはあくまで、僕の意見です。

だからル−ルを徹底するんだよ。
個人情報、お金のやり取りは禁止。
言いっぱなし聞きっぱなしのミ−ティングを否定
する人がここには多いけど
グループを運営する上でとても大切なことをしているとわかるはず。

>>532
対象は榎本を卒業した人。（でいいのかな？）
現役の人は榎本で治療を受けた方が良い。

トラブルは自己責任。当事者同士で取ってもらう。もう大人なのだから。
病気だからなんて言い訳、社会では通用しない。

まあ、あざらしさんの言う事も一理ある。
何の役にも立たないかもしれないし、トラブルも起きるだろう。

こんにちわ＾＾。
「自助グループ」については、通ってるクリニックに置いてあった
精神障害者ピアサポートセンター「こらーる・たいとう」の本を読んで
私もそこいこうかな？って思ったからなんです。
ＨＰあるからなんないんで、くぐってもらえばわかりますですょうか？
すげ〜たいそれた夢なんですが自分でこうゆうの創れないもんなのかな〜って
漠然と思っただけで・・・。
私がそこいって体験してみればいい事ですよね＾＾。
でわでわ、バイトいってきま〜す。

すみません。
＞＞あるからなんないんで
じゃなくて
あるかないかわからないので、です。こめんなさ〜い。

>>あざらしさん。こにちわ＾＾。
私はあざらしさんからパソコンの話教えてもらいたかったですよ〜。
なので、個人的にはあざらしさんがいっている、トラブルこわいんで
なんかいい案ってないのかな？って思ったんです・・・。

でも、すげ〜ご縁ですね〜。私とあざらしさんは知り合いで
あざらしさんとFX男さんが知り合いで・・・。

「縁」どうにかいい方向に働かせられればいいですね＾＾。

Yahoo!のチャットルームで十分。顔を合わせたければWebカメラでビデオチャットすればいい。ボイスチャットもできる。これであらゆる危惧が回避できる。PCメンテナンス中なので携帯から失礼あるね。

確かにチャットや掲示板で充分と言えば充分。

ただ、ネット上での関係と
直に会っての関係の違いはあるかな。

自助グループって、既にいくつもあるんですね。
榎本OBの中で、自助グループのノウハウを持っていて、
率先してやってくれる人がいれば良いのですが。
僕にはよく分からないですし。

ただ、これからの時代、仲間同士で助け合わないといけない
機会は増えると思いますよ。

生涯独身を貫き通す人は、
40年後は身内が1人もいない状態になりかねないですから。

昨日の新聞の記事で、50年後は45％の人が高齢者になるとか。
45%の人が年金を受け取るなんて、普通に考えれば不可能だと分かりますよね？
僕らの世代は、年金も生活保護もあてに出来ません。

お金のない独身高齢者が健康を害した場合、どういう扱いを受ける事になるのか・・
想像しただけでぞっとします。

今のうちから貯蓄に励み、健康を第一に生きた方が良いと思います。
体を壊してまで仕事するのは本末転倒かもしれません。

>>537
こんにちは。元気でやってますか？
悪くとらないでもらいたいのですが、縁というよりも僕は一期一会を大切にしてゆきたい
と思います。
デイケアで同じ釜の飯を食いながら、あなたを含めてプログラムや休み時間を通じて楽しく
過ごせたことは大切な思い出です。
適度な距離を置きながら、僕に親切に接して下さったこととても感謝してますよ♪
本格的に冬になってきましたね。
風邪をひかないように体には気をつけて下さい。

近頃僕のブログの更新、滞ってます。積極的に動いて話題を見つけたいです。


オフ会はお勧めはできません。
女の子は相手の文章だけで判断して、一人で参加しにそういったところへ出かけるのは
危険なこともありますよ。それが心配なんです。

以前、榎本クリニックにヤングフロアというのがあったのですが、当時の(３年くらい前)優秀な
Gさんという優秀な男性のワーカーさんがそれまでいたのですが、
やはり、ネットをきっかけとした自助グループというのは自殺者が出たりしたというデータが
あったと、そういうことを始めたいという人に注意してました。
専門家抜きにして、不安定な病人同士で（ごっこ）をやるわけですから、危険ですよ。
安易に集まって取り返しのつかないトラブルが発生したら、もう元には戻せないんです。

ルールを徹底すればいいと、上の方にありましたが、”守れるルール”などそもそも作りようが
無いのです。
安易で無計画な誘いに乗らないで下さい。
どうか、寂しくても自分を大切にして下さいね。
自助グループは、経験豊富なその道のエキスパートが束ねている所を探して参加してみれば
よいと思います。

ではでは。

確かに既存のグループに乗るのも手だね。
537さんは自助グループを立ち上げる夢を持っているので、
そのお手伝いを出来ればと思ったのだが。

Ｇワーカーが優秀だったとは、俺は思わない。
良くも悪くも俺の人生を決定付けた人だが。

Ｇは根性なし
あれが優秀か？
すぐに逃げ出す奴だぜ。

まあでも、当時彼は31歳で、スタッフのトップに上りつめたのだから、
優秀だったのか。

5年前の卒業組のほとんどに、介護の仕事を勧めていたが。
メンヘラーには介護職が向いていると思っていたのだろうか。
勧められた人の中で、いまだに介護の仕事をしているのが俺だけと言うのも
皮肉な話だが。
人の進路指導は、その人の経歴と学歴を知った上でするべきだと思うがね。
「え！　大学出てたの？　そこ出てるのに何で榎本きたの？」なんてセリフ言う人間が
優秀とは思えん。俺がその進路を後戻り出来ない所まで行った後に言われたセリフ。
俺が志望した進路を、能力的に難しいと否定して介護やらせておいて、そのセリフは
ないと思った。いまだに、あれはトラウマだ。

しかし、万事塞翁が馬。
結果的に上手く行ったし、進路は自己責任と言う事か。
と、愚痴ってしまった。すまん。

しかしすぐに脱落した
トップの器ではなかったんですね
太ってるし自己管理できなそう
目もおよぐし
耐えることを知らない
実習生にも手を出したって噂もあるし
面減るは面減るの世界で仕事をしようとするから
噂はすぐに耳にはいるのよ
あくまでもうわさですけどねー
根性のない奴はどこにいってもだめですねー

>>桃太郎
悪口のオンパレードですか。　はいはい。　　君らしくないな。

休日なのに早起きしちゃったよ。もう眠れん。

全く話し変わるが、自分のことって自分じゃわからないものですね。
よい部分も悪い部分も。
これは僕自身の話。最近つくづくそう思います。
褒めたり、叱責したり、何でも話せる友人が居る事は有り難いことです。

>>あざらし

544と546は俺じゃないよ。
実習生云々の噂は聞いたことないし。

おはようございます＾＾。
＞＞あざらしさん。私は元気にやってますですよ。
仕事復帰にかんしては、なるべく慎重にやって行きたいと考えています。
病気、悪化したら元もこうもないですから・・・。

あざらしさん。私あざらしさんのブログ拝見してます。
>>ブログの更新、滞ってます
なるべく早急に更新しててくださいね。私コメント書けないじゃないですか・・・。（爆）
>>Yahoo!のチャットルーム十分
その案もいいですね＾＾。
手始めに「メーリングリスト」？（あたってます？）をやってみてもいいかも・・・＾＾。

ＦＸは博打だと思います。自己責任は、かなり覚悟しなければならないと思います。
ただ、私も精神障害者にですが、ＦＸ男さんの意見は大変参考になりました。
いろんな選択使ができるというのは、心強い事でもあると思います。
これから生きていく上でお金は必須だとおもいます。
福祉費用？は削減されています。
ＦＸ男さんの「自分がみんなさんの’お役’にたちたい・。」という
気持ちは、とてもありがたい事だとおもってます。
FX男さんが御自分だけで、儲けようとしていたなら、ここで「秘儀」？を
詳解してはくれないと思いますです。

