1 :
優しい名無しさん:
2 :
優しい名無しさん:2006/09/07(木) 23:53:05 ID:T/CML4zZ
2げっと
3 :
優しい名無しさん:2006/09/07(木) 23:59:49 ID:JWFNK/PA
>>1 乙!
4 :
優しい名無しさん:2006/09/08(金) 10:11:59 ID:AarAIunN
good job!!1さん
5 :
優しい名無しさん:2006/09/08(金) 10:46:19 ID:rchWj06O
続ける気は無いのですが、
無視だけなら理解できますが、”くるな”とは、
精神の異常さを感じます。
カウンセラーさんもかなり手を焼いているのでしょう。
だからカウンセラーが好き、または、関係が良好な人が羨ましいのでしょうか?
そこの辺から気になります。
人間関係を作るも、カウンセラーさんと適正な面接を受けるも
人間性、知性、教養は不可欠です。
妄想ではなく現実を受け入れてください。
”来るな”以外にないのですか?
自分と合わない人間は、”排除する”それではあなたの幼さだけが出てきます。
社会生活で大変な支障をきたします。
人権を否定する気はありませんが、存在を否定される人間には成らないでください。
切なる要望です。
6 :
優しい名無しさん:2006/09/08(金) 12:34:02 ID:AarAIunN
カウンセラーにお菓子などの差し入れを持っていった事のある方いらっしゃいますか??
受け取っては下さるものなのでしょうか?
日頃の感謝を込めて、次回持って行きたいと思うのですが(*^_^*)
7 :
優しい名無しさん:2006/09/08(金) 22:12:59 ID:pFFo53ar
皆さんは、病院のカウンセラーさんのこと、何と呼んでますか?
先生?
○○さん?
8 :
優しい名無しさん:2006/09/08(金) 22:21:20 ID:Qq7jH+Vn
明日、カウンセリングデビューします…
不安です。
医師からの勧めなんだけど、医師に見捨てられたってワケじゃないですよね…
>7様
たぶん私は、心理の先生、もしくは○○先生と言うと思います。
9 :
優しい名無しさん:2006/09/08(金) 22:28:59 ID:JnDrRWkt
>>7 ●●さん。
●●先生と呼んでも違和感無いな。
>>6 本人に直接聞いてみるのが間違いない。
私の場合は話の流れで、社交辞令でお菓子もってきましょうか?
と聞いたら困ってた。
相手を喜ばせたいのなら、本人確認はマナーだよね。
特殊な関係なんだし
11 :
優しい名無しさん:2006/09/10(日) 00:46:49 ID:NdHCKuDr
カウンセリング うけはじめたけど
お金かかるね
12 :
優しい名無しさん:2006/09/10(日) 01:05:50 ID:5BHFztSZ
カウンセリングは、保険がきかないからね
>>12 私が通院している病院では、カウンセリングに保険がききますよ。
病院によって違うと思います。
皆さん、次スレからテンプレ作りませんか?
カウンセリングの金額の質問が多いですし、他にも同じことが多々あるので。
例えば
■カウンセリングっていくらかかるの?■
病院なのかそうでないのか、また病院によっても金額は違います。
保険適応で受けられる病院もあれば、保険適応不可の病院もあるので
事前に必ず確認しましょう。
というような、簡単なQ&Aをテンプレに入れたら便利かと思います
14 :
優しい名無しさん:2006/09/10(日) 08:52:48 ID:vv8tTU63
保険が効かないならなんでそれなりの診察料にならないのかな?
って考え始めたら時からカウンセリングに疑問を持つようになりました。
16 :
優しい名無しさん:2006/09/10(日) 15:31:20 ID:3g/bwfBj
最後の面接のことなんだけどさ
握手 とか大丈夫かな?
駄目なら
有難うございましたー!!
と言いながら体当たりしちゃおうと思うんだけど。
性別とキャラクターから訴えられはしないだろうから。
17 :
優しい名無しさん:2006/09/10(日) 15:32:32 ID:3g/bwfBj
ドンっとね
ぶつかる感じで勢いよく
凄い妄想の世界だよねwグッドウィルハンティングか君は
19 :
優しい名無しさん:2006/09/10(日) 15:37:24 ID:tA8EjU7r
>>16 >>有難うございましたー!!
>>と言いながら体当たりしちゃおうと思うんだけど。
普通そんなことするなら、抱きつかないか?
泣いている事を前提で・・・
握手が一般的だと思う。
体当たりって比喩じゃなかったのかw
あーでも、私ももうすぐ終わりだなあ。
いつものように淡々と終わられるのはちょっと傷つくなあ。
21 :
優しい名無しさん:2006/09/10(日) 20:30:15 ID:+kYfmAxx
22 :
20:2006/09/11(月) 10:58:47 ID:EQN0aSx2
23 :
優しい名無しさん:2006/09/11(月) 12:35:52 ID:cNR4Vrms
私はチビ華奢女クライアントで
相手は馬鹿デカい男カウンセラなので
泣いて抱きついたら絵になる罠。
抱きついたら離れなくなりそうだ罠。
逆セクハラになるので
握手にする罠。
握手求めたら拒まれませんかorz
だから突撃にしようと思ったんだけど…
出来なかったら
一生後悔しそうだ罠。
24 :
優しい名無しさん:2006/09/11(月) 12:46:39 ID:8Ux86PBB
>>23 >>握手求めたら拒まれませんかorz
だから、無理やり抱きつく、
カウンセラーが拒否したら、”握手してください”と言う。
初めからだと、握手すらわからない。
作戦だ!!
可愛く弱弱しく行く。
>>23 握手くらいならきっと拒まないと思うけどなー。
握手をしたら空いてる方の手でカウンセラの手をそっと包むんだ。
そしてうるうる瞳で見つめれ。
抱きつくのはそれからでも遅くはないぞ。
>>225 握手時に、カウンセラのお手を自分の両方のおて手でくるむんですね!
勇気をもってやってみます!
抱きつくのは自分からは出来ないけど…。
握手拒否られても握手しても最後はドンで締めたいと思います!
27 :
優しい名無しさん:2006/09/11(月) 23:52:42 ID:uVElqLFb
話をしていたら、カウンセラーから”仮定が多いですね?”と言われた。
そこで、おれは、”それは、(好きで付き合いたいのは、)○○さん(カウンセラー)だから”と答えた。
話が終わり、帰宅後、病院から電話があった。(代表番号のため過去あった番号からの想像)
誤って、切ってしまった。
俺から、折り返しで代表電話に掛けると、カウンセラーは、電話を掛けていないと言っていたらしい。
カウンセラーは、患者へ電話を掛けては、いけないのか?
想像通り、数分後、カウンセラーから電話があった。
”来週休みということを伝えなかったから”と言う内容だった。
数分話したが、興奮して、横になる以外になかった。表現できないぐらいに嬉しかった。
28 :
優しい名無しさん:2006/09/12(火) 00:05:56 ID:1OQFddNR
またでた脈あり判定w
無視
29 :
優しい名無しさん:2006/09/12(火) 00:19:27 ID:aZz26LQR
>>28 流れで書いたんだけど・・・・
カウンセラーは、患者に電話をしては良くないの?(業務連絡でも電話してはダメなの?)
30 :
優しい名無しさん:2006/09/12(火) 00:37:13 ID:1OQFddNR
>>29 私は電話来たことあるし
何か変更があれば連絡しますと言われてるよ。
あなたは何かカウンセラーに変な期待をし過ぎているのではありませんか?
もう少し自分を振り返った方がいいと思います。カウンセラーを口説いても何も得は有りませんw
きちんとしていない男性からのアプローチは迷惑以外の何物でもありません。
31 :
優しい名無しさん:2006/09/12(火) 00:42:51 ID:0zYF8gyA
>>29 というか良いカウンセラーはクライアントとの関係に一線を置くものだと思います。それは冷たいのではなく、治療のためです。
たとえカウンセラーがあなたに恋愛感情を持ったとしても、良いカウンセラーなら私的なことで電話はしないはずです。
失恋で落ち込んでいるときは、その治療として、カウンセラーを好きになってもらうっていう治療方法とかなかったっけ?
33 :
優しい名無しさん:2006/09/12(火) 00:56:49 ID:ajwqthhT
>>30-32 何から話がそうなったかは、置いといて、
カウンセラーさんに話したのは、患者さんへの対応が見ている限り凄い。
自分も人間的に優れた人間に成りたい。
でも自分には裏表があり、現実からは、遠い。
過去に仕事上、才色兼備といえる女性から好意を持たれたが、自分の一面しか見ていないと思う。
自分は裏表があり完璧ではないから彼女には不釣合いだと感じた。
今尊敬できる女性とは・・・
こんな感じです。
皆さんありがとうございます。
34 :
33:2006/09/12(火) 01:03:53 ID:ajwqthhT
カウンセラーは、電話を掛けた事を何で隠そうとしたのか?
忙しくて電話に出れなかっただけなのでしょう。
こんな感じでしょうか?
深く考えてもあまり意味ないような・・結局想像の域をでないし。
色恋関係ならまず代表電話からはかけないでしょう。
流れ豚ギリ失礼します。
現在不登校でカウンセリングを受けているのですが、
価格が高く親に負担がかかり、申し訳が立たないので改善できないものかと思っています。
自分のところは保険が効かない機関で毎回一時間:5000円するのですが、これは一般的な額なのでしょうか?
当方は学生ですので無料でその手の区の施設も利用できる・・・そうなのですが
設立されてる場所が繁華街で出きれば立ち寄りたくない状態です。(人ごみ怖い・・・)
現在は安定していますし、医師を紹介されるわけでも薬を処方されるわけでもなかったので
恐らく軽度、或いはボダだったのではないかと推測しているのですが。
(だとしてもより親に顔向けが出来ない・・・怠け者でごめんなさい)
通院する場をやめるかしたほうがいいのでしょうか・・?
そもそも、カウンセリングと診察・治療とかはどう違うのかさっぱり。
文章がまとまらず、ごめんなさい。額の事だけでもいいのでお教え願えないでしょうか?
>>36 >>13にも書いてあるように
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
カウンセリングの料金は、病院なのかそうでないのか、また病によっても金額は違います。
保険適応で受けられる病院もあれば、保険適応不可の病院もあるので事前に必ず確認しましょう。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ということなので、このスレ内だけでも1万円ほど払っている人もいれば、
1,000円ほどの人もいます。
『一般的な額』というものは、基準がないので難しいですね。
1時間5,000円は、ぼったくりというほどでは無いのでしょうが
やはり金額の面でご両親への負担を考えると辛くなってしまいますよね。
一度、心療内科を受診されてはいかがでしょう?
もしいきなり行くのが嫌ということでしたら、まずは電話で
「カウンセリングを受けることはできるか」「その際に保険はきくか?」
ということをたずねてみるといいと思います。
38 :
優しい名無しさん:2006/09/12(火) 07:53:32 ID:5xE731to
>>36 >>カウンセリングと診察・治療とかはどう違うのかさっぱり
診察・治療:医者が行う。症状を見て薬、注射等の処方をする。
カウンセリング:カウンセラーが行う。(医者ではない。)一時間ぐらい話をし
考え方の癖、矛盾を指摘してくれる。”何をどうしたいのか?”
あなたが悩んでいることに付き合ってくれる。
39 :
優しい名無しさん:2006/09/12(火) 08:04:23 ID:1OQFddNR
モテない男の都合のよい妄想乙。
>>27 >話が終わり、帰宅後、病院から電話があった。(代表番号のため過去あった番号からの想像)
>誤って、切ってしまった。
>俺から、折り返しで代表電話に掛けると、カウンセラーは、電話を掛けていないと言っていたらしい。
>カウンセラーは、患者へ電話を掛けては、いけないのか?
医師やカウンセラーには秘密保持の義務があるからじゃないのかな
自分からTELするのは問題ないけど相手からかかってきた場合本人確認とれない
声で判れよとか言われそうだが親・兄弟なんかからの問い合わせとかもあるかもしれんし
本人許可取れなければ第三者に会話の内容話すことは出来ない(切羽詰まってなければ)
そのカウンセラー倫理まもってるだけね
さらに言わせて貰えばカウンセラーは特定のクライアントと親密にははなれない
その恐れがある場合は他のカウンセラーにカウンセリングを変更する必要がある
まぁ考えてみれば当然だわな
41 :
優しい名無しさん:2006/09/12(火) 10:13:54 ID:drLGbnQN
>>40 >>>>電話を掛けていないと言っていたらしい。
>>自分からTELするのは問題ないけど相手からかかってきた場合本人確認とれない
一般常識を持った社会人であれば、”こちらから掛けなおします。”というのが普通だと思う。
病院内で相当の変態扱いされているのか?
連絡を取ったとも思われたくないのか?
この二つの疑問が浮かんでくる。
皆様ありがとうございます。
自分がカウンセリングを受けに行くと、時間をとってカウンセリングをして欲しいと直談判していた男性がいた。
人気があるようだ。皆からしたわれている感じだ。
42 :
優しい名無しさん:2006/09/12(火) 18:40:28 ID:1OQFddNR
もうしつこいからこの人書き込まないで欲しい。
でてけじゃなくて私の希望。
人との距離取るのがとても下手そう。
彼の頭にはカウンセラーから変態と思われてるか、カウンセラーが自分の事を好きか、
この二極しかないらしい。
この世にはその場にふさわしい規律があるのよ。
そんなかでみんなやってるわけよ。
医療関係は個人情報関係があるから、電話対応も少し特殊。
そのようなこと他の人もレスしてるのに、やっぱり違うと妄想するのはおかしい。
こんな所で質問してないで、カウンセラーにそのまま相談しな。
43 :
優しい名無しさん:2006/09/12(火) 19:04:04 ID:01gWq+Pf
>>42 >>人との距離取るのがとても下手そう。
そういう病気?なんです。
>>医療関係は個人情報関係があるから、電話対応も少し特殊。
ここ本当に詳しく書き出すとかなり書くようになるから省きます。
>>彼の頭にはカウンセラーから変態と思われてるか、カウンセラーが自分の事を好きか、この二極しかないらしい。
心外です。
真意が伝わらないらしいです。
許容の範囲内の書き込みと思います。
ある意味なんでそんなに気にするのか凄く気になる。
実は俺も色々な場所で質問に答えて多くから感謝されています。
正義と真実の人なのですが、女性が苦手で、カウンセラーとの関係が良くわからない。
毎週話しても分からないことがいくらでも出てくる。
女性に関しては小学生以下から始まって、小学生を卒業できそうなんです??多分です。
44 :
43:2006/09/12(火) 19:08:10 ID:01gWq+Pf
女性と付き合った事もありますし、
SEXも当然したことありますが、大人として割り切ることが出来ない。
融通が利かない。
自分の価値観で最高の女性としか付き合いたくない。
45 :
優しい名無しさん:2006/09/12(火) 19:15:46 ID:1OQFddNR
自分が望んでも
手に入らない、我慢しなくてはならない時があります。
どうしても彼女と付き合いたいなら、彼女のカウンセリングを止めて二年待つことです。
彼女にも勿論素敵と思う男性を選ぶ権利があります。
今のあなたはとても素敵な人間だとは思えません。
一女性としてそう思います。
返事はいりません。
46 :
40:2006/09/12(火) 20:20:23 ID:M6mwghtj
>>41 >一般常識を持った社会人であれば、”こちらから掛けなおします。”というのが普通だと思う。
会社とか友達とかならそれが普通だろな
42も言ってる通り医療関係は電話対応も特殊
何気ない言動のせいで自分自身を傷つけたり命を絶ってしまったりする
可能性もあるわけだからデリケートになるのは当然
余計な事したらカウンセラー失格だっての
>>36 保険きかないところだったら、1時間5000円はけしてたかく無いような
地域差も大きいのが、病院ではないカウンセリングだと思う。
以前ネットで調べたら、首都圏の交通至便なとこにあるカウンセリングセンターだと、
50分で1万円超えるところもざらにあるよ。
医師以外はお薬の処方はできないはずです。それに医師を紹介されるとは限りません。
病院にいってみたかったら、自分で行ってもいいと思います。
親に申し訳ないということだけど、親から何か言われてるのですか。
そうじゃないなら、元気になってからバイトでもして返せばいいじゃない。
今は、親御さん的にも、中途半端で終わらせ無いほうがよいのでは。
48 :
優しい名無しさん:2006/09/12(火) 23:39:55 ID:KgYC3vxt
>>43 推測ですが、その曖昧さに対する耐性を養う為にカウンセリングをしているのでは?
ま、その上で『そんな自分もアリだ』って考えれてるのなら進歩なんでしょうかね
>>28 女が抱きつくだのなんだの言っても何も言われないのに
男が転移がらみの書き込みするとすぐ噛み付くんだなw
50 :
優しい名無しさん:2006/09/12(火) 23:59:33 ID:1OQFddNR
カウンセラの人間的な面を見ると、うれしい反面ちょっとがっかりする。
興味がないわけではないけどバックグラウンドは必要ないというか。
医師のすすめで心理士さんのカウンセリングを受ける事になりました。
お医者さんはけっこうテンション高いんだけど、心理の先生はテンション低い。
わたしはどうしたらいいんだろう…
あるいは、医師にやっかい払いされたのかな。(´・ω・`)
53 :
優しい名無しさん:2006/09/13(水) 11:02:53 ID:jlXJaj4f
>>50 ”奴”がすきなのか?
それとも自分が満たされないからその怒りを向けているだけなのか?
54 :
優しい名無しさん:2006/09/13(水) 11:07:06 ID:HB9yVUA4
>>46 >>何気ない言動のせいで自分自身を傷つけたり命を絶ってしまったりする
>>可能性もあるわけだからデリケートになるのは当然
>>余計な事したらカウンセラー失格だっての
本気なのか冗談なのかわからんけど、
電話掛けといて掛けていないと言うほうが、確実に傷つくと思うけど?
何がデリケートかもう少し書いてくれないか?
書いてておかしいとは思わないのか?
55 :
優しい名無しさん:2006/09/13(水) 16:20:06 ID:RlWBsZ/l
電話に出て、電話を掛けてないと言ったのは医事課の人なのでは。
ただの電話交換係や受付はカウンセラーが電話を掛けてないとか掛けたとかは一切電話で言ってはいけない、多分。
私は家族に内緒で受けてるけど、もし私になりすまして誰かが
「さっきカウンセラーさんから電話があったみたいなんですけど」
と聞いて、電話の人が本当の事を喋ったらとんでもない事になる。
心配した家族ならいいけど、それをネタに揺すりをかけたりする悪徳だったら…。
前の人が言ってた個人情報保護ってこういう時の為にあるんじゃないかな。
てかこのネタもういいよ…。
56 :
優しい名無しさん:2006/09/13(水) 16:26:23 ID:RlWBsZ/l
というか質問してる男の方、まだ中高の学生とかですか。
とても普通の大人の知能を持った人には見えないので。
キモい糞を相手にするな。
時間のムダですよ。
58 :
優しい名無しさん:2006/09/13(水) 18:12:48 ID:fiDS77Nf
>>55-57 病人に対して凄い事を書かれるのですね。
とても普通の人間とは思えません。
ここへの立ち入りはしないほうがいいのではないですか?
病人が書き込みをします。
何が書かれるかわかりません。
>>てかこのネタもういいよ…。
>>とても普通の大人の知能を持った人には見えないので。
>>キモい糞を相手にするな。
今後は、健常者の方の書き込みスレをご利用したほうがいいですよ。
無神経な方々へ。
このような書き込みをされる方は、二度とこないでください。
皆さんが憤慨することでしょう。
いくら病んでる人間であっても、「限度」っちゅうもんがあるだろ。
みんなが迷惑がってるのにしつこく書き込みつづけるのはルール違反だと思うがねぇ…。
キ●ガイだから何をしてもいいということにはならん。
何が「病人に対して」だ。 まじうざいんだよ! スレ違いは お前だ。変態男粘着するな!!
61 :
55:2006/09/13(水) 20:16:48 ID:RlWBsZ/l
>てかこのネタもういいよ…。
これのどこが酷い発言なんだろう(∵´ж`∵)
もう答えは出てるのに論じてもしょうがないという意味なのに な。
一人の人悩みスレみたいになってたから。。
62 :
優しい名無しさん:2006/09/13(水) 20:17:08 ID:WjpdfQ/j
>>59 失礼をしたのかもしれません。
ただいえることは、気に入らない人間に対して何を書き込んでも良いと考える人間がいることです。
カウンセリングが必要な方なのでしょうから仕方ないと思います。
病気といってもピンからキリまでなんでしょうから。
63 :
優しい名無しさん:2006/09/13(水) 20:20:36 ID:JppTgRUw
>>59-61 うざい書き込みは無視が鉄則です。
あなた方がうざい書き込みになります。
64 :
優しい名無しさん:2006/09/13(水) 20:27:19 ID:fnJbOohN
カウンセラーを好きだけど、どうする事も出来ない気持ちを
どうしようもなくて何度か書きました。
答えてくださった方ありがとうございました。
一人で考えます。
失礼します。
65 :
優しい名無しさん:2006/09/13(水) 20:27:57 ID:RlWBsZ/l
日曜や会社が終わってからの時間を利用してカウンセリングに通われてる方いますか?
普通は病院などは平日5時までしか開いてないような気がするのですが。
社会人の方、どうされてますか?
66 :
優しい名無しさん:2006/09/13(水) 20:38:43 ID:tjxVgoIQ
>>65 こころの健康増進センターが各都道府県にあります。
ここで聞くと色々教えてもらえました。
たまたまなのかは、判りませんが、
教えてもらった病院は、カウンセリングを土曜日と隔週の日曜日にもやっていました。
67 :
優しい名無しさん:2006/09/13(水) 20:43:38 ID:RlWBsZ/l
SADとか対人恐怖症でカウンセリング受けてる人いませんか?
>>65 通院先は夜7時までやってるから診察は仕事帰りによれるけど、
カウンセリングは、問答無用で土曜日の午前中に決められた。
その時間しか空いてなかった。
あぼーん
71 :
優しい名無しさん:2006/09/14(木) 20:04:32 ID:p4Zx3unl
>65
自分は運よくバイト先の近くが自分にあう病院で
カウンセリングうけてるけど、いつもバイト終わったあとにうけてる。
バイトってもフルタイムで働いてるが………
カウンセリング受けてる意味あるのかな?って思ってたんだけど、
「愚痴吐き場」(っていうと嫌な感じだが)として非常に頼りにしていることに気がついた。
こっちが一方的に話しまくってるだけなんだけど、
言いながら、もしくは家に帰ってから自分の発言と行動を整理するといろいろ気付きがある。
そしてカウンセリングまでとっておきたいがために、他の人にはあんまり愚痴をこぼさなくなった。
カウンセラーが顔に出やすいタイプだと、愚痴吐き場にもならなくて困るよ。
こっちがきれい事だけを言うのを期待してるのかと言いたくなる時がある。
そんならカウンセラーなんて止めちまえよと。
前のカウンセラーに戻して欲しいけど曜日が合わなくて行けないし。
早く他のカウンセラーと交代しないかな。
>>74 「カウンセラー替えて!」って希望出せばいいじゃん。
今のままじゃ時間と金のムダだろうに…。
俺も担当のカウンセラーが休みに入ったので一時休止してるよー。
>>75 仕事の都合で行ける曜日にそいつしかいないんだ。
病院だし保険適用だし安く上がってるだけでも有りがたいと思うべきなんだろうけど、
自分でも「世間的によくないとされている考えや感情」をわかってて愚痴吐いた時に
「何言ってるのよ!」とか「甘ったれてんじゃないわよ!」って声が聞こえてきそうな顔をされると言う気が失せるから
結局当たり障り無い話で場を濁して、あとになってから何しに行ったんだろうと自問自答する。
カウンセリングのあとの5分の診察の方がよほど心がほぐれるよ。
医者がカウンセリングを担当する曜日もあるんだけど、
ベテランで勉強熱心で人望があるんで待ちリストが捌けるまで何年もかかるって言うし、
小娘カウンセラーを自分から止めたら担当曜日が変わっても入れ替えてもらえないから数ヶ月待ちだし、
結局このケツの青い駆け出しの小娘に我慢して曜日変更を待った方が早いかと思っちゃうんだよね。
誰でも最初は初心者だって事も
クライアントの相手してる家に成長するんだって事もわかってるけど
医者やカウンセラーや教師の初心者には当たりたくないよなー。
長文愚痴スマソ
78 :
優しい名無しさん:2006/09/16(土) 04:11:53 ID:3kzfqLOd
79 :
優しい名無しさん:2006/09/16(土) 04:15:11 ID:iudSk75U
心療内科に通って1年
医者、仕事しろしか言わない
カウンセリングにもなりゃしない
タメ口カウンセラーの患者です。
今夜の月曜日があの件(カウンセリングの仕方に疑問を投掛けたらカウンセラーが軽く逆ギレ)以来最初の診察だったんですが、結局怖くて行けなかった。
「じゃあ次までにどんなカウンセリングがいいか考えてきて」
「あと、何をどう考えるか、考え方の癖も自分で考えてきて」
っていうのが前回の最後の指令。
もう、カウンセリング怖い。
>>80 変なカウンセラーに当たってしまって本当に可哀相…
そんなんじゃ行きたくないのは当たり前だよね。
「指令」なんて普通出さないと思うんだけどなぁ。
少なくとも私のカウンセラーさんはそんなこと絶対に言わないよ。
今のままじゃカウンセリングがマイナスになるばかりだと思うから
カウンセラーのチェンジを要求するか、病院を替えるのをおすすめしたいです。
>>80 NGカウンセラですねえ・・
チェンジをお勧めいたします。
タメグチなんて、社会人としてNGですよね。
しばらくはカウンセリングというもの自体に恐怖心というか不信感が消えないかも…
カウンセラーも仕事だし仕方ないとは思うけど、病んでる人が少しはリラックスしてお話しできるような環境は作って欲しかったです。
先生、10ヶ月、ありがとうございました。すみません。
>>76、
>>80 中止しなよ。
そんな状態じゃあ、やってもムダ。
むしろカウンセリングが逆効果になりかねないよ。
85 :
優しい名無しさん:2006/09/17(日) 00:54:07 ID:G1WqshyM
学生の頃、カウンセラー(40代女性)にあいそをつかされてて
よくケンカをしてたんですが、でも私はその人のことが大好きで、
カウンセリングを辞めたくなかったんです。
「私は先生のもとでよくなって行きたいの!私、もっとよくなるように
頑張るから、先生も最後まで続けるって約束して!!」って叫んだことがありました(笑)
カウンセリングが終わっての帰り際だったんですけど
どさくさに紛れて(笑)先生の片手を両手で握り締めたことがありました。
拒絶されるかと思ったら、もう一方の片手で私の手をそっと握ってくれて。
ハグはちょっと難易度高いと思うけど、握手とかならいけるんじゃないかと思います。
上のみなさんのカキコを見て、懐かしいと同時に、ちょっと涙腺が緩んでしまいました(笑)
抱きしめたい&抱きしめられたい気持ち、痛いほどわかります
86 :
優しい名無しさん:2006/09/17(日) 02:34:12 ID:MhjfFlMU
私の場合はウツの友達が多いので能天気な友達と遊んでるとウツにならなくなる。昔から性格知ってる友達が癒しだな…。
自分はカウンセラー(同性)に手を握られたら逃げるかも
hugなんて勘弁
愚痴を聞いてくれさえすれば十分だ
正直、心理士の下ネタみたいなの止めさせたい。
治療だからといってさり気なく答えさせたり、話題にしたり。
何を喋っても、聞いてもいいって分けではない。
モラハラに近い。
心を見てくれず、
そういう対象に見られているということで自分の人生が虚しくなった。
それってセクハラなんでは・・・・
>>88 不快だから訊かないでくれってハッキリ言った方がいいかも
91 :
優しい名無しさん:2006/09/17(日) 20:22:19 ID:7Jazu+NH
>>90 ハア……
言い方がむつかしいですね。
向こうなりに関係あると思って聞いていたら、セクハラ止めてといったら失礼かもしれないし。
それは関係ないと思うので答えなくていいですかと言えばいいのかな。
そしたらまた質問変えて言ってきそう……。
止めてくれても傷付いたよ、片方で尊敬してたから。男ってこんなもん
なのかな。
というか、カウンセラチェンジしたほうがいいんでは。
心理士って、臨床心理士ってことですか?まあ、医者でもドクハラセクハラあるみたいだしね。
そういうのは人間性だし、カウンセリング中だと、こっちの精神的負担おおきいですよね。
言って治してもらおうとするより
見捨てたほうがいいような気がします。
>>91 確かにセクハラでやってる可能性もなくもないけど、仮にもプロなんだし治療の一環だと信じたいよね。
性的なことに関しては聞かれたくないし答えたくない、とはっきり言っていいと思う。
嫌な気持ちになる、とかできれば理由も添えて。
わたしはカウンセラに言われて傷ついたことは、その場では言えなくても次回に言うように心がけてます。
きっと向こうはわたしが傷ついてるとは感じてないと思うし、
なぜ傷ついたのか一緒に考えることがプラスに転じると思うから。
ていうか、どんな内容でも患者が「今その話はしたくない」って言えば止めないか?
そういう風に言ってみれば?
今度石の勧めで初カウンセリングする事になったのですが
みなさんどんな事を話してますか?
カウンセラーさんの質問に答える感じで進むんでしょうか?
>>95 前スレ(
>>1にリンクが貼ってある)を読むといいと思う。
例えば、
592 :優しい名無しさん :2006/07/30(日) 09:58:14 ID:7aIM9jh4
>>588 何も準備はいらないよ。特に相談したいこと、悩んでいること、聞きたいことなど
があればメモして持っていきなさい。あとはカウンセラーに身を任せて、相手の
導きに従って自分の心の中にあるものを言葉にして吐き出せばいい。何も遠慮は
いらない。お金を払っているんだし、カウンセラーの仕事はあなたの言葉・思いを
整理してあなたの「気付き」を手助けするのが仕事。
俺も、いまだにコストに見合った収穫があるのかどうか釈然としないままカウンセ
リングを受けてるけど、まずは相手を信頼してトライしていることだよ。4〜5回も
やって何も進歩が無いようなら、そのカウンセラーはあなたには向いていないのかも
しれないし、カウンセリング自体が合わないのかもしれない。そうなったら主治医に
相談すればいい。
まあ、とにかくしばらくやってみることだよ。相手はプロだから安心していきなさい。
ありがとうございます。見てみます。
ごめんちょっと愚痴らせて。
予約してたカウンセリングの前日になって仕事が入っちゃったので
当日カウンセリングにに行けなくなっちゃった。
日にちをずらしてもらったんだけど、行けない分がキャンセル扱いってことで、
1回分の料金まるっとキャンセル料として発生してしまうらしい。
かかりつけの心療内科で1回3,000円・保険適応外のカウンセリングなんで、
1回の金額自体は高く無いけど、次回6,000円払わなきゃいけないことを
考えると、お財布が痛い…。
>>98 私のところもそうだよ。
3日前までに連絡しないとまるまるキャンセル料がかかる。
毎回それでお財布が…と思うけど、
今のカウンセラー信頼してるし、変えるつもりもないから、
仕方ないかなあって思ってる。
100 :
優しい名無しさん:2006/09/20(水) 10:08:02 ID:QXvt0jPM
うちんとこは休んでもタダだよ。
カウセラが休むこともしょっちゅう。
休むんじゃなくて
違う曜日に変えて貰えたり。
101 :
優しい名無しさん:2006/09/20(水) 14:48:17 ID:zPINmtPu
私を担当している心理士さんは、ほとんど何も語ってくれません。
こちらが喋るだけです。
どの様な人なのか知りたくて、病院名(伏字も含む)で検索すると、
患者さんと思われる方の書き込みが出てきました。
皆さんの心理士名を検索すると何か引っかかりますか?
102 :
優しい名無しさん:2006/09/20(水) 20:16:35 ID:QXvt0jPM
苗字で検索するとお父さんらしき人が出てくる。。
顔がソックリだし、やってること似てる研究者みたいだし、、
>>98-99 うちは2日前までに連絡しないと2000円取られる。
通常4000円でキャンセル料はその半額ということらしい。
>>101 すげーありふれた苗字の先生で下の名前知らないから検索できない…。
フルネームがわかったらやってみたいなぁ。
心理士とは、臨床心理士のことなのか、ほかの資格のことなのか・・
心理系の資格ってたくさんあるみたいだから、わかるように書いてくれるとうれしいです
>>101 いくらかひっかかる。
年齢不詳な先生だったのだが、過去の論文の日付でなんとなく推察できた。
106 :
優しい名無しさん:2006/09/20(水) 22:50:39 ID:xj80Cxqk
>>102-105 カウンセリングを受けている先生のことです。
凄いですね、ネット上に論文がある先生。
論文があれば読んでみたいですけど、そんなのまれですよね?
ありがとうございました。
107 :
優しい名無しさん:2006/09/20(水) 23:08:52 ID:NY0HqAtS
自分がカウンセリングうけてる先生はいい人だよ。
だから最初は心開けないでいたけど
今は苦しい気持ちをたくさん吐き出していつも号泣して帰る。
すこしだけ楽になる。でもつぎの診察までにはまた涙がたまっちゃうんだけど。
108 :
優しい名無しさん:2006/09/20(水) 23:09:07 ID:26kWgdEn
>>101 苗字も名前も「よくある」名前の先生なので、
高校総体やら地方の女子アナやらが引っかかり、
肝心の先生の情報には辿り着けず。
フルネームでググって500件はないだろorz
109 :
優しい名無しさん:2006/09/21(木) 06:46:20 ID:Y+F1Q7OK
>>108 こっちなんか、フルネームでぐぐって、55800件だったよ。
そんなによくある名前ではないのに。(苗字と名前がくっついてないのが多く表示される)
名前にand検索で「心理士」とか「病院名」を加えると結構絞り込まれるよ。
検索サイトを変えてみるのも手。
>>107 信頼できる先生に巡り合えてよかったね。おめでとう!
>>101 検索してみようと思ったけど、心理士さんの名前が思い出せない(´・ω・`)
同じく (´・ω・`)
今度名刺もらってこようかな
ちょっと愚痴らせてください。
「家族の不満のゴミ箱にされたように感じるんですね」と
カウンセリングに言われて凄く腹が立っています。
それは私自身、感じていたことですが、他人に言われると腹が立つ。
私はゴミ箱じゃないのに、カウンセラーは私をゴミ箱に見立てた!
>>113 自分が思っていても口に出していなかったことを相手に言われると、
すごく傷つくよね。
私はそれで医者変えたことがある。
そう感じるんですねという前に、
どう感じますかと一言聞けばいいのにね。
そうしたらあなたの思ってることをいって、
それを聞いたカウンセラーが「そうなんですか」って言うだけで済むのに。
>>113 ちょっと無神経な発言ですね。
でも、悪気は無いんじゃないですか? どう?
どうしても信頼できなくなったのならチェンジしたほうがいいと思うけど。
あんまり深く考えないほうがいいヨ。
>>114 >>115 レスありがとうございます。私が気にしすぎなのかと自己嫌悪して
ました。カウンセラーに悪気はないんだと感じます。
ただ、凄く腹がたって傷ついていた。
手紙か何かでカウンセラーに伝えようかなと思う。
117 :
優しい名無しさん:2006/09/23(土) 18:12:18 ID:17tFY002
>>113>>116 話の感じで想像になるのですが、不用意に
カウンセラーが、発言するとは思えないです。
あなたが何かその言葉を誘導する事を言っていたのではないですか?
冷静になって前後の会話を考えてから、メール等された方が、カウンセリングを
有意義なものに出来ると思います。
あなたがこのことに時間を取って欲しいのであれば、別の話になります。
あなたが今受けている本題からずれるような気がしたのでこのように書きました。
>117
116さんは自分でもそう思っていたけど、いわれたくなかって自分で書いてらっしゃるじゃないですか。
誘導するって・・・相手は仮にもプロなんだから。。。
不用意な発言をしてしまうこともあるでしょう、カウンセラーだって。
それに、不快だったのが事実だったら、それを表現するのも大事なことだし。
それからカウンセリングで話が発展する可能性だって大いにあるし。
119 :
優しい名無しさん:2006/09/24(日) 00:02:25 ID:f7BiHJEl
>>118 >>誘導するって
想像、連想何でもいいですけど、
私もあなたと同じ考えです。
ただ彼女に冷静さがあるとは思えないので、
手紙をカウンセリング中に渡すのですか?
カウンセリング以外の日に渡すのですか?
郵送するのですか?
考えて行動してください。ということです。
>>119 あなたは、
>>116さんに「冷静さがあるとは思えない」と言われますが、
>>116さんは、「カウンセラーには悪気はないのだと感じます」と書かれていますし、
冷静さが無いどころか、とても冷静だと私は思います。
カウンセリングは感情を殺さなくてはいけない場所ではないと思うので
カウンセラーの言葉に「傷付いた」「腹が立った」ということが
もし伝えられるのであれば私は伝える方がいいと思います。
116さんは伝えたいと思われるから手紙を書こうかと考えているわけで、
それは決して無駄にはならないと思いますし、その手紙を読んで
怒り出すようなカウンセラーだったら、それこそカウンセラー失格ではないですか?
もし、伝えることが苦痛に感じるのであれば伝えない方がいいと思いますが。
手紙をカウンセリング中に渡すのか、それ以外の日に渡すのか、
郵送するのか、それがそんなに重要なことですか?
あなたが言う「考えて行動して」とはどういう意味でしょう?
121 :
優しい名無しさん:2006/09/24(日) 22:56:11 ID:20FSg2al
>>120 >>手紙をカウンセリング中に渡すのか、それ以外の日に渡すのか、
>>郵送するのか、それがそんなに重要なことですか?
>>あなたが言う「考えて行動して」とはどういう意味でしょう?
そんなにどうでも良いことなら、気にしなければいいのではないですか?
たいしたことではないですよ。
ん?なんか話が噛みあっていないような…
まず
>>119の「考えて行動してください」は
「(方法はどうであれ)手紙を渡すこと自体がおかしいことだ。よく考えればわかるだろ」
っていう意味なんだろうな
それを
>>120は「どの方法にするかをよく考えて」と解釈しちゃった。
さらに
>>120の「それがそんなに重要なことですか?」は
「手紙を渡す方法をどれにするかは大して重要でない」という意味なのに
>>121はそれを「
>>113がカウンセラーに言われたこと自体、重要でない」と解釈した
こんなところなのかな?
カウンセリングに行きだして2年経ったけど
自分の思考アルゴリズムが理解されてる気がしないので、不安
元から痩せ型だった体重がさらに10kg減った。
信用して良いのかな?
どうなるんだろう…
>>123 まだ数ヶ月だけどそれわかる。
私は逆に元々ぽっちゃりだったのが5kg増えた。
125 :
優しい名無しさん:2006/09/26(火) 02:06:56 ID:+vklqkXI
合わないカウンセラーの場合ってどうしたらいいのですか
病院に一人しか居なかったりしたら、転院とかになるのかな?
その場合、そのカウンセラーに手続きとかしてもらえるのかな
126 :
優しい名無しさん:2006/09/26(火) 02:22:12 ID:M4ws+L2g
>>125 カウンセラーとの相性は大事だからね、完全を求めちゃいけないけど合わないと思ったら変えた方がいいよ、
そのカウンセラーの方針は知らないけど、別のカウンセラーを紹介するのもカウンセラーの仕事だよ、話してみたらどうかな?
あと精神分析受けてる人いますか?居たら語り合いたいです
あぼーん
引越しのため、中途半端だったが今日でセッションが終わった。
面談終了後、しばらく落ち着いていた過食がぶり返した。
自分の都合で通わなくなるくせになんだか見捨てられた気分だ。
面談の間もずっと泣きそうだった。
私はいったいどうしてもらえば満足してカウンセリングを終えられたんだろう?
129 :
優しい名無しさん:2006/09/26(火) 19:15:16 ID:bDW1/wnx
ボダだから
>>128 カウンセリングそっちのけで別れを惜しんでほしかったとか??
そこまで不安だったら、がんばって続けたら
131 :
16:2006/09/30(土) 09:09:39 ID:zEWg718F
>>16です!
最後の面接、ハグとか体当たりとかは出来なかったけど
勇気だして握手してもらいました!
反対側のおててでくるむのも出来なかったけれど
満足です!
中身が暖かい方だったので最後は感動してしまいました。
うう、一生忘れない・゚・(>_<)・゚・
>>131 ずっと気になってた!報告ありがとう!
素敵なカウンセラだったんですね、そんな人に会えただけでもよかったね。
そして卒業おめでとう!
133 :
優しい名無しさん:2006/09/30(土) 22:51:19 ID:wOTICK0u
カウンセリングってどう利用すればいいんだろ?
私がカウンセラーに言われたことは、「ここは心理について考える場所です。」
で、正直、ポカーンとしてしまいました。
1.医師の診察で聞かれることと同じことを話すのは2度手間な気がする。
2.医師の診察の時間内で話きれないことを話すのであれば、時間が足りなすぎる。
3.自分のことを客観的に捉える時間のみに徹する。
4.愚痴を話す。
どう使えばよいでしょうか?
2〜4全部
その時の気分で
私は、「今抱えてる問題点を話してください」と言われた。
たしかに問題はたくさんあるんだけど、何から話していいのかわからないし、
こうしてなんとか生きてるワケだし、何を話せばいいんだろう…
っと思った。
う〜ん難しいなぁ…
>>133 俺の場合、医師とは薬の話しかしないので2に近いかなぁ。
たしかに時間は足りない感じがする。
だから出来る限り話す内容をまとめていくようにしているよ。
(複数の問題があるなら、その根っこにある根本的な問題が何かを考えて
そこに的を絞って話すのも良いかも知れない。)
それでも消化不良になることもあるので、その辺は回数を重ねるしかないか…。
3についてはむしろカウンセリングの後でやるようにしている。
自分の場合はカウンセリングを受けたときの内容を録音しといて、
後で内容を文章に起こすようにしているんだけど、
そのときカウンセラーの言ったことの重要な部分に気づいたり
自分の思考について客観視できたりすることが多い。
4はせっかくの「何を話しても良い時間」なんだから織り交ぜてもいいと思うけど
これにばっかり時間を割いていると、他のことがしゃべれなくなるので
ほどほどにしといた方が良いかも知れない。
とはいえ、愚痴ってるうちに問題の本質が見えることもあるだろうから
必ずしも悪いことではないと思うけど。
あと、カウンセラの言ったことが理解できなかったら
ポカーンとしてないで、「それはどういう意味ですか?」って
聞き返したほうが良いと思うよ。
もうすぐカウンセリングの日だから、1ヶ月にあったことをメモに書かないと。
前カウンセリング受けた時に全然話せなかったら、メモに書いて持ってきてと言われた。
愚痴ぜんぜんオッケですよ
何に対して愚痴るかで、自分が求めてるものがわかってきたりするし
>、「ここは心理について考える場所です。」
ただこれだけ言われても確かにどーしていいかわかんないよね
単に診察とは違うよっていいたかっただけかも?
