障害年金 26

障害年金について語るスレです。
（ある程度荒れてしまうのは仕方ないかもしれませんが、
真面目な相談にはなるべく答えてあげてね）

障害基礎年金とは国民年金からの給付、
障害厚生年金とは厚生年金からの給付です。

<注意>
障害年金は保険料を納めていた人だけがもらえる「保険金」です。
生活保護のような完全無償奉仕の「福祉」ではありません。

テンプレまとめサイト（たいていの疑問はここで解決します）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/2371/syougainenkin.html

前スレ 25
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1147775376/

＜過去ログ＞
1 http://life.2ch.net/utu/kako/1030/10300/1030089025.html
2 http://etc.2ch.net/utu/kako/1041/10419/1041925476.html
3 http://etc.2ch.net/utu/kako/1050/10509/1050991996.html
4 http://etc.2ch.net/utu/kako/1059/10591/1059120540.html
5 http://etc.2ch.net/utu/kako/1068/10681/1068180172.html
6 http://etc.2ch.net/utu/kako/1074/10744/1074404252.html
7 http://etc.2ch.net/utu/kako/1078/10789/1078932960.html
8 http://life6.2ch.net/utu/kako/1083/10837/1083741422.html
9 http://life6.2ch.net/utu/kako/1090/10900/1090084133.html
10 http://life6.2ch.net/utu/kako/1094/10944/1094485884.html
11 http://life6.2ch.net/utu/kako/1099/10992/1099288522.html
12 http://life7.2ch.net/utu/kako/1100/11008/1100841647.html
13 http://life7.2ch.net/utu/kako/1103/11034/1103454053.html
14 http://life7.2ch.net/utu/kako/1105/11052/1105264018.html
15 http://life7.2ch.net/utu/kako/1107/11078/1107872700.html
16 http://life7.2ch.net/utu/kako/1111/11116/1111625189.html
17 http://life7.2ch.net/utu/kako/1115/11159/1115941891.html
18 http://life7.2ch.net/utu/kako/1120/11201/1120144069.html
19 http://life7.2ch.net/utu/kako/1123/11239/1123987737.html
20 http://life7.2ch.net/utu/kako/1128/11284/1128445488.html
21 http://life7.2ch.net/utu/kako/1132/11322/1132271220.html
22 http://life7.2ch.net/utu/kako/1136/11366/1136657462.html
23 http://life7.2ch.net/utu/kako/1140/11409/1140955959.html
24 http://life7.2ch.net/utu/kako/1145/11459/1145979281.html
25 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1147775376/

＜障害年金て、いくらもらえるの？＞

年金シミュレーション（障害基礎年金）
http://www.saveinfo.or.jp/kinyu/nenkisum/ns11ski.htm

年金シミュレーション（障害厚生年金）
http://www.saveinfo.or.jp/kinyu/nenkisum/ns12sko.htm

※精神の障害年金は、ほとんどの人が月額５〜６万円程度です。

>>1
テンプレまとめサイトの
＜障害年金受給のデメリット＞　ですが
・クレジットカードの審査が非常に厳しくなる。 ・・・・・これは間違いです。

カード審査の場合、年金収入は「安定した収入」と判断され、
審査は有利になります。
実家暮らし、独身、無職くらいの属性でも、基礎２級程度なら審査に通るカードはたくさんあります。

>>4
確かにそうだよな
リーマン時代持てなかった銀行系カードあっさり作れたし

１乙。

今私、障害3級で年金受給中なのですが、受給の手続きは毎年するのでしょうか？
それとも、一度申請したらその後ずっと受給できるのでしょうか？

>>6
証書に診断書提出する年が書いてある

テンプレのまとめサイト全然読まない人が増えたな・・・簡単に書いてくれてるのに

前スレ>>988
再審査の書類は、社会保険事務センターに送れば(・∀・)b OK!
http://www.sia.go.jp/sodan/madoguchi/nenkin/chuuou.htm
↑ココね。

事務センターじゃなくて業務センターでした。
ゴメんなさい　orz

>1
乙です。

僕ちゃん障害共済年金一級

>>6
人によって違います。１年〜５年です。
多くの場合、最初の受給では短く、更新を重ねるごとに期間が長くなります。

私は新規申請の直後は、次回診断書提出は１年後でしたが、
その次は３年後になり、さらにその次は５年後でした。

>>6
>それとも、一度申請したらその後ずっと受給できるのでしょうか？

それは「永久認定」といいます。
身体障害の多くは永久認定ですから、数年おきの診断書は不要で、一生涯受給できます。
しかし、精神の場合、多くは定期的な再審査が必要です。