私は>>1さんがいっていたように基本的に榎本の方はいい方だとおもってます。
このスレだけで判断できませんが・・・。
リアルではみなさん、優しい方でした。

全然話変わるんでが全スレ「５５５」さんお元気ですか〜？
もう書き込みはしてないんでしようかね？

うわ〜！　こいつ→>>546 もろ面減るじゃん。

自分の嫌な部分をGさんがすべて兼ね備えていたってことでしょう。

えのくり２回も受けたのに２回連続書類選考でおとしやがって

>>552
ちゃんと自分の名前書いた？

>>552
榎本に実習で来た人ですか？

>>550さん
日本がゼロ金利の間はＦＸが儲かるのは間違いないです。
外貨預金を博打と言う人は少ないと思うけど、その外貨預金より
ＦＸの方がリスクは低いんです（ただし、高レバレッジの場合は除く）

ただ、皆さんが運用するだけの貯蓄が出来た頃は、ＦＸが有利な商品とは
言えなくなってるかもしれません。
その時はまた、その時にベストな金融商品をお勧め出来ればと思います。

ネット上での「自助グループ」というのも可能かもしれませんね。
メーリングリスト、ブログ、チャット、２ちゃん？

オフ会は、僕が今忙しいので、正直言うと負担かなと思ってました。
子供が産まれるのと、労働組合の活動が1月〜4月で忙しくなるのと、
その中で仕事をこなさないといけないのとで。

うちの職場、規模小さいのに労働組合があるのです。

ちなみに、俺が志望した進路ってのは、医者とか弁護士とかじゃないよ、もちろん。

経理など簿記を使う仕事や、事務関係、職業訓練校でパソコンコースがあったので、
2年学校通ってパソコンが出来るようになれば。対人関係弱くても出来る仕事あるかな、
って思ったのだけど。

全て能力的にとか言って、介護サービス科を勧めやがってさ。
個人的には経理位、勉強すれば出来ると思ってたが、当時は弱ってて自己認識鈍かったし、
健常者でＰＳＷの人が言うのだから、俺にはやはり難しいのか？と信じ込んでしまった。

大学で経済学部出てると知ってても、経理の仕事は能力が足りないと言ったのだろうか？
たぶん、高卒か中卒だと思ってたんだろう。
今は駒沢大学にいるんだっけ？　人の進路相談は慎重にしろよ！
その人の人生180度変わるんだからな。
あのセリフ吐かれた時は、俺はあんたを殴ってやろうか迷ったくらいだ。

彼を慕ってたメンバーが介護の仕事続かなくて、今でも彼を嫌悪している俺だけが
介護の仕事を続けてるのがほんと皮肉だよ。

>>556
まあ、せっかく大学出てそれを生かせなかった辛さはわかる。
でも、パソコン使う仕事なら、プログラマーやネットワーク関係のエンジニア志望
でなければ独学でスキル身に着けるくらい簡単さ。
今の仕事がどうしても、こんなはずじゃなかったと後悔する可能性があるなら
貯めているお金を転職する為の勉強期間中の生活費に充当すればいいんでないかな？
こうやって、言葉で言うのは簡単だけれどさ。

悪い。酔っ払ってた。

精神疾患になったのも含めて、今の結果は俺の器というか実力だ。
人のせいにするのはお門違いだった。

頭を冷やそう。

俺らの世代（団塊ジュニア世代）は高卒就職組が勝ち組だったらしい。
1993年頃はまだ雇用が旺盛だったが、98年は氷河期で就職口が無かった。
団塊ジュニアは人口が多く、競争が激しかったので教育水準も高く、
学力は当時世界一だった。だけど、周りより勉強が出来て大学まで行った人たちが
泣きを見る結果になり、フリーターに甘んじた人も多い。
彼らは就職訓練を受けれなかったし、これからも受ける事が難しい。
これは日本の将来にとって大きな機会損失であると、新聞に書いてあった。

今の10代は、世界でも平均より少し上くらいの教育水準らしい。
国土が狭く、資源のないこの日本。人的資源が唯一の資源だった国なのに、
これで大丈夫なのか？と思う。まあ、普通に行けば落ちぶれるだろうね。

就職訓練→就業訓練の誤り。

>>あざらし
違う業種への転職はずっと考えていたが、
子供が出来てしまったので今はトーンダウンしてる。
これから勉強して就職して、そこで正社員になるのに5年はかかる。
子供が小学生になろうかって頃に、不安定な雇用条件でいられない現実もある。
今の俺にとって、幾ら貯金があっても転職はリスクが大きい。

>>550 さん。
全スレとは、「前スレ」のことですかな？
以下少し引用（前スレから）
554 ：優しい名無しさん ：2006/09/30(土) 22:00:06 ID:9Q+JTghN
>>552さん。
わたしはお昼「たこやき」でした。おんなじ炭水化物ですね。
そばの方がごちそうです・・・。


555 ：優しい名無しさん ：2006/10/01(日) 10:09:05 ID:jqPW3u8R
555ゲト！ゴーゴーゴー！
10月も榎本帝国の住民の皆様、張り切って2chしよう！

>>554さん。おはようございます。
あなたのカキコ見てると心がなごみますな。

引用終わり

この555ならば私です。ご指名どうもです。
また、カキコしますね。今回は555ではなく560になりそうですが・・・。

院長顔は笑ってるけど悪魔の洗脳者だ！
カネゴンダ クソーやられた！1日目にしてもう病院変えたい

ただいま。おやすみなさい。

>>560さん。
前のまちがいです・・・。ごめんなさい・・・。
もう前のスレは見れなくなってしまったんですけど、
555さんの事は鮮明に覚えてますです。
すみません・・・。お電気なのかな〜って思って・・・。
元気ならいいんです＾＾。
でわでわ、またで〜す。

すみません。563の空白なんでしょう？
あらしてないです・・・。ごめんなさい・・・。

>>565
空白で書き込みしてしまったのでしょうね。
たまにある事なので気にする必要はないですよ。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1144331183/l50#tag344
前スレです。見れないかな？

職業訓練校で扱っている科目↓　そろそろ募集期間に入りますので、来年4月を目処に
　　　　　　　　　　　　　　　社会復帰を目指している人は選択肢の一つとして考えてみて下さい。

機械加工、メカニカルデザイン、メカトロニクス、自動車整備工学、自動車車体整備
自動車整備技術、NC加工、コンピュータ金型、三次元CAD・CAMモデル
溶接造形、溶接（デュアルコース）、溶接、ＣＡＤ製図、三次元CAD、金属造形
建築住環境設計、建築設計、木工技術、インテリアサービス、建築設備、建築設備設計
建築塗装、ビルオートメーションサービス、広告美術、サイン・ディスプレイ
測量設計、環境空調サービス、建築仕上エクステリア、グリーンエクステリア、配管
建築CAD、インテリアリフォーム、ビル管理、ハウスサービス、ビル設備管理
エレクトロニクス、電気工事、コンピュータ制御システム、電気設備技術
電気機器、電気設備システム、ネットワーク技術、電気設備管理、電気･通信工事
セキュリティサービス、電気設備保全、環境分析、パソコングラフィック、自動車塗装
プラスチック加工、若年者就業支援、ＤＴＰ、グラフィック印刷、印刷企画営業
情報工学、ＯＡシステム開発、ネットワークプログラミング、Ｗｅｂ設計、
財務管理（デュアルコース）、貿易実務、医療事務、ＯＡソフト管理、物流管理実務
ネットワーク構築、パソコン実践、ビジネスサービス、単位制パソコン、ビジネス経理
経営管理実務、ビジネスリフレッシュ、不動産調査実務、経理実務、税務実務、和装技術
アパレルプランニング、ファッションパタンナー、ファッションリテール、製くつ
調理、福祉調理、介護サービス、ビルクリーニング管理、ＤＩＹアドバイザー
庭園施工管理、ホテル・レストランサービス、施設警備