139 :
優しい名無しさん:2006/10/02(月) 00:10:23 ID:3p1JzLX8
カウンセラーが別にいなくても、
医師が自分一人に一時間ぐらいきちんと話を聞いてくれるのは
カウンセリングだよね?
専門のカウンセラーがいないんだけど。うちの病院。
すごいうらやましいなそれ
うらやましい・・・うちの主治医なんて3分診療で薬出すだけだもん。
これじゃいけないと自力で探し当てたカウンセラーは元うつ病患者。
自分の体験をもとに色々アドバイスしてくれるから、ありがたい。
142 :
139です:2006/10/02(月) 10:09:05 ID:3p1JzLX8
じゃ自分は恵まれてるんですね。
いつも自分が納得いくまで、
また気持ちが落ち着くまで、
時間をかけて主治医が話をきいたり、静かに待っていてくれます。
また明日が通院の日です。
羨ましいけど、待ち時間が長そうだ。
144 :
優しい名無しさん:2006/10/03(火) 17:25:06 ID:3qNj5bS+
診察行ってきた。今帰宅中。
今日はうまく話ができなかった。
でも今は号泣しながら運転して帰宅してる。
もう本当に疲れた。
145 :
133:2006/10/03(火) 17:40:51 ID:klIom0gk
みなさんどうも m(..)m
>>136 さんの録音して文章化なんてすごすぎる。
ポカーンは、
>>138さんの解釈がちかそうです。
>>80 タメ口カウンセラーの患者です。
結局あのままその病院には行けなくなってしまいました。
でも、パキシルの断薬症状がかなり酷くなってしまったので、昨日別の病院に行きました。
したら、先生が
薬は、合わなかったら変えれば、副作用は止まる。
でも、カウンセリングは、合わなかったら病状が悪化するだけだから、止めて正解。
途中で治療から逃げ出したなんて思わなくていい。
って言ってくれました。
ホッとした。楽になりました。
ここのみんなは同じ病状だから共感してくれたけど、治療から逃げた事は事実だし、意気地なしな自分に凹んでたので、お医者さんにもそー言ってもらえた事で安心しました。
お邪魔します。
明日、初カウンセリング。
心療内科では、心身症って言われただけで、大したことないんだけど、
自分の性格とか考え方、なんかおかしい気がして、カウンセリング
申し込んでみました。ちょっとでも、整理できるといいなぁ・・・。
別に病気でもないのに、受けてみるのでもいいのでしょうか?
なんだこいつ、って思われないでしょうか。なんか不安・・・(´・ω・`)
いいんじゃね?
恋人できない、とかでカウンセリング受ける人もいるらしいよ。
そう言う自分も来週カウンセリング初体験なんだけどね
大丈夫ですよ
自分はどうも生きにくいと思っていたら
心理検査でわりと希なタイプの変人でちょっと追いつめると自殺の危険があると出ましたけど
カウンセラーにとっては大した問題ではないようですから
151 :
優しい名無しさん:2006/10/09(月) 00:02:01 ID:VHNiVBMV
age
初めてカウンセリングを受けて5回目になるのですが(心理検査結果待ち)
終わった後モヤモヤしたり、落ち着かなかったり、がっかりしたりと
いつもすっきりした気持ちになれません(少しも)
先生にも好感がもてなくて、なんとなく対応に疲れてしまうのですが・・
担当を変えてもらったほうがいいのでしょうか?
人間関係なんて1回あっただけで構築できるもんじゃないですから
何度かやってみて駄目だったら変えてもらったらどうですか?
154 :
優しい名無しさん:2006/10/09(月) 15:42:56 ID:ZYmN5EQ4
>>152 >>いつもすっきりした気持ちになれません(少しも)
あなたが何を話しているか判りませんが、カウンセリング後、
あなたの悩みにあなた自身何か答(進展)が出ますか?
カウンセリングで数回話して楽になる話ぐらいなら受ける必要ないと思うし、
当たり前だと思います。
カウンセラーは、答を出してくれないし、導いてもくれない。あなたが答を出すだけですよ。
>>153-4 ありがとうございます
>>153 何度かやってみてと思い、しばらく様子見をしてたのですが・・
毎回先生の表情はなく、テンション低めで対応は「ふーん」と言った感じ・・
アドバイスを求めたら一言「耐えてください」と言われ終わってしまいました。
自分的にですが・・とっつきにくくて困ってます^^;(愚痴ぽくてすみません)
>>154 >>あなたが何を話しているか判りませんが、カウンセリング後、
あなたの悩みにあなた自身何か答(進展)が出ますか?
まだ部分的な答えですが、少しずつ見えてきたような気がします。
ただ、部分的なので進展とまではたどり着いていないです^^;
>>カウンセラーは、答を出してくれないし、導いてもくれない。あなたが答を出すだけですよ。
自分もそう思っています。
初診の時カウンセラーの方からも同じようなことを言われました。
ただ、自分だけではどうしても解決できない問題もあるので
気持ちの面では良い方向へ向かうきっかけにはなっていただけたらな〜と思ってしまうのですが
それってどうなんですかね?
それも求めてはいけないことでなのでしょうか?(汗)
156 :
優しい名無しさん:2006/10/09(月) 19:15:23 ID:9GShFgEK
私のカウンセラーは導きをくれたり、はっとするような指摘をしてくれますよ
ただ、いつも正解とは限らないけど。納得いかなかったら自分なりに考えて次に話すとかそんな感じかなあ
でも的をついてることがほとんど。
その前に基本は聞き役だけど。
ただ話を聞くだけっていうスタイルも流派によるみたいだから、相性っていうのはあるかもしれませんね。
私の場合、第一印象はぱっと見て「あ、この人でよかった」と思いました。ほっとできる感じでした。
でもカウンセリングそのものは最初のころは、「聞くだけじゃん」と不満があったけど、実は一回目からかなり重要な指摘をうけてたんだよね。
だけど、こっちが受け入れてなかった。数ヵ月後に突然「あ、このことか」と気がついたりしました。
ある程度回数かさねないとわからない部分もあるけど、相性はどうにもならないですしね。。
とりあえず心理検査とやらの結果を待って、それからやっぱり落ち着かないなら、他を探してみてもいいかもです。
>>156 ありがとうございます!とても参考になりました。
自分が今カウンセラーさんに対して「聞くだけじゃん」と思っていたのですが、なるほど・・・
自分側に受け入れようとする態勢がまだできていなかったのかもしれません^^;
そう考えてみると
相性も含めてですが、もう少し様子を見てみようかと思います。
158 :
優しい名無しさん:2006/10/10(火) 03:01:15 ID:BEKjJC2/
>>156 >>私のカウンセラーは導きをくれたり、はっとするような指摘をしてくれますよ
>>ただ、いつも正解とは限らないけど。納得いかなかったら自分なりに考えて次に話すとかそんな感じかなあ
>>でも的をついてることがほとんど。
>>ただ話を聞くだけっていうスタイルも流派によるみたいだから
流派による違いを知らないので全く関係ないんですが教えてください。
全ての要素を含めて五分五分と言う選択肢で悩んでいても導いてくれるのでしょうか?
(カウンセラー、または、人間性知識教養がある人間が
理知的に考えても五分五分の場合でもでしょうか)
そのようなカウンセラーがいればカウンセリングを受けてみたいからです。
救われたい。
カウンセラーが何を言おうと
カウンセラーはただ自分の主観や学校で習った知識を述べたに過ぎないんだから
それを受け入れるか拒否するか決めて実行して責任を取るのは自分だって事を忘れずに
カウンセラーが何か言ったからこうした だから失敗したらカウンセラーのせいだ
に持っていこうとしていれば連中も気付いて何も言わないよ
160 :
優しい名無しさん:2006/10/10(火) 23:37:08 ID:6JG044PE
カウンセリングの料金について。
・初回3万6千円
以降は1回につき1万2千円
(50分間)
・メールや手紙を読んで貰うだけで2千円
ってかなりお高くないですか?
そんなもんなんでしょうか…
(´・ω・`)
161 :
158:2006/10/11(水) 00:56:57 ID:HEpxSX9p
>>159 >>カウンセラーが何か言ったからこうした だから失敗したらカウンセラーのせいだ
>>に持っていこうとしていれば連中も気付いて何も言わないよ
違うかも知れないけどこれ回答でしょうか?
意味不明です。
どこからそんなことが読み取れるのですか?
はっきり書けば、カウンセラーが答えられるということは、
クライアントの悩んでいる問題の次元が低いから回答できるようなことではないのでしょうか?
さんまんろくせんえん!!??
高いよ! 高過ぎる。
有名な方がやってくれる(町沢静夫とか香山リカとかゆうきゆうとか)
なら分かるけど。他のカウンセリングルームはダメなの?
163 :
優しい名無しさん:2006/10/11(水) 01:03:20 ID:1Rmf33zH
>>160 健康保険が聞かなければこんなもんでしょう。
カウンセリングだけで生活するなら50分でこれぐらい取ると思います。
健康保険が効き同じ時間で数百円のところもあります。
164 :
優しい名無しさん:2006/10/11(水) 01:07:49 ID:J+lYoPG0
>>160 相場より高い。 インターネットでいろいろ調べて見て
>>160 自分は院内カウンセリングだから、診察料込みで¥1500。
まだ数回だからイイか悪いかわからないが、臨床心理士がやっている。
何回も通う所だから、続けられる料金のところがイイと思うよ。
>>160 初回料金にびっくり
2回目以降は、私がいってるところ同じです
30分の選択肢もありますけど
都内の便利な場所で、臨床心理士がやってくれるところです
メールや手紙の料金って特に設定されてないなあ
初カウンセリング行ってきた。
毎週来て下さいって言われたけど、そんなに話すネタないと思うんだよな…
今病気休暇中だし。
2週間に1回とかじゃダメなんかな
>>167 自分は金銭面の問題で二週間に一回ペースだよ。カウンセリングの人に
「毎週ではなく、二週間ペースでお願いします」っていえば応じてくれると思う。
レスありがとう。
自分も金銭面痛い。
ちょっと相談してみるね。さんくす
私なんて3−4週間に1回ぐらいかなあ・・
金銭面的にも助かるけど、予約がそれくらいじゃないと取れんかった
最近はもっととりやすくなってきたけど
171 :
優しい名無しさん:2006/10/11(水) 22:18:24 ID:qfs1xCeX
みんなは、夜ひとりの時、パニックとか精神的に切なくなったとき、どうしてますか?
自分は友達にも家族にも言えなくて悩んで精神科いってる
一人の夜、どしたらいいかわからなくなる。
病院に連絡すればいいのかな?
172 :
優しい名無しさん:2006/10/11(水) 22:38:03 ID:pRUh+igE
>>171 病院に夜間連絡するなら前もって聞いておいた方がいい。
事前に理由を言えば精神安定剤を処方してくれる。多分。
その精神安定剤を飲む。
173 :
優しい名無しさん:2006/10/11(水) 23:09:47 ID:qfs1xCeX
172さん、ありがとう。
昨日も動悸がしてしまって、眠れず涙がとまらず。
どしたらいいかわからなかった。
>>171 パニック障害の発作なら、とりあえず20ー30分ほどでは発作は治まる。
パニックでは死なないからといい聞かせながら、30分ほどは我慢する。
薬が飲めるようなら頓服を飲む。
私は発作が終わると、疲れと薬で眠ってしまうよ。
発作じゃなくて予期不安のときも、頓服を飲むとそれなりに落ち着けると
おもうよ。
>171
私は前までは病院に電話をかけてたよ。
今は病院が変わって大学病院になったから、病院は代表番号にしか繋がらないから
病棟に直接電話かけてとりあえず話しを聞いてもらってる^^;
176 :
優しい名無しさん:2006/10/12(木) 05:57:47 ID:60GJVLU3
もう4年カウンセリング受けてるけど(さぼったりが多いので大まかに言えば2年ぐらいか…)
大分慣れた感じ。職場ではまぁ普通には話せるのに
病院の主治医やカウンセラーの前ではてんで話せません(´ヘ`;)
通い始めて4年も経つのに
一対一ってのが辛いのかなー。だからついさぼってしまうが、
長い年月かけてやっと少し自分から話せる感じ。
でも何を話していいのかわからない時が結構多くて沈黙多くてその時間が苦痛。
何か話さないとって凄くいっぱいいっぱいになる。
なんか難しいね。カウンセリングも。
精神分析を続けて八ヵ月目に突入。
身体化障害は軽減したものの、違和感があり、継続する予定。
178 :
優しい名無しさん:2006/10/12(木) 08:29:42 ID:Xl/V+tbU
>>176 >>職場ではまぁ普通には話せるのに
>>病院の主治医やカウンセラーの前ではてんで話せません(´ヘ`;)
凄くもったいないです。
誰にも話したことがない事を話したりする。それが出来るのに・・・
全てを他人に話せるし、悩みがないなら、何故カウンセリング受けているの?
>>178 >>176は「職場で『全てを』普通にしゃべれる」とは言ってないじゃん。
普通の世間話なら普通に出来るってことなんじゃないか?
まぁたしかに、カウンセリングって、金払って
その時間だけ何しゃべっても良い空間を得られるわけだから
もったいないと言えばもったいないのかも知れないけどね。
>>176 いっそのこと「何を話していいのかわからなくて困る」ということ自体を
話題にしてみるのも一つの手かも知れないよ。
180 :
優しい名無しさん:2006/10/12(木) 18:26:17 ID:5Ub4ImIV
>>179 >>「職場で『全てを』普通にしゃべれる」とは言ってないじゃん。
全てとも部分的に、とも言っていない。
会話を成り立たせるための誘導のような書き方をしました。
4年間で判らない。→カウンセリングでは直らないのではないか?
書き込みからは、悩みが無いように取れる。
むしろカウンセリングを受けることが悩み?
>>いっそのこと「何を話していいのかわからなくて困る」ということ自体を
>>話題にしてみるのも一つの手かも知れないよ。
カウンセリングを終わらせられるのでは、ないですか?
>>176さん、あなたは今後どの様にしたいのですか?
まあそんな よってたかっていわなくても
今さっき初回無料の電話カウンセリング(ググればすぐわかるとこ)受けた。
今まで色々と受けてはきたが自分が想定していたものと
悪い意味で違ったので面食らったorz
まず私自身の迷い・苦しみについて「逃げ」と断定。
そして女カウンセラがぺらぺら自分の人生・価値観を話はじめる。
カウンセリングの基本(だと思われる)の話者:聞き手=8:2が完全に逆転。
しまいに自分が傾聴と話のまとめをするはめに…。
説教されてよけい鬱になるわorz
無料だしカウンセラもそんな程度のクオリティなのでしょうかね。
ちょっとダメージ大きかったです、長文スマソ
183 :
ムキンポ:2006/10/12(木) 22:53:28 ID:+JjAtfU1
いのちの電話とかもそんな感じだわな。
>>180 >>176を読んだだけで悩みが無いって思えるか?
自分もカウンセリングではあまり話せないよ。
何話してもいいからと言われても、なかなか話せない。
話すこと自体が苦手なのに、自分の本音や悩みを言うのはすごく勇気がいる。
185 :
優しい名無しさん:2006/10/13(金) 00:05:24 ID:KF0bn2mb
>>184 再度書くけど4年で判らない。
もう一度書くけど何がしたいか考えたら?
と書いているんだが、
>>184何が言いたいのですか?
186 :
優しい名無しさん:2006/10/13(金) 00:14:52 ID:jxK/IYb6
>>185は病気の苦しみも理論も知らないからそんなこと言えんだよ。
そもそも薬物療法じゃ治るわけじゃないし、何年かかろうと精神療法受けていくしか他に方法がない。
>>178も問題有るけどね。全てを話さなきゃ、効果が薄れるのは当然。治療だと割り切って、話していくしかない、そうしないと進まないし。
>>182 そこ、すごい儲け主義で内容も宗教じみててキモイし
悪化して逃げ出す人が後を絶たないから止めた方がいいよ
逃げた人によるとカウンセラーがボダかなんからしい
先ず自分を治してからやれって感じみたい
189 :
優しい名無しさん:2006/10/14(土) 17:41:17 ID:8ErsQh1d
鬱病が何年も治らず、今回思い切ってカウンセリングに行こうと思います。
インターネットでも調べたのですが、どこにいい先生がいるところなのか分かりません。
どなたか東京で料金は多少高くてもいいので良い先生がいる病院?を教えてください。
よろしくお願いします。
>>187 「カウンセリング 電話 初回無料」でググったところ
該当するところが2,3こ出てきました。
宜しければ後学のために施設名を教えていただけないでしょうか?
191 :
優しい名無しさん:2006/10/14(土) 18:39:11 ID:i9uyQbsi
>>186 >>病気の苦しみも理論も知らないからそんなこと言えんだよ。
あなたは何でもわかっているんでしょうね。
私は、心配しているだけです。
四年間カウンセリング受けて意味がないかのような発言を
医師、カウンセラーにいえば、カウンセラーを変えるか、カウンセリングをやめようと提案される。
または、ここでやれることは、ないということにもなる。
あなたは、自分が一番出ないと嫌な人間なんでしょうね。
性格に問題があります。
では、実際に言ったらどの様な対応をされると思いますか?
答えてください。
>>188 攻撃していませんが?
心配しているだけです。
あなたにも同じ事を答えていただきたいです。
192 :
優しい名無しさん:2006/10/14(土) 18:53:34 ID:LNx4UdEg
>>191 慎重に読んだ 書き方は君の方がいいけど、内容的には君が間違っていると思う
>>191 とても心配しているようには思えないレスだな。
2ちゃんのレス見ただけで性格に問題があるって言い切ったり、
自分のレス読み返してみて、トゲがあるとは思わない?
194 :
優しい名無しさん:2006/10/14(土) 18:56:19 ID:i9uyQbsi
続き
>>188 実際に攻撃されているのは皆さんではないですか?
>>176の事を本当に心配していますか?
無責任な書き込みが多い。
予習も復習も要らないと言われると思うけど、何かしていかないと変わらないと言う
苦言を呈しているだけです。
何かにまとめてカウンセリングを受けるもその一つ。
カウンセリングを受けている理由がわからないから当てはまらないかも知れない。
195 :
優しい名無しさん:2006/10/14(土) 18:57:19 ID:LNx4UdEg
>>191 多分、だけど君は多少ボダっぽい所ある 攻撃になってるよ
人が心配で何かそこで関わりたい アドバイスしたいでしょ?
君はそのつもりがなくても批難されてるような感じに相手は思う
196 :
優しい名無しさん:2006/10/14(土) 18:58:26 ID:LNx4UdEg
とりあえず押しつけはよくないよ 落ち着いて
197 :
優しい名無しさん:2006/10/14(土) 19:01:53 ID:i9uyQbsi
>>192 何が違うか書いてください。
適当ですか?
>>193 >>2ちゃんのレス見ただけで性格に問題があるって言い切ったり、
内容と違う、適当な事を書いて妄想と思える書き込みがある。
人をそのようにしか見ていないのではないですか?
不快な思いをされた方がいるのならすみません。
元に戻したいのですが、
実際に言ったらどの様な対応をされると思いますか?
答えてもらえませんでしょうか?
198 :
優しい名無しさん:2006/10/14(土) 19:02:14 ID:LNx4UdEg
カウンセリングで初回無料はあんまり体験って感じじゃない
こともあるよ
こういう手法ですよ、とか説明だから無料ってのがある
次から行って見たら違う先生だったりね
症状にもよるけど 他人が信頼できているならば
話を判って貰える先生にカウンセリングしてもらうのが一番だと
思う わかって貰え無そうと思ったら変えたほうが良いと思う
199 :
優しい名無しさん:2006/10/14(土) 19:05:39 ID:LNx4UdEg
あんまり曲解したくないから質問したいなら整理してくれませんか?
実際に言ったらどの様な対応をされると思いますか?
ってどういうこと?
200 :
優しい名無しさん:2006/10/14(土) 19:06:26 ID:i9uyQbsi
>>195 >>だけど君は多少ボダっぽい所ある
あなたではないですか?妄想ですか?
>>176へ書いたレスに他人と思える攻撃のような書き込みがあったので書いただけで
アドバイスではありませんが?
201 :
優しい名無しさん:2006/10/14(土) 19:08:05 ID:LNx4UdEg
その過剰反応 攻撃のようだと即座に感じる所がそう思った
んだけど
202 :
優しい名無しさん:2006/10/14(土) 19:10:47 ID:LNx4UdEg
だめ、オレそういうの付き合い切れないから
オレもそれで悩んでるからちょっと相手できないわ じゃあね
203 :
優しい名無しさん:2006/10/14(土) 19:12:32 ID:i9uyQbsi
>>199 >
>>176 >いっそのこと「何を話していいのかわからなくて困る」ということ自体を
>話題にしてみるのも一つの手かも知れないよ。
これに対して私は否定的な意見を書きました。
話題にしたら、カウンセリングを受けたいのにやめさせられるということになりませんか?
204 :
優しい名無しさん:2006/10/14(土) 19:14:49 ID:i9uyQbsi
205 :
優しい名無しさん:2006/10/14(土) 19:16:03 ID:i9uyQbsi
結局、本当の
>>176のためのアドバイスがないですね。
206 :
優しい名無しさん:2006/10/14(土) 19:34:39 ID:LNx4UdEg
176さんにアドバイスしたかったんだね
がんばってもどってきたよ
俺も186さんの下の意見に全く同意
>>178も問題有るけどね。全てを話さなきゃ、
効果が薄れるのは当然。治療だと割り切って、
話していくしかない、そうしないと進まないし。
207 :
優しい名無しさん:2006/10/14(土) 19:37:32 ID:LNx4UdEg
↑でいいたかったのは
自分の本音を共有する勇気が無ければなかなかカウンセリング
での解決はありえないと思ってるということ
話したいと思わないことを無理に話す必要ないと思うよ
思うように話せなかったりしても、
カウンセリングにかようこと自体に意味がある場合もあるとおもう
結局本人しだいなんだろう
なんかヒステリックで読んでて怖くなる。こんなスレじゃなかったのに…
210 :
186:2006/10/14(土) 20:51:48 ID:mp/awi26
>>191 カウンセリングは気づき療法とも呼ばれる。
自分がなぜ苦しい考え方、偏った考え方をしてうまうか。神経症や鬱などの原因は何かをまず洞察していくもんなの。
カウンセリングと聞くとアドバイスされるだけ、と思うかもしれないけど、そんな単純なもんじゃないし。
ときには幼児期の家庭環境まで遡って、トラウマを掘り返してみることもある。
それに性格の問題なら、短期間で急激に変わるものではないの。
何度も何度も、自分の行動パターンを意識して、改善していかなきゃいけないからね。
効果が現れるのに1、2年はかかるのが普通。
でも確かに4年は少し問題あるかもね。状況が進展してないなら
>>176も何か新しい行動取ってみないと。
211 :
186:2006/10/14(土) 21:02:46 ID:mp/awi26
>>191 >では、実際に言ったらどの様な対応をされると思いますか? 答えてください。
について答えます。
カウンセラーはクライアントに治療を受けされたり、辞めさせたり、強制することは出来ない。
あくまでクライアントがカウンセリングを続けたいか、中止したいかが問題。
>>176もこれ以上は無理だなぁと思ったら俺らが何も言わなくても、自ら止めるでしょ。
212 :
優しい名無しさん:2006/10/14(土) 21:18:50 ID:wEZvYlsg
タダだからってカウンセリング受けている人ムカツク!
テメーの医療費は誰かが負担してんだよ!
意味無いものに金かけさすな!
このクズどもが!
男性恐怖症や、小さい時の父親のトラウマは、カウンセリングで治りますか?
また、どういう治療をしていくのでしょう?
どなたか教えて下さい…。
214 :
186:2006/10/14(土) 22:35:31 ID:mp/awi26
>>191 ごめんごめん、過去レス見てたらそんなことが聞きたいんじゃなかったね。
>>176にアドバイスは無いのですか?だったね。
でもアドバイスって何?カウンセリングを中止させるの?
でも本人には何か治療を受けたい理由があるんじゃないの?確かに心配にはなるけど。
本人にだって、カウンセリングを中止するとか、転院するとか、それぐらい考えられるでしょ。
あとは本人が判断して、1番良い選択をするしかない。
俺らがどうこうアドバイスなんで出来ないけどね。
>>213 治る保証は出来ないけど
自分が何とかしたいと思っているなら上手く活用すれば有効な手段じゃないかな
216 :
179:2006/10/15(日) 05:04:47 ID:USp8gYqo
>>203 「何を話していいのかわからなくて困る」と言っただけで
「じゃあ、もうやめてくれ」っていうカウンセラなんてそうそういないと思うよ。
(もしそんなカウンセラがいるなら、本当にやめた方が良いかも知れない。)
>>176は「何を話していいのかわからない時が結構多くて沈黙多くてその時間が苦痛」
と言ってるんだから、それが
>>176にとっての素直な感情なわけだし、
それをそのまま表現してみれば、それがカウンセラとの話の糸口になるかも知れないと思ったわけですよ。
自分も何話していいかわからなくて黙ってることが多かった。
そしたら、カウンセラーさんに1ヶ月にあった出来事とか思ったことを書いてきてと言われたよ。
私は毎週カウンセリング通っていて、
その週はどんな一週間でどう過ごしてどんな気分だったか聞かれる。
でもほとんど引きこもりだから何もなかった、何も思わなかったってことよくある。
で、化粧品の話とかして帰ってくる。
何のカウンセリングなんだかわからないなw
俺は精神分析やってもらってかなり改善したんだけどな、精神分析療法受けてる人いない?
てかカウンセリングって雑談とは違うだろ
220 :
優しい名無しさん:2006/10/17(火) 23:55:33 ID:3/Q3sRdT
自分もカウンセリングうけてる。
いろんなストレスが原因なんだけど、実は知り合いの医師の事がすごく原因。
今話きいてもらっている先生に医師のせいって話せなくて、そこからカウンセリングが無言ぎみになってしまった。
でもいろんな状況からばれているのかな。
話ができる日とあまり話せない日で、先生は自分の事、なにか感じてるんだろうか?
カウンセラーさんと同じ大学のOB同士の悪寒…
自分、トラウマの引き金が大学時代にあるからなんだか微妙…
たまたま大学のスクールカウンセラーだった、とかならいいんだけど。
222 :
優しい名無しさん:2006/10/18(水) 23:12:03 ID:405x2DsF
>>219 精神分析って医者がやるんですよね?
料金と時間を教えて頂けますか?
>>214 >本人にだって、カウンセリングを中止するとか、転院するとか、それぐらい考えられるでしょ。
それ(そんな発想)が出来ない、二者関係にしがみつく人もいる訳で…
そこを何とかするためにカウンセリングに行ってるのに
タチが悪いカウンセラーに引っかかると隙をつかれて金づるにされるからなー
民間は選び間違えると恐いけど実際問題病院は枠が足りてないし
せめて出来るだけ早い臨床心理士資格の導入と民間カウンセリングルームの規制をやってもらいたいよ
待合室に置いてある「のだめカンタービレ」の続きが早く読みたいので隔週のカウンセリングが待ちきれないわ
>>225 いいな〜待合室に「のだめ」があるなんて…
そんな楽しみがあるのなら、私ももっと早く行ってるかもしれないな。
先週、遅刻厳禁を言い渡されたよ…
227 :
優しい名無しさん:2006/10/21(土) 23:08:06 ID:wY5qbgkB
これからカウンセリングを受けようと思っている者です。
値段の相場はどれくらいなのでしょう?
初回60分7350円
2回目以降50分5250円
ってどうですか?
ちなみに千葉でオススメの所はありますでしょうか?
229 :
優しい名無しさん:2006/10/21(土) 23:28:26 ID:gOneflBj
>
>>222 民家の心理療法でやってるところもあるよ。
>>227 普通だと思。
療法によっても変わりますが5000円〜10000円の範囲だと思います。
230 :
優しい名無しさん:2006/10/22(日) 00:49:55 ID:X/J0gYN1
私は、1年以上カウンセリングにお世話になってます。
千葉市にある千葉カウンセリングセンターです。値段は、初診8000円で2回目以降6000円かな?忘れてしまいました。
カウンセラーはベテランの方です。おかげで回復してきてますよ。
カウンセラーとの相性もあるとは思いますが、ご参考までに。
僕の担当カウンセラーはとても素晴らしい方だ。
適切なアドバイスを頂いたり、(病院内カウンセリングなので)医師の診察に同席頂いたり。
だが、最近カウンセリング内容がマンネリ化してきた。
そろそろ打ち切るべきなのかなぁ。
以下チラシの裏 On the web.
ここ最近カウンセラーに好意を持ってしまうと言う
問題が生じてきた。カウンセラーへの負担回避と
依存防止の為前述の通りカウンセリングを切るべきかが今後の検討課題だ。
病院でうつという診断が出たので大学のカウンセラのとこに通っています。
カウンセラと会うときはそこそこ笑顔で話すようにしてるんだが結構疲れる・・・
カウンセラの部屋から出た瞬間どっと疲れるという感じです。
そもそもカンセラに毎週通って話すだけでなにかが変わるのだろうかと思ってしまう自分がいます。
同じような方はおられますか?
233 :
優しい名無しさん:2006/10/22(日) 14:19:36 ID:vbT6Smqi
>>227です。
みなさん、ありがとうございます。
予約して、行ってみます。
>>232 無理に笑顔で話して疲れるって、よい状態ではないですよね。
「ついカウンセリング中に笑顔を作って疲れてしまうんですよ」って、正直に次回カウンセラーに話しては?
235 :
優しい名無しさん:2006/10/22(日) 21:57:22 ID:F86udYVo
最悪なカウンセラー
自分の得意とする症状じゃないとやる気をださない
患者を無視する
医師よりえらそうにしている
>232
笑顔で話す必要はないと思うんですけど・・
そもそも楽しい話をしにいくわけじゃないんだし
237 :
優しい名無しさん:2006/10/22(日) 22:07:57 ID:BFQFRjE6
あたしも火曜にカウンセリング。
少し前までのカウンセリングはすべてを話して泣いたりしていたけど、
最近急にうまく話ができなくなった。
何を話したらいいのかわからなくなってしまった。
先生はすごくいい人なんだけど。
どしたらいいんだろう。
自分は金曜だ
半年前に交代したカウンセラーは毎回最初に「今回のテーマ」を訊いてくる
問題点がひとつならいろんな角度から見るのもいいんだろうけど、
産まれた瞬間に母親から拒絶されて虐待搾取いじめ共依存とてんこ盛りだから何話したらいいものやら毎回困る
>>234,236
レスサンクスです。
7月頃から通っているのですが、その時に周りの先生やカウンセラの人などに
夏休みしっかり休養して休み明け元気な顔みせてネ!ってな具合で言われたってのもあって
休養明けからいきなり暗い感じでいくのも悪い気がしてしまい変に頑張ってしまっている感じです。
そんなこんなで、予約を入れていた日に風邪をひいたことにしてキャンセルしてしまい
それから3週間近く間をあけてしまい更に行きにくく・・・
大学の授業にもいけてなく教授とも会いにくく厳しいですorz
30日に、初めてカウンセリングを受けることになりました。
話すことが苦手なので(言葉がのどにつっかえて出てこない感じ)
50分の間にどれくらいちゃんと話せるか不安ですし
大泣きして過呼吸起こしそうで・・・心配で心配で既に緊張して
いっぱいいっぱいになっています。
つっかえても黙っても大泣きしても過呼吸起こしても大丈夫だから気にしないで行っておいで
言葉がのどにつっかえて出てこないってのよくわかる。
今は紙に1ヶ月にあったことと感想を書いて持っていってる。
カウンセラーはそういうのにも慣れてるんだろうね。
243 :
はな:2006/10/23(月) 14:55:45 ID:hZQNzAT2
1ヶ月ぐらい前から突然過食症になり(自分では原因不明)2週間前ぐらいからカウンセリングを
受け始めました。最初の先生のところには2回行きましたが、あまり合う感じが
せず、昨日新しいカウンセリングセンターに行きましたが、また違った感じで
でもやはり合うと思えず・・・
自分の方に問題があるのかな。どんな先生がよいとかあるのでしょうか?
そもそも過食症の人間がカウンセリング受ける意味はあるのかな。
ごめんなさい。ぜんぜんわからなくて。
>>241 >>242 ありがとうございます。
そうですよね・・。相手はカウンセラーですし、慣れてますよね。
私は私のペースで、ゆっくり話してこようと思います。
245 :
優しい名無しさん:2006/10/24(火) 14:52:44 ID:vaSSG0QO
今日3時30分から病院だよ。
自分もまだ何を話したらいいのかわからない。沈黙がつづいてしまうかも。
またそれにも罪悪感がある。
あー、もうすこしで病院だ。
246 :
優しい名無しさん:2006/10/24(火) 15:27:17 ID:21CSMscO
243 過食嘔吐でカウンセリング受けてる よ
>>245 沈黙には意味があるので
無理に破る必要はないですよ
焦らずマイペースで
普通の会話でも、よほど話が合わない限り沈黙しない会話なんてないよ。
気に病む必要はないさ。
249 :
245です:2006/10/24(火) 17:52:35 ID:vaSSG0QO
247.248さん、ありがとうございました。
さっき帰ってきました。
今日は混んでいて15分くらいしかカウンセリングしてもらえなかった。
カウンセリング15分ってどうなんでしょうか?短いですか?
やはり沈黙になってしまったので、こんなに早くおわってしまったのかな?昔は結構時間かけてくれていたのに。
みなさんは何分くらいカウンセリング時間を設けてもらってますか?
今日も泣いてしまいました。
>>231 ここ最近カウンセラーに好意を持ってしまうと言う
問題が生じてきた。
それって「転移感情」でしょ。
ググれば色々と出てくるけど、カウセリングをしているうちに
多かれ少なかれ出てくるものらしい。
と、分かっているけど結構辛いんだよね。
ちょっとしたカウンセラーの言葉や態度に落ち込んだりして。
ここが正念場らしいけど辛い。
>>249 45分〜1時間。
初回は45分だった。
毎回最初の10分くらいは、緊張をほぐす体操してる。
時間はあらかじめ決まってて完全予約制なんで、混んでるから短いってことはありません
249さんのところは、病院の医師の診察で、話を長くきいてもらえるかんじなんでしょうか
医師と話すだけでもカウンセリングといったりするみたいだし
ちなみに私のとこは臨床心理士のカウンセリングで、保険利かないです
253 :
優しい名無しさん:2006/10/25(水) 19:38:07 ID:KQigYlcd
249です。
251.252さんレスありがとうございました。
自分の場合は医師がカウンセリングをしています。
だから予約とかじゃないんです。
行った順番です。
あたしが長く話をすれば時間は長くなり、無言になってしまえば、医師のアドバイスを受けるだけになるので短時間になります。
最近はあまり話ができなくなっています。
次は2週間後。きちんと話ができるかな。
無言になると、それが自分にとって罪悪感を感じてしまう。なんか医師に悪い気がして…。
254 :
252:2006/10/25(水) 21:40:26 ID:Ljj96EVV
医師にわるいということはないと思いますよ
無理に時間かける必要もないでしょうし
現実的に言えば、短時間で終われば、後ろの人の待ち時間が短縮されますし・・
病院で診察時間15分と思えばかなり時間とってくれてるほうでは・・
もしも話したりないならば、○分○円という風に時間が固定されているような所を探して並行して通ってみてもいいかも
255 :
優しい名無しさん:2006/10/25(水) 22:28:10 ID:FXWPU9CA
先週が実質第一回だったんだけど
「なんでもいいから話して下さい」と言われましたが
何話せばいいのかさっぱりです。
もともとお医者さんでカウンセリング希望した動機が
「何を不安だかストレスだかに感じてるのか自分で判らないから」
だったので……
(お医者さん行ってる主な症状は身体に出る方です。
抗不安のお薬でおさまることが多いけど)
終わったら脂汗びっしりでちょっと動機激しく息苦しくなったし
次、明日なんですが、先回、そこらへんを力説しきった
気分なので余計に何話して良いかわかりません。
……誘導尋問してくれ、とか、話せないなら無理だからやめろと
引導渡してくれ、とかお願いすべきなんでしょうか。
256 :
優しい名無しさん:2006/10/25(水) 22:52:59 ID:hG+0Qpp5
>255さん
今、自分が感じている事を素直に話せばいいんですよ。
何を話していいのかわからないって伝えれば、カウンセラーもプロですから>255さんに色々質問してくると思います。
脂汗をかく位ですから、かなり緊張してるんですかね?汗をよくかくんですという話題から入っていってもいいと思いますよ。
1年以上も通ってる私は、最近どうですか?から話が始まります。
>>255 私も実質初回は、「何でもいいから話してください」で、2回目は
今までの出来事(家族や育って来た環境)なんかを聞かれました。
心理士さん曰く、「あなたを理解する為にしばらくはあなたの事を
教えてください」って事でした。
ウチの娘が通ってる学校に週一でカウンセラーが来て、生徒だけじゃなく保護者や地域の人も受けれるらしいんで予約入れました。勿論無料で受けれるらしいんで試しに受けてみますね。 高い料金払って受けたカウンセリングより良かったらってか合ったらいいなぁ
大学の保健センターにカウンセリングを勧められたのだがやったほうがいいですかね?
>>259 もし今精神科などにかかってるなら病院のカウンセリングのがいいよ。
医者の治療方法に沿ってのカウンセリングにしやすいから。
私は最初大学の相談室のカウンセラーと話してたけど病院行き始めてからは
上記の理由で病院のカウンセリングに変えた方がいいと言われた。
261 :
優しい名無しさん:2006/10/26(木) 13:59:14 ID:wlzIAfIO
4年経ってやっと少し距離が縮んだ感じ。
ただやっぱり一対一っていうのが辛い。会話がなく暫くシーンとしたり
凄い焦る。何か話さないとって。
私も始まりは
最近はどんな感じですか?から始まる。
思った事を話してくださいとか一番困る。
思った事って何だろ?って何かわけわからなくなる。
カウンセラーにもそこ言われたが。自己認識薄いって事かな…
シーンとすると焦るね。
何か喋らないといけないって思うと、余計に言葉が出ない。
>>261 4年って長いですね。それだけ長く通えるのってすごい。
264 :
優しい名無しさん:2006/10/26(木) 14:57:11 ID:wlzIAfIO
>>261です
>>262 うんうん、そう。ぱにくっちゃうよね。
それだったらどんどん質問してくれた方がいいなーって
思う事多々あるねー
>>263 結構病院自体行かなかったり、基本的に1〜2ヶ月に1回のペースなんで
実際は凄い少ないと思う^^;なんだかんだ言ってこういう病気の事とか
言えるのは病院だけだから…。
カウンセラ主導だと、カウンセリングの意味が薄れちゃうんじゃないかな・・
266 :
優しい名無しさん:2006/10/29(日) 00:19:11 ID:kqpRhRmK
7千円払ってたけど高いので止めた。
鬱が払い続けられる値段じゃないよ。
はやく全面的に保険適用になると良いですね。。。
私も安月給ですから、毎月1万とか払えません。
この間初めてカウンセリングに行ったよ。
なんかいざ行こうとすると症状というか気分が安定してきちゃって、
普段辛いと思ってることとか上手く伝えられるか心配だったけど
いざ話はじめたら、最初の二言くらいでなんか泣けてきちゃって、
それから約1時間半ずっとメソメソ泣きっぱなしで情けなかった…。
最初だったので、とにかく自分の話をずっと聞いてもらっただけって感じだったけど
自分があんなに泣くとは思わなかった。
カウンセラーさんに引かれてないか心配だorz
で、次も行きたいと思ってるんだけど、個人でやってる方で、次の予約の話とか
どのくらいの頻度で通ったほうがいいとか、そういう話が一切無かったので
次いついったらいいのか困ってる。
みんなはだいたいどのくらいの頻度で通ってるの?
>>268 たぶんカウンセラーは相手が泣き出す事なんて慣れてると思うよ。
自分は院内カウンセリングだから、通院と一緒に2週間に1回。
このスレ見てると、週1回〜一ヶ月に1回のペースの人が多いのでは。
通うペースは、院内だと医師やカウンセラーが決めてくれる。
それ以外だと、状態や予算にもよると思うから、それも相談した方が
いいのでは?
270 :
優しい名無しさん:2006/10/29(日) 16:30:34 ID:Bmp9Mt9w
自分は医師がカウンセリングしてくれています。
その場合は普通に保険きいてますよね?
自分は今まで二種類の病院に通ったことがあり、二回とも医師のカウンセリングでしたが、保険がきかないカウンセリングとはどんな感じですか?
病院以外のところでのカウンセリングだと保険がきかないのでしょうか?
カウンセリングで事の経緯を話したら、2日経ってもまだ辛い。
話す事って、追体験に近いのかな。
悲しくて辛くてしょうがない。
やっぱ、治すのは無理なのかな…
カウンセリングでよくなった人いますか?
272 :
優しい名無しさん:2006/10/30(月) 23:44:08 ID:ULr2GWN6
自分は二月からカウンセリングしてますが、まだかわりません。
切ない、つらぃ、死にたいという気持ちはまだあります。
2がつからなら、まだ始めたばかりですよ・・
カウンセリングで話すと、どどっと疲れて寝込んだりします
やっぱ、今までうやむやだったものをはっきりさせるのはきついんでしょね
でも、それが過ぎると前より心がかるいです
その繰り返し
カウンセリングがつらかったら、ペース落としてもよいと思うよ
275 :
優しい名無しさん:2006/10/31(火) 00:37:23 ID:yh+edWvC
先々週からカウンセリングいってます。
今日で三回目でした。
前にも一度、主治医の紹介で行った事があるのですが、そこは一回一時間一万円で、私の話をまず聞くのですが、高圧的で宗教みたいで、あげくの果てにアムカを告白したら、そんな事してるの?みたいに嘲笑されました。
今のところは、総合病院で新しくカウンセリングをはじめたみたいで、主治医に行ってみる?と勧められ行きはじめました。
先生はまだ二人しかいず、これから、ちゃんとしたカウンセリングルームを作っていくとの事でしたが、50分で、とりあえず来年三月までは無料という事です。
でも話はしっかり聞いてくれるし、始めのとこの様に高圧的でもなく時間がオーバーしても、私の話を最後まで聞いてくれます。
そこに出会えて?とてもラッキーだったなと思っています。
まだまだ永い時間はかかるとおもいますが気長に頑張ろうと思えてきました。
皆さんも、気長に合うところを探して下さい
よくわからない長文になってしまいましたが‥
276 :
優しい名無しさん:2006/11/01(水) 22:03:13 ID:sEdc3TTy
>>275 無料ってウラヤマ。
東京じゃないですよね?