うつ病で２級の厚生と国民の裁定通知書が昨日届きました。
なんか、すごい金額がいっぱい書いてあるんだけど、これ全部もらえるのかなぁ。
いつもらえるんだろう？
ちなみに妻子有りです。

>>15
すごい額って、いったい、いくらなんですか？

>>15
障害厚生年金には配偶者加算があり
障害基礎年金には子の加算があります。
厚生２級は両方を併給しているので、年額230万程度になる場合もあります。
それでも月額19万ですから、妻子を扶養するには足りないでしょう。

過去にさかのぼった「遡及請求」が認められた場合、
最大で５年分支給されるので、200万×5年で1000万円近く支給される可能性もあります。

まぁ、ごく例外的な話ですが。

おれ単身で障害厚生年金2級で遡って370万貰ったし

>16
７００万くらい。

>17
１９万で養えますが、妻も働いてくれているため、生活水準が上がりそうです。


いつ払い込まれるのかが知りたいです。

>>19
通常は裁定通知書が届いてから１ヶ月ほどで振り込まれます。
裁定通知書とは別に、振込み通知のハガキが届くはずなので、
そこに詳細が書かれているはずです。
最短で７月14日（金）
遅くても８月15日（火）には、１回目の支給があるはずです。

金額を年6回に分けて、偶数月の15日に振込みます。
したがって、1回の支給は年額の6分の1です。

>>19
700万というのは、過去数年分がまとめて支払われる金額です。
年額700万は、ありえません。厚生2級の場合、最高でも年額200万強です。

>２１

おっしゃる通りです。
過去に遡った年額の累計です。
自分の場合、年額１８０万くらいです。

一回目の支給で過去の累計＋年額の６分の１を貰えるのでしょうか？

>>22
そうです。

おれも単身だけど厚生2級で年額160万
ホント高い掛け金払ってて良かったよ　

俺単身だけど年間１４０万弱安月給はつらいよ〜

>>21
共済の場合、年額200万を軽く越す場合もあると聞いたことありますが。
いわゆる職域加算のため。

t

何と羨ましい

来年7月が診断書提出月です。約3年でしたが、次は何年になるのですか？

障害年金 26

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>>29
再審査の結果次第です。
最悪、支給停止になる事もあれば、
永久認定になる事もあります。

7月に再審査の診断書提出予定なんだけど、書類はいつ頃とどくのかな？
現在まで到着していない。ご存知の方教えてください。
うつ病で基礎2級だけど、2年間の間に躁鬱になりました。

>>26

良かったって…
社会復帰する時のこと考えてないな…

>>32
7月に入ってからでねーか？
オイラも誕生当月になってから来たヨ
まあ、7月末までにあっちに届けばいいから、
10日くらいまでに来れば桶と思っとけばいいんじゃないか？
それでもこなかったら社会保険事務所に電話汁。

アンカー間違えたorz
32じゃなくて33でした

現在３０代半ばです。
１６から精神科通いで就労経験がなく、８割引きこもりです。
１０件通いましたが治らず、今の医者にはボダと診断されました。
週の半分は鬱状態で起き上がるのも大変なのに、
人格障害では駄目なんですよね…
もう結婚の見込もないし、親も高齢。どうしよう…

　　 〃　　 　 　 　 　 　 　 　 i,　 　 　 　 ,.　-‐
　　　r' 　 ｨ=ゝー-､-、､r=‐ヮｫ.〈　　　　／
　 　 !　　:l　　　　　　,ﾘ|}　　　 |. }　　　/　　 .と
.　　 {. 　 |　 　 　 　 　 ′　 　 | }　 　 l
　 　 ﾚ-､{∠ﾆ'＝=ｧ 　 ､=＝ﾆゞ<　 　 |　　　 ば
　 　 !∩|.}. '"旬ﾞ`　　 ./''旬 ` f＾|　 　 |
　　　ｌ（( ﾞ′｀￣'"　　 f::`￣　 |l.|　　　| 　 　 な
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　　 　 !|　ヽ.　　 ｰ=＝=- 　 /　 　 ⌒ヽ
.　　 ／}　　 ＼　 　 ｰ‐ 　 ,ｲ　　　　 　 l　 　 か
　__/　‖　 .　　ヽ､＿!__／:::|＼ 　 　 　 ヽ

>>37
キミと多分同世代です。
私は中途半端に社会経験が有る事が逆に世間からは「働けるじゃないか」
とか言う眼で見られて困ってます。
実際はもうダメ。
消耗尽くして文字通りの廃人。
パソコン立ち上げたのも木曜ぶりだし。
国保の振込み期間も微妙だから、支給されるか難しいです。
通過しなかった時は、まぁそれはそれで区切りとしては良いかも知れません。
役所は、同情とかを完全に廃した機関だと言うのも判ってますから。