財務管理、ビジネス経理、経理実務、税務実務。
僕はこの辺りに本当は行きたかったのだが。

もし行かれる方はコース選択は慎重に。この分野なら頑張れる！という
興味あるコースに行かれるのが良いかと。一度行ってしまうと、
他のコースに入り直す事は最低5年間無理ですから。
5年間入りなおせないのは、僕が直接ハローワークの担当者に話を聞いてもらって
確認した事なので、たぶん間違いない情報だと思います。最低でも5年という事でした。
今はまた事情が変わっているかもしれません。

>>564　さん。
私　>>560　は電気ですよ〜。元気ですよ〜（笑）
お電気ですかにはマジ受けました。
そのセンス、大事にしてくださいね。ついでに電気も大切に。
「空白」レスは、「正常に書き込みが出来るか」を、テストするのによく使うものなので、1回くらいだったら、誰も「荒らし」だなんて思いませんよ。
気にしないでくださいね。

人多過 アクセス規制と最近書き込み出来ない by携帯

>>571　さん。
そうなんですよね〜最近人大杉でカキコ出来ないですよね・・・。
とりあえず、このカキコが出来ましたら、皆さん良いお年を

おお！？カキコ出来たぞ！！
来年も皆様にとってよい1年でありますように
そして、電気を大切に（笑）>>564　さん。（冗談ですから、気にしないでね。）

明けましておめでとう。今年も宜しく。

ヤングフロアってどんな感じ？

>>575
ヤーな感じ

既に実るは経営の軸を新大塚に移して、池袋のビルは隣のソープに貸すとか、いろんな噂が出てるな。
そもそもおそらく向かいのマンションへ支払っている（と言われている）「示談金」が大変だとか。
（太鼓やっている人ならわかるよね？マンションから苦情が来るから、あんな押入れみたいな所で練習させられてるって事）
漏れだって住んでいる自宅の向かいがあんなクリニックだったらすごーい嫌だ。
一方で榎本狙いのように、コンビニが２つ近くに開店。
各フロアに置いた、治療とはおよそ関係のない「自販機」も、好調に稼いでいる模様。
なかなかしぶといよ、あのおっさんは。金のにおいの敏感さでは勝てないよ。

俺も院長から
お金について学びたかった

>>577
噂ほど当てにならないものはない。
くだらない。ただ太鼓とかの「騒音問題」はあるらしいけどね。

あけましておめでとうございます。564です。
今年もよろぴく♪
>>でん子さん。電気そうでいがったです。ｗｗ
ちなみに私の部屋は”裸電球”ですヨ。電球色なんで
レトロでいい感じです。
今年はいい年になりますよ〜に。ぱんぱん。

風俗営業法で、
ソープは新しい建物を使っちゃいけないことになってて、
ソープは店内の工事も禁止されてるからありえない。

12/27 で書き込みストップしてたから落ちるなあ、と期待してたけど。。。。

今日、理事長の診察受けました。


＜判決＞：主治医だけ他の病院にするか、転院することを今月いっぱい様子見
　　　　　して決めます。

＜主文＞：そろそろ先生も焼きが回ったなと実感。
　　　　　これ以上臨床面で学習していく意欲の無さ、根拠の無い
　　　　　自身の言動に関する過剰な自信。
　　　　　使い古された言葉の引用（性格には誤用）と乱用。
　　　　　偏執気質にままみられる、会話の流れの中での主体と対象の誤認。
　　　　　無気力、甘え、他人任せ、挑発的な言動から見て取れるプロ意識の欠如。
　　　　　

医者はともかく
デイケアを手放すのはオシイと思うが。

>>582　氏。
その「理事長」とやらは医師免許持ってたのかなあ？（笑）
しかしいきなりスタッフからの呼び名が「院長」から「理事長」に変わってびっくりしたなあ。
内心スタッフも「理事長？ぷっ！」とか苦笑してるぜ。
理事長になったのなら、その財団の経営に専念して、診察は他の医師に任せろよ。
結局他の医師がいない、ってことだろ？

2chの管理人の財産が差し押さえで2chも見られなくなるとかいう話があるな。
これだけ広まった2chが見られないとなると、どうなるんだろ。
2chで家に引きこもって生きてきたヤシは生きがいを失うなあ・・・。
しょうがないから、デイケアにでも通うか・・・。

２ちゃんの代わりの媒体は必ず出てくるさ。
負の部分もあるが、それを補うくらいの
便益が２ちゃんにはあるからな。

無くなるかもしれないので記念かきこ。

皆様どうもありがとうございました。
これからも病気を抱えながらも、
お互い頑張って生きて行きましょう。

>>545　桃太郎さん？

>>561
http://www.gankeijiban.com/bbs/read/kea/973654078/1-100
他の病院を尋ねたい、転院したい　のスレッド

Ｇ籐さんはいい人だったと思うが
麻HINAは糞だが

そうさ。

恐れないで。

自分の為に。

皮肉と偽善がともだちさ。

あん、あん、アンパンマン！

不細工なきみは。



続きお願いします。　

>>588
そうです。
今はここに書き込むエネルギーを別のところで使ってる感じです。

続き。
そうさ。
恐れないで。
お金の為に。
生保と福祉がともだちさ。
みん、みん、みのるマン！
BMWなきみは。

んー、面白くないなあ。続きお願いします。

>>591 座布団一枚！

話ぶったきってスマソだけど。
ヤングの主任は上の命令絶対で、仕事したいと言っても駄目の一点張り。
もっと上の人から言ってもらわなきゃならないみたい。
マニュアル人間て彼のことを言うんだと思う。

お金と女の事しか頭にない人が上の方にいると疲れる。
仕事中だろうとお構いなしに女性スタッフを喰いまくり・・・
プログラム中、フロアに誘いに来てんのバレバレだっつ〜の。

あ、あの人ね
院長もつらいですね

>>595　セカンドオピニオンしてみたら？

>>597　自分の息子だもん仕方ないでしょ。育てた親にも責任はある。

>>595　働ける自信があるならセカンドオピニオン受けて
榎本の医者とワーカー説得してみたらどうですか？
いっそ転院するとか

>>596
あの以上に丈深いのズボンの人ですか？
スタッフに化粧がたりないなど言うけど、仕事と関係ないと思います。

誰を食べたんですか

>>スタッフに化粧がたりないなど言うけど、仕事と関係ないと思います。
本当だな。常識を疑うよ。

ほんと。あいつ勘違いしてるよな。ボンボンまるだし。院長の子じゃなかったらただのサラリーマン。化粧がどうした？あんたよりよっぽど彼女のほうが患者に向き合ってくれてるよ。患者の気持ちをわからない経営者は去れ。

>>604
院長のご子息ってそんなに馬鹿息子なんですか？

歯科医なんじゃなかったけ

ﾔﾝｸﾞだかｱﾃﾞｨｸｼｮﾝだかの腕に刺青だらけの女ってまだいるの？
ｷｼｮ

お久しぶりです。
FXに興味あった方（資産形成含む）、何人かいたと思いますが、
現在、ミクシィの方でFXも含めた話してますので、
御希望の方はメール欄のメルアドに連絡下さい。

なべきちって名前で友人検索してね！

>>609
何でそれ知ってんの？

院長、もとい理事長、無事に帰国してきちゃったね。
なんで、わざわざ戒厳令のしかれているタイへ行ってきたのかね。
ＪＴＢの人のノルマ達成と癒着？

畜生〜〜〜〜〜〜

>>606
歯医者は次男らしいよ。
兄弟そろって典型的な二代目な感じがする。ありゃ、榎本つぶすね。

稔の代で潰れるよ

>>613
B`z　の　RUN に入ってる　Gambler って曲の

いかさま敗者(歯医者)には口をひらくな〜

って歌詞の一部思い出しちゃいました。

>>610

609は僕じゃないからね！
もう仲直りしたんだから、面倒起こしたくないし。

>>616
誰かがたまたま見つけたんだろうね。

僕の旧友で、僕の事をたまたま見つけた人がいる位だから。
ってか、誰からもメールなし。まあいいんだけど。
マイミク結構集まったし、余り増えるとコメント返すの
大変だしね。

