『毒になる親』15人目
とりあえずたってないみたいなので。
テンプレは>>2以降で
テンプレは>>2以降で
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http://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=30525905
「毒になる親」毎日新聞社 1,680円 (税込)
スーザン・フォワード/著 玉置悟/訳
文庫版
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/30880000
「毒になる親 一生苦しむ子供」講談社+α文庫819円(税込)
内容
「自分の問題を他人のせいにしてはならない」というのは
もちろん正しい。しかし自分を守るすべを知らない子供だった時に
大人からされたことに対して、あなたには 責任はない。
自分に自信をもてず、さまざまな問題や悩みに苦しむ数千人の人々を、
著者は二十年以上にわたって カウンセリングしてきた。
その豊富な事例から、悩める人生の 大きな要因は親であると分析。
傷つけられた心を癒し、新しい人生を歩き出すための
具体的な方法を、あなたに伝授する。
カウンセリングの現場から発想された"現実の希望"にみちた一冊。
///////////////////////////////////////
あなたの悩みは親子関係に原因があるのかもしれません。ご一読を！
そしてここが、皆さんの意見交換、癒しの場になればと思います。
みんなで毒親から卒業しましょう。
「毒になる親」毎日新聞社 1,680円 (税込)
スーザン・フォワード/著 玉置悟/訳
文庫版
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/30880000
「毒になる親 一生苦しむ子供」講談社+α文庫819円(税込)
内容
「自分の問題を他人のせいにしてはならない」というのは
もちろん正しい。しかし自分を守るすべを知らない子供だった時に
大人からされたことに対して、あなたには 責任はない。
自分に自信をもてず、さまざまな問題や悩みに苦しむ数千人の人々を、
著者は二十年以上にわたって カウンセリングしてきた。
その豊富な事例から、悩める人生の 大きな要因は親であると分析。
傷つけられた心を癒し、新しい人生を歩き出すための
具体的な方法を、あなたに伝授する。
カウンセリングの現場から発想された"現実の希望"にみちた一冊。
///////////////////////////////////////
あなたの悩みは親子関係に原因があるのかもしれません。ご一読を！
そしてここが、皆さんの意見交換、癒しの場になればと思います。
みんなで毒親から卒業しましょう。
過去ｽﾚ
「毒になる親」3人目 http://life7.2ch.net/utu/kako/1119/11195/1119588290.html
「毒になる親」4人目 http://life7.2ch.net/utu/kako/1123/11233/1123329145.html
「毒になる親」5人目 http://life7.2ch.net/utu/kako/1127/11275/1127553511.html
「毒になる親」6人目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1127630519/
「毒になる親」7人目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1134305022/
『毒になる親』８人目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1137419256/
『毒になる親』９人目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139361335/
『毒になる親』10人目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1141787240/
『毒になる親』11人目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1144555425/
『毒になる親』12人目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1147428023/
『毒になる親』13人目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1148834940/
『毒になる親』14人目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1150561532/
>>970さん 次スレ立てお願いします。
こんなとこかな？
「毒になる親」3人目 http://life7.2ch.net/utu/kako/1119/11195/1119588290.html
「毒になる親」4人目 http://life7.2ch.net/utu/kako/1123/11233/1123329145.html
「毒になる親」5人目 http://life7.2ch.net/utu/kako/1127/11275/1127553511.html
「毒になる親」6人目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1127630519/
「毒になる親」7人目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1134305022/
『毒になる親』８人目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1137419256/
『毒になる親』９人目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139361335/
『毒になる親』10人目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1141787240/
『毒になる親』11人目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1144555425/
『毒になる親』12人目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1147428023/
『毒になる親』13人目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1148834940/
『毒になる親』14人目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1150561532/
>>970さん 次スレ立てお願いします。
こんなとこかな？
>>1乙。
人間ドック(毒)をぶっつぶせ！！
人間ドック(毒)をぶっつぶせ！！
5 ：優しい名無しさん：2006/07/20(木) 07:40:17 ID:VBAe1wcM
毒親から受けた（現在も受けている）精神的暴力が原因で引きこもりに。
自分でもなんとかしなきゃいけないと一念発起して行った精神科で「それは躾でしょ」「親は子供を心配してるからこそ叱るだけ」と聞き流され、余計に鬱。
「人間の屑」「生まなきゃよかった」、これが躾の言葉？
結局誰にもわかってもらえない。やっぱり私が悪者なのだろうか…
自分でもなんとかしなきゃいけないと一念発起して行った精神科で「それは躾でしょ」「親は子供を心配してるからこそ叱るだけ」と聞き流され、余計に鬱。
「人間の屑」「生まなきゃよかった」、これが躾の言葉？
結局誰にもわかってもらえない。やっぱり私が悪者なのだろうか…
6 ：優しい名無しさん：2006/07/20(木) 07:51:16 ID:wGYw1+AZ
非常識な親に、常識的に接していては
食い物にされるだけだ。
下道に遠慮は無用。そう強く感じる。
殺しても飽きたらんほどに。
介護には疲れた。
保健所や市役所の高齢社会質にも問い合わせたが
身体障害などで生活が困難な場合のみサービスが受けられると言われた。
しかも、それも本人が希望した場合のみ。
これ以上酷いことにならないために手助けをといっているのに
酷いことになったら来いと。
ひどいことになってからじゃ遅いんだ。
右半身不随と、下半身不随と、アルコール依存と、癌と。
過去に何度も取り返しのつかないことになった。二人しんだ。
今は俺も精神障害者になり、病気を理由に解雇された。
家族の病院嫌いも大したものだ。
ころしてやりたい。
姉の借金で裁判もあったな。
姉は失踪したが。まぁ、顔を見なくなってほっとしたが。
小さい頃から包丁を振り回して酔って喧嘩する家族を止めてきた。
警察に電話しようとすると母がコードを抜いた。恥だと。
血のついた天井や壁を毎日のように洗った。
小学生の頃から深夜二時まで暴れる姉を止め、酔っ払った父の説教や母の愚痴を聞いて育った。
逃げたいが金が無い。あんなに稼いだのに無くなった。俺のために使ったか？
食われ、尻拭いをさせられるために俺は、生まれたのではなく製造されたのだ。
ああ ころしてやりたいなあ
馬鹿な事とは分かっているから、やらないけれど、やりそうだったけど
食い物にされるだけだ。
下道に遠慮は無用。そう強く感じる。
殺しても飽きたらんほどに。
介護には疲れた。
保健所や市役所の高齢社会質にも問い合わせたが
身体障害などで生活が困難な場合のみサービスが受けられると言われた。
しかも、それも本人が希望した場合のみ。
これ以上酷いことにならないために手助けをといっているのに
酷いことになったら来いと。
ひどいことになってからじゃ遅いんだ。
右半身不随と、下半身不随と、アルコール依存と、癌と。
過去に何度も取り返しのつかないことになった。二人しんだ。
今は俺も精神障害者になり、病気を理由に解雇された。
家族の病院嫌いも大したものだ。
ころしてやりたい。
姉の借金で裁判もあったな。
姉は失踪したが。まぁ、顔を見なくなってほっとしたが。
小さい頃から包丁を振り回して酔って喧嘩する家族を止めてきた。
警察に電話しようとすると母がコードを抜いた。恥だと。
血のついた天井や壁を毎日のように洗った。
小学生の頃から深夜二時まで暴れる姉を止め、酔っ払った父の説教や母の愚痴を聞いて育った。
逃げたいが金が無い。あんなに稼いだのに無くなった。俺のために使ったか？
食われ、尻拭いをさせられるために俺は、生まれたのではなく製造されたのだ。
ああ ころしてやりたいなあ
馬鹿な事とは分かっているから、やらないけれど、やりそうだったけど
8 ：優しい名無しさん：2006/07/20(木) 09:55:13 ID:lpFGka34
小さい時から偏見的な言い方でははに怒られ父親恐怖症に…まともに父親と話せなくなった。
高校に入り父親が亡くなり、母親一人で私と姉を育てた。
父親が亡くなり、一年後に、母親は他に男を作る。
ちょうどその時期に、今まで住んでいた家を(父親の実家を)出ることになった。
私と姉は、家を出るのが嫌だった。祖父と祖母を置いて行きたくなかった。
でも、祖母は『お母さんが心配するから早く行ってあげな』と言ってた。
姉は社会人だったから、一人でｱﾊﾟｰﾄを借りた。
私は、母親のいるｱﾊﾟｰﾄに行った。
そしたら家に鍵がかかっていて、ﾁｬｲﾑをならすと、ｽﾃﾃｺにﾗﾝﾆﾝｸﾞ姿の男が出てきた。
その時点で私は『ここには居場所がない。』と思って姉のいるｱﾊﾟｰﾄに行った。
姉のｱﾊﾟｰﾄも、彼氏がいて、ここにも居場所がない。
そして私はちょうど短大生だったのだが、短大を辞めて、出会い系で知り合った男の家に転がりこんだ。
それから、お盆が近づき、無理やり家に連れ戻された。
次に続く
高校に入り父親が亡くなり、母親一人で私と姉を育てた。
父親が亡くなり、一年後に、母親は他に男を作る。
ちょうどその時期に、今まで住んでいた家を(父親の実家を)出ることになった。
私と姉は、家を出るのが嫌だった。祖父と祖母を置いて行きたくなかった。
でも、祖母は『お母さんが心配するから早く行ってあげな』と言ってた。
姉は社会人だったから、一人でｱﾊﾟｰﾄを借りた。
私は、母親のいるｱﾊﾟｰﾄに行った。
そしたら家に鍵がかかっていて、ﾁｬｲﾑをならすと、ｽﾃﾃｺにﾗﾝﾆﾝｸﾞ姿の男が出てきた。
その時点で私は『ここには居場所がない。』と思って姉のいるｱﾊﾟｰﾄに行った。
姉のｱﾊﾟｰﾄも、彼氏がいて、ここにも居場所がない。
そして私はちょうど短大生だったのだが、短大を辞めて、出会い系で知り合った男の家に転がりこんだ。
それから、お盆が近づき、無理やり家に連れ戻された。
次に続く
9 ：優しい名無しさん：2006/07/20(木) 10:09:00 ID:lpFGka34
その時私は妊娠をしていた。
もちろん知り合った男も妊娠を知っていて、前向きに生きて行こうと約束してくれた。
なのに、母親は無理やり病院に連れていき、おろした。
それから、精神的に少しずつ不安がたまり、閉じこもりになった。
その後私は違う人と結婚したが、私のｱﾊﾟｰﾄに毎日TELしてきて、旦那が精神的にまいってしまって、仕事を辞めてしまい、最悪な事に離婚してしまった。
その離婚を決めさせようとしたのもうちの母親で、わざわざ離婚届を出すのにも親戚を使い市役所に連れて行かれた。
それから、私に『出戻り』とか『部屋に閉じこもるなら仕事しろ』と少しずつ暴言を吐くようになった。
母親の男がガンで亡くなり、落ち込むどころか余計に暴言を吐きしまいには私の子供にも吐くようになった。
普通に私はﾊﾟｰﾄとして楽しく働いていたところも、『社会保険がない。ちゃんとした所に勤めろ。』といいなかば強引に退社させられ、今の会社に入ったが一ヶ月持たず中度のうつ病にかかり休職中
家にいるから毎日『仕事はいつ行くんだ。部屋を片付けろ。子供がもうすぐ夏休みになるんだから、仕事しろ。嫌なら出ていけ』と毎日言われ続けている。
私はその言葉を聞くたびに辛くなり悲しくなり死にたくなる。
でも、唯一の理解者＝子供がいるから辛くても頑張ってる。
こんな私の母親…
どう思う？
もちろん知り合った男も妊娠を知っていて、前向きに生きて行こうと約束してくれた。
なのに、母親は無理やり病院に連れていき、おろした。
それから、精神的に少しずつ不安がたまり、閉じこもりになった。
その後私は違う人と結婚したが、私のｱﾊﾟｰﾄに毎日TELしてきて、旦那が精神的にまいってしまって、仕事を辞めてしまい、最悪な事に離婚してしまった。
その離婚を決めさせようとしたのもうちの母親で、わざわざ離婚届を出すのにも親戚を使い市役所に連れて行かれた。
それから、私に『出戻り』とか『部屋に閉じこもるなら仕事しろ』と少しずつ暴言を吐くようになった。
母親の男がガンで亡くなり、落ち込むどころか余計に暴言を吐きしまいには私の子供にも吐くようになった。
普通に私はﾊﾟｰﾄとして楽しく働いていたところも、『社会保険がない。ちゃんとした所に勤めろ。』といいなかば強引に退社させられ、今の会社に入ったが一ヶ月持たず中度のうつ病にかかり休職中
家にいるから毎日『仕事はいつ行くんだ。部屋を片付けろ。子供がもうすぐ夏休みになるんだから、仕事しろ。嫌なら出ていけ』と毎日言われ続けている。
私はその言葉を聞くたびに辛くなり悲しくなり死にたくなる。
でも、唯一の理解者＝子供がいるから辛くても頑張ってる。
こんな私の母親…
どう思う？
>>9 キツイこと言うようで悪いけど、唯一の理解者＝子どもを失いたく
なかったら、毒母から逃げること。
孫にとっても立派な毒祖母、離れられないあなたは立派な毒母。
毒とわかっていながら切れない親は、どんなに言い訳しても子にとっては
毒親でしかないと何度も出ているじゃない。（これで私も目が覚めた）
連鎖を断ち切りたかったら、どんな手を使っても離れて。
もうアナタが母親なんだよ。強くなろうよ。もう形勢逆転できるはず！
なかったら、毒母から逃げること。
孫にとっても立派な毒祖母、離れられないあなたは立派な毒母。
毒とわかっていながら切れない親は、どんなに言い訳しても子にとっては
毒親でしかないと何度も出ているじゃない。（これで私も目が覚めた）
連鎖を断ち切りたかったら、どんな手を使っても離れて。
もうアナタが母親なんだよ。強くなろうよ。もう形勢逆転できるはず！
いっそ裁判で母が自分に近づけないようにしたら？
そこまで自分の生活壊されて自分もボロボロになってまで構ってやる必要ないし。
縁自体は切れないだろうけど寄ってきたら警察呼んだりとかって出来るようにには出来るはず。
いっぺん弁護士とかに相談してみては？
そこまで自分の生活壊されて自分もボロボロになってまで構ってやる必要ないし。
縁自体は切れないだろうけど寄ってきたら警察呼んだりとかって出来るようにには出来るはず。
いっぺん弁護士とかに相談してみては？
小さなころからさんざん「あんたは祖母に頼まれて産んだ」と
言い続けられてきた。私が結婚した今、母は「あんた早く子供
産みなさいよ。旦那のほうが早く死ぬんだから」と常々言う。
もうこれ以上〔頼まれっ子〕は増やしてはならない。
その前に私だって「産んでくれ」とは頼んでないけれどもな。
言い続けられてきた。私が結婚した今、母は「あんた早く子供
産みなさいよ。旦那のほうが早く死ぬんだから」と常々言う。
もうこれ以上〔頼まれっ子〕は増やしてはならない。
その前に私だって「産んでくれ」とは頼んでないけれどもな。
13 ：優しい名無しさん：2006/07/20(木) 14:39:11 ID:ELn7iPfp
８ヵ月後に目標があって新潟から上京する。
精神的に８ヵ月もつかな…。
異常な家庭に育ち、正常である私は変人扱いされて育った。
酔った父にいつもイヤミを言われて殴られた。
『立派なお庭ね』といわれていたが中はゴミ屋敷で家庭訪問が嫌だった。
学校で先生に叱られるのには理由があったけど、家族に罵倒されるのには理由なんてなかったから家は変だと思った。
スキー授業も、みんなが新品のスキーで、私は年の離れた姉からのボロボロのおさがりでスキー道具として機能していなかった。
給食費が引き落とされなくて、自分だけ別口で給食費を持参していた。
家で賞味期限内で物を食べたことがなかった。
ご飯にはかならず虫や髪の毛が入っていて、指摘すれば食べなくていいといわれた。
及川光博とCoccoが好きだけど、姉に聞くな歌うなと言われた。
冬は暖房器具が与えられずに毎回風邪をひいた。
家族の部屋であたっていればもったいないと消された。
姉にブスだから、ダサいから一緒に歩きたくないとゆわれた。
私への電話はとりついでもらえなかった。
亜子ちゃんのお祖母ちゃんは恐いからと友達も来てくれなくなった。
家族旅行は私だけおいていかれた。
死ねと言われて風邪薬とか皮膚科の薬を大量に飲まされた。
吐きながら悶える私のまえで『こいつ死ぬんじゃね？本当に死んだらマズイよ。病院に連れていこうよ』と両親が相談していた。
精神的に８ヵ月もつかな…。
異常な家庭に育ち、正常である私は変人扱いされて育った。
酔った父にいつもイヤミを言われて殴られた。
『立派なお庭ね』といわれていたが中はゴミ屋敷で家庭訪問が嫌だった。
学校で先生に叱られるのには理由があったけど、家族に罵倒されるのには理由なんてなかったから家は変だと思った。
スキー授業も、みんなが新品のスキーで、私は年の離れた姉からのボロボロのおさがりでスキー道具として機能していなかった。
給食費が引き落とされなくて、自分だけ別口で給食費を持参していた。
家で賞味期限内で物を食べたことがなかった。
ご飯にはかならず虫や髪の毛が入っていて、指摘すれば食べなくていいといわれた。
及川光博とCoccoが好きだけど、姉に聞くな歌うなと言われた。
冬は暖房器具が与えられずに毎回風邪をひいた。
家族の部屋であたっていればもったいないと消された。
姉にブスだから、ダサいから一緒に歩きたくないとゆわれた。
私への電話はとりついでもらえなかった。
亜子ちゃんのお祖母ちゃんは恐いからと友達も来てくれなくなった。
家族旅行は私だけおいていかれた。
死ねと言われて風邪薬とか皮膚科の薬を大量に飲まされた。
吐きながら悶える私のまえで『こいつ死ぬんじゃね？本当に死んだらマズイよ。病院に連れていこうよ』と両親が相談していた。
ねぇなんでみんなそんなにまでされて生きてられるの？
私は必死で社会に反抗したよ。なんとか自分の居場所みつけよぉって。
そんでも今もぅ死にたいって思ってしまう…
なんで生きようと思えるの？
私は必死で社会に反抗したよ。なんとか自分の居場所みつけよぉって。
そんでも今もぅ死にたいって思ってしまう…
なんで生きようと思えるの？
>>14
正直言えば惰性、暇つぶし。あとは毒への嫌がらせ。
自分で命を絶つって事が社会的に認められてないからしないだけ。
好き好んで痛辛い事する気ねーしｗ
楽しい事ねーし、興味のある事はことごとく生きてく上で全然役に立たない物ばかり。
かといってその興味のある物の為に働いて金稼ごうって気もねー。
そもそも人間って存在に興味持てない。人の営み全てがくだらない茶番にみえて右に倣えでやる気になれん。
正直言えば惰性、暇つぶし。あとは毒への嫌がらせ。
自分で命を絶つって事が社会的に認められてないからしないだけ。
好き好んで痛辛い事する気ねーしｗ
楽しい事ねーし、興味のある事はことごとく生きてく上で全然役に立たない物ばかり。
かといってその興味のある物の為に働いて金稼ごうって気もねー。
そもそも人間って存在に興味持てない。人の営み全てがくだらない茶番にみえて右に倣えでやる気になれん。
聞いて下さい。
母親はうつ病で、怒ると必ず殴る蹴るの暴行をします。
現在小学校4年生の弟に対しネグレクト中(私は20歳で、既婚・娘がいます)
父親は異常性癖者。
中学二年生という最も多感な時期に性的虐待を受けました。
私は結婚して実家を出ましたが、弟が心配なので、旦那に頼み私の実家の近くに住居をおいているのですが…もう限界。
今日、4ヶ月の娘を連れて実家に行ったら、父が娘の顔に湿疹があるのを見て「かわいそうに。お前、あの秋田の畠山鈴香みたいだな」と言いました。
まだ4ヶ月の赤ちゃんです。母乳にちょっと油分が混ざっただけでも敏感な子は湿疹のひとつくらいはすぐできてしまいます。
それどころか、虐待の世代連鎖なんて事にならないよう旦那と二人協力して、愛情を持って娘を育てているのに…
私がいつ娘を橋の欄干からつきおとした？娘に汚い服を着せろくに面倒も見ないなんて事を、いつ私がした？
ふざけるな。もうこんな両親、絶縁してしまいたい。
かと言って、歯は虫歯でほとんどボロボロ、食事は冷凍食品またはほか弁、ちょっと風邪気味になり咳をしただけで母に睨まれる弟を見捨てるわけにもいかない…
本当にどうしたらいいんだろう。
父親に娘を抱っこさせるのも嫌だ。二人きりにするなんて絶対に無理。何されるかわからない。
私と弟はなんでこんな両親のもとに生まれたんだろう…
右にも行けない左にも行けない、前にも後ろにも。八方塞がりです。
辛い。
母親はうつ病で、怒ると必ず殴る蹴るの暴行をします。
現在小学校4年生の弟に対しネグレクト中(私は20歳で、既婚・娘がいます)
父親は異常性癖者。
中学二年生という最も多感な時期に性的虐待を受けました。
私は結婚して実家を出ましたが、弟が心配なので、旦那に頼み私の実家の近くに住居をおいているのですが…もう限界。
今日、4ヶ月の娘を連れて実家に行ったら、父が娘の顔に湿疹があるのを見て「かわいそうに。お前、あの秋田の畠山鈴香みたいだな」と言いました。
まだ4ヶ月の赤ちゃんです。母乳にちょっと油分が混ざっただけでも敏感な子は湿疹のひとつくらいはすぐできてしまいます。
それどころか、虐待の世代連鎖なんて事にならないよう旦那と二人協力して、愛情を持って娘を育てているのに…
私がいつ娘を橋の欄干からつきおとした？娘に汚い服を着せろくに面倒も見ないなんて事を、いつ私がした？
ふざけるな。もうこんな両親、絶縁してしまいたい。
かと言って、歯は虫歯でほとんどボロボロ、食事は冷凍食品またはほか弁、ちょっと風邪気味になり咳をしただけで母に睨まれる弟を見捨てるわけにもいかない…
本当にどうしたらいいんだろう。
父親に娘を抱っこさせるのも嫌だ。二人きりにするなんて絶対に無理。何されるかわからない。
私と弟はなんでこんな両親のもとに生まれたんだろう…
右にも行けない左にも行けない、前にも後ろにも。八方塞がりです。
辛い。
>17さん
ひどい親だね。読んだだけで涙がでるよ。
あなたは頑張ってると思う。
弟さんのことも心配です。
でも、あなたとお子さんのために、なるべく早く毒親と絶縁したほうがいい。
弟さんは小学生なら法律で保護される。保健所や役所に相談して、助けてもらおうよ。
ひどい親だね。読んだだけで涙がでるよ。
あなたは頑張ってると思う。
弟さんのことも心配です。
でも、あなたとお子さんのために、なるべく早く毒親と絶縁したほうがいい。
弟さんは小学生なら法律で保護される。保健所や役所に相談して、助けてもらおうよ。
俺は自縛霊だから
生きてるのではなく成仏できないだけ
生きてるのではなく成仏できないだけ
20 ：優しい名無しさん：2006/07/20(木) 18:49:56 ID:ELn7iPfp
>>17
生後一ヵ月くらいから乳児湿疹はじまるよね。
ましてや今は梅雨時期だから、大人だって肌は敏感になるよ。でも子供は代謝がいいからよくなるよ(^-^)
うえは二歳、下は５月生まれだから二ヵ月。
今日うえの子にひっかかれた。
生後一ヵ月くらいから乳児湿疹はじまるよね。
ましてや今は梅雨時期だから、大人だって肌は敏感になるよ。でも子供は代謝がいいからよくなるよ(^-^)
うえは二歳、下は５月生まれだから二ヵ月。
今日うえの子にひっかかれた。
>>17
弟の写真をとって市役所等の機関にＧＯ！
全部自分達でと思うから限界が来る。
毒のことなんぞ世間にしらしめて奴らの社会的地位なんぞ失墜しても問題ないので
弟さんの未来を考えてとっとと育児放棄となりうる証拠揃えて保護してもらえる様に働きかけるべし。
弟の写真をとって市役所等の機関にＧＯ！
全部自分達でと思うから限界が来る。
毒のことなんぞ世間にしらしめて奴らの社会的地位なんぞ失墜しても問題ないので
弟さんの未来を考えてとっとと育児放棄となりうる証拠揃えて保護してもらえる様に働きかけるべし。
22 ：優しい名無しさん：2006/07/20(木) 21:07:00 ID:CECQSxnn
お前には料理はできない。といつも言われて育った
このごろ奮起してやってることは前にもかいたけど、
母は 箸をつけないｗ
昨日も 「なにつくってんの？台所よごして」とか。
けなすことばばかり連発するので正直へコム。まけそうになる。
そのくせ 今日NHKでサリドマイドで手が短い人が障害をもちながらも料理してる映像がながれたとき
「えらいねー。手がなくてもちゃんと料理して。ほらおいしそう」だって。
母は、「あんたも料理してみたら？手がない人でもがんばってるんだから」
というニュアンスでそれをみていた。
いや、もり今料理にチャレンジしてなかったらそういうニュアンスだったろうな、
料理にチャレンジし始めた今ですら、 「ちゃんねる変えないで、みてるんだから。
不自由でも努力してる人がいるでしょ、（だからお前（私）も」つーかんじだった。
ちなみに私はとある病気で無職です。
このごろ奮起してやってることは前にもかいたけど、
母は 箸をつけないｗ
昨日も 「なにつくってんの？台所よごして」とか。
けなすことばばかり連発するので正直へコム。まけそうになる。
そのくせ 今日NHKでサリドマイドで手が短い人が障害をもちながらも料理してる映像がながれたとき
「えらいねー。手がなくてもちゃんと料理して。ほらおいしそう」だって。
母は、「あんたも料理してみたら？手がない人でもがんばってるんだから」
というニュアンスでそれをみていた。
いや、もり今料理にチャレンジしてなかったらそういうニュアンスだったろうな、
料理にチャレンジし始めた今ですら、 「ちゃんねる変えないで、みてるんだから。
不自由でも努力してる人がいるでしょ、（だからお前（私）も」つーかんじだった。
ちなみに私はとある病気で無職です。
施設にお世話になるって一番わかり易い【竹の節目】だと思う。
その時に内々で済ませようとする(逃げる)と後々大変な事になるよ。
その時に内々で済ませようとする(逃げる)と後々大変な事になるよ。
25 ：優しい名無しさん：2006/07/20(木) 22:07:19 ID:pkG6cRNl
17です。
皆様、温かいレスやアドバイス、本当にありがとうございます。
児童相談所に、まず電話をして相談してみたいと思います。
これ以上弟が傷つかないよう、色んな機関にかけ合い努力してみます。
お箸もちゃんと持てない、歯は虫歯だらけ、こんな弟が不憫でなりません。
歳の離れた弟はとても可愛く、私がもう少し早く対処していたらと思うと、悔しくて涙が出ます。
何とか良い方向に持って行けるように頑張らなきゃ。
娘の世話があるためレスをいただいた方々おひとりずつにお返事できず、申し訳ありません。
まとめレスの失礼をお許し下さい。
皆様、温かいレスやアドバイス、本当にありがとうございます。
児童相談所に、まず電話をして相談してみたいと思います。
これ以上弟が傷つかないよう、色んな機関にかけ合い努力してみます。
お箸もちゃんと持てない、歯は虫歯だらけ、こんな弟が不憫でなりません。
歳の離れた弟はとても可愛く、私がもう少し早く対処していたらと思うと、悔しくて涙が出ます。
何とか良い方向に持って行けるように頑張らなきゃ。
娘の世話があるためレスをいただいた方々おひとりずつにお返事できず、申し訳ありません。
まとめレスの失礼をお許し下さい。
>>13
それ犯罪の域だね
警察にちくれば捕まるかな…
でもちくって捕まらなかったら終わりだね…それを考えると恐い
上京まで８ヶ月かぁ…長いね
でも反対に『あと８ヶ月たてばこの世界から脱出できる！』と思えばいいかな…それにしても長いけど
それ犯罪の域だね
警察にちくれば捕まるかな…
でもちくって捕まらなかったら終わりだね…それを考えると恐い
上京まで８ヶ月かぁ…長いね
でも反対に『あと８ヶ月たてばこの世界から脱出できる！』と思えばいいかな…それにしても長いけど
前スレ994
未成年なら児童相談所にＧＯ！ＧＯ！グーグルで住んでる地名と児童相談所とかで検索掛ければ
近所にあるものが分かるはずだから、なるべく平日の自分がてんぱってる日とか狙っていってみれ。(辛いかもしれんが現状を少しでも酷く見せる為)
最初の印象っての大事だし。
最近未成年絡みの事件多いから些細な事でも邪険にされる事もないはず。
国なんて普段パンピーの役に立つ事しないから使える時に使い倒しておくべきｗ
暴行受けてるならさくっと保護して毒どもにもしかるべき処置と罰が下るはず。
こういうのは他人の協力が受けれて自分が有利に進めれる時期にさっさと解決した方がいい。
充てにならない身内のその後とか先のない未来しか待ってない現状なんぞさっさと壊して
別の道作ったほうがいい。卒業まで待つより今ある力を温存出来る選択した方がいいで。
未成年なら児童相談所にＧＯ！ＧＯ！グーグルで住んでる地名と児童相談所とかで検索掛ければ
近所にあるものが分かるはずだから、なるべく平日の自分がてんぱってる日とか狙っていってみれ。(辛いかもしれんが現状を少しでも酷く見せる為)
最初の印象っての大事だし。
最近未成年絡みの事件多いから些細な事でも邪険にされる事もないはず。
国なんて普段パンピーの役に立つ事しないから使える時に使い倒しておくべきｗ
暴行受けてるならさくっと保護して毒どもにもしかるべき処置と罰が下るはず。
こういうのは他人の協力が受けれて自分が有利に進めれる時期にさっさと解決した方がいい。
充てにならない身内のその後とか先のない未来しか待ってない現状なんぞさっさと壊して
別の道作ったほうがいい。卒業まで待つより今ある力を温存出来る選択した方がいいで。
>>27
有難うございます。
先生に訴えても、いつも「まさか～ｗ」と笑われたり、
基地外扱いされたり、親に通報されて親に死ぬほど殴られたりしていました。
大人は当てに出来ない、ということだけを学習しました。
児童相談所には一度も連絡していません。
先生から親に話が行った時のように殴られるのが関の山のような気がして、勇気が出ません。
明日、匿名で児童相談所に電話してみたいと思います。
できれば保護を求めて、安心して受験勉強したいです。
家で勉強しているのが見付かれば、
「親をバカにするために良い成績取ろうとしてんだろ！！生意気なガキだ！！」
と言われて死ぬほど殴られます。怖いので、学校や図書館で勉強しています。
本当はもっと勉強時間を取りたいです。
有難うございます。
先生に訴えても、いつも「まさか～ｗ」と笑われたり、
基地外扱いされたり、親に通報されて親に死ぬほど殴られたりしていました。
大人は当てに出来ない、ということだけを学習しました。
児童相談所には一度も連絡していません。
先生から親に話が行った時のように殴られるのが関の山のような気がして、勇気が出ません。
明日、匿名で児童相談所に電話してみたいと思います。
できれば保護を求めて、安心して受験勉強したいです。
家で勉強しているのが見付かれば、
「親をバカにするために良い成績取ろうとしてんだろ！！生意気なガキだ！！」
と言われて死ぬほど殴られます。怖いので、学校や図書館で勉強しています。
本当はもっと勉強時間を取りたいです。
>>994
つらいね、ひどいね。今までよくがんばって生きてきたね。
携帯やカセット等で、暴言を録音したりできる？
あと、殴られた後は必ず医者叉は児童相談所に行くこと。
きちんと診断書出してもらって！客観的な証拠を作りましょう。
あとはDV被害者の為のシェルターを調べて、そこに駆け込んで！
女性や子どもを守ってくれます。
つらいね、ひどいね。今までよくがんばって生きてきたね。
携帯やカセット等で、暴言を録音したりできる？
あと、殴られた後は必ず医者叉は児童相談所に行くこと。
きちんと診断書出してもらって！客観的な証拠を作りましょう。
あとはDV被害者の為のシェルターを調べて、そこに駆け込んで！
女性や子どもを守ってくれます。
前スレ>>994
母親は池沼なのに、治療とかしてないの？
父親もそうだけど…
やっぱ自覚してないのかな
今中学生ってのがきついね…高校生ならまだしも
みなさんの言う通り公的機関に保護してもらって、高校生になってバイトして金貯めて出ていくしかないね…
未成年の独り暮らしは親の許可とか必要なのかな？
それとも印鑑くらいかな
とにかく親から離れないと orz
母親は池沼なのに、治療とかしてないの？
父親もそうだけど…
やっぱ自覚してないのかな
今中学生ってのがきついね…高校生ならまだしも
みなさんの言う通り公的機関に保護してもらって、高校生になってバイトして金貯めて出ていくしかないね…
未成年の独り暮らしは親の許可とか必要なのかな？
それとも印鑑くらいかな
とにかく親から離れないと orz
私も歯は全部虫歯だったよ。自分の歯はほとんど欠けて残ってない。
治すのに何年もかかるし、歯がないまま放置しておくと他の歯も変形してきて、
普通に詰め物することもできなくなるから大変よ('A`)
治すのに何年もかかるし、歯がないまま放置しておくと他の歯も変形してきて、
普通に詰め物することもできなくなるから大変よ('A`)
32 ：優しい名無しさん：2006/07/21(金) 11:30:39 ID:Lf1KhZrX
＞コピペ推進！
ミサイルを打ち込まれても、今日も大金を 朝鮮玉入れ店 に貢ぐ売国奴がいるぞ！
何も知らない猿ドモに「朝鮮玉入れ業界のお金の流れ」を 教えてやってください！
「朝鮮玉入れ業界から北へ送金され、今回打ち込まれたミサイルの開発がされている」という事実を
まったく知らないで、最近、朝鮮玉入れに夢中になり、日々朝鮮玉入れ店に入り浸り、
大負して家計を圧迫、サラ金で借りては貢いでる...金銭的思考回路が破壊された人々です。
１日で１０万円という金額を負けても 朝鮮玉入れ を止めないで送金援助する日々の猿達 。
↓ 南北コラボ朝鮮玉入れ機種
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1152377743/
↑
『ミサイルと朝鮮玉入れは無関係！ 朝鮮玉入れスレ を荒らすな！お前ら死ね！(←業界工作員)』
『朝鮮玉入れは楽しいよん。でも今月２５万円負けてるけど....(;^_^A 』(←20才台馬鹿メス猿)
『４様は最高！ 私たちの趣味をどうこう言う筋合いはあんたらにないでしょ(←30才台メス猿)』
女てやっぱ馬鹿な生きもんだよ。
男が首輪をつけとかないと何するかわからん。
ミサイルを打ち込まれても、今日も大金を 朝鮮玉入れ店 に貢ぐ売国奴がいるぞ！
何も知らない猿ドモに「朝鮮玉入れ業界のお金の流れ」を 教えてやってください！
「朝鮮玉入れ業界から北へ送金され、今回打ち込まれたミサイルの開発がされている」という事実を
まったく知らないで、最近、朝鮮玉入れに夢中になり、日々朝鮮玉入れ店に入り浸り、
大負して家計を圧迫、サラ金で借りては貢いでる...金銭的思考回路が破壊された人々です。
１日で１０万円という金額を負けても 朝鮮玉入れ を止めないで送金援助する日々の猿達 。
↓ 南北コラボ朝鮮玉入れ機種
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1152377743/
↑
『ミサイルと朝鮮玉入れは無関係！ 朝鮮玉入れスレ を荒らすな！お前ら死ね！(←業界工作員)』
『朝鮮玉入れは楽しいよん。でも今月２５万円負けてるけど....(;^_^A 』(←20才台馬鹿メス猿)
『４様は最高！ 私たちの趣味をどうこう言う筋合いはあんたらにないでしょ(←30才台メス猿)』
女てやっぱ馬鹿な生きもんだよ。
男が首輪をつけとかないと何するかわからん。
>>28
電話してその時親に口外しないって約束取り付けてとっとと行くべきだと思うよ。
ばれたら殴られるって言えば言う事はないと思う。
自己保身のみの役にたたんセンコーと違い貴方のようなのを守るのが専門の仕事だから。
多少は信用しても良いと思う。幸か不幸か最近毒絡みの事件多いからお役所仕事で終りは無いと思うし…。
あと電話よりも直接会って話した方があなた自身の現状の状態等見れる分
電話より正確に言いたい事や現状が伝えられるんじゃなかろうか？
世間じゃ即タイホされる事を貴方にしてるのだから、相談に行ったら奴らの事は身内と思わずにされてきた事
全部ぶちまけてしまいましょう。奴らがタイホされようがその場合貴方の生活は国が最低限保証してくれるだろうし、
バカにどっちがキチガイかと嫌でも自覚持たせるにゃ捕まるくらいで丁度いいから。
周りが何言おうが、生まれた以上根本に貴方が幸せになる権利ってあるから。
親だろうがなんだろうが他人がそれを理由なく奪ってる、今の貴方に非はないから
使える物は全部使って害になる物排除した方がいい。
周りの環境ってのが整わないと自分の事なんて考える余裕できないから。
現状を壊すのだから少なからずごたごたはするだろうけど、今よりは間違いなくマシになるから。
ちょっとだけでいいから勇気出してほしい。
電話してその時親に口外しないって約束取り付けてとっとと行くべきだと思うよ。
ばれたら殴られるって言えば言う事はないと思う。
自己保身のみの役にたたんセンコーと違い貴方のようなのを守るのが専門の仕事だから。
多少は信用しても良いと思う。幸か不幸か最近毒絡みの事件多いからお役所仕事で終りは無いと思うし…。
あと電話よりも直接会って話した方があなた自身の現状の状態等見れる分
電話より正確に言いたい事や現状が伝えられるんじゃなかろうか？
世間じゃ即タイホされる事を貴方にしてるのだから、相談に行ったら奴らの事は身内と思わずにされてきた事
全部ぶちまけてしまいましょう。奴らがタイホされようがその場合貴方の生活は国が最低限保証してくれるだろうし、
バカにどっちがキチガイかと嫌でも自覚持たせるにゃ捕まるくらいで丁度いいから。
周りが何言おうが、生まれた以上根本に貴方が幸せになる権利ってあるから。
親だろうがなんだろうが他人がそれを理由なく奪ってる、今の貴方に非はないから
使える物は全部使って害になる物排除した方がいい。
周りの環境ってのが整わないと自分の事なんて考える余裕できないから。
現状を壊すのだから少なからずごたごたはするだろうけど、今よりは間違いなくマシになるから。
ちょっとだけでいいから勇気出してほしい。
沢山のアドバイス有難うございます。
ご心配お掛けして申し訳ありません。
私の通う中学校は今日から夏休みなので、朝から児童相談所に直行しました。
親には図書館に行くと言ったので、比較的大きめの手荷物を持ち出すことが出来ました。
現在児童相談所に来ています。
>>29
今朝も早朝から蹴られて起きました。その時の録音をしました。
録音と併せて顔や体中の怪我を見せました。その場で証拠写真のようなものを撮られました。
>>30
両親共に障害者手帳は持っていて、年金で生活しています。
治療している様子は窺えません。
両親は、以前はアルバイトのようなものをすることもあったようですが、
現在は全く働かず遊んでいます。
>>33
お恥ずかしい話ですが、私は吃音です。
レスに書いた内容を手紙に書いて児童相談所の方々に読んでいただきました。
さっき着いて、何人かの方々が交代で来られては、質問をされたり慰められたりしています。
昼食を出してくださって、現在１人で会議室のような場所で食べています。
このあとどうなるのか、まだ何も判りません。
ご心配お掛けして申し訳ありません。
私の通う中学校は今日から夏休みなので、朝から児童相談所に直行しました。
親には図書館に行くと言ったので、比較的大きめの手荷物を持ち出すことが出来ました。
現在児童相談所に来ています。
>>29
今朝も早朝から蹴られて起きました。その時の録音をしました。
録音と併せて顔や体中の怪我を見せました。その場で証拠写真のようなものを撮られました。
>>30
両親共に障害者手帳は持っていて、年金で生活しています。
治療している様子は窺えません。
両親は、以前はアルバイトのようなものをすることもあったようですが、
現在は全く働かず遊んでいます。
>>33
お恥ずかしい話ですが、私は吃音です。
レスに書いた内容を手紙に書いて児童相談所の方々に読んでいただきました。
さっき着いて、何人かの方々が交代で来られては、質問をされたり慰められたりしています。
昼食を出してくださって、現在１人で会議室のような場所で食べています。
このあとどうなるのか、まだ何も判りません。
>>25
文面から貴方は丁寧で心優しい人なんだなって伝わってきました。
きっとお子さんも貴方に守られて愛情たっぷりに育つように思う。
弟さんがもし保護されたら時々会いにいってあげてほしいな。
貴方には負担ばかりになってしまうかもしれないけど、旦那様やお子様に癒されながら辛い時はココで辛さをはきだしてね。
文面から貴方は丁寧で心優しい人なんだなって伝わってきました。
きっとお子さんも貴方に守られて愛情たっぷりに育つように思う。
弟さんがもし保護されたら時々会いにいってあげてほしいな。
貴方には負担ばかりになってしまうかもしれないけど、旦那様やお子様に癒されながら辛い時はココで辛さをはきだしてね。
>35
よかった！児童相談所に行けたんだ！
心細かったろうに…よく頑張ったね。
よかった！児童相談所に行けたんだ！
心細かったろうに…よく頑張ったね。
イトコの親が毒なんじゃないかと、イトコの心配をしてしまう。
この前まで祖父が入院してたんだけど、イトコの親達が頻繁に祖母を
病院まで送り迎えしてあげていたらしい。
それまでは正月ぐらいにしか来なかったのに何でいきなり？と思った。
そしたら何でも、毎回のように帰りに外食してたんだと。祖母の金で。
１度も自分らで金を出さなかったと。実の子の父親の方も、咎めたりしない。
手術の日（それも昼前に手術予定）に「早めに行ってファミレスでご飯食べよう」
なんて言ってきたから祖母は気付いたらしい。
小学生の時に家に遊びに行った時も、居間で私らがゲームを夜中までやってても
咎めない（むしろ日常茶飯事という顔）。
自分が預かった知り合いの赤ちゃんをイトコに預けて、母親は出かけてしまう始末。
流しにはお皿もたまりっ放し。熱帯魚の世話もしていない。
…軽い毒なのか、単に常識がないだけか。
この前まで祖父が入院してたんだけど、イトコの親達が頻繁に祖母を
病院まで送り迎えしてあげていたらしい。
それまでは正月ぐらいにしか来なかったのに何でいきなり？と思った。
そしたら何でも、毎回のように帰りに外食してたんだと。祖母の金で。
１度も自分らで金を出さなかったと。実の子の父親の方も、咎めたりしない。
手術の日（それも昼前に手術予定）に「早めに行ってファミレスでご飯食べよう」
なんて言ってきたから祖母は気付いたらしい。
小学生の時に家に遊びに行った時も、居間で私らがゲームを夜中までやってても
咎めない（むしろ日常茶飯事という顔）。
自分が預かった知り合いの赤ちゃんをイトコに預けて、母親は出かけてしまう始末。
流しにはお皿もたまりっ放し。熱帯魚の世話もしていない。
…軽い毒なのか、単に常識がないだけか。
>>34
始めの1歩おめでとう＆大仕事お疲れ様。
他人事(失礼)なのに自分の事の様に嬉しいと思ったのは久しぶり。
早く毒支配から抜け出せるといいやね。
>>37
立派な毒じゃね？毒の基本は常識知らず、配慮知らず、んで自己中。
自分の他人との関わりなんてたかがしれてたが少なくとも普通って言えるレベルの人は欠けていてもどっちかだけ。
常識なくても他人への配慮あったり、配慮なくても常識レベルで行動してくれるから我慢強いられる時はあっても付き合い切る程じゃない感じ。
どっちも無いのはほぼ強弱あれど毒じゃない？自分の経験論だから一概に言えんが。
両方とも欠けていて自分はおかしいって自覚無いのは普通といえないでしょ。
血縁とはいえお付き合いの距離離した方がいいんでない？
血縁故に法の目簡単に抜けれるし、変な安心感持っちまうから何かされる場合ダメージがデカイ。
連帯保証人とか金銭系が特に('A`)ｷｰﾂｹﾛ
始めの1歩おめでとう＆大仕事お疲れ様。
他人事(失礼)なのに自分の事の様に嬉しいと思ったのは久しぶり。
早く毒支配から抜け出せるといいやね。
>>37
立派な毒じゃね？毒の基本は常識知らず、配慮知らず、んで自己中。
自分の他人との関わりなんてたかがしれてたが少なくとも普通って言えるレベルの人は欠けていてもどっちかだけ。
常識なくても他人への配慮あったり、配慮なくても常識レベルで行動してくれるから我慢強いられる時はあっても付き合い切る程じゃない感じ。
どっちも無いのはほぼ強弱あれど毒じゃない？自分の経験論だから一概に言えんが。
両方とも欠けていて自分はおかしいって自覚無いのは普通といえないでしょ。
血縁とはいえお付き合いの距離離した方がいいんでない？
血縁故に法の目簡単に抜けれるし、変な安心感持っちまうから何かされる場合ダメージがデカイ。
連帯保証人とか金銭系が特に('A`)ｷｰﾂｹﾛ
>38
やっぱり毒か…。
他の人達はもっと凄い状態みたいだから、常識がない程度かと思ってる部分があった。
ちなみにその家族とは、曾祖母の七回忌以降会ってない（２，３年前か…）
私の家族も祖父母も嫌ってるし、相手もこっちを好んでないっぽい。
…でもだからこそ、金銭関係で何かあっても時間が経ってから言ってきそうで嫌だな…。
ご忠告ありがとう、気をつける。
やっぱり毒か…。
他の人達はもっと凄い状態みたいだから、常識がない程度かと思ってる部分があった。
ちなみにその家族とは、曾祖母の七回忌以降会ってない（２，３年前か…）
私の家族も祖父母も嫌ってるし、相手もこっちを好んでないっぽい。
…でもだからこそ、金銭関係で何かあっても時間が経ってから言ってきそうで嫌だな…。
ご忠告ありがとう、気をつける。
>>34
とりあえず安心した
上手く行けばいいね。
両親共に障害者はきついね…しかも働いてないのか…はぁ……
まじきついわ orz
そのストレスをあなたにぶつけてたんだね、きっと
とりあえず、あなたが一刻も早く親から離れて、平安に暮らせることを祈ってます。
とりあえず安心した
上手く行けばいいね。
両親共に障害者はきついね…しかも働いてないのか…はぁ……
まじきついわ orz
そのストレスをあなたにぶつけてたんだね、きっと
とりあえず、あなたが一刻も早く親から離れて、平安に暮らせることを祈ってます。
41 ：優しい名無しさん：2006/07/21(金) 22:21:00 ID:Y+AhG3rm
>>26
ﾚｽありがﾄﾝ(>_<)
また辛いｴﾋﾟｿｰﾄﾞ思い出した…(;_;)
ﾁﾋﾞでｶﾞﾘだった自分は中３で生理きて親に言えなくて、なんてゆうか…ゆっても馬鹿にされるだけなんじゃないかとか。
汚いとかよごれるって言われそうで。
で、それから１年間隠し通した。ﾊﾞﾚたからといって生理用品とか買ってもらえるわけもなく、友達からもらったり保健室でもらったり、それでも限界があるときは盗もうと思ったこともある。
でもなんとか盗まずにこれた。初めてもらった給料でしこたまﾅﾌﾟｷﾝ買ったよ(笑)
変な話でごめん。。
毒親をもつ女子はどうしてるんだい？
ﾚｽありがﾄﾝ(>_<)
また辛いｴﾋﾟｿｰﾄﾞ思い出した…(;_;)
ﾁﾋﾞでｶﾞﾘだった自分は中３で生理きて親に言えなくて、なんてゆうか…ゆっても馬鹿にされるだけなんじゃないかとか。
汚いとかよごれるって言われそうで。
で、それから１年間隠し通した。ﾊﾞﾚたからといって生理用品とか買ってもらえるわけもなく、友達からもらったり保健室でもらったり、それでも限界があるときは盗もうと思ったこともある。
でもなんとか盗まずにこれた。初めてもらった給料でしこたまﾅﾌﾟｷﾝ買ったよ(笑)
変な話でごめん。。
毒親をもつ女子はどうしてるんだい？
中二の時、下着に血がついてたので、不安なような嬉しいような
気持ちでどきどきしながら母親に報告したら、
「そんなん痔じゃろ！」と吐き捨てられました・・・
なんか生理って汚いもの・いけないもののような気がしてしまう。
生理のある自分も汚い感じがしてしまう。
気持ちでどきどきしながら母親に報告したら、
「そんなん痔じゃろ！」と吐き捨てられました・・・
なんか生理って汚いもの・いけないもののような気がしてしまう。
生理のある自分も汚い感じがしてしまう。
43 ：41：2006/07/21(金) 23:36:41 ID:Y+AhG3rm
上戸彩が嫌いタメだけど
『健康ですか？やっぱりお母さんの手作り料理かな。栄養のバランスとかをちゃんと考えてくれるし、すごくおいしい。』だとさ。
尊敬する人は父とか、お母さんとは友達みたいとかゆうタレント嫌い
そんなありえんの？
>>34
うちらの期待の星。あんたはまだ若いっ！
それで苦労もするけど、まじ、自分の嫌だと思う大人にならんでね(>_<｡)
おかしいのは親であなたじゃないのよ。
ものすごくいとおしいよ。応援させてください。
>>42
私も。汚い気ぃしてた。
めっちゃ落ち込んだし。
シーツ汚したら母親にエライ怒られて『バイキンがうつる』
ってゆわれたし
『健康ですか？やっぱりお母さんの手作り料理かな。栄養のバランスとかをちゃんと考えてくれるし、すごくおいしい。』だとさ。
尊敬する人は父とか、お母さんとは友達みたいとかゆうタレント嫌い
そんなありえんの？
>>34
うちらの期待の星。あんたはまだ若いっ！
それで苦労もするけど、まじ、自分の嫌だと思う大人にならんでね(>_<｡)
おかしいのは親であなたじゃないのよ。
ものすごくいとおしいよ。応援させてください。
>>42
私も。汚い気ぃしてた。
めっちゃ落ち込んだし。
シーツ汚したら母親にエライ怒られて『バイキンがうつる』
ってゆわれたし
44 ：優しい名無しさん：2006/07/22(土) 00:17:16 ID:IxFWYyae
42さん 生理は汚いものじゃないよ
あなたの苦しみ解ってあげられないかもしれないけど
これからの自分を大切にしてね
きっと良いこと沢山待ってるから!
私も毒のつく親でした でも心が病気になった時娘と息子の優しさに気づきました
あなたの苦しみ解ってあげられないかもしれないけど
これからの自分を大切にしてね
きっと良いこと沢山待ってるから!
私も毒のつく親でした でも心が病気になった時娘と息子の優しさに気づきました
うんうん。
子供の性成熟を受け止められない母親、
子供の性成熟を忌むべきものや汚らわしいものと
否定的な決め付けをして貶める母親の害毒は甚大。
少子化の影の原因の1つかもね。
子供の性成熟を受け止められない母親、
子供の性成熟を忌むべきものや汚らわしいものと
否定的な決め付けをして貶める母親の害毒は甚大。
少子化の影の原因の1つかもね。
46 ：優しい名無しさん：2006/07/22(土) 05:27:11 ID:gPiYvNsg
怖い 怖い 母親が怖いよ タスケテ
>>41
私が生理のときはタオルをあてていたよ。
すぐ滲んでくるし、モコモコするわで生理が苦痛だったよ。
毎回洗うのも疲れるし。私も他の毒親をもつ女子がどうしてたか気になってたｗ
>>46
なにかあった？
私が生理のときはタオルをあてていたよ。
すぐ滲んでくるし、モコモコするわで生理が苦痛だったよ。
毎回洗うのも疲れるし。私も他の毒親をもつ女子がどうしてたか気になってたｗ
>>46
なにかあった？
>>41
私も生理を親になかなか言えなかったし、生えてきた毛も数年剃ってた。
ﾄｲﾚｯﾄﾍﾟｰﾊﾟｰ大量に引いてまめに交換してた。
用を足した後は窓開けて十分に換気してから出てたし。
成熟を気付かれないように気を付けてた。
なのに、胸がふくらみ、それが必要以上にっていったら変だけと、でかすぎて、
母親には気持悪いとか頭悪いからだとかそんなとこばかりに栄養いくなら飯食うなだの言われ、
父親には大きくなったなと揉まれ、挙げ句脱がされそうになったり、
ろくなことなかった。
私も生理を親になかなか言えなかったし、生えてきた毛も数年剃ってた。
ﾄｲﾚｯﾄﾍﾟｰﾊﾟｰ大量に引いてまめに交換してた。
用を足した後は窓開けて十分に換気してから出てたし。
成熟を気付かれないように気を付けてた。
なのに、胸がふくらみ、それが必要以上にっていったら変だけと、でかすぎて、
母親には気持悪いとか頭悪いからだとかそんなとこばかりに栄養いくなら飯食うなだの言われ、
父親には大きくなったなと揉まれ、挙げ句脱がされそうになったり、
ろくなことなかった。
あたしは摂食障害で前々から病院通ってんだから普通に食事できるわけねーだろ!!何でこーも理解できない頭なわけ!?あwwおめぇと喧嘩になると決まってﾊﾟﾆｯｸ発作出て過食嘔吐しちゃう
私は生理になった時、普通にナプキンくれたけど、
父親と兄に私がいる所でいきなり報告し始めた
なぜかすごいショックだった…父と兄と仲良いわけでもないし
で、妹の時は言わなかった
それで更にショックだった
細かい所まで差別するんだね、と思いました
父親と兄に私がいる所でいきなり報告し始めた
なぜかすごいショックだった…父と兄と仲良いわけでもないし
で、妹の時は言わなかった
それで更にショックだった
細かい所まで差別するんだね、と思いました
51 ：優しい名無しさん：2006/07/22(土) 18:10:25 ID:deudETTo
>>49
私も昨日余ってるウナギ食えとか言われて、いらないってゆっても聞き入れられないと思って無理ヤリ食べたら胸焼けしたよ。
今日は『それジャガイモ？』って普通に聞いただけなのに無視された。
悔しくて、『ねぇそれジャガイモ？』ってしゃべるまで聞いたら『見たらわかんだろボケ！！』と言われた。
普通の感覚がなくなる前にはやく逃げたい。自分も大分毒されてきた。何も感じないようにつとめるのが精一杯。
ちょっと前に、女性達が男の家で集団生活してたことあったよね。
ぶつかり合うこともあったと思うけど、あれって毒親をもつ女性もいたんじゃないかな？
居場所がなくて、探してたんだよね、きっと。。
子供の頃から『家はお金がないわけじゃないのに、なんで必要なものとか買ってもらえないのかな』って思ってた。
まわりからも裕福だと思われていて、なんでだろう？ってずっと疑問だったけど最近このスレ来たりしてやっとわかったよ…
缶ジュースなんて贅沢だと思って最近でも買うときかなり悩む。
カミソリ買えなくてプール授業とかよく見学してた。。次ぎなる野望はワキ脱毛だよ(笑)
私も昨日余ってるウナギ食えとか言われて、いらないってゆっても聞き入れられないと思って無理ヤリ食べたら胸焼けしたよ。
今日は『それジャガイモ？』って普通に聞いただけなのに無視された。
悔しくて、『ねぇそれジャガイモ？』ってしゃべるまで聞いたら『見たらわかんだろボケ！！』と言われた。
普通の感覚がなくなる前にはやく逃げたい。自分も大分毒されてきた。何も感じないようにつとめるのが精一杯。
ちょっと前に、女性達が男の家で集団生活してたことあったよね。
ぶつかり合うこともあったと思うけど、あれって毒親をもつ女性もいたんじゃないかな？
居場所がなくて、探してたんだよね、きっと。。
子供の頃から『家はお金がないわけじゃないのに、なんで必要なものとか買ってもらえないのかな』って思ってた。
まわりからも裕福だと思われていて、なんでだろう？ってずっと疑問だったけど最近このスレ来たりしてやっとわかったよ…
缶ジュースなんて贅沢だと思って最近でも買うときかなり悩む。
カミソリ買えなくてプール授業とかよく見学してた。。次ぎなる野望はワキ脱毛だよ(笑)
52 ： ：2006/07/22(土) 18:25:13 ID:68bjxOuz
>>43
しかし回りと比べても明らかに異常な環境におかれるとなかなかそう言う思考にはなれない。
この国上っ面だけは無駄に平和装ってるし、幼少時に集団生活で他者と嫌でも比較される状態だから余計に毒の異常さ
が目立つし疑問に思う。
それを毒に言えば暴力返って来るのが関の山。
自分がおかしくなってくのが嫌でも実感できて、それの原因が自分の所為や選択の結果じゃ無いのだから
どうしても回りを嫉んだり恨んだりってなるのは仕方ない。
自分でそれらの感情押さえにゃならんってのは普通はやる必要のない作業なのだから
毒の子ってのはほんと損な役回り。正直ヤットレン。
しかし回りと比べても明らかに異常な環境におかれるとなかなかそう言う思考にはなれない。
この国上っ面だけは無駄に平和装ってるし、幼少時に集団生活で他者と嫌でも比較される状態だから余計に毒の異常さ
が目立つし疑問に思う。
それを毒に言えば暴力返って来るのが関の山。
自分がおかしくなってくのが嫌でも実感できて、それの原因が自分の所為や選択の結果じゃ無いのだから
どうしても回りを嫉んだり恨んだりってなるのは仕方ない。
自分でそれらの感情押さえにゃならんってのは普通はやる必要のない作業なのだから
毒の子ってのはほんと損な役回り。正直ヤットレン。
>>34さん
本当に良かった。
あなたの事が今でも凄く心配です。
これから良い方向に向かうとよいですね。
ここの住人は皆心からあなたの幸せを願っていますよ！
また困った事があったら何でも書き込んでね！
本当に良かった。
あなたの事が今でも凄く心配です。
これから良い方向に向かうとよいですね。
ここの住人は皆心からあなたの幸せを願っていますよ！
また困った事があったら何でも書き込んでね！
今、ベッドの中で隠れながら書いています。色々あって、書き込みが遅くなってしまい申し訳ございません。
レスを読んで、泣き腫らしました。本当に有難うございます。
あれから一時保護施設に泊まっています。誰にも殴られずに眠ったのは初めてでした。
翌日、施設の先生から「これからずっとここに住めばいいよ」と言われました。
先生の計らいは大変嬉しいのですが、ここには犯罪歴のある子が沢山住んでいるとのこと、相当覚悟が必要と言われました。
それでも、親と暮らすよりは安心できます。
何よりも、いつ殺されるかわからないと震えながら生きなくても良いのです。
ここには怖い感じの子が沢山住んでいて、目が合うと威嚇して来ます。
わざとぶつかって来たり、わざと足を引っ掛けて転ばされました。
それでも、親よりは安心です。殺されることはないのですから。
一応、高校受験まで施設に住んでいて良いそうです。
ただ、ここで本当に安心して受験勉強ができるかどうか不安です。
施設の先生は、この施設はみんなで住む「家」でみんなは「家族」なんだよとおっしゃいましたが、私にはそうは見えません。牢屋のように見えます。
戦々恐々としています。
ここの人たちは誰もまともに真っ直ぐ目を見ないようにして歩いています。挨拶の時も口元だけ笑って目が笑ってません。表情筋が動かないから人形みたいで怖いです。
先生も子供も、誰も名前を呼び合わず、それぞれが自分以外の者をまるで道端の障害物でも見るような目で一瞥して、ぶつからないように歩いています。
私は施設に住むより他ないのですから、慣れるしかありません。
早く義務教育を終えて自由にアルバイトや就職先を得たいと願うばかりです。
『毒になる親』。
生物学的に親であることを、人として人の親であることと同義ではないでしょう。
生物学的な親なら蠅でも務まります。
人間の親は、人間の子を人間として幸せにしてこそ、または叶わずとも、命懸けでそう努力してこそ、初めて「親」の役割を全うしたと言えるのではないでしょうか。
偉そうに聞こえたら申し訳ありません。勝手な私見をお許しくださいませ。
レスを読んで、泣き腫らしました。本当に有難うございます。
あれから一時保護施設に泊まっています。誰にも殴られずに眠ったのは初めてでした。
翌日、施設の先生から「これからずっとここに住めばいいよ」と言われました。
先生の計らいは大変嬉しいのですが、ここには犯罪歴のある子が沢山住んでいるとのこと、相当覚悟が必要と言われました。
それでも、親と暮らすよりは安心できます。
何よりも、いつ殺されるかわからないと震えながら生きなくても良いのです。
ここには怖い感じの子が沢山住んでいて、目が合うと威嚇して来ます。
わざとぶつかって来たり、わざと足を引っ掛けて転ばされました。
それでも、親よりは安心です。殺されることはないのですから。
一応、高校受験まで施設に住んでいて良いそうです。
ただ、ここで本当に安心して受験勉強ができるかどうか不安です。
施設の先生は、この施設はみんなで住む「家」でみんなは「家族」なんだよとおっしゃいましたが、私にはそうは見えません。牢屋のように見えます。
戦々恐々としています。
ここの人たちは誰もまともに真っ直ぐ目を見ないようにして歩いています。挨拶の時も口元だけ笑って目が笑ってません。表情筋が動かないから人形みたいで怖いです。
先生も子供も、誰も名前を呼び合わず、それぞれが自分以外の者をまるで道端の障害物でも見るような目で一瞥して、ぶつからないように歩いています。
私は施設に住むより他ないのですから、慣れるしかありません。
早く義務教育を終えて自由にアルバイトや就職先を得たいと願うばかりです。
『毒になる親』。
生物学的に親であることを、人として人の親であることと同義ではないでしょう。
生物学的な親なら蠅でも務まります。
人間の親は、人間の子を人間として幸せにしてこそ、または叶わずとも、命懸けでそう努力してこそ、初めて「親」の役割を全うしたと言えるのではないでしょうか。
偉そうに聞こえたら申し訳ありません。勝手な私見をお許しくださいませ。
>>55
そうか。施設も厳しい環境なのだな。
でも同じ酷いことも親にやられるダメージとは雲泥の差ｗ
受験勉強出来る環境も施設の先生と相談して最善の環境をゲットしてくれ。
そしていつでもこのスレに来てくれ。
君の決断と勇気と知性は素晴らしいよ。感動した。
そうか。施設も厳しい環境なのだな。
でも同じ酷いことも親にやられるダメージとは雲泥の差ｗ
受験勉強出来る環境も施設の先生と相談して最善の環境をゲットしてくれ。
そしていつでもこのスレに来てくれ。
君の決断と勇気と知性は素晴らしいよ。感動した。
57 ：優しい名無しさん：2006/07/23(日) 03:32:14 ID:45/rxrWf
>>41さんを読んで思い出したチラ裏｡
私は小５で初潮がきて､毒母に精神的虐待を受けてた私は
必死に隠そうとしました｡
汚れた下着を処分したり､毒母のナプキンを盗んだり…
でもどうしようもなくなって､家庭内で唯一の味方の祖母に相談しました｡
祖母から毒母に話が行って…奴は｡
私を見下ろして､いやらしい顔つきでニヤリと嗤いました｡
侮辱されて悔しくて､一人部屋で泣きました｡
あの毒母の顔は一生忘れない｡
私は薬局で自分でナプキンを買う小学生でした｡恥ずかしがってる暇なんてありません｡
もちろんブラも世話してくれなかったです｡
私は小５で初潮がきて､毒母に精神的虐待を受けてた私は
必死に隠そうとしました｡
汚れた下着を処分したり､毒母のナプキンを盗んだり…
でもどうしようもなくなって､家庭内で唯一の味方の祖母に相談しました｡
祖母から毒母に話が行って…奴は｡
私を見下ろして､いやらしい顔つきでニヤリと嗤いました｡
侮辱されて悔しくて､一人部屋で泣きました｡
あの毒母の顔は一生忘れない｡
私は薬局で自分でナプキンを買う小学生でした｡恥ずかしがってる暇なんてありません｡
もちろんブラも世話してくれなかったです｡
わかる！生理ってすごく悪いことみたいに思って相談できなかった。
私も小学生でナプキン買ってたよ。
ブラもみんなつけてんのに一人ずっとスポブラ？みたいなのだったし。
友達いわく普通ある程度の年になったら母親から「そろそろつけた方がいいんじゃない？」
と言われるみたいだけど私の場合完全放置。
ブラをつける自分はすごい恥ずかしい存在だって思いこんでたからブラつけだしたのもかなり遅かったし。
みんなは大人な感じがするからって早くつけたがってたけど私にはその感覚がわからなかったな。
私も小学生でナプキン買ってたよ。
ブラもみんなつけてんのに一人ずっとスポブラ？みたいなのだったし。
友達いわく普通ある程度の年になったら母親から「そろそろつけた方がいいんじゃない？」
と言われるみたいだけど私の場合完全放置。
ブラをつける自分はすごい恥ずかしい存在だって思いこんでたからブラつけだしたのもかなり遅かったし。
みんなは大人な感じがするからって早くつけたがってたけど私にはその感覚がわからなかったな。
一連の流れ…びっくりするくらい皆似たような経験してますね。
私も母親に女性であることを嫌悪・否定されて、性に関しての考えは未だに相当歪んでますよ。
こちらの知識のなさや不安、恥ずかしさを逆手に取った最悪のやり方ですよね…
私も母親に女性であることを嫌悪・否定されて、性に関しての考えは未だに相当歪んでますよ。
こちらの知識のなさや不安、恥ずかしさを逆手に取った最悪のやり方ですよね…
61 ：優しい名無しさん：2006/07/23(日) 10:49:21 ID:VYU91JMd
旦那のDVから逃げて何日か前から実家に来てます
貯金通帳、カードは全部旦那に取られた為に部屋借りる余裕もないので仕方なく…
離婚話が済み、働き口も見つかったらすぐに出て行くつもりでしたが、早くも毒親に限界です
今朝は母親にいきなり子供の前で大声で罵られ、子供が怯えるからやめてと言ったら、親に口答えするとは生意気だと父親に頭を床に押さえつけられて体を何回も何回も蹴られた
子供は泣きもせずに怯えた顔で見てた
よく笑いよく喋る子なのに、朝の一件以来、うつろな表情でずっと黙って動かない
すごく心配です
子の心にまで傷が残ってしまったのでしょうか
旦那にも暴力を振るわれ、親にも…
これって私が相手に暴力を振るわせてしまう原因があるのでしょうか
子供にまで連鎖させたくない
どうしたらいいかわかりません
貯金通帳、カードは全部旦那に取られた為に部屋借りる余裕もないので仕方なく…
離婚話が済み、働き口も見つかったらすぐに出て行くつもりでしたが、早くも毒親に限界です
今朝は母親にいきなり子供の前で大声で罵られ、子供が怯えるからやめてと言ったら、親に口答えするとは生意気だと父親に頭を床に押さえつけられて体を何回も何回も蹴られた
子供は泣きもせずに怯えた顔で見てた
よく笑いよく喋る子なのに、朝の一件以来、うつろな表情でずっと黙って動かない
すごく心配です
子の心にまで傷が残ってしまったのでしょうか
旦那にも暴力を振るわれ、親にも…
これって私が相手に暴力を振るわせてしまう原因があるのでしょうか
子供にまで連鎖させたくない
どうしたらいいかわかりません
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64 ：優しい名無しさん：2006/07/23(日) 10:53:29 ID:dMFefuwB
34さん。
書き込みの文章からすると、あなたは非常に聡明ですね。
観察眼や表現力は、中学生レベルを超えていると思います。
感服しました。
書き込みの文章からすると、あなたは非常に聡明ですね。
観察眼や表現力は、中学生レベルを超えていると思います。
感服しました。
遅ればせながら、私も>>55さんの勇気と賢さと決断力に感動した一人です。
まずなにより、>>55さんが毒親から逃げられてよかった！
施設での生活も楽ではないようですが、つらいことがあったら、いつでもこのスレに来てください。
>>55さんがご自身の未来に一歩を踏み出したことに、心からおめでとう。
まずなにより、>>55さんが毒親から逃げられてよかった！
施設での生活も楽ではないようですが、つらいことがあったら、いつでもこのスレに来てください。
>>55さんがご自身の未来に一歩を踏み出したことに、心からおめでとう。
67 ：優しい名無しさん：2006/07/23(日) 16:14:55 ID:TdPSmxA3
「家のお店もヒマだけど○○さんのところもひまみたいだね」といったら
「よそはよそ。よそとくらべなくてもいいの、よそのことは関係ない」だってさ。
いっつもいっつも
「○ちゃんは銀行マンと結婚したから安心だね。」
「あんたのおさななじみの○ちゃんの旦那さんはボーナス200万円だって。さすが証券マン」
「○ちゃんは頭がいいね、美人だね、弁護士さんつかまえたね」
いっつもそうやって 人のうちを引き合いにだしてるのはあんただろ。
おまけに 人を揶揄するのに「美人のあの子」とかいう表現を使う。
家の母はまあ美人だけど、私は父似のｒｙ。
いちいち「あの美人の子、」「ほら美人のあの人」とか枕言葉つかうなよ、
不美人で一度も「美人」とか「かわいい」とか言われたことなくて
髪の毛ばっかり「黒いいい毛」としかいわれたことない私がどんなにきずついてるかわかるんだろうか。
美人じゃないからこそ、大切に育てるべきだったろ。
美人じゃないからこそ、もっと自信を育てるように、いいところをみつけだして
褒めてのばして育てるべきだっだと。
なのに あんたはけなすことしかしない。
まったくそのくせ母自身の友達でも
「あの人は子供がいないから」とか 子供がいなきゃ半人前みたいにおもってるらしい。
あんたの子供は あんたがいたぶったからめんへるで半人前ですよー。
それは 「親がなくても立派に育つ人がいる」から 自分（親）がわるいんでなく
すべて、すべて子供（私）のせいだそうだｗ
「よそはよそ。よそとくらべなくてもいいの、よそのことは関係ない」だってさ。
いっつもいっつも
「○ちゃんは銀行マンと結婚したから安心だね。」
「あんたのおさななじみの○ちゃんの旦那さんはボーナス200万円だって。さすが証券マン」
「○ちゃんは頭がいいね、美人だね、弁護士さんつかまえたね」
いっつもそうやって 人のうちを引き合いにだしてるのはあんただろ。
おまけに 人を揶揄するのに「美人のあの子」とかいう表現を使う。
家の母はまあ美人だけど、私は父似のｒｙ。
いちいち「あの美人の子、」「ほら美人のあの人」とか枕言葉つかうなよ、
不美人で一度も「美人」とか「かわいい」とか言われたことなくて
髪の毛ばっかり「黒いいい毛」としかいわれたことない私がどんなにきずついてるかわかるんだろうか。
美人じゃないからこそ、大切に育てるべきだったろ。
美人じゃないからこそ、もっと自信を育てるように、いいところをみつけだして
褒めてのばして育てるべきだっだと。
なのに あんたはけなすことしかしない。
まったくそのくせ母自身の友達でも
「あの人は子供がいないから」とか 子供がいなきゃ半人前みたいにおもってるらしい。
あんたの子供は あんたがいたぶったからめんへるで半人前ですよー。
それは 「親がなくても立派に育つ人がいる」から 自分（親）がわるいんでなく
すべて、すべて子供（私）のせいだそうだｗ
美味しいご飯がたべたい
普通の服がほしい
沢山はなしを聞いてほしい
私を見てため息溢さないでほしい
ワガママ？
あ。スレ違いかも。スマソ。
普通の服がほしい
沢山はなしを聞いてほしい
私を見てため息溢さないでほしい
ワガママ？
あ。スレ違いかも。スマソ。
うわ、私も生理来たのを言えなくて
汚れたパンツとか洗うと必要以上にうるさいし、
捨てるとゴミチェックされるし。
駅のごみ箱とかに少しづつ捨ててたな・・
今は、自分の金でドラッグストアで
好きなやつ選んで。ちゃんとゴミの日に
捨てられて。それだけでも幸せ感じる。
汚れたパンツとか洗うと必要以上にうるさいし、
捨てるとゴミチェックされるし。
駅のごみ箱とかに少しづつ捨ててたな・・
今は、自分の金でドラッグストアで
好きなやつ選んで。ちゃんとゴミの日に
捨てられて。それだけでも幸せ感じる。
>>67
それは 「親がなくても立派に育つ人がいる」から 自分（親）がわるいんでなく
すべて、すべて子供（私）のせいだそうだｗ
逆にあんたみたいな無能が親だからダメになるのも当然の結果じゃね？ｗｗｗｗｗ
とかって返してやったらどうだろう？
そこでキレてｇｄｇｄいうなら親居なくても立派になる場合もあるんだろ？なら親居てダメになるなら
それは無駄に存在してる親が全部悪い所為じゃね？ｐｇｒとか。
親が居なくて立派になるのは親が居ないゆえな訳だろうし、67の毒みたいないい方しちゃうと逆に親が居たからダメになるケースもあるだろと。突っ込める訳で。
なんで毒って自分の持論を自分で破綻させるような事言うのかな？やっぱ馬鹿だからか？
それは 「親がなくても立派に育つ人がいる」から 自分（親）がわるいんでなく
すべて、すべて子供（私）のせいだそうだｗ
逆にあんたみたいな無能が親だからダメになるのも当然の結果じゃね？ｗｗｗｗｗ
とかって返してやったらどうだろう？
そこでキレてｇｄｇｄいうなら親居なくても立派になる場合もあるんだろ？なら親居てダメになるなら
それは無駄に存在してる親が全部悪い所為じゃね？ｐｇｒとか。
親が居なくて立派になるのは親が居ないゆえな訳だろうし、67の毒みたいないい方しちゃうと逆に親が居たからダメになるケースもあるだろと。突っ込める訳で。
なんで毒って自分の持論を自分で破綻させるような事言うのかな？やっぱ馬鹿だからか？
71 ：優しい名無しさん：2006/07/23(日) 18:50:45 ID:iSLU7kMz
>>61さん
今は大変でしょうが何とかしかるべき相談機関を利用してご自分とお子さんを救ってあげて下さい。
何か一言頂けたらと思いカキコします。
私は30歳♀、現在両親・妹と同居してます。
ここを読んでいるととてもひと事ではなく、ただ皆さんと違うのは自分もそのヘンな家庭に
染まっていたという事です。妹も明らかにヘンになっており、父も病院へ行こうと諭した
ことがありましたが何故かまだ行ってはいないようです。冷静な弟だけは無事毒をかわし
着実な人生を歩んでいます。
私はというと短大を何とか卒業して形ばかり大学へ一年通った後、発作的に家出をします。
しかしこれが大失敗で、滞在先のアパートで見知らぬ男性に留守中侵入され、この先は
書くことが躊躇われるような嫌がらせもあり、またこれは思い込みかもしれませんが
その時の警察の対応が人間不信に追い討ちをかけるようなもので、精神的に追い詰められた
私はやむを得ず実家に電話をしました。すると母が出、「裏切り者のアンタが悪い」と
罵られましたが他に考えが及ばなかったので交渉して実家に住み着くようになりました。
この時運悪く妹も同時に実家に戻ってくる事になっており、この妹が強い女で、
日当たりの良い独立した個室を確保し、私はトイレに行くにも台所に行くにも
誰かの部屋を通らなければならない、日中も常に暗い物置のような部屋を宛がわれ、
人が化け物にしか見えなくなっていた私は息を潜めて引きこもりました。
弟によって辛うじて精神を保ってこの年まで生きてはきましたが精神的に常に
不安定で、メンクリにも２年通いましたが何の救いにもなりませんでした。
概要をまとめて書いたつもりですが長くてスマソ。
要するに家庭だけでなく外でも破綻してしまい、どうにか希望を見出したい
のですが何から手を着けてよいか分からないので一言下さるととても有難いです。
例えばこんな悩みを話せるチャットとかあれば誘導して頂けると嬉しいです。
またスレチだった場合も同じく指摘して頂けると助かります。
お読み頂いて有難うございました。
今は大変でしょうが何とかしかるべき相談機関を利用してご自分とお子さんを救ってあげて下さい。
何か一言頂けたらと思いカキコします。
私は30歳♀、現在両親・妹と同居してます。
ここを読んでいるととてもひと事ではなく、ただ皆さんと違うのは自分もそのヘンな家庭に
染まっていたという事です。妹も明らかにヘンになっており、父も病院へ行こうと諭した
ことがありましたが何故かまだ行ってはいないようです。冷静な弟だけは無事毒をかわし
着実な人生を歩んでいます。
私はというと短大を何とか卒業して形ばかり大学へ一年通った後、発作的に家出をします。
しかしこれが大失敗で、滞在先のアパートで見知らぬ男性に留守中侵入され、この先は
書くことが躊躇われるような嫌がらせもあり、またこれは思い込みかもしれませんが
その時の警察の対応が人間不信に追い討ちをかけるようなもので、精神的に追い詰められた
私はやむを得ず実家に電話をしました。すると母が出、「裏切り者のアンタが悪い」と
罵られましたが他に考えが及ばなかったので交渉して実家に住み着くようになりました。
この時運悪く妹も同時に実家に戻ってくる事になっており、この妹が強い女で、
日当たりの良い独立した個室を確保し、私はトイレに行くにも台所に行くにも
誰かの部屋を通らなければならない、日中も常に暗い物置のような部屋を宛がわれ、
人が化け物にしか見えなくなっていた私は息を潜めて引きこもりました。
弟によって辛うじて精神を保ってこの年まで生きてはきましたが精神的に常に
不安定で、メンクリにも２年通いましたが何の救いにもなりませんでした。
概要をまとめて書いたつもりですが長くてスマソ。
要するに家庭だけでなく外でも破綻してしまい、どうにか希望を見出したい
のですが何から手を着けてよいか分からないので一言下さるととても有難いです。
例えばこんな悩みを話せるチャットとかあれば誘導して頂けると嬉しいです。
またスレチだった場合も同じく指摘して頂けると助かります。
お読み頂いて有難うございました。
72 ：優しい名無しさん：2006/07/23(日) 20:05:48 ID:TdPSmxA3
>>70
レスありがとう。
親の言い方、破綻してるよねえ。でもそれをごり押しして通そうとするんだよな。
自分は絶対悪くない、悪いのは子供ってｗ
育て方を省みて誤るとかぜっちなくて、
子供にすべての責任を負わす。
「もう２０すぎたんだから いつまでそんなこといってるの」「自分が代われば」とか言う。
変わろうとするとことごとく暴言でやる気をそいだり、ダメだしして足を引っ張るのはあいつ。
そういうと、「ライオンは谷底におとしてもはいあがってくるんだよ」
だと。
なんつーか、ほんつーか、
レスありがとう。
親の言い方、破綻してるよねえ。でもそれをごり押しして通そうとするんだよな。
自分は絶対悪くない、悪いのは子供ってｗ
育て方を省みて誤るとかぜっちなくて、
子供にすべての責任を負わす。
「もう２０すぎたんだから いつまでそんなこといってるの」「自分が代われば」とか言う。
変わろうとするとことごとく暴言でやる気をそいだり、ダメだしして足を引っ張るのはあいつ。
そういうと、「ライオンは谷底におとしてもはいあがってくるんだよ」
だと。
なんつーか、ほんつーか、
うん、>>34さんは中学生とは思えない頭の良さを感じる
施設…犯罪歴がある子がいるのか…怖いね(´;ω;`)
それでも家よりはましなのなら良かったと思う
あなたの親は今頃どうしてるかな…あなたが施設にいるって知ってる…？それとも家出したと思ってるのかな…
施設のその辺の仕組みがよくわからないもんで＾＾;
一先ず一見落着ですね
勉強は今まで通り図書館へ行ってやるのはどう？
勝手に外出できたらの問題だけど…
こう見ると、身体的虐待が前面に出ている方が、公的機関に助けてもらい易いみたいね。
精神的虐待は、命に直接関りないもんなぁ…
施設…犯罪歴がある子がいるのか…怖いね(´;ω;`)
それでも家よりはましなのなら良かったと思う
あなたの親は今頃どうしてるかな…あなたが施設にいるって知ってる…？それとも家出したと思ってるのかな…
施設のその辺の仕組みがよくわからないもんで＾＾;
一先ず一見落着ですね
勉強は今まで通り図書館へ行ってやるのはどう？
勝手に外出できたらの問題だけど…
こう見ると、身体的虐待が前面に出ている方が、公的機関に助けてもらい易いみたいね。
精神的虐待は、命に直接関りないもんなぁ…
大雑把に言うとすぐ死ぬ確率が
身体的虐待＞精神的虐待だからじゃね？
でも精神的虐待の方が20年後30年後に死ぬ確率は高そうだなｗ
身体的虐待＞精神的虐待だからじゃね？
でも精神的虐待の方が20年後30年後に死ぬ確率は高そうだなｗ
>>34
今来たばかりなんだけど頭の良い子だなと思った。
今の環境は悪いと思うけど、多分直接暴力はふるわれないと思う。
もう少しで働けるのだから、そして働いたら何か資格を取るとか
友達を作るとかいろんなことができるはず。
今来たばかりなんだけど頭の良い子だなと思った。
今の環境は悪いと思うけど、多分直接暴力はふるわれないと思う。
もう少しで働けるのだから、そして働いたら何か資格を取るとか
友達を作るとかいろんなことができるはず。
>>71
元が似たような状態だから正直プラスになるようなアドバイスって物が出来ない(´ω`)
弟はまともで家出てるのならそっちの対応次第になるがそっちに移るってのも手だね。
ただその場合弟に相方居たらアウトだし、おｋでても負担デカイから極短期に限られるし。
環境がクソで自力でどうこうする力が足りてない以上そこに居て自分のみで改善するっての自体が厳しすぎ。
信用できて頼れる人居るなら頼るべき。そのまま圧し掛かるのはダメだけど。
しかし根本的に他人が信用出来ないから頼るにも頼れないって悪循環。(´･ω･`)
向こうは騙したりとかって絶対無いと解ってても信用しきれないんだよねぇ…
しかしまぁ成人した人間が家出たくらいで裏切り者とかのたまう時点で親の資格ないやね…('A`)
ホント資格制にした方が国の改善になりそうな感じ。
子が足りないから産めって自分達の老後の奴隷作れって言ってるようなもんだしな。子の未来決定デスカ？と。
そこに疑問持たないのが多いってのは自分達もその考えに乗ってるからかね？
元が似たような状態だから正直プラスになるようなアドバイスって物が出来ない(´ω`)
弟はまともで家出てるのならそっちの対応次第になるがそっちに移るってのも手だね。
ただその場合弟に相方居たらアウトだし、おｋでても負担デカイから極短期に限られるし。
環境がクソで自力でどうこうする力が足りてない以上そこに居て自分のみで改善するっての自体が厳しすぎ。
信用できて頼れる人居るなら頼るべき。そのまま圧し掛かるのはダメだけど。
しかし根本的に他人が信用出来ないから頼るにも頼れないって悪循環。(´･ω･`)
向こうは騙したりとかって絶対無いと解ってても信用しきれないんだよねぇ…
しかしまぁ成人した人間が家出たくらいで裏切り者とかのたまう時点で親の資格ないやね…('A`)
ホント資格制にした方が国の改善になりそうな感じ。
子が足りないから産めって自分達の老後の奴隷作れって言ってるようなもんだしな。子の未来決定デスカ？と。
そこに疑問持たないのが多いってのは自分達もその考えに乗ってるからかね？
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/education/11887
他所で見つけたんで転載。
凄いね、こんなのでも世間で見たら大半が普通の親って認識になってるんだろうね。
元は少しの毒でも蓄積されたら猛毒に化けるって感じ？
大人子供問わずに変な事件多いのもなんか納得って感じだ。
他所で見つけたんで転載。
凄いね、こんなのでも世間で見たら大半が普通の親って認識になってるんだろうね。
元は少しの毒でも蓄積されたら猛毒に化けるって感じ？
大人子供問わずに変な事件多いのもなんか納得って感じだ。
まだ幼く性について影かたちも無かった頃に
父は毎晩私のパジャマのズボンに手を入れて
いわゆる土手といわれる部分をさわっていた。執拗に深くさわられた事もある。
小学校に上がって太ってからは気持ち悪い気持ち悪いと言われた。
中学初期の時ものそのそしやがって！と罵倒されたりした。
中学一年の後半から現在までずっと過食嘔吐。
それについて今父に罵倒されてる。
そしていつも「いっこもかわいくない」と言う。
お前の言う可愛いってさあ、何も抵抗せずに人形みたいににこにこしてて
思わず土手を触りたくなっちゃうような子供ですか？w
私の事なんかどうでもいいんだろう？と聞けば
「お前が小さい時の写真がいっぱいあるだろ。ビデオも沢山ある！
どうでもよかったら撮らない！あんなにかわいかったのに！」
だとさ。
抵抗しない無垢な幼女である娘しか愛せないなら
リアル幼女人形でも買って
永遠に土手触るなりなんなりしてて下さい。
お前の思うとおりにいくし、反抗も成長もしない。まさにてめぇの理想。ロリコン。
父は毎晩私のパジャマのズボンに手を入れて
いわゆる土手といわれる部分をさわっていた。執拗に深くさわられた事もある。
小学校に上がって太ってからは気持ち悪い気持ち悪いと言われた。
中学初期の時ものそのそしやがって！と罵倒されたりした。
中学一年の後半から現在までずっと過食嘔吐。
それについて今父に罵倒されてる。
そしていつも「いっこもかわいくない」と言う。
お前の言う可愛いってさあ、何も抵抗せずに人形みたいににこにこしてて
思わず土手を触りたくなっちゃうような子供ですか？w
私の事なんかどうでもいいんだろう？と聞けば
「お前が小さい時の写真がいっぱいあるだろ。ビデオも沢山ある！
どうでもよかったら撮らない！あんなにかわいかったのに！」
だとさ。
抵抗しない無垢な幼女である娘しか愛せないなら
リアル幼女人形でも買って
永遠に土手触るなりなんなりしてて下さい。
お前の思うとおりにいくし、反抗も成長もしない。まさにてめぇの理想。ロリコン。
皆似たような経験してるんだな。。。
でも社会では間違いなく「少数派」だよね苦笑
自分と同じ経験してる人がいるってだけですごくほっとする。
人の事だと「あなた全然悪くないよ！」って言えるのに、自分の事だと他人に
「あなたは間違ってないよ」って言われないと、確信が持てないからね、、、
でも社会では間違いなく「少数派」だよね苦笑
自分と同じ経験してる人がいるってだけですごくほっとする。
人の事だと「あなた全然悪くないよ！」って言えるのに、自分の事だと他人に
「あなたは間違ってないよ」って言われないと、確信が持てないからね、、、
女だけど、ついこないだ毒父に顔面殴られてぶっ飛びました。
眼球出血で白目の半分が真っ赤に内出血、まぶた内出血、鼻の頭も腫れた。
体中が打撲。（今は殆ど治ってます）
この外見に毒父もビビったのか
「お前を憎んでるわけじゃないんだぞ」の一言入り。私は憎い。
前なんて「暑くてカッとなった」という理由で本当に意味もなく殴られた。
いい子に育った兄に比べて、両親の思い通りに育たなかった私のことを
いつも変人扱いしては「出て行け」という。
だけど私が出て行きたいというと、「そうはさせんぞ」。
私のことが気に入らないという訳ではないのなら、
普通の父親は感情的になって娘の顔面なんてそう簡単には殴らないと思う。
母も母でいつも止めに入ってくれない。
今回は殴られた衝撃が強く、私も叫び声が出てしまった。
すると「近所に聴こえるよ？あんた（父のこと）面倒なことしてくれたね」の一言。
子の心配ではなく、近所の目を気にする自分の心配が第一なんですよね。
病院に電話していても、毒母は「何て説明するの」。
私は隠す理由はないと思った。1人で抱える余裕がない。病院の先生にしか話せない。
嘘ついても顔面なんだから見れば分かるだろうし、
「殴られたの？」って聞いてくれた先生もいた。
いい年だから出て行きたいけど、まだ貯金が不十分。
出て行くのを目標に頑張りたい…
でも、この事件を気に過敏性大腸炎の疑いが出始めた。腹痛い…(;´д｀)。
長文スマソでした。吐かせて下さって有難う。
眼球出血で白目の半分が真っ赤に内出血、まぶた内出血、鼻の頭も腫れた。
体中が打撲。（今は殆ど治ってます）
この外見に毒父もビビったのか
「お前を憎んでるわけじゃないんだぞ」の一言入り。私は憎い。
前なんて「暑くてカッとなった」という理由で本当に意味もなく殴られた。
いい子に育った兄に比べて、両親の思い通りに育たなかった私のことを
いつも変人扱いしては「出て行け」という。
だけど私が出て行きたいというと、「そうはさせんぞ」。
私のことが気に入らないという訳ではないのなら、
普通の父親は感情的になって娘の顔面なんてそう簡単には殴らないと思う。
母も母でいつも止めに入ってくれない。
今回は殴られた衝撃が強く、私も叫び声が出てしまった。
すると「近所に聴こえるよ？あんた（父のこと）面倒なことしてくれたね」の一言。
子の心配ではなく、近所の目を気にする自分の心配が第一なんですよね。
病院に電話していても、毒母は「何て説明するの」。
私は隠す理由はないと思った。1人で抱える余裕がない。病院の先生にしか話せない。
嘘ついても顔面なんだから見れば分かるだろうし、
「殴られたの？」って聞いてくれた先生もいた。
いい年だから出て行きたいけど、まだ貯金が不十分。
出て行くのを目標に頑張りたい…
でも、この事件を気に過敏性大腸炎の疑いが出始めた。腹痛い…(;´д｀)。
長文スマソでした。吐かせて下さって有難う。
>>80
読んでてこっちまで腹が立った。
顔面なんて頭と同じ位、いや女性なら頭よりも殴ってはいけない。
憎もうが愛そうが絶対にそんなことしてはいけない事。
出て行け～そうはさせんぞって…
ただ>>80さんを傷つけたいが為にそんな事を言ったのかよ。
本当に腹立たしい。
お顔が早く治るように願うばかりです。お大事に…
読んでてこっちまで腹が立った。
顔面なんて頭と同じ位、いや女性なら頭よりも殴ってはいけない。
憎もうが愛そうが絶対にそんなことしてはいけない事。
出て行け～そうはさせんぞって…
ただ>>80さんを傷つけたいが為にそんな事を言ったのかよ。
本当に腹立たしい。
お顔が早く治るように願うばかりです。お大事に…
>>59-60さん辺り
私は毒母に､髪形や服装を散々嫌味言われて馬鹿にされてたから､
生理が悪いものっていうより､自分が女性として成長してるのを
絶対に母親に知られたくなかったですねぇ…
ま､知られた結果が58なんだけど｡
私の毒母は>>60さんちのに近いかもと思いました｡
私は毒母に､髪形や服装を散々嫌味言われて馬鹿にされてたから､
生理が悪いものっていうより､自分が女性として成長してるのを
絶対に母親に知られたくなかったですねぇ…
ま､知られた結果が58なんだけど｡
私の毒母は>>60さんちのに近いかもと思いました｡
毒母って子供が女として成長するのをものすごく嫌うよね。
腋毛処理とか「してはいけないもの」だったよ。
気づかないフリして、無かったことにしろみたいなかんじ。
生理も汚物いれが無かったんで、ベッドの下にスーパーの袋隠して、その中に
入れていて、学校でそっと捨ててた。
ある日決心して言ったら「あらおめでとう」ってそれだけ。
妹はその後初潮になったとき、赤飯炊いてもらってたけどね。
「これどこにすてたらいいの」って聞いたら「そこに捨てれば？」
って指差した先の洗面所の小箱。
うちはこんなとこに汚物入れがあるのかって思って捨てようとしたら「汚い！」
って。
違ったらしい。
結局捨てる場所はわからずじまい。
後で自分で汚物いれ買ってトイレに置いたけど、母親はどうしてたんだろう、、
腋毛処理とか「してはいけないもの」だったよ。
気づかないフリして、無かったことにしろみたいなかんじ。
生理も汚物いれが無かったんで、ベッドの下にスーパーの袋隠して、その中に
入れていて、学校でそっと捨ててた。
ある日決心して言ったら「あらおめでとう」ってそれだけ。
妹はその後初潮になったとき、赤飯炊いてもらってたけどね。
「これどこにすてたらいいの」って聞いたら「そこに捨てれば？」
って指差した先の洗面所の小箱。
うちはこんなとこに汚物入れがあるのかって思って捨てようとしたら「汚い！」
って。
違ったらしい。
結局捨てる場所はわからずじまい。
後で自分で汚物いれ買ってトイレに置いたけど、母親はどうしてたんだろう、、
前スレで家を飛び出したものです。
ほとんど金も持たず、どこかで新聞配達などの
住み込みのバイトでも見付けて当面の生活費を稼いでいくつもりでした。
バイトが見つかるまでの間、近くの公園などで夜を過ごしていたとき
バイト先の上司に見つかりました。
親からも連絡が行ってたみたいで始めは連れ戻されるかと思いました。
だけど、上司は支離滅裂な私の話を最後まで聞いて
いままで一人でつらかったな、もう心配しなくていいよと言ってくれました。
それから、上司は何の徳も無いのに仲裁役を買って出てくれて
親に行き過ぎた行為を止める様に説得してくれました。
今はぎくしゃくしてはいるものの、ひとまず落ち着いてきました。
一人になったとき、こんな壊れた私を救おうとしてくれる人がいたという思いで
涙が止まりませんでした。
汚い文章をだらだらとすいません。これが最後の報告になる様に
これから何とかやってみようと思います。
ほとんど金も持たず、どこかで新聞配達などの
住み込みのバイトでも見付けて当面の生活費を稼いでいくつもりでした。
バイトが見つかるまでの間、近くの公園などで夜を過ごしていたとき
バイト先の上司に見つかりました。
親からも連絡が行ってたみたいで始めは連れ戻されるかと思いました。
だけど、上司は支離滅裂な私の話を最後まで聞いて
いままで一人でつらかったな、もう心配しなくていいよと言ってくれました。
それから、上司は何の徳も無いのに仲裁役を買って出てくれて
親に行き過ぎた行為を止める様に説得してくれました。
今はぎくしゃくしてはいるものの、ひとまず落ち着いてきました。
一人になったとき、こんな壊れた私を救おうとしてくれる人がいたという思いで
涙が止まりませんでした。
汚い文章をだらだらとすいません。これが最後の報告になる様に
これから何とかやってみようと思います。
>>81
ありがとう。痛みよりも悲惨な状態になった自分の顔を見て泣いたよｗ
何かもう、殴られたのがグーなのかパーなのかすら記憶にない。
今日は腹痛くて会社休んじゃった(;´д｀)もう1ヶ月くらい腹痛に悩まされてる。
また思い出した…殴られた後、毒母に「あんたが暴れるからよ」と言われた。
はぁ？あんた私が「助けて！」って叫んでも現場に来なかったくせに…。
毒両親はいつも「あんたが」「あんたが」って人のせいにする。
毒母なんか「世間の目があるから」とか言いながらも、
私の悪口を近所に言いふらしてる…そういう意味でも此処にはいたくない。
あと、痴呆症のばあちゃんに向かって「もうこんなことしません」という契約書を書かせたり
（病気なんだから書かせても思い出せないのに）
ばあちゃんを鼻血が出るほど足で蹴ってる所も目撃した。
その時はドカドカ音もしたからすぐ気づいて、泣きながら止めに入ったけど
蹴った理由が「最初にこの人が暴れたんだから！」。
本当に相手を理解しようとさえ、しない。
ばあちゃんの命が危険だと思って、痴呆症のサイトを印刷して毒両親に渡した。
施設に預けた方が、絶対ばあちゃんは安全になると思った…
ばあちゃんは施設にいったけど、家にいる時よりご飯いっぱい食べて元気ｗ
家に居る時は、お腹減ってパン食べてるだけでもイヤミ言われてたからね。
毒両親は何でも自分の思い通りになんなきゃ、気が済まないんだろうね。
ありがとう。痛みよりも悲惨な状態になった自分の顔を見て泣いたよｗ
何かもう、殴られたのがグーなのかパーなのかすら記憶にない。
今日は腹痛くて会社休んじゃった(;´д｀)もう1ヶ月くらい腹痛に悩まされてる。
また思い出した…殴られた後、毒母に「あんたが暴れるからよ」と言われた。
はぁ？あんた私が「助けて！」って叫んでも現場に来なかったくせに…。
毒両親はいつも「あんたが」「あんたが」って人のせいにする。
毒母なんか「世間の目があるから」とか言いながらも、
私の悪口を近所に言いふらしてる…そういう意味でも此処にはいたくない。
あと、痴呆症のばあちゃんに向かって「もうこんなことしません」という契約書を書かせたり
（病気なんだから書かせても思い出せないのに）
ばあちゃんを鼻血が出るほど足で蹴ってる所も目撃した。
その時はドカドカ音もしたからすぐ気づいて、泣きながら止めに入ったけど
蹴った理由が「最初にこの人が暴れたんだから！」。
本当に相手を理解しようとさえ、しない。
ばあちゃんの命が危険だと思って、痴呆症のサイトを印刷して毒両親に渡した。
施設に預けた方が、絶対ばあちゃんは安全になると思った…
ばあちゃんは施設にいったけど、家にいる時よりご飯いっぱい食べて元気ｗ
家に居る時は、お腹減ってパン食べてるだけでもイヤミ言われてたからね。
毒両親は何でも自分の思い通りになんなきゃ、気が済まないんだろうね。
レスをくださった方々、有難うございます。
一時保護施設での生活に少し慣れました。
怖い感じの子たちも沢山居ますが、殺されるほどの害は被っていません。
私物は死守しないとすぐに失くなりますが…
施設の先生に聞かされました。施設に着いた日の夕方には親に連絡して貰って、先生の方から自宅に行き親と面接したそうです。
その時の様子が「ひどすぎた」ので、すぐには私には面接の事実も知らせなかったとのことでした。
先生が多くを語らないことを、こちらから深く聞く気持ちになれず、私も追求しませんでした。
これから里親募集のリストに入れて貰うことになりました。
最低限大学卒業まで生活を保障してくれるなら、それも良いと思っています。
現状、進学希望と自活は荒唐無稽な絵空事であることを想定しているからです。
私が求める生活とは、安心、安全、人間の尊厳を保障された生活です。贅沢や我が儘ではないでしょう。
本来、人間の親であるならば、家庭を営む際の最低限の役割として上記３条件：『安心、安全、尊厳』を守って然るべきと私は思います。
うちの親にそれを求めるのは無駄として、では国家の力を駆使して私達無力の子供達に、上記３条件を守る代替を用意して欲しい。
私達は社会に出れば、育てられた恩恵を社会にお返しする。
しかし、お返しできるほどの能力を身に付けられなければ、恩返しどころか足手まといになるやも知れません。
私に、社会貢献のできる力を身に付ける機会を与えて欲しいのです。
それが叶わなかった実の親を恨む気はありません。
過去は過去、事実は事実として、現状から未来への打開策が欲しい。
成人までの、少しの間だけで良いのです。
私が人間であるという証明を得るため、社会からの援助を求めます。
私の希望を叶えてくれる里親に出会えることを願いながら、今日も受験勉強と安らぎを求めて図書館に通います。
一時保護施設での生活に少し慣れました。
怖い感じの子たちも沢山居ますが、殺されるほどの害は被っていません。
私物は死守しないとすぐに失くなりますが…
施設の先生に聞かされました。施設に着いた日の夕方には親に連絡して貰って、先生の方から自宅に行き親と面接したそうです。
その時の様子が「ひどすぎた」ので、すぐには私には面接の事実も知らせなかったとのことでした。
先生が多くを語らないことを、こちらから深く聞く気持ちになれず、私も追求しませんでした。
これから里親募集のリストに入れて貰うことになりました。
最低限大学卒業まで生活を保障してくれるなら、それも良いと思っています。
現状、進学希望と自活は荒唐無稽な絵空事であることを想定しているからです。
私が求める生活とは、安心、安全、人間の尊厳を保障された生活です。贅沢や我が儘ではないでしょう。
本来、人間の親であるならば、家庭を営む際の最低限の役割として上記３条件：『安心、安全、尊厳』を守って然るべきと私は思います。
うちの親にそれを求めるのは無駄として、では国家の力を駆使して私達無力の子供達に、上記３条件を守る代替を用意して欲しい。
私達は社会に出れば、育てられた恩恵を社会にお返しする。
しかし、お返しできるほどの能力を身に付けられなければ、恩返しどころか足手まといになるやも知れません。
私に、社会貢献のできる力を身に付ける機会を与えて欲しいのです。
それが叶わなかった実の親を恨む気はありません。
過去は過去、事実は事実として、現状から未来への打開策が欲しい。
成人までの、少しの間だけで良いのです。
私が人間であるという証明を得るため、社会からの援助を求めます。
私の希望を叶えてくれる里親に出会えることを願いながら、今日も受験勉強と安らぎを求めて図書館に通います。
下手の長談義を投下してごめんなさい。
読み返したら、言いたいことのてんこ盛りで支離滅裂です。
ごめんなさい。
まだ自分の置かれた環境を容認できず、意固地になってしまったのかも知れません。
さっき遠縁の叔母から電話を貰いました。母親の弟の奥さんで、とうの昔に離婚したと聞いているので、もう親戚ではありません。
血の繋がらない叔母ですが、その人だけはいつも私を心配してくれていました。
親戚でなくなった後も、私は叔母が好きでよく電話していました。
私が施設に来た時も、叔母にだけは私から電話して顛末を報告しました。
さっき、叔母は「うちの子になりなさいな」と言ってくださいました。
「うちは貧乏だけど、寝るとこと食べる物ぐらいはあるし、叔母ちゃんが何とかして稼ぐから、ゆうちゃん（私のこと）は頑張って勉強しなさい。」
叔母の家には私の３つ上の従姉が居て、従姉も大学受験生です。
その環境で私が邪魔にならないかと尋ねたら、「きょうちゃん（従姉）も末っ子だから、妹ができるって喜んでたから、安心していらっしゃい」
と言われました。
親のことは、どう処理するのか解りませんが、施設の先生と叔母の間で対策を考えてくれるとのことでした。
今日は、このまま公民館の自習室で過ごして帰ります。
今すぐ帰ると、大変な話のような雰囲気に飲み込まれてしまいそうで怖いので。
幸い、親から直接は私に何も言って来ません。
このまま素直に親権放棄して貰いたいと願うばかりです。
読み返したら、言いたいことのてんこ盛りで支離滅裂です。
ごめんなさい。
まだ自分の置かれた環境を容認できず、意固地になってしまったのかも知れません。
さっき遠縁の叔母から電話を貰いました。母親の弟の奥さんで、とうの昔に離婚したと聞いているので、もう親戚ではありません。
血の繋がらない叔母ですが、その人だけはいつも私を心配してくれていました。
親戚でなくなった後も、私は叔母が好きでよく電話していました。
私が施設に来た時も、叔母にだけは私から電話して顛末を報告しました。
さっき、叔母は「うちの子になりなさいな」と言ってくださいました。
「うちは貧乏だけど、寝るとこと食べる物ぐらいはあるし、叔母ちゃんが何とかして稼ぐから、ゆうちゃん（私のこと）は頑張って勉強しなさい。」
叔母の家には私の３つ上の従姉が居て、従姉も大学受験生です。
その環境で私が邪魔にならないかと尋ねたら、「きょうちゃん（従姉）も末っ子だから、妹ができるって喜んでたから、安心していらっしゃい」
と言われました。
親のことは、どう処理するのか解りませんが、施設の先生と叔母の間で対策を考えてくれるとのことでした。
今日は、このまま公民館の自習室で過ごして帰ります。
今すぐ帰ると、大変な話のような雰囲気に飲み込まれてしまいそうで怖いので。
幸い、親から直接は私に何も言って来ません。
このまま素直に親権放棄して貰いたいと願うばかりです。
>>88
全然支離滅裂じゃないから安心シル。
行政が判断して面接とかの結果言って来ない状態なら司法の方が毒が何喚いても強引に毒の方の親権破棄すると思う。
あと、叔母の方だけど好意は有難いけど、何も対策しないままでだとちょっと微妙な気がする。
見知らぬ他人より気兼ねしないってのはプラスなんだけど、少なからず親戚関係ってのがちょっとね。
毒の血縁と繋がりがあった以上どこから毒の耳に入るか分からない、(毒の血縁は大半が毒('A`)
今は手の届かない物ってなってるけど、少なからず知ってる奴の所に居るってなるとそう言う変な部分で毒は近親感もっちまって
暴走する可能性大('A`) 面接時に目も充てられないってなってるならなお更。
病んだストーカ辺りを想像すると丁度良いと思う。
叔母の所に世話になるなら毒どもに親権放棄ついでに接近禁止辺りを課しとかないと絶対危ないと思う。
急いでもしょうがないから慌てず自分が納得出来るようにゆっくり処理していけばいいんじゃね？
全然支離滅裂じゃないから安心シル。
行政が判断して面接とかの結果言って来ない状態なら司法の方が毒が何喚いても強引に毒の方の親権破棄すると思う。
あと、叔母の方だけど好意は有難いけど、何も対策しないままでだとちょっと微妙な気がする。
見知らぬ他人より気兼ねしないってのはプラスなんだけど、少なからず親戚関係ってのがちょっとね。
毒の血縁と繋がりがあった以上どこから毒の耳に入るか分からない、(毒の血縁は大半が毒('A`)
今は手の届かない物ってなってるけど、少なからず知ってる奴の所に居るってなるとそう言う変な部分で毒は近親感もっちまって
暴走する可能性大('A`) 面接時に目も充てられないってなってるならなお更。
病んだストーカ辺りを想像すると丁度良いと思う。
叔母の所に世話になるなら毒どもに親権放棄ついでに接近禁止辺りを課しとかないと絶対危ないと思う。
急いでもしょうがないから慌てず自分が納得出来るようにゆっくり処理していけばいいんじゃね？
89 ：優しい名無しさん：2006/07/24(月) 16:58:30 ID:+a+goOEv
私も身内に引き取られるのは賛成しないな…。
絶対毒にいちいち報告いくし。
毒は言う『おまえが神経質すぎだ』と。
私の歯ブラシで排水溝を磨き、それを何食わぬ顔で戻しておく神経が分からないし分かりたくもない。
私の洗顔石けんの上に、風呂を洗うスポンジを置くのもやめてほしい。
私が潔癖なんだろうか？？箸立てに包丁を入れておく理由もわからない。
部屋の前に物を置かれ、夜遅く仕事から帰ってきて暗やみで何度もつまづいてケガをした。
料理は洗い物から始まる。洗って食器棚にしまわない。
テーブルは拭かない。
友達と出かけていても呼び出しがかかればかえらなくてはならない。
用件をきけばスソあげをしろなどと、至ってくだらない。
化粧には必ずチェックがはいる。新聞は読んだらどこかにしまう。
ごめん、ここでしか吐き出せないんだよ。
友達はだれもわかってくれないし。関わりたくない。
絶対毒にいちいち報告いくし。
毒は言う『おまえが神経質すぎだ』と。
私の歯ブラシで排水溝を磨き、それを何食わぬ顔で戻しておく神経が分からないし分かりたくもない。
私の洗顔石けんの上に、風呂を洗うスポンジを置くのもやめてほしい。
私が潔癖なんだろうか？？箸立てに包丁を入れておく理由もわからない。
部屋の前に物を置かれ、夜遅く仕事から帰ってきて暗やみで何度もつまづいてケガをした。
料理は洗い物から始まる。洗って食器棚にしまわない。
テーブルは拭かない。
友達と出かけていても呼び出しがかかればかえらなくてはならない。
用件をきけばスソあげをしろなどと、至ってくだらない。
化粧には必ずチェックがはいる。新聞は読んだらどこかにしまう。
ごめん、ここでしか吐き出せないんだよ。
友達はだれもわかってくれないし。関わりたくない。
>>86
とりあえず、毒から離れられて良かったね。
私も、叔母さんの所は微妙だと思うな…
最終的には>>86さんが決める事だけど…
でも叔母さんの所に行くなら>>88さんの行ってた親権停止と接近の禁止は必ずやっといた方が良いよ！！
本当文章読んでたら、頭の良い子だな～と感心！！第一志望受かると良いね！！
まだまだ大変だろうけど、身体に気をつけてね。
>>89さん
全然神経質じゃないよ～！！
歯ブラシなんて口に入れる物じゃん！！
あなたの怒りは当然だよ！！！
とりあえず、毒から離れられて良かったね。
私も、叔母さんの所は微妙だと思うな…
最終的には>>86さんが決める事だけど…
でも叔母さんの所に行くなら>>88さんの行ってた親権停止と接近の禁止は必ずやっといた方が良いよ！！
本当文章読んでたら、頭の良い子だな～と感心！！第一志望受かると良いね！！
まだまだ大変だろうけど、身体に気をつけてね。
>>89さん
全然神経質じゃないよ～！！
歯ブラシなんて口に入れる物じゃん！！
あなたの怒りは当然だよ！！！
91 ：優しい名無しさん：2006/07/24(月) 19:03:55 ID:T+uKpEJ2
>女だけど、ついこないだ毒父に顔面殴られてぶっ飛びました。
>眼球出血で白目の半分が真っ赤に内出血
私もそれやられたよ、あの眼球の内出血なかなか取れないんだよね。
母親が見ても止めないのはうちも同じ。
さすがに眼科には連れて行ってくれたけど
そこの先生が一目見て「これは・・・・殴られたんじゃないんですか？」
と眉をひそめて言ってくれたのに
「いいえ、転んで顔をうったんです」
なんて言い訳する母親。
本当に愛想が尽きたよ。
私は１人娘なのに娘より夫が大事な女だった。
自分は祖母から溺愛されてわがまま放題に育ち贅沢させてもらったのに
私には満足に服も買ってくれない。
母親であるより女でありたい母親って子供にとっては嫌な存在なんだよね。
>眼球出血で白目の半分が真っ赤に内出血
私もそれやられたよ、あの眼球の内出血なかなか取れないんだよね。
母親が見ても止めないのはうちも同じ。
さすがに眼科には連れて行ってくれたけど
そこの先生が一目見て「これは・・・・殴られたんじゃないんですか？」
と眉をひそめて言ってくれたのに
「いいえ、転んで顔をうったんです」
なんて言い訳する母親。
本当に愛想が尽きたよ。
私は１人娘なのに娘より夫が大事な女だった。
自分は祖母から溺愛されてわがまま放題に育ち贅沢させてもらったのに
私には満足に服も買ってくれない。
母親であるより女でありたい母親って子供にとっては嫌な存在なんだよね。
92 ：優しい名無しさん：2006/07/24(月) 19:06:43 ID:T+uKpEJ2
>>87
叔母さん優しいね(つД`ﾟ)ﾟ｡
血が繋がってない方がむしろ良いと思うよ
よかった…あなたに平安が訪れそうで…
実親が何も言って来ないって、一見腹が立つように思えるけど
実はそっちのが全然好都合だよね
あぁ…優しい人に出会えて本当に良かったね(；∀;)
叔母さん優しいね(つД`ﾟ)ﾟ｡
血が繋がってない方がむしろ良いと思うよ
よかった…あなたに平安が訪れそうで…
実親が何も言って来ないって、一見腹が立つように思えるけど
実はそっちのが全然好都合だよね
あぁ…優しい人に出会えて本当に良かったね(；∀;)
94 ：優しい名無しさん：2006/07/24(月) 19:19:55 ID:T+uKpEJ2
うちの父方の場合、祖父が異常な人だったらしい。
というか祖父の母が凄い美人だけど精神的に異常な人だったらしい。
父の姉妹達もみんな結婚・離婚を繰り返し、その子たちも
結婚・離婚を繰り返してる。
祖母は私も良く知ってて可愛がってもらった。
気が弱くて依存心の強い人だけど決して冷酷とか愛情のない人ではなかった。
料理もうまくてうちに来ると美味しい和食を作ってくれてた。
それなのにどういうわけか父は自分の母を嫌い叔母達も祖母のことを
みんなで苛めて悪く言ってた。
どうも病弱で寝たり起きたり入院したりしてた時期が長かったのを
みんな怒ってるらしいけど、病気なら仕方ないじゃない？
母親を気遣うとか心配するそぶりもなく、自分達の世話をしないことを怒るばかり。
昔から不思議でならなかったけど、父方の人ってボーダーか
精神的に病のある人なんじゃないかと思う。
母方のまともな親戚とあまりに違うし、勝手にこっちの言ったことを
誤解したり言ってもいないことを妄想して怒鳴り込んでくるし・・・。
もう最低。
というか祖父の母が凄い美人だけど精神的に異常な人だったらしい。
父の姉妹達もみんな結婚・離婚を繰り返し、その子たちも
結婚・離婚を繰り返してる。
祖母は私も良く知ってて可愛がってもらった。
気が弱くて依存心の強い人だけど決して冷酷とか愛情のない人ではなかった。
料理もうまくてうちに来ると美味しい和食を作ってくれてた。
それなのにどういうわけか父は自分の母を嫌い叔母達も祖母のことを
みんなで苛めて悪く言ってた。
どうも病弱で寝たり起きたり入院したりしてた時期が長かったのを
みんな怒ってるらしいけど、病気なら仕方ないじゃない？
母親を気遣うとか心配するそぶりもなく、自分達の世話をしないことを怒るばかり。
昔から不思議でならなかったけど、父方の人ってボーダーか
精神的に病のある人なんじゃないかと思う。
母方のまともな親戚とあまりに違うし、勝手にこっちの言ったことを
誤解したり言ってもいないことを妄想して怒鳴り込んでくるし・・・。
もう最低。
>>気が弱くて依存心の強い人だけど決して冷酷とか愛情のない人ではなかった。
「共依存」かも知らんよ、、、＜その人
図書館で本とか読んで、知識つけてから身の振り方を考えたほうがいいと思う。
アダルトチルドレンとか、共依存とか、本はどこの図書館でも結構あるから、、、
「共依存」かも知らんよ、、、＜その人
図書館で本とか読んで、知識つけてから身の振り方を考えたほうがいいと思う。
アダルトチルドレンとか、共依存とか、本はどこの図書館でも結構あるから、、、
96 ：優しい名無しさん：2006/07/24(月) 21:48:37 ID:T+uKpEJ2
>>86
レスし忘れ。
とにかく親と離れられて良かった。
叔母さんの家に引き取ってもらうことは今後ゆっくり考えるとして
とりあえずまったく連絡の取れる親族がいないというのも
施設の人も困るはず。（色々と細かい手続きなどがあるとき
未成年だと親代わりの人もいるはず）
叔母さんは叔父さんと離婚してるということなので
連絡はあっても知らん顔をしてもらえると思います。
とにかく自分は絶対親元に帰ることはない、という堅い決意があるようで
頼もしいです。
家族も初めは他人同士だった男女が会って形作られたものなので
これから赤の他人でも信頼できる人たちは現れるはず、
いまは気を張っていて大変な時期だと思うけど
信頼できる人を作り自分の未来を自分の手で切り開いていきましょう。
でもいまはこういう掲示板があって相談できていいよね。
私のころは誰１人相談できなかったわ。
親戚はそろいもそろって毒ばかり、ＤＱＮばかりで頼りになる人が１人もいなかった。
優しく力になってくれた祖父母は早くに亡くなってしまったし、母は我がままで
自己中で子供より夫が大事な人だったし・・・。
レスし忘れ。
とにかく親と離れられて良かった。
叔母さんの家に引き取ってもらうことは今後ゆっくり考えるとして
とりあえずまったく連絡の取れる親族がいないというのも
施設の人も困るはず。（色々と細かい手続きなどがあるとき
未成年だと親代わりの人もいるはず）
叔母さんは叔父さんと離婚してるということなので
連絡はあっても知らん顔をしてもらえると思います。
とにかく自分は絶対親元に帰ることはない、という堅い決意があるようで
頼もしいです。
家族も初めは他人同士だった男女が会って形作られたものなので
これから赤の他人でも信頼できる人たちは現れるはず、
いまは気を張っていて大変な時期だと思うけど
信頼できる人を作り自分の未来を自分の手で切り開いていきましょう。
でもいまはこういう掲示板があって相談できていいよね。
私のころは誰１人相談できなかったわ。
親戚はそろいもそろって毒ばかり、ＤＱＮばかりで頼りになる人が１人もいなかった。
優しく力になってくれた祖父母は早くに亡くなってしまったし、母は我がままで
自己中で子供より夫が大事な人だったし・・・。
97 ：優しい名無しさん：2006/07/24(月) 21:51:58 ID:T+uKpEJ2
>>95
あ、レスがあった。
共依存って・・・・・。
祖母が頼りにしても子供たちはさっさと祖母を捨てて家を出て
面倒なんかみなかたんで「依存」なんかしてなかったよ。
嫁である母の方がが父方の祖母を大事にして私に会わせてくれたり
家に呼んでたのですよ。父は凄く祖母を嫌ってました、
つうか父の姉妹も祖母を苛めて嫌ってた、他に友達はいる人だし
自分の子供だけに苛められてたんだよね。
あ、レスがあった。
共依存って・・・・・。
祖母が頼りにしても子供たちはさっさと祖母を捨てて家を出て
面倒なんかみなかたんで「依存」なんかしてなかったよ。
嫁である母の方がが父方の祖母を大事にして私に会わせてくれたり
家に呼んでたのですよ。父は凄く祖母を嫌ってました、
つうか父の姉妹も祖母を苛めて嫌ってた、他に友達はいる人だし
自分の子供だけに苛められてたんだよね。
単純に不思議に思ったんだけど、
>>94さんの文
気が弱くて依存心の強い人だけど決して冷酷とか愛情のない人ではなかった。
料理もうまくてうちに来ると美味しい和食を作ってくれてた。
○○だったけど、こんないいところがあった。
これはおばあちゃんに好意を抱いてるのがわかるよね。
これが、
料理もうまくてうちに来ると美味しい和食を作ってくれてた。
けど
気が弱くて依存心の強い人
となったら憎しみを抱いてるよね。
順序が逆になるのはほかにどんな要因があるんだろう。
人間だから長所も短所もあって当たり前なんだけど、
○○なとこもあるけど、こんないいとこもあった
と、
○○とかもしてくれたけど、こんな最低なやつだった
となってしまう違いはなんだろう。
単純にプラスマイナスでマイナス要因が多いか、デカい、ってことなのかな。
>>94さんの文
気が弱くて依存心の強い人だけど決して冷酷とか愛情のない人ではなかった。
料理もうまくてうちに来ると美味しい和食を作ってくれてた。
○○だったけど、こんないいところがあった。
これはおばあちゃんに好意を抱いてるのがわかるよね。
これが、
料理もうまくてうちに来ると美味しい和食を作ってくれてた。
けど
気が弱くて依存心の強い人
となったら憎しみを抱いてるよね。
順序が逆になるのはほかにどんな要因があるんだろう。
人間だから長所も短所もあって当たり前なんだけど、
○○なとこもあるけど、こんないいとこもあった
と、
○○とかもしてくれたけど、こんな最低なやつだった
となってしまう違いはなんだろう。
単純にプラスマイナスでマイナス要因が多いか、デカい、ってことなのかな。
ちょっと通りすがりで…
「鬼女」板にも「実親を殺したい」スレがあるけど毒女だから
このスレありがたいです…
スレ読まずに豚切りｽﾏｿ
「喜怒哀楽」って言葉あるけどずっと「喜哀楽怒ダロ、順番へん！」て思ってたのね
だけど、この順番は、感情を表に出す順
自分を守る為に、こころが健康でいられる為の大切な順番なんじゃないか、て最近考えるようになった
…怒りを隠していい子で居続ける必要はホントはどこにも無くて、誰も気づいてくれない、苦しいのは己だけ…
…親にだまされたまま一生ACでいて、人格全否定されてムダ生きするくらいなら、刺し違えて、しんでヤル！
…ホンのチラ裏です 失礼しました…
「鬼女」板にも「実親を殺したい」スレがあるけど毒女だから
このスレありがたいです…
スレ読まずに豚切りｽﾏｿ
「喜怒哀楽」って言葉あるけどずっと「喜哀楽怒ダロ、順番へん！」て思ってたのね
だけど、この順番は、感情を表に出す順
自分を守る為に、こころが健康でいられる為の大切な順番なんじゃないか、て最近考えるようになった
…怒りを隠していい子で居続ける必要はホントはどこにも無くて、誰も気づいてくれない、苦しいのは己だけ…
…親にだまされたまま一生ACでいて、人格全否定されてムダ生きするくらいなら、刺し違えて、しんでヤル！
…ホンのチラ裏です 失礼しました…
まあなんつか「完全に健康」な人なんかいないわけで。
でも自分が病んでると、どうしても病んだ関係を築いてしまいがちだから、
親戚関係になってる人となんかあると、ほんとにぐだぐだになるし、冷静に
なれない所がお互い出てきてしまうからなあ。。。
どこか安心できる場所みつかるといいね。
でも自分が病んでると、どうしても病んだ関係を築いてしまいがちだから、
親戚関係になってる人となんかあると、ほんとにぐだぐだになるし、冷静に
なれない所がお互い出てきてしまうからなあ。。。
どこか安心できる場所みつかるといいね。
>>76さん
遅いけど親身なレス有難う。
実は弟が今春、就職したのを機にシェアして暮らそうかという話も出ていたのですが
諸事情で白紙に。(´・ω・｀) 今心の拠り所はぬこ(♀)だけです。
過去は思い出すだけで辛いし、この環境から抜け出したいけど30歳でヒキ歴長くて
趣味だのやりたい事だのいう状況じゃない時間が長すぎて無気力なこと、めでたく
就職できたとしても安心して住める所なんて何処にもないと思っていることで
「就職さえすればこんな未来が」みたいな希望が無いのがネック。
明日殺されても良いように短いスパンでやれるだけの事やっていこうかな。
あと『毒になる親』所持するのに抵抗があったけど買ってよく読んで考えよう。
幸いここの存在を知ったから、私だけじゃないってことも分かったし皆さんの
カキコ見て勉強しよう。
随分はっしょってたし文才無いので批判がくることも予想していたけど
心あるレスをどうも有難う。
遅いけど親身なレス有難う。
実は弟が今春、就職したのを機にシェアして暮らそうかという話も出ていたのですが
諸事情で白紙に。(´・ω・｀) 今心の拠り所はぬこ(♀)だけです。
過去は思い出すだけで辛いし、この環境から抜け出したいけど30歳でヒキ歴長くて
趣味だのやりたい事だのいう状況じゃない時間が長すぎて無気力なこと、めでたく
就職できたとしても安心して住める所なんて何処にもないと思っていることで
「就職さえすればこんな未来が」みたいな希望が無いのがネック。
明日殺されても良いように短いスパンでやれるだけの事やっていこうかな。
あと『毒になる親』所持するのに抵抗があったけど買ってよく読んで考えよう。
幸いここの存在を知ったから、私だけじゃないってことも分かったし皆さんの
カキコ見て勉強しよう。
随分はっしょってたし文才無いので批判がくることも予想していたけど
心あるレスをどうも有難う。
>>61
逃げる場所を間違えてしまったね。
ＤＶシェルターを頼るといいと思います。
ＤＶスレで質問すれば詳細を確認できるかと。
リンク張ってあげたいけど、携帯なんで厳しいです。
メンヘル板でDVで検索してみて。
逃げる場所を間違えてしまったね。
ＤＶシェルターを頼るといいと思います。
ＤＶスレで質問すれば詳細を確認できるかと。
リンク張ってあげたいけど、携帯なんで厳しいです。
メンヘル板でDVで検索してみて。
104 ：優しい名無しさん：2006/07/24(月) 23:44:10 ID:T+uKpEJ2
sageますよ
>>84
おかえりなさい！！
心配していたので（実際、時々思い出して溜め息ついたりしてた）報告してくれてありがとう。
やはり、勇気を出して行動すると良い事があるんだね。
これで状況が変わってくれれば有り難いけど、
たとえ変化がなかったとしても、
あなたの為に行動してくれた人がいた、という記憶は
これから生きて行く上で大きな力になると思います。
おかえりなさい！！
心配していたので（実際、時々思い出して溜め息ついたりしてた）報告してくれてありがとう。
やはり、勇気を出して行動すると良い事があるんだね。
これで状況が変わってくれれば有り難いけど、
たとえ変化がなかったとしても、
あなたの為に行動してくれた人がいた、という記憶は
これから生きて行く上で大きな力になると思います。
>>94
あのね、毒の特性には二面性というものがあるんだよ
だから“自分には”優しい人物（祖母）や、まともな人間（親戚）であっても
それは二面性の一面でしかない
《汚染された子供が何故に人間不信になるか考えてみれば分かるだろ》
あのね、毒の特性には二面性というものがあるんだよ
だから“自分には”優しい人物（祖母）や、まともな人間（親戚）であっても
それは二面性の一面でしかない
《汚染された子供が何故に人間不信になるか考えてみれば分かるだろ》
>>52です。
>>53
私への問いかけかな？だとしたら遅レスになってしまったけど・・・。
結局、「人は平等ではない」これが真実なのではないでしょうか？
ズタボロの家に育った子と愛情のある家に育った子の境遇を比較するのは激しく無理があり過ぎる。
「平等じゃないんだ」って事を受け入れられれば楽になれると思う。
だから、みなが楽しそうにしてる中で、一人地味に黙々と作業してる奴がいたっていいじゃまいか。
そういう姿を美しいと思ってくれる人もひょっとしたらいるかも知れないし・・・。
目標を持つとか、やりたい事を見つける、というのが１番大事だと思います。
目標にむかって地味な作業を続けて行く。
最初は何もなくても、自分の心が満たされてくれば、
次第に人も寄ってきてくれると思う。
私の好きなアーが言ってました。
「生きてる実感を持つのが大事」だと。
取り留めなくてｽﾏｿ。
>>53
私への問いかけかな？だとしたら遅レスになってしまったけど・・・。
結局、「人は平等ではない」これが真実なのではないでしょうか？
ズタボロの家に育った子と愛情のある家に育った子の境遇を比較するのは激しく無理があり過ぎる。
「平等じゃないんだ」って事を受け入れられれば楽になれると思う。
だから、みなが楽しそうにしてる中で、一人地味に黙々と作業してる奴がいたっていいじゃまいか。
そういう姿を美しいと思ってくれる人もひょっとしたらいるかも知れないし・・・。
目標を持つとか、やりたい事を見つける、というのが１番大事だと思います。
目標にむかって地味な作業を続けて行く。
最初は何もなくても、自分の心が満たされてくれば、
次第に人も寄ってきてくれると思う。
私の好きなアーが言ってました。
「生きてる実感を持つのが大事」だと。
取り留めなくてｽﾏｿ。
でも、53の気持ちは凄く良くわかるよ。
>だから、みなが楽しそうにしてる中で、一人地味に黙々と作業してる奴がいたっていいじゃまいか。
子どもの時分だからこそ周りも自分もこう言う思考が出来ないから辛い訳で。
自分と違う事してたら大概排除の対象になるし。
上手く言えんが、「人は平等ではない」コレを自分が認識するんじゃなくてむしろ回りが認識しないと
ダメだと思うのね特に子ども時代。
小学校でポケモン知らないとハブられたり携帯無いと仲間になれんとかってああいうやつ。
今の学校みたいな中途半端な集団行動だったらしないほうがいい気がする。
協調性よりも如何に他人を貶めるかとかばれないように悪さするとかそう言う狡猾さしか身に付かない。
子どもの時分だからこそ周りも自分もこう言う思考が出来ないから辛い訳で。
自分と違う事してたら大概排除の対象になるし。
上手く言えんが、「人は平等ではない」コレを自分が認識するんじゃなくてむしろ回りが認識しないと
ダメだと思うのね特に子ども時代。
小学校でポケモン知らないとハブられたり携帯無いと仲間になれんとかってああいうやつ。
今の学校みたいな中途半端な集団行動だったらしないほうがいい気がする。
協調性よりも如何に他人を貶めるかとかばれないように悪さするとかそう言う狡猾さしか身に付かない。
>>110
日本は特にそういう傾向が強いのは気のせいかな
日本は特にそういう傾向が強いのは気のせいかな
>>104さん
勘違いさせてしまってごめんなさい。
あなたの実際の話じゃなくて
人を表現するのに
“あの人は○○だけど△△だ”ってよく使うけど、
長所を先に持ってきて“こんないいところもあるけど、でもこんな悪いところがある”
になると批判の文章になってしまうが
“こんな短所もあるけど、でもこんな長所もある!”