私はまだ数か月。
体調悪いときは、休んでもいいけど、なるべく時間を守るってのも大事だと言われた。
まだ、カウンセリングがよくわからないけど、小さな変化とかある。
誰にも喋れなかったことや、自分でもわからないこと少し整理できたり。
でも終わった後、落ち込むこともあるね。それは結構辛い。
時間守るプロのはずの先生が、終わる時間過ぎても話聞いてくれてて、先生が自分で「だめだね、私が守れないなんて」と笑いあった。毎回だw
わかりやすく話してくれるから、話すの苦手な私には良い先生だと思う。
総合病院だから、保険きく。私は1割負担だし。
箱庭ってのやったんだけど、あれで何かわかるの?
これから毎回やるみたいだけど、自分自身に何か効果があるのかな?
自分の通ってるところにも箱庭置いてあるんだけれども、一度もやったことない。
興味はあるんだけれども、申し立てる勇気がorz
医者に2年半通っていたけど、勇気を出してカウンセリングを申し出てみた。
3,4ヶ月待ちと言われた。それも土曜とかじゃないと通えないしな〜。
現実的じゃないかも、ちょっとショック。
早く資格と規制を進めて枠不足とインチキカウンセラーの排除をしてほしいよね
医療行為としてしっかり認められれば1時間1万なんて取れなくなるし
資格制度が充実してくれれば全体の質も上がるし
283 :
優しい名無しさん:2006/11/03(金) 03:12:13 ID:mO6m9aJE
お金が高すぎるよね。
284 :
優しい名無しさん:2006/11/03(金) 03:24:15 ID:Ngg+Oc6X
>>283 はい、健常者の考えたシステムですから
鬱には生きていくなという、ひとつの返事です
285 :
優しい名無しさん:2006/11/03(金) 07:26:58 ID:JAgZz9WO
カウンセラーを受け付けないのは私だけでしょうか?
カウンセリングの目的は、自分を知り、これからどうしていくのか、
そのことについて考えていくとのことですが、
全く、その趣旨に沿わないカウンセリングが続いています。
むしろ、自分を知ると言うより、欠点をあまりに強く言われるので、
逆に、自分の性格の悪い面である攻撃性が出て、
平常心を保てなくなります。
これは、かなり尾を引くため、日常生活でも気をつけるどころか、
開き直りの気持ちになり、悪化していく気がしています。
普段の生活の中では、色々気をつけていこうと思っていても、
何故か、カウンセリングを受けると、そういう気分がなくなり、
もうどうでもいいや、みたいに、逆に、また、鬱がぶり返しそうな気分です。
鬱がぶり変えずどころか、まわりに色々悪影響を与えそうです。
やめたい。。。けど、会社の人事でつけられたカウンセラーだから、
断れない。。。休職するとこういうリスクが付いて廻る。
いま、一番のストレスであり、また潰れる原因の一つになりそうだ。
○○○大学 教授 臨床心理士、頼むから氏んでくれ。
悪質なカウンセラーに会うよりも、 話の聴いてくれる風俗嬢を探す方がイイかもw
どのみち勇気と金が要るよなぁー 貧乏金ナシorz
えっ、カウンセリングて普通お金いるの…??あたしが通ってる病院はタダでやってくれてるよ。心理テストなんかをしたらお金かかるけど、それでもテスト3つで1200円くらい。
担当のカウンセラーがイケメンだたよ(*´・ω・)
心理テスト1200円ならカウンセリング500円位取られてるんじゃないかな?
それとも保険申請してない病院でテスト的な治療としてやってんのかな?
普通、保険が使えて1000円くらいで使えないと5000円とか1万円とか酷い所はもっと取るよ
病院で1万以上って話はきかないけど民間のカウンセリングルームなら珍しくないよ
289 :
優しい名無しさん:2006/11/03(金) 10:54:50 ID:/2X7wMbS
鬱から1万も取るなんて、やっぱオカシイ。
そんなに払える経済力があるならカウンセリングなんて必要なし。
有閑マダムが暇つぶしで行く金額設定だよ。
>>289 そうだね、ターゲットが違うんだね。
1.病院に行ったけどだめだった、病院が信じられない人
2.病院に行くほどではないと思っているで、とにかく話を聞いてほしい人
3.そもそも精神科に偏見がある人
自分はとりあえずこの2点かなあと思います。
カウンセリング受けたいけど、ネットで探すといっぱいありすぎて、
どこがいいのかわからない。相性もあるだろうし、中にはインチキも
あるだろうし、誰か東京都内で安心して受けられるところ、おすすめのところ
あったら教えてください・・・。
カウンセリングってなんか、雑談から解決の糸口を探そうとして
やたらしゃべらせるでしょ。
その話題が問題になんにも関係なかったとしても、カウンセラーには
その判断をするためにしゃべらせる。
でも、そのしたくてしたわけじゃない雑談の時間までも料金に含まれる。
それがもったいなくて、行くの躊躇してます。
293 :
287:2006/11/03(金) 17:05:43 ID:SdtDfxp+
>>288 いや、お金がいるのはテストをやった時だけで、1200円ってのはテスト3つで1200円ね。
カウンセラーと話しただけの時はお金払わないよ。院長にもカウンセリング自体はタダだからって説明受けたし。
なんにせよ1万はひどいな。。
ちいきさがおおきいとおもうけど
都内なら1万円以上っていうのは特にめずらしくないとおも
295 :
優しい名無しさん:2006/11/03(金) 20:24:13 ID:j5MgYtNu
>>291 保険が使えるところで受けた方が得だよ。
同じ臨床心理士が病院でやる時は保険が効き保健所や職安では無料で
民間のカウンセリングルームでやる時は
1万円くらい取ると言う話を聞いた。
>>292 私は雑談したことないなぁ・・・困ってることやわからないことしか言わない。
それを雑談と思ったことはない。
カウンセリングに行くのを止めようかどうしようか迷っています。
自分は人格障害と判断され(ボダと自己愛とパニも)、カウンセリングを始めましたが…
カウンセラー曰く、「人格=性格だから、極端な話世の中の人全員が人格障害だよ」と
周りの人たちは「自分が病気だってことを忘れたら、いつの間にか病気なんて治ってるよ」と
そこで考えてみたのですが、病気を忘れることが治ることへの第一歩だとしたら、
カウンセリングに行くのもやめた方がいいわけですよね?
次にいったときにそのへんのことも含めて話してみようと思うのですが、
カウンセラーの立場からすれば、言い方は悪いけど客がいなくなるわけなので、
嫌な顔をされるのではないかと、心配です。
それ以前に、自分の中でも考えが纏まっていなくて・・・
何より「私たちカウンセラーは、決して導いたりアドバイスをしたりはしない」
「ただ話を聞いて、一緒に考えていくだけ」とハッキリ言われてしまいました。
でも皆さん、カウンセラーにアドバイスをしてもらってるみたいですね。
うちのカウンセラーが悪いのか、私が悪いのか・・・
カウンセリング自体を止めるべきか、カウンセラーを変えるべきか・・・
ああもう、考えすぎて頭の中がグルグルです
場違いかもしれませんが、皆さんの考えをお聞かせ下さい。
298 :
291:2006/11/03(金) 22:54:23 ID:SuwZKBjc
>>295 ありがとうございます。
保健所で無料でやってくれる場合があるなら、調べてまずそっちに行ってみようかと
思います。
299 :
292:2006/11/03(金) 23:00:11 ID:SuwZKBjc
>>296 私の場合、漠然とした不安感が常につきまとうのね。
ACだったこともあって、そういうこと話したらきっと子供の時からの
こと、ACになったきっかけとか家庭状況とか色々聞かれそうで・・・。
ACになった理由なんていうのは、自分でたくさんセルフカウンセリング
して解明してるし、改善もしてきてる。それを今更他人に話したくないんだよね。
しかもお金払ってまで・・・。でもこの不安感のせいで、いつまでたっても
幸せを心から享受できない自分がいる。
AC以外に原因があると思うけど、特になにが原因かわかっているわけじゃ
ないし、漠然とした不安だから、きっとカウンセラーは色々しゃべらせて
その雑談の中から答えを探していくしかないと思うんだ。
そんなことない??
>>297 そのカウンセラーさんは、変えた方がいいと思う。カウンセリング自体は
続けた方がいいと思う。
もし、あなたの病気が、病気だってことを忘れるだけで治ることへの一歩
を踏み出せるような、そんな軽いものだったら、やめてもいいと思うけど、
違うんでしょ?どうなの。
>>299 あぁ、ちょっとわかる気がする。
私もセルフカウンセリングしたりして、話さないこともある。
それに話して辛い事は、先生は無理して話すなっつーから話さない。
あと、私の先生はあまり聞いてこないかな、無理には。話を整理するの手伝ってくれたり。
漠然とした不安の原因さぐる為に無理に雑談はしたくないね・・・。
時間の無駄?
難しい。先生との相性どうなん??
>>301 あ、まだね、カウンセリング受けたことはないのね。
ただ、みんなの話聞いてると、雑談がメインのような気がして、
だったらお金もったいないなとか思っちゃったの。
私は手っ取り早く催眠療法かなんかやってもらいたい。
いきなり催眠療法やってくれって言っても、たぶん無理なんだよね。
303 :
優しい名無しさん:2006/11/04(土) 04:01:48 ID:+rayj0nu
>>300さんレスありがとうございます
>>297です
実は今のカウンセラは二人目なんです
最近引っ越しをしてようやく見つけた病院から紹介されたんです
前の病院では気分変調症だと診断され、カウンセリングもしてたんですが…
そこでも「宗教の教祖様じゃないんだから、導く事はできない」
「具体的なアドバイスはできない」と言われていました
だから、それがカウンセリングの当たり前なのかと…
それでこのスレを見て驚いたんです
皆さんはカウンセラからアドバイスを貰ってるみたいだし…
アドバイスを貰えるようなカウンセリングなら、私も続けたいです
でもただの愚痴大会なら止めるもしくはカウンセラを変えた方がいいかなぁと…
このスレの方で、何か具体的なアドバイスを貰ってる方はどのくらいいるんでしょうか?
具体的なアドバイスとまではいかなくても「今週はこれをテーマにして生活しましょう」ぐらいの
やりとりをなさってる方はいらっしゃいますか?
長文ですみませんが教えて頂けたら助かります
アドバイスなんて「辛い事は診察室の外では考えないように」以外もらった事無いよ
色々話してその中から自分で考えていくのがカウンセリングでしょ
>>304 そんなカウンセリングなら意味ないね・・・。
私はよく自分でだらだら独り言言ってみたり、思いついたことノートに
書き連ねてみたりしながら、自力で問題点見つけ出したりしてる。
それと結果的には同じ効果しかないわけじゃん。
専門的なアドバイスもらえなくて、そんな医者じゃなくても言えるような
言葉しかもらえないんなら、本当にお金払う意味はないね。
本当にそんなところばかりなの?
だったらカウンセリングなんて、本当に受ける意味ないね。
まあ、自力で考えられない人、人と話をする訓練がしたい人は行けばいいと
は思うけど。
306 :
優しい名無しさん:2006/11/04(土) 14:51:59 ID:+rayj0nu
>>304-305レスありがとうございます
>>297です
私は元々人間関係で悩んで病院にかよいはじめました
治療中に引っ越し、最初は診療だけだったのですが
ちゃんとしたカウンセリングを受けようと思ったのは、基本的にヒキな自分を変えたい
他人とかかわりあって、人と接したときの問題点を見つけたい
自分という人間はどういう人間なのかを探りたい
という事からでした
自己愛の症状なのか、自分像が見えないんです
そこで、カウンセラには「私を映す鏡になって下さい」と伝えました
私は私を知りたいんです。それが一番の目的です。
なのにこのスレを見たら皆さんアドバイス貰ってるみたいで、私は何をやってんだろうと
あと数回通ってみて、私の要望も伝えてみて、ダメだったら
荒療治だけど、ヒキやめてバイトでも探してみます
そこで人間関係まただめだったら…またヒキします
ありがとうございました。長文失礼しました。
>>306 私占いの勉強してるんだけど、生年月日と生まれた時間、場所がわかれば
大体のこと占えるよ。
自分像把握する一助にはなるかも。
鑑定結果はここに載せるか、捨てアドくれたらそちらに送ります。
308 :
優しい名無しさん:2006/11/04(土) 16:25:06 ID:+rayj0nu
>>307さんありがとうございます
占いには前にお世話になった事がありますので、
ご好意だけ受け取っておきます
こんな自分にレス下さった方々ありがとうございました
309 :
優しい名無しさん:2006/11/04(土) 17:41:10 ID:d6RzL6AM
>>307さん
はじめまして。
占いお願いしたいのですが、、
どうすればよいですか??
310 :
優しい名無しさん:2006/11/04(土) 18:49:09 ID:B3ajIack
311 :
優しい名無しさん:2006/11/04(土) 19:27:39 ID:YueDeKsV
>>306 俺も同じ事を言われました。
俺も同じ事を考えました。
何を話したか具体的に書かれていないのですが、
考えられることは、目標に対してどちらでも良いことということはないですか?
>>基本的にヒキな自分を変えたい
これだと、社交的でなく友達がいなくても、ヒキがやめれれば良い訳なので選択肢もかなり広いことになる。
上記以外に出来るだけ多くの具体的な目標を持って、話したらいかがですか?
例えば、多くの友達を作りたい。社交的になりたい。彼女を作りたい。
でも、女性と話せない。なぜか?女性が周りにいなかった。等で
次に、女性が苦手と言うことを何とかしたい。
と言う順序になりませんか?
上記の例えは、あなたがなりたいと思えば、考えるし、なりたいと思わなければ、考える必要はない。
変にカウンセラーがアドバイスをして押し付けになるのも良くは、ない。
312 :
優しい名無しさん:2006/11/04(土) 19:37:02 ID:xA2ATc2n
私も鬱でヒキしてたけど週3のバイト始めたら気分転換にもなり、
規則正しい生活ができるようになって良かった。
カウンセリングはカウンセラーと相性が悪く
お金と時間の無駄のような気がして止めた。
今度、鬱になったら認知療法を受けるつもり。
313 :
優しい名無しさん:2006/11/04(土) 19:40:35 ID:AsIQPhwx
占いってあんまり信用できない
>>306 カウンセラーにも種類っていうか宗派っていうか、やり方の違いが
あるんだよね。だから、本当に話だけを聞いて
「こうこうこうなんです」
「こうこうこうなんですね」
くらいしか言わないカウンセラーもいる。
でも教科書どおりのカウンセリングなんて、人間味がない!と
いう人もいて、極端にいうと自分の家に招いたりする人もいる。
(そういうカウンセラーが、いいカウンセラーだとは思わないけどね)
ようするに、合わないだけだよ。
働くのはいいと思うけど、無理して潰れちゃいそうなら、
違うカウンセラーを試してみるのもいいよ。
>>311 >>297です。
ありがとうございます。
あなたはなんだか私のかかりつけよりよっぽどカウンセラっぽいですね。
私の方も、なにせヒキなので考える時間だけはたくさんあって、
仰るようなことはたくさん自分で考えたんですよ。
人間関係が上手く築けない、それは何故か?
いつ頃からそうなったのか?などを泣きながら考えました。
いつもたどり着くのは、物心ついたときから一人だった、という結論のみです。
幼稚園に通っていた頃から友達ができなくて、いじめられた経験もあって、
高校卒業後のバイトなどでも周りから浮いてしまって…
自分に何か原因があるんでしょうけど、自分のどこが悪いのか分からないんです。
そういうことも含め、カウンセラには「私の鏡になって欲しい」と要望しました。
結局は
>>312さんや
>>314さんの仰るように、カウンセラとの相性かもしれません。
もう少し、今のカウンセラと続けてみようと思ってはいるのですが…
私は「あなたはこういうところがあるね」程度だけでも言って欲しいんですよ。
これって無理な要望なんでしょうかね?
316 :
優しい名無しさん:2006/11/04(土) 20:20:47 ID:7+ZEgSoY
>>306 時間と金に余裕があって、カウンセラーと合わないと考えて次を探すのもいいけど、
次のカウンセラーが会うカウンセラーだと言う保証はない。
取りあえず目の前のカウンセラーに打ち解けてみる努力をしたら?
バイトで荒療治より余程いいと思う。
鬱が悪くなっても、バイトは遊びじゃないから自分の都合だけで簡単に休んだりやめたり出来ない。
あなたの状態を話せば、採用すらしてもらえないと思う。
かくしてはじめると、後で何言われるかわからない。
317 :
優しい名無しさん:2006/11/04(土) 20:26:02 ID:xA2ATc2n
>>316 バイトもいろいろあって短期や1ヶ月ごとに契約更新できるのもあるよ。
採用者が聞いてこないのに自分から言う必要なし。
>>316 カウンセラショッピングはよくないですよね…バイトは短期のを見つけようと思っていました。
年末も近いし、お歳暮とかのがあるかな〜って。
今度の金曜に次のカウンセリングだから、がんばって話してみようと思います。
どうやって打ち明けてみたらいいのか、自分の中で文章でも考えてみようと思います。
最悪の場合は、台詞みたいにして、行きの電車の中で覚えようと思います。
319 :
307:2006/11/04(土) 22:23:48 ID:cjPPHbmq
>>309 鑑定結果ここに書かれても構わなければ、ここに生年月日、生まれた場所、
時間等レスしてくれれば翌日にはお返事できると思うよ。
生まれ時間は正確であればあるほど精度は上がります。
公開されるのが抵抗あるなら、捨てアド教えてくれればそこにメールしますよ。
320 :
307:2006/11/04(土) 22:33:59 ID:cjPPHbmq
ちなみに私双子なんだけど、同じ環境に育っても、妹はACにならなかったのに
私はACになってしまった。
私と妹のホロスコープ出してみてようやく納得だよ。20分違うだけで
星の位置大分ずれるし、乗り越えるべき課題も別に設定されてた。
もちろん人間は宇宙以外にも色んなものからの影響を受けて
生きている存在だから、全てが全て占星術だけで解明はできないけど。
多少のヒントになれば。
自分が星々からどんな影響を受けているかがわかれば、より主体的に
生きれるようになるし、活用の仕方によっては普段気づかない潜在意識にも
アプローチできるようになる。
私は占星術の勉強をしながら、より自分のことが理解できるようになりました。
占い板でやってください、占いしたい人
323 :
225:2006/11/05(日) 01:53:54 ID:jnL6ayJq
>>225 で「何話せばいいんだー!?」と騒いでいた者です。
その節にはアドバイス、ありがとうございました。
その後、絵を見て何に見えるか、という診断に入り、現状、
無理矢理何か話す、という状態からは免れております。
カウンセラーさん曰く、クリニックの先生の方にも
テスト結果を回す、とのことなんですが……
元々子供の頃から各国神話・宗教絡みの話や
SF・ファンタジー絡み、伝説、オカルトが好きだったり、
某有名イラストレーターさんのファンでその方の最近の画風に似ていたり、
抽象的な絵から空想や妄想するのが元々好きだったりで、
かなり難なことを口走ったような気がしますが……大丈夫なんでしょうか(汗
(某RPGのラスボス……は最高級に痛かった……orz)
あとで理由を聞かれたときに一応、言い訳はしたんですが……
趣味が読書で、比較文化史・オカルト・心霊・兵器・架空及び実存毒物・宗教……
かなりいらんこと囓ってる上、もう一つの趣味がSF・FT系小説書きなので
ネタや基礎知識として脳みそに染みついてるから…………
挙げ句に歩んできた人生上、どこまでが「一般常識」かの境界線が判らない……
>>323 絵の具ボタボタッて落として左右対称になってるやつかな?
それあたしもしたよ。
> (某RPGのラスボス……は最高級に痛かった……orz)
大丈夫、自分はRPGでラスボスがいる塔 って答えたからw
その後どこらへんがラスボスのいる塔に見えたの?って聞かれて
自分ゲーマーで…似たような塔があったからって答えたよ。
ちと恥ずかしかったけど、そんなに気にすることじゃないさ。
325 :
優しい名無しさん:2006/11/05(日) 09:51:33 ID:NMJ83JHY
カウンセリングって効果あるのかな?
自分には合わないと思い辞めたけど、
「今日でやめる」と言ったらカウンセラーに
「後悔しますからね」と言われた。
つうか、カウンセラーも言われた奴の気持ちを考えろよ。
327 :
優しい名無しさん:2006/11/05(日) 12:24:01 ID:7GKQS7VR
>>325 止めてよかったよそんな細木カウンセラ
みかえしてやれ!
329 :
優しい名無しさん:2006/11/06(月) 08:15:20 ID:kUHui9ZR
325です。みなさん共感してくれてありがとう。
もう細木カウンセラーなんかに負けない、やめて良かったです。
ありがとう2ちゃんねる。
330 :
優しい名無しさん:2006/11/06(月) 21:02:40 ID:2KqOUOj8
明日、カウンセリングと薬をもらいにいく日です。
でもなんだか明日はカウンセリングに行きたくない…。
薬だけでももらいにいけるので今回は薬だけにしてしまおうか。
どうしよう。
今はいつもより自分は気持ちが落ち着いている気がするし、明日カウンセリングにいくほうが動悸がしてしまう。
どうしよう…。いかなくていいかな。
カウンセリング受けるの緊張する。特に箱庭が嫌だ。
自分のことを話すよりも、箱庭やる方が自分の内面を見られてる感じがする。
332 :
優しい名無しさん:2006/11/06(月) 22:00:12 ID:Ouo40mXd
333 :
優しい名無しさん :2006/11/06(月) 22:11:00 ID:/ZZZ9Zvo
カウンセリング行かなきゃならないし、行きたいけど…
普通に仕事してたら無理…
今度4ヶ月ぶりにカウンセリング行ってきます。
334 :
優しい名無しさん:2006/11/07(火) 12:05:12 ID:B5IXbeum
330です。
結局薬だけにしたんだけど、病院いったら、号泣してしまって、診察もすればよかった…と後悔しています。
近いうちに診察だけしにいこうかな。
今は泣きながら帰ってきて診察を受けなかったことに後悔して
こんな自分にまた動悸がしてしまいます。
相性悪いのと当たると後悔で余計に苦しむよね。
自分は女性カウンセラー(特に40才ぐらい)だともう駄目です。
今日休みの電話した。
暴風で雨で、自転車しかない自分は行けない。
バスは利用できない。本数がないし。本当は行きたかった・・・。
てか休みの電話すること自体に罪悪感。けどこんな天気に歩いていきたくないし・・・はぁ。
337 :
優しい名無しさん:2006/11/07(火) 16:59:28 ID:vzW9lJz/
私たちって真面目だから義務のように行くよね。
でもさ、客なんだから気分が乗らない時はパスしていいと思う。
私はカウンセラーとの相性がすごく良好です。
最初のカウンセラーは1年で辞めましたが、今のカウンセラーは5年です。
週に一度の1時間がとても楽しみです。
339 :
優しい名無しさん:2006/11/07(火) 22:40:47 ID:B5IXbeum
今日、診察とカウンセリングをしないで薬だけもらってきてしまったのが、
ほんとに罪悪感に感じてしまって気分が落ち込んでいます。
薬をもらうまでの間、主治医と会ってしまい、大丈夫?と言われてよけいに罪悪感を感じてしまいました。
ずっと病院で泣いてから帰宅した。
診察とカウンセリングすればよかった。
罪悪感てなんでなの
341 :
優しい名無しさん:2006/11/07(火) 23:53:17 ID:B5IXbeum
わからない。
でも先生をみたら急に不安になって泣いて帰ってきた。
先生を見るまでは自分は我慢していたのかな?
そんなつもりはなかったけど、大丈夫?と言われたとたん、大丈夫じゃない自分に気付き、やはりカウンセリング受ければよかったって。
受けなかったことが気になってしかたなくなって。
でも、なんとなく今日はカウンセリングとか受ける自信がなかったんだもん。気持ちがだめだったから。
342 :
優しい名無しさん:2006/11/08(水) 00:01:36 ID:wE4wiZs9
こんばんわ。今日初めて心療内科を受診して『欝』と診断され早めにカウンセリングを受けるようすすめられて、今週11日(土)に初カウンセリングを受けるのですが、とても不安です。普通に話せるでしょうか?
>>341 おそっかあ。でも悪いことした訳じゃないから、大丈夫だよ。
カウンセリングうけるのも結構エネルギーいるから。
自分にあったペースでいいとおもうよ。
一週おきのカウンセリング。
でも、祝日とかがはいると月1回に。
9月から初めたけど、今年はあと3回。
こんなんで治るのかな?
パッパと済まして早く治したいんだけど。
初めまして18歳女です。
最近、無気力、食欲不振、夜眠れない、と鬱のような症状が続いていました。
ずっと気分がどん底で、学校へ行くのも辛くなり休むようになりました。
それが親から学校の先生に伝わったらしく、スクールカウンセリングを勧められました。
進路のことなどもあり、このままではいけない・と考えていたのもあり、カウンセリングを受ける事にしました。
しかし、カウンセリングの先生はいい人だったのですが、話をしていくうちに改めて、自分は駄目な奴だ・なんでこうなってしまったんだろう・と思えて話すのが辛くなりました。
先生には「これからも気軽に話しにきてね」と言われたのですが、正直これは無理だと思いました。
これは私がおかしいのでしょうか?皆さんはカウンセリングを受けるときどんな心境になりますか?
長々と失礼致しました。
346 :
優しい名無しさん:2006/11/08(水) 17:19:58 ID:CKkEUFTH
私もあったよ、自分の人生ダメダメだ…って改めて思い知らされたり
そのときは、今までのことはもうしょうがないし、
今現在の自分だとまた同じような人生になるから「変わろう」って思った
あなたも、今の自分や今までの自分のダメダメに気付いたなら
「変わろう」って思ってみたらどうだろうか?
カウンセリングの目的には「現在の自分を知る」事も含まれてると思うよ
今が踏ん張りどころだね
私もまだ踏ん張ってるよ
>>345 おかしくないよ。そーゆー気持ちになる時もある。
でもそうなったらカウンセリングの意味ない・・・かなぁ。
私は話す内容によって終わった後の感情は異なるから、うまく説明できないけれど。
ただ、カウンセリングは受けても大丈夫な状態とかダメな場合とかあるから、無理はしない方がいいと思います。
あ、346さんと違うこと言っててすいません_| ̄|○|||
私のは参考にしないでください(汗)ならないから。
更新しないで書いてた・・・。
349 :
優しい名無しさん:2006/11/08(水) 22:27:11 ID:s1SzjVTW
あーだめだ。今日は死にたい気分。
350 :
優しい名無しさん:2006/11/09(木) 02:38:44 ID:0ZduavEC
>>348さん
>>346ですがお気になさらずに〜
私はカウンセラを導いてくれる人だとは思ってなくて
あくまでその手伝いをしてくれる人だと思っているんで…
決めるのは自分ですし、私はカウンセラには
寧ろ欠点を指摘して欲しくて通ってますからこういう考えなわけで
人それぞれ、カウンセリングに求めるものは違うでしょうから
違う角度の解釈があっていいと思います
でも、実際カウンセリングを受ける人はアドバイスや救いを求めてる人が多いですよね
それも解りますが、宗教の教祖や神様とカウンセラは違うのだから
自分の欠点を見つけたらあとは自分で考える事も必要なんじゃないかと私は思います
あくまで私個人の解釈ですが
素人が能書きたれてすみませんでした
>>345さん
カウンセリングでは、現在の辛いことも過去の辛いことも再認識する作業に
なる場合が多いから、とても苦しくなったりしますね。私もそうです、
なんでこんな人生になっちゃったんだろうとか改めて悔やんだり。
でも、はじめは半信半疑だったもののちょうど1年カウンセリングに通ってみて、
ようやく自分のことが少しわかってきたというか、苦しみの正体が段々と明確になってきました。
カウンセリングを受ける前は、自分が何者なのかすらわからないまま苦しんでいたけれど、
今は何について考えたらよいのか、改善すればいいのか、すこしずつですがわかってきました。
>>350さんの言うとおり、カウンセラーさんはお手伝いをしてくれる人だと私も思っています。
一人で考えていたら堂々巡りで訳の分からなくなることを「つまりは〜ってことね」と整理して
伝えてくれたり、自分の中の「見えない敵」(潜在意識や固定観念のようなもの?)を徐々に
を認識できるようにしてくれたりと、お手伝いの内容は様々ですが。
ちなみに私は具体的なアドバイスは貰っていません。時々生活する上でのヒントを貰うことは
ありますが。
その人それぞれのケースとは思いますが、カウンセリングで効果が現れるまでには
それなりに時間がかかるんじゃないかと私は思います。
はじめまして
いきなりですが相談させてください
半年程前に境界例と診断を受けました
自分で勝手に研究して「自己愛」も併発していることをつい最近発見しました
カウンセラーの先生に、何から話していいのか分かりません
現状(過食、進路、人付き合い等)を簡潔に話すべきか
それとも今まで自分の内面を書きしたためたブログを見てもらうかと迷ってます
そうした方が話しも早いだろうし、何せ私は自己愛なもんで
先生から、自分で既に気付いている自分自身のことを指摘されるのが悔しくてたまりません
想像しただけで悶絶しそうです
あと、内面のブログを見知らぬ相手に晒して、誰かに吹聴されないか、
上手い表現(と私は思ってます)を盗まれないか等、無駄に気になってカウンセリングが重いです
どうすれば良いと思いますか
どうか何かアドバイスを下さい
354 :
353 :2006/11/10(金) 04:00:04 ID:GV+GRPng
補足です
言葉が足りませんでした
今度初めてカウンセリングを受けに行こうと決意しました
355 :
優しい名無しさん:2006/11/10(金) 06:24:42 ID:a/QwGnE/
大事な友達が苦しんでいます。
神奈川でカウンセリングしてくださる所を探しています。
情報お願いします。
昨日、はじめてカウンセリング行ってきたんだけど
カウンセラーの質問に答えるだけで、カウンセラーは
「うん、そっかあ」ばっかり言ってて、45分くらいだと聞いてたけど
30分くらいで終わった。
話があまりにもふくらまないから、早く終わったのかな?とか、思ったりしたんだけど
最初ってこんなもんですか?
>>356 私も最初は30分くらいで\(^o^)/人生オワタよ。
うげ、変な変換しちゃった。
>>358の\(^o^)/人生オワタは終わったですorz
360 :
優しい名無しさん:2006/11/10(金) 18:13:33 ID:c/aIo30D
>>353 キツイ事言うかもしれないけど、気を悪くせずに聞いてくれ
カウンセラとの間に信頼関係がないと、まず何も成り立たないと思う
女性が内科の診察時に、上半身を触られるときに、医者を信頼してるのと一緒
あなたは自分の欠点を他人に指摘されるのが嫌だと言うが
健康な人でも欠点を他人に指摘されたら嫌だよ
自己愛の人はそれが極度に嫌なんだよな
一般の人レベルになりたい、治したい、変わりたいと願って治療に行くんなら
甘んじて受けるしかない
「自分はこういうところが良くないんだな、だから人間関係が上手くいかないんだ」
と気付いたら万事オッケーじゃないか
自己愛のカウンセリングはそこも目的のひとつだよ
ブログとかはまだ考えなくていいと思う
カウンセラもそれは重いと思うんだ
患者はあなただけじゃないしね
まずは自分の現在の状態や悩みを話してみよう
そこからあくまで、カウンセラにはお手伝いをしてもらいつつ
自分で変わっていくのがやり方だと思うな
かくいう私もボダと自己愛とパニだ
お互い変わっていこうじゃないか
マターリとさ
361 :
優しい名無しさん:2006/11/10(金) 23:28:11 ID:P718va4B
カウンセリングうけてる者です。
今日は薬がきかない。不安定な気持ちがとまらない。
くるしい。
くるしい。
カウンセリングはまだあと二週間先だけど病院にいってしまおうか。
死にたい、泣きたい。
苦しい。
>>353 カウンセラーがなにかを否定的に指摘するのってありえないと思う。
事実を告げるとは思うけど、それがいいかかどうかの判断を
するのはカウンセラーではなく、あなただから、必要以上に
怖がることはないよ。
あと、初対面の人をいきなり信頼できる人なんていないよ。
カウンセラーはそれもわかってる。だからこそ1回で終わら
せるものじゃない。何度かカウンセリングして、なんでも
話せるカウンセラーだとわかってから、自己解決に向か
えるんじゃないかな。
363 :
優しい名無しさん:2006/11/11(土) 03:08:27 ID:aRgKN2IR
>>353 文章からは早く解決したいって気持ちが伝わってきますが…
焦らない事、これは鉄則です。
難しいと思います。私も時々焦って発作が出てしまい、
かかりつけの病院に注射してもらう為に駆け込む事があります。
そのたびに「焦るとロクな事ならないですよ、ダイエットと一緒」とたしなめられます。
前向きな気持ちをお持ちなら、ゆっくりまったり参りましょう。
カウンセリングには一年くらい通い続ける事を目安に考えておけばいいですよ。
皆さんのカウンセラーさんはどのくらいを目安にされてるか分かりませんが…
私のカウンセラーはそういいました。
二週間に一度通ってますがふと思いますね、大体いつまで通えばいいのかと。
便乗する形になって申し訳ないですが、皆さんはどれくらいのペースで、
どれくらいの期間通ってらっしゃいますか?
教えて頂けたら有難いです。
便乗&長文すみません。
カウンセリングは、料金が高すぎ。その割りに効果なし。
まあ、床屋にでも行くような感覚で、
心のマッサージやエステの感覚で利用するにはいいかも。
しかし、それ以上を望むのは無理。
オンライン・メールカウンセリングってのもあるよ。
りょうきんちょうやすいし、悩み事をメールにして送ってみると
自分の本当の問題を指摘してもらえる。
俺利用して得をしたと思ったな。
http://online-sw.info/
365 :
かお:2006/11/11(土) 07:32:43 ID:hZ4VsF8c
お願い
7時から仕事なのにいけない、
みんなわがままという 生意気だという
精神科で不安障害かボダの可能性あると診断されてしまった、
セルシンとルボックス 初診のため薬がまったくきかない
仕事なのに
どうすればいいの
助けて いきたいのに
うごけない
ここから離れたくない
366 :
優しい名無しさん:2006/11/11(土) 07:57:14 ID:jBnMGi5R
私の体験談です。
以前、カウンセリングを受けたくないのに強制的にクリニックで、カウンセリングを受けさせられた。
カウンセラーは同性の女性でした。
彼女は私のカウンセリングに入れ込み過ぎて、信頼関係と言うより、お姉さん(カウンセラー)と 妹(私)の関係に…。
私は、冷静に カウンセラーのお姉さんが、感情的過ぎると感じていました。
カウンセラーは私に、「いつも放っておけない」とか言ってました…
たまに、「全くもう!」とか怒られたりもした。
とゆーか…これって友達のノリで、カウンセリングじゃないなぁ〜と思い、病院を変えた…
367 :
優しい名無しさん:2006/11/11(土) 11:29:39 ID:c3rEJBHz
>>365 抗鬱剤は2週間くらい飲まないと効いてこないよ。
昨日、初めてカウンセリングを受けました。
主治医から、「ま、雑談してるうちに気付いたら一時間経ってた、みたいな感じですから
カウンセリング!とあまり気負わず臨んでください」とは事前に言われてたけど。
初回ということもあり、自分の今の環境について+αをちょっと話して終了。
「今後は自分の内側と向き合っていくという作業になると思います。
って言うと簡単に聞こえるかもしれないけど、結構苦しい作業になると思います…
でも、せっかく良くなってきているものがまた悪くなっては意味が無いので、
辛かったり苦しくなったら中断しますから、その時は言ってくださいね。」
って言われた。
何か、ちゃんと考えてくれてるかな〜っていうのが何となく伝わってきた。
大変なのはこの先だけど、自分なりに一生懸命自分に取り組もうと思えた。
>>363 私は週に1度で期間は1年弱通っています。
カウンセラーのことを非常に信頼していますし、相性もいいのですが
半年経った頃に「早く良くならなくちゃ申し訳ない」という追い詰められたような
気持ちになり それをカウンセリングで話したら
「半年の方もみえますし、10年以上通っている方もみえます。
不安になることも多々あるでしょうが、一緒に乗り越えていきたいです。」
と言ってもらえて気が楽になりました。
10年・・・・・
372 :
優しい名無しさん:2006/11/12(日) 00:26:59 ID:kWZ590hK
安心するような、不安になるような言葉だなw>10年
10年まではいかないけど、それに迫る勢いだな・・
激動だったなあこの数年は。
何が一番かわったのかというと、自己イメージかなあ。
374 :
優しい名無しさん:2006/11/12(日) 01:24:59 ID:qxDsgf7m
カウンセラーっていい加減な奴が多いって
375 :
優しい名無しさん:2006/11/12(日) 02:45:25 ID:WLpZp76o
賢明な人なら分かっていると思うが、
>>364のようなエセカウンセラーにはくれぐれも引っかからないように。
376 :
優しい名無しさん:2006/11/12(日) 02:51:25 ID:vo0sze+v
今度カウンセリング受けます
嫌だなあ
377 :
353:2006/11/12(日) 03:08:04 ID:tNZSNBKM
>>353です。
みなさんありがとうございます
>>360 そうですね。
良くないところを指摘してもらって、甘んじてうけ入れて、実践して行くわけですね。
「それはわかってるんだけど出来ないんだもん!」
っていうのが今の私ですが(客観的に見ればわがままですが)
より良く生きたいのでマッタリじっくり頑張ります。ブログは辞めておきます。
>>362 カウンセラーの先生は、指針を示してくれるわけじゃないんですか
事実を告げるだけなんですか・・
甘くないもんですね。
「カウンセラーの先生との信頼関係」っていうのは少し目から鱗です。
カウンセラーの先生は、皆さんにとって、悪い表現ですが「鏡のような、物」
なのか、「進路相談とかしてるときの担任の先生」なのか
どういう人なんでしょうか
>>363 そうですね。焦ってはいけませんね。
焦らずに地道に生きたいと思います。
>>374 そうなんですか??
現状だけ軽くまとめて行くことにします。
面識の無い人だと萎縮して口で上手く説明できない気がするので
紙に纏めて行こうと思います。
失礼でしょうか?
378 :
優しい名無しさん:2006/11/12(日) 14:24:00 ID:6iJ4K4s6
>>375さんへ
オンライン・メールカウンセリングは、人によっては(引きこもり・
対人恐怖)とてもいいと思うよ。森田療法の日記指導なんかの手法
を用いて、じっくりとやれると思うよ。対面のよい所は当然あるけど、
対人接触の苦手な人は、カウンセラーに慣れるまでにかなりのエネルギーと
お金がかかるんじゃないかな。
だな。メールカウンセリングとかも上手く活用できればいいかも
俺は対人恐怖症なんだけど
カウンセリングはじめた当初は、本当にほとんど喋れなくて
きょどってしまうし、家帰ってから、そのことを思い出して落ちこむしで
逆に悪化するいきおいだったしな・・・
今では、少し慣れてきて、どうにか会話を成り立たせられるようになったくらいだけど
マシになってきた
俺のところの、カウンセラーさんはやさしそうな人だから良いけど、
気の強そうな・・・なんていうか、そういう系だったら完璧にアウトだったな
オンラインカウンセリングは詐欺や宗教みたいな所も多いから
選ぶ時は慎重にした方がいいよ
>>377 かがみのような役目をするってカウンセリングの先生が自分でいってたよ。
物じゃないけどね。
学校の先生みたいな指導はしないと思う。指摘はしてくれるけど。
指摘されても、どんなにそれが的を得ていても、それでも自分で分かんないときもあるんだよね。
そんなことないって否定する。
んで、数ヵ月後に、はっときがつく。あ、そうかって。
382 :
優しい名無しさん:2006/11/12(日) 21:56:09 ID:N5f9enN+
シンプソンズというアニメで、あの頭?というか髪が長い?高い?おばさんが
飛行機に乗れないので治そうとウンセリング受けてたな。
彼女は小さい頃、飛行機に乗った時にショックな体験をして以来
飛行機に乗れなくなったのだけど
そのショックな体験とはどんな出来事だったでしょうか?
ヒント→マージ(髪が高いおばさん)の父親が運転する
飛行機だったのでマージはその行機に乗るのを凄く楽しみにしていた。
アメリカ映画、ドラマにはカウンセリングがよく出てくるね。
低俗なお笑い番組にも出てて驚いた。
女の子がレストランで両親と食事中にいきなり暴れだして、
帝王切開による分離不安が〜とか言ってた。
そんなのあるんかいな。
あとは動物と話せるドリトル先生とか。
すごく疑問なんですが、僕は対人恐怖症です。
カウンセリングで治るとはどういうことですか?
カウンセリングとは話を聞いてもらうだけじゃないんですか?
どなたか教えてください。
カウンセラーのいる病院に通ってて(鬱)、ある日医師に「カウンセリング受けたいのですが・・・」
と言ったら、速攻で「うちは患者が多すぎて無理。自分で探しな!」と冷たく突き放された。
仕方なくタウンページで調べ、あるカウンセリングルームを探し当てた。
そこが、大当たり!
家からはちょっと遠いけど、元うつ病患者のカウンセラーがいて、
じっくり話聞いてくれるし、経験に基づいていろんなアドバイスしてくれる。
それでいて1時間5000円と、保険利かない割りに安い(かな?)。
しかも、希望の日時にほぼ100%予約入れられる。
5回しか通ってないけど、かなり楽になった。
ぶっきらぼうに断ってくれた医師(=薬の自動販売機)に感謝してますw
>>383 どの状態を持って「治った」ことになるのか難しいけど、
受ける前に比べて気分が楽になれば、まあいいんじゃないかな?
カウンセリングと言っても、ただ話を聞いてもらったり、認知療法etc・・・色々やり方がある。
俺の通ってるところは、患者自身が最終的に「何かに気づく」ことを手助けしてくれてる感じ。
とりあえず、近くのカウンセリングルームを探して
HP見るなり電話して聞くなりして、どんな患者を受け入れているか、どんな療法をしているか等調べてみたら?
>>383 自分はカウンセリングで箱庭やってます。
388 :
375:2006/11/13(月) 03:26:33 ID:+Y2m2w/b
>>378 私は、オンライン・メールカウンセリングについて言及してません。
>>364のアドレスにあるカウンセラーがエセである可能性についてコメントしただけです。
HPに書いてあることを見れば分かると思いますが。
ここのサイトのカウンセラーはエセである可能性が大です。
先日医療機関でない、カウンセリングセンターのようなところにメールで質問したところ、
医療機関ではないため、「緊張状態を対処する方法や、より良い人間関係を築く方法などをご一緒に考え、
その中から実生活に活かせる方法を話しあう」といわれました。
自分は症状自体を改善したいと思っているので、やはり精神科・心療内科などの医療機関にいったほうがいいんでしょうか?