>>615

僕は榎クリにはいつまでもいない！
（僕はいつまでもこの街にはいない！）・・・ってか。

それにしても、「RUN」を知っているとは・・・確か1992年発売、もう15年前ですね。
私はその前の「IN　THE　LIFE」が好きでした。（RUNも好きですよ〜。）

今日まだ体調悪いのに太鼓無理矢理運ばされたよ
あいつとは暫く口聞きたくネエヨ。

>>619
あいつってスタッフかな？
まあ3月に「芸者療法発表会」があるからな。
また患者をただで働かせて（っつーか金取って「治療」と称して実は労働させてるんだよな）、ぼったくり料理出して、芸者させるんだろ？
太鼓って結局同じ曲毎回やってんの？なんかずーっと榎本いると、組太鼓とかいってもいつも同じに見えるんだけど。
よさこいもそうだよね。

馬鹿馬鹿しいしめんどくせえから当日欠席します。

とにかく病院に不満があるなら他所を探す
努力をしようよ。
俺も不満垂れながら行ってた口だけど
転院したら好転したよ。

おはようございます！

>>622
診察やデイケアはその病院どうですか？
個人的にはデイケアが自分に必要無くなれば、千村先生のやってる南池袋クリニック
へ転院を考えてます。
榎本卒業した友人もそこ通ってるんですが、かなり繁盛しているようで。
日にちと時間帯によっては、比較的待たなくても済むようで。

だんだん、遅ればせながら解ってきたんです。
ここじゃ、治らないなと。

まだ様子見してますけれどね。

おはようございます。
俺はボクシングだけやりに通っているようなもの。
なんか一つやりがいがないと毎日通うのはつらいよね。
しかし診察のない病院って病院か？
ワーカーが薬出せるようになるといいんだけど。
はっきりいってあそこの医者はただめしぐらい。

こんにちわ。
>>FX男さん。私メールの仕方わかんなかったです・・・。みクシーにもはいってないし・・。
バイトでかせいだカネ外貨預金したけど、おもいっきり損しました・・・。
あふぉです・・・。逝ってよしです・・・。
私は、榎本、私の人生の通過点で、とても貴重な体験さてて頂きました。
無駄な事なかったと思います。あん時は辛かったけど・・・。
今もけって楽ではないですが・・・。はいつくばって生きてますです。

>>625さん
外貨預金は手数料高いから。
最近の話ですか？
今は円安で、外貨預金してる人は儲かってるはずですから、
預け入れてすぐに引き出してしまったとか？

あざらしさんが22さんのブログにメールを送られたようですよ。

>>623
どもです。多分あざらしさんとはデイケアで面識ありますね。
転院先の佐々木病院では「とにかく社会参加するのが重要」と言われ
バイトに励みました。結果的に好転しフルタイムでの労働も可能になりましたよ。
デイケアは設備も整っていて食事も旨いし、
トイレ掃除やらされるような理不尽な仕打ちも受けませんでした。
ワーカーの物腰も柔らかかったし週の内の通所日数に関して強制は無しです。
全体的に開放的な所でした。
榎本に比べかなりカルチャーショックを受けましたね。
まあ病院それぞれ方針があるし、佐々木病院最高！榎本糞！とは
一概に言えないとは思います。
ただ患者には病院を選ぶ権利がある・・・！とだけは書いておきたいです。

明日のデイナイトケアのプログラム：
午前　豊島区役所へのドクターハラスメントの通報
午後　東京都庁へのドクターハラスメントの通報
ナイト　いい加減なデイケアの実態をマスコミにリーク

かな。いい治療になりそうだ。

以前、両親を呼びつけて先生が話をしたんだが、
その時、「こことは一生の付き合いになりますよ」と言ったらしい。
両親ドン引き。「え、ってことは治療する気ないってことじゃん。」
続いて「家族会」の案内。「ご両親も病気なんですよ。だから1人1人カルテを作ります。保険ききますから。」
またまた両親ドン引き。私もそこで「家族会」で金取ってるって初めて知りました。
まともな両親を持ってつくづく幸せだと思います。

>>628　
患者の声相談窓口　東京都福祉保険局
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/ian/shidou/madoguti.html
豊島区保健所
http://www.city.toshima.tokyo.jp/hokenjyo/sisetu.html

>>630　様
どうもありがとうございます。
医者から受けたドクターハラスメントのせいで怒りで一睡も出来ませんでした。
しかも下痢。
マスコミへのリーク、もちろん負け犬の遠吠えではありませんよ。
神保町にあるまんが主体の大手出版社に、仲のいい知り合いがいます。
そこに送るための文章を、今書いています。
スタッフの方、巡回ご苦労様です。メールいただければその文章送りますよ。
一応、スタッフからは、「保健所に言うのはどうぞご自由に。これがここのスタイルですから。」とのお墨付きを得てますから。
格好の週刊誌ネタにでもなればいいな、と思います。

挑発にのって、保健所に行って来ました。
しかし、行政では何も出来ないそうです。あらためて医師という人間の権力の強さを痛感しました。
で、その報告のために榎本に行ったところ、スタッフがもろにけんか腰でパワー・ハラスメント。
で、「お前酒飲んでるだろ。目が血走って危ないヤシだぞ」と・・・。
一睡も出来ないまま、まともに取り合ってくれない行政を相手にして、疲弊し切っていれば、そりゃ飲んでなくても目が血走って攻撃的にもなりますよ。
こちらは努めて冷静に、としようとしているのに、スタッフがどんどんエスカレートしていって、結局けんか。
とにかく、もう漏れは二度と榎本には行きたくない。
今は榎本クリニックですっかり病んでしまった心を、ゆっくり癒したいです。
本当に恐ろしい病院でした。
貴重な経験を、どうもありがとう。でも多分ここで受けた心の傷は残るでしょう。

マスコミへのリークは、落ち着いたらゆっくり考えます。
まあこの場で「やるぞ」って言ったら犯行声明で捕まっちゃいますからね。
もしかしたら、都営三田線神保町駅直結の出版社からの雑誌に、何か載るかもしれませんね。
こんな事書いている漏れは多分に精神を病んでいると思います。
でも、それをひどくしたのは・・・ね。

障害者110番

http://www.mental.ne.jp/system/7/7.html

>>633

以前、仕事で共立女子大へ何回か行ったが、出版社って小学館のことかな？
神保町の駅の地下街は料理屋が充実していて、昼飯時助かってた。

あの辺は千代田区一橋。一橋大学発祥の地だね。
学生会館はレトロな造りで好きだった。



何を思索しているのか知らないが、一つだけアドヴァイス。

権力や体制には、直球勝負は通じない。変化球の投げ方を練習した方がいい。
それから、なるべくまともな仲間をたくさん作ること。


んじゃ、おやすみ。

榎本のデイケアは医者は切り離して考えたほうがいい
寧ろワーカーや看護婦との関係が有益
最近は看護府のレベルが下がっているので
ワーカーと建設的な会話をすすめるのが吉
ただ、榎本の場合、ワーカーが多いので
有能なワーカーを見分けることが必要であろう
あんな榎本だがワーカーには良心が残っている
すばらしい人もいるので、相談、あるいは
家族相談もきちんとワーカーを選んで
やってもらうのがベスト
医者は頼りになりません
これはいいきれる

>>631　どういった理由で榎本との確執が生じたのですか？
正直言って行政に訴えて榎本を改善しようというなら無駄な努力だと思います。
さっさと転院するのが御自身の精神衛生上にも一番いいと思いますよ。
転院してしまえば榎本にも金が入らなくなりますから一石二鳥です。
御自愛ください。

病院に責任転嫁するのは楽だろう。
そもそも榎本に行かなくてはならない自身の問題（病気）が
元々あったはず。それを棚に上げちゃいけないね。
榎本で悪くなったんじゃなく、榎本に行く前から悪かったんだろ？
榎本で更に悪くなったのかもしれんが。