となると全く意味が違うな、と思った独り言です。
私は親を憎んでて、そりゃ、多少はいいところもあるんだろうけど、
“あの人はあんなだけど、でもこんないいところもある!”
っていう風に親に好意を持つ表現には絶対ならないし、したくない。
文章が肯定で終わってたから、おばあちゃんを好きなんだな、と思ったんですよ。
最終的にいいところと悪いところひっくるめて、その人の評価がプラスになるのとマイナスになるのは何が違うのかな、って思っただけなんです…。
まどろっこしいこと言っちゃってごめんね。
勘違いさせてしまってごめんなさい。
あなたの実際の話じゃなくて
人を表現するのに
“あの人は○○だけど△△だ”ってよく使うけど、
長所を先に持ってきて“こんないいところもあるけど、でもこんな悪いところがある”
になると批判の文章になってしまうが
“こんな短所もあるけど、でもこんな長所もある!”
となると全く意味が違うな、と思った独り言です。
私は親を憎んでて、そりゃ、多少はいいところもあるんだろうけど、
“あの人はあんなだけど、でもこんないいところもある!”
っていう風に親に好意を持つ表現には絶対ならないし、したくない。
文章が肯定で終わってたから、おばあちゃんを好きなんだな、と思ったんですよ。
最終的にいいところと悪いところひっくるめて、その人の評価がプラスになるのとマイナスになるのは何が違うのかな、って思っただけなんです…。
まどろっこしいこと言っちゃってごめんね。
みんなやさしいね。だがそのやさしさが切ない。
ひとの顔色をうかがい、自分の個性をけすことでしか自分を守る手段をみぃだせなかった…
中学生なのに頭良すぎるよ…それも切ないねぇ。
私も頭なんか悪くてよかった。
おいしいご飯が食べられてよかった。とか、あったかい布団で寝れてよかった。とか、あったかい風呂に入れてよかった。とか、そんなんでよかったのに。
ひとの顔色をうかがい、自分の個性をけすことでしか自分を守る手段をみぃだせなかった…
中学生なのに頭良すぎるよ…それも切ないねぇ。
私も頭なんか悪くてよかった。
おいしいご飯が食べられてよかった。とか、あったかい布団で寝れてよかった。とか、あったかい風呂に入れてよかった。とか、そんなんでよかったのに。
>>113
そうなんだよね。望んでたのはブランド物のバックがほしいとかたいそうなことじゃなくてごく普通のことだった。
わがままなんて言わずに素直に育ってんだからせめて普通の生活がしたかった。
何でその生活ができなかったのか今も謎…
そうなんだよね。望んでたのはブランド物のバックがほしいとかたいそうなことじゃなくてごく普通のことだった。
わがままなんて言わずに素直に育ってんだからせめて普通の生活がしたかった。
何でその生活ができなかったのか今も謎…
うんでも「普通に生きる」ってすごく努力の要ることなんじゃないかな。。。
なんつうか「生きてる」ってだけでもすごく恵まれた事なんだと思う。
それだけに、「ただ生きていく」のも、ほんとは大変な事なんじゃないかな。
野生動物の世界みてても思うけど。
でも毒親はその「普通に生きるための技」を知らない気がする。
教えてもらった覚えが無いし、親自身も出来ていない。
「当たり前の事」って、自然に学ぶって言うけど、それは周りが自然に教えて
くれるんであって、放置された子供が自分の努力で学ぶって事態は割りと異常
だと思う。
なんつうか「生きてる」ってだけでもすごく恵まれた事なんだと思う。
それだけに、「ただ生きていく」のも、ほんとは大変な事なんじゃないかな。
野生動物の世界みてても思うけど。
でも毒親はその「普通に生きるための技」を知らない気がする。
教えてもらった覚えが無いし、親自身も出来ていない。
「当たり前の事」って、自然に学ぶって言うけど、それは周りが自然に教えて
くれるんであって、放置された子供が自分の努力で学ぶって事態は割りと異常
だと思う。
116 ：優しい名無しさん：2006/07/25(火) 12:33:07 ID:lO3OMZQK
世の中努力してなくて普通に生きていけてる連中多いぞ
努力が必要というよりも我々は自分にもっと自信を持ってもっと我がままに生きた方がいいのかもね
十分遠慮がちに人目ばっかり気にして生きてるのに
毒親は「お前は我がままだ」って言うからね
やっぱ基地外親から早く離れるべきだったな
素直で欲の無い優しい子が損をするんだよな
兄弟間でも毒親に可愛がられてた奴はさっさと親を捨てて行きやがったもん
努力が必要というよりも我々は自分にもっと自信を持ってもっと我がままに生きた方がいいのかもね
十分遠慮がちに人目ばっかり気にして生きてるのに
毒親は「お前は我がままだ」って言うからね
やっぱ基地外親から早く離れるべきだったな
素直で欲の無い優しい子が損をするんだよな
兄弟間でも毒親に可愛がられてた奴はさっさと親を捨てて行きやがったもん
ここに来てる人のどこが拙いかって言うと、やっぱり致命的なレベルで毒から
お前は役に立たんとか存在価値なんて無い。って刷り込まれちゃってる事だろうね。
刷り込まれてそれが無意識に基準になってるから回りからそれ以外の評価されても
アリエナイでおしまいになっちゃう。
自分に自信がないのと自分で何かするとそれを阻害し続ける毒の所為でそう言う気力も
元からあったであろう能力もどんどん消失してく。後に残るは毒のストレス発散道具('A`)
最近は自分何で生きてるのかワカラン。なんか疲れた。
お前は役に立たんとか存在価値なんて無い。って刷り込まれちゃってる事だろうね。
刷り込まれてそれが無意識に基準になってるから回りからそれ以外の評価されても
アリエナイでおしまいになっちゃう。
自分に自信がないのと自分で何かするとそれを阻害し続ける毒の所為でそう言う気力も
元からあったであろう能力もどんどん消失してく。後に残るは毒のストレス発散道具('A`)
最近は自分何で生きてるのかワカラン。なんか疲れた。
>>117
私もだ・・・
私もだ・・・
120 ：優しい名無しさん：2006/07/25(火) 16:16:58 ID:uIA8Shfa
みんなにかなり共感できることばかりで、いかに自分が毒されていたかを感じる。
ハッキリ親が悪いし憎い。でも世間や親はそうは見ないし甘えと言う。
私だって夢や希望ややりたいことがあった。
でも打たれ過ぎて出る杭も出なくなった。
私は中学生まで強烈な個性だった。絵でも習字でも詩でも必ずいい賞をとった。
マラソンも得意じゃなかったけど努力で入賞したし、漢字テストや英語のテストも満点でないことがなかった。
でも女性として成長していく自分と、それを認められない親とのひずみが見るもの全てを灰色にした。
つらいことを思い出す。
過去にしがみつくのはもうやめようかな…今日精神科に行ったが甘えで一括された。
努力しようか、でもそんな気力もない。
ハッキリ親が悪いし憎い。でも世間や親はそうは見ないし甘えと言う。
私だって夢や希望ややりたいことがあった。
でも打たれ過ぎて出る杭も出なくなった。
私は中学生まで強烈な個性だった。絵でも習字でも詩でも必ずいい賞をとった。
マラソンも得意じゃなかったけど努力で入賞したし、漢字テストや英語のテストも満点でないことがなかった。
でも女性として成長していく自分と、それを認められない親とのひずみが見るもの全てを灰色にした。
つらいことを思い出す。
過去にしがみつくのはもうやめようかな…今日精神科に行ったが甘えで一括された。
努力しようか、でもそんな気力もない。
121 ：優しい名無しさん：2006/07/25(火) 17:21:53 ID:pyM2p3ba
>>120
そんな精神科いくのやめなよ。
メンタルって一括されるものではないはず。
私も毒親には常に打ちのめされてました。もう、こっぱ微塵に。
やりたいこと、すべて否定されてきた。
友達ができるとその友達を家に呼んで、私をなぐる。（中学生の時）
大学なんて女がいくべきではない、金持ち見つけて早く結婚しろ。
一昔前だったら私は売り飛ばされてたな。
そんな精神科いくのやめなよ。
メンタルって一括されるものではないはず。
私も毒親には常に打ちのめされてました。もう、こっぱ微塵に。
やりたいこと、すべて否定されてきた。
友達ができるとその友達を家に呼んで、私をなぐる。（中学生の時）
大学なんて女がいくべきではない、金持ち見つけて早く結婚しろ。
一昔前だったら私は売り飛ばされてたな。
122 ：優しい名無しさん：2006/07/25(火) 17:27:47 ID:qcBhFAli
毒親は連鎖しますか？
毒親の子は毒親になりますか？
毒親の子は毒親になりますか？
なりませんよ
元々気が優しくてナイーブな私達はいい親になれるでしょう
子供の個性を認めて伸び伸びと育ててやれるでしょう
でも結婚する気力も自信も無くしてる人が多いんでしょうねここには
元々気が優しくてナイーブな私達はいい親になれるでしょう
子供の個性を認めて伸び伸びと育ててやれるでしょう
でも結婚する気力も自信も無くしてる人が多いんでしょうねここには
125 ：優しい名無しさん：2006/07/25(火) 17:56:15 ID:uIA8Shfa
家族全員毒。
アンタダサくて恥ずかしいから一緒に歩かないでと姉に言われた。
親には働こうとするとパチ屋は空気悪いからだめ、あの弁当屋はいい噂聞かない。
あの系列店は保護者の親(母は保育士)がやってるからだめ。
あのスキー場はお父さんが働いてたからだめとか言われて学歴も資格もないから親に隠れてこっそりクラブでバイトするほかなかった。
でも親にバレてやめた。
姉の同級生の親が経営しているからとゆう理由で、姉から客としてでも立ち入るなと言われた飲食店もある。
それで働かない自分は甘えなんだろうか…親がゆうには仕事がないのは学歴がないから。らしい。もう雇ってもらえるなら風俗でもなんでもいい。
自分は駄目人間だと刷り込まれすぎた。
さっき遠くにいた父の携帯が鳴っていることを報告してやったが、なんででないんだ！と怒られたので出たら電話が切れた。
おまえが出ないから切れただろ。
と怒鳴られた。報告するのが普通だろ。普通ヒトの電話でないから。
アンタダサくて恥ずかしいから一緒に歩かないでと姉に言われた。
親には働こうとするとパチ屋は空気悪いからだめ、あの弁当屋はいい噂聞かない。
あの系列店は保護者の親(母は保育士)がやってるからだめ。
あのスキー場はお父さんが働いてたからだめとか言われて学歴も資格もないから親に隠れてこっそりクラブでバイトするほかなかった。
でも親にバレてやめた。
姉の同級生の親が経営しているからとゆう理由で、姉から客としてでも立ち入るなと言われた飲食店もある。
それで働かない自分は甘えなんだろうか…親がゆうには仕事がないのは学歴がないから。らしい。もう雇ってもらえるなら風俗でもなんでもいい。
自分は駄目人間だと刷り込まれすぎた。
さっき遠くにいた父の携帯が鳴っていることを報告してやったが、なんででないんだ！と怒られたので出たら電話が切れた。
おまえが出ないから切れただろ。
と怒鳴られた。報告するのが普通だろ。普通ヒトの電話でないから。
126 ：優しい名無しさん：2006/07/25(火) 18:00:32 ID:Ml14PcZv
>>122
個人的考えですが 本人の認識で軽症されると思います。
何が正しく何がオカシイか・・認識する事でだいぶ違ってくるような
でも私は思考回路狂わされてるからなぁ・・
結婚ってモノに対しても 別世界の事のように思ってるふしもありで・・
個人的考えですが 本人の認識で軽症されると思います。
何が正しく何がオカシイか・・認識する事でだいぶ違ってくるような
でも私は思考回路狂わされてるからなぁ・・
結婚ってモノに対しても 別世界の事のように思ってるふしもありで・・
今日、本を勝手読み始めたけど
まえがきから涙が止まらず、なんかモヤモヤするんだけど
読むの止めたほうがいいのかな…
昔、医者からこの本の存在を教えてもらったんだけど
病んでたからか、まだ読まない方がいいと言われた。
結婚、出産してある程度気持ちも安定したから平気かと思ったけど
まだ無理かも…
でも毒親になりたくなくて参考になるかなと読み始めた。
連鎖だけは避けたいし。
まえがきから涙が止まらず、なんかモヤモヤするんだけど
読むの止めたほうがいいのかな…
昔、医者からこの本の存在を教えてもらったんだけど
病んでたからか、まだ読まない方がいいと言われた。
結婚、出産してある程度気持ちも安定したから平気かと思ったけど
まだ無理かも…
でも毒親になりたくなくて参考になるかなと読み始めた。
連鎖だけは避けたいし。
自分の親がおかしいのを自覚してるかそうでないかが
連鎖するかどうかに大きく影響を与えていると思う
連鎖するかどうかに大きく影響を与えていると思う
130 ：34 55 86 87：2006/07/25(火) 18:22:22 ID:isoMPgmA
いつも纏めレスでごめんなさい。いつも有難うございます。
さっき叔母が迎えに来て、施設を出ました。
今、新幹線の中です。叔母と従姉の住む街に向かっています。
本来なら親の親権放棄や審査があって半年以上待つことになるらしいのですが、
実の親が両方とも精神病歴が長いことで、普通の人とは扱いが違うらしく簡単に解放されました。
実の両親に私を連れ戻す意志が全く無いというのも幸いしました。
まだ養子縁組は済んでいませんが、今夜から叔母の家族の一員に加わることになりました。
ご指摘の通り、里親が実母の元親戚であるが故の弊害は私も心配です。
しかし、一時保護してくださった先生方には失礼ですが、あの施設では受験勉強は無理です。
あの施設には中卒以降の進学希望者が全く存在しないそうです。
私も覚悟していましたが「中卒後は施設を出て働くのが当然」の雰囲気なのです。
雰囲気に逆らいながら独り別世界を保って生活するのは、貴重な10代を過ごすにあたりマイナスであると感じました。
数日間の施設体験でそんな判断は性急で失礼なこととは思います。
しかし私は進学希望者であることは変わりません。あの施設は私の居場所ではないと判断しました。
次なる環境が安住の地でありますよう…
もし神様がいるなら、私に幸せな家庭をください。
さっき叔母が迎えに来て、施設を出ました。
今、新幹線の中です。叔母と従姉の住む街に向かっています。
本来なら親の親権放棄や審査があって半年以上待つことになるらしいのですが、
実の親が両方とも精神病歴が長いことで、普通の人とは扱いが違うらしく簡単に解放されました。
実の両親に私を連れ戻す意志が全く無いというのも幸いしました。
まだ養子縁組は済んでいませんが、今夜から叔母の家族の一員に加わることになりました。
ご指摘の通り、里親が実母の元親戚であるが故の弊害は私も心配です。
しかし、一時保護してくださった先生方には失礼ですが、あの施設では受験勉強は無理です。
あの施設には中卒以降の進学希望者が全く存在しないそうです。
私も覚悟していましたが「中卒後は施設を出て働くのが当然」の雰囲気なのです。
雰囲気に逆らいながら独り別世界を保って生活するのは、貴重な10代を過ごすにあたりマイナスであると感じました。
数日間の施設体験でそんな判断は性急で失礼なこととは思います。
しかし私は進学希望者であることは変わりません。あの施設は私の居場所ではないと判断しました。
次なる環境が安住の地でありますよう…
もし神様がいるなら、私に幸せな家庭をください。
がんばれ、応援しているよ。
君は頭の回転がきっといいから、きっと未来は開ける。
まず、親によって台無しにされた自己愛を育てて自信をつけていくことに専念してほしい。
君は頭の回転がきっといいから、きっと未来は開ける。
まず、親によって台無しにされた自己愛を育てて自信をつけていくことに専念してほしい。
>>127
読んでおけば毒臭いことした時に我に返れるかもしれない。
自分の中の毒って物と本の中の毒との認識のズレとかあるしね。
自分がされなかった事でもやると毒に成る事とかってのは知らず知らずにしちゃってる場合あるし、
毒に対処するには毒って物をシラナイと駄目っしょ？
知ってればｲﾛｲﾛ対処出来るけど知らなきゃ何も出来ないし、これは毒臭いとかって自覚も反省も出来ない。
子ども居るなら多少は辛くても最後まで読むのが子の為になるかと。
読むペースは無理せずゆっくりでいいだろうけどね。
読んでおけば毒臭いことした時に我に返れるかもしれない。
自分の中の毒って物と本の中の毒との認識のズレとかあるしね。
自分がされなかった事でもやると毒に成る事とかってのは知らず知らずにしちゃってる場合あるし、
毒に対処するには毒って物をシラナイと駄目っしょ？
知ってればｲﾛｲﾛ対処出来るけど知らなきゃ何も出来ないし、これは毒臭いとかって自覚も反省も出来ない。
子ども居るなら多少は辛くても最後まで読むのが子の為になるかと。
読むペースは無理せずゆっくりでいいだろうけどね。
>>120さん
私と逆の人がいたよ。
私は性別は関係なかったけど勉強勉強勉強!
来る日も来る日も勉強勉強!
結果が悪けりゃすべて意味ない、努力は見てもらえない…
オール5を常に要求、みたいな。
親の要求に常に応えていたかったけど、無理だった。
あなたは頭がいい人なんだね。
けど自分らしさを無視されて常に期待通り動くよう操作され続けたのは結局同じだね…。
医者も考えによるんだろうけど、そういう話を
“大変だったね”
って聞いてくれる医者は必ずいるよ!
通うの大変じゃなければ他を探してみたら？
精神科は他の科以上に相性が大切だから、イヤイヤ通ってても根本的な治療にはならないよ。
私と逆の人がいたよ。
私は性別は関係なかったけど勉強勉強勉強!
来る日も来る日も勉強勉強!
結果が悪けりゃすべて意味ない、努力は見てもらえない…
オール5を常に要求、みたいな。
親の要求に常に応えていたかったけど、無理だった。
あなたは頭がいい人なんだね。
けど自分らしさを無視されて常に期待通り動くよう操作され続けたのは結局同じだね…。
医者も考えによるんだろうけど、そういう話を
“大変だったね”
って聞いてくれる医者は必ずいるよ!
通うの大変じゃなければ他を探してみたら？
精神科は他の科以上に相性が大切だから、イヤイヤ通ってても根本的な治療にはならないよ。
>>130
新幹線って事は少なからず毒から離れた所って事かな？
遠ければ遠い方がモノグサな毒どもも行こうって気にならんだろうから
毒が切羽詰らない限り安心だろうね。
ニート状態の自分が偉そうに言えんがｗ、ちょっと永く生きてる分の経験から。
神様に祈る暇あるなら自分磨いた方がいいよ。結局幸せってのは努力して自分で掴みにいかにゃあかん。
自分は毒に妨害されてそれすら放棄しちまったけど、貴方の場合努力して結果出せば認めてくれる環境ってのを
手に居れた訳だし、なんであれ最後に決断下すのは自分、その時に物を言うのは自身の知識と経験。
他人や運を全く充てにするなって訳じゃないけど、自分の能力高めておいて損はゼッタイ無い。
んでも体は唯一無二の資本だからそれに無理掛けない程度で頑張ってきゃいいんじゃね？
体壊したらそれこそ元も子もない。
書き込み見てる限りじゃ自分でキチンと考えて行動出来そう出し、俺よりしっかりしてそうだしｗ
何はともあれ貴方の行く末に幸あれ。ってね
新幹線って事は少なからず毒から離れた所って事かな？
遠ければ遠い方がモノグサな毒どもも行こうって気にならんだろうから
毒が切羽詰らない限り安心だろうね。
ニート状態の自分が偉そうに言えんがｗ、ちょっと永く生きてる分の経験から。
神様に祈る暇あるなら自分磨いた方がいいよ。結局幸せってのは努力して自分で掴みにいかにゃあかん。
自分は毒に妨害されてそれすら放棄しちまったけど、貴方の場合努力して結果出せば認めてくれる環境ってのを
手に居れた訳だし、なんであれ最後に決断下すのは自分、その時に物を言うのは自身の知識と経験。
他人や運を全く充てにするなって訳じゃないけど、自分の能力高めておいて損はゼッタイ無い。
んでも体は唯一無二の資本だからそれに無理掛けない程度で頑張ってきゃいいんじゃね？
体壊したらそれこそ元も子もない。
書き込み見てる限りじゃ自分でキチンと考えて行動出来そう出し、俺よりしっかりしてそうだしｗ
何はともあれ貴方の行く末に幸あれ。ってね
137 ：優しい名無しさん：2006/07/25(火) 20:50:24 ID:uIA8Shfa
毒親って基本モノグサだよね。
貴重な10代無駄にした自分にとってはあなたがうらやましいです。
毒親からうつされた水虫がかゆい。いくら自分が皮膚科行って治してもいたちごっこ。
自分専用のスリッパもはかれるし…かぃぃぃ…
貴重な10代無駄にした自分にとってはあなたがうらやましいです。
毒親からうつされた水虫がかゆい。いくら自分が皮膚科行って治してもいたちごっこ。
自分専用のスリッパもはかれるし…かぃぃぃ…
毒親は水虫すら伝染すのか…orz
ホンット、有毒だよな。
ホンット、有毒だよな。
139 ：優しい名無しさん：2006/07/25(火) 21:48:00 ID:+Zqt5v+G
>>139
禿同
結婚はしたいと思うが、
親にはなりたくない。
自分の親のようになってしまうのではと思うと…
逆に気をつけて良い親になろうとして子供を甘やかし過ぎてしまうんじゃないかとも思ってしまう…
ああ…最近向かいの家の女の子が羨ましい…
毎晩「うっせークソババア！」
とか言ってる…
私なんて何も言い返せない…
禿同
結婚はしたいと思うが、
親にはなりたくない。
自分の親のようになってしまうのではと思うと…
逆に気をつけて良い親になろうとして子供を甘やかし過ぎてしまうんじゃないかとも思ってしまう…
ああ…最近向かいの家の女の子が羨ましい…
毎晩「うっせークソババア！」
とか言ってる…
私なんて何も言い返せない…
あー
あたしもすごい反抗したけど「糞ババア」とかは言えなかったなあ。
親は平気で「死ね」って言ってくるのに、「お前が死ね」って言い返せたの、
つい最近だよ。
ちなみに３０代ｗ
あたしもすごい反抗したけど「糞ババア」とかは言えなかったなあ。
親は平気で「死ね」って言ってくるのに、「お前が死ね」って言い返せたの、
つい最近だよ。
ちなみに３０代ｗ
私はまだ言えない。
多分本人は毒の自覚ないから、びっくりしてしまうのではないかと思ってしまって…
いい子でいようとする癖が抜けない
手紙も電話も拒否してるのにいい子も何もないんだけど、
でも本人は意固地になってるのか、はたまたまだ気づいていないのか、ずうっと音沙汰がないまま。
陰で反省してくれてたりするのを望んでるけど、まぁ100%有り得ないだろうなぁ。
こっちが手を変え品を変え、手の内を見せて不仲の原因を見せてるのに、
なんで一言謝るくらい出来ないんだろうか。どんどん拗ねるばかりでさ。だから一言謝ったくらいじゃ許さないがw
ちなみに30代w
もう疲れた。
多分本人は毒の自覚ないから、びっくりしてしまうのではないかと思ってしまって…
いい子でいようとする癖が抜けない
手紙も電話も拒否してるのにいい子も何もないんだけど、
でも本人は意固地になってるのか、はたまたまだ気づいていないのか、ずうっと音沙汰がないまま。
陰で反省してくれてたりするのを望んでるけど、まぁ100%有り得ないだろうなぁ。
こっちが手を変え品を変え、手の内を見せて不仲の原因を見せてるのに、
なんで一言謝るくらい出来ないんだろうか。どんどん拗ねるばかりでさ。だから一言謝ったくらいじゃ許さないがw
ちなみに30代w
もう疲れた。
いやされない傷――児童虐待と傷ついていく脳
友田 明美 著 診断と治療社 版
子ども時代に虐待という悲惨で激しいストレスを受けることで、
被虐待児や被虐待経験者の脳がいかに傷ついていくのか、
ヒトの「こころ」の摩訶不思議な働きとその結果を紹介する。
虐待経験者の脳画像解析に関するデータも収録。
友田 明美 著 診断と治療社 版
子ども時代に虐待という悲惨で激しいストレスを受けることで、
被虐待児や被虐待経験者の脳がいかに傷ついていくのか、
ヒトの「こころ」の摩訶不思議な働きとその結果を紹介する。
虐待経験者の脳画像解析に関するデータも収録。
それって知ってプラスになるの？
嫌がらせならたいがいにしろ。
嫌がらせならたいがいにしろ。
145 ：優しい名無しさん：2006/07/25(火) 23:02:47 ID:iSjVQiHB
脳が回復したり被虐待児を減らせるなら出版しろ
稼ぎたいだけなら消えろ
稼ぎたいだけなら消えろ
出版自体は非難されることじゃないでしょ
ただわざわざここでそういう本を紹介するのは何の目的だと。
ただわざわざここでそういう本を紹介するのは何の目的だと。
訂正
テリー・M. リヴィーと友田 明美 の共著だ
テリー・M. リヴィーと友田 明美 の共著だ
>>144
虐待を受けた者「以外」の人に読んで知ってもらうのであれば
おれらのプラスになるんじゃねーの？精神科医とかさ。
「甘えじゃねーよ、ほんとに脳がやられてるんだ」って口で説明するより
こういうデータで示す方が理解してもらいやすいかも。
虐待を受けた者「以外」の人に読んで知ってもらうのであれば
おれらのプラスになるんじゃねーの？精神科医とかさ。
「甘えじゃねーよ、ほんとに脳がやられてるんだ」って口で説明するより
こういうデータで示す方が理解してもらいやすいかも。
愛される親・愛されない親 虐待の連鎖を断ちきる方法
ルイーズ・ハート 著 径書房
虐待を受けて育ったアメリカの心理学者が子どもの愛し方を学べなかったすべての人に贈る。
虐待を防止するための必読書。
>>148
活用方法は兎も角としてｗ
本人が自覚できるかできないかって
重要だと思うんだよね
ルイーズ・ハート 著 径書房
虐待を受けて育ったアメリカの心理学者が子どもの愛し方を学べなかったすべての人に贈る。
虐待を防止するための必読書。
>>148
活用方法は兎も角としてｗ
本人が自覚できるかできないかって
重要だと思うんだよね
そんなに143非難する事かな？
自分ののーみそもこんな感じになってるのか？とかって判るのかな？
と自分はちょっと気は惹かれたんだけど。
自分が自分を把握してないと他人に説明なんて出来ないし。
逆に他人にって場合でもデータ見せた所で体験、経験談なきゃ真実味に欠けるから
毒を毒と思えない人には、「でもやっぱ親は大事じゃね？お前の為にやったんだと思うよ？」辺りで終りって感じで理解されにくいんじゃね？
毒関係ってのはデータと自身の体験の説明とドッチか欠けても他人に理解させるってのは厳しいと思う。
自分ののーみそもこんな感じになってるのか？とかって判るのかな？
と自分はちょっと気は惹かれたんだけど。
自分が自分を把握してないと他人に説明なんて出来ないし。
逆に他人にって場合でもデータ見せた所で体験、経験談なきゃ真実味に欠けるから
毒を毒と思えない人には、「でもやっぱ親は大事じゃね？お前の為にやったんだと思うよ？」辺りで終りって感じで理解されにくいんじゃね？
毒関係ってのはデータと自身の体験の説明とドッチか欠けても他人に理解させるってのは厳しいと思う。
151 ：優しい名無しさん：2006/07/26(水) 00:18:42 ID:ldgjkqq+
>>142
＞陰で反省してくれてたりするのを望んでるけど、まぁ100%有り得ないだろうなぁ。
↑家の親が今までのしてきたことをまともに反省できたら自殺してると思う。
まぁ、それができないから毒なわけだが…
＞陰で反省してくれてたりするのを望んでるけど、まぁ100%有り得ないだろうなぁ。
↑家の親が今までのしてきたことをまともに反省できたら自殺してると思う。
まぁ、それができないから毒なわけだが…
うは…143の本滅茶苦茶たけぇ…。_|￣|○
眠れないのです…。
レスくださった方々、いつも有難うございます。
本当に有難うございます。
私は今、不安に満ちながら気を張っています。
恥ずかしながらこの現実を昇華できません。
それどころか、得体の知れない恐怖に満ちています。
ありえないのに、いつなんどき実の親に殴られるかという恐怖が襲うために、
今も部屋の灯りを消せません。
暗闇にすれば暴力の場面が走馬灯のように巡ります。
施設では熟睡できましたのに、叔母の家に着いて「私の部屋」を与えられ独りになった途端。
ありえないのに、実の両親の殴打や奇声がすぐそこに再現されるのです。
階下には叔母がいます。
隣の部屋には従姉がいます。
もう私は安全です。
叔母と従姉が用意してくれた真新しい寝具とカーテン。
独立した従兄の、お古の机と本棚、洋服箪笥。
天井の木目が人の顔に見えます。
天井がのしかかって壁が迫り来るような気がしてなりません。
目をつぶると実の両親が笑いながら私を殴る場面が見えてしまい、
怖くて目をつぶれません。
助けて 怖い…
レスくださった方々、いつも有難うございます。
本当に有難うございます。
私は今、不安に満ちながら気を張っています。
恥ずかしながらこの現実を昇華できません。
それどころか、得体の知れない恐怖に満ちています。
ありえないのに、いつなんどき実の親に殴られるかという恐怖が襲うために、
今も部屋の灯りを消せません。
暗闇にすれば暴力の場面が走馬灯のように巡ります。
施設では熟睡できましたのに、叔母の家に着いて「私の部屋」を与えられ独りになった途端。
ありえないのに、実の両親の殴打や奇声がすぐそこに再現されるのです。
階下には叔母がいます。
隣の部屋には従姉がいます。
もう私は安全です。
叔母と従姉が用意してくれた真新しい寝具とカーテン。
独立した従兄の、お古の机と本棚、洋服箪笥。
天井の木目が人の顔に見えます。
天井がのしかかって壁が迫り来るような気がしてなりません。
目をつぶると実の両親が笑いながら私を殴る場面が見えてしまい、
怖くて目をつぶれません。
助けて 怖い…
ここにいるよ。
貴女の親ではない貴女に危害を加えない人が。
貴女の親ではない貴女に危害を加えない人が。
貴女の親とは私の親はタイプが違うけど私も虐待された。
30代の今でも突然親の声が聞こえてきたり身体がブルッと緊張したり
天井の木目も壁紙も人の顔に見えたりするよ。
でも酷い記憶は貴女にも私にも何も出来やしない。
呪いの記憶に力を与えないようにしよう。大丈夫。大丈夫。大丈夫。
30代の今でも突然親の声が聞こえてきたり身体がブルッと緊張したり
天井の木目も壁紙も人の顔に見えたりするよ。
でも酷い記憶は貴女にも私にも何も出来やしない。
呪いの記憶に力を与えないようにしよう。大丈夫。大丈夫。大丈夫。
…と、よく何もない空間に向かって1人で「バーカ！」とか強がり言っていたから
偉そうなこと言えないけどねｗ
眠れないなら無理しないで、叔母さんやカウンセラーや医療機関に相談してね。
連投ゴメン
偉そうなこと言えないけどねｗ
眠れないなら無理しないで、叔母さんやカウンセラーや医療機関に相談してね。
連投ゴメン
143ってなんか他のメンヘラ板にも良くいるタイプのような。
「お前らは脳がもう傷ついてるんだから回復なんかしねえよ藁」
って執拗に言ってくる奴。
自分が回復不能だからって、周りを巻き込もうとするのは迷惑だな。
「お前らは脳がもう傷ついてるんだから回復なんかしねえよ藁」
って執拗に言ってくる奴。
自分が回復不能だからって、周りを巻き込もうとするのは迷惑だな。
161 ：優しい名無しさん：2006/07/26(水) 07:21:40 ID:HLRNFE2r
>>160
脳の治療受けるか、脳の障害を説明材料にして不寛容な世の中を上手く渡っていける
道具にするかという、極めて役に立つ選択があるし、脳で注目されて社会的弱者である
被虐待への保護関心が世間的に認知されるといったプラス面もあるが。
脳の治療受けるか、脳の障害を説明材料にして不寛容な世の中を上手く渡っていける
道具にするかという、極めて役に立つ選択があるし、脳で注目されて社会的弱者である
被虐待への保護関心が世間的に認知されるといったプラス面もあるが。
>>160
そうネガティブに取らんでも良いんじゃね？
壊れてるなら壊れてるなりに自身を知って状況把握できる要素になればまた自分の考え方も変わるんじゃね？
自覚がないと毒のように自分がおかしいとすら思えなくなる訳だし。
虐待等の経験がある以上こう言うもの読んでここらへんがおかしいかも？って
考えて自分を省みるのは大事ジャネ？知らず知らずに他人に迷惑掛けてたりって事もある訳だし。
戦争後遺症と同じで、普通じゃない体験してるのだから少なからず普通じゃ無い部分ってのは絶対あるのだから
その一つとして知っとくのも良いでしょ。
何度も言うけど自分がおかしいって自覚出来ないとそれは自分の中じゃ普通ってなるし
その普通が世間の普通と違うままだと結局自分が損するだけ。
その部分だけで言うなら放置したら毒に近い状態なのだから改善せにゃなるまい？
知識ってのはあって損になる物じゃないし。
ただその本タケーけどな…
そうネガティブに取らんでも良いんじゃね？
壊れてるなら壊れてるなりに自身を知って状況把握できる要素になればまた自分の考え方も変わるんじゃね？
自覚がないと毒のように自分がおかしいとすら思えなくなる訳だし。
虐待等の経験がある以上こう言うもの読んでここらへんがおかしいかも？って
考えて自分を省みるのは大事ジャネ？知らず知らずに他人に迷惑掛けてたりって事もある訳だし。
戦争後遺症と同じで、普通じゃない体験してるのだから少なからず普通じゃ無い部分ってのは絶対あるのだから
その一つとして知っとくのも良いでしょ。
何度も言うけど自分がおかしいって自覚出来ないとそれは自分の中じゃ普通ってなるし
その普通が世間の普通と違うままだと結局自分が損するだけ。
その部分だけで言うなら放置したら毒に近い状態なのだから改善せにゃなるまい？
知識ってのはあって損になる物じゃないし。
ただその本タケーけどな…
>>156
よく分かるよ。私も家を出た最初はそうだったから。
虐待されているときは、常にビクビク緊張状態。
やっと安全な場所が出来たというのに辛いだろうけど、
逆に緊張が解けた証拠だよ。
安心出来る場所に慣れていないから不安に感じてしまうだけだよ。
良い環境にいれば必ず良くなっていくよ。安定してくる。
何年も悪い環境にいたんだから、時間はかかるけど。
よく分かるよ。私も家を出た最初はそうだったから。
虐待されているときは、常にビクビク緊張状態。
やっと安全な場所が出来たというのに辛いだろうけど、
逆に緊張が解けた証拠だよ。
安心出来る場所に慣れていないから不安に感じてしまうだけだよ。
良い環境にいれば必ず良くなっていくよ。安定してくる。
何年も悪い環境にいたんだから、時間はかかるけど。
あぁ、また男に騙されそうになった。
父親がいない私に、一回り以上年上の
今日の飲み相手。父性に飢えてるんだよね、
でもまた不倫みたいな。
なんでこんなことしかできないんだろう？
とりあえず帰って来たけど、
もうこんなことしかできない自分が情けない。
父親がいない私に、一回り以上年上の
今日の飲み相手。父性に飢えてるんだよね、
でもまた不倫みたいな。
なんでこんなことしかできないんだろう？
とりあえず帰って来たけど、
もうこんなことしかできない自分が情けない。
>>157
＞ここにいるよ。
貴女の親ではない貴女に危害を加えない人が。
涙が出ました。
そんなことを誰かに言って貰う発想すら無いまま生きていました。
＞でも酷い記憶は貴女にも私にも何も出来やしない。
呪いの記憶に力を与えないようにしよう。大丈夫。大丈夫。大丈夫。
これからの自分を形成するにあたり、とても大切な言葉として心に響きました。本当に有難うございます。
マイナス要因に固執する必要性はありませんものね。
>>163
＞安心出来る場所に慣れていないから不安に感じてしまうだけだよ。
良い環境にいれば必ず良くなっていくよ。安定してくる。
有難うございます。
昨日怖くて眠れなかったことを言ったら、新しい母と姉にも同じことを言われました…。
昨日は、新しい家族に買い物に連れて行って貰いました。
生活用品や洋服などを一揃えの他に、化粧品やゲーム機をプレゼントされました。皆で美容院にも行きました。
これまで実の親には何もかも禁止されていましたので、遊びも知らず、髪は自分で切っていました。
昨日は生まれ変わったようでウキウキしました。
こんな風に人並みに女の子として認めて貰えて、女の子らしくなるように世話して貰ったのは初めてです。
＞ここにいるよ。
貴女の親ではない貴女に危害を加えない人が。
涙が出ました。
そんなことを誰かに言って貰う発想すら無いまま生きていました。
＞でも酷い記憶は貴女にも私にも何も出来やしない。
呪いの記憶に力を与えないようにしよう。大丈夫。大丈夫。大丈夫。
これからの自分を形成するにあたり、とても大切な言葉として心に響きました。本当に有難うございます。
マイナス要因に固執する必要性はありませんものね。
>>163
＞安心出来る場所に慣れていないから不安に感じてしまうだけだよ。
良い環境にいれば必ず良くなっていくよ。安定してくる。
有難うございます。
昨日怖くて眠れなかったことを言ったら、新しい母と姉にも同じことを言われました…。
昨日は、新しい家族に買い物に連れて行って貰いました。
生活用品や洋服などを一揃えの他に、化粧品やゲーム機をプレゼントされました。皆で美容院にも行きました。
これまで実の親には何もかも禁止されていましたので、遊びも知らず、髪は自分で切っていました。
昨日は生まれ変わったようでウキウキしました。
こんな風に人並みに女の子として認めて貰えて、女の子らしくなるように世話して貰ったのは初めてです。
>>156
>>165
ああ良かった。
気分が落ち込んだ時にお化粧の練習すると、
けっこう気分転換になったり、気合いがはいったりするよ。
お肌をきれいに保つために、化粧したら必ずクレンジングしてね。
ささいな事に時間をかけてもいい環境は
きっとあなたを良くしていくよ！
>>165
ああ良かった。
気分が落ち込んだ時にお化粧の練習すると、
けっこう気分転換になったり、気合いがはいったりするよ。
お肌をきれいに保つために、化粧したら必ずクレンジングしてね。
ささいな事に時間をかけてもいい環境は
きっとあなたを良くしていくよ！
>>128 ←こいつが何を言いたいのかわからんキモ
>>168
168の文章も貴方が何を言いたいのか全然解らず理解に苦しむのだが？
人に伝えたい事あるなら罵詈雑言で罵るのだけってのやめてきちんと文章にしようぜ？
他者への理解を示すって事を辞めたら毒と同じレベルに堕ちるで。
168の文章も貴方が何を言いたいのか全然解らず理解に苦しむのだが？
人に伝えたい事あるなら罵詈雑言で罵るのだけってのやめてきちんと文章にしようぜ？
他者への理解を示すって事を辞めたら毒と同じレベルに堕ちるで。
まあ128は無視していいんじゃないの
「〝私達〟〝多いんでしょうね〟
ちょｗｗｗｗｗｽｺﾞｽ 」
って何が言いたいのか解らない。荒らしか？
「〝私達〟〝多いんでしょうね〟
ちょｗｗｗｗｗｽｺﾞｽ 」
って何が言いたいのか解らない。荒らしか？
毒親ってわざと子供が学校で孤立するような画策ばかりするよね。
その後で｢助けてくれるのは親、家族しか居ないのよ～｣って洗脳する。
どんな気分なんだろ
その後で｢助けてくれるのは親、家族しか居ないのよ～｣って洗脳する。
どんな気分なんだろ
たぶん毒親にとっても「子どもしかいない」から。かなあ？
>>166
有難うございます。基礎化粧品やシャンプー・トリートメントを沢山買って貰ったので、お風呂に入るのが楽しくなりそうです。
実の親には洗顔料や好きなシャンプー、トリートメントを使わせて貰ったことがなく、全部お風呂の石鹸でした。
お風呂も１週間に１度しか入ることを許されていなかったので、こうして自由にお風呂に入って良いと許可されたのは初めてです。
午前中、今の母（叔母）に電話があり、実母が怒鳴り散らしているのが聞こえました。
そばで話を聞いていたら、実の母は私の使っていた私物や学用品、教科書、制服を全部捨てたようです。
その処分費用と私に掛かった今までの子育て費用も全部払えと言っているのが分かりました。
電話が済んだあと私が叔母に謝ると、
「ゆうちゃんが謝ることじゃないのよ。あなた本当に苦労したのね。心配しなくていいから。
もううちの子なんだから、どんなことがあってもお母さん（叔母）が守るから。」
と言われて、抱き締められました。
実母の悪行が悲しく恥ずかしいのと、新しい「お母さん」の温かい腕が嬉しいのとが
ない交ぜになって涙が出ました。
もう私が育った家も、学校も、行くことは無いのだと思うと、15年間の思い出が全部過去の悪夢に思えます。
夏休みが終わったら…私は名字を変わって新しい学校に行きます。
来月の夏期講習に通わせて貰うことになりましたので、そこからもう名字が変わります。
できればファーストネームも変わりたいです。
過去を消して、最初から叔母の家の子に生まれたと自分に言い聞かせたいです。
消すことのできない過去をどう昇華させたら良いのか、妥当な案が浮かびません。
嫌な思い出は、体中の痣と共に葬りたいです。
有難うございます。基礎化粧品やシャンプー・トリートメントを沢山買って貰ったので、お風呂に入るのが楽しくなりそうです。
実の親には洗顔料や好きなシャンプー、トリートメントを使わせて貰ったことがなく、全部お風呂の石鹸でした。
お風呂も１週間に１度しか入ることを許されていなかったので、こうして自由にお風呂に入って良いと許可されたのは初めてです。
午前中、今の母（叔母）に電話があり、実母が怒鳴り散らしているのが聞こえました。
そばで話を聞いていたら、実の母は私の使っていた私物や学用品、教科書、制服を全部捨てたようです。
その処分費用と私に掛かった今までの子育て費用も全部払えと言っているのが分かりました。
電話が済んだあと私が叔母に謝ると、
「ゆうちゃんが謝ることじゃないのよ。あなた本当に苦労したのね。心配しなくていいから。
もううちの子なんだから、どんなことがあってもお母さん（叔母）が守るから。」
と言われて、抱き締められました。
実母の悪行が悲しく恥ずかしいのと、新しい「お母さん」の温かい腕が嬉しいのとが
ない交ぜになって涙が出ました。
もう私が育った家も、学校も、行くことは無いのだと思うと、15年間の思い出が全部過去の悪夢に思えます。
夏休みが終わったら…私は名字を変わって新しい学校に行きます。
来月の夏期講習に通わせて貰うことになりましたので、そこからもう名字が変わります。
できればファーストネームも変わりたいです。
過去を消して、最初から叔母の家の子に生まれたと自分に言い聞かせたいです。
消すことのできない過去をどう昇華させたら良いのか、妥当な案が浮かびません。
嫌な思い出は、体中の痣と共に葬りたいです。
＞その処分費用と私に掛かった今までの子育て費用も全部払え
自分が処分したいから勝手に処分しておいて払えとは。
普通に考えたら、
自分が産んで扶養義務があるんだから、165さんが成人するまでの養育費は自分が負担して当然なのにね。
親が離婚した場合だって、扶養しない方が子の養育費を負担するのが常識だし。
自分達が訴えられて慰謝料を請求されてもおかしくない弱い立場なのに。
警察沙汰になってないだけで、やってた事は犯罪なのに。
なぜ毒な親達は普通に考えることができず
義務を放棄して権利ばかり主張するんだろうね。
あなたが最初からこの家の子がよかったと思える家庭に
今いられて良かったと思います。
自分が処分したいから勝手に処分しておいて払えとは。
普通に考えたら、
自分が産んで扶養義務があるんだから、165さんが成人するまでの養育費は自分が負担して当然なのにね。
親が離婚した場合だって、扶養しない方が子の養育費を負担するのが常識だし。
自分達が訴えられて慰謝料を請求されてもおかしくない弱い立場なのに。
警察沙汰になってないだけで、やってた事は犯罪なのに。
なぜ毒な親達は普通に考えることができず
義務を放棄して権利ばかり主張するんだろうね。
あなたが最初からこの家の子がよかったと思える家庭に
今いられて良かったと思います。
>>173
支払い云々は勝手に言わせといて良いと思うよ。
裁判起こしても負けるの向こうだから。
家に怒鳴り込んできたらさっくり警察に突き出せるし、荒療治ではあるがそっちのが好都合ではないかと…。
片手間でいいから法律齧ると毒なんて面白いように手玉にとれるから面白いで。
養育費払えってのも毒がまだ親権放棄してないならこっちから毒に請求出来るような物だしｗ
体罰等でPTSDになったとか言って診断書持ってきたら逆に慰謝料請求出来たりする。、
常識が通用しない毒には強制力を持った物を用いて自身で身を持って知ってもらうしかないから。
おいおいで良いから自分でそう言う事を毒に言えるようになるといいな。
過去の清算って意味じゃ避けては通れないだろうし。
ま、今はそんなもん考える必要ないけどなｗ今の環境と世間一般の普通の家族ってものに慣れる事最優先だお。
世間と自分のズレってのは早く治さないと後々引きずるから。
支払い云々は勝手に言わせといて良いと思うよ。
裁判起こしても負けるの向こうだから。
家に怒鳴り込んできたらさっくり警察に突き出せるし、荒療治ではあるがそっちのが好都合ではないかと…。
片手間でいいから法律齧ると毒なんて面白いように手玉にとれるから面白いで。
養育費払えってのも毒がまだ親権放棄してないならこっちから毒に請求出来るような物だしｗ
体罰等でPTSDになったとか言って診断書持ってきたら逆に慰謝料請求出来たりする。、
常識が通用しない毒には強制力を持った物を用いて自身で身を持って知ってもらうしかないから。
おいおいで良いから自分でそう言う事を毒に言えるようになるといいな。
過去の清算って意味じゃ避けては通れないだろうし。
ま、今はそんなもん考える必要ないけどなｗ今の環境と世間一般の普通の家族ってものに慣れる事最優先だお。
世間と自分のズレってのは早く治さないと後々引きずるから。
>173
よかったねえ。
なんか自分のことのようにうれしくて、こっちが涙出てきたよ。
ここ数日間のあなたの身の回りは文字通り劇的に改善されたね。
本当によかったね。
もうビクビクしないで堂々と胸を張って、新しい人生のスタートを歩んでください。
よかったねえ。
なんか自分のことのようにうれしくて、こっちが涙出てきたよ。
ここ数日間のあなたの身の回りは文字通り劇的に改善されたね。
本当によかったね。
もうビクビクしないで堂々と胸を張って、新しい人生のスタートを歩んでください。
>>173
泣けるよ(つД`ﾟ)ﾟ｡
まるでドラマみたいな話だね
でもあなたは割り切ってるからすごいと思う
まぁ、あそこまで極端だと割り切らざるを得ないか
てか、よく生きてこれたね…母親がひどいようだけど、父親も同じくらいひどかった…？
とにかく、新しい生活おめでとさん！
泣けるよ(つД`ﾟ)ﾟ｡
まるでドラマみたいな話だね
でもあなたは割り切ってるからすごいと思う
まぁ、あそこまで極端だと割り切らざるを得ないか
てか、よく生きてこれたね…母親がひどいようだけど、父親も同じくらいひどかった…？
とにかく、新しい生活おめでとさん！
「○日にキャンプ行くぞ。空けとけよ」
「俺やる事あるから行かない」
「はぁ！？お前・・・まだ自分に自由があると思ってんの？まだ、分かってないな。本当バカだな。」
兄にこう言われた。
今まで認めたくなかったが、兄もやっぱり毒なんだという事が分かった。
兄は頭が良くて自由な人だと尊敬していたのに・・・。（俺にとっては親から逃げれたパイオニアだった）
毒は連鎖する。それは避けられないことなのか？そして、いつか俺も・・・。
いや、既に俺も毒なんだろうな。
「俺やる事あるから行かない」
「はぁ！？お前・・・まだ自分に自由があると思ってんの？まだ、分かってないな。本当バカだな。」
兄にこう言われた。
今まで認めたくなかったが、兄もやっぱり毒なんだという事が分かった。
兄は頭が良くて自由な人だと尊敬していたのに・・・。（俺にとっては親から逃げれたパイオニアだった）
毒は連鎖する。それは避けられないことなのか？そして、いつか俺も・・・。
いや、既に俺も毒なんだろうな。
>>180
兄に養って貰ってないのならスルーでいいんじゃね？
まぁ兄が毒くさいのは拭え無いが、それで自分も毒と悲観するのは早過ぎない？
こういうふざけた要求にも応じないとって調教されちゃってるのが毒の子なのよね。。。
今の自分ならこういう馬鹿には敢えてどっかに旅行するとかしてわざと予定被せるねｗ
行きたくもねぇ物に逝ったって楽しくねぇし空気悪くするだけだしな。
言わせときゃいいんじゃね？こう言う奴は自分が死ぬまで面倒見てくれるとかなら従ってやってもいいけどな。
兄に養って貰ってないのならスルーでいいんじゃね？
まぁ兄が毒くさいのは拭え無いが、それで自分も毒と悲観するのは早過ぎない？
こういうふざけた要求にも応じないとって調教されちゃってるのが毒の子なのよね。。。
今の自分ならこういう馬鹿には敢えてどっかに旅行するとかしてわざと予定被せるねｗ
行きたくもねぇ物に逝ったって楽しくねぇし空気悪くするだけだしな。
言わせときゃいいんじゃね？こう言う奴は自分が死ぬまで面倒見てくれるとかなら従ってやってもいいけどな。
追記
兄は毒から逃げたんじゃなくて毒の行動がある部分で常識って勘違いしてるだけ。
180に吐いた台詞にそれが滲んでる。
おそらく兄は逃げたんじゃなくて毒はウザイが押し付けれるのが居たから押し付けて自由を謳歌してるんだとおもう。
180の兄の台詞なんかは似たような感じのを毒がよく吐くし。自覚ないからこのまま逝きゃ立派な毒完成だーね。
兄は毒から逃げたんじゃなくて毒の行動がある部分で常識って勘違いしてるだけ。
180に吐いた台詞にそれが滲んでる。
おそらく兄は逃げたんじゃなくて毒はウザイが押し付けれるのが居たから押し付けて自由を謳歌してるんだとおもう。
180の兄の台詞なんかは似たような感じのを毒がよく吐くし。自覚ないからこのまま逝きゃ立派な毒完成だーね。
メッセージ本当に有難うございます。
毎日少しずつちゃんと眠れるようになって来ました。
今までの食生活がレトルトやカップラーメンばかりだったため、全身が調子悪く、
病院に連れて行って貰って検査を受けさせて貰いました。
精神面のカウンセリングも受けて、これから毎週行くことになりました。
１軒目のカウンセラーさんは私の話を少し聞いただけで号泣。
きっと良い人なのでしょう…
でも私は医学的根拠に基づいてカウンセリング計画を建てて欲しかったので、そこは遠慮させていただきました。
２軒目も同じように余り建設的に感じず、３軒目で冷静なカウンセラーさんに出会いました。
そこは家から自転車で通える距離で、そこに決めさせていただきました。
今の母は、仕事を休んで私のために沢山世話してくれます。
「うちの大事な娘だから、いっぱい幸せになって欲しい」と言ってくださいます。
実の両親と違い過ぎて比べようがありません。
まだ私は拾われた野良猫のような感覚が拭いきれませんが…
母や姉と毎日一緒に過ごして、一緒に料理をしたりしながら、少しずつ本当の家族になりつつあります。
そのうちまた実の両親が嫌がらせをするのでしょうが…
毎日少しずつちゃんと眠れるようになって来ました。
今までの食生活がレトルトやカップラーメンばかりだったため、全身が調子悪く、
病院に連れて行って貰って検査を受けさせて貰いました。
精神面のカウンセリングも受けて、これから毎週行くことになりました。
１軒目のカウンセラーさんは私の話を少し聞いただけで号泣。
きっと良い人なのでしょう…
でも私は医学的根拠に基づいてカウンセリング計画を建てて欲しかったので、そこは遠慮させていただきました。
２軒目も同じように余り建設的に感じず、３軒目で冷静なカウンセラーさんに出会いました。
そこは家から自転車で通える距離で、そこに決めさせていただきました。
今の母は、仕事を休んで私のために沢山世話してくれます。
「うちの大事な娘だから、いっぱい幸せになって欲しい」と言ってくださいます。
実の両親と違い過ぎて比べようがありません。
まだ私は拾われた野良猫のような感覚が拭いきれませんが…
母や姉と毎日一緒に過ごして、一緒に料理をしたりしながら、少しずつ本当の家族になりつつあります。
そのうちまた実の両親が嫌がらせをするのでしょうが…
>>183
嫉んだり生活が困窮してきたらしてくるだろうね、おそらく。
毒なんて所詮その程度の存在だし。
ま、でも今はもう他人なのだから今までの様に親だからと気にしたり服従したりする必要は無いので
生活に支障きたすならさくっと警察呼べばいいかと。
他人殴ったら問答無用でとりあえず捕まりますよ？と常識を教えて上げればよいかと。
元親云々とか言っても親権放棄させられてるとかキチンと説明すれば問題なし。
身内って免罪符はもう使えないと毒に知らしめて毅然と対応していけばおっけ。
毒なんてチンピラみたいなもんだから付け込めるってなると調子にのるから
あかの他人って認識に出来るように意識改革してきませう。
自分だけでやろうとしないで今の家族をしんじて一緒に立ち向かえばだいじょーぶでしょ。
嫉んだり生活が困窮してきたらしてくるだろうね、おそらく。
毒なんて所詮その程度の存在だし。
ま、でも今はもう他人なのだから今までの様に親だからと気にしたり服従したりする必要は無いので
生活に支障きたすならさくっと警察呼べばいいかと。
他人殴ったら問答無用でとりあえず捕まりますよ？と常識を教えて上げればよいかと。
元親云々とか言っても親権放棄させられてるとかキチンと説明すれば問題なし。
身内って免罪符はもう使えないと毒に知らしめて毅然と対応していけばおっけ。
毒なんてチンピラみたいなもんだから付け込めるってなると調子にのるから
あかの他人って認識に出来るように意識改革してきませう。
自分だけでやろうとしないで今の家族をしんじて一緒に立ち向かえばだいじょーぶでしょ。
>>184
「元親」いい言葉ですね。「赤の他人」として、これからは暴力や言いがかりには断固断罪する方向で対処します。
生物学的血縁者としての本能的な葛藤があります。
しかし悪事は悪事として対処することが今は必要と考えています。
憎む、恨む、拒絶することは避けたいと思っています。
それは同時に自分の存在を自分自身が否定する気がするから…
元親を許す、理解する、受け容れるまでのプロセスには、
今は何が悪く何が良いことか明らかにすることが必要と考えています。
私は出自と忌まわしい過去を事実として受け容れた上で大人になりたいのです。
無謀な理想なのでしょうか…
「元親」いい言葉ですね。「赤の他人」として、これからは暴力や言いがかりには断固断罪する方向で対処します。
生物学的血縁者としての本能的な葛藤があります。
しかし悪事は悪事として対処することが今は必要と考えています。
憎む、恨む、拒絶することは避けたいと思っています。
それは同時に自分の存在を自分自身が否定する気がするから…
元親を許す、理解する、受け容れるまでのプロセスには、
今は何が悪く何が良いことか明らかにすることが必要と考えています。
私は出自と忌まわしい過去を事実として受け容れた上で大人になりたいのです。
無謀な理想なのでしょうか…
>>185
あなたの精神年齢の高さに脱帽
あなたの精神年齢の高さに脱帽
>>185
そこまでしっかり論理的に考えて行動したいと思ってるならだいじょぶじょぶ。
ただ、そのプロセスを急いで処理する必要はないから、慌てないで一つずつ確実に処理していくように
気をつければおｋｗ
あと毒になる親って本にも書いてあるけど。無理に許す必要は全然無いから。
理解して受け入れるってのと許すってのは別物、一緒にしない方がいいよ。
毒の精神構造や生い立ちその他を踏まえて、毒を分析して、その上で自分に何故このような事をしたか？
ってのを判った上で許せるなら問題ないけど。
それが無理でも、それは毒のしてきた行動の結果であって毒が取らないとダメな責任ってやつ。
背負わなくて良い他人の業まで面倒見なくて良いから。
しかしボキャブラ高いね。語彙がしょぼく構成力も乏しい自分にちょっと萎えた(´･ω･`)
そこまでしっかり論理的に考えて行動したいと思ってるならだいじょぶじょぶ。
ただ、そのプロセスを急いで処理する必要はないから、慌てないで一つずつ確実に処理していくように
気をつければおｋｗ
あと毒になる親って本にも書いてあるけど。無理に許す必要は全然無いから。
理解して受け入れるってのと許すってのは別物、一緒にしない方がいいよ。
毒の精神構造や生い立ちその他を踏まえて、毒を分析して、その上で自分に何故このような事をしたか？
ってのを判った上で許せるなら問題ないけど。
それが無理でも、それは毒のしてきた行動の結果であって毒が取らないとダメな責任ってやつ。
背負わなくて良い他人の業まで面倒見なくて良いから。
しかしボキャブラ高いね。語彙がしょぼく構成力も乏しい自分にちょっと萎えた(´･ω･`)
まだ若いのにえらいね。前にも同じような子居たよね。まだ沢山居るだろうね。
こんな重い内容のスレで中学生辺りの子の相談見ると本当にどうしようもなく悲しくなる。
どの子もしっかりした書き込みなんだよなぁ。その様子を見ると、感情を露に出来なかったり
人生や自分について必要以上に悩まざるをえなかった環境が思い浮かべられて悲しい。
私は中高生時代に精神的虐待をどうにもできなかったから今精神病で崖っぷち。
今苦しいかもしれないけど、明るい未来があるから私のようにならないで、輝いてね。
こんな重い内容のスレで中学生辺りの子の相談見ると本当にどうしようもなく悲しくなる。
どの子もしっかりした書き込みなんだよなぁ。その様子を見ると、感情を露に出来なかったり
人生や自分について必要以上に悩まざるをえなかった環境が思い浮かべられて悲しい。
私は中高生時代に精神的虐待をどうにもできなかったから今精神病で崖っぷち。
今苦しいかもしれないけど、明るい未来があるから私のようにならないで、輝いてね。
毒親について、いつも考えてしまいます。
毒に言われた暴言や、今の状況を良くする方法などの考えが頭から離れません。出来るかぎり毒のことは考えたくないし、授業や勉強に集中出来ないので本当に困っています。
何かいいアドバイスはないでしょうか？お願いします。
毒に言われた暴言や、今の状況を良くする方法などの考えが頭から離れません。出来るかぎり毒のことは考えたくないし、授業や勉強に集中出来ないので本当に困っています。
何かいいアドバイスはないでしょうか？お願いします。
↓私は自己回復の参考にさせてもらった。
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/morahara/morahara.htm
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/morahara/morahara.htm
>>190
さらっと流し見程度だけど、モラハラって毒の基礎みたいなものだなｗ
全部毒の行動に当て嵌まる気がする。
>>189
一番手っ取り早いのは18↓なら185のしたように相談所に行く事だと思う。
成人ならさっさと家でる。
本来は外部からのシェルター的機能の家庭が戦場な以上これ以外の選択は無いと思う。
190にもあるけど頼れそうな他人ってのに毒の状態や行動ぶち撒けて味方にするってのが
一番理想で正解。後は会話が成立しないのだから同じ人間って思わない方がいい。
これ以上書くと過激になるんでこの辺で自重するｗ
さらっと流し見程度だけど、モラハラって毒の基礎みたいなものだなｗ
全部毒の行動に当て嵌まる気がする。
>>189
一番手っ取り早いのは18↓なら185のしたように相談所に行く事だと思う。
成人ならさっさと家でる。
本来は外部からのシェルター的機能の家庭が戦場な以上これ以外の選択は無いと思う。
190にもあるけど頼れそうな他人ってのに毒の状態や行動ぶち撒けて味方にするってのが
一番理想で正解。後は会話が成立しないのだから同じ人間って思わない方がいい。
これ以上書くと過激になるんでこの辺で自重するｗ
なんか自分の症状が認知症とまったく一致する
他人は何であんなに記憶力がいいんだろう、会話が続くんだろうと思っていた
あたりまえ
虐待により脳にあたえられるダメージの
代表的な部位は扁桃体と海馬
扁桃体
感情や判断力を司る器官
海馬
数分程度の短期記憶を一時的に蓄える器官
ここが壊れてるいる、あるいは成長不良なんだから
会話は困難なの２ｑ３ｗｓ４でｆｒつぎぃおｊｐ
虐待により脳にあたえられるダメージの
代表的な部位は扁桃体と海馬
扁桃体
感情や判断力を司る器官
海馬
数分程度の短期記憶を一時的に蓄える器官
ここが壊れてるいる、あるいは成長不良なんだから
会話は困難なの２ｑ３ｗｓ４でｆｒつぎぃおｊｐ
>>192-195
同じく他人との会話を後々まで覚えてられない。
子供時代の記憶も、ないわけじゃないけどほとんど忘れている。
同級生が小・中学時代の日常を詳しく覚えていたり、あまり親しくないただのクラスメートの
性格なんかを覚えているのが信じられない。
同じく他人との会話を後々まで覚えてられない。
子供時代の記憶も、ないわけじゃないけどほとんど忘れている。
同級生が小・中学時代の日常を詳しく覚えていたり、あまり親しくないただのクラスメートの
性格なんかを覚えているのが信じられない。
>>197
資質の問題は分からんけど、
もともとPTSDの後遺症研究からの出た話なので
この場に措いては後天性と考えるべきかと
実際問題として突然虐待が始まるのではなく
生まれ堕ちた瞬間から虐待が始まっているので
先天性か後天性かの判断は難しいんだけどね
資質の問題は分からんけど、
もともとPTSDの後遺症研究からの出た話なので
この場に措いては後天性と考えるべきかと
実際問題として突然虐待が始まるのではなく
生まれ堕ちた瞬間から虐待が始まっているので
先天性か後天性かの判断は難しいんだけどね
自分以外の人間がこの家で暮らすのって不可能だと思ってた。
20年以上我慢できたんだから、これから先、どんな困難でも今よりかはマシと思えば乗り越えられる。
実際、オヤジの相手するような割りのいい仕事に手をだしたときも、
『家にいて父親のどなり声きいて一円もでないよりも、ちょっとの間我慢してオヤジの相手して金もらったほうがマシ。喜んでもらえるし』
と割り切れたよ。でもここに来て、私以外にも同じような思いしてる人がいると思ったら、少しは楽になれた。
今従姉の子供の面倒みてるんだけど、従姉は本当にちょっとしたことで子供を病院に連れてくのね。風邪とかジンマシンとか虫歯とか。
私は病院なんてよっぽどじゃないと連れていってもらえなかった。ジンマシンも風邪も虫歯も(笑)自然治癒力で治したよ。トゲが刺さったって自分で針さして抜いてたし、爪が剥げて血が出たって自分で家を汚さないようにラップ巻いてたえてた。
自分も服が汗で汚れたら新しいのに着替えさせてあげる。でも子供にとってはちょっとしたことじゃないんだよね。
今やっと普通を学んでるかんじ。
20年以上我慢できたんだから、これから先、どんな困難でも今よりかはマシと思えば乗り越えられる。
実際、オヤジの相手するような割りのいい仕事に手をだしたときも、
『家にいて父親のどなり声きいて一円もでないよりも、ちょっとの間我慢してオヤジの相手して金もらったほうがマシ。喜んでもらえるし』
と割り切れたよ。でもここに来て、私以外にも同じような思いしてる人がいると思ったら、少しは楽になれた。
今従姉の子供の面倒みてるんだけど、従姉は本当にちょっとしたことで子供を病院に連れてくのね。風邪とかジンマシンとか虫歯とか。
私は病院なんてよっぽどじゃないと連れていってもらえなかった。ジンマシンも風邪も虫歯も(笑)自然治癒力で治したよ。トゲが刺さったって自分で針さして抜いてたし、爪が剥げて血が出たって自分で家を汚さないようにラップ巻いてたえてた。
自分も服が汗で汚れたら新しいのに着替えさせてあげる。でも子供にとってはちょっとしたことじゃないんだよね。
今やっと普通を学んでるかんじ。
201 ：sage：2006/07/29(土) 22:39:44 ID:fe66Bswe
やっとの思いで家を出られそうなのに毒母の嫌がらせが始まって尻込みしてしまう。
精神力の弱い自分が情けない。
精神力の弱い自分が情けない。
弟に話掛けてると、何を言っても同じ言葉を連呼して遮ってきます。
「氏ね氏ね氏ね……」「消えろ消えろ消えろ…」
わざとなんですけど、それでも不快ですね
いや、普通に受け答えする時もそりゃぁありますよ。
あとはわざと不快になるような響きの言葉を大声で連呼します。上のとはまた違うんですがね(汗
…と言ってもやっぱまともな会話できる時は少ないな
できたとしてもすぐキレるし
まぁ私も含めて人の癪に触ることはよく言っちゃいますね。あとはすぐ引っ掛かる
母親に似てか、話掛ける時名前を呼ぶと不機嫌に答える
もう文組み立てるのしんどいわ
しかも書こうとした事が頭から飛んで行く
また調子いい時に書きます。ｽｲﾏｾﾝ
「氏ね氏ね氏ね……」「消えろ消えろ消えろ…」
わざとなんですけど、それでも不快ですね
いや、普通に受け答えする時もそりゃぁありますよ。
あとはわざと不快になるような響きの言葉を大声で連呼します。上のとはまた違うんですがね(汗
…と言ってもやっぱまともな会話できる時は少ないな
できたとしてもすぐキレるし
まぁ私も含めて人の癪に触ることはよく言っちゃいますね。あとはすぐ引っ掛かる
母親に似てか、話掛ける時名前を呼ぶと不機嫌に答える
もう文組み立てるのしんどいわ
しかも書こうとした事が頭から飛んで行く
また調子いい時に書きます。ｽｲﾏｾﾝ
他人を好きになるって感情が判んないって人いる？
まぁ、自分がそうなんだがあーいうのって全然理解できないのよね。
毒の所為で人間なんて信用出来ないクソって認識が強くて、他人に好意もったりとか
それの所為で気にするって事なかったんよね。
ちょこちょことくっ付いたりしてる人の書き込みや結婚はしない、出来ないって書き込みはあるが
恋愛や友達？ナニソレ食えるの？ってのは見た事無いからちょっと気になってキイテミル。
まぁ、自分がそうなんだがあーいうのって全然理解できないのよね。
毒の所為で人間なんて信用出来ないクソって認識が強くて、他人に好意もったりとか
それの所為で気にするって事なかったんよね。
ちょこちょことくっ付いたりしてる人の書き込みや結婚はしない、出来ないって書き込みはあるが
恋愛や友達？ナニソレ食えるの？ってのは見た事無いからちょっと気になってキイテミル。
>>203
恋愛感情なにそれ美味しいの？状態の人間ならここに一人。
回りは小学生の頃から一々誰が好きだの何だのいって
異性を意識していたようだけど、全く理解できないまま大人になってしまった。
嫌いとかそういうのじゃなく、純粋に全く異性に興味が湧かず、異性を意識したことがない。
多分、普通は異性が近くにいれば多少は意識して、自分の容姿なんかも意識する…んだと思うけど、それが全くない。
俳優やなんかを見ても、別に何とも思わない。異性の芸能人に夢中になる人の気持ちも分からなかった。
もう自分はそういう人間なんだと思うしかない。
恋愛感情なにそれ美味しいの？状態の人間ならここに一人。
回りは小学生の頃から一々誰が好きだの何だのいって
異性を意識していたようだけど、全く理解できないまま大人になってしまった。
嫌いとかそういうのじゃなく、純粋に全く異性に興味が湧かず、異性を意識したことがない。
多分、普通は異性が近くにいれば多少は意識して、自分の容姿なんかも意識する…んだと思うけど、それが全くない。
俳優やなんかを見ても、別に何とも思わない。異性の芸能人に夢中になる人の気持ちも分からなかった。
もう自分はそういう人間なんだと思うしかない。
>>203
人間関係の基本が親なんだろうなとは思う。
で、自分の親は毒なわけ。
他人に対して仲良くなりたいという感情は沸くけど
それがｽｺﾞｸ淡いんだと最近気がついた。
友達が欲しくないわけでもないし、恋愛したくないわけでもない。
でも出来ない、というかその領域に進もうとすること自体拒否してる。
知り合い以上に仲良くなるってことのモデルが親なんだよね。
自分のことは棚上げでひたすら私をダメ人間扱いするのが私の親なんだけど。
”出来ない子”を可愛がってる自分ﾏﾝｾｰ。
でも私自身、そんな親を捨てられないダメ人間。
人間関係の基本が親なんだろうなとは思う。
で、自分の親は毒なわけ。
他人に対して仲良くなりたいという感情は沸くけど
それがｽｺﾞｸ淡いんだと最近気がついた。
友達が欲しくないわけでもないし、恋愛したくないわけでもない。
でも出来ない、というかその領域に進もうとすること自体拒否してる。
知り合い以上に仲良くなるってことのモデルが親なんだよね。
自分のことは棚上げでひたすら私をダメ人間扱いするのが私の親なんだけど。
”出来ない子”を可愛がってる自分ﾏﾝｾｰ。
でも私自身、そんな親を捨てられないダメ人間。
人は好きにはなるけど
｢どうせ自分なんかだめだろう、選んでもらえないだろう｣としか思えない。
親は、イジメの的になり易いガリ勉ヲタ風を強制してきたし。
自分に自信が全く無い。もうだめぽ
｢どうせ自分なんかだめだろう、選んでもらえないだろう｣としか思えない。
親は、イジメの的になり易いガリ勉ヲタ風を強制してきたし。
自分に自信が全く無い。もうだめぽ
>>204
普通じゃないって自覚はあるからいいのだけど、周りの奇異な物見る目がうざくてね…
>>208
敢えて突っ込むとするなら208の例に挙がってる人はそうなった時点で
少なからず普通に育ったと言えないんじゃないだろうか？
普通＝一般的と定義するならすでにその人も日本の普通からは外れてしまうのだから。
好きって書いたから異性ってなったのだろうけど、自分の場合人全般なのね。
それについて自分のケースの自己分析で申し訳無いが親は大いに関係あると思うよ。
自分の場合家が店やってたんだが、小学上がるまでほぼ丸放置だった。
常に独りで居るのが当たり前ってなってたから孤独とか寂しいって感情が欠落したんだと思う。
保育園や幼稚園行ってた頃には既に他人や自分への興味失せてたから赤子の時分からカナリの放置プレイだったと思われ。
結果的に人への興味が無くなったとは言えそうなるトリガーは少なからず毒にあるんじゃなかろうか？
首が痛くて頭回らない('A`) 乱文中途半端で失礼、横になってくる…
普通じゃないって自覚はあるからいいのだけど、周りの奇異な物見る目がうざくてね…
>>208
敢えて突っ込むとするなら208の例に挙がってる人はそうなった時点で
少なからず普通に育ったと言えないんじゃないだろうか？
普通＝一般的と定義するならすでにその人も日本の普通からは外れてしまうのだから。
好きって書いたから異性ってなったのだろうけど、自分の場合人全般なのね。
それについて自分のケースの自己分析で申し訳無いが親は大いに関係あると思うよ。
自分の場合家が店やってたんだが、小学上がるまでほぼ丸放置だった。
常に独りで居るのが当たり前ってなってたから孤独とか寂しいって感情が欠落したんだと思う。
保育園や幼稚園行ってた頃には既に他人や自分への興味失せてたから赤子の時分からカナリの放置プレイだったと思われ。
結果的に人への興味が無くなったとは言えそうなるトリガーは少なからず毒にあるんじゃなかろうか？
首が痛くて頭回らない('A`) 乱文中途半端で失礼、横になってくる…
ちょっと質問していい？
喪女ってどういう意味ですか？
喪女ってどういう意味ですか？
「もてない女」だよ
人を好きになるっていうのをもっと広く言い換えると、人に興味を持つってことだしなあ…。
毒親の場合、その人に興味を持つって部分をちゃんと育ててくれないことが多い気がする。
（そもそも子供が最初に興味を持つ人って家族だけど、毒はその興味を否定する）
異性を好きになれなくて同性だけ好き、だったら同性愛者なのねで済むんだけど、
異性も同性も好きになれない、だったらやっぱり毒のせいかもと思っちゃうよ。
毒親の場合、その人に興味を持つって部分をちゃんと育ててくれないことが多い気がする。
（そもそも子供が最初に興味を持つ人って家族だけど、毒はその興味を否定する）
異性を好きになれなくて同性だけ好き、だったら同性愛者なのねで済むんだけど、
異性も同性も好きになれない、だったらやっぱり毒のせいかもと思っちゃうよ。
親しくなる＝親に取り込まれる・コントロールされる→不安感や恐怖
と条件反射的に考えてる自分。
取り引きじゃ無い（親の要求を聞けばかわいがってもらえるetc）親密さが
理解出来ない。
親のコントロールから自分を守る戦いで消耗して、他人を好きになる余裕がない。
と条件反射的に考えてる自分。
取り引きじゃ無い（親の要求を聞けばかわいがってもらえるetc）親密さが
理解出来ない。
親のコントロールから自分を守る戦いで消耗して、他人を好きになる余裕がない。
>>202ですけど、弟はふざけ半分でもすぐ叩いたり蹴ったりしてきます
今日はナ偽の小さい剣をこっちに向けて脅かすのを楽しんだり
食物ナイフとか普通に投げてきますよ。エアガンで狙ってくる。
普通は狙うふりだけ。けど弟は本当にやります
嘘でも死ね死ね言われると気分悪いですね
弟はボダですかね？
今日はナ偽の小さい剣をこっちに向けて脅かすのを楽しんだり
食物ナイフとか普通に投げてきますよ。エアガンで狙ってくる。
普通は狙うふりだけ。けど弟は本当にやります
嘘でも死ね死ね言われると気分悪いですね
弟はボダですかね？
>>211
ありがとー
ありがとー
>>214
勝てば官軍ってやつだろうな。
やってる事は大した物だし結果もでてるけど、結果を出してるのは毒の方じゃないしねぇ。
子も毒を尊敬してるっぽだし、毒にコントロールされて自覚の無いいい例って奴だと思ってる。
まぁ、自覚無く盲信してるってるのはたまたま結果が出たからに過ぎない。
そうやってコントロールするって意味じゃ手を貸しては要るけど、ぞれを自分のすげぇｗと自身の評価として見てるのはある意味滑稽。
子の方にそう言う事するセンスと努力する才能があったに過ぎない。
子の方も確かに凄いし努力は評価に値する事思うけど、明らかに毒から受け継いじまった毒臭が凄くてどうも好きになれん…。
凄いってだけで他に魅力を感じない。なーんか感じ悪いんよね。
格闘とスポーツを一概に比べるのはあれだけどイチローとかのようにああなりたいとか
かっこええなぁと思えるカリスマが全然感じない。
勝てば官軍ってやつだろうな。
やってる事は大した物だし結果もでてるけど、結果を出してるのは毒の方じゃないしねぇ。
子も毒を尊敬してるっぽだし、毒にコントロールされて自覚の無いいい例って奴だと思ってる。
まぁ、自覚無く盲信してるってるのはたまたま結果が出たからに過ぎない。
そうやってコントロールするって意味じゃ手を貸しては要るけど、ぞれを自分のすげぇｗと自身の評価として見てるのはある意味滑稽。
子の方にそう言う事するセンスと努力する才能があったに過ぎない。
子の方も確かに凄いし努力は評価に値する事思うけど、明らかに毒から受け継いじまった毒臭が凄くてどうも好きになれん…。
凄いってだけで他に魅力を感じない。なーんか感じ悪いんよね。
格闘とスポーツを一概に比べるのはあれだけどイチローとかのようにああなりたいとか
かっこええなぁと思えるカリスマが全然感じない。
単純に、亀田家の場所が日本有数の民度の低い地域である、大阪市西成区だからじゃないの。
俺も大阪市民だけど、西成界隈は同じ大阪とは思えないほどにガラ悪い。
まあ、その記事読んで、俺も腹が立ったけど。
俺も大阪市民だけど、西成界隈は同じ大阪とは思えないほどにガラ悪い。
まあ、その記事読んで、俺も腹が立ったけど。
金が貰えるってのを強調してた、っていうのが何だかな…。
でもきっと、日本中にこういう家庭（程度の差はあれど）っていっぱいあるんだよね。
どこそこの大学に行きなさい、医者になれば金持ちになれる、結婚するなら社長クラスを狙え…。
そういえば自分も、親が「ここがいいんじゃないか」って勧めた高校と大学に入っちゃった。
でもきっと、日本中にこういう家庭（程度の差はあれど）っていっぱいあるんだよね。
どこそこの大学に行きなさい、医者になれば金持ちになれる、結婚するなら社長クラスを狙え…。
そういえば自分も、親が「ここがいいんじゃないか」って勧めた高校と大学に入っちゃった。
自分の夢を子供に背負わせる親と
自らの金欲を果たす道具として子供を使う親とは全く違うよ
夢を継がそうとする親は生活に余裕がある場合が多い
亀田三兄弟の父は自営業の弁当屋
横峯さくらの父は弁当屋チェーン経営、
イチローの父チチローは工場経営
そのほか、
松井秀喜父（宗教法人代表＝教祖）
三浦知良父（飲食店 自営業）
野茂英雄父（電気屋 自営業）
これは失敗したら親（自分）の後を継げばよいという保険があることなんだよ
そしてこれが親子共々心の余裕になるわけ
一方、おまえらの親を見てみろよ
余裕が無くてピリピリしてるだろ？
そんで子供は子供で重圧負けして
変な生き物になってるだろ？
自らの金欲を果たす道具として子供を使う親とは全く違うよ
夢を継がそうとする親は生活に余裕がある場合が多い
亀田三兄弟の父は自営業の弁当屋
横峯さくらの父は弁当屋チェーン経営、
イチローの父チチローは工場経営
そのほか、
松井秀喜父（宗教法人代表＝教祖）
三浦知良父（飲食店 自営業）
野茂英雄父（電気屋 自営業）
これは失敗したら親（自分）の後を継げばよいという保険があることなんだよ
そしてこれが親子共々心の余裕になるわけ
一方、おまえらの親を見てみろよ
余裕が無くてピリピリしてるだろ？
そんで子供は子供で重圧負けして
変な生き物になってるだろ？
>>221
>自らの金欲を果たす道具として子供を使う親
うちの親その通りだ('Ａ`)
私が変な生き物になってるのもその通り。
重圧負けっていうよりは、何の楽しみも与えてくれなかった
親への憎しみで変になってるけど。
普通になりたい。
>自らの金欲を果たす道具として子供を使う親
うちの親その通りだ('Ａ`)
私が変な生き物になってるのもその通り。
重圧負けっていうよりは、何の楽しみも与えてくれなかった
親への憎しみで変になってるけど。
普通になりたい。
喪女板にも貼ってあったけど↓毒親被害すごい。『親との闘い』というカテゴリ
ttp://ameblo.jp/joyblog/
ttp://ameblo.jp/joyblog/
>>221
そうやって毒を肯定するのはどーかと思うが？
子どもの自由意志ってのを洗脳して自分の駒にしてる事に変わりは無いし
それを間違って無いと本気で思ってる人種だぞ。
子が選んだといえばそれまでだが、その他の選択肢ってのを子に見せない様にして
それだけを提示してるのは所詮どく。
イチロー以外は知らんから何とも言えんがチチローをそこに同列にするのは失礼かと。
あれはイチローがヤリタイって言った事をやらせてそれを実現させる為に協力してる訳で
亀田や横峯とは別物。記憶が確かじゃないから断言するのははばかられるが…
自分の理想を押し付けるのと子のしたい事の後押しってのを一緒にしちゃダメだとおもう。
子の自由意志奪ってる時点で本来そいつの言い分が肯定されたらおかしいんだけどな。
それこそ失敗してないからそう言えるだけで終りでしょ？
そうやって毒を肯定するのはどーかと思うが？
子どもの自由意志ってのを洗脳して自分の駒にしてる事に変わりは無いし
それを間違って無いと本気で思ってる人種だぞ。
子が選んだといえばそれまでだが、その他の選択肢ってのを子に見せない様にして
それだけを提示してるのは所詮どく。
イチロー以外は知らんから何とも言えんがチチローをそこに同列にするのは失礼かと。
あれはイチローがヤリタイって言った事をやらせてそれを実現させる為に協力してる訳で
亀田や横峯とは別物。記憶が確かじゃないから断言するのははばかられるが…
自分の理想を押し付けるのと子のしたい事の後押しってのを一緒にしちゃダメだとおもう。
子の自由意志奪ってる時点で本来そいつの言い分が肯定されたらおかしいんだけどな。
それこそ失敗してないからそう言えるだけで終りでしょ？
今日も虐待死の事件があったね。
昨日から、中学の時いじめられてた子の事を思い出したりしてるのもあって、
なんだか眠れません。
皆が幸せに暮らせる世界を作りたい。
せめてこのスレの人達は親や自分に負けずに幸せになって下さい。
昨日から、中学の時いじめられてた子の事を思い出したりしてるのもあって、
なんだか眠れません。
皆が幸せに暮らせる世界を作りたい。
せめてこのスレの人達は親や自分に負けずに幸せになって下さい。
226 ：優しい名無しさん：2006/08/01(火) 12:59:19 ID:GnCV8Zh/
229 ：優しい名無しさん：2006/08/01(火) 20:52:57 ID:2XO4ibr+
http://homepage2.nifty.com/arakure_knight/
３５歳父子家庭。傷害で前科ありのDV野郎。
育児とは名ばかりで、夜な夜な飲み歩きのネグレクト。
強引に親権を奪い取ったが父親の資格なし。
意見待ってるそうなので意見してやって下さい。
３５歳父子家庭。傷害で前科ありのDV野郎。
育児とは名ばかりで、夜な夜な飲み歩きのネグレクト。
強引に親権を奪い取ったが父親の資格なし。
意見待ってるそうなので意見してやって下さい。
卓球あいちゃんの親も毒親なんかな。
一応自分からやりたいと言い出した事になってるけどなｗ
世界を相手にする生き方を選ぶ親子って
そうじゃない人間をなんだと思ってるんだろうね。ごきぶり？
そうは絶対言わないだろうけど。
一応自分からやりたいと言い出した事になってるけどなｗ
世界を相手にする生き方を選ぶ親子って
そうじゃない人間をなんだと思ってるんだろうね。ごきぶり？
そうは絶対言わないだろうけど。
>>230
3歳からだっけか？あれって。
自我があるとは思えないし、仮にあったとして子がそう言い出して、
それを親が尊重するってのも正直考えにくいね。
後どう思ってるかってのは親次第だと思う、親が他人扱き下ろしてればそれが普通って子も思っちまうからな。
偉くなったら故に紳士的にいかにゃならんのだけど、毒の場合勘違いしちまうからな。
良い親か毒かって判断の1つにはなるんじゃね？
亀田の方もそうだけど失敗しなかったから親はなんとでも言えるって感じがしてならない。
あいちゃんが卓球してるってのもそう考えると他に物事を知らないからコレやるしかない。
とも取れるな。実際卓球漬けな人生な訳だし。あそこまで行くと本人他の事やりたいって言っても
親の方が金蔓手放す訳無いしな('A`)
まぁ強制でやらせたにしても協力ぽい事してるだけマシな分成功する可能性が増えたのはあるだろうな。
ウチの場合強制しといて丸投げだったし、仮に素材が優秀だったとしても環境整えないと開花なんてしねーよと。
世で成功してるであろう毒と普通の毒の違いなんて馬鹿か頭が切れるかの違い位だろうな。
3歳からだっけか？あれって。
自我があるとは思えないし、仮にあったとして子がそう言い出して、
それを親が尊重するってのも正直考えにくいね。
後どう思ってるかってのは親次第だと思う、親が他人扱き下ろしてればそれが普通って子も思っちまうからな。
偉くなったら故に紳士的にいかにゃならんのだけど、毒の場合勘違いしちまうからな。
良い親か毒かって判断の1つにはなるんじゃね？
亀田の方もそうだけど失敗しなかったから親はなんとでも言えるって感じがしてならない。
あいちゃんが卓球してるってのもそう考えると他に物事を知らないからコレやるしかない。
とも取れるな。実際卓球漬けな人生な訳だし。あそこまで行くと本人他の事やりたいって言っても
親の方が金蔓手放す訳無いしな('A`)
まぁ強制でやらせたにしても協力ぽい事してるだけマシな分成功する可能性が増えたのはあるだろうな。
ウチの場合強制しといて丸投げだったし、仮に素材が優秀だったとしても環境整えないと開花なんてしねーよと。
世で成功してるであろう毒と普通の毒の違いなんて馬鹿か頭が切れるかの違い位だろうな。
そういえば私、小さい頃にピアノ習い始めてたんだけど、やめたいのにやめたいって言えなかった。
最初は楽しかったんだけど、そのうち嫌になって。泣かされたことも多かったし。
ピアノを習うきっかけは母親（父親がプチ毒、他はまとも）だけど、それでも言えなかった。
普通の家庭でこんなだから、これが「絶対世界を狙える」とか「必ず世界一になれ」とかを毎日のように言われてたら、
絶対「嫌だからやめたい」なんて言えないよ。
最初は楽しかったんだけど、そのうち嫌になって。泣かされたことも多かったし。
ピアノを習うきっかけは母親（父親がプチ毒、他はまとも）だけど、それでも言えなかった。
普通の家庭でこんなだから、これが「絶対世界を狙える」とか「必ず世界一になれ」とかを毎日のように言われてたら、
絶対「嫌だからやめたい」なんて言えないよ。
おまえらタイガー・ウッズのことも思い出してやって下さい（生後9ヶ月）
スポーツとか習い事なんてさ、やめたいと思うことあって不思議じゃないし、
辛いときにも頑張って乗り越えたら達成感があるかもしれない。
子供が嫌がることはすぐ辞めさせるというのも賛成しない。
ある程度強制させたりして目的を作ることはいいと考えてる。
このスレでは何でも毒親にしがちだ。
多分自分が毒親の元で育ったからそういう目でみてしまうんじゃないか？
例えば上に出てたスポーツ選手たちの親が毒だったら、見るからにもっとボロボロになってるよ。
辛いときにも頑張って乗り越えたら達成感があるかもしれない。
子供が嫌がることはすぐ辞めさせるというのも賛成しない。
ある程度強制させたりして目的を作ることはいいと考えてる。
このスレでは何でも毒親にしがちだ。
多分自分が毒親の元で育ったからそういう目でみてしまうんじゃないか？
例えば上に出てたスポーツ選手たちの親が毒だったら、見るからにもっとボロボロになってるよ。
>>234
ならどこで線引きする？
私も親に無理やり色々やらされたけど、
ひたすら頑張れ頑張ればかり言われて全く自分の中身を見てもらえなかった。
私はやめたくて仕方なかった。結局何一つ身についてはいない。
確かに子供はわがままも言うし、多少は我慢することも覚えさせなきゃならないと思う。
頑張ったあとの達成感も味わった方がいいとも思う。
その意味で一から百まで子供の要望を通してあげるわけにはいかないと思う。
が、その境界はどこ？
ならどこで線引きする？
私も親に無理やり色々やらされたけど、
ひたすら頑張れ頑張ればかり言われて全く自分の中身を見てもらえなかった。
私はやめたくて仕方なかった。結局何一つ身についてはいない。
確かに子供はわがままも言うし、多少は我慢することも覚えさせなきゃならないと思う。
頑張ったあとの達成感も味わった方がいいとも思う。
その意味で一から百まで子供の要望を通してあげるわけにはいかないと思う。
が、その境界はどこ？
>>234
成功した選手はそりゃﾎﾞﾛﾎﾞﾛにはならないよ。
故障や才能の限界で落ちこぼれた場合が問題。
選手辞めた時、九九が言えないなんてﾔｼもチョクチョクいます。
そうした時に親が毒なら悲惨だろうね(´･ω･`)
成功した選手はそりゃﾎﾞﾛﾎﾞﾛにはならないよ。
故障や才能の限界で落ちこぼれた場合が問題。
選手辞めた時、九九が言えないなんてﾔｼもチョクチョクいます。
そうした時に親が毒なら悲惨だろうね(´･ω･`)
237 ：優しい名無しさん：2006/08/02(水) 10:22:37 ID:twoR8hlV
競技の指導に関して厳しくても
その他の部分ではちゃんと一人の人間として自由にさせてやってるもんな
イチローにしても宮里藍にしても
毒親はガキを人間扱いしないから
操り人形扱い
その他の部分ではちゃんと一人の人間として自由にさせてやってるもんな
イチローにしても宮里藍にしても
毒親はガキを人間扱いしないから
操り人形扱い
小さい頃にベートーベンだかモーツァルトだかの伝記マンガ読んだんだけど、
その中で才能に気付いた父親が無理矢理音楽漬けにして金儲けの道具にしてる場面があった。
これ、本当なのかな…。本当だったら、後の世で天才だ何だと騒がれるような才能を
もしかしたら彼は疎ましく思ってたのかもしれない…。
その中で才能に気付いた父親が無理矢理音楽漬けにして金儲けの道具にしてる場面があった。
これ、本当なのかな…。本当だったら、後の世で天才だ何だと騒がれるような才能を
もしかしたら彼は疎ましく思ってたのかもしれない…。
239 ：優しい名無しさん：2006/08/02(水) 11:40:12 ID:Oaep2NLw
今まで親のアドヴァイスで役にたったのは『車の免許とれ』
その一言につきる。あとは担任(女のメンヘラ)からいじめられて高校やめたいと言ったときも『高校ぐらい出ておけ』って言われて担任も私も入院するまでズタボロになった。
結局単位なんてもらえなくて中退したけどだったらもっとはやくやめたかった。
学校でも家でも虐げられて立派な統合失調症になるも、親は甘えてるだけと言う。
最近は本気で殺したくなる。まっとうな理由のある殺人は国が認めるべき。
犯罪じゃなかったら絶対やってる。
でもあんな下等生物のために自分が裁きを受けるなんて悔しいから、むしろ私を殺しておまえらが一生を牢獄で暮らせって思う。
その一言につきる。あとは担任(女のメンヘラ)からいじめられて高校やめたいと言ったときも『高校ぐらい出ておけ』って言われて担任も私も入院するまでズタボロになった。
結局単位なんてもらえなくて中退したけどだったらもっとはやくやめたかった。
学校でも家でも虐げられて立派な統合失調症になるも、親は甘えてるだけと言う。
最近は本気で殺したくなる。まっとうな理由のある殺人は国が認めるべき。
犯罪じゃなかったら絶対やってる。
でもあんな下等生物のために自分が裁きを受けるなんて悔しいから、むしろ私を殺しておまえらが一生を牢獄で暮らせって思う。
亀田兄弟は、自分たちもボクシング大好き！ってのが伝わってくる
野望や自信に満ち溢れてるよ
もし、この子たちがボクシング嫌いだったら、地獄だったろうな
野望や自信に満ち溢れてるよ
もし、この子たちがボクシング嫌いだったら、地獄だったろうな
>>240
そうは言うが、親父のボクシングが世界に云々連呼してる時点でりっぱにマインドコントロールされてると思うよ。
自分の意思でやってるって言うなら父の～とか言う前に自分語ってその影に父のおかげ～って
ならない？
本人の意思よりも父の思惑が前面にでててなんか洗脳されてる人って感じ。
某宗教団体とかの信者とかと同じふいんきがある。
自分よりも先ず父親ありきって感じで盲信してるよ、あれ。
後ＤＮＡの根本が同じとはいえ、3人が3人ともボクシング好きってなんて普通はあり得ないでしょ。
嫌いとかそういう風に思わせないようにコントロールした結果だと思う。
そうは言うが、親父のボクシングが世界に云々連呼してる時点でりっぱにマインドコントロールされてると思うよ。
自分の意思でやってるって言うなら父の～とか言う前に自分語ってその影に父のおかげ～って
ならない？
本人の意思よりも父の思惑が前面にでててなんか洗脳されてる人って感じ。
某宗教団体とかの信者とかと同じふいんきがある。
自分よりも先ず父親ありきって感じで盲信してるよ、あれ。
後ＤＮＡの根本が同じとはいえ、3人が3人ともボクシング好きってなんて普通はあり得ないでしょ。
嫌いとかそういう風に思わせないようにコントロールした結果だと思う。
長男は空手からの転向
今日の試合を棒グラフで表してみたいと思う
だがそれだけでは理解し難いのでキリンを使ってデフォルメしてみよう
┌┐
. |￣・│
. ￣| .│
. ││.