医療機関ではない、カウンセリングでは精神療法などはやってもらえないのでしょうか?
390 :
優しい名無しさん:2006/11/13(月) 09:18:45 ID:60VvDdRx
>>389さん
カウンセラーは、大きく分けて、メンタルヘルス系が得意な人とキャリア
系が得意な人と二通りあるようです。
医療機関にかかる必要がどうしてもあると言う場合、良いカウンセラーなら
適当な医療機関を紹介してくれるでしょう。
でも、精神症状があるから、カウンセリングの対象外とは言えません。
精神療法ももちろんやっていると思います。対象外と言うことはありませんよ。
>>390 ありがとうございます。
そうですか。という事は心療内科などの医療機関でもカウンセリングルームなどでもよく、認知療法・森田療法などの精神療法なんかをやってくれる所がいいという事ですよね?
不安障害で、前は精神科に行ってたけど、相性悪すぎだったんで今は内科で漢方を処方して
もらってるので、抗うつ剤とか眠剤もそこでもらってる。
カウンセリングを受けたいと思ってるんだけど、精神科でのカウンセリングって
やっぱり診察も必要?親身になってくれる先生なんで、内科の先生に、
薬いりませんっていうのも言いにくいし。
もちろん、精神科のほうを受診したほうがいいのはわかってるけど‥‥。
精神科でカウンセリングのみ、っていうわけにはいかないのかな。
>>389 カウンセラーについては国家資格がないため、民間のカウンセリング講座を
受講し、その組織の資格を習得して開業するパターンと、
大学院まで行き、臨床心理士の資格を習得した後、病院等で
より専門的なカウンセラーとして職に就くパターンがあるようです。
おそらく、389さんが質問したのは、上記のパターンではないでしょうか?
カウンセリングで、よりよく楽に生きられるようになる為には、どちらのパターン
でも、基本的にはいいとおもいますが、精神症状があったり、トラウマが原因
などの深刻な場合だと、臨床心理士の資格を持つ医療機関のカウンセラーにお願い
するほうがいいかもしれません。
精神症状がある場合、カウンセリングによって一時的に精神が極端に不安定になる場合
があります。
そんな時も、医療機関係の方が連携が取れやすいと思うし。
394 :
優しい名無しさん:2006/11/13(月) 15:55:16 ID:sJvVuAfC
>>392 カウンセリングだけの施設もあるよ
全国的には分からないけど東京にはあるよ
395 :
優しい名無しさん:2006/11/13(月) 22:07:46 ID:kGjevUWj
昨日の夜、精神的にすごく不安定になって、大泣きしたり、ものを投げたりどうしたらいいか自分でもわからなくなっていつも行っている病院に泣いて電話してしまった。
最初ちがう先生がでたんだけど偶然自分の担当医がいて、しばらくはなしたりして落ち着けた。
明日病院にいくのに先生に電話までして迷惑かけてしまった気がして、明日カウンセリングいきづらい。
明日、先生に謝りながらまた泣いてしまいそう。もういやだ。
いつも気持ちは不安定だし疲れました。
カウンセラーさんもどうせ俺の相談内容を同僚のカウンセラーとか
家族に話しているんだろうなあと思う
守秘義務なんてしょせんフィクションだと思う
俺もカウンセラーさんを信じていない
おれの被害妄想に例外などない
家族なんか・・・
もうどーでもいいわ
398 :
優しい名無しさん:2006/11/14(火) 09:28:16 ID:+ps+Xv2o
>>393さんへ
臨床心理士が今、知名度が高いみたいですが、優秀であるという保証には
ならないよ。あえて臨床心理士の試験を拒否している有能なカウンセラーも
沢山居ます。臨床心理士の認定資格は、河合隼夫大先生のおかげで
現在の地位を固めたんだよね。
でも、こつこつと地道にやっている他の団体のカウンセラーを
エセカウンセラーなんて決めつけちゃならないと思う。
知名度、学歴なんていい加減な物だよ。
利口なやつは、人の痛みがわかんないかも。
要は結果でないの。
専門家=物知り人=アイドル=偶像・・・・・この連中を過信するな。
修士・博士って奴らを過信するな。彼らは論文を書いて有名になるために
こころ病む人を利用することが多い。
こういうのをエセカウンセラーと言うんだよ。
>>398さんへ
いえ、臨床心理士=優秀とはけっして思ってません。
また、他団体のカウンセラーをエセカウンセラーと決めつけるつもりもないです。
民間の団体にしろ、臨床心理士学会にしろ、組織にはしがらみが付き物。
個々の能力は玉石混合と思いますし、医師同様合う合わないが大前提ですから。
ただ、医療機関と連携が取れるカウンセラーがいいのではないかというのも、
カウンセリング後は過去のトラウマを再体験するせいか、必ず2−3日は落ち込んで
しまう自分の体験から思っただけです。
>>398を読んでいると
最初は「臨床心理士以外も悪くないよ」というソフトな意見なのに
いつのまにか「臨床心理士は駄目だー!!!」に変わってて
ちょっとワラタ。
あ、別に臨床心理士が駄目とは書いてないか。
でも修士・博士うんぬんの部分は、
大学院卒を条件とする臨床心理士を暗に批判してるんだよね?
実際カウンセラーの守秘義務ってどの程度のものなのかな?
402 :
優しい名無しさん:2006/11/14(火) 23:28:45 ID:W2OzXqy7
自分なんてみんなでネタにされてると思う。
今日カウンセリングいってきたけど…。
403 :
優しい名無しさん:2006/11/14(火) 23:55:53 ID:8lazCEzz
>>401 個人名や個人を特定できる情報以外は
普通にやり取りされてしまうのだよ。
404 :
優しい名無しさん:2006/11/15(水) 00:09:32 ID:NX9UHwg4
守秘義務どうこうの問題ではない。
毎日、たくさんの人の話を聞いていると・・
外に漏らすエネルギーがないのが現実だね
良いカウンセラーとは生まれもった雰囲気があるね
それは、どんな勉強をつんでもカウンセラーに
むいていない人は早く自分を知り、自己満足な
生き方を考えるべきだと思う。
405 :
優しい名無しさん:2006/11/15(水) 00:16:32 ID:YLEJ0AKI
個人は特定できない範囲で、
「今日こんなオモロイ奴が来たよー」
って同僚や友達と話したりする。
こともある。
ぶっちゃけ。
406 :
384:2006/11/15(水) 00:46:59 ID:jg1D99/G
>>385 遅くなってスマン
そのカウンセリングルームがあるのは東京都です。
407 :
362:2006/11/15(水) 01:20:00 ID:4KeGtQWe
>>377さん
「信頼関係」についてですが、
あなたが「こんなこと言ったら怒られないかな」
とか「これ言ったらひかれる」とか感じる事なく、
思ったことを素直に伝えられる状態が「信頼関係
で結ばれている」状態です。
カウンセラーは最初からあなたの能力を信じ、
あなたの存在をあるがまま受け止め、認めます。
だからこそ事実をあるがまま伝え、あなたに
あなた自身を考えてもらう時間を作ります。
あなたの問題のベストな解決方法は本人にしか
わからないからです。
あなたが自分について考えている間、そばに
寄り添い続けます。それがカウンセラーです。
これは訓練したカウンセラーでないとまずできません。
これが「鏡」と言われる理由です。
やたらと指導したり、あなた以上にあなたの事を心配
したりする自称カウンセラーは、本当の心理カウンセラー
ではないし、あなたの事を信頼してないからこそ、そういう
行動をするということを頭のすみに置いていてもらえると
いいかと思います。
その人は、ただの説教好きオバちゃんか仲のいい友達です。(←それはそれでとても有り難い存在ですが)
カウンセリングを受けるにしろ受けないにしろ、
あなたが早く楽に生きられるようになってもらいたいな。
408 :
優しい名無しさん:2006/11/15(水) 18:11:29 ID:qej5pY2N
かねがない
かねがない
かねがない
お年玉が減っていく
ままんたすけて
409 :
優しい名無しさん:2006/11/15(水) 19:10:29 ID:YLEJ0AKI
410 :
優しい名無しさん:2006/11/15(水) 19:11:49 ID:47t/fA/r
カウンセリングで何を話せばいいかわからないって人
けっこういるんですね。
私も週1でカウンセリングを受け初めて2ヶ月経ちますが、
先生の前に出ると何も話せなくなり、無言の状態が続きます。
何か話さなきゃって思って、無理やり彼のことやその週あったこと
(休職中のヒキコモリなので特に話す話題もないけど)を話してるけど、
こんなこと続けてて、ほんとによくなるのか不安になってきました。。
先生としては、幼少期に受けていた性的虐待や家族との関係について
振り返って、解消していきたいと考えているようだけど、
「はい、じゃあ今から話してください」と言われて話せるものでもない。
先生からは特に話させようとか、何か聞かれるような事もないし、
私が話さないとずーっと無言になっちゃいます。
無言状態ってけっこうあると思うんですが、何話していいかわからない時、
皆さんどうしてますか?
ちなみに「何話していいかわかりません」って言っても、
「そうですか〜」って言われるだけ(´・ω・`)
>>410 無言状態になること、私にもありますよ。
何分とお互いに下を向いています。
カウンセラーの先生もその時何も話さず、じっと待っていてくれます。
ただ、その沈黙が長くなるとそっと喋りだしてくれます。(私の担当の方の場合)
無言状態の時間、カウンセラーの方はきっと、
・この沈黙はクライエントの何を意味しているのかと考える
・無理に話させることはせず、クライエントに任せてみる
と言ったことをしているのだと思います。
「話さなければ!」と焦らなくって大丈夫だと思います。
>>411 沈黙にもそれなりに意味があるんですね。。
一対一の空間だから、無言が辛く感じちゃうのかもしれません。
無理に話さず、先生がどういう対応してくれるか
少し様子を見てみようと思います。
413 :
優しい名無しさん:2006/11/16(木) 00:33:12 ID:SckJnJh0
うちの前のカウンセラは第一声がいつも「どうですか?」だった
ヒキ主婦に何も起こらないってなんでわかんないんだろ?
カルテ見ないのかな?
思い切って「先生はいつも『どうですか?』と聞くけど
私みたいにヒキな人間には何も起こらないんで、やめて下さい」って言った
でも次回もまた「どうですか?」から始まるカウンセリング…
何も起きない平凡な日常に耐えられかった自分は嫌で嫌でしょうがなかった
今思えば、何も起きない辛い現実を受け入れなくちゃいけない時期だったのかなぁと思う
何かアクションを起こさせようとしてくれてたのかも
でも当時は辛くて、カウンセリングのたびに駄目な自分を見せ付けられるみたいで…
ある日「先生はいつも『どうですか?』って言うけど、答えたくない!」って半ギレしちゃった
当時の先生ごめんなさい
チラ裏スマソ
あとさ、カウンセリング受ける際に「カウンセラはアドバイスや導いたりはしません、
あくまで話を聞いて一緒に考えていくだけです」と必ず言われるんだけど…
それが「鏡になる」って事?鏡って自分を写すものの事だよね?
カウンセラは自分の分身と考えておK?
分身っていうのは違うと思うけど・・・
鏡に映った自分の姿をまずは受け入れて、
そしてどうしたいかを考えるってことでは・・・
私も鏡ってよくわかんないな。
たとえば、自分が思っていることでカウンセラーにとってとても失礼なこと、
カウンセラーはいい年して独身で子供もいないのかしらーとか、
もっすごい保守的っていうか言葉に出して言っちゃだめなようなことでも
言えってことなのかな。
そんなんだったら耐えられないわ。
思っている自分の汚い感情をさらけ出すのが、カウンセリングなのかな。
さらけ出したければさらけ出せばいいし嫌なら言わなくてもいいんじゃない?
>>415 鏡の意味はよくわかんないけど、なぜそう思うのかの感情が大切なのでは。
コンプレックスからそう思うのか、優越感からそう思うのか。
今日5回目のカウンセリングに行ってきましたが、
あまりに私が何も話すことができないため、今度から
アートカウンセリング?と言うものに取り組むことになりました。
先生が人型を描いて、私がそれに今の気分の色を塗っていく、
というものなんですが、カラーセラピーのようなものとは違い
分析をしたりするのではなさそう。。
先生は「自分の心情を表現するため」と話してたけど、
正直色塗りで何が表現できるのかよく分かりません。
皆さんはアートカウンセリングって受けたことありますか?
受けたことある人は、先生からどんな説明を受けてるんでしょうか。
カウンセラーに、「この板に来ちゃ駄目だよ。
余計鬱ひどくなるからね。」
と言われました。
なんでわかったんだろ?
カウンセラーとメンヘル板の話します?
チェックされてるのかな〜(´・ω・`)
>>418 >正直色塗りで何が表現できるのかよく分かりません。
心理検査全般に言えることだけど、
そういうことってやってるときはわからない方が良いんじゃない?
むしろ「こういう答え方をするのにはこういう意味がある」って知っちゃうと
先入観が入った状態で答える形になるから、正しい分析が行なえなくなると思う。
とりあえず、気の向くままにやってみるのが一番だと思いますよ。
>>419 2chで評判の医者に行ったら医者から同じ事を言われたよ
負のエネルギーで満ちてるから(オカルティックな意味じゃなくてね)読んでるだけで影響を受けるって
当然医者には2chの「に」の字も言ってないよ
でも、薬とか病状とか医者にきくには診察時間が全然足りないし
患者の口コミの方が正確な時もあるから来るけどね
>>418 自分は箱庭やってるけど、正直わけわからん。
人に見られながら何かするのが凄く苦痛でやりたくない。
鏡っツーのは、自分でみえない自分の現実の姿を見ることができるでしょ?
そういうことっす
424 :
優しい名無しさん:2006/11/17(金) 08:32:27 ID:45tVXJT9
>>421 レスありがとうございます。
確かに「負」は満ちてる感ありますねw
でも、服薬の情報交換等、良スレあったりして見てしまいます。
426 :
418 :2006/11/17(金) 15:48:10 ID:JbbQBOxj
>>420 確かに予備知識ナシで描くことに意味があるんだと思います。
色塗りしてるとついつい、「寒色系は寂しい感じ・暖色系は満たされてる感じ」
ってイメージで、先生にどう見られるのかを考えちゃいますが。。
何も考えずにインスピレーションで色を選ぶってのは、難しいですね。
>>422 そうなんです。見られながらやるのがイヤ。
せめて描いて持ってきて、作ったものを後で見られるならまだしも。
簡単な作業?でもなかなか手が動いてくれなくなります。
427 :
優しい名無しさん:2006/11/17(金) 15:56:21 ID:VWFBoOZv
>>423 それがよくわかんないのよ
自分に見えないとこも含めた、現実の自分ってのをカウンセラからどう読み取ったらいいんだろう?
カウンセラが本当の鏡になってくれたら出来るけど、
現実問題そうはいかないでしょう?
カウンセラはカウンセラ、患者は患者なわけで
カウンセラが鏡って意味がマジでわかんないよ…
カウンセラの言動や顔色から自分の何かを読み取るってこと?
木書いたり絵解釈したりの結果をもらった。
日頃、友人なんかに指摘されてて、自分でも
まぁたぶん外れてないかなぁ、と思ってたことと
一致しすぎててむしろ笑えた……
んだが、目新しいことが無いからこそ、
アレを受けて、どう対処すりゃいいのかわからん。
ついでに、エネルギーが低下ってどーすりゃ充電できるんだろ
429 :
423:2006/11/17(金) 22:55:18 ID:HcjzZlUh
>>427 カウンセラに話すっていうことは、他人にわかるように整理しなくちゃいけないので、
それで今までと違う視点に気がつく時もあるし
カウンセラからの指摘をうけて気がつく時もあるし
430 :
優しい名無しさん:2006/11/18(土) 01:07:41 ID:d94uDKKh
>>427 なるほど…そういう意図もあるんだね
鏡とはまた違う話みたいだけど、鏡の意味は私には解らなそうだから
そっちの意図でとりあえずやってみるよ
ありがとう
431 :
423:2006/11/18(土) 01:13:44 ID:QvkwhHLI
え、いえ、鏡の説明のつもりなんですが・・・
Aだと思い込んでいたのが、実はBだったと、真の姿に気がつくって言うか
大きいとおもいこんでたものが、実は小さかったり
恐ろしい物とおもってたのが、実は大した事ない実態にきづいたり
etc
432 :
優しい名無しさん:2006/11/18(土) 20:10:45 ID:3IBMbIRz
カウンセリングはじめて10ヵ月。いまでも、その日によって号泣したり、無言になったり、気持ちが不安定。
最近は、先生はあたしの事、面倒な患者に感じてるんじゃないかって思ったり…。
あたし、前向きな生き方に本当になれるんだろうか。
カウンセラーは泣くのにも無言にも意味があると思うから大丈夫だよ
本音を言わない人や心を許さない人の方が困るらしい
若い女の人がカウンセラーだから緊張します‥。
一緒に前向きなれるように頑張りましょうって言ってくれるけど、いつも暗い事ばっかりOTL
435 :
優しい名無しさん:2006/11/19(日) 14:38:17 ID:LXHZ5/3I
>>431 >>430です
ごめんなさい、その説明でも分からないんですorz
鏡の意味は分かるけど、それをどうやってカウンセラにしてもらうかが分からないんです
アドバイスもくれない、導くわけでもないなら、どこから読み取ったらいいんだろう?
カウンセラの言動から?
あ〜頭がグルグルしてきた…
>>435 うん、今はわからないんだね。わからないとカウンセリングが
受けられないというわけではないので、そんなに不安にならなくて
いいと思うよ。
横レススマソ。
437 :
優しい名無しさん:2006/11/20(月) 00:42:17 ID:uHUJlb0u
>>436 レスありがとう
正直ちょっと焦ってたみたいです、私
カウンセラに「客観的に見た私を教えて欲しい」
「私を映す鏡または壁になって欲しい」と言ったんです
答えが「それはできない」ならカウンセリング止めようと思って
返ってきた答えは「できる場合とできない場合がある」でした
「あなたとのカウンセリングにとってマイナスになると私が判断したら、それは言わない」と
そのときに「焦ってますね」と言われてしまいました…
確に焦ってます
早く変わりたい
周りに迷惑かけたくない
苦しい
この前ロールシャッハをしたので、次から本格的カウンセリングに入ると思います
なんか…頭では焦っちゃ駄目だと分かってるのに心は焦ってるみたいで、
体に支障出まくりです
その事も含めて話してみようと思います
レス下さった方々ありがとうございました
またテンパったら相談させて下さい
長文すみませんでした
1年近くカウンセリングを受けてきた。
でも、相手が異性のカウンセラということもあって
微妙な話をすることができずにずっときてしまった。
そこで思い切って医師に「同性のカウンセラに換えてください」とお願いしたら断られた。
でも、やっぱり今のカウンセラには話せない。
このまま中断したくはない。
病気はよくしたいのに…。
どうしてカウンセラを交代してくれないんだろう。。。
439 :
優しい名無しさん:2006/11/20(月) 06:16:45 ID:YEOCXZ0L
>>433 「本音を言わない人や心を許さない人の方が困るらしい 」
あ〜コレ↑私だなぁ。
本音ってどこをどれくらいまで話せばいいのかわかんないし、
特に聞かれもしないことを心許してベラベラ話せるわけないじゃん!って
思ってる。
先生が困ってるのが伝わってきて、切ない。もどかしい。。
440 :
優しい名無しさん:2006/11/21(火) 08:06:49 ID:/yF+d/At
カウンセリング受ける始めに治療目標って決めませんでしたか?
もちろん途中で変わることもあるけど、俺は疼痛障害の完治と
ACによって、感情に振り回されなくなることを治療目標にしています。
そういうはっきりとした治療目標を決めないところは危険な気がするんですが
どうなんでしょうか?
441 :
優しい名無しさん:2006/11/21(火) 08:48:46 ID:M2dBOKRS
よく誉めるけどなんかわざとらしいんだよね。
あと俺の話聞いて勝手に想像して整理して分析したつもりで、こうゆう心理状態だったんでしょう?とかゆうけど大概違うんだよなWW
だけどプライド高そうだから、ええ、まあ、とかゆうけど、とにかく黙って俺の話を聞け。それだけでいいの。
442 :
優しい名無しさん:2006/11/21(火) 08:59:28 ID:ia4VVetn
若い医者って楽しいよな。
どっちが患者かわからんのw
> よく誉めるけどなんかわざとらしいんだよね。
> あと俺の話聞いて勝手に想像して整理して分析したつもりで、
> こうゆう心理状態だったんでしょう?とかゆうけど大概違うんだよなWW
あるあるあるある
俺の今のカウンセラーは学校出てあまり経って無さそうな若い女
>>440 治療目的というか、どんな風になりたいかってのは聞かれた。
人と普通に話しが出来るようになりたいとか言ったような気がする。
445 :
優しい名無しさん:2006/11/22(水) 21:47:15 ID:/F72lagc
しばらく治療を受けてきて思う。
カウンセリングで治るわけじゃなくて、カウンセリングってのは
情報提供みたいなもんじゃないかな。
今抱えている神経症状や悩みが、何に起因していて
トラウマや過去を処理していく方法や、楽になれるものの考え方を示唆してもらう
それを実践してこそ本当の治療になるんだと思います。
446 :
優しい名無しさん:2006/11/22(水) 23:37:20 ID:Gr1qbuyV
>>445 鏡の話をしてた者だけど…すごい納得した
でも示唆してくれないカウンセラもいるよね
鏡の話に戻ってしまうけど、カウンセラのどの言動から
何を読み取ったらいいんだろう?
カウンセラーに不満のある方って、最初からカウンセラーを
きちんと選んでいるのでしょうか、高いお金を払って、
個人情報打ち明けるんだからちょっとでも不満があったらもったいないと思う…。
効果が感じられないor信用出来ない場合等は早々に変えた方がいいと思ってしまうのですが。
不満があってもその不満が正当な不満なのか判断つきにくいんじゃないかな
特にメンヘルにとっては
自分の判断に自信持てない人って多いとおもうよ
ていうか自分がそうなんだけどね
うん、なんか過剰に相手に合わせてしまうんだ。私は。
相手に明らかに悪いところがあっても、自分のせいで
相手はそういう態度に出たんだと考える。
また、すぐに長所を見つけて「ここはいいから、他は目をつぶろう」
とか考えてしまう。これはACだからかな。
今のカウンセラーとは、客観的に見て合わないと思うが、
合わないからこそ見えてくるものがあるかもしれないとか
訳わかんない理由をくっつけてまで、相手を拒否するのを避けている。
昨日カウンセリング行ってからムカムカして薬も効かなくて死にそう。
「あなたをいじめた人たちは何の罰も受けずに高校も普通に行って
良い大学に進学するわけでしょう?あなたは何年も苦しんで・・・。ムカつくよね。」
「今更いじめ対策されてもね。なんでもっと早く・・・って感じじゃない?」
いや、当たり前のことを聞かれてるのはわかるんだ、
「心の傷を一緒に癒していきましょう」とか繰り返し言いながら
過去のことを散々ほじくり返しすばかりで、いつも、カウンセラーはメモ取ってるんだけど
前に聞かれたことをもう一回聞いてくる。
あのメモは毎回終わったら「あーつかれた」ってゴミ箱に捨ててるのかな?
生活がかかっているから、本当はどうしようもないのに「心の傷を癒していきましょう」
なんて言うのかな。
信用できない。抽象的な言葉は嘘なのかな?
あのあと心が不安定になった、って伝えてもいいのかな?
カウンセラー変えるわけにはいかないの?
>>450 カウンセラーに「こう言われたからこう感じましたって」伝えてもかまわないはずだよ
まともな人なら苦情は聞く
>>441と
>>449に同意。
441のやり方のカウンセラーやめた。
今からはなるべく話聞いてくれるような人を探したい…
>>452 ありがとうございます。
カウンセラーを変える場合って、同じ病院でもまた一から話すことになるんですよね?
>>454 そうだと思うけど、私の場合、希望してもカウンセラ替えてもらえなかったよ。
たぶん、同じ病院だと、院内のカウンセラ同士の関係で替えられないのかも…。
今、それで悩んでる。
カウンセリングを再開したいのに、ままならない。
病院を替えるしかないのかな…。
>>441のカウンセラーは来談者中心療法を知らない危篤なカウンセラー。
やめて正解。
あと、「鏡」の話をしている方へ
カウンセラーの言葉からなにかを読み取るのでは
なく、自分の言葉や気持ちから気づきを得るのを援助
するのが本当のカウンセリングだよ。
457 :
優しい名無しさん:2006/11/24(金) 02:04:21 ID:gThOzb0+
457のリンク先を見ると、恋愛や対人関係の相談があったりするんだけど…
ここでカウンセリングを受けてる人って、どんな目的でカウンセリングを
受けてる人が多いのですか?
病院のカウンセリングじゃないところで死にたいとか言いづらい。
なんかひかれそうで怖くて…
みんなは気にせず言える?
460 :
優しい名無しさん:2006/11/24(金) 13:35:09 ID:ktcSYRc8
>>456 鏡の話してるヤシです
自分から読み取るんですね
実は今からカウンセリングなので、
早速実践してみます
カウンセリング中に話す事忘れちゃったり、話せなくなるから、カウンセラーにブログのURL教えてみた。
次のカウンセリングどうなるんだろ。
>>458 私は、PTSD、パニック障害、うつ病と診断されて医師にカウンセリングをすすめられた。
週イチで1年半くらいカウンセリングを受けているけど、自分では色々と変化を実感してる。
465 :
翔:2006/11/25(土) 11:49:16 ID:/JvqKYdy
みんな症状がそれぞれ違うだろうから的外れかもしれないけど、
私が行ってるクリニック(病院で無いので保険が利かないところ)は
カウンセラーと合わなければすぐに変えてくれるよ。やっぱりカウンセラー
との相性って大事みたいで、最初にそれを言ってくれた。私の場合は
最初のカウンセラーと相性が良いみたいだから1人のカウンセラーで
1年半くらいやってるよ。
後は私の経験だと焦りは禁物だと思う。私の場合、カウンセリングに通ってる
んだから治らなきゃみたいな感覚に陥って、すぐ社会復帰して1回失敗した。
今、思えば、焦っていたから、カウンセラーとの面談内容を勘違いしまくって
全然違う風に捉えて、それで余計焦って…。
鏡の話は、カウンセラーの表情や言葉から何かを読み取るって事ではないと思うよ。
自分の話をし、それがどう言うことなのかをカウンセラーに分析してもらい、それによって
己を知るって事だと思う。だから勇気を持って鏡の正面に立たないと何も見えてこないと思う。
だから、異性だからとかまたは他の理由で自分の話を隠してしまうようならば、
カウンセラーを変えた方が良いのでは??
最近の悩みは、1年半も通っていると話す内容が無くなってくる。
今日もこれからカウンセリングだが、話す内容が考え付かない。
カウンセリング再開して一ヵ月。
激しく感情が変化して不安定です。突然怒りが込み上げてきたり滅入ったり。
辛い…
467 :
優しい名無しさん:2006/11/25(土) 12:13:46 ID:ZJmGzAmy
私もそぅ!ィラ2するし不安になるし死にたぃぉもぅし リスカしても一瞬しかぉちっかんしぉ酒もとりぁげられたし外にでたらぁかんゅわれたし薬きかんし ただの自己中なんカナ わかんねぇ
469 :
優しい名無しさん:2006/11/25(土) 17:55:56 ID:sHFLIIs3
>>465さん。
一年半ですかぁ・・・・。あなたもあなたなら、
カウンセラーもカウンセラーだね。
一年半も何のお話ししてたんですか?
そんなにカウンセラーにお金貢いだって、無意味だと思う。
3ヶ月くらいで何の見通しもつかない、付けられないような
カウンセリングなんて、一生やってたって
何にもならないと僕は思う。
メールだったら、5往復くらいで終結できないカウンセラーは
無能だと思う。
メールでのカウンセリングは、とても効果的ですよ。
一年半もクライエントを引っ張っているカウンセラーとは、
縁を切った方が利口だと思うよ。
メールカウンセリングなら、シンプルなところが良い。
http://online-sw.info/index.html ここはお勧めできますよ。
でもまぁ精神分析的なことをすると1年以上は掛かるものだから。
俺は物凄い悔しさを毎日抱えてる。
自分はうつ状態だから何も出来ないのではなく、
最善を尽くせば出来た、出来なかったのではなく最善を尽くさなかっただけ、と
カウンセラーの人に言われた。
俺はうつで高校に入れなかった。就職も出来なかった。(と思ってた)
でも全部出来なかったのではなくしなかっただけだと分かった。
今24歳。自分がどういう所が悪かったかは分かったけど、
こんな歳になって分かっても、過去の後悔ばかりが重くて前に進むのがつらい。
自殺は考えたくないけど、確かにこれは自分のためを思って言ってくれたのだろうけど
精神がボロボロです。
>>450 似てる。
473 :
優しい名無しさん:2006/11/26(日) 02:41:48 ID:Q1WmXGbf
>>469 相変わらずしつこいな。
所詮、おまえは能力ゼロのゴミカウンセラー。
でも、まあ指定口座セブン銀行ってのには笑わせてもらったがな。
>>469 宣伝ウザイ
評判悪いからなんとかしようってんだろうけど
逆に胡散臭くなるって事に気づけよ馬鹿
475 :
優しい名無しさん:2006/11/26(日) 13:45:30 ID:FpmPNAVy
どのくらいの間隔でカウンセリング受けてる?
あちきは月1回なのだが。
476 :
優しい名無しさん:2006/11/26(日) 14:56:05 ID:Om1f5LUb
477 :
優しい名無しさん:2006/11/26(日) 15:02:42 ID:FRDB0qem
にゅういんちゅうだからしゅういちぺいすです
>>475 私は週一です。院内でのカウンセリングで保険きくから出来るんだけど。
カウンセリングにも色々流派や手法があるみたいですね。
私が受けているカウンセラーさんはユング派の方で、
必ず夢を分析して、そこから心理的な部分にアプローチするといった感じですが、
他にも夢分析をされている方はおられますか?
2〜3週間に1回
基本は2週間1回なんだけど、病院だから祝日とかでずれる事多々あり
>>475 2週に1回。
医師はカウンセリングの間を短くした方がいいかも…とか言ってたけど、
カウンセリングってメチャクチャ疲れるから、翌週はだいたいうつ落ちして
翌々週浮上してくる。
カウンセリングの間隔にも意味があると思うので…とか言ってみた。
>>478 うちはたぶん来談者中心療法ってごく一般的なヤツ。
夢分析いいですね。
ぜひ分析して欲しい夢がザクザクあるよ。
私も月1回。
今行ってる病院では平日午前にしかカウンセリングやってないので
仕事の都合上、これ以上は増やせない。
本当は2〜3週に1回くらいのペースで通いたいんだけど…。
482 :
優しい名無しさん:2006/11/27(月) 00:00:49 ID:7RorrLS4
火曜にカウンセリング。
最近病院にいくのが嫌というか、緊張というか。
行きたくない。
めんどうくさいんじゃないんだ。
なんか恐い。
話すこともない。
また前と同じ事を話してその繰り返しになってしまう。
先生、あたしの事、めんどうな患者って思ってると思う。
483 :
優しい名無しさん:2006/11/27(月) 00:13:57 ID:FuZ1LZ7W
話す事ないなら無理にカウンセリング行かない方が精神的な負担が減るのでは?
私は2週間に一回のカウンセリング。
話したいことはいろいろあるのに時間は30分しかない。
もう随分と長いこと、ある一つの悩みをかかえています
親には話せません、きっと悲しませます
友達にも話せません、きっともう友達と思ってくれなくなります
だから、カウンセリングを受けてみようか…と考えてます
ただ、私は悩みがあるといっても、毎日普通に寝て、食べて、仕事にも行ってます
友人もそれなりにいます
家から一歩も外に出られないとか、体に変調をきたすようなこともありません
そんな私でも、カウンセリングを受けていいのでしょうか
「その程度で来るな」と呆れられるかもしれないと思うと怖くてたまりません
カウンセラーは気休めでしかない
金払って慰めてもらいに行くところ
>>484 自由だー
カウンセリング イズ フリーダム
カウンセリング イズ フリーダム
悩んでる人がいくところ。ではないですかね。お金さえあるなら。
私も行きたい……
487 :
優しい名無しさん:2006/11/27(月) 10:03:03 ID:lQwamlOs
469ですよ。宣伝して何が悪いの?
みんな勝手なこと書いている板じゃないの。
ホントにプロと言えるのは「床屋さん」だね。
3700円分のサービスはしてくれますからね。
カウンセラー及び医者はぼったくり専門だね。
精神分析して治った人が居たら是非知りたい。
それは珍しいケースだ。
488 :
優しい名無しさん:2006/11/27(月) 10:04:56 ID:lQwamlOs
宣伝したって良いけど、ここは「2ちゃん」。なんて言われても
仕方ないことを覚悟して置くんだね。
489 :
優しい名無しさん:2006/11/27(月) 10:07:45 ID:lQwamlOs
こんな自作自演もOKってことだよね。
ああああーつまんね。
もう止めた。
>>487 2chでは宣伝板以外での宣伝は禁止
ちなみに有料だそうですよ
あんたお金払ったの?
>>459 カウンセラとも上辺だけの言葉でしかほとんど話さない
・・・ってか、ちょっと対人恐怖気味だから上手く、会話も
できてるかあやふやだけどorz
死にたいとかは、言わないなあ・・・後で思い返すと、
全然本心じゃないこと言ってた、ってことが多い
だから、本当の自分のことなんて分かってくれてないだろうな
いや、分かりっこない。人の心を読める人じゃないかぎり
492 :
優しい名無しさん:2006/11/27(月) 21:04:51 ID:/v9LsBC8
明日はカウンセリング。
三時半から。
もういろいろに疲れすぎて、カウンセリングなんか受けずに死んでしまいたい。
カウンセリング受けると、余計に現実をみなきゃでだいたい号泣。
そして不安定な気持ちで帰る。
もう嫌だな。
でも行かないと薬ももらわなきゃならないし。
死んでしまいたい。
自殺してしまうかも。いつもその不安と葛藤してる。
493 :
優しい名無しさん:2006/11/28(火) 01:32:38 ID:EgJbzXTP
>>492 鬱なときは話すのも辛いわけだから、それを理由にしてカウンセリングだけ休んだら
病状が安定するまで受ける回数を減らした方が良いかも
>>492さん、よくわかります。その気持ち。全く一緒です。
休むのも恐くて出来ない・・・
495 :
優しい名無しさん:2006/11/28(火) 12:02:05 ID:AygE4NSm
カウンセリング…
不信感のかたまりの私は、対応してくれてるカウンセラーが信頼できなくて、本当に治るか不安になってるところ。
だって、初回面接で「2人いる」って2回も言ったのに、1週間しか経ってないのに
「ご兄弟いるんですか?」って…
一気に不信感でいっぱいになったよ。話聞いてねーじゃん。
カウンセラーとの信頼関係って必要不可欠だと思う。
12月2日で3回目。
>だって、初回面接で「2人いる」って2回も言ったのに、1週間しか経ってないのに
>「ご兄弟いるんですか?」って…
あるあるwww
カウンセラーって1日8人(1人1時間)で週5日勤務患者は2週間ローテだったら
次に自分が行くまでに80人と面談してる勘定だよね
細かい事なんて憶えてないのが普通だと思うけどね
わかるけど、同じこと何回も話すとなんか時間無駄にしてる気がするときがある。
少しはメモるとかすればいいのにとか思ったけど。
まぁ仕方ないから、話すし意外と覚えてること多いやね、カウンセラーさん。記憶力すごいとも思った。
>>492さん
辛かった事を話すのはメチャクチャ疲れるし、追体験するようで
カウンセリングの後は、私も必ずうつ落ちしています。
でも、現実を見つめるのも治療のうちと思って受けています。
カウンセリングって、お悩み相談みたいに楽になるかと思ってたけど、
こんなに辛いとは思ってみなかった。
>>495さん
カウンセラーさんの着目点が違うのかもしれないよ。
兄弟が何人かというより、もっとあなたにとって重要な部分を見ているのかもしれない。
まだ2-3回目なら、信頼関係もコレからなのでは…
500 :
優しい名無しさん:2006/11/28(火) 14:51:47 ID:cI8qdmrj
>>492です。
みなさんレスありがとうございました。
もう少しでカウンセリングです。
診察券を出すと涙がでてきてしまう。
現実を見たくはない。でも見ないと前にすすめない。
つらいです。
三時半から。行ってきます。
501 :
優しい名無しさん:2006/11/28(火) 18:10:31 ID:AygE4NSm
>>496 あるの!?w
でも、1回でも話した事は覚えてて欲しいって思っちゃう。
私の事に興味ないんだろうなって悲しく思う…
>>497 私の場合、1週間だよ。
しかも、初回ん時
家族構成を図に書いて(カウンセリングの参考にするから書いてと言われた)、相手はそれを持ってるし。
どうなのかなと思った。
>>499 そーゆー考え方があったか。
…でもやっぱり、わがままを言えば
覚えてろよ、と思う。
カウンセリングって、クライエントもカウンセラーも結構持久力と精神力が要るんです
よね。
私の場合はもう何年と通っているけど、診察・カウンセリングの日は体がダルくなるし、
気持ちも下の方へ沈んできてしまいます。
実際、そのせいで当日になってキャンセルを入れたこともあるし。
受けたその日は体は動かしていないのに凄く疲れて直ぐに寝てしまう。
カウンセラーの方も、五感を総動員させているし簡単に務まるような仕事ではない。
こちらが言ったことを忘れちゃっていることもあるけど……それがほんの数回なら
許容すべきなのかなぁと思います。
でも、家族構成や生育歴の基本的なところはしっかり把握していて欲しいですよね。
明日カウンセリング。
もうすでに緊張してるorz
504 :
優しい名無しさん:2006/11/28(火) 23:39:22 ID:+Xdodu6J
先生、また仕事辞めるよ。頑張ったけど無理だったの…。
一人凄い怖い看護婦さんいて駄目だった。避けてたら苦情きて。
あと凄く忙しくて務まらないのと9時までとか残業かかったり。
一人現場なのに鬼のように忙しいし、
患者は何人も一変に話しかけるし我が儘だし勝手に出掛けるし、
電話は鳴りぱなしだし顎は変形して痛いし(でもやっと治りそう!)
気がおかしくなるかと思った。
早く辞めたい…。
505 :
501:2006/11/29(水) 08:08:49 ID:fEXmAItC
>>502 うん、把握してて欲しい。
だってきっと、家族構成とか、その関係の中に私の心の問題の原点があるし。
どんな人の心の問題にも、多かれ少なかれ家族関係が関係してるって、
そこに着目すべきだって思うのは…私だけかな。
あなたはとても優しい人だね。
大学のカウンセラに10月頭までお世話になっていたのですが
パタリといかなくなりました。
今また鬱がひどくなってきているのですが、今更行っても
何しにきたんだテメーって言われそうでやっぱり行けないのですが
やはり、今更行ってももうダメですよね・・・?
>>506 1月や2月クライアントが来ないなんて珍しくないですから
「最近また調子が悪くて…」と言って行けば問題ないと思いますよ
508 :
優しい名無しさん:2006/11/29(水) 09:53:47 ID:fEXmAItC
>>507,508
そうなんですか。ちょっと気が楽になりました・・・
ある程度を見計らって行って見ようかとも思います。
510 :
優しい名無しさん:2006/11/29(水) 12:47:21 ID:P/L11+jP
どなたか、東京か埼玉で良いカウンセリングって有りますでしょうか?
ちなみに症状は、対人恐怖、視線恐怖、欝がメインです。吃音も少し有ります。
出来ればカウンセリングの内容なども詳しく教えていただけるとうれしいです。
勝手なお願いで申し訳有りません…
512 :
優しい名無しさん:2006/11/29(水) 12:56:39 ID:P/L11+jP
>>511 わざわざレスして頂きありがとうございます。探してみますね。
513 :
優しい名無しさん:2006/11/29(水) 21:48:10 ID:uYpsvw3J
細かい事忘れちゃうなら面接を録音すればいいのに
映画の「シックスセンス」みたいに
今日もカウンセリングで全然話せなかったorz
初回が一番よく話せて、回を重ねるごとに話せなくなってる。
あと、シーンとしてると自分の唾を飲み込む音が気になって苦しくなってくる(´・ω・`)
自分も話せない方だけど、
そういう時はわりとカウンセラーさんの方から問いかけてくれるから楽は楽です
>>513 俺、クライアントなのに録音してるよ。
細かいこと忘れちゃうから。
あとで録音したのをノートに起こしてると
「俺こんなことしゃべってたのかー」と思うことも多くて
妙におかしかったり、恥ずかしかったりして、
それはそれで楽しいもんだよ。
517 :
優しい名無しさん:2006/11/30(木) 13:17:42 ID:9tiYl6rZ
>>484 カウンセリングはお悩み相談室じゃないからねぇ…
その問題で、何か生活に支障をきたしてるなら一考だけど
精神が不安とかさ、そういうのある?
なければ健常者誰でも持ってる悩みだし
みのさんか、該当スレではきだしてみたら?
518 :
優しい名無しさん:2006/11/30(木) 14:51:12 ID:VaMOZIcb
>>484 全てのカウンセラーが経済的に潤っている状態、空き時間がいつも無い状態ではないと思うから、
実費全額負担のカウンセリングなら、追い返されることは無いと思う。
>>「その程度で来るな」
謙虚に書いたつもりかも知れないけど、本当にこのように思える程度なら、行かなければいいし、
今後の病気予防をかねているなら、行けばいいと思う。
行くか行かないかで悩むならとりあえず行って判断仰いだら?
519 :
優しい名無しさん:2006/11/30(木) 15:19:45 ID:Ag1Tv+ci
医者に薬もらってカウンセリング受けてるほど精神が参ってるから、
カウンセラーの些細な一言で気が落ち着いて楽になったり傷ついてしまう。
冷静に考えるとしごく当たり前なことを言ってくれてるし
ふつーなら気にもしないことなのに。。。
自分の精神状態がわかんないや。
520 :
優しい名無しさん:2006/11/30(木) 23:44:48 ID:tHTautS3
カウンセリングって、医療行為なんでしょうか?
カウンセリングやってる所を見ると医療行為ではないので保険がききません
と書いてあったり
保険がきくと書いてあったりします
どちらが、正しいのでしょうか?
法律的には、医療行為に入るのでしょうか?
521 :
優しい名無しさん:2006/11/30(木) 23:56:13 ID:vX9S8eVI
>>520 意志の治療でも健康保健適用外のところがあります。
審査にパスしない。適用の除外された。場合によっては、実費で払うこともあると思います。
ということで考えてください。
両方ありますが正解です。
許認可制度です。
522 :
優しい名無しさん:2006/11/30(木) 23:58:05 ID:vX9S8eVI
>>520 >>カウンセリングって、医療行為なんでしょうか?