榎本が合わなきゃ、さっさと止めれば良いだけの話。
行政もね、通報だリークだ言ってる人の相手はしてくれないのよ。

過去と他人は変えられない。未来と自分を変える事にエネルギーを
使う方がよほど有意義。

>>631　前スレにもあるとおり
転院を妨害されている、ワーカーのしつこい自宅訪問etc
なんかは行政に訴えれば意義や具体的な効果があると思うけど
それ以外は難しいと思うよ。

脅迫紛いの事いってくるしね・・・
てか、今日休んだら訪問されていわれたーよ

うちらが不利なのは、行政に行っても精神障害者(キチガイ)の戯言と思われる事かな。榎本行ってるってだけで、世間様から見下されるわけよね。

うちらが不利なのは、行政に行っても精神障害者(キチガイ)の戯言と思われる事かな。榎本行ってるってだけで、世間様から見下されるわけだね。そのためにも榎本からはさっさと足を洗うほうが賢明。

おはようございます。
レスをいただいたみなさま、本当にありがとうございます。
何か無料でカウンセリングをしていただいたような気分です。
本当に、ありがとうございます。

そう、転院が出来れば何の問題もないんですよね。
しかし、ご存知の通り先生は紹介状を書きません。その考え方はよく理解出来ます。「あっちへフラフラこっちへフラフラしても治るわけがない。だから黙って俺のところに居ろ。責任は取ってやるから」ってことだと思います。
でも、それは「自分の考え方は絶対合っている。お前が口をはさむな」というふうにも理解できます。
自分は紹介状を取って患者にして、出るときは紹介状は出さない、というのでは彼の言う「ギブアンドテイク」ではないと思います。
それとも紹介状を書くのは恥だと思っているのでしょうかね。
「当院の治療方針に理解してもらえなかったので、本人が別の病院の受診を希望しているので診てやってくれ」って書けばいいのに、プライドが許さないのでしょうかね。
電話とか訪問とか全部無視して、紹介状無しで診てもらえるところを探すしかないのでしょうね。
でもそれって、紹介状があれば受診出来たところが受診出来ない、ということですから、やはりドクターハラスメントには違いないと思います。

繰り返しで恐縮ですが、レス＆アドバイスくださった、>>630さん>>634さん〜>>642さんのみなさん、本当にありがとうございました。

>>643

紹介状なんか書いてもらわなくても大丈夫だよ。
患者票だけ返してもらえばいい。
そして、新しいところで一から診察開始すればいい。
僕が榎本クリニック来る時もそうだったよ。
前の病院の先生は、紹介状書きましょうか？　ってわざわざ言ってくれたけど、
患者票だけ渡してくれればいいみたいです、と言ったら渡してくれた。

医師が変われば治療方針や病気の所見も変わるだろうから、以前の病院でどうだったか
なんて関係ないのよ。
僕は、それ知ってるから安心して様子見できるわけさ。

あざらしさん、どうもありがとうございます。
でも、患者票、返してもらえますかね・・・。なんか絶対拒否しそう。
さすがにそれを拒否は出来ないですかね。
昨日、医者の権力の強さを思い知り、なんか今無力感でいっぱいです。
でもいただいたアドバイス、励みになります。感謝です。

転院するとき紹介状なんていちいち必要ないよ。
転院先には自分の病名と飲んできた薬名だけ申告すればいい。
紹介状なきゃ転院できないなんて法律ないんだから
http://www.gankeijiban.com/bbs/read/kea/973654078/1-100
他の病院を尋ねたい、転院したい　のスレッド
を見れ

あと患者票っていま自立支援法によって
患者が直接手元に置いておいて管理するシステムになってるんじゃなかったけ？

手元にある書類確かめてみたけど
今は
患者票→自立支援医療受給者証
のはずだ。
もしそれを榎本が預かってるんだとしたら受付で返却の申告をすれば良い。
俺は何も言われず返してもらってけど。
さすがに患者票を返さないとなると法に抵触するんじゃない？
そこまでいってはじめて行政への申し立てや
マスコミへのリークが活きる状況になると思うよ。

患者票もしくはその代わりの書類が病院預かりで、かつ返却に医師の承認が受付で必要なのに
医師不在や多忙を理由に返却してもらえないようだったら、保健所もしくは地元の役所の担当から
一報してもらえばいいんでない？

それにしても、この病院は古い体質で足元固めて堅牢そうに一見見えるが穴だらけだな。
院長自ら裁判所の要請が無い限り、カルテは公開しないと公言しているし。
これって裏を返せば、膨大な量のやばい証拠が毎日書き加えられ増大していってるってことじゃん。

毎日通えと言われている人や、生保の人は病院のカルテ保持義務期間５年間を毎日先送り
しているわけでさ。
いずれ、全部電子化されるんだろうけど、社会保険庁の年金どっか逝っちまった事件みたいに
バイト君を雇って打ち間違いでミスしましたとか言い訳するのかな〜。

薬局も未だに院内だし、処方箋の詳細も渡さない。つまり、いついつの期間どういった薬を出したか
証拠を残さない。お薬手帳はここでは作れない。

院長はパソコンはネット観るくらいしかできない。PowerPoint も使えない。
これじゃあ、大好きな学会で自分の思うように発表もできないだろうなあ。
PowerPoint なんて、猿でも直感的操作で使えるでしょう。
そんな作業にワーカーの日常業務妨害して迄、手伝わさせてさ。


５,６年後の新聞記事で高見の見物でもするかな。
「そういえば、こんな病院あったねぇ〜。」

こんばんは。
みなさん、いろいろアドバイスありがとうございます。
ストレスから来る下痢で、パソコンの前に座っているのもきついので、簡単にですがお礼を・・・。
また復活したら、いろいろご相談させていただきます。

ひとつだけ。マスコミへのリークはしません。
閉ざされたここだけの事態だと思っていましたが、日本全国どこにでもあることなんですね。
ネタにも何にもならないことがわかりました。私が無知なだけでした。

あざらしさん、ありがとうございます。
そうですね。まあ、「不得意な物を自分でやるよりは、それを得意な人に任せて自分のことに専念すること」自体は、悪いことではないでしょうね。
もちろんその人任せの仕方によりますが・・・。
私もパワポとかエクセルとかはほとんど出来ないですね。でもワードはかなり出来ます。
要するに、「興味がないことでも必要なことを、やる気があるかないか」って、ことですかね。

また明日にでも体調が戻れば、カキコします。みなさんありがとうございます。よい連休を。

遅めの夕食を食べたら、少し体調が戻りました。
カルテの件ですね・・・。
公開しないのはよくわかりませんが、カルテっていつもフロアのスタッフブースの棚にあるじゃないですか。
でも、ブースに誰もいない時ってよくありますよね。
あれ、進入してカルテを失敬、なんて人がいたらどうする気でしょうね。
防犯カメラがついているのかもしれませんが、前から気にはなってました。
それよりも、よくスタッフブースでスタッフとメンバーが向かい合って話をしている時とか、薬を渡している時とかに、事務作業途中のカルテをメンバーの目の前に置きながらやってますよね。
別に個人情報を盗む気なんてないですけど、自然と目に入るじゃないですか。
「あーこの人はどこそこに住んでいるんだ」「こんな病気なんだ」って、私結構見てましたよ。
第一出席簿をつける時に、その人の本名とか丸見えですもんね。
その辺、どうなんですかね。

ちゃんとした病院だと「個人情報保護法」との兼ね合いで、
患者さんに番号票を渡し、番号で呼ぶとか掲示されることが多いのに、
ここでは本名で大声で呼ばれるしね..

う〜、う、う、
うんこ〜

う〜、う、う、うんこ〜!!