. ││
. ││
.ヾ〃ゞ ││
ヾ〃ゞ/.ヾ.ゝ.ゞ ││
ヾ〃.ゞ/ヾゝゞ'ゝ.ゞ ││
ゞ.ヾ〃ゞ- '、~ ││
ヾゞ, -...ヾゝゞ┌┐ ││
丿 ,.'_-、.. |￣・│ ││
iiii/ ￣| │ │└──┐
ii|. ││ ├┬─┐│
;ii| │└─┐ ││ ││
iii0)|. ├┬┐│ ││ ││
iiii|. ││││ ││ ││
,,_,ヽ, ││││ ││ ││
"i´"〟ヽ─────────────
亀田 ランエダ
一目でわかるように
亀田のほうに餌が豊富にある
…そういうことである
だがそれだけでは理解し難いのでキリンを使ってデフォルメしてみよう
┌┐
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"i´"〟ヽ─────────────
亀田 ランエダ
一目でわかるように
亀田のほうに餌が豊富にある
…そういうことである
死ぬほど殴られたりとか、死ぬほど放置されたりはないんだけど
いつもどうもおかしいって思ってました。
あれ？私の事本当は好きなんだよね？ていつも思っていて
最初に覚えてるなかで4,5歳の時母親に「あんたも同じ目にあわせてやろうか！」って
言われた時に違和感を感じました。
8歳の時痴漢にあって「おじちゃんにだっこさせて～」とか
「おじちゃんがきもちいいことするね～」とかで意味がわからなくて
なんとなく恥かしくて照れまくって話したら
「なんで直ぐ言わないの！あんた気持ち良かったんじゃないの？！」って怒られて泣きました
あーでも自分が母になって1.2年生の子が話してたら冷静に対処できないかもorz
一生子供産まないけどｗ
上履きとか雑巾とか体操着とか洗ってくれなかった。
幼稚園には同伴なんでいつも遅刻です。
小学校も2年生まで遅刻してました。
でも虐待って程じゃないってモヤモヤします。
大人になって少しわかったのは常に邪魔で面倒だったって事。
「今度はなぁに？」てだるそうに歪んだ顔で振り向くのが目に浮かびます。
自分の事は自分でしなさいっていつも言われてた。
でも高校の時についに「生まれてこなければ良かったのに」「じゃあ死ねば？」と
言われた時、やっと言ったね！やっと言ったねｗって変にニヤニヤしちゃいました。
卑しい人間だって言われたのもいまだに心に浮かびます。自分でもそう思う。
いつもどうもおかしいって思ってました。
あれ？私の事本当は好きなんだよね？ていつも思っていて
最初に覚えてるなかで4,5歳の時母親に「あんたも同じ目にあわせてやろうか！」って
言われた時に違和感を感じました。
8歳の時痴漢にあって「おじちゃんにだっこさせて～」とか
「おじちゃんがきもちいいことするね～」とかで意味がわからなくて
なんとなく恥かしくて照れまくって話したら
「なんで直ぐ言わないの！あんた気持ち良かったんじゃないの？！」って怒られて泣きました
あーでも自分が母になって1.2年生の子が話してたら冷静に対処できないかもorz
一生子供産まないけどｗ
上履きとか雑巾とか体操着とか洗ってくれなかった。
幼稚園には同伴なんでいつも遅刻です。
小学校も2年生まで遅刻してました。
でも虐待って程じゃないってモヤモヤします。
大人になって少しわかったのは常に邪魔で面倒だったって事。
「今度はなぁに？」てだるそうに歪んだ顔で振り向くのが目に浮かびます。
自分の事は自分でしなさいっていつも言われてた。
でも高校の時についに「生まれてこなければ良かったのに」「じゃあ死ねば？」と
言われた時、やっと言ったね！やっと言ったねｗって変にニヤニヤしちゃいました。
卑しい人間だって言われたのもいまだに心に浮かびます。自分でもそう思う。
なのに今では優しいとか言ってきます・・・本当に自分の都合でしか物が考えられないんだなｗ
今は自分の役に立つからそんな事言ってるんだと思う。
でも弱く出られると苦しい。なんか母も厳しく壮絶な家で育っているので業のような物を感じて
少しだけ気の毒に思う。
結婚して別居していますが今は変に優しい親になっていて
優しくされる程過去のことが思い浮かんで苦しくなるし腹が立ちます。
なんで私は嫌がられているのに頼っていたんだろう・・・。
18.19まで親になんとか改善して欲しいと思っていました。
離れてみたらずっと顔色をうかがって機嫌がよくなるかどうか、いつ怒るか予想できないから変な
喋り方になっていて、その喋り方を母といる時間の長い他人も身内もしている事に気がつきました。
嘘がばれてうわずって高い声で話す感じですｗ
長くなりましたがみなさんは自分の事は自分でしていましたか？
別居してから急に優しくなる親に今までの思いや葛藤を話しますか？
話しても無駄だと思うのですが縁を切るきっかけになったりするのだろうか。
あと多分自分もどこかおかしいと思うんですけど、
性格が極度に悪い人格障害ってやつだと思います。
ずっと親の事や自分の過去の事が浮かんでは消え、
どうにか早いうちにさっぱりしたいです。
答えのあるお勧めの本などあれば教えていただきたいです。
今は自分の役に立つからそんな事言ってるんだと思う。
でも弱く出られると苦しい。なんか母も厳しく壮絶な家で育っているので業のような物を感じて
少しだけ気の毒に思う。
結婚して別居していますが今は変に優しい親になっていて
優しくされる程過去のことが思い浮かんで苦しくなるし腹が立ちます。
なんで私は嫌がられているのに頼っていたんだろう・・・。
18.19まで親になんとか改善して欲しいと思っていました。
離れてみたらずっと顔色をうかがって機嫌がよくなるかどうか、いつ怒るか予想できないから変な
喋り方になっていて、その喋り方を母といる時間の長い他人も身内もしている事に気がつきました。
嘘がばれてうわずって高い声で話す感じですｗ
長くなりましたがみなさんは自分の事は自分でしていましたか？
別居してから急に優しくなる親に今までの思いや葛藤を話しますか？
話しても無駄だと思うのですが縁を切るきっかけになったりするのだろうか。
あと多分自分もどこかおかしいと思うんですけど、
性格が極度に悪い人格障害ってやつだと思います。
ずっと親の事や自分の過去の事が浮かんでは消え、
どうにか早いうちにさっぱりしたいです。
答えのあるお勧めの本などあれば教えていただきたいです。
あぼーん
>>244
母親に心底悪意があったかどうかは別にしてもそれは虐待の一種と言って差し支えないかと
話からするとコントロール狂みたいですね
手っ取り早い判定法は友達に「ウチの母親ってこうなんだけど～」って話してみて
少しでも引かれたらまず間違いなく虐待 その話だと間違いなく引かれると思いますけど・・
母親に心底悪意があったかどうかは別にしてもそれは虐待の一種と言って差し支えないかと
話からするとコントロール狂みたいですね
手っ取り早い判定法は友達に「ウチの母親ってこうなんだけど～」って話してみて
少しでも引かれたらまず間違いなく虐待 その話だと間違いなく引かれると思いますけど・・
『知らずに子どもを傷つける親たち 伊東芳朗 著 P60』
>日本フィルハーモニー交響楽団の金管奏者から聞いた話ですが、
>中学校のブラスバンド・コンクールで活躍した子どもたちは、
>コンクールが終わると同時に多くの子が楽器演奏をやめてしまうそうです。
>演奏をやめるだけではなく、
>その後、クラシック音楽を聴くことさえ拒否してしまう子も多いそうです。
>
>子どもたちにとって、
>コンクールのために強制された練習は苦痛以外の何物でもなく、
>クラシック音楽は忌み嫌うべき象徴なのでしょう。
>果たしてこれが、子どもたちを文化的に豊かに育てている実態なのでしょうか。
>子どもたちは練習すればするほど西洋音楽文化への興味を失う一方です。
>
>しかし、親や教師は、子どもたちが興味を失うかどうかにはお構いなく、
>目の前にあるコンクールのことで頭がいっぱいです。
>そして、コンクールに出て優勝することで、子どもたちに最大の賛辞を送ります。
>これが、子どもたちのためではなく、
>親と学校への賛辞を得るための強制練習であったことは、もはや明らかでしょう。
>それでも親たちは、「子どもの能力を伸ばすため」という錦の御旗を掲げてこの指摘に抵抗します。
>
>しかし、子どもの気持ちを無視した強制的な稽古で才能が伸びたりしません。
>仮に才能があっても、逆にその芽を摘むだけです。
>「好きこそものの上手なれ」
>子どもの能力を伸ばす最大の武器は、「子どもの好奇心」です。
>どうやったら子どもに好奇心を持たせられるか。
>その点に親はもっと意を用いるべきなのです。
「子供の意思なんて関係ない」横峰良郎
「オレがやらせたいから押しつけた」亀田史郎
>日本フィルハーモニー交響楽団の金管奏者から聞いた話ですが、
>中学校のブラスバンド・コンクールで活躍した子どもたちは、
>コンクールが終わると同時に多くの子が楽器演奏をやめてしまうそうです。
>演奏をやめるだけではなく、
>その後、クラシック音楽を聴くことさえ拒否してしまう子も多いそうです。
>
>子どもたちにとって、
>コンクールのために強制された練習は苦痛以外の何物でもなく、
>クラシック音楽は忌み嫌うべき象徴なのでしょう。
>果たしてこれが、子どもたちを文化的に豊かに育てている実態なのでしょうか。
>子どもたちは練習すればするほど西洋音楽文化への興味を失う一方です。
>
>しかし、親や教師は、子どもたちが興味を失うかどうかにはお構いなく、
>目の前にあるコンクールのことで頭がいっぱいです。
>そして、コンクールに出て優勝することで、子どもたちに最大の賛辞を送ります。
>これが、子どもたちのためではなく、
>親と学校への賛辞を得るための強制練習であったことは、もはや明らかでしょう。
>それでも親たちは、「子どもの能力を伸ばすため」という錦の御旗を掲げてこの指摘に抵抗します。
>
>しかし、子どもの気持ちを無視した強制的な稽古で才能が伸びたりしません。
>仮に才能があっても、逆にその芽を摘むだけです。
>「好きこそものの上手なれ」
>子どもの能力を伸ばす最大の武器は、「子どもの好奇心」です。
>どうやったら子どもに好奇心を持たせられるか。
>その点に親はもっと意を用いるべきなのです。
「子供の意思なんて関係ない」横峰良郎
「オレがやらせたいから押しつけた」亀田史郎
250 ：優しい名無しさん：2006/08/03(木) 08:52:10 ID:gk3laZJL
横峰さくら見てると可哀相な気分になる。
親のエゴでまともに学校にすら行かせなかったなんてさ…
ゴルフの道を失ったら確実に病むんじゃないの。
親のエゴでまともに学校にすら行かせなかったなんてさ…
ゴルフの道を失ったら確実に病むんじゃないの。
ほんとのところは誰が毒親かなんて、外野である俺達が決めれる問題じゃないと思うよ。
子供が生き辛さを感じているとかさ、そういうので判断されるべきじゃないかなぁ。
（虐待とかは見て分かる毒親だけどね。押し付けなのかどうかは子供の判断次第だから）
ただ、俺個人が感じた印象で言うと
横峰パパ → 毒親
亀田親父 → 毒親？
だな。
横峰パパは思いっ切り娘に依存してる（キャディー続けたがったり、娘の稼いだ金を横取りとか）感じ。
亀田親父は・・・、どうなのかなぁ？子供らかなりボクシングに入れ込んでるみたいだし。今んところ毒親って感じがしない。
>>249に書いてある語録比べても、亀田親父のは”覚悟”に聞こえるよ。”俺は押し付けたんだぞ”っていう事実の確認みたいな。
子供が生き辛さを感じているとかさ、そういうので判断されるべきじゃないかなぁ。
（虐待とかは見て分かる毒親だけどね。押し付けなのかどうかは子供の判断次第だから）
ただ、俺個人が感じた印象で言うと
横峰パパ → 毒親
亀田親父 → 毒親？
だな。
横峰パパは思いっ切り娘に依存してる（キャディー続けたがったり、娘の稼いだ金を横取りとか）感じ。
亀田親父は・・・、どうなのかなぁ？子供らかなりボクシングに入れ込んでるみたいだし。今んところ毒親って感じがしない。
>>249に書いてある語録比べても、亀田親父のは”覚悟”に聞こえるよ。”俺は押し付けたんだぞ”っていう事実の確認みたいな。
252 ：優しい名無しさん：2006/08/03(木) 11:00:35 ID:qBZeMipk
横峰パパは人として間違ってる。
調子のりすぎだし、みててムカつく。あんな輩がガキなんて作りやがって。
調子のりすぎだし、みててムカつく。あんな輩がガキなんて作りやがって。
皆色々あるんだね。
自分もﾊﾀﾁくらいから自分に違和感感じてたんだ…
3歳の時母親に棄てられた。その後は父と祖父とばーちゃんに育てられ、「片親なんだから世間に恥ずかしい事はするな」と言われ続け、小三の時再婚した義母には「前の奥さんに似てる」とゆう女の嫉妬の対象になり虐待。
人間って勝手な生き者だなぁ…
自分もﾊﾀﾁくらいから自分に違和感感じてたんだ…
3歳の時母親に棄てられた。その後は父と祖父とばーちゃんに育てられ、「片親なんだから世間に恥ずかしい事はするな」と言われ続け、小三の時再婚した義母には「前の奥さんに似てる」とゆう女の嫉妬の対象になり虐待。
人間って勝手な生き者だなぁ…
もうダメな気がする
何て言ったらいいかわかんないけど、もう無理
疲れたよ。神様は私に自殺させたいらしい
何て言ったらいいかわかんないけど、もう無理
疲れたよ。神様は私に自殺させたいらしい
俺の人生
○ 小学校卒業まで→
父親と母親毎日喧嘩（原因は借金）母親に勉強しろと毎日怒られる。自由に外出させてもらえないため、ファミコンやゲームボーイにはまる。
お小遣い制ではなく、母親に「あれ買って」と言って欲しい物を買ってもらう。父親とは接し難いため全く会話しない。
○ 中学卒業まで→
自分でも原因が分からないがいきなり自閉的になり登校拒否する。学校行け勉強しろとガミガミ言われる。
父親と母親は喧嘩。外に外出するのが嫌になり欲しい物は母親に言って買ってきてもらう。音楽聞いたりTV見たりして無駄な時間過ごす。
いじめ、シカトっぽいのをされて更に学校へ行きにくくなる。母親に怒られるのが怖いので母親とも話さなくなる。
○ 高校中退～バイト辞めた時まで→
対人恐怖症っぽくなったため馴染めず3日で高校中退する。半年ぐらい無意味な時間を過ごした後なんとか気力を振り絞ってバイトする
バイトの目的はパソコン購入とインターネット接続。だがバイト先でいじめにあいすぐ辞める。
その後再度他のバイトをしてPC購入したらすぐ辞め、オンラインゲームにはまる。両親は毎日喧嘩していてストレスが最高潮に達してリスカする。
○ バイト辞めた時～今（20歳）まで→
自己破産して母親と父親が離婚するが同居は変わらず。両親の喧嘩は何故か全く無くなって明るく話したり俺に聞こえないようなコソコソ話をするようになる。
母親は諦めたのか俺に何も言わなくなるが、「髪切れ」ということだけしつこく言う。
相変わらず欲しい物は母親に言って買ってきてもらう。
○ 小学校卒業まで→
父親と母親毎日喧嘩（原因は借金）母親に勉強しろと毎日怒られる。自由に外出させてもらえないため、ファミコンやゲームボーイにはまる。
お小遣い制ではなく、母親に「あれ買って」と言って欲しい物を買ってもらう。父親とは接し難いため全く会話しない。
○ 中学卒業まで→
自分でも原因が分からないがいきなり自閉的になり登校拒否する。学校行け勉強しろとガミガミ言われる。
父親と母親は喧嘩。外に外出するのが嫌になり欲しい物は母親に言って買ってきてもらう。音楽聞いたりTV見たりして無駄な時間過ごす。
いじめ、シカトっぽいのをされて更に学校へ行きにくくなる。母親に怒られるのが怖いので母親とも話さなくなる。
○ 高校中退～バイト辞めた時まで→
対人恐怖症っぽくなったため馴染めず3日で高校中退する。半年ぐらい無意味な時間を過ごした後なんとか気力を振り絞ってバイトする
バイトの目的はパソコン購入とインターネット接続。だがバイト先でいじめにあいすぐ辞める。
その後再度他のバイトをしてPC購入したらすぐ辞め、オンラインゲームにはまる。両親は毎日喧嘩していてストレスが最高潮に達してリスカする。
○ バイト辞めた時～今（20歳）まで→
自己破産して母親と父親が離婚するが同居は変わらず。両親の喧嘩は何故か全く無くなって明るく話したり俺に聞こえないようなコソコソ話をするようになる。
母親は諦めたのか俺に何も言わなくなるが、「髪切れ」ということだけしつこく言う。
相変わらず欲しい物は母親に言って買ってきてもらう。
256 ：優しい名無しさん：2006/08/03(木) 14:04:56 ID:iLlle2HR
親の義務を理解してないない
今また１時間くらい気違いみたいに言葉責めされたし
何で自分は狂わないんだろ。いっそ頭おかしくなっとしまえばいいのに
根底から否定されてもね
おまえが産んだんだろお前が。すべての責任をこっちに押しつけるんじゃねーよ
しかも気違いに問い攻めするのやめてください。
気違いめ。頭がだめになっていってる気がする
何で自分は狂わないんだろ。いっそ頭おかしくなっとしまえばいいのに
根底から否定されてもね
おまえが産んだんだろお前が。すべての責任をこっちに押しつけるんじゃねーよ
しかも気違いに問い攻めするのやめてください。
気違いめ。頭がだめになっていってる気がする
毒親ってさあ。
人にはグチをいいまくるけど、こっちがグチを言い出そうとすると
「今疲れてるから」とか言わない？
結局、人のことを思いやるとかいう気持ちが無いんだよ。
いつでも自分、自分、自分の事ばっか。
だからあんたのことは大嫌いなんだよ。カス
人にはグチをいいまくるけど、こっちがグチを言い出そうとすると
「今疲れてるから」とか言わない？
結局、人のことを思いやるとかいう気持ちが無いんだよ。
いつでも自分、自分、自分の事ばっか。
だからあんたのことは大嫌いなんだよ。カス
うちの母親相手にしてるだけですごい疲れる。
のれんに腕押し、ああ言えばこう言う、すり替え、自己保身・・・
親としての立場とか責任なんて全く考えた事ないみたい。
口喧嘩して「せっかく生んでやったのに！」とか言われたから
「生んでくれなんて頼んだ覚えはない」と言ってしまった。
「生んでやった」ってなによｗ
何から何まで無責任。
ちなみにこいつ公務員です。
公私において無責任体質。
最悪！
のれんに腕押し、ああ言えばこう言う、すり替え、自己保身・・・
親としての立場とか責任なんて全く考えた事ないみたい。
口喧嘩して「せっかく生んでやったのに！」とか言われたから
「生んでくれなんて頼んだ覚えはない」と言ってしまった。
「生んでやった」ってなによｗ
何から何まで無責任。
ちなみにこいつ公務員です。
公私において無責任体質。
最悪！
>>259
携帯から、失礼します。
うちの親も、言う。
今まで、気付かなかったけど、(気にしてなかった)
自分の両親も、毒なのか？
母親の前で、たまたま
溜め息付いたら何故かブチ切れられ、
半泣きで、
「私が、疲れて帰って来てんのに溜め息付きやがって腹がたつ。」
だと。
考えてみれば、
小学校の時担任から嫌がらせされたり
いじめに遭った時も
親に、絶対相談したくなかった。
「お前が悪い。」って言われたり、話最後まで聞いて貰えそうになかったから。
携帯から、失礼します。
うちの親も、言う。
今まで、気付かなかったけど、(気にしてなかった)
自分の両親も、毒なのか？
母親の前で、たまたま
溜め息付いたら何故かブチ切れられ、
半泣きで、
「私が、疲れて帰って来てんのに溜め息付きやがって腹がたつ。」
だと。
考えてみれば、
小学校の時担任から嫌がらせされたり
いじめに遭った時も
親に、絶対相談したくなかった。
「お前が悪い。」って言われたり、話最後まで聞いて貰えそうになかったから。
>>261
バカな親持つと苦労するよね（ ´Д⊂ヽ
自分も小学一年の時、いじめにあってたんだけど
辛くて辛くて母親に抱きついて泣いてたら
「それが、どうかしたの？」ってニコニコ顔で言われてさあ。
慰めの言葉なんて一言もナシ。
抱きしめられたワケでもナシ。
もう、「えっ？ …えぇっ？」って、涙が止まって絶句モノ。
それから絶対に親には相談しなくなった。
まあ、ピアノ教室のＤＱＮ女教師に殴られたりしてるのを放置する女だからね。
さもありなん。
それから、「親は、もしかしたら変わってくれたのかも…。」なんて
愚かな期待を抱いて、悩みを聞いてもらおうとしてもやっぱ反応は（ｒｙ
ああ…。何なんだよこのひとは、って感じですよ。
バカな親持つと苦労するよね（ ´Д⊂ヽ
自分も小学一年の時、いじめにあってたんだけど
辛くて辛くて母親に抱きついて泣いてたら
「それが、どうかしたの？」ってニコニコ顔で言われてさあ。
慰めの言葉なんて一言もナシ。
抱きしめられたワケでもナシ。
もう、「えっ？ …えぇっ？」って、涙が止まって絶句モノ。
それから絶対に親には相談しなくなった。
まあ、ピアノ教室のＤＱＮ女教師に殴られたりしてるのを放置する女だからね。
さもありなん。
それから、「親は、もしかしたら変わってくれたのかも…。」なんて
愚かな期待を抱いて、悩みを聞いてもらおうとしてもやっぱ反応は（ｒｙ
ああ…。何なんだよこのひとは、って感じですよ。
263 ：優しい名無しさん：2006/08/03(木) 21:20:53 ID:Wt2b3p81
>>262
話にならないのが辛いですよね。
思い起こせば、まだ保育園の頃、
父親に「死んじまえ！」
だの「お前なんか、出ていけ！」と言われてたっけ。
買ったばっかのチャリも、自分が気に食わない事が
あったからと
投げられたりしたし……。
友人の見舞いに行った
母親の帰宅が、遅いからと腹を立て、
庭にあったビール瓶(50本以上あったｶﾓ)を鉄パイプで、叩き割ってわめきだした事もある。
この時は、本気で警察に通報しようかと思ったな。
高校中退する原因の1つにもなったわ(´Д｀)
話にならないのが辛いですよね。
思い起こせば、まだ保育園の頃、
父親に「死んじまえ！」
だの「お前なんか、出ていけ！」と言われてたっけ。
買ったばっかのチャリも、自分が気に食わない事が
あったからと
投げられたりしたし……。
友人の見舞いに行った
母親の帰宅が、遅いからと腹を立て、
庭にあったビール瓶(50本以上あったｶﾓ)を鉄パイプで、叩き割ってわめきだした事もある。
この時は、本気で警察に通報しようかと思ったな。
高校中退する原因の1つにもなったわ(´Д｀)
すみません。
サゲ忘れましたm(__)m
今、
自分は19になりましたが
保育園位の時に、家族が嫌で、
家出した時の妄想をよくしてました。
なんなら、自ら、施設に入る！と母親に
言ってた記憶が有ります。
今は、水商売しながら、
毒立して、貧乏生活してますが、
ホームシックにならないのは、
やはり毒のストレスから解放されてるからかな？
サゲ忘れましたm(__)m
今、
自分は19になりましたが
保育園位の時に、家族が嫌で、
家出した時の妄想をよくしてました。
なんなら、自ら、施設に入る！と母親に
言ってた記憶が有ります。
今は、水商売しながら、
毒立して、貧乏生活してますが、
ホームシックにならないのは、
やはり毒のストレスから解放されてるからかな？
>>264
偉いなあ…。自分で独立したんですか。
ヒッキー→フリーターの変遷を経て、まだ毒家暮らしですよ、おいら。＿|￣|○
自分は、あの母親がニセモノの母親じゃあないかと考えてました。
いつか、優しい本当の母親が迎えに来てくれるんだ！なーんてｗ
幼稚園の頃の事ですな…。
>母親の帰宅が、遅いからと腹を立て、
>庭にあったビール瓶(50本以上あったｶﾓ)を鉄パイプで、叩き割ってわめきだした事もある。
毒親が癇癪起こすと、もう何をやっても止まりませんよね。
うちも凄いですよ。魔法瓶を蹴っ飛ばして破壊するわ、オーブントースターをふんづけて破壊するわ
人のこと殴るわ蹴るわ平手打ちするわ、６時間延々と怒鳴りつけながら説教するわ
何がスイッチになるかまるで分からんのです。
いつもは普通なんだけど、スイッチを付けたように変わるから、もー気味が悪いったら。
偉いなあ…。自分で独立したんですか。
ヒッキー→フリーターの変遷を経て、まだ毒家暮らしですよ、おいら。＿|￣|○
自分は、あの母親がニセモノの母親じゃあないかと考えてました。
いつか、優しい本当の母親が迎えに来てくれるんだ！なーんてｗ
幼稚園の頃の事ですな…。
>母親の帰宅が、遅いからと腹を立て、
>庭にあったビール瓶(50本以上あったｶﾓ)を鉄パイプで、叩き割ってわめきだした事もある。
毒親が癇癪起こすと、もう何をやっても止まりませんよね。
うちも凄いですよ。魔法瓶を蹴っ飛ばして破壊するわ、オーブントースターをふんづけて破壊するわ
人のこと殴るわ蹴るわ平手打ちするわ、６時間延々と怒鳴りつけながら説教するわ
何がスイッチになるかまるで分からんのです。
いつもは普通なんだけど、スイッチを付けたように変わるから、もー気味が悪いったら。
266 ：優しい名無しさん：2006/08/03(木) 22:24:14 ID:gk3laZJL
うちの親もこっちが文句言うと「仕方なかった」「疲れてた」で逃げるよ。
親へ以外の愚痴なら聞いてくれるんだけどさ…
「あの時は恐かったのになんで庇ってしたの」って言っても「私は慣れてるから恐くなかった」が返事。あなたが慣れてようがいまいが私が怖いのに変わりないんですけど…
親へ以外の愚痴なら聞いてくれるんだけどさ…
「あの時は恐かったのになんで庇ってしたの」って言っても「私は慣れてるから恐くなかった」が返事。あなたが慣れてようがいまいが私が怖いのに変わりないんですけど…
ウチのも癇癪起こすと物に当たりまくってたな。
自分の破壊衝動が強かったのもその影響だろうな('A`)
行動が矛盾だらけで子どもながらにこいつ等の思考についていけん、ってなってたし。
それを態度で示すと気に入らないらしく力でねじ伏せ('A`)
世間や人が全然信用出来ないのとか何事にも興味がもてないって根底作った原因はココニアリって感じ。
未成年のウチに奴等殺すか自分から人生放棄するかしておいた方が本気で良かったと思う…
流石に年取るとしがらみやら世間の法規やらと歪んだ思考の賜物で死ぬのも殺すのも出来なくなる。
人生やる気ないのに生ける屍で生きてかにゃならんのは死ぬよりつらい。
体もストレスでおかしくなってるのに死には至らないのが辛い。
体の不調すらも毒が飼い殺す為に調整したんじゃないのか？と本気でおもってしまう。
自分の破壊衝動が強かったのもその影響だろうな('A`)
行動が矛盾だらけで子どもながらにこいつ等の思考についていけん、ってなってたし。
それを態度で示すと気に入らないらしく力でねじ伏せ('A`)
世間や人が全然信用出来ないのとか何事にも興味がもてないって根底作った原因はココニアリって感じ。
未成年のウチに奴等殺すか自分から人生放棄するかしておいた方が本気で良かったと思う…
流石に年取るとしがらみやら世間の法規やらと歪んだ思考の賜物で死ぬのも殺すのも出来なくなる。
人生やる気ないのに生ける屍で生きてかにゃならんのは死ぬよりつらい。
体もストレスでおかしくなってるのに死には至らないのが辛い。
体の不調すらも毒が飼い殺す為に調整したんじゃないのか？と本気でおもってしまう。
あれはストーカーの域に入っている。今まで自由にどこかへ行ったことなんてあっただろうか
行きたいと言ってもなぜか行かせてくれない。妹には行かせる
今は外が恐いからいいんだけど、内もまた違う意味で苦痛すぎ
歩いてくるだけで怯える。助けてって唱えても何も起こらない
卑しい…卑しいんだよ！性格が
で、自分を棚に上げて？他人が同じことしたときは責める？
散々傷つけたよね。一言が傷つけたとかじゃなくて心をえぐるような話するよね
で自白させようとしてくるよね。
病院は頑なに行かせてくれないよね。行ったらすべて話さなきゃダメなんてそれまた拷問
すぐ小学生みたいとか言うけど、何なの？自分は関係ないとでも思ってんの？
二人で私の悪口を嬉しそうに話してるよね
そのくせ、私が嫌ってることは根に持っていちいち言ってくるよね
入院したら？ってどうせいつもの煽りでしょ？本当に入院されてくれるなら少し嬉しいよ
毎日けなして自分だけすっきりしやがって
けなされるこっちの身にもなってみろ
行きたいと言ってもなぜか行かせてくれない。妹には行かせる
今は外が恐いからいいんだけど、内もまた違う意味で苦痛すぎ
歩いてくるだけで怯える。助けてって唱えても何も起こらない
卑しい…卑しいんだよ！性格が
で、自分を棚に上げて？他人が同じことしたときは責める？
散々傷つけたよね。一言が傷つけたとかじゃなくて心をえぐるような話するよね
で自白させようとしてくるよね。
病院は頑なに行かせてくれないよね。行ったらすべて話さなきゃダメなんてそれまた拷問
すぐ小学生みたいとか言うけど、何なの？自分は関係ないとでも思ってんの？
二人で私の悪口を嬉しそうに話してるよね
そのくせ、私が嫌ってることは根に持っていちいち言ってくるよね
入院したら？ってどうせいつもの煽りでしょ？本当に入院されてくれるなら少し嬉しいよ
毎日けなして自分だけすっきりしやがって
けなされるこっちの身にもなってみろ
早く自分の親が毒親だって気付きたかったな。何か違ってたはず。
ところで『毒になる親』読む勇気がなかなか出ないんだけど、自分の問題に気付くだけでなく
対策というか、何を努力したらよいか、とか救いになる様なことも書いてあるのでしょうか？
最近アダルトチルドレンのについて書かれた本を読み始めたんだけど身に迫り過ぎて
落ちるから滞ってる。
私は経験上、世間(一般人・警察・公的機関・病院etc.)は全くもってアテにならないことを
痛みと共に身をもって知ってる。努力はいつも更なる痛みを産んできた。
真実なんかいらないから救いが欲しい。
本読んだ方、どうですか？救いに繋がる糸口は掴めましたか？
ところで『毒になる親』読む勇気がなかなか出ないんだけど、自分の問題に気付くだけでなく
対策というか、何を努力したらよいか、とか救いになる様なことも書いてあるのでしょうか？
最近アダルトチルドレンのについて書かれた本を読み始めたんだけど身に迫り過ぎて
落ちるから滞ってる。
私は経験上、世間(一般人・警察・公的機関・病院etc.)は全くもってアテにならないことを
痛みと共に身をもって知ってる。努力はいつも更なる痛みを産んできた。
真実なんかいらないから救いが欲しい。
本読んだ方、どうですか？救いに繋がる糸口は掴めましたか？
>>269
あの本の著者は精神科医ではなくカウンセラー（とリサーチャー的）なので、その立場で
「今後どうした方が良いのか」という事も簡潔で具体的に書かれている、小難しい理屈は無い。
セラピーの項目が詳しく書かれているのは文庫版ではなく毎日新聞社版（単行本）の方らしい。
ただ既に今まで自分の問題を自覚してて、意識して分析したり
客観的にも考えてきた人にとっては新しい発見は特に無いと思う。
ただ自分の考えてきた事が間違ってなかった事の確認にはなり助けになるはず。
日本人の精神科医師やカウンセラーもその手の本はたくさん出してるけど
それらは著者の自己主張が強い傾向があり鬱陶しい文章が多い。
それに比べると合理的なアメリカ人らしく完結にまとめられていると自分は思った。
「こうすれば間違いなく救われます」的な安易な事は書かれていないので注意。
あの本の著者は精神科医ではなくカウンセラー（とリサーチャー的）なので、その立場で
「今後どうした方が良いのか」という事も簡潔で具体的に書かれている、小難しい理屈は無い。
セラピーの項目が詳しく書かれているのは文庫版ではなく毎日新聞社版（単行本）の方らしい。
ただ既に今まで自分の問題を自覚してて、意識して分析したり
客観的にも考えてきた人にとっては新しい発見は特に無いと思う。
ただ自分の考えてきた事が間違ってなかった事の確認にはなり助けになるはず。
日本人の精神科医師やカウンセラーもその手の本はたくさん出してるけど
それらは著者の自己主張が強い傾向があり鬱陶しい文章が多い。
それに比べると合理的なアメリカ人らしく完結にまとめられていると自分は思った。
「こうすれば間違いなく救われます」的な安易な事は書かれていないので注意。
>>270さん
レス有難う。
答えは求めてない。書いてあったとしてもそれは一つのパターンでしかないし。
メンヘル系の本は自分にも役に立たないものでした。まして精神科医に私の問題を
話すと「あなた自覚してるから(大丈夫)」と最後まで話も聞かない状態。
だから『毒親』の本は確認になりそうですね。しかし自覚してるからこそ八方塞がり
で苦しいのに…。
買うなら文庫でない方にしようと思います。情報有難う。
レス有難う。
答えは求めてない。書いてあったとしてもそれは一つのパターンでしかないし。
メンヘル系の本は自分にも役に立たないものでした。まして精神科医に私の問題を
話すと「あなた自覚してるから(大丈夫)」と最後まで話も聞かない状態。
だから『毒親』の本は確認になりそうですね。しかし自覚してるからこそ八方塞がり
で苦しいのに…。
買うなら文庫でない方にしようと思います。情報有難う。
>>271
自覚してるゆえに余計に苦しいっていう人は多いでしょうね、自分も含めて
このスレにカキコしてる人達には特に。
「毒になる親」の結論としては「それでもどうにかその次の段階に進みませんか？」という方向に
向かっているように自分は感想を持ちました。
一読したらあなたの考えを整理しまとめてる助けになるかもしれませんね
自覚してるゆえに余計に苦しいっていう人は多いでしょうね、自分も含めて
このスレにカキコしてる人達には特に。
「毒になる親」の結論としては「それでもどうにかその次の段階に進みませんか？」という方向に
向かっているように自分は感想を持ちました。
一読したらあなたの考えを整理しまとめてる助けになるかもしれませんね
あの本を読む事で「あぁ、自分は間違ってなかった」っていう確認にはなったかな。
でもｵｲﾗの場合はちょっと手遅れ・・・１０年前にこの本に出会ってればなぁ・・・・
１０年前に出版されてたかどうかは知らないけど。(´･ω･`)
親との対決に関する部分は、まぁ参考にはなったかな。
でもｵｲﾗの経験で言えば対決＝修復できないくらいの破壊になるわけで。。。。
でもｵｲﾗの場合はちょっと手遅れ・・・１０年前にこの本に出会ってればなぁ・・・・
１０年前に出版されてたかどうかは知らないけど。(´･ω･`)
親との対決に関する部分は、まぁ参考にはなったかな。
でもｵｲﾗの経験で言えば対決＝修復できないくらいの破壊になるわけで。。。。
自分の経験だと、高校辺りまでで親が毒の場合それを認識できて改善出来ないと次の段階ってのにすら進むの
厳しい気がする。特にこの国は…
体力、気力を根こそぎ持って行かれてるのに成人してると脱却の為の救いの手すらないしな。
毒の元から離れても、リハビリしながらってレベルで金稼ぐって事ができないし、そのレベルだと生活すらままならない('A`)
なんかもうシネって言われてる気がしてならない…
厳しい気がする。特にこの国は…
体力、気力を根こそぎ持って行かれてるのに成人してると脱却の為の救いの手すらないしな。
毒の元から離れても、リハビリしながらってレベルで金稼ぐって事ができないし、そのレベルだと生活すらままならない('A`)
なんかもうシネって言われてる気がしてならない…
>>273
うちも似たようなものです、まだ破壊までは行ってないけれども。
「毒に～」を読む何年も前から既にあの本に書かれてる「対決」と同じような事してました、3回ほど。
反応は「否認、逆ギレ、問題のすり替え、トンデモな言い訳」そんな感じです、典型的過ぎて笑うくらい。
自分はここまで来たらもう完璧に破壊してしまおうと思っていてその準備進めてます＾＾
でも>>274さんのおっしゃるとおり日本ではリハビリしつつ社会生活を、ってのは不可能に近いですよね。
なので自分も「破壊＞リハビリしつつ回復」は厳しいと思ってますけど。
でも小さい頃から「あまり良い人生にならないだろうな」「ロクな死にかたしないだろうな」
と思っていた（確信していた）ので最悪でもその予想とおりになるだけかな、というのが救い。
うちも似たようなものです、まだ破壊までは行ってないけれども。
「毒に～」を読む何年も前から既にあの本に書かれてる「対決」と同じような事してました、3回ほど。
反応は「否認、逆ギレ、問題のすり替え、トンデモな言い訳」そんな感じです、典型的過ぎて笑うくらい。
自分はここまで来たらもう完璧に破壊してしまおうと思っていてその準備進めてます＾＾
でも>>274さんのおっしゃるとおり日本ではリハビリしつつ社会生活を、ってのは不可能に近いですよね。
なので自分も「破壊＞リハビリしつつ回復」は厳しいと思ってますけど。
でも小さい頃から「あまり良い人生にならないだろうな」「ロクな死にかたしないだろうな」
と思っていた（確信していた）ので最悪でもその予想とおりになるだけかな、というのが救い。
>>265
自分も思ってました(笑)
本当の親は、違う所に、居るんだって。
別に偉くなんかないです。
昼間の通常の人間からしたら、
底辺の職業ですから……。
只、このままニートで実家に居ても身も心も腐る！
って思って出ただけです。
税金払ってなくて、
保険証が、発行して貰えなかった時期があって
病院に行けず、皮膚病悪化した事もあった。
(後に、父親の水虫が移っていた事が発覚……orz)
仕方なく、自分が、教習所に行くために
母親が、貯めてたお金で、税金払いましたよ。
自分も思ってました(笑)
本当の親は、違う所に、居るんだって。
別に偉くなんかないです。
昼間の通常の人間からしたら、
底辺の職業ですから……。
只、このままニートで実家に居ても身も心も腐る！
って思って出ただけです。
税金払ってなくて、
保険証が、発行して貰えなかった時期があって
病院に行けず、皮膚病悪化した事もあった。
(後に、父親の水虫が移っていた事が発覚……orz)
仕方なく、自分が、教習所に行くために
母親が、貯めてたお金で、税金払いましたよ。
本当に毒になる親は、
自分の事しか考えてないんだな。って
此処読んでて思いました。
母親が、体調悪いとき、
「気持悪い～熱が～」
って騒ぐので、
「じゃぁ、寝とけ。」と言うと寝るの飽きたから。
って……。
私が、ストレスで
胃炎になった時、日曜日で医者は、休み。
気持ち悪さと、痛さに耐えきれず
母親に、医者に連れてってくれ！と頼むと、
「何で昨日言わないの！
病院休みで探すの面倒じゃない！」
って怒鳴られた。
父親も、
腕の骨を骨折した時、
「お前が、馬鹿だから。」と言われ、一ヶ月程、
入院してたけど見舞いにも来ては、くれなかった。
本当の水商売始めた理由なんて、
普通の愛情ある家庭の人になんて言えないよ。
もう、毒親に侵されて、
病んでるって自分でも思う
てか、スレ汚してすみません
自分の事しか考えてないんだな。って
此処読んでて思いました。
母親が、体調悪いとき、
「気持悪い～熱が～」
って騒ぐので、
「じゃぁ、寝とけ。」と言うと寝るの飽きたから。
って……。
私が、ストレスで
胃炎になった時、日曜日で医者は、休み。
気持ち悪さと、痛さに耐えきれず
母親に、医者に連れてってくれ！と頼むと、
「何で昨日言わないの！
病院休みで探すの面倒じゃない！」
って怒鳴られた。
父親も、
腕の骨を骨折した時、
「お前が、馬鹿だから。」と言われ、一ヶ月程、
入院してたけど見舞いにも来ては、くれなかった。
本当の水商売始めた理由なんて、
普通の愛情ある家庭の人になんて言えないよ。
もう、毒親に侵されて、
病んでるって自分でも思う
てか、スレ汚してすみません
この春から親と同居する事になったんだけど
四六時中行動に干渉して来るから気の休まる暇がない
とにかく気が狂ったように朝から晩まで掃除をしていて
それを他人にも強要する
生活の中で細かな理不尽にしか思えない儀式みたいなのが多く
部屋の窓を開け閉め、ポットに入れるお湯の入れ方まで
いちいちチェックを入れる
私は持病があって外で働けなくて自宅で仕事もしているんだけど
何度説明してもパソコンに向かっている=遊びだと思っている
体調が悪くて横になっているのも怠けていると騒ぎ立てる
母が掃除をしている時一緒に掃除をしていないと悪になる訳
でもそれ一日中なんだよ
昔から人の都合というものを無視する傾向のある人なんだけど
ここまで話が全く通じないと本当にキツい
その口調、その態度、何年経っても全然慣れないんだよね
ひっぱたきたくなるのをグッとこらえているんだけど
いつまで冷静でいられるか自信が無い
もう親に依存する年齢ではないんだけど
同居人としてもこれだと本当に困る
向こうは自分は親で子供より偉いって思ってるんだよね
四六時中行動に干渉して来るから気の休まる暇がない
とにかく気が狂ったように朝から晩まで掃除をしていて
それを他人にも強要する
生活の中で細かな理不尽にしか思えない儀式みたいなのが多く
部屋の窓を開け閉め、ポットに入れるお湯の入れ方まで
いちいちチェックを入れる
私は持病があって外で働けなくて自宅で仕事もしているんだけど
何度説明してもパソコンに向かっている=遊びだと思っている
体調が悪くて横になっているのも怠けていると騒ぎ立てる
母が掃除をしている時一緒に掃除をしていないと悪になる訳
でもそれ一日中なんだよ
昔から人の都合というものを無視する傾向のある人なんだけど
ここまで話が全く通じないと本当にキツい
その口調、その態度、何年経っても全然慣れないんだよね
ひっぱたきたくなるのをグッとこらえているんだけど
いつまで冷静でいられるか自信が無い
もう親に依存する年齢ではないんだけど
同居人としてもこれだと本当に困る
向こうは自分は親で子供より偉いって思ってるんだよね
毒親で育った人は兄弟も何かしら被害を受けていますか？
親が悪いなら、その親が育てた子供みんながグレてなきゃおかしい、
だから反発するお前がおかしいんだ!と
親から言われていたけど兄は反発しなかった末に鬱になっていった。
親の言うことを全て受けとめて育った兄は
親の前で、思考停止状態になり、どもるようになっていった。
小さい頃に「親の言葉を聞いていると力がなくなってくる」と兄が打ち明けた時に、
私も同じ様な状態になりつつあったけど
正しくない時は、抵抗するよう心に決めた。
毒親に対する抵抗と我慢は、同じように辛いだろうけど
毒親からの価値観から離れられるようになったのは抵抗を覚えてからだったと思う。
親が悪いなら、その親が育てた子供みんながグレてなきゃおかしい、
だから反発するお前がおかしいんだ!と
親から言われていたけど兄は反発しなかった末に鬱になっていった。
親の言うことを全て受けとめて育った兄は
親の前で、思考停止状態になり、どもるようになっていった。
小さい頃に「親の言葉を聞いていると力がなくなってくる」と兄が打ち明けた時に、
私も同じ様な状態になりつつあったけど
正しくない時は、抵抗するよう心に決めた。
毒親に対する抵抗と我慢は、同じように辛いだろうけど
毒親からの価値観から離れられるようになったのは抵抗を覚えてからだったと思う。
>>277
はいて楽になるなら吐き出した方がいい。
溜め込んでも碌なことにならんし、普通の人にゃ愚痴っても理解されないし。
今日もわざわざ毒の元凶(ジジイ)が鬱になって入院してるから色々物資もっていかにゃならん('A`)
他に暇もてあましてるの居ないからしょうがないが…。
本人に病気って認識ないから入院しても治る見込みなんて0なんだけどな本当に金の無駄。
自分のされた仕打ち顧みるとこんな事してやる義理ないから苦痛でしかたない、とっととくたばれ、マジデ。
はいて楽になるなら吐き出した方がいい。
溜め込んでも碌なことにならんし、普通の人にゃ愚痴っても理解されないし。
今日もわざわざ毒の元凶(ジジイ)が鬱になって入院してるから色々物資もっていかにゃならん('A`)
他に暇もてあましてるの居ないからしょうがないが…。
本人に病気って認識ないから入院しても治る見込みなんて0なんだけどな本当に金の無駄。
自分のされた仕打ち顧みるとこんな事してやる義理ないから苦痛でしかたない、とっととくたばれ、マジデ。
>>278
うちと似てるわw
うちはもう会ってないけど。
とにかく人の都合お構いなしで自分の都合を押しつけるんだよね。
監視は一日中。
とにかく子供だと思ってて、自分が悪影響を及ぼすと思っているものから徹底的に私を遠ざけようとする。
どんな手を使っても。
そのやり方があざとくて嫌い。
自分の言うことを聞かせようとあらゆる脅迫をしてくる。
向こうの矛盾をつこうとすれば逆ギレ。
おまけに病気なのは運動しないからだって。
悩み事が満載で眠れないのも運動が足らないから。
運動すれば考え方も前向きになって夜も考える間もなくバタンキューなんだって。
その悩みの種はあなたなんですが。
なんでも運動すれば治ると思ってる。
運動万能説はもうコリゴリだよ。
うちと似てるわw
うちはもう会ってないけど。
とにかく人の都合お構いなしで自分の都合を押しつけるんだよね。
監視は一日中。
とにかく子供だと思ってて、自分が悪影響を及ぼすと思っているものから徹底的に私を遠ざけようとする。
どんな手を使っても。
そのやり方があざとくて嫌い。
自分の言うことを聞かせようとあらゆる脅迫をしてくる。
向こうの矛盾をつこうとすれば逆ギレ。
おまけに病気なのは運動しないからだって。
悩み事が満載で眠れないのも運動が足らないから。
運動すれば考え方も前向きになって夜も考える間もなくバタンキューなんだって。
その悩みの種はあなたなんですが。
なんでも運動すれば治ると思ってる。
運動万能説はもうコリゴリだよ。
>>279
うちは私を含めて５人いるからよく観察してるよｗ
ちやほやされて人権を尊重されて育った２人→まともに順調な人生を歩んでる。友達もたくさんいる
とにかく王道を歩いてる感じ
差別されて虐げられて育った３人→私は病気(これは遺伝性ぽい)弟は人格崩壊。妹は意外とましだけど、やはり母親と同じ歪み方をしてる。
ましってのは普段で、スイッチが入るとやばい。あと時々競い合いの会話になる(意味不でｽﾏｿ)
とにかく差は歴然。元の性格も関係あるのかな
でもちやほやされて育つとふとした所で冷たさが露呈しますね。人のことを考えないというか
それでもそれは何の障害にもならないし、気付いたりするのはきょうだいだけかも
さっき母親の目を見た。気違いの目だった
泣きそうなほど怖かった。これ書いてたら涙出てきた
でも周囲からは私が気違い扱いかな。病気だし
母親は人格障害止まりだから
本当にゾクッとしたというかびっくりしたというか…怖かった…あの目
うちは私を含めて５人いるからよく観察してるよｗ
ちやほやされて人権を尊重されて育った２人→まともに順調な人生を歩んでる。友達もたくさんいる
とにかく王道を歩いてる感じ
差別されて虐げられて育った３人→私は病気(これは遺伝性ぽい)弟は人格崩壊。妹は意外とましだけど、やはり母親と同じ歪み方をしてる。
ましってのは普段で、スイッチが入るとやばい。あと時々競い合いの会話になる(意味不でｽﾏｿ)
とにかく差は歴然。元の性格も関係あるのかな
でもちやほやされて育つとふとした所で冷たさが露呈しますね。人のことを考えないというか
それでもそれは何の障害にもならないし、気付いたりするのはきょうだいだけかも
さっき母親の目を見た。気違いの目だった
泣きそうなほど怖かった。これ書いてたら涙出てきた
でも周囲からは私が気違い扱いかな。病気だし
母親は人格障害止まりだから
本当にゾクッとしたというかびっくりしたというか…怖かった…あの目
283 ：優しい名無しさん：2006/08/04(金) 15:53:36 ID:HkiPb5Mq
>>279
>小さい頃に「親の言葉を聞いていると力がなくなってくる」と兄が打ち明けた…
そのお兄様のお気持、よくわかります。
私も最近、汚い言葉で過去10年前の母から罵られる度に
「今は、きちんとやっています」と、証拠をきちんと並べて言っても
「そんなんじゃ償えない程のことを、あんたはやってきたのよ！」
…と聞けば、誰しもが、私がとんでもない事をしたと思うでしょうね。
でもね。その持ち出す過ちっていうのは
「婚前交渉をした＝彼氏とHをした」
「母が勝手に私の日記を盗み見て、母の悪口が書いてあるのを見て母は逆切れ。
しかし、”勝手に日記をあさって探して見たことは謝ってくれないの？”と
聞いたら
「悪口買いてるアンタが悪い！」
と言われたから家出した。
…そういう事を、今も持ち出して言ってます。
そういう話聞いてると
どんどん、自分のパワーが落ちてくるのがわかって
何も、解消する手立てがないことにひどく落ち込む。
そんな毎日の繰り返しです。
ある意味、ストーカーですよね、こういう親って。
>小さい頃に「親の言葉を聞いていると力がなくなってくる」と兄が打ち明けた…
そのお兄様のお気持、よくわかります。
私も最近、汚い言葉で過去10年前の母から罵られる度に
「今は、きちんとやっています」と、証拠をきちんと並べて言っても
「そんなんじゃ償えない程のことを、あんたはやってきたのよ！」
…と聞けば、誰しもが、私がとんでもない事をしたと思うでしょうね。
でもね。その持ち出す過ちっていうのは
「婚前交渉をした＝彼氏とHをした」
「母が勝手に私の日記を盗み見て、母の悪口が書いてあるのを見て母は逆切れ。
しかし、”勝手に日記をあさって探して見たことは謝ってくれないの？”と
聞いたら
「悪口買いてるアンタが悪い！」
と言われたから家出した。
…そういう事を、今も持ち出して言ってます。
そういう話聞いてると
どんどん、自分のパワーが落ちてくるのがわかって
何も、解消する手立てがないことにひどく落ち込む。
そんな毎日の繰り返しです。
ある意味、ストーカーですよね、こういう親って。
>>283
>「母が勝手に私の日記を盗み見て、母の悪口が書いてあるのを見て母は逆切れ。
私はただの紙に色々母やきょうだいの悪口書きまくって、それでストレス解消してたんですが、
ある日ふと母の部屋に入ったら、机の上にそのメモが入ったファイルがあったんです
もうそれを見た時は頭真っ白になりましたね
私は机の中に入れておいたはずなんだけど…母はごみ箱の中にあったって言うんです
もうバレたことがショックでどこに置いておいたかも忘れてしまって。結局どっちだったんだろ
ごみ箱にあった、と言われればそうだった気もしてしまうし…
そしてすんごい根に持って事ある度にそのことを出してきますよ
それからは愚痴を書きなぐった紙や、日記などはすべて燃やしました
友人宛ての手紙も失敗したやつはごみ箱に捨てないで燃やします
>「母が勝手に私の日記を盗み見て、母の悪口が書いてあるのを見て母は逆切れ。
私はただの紙に色々母やきょうだいの悪口書きまくって、それでストレス解消してたんですが、
ある日ふと母の部屋に入ったら、机の上にそのメモが入ったファイルがあったんです
もうそれを見た時は頭真っ白になりましたね
私は机の中に入れておいたはずなんだけど…母はごみ箱の中にあったって言うんです
もうバレたことがショックでどこに置いておいたかも忘れてしまって。結局どっちだったんだろ
ごみ箱にあった、と言われればそうだった気もしてしまうし…
そしてすんごい根に持って事ある度にそのことを出してきますよ
それからは愚痴を書きなぐった紙や、日記などはすべて燃やしました
友人宛ての手紙も失敗したやつはごみ箱に捨てないで燃やします
そういえば何年か前にネットで知り合った人も、「捨てた筈のメモ用紙が母親の
部屋にあった」「破いたメモまで繋がれてた」とか洩らしてたな…。
毒親だったのかな…。
部屋にあった」「破いたメモまで繋がれてた」とか洩らしてたな…。
毒親だったのかな…。
286 ：優しい名無しさん：2006/08/04(金) 17:02:51 ID:5AO26uEC
いとこから結婚式の招待状が届いた。
是非出席したいけど、毒親に会うと思うと頭が痛い。
約一年前に、３０年間の怒りが爆発し、それ以来顔を合わせて
いないのでこのままフェードアウトと思っていたんだけど、かわいい
いとこの結婚式には出席したいし・・
妹や弟にも会うが、いまだ毒親に洗脳されているのでけんか別れをした
私はにらまれるだけだろうな・・いや、家族だけではなく、身内みんなに
にらまれること間違いなし。
上の息子が自閉症なので、結婚式のような人の集まる場所は
怖がるので、できたら連れて行きたくないんだけど
つれていかなかったら毒親に「何で連れてこなかったんだ！
○○は自閉症じゃない！おまえの育て方が悪いだけだ！」
って泣かれるのは目に見えてる。
結婚式までの２ヶ月間が憂鬱だ・・・
愚痴ってすみませんでした。
是非出席したいけど、毒親に会うと思うと頭が痛い。
約一年前に、３０年間の怒りが爆発し、それ以来顔を合わせて
いないのでこのままフェードアウトと思っていたんだけど、かわいい
いとこの結婚式には出席したいし・・
妹や弟にも会うが、いまだ毒親に洗脳されているのでけんか別れをした
私はにらまれるだけだろうな・・いや、家族だけではなく、身内みんなに
にらまれること間違いなし。
上の息子が自閉症なので、結婚式のような人の集まる場所は
怖がるので、できたら連れて行きたくないんだけど
つれていかなかったら毒親に「何で連れてこなかったんだ！
○○は自閉症じゃない！おまえの育て方が悪いだけだ！」
って泣かれるのは目に見えてる。
結婚式までの２ヶ月間が憂鬱だ・・・
愚痴ってすみませんでした。
287 ：優しい名無しさん：2006/08/04(金) 17:13:30 ID:HkiPb5Mq
>>284
>>283です。
ホント、その「日記の悪口」とか「婚前交渉」とか、それだけならいいですが
普通に仕事に追われている生活をしていても
「アンタは陰で何やってるかわからない。淫乱だし尻軽だし」
…ってだけ聞いてみれば、まるで売春婦みたいな言われ様な事をしていると
思いますが…私は、この親たちに10万近く、過去の過ちの代償として（学費を出してもらったという
名目）、毎月4年半払ってきましたよ。
それが、「不真面目」とか「淫乱」とか言われる筋合いですか？
何のための代償だったんですか？どんなに苦労して稼いだと思ってるの？
その10万を払うために、どんなに身の粉を削って仕事してきたと思ってるんだ！
それで残業残業の繰り返しだったら
「そんな仕事やめちゃいなさいよ」
って心配じゃなくって
誰も話し相手がいない母の掃き溜めとしての私が傍にいないことが不満な
理由だけで、どんな仕事に就いても反対しまくってる。
「アンタがどんな仕事をしてるかわからない」
100ぺん繰り返し説明したって、している途中で欠伸する位、理解しようとも
していないじゃない？？と皮肉言ってやりました。
そうしたら「大企業なら、理解してあげるわよ」
…じゃ、アンタは何故、生涯安定な公務員を止めてまで結婚をしたのか？
その問いに答えてくれた事はない。やましい事でもあったんだろうな。
自分で何が何でも生活する！
って気構えもないくせに
専業主婦なら家事が出来て当たり前。
仕事持ってフルタイムで働く私が家事苦手なのを、ここぞとばかり非難する。
「アンタはわたしを手伝おうって事しなかったものね」
結婚生活が不平不満だらけでいつも般若顔だった母に娘が甘えて「教えて～」なんて言うか！
自分をよーく振り返ってみろってんだ。
>>283です。
ホント、その「日記の悪口」とか「婚前交渉」とか、それだけならいいですが
普通に仕事に追われている生活をしていても
「アンタは陰で何やってるかわからない。淫乱だし尻軽だし」
…ってだけ聞いてみれば、まるで売春婦みたいな言われ様な事をしていると
思いますが…私は、この親たちに10万近く、過去の過ちの代償として（学費を出してもらったという
名目）、毎月4年半払ってきましたよ。
それが、「不真面目」とか「淫乱」とか言われる筋合いですか？
何のための代償だったんですか？どんなに苦労して稼いだと思ってるの？
その10万を払うために、どんなに身の粉を削って仕事してきたと思ってるんだ！
それで残業残業の繰り返しだったら
「そんな仕事やめちゃいなさいよ」
って心配じゃなくって
誰も話し相手がいない母の掃き溜めとしての私が傍にいないことが不満な
理由だけで、どんな仕事に就いても反対しまくってる。
「アンタがどんな仕事をしてるかわからない」
100ぺん繰り返し説明したって、している途中で欠伸する位、理解しようとも
していないじゃない？？と皮肉言ってやりました。
そうしたら「大企業なら、理解してあげるわよ」
…じゃ、アンタは何故、生涯安定な公務員を止めてまで結婚をしたのか？
その問いに答えてくれた事はない。やましい事でもあったんだろうな。
自分で何が何でも生活する！
って気構えもないくせに
専業主婦なら家事が出来て当たり前。
仕事持ってフルタイムで働く私が家事苦手なのを、ここぞとばかり非難する。
「アンタはわたしを手伝おうって事しなかったものね」
結婚生活が不平不満だらけでいつも般若顔だった母に娘が甘えて「教えて～」なんて言うか！
自分をよーく振り返ってみろってんだ。
289 ：優しい名無しさん：2006/08/04(金) 17:35:03 ID:HkiPb5Mq
>>287です。
連続して愚痴ってごめんなさい。
他人（正常な家庭に育った方）に言うと
「さびしいんだよ、お母さん」
って言うけれど
自分の寂しさっていうのは自分の問題で、子供に八つ当たりすることが許されることはない
と私は思っているので、本当にどうにかしてほしい。
母はこの前までパートで働いていたので、まだマシだったけど
年齢で採用されなくなって無職になったら
携帯にかけてきて
「今家にかけたら居なかったけど、何処にいるのよ」
って聞き方あります？昼休みにじゃんじゃんかけてきて
おちおち昼ごはんも食べてられない。
正直、居なくなってほしいって何度思ったことか。
父に相談しようと思っても
「お母さんは、お前が心配なんだ」の一点張り。
そもそも、父も母を野放しにした責任がある。夫婦の問題は夫婦で片付けてくれ。
「あんなお父さんの血をひいたアンタだから、問題ある子供なんだわ」
そんな男と結婚した母も、それなりって事だよね。
更年期とか、寂しさとか、そんなのぜーーーーーーーったい理解なんてしてやらない。
どっか行ってくれ。もう顔も見たくない。
連続して愚痴ってごめんなさい。
他人（正常な家庭に育った方）に言うと
「さびしいんだよ、お母さん」
って言うけれど
自分の寂しさっていうのは自分の問題で、子供に八つ当たりすることが許されることはない
と私は思っているので、本当にどうにかしてほしい。
母はこの前までパートで働いていたので、まだマシだったけど
年齢で採用されなくなって無職になったら
携帯にかけてきて
「今家にかけたら居なかったけど、何処にいるのよ」
って聞き方あります？昼休みにじゃんじゃんかけてきて
おちおち昼ごはんも食べてられない。
正直、居なくなってほしいって何度思ったことか。
父に相談しようと思っても
「お母さんは、お前が心配なんだ」の一点張り。
そもそも、父も母を野放しにした責任がある。夫婦の問題は夫婦で片付けてくれ。
「あんなお父さんの血をひいたアンタだから、問題ある子供なんだわ」
そんな男と結婚した母も、それなりって事だよね。
更年期とか、寂しさとか、そんなのぜーーーーーーーったい理解なんてしてやらない。
どっか行ってくれ。もう顔も見たくない。
>>289
そう、みんな言うよね。
“お母さん寂しいんだよ”って。
そんなん知らんちゅうねん!
寂しけりゃ何やってもいいのか、って感じ。
家事が苦手だったのは教えてくれなかった親の責任もあるよね。
家事苦手でもフルタイムで働いてるのはすごいじゃん。
やっぱり世間は“親をないがしろにする親不孝者”っていう目で見るんだよね。
その親がどんなやつか知らないで。
また“寂しいんだよ、お母さんは”なんていう人に限って説教とかぶちかましてくるのがムカつく。
“育ててもらった恩が…”とか“親には感謝を…”とか。
それでこっちが“いやこういうわけが…”とか言ったら“大きくなったら自分の事は自分の責任だよ”とか。
とりあえず体が大きくなれる程度には成長させてもらった事を感謝しなければならないのだろうか…。
体は成長しても精神がズタズタなんだが、それでもありがたいと思わないといけないのか？
殺されなかっただけましだと感謝するべきなのか？
いつまでも親のせいにしてる自分は子供なのか？
自尊心も育たなかったし、自分で考える力もついてないから人にそう言われてしまうと激しく悩んでしまう。
そう、みんな言うよね。
“お母さん寂しいんだよ”って。
そんなん知らんちゅうねん!