申立書の「傷病名」の下にある、
「上記傷病に相当因果関係のある前の傷病名」とは何でしょうか。
テンプレを読んだのですが、書式が違うようでよくわかりません。

>>40
文字通り今の病気と関連がある病気のことです。

�V

中国人はキチガイだ！！！おれはこの事実を知ってから激鬱になった！！！

中国人は死ね！！！

http://www.geocities.jp/tyuugokujinno2/tyugokujin.htm

↓スープだけではないようだ↓
http://poetry.rotten.com/infantiphagia/taboo1.html
http://poetry.rotten.com/infantiphagia/taboo2.html

神経症→NG
統失　 →○
鬱病　 →○
※（それ以外の病名が付かない場合は、３２条ですら殆ど却下）

ここまでは分かっているんですが（障害者手帳もそうだし
問題は、年金が”よく鬱”≠”躁鬱”と認識されてるらしいです。
私は前者なんですが、通過出来るものでしょうか？

>>44
私はうつ病で年金もらってますよ。

主治医は「すごい症状」みたいなこと言われてます。なにが？どこが？ですが。
当室ですが。
年金審査通過はかなり早かったです。2ヶ月未満なのかわかりませんが、2月半ばになろうかって時に親が代理提出。
3月末か4月上旬に証書が来たそうです。
だから最初の振込み額は1ヶ月分だけでした。

分裂は病識ないの多いからな
境界は常識ないの多いからな

厚生３級が先日通りました。ちょっと年金の本題からずれてしまう質問なのですが。
母親に年金が通ったのだから、医師にお礼としてお金（１万）を渡すように言われました。
申立書はすべてケースワーカーが書いてくれた物を写して書きました。ケースワーカーには
お菓子を贈るようにと母親が言うのですが・・・・。私は今度の診察の時、医師とケースワーカーに
結果報告とお礼を言葉できちんと言おうと考えていたのですが・・・・。
医師に現金って？通った皆様は渡しましたか？何だか母の考えがあまり理解できません。
医師だって現金なんて渡そうとしたらびっくりするんじゃないかと・・・？

>>48
付け届けね
昔はそうやって優遇するようにしてもらってたが
今は医師のほうが受け取らないよ
お礼の言葉だけでいいんじゃない

外科医じゃないんだから・・・そんな物は受けとらないだろうなぁ。
お中元の季節が近いし、それでいいんじゃない？

>>44

うつ病と躁うつ病は別の病気だよ
ただ年金に限って言えば、重症度によるみたい

49さん、50さん、ありがとうございます。
現金や物ではなく言葉できちんと医師とケースワーカーにお礼の言葉を伝えようと思います。

最近どうやったら一生年金暮らしできるかマジで考えるようになって、
おかげさまで病状がすこぶる安定し出した。　ｂｙボーダー

ところでこういうことはできますか？

障害基礎２級→いったん治癒として年金ストップ→健保の手当金一括
→失業保険で食いつなぎ→今度は厚生３級→次に２級を狙う

鬱病、PTSDと診断され、
週一で、軽いｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞなどもしつつ、通院していて、一ヶ月ぐらいです。

実家は北海道で、父は単身赴任で埼玉に、住んでたのですが、今月いっぱいで、仕事を辞め、北海道に帰ります。母と姉だけ働いてる状態になります。

今まで、昼の職についた事がなく、私はキャバ嬢でした。仕事も一ヶ月以上休んでます。

国民年金等は、自分でかけてました。確定申告などはしてるか、不明です。

姉と、東京で二人暮らしなのですが、私が仕事に行けない状態なので、経済的にも困っています。

姉や親に経済的に、負担かけられないんです。

なにか手当など、貰える制度に、私は当て嵌まりはしないのでしょうか…

ちなみに車などは、私も実家にもありません。

詳しくしっている方教えて下さい。お願いしまます。

↑書き忘れですが、住民表は北海道のまま移してないです。

>>55
その状況じゃ何もないな。

福祉相談したところで、実家に帰りなさいって言われて終わりそうだし。

>>55
たった1ヶ月じゃ無理
半年後また来てよ
それから夜の仕事は身体もそうだし精神にもかなり悪い
安易に稼げるからとそっち方向いくのやめな
まずは夜ちゃんと寝て朝起きて3食食べて栄養付けて
家の手伝いしてそれでもダメなら
自立支援医療、精神障害手帳、厚生年金じゃないみたいだから障害基礎年金
まあどれも審査厳しくなってるから大変だけどね