>>653-654

トイレ行けよ。こっちは昼飯食べた後なんだよ。

ちゃんと人権保護センタに言って、転院した人いましたよ。
行政や関係機関に報告もせずに（いえいえ、する義務があるというわけではないですが）、
泣く泣く榎本から転院するよりは、なぜ転院しなければならなかったを、外部なり
関係組織に知ってもらったほうが、今後の榎本への新患者や体制のためには有益なんじゃないかな。

万歳！万歳！万歳！
将軍稔様の思し召しに逆らうとは、とんでもない。
将軍様はいつも正しい。
人権なんて言っている前に、毎日通いなさい！
また寝〜て〜る〜！！

おい。おまえんとこの息子
看護府と不倫してるぞ
これは事実だぞ
俺ら何人も目撃してるんだからな
おれたちゃフロアじゃ寝ちゃいけないのに
息子は外でスタッフと寝ていいのか
たいした教育だな

榎本辞めたいと思ってる方へ
デイケアを辞めるのは煙草、酒を辞める以上に覚悟がいることだと思います。
特に長期滞在者の方は。
言ってしまえば依存対象を一つ失うものですから。
ちなみにスタッフは転院の援助はしてくれません。
自分の場合、辞めた後、人間不信と精神錯乱状態に苦しみました。病院探しも苦労しましたね。
今はある程度落ち着きましたけど。
ここで榎本を叩いているのならば、勇気を持って一歩踏み出してください。
因みに行政にあたってみたところで、院長（今は理事長！？）の金儲け主義は変わらないと思います。

もう一度貼っとくぞ
http://www.gankeijiban.com/bbs/read/kea/973654078/1-100
他の病院を尋ねたい、転院したい　のスレッド

いずれにしても、勇気を持って榎本を卒業するべきだね。
どう考えても普通じゃないのだから。ただし、榎本依存症の奴は今まで通り文句を言いながら通えば良いよ。
お金も係るし、人生長いのだからこんなところで書き込みなんかしてないで考えた方がいいよ。俺はそのことに気がついたから早くバイバイできるよう頑張るよ。
スタッフは単なる話し相手と言うこともわかったし、院長は多分俺達のことなんて本気で考えてないし。
しょせんは自分がしっかりすれば良いんだ。俺程度の病人（？）は。

エレベータで自分の階のボタン押すの忘れて間違えて上がってしまったんだが9Fって幼稚園か？
奇声が聞こえてた。薬物関係のフロアだよね？　薬物やると退行化しちゃうのかな？

そういえば、先週の土曜日、スーツを着た人たちがたくさんいたけど、ワーカーでも募集するのかな？
私、初めて受診したんだけど、ここのワーカーさんってどう？

池袋でドラッグフロア・・・
そりゃ恐喝だの何だの起きるわ

ワーカーさんは人によってレベルの差が大きい
でも基本的にみんな熱心です。
ここのクリニックの問題は医者

新規採用の季節が来ましたか。
毎年多くの人達が入ってくるんだよね。

それだけ辞める人が多いって事なんだけど。
どうしてだろうね。

ワーカーはやめてないよ
やめてるのは看護婦

卒業生です。
榎本に「意味」を見出して、過ごす事ができれば、いいのではないのでしょうか？
私はそうでした。

「患者票」ですが、私は家に置いてあります。病院に預けてはいません。

どこの病院にかかろうが自分の責任で決めればいい事だと思います。

身体の病気なら、もし癌の疑いでもあるものなら、セカンドオピニオン
受けるのは、当たり前だとおもいます。し、それこそ、必死になると思います。

私達の病気は目ではわかりにくいので、病識が自分でも、
わからないのではないのでしょうか？

あと、思ったのは、まともな神経の持ち主が、スタッフにあるなら、辞めるでしょう。

昨日ここに初診でかかろうかと思ってたんだけど、「今日はもういっぱいになりました」って言われてやめた。
命拾いした。おかげで通えそうなクリニックも見つかったし。

また始まりましたね。他者批判。
具合悪くなるとどうして私たちは人を批判し始めるのでしょう。
やっぱり病気ですね。

批判は匿名性の所以でしょうね。

>>665
熱心なだけで仕事できるんなら通りすがりのオッサンでもできるでしょ。
話の通じないワーカー大杉

だからぐだぐだいってねえでやめるんなら勝手にやめろよ。
親に依存してるくせに反抗して甘えてるガキみてえでかっこわるいぞ。
そんなに文句ばっか言うなら自立しろ。
中卒の子だって働いて自立してる奴いっぱいいるだろ。
俺は自立したぞ。
○田先生にも感謝している。
○村さんにも感謝している。

言うことは外部機関に言ってから（報告してから）、転院したほうがいんじゃまいか。
でなきゃ、エノはノウノウと存続し続け、同じような患者待遇を生み続けるだけ

社会復帰した人間もいるんだから、
その人次第なんじゃないの？
ここなんてまだ良い方だぞ。
酷いところはまだ幾らでもある。

そんなチクリみたいなマネしてもしょうがねえよ。
結局自分しかねえんだよ。
人のせいにしてる奴はどこいっても同じ。
だいたい自分はやることやってるか。
そんなもん職人の世界じゃ通用しねえぞ。
毎日５時に集合してこちとらやってんだ。
朝の１０時にも毎日きちんとこれねえ。
プログラムにもオールで参加できる気力もねえ奴が場所変えたところで一緒だよ。
こっちはその仕事行った後自助グループ毎日行ってんだ。
じゃなきゃ病気にやられるからな。
生きるってのは苦しいぞ。
病気持ってしまったらなおさら苦しい。
それでも世の中で生きていくことはできる。
甘えるな。
エノがどうのこうの関係ねえよ。
どこいっても大切なのは自分だよ。
自分がいかに自分の人生に責任持って生きていくかっていう気持ちだよ。
がんばれよ。
人の悪口言う暇あったら、自分を磨くために時間つかえよ。
やればできるんだよ。
みんなは。
卑屈になるな。

デイケアと一般社会とじゃ、
その場所にいる立場、目的が全然異なるよ。
はっきりいって金も貰えない、やってることは幼稚園のお遊戯レベルのデイケアと
生活の維持、向上の為の労働じゃ全くモチベーションに関して別次元といっていい。
完全にスイッチが切り替わるんだよ。これは俺の例だけどね。
俺は榎本阿呆らしくなって転院しました。
転院先では通所において日数、時間帯の強制全く無し。
かなり緩い所だったけどちゃんと社会復帰できたよ。

その通り
やっぱり自分しだいなんだよ
デイケアに意味を見出せば通えばいい
ないなら死にもの狂いで働いて生きていけばいい

だから人それぞれが自分の合った方法を選択すればいいんだよ。
榎本を信頼して通うもよし。
見切りをつけて転院するもよし。
働くもよし。

なべきちの日記


2007年02月22日
02:01 Fx取引　1日で115万円！
日銀の金融政策決定会合で0.25%の利上げ。
この利上げを巡って、為替相場は大荒れ。

しかし、利上げの噂が広まる前に指定しておいたショート
ポジションが引っ掛かり、みるみる円高で含み益増大。
即利益確定。

円高は限定的と考えていたので、今度は逆にロング。
予想通り相場は反転し、今度は円安。

終わってみれば今日だけで115万円を稼ぐ事が出来ました。
1日で115万円は自己最高です。お給料何か月分だろ？？

しかし、上には上がいて、168万円を稼いだ人が身近にいて。。

ミクシィには、FXの猛者に数多く出会うチャンスを与えてもらって感謝してます。情報交換する事によって、自分の取引にプラスの影響が出てますから。

これからも相場のスキルを磨かなくては。
（職場の人に介護スキルを磨け！と突っ込まれそうですが・・）

>>680さんが運用してるならば
利率による一時的な円安、ただし政府介入にて緩和、が介入にもほどがあるにして円高は必須。
銀行利上げによる預けはさほど上がらないが、だからといって株式に積極的に投資する人口層ではないので、
短期的な株相場は安定もしくは外資による円安を逆手にとってのTOBが流行るかも。
大学でならんだマクロ・エコノの適用ですが、まだ夕刊読んでないわ。