寂しけりゃ何やってもいいのか、って感じ。
家事が苦手だったのは教えてくれなかった親の責任もあるよね。
家事苦手でもフルタイムで働いてるのはすごいじゃん。
やっぱり世間は“親をないがしろにする親不孝者”っていう目で見るんだよね。
その親がどんなやつか知らないで。
また“寂しいんだよ、お母さんは”なんていう人に限って説教とかぶちかましてくるのがムカつく。
“育ててもらった恩が…”とか“親には感謝を…”とか。
それでこっちが“いやこういうわけが…”とか言ったら“大きくなったら自分の事は自分の責任だよ”とか。
とりあえず体が大きくなれる程度には成長させてもらった事を感謝しなければならないのだろうか…。
体は成長しても精神がズタズタなんだが、それでもありがたいと思わないといけないのか？
殺されなかっただけましだと感謝するべきなのか？
いつまでも親のせいにしてる自分は子供なのか？
自尊心も育たなかったし、自分で考える力もついてないから人にそう言われてしまうと激しく悩んでしまう。
いるね、そういうこと言う人。
でもそういう人に限って「虐待なんかやっちゃだめ！」とか「虐待する親は最低」とか言う。
ニュースで流れるような悲惨なものだけが虐待じゃないのにさ。
毒親のやってることは立派な虐待だよ。
子の心を傷つけて後々まで引きずらせるのも、熱湯かけて大火傷させるのも、子をバカにし続けて
その子の自尊心を低下させるのも、全部暴力なのに。
殺されるような状況になって初めて「可哀想」だの「前からおかしいと思ってた」だの言うんだよね。
食事をやらないで身体的に弱らせれば虐待で、暴言吐いて精神的に弱らせるのは虐待にならない？そんなわけないのに。
でもそういう人に限って「虐待なんかやっちゃだめ！」とか「虐待する親は最低」とか言う。
ニュースで流れるような悲惨なものだけが虐待じゃないのにさ。
毒親のやってることは立派な虐待だよ。
子の心を傷つけて後々まで引きずらせるのも、熱湯かけて大火傷させるのも、子をバカにし続けて
その子の自尊心を低下させるのも、全部暴力なのに。
殺されるような状況になって初めて「可哀想」だの「前からおかしいと思ってた」だの言うんだよね。
食事をやらないで身体的に弱らせれば虐待で、暴言吐いて精神的に弱らせるのは虐待にならない？そんなわけないのに。
292 ：優しい名無しさん：2006/08/04(金) 18:24:43 ID:odog6RKM
>>290
>大人になったら自分の責任
…これは、父の父（祖父）が毒で、父は何やるにも未だに祖父の目を気にしているのを見て母は「そんな親、いい歳して見切りつけられない男はどうしようもないわよ」と私に言いますが
「じゃ私も見切りつけていい？いい歳なんだし」
と言いたいのを我慢してる。何故なら父に同情出来るから。まだ父は理解できるけど、自分を棚に上げてる母がすごく腹立つ。
そこで『毒親』の内容をパクって話をしても自分の話とは思えない母。憐れすぎる。
家事は自分で覚えていくものと思うし、今更因縁つけられてもねぇ…。
私を「淫乱」と言う母は会う度、…の男の人に「綺麗だね」って言われたのよ～と父の前でも言う。
そんな母こそ淫乱ではなかろうか？私は彼氏にそんな事言った事ありません。
>大人になったら自分の責任
…これは、父の父（祖父）が毒で、父は何やるにも未だに祖父の目を気にしているのを見て母は「そんな親、いい歳して見切りつけられない男はどうしようもないわよ」と私に言いますが
「じゃ私も見切りつけていい？いい歳なんだし」
と言いたいのを我慢してる。何故なら父に同情出来るから。まだ父は理解できるけど、自分を棚に上げてる母がすごく腹立つ。
そこで『毒親』の内容をパクって話をしても自分の話とは思えない母。憐れすぎる。
家事は自分で覚えていくものと思うし、今更因縁つけられてもねぇ…。
私を「淫乱」と言う母は会う度、…の男の人に「綺麗だね」って言われたのよ～と父の前でも言う。
そんな母こそ淫乱ではなかろうか？私は彼氏にそんな事言った事ありません。
>>290
私は自分の意思を語ったりすると
私を病気にする気？
いいよ、死んじゃうから。
自分を欲求を抑えて母の感情の面倒ばかり見てきた。
扶養という形で、えさを頂いたという引け目が
あるだけで親にたてついてはいけないのか？
親というだけで、特権階級みたいな扱いがあると思う。
この日本という国は。
子供の事を思わない親はいないんだよなんて
腐るほど聞かされたし。
自分も精神的にズタズタのまま外に飛び出てしまったから
社会生活がまったくできない。
母親を静かにするように、私の人格ができてしまっているようだ。
私は自分の意思を語ったりすると
私を病気にする気？
いいよ、死んじゃうから。
自分を欲求を抑えて母の感情の面倒ばかり見てきた。
扶養という形で、えさを頂いたという引け目が
あるだけで親にたてついてはいけないのか？
親というだけで、特権階級みたいな扱いがあると思う。
この日本という国は。
子供の事を思わない親はいないんだよなんて
腐るほど聞かされたし。
自分も精神的にズタズタのまま外に飛び出てしまったから
社会生活がまったくできない。
母親を静かにするように、私の人格ができてしまっているようだ。
294 ：優しい名無しさん：2006/08/04(金) 19:31:31 ID:Xh013yo1
>>293
>子供の事を思わない親はいないんだよなんて
これさぁ、すんごいよく聞くよね
しかも著名人とかが言ってたりもする
これを聞くたびにとても不快な気分になる
じゃぁストーカー行為も愛で片付けられるの？ストーカー自身は愛してるからやったと言うだろうから
子供のこと思ってそのためなら何してもいいの？
↑のフレーズをしたり顔で言う人は正直ムカつくわ
人生に成功(？)した人とかが言ったら、そう簡単に否定できない雰囲気あるし
>子供の事を思わない親はいないんだよなんて
これさぁ、すんごいよく聞くよね
しかも著名人とかが言ってたりもする
これを聞くたびにとても不快な気分になる
じゃぁストーカー行為も愛で片付けられるの？ストーカー自身は愛してるからやったと言うだろうから
子供のこと思ってそのためなら何してもいいの？
↑のフレーズをしたり顔で言う人は正直ムカつくわ
人生に成功(？)した人とかが言ったら、そう簡単に否定できない雰囲気あるし
>>295
確かにストーカーと仕組みは同じだよね。
言い分の支離滅裂さも。
>子供を思わない親はいない
このセリフ、人生の成功者っていうか、とくにコメンテーターや、教育機関に勤めてて、教育や子育ての現場なんかをよく知ってる人とかがよく言わない？
テレビなんかでそんな肩書きのついた人たちが、そんなわかったようなことを言ってたら普通の人は信じちゃうよね。
そんなキレイごとばっかり言われるから、虐待された側は何言っても無駄だと思ってだんだん口を閉ざしちゃうんだよね。
確かにストーカーと仕組みは同じだよね。
言い分の支離滅裂さも。
>子供を思わない親はいない
このセリフ、人生の成功者っていうか、とくにコメンテーターや、教育機関に勤めてて、教育や子育ての現場なんかをよく知ってる人とかがよく言わない？
テレビなんかでそんな肩書きのついた人たちが、そんなわかったようなことを言ってたら普通の人は信じちゃうよね。
そんなキレイごとばっかり言われるから、虐待された側は何言っても無駄だと思ってだんだん口を閉ざしちゃうんだよね。
家は片親で父親が居ない家庭
母と祖母と祖父に育てられた
私が4歳あたりから母が化粧品販売に手をだして失敗して借金地獄になった。
その頃から『死ね』とか言うようになった。
11歳の時に祖母と母が自己破産した。
それからは暴言は言われるけど我慢して暮らしてた。母は自分の欲望の為に給料を使ってた。
私は服すら買って貰えない。
少し部屋を汚くしただけで『汚ｷﾞｬﾙ』とか言われるし
親としての自覚あるのかな…
母は他人を信じて結局借金地獄になる
今日もまた新しい化粧品販売に手を出すとか言ってた
どうせ、また知人に借金つくる事になるな…
私、高校受験なのに…
入学金払えないと思う
金あるの？って聞いたら『お前が体売れば良いだろ』とか言うし…
いい加減にしてほしい…
支離滅裂な文＆長文で、すみません
母と祖母と祖父に育てられた
私が4歳あたりから母が化粧品販売に手をだして失敗して借金地獄になった。
その頃から『死ね』とか言うようになった。
11歳の時に祖母と母が自己破産した。
それからは暴言は言われるけど我慢して暮らしてた。母は自分の欲望の為に給料を使ってた。
私は服すら買って貰えない。
少し部屋を汚くしただけで『汚ｷﾞｬﾙ』とか言われるし
親としての自覚あるのかな…
母は他人を信じて結局借金地獄になる
今日もまた新しい化粧品販売に手を出すとか言ってた
どうせ、また知人に借金つくる事になるな…
私、高校受験なのに…
入学金払えないと思う
金あるの？って聞いたら『お前が体売れば良いだろ』とか言うし…
いい加減にしてほしい…
支離滅裂な文＆長文で、すみません
自立に成功したのだけれど、未だに毒親の影がちらつく。
毒なのは父だけなので、残った母のことが気になるし。
母には恩返ししたい。でも父にはもう二度と関わりたくない…。
こういう場合、縁を切る勇気が出ません。
それと将来私が結婚…とかいう話になっても、父を相手やご両親に会わせられない。
きっとすべてがダメになってしまうだろうな。
離れて暮らしても、毒父の呪縛から逃れられない。
いっそ死んで欲しいと何度も思う。
あの人がいなくなったら、私はもっと生きやすくなるはず。
毒なのは父だけなので、残った母のことが気になるし。
母には恩返ししたい。でも父にはもう二度と関わりたくない…。
こういう場合、縁を切る勇気が出ません。
それと将来私が結婚…とかいう話になっても、父を相手やご両親に会わせられない。
きっとすべてがダメになってしまうだろうな。
離れて暮らしても、毒父の呪縛から逃れられない。
いっそ死んで欲しいと何度も思う。
あの人がいなくなったら、私はもっと生きやすくなるはず。
>>298さん
希望壊す発言で申し訳ないけど…
毒は死んでも子供に残るんだよ。
現にあたしがそうさ。
毒父が死んで早や7年(もうそんなになるのかよ！)未だに毒父のフラッ
シュバックに悩まされてる。
夢に出てくるもん。夢の中でも罵倒される。
あたしもかつてはあなたと同じこと考えたよ。
救いはあいつの場合「外面が良かった」ことかな。
だからもし結婚、なんてことになって相手を毒父に会わせなきゃならん、
なんてことになっても「その場」を壊すような真似はしないだろうって。
ただ家族だけになった後、相手をボロクソにけなす。
実際あったのよ。そんなことが。
昔あたしにも若い頃がありまして、結婚するのしないのの相手ができた
わけ。
彼が挨拶に来たわけよ。
その場はまあ楽しくお食事してさ。
彼が帰った後、毒父の第一声。
『このゼリー、賞味期限切れてんぞ』
彼が手みやげにゼリーを持ってきたんだけど、それの賞味期限が切れてたらしい。
それをきっかけなにまあけなすことけなすこと。こっちがいたたまれな
くなるぐらいさ。
結局彼とは破局。
彼と破局したのはそれだけが原因じゃないけどね。
希望壊す発言で申し訳ないけど…
毒は死んでも子供に残るんだよ。
現にあたしがそうさ。
毒父が死んで早や7年(もうそんなになるのかよ！)未だに毒父のフラッ
シュバックに悩まされてる。
夢に出てくるもん。夢の中でも罵倒される。
あたしもかつてはあなたと同じこと考えたよ。
救いはあいつの場合「外面が良かった」ことかな。
だからもし結婚、なんてことになって相手を毒父に会わせなきゃならん、
なんてことになっても「その場」を壊すような真似はしないだろうって。
ただ家族だけになった後、相手をボロクソにけなす。
実際あったのよ。そんなことが。
昔あたしにも若い頃がありまして、結婚するのしないのの相手ができた
わけ。
彼が挨拶に来たわけよ。
その場はまあ楽しくお食事してさ。
彼が帰った後、毒父の第一声。
『このゼリー、賞味期限切れてんぞ』
彼が手みやげにゼリーを持ってきたんだけど、それの賞味期限が切れてたらしい。
それをきっかけなにまあけなすことけなすこと。こっちがいたたまれな
くなるぐらいさ。
結局彼とは破局。
彼と破局したのはそれだけが原因じゃないけどね。
300 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 09:38:55 ID:NyQkuMNs
賞味期限切れたゼリーはフツーにマイナス点じゃん
301 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 09:52:23 ID:CZuuu9HO
>>299
いい親じゃないか、悪いものは悪いといえるなんて
賞味期限切れたゼリーくらいで喜んで相手褒める親よりましじゃないのか
賞味期限切れたゼリーほっといてなにもいわずだんまりよりましじゃないのか
家族だけになった後ってことはそれだけ社交性守ってるってことじゃないか
お前が変な父親持ってるなんて思われるかもしれないってことも思ってたのかもしれないぞ
てか、お前があんまりにもできてないやつを恋人にしすぎてたんじゃないのか
いい親じゃないか、悪いものは悪いといえるなんて
賞味期限切れたゼリーくらいで喜んで相手褒める親よりましじゃないのか
賞味期限切れたゼリーほっといてなにもいわずだんまりよりましじゃないのか
家族だけになった後ってことはそれだけ社交性守ってるってことじゃないか
お前が変な父親持ってるなんて思われるかもしれないってことも思ってたのかもしれないぞ
てか、お前があんまりにもできてないやつを恋人にしすぎてたんじゃないのか
なにもそこまでおまいらｗ
>>300さん
奴の場合「賞味期限の切れたゼリー」っていうのは、彼を罵倒するため
の材料に過ぎなかったのよ。
(ちなみにそのゼリーは、彼の友達のお父さんが経営している酒屋で買っ
たらしい)
彼を罵倒できるんならきっかけは何でも良かったの。
「スーツが安っぽかった、俺ならあんな安っぽいスーツは着ない」とか
言ってたような気もするけど、若いのがあまりいいスーツ着てたらか
えって変じゃない？つーかそれはそれで罵倒するだろうし。
つーかもう後はなんて言って罵倒してたか覚えてないわ。もう10年以上
前の話だしね。
あ、ゼリーの話だけは「お店に言っておいてね」と言ってしたよ。他に
も賞味期限切れの物売ってたらお店の信用にかかわるから。
>>301さん
あれのどこがいい親と。
外面がいいだけなんだよ。
変な父親なんて自覚してない。
まあ彼もできてなかったよ。それは認める。お互い若かったしね。
奴の場合「賞味期限の切れたゼリー」っていうのは、彼を罵倒するため
の材料に過ぎなかったのよ。
(ちなみにそのゼリーは、彼の友達のお父さんが経営している酒屋で買っ
たらしい)
彼を罵倒できるんならきっかけは何でも良かったの。
「スーツが安っぽかった、俺ならあんな安っぽいスーツは着ない」とか
言ってたような気もするけど、若いのがあまりいいスーツ着てたらか
えって変じゃない？つーかそれはそれで罵倒するだろうし。
つーかもう後はなんて言って罵倒してたか覚えてないわ。もう10年以上
前の話だしね。
あ、ゼリーの話だけは「お店に言っておいてね」と言ってしたよ。他に
も賞味期限切れの物売ってたらお店の信用にかかわるから。
>>301さん
あれのどこがいい親と。
外面がいいだけなんだよ。
変な父親なんて自覚してない。
まあ彼もできてなかったよ。それは認める。お互い若かったしね。
＞まあ彼もできてなかったよ
そういう部分を認められないのが毒なんだよねー
自分が中心
そういう部分を認められないのが毒なんだよねー
自分が中心
305 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 10:36:42 ID:CZuuu9HO
女はファザコンだからな
306 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 10:44:39 ID:uiXrZClN
毒親…なんていい言葉だ…。
うちのもマジ毒親。
昔は尊敬出来る人だと思ってたけど、大きな間違いだった。
バカだった。
気付くのが遅かったな、ほんと…。
自殺を決めた時、死ぬ前に一回くらい親孝行しよう、なんて思って稼いだお金で
旅行に連れてってあげたけど。
そんな事せんとさっさと死んでおけば良かった。
あれからズルズルと数年経って、パニックが悪化して今は無職。金もない。
親は「ずっとこんな生活してるつもりか」って言って来たから、
いい加減どうでも良くなって、「長く生きるつもりないし」って言ったら、
「人とか家族に迷惑のかかる死に方はするなよ」だって！！！ｗ
あ、そう。じゃあ遠慮なく死んであげますよ、って思った。
「電車とかに飛び込んだら、遺族に請求がいっちゃうしいろんな人に迷惑かかるから、
そんな事はしないよ。ちゃんと考えてるよ」って答えたら、
「電車だけじゃなくって、車とかでも！とにかく迷惑はかけるな！」だとさ。
まさか親と、自殺の方法について話し合えるとは思わなかったわ。
なんかちょっと逆にすっきりした。
とりあえず自分はいない方がいいんだという事がハッキリしたので。
毒親とこれからも顔つき合わせて生きるくらいなら
死んだ方がずっとマシ！
いい方法を模索中。
うちのもマジ毒親。
昔は尊敬出来る人だと思ってたけど、大きな間違いだった。
バカだった。
気付くのが遅かったな、ほんと…。
自殺を決めた時、死ぬ前に一回くらい親孝行しよう、なんて思って稼いだお金で
旅行に連れてってあげたけど。
そんな事せんとさっさと死んでおけば良かった。
あれからズルズルと数年経って、パニックが悪化して今は無職。金もない。
親は「ずっとこんな生活してるつもりか」って言って来たから、
いい加減どうでも良くなって、「長く生きるつもりないし」って言ったら、
「人とか家族に迷惑のかかる死に方はするなよ」だって！！！ｗ
あ、そう。じゃあ遠慮なく死んであげますよ、って思った。
「電車とかに飛び込んだら、遺族に請求がいっちゃうしいろんな人に迷惑かかるから、
そんな事はしないよ。ちゃんと考えてるよ」って答えたら、
「電車だけじゃなくって、車とかでも！とにかく迷惑はかけるな！」だとさ。
まさか親と、自殺の方法について話し合えるとは思わなかったわ。
なんかちょっと逆にすっきりした。
とりあえず自分はいない方がいいんだという事がハッキリしたので。
毒親とこれからも顔つき合わせて生きるくらいなら
死んだ方がずっとマシ！
いい方法を模索中。
308 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 10:47:56 ID:BfrP3cV9
＞304じゃないです
すいません余計なのが入ってしまった
すいません余計なのが入ってしまった
>>309-310さん
了解しました。ありがとうございます。
了解しました。ありがとうございます。
312 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 11:17:12 ID:uiXrZClN
>>309
葬式なんてあげてもらうつもりない。
つーかあげてほしくもない。
メモ書きでもして置いておくよ。
あの時の親の顔……ほんっとーに冷たかったけどね。勝手にしろ、って感じ。
とても「死ぬな」って気持ちがあったとは思えない。
まあどっちにしろ、自分が生きるのが苦痛なんだから、親の本心なんてどうでもいいや。
もうとっくに親とも思ってないし。
勝手に生んだだけ。迷惑なのはテメーの方だ、って感じ。
葬式なんてあげてもらうつもりない。
つーかあげてほしくもない。
メモ書きでもして置いておくよ。
あの時の親の顔……ほんっとーに冷たかったけどね。勝手にしろ、って感じ。
とても「死ぬな」って気持ちがあったとは思えない。
まあどっちにしろ、自分が生きるのが苦痛なんだから、親の本心なんてどうでもいいや。
もうとっくに親とも思ってないし。
勝手に生んだだけ。迷惑なのはテメーの方だ、って感じ。
313 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 11:56:34 ID:BfrP3cV9
>>312
お前のやってることは正しかったのか？
お前のやってることは正しかったのか？
>>301
>>299は何かに付けて悪口やマイナスの言葉を吐く人に嫌気がさしているのだと思う。
どんなに人間として嫌でも、親だから逃げられない、嫌うこともしたくない、
そういうダブルバインドに苦しんでいるのです。
あなたが負け惜しみや軽口でお気軽に言う>>305のような言葉を何年も浴びせられ、
嫌がりながらも何年も我慢し続け耐え続けてきた。
もう限界なのでしょうから、そっとしておいてあげてください。
>>299は何かに付けて悪口やマイナスの言葉を吐く人に嫌気がさしているのだと思う。
どんなに人間として嫌でも、親だから逃げられない、嫌うこともしたくない、
そういうダブルバインドに苦しんでいるのです。
あなたが負け惜しみや軽口でお気軽に言う>>305のような言葉を何年も浴びせられ、
嫌がりながらも何年も我慢し続け耐え続けてきた。
もう限界なのでしょうから、そっとしておいてあげてください。
>>308
迷惑かけずに死ねという意味は、
「おまえは死んでかまわない。ただし私に迷惑かけないで」の意味でしょ。
ネジ曲げるなよ。
人としてこの世に望まれていないという気持が欝を引き起こす。
欝で動けない働けないのにそこをなじるのは、さらに自分の存在を否定された
と感じるだけ。
とどめが、（迷惑かけずに）死ね。
自分がこの世に望まれていないのではと本心では悩んでいる人に対して、
死ねなんていう親は人間失格。
そういう親はかばうべきではない。
そういう親は精神的虐待者として糾弾すべき。
親にはとにかく感謝すべきという常識にまどわされて、心をめちゃめちゃに
踏みにじられて苦しむ子を責めるのは二次レイプ。
迷惑かけずに死ねという意味は、
「おまえは死んでかまわない。ただし私に迷惑かけないで」の意味でしょ。
ネジ曲げるなよ。
人としてこの世に望まれていないという気持が欝を引き起こす。
欝で動けない働けないのにそこをなじるのは、さらに自分の存在を否定された
と感じるだけ。
とどめが、（迷惑かけずに）死ね。
自分がこの世に望まれていないのではと本心では悩んでいる人に対して、
死ねなんていう親は人間失格。
そういう親はかばうべきではない。
そういう親は精神的虐待者として糾弾すべき。
親にはとにかく感謝すべきという常識にまどわされて、心をめちゃめちゃに
踏みにじられて苦しむ子を責めるのは二次レイプ。
>>313
私は312じゃないけど言わせてもらう。
虐待から逃げたり、虐待をにくんだりする子は、全面的に正しい。
たとえ親であろうと、子供の体や心を傷つける権利はない。
虐待してる親をかばうあなたが間違っている。
たとえあなたの意見が今の世間の多数派だったとしても、あなたが間違っている。
あなたは虐待に苦しんでいる子をさらに苦しめている。
ちゃんと自覚してくれ。
私は312じゃないけど言わせてもらう。
虐待から逃げたり、虐待をにくんだりする子は、全面的に正しい。
たとえ親であろうと、子供の体や心を傷つける権利はない。
虐待してる親をかばうあなたが間違っている。
たとえあなたの意見が今の世間の多数派だったとしても、あなたが間違っている。
あなたは虐待に苦しんでいる子をさらに苦しめている。
ちゃんと自覚してくれ。
317 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 12:22:40 ID:BfrP3cV9
>>315
親の心子知らず、お前も俺もどう解釈しようが真実ではない
そして、 ID:uiXrZClNこいつの言ってることは独りよがりの体験談
一人だけの言葉は自分をどこかしら美化するからな
お前も、常識にまどわされてるという捻じ曲がった自分本位の考え方で
自分の心をめちゃめちゃにしたあげく他人のせいか
親の心子知らず、お前も俺もどう解釈しようが真実ではない
そして、 ID:uiXrZClNこいつの言ってることは独りよがりの体験談
一人だけの言葉は自分をどこかしら美化するからな
お前も、常識にまどわされてるという捻じ曲がった自分本位の考え方で
自分の心をめちゃめちゃにしたあげく他人のせいか
318 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 12:23:24 ID:H9ByfKrY
親について耳障りのいい感謝とか尊敬の言葉は､そもそもヤバいって毒本に書いてありますね｡繰り返し読んで等身大の親を確認しています｡まだまだですが…
319 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 12:24:22 ID:BfrP3cV9
>>316
人権にとらわれすぎて人を神格化してるだけじゃないのか
人権にとらわれすぎて人を神格化してるだけじゃないのか
常識人ヅラした基地外親は逝ってよし
321 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 15:19:42 ID:FiBPhd8T
このスレは親の人間的な短所とか気にいらないことばかりを取り沙汰して毒親認定する人も交じってるからね
彼氏の愚痴も、もしかしたら娘をとられる悲しさ故かもよ
彼氏の愚痴も、もしかしたら娘をとられる悲しさ故かもよ
322 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 15:24:38 ID:FiBPhd8T
毒親本人も降臨してるみたいだね
また前スレのイタイ奴かな？
また前スレのイタイ奴かな？
思った事書いていいですか？
よく、子供のことを愛していない親はいないとかいわれて不快なんですが
現実の世界はそんなに甘ったるい奇麗事ばかりでできていないし
性悪な親だって赤ちゃんのときは可愛がるだろうしたまにいい（風にみえる）ことをいったりする
それを指して「本当」は君のことを愛しているし好きなんだよ、君の事が気になるからおこってるんだよ、気にならないなら無視する、ちょっと言い過ぎちゃっただけ
なんだからと説教される
実際は憎しみで他人の感情を考えず自分の感情をぶちまけているだけなのに。
人間の感情はそんな単純じゃないから毒親でも深層心理では憎んでても
上辺では自分自身ですら子供のことを思っていると思っている人も多い。
親に感謝しなさいというけど生んだ以上養うのは当たり前。
その上で自然と感謝の念が出てくる。これはいい事だと思います。
感謝しなさいと強制するのはおかしい。
しかも子供のことが～なんていないといってるくせにニュースでの虐待親は全否定。
おそらくニュースで出てくるのは一部の「異常者」であって遠いどこかの星の出来事くらいにしかおもってないんだろう
しかしニュースまでいかなくとも虐待はあるし精神的な虐待ならニュースになんてでてこない。
自分が幸せな家庭で満足して育っただけのくせに自分の親が当たり前で全ての親を知ってる気でいる
誰が好き好んで自分の親を否定して憎むかよ。許せば楽になるだろうよ。
しかも異常すぎない毒親の場合、大人になって自立して距離が離れれば普通の関係が成り立つ。
それを子供自信が、落ち着いただの親の気持ちがわかっただのいってるのもむかつく
よく、子供のことを愛していない親はいないとかいわれて不快なんですが
現実の世界はそんなに甘ったるい奇麗事ばかりでできていないし
性悪な親だって赤ちゃんのときは可愛がるだろうしたまにいい（風にみえる）ことをいったりする
それを指して「本当」は君のことを愛しているし好きなんだよ、君の事が気になるからおこってるんだよ、気にならないなら無視する、ちょっと言い過ぎちゃっただけ
なんだからと説教される
実際は憎しみで他人の感情を考えず自分の感情をぶちまけているだけなのに。
人間の感情はそんな単純じゃないから毒親でも深層心理では憎んでても
上辺では自分自身ですら子供のことを思っていると思っている人も多い。
親に感謝しなさいというけど生んだ以上養うのは当たり前。
その上で自然と感謝の念が出てくる。これはいい事だと思います。
感謝しなさいと強制するのはおかしい。
しかも子供のことが～なんていないといってるくせにニュースでの虐待親は全否定。
おそらくニュースで出てくるのは一部の「異常者」であって遠いどこかの星の出来事くらいにしかおもってないんだろう
しかしニュースまでいかなくとも虐待はあるし精神的な虐待ならニュースになんてでてこない。
自分が幸せな家庭で満足して育っただけのくせに自分の親が当たり前で全ての親を知ってる気でいる
誰が好き好んで自分の親を否定して憎むかよ。許せば楽になるだろうよ。
しかも異常すぎない毒親の場合、大人になって自立して距離が離れれば普通の関係が成り立つ。
それを子供自信が、落ち着いただの親の気持ちがわかっただのいってるのもむかつく
ちなみに17歳で、両親特に父親が毒親です
326 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 16:06:17 ID:12u+YV3V
http://homepage2.nifty.com/arakure_knight/71.jpg
ＤＶ男は何故かカラオケボックスでは裸になるらしい。(･∀･)
http://homepage2.nifty.com/arakure_knight/151.jpg
警察にパクラられた時の記念写真だって。
つーか、30歳近くになっても現在もヤンキーってどうよ？
今時高校生でも笑いものだよねｗ
ＤＶ男は何故かカラオケボックスでは裸になるらしい。(･∀･)
http://homepage2.nifty.com/arakure_knight/151.jpg
警察にパクラられた時の記念写真だって。
つーか、30歳近くになっても現在もヤンキーってどうよ？
今時高校生でも笑いものだよねｗ
>>324
本当にな。
もう誰も守らないで守ることなんて止めて
「親が一番でーす。はいはい、親の言う事聞かなくちゃなんないから俺とは別れてね☆ごめんね。」
って言っちゃって思考停止すんのが一番楽だよ。
もちろん、その後は恋人や友達なんて作らない。押し付けられた人間関係で誰が満足するかよ。
ただな、守ってあげたい、こいつと仲良く暮らしていきたいって気持ちが消せない。
どうしても諦められないんだ。
本当にな。
もう誰も守らないで守ることなんて止めて
「親が一番でーす。はいはい、親の言う事聞かなくちゃなんないから俺とは別れてね☆ごめんね。」
って言っちゃって思考停止すんのが一番楽だよ。
もちろん、その後は恋人や友達なんて作らない。押し付けられた人間関係で誰が満足するかよ。
ただな、守ってあげたい、こいつと仲良く暮らしていきたいって気持ちが消せない。
どうしても諦められないんだ。
>>324-325
>>324の意見ほぼ同意。
17歳で気づいたって早いなぁ。
17歳なのに大人だなぁ。ってか親が毒親だと大人にならざるを得ないんだよね……
私は大学院生になってから鬱になって休学して実家に戻って、毒祖母が死んでやっと気づいた。
祖母が変人（死ぬ前2,3年は痴呆も）だったんでそれに隠れてしまって、親が毒だって事に気づかなかった。
この本＆スレにもっと早く出合いたかった。
>>324の意見ほぼ同意。
17歳で気づいたって早いなぁ。
17歳なのに大人だなぁ。ってか親が毒親だと大人にならざるを得ないんだよね……
私は大学院生になってから鬱になって休学して実家に戻って、毒祖母が死んでやっと気づいた。
祖母が変人（死ぬ前2,3年は痴呆も）だったんでそれに隠れてしまって、親が毒だって事に気づかなかった。
この本＆スレにもっと早く出合いたかった。
親が毒って自覚はもっと早く持たないと正直厳しいと思う。
そう思わせない様に毒がしてるからなかなか難しいけども。
高校とか入っちゃってると日本の場合その後の修正が絶望的。
更に言うと、中学辺りで気づいて修正してかないと普通って状態に軌道修正にかかる時間が
どんどん二乗されてく気がする。
そう思わせない様に毒がしてるからなかなか難しいけども。
高校とか入っちゃってると日本の場合その後の修正が絶望的。
更に言うと、中学辺りで気づいて修正してかないと普通って状態に軌道修正にかかる時間が
どんどん二乗されてく気がする。
>>314-316
ずいぶん思い込みの激しい方のようですね。
>>313は親を庇う事は何も言ってないように思いますが・・・。
今自分が考える事は、前にあった事から連想して考えが浮かぶ事が多いから、
「あいつが言った事はこういう考えからに違いない」と
勝手に思い込んでしまう事もあるけど、実際確認してみると相手は全く違う真意を持ってたりします。
あなたは自分を客観視する事は出来ていますか？
ずいぶん思い込みの激しい方のようですね。
>>313は親を庇う事は何も言ってないように思いますが・・・。
今自分が考える事は、前にあった事から連想して考えが浮かぶ事が多いから、
「あいつが言った事はこういう考えからに違いない」と
勝手に思い込んでしまう事もあるけど、実際確認してみると相手は全く違う真意を持ってたりします。
あなたは自分を客観視する事は出来ていますか？
>>329
中学高校で自覚はかなり難しいんじゃね？
性的、暴力的な毒なら兎も角。
なんてったってその年代はほぼ完全に養育されてる年代だし、コントロールが容易な時期とも言える
んないかな？
経済力でコントロールを目論む毒には楽勝の時期だと思う。
この時期に自覚しちゃうのはよほど子供が成熟度が高いか、親が毒を超越したﾋﾄﾞｻを持ってる場合
とかじゃないかなぁ？
中学高校で自覚はかなり難しいんじゃね？
性的、暴力的な毒なら兎も角。
なんてったってその年代はほぼ完全に養育されてる年代だし、コントロールが容易な時期とも言える
んないかな？
経済力でコントロールを目論む毒には楽勝の時期だと思う。
この時期に自覚しちゃうのはよほど子供が成熟度が高いか、親が毒を超越したﾋﾄﾞｻを持ってる場合
とかじゃないかなぁ？
父親が子どものままで育った人だから、家族全員が苦労する。
注意したことも守らず、あくまで自分の快不快にそって生きている。
子どもの自分勝手さに加えて、大人のずるさが備わってて、全く手に負えない。
不倫して、給料隠して、家の貯金使って、他人には愛想良くして・・・
反面教師には最適だ。
さっき０時すぎに帰ってきて、「水浴びしたい」って言い出したから、
「近所迷惑だ」って言って止めたんだが、
そしたら自転車に乗ってどっかいっちゃったよ。
この時間に・・・
なにを考えているのかよくわからん。こんなのと何年過ごせば良いんだ。
注意したことも守らず、あくまで自分の快不快にそって生きている。
子どもの自分勝手さに加えて、大人のずるさが備わってて、全く手に負えない。
不倫して、給料隠して、家の貯金使って、他人には愛想良くして・・・
反面教師には最適だ。
さっき０時すぎに帰ってきて、「水浴びしたい」って言い出したから、
「近所迷惑だ」って言って止めたんだが、
そしたら自転車に乗ってどっかいっちゃったよ。
この時間に・・・
なにを考えているのかよくわからん。こんなのと何年過ごせば良いんだ。
>>331
自分は中学1年で父を見限り、高校2年で母との距離を離しました。
しかし、やはり養われている身なので、親は親でありました。（反面教師にしていましたが）
大学に入ってひとり暮らしを始めてから、自分の環境を他者の目で見つめられるようになりました。
家から出ると、家の”不気味さ”がよくわかりましたね。
今は親との距離感をコントロールできるようになっています。
付かず離れず、いつでも脱出できるようにしています。
自分は中学1年で父を見限り、高校2年で母との距離を離しました。
しかし、やはり養われている身なので、親は親でありました。（反面教師にしていましたが）
大学に入ってひとり暮らしを始めてから、自分の環境を他者の目で見つめられるようになりました。
家から出ると、家の”不気味さ”がよくわかりましたね。
今は親との距離感をコントロールできるようになっています。
付かず離れず、いつでも脱出できるようにしています。
>>333
同意。
子供以前に結婚の部分でハードルが欲しい。結婚してからじゃ手遅れ。
格差社会撲滅の為にも、年収300万に満たない者は男も女も結婚出来ない法。とか出来ないかなー。
結婚に夢持ってる奴らが真剣になるだろうから、景気対策にもよいかと。
未熟な者同士が慰めあって安易に結婚しないで欲しい。
人並に社会生活も営めない奴が結婚するなんて我が儘なんだよ。
子供を大学に行かせる資力もないのに無責任にぴょこぴょこ産むな。
同意。
子供以前に結婚の部分でハードルが欲しい。結婚してからじゃ手遅れ。
格差社会撲滅の為にも、年収300万に満たない者は男も女も結婚出来ない法。とか出来ないかなー。
結婚に夢持ってる奴らが真剣になるだろうから、景気対策にもよいかと。
未熟な者同士が慰めあって安易に結婚しないで欲しい。
人並に社会生活も営めない奴が結婚するなんて我が儘なんだよ。
子供を大学に行かせる資力もないのに無責任にぴょこぴょこ産むな。
>>331
だからこそ、気づかないとその時期に普通なら経験して覚えたりするって事も
毒がさせないから自覚がもてた時には社会的な経験値が普通に比べて絶対的に足りない。
日本の場合後からある時期になると出来て当然って変な認識があるから後から経験させてもらえる機会ってのが非常に乏しい。
それこそ出来た大人や上司ってのに恵まれないと先ず無理。
それこそ社会に出ると出来る前提で物事が進んでくし、出来ない奴ってのは考慮されないから
自分で覚えてくしかない分辛くなるけど、自分の中の物がそもそも普通じゃないからそれもままならない('A`)
せめて自分の親は異常でコントロールされてるかも。位の認識は無いと厳しいんじゃね？
自分の過ごしてきたくだらない人生からも言えるけど、自覚の無い時間が長いとそれまで信じてしまってた分
毒に子を育てようって気が無いとか、自分の為と言われてきた事に何の意味も無かったと理解出来た時の
毒の所為で何も出来なくなってる自分の現状ってのに絶望感が凄い。
さらにその後の仕打ち等で本当に無気力になって何もしたくなく成る…
自分が弱く甘いってのは認めるが、こうなっちまうのは自分だけじゃないはず。
毒から離れる程の金も体力も無いから一緒にいるが、自由になる金無くなったら死のうとしか最近考えられない。
だからこそ、気づかないとその時期に普通なら経験して覚えたりするって事も
毒がさせないから自覚がもてた時には社会的な経験値が普通に比べて絶対的に足りない。
日本の場合後からある時期になると出来て当然って変な認識があるから後から経験させてもらえる機会ってのが非常に乏しい。
それこそ出来た大人や上司ってのに恵まれないと先ず無理。
それこそ社会に出ると出来る前提で物事が進んでくし、出来ない奴ってのは考慮されないから
自分で覚えてくしかない分辛くなるけど、自分の中の物がそもそも普通じゃないからそれもままならない('A`)
せめて自分の親は異常でコントロールされてるかも。位の認識は無いと厳しいんじゃね？
自分の過ごしてきたくだらない人生からも言えるけど、自覚の無い時間が長いとそれまで信じてしまってた分
毒に子を育てようって気が無いとか、自分の為と言われてきた事に何の意味も無かったと理解出来た時の
毒の所為で何も出来なくなってる自分の現状ってのに絶望感が凄い。
さらにその後の仕打ち等で本当に無気力になって何もしたくなく成る…
自分が弱く甘いってのは認めるが、こうなっちまうのは自分だけじゃないはず。
毒から離れる程の金も体力も無いから一緒にいるが、自由になる金無くなったら死のうとしか最近考えられない。
自分がうっすらと自覚しはじめたのは高校２年くらい。
それまでは（うちの親、なんだか冷たい…）とか感じてはいたものの
そんな事あるわけない!!!なんて、その度に考えを打ち消してた。
親の機嫌の良いときは、別に何も起こらなかったし。
でもよく考えたら、ＤＶ振るう人の典型的な行動パターンかましてるうちの母親。
（ちょっとした事で尋常じゃないヒステリー起こして、家の中をメチャクチャにした次の日は妙に優しくなる。
外面もすごーくいい人だしｗ）
今、脱出計画を練っている最中です…。
それまでは（うちの親、なんだか冷たい…）とか感じてはいたものの
そんな事あるわけない!!!なんて、その度に考えを打ち消してた。
親の機嫌の良いときは、別に何も起こらなかったし。
でもよく考えたら、ＤＶ振るう人の典型的な行動パターンかましてるうちの母親。
（ちょっとした事で尋常じゃないヒステリー起こして、家の中をメチャクチャにした次の日は妙に優しくなる。
外面もすごーくいい人だしｗ）
今、脱出計画を練っている最中です…。
338 ：優しい名無しさん：2006/08/06(日) 16:18:53 ID:TFolG6+H
ちょｗｗｗｗｗｗ今「ちょっと出かけたい」って父親に言ったら
「こんな夜遅くにどこ行くんだ」って怒鳴られたｗｗｗｗｗ
父親基地がいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「こんな夜遅くにどこ行くんだ」って怒鳴られたｗｗｗｗｗ
父親基地がいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
339 ：優しい名無しさん：2006/08/06(日) 16:25:01 ID:TFolG6+H
あと、今日の昼飯私が作ったんだけど、
父親に八宝菜に入れたエビが固くて食えないってキレられたｗｗｗｗ
嫌がらせみたいにテーブルの上にエビ吐き出したから、指で触って確かめてみたけど、
手で楽に千切れる程度の固さだったよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホントに父親既知害ｗｗｗｗｗｗ
父親に八宝菜に入れたエビが固くて食えないってキレられたｗｗｗｗ
嫌がらせみたいにテーブルの上にエビ吐き出したから、指で触って確かめてみたけど、
手で楽に千切れる程度の固さだったよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホントに父親既知害ｗｗｗｗｗｗ
明確に毒と認識してた訳じゃないけど
物心がついた時には既に異様な親だと感じてたな
物心がついた時には既に異様な親だと感じてたな
父親がおかしかったんですよ。
小学校低学年の時の私のお小遣いは、月一万。
だけど、それを渡される時に「使ってはいけない」と厳命されるわけです。
で、月に何度か抜き打ちで父親のチェックが入って、その時に一万円が
手付かずのまま残っていないと、怒鳴られ殴られる。
で、月末にその一万を父親が回収して、翌月初めにまた「使ってはいけない」
という命令の下に同じ一万円が渡される、という繰り返しだったんです。
どういうつもりだったんでしょう。
しかも何か必要なもの、欲しいものがあって父親にお願いすると、
「小遣いがあるだろう、まさかもう使い果たしたのか！」と激昂される。
仕方ないから、同居している祖父母にこっそりお願いして、必要なものを
買ってもらっていました。（父親と祖父母は仲が悪くて、もしバレたら
父親に祖父母も私も何されるかわからなかったから、内緒でね）
この奇妙な小遣い制が終わったのがいつかは覚えていないけど、最近物の
整理をしていたら、当時私がそのお金を保管するのに使っていた財布が
出てきたので、思い出してしまいました。
愚痴長文ｽﾏｿ
小学校低学年の時の私のお小遣いは、月一万。
だけど、それを渡される時に「使ってはいけない」と厳命されるわけです。
で、月に何度か抜き打ちで父親のチェックが入って、その時に一万円が
手付かずのまま残っていないと、怒鳴られ殴られる。
で、月末にその一万を父親が回収して、翌月初めにまた「使ってはいけない」
という命令の下に同じ一万円が渡される、という繰り返しだったんです。
どういうつもりだったんでしょう。
しかも何か必要なもの、欲しいものがあって父親にお願いすると、
「小遣いがあるだろう、まさかもう使い果たしたのか！」と激昂される。
仕方ないから、同居している祖父母にこっそりお願いして、必要なものを
買ってもらっていました。（父親と祖父母は仲が悪くて、もしバレたら
父親に祖父母も私も何されるかわからなかったから、内緒でね）
この奇妙な小遣い制が終わったのがいつかは覚えていないけど、最近物の
整理をしていたら、当時私がそのお金を保管するのに使っていた財布が
出てきたので、思い出してしまいました。
愚痴長文ｽﾏｿ
343 ：優しい名無しさん：2006/08/06(日) 18:09:53 ID:TFolG6+H
どっちもどっち
>>343
良く文章読んでやれよ、読解力0か？('A`)
額がデカイからと貧乏の僻みか何かで脊髄反射レスか？
342は1万渡されても使えないんだよ。
体裁上金渡してお小遣いってしてるけど、その最初に渡した1万を毎月繰り越してるだけ。
それで小遣いってノタマッテルのだから冗談じゃないだろ？
必要な物すら買えないのだから小遣いでもなんでもない。
毒の自己満足。
良く文章読んでやれよ、読解力0か？('A`)
額がデカイからと貧乏の僻みか何かで脊髄反射レスか？
342は1万渡されても使えないんだよ。
体裁上金渡してお小遣いってしてるけど、その最初に渡した1万を毎月繰り越してるだけ。
それで小遣いってノタマッテルのだから冗談じゃないだろ？
必要な物すら買えないのだから小遣いでもなんでもない。
毒の自己満足。
毒親が定年になって毎日家にいるようになってから、不眠・過食・倦怠感
で介護してる家族の睡眠薬を飲まないと眠れなくなったが、その家族が
亡くなり、毒親は元気でぴんぴんしてる。ストレスの元は消えてないのに
薬中だけが残り、毎日の睡眠が２～３時間。親が居るだけで交感神経が常に
緊張しているらしい。物心ついた時には躾けを隠れ蓑に、毒親の暴力が始まっていた
から、と気づいたのは、ここ数年。独りで生活したいが、金も職もコネも何も無い。
親は暴力で人を支配するのには年を取りすぎたらしく、今度は兵糧攻め。寝てない
食べてないで、持病も悪化で体重が１０ｋｇ減したのに、毎日同じ餌（調理しなければ
食べられない人参・茄子・椎茸を冷蔵庫に放り込んで、「食べさせてる」。
逃げ出す気力も失せたのに、何故かお盆の仕度は自分の仕事。だるくて意識朦朧でどうでも
よくなってきた。
で介護してる家族の睡眠薬を飲まないと眠れなくなったが、その家族が
亡くなり、毒親は元気でぴんぴんしてる。ストレスの元は消えてないのに
薬中だけが残り、毎日の睡眠が２～３時間。親が居るだけで交感神経が常に
緊張しているらしい。物心ついた時には躾けを隠れ蓑に、毒親の暴力が始まっていた
から、と気づいたのは、ここ数年。独りで生活したいが、金も職もコネも何も無い。
親は暴力で人を支配するのには年を取りすぎたらしく、今度は兵糧攻め。寝てない
食べてないで、持病も悪化で体重が１０ｋｇ減したのに、毎日同じ餌（調理しなければ
食べられない人参・茄子・椎茸を冷蔵庫に放り込んで、「食べさせてる」。
逃げ出す気力も失せたのに、何故かお盆の仕度は自分の仕事。だるくて意識朦朧でどうでも
よくなってきた。
うちの毒親は外面いいから、親が死んで葬式ださなきゃ、漏れは親族から総スカンで
ﾎﾑﾚｽｹﾃｰｲ。嫌がらせの一環で異常に可愛がられた下の兄弟はとっくに親を捨てて
独立してるのに。こいつらは葬式の客の立場だから何にもしなくても誰からも非難されない。
たとえ葬式を欠席しても「（漏れから）連絡が来なくて知らなかった」とバックレるだけでおｋ。
ﾎﾑﾚｽｹﾃｰｲ。嫌がらせの一環で異常に可愛がられた下の兄弟はとっくに親を捨てて
独立してるのに。こいつらは葬式の客の立場だから何にもしなくても誰からも非難されない。
たとえ葬式を欠席しても「（漏れから）連絡が来なくて知らなかった」とバックレるだけでおｋ。
「毒は外面はいい」はデフォみたいね。
うちのもそうだった。
7年前くたばったんだけどさ、まあ弔問客の多いこと多いこと。
で口を揃えて「あの人は面白い、いい人だった」とのたまう。
まあ弔問客が亡くなった人間を悪く言うことなんて普通ないから、その
せいかもしれないけど。
…あたし？
メイクばっちり笑顔全開で「今日はありがとうございます」の繰り返し。
神妙さのかけらもありゃしない。
喪服着てなきゃ何かのイベント楽しんでるように見えたかも。
だってほっとしたんだもん。奴長患いで家族に迷惑かけたんたから。
真冬だってのに「スイカ買ってこい」とか、食えもしない(食っても吐く)
くせに「カニ買ってこい」とか、無茶ばかり言いやがって。
タバコ止められてるのにタバコ要求するから「止められてるじゃん」っつったら烈火のごとく怒りやがるし。
あたしはこんなふうだったけど、喪主だったママンは何を思うやら。
うちのもそうだった。
7年前くたばったんだけどさ、まあ弔問客の多いこと多いこと。
で口を揃えて「あの人は面白い、いい人だった」とのたまう。
まあ弔問客が亡くなった人間を悪く言うことなんて普通ないから、その
せいかもしれないけど。
…あたし？
メイクばっちり笑顔全開で「今日はありがとうございます」の繰り返し。
神妙さのかけらもありゃしない。
喪服着てなきゃ何かのイベント楽しんでるように見えたかも。
だってほっとしたんだもん。奴長患いで家族に迷惑かけたんたから。
真冬だってのに「スイカ買ってこい」とか、食えもしない(食っても吐く)
くせに「カニ買ってこい」とか、無茶ばかり言いやがって。
タバコ止められてるのにタバコ要求するから「止められてるじゃん」っつったら烈火のごとく怒りやがるし。
あたしはこんなふうだったけど、喪主だったママンは何を思うやら。
>>348
総スカンは判るがそれが何故ホームレスに発展するのかが解らん。
葬式だって20万とか糞安いのでテキトーに済ませて親族なんぞ後から連絡でもいいやん？
喪主になるって事はその時点で相続優先されるのだし、家でて独立してる奴等が文句言ってきても
毒の面倒を最後に見てたのは自分と言えば、出てった奴等が特別何かして無いかぎり規定分はきっちり貰えるはずよ。
総スカンは判るがそれが何故ホームレスに発展するのかが解らん。
葬式だって20万とか糞安いのでテキトーに済ませて親族なんぞ後から連絡でもいいやん？
喪主になるって事はその時点で相続優先されるのだし、家でて独立してる奴等が文句言ってきても
毒の面倒を最後に見てたのは自分と言えば、出てった奴等が特別何かして無いかぎり規定分はきっちり貰えるはずよ。
>>343
一万円（本人は望んでるわけじゃなく、親に押し付けられる）を渡されても、少しでも使えば殴られる
そのくせ必要なものをねだっても買ってもらえない
じゃあなんで一万円なんて渡すんだ
てことだよ
ペットのしつけじゃあるまいし…最悪だね。
子供を試してどうしたかったんだろ。
一万円（本人は望んでるわけじゃなく、親に押し付けられる）を渡されても、少しでも使えば殴られる
そのくせ必要なものをねだっても買ってもらえない
じゃあなんで一万円なんて渡すんだ
てことだよ
ペットのしつけじゃあるまいし…最悪だね。
子供を試してどうしたかったんだろ。
私も物心ついた時から、
親が自分に対してひどいことして傷つける、きょうだいと差別する。何で？どうして？
ってなふうには感じてた
親だけじゃなく、祖父や母のきょうだいにもされて悲しかった
ずっと差別は続いて、それに関しては長い間固執してた
今はあきらめたふりだけしてる…
それくらいしか感じてなかったけど、高校２年生くらいから親がしてることがよくわかってきた
裏がわかった時は本当に吐き気がした。なんて汚い人間なんだろうって
で、“気違い”だと気付いたのは18～19歳辺り。
心が卑しいんだよ
疑問が色々解けてきて…もう軽蔑しまくり
生まれる前からもう道具として扱う予定だった。気持ち悪い。冷酷
実験ラットみたいに感じる
親が自分に対してひどいことして傷つける、きょうだいと差別する。何で？どうして？
ってなふうには感じてた
親だけじゃなく、祖父や母のきょうだいにもされて悲しかった
ずっと差別は続いて、それに関しては長い間固執してた
今はあきらめたふりだけしてる…
それくらいしか感じてなかったけど、高校２年生くらいから親がしてることがよくわかってきた
裏がわかった時は本当に吐き気がした。なんて汚い人間なんだろうって
で、“気違い”だと気付いたのは18～19歳辺り。
心が卑しいんだよ
疑問が色々解けてきて…もう軽蔑しまくり
生まれる前からもう道具として扱う予定だった。気持ち悪い。冷酷
実験ラットみたいに感じる
今は扶養されてるけど、絶対病院には行かせない
稼いでから行けという
それができたらとっくのとうにやってるのに
病気だって認めたくないのかな？
今まで何回も挑戦してきた。病院に行きたいって
その度に激しい攻撃を受ける。
どうしていいかわからない
いけないことだけど友達から薬もらってる…ないと外出れないから
外出る理由は父の職場に手伝いに行くため。問答無用だし、聞き入れないとひどいことされるし恐喝してくるから
私は今それに耐えられる力がないから受け入れてる
騙したりされても何も言えない。
恐いし、父によって生かされてるわけだから。下手に出るしかない
母親も父に私を怒らされるために巧妙に仕掛けてくるし。汚いね。父親も案の上それに乗る
毎日そんな感じ
母は弱いものいじめが好きだね。大好き。趣味なんじゃない？て思うほど
あとやはり気違い
稼いでから行けという
それができたらとっくのとうにやってるのに
病気だって認めたくないのかな？
今まで何回も挑戦してきた。病院に行きたいって
その度に激しい攻撃を受ける。
どうしていいかわからない
いけないことだけど友達から薬もらってる…ないと外出れないから
外出る理由は父の職場に手伝いに行くため。問答無用だし、聞き入れないとひどいことされるし恐喝してくるから
私は今それに耐えられる力がないから受け入れてる
騙したりされても何も言えない。
恐いし、父によって生かされてるわけだから。下手に出るしかない
母親も父に私を怒らされるために巧妙に仕掛けてくるし。汚いね。父親も案の上それに乗る
毎日そんな感じ
母は弱いものいじめが好きだね。大好き。趣味なんじゃない？て思うほど
あとやはり気違い
>>354
何も譲らないと遺言に書かれたとしても、遺留分として必ず何分の一かはもらえる…はず
何も譲らないと遺言に書かれたとしても、遺留分として必ず何分の一かはもらえる…はず
>>354
遺言書優先とはいえ、そいつに面倒見させていたらそれは通用しなかったはず。
法律の定める規定分はちゃんと請求して認められたかと。
他の奴も面倒みてたとかでそれを証明されたりすると多少減るやもしれんが。
借金とかあるなら相続放棄してやりゃ毒の肩代わりしなくても済むしなｗ
まぁ遺言なんぞあって、仮にそんな事書いてやがったら生前に何ほざいてやがってもフェリーとかから海に灰やら遺骨やら撒くけどなｗ
元から祀ってやる気はさらさら無いから、あなたの知らない世界状態になりそうだｗ
遺言書優先とはいえ、そいつに面倒見させていたらそれは通用しなかったはず。
法律の定める規定分はちゃんと請求して認められたかと。
他の奴も面倒みてたとかでそれを証明されたりすると多少減るやもしれんが。
借金とかあるなら相続放棄してやりゃ毒の肩代わりしなくても済むしなｗ
まぁ遺言なんぞあって、仮にそんな事書いてやがったら生前に何ほざいてやがってもフェリーとかから海に灰やら遺骨やら撒くけどなｗ
元から祀ってやる気はさらさら無いから、あなたの知らない世界状態になりそうだｗ
>>356
俺も調べたけど、
遺言がたとえ>>354のような内容でも、誰か（347）が異議をとなえれば、
相続人全員で協議して決定するということになるようだ。
扶養されてると引け目もあると思うけど、そうなった時はしっかり主張するべき。
俺も調べたけど、
遺言がたとえ>>354のような内容でも、誰か（347）が異議をとなえれば、
相続人全員で協議して決定するということになるようだ。
扶養されてると引け目もあると思うけど、そうなった時はしっかり主張するべき。
えこひいきしてくれた親を捨てるよな兄弟なら、毒が死んだ後、役立たずの兄弟の後先なんざ
考えずに、法定相続分ガッツリ請求してそれっきり間違いなしｗ
考えずに、法定相続分ガッツリ請求してそれっきり間違いなしｗ
359 ：324：2006/08/07(月) 11:38:15 ID:2IuaZLs6
>>328
小学生の頃から324で書いた大部分は思ってたし見限ってたよ。
一刻も早く離れなきゃいけないって。
まぁ口だけで実際は毒されて腐りかけてたんだけどね（無勉強やる気なし遅刻欠席しまくり）。
でもいまやっと考え方とかを試行錯誤して行動力を持つことが出来た。
>>329
修正って精神的なものだったら人それぞれだしはっきりいって毒の元に生まれた時点で絶望的だと思う
親が間違った子といってるのは幼稚園児からわかってたし毒ってことにも小学生で気付いて見限ったけど
これから心から幸福感を得るのは不可能だってはっきりとわかる。
確かに思春期以後に気付くのとは大違いだとは思うけど
毒に気付いたとしても結局毒は毒だし悔しくて嗚咽する思いも何度もしたしあんま関係ない。
それよか自分が毒されている、このままじゃだめだ、理不尽に文句言ってるだけじゃ何も変わらない
ってなことに気付いて自己改革して自分が変わることのが重要だと思う。
確かにあってはいけないことだけどそれを批判するだけじゃ環境は変わってこない
仕方ないけど自分で、毒から逃れる最適な方法を探して実行するしかない。
それがわかると心の支えにもなるし精神的にも強くなれた。
でも確かに日本のお受験システムだと中学までに気付かないと色々厳しいかも。まぁ高校からでも頑張れば間に合うけど
といっても毒親に毒されてても勉強をきちんとやって日常生活に支障きたしてない人もいるのかな？
でも勉学って親からの影響大だからな
僕は今東大に行くべく勉強中です。合格できたらこのスレに報告します。
皆さんも毒に負けないで今の自分にとって最善の行動を探して行動して
少しでも体から毒を抜いて一歩でも幸せに近づいてください。祈ってます。
小学生の頃から324で書いた大部分は思ってたし見限ってたよ。
一刻も早く離れなきゃいけないって。
まぁ口だけで実際は毒されて腐りかけてたんだけどね（無勉強やる気なし遅刻欠席しまくり）。
でもいまやっと考え方とかを試行錯誤して行動力を持つことが出来た。
>>329
修正って精神的なものだったら人それぞれだしはっきりいって毒の元に生まれた時点で絶望的だと思う
親が間違った子といってるのは幼稚園児からわかってたし毒ってことにも小学生で気付いて見限ったけど
これから心から幸福感を得るのは不可能だってはっきりとわかる。
確かに思春期以後に気付くのとは大違いだとは思うけど
毒に気付いたとしても結局毒は毒だし悔しくて嗚咽する思いも何度もしたしあんま関係ない。
それよか自分が毒されている、このままじゃだめだ、理不尽に文句言ってるだけじゃ何も変わらない
ってなことに気付いて自己改革して自分が変わることのが重要だと思う。
確かにあってはいけないことだけどそれを批判するだけじゃ環境は変わってこない
仕方ないけど自分で、毒から逃れる最適な方法を探して実行するしかない。
それがわかると心の支えにもなるし精神的にも強くなれた。
でも確かに日本のお受験システムだと中学までに気付かないと色々厳しいかも。まぁ高校からでも頑張れば間に合うけど
といっても毒親に毒されてても勉強をきちんとやって日常生活に支障きたしてない人もいるのかな？
でも勉学って親からの影響大だからな
僕は今東大に行くべく勉強中です。合格できたらこのスレに報告します。
皆さんも毒に負けないで今の自分にとって最善の行動を探して行動して
少しでも体から毒を抜いて一歩でも幸せに近づいてください。祈ってます。
>>330
あなたはずいぶん思い込みが激しいようです。
ご自分を客観視できていないようですね。
あなたの言葉が人をいらだたせるだけで何の解決も示していないということに
早く気付いてください。
私は赤の他人だから「ネットに胸糞悪いバカがいたw」で済みますが、
あなたの家族（特にお子さん）がしつけや注意と称して毎日あなたから胸糞の悪い
決めつけと暴言を受けているのではないかと心が痛みます。
そういう家庭の子供は、なじられたら嫌だと抗議する人間としてあたりまえの
権利すらしつけの名のもとに剥奪されていたりします。
他人の私から嫌われてもかまわないでしょうが、家族から嫌われる前に
どうかご自分でご自分の傲慢で不遜な姿に気付いてください。
あなたはずいぶん思い込みが激しいようです。
ご自分を客観視できていないようですね。
あなたの言葉が人をいらだたせるだけで何の解決も示していないということに
早く気付いてください。
私は赤の他人だから「ネットに胸糞悪いバカがいたw」で済みますが、
あなたの家族（特にお子さん）がしつけや注意と称して毎日あなたから胸糞の悪い
決めつけと暴言を受けているのではないかと心が痛みます。
そういう家庭の子供は、なじられたら嫌だと抗議する人間としてあたりまえの
権利すらしつけの名のもとに剥奪されていたりします。
他人の私から嫌われてもかまわないでしょうが、家族から嫌われる前に
どうかご自分でご自分の傲慢で不遜な姿に気付いてください。
子供時分で気付いてるといっても一人暮らしが出来る訳でもないし
結局は親の悪意に晒され続けるわけでやっぱりどうしても心は痛んで病んで行く
修正が出来る程度に痛みが抑えきれるか回復できないくらいやられるかの違いで
結局は精神が痛むことに変わりは無いと思うけど
早く気付けば気持ちを割り切るように心がけるだろうからその分ダメージを最小限に
抑えられる可能性は高くなると思うな
でも出来る限り頑張ったとしてもやっぱり親の毒の度合いが
大きく影響するのは仕方ないけどね・・
結局は親の悪意に晒され続けるわけでやっぱりどうしても心は痛んで病んで行く
修正が出来る程度に痛みが抑えきれるか回復できないくらいやられるかの違いで
結局は精神が痛むことに変わりは無いと思うけど
早く気付けば気持ちを割り切るように心がけるだろうからその分ダメージを最小限に
抑えられる可能性は高くなると思うな
でも出来る限り頑張ったとしてもやっぱり親の毒の度合いが
大きく影響するのは仕方ないけどね・・
>>343
ほんとうの小遣いは無し。
小遣いと称する1万円を渡され、少しでもなくなると
まるでだらしない泥棒のようになじられ＆殴られてた。
（学校で）必要なものすら買ってもらえなった。
というような意味でしょ。
自分は子供に1万円も小遣いをあげられる親、しかも子供が高額な金を誤ったことに
つかわないようキチンとしつける親、
みたいなつもりだったんだろう。
まったく迷惑な親だ。
もしも子供の態度が思い通りにならなければ、
自分は子に1万円おこづかいあげてるが（自慢して）、
子供が無計画に使ってしまうから（子供を落として）、
子供の将来のために厳しく金の使い方をしつけしてる（なんてすばらしい親！）、
と親戚や近所に吹聴したんだと予想。
ほんとうの小遣いは無し。
小遣いと称する1万円を渡され、少しでもなくなると
まるでだらしない泥棒のようになじられ＆殴られてた。
（学校で）必要なものすら買ってもらえなった。
というような意味でしょ。
自分は子供に1万円も小遣いをあげられる親、しかも子供が高額な金を誤ったことに
つかわないようキチンとしつける親、
みたいなつもりだったんだろう。
まったく迷惑な親だ。
もしも子供の態度が思い通りにならなければ、
自分は子に1万円おこづかいあげてるが（自慢して）、
子供が無計画に使ってしまうから（子供を落として）、
子供の将来のために厳しく金の使い方をしつけしてる（なんてすばらしい親！）、
と親戚や近所に吹聴したんだと予想。
>>352
具体的なことを書いてないけれどどういう差別を受けたの？
それとやはり環境を変える以外に手段は無いと思う
大人になった今からでは結構厳しいものがあると思うけれど
それでも別の世界に行くことができたらと願う
具体的なことを書いてないけれどどういう差別を受けたの？
それとやはり環境を変える以外に手段は無いと思う
大人になった今からでは結構厳しいものがあると思うけれど
それでも別の世界に行くことができたらと願う
流れぶった切りで本当に申し訳ない。
けど、どこかに書き込んで吐き出さずにはいられない。ちょっと失礼します。
さっき兄のメモ帳見つけた。俺の彼女の実家の電話番号が書いてあった。
ゾクッとしたよ。そんなメモっておくほど電話するつもりなのかと。
俺の中で、兄に対する殺意が生まれた。
メモの存在は分かっていたけど、改めて目にするとやっぱり恐い。
こんな現実には直面したくなかった。兄を憎むなんて嫌だったから。今でも兄や家族が好きだから。
誤解してほしくないのは、兄と俺の彼女が浮気してるって訳じゃない。むしろ、俺の彼女は兄を毛嫌いしている。
兄が電話をするのは、俺に関しての事なんだ。
俺が反抗する。→ 兄『彼女と別れろ。彼女と今すぐ話しろ。出来ないなら俺が電話する』→ 俺『やめろよ。マジで怒るぞ。』→ 兄、薄ら笑い
という流れ。
メモを破り捨てるべきか、でも破ってもまたすぐお母さんから聞くはずだ。
でも、俺は彼女と付き合っている者として彼女を守りたい。
どうして良いか、正直俺にはもう分からないんだ。恐ろしくて恐ろしくて。
けど、どこかに書き込んで吐き出さずにはいられない。ちょっと失礼します。
さっき兄のメモ帳見つけた。俺の彼女の実家の電話番号が書いてあった。
ゾクッとしたよ。そんなメモっておくほど電話するつもりなのかと。
俺の中で、兄に対する殺意が生まれた。
メモの存在は分かっていたけど、改めて目にするとやっぱり恐い。
こんな現実には直面したくなかった。兄を憎むなんて嫌だったから。今でも兄や家族が好きだから。
誤解してほしくないのは、兄と俺の彼女が浮気してるって訳じゃない。むしろ、俺の彼女は兄を毛嫌いしている。
兄が電話をするのは、俺に関しての事なんだ。
俺が反抗する。→ 兄『彼女と別れろ。彼女と今すぐ話しろ。出来ないなら俺が電話する』→ 俺『やめろよ。マジで怒るぞ。』→ 兄、薄ら笑い
という流れ。
メモを破り捨てるべきか、でも破ってもまたすぐお母さんから聞くはずだ。
でも、俺は彼女と付き合っている者として彼女を守りたい。
どうして良いか、正直俺にはもう分からないんだ。恐ろしくて恐ろしくて。
いくつ？
誤爆？
そういやお礼していなかった。
書き込んでちょっと落ち着きました。ありがとう。
今思うと、実の兄が弟の彼女の電話番号をメモってるなんておかしい。
その辺を責めてみようと思います。
ただ、あの薄ら笑いを二度と見たくない。兄を嫌いになりたくない。
ウジウジしていてすみません。もうちょっと整理つけてから頑張ります。
書き込んでちょっと落ち着きました。ありがとう。
今思うと、実の兄が弟の彼女の電話番号をメモってるなんておかしい。
その辺を責めてみようと思います。
ただ、あの薄ら笑いを二度と見たくない。兄を嫌いになりたくない。
ウジウジしていてすみません。もうちょっと整理つけてから頑張ります。
>>366
２５です。こんな年になってもこんな事で悩んでるなんて、俺自身情けないよ。
>>367
誤爆じゃないよ。流れぶった切ってごめんね。
実は兄だけじゃなく、親や親戚の事についてが本題なんだ。
彼らはどうしても地元で就職して欲しいらしい。それについて反抗すると、って事でした。
彼女の家に電話しているのは兄だけじゃないんだ。親戚の伯父さんまで電話したらしい。
ちょっとこの辺は短くまとめられないからゴメン。
強いてまとめると、そういう毒どもに対抗できない俺の弱さが悩みってところです。
２５です。こんな年になってもこんな事で悩んでるなんて、俺自身情けないよ。
>>367
誤爆じゃないよ。流れぶった切ってごめんね。
実は兄だけじゃなく、親や親戚の事についてが本題なんだ。
彼らはどうしても地元で就職して欲しいらしい。それについて反抗すると、って事でした。
彼女の家に電話しているのは兄だけじゃないんだ。親戚の伯父さんまで電話したらしい。
ちょっとこの辺は短くまとめられないからゴメン。
強いてまとめると、そういう毒どもに対抗できない俺の弱さが悩みってところです。
つーかすれ違いなんだが・・・
親じゃないけど、毒だからいんじゃね？
吐き出すとこないとつらいよ。
それに親も兄に協力してしまってるようだから、
親も毒なんだと思う。
吐き出すとこないとつらいよ。
それに親も兄に協力してしまってるようだから、
親も毒なんだと思う。
学校でガリ勉ひとりだけ浮いてて
それでも勉強して良い大学にいけば自由になれる！って
必死で親の言いなりで来たけど
大学入ってからも干渉、干渉、干渉
好きな髪形も服装も出来なかった。そしてまた一人で浮いて･･･
｢あなたのためを思ってしたことなのよ
お母さんを許して｣
死のうと思って家を出た。
結局助かって病院で目が覚めた時にそう言われた。
何があなたのためなんだろう？
楽しい思い出がひとつもないのに
許せるわけがない。やり直しがきくほどもう若くない。
それでも勉強して良い大学にいけば自由になれる！って
必死で親の言いなりで来たけど
大学入ってからも干渉、干渉、干渉
好きな髪形も服装も出来なかった。そしてまた一人で浮いて･･･
｢あなたのためを思ってしたことなのよ
お母さんを許して｣
死のうと思って家を出た。
結局助かって病院で目が覚めた時にそう言われた。
何があなたのためなんだろう？
楽しい思い出がひとつもないのに
許せるわけがない。やり直しがきくほどもう若くない。
親はなんで彼女の家の電話番号とか知ってるの？
もう家と家の付き合いがあるほどの仲ならいいけど。
親も兄に教えるなんておかしいよ。
もう家と家の付き合いがあるほどの仲ならいいけど。
親も兄に教えるなんておかしいよ。
>>374
小出しになっちゃってゴメン。
それは彼女が俺の実家にメロンを送りたい（お中元として）と言ったところから始まってると思う。
その時の配達伝票に書いてあった電話番号を引っ張り出してきたんだと思う。
今考えると、俺の間抜けさ加減に嫌気がさすけど。ちょっと非常識だったかもしれない。
あの時、俺が実家の住所とかを教えてしまったのが一つの原因だと自覚している。
そして彼女を守る力もないのに、俺の実家に彼女を連れて行ってしまった事とか。
すごく後悔しているよ。
あと、裏で糸を操っているのは母親だと思う。
ほんとは昔は、兄は俺を庇ってくれていた。
母親が俺の将来を勝手に決めようとするのにも、父親が生きていた頃は夫婦喧嘩から俺を守ってくれていた。
それに俺は甘えてきてしまっていたわけだけど、兄は昔から本当に俺には優しかった。
今回の事は、俺が内緒で就職活動していた事から始まってるんだ。
それをうっかり母親に漏らしてしまった。そんで母親がヒス起こして兄（とか親戚とか）に相談したんだと思う。
いや、正直に言わなきゃいけないな。
俺が今まで大学にもろくに行かずに留年しちゃってた事がまず一番の原因だろう。
でも誓って言うが、今ではさっきも言ったけど就活もしてるし、単位もとったし後は卒業を待つだけ。
ある事情で兄の家に居候（？って言っちゃうのも自分では納得いかないけど）してるけど、
生活費はもちろん、就活に伴なう旅費とかもバイトして実費で出してる。
自分でアパート借りる為にお金も貯めてるし、実は住み込みで雇ってくれるという所も見つけてある。
けど・・・それがばれちゃうとまた母親がヒス起こして兄に相談するだろうし。
片親って事で気張ってるのは分かるんだけど・・・。俺は母親自身にちゃんと向き合って欲しい。
今まで申し訳ない事してきた事は分かってる。けど、人生を捨てなきゃなんない程の事はした覚えがない。
後半、何書いてるかよく分かんなくなっちゃった。けど、一応状況は書いたと思う。
小出しになっちゃってゴメン。
それは彼女が俺の実家にメロンを送りたい（お中元として）と言ったところから始まってると思う。
その時の配達伝票に書いてあった電話番号を引っ張り出してきたんだと思う。
今考えると、俺の間抜けさ加減に嫌気がさすけど。ちょっと非常識だったかもしれない。
あの時、俺が実家の住所とかを教えてしまったのが一つの原因だと自覚している。
そして彼女を守る力もないのに、俺の実家に彼女を連れて行ってしまった事とか。
すごく後悔しているよ。
あと、裏で糸を操っているのは母親だと思う。
ほんとは昔は、兄は俺を庇ってくれていた。
母親が俺の将来を勝手に決めようとするのにも、父親が生きていた頃は夫婦喧嘩から俺を守ってくれていた。
それに俺は甘えてきてしまっていたわけだけど、兄は昔から本当に俺には優しかった。
今回の事は、俺が内緒で就職活動していた事から始まってるんだ。
それをうっかり母親に漏らしてしまった。そんで母親がヒス起こして兄（とか親戚とか）に相談したんだと思う。
いや、正直に言わなきゃいけないな。
俺が今まで大学にもろくに行かずに留年しちゃってた事がまず一番の原因だろう。
でも誓って言うが、今ではさっきも言ったけど就活もしてるし、単位もとったし後は卒業を待つだけ。
ある事情で兄の家に居候（？って言っちゃうのも自分では納得いかないけど）してるけど、
生活費はもちろん、就活に伴なう旅費とかもバイトして実費で出してる。
自分でアパート借りる為にお金も貯めてるし、実は住み込みで雇ってくれるという所も見つけてある。
けど・・・それがばれちゃうとまた母親がヒス起こして兄に相談するだろうし。
片親って事で気張ってるのは分かるんだけど・・・。俺は母親自身にちゃんと向き合って欲しい。
今まで申し訳ない事してきた事は分かってる。けど、人生を捨てなきゃなんない程の事はした覚えがない。
後半、何書いてるかよく分かんなくなっちゃった。けど、一応状況は書いたと思う。
>>375
やっぱり親も毒だよねぇ。
宅配便の宛先の電話番号をいつまでも記憶(記録？)しておくなんて尋常じゃないよ。
兄も変だと思うけど。
弟が兄に黙って就活したから兄が腹をたててるわけ？
“あんなにかばってやったのに俺に黙って決めるなんて許せん!”って。
まぁ留年はしない方がいいだろうけど、
その後もずるずるとおんぶに抱っこしてるわけじゃないし、
確かにそこまでされるほどの理由じゃないよね。
知られてしまった個人情報はどうしようもないけど、
まずは彼女に自分がどう思っているか、自分がどうしたいか、きちんとこれからの事を話した方がいいんじゃない？
長くつきあっていきたいのなら、まずはなんでも当人同士で話し合うことが肝心だと思うよ。
やっぱり親も毒だよねぇ。
宅配便の宛先の電話番号をいつまでも記憶(記録？)しておくなんて尋常じゃないよ。
兄も変だと思うけど。
弟が兄に黙って就活したから兄が腹をたててるわけ？
“あんなにかばってやったのに俺に黙って決めるなんて許せん!”って。
まぁ留年はしない方がいいだろうけど、
その後もずるずるとおんぶに抱っこしてるわけじゃないし、
確かにそこまでされるほどの理由じゃないよね。
知られてしまった個人情報はどうしようもないけど、
まずは彼女に自分がどう思っているか、自分がどうしたいか、きちんとこれからの事を話した方がいいんじゃない？
長くつきあっていきたいのなら、まずはなんでも当人同士で話し合うことが肝心だと思うよ。
>>375
とっとと職決めて家でた方がいいで。
元手ナイトつらいだろうけど、元手貯めてからとかしてると出てくと判る辺りから
出てか無いようにしてくるだろうから。
自分は話し合いするだけ無駄だと思うね、独占欲からの行動だと思うから。
今まで～したのだから言う事聞くべきだ、自分の好き勝手出来ると思うなって感じだと思うよ。
家でてその後関係を絶つこれが一番、最悪ストーカーと化すくらいは思ってた方がいい。
毒にマトモな思考求めるのは無駄以外の何物でもない。
とっとと職決めて家でた方がいいで。
元手ナイトつらいだろうけど、元手貯めてからとかしてると出てくと判る辺りから
出てか無いようにしてくるだろうから。
自分は話し合いするだけ無駄だと思うね、独占欲からの行動だと思うから。
今まで～したのだから言う事聞くべきだ、自分の好き勝手出来ると思うなって感じだと思うよ。
家でてその後関係を絶つこれが一番、最悪ストーカーと化すくらいは思ってた方がいい。
毒にマトモな思考求めるのは無駄以外の何物でもない。
脅迫は親の十八番です＾＾
>>378
子どもは親の所有物って考え方がまかりとおっちゃってるんだよな。
そして、子どもは親の言うことを”すべて”聞かなければならないと学校で教えられてる。
”すべて”とは言っていなくても、子どもはそう受け取ってる。
当の親自身も、子どもは親の言うことを聞くべきだと考えている。
思春期を過ぎれば、子ども自身で判断して動くことができるから、親の脅迫が通用しなくなるんだけどね。
子どもは親の所有物って考え方がまかりとおっちゃってるんだよな。
そして、子どもは親の言うことを”すべて”聞かなければならないと学校で教えられてる。
”すべて”とは言っていなくても、子どもはそう受け取ってる。
当の親自身も、子どもは親の言うことを聞くべきだと考えている。
思春期を過ぎれば、子ども自身で判断して動くことができるから、親の脅迫が通用しなくなるんだけどね。
今度の休みに父が旅行に行くんだけど、正直死んでくれないかなと思ってます
今まで蓋をしてきたけど、これが本音なのかな(汗
それか自殺未遂の練習でもしようかな、売春したいなとできもしないことばかり考えてます
リタリンって薬も飲んでみたいな
今まで蓋をしてきたけど、これが本音なのかな(汗
それか自殺未遂の練習でもしようかな、売春したいなとできもしないことばかり考えてます
リタリンって薬も飲んでみたいな
>>381
親をみすてりゅいいじゃん。いつでも家を出られるようにしてさ。
親を憎んでいながら、子どもは親のことを面倒見なきゃいけないっていう
世間一般の常識にとらわれてない？
毒親は、”一般”ではないよ。異常だよ。
売春はやめておけ。
親のために、自分の人生を犠牲にすることはない。
親をみすてりゅいいじゃん。いつでも家を出られるようにしてさ。
親を憎んでいながら、子どもは親のことを面倒見なきゃいけないっていう
世間一般の常識にとらわれてない？
毒親は、”一般”ではないよ。異常だよ。
売春はやめておけ。
親のために、自分の人生を犠牲にすることはない。
毒親から物理的に離れられたがインナーマザーっていうの？？
相変わらず自分の中の親が「あれダメ、これダメ、・・・しなさい」って命令する。
毎日何もしていないのに疲れる。自分の夢とか将来がない。
「子供作らないのなら、結婚しない」という彼がいる。
結婚になぜ条件が付くのか、理解に苦しむのだが説明はない。
「結婚したら子供がほしくなるのは自然だから」というが
毒遺伝させたくないので私は欲しくない。
欲しくない心理は理解できないらしい。
子供は一人で育てるものではないという言葉はあっても
実際は母親が子育ての大部分を面倒みていたりするのに。
動物をロクロク世話もせずに部分的に可愛がるのと
子供を育てるのはまったく違うということに気がついてくれ、と思う。
もし子供が欲しくなったときやあるのかわからないが将来のためと思って
付き合ったのを契機に長期服用していた薬を減らしたが症状悪化して
イライラしてたら「怖くて近寄れない」と。
全てが毒に見えてくる。
彼も結婚の話以外はいい人なのだが、ウツ状態で落ち込んでいても
救いになる存在ではないので一人になりたいと思うことしばしば。
ウツ状態が悪化するような場面をよく作ってくれるし。
愚痴スマン。
相変わらず自分の中の親が「あれダメ、これダメ、・・・しなさい」って命令する。
毎日何もしていないのに疲れる。自分の夢とか将来がない。
「子供作らないのなら、結婚しない」という彼がいる。
結婚になぜ条件が付くのか、理解に苦しむのだが説明はない。
「結婚したら子供がほしくなるのは自然だから」というが
毒遺伝させたくないので私は欲しくない。
欲しくない心理は理解できないらしい。
子供は一人で育てるものではないという言葉はあっても
実際は母親が子育ての大部分を面倒みていたりするのに。
動物をロクロク世話もせずに部分的に可愛がるのと
子供を育てるのはまったく違うということに気がついてくれ、と思う。
もし子供が欲しくなったときやあるのかわからないが将来のためと思って
付き合ったのを契機に長期服用していた薬を減らしたが症状悪化して
イライラしてたら「怖くて近寄れない」と。
全てが毒に見えてくる。
彼も結婚の話以外はいい人なのだが、ウツ状態で落ち込んでいても
救いになる存在ではないので一人になりたいと思うことしばしば。
ウツ状態が悪化するような場面をよく作ってくれるし。
愚痴スマン。
384 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 08:58:48 ID:jTtyQX4E
子供を欲しがる彼氏はマトモないい人だと思うよ
他人への依存をやめて暫く一人でゆったり暮らしてみれば？
他人への依存をやめて暫く一人でゆったり暮らしてみれば？
何か自分と似た境遇の人が多いな、といつもこのスレくると思います
私も交際相手片っ端から潰されていきます。今も朝からずっと、私に付き合いを申し込んだ相手の悪口。
でもあんまりにもありえない話ばかりしてくるから、それはいつの事？本人に確認するからって言ったら急に口ごもってさ。
とにかくあんな人とだけは付き合うのやめなさいとか、付き合ったらお前のうつがひどくなるとか、アンタの事好きなんて嘘だって気付いてないの？笑とか。いつもそのパターン。
傷つくし、毎回それで潰されるし、相手にそんな事確認できないから、いたずらに人間不信になるばかり。
付き合ってても結局毒親に言われたことが頭から離れなかったりで、別れると
｢それ見た事かアンタはだまされてたんだよ笑｣って、いつもそんなんで本当疲れました。
しかも始末に負えない事に身内ほとんどそんな感じの毒です。(じいさんばあさん)同い年位の身内は、皆早めに結婚して逃げました。
結婚式には出ないとか脅されたり、アンタなんか嫁に貰う相手は自殺モンだねとか
ありとあらゆる心理戦仕掛けてくる。もう恋愛も疲れちゃったよ。どうしたらいいんだろう？それでも親も身内も外面はいいから、付き合った相手には言えないし、言った事もないです。
ちなみに家はゴミ屋敷のようで腐臭がします。ペットを思い付きで買ってきては、しつけせずほったらかしだから、その辺で糞尿たれ流し…私がかたしてもキリない…
自分の子供と結婚したいという人がいて、そういう相手の悪口は誰でも言って邪魔するってどういう気持ちなんだろう？長々すいません。
私も交際相手片っ端から潰されていきます。今も朝からずっと、私に付き合いを申し込んだ相手の悪口。
でもあんまりにもありえない話ばかりしてくるから、それはいつの事？本人に確認するからって言ったら急に口ごもってさ。
とにかくあんな人とだけは付き合うのやめなさいとか、付き合ったらお前のうつがひどくなるとか、アンタの事好きなんて嘘だって気付いてないの？笑とか。いつもそのパターン。
傷つくし、毎回それで潰されるし、相手にそんな事確認できないから、いたずらに人間不信になるばかり。
付き合ってても結局毒親に言われたことが頭から離れなかったりで、別れると
｢それ見た事かアンタはだまされてたんだよ笑｣って、いつもそんなんで本当疲れました。
しかも始末に負えない事に身内ほとんどそんな感じの毒です。(じいさんばあさん)同い年位の身内は、皆早めに結婚して逃げました。
結婚式には出ないとか脅されたり、アンタなんか嫁に貰う相手は自殺モンだねとか
ありとあらゆる心理戦仕掛けてくる。もう恋愛も疲れちゃったよ。どうしたらいいんだろう？それでも親も身内も外面はいいから、付き合った相手には言えないし、言った事もないです。
ちなみに家はゴミ屋敷のようで腐臭がします。ペットを思い付きで買ってきては、しつけせずほったらかしだから、その辺で糞尿たれ流し…私がかたしてもキリない…
自分の子供と結婚したいという人がいて、そういう相手の悪口は誰でも言って邪魔するってどういう気持ちなんだろう？長々すいません。
>>384
383に対して無理解って部分もあるみたいだから一概にマトモでいい人って括るのは早計じゃ？
自分の願望押し付けてそれが叶わなければ後は知らんってのは自分的に結構毒臭さを感じるけども。
暴力的じゃないだけで精神的なDVじゃね？
383みる限りじゃ他人に依存してるようには思えないけども。依存してるなら彼氏ウザイなんて愚痴出て来ないと思うよ。
>>385
親に結婚祝って欲しいのだろうけど、心の底から祝ってくれない様な奴に祝って貰って嬉しいか？
結婚式出ない言うなら「祝う気無い奴に無理して祝って欲しくない、相手の親からだけで充分、出たくないなら出なくて結構」とでも言ってやったら？
毒は難癖つけて飼い殺ししたいだけだろ。娘だと結婚したら家出ちまって老後の面倒みる便利な道具無くなっちまうからな。
刷り込まれた物を払拭するのは大変だろうけど、相手から好いてくれてるのなら毒みたいなゴミの言う事より他人でもその恋人を信用してみては？
毒が難癖つけてきたらその場で相手に確認とっちまう位の事してやれば二度とそんな事出来なくなるだろ。
385がどっちを信用するかの問題だーね。
親なんて先にくたばっちまう物を優先する必要なんて全然ないで。
こっちが死ぬまで毒が面倒みるなんて訳ないのだから。
383に対して無理解って部分もあるみたいだから一概にマトモでいい人って括るのは早計じゃ？
自分の願望押し付けてそれが叶わなければ後は知らんってのは自分的に結構毒臭さを感じるけども。
暴力的じゃないだけで精神的なDVじゃね？
383みる限りじゃ他人に依存してるようには思えないけども。依存してるなら彼氏ウザイなんて愚痴出て来ないと思うよ。
>>385
親に結婚祝って欲しいのだろうけど、心の底から祝ってくれない様な奴に祝って貰って嬉しいか？
結婚式出ない言うなら「祝う気無い奴に無理して祝って欲しくない、相手の親からだけで充分、出たくないなら出なくて結構」とでも言ってやったら？
毒は難癖つけて飼い殺ししたいだけだろ。娘だと結婚したら家出ちまって老後の面倒みる便利な道具無くなっちまうからな。
刷り込まれた物を払拭するのは大変だろうけど、相手から好いてくれてるのなら毒みたいなゴミの言う事より他人でもその恋人を信用してみては？
毒が難癖つけてきたらその場で相手に確認とっちまう位の事してやれば二度とそんな事出来なくなるだろ。
385がどっちを信用するかの問題だーね。
親なんて先にくたばっちまう物を優先する必要なんて全然ないで。
こっちが死ぬまで毒が面倒みるなんて訳ないのだから。
>>384
子供を欲しがるのは悪くないかもしれないが
私が服薬しているのは無視している。
薬を飲みながら妊娠・出産をするリスクをわかってないのでそれが怖い。
こちらからは子供がダダをこねてるようにしか見えない。
私は子供生むマシーンなのか？とも思う。
こうやって認知のひずみだらけの育ちだから育児をやっていく自信もない。
彼が中心になって育児をやるわけではないから子供は毒遺伝決定だよ。
毒家庭に育って苦しい思いをしているのに子供にまで苦しい思いをさせるのは辛い。
ちなみに同棲中なのだが「一人で暮らしたい」と言ったら大反対された。
よくよく聞くと愛情ではなく、しがみつきだった。
子供を欲しがるのは悪くないかもしれないが
私が服薬しているのは無視している。
薬を飲みながら妊娠・出産をするリスクをわかってないのでそれが怖い。
こちらからは子供がダダをこねてるようにしか見えない。
私は子供生むマシーンなのか？とも思う。
こうやって認知のひずみだらけの育ちだから育児をやっていく自信もない。
彼が中心になって育児をやるわけではないから子供は毒遺伝決定だよ。
毒家庭に育って苦しい思いをしているのに子供にまで苦しい思いをさせるのは辛い。
ちなみに同棲中なのだが「一人で暮らしたい」と言ったら大反対された。
よくよく聞くと愛情ではなく、しがみつきだった。
>>387
子どもを生む事によって症状が悪化する可能性もあるっていうような方向で説得する事は無理かな？
子どもを生む事によって症状が悪化する可能性もあるっていうような方向で説得する事は無理かな？
まぁ一般人にとっては子供産むのはデフォだからなぁ
愛とか単純なものだけじゃなくてやっぱり子供埋めないとなると躊躇してしまうだろう
そんな簡単に割り切れるものでもないしそれだけで毒認定は・・・早計だと思うが。
愛とか単純なものだけじゃなくてやっぱり子供埋めないとなると躊躇してしまうだろう
そんな簡単に割り切れるものでもないしそれだけで毒認定は・・・早計だと思うが。
>>388
ムリのある減薬で今現在、症状が悪化しているのも理解できないような彼。
子供を生むことによるマタニティブルーや育児ノイローゼも理解もできないっぽい。
存在自体知らないかも。
>>389
彼が毒っていうより、生まれてくるかもしれない私の子供が毒家庭に育つってこと。
今の私は完璧な毒親だったらなれる自信がある。
仕事の機会を奪われ、経済的に独立できていない現状、一人暮らしも不可能。
低血圧症による体力の低下で家事のノルマも達成できていない。
（ノルマは毎日三食の用意、家の掃除）
ウツ状態やＰＤにも全く理解がないので治療協力どころか悪化させるような行動・言動が目立つ。
自身の解毒はいつできるのだろう・・・。
ムリのある減薬で今現在、症状が悪化しているのも理解できないような彼。
子供を生むことによるマタニティブルーや育児ノイローゼも理解もできないっぽい。
存在自体知らないかも。
>>389
彼が毒っていうより、生まれてくるかもしれない私の子供が毒家庭に育つってこと。
今の私は完璧な毒親だったらなれる自信がある。
仕事の機会を奪われ、経済的に独立できていない現状、一人暮らしも不可能。
低血圧症による体力の低下で家事のノルマも達成できていない。
（ノルマは毎日三食の用意、家の掃除）
ウツ状態やＰＤにも全く理解がないので治療協力どころか悪化させるような行動・言動が目立つ。
自身の解毒はいつできるのだろう・・・。
>>390
390を飼い殺しにしてる時点でその彼とやらは毒決定だと思うのだが…
>ちなみに同棲中なのだが「一人で暮らしたい」と言ったら大反対された。
>よくよく聞くと愛情ではなく、しがみつきだった。
離れられたら困るから鬱が酷くなる方向に持っていってるとしか思え無いのだが。
恋人とかだと現状DV認定されないらしいが、そう言う状態の人の駆け込み寺みたいな事してる所とかも
アルっぽいので一度調べて助力求めれそうなら求めて見ては？
今のままじゃどんどん気力捥がれてそのうちマジで何も出来なく成ると思うぞ。
390を飼い殺しにしてる時点でその彼とやらは毒決定だと思うのだが…
>ちなみに同棲中なのだが「一人で暮らしたい」と言ったら大反対された。
>よくよく聞くと愛情ではなく、しがみつきだった。
離れられたら困るから鬱が酷くなる方向に持っていってるとしか思え無いのだが。
恋人とかだと現状DV認定されないらしいが、そう言う状態の人の駆け込み寺みたいな事してる所とかも
アルっぽいので一度調べて助力求めれそうなら求めて見ては？
今のままじゃどんどん気力捥がれてそのうちマジで何も出来なく成ると思うぞ。
追記。
彼とやらが子どもが欲しいってのも既成事実が欲しいだけだろ。
子どもさえ出来たら390も逃げられない、俺も逃さないって感じだろ、どーせ。('A`)
子が欲しいって言ってる割りにゃ彼の方知識不足過ぎ、ペットか何かと同じ感覚で欲しがってんじゃね？
独り暮らしのやり取りじゃねーけど何で子に拘るかも問いただしてみては？
390が好きで結婚だけなら子どもの有無なんてかんけー無い訳だしな。
何故欲しいかと突っ込んで聞いてけば純粋に子が欲しいだけじゃないと判るかと。
彼とやらが子どもが欲しいってのも既成事実が欲しいだけだろ。
子どもさえ出来たら390も逃げられない、俺も逃さないって感じだろ、どーせ。('A`)
子が欲しいって言ってる割りにゃ彼の方知識不足過ぎ、ペットか何かと同じ感覚で欲しがってんじゃね？
独り暮らしのやり取りじゃねーけど何で子に拘るかも問いただしてみては？
390が好きで結婚だけなら子どもの有無なんてかんけー無い訳だしな。
何故欲しいかと突っ込んで聞いてけば純粋に子が欲しいだけじゃないと判るかと。
私は片親で凄く善良な親の元で育った。
周りからも良い人、良いお母さんと言われるし、
実際本当に弱くて純心。
でも他人に頼ってばっかで、
毎日電話にかじりついては私の悪かったことや恥かしい事一々報告。
家庭内や母親の悩み事とかあっても私は無視ですぐ他人。
「あんたはいいんだよ余計な事言わなくても」と。
んでこういう弱弱しい人間はジャイアンみたいなパワフルな
人間と繋がるのが得意で次々出て来る。
毎日の様に家に来ては母親の一方的な話で怒鳴り散らして帰っていく。
毎日威圧、脅し、蔑み。
母親を働かすな家事はお前がしろとアゴで指図。
こっちはただの他人としか思えないのにズカズカ入ってきて
家族みたいなもんとかほざく。
その横で満足そうに笑って接待してる母親。
宗教も色々出てきて訳わからないことを言う。
周りからも良い人、良いお母さんと言われるし、
実際本当に弱くて純心。
でも他人に頼ってばっかで、
毎日電話にかじりついては私の悪かったことや恥かしい事一々報告。
家庭内や母親の悩み事とかあっても私は無視ですぐ他人。
「あんたはいいんだよ余計な事言わなくても」と。
んでこういう弱弱しい人間はジャイアンみたいなパワフルな
人間と繋がるのが得意で次々出て来る。
毎日の様に家に来ては母親の一方的な話で怒鳴り散らして帰っていく。
毎日威圧、脅し、蔑み。
母親を働かすな家事はお前がしろとアゴで指図。
こっちはただの他人としか思えないのにズカズカ入ってきて
家族みたいなもんとかほざく。
その横で満足そうに笑って接待してる母親。
宗教も色々出てきて訳わからないことを言う。
続き。。
家でのツラさを私が他人に話したら
「言うな!」と脅される。
私への過干渉、家庭の些細なことまで逐一他人に報告、
怒るとすぐ他人に泣きつく、すぐ体が弱くなる、大袈裟に倒れる。
何言っても奇麗事ばかりの説教が始まる。
自分の頼ってる人の事「よくして貰っておいて感謝の心がない」と言う。
いや私は生き延びるためにやってただけだよ。
辛さ話しても誰も分かってくれない。
「母子家庭だから大変だったんでしょ(離婚したのは親の勝手だろ？)」
「いいお母さんじゃない(家庭で私にとってだったか知らないくせに)」
過干渉にしても「あなたが可愛くて仕方がないんだよ」っとくる。
もう潰されそう。
一々脅されるからやりたいことも一切なくなった。
家でのツラさを私が他人に話したら
「言うな!」と脅される。
私への過干渉、家庭の些細なことまで逐一他人に報告、
怒るとすぐ他人に泣きつく、すぐ体が弱くなる、大袈裟に倒れる。
何言っても奇麗事ばかりの説教が始まる。
自分の頼ってる人の事「よくして貰っておいて感謝の心がない」と言う。
いや私は生き延びるためにやってただけだよ。
辛さ話しても誰も分かってくれない。
「母子家庭だから大変だったんでしょ(離婚したのは親の勝手だろ？)」
「いいお母さんじゃない(家庭で私にとってだったか知らないくせに)」
過干渉にしても「あなたが可愛くて仕方がないんだよ」っとくる。
もう潰されそう。
一々脅されるからやりたいことも一切なくなった。
>>390
一般人でも子供を持たない生き方は結構一般的になってると思うし、話し合い必須だね
毒親に対する理解が得ずらいのはしょうがないとして、鬱状態を理解してくれないのはきついね
鬱は今じゃかなりポピュラーな現代病なわけだし、それだけでも分かってくれないとただ暮らしてるだけでもつらそう
一般人でも子供を持たない生き方は結構一般的になってると思うし、話し合い必須だね
毒親に対する理解が得ずらいのはしょうがないとして、鬱状態を理解してくれないのはきついね
鬱は今じゃかなりポピュラーな現代病なわけだし、それだけでも分かってくれないとただ暮らしてるだけでもつらそう
虐待に宗教的背景が加わると最悪なんだよね
善意という大義名分が「躾」に加わると行くとこまで行くからなあ
善意という大義名分が「躾」に加わると行くとこまで行くからなあ
宗教ってまさか創価学会とか絡んでるんじゃないでしょうね？
あれはカルト宗教だから絶対関わってはいけませんよ。
あれはカルト宗教だから絶対関わってはいけませんよ。
毒親は嫉妬心や猜疑心が強いから新興宗教に嵌り難いだろ
仮に嵌ったとしても自分最優先の理論ですぐに逃げ出すよ
仮に嵌ったとしても自分最優先の理論ですぐに逃げ出すよ
>>379
子供は親の物ではない 社会のものだ
子供は親の物ではない 社会のものだ
>>396
虐待なのかどうかも微妙です。
私が対人関係も上手く持てなくて体に不調が出て(お腹壊すばっかりする)
学校に行けなくなった時、
児童相談所と心理カウンセリングに通ったけど何にも言われなかった。
むしろ母と対談した先生達は「良いお母さん」だと。
だから私の不満や家での事言うと聞くのウザそうな顔してた。
私はどんどん引きこもって、
抜毛癖と楽しい空想癖と摂食障害で頭グチャグチャ。
宗教は躾けには特別関わってないです。
宗教の教えを盾に説教される訳じゃないないから。
ただ私が嫌なだけで。
入れ入れとは言われるし、
小６で不登校になった時2ヶ月位霊能者に預けられただけ。
虐待なのかどうかも微妙です。
私が対人関係も上手く持てなくて体に不調が出て(お腹壊すばっかりする)
学校に行けなくなった時、
児童相談所と心理カウンセリングに通ったけど何にも言われなかった。
むしろ母と対談した先生達は「良いお母さん」だと。
だから私の不満や家での事言うと聞くのウザそうな顔してた。
私はどんどん引きこもって、
抜毛癖と楽しい空想癖と摂食障害で頭グチャグチャ。
宗教は躾けには特別関わってないです。
宗教の教えを盾に説教される訳じゃないないから。
ただ私が嫌なだけで。
入れ入れとは言われるし、
小６で不登校になった時2ヶ月位霊能者に預けられただけ。
入れられてるとき、
なんでも私には霊が百体付いているそうで・・。
特別変な儀式させられた訳じゃないけど、
精神分裂病と診断された寝たきりのオバさんと
霊能者の無職で暴君な旦那と
突然怒り出す横平な霊能者の下で
「なんか無くなったら困るからあんたも一緒にでかけろ(窃盗癖なんてないのに)」だの
「あんたと私は質が違うから繋がる事は無い
(人は辿っていけばどこかで血の繋がりがあるんだよね？と聞いた答え)」だの
「私自分のモン買うくらいなら猫の為のものかってやるけどな
(服が無くて買いに行って1000円のワンピ買って貰った時。
私の下宿一日一万とってるくせに)」だの
「裸で出てきたらおじさん(旦那)の部屋から見えるじゃない(お風呂入って出た時)」
とか嫌なこと言われながら暮らした。
それでも初めて家と深く関わる他人だから
初めの辺に家でのツライ事話したら霊能者が適当な口出しした(マッチで耳ほじりながら) 。
耐え切れずに心決めて家に帰った時、母親といつも来る他人に
いらん事言ったと散々言われて、第一声「なんで帰ってきたの？」だったww。
なんでも私には霊が百体付いているそうで・・。
特別変な儀式させられた訳じゃないけど、
精神分裂病と診断された寝たきりのオバさんと
霊能者の無職で暴君な旦那と
突然怒り出す横平な霊能者の下で
「なんか無くなったら困るからあんたも一緒にでかけろ(窃盗癖なんてないのに)」だの
「あんたと私は質が違うから繋がる事は無い
(人は辿っていけばどこかで血の繋がりがあるんだよね？と聞いた答え)」だの
「私自分のモン買うくらいなら猫の為のものかってやるけどな
(服が無くて買いに行って1000円のワンピ買って貰った時。
私の下宿一日一万とってるくせに)」だの
「裸で出てきたらおじさん(旦那)の部屋から見えるじゃない(お風呂入って出た時)」
とか嫌なこと言われながら暮らした。
それでも初めて家と深く関わる他人だから
初めの辺に家でのツライ事話したら霊能者が適当な口出しした(マッチで耳ほじりながら) 。
耐え切れずに心決めて家に帰った時、母親といつも来る他人に
いらん事言ったと散々言われて、第一声「なんで帰ってきたの？」だったww。
>>397
創価とかのカルトではないです。
教祖が死んだりで色んな宗教を
いつも口出ししてくる他人と共に変わってる。
まぁ親戚には言うなと言われるので、
それだけでも立派に後ろめたいんじゃない？と思うけど。。
創価とかのカルトではないです。
教祖が死んだりで色んな宗教を
いつも口出ししてくる他人と共に変わってる。
まぁ親戚には言うなと言われるので、
それだけでも立派に後ろめたいんじゃない？と思うけど。。
>>399
「子供は親の持ち物」であり、「養育者の権利」として、子供を「自分のモノとして手元に置く」権利を有する日本
「子供が自分自身に対して持って居る生きる権利」は、「親の子供という持ち物に関する所有権」よりも下である
「子供は親の持ち物」であり、「養育者の権利」として、子供を「自分のモノとして手元に置く」権利を有する日本
「子供が自分自身に対して持って居る生きる権利」は、「親の子供という持ち物に関する所有権」よりも下である
＞小６で不登校になった時2ヶ月位霊能者に預けられただけ。
そんな経験させるだけでも十分悪影響を受けてるような気がするけど。
うちは母親がキリスト教信者なんだが、宗派自体はカルトでもなく一般的なプロテスタント系のやつ。
でも「こうあらねばならない」みたいな強迫観念があったらしく躾にもその影響がかなりあった。
「私達は模範とならねばならない」的なもの、つまり完璧主義。
子供が完璧な人間であることを要求する＝それが躾、
もちろん完璧な人間など居る訳も無くましてや子供では・・
それが行き過ぎると完璧にこなせない子供はダメなもの
ダメな子供は自分の手で始末してやる(つまり殺す)のも親の愛情であると母は思い込んでいた。
なわけで狂信者かつヒステリー状態の母親に「殺してあげる」と言われたり・・、まだ7才だったかな。
この状態だと脅しじゃなくモロに「本気」なのは子供でも完全にイッてる目を見れば分かるほどだったよ。
かなり優等生の姉でさえ互いに包丁持ってカンカンやってたらしい、完璧などありえないのに狂ってる。
おいらが壊れるのにたいして時間はかからなかったっす
そんな経験させるだけでも十分悪影響を受けてるような気がするけど。
うちは母親がキリスト教信者なんだが、宗派自体はカルトでもなく一般的なプロテスタント系のやつ。
でも「こうあらねばならない」みたいな強迫観念があったらしく躾にもその影響がかなりあった。
「私達は模範とならねばならない」的なもの、つまり完璧主義。
子供が完璧な人間であることを要求する＝それが躾、
もちろん完璧な人間など居る訳も無くましてや子供では・・
それが行き過ぎると完璧にこなせない子供はダメなもの
ダメな子供は自分の手で始末してやる(つまり殺す)のも親の愛情であると母は思い込んでいた。
なわけで狂信者かつヒステリー状態の母親に「殺してあげる」と言われたり・・、まだ7才だったかな。
この状態だと脅しじゃなくモロに「本気」なのは子供でも完全にイッてる目を見れば分かるほどだったよ。
かなり優等生の姉でさえ互いに包丁持ってカンカンやってたらしい、完璧などありえないのに狂ってる。
おいらが壊れるのにたいして時間はかからなかったっす
昨日髪を切ってもらいました。
親に、です。
27歳の女ですが、美容院にも行かせてもらえません。
わたしは障害年金もらっているけれど、ずっと親がその通帳を
管理していて、今年の6月に先生が、通帳を子どもに渡しなさい、と
言ってくれてから手元にあるのですが、お金もうまく使えません。
小学校の時はお小遣いはなく、いいことをすると○、凄くいいことをすると◎、
悪いことをしたら×で
○が20円 、◎が30円、×が-20円
で管理されていました。
何か悪いことをするとすぐに×つけるからね！と脅されました。
そのつどくれるわけではなく、カレンダーに書いておき、1ヶ月の
集計を「おばあちゃん銀行」なるものに預けさせられて、
買いたいものがあるとお伺いをたててそこから引き出すという
システムでした。
妹はあったと思いますが、わたしは引き出した記憶がありません。
妹のほうが要領がいいから◎や○が多くて反発するわたしは
×が多かったです。
こういうふうに子どもを管理して、親にとって最高に都合のいい子を
作り上げるのはどうなのかと今も思います。
悪いことをひとつもしない子ってどうなんだろう？
親はいつも条件付です。
何々をしてあげたでしょ。言うこときかないならこれから何を言っても
絶対にきかないから、と。
プライバシーも関係なくて、わたしに来た手紙を勝手に開けたり、机の中を
勝手に開けたり…。怒っても、何か都合の悪いものでも入ってるの？って。
3つの数字を揃えてあけるケースを、わたしはいつも「000」に揃えてあるのに
わたしが設定した数字になっていたのを見た時は絶句しました。
「001」から全部調べたらしいです。
問い詰めたら、何が入ってるのか気になったから、と言われました。
親に、です。
27歳の女ですが、美容院にも行かせてもらえません。
わたしは障害年金もらっているけれど、ずっと親がその通帳を
管理していて、今年の6月に先生が、通帳を子どもに渡しなさい、と
言ってくれてから手元にあるのですが、お金もうまく使えません。
小学校の時はお小遣いはなく、いいことをすると○、凄くいいことをすると◎、
悪いことをしたら×で
○が20円 、◎が30円、×が-20円
で管理されていました。
何か悪いことをするとすぐに×つけるからね！と脅されました。
そのつどくれるわけではなく、カレンダーに書いておき、1ヶ月の
集計を「おばあちゃん銀行」なるものに預けさせられて、
買いたいものがあるとお伺いをたててそこから引き出すという
システムでした。
妹はあったと思いますが、わたしは引き出した記憶がありません。
妹のほうが要領がいいから◎や○が多くて反発するわたしは
×が多かったです。
こういうふうに子どもを管理して、親にとって最高に都合のいい子を
作り上げるのはどうなのかと今も思います。
悪いことをひとつもしない子ってどうなんだろう？
親はいつも条件付です。
何々をしてあげたでしょ。言うこときかないならこれから何を言っても
絶対にきかないから、と。
プライバシーも関係なくて、わたしに来た手紙を勝手に開けたり、机の中を
勝手に開けたり…。怒っても、何か都合の悪いものでも入ってるの？って。
3つの数字を揃えてあけるケースを、わたしはいつも「000」に揃えてあるのに
わたしが設定した数字になっていたのを見た時は絶句しました。
「001」から全部調べたらしいです。
問い詰めたら、何が入ってるのか気になったから、と言われました。
すみません。
いろいろと嫌なことばっかりで。
人と自分の区別がついていません。
この間、夕食は友だちと家の近くのファミレスでとるから夕食はいらない、と
電話をし、友だちと食事していたら、8時を少し過ぎた頃、いきなり
そのファミレスにお母さんが乗り込んで来て恥ずかしかったです。
電話にでないから心配になった、んだそうです。
まだ、8時すぎだし、わたしはもう未成年でもないし、電話はただ
聞こえなかっただけで悪気があったわけじゃない。
ちゃんと連絡もしてあるし。
過保護というか過干渉というか…。
何があるわけでもないのに、いつも家を出る時は日が暮れないうちに
帰って来いと言われます。
去年お母さんの両親が死んで、寂しいから一緒に寝ようと言って
ダブルベッドにお母さんとわたしと妹と3人で寝かせられて
寝にくくて仕方ないです。
自分の父親の話をして寂しがりますが、わたしも妹もずっといません。
妹が生まれて11日目に死にました。わたしは3歳でした。
しらけます。子どもの感情なんて無視です。
この年までずっと生きてて、わたしたちに何でしゃあしゃあと言えるのか
分かりません。こっちはずっと寂しいんだよ。
人にもすぐ「お父さんが…」と言います。
あんたの子どもはそう言える人がいないんだよ、少しは気をつかってよ、と
かなしくなります。
なんで自分の感情だけしかなくて、人のことを考えないんだろう。
いろいろと嫌なことばっかりで。
人と自分の区別がついていません。
この間、夕食は友だちと家の近くのファミレスでとるから夕食はいらない、と
電話をし、友だちと食事していたら、8時を少し過ぎた頃、いきなり
そのファミレスにお母さんが乗り込んで来て恥ずかしかったです。
電話にでないから心配になった、んだそうです。
まだ、8時すぎだし、わたしはもう未成年でもないし、電話はただ
聞こえなかっただけで悪気があったわけじゃない。
ちゃんと連絡もしてあるし。
過保護というか過干渉というか…。
何があるわけでもないのに、いつも家を出る時は日が暮れないうちに
帰って来いと言われます。
去年お母さんの両親が死んで、寂しいから一緒に寝ようと言って
ダブルベッドにお母さんとわたしと妹と3人で寝かせられて
寝にくくて仕方ないです。
自分の父親の話をして寂しがりますが、わたしも妹もずっといません。
妹が生まれて11日目に死にました。わたしは3歳でした。
しらけます。子どもの感情なんて無視です。
この年までずっと生きてて、わたしたちに何でしゃあしゃあと言えるのか
分かりません。こっちはずっと寂しいんだよ。
人にもすぐ「お父さんが…」と言います。
あんたの子どもはそう言える人がいないんだよ、少しは気をつかってよ、と
かなしくなります。
なんで自分の感情だけしかなくて、人のことを考えないんだろう。
すみません。
最初から人格のないものがものを言うな、って感じですね。
最初から人格のないものがものを言うな、って感じですね。
>>407
傀儡にされてりゃ人格とか自我なんて育たなくて当然だから仕方ないかと。
反抗やらおかしいと思える様になったのは毒の意思とは別物、つまり貴方の自分の考えってのが生まれて来てるのだから
そこまで卑屈にならんでもいいかと。
少々毒くさいがうちの意見。他人の事何も考えない奴に気を使ってやる必要なし。
～の為とか言ってても毒の根底は大概はそいつの保身や世間体で、前提になってる～の為ってのはそれを誤魔化す免罪符で
何の為にもなってない方が多い。
多少の恥はあるかもしれんが人前で言いたい事言い放ってやるってのも多干渉には多少効果はある。
その後の毒の行動ってのは大概拗ねて最悪自傷とかって救い用の無いカスじみた行動するけどな('A`)
判り合えない他人だと思って割り切った方が早いで。
身内って思って行動するからストレスが貯まるんだと思う。
父の話しとかも自覚無いだろうから一度ハッキリいってやれ。
理解出来る出来ないは別として自分の意思ってのはハッキリ言った方がいい。
それで判り合えないならショウガナイでしょ。肉親だろうがなんだろうが自分以外は所詮他人。
万人と理解しあえるなんてムリムリだから。
傀儡にされてりゃ人格とか自我なんて育たなくて当然だから仕方ないかと。
反抗やらおかしいと思える様になったのは毒の意思とは別物、つまり貴方の自分の考えってのが生まれて来てるのだから
そこまで卑屈にならんでもいいかと。
少々毒くさいがうちの意見。他人の事何も考えない奴に気を使ってやる必要なし。
～の為とか言ってても毒の根底は大概はそいつの保身や世間体で、前提になってる～の為ってのはそれを誤魔化す免罪符で
何の為にもなってない方が多い。
多少の恥はあるかもしれんが人前で言いたい事言い放ってやるってのも多干渉には多少効果はある。
その後の毒の行動ってのは大概拗ねて最悪自傷とかって救い用の無いカスじみた行動するけどな('A`)
判り合えない他人だと思って割り切った方が早いで。
身内って思って行動するからストレスが貯まるんだと思う。
父の話しとかも自覚無いだろうから一度ハッキリいってやれ。
理解出来る出来ないは別として自分の意思ってのはハッキリ言った方がいい。
それで判り合えないならショウガナイでしょ。肉親だろうがなんだろうが自分以外は所詮他人。
万人と理解しあえるなんてムリムリだから。
今NHKで児相のやってる
最後に児童相談所の職員の方が
「子供は親の持ち物ではない。社会全体の宝だ」
とおっしゃっていました。
でも法律には反映されていない。
子供の人権は保証されていない。
子供ってなんなんだろう・・・？
「子供は親の持ち物ではない。社会全体の宝だ」
とおっしゃっていました。
でも法律には反映されていない。
子供の人権は保証されていない。
子供ってなんなんだろう・・・？
結局は外見からはっきり分かる身体的虐待以外が手が出せないということか
性的虐待は子供が言わない限り出てこないし簡単に子供が言い出せるものでもない
心理的虐待は外傷は無く外見に表れないから保護されるわけがない
ネグレクトで見るからに栄養失調の場合はかろうじて保護される かも知れない
現状はこの程度 逃げ場は無いね
性的虐待は子供が言わない限り出てこないし簡単に子供が言い出せるものでもない
心理的虐待は外傷は無く外見に表れないから保護されるわけがない
ネグレクトで見るからに栄養失調の場合はかろうじて保護される かも知れない
現状はこの程度 逃げ場は無いね
日本じゃどうしようもない
変なのがまかり通ってるからね…
親がおかしいと言っても世間がそれを認めようとしないから歪んだ事件が起こるわけだが、
親が毒とか近しいのに毒がいないと経験無くて理解出来ないからアリエナイで終らせちゃうのが
不味いんだろうな。
毒に子を慈しめと啓蒙するよりも世間に毒親ってものが世には確実に存在していて
それに苦しんでる子が居ると言うのを認識させる方が早いし効果的だろうけど、普通の人は理解ないんよね…
その結果、子は結局溜めて我慢するしかないからどっかで爆発する。
最近もハタチで親殺したのいるけど、アレの動機も憎かっただしね。
ほんとどうしようも無さげ…
親がおかしいと言っても世間がそれを認めようとしないから歪んだ事件が起こるわけだが、
親が毒とか近しいのに毒がいないと経験無くて理解出来ないからアリエナイで終らせちゃうのが
不味いんだろうな。
毒に子を慈しめと啓蒙するよりも世間に毒親ってものが世には確実に存在していて
それに苦しんでる子が居ると言うのを認識させる方が早いし効果的だろうけど、普通の人は理解ないんよね…
その結果、子は結局溜めて我慢するしかないからどっかで爆発する。
最近もハタチで親殺したのいるけど、アレの動機も憎かっただしね。
ほんとどうしようも無さげ…
>>391
子供が欲しいというけれど、私にはただの既成事実を作りたいだけにしかみえません。
実際、既成事実を作られそうになったこともあります。断固として拒否しました。
「もし子供ができなかったらどうするの？」と問うと
「里親とか貰う方向で考えればいいんじゃないか？」と答えるような彼です。
ひとつの選択肢としてはアリかもしれませんが、
犬の子でももらうような言い方がとても気になります。
もちろん育てるのは私がメインで、という前提です。
最低限の家事もできないのに育児（特にシツケ）は自信ありません。
子供にこだわるのは彼が一人っ子で育ったということが背景にあるようです。
だからといって既成事実を作って結婚するなんていうのはナンセンスだと思うのですが。
>>395
話あった結果が来年の3月までの限定同棲、です。
条件は私がイライラしない、彼は常識をもつ、思いやりをもつ、です。
私はなんとか自力で抑えてますが、彼は変える様子もなく、
期間限定なのに「いつか変わればいいや」ぐらいの気楽な構えです。
お互いに変わり、結婚を前提に同棲できなければ別居らしいです。
愛情があれば限定同棲なんて提案はないと思うのですけどね･･･。
>>405
お金がうまく使えない、とのことだけど、髪の毛が伸びるとか当たり前の話だから
定期的に美容院に行くと決めて行動してみては？
美容師さんが苦手とかなければ、毛先をそろえるだけでも
素人のお母様がカットするよりは可愛くなると思いますよ。
お母様が美容師さんだったらちょっと違ってくるかもしれませんが。
私は美容院へ行く、お洋服や靴を買う、は頻繁じゃないけれど
定期的にするようにしています。ムダな買い物も沢山ありますが・・・ ｏｒｚ
貧乏なので金額のボーダーは5000円ぐらい。
超えるような買い物は一度悩んで欲しければ買う、次回は安いものにする、って感じです。
子供が欲しいというけれど、私にはただの既成事実を作りたいだけにしかみえません。
実際、既成事実を作られそうになったこともあります。断固として拒否しました。
「もし子供ができなかったらどうするの？」と問うと
「里親とか貰う方向で考えればいいんじゃないか？」と答えるような彼です。
ひとつの選択肢としてはアリかもしれませんが、
犬の子でももらうような言い方がとても気になります。
もちろん育てるのは私がメインで、という前提です。
最低限の家事もできないのに育児（特にシツケ）は自信ありません。
子供にこだわるのは彼が一人っ子で育ったということが背景にあるようです。
だからといって既成事実を作って結婚するなんていうのはナンセンスだと思うのですが。
>>395
話あった結果が来年の3月までの限定同棲、です。
条件は私がイライラしない、彼は常識をもつ、思いやりをもつ、です。
私はなんとか自力で抑えてますが、彼は変える様子もなく、
期間限定なのに「いつか変わればいいや」ぐらいの気楽な構えです。
お互いに変わり、結婚を前提に同棲できなければ別居らしいです。
愛情があれば限定同棲なんて提案はないと思うのですけどね･･･。
>>405
お金がうまく使えない、とのことだけど、髪の毛が伸びるとか当たり前の話だから
定期的に美容院に行くと決めて行動してみては？
美容師さんが苦手とかなければ、毛先をそろえるだけでも
素人のお母様がカットするよりは可愛くなると思いますよ。
お母様が美容師さんだったらちょっと違ってくるかもしれませんが。
私は美容院へ行く、お洋服や靴を買う、は頻繁じゃないけれど
定期的にするようにしています。ムダな買い物も沢山ありますが・・・ ｏｒｚ
貧乏なので金額のボーダーは5000円ぐらい。
超えるような買い物は一度悩んで欲しければ買う、次回は安いものにする、って感じです。
普通の人って無条件で子供産むこと＝いいこと
なんだよね。負の面とか考えない。
みんなが生むから産む．悪い事じゃないし。
別に責任もって命かけてきちんと育てるならいいけど上辺だけだったりする。
できちゃったとかマジで死ね
最近の結婚のの半分はできだとか
何がダブルハッピー婚だよ死ね
貧乏子沢山も死ね
新たな高等生物を生むって言う事がどれほどのことか分かってないやつ多すぎ
その点ちゃんねらって結構分かってて安心する。
なんだよね。負の面とか考えない。
みんなが生むから産む．悪い事じゃないし。
別に責任もって命かけてきちんと育てるならいいけど上辺だけだったりする。
できちゃったとかマジで死ね
最近の結婚のの半分はできだとか
何がダブルハッピー婚だよ死ね
貧乏子沢山も死ね
新たな高等生物を生むって言う事がどれほどのことか分かってないやつ多すぎ
その点ちゃんねらって結構分かってて安心する。
>みんなが産むから産む
これの何が怖いかって、当事者が「産まない」って決めてたり身体的精神的に産めないのに
周りが産め産め子供産まない女はダメだ攻撃してきて、どんどん当事者が弱ってくことなんだよね…。
で、産めば産んだでもう一人産め産め攻撃が起きたりして。
プチ毒父が2年間単身赴任すると聞いて、ちょっとうかれてます。
これの何が怖いかって、当事者が「産まない」って決めてたり身体的精神的に産めないのに
周りが産め産め子供産まない女はダメだ攻撃してきて、どんどん当事者が弱ってくことなんだよね…。
で、産めば産んだでもう一人産め産め攻撃が起きたりして。
プチ毒父が2年間単身赴任すると聞いて、ちょっとうかれてます。
>>409
家の毒母親が見てました。全て他人事のように思ってるから怖い。
体調が悪くお腹を下してるんだけど
「そんなの気持ちの問題だ」と言い、栓でもしとけ！と怒鳴り散らす毒の食事に
庭の朝顔の種を忍ばせてやりたい。
家の毒母親が見てました。全て他人事のように思ってるから怖い。
体調が悪くお腹を下してるんだけど
「そんなの気持ちの問題だ」と言い、栓でもしとけ！と怒鳴り散らす毒の食事に
庭の朝顔の種を忍ばせてやりたい。
心身ともに健康だったとしても、私の人生に子供を登場させる気はない
「赤ちゃんまだですか？」という社交辞令会話が「最近どうですか？」と同じ気軽さで使われてほしくない
独身or子供を作らない夫婦にとってはじわじわきく
「赤ちゃんまだですか？」という社交辞令会話が「最近どうですか？」と同じ気軽さで使われてほしくない
独身or子供を作らない夫婦にとってはじわじわきく
421 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 19:38:47 ID:JXlg4pQF
うちの祖母は世間知らずのお嬢様で、アル中の祖父にひっかかって出来婚。
酒乱発覚して以来の妊娠は何度か中絶したが、既に二人姉妹が生まれてた。以降立派な共依存でどれだけ暴力振られても別れず今に至る。
姉妹の片方も大人になって変な男にひっかかり、子供を産むが母子家庭になる。その子供が私。
毒の世代連鎖って恐ろしいよね…祖母の兄弟姉妹の家族も男を見る目がない人ばかりで早死に・ニート・非行他一族揃いも揃ってｗ
私は今のままでは絶対家族作ってはいけない。
酒乱発覚して以来の妊娠は何度か中絶したが、既に二人姉妹が生まれてた。以降立派な共依存でどれだけ暴力振られても別れず今に至る。
姉妹の片方も大人になって変な男にひっかかり、子供を産むが母子家庭になる。その子供が私。
毒の世代連鎖って恐ろしいよね…祖母の兄弟姉妹の家族も男を見る目がない人ばかりで早死に・ニート・非行他一族揃いも揃ってｗ
私は今のままでは絶対家族作ってはいけない。
>>405-407
共依存に見えるんですが、どうでしょうか
共依存に見えるんですが、どうでしょうか
やっぱ頭が悪いと毒にきづかずに連鎖してしまうんだね
哀れ
哀れ
425 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 20:16:39 ID:b8zU7lzP
すべて自分のことじゃないのかと受けとめ、いたたまれない気持ちでいるひきこもりの母親です。
不器用な母親ですが二人の子供達は自分の身体の身や骨を噛らせても独り立ちするまで、力になりたいと思っています。
不器用な母親ですが二人の子供達は自分の身体の身や骨を噛らせても独り立ちするまで、力になりたいと思っています。
携帯から失礼します、少し相談させてください。
先ほど母に私が小さいころからずっと悩んでいたことをいいました。
部屋が片づいていないからと私を夜中に起こしてパジャマのまま外に放り出して鍵を閉めたりされるのが嫌だったというと
「その時はそれが一番やと思ってたし、しょうがないやん。未熟やってんししょうがない」
未熟やのに私を産んだの？と聞くと酷いといって怒り始めました。
「あんたのおばあちゃんだって小さいころお母さんに色々したんやで」
といつもいいます。
結局、「それなら出ていけ」といわれるとどうしようもなくなります。