意志ではないです。
接骨院、鍼灸院でも健康保険の適用が可能なところもあります。
当然実費での治療もあります。
ありがとうございます
最近病院いきはじめたんだけど、カウンセリング受けるかどうしよう。
先生の話だと、受けるかどうかは自由みたいだけど。
別途お金がかかるんですよね?
>>505 話蒸し返すようで悪いけど、やっぱりカウンセラーが家族関係を把握して
ないのはおかしいと思う。単なる怠慢。問診だって家族の既往歴とか書くのだし、細かいことは覚えてなくてもしょうがないけど、思い出すためにカルテとか自分のメモ・ノートとかつけるんじゃないの?
普通に仕事してたら、単に相手に感じよく思ってもらうためだけだって、
そういうこと覚えておいたり、メモしてたりするじゃない?
1日何人に会うなんて関係ないと思う。仕事の基本ができてないだけだと思う。
私ははっきり、「仕事のできない人と自分を作りなおす仕事する気ないです」と断った。相手がどう思ったか知らないけど、お金払うなら、それに見合った
仕事をしてほしいと望むのは悪いことのはずがないと思う。
前にかかったカウンセラーは外国で大学所属のサービスセンターの人で
それでかなり改善されたから、今また外人向けのところにお願いしてる。
満足してる。
2週間に一回カウンセリングを受けています。
医者には、とりあえず薬は飲まないでカウンセリングでなんとかしようね、て言われて
もう2ヶ月くらいたちます。
でもリスカや動悸、不安はまったく治らないし、
カウンセリングってなんのためにするんですか??
治すため?それともただ悩み相談にいくため・・・?
目的やゴールが見えないんですが・・・。
>>524 私のところは保険適用だから、別途お金かからないけど
かかるところもあるよ。保険適用じゃないとこは。
病院に聞いてみてください。
>>526 すぐ上の方も書いているが、自分を作り直す。
考え方とか捉えかたとか、今までAをBとして捉えていた考え方を
AはAかもしれない、いやCかもしれないぞとか、そんな風に変えていく。
またリスカしないと自分を保てない状況を、他の方法で自分を保てるよう
変えていく。例えば散歩とかね。そういうのに。
ゴールは、なりたい自分だよね。治ったらどんな人になりたい?
そういうことを、カウンセリングで話していけたらいいと思う。
528 :
優しい名無しさん:2006/12/01(金) 11:23:49 ID:it3ZZupw
>>526 病院は薬出せるだけ出して儲けようとするところが多い中、今どき薬飲まないで…、なんて言ってくれる医者なんてそういませんよ。
数少ないまともな医者だと思います。
私は臨床心理士に1年と半年見てもらってました。都合で終わりにしたのですが、それでもまだ足りませんでした。
それでも受けなければ人生変わりませんでした。受けてよかったです。
私も安定するまではやってる時の方がつらく感じたりしてました。ゴールが見えなくてつらいと思いました。
ほんとのカウセリングは3年以上掛かるそうです。あまりつらければ薬も必要かと思います。ただ薬で解決しないこともあります。2ヵ月で結論を出さずにもう少しだけ行ってみたらどうでしょうか。
参考になったらいいです。
529 :
優しい名無しさん:2006/12/01(金) 11:58:50 ID:3w3gIuf1
病院ではなく個人開業している臨床心理士のカウンセリングを
受けていますが、医療費控除の対象にはなるのでしょうか?
530 :
505です:2006/12/01(金) 13:13:14 ID:+W9RvWxa
>>525 同感。
満足いく状態になれてよかったね。
私も、カウンセラーにそんな感じで言ってもいいのかな。
突き放されたらって思うと怖いけど、
不信感持ったまま心を開く作業はできそうもないし。
次の面接で言ってみようかな
>>526 私は初めて受診した病院で、大量の薬を処方されましたが
3ヶ月続けても良くなるどころか悪化しているような気がしました。
診察時間は5分あればいいところで、医師は話しを聞いてくれないので
「カウンセリングを受けさせて欲しい」と申し出たところ
「まずは薬で」と医師に言われて病院を替えました。
その病院では、初診でじっくり医師が話を聞いてくれて
2回目の診察時に「カウンセリングを受けてみたら?」と
医師のほうからすすめられました。
カウンセリングを受け初めて1年近くになりますが、
「死にたくても死ねない意気地なし」だった自分が
「生きていたい」と少しずつ思えるようになりました。
まだ薬を飲まないと眠れませんし、薬を飲まないと出掛けることもできません。
親からずっと虐待を受けていたのでフラッシュバックも苦しいし、
自分が悪かったから虐待されたのだ と植えつけられたので
何もかも自分を責めてしまい苦しいです。
それでもカウンセリングのお陰で、それらと向き合うことが出来るようになり
少しずつ本当に微量ですが変化していると感じています。
いまの気持ちをそのまま医師に伝えてみて、薬とカウンセリングの併用を
相談してみてはいかがでしょうか?
長々とすみません。
532 :
優しい名無しさん:2006/12/01(金) 13:55:48 ID:ca7YuM8Q
うつ病やそううつ病など「○○病」と名のつく「病気」は薬が主体
ボダや人格障害など「○○障害」と名のつく「障害」はカウンセリングが主体
薬は発作や、気分を落ち着けたり上がらせたりする補助だ
と考えてます
私はあくまでカウンセリング主体
薬は発作を押さえる為に飲んでます
最低限の量と、あとは頓服としてのみ
でも耐性ついてきたから増えつつあるけど…
薬かカウンセリングか迷ってる人は、一度自分の病名を聞いてみたらどうかな
>>530 505さん、さすがに私がそう言ったのは、カウンセリングやめる覚悟での
捨て台詞に近かったですよ。それに私は興奮が強すぎる傾向なので、
かっとすればそれくらい平気で言えてしまうけど、505さんはどうですか?
最初のうちは、「この間もまたそれお聞きになりましたが、何か治療上
意味があって何度も聞いていらっしゃるんですか?それともお忘れになりました?」と言ってましたが、忘れたとさらっと言われたので、
その後は「先日も言いましたように」「先ほども言ったんですけど」を
必ず付け加え、それでも相手に改善も反省もなかったので、
最後通告となりました。
そういう言い方から、私が同じこと聞かれるのにいらつくことくらい、
わかってもよさそうなのにわからないんだから、
言葉のはしばしから何も読み取れないような人と
対人関係だのコミュニケーションがからむ問題を話し合っても
不毛じゃないですか。
今満足してるのは、部屋に入ったそのときから
「この時間はあなただけのために使います」と感じさせてくれるし、
ノートを見たりめくったりしながら、基本事項を確認してくれるので
いらつきが少ないのです。テクニックにすぎないでしょうが、
大事なことだと思うんですよね。私の場合は怒りが怒りを呼ぶんだけど、
欝が欝を呼ぶ人もいるんだし。
534 :
505:2006/12/01(金) 19:44:20 ID:+W9RvWxa
>>533 そうなんだ。
そのカウンセラーはちょっとヒドいね。
私も、あなたの言うように、相手が話した事を覚えておくのって
対人関係を作る上で大切な事だと常々感じてます。
そんな固定観念があるからなのか、
話した事を忘れる人って
一緒にいるのもイヤになってしまう事がよくある。
しっかり発言できたあなたは凄いね。
私は、家族以外には思いきった発言できないんだ。
だけど、カウンセリングを受けて本気で変わる覚悟をしたんだし、
自分としっかり向き合うためには信頼できるカウンセラーが必要なんだ。
怖がってないで、私なりにきちんと要望を伝えていこうという勇気を、
あなたからもらった気がしたよ
カウンセラーが唸るとちょっと凹む。
あと、言いたいことを上手く伝えられない自分に腹が立つ。
リスカはともかくODは意識的にやってるんじゃないんです…。
落ち着かなきゃと思い薬飲み過ぎて結果的にODになってしまうんです…。
心の中で訴えても仕方ないのに。
>>529 健康保険効いてますか?
効いていれば医療費控除の対象になります。
>>533 テクニックに過ぎないって、そんなことないですよ。
すごく大切なことだと思う。
安心感を感じられなくて、カウンセリングも何もあったもんじゃない。
心が開けないもん
私は女性カウンセラーにお世話になっている男です。
自分の弱いところも全部さらけ出せる、とても信頼しているカウンセラーさんです。
だけど、「いま既婚女姓と不倫してます」って言ったらさすがに怒られるかなあ…。
不倫話を話した経験のある方いらっしゃいますか?
なんかカウンセリングって、辛かったことに直面しなきゃいけないから
当時の辛さが蘇ってくるね…
無料だからがんがるwセコいな自分www
>>539 私も、いつもそれでカウンセリング後はうつ落ちだよ。
おまけにクリが繁華街にあるから、途方に暮れてぷらぷら
してると服が増える増える…
カウンセリングは保険利いてるから大した事ないけど、服代が…
541 :
優しい名無しさん:2006/12/04(月) 20:50:44 ID:wk9fwrM4
>>538 何故怒られると思いますか?(不倫しているのを怒られると思って話せませんでした。何故不倫で怒る?ということ。)
この辺から話せば?
でも色々いるから気にはなるが、話せ。
後は知らん。
>>538 不倫の経験話しました。私の問題点の一つでもあるので。カウンセリングでは何でも言いたい放題してます。
ぎゃはははは
そんな余裕ある人間が行くなよ
他のスレにも書いたんだけど、
随分昔に私生活のストレス及び、
ダイエットによる過食・拒食ループ〜鬱になり、
医者の薦めでカウンセリングを受けた。
メモを取り聞いているのかと思ったら、
カウンセラーから出た言葉。
ダイエットに関しては、
「よく噛んで運動すれば痩せるのよ」
恋愛系に関しては、
「あっそ…」
仕事のストレスに関しては、
「もう辞めたんだしいいじゃない」
神経を逆撫でするどころの話ではなかった。
8000円/時間も取られたのが未だ腹立たしい…
余裕があるのとは違うと思うが どんな人が通おうと個人の勝手
546 :
優しい名無しさん:2006/12/05(火) 13:22:15 ID:owxRoab0
>>544 >>ダイエットに関しては、
>>「よく噛んで運動すれば痩せるのよ」
内容的にはその通りと思う。何回かんでるとか?聞いて欲しいのですか?
>>恋愛系に関しては、
>>「あっそ…」
これ、こんなもんだと思う。他人の恋愛をなんともいえない。
>>仕事のストレスに関しては、
>>「もう辞めたんだしいいじゃない」
考えないほうが忘れられる。次の職場で同じことが起こるかとは別です。
本気でこのように考えています。
どの様な回答を聞きたかったのですか?教えてください。
547 :
優しい名無しさん:2006/12/05(火) 15:48:45 ID:eIGloVNe
>>546 じゃあ逆に教えてください。
カウンセリングって何するとこなん?
あなたの様に考えられる人なら最初から苦しまないし、
病気になんてならない。
548 :
優しい名無しさん:2006/12/05(火) 16:23:52 ID:plyZbvxe
>>547 >>じゃあ逆に教えてください。
>>カウンセリングって何するとこなん?
このままだと考えています(これ以外何も無い)ので、他に何があると思いますか?
慰めて欲しいということですか?←これは違うと思う。
>>あなたの様に考えられる人なら最初から苦しまないし、
>>病気になんてならない。
大きな勘違いです。
答えたいけど、上にも書いたとおり書き様がありません。
もしよければ私の質問にお答えください。
549 :
優しい名無しさん:2006/12/05(火) 16:33:03 ID:plyZbvxe
>>カウンセリングって何するとこなん?
取りあえずの問題を解決するところ
とりあえず運動して気分転換を始める←ダイエット
恋愛で何で振られた。相手の問題。過去の相手に好まれる事をしても次に好かれるとは限らない。
考えないでよいことは考えないようにするしかない。←職場
550 :
優しい名無しさん:2006/12/05(火) 16:36:41 ID:0fWcWzry
不倫とかの悩みは保険使ってやらないで欲しい。
馬鹿馬鹿しい。
不倫が原因で鬱とか過食とか
舐めてる。
551 :
優しい名無しさん:2006/12/05(火) 16:41:41 ID:5q37osbT
>>550 恋愛の悩みも同じことになる。
二股男を好きになった。という話と何が違うと思う。
簡単に捨てられる男を好きになるな。
悩まされる相手を好きになるな。
全て見抜けない自分が悪いと同じ事。
恋愛が原因で鬱とか過食とか
舐めてる。と言うこと?
552 :
優しい名無しさん:2006/12/05(火) 16:44:36 ID:0fWcWzry
要するに不倫はよくないからすんなってこと。
553 :
優しい名無しさん:2006/12/05(火) 16:47:08 ID:ED5N40nW
>>552 上に書いた簡単にだまされる女は悪くないのか?
保険の無駄じゃ無いのか?
それともだます奴が悪いんじゃないのか?
てか、時間8000円は明らかに保険対象外の値段だから
町の「相談業」の人に何を相談しようが勝手なんじゃないかと
555 :
優しい名無しさん:2006/12/05(火) 17:05:08 ID:0fWcWzry
恋愛と不倫一緒だなんて…。ま一緒といえば一緒なんだけど。
色きちがいはメンヘルの中でも、私の話しを聞いて!聞いて!
のかまってちゃんタイプ多そう。
ちょっとでも話し流したら、話し聞いてくんない!あの先生よくない!
熱心に一つずつ聞いたら(特に恋愛話)
ああ、あの先生だけ、私の事分かろとしてくれるの。もしかして…→転移
になりそう。
556 :
優しい名無しさん:2006/12/05(火) 17:19:55 ID:4ta5q6rL
河合隼雄氏は、極論すればカウンセラーは見守ることしか
できないと言ってましたよ。
557 :
優しい名無しさん:2006/12/05(火) 19:00:20 ID:Uq7/+ZeZ
>>556 ごもっとも。
結局、自分のことは自分でしか助けられないもんね。
自分の中にある根本的な問題を見定めて改善する時に
一緒に伴走してくれるのがカウンセラーかなぁ。
でもまずは自分が走り出さなきゃいけないから、
カウンセリング後はキツいね・・・。
恋愛問題も不倫問題も会社の問題も、結局は自分の中に
問題を作ってしまいがちな性質があるから生じるんじゃ?
不倫で鬱になってカウンセリング受けるのは、自業自得と
言えても保険の無駄ってことは無いでしょ。寒い冬の日に
おヘソ出してて風邪引いて病院行くのは保険の無駄では
ないのか?
>>548 544ではないけど、カウンセリングを受けるのは、最終的には
問題の解決が目的だろうけど、その途中に必要なことが
いくつもあるのだと思う。
544さんの場合、摂食障害と恋愛と仕事が、別の問題なのか、
絡み合ってる問題なのか、なにか共通の問題が自分にあって
すべて失敗したのか、別のファクターがあったのかとか、
最終的には自分で整理して納得することだとしても、そう
できるように手助けになる質問をするのがカウンセリングだと
思うけどね。
効果的なダイエットの相談してるわけでもなく、
仕事や恋愛が関係ない話だったとしても、
そう考えれば「あっそ」はないでしょう。
どう答えればよかったのか、というのはわからないけれど
(544さんの状態も状況もわからないから)
少なくとも「こうすれば痩せるものだ」とか
「忘れた方がいい」みたいな、カウンセラーの個人的意見を
ご披露しなくてもよかったんじゃないの?
カウンセリングを受けてなにか変わったところ良くなったところはありますか〜?
私は心が壊れているでしょうか?
被害妄想が強いんです
通常の生活送れないんです
嫌なことだらけで泣きたくなっちゃう
560 :
優しい名無しさん:2006/12/05(火) 19:15:41 ID:OeUYMliQ
>>558 >>どう答えればよかったのか、というのはわからないけれど
>>ご披露しなくてもよかったんじゃないの?
結局、”あっそ”としかならないのでは。
あなたも答えられていない。
カウンセリングに過度の期待(慰めてはもらえない。)をしてはいけない。
適切に受け止めるしかない。
今は一時的に仕事も人も離れています
休養してますといっても仕事をしていたよりも思ったより負担になったりやや精神分裂病気味です
といっても自分では認めたくないです
以前精神科に通っていた時もありましたがその時よりも重傷かもしれません
私はいっぱい痛い目に会いましたけど
それでもこんな風になったことを無駄にはしたくない神様はきっとこんな私にこういう目に会ってもなんか意味があってしてくれていると思いたいです
けど生きる希望が持てません
ずっとベッドで寝てる状態が続いています
>>560 慰めじゃなくて、自分が考えるためにちょっと正しい方向に
押してくれることが、カウンセリングを受ける人の希望なんじゃないの?
恋愛については、とにかく状況がわからないからわからないけど、
「摂食障害に影響したと思いますか」とかそういう質問もあるでしょう。
カウンセラーに対しているので、アドバイザーに対しているのではないし、
基本的に自分の問題の整理は自分でするしかないけれど、病気の状態の
ときは客観性が著しく欠けるから、友人でもなければ家族でもない人に
きちんとその思考の道筋を見ていてもらいたいと思うのではないかな。
もしも「あっそ」という答しか出て来ないようなものなら、
そもそもなぜその話題になったのかもわからない。
本人が進んで話したのなら、他人にとっては「あっそ」な話を
本人がそんなにも重く受け止めてしまうのはなぜなのか、
話したがってしまうのはなぜなのか、
それを本人が自分で考えられるような質問をすべきだと思うけれど。
言う人がだれであってもそういう言葉づかい自体、どうかと思うけどね。
自分ならそれは「あなたには無関心だし、あなたと口もききたくない」
と思ってる相手に使うよ。
563 :
優しい名無しさん:2006/12/05(火) 19:52:13 ID:4ta5q6rL
556です。大学生だった1994年からカウンセリングを受けてますけど、
気休めや気分転換以上のものを期待すると幻滅するかもしれない。
有名なカウンセラーが一般向けに書いた本て気休め程度のことしか書いてない
でしょ?90年代にベストセラーになった心の日曜日シリーズなんかその
典型だし。
50分の面接でカウンセラーが語る言葉より3分程度の診察の最中の優秀な
精神科医の言葉のほうが患者を元気付けてくれることなんかざらにありますよ。
気休めの他に期待するとすれば
他の所で話せない「自分はメンヘル持ち」だってことや
あまりにも辛くて封印してた事をぶちまけてスッキリするって事かな
物言わざるは腹膨るる業成り って言うじゃん
でも他人には簡単には言えない事もあるでしょ
それをぶっちゃけてガス抜きをする場って意味もあると思う
自分は被虐待児だったんだけど
こんな話した人にして同情を買うのは嫌だし
虐待した親には死んでほしいなんて言ってひどい奴呼ばわりされても困るし
だからといって沈黙を守り続けても人間不信や対人不安は治らないし
だからぶちまけてスッキリしてもう一度考え直して
少しずつでも社会とストレス少なく付き合っていきたいと思ってる
結局ここでカウンセラーが果たす役割は「聞くこと」だけだしそれでいいと思うよ
自分を助けられるのは自分だけ
565 :
優しい名無しさん:2006/12/05(火) 21:52:43 ID:GuIoAaZ6
>>562 >>「あっそ」
そこにいたわけでも無いし書き込みだけでは、判断出来ないと思う。
”あっっそぉぉ”って感じかもしれないけど書くと”あっそ”だろうし。
内容が、大切だし、彼女の症状によりしたほうが良いこともあれば、
今はしないほうが良いこともあると思う。
どちらにしてもここでは判らない。
過度な期待を彼女にしてもらわないほうがいいし、
彼女が期待していた事を聞くのが早いと思った。
無理なら無理と知って欲しい。
恋愛って親子関係を反映するっていう趣旨の本もあるしなあ
あと恋愛依存ってのもあるらしいし。アルコール中毒とか、買い物依存とかみたいに
恋愛が依存対象になるらしい。
まあ、自分はその反対で恋愛できない人だけど。
表面に出てることと、奥にあることが別の場合があるから、それをカウンセリングで
じっくり考えていけるといいんだろうけど。
>>544のは、お金払う価値無いと思うなあ・・ 素人っぽいというか
>>546はカウンセラではないようですので、544と同じ考えだからって気にしなくていいと思う
それだけ544の話は、誰でも考え付くようなことを言ってるだけって気がする
567 :
優しい名無しさん:2006/12/06(水) 00:17:46 ID:QbZ7wlqv
>>566 カウンセラーを肯定したいわけではないけど、一時間の中でこれだけと言うのは、
ありえないとは思いませんか?
簡単にカウンセラーを否定しすぎるのではないですか?
冷静に見守るのもアドバイスではないですか?
>>567 冷静に見守るのはいいんだけど、
不満に感じてる人のほとんどは、
発された言葉に対して言ってるんだと思う。
一般社会で言えば、「その言い方なんだよ」とか
「一言余計なんだよ」と言うような感じ。
黙って見守られてると感じてれば、不安には
感じても、怒りはしないと思う。
真剣に耳を傾けてくれているかどうかに尽きると思う。
570 :
544です:2006/12/06(水) 09:03:36 ID:KAekBsv0
色々な意見がある様ですが、
とにかくあのカウンセラーには二度と会いたくないですね。
会う事もないでしょうが。
>>567サソ
時間は1時間以上2時間未満だった気がします。
皆さんがカウンセリングを受けるきっかけになったのはなんですか?
医師からの紹介で、医療機関でのカウンセリングですか?
医師にかかり、薬だけでは改善しそうにないのでカウンセリングを
行ってる所を探したのですか?
それとも、医師にかかるほどでもなく、またはかかりたくないから
カウンセリングを行ってる所をさがしたのですか?
医者がカウンセリングしろって言ったからです。
離人症がでていたからだと思う。
医療機関併設のカウンセリングを受けていますよ。
573 :
優しい名無しさん:2006/12/06(水) 15:07:34 ID:1WenmUJm
>>568 上の話で行くと、カウンセリングで
どの様に言われたいのですか?
これがないのに、単に否定だけではおかしいですよ。
>>569 何故聞いていないことに成るか?
あなたの気持ちの問題ではないですか?
>>571 医者に言われたからです
その病院で受けてますよ
都内でカウンセリングを探しています。
友人が現在カウンセリングを受けているのですが、先生とウマが合わないようです。
その先生は「今の自分を変えなきゃいけない、前に踏み出さなきゃいけない」というタイプだそうです。
確かにそのとおりで頭ではわかるのですが、最近かなり辛いことがありそこまで考えられない状況です。
「今の自分をかえよう!」という呪文みたいなCDわたされて、それも苦痛なようです。
そうではなく、カウンセラーは聞き手になって頭の整理をしてほしいということです。
私もカウンセリングに通っていて、そこの先生はひたすら私の話を聞いて、最後に「あなたの今の状況はこうですね、こうしたいのですね」と鋭いところをズバッと指摘してなるほど、と思わせるタイプです。
ただしそこは保健適用外なので友人にはすすめられません。
金銭的な余裕もないため保険適用内で探しているようです。
どなたかココは聞き手のカウンセラーだよ、というオススメはありますでしょうか。
友人は木場在住のため付近または東西線沿線だとうれしいです。
よろしくおねがいします。
576 :
名無さん:2006/12/06(水) 18:39:54 ID:L69Ce9Gx
>>573 否定だけじゃないですよ。
言わなくてもいいこと言わないでほしいだけ。
>>575さんの例みたいな、しっかり聞いて、聞いていたことが
ちゃんと本人にわかるような一言をきちんと言えるカウンセラー
だっているわけだから。
私がわからないのは、本人が自分で努力しなければいけないのは
当然ながら(その人の状態に応じて度合いは変わるけれど)、
努力は自分を構築しなおすところに向けるものであって、
カウンセラーの無礼をがまんすることではないのではないかということ。
やさしいこと言ってほしいとかではなく、普通の常識的な応対がまず
基本にあるんじゃないですか、ということだけです。
私は学校の中にある相談センター内のカウンセリング受けてます。
ゼミの先生に理解がなさすぎて。
私が一週間にあったことをべらべらしゃべって、
その中でカウンセラーさんが気になった事を質問される感じです。
三ヵ月くらい行ってますが、卒論とかのこと教授に言ってくれているので、
それなりに役には立ってます。
まぁ、学校にかんする事が主ですが。
卒業したらカウンセリングがどうなるかは判りれませんが。
言うことを忘れるからメモっていくんだけど、メモ見ながら話すと、
自由な発想を妨害してしまうのかな?
580 :
優しい名無しさん:2006/12/06(水) 23:39:24 ID:0PFSJMhx
>>577 >>否定だけじゃないですよ。
>>言わなくてもいいこと言わないでほしいだけ。
”
>>544”さんの話で行くと、返答なしでいいのですか、ということに取れるけどそういうことですか?
>>カウンセラーの無礼をがまんすることではないのではないかということ。
>>やさしいこと言ってほしいとかではなく、普通の常識的な応対がまず
>>基本にあるんじゃないですか、ということだけです。
友人知人との会話でなく、カウンセラーに何と言って欲しいのですか?
”大変でしたね、辛かったね”ですか?友人なら言うと思うけど、
具体的に知りたいので聞いています。
結果、カウンセリングを正しく理解し、過度の期待をしないと思っています。
お前が具体的に教えてもらわないと分からない馬鹿だってことは理解した。
582 :
優しい名無しさん:2006/12/07(木) 00:37:14 ID:xM7VtE8K
>>581 おれは、具体的に書いたが・・・
お前がのお味噌がない生きていても仕方がない馬鹿ということは理解した。
その程度ならアドバイス書くなよ。
アドバイスにもならないから迷惑な。
理解できたか?
はっは。
こいつカチンと来てるわ。
584 :
優しい名無しさん:2006/12/07(木) 00:41:04 ID:xM7VtE8K
具体的に書けないと言う事は、わかっていないというのと同じことです。
カウンセリングを変に誤解させないようにしてください。
クライアントに対して本当に迷惑行為ですよ。
簡単にカウンセラーを批判する。
これが不安なクライアントにどれだけ衝撃を与えているか考えてください。
585 :
優しい名無しさん:2006/12/07(木) 00:42:38 ID:xM7VtE8K
>>583 きてるよ
本当に何もわかっていないのに判ったように答えている。
これがどれだけ迷惑か考えてくださいね。
586 :
優しい名無しさん:2006/12/07(木) 00:57:28 ID:Y+2vKN0K
吉外が沸くね。
ここで相談しても無理だし不安になるだけだということを書こうね。
587 :
優しい名無しさん:2006/12/07(木) 01:07:38 ID:fD4U3FgY
>>584 「クライエント」のことは担当するカウンセラーが考えることであって、
ここに来る人間が必ずしも考える必要はない。
カウンセラーを批判させないために、クライエントをダシにつかうな。
588 :
優しい名無しさん:2006/12/07(木) 01:50:05 ID:2kFgjxCc
学内のカウンセラー(無料)は碌なのがいない気がする
2人(1年+半年)受けたけど、今のところに比べて本当に失言が多かった
学内だと練習ってことかも知れんけど
今の先生は好きではないけど効果大
うちのカウンセラーは、病院勤務じゃない日は中学校で
スクールカウンセラーしているそうだよ。
勉強会や講習会にも出ている、割とまともな人。
大学とかだと毎日カウンセラーがいるのかな。
勉強会とか出ているのだろうか。
591 :
575:2006/12/07(木) 15:36:23 ID:lblfysOC
>>590 レスどうもありがとうございます!
早速教えていただいたスレできいてみます。
592 :
優しい名無しさん:2006/12/08(金) 01:15:21 ID:Jp67se7/
流れ豚斬りスマソ
明日カウンセリングなんだけど、一昨日自分がストーキングされてる事を知った
本当は一昨日がカウンセリングの日だったんだけど、警察署で書類を読んだりして、結局キャンセル
ストーカーの件がショックすぎて、明日何話したらいいのか分かんない
せっかく相性いいカウンセラに出会えたと思ったのに、病院も変えなくちゃいけないし
引っ越しとかで頭いっぱい
明日どうしたらいいんだろ…
キャンセル料払いたく無いから、行くけど
本当に、何を話したらいいのか分かんないよ…
593 :
優しい名無しさん:2006/12/08(金) 05:13:06 ID:Xu7FOCN5
言葉で吐き出すことで浄化される、みたいな単語ってなんていうんでしたっけ…誰か教えて…気になって…orz
594 :
ムキンポ:2006/12/08(金) 10:49:37 ID:51eld+N0
言語化することで浄化されるってのは、ちょっと違う気がするが……。
あなたが知りたいのは、「カタルシス」のことだろうか。
595 :
優しい名無しさん:2006/12/08(金) 13:57:26 ID:Xu7FOCN5
>>594 そうですそうですその単語!最近薬のせいかいろんなことが思い出せなくなってきて…すごく悩んでます…カウンセリングも気持ちが沈んで受けたくなくなってきて…どうしたらよいか分かりません。相談スレじゃないのにすみません…
>>592 とりあえず今一番ショックなストーカーのことを話して落ち着く助けにしてみたらどう?
597 :
優しい名無しさん:2006/12/09(土) 23:41:22 ID:pvu7tUIR
>>596 そうですね…
実際あの日はストーカー事件のせいで、本来の治療はできなかったように思います
今考えてるのは、引っ越しした際に相手から損害賠償や精神的苦痛とかでお金を取れるかって事
メンヘラにこんな急な出費は痛すぎる
でも、以前ロールシャッハで「好戦的」と言われたのが、今回出てきてる気がします
相手の人生めちゃくちゃにしてやりたいくらいの気持ちです
「好戦的ってこういう事だったんだ」と気付けただけでも
キャンセルせずにカウンセリング受けた意味あったかな
>>597さん
とりあえず、言いたいことをメモして持って行くのはどうかな……?
言おうとすると言いたいことが言えない場合があるし……。
メモするって良いよね。
でも最近メモする前に、メモしたいことを忘れちゃう。
健忘じゃないんだけど、単なる怠惰で。
600 :
優しい名無しさん:2006/12/10(日) 12:48:12 ID:amXrlYsZ
どうにか自殺しないで生きられた。
カウンセリングで死にたい、って大騒ぎしてその場で薬だされたこともあった。
自殺しないで正月が迎えられるだろうか。カウンセラーにしたら、所詮自分なんか他人だから、死のうがあまり関係ないんだろうけど。
失恋してやけ酒飲んだって話をしたら
その時はいつものようにリストカットや過食には走らなかったんですか、
って聞かれた。
確かにしょっちゅうリスカも過食もやってるけど
それらが俺の十八番みたく思われてたのか…と思うと悲しかった。
602 :
優しい名無しさん:2006/12/10(日) 20:58:07 ID:GyRD3X7K
カウンセリングの時間まで待合椅子で待ってる時…
自分の面接室の隣の隣の面接室から排便の激しいバージョンが聞こえた事があった…
過敏性大腸とかいう病気もあるから…誰か漏らしちゃったのかな…
603 :
優しい名無しさん:2006/12/10(日) 23:29:55 ID:QH2CA9F8
>>598 >>597です
言いたい事というか…カウンセラに伝えたい事はないんですよ
ストーカーに言いたい事や、世の中に主張したい事はあるんだけど…
引っ越しも、少し費用を会社が負担してくれるかもしれなくて
精神的にも前より楽になりました
まだ「かもしれない」段階ですが…
はっきりと、費用を持ってくれるのか持ってくれないのか
分かるまでイライラします
これも「結果を求めすぎてしまう」
「白黒つけたがりすぎる」という自分の悪いとこが出てるのかなぁ?と
今考えてます
悪いと判ってはいるんだくど、人事から判決が出るまでイライラしちゃう
ストーカーに追われたら誰だって不安定になるでしょう
少しでも負担が少ない形で逃げ切れるといいですね
それから、警察とはマメに連絡を取った方がいいですよ
知り合いがやはりストーカーに狙われたんですが、
警察と連絡をしっかり取っていたおかげで
裁判所からストーカーは知人の半径500m以内に近づいてはいけないって命令が取れて
それでも家のまわりをうろうろしていたので逮捕されて
犯人がボダとわかったので強制入院(措置入院)になりました
退院する時には警察から連絡が来てパトロールもしてもらえるそうです
1日も早い解決をお祈りしております
605 :
優しい名無しさん:2006/12/11(月) 23:50:58 ID:kH3mYyBa
>>604さん
アドバイスありがとうございます
しつこいかも知れませんが
>>597です
会社から引っ越し費用が全額出る事になりました!
家賃の負担率も今まで通りでいいそうです
私は何も悪くないのに…普通にしてただけなのに…やっぱり生まれてきた事が間違ってたんだ…
と、頭の中でループしてたんですが、気が楽になりました
警察との連絡は毎日のようにとってます
犯人は前にも別の女性にストーキングをしてたみたいです
たまたま駅から後をつけ、家も近くだった私に目をつけただけみたい…
色々凹むことは多いですが、今はストーカーから逃れる事を第一に考えます
スレチごめんなさい
606 :
優しい名無しさん:2006/12/11(月) 23:57:16 ID:AjCryEQM
あすはカウンセリング。
また泣くんだろうな。
目の前に何の障害もない人が前向きなのは当たり前のことです。
他の人がいくらネガティブと言おうとも、あんたは十分前向きですよ。
といわれて泣きました。
主治医にカウンセリングを薦められて受け始めたけど、
家族構成や自分の成り立ちについて少々の質疑応答の後
いきなり「ヨガとか、体を動かしてラクになる方法も取り入れて…」
工工工エエエエエエェェェェェェ(´Д`)ェェェェェェエエエエエエ工工工
心底辛くて、起き上がるのだってやっとで、通院なんて死ぬ思いだっつーのに
体操だのヨガだのって何なんだよ・・・
次はキャンセルしよう。鬱を治す治療費だってようやく捻出してるのに、
ヨガ講習に払う金ねーし。
>>608 そのカウンセリングって院内?
お金がかからない自律訓練法ならともかくヨガって…。
>>580 具合悪くて書き込みできなかったけど
言われたら不愉快になること言われるくらいなら無言でいい。
友人なら「たいへんねー」もありでしょうが
患者は状況、本人の病状、どちらに向かっているか、いろいろあるから、
それこそ「どういう言葉にはどういう反応」なんて、あり得ないでしょう。
個人差があるんだから。友人・家族レベルなら、何を言っても
いいでしょうが、専門家はそういうすべてを把握しながら、どう導くために
どういう言葉を発するか、それはクライアント次第でしょう。
あなたの質問自体、非常に不思議ですよ。
疲れるのでこれが最後です。あなたがカウンセラーなら、非常に
傲慢なので、誰も救われないでしょう。クライアントなら、
そんなにカウンセラーにおもねって、あなた自身はどうなるの?って
感じです。
611 :
優しい名無しさん:2006/12/17(日) 21:10:09 ID:y3G/Sh7Y
でもヨガはイイよ!
私は下半身の冷え性と足がすぐ痛くなるのが治った!
612 :
優しい名無しさん:2006/12/19(火) 20:36:35 ID:Ss1Bzf0D
先生、顎いたいの治ったら付き合ってくれるかな…。
顎っていうか原因は鼻だったんだけど。
鼻の横相当押されてたみたいで連動して上顎が中入っちゃったみたい。
プラス右から凄く押されてたみたいで鼻も左に曲がっちゃってた。
まだ痛いけど大分元に戻ってきたよ。
鼻の横が隆起して平らになれば完治。でもまだせんがある。
これでも前は美人、美人って周りの大人からよく言われて来たんだよー。
顎・鼻治って元に戻ったら付き合ってくれる?好きになってくれる?
614 :
優しい名無しさん:2006/12/19(火) 22:26:17 ID:Ss1Bzf0D
とにかく
痛みをいちびょうでも忘れたい…
先生にも信じてもらえなかった。
余りにも痛いのでしかも起きてる間はずっと痛いのでなんどくびかっきて死のうか
飛び込もうかおもったよ。
鬱にもなった。
絶対に自分は鬱にはならないタイプなのに
615 :
優しい名無しさん:2006/12/19(火) 22:57:47 ID:+6TS2dgS
通報しますた
617 :
優しい名無しさん:2006/12/21(木) 02:23:07 ID:aOVxS0x/
通報する必要あるの?
618 :
優しい名無しさん:2006/12/21(木) 13:17:56 ID:eLBOMVdv
宣伝は禁止されてるし規制の通報先があるからじゃないの?
はあ…先生の顔に自分の顔すりすりしたい
はあ…先生の頭なでなでしたい
はあ…先生の唇や口付近及び頬にぶちゅぶゅしたい
はあ…
今日はカウンセリングの日です。でも、体調も良くないし気分も沈んでるしで
あまり行きたくない。
この状態で50分間話すのはちょっときついなぁ。
チラ裏ごめんなさい。
623 :
優しい名無しさん:2006/12/23(土) 10:41:05 ID:+UOFikww
初カキコです。
最近、カウンセラーが私の心の傷になっている昔の出来事の話を
聞いてくれなくなったような気がする。
この前も母親の暴力の話をしたら「過去は過去。未来のことを考えよう。」と言われた。
私はカウンセラーに共感してもらって、少し慰めてもらって泣きたかったのに〜
死にたいのに未来のことなんて考えられないよ〜
>>623 あまりに過去に囚われていて、その事について話すと余計具合が
悪くなると判断されたのだろう。
またしばらくして、症状が安定してきたら聞いてもらえるだろうけどね。
なんで過去の話を聞いてくれなくなったのか、カウンセラーに聞いてみたら?
625 :
優しい名無しさん:2006/12/23(土) 11:52:29 ID:+UOFikww
623です。
>>624 返答ありがとうございます。
以前「子供のころ性的イタズラをされた」話をしたら
私ではなくカウンセラー(男)が涙を流してしまって・・
だけど私としては心の傷にはなっているけど
「たいした出来事ではない」と思いたいので
カウンセラーとはいえ赤の他人が泣いてしまったのが
ショックだったということをカウンセラーに言っんだけど
どうもそれから昔の出来事は聞いてもらえなくなったような気がする。
軽いのは聞いてくれるけど重いのは避けられているような・・・
乱文でスミマセン。
>>625のカウンセラーは感情移入しやすい人みたいだね。
だから重い話するとまた自分が泣いちゃったりして
あなたにショックを与えてしまうから避けてるんじゃ?
個人的にいい人だと思うけど、カウンセラーとしてはどうなんだろ?
俺は自分のカウンセラーを患者として信頼はしてるが
一人の人間としてはイマイチ信用できないからなぁ…。
627 :
優しい名無しさん:2006/12/23(土) 12:45:11 ID:+UOFikww
>>626 良いカウンセラー = 良い人 ではないですからねえ・・・
私も私のカウンセラーは良い人だとは思うんだけど
カウンセラーとしてのスキルがないのでは?と思っています。
(私が初めてのクライアントで、そのぶん安くやってもらっています。)
カウンセラーを変えるか悩み中です・・・
質問なのですが彼がカウンセリングを受けていますが、
その診療方法に疑問があります
先日は病院時間外に医者とカウンセラーと忘年会、
(病院で飲酒しながらいろいろ話をしたようです)
今日また電話がきて、新年会をするそうです
こんなことってよくあることなのでしょうか…
>>628 へー、そんな事あるんだね。初耳
何の病気なの?
630 :
628:2006/12/26(火) 08:52:10 ID:755MZx/a
それが具体的な病名がついているわけではないようです
30才にしてニートなのを親が心配して通わせているそうです。
カウンセリング(面接指導)により、進路が決まりましたが、
心に問題があるというより、彼を成長させる、コーディネートしている
ような気がします
こんなことが続いたら彼がかわってしまいそうで不安です。
何となく良さそうだけど、
>>628さんは彼がどう変わっちゃうのが嫌なのかなー
彼が一人の人間として自分の人生を取り戻す努力をしてるのかもね
633 :
優しい名無しさん:2006/12/27(水) 00:16:57 ID:cnVmvyP0
でも
>>628みたいな治療法?は、初めてだなー。そんなのあるのかな?
でもあったらやってみたいかも。
自分は今日診察日だった。
結局また泣いたり、ぐちぐちいったりして終わったけど、先生が言うには前よりよくなってるって。
そうなのかなー。
泣き疲れて、待合室で寝そうになった。
社会復帰のボランティア?
普通のカウンセリングではないと思う。
>>633 お疲れさまでちた
635 :
優しい名無しさん:2006/12/28(木) 05:46:23 ID:re8aRk7U
教えてください。
カウンセリングを受けています。
病院所属のカウンセラーの先生です。
正月休みで病院は休みなのに30日の土曜日に時間をとってくれることになりました。
状態を気にしてくださったと思うのですが、申し訳ないように思います。
聞くと”元々出勤だし、予約入っていないから(予約を)とりやすい。”といっていました。
こんなことは普通で気にする必要はないのでしょうか?
または、まじめな先生で、状態が悪いと言うことなんでしょうか?
>>635 全然気にしないでいいって。
でもまあ、会った時に一言お礼は言っておいたら。
少し愚痴らせて。
カウンセリングを一時中断したら、禁断症状が起きた。
カウンセリングで明らかになったことで
両親を罵倒したらかなり治まったけれど、両親からは
「カウンセリングを受けたせいでそうなった」と言われて辛い。
638 :
優しい名無しさん:2006/12/28(木) 16:23:53 ID:TuydRC1/
カウンセラーは5時で帰れていいよなあ。
休日出勤がなにさっ
ふんっっ
畜生
639 :
優しい名無しさん:2006/12/28(木) 17:33:00 ID:zuXnGPcn
カウンセラが嫌いになってきた…
昨日は四回目だったんだけど、今までは、私のベースを聞いてくれて、
「高校時代はどうだったの?部活は何かしてたの?」みたいに具体的な質問をしてくれてたんだけど、
昨日は第一声が「どうですか?」……orz
ヒキなメンヘラに、二週間程度で劇的な変化が起こるとでも?
なんかイライラして思わず上記みたいな事を言いそうになったけど堪えた
あとは四十分ほぼ無言
私が一言発したらカウンセラが三十秒くらい、首が取れそうなくらいの勢いでうなづいてた
皆さんのカウンセラさんは、どんな風にカウンセリングに入りますか?
「どうですか?」の一言が私は堪らなく嫌なんですけど、前のカウンセラも第一声がそれで
皆さんの所はどうですか?
>>639 クライアントの生育歴や生活背景を聞きだしたら
あとはクライアントが心に溜まってることを聞くのがカウンセリングだから
自分からしゃべらないとずーっと無言だよ
相手を頼らずに何でもいいから話してみ
40分雑談に費やしてもおけ
641 :
優しい名無しさん:2006/12/28(木) 19:40:54 ID:u8ReBISh
>>637 >>両親を罵倒したらかなり治まった
罵倒では無く話し合いをするようにする。意味は全く違う。
カウンセラーから、罵倒するように言われましたか?