57さん
ありがとうございました。そうですか…残念ですけど早く働けるように、自分で出来る範囲の事は努力し、あとは薬でよくなるのを、待ちます。

57さん質問に答えて下さってありがとうございました

59さん
夜の仕事が好きで、五年やっていたんです。
確かにお金もいいけど、それだけでは、けしてないです。現在23才です。

鬱病で168�a41�`まで痩せてしまい…血圧も上70の、下50です。
半年以内に治せるように…できるだけの事はします。

まだ半年たって、状態が変わらない時は、また相談にのって下さい。
ありがとうございます。

>>61
>鬱病で168�a41�`まで痩せてしまい…血圧も上70の、下50です。

こんな状態で、医者の方からは、何も言ってくれないの？

でも、週１でカウンセリングを受ける指示がでてるなら、
鬱ではなく、ボダとか摂食障害の見立てなのかも。
先生に、聞いてみたら？

いいな貰えて
羨ましい

62さん
いちを、鬱病と診断されています。

食べて吐いたりした事もないので、鬱で痩せていった感じです。
鬱になる前は、過食嘔吐ではなく、過食ぎみだったかもしれません。
先生にまだ話してないので今週話してみます。

鬱病になったはっきりした原因がわからないので、
軽いｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞもしてるんですけど、一番の原因は、
自分に対しての自信のなさらしいです。

先週、表の自分と裏の自分がいると、言われ、裏の自分を改善していく、ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞをすすめる事になりました。その事に対して、
病名などは、申告されていません。

飲んでいる薬は、すべて調べたら、全部鬱病からくる症状回復の薬でした。

もしも分かる方がいましたら、教えてください。
3月下旬に障害年金を申請し、5月下旬に年金決定請求書を提出しました。
年金証書が届くまで、どのくらいかかるでしょうか。

８月くらいじゃね？

>>65
裁定が終って受給が決まっているなら、程なく（障害）年金証書は届きます
実際の受給は証書を受け取ってから約50日以降となります。

>>66-67さん
>>65です。ありがとうございました。
受給は決まっている（はず…）ので、とにかく年金証書が届くのを
待ちたいと思います。

受給が確定するのって証書が届いた時点でじゃないの？

>>69さん
では、証書がまだ届いていない私は、受給が確定していないんですか？

>>70
んなこたはない
お役所仕事だから色々遅いけど決まったんならちゃんと来るから
待ってな

まぁ確かに証書が来ないことには受給確定ではないわけだが。
ちなみに俺は１月の下旬に出して５月頭に証書が届いた。

>>71-72さん
証書が届くのには時間がかかるんですね。わかりました。覚悟して待ちます。

>>44
糖質○
鬱病○

と言いますが、
糖質も鬱病も薬で症状が落ち着くんですよね？
最近は良い薬ができて社会復帰も可能だと
他スレテンプレに書いてありました。

それに対し、
人格障害は薬では治らないのに年金対象外
というのが納得できません。

治る見込みある人が受給できるのが年金。
なぜなら、治ってもらわないと
一生支払わなくてはならないから、お役所が困る。

この考え方は間違ってますか？
ほんとのとこ、どうなんでしょうか？
(既出ネタでしたらすみません)

>>74
ボーダーは精神病じゃないから

＞治る見込みある人が受給できるのが年金。
この辺勘違いがしてるし

これだからボーダーは…

>>75
>>74です。ﾚｽありがとうございます。

しかしちょっと意味がわかりかねるので、
もう少し詳しく教えて下さい。

年金受給対象とされる糖質や鬱病は、
今は薬で「治る見込みあり」なんですよね？
どこが勘違いですか？
(´･ω･`)

>>76

　 　 　 　　　　　　　｢￣ ｀ヽ､ 　　＿_＿_＿_
　 　 　 　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ 　　　　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐　知ってるが　ｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ.. 　　　　　　 　.ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト |お前の態度が とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　 　 　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　 ｌ
　 　 　 |l気に入らない ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　 ヾ、!
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　　ソ

ま
私は人格障害から鬱病も併発してるから
別にいいんですけど

>>77
不快にさせてすみませんでした

>>73
自治体とか混み方とか色々差があるみたいです。
ちなみに５月９日(火曜日)に出した初めての申請、
この前の土曜日６月２４日に証書が来ました。

ちなみに、長野市、厚生３級。

>>79
>>77はメンサロなら許されるが
メンヘルでもやるバカだからスルーしとけ

治る見込みなしの人が年金をもらえなかったら
どうやって生活してくんだ？
役所都合の金銭問題だけにしたら治る治らないどっちにしても役所が困るって
支出に変わりはない迷惑って話になるが？