父に殴られたり体触られていやだったことも妹の方が大事だといわれたことも飲み込んで耐えなければいけないような気になります（実際親に食べさせて貰ってるのは事実だし）
父とは母よりもいざこざがあるし（親同士のいざこざもある）誰を頼っていいかもわかりません。
もうどうすればいいかわかりません、どうにかしたいけれどどうすればいいのか分かりません。
他にも誰にもいえないことが沢山あって苦しいし、毎日自分が産まれなければと思うのはすごくつらいです。
でも最近やっとこの生活から抜け出したいと思えるようになりました。
読みにくかったらごめんなさい、長文失礼しました。
先ほど母に私が小さいころからずっと悩んでいたことをいいました。
部屋が片づいていないからと私を夜中に起こしてパジャマのまま外に放り出して鍵を閉めたりされるのが嫌だったというと
「その時はそれが一番やと思ってたし、しょうがないやん。未熟やってんししょうがない」
未熟やのに私を産んだの？と聞くと酷いといって怒り始めました。
「あんたのおばあちゃんだって小さいころお母さんに色々したんやで」
といつもいいます。
結局、「それなら出ていけ」といわれるとどうしようもなくなります。
父に殴られたり体触られていやだったことも妹の方が大事だといわれたことも飲み込んで耐えなければいけないような気になります（実際親に食べさせて貰ってるのは事実だし）
父とは母よりもいざこざがあるし（親同士のいざこざもある）誰を頼っていいかもわかりません。
もうどうすればいいかわかりません、どうにかしたいけれどどうすればいいのか分かりません。
他にも誰にもいえないことが沢山あって苦しいし、毎日自分が産まれなければと思うのはすごくつらいです。
でも最近やっとこの生活から抜け出したいと思えるようになりました。
読みにくかったらごめんなさい、長文失礼しました。
気分がぐちゃぐちゃで誰に言っても理解されないので吐き出させてください
毒母の声を聞くだけでも怒りの感情がわいてきて気分が鬱になるから
連絡しないでと言っているのにいきなり家に来たり電話してきては
罵倒したりするので精神的にかなり参る。
子育て＆出産を控えているので安静にのんびりすごしたいのに…
来ては嫌味を言ったりお前は何も出来ないんだからと部屋中引っ掻き回していったり
第一子出産の時｢一人で痛い痛いと大きな声出して凄く恥ずかしかった｣
｢あんなに大声出すのはお前だけ本当に恥ずかしかった」と合うたびに言われ
(その時出産してたのは私だけだったから私の声だけ響くのは当たり前なのに)
子供の頃から罵倒･暴力･必要以上に貶めると言った毒親からの仕打ちを受けてきたので
もう関りたくないし、電話もしないでくれ。と言っているのに今日は社員旅行の先から電話してきて
｢お土産買ってあげようか？何がいい？孫ちゃんには限定キティちゃんグッズ買おうか？｣
と電話してきた…何か買って貰ったりすると延々とそれをネタに、嫌味を言うので
｢何も無駄に買わなくていいし、いらない。何度も言うようだけど家に来られても迷惑だから｣と言った所
｢昔の事をいまさら言われても仕方ない｣｢お前はおかしい」
｢あんたがギャーギャー言うから我慢してあまり行かないのに｣ ｢孫に合う権利はある｣と口論になりました。
昔から私にお金を使う事が嫌な毒母で私の歯は子供の頃からボロボロ
学校で使うものすら買って貰うまでに罵倒＆暴力を受けてきた。
さらに両親は共働きでストレスがたまると難癖つけてきて暴力を振ってきたのに
それを言うと｢昔の事だし、お前ももう大人なんだからいい加減忘れたら?｣と言われる
自宅を購入後お金の使い道がなくなってくると頼みもしないのに
色々買ってきてはそれをネタに嫌味を言ってくる
あぁ…一生毒親に合いたくない…このままじゃおかしくなりそう…orz
毒母の声を聞くだけでも怒りの感情がわいてきて気分が鬱になるから
連絡しないでと言っているのにいきなり家に来たり電話してきては
罵倒したりするので精神的にかなり参る。
子育て＆出産を控えているので安静にのんびりすごしたいのに…
来ては嫌味を言ったりお前は何も出来ないんだからと部屋中引っ掻き回していったり
第一子出産の時｢一人で痛い痛いと大きな声出して凄く恥ずかしかった｣
｢あんなに大声出すのはお前だけ本当に恥ずかしかった」と合うたびに言われ
(その時出産してたのは私だけだったから私の声だけ響くのは当たり前なのに)
子供の頃から罵倒･暴力･必要以上に貶めると言った毒親からの仕打ちを受けてきたので
もう関りたくないし、電話もしないでくれ。と言っているのに今日は社員旅行の先から電話してきて
｢お土産買ってあげようか？何がいい？孫ちゃんには限定キティちゃんグッズ買おうか？｣
と電話してきた…何か買って貰ったりすると延々とそれをネタに、嫌味を言うので
｢何も無駄に買わなくていいし、いらない。何度も言うようだけど家に来られても迷惑だから｣と言った所
｢昔の事をいまさら言われても仕方ない｣｢お前はおかしい」
｢あんたがギャーギャー言うから我慢してあまり行かないのに｣ ｢孫に合う権利はある｣と口論になりました。
昔から私にお金を使う事が嫌な毒母で私の歯は子供の頃からボロボロ
学校で使うものすら買って貰うまでに罵倒＆暴力を受けてきた。
さらに両親は共働きでストレスがたまると難癖つけてきて暴力を振ってきたのに
それを言うと｢昔の事だし、お前ももう大人なんだからいい加減忘れたら?｣と言われる
自宅を購入後お金の使い道がなくなってくると頼みもしないのに
色々買ってきてはそれをネタに嫌味を言ってくる
あぁ…一生毒親に合いたくない…このままじゃおかしくなりそう…orz
>>427
会わなければいい
ムリしてまで会って自分がおかしくなるくらいなら
まして顔を合わせる事によって自分の子供にまで悪影響が起こるかも知れない
あからさまでも露骨でもいいから出来る限り会わない努力をしたらいい
昔のこと云々を言う親は多いと思うけど彼等が言っているのはつまりこういうことだ
被害者に後遺症の残るくらいの傷害事件を起こした犯罪者が後になって
被害者に「いい加減昔のことだから忘れろよ、恨みがましい」と言っているのと同じ事だ。
あるいは殺人者が被害者の遺族に向かって「済んだ事はしょうがないだろ」と言うのと同じ。
これは極端な例えではあるけれども間違った例えでは無い。
傷が目に見えるか見えないだけの違いでしかない。
当事者にとっては過去に「起こった事」であっても問題は現在進行形で続いている
まさに今現在の問題だからそのような言いがかりは的外れなんだ。
会わなければいい
ムリしてまで会って自分がおかしくなるくらいなら
まして顔を合わせる事によって自分の子供にまで悪影響が起こるかも知れない
あからさまでも露骨でもいいから出来る限り会わない努力をしたらいい
昔のこと云々を言う親は多いと思うけど彼等が言っているのはつまりこういうことだ
被害者に後遺症の残るくらいの傷害事件を起こした犯罪者が後になって
被害者に「いい加減昔のことだから忘れろよ、恨みがましい」と言っているのと同じ事だ。
あるいは殺人者が被害者の遺族に向かって「済んだ事はしょうがないだろ」と言うのと同じ。
これは極端な例えではあるけれども間違った例えでは無い。
傷が目に見えるか見えないだけの違いでしかない。
当事者にとっては過去に「起こった事」であっても問題は現在進行形で続いている
まさに今現在の問題だからそのような言いがかりは的外れなんだ。
私は精神的虐待を受けていて、他の子の常識は私には無い。
他の子が「こういうときは当然こう感じる」ということでも私は違う。
だけどクラスの子から相談をされることが多くて、今回は深刻で、その子がストレスで生理不順になって、多少鬱状態。
夏休みには文化祭の練習があるのですが、それもストレスで来られないらしい。
私は中学の頃、虐待から鬱病にかかったけど学校にはなんとか通った。
色々調べたりここでの相談やカウンセリングから分かったけど、私は自分が無くで
自分の幸せを想像しても現実味がしなくて自分の幸せは考えに無いような異常な人だ。
だから鬱病が悪化しても何の疑問もなく学校に通っていた。
まぁ、家に居ると親が怖いというのもあった。通う以外に選択肢は無かったし。
だから、友達の言うことが全く理解できない。体調が著しく悪いと自分を優先するのは普通なのにそれを理解できないクズだ！
、みんなに迷惑がかからないように無理すべきという考えしか浮かばない。
それが私の変な価値観の押し付けで、鬱状態がこれ以上悪化しないように安静にすべきと考えるのが普通なのかなと思うんだけど…。
そうすると、安静にできるという選択肢がある友達にすごく嫉妬してしまう。
友人関係とか、そういう解決できそうな事を人生最大の悩みと言える友達に嫉妬してしまう。
私の周りの人だれにも鬱病なんていう、あーんな辛い病になってほしくないのに…
それでも嫉妬から、1番言ってはいけない「あんたは甘え。それくらい耐えれる」ということを言いたくなる。
ああ、私やっぱり異常だな…他人の価値観を認められないってまんま毒じゃん。
精神異常者は健常者をサポートしないといけないのに…
すみません意味不明です。
他の子が「こういうときは当然こう感じる」ということでも私は違う。
だけどクラスの子から相談をされることが多くて、今回は深刻で、その子がストレスで生理不順になって、多少鬱状態。
夏休みには文化祭の練習があるのですが、それもストレスで来られないらしい。
私は中学の頃、虐待から鬱病にかかったけど学校にはなんとか通った。
色々調べたりここでの相談やカウンセリングから分かったけど、私は自分が無くで
自分の幸せを想像しても現実味がしなくて自分の幸せは考えに無いような異常な人だ。
だから鬱病が悪化しても何の疑問もなく学校に通っていた。
まぁ、家に居ると親が怖いというのもあった。通う以外に選択肢は無かったし。
だから、友達の言うことが全く理解できない。体調が著しく悪いと自分を優先するのは普通なのにそれを理解できないクズだ！
、みんなに迷惑がかからないように無理すべきという考えしか浮かばない。
それが私の変な価値観の押し付けで、鬱状態がこれ以上悪化しないように安静にすべきと考えるのが普通なのかなと思うんだけど…。
そうすると、安静にできるという選択肢がある友達にすごく嫉妬してしまう。
友人関係とか、そういう解決できそうな事を人生最大の悩みと言える友達に嫉妬してしまう。
私の周りの人だれにも鬱病なんていう、あーんな辛い病になってほしくないのに…
それでも嫉妬から、1番言ってはいけない「あんたは甘え。それくらい耐えれる」ということを言いたくなる。
ああ、私やっぱり異常だな…他人の価値観を認められないってまんま毒じゃん。
精神異常者は健常者をサポートしないといけないのに…
すみません意味不明です。
「キチガイ同士で助け合うのってムリだろ」
海外のミュージシャンが昔言ってたよ
自分を見て それもそうだなと思った
海外のミュージシャンが昔言ってたよ
自分を見て それもそうだなと思った
>>429
優しい言葉ありがとうございます。少し落ち着きました(ノдT)
こちらからは連絡しないし来てもすぐ追い返すようにしていますが
不意打ちしてくるので心の準備がなかなか出来ません
子供にしても｢外孫だから可愛くない｣とか何かあると｢自閉症じゃない？｣
｢この子おかしいわよ｣と脅され
食事を少しこぼしただけでも叩いたり暴言吐いたりするので会わせたくないです。
合うのを拒否すると｢お前は心が狭い｣｢お前は酷い奴だ｣｢昔の事なのにいい加減忘れろ｣
｢てめーふざけんな、親をなめてるだろ｣と言われるので電話の音が鳴るだけで
気分が重く沈んでしまうし、電話に出ないと家に押しかけられるのでとても苦しいです。
誰に相談しても親孝行しなきゃ見たいな事しか言われないので、救われた気分です。
上手く言葉に出来ませんがありがとうございました。
優しい言葉ありがとうございます。少し落ち着きました(ノдT)
こちらからは連絡しないし来てもすぐ追い返すようにしていますが
不意打ちしてくるので心の準備がなかなか出来ません
子供にしても｢外孫だから可愛くない｣とか何かあると｢自閉症じゃない？｣
｢この子おかしいわよ｣と脅され
食事を少しこぼしただけでも叩いたり暴言吐いたりするので会わせたくないです。
合うのを拒否すると｢お前は心が狭い｣｢お前は酷い奴だ｣｢昔の事なのにいい加減忘れろ｣
｢てめーふざけんな、親をなめてるだろ｣と言われるので電話の音が鳴るだけで
気分が重く沈んでしまうし、電話に出ないと家に押しかけられるのでとても苦しいです。
誰に相談しても親孝行しなきゃ見たいな事しか言われないので、救われた気分です。
上手く言葉に出来ませんがありがとうございました。
>>432
もう会わない・お子さんにも会わせない方がいいよ。
お子さんもこれからどんどん言葉をおぼえて毒を理解できるようになっていくんだし。
電話は着信拒否、家に突然おしかけられても絶対入れない、
部屋に入れろと騒いだら「警察呼びますよ」で
それでも騒いだら即１１０番。
たとえ親であっても、
迷惑なことは迷惑、日本において罪になることは罪になるし、
犯罪者は犯罪者。
警察を呼ぶのは悪いことじゃない。
だってあなたの子が食事を少しこぼしただけで、叩くんでしょ？
「虐待されないで生きる」というのは、あなたの子供が持っている大事な権利だよ。
子供の権利については、母子手帳にも書いてあると思う。
それを守ってあげて。
もう会わない・お子さんにも会わせない方がいいよ。
お子さんもこれからどんどん言葉をおぼえて毒を理解できるようになっていくんだし。
電話は着信拒否、家に突然おしかけられても絶対入れない、
部屋に入れろと騒いだら「警察呼びますよ」で
それでも騒いだら即１１０番。
たとえ親であっても、
迷惑なことは迷惑、日本において罪になることは罪になるし、
犯罪者は犯罪者。
警察を呼ぶのは悪いことじゃない。
だってあなたの子が食事を少しこぼしただけで、叩くんでしょ？
「虐待されないで生きる」というのは、あなたの子供が持っている大事な権利だよ。
子供の権利については、母子手帳にも書いてあると思う。
それを守ってあげて。
>>432
馬鹿達解って無いみたいだから一度ハッキリいった方がいいぞ。
親舐めてるとかいうならまともに子育て出来て無い奴が親気取ってるなとか
昔の～とか言うなら429の被害者云々の件の例えだして加害者がキレてるな馬鹿と
言ってこっちはこっちで家庭持ったからお前等とは関わり持つ気ない。二度と来るなくらい
言って置いた方が良いかと、なぁなぁにしてると毒なんて物はツケアガルだけよ。
親孝行云々は親じゃない物にする必要ないから。言っても理解されないだろうけど、そう言う事言われたら自分はされた事全部説明してそう言ってる。
孝行するほど恩受けてないし、人と関わりづらい性格にされただけ。
自分所の毒はとてもじゃないが親と呼んで敬える存在と認識は出来ない。
そもそも～したから恩を返せ感謝しろってのはおかしいんだけどなｗ感謝とかって～されて嬉しいとか感じてこちらから自主的に返す物だろ？
強制されてする物は恩とも言わんし感謝する感情も沸かない。ただの押し売り押し付け。
この国の人の大半はそこら辺はきちがえてるキガス('A`)
馬鹿達解って無いみたいだから一度ハッキリいった方がいいぞ。
親舐めてるとかいうならまともに子育て出来て無い奴が親気取ってるなとか
昔の～とか言うなら429の被害者云々の件の例えだして加害者がキレてるな馬鹿と
言ってこっちはこっちで家庭持ったからお前等とは関わり持つ気ない。二度と来るなくらい
言って置いた方が良いかと、なぁなぁにしてると毒なんて物はツケアガルだけよ。
親孝行云々は親じゃない物にする必要ないから。言っても理解されないだろうけど、そう言う事言われたら自分はされた事全部説明してそう言ってる。
孝行するほど恩受けてないし、人と関わりづらい性格にされただけ。
自分所の毒はとてもじゃないが親と呼んで敬える存在と認識は出来ない。
そもそも～したから恩を返せ感謝しろってのはおかしいんだけどなｗ感謝とかって～されて嬉しいとか感じてこちらから自主的に返す物だろ？
強制されてする物は恩とも言わんし感謝する感情も沸かない。ただの押し売り押し付け。
この国の人の大半はそこら辺はきちがえてるキガス('A`)
>>435
はっきり言っても全然こたえないのが毒の毒たるゆえんなんだけどね
呆れるほど責任転嫁しまくるからなあ彼等は
何度もしつこくハッキリと言い続けるしか無いよね
物理的に疎遠にして関らないのが一番いいんだけどなあ
はっきり言っても全然こたえないのが毒の毒たるゆえんなんだけどね
呆れるほど責任転嫁しまくるからなあ彼等は
何度もしつこくハッキリと言い続けるしか無いよね
物理的に疎遠にして関らないのが一番いいんだけどなあ
>>436
向こうは所詮感情論だからすべて論理的に返してやるとそのうち何も言えなくなる。
キレて手出そうものなら大人げないなと憐れみの眼差し＆そんなだから敬われないの解ってるの？
でおｋ。
嫌らしいやり方だけど言い逃れ出来そうな穴を最初に作っておいてそこに相手が嵌ったら
逆に逃げ道塞いであとは言い負かすだけ。ただ、あまり感情論で展開せずに行かないとダメ。
出す時もそうなる過程や原因をだしておいてそう言っても反論出来無いようにしとかないと目ざとくそこ突っ込まれるけど。
物理的に接触絶つにしても何故そうなるかとかそうしたいと思うに至った自分の考えや意思ってのは伝えないと無理じゃない？
ただでさえ理解力無いから。あとははっきり自己主張しとかないと他人から何故隔絶したかとか聞かれた時とか毒が第３者介入させた時に困る。
言っておけばこっちの意思は表示したって事でそれを無視してるのは毒の方って言えるから面倒が減る。
向こうは所詮感情論だからすべて論理的に返してやるとそのうち何も言えなくなる。
キレて手出そうものなら大人げないなと憐れみの眼差し＆そんなだから敬われないの解ってるの？
でおｋ。
嫌らしいやり方だけど言い逃れ出来そうな穴を最初に作っておいてそこに相手が嵌ったら
逆に逃げ道塞いであとは言い負かすだけ。ただ、あまり感情論で展開せずに行かないとダメ。
出す時もそうなる過程や原因をだしておいてそう言っても反論出来無いようにしとかないと目ざとくそこ突っ込まれるけど。
物理的に接触絶つにしても何故そうなるかとかそうしたいと思うに至った自分の考えや意思ってのは伝えないと無理じゃない？
ただでさえ理解力無いから。あとははっきり自己主張しとかないと他人から何故隔絶したかとか聞かれた時とか毒が第３者介入させた時に困る。
言っておけばこっちの意思は表示したって事でそれを無視してるのは毒の方って言えるから面倒が減る。
>>433-437
皆さんありがとうございます。432です。
皆さんのお言葉とても励みになります。今までロムだけしていたのですが
思い切って書き込みをして良かったです。
電話やあう度に昔された仕打ちや、会いたくないと言っているのですが
馬耳東風でお決まりの｢昔の事をいまさら言われても｣
｢お前みたいな心の狭い奴はいない｣と他の毒親と同じ事を言います…
私の悪口以外にも義母が言っていない事をさも電話で言っていたかのように
吹き込んでくるのでその事もかなり嫌です。(今は何でも義母と旦那に確認していますが…)
毒親は子供に幸せになって欲しくないみたいですね……
過去のスレッドを読んで何処にでも毒親っていてみんな苦しんでいるんだ。
私一人じゃないがんばろうと言う気になるのですが、直接押しかけられたり
電話が来ると追い詰められてネガティブな方向へ考えが向かってしまうので
とても苦しかったです。
437さんの言うとおり毒親が第三者(祖母とか叔母)を味方につける前に
一度こちらから祖母に手紙を出そうと思います。
祖母これも毒祖母で孫の中で一番出来の悪い私を嫌っていてあまり役に立たないでしょうが
(毒母からある事ない事吹き込まれたせいなのですが…)
とりあえず今までされてきたことや状況を説明して見たいと思います。
皆さん本当にありがとうございました。
皆さんありがとうございます。432です。
皆さんのお言葉とても励みになります。今までロムだけしていたのですが
思い切って書き込みをして良かったです。
電話やあう度に昔された仕打ちや、会いたくないと言っているのですが
馬耳東風でお決まりの｢昔の事をいまさら言われても｣
｢お前みたいな心の狭い奴はいない｣と他の毒親と同じ事を言います…
私の悪口以外にも義母が言っていない事をさも電話で言っていたかのように
吹き込んでくるのでその事もかなり嫌です。(今は何でも義母と旦那に確認していますが…)
毒親は子供に幸せになって欲しくないみたいですね……
過去のスレッドを読んで何処にでも毒親っていてみんな苦しんでいるんだ。
私一人じゃないがんばろうと言う気になるのですが、直接押しかけられたり
電話が来ると追い詰められてネガティブな方向へ考えが向かってしまうので
とても苦しかったです。
437さんの言うとおり毒親が第三者(祖母とか叔母)を味方につける前に
一度こちらから祖母に手紙を出そうと思います。
祖母これも毒祖母で孫の中で一番出来の悪い私を嫌っていてあまり役に立たないでしょうが
(毒母からある事ない事吹き込まれたせいなのですが…)
とりあえず今までされてきたことや状況を説明して見たいと思います。
皆さん本当にありがとうございました。
まあ、子供欲しくないって言ってる人はまず自立しろ。
恋愛やＳＥＸする元気があるんなら
毒親被害の後遺症がウンヌンと愚痴を言うな。
世話をしたり金がかかるのが嫌だから
子供を欲しがらない奴が増えてるのに
あんたと一緒に家族を作りたがってる彼氏をもうちょっとありがたく思えよな。
恋愛やＳＥＸする元気があるんなら
毒親被害の後遺症がウンヌンと愚痴を言うな。
世話をしたり金がかかるのが嫌だから
子供を欲しがらない奴が増えてるのに
あんたと一緒に家族を作りたがってる彼氏をもうちょっとありがたく思えよな。
４３９だけど冷やかしじゃなくて私も毒親持ちの女ですよ。
決め付けるな
自分は毒親に監視罵倒され続け、恋愛する事やオシャレする事は罪深いことだと洗脳され続けてきた
毒親持ちだ
自分は毒親に監視罵倒され続け、恋愛する事やオシャレする事は罪深いことだと洗脳され続けてきた
毒親持ちだ
うん。キミはそーなんだね。オイラはこーなんだ。
まあ同じ毒親持ちでも毒汚染度とか解毒度は人それぞれだから。
まあ同じ毒親持ちでも毒汚染度とか解毒度は人それぞれだから。
>毒親に監視罵倒され続け、恋愛する事やオシャレする事は罪深いことだと洗脳され続け
そこまでは一緒です。その後毒親の知り合いの子供が結婚出産し始めると彼氏もいないお前は何処かおかしい
今まで禁止してきたくせに、お洒落もしないセンスが無い駄目女と180度違う意見を押し付けてくる。
就職し一人暮らしすると言えば｢結婚前の娘がはしたない｣｢男を引きずり込む為だろう｣
｢どうせ公衆便所と言われるぞ｣｢ゴミ部屋に絶対なる｣と罵倒し続け家に毎週やってきては
難癖つけて実家に引きずり戻し
結婚したいと言えば｢お前みたいな奴と結婚する奴は精神異常者｣
｢騙されてるんじゃないか?｣｢お前が家を出てもTVに出てくる片づけられない女みたいな部屋になる｣
と次々決め付けて言い続けるそんな毒両親が振り払っても振り払っても憑いて来ます。
結婚して自立し金銭的にも迷惑もかけてないからいい加減子離れして欲しいし、
支配するのも止めてもらいたいものです。
ピーナッツ親子でもないのに一ヶ月に何度も押しかけてくる神経が全く分からない。
多分毒両親のストレス発散が私を罵倒する事だからかもしれませんが…
そこまでは一緒です。その後毒親の知り合いの子供が結婚出産し始めると彼氏もいないお前は何処かおかしい
今まで禁止してきたくせに、お洒落もしないセンスが無い駄目女と180度違う意見を押し付けてくる。
就職し一人暮らしすると言えば｢結婚前の娘がはしたない｣｢男を引きずり込む為だろう｣
｢どうせ公衆便所と言われるぞ｣｢ゴミ部屋に絶対なる｣と罵倒し続け家に毎週やってきては
難癖つけて実家に引きずり戻し
結婚したいと言えば｢お前みたいな奴と結婚する奴は精神異常者｣
｢騙されてるんじゃないか?｣｢お前が家を出てもTVに出てくる片づけられない女みたいな部屋になる｣
と次々決め付けて言い続けるそんな毒両親が振り払っても振り払っても憑いて来ます。
結婚して自立し金銭的にも迷惑もかけてないからいい加減子離れして欲しいし、
支配するのも止めてもらいたいものです。
ピーナッツ親子でもないのに一ヶ月に何度も押しかけてくる神経が全く分からない。
多分毒両親のストレス発散が私を罵倒する事だからかもしれませんが…
445 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 10:18:11 ID:WdKt7n3I
毒親があほなことばっかり言うと、吐き気がしない？
俺そんなかんじ
俺そんなかんじ
姉が部屋にやってくる。文句を言って戻る
母が部屋にやってくる。文句を言って戻る
父が部屋にやってくる。文句を言って戻る
１人になりたいのに・・・
母が部屋にやってくる。文句を言って戻る
父が部屋にやってくる。文句を言って戻る
１人になりたいのに・・・
毒親って皆同じようなことするんだね。だから毒親なのかorz
親が許してくれたのは勉強することと働くことを食べることだけ。
家と学校、職場の往復だけ。
｢お洒落？恋愛？お前には関係ない。そんなものに現を抜かせば
堕落するだけ。勉学に励みより良い大学に行き高い給料をもらえる仕事に就き
常に親に奉仕し親に尽くすことが子供の幸せ｣
こうやって育てられた。それに使命感を持って出来たなら
苦しくもなかったんだろうけど、自分がやりたかったんじゃ無かったことに
気付いてからはすごく辛い。
高校時代までは現を抜かすなということはなんとなく理解が出来るけど
大学行っても、社会人になってもそれは続いています。
はっきり言って生きていることが楽しくない。
親が許してくれたのは勉強することと働くことを食べることだけ。
家と学校、職場の往復だけ。
｢お洒落？恋愛？お前には関係ない。そんなものに現を抜かせば
堕落するだけ。勉学に励みより良い大学に行き高い給料をもらえる仕事に就き
常に親に奉仕し親に尽くすことが子供の幸せ｣
こうやって育てられた。それに使命感を持って出来たなら
苦しくもなかったんだろうけど、自分がやりたかったんじゃ無かったことに
気付いてからはすごく辛い。
高校時代までは現を抜かすなということはなんとなく理解が出来るけど
大学行っても、社会人になってもそれは続いています。
はっきり言って生きていることが楽しくない。
>>447
いや、高校以下でも現ぬかして良いでしょ。
っていうか”現”を”抜かす”のは社会に出る以前ってのが真っ当だと思う。
＞勉学に励みより良い大学に行き高い給料をもらえる仕事に就き 常に親に奉仕し親に尽くすことが子供の幸せ
これと似たような事を俺も言われた事あるよ。ハッキリ言ってハァ！？だけど。
この言葉のどの辺に”幸せ”が記されてるんだろうね？あ、子供の幸せってハッキリ書いてあるかｗ
でも、殆ど登場人物の台詞だけで埋められてる３流小説と一緒だな。『愛してるんだ！！』で愛してる事を説明しちゃう”あれ”ｗ
想像力も何もない。そんな言葉はゴミ箱にポイで良いよ。
そんでそんな想像力のない奴の言う事なんて何一つ聞かなくてＯＫ。許される必要も無いよ。
いや、高校以下でも現ぬかして良いでしょ。
っていうか”現”を”抜かす”のは社会に出る以前ってのが真っ当だと思う。
＞勉学に励みより良い大学に行き高い給料をもらえる仕事に就き 常に親に奉仕し親に尽くすことが子供の幸せ
これと似たような事を俺も言われた事あるよ。ハッキリ言ってハァ！？だけど。
この言葉のどの辺に”幸せ”が記されてるんだろうね？あ、子供の幸せってハッキリ書いてあるかｗ
でも、殆ど登場人物の台詞だけで埋められてる３流小説と一緒だな。『愛してるんだ！！』で愛してる事を説明しちゃう”あれ”ｗ
想像力も何もない。そんな言葉はゴミ箱にポイで良いよ。
そんでそんな想像力のない奴の言う事なんて何一つ聞かなくてＯＫ。許される必要も無いよ。
＞親に奉仕し親に尽くす
おまえらの毒親は祖父母に対して奉仕して尽くしてるか？
俺とこの毒親は祖父母を金蔓にしつつ（依存かな）も邪険にしてた
おまえらの毒親は祖父母に対して奉仕して尽くしてるか？
俺とこの毒親は祖父母を金蔓にしつつ（依存かな）も邪険にしてた
>>427さんの書き込みでいろいろ思い出した。
私が就職して独り暮らしを始めた部屋で、母親はさも自分のうちのように振る舞った。
結婚してた時の新居でも同様に振る舞われ「旦那いるしお邪魔しますくらい言ったら？」
と言うと「何で我が子の家でそんな事言わなきゃならない」とブチ切れ。
自分の非は絶対認めない。以後意地になって挨拶もせず土足の勢いは増した。
家であろうが何であろうが『子供のものは親のもの』って考え。所有欲が異常。
いつまでも子供と一体化していたかったんだろうか。片親だったし。
小さな子供なら飴鞭で命脅かせば楽勝だっただろうけど
いつまでもは通用しない事に気付かない哀れ。子供の成長を意地でも喜ばない愚かしさ。
↑は毒のほんの一部分だけど、総じて何を言っても無駄だった。
だから離婚して(親同士知り合いだから)姿を隠し、今は随分遠くにいます。
うつになって病院に通ったり本読んだりネットで勉強したりと時間は掛かったけど、
今なら押し掛けられても冷静にきちんと対応できる気がする。自分から会う気は全くないけど。
長文すまそ。
私が就職して独り暮らしを始めた部屋で、母親はさも自分のうちのように振る舞った。
結婚してた時の新居でも同様に振る舞われ「旦那いるしお邪魔しますくらい言ったら？」
と言うと「何で我が子の家でそんな事言わなきゃならない」とブチ切れ。
自分の非は絶対認めない。以後意地になって挨拶もせず土足の勢いは増した。
家であろうが何であろうが『子供のものは親のもの』って考え。所有欲が異常。
いつまでも子供と一体化していたかったんだろうか。片親だったし。
小さな子供なら飴鞭で命脅かせば楽勝だっただろうけど
いつまでもは通用しない事に気付かない哀れ。子供の成長を意地でも喜ばない愚かしさ。
↑は毒のほんの一部分だけど、総じて何を言っても無駄だった。
だから離婚して(親同士知り合いだから)姿を隠し、今は随分遠くにいます。
うつになって病院に通ったり本読んだりネットで勉強したりと時間は掛かったけど、
今なら押し掛けられても冷静にきちんと対応できる気がする。自分から会う気は全くないけど。
長文すまそ。
そうそう
親に世話になってるうちは恋愛禁止・勉強だけしてればいい
って感じだよね。祖母にまで言われたよ
絶対彼氏作っちゃダメとか
そうかと思えば、状況が変わっただけで早く結婚して出て行けば だし
父が↑言うと、相手いないじゃん(ﾌﾟ って母が言うしｗ
病院行きたいってことを父が知ったら、「入院して頭おかしい人と一緒にすごしてれば！」だとよ
母親もそれに便乗ｗ母は煽るか便乗するかをよくやる汚い奴です
「私たちに嫌がらせするなら出ていけ。もう働ける歳だろ？売春でもしたら」
出ていけたらとっくの昔に出て行ってますよ。それに、あなた達の言いなりになってるのに、嫌がらせとは心外です
超苦しいのに病気を否定して病気でできないことを貶して…甘えだと責める
出て行こうとしたらしたらで絶対止めると思います
そういう奴なんです。まぁストーカーだしねｗ
親に世話になってるうちは恋愛禁止・勉強だけしてればいい
って感じだよね。祖母にまで言われたよ
絶対彼氏作っちゃダメとか
そうかと思えば、状況が変わっただけで早く結婚して出て行けば だし
父が↑言うと、相手いないじゃん(ﾌﾟ って母が言うしｗ
病院行きたいってことを父が知ったら、「入院して頭おかしい人と一緒にすごしてれば！」だとよ
母親もそれに便乗ｗ母は煽るか便乗するかをよくやる汚い奴です
「私たちに嫌がらせするなら出ていけ。もう働ける歳だろ？売春でもしたら」
出ていけたらとっくの昔に出て行ってますよ。それに、あなた達の言いなりになってるのに、嫌がらせとは心外です
超苦しいのに病気を否定して病気でできないことを貶して…甘えだと責める
出て行こうとしたらしたらで絶対止めると思います
そういう奴なんです。まぁストーカーだしねｗ
>>449
うちの母は姑・姑を毛嫌いしてたよ、憎んでたと言った方がいいくらい、今でも。
祖父母が入院したときの世話はしてたけどあからさまに毛嫌いしてた。
それでも世間体がなによりも大事だから親戚連中に
「私はこれだけやってますよ」と見せつけるように世話だけはしてた。
世話って言っても病院行くだけだけどね 実際に色々やってたのはナースさんｗ
うちの母は姑・姑を毛嫌いしてたよ、憎んでたと言った方がいいくらい、今でも。
祖父母が入院したときの世話はしてたけどあからさまに毛嫌いしてた。
それでも世間体がなによりも大事だから親戚連中に
「私はこれだけやってますよ」と見せつけるように世話だけはしてた。
世話って言っても病院行くだけだけどね 実際に色々やってたのはナースさんｗ
>>452
毒の連鎖だろうね、うちも祖父が鬱で入院ｗしてるがあの馬鹿の所為でこっちが
変な目で見られるのなんぞ御免だから、仕方ナシに着替えだなんだとか持っていってる。
本来なら自分の中では奴にそんな事してやる価値も義理もない。
ただ、これ以上奴の所為でこっちが貶められるような評価を他人からされるのが御免なだけ。
正直殺してやりたいくらい奴の存在はウザイ。
毒の肩なんぞ持つ気は全然無いが、似たような思考でやってるだけじゃね？
毒と自分の世間体を天秤に掛けたらやっぱ世間体優先する方が自分の為になるし。
自覚があるか否かの違いはあれど根底は毒が子どもより世間体優先するのと同じだろうな、負の連鎖。
あかの他人とは言えジジイを放置してある事ない事を奴に言われてそれだけでこっちが酷い
みたいな目で見られるのなんぞ冗談じゃないしな。
ウチの場合は向こうでもナースその他に嫌われてるようだが。
書いててなんか自分も毒くせぇ('A`)ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ ('A`)
毒の連鎖だろうね、うちも祖父が鬱で入院ｗしてるがあの馬鹿の所為でこっちが
変な目で見られるのなんぞ御免だから、仕方ナシに着替えだなんだとか持っていってる。
本来なら自分の中では奴にそんな事してやる価値も義理もない。
ただ、これ以上奴の所為でこっちが貶められるような評価を他人からされるのが御免なだけ。
正直殺してやりたいくらい奴の存在はウザイ。
毒の肩なんぞ持つ気は全然無いが、似たような思考でやってるだけじゃね？
毒と自分の世間体を天秤に掛けたらやっぱ世間体優先する方が自分の為になるし。
自覚があるか否かの違いはあれど根底は毒が子どもより世間体優先するのと同じだろうな、負の連鎖。
あかの他人とは言えジジイを放置してある事ない事を奴に言われてそれだけでこっちが酷い
みたいな目で見られるのなんぞ冗談じゃないしな。
ウチの場合は向こうでもナースその他に嫌われてるようだが。
書いててなんか自分も毒くせぇ('A`)ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ ('A`)
毒って自分が「かわいそうな親」になりきるのが上手いよね。
演技が上手いよほんと。
いつのまにか私は「こんないい母親を捨てた鬼のような娘」
という立場になっているよ。親戚中からもまわりからも
夫や夫側の親、親戚からもそうおもわれている。
孤立無援状態だよ
演技が上手いよほんと。
いつのまにか私は「こんないい母親を捨てた鬼のような娘」
という立場になっているよ。親戚中からもまわりからも
夫や夫側の親、親戚からもそうおもわれている。
孤立無援状態だよ
演技が上手いというか、頭から信じ込んでいて自分を全く疑わない
と言った方がいいかも
もう自分勝手な思い込みを信じ込んでいないと自我を保っていられないらしい
精神疾患としか思えない
どう対処すればいいのかって考えても、関わらないという選択以外
思いつかない
と言った方がいいかも
もう自分勝手な思い込みを信じ込んでいないと自我を保っていられないらしい
精神疾患としか思えない
どう対処すればいいのかって考えても、関わらないという選択以外
思いつかない
母親死ね死ね市ね
気分がぐちゃぐちゃで明日会社いけない
死にそう死にたい
自殺したいもうあんな親から生まれて 最悪
死にそう死にたい
自殺したいもうあんな親から生まれて 最悪
胃が痛い胃が痛い
俺の家族
祖父
・家族で一番の権力者にしてガキの頃、一番恐れた人。
・たまに勉強等を教えるが、失敗したり、問題を解くのが遅いとひどく怒られる。
思わず泣いたら「泣くなと」叱られた。
この人に叱られたら泣くのを我慢してうつむいて耐えるしかない。
・生前「この子は我が家を滅ぼすぞ」「それは弱い男のやることだ。」「この子は駄目だ」等、数々のありがたい言葉を子供の頃に頂戴いたしました。
・食事の度にこの人の顔をあわすのが怖くて、飯を味わってる余裕はなかった。
速攻で飯を口に入れて最速で食卓をたつのが子供の頃の習慣だった。
・どうやら俺が腹にいて身重な母を働かせていたらしい。
おかげで俺は難産で死にかけた（この時死んでいればいっそ楽だったものを・・）。
この事件のせいで、俺は生来身体が弱い。
祖母
・家族で唯一俺をかわいがってくれた人
・ただし、母はこの人の部屋に俺が行くのを嫌がっていたようだ。
・孝行してあげたいが、今は自分のことで精一杯なのがつらい
父
・ヒーロー型アダルトチルドレン
よって、とっても優秀だし外面もいい。
・我が家で２番目に怖い人
祖父と同じでこの人の前で失敗は許されないし、発言は絶対。
・祖父もそうだが、この人が俺に冗談を言ったことは殆どない。
・思えば家族の俺への教育は、この人と同様の人物を育てることを目標にしていたようだ。
おかげで俺も立派なアダルトチルドレン。
ただし、ロンリー型だがな。
・小学生の頃、単身赴任で家からいなくなる。
・よく父が苦労した頃の話を聞かされた。
ロンリー型にはプレッシャーにしかならん。
祖父
・家族で一番の権力者にしてガキの頃、一番恐れた人。
・たまに勉強等を教えるが、失敗したり、問題を解くのが遅いとひどく怒られる。
思わず泣いたら「泣くなと」叱られた。
この人に叱られたら泣くのを我慢してうつむいて耐えるしかない。
・生前「この子は我が家を滅ぼすぞ」「それは弱い男のやることだ。」「この子は駄目だ」等、数々のありがたい言葉を子供の頃に頂戴いたしました。
・食事の度にこの人の顔をあわすのが怖くて、飯を味わってる余裕はなかった。
速攻で飯を口に入れて最速で食卓をたつのが子供の頃の習慣だった。
・どうやら俺が腹にいて身重な母を働かせていたらしい。
おかげで俺は難産で死にかけた（この時死んでいればいっそ楽だったものを・・）。
この事件のせいで、俺は生来身体が弱い。
祖母
・家族で唯一俺をかわいがってくれた人
・ただし、母はこの人の部屋に俺が行くのを嫌がっていたようだ。
・孝行してあげたいが、今は自分のことで精一杯なのがつらい
父
・ヒーロー型アダルトチルドレン
よって、とっても優秀だし外面もいい。
・我が家で２番目に怖い人
祖父と同じでこの人の前で失敗は許されないし、発言は絶対。
・祖父もそうだが、この人が俺に冗談を言ったことは殆どない。
・思えば家族の俺への教育は、この人と同様の人物を育てることを目標にしていたようだ。
おかげで俺も立派なアダルトチルドレン。
ただし、ロンリー型だがな。
・小学生の頃、単身赴任で家からいなくなる。
・よく父が苦労した頃の話を聞かされた。
ロンリー型にはプレッシャーにしかならん。
460 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 23:17:34 ID:EJNzkkxl
母
・基本的に祖父、祖母、父の言いなり。
・祖父の教育方針に従った結果だそうだが、おれを一切かわいがらなかったらしい。
祖母も母が俺をかわいがるのに難色を示していたそうだが、もしかしたら母の被害妄想かも。
・あまやかして育ててはいけないと思ったのか、幼年期の俺の楽しみは殆どこの人によって取り上げられた。
TVもロクに見れなかったので学校で芸能人の話題にも、アニメの話題にも殆どついていけなかった。
・祖父、祖母、父に押さえつけられているせいか、よくイライラしている。
・逆らうと、ヒステリックに叱りつけるか、自虐を始める。
母の自虐を防ぐため、俺は常に母の前で「いい子」でいなければならなかった。
ときどき、聞いてて辛くなるようなもの凄い疲れたため息を吐く
・ある時、宗教にはまる。
で、そのうち宗教団体に通った分だけ小遣いをくれるようになった。
・正直この人も怖くて子供の頃、手を繋ぐのも避けた。
・２０代後半の俺が家を出ようとしたとき、それを最も引き止めようとしたのはこの人。
その後も家に戻ってくるように説得しようとするが、占い師に言われたからっていう理由は勘弁してくれ。
・親戚の子供と比較したりしないでくれ。
弟
・家族の被害者にして俺の敵。
スケープ・ゴート型アダルトチルドレンで母の自虐に反応して暴れまくる。
「弟きれる＞母自虐＞弟ますます切れる」の悪循環は日常茶飯事。
気力がある時は母を庇い弟を押さえたりもしたが、母が俺の後ろで自虐を始めるから収まらない。
おかげで弟が暴れる理由がわからなかった俺は、体力が続く限り弟を押さえていなければならない。
気力がないときは寝逃げしてましたよ。
・現在、家の手伝いをやってるようだが両親が死んでも俺を頼らないでくれよ。
そんな余裕ないから。
・基本的に祖父、祖母、父の言いなり。
・祖父の教育方針に従った結果だそうだが、おれを一切かわいがらなかったらしい。
祖母も母が俺をかわいがるのに難色を示していたそうだが、もしかしたら母の被害妄想かも。
・あまやかして育ててはいけないと思ったのか、幼年期の俺の楽しみは殆どこの人によって取り上げられた。
TVもロクに見れなかったので学校で芸能人の話題にも、アニメの話題にも殆どついていけなかった。
・祖父、祖母、父に押さえつけられているせいか、よくイライラしている。
・逆らうと、ヒステリックに叱りつけるか、自虐を始める。
母の自虐を防ぐため、俺は常に母の前で「いい子」でいなければならなかった。
ときどき、聞いてて辛くなるようなもの凄い疲れたため息を吐く
・ある時、宗教にはまる。
で、そのうち宗教団体に通った分だけ小遣いをくれるようになった。
・正直この人も怖くて子供の頃、手を繋ぐのも避けた。
・２０代後半の俺が家を出ようとしたとき、それを最も引き止めようとしたのはこの人。
その後も家に戻ってくるように説得しようとするが、占い師に言われたからっていう理由は勘弁してくれ。
・親戚の子供と比較したりしないでくれ。
弟
・家族の被害者にして俺の敵。
スケープ・ゴート型アダルトチルドレンで母の自虐に反応して暴れまくる。
「弟きれる＞母自虐＞弟ますます切れる」の悪循環は日常茶飯事。
気力がある時は母を庇い弟を押さえたりもしたが、母が俺の後ろで自虐を始めるから収まらない。
おかげで弟が暴れる理由がわからなかった俺は、体力が続く限り弟を押さえていなければならない。
気力がないときは寝逃げしてましたよ。
・現在、家の手伝いをやってるようだが両親が死んでも俺を頼らないでくれよ。
そんな余裕ないから。
461 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 23:22:12 ID:G2KhbW49
皆、可哀想だ。毒を吸わされて、ぶっ壊されて生きのびて来たんだよね…。
462 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 23:33:04 ID:G2KhbW49
苦しんでる人が多い中、もし嫌な書き込みだったらごめんなさい。
最近、毒からやっと解放された気がしている。幸せで。
ふと、憎悪を感じない瞬間があって、純粋に幸せで楽しい、普通に買い物とかしてる時間、そういう時、［こんなに幸せでいるなんて、まるで毒に復讐してるみたいだ！］と思う。
暖かく優しい気持ちで、親と関係ない暖かい人生を、生きてる瞬間。親の呪いに逆らって勝ったんだ、と感じる。
まだ、精神が完全になおった訳じゃないけど、信頼できる人に、受けた毒を吐いて吐いて吐いて、愛を受けて、やっと恨まないでいられるようになった。
親は、変わらないよ。人間て変わらない。
でも自分は変われるし、生きれるんだと思った。ふと。関係なくなるのが勝ちなんだと思う。
私を性的虐待した父を、人雇って惨殺するとこ、スレスレだったんだけど。殺らないで良かったな。
自殺もだめ。
だって人生は楽しむこともできるんだもんね。
最近、毒からやっと解放された気がしている。幸せで。
ふと、憎悪を感じない瞬間があって、純粋に幸せで楽しい、普通に買い物とかしてる時間、そういう時、［こんなに幸せでいるなんて、まるで毒に復讐してるみたいだ！］と思う。
暖かく優しい気持ちで、親と関係ない暖かい人生を、生きてる瞬間。親の呪いに逆らって勝ったんだ、と感じる。
まだ、精神が完全になおった訳じゃないけど、信頼できる人に、受けた毒を吐いて吐いて吐いて、愛を受けて、やっと恨まないでいられるようになった。
親は、変わらないよ。人間て変わらない。
でも自分は変われるし、生きれるんだと思った。ふと。関係なくなるのが勝ちなんだと思う。
私を性的虐待した父を、人雇って惨殺するとこ、スレスレだったんだけど。殺らないで良かったな。
自殺もだめ。
だって人生は楽しむこともできるんだもんね。
>>462 また堕ちる
464 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 23:35:55 ID:rvBtwRXO
毒ババ（母と呼びたくない）死ねばいいのに。
涙一つ出んわ
涙一つ出んわ
>>462
良かったね 上がったり下がったりしてゆっくり回復して行くから反動には気をつけて
良かったね 上がったり下がったりしてゆっくり回復して行くから反動には気をつけて
>>465
そうカッカしなさんな。
他の人に言った所で変人扱いされるのがオチなのだから
多少なり理解される所で言いたいってのは人の性だろ。
他人に当たった所で自分の現状はなんも改善されないのだから、毒から抜けれた奴が居るなら
素直に祝福してやろうぜ？
仮に自分が抜けれた時に祝ってくれる奴居なくてウセロとかシネとかって罵られるなんて寂しいだろ？
嫉むだけ、貶すだけなんて馬鹿でも出来る事だろ。
他人を認めるってのは難しいけどやれるようにならないとそれこそ毒と同類に堕ちるぞ。
462も463や466の言うようにちょっとした事で簡単に元に戻るからそこだけ気をつけて
ここに戻って来ないようになｗ
そうカッカしなさんな。
他の人に言った所で変人扱いされるのがオチなのだから
多少なり理解される所で言いたいってのは人の性だろ。
他人に当たった所で自分の現状はなんも改善されないのだから、毒から抜けれた奴が居るなら
素直に祝福してやろうぜ？
仮に自分が抜けれた時に祝ってくれる奴居なくてウセロとかシネとかって罵られるなんて寂しいだろ？
嫉むだけ、貶すだけなんて馬鹿でも出来る事だろ。
他人を認めるってのは難しいけどやれるようにならないとそれこそ毒と同類に堕ちるぞ。
462も463や466の言うようにちょっとした事で簡単に元に戻るからそこだけ気をつけて
ここに戻って来ないようになｗ
幸せを手に入れるんじゃない。幸せを感じることのできる心を手に入れるんじゃ。
と甲本は言った
と甲本は言った
>>462
少し妬ましいけど、おめでとう。そのまま幸せになってね。
私が親のささいな失敗や矛盾を指摘するだけで、
「親だって完璧じゃない！」
「親をいじめて楽しいか！」
とキレられて、会話にならない。昔から会話なんてなかったけど。
親は私に完璧であることを求めてきたし、暴言・罵声・暴力なんて
日常茶飯事だったけど、私が親に完璧を求めたり、文句を言うことは
許せないんだね。
親は孫の顔を見たがってるけど、私は子どもを生む自信なんて無い。
子どもに完璧を求めてしまうことはわかりきっているから。
完璧な親以外は子育てをする資格はない、という歪んだ価値観を
捨てられないから。
少し妬ましいけど、おめでとう。そのまま幸せになってね。
私が親のささいな失敗や矛盾を指摘するだけで、
「親だって完璧じゃない！」
「親をいじめて楽しいか！」
とキレられて、会話にならない。昔から会話なんてなかったけど。
親は私に完璧であることを求めてきたし、暴言・罵声・暴力なんて
日常茶飯事だったけど、私が親に完璧を求めたり、文句を言うことは
許せないんだね。
親は孫の顔を見たがってるけど、私は子どもを生む自信なんて無い。
子どもに完璧を求めてしまうことはわかりきっているから。
完璧な親以外は子育てをする資格はない、という歪んだ価値観を
捨てられないから。
472 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 09:26:11 ID:7KzkFkrI
幸せになる方法なんて解ってるけど
自分に幸せは似合わない
自分は他人より劣ってると思わされてるから苦しいんだよな
ここの人は
自分に幸せは似合わない
自分は他人より劣ってると思わされてるから苦しいんだよな
ここの人は
依存先が変わっただけで人間の本質が変わった訳ではないと思う
ただ幸せを幸せと感じられる心を手に入れたから
幸せを感じ取れる様になっただけではないのかな
ただこれはとても大切ことで重要なことだと思う
人間の本質は基本的に変わらないけど
上塗りして覆い隠すこと、負の感性を封印することは
可能だと思うから
ただ幸せを幸せと感じられる心を手に入れたから
幸せを感じ取れる様になっただけではないのかな
ただこれはとても大切ことで重要なことだと思う
人間の本質は基本的に変わらないけど
上塗りして覆い隠すこと、負の感性を封印することは
可能だと思うから
ここで思う存分毒を吐き出して
解脱を目指そう
ただ自分の親が毒だということを解らずに今も苦しんでる子供達がいるんだろうね
学校でも一人ぼっちで・・・
解脱を目指そう
ただ自分の親が毒だということを解らずに今も苦しんでる子供達がいるんだろうね
学校でも一人ぼっちで・・・
親、良い人(バカ純粋)で本人もそう信じた上で色々
教えて来るからタチが悪い。
反抗しようとすると罪悪感チクチクして不安になるし、
悪いと攻められても悶々したまま文句言えない。
実際はエゴを押し付けられてるだけなのに
(自分のことより「親の面倒を見ろ」とか「言うとおりにしろ」とか)。
悪者にされる。
ウチの親は強い人に弱弱しく寄生しながら生きる人で、
だからいつまでも自立できないし、
はぁ？と言われる程浸りきった奇麗事だけ言ってられる。
目隠しされて育ったから実際の社会でやっていけない。
親譲りの依存心と奇麗事抱えてるせいでウザがられて要領悪い。
そっから抜け出そうとしてんのに、親達に叩かれて動けない。
教えて来るからタチが悪い。
反抗しようとすると罪悪感チクチクして不安になるし、
悪いと攻められても悶々したまま文句言えない。
実際はエゴを押し付けられてるだけなのに
(自分のことより「親の面倒を見ろ」とか「言うとおりにしろ」とか)。
悪者にされる。
ウチの親は強い人に弱弱しく寄生しながら生きる人で、
だからいつまでも自立できないし、
はぁ？と言われる程浸りきった奇麗事だけ言ってられる。
目隠しされて育ったから実際の社会でやっていけない。
親譲りの依存心と奇麗事抱えてるせいでウザがられて要領悪い。
そっから抜け出そうとしてんのに、親達に叩かれて動けない。
先月末から里親に引き取られた中３女子です。
里親家庭での生活は、まだ日が浅いにも拘わらず、まるで１年ぐらいは経ったような気がします。
名前も変わり、髪型や顔つき、健康状態も劇的に良くなって、普通の中３女子になれたと思います。
まだ、時々実親の家庭に居た時の夢を見ます。でももう夢の中でも「これは昔のことで、もうこの家に帰ることは無いんだ」と考えています。
実の両親はこれからも苦しい人生を送るのかと思うと、私だけ出し抜いたようで可哀想になります。
でも今の私には何もしてあげられません。
今の私が出来ることは、今の母や姉の慈悲と慈愛を素直に頂いて、精一杯幸せいっぱいになること。
その上で心身を健康にして、志望校に合格すること。
勉学で努力して、奨学金制度を利用しながら大学卒業を目指したいと思います。
社会に役立つ職業に就いて、今の里親家庭と私の実親に幸せを分けてあげられたらと思います。
頑張ります。私はもう誰の物でもない自分の人生を歩み出しました。
他者との闘いは終わりました。これからは、自分を向上させるために自分との闘い。
これからは、自分の責任に於いて自分の努力で自分の人生を切り拓きます。
本当に有難うございました。
さようなら。
里親家庭での生活は、まだ日が浅いにも拘わらず、まるで１年ぐらいは経ったような気がします。
名前も変わり、髪型や顔つき、健康状態も劇的に良くなって、普通の中３女子になれたと思います。
まだ、時々実親の家庭に居た時の夢を見ます。でももう夢の中でも「これは昔のことで、もうこの家に帰ることは無いんだ」と考えています。
実の両親はこれからも苦しい人生を送るのかと思うと、私だけ出し抜いたようで可哀想になります。
でも今の私には何もしてあげられません。
今の私が出来ることは、今の母や姉の慈悲と慈愛を素直に頂いて、精一杯幸せいっぱいになること。
その上で心身を健康にして、志望校に合格すること。
勉学で努力して、奨学金制度を利用しながら大学卒業を目指したいと思います。
社会に役立つ職業に就いて、今の里親家庭と私の実親に幸せを分けてあげられたらと思います。
頑張ります。私はもう誰の物でもない自分の人生を歩み出しました。
他者との闘いは終わりました。これからは、自分を向上させるために自分との闘い。
これからは、自分の責任に於いて自分の努力で自分の人生を切り拓きます。
本当に有難うございました。
さようなら。
なんてしっかりした強い子なのだろう。
貴方なら、素晴らしい人になれるよ。幸せになれる。あなたは精神は崩されなかったんだね。勝ちだよ。
幸せを謳歌して、かつての親に、幸福という名の、勝利をし続けて生きて下さい。
貴方なら、素晴らしい人になれるよ。幸せになれる。あなたは精神は崩されなかったんだね。勝ちだよ。
幸せを謳歌して、かつての親に、幸福という名の、勝利をし続けて生きて下さい。
うちの母親「朝起き会」というカルトのようなものに入ってたんですが、
その会が「捨て育て」というのを勧めているようです。
本来は、子供の自主性にまかせ、褒めるときは褒めるみたいな
いい意味らしいんですが（よく知らない）、うちはそのまま捨てて育てていたような。
飯なし、服なし、会話なし、無視みたいな。
母親が入会する前はそこまでひどくなかったような気がします。
私はすでに家を出ていますが、まだ学生の妹が実家にいるんですが、
話を聞くと、食事はインスタントばかりで、妹もそれが当たり前で
良くないことと分かっていないような。
その会が「捨て育て」というのを勧めているようです。
本来は、子供の自主性にまかせ、褒めるときは褒めるみたいな
いい意味らしいんですが（よく知らない）、うちはそのまま捨てて育てていたような。
飯なし、服なし、会話なし、無視みたいな。
母親が入会する前はそこまでひどくなかったような気がします。
私はすでに家を出ていますが、まだ学生の妹が実家にいるんですが、
話を聞くと、食事はインスタントばかりで、妹もそれが当たり前で
良くないことと分かっていないような。
481 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 19:43:11 ID:l9Eyf4l/
482 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 20:41:06 ID:jrX6WoQN
476さんは凄いね。強いね…。優れた理性があるから、きっと無駄に自己破壊しないね。
私はいま27なのだけど、中三の時は命の電話や、出来立ての 虐待防止センターに電話して、家を出たいと言ったりしたけど…もう10年以上前だね。
虐待の認識はまだ世間に薄かった。
家を出れなくて、ついに頭おかしくなって…。精神病になった。
ちなみに、うちエリートだった。けっこう。頭いいから、下手に殴ったりしないし、やっぱ性的なイジメみたいので巧く支配するのね。
幼い、記憶がある頃からずっと。地位あるのに、池沼ってあの事だと思う。
頭いいから、本当に露見とか、法的に絶対どうにかならないようにするのね。
やっとカウンセラーのとこ行って、家を出してもらえた時、高校も行けなくなってて、もう崩壊に近くて、安定剤20錠近く飲んでたな。記憶も解離入って飛ぶし、別の人格さんも出来てた。
家にいる頃は壁の中に逃げてたの、意識だけ。体の中にいなかった。
今でも手紙が来るけど、貴君は人よりも感受性が鋭すぎ、精神的問題はまことに遺憾である、みたいな内容の。
カレー食いながらウンコの話が大好きな父でした。ウンコ食う話が大好きで、ディープキスされたりうめき声をあげたりさ。
それが両親共に、本まで出してんのよ。
私はいま27なのだけど、中三の時は命の電話や、出来立ての 虐待防止センターに電話して、家を出たいと言ったりしたけど…もう10年以上前だね。
虐待の認識はまだ世間に薄かった。
家を出れなくて、ついに頭おかしくなって…。精神病になった。
ちなみに、うちエリートだった。けっこう。頭いいから、下手に殴ったりしないし、やっぱ性的なイジメみたいので巧く支配するのね。
幼い、記憶がある頃からずっと。地位あるのに、池沼ってあの事だと思う。
頭いいから、本当に露見とか、法的に絶対どうにかならないようにするのね。
やっとカウンセラーのとこ行って、家を出してもらえた時、高校も行けなくなってて、もう崩壊に近くて、安定剤20錠近く飲んでたな。記憶も解離入って飛ぶし、別の人格さんも出来てた。
家にいる頃は壁の中に逃げてたの、意識だけ。体の中にいなかった。
今でも手紙が来るけど、貴君は人よりも感受性が鋭すぎ、精神的問題はまことに遺憾である、みたいな内容の。
カレー食いながらウンコの話が大好きな父でした。ウンコ食う話が大好きで、ディープキスされたりうめき声をあげたりさ。
それが両親共に、本まで出してんのよ。
親に殺されると思った
間接的に、精神的虐待で。
谷底へ虎？だっけ子供を突き落とすって言うけど、
家の親、突き落としてばかりだった。
憎まれてもいいんだと言ってた。
おしまいだよね、そんな親。
間接的に、精神的虐待で。
谷底へ虎？だっけ子供を突き落とすって言うけど、
家の親、突き落としてばかりだった。
憎まれてもいいんだと言ってた。
おしまいだよね、そんな親。
484 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 20:59:55 ID:jrX6WoQN
なんか、ジュディス・ハーマンあたりの本に記述があった、性的虐待する父親像とけっこう当てはまった記憶があるけど、なんかウンコが好きな人多いみたいだね。
本当に変だったんだろうなぁと思うよ。変態というか、変質的というか。
母も知性は高かったのに、精神病的な兆候は示していて(現在は入院、私が子供の頃は、多少変な人だけど、普通の主婦として生活してた)。夜中に奇声あげたり幼児退行みたいな事になって絨毯転がってたり、幻覚を見てたんだね、入院した今、思うと。ずっとそんなだった。
去年、事情で父親と食事をしなければならなかったんだけど、あの人は変わらないね。5年位会ってなかったんだけど。
レストランで食事しながら笑いながらペニスペニスって会話で連発よ。変なんだよね。
私が蘇る恐怖で青ざめながらひきつり笑いで、食事をしているのを解らないんだね。
家を離れて10年経って、私もこんなに良くなったし、今は、もう過去の事になってきたけどさ。
今は、なんかどうでも良い過去なんだけど。私は、これが(まだ完成じゃないけど)勝つって事だと思うんだけど。
PTSDの書籍によると(虐待、カルト、戦争後遺症、レイプなど)、治癒の最終段階が｢どうでも良くなる｣って記述があったな。
私はやっと勝ちつつあるんだと思うよ
本当に変だったんだろうなぁと思うよ。変態というか、変質的というか。
母も知性は高かったのに、精神病的な兆候は示していて(現在は入院、私が子供の頃は、多少変な人だけど、普通の主婦として生活してた)。夜中に奇声あげたり幼児退行みたいな事になって絨毯転がってたり、幻覚を見てたんだね、入院した今、思うと。ずっとそんなだった。
去年、事情で父親と食事をしなければならなかったんだけど、あの人は変わらないね。5年位会ってなかったんだけど。
レストランで食事しながら笑いながらペニスペニスって会話で連発よ。変なんだよね。
私が蘇る恐怖で青ざめながらひきつり笑いで、食事をしているのを解らないんだね。
家を離れて10年経って、私もこんなに良くなったし、今は、もう過去の事になってきたけどさ。
今は、なんかどうでも良い過去なんだけど。私は、これが(まだ完成じゃないけど)勝つって事だと思うんだけど。
PTSDの書籍によると(虐待、カルト、戦争後遺症、レイプなど)、治癒の最終段階が｢どうでも良くなる｣って記述があったな。
私はやっと勝ちつつあるんだと思うよ
>>476
タブン不快に思うだろうし余計な一言なのは承知で一言いうと、実親はもう放棄して他人と思った方がいい。
実親に回そうと思える分も拾ってくれた叔母さん家族に回すべき。
悲しきカナ、この世には絶対に相容れない、他人の事を微塵も考えられない人っての居る。
ハッキリ言うと貴方の場合それが実親。
幸せを分かち合おうと歩み寄っても向こうには都合のいい金蔓としか思われない。メイドや小間使い程度で何を勘違いしてるか知らんけど対等なまたは自分が下の立場ってのを理解できないから('A`)
あなたが別に毒親に感謝されなくてもいいやと思ってやると向こうは付け上がって要求がどんどんエスカレートしくだけ。
おまけでされてるのにいつの間にか自分が中心に居ると思いこんで、言いたい放題いってくる。
関わりあうと絶対に家を出る前と同じ様な状態になってしまうと思う。
そういうのが実の親って事実は消せないけど、だからと言ってこっちから関わりあう必要はない。
下手に関わると毒が生活できなくなったときにあなた娘だから面倒みなさいなと行政から通達がきちまう。
んな余計な物背負い込むくらいならクソみたいな環境から救ってくれた今お世話になってる方に全て注ぐべき。
毒の性格やらこっちの考え方ってのもあるのだろうけど、毒ってのはそれくらい救い様の無い存在って思ってた方がいい。
愚者を救うのは神様にでも任せて自分と自分を今の状態にしてくれた人に感謝した方がいいで。
所詮人間なんぞに出来る事は限られてる。今更それを無駄に使う事はないでしょ。
タブン不快に思うだろうし余計な一言なのは承知で一言いうと、実親はもう放棄して他人と思った方がいい。
実親に回そうと思える分も拾ってくれた叔母さん家族に回すべき。
悲しきカナ、この世には絶対に相容れない、他人の事を微塵も考えられない人っての居る。
ハッキリ言うと貴方の場合それが実親。
幸せを分かち合おうと歩み寄っても向こうには都合のいい金蔓としか思われない。メイドや小間使い程度で何を勘違いしてるか知らんけど対等なまたは自分が下の立場ってのを理解できないから('A`)
あなたが別に毒親に感謝されなくてもいいやと思ってやると向こうは付け上がって要求がどんどんエスカレートしくだけ。
おまけでされてるのにいつの間にか自分が中心に居ると思いこんで、言いたい放題いってくる。
関わりあうと絶対に家を出る前と同じ様な状態になってしまうと思う。
そういうのが実の親って事実は消せないけど、だからと言ってこっちから関わりあう必要はない。
下手に関わると毒が生活できなくなったときにあなた娘だから面倒みなさいなと行政から通達がきちまう。
んな余計な物背負い込むくらいならクソみたいな環境から救ってくれた今お世話になってる方に全て注ぐべき。
毒の性格やらこっちの考え方ってのもあるのだろうけど、毒ってのはそれくらい救い様の無い存在って思ってた方がいい。
愚者を救うのは神様にでも任せて自分と自分を今の状態にしてくれた人に感謝した方がいいで。
所詮人間なんぞに出来る事は限られてる。今更それを無駄に使う事はないでしょ。
犬も歩けば棒に当たるって言うけど、毒人間ってのも本当に色んな所にいるもんなんだよな。
俺も人の事言えないんだけどね。
質問サイトでよくある「今の若い奴は何もかも駄目だ。みなさんそう思いませんか？」みたいなの。
その回答に対する返信っていうのかお礼（っていうと分かっちゃうか）見たら毒くさいの何の。
平気で「私の若い頃は年上の人に逆らった事なんてなかった。それに比べて今の人は～～」って書いてあんの。
それはお前だけの話だろ？っての。
これに対する賛同者の多い事多い事。違った意見の軽く３倍は賛同してる。
んで陰口みたいに「＃○と＃○の回答で突っかかってきたけど、物も知らない世間も知らない奴が多くて困る」
ってそいつら賛同者に言ってやがる。
仮にも質問した奴がそんな態度なのって、逆にそいつの方が人間としてどうなのかな？って思っちゃったよ。
俺も人の事言えないんだけどね。
質問サイトでよくある「今の若い奴は何もかも駄目だ。みなさんそう思いませんか？」みたいなの。
その回答に対する返信っていうのかお礼（っていうと分かっちゃうか）見たら毒くさいの何の。
平気で「私の若い頃は年上の人に逆らった事なんてなかった。それに比べて今の人は～～」って書いてあんの。
それはお前だけの話だろ？っての。
これに対する賛同者の多い事多い事。違った意見の軽く３倍は賛同してる。
んで陰口みたいに「＃○と＃○の回答で突っかかってきたけど、物も知らない世間も知らない奴が多くて困る」
ってそいつら賛同者に言ってやがる。
仮にも質問した奴がそんな態度なのって、逆にそいつの方が人間としてどうなのかな？って思っちゃったよ。
>>483
虎ってwww
獅子だよ獅子
『獅子の子落とし』
ちなみに獅子といってもライオンのことじゃなくて
龍とか鬼なんかと同じ想像上の生物の獅子のことで
江戸時代後期の歌舞伎「連獅子」の一幕が出典
要するに思想的な根拠や理論的背景など全くない
ただの作り話なんだお
虎ってwww
獅子だよ獅子
『獅子の子落とし』
ちなみに獅子といってもライオンのことじゃなくて
龍とか鬼なんかと同じ想像上の生物の獅子のことで
江戸時代後期の歌舞伎「連獅子」の一幕が出典
要するに思想的な根拠や理論的背景など全くない
ただの作り話なんだお
>476
ずっと応援してるよ。幸せになってね。
変な言い方だけど、クソ親の影響から若いうちに逃れられたのには
正直うらやましいなと、ちょっと嫉妬しちゃうけど、、、はは。まあ、気にしないで。
>479
それは「立正佼成会」なのでは？
俺が子供のときも母親がちょっと入ってた。
カルトってほどでもないかもしれないけど、実体を知っているわけではないので、どうなのかなあ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%8B%E6%AD%A3%E4%BD%BC%E6%88%90%E4%BC%9A
これ見ると、統一教会とも少し関係あるみたいだから、うさんくさいね。
ずっと応援してるよ。幸せになってね。
変な言い方だけど、クソ親の影響から若いうちに逃れられたのには
正直うらやましいなと、ちょっと嫉妬しちゃうけど、、、はは。まあ、気にしないで。
>479
それは「立正佼成会」なのでは？
俺が子供のときも母親がちょっと入ってた。
カルトってほどでもないかもしれないけど、実体を知っているわけではないので、どうなのかなあ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%8B%E6%AD%A3%E4%BD%BC%E6%88%90%E4%BC%9A
これ見ると、統一教会とも少し関係あるみたいだから、うさんくさいね。
489 ：459：2006/08/12(土) 01:20:18 ID:OCd4rxg6
>>488
俺の母が入っているのもそこ。
>>460に書いたように、そこの支部に小遣い貰うために通ったことがある。
表向きは普通のようにも見えたし特に怪しくもなかったが、
悪さするのは大抵裏だしなぁ。
それにしても統一教会ってマジかよ・・・すっかり信じてるよ、うちの親orz
>>479
その親、朝とか夕方とかに念仏あげてないか？
正直、母にあれやられてキモかったんだが・・
俺の母が入っているのもそこ。
>>460に書いたように、そこの支部に小遣い貰うために通ったことがある。
表向きは普通のようにも見えたし特に怪しくもなかったが、
悪さするのは大抵裏だしなぁ。
それにしても統一教会ってマジかよ・・・すっかり信じてるよ、うちの親orz
>>479
その親、朝とか夕方とかに念仏あげてないか？
正直、母にあれやられてキモかったんだが・・
そこ心と宗教板にｽﾚあるから見てごらん。荒れてるけど。
私の彼も昔親がヘビーにはまってて大変だったみたい。
捨て育てなんて殆どがただのネグレクトだよ。
彼が自分でご飯作ろうにも冷蔵庫は常に空っぽ、お小遣いナシ＝お菓子すら買えない、
体に悪いからとｲﾝｽﾀﾝﾄ食品禁止、夜遅くまで乳呑み児の妹もほったらかし…
わりと裕福なのにひもじくて妹抱いて親が帰るの待って泣いたそうです。
虐待推奨？ちょっと考えたらおかしいって分かるのに。
うちの毒は手かざしだったし、宗教やってる毒親多いね。
私の彼も昔親がヘビーにはまってて大変だったみたい。
捨て育てなんて殆どがただのネグレクトだよ。
彼が自分でご飯作ろうにも冷蔵庫は常に空っぽ、お小遣いナシ＝お菓子すら買えない、
体に悪いからとｲﾝｽﾀﾝﾄ食品禁止、夜遅くまで乳呑み児の妹もほったらかし…
わりと裕福なのにひもじくて妹抱いて親が帰るの待って泣いたそうです。
虐待推奨？ちょっと考えたらおかしいって分かるのに。
うちの毒は手かざしだったし、宗教やってる毒親多いね。
何かに依存したいんだろうな 依存体質の悪いパターン
良い依存もあるのにね
良い依存もあるのにね
宗教とかの偶像崇拝系への依存ってのは碌なのないけどな。
まぁ、依存って時点で自分は何もしないで他者へ頼るって感じになるし、
大抵が視野が狭くなるから依存って物に良い物なんて無いと思う。
まぁ、依存って時点で自分は何もしないで他者へ頼るって感じになるし、
大抵が視野が狭くなるから依存って物に良い物なんて無いと思う。
２８はね壮大な釣りなんだよー
みんなだまされんなよ
毒親本人が「お前らこんな幼い少女でもがんばってるんだから
こんなところで愚痴吐いてんじゃねえよ」っていう嫌味な釣りなんだぞ
２８ってのはこのスレの４７６の事
このすれにも遅い夏が来たのか？('A`)ﾊｲﾊｲ、ｸﾏｸﾏ
476のことは俺も前から怪しいと思ってた
悩んでる人達を釣って楽しいか476よ・・・
悩んでる人達を釣って楽しいか476よ・・・
別にネタでも釣りでもマジでもどうでもいい
人生 いろいろ、毒親もいろいろ、夏の訪れもいろいろ
人生 いろいろ、毒親もいろいろ、夏の訪れもいろいろ
476に比べたら、ここの人達はループ思考で甘えてる様にも見えるしね。
甘えてる、って言えばキレるんだよね
甘えてる、って言えばキレるんだよね
無責任な人はよくそういうこと言うよね
確証もないのに他人貶めるクソみたいな事する奴も居る訳だしな('A`)
クソみたいな物程目立つからそう言う奴のする些細な事でも所詮毒は毒で
ひと括りにされて結局回りからの理解もなくなると('A`)
このスレで釣りだなんだとほざけるその毒神経が信じられんね。もう毒そのものだ。
クソみたいな物程目立つからそう言う奴のする些細な事でも所詮毒は毒で
ひと括りにされて結局回りからの理解もなくなると('A`)
このスレで釣りだなんだとほざけるその毒神経が信じられんね。もう毒そのものだ。
まぁ493とかはこういう自分みたいな書き込みみてほくそえんでるんだろうけどな。
いい趣味とは言えんね。それこそ楽しいのか？と聞いて見たいわ。
いい趣味とは言えんね。それこそ楽しいのか？と聞いて見たいわ。
502 ：優しい名無しさん：2006/08/12(土) 14:23:15 ID:j1AJCWTN
肉体的な虐待と違って精神的なものは目に見えないから
本人がどれくらい傷付いているかは他人に分からないのは当然だけど
だからといって個人の尺度で「甘えてる」「自意識過剰」「被害妄想」
と決め付ける人が多いから、毒親の存在が社会的に黙殺されるんだろうなあ…
本人がどれくらい傷付いているかは他人に分からないのは当然だけど
だからといって個人の尺度で「甘えてる」「自意識過剰」「被害妄想」
と決め付ける人が多いから、毒親の存在が社会的に黙殺されるんだろうなあ…
504 ：優しい名無しさん：2006/08/12(土) 16:58:35 ID:fxqxco09
505 ：優しい名無しさん：2006/08/12(土) 17:15:13 ID:mqBdGr+O
また毒親の創作書き込みに釣られて候ｗ
476は自分もずっと嘘っぽいなと思ってたｗ
でも別に害になる内容でもないからいいかと放置してたけど、素直に釣られる人も多いんだなと思ってた
でも別に害になる内容でもないからいいかと放置してたけど、素直に釣られる人も多いんだなと思ってた
>>488
立正佼成会ではなく実践倫理宏正会というものでは？
私も最近朝起き会のこと思い出して、ふと検索してみたところだったんです。
つながりあるのかは分からないが…。
>>489
念仏はあげてないですね。それが立正佼成会なんですかね。
>>490
朝起き会のスレ見つけました。
捨て育ての本来の意味はいいことなのかもしれないが、
うちの母親がやっていたのはネグレクトにあたる。
餓死したらどうするつもりだったんだろう。
父親は私のこと殴っていましたが、基本的に夫婦仲はそんなに悪くなかったはず。
でも、入会したと思われる時期と、父親が母親を毎日怒鳴っていた時期が
重なっているから、何かにすがりたかったのかもしれないね。
立正佼成会ではなく実践倫理宏正会というものでは？
私も最近朝起き会のこと思い出して、ふと検索してみたところだったんです。
つながりあるのかは分からないが…。
>>489
念仏はあげてないですね。それが立正佼成会なんですかね。
>>490
朝起き会のスレ見つけました。
捨て育ての本来の意味はいいことなのかもしれないが、
うちの母親がやっていたのはネグレクトにあたる。
餓死したらどうするつもりだったんだろう。
父親は私のこと殴っていましたが、基本的に夫婦仲はそんなに悪くなかったはず。
でも、入会したと思われる時期と、父親が母親を毎日怒鳴っていた時期が
重なっているから、何かにすがりたかったのかもしれないね。
悲しい。
自分に家族に対する情が残ってたとは思わなかった
でも、あなたが最後だったんだね、お姉ちゃん
「お母さんも私も、＋＋ちゃんを軽んじてるわけじゃないのよ………？」
そんな傲慢な言葉を吐くあなたをようやく見切れて嬉しいよ
少しスッとした
もう二度と血の繋がった人には期待しません
自分に家族に対する情が残ってたとは思わなかった
でも、あなたが最後だったんだね、お姉ちゃん
「お母さんも私も、＋＋ちゃんを軽んじてるわけじゃないのよ………？」
そんな傲慢な言葉を吐くあなたをようやく見切れて嬉しいよ
少しスッとした
もう二度と血の繋がった人には期待しません
>>506
もし創作だったらすごい才能あるぞｗ
もし創作だったらすごい才能あるぞｗ
ここは、毒の溜りみたいになってるものね。
毒を吐く場所だから仕方ないけど、少しでも意識が前を向ける状態に上がったら、ここを見るとマイナスに引きずられそうだ。
親が人生のｶﾞﾝである人の苦痛はしみじみ解るけど、少し癒されて来たら、親以外のジャンルで、ほんの少しでも幸せを見つけられるような状態になったらね。
親のジャンルでは、諦めなきゃいけない人達だと思うけど。
そして親ってジャンルは本当に大きいけど。
仕方ないもん。親を諦めて、親と離れて、自分の幸せを集められる位癒されたらね。
でもそれまでは、気持ちが落ち着くまで、苦痛を吐いて吐いて吐けばいいと思うけど。
親を恨む気持ちは、虐待経験者じゃないと解らない。
苦しみを吐いて、誰かに解って貰えないと癒されないと思うし。
毒を吐く場所だから仕方ないけど、少しでも意識が前を向ける状態に上がったら、ここを見るとマイナスに引きずられそうだ。
親が人生のｶﾞﾝである人の苦痛はしみじみ解るけど、少し癒されて来たら、親以外のジャンルで、ほんの少しでも幸せを見つけられるような状態になったらね。
親のジャンルでは、諦めなきゃいけない人達だと思うけど。
そして親ってジャンルは本当に大きいけど。
仕方ないもん。親を諦めて、親と離れて、自分の幸せを集められる位癒されたらね。
でもそれまでは、気持ちが落ち着くまで、苦痛を吐いて吐いて吐けばいいと思うけど。
親を恨む気持ちは、虐待経験者じゃないと解らない。
苦しみを吐いて、誰かに解って貰えないと癒されないと思うし。
そうだねえ
毒親もちじゃないとわからない事ってあるしね。
ひとつひとつは「そんなことで？」みたいなんでも、それがデイリーに繰りかえ
される。
さらに深層心理で自立を阻み、いつも自分が決定権を持っていないと不安で仕方ない
と言う奴はたとえ親でなくても上司とかだったら耐え難いしね。
今日しぶしぶ夕食に付き合ったけど、普通の会話が出来ないんだよ。
全部「俺のほうが上だ！」って方向に持って行こうとして、相手を嫌な気持ちにさせる
から。
病気だから、本人は悪気は無い。（根底に悪意があるんだが無自覚）
改めて接触を避けるに越したことは無いと思ったわ。
毒親もちじゃないとわからない事ってあるしね。
ひとつひとつは「そんなことで？」みたいなんでも、それがデイリーに繰りかえ
される。
さらに深層心理で自立を阻み、いつも自分が決定権を持っていないと不安で仕方ない
と言う奴はたとえ親でなくても上司とかだったら耐え難いしね。
今日しぶしぶ夕食に付き合ったけど、普通の会話が出来ないんだよ。
全部「俺のほうが上だ！」って方向に持って行こうとして、相手を嫌な気持ちにさせる
から。
病気だから、本人は悪気は無い。（根底に悪意があるんだが無自覚）
改めて接触を避けるに越したことは無いと思ったわ。
513 ：優しい名無しさん：2006/08/13(日) 20:01:06 ID:MuPnPtwz
>>512
>全部「俺のほうが上だ！」って方向に持って行こうとして、相手を嫌な気持ちにさせる
これねぇ、私も含めて親に虐げられて育ったきょうだいは皆持ってるよ
無意識だし、自分自身も不快になる…何なんだろう…自尊心を満たしたいのかな？
とにかく話してる時はほとんど無意識だし、どんな話でもこんな感じになってしまう…
>全部「俺のほうが上だ！」って方向に持って行こうとして、相手を嫌な気持ちにさせる
これねぇ、私も含めて親に虐げられて育ったきょうだいは皆持ってるよ
無意識だし、自分自身も不快になる…何なんだろう…自尊心を満たしたいのかな？
とにかく話してる時はほとんど無意識だし、どんな話でもこんな感じになってしまう…
>>513
私もACって何かを知る前はそういう所あったよ。
家庭内でそれが普通だったし、会話ってそういうものだと思ってた。
高校のときそんな親しくないクラスメイトに「なんでも自分が絶対正しいって
感じで話すからむかつく」って言われたことあるけど、自分の意見を言ってる
だけなのにって思ってた。
親は別に困ってないみたいだから、一生治らないと思う。
付き合いを切るのが一番だと思ってるよ。
私もACって何かを知る前はそういう所あったよ。
家庭内でそれが普通だったし、会話ってそういうものだと思ってた。
高校のときそんな親しくないクラスメイトに「なんでも自分が絶対正しいって
感じで話すからむかつく」って言われたことあるけど、自分の意見を言ってる
だけなのにって思ってた。
親は別に困ってないみたいだから、一生治らないと思う。
付き合いを切るのが一番だと思ってるよ。
なんか勘違いしてるようだけど、君の子供はどれほど追い詰めたって
漫画みたいに覚醒したりパワーアップしたりしないよ
心と脳に障害を負うだけ
漫画みたいに覚醒したりパワーアップしたりしないよ
心と脳に障害を負うだけ
（糞マズい）メシ食わせてただけで立派な親ぶるのやめて下さい
君らが社会の中で立派な親、大人であると言われているのは
偉い人にとって無害で従順な労働力だからです
決して立派でもなければ知的でもなく、品格もありません
君らが社会の中で立派な親、大人であると言われているのは
偉い人にとって無害で従順な労働力だからです
決して立派でもなければ知的でもなく、品格もありません
>>515
追い詰めてないからご心配なくｗ
器質的に治らない病気なんですか？
お気の毒ですけど、メンヘラ板皆あなたと同じではないですし、完全な
プロポーションの人がほとんどいないように脳を持ってる人なんか極わずかです。
一生飼い殺しにされるしかないあなたには同情しますが、他人を巻き込もうと
するのはおやめなさいね。
追い詰めてないからご心配なくｗ
器質的に治らない病気なんですか？
お気の毒ですけど、メンヘラ板皆あなたと同じではないですし、完全な
プロポーションの人がほとんどいないように脳を持ってる人なんか極わずかです。
一生飼い殺しにされるしかないあなたには同情しますが、他人を巻き込もうと
するのはおやめなさいね。
519 ：優しい名無しさん：2006/08/13(日) 23:25:35 ID:dk4XNf3j
誰かフジテレビのスタメン見た人いない？
社長である父親が、社長を継がせるために英才教育をしているまだ小6の娘に向かって、「お前の肩には社員全員の家族の運命がかかっている。わかっているのか。」って…
「この家に生まれたからには社長以外の人生は諦めてもらうしかない」てｗ
テレビの取材を受けるってことは、良い教育をしていると思ってるってことだよね。
毒親ってほんと恐ろしい…
社長である父親が、社長を継がせるために英才教育をしているまだ小6の娘に向かって、「お前の肩には社員全員の家族の運命がかかっている。わかっているのか。」って…
「この家に生まれたからには社長以外の人生は諦めてもらうしかない」てｗ
テレビの取材を受けるってことは、良い教育をしていると思ってるってことだよね。
毒親ってほんと恐ろしい…
ようやく親元を離れる決心ができますた。
つか、決心→部屋探し→ｲｲ物件ﾊｹｰｿ→その日のうちに契約。
ちょっと調子乗った。今は反省している。
ただ、まだ話してはいないんで、書類書くとき色々不備があったし、なにぶん、予備知識も無しに
契約もしちゃったから、わからんことだからで激しく不安で・・・それに俺はまだ未成年だし。
親元を離れるという点だけみれば喜ばしいことなんだけど・・・
あぁ・・・また迷いが生じる
つか、決心→部屋探し→ｲｲ物件ﾊｹｰｿ→その日のうちに契約。
ちょっと調子乗った。今は反省している。
ただ、まだ話してはいないんで、書類書くとき色々不備があったし、なにぶん、予備知識も無しに
契約もしちゃったから、わからんことだからで激しく不安で・・・それに俺はまだ未成年だし。
親元を離れるという点だけみれば喜ばしいことなんだけど・・・
あぁ・・・また迷いが生じる
未成年でよく契約できたな 普通 保証人とか言われるけど
>>520
丁度いい機会ジャン、毒が何言おうがでてきゃいい。
毒なんて傍にあっても何の役に立たない、自分の人生って物を基準にしたら邪魔になるだけの物。
アクション起こさないで後悔するより自分が行動起こしてその結果の後悔って方のがマダ人間受け入れられる。
他人からの理不尽な要求とかより自分の失敗って方が気分的に楽よ。
丁度いい機会ジャン、毒が何言おうがでてきゃいい。
毒なんて傍にあっても何の役に立たない、自分の人生って物を基準にしたら邪魔になるだけの物。
アクション起こさないで後悔するより自分が行動起こしてその結果の後悔って方のがマダ人間受け入れられる。
他人からの理不尽な要求とかより自分の失敗って方が気分的に楽よ。
>>523 なるほど 便利になったものだ 他に悩んでる人もその気になれば一人暮らしできるな
でも親に言ったらなんて言われるか、黙って出れば家出だしな。
でも親に言ったらなんて言われるか、黙って出れば家出だしな。
>>524
引き返せないレベルまで進めておいて跡は出るだけにしときゃいいんでない？
毒がｄｇｄｇ言う戯言よりも法的な拘束のある契約の方が怖いしな。
契約内容言わないで置いて、「契約破棄すると結構な額の違約金取られるが、出るなと言うなら貴様等がそれ払うのか？」とでもいっておけば？
まぁ未成年だろうが金稼いだりしてるならいちいち親のお伺いなんぞ建てなくて良いと思うのだけどね。
自活できてりゃﾋﾄﾘの個人として認識すべきなんだが、未成年ってだけで
親が保護する義務があるとほざくが、保護＝自分が所有するみたいに履き違えてるの多いよな('A`)
話したくないなら探すな、おさらばだ毒どもとでも書置きしてけば？ｗ
捜索依頼だされてけーさつ来ても事情はなしゃ、事件性ないのだから放置プレイされるだろうし。
毒には連絡行くかもしれんがな。そもそも毒は捜索依頼とかなんぞすら出さないだろうが…
引き返せないレベルまで進めておいて跡は出るだけにしときゃいいんでない？
毒がｄｇｄｇ言う戯言よりも法的な拘束のある契約の方が怖いしな。
契約内容言わないで置いて、「契約破棄すると結構な額の違約金取られるが、出るなと言うなら貴様等がそれ払うのか？」とでもいっておけば？
まぁ未成年だろうが金稼いだりしてるならいちいち親のお伺いなんぞ建てなくて良いと思うのだけどね。
自活できてりゃﾋﾄﾘの個人として認識すべきなんだが、未成年ってだけで
親が保護する義務があるとほざくが、保護＝自分が所有するみたいに履き違えてるの多いよな('A`)
話したくないなら探すな、おさらばだ毒どもとでも書置きしてけば？ｗ
捜索依頼だされてけーさつ来ても事情はなしゃ、事件性ないのだから放置プレイされるだろうし。
毒には連絡行くかもしれんがな。そもそも毒は捜索依頼とかなんぞすら出さないだろうが…
ID:KtdxY306
あんたに言ったんじゃないよ
自意識過剰じゃない？
あんたに言ったんじゃないよ
自意識過剰じゃない？
一人暮らししたいし、そこそこ資金もあるけど
毒親のせいで精神不安定にされて
まともな仕事にも就けないし
出て行くのが悔しいというか
「それじゃ親の思うがまま」だと思って行動出来ない
毒親のせいで精神不安定にされて
まともな仕事にも就けないし
出て行くのが悔しいというか
「それじゃ親の思うがまま」だと思って行動出来ない
>>520
がんがれ
自分、年は20歳になってからだけど大学生の時に、CDラジカセと教科書だけ持って
朝、フツーに大学行くとだけ言って家出して、友達のマンションに転がりこませてもらい、
約1週間で激安ボロアパート見つけて契約して実家を出るのに成功したよｗ
保証人はバイト先の店長がなってくれた。
親は、自分が親を嫌いだと言いながらもそこまで実行に移す力はないくせに、
と思ってたらしくて結構ショックだったらしいし、家に帰れと何年も言われ続けたが、
30を境に諦めたみたい。
なんだかんだそれから一人暮らし12年目だｗ
がんがれ
自分、年は20歳になってからだけど大学生の時に、CDラジカセと教科書だけ持って
朝、フツーに大学行くとだけ言って家出して、友達のマンションに転がりこませてもらい、
約1週間で激安ボロアパート見つけて契約して実家を出るのに成功したよｗ
保証人はバイト先の店長がなってくれた。
親は、自分が親を嫌いだと言いながらもそこまで実行に移す力はないくせに、
と思ってたらしくて結構ショックだったらしいし、家に帰れと何年も言われ続けたが、
30を境に諦めたみたい。
なんだかんだそれから一人暮らし12年目だｗ
529 ：優しい名無しさん：2006/08/14(月) 11:36:15 ID:4/kDK8JW
>>503
全く同感します。
体に傷があれば、周りはすぐに理解してくれるけど
精神的暴力に関しては、どうして認めるような制度がないのだろう？
どれだけ多くの人たちが大変な思いをしているか、このスレに来る度
とても苦しくなってしまいます。
全く同感します。
体に傷があれば、周りはすぐに理解してくれるけど
精神的暴力に関しては、どうして認めるような制度がないのだろう？
どれだけ多くの人たちが大変な思いをしているか、このスレに来る度
とても苦しくなってしまいます。
530 ：優しい名無しさん：2006/08/14(月) 11:56:20 ID:FU48yTJw
>>483
うちには愛がないねー、どうして娘をけなしてばかりなの？というと、
家の親「ライオンは子供を谷底につきおとすっていうでしょ。はいあがってこなくちゃね。
鍛えてやってるのよ」とか言うよｗ
あげくのはてに「親はなくても立派にやってる人がいる」って。
じゃ親がいても立派に育たない私を責めてるみたいだけど、
そりゃ 自分（親）がまったく脳たりん役目をしてないということを
あらわしてるだけじゃんね、
とかいうと ばこっとなぐられた。
まったく誤らないよなー、。
うちには愛がないねー、どうして娘をけなしてばかりなの？というと、
家の親「ライオンは子供を谷底につきおとすっていうでしょ。はいあがってこなくちゃね。
鍛えてやってるのよ」とか言うよｗ
あげくのはてに「親はなくても立派にやってる人がいる」って。
じゃ親がいても立派に育たない私を責めてるみたいだけど、
そりゃ 自分（親）がまったく脳たりん役目をしてないということを
あらわしてるだけじゃんね、
とかいうと ばこっとなぐられた。
まったく誤らないよなー、。
>>528
すげぇ！！
俺も同じような感じで家出した時あったけど、結局逆らいきれなくて戻っちまった。
もしあの時、もっと頑張ってたら親も諦めてたかもしれなかったな・・・。
俺にはアンタほどの気力や覚悟が足りなかった。
アンタのカキコ見て、もう一度だけでも頑張ってみようと思ったよ。
なんつうか希望が湧いてきた。ありがとう。
すげぇ！！
俺も同じような感じで家出した時あったけど、結局逆らいきれなくて戻っちまった。
もしあの時、もっと頑張ってたら親も諦めてたかもしれなかったな・・・。
俺にはアンタほどの気力や覚悟が足りなかった。
アンタのカキコ見て、もう一度だけでも頑張ってみようと思ったよ。
なんつうか希望が湧いてきた。ありがとう。
兄弟との扱いに差をつけられて育ち、自分だけがメンヘルになり
その恨みが未だ消えずに苦しいです
その恨みが未だ消えずに苦しいです
ネグレクト（neglect） 1885
身体的虐待（physical abuse） 1960
性的虐待（sexual abuse） 1970
心理的虐待（psychological abuse） 1990
身体的虐待（physical abuse） 1960
性的虐待（sexual abuse） 1970
心理的虐待（psychological abuse） 1990
うちは兄弟そろってどっか歪んでるぽ('A`)
少子化少子化喚くのはいいが、少子化防ぐ為に出されてる懸案やニート、フリーター対策とか見てると
喚いてるのも自分達の老後の心配して喚いてるだけなんだろうな。
少子化防せぎたいならヒキやニート大量に団塊なんて毒ども再利用する前にその子を使えと。
奴等のあおりを食らったｊｒ世代がほざいて見る('A`) ｼｮｸﾈｰﾖ
少子化少子化喚くのはいいが、少子化防ぐ為に出されてる懸案やニート、フリーター対策とか見てると
喚いてるのも自分達の老後の心配して喚いてるだけなんだろうな。
少子化防せぎたいならヒキやニート大量に団塊なんて毒ども再利用する前にその子を使えと。
奴等のあおりを食らったｊｒ世代がほざいて見る('A`) ｼｮｸﾈｰﾖ
537 ：優しい名無しさん：2006/08/15(火) 09:12:46 ID:12e4Yakx
元ヒキ達を雇ってる社長さんがいってたけど
彼らは本当に良く働くそうだよ 他人に面倒な仕事を押し付けたりも全くせず
コツコツ働くんだそうだ。
毒親はほんとどうしようもねえな
本来なら社会の役に立つであろう優秀な人材の進路を奪ってきたんだからな
彼らは本当に良く働くそうだよ 他人に面倒な仕事を押し付けたりも全くせず
コツコツ働くんだそうだ。
毒親はほんとどうしようもねえな
本来なら社会の役に立つであろう優秀な人材の進路を奪ってきたんだからな
>>537そうなんだよ。被害にあって落ちぶれた子達は決して自分に才能がなかったからばかりじゃないんだ。
本当にやりたいことも邪魔されて、勉強しろと言われ、なら勉強しようかと思えば『お前は何しても駄目だから無駄なことはするな』と言われる。意味不明の支離滅裂。お前等毒親は何をさせたいのかと。
こんな状態で普通の人と同じ様に力が出せるとかありえないね。
毒親は未来の子達の将来まで食い尽くすゴミ以下の存在。親と呼ぶには普通の親に失礼だ
本当にやりたいことも邪魔されて、勉強しろと言われ、なら勉強しようかと思えば『お前は何しても駄目だから無駄なことはするな』と言われる。意味不明の支離滅裂。お前等毒親は何をさせたいのかと。
こんな状態で普通の人と同じ様に力が出せるとかありえないね。
毒親は未来の子達の将来まで食い尽くすゴミ以下の存在。親と呼ぶには普通の親に失礼だ
今 会社は盆休みですが、何故か実家で納期に追われてます。
家業は納期ありきで、盆も正月も無いから、盆休み中なのに、親にこきつかわれてます。
中学を出たときから、納期ありきで毒親に酷使されてきた。
就職してから一度家出したこともあったけど、
まるで私が殺人犯したように責められ、振り切れずに戻ったのが間違いだった…。
盆休み、旅行もなにもせずひたすら仕事してたら、悲しくて泣けてくる。
「長期休暇でリフレッシュしてこいよ！」って上司に言われたのに…。
毒親にとって、私は毎月の安定したお財布＆人足でしかなんだろうな。
家業は納期ありきで、盆も正月も無いから、盆休み中なのに、親にこきつかわれてます。
中学を出たときから、納期ありきで毒親に酷使されてきた。
就職してから一度家出したこともあったけど、
まるで私が殺人犯したように責められ、振り切れずに戻ったのが間違いだった…。
盆休み、旅行もなにもせずひたすら仕事してたら、悲しくて泣けてくる。
「長期休暇でリフレッシュしてこいよ！」って上司に言われたのに…。
毒親にとって、私は毎月の安定したお財布＆人足でしかなんだろうな。
541 ：優しい名無しさん：2006/08/16(水) 02:39:27 ID:nyoW8ftm
働きもしないで何だその口の利き方は、とかニートの分際で親に口答えするな、
とかいうけど、養われていたら何でもはいはい聞いてなくちゃいけないんですかね。
私の言うことを勝手に「親を馬鹿にしてる」とか「文句を言ってる」とか解釈しておいて、
それは違う、そのつもりはない、などというと上記のようなことを言われます。
今日も言われました。
そのあと夕飯で食べた分を全部吐いて、具合が悪くなったので寝ていたら、
部屋の内線が鳴り響き、いつまで経っても鳴り止まず。
でも話す気力はないので電話をすぐに切って具合が悪いのでまた寝ました。
起きたら2階(私の部屋がある)のブレーカが落とされていました。
家を出て独立すれば済むことですが、親にいびり続けられ気力が全然わきません。
目に障害があるせいで普通免許も取れず、身障・無免許というで仕事も見つかりません。
資格を取ろうと思うのですが、昼間は親が何かしら文句を言ってくるため集中できず、
夜に親が寝静まってから勉強しようとすると「昼夜逆転の生活をするな」といわれます。
勉強のためだ、といっても「何偉そうなことを言ってるんだ」といわれ埒が明きません。
親はそれぞれうつ病・躁うつ病で、睡眠薬を飲んだ後は特に理性がきかなくなります。
父親には何度か掴みかかられ、首を絞められたりしたこともあります。
何か現状を改善できる案がございませんでしょうか。
とかいうけど、養われていたら何でもはいはい聞いてなくちゃいけないんですかね。
私の言うことを勝手に「親を馬鹿にしてる」とか「文句を言ってる」とか解釈しておいて、
それは違う、そのつもりはない、などというと上記のようなことを言われます。
今日も言われました。
そのあと夕飯で食べた分を全部吐いて、具合が悪くなったので寝ていたら、
部屋の内線が鳴り響き、いつまで経っても鳴り止まず。
でも話す気力はないので電話をすぐに切って具合が悪いのでまた寝ました。
起きたら2階(私の部屋がある)のブレーカが落とされていました。
家を出て独立すれば済むことですが、親にいびり続けられ気力が全然わきません。
目に障害があるせいで普通免許も取れず、身障・無免許というで仕事も見つかりません。
資格を取ろうと思うのですが、昼間は親が何かしら文句を言ってくるため集中できず、
夜に親が寝静まってから勉強しようとすると「昼夜逆転の生活をするな」といわれます。
勉強のためだ、といっても「何偉そうなことを言ってるんだ」といわれ埒が明きません。
親はそれぞれうつ病・躁うつ病で、睡眠薬を飲んだ後は特に理性がきかなくなります。
父親には何度か掴みかかられ、首を絞められたりしたこともあります。
何か現状を改善できる案がございませんでしょうか。
>>538
記憶があやふやだが、昔犬の実験で、犬が動けば足元に電流を流してた。
何度か繰り返した後、電流は流れないようにしたんだが、
犬は動かなくなってしまった。現状は変わってるにもかかわらず、
動こうとしない。無気力、ひきこもりになってしまった過程に
何をしてもダメなんだと｢何もしない人｣になってしまうのかなと思った。
記憶があやふやだが、昔犬の実験で、犬が動けば足元に電流を流してた。
何度か繰り返した後、電流は流れないようにしたんだが、
犬は動かなくなってしまった。現状は変わってるにもかかわらず、
動こうとしない。無気力、ひきこもりになってしまった過程に
何をしてもダメなんだと｢何もしない人｣になってしまうのかなと思った。
543 ：優しい名無しさん：2006/08/16(水) 03:20:58 ID:WvCqb5Z6
>>541
こんばんは。
やっぱり家を出るしかないんじゃないかなぁと思います。
具合が悪いのに悪意を受けると尚更落ち込みますよね。
私も体が悪くて一昨日は寝たきりでした。
それでも馬鹿にされるんですよね、痛い痛いうるさいとか言われたり。
勿論かなり悔しいですが家を出なきゃ解決しないのかもしれません。
資格の勉強は図書館などに行かれたら邪魔されないのでは？
家にいなくて済みますし。
こんばんは。
やっぱり家を出るしかないんじゃないかなぁと思います。
具合が悪いのに悪意を受けると尚更落ち込みますよね。
私も体が悪くて一昨日は寝たきりでした。
それでも馬鹿にされるんですよね、痛い痛いうるさいとか言われたり。
勿論かなり悔しいですが家を出なきゃ解決しないのかもしれません。
資格の勉強は図書館などに行かれたら邪魔されないのでは？
家にいなくて済みますし。
>>540
自分が絶対正しいって思ってるからそれをさくりと否定されてコケにされたと思ったんじゃね？
しかも自分の意見が正しい、間違っていないという根拠も出せない所がお見事なくらい毒の典型的なパターンだなｗ
ソースが自分の脳内のみなんて物は万人に納得なんてさせられないのに俺の意見はそれが可能などと本気で思ってる様なのが
居るからな('A`)
>>541
悲しきかな会話にならない以上どうしようもないかと…
会話にならない、他人の事を全然考えて無いって奴にゃやっぱ物理的な力で理解して貰うって選択肢しかない気がする('A`)
自分が絶対正しいって思ってるからそれをさくりと否定されてコケにされたと思ったんじゃね？
しかも自分の意見が正しい、間違っていないという根拠も出せない所がお見事なくらい毒の典型的なパターンだなｗ
ソースが自分の脳内のみなんて物は万人に納得なんてさせられないのに俺の意見はそれが可能などと本気で思ってる様なのが
居るからな('A`)
>>541
悲しきかな会話にならない以上どうしようもないかと…
会話にならない、他人の事を全然考えて無いって奴にゃやっぱ物理的な力で理解して貰うって選択肢しかない気がする('A`)
>>543
こんばんは。
私も食事のときなど1階に降りると息苦しくなり目眩や吐き気がするのですが、
親からは「不摂生がたたってるんだ」となじられます。病院にいっても異常なしといわれますし・・・。
おっしゃるとおり家から出るのが最良の選択ですよね。
ただ図書館は自転車で行ける距離にはなくて、バスだと交通費がきついです。
あと取ろうと思っている資格がコンピュータ系なのでPCやネットがない環境だとつらいというのもあります。
>>544
物理的な力ですか・・・。
父は自衛官なので体力では絶対勝てないんですよね。
そもそもこの具合の悪い体では自衛官でなくても勝てないでしょうが。
それをわかっているから、反撃されないのがわかっているから掴みかかったりしてくるんでしょうね。
こんばんは。
私も食事のときなど1階に降りると息苦しくなり目眩や吐き気がするのですが、
親からは「不摂生がたたってるんだ」となじられます。病院にいっても異常なしといわれますし・・・。
おっしゃるとおり家から出るのが最良の選択ですよね。
ただ図書館は自転車で行ける距離にはなくて、バスだと交通費がきついです。
あと取ろうと思っている資格がコンピュータ系なのでPCやネットがない環境だとつらいというのもあります。
>>544
物理的な力ですか・・・。
父は自衛官なので体力では絶対勝てないんですよね。
そもそもこの具合の悪い体では自衛官でなくても勝てないでしょうが。
それをわかっているから、反撃されないのがわかっているから掴みかかったりしてくるんでしょうね。
今度は母親が怒鳴り込んできた。
部屋に鍵ついてるからここにいれば安全だけど。
もう1階に下りたくない・・・。
部屋に鍵ついてるからここにいれば安全だけど。
もう1階に下りたくない・・・。
>>541
どなたか第３者で事情を話せる方か、家を出るのに相談できる方はいませんか？
それから、ＩＣレコーダーにでも録って証拠を集めたり、
殴られたらビデオに録ったり診断書を取ったり。
肩書きが親であれ何であれ、そのような人達は変わりません。
他人を変える事は出来ません。
自分を守るために勇気を持って誰かの力を借りて家を出ましょう。
どなたか第３者で事情を話せる方か、家を出るのに相談できる方はいませんか？
それから、ＩＣレコーダーにでも録って証拠を集めたり、
殴られたらビデオに録ったり診断書を取ったり。
肩書きが親であれ何であれ、そのような人達は変わりません。
他人を変える事は出来ません。
自分を守るために勇気を持って誰かの力を借りて家を出ましょう。
つ■毒になる親 (単行本) スーザン フォワード 著■
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>>546
公務員変なの多いからな…
うちの知り合いも似たような職種の公務員受かってたんだが、モノグサでやる気なさすぎ＆
飽きれる位非効率的な事を推奨しまくってるとかで馬鹿らしくてやっとれんと
さっくり辞めちまったからな。中に入ると解るらしいが、普通の企業じゃ絶対に採用されない、即首みたいな
のばかりだったそうな。
ついでに不規則な就労＆体裁繕う為か明らかにヤバイのも首きらんと使ってるらしい('A`)
この国よくならない訳だと聞いてて思った、話を総合すると毒のすくつってなるしな。
横にずれまくったけど、物理的に行けないなら手間はかかるけど547の言ってるの超オススメ。
国民って肩書が消せない以上、法律ってのは最強の抑止力＆強制力。
ビデオじゃ目立つからレコーダーに音声とって、暴力うけたの写真にとる。
んで、警察いくか弁護士に相談。運が良きゃ毒は御用で精神鑑定逝きとなる。
ただ、こっち使うなら毒を親と思うのは辞めるべき、他人か犯罪者扱うつもりで準備しないと
ただの家庭内のごたごたで終わりにされるから、注意。
公務員変なの多いからな…
うちの知り合いも似たような職種の公務員受かってたんだが、モノグサでやる気なさすぎ＆
飽きれる位非効率的な事を推奨しまくってるとかで馬鹿らしくてやっとれんと
さっくり辞めちまったからな。中に入ると解るらしいが、普通の企業じゃ絶対に採用されない、即首みたいな
のばかりだったそうな。
ついでに不規則な就労＆体裁繕う為か明らかにヤバイのも首きらんと使ってるらしい('A`)
この国よくならない訳だと聞いてて思った、話を総合すると毒のすくつってなるしな。
横にずれまくったけど、物理的に行けないなら手間はかかるけど547の言ってるの超オススメ。
国民って肩書が消せない以上、法律ってのは最強の抑止力＆強制力。
ビデオじゃ目立つからレコーダーに音声とって、暴力うけたの写真にとる。
んで、警察いくか弁護士に相談。運が良きゃ毒は御用で精神鑑定逝きとなる。
ただ、こっち使うなら毒を親と思うのは辞めるべき、他人か犯罪者扱うつもりで準備しないと
ただの家庭内のごたごたで終わりにされるから、注意。
>>541さん、父親は病気なのに自衛官してるんですか…？なんかすごいですね(汗
ブレーカーは「落とすよ！？」とは言われるけど、まだ落とされたことはありません
下げられたら上げればいいしｗってそんな事したらもっとやばくなるわな
障害があるとやっぱり一筋縄には行きませんよね…。私もまだ親元にいるので、アドバイスはできないんですが…
う～ん、主治医に相談ってのはどうですかねぇ？
ブレーカーは「落とすよ！？」とは言われるけど、まだ落とされたことはありません
下げられたら上げればいいしｗってそんな事したらもっとやばくなるわな
障害があるとやっぱり一筋縄には行きませんよね…。私もまだ親元にいるので、アドバイスはできないんですが…
う～ん、主治医に相談ってのはどうですかねぇ？
552 ：541：2006/08/16(水) 20:59:38 ID:nyoW8ftm
>>547
そのような方は今のところいませんね・・・。
ICレコーダは半分逝かれたやつしかないので、
長時間の録音に対応できるものをそのうち用意しようと思います。
>>549
まさにその変なタイプの公務員ってやつですね。
「(親に感謝をしない)お前みたいな考え方・口の利き方じゃ仕事なんて勤まるわけがない」
って言われたのに対して、
「家の中と仕事場で同じ言動をするわけがない。父さんは部下を私と同じように接しているのか？」
っていったら「そうだ」と答えたので、「部下に対して人格を否定するだけなのか」と言ったら
「そういう役を演じる人間が必要なんだ」と正当化してましたね。
自衛隊の階級のように親と子の間には絶対的な上下関係があるから、
白いものでも黒いといわなければいけない、絶対に逆らってはいけない、
という考え方がまずあの人の中にあります。
だからいくら論理の矛盾を指摘してもただの屁理屈・口答えで終わらされてしまう。
そのくせ自分は上司に逆らって胸倉を掴んだことを武勇伝のように話しています。
>>548の本の中にあるようにまさにアダルトチルドレンなんでしょうね。
そのような方は今のところいませんね・・・。
ICレコーダは半分逝かれたやつしかないので、
長時間の録音に対応できるものをそのうち用意しようと思います。
>>549
まさにその変なタイプの公務員ってやつですね。
「(親に感謝をしない)お前みたいな考え方・口の利き方じゃ仕事なんて勤まるわけがない」
って言われたのに対して、
「家の中と仕事場で同じ言動をするわけがない。父さんは部下を私と同じように接しているのか？」
っていったら「そうだ」と答えたので、「部下に対して人格を否定するだけなのか」と言ったら
「そういう役を演じる人間が必要なんだ」と正当化してましたね。
自衛隊の階級のように親と子の間には絶対的な上下関係があるから、
白いものでも黒いといわなければいけない、絶対に逆らってはいけない、
という考え方がまずあの人の中にあります。
だからいくら論理の矛盾を指摘してもただの屁理屈・口答えで終わらされてしまう。
そのくせ自分は上司に逆らって胸倉を掴んだことを武勇伝のように話しています。
>>548の本の中にあるようにまさにアダルトチルドレンなんでしょうね。
親は飯と金くれるもんだと割り切っている。
何を言われても気にしない。
っていうか躁鬱病の母親の機嫌取るのも疲れる。
適当に受け流すようにしてるけど。
殴る親は最低。
家出るのも手だろ・・。
何を言われても気にしない。
っていうか躁鬱病の母親の機嫌取るのも疲れる。
適当に受け流すようにしてるけど。
殴る親は最低。
家出るのも手だろ・・。
554 ：541：2006/08/16(水) 21:19:57 ID:nyoW8ftm
>>549
あと物理的に～の件ですが、今朝母親が怒鳴り込んできた後、
父親が「下に降りてこい」と何度か怒鳴ってきました。
すると母親が正気に戻って父親を止めに行ったのですが、私はそのとき既に武器を持っていました。
もし母親がそれを止めず父親が私の部屋の前まできたりしていたら、きっとそれを使ったと思います。
そのときなぜか具合が悪いのも吹っ飛んでいたのが不思議な感覚でした。
できないこともないかもないかもしれませんね。
>>550
以前、父は自殺未遂をしたことがあります。
原因は上司と折り合いが悪かったことと、私への怒りだったようです。
このせいで昇級はできなくなったようですが、仕事は続けられていますね。
ちなみにその上司って人は退職後に練炭自殺しました。
俺への怒りが収まらず、両親が父の主治医に相談しに行ったことがありました。
すると先生に「あなたにも問題がある」と父が言われ、その直後ぶち切れて病室を出ていったそうです。
私に味方し自分を否定する者は誰であれ許せないんでしょうね。
ブレーカの件は正気に戻った母が「二度とそういうことはするな」と父に言ったようです。
>>551
結構同じタイプがいるものですね・・・。
今は親御さんと離れて暮らしているのですか？
あと物理的に～の件ですが、今朝母親が怒鳴り込んできた後、
父親が「下に降りてこい」と何度か怒鳴ってきました。
すると母親が正気に戻って父親を止めに行ったのですが、私はそのとき既に武器を持っていました。
もし母親がそれを止めず父親が私の部屋の前まできたりしていたら、きっとそれを使ったと思います。
そのときなぜか具合が悪いのも吹っ飛んでいたのが不思議な感覚でした。
できないこともないかもないかもしれませんね。
>>550
以前、父は自殺未遂をしたことがあります。
原因は上司と折り合いが悪かったことと、私への怒りだったようです。
このせいで昇級はできなくなったようですが、仕事は続けられていますね。
ちなみにその上司って人は退職後に練炭自殺しました。
俺への怒りが収まらず、両親が父の主治医に相談しに行ったことがありました。
すると先生に「あなたにも問題がある」と父が言われ、その直後ぶち切れて病室を出ていったそうです。
私に味方し自分を否定する者は誰であれ許せないんでしょうね。
ブレーカの件は正気に戻った母が「二度とそういうことはするな」と父に言ったようです。
>>551
結構同じタイプがいるものですね・・・。
今は親御さんと離れて暮らしているのですか？
555 ：541：2006/08/16(水) 21:30:38 ID:nyoW8ftm
>>553
受け流そうとするとその態度が気に入らないらしく徹底的にやり込めてきます。
特に雨が降らない日が続いて湿度が高い日は具合が悪くなるようで、
虫の居所も悪くなるのかそれが顕著に現れます。
でも私もできるだけ>>553の1行目のように解釈するようにしています。
言ってわからないやつには体でわからせるしかない、と父は昔から言っています。
私も暴力には極めて反対ですが、相手が話し合いをするつもりがない以上、
それもやむなしかと思います。
モラルの欠如した人間には真摯に対応されることが不快に感じるようですから。
家を出たらますます切れるんでしょうね。できるだけ遠くに逃げないと・・・。
受け流そうとするとその態度が気に入らないらしく徹底的にやり込めてきます。
特に雨が降らない日が続いて湿度が高い日は具合が悪くなるようで、
虫の居所も悪くなるのかそれが顕著に現れます。
でも私もできるだけ>>553の1行目のように解釈するようにしています。
言ってわからないやつには体でわからせるしかない、と父は昔から言っています。
私も暴力には極めて反対ですが、相手が話し合いをするつもりがない以上、
それもやむなしかと思います。
モラルの欠如した人間には真摯に対応されることが不快に感じるようですから。
家を出たらますます切れるんでしょうね。できるだけ遠くに逃げないと・・・。
556 ：優しい名無しさん：2006/08/16(水) 21:38:05 ID:JAUNZ6L1
母親がアル中、もうすでに体も頭も壊れてる、完璧ボケておかしくなってるし。死ねマジでお前のせいでこっちは精神科通い。やめるように言っても聞こうともしない。
>>438
すごい遅レスで、見てないかもしれないけど書くね。
あなたの書き込みを見てると毒親のペースに巻き込まれすぎてると思う。
簡単に言うと、毒親と話をしすぎる。
たぶん、必死に昔のことや自分の主張を訴えているのだと思うけど
あなたの母親のようなタイプには逆効果で、むしろ喜ばれているのではなかろうか？
そういうタイプはとにかく無視がいい。電話はかかっても「気分悪いからと」速攻できる。
（話はぜったいに聞かず、喋っている途中でも切る。できればナンバーディスプレイにする）
家に来ても、いれない。できれば居留守。母親が鍵をもってればかえる。
言いたいこともあるだろうけど、言って逆にストレスため込んでるなら、毒親の思うつぼだよ。
とにかく賢く逃げ回ってね。それで怒り叫ぶ毒親を陰から笑ってやればよいよ。
それとわざわざ毒の元凶の毒祖母に連絡など取る必要ないのでは？
出来る限り、毒人間（笑）からは距離をおくべきだよ。
すごい遅レスで、見てないかもしれないけど書くね。
あなたの書き込みを見てると毒親のペースに巻き込まれすぎてると思う。
簡単に言うと、毒親と話をしすぎる。
たぶん、必死に昔のことや自分の主張を訴えているのだと思うけど
あなたの母親のようなタイプには逆効果で、むしろ喜ばれているのではなかろうか？
そういうタイプはとにかく無視がいい。電話はかかっても「気分悪いからと」速攻できる。
（話はぜったいに聞かず、喋っている途中でも切る。できればナンバーディスプレイにする）
家に来ても、いれない。できれば居留守。母親が鍵をもってればかえる。
言いたいこともあるだろうけど、言って逆にストレスため込んでるなら、毒親の思うつぼだよ。
とにかく賢く逃げ回ってね。それで怒り叫ぶ毒親を陰から笑ってやればよいよ。
それとわざわざ毒の元凶の毒祖母に連絡など取る必要ないのでは？
出来る限り、毒人間（笑）からは距離をおくべきだよ。
>>541
大丈夫か？あんまり無理しちゃ駄目だぞ。
漏れの友人で親からの暴力が酷くて、関西から北海道へ
逃げた人がいるよ。その人は国からお金貰って
生活してる。生保だと思うけどね。
真摯に対応してもそれが勘に触るらしいからね。
距離取れるなら取った方が自分の為だよ。
大丈夫か？あんまり無理しちゃ駄目だぞ。
漏れの友人で親からの暴力が酷くて、関西から北海道へ
逃げた人がいるよ。その人は国からお金貰って
生活してる。生保だと思うけどね。
真摯に対応してもそれが勘に触るらしいからね。
距離取れるなら取った方が自分の為だよ。
559 ：優しい名無しさん：2006/08/16(水) 23:09:12 ID:lamAQvHF
http://ime.nu/www.sanspo.com/sokuho/0814sokuho020.html
【社会】 「暴力振るわれ…」 ２１歳暴力長女を、両親２人がかりで殺害→逮捕…東京
★２１歳長女殺害で両親を逮捕－「暴力振るわれていた」
・長女を殺害したとして、警視庁町田署は１４日、殺人容疑で東京都町田市山崎町の
団地に住む会社員、佐久間忍容疑者（５０）、妻のパート、加代子容疑者（５０）を
逮捕した。
両容疑者は「娘から殴るけるの暴力を振るわれていた。日ごとにエスカレートしたため、
２人で話し合い、殺すことにした」と供述しているという。
調べでは、両容疑者は共謀、１１日午前７時半ごろ、自室で寝ていた長女でアルバイトの
由香さん（２１）の胸や腹、背中などを包丁で刺して殺害した疑い。
加代子容疑者が座布団で押さえ付け、忍容疑者が刺したという。
両容疑者は１３日夕、山梨県警吉田署に「娘を殺した」と自首。町田署員が急行し、
由香さんの自室で遺体を発見した。
「自殺しようと１２日に車で河口湖方面へ行き、車中で１泊後、富士の樹海で死ぬ
つもりだったが、怖くなった」と話しているという。
http://www.sanspo.com/sokuho/0814sokuho020.html
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155559538/
【社会】 「暴力振るわれ…」 ２１歳暴力長女を、両親２人がかりで殺害→逮捕…東京
★２１歳長女殺害で両親を逮捕－「暴力振るわれていた」
・長女を殺害したとして、警視庁町田署は１４日、殺人容疑で東京都町田市山崎町の
団地に住む会社員、佐久間忍容疑者（５０）、妻のパート、加代子容疑者（５０）を
逮捕した。
両容疑者は「娘から殴るけるの暴力を振るわれていた。日ごとにエスカレートしたため、
２人で話し合い、殺すことにした」と供述しているという。
調べでは、両容疑者は共謀、１１日午前７時半ごろ、自室で寝ていた長女でアルバイトの
由香さん（２１）の胸や腹、背中などを包丁で刺して殺害した疑い。
加代子容疑者が座布団で押さえ付け、忍容疑者が刺したという。
両容疑者は１３日夕、山梨県警吉田署に「娘を殺した」と自首。町田署員が急行し、
由香さんの自室で遺体を発見した。
「自殺しようと１２日に車で河口湖方面へ行き、車中で１泊後、富士の樹海で死ぬ
つもりだったが、怖くなった」と話しているという。
http://www.sanspo.com/sokuho/0814sokuho020.html
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155559538/
>>559
この事件も何なのだろうね？
子供より自分の身が可愛い親が多すぎ。
だから子供が家庭を作ったり子供を産むのにうんざりして
これ以上子供を産まなくなる。
親が自分より子供を大事にしていれば、子供も自然に自分も
結婚して子を産んで育てよう、という気になるんだけどな。
子供入り自分が可愛い親の子は結婚したがらない
子供を欲しがらない人が多いと思う。
毒親というほどじゃなかったけど、親の自己中エゴがどっちもひどかったから
子供を産む気になれなかったなあ。
この事件も何なのだろうね？
子供より自分の身が可愛い親が多すぎ。
だから子供が家庭を作ったり子供を産むのにうんざりして
これ以上子供を産まなくなる。
親が自分より子供を大事にしていれば、子供も自然に自分も
結婚して子を産んで育てよう、という気になるんだけどな。
子供入り自分が可愛い親の子は結婚したがらない
子供を欲しがらない人が多いと思う。
毒親というほどじゃなかったけど、親の自己中エゴがどっちもひどかったから
子供を産む気になれなかったなあ。
結局子どもを一個人として見ないで物か何かと勘違いしてるカスだからな('A`)
そう言う扱いしてれば力関係(暴力であり金でありなんでも)が逆転した時に
同じ扱い受けるのは当然、そう言う接し方しかされてないのだから。
その事件ってのも娘さんが被害者で不憫すぎ。毒が被害者振るなって感じ。
ひと殺すのには恐怖も何もなくて殺した後に薄っぺらい罪悪感に耐えれずに
死ぬとかほざくなら娘殺さずに遺書書いて自分らだけ勝手にくたばれと('A`)
自分が殺されるかも恐怖っては認識出来るくせに他人を同じ状況にしてその時のそいつが感じるであろう恐怖もあるって
こいつ等はそう言う置き換え思考はできないのかね？やられて嫌なら人にもやるなと('A`)
まぁこれは娘さんにも言えるのだが、親が毒だと自分の木偶にする為にそう言うの知る環境すら奪うからなぁ…
毒ってのは毒される方が気づけないと簡単に伝染するって良く分かる事件じゃね？
そう言う扱いしてれば力関係(暴力であり金でありなんでも)が逆転した時に
同じ扱い受けるのは当然、そう言う接し方しかされてないのだから。
その事件ってのも娘さんが被害者で不憫すぎ。毒が被害者振るなって感じ。
ひと殺すのには恐怖も何もなくて殺した後に薄っぺらい罪悪感に耐えれずに
死ぬとかほざくなら娘殺さずに遺書書いて自分らだけ勝手にくたばれと('A`)
自分が殺されるかも恐怖っては認識出来るくせに他人を同じ状況にしてその時のそいつが感じるであろう恐怖もあるって
こいつ等はそう言う置き換え思考はできないのかね？やられて嫌なら人にもやるなと('A`)
まぁこれは娘さんにも言えるのだが、親が毒だと自分の木偶にする為にそう言うの知る環境すら奪うからなぁ…
毒ってのは毒される方が気づけないと簡単に伝染するって良く分かる事件じゃね？
562 ：優しい名無しさん：2006/08/17(木) 09:08:53 ID:Uz2NT6ik
やることなすこと全てダメ出し、否定されてきたから自分に極端に自信が無い。
家の親は暴力や金銭せびりはしてこないけど
なんか私を一人前にさせるのが嫌っぽかったんだよな。
いつまでも自分より目下において置きたがってるのを感じてきた。
「私が教育熱心だったり躾に厳しかったのはあんたが将来いい職につけていい人と結婚するのを
望んでたから。本当に悪い親ならあんたにボロを着せて教育も受けさせなかったわよ！」
っていうのが私と話し合った時の母の口癖
今までは異性と接触するのを三山妨害してきてたけど
私が歳をとってきて容姿も衰えてくると今度は「あんたにもいい人ができたらいいのにね」なんて
ぬかしてくる。
こういう真綿で首を絞めてくる毒親ってのもキツイよ
世間や私以外の兄弟、親族なんかにはすごくいい人で通ってるからね
「こんなにいい人なのに、情けないヒキの娘なんかいてお気の毒」
「こんな明るい人からなんであんな陰気な娘ができたんだ」と同情されているからね
家の親は暴力や金銭せびりはしてこないけど
なんか私を一人前にさせるのが嫌っぽかったんだよな。
いつまでも自分より目下において置きたがってるのを感じてきた。
「私が教育熱心だったり躾に厳しかったのはあんたが将来いい職につけていい人と結婚するのを
望んでたから。本当に悪い親ならあんたにボロを着せて教育も受けさせなかったわよ！」
っていうのが私と話し合った時の母の口癖
今までは異性と接触するのを三山妨害してきてたけど
私が歳をとってきて容姿も衰えてくると今度は「あんたにもいい人ができたらいいのにね」なんて
ぬかしてくる。
こういう真綿で首を絞めてくる毒親ってのもキツイよ
世間や私以外の兄弟、親族なんかにはすごくいい人で通ってるからね
「こんなにいい人なのに、情けないヒキの娘なんかいてお気の毒」
「こんな明るい人からなんであんな陰気な娘ができたんだ」と同情されているからね
以前、父親がビール瓶を
割って騒ぎだしたと書いたものです。
今、部屋に一人で居て
ふと思った事がある。
自分は、両親の腕の中で
おもいっきり泣いた事がないな。
頭を撫でて抱き締めてくれたのは、大好きだった祖母だけ。
祖母が、(多分脳卒中?)