私は医者もカウンセラーも一言めは「どうですか?」だよ。
挨拶とでも言うか。
体がだるいです。とか、前からあまり変わってませんとか答えとけ。
あと、必ず、前回はヒキのわたしに〜とここに書いたことを言っておくのがよいよ。
すみません、愚痴ります。私の経験ですが
>>640さんみたいに普通聞きっぱなしでいてくれますよね…?
私の場合、だいたい5回目くらいなんですが、私の話の流れでカウンセラが自分の生育歴を話しだします。
自分の話が中断して、割り込もうにも割り込ませないし、何故か私が「そうなんですかー…」「こうこうこういう意味ですか?」って話まとめたりして、
こっちがうんうん頷いて、お互いに愚痴ったような感じになり、話が流れるので自分が話したかったことを忘れてしまうんです。
私の話を聞けよって感じです。。
今からそのことを直接伝えて様子見て変えるつもりです。。
644 :
優しい名無しさん:2006/12/28(木) 22:27:58 ID:/o8VuuM7
何人かのカウンセリングを受けたけど、確かに全員出だしは
「どうですか?」だった。
話題がないときや、嫌いなカウンセラーの時はそう言われただけで
いきなりキレそうになってしまったけど。
まぁ、向こうとしてはどんなことからでも話しやすいようにするためだろうね。
645 :
sage:2006/12/28(木) 23:49:44 ID:u8zai22q
あたしも第一声は「今週はどうだった?」ですね。あたしもヒキ主婦なんで、返答に悩むこともままありますが…。でも話したくないときは雑談だけして終わります。それが心地良いときがあるのも確かですね。カウンセリングが進みすぎない程度に、ゆっくり話せるのが楽です。
統合失調症でも効果ありますか?
統合失調には効果がないんじゃないかな?
薬物療法をきちんとするのが一番だと思うよ
648 :
優しい名無しさん:2006/12/29(金) 00:38:47 ID:x1YOG33U
>>640 >>642 >>644 >>645 レスありがとうございます
>>639です
皆さんの所でも同じ感じなんですね…
私は雑談や愚痴に時間を取られたくない!と思っていたんですが、
一見無駄に思える雑談や愚痴大会にも意味があるということでしょうか
前のカウンセラは最近は愚痴で時間を潰してたんですけど、
後半は無言のままで、結果を出せないままに病院を変わってしまったので、
そのときの「時間を無駄にしたくない」「私は早く治りたい」という気持ちが、
前のカウンセラと同じ言葉を言われた事によって、全面に出てきてるのかもしれません
焦らず行こうと思ってるのに、やはり焦ってしまっていたようです
次に行ったときに、「どうですか?と言われて不快な気持ちになった」と、自分の心の一部として伝えてみます
文章下手ですみません
スレチかもしれませんが……雑談や愚痴大会の中にも意味はありますよね?
それがカウンセリングなんですよね?
649 :
優しい名無しさん:2006/12/29(金) 00:44:00 ID:x1YOG33U
↑
前のカウンセラは最近は → ×
前のカウンセラは最初は → ○
重々すみません
>雑談や愚痴大会の中にも意味はありますよね?
私なら、こういう部分をカウンセリングで話します。
そういう時、カウンセラーは相槌打つのみで私の独り言状態です。
話しながら、自分の考えに自分で気づくというか。
>>637 カウンセリングを受けて、親から見て「悪い子」になるのは当たり前のことだよ。
今までが「いい子」過ぎたんだ。なんでも飲み込んで、なんでも我慢して
だから病気になった。
それを吐き出せるようになったのは、カウンセリングの効果。
親から見たら青天の霹靂だろうね。
でもそれでいいんだ。治ってきているという事だよ。
できれば、親がカウンセラーと面談して説明してもらえるといいんだが。
あと上の人も言っているが、罵倒してしまうのはどうかな。
冷静に話し合いを出来るといいと思うよ。
652 :
優しい名無しさん:2006/12/29(金) 12:05:16 ID:pM122TIU
何人かカウンセラーの人や医師とかかわり、
やっと自分の気持ちを素直にだせた人ができたのに、
その医師たちが三月いっぱいで病院を辞めるらしい。
しかも、自分も転勤になり、信頼していた医師とカウンセラーと会えなくなると思ったら、それだけでまた気持ちが不安定に。
これから転勤先で信頼できる医師にあえるのか…どうしよう。
もういやだ。いまの医師にずっとかかりたいのに。
653 :
優しい名無しさん:2006/12/29(金) 15:02:04 ID:x1YOG33U
>>650 レスありがとうございます
自分の言葉に自分で気付く瞬間、ですか…
ベース部分を聞いてもらってるときにはあったんですが、
この前は「どうですか?」の一言に苛立ってしまったので、なかったです
カウンセラに求めるんじゃなくて、あくまでカウンセラはお手伝いなんですよね
それを認識して続けてみようと思います
気付かせて下さって、ありがとうございました
>>651 それ納得だなぁ。
オレも5,6回大学のカウンセラに通ったことがある。
それで、自分の性格が今までいい子を演じてたような感じだったらしく
そういう性格を直していかないと、鬱にまたなりやすいとか言われた。
カウンセラはいい人だったけど、自分を少しずつ否定されていくような感じがして
通うのが嫌になり9月末からもういかなくなったな・・・。
今も鬱は治っていないが、今更ノコノコとカンセリング受けに行くわけにもいかないし。
655 :
優しい名無しさん:2006/12/30(土) 03:11:43 ID:LT797+UT
皆さん、カウンセラーさんに質問したりします?
私は偶にプライベートなこと聞くんですが、いつも断られてショック
っていうかムカつく。
こっちは何でも曝け出して、厭な事も言いたくない事も言ってるのに
向こうは土足でズカズカ人の心の中に不法侵入してるように感じてしまいます
普通に常識として、人のことを聞いたら、自分のことも教えてあげる。
平等であるべきだと思うんですけど・・・。
最近それでムカつきまくってイライラしてます。
今度のカウンセリングで暴力振るいたいぐらいですが振るわない程度に
虐めて来たいです。
>>655 根気よく通ったら、カウンセラーの態度の意味がわかる日がくるよ
人は人、自分は自分。
その言葉の視点が変わる時が2回くる。
ちなみに俺はムカつくより罪悪感を感じるタイプだったよ(笑)
657 :
優しい名無しさん:2006/12/30(土) 09:20:30 ID:T3H3GzgP
私は病気でもないし、カウンセラーでもないのですが
みなさんに、ちょっと聞きたい事があります。
スレ違いですが、聞いてもいいでしょうか?
> 普通に常識として、人のことを聞いたら、自分のことも教えてあげる。
> 平等であるべきだと思うんですけど・・・。
それは普通の人間関係の時では?
普通の人間関係でも無理に自分の身の上を聞かせて相手にもしゃべらせようとしたら
うざがってしゃべらないだろうし
自然に親しくなって自然と自分の事をしゃべり合う仲になった人限定の理屈って気がしますが
洋服屋の店員に服の好みやサイズを話したからって相手の好みやサイズは聞かないでしょうし
美容師に身の上を話したからってプライベートを詳しく聞くことはあまりないでしょう?
カウンセリングはお金を払って自分のことをしゃべる時間と聞き手を得ることだから
カウンセラーの身の上話をする所じゃないですし
転移されても困るから簡単にはしゃべらないんじゃないかな
私はカウンセリングで普通の人間関係を望んでるとこがあるから、655さんの言ってること分かる。
カウンセラーとクライアントでは開示してる情報量があまりにも違いすぎるんだよ。
その差の大きさに不満が出る。
一般的な人間関係ではまず有り得ない不均衡さ。
カウンセリングとはそういう場なんだから仕方ないと言われればそれまでだけど、
だとしたら自分には合わないんだろうな。
660 :
優しい名無しさん:2006/12/30(土) 12:26:49 ID:RMCMXLTE
>>655 質問します。
個人的興味(話の流れで他人が気になり聞くこと)で聞きます。
当然答えてはくれない。
>>普通に常識として、人のことを聞いたら、自分のことも教えてあげる。
例えるなら、部屋の整理が自分で出来ないから、業者に依頼した。
その業者の部屋を見たいと言っているようにしか取れない。
かなりおかしな理屈。
661 :
657:2006/12/30(土) 13:51:28 ID:T3H3GzgP
やっぱりスレ違いの質問だよね。ごめんなさい。
内容が分からないから、回答がないのかもしれないけど。
答えたくなければ、スルーして構わないので聞いてもらえますか?
私はカウンセラーになってみたいと思っています。(希望程度に)
みなさんは、カンウセラーは必要だと思いますか?
精神科の病院で薬を服用して治していくのと、
薬の力を借りずに治していくのと、どちらを求めてますか?
おそらく、楽になれればどちらでもいいのだと思うのですが
それでもこれは嫌だ、というものがあるのではないかと思うのです。
662 :
657:2006/12/30(土) 13:59:57 ID:T3H3GzgP
ちなみに私は以前、うつ病になった事があります。
そしてまた、うつ病の友達もいます。
その子は薬を服用していますが、それを望んではいません。
しかし一方で、薬の効果は否定できないと思うのです。
今度その子に手紙とプレゼントを送ろうと思っています。
プレゼントはハーブティーです。
手紙になんて書こうか、とも思っています。
友達に対しても、その他の人達に対しても
私に何か出来る事があるのなら、何かしたいと思うし
そんなもの求めてないのなら、何もしない方がいいと思うのです。
長レス、連投、失礼しました。
気にとまった方がいましたら、回答お願いします。
663 :
優しい名無しさん:2006/12/30(土) 17:13:23 ID:+J2XvOVd
>>612さん
あなたは自身でうつを経験して、その辛さを知って、そんな人たちの助けになりたいと思ってるんですね?
それはいい考えだと思います
私も病気が治ったら、今の私と同じように苦しんでいる人たちの助けになりたいと考えた事もあります
でも、やっぱりやめました
再発が怖いからです
心の病気は周りが原因で発症・再発する事がよくあります
それに、同じ病名の患者さんがきたときに、自分を重ねて治療してしまうのは、
患者さんに失礼じゃないかと考えたからです
同じうつでも、千差万別ですよね?
あなたは自身が病気のときな、ハーブティや手紙が嬉しかったかもしれませんが、
お友達はハーブティや手紙が本当に嬉しいでしょうか?
結論から言うと、カウンセラは一度も病気経験のない人や、いわゆる正常な目線で治療できる人がなるべきだと思う
だからあなたがカウンセラになるのは私はあまりおすすめしません
失礼な事書いたならすみません
664 :
優しい名無しさん:2006/12/30(土) 20:11:29 ID:gJjWHy0v
>>657 >>精神科の病院で薬を服用して治していくのと、
>>薬の力を借りずに治していくのと、どちらを求めてますか?
両方いると思う。
就職先は、どの様なところを考えていますか?
かなり狭き門と思います。
665 :
優しい名無しさん:2006/12/30(土) 20:21:08 ID:oxIokEWy
>>661 私は
カウンセリングで
過去がフラッシュバックして
余計酷くなって
薬漬けになってしまったよ
>>661さんの目指す
仕事は凄く大事だけれど
人の一生を
決める仕事でもある
って常に思っていて欲しい
偉そうでゴメンね
後、距離感を忘れないで欲しいな
それが
クランケごとに違う
と言うことも
666 :
優しい名無しさん:2006/12/30(土) 20:41:15 ID:l1CcefTU
アイデンティティもわからん屑カセ
667 :
優しい名無しさん:2006/12/30(土) 20:41:49 ID:0oZ7EWzG
カウンセリングを受け初めて10回ちょっと。
順調に話せる日もあったけど、最近カウンセリングを
受ける意味がわからなくなってきて、先日「私にはカウンセリングは
必要ないです」って先生に言いました。
いつでもここに居るから来ていいからね、とは言ってくれたけど
一度止めるって言った以上、もう先生と顔合わせたくない。
そもそも幼少期に家族から受けた性的虐待の話を医師に話したら、
「カウンセリングを受けてみなさい」って勧められたけど、
カウンセリングの中でもなかなか虐待の事(内容とか感じてた事とか)
話せないし、ダラダラ時間が流れてくだけだった。
内容のない時間を過ごして、一万円払って帰ってると思うと
先生に対して嫌悪感も覚えます。結局お金払うから心配したフリして
くれてるんだって思うとやりきれない。
カウンセラーの先生は、雑談とか禅問答みたいな事して
帰ってくだけの人もいるんだよって言ってたけど、わざわざ金払って
コミュニケーションとらなきゃいけないのが鬱陶しく思えてきた。
カウンセリングって何なんでしょう。
何で受けろって言われたのかもわからない。
うつ病とかじゃないのに病院に来ちゃったから、仕方なしに
受けさせられたとしか思えないです。
でも先生と話さなくなったら、誰とも会話しない生活になるし。
再会した方がいいのか、もう止めた方がいいのかわからないです。
長文愚痴スマソ
例えば、親に虐待されて育った人が、カウンセラーになる。
そこに、子を虐待してしまう悩みを持つ親がカウンセリングにきたとする。
私情を全くはさまずカウンセリングを続けられるのかな?
カウンセラーの心に地雷があると、ほんとうに怖い。
>>667 同性で、自分より一回りほど年上のカウンセラーに変更すると
スラスラ話せる場合もあるよ。
>668
レスありがとうございます。
私の先生は、正しく同性の一回り年上のカウンセラーです。
すごくいい方(カウンセリングの技術としてそう振舞っているだけ
かもしれませんが)なのに、話せないのでカウンセリングが
向いてないのかな、と思います。。
668さんの言ってるようなカウンセラーの心をどうしても
探ってしまうんですよね。相手の事を知らないから、
何も話せないのかもしれないです。
670 :
優しい名無しさん:2006/12/30(土) 21:33:32 ID:UfTujxhR
>>668 このたとえ話、カウンセラーを馬鹿にしすぎていると思う。
何故出来ないと思うのですか?
あたりはずれは、あると思う。
671 :
優しい名無しさん:2006/12/30(土) 21:34:21 ID:r/ZPtrFj
>>669 あなたの経験とは、違うけど、話すのに20回近く掛かった。
もう一つ違うのは、保健が利くので金額が1000円ちょっと。
気軽だった。
カウンセラー変われば?
>>667 自分の奥にあることを他人に話すには、自分のほうにも準備というものがあるよね
それがまだできてないのだと思う
それか、カウンセラとの相性もあるし
気が向いたらまたふらっと再開したらいいんではないでしょうか?
そいでふらっと中断してもいいわけですし。
673 :
657:2006/12/30(土) 22:27:55 ID:T3H3GzgP
みなさん沢山のご意見、ご回答、ありがとうございます。
>>663 失礼な事とは思ってないので大丈夫です^^答えてくれて嬉しいです。
>患者さんに失礼 とは思った事がなかったです。少し考えてみます。
手紙とプレゼントの件もちょっと考えてみます。
>>664 両方なんですね。
就職先など、具体的な事はまだ全然考えていません。
自分の心がどう定まるのか、
こういったご意見を参考にして見ていこうと思っています。
>>665 偉そうとは思ってないです^^アドバイスありがとう。
友達もそんな感じです。
>人の一生を決める仕事 それが大きな問題だと私も思っています。
>>668 >カウンセラーの心に地雷があると、ほんとうに怖い。
私もそう思います。その辺も踏まえて考えていこうと思っています。
スレ汚してすみませんでした。
私がここでスレ違いでありながら質問させて頂いたのは、
健常者に質問しても有益な回答が得られないと思ったからです。
もっとシビアなご意見も沢山あると思います。
スレ違いなので、回答して頂けただけでも有り難いと思っています。
みなさん、貴重なご意見とお時間、ありがとうございました。
>>673さん
カウンセラーを仕事にしていくかどうかは別にして、
カウンセラーになるための勉強は、自分のためになるよ。
勉強すればするほど、本当の自分に向き合っていく事に
なると思うけれど、それはとても大事なこと。興味が湧いた
のはいいきっかけだと思うので、その気持ち大事にしてください。
あと、カウンセラーが人の一生を決めるっていう話が出てる
けど、私はそうは思わない。決めるのはあくまでクライアント
本人だから。大きな影響は与えるかもしれないけれど、そもそも
大きな影響を与えられるのは、クライアント自身の奥底に眠って
いる価値観や考えや感情を拾っていく作業をしていくからこそ。
カウンセラーが人の一生を決めるなんておこがましいと思ってます。
>>667 ちょっと状況は違いますが、気持ちはわかります。
私も母子関係が良くない状態で、介護を迫られている状況で、
母に会うと私が嘔吐を催すという状態なんですが、
カウンセラーは「あなたのお母さんの時代は・・・」
と始まって、「それを考えてみると、どう思う?」となります。
そんな話、子どもの頃から壊れたプレーヤーのごとく聞かされているので、
「苦労した人がそれを子どもにぶつけてくるしかないなら、
子どもは生まない方がよかったのではないかとしか言いようがないですね」と言ったら黙る。また同じことを次に言う。
こういう質問て、最初からこちらは、「ああ親の立場を理解して、
許してあげられるようになりなさいにもって行きたいんだな」と思うので、
信頼できない。そこで本人がどんな家庭に育ったんだろうということは
知りたくなる。そして友人などで、どれだけ親らしくない親に育てられた
人を知っているのか、知りたくなる。
関係ないといえば関係ない。でも「許すこと」が私の幸せ、というのは
誰が決めることなんだろう。自分がいつかその気になったら、幸せなんだろうか。そこがとても怖い。はっきり言って、そう誘導しようとしているのを
感じると、怖くなる。
カウンセラーが自分の人生を決めるわけではないけれど、幸せや解決の
モデルは彼らの頭の中で決まっていそうだと思う。
それが気持ち悪いので、本人がどういう育ちだったのか知って、
それを考慮しながら話をしないと、わからないのではないかと思ったりする。
続きます。
>>667さんの場合には、特に完全な犯罪行為なんだから、
カウンセリングはご本人の気持ちやショックの回復もあるけれど、
第一にその行為者・犯罪者を逮捕して処罰するのが当然だと思う。
カウンセラーの限界はいろいろあるけれど、犯罪行為があったら、
さかのぼってでも逮捕させるような方法を具体的にアドバイス
できないものなのか・・・被害者のケアは、まずそれがあってからだと
思うんだけど・・・もし妹なんかいたら、次の危険もあるわけだし。
心のカウンセラーだけでなく、具体的な行動を取るための方策を
相談できる人が別に必要なんだと思う。鬱の人だって、明日からの
生活が心配になっていたって、心情を吐露することしかできないより、
具体的な行動指針を一緒に考えてくれる人が必要なことだってあるし。
677 :
優しい名無しさん:2006/12/31(日) 03:11:21 ID:9ov2ibnJ
>>676 >>完全な犯罪行為
現状無理でしょう。
カウンセラーにすら話せないのに警察、検察、裁判所で証言するんですか?
何歳か判らないが時効の問題もあるかもわからない。
親を犯罪者扱いしても良い様に世間から言われない。
>>心のカウンセラーだけでなく、具体的な行動を取るための方策を
>>相談できる人が別に必要なんだと思う。
精神障害者保健福祉手帳を貰うぐらいだと思う。
678 :
677:2006/12/31(日) 03:30:36 ID:9ov2ibnJ
>>667 料金の安いカウンセラーを探して気長に受ける。
これが一番だと思う。
小6で引き篭もり、定時制高校に入学したが休学。
対人恐怖症的なものを抱えながら、毎週金曜内心怯えながら通院している19歳です。
まず外に出る事へ拒否反応みたいなのが出ます。
けれどたまに散歩をするよう心がけてますが、前から人が来たら迷わず他の道へ
行ってしまいます。
来年の目標なんてできやしない。いつになれば人に慣れるんだろう・・・
680 :
優しい名無しさん:2006/12/31(日) 04:06:43 ID:F92ZgH9n
>>679 知らない所に出かけて見たら? 自分に全く関係ない人も怖い?
>>679 どうなんだろう・・・。自分は初めての事にはホントに臆病だし。。。
そういう考えもその時は思いつかず、あとになって後悔する。
でもいつも都心にある精神科まで行くけど、最近になって周りの色んな店に
入ってみようかな。。。なんて思ったりします。
俺は神経が立ちすぎで、電車の中でも困る。
すごく汗を掻いてしまう。周りの人間の表情、会話、雰囲気が気になって
仕方が無く気付いてみれば汗を掻いて、すごく恥ずかしくなってしまう。
もう通院して1年以上経ったけど、途中で音楽聴きながら行くようになって
からはマシにはなりました。でも怖い事には変わりない。
通院日に時間が余ったとき、広場で休憩していても神経が張り詰めてる。
683 :
667:2006/12/31(日) 04:52:56 ID:JsChX4a7
>>675、677さん
今薬のみたてであまりちゃんと文がかけませんが、
加害者である兄を警察に訴えるというところには
自分自身でもしたくないと思っているので、結局は
自己解決になるのかなぁ、と。
親に虐待の事実を話したら、もう二度と連絡を取らないと
いう方向でいったん落ち着きました。
訴訟とかになると、こういった場合加害者(兄)のほうが
勝利する場合も多いようなことが、精神科のHPにあったので
そんなことにはしたくありません。
カウンセリングして、自己解決できるようにもってくのが
理想ではあったんですけど、過去の生傷をいちいちえぐり返して
先生にまで見せたりしなきゃ、これからの自分はよくなっていかないのか
というのが疑問です。
全部吐き出したところで何が変わるんでしょう。
もう何も信じられなくなってるのに、先生の適当そうな
素振りをみてると、息が詰まって過呼吸を起こしそうになったりします。
止めたい。でも見捨てられたくない。
自分だけでなんとかできる気がしないのも事実なんです。
684 :
優しい名無しさん:2006/12/31(日) 06:58:09 ID:16XI9e8P
>>683 >こういった場合加害者(兄)のほうが
勝利する場合も多いようなことが、精神科のHPにあったので
そんなことにはしたくありません。
したくないならそれでいいけど
私がめまいしそうな気分だ。
カウンセリングでできることは何なんだろう
そんな公正もない社会で。
685 :
優しい名無しさん:2006/12/31(日) 09:15:17 ID:xoLUkghQ
気になるんだけど
内容や感じてたことの
感じてたってのは
性的な意味の感じる?
もしその意味で書き込みしたなら凄いと思う。
そんな言葉を平気で使えるならカウンセリングでも喋れるんじゃないかな
私も母にセクハラされたりとかの事話すとかまととぶるなって言われるから気になった。
まだ小学生とかならわかるけど大人なら
治したいならもっと自分のことしっかりした方がいいんじゃないかな。
病気でもないのに病院行って10000払ってるんだから。
行くの嫌だったら止めればいい。
もしかしたらもっと具体的アドバイス出来る人がいるかもしれないからここで書いてみるのも手。
当時と今のあなたと兄の年齢とか。
686 :
優しい名無しさん:2006/12/31(日) 15:29:41 ID:QAVZOntZ
>>769 病院に行っていますか?
カウンセリング受けていますか?
こんなことからはじめてください。
もし行っているなら、その事を書いたらどうですか?
>>676 カウンセリングと法律相談は別だと思う。
自治体の女性センターとかで、DVや虐待関連の相談を弁護士が聞いてくれたりする。
訴訟するしないはその次の問題。
もちろん、法律相談に至るまで自分の心の整理を
カウンセラーと一緒にしていくってのはアリだろうけど。
まあ、何回も同じ事を話さなければならない苦痛を考えると
カウンセラーと弁護士が二人三脚で対応してくれるのがベストだなあ。
けどなかなかそんな施設はなさそうだね。
688 :
優しい名無しさん:2006/12/31(日) 16:14:53 ID:gwp48NYu
>>683 >>止めたい。でも見捨てられたくない。
>>自分だけでなんとかできる気がしないのも事実なんです。
カウンセリングでカウンセラーは、あなたからの信頼を得る(結果的に)手法を身に着けています。
とりあえず、カウンセラーとあなたの信頼関係(本当のではありません。)を作る努力をしてみる。
擬似関係で、はじめてください。
このような書き方を、どの様に取られるかは判りませんが、練習です。
お金のことが、ありますが、同時に別の病院(病院所属カウンセラーがいる)に通ってみてください。保険が利きます。
他に通っていることは、言わないでください。(転院を進められます。)薬の重複は避けてください。
良ければ転院してもいいと思います。
一回1万円のカウンセリングがかなりの精神的負担に思えます。
医療費負担軽減の方法色々あります。頑張ってください。
>>655 たとえカウンセリングでも、
言いたくない事は言わなくていいと思うよ
もしかして、話さなくてはいけないんだという強迫観念みたいなものがあるとか?
そうすると、相手のことも聞かなくては気がすまないってなっていくのかも
あくまで想像なんで、ちがったらすいません
>>681 SAD?
自分も同じような感じだったけど、薬でだいぶよくなったよ。
薬だけではダメだと思ってカウンセリングも受けてるけど、全然話せないorz
691 :
667:2007/01/02(火) 20:10:04 ID:JTQKZ9Lu
>685
一瞬書いてある意味が理解できませんでした。。
性的な意味なはずがないでしょう。性的に感じてたら虐待とは
思ってませんよ。そう読めなくもないとは思いますけど。
兄からいたずらをされていたのは幼稚園の頃から12歳まででした。
最初は何もわからず、遊びだと思っていたのは事実です。
気づいたときには遅かったんです。初体験は兄でした。
でも今まで忘れようとしてきた事を、カウンセリングの中で
話すことで向き合っていけるのかがわからないんです。
忘れてしまった方がいいのかもしれないと思います。
先生は「今まで閉じ込めてきたものを、荷を降ろす感じで
話してくれたら楽になるかも」というような事を言ってたけど、
カウンセリングを受ける事で思い出さなきゃいけないなら、
受けない方がいいのかな、と。
>688
擬似的な信頼関係って、すごく納得できます。
だから受け入れられなかったんだろうな・・・。
ニセモノの信頼関係だとわかっても、努力しなきゃいけない
のかもしれないけど、そうとわかって素直になろうとするのは
なかなか難しいですね。
他のカウンセラーにかかる事も考えてみます。
アドバイスありがとうございます。
692 :
優しい名無しさん:2007/01/03(水) 18:51:47 ID:uQU89UC5
>>691>>667 >>カウンセリングを受ける事で思い出さなきゃいけないなら、
>>受けない方がいいのかな、と。
忘れることは、現時点では無理だと思います。(新薬が出来るかは、考慮していません。出来ても十年以上掛かるのでは?)
あなたは十年後どの様な生活ですか?または、どの様な生活を送りたいですか?20年後はどうですか?
私が考える幸せですから、あなたにあてはまるかわかりませんが、
一人がいいですか?(将来、両親がいるか判りません)将来、一人で生活できますか?
もし、誰かを必要とするなら、他人と係わる必要がある。
あなた自身でその事を乗り越える必要がある。
特定の他人に過去を話せるぐらいになるか、過去を話さないけど、自信で乗り越えて、他人と係わるかです。
乗り越える方法として他人に話すことで乗り越えることがお勧めだと思う。
今から幸せになれる。夢に向かわないと、何も始まらない。
今のカウンセラーとは信頼関係ができてると思うんだけれど(他にこんなに心を開いている人はいない・・・)
これもカウンセリング時間のなかだけの擬似的なものなんだなって思うとさびしいな
694 :
優しい名無しさん:2007/01/03(水) 22:18:41 ID:UFDdngmN
695 :
優しい名無しさん:2007/01/05(金) 22:38:52 ID:Uk5BODTq
擬似的ということはないと思うんだけど
友達同士の信頼関係とは別物だろうけど
プロとして仕事してくれてるわけで
そのプロの手助けがあったから、前に進めた自分がいるんだし
でも、私も自分のカウンセラーといつかお別れのときが来ると思うと寂しいけど。
学校みたいに、いつかは卒業するところなんだろおな。。
どんなに居心地よくても、ずっとそこにいることはできないっつか
信頼関係ってもなー、金が介在してるからなぁ
やっぱ擬似だよ
んなこといったら、学校の先生も授業料や税金でお金支払ってるし、医者にも診療代払ってるし
あらゆるところで擬似になっちゃう
学校の先生には信頼関係なんて求めてないし、
医者は目に見える形で病気を治してくれるからなぁ
治療者と患者という信頼関係を作ればいいんじゃないか?
人間対人間の信頼関係ではなく。
そっかー
自分は治療者と患者っていう信頼関係ならあんまり興味ないわw
人間対人間のほうがいい。
日常でそういう交流が出来なかった(作れなかった)からカウンセリング受けてるとこがあるし。
もちろんそれが全てじゃないけど、かなり重要な部分。
702 :
優しい名無しさん:2007/01/06(土) 02:47:51 ID:J2afux1N
カウンセラーは、主観を全く入れない。
人間味あふれる会話がほとんどない。
信頼関係は、守秘義務により守られる。
一方的に恋愛、友情、親子関係のような安らぎを与えられる。
他のどの関係でもない特別な関係です。
クライアントからは、擬似(通常の人間関係ではない)の信頼関係を得ることが出来る。
私はいつも指定の時間が終わったら、15分くらい雑談しています。
そのときの素にちかい先生が好き・・・。
704 :
優しい名無しさん:2007/01/06(土) 17:39:31 ID:PBF8/jxa
>>701 私も似たような理由でカウンセリング始めた
ヒキ主婦で、旦那の転勤でみしらぬ土地にきたから…
もちろんそれ以前から「自分は人間関係だめだなぁ」と思ってたし
通院してたんだけど
でもバイト始めたら他人と関わりあうようになって、カウンセリングがあまり必要と思わなくなってきた
多分、カウンセラに「人間対人間」の信頼関係求めてもだめだと思う
>>701さんは、カウンセリングに何を求めてますか?
私はいつか他人と関わりたいと思ったときのために、
自分のよくない所を見つけてもらうっていうか…練習にしようと通ってました
これからも通うと思う
今のバイトでカウンセリングが少しはいかされてると思うから
カウンセラと友達にはなれないよ
例え変かもしれないけど、キャバ嬢や風俗嬢と恋人になれないのと似てると思う
人間関係まったく駄目というかかなり距離をおかないと嫌で
そんな自分に困ってる。
カウンセリング通ってみようかと思いつつ、カウンセラーと会話すんのも嫌。
ものすごい悪いが、バイトして楽になるくらいの「人間関係だめ」って
どんだけ軽いねやーと思ってしまうな。
バイトしたら人間関係でボロボロになって、どうしても仕事が出来んとか
そういう人がカウンセリング行くんじゃないかねぇ。
707 :
優しい名無しさん:2007/01/06(土) 20:07:49 ID:XyM94AMB
>>706 それ私。
主婦ってゆう位だから結婚は出来るみたいだし
いっちゃ悪いけど暇持て余した主婦がちょっと習い事みたいな感覚。
自分も女だから言いたくないけど
気楽なメンヘル女って感じ。
>>704 701です。
当初は、生き辛さを軽減したくてカウンセリングに通ってました。
良好な人間関係を築きたいという希望もあったけど、
そんなことは無理なんだなーと思って、今は惰性で通ってます。
私は友人とは疎遠だし、一人暮らしなうえに仕事もしてないので孤立してます。
だから、話し相手になってもらってる感じ。
なんかオカシイなーって思います。
カウンセリングに通うに応じて、人間関係がどんどん狭くなったんですよね。
で、とうとう一人になったんだけど、これって私が望んでるからそうなったんだろうか?
なんかそれさえも分からないんだけど。
正直八方塞がりだけど、どうしていいか分からない。
710 :
優しい名無しさん:2007/01/07(日) 00:45:53 ID:MHmdtQSP
わたし、鬱とか病気じゃないけど、小学生の時から生まれてきて良かったと思ったことないし、いつ死んでもいいし、幸せってなんだかわからないから、カウンセリング通い始めました。カウンセラーにも病気じゃないって言われた。
でももっと早く来るべきでしたね とも言われた。
カウンセリングって重くなきゃ行っちゃいけないわけ?別にいいじゃん
711 :
優しい名無しさん:2007/01/07(日) 00:49:02 ID:d10rRkWV
>>706-707 やっぱり攻撃されましたか…
既婚ってだけでこんなに叩かれるんですね
私は結婚前からボダと自己愛でしたが、結婚前は自分でも気付かずに
「人間関係だめ」ってだけは思ってました
バイト先で何故か嫌われたり、すぐに孤立して…辛かった
本当に辛かった
何年も続いた苦しみでした
バイトってのは、二週間の短期なんです
だから皆優しくしてくれたんだと思う
だから続いたんだと思う
明日で終わるから、その後どうしようか不安です
確かに独身の方からしたら、既婚メンヘラは気楽に見えるかもしれない
でもお姑さんに病気知られたり、辛い事もたくさんあるんです
気楽だとか、どうか言わないで下さい
お願いします
既婚ってだけで苦しみが軽いなんて思わないで…
既婚女なりに苦しいんです
こんなに叩かれたら、今夜眠れないよ
712 :
優しい名無しさん:2007/01/07(日) 00:50:24 ID:Q+7DYp1U
もともと病弱で入退院繰り返してたら
ある日「原因は精神だー」みたいになってカウンセリング強制で受けた
けどよけい、つらかったから帰り道トイレで吐いたりしてた
>>711 私は706だが既婚だし、子供もいる。ちなみに女。
既婚だから叩いたわけじゃない。
なんか勘違いしていないか?
714 :
711:2007/01/07(日) 02:31:42 ID:d10rRkWV
>>713 レスひとまとめにしちゃってごめんなさい
大変失礼しました
私がカウンセリングをうけはじめたのは、「バイト先でも何故か嫌われるし
長く続かない、私に問題あるんじゃないか?」と思って、です
自分の悪い点を指摘してもらうためにカウンセリングを始めました
短期バイトで早速いかされてきた、それを言いたかっただけなんです
あと、カウンセリングを受ける資格(?)や理由は人それぞれだと思います
私は決して方手間でカウンセリングに通ってるわけじゃありません
ボロボロになって、一度浮上して、行くなら今しかない!と思って今通ってるだけです
カウンセリングを受ける資格や時期は私の勝手ではないですか?
治したい、変わりたい気持ちはあなたと一緒のはずです
>>714 そんな後だしをボロボロ出されても・・・
私は最初のレスを読んで、あまり重症な患者じゃなく感じたんだよ。
ヒキ奥だったのがバイトするこよによって世界が開けたんだと思った。
違ったならごめんなさい。
私も春からバイトを週に2日くらいから始めようと思っているよ。
あなたみたいにうまくいくといいなと思っています。
716 :
優しい名無しさん:2007/01/07(日) 03:08:16 ID:d10rRkWV
>>715 後出しでしたか?
>>711で書いたつもりだったんだけど…
ていうか、本来の焦点はそこじゃなかった(他人との関わりという点が焦点だとばかり)から、
最初のレスではあまり書きませんでした
そう言われたら後出しかも知れませんね
お子さんいらっしゃるんですね
バイトは短期や派遣をお勧めしますよ(もしすでにバイト先が決まってたらごめんなさい)
人間関係辛くなったときに辞めやすいですし、
短期だと多少我慢できたりしますから
頑張ってくださいね
私は明日が短期バイト最後の日なので、なんとか乗りきろうと思います
おやすみなさい
717 :
優しい名無しさん:2007/01/07(日) 03:15:25 ID:Vsw4RsyC
ぴぴチャットでカウンセリング要らずになったけどね
718 :
優しい名無しさん:2007/01/07(日) 03:35:22 ID:szQJRKOt
>>710 >>別にいいじゃん
確かに法律に触れるわけではないから、自由でしょう。
>>重くなきゃ行っちゃいけないわけ?
あなた自身で軽いと書いています。
何でも他人に頼るのは、誰も良いこととは思わない。
あなたの実年齢と精神年齢の問題。
719 :
優しい名無しさん:2007/01/07(日) 10:39:56 ID:TfB/HhpH
>>716が今まで何故バイト先やなんやで嫌われてきたのか分かる気がしてしまう
720 :
優しい名無しさん:2007/01/07(日) 12:08:42 ID:1mza9Sku
うちも仕事続かない…
トロいのと、学生時代にしていたバイトでイジメに近いものを受け、
対人恐怖症悪化。
仕事が見つかった為無理してカウンセリング止めたんだけど
案の定またすぐやめてしまって。
無理して働くよりカウンセリングしながらパートの方がいいのかな?
でも年齢のこともあるし、病気治っていざ就職の時に、
職歴なしで今まで何やってたの? と
就職出来なくなるのが恐い…。
カウンセリング始めたいんだけどどうしたらいいんだろう…
今の状態で仕事みつかっても続きそうにないし。
でもまた病院に戻ってきたら、
ああ○○さんやっぱり続かなかったのね、と
セラーをがっかりさせるのが恐い。
>720 無理して働くよりカウンセリングしながらパートの方がいいのかな?
たぶんそうなのでは。
>>716 最初に 嫌われる、たたかれる、という台本があって
そうなるようにたぶん無意識に行動というか、今の場合は書き込みしてるように感じました
そうなるように自分で持っていってしまうといいますか
722 :
716:2007/01/07(日) 14:46:57 ID:d10rRkWV
>>719 分かるのでしたら、是非私が嫌われる理由を教えて頂きたいです
そこさえ解消できれば、私の10代からの悩みもなくなります
>>721 それはあるかもしれません…
どんなに「気持ちを新たに」と考えても、
心の奥底で「どうせまた孤立するんだろうなぁ」と思ってしまいます
>>720 がっかりするようなカウンセラーはやめておけよー。
よく頑張ったねって言ってくれるカウンセラーがいいな、私は。
また行ってみたら?あと仕事している間はストレスも多いのだし、
カウンセリングの日以外に働くようにして、平行たら?
724 :
優しい名無しさん:2007/01/07(日) 16:55:15 ID:d10rRkWV
>>721さんごめんなさい
>>722で意味を取り違えていました
この一連の私の書き込みが、「嫌われるようにもっていってるように見える」だったんですね
よく考えもせずレスしてすみません
以前ロールシャッハテストで「好戦的」と出た事があり、
その悪い部分がここ一連の私の書き込みに出ていたように思います
気付かせて下さって、本当にありがとうございます
まるで今ここでカウンセリングを受けたみたいな気分です
本当にありがとうございました
そして、私の書き込みで不快な思いをされた方…申し訳ありませんでした
主婦の習い事感覚でカウンセリング受けるなと言われた事がどうしても我慢できなかったんです
私だって苦しいのに…!と
書き方がいろいろとまずかったですよね、すみません
本当にごめんなさい
>>724 気づけてよかったね。
今のあなたは、好意的なレス以外に過敏に反応して
消耗してしまう状態のようなので、もうここ見ない
ほうが身のためかも。
ここに臨床心理士やカウンセラーさんいますか??心理板見てみたのですが目指す人ってどんな方なんだろうと…
みなさんはどうしてこの職業を選ばれたのですか??”
逆にメンヘラ板で心理士さん見たことない………いるのかな??
ただの生きる糧のシゴトなんでしょうか??
ここに臨床心理士やカウンセラーさんいますか??心理板見てみたのですが目指す人ってどんな方なんだろうと…
みなさんはどうしてこの職業を選ばれたのですか??”
逆にメンヘラ板で心理士さん見たことない………いるのかな??
ただの生きる糧のシゴトなんでしょうか??
質問です
自傷とか不眠とかがちょっと前にあったんですが
医者にも行かず何とかなったんだか就職もできました
就職して大体一年くらいになりますが、人が苦手な性格とか
そういうものを治したいと思っています
今は精神科に行くほど症状に悩まされていないのですが
自分のような中途半端な人間がカウンセリングを希望するのは
大丈夫でしょうか、というかなんというか。
というか、自分は何処に行けばいいのかアドバイスいただけますか?
729 :
優しい名無しさん:2007/01/08(月) 00:26:17 ID:Okbug1ic
>>726 その質問は、学問・文系の心理学がいいのでは?
心理学版をのぞいたことあるけど、かなりモラル低いかんじでしたよ
まさに2chクオリティっていうか。
あれを基準に考えないほうがいいとおもった
731 :
優しい名無しさん:2007/01/08(月) 03:51:46 ID:4jZxZ8PB
>>718 貴方が言ってること、意味がわかりません
つまり、
カウンセリングに行く=他人に頼る
軽いのにカウンセリングに行く=精神年齢が低い
ってこと?
732 :
優しい名無しさん:2007/01/08(月) 04:19:21 ID:cDwIMbDP
>>731 >>カウンセリング通い始めました。カウンセラーにも病気じゃないって言われた。
>>でももっと早く来るべきでしたね とも言われた。
実年齢もわからないし、ここでは何も判らないけど、実年齢とか、精神年齢が関係してきそうな感じがする。
早めの対応が必要だったと言うことになるのでは?
>>重くなきゃ行っちゃいけないわけ?
ということは、あなた自身で軽いと考えているんですよね。
カウンセリングを頼るのではなく自分で解決したほうが良いと思う。と言うこと。
軽いけど無理と思うなら行けばいいけどそれは軽いとは言わないと思う。
>>カウンセリングに行く=他人に頼る
軽いなら自分で解決する。
>>軽いのにカウンセリングに行く=精神年齢が低い
本当に軽くどうでもいいことでも、カウンセラーに頼るのは、確かに問題かも知れないけど、
感じ方は、人それぞれという話になると、あなたが書いた、
>>重くなきゃ行っちゃいけないわけ?
の意味がおかしなことになる。
軽いと思えば自分で解決も出来ると思うけど、あなたの年齢も何もわからないから、ここで軽率なことはいえない。
でも、軽いと思って自力で解決できそうなら、自力で解決したら良いと思う。
734 :
優しい名無しさん:2007/01/08(月) 13:01:05 ID:1iYufSAP
カウンセリング、セクハラ質問ばっかできもい。
そういう所は止めた方が良いのでは?
心理士を目指している方の理由知りたいですね。
でも要はキャバクラの姉ちゃんと一緒か。って一年経ってイキナリ陽性転移したわたしは思う。惚れさしてなんぼの職業……??
カウンセラーがホスト、キャバ嬢やったら稼げそうだ
自分的には惚れる惚れないという恋愛の感情ではなく
人として信頼出来るか出来ないか、がポイント。
陽性転移は好感を持つか持たないかであって恋愛とは違うと思う。
惚れてしまう人もいるけどそれが目的じゃない筈。
だいたい惚れさせたら大変だよ。
惚れたはいいが実らぬ恋に頭おかしくなってストーキングに走ったり
妙な遺書のこして自殺しちゃうかもしんない。
>>737 たぶんカウンセラーとしての才能ていうか、そういうのに興味があって
水商売に抵抗がない人は、キャバとかで人気集めているんじゃない?