つか基本的な事はテンプレ嫁
スレ違いなくだらん初歩質問なら質問スレに逝けと

>>78
人格障害からの鬱状態と鬱病はまったく違います
その辺をボーダーは理解できないのですか？

＞それに対し、
＞人格障害は薬では治らないのに年金対象外
＞というのが納得できません。

薬では治らないよね。
病気じゃないんだから。
だから支給対象外と考えられてるんじゃないの？

障害年金　申請して証書がとどいた後に今度は遡及のしんせいだしたんですよ　どちらもとおったんですが遡及の証書のほうの次回診断書提出年月のところが　＊＊＊＊＊＊＊＊になってるんですよ　これが永久といういみなんでしょうか？？病名は欝です

>>84
遡及分だから一回診断書出せばぉkって意味じゃないの？

>>80さん
>>73です。レスありがとうございました。
自治体や混み具合によっても違うんですね。私のところは、混んでいるんだろうか…(ーー;)
とても具合が悪かったので、申請が通って、うれしかったのですが…。
でも、8月までかかるかもしれないとのことだったので、気長に待ちます。

ボダでも真性衝動ボダ＋長期同じ病態なら年金おりる。
近所のばばあとケンカして警察呼んで、リストカット２０回
くらいやって精神科行くといいよ。入院中に他の患者に危害加えるとか
医者を殴るのも効果的

逮捕されんじゃねえかそれｗｗｗｗｗ

おれ糖質だけど厚生2ｷｭとおった
妻子持ちだが妻子とは別居しているこの夏はけっこういいボーナスがでそうだ

>>89
今はなにか仕事しているんですか？

>>88
拘束器具されて赤玉飲まされ続けられると思う。死ぬまで。

要するに普通の生活しながら厚生２級が理想だね。
たまに外来通院する感じで

質問なんですケド、例えば厚生3級が通ったとします。
そうしたら3級分の遡及が降りるワケですが、次回更新で2級になったとしたら
過去に貰った3級分の遡及しか降りないままですよね？

厚生は3級が一番多いって、もしかして本当は2級相当の人でも最初3級で
次回に2級にして遡及を減らそうって思ってるからなんじゃ・・・ｗ

基礎年金五年遡及分は一級だったんですが、その後からの年金は二級になって支給されています。
遡及分が五百万程もらえたので、二級でもなんとか生活しています。
何故二級になったのでしょうか？
もう一つ質問です。
まとまって支給された分の税金は来年徴収されますか？

>>94
>何故二級になったのでしょうか？

平成14年に精神の障害年金の基準が一部変わった為と思われます。
一級に認定されるのは、年十年も入院したまま等の「ほぼ廃人」と呼べる人だけのようです。

>まとまって支給された分の税金は来年徴収されますか？

いいえ。
障害年金はすべて「非課税」ですから税金は一切かかりません。

95さん、94です。
ありがとうございますm(_ _)m
税金の事が心の負担になっていたので、すごく助かりました。

>>84さん
診断書の種類はなんて書いてありますか？

寺島しのぶは典型的な厚年2級クラス
↓
【東京の端っこ】やわらかい生活【蒲田】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1151310039/l50

1 ：名無シネマ＠上映中 ：2006/06/26(月) 17:20:39 ID:WILVXBjQ

公式
http://www.yawarakai-seikatsu.com/

2 ：名無シネマ＠上映中 ：2006/06/26(月) 18:24:08 ID:yEb6ZCEx
この映画面白いの？

3 ：名無シネマ＠上映中 ：2006/06/26(月) 22:15:25 ID:M5xwEJkV
寺島しのぶ演じる、メンヘラーの元OLと、家に転がり込んできた
いとこ（トヨエツ）の話が中心。

「ほぼ廃人」の人じゃなくても一級の人って居るんじゃないの？
これで二級！？
三級！？
って人沢山居るし、決めるのは私達ではないし…。

あ、自分は二級です。

身体＋精神の一級なら世間にそれなりにいるだろうが
それでも、このスレ読めるレベルじゃいないだろうよ。

前に年金一級貰っていると言ってた人が居ましたよ。

>>90
仕事なんて出来ない状況だからもらえるんだYo

身体障害1級でも年金は3級です。

あああ

テンプレ等を拝見したのですが、わからないので質問させてください。

障害基礎年金(国民年金)と障害厚生年金(厚生年金)の
提出書類って別の書類なのでしょうか。
私は国民年金なのですが、社会保険事務局で渡された書類に(厚生年金)と
書いてあったような気がして。。。主治医に書類を渡してしまってから
思い出したので、すごく気になってます。