倒れて左半身が既に麻痺
しだしているのにも関わらず
何故か、馬鹿な毒両親は、近所に住む親戚を呼び出し
小さないつも通っていた内科の診療所の先生が
来るのを三時間近くも待っていた。
もし、あの時すぐに救急車を呼んでいれば
もしかしたら、今でも生きていてくれたかもしれない
そう考えると
未だに、毒親に殺意を覚える。
割って騒ぎだしたと書いたものです。
今、部屋に一人で居て
ふと思った事がある。
自分は、両親の腕の中で
おもいっきり泣いた事がないな。
頭を撫でて抱き締めてくれたのは、大好きだった祖母だけ。
祖母が、(多分脳卒中?)
倒れて左半身が既に麻痺
しだしているのにも関わらず
何故か、馬鹿な毒両親は、近所に住む親戚を呼び出し
小さないつも通っていた内科の診療所の先生が
来るのを三時間近くも待っていた。
もし、あの時すぐに救急車を呼んでいれば
もしかしたら、今でも生きていてくれたかもしれない
そう考えると
未だに、毒親に殺意を覚える。
その影響かは、分からないけど、好きな人から、
何気無く頭を撫でられた時は、泣きたくなる。
抱き締めてられても、
泣きたくなる…。
本当は、そのまま
おもいっきり泣けば
ちょっとは楽になれるのかもしれない。
でも、顔は、どんな時も、ヘラヘラ笑ってる。
自分さえ我慢してれば、
良いって考えが抜けない。
だから、素直になれなくて長続きしないし、
いつも傷付ける様な事を言って自分から別れを切り出しては、後悔……。
多分、一生独身で過すと思う。
子供は、好きだけど
無意識の内に毒にさらしてしまうのでは？
と思うと怖い
何気無く頭を撫でられた時は、泣きたくなる。
抱き締めてられても、
泣きたくなる…。
本当は、そのまま
おもいっきり泣けば
ちょっとは楽になれるのかもしれない。
でも、顔は、どんな時も、ヘラヘラ笑ってる。
自分さえ我慢してれば、
良いって考えが抜けない。
だから、素直になれなくて長続きしないし、
いつも傷付ける様な事を言って自分から別れを切り出しては、後悔……。
多分、一生独身で過すと思う。
子供は、好きだけど
無意識の内に毒にさらしてしまうのでは？
と思うと怖い
>>562
依存心の強い親は自分の子が離れるのを恐れて年頃には見合いの口すら
持ってこない。それどころかよそから見合い話があっても私につげもせず
勝手に断ってた。
あとで見合い話を持ってきた人から直接聞き驚いたことが何回かあった。
母親が甘えんぼうでお嬢様育ち、料理もできない。
全て仕事が終わった後帰った私にやらせる。
家に金がないわけじゃないんだから、家政婦さんくらい雇えばいいのに・・・。
まあいまは家を出たからもういいけどさ。
依存心の強い親は自分の子が離れるのを恐れて年頃には見合いの口すら
持ってこない。それどころかよそから見合い話があっても私につげもせず
勝手に断ってた。
あとで見合い話を持ってきた人から直接聞き驚いたことが何回かあった。
母親が甘えんぼうでお嬢様育ち、料理もできない。
全て仕事が終わった後帰った私にやらせる。
家に金がないわけじゃないんだから、家政婦さんくらい雇えばいいのに・・・。
まあいまは家を出たからもういいけどさ。
>>483 >>530
虐待正当化デフォかよっ！！
「らいおんはわがこをせんじん（千尋）のたににおとす」と言われながら叩かれてたよ
「じゃくにくきょうしょく」もお気に入りだったな
>>568
しかも間違えかよっ！！
虐待正当化デフォかよっ！！
「らいおんはわがこをせんじん（千尋）のたににおとす」と言われながら叩かれてたよ
「じゃくにくきょうしょく」もお気に入りだったな
>>568
しかも間違えかよっ！！
この「獅子の子落とし」がある意味で虐待擁護思想の格言であり
虐待時の免罪符になっていんだよね
だから、「獅子の子落とし」のネガティブ・キャンペーンをするだけで
それなりに効果は出ると思うんだ
かってAC公共広告機構は幼児虐待防止CMで失敗してる
（チャイルドファーザー、チャイルドマザー編で）
だけど、獅子の子落とし編ならクレームも少ないだろうし
世間の価値観を根底から変える事ができるはず
>>569
獅子：中国は清涼山に住むといわれる架空の動物
虐待時の免罪符になっていんだよね
だから、「獅子の子落とし」のネガティブ・キャンペーンをするだけで
それなりに効果は出ると思うんだ
かってAC公共広告機構は幼児虐待防止CMで失敗してる
（チャイルドファーザー、チャイルドマザー編で）
だけど、獅子の子落とし編ならクレームも少ないだろうし
世間の価値観を根底から変える事ができるはず
>>569
獅子：中国は清涼山に住むといわれる架空の動物
>>561
激しく同意。
うちの毒にもこのレスを読ませたいけど多分、理解できる力はないな。
最近の事件とかでも、親子関連の事件があると１００％子供に同情してしまう。
真っ白な子供をエゴで染めていく自分達の過失すら「教育」「しつけ」
この２文字で治外法権を使えるのだから。
激しく同意。
うちの毒にもこのレスを読ませたいけど多分、理解できる力はないな。
最近の事件とかでも、親子関連の事件があると１００％子供に同情してしまう。
真っ白な子供をエゴで染めていく自分達の過失すら「教育」「しつけ」
この２文字で治外法権を使えるのだから。
自分の部屋で外から入る日光でディスプレイが見づらかったりしてカーテン閉めてたら
親に「福が入ってこないから」「運勢が悪くなるから」といって強制的にカーテン開けさせられる。どういう理論だよ。
ディスプレイを見やすくすることよりも「福が入ってくる」とかいう事の方をなんで優勢しなきゃならんのだ？自分の部屋だから好きにさせろと
親に「福が入ってこないから」「運勢が悪くなるから」といって強制的にカーテン開けさせられる。どういう理論だよ。
ディスプレイを見やすくすることよりも「福が入ってくる」とかいう事の方をなんで優勢しなきゃならんのだ？自分の部屋だから好きにさせろと
親の毒 親の呪縛
岸田 秀 × 原田 純
大和書房
誰も読んでいない?
岸田 秀 × 原田 純
大和書房
誰も読んでいない?
574 ：優しい名無しさん：2006/08/17(木) 21:46:00 ID:JGna2zy5
大阪の女性を監禁して捕まった42才の男、
親は過保護＆放任主義だったんだって。
こういう事件起こす人は、親に甘やかされて育った人が多い。ロリコンもそう by 某精神科医
甘やかしすぎも厳しすぎもダメだね…でも毒って「厳しい」の範囲を越えてるよね
親は過保護＆放任主義だったんだって。
こういう事件起こす人は、親に甘やかされて育った人が多い。ロリコンもそう by 某精神科医
甘やかしすぎも厳しすぎもダメだね…でも毒って「厳しい」の範囲を越えてるよね
毒のそれは厳しいとは言わない。
厳しいってのはやる方(言う方)も説得力がある行動とるし、世間一般からみても
おかしくない事をやらせる事。
毒のはただの妄想電波を受信してそれを実行に移してるから言動、行動に説得力がなく
強制させてる物事その物にも意味が無く毒の自己満足って感が強い。
ただ、日本だとその辺の境界がかなりグレーぽ。それでまかり通ってる家庭が多いって事だろね。
疑問を持つ機会が無いのだから誰も糾弾しないと…。機会があってもなかなか非を認めれるやつって居ないけどな('A`)
ちょっとおかしな事象でもそれが当たり前、普通じゃん？で終っちゃうのが一番ヤバイね。
>>573
自分は読んだ事ない。存在も573見て知った。
573はそれ読んだのカナ？読んだならどんな感じなのか知りたい。
つーか、毒系の本って結構色々あるのな。
厳しいってのはやる方(言う方)も説得力がある行動とるし、世間一般からみても
おかしくない事をやらせる事。
毒のはただの妄想電波を受信してそれを実行に移してるから言動、行動に説得力がなく
強制させてる物事その物にも意味が無く毒の自己満足って感が強い。
ただ、日本だとその辺の境界がかなりグレーぽ。それでまかり通ってる家庭が多いって事だろね。
疑問を持つ機会が無いのだから誰も糾弾しないと…。機会があってもなかなか非を認めれるやつって居ないけどな('A`)
ちょっとおかしな事象でもそれが当たり前、普通じゃん？で終っちゃうのが一番ヤバイね。
>>573
自分は読んだ事ない。存在も573見て知った。
573はそれ読んだのカナ？読んだならどんな感じなのか知りたい。
つーか、毒系の本って結構色々あるのな。
#885
8
8
>>575
書店で立ち読み、しかも流し読みだけど一応読んだよ。
全体を通して対談形式。
二人の実体験で問題提起してそれを一般化して話す事の
繰り返しだったような気がする。
岸田氏は心理学、精神分析学に明るいので
専門的な点からも語られている。
詳細は覚えていないがほぼ納得できる内容。
値段に見合った内容かといえば?だが、
良いか悪いかでいえば良い本ではないかと思う。
新刊なのに全く触れられていないので聞いてみました。
心理学といえば河合隼雄氏が危篤らしい。
書店で立ち読み、しかも流し読みだけど一応読んだよ。
全体を通して対談形式。
二人の実体験で問題提起してそれを一般化して話す事の
繰り返しだったような気がする。
岸田氏は心理学、精神分析学に明るいので
専門的な点からも語られている。
詳細は覚えていないがほぼ納得できる内容。
値段に見合った内容かといえば?だが、
良いか悪いかでいえば良い本ではないかと思う。
新刊なのに全く触れられていないので聞いてみました。
心理学といえば河合隼雄氏が危篤らしい。
何で、毒の連鎖が断ち切れないんだろう。
毒の親は毒だから、毒が今、現に俺たちの壁となっているわけで
元からそういう人間だった。とも考えられるけど。
酷い仕打ちを受けたなら、仕打ちをする人間に憎しみを持つのはわかるけど
何で子にその憎しみの矛先を向けるかね？
痛みを知っているから優しくなれるもんじゃないの？
少なくとも俺は、優しくなろうと努力はしている。
俺は元が腐ってるから
毒の親は毒だから、毒が今、現に俺たちの壁となっているわけで
元からそういう人間だった。とも考えられるけど。
酷い仕打ちを受けたなら、仕打ちをする人間に憎しみを持つのはわかるけど
何で子にその憎しみの矛先を向けるかね？
痛みを知っているから優しくなれるもんじゃないの？
少なくとも俺は、優しくなろうと努力はしている。
俺は元が腐ってるから
自分の親が毒親だから、自分が子供を産んだら毒の連鎖になりかねない、と思っています。
正直、私は子供があまり好きではない。
好きな人の子供は欲しいと思うけど、長年に渡って毒を受けている訳だから
絶対に毒親にはならない、とは言い切れない。
その上、私は妊娠しにくいって病気が発見されました。
ある意味、ちょうど良かったと思った。けれど、人間として親に否定し続けられた上、
女性である事も否定されたんだ…って落ち込んでしまいました。
そんな折、親しい友人がデキ婚しました。
そんなに子供簡単に出来ちゃったの？とか、何だか辛かった。
彼女は普通の家庭に育っているから、毒親になる可能性は低いし、きっといいお母さんに
なるだろうとも思う。
ただ、聞いてないのに出産予定日を教えられたりすると、素直に喜べないんだ。
羨ましさもあるし、普通の人は普通の幸せを掴めるし、妊娠も出来るし、
子供を可愛がることも出来る。
それが自分にはまるで夢のような話で、聞いていると辛くて、友人の計画している
「お祝いパーティー」には参加したくない…。
長年友達だから断りにくいし、私だけが出席しないのも彼女は寂しがると思うんだ。
どうしていいか分かんないんだよ…。
正直、私は子供があまり好きではない。
好きな人の子供は欲しいと思うけど、長年に渡って毒を受けている訳だから
絶対に毒親にはならない、とは言い切れない。
その上、私は妊娠しにくいって病気が発見されました。
ある意味、ちょうど良かったと思った。けれど、人間として親に否定し続けられた上、
女性である事も否定されたんだ…って落ち込んでしまいました。
そんな折、親しい友人がデキ婚しました。
そんなに子供簡単に出来ちゃったの？とか、何だか辛かった。
彼女は普通の家庭に育っているから、毒親になる可能性は低いし、きっといいお母さんに
なるだろうとも思う。
ただ、聞いてないのに出産予定日を教えられたりすると、素直に喜べないんだ。
羨ましさもあるし、普通の人は普通の幸せを掴めるし、妊娠も出来るし、
子供を可愛がることも出来る。
それが自分にはまるで夢のような話で、聞いていると辛くて、友人の計画している
「お祝いパーティー」には参加したくない…。
長年友達だから断りにくいし、私だけが出席しないのも彼女は寂しがると思うんだ。
どうしていいか分かんないんだよ…。
580 ：優しい名無しさん：2006/08/18(金) 01:46:05 ID:4V2NaMw5
>>578
＞何で子にその憎しみの矛先を向けるかね？
自ら悪者になろうとする人がいないように、親になって子供に憎しみをぶつけている人物はあまりいないと思います。
自分は正しい事をしているつもり、でも子供は苦しんでる・・・
子供の心を読んでもらう事を学べなかったから・・・
子供の時間を過ぎた今からでは出来なかった感覚はもう帰っては来ない。
＞何で子にその憎しみの矛先を向けるかね？
自ら悪者になろうとする人がいないように、親になって子供に憎しみをぶつけている人物はあまりいないと思います。
自分は正しい事をしているつもり、でも子供は苦しんでる・・・
子供の心を読んでもらう事を学べなかったから・・・
子供の時間を過ぎた今からでは出来なかった感覚はもう帰っては来ない。
581 ：優しい名無しさん：2006/08/18(金) 01:50:03 ID:4V2NaMw5
憎んでいて虐待するなんて事はあまり無い・・・
自分が正しいから間違った子供を虐待する・・・
自分が正しいから間違った子供を虐待する・・・
>>579
妊娠出産は毒云々以前に男のオレには想像できないような、女性にとっての重大問題
みたいですね・・・
でもパーティーには行ってあげたら？
オレも「仕事関係だからしょうがないな・・」とか「別に親しくないのに何で呼ばれるんだろ？
人数合わせだろうな」みたいなお呼ばれするよ。
それに比べりゃ参加する意義も意味もあるんでない？(´･ω･`)
妊娠出産は毒云々以前に男のオレには想像できないような、女性にとっての重大問題
みたいですね・・・
でもパーティーには行ってあげたら？
オレも「仕事関係だからしょうがないな・・」とか「別に親しくないのに何で呼ばれるんだろ？
人数合わせだろうな」みたいなお呼ばれするよ。
それに比べりゃ参加する意義も意味もあるんでない？(´･ω･`)
私も、自分では産まないと決めてる…
でも友達が妊娠出産して、明るく「子供はいいよ～、なんで産まないの？」と言われたり
「出産しない女は半人前」みたいな態度をとられると
マジ辛い。
女として、負け犬の劣等感もあるし…
でも自分は親家族のおかげで、毒の連鎖は思い知ってる。いくら他人からすすめられても、まともな子育てをする自信がないんだ…
無理に親友のパーティに出なくてもいいと思う。欠席の口実を作って、かわりに少し豪勢な贈り物をすればいいよ。
でも友達が妊娠出産して、明るく「子供はいいよ～、なんで産まないの？」と言われたり
「出産しない女は半人前」みたいな態度をとられると
マジ辛い。
女として、負け犬の劣等感もあるし…
でも自分は親家族のおかげで、毒の連鎖は思い知ってる。いくら他人からすすめられても、まともな子育てをする自信がないんだ…
無理に親友のパーティに出なくてもいいと思う。欠席の口実を作って、かわりに少し豪勢な贈り物をすればいいよ。
>>579
"素直に喜べない"、"聞いていると辛く"、"参加したくない"
等はそれの善し悪しとは関係なく
自然とわき出る感情だと思います。
理性で正しくないと思って参加できるなら
しても良いと思いますが、今はとても無理と
感じるなら参加しないのもありではないでしょうか?
親しい友人とあるので自分の状態を話せれば
わかってくれるのではないでしょうか?
もし話せないなら今は適当な理由を付けて断り、
そのことで心苦しいなら話せるときがきたときに
本当の理由を話してはどうでしょうか?
"素直に喜べない"、"聞いていると辛く"、"参加したくない"
等はそれの善し悪しとは関係なく
自然とわき出る感情だと思います。
理性で正しくないと思って参加できるなら
しても良いと思いますが、今はとても無理と
感じるなら参加しないのもありではないでしょうか?
親しい友人とあるので自分の状態を話せれば
わかってくれるのではないでしょうか?
もし話せないなら今は適当な理由を付けて断り、
そのことで心苦しいなら話せるときがきたときに
本当の理由を話してはどうでしょうか?
_＿＿＿____
／:.'｀::::＼／:::::＼
／:: ｜
/::. ／""" """＼ ヽ
|::〉 ●" ●" ｜
(⌒ヽ ｜）
( __ （ ∩∩ ） | お前らイジメと知的障害者が好きなんよな
俺も大好きや！！
社会のゴミ同士仲良くしような。 ｜ ､＿＿＿＿ /
ヽ ＼＿___/ /
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／:.'｀::::＼／:::::＼
／:: ｜
/::. ／""" """＼ ヽ
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(⌒ヽ ｜）
( __ （ ∩∩ ） | お前らイジメと知的障害者が好きなんよな
俺も大好きや！！
社会のゴミ同士仲良くしような。 ｜ ､＿＿＿＿ /
ヽ ＼＿___/ /
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＼＿＿＿／
妊娠、出産って、毒に関わった人には本当に難しい問題だよね。
実は今妊娠中。かなり不安です。だけど簡単に決めたわけではなく、悩んで悩んで悩んでやっと踏み切った。
自分に自信がないため、何を信じたらいいのかわからないが、
私には親が子供にしてはいけない事がわかってるし、毒家庭に育った自覚もある。既にその時点で親とは違っていると信じて頑張るしかない。
普通の家庭に育った人が考える妊娠や子育てと、毒家庭に育った人が考えるそれは>>579さんの言うとおり、かなりの隔たりがある。
だけど私も普通の幸せを感じたかったし、何より普通の家庭に育った優しい旦那に普通の幸せをあげたかった。
親のような傲慢さを捨て、人に感謝し、人の意見を聞きながら、いつでも軌道修正する姿勢で頑張ろうと思う。それがかなり大変な事なのは自覚している。
普通の人が不安になると考えるという、“子供は親を選んでくる”“完全な親なんていないんだから、一生懸命やってればいつか子には伝わる”
等の、親側に都合のいい考えを一切信じる事が出来ないので、何を寄りどころにしていいのかわからないけど(´・ω・｀)
それから妊娠中はホルモンの関係でかなりドリームが炸裂する人もいるから、妊娠中の友人に今本当の気持ちを打ち明けるのは私は賛成出来ない。
それは親友の気持ちに対してではなく、>>579さんが傷つくような事を言われる可能性があるから。
妊娠中はプチメンヘル状態になるから、普段の親友と多少変わっていると思った方がいい。
長文ｽﾏｿ
実は今妊娠中。かなり不安です。だけど簡単に決めたわけではなく、悩んで悩んで悩んでやっと踏み切った。
自分に自信がないため、何を信じたらいいのかわからないが、
私には親が子供にしてはいけない事がわかってるし、毒家庭に育った自覚もある。既にその時点で親とは違っていると信じて頑張るしかない。
普通の家庭に育った人が考える妊娠や子育てと、毒家庭に育った人が考えるそれは>>579さんの言うとおり、かなりの隔たりがある。
だけど私も普通の幸せを感じたかったし、何より普通の家庭に育った優しい旦那に普通の幸せをあげたかった。
親のような傲慢さを捨て、人に感謝し、人の意見を聞きながら、いつでも軌道修正する姿勢で頑張ろうと思う。それがかなり大変な事なのは自覚している。
普通の人が不安になると考えるという、“子供は親を選んでくる”“完全な親なんていないんだから、一生懸命やってればいつか子には伝わる”
等の、親側に都合のいい考えを一切信じる事が出来ないので、何を寄りどころにしていいのかわからないけど(´・ω・｀)
それから妊娠中はホルモンの関係でかなりドリームが炸裂する人もいるから、妊娠中の友人に今本当の気持ちを打ち明けるのは私は賛成出来ない。
それは親友の気持ちに対してではなく、>>579さんが傷つくような事を言われる可能性があるから。
妊娠中はプチメンヘル状態になるから、普段の親友と多少変わっていると思った方がいい。
長文ｽﾏｿ
>>581
そいつはちょいと甘いと思う。
自分は毒に酷い目にあったのにコイツは何でのうのうと大きくなっているんだ？
って感じで妬みや憎悪ってのを持ってるから毒は子を虐待するって場合もあるぞ。
人としての根本が出来て無いのだから普通の思考を当てはめて考えるのはどうだろう？
って思う。
あと、自分が正しいから間違った子を虐待ってあなたの意見は賛同しかねる。
むしろ毒の場合は自分が正しいと「狂信、勘違い｣して自分の正義に従わない子を「蹂躙、占有」するってのがしっくりこないかい？
自分が正しいと思ってやってるだけなら間違い指摘してそれを証明すれば、普通は考え改めるor渋々ながらに従ったりする物でしょ。
それをどんなに正論やその確証となる物を提示しても自分の間違った考えに固執しちゃう毒は常人と呼べないでそ？
>>584
基本的に「普通の人」とは家庭関係の意見ではどうしようもない隔たりってのが存在してる。
友人だからと下手に本心ぶっちゃけても批判的な意見が出るか、最悪引かれて疎遠になるだけ。
嘘も方便じゃないが、当たり障りの無い理由作って欠席しつつ、オメデトウの気持ちはちょっと豪華な物送って
一応示すってのが無難じゃない？
そいつはちょいと甘いと思う。
自分は毒に酷い目にあったのにコイツは何でのうのうと大きくなっているんだ？
って感じで妬みや憎悪ってのを持ってるから毒は子を虐待するって場合もあるぞ。
人としての根本が出来て無いのだから普通の思考を当てはめて考えるのはどうだろう？
って思う。
あと、自分が正しいから間違った子を虐待ってあなたの意見は賛同しかねる。
むしろ毒の場合は自分が正しいと「狂信、勘違い｣して自分の正義に従わない子を「蹂躙、占有」するってのがしっくりこないかい？
自分が正しいと思ってやってるだけなら間違い指摘してそれを証明すれば、普通は考え改めるor渋々ながらに従ったりする物でしょ。
それをどんなに正論やその確証となる物を提示しても自分の間違った考えに固執しちゃう毒は常人と呼べないでそ？
>>584
基本的に「普通の人」とは家庭関係の意見ではどうしようもない隔たりってのが存在してる。
友人だからと下手に本心ぶっちゃけても批判的な意見が出るか、最悪引かれて疎遠になるだけ。
嘘も方便じゃないが、当たり障りの無い理由作って欠席しつつ、オメデトウの気持ちはちょっと豪華な物送って
一応示すってのが無難じゃない？
590 ：優しい名無しさん：2006/08/18(金) 12:30:14 ID:czP0p1vf
毒祖母に兄の嫁の前で
『まったく意地が悪いんだからね(私を指差して)』と言われました。
なんで自分だけ都合よく被害者ヅラできるんだろう。
ていうかなんでそこでそんな話をする必要あるんだろう？
根回しってやつか？
被害受けてんのはこっちだっつーの…
『まったく意地が悪いんだからね(私を指差して)』と言われました。
なんで自分だけ都合よく被害者ヅラできるんだろう。
ていうかなんでそこでそんな話をする必要あるんだろう？
根回しってやつか？
被害受けてんのはこっちだっつーの…
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592 ：優しい名無しさん：2006/08/18(金) 13:18:12 ID:yS+aTzRg
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594 ：優しい名無しさん：2006/08/18(金) 14:41:34 ID:yS+aTzRg
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595 ：優しい名無しさん：2006/08/18(金) 14:52:54 ID:yS+aTzRg
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596 ：優しい名無しさん：2006/08/18(金) 15:05:02 ID:AkhdGjH6
どうしても親密な友人関係を築けない。
一緒に楽しんだりするだけで、プライベートに踏み込むような深い付き合いはできない。
家庭環境が違いすぎて、どうしても最終的には別世界の人なんだと思って幕ができてる感じ…
7年付き合ってる友人とも、いまだに本音を言いあえない。
一緒に楽しんだりするだけで、プライベートに踏み込むような深い付き合いはできない。
家庭環境が違いすぎて、どうしても最終的には別世界の人なんだと思って幕ができてる感じ…
7年付き合ってる友人とも、いまだに本音を言いあえない。
>>588
自然とってのは故意せずに事だよ
名詞でなくて副詞の自然。
天性って意味でなく理性の力なくひとりでにって意味。
書き方悪かったかもしれんが好意的解釈をひとつよろしく
>>599
同意です。その方が無難でしょう。
でも体験者でなくとも教育なしに理解できる人はいるよ。
全ての人にこちらから溝をつくってしまうのはよくないなぁと思うよ。
自然とってのは故意せずに事だよ
名詞でなくて副詞の自然。
天性って意味でなく理性の力なくひとりでにって意味。
書き方悪かったかもしれんが好意的解釈をひとつよろしく
>>599
同意です。その方が無難でしょう。
でも体験者でなくとも教育なしに理解できる人はいるよ。
全ての人にこちらから溝をつくってしまうのはよくないなぁと思うよ。
598 ：優しい名無しさん：2006/08/18(金) 18:36:51 ID:jTIqc+8+
親は鬼？
599 ：優しい名無しさん：2006/08/18(金) 18:37:09 ID:+uz3y9+T
今から自分を教育しないといけないので自殺します
一般人から離れたいし・・・
一般人から離れたいし・・・
600 ：優しい名無しさん：2006/08/18(金) 19:00:20 ID:No/qOEC/
割り込みすみません。
先月まで会社でいじめられてて、鬱状態になり退職した女子社員です。
親は実家に帰ってこいというのですが、両親とも鬱のことを「ただの甘えだ」といってまったく理解してくれません。
こないだ帰省したのですが、父親が、顔を合わせれば「ニートになんかなったら出て行ってもらうからな」「就職汁」「生活費払え」ばかりで気持ちが休まりませんでした。
それでも母親は心配だから一緒に暮らそうと言っているのですが、この父親を放置しているところが気に入りません。今日も母親に電話でキレてしまいました。
一人で働いて自炊する気力はもう残っていませんが、この毒父のもとで暮らす度胸もありません。
どうしたらいいでしょうか。教えて下さい。
先月まで会社でいじめられてて、鬱状態になり退職した女子社員です。
親は実家に帰ってこいというのですが、両親とも鬱のことを「ただの甘えだ」といってまったく理解してくれません。
こないだ帰省したのですが、父親が、顔を合わせれば「ニートになんかなったら出て行ってもらうからな」「就職汁」「生活費払え」ばかりで気持ちが休まりませんでした。
それでも母親は心配だから一緒に暮らそうと言っているのですが、この父親を放置しているところが気に入りません。今日も母親に電話でキレてしまいました。
一人で働いて自炊する気力はもう残っていませんが、この毒父のもとで暮らす度胸もありません。
どうしたらいいでしょうか。教えて下さい。
601 ：優しい名無しさん：2006/08/18(金) 19:03:37 ID:v8efL01N
602 ：600：2006/08/18(金) 19:16:23 ID:No/qOEC/
>>601
あっ「就職しろ」の間違いでした
あっ「就職しろ」の間違いでした
生きろ
運命というものは相手が変われば自分が変わるのではない
自分が変われば周りが変わるのだ
精神状態が悪いのに周りは良くはならない
鬱患者はまず運動などして状態を整えるべし
それと必ず人に良い事をすれば自分に返ってるという法則がある
それを腹に入れるべし
自分が変われば周りが変わるのだ
精神状態が悪いのに周りは良くはならない
鬱患者はまず運動などして状態を整えるべし
それと必ず人に良い事をすれば自分に返ってるという法則がある
それを腹に入れるべし
605 ：600：2006/08/18(金) 19:33:09 ID:No/qOEC/
>>604
ありがとうございます。そんな大原則さえ忘れてました。かなり異常な毎日を送っていたみたいです。
ありがとうございます。そんな大原則さえ忘れてました。かなり異常な毎日を送っていたみたいです。
>>581
ねーよｗｗｗ
ねーよｗｗｗ
レスありがとうございました。>>579です。
今まで、近しい人（友人・身内）の結婚や妊娠・出産を経験した事がなかったので、何をどうすれば良いのか全く分かりませんでした。
豪勢な贈り物…とありましたので、調べてみます。
パーティーも、どの程度の規模なのかまったく分からない上、日取りすらまだ決まっていないのでなんとも言えません。
でも、この調子だと何とか断ってしまいそうです。
さすがに胎教に悪いと思い、共通の友人に酔った勢いで自分の気持ちを言った事があります。
気持ちと言っても毒親を直球で言うのではなく、家庭と言うものに少々トラウマがあると言うことと、
自分は妊娠しにくいから諸手を上げて祝いにくいと。
「気持ちは少し分かるけど、私は生まれてくる子がどんな子か楽しみだけどな」と言われました。
毒親とか、毒の家庭と言うのは、皆さん仰っている通り、普通の家庭で生まれ育った人には
理解されにくいものだと強く感じました。
「全く楽しみじゃないわけじゃない。だけど…」と必ず「but」が出てきてしまう自分が捻くれているんだろうな、
とも思っています。
>>587さん、妊娠されているんですね。大事な時期に、こんな事を書いてしまってごめんなさい。
普通の優しい旦那さんだったら、きっとその人を軸に子育てが出来るんじゃないかな…と
思いました。
今まで、近しい人（友人・身内）の結婚や妊娠・出産を経験した事がなかったので、何をどうすれば良いのか全く分かりませんでした。
豪勢な贈り物…とありましたので、調べてみます。
パーティーも、どの程度の規模なのかまったく分からない上、日取りすらまだ決まっていないのでなんとも言えません。
でも、この調子だと何とか断ってしまいそうです。
さすがに胎教に悪いと思い、共通の友人に酔った勢いで自分の気持ちを言った事があります。
気持ちと言っても毒親を直球で言うのではなく、家庭と言うものに少々トラウマがあると言うことと、
自分は妊娠しにくいから諸手を上げて祝いにくいと。
「気持ちは少し分かるけど、私は生まれてくる子がどんな子か楽しみだけどな」と言われました。
毒親とか、毒の家庭と言うのは、皆さん仰っている通り、普通の家庭で生まれ育った人には
理解されにくいものだと強く感じました。
「全く楽しみじゃないわけじゃない。だけど…」と必ず「but」が出てきてしまう自分が捻くれているんだろうな、
とも思っています。
>>587さん、妊娠されているんですね。大事な時期に、こんな事を書いてしまってごめんなさい。
普通の優しい旦那さんだったら、きっとその人を軸に子育てが出来るんじゃないかな…と
思いました。
>>600
鬱の症状が出てるときは次の職見つけても上手く行かない気がするな・・・
良い職場に当たれば鬱も仕事も一気に解決なんだろうけど。
取りあえず旅行行くなりして気分転換をしたほうがいい気がする。
あと、今離れて暮らしてるなら鬱が改善するまで家に住むのは避けた方がいいかも。
オレも昔同じ状況になったことあったんだけど、家族全員にボコボコにされて鬱悪化しました'`,、('∀`) '`,、
鬱の症状が出てるときは次の職見つけても上手く行かない気がするな・・・
良い職場に当たれば鬱も仕事も一気に解決なんだろうけど。
取りあえず旅行行くなりして気分転換をしたほうがいい気がする。
あと、今離れて暮らしてるなら鬱が改善するまで家に住むのは避けた方がいいかも。
オレも昔同じ状況になったことあったんだけど、家族全員にボコボコにされて鬱悪化しました'`,、('∀`) '`,、
610 ：優しい名無しさん：2006/08/18(金) 22:00:54 ID:No/qOEC/
>>609
アドバイス、ありがとうございます！
ちなみに私は「憂鬱」とか「死にたい」とか、イライラ、謎の痺れなどの症状で、六月に社会人向けのメンタルクリニックに行ったのですが鬱病とまでは行かないと診断されました。
鬱状態という病名？をつけられ、会社辞めて休めばよくなるといって薬もでませんでした。でも今もその症状はよくなってません。
やっぱり私はただ甘えてるだけなのかな？それとも鬱病なのにほっとかれてるんでしょうか？
アドバイス、ありがとうございます！
ちなみに私は「憂鬱」とか「死にたい」とか、イライラ、謎の痺れなどの症状で、六月に社会人向けのメンタルクリニックに行ったのですが鬱病とまでは行かないと診断されました。
鬱状態という病名？をつけられ、会社辞めて休めばよくなるといって薬もでませんでした。でも今もその症状はよくなってません。
やっぱり私はただ甘えてるだけなのかな？それとも鬱病なのにほっとかれてるんでしょうか？
>>579さん
ひねくれてなんかいないし、謝らないで下さいwあなたは何も悪いことは書いてないよ。
私も好きでここに来てるんだし、イヤなら見なければいいだけの話。わざわざ話に加わってるんだから、何も気にすることはないです。
あなたの気持ちはこのスレ住人なら十分に理解出来る気持ちですよ。
共通の友人はあなたの家庭の事情を詳しくは知らないのでしょう？
だとしたら悲しいけど、その一般的な家庭にいる友人からそういうセリフが出てしまっても、まぁ仕方ないんですよね。
逆に洗いざらいしゃべったとしても理解はされにくい話だと私はあきらめてます。私もそういう目になんどもあいました。
夢みたいな話だけど、こういう家庭に全く縁がなく、一生を終える人もたくさんいるんですよね。
“何で普通に他人がやってる事が、私にはこんなにハードルが高いんだろう”とずうっと考えてました。
だから>>579さんが“○○But”になってしまう気持ちもとってもよくわかります。
お子さんを授かりにくい体質だというけれど、仮に毒家庭を抜きにしたって、不妊治療などしてる人から見たら知人の妊娠は諸手をあげて喜べない人はたくさんいます。
それにプラスされた心配事があるんだから、やっぱり諸手をあげて喜べない気持ちは不思議じゃありません。
私もこの結論が正しいかわからないけど、自分なりに頑張ろうと思います。
とりあえずあなたはひねくれてなんかいない、その気持ちも当たり前のものだ、そう言いたかっただけなのに、こんなに長くなってしまってすみません。
名無しに戻りますね。皆さんもすみませんでした。
>>588さん励ましありがとう。
とりあえずうちの両親は夫婦仲が悪かったから、夫婦仲をよくすることをまず心がけてﾏﾀｰﾘ頑張りたいと思ってます。
毒家庭って夫婦仲悪い人が多いと思うから。
ひねくれてなんかいないし、謝らないで下さいwあなたは何も悪いことは書いてないよ。
私も好きでここに来てるんだし、イヤなら見なければいいだけの話。わざわざ話に加わってるんだから、何も気にすることはないです。
あなたの気持ちはこのスレ住人なら十分に理解出来る気持ちですよ。
共通の友人はあなたの家庭の事情を詳しくは知らないのでしょう？
だとしたら悲しいけど、その一般的な家庭にいる友人からそういうセリフが出てしまっても、まぁ仕方ないんですよね。
逆に洗いざらいしゃべったとしても理解はされにくい話だと私はあきらめてます。私もそういう目になんどもあいました。
夢みたいな話だけど、こういう家庭に全く縁がなく、一生を終える人もたくさんいるんですよね。
“何で普通に他人がやってる事が、私にはこんなにハードルが高いんだろう”とずうっと考えてました。
だから>>579さんが“○○But”になってしまう気持ちもとってもよくわかります。
お子さんを授かりにくい体質だというけれど、仮に毒家庭を抜きにしたって、不妊治療などしてる人から見たら知人の妊娠は諸手をあげて喜べない人はたくさんいます。
それにプラスされた心配事があるんだから、やっぱり諸手をあげて喜べない気持ちは不思議じゃありません。
私もこの結論が正しいかわからないけど、自分なりに頑張ろうと思います。
とりあえずあなたはひねくれてなんかいない、その気持ちも当たり前のものだ、そう言いたかっただけなのに、こんなに長くなってしまってすみません。
名無しに戻りますね。皆さんもすみませんでした。
>>588さん励ましありがとう。
とりあえずうちの両親は夫婦仲が悪かったから、夫婦仲をよくすることをまず心がけてﾏﾀｰﾘ頑張りたいと思ってます。
毒家庭って夫婦仲悪い人が多いと思うから。
613 ：優しい名無しさん：2006/08/18(金) 23:19:40 ID:No/qOEC/
死にたいって思うのに鬱状態なのかぁ。
私は死にたいとは思わなかったけどかかりつけの内科で
鬱と診断され、紹介状を書いてもらいました。
かかりつけの内科があれば診てもらった方がいいのでは？
必要があれば紹介状を書いてくれますよ。
カウンセリングを併設しているところがあれば行ってみる価値ありです。
私は死にたいとは思わなかったけどかかりつけの内科で
鬱と診断され、紹介状を書いてもらいました。
かかりつけの内科があれば診てもらった方がいいのでは？
必要があれば紹介状を書いてくれますよ。
カウンセリングを併設しているところがあれば行ってみる価値ありです。
ご飯を食べると居候の分際でと言われ、食べないと言うと素直じゃないと言われる。
死んでほしいならそう言ってくれないかな
むしろ殺してくれていいや
自殺する気力もない
死んでほしいならそう言ってくれないかな
むしろ殺してくれていいや
自殺する気力もない
616 ：優しい名無しさん：2006/08/19(土) 01:16:24 ID:LF3Wf9Kb
>>614
ご親切にありがとうございます。スレ違いみたいな質問なのに・・
普通の内科でも鬱の診断してくれるんですね。行ってみようと思います。
メンヘル一人暮らしはさみしいけど、（家事も全然できない）鬱＝甘えとしか考えられない親のところにも帰る気がしません。母親は自分のいうこと聞いてるときはすごく優しいけど、聞かないと死のうが生きようが知るかって感じになってしまい憂鬱です。
ご親切にありがとうございます。スレ違いみたいな質問なのに・・
普通の内科でも鬱の診断してくれるんですね。行ってみようと思います。
メンヘル一人暮らしはさみしいけど、（家事も全然できない）鬱＝甘えとしか考えられない親のところにも帰る気がしません。母親は自分のいうこと聞いてるときはすごく優しいけど、聞かないと死のうが生きようが知るかって感じになってしまい憂鬱です。
617 ：優しい名無しさん：2006/08/19(土) 02:13:56 ID:sKousd60
少し家庭内事情が複雑で、同居している母親としょっちゅう、泣き叫んで意識が飛びそうになるまで激しい喧嘩をしてしまいます。
そんなときは本気で母親も殺したくなってしまいます。
こんな状況になった原因をつくった父親も
当方18歳浪人生ですが、貧しい家庭なので家計の足しと大学入学時必要なお金や予備校費のために働かざるをえない状況で、フルタイムで働いています。
体力的にも精神的にも限界スレスレで、そのことを相談したら多数の友人は頭がおかしい、狂ってると思われそれが原因で絶交になる子もいます。
私は、おかしいんでしょうか
そんなときは本気で母親も殺したくなってしまいます。
こんな状況になった原因をつくった父親も
当方18歳浪人生ですが、貧しい家庭なので家計の足しと大学入学時必要なお金や予備校費のために働かざるをえない状況で、フルタイムで働いています。
体力的にも精神的にも限界スレスレで、そのことを相談したら多数の友人は頭がおかしい、狂ってると思われそれが原因で絶交になる子もいます。
私は、おかしいんでしょうか
経済状態なんて言い訳にならねーよｗ
奨学金があるし、バイトしながら卒業もできるだろｗｗ
受験がイヤで逃げてるだけじゃねーの？
「俺は高卒だけど人間性は・・・、社会経験豊富だから・・、大卒なんで親のすねかじって・・・」なんておもってんの？
奨学金があるし、バイトしながら卒業もできるだろｗｗ
受験がイヤで逃げてるだけじゃねーの？
「俺は高卒だけど人間性は・・・、社会経験豊富だから・・、大卒なんで親のすねかじって・・・」なんておもってんの？
>>618
自分がそう感じるからと全ての人間がそう思うとは限らないぞ？
そもそもいきなりそう言う発想で他人扱き下ろすのはどうだろうと思うが？なんか劣等感丸出しで見苦しいぞ？
617の文章から最後2行の発想に至る思考がさっぱり理解デキン。自分の劣等感剥き出しで攻撃的になってないか？
文章よく読んでから書いてるか？
あと、奨学金とかってのはそういう知識や発想がなければ思いも付かないだろ？
なんにでも言えるがその物に対しての知識の有無ってのはその後の行動をカナリ左右するしな。
まぁ肉体的にも精神的にも限界に来てるのをいきなりコケにするその毒思考は改めた方が良いんじゃね？
>>617
金銭的に厳しい奴向けにとか学業優秀なのとかにはそれなりに援助する物があると思うから一度調べて見たらどうか？
入る為の金を稼ぐのに勉強の時間割いてたらそれこそ意味なし。
大学入るってのは目標なら家計なんぞほっときゃいい、本来はそれは親の仕事であってガキがやる仕事じゃない訳だし。
家に金が無いから手伝うってのは殊勝だが、それは617の目指す物じゃないのだろ？
自分が持った家庭なら責任持って回す必要があるが、所詮他人の築いた家庭なのだから
自分が限界超えるまで手伝う必要がドコにある？それで受験コケたら意味ネーし。
後は自分は絶対に大学に行くって思ってるなら予備校行かずとも独学って方法もありではないか？
予備校だけが勉強の場ではないし、行ってなくても模試等だけでも受けたりは出来るでしょ？
そう言う金が浮けば働く時間を勉強に割く事も出来る訳だし。
一度今後の計画と現状の生活それに伴う金銭的な物を見つめなおしてみてはどう？
生活費系ってのは削ろうと思えば今の水準をあまり変化させる事なくカナリ削れるぞ。
ああ、後あなたは別におかしくないから、肉体、精神的に限界にきてれば大体そんなもん。
ようは他人にまわせる余裕が全然ないだけ。まずは自分有りきで精神的な余裕を作るといい。
精神に余裕があれば肉体の現状ってのを把握する余裕が生まれるからそう言う意味でも今より
無茶も可能になる、精神的に余裕があれば肉体の限界ってのは底上げがある程度可能。
自分がそう感じるからと全ての人間がそう思うとは限らないぞ？
そもそもいきなりそう言う発想で他人扱き下ろすのはどうだろうと思うが？なんか劣等感丸出しで見苦しいぞ？
617の文章から最後2行の発想に至る思考がさっぱり理解デキン。自分の劣等感剥き出しで攻撃的になってないか？
文章よく読んでから書いてるか？
あと、奨学金とかってのはそういう知識や発想がなければ思いも付かないだろ？
なんにでも言えるがその物に対しての知識の有無ってのはその後の行動をカナリ左右するしな。
まぁ肉体的にも精神的にも限界に来てるのをいきなりコケにするその毒思考は改めた方が良いんじゃね？
>>617
金銭的に厳しい奴向けにとか学業優秀なのとかにはそれなりに援助する物があると思うから一度調べて見たらどうか？
入る為の金を稼ぐのに勉強の時間割いてたらそれこそ意味なし。
大学入るってのは目標なら家計なんぞほっときゃいい、本来はそれは親の仕事であってガキがやる仕事じゃない訳だし。
家に金が無いから手伝うってのは殊勝だが、それは617の目指す物じゃないのだろ？
自分が持った家庭なら責任持って回す必要があるが、所詮他人の築いた家庭なのだから
自分が限界超えるまで手伝う必要がドコにある？それで受験コケたら意味ネーし。
後は自分は絶対に大学に行くって思ってるなら予備校行かずとも独学って方法もありではないか？
予備校だけが勉強の場ではないし、行ってなくても模試等だけでも受けたりは出来るでしょ？
そう言う金が浮けば働く時間を勉強に割く事も出来る訳だし。
一度今後の計画と現状の生活それに伴う金銭的な物を見つめなおしてみてはどう？
生活費系ってのは削ろうと思えば今の水準をあまり変化させる事なくカナリ削れるぞ。
ああ、後あなたは別におかしくないから、肉体、精神的に限界にきてれば大体そんなもん。
ようは他人にまわせる余裕が全然ないだけ。まずは自分有りきで精神的な余裕を作るといい。
精神に余裕があれば肉体の現状ってのを把握する余裕が生まれるからそう言う意味でも今より
無茶も可能になる、精神的に余裕があれば肉体の限界ってのは底上げがある程度可能。
>>617
その文だけではおかしいと感じないよ。
619さんにはこの点、俺もほぼ同意。もう少しわかるように書いて下さい。
もし自身がおかしいと感じているなら
一度、心理カウンセラーや精神系の医院等にかかってみるのも
良いのではないでしょうか
618さんの書いている事は気にしない方が良いでしょう。
確かに奨学金、教育ローン、大学校、放大から編入等色々手はありますが、
希望分野や未成年という事もあり申請、契約等でうまく進まない事もありますよね。
俺の経験では成年になっても未成年時から親が保証人である事等で
すんなりいかないこともあります。
でも調べが足らないように感じるますので
一度よく調べてみてはどうでしょうか。
>>619
経済状態が言い訳にならないというのは確かにその通りですが、
一番の問題は経済状態ではなく契約や保証人に関わる事だと感じています。
一例として奨学金と書いていますが一番間口の広い日本学生支援機構のものでは
現在では解消されましたが'03か'04年度まで学生側で保証人の用意が
必要であった事はご存知でしょうか?
親や親族との関係性によってはとても頼めない事もあります。
また未成年だと扶養者の署名や印が必要な事はいくらでもあります。
実際のところさまざまな点で日本社会の中での制度は
問題のある親を想定していないので穴があると感じています。
各個人の事情があることを考えれば提案はできても
そのような中傷的な書き込み方はできないと思います。
その文だけではおかしいと感じないよ。
619さんにはこの点、俺もほぼ同意。もう少しわかるように書いて下さい。
もし自身がおかしいと感じているなら
一度、心理カウンセラーや精神系の医院等にかかってみるのも
良いのではないでしょうか
618さんの書いている事は気にしない方が良いでしょう。
確かに奨学金、教育ローン、大学校、放大から編入等色々手はありますが、
希望分野や未成年という事もあり申請、契約等でうまく進まない事もありますよね。
俺の経験では成年になっても未成年時から親が保証人である事等で
すんなりいかないこともあります。
でも調べが足らないように感じるますので
一度よく調べてみてはどうでしょうか。
>>619
経済状態が言い訳にならないというのは確かにその通りですが、
一番の問題は経済状態ではなく契約や保証人に関わる事だと感じています。
一例として奨学金と書いていますが一番間口の広い日本学生支援機構のものでは
現在では解消されましたが'03か'04年度まで学生側で保証人の用意が
必要であった事はご存知でしょうか?
親や親族との関係性によってはとても頼めない事もあります。
また未成年だと扶養者の署名や印が必要な事はいくらでもあります。
実際のところさまざまな点で日本社会の中での制度は
問題のある親を想定していないので穴があると感じています。
各個人の事情があることを考えれば提案はできても
そのような中傷的な書き込み方はできないと思います。
621 ：優しい名無しさん：2006/08/19(土) 09:42:14 ID:MxmKcaGo
>>617
初めまして、同い年の♀です。
私の大学では、優秀な子が授業の何割だったかが免除になるものと、
国からの奨学金？で返済義務ありのものの2種類がありますよ。
一年生だからか前者の人は少なくとも私の周りにはいないですが後者の人は月5万、支給されてるようです。
社会に出てから返さないといけないけど…返済期限も長いから、それほど心配しなくていいようです。
入学後奨学金を貰うことも出来るから今は受かるための勉強をしたほうがいいと思う…
バイトも良いけど、はっきり言って二浪する方がもっとお金と時間の無駄だよ？
もしそんなに経済的に厳しいなら予備校、やめるしかないのかもしれない…
現役生との違いは経験でしょ？
自力でも死ぬ気でやれば大丈夫思うよ。
あと、AOとか自己推薦って浪人生はだめなの？
もしこれで受かっちゃえば冬はバイトに専念できるし無駄な出費も控えられるよ!!
(私はAOでした)
初めまして、同い年の♀です。
私の大学では、優秀な子が授業の何割だったかが免除になるものと、
国からの奨学金？で返済義務ありのものの2種類がありますよ。
一年生だからか前者の人は少なくとも私の周りにはいないですが後者の人は月5万、支給されてるようです。
社会に出てから返さないといけないけど…返済期限も長いから、それほど心配しなくていいようです。
入学後奨学金を貰うことも出来るから今は受かるための勉強をしたほうがいいと思う…
バイトも良いけど、はっきり言って二浪する方がもっとお金と時間の無駄だよ？
もしそんなに経済的に厳しいなら予備校、やめるしかないのかもしれない…
現役生との違いは経験でしょ？
自力でも死ぬ気でやれば大丈夫思うよ。
あと、AOとか自己推薦って浪人生はだめなの？
もしこれで受かっちゃえば冬はバイトに専念できるし無駄な出費も控えられるよ!!
(私はAOでした)
経済的に苦しいのに予備校ってのがね。
それで働きづめになるなら、本末転倒じゃん。独学しないの？
自分が何をしたいのか、何をすべきなのか一度分析した方がよいとおもう。
・大学へ入りたいのは自分の堅い意思なのか
・大学で何をしたいのか
それが曖昧なら、さっさと就職して一度社会に出れば？
分相応に職探しすれば、高卒でも正社員でやとってくれるところあるよ。
死ぬ気でやれば何でもできる、がんばれ～がんばれ～がんばれ～がんばれ～
それで働きづめになるなら、本末転倒じゃん。独学しないの？
自分が何をしたいのか、何をすべきなのか一度分析した方がよいとおもう。
・大学へ入りたいのは自分の堅い意思なのか
・大学で何をしたいのか
それが曖昧なら、さっさと就職して一度社会に出れば？
分相応に職探しすれば、高卒でも正社員でやとってくれるところあるよ。
死ぬ気でやれば何でもできる、がんばれ～がんばれ～がんばれ～がんばれ～
625 ：優しい名無しさん：2006/08/19(土) 15:02:15 ID:X5gBuFHB
大学へ入りたいのは親の堅い意思って人もいた
んー、うちは有無を言わせずに大学に入らされたよ
自分の意志なんてなかったし。生ける屍みたいな？ｗ
今もそうだけどｗ
結局休学するはめになったけど、実質はもう退学かな(自分の中ではｗ)
てか、自分自身もう行かないと決めている。これは絶対に貫いてみせる
だってくだらない理由で行けなくなったんじゃない
行き続けてた方が世間的にも家族的にも楽だったはずだからさ
初めて自分の意志を持った気分。でもそれだけ
退学まで粘る
死ぬ覚悟はできていないんだけど、それくらいの覚悟はある
でも自殺する時って、「死にたい死にたい」って思ってる時よりあっさり行きそうな気がする
さぁ、死ぬか みたいな
こんな事考えてるけど、実際どうだろう…死ねないとも思わないし死ねるとも思えない
年がら年中死にたい死にたい思ってても死のうとしたことは１度もなかった
自殺って結構あっさり逝くものなのかもね
自分の意志なんてなかったし。生ける屍みたいな？ｗ
今もそうだけどｗ
結局休学するはめになったけど、実質はもう退学かな(自分の中ではｗ)
てか、自分自身もう行かないと決めている。これは絶対に貫いてみせる
だってくだらない理由で行けなくなったんじゃない
行き続けてた方が世間的にも家族的にも楽だったはずだからさ
初めて自分の意志を持った気分。でもそれだけ
退学まで粘る
死ぬ覚悟はできていないんだけど、それくらいの覚悟はある
でも自殺する時って、「死にたい死にたい」って思ってる時よりあっさり行きそうな気がする
さぁ、死ぬか みたいな
こんな事考えてるけど、実際どうだろう…死ねないとも思わないし死ねるとも思えない
年がら年中死にたい死にたい思ってても死のうとしたことは１度もなかった
自殺って結構あっさり逝くものなのかもね
627 ：優しい名無しさん：2006/08/20(日) 00:59:13 ID:PnQwmxOp
とても、参考になります。アドバイスありがとうございます。
目から鱗なことばを下さった方もいて、少し救われた部分もありました。
これだけ丁寧に説明して頂いて、こんなことゆうのも失礼にあたるのかもしれませんが…奨学金制度があるってことや、仕事で勉強時間が裂かれるのは本末転倒だということは私も重々承知です。
けれど借りたお金は返さなくちゃならないし、高校で借りた奨学金の返済もあります。
目から鱗なことばを下さった方もいて、少し救われた部分もありました。
これだけ丁寧に説明して頂いて、こんなことゆうのも失礼にあたるのかもしれませんが…奨学金制度があるってことや、仕事で勉強時間が裂かれるのは本末転倒だということは私も重々承知です。
けれど借りたお金は返さなくちゃならないし、高校で借りた奨学金の返済もあります。
628 ：優しい名無しさん：2006/08/20(日) 01:06:14 ID:PnQwmxOp
離婚して別居中の父親はもともとすこしあったギャンブルが原因の借金（数十万）の穴埋めにと思ったのか、以前勤めていた会社でお金を横領して警察には言わないかわりにと三千万の賠償金を払わされ、恐らく死ぬまで働いて返さなければなりません。
629 ：優しい名無しさん：2006/08/20(日) 01:10:59 ID:PnQwmxOp
もともと経済状況は悪かったのですが、多分これが原因でかお金には相当な恐れみたいなものを抱いてしまいます｡｡｡
何だか親とお金の結びつきが妙なトラウマになってしまって、でもどっちも生きてくうえでは避けられないもので｡｡｡
こういったものは後々年を重ねるにつれて打破できるものなんでしょうか？
長文なうえにはばらばらな内容ですみません
何だか親とお金の結びつきが妙なトラウマになってしまって、でもどっちも生きてくうえでは避けられないもので｡｡｡
こういったものは後々年を重ねるにつれて打破できるものなんでしょうか？
長文なうえにはばらばらな内容ですみません
>>626
退学手続きをすぐ取らないのは入学時に親が保証人になっているからとか?
それとここはたとえ思い浮かんだからといって
軽はずみに自殺うんぬんと書く場でないよ。
こういうことは慎重にな
まぁでも俺も似たようなもんだったからわからんでもない。
17歳くらいで逆らうのは難しいよな。
俺は後に従わなかったら追い出すのが当たり前って趣旨の事を言われたしな
実際17歳の頃にそういった事はとっくに感じていた。
>>627,628,629
まず文脈から617さんである事は間違いないと思うが
IDかわっているんだからName欄に書こう。
それと奨学金を借りたと書いてはいけない。
国は国際人権規約社会権規約第十三条二項(b)(c)を留保している。
http://www.jcp.or.jp/tokusyu/daigaku/20060627.html
こちらから国の言い分に同調してどうする。
(そもそも返すっていい方がダメなんだが)返さなくてもいいんだよ
実際返していない奴が大勢いて問題となっていて昨日の新聞に
書いてあるような手を打ち始めたのが実情。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20060819/eve_____sya_____001.shtml
トラウマとやらの打破の仕方は色々あるさ
俺のように社会主義共産主義的な考えになるかもなw
退学手続きをすぐ取らないのは入学時に親が保証人になっているからとか?
それとここはたとえ思い浮かんだからといって
軽はずみに自殺うんぬんと書く場でないよ。
こういうことは慎重にな
まぁでも俺も似たようなもんだったからわからんでもない。
17歳くらいで逆らうのは難しいよな。
俺は後に従わなかったら追い出すのが当たり前って趣旨の事を言われたしな
実際17歳の頃にそういった事はとっくに感じていた。
>>627,628,629
まず文脈から617さんである事は間違いないと思うが
IDかわっているんだからName欄に書こう。
それと奨学金を借りたと書いてはいけない。
国は国際人権規約社会権規約第十三条二項(b)(c)を留保している。
http://www.jcp.or.jp/tokusyu/daigaku/20060627.html
こちらから国の言い分に同調してどうする。
(そもそも返すっていい方がダメなんだが)返さなくてもいいんだよ
実際返していない奴が大勢いて問題となっていて昨日の新聞に
書いてあるような手を打ち始めたのが実情。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20060819/eve_____sya_____001.shtml
トラウマとやらの打破の仕方は色々あるさ
俺のように社会主義共産主義的な考えになるかもなw
>>627
コレという目的があって大学と言うのならやりたい学部のある所で比較的試験を通り易い所とかに行くようにしたら
勉強に切羽詰る事もなくお金の返済の方を考える余裕もできるんじゃね？
あれもコレもってのはどっかで限界くるから。
やりたい事の為に進学ならその学部のある大学でレベルを落して勉強の比率落すのもアリかと。
入った後の事は本人次第だし。逆に就職の為にってのなら学歴偏重崇拝のこの国の場合行けるレベルの最高目指すべき('A`)
後、死ぬまで働いてってのは親の借金をあなたがって事？
そう言う仮定で物言うけど、んなもんは連帯人にでもなって無い限り払う必要なかったと思うし、離婚していて他人状態ならなお更。
払う事になったのが何時かしらんが貴方の年齢的に貴方にはその時支払い能力無かったのだから
後から能力できたから払えってのなら拒否できたはず。
今も払ってるのは連帯人にされてるであろう母名義だろうからいっそ自己破産させて借金整理させちまったら？
現状で首回らないのだから母親に自己破産させて首が回るようになるかも？の方がマシだと思う。
払うにしても生活圧迫するくらいの額を毎月返済要求してくるなら弁護に相談して額減らさせる事も出来ると思われ。
ハサーンさせるにしろ真面目に返すにしろイッペン専門の人に意見求めてみたら？
そもそもの前提がアリエナさすぎで世間一般の借金のやり取りに当てはめて良いのかも解らないし('A`)
しかし毒ってほんと馬鹿で救いよう無い事するやね('A`)
頭をモットツカエと…なんで子が馬鹿の尻拭いせにゃならんのだと…
コレという目的があって大学と言うのならやりたい学部のある所で比較的試験を通り易い所とかに行くようにしたら
勉強に切羽詰る事もなくお金の返済の方を考える余裕もできるんじゃね？
あれもコレもってのはどっかで限界くるから。
やりたい事の為に進学ならその学部のある大学でレベルを落して勉強の比率落すのもアリかと。
入った後の事は本人次第だし。逆に就職の為にってのなら学歴偏重崇拝のこの国の場合行けるレベルの最高目指すべき('A`)
後、死ぬまで働いてってのは親の借金をあなたがって事？
そう言う仮定で物言うけど、んなもんは連帯人にでもなって無い限り払う必要なかったと思うし、離婚していて他人状態ならなお更。
払う事になったのが何時かしらんが貴方の年齢的に貴方にはその時支払い能力無かったのだから
後から能力できたから払えってのなら拒否できたはず。
今も払ってるのは連帯人にされてるであろう母名義だろうからいっそ自己破産させて借金整理させちまったら？
現状で首回らないのだから母親に自己破産させて首が回るようになるかも？の方がマシだと思う。
払うにしても生活圧迫するくらいの額を毎月返済要求してくるなら弁護に相談して額減らさせる事も出来ると思われ。
ハサーンさせるにしろ真面目に返すにしろイッペン専門の人に意見求めてみたら？
そもそもの前提がアリエナさすぎで世間一般の借金のやり取りに当てはめて良いのかも解らないし('A`)
しかし毒ってほんと馬鹿で救いよう無い事するやね('A`)
頭をモットツカエと…なんで子が馬鹿の尻拭いせにゃならんのだと…
親の影響は受けないと固く誓っても、
やはり少しばかり気にしてしまう。
今日も両親は喧嘩をする。
耐えているのは子ども。
やはり少しばかり気にしてしまう。
今日も両親は喧嘩をする。
耐えているのは子ども。
>>627
日本学生支援機構の奨学金について少し注意を。
きぼう２１プランで02年から06年まで借りていたのですが、
返済契約書？には、連帯保証人と保証人を書く必要がありました。
借りるときには連帯保証人（親）だけで良かったのですが。
保証人請負をしてくれる会社もあるようですが、けっこう値が張る上に、
どうも借りるときに入っておかないとダメなような・・・
>>620のいうように、保証人を立てる必要が無くなっていればいいのですが・・・
日本学生支援機構の奨学金について少し注意を。
きぼう２１プランで02年から06年まで借りていたのですが、
返済契約書？には、連帯保証人と保証人を書く必要がありました。
借りるときには連帯保証人（親）だけで良かったのですが。
保証人請負をしてくれる会社もあるようですが、けっこう値が張る上に、
どうも借りるときに入っておかないとダメなような・・・
>>620のいうように、保証人を立てる必要が無くなっていればいいのですが・・・
いじめにあうとか他人に興味もてないとかそぉゆぅのを環境のせいにしたくなくて
友達も作って恋人も作って普通の子と同じよぉになれるよぉに
周りから普通にみられるよぉに努力してきた。
だけど他の子が彼氏がぁ～とか言って悩んでたりすると
ってかそんなことでいちいち悩んでんの？とか思ってしまう。
恋愛話だけじゃなくて普通に生活してても、人に相談しすぎだろ、ってかそれが悩み？って感じてしまう。
こっちは毒親に育てられて悩みの大きさも深さも比べもんになんねぇほどでかいけど
周りにあたったりすんのも間違ってるから毒親のせいでぐちゃぐちゃになった
自分の感情はださずに必死に普通の子みたいに生きてんのに。
周りがいっぽけに見える。
いじめとか彼氏とかそんな悩み乗り越えてやるよ？でもさぁ家族が問題だったら、どぉしろってゆぅわけ？乗り越えよぅないじゃん。
長文ｽﾏｿ
友達も作って恋人も作って普通の子と同じよぉになれるよぉに
周りから普通にみられるよぉに努力してきた。
だけど他の子が彼氏がぁ～とか言って悩んでたりすると
ってかそんなことでいちいち悩んでんの？とか思ってしまう。
恋愛話だけじゃなくて普通に生活してても、人に相談しすぎだろ、ってかそれが悩み？って感じてしまう。
こっちは毒親に育てられて悩みの大きさも深さも比べもんになんねぇほどでかいけど
周りにあたったりすんのも間違ってるから毒親のせいでぐちゃぐちゃになった
自分の感情はださずに必死に普通の子みたいに生きてんのに。
周りがいっぽけに見える。
いじめとか彼氏とかそんな悩み乗り越えてやるよ？でもさぁ家族が問題だったら、どぉしろってゆぅわけ？乗り越えよぅないじゃん。
長文ｽﾏｿ
635 ：優しい名無しさん：2006/08/20(日) 12:10:48 ID:HW11eloB
確かに、働き詰めと言う割には浪人してるし予備校言ってるしで自分で自分の首締めてる気がする。
だけど家が勉強できる環境じゃないことも充分考えうる。
友達はそういった環境のこと知らないんじゃないの？
あと、このままではまた浪人してしまうよ。
バイトしてる時間があれば、図書館に通いつめて独学した方が有益。
だけど家が勉強できる環境じゃないことも充分考えうる。
友達はそういった環境のこと知らないんじゃないの？
あと、このままではまた浪人してしまうよ。
バイトしてる時間があれば、図書館に通いつめて独学した方が有益。
636 ：優しい名無しさん：2006/08/20(日) 14:12:32 ID:5Zh39LjT
>>634
虐待児は正常な判断能力や感情受動能力が育たないからな
虐待児は正常な判断能力や感情受動能力が育たないからな
637 ：優しい名無しさん：2006/08/20(日) 21:02:42 ID:7IeAz02V
ちょっと体調が悪かった。
とにかく飯を食べなさいと言われて食べた。
飯のあと少し小腹がすいてお菓子を食べていたら
それ以上食べるなと言われた。
食べなければ食べろと言われ、食べればやめろという。
自室のクーラーも温度調節させてもらえない。
(27度にしていたら28度に直された。何が違うの？)
私のすべてを思い通りにしたいんだろうな。
でも私にも意志があるのよ。
自分の意志を出せば怒られ、否定される。
もう嫌。
解放して。死なせて。楽になりたいよ。
とにかく飯を食べなさいと言われて食べた。
飯のあと少し小腹がすいてお菓子を食べていたら
それ以上食べるなと言われた。
食べなければ食べろと言われ、食べればやめろという。
自室のクーラーも温度調節させてもらえない。
(27度にしていたら28度に直された。何が違うの？)
私のすべてを思い通りにしたいんだろうな。
でも私にも意志があるのよ。
自分の意志を出せば怒られ、否定される。
もう嫌。
解放して。死なせて。楽になりたいよ。
>>634
他人なら最悪関係絶って終りで済むしな。
身内血縁ってなるとその双方が関係を絶ってるつもりでも世間がそれを認めないし、
それに伴ってイヤでも関わり持たないとダメな状況ってのもあるしな('A`)
ま、無理して乗り越えなくてもいいんじゃね？正面が断崖なら遠くなっても迂回する方が
危険も少なく早い気はする。
遠回りでも迂回した方が目的に近づける事もある、急がば廻れってね。
そもそも毒に乗り越えてまでどうこうする価値のある存在か？ってものを見出すのが難しい訳で。
他人なら最悪関係絶って終りで済むしな。
身内血縁ってなるとその双方が関係を絶ってるつもりでも世間がそれを認めないし、
それに伴ってイヤでも関わり持たないとダメな状況ってのもあるしな('A`)
ま、無理して乗り越えなくてもいいんじゃね？正面が断崖なら遠くなっても迂回する方が
危険も少なく早い気はする。
遠回りでも迂回した方が目的に近づける事もある、急がば廻れってね。
そもそも毒に乗り越えてまでどうこうする価値のある存在か？ってものを見出すのが難しい訳で。
>>633
"保証人請負をしてくれる会社"ってのはいわゆる保証人協会ですね。
利用に制限あるし未成年はできなかったと思う。奨学金はどうかな
保証人を立てる必要がなくなっているわけではなくて
学生側で用意する必要が無くなっただけです。
http://www.jasso.go.jp/saiyou/hoshou.html
機関保証に加入するってのですね。
633さんはわかっているようだけど連帯保証人とただの保証人との違い
は知っておいた方がよいね。
連帯保証人を指していても略して保証人って書くこともあるので注意ですね。
"保証人請負をしてくれる会社"ってのはいわゆる保証人協会ですね。
利用に制限あるし未成年はできなかったと思う。奨学金はどうかな
保証人を立てる必要がなくなっているわけではなくて
学生側で用意する必要が無くなっただけです。
http://www.jasso.go.jp/saiyou/hoshou.html
機関保証に加入するってのですね。
633さんはわかっているようだけど連帯保証人とただの保証人との違い
は知っておいた方がよいね。
連帯保証人を指していても略して保証人って書くこともあるので注意ですね。
そんなもん自分で読めばわかるよ。
ネット使える環境ならよく規約をよむこった。
そっからもう受験は始まってるんだよ甘ったれ。
ネット使える環境ならよく規約をよむこった。
そっからもう受験は始まってるんだよ甘ったれ。
>>630
>>626です
不快にさせるようなこと書いてしまってｽｲﾏｾﾝでした
退学は私本人と両親の承諾が必要だと言われました
どちらも欠いてはダメみたいです
私立でしかも親のお金で入学したので、親はYesと言わないと何も始まらないんです
最近、やっと精神科へ行ってもいいという承諾を得たので行かなきゃだめなんですが…あんなに行きたい、行かなきゃと思ってたのに、
いざとなると行く気が起きません…ひとつの理由に電車乗ってそこまで辿り着けるか…ってのもありますが
なんか変ですよね。行っていいと言われたら安心して行く気無くしちゃったのかな？
薬は手元にあるんで取り敢えずは生活できるんです…
行ったらそこでの事すべて親に話さないとダメだと言われたし…親に言えたら苦労しませんよねｗ
親の金で医者に行くんだから言うことを聞かないとダメみたいで
病院行ったら行ったで(行ったことはある)、両親の雰囲気が悪くなって母親はヒステリーを起こして当たってきて大変なんですよ…
「精神科・精神の病気」は半分禁句なんです。うちでは…
売春して費用稼げってやはり言われましたから…父には気違い病院に入って気違いと生活してみれば？って
入院させてくれるんならそれはそれでいいんですけど、はったりっぽいかな…でも父親のことだからわからない
>>626です
不快にさせるようなこと書いてしまってｽｲﾏｾﾝでした
退学は私本人と両親の承諾が必要だと言われました
どちらも欠いてはダメみたいです
私立でしかも親のお金で入学したので、親はYesと言わないと何も始まらないんです
最近、やっと精神科へ行ってもいいという承諾を得たので行かなきゃだめなんですが…あんなに行きたい、行かなきゃと思ってたのに、
いざとなると行く気が起きません…ひとつの理由に電車乗ってそこまで辿り着けるか…ってのもありますが
なんか変ですよね。行っていいと言われたら安心して行く気無くしちゃったのかな？
薬は手元にあるんで取り敢えずは生活できるんです…
行ったらそこでの事すべて親に話さないとダメだと言われたし…親に言えたら苦労しませんよねｗ
親の金で医者に行くんだから言うことを聞かないとダメみたいで
病院行ったら行ったで(行ったことはある)、両親の雰囲気が悪くなって母親はヒステリーを起こして当たってきて大変なんですよ…
「精神科・精神の病気」は半分禁句なんです。うちでは…
売春して費用稼げってやはり言われましたから…父には気違い病院に入って気違いと生活してみれば？って
入院させてくれるんならそれはそれでいいんですけど、はったりっぽいかな…でも父親のことだからわからない
640は618の文盲さんかね？
意見の脳内解釈レベルがかなり高いな。
文章理解力と構成力をもう少し強化したら？
連帯保証云々の話題からなぜ受験や甘えに発展させれるのかその要素がドコにあるのか
全然理解できんのだが('A`)
他人扱き下ろして楽しいのかね？
あと他人に威圧的な事いってもそんなんじゃ他人は従わないよ絶対に。
この書き込みであんた自身が上で書いてること受け止めて改善しようって思わないようにね。
他人に偉ぶりたいならそれ相応の道ってもんを示さないと他人は着いて来ませんよっと…
偉そうにほざくだけなら自分や毒にでも出来る事だし、そこにプラスになる要素皆無。
言いたい事いって勝手に自己完結して他人見下して悦に浸ってるだけだしな。
扱き下ろすだけでみちしるべ示してやる気がないなら黙ってたらどう？
っとこれはこれ書いてる自分にも言えるがな('A`)
せめて場のからけくらいは読めるようになろうぜ？
意見の脳内解釈レベルがかなり高いな。
文章理解力と構成力をもう少し強化したら？
連帯保証云々の話題からなぜ受験や甘えに発展させれるのかその要素がドコにあるのか
全然理解できんのだが('A`)
他人扱き下ろして楽しいのかね？
あと他人に威圧的な事いってもそんなんじゃ他人は従わないよ絶対に。
この書き込みであんた自身が上で書いてること受け止めて改善しようって思わないようにね。
他人に偉ぶりたいならそれ相応の道ってもんを示さないと他人は着いて来ませんよっと…
偉そうにほざくだけなら自分や毒にでも出来る事だし、そこにプラスになる要素皆無。
言いたい事いって勝手に自己完結して他人見下して悦に浸ってるだけだしな。
扱き下ろすだけでみちしるべ示してやる気がないなら黙ってたらどう？
っとこれはこれ書いてる自分にも言えるがな('A`)
せめて場のからけくらいは読めるようになろうぜ？
>>641
えと不快ではないのでお気になさらずに。
両親ってのは保証人になっているからだよね。
やはり断られるだろうとしても一度は退学届けに署名と印を頼まないと
退学できないだろうね。断られれば弁護士等に相談して保証人変更手続きを取るか
ttp://www6.atwiki.jp/runaway/pages/50.html
といった手があるでしょうか、後者はもしするなら自己責任でよろしく。
何もしなければ8年程在籍して除籍待ちになってしまうかな。
売春って言葉が出てくる家にいるのが原因と感じるよ。
自立して離れようとは思わないの?
自立が許されないなら家出や失踪ってのもあると思うけど...
(実際俺は家出のような出方をしてる。)
一応書いておくと離れても(俺の経験的にも)ぱっとはよくならないよ。
>>642
あなたもわざわざ文盲とか挑発的な事を書く必要性ないでしょ
で、俺は640さんの書いている事理解できたと思うので補足すると、
奨学金の連帯保証人について等を調べる事自体も
受験って行為に含まれているようなものなんだよ
ってことだと思うんだけど、640さんそうだよね?
えと不快ではないのでお気になさらずに。
両親ってのは保証人になっているからだよね。
やはり断られるだろうとしても一度は退学届けに署名と印を頼まないと
退学できないだろうね。断られれば弁護士等に相談して保証人変更手続きを取るか
ttp://www6.atwiki.jp/runaway/pages/50.html
といった手があるでしょうか、後者はもしするなら自己責任でよろしく。
何もしなければ8年程在籍して除籍待ちになってしまうかな。
売春って言葉が出てくる家にいるのが原因と感じるよ。
自立して離れようとは思わないの?
自立が許されないなら家出や失踪ってのもあると思うけど...
(実際俺は家出のような出方をしてる。)
一応書いておくと離れても(俺の経験的にも)ぱっとはよくならないよ。
>>642
あなたもわざわざ文盲とか挑発的な事を書く必要性ないでしょ
で、俺は640さんの書いている事理解できたと思うので補足すると、
奨学金の連帯保証人について等を調べる事自体も
受験って行為に含まれているようなものなんだよ
ってことだと思うんだけど、640さんそうだよね?