カウンセラーってどちらかというと、お堅い人って感じ。
740 :
736:2007/01/08(月) 19:54:18 ID:CvKyRiT+
みなさんご意見ありがとうございます。確かに陽性転移、恋、好感、好意はむずかしいとこですね。
あとわたしはお世話になった人に変な遺書残して死にたくない!!!!!!けど人はどーなるか分かんないからなぁ〜……
心理板や医者板の精神科医はカスがほとんどでうんざり…
741 :
優しい名無しさん:2007/01/08(月) 21:28:51 ID:q+C6D4j1
大学院生のお姉さんにカウンセリング受けてるけど恋とかそういうのはないな・・・
742 :
740:2007/01/08(月) 21:45:07 ID:CvKyRiT+
>>741さんわたしも一年間もしかして好きになるかも??と自問自答して。
あーないないっ(笑)って一年過ぎたんやけど、ふと、ん???ってカンヂだったょ。よく分からんけど今までよりは親しみは沸いたかなぁ。
ありがとうカウンセラーのおにーさん。
とりあえず、主婦はくんなよなw
744 :
優しい名無しさん:2007/01/09(火) 07:28:45 ID:boumvsFi
>>733 そんな話題を振っていませんか?
もしそうなら、次でも同じです。
745 :
優しい名無しさん:2007/01/09(火) 21:17:18 ID:OwQbPImd
>>744 振ってないよ。
いきなり不意打ちにしてくるから。
746 :
優しい名無しさん:2007/01/09(火) 23:56:58 ID:pEN1bjjl
>>とりあえず、主婦はくんなよなw
こんなことを言うお前が来るなw
だろwwwww
2年くらいカウンセリングを受けてます。
去年秋ごろ社会復帰のリハビリを兼ねてバイトをしたら、欝が悪化。結局一週間で辞めました。
その後も週1でカウンセリングに言ってました。
年末に言ったとき、欝がひどくて話すことができませんでした。カウンセラーの先生は「今のあなたに何を言えばいいかわからない」と困っている様子でした。
それで残り20分くらいあったけど「今日は話せそうにないので帰ります」といいました。先生は一応引き止めたけど、どうしても今日は無理だと言うと中止してくれました。
でも「お金はもういいわ」と言われ「また役にたてる時がきたら来て」と次回予約もなしでした。
私は先生を怒らせてしまったのでしょうか?もう先生のカウンセリングは無理ですか?
その日からずっと落ち込んでます。
>>747は何も悪く無いよ。
そのカウンセラーの調子が悪かったんだと思う。
(でもそういう態度はよくないから出さないようにしないとならないけど
最近では酷い対応のカウンセラー増えてるみたいだからね)
役に立てる時が来たらというのは自信がなくなったかなんかで
それでも来てね、という言葉と一緒に一言あったのはカウンセラー自身も
負担かけてはいけないなという自覚があったからだと思う。
鬱だと薬の処方も受けてると思うからしばらく自宅で薬で養生して
また話したいと思う事が出て来たら行けばいいよ。
無理にいってもよくないからさ。
>>747 鬱がひどいときは、カウンセリングすると余計ひどくなるみたいだよ。
なんか鬱々としたことを話すと、余計鬱々とするらしい。
だからカウンセラーは、しばらく期間をあけたほうがいいと思ったのでは?
しばらくたっぷり寝て休んでください。
んで、次回行ったら「怒らせたのかと思った」って言っておけ。
なんてやつだ。不安になるようなことをいいやがって。
750 :
優しい名無しさん:2007/01/10(水) 14:22:02 ID:kASi61V0
>>747 >>「今日は話せそうにないので帰ります」
これあなたが言ったんですよね。
>>私は先生を怒らせてしまったのでしょうか?もう先生のカウンセリングは無理ですか?
>>その日からずっと落ち込んでます。
何の問題もないと思います。
先日は、ご迷惑を掛けました。程度でいいと思う。
751 :
優しい名無しさん:2007/01/11(木) 00:52:43 ID:OrFKIWLV
>>746 禿銅
主婦さんだって独身だって、辛さは一緒さ
752 :
優しい名無しさん:2007/01/11(木) 01:06:39 ID:pEKDu/h1
主婦と勤労者のつらさは全然違う。
無職の人と同じレベルでは?なんで労働者と比べるのだろう。
まあ育児家事が出来る人であれば、無職の人よりは労働しているかもしらんが
無職だって辛い
働けば働くで精神的に死ぬほど辛いし無職なら無職で生きるのが辛い。
主婦でも夫実家の親兄弟と合わないと外で働くのとは違った辛さがあると思うよ。
しかも結婚して子供が出来た後に毒が出て来る場合がある。
簡単に離婚出来ないし離婚の時に決めた慰謝料養育費を払わない奴もいるし。
同じジャンルで考えるのは違う。
757 :
優しい名無しさん:2007/01/11(木) 12:58:40 ID:ODHsDyVG
突然ですみません。
今育児と夫の事で悩んでいて良いカウンセラーを探しています。
金盛浦子という人はどうだろうかと考えていますがどう思いますか?
758 :
優しい名無しさん:2007/01/11(木) 13:47:30 ID:dSp9Y8SL
>>757 お金に余裕があればいいとおもいますけど、長期で通うことを考えたら、大変だと思う。
健康保険が利く病院所属のカウンセラーがお勧めです。
精神病院、クリニックに通って医師の判断を仰いでください。
カウンセラーがいない病院もあります。事前に確認してください。
759 :
優しい名無しさん:2007/01/11(木) 19:34:25 ID:XWB1Mpwd
>>752-
勤労者は会社での生存競争に曝されて辛い。
無職だと自分の存在価値に疑問を感じてしまって辛い。
そういう意味では専業主婦が一番楽だよね。
「家事をやっている」ということを名目に
自分の存在価値を疑わずに生きられるし、
一方で競争に曝されることもないからそういうストレスもない。
(例えば隣の家の奥さんより家事が下手でも主婦業をクビになることはない。)
もっとも、子供がいたら周りの子供より出来が良いだの悪いだので、競争に曝されることはあるか…。
そういう意味では子供がいない専業主婦が一番気楽だね。
>>759 なら君も子供がいない専業主婦(主夫)になればいいのに。
女だったら簡単なわけじゃないよ?だったら独身で悩んでいる女性はいない。
ましてや専業になれるだけの経済力があるパートナーを見つけた女性は、
そう多くもない。社会性がまったくなくなったあたりで、パートナーにDVされても、
生きていくために耐えるしかない女性もいる。
育児と家事と病気と仕事を抱えている女性もいる。
女だから楽だ、主婦だから楽だ、僕はこんなに辛いのにって、そんな事ばかり
考えたって仕方がないのに。
761 :
優しい名無しさん:2007/01/11(木) 20:12:05 ID:oocOaVew
うちの母ちゃんも父に奴隷のようにこき使われてる…
朝2時頃から夜まで家事&自営仕事
父の仕事時間は少ない。
だからこそ普通の主婦はムカつく。
家事労働は勤労に入らないの?
763 :
優しい名無しさん:2007/01/11(木) 23:11:35 ID:dSp9Y8SL
会社員でもピンキリ。
公務員もピンキリ。
経営者もピンキリ。
自営業者もピンキリ。
専業主婦もピンキリ。
こんな議論馬鹿らしいと思わないですか?
>>759 存在価値疑わずに居られるのはしっかりやってる人か
回りに重箱のスミ突かない奴が居ない人くらいのもんだよ。
766 :
759:2007/01/12(金) 00:27:01 ID:gRtcvyGb
>>760 >なら君も子供がいない専業主婦(主夫)になればいいのに。
>女だったら簡単なわけじゃないよ?だったら独身で悩んでいる女性はいない。
>ましてや専業になれるだけの経済力があるパートナーを見つけた女性は、
>そう多くもない。
俺は「専業主婦になること」自体が簡単だとは一言も言ってない。
「実際に専業主婦になることに成功したら、その後は楽になる」と言っているだけ。
>社会性がまったくなくなったあたりで、パートナーにDVされても、
>生きていくために耐えるしかない女性もいる。
俺はあくまでも勤労者と無職者と専業主婦を比較しているだけなんだけど。
そんなこ言ったら勤労者だって上司のパワハラを受けながらも
生きていくために耐えるしかない人だっているだろうし、
無職の人も親に理不尽なことを言われながらも
生きていくために耐えるしかない人だっているだろう。
DV男がいるからといって、専業主婦が勤労者や無職者よりも大変だということにはならない。
>女だから楽だ、主婦だから楽だ、僕はこんなに辛いのにって、そんな事ばかり
そんなことは一言もいっていない。
当然
>>759に書いた「勤労者」という言葉には女性も含まれるし、専業じゃない主婦の人も含まれる。
反論するならもうちょっと意味を理解してから書いてくださいな。
>>762 家事労働とか勤労といった言葉の定義自体はどうでも良いことだよ。
ただ、家事労働は競争がない分外での労働より楽なのは確か。
>>766 専業主婦が楽だというなら、なればいい。
人のことを簡単に「気楽」だなどというのは、想像力が足りないと思うね。
ということを言いたかったのです。余計な事をずらずらと書いてごめんなさい。
>>766専業主婦だって大変なんだよ。家を守ってるんだよ。子育てがどんだけ大変か。出産が育児がどんだけ大変か。
まあ今後議論してもミズカケ論になりそーだし。
あとDV男こそ死ねってカンヂ。男の権力使ってんぢゃねーよ、バカと言いたい。
DV受けたら逃げたらええやん、言うけど逃げれない精神状態になるらしいからね。でも逃げろ。そして生きてください。
偉そうにすいません。
カウンセリング受けても一向によくならない。
なんだかもう疲れたよ・・
770 :
優しい名無しさん:2007/01/12(金) 04:13:58 ID:mRKlUzDw
>>769 ある程度自分で整理しないと効果ないと思う。
カウンセラー任せでは、無理ではないですか?
771 :
優しい名無しさん:2007/01/12(金) 14:53:09 ID:CowDFzKl
病院でカウンセリングを受けています。
カウンセラーは可も無く不可もなく・・・なのですが、先生が信用できません。
自己判断で薬を徐々に減らしてみても大丈夫だと思いますか??
直接、先生に話せば、多分、減薬できます。カウンセラーよりも先生と話すのが面倒なのです。
>>771 もし自分が嫌でなければカウンセラーに減薬したい事を話してからにしてみたらどうでしょ。
先生が信用出来ない事も含めて。
773 :
優しい名無しさん:2007/01/12(金) 15:41:48 ID:CowDFzKl
772さん、コメントありがとうございます。
経験済み、といいますか・・・、医師とカウンセラーは全く連携がとれていないのです。まさに分業体制です。私自身は薬さえもらえればそれで良かったのす。
もとはと言えば、薬の効果が見られないので、カウンセリングが付随してきたのですが。
今は、自分の考えをまとめてくれるカウンセラーの存在がありがたいと思います。ただ結局は自分の中の考え方を洗い出す作業であるので、この後、数回受ければ十分な気がします。
以前、どなたかが書き込みされていましたが、カウンセリングは「擬似的な信頼関係」だということになるほど納得!!でした。
根本的な解決にならないにせよ、私の場合は、波風立てずに人と話せれば、満足なのです。医者の場合も然り。よけいな事をしゃべってしまったと後悔することが怖いのです。
最終的に自分自身がこころ穏やかな状態になれれば、いいのだと思っています。(例えば、医者を信用せず、薬から手を引く等。私の場合、実際に減薬の方向へ向かっているので。)
レスどうもです。
私の言いたかったのは余計な事を喋った後の後悔がそれかに含まれる
かどうかは分かりかねますが、もしかしたら何か心因的な原因があって
医師を信用出来てないならその事についてカウンセラーと話しをする事に
より、何かしらその事に対する解決に導く糸口のような物が出て来るかも…
と考えたのです。
とはいえ、何をどう選択するかは一番かかわり合いのある本人自身なので
勿論無理にという事ではないですよ。(気を悪くされたらすみません)
書き忘れorz
ですので、カウンセラーを通して医師に何かを伝えるという事とは違うという事です。
776 :
優しい名無しさん:2007/01/12(金) 16:31:48 ID:CowDFzKl
773です。
なるほど。確かに、「医師を信用しない」という感情・考えはカウンセリング中の話題になりますね。
次回は、その話題から入ってみるのもいいかもしれません。いつも何を話せばいいのか迷いますから。
無駄に長文で余計な心配をさせてしまったようですみません。「気を悪くされたら・・・」なんて、とんでもないです。ここの板の方は、優しいですね。
レスありがとう、私は大丈夫です。
以前ここの板で私自身とても苦しかった頃に自分にとってとても
有り難いレスをいくつか頂けたのでお返しとまではいかないですが、
今悩んでいる人や迷っている人にほどほどのレスが出来ると嬉しいと
思っています。
>>773さんが一歩一歩確かな方に向う事を願ってます。
焦って自己判断してしまう事もありますがそれはそれで必要な作業だと
思うのでのんびりカウンセリングして下さいね。
778 :
優しい名無しさん:2007/01/12(金) 19:08:49 ID:6Qou6asS
>>771 あなたの病状が何もわからないので軽々しく書けませんが、
錠剤でスジ(割るための線)が入っている薬は、割って飲めるようになっているそうです。
半分または、四分の一です。
薬の調整は、難しく、自分ひとりで判断するより、医師等の専門家の判断を仰ぐに越したことはありません。
減約したい理由を医師に話し、その上で減薬して下さい。
話せる医師ということで以上の事をお勧めします。
あなた以上に医師があなたを理解していることがあります。
当然、難しい医師もいますがこの場合は、話は別です。
スレチだったらすいません。たぶんバカやろって思うだろけどいいです。わたしも今は断薬はムリだけど減薬に向けていきたい。
カウンセラーさんにも最近やっと好感が沸いてきたし……
もう二度とここ(病院)に来ることがないような平穏なでもでこぼこがあっても自分で乗り越えれる人にわたしはなりたい。
最後になった日にカウンセラーさんにお礼に握手したい抱きつきたい、ちゅーしたい。そしてバイバイ!!!!!
ちゅーはさすがにだめかな^_^;またアタマおかしいと思われそだな……
どうでしょう………
780 :
優しい名無しさん:2007/01/12(金) 19:52:35 ID:2Vkr6V6C
>779
ちょっと、町田付近?
私の先生にそんなことしたら
ただじゃおかないわよ
781 :
779:2007/01/12(金) 20:07:25 ID:oyZF7plT
>>800さんわたしは別に先生と付き合いたいわけでもエッチしたいわけでもありません。感謝、感激をカラダで伝えたいのです。
先生のことをたまに思い出して、元気をもらったり、幸せに生きるよ、くじけても這上がって見せるよって思えればいいんだ。
恋なんて下心。わたしはまだ愛を知りません。
782 :
779:2007/01/12(金) 20:09:00 ID:oyZF7plT
スマソ
>>780さんでした。そんなガツガツしてちゃ疲れちゃうょ……??
783 :
優しい名無しさん:2007/01/12(金) 21:18:20 ID:2Vkr6V6C
>>782 私の先生じゃなかったら
何しようがどうでもよいお
784 :
782:2007/01/12(金) 21:22:39 ID:oyZF7plT
785 :
優しい名無しさん:2007/01/12(金) 23:03:51 ID:CowDFzKl
771です。
778 さん、減薬についてのコメントありがとうございます。
他の板の書き込みを見ても、減薬が難しいことと再発防止の為には長期に渡っての投薬が必要という
事がわかります。
しかし・・・
私の場合、医師が病名を判断することは無かったのです。やりとりの内容を今思い返してみると、
「自称」うつである、本当は元気なのではないか、と自分自身状況がよくわからないのです。
カウンセラーに過去の症状を伝えてみると、うつの前の状態で「パニック」の状況にあるのでは?
とのことでしたが、その時点で既に過去の事でした。薬は自分から希望しました。実際には薬の効果は
十分あったと思います。けれど、自称うつの状態で、本来、薬も必要なかったのではないか(?_?)
と考えると、簡単に減薬できるように思ってしまうのです。
↑こんな私でもやっぱり慎重な対応が必要なのでしょうか。
完全スレ違いでしたね。
みなさん、
m(_ _)mスイマセン。
>>785さんはなぜ投薬を希望したのですか???
わたしは頭痛と自殺が頭をよぎるからです。飲まなくなったらたぶん死にます。^_^;
こんな自分が情けないけど。
でもぶっちゃけ自殺させないためのクスリでしょ、あれ。
結局医者のモルモットかよ、わたしは。とか思う。ばかみたい。
こないだ増薬をいきなり言われてショックだった。わたしをどうする気ですか。先生。
てか心理板や医者板にはロクなのいないけどここに心理士さんやお医者さんはいるのかな???
叩かないので本音で話してみたいです。
他の板で呼び掛けても応答ないか、営業状態気にしてる医者ばっか。
787 :
優しい名無しさん:2007/01/13(土) 02:39:36 ID:uLGCf2YC
カウンセラーとの「擬似的な信頼関係」ねぇ…。
カウンセラー側の一方的な主張に踊らされてるんじゃねえの?
相手の人間性を知らないで、たとえ擬似的でも信頼なんてできるのかい?
相手は、お金をもらって仕事としてあなたたちを技術的に信頼させようと
仕掛けてきている人達なのだよ。
子供ならまだしも、大人なら人を信頼するにはそれなりの客観的な事実を基に
にしてもいいとおもうけど。
788 :
優しい名無しさん:2007/01/13(土) 04:12:41 ID:Wi5KRvUl
>>785 >>うつの前の状態で「パニック」の状況
詳しくは、何も判りませんが、上記があります。
薬を減薬、または、やめてどうなるか、簡単にはいえないと思います。
何故薬をやめたいのですか?
何か困ることがあれば、まず、医師に相談してください。
薬剤師の方でも良いです。薬の効能を聞いてください。
789 :
優しい名無しさん:2007/01/13(土) 04:20:22 ID:kW7x4PvD
今は心療内科に行ってて
先生が男か女か分からないから話してても不安
790 :
優しい名無しさん:2007/01/13(土) 04:27:34 ID:Wi5KRvUl
>>786 >>ぶっちゃけ自殺させないためのクスリでしょ、あれ。
まず、医師は、自殺を勧めることは出来ません。
尊厳死という言葉を知っていますか?末期のがん患者の話でよく出ます。
殺人、または、殺人幇助として現行法では処罰の対象になります。
教師もそうです。自殺を進めることは出来ません。
学校を辞めろとも軽々しく言えません。
仕事としての立場上出来ないこと、言えない事、制約があることいくらでもあります。
まずあなたの質問に対する答を知りたければ、知識を得る努力をして下さい。
大学に行くつもりで勉強か、独学で勉強してください。
これは、例えです。読み飛ばして貰っても構いません。
私は、あなたと何の関係もありません。
あなたがどの様になろうと知りません。という立場の人間もいます。
答が知りたければ、知識、教養を身につけてください。
791 :
優しい名無しさん:2007/01/13(土) 04:32:19 ID:Wi5KRvUl
>>787 女性を口説いたことありますか?
甘言をささやきませんか?
結果、釣った魚にえさをやらない。ということに成ります。
792 :
790:2007/01/13(土) 04:37:17 ID:Wi5KRvUl
>>786 あなたの自殺を望んでいるわけではありません。
何かあれば、また書いてください。
私で答えられる範囲で答えます。
793 :
優しい名無しさん:2007/01/13(土) 08:13:11 ID:FUTKdFKM
786さん、788さん コメントありがとうございます。
やっぱり、専門家に任せることが一番の近道のようですね。次回の診療・カウンセリングはもう少し
ストレートに気持ちを伝えてみようと思います。
私も頭痛がひどくて薬に頼ったのですが、今はストレスの元がなくなったので、薬の効果か環境
の変化の効果なのかわからなくなってきました。
ちなみに、私は「あなたとは関係ないのです」というスタンスで多少の距離があった方がより安心できます。
カウンセリングもきっちり時間が決まっていますし、終わりのある関係って気楽です。それでも、何度も話していると
カウンセラーの方の表情・仕草、言葉の選び方でなんとなくひととなりが想像できるようになりませんか?
勝手な解釈で人の性格を判断するのはよくないことでしょうけれど、知ることで安心感・信頼感はわずかでも湧いてきます。
794 :
優しい名無しさん:2007/01/13(土) 08:23:48 ID:GCqZ4EBJ
私の行ってるクリニックは保険の範囲内で
20分のカウセリングが受けられる。
半月分の生活の変化を報告して
それに対して、どう対処するかと具体的なアドバイスがもらえる。
うつ病の診断だけど、恋愛依存など依存が多い
診断おりるほどではないけど
人格障害の軽いのある気がする。
795 :
優しい名無しさん:2007/01/13(土) 08:33:27 ID:FUTKdFKM
恋愛・・・
できるものならしてみたい・・・
796 :
優しい名無しさん:2007/01/13(土) 08:53:25 ID:GCqZ4EBJ
ネットに張り付いてても恋愛できるよ。
私のここ数人の彼氏はほとんど、ネットで知り合った年下だよ。
ヒキしてても、デートさえいければ恋愛できる。
797 :
優しい名無しさん:2007/01/13(土) 08:58:31 ID:FUTKdFKM
人間不信でも、デートできるかなぁ。
798 :
優しい名無しさん:2007/01/13(土) 09:18:49 ID:0vtkvTpL
俺、自分がメンヘルなんじゃないかと思い始めてます。
これまで、大した努力もせずに順調な道を歩いてきました。
周りの奴に比べて勉強量少ないのにテストの点数がそいつらよりいいので、
自分は頭がいいんだとか思い込んでた時期もありました。
今、思い出したのだけど、
中学で運動部の奴らにイジメられてないもののナメられた態度を取られていた頃、
アニメにハマってたのもあって、もし、地球に凶悪な敵が出てきたときには
自分はヒーローになる、みたいな妄想ばっかしてました
大学に入った頃から、自分は努力しなくてもいい点が取れたけれど
実際は努力してもそんなに変わらないという事実に気付き、
さらにこれまで物事に本気でぶつかるということをまったくしてこなかったため、
自尊心が折れて、自分はダメな人間だダメな人間だと思い始めました
実際、一人で何かをしようとすると、迷いに迷ってろくに動けないし、
ちょっとしたことでものすごい傷ついて、ずっと頭の中でいろいろそのことを考えてしまいます
あと、他の奴らに、お前はまわりを気にしすぎだと言われます
自分自身でも常にまわりがどう思うか、みたいなのを気にしてたり、
まわりにおもしろい奴だと思われたい一心で、馬鹿みたいな行動を取ろうとしてたりします。
カウンセリング受けたほうがいいのでしょうか?
799 :
優しい名無しさん:2007/01/13(土) 10:02:06 ID:FUTKdFKM
798さん、興味があるのなら、一度カウンセラーにあってみてはいかが?
なんとな〜く、798さんの言っていることがわかるような気がする・・・。私は迷うことは多いのに
自分では何の結論も出せないので、心理関係の本を何冊か読んだりしました。一見問題ない小学生が
悩みや心配事をメモに箇条書きして自ら親に診療内科に連れて行くよう要求した事例なども載っていて
驚いたことがります。
親切なレスを返してくださる方もいますので、他の方の意見を待ってみましょう!!
800 :
786:2007/01/13(土) 10:07:41 ID:J6YKN98w
>>786です
>>792さんありがとうございます。あなたは何者??精神科医さん?
>>798さんわたしとすっごく似てる(笑)分かる分かる!!!!!
シゴトの合間のレスでした。携帯からなんで充電な。。。
また来ます!!!!!
801 :
優しい名無しさん:2007/01/13(土) 10:28:43 ID:VsW/pNPX
カウンセリング受けんのも辛い
>>798 受けた方がいいかと言われると医師でないのでわからないのですが
周囲を気にし過ぎる事や不安な事等を話して自分を見つめ直す作業(整理)で
気持ちが楽になれそうならカウンセリングという選択肢もありだと思います。
また何をするのにも迷ってしまうのはこれまでずっとでしょうか。
それとも大丈夫だった物がいつの間にかそんな感じになってしまったのでしょうか。
とても迷うというのは鬱や抑鬱状態でも出て来る事があるので、
一度近くのクリニックへ相談にいってみてはいかがでしょうか。
>>798はいま大学生なのかな。
なら、
保健管理センターの精神科医とか
学生相談室の臨床心理士とか
敷居は低いと思うので、とっかかりにはいい。
相談してみて本格的な病状だったら、クリニックに行けばいいし。
>>801 ならデイケアーは1対1より効果あることもあるよ
805 :
786:2007/01/13(土) 18:27:36 ID:J6YKN98w
>>786です。携帯からなんでコテハン付けたが言いかな…
>>790さんの言ってること身に染みました。クスリに関しては以前から2ちゃんやググッたりして調べました。でも最後は自分の治る!!!!!と言う強い意志が必要なことも分かります。
でも何度も心が折れてしまって泣いて悲観して自分には生きる価値がなくて消えたくなります。
薬は麻薬と一緒だと………苦しい。
806 :
786:2007/01/13(土) 18:29:27 ID:J6YKN98w
なぜかエラーになったので続きを
>>798さんとわたしは似てるとレスしましたものです。わたしも以前は自信過剰で調子のりでした。でもわたしも努力とか壁にぶつかったことがなくて…(無意識に楽しようとしてたことも否めないけど)
今日一日シゴトしながら考えてました。
一緒に生きるための努力をしませんんか???具体的に何??って言われたらよく分からないけど。
わたしも自分を否定して涙が止まらなくなります。生きたい。でもうまく生きれない……どうしたらいいのかな……
なんだか弱気なメールになっちゃいましたが^_^;ここは優しい人が多いなぁ…ありがとうございます
807 :
798:2007/01/13(土) 20:27:15 ID:0vtkvTpL
>>799 ありがとうございます。
本当に迷うことが多いです。いろんなことに不安を感じてなかなか結論が出せません。
人の意見を必要とするくせに、人を信用できなくて、
でも一度信用した人間にはものすごいワガママになったり、べったり頼りにしたり、
行動が極端でなんか自分でおかしいんじゃないかなぁと思ったりします。
>>802-803 ありがとうございます。
先日、まわりの人から本音で俺のおかしい部分とかを指摘されて
他にもいろいろショックなことがあり、なかなか寝付けなかったことがあり、
このまま寝られないようなら、精神科に行かなきゃ行けないかなぁと思ったのですが、
いちおう眠れたので、行くのを辞めました。
正直、自分のネガティブさはあきらかに度を越えてる感じです。
社会人ですが、会社にもいちおう健康管理室みたいなのがあります。
そこでメンタルケアもやってるみたいなので行ってみればいいでしょうか?
ただ、自分の場合、自分に自信が持てない原因の1つにコンプレックスみたいのがあって、
それが解決しないことには根本的な自信がつかないので、悩みを話しても楽になれない気がします。
808 :
798:2007/01/13(土) 20:42:35 ID:0vtkvTpL
>>806 786さん、ありがとうございます。
俺は、壁にぶつからなかったのもあるんですが、
壁が見えた時点でぶつかる前にそれを避けて楽な道を選んだ部分もあります。
現在の自分は、状況的にはすんなり高校、大学に入って、それなりの会社に勤めることができたけれど、
それ以外の部分では、1日1日がぜんぜん充実してないし、生きていて楽しくありません。
786さんが生きるための努力をするように、
俺も少しでも自分が生きていて楽しいと思えるように努力したいです。
何をすればいいのかわからないけど、自分が楽しいと思えることが何なのかわからないけど、
でも、786さんみたいに自分と弱さを共有できる人がいることはすごい嬉しいです。
一緒に頑張りましょう、本当にありがとうございます。
>>807 社会人でしたか。失礼しました。
事業所の産業医は、専門が精神科という人ばかりでなく
内科などの人が多そうなので、いわゆる
精神科的支持療法をやってもらえるかは疑問があります。
臨床心理士がいればマシなんだけどね。
まあ、タダなら行ってみる価値はあると思う。
心の悩みとかいうのは、根本をさぐらずとも
案外薬物療法で軽減されたりもするので
近場でよさげなクリニックがあれば、行くにこしたことがない。
810 :
798:2007/01/13(土) 20:54:31 ID:0vtkvTpL
>>809 残念ながら社会人です。
去年まで大学にいたし、ピーターパンシンドロームとかにもかかってるので、
精神的には中学生くらいだとか言われたこともあります。
壁を超えようとしなかったので、ぜんぜん精神面が成長してなくて、すごい打たれ弱いです。
確かに、管理室は内科って感じですね
うちの会社って残業とか多いところなんで、鬱になる人とかもいるみたいだし、
そういう系のケアはやってそうですが、俺みたいなのは専門外かもしれません。
薬を飲むことで解決できればいいと思うのですが、何か薬は副作用で眠くなるとか聞いたり、
なんかどうも怖くて本当の精神科に行くのが怖いんですよね。
行動を起こすのが面倒なのもあります。
いつも何かと適当な理由を見つけて、何かをやろうとしてたのに結局やらないってことばかりです。
でも、今の自分もすごい嫌で嫌で仕方ないです。
とりあえず、自分の家の近くのクリニックとか調べてみようと思います。
>>786です。コテハン付けました。昔コテハン付けて叩かれた経験あるからそれ以来ROM中心でレスも名無しやったけどここならいいかな…と。
>>798さんまさかわたしと同い年なんぢゃ!!???てことに嬉しさと驚きが(笑)
ちなみに今年はわたしの干支ですよ。これで年齢分かるかな。
わたしは社会人三年目だけと転職三回。
バイト→派遣→只今正社員となってます。辞めた理由はバイト(接客業)は過大なストレス(この時に生まれて初めての自殺未遂、まさか自分がこんなことをするとは思わないほどアタマいかれてた)→退職後これはまずい(死にたくない)と心療内科に通いだす。
派遣はストレスがすべての原因ではないが体調崩し。(遊び過ぎたけどその夏の出来事はいい思い出で一生忘れないと思う)その時にたくさんの人の優しさにふれ生きてて良かったと心から思えた。
短大時代にも情緒不安定になってビクつきながらいくつかの内科、精神科、心療内科に行ったが1、2回で回復し、継続服薬はなかった。
今の心療内科が今までで一番良い。ここで治りたい。生きていきたい。元気になりたいと思っています。
>>
813 :
優しい名無しさん:2007/01/14(日) 00:38:07 ID:BstCAXLq
蒸し返すようで悪いが
>>763に禿銅
ぶっちゃけ自分子梨無職主婦
一日中家にいると発狂しそうになる事もしばしば
旦那は「結婚したら家庭を守って欲しい」と、私がパートに出る事も許さない
毎日辛いよ…
こんな話をカウンセリングでも勿論してるんだけど、
カウンセラーの先生にも「気楽な主婦のくせに」って思われてるのかな?
怖い…八方塞がりで、自分がどうなっていくのか、どうしたらいいのかもうわかんないよ
独身で汗水たらして働いてた孤独時代の方が良かった
でももう戻れない
>>813 ぶっちゃけ、ここよりも鬼女か家庭あたりのほうがよいレスが
つくと思うが、一応。
旦那には発狂しそうになるっていっているのか?
家にいても苦痛じゃない人と苦痛な人がいる。
週2くらいから働き始めたら?
>>813 家の外に出たいんですか?
習い事とかボランティもだめなの
816 :
優しい名無しさん:2007/01/14(日) 14:25:04 ID:BstCAXLq
>>814 貴女板ではメンヘラは相手にされない
メンヘラだと差別的発言も多いから怖くて覗けない
というより、自分は「メンヘラはこっち」みたいに誘導されちゃった
週2…理想的ですね
>>815 習い事は私自身がすべてに興味をなくしてるので、何をしたらいいか…
それ以前に、習い事なんてセレブな身分じゃありません
ボランティアはすごく興味あります
でも活動中に発作や倒れたりしたら…と考えて今一歩踏み出せない自分がいます
今は電車にも乗れなくて
>>816 鬼女板で「心療内科」で検索してみて。
メンヘル板のほうも鬼女に冷たくて、鬼女のメンヘルは行き場がないのよね、ほんと。
旦那さんときちんと話し合ったほうがよいよ。軟禁されているみたいだ。
午前中だけとかの仕事でもダメなのかなー。
子供がいて三歳児神話を信仰しているとかならわかるが、そんなにお金持ち
でもなさそうなのに働くなって、ちょっと変。
週2回働けるなら、それくらいの大変さのボランティアをするとか??
ボランティアって、ハードな肉体労働を想像してるのだろうか
習い事がセレブとかいうけど、安いところ探せばあるはずだし。公共のとか。
いまひとつ状況がよくわからない・・・?
819 :
優しい名無しさん:2007/01/14(日) 22:35:48 ID:BstCAXLq
>817
ありがとう…分かってくれる人がいて嬉しい
本当に居場所なくて……辛いんだよね
肩身狭いっていうか
旦那ともちゃんと話してみる
今までながされたりしてたけど、頑張って話し合いに持ち込めるようにする
ありがとう
なんか勇気出た
スレ違いでごめんなさい
>>813 独身時代どんだけやり甲斐のある仕事をしてたのかは知らないけど
商売なんて所詮は殺し合いなんだから、
次に見つかる職場でやり甲斐を感じられる仕事ができるとは限らないよ。
仕事をしてると相手を傷つけることもしなきゃいけないし、
嘘をつかなきゃいけないことも多い。
そういうことがある環境にいないで済むのに、わざわざ
そういうところに戻ろうとするのは、やっぱり理解に苦しむなぁ。
よっぽど殺し合いが好きな好戦的な人か、もしくはそういう覚悟はまったくなく
「嫌な職場だったらさっさと辞めて、旦那の稼ぎを当てにすれば良いかぁ〜」と
のんきに構えているか、どっちかなんだろうね。
>>820 うーん、うまくはいえないんだけどね。って、813じゃないけど主婦として。
旦那は社会で戦っていて、自分は世間から取り残されている気がする
焦燥感っていうのかな。そういうの感じている女性は多いと思うよ。
社会の一員じゃなく、「おみそ」で生きていくことの辛さ。
確かに「いざとなったら旦那をあてに」って甘えはあるけど、それとは別。
あと人のお金で生きていかなきゃいけない、生産性のない自分に対する嫌悪。
働いていたら必要とされることもあるし、認められることもあるけど、主婦には
それがまったくないしね。
私は子持ちでお金持ちじゃないけど貧乏でもない経済状態で、それでも
働こうと思っている。病気もある、社会は厳しいのもわかっている。
それでも今いる場所は、社会じゃないんだ。それはとても空しいと思う。
私はね。でも主婦業が好きとか、家にいるのが好きって人もいるけどね。
スレ違いごめんなさい。
代わってくれ@リーマン。
主婦が辛いなら離婚すればいいじゃん。
楽だと思うなら主婦になればいいじゃん、と同じ理屈。
>>821 子どもがいるのに自分は必要とされてないって思うの?
それとも子どもはもう成人してるとか?
今いる場所は社会じゃないって……家庭は社会の中に位置してるんだけど。
仕事をしてるしてないの問題というより、
821さんに必要なのは発想の切り替えなんじゃ?と失礼ながら思いました。
>>824 まあ、本当にそのとおりね。失礼しました。
>>825 私は子作りマシーン家政婦か!って思うんだよ。
私は病気だから病的に思っているところはあると思うが。
普通の主婦の人も、同じような事を考えているよ。取り残されているって。
そこを超えて半径一キロの社会で楽しもう!ってなればいいんだろうけど、
私にはそれが楽しいとは思えない。
私は独身女子ですが、気持ちは少しわかる気がします。
主婦の友人と話すと、話題が夫、子供、姑、近所の人、ぐらいの範囲をぐるぐる回ってる感じがする。
自分だったら、そういう生活がずっと続いたら息が詰まるなあ。
メンヘルでかつ家族からの縛りが強くて外に出たくても出れない方は、
治療の一環と称して、なんとか家族を説得してみては。
外の風を吸う事で気持ちが明るくなるなら、やっぱり治療に役立ってることになるし。
>>826 思えないなら何とか旦那さんと話し合うしかないと思う。
ずっと同じ所をグルグル回ってるだけより何かしていた方がよくない?
>>827 ありがとう。
>>828 うん、ありがとう。でも子供が小さくて病弱で、祖父母は遠方でと、
働くには課題が多いから、もう少し子供が大きくならないと無理なのです。
グチグチとごめんなさい。
いい加減すれ違い、ほんとすみません。消えますね。
>>829 >>828です。
ちょっと書き足らずな所があったんで追記です。
旦那さんと話すといってもそれなりに時間かかるだろうから
何か寸暇で出来る趣味見つけてやってみるといいと思う。
編物で小物作ったり(まだ2月まで寒いからマフラーとか)
パンジービオラが今安いから1つ2つ買って小さいお子さんと一緒に
水やりして育てて花が咲く所見せてあげたりとかどうでしょう。
今の季節だと水やりは2〜3日に一度でいいし肥料も安い物ありますよ。
とにかくマイナスなを考えはじめると多分グルグルするから
それから気をそらすようなちょっとした新しい事もしてみた方がいいかも
と言いたかったのです。責めて書いてるつもりは全然ないんで気にしないでね。
831 :
優しい名無しさん:2007/01/15(月) 15:46:46 ID:3XGU8dwy
ここに張り付いてる主婦って贅沢病…
なんかさあ、辛いからカウンセリング受けるのは自由だけどさ、
もっと辛い状況の人でこのスレにいる人が可哀想。
主婦でも辛いと自分で思うのは勝手だけど
みんなにも絶対そうなんだという同意を求めるな。
女で一つで子供育ててる人とか、明日生きるか食われるかという所の人から
したら腹立たしい限りなんじゃ?
もっと周りの事や他の人の大変さも考えるとか、自分が自分がをなおせば
現実の自分の今の状況や周りへ感謝だって出てくると思うし
人間関係も改善されるかもよ?
何もパートや働きにでることだけが社会との繋がりじゃないよ。
自分で探せ。
時間はたくさんあるんだから。
>>831 比較する事自体がナンセンスだと思いませんか。
833 :
優しい名無しさん:2007/01/15(月) 16:23:10 ID:3XGU8dwy
>>832 比較した訳でもどちらが楽か議論したい訳でもない。
ただこの主婦のレスみて腹立たしく思う方々の気持ちも
少しは考えろ。
「方々」の気持ちも少しは「考えろ」
ってなんか変な文章ですね
ご自分も「方々」の中のお一人?
>>833 つもりも無いそうですが、内容は思いきり比較ですよ。
考えろと自分が不快になった気持ちを沢山の人の気持ちに摺り替えて
代弁するのはやめて頂きたいです。
836 :
833:2007/01/15(月) 17:15:20 ID:3XGU8dwy
ぶっちゃけ私はどーでもいいよ。
ただあまりにしつこかったので
話題をむしかえすなと。
837 :
優しい名無しさん:2007/01/15(月) 17:19:29 ID:m4yUv6Xh
新規ですけど質問いいでしょうか…?
うつの人ってそうぢゃない人は分かんないと思うよ。
自分がヘタレやからだめなんや…って落ちてくもん。
「今、わたしが死ぬほどつらい」
これは人によって考えや価値観や精神力がちがうようにささいなことでもツラさの度合いが違うと思う。
社会で叩かれたても必死にやってる人もいる。なぜ自分がニートなのかもよく分からず引きこもる。
自殺者3万人以上。未遂、うつはそれ以上なんぢゃないか。理由は他人から聞いたらささいなこともあるだろう。
でも死ぬほどアタマおかしくなりそうなくらいツラいこともあるんだよ!!!!!
ここではきだして少しでも楽になるならいいぢゃん!!!!!
わたしは2ちゃんは世の中の縮図だと思う。
今日は頑張ってしまいました。
疲れた。
滅入る…
840 :
優しい名無しさん:2007/01/15(月) 17:32:39 ID:JlHwx2C1
>831みたいな考えの人っているよね…不幸比べっていうか
辛さにレベルはないと思います
そんなに腹立たしいなら、あなたも結婚すればいいのに
因みに私は独身彼氏無し
主婦の友達が姑さんとの同居で適応障害になったから、辛さはいろいろ聞いてます
主婦の皆さん頑張って下さい
>837
どうぞ
841 :
優しい名無しさん:2007/01/15(月) 17:40:02 ID:3XGU8dwy
>>834 最後の言葉に傷ついたよ。
24さい独身彼氏なし、の私をそんなに傷つけたいかい。
朝3、4時から月曜から日曜日まで年中無休で肉体労働して1日じゅうピリピリして社会のために働く母をバカにしたいかい。
おひとり?
とかいう言葉でそんなにハイソぶりたいかい?
842 :
優しい名無しさん:2007/01/15(月) 17:44:52 ID:3XGU8dwy
>>840 結婚は一人ぢゃ出来ないんですよ。
でもあんな生ぬるい環境でねをあげてる主婦って
もっと過酷な状況になったらどうなるの?
>>836 そうでしたか、では最初から「しつこい」とおっしゃって下さい。
それでしたらしつこくして申し訳ないですと謝れますし。
多分今辛いんでしょうけど八つ当りはTPOを選んだ方がいいですよ。
言っておきますがぬるいかどうかは結婚してから言って下さいね。
>>840 私は独身時代も結婚し離婚し復縁しましたがどその時もストレスが満載だったので
鬱はあまりよくなりませんでした。
結局はうまくストレスを捌く方法とストレスの原因となる事から解放されないと
どれだけ薬でごまかしてもダメなんだという事がわかりました。
(ストレスの元凶は自分の親兄弟、結婚後はプラスしてあちらのご両親です。
どっちも頭が固く人の非を激しく責め立てるのに自分の非は何も無かったように
振舞う性格で、今でいう人格障害系統の強い人達でした。
現在はそのどちらからも離れています。随分鬱が軽くなりました。)
>>837 どうぞ。
どうでもいいが「ぢゃ」ってのキモいからやめろ
846 :
優しい名無しさん:2007/01/15(月) 17:52:25 ID:3XGU8dwy
まあムカついてるのが私だけならいいんですよ。
もう誰かの為にレスするの止めよう…。
それにカウンセリングって本当に辛い人が受けるものデハないという事がよく分かったよ。
お金もかかるし所詮は金持ちや余裕のある人のお遊びだというのが
良く分かった。
自分も受けちゃいけないと思ってたからさ
今度からは堂々と保険使って受けるよ。
みんな有難う!
847 :
優しい名無しさん:2007/01/15(月) 17:54:00 ID:8Lm+EmYs
>>842 たしかに言えてるねー主婦のメンヘラって本当に楽だと思うよ。
世の中にはもっとつらい人達たくさんいるんだよね。
ここで主婦が楽だと言う人は自分が同じ立場になったらまた何処かで会いたい。
私は優しい言葉をかけられる。
849 :
優しい名無しさん:2007/01/15(月) 18:22:01 ID:Gb959aiA
激しいことになってますね。
新規の質問とやらが気になります。
メンヘル板だと親との関係がテーマになってるスレはあるけど、
夫や姑のはないんだよね。
そういうスレをどこかに作ったら(鬼女板?)どうでしょ
この板だと、生活の経済的な基盤があるというだけで妬まれやすいんじゃないかな、
ホント弱ってる人を叩いてどうするの??グチってすっきりすることも大切だよ!!!!!