国民年金なら厚生年金の書類を渡される訳がない

>>106
レスありがとうございます。
厚生年金に加入した期間もあるので、
間違われたのかと不安でした。
ありがとうございました。

>>107
ん？厚生年金に加入してたとき初診日だった？

>>108
初診日は国民年金だったのですが、
厚生年金の方が長かったので担当の方が間違ってしまったのかな？と不安で。

>>109
書類は役所か社会保険事務所どっちでもらった？

>>108
社会保険事務所へ相談に行き、そこで書類をいただきました。

それじゃ厚生なんじゃない？
どうせ貰うなら障害厚生年金のほうが2階建てだからいいじゃん

>>112
そうなんでね。提出しなおしになったらどうしようかと思ってました。
助かりました。本当にありがとうございました。

国保と厚生じゃ雲泥

便乗質問&愚痴ｽﾏｿ
最初に行った病院が初診日証明を書いてくれなくて、
初診日が別の病院になったら書類取り直し？
厚生が欲しいが、32条も取らせてくれなかったから無理orz
2階建てｳﾗﾔﾏｼｽ

なぜ厚生年金と国民年金で同じ書類を共有してると思わないんだ。

国民年金と厚生年金の書類は同じです。
今診断書のコピーを確認しました。
ちなみに「様式120号の４」と右上に書いてあった。

前に働いていた時厚生年金だったのですが書類はどこでもらえるのですか？

>>118
初診日は会社にいた時か?　話はそれからだ!!

テンプレすら読まない奴はスルー

105です。

>>116
書類の１つに(厚生年金)と書いていたような気がして
もしかしたら書類が違うのかもれないと思ってしまいました。

>>117
お手数をおかけして申し訳ありません。
わざわざ確認してくださったんですね。
すごく安心しました。ありがとうございました。

>>120
うつ状態の人は長文を読む事ができないので、このスレではテンプレを読まずに質問しても良い、
という事になっています。
テンプレサイトにも、そう書いてあるはずですが？

120もうつ状態なんだよww

遡及請求できんかった。そんな事ってあるんかな。

>>122
じゃ読まない人は鬱なんだ？なんで鬱って解るんだ？
それにテンプレなんて長文じゃないだろ。

ボーダーがきたぞー

>>95
障害年金も課税対象なんじゃね？

>>125
テンプレ嫁

そうなるとテンプレは不要なんだなｗ

意外と元気あるじゃん

>>124
あるよ

>>127
障害年金は非課税ですよ！

主婦で旦那の扶養で年金需給している方、
いらっしゃいますか？

テンプレは「読める人」は読めばいい。
うつ状態の人は文字を頭の中で映像化する、という作業が非常に困難で
長い文章は理解できないし、読む気力もない。

>>134
えと、、質問に答える立場から言わせてもらうと、できるだけ読んでほしいな♪
同じこと繰り返し答えるのが面倒になっちゃって、ROMるようになっちゃうかも
しれない。

鬱で長文読めないのはしょうがないんだけど、反面初診日操作して3級から2級
にならんかな？なんて質問もあるしねぇ。さじ加減が難しいっす。

>>135
答える人も、あまり無理しない方がいいかと。
質問を見ただけでイライラするようなら、それは無理してる証拠。

同じ質問が何度も繰り返されても、
質問する側にとっては初めての質問だし、
質問者の立場、質問者の気持ちになれない時点で
回答者としての資格は、ほぼ失われてると思う。

133さん
私、受給していますよ。厚生３級ですが。

>>137さんレス有難う。

厚生なら共働きだったってことですよね？

私は専業主婦なので基礎年金になると思うのですが、
やはり「世帯収入」や「生活が苦しい」などよりは、
「いかに症状が重いか(就労困難か)」で受給対象かどうか決まるんですよね？

>>138
障害年金は「障害の程度」だけで審査します。
たとえ年収5000万、１億の人でも、障害の状態にあれば障害年金は支給されます。
家庭の経済状況は無関係です。
（20歳前障害は例外ですが）

なんか負けそうな気持です。
統合失調症で厚生の2級が申請できそうなのと、腰が悪く骨に異常が出ていました。
歩行が困難です。つかまりつつ痛みをこらえて移動しています。
すわっても頭も腰も辛い状態です。

考えると辛いのですが、私が申請したら
精神と身体は別として考えることになるのでしょうか？

身体の初診はいつ？
かわいそうだけど歩行困難くらいじゃあんまり意味無いよ
動けなくなったとかなら別だけど
おとなしく2級申請して、身体治そう
話はそれからじゃないかなぁ？