それと俺、>619を読み違えていました。
618さんにむけて書いている事を617さんにむけて書いていると
一部読み違えていました。
おかげで>620がおかしなことになっているかもしれません。
すみませんでした。
618さんにむけて書いている事を617さんにむけて書いていると
一部読み違えていました。
おかげで>620がおかしなことになっているかもしれません。
すみませんでした。
645 ：優しい名無しさん：2006/08/21(月) 13:21:17 ID:PbijLaDb
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>>643
一応つっこんどくと最後まで読めば承知でやってるの解ると思うのだが？
他人の痛みが判らないなら自分も同じ痛みを味わうってのが一番理解するのが簡単ではやい。
スルーが一番ではあるが、他人からの指摘がなければ自分がおかしいって部分に気づくって機会も失う訳で。
まー、毒臭い部分に過剰に反応しちまったのとかなり皮肉った点は否めないが('A`)
他
人の無知コケにして自分がさも知識があるかのように見下してる癖に他人に教え請われても的確なアドバイス
出せない、出さないで扱き下ろすだけってのが鼻に付くのよ。自分が知ってて他人が困ってるなら助け舟だせばいいし、出す気がないなら
出てきても空気悪くなるだけだから首突っ込まなきゃいいだけ。
うちの毒がまんまコレタイプなんでね、こう言うの見るとどーしても攻撃性が抑えられん。
一応つっこんどくと最後まで読めば承知でやってるの解ると思うのだが？
他人の痛みが判らないなら自分も同じ痛みを味わうってのが一番理解するのが簡単ではやい。
スルーが一番ではあるが、他人からの指摘がなければ自分がおかしいって部分に気づくって機会も失う訳で。
まー、毒臭い部分に過剰に反応しちまったのとかなり皮肉った点は否めないが('A`)
他
人の無知コケにして自分がさも知識があるかのように見下してる癖に他人に教え請われても的確なアドバイス
出せない、出さないで扱き下ろすだけってのが鼻に付くのよ。自分が知ってて他人が困ってるなら助け舟だせばいいし、出す気がないなら
出てきても空気悪くなるだけだから首突っ込まなきゃいいだけ。
うちの毒がまんまコレタイプなんでね、こう言うの見るとどーしても攻撃性が抑えられん。
>>646
あー、それ分かるなぁ。
他人をこきおろしたり馬鹿にしてばっかの人っているね。
とにかく言いたい事は「それじゃ駄目」。じゃあどうすれば良いかも言わず「それじゃ駄目」。
そういう奴の説教って傷口広げるだけでウンザリするよね。だって要するに「お前は駄目だ」って内容なんだもん。
手術に例えると、とりあえず人の身体を開きにして、後は何していいか分かんなくて発狂みたいな。
とにかく切ったとこ塞げよ、そもそも切るなよ、って言いたくなる程のへぼ医者の手術。
出血多量で死んじまう罠w
あー、それ分かるなぁ。
他人をこきおろしたり馬鹿にしてばっかの人っているね。
とにかく言いたい事は「それじゃ駄目」。じゃあどうすれば良いかも言わず「それじゃ駄目」。
そういう奴の説教って傷口広げるだけでウンザリするよね。だって要するに「お前は駄目だ」って内容なんだもん。
手術に例えると、とりあえず人の身体を開きにして、後は何していいか分かんなくて発狂みたいな。
とにかく切ったとこ塞げよ、そもそも切るなよ、って言いたくなる程のへぼ医者の手術。
出血多量で死んじまう罠w
私は親が嫌いだけど自分の親が毒親なのかどうか
判断することができない。
毒親と思いたいんだけど判断の基準が分からないっていうか。
幼い頃から勉強の話ばかりで、でも私は成績悪くてテストの
点数が悪い度に蹴られたり水かけられたり。
友達(女)も殴られたことがあったっていうけど、その子は
家族と仲良し。
ついさっきのことなんだけど今、甲子園で両親が盛り上がってて
甲子園と同じ時間帯に見たい番組があったからGコード予約をしたら
父に「馬鹿なことするんじゃねえ！！」って怒鳴られてリモコン奪われたし。
Gコード予約なんて30秒もかからないのに、何でそんなことで怒鳴るのか
意味不明なんだけど。
それとも日本中で盛り上がってる甲子園の邪魔をした私がおかしいの？
一体どっちがおかしいのかな。それとも両方ともおかしいのかな…。
判断することができない。
毒親と思いたいんだけど判断の基準が分からないっていうか。
幼い頃から勉強の話ばかりで、でも私は成績悪くてテストの
点数が悪い度に蹴られたり水かけられたり。
友達(女)も殴られたことがあったっていうけど、その子は
家族と仲良し。
ついさっきのことなんだけど今、甲子園で両親が盛り上がってて
甲子園と同じ時間帯に見たい番組があったからGコード予約をしたら
父に「馬鹿なことするんじゃねえ！！」って怒鳴られてリモコン奪われたし。
Gコード予約なんて30秒もかからないのに、何でそんなことで怒鳴るのか
意味不明なんだけど。
それとも日本中で盛り上がってる甲子園の邪魔をした私がおかしいの？
一体どっちがおかしいのかな。それとも両方ともおかしいのかな…。
昨日、自分でもドキッとするような言葉が自然に出た
母親が「寝たきりになってもお前らの力は借りない」って言ったとき
ごく自然に「わかってるよ、借す気もないし」って言ってしまった
母親が「寝たきりになってもお前らの力は借りない」って言ったとき
ごく自然に「わかってるよ、借す気もないし」って言ってしまった
651 ：優しい名無しさん：2006/08/21(月) 18:55:15 ID:PbijLaDb
>>646
同じ痛みを味あわせようとしていたらやっぱりあなたも同様になってしまいますよ。
ここは互いを攻撃し合う場でないので
攻撃性を抑えられないならここを見ない方がよいと思います。
的確な指摘や批判となっていればよいですが、
もし論拠がまるでなかったり実際は当てはまらない相手を落す言葉なら
それはもはや中傷ではないでしょうか
書き方がきついと感じてしまったならすみません。
同じ痛みを味あわせようとしていたらやっぱりあなたも同様になってしまいますよ。
ここは互いを攻撃し合う場でないので
攻撃性を抑えられないならここを見ない方がよいと思います。
的確な指摘や批判となっていればよいですが、
もし論拠がまるでなかったり実際は当てはまらない相手を落す言葉なら
それはもはや中傷ではないでしょうか
書き方がきついと感じてしまったならすみません。
>>650は、言わなくてもいいことを言わされて、負を背負わされてしまった。
毒親は気がつかないけどな。
毒親は気がつかないけどな。
今気づいたんだが
俺、>620で>>618とアンカを付けるべきところを
>>619にしてしまっている。
今頃だが619さん、読み違えるわ安価付け間違えて
618さんに向けたつもりの批判がそちらにいってしまったりして
まじごめん。しばらくロムります。
俺、>620で>>618とアンカを付けるべきところを
>>619にしてしまっている。
今頃だが619さん、読み違えるわ安価付け間違えて
618さんに向けたつもりの批判がそちらにいってしまったりして
まじごめん。しばらくロムります。
よくあること
659 ：優しい名無しさん：2006/08/22(火) 08:54:27 ID:6VdYxUxi
毒親達と縁を切りたいけど
自分はメンヘルうつ病で働けないから家を出られない
毒親と顔を合わせることで自分の病状もどんどん悪化してるようだ
どうすればいいのかなあ
自分はメンヘルうつ病で働けないから家を出られない
毒親と顔を合わせることで自分の病状もどんどん悪化してるようだ
どうすればいいのかなあ
私はなんとか家出たよ。
661 ：優しい名無しさん：2006/08/22(火) 09:18:44 ID:6VdYxUxi
662 ：優しい名無しさん：2006/08/22(火) 12:26:25 ID:qt76qX9J
もう母親も父親も氏ねばいいのに
665 ：優しい名無しさん：2006/08/22(火) 15:51:44 ID:qt76qX9J
∧＿∧ ミ ギャッハッハＡＡずれてるずれてる。
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ バンバン
∧＿∧
o/⌒（゜Д゜ ）つ
と＿）__つノ
666 ：優しい名無しさん：2006/08/22(火) 17:16:15 ID:A4Q1aYtr
＞６６５さんに爆笑してしまった…。かわぃぃ…。
私は現役受験生だ☆…orz
今日は久しぶりに早く帰った…。
本当は京大か北大行きたいけど
大学に行くのがムリそう。お金が…そして学力ｇ（それは自己責任
みんな行くからとかであんま頭よくない私立大学に
行く人たちがいるのに、なんで目的があって行きたい自分がいけないの？
と時々思っちゃう。そんなこと仕方がないし、みんなそれなりに
考えているんだろうけどさ。
私は現役受験生だ☆…orz
今日は久しぶりに早く帰った…。
本当は京大か北大行きたいけど
大学に行くのがムリそう。お金が…そして学力ｇ（それは自己責任
みんな行くからとかであんま頭よくない私立大学に
行く人たちがいるのに、なんで目的があって行きたい自分がいけないの？
と時々思っちゃう。そんなこと仕方がないし、みんなそれなりに
考えているんだろうけどさ。
金がほしいらしくすりよってくるよ。
めちゃくちゃ遠くに離れたから直には来れないけどねw
出てよかったよ。生活に不安はあるけど、
あのまま居たら発狂して暴力振るってたと思。
めちゃくちゃ遠くに離れたから直には来れないけどねw
出てよかったよ。生活に不安はあるけど、
あのまま居たら発狂して暴力振るってたと思。
>>666
国立大学では、単に学費が安い、というだけではなくて、
奨学金の申請が通りやすいとか、極端に安い(月額400円とか)学寮があるとか、
学校が家庭教師のアルバイトを、ピンはねなしで紹介してくれるとか、
経済的に優遇されている。
合格さえすれば、お金の問題はなんとかなると思うんだけど、どうかな。
＃実際、親からの経済的援助なしで通っていた友人も結構いたし。
詳しいことは、各大学のサイトを見たり、問い合わせてみるといいと思う。
京大
http://www.kyoto-u.ac.jp/top2/04-top.htm
北大
http://www.hokudai.ac.jp/bureau/gakumu/gakusei/keiindex.htm
国立大学では、単に学費が安い、というだけではなくて、
奨学金の申請が通りやすいとか、極端に安い(月額400円とか)学寮があるとか、
学校が家庭教師のアルバイトを、ピンはねなしで紹介してくれるとか、
経済的に優遇されている。
合格さえすれば、お金の問題はなんとかなると思うんだけど、どうかな。
＃実際、親からの経済的援助なしで通っていた友人も結構いたし。
詳しいことは、各大学のサイトを見たり、問い合わせてみるといいと思う。
京大
http://www.kyoto-u.ac.jp/top2/04-top.htm
北大
http://www.hokudai.ac.jp/bureau/gakumu/gakusei/keiindex.htm
親がいなけりゃ良かったと言う人と、いてくれたらと願う人。
親に嫌われた方がましだと言う人と、親の愛を求める人。
不思議なもんでさ、そのどちらの気持ちも理解できるし共感する。
前者は俺自身が感じてる事だから。
後者はなぜか分からない。
多分、優しい時の親を諦めきれないんだろうな。
親に嫌われた方がましだと言う人と、親の愛を求める人。
不思議なもんでさ、そのどちらの気持ちも理解できるし共感する。
前者は俺自身が感じてる事だから。
後者はなぜか分からない。
多分、優しい時の親を諦めきれないんだろうな。
夕飯のハンバーグとレタス少し、ご飯だけで
それ千円くらいしてるんだよと、値段を言う母親～。
デパ地下の惣菜ばかり買って済ませてるくせに、家に金入れてるのに
もっと金、寄越せっていうのかい。なめてんじゃねえよ。
それ千円くらいしてるんだよと、値段を言う母親～。
デパ地下の惣菜ばかり買って済ませてるくせに、家に金入れてるのに
もっと金、寄越せっていうのかい。なめてんじゃねえよ。
>>671
＞優しい時の親
それは演技なんだけれどもね
まあ、それに気が付いていたとしても
子供心として“それ”を認めてしまうのは困難
>>672
社会人としてまだ新人ならば
「家に金入れる」なんて無駄遣いしては駄目だよ
社会人として大切な基礎を作る時期なんだから
自分に投資して外側も内側も磨かなきゃ
＞優しい時の親
それは演技なんだけれどもね
まあ、それに気が付いていたとしても
子供心として“それ”を認めてしまうのは困難
>>672
社会人としてまだ新人ならば
「家に金入れる」なんて無駄遣いしては駄目だよ
社会人として大切な基礎を作る時期なんだから
自分に投資して外側も内側も磨かなきゃ
>>359
お寺とか教会などに避難出来ないかな？
鬱病になる人は常識あって真面目で社会経験もある人が多いので
何箇所か当たって見ればしばらく面倒見てくれるとこあると思う。鬱には禅がいいと聞くので、出来れば禅宗の寺がいいと思。
神経の病は環境を変えると急激に良くなる事あるよ。
本当に切羽詰まった時は必ず誰か助けてくれる人はいるよ。大丈夫。
真面目過ぎるから鬱になる。
楽しく生きるには時に常識を外れる事は絶対必要。
お寺とか教会などに避難出来ないかな？
鬱病になる人は常識あって真面目で社会経験もある人が多いので
何箇所か当たって見ればしばらく面倒見てくれるとこあると思う。鬱には禅がいいと聞くので、出来れば禅宗の寺がいいと思。
神経の病は環境を変えると急激に良くなる事あるよ。
本当に切羽詰まった時は必ず誰か助けてくれる人はいるよ。大丈夫。
真面目過ぎるから鬱になる。
楽しく生きるには時に常識を外れる事は絶対必要。
>>670
パソコンのアドだよね？携帯からでも送れる？
パソコンのアドだよね？携帯からでも送れる？
>本当に切羽詰まった時は必ず誰か助けてくれる人はいるよ。大丈夫。
流石にコレは楽観しすぎ、自分が思ってる分にはいいが他人に言うようなもんじゃないと思う。
そんな都合のいいヒーロがいればここに居る大半の人なんて存在して無い訳だろ？
そもそも渦中の当人が「他人」がキット助けてくれるなんて人に依存しきってるような状態じゃそのヤバイ状態なんぞ絶対乗り切れん。
他人の助けってのはあると有難いものだが、基本は当人が動かないと状況は改善しない。
全部他人任せだとその助けてくれる他人もいずれ嫌気がさして離れてくだけ。
やった事って物の責任は必ず最後は自分に返ってくる、それも他人が肩代わりなんて虫が良すぎ。
他人も自分から動かない奴には手を貸したいと思わないだろうしね。
あと自分が楽しくの為に常識ハズレなことしてたら毒と同じじゃね？
奴等のしてる事なんてまんまコレだし。
流石にコレは楽観しすぎ、自分が思ってる分にはいいが他人に言うようなもんじゃないと思う。
そんな都合のいいヒーロがいればここに居る大半の人なんて存在して無い訳だろ？
そもそも渦中の当人が「他人」がキット助けてくれるなんて人に依存しきってるような状態じゃそのヤバイ状態なんぞ絶対乗り切れん。
他人の助けってのはあると有難いものだが、基本は当人が動かないと状況は改善しない。
全部他人任せだとその助けてくれる他人もいずれ嫌気がさして離れてくだけ。
やった事って物の責任は必ず最後は自分に返ってくる、それも他人が肩代わりなんて虫が良すぎ。
他人も自分から動かない奴には手を貸したいと思わないだろうしね。
あと自分が楽しくの為に常識ハズレなことしてたら毒と同じじゃね？
奴等のしてる事なんてまんまコレだし。
678 ：チノパン ◆Cr/DacKQJc ：2006/08/23(水) 11:30:43 ID:inzXLxKl
女、子供、障害者は男、大人、健常者にとってのペットでしかない。
ペットの分際で自立だの自由だの叫ぶなよ。
おとなしく鎖に繋がれて、ハァハァ言ってろ。
ペットの分際で自立だの自由だの叫ぶなよ。
おとなしく鎖に繋がれて、ハァハァ言ってろ。
679 ：チノパン ◆Cr/DacKQJc ：2006/08/23(水) 12:31:21 ID:inzXLxKl
女、子供、障害者は男、大人、健常者にとってのペットでしかない。
ペットの分際で自立だの自由だの叫ぶなよ。
おとなしく鎖に繋がれて、ハァハァ言ってろ。
ペットの分際で自立だの自由だの叫ぶなよ。
おとなしく鎖に繋がれて、ハァハァ言ってろ。
680 ：チノパン ◆Cr/DacKQJc ：2006/08/23(水) 12:32:24 ID:inzXLxKl
女、子供、障害者は男、大人、健常者にとってのペットでしかない。
ペットの分際で自立だの自由だの叫ぶなよ。
おとなしく鎖に繋がれて、ハァハァ言ってろ。
ペットの分際で自立だの自由だの叫ぶなよ。
おとなしく鎖に繋がれて、ハァハァ言ってろ。
682 ：チノパン ◆Cr/DacKQJc ：2006/08/23(水) 12:33:12 ID:inzXLxKl
女、子供、障害者は男、大人、健常者にとってのペットでしかない。
ペットの分際で自立だの自由だの叫ぶなよ。
おとなしく鎖に繋がれて、ハァハァ言ってろ。
ペットの分際で自立だの自由だの叫ぶなよ。
おとなしく鎖に繋がれて、ハァハァ言ってろ。
>>681
メール送ったよ。届いた？
メール送ったよ。届いた？
684 ：チノパン ◆Cr/DacKQJc ：2006/08/24(木) 06:43:04 ID:gjDcbcX9
女、子供、障害者は男、大人、健常者にとってのペットでしかない。
ペットの分際で自立だの自由だの叫ぶなよ。
おとなしく鎖に繋がれて、ハァハァ言ってろ。
ペットの分際で自立だの自由だの叫ぶなよ。
おとなしく鎖に繋がれて、ハァハァ言ってろ。
685 ：チノパン ◆Cr/DacKQJc ：2006/08/24(木) 06:44:27 ID:gjDcbcX9
女、子供、障害者は男、大人、健常者にとってのペットでしかない。
ペットの分際で自立だの自由だの叫ぶなよ。
おとなしく鎖に繋がれて、ハァハァ言ってろ。
ペットの分際で自立だの自由だの叫ぶなよ。
おとなしく鎖に繋がれて、ハァハァ言ってろ。
686 ：チノパン ◆Cr/DacKQJc ：2006/08/24(木) 06:49:42 ID:gjDcbcX9
女、子供、障害者は男、大人、健常者にとってのペットでしかない。
ペットの分際で自立だの自由だの叫ぶなよ。
おとなしく鎖に繋がれて、ハァハァ言ってろ。
ペットの分際で自立だの自由だの叫ぶなよ。
おとなしく鎖に繋がれて、ハァハァ言ってろ。
釣り乙
688 ：チノパン ◆Cr/DacKQJc ：2006/08/24(木) 06:51:37 ID:gjDcbcX9
女、子供、障害者は男、大人、健常者にとってのペットでしかない。
ペットの分際で自立だの自由だの叫ぶなよ。
おとなしく鎖に繋がれて、ハァハァ言ってろ。
ペットの分際で自立だの自由だの叫ぶなよ。
おとなしく鎖に繋がれて、ハァハァ言ってろ。
689 ：チノパン ◆Cr/DacKQJc ：2006/08/24(木) 07:21:15 ID:gjDcbcX9
女、子供、障害者は男、大人、健常者にとってのペットでしかない。
ペットの分際で自立だの自由だの叫ぶなよ。
おとなしく鎖に繋がれて、ハァハァ言ってろ。
ペットの分際で自立だの自由だの叫ぶなよ。
おとなしく鎖に繋がれて、ハァハァ言ってろ。
690 ：チノパン ◆Cr/DacKQJc ：2006/08/24(木) 08:12:00 ID:gjDcbcX9
女、子供、障害者は男、大人、健常者にとってのペットでしかない。
ペットの分際で自立だの自由だの叫ぶなよ。
おとなしく鎖に繋がれて、ハァハァ言ってろ。
ペットの分際で自立だの自由だの叫ぶなよ。
おとなしく鎖に繋がれて、ハァハァ言ってろ。
まぁ毒なんぞは確実にペット感覚なんだろうな。
それならそれで最後まで責任持てよカスとなるがな。
人の上に立ちたがるのにそれに付いて回る責任その他を背負う気が無いってなら
そのペット扱いの存在に明確な自意識ってのがある以上恨まれて刺されたりするって事も
当然の流れで仕方ないことだな。
今さっき新聞(昨日の)みたら昼のワイドショーで親への尊敬は何故必要？みたいな面白い事やってたみたいだな。
尊敬ってのを他人に強要しても得られる物って勘違いしてるのが居る時点でこの国おめでたすぎだなｗ
誰かコレ見てたの居ないかな？
それならそれで最後まで責任持てよカスとなるがな。
人の上に立ちたがるのにそれに付いて回る責任その他を背負う気が無いってなら
そのペット扱いの存在に明確な自意識ってのがある以上恨まれて刺されたりするって事も
当然の流れで仕方ないことだな。
今さっき新聞(昨日の)みたら昼のワイドショーで親への尊敬は何故必要？みたいな面白い事やってたみたいだな。
尊敬ってのを他人に強要しても得られる物って勘違いしてるのが居る時点でこの国おめでたすぎだなｗ
誰かコレ見てたの居ないかな？
親の飼い殺しに慣れちゃってる人が２０代半ばで親を捨てることができるだろうか。
喜怒哀楽を押し付ける父親にただ甘やかししかできない母親。
父は他界したけど母は私が社会でうまくいかないことを病気だと思い込んで心配しているから
見捨てられない自分がいる。
私自身が母親を捨てるかそのまま飼い殺されるかどちらかだと感じました。
喜怒哀楽を押し付ける父親にただ甘やかししかできない母親。
父は他界したけど母は私が社会でうまくいかないことを病気だと思い込んで心配しているから
見捨てられない自分がいる。
私自身が母親を捨てるかそのまま飼い殺されるかどちらかだと感じました。
虐待は今の社会の狂った度合いを表してるんじゃない？
家庭がおかしいんじゃなくて、まずさきに社会がおかしい
例えば、前のテレビでやってた母親が子供を虐待して殺した事件
これは、先にこの母親に激しいイジメが行われていた。
この母親はキチガイ自己中な考え方を持っていた人間だったのかもしれないけど、
この人が住んでいた社会で生きるのにふさわしい人間はどういったものかという結論は
考え方を変えることで社会に順応できる人間を作るんじゃなかった。
その考え方を守れる人間を作ろうとした。
この虐待ママというミクロ的なより、虐待を受けた人間というのは自分の子供に虐待を行うというマクロ的な視点で考えると。
考え方を変えるほうが安そうなのに、死ぬ可能性がある虐待行動を取っているのは社会がおかしいからじゃない？
ミクロ的な視点から行くと心理学の本に書いてあるように、見捨てられ感や虚無感から来てるのかも知れないけど、
マクロ的な人間という視点で行くと、こういう子供が結果的にどういうものをもたらすのかと。
こういった子供が、結婚しなかったり生きるのをやめる場合っていうのは、
その社会で人間らしく生きることはできないってことだ。
じゃあかえることはできるのか？ 変わらなかったら、変える事ができないってことだ。
虐待された子供が奇妙で順応できなく見える最大の点は、社会の洗脳を受け付けないというのとそれを受け付けない人間を完全排除してるからじゃない？
家庭がおかしいんじゃなくて、まずさきに社会がおかしい
例えば、前のテレビでやってた母親が子供を虐待して殺した事件
これは、先にこの母親に激しいイジメが行われていた。
この母親はキチガイ自己中な考え方を持っていた人間だったのかもしれないけど、
この人が住んでいた社会で生きるのにふさわしい人間はどういったものかという結論は
考え方を変えることで社会に順応できる人間を作るんじゃなかった。
その考え方を守れる人間を作ろうとした。
この虐待ママというミクロ的なより、虐待を受けた人間というのは自分の子供に虐待を行うというマクロ的な視点で考えると。
考え方を変えるほうが安そうなのに、死ぬ可能性がある虐待行動を取っているのは社会がおかしいからじゃない？
ミクロ的な視点から行くと心理学の本に書いてあるように、見捨てられ感や虚無感から来てるのかも知れないけど、
マクロ的な人間という視点で行くと、こういう子供が結果的にどういうものをもたらすのかと。
こういった子供が、結婚しなかったり生きるのをやめる場合っていうのは、
その社会で人間らしく生きることはできないってことだ。
じゃあかえることはできるのか？ 変わらなかったら、変える事ができないってことだ。
虐待された子供が奇妙で順応できなく見える最大の点は、社会の洗脳を受け付けないというのとそれを受け付けない人間を完全排除してるからじゃない？
母親を捨てろ
あんたの年頃には母親は今のあんたよりは幸せな人生を送ってただろう？
だから遠慮するな
一生恋もせずに飼い殺しにされるのは辛すぎる
あんたの年頃には母親は今のあんたよりは幸せな人生を送ってただろう？
だから遠慮するな
一生恋もせずに飼い殺しにされるのは辛すぎる
694は692へのレスです。
今の日本社会っていうのは、イジメが原点になってると思う。
イジメをやる理由を聞くと、やっぱその社会に属すのにふさわしくないから。
でも、そのやり方は考えを曲げないって人間を徹底して排除or苦しめるような方法で、個人の理屈以外の力技で行われていて絶対的だよな。
これは、抵抗すればするほど苦痛に屈服して受け入れた場合のその考えに対する支持度が高くなるって言う、一種の宗教で見られる洗脳ってやつだ。
客観的に見るなら、宗教のあの行動や北朝鮮の人間。
こういう考え方を持ったままそれを保持した人間は、
社会に属せないからといってそれって本人にとって不幸なことなの？
不幸なことって定義してるのは社会じゃないの？
イジメをやる理由を聞くと、やっぱその社会に属すのにふさわしくないから。
でも、そのやり方は考えを曲げないって人間を徹底して排除or苦しめるような方法で、個人の理屈以外の力技で行われていて絶対的だよな。
これは、抵抗すればするほど苦痛に屈服して受け入れた場合のその考えに対する支持度が高くなるって言う、一種の宗教で見られる洗脳ってやつだ。
客観的に見るなら、宗教のあの行動や北朝鮮の人間。
こういう考え方を持ったままそれを保持した人間は、
社会に属せないからといってそれって本人にとって不幸なことなの？
不幸なことって定義してるのは社会じゃないの？
＞客観的に見るなら、宗教のあの行動や北朝鮮の人間。
＞こういう考え方を持ったままそれを保持した人間は、
文が変になった。
こういう考え方というのは、いじめられるような自己中思考を持った母親からうけついだいじめられる思考
社会からみた価値観で何も考えず、すんなり受け入れてしまって自分を判断するからおかしくなる。
自分から見た視点で行かないとヒキは生きていけないね。
そのものの見方は、社会の欠点を突いて社会の人間を苦しめることになるけど、超自己中でいくべき。
＞こういう考え方を持ったままそれを保持した人間は、
文が変になった。
こういう考え方というのは、いじめられるような自己中思考を持った母親からうけついだいじめられる思考
社会からみた価値観で何も考えず、すんなり受け入れてしまって自分を判断するからおかしくなる。
自分から見た視点で行かないとヒキは生きていけないね。
そのものの見方は、社会の欠点を突いて社会の人間を苦しめることになるけど、超自己中でいくべき。
しかし人間自分と思考の違う物は排除したがる性質が強い訳で。
自己中通すのも信念って物が持ちにくい毒子にゃ厳しいと思う。
良きにしろ悪しきにしろ出る杭打ちたがるのが多いんだよな、特に年逝ってる連中に('A`)
頑固で横暴なのが中途半端に力を誇示出来る立場に多いからどんな正論でもそいつ等の意思にそぐわないと
ねじふせられて悪扱い、勝てば官軍ですな('A`)
表立ってないだけか自覚の無いだけかしらんが、今の日本は戦前とやってる事変わらん気がする。
陰湿に成ってる分性質悪いやね。
自己中通すのも信念って物が持ちにくい毒子にゃ厳しいと思う。
良きにしろ悪しきにしろ出る杭打ちたがるのが多いんだよな、特に年逝ってる連中に('A`)
頑固で横暴なのが中途半端に力を誇示出来る立場に多いからどんな正論でもそいつ等の意思にそぐわないと
ねじふせられて悪扱い、勝てば官軍ですな('A`)
表立ってないだけか自覚の無いだけかしらんが、今の日本は戦前とやってる事変わらん気がする。
陰湿に成ってる分性質悪いやね。
>>691
親が尊敬・感謝されるのは当たり前
この価値観が大前提にあるからな
関係ないけど親権がらみの云々が無い分だけ
動物愛護管理法＞児童虐待防止法
なんだろうな
（刑罰の重さではなく、実効力として）
親が尊敬・感謝されるのは当たり前
この価値観が大前提にあるからな
関係ないけど親権がらみの云々が無い分だけ
動物愛護管理法＞児童虐待防止法
なんだろうな
（刑罰の重さではなく、実効力として）
700 ：優しい名無しさん：2006/08/24(木) 16:35:10 ID:D/RrA1Ad
>>692
飼い殺しに慣れた人間が自分にとって本当に守りたいものを見つけた時、親殺しが発生する。
それは大抵の場合、生命そのものだったり人生だったりする。
ちょっとした独立戦争の様相をとる。
つまり家族殺しが行なわれる家庭においては、隷属関係と似た関係になってるって事だ。
特殊な例では親が子を殺す場合。
非常に滑稽だが、この場合はその親の方が奴隷である。（と感じている）主と奴隷が逆転しているわけだ。
ただ、その親は以前から奴隷の側だったのだろう。ずっと奴隷であるのもある意味自然だ。
寂しい考えだけどな。
飼い殺しに慣れた人間が自分にとって本当に守りたいものを見つけた時、親殺しが発生する。
それは大抵の場合、生命そのものだったり人生だったりする。
ちょっとした独立戦争の様相をとる。
つまり家族殺しが行なわれる家庭においては、隷属関係と似た関係になってるって事だ。
特殊な例では親が子を殺す場合。
非常に滑稽だが、この場合はその親の方が奴隷である。（と感じている）主と奴隷が逆転しているわけだ。
ただ、その親は以前から奴隷の側だったのだろう。ずっと奴隷であるのもある意味自然だ。
寂しい考えだけどな。
>>701
後者の場合でも以前から奴隷の側ってのはないと思う。
最初から奴隷ってなら毒の子のように諦め風味で妥協するかと、初めからってのはキッカケがなければ苦痛と苦痛とすら知覚できないのだから。
毒が子をやる場合ってのは自分達がずっと主のつもりでいたのがいつの間にか自分達が使われる側に居るってのが苦痛になるから。
その自分達の苦痛だけしか見てないから簡単に子を殺せるんだろ。自分と対等に相手を見てないから向かい合うって事してないのだしな、まぁ面倒だし。
それまで抑圧して来た事(反抗される原因)なんぞ理解出来んのだろうな。
自分優先ってのは仕方無いが世の定義で赤の他人って出来無いのだから産んだ奴の責任って奴でちゃんと向き会えって感じだな。
ちなみに最近あった子殺ししたあれ、新聞だと自己中心的犯行云々言いながら懲役6年程度の求刑らしいな。
子が親殺すのより軽い気がするが、親から見たら子なんて所詮その程度の物って事だろうな。
自分達の意のママに動けば良く出来た子、意思にそぐわなければ放蕩者。
子の意思ってのを無視して好き勝手ほざいてるもんだな('A`)
後者の場合でも以前から奴隷の側ってのはないと思う。
最初から奴隷ってなら毒の子のように諦め風味で妥協するかと、初めからってのはキッカケがなければ苦痛と苦痛とすら知覚できないのだから。
毒が子をやる場合ってのは自分達がずっと主のつもりでいたのがいつの間にか自分達が使われる側に居るってのが苦痛になるから。
その自分達の苦痛だけしか見てないから簡単に子を殺せるんだろ。自分と対等に相手を見てないから向かい合うって事してないのだしな、まぁ面倒だし。
それまで抑圧して来た事(反抗される原因)なんぞ理解出来んのだろうな。
自分優先ってのは仕方無いが世の定義で赤の他人って出来無いのだから産んだ奴の責任って奴でちゃんと向き会えって感じだな。
ちなみに最近あった子殺ししたあれ、新聞だと自己中心的犯行云々言いながら懲役6年程度の求刑らしいな。
子が親殺すのより軽い気がするが、親から見たら子なんて所詮その程度の物って事だろうな。
自分達の意のママに動けば良く出来た子、意思にそぐわなければ放蕩者。
子の意思ってのを無視して好き勝手ほざいてるもんだな('A`)
みんな大変だな
>>674
少し考えていました、レス遅れてすみません。
そうですね、あなたの言葉を読むと
俺のレスでも多少は役に立っているかもしれないと感じましたし
良い情報があるときはレスをしていくようにします。
とりあえず、これ書き込んだら今日は他にもし書くとしても
IPかえて名無しになりますw
レス待ってますね
少し考えていました、レス遅れてすみません。
そうですね、あなたの言葉を読むと
俺のレスでも多少は役に立っているかもしれないと感じましたし
良い情報があるときはレスをしていくようにします。
とりあえず、これ書き込んだら今日は他にもし書くとしても
IPかえて名無しになりますw
レス待ってますね
のこるは父親ひとり
もういやだ 自分でやってくれ
もういやだ 自分でやってくれ
>>703
いや、確かに「以前から奴隷」ってのは違うかもしれないな。
携帯からで字数足りないから端折った部分もあるけど。
ただ、他人としての目から見ると、特に親の側の子殺しなんてそこまでしなくて良いじゃん、って感じる。
（自分の事は棚にあげちゃうけど。殺すしかないってのも理解る。俺自身もしょっちゅう考えるから。）
「殺すしかない」って心理を考えると、それは奴隷の側の心理なんじゃないかな、って思ったんだ。
「以前から」ってのは確かに違うかもしれんね。もっと上手く伝えたいけど思いつかん。
いや、確かに「以前から奴隷」ってのは違うかもしれないな。
携帯からで字数足りないから端折った部分もあるけど。
ただ、他人としての目から見ると、特に親の側の子殺しなんてそこまでしなくて良いじゃん、って感じる。
（自分の事は棚にあげちゃうけど。殺すしかないってのも理解る。俺自身もしょっちゅう考えるから。）
「殺すしかない」って心理を考えると、それは奴隷の側の心理なんじゃないかな、って思ったんだ。
「以前から」ってのは確かに違うかもしれんね。もっと上手く伝えたいけど思いつかん。
近いうちに失踪予定です
母子家なんですけど もう人生狂わせまくりで もう限界疲れた
親は８０代なんですけどね 自他共に認める自己中さんだから
１人で生きてくださいって感じです。
２０年くらい損した気分 依存症を植えつけられてたのか。。
死んでも知らない顔するかもしれない
他に身内いないので法律的に問題があるかもしれないけど
そんな能力は無いので（そんな風に育てたアンタが悪い）
うちの地方だと火葬は死後 翌日なので やっても散骨にするかも
問題は・・・ゴミ屋敷･・・・・・・・・・・・・・・・・・
地元には戻らないつもりだから 帰ってる時間ないし金も無い
スルーできないもんか 最後の最後まで迷惑な奴だ
チラ裏ですまん。
母子家なんですけど もう人生狂わせまくりで もう限界疲れた
親は８０代なんですけどね 自他共に認める自己中さんだから
１人で生きてくださいって感じです。
２０年くらい損した気分 依存症を植えつけられてたのか。。
死んでも知らない顔するかもしれない
他に身内いないので法律的に問題があるかもしれないけど
そんな能力は無いので（そんな風に育てたアンタが悪い）
うちの地方だと火葬は死後 翌日なので やっても散骨にするかも
問題は・・・ゴミ屋敷･・・・・・・・・・・・・・・・・・
地元には戻らないつもりだから 帰ってる時間ないし金も無い
スルーできないもんか 最後の最後まで迷惑な奴だ
チラ裏ですまん。
>>694 >>701
レスありがとうです。
母親の飼い殺し（うちの場合は子供を女王様にさせとく）によって
共感性のない人間になってしまいました。
しかも対人恐怖なので変な優しさだけはあるんです。
妹さえも愛せないなんて彼女の人生に
私自身が毒になってます。お姉ちゃんが大好きな妹、でもお姉ちゃんは私を愛してくれない。
私自身が家庭を崩壊させています。
レスありがとうです。
母親の飼い殺し（うちの場合は子供を女王様にさせとく）によって
共感性のない人間になってしまいました。
しかも対人恐怖なので変な優しさだけはあるんです。
妹さえも愛せないなんて彼女の人生に
私自身が毒になってます。お姉ちゃんが大好きな妹、でもお姉ちゃんは私を愛してくれない。
私自身が家庭を崩壊させています。
710 ：優しい名無しさん：2006/08/24(木) 23:29:01 ID:Nag6tZLM
毒親の毒ってどこから来るのかな？
祖父母？
でも祖父母はまともな人ってこともあるよな？
祖父母？
でも祖父母はまともな人ってこともあるよな？
>>710
その時代の雰囲気とか風土ってのもあるかもしれんね。
ただ、それらから守る事が出来ていないという意味では、まともに見えても毒なんだろう。
そんな事言うと「完璧を求め過ぎ」って言われちゃうかもしれんけど。
でも「守る」って言ってもそんな大仰な事じゃなくて、単純に抑えつけないとか愛情を与えるって事なんだけどな。
その時代の雰囲気とか風土ってのもあるかもしれんね。
ただ、それらから守る事が出来ていないという意味では、まともに見えても毒なんだろう。
そんな事言うと「完璧を求め過ぎ」って言われちゃうかもしれんけど。
でも「守る」って言ってもそんな大仰な事じゃなくて、単純に抑えつけないとか愛情を与えるって事なんだけどな。
うちは祖父だね。
祖父の親は心の広い人だったらしいんだけど、
戦争、貧しい戦後という経験が祖父の心を歪ませてしまったみたい。
祖母は祖父のご機嫌取りに忙しく、父は祖父の毒にやられて腑抜け。
母と私、弟は３人に振り回されていつも疲れているよ。
祖父の親は心の広い人だったらしいんだけど、
戦争、貧しい戦後という経験が祖父の心を歪ませてしまったみたい。
祖母は祖父のご機嫌取りに忙しく、父は祖父の毒にやられて腑抜け。
母と私、弟は３人に振り回されていつも疲れているよ。
>>709
そうやって自分を愛してくれてるのが居るのならそれを受け入れてみてはどうだろう？
自分そんなの居た事無いから愛だの恋だのって感情全然理解出来無いが。('A`)
歪んでると解ってる自分でも愛してくれてるっての居るなら言い方悪いが利用して
愛とやらを学んでみては？
下手すると共依存とかってなるかもしれんが、自分に言わせりゃ愛だの恋だの言って他人とくっ付く時点で
それは共依存だと思うので、新しい感情知る為に妹とくらいはコミュとる様にしたらどう？
>>713
そこまでハードだと世間の荒波ってか悪意としか言いようが無いかもな…
人間根本が毒で染まってるって事なのだろう…悲しい事だが。
良い人なんて所詮ごく一部でそれに会えなければ人間ほっとくと毒寄りになるのかも知れんね。
とネガティブ全開で締めて見る。
そうやって自分を愛してくれてるのが居るのならそれを受け入れてみてはどうだろう？
自分そんなの居た事無いから愛だの恋だのって感情全然理解出来無いが。('A`)
歪んでると解ってる自分でも愛してくれてるっての居るなら言い方悪いが利用して
愛とやらを学んでみては？
下手すると共依存とかってなるかもしれんが、自分に言わせりゃ愛だの恋だの言って他人とくっ付く時点で
それは共依存だと思うので、新しい感情知る為に妹とくらいはコミュとる様にしたらどう？
>>713
そこまでハードだと世間の荒波ってか悪意としか言いようが無いかもな…
人間根本が毒で染まってるって事なのだろう…悲しい事だが。
良い人なんて所詮ごく一部でそれに会えなければ人間ほっとくと毒寄りになるのかも知れんね。
とネガティブ全開で締めて見る。
>>710 やっぱり育った環境はあるかもね
家の一族は家庭崩壊してるのが多いし、あったこともないイトコもヒキ状態らしい。
毒父は誰が見ても毒だと解るタイプだが母の場合は私にしか毒を与えないから
他人にはただの被害者に写ってるタチの悪い毒人間
そういう私もヒキ状態だから連中から見れば毒人間なんだろうなあ
しかし私が親兄弟達と違うのは他人に決して暴言吐いたり意地悪な事は言わないようにしている。
ただ黙って部屋にいるだけ。ＣＤや本も買わないようにしている。遠慮の気持ちがあるからね。
でもこのスレ見て勇気もらったからもう家族の事は忘れるようにして楽しい人生を送ってみようと思ってる。
今までは親の洗脳によって自分は人並み以下のダメ人間だと思わされてきたが
それが子供を縛り付けるための毒親達の常套手段だったんだとやっと気づいた。
家の一族は家庭崩壊してるのが多いし、あったこともないイトコもヒキ状態らしい。
毒父は誰が見ても毒だと解るタイプだが母の場合は私にしか毒を与えないから
他人にはただの被害者に写ってるタチの悪い毒人間
そういう私もヒキ状態だから連中から見れば毒人間なんだろうなあ
しかし私が親兄弟達と違うのは他人に決して暴言吐いたり意地悪な事は言わないようにしている。
ただ黙って部屋にいるだけ。ＣＤや本も買わないようにしている。遠慮の気持ちがあるからね。
でもこのスレ見て勇気もらったからもう家族の事は忘れるようにして楽しい人生を送ってみようと思ってる。
今までは親の洗脳によって自分は人並み以下のダメ人間だと思わされてきたが
それが子供を縛り付けるための毒親達の常套手段だったんだとやっと気づいた。
うちの母も毒だな…。
人の悪口大好きで、バカだの男好きだのパープリンだのって、
よくそんなに汚い言葉出てくるなって思う。
自分の親があんなだなんて恥ずかしいよ。
おかげで私は人の悪口言うの大嫌いな人になりました。
でも何もかも自分が悪いんだって考えるようになっちゃった。
自分を一切顧みない毒親を見て育ったからね。
電話するだけで負のパワーもらいそうだから、付き合いしないようにする。
影響受けたくないもん。
人の悪口大好きで、バカだの男好きだのパープリンだのって、
よくそんなに汚い言葉出てくるなって思う。
自分の親があんなだなんて恥ずかしいよ。
おかげで私は人の悪口言うの大嫌いな人になりました。
でも何もかも自分が悪いんだって考えるようになっちゃった。
自分を一切顧みない毒親を見て育ったからね。
電話するだけで負のパワーもらいそうだから、付き合いしないようにする。
影響受けたくないもん。
やっと規制解除キター('A`)
私がちょっと勉強の休憩してるところを見ただけで
「勉強は？勉強してないアンタ見たせいで下痢した。アンタ居ると苛々するから出ていって」
って言って家から追い出した癖に
今日帰ったら食器が流しにある。それを洗おうとしたら
「ごめ～ん今日二階の片付けしたら疲れちゃったから休憩してたの☆」
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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「勉強は？勉強してないアンタ見たせいで下痢した。アンタ居ると苛々するから出ていって」
って言って家から追い出した癖に
今日帰ったら食器が流しにある。それを洗おうとしたら
「ごめ～ん今日二階の片付けしたら疲れちゃったから休憩してたの☆」
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
>>718
そこで洗おうとするからストレス貯まる訳で、毒の仕事ってなってる物は
そのまま放置しとけばいい、気になったとしてもね。
毒は必ず余計な一言でこっちの神経逆なでてくるから極力進んで絡んでいくのを控えた方がいい。
あと勉強は図書館とか行くのもいいかもしれん。近くにあれば、だが…。
そこで洗おうとするからストレス貯まる訳で、毒の仕事ってなってる物は
そのまま放置しとけばいい、気になったとしてもね。
毒は必ず余計な一言でこっちの神経逆なでてくるから極力進んで絡んでいくのを控えた方がいい。
あと勉強は図書館とか行くのもいいかもしれん。近くにあれば、だが…。
１３才の少年が放火したね。んで、またもや厳しい系の父親だった。
今回は住む場所、居場所の悩みもあったみたい。そこは俺の悩みに近いなって思ったよ。
いつもこういう事件が起こるたびに痛感するのは、動機を軽く捉えてるなって事。
そんな悩みで？小言言われたぐらいで？みたいに軽く考えてるのが気に入らない。
そりゃやっちゃいけない事だよ？やっちゃいけない事だけど・・・。なんかね・・・。
潜在的に親を殺したいと思ってる人って結構いっぱいいると思う。
今の日本の価値観ままだと、常にこういう事は起こると思うんだけどな。
今回は住む場所、居場所の悩みもあったみたい。そこは俺の悩みに近いなって思ったよ。
いつもこういう事件が起こるたびに痛感するのは、動機を軽く捉えてるなって事。
そんな悩みで？小言言われたぐらいで？みたいに軽く考えてるのが気に入らない。
そりゃやっちゃいけない事だよ？やっちゃいけない事だけど・・・。なんかね・・・。
潜在的に親を殺したいと思ってる人って結構いっぱいいると思う。
今の日本の価値観ままだと、常にこういう事は起こると思うんだけどな。
>>714
>>713でそ。
母親は実の親に捨てられた上に、育ての親には折檻されて育ち、
父親と無理やり結婚させられた人なので、多少ｲﾗっとくることがあっても我慢してる。
しかし、ﾒﾝﾍﾗになってしまった自分をウザいと思ってるみたいなので、本心はorz
ま、父親は間違いなく毒。自己中で自分の事しか頭にない自分大好き人間。
財産目当てで養子として来たから、家族なんかどうでもいいから愛せない罠。
結局、DVが凄まじかった。母親を無理やりﾚｲｰﾌﾟしようとするし。
昼ﾄﾞﾗみてーなﾄﾞﾛﾄﾞﾛした世界('A`)
＞良い人なんて所詮ごく一部でそれに会えなければ人間ほっとくと毒寄りになるのかも知れんね。
これ未だにそう思う。今、良い人に救われているのが幸いだが。
>>713でそ。
母親は実の親に捨てられた上に、育ての親には折檻されて育ち、
父親と無理やり結婚させられた人なので、多少ｲﾗっとくることがあっても我慢してる。
しかし、ﾒﾝﾍﾗになってしまった自分をウザいと思ってるみたいなので、本心はorz
ま、父親は間違いなく毒。自己中で自分の事しか頭にない自分大好き人間。
財産目当てで養子として来たから、家族なんかどうでもいいから愛せない罠。
結局、DVが凄まじかった。母親を無理やりﾚｲｰﾌﾟしようとするし。
昼ﾄﾞﾗみてーなﾄﾞﾛﾄﾞﾛした世界('A`)
＞良い人なんて所詮ごく一部でそれに会えなければ人間ほっとくと毒寄りになるのかも知れんね。
これ未だにそう思う。今、良い人に救われているのが幸いだが。
>>719
あなたは毒の行動原理に合わせて自分を変える事を奨めているよ。
そんな事をしていればますます自分が毒に染まるだけ。
自主性は大事だよ。
たかが親のストレスに合わせていちいち自分を変える必要はない。
あなたは毒の行動原理に合わせて自分を変える事を奨めているよ。
そんな事をしていればますます自分が毒に染まるだけ。
自主性は大事だよ。
たかが親のストレスに合わせていちいち自分を変える必要はない。
>>722
だが718の場合今のままだと確実に毒化すると思うのだが？
そのままが良い影響を及ぼさないならば出来る範囲で自分の行動を変える方が精神的にも良いと思うのだけど。
あと、自分は718の性格を変えろと言ってる訳じゃなく環境を自分で出来る範囲でよくしたら？
ってつもりで書いたので自己改革とかそこまで思考が飛躍されても正直困る。
自分なんぞ変えなくても今居る環境を自分が快適に感じるように持ってくくらいは出来るでしょ？
自主性とやらを尊重してストレス溜める状況選んでるならそれはただの馬鹿だと思う。
そもそもストレス貯まらない環境を模索するってのも自分の意思でやってるなら
それは自主性っていわね？
毒に合わせて自分を変えるの拒否するのも良いがそれってつまり
「自分はこうありたいが、それを変える気は微塵も無い。故にそれを阻害する毒を不快に感じる。だから毒が行動改めろ」
って事だろ？これじゃやってる事毒と同じジャネ？
会話にならん相手なんだから相手にしないで済む方法模索する方が余程建設的だろ？
だが718の場合今のままだと確実に毒化すると思うのだが？
そのままが良い影響を及ぼさないならば出来る範囲で自分の行動を変える方が精神的にも良いと思うのだけど。
あと、自分は718の性格を変えろと言ってる訳じゃなく環境を自分で出来る範囲でよくしたら？
ってつもりで書いたので自己改革とかそこまで思考が飛躍されても正直困る。
自分なんぞ変えなくても今居る環境を自分が快適に感じるように持ってくくらいは出来るでしょ？
自主性とやらを尊重してストレス溜める状況選んでるならそれはただの馬鹿だと思う。
そもそもストレス貯まらない環境を模索するってのも自分の意思でやってるなら
それは自主性っていわね？
毒に合わせて自分を変えるの拒否するのも良いがそれってつまり
「自分はこうありたいが、それを変える気は微塵も無い。故にそれを阻害する毒を不快に感じる。だから毒が行動改めろ」
って事だろ？これじゃやってる事毒と同じジャネ？
会話にならん相手なんだから相手にしないで済む方法模索する方が余程建設的だろ？
724 ：糞親死ねよ：2006/08/26(土) 08:52:46 ID:zUFpmqR/
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
これから毒両親が家に来る。今日は逃げられない途中で事故が起きて二人とも即死しないかな。
>>719=>>723
>>722
>>723で書いて下さったように、話し合える相手ではないと思うので
なるべく関わらないようにしようと思います。
ストレスを生むだけになるのが目に見えている('A`)
ですがこの後に及んでまだ親からの愛情を期待してる自分が居て、
それを叩き出そうとしている最中です。
アドバイス本当にありがとうございました。
>>722
>>723で書いて下さったように、話し合える相手ではないと思うので
なるべく関わらないようにしようと思います。
ストレスを生むだけになるのが目に見えている('A`)
ですがこの後に及んでまだ親からの愛情を期待してる自分が居て、
それを叩き出そうとしている最中です。
アドバイス本当にありがとうございました。
「ムカつくからあんたとはもう口きかない」って小学生かｗｗｗｗｗ
今日も新聞を幼児虐待の記事が飾ってる訳だが('A`)
少子化云々改善するなら本気で親の方に教育施しなおしすべきな感じだな…
子ども産んで増えたとしても親がそれ殺してりゃ世話ネーシ。
少子化云々改善するなら本気で親の方に教育施しなおしすべきな感じだな…
子ども産んで増えたとしても親がそれ殺してりゃ世話ネーシ。
今、私の親に対する認識
親＝保証人。
以上それのみです。
親＝保証人。
以上それのみです。
731 ：優しい名無しさん：2006/08/26(土) 18:11:50 ID:BPkW2Pno
母親と関わると
どんどん頭の中がおかしくなっていく
混乱してきて苦しくなり逃げ出す
病院いったほうがいいかな？
できることなら母親と関わりたくない
どんどん頭の中がおかしくなっていく
混乱してきて苦しくなり逃げ出す
病院いったほうがいいかな？
できることなら母親と関わりたくない
732 ：優しい名無しさん：2006/08/26(土) 18:49:29 ID:7vqJqf5Y
>>729
＞本気で親の方に教育施しなおしすべきな感じだな…
毒親あるいは毒親候補を教育で何とかしようと考えるのは基本的に無理
てか、教育程度で修正されるほど温い毒じゃないぜ＞my mom & dads
子供を保護できる体制を整えるべき（法整備を含めて）
＞本気で親の方に教育施しなおしすべきな感じだな…
毒親あるいは毒親候補を教育で何とかしようと考えるのは基本的に無理
てか、教育程度で修正されるほど温い毒じゃないぜ＞my mom & dads
子供を保護できる体制を整えるべき（法整備を含めて）
733 ：優しい名無しさん：2006/08/26(土) 19:21:26 ID:weB/o+rN
買い物依存なんだけどリボが50→40万にやっと減った
使うときはあっというまなのにね
んでちゃんと返済とどこおってなくて
親にも金かしてくれとかなくって
自分ひとりで買い物に対する罪悪感とか、色々苦しみながら
カウンセリングうけて自分みつめてみたり買い物量もだいぶ減った
バーゲンなんて去年は10万ぐらい使ってたのに
今年は2万でうちきった
なのに毎日毎日母からはお金がないお金がない
と言われ続けてもう罪悪感とおりこして沸点に達しそう
弟は県外の大学院いかせてもらい仕送生活
わたしは大学院いきたかったけどお金がない攻撃で大学院いかせてもらえない
受かってもお金ないからね、だって
(大学の学費は奨学金だったし大学院もそうするつもりなのに)
なぜ金銭的負担は弟より断然かけてないのに
毎日わたしがせめられるのか納得いかない
じゃあもう大学院うけずに春から派遣で働いて
一人暮らし初期費用たまったらでてくよ
と言ったら
あわてて 話し合おう だって。
いままで話し合っても何もかわらなかったくせに今更何を。
一人暮らしのさいの保証人とかも親に連絡先しられるのやだから
いろいろ調べたし一年後には絶対うちをでてやる、法的縁きりできなくても
こちらから縁きってやる。
本心としては親を殴り殺したい。
いたぶって「ごめんなさい、許して、殺さないで」っていう姿をせせら笑いながら
じりじり殺してやりたい。
使うときはあっというまなのにね
んでちゃんと返済とどこおってなくて
親にも金かしてくれとかなくって
自分ひとりで買い物に対する罪悪感とか、色々苦しみながら
カウンセリングうけて自分みつめてみたり買い物量もだいぶ減った
バーゲンなんて去年は10万ぐらい使ってたのに
今年は2万でうちきった
なのに毎日毎日母からはお金がないお金がない
と言われ続けてもう罪悪感とおりこして沸点に達しそう
弟は県外の大学院いかせてもらい仕送生活
わたしは大学院いきたかったけどお金がない攻撃で大学院いかせてもらえない
受かってもお金ないからね、だって
(大学の学費は奨学金だったし大学院もそうするつもりなのに)
なぜ金銭的負担は弟より断然かけてないのに
毎日わたしがせめられるのか納得いかない
じゃあもう大学院うけずに春から派遣で働いて
一人暮らし初期費用たまったらでてくよ
と言ったら
あわてて 話し合おう だって。
いままで話し合っても何もかわらなかったくせに今更何を。
一人暮らしのさいの保証人とかも親に連絡先しられるのやだから
いろいろ調べたし一年後には絶対うちをでてやる、法的縁きりできなくても
こちらから縁きってやる。
本心としては親を殴り殺したい。
いたぶって「ごめんなさい、許して、殺さないで」っていう姿をせせら笑いながら
じりじり殺してやりたい。
>>732
教育云々は淡い期待って奴だな。
ただ子を保護云々ってのはそんな事するくらいならいっそ子を作るのに試験を受けさせりゃいい
反発する馬鹿出るダロウけど、出来てない馬鹿が存在して子が意味無く死んでるって現状が少なからずある以上
子が欲しきゃ自分を高めれば？で押し通しても良い気はするんだがな。
子と一緒に成長ってのも一理あるだろうが、それって子を個人って見てない気もするんよね。
なんで親が成長する糧になってやらんといかんのだ？って感じで。
子虐待の記事とか生まれてきて不幸になるの確定してるのを後から
保護ってのは子どもの精神に絶対良い影響無いし。
それなら馬鹿は子を作るなって方が子の為であると思う。
>>734
初期費用かかんないところととりあえずの仕事探してとっとと出たら？
買い物依存ってのも毒からのストレスからじゃね？
仕事しだしゃそっちでのストレスってのも少なからずあるだろうから
また使用額が増えるだけかと。
何を今更って思ってるならとっとと関係切った方が良いと思う。
教育云々は淡い期待って奴だな。
ただ子を保護云々ってのはそんな事するくらいならいっそ子を作るのに試験を受けさせりゃいい
反発する馬鹿出るダロウけど、出来てない馬鹿が存在して子が意味無く死んでるって現状が少なからずある以上
子が欲しきゃ自分を高めれば？で押し通しても良い気はするんだがな。
子と一緒に成長ってのも一理あるだろうが、それって子を個人って見てない気もするんよね。
なんで親が成長する糧になってやらんといかんのだ？って感じで。
子虐待の記事とか生まれてきて不幸になるの確定してるのを後から
保護ってのは子どもの精神に絶対良い影響無いし。
それなら馬鹿は子を作るなって方が子の為であると思う。
>>734
初期費用かかんないところととりあえずの仕事探してとっとと出たら？
買い物依存ってのも毒からのストレスからじゃね？
仕事しだしゃそっちでのストレスってのも少なからずあるだろうから
また使用額が増えるだけかと。
何を今更って思ってるならとっとと関係切った方が良いと思う。
仕事というかバイトはしてますが
月10万ぐらいの収入
もうすぐバイト先から保険証も発行されるので病院に感しては心配ない状況です。
けど月10万はやはりぎりぎりすぎるので(返済+食費+光熱費がでなさげ。)バイト続けながら派遣なり
(少なくともバイトよりは給料いいし)ハロワいくなりしてみます。
バイトが月に10日も休みあるので(けど出勤する日は八時間労働だからパートに近い感じ?)登録性バイトいれて
少しでも資金ふやそうかな…
ただ、いまのバイト先が本当に人間関係めぐまれてて
バイトに感してはストレスも全然ないので惜しいところだな
物件についてぐーぐるさんや2で情報あつめてみます
月10万ぐらいの収入
もうすぐバイト先から保険証も発行されるので病院に感しては心配ない状況です。
けど月10万はやはりぎりぎりすぎるので(返済+食費+光熱費がでなさげ。)バイト続けながら派遣なり
(少なくともバイトよりは給料いいし)ハロワいくなりしてみます。
バイトが月に10日も休みあるので(けど出勤する日は八時間労働だからパートに近い感じ?)登録性バイトいれて
少しでも資金ふやそうかな…
ただ、いまのバイト先が本当に人間関係めぐまれてて
バイトに感してはストレスも全然ないので惜しいところだな
物件についてぐーぐるさんや2で情報あつめてみます
737 ：優しい名無しさん：2006/08/26(土) 20:11:12 ID:sCxjvXfs
親はもう覚えていないみたいけど、子供の頃親と精神病院兼知的障害者の為の施設みたいな
所を通りかかったときに急に親が小走りになったので、どうして急に走るの？って聞いたら
「お前を見た病院の人に入院させなきゃって思われたら大変だし恥ずかしいからねｗ」と
笑いながら言った。確かに私は変わった子だったけど、その時、私は普通じゃない異常なんだと
連れて歩くのが恥ずかしい子なんだと子供心にものすごくショックを受けたなぁ・・・。
私は自分に自信が全く持てなくなっていった。もう15年以上経っているけど。
あの時のことは多分ずっと忘れない。
所を通りかかったときに急に親が小走りになったので、どうして急に走るの？って聞いたら
「お前を見た病院の人に入院させなきゃって思われたら大変だし恥ずかしいからねｗ」と
笑いながら言った。確かに私は変わった子だったけど、その時、私は普通じゃない異常なんだと
連れて歩くのが恥ずかしい子なんだと子供心にものすごくショックを受けたなぁ・・・。
私は自分に自信が全く持てなくなっていった。もう15年以上経っているけど。
あの時のことは多分ずっと忘れない。
けど馬鹿親ってさ
都合悪いことは全部忘れてるんだよね
昔こういうことで傷ついた
このまえの発言はすごくいやだった
とかいっても
(ﾟДﾟ)＜ﾊｧ?そんなん言った覚えないというかいってないんだけど
必ずこんなん
都合悪いことは全部忘れてるんだよね
昔こういうことで傷ついた
このまえの発言はすごくいやだった
とかいっても
(ﾟДﾟ)＜ﾊｧ?そんなん言った覚えないというかいってないんだけど
必ずこんなん
あんな親に育てられるくらいなら
生まれてこなけりゃﾖｶｯﾀよ
生まれてこなけりゃﾖｶｯﾀよ
740 ：優しい名無しさん：2006/08/26(土) 21:04:02 ID:7vqJqf5Y
>>735
なにその選民思想は？
なにその選民思想は？
「そんなこと言ってない」
毒親の決まり文句なのかな。
うちの親も同じだよ・・・。
一度しつこく追求したことあるんだけど、終始全否定。
自分に都合の悪いことは全て無かったことになる脳を持ってるらしい。
毒親の決まり文句なのかな。
うちの親も同じだよ・・・。
一度しつこく追求したことあるんだけど、終始全否定。
自分に都合の悪いことは全て無かったことになる脳を持ってるらしい。
>>740
確かに選民ではあるが、それを否定するのと毒が無駄に子を量産するは別じゃね？
選民イクナイで毒の愚行を許す口実にはなるまい？
子の子と考えたら毒の方を制御すべきだろ？それが嫌なら自分の能力高めたり、改善したりってするのが
人間ってもんだろ？権利主張するのもいいが、それに伴って義務って物も生じる。
その義務が碌に守れない奴が権利主張するのはおかしいだろ？
誰だって毒の元に生まれるのなんぞ勘弁じゃねーの？
毒の元に来るくらいなら生なんぞ受けない方がマシ。
確かに選民ではあるが、それを否定するのと毒が無駄に子を量産するは別じゃね？
選民イクナイで毒の愚行を許す口実にはなるまい？
子の子と考えたら毒の方を制御すべきだろ？それが嫌なら自分の能力高めたり、改善したりってするのが
人間ってもんだろ？権利主張するのもいいが、それに伴って義務って物も生じる。
その義務が碌に守れない奴が権利主張するのはおかしいだろ？
誰だって毒の元に生まれるのなんぞ勘弁じゃねーの？
毒の元に来るくらいなら生なんぞ受けない方がマシ。
744 ：優しい名無しさん：2006/08/27(日) 03:32:48 ID:ZMvrzGcJ
>>731
私も母から電話来て話すだけで、もう何もかも嫌になる。何か理由つけて会いたがるし仕事を理由に断ると
「そんな休み無しの会社があるか！」…大きなお世話だ。自分がいかに素晴らしいかという話を聞かせたり私をこきおろして優越感に浸る環境を徹底的に無くしてやろうと思う。
多分私の態度がこのままなら、会社に乗り込む気違いなので前もって
「母は精神病なので相手しないで下さい」
と私を信頼して仕事を色々させてくれる上司に伝えた。
自爆するのも時間の問題。
このままじゃ母が死ぬ迄結婚もできない。
私も母から電話来て話すだけで、もう何もかも嫌になる。何か理由つけて会いたがるし仕事を理由に断ると
「そんな休み無しの会社があるか！」…大きなお世話だ。自分がいかに素晴らしいかという話を聞かせたり私をこきおろして優越感に浸る環境を徹底的に無くしてやろうと思う。
多分私の態度がこのままなら、会社に乗り込む気違いなので前もって
「母は精神病なので相手しないで下さい」
と私を信頼して仕事を色々させてくれる上司に伝えた。
自爆するのも時間の問題。
このままじゃ母が死ぬ迄結婚もできない。
745 ：優しい名無しさん：2006/08/27(日) 03:48:31 ID:e4J8N9uv
親が私に注意することを
私が親に小さく注意すると
「大人に逆らう気」
「大人と子供は違う」
といって逆ギレ
文句言うなって、私はロボットかと
正しいことを言ってなぜに文句なのかと
私が頭おかしいと
「恥ずかしい」「甘えるな」
「こっちがストレスたまるわ」
と心配する様子もなくむしろ嫌味言われる
しかも常識を知らない
私と親の仲悪さは天下一品
１日喋らないか喧嘩
独り暮らししたいといっても無理だと言われて…
親っつうか祖母
親が鬱病で死ぬからいけないんだ
私が親に小さく注意すると
「大人に逆らう気」
「大人と子供は違う」
といって逆ギレ
文句言うなって、私はロボットかと
正しいことを言ってなぜに文句なのかと
私が頭おかしいと
「恥ずかしい」「甘えるな」
「こっちがストレスたまるわ」
と心配する様子もなくむしろ嫌味言われる
しかも常識を知らない
私と親の仲悪さは天下一品
１日喋らないか喧嘩
独り暮らししたいといっても無理だと言われて…
親っつうか祖母
親が鬱病で死ぬからいけないんだ
毒親持ちで、子ども連れの親が恐いって人いませんか？
昨日バスの中で後ろの方に男の子とそのお母さんが乗ってたんだが、
男の子が何か言うこと聞かなかったらしく
「言うこと聞かないと窓から○○(子どもの名前)をポイするよ」
こういう系の言葉を聞くと、恐くて震えが走るんだがorz
昨日バスの中で後ろの方に男の子とそのお母さんが乗ってたんだが、
男の子が何か言うこと聞かなかったらしく
「言うこと聞かないと窓から○○(子どもの名前)をポイするよ」
こういう系の言葉を聞くと、恐くて震えが走るんだがorz
毒になる親、という概念が世間にもっと認知されれば少しは違ってくるのかな？
他人に被害を訴えてもラチがあかないのが問題だよな・・・(´･ω･`)
「確かに行き過ぎかもしれん、しかしお前も親になれば親の気持ちがわかるはずだ！」
とかこっちを諭されても何の解決にもならないつぅーの。
他人に被害を訴えてもラチがあかないのが問題だよな・・・(´･ω･`)
「確かに行き過ぎかもしれん、しかしお前も親になれば親の気持ちがわかるはずだ！」
とかこっちを諭されても何の解決にもならないつぅーの。
「確かに行き過ぎかもしれん、しかしお前も親になれば親の気持ちがわかるはずだ！」
常識的な方向でそれならまだ理解をする努力をしてりかい出来るようになるのかもしれん。
毒の場合その行き過ぎたと言う方向のベクトルが明らかに普通じゃない方向にスパイラルで突き進んでるから
理解不能なんだよな…
常識的な方向でそれならまだ理解をする努力をしてりかい出来るようになるのかもしれん。
毒の場合その行き過ぎたと言う方向のベクトルが明らかに普通じゃない方向にスパイラルで突き進んでるから
理解不能なんだよな…
毒親のせいで感覚がおかしくなってるような気がする｡毒親だが､長女の私だけ何でも禁止｡
来世では､絶対この家族共と縁が切れますように｡
来世では､絶対この家族共と縁が切れますように｡
750 ：731：2006/08/27(日) 11:11:15 ID:UjjjNLkW
>>744
うちの母親みたい。
通勤が遠すぎるとか残業が多すぎるとか…
仕事中携帯とれないと職場に電話かけてきたこともある。
私は看護師をしているんだけど
『よくそんな仕事できるわね』
とあからさまなイヤミを言う。
全て自分のものさしではかり、他人を見下し、価値観を押し付ける母親。
もう ウンザリだよ。
…チラ裏すいませんでした。
うちの母親みたい。
通勤が遠すぎるとか残業が多すぎるとか…
仕事中携帯とれないと職場に電話かけてきたこともある。
私は看護師をしているんだけど
『よくそんな仕事できるわね』
とあからさまなイヤミを言う。
全て自分のものさしではかり、他人を見下し、価値観を押し付ける母親。
もう ウンザリだよ。
…チラ裏すいませんでした。
751 ：優しい名無しさん：2006/08/27(日) 12:39:50 ID:ZMvrzGcJ
>>750
>>744です。看護師は立派な職業です。そんな認識も出来ない親は親じゃない。
私の母もあなたの母も、
「社会に貢献するよりも私に貢献しなさいよ」ってのが根底にあるから嫌味を言うんだと思う。
私は今手帳に何月何日何時に電話、何を言われたか全て記入して法的に何か出来る時はそれを証拠として提出できるように準備している。
「ｱﾝﾀはバチあたるわよ！」って心の中では「死ね」と思ってるﾆｭｱﾝｽな事言うけど絶対ｱｲﾂより先になんか死んでやらない。
>>744です。看護師は立派な職業です。そんな認識も出来ない親は親じゃない。
私の母もあなたの母も、
「社会に貢献するよりも私に貢献しなさいよ」ってのが根底にあるから嫌味を言うんだと思う。
私は今手帳に何月何日何時に電話、何を言われたか全て記入して法的に何か出来る時はそれを証拠として提出できるように準備している。
「ｱﾝﾀはバチあたるわよ！」って心の中では「死ね」と思ってるﾆｭｱﾝｽな事言うけど絶対ｱｲﾂより先になんか死んでやらない。
752 ：優しい名無しさん：2006/08/27(日) 13:47:05 ID:e4J8N9uv
毒親のせいで精神ボロボロ
早く一人暮らししたいよ…でも無理だなorz
親も反対
バイトも反対させられていて金たまらない
この年で小遣いもないのでたまらない
この人が死ぬまで逃げられない。はやくこの家から出たいよ…
私のためにも親のためにも離れたほうがいい
このままじゃどちらも限界がくる
あああああ一人暮らししてえええよおおおお
早く一人暮らししたいよ…でも無理だなorz
親も反対
バイトも反対させられていて金たまらない
この年で小遣いもないのでたまらない
この人が死ぬまで逃げられない。はやくこの家から出たいよ…
私のためにも親のためにも離れたほうがいい
このままじゃどちらも限界がくる
あああああ一人暮らししてえええよおおおお
753 ：750：2006/08/27(日) 14:24:05 ID:UjjjNLkW
>>751
ありがとうございます。
お互い辛いですね…
世間的にはいいお母さんとみられているので
周りがこの苦しみを理解してくれないのも辛い。
お金をためて遠くに引っ越したいのに
ストレス解消のように買い物で使ってしまう。
この数日はまた過食。
悪循環だけど器用には振る舞えない自分がいや。
ありがとうございます。
お互い辛いですね…
世間的にはいいお母さんとみられているので
周りがこの苦しみを理解してくれないのも辛い。
お金をためて遠くに引っ越したいのに
ストレス解消のように買い物で使ってしまう。
この数日はまた過食。
悪循環だけど器用には振る舞えない自分がいや。
754 ：優しい名無しさん：2006/08/27(日) 15:12:54 ID:0jXYfKxw
>>743
理想論は無意味だよ
まあ、仮に君のいうとおりに選別を実行したとしよう
だがそれで本当に毒親を滅亡させることができるのかね？
ウィルス性の疾患でも遺伝病でもないであろう（多分）毒親症を
絶滅させれるのかね？
パレートの法則（８：２の法則）や２・６・２の法則が発動し、
新たなる毒親が発生しないと言い切れるのかね？
理想論は無意味だよ
まあ、仮に君のいうとおりに選別を実行したとしよう
だがそれで本当に毒親を滅亡させることができるのかね？
ウィルス性の疾患でも遺伝病でもないであろう（多分）毒親症を
絶滅させれるのかね？
パレートの法則（８：２の法則）や２・６・２の法則が発動し、
新たなる毒親が発生しないと言い切れるのかね？
父親が赤ん坊の頃に死んでから変な宗教に子供の頃から入らされて
ずっと洗脳されてた。自分のことより周りの目ばっかり気にするように
なった。母はその宗教のおかげで楽になったかもしれないが俺は
その一方的な思想の押し付けで本来の自分を見失った。
中学の頃にそれに気づいたけど「回りに迷惑をかけるな」という
思い込みで何もできず今ではいい大人だ。母もちょうど俺が
大学卒業する前に死んでしまい、結局俺は一人よがりなピエロのような
人生しか送れていなかったとまた気づいた。爺さんは文句ばっかで
一緒にいると吐き気と頭痛がするのに付きまとってくるし家の中で
ストーカー法を適用したいぐらいだ。もう孤独で無気力だし
行動するのもいちいち頭痛くなるし自分のこともどんどん嫌になる。
この洗脳と絶望感を何とかしてほしい・・・
ずっと洗脳されてた。自分のことより周りの目ばっかり気にするように
なった。母はその宗教のおかげで楽になったかもしれないが俺は
その一方的な思想の押し付けで本来の自分を見失った。
中学の頃にそれに気づいたけど「回りに迷惑をかけるな」という
思い込みで何もできず今ではいい大人だ。母もちょうど俺が
大学卒業する前に死んでしまい、結局俺は一人よがりなピエロのような
人生しか送れていなかったとまた気づいた。爺さんは文句ばっかで
一緒にいると吐き気と頭痛がするのに付きまとってくるし家の中で
ストーカー法を適用したいぐらいだ。もう孤独で無気力だし
行動するのもいちいち頭痛くなるし自分のこともどんどん嫌になる。
この洗脳と絶望感を何とかしてほしい・・・
>>754
他人の意見の否定ばかりも結構だが、そんなことした所でそれこそ無意味だと思わないかね？
自分の考えや意見の一つでも言ったらどうだ？
人間楽な方に行きたがるからあんたのいう状態になるだろうね、おそらく。
それでも少なくとも今の様に馬鹿のさばらせるだけより自分は良いと思うのだけど？
ウィルスや遺伝じゃないってなら逆に更正プログラムみたいな物で無くす可能性があるともいえるのだが。
ウィルスや遺伝なんて方になると組み合わせやそれこそ突然変異でイタチごっこになるしな。
違うなら教育っての徹底してやればいいだけじゃね？
そもそも馬鹿なんぞはきちんとまともな方向に誘導してやんねーと碌な事しないのも現実だろ？
犯罪したら捕まって矯正させられるとのと同じだと思うのだけど？
子どもを満足に育てられないのだから育てられるようにするってののドコがおかしい？
他人の意見の否定ばかりも結構だが、そんなことした所でそれこそ無意味だと思わないかね？
自分の考えや意見の一つでも言ったらどうだ？
人間楽な方に行きたがるからあんたのいう状態になるだろうね、おそらく。
それでも少なくとも今の様に馬鹿のさばらせるだけより自分は良いと思うのだけど？
ウィルスや遺伝じゃないってなら逆に更正プログラムみたいな物で無くす可能性があるともいえるのだが。
ウィルスや遺伝なんて方になると組み合わせやそれこそ突然変異でイタチごっこになるしな。
違うなら教育っての徹底してやればいいだけじゃね？
そもそも馬鹿なんぞはきちんとまともな方向に誘導してやんねーと碌な事しないのも現実だろ？
犯罪したら捕まって矯正させられるとのと同じだと思うのだけど？
子どもを満足に育てられないのだから育てられるようにするってののドコがおかしい？
760 ：優しい名無しさん：2006/08/27(日) 20:26:24 ID:STM1LhkH
何をするにも親の意見に左右されてしまう。
親自身に「あんたは他人に左右されすぎ」と言われる始末。
自分のやろうとしたことを親に少しでも悪く言われるととてつもなく自分が駄目人間で愚かに思える。
小学校の頃から、会社帰りの親に「社会は厳しい、弱肉強食だから人を利用できる人間になれ」と言われてきた。
優しい人間は馬鹿を見る、気が弱いと潰される、なんてのを親は身を持って示してくれたしね…（職場の人間関係で転職を繰り返してた）
だから、今でも親の前で弱音吐けないし泣けない。
テレビ見て感動しても泣くなんてかっこ悪いし親に馬鹿にされそうだから泣かない。親の前では２４時間テレビ見ても「偽善者は死ね！」とか悪ぶる。涙こらえながらｗ
家族の前で泣けないとか、家族と一緒になって「難病より貧乏が辛いわ」なんて斜に構えた様なこと言ったりするの、普通だと思ってた。
親自身に「あんたは他人に左右されすぎ」と言われる始末。
自分のやろうとしたことを親に少しでも悪く言われるととてつもなく自分が駄目人間で愚かに思える。
小学校の頃から、会社帰りの親に「社会は厳しい、弱肉強食だから人を利用できる人間になれ」と言われてきた。
優しい人間は馬鹿を見る、気が弱いと潰される、なんてのを親は身を持って示してくれたしね…（職場の人間関係で転職を繰り返してた）
だから、今でも親の前で弱音吐けないし泣けない。
テレビ見て感動しても泣くなんてかっこ悪いし親に馬鹿にされそうだから泣かない。親の前では２４時間テレビ見ても「偽善者は死ね！」とか悪ぶる。涙こらえながらｗ
家族の前で泣けないとか、家族と一緒になって「難病より貧乏が辛いわ」なんて斜に構えた様なこと言ったりするの、普通だと思ってた。
761 ：優しい名無しさん：2006/08/27(日) 21:06:17 ID:ZMvrzGcJ
>>753
世間的に良い母親に見える…っていうのは厄介ですよね。ｳﾁは友人が「怖そうだね」って言ってたのを伝えたらｶﾞｰﾝって顔になって笑えた。その後はその友人からの電話は取り次がない、あからさまな嫌がらせですね。
私は遠くではないけど家を出たら、ほぼ毎日電話攻撃ですよ。母は毎日持て余してるのでよく合鍵使って家に上がりこんで「休みの日は前もって教えろ。どんな仕事してるかちゃんと説明して欲しいから泊まりに行く」と言う。
離れて暮らしたら暮らしたで新たに悩みは増える。自分の家なのに帰りたくない。いつ待ち伏せしてるかわからない。
電話で仕事の話はきちんと説明しても
「電話じゃわからない」と人をアホ扱いする割にはアホな事言います。
このまま顔合わせないで今後は電話も無視しまくれば、逆に追い詰める事が出来るので、もう決心した。
攻撃に攻撃じゃあまり効果ない。物理的距離をどんどん取るのが相手には最大のﾀﾞﾒｰｼﾞ。
それを冷静に出来るのは同居中は無理。職場にも理解ある人には伝えて自分の心を守ってください。
世間的に良い母親に見える…っていうのは厄介ですよね。ｳﾁは友人が「怖そうだね」って言ってたのを伝えたらｶﾞｰﾝって顔になって笑えた。その後はその友人からの電話は取り次がない、あからさまな嫌がらせですね。
私は遠くではないけど家を出たら、ほぼ毎日電話攻撃ですよ。母は毎日持て余してるのでよく合鍵使って家に上がりこんで「休みの日は前もって教えろ。どんな仕事してるかちゃんと説明して欲しいから泊まりに行く」と言う。
離れて暮らしたら暮らしたで新たに悩みは増える。自分の家なのに帰りたくない。いつ待ち伏せしてるかわからない。
電話で仕事の話はきちんと説明しても
「電話じゃわからない」と人をアホ扱いする割にはアホな事言います。
このまま顔合わせないで今後は電話も無視しまくれば、逆に追い詰める事が出来るので、もう決心した。
攻撃に攻撃じゃあまり効果ない。物理的距離をどんどん取るのが相手には最大のﾀﾞﾒｰｼﾞ。
それを冷静に出来るのは同居中は無理。職場にも理解ある人には伝えて自分の心を守ってください。
↑ごめん、>>755と打とうとしたら間違えて、
しかもそのまま書き込んだだけなんだ
しかもそのまま書き込んだだけなんだ
高３の夏に父が死んだとき、何も知らない親戚のおばさん達に、
「これからはあなたがお母さんを支えていってあげなきゃだめよ」と何回も言われた。
すごい不快だった。どうして私がこんな奴を支えなきゃいけないんだと思った。
当時は自分の母親が毒だなんて認識なかったから、自分はなんて親不孝者なんだと思ってた。
「これからはあなたがお母さんを支えていってあげなきゃだめよ」と何回も言われた。
すごい不快だった。どうして私がこんな奴を支えなきゃいけないんだと思った。
当時は自分の母親が毒だなんて認識なかったから、自分はなんて親不孝者なんだと思ってた。
夜仕事するのはいけないことなんだとさ。ハア？
ただのスタバのバイトですが、いけませんか？
私は中学生じゃないんだよ。
で、土日祝日働くのは良いことなんだと私の親は言う。
貧乏なので、一日の休みもなく働き続けています。
平日は事務の仕事。土日祝は受付の仕事。
なぜ貧乏なのかと言うと、平日の事務の時給が770円で6時間勤務だから。
保険、年金付きだけど、ババアに嫌がらせされてるし、アホくさいから
マジで辞めたい。鬱悪化中。眠れない。
有名企業だから絶対に辞めるなと両親は言う。逆らえない。
幼い頃から、逆らうことができないように育てられてきたから無理だよ。
過労死ってのは苦しいんだろうなあ。（その前に発作的に自殺するかもしれないけど）
それで、仲のいい語学の外国人の先生（母校の）に相談したら、
１、２年後には国に戻って大学の教授になる予定だから、
それまでに貯金して、来なさい（留学しなさい）だって。
もう精神病で人生終わっちゃったし、留学を励みに貯金します。
帰国後どうするとか別にどうでもいいです。もう20代後半のババアだし。
それよりも、帰国しなくてすむ方法を考えます。
留学したらとにかく人脈沢山作ります。コネがなけれは自分で作ればいい。
でも、留学って保証人いるよね。部屋も借りないといけないし。
どうするよ自分・・・。
長くてすまない。とにかく両親の目の届かないところに行きたい。
いっそのこと、あの世でもかまわないけどさ。
ただのスタバのバイトですが、いけませんか？
私は中学生じゃないんだよ。
で、土日祝日働くのは良いことなんだと私の親は言う。
貧乏なので、一日の休みもなく働き続けています。
平日は事務の仕事。土日祝は受付の仕事。
なぜ貧乏なのかと言うと、平日の事務の時給が770円で6時間勤務だから。
保険、年金付きだけど、ババアに嫌がらせされてるし、アホくさいから
マジで辞めたい。鬱悪化中。眠れない。
有名企業だから絶対に辞めるなと両親は言う。逆らえない。
幼い頃から、逆らうことができないように育てられてきたから無理だよ。
過労死ってのは苦しいんだろうなあ。（その前に発作的に自殺するかもしれないけど）
それで、仲のいい語学の外国人の先生（母校の）に相談したら、
１、２年後には国に戻って大学の教授になる予定だから、
それまでに貯金して、来なさい（留学しなさい）だって。
もう精神病で人生終わっちゃったし、留学を励みに貯金します。
帰国後どうするとか別にどうでもいいです。もう20代後半のババアだし。
それよりも、帰国しなくてすむ方法を考えます。
留学したらとにかく人脈沢山作ります。コネがなけれは自分で作ればいい。
でも、留学って保証人いるよね。部屋も借りないといけないし。
どうするよ自分・・・。
長くてすまない。とにかく両親の目の届かないところに行きたい。
いっそのこと、あの世でもかまわないけどさ。
何かこのスレ読んでると、本当に誰が見てもヤバい虐待に近いことされて恨み苦しんでる人と、
どうもそうでもなさそうなのに…、て人が結構分かれる気がするな。
どうもそうでもなさそうなのに…、て人が結構分かれる気がするな。
>>766
ここは虐待スレじゃありませんので。
ここは虐待スレじゃありませんので。
768 ：優しい名無しさん：2006/08/28(月) 03:40:24 ID:FYycTQWH
目に見える虐待という形じゃなきゃ世間はわかってくれないからね
外面のいいアル中が家で暴れる姿なんて誰にも信じてもらえない。
「生まれて来なきゃよかった」「結婚しなきゃよかった」と口癖のように愚痴られても、じゃあ私の存在って何なんだと思う。
外面のいいアル中が家で暴れる姿なんて誰にも信じてもらえない。
「生まれて来なきゃよかった」「結婚しなきゃよかった」と口癖のように愚痴られても、じゃあ私の存在って何なんだと思う。
769 ：優しい名無しさん：2006/08/28(月) 06:04:36 ID:r7+oTG+Y
今日は仕事に行くのがとても辛い。
せっかく新しい職場でスタートしたばかりなのに
またあの母親がひっかきまわした。
もっともらしいことを言って、また壊した。
そんなに私の生活が軌道にのるのが嫌なのか！
いつもスタートをきった所であいつに壊される！
せっかく新しい職場でスタートしたばかりなのに
またあの母親がひっかきまわした。
もっともらしいことを言って、また壊した。
そんなに私の生活が軌道にのるのが嫌なのか！
いつもスタートをきった所であいつに壊される！
毎日「お前は頭がおかしい」と人間のクズ呼ばわりされてる子供だろうが
周りにはわからないからしようがない
と同時に躾の名目の虐待はエスカレートする
愛情を隠れみのにした虐待もエスカレートする
周りにはわからないからしようがない
と同時に躾の名目の虐待はエスカレートする
愛情を隠れみのにした虐待もエスカレートする
771 ：優しい名無しさん：2006/08/28(月) 07:31:34 ID:PTi6nH05
>>769
軌道にのるのが気に入らない、のはｳﾁも同じですね。
昔付き合った男に暴力されるようになった時酷い欝になり家に引き籠ってた時が「一番可愛げがあった」と言われた。
仕事に復帰して元気になったら「あの頃はしおらしくて良かった」って、それが親の言う事か？
仕事での友人と旅行計画すれば見知らぬ友人を訳分からない理由でけなしｷｬﾝｾﾙさせ友人と気まずくさせておいて「ｱﾝﾀは友達いないのね～ ｱﾀｼが一緒に旅行行ってあげるわよ」
…ｱﾎか。もうそれ以来どこに誰と行ったなんて言わない。言わなきゃ言わないで、昔の男とﾖﾘ戻してるんじゃないかとか人を淫乱扱いする割にはｵﾏｴの思考回路がBitchなんだよって発言ばっかりしてる。
そんな類の会話、聞いてるだけで吐き気がする。
村上ﾌｧﾝﾄﾞの村上世彰見れば父に向かって「これ位稼げなきゃ男はクズだ」って平気で言う。
ｱﾝﾀの女の本性は、ﾎﾝﾄに屑だよ。人間としても母親としてもね。
軌道にのるのが気に入らない、のはｳﾁも同じですね。
昔付き合った男に暴力されるようになった時酷い欝になり家に引き籠ってた時が「一番可愛げがあった」と言われた。
仕事に復帰して元気になったら「あの頃はしおらしくて良かった」って、それが親の言う事か？
仕事での友人と旅行計画すれば見知らぬ友人を訳分からない理由でけなしｷｬﾝｾﾙさせ友人と気まずくさせておいて「ｱﾝﾀは友達いないのね～ ｱﾀｼが一緒に旅行行ってあげるわよ」
…ｱﾎか。もうそれ以来どこに誰と行ったなんて言わない。言わなきゃ言わないで、昔の男とﾖﾘ戻してるんじゃないかとか人を淫乱扱いする割にはｵﾏｴの思考回路がBitchなんだよって発言ばっかりしてる。
そんな類の会話、聞いてるだけで吐き気がする。
村上ﾌｧﾝﾄﾞの村上世彰見れば父に向かって「これ位稼げなきゃ男はクズだ」って平気で言う。
ｱﾝﾀの女の本性は、ﾎﾝﾄに屑だよ。人間としても母親としてもね。
772 ：769：2006/08/28(月) 08:25:53 ID:r7+oTG+Y
>>771
本当に似ていて驚きました！
もう本当にあの母親に消えてほしい。
全てが自分の感情ペースで自分の思い通りに支配しようとする。
消えてほしい。
ここで同じような悩みをもつ人と話せることがせめてもの救いです。
本当に似ていて驚きました！
もう本当にあの母親に消えてほしい。
全てが自分の感情ペースで自分の思い通りに支配しようとする。
消えてほしい。
ここで同じような悩みをもつ人と話せることがせめてもの救いです。
>>769
うちもです・・・。
本当に働いているのかどうか確認してきたりとか最悪です。
過干渉で、身動き取れません。
インターネットも履歴を調べて私がなにを見たかチェックしてます。
キモイです。
だから、ここに書き込み。
見てたら気づけよバカ親！！早く死んで私に遺産をくださいね！
うちもです・・・。
本当に働いているのかどうか確認してきたりとか最悪です。
過干渉で、身動き取れません。
インターネットも履歴を調べて私がなにを見たかチェックしてます。
キモイです。
だから、ここに書き込み。
見てたら気づけよバカ親！！早く死んで私に遺産をくださいね！
774 ：優しい名無しさん：2006/08/28(月) 09:41:18 ID:UvNxjYp8
>>772
似ているんですね…。苦しみを理解してくれるっていう嬉しさはあるけれど、
こんなに苦しんでいる人が沢山いるっていう現実が、すごく悲しいです。
ウチの母のコピーがこの世に何人も居るってのは
何なんだろう？皆さんの親の年代ってどの位ですか？
年代は関係はないのだろうけど、ちょっと気になりました。
ウチは６０歳です。
携帯電話の電源を入れるのが怖い、職場の連絡先を教えるのもためらわれる、
一人暮らしの家に防犯カメラ付けておこうか、鍵をいきなり取替えようか、
…なんて考えなきゃいけないっていうのは、普通じゃない。
これが「被害妄想」って言い方をする人たちは、とても幸せで、私には
うらやましい限りです。
似ているんですね…。苦しみを理解してくれるっていう嬉しさはあるけれど、
こんなに苦しんでいる人が沢山いるっていう現実が、すごく悲しいです。
ウチの母のコピーがこの世に何人も居るってのは
何なんだろう？皆さんの親の年代ってどの位ですか？
年代は関係はないのだろうけど、ちょっと気になりました。
ウチは６０歳です。
携帯電話の電源を入れるのが怖い、職場の連絡先を教えるのもためらわれる、
一人暮らしの家に防犯カメラ付けておこうか、鍵をいきなり取替えようか、
…なんて考えなきゃいけないっていうのは、普通じゃない。
これが「被害妄想」って言い方をする人たちは、とても幸せで、私には
うらやましい限りです。
775 ：優しい名無しさん：2006/08/28(月) 10:45:15 ID:G03hsJzd
女は がんばれ とか 大丈夫 とか 心配するな
みたいな言い方しかアドバイスできない。と本で読んだことがある。
男は的確なアドバイスほしがる。
逆に娘が父親に相談すると、的確にいうのはいいんだけど
怒っているように聞こえるって書いてあった。娘は
そんな的確なアドバイスなんか必要としてない。勇気ずけがほしい。
なんか おもしろい。男と女はちがう
みたいな言い方しかアドバイスできない。と本で読んだことがある。
男は的確なアドバイスほしがる。
逆に娘が父親に相談すると、的確にいうのはいいんだけど
怒っているように聞こえるって書いてあった。娘は
そんな的確なアドバイスなんか必要としてない。勇気ずけがほしい。
なんか おもしろい。男と女はちがう
776 ：優しい名無しさん：2006/08/28(月) 10:47:24 ID:r8GqE5N0
>>756
子供の保護が最優先って言ってんじゃん言ってんじゃん
毒親のj矯正など不可能で夢物語だ
＞自分の考え
まあ、具体的に言うと
・児童相談所などの判断で容易に親権の一時停止を行えるようにする
・児童虐待の刑事罰の重科
・儒教思想の非合法化
・児童養護施設の幼年学校化
子供の保護が最優先って言ってんじゃん言ってんじゃん
毒親のj矯正など不可能で夢物語だ
＞自分の考え
まあ、具体的に言うと
・児童相談所などの判断で容易に親権の一時停止を行えるようにする
・児童虐待の刑事罰の重科
・儒教思想の非合法化
・児童養護施設の幼年学校化
>>775
なるほど。
女ですが若い頃は父親や叔父が怖かったけど
大人になってタフになったらやっと父親の意見が
聞けるようになったのはそういうメカニズムなのかも
最近、女は常に不安を抱く生き物だなとつくづく思う
なので自分がして欲しかった、勇気付けを妹たちにしています。
なるほど。
女ですが若い頃は父親や叔父が怖かったけど
大人になってタフになったらやっと父親の意見が
聞けるようになったのはそういうメカニズムなのかも
最近、女は常に不安を抱く生き物だなとつくづく思う
なので自分がして欲しかった、勇気付けを妹たちにしています。
778 ：優しい名無しさん：2006/08/28(月) 12:10:14 ID:FYycTQWH
うちの馬鹿男はアドバイスどころか絵空事の妄想を言う。
貯金は借金で消えたのに、「お前の将来は安心しろ！俺は金を持ってる」だの、何かにつけて「俺にまかせとけ」と言うくせに事態を悪化させてるのは本人。
馬鹿男が現実も見ずに好き勝手やるせいで築３０年で床が外れてかけてる家の補修もできず、驚くことに「この家は俺が建てたんだ。丈夫で凄い家だろ。」と自慢。
しかも、給湯とか昔ながらの仕組みが多くて不便なのを現代風に変えたいなんて言っても「そんなことはしなくていい！」と。
水道に穴が開いてるだとか家の現状を言うと「出て行け」とキレる。
昔はいいとこに勤めてた高給取りなのに、借金したり食うに困ったり家はボロボロ老後の資金もなく最低レベルの生活…
馬鹿男が職場の連中に金をバラまいたんだって。太っ腹な上司でさぞ鼻が高かったろうね。
もはや毒ともなると、男の理知的な脳みそというのも自分の都合いい妄想に摩り替わるんだろうね。
貯金は借金で消えたのに、「お前の将来は安心しろ！俺は金を持ってる」だの、何かにつけて「俺にまかせとけ」と言うくせに事態を悪化させてるのは本人。
馬鹿男が現実も見ずに好き勝手やるせいで築３０年で床が外れてかけてる家の補修もできず、驚くことに「この家は俺が建てたんだ。丈夫で凄い家だろ。」と自慢。
しかも、給湯とか昔ながらの仕組みが多くて不便なのを現代風に変えたいなんて言っても「そんなことはしなくていい！」と。
水道に穴が開いてるだとか家の現状を言うと「出て行け」とキレる。
昔はいいとこに勤めてた高給取りなのに、借金したり食うに困ったり家はボロボロ老後の資金もなく最低レベルの生活…
馬鹿男が職場の連中に金をバラまいたんだって。太っ腹な上司でさぞ鼻が高かったろうね。
もはや毒ともなると、男の理知的な脳みそというのも自分の都合いい妄想に摩り替わるんだろうね。
母親は頑張れ勇気付派で怖かった
父親は理論派で好きだった
そんな幼少時代を過ごした自分は♀だった
そんな自分に勇気付を求める者はいないが
具体策を求める者はいる
個人的には性差より個人差だと思いたいｗ
父親は理論派で好きだった
そんな幼少時代を過ごした自分は♀だった
そんな自分に勇気付を求める者はいないが
具体策を求める者はいる
個人的には性差より個人差だと思いたいｗ
今日ウチの毒母のことで社長に愚痴りに行きました。
「今月給料が少なくて家に入れる金が少なかったので家でギャンギャン言われ続けてノイローゼ寸前だ」と
そしたら、社長いわく「給料が多く入ったときに多く入れるからだ」と…
まあそりゃそうだろうけど何かが間違ってないか？
それはいいとして、何か家に金入れるのバカらしくなってきた。
入れる額が少なくて文句を言われるのは百歩譲って仕方がないとして、
多かった時でも「ありがとう」、最悪「ご苦労さん」の一言もなく「一応もらっとく」だって。
その「一応」のためにこっちはどれだけ死ぬ思いして働いてるか分かってるか？
個人の貯金に回そうとしている分までこっちは入れてるのに。
「今月給料が少なくて家に入れる金が少なかったので家でギャンギャン言われ続けてノイローゼ寸前だ」と
そしたら、社長いわく「給料が多く入ったときに多く入れるからだ」と…
まあそりゃそうだろうけど何かが間違ってないか？
それはいいとして、何か家に金入れるのバカらしくなってきた。
入れる額が少なくて文句を言われるのは百歩譲って仕方がないとして、
多かった時でも「ありがとう」、最悪「ご苦労さん」の一言もなく「一応もらっとく」だって。
その「一応」のためにこっちはどれだけ死ぬ思いして働いてるか分かってるか？
個人の貯金に回そうとしている分までこっちは入れてるのに。
781 ：優しい名無しさん：2006/08/28(月) 12:43:00 ID:r7+oTG+Y
>>773>>774
私が書いたような似方で驚きます。
うちの母親は50代中盤です。
被害妄想…私が母親によく言われる言葉の一つです。
こんなに実際苦しんでいる私達はどうしたらいいのでしょうか？
職場に居るときだけが休まる時間。
また仕事が終わる時間がくるのが怖いです。
私が書いたような似方で驚きます。
うちの母親は50代中盤です。
被害妄想…私が母親によく言われる言葉の一つです。
こんなに実際苦しんでいる私達はどうしたらいいのでしょうか？
職場に居るときだけが休まる時間。
また仕事が終わる時間がくるのが怖いです。
>>780
そもそもな部分で家に金入れるってのからしてダメ何じゃね？
その家に入れる金使って独り暮らしする金貯めたら？
とりあえず毒にも一人暮らしして自立するからしばらく金入れんと
言ってみて、そこでそんなら出てけっていわれりゃ儲け物だと思うのだが。
後から戻って来いとかって言ってきても、出てけいうたのお前等だろ？ｐｇｒと
放置できるし。
そもそもな部分で家に金入れるってのからしてダメ何じゃね？
その家に入れる金使って独り暮らしする金貯めたら？
とりあえず毒にも一人暮らしして自立するからしばらく金入れんと
言ってみて、そこでそんなら出てけっていわれりゃ儲け物だと思うのだが。
後から戻って来いとかって言ってきても、出てけいうたのお前等だろ？ｐｇｒと
放置できるし。
>>782
それもそうだけど、とりあえず最低限だけ入れといてあとは貯金に回すとか考えてる。
最低限だけ入れとけば毒もさすがに文句は言えんだろうから。…って甘いかな？
幸い会社でも「完全日給月給」から「基本給＋日給月給」の身分に格上げされそうだし。
それもそうだけど、とりあえず最低限だけ入れといてあとは貯金に回すとか考えてる。
最低限だけ入れとけば毒もさすがに文句は言えんだろうから。…って甘いかな？
幸い会社でも「完全日給月給」から「基本給＋日給月給」の身分に格上げされそうだし。
頑張れいうのもありなんだが、それに根拠ってのが全然無いと逆になに言ってるよ('A`)
ってなるしな。
論理派は論理派で理想論すぎるとこれまた('A`)ﾑﾘﾑﾘってなる。
ただ、その時の自分の状況や思考次第でどっちのアドバイスであれ、それで一歩踏み出そうってなれたらそれはアドバイスって感じるだけだろ。
アドバイスなんてそれを欲してる奴が求めてるストライクゾーンに入らないと大きなお世話だコノヤローｗってなるだけでしょ。
アドバイス場合が役にたってねぇって感じるときって大概そのアドバイスしてる奴の思想の押し付けになってるだけ、
強制と感じるからどんなに良い事言ってても許容できないんじゃ？
人間我侭だって感じれるいい例だと思うｗ
ってなるしな。
論理派は論理派で理想論すぎるとこれまた('A`)ﾑﾘﾑﾘってなる。
ただ、その時の自分の状況や思考次第でどっちのアドバイスであれ、それで一歩踏み出そうってなれたらそれはアドバイスって感じるだけだろ。
アドバイスなんてそれを欲してる奴が求めてるストライクゾーンに入らないと大きなお世話だコノヤローｗってなるだけでしょ。
アドバイス場合が役にたってねぇって感じるときって大概そのアドバイスしてる奴の思想の押し付けになってるだけ、
強制と感じるからどんなに良い事言ってても許容できないんじゃ？
人間我侭だって感じれるいい例だと思うｗ
欝病と言われて差別されたことを母親に話したら｢気にするな｣と言われました｡
それが出来ないから言ったのに…｡
それが出来ないから言ったのに…｡
>>783
酷な現実突き付けるようだけど、金を入れても入れなくても文句は言われるわけじゃん。
アル中と一緒。飲めば飲んだで機嫌悪いし、飲まなきゃもちろん機嫌悪い。
なら飲ませない方が得だってね。
多分、月５万以上入れてるでしょ？それを全部貯金に回せば半年以内に余裕で資金は貯まるぜ？
貯金しなくても自分の為に使えばストレス発散になるし。
まあ、独立しちゃうのがベストだと思うけどね。
それこそ社長に相談してみれば？「なんか物件ないですか？」ってさ。
もしかしたらあるかもしんないじゃん。そしたらいきなり独立だよ。
酷な現実突き付けるようだけど、金を入れても入れなくても文句は言われるわけじゃん。
アル中と一緒。飲めば飲んだで機嫌悪いし、飲まなきゃもちろん機嫌悪い。
なら飲ませない方が得だってね。
多分、月５万以上入れてるでしょ？それを全部貯金に回せば半年以内に余裕で資金は貯まるぜ？
貯金しなくても自分の為に使えばストレス発散になるし。
まあ、独立しちゃうのがベストだと思うけどね。
それこそ社長に相談してみれば？「なんか物件ないですか？」ってさ。
もしかしたらあるかもしんないじゃん。そしたらいきなり独立だよ。
今、「毒になる親」を初めて読んだけど、当てはまることばっかりだ。
>>787
んでも金貯めなきゃはじまらない(・ω・)
いきなり良い結果出そうってのが無理だから786が言うようにとりあえず半年
貯め込んでみては？
出れそうな額貯まれば出ればいいし、厳しいならまたそこで考えるって事も可能でしょ。
んでも金貯めなきゃはじまらない(・ω・)
いきなり良い結果出そうってのが無理だから786が言うようにとりあえず半年
貯め込んでみては？
出れそうな額貯まれば出ればいいし、厳しいならまたそこで考えるって事も可能でしょ。
また子殺したの居るみたいだな('A`)
ニュースでやってたが、育児で悩んでたからって
悩みの元絶つ為に殺すってのはどーかと…
育児で悩むってのも親の責任と義務だろ？
それ放棄してコロスってのはただ単に自分が楽になりたいだけだよなぁ…
ニュースでやってたが、育児で悩んでたからって
悩みの元絶つ為に殺すってのはどーかと…
育児で悩むってのも親の責任と義務だろ？
それ放棄してコロスってのはただ単に自分が楽になりたいだけだよなぁ…
793 ：優しい名無しさん：2006/08/28(月) 18:39:56 ID:PTi6nH05
>>782
金入れる理由なくても自立できないように金むしり取るのが毒親。私は一人暮らしする際家に入れてた金額＋2万円の家賃の所を検討してたら
「そんなに家賃払う余裕あったらもっと家に金入れろ！」
怒鳴りましたよ。理解不能。今は一人暮らししてるので金は入れてませんが、「ｳﾁに入れてたより安いわよね～」と、私の持ってる服とか鞄とか見て、「ｱﾀｼにも買ってきなさいよ」
ﾀｶﾘですよ。父には
「株で儲けてお小遣いくれる事も出来やしないﾛｸﾃﾞﾅｼ」と言うので「そんな男と結婚したのが悪い」と今は言ってる。
今考えると、母方の祖母はもう亡くなってるが、小さい頃祖母の家に遊びに連れて行ってもらった時はいつも、祖母の家の中隅々まで何か持って帰れないかとあさってるのをある日祖母が母を追いかけてきて
「いつも何やってるのよ」と呆れた顔見た時と、祖母が母より他の兄弟に遺産を多く残していたのを見てたら
母の結婚を薦めたのは祖母で、母が私連れで離婚したいと祖母に言ったら断られたのは
…母は厄介な存在だったのかも、と今思う。遺産の時は凄かった。
「あんなに親孝行したのに！」
ｱﾝﾀの親切はいつも見返り求めて計算してやってるんじゃねぇか。祖母にも私にも父にも。それも「金」への執着。自分で稼がないで。
「ｱﾝﾀは迷惑かけたから金払って当然」と言うなら、ｱﾝﾀの精神的虐待が法的処置取られたら私の金全額戻せる程のものと証明できないのかな。
やはり身内は許されるのかな。
金入れる理由なくても自立できないように金むしり取るのが毒親。私は一人暮らしする際家に入れてた金額＋2万円の家賃の所を検討してたら
「そんなに家賃払う余裕あったらもっと家に金入れろ！」
怒鳴りましたよ。理解不能。今は一人暮らししてるので金は入れてませんが、「ｳﾁに入れてたより安いわよね～」と、私の持ってる服とか鞄とか見て、「ｱﾀｼにも買ってきなさいよ」
ﾀｶﾘですよ。父には
「株で儲けてお小遣いくれる事も出来やしないﾛｸﾃﾞﾅｼ」と言うので「そんな男と結婚したのが悪い」と今は言ってる。
今考えると、母方の祖母はもう亡くなってるが、小さい頃祖母の家に遊びに連れて行ってもらった時はいつも、祖母の家の中隅々まで何か持って帰れないかとあさってるのをある日祖母が母を追いかけてきて
「いつも何やってるのよ」と呆れた顔見た時と、祖母が母より他の兄弟に遺産を多く残していたのを見てたら
母の結婚を薦めたのは祖母で、母が私連れで離婚したいと祖母に言ったら断られたのは
…母は厄介な存在だったのかも、と今思う。遺産の時は凄かった。
「あんなに親孝行したのに！」
ｱﾝﾀの親切はいつも見返り求めて計算してやってるんじゃねぇか。祖母にも私にも父にも。それも「金」への執着。自分で稼がないで。
「ｱﾝﾀは迷惑かけたから金払って当然」と言うなら、ｱﾝﾀの精神的虐待が法的処置取られたら私の金全額戻せる程のものと証明できないのかな。
やはり身内は許されるのかな。
>>790
育児がつらいからって子供殺すのってほんと身勝手だよね。
そんなにつらいなら自分が死ねって思う。
子供の方がこれからの人生長いし、その未来は可能性にあふれてるんだし。
それを奪う権利は誰にもないよね。
育児がつらいからって子供殺すのってほんと身勝手だよね。
そんなにつらいなら自分が死ねって思う。
子供の方がこれからの人生長いし、その未来は可能性にあふれてるんだし。
それを奪う権利は誰にもないよね。
795 ：７８７＠携帯改め ◆CuU119wVFs ：2006/08/28(月) 18:51:26 ID:dHqTpGX7
とりあえず貯金しながら親の毒抜きもしないと、周囲に迷惑かける。
797 ：優しい名無しさん：2006/08/29(火) 01:42:51 ID:0lf7PX3M
まあ毒親に育てられると、まともな人間関係の構築の仕方を学ぶことができないから
生きづらいのは仕方あるまい
それに大抵は毒の性質を受け継いでしまい転げ落ちるように醜悪な人間になるか
人間関係の構築方法をテレビ・マンガ・小説などから学んでしまった奇妙な生き物に
なってしまうかだな
極々稀に例外もあるだろうが例外は例外でしかない
生きづらいのは仕方あるまい
それに大抵は毒の性質を受け継いでしまい転げ落ちるように醜悪な人間になるか
人間関係の構築方法をテレビ・マンガ・小説などから学んでしまった奇妙な生き物に
なってしまうかだな
極々稀に例外もあるだろうが例外は例外でしかない
798 ：優しい名無しさん：2006/08/29(火) 01:51:19 ID:IHrF5rPx
ヘッテってロッテとはまた違う会社なのね・・・
どうでも良いが(´･ω･`)
どうでも良いが(´･ω･`)
799 ：優しい名無しさん：2006/08/29(火) 01:55:03 ID:IHrF5rPx
800 ：優しい名無しさん：2006/08/29(火) 03:12:43 ID:TG3jzKHL
テレビで「両親」とか「母親」って言葉を聞くだけでイライラしてチャンネル変えてしまう
母とは親友みたいですとか、家族が一番大事とか、両親が大切とか言ってる人を見ると
そんな素晴らしく思える親なんてこの世にいるわけないじゃんって心の底でバカにしてしまう
自由奔放に、あるがままの姿を両親に愛されて育ってきた友人は
真っ直ぐで素直で優しい人間になり
無駄に厳しくいつも理不尽に折檻され、罵声を浴びせて育てられた私は
人間を信用出来ない歪んだ性格になった
両親は私を真面目で真人間にしたいが為に
アホみたいなルールで私を縛り付け罵倒し精神的服従を強いったけど
結局は歪んだ人間しか出来なくて、それを認めたくなくて
「ここまで育ててやったのに！お前には心を閉ざす！もう名前なんて呼んでやらない！」って意味不明なことを一方的に言ってくる
私がスルーするといちいち部屋まで来て暴れてかまってアピール
理由あって実家暮らしをしているけど
もう無理なんで１ヶ月後家を出ます
結婚したい彼が居るので、彼の立場も考えると無理矢理家出出来ないんだけど
あと１ヶ月の辛抱だと思い無心で頑張る
長々とごめん
ここまで読んでくれた方ありがとう
母とは親友みたいですとか、家族が一番大事とか、両親が大切とか言ってる人を見ると
そんな素晴らしく思える親なんてこの世にいるわけないじゃんって心の底でバカにしてしまう
自由奔放に、あるがままの姿を両親に愛されて育ってきた友人は
真っ直ぐで素直で優しい人間になり
無駄に厳しくいつも理不尽に折檻され、罵声を浴びせて育てられた私は
人間を信用出来ない歪んだ性格になった
両親は私を真面目で真人間にしたいが為に
アホみたいなルールで私を縛り付け罵倒し精神的服従を強いったけど
結局は歪んだ人間しか出来なくて、それを認めたくなくて
「ここまで育ててやったのに！お前には心を閉ざす！もう名前なんて呼んでやらない！」って意味不明なことを一方的に言ってくる
私がスルーするといちいち部屋まで来て暴れてかまってアピール
理由あって実家暮らしをしているけど
もう無理なんで１ヶ月後家を出ます
結婚したい彼が居るので、彼の立場も考えると無理矢理家出出来ないんだけど
あと１ヶ月の辛抱だと思い無心で頑張る
長々とごめん
ここまで読んでくれた方ありがとう
801 ： ◆CuU119wVFs ：2006/08/29(火) 07:02:33 ID:3tYdCTsZ
朝から毒親の説教。
仕事行く気にならねーよ。
仕事行く気にならねーよ。
女性は感情的、男性は論理的、なんてレスがあったけど、それはあくまで傾向だと思う。
私の父親が反例だったもの。すぐ感情的になる、嫌味を言う、ねちねち怒る、ヒステリー起こす…
家庭内では（自分の気が向いた時だけ）料理や裁縫ばかりやって、男手が必要な仕事は手伝わない。
しかも家庭内暴力だけは男らしく振るった。
母が父親との喧嘩の時に「女の腐ったような人間」と罵っていたけど、まったくその通りだ。
私の父親が反例だったもの。すぐ感情的になる、嫌味を言う、ねちねち怒る、ヒステリー起こす…
家庭内では（自分の気が向いた時だけ）料理や裁縫ばかりやって、男手が必要な仕事は手伝わない。
しかも家庭内暴力だけは男らしく振るった。
母が父親との喧嘩の時に「女の腐ったような人間」と罵っていたけど、まったくその通りだ。
>>802
お母さんは毒ではないの？まともな人？
お母さんは毒ではないの？まともな人？
>>803
802がここに来て書きこんでる時点でまともとは言えないんじゃない？
どんなに常識的な考え、行動を普段してても子の歪みに気づかず修正できない親はすべからく毒といえるのでは？
それだけ子どもを見て居ないって事なのだから。
少なくともうち等のような状態のからみて普通と呼べる生活環境と親の元で育ってる奴は
こんなスレ覗こうとも思わない。覗くような仕打ちもされなきゃ親に憎しみなんて持ってないだろうから。
ここみて共感したり言ってる事が理解出来るって事はそいつ自身も似た体験してるからでしょ。
802がここに来て書きこんでる時点でまともとは言えないんじゃない？
どんなに常識的な考え、行動を普段してても子の歪みに気づかず修正できない親はすべからく毒といえるのでは？
それだけ子どもを見て居ないって事なのだから。
少なくともうち等のような状態のからみて普通と呼べる生活環境と親の元で育ってる奴は
こんなスレ覗こうとも思わない。覗くような仕打ちもされなきゃ親に憎しみなんて持ってないだろうから。
ここみて共感したり言ってる事が理解出来るって事はそいつ自身も似た体験してるからでしょ。
>>804
802に聞いたんだけど・・・。
802に聞いたんだけど・・・。
>>807
悪かった。ごめん。
横レスしてしまった理由は>>806に書いた通り。
後は>>802を読んでの「この人母親は毒だと思ってないな」っていう俺の思い込みだった。
なんとなくそんな気がしたんだ。
後は・・・久々に「否認」ってのもあるぜ？っていう再提示がしたかったのかも。
要するに、横レスしてごめん。
悪かった。ごめん。
横レスしてしまった理由は>>806に書いた通り。
後は>>802を読んでの「この人母親は毒だと思ってないな」っていう俺の思い込みだった。
なんとなくそんな気がしたんだ。
後は・・・久々に「否認」ってのもあるぜ？っていう再提示がしたかったのかも。
要するに、横レスしてごめん。
>>806は>>804へのレスだったのね。
だったらちゃんとアンカー付けて欲しかったな・・・。
｢否認｣が何に対してのものかわかりずらかったので。
私も802に対して808と同じような感想を持ちました。だから聞いてみたんですけどね～。
と言うのも私も802と似た環境（父親の暴力所謂ＤＶ家庭、いくら殴られても母親はへらず口）
で育ったもので。
私は両方毒だと思ってるのですが、妹達はいつも
母親を庇います。
母親を思いやれない私だけが毒なのかな？
という疑問があったのて802に突っ込んでみたかった次第です。
しかしここ迄来たら、もう802の真意を聞くのは無理でしょう・・・。
だったらちゃんとアンカー付けて欲しかったな・・・。
｢否認｣が何に対してのものかわかりずらかったので。
私も802に対して808と同じような感想を持ちました。だから聞いてみたんですけどね～。
と言うのも私も802と似た環境（父親の暴力所謂ＤＶ家庭、いくら殴られても母親はへらず口）
で育ったもので。
私は両方毒だと思ってるのですが、妹達はいつも
母親を庇います。
母親を思いやれない私だけが毒なのかな？
という疑問があったのて802に突っ込んでみたかった次第です。
しかしここ迄来たら、もう802の真意を聞くのは無理でしょう・・・。
親が作るご飯は味的に美味しい時があってもなぜか不味い。
本当に美味しいと思えるご飯が食べたい。
本当に美味しいと思えるご飯が食べたい。
>>809
わるい。>>806は>>805へのレス。
正しくは「俺は>>802でも>>804でもないけど・・・。」だったね。解りづらくてごめんなさい。
確かに真意はもう聞けなくなってしまったかも。本当に申し訳ない。
ただ、貴方が「自分だけ～」って思ってるのは、それは単純に貴方「は」誤魔化されなかったという事。
また思い込みかもしれないけど、貴方はそれについて罪悪感を抱いているような印象を受けた。
別に、それは罪でも恥ずかしい事でもないと思う。不信を抱くのは罪ではないよ。
もしまた的外れな思い込みだったらごめんなさい。
わるい。>>806は>>805へのレス。
正しくは「俺は>>802でも>>804でもないけど・・・。」だったね。解りづらくてごめんなさい。
確かに真意はもう聞けなくなってしまったかも。本当に申し訳ない。
ただ、貴方が「自分だけ～」って思ってるのは、それは単純に貴方「は」誤魔化されなかったという事。
また思い込みかもしれないけど、貴方はそれについて罪悪感を抱いているような印象を受けた。
別に、それは罪でも恥ずかしい事でもないと思う。不信を抱くのは罪ではないよ。
もしまた的外れな思い込みだったらごめんなさい。
>>811
いえ、きつい言い方して悪かったです。ごめんなさい。
母はいつもささいな言い掛かりで一方的に殴られていたのですが、
普段から母は家でも外でも父の悪口を言いまくっていたので
殴られてるとこを見ても100%の同情が出来なかったんですよね。
お願いだから喧嘩にならないように振る舞って欲しいといつも母に頼んでいました。
うちは4人姉弟でみなそれぞれ毒被害受けてます。
みんな毒っぽい反応するし、誰一人まともな仕事に就けてない。
だけど私だけ大きな違いが一つあります。
私だけ社交性がなく友達がいない。
やはり母親が些細な事で一方的に殴られてたら
子供は素直にお母さんに味方して、お互い思いあって、そこから絆とか信頼が生まれて
後々大きな差になっていくのかなぁ・・・と。
だけども。
ここに集う皆根っこにＡＣがあるだろう人達でも
友達のいる人（上辺だけの付き合いを含む）といない人がいますよね。
両親から虐待を受けてた人でも、それでも友達はいるという人は多いようです。
その差は何処にあるんだろう？
誰かわかる人いたら教えて下さい。お願いします。
>>811
あなたはなんだかんだ私に良くしてくれました。慰められました。
ありがとう。
いえ、きつい言い方して悪かったです。ごめんなさい。
母はいつもささいな言い掛かりで一方的に殴られていたのですが、
普段から母は家でも外でも父の悪口を言いまくっていたので
殴られてるとこを見ても100%の同情が出来なかったんですよね。
お願いだから喧嘩にならないように振る舞って欲しいといつも母に頼んでいました。
うちは4人姉弟でみなそれぞれ毒被害受けてます。
みんな毒っぽい反応するし、誰一人まともな仕事に就けてない。
だけど私だけ大きな違いが一つあります。
私だけ社交性がなく友達がいない。
やはり母親が些細な事で一方的に殴られてたら
子供は素直にお母さんに味方して、お互い思いあって、そこから絆とか信頼が生まれて
後々大きな差になっていくのかなぁ・・・と。
だけども。
ここに集う皆根っこにＡＣがあるだろう人達でも
友達のいる人（上辺だけの付き合いを含む）といない人がいますよね。
両親から虐待を受けてた人でも、それでも友達はいるという人は多いようです。
その差は何処にあるんだろう？
誰かわかる人いたら教えて下さい。お願いします。
>>811
あなたはなんだかんだ私に良くしてくれました。慰められました。
ありがとう。
>>811
後、ご指摘の通り母親への罪悪感はあるかもしれません。
後になって考えると、あんなに目茶苦茶殴られてたら悪口くらい言いたくなるよな、と。
許せないだろうし。
だったらさっさと離婚しろよな、とも思いますが。
連投ｽﾏｿ
後、ご指摘の通り母親への罪悪感はあるかもしれません。
後になって考えると、あんなに目茶苦茶殴られてたら悪口くらい言いたくなるよな、と。
許せないだろうし。
だったらさっさと離婚しろよな、とも思いますが。
連投ｽﾏｿ
『親の私がどうして言葉に気を付けなきゃいけないの？！』
母さん、そんなあんたに育てられたから、私はメンヘルなのよ。
ふん、レキぶっこんで出勤か…
母さん、そんなあんたに育てられたから、私はメンヘルなのよ。
ふん、レキぶっこんで出勤か…
チラシの裏
サークル→宗教に騙される、勉強しなさい
バイト→やくざが経営してる、客に刺される、勉強しなさい
遊び→勉強(ｒｙ
彼女→女にうつつを抜かすな、勉強(ｒｙ
22歳、大学四年生、♂です。友達も自然に離れていきました。
隠れて交際していた彼女も携帯を見られて、相手方の家に乗りこみ云々あり別れに至りました。
皆さん頑張って縁切りましょう。
なんか書いたらすっきりしたかも。
最近は思考能力落ちてきた気がします、親が自分の全てに決定権を持つので。
サークル→宗教に騙される、勉強しなさい
バイト→やくざが経営してる、客に刺される、勉強しなさい
遊び→勉強(ｒｙ
彼女→女にうつつを抜かすな、勉強(ｒｙ
22歳、大学四年生、♂です。友達も自然に離れていきました。
隠れて交際していた彼女も携帯を見られて、相手方の家に乗りこみ云々あり別れに至りました。
皆さん頑張って縁切りましょう。
なんか書いたらすっきりしたかも。
最近は思考能力落ちてきた気がします、親が自分の全てに決定権を持つので。
スレの流れを無視して書いてごめんなさい皆さん、スルーしてください。
って書くと更にかまってちゃんみたいだ…本当にスルーでお願いします。
って書くと更にかまってちゃんみたいだ…本当にスルーでお願いします。
>>815
就職決めて家捨てろ。
たぶんそれが一番だ。
親にいわせりゃあんたは老後のメイドマシーンかなんか程度にしか認識されてない。
親と思わずウザイ知人くらいの認識に改めて縁切るつもりでいかんと死ぬまで喰い潰されるだけだぞ。
人間誰にでも意思ってのはある訳だが、それを完全に無視してる時点で個人として見てない証拠。
すっきりさせたいなら全部決まって家出る時に全部毒吐きだして家でてけ。
人生に必要ない物まで持ってく事ないから全部返してやれｗ
就職決めて家捨てろ。
たぶんそれが一番だ。
親にいわせりゃあんたは老後のメイドマシーンかなんか程度にしか認識されてない。
親と思わずウザイ知人くらいの認識に改めて縁切るつもりでいかんと死ぬまで喰い潰されるだけだぞ。
人間誰にでも意思ってのはある訳だが、それを完全に無視してる時点で個人として見てない証拠。
すっきりさせたいなら全部決まって家出る時に全部毒吐きだして家でてけ。
人生に必要ない物まで持ってく事ないから全部返してやれｗ
ttp://www.asahi.com/national/update/0830/TKY200608290375.html
子の親殺しが増えてると言う記事らしいが、これの逆ってなかなか記事にならんよな('A`)
親が子を殺す、虐待するってのも同等かそれ以上に増えてると思うのだけどな。
やっぱ自分達に都合の悪い事は言えませんって感じなんかねぇ…
子の親殺しが増えてると言う記事らしいが、これの逆ってなかなか記事にならんよな('A`)
親が子を殺す、虐待するってのも同等かそれ以上に増えてると思うのだけどな。
やっぱ自分達に都合の悪い事は言えませんって感じなんかねぇ…
うちの親は何をするにも義務だけを強調して、一切評価してくれなかった
だから家族というものに肯定的な価値観をもったことがない
だから家族というものに肯定的な価値観をもったことがない
もう死のう？
自殺したら幸せになれなそう
生き抜けば幸せになれるよね！あの世で
死ぬ勇気が欲しいの！死にたいクセに死ぬ勇気ない(嘲笑)
自殺したら幸せになれなそう
生き抜けば幸せになれるよね！あの世で
死ぬ勇気が欲しいの！死にたいクセに死ぬ勇気ない(嘲笑)
死ぬくらいなら家の金持って旅行にでもいけば？
気分も変わるかもよ？
家から出るって選択肢のが死ぬよりは簡単だろ？
気分も変わるかもよ？
家から出るって選択肢のが死ぬよりは簡単だろ？
823 ：優しい名無しさん：2006/08/30(水) 20:39:21 ID:/204tj/d
>>821
不思議だよねw
本来、ACもボダもPTSDも自殺を誘発しやすいんだけどもねw
まあ、根拠のない個人的な考えだけれども
誘発して自殺する人ってある程度成長してから
AC・ボダ・PTSDになってしまった人なんじゃないかな
そんで
生れた時から、人格形成される前から虐待されて育ってきた人は
原始的な自己防衛本能が働いて「何らかの何か？」が
働きやすくなってんじゃないだろうか？
※何らかの何か？→死にたくないホルモンとかさw
不思議だよねw
本来、ACもボダもPTSDも自殺を誘発しやすいんだけどもねw
まあ、根拠のない個人的な考えだけれども
誘発して自殺する人ってある程度成長してから
AC・ボダ・PTSDになってしまった人なんじゃないかな
そんで
生れた時から、人格形成される前から虐待されて育ってきた人は
原始的な自己防衛本能が働いて「何らかの何か？」が
働きやすくなってんじゃないだろうか？
※何らかの何か？→死にたくないホルモンとかさw
スレ汚しｽｲﾏｾﾝでした
死への恐怖という本能が歯止めをかけてるんですね
その通りな気がします
死にたくないのかもしれないです
死への恐怖という本能が歯止めをかけてるんですね
その通りな気がします
死にたくないのかもしれないです
自殺なんか思いつきや勢いでやっちゃうもんだ
自殺に勇気もへったくれもない
自殺に勇気もへったくれもない
そう言われてみればそうかもですね
ｳｼﾞｳｼﾞ悩んでるうちは大丈夫そうです
ｳｼﾞｳｼﾞ悩んでるうちは大丈夫そうです
>>819
親殺しも子殺しも根は一緒なのにな。
殺されなかった親が子を殺す。生きていた子供が親を殺す。起因してるものは一緒なのに。
認めざるを得なくなるからだろうね。自分ら大人だって「キレる子供」だって事を。
世代的にもちょうどそんぐらいだし、実はこれは今の時代に限った事じゃないらしい。
昔っから子殺し、親殺しに代表される「身内の犯罪」が主だったんだと。この日本はね。
実は昔からそれなりにあったんだよ、こういう事件はさ。
やっぱり>>819の言う通りだろうね。メディアを支配してるのは、いつだって親の世代だから。
親殺しも子殺しも根は一緒なのにな。
殺されなかった親が子を殺す。生きていた子供が親を殺す。起因してるものは一緒なのに。
認めざるを得なくなるからだろうね。自分ら大人だって「キレる子供」だって事を。
世代的にもちょうどそんぐらいだし、実はこれは今の時代に限った事じゃないらしい。
昔っから子殺し、親殺しに代表される「身内の犯罪」が主だったんだと。この日本はね。
実は昔からそれなりにあったんだよ、こういう事件はさ。
やっぱり>>819の言う通りだろうね。メディアを支配してるのは、いつだって親の世代だから。
829 ：優しい名無しさん：2006/08/31(木) 09:27:21 ID:d9iau8N1
家を出て自立して家族共に居場所も明かさなければ精神的にも開放されるのは解ってるが
毒親被害のせいで鬱病になってまともに就職も恋愛も出来なかったから
タダで家を出るのに抵抗がある。
いくらかでもブン取ってから出てやろうという気持ちがどうしても拭い去れない。
やっぱりたとえどんな困窮生活になろうとも身一つで家を出るべきなんだろうかなぁ。開放されるには。
毒親被害のせいで鬱病になってまともに就職も恋愛も出来なかったから
タダで家を出るのに抵抗がある。
いくらかでもブン取ってから出てやろうという気持ちがどうしても拭い去れない。
やっぱりたとえどんな困窮生活になろうとも身一つで家を出るべきなんだろうかなぁ。開放されるには。
830 ：優しい名無しさん：2006/08/31(木) 09:39:58 ID:YaJPsg+E
827
あった？
あった？
831 ：優しい名無しさん：2006/08/31(木) 09:53:56 ID:d9iau8N1
>>829
責任を追及していくことは良い事だと思います。
ですがそれは"毒親被害"が何であるかを認識できなければ無理でしょう。
あなたの文を読むとあなたは現在、自立を選択できる状況であるように
思えます。そのような状況になってからの被害の責任は一方的、
そして全てに親側にあるといえるのでしょうか?