ミクシィは足跡が付く事を忘れちゃ駄目だよ。

悪い事する時は慎重に。

>>681

政府介入は非常に考えにくいです。

円安を逆手に取ったTOB。これは有り得ますね。
企業さんもドキドキものでしょう。

スレ違い失礼しました。
来るつもりはなかったのですが。。

>>668〜>>679さん

皆さん、それぞれの主張は正当性あります。
それぞれが正しいです（正しいとか正しくないとか、そういう問題ではないのかもしれませんが）

どうせデイケアに通うなら、通う意味を見出して欲しいかな。
莫大なお金がかかってますからね。
しかし、それを考える事を求めるのも酷かな・・
余裕が無いからデイケアに通うわけですし。。
考えても答えが出ない、難しい議題です。

デイケアの診療報酬は高すぎる。
逓減制を導入すれば良いんだよ。

そしたらほとんどのデイケアはつぶれるね。
存続したとしても人件費を払えないから当然サービスは悪くなる。

ヤングでのお話。
後ろのソファで体調が悪いから横になってたら、落ちて危ないからダメって言われました
3ヶ月程前からそうなんだと、一ヶ月前に横になってたら（この時も体調優れなかった）他に体調悪い人居るからって追い出されました
この時寝るのはOKだったっぽいです三ヶ月前から禁止だったって言う話なのにおかしいよね？
やっぱりここって頭おかしいのしかいないのかな・・・
フロアのDrが居ない日だったんだけど、他のDrで診察組んでくれればまだ信用出来たんだけどそういうケアもなしだし
訪問来られて出なかったら合鍵で開けられて入ってこられたんだけど、その時のナースが福祉と相談だねぇと何度も連呼してくれましたし
福祉と相談して転院の話をしたら特に拒絶されなかったし
生保なんですがそれに関して切られますか？って聞いたらそこは大丈夫ってお墨付き貰ったけど
一人暮らしの時の保証人になった人から（叔母）ここのデイケア経由だから勝手に変えたらダメだって言われたのでどうしようか悩み中です
まぁ、病状は周りに迷惑をかける統失なんですが被害妄想等もなくメンサロの統失スレを見た所、継続投薬が大事との話で（他院でのセカンドオピニオンという形で診察して貰いました）
夕方にしか出してくれないのでどうしようもないです（夕方まで居るのは精神的にきついしあの看護士達と同じフロアに居たくないです）

ヤングはかわいそうだね
まとまらないって感じ。
でもそれって榎本の責任か？
おまえらの治療に対する甘えだと思うけどね。
俺は。
ていうか福祉でお墨付きもらって転院したいなら早くしな。
ウザイから。グダグダで。
俺は自分に榎本が必要だから行ってるまで。
どん底みたら贅沢いってらんねえよ。
グダグダ言ってる奴はしょせん甘えてんだよ。
落ちるとこまで落ちてねえから人のせいにしてんだよ。
それじゃ、なおんねえな。
そうやって人のせいにして落ちるとこまで落ちな。

ちなみにアルコールは落ちるとこまで落ちたら
はじめて気づいて回復のきっかけをつかむチャンスがくる

ほ〜んとグダグダ・・。文句や批判するんだったら転院するか
生保切って働けばいいじゃん。
ま、どっちも出来ないんだろうな。

>> 一人暮らしの時の保証人になった人から（叔母）ここのデイケア経由だから勝手に変えたらダメだって言われたのでどうしようか悩み中です

その叔母さんに法的拘束力があるのですか？
大事なのは貴方の意思、自分がどうしたいかですよ。

>>689
私は、アルコールじゃなかったけれど、堕ちる所まで堕ちました。
今は、何もないけど「希望」という名の光が少しだけ見えてきました。
あとは、這いつくばって生きて、昇るのみです。

榎本の元凶は院長の息子。私はあの人に多大なるパワーハラスメントをうけました。
患者を連れてこなければやめろ。
やる気がない。
減給もされました。
あまりにもひどい言葉の暴力に食事もとれなくなり
円形脱毛にもなり
子供も流産しました。
怨んでも怨んでも怨みきれみせん。
命を返してほしいです。
患者を連れてこなければ生きる資格も与えられない。
反論すれば首。
あくまでも掲示板なので信じる信じないはみなさんの自由です。
はい、これは作り話です。
これでいいんでしょ。
私は無能ですから。
あなたに言われた通ですよ。

辞めるしか方法がなかった元スタッフ。
このさいぶちまけちゃってよ。
やっぱり我慢ならない

院長の馬鹿息子、歩く生殖器か？

歯科医って、変な奴が多いらしい。
うちの妹、歯科助手やってるんだけど、いろんな歯科医見てきた。
暴言・暴力などのパワーハラスメントされたり、されてる同僚
たくさん見てきたそうだ。

躁病的か、人格障害の歯科医は珍しくないらしい。

歯科？
それともよくフロアに来るアホ丸出しのボンボンスーツ着た奴？
歯科は行ってるけど感じ悪くないよ。
ボンボンスーツはよくスタッフをなじってるな。

ここの「事務長」なる役職の人が、職員に過度のノルマを課すからどうのこうの、という話は聞いたことがあるが、
その「事務長」さんとはまた別の人物なのかな？

「事務長」と「ご長男様」は別人

700

701

パワハラは大問題だよ
常にボイスレコ−ダ−持ち歩くていい

さて、この株価暴落と急激な円高を、かのFX男さんは見切れたのでしょうか。
投機資金は今、債券に移っているようです。
そこまで見切って、今日も利益が出ているなら、本物でしょう。

>>703
見切れませんでした。

途中で気付き、その後は傍観。
運用資金の2%にあたる金額を含み損として抱えています。

まだまだ余裕があるので、反転を待って買いを入れる予定。
それまでは毎日の利子を受け取るのみです（1日、約12000円）

それと今日、子供が産まれました。
精神病院に入院し、榎本デイケアに浸かっていた男でも、
人生、何とかなるもんだと実感しました。

僕はここ5年、色々な意味で勉強して努力しました。
仕事も必死にやりました。

未来のために今を生きれば、
将来は必ず付いてくると思います。
現在は過去の結果なのですから。

生意気な事を言ってすみません。鼻についた片はスルーして下さい。

芸術文化祭おつかれ。
ボクシングおもしろかった。みんな真剣でした。みなおしました。

芸術文化祭って聞くとすごく立派な物に聞こえるけど、
実際は「カラオケ大会」の前座として、コーラスやら「その他大勢」があっただけでした。ちゃんちゃん。

>>FX男さん。
わああぁぁ〜〜。お子様お誕生おめでとうございます＾＾。

>>僕はここ5年、色々な意味で勉強して努力しました。
仕事も必死にやりました。

きっとFXさんのお子様は、FXさんの姿見てスクスク育ちます。
まちが〜いありませ〜んです＾＾。私が保証しますです。

私は今、死にそう？になりながら生きてます。
んでもって、私も未来が見えてきましたヨ。いっつも死のうと思ってた私
ですけど、こんな私でも生きていていいのかなぁ〜って思えてきました＾＾。
ふっしぎですねぇ〜。去年の今頃は精神病院いましたです。

そういや昔G藤氏が院長から大学キャンパスへデイケア営業に
行かされていると愚痴を零していたな。

　わたしたちは、榎本クリニックに拉致監禁されているわが子を救う会の者です。
大切なわが子を返してください。院長。

２８０円の弁当では、ボリュームが少ないです。そんなんじゃ、病気もよくなりません。

たまには、銀座のお寿司屋へ連れて行って下さい。儲けてるんでしょ。
それくらいいいじゃない。

ラーメンくらいじゃあ納得いかないなあ。
ケースワーカーから、ただでさえ少ない給料から、強制的に基金をもぎとり
患者の食費に当てろ。

ボンボン あれバカだな
フロアが汚いってスタッフ怒鳴りちらしてる
メンバーも固まった。
その後リストカット
どう責任とるのよ

だってフロアの掃除はメンバーの仕事だもん。
スタッフには関係ありませ〜ん。
時々保健所から指導が入るらしいね。その度毎にメンバーに大掃除させてるんじゃないの？
まあスタッフからすればメンバーなんて人間じゃないから。単なる動物だから。