俺も統失
で、慢性疲労症候群と繊維筋痛症で一日中動けない
腰もヘルニアで動けない＆足痺れる
でも精神単独で2級

ちなみにもしも身体での申請も頭に入れてるんだったら
ものすげーめんどくさいよ
あと俺は石に「あわせで出したらかえって等級落ちるかも」
って言われたよ
併合認定ってめんどいし

あ、言葉足らなかったね
他の人の意見も聞きたいけど
精神単独で申請したほうがいいと思う
申立書には余計なこと書かない

じゃないかな？

>>139
>>138です。ご丁寧に有難う

しかしながら医師の同情を買い、
受給されやすような診断書を書かせるために、
「こんなに生活が苦しくて…」
なんて言ってみるのもアリですよねー
いや実際苦しいんですorz

スレ汚しすみません

138さん
私は専業主婦なのですが、初診日が結婚前の１９歳でした。この時会社勤めを
していて、厚生年金を払っていたので、厚生年金の申請になりました。
障害年金は生活保護ではないので、経済的に苦しいなどでと言う理由では受けられず、
障害の程度で決まります。

>>132
うっそー？？うちのじいちゃん身障者だったけど毎年確定申告してたぞなんで？

私も役所の人に障害年金は非課税だって言われたよ。

>>145
株やってたとか


自立支援のあれで障害年金が所得にされたのがむっきー

わたしもいままで申告してたんですが
去年市役所の人に障害年金は税金のかからない所得といわれ

３万円くらい帰ってきました。今年はもう申告には行きません。
今でも、知らずに払ってる人がいると思いますよ。

すみません！入院歴がないと厚生２級は無理でしょうか？！
当方統合失調症です。外に出ると幻聴で歩けなくなる一人で外出できません
仕事は２年休職中です。
たぶん復職はなくもうすぐ辞めます。
今度障害年金を申請してもらいますが診断書は全部cで、能力なんとかは４でした。
３級だと５万円ぐらいしかもらえないみたいでぴんちです

>>149
等級は入院歴によって左右されるのかな

>>149
そう良かったね

>>150
前に入院歴がないと２級は無理という話を聞いたので。
実際どうなのかわからないです。

字も書けないとかで２級です。

よく厚生２級ですと書き込んでる人が結構いるけどあれは嘘？

>>149
私は入院暦なしで、厚生2級もらってます。
医師の診断書には、「就労は困難」と書かれていました。
入院の有無よりも、就労できるかできないかの方が大きいのかなって
気がします。
同じ保育園のお母さんも、うつがひどくて、
働いては辞め、働いては辞めを繰り返していて、
見ていていたたまれなくなって、障害年金のことを話したら、
厚生2級が通ったそうです。
私も働いては辞め・・を繰り返していたので、
その辺が一つの大きな基準になるのかなと思いました。

155です。
私もそのお母さんも、うつ病でもらってます。
統合失調症だとどうかわからないです。
参考にならなくてすいませんm(_ _)m

凄く頭使うスレですねｗ

>>155さん
ありがとうございます。
僕の診断書も就労能力なしと書かれていました。
でも統合失調症よりうつ病のほうが２級通りやすいんでしょうかね。
とりあえず月曜日に親が申請に行ってくれるのであとは結果を待つばかりです

　　　　　 ｀`" '' 'ー───‐―‐' ''' "´
　　　　（´・ω・）
　　　　 く へ,　　 V､_,/
　　　(⌒ヽ＼ノ,〉 >'､＼／⌒j　
　　{　ヽ、　 ﾃ彡⌒ ⌒}　 ﾉ |　
　 ｜ }　 丶 . .,,___ﾉ、ノ／{　i
　　|. {　　　　　　　　　　　} |
　⊆ﾆゝ　　　　　● 　　ヽﾆ⊇
||＼＼. 　　　　　　　　　＼
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 　∧＿∧.
.　　　 ＼＼　　　　　　　　　　 ＼| 　 (　　　　)　 ｺﾞﾙｧ
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.　　
.　　　　　 　＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　 （ 　　　　） 　　　　　　　∧＿∧
.　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼|　 （　　　）なにやってんだ
.　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ、　
　 ／　 '´　~~"'' ‐'- ､,へ､_　/ / i;　｀;i丶

年金証書ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
４／２５申請でさっき届きますた。
糖質で厚生３級ですた。
微妙に審査早くなってるのかな？