助けて!!ツラいよ!!!って叫ぶことは弱虫なんかぢゃないよ!!!
結婚はそんなすばらしい日々なわけではないと思う。
淡々とした日常の繰り返し。その中で部屋に軟禁されてたらストレスも溜るだろうに……
わたしはこんなに頑張ってるんだからあんたも頑張れ!!!!!ってのはその人の自己満足じゃん。そっと優しく抱き締めてもらいたいときがあるんだよ!!!!!
ここで主婦は楽だのぬるいだの他の人の方が辛いだのなんだのと言ってる奴ぁ
そうやって比較するから疲れるんだからいい加減それに気が付いてやめりゃいいんだよ。
さみしいからって人を攻撃する事で楽になろうとすんなよ。
853 :
優しい名無しさん:2007/01/15(月) 18:40:28 ID:Gb959aiA
結婚とは窮屈なものなのですね。
854 :
優しい名無しさん:2007/01/15(月) 18:52:18 ID:JlHwx2C1
>841
傷付いた?
あなたの書き込みで主婦の方々だって傷付いてますよ
誰かの為にレス?
誰もあなたに頼んでなんかないです
あなたの書き込みは、代弁というより、ご自分の不満にしか見えません
妬みにしか見えませんよ
醜いです
同じ独身でも、あなたみたいな考えには賛同しかねます
>850
鬼女板に心療内科のスレはあるみたいですよ
このスレに書いてありました
次の質問の方どうぞ
そろそろスレタイに沿っておはなししましょう
856 :
優しい名無しさん:2007/01/15(月) 19:01:55 ID:JlHwx2C1
>851
私の友達と同じような事言ってる
正直、私も主婦メンヘラって「働く辛さもない、辛いときには旦那さんがいるくせに」なんて思ってましたが、
友達が泣きながら私に辛さを訴えてきたとき、辛さの内容の違いに自分の考えを改めた
独身だと「孤独」「辛くても働かなきゃ生きていけない」がしんどいけど、
主婦だと「社会から取り残される」「旦那に迷惑かけたくないのにかけてしまう辛さ」がしんどいんだってね
子供がいると育児ノイロもあるだろうし、子供がいないと子供繋がりの友達もできない
大変だよね…
857 :
優しい名無しさん:2007/01/15(月) 19:22:15 ID:nS1BUoTz
>>841が結局悲劇のヒロイン並に余裕がないのは分かった。
辛さ自慢するより転職しかないだろ。
なんだかここで疲れちゃったら意味ないじゃん。ここはケンカするとこでもないよ。
アドバイスするとこではないんですか??
わたしもうつ持ちで対人関係うまく築けず苦しんでる。で少しずつ社会に適応しようとしてる。
引きこもりたかった時もあるけどそうなったら堕ちてくばっかりな気がして……
世の中と繋がることでツラいこともあるし、いい出会いもあるよね。ここにはいい人がたくさんいると思うから叩きあわないで。
て偉そうにレスすまそ
3XGU8dwyが
>>831で言ってる方々ってのは
>>841読んだらやっぱ自分の事なんじゃん。
自分は同じように苦しくてもそんな風な物の言い方しないね。
ある意味こういう所で発散するしか無い心理状態なのかもしれんけど
そんなの人を傷つけるだけでちっとも快方へ向わねんじゃね?
焼け石に水だから根本的な対処になってない。
いっそこんな顔が見えないとこで言ってないでクリニックに通ってきてる
主婦見つけて面と向って文句言ってみ。その人や回りの人がどんな顔するだろうね。
無理なら鏡に向って言ってみ。
自分がどんだけ酷い事言ってるかわかるよ。
自分が疲れ傷付く事で人を労る気持ちが湧くばかりじゃないけど
「それを言っちゃおしまいだろ」って事ばかり言ってるよ。
自分に無理強いばかりしないで自分にもやさしくしろよ。
もっと違う心の叫び方に変えないとどんどん人が離れていくぞ。
妬んでも自分は変わらないんだぞ。
何かを変える時、それが嫌でもやれる事からやるしかないんだよ。
それから本当に24才の社会人なら「ち」に濁点じゃなく「し」に濁点。
自分が望んで結婚したんだからグダグダ言わない。
政略結婚とかやってた昔の人の方が遙かに辛かろう。
いつまでも本当にしつこいな。
このスレこんな殺伐としたスレじゃなかったのに残念だ。
862 :
優しい名無しさん:2007/01/15(月) 21:15:20 ID:8Lm+EmYs
もう主婦って言葉をNGワードに登録したほうがよさそうだ。
男の人とか独身の人とは次元の違う悩みだし、僕が知る必要もなさそうだ。
こんな殺伐としたスレみてると自分まで落ち込んできちゃうしね。
>>846 ムカついているのはあなただけじゃないですよ。
きっとあなたを叩いている人達は、
自分が楽な立場にいることを認めたくないだけなんだと思います。
私は
>>831を読んで「よくぞ言ってくれた」と思いました。
ありがとうございます。
保険の利く良い病院が見つかると良いですね。
なんなのみんな。主婦のストレスも社会人のストレスとは違うよ。何がよくぞ言ってくれましただよ。
罵り合うんじゃなくていたわり合うこともできるんじゃないのか??
でもこんなの辛さのぶつけ合いだ。
主婦メンヘル板作ったんが良さそうだね。あなたは悪くないよ。家に昼間ぽつんと一人なんて寂しくなるよね!!!ツラかったんだよね。なんか分かったよーなフリで悪いけど…
ここでは傷付けられそうなんで避難したほがいーかも。
でも以前にも出てた旦那との話し合いは必須だと思いますよ。コミュニケーションってすごい大事。
でもあなたのこと気になるし、またレスあればいいなと思いますよ。
憎み合ったって余計荒むだけなのになぁ。
無理に労ることはないけど、これは酷い。
私は母が専業だったり兼業だったり色々だったけど
大変だった時に育ててくれたから感謝してる。
母親にいいイメージない人や見下している人が
馬鹿にしているんだろうね。
866 :
優しい名無しさん:2007/01/15(月) 22:03:37 ID:3XGU8dwy
>>863 いえいえ。分かってくれる人がいてくれて嬉しいです。
主婦で男の人に経済的に守ってもらえる人が
よってたかって弱い立場の小娘を虐めるなんてなんか切な過ぎます。
私なんかはまだ若いからいいですけど
周りに自分の足で生きて稼でいかなければならない女性がたくさんいて
そういう人達が同年代の楽をしている女性に対して、
甘い汁を吸いやがってみたいな愚痴をこぼすのとか沢山みてきたのでなんか許せないんです。
休みが全くとれずに中無休で奴隷のように働く母のことを考えると
どうしてもくだらない姑問題とかだけに悩んでる気楽な人達がどうしても許せないんです。
私自身もまだまだ苦労が足りないと思うし。
867 :
優しい名無しさん:2007/01/15(月) 22:19:43 ID:3XGU8dwy
>>854 それ以上自分より立場が不幸な私を傷つけて満足?
正義の仮面かぶった悪魔。
>>867それはあなたも一緒だろ。
お互い立場がちがうんだから気持ち分からなくて当たり前。
そーやって罵ってるあなた醜いですよ。社会のストレスを主婦にぶつけるなんて。
あなたもいつか主婦になったとき姑問題で悩んだときやっと気が付ければいいですけど……
ちなみにわたしも社会人です。主婦や子育ての苦労もよく聞きます。DVもね。
いい加減罵るのはやめれ。見ててみっともないですよ。
869 :
優しい名無しさん:2007/01/15(月) 22:41:55 ID:3XGU8dwy
はい、止めます。
次の方全然違う話題どうぞ
↓
カウンセラー専門のとこに通ってたんだけど、担当のカウンセラが辞めることになった。
他の場所でなら続けてカウンセリング受けられと言われたので、
私もくっついて移動することになった。
新しいところは、クリニックでカウンセリングもやっているというところ。
これからは値段が3分の2で済むし、場所も近くなってよかった。
でも保険はきかないけど。
前のところは、おしゃれなブティックが立ち並ぶ町のちょっとひっこんだとおりにひっそり立ってるビルでした。
カウンセリングの前後に、明るい町の雰囲気に浸れてよかった。
こういう用事でもなかったら、まず行かなかったろうから。
今はだいぶ気分の落ち込みも無くなってきたし、まあ地味な場所に移動してもいいかというかんじ。
カウンセリング料金のうち場所代って大きいみたいですね
871 :
優しい名無しさん:2007/01/15(月) 23:06:13 ID:Gb959aiA
ワーキングプアー...いつか自分がなりそうで怖いワ。
リッチな心を持つにはどうしたらいいのでしょう・・・
>>866 母親をダシにした尊大で幼稚な攻撃、これは親孝行とは対極の行為だとおもいます。
奴隷のような暮らしなら何故少しでも軽減するような孝行でお返ししないのですか?
あなたは度を越しています。
873 :
優しい名無しさん:2007/01/16(火) 00:07:11 ID:kYieWXjL
>>872 もう叩くのは止めて下さい。
随分好戦的ですね。
しつこいですよ?
そんなに本当の事言われてくやしいですか?
今は自分の仕事をしながら母親の仕事や家事を出来る範囲で手伝ってます。
でもまだ人手がたらないのです。
もうストップ
anone, suretai mitekureru?
875 :
優しい名無しさん:2007/01/16(火) 00:24:50 ID:kYieWXjL
もうストップといいながら最後に書き込みます。
私には障害者の兄がいます。
両親の死後この兄を養いながら借金返済の為に仕事の種類は変われども母と同じ仕事漬けの道をたどるでしょう。
この兄が厄介で、知的障害だというのに自殺を何度も図り、
外で若い女性に痴漢を働きます。
私は親がしんだあと兄をどうしていっていいか分かりません。
やはり心配なので将来は本人希望の設備のよい精神病院か施設に預けるつもりなのですが
お金も相当かかるでしょう。
最近入院した大学病院は1日一万ぐらいの所でした。
私が氏にたいです。
てかもうしにます。
養ってくれる人、愛してくれる人がいる人は幸せです。
876 :
優しい名無しさん:2007/01/16(火) 00:28:58 ID:kYieWXjL
てか
こういう金銭的な問題はカウンセリングではNGですか。
初めて来ました・…ID:3XGU8dwy取り合えず餅つけ。
誰でも辛いんだよ・・私もまた「主婦」になっちゃったけど、その人の辛さは
その人しか分からないよ。だから、貴女がそんなに憤るのは貴女のあなた自身が
気付いていない地雷を踏まれたからなんだろうけど、貴女の辛さはやはりここの住民も
真には分からないよ。
>>843 あぁ、貴女は素晴らしい!!
>結局はうまくストレスを捌く方法とストレスの原因となる事から解放されないと
>どれだけ薬でごまかしてもダメなんだという事がわかりました。
まっこと仰せの通りです。私も精神科に通院して投薬を受けてますが、「調子が良くなった
薬を減らせる!!」と思った矢先、ストレス被弾し、今最悪な状況ですw。
結局自分をコントロールできなければ、無理矢理薬で抑えるしか無くそれは、
人間性を奪われることだったりもしますしねw。
だから、自分を変えなきゃと思うのですが、自分で解決策を切り開いていく
カウンセリングより誰かに指示してもらった方が自分には良いのでコーチングを
受けたいのですが、金が無い・…orz……
引き合いに出して申し訳ないがID:3XGU8dwyが誰を叩いているのかは要
分からんのですが、なんか魂の叫びを吐き出しているのは、わからんでもない。
「主婦叩き」を擁護しているのじゃなくて、
>>846のレスした気持ちは分かる気がするよ
本当に辛いのにそれを軽減できるかもしれない手段があるのに自分は使えない。
それを使いながらもまだここで愚痴を吐き続けるか ( ゚Д゚)jァ!!になったんだろうなぁ。
まだ若いしね。若いって言うのは夢や希望が無限大と言うのと裏腹に若さゆえの傍若無人も
併せ持っているからなぁ。
初めての来訪でいきなりの長文且つ連投すみません。
カウンセリング受けたいよぉ〜 ('A`)、資金が無いよぉ〜。
自分がこんなに辛いのは単に自分が甘えているだけなの
じゃないかと思ったりもする。自分の頑張りが足りナイン
じゃ内かとも思う。単に自分が弱すぎるだけだとも思う。
でも辛い…この辛さをカウンセリングを受けることで軽減できるなら、
風俗に身を落としてもいいと思う。でも33じゃなぁ…実際面接断られたしw。
879 :
優しい名無しさん:2007/01/16(火) 00:56:56 ID:DTTf2XpJ
すがる思いで食いついたカウンセリング。でも、準備をしないと時間ばかりがすぎてく。
BUT...ねぎらいの言葉は掛けてもらえた。最初はわざとらしいって感じたけど、
やっぱり、誰かに、「頑張り屋さんなんだね」って言ってもらうのは心地いいよね。
殺伐としていても、話したいとか書きたいと思うことを表現できるってすごいことだよね。
言葉の威力を感じる。
いつの間にかカウンセリング2回さぼってた。
会社追い出されたしそろそろ金も底をついた。
もうやめるか。
イ`
でもこれってすごい無責任な発言ですよね……
うまくイきれないからこうやって悩み苦しんでるんだもんね…
882 :
優しい名無しさん:2007/01/16(火) 04:58:46 ID:/XjvHspu
色々意見あると思うけど、人それぞれです。
対人関係が得意な人がいれば、苦手な人がいる。
数学好きな人がいれば、理解できない人がいる。
何が苦しいか、人それぞれです。
感じ方によって、大きさも違います。
社会人でも、理数系得意な人もいれば、苦手な人もいる。
芸術化向きな人がいれが、違う人もいる。
文系的な学術が好きな人もいる。
ここに何が書いてあっても、いいのではないですか?
全てのスレを読んでから書かないといけないのですか?
883 :
優しい名無しさん:2007/01/16(火) 05:02:56 ID:/XjvHspu
簡単は人には、当たり前のことでも、苦手な人には、
極端に苦しい話です。
年収数千万ぐらい当たり前だろ?
できないなら人間ではない。こんな事を書くのですか?
もういい!もう良いだろ!!!!(仮面ライダーアギトの映画より)
カウンセリングを受けている人に聞きたいのですが、効果はあるのですか?
友人は「相性」と言うけど、値段が値段なだけに相性ぴったりの人にめぐり合うまで
捜し求めるなんて出来ない・・…
自分には効果あったけど、884にあるかどうかは分かりませんです・・・
とりあえず自分は一人目のカウンセラーで当たりでした。
わたしカウンセリング受け始めて一年経つけど実はいろいろあった過去7年間の出来事を全然きちんとすべてまとめては誰にも喋ってないことに気付いた。
断片的には友だちは知ってるけどことこまかには話してない。
恥ずかしい自惚れたバカな過去やな〜って今になって思うし、やから話す必要はないと思ってたけど過去をカウンセラーさんにさらけだすことで何か変わるんだろうか。
てか月1、30分で7年間を語るには足らなすぎるので作文(むしろ小説?自伝??みたいになっちゃうので)を書こうと思うのですがどうでしょう。
自分の中で変わらないと分かってる過去がループする。
887 :
優しい名無しさん:2007/01/18(木) 01:23:30 ID:6/o1JpuT
>>886 気付けただけでも進歩ですよ
7年間を一気に話すんじゃなく、最初の1年はこんな感じで…と、
一度のカウンセリングで少しずつ話してみたらどうかな?
大体のカウンセラーさんは、あなたが「7年間色々あったんで順番に聞いて欲しいんですが」と切り出せば、
何回かに分けて7年間の話を聞いてくれると思いますよ
一度にいかずに、ゆっくり行きましょうよ
カウンセラーに嫌われているような気がしてならないです。
SSTが中心のカウンセリングだけど、人間不信だし、打たれ弱くて
心が安定しないとかあんまり言えていない。
ただでさえ協調性がないのに、カウンセラーの前では
無愛想にしてしまうから絶対嫌われているような気がして、怖いです。
愚痴スマソ
889 :
優しい名無しさん:2007/01/18(木) 02:33:46 ID:fUzzKfUP
>>888 とりあえず嫌われててもいいじゃん。
必ず気持ち伝わるよ。
>>886 書いてみたら
>>888 協調性があって愛想がよくて、人間を信じていて打たれ強くて
心が安定しているは
たぶんカウンセリング受けに来ないと思うので、大丈夫では
891 :
886:2007/01/18(木) 12:08:41 ID:o++i6SV9
>>887、
>>890さんありがとう。
作文を書くのは昔好きだったのである意味楽しみながら書けそうです。
自己愛、ナルシスト的だったときもあって自分を美化とか悲劇のヒロインぶってる気がして心配ですが…
一年たって陽性転移(この言葉もどうかと思うけど^_^;)みたいにやっとなって、やっと話せるけど、今更何??って引かれるかな………
カウンセラーさんの心が分からん
892 :
優しい名無しさん:2007/01/18(木) 12:50:26 ID:hnLv0XEp
>>891さんを治療するためにやってるんだし
>>891さんががんばってやろうとしてることを否定はしないと思うよ
カウンセラーが心でどう思ってるかはともかくお金も貰ってるしいやな気分にはさせないはずだよ
ありがとうありがとうありがとう。
ここの人たちは自分を肯定してくれるから嬉しいです。
さっそくゆっくりでいいから書いてみようと思います
医師に「カウンセリングを受けたい」と言ったら、「カウンセリングはお金もかかるし
(経済的なこともストレスなので)、ここ(診察)でもカウンセリングみたいに話せば
いい」と主治医が変わる度に同じことを言われる・…。
カウンセリングを受けている方にお聞きしたいんですが、主治医にいろいろ話すのと
カウンセラーに話すのではやはり違いますか?
先ほど「受けたくない」と馬鹿正直に言って
カウンセリングドタキャンして診察だけ受けてきました。
自分最低だ…。
カウンセラー怒ってるだろうな。
カウンセリングが嫌なんじゃないんだよ、開始時間が早いのがどうしても辛くて…
あー次回合わせる顔がない。
>>894主治医によるかな。その気持ちも伝えてみたら???
898 :
優しい名無しさん:2007/01/19(金) 13:24:48 ID:2KEWdHU1
>>895 カウンセリングではよくあること
何らかの問題抱えてる人しか受けないからね
899 :
優しい名無しさん:2007/01/19(金) 15:01:03 ID:PpCQqzdZ
来週カウンセリングしてみましょう。
って勝手に先生に決められちゃった。
前もあったんだけど、あれは全然カウンセリングじゃなかった。
他の患者のいる、中待合いで座って、カウンセラーと話。内容もいつも看護婦がしてくるのと同じ話。
何話せばいいかわからないし、うまく話せないし、5分くらいで終わり。
またそうなのかな…今も何話せばいいかわからないし、薬のお陰か、落ち着きすぎるくらい落ち着いてるし、最近は頭ぼーっとして逆に何も考えられなくなってるし…
何か話せって…何から?難しすぎる。
900 :
888:2007/01/19(金) 15:32:25 ID:erDau371
ありがとう
まさかここでそう言ってもらえるとは思わなかった
ありがとう
>>896 何回か時間変えて欲しいって訴えたんだけど部屋の都合で無理って言われて
>>898 自分は問題児中の問題児だ…
>>894 私は月二回のカウンセラーよりもたまに診察する医者の方が信頼してるからありのままに話せる。
あくまで私の意見だけど、カウンセラーはすべてを受け入れますよ、あなたががんばってるのを認めてあげますよ〜みたいな感じで、私にとっては胡散臭い。
医者は冷静だし問題をズバリ見抜いて言ってくれるから信用できる。
やっぱりカウンセラーは文系で医者は理系な考え方だと思う。
カウンセラーって、話を聞きだす人で問題点を見抜く人じゃないからねぇ。
話を聞きだして、患者側で問題点を見つけたり答えを出したりする。
今のカウンセラーはあまり信頼関係がないのだけど、その技術が
優れているからやめられない。
>>903 私はその逆。
しかも、カウンセラーが3月末で辞めるからと隔週が毎週になった。
毎週やれば3月末には治るのか?
やっぱどっちも胡散臭いか。
ちょっとした疑問があるので書き込みをさせて下さい。
精神病になってすぐにカウンセリングを受け始めたのですが、自分の性格
など何も変わっていない様におもいます。
やはりカウンセリングを受けるにあたって心構えとか、何か必要な事とか
あるのでしょうか?
自分はメモをとったりして努力をしたのですが無意味でした。またカウンセ
リングもただ話していただけの様に思えます。
907 :
優しい名無しさん:2007/01/24(水) 00:24:15 ID:Il1b3zH9
>>906 >>自分はメモをとったりして努力
メモを取る努力をしただけと理解しています。
カウンセリングで何を話していますか?
もし、性格について話しているなら、話したこと、思ったことを実行していますか?
(例えば、悪い癖があるから、この癖は、やめよう。と思えばあなたがやめないとやめられないですよね。
どのようなときに癖が出るとか、わかっているけどやめられない事とかを、話します。)
それとも、議題にすることも考えたこともないなら、変わるわけありませんし、
たいしたことがないから変える必要がないと思えば、変わるわけもありません。
カウンセラーに考える手助けをしてもらえますが、実行するのは、あなた自身です。
あほだな。
「自分の性格が嫌いだから変わりまーす」っていって変わった奴を見たことがあるのか。
パーソナリティが変えようとして変えられるものなら、人格障害なんて問題にされるわけもないだろ。
その程度のこと、自分の人生経験から分からんのか。
>>906 自分を変えるのって難しいよね
私はカウンセリングで効果があったとおもうけど、カウンセラさんも当たりだったと思うけど
何より、自分を変えたいという気持ちが強かったのが原動力だったおおもう
長い間ずっとずっとつらい気持ちでいたので、もう耐えられない
何とかして楽になりたいという気持ちも強かったし
カウンセリングもその手段の一つというかんじで、本をよんだり、
アファメーションしたり、ネットで吐き出したり、いろいろやりました。
性格というか、心の悪習を変えるという感じでしたが、それでもすごくつらかったです。
自分を変えるのって、未知の世界に投げ出されるように怖いときもあります。
正直カウンセリングだけでは、自分の場合は、ここまで乗り切れなかったと思います。
でも、カウンセリングがなくても乗り切れなかったと思いますが。。。
いろいろ自分なりに方法を探してみるといいと思います。
910 :
優しい名無しさん:2007/01/24(水) 01:19:10 ID:0WuvqThj
>>908 >>あほだな。
あなたは本物のあほですね。
不可能ではないです。
だったらカウンセラーなんていらないじゃん
912 :
優しい名無しさん:2007/01/24(水) 16:07:14 ID:3IsKtJjr
>>908 この内容の基準は、あなたです。
あなたはスーパーマンで何でも出来る人間ですか?
あなたが出来ないことを出来る人間はいませんか?
自然科学で言う1+1を3にしたいといわれたら、不可能と答えるし、
一般人がオリンピックで金メダルを取りたいといわれても、不可能と答えると思う。
この次元とは、全く違います。
>>911 理論的に導いてくれるだけで、やるのは、自分。
催眠術をかけてくれるわけでもない。
カウンセリングを何だと考えていますか?
わからなければ、カウンセラーに聞けば良いと思います。
913 :
優しい名無しさん:2007/01/24(水) 16:19:36 ID:rG6wBFwG
全然関係ない通りすがりだけど
>>909に勇気づけられた
5時からカウンセリングなんだけど、少し憂鬱だったんだ…
でもがんばる
変わりたいから
914 :
優しい名無しさん:2007/01/24(水) 16:25:46 ID:FdL3b4pi
すいません質問なんですが
初めて病院いこうと思うんですけど
大体でいいんで料金っていくらぐらいかかりますか?
おねがいします
915 :
優しい名無しさん:2007/01/24(水) 19:07:23 ID:7+pHrYb8
突然の質問失礼します。
通院しているクリニック以外でカウンセリング受けている方いますか?
その場合、主治医から、カウセリングの先生に対して、
今までの状態や投薬についてなど、書面などで書いてもらう等した方いますか?
通院しているクリニックは保険外で、50分:9,000円と高いので
自分で探そうと思うのですが、やはり主治医との連携治療?
みたいなモノがあった方がいいような気がして…
主治医には可能なのかはまだ聞けていないのですが。
(診察時間が短く時間が足りないというのと、なんとなく言いずらいという感じです)
>>915 自分は大学生だから、薬の調整は地元で、カウンセリングは大学でやってもらっている。
投薬や今までの状態は自分で全部記録しているから、それをカウンセラーに見せた。
あまり連携はしていないが、自分が許可すれば書面交換してくれる。(診断書とは違うのでお金は取られない)
書面交換したのは一回だけ。今の回生の後期が始まってすこししたくらいに一回。
ただ、自分はまだ今の状況全部を書面通知するまでに至っていない。
一回50分、週二回のカウンセリングを半年続けて、まだ言いたい事を言い切ってないから。
今通知したら中途半端になるというか、焦点がボケるというか。
ただ、どうしても伝えたい事がある場合は自分で言う。
917 :
優しい名無しさん:2007/01/25(木) 01:17:58 ID:SmOUpjiX
>>一回50分、週二回のカウンセリングを半年続けて、まだ言いたい事を言い切ってないから。
>>今通知したら中途半端になるというか、焦点がボケるというか。
>>ただ、どうしても伝えたい事がある場合は自分で言う。
半年間週二で何をしていたのですか?
このまま何も話せないで終わると思います。
一度、50分何はなすか、文にまとめてカウンセリングを受ける様にしてください。
薬の話よりまずこちらが先だと思う。
918 :
906:2007/01/25(木) 01:33:57 ID:p8VSfblf
ご意見を下さった方々へお礼を申し上げます。
ありがとうございました。
>>917 何度も文にして渡しましたよ。
何もして無いみたいな言い方は止めて下さい。
それほど話す事が多いということです。
920 :
919:2007/01/25(木) 05:00:11 ID:URW6QkpF
悩みは一つだけじゃないんです。
一つの悩みを話すのに、マシンガントークで行っても2回はかかります。
それに関連する悩みとなると、もっともっとかかります。
私は至って真面目ですよ。
半年間ただ遊んでいたのでは、来期から復学できませんからね。
近隣知人とのトラブル・小学生からの人格形成・大学の講義を受けられない理由
電車に乗れない理由・自分自身への怒りについて・他人への怒りについて・
父親が自殺したことについて・母親が癌で死んだことについて・お金が足りないことについて
まだ書きましょうか?
>>917 話せる事を全部文にまとめれば、辞書何冊分の厚さになるか分かりませんよ。
だから全体の流れを文にまとめて、一つ一つ説明していくということもやっています。
それとも何か?
もっといい手段があるとでも?
それにカウンセリング系のスレが殺伐としてるのは分かるが、
こんな時間から煽る事なかろう。
多分まだまだカウンセリングが足りないだけだと思う。
量は関係ないと思うな。
いくら話しても自己正当化に終始することもあるし。
半年でしょ?
問題が多い場合必ずではないにしろ年単位必要な気がする。
後カウンセリングに向いてない時期もあるし。
ゆっくり行けばいいと思うけど
話したくても話せないことってあるよ
>>916 書面交換ってあるんだ。。。
でもそれって、話した内容の要約とかじゃないんでは?
私は医者とカウンセリング別々で、連携も何もないけど、
カウンセリングではたまに病院でいわれたことを話すと、それを元に話が広まったりします。
927 :
915:2007/01/25(木) 18:40:21 ID:ooUppB7u
>>916 早速のレス、ありがとうございます。
大学でカウンセリングやってもらえるって、いいですよね。
ところで、一度だけした書面交換っていうのは、主治医→カウンセリングの先生へ、ですか?
希望がある場合は 主治医←→カウンセリングの先生 …だとしたらとても理想的だなぁ。
>>926 >私は医者とカウンセリング別々で、連携も何もないけど、
そういうかたの方が多いのでしょうか。
もし良かったらでいいんですが、カウンセリング先はどうやって探されましたか?
(ココはsage?この前はageにしてしまいましたが。。。)
928 :
優しい名無しさん:2007/01/25(木) 18:55:53 ID:1erxB6B4
年単位で受け続ければいいさ。
そして百万単位で金を失ってようやく、カウンセリングの不毛さに気付くのさ。
年単位でカウンセリングやっても効果がないならあなたとカウンセラーさんの相性が合ってないんじゃないのかな??
あと方法とかも。
それをカウンセリング受けながらあれっ??って考えることも大切だよ。
930 :
優しい名無しさん:2007/01/26(金) 14:49:13 ID:ivo1luDT
>>919 あなたに作文能力がない。
問題を的確に処理できない。
と同じことになると思います。(6ヶ月間週二ですから・・・)
コミュニケーション不得意ではないですか?
医師にことを話しましたか?
精神分析、鑑定してもらったほうが良いかもわかりません。
まじめな話で煽っていません。
931 :
930:2007/01/26(金) 14:56:15 ID:ivo1luDT
統合失調症、発達障害等の病名で判断されることもあります。
自分で一度まとめてから、カウンセリングを受けることをお勧めします。
カウンセリングは何をするところかは、理解していますか?
毎回、愚痴だけに終始していませんか?
カウンセラーに話せないことまだありますか?(病気ではないでしょうが、期間を考えるとカウンセリング向いていないです。)
932 :
優しい名無しさん:2007/01/26(金) 15:06:53 ID:zJcC1v4E
↑コイツ何様?
お前のコミュニケーション能力の方がよっぽど疑わしいわ。
933 :
930:2007/01/26(金) 15:08:13 ID:ivo1luDT
例えば、AさんとBさんとCさんの三人いて悩んでいる。
ということは、人間関係(A/人間関係+B/人間関係+C/人間関係)ということになると思う。
人間関係を円滑にするということは、コミュニケーションが不得意は良くない。見た目もよくしておきたい。
という話になる。
934 :
優しい名無しさん:2007/01/26(金) 15:09:11 ID:ivo1luDT
>>932 病院に行って話をしたらいい。
そんな医師の判断を聞くことになるよ。
935 :
優しい名無しさん:2007/01/26(金) 15:12:56 ID:ivo1luDT
>>932 あなたは、何様?
こんなことも出来ないで?
936 :
優しい名無しさん:2007/01/26(金) 15:24:46 ID:zJcC1v4E
はっは。
お前がイカレ電波だということは理解した。
お大事にな。
938 :
優しい名無しさん:2007/01/26(金) 15:31:54 ID:ivo1luDT
>>936 本気でわからないのか?
それぞれの問題に自分の性格が深くかかわると考えるなら、そこをかえる努力をするということ。
お前、本人?
それとも無関係の人間?
本人なら、今後この話無視するから、書いてね。
939 :
優しい名無しさん:2007/01/26(金) 15:35:39 ID:AS61wpt+
940 :
優しい名無しさん:2007/01/26(金) 15:35:52 ID:ivo1luDT
>>937 IQ低いだろ?
俺本気で高いから、ゆとり教育受けた弊害か。
かわいそうに。
941 :
優しい名無しさん:2007/01/26(金) 15:36:41 ID:ivo1luDT
>>939 問題解決をアドバイスしてやれよ。
何もないだろうけど。
942 :
優しい名無しさん:2007/01/26(金) 15:40:31 ID:ivo1luDT
病院行って、カウンセリング半年週二回うけたけど、効果ありません。と言えば、
病院付属のカウンセラーなら、カウンセリング打ち切り確実です。
相変わらずの流れだな。
やれやれ・・・・・
945 :
915:2007/01/26(金) 17:34:43 ID:UFyu+lK7
今の自分の状況に危機感があり、投薬治療だけでは根本的な解決にはならないのではないか?
という思いと、今すぐではなくても少しずつでも、何か試すことをしていきたいと思い、
ひとつの方法として、カウンセリングを考えています。
もし良ければですが、受けていらっしゃる方や今まで受けてこられた方の
皆さんのカウンセリングについてご意見を聞きたいです。
カウンセリングについて、というのは漠然とし過ぎますよね。
受けてらっしゃる方、今まで受けてこられた方は、どのように探しましたか?
受けている内容がどのようなものか…例えば、○○療法などありますか?
あと、受けている、受けた感想・意見・他にはこんな効果があった等…ありましたら
よろしくお願いします。
俺の場合は半分以上はほぼ雑談。
特に調子がいい時期は完全に。
社交範囲狭いもんだから、人間関係で悩みだすと周りに相談しにくいんで、
カウンセリングのみでの接点の人はいてくれるとありがたい。
あと、読んだ本の話とかはそこくらいしか聞いてくれないから(周りに本読みがいない)、
その吐き出し口としても役に立ってる。
費用対効果は疑問だけど。
正直、そこまで当てにしてないから逆に不満も無いなぁ。
自分の場合は雑談は無いな。
あっても開始1分ぐらい。
前回の話題の続きがある場合はそれを、
無い場合は今日は何を話すかを事前に決めておいて、相談する。
カウンセラーのお陰で、
電車の中で最大音量で音楽を聴き続けなければならないなんてことも無くなったし、
対人関係も随分よくなってきた。
一人だけどうしても許せない奴がいて、弁護士に相談するつもりだけど、
慌てず事前に相談できる相手が一人でも多いのは、非常に助かる。
場合によっては弁護士を使わない方向へ持っていけるかもしれない。
ただ、まだ体調は回復傾向に無い。これは主治医と相談して今薬を調整してもらっている。
早く良くならないとという、かなりの焦燥がまだ拭いきれていない。
私は病院のカウンセラーさんに
セックスしてもらってる。
彼によると、どうやら私の病気は
過去の無理やりなセックスのトラウマが原因らしいの。
彼は元彼と違って大人だしとても優しくしてもらってる。
あとセックスみたいなことはとても悪い事と思ってるのも
よくない私の思考パターンみたい。
セックス指導中はもっと自分を解放するようにと言われてる。
でも部屋のベッドはせまくて
なかなか上手くできない。
でも、私の症状この頃ではゆるやかになってきた。
カウンセリング、効いているみたいです☆
へぇ
ちょっとそのひとおかしいのでは、、、、、、
これは流石にネタだろう
953 :
優しい名無しさん:2007/01/27(土) 14:03:27 ID:4xQXmPJ7
954 :
優しい名無しさん:2007/01/28(日) 15:40:37 ID:R2dxZ/g0
「私、最近おかしいんです。」
クライアントである美咲はカウンセラーである私にそう伝えた。
「おかしい、とは具体的にどのようにおかしいのですか?」
私はペンで美咲の発する言葉をメモに取ろうとした。
すると美咲は恥ずかしそうにしばしうつむいてしまった。
そして顔をあげた。
「このごろ、その、あの、凄い恥ずかしい話なんですけれど
性欲が変なんです。
前はこんなんではなかったのですが、
最近、性欲が高まって困ってるんです。おかしいんじゃないかって。」
はあ、そんな事か、と私は思った。
女性というものは、昔から汚れなき清きものだという
続きは明日
955 :
優しい名無しさん:2007/01/28(日) 17:00:35 ID:N6Xh/b/8
めんどくさい
もういいよ、わざわざコピしなくても
957 :
優しい名無しさん:2007/01/28(日) 22:24:29 ID:EbOH01zx
なんかうそくさい書き込みが増えたな。
958 :
優しい名無しさん:2007/01/29(月) 09:45:27 ID:bnOCbVDN
大田区あさもとクリニックにかかってるかたいませんか?
959 :
優しい名無しさん:2007/01/29(月) 11:48:14 ID:5+q2bT9T
僕も大田区あさもとクリニックに通っています!
960 :
優しい名無しさん:2007/01/29(月) 13:55:27 ID:bnOCbVDN
>>959 教えて下さい。あさもとクリニックどうですか?カウンセリングにかかりたいんです
961 :
優しい名無しさん:2007/01/29(月) 19:47:39 ID:5+q2bT9T
ごめんうそ(笑)
962 :
優しい名無しさん:2007/01/31(水) 13:34:23 ID:zzzVsSYN
まさに外道
964 :
優しい名無しさん:2007/01/31(水) 19:45:53 ID:G9UX0P33
心療内科に通っていて、
「アンタが行くべきなのはカウンセリング、うちじゃないよ」
と突き放されて、以来、去年一年間カウンセリングに通いました。
結構なお金を使って、確定申告の時期になっったのですが、
カウンセリングって、医療費控除の対象になるのでしょうか?
難しそうですが、、、
税金経理会計板の確定申告スレでは、「健保の効かないカウンセ
リングって何よ? 宗教?」 見たいな感じでスルーされてしまいました。
税務署に聞くと、「健保の適応か否かは問題ではなく、カウンセリングが
治療行為にあたるのか、もしくは、医師の指示に基づいて、必要が生じた
ものなのか」 が判断基準になると言われました。
カウンセリングに通われて、医療費控除の対象と認定された方は
いっらしゃいますでしょうか?
なんか次スレが、違う板に建てられたみたいだけど
あのリンク先にいくと自動的にメンヘルサロン板に誘導されてる
なんかヤダあ
966 :
優しい名無しさん:2007/02/01(木) 20:28:00 ID:DeZHJK6P
奴の自演は凄かった。
自分の主張を通すために
一人の人間を狂うまで攻撃。
前に、カウンセリングドタキャンして次回合わせる顔がないと書いた者です。
明日がその「次回」なんだけど、
この前のことと日頃の無礼な態度について謝りたい、
けれども面と向かっては無理です多分。
で、手紙というかメモみたいのに書いて渡そうかと思ってるんですが
そういうのってうざいかな…?
>>965 でも
>>1に
「専門的な議論をする場ではありません」
って堂々と書いてある以上は やっぱここだとローカルルールに引っかかるんじゃない?
もっとも、この板にはこのスレ以上にひっかかりそうなスレがわんさか残っているけどね。
>>967すごくいいと思うよ!!!自分の気持ちをなにかで表して相手に伝えることはすばらしいし大切な事だと思います。
渡すときにこないだはすいません……って一言添えるとさらにグットかも。
カウンセリングドタキャンするやつなんていっぱいおるよ!!!病院ばっくれたりね。
でもあなたがそこに行きたいのはその病院で治りたいって思ってるからじゃないかな?(違ったらごめんね)一歩前進できるよ。でもむりしたり、焦ったらだめだよ。
>>969 どうもありがとう、
めちゃくちゃ励まされたし勇気付けられました。
仰る通り、その病院で治したい。
だからこそ直接は言えないけど伝えたいことを書いて渡すことにします!
夕方からなんだけど今日は気が乗らない
前のカウンセラーは雑談や愚痴でも大丈夫だったけど
今のカウンセラーってそういうのききたがらないし
毎回最初に「今日は何を話しますか?」ってきいてくるから
狭い範囲のことしか話せなくてしんどいんだよね
雑談でもそうだけど、話してる内にどんどん話が広がっていくのが会話じゃん?
最初にテーマを決められてそれ以外話せない上に相手はきいてるだけじゃ
独り相撲のディベートみたいで疲れるよ
それでも自分なりにテンション高ければまだ乗り切れるけど
抑うつ性神経症に冬鬱が重なってるから
今の時期は病院にたどり着くだけで気力体力使い果たしてるし
この上まだ気力を絞るのが苦痛でしょうがないんだけど
診察とセットだからカウンセリングだけさぼるわけにも行かないし
あーもーあの小娘カウンセラー変えてくれー
オバサンとかオッサンの方が話しやすいよー
箱庭ってどういうことすればいいの?
なんかいつも同じような形を作ってるけど、意味あんのかな?
サロンは行かないんだよなー。
974 :
優しい名無しさん:2007/02/02(金) 21:17:09 ID:k/VDa8qp
カウンセリングの第一声は大体は「どうですか?」なんですけどこういうときどう返せばいいのか分かりません。
引きこもりの俺に最近どうって聞かれてもいつもと同じだから。
俺いつも返答に困ります・・・。皆さんどう答えているんですか?
特に変わりないです、っていうのはどうですか?
978 :
優しい名無しさん:2007/02/02(金) 22:27:27 ID:fR6gP/5S
「こっちは金払ってんだから、もうちょっと気の利いたこと言えねえのか」
とかでいいんじゃない?
またメンヘルサロンに次スレたててるよ
何が何でも誘導したいらしいが、、、
メンサロ見ないんだよね、自分
タイトル変えたらどうらろ、
カウンセリングの効果的な利用法を考えるスレ
とか。これならこのスレにいてもOKだと思うが
テンプレにある「専門的な議論をする場ではありません」
は、心理学的にどーのとかを論議する場ではないという意味ではないかと思う。
カウンセリングもカウンセラーも定義は色々だから、医療機関や心理カウンセリング
についてなら、サロンよりこっちの方があってるとおもうんだけど。
生きて行く為に必死でカウンセリングを受けてるのに、メンサロ行ったら、
煽られそうでヤだな。
あの、初歩的な質問なんですが、メンヘルサロンと、この板と、内容とかいる人とかで何が違うんですか…?
私はここで皆さんの話を聞いて、自分だけじゃないって励みになっているのでこのままの雰囲気でいられればうれしいんですが…。
こんなテンプレでどうでしょう
☆☆カウンセリングの効果的な利用法☆☆
カウンセリング自体の是非を問うスレではありません。
煽りや叩きはご遠慮ください。
スレタイは変えないほうがいいのかな こんなんはどう?これで、この板に残留ってのは
☆☆ カウンセリング受けてる人集まれ☆☆
カウンセリングの効果的な利用方法を考えましょう
カウンセリング自体の是非を問う場ではありません。
板はここのままでいいんじゃないかな。
わたしは携帯からなのでサロンには誘導してとばないと行けないのです。
以前来たことがある人がまた訪ねてくることもあるかもしれない。たがら板はここのままで。が希望かな。
985 :
優しい名無しさん :2007/02/03(土) 16:33:23 ID:NqmEcHZw
カウンセリングの時って口でいえなければメモを渡してもいいのでしょうか?
渡したメモはカウンセリングの方で保管されるのですか?
カルテのようなものとかあるのですか?
初心者なので教えてください。
>>985 飽くまで俺の場合だけど、
うちのカウンセラーはメモOK。
その場で目を通してくれるし、意見も聞けるし、当然保管もされる。
カルテも毎回付けて保管される。
俺も、言いたいことが物凄い長文になった時があって、
WordでA4の紙に印刷して、6枚ぐらいになったのを渡した事がある。
987 :
優しい名無しさん :2007/02/03(土) 17:08:27 ID:NqmEcHZw
>>986 ありがとうございます。
なんだか病院と同じような感じなんですね。
カウンセリングにはちゃんとカルテがあるんですね
そのカルテにはカウンセリングがなにか書いていたりするのですか?
結局のところ自己カウンセリングが1番効果がありました。
>>987 カルテには、カウンセリング中に俺の話を聞きながら、カウンセラーが書く。
話を振り返るときにもカルテを使用する。
新スレをこの板に立てました。点プレちょっと変えました。
でもリンクがはれない・・・orz
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。