>>713

そのボンボンは、クリニックではどういう立場の役職なの？
職業は？

ヤクザか？

ヤクザの語源は、Wikipedia で調べてくださいまし。

>715
ヤクザに失礼だろ、その言い方は。
悪徳企業の理事もしくは名目上の消防団の上の方の人だ。
直ぐ逃げるんだろうけど。
「ヤクザとは、暴力や非合法を基本とする社会に身を置く人のことである。現在では特に暴力団員を指すことが多い。」
合法的になかば任意の人を監禁・拘束しているというおとはあるかもしれない。
まっ、セクハラは非合法だがな。
今日も我がフロアに巡回してたぞ。
十分、スタッフさんは患者様から巻き上げたお金を上納しているのにのぉ。
あっ、都だかからも支援金だか出てるんだよね。
お弁当は毎回残っているけど、もったいない話だ

>>713

そのボンボンは、クリニックではどういう立場の役職なの？
職業は？

ボンボンなだけか？

>>713
それは酷い。。

本当の話？

ボンボンはものすごいパワハラ野郎みたいだね
やめさせられた、正確には辞表を書くように強要されたスタッフは
みんなボンボンパワハラによるもの
言葉の暴力
金銭の締め付け
無理なノルマ
肉体的にも精神的にもボロボロで辞めることになる
もう懲り懲りだ
今はもう元気になりましたけどね

ここってすぐ近所にソープがあるじゃないですか。
性依存な身内をココに通わすのはどんなもんかなと。
池袋って土地柄やむを得ないのかも知れんが。

>>721
いわゆる「ワンストップ・ショッピング」ですね。
酒も薬も（多分）、ギャンブルも性の欲望も、みんな半径数百メートルで満たす事が出来る。
これほど素晴らしい施設が、他にあるでしょうか。
次は歌舞伎町に出店かもしれないですね。

新大塚の病院に来たことがない人はわからないかもしれませんが、
玄関前に桜並木が続いているんですよ。
咲けば、毎日花見ができますね。

ちなみに、大塚駅南口から出ている錦糸町行きの都バスに乗れば、上野公園
まで行くことも可能。
ただ、上野公園は花というより酒だから、アルコールの人にはきついかも。

上野公園の場所取りも、ホームレスの人にお金を渡せばやってくれるような
噂も聞いたことがあるし・・・

また、新大塚クリニックの跡地に、整体院ができていた。
僕の知っている人がやっているならば、彼は相当の出世をしたことになりますよ。
深読みしすぎなのが僕の癖なんですけどね・・・

ボンボンうぜー

これでいいのだ。

これでいいのだ。

これでいいのだ。

世の中が良くならないのは、院長がだらしがないからなのだ。
東京都の都知事選に、ドクターナガマツが出るのも、院長がだらしないからなのだ。
イラクで宗派の違いだけで人々が殺されるのも院長がだらしがないからなのだ。
アメリカがイラクからなかなか出て行かなくて、イラク人に出てけ！と言われているのにでていかないのも院長が
だらしないからなのだ。
タミフルを飲んだ小学生や、中学生や、大人までもが死んだのも、全て院長がだらしがないからなのだ。
皇后美智子様が、腸から出血なさって、ご静養されるようになったのも、院長がだらしがないからなのだ。
UFOが未だに、未知のものとされているのも、院長がだらしがないからなのだ。
月の裏側に、アメリカ軍の秘密基地があり、そこで、宇宙人と地球人とが、接触している事実が公表されないのも院長がだらしがないからなのだ。
なんとか還元水が、一本5000円もするのも、院長がだらしがないからなのだ。
全て、院長がだらそがないからなのだ！

だらそがなくても、これでいいのだ。

昨日で、東池袋の名物ラーメン屋大勝軒本店が、閉店したのは、ニュースでもやっていたからみんな知っているよね。
フィールドワーカーのわたしは、早速現場へ行ってきたよ。
すげー高層ビルの中に、まるでタイムスリップしたかのようなボロイ店。
そこに、集まる報道陣と、列を作る客。記念に、携帯で写真を撮っておいた。みんなには見せない。
そのすぐ近くに、のれん分けした、大勝軒があって、そこは旨いのだが、そこも僅かだが行列が
できていた。

地球が破滅して全て、自分も含めて無くなればいいと思っているわたしなのだが、
なかなか、地球は破滅してくれない、これもやはり・・・、院長が・・・。

最近、病気が悪化。体もボロボロ。年だ。老化だ。やる気がせん。
わたしは、準引きこ森になりたい。
準ひきこ森とは何かについては、各自で勉強してくれ。

あー、もうすぐ花見の季節じゃ。酒が飲めると期待しているのだが、そろそろ
痛風が・・・・・・。好きな酒が自由に飲めなくなったら、酒代が浮くわい。
認知療法が必要だと重い、本よんで何とかしようと思ったが、気力がない。

メタボには、危険がいっぱい。うふふ。
毎日偽回転寿司で偽寿司食ってる。じゃーねー。

ヒットマン
よろしくね

バ〜カバ〜カボンボン！

ボーイング737ゲト！
結構好きなのよこの飛行機。
それだけ。

近くのタイショウケン、おいしいと思わないよ。
スープも11時前にポリタンクで持ち込んでいるみたいだし、
自家製麺はよくゆでたスパゲティみたいだし。
麺の重量300gにひかれておる人はいいんだろうけど、バンカラのほうがまだ個性があると
思う、でなきゃ日高屋（ヒダヤ）の大盛り券サービス使用かな。

ごめんね、食事なんて個性によるものが多いのに。
エノも大勝軒本店みたいにノレン分けだのするのかな、本件と違い、フランチャイズ料
高いだろうけど。

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが渡辺先生やめちゃったよ、いい先生だったのに。

ボンボンがやめさせたみたいよ
かなりいびりまくって
かなり愚痴ってた
あんな若造にコケにされたの初めてだってさ
店員していいってさ〜

どこまでほんとで
どこまでネタか
区別つかんな。

全部ホントなら、
ぼんぼんって人は
やめさせんと
榎本ダメになるで

子供の教育もできなかったのなら、患者も治せんだろ。
榎本医師ってのは所詮そこまでの男だったというだけの話だ。

他に世の中モデルにしたい、見習いたい、尊敬する人物はたくさんいる。
そちらに目を向ければいい。

患者には親から自立しなさいと言っておきながら
自分の息子は抱え込み、親の七光りで甘えさせる。
おかしくないですか〜
実るさん

織田信長も子供には甘かったって言うからな

わが子となると客観視出来なくなるんだろ

他人の子は治せても、自分の子は治せないなんて事はありえる。

問題は院長が人の意見を聞く耳を持っているのか。

人の意見を聞けないようでは、人に意見を押し付ける資格はない。

話し上手は聞き上手ってか。

そんな院長に説得力ないね。
ボンボン追い出して
渡辺先生戻してくれたら
意見聞いてやるよ。

今度7階きたらボンボン帰れコ−ルみんなでしようぜ。めちゃくちゃうぜー。あいつニコリともしねえ。完全に患者をバカにしている。うぜ−んだよ。

そうか。7Fの君か。宜しくな。

ボンボンは「ほんぶちょう」って呼ばれてた。
何の部長なのかね？
司法試験を何回も落ちたって、どっかのメンバーが言ってたよ。
法律系の顧問か？

上等だ
メンバーなめんな

んー、マジでボンボンがだれだかわかんないよ。
もしかして、入り口でメンバーがたむろしてたら、「そこうろついてんじゃねえ！」っていつも言っている、
あの目が半開きのおっさんかなあ・・・。
いつも何をするでもなく、建物の中をぶらぶら散歩している。