親に正しく抗議するためにもできる限り離れた方が良いと思います。
また"タダ"、"いくらかでもブン取って"と書かれていますが
これは金銭だけを指しているわけではもちろんありませんよね?
責任を追及していくことは良い事だと思います。
ですがそれは"毒親被害"が何であるかを認識できなければ無理でしょう。
あなたの文を読むとあなたは現在、自立を選択できる状況であるように
思えます。そのような状況になってからの被害の責任は一方的、
そして全てに親側にあるといえるのでしょうか?
親に正しく抗議するためにもできる限り離れた方が良いと思います。
また"タダ"、"いくらかでもブン取って"と書かれていますが
これは金銭だけを指しているわけではもちろんありませんよね?
829 です。はい、自分は贅沢に興味もないし、あっても使わないタチなんですが
自分を苦しめた連中が自分よりもいい暮らしをして自分だけが困窮生活を送ってたりしたら
怒りで苦しくなって前に進めなくなるのではと自分の精神状態が心配なのです。
それに「自分でも自立できるんじゃないか？幸せになってもいいんじゃないか？」
と思い始めたのは最近の事です。ネットで毒親について色々調べたお陰で
今までの自虐的な生き方が毒親の洗脳によるものだったとやっと気づいた所です。
自分を苦しめた連中が自分よりもいい暮らしをして自分だけが困窮生活を送ってたりしたら
怒りで苦しくなって前に進めなくなるのではと自分の精神状態が心配なのです。
それに「自分でも自立できるんじゃないか？幸せになってもいいんじゃないか？」
と思い始めたのは最近の事です。ネットで毒親について色々調べたお陰で
今までの自虐的な生き方が毒親の洗脳によるものだったとやっと気づいた所です。
>>829
毒なんぞに関わっても碌なことにならないのは今までの実体験で証明済みじゃね？
馬鹿がどうなろうが知った事じゃないって事ですっぱり切れる時に関わり絶つ方がその後の為
かと。
出てける時にさっくりすっぱり出てく方が良いと思う。
毒なんぞに関わっても碌なことにならないのは今までの実体験で証明済みじゃね？
馬鹿がどうなろうが知った事じゃないって事ですっぱり切れる時に関わり絶つ方がその後の為
かと。
出てける時にさっくりすっぱり出てく方が良いと思う。
そうですね、皆さん勇気あるんだなぁ
贅沢したくはないけど正直最低レベルの生活も不安です。
今まであらゆることに過干渉され、人付き合いも出来ずにきたので家を出たら本当に
一人っきりです。そしてこういう生活力の無く、いつまでも支配下に置ける人間を
父も母も作りたかったんだろうな、どっちにしろ自分は毒親共の作戦にまんまと
引っかかってしまったんだな、と後悔しております。兄弟間で毒被害を受けたのは
自分だけだっていうことも、より一層連中に対する恨みに拍車をかけています。
贅沢したくはないけど正直最低レベルの生活も不安です。
今まであらゆることに過干渉され、人付き合いも出来ずにきたので家を出たら本当に
一人っきりです。そしてこういう生活力の無く、いつまでも支配下に置ける人間を
父も母も作りたかったんだろうな、どっちにしろ自分は毒親共の作戦にまんまと
引っかかってしまったんだな、と後悔しております。兄弟間で毒被害を受けたのは
自分だけだっていうことも、より一層連中に対する恨みに拍車をかけています。
836 ：優しい名無しさん：2006/08/31(木) 13:19:04 ID:c5D0yy5w
http://www.tameneko.com/f/camp/1152756/
ここでかせいでみてｗ
こういうところに登録しまくって物価の安い国すめばいきていけそうじゃない？
月5万で普通に暮らせるとこもあるわけだしな。
俺こういうとこ登録したの初めてだからどれくらい稼げるかわかんないけどな。
ここでかせいでみてｗ
こういうところに登録しまくって物価の安い国すめばいきていけそうじゃない？
月5万で普通に暮らせるとこもあるわけだしな。
俺こういうとこ登録したの初めてだからどれくらい稼げるかわかんないけどな。
まぁ無理だろうねｗ
当てはまりすぎたら怖いと思って毒になる親まだ読んでない
うちの母親は愛情はあったと思う
でもやっぱり普通じゃなかった
でも母の姉(伯母）もかなりすごい人で，従姉は今精神を病んでいるらしい
親戚でも息子たちから疎まれて苦しんでいるおじいちゃんの妹が自殺した
祖父母はいい人だったし大好きだったけど，うちの家系はなんかおかしい
母の内縁の夫もへんな人だし。
私も普通だと思ってるけどどっかおかしいんだ，きっと。
家庭の中で少しずつ毒されてくると異常なことに慣れてしまうんだ
うちの母親は愛情はあったと思う
でもやっぱり普通じゃなかった
でも母の姉(伯母）もかなりすごい人で，従姉は今精神を病んでいるらしい
親戚でも息子たちから疎まれて苦しんでいるおじいちゃんの妹が自殺した
祖父母はいい人だったし大好きだったけど，うちの家系はなんかおかしい
母の内縁の夫もへんな人だし。
私も普通だと思ってるけどどっかおかしいんだ，きっと。
家庭の中で少しずつ毒されてくると異常なことに慣れてしまうんだ
親を殺したい。毎日それの葛藤。
頭ん中で何度殺したか
けどもう限界。どうしたらいいかわかんないよ
頭ん中で何度殺したか
けどもう限界。どうしたらいいかわかんないよ
>>839
んでも、そのおかしい事に気づいたのなら修正する事も出来る訳で。
毒ってのはそこに気づけないから毒なのだし('A`)
自分の中での当たり前みたいな物が崩壊するかもしれんが元の環境がおかしいのだから
別に壊れてくれた方がいいんじゃね？って事でさくっと読む事を推奨してみる。
自分がおかしいって自覚出来ちゃうのは辛いが、読む事でおかしくなって当然って判るし
自覚が持てれば治す事も努力次第で出来るようになるでしょ。
治す場合周りの理解、協力ってのが絶対不可欠なのがカナリ厳しいのだけどな。
んでも、そのおかしい事に気づいたのなら修正する事も出来る訳で。
毒ってのはそこに気づけないから毒なのだし('A`)
自分の中での当たり前みたいな物が崩壊するかもしれんが元の環境がおかしいのだから
別に壊れてくれた方がいいんじゃね？って事でさくっと読む事を推奨してみる。
自分がおかしいって自覚出来ちゃうのは辛いが、読む事でおかしくなって当然って判るし
自覚が持てれば治す事も努力次第で出来るようになるでしょ。
治す場合周りの理解、協力ってのが絶対不可欠なのがカナリ厳しいのだけどな。
この本もってるのダチにバレた
843 ：優しい名無しさん：2006/09/01(金) 11:11:02 ID:I/kd7NTL
毒親本人達はこのスレ見ても
自分らのことだとは思わないんだろうな
それだけ感受性が低くて頭のおかしい連中なんだよ
たとえ世間では人格者とされていたとしても
自分らのことだとは思わないんだろうな
それだけ感受性が低くて頭のおかしい連中なんだよ
たとえ世間では人格者とされていたとしても
>>843
どうかな？
意外に図星でさ、子供にそう思われてるのも気付いてたりして。
んで、
「甘え過ぎ！」「子を愛さない親はいない！」「親は頑張ってるんだ！」「昔はもっと辛かった！」
とかなんとか利いた風な事言ってヒスるんじゃないかな。
っつーか、そういう事って今までに何度かあったよね。
あれは結局、毒親だったって事だと思うがな。
どうかな？
意外に図星でさ、子供にそう思われてるのも気付いてたりして。
んで、
「甘え過ぎ！」「子を愛さない親はいない！」「親は頑張ってるんだ！」「昔はもっと辛かった！」
とかなんとか利いた風な事言ってヒスるんじゃないかな。
っつーか、そういう事って今までに何度かあったよね。
あれは結局、毒親だったって事だと思うがな。
845 ：優しい名無しさん：2006/09/01(金) 12:11:29 ID:I/kd7NTL
そう、「もっと酷い環境でも立派に生きている人が殆ど
あんたは甘えてるんだ」っていうのがやつらの口癖だ。
甘えているというより子供時代に大人みたいな精神を求められて
甘えさせてもらえなかったから疲弊して前に進めなくなって家出たくても
出られないというジレンマに苦しんでる。
家を出る資金はなんとかあるからもう家でるわ。
出る前にこいつらの悪行を家族親族に暴露してから出たいんだけど。
いっつも私だけが悪者にされてきてもう我慢ならん。
毒親の悪事を家族親族に暴露してやったって人はいますか？
あんたは甘えてるんだ」っていうのがやつらの口癖だ。
甘えているというより子供時代に大人みたいな精神を求められて
甘えさせてもらえなかったから疲弊して前に進めなくなって家出たくても
出られないというジレンマに苦しんでる。
家を出る資金はなんとかあるからもう家でるわ。
出る前にこいつらの悪行を家族親族に暴露してから出たいんだけど。
いっつも私だけが悪者にされてきてもう我慢ならん。
毒親の悪事を家族親族に暴露してやったって人はいますか？
過保護な母親を持ってるけど、子供の頃から「昔はもっと辛かった」「私はとても苦労してきた」「ここより酷い家庭もある」「リストカットが流行らしい。あんただけじゃなく若者は皆病んでるんだよ。」とか言われてきた。
おかげで親に悩みを相談できない子になって、ひきこもりかけた。
今でも悩みを言いかけると「私はあの時ああ言ったのに、あなたあそうしなかった。その結果こうなった。自業自得だ。」という説教が始まる。
過保護を指摘すると、「あなたがなかなかやらないからイライラするんだもん」と開き直る。
そのくせ、何を指摘しても、母の苦労話に摩り替わる。
女手一つで育ててくれたことは感謝するし愛してもいるけどしんどいな。
おかげで親に悩みを相談できない子になって、ひきこもりかけた。
今でも悩みを言いかけると「私はあの時ああ言ったのに、あなたあそうしなかった。その結果こうなった。自業自得だ。」という説教が始まる。
過保護を指摘すると、「あなたがなかなかやらないからイライラするんだもん」と開き直る。
そのくせ、何を指摘しても、母の苦労話に摩り替わる。
女手一つで育ててくれたことは感謝するし愛してもいるけどしんどいな。
847 ：優しい名無しさん：2006/09/01(金) 15:33:18 ID:BvPiZp98
>>846 の母さんは過保護じゃなくて過干渉とかアダルトチルドレンの共依存ってやつでは？毒親の典型ですよ。
お母さんはあなたがオシャレして色気づいたり楽しそうにしてるのを嫌がったりすることはありませんでした？
成熟した女になって男にもてて幸せな人生を歩むのを邪魔したりしませんでした？
>>812 友達のいる、いないの差は自己肯定感がすこしでもあるかないかの違いだと思います。
無条件の愛情を感じたことなく成長すると自己肯定感はなくなりますよね。
いっつも人に遠慮して自分なんかが友達になったらこの子が気の毒だという
想いにとらわれてきました。今考えると、自分は決して他人より劣ってる所はなかったのですが
そういう思考回路になっていました。
ここの住人でも両親共信用できなかった人は肯定感はあるけど
片親とは仲が良かったって人は結構人付き合いが出来ると思います。
お母さんはあなたがオシャレして色気づいたり楽しそうにしてるのを嫌がったりすることはありませんでした？
成熟した女になって男にもてて幸せな人生を歩むのを邪魔したりしませんでした？
>>812 友達のいる、いないの差は自己肯定感がすこしでもあるかないかの違いだと思います。
無条件の愛情を感じたことなく成長すると自己肯定感はなくなりますよね。
いっつも人に遠慮して自分なんかが友達になったらこの子が気の毒だという
想いにとらわれてきました。今考えると、自分は決して他人より劣ってる所はなかったのですが
そういう思考回路になっていました。
ここの住人でも両親共信用できなかった人は肯定感はあるけど
片親とは仲が良かったって人は結構人付き合いが出来ると思います。
848 ：847：2006/09/01(金) 15:37:42 ID:BvPiZp98
訂正 ここの住人でも両親共信用できなかった人は肯定感はあるけど
片親とは仲が良かったって人は結構人付き合いが出来ると思います
↓
↓
ここの住人でも両親二人ともに愛されてる感覚が無くて信用できなかった人は
自己肯定感は無くて友達もいないけど
片方の親とは仲が良かった、溺愛されたって人は普通に他人と関係を結べてきたんだと思います。
片親とは仲が良かったって人は結構人付き合いが出来ると思います
↓
↓
ここの住人でも両親二人ともに愛されてる感覚が無くて信用できなかった人は
自己肯定感は無くて友達もいないけど
片方の親とは仲が良かった、溺愛されたって人は普通に他人と関係を結べてきたんだと思います。
>>847
子供の頃から服は全て母が選んでいて、大学に入るまでそれに甘えていました。
私の選んだ服はたいていセンスが悪いと（実際そうですがｗ）却下され、母好みの服を買い与えられたり。
むしろ母の方が派手なのやギャルを好み、私に垢抜けて欲しいようです。なんで遊ばないの？合コン行かないの？一人が好きだなんておかしい、とよく言われます。
私と入れ替わって母の方が遊びまくりたいとよく言っています。
とにかく、母と対照的で私が引っ込み思案でウジウジしてるのがイライラするらしいです。
私も自分で自分が嫌いだけどorz なんでこんなに何も行動できないんだろう…
子供の頃から服は全て母が選んでいて、大学に入るまでそれに甘えていました。
私の選んだ服はたいていセンスが悪いと（実際そうですがｗ）却下され、母好みの服を買い与えられたり。
むしろ母の方が派手なのやギャルを好み、私に垢抜けて欲しいようです。なんで遊ばないの？合コン行かないの？一人が好きだなんておかしい、とよく言われます。
私と入れ替わって母の方が遊びまくりたいとよく言っています。
とにかく、母と対照的で私が引っ込み思案でウジウジしてるのがイライラするらしいです。
私も自分で自分が嫌いだけどorz なんでこんなに何も行動できないんだろう…
ずっと、あいつの方が毒だと思ってた。
でも、本当に毒なのはやっぱり自分だった。私の言葉であんなに傷付いてるなんて知らなかった。
どうしたら、自分を罰する事が出来る？せいぜい手首を掻き毟る事しか出来ない自分が情けない…
でも、本当に毒なのはやっぱり自分だった。私の言葉であんなに傷付いてるなんて知らなかった。
どうしたら、自分を罰する事が出来る？せいぜい手首を掻き毟る事しか出来ない自分が情けない…
851 ：優しい名無しさん：2006/09/01(金) 16:46:38 ID:BvPiZp98
>>849 家もそうですよ。私は自分の意見を言える状況じゃなかった。服選び、職業選び、男も母は見合いしか考えてないようです。
大人しくしてないと不機嫌になるから母は。
家の母ももっとオシャレしろ、ミスコンにも出たらいいのになどと言ってくる時もありますが、
私がちょっと襟ぐりの広いＴシャツでも着ようものなら「フシダラ、色キチガイ」
などと言ってきやがります。とにかく奴の行動には一貫性が無いから
私は幼い時から他人の顔色ばっかり伺ってきました。
あなたの母上も、もし貴方がオシャレして青春を謳歌しようとしたら
今度は妨害してくると思いますよ。でも気にしないで人生楽しんでください。
大人しくしてないと不機嫌になるから母は。
家の母ももっとオシャレしろ、ミスコンにも出たらいいのになどと言ってくる時もありますが、
私がちょっと襟ぐりの広いＴシャツでも着ようものなら「フシダラ、色キチガイ」
などと言ってきやがります。とにかく奴の行動には一貫性が無いから
私は幼い時から他人の顔色ばっかり伺ってきました。
あなたの母上も、もし貴方がオシャレして青春を謳歌しようとしたら
今度は妨害してくると思いますよ。でも気にしないで人生楽しんでください。
【社会】 「殺される」 １１歳兄と８歳妹、自ら１１０番通報→虐待の義父逮捕…愛知
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156963969/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156963969/
>>852
オレは男ですが「娘」の文字を息子に変えると結構当てはまりますorz
オレは男ですが「娘」の文字を息子に変えると結構当てはまりますorz
>>850
自分を罰するとかより、その傷付けてしまった人にしっかり謝るのが筋だと思う。
君が怪我をしたり血を流したりしたところで、相手方には何一つ得にもならないんだから。
そういうのは償いにはならんよ。償いってのは補修してナンボだからね。
しっかり謝って、これからは君の行い（その人への接し方かな）を改善するのが償いになると思うよ。
ただ、気付けたのは凄いね。大抵は自分の毒って見えにくいからさ。
俺やここの人だって気付いてないだけで、毒な部分を少なからず持ってると思う。
気付けたのは単純に凄いよ。
自分を罰するとかより、その傷付けてしまった人にしっかり謝るのが筋だと思う。
君が怪我をしたり血を流したりしたところで、相手方には何一つ得にもならないんだから。
そういうのは償いにはならんよ。償いってのは補修してナンボだからね。
しっかり謝って、これからは君の行い（その人への接し方かな）を改善するのが償いになると思うよ。
ただ、気付けたのは凄いね。大抵は自分の毒って見えにくいからさ。
俺やここの人だって気付いてないだけで、毒な部分を少なからず持ってると思う。
気付けたのは単純に凄いよ。
８５０はまた毒親本人の創作書き込みだったりして
「悪いのは親だけじゃなくてお前らもなんだぞ」 と言いたげだ・・・
「悪いのは親だけじゃなくてお前らもなんだぞ」 と言いたげだ・・・
>>856
しかし全てにおいて自分に責任は無いなどと思うのもそれこそ毒って気もするね。
どっちか悪いかとかなんてケースバイケースなのだからそこら辺は脊髄反射で正否を決めずに
そうなった状況とかから推測して判断出来るのが理想じゃね？
ちなみに蛇足で自分の意見だが、850は「毒」を自覚とかしてるんじゃなくてそうしてしまった自分または環境や現状に「浸ってる」だけな気がする。
相手に悪いと言いながら視点が自分にいってる時点で毒が「こんなろくでなし持って私大変だわ…」とかと同じレベルじゃね？
一方的に自分が悪いって決め付けてるが、本当に自分に非があるのか、相手には全く責任無いのか？等を考えず思考停止してるのはまずくね？
相手が傷ついた、それだけみれば自分も悪いかもしれんが、その暴言吐くに至る心情とかっての考えれば一概に自分がと背負い込むのもおかしいかと。
この辺は対象とこみゅとって互いの理解深めるしかないだろ？
毒はそれが全く完全に出来ないからアウトなのだがな('A`)
しかし全てにおいて自分に責任は無いなどと思うのもそれこそ毒って気もするね。
どっちか悪いかとかなんてケースバイケースなのだからそこら辺は脊髄反射で正否を決めずに
そうなった状況とかから推測して判断出来るのが理想じゃね？
ちなみに蛇足で自分の意見だが、850は「毒」を自覚とかしてるんじゃなくてそうしてしまった自分または環境や現状に「浸ってる」だけな気がする。
相手に悪いと言いながら視点が自分にいってる時点で毒が「こんなろくでなし持って私大変だわ…」とかと同じレベルじゃね？
一方的に自分が悪いって決め付けてるが、本当に自分に非があるのか、相手には全く責任無いのか？等を考えず思考停止してるのはまずくね？
相手が傷ついた、それだけみれば自分も悪いかもしれんが、その暴言吐くに至る心情とかっての考えれば一概に自分がと背負い込むのもおかしいかと。
この辺は対象とこみゅとって互いの理解深めるしかないだろ？
毒はそれが全く完全に出来ないからアウトなのだがな('A`)
明日 親見捨てて逃走します。
高齢で親一人子一人だけど もう限界
高齢で親一人子一人だけど もう限界
昔から私がちょっとはしゃいだり楽しそうにしていると、母親と弟は気に入らないらしく、わざと私の真似して馬鹿にしてくる。
だから家の中では無口で暗くなってしまって、家族は私が根暗な奴だと決め込んでいる。
でも家の外では楽しく明るく過ごしているから家と外のギャップが激しくなってしまった。
将来結婚する場合、家族に結婚相手を紹介しなきゃならないけど、一体どっちの顔で振る舞えばいいのか。
家族の前で明るく振る舞えば、猫かぶり、男の前だからぶりっこしやがってと笑い者にしてきそうだから怖い。
だから家の中では無口で暗くなってしまって、家族は私が根暗な奴だと決め込んでいる。
でも家の外では楽しく明るく過ごしているから家と外のギャップが激しくなってしまった。
将来結婚する場合、家族に結婚相手を紹介しなきゃならないけど、一体どっちの顔で振る舞えばいいのか。
家族の前で明るく振る舞えば、猫かぶり、男の前だからぶりっこしやがってと笑い者にしてきそうだから怖い。
>>860
オワットルね！
オワットルね！
結納は必ずしもやらなくてもよいものかな
自分は相手方が結納やると言い出したら偽装家族用意しようと思ってたけど、嘘付き続けるのは大変だし後々面倒だ。
正直話して毒親には会わせたくない旨を理解してもらうしかないんだろうなあ
毒親との関係を理解してくれる相手に出会いたいもんだ
自分は相手方が結納やると言い出したら偽装家族用意しようと思ってたけど、嘘付き続けるのは大変だし後々面倒だ。
正直話して毒親には会わせたくない旨を理解してもらうしかないんだろうなあ
毒親との関係を理解してくれる相手に出会いたいもんだ
>>864 どうせ恋人を紹介したって、あんたの母弟はあんたに「あの男とＨしたりしてんのかｗ」って
からかってくると思うよ。孫が出来ても「あんまりかわいくないわね、」とか
冗談の名のもとに酷い事言ってくると思うよ。こっちがどれだけ傷つくか解らずに。
あるいはわざとあなたを傷つけたいのかもしれないけど。良い伴侶に恵まれたんなら
もう母達は捨ててもいいんじゃない？相手方は毒親関連の本でも読ませて理解してもらったら？
からかってくると思うよ。孫が出来ても「あんまりかわいくないわね、」とか
冗談の名のもとに酷い事言ってくると思うよ。こっちがどれだけ傷つくか解らずに。
あるいはわざとあなたを傷つけたいのかもしれないけど。良い伴侶に恵まれたんなら
もう母達は捨ててもいいんじゃない？相手方は毒親関連の本でも読ませて理解してもらったら？
866 ：優しい名無しさん：2006/09/02(土) 09:05:05 ID:w4LQrpnE
>864
結納なんて、しない人多いよ。
別にどちらかの親が毒親でなくても
レストランで家族紹介して終わり、式もあげないなんて
あっさりしてるカップルもある。
偽装家族だけはやめた方がいいよ。続けるの無理。
結納なんて、しない人多いよ。
別にどちらかの親が毒親でなくても
レストランで家族紹介して終わり、式もあげないなんて
あっさりしてるカップルもある。
偽装家族だけはやめた方がいいよ。続けるの無理。
867 ：優しい名無しさん：2006/09/02(土) 12:08:27 ID:GD+q9fw1
名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 02:09:30
子離れ出来ない母親に告ぐ。子供が親離れ出来ないと「思い込んでる」母親は特に耳をかっぽじって聞け。
今、この瞬間だ。今すぐに子供の手を放してやれ。お前らが足かせになってんだよ。
放任主義に過ぎると思えるぐらいでちょうど良い。もう関わったり口出しすんのやめろ。
助けが欲しかったら子供の方から助けを請うさ。それでこそ初めてアンタらに感謝できるってもんだ。
助けが得られなくても子供の方でなんとかする。そんな時は不思議と他人を恨んだりなんかしない。
他人を恨むのは邪魔されたと感じた時だ。で、今アンタらが邪魔してんだよ
子離れ出来ない母親に告ぐ。子供が親離れ出来ないと「思い込んでる」母親は特に耳をかっぽじって聞け。
今、この瞬間だ。今すぐに子供の手を放してやれ。お前らが足かせになってんだよ。
放任主義に過ぎると思えるぐらいでちょうど良い。もう関わったり口出しすんのやめろ。
助けが欲しかったら子供の方から助けを請うさ。それでこそ初めてアンタらに感謝できるってもんだ。
助けが得られなくても子供の方でなんとかする。そんな時は不思議と他人を恨んだりなんかしない。
他人を恨むのは邪魔されたと感じた時だ。で、今アンタらが邪魔してんだよ
親に「母さん以外の人は絶対に信用しちゃダメ」といわれて育ったんだけど
平気で俺に嘘をつきまくる母。
矛盾しまくりでうんざりする。
平気で俺に嘘をつきまくる母。
矛盾しまくりでうんざりする。
つーか2リットルのお茶が200円だとして高いからという理由で1リットル180円のお茶を買ったり
60日分の2000円のサプリが高いから30日分1300円のを買ったりするしマジで意味分からん
結局買い足すと損するのにそうする親。こんな親信用できん
60日分の2000円のサプリが高いから30日分1300円のを買ったりするしマジで意味分からん
結局買い足すと損するのにそうする親。こんな親信用できん
親御さん池沼でつか
今さっき叔母が発狂してつかみかかってきた
不妊女で私の姉が可愛いからって私を隠れて虐待した糞婆なんだが
３０近い私になんか偏った知識で上から見下す説教して「何で素直にはいって言われへんねん！」と
座った目でとびかかってきた。素面で酒乱かよって感じ
骸骨なんで力では私に敵わないが
祖母と一緒にどっか行ったがどうも応援（なんの）を呼んだっぽい
伯父がくると面倒なんだよな。しょせんDQN夫婦
ここはどうすべきだと思う？
一応入り口にチェーンかけたんだが。
不妊女で私の姉が可愛いからって私を隠れて虐待した糞婆なんだが
３０近い私になんか偏った知識で上から見下す説教して「何で素直にはいって言われへんねん！」と
座った目でとびかかってきた。素面で酒乱かよって感じ
骸骨なんで力では私に敵わないが
祖母と一緒にどっか行ったがどうも応援（なんの）を呼んだっぽい
伯父がくると面倒なんだよな。しょせんDQN夫婦
ここはどうすべきだと思う？
一応入り口にチェーンかけたんだが。
一応今回は帰った？ のかなあ。
祖母だけだったんで家には入れた。そもそもこの婆が原因だけど
この家に住む権利はあるし
（私は若い頃から搾取＆家族の病気で逃げられなかったくち）
一人で苦労する姉（独り身）から頭のおかしい祖母を引き取りもせずに、たまに病院につきそわせては
祖母の私への愚痴を聞いては脳内ドリームをはぐくんでいったっぽい
昔は美人だったけどあんなに醜くなってるとはびっくりした
しかし脳内ドリーム情報でつかみかかってくるとは恐ろしい電波だ
次は本当に警察呼ぶべきだな
祖母だけだったんで家には入れた。そもそもこの婆が原因だけど
この家に住む権利はあるし
（私は若い頃から搾取＆家族の病気で逃げられなかったくち）
一人で苦労する姉（独り身）から頭のおかしい祖母を引き取りもせずに、たまに病院につきそわせては
祖母の私への愚痴を聞いては脳内ドリームをはぐくんでいったっぽい
昔は美人だったけどあんなに醜くなってるとはびっくりした
しかし脳内ドリーム情報でつかみかかってくるとは恐ろしい電波だ
次は本当に警察呼ぶべきだな
>>845
最後の最後ですがりついた親戚がちょうど留守で
留守電に（家には連絡しないで下さい）とつい言ったけど
かかってきましたよ、夕方。「家には電話しないでって言う電話がかかってきたけど
祖母に何かあったのか！」って
ものすごい演技力で誤魔化しましたよ
虐待叔母なんかよりよほどショックでした
最後の最後ですがりついた親戚がちょうど留守で
留守電に（家には連絡しないで下さい）とつい言ったけど
かかってきましたよ、夕方。「家には電話しないでって言う電話がかかってきたけど
祖母に何かあったのか！」って
ものすごい演技力で誤魔化しましたよ
虐待叔母なんかよりよほどショックでした
>>873
身の危険を感じるくらいヤバイと思ったらとりあえず警察呼ぶべきよ。毒どもの奇行を微妙に抑制は出来る(行動に移せないから毒ドモの陰口は増えるだろうが('A`)
次来た時とかに状況判って貰えてると次回以降に円滑に事を進めれる。
身内事だから最初はマトモに取り合ってくれんだろうが、ストーカー系やＤＶ系と同じで
とりあえず言っとかないとなんか事起きたなんぞでも上の理由で全く取り合ってくれないから。
普段の生活に支障出てる様なら弁護士にでも相談していっそ接近禁止とかの法的措置取った方がいいんじゃね？
キチ等の普段の言動を何かに録音しとくとそういう事をせざるえない時有利に進めれるかと。
毒の家系の親戚連中は例に漏れず毒ばかりなんで充てにならないから頼るなら知識のある他人(弁護士とか警察とかの権力系)の方がいいと思われ。
身の危険を感じるくらいヤバイと思ったらとりあえず警察呼ぶべきよ。毒どもの奇行を微妙に抑制は出来る(行動に移せないから毒ドモの陰口は増えるだろうが('A`)
次来た時とかに状況判って貰えてると次回以降に円滑に事を進めれる。
身内事だから最初はマトモに取り合ってくれんだろうが、ストーカー系やＤＶ系と同じで
とりあえず言っとかないとなんか事起きたなんぞでも上の理由で全く取り合ってくれないから。
普段の生活に支障出てる様なら弁護士にでも相談していっそ接近禁止とかの法的措置取った方がいいんじゃね？
キチ等の普段の言動を何かに録音しとくとそういう事をせざるえない時有利に進めれるかと。
毒の家系の親戚連中は例に漏れず毒ばかりなんで充てにならないから頼るなら知識のある他人(弁護士とか警察とかの権力系)の方がいいと思われ。
>>874
ありがとうございます
独立後少し筒実行していきたいです（いろいろあって貯金無し）
とにかく親戚中、私のことをほぼ見たことがないのに
とにかく私が極悪で問題児なことになってるんだから、祖母と母の洗脳は相当
上手だったんだと思ってます
ありがとうございます
独立後少し筒実行していきたいです（いろいろあって貯金無し）
とにかく親戚中、私のことをほぼ見たことがないのに
とにかく私が極悪で問題児なことになってるんだから、祖母と母の洗脳は相当
上手だったんだと思ってます
考えすぎて眠れないので少し吐き出させて下さい。
未だ、自分の親は普通だと思いたい自分がいます。
でも、過去を振り返ると怖かったことばかり思い出してしまう。
今、親が弱くなってきてしまった。
知識を付けた今なら負けないのに、弱くなった親を見ると、自殺でもしてしまうのではないかと不安で、過去についての文句も言えません。
私には小六になる弟がいます。彼は親に怒られる度に酷い言葉を浴びせられ、暴力を振るわます。過去に私にされたことを思い出してしまい苦しくてたまりません。
その場にいたら、私に攻撃が向くのを覚悟でその言い方はないんじゃない？や、それ虐待だよ、等抑えに入ります。
もう限界です。
弟が怒られるのを見るのも、親が自分の過去を聞かせてくるのも。もう、何もしたくない。
未だ、自分の親は普通だと思いたい自分がいます。
でも、過去を振り返ると怖かったことばかり思い出してしまう。
今、親が弱くなってきてしまった。
知識を付けた今なら負けないのに、弱くなった親を見ると、自殺でもしてしまうのではないかと不安で、過去についての文句も言えません。
私には小六になる弟がいます。彼は親に怒られる度に酷い言葉を浴びせられ、暴力を振るわます。過去に私にされたことを思い出してしまい苦しくてたまりません。
その場にいたら、私に攻撃が向くのを覚悟でその言い方はないんじゃない？や、それ虐待だよ、等抑えに入ります。
もう限界です。
弟が怒られるのを見るのも、親が自分の過去を聞かせてくるのも。もう、何もしたくない。
年取って弱ったからといって文句言われたくらいで自殺などするなんてありえない
そんな殊勝な人間なら始めから虐待のようなことしないもんだ
さらに弱ったフリならするだろうけどね
そんな甘いタマじゃないよ虐待する人間って
そんな殊勝な人間なら始めから虐待のようなことしないもんだ
さらに弱ったフリならするだろうけどね
そんな甘いタマじゃないよ虐待する人間って
ここに猛毒親が書き込んでるよ
中３の息子が完全に壊れてるのにまだ痛め続けたいらしい
特に８月３１日以降の本人レス読んでみて
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200608/2006082900063.htm
中３の息子が完全に壊れてるのにまだ痛め続けたいらしい
特に８月３１日以降の本人レス読んでみて
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200608/2006082900063.htm
>>876
877も言ってるが、そんな殊勝人間じゃないぞ。
貴方に対して知識や力で完全勝利が難しいくなったから確実に自分より弱い対象に獲物を切り替えただけ。
実際に肉体的に衰えてるだろうけど、それだけじゃ毒は見下す対象変えない。
毒の基準は自分が勝てるか勝てないかだけ、圧倒的に上から見下せる奴ってのを選んでる。
対象が切り替わったってのは見下してる奴に知恵であれ力であれ負けるってのが嫌なだけ。
暴力振るってて見るに堪えないなら国家権力介入させて止めさせれば？
対象が未成年なら今は簡単にタイホ等してくれるでしょ？この場合告発者が身内か他人かの違い。
傍目で暴力って表現使うような物は躾やその為の体罰って範疇越えてるだろ？
体に傷なりあざなりがあって弟本人が助け求めりゃタブン毒はタイホしてくれると思う、それで別に困る事なんてそうそう無いと思うけど？
弟の事思ってて毒がおかしいと思うならさくっと行動に移しては？
毒にゃ悪い事やってるって自覚なんぞどーせないのだからその罪は身を持って知らしめるしかないでしょ？
少なくとも普通の環境じゃないのだから長引けば毒以外の人間精神は確実におかしくなるで。
全部がどうでもいいなら合法的にその状況壊せる方法があるのだからいっそ壊してたら？
老いた毒なんぞの未来考えるより貴方や弟のこれから考えてるなら迷う要素なんて皆無じゃね？
877も言ってるが、そんな殊勝人間じゃないぞ。
貴方に対して知識や力で完全勝利が難しいくなったから確実に自分より弱い対象に獲物を切り替えただけ。
実際に肉体的に衰えてるだろうけど、それだけじゃ毒は見下す対象変えない。
毒の基準は自分が勝てるか勝てないかだけ、圧倒的に上から見下せる奴ってのを選んでる。
対象が切り替わったってのは見下してる奴に知恵であれ力であれ負けるってのが嫌なだけ。
暴力振るってて見るに堪えないなら国家権力介入させて止めさせれば？
対象が未成年なら今は簡単にタイホ等してくれるでしょ？この場合告発者が身内か他人かの違い。
傍目で暴力って表現使うような物は躾やその為の体罰って範疇越えてるだろ？
体に傷なりあざなりがあって弟本人が助け求めりゃタブン毒はタイホしてくれると思う、それで別に困る事なんてそうそう無いと思うけど？
弟の事思ってて毒がおかしいと思うならさくっと行動に移しては？
毒にゃ悪い事やってるって自覚なんぞどーせないのだからその罪は身を持って知らしめるしかないでしょ？
少なくとも普通の環境じゃないのだから長引けば毒以外の人間精神は確実におかしくなるで。
全部がどうでもいいなら合法的にその状況壊せる方法があるのだからいっそ壊してたら？
老いた毒なんぞの未来考えるより貴方や弟のこれから考えてるなら迷う要素なんて皆無じゃね？
880 ：優しい名無しさん：2006/09/03(日) 09:14:01 ID:zxsBxm4J
家は毒親のせいで兄弟仲も悪いからな・・・毒親は私だけを悪者に仕立ててるから。
弟を守りたいって思える関係はなんかうらやましい。
弟を守りたいって思える関係はなんかうらやましい。
>>880
あぁ、うちも。
うちの毒親たちは兄のことは猫かわいがりしてるから
私は兄のことが大嫌い。
兄からも数え切れないぐらい嫌なことされてきたしね。
今、兄が精神的におかしくなってるんだけど
毒親どもが「こういうときこそ、家族みんなで助け合いましょう」とか言ってきて笑える。
お前ら、私がくるしんでるときは全員で無視してたじゃねーかよ。
もう、一生この状態が続くんだって悟ったから縁切った。
あぁ、うちも。
うちの毒親たちは兄のことは猫かわいがりしてるから
私は兄のことが大嫌い。
兄からも数え切れないぐらい嫌なことされてきたしね。
今、兄が精神的におかしくなってるんだけど
毒親どもが「こういうときこそ、家族みんなで助け合いましょう」とか言ってきて笑える。
お前ら、私がくるしんでるときは全員で無視してたじゃねーかよ。
もう、一生この状態が続くんだって悟ったから縁切った。
兄弟で完全に差別して育てたくせに
兄弟の仲の悪さを嘆くおめでたい方々。
安心して死ねないなんてほざいてる。
兄弟の仲の悪さを嘆くおめでたい方々。
安心して死ねないなんてほざいてる。
家族会議や家族旅行に憧れる。
私は一人っ子で、必ず兄弟いる人から「うらやましい」と言われる。
家族が毒なら兄弟でも一人でも関係ないのにね…
私以外の大人が喧嘩している中、一人で耳をおさえてたよ。
そういう時はせめて自分と同じ子供（兄弟）が同じ空間にいればいいのにと思った。
私は一人っ子で、必ず兄弟いる人から「うらやましい」と言われる。
家族が毒なら兄弟でも一人でも関係ないのにね…
私以外の大人が喧嘩している中、一人で耳をおさえてたよ。
そういう時はせめて自分と同じ子供（兄弟）が同じ空間にいればいいのにと思った。
>>883
兄弟が居ても良い事ないで？どっちも何処かが必ずおかしくなるから。
同じ空間に同じ様な人が居ても自分と同じ不憫な奴が独り増えるだけで自分の空虚な気持ちってのは埋らないと思う。
辛さは独りだろうが2人だろうが変わらない、どっちも同じ人間じゃない以上物の取り方違ってくるから。
それで欲しいのならそれはただの自己満足。
自分みたいなのが増えなくて良かったと思った方がいい。
兄弟が居ても良い事ないで？どっちも何処かが必ずおかしくなるから。
同じ空間に同じ様な人が居ても自分と同じ不憫な奴が独り増えるだけで自分の空虚な気持ちってのは埋らないと思う。
辛さは独りだろうが2人だろうが変わらない、どっちも同じ人間じゃない以上物の取り方違ってくるから。
それで欲しいのならそれはただの自己満足。
自分みたいなのが増えなくて良かったと思った方がいい。
途中で贈ってしまったので連投ごめんね
空虚な気持ちは埋まらないけど、自分と同じ立場の被害者が他にもいることで、恐怖を紛らわしたいという気持ちがある。
兄弟というよりも「仲間」が欲しいのかな？
成人した今、今度は老いた毒家族の行く末が全部自分ひとりにかかっていると思うとせめて親戚くらい頼れたらと思う。
他のまともな友人を見てると親戚や兄弟とうまくいってる感じで、私のように「私が就職できなかったら一家心中しかない」とか変に気負うこともない。
なんで毒って親族一同毒なんだろ…
空虚な気持ちは埋まらないけど、自分と同じ立場の被害者が他にもいることで、恐怖を紛らわしたいという気持ちがある。
兄弟というよりも「仲間」が欲しいのかな？
成人した今、今度は老いた毒家族の行く末が全部自分ひとりにかかっていると思うとせめて親戚くらい頼れたらと思う。
他のまともな友人を見てると親戚や兄弟とうまくいってる感じで、私のように「私が就職できなかったら一家心中しかない」とか変に気負うこともない。
なんで毒って親族一同毒なんだろ…
>>886
うちは姉が居てやはり姉妹ともにおかしくなったクチだが
子供心にそう思う気持ちは分かるような気がする
昔も仲悪かったが、親が暴れているときぴったりと寄り添っていた記憶がある
>>886の欲しかった存在はそういうものだったんだろうな、と。
毒親戚はねぇ………あれ、なんなんだろうね？
親戚中に出来の悪い子供や意に添わない人間が居たら一族団結してたたきつぶすというか
んで裏では、団結したはずの相手の悪口ばかり言ってるの
あんな血が流れてるんなら死んだ方が良いかもと最近思う
うちは姉が居てやはり姉妹ともにおかしくなったクチだが
子供心にそう思う気持ちは分かるような気がする
昔も仲悪かったが、親が暴れているときぴったりと寄り添っていた記憶がある
>>886の欲しかった存在はそういうものだったんだろうな、と。
毒親戚はねぇ………あれ、なんなんだろうね？
親戚中に出来の悪い子供や意に添わない人間が居たら一族団結してたたきつぶすというか
んで裏では、団結したはずの相手の悪口ばかり言ってるの
あんな血が流れてるんなら死んだ方が良いかもと最近思う
コピペだけど、これも毒だよね？
一人っ子で辛い人って周りにいないし逆に羨ましがられるし>>883さんとかがいて少し安心した・・・
613 名前：名無しの心子知らず 投稿日：2006/08/19(土) 16:25:06 ID:ZlplCAww
売れ残り同士が仕方なく妥協で結婚しました。
子供もこれまた世間体・ノルマ的にとりあえず一人作りました。
しかし元々愛情なんて通ってないので直ぐにセックスレスになり仮面夫婦になりました。
若夫婦ならまだしも、晩婚カップルのくせに喧嘩ばかりしています。
↑みたいな両親の間に出来た一人っ子は可哀想
634 名前：名無しの心子知らず 投稿日：2006/09/01(金) 15:21:29 ID:v6N+vN+Q
>>613
確かに。経済的な理由で一人っ子とか晩婚等の体力的な理由でやむなく一人っ子
というのなら百歩譲って子供も納得するだろうけど、夫婦間の愛情不足が理由でというのは・・・
夫婦愛も兄弟愛も存在しない家庭で独り育たなきゃならないなんて可哀相すぎる。
一人っ子で辛い人って周りにいないし逆に羨ましがられるし>>883さんとかがいて少し安心した・・・
613 名前：名無しの心子知らず 投稿日：2006/08/19(土) 16:25:06 ID:ZlplCAww
売れ残り同士が仕方なく妥協で結婚しました。
子供もこれまた世間体・ノルマ的にとりあえず一人作りました。
しかし元々愛情なんて通ってないので直ぐにセックスレスになり仮面夫婦になりました。
若夫婦ならまだしも、晩婚カップルのくせに喧嘩ばかりしています。
↑みたいな両親の間に出来た一人っ子は可哀想
634 名前：名無しの心子知らず 投稿日：2006/09/01(金) 15:21:29 ID:v6N+vN+Q
>>613
確かに。経済的な理由で一人っ子とか晩婚等の体力的な理由でやむなく一人っ子
というのなら百歩譲って子供も納得するだろうけど、夫婦間の愛情不足が理由でというのは・・・
夫婦愛も兄弟愛も存在しない家庭で独り育たなきゃならないなんて可哀相すぎる。
うちの母親は自らの毒を自覚してる。
母は子供の頃からずっとアル中の父親に反発してきたそうで、その度に親戚や母親から「お前が悪いから父親が暴れる」と疎まれて来たそうだ。
それが今でも心の傷らしい。
祖父母が完全な毒で、それに気付いた母は毒と戦って、私だけは毒に巻き込まれないようにしてくれてる。（影響は受けてしまったけど）
私からしてみれば母を憎む部分もあったけど、「私の夢は、いつか幸せになったあなたと一緒にお茶を飲みながら、思い出話をすること」と言われてなんか溶解した。
それなのに私はニートになりそうだ…orz
母は子供の頃からずっとアル中の父親に反発してきたそうで、その度に親戚や母親から「お前が悪いから父親が暴れる」と疎まれて来たそうだ。
それが今でも心の傷らしい。
祖父母が完全な毒で、それに気付いた母は毒と戦って、私だけは毒に巻き込まれないようにしてくれてる。（影響は受けてしまったけど）
私からしてみれば母を憎む部分もあったけど、「私の夢は、いつか幸せになったあなたと一緒にお茶を飲みながら、思い出話をすること」と言われてなんか溶解した。
それなのに私はニートになりそうだ…orz
守りたい物が出来て自分の親が毒と判ったのなら毒と戦うのはお勧めじゃ無い気がする。
自分だけなら吹っ切る為にアリだとは思うが。
毒なんて結局完全に叩き潰す勢いでねじ伏せてこちらに対する「恐れ」でも植えつけない限り
逆キレして火病起こすだけだからそんなもんに構うだけ無駄だしその結果回りの正常な人にまで影響がでる。
こいつ等ダメだ('A`) って思ったらとっととケツ巻くって逃げてあかの他人扱いする方が絶対いい。
>>889
幾ら守って貰っていても取り巻く環境がおかしければ、そのおかしい方向に知らないうちに引っ張られる物。
と、現ニートな自分が言って見る。
やっぱ普通な事してると判ってても毎日それ貶され続けるとやる気と正気がなくなる('A`)
最早何か普通で何がおかしいのかが正直判別デキン。
自分だけなら吹っ切る為にアリだとは思うが。
毒なんて結局完全に叩き潰す勢いでねじ伏せてこちらに対する「恐れ」でも植えつけない限り
逆キレして火病起こすだけだからそんなもんに構うだけ無駄だしその結果回りの正常な人にまで影響がでる。
こいつ等ダメだ('A`) って思ったらとっととケツ巻くって逃げてあかの他人扱いする方が絶対いい。
>>889
幾ら守って貰っていても取り巻く環境がおかしければ、そのおかしい方向に知らないうちに引っ張られる物。
と、現ニートな自分が言って見る。
やっぱ普通な事してると判ってても毎日それ貶され続けるとやる気と正気がなくなる('A`)
最早何か普通で何がおかしいのかが正直判別デキン。
891 ：優しい名無しさん：2006/09/04(月) 09:05:41 ID:GyiBqBXy
>こいつ等ダメだ('A`) って思ったらとっととケツ巻くって逃げてあかの他人扱いする方が絶対いい。
それはそうだよ。でもね。「こいつら異常者だ」ってこっちが気付いた頃には
こっちはかなり毒に侵されててメンヘルになったり、ニート？になったりで
かなりの負の遺産を背負わされてるのが悔しいんだよな。
まだ若くて未来を作り出せるうちに親の異常に気付ければ一番いいんだけどな。
やっぱり親は尊敬するべきもの、一番愛してくれてる者だって希望をもってるからね
けなげな子供達ってのは。
それはそうだよ。でもね。「こいつら異常者だ」ってこっちが気付いた頃には
こっちはかなり毒に侵されててメンヘルになったり、ニート？になったりで
かなりの負の遺産を背負わされてるのが悔しいんだよな。
まだ若くて未来を作り出せるうちに親の異常に気付ければ一番いいんだけどな。
やっぱり親は尊敬するべきもの、一番愛してくれてる者だって希望をもってるからね
けなげな子供達ってのは。
今朝、毒両親が祖母ｲｼﾞﾒする声で目が覚めた。（こんな事日常茶飯事。）しばらくベットでｼﾞｯとしてた。けど、祖母に対して「早く死ね」の言葉に腹が立ち、現場に。。が、何も言えなかった。。夜になっても、怒りが消えない。。怒りで動いちゃいけないのに。。。
お婆ちゃんを慰めてあげれば？
>>893
返事ありがとう。
なだめてるよ。できる範囲で。
詳しく話せば、祖母も元毒親。父に対して心配性で過保護。父も親（祖母）に対しての怒りが消えないんだろな。長年迷惑かけられた、母も。
そんな三人を、わたしにはどうする事もできない。
ただこんな人間関係はうんざり。いちぬけしたいと思うばかりです。
返事ありがとう。
なだめてるよ。できる範囲で。
詳しく話せば、祖母も元毒親。父に対して心配性で過保護。父も親（祖母）に対しての怒りが消えないんだろな。長年迷惑かけられた、母も。
そんな三人を、わたしにはどうする事もできない。
ただこんな人間関係はうんざり。いちぬけしたいと思うばかりです。
う、もしかしてと思ったけどやっぱりそういう構図でしたか。
自分だったら、親に同じ事言ってただろうなぁ。
ただただできるだけ早く離れた方がいいとしか言えません・・・。
自分だったら、親に同じ事言ってただろうなぁ。
ただただできるだけ早く離れた方がいいとしか言えません・・・。
896 ：892：2006/09/04(月) 23:13:27 ID:CMiIMRUG
>>895
感づいてましたか。
大人に成りきれてない父と、完璧主義の母。
ﾑｶつくけど、もう、そんな人だと割り切る。
そして
離れたい。
が、２人姉妹の長女で、親は家に残る事を望む。断ってるけど。
お金たまったら家出ようかな。。。でも怒りが先にたまってく。。
発散しないと。
感づいてましたか。
大人に成りきれてない父と、完璧主義の母。
ﾑｶつくけど、もう、そんな人だと割り切る。
そして
離れたい。
が、２人姉妹の長女で、親は家に残る事を望む。断ってるけど。
お金たまったら家出ようかな。。。でも怒りが先にたまってく。。
発散しないと。
>>894
う～ん
正直な話、あなたの祖母は元毒親なわけでしょう
カワイソス路線であなたを味方につけて、まだまだ現役で父母に毒を
振りまいてる可能性もあるよ
つかその可能性が高いと思う
誰かを可愛そうって思った瞬間に見えなくなる物ってあるからね
いちぬけたほうがいいよ、本気で
う～ん
正直な話、あなたの祖母は元毒親なわけでしょう
カワイソス路線であなたを味方につけて、まだまだ現役で父母に毒を
振りまいてる可能性もあるよ
つかその可能性が高いと思う
誰かを可愛そうって思った瞬間に見えなくなる物ってあるからね
いちぬけたほうがいいよ、本気で
なんにせよ>>892はきっと子供の頃からなだめ役やってたのは想像にかたくないな。
いわば祖母のお守り役。いや、家庭っていう幼稚園の保母さん役って言った方がしっくりくるな。
元いじめっ子の祖母を元いじめられっ子の両親がいじめてる。それを必死にあやす保母>>892。
そんな光景がありありと目に浮かぶよ。
そこが本当に幼稚園で>>892が保母なんだったら、しっかりしろよと言いたくなるが、現実はそんなわけない。
>>892には同情っていうより共感するよ。どうしようもない大人が親だと、人生疲れてしょうがないよな。
いわば祖母のお守り役。いや、家庭っていう幼稚園の保母さん役って言った方がしっくりくるな。
元いじめっ子の祖母を元いじめられっ子の両親がいじめてる。それを必死にあやす保母>>892。
そんな光景がありありと目に浮かぶよ。
そこが本当に幼稚園で>>892が保母なんだったら、しっかりしろよと言いたくなるが、現実はそんなわけない。
>>892には同情っていうより共感するよ。どうしようもない大人が親だと、人生疲れてしょうがないよな。
>>892
似たような家庭で育ったよ。
祖母を祖父に置き換えたらそのまんまだ。
祖父の毒を知ってるし、親の苦しみもわかるからこそどっちの味方もできず、どっちも助けられない自分に凄く無力感を感じる。
いつもいつも板ばさみで、祖父の味方をすると「あの男と仲良しなのね～」と親に皮肉を言われる。
母の味方をすると、祖父が孤立する。祖父への同情心から、親を憎んだこともあった。
祖父は母に「出て行け」と言い、母は祖父に「死ね」と言う。
家族の揃う食卓なんて何が起こるかわからない地獄。祖父と母が一緒の空間にいるだけで胃がキリキリする。
しかし今は何かプツンと切れた感じで、家族がどうなろうが知ったこっちゃないです。実家離れてるし。
祖父や親を私は大好きだったのにずっと裏切られてきて、どうでもよくなったかな。
でも結局それは克服というよりも「逃げ」なようで、私の精神状態は悪化するだけでちっともよくありません。
一体私はどうすればいいのか…きっと家族が死んでも、私は何もできなかったっていうわだかまりが一生残ると思う。
似たような家庭で育ったよ。
祖母を祖父に置き換えたらそのまんまだ。
祖父の毒を知ってるし、親の苦しみもわかるからこそどっちの味方もできず、どっちも助けられない自分に凄く無力感を感じる。
いつもいつも板ばさみで、祖父の味方をすると「あの男と仲良しなのね～」と親に皮肉を言われる。
母の味方をすると、祖父が孤立する。祖父への同情心から、親を憎んだこともあった。
祖父は母に「出て行け」と言い、母は祖父に「死ね」と言う。
家族の揃う食卓なんて何が起こるかわからない地獄。祖父と母が一緒の空間にいるだけで胃がキリキリする。
しかし今は何かプツンと切れた感じで、家族がどうなろうが知ったこっちゃないです。実家離れてるし。
祖父や親を私は大好きだったのにずっと裏切られてきて、どうでもよくなったかな。
でも結局それは克服というよりも「逃げ」なようで、私の精神状態は悪化するだけでちっともよくありません。
一体私はどうすればいいのか…きっと家族が死んでも、私は何もできなかったっていうわだかまりが一生残ると思う。
901 ：892：2006/09/05(火) 07:01:00 ID:mMLDnJT0
みなさんありがとう。
祖母は、アルツハイマーの中期で、介護が必要なんです。
小さい頃はなだめ役だったのかなぁ？
怒りを表現するのを許されない家庭でした。今も。
現役保母ではありません。資格はありますが。
とりあえず仕事なのでまた後できます。
祖母は、アルツハイマーの中期で、介護が必要なんです。
小さい頃はなだめ役だったのかなぁ？
怒りを表現するのを許されない家庭でした。今も。
現役保母ではありません。資格はありますが。
とりあえず仕事なのでまた後できます。
>>902
酷な事言うかもしれんが、仲が悪いからこその独占欲で可愛がってただけだと思う。
そもそも祖父母にいわせりゃ貴方の親は敵意の対象なのにそれを無条件で寵愛するってのは
アリエナイだろ。嫌いなやつ等から生まれてるのだから。
根底にあるのはおそらく奴等(親)が可愛がってるのみて略奪とか妬みとかって思考から来てると思われ。
貴方がやつ等を悪く思えないってのはストックホルム症候群に近いものがあるんじゃなかろうか？
酷な事言うかもしれんが、仲が悪いからこその独占欲で可愛がってただけだと思う。
そもそも祖父母にいわせりゃ貴方の親は敵意の対象なのにそれを無条件で寵愛するってのは
アリエナイだろ。嫌いなやつ等から生まれてるのだから。
根底にあるのはおそらく奴等(親)が可愛がってるのみて略奪とか妬みとかって思考から来てると思われ。
貴方がやつ等を悪く思えないってのはストックホルム症候群に近いものがあるんじゃなかろうか？
家族の中で一番小さな存在である子供に「懐かれてる」ってのが優越感、という展開は
普通家庭でもあると思うんだよね
パパよりママが好き、みたいな
この子はお爺ちゃん子で、とか
ただそれが毒家庭では思いっきりひずんだ形で出るというだけ
普通家庭でもあると思うんだよね
パパよりママが好き、みたいな
この子はお爺ちゃん子で、とか
ただそれが毒家庭では思いっきりひずんだ形で出るというだけ
「毒になる親」って本、買おうか迷う
>>905
図書館で借りれば良いよ。
俺は借りて読んだくちだけど、予約なんか入ってなくてすぐ借りれたよ。
もし実家住まいなら、買うより借りるのが吉だと思う。処分に困ったら返せば良いんだから。
それに意外に値段はるしね。
図書館で借りれば良いよ。
俺は借りて読んだくちだけど、予約なんか入ってなくてすぐ借りれたよ。
もし実家住まいなら、買うより借りるのが吉だと思う。処分に困ったら返せば良いんだから。
それに意外に値段はるしね。
サークルの合宿先から強制送還orz
非常に惨めだな…まさか旅館に親が乗り越んでくるとは思わんだ。
そしてメンバーがいる中で泣きながらごめんなさいごめんなさいと連呼する俺。
心底怖い、親が。
非常に惨めだな…まさか旅館に親が乗り越んでくるとは思わんだ。
そしてメンバーがいる中で泣きながらごめんなさいごめんなさいと連呼する俺。
心底怖い、親が。
霊が見える同僚が、仕事中私の隣にお年寄りが立ってるって言ってて、
特徴を聞いてみたところ、どうも去年死んだ毒祖父っぽい。
もう死んだんだから私のことなんて放っといて成仏してよorz
あなた達の言動にどれだけ傷つけられてきたと思ってんだ。
あなた達から逃げるために上京してきたのに、
死んでまでわざわざこんなとこまで来ないでよ( ;´Д｀;)ｳﾜｰｯ
特徴を聞いてみたところ、どうも去年死んだ毒祖父っぽい。
もう死んだんだから私のことなんて放っといて成仏してよorz
あなた達の言動にどれだけ傷つけられてきたと思ってんだ。
あなた達から逃げるために上京してきたのに、
死んでまでわざわざこんなとこまで来ないでよ( ;´Д｀;)ｳﾜｰｯ
>>907
ここ見てる、ってことは、逃げるべきって、わかってるんだよね？
私はあなたの親くらいの年齢。子供に執着してる友人もいっぱいいる。
要するに、自分の人生生きてなくて、欲求不満なんだと思う。
子供を独立させてこそ、子育てに成功したといえるんだと思うけどね。
親なんて怖くない！ がんばって独立！
ここ見てる、ってことは、逃げるべきって、わかってるんだよね？
私はあなたの親くらいの年齢。子供に執着してる友人もいっぱいいる。
要するに、自分の人生生きてなくて、欲求不満なんだと思う。
子供を独立させてこそ、子育てに成功したといえるんだと思うけどね。
親なんて怖くない！ がんばって独立！
>>907
そこまでいくとPTSDとかで診断書貰って傷害や精神的苦痛でまともに生活できないと毒を起訴してもいいんじゃね？
就職するまでの我慢、ってかそんな我慢せにゃならんといかんのがヤットレンけどな。
>>908
変なのに憑かれたので祓ってくださいｗってとっとと行くべきだな。
それで相手がそれは守護霊とか言って来ても毒なら自分イリマセンだし。
どう考えても守護してると思えないしなｗいい迷惑だ('A`) ｳｾﾛ
そこまでいくとPTSDとかで診断書貰って傷害や精神的苦痛でまともに生活できないと毒を起訴してもいいんじゃね？
就職するまでの我慢、ってかそんな我慢せにゃならんといかんのがヤットレンけどな。
>>908
変なのに憑かれたので祓ってくださいｗってとっとと行くべきだな。
それで相手がそれは守護霊とか言って来ても毒なら自分イリマセンだし。
どう考えても守護してると思えないしなｗいい迷惑だ('A`) ｳｾﾛ
親に言いたいことはたくさんあるが、最たるものは
顔も見たくないほど心底嫌われてるって理解して下さい
だな。
なんでああ自信満々なのかねぇ………
努力せずに持つ人間関係なんてあるわけないのに
顔も見たくないほど心底嫌われてるって理解して下さい
だな。
なんでああ自信満々なのかねぇ………
努力せずに持つ人間関係なんてあるわけないのに
子供の意見が自分の意見と食い違う時は、子供の意見を全否定し、
変、おかしい、お前は間違っていると自分の意見に強引に従わせようとする。
例えば服買う時や私が買ってきた服に必ず文句を付けてくる事。
馬鹿みたいに変だとかおかしいを繰り返す。
そして自分のババ臭い趣味のダサい柄やデザインを押しつけてきて「これにしなさい。じゃないと買ってあげない」の一点張り。
あたまおかしくなりそう。
早く独立して自由になりたい。
変、おかしい、お前は間違っていると自分の意見に強引に従わせようとする。
例えば服買う時や私が買ってきた服に必ず文句を付けてくる事。
馬鹿みたいに変だとかおかしいを繰り返す。
そして自分のババ臭い趣味のダサい柄やデザインを押しつけてきて「これにしなさい。じゃないと買ってあげない」の一点張り。
あたまおかしくなりそう。
早く独立して自由になりたい。
>>911
>就職するまでの我慢、ってかそんな・・・・・
甘いよｗ
そこまでするヤツが就職くらいで子供を解放するわけないだろ(´･ω･`)
でもこのままじゃ将来に禍根を残すのは間違いないないから、>>907さんは何らかの方法で対決しないと
ダメだろうね。
『毒になる親』に書いてあるような方法でも良いし、それ以外でも・・・・
オレは本の方法じゃどうにもならんから殴ったし暴れたよ。
兄弟も親戚も敵に回したけど、人生どうにでもなるもんだよｗ
>就職するまでの我慢、ってかそんな・・・・・
甘いよｗ
そこまでするヤツが就職くらいで子供を解放するわけないだろ(´･ω･`)
でもこのままじゃ将来に禍根を残すのは間違いないないから、>>907さんは何らかの方法で対決しないと
ダメだろうね。
『毒になる親』に書いてあるような方法でも良いし、それ以外でも・・・・
オレは本の方法じゃどうにもならんから殴ったし暴れたよ。
兄弟も親戚も敵に回したけど、人生どうにでもなるもんだよｗ
915 ：優しい名無しさん：2006/09/06(水) 22:14:03 ID:WNa/fFR/
小学校の頃、門限が5時だった。
でも遠かったり友達に粘られたりで5時ちょっと過ぎたことがあった。
8時過ぎ9時過ぎまで、玄関から先に入れてもらえなかった。
友達は厳しいこと解ってくれないし、親に「友達につきあってた」とか言っても
良いわけとしか取ってくれなかったな。
落ち着きがないからって何故か、ＡＤＨＤか！？って怒鳴りつけられた。
今考えるとものっそい謎だ…
親の気が立ってた時だってのもあったりするけど、
「お前は空気、私には見えない」って叱られたとき、
俺一人いなくても世界は問題なく回っていくんだなって思った。
まだ忘れられない。
ごめんねチラシ裏でした
「
でも遠かったり友達に粘られたりで5時ちょっと過ぎたことがあった。
8時過ぎ9時過ぎまで、玄関から先に入れてもらえなかった。
友達は厳しいこと解ってくれないし、親に「友達につきあってた」とか言っても
良いわけとしか取ってくれなかったな。
落ち着きがないからって何故か、ＡＤＨＤか！？って怒鳴りつけられた。
今考えるとものっそい謎だ…
親の気が立ってた時だってのもあったりするけど、
「お前は空気、私には見えない」って叱られたとき、
俺一人いなくても世界は問題なく回っていくんだなって思った。
まだ忘れられない。
ごめんねチラシ裏でした
「
916 ：優しい名無しさん：2006/09/06(水) 22:19:30 ID:l7yp2fwc
「毒になる親」ってのは、この本で桶？
「毒になる親」
ttp://www.amazon.co.jp/gp/redirect.html?link_code=ur2&tag=cqdxdejj2lweb-22&camp=247&creative=1211&location=%2Fgp%2Fproduct%2F4620313157%2F
「毒になる親」
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まじで毒家族ってのは低能の集まりだな。
縛ってるのは誰かって？お前ら毒家族どもに決まってるじゃねーか。
誰がどんな意志や希望を持っていて誰が敵対してるとか、その相関を懇切丁寧に説明し、
その結果はあなた方毒家族が他人を奴隷扱いしているのですよ、と突き詰めてやった。
だが、「お前の友達はどうなんだ？お前はそいつに縛られてるんだろ？」
・・・はあ！？頭働かしてんのか？っつーか話聞いてた？
家族家族、本当にうるさい。もう自由にしてくれ見逃してくれ。
ただお前は奴隷だと思ってるとの言はとれた。ばんざーい。
縛ってるのは誰かって？お前ら毒家族どもに決まってるじゃねーか。
誰がどんな意志や希望を持っていて誰が敵対してるとか、その相関を懇切丁寧に説明し、
その結果はあなた方毒家族が他人を奴隷扱いしているのですよ、と突き詰めてやった。
だが、「お前の友達はどうなんだ？お前はそいつに縛られてるんだろ？」
・・・はあ！？頭働かしてんのか？っつーか話聞いてた？
家族家族、本当にうるさい。もう自由にしてくれ見逃してくれ。
ただお前は奴隷だと思ってるとの言はとれた。ばんざーい。
雨のせいかブルー。。
わたしの父は定年前なのに一文無し。母親は老後、わたし達姉妹に世話になろうと考えているらしい。
「私ずっとこの家にいる気ないから」と言うと「じゃあ誰がこの家継ぐの？誰が面倒みてくれるの？」と始まった。
揚げ句に「何の為に大学まで出して育てたのか分からん。自分の幸せだけ考えて生きるのか？自分だけの考えに凝り固まっている。」と言ってきた。。。
将来、実家で子供・旦那と暮らすなんて、本当に嫌なんだ。幸せになれない。
そりゃあ他の家にいっても、幸せは保証されないけどさ。
どう言ってもうちの親は分かってくれないと思う。子供と自分を切り離せないんだ。
本当に家を出る時、どうしようと思う。
わたしの父は定年前なのに一文無し。母親は老後、わたし達姉妹に世話になろうと考えているらしい。
「私ずっとこの家にいる気ないから」と言うと「じゃあ誰がこの家継ぐの？誰が面倒みてくれるの？」と始まった。
揚げ句に「何の為に大学まで出して育てたのか分からん。自分の幸せだけ考えて生きるのか？自分だけの考えに凝り固まっている。」と言ってきた。。。
将来、実家で子供・旦那と暮らすなんて、本当に嫌なんだ。幸せになれない。
そりゃあ他の家にいっても、幸せは保証されないけどさ。
どう言ってもうちの親は分かってくれないと思う。子供と自分を切り離せないんだ。
本当に家を出る時、どうしようと思う。
>>918
何も考えないで出たら？馬鹿に語っても理解出来ないし、また理解しようともしないのだから。
言っても無駄なら自分達のしてきた「結果」ってのを身を持って知ってもらうしか理解出来る方法ないんじゃね？
大学まで金出して育てたってのが「自分の老後の為」ってならその金貯めて
家政婦とか雇うって選択肢もあるのだしな。「自分」の「老後」の為だけに
一人の個人作っておいてそいつの人格無視して「自分の事」しか考えて無いと
他人を否定出来る毒の脳みその無さに驚きだな('A`)
無一文の父でもそいつを選んだのはてめえだろ？諦めて仲良く暮らしな。
とか吐き捨てて家でてやるのが毒に現実突きつけるにゃいいんじゃね？
その後妄想しようが逆恨みしようがの垂れ死のうがこっちが言いたい事言っておけば後々悶々しなくてすむしな。
こっちの事考えて物言わない奴の事まで気に病んでもしょうがないと思うし、時間勿体無いで。
何も考えないで出たら？馬鹿に語っても理解出来ないし、また理解しようともしないのだから。
言っても無駄なら自分達のしてきた「結果」ってのを身を持って知ってもらうしか理解出来る方法ないんじゃね？
大学まで金出して育てたってのが「自分の老後の為」ってならその金貯めて
家政婦とか雇うって選択肢もあるのだしな。「自分」の「老後」の為だけに
一人の個人作っておいてそいつの人格無視して「自分の事」しか考えて無いと
他人を否定出来る毒の脳みその無さに驚きだな('A`)
無一文の父でもそいつを選んだのはてめえだろ？諦めて仲良く暮らしな。
とか吐き捨てて家でてやるのが毒に現実突きつけるにゃいいんじゃね？
その後妄想しようが逆恨みしようがの垂れ死のうがこっちが言いたい事言っておけば後々悶々しなくてすむしな。
こっちの事考えて物言わない奴の事まで気に病んでもしょうがないと思うし、時間勿体無いで。
良識と良心の欠如
>>919
ありがとう。熱い気持ちが伝わりました。
私は、自分がそう言われてきた事もあって、暴言で傷付けて強行突破したくないのね。
たまに売り言葉に買い言葉になるけれど、なるべく避けたい。
まぁ私が出てく事で多かれ少なかれ親は落胆するだろうな。
なんか上手い言い方ないかな。なんて考えてるのはノンキ過ぎるのかも。。。
わたし個人の想いを尊重して？って言いたい。
また、私は子供の想いを尊重する親になりたい。できるよね。連鎖立ち切れるよね？家出れば。親の事、毒親だって諦めた段階で、良性親になれるかな。。
ありがとう。熱い気持ちが伝わりました。
私は、自分がそう言われてきた事もあって、暴言で傷付けて強行突破したくないのね。
たまに売り言葉に買い言葉になるけれど、なるべく避けたい。
まぁ私が出てく事で多かれ少なかれ親は落胆するだろうな。
なんか上手い言い方ないかな。なんて考えてるのはノンキ過ぎるのかも。。。
わたし個人の想いを尊重して？って言いたい。
また、私は子供の想いを尊重する親になりたい。できるよね。連鎖立ち切れるよね？家出れば。親の事、毒親だって諦めた段階で、良性親になれるかな。。
養女を強姦した罪に問われた被告に実刑 福岡地裁 2006年09月07日11時56分
妻の連れ子（当時１０歳）に性的暴行を加えたなどとして、強姦（ごうかん）罪などに問われた鹿児島市宇宿町、無職植村真一郎被告（３０）に対する判決公判が７日、福岡地裁であった。
鈴木浩美裁判長は「保護すべき養女を性欲のはけ口の道具のように扱った卑劣な犯行」と述べ、懲役６年（求刑懲役７年）を言い渡した。
http://www.asahi.com/national/update/0907/SEB200609070004.html
甘い、甘いよorz
妻の連れ子（当時１０歳）に性的暴行を加えたなどとして、強姦（ごうかん）罪などに問われた鹿児島市宇宿町、無職植村真一郎被告（３０）に対する判決公判が７日、福岡地裁であった。
鈴木浩美裁判長は「保護すべき養女を性欲のはけ口の道具のように扱った卑劣な犯行」と述べ、懲役６年（求刑懲役７年）を言い渡した。
http://www.asahi.com/national/update/0907/SEB200609070004.html
甘い、甘いよorz
>>922
激しく共感したよ
激しく共感したよ
>>921
そうだよね。人を罵倒すれば、必ず自分も激しく傷つくし。
でも、相手を罵倒するのではなくて、「私はこう感じた。私はこうする」
と、自分のメッセージを伝えることは必要だと思うな。
私は親に自分の気持ちを伝えないまま独立したけど、
介護という形で毒母との縁がが復活！
このパターンも多いよ・・・・
そうだよね。人を罵倒すれば、必ず自分も激しく傷つくし。
でも、相手を罵倒するのではなくて、「私はこう感じた。私はこうする」
と、自分のメッセージを伝えることは必要だと思うな。
私は親に自分の気持ちを伝えないまま独立したけど、
介護という形で毒母との縁がが復活！
このパターンも多いよ・・・・
いま４ちゃんねるでやってるドラマ
若い子が昔のトラウマをぶつけてるんだが
母親が「こんなくだらないことを言われるなんて」と被害者面
うちの親と被った
つか最低限「いい年してこんな情けない事を言われるなんて」が
もうほんと最低レベルじゃないか
若い子が昔のトラウマをぶつけてるんだが
母親が「こんなくだらないことを言われるなんて」と被害者面
うちの親と被った
つか最低限「いい年してこんな情けない事を言われるなんて」が
もうほんと最低レベルじゃないか
娘殺してたったの懲役四年。
娘を苦悩のどん底に追い込んで終いには殺す。
ただ被害者づらをして。
テレビは親の味方。
娘を苦悩のどん底に追い込んで終いには殺す。
ただ被害者づらをして。
テレビは親の味方。
>>927
作ってるのが親の側だから仕方ないんじゃね？
在り来たりだが子どもの時に感じたことってのを大人になって綺麗さっぱり忘れてる
連中が大杉。
過去の事は過去だから笑って流せってのがこの国の発想だしな('A`)
何時までも忘れられない位精神ダメージ受けた事象なのにそんな事今更とかって
抜かすのだからこの国驚きだ('A`) その時に言えとか抜かす馬鹿も多いが、その時に言った所で
お前はこっちの意見聞いたり、尊重したのか？…と。
上の例の「良い年して～」ってのは痛い所突かれてバツ悪いから話題を終了したいだけにしか見えんしね。
思い付きだけで行動や思考してるってのが丸分かり。
他人に論理的に説明できるだけの根拠ってのがその行動に伴ってないから話しそらすしかできてないだけ。
自分はやるのは人の為、他人に同じ事やられたら被害者面で反省もクソもない、ホント虫が良すぎだな('A`)
作ってるのが親の側だから仕方ないんじゃね？
在り来たりだが子どもの時に感じたことってのを大人になって綺麗さっぱり忘れてる
連中が大杉。
過去の事は過去だから笑って流せってのがこの国の発想だしな('A`)
何時までも忘れられない位精神ダメージ受けた事象なのにそんな事今更とかって
抜かすのだからこの国驚きだ('A`) その時に言えとか抜かす馬鹿も多いが、その時に言った所で
お前はこっちの意見聞いたり、尊重したのか？…と。
上の例の「良い年して～」ってのは痛い所突かれてバツ悪いから話題を終了したいだけにしか見えんしね。
思い付きだけで行動や思考してるってのが丸分かり。
他人に論理的に説明できるだけの根拠ってのがその行動に伴ってないから話しそらすしかできてないだけ。
自分はやるのは人の為、他人に同じ事やられたら被害者面で反省もクソもない、ホント虫が良すぎだな('A`)
昔は親が子どもが親を殺したら死刑だったらしいよ。
その一方で、親が子どもを殺してもそんなに刑は重くなかった。
何の本で読んだか忘れたけど、糞親に耐えかねた子どもが親を殺した事件が
あって、それからちと見直されたみたいだけど。
それでもやはり親殺し＞子殺し
虐待のニュースもあまり取り上げないしね。この国は。
その一方で、親が子どもを殺してもそんなに刑は重くなかった。
何の本で読んだか忘れたけど、糞親に耐えかねた子どもが親を殺した事件が
あって、それからちと見直されたみたいだけど。
それでもやはり親殺し＞子殺し
虐待のニュースもあまり取り上げないしね。この国は。
>>928
でも、なんで忘れちまうんだろうな？
やっぱり自分がされてきた事を正当化してしまうんじゃないんだろうか？（否認とも言う）
例えば、躾でビンタとかも結構世間では受け入れられてるじゃん。（生活板見ればよく分かるよ）
でも、ビンタ以外にもたくさん方法はあるだろ？解りやすく教えたり、自然と身につくように考えたり。
となるとビンタはあまりにも心利かぬ業っていうか、単純に暴力っていうかなんだと思うんだけどな。
ところがそれが最上だと信じている人は多い。きっと子供の頃は嫌だったと思うんだけどね。
俺はネガティブな意志表現（『嫌だ』『ＮＯ！！』）が受け入れられないこの国の風土に原因があるのでは？と思ってる。
でも、なんで忘れちまうんだろうな？
やっぱり自分がされてきた事を正当化してしまうんじゃないんだろうか？（否認とも言う）
例えば、躾でビンタとかも結構世間では受け入れられてるじゃん。（生活板見ればよく分かるよ）
でも、ビンタ以外にもたくさん方法はあるだろ？解りやすく教えたり、自然と身につくように考えたり。
となるとビンタはあまりにも心利かぬ業っていうか、単純に暴力っていうかなんだと思うんだけどな。
ところがそれが最上だと信じている人は多い。きっと子供の頃は嫌だったと思うんだけどね。
俺はネガティブな意志表現（『嫌だ』『ＮＯ！！』）が受け入れられないこの国の風土に原因があるのでは？と思ってる。
嫌とかＮＯとかってよりも自分と違う価値観ってものに思考を巡らせられない
視野の狭さとおかしな事でも回りがしてるからでやっちまう回れ右な風潮が強い事のが
ダメだと思う。
ビンタも自分はおかしいって思っても他人がおかしいと思ってないと言えなかったり
言っても、それが自分の考えと違うとそいつの意見の尊重の前にマズ批判がクルのがジャポネーゼ('A`)
なんか毒その物ダナ…。
視野の狭さとおかしな事でも回りがしてるからでやっちまう回れ右な風潮が強い事のが
ダメだと思う。
ビンタも自分はおかしいって思っても他人がおかしいと思ってないと言えなかったり
言っても、それが自分の考えと違うとそいつの意見の尊重の前にマズ批判がクルのがジャポネーゼ('A`)
なんか毒その物ダナ…。
いや、「自分より立場が上のものは誰であろうと敬え」という風習も影響しているかなとオモ
「お上の言うことは何でも正しい。疑う方がおかしい」とされている
そっから多少なりともきている希ガス＞虐待とか
「お上の言うことは何でも正しい。疑う方がおかしい」とされている
そっから多少なりともきている希ガス＞虐待とか
>>925
自分の気持ちを伝える。かぁ。。。
「何故家を出たいか。あなた達が私の為を思って言った事、目の前で行われたＤＶで、今まで沢山傷ついてきた。
私と同じ思いを私の子供にさせたくないから、別々に暮らしたいんです。私に頼らないで！娘の心配より、自分を大事にして。」
まとめるとこんな感じ。伝わるだろうか。。
毒親は教育に失敗したと落胆するんだろうか。。親戚は、「長女なのに親不孝だ」と噂するだろうか。
独り立ちさせてほしい。
これってエゴなの？
ちがうよね？
自分の気持ちを伝える。かぁ。。。
「何故家を出たいか。あなた達が私の為を思って言った事、目の前で行われたＤＶで、今まで沢山傷ついてきた。
私と同じ思いを私の子供にさせたくないから、別々に暮らしたいんです。私に頼らないで！娘の心配より、自分を大事にして。」
まとめるとこんな感じ。伝わるだろうか。。
毒親は教育に失敗したと落胆するんだろうか。。親戚は、「長女なのに親不孝だ」と噂するだろうか。
独り立ちさせてほしい。
これってエゴなの？
ちがうよね？
>>925
介護でまた関わる可能性、わたしもあります。925さんは、昔と現在、親との関わり方かわりましたか？ 介護してイラつきませんか？ 連レススマソ。
介護でまた関わる可能性、わたしもあります。925さんは、昔と現在、親との関わり方かわりましたか？ 介護してイラつきませんか？ 連レススマソ。
>>932
指摘㌧ｗ
自分では右に倣えと書いたつもりだったのだが(´･ω･`)
介護云々での関係ってのも親に虐待とかされてて、自活しだしてから一切関係絶ってれば
ある程度放置も認められるようなの書いてあったのをネットのどっかで見た気がする。
出てる方にしたら会ったら確実に精神病む訳だし。
自分は毒と未だに同居してるが('A`)
うちの場合毒祖父(全ての元凶)がいっちょ前に鬱になって自分のときだけは病院で入院(進行形)
な訳なんだけど、こんな馬鹿の為に自分の評価をこれ以上落したく無いので上っ面だけは面倒身が良い様に見えるように振舞ってる。
まぁ、毒がこっちにしてきた事と同じ事やね、因果応報だ。
正直苦痛で仕方ない、普通の介護疲れと別の意味になるダロウけど殺していいならさくっと殺したい。
自分が必要な時にされなかった事をなんでコイツなんぞにやってやらにゃならんのだ？と素直に思う。
だからストレス凄い。馬鹿が火病おこして入院してから体重20k増えたしね('A`)
ホントさっさと死ねって感情しか沸かない…ぼけてきてるから余計に思う。
放置したいが、それすると世間ってのは今までの行いとか見ずに現状だけみて自分の祖父放置する最悪な孫って見やがるしな('A`)
それでも自分祖父の葬式には絶対出ないと決めてる。これは回りが何言おうが評価貶める結果になろうが変える気ないし。
自分のしてきた事の自覚が無いのならせめて死んだ時くらいに判らせてやらんと気が済まない。
自分で書いてて歪んでるなぁ…と思う('A`)
なんでこんなに歪んだ性格になったのだろうな。
なんか愚痴っぽく、更に介護から外れてるな、チョットアタマ冷やしてくるわ…
指摘㌧ｗ
自分では右に倣えと書いたつもりだったのだが(´･ω･`)
介護云々での関係ってのも親に虐待とかされてて、自活しだしてから一切関係絶ってれば
ある程度放置も認められるようなの書いてあったのをネットのどっかで見た気がする。
出てる方にしたら会ったら確実に精神病む訳だし。
自分は毒と未だに同居してるが('A`)
うちの場合毒祖父(全ての元凶)がいっちょ前に鬱になって自分のときだけは病院で入院(進行形)
な訳なんだけど、こんな馬鹿の為に自分の評価をこれ以上落したく無いので上っ面だけは面倒身が良い様に見えるように振舞ってる。
まぁ、毒がこっちにしてきた事と同じ事やね、因果応報だ。
正直苦痛で仕方ない、普通の介護疲れと別の意味になるダロウけど殺していいならさくっと殺したい。
自分が必要な時にされなかった事をなんでコイツなんぞにやってやらにゃならんのだ？と素直に思う。
だからストレス凄い。馬鹿が火病おこして入院してから体重20k増えたしね('A`)
ホントさっさと死ねって感情しか沸かない…ぼけてきてるから余計に思う。
放置したいが、それすると世間ってのは今までの行いとか見ずに現状だけみて自分の祖父放置する最悪な孫って見やがるしな('A`)
それでも自分祖父の葬式には絶対出ないと決めてる。これは回りが何言おうが評価貶める結果になろうが変える気ないし。
自分のしてきた事の自覚が無いのならせめて死んだ時くらいに判らせてやらんと気が済まない。
自分で書いてて歪んでるなぁ…と思う('A`)
なんでこんなに歪んだ性格になったのだろうな。
なんか愚痴っぽく、更に介護から外れてるな、チョットアタマ冷やしてくるわ…
>>936
ここで吐き出してストレス発散してくださいな。
私の祖母は、自宅で介護。粗相する度、文無し父は「ハァ～」と溜め息（聞くのもｳｻﾞｲ!)もしくは「何故言われた通り出来ない!?」と切れる。(痴呆なのに。)
母は、騒ぐ・叩く・後始末・父へ愚痴る。
それを見てるせいか、元毒の祖母にはｳﾗﾐはわかない。元気な時は私も色々余計な事されたのに。。。
私が祖母を世話する側になって、立場逆転したからかな。。。
私の場合、用は、家族にもうこれ以上、私の人権を脅かしてほしくない。に尽きる希ガス。
それができる状態になれば、別居でｷﾞﾘｷﾞﾘ付き合えるかも。
ここで吐き出してストレス発散してくださいな。
私の祖母は、自宅で介護。粗相する度、文無し父は「ハァ～」と溜め息（聞くのもｳｻﾞｲ!)もしくは「何故言われた通り出来ない!?」と切れる。(痴呆なのに。)
母は、騒ぐ・叩く・後始末・父へ愚痴る。
それを見てるせいか、元毒の祖母にはｳﾗﾐはわかない。元気な時は私も色々余計な事されたのに。。。
私が祖母を世話する側になって、立場逆転したからかな。。。
私の場合、用は、家族にもうこれ以上、私の人権を脅かしてほしくない。に尽きる希ガス。
それができる状態になれば、別居でｷﾞﾘｷﾞﾘ付き合えるかも。
>>928
> 在り来たりだが子どもの時に感じたことってのを大人になって綺麗さっぱり忘れてる
> 連中が大杉。
そのくせ「少年の心を忘れない大人」とか言って、
スポーツカー買ったり、フィギュア集めたりするときは
都合よく子どもぶるんだよな。ワラワセルナヨと。
> 在り来たりだが子どもの時に感じたことってのを大人になって綺麗さっぱり忘れてる
> 連中が大杉。
そのくせ「少年の心を忘れない大人」とか言って、
スポーツカー買ったり、フィギュア集めたりするときは
都合よく子どもぶるんだよな。ワラワセルナヨと。
>>934
親は怒るよ。でも、怒るからって、自分を押さえているのでは
いつまでも変われない。何をいわれても、右から左、しかないよね。
あなたの親も本当は子育てに失敗してない。だって、あなたは本当に素敵だもの。
>>935
私は介護に関わるまで、親に何も言わなかったの。
で、介護が始まったら、子供のころ母親から受けた意地悪を山のように思い出して、
下の世話どころか、母に手を触れることもできなくて。
でも、相手は痴呆だから、話し合いもできないし。
結局私の息子にまでかなりの影響を及ぼしてしまいました。
つくづく、親が元気なうちに自分の思いを伝えておくべきだったと思いました。
うちは幸い父がまっとうだし、介護も主に父が担当してくれているので
助かっていますが。
親は怒るよ。でも、怒るからって、自分を押さえているのでは
いつまでも変われない。何をいわれても、右から左、しかないよね。
あなたの親も本当は子育てに失敗してない。だって、あなたは本当に素敵だもの。
>>935
私は介護に関わるまで、親に何も言わなかったの。
で、介護が始まったら、子供のころ母親から受けた意地悪を山のように思い出して、
下の世話どころか、母に手を触れることもできなくて。
でも、相手は痴呆だから、話し合いもできないし。
結局私の息子にまでかなりの影響を及ぼしてしまいました。
つくづく、親が元気なうちに自分の思いを伝えておくべきだったと思いました。
うちは幸い父がまっとうだし、介護も主に父が担当してくれているので
助かっていますが。
>>940
やはりDVや子が傷ついたと感じてる時点でそいつの子育ては失敗だと思うのだが…
934が素敵なのはそれが934にもとからある物だからであって、それは934の親の教育の賜物ではないと思う。
子が自立するようになってその意見を言って怒るような親の肩は自分持てない。
怒るって時点で子を個人として見て、尊重してないのだから。
失敗してないからこいつの良い部分は俺の手柄みたいな発想は毒のご都合主義その物と言えるのでは？
家庭も子も持ってない自分が偉そうに言うのも何だが、自分の子によく無い影響与えてると分かってるのに
それを排除せずに親を取ってる時点で良い親とは言えないでしょ？
子より親とってる訳なのだし。
父が真っ当なら全部任せてもいいんじゃね？
なんで未来のある存在より先のない奴取るの？
やはりDVや子が傷ついたと感じてる時点でそいつの子育ては失敗だと思うのだが…
934が素敵なのはそれが934にもとからある物だからであって、それは934の親の教育の賜物ではないと思う。
子が自立するようになってその意見を言って怒るような親の肩は自分持てない。
怒るって時点で子を個人として見て、尊重してないのだから。
失敗してないからこいつの良い部分は俺の手柄みたいな発想は毒のご都合主義その物と言えるのでは？
家庭も子も持ってない自分が偉そうに言うのも何だが、自分の子によく無い影響与えてると分かってるのに
それを排除せずに親を取ってる時点で良い親とは言えないでしょ？
子より親とってる訳なのだし。
父が真っ当なら全部任せてもいいんじゃね？
なんで未来のある存在より先のない奴取るの？
>>940>>941
はわたしのレス読んで、どこらへんが素敵だと思ったんですか？教えてください。
親は怒るけど、だからって言わないでいたら変わらない。かぁ。。言い方によっぽど気をつけないと、父が自暴自棄になって荒れるんです。だから波風立てないように、無職でも黙ってきました。
後々のまでしこりが残らない様に、想いを話して家を出てくのが、自分にとってベストなんですよね。。荒れるの承知で。。父が荒れると、色んな所に影響するから、まだ覚悟できないです。ハァ。。。
はわたしのレス読んで、どこらへんが素敵だと思ったんですか？教えてください。
親は怒るけど、だからって言わないでいたら変わらない。かぁ。。言い方によっぽど気をつけないと、父が自暴自棄になって荒れるんです。だから波風立てないように、無職でも黙ってきました。
後々のまでしこりが残らない様に、想いを話して家を出てくのが、自分にとってベストなんですよね。。荒れるの承知で。。父が荒れると、色んな所に影響するから、まだ覚悟できないです。ハァ。。。
>>942
毒に対して毒で返そうとしないところが、素敵だと思った。
お父さんが荒れるのは、それであなたをコントロールできる、って
思っているからかも。子供がだだこねるのと一緒じゃないかな。
成長した人間が家を出るのは、本当に当たり前のことだよ。
>>941さん
基本的には子育て失敗だよね。でも親を全否定しちゃうと
自分のことも否定することになると思う。やっぱりいろいろ似てるし。
私は934さんみたいに素敵な子供を育てる自信がないな、と思って。
私もさんざん苦しんで、今介護は父に任せています。今度は罪悪感と戦うのが大変だけど。
息子にも一時は影響が出ましたが、それをきっかけにいろいろ話し合って、今はそれ以前より
ずっといい関係になれたと思う。
だけど、親に対してどんなふうに話すかは、やっぱりその人の立場や性格、経験次第だよね。
偉そうに、毒をはかない方がいい、なんていっちゃってごめんなさい。
毒に対して毒で返そうとしないところが、素敵だと思った。
お父さんが荒れるのは、それであなたをコントロールできる、って
思っているからかも。子供がだだこねるのと一緒じゃないかな。
成長した人間が家を出るのは、本当に当たり前のことだよ。
>>941さん
基本的には子育て失敗だよね。でも親を全否定しちゃうと
自分のことも否定することになると思う。やっぱりいろいろ似てるし。
私は934さんみたいに素敵な子供を育てる自信がないな、と思って。
私もさんざん苦しんで、今介護は父に任せています。今度は罪悪感と戦うのが大変だけど。
息子にも一時は影響が出ましたが、それをきっかけにいろいろ話し合って、今はそれ以前より
ずっといい関係になれたと思う。
だけど、親に対してどんなふうに話すかは、やっぱりその人の立場や性格、経験次第だよね。
偉そうに、毒をはかない方がいい、なんていっちゃってごめんなさい。
>>943
少なくともまともな状態での育児や家庭環境を提供出来てない奴に不満はあるにせよ
そいつ等に自分を大事にしてって言える様なそう言う思考や気持ち見たいなものを持ってる辺り。
既に自分にはもう無い感情(特に毒に対して)だが、本来は無くしたり捨てたりしたらダメな物だと思うから。
毒以外にはそう言うきっつい態度しないように気をつけているが、根底になる気持ちってのが欠落してるから
知らず知らずに他人にしてる時がある('A`) ｺﾚｼﾞｬﾄﾞｸﾄｶﾜﾗﾝ
少なくともまともな状態での育児や家庭環境を提供出来てない奴に不満はあるにせよ
そいつ等に自分を大事にしてって言える様なそう言う思考や気持ち見たいなものを持ってる辺り。
既に自分にはもう無い感情(特に毒に対して)だが、本来は無くしたり捨てたりしたらダメな物だと思うから。
毒以外にはそう言うきっつい態度しないように気をつけているが、根底になる気持ちってのが欠落してるから
知らず知らずに他人にしてる時がある('A`) ｺﾚｼﾞｬﾄﾞｸﾄｶﾜﾗﾝ
>>943
ありがとう。思春期や毒を目一杯吐かれた時は、ひどい毒を吐き返してましたよ。。。
毒に毒で返さなくなったのは自助グループに入ってた事が、大きいです。
そうですね。父は駄々っ子と一緒です。
相手が予想外の反応をするなど、コントロール不可能な事態がすごく苦手の様です。パニックになる。
多大な迷惑を被るので嫌気がさしています。誰が何と言おうと、彼は変わらないんだろうなと諦めています。
>>944
自分を大切に。この事を親にも気付いてほしいんです。まだ伝わってないけど。。。
私も、毒と一緒な事をやってしまう時があります。他人に自分の意見を押し付けたり、予想外の反応に弱かったり。。。気をつけようと思います。
ありがとう。思春期や毒を目一杯吐かれた時は、ひどい毒を吐き返してましたよ。。。
毒に毒で返さなくなったのは自助グループに入ってた事が、大きいです。
そうですね。父は駄々っ子と一緒です。
相手が予想外の反応をするなど、コントロール不可能な事態がすごく苦手の様です。パニックになる。
多大な迷惑を被るので嫌気がさしています。誰が何と言おうと、彼は変わらないんだろうなと諦めています。
>>944
自分を大切に。この事を親にも気付いてほしいんです。まだ伝わってないけど。。。
私も、毒と一緒な事をやってしまう時があります。他人に自分の意見を押し付けたり、予想外の反応に弱かったり。。。気をつけようと思います。
周りの昔からの友達はほとんどが子持ちなんだけど、みんな子供だった事忘れてるよ。
幼なじみは親に自分がされて相当嫌がってた事を今は子供にやってる。笑える。
毒じゃなくても受け継がれる。況や、毒をや。
幼なじみは親に自分がされて相当嫌がってた事を今は子供にやってる。笑える。
毒じゃなくても受け継がれる。況や、毒をや。
毒親に毒で返さないようにすることが、
自分が毒親にならない第一歩なのかもしれないと、このｽﾚ読んでいて思いました。
最近、父方の祖父が倒れて入院しました。
父方の祖父母はきっと毒親だったと思います。
幸い、私にとっては毒祖父母にはなりませんでした。一緒に暮らしていないからかな？
父母は毒々しく健在なので、このｽﾚにきているわけですが…
年を取ると人間ここまで変わるのか…というほど、祖父は昔と比べて変わりました。
私の父母もいつかはこうなるのだろうな…先はまだまだ長いけれど、確実になるんだろうな……と思いました。
私の父母も介護は私に任せようとしています。兄と、兄嫁じゃ嫌だと。
話を聞いていると、根本にはどうやら我が儘が言えないから、自分の好きに指図できないからという動機じゃないかな？
今は「くそったれ！！」と思いますが、祖父みたいに弱々しくなったら優しく介護してしまいそうな自分がいます。
それが嫌で嫌で仕方ない。
病院に行ったら、絶対に私がやられたことをやり返してやりたい。
「早く死んでよ、迷惑だから。」「もうあんたが生きていても治療費が嵩むだけだよ。生きてる価値も資格もない。」
「あんたなんかこの世に生まれない方がよかったよ」「あんたの顔を見てるだけで気持ち悪い。その顔、どうにかならないの？」
自分が罵倒された数々の言葉、言い返してやりたい。
自分が毒親にならない第一歩なのかもしれないと、このｽﾚ読んでいて思いました。
最近、父方の祖父が倒れて入院しました。
父方の祖父母はきっと毒親だったと思います。
幸い、私にとっては毒祖父母にはなりませんでした。一緒に暮らしていないからかな？
父母は毒々しく健在なので、このｽﾚにきているわけですが…
年を取ると人間ここまで変わるのか…というほど、祖父は昔と比べて変わりました。
私の父母もいつかはこうなるのだろうな…先はまだまだ長いけれど、確実になるんだろうな……と思いました。
私の父母も介護は私に任せようとしています。兄と、兄嫁じゃ嫌だと。
話を聞いていると、根本にはどうやら我が儘が言えないから、自分の好きに指図できないからという動機じゃないかな？
今は「くそったれ！！」と思いますが、祖父みたいに弱々しくなったら優しく介護してしまいそうな自分がいます。
それが嫌で嫌で仕方ない。
病院に行ったら、絶対に私がやられたことをやり返してやりたい。
「早く死んでよ、迷惑だから。」「もうあんたが生きていても治療費が嵩むだけだよ。生きてる価値も資格もない。」
「あんたなんかこの世に生まれない方がよかったよ」「あんたの顔を見てるだけで気持ち悪い。その顔、どうにかならないの？」
自分が罵倒された数々の言葉、言い返してやりたい。
>>946
そう言うのってくっついて子供つくるってのも良い年になったら結婚して子を作る物って世の風潮に流されてやってるだけなんだろうな。
だから回りがしてるからとおかしな事もおかしいと思わなかったり
自分がされて嫌だった事も平気で子にやっちゃえるようになるんだろ。
なんだかんだと言っても子は自分の所有物って感覚な連中が多いんだろうね。
自分の物って思うから相手を納得させるような説明ナシとかで手だしたり怒鳴ったり出来るのだし。
怒鳴ったり手が出るってのは自分の思い通りに相手が動かなくて火病起こしてるようなもんだろ？
基本的に親になったと自覚が無いんだろな。
そもそも子を産んだら何を勘違いしてるのか自分は偉いと思っちまうのが多い時点で萎えるね('A`)
せめて偉ぶるなら子を立派に育てきってからにしろと('A`)
感謝や恩って感情を子に強要せにゃならん馬鹿多い時点でダメダメなんだろな。
そう言うのってくっついて子供つくるってのも良い年になったら結婚して子を作る物って世の風潮に流されてやってるだけなんだろうな。
だから回りがしてるからとおかしな事もおかしいと思わなかったり
自分がされて嫌だった事も平気で子にやっちゃえるようになるんだろ。
なんだかんだと言っても子は自分の所有物って感覚な連中が多いんだろうね。
自分の物って思うから相手を納得させるような説明ナシとかで手だしたり怒鳴ったり出来るのだし。
怒鳴ったり手が出るってのは自分の思い通りに相手が動かなくて火病起こしてるようなもんだろ？
基本的に親になったと自覚が無いんだろな。
そもそも子を産んだら何を勘違いしてるのか自分は偉いと思っちまうのが多い時点で萎えるね('A`)
せめて偉ぶるなら子を立派に育てきってからにしろと('A`)
感謝や恩って感情を子に強要せにゃならん馬鹿多い時点でダメダメなんだろな。