>>160
それ、早くないんじゃ？4/25申請だったら2ヶ月ちょいか、普通普通。遅いぐらい。

障害者年金給付の手続きしているけど、手続きが凄く大変。
例えば、初診の病院をしりたいとか、そんな何十年も前の
ことしらないよ。ったく
ところで、障害者年金は月にいくらぐらいもらえるのかなあ

>>162
>例えば、初診の病院をしりたいとか、そんな何十年も前の
>ことしらないよ。ったく

ｵﾚもそーだったよ。ﾏｼﾞあれ疲れるよな。
行った病院全部書けって言われて(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ｵﾚは病歴１〜２年じゃなくて精神科での初診を受ける前に
症状が出てたから内科の病院を幾つも回ったｹﾄﾞ、それ全部
書かされたよ。10年以上前の病院をさ


病院に電話かけてカルテあるかどうか聞いたり（あるワケねーだろっての・・・五年以上は
補完しなくていいんだから）聞いた病院側はあからさまに嫌な対応されたね。
社会保険事務所も無茶言うなって思ったもんだ。
全部で病院名１２〜３個書いたよorz

>>162
>>3を参照してください。

１６３
欝の大変さを知らないのだ。月に一万円でもいい、薬代だけでもいい、
出してもらいたい。十数年前の初診（診断書）が必要だったなら、あ
の時もらったら良かった。それを今更、提出せよとは難しいというか
無理な話。極論、あんたには年金上げないよと言ってるみたい。冷たい
というかなんというか

単なる欝の場合、それが長いかどうか頻発するのかどうかが一番問題になるからなぁ。
手続きは行政書士や社労士に任せるのが一番いいんじゃない？ちょっとお金はかかっても。
PSWが近くにいるなら助けてもらってもいいだろうし。

>>147 >>148
いや認知症っぽい症状もあったから株なんてできっこないし
知らないやつだけ損するんだね。なんで税務署は教えてくれなかったのか？？

２０歳前初診だけど今度初めての更新だけど診断書がまだ送られてこないんだがいつ来るの？

>>168
七月初旬です。

>>169
サンクス
じゃあ７月中に送られて来て診断書書いてもらって提出までしなきゃならないのか
忙しいな

　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　　
　　　　　 ／:::::::　　　　　　 ＼　 　　
　　　　　.|:::.　　 ''''''　　　''''''　 |　　障害基礎２級だけじゃ
　　　　　 |::::.,（一）,　　　、（一）|　 　　暮らしていけないや・・・・
　　　　　.|::::::: ノ　,,ノ(、_, )ヽ、,,　|　
　　　　　 ＼:::::.ヽ｀-=ニ=- '　／
　　　　　/ 　 ｀一｀ニニ´-,ー´　　
　　　　 /　　|　|　　　/　|　
　　　　/　　 |　|　　/ |　|　　
　　　 /　　　ｌ　|　/　 |　|　　
＿＿/　　　 | ⊥_ーー | ⊥_ ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　 `ーヽｌ_ｌ_ｌ.}　ヽｌ_ｌ_ｌ.}　　　　　　　 　　　 　 ＼　　　
　　（、`ーー、ィ　　 }￣` 　　ノ　　　　　　　 　　　　 ＼ 　 　 　
　　　 `ー、、＿__/｀"''−‐"　　　　　　　�I 　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　�D　�D　　　　 　 　 ＼

>>171
おれ障害厚生年金2級で基礎年金と合わせて年額170万
市営団地で家賃月10000円
手帳も2級でたまにバイトすれば余裕で暮らせます
ごめんなさい＞＜；

先日障害年金のことを知り申請する準備をしてます。
主治医に診断書を書いてほしいと言ったところ。
「最近は厳しくなってるので通らない場合もあるけどそれでもいいですか？」といわれました。
あー駄目なのかなと落ち込むと同時に怒りすらわいてきてます。

うつ病と診断されて5年目になります。

三週間ほど前に裁定が出て厚生三級通った者です
振り込みの通知というのはいつ頃届くのでしょうか？
こちらで報告させてもらったときは七月に振り込まれるのではとお答えをいただいたのですが…

その２
現在扶養家族です　パートしてますと言っても家業手伝いなんですが
今回遡及分が降りると社会保険の扶養からはずれるのでしょうか？
その手続きは何処で　いつからいつまでの分なのでしょうか

質問ばかりですみません　ご存じの方がいましたらご教授願います

>>174
あなたに返事をしたのは、おそらく私ですが
確か「早ければ7月14日、遅くとも8月15日です」と回答したはずです。
7月に絶対に振り込まれる、というわけではありません。
むしろ可能性としては８月の方が高いです。

それから障害年金は非課税であり「所得」にはならないので、
扶養から外れる心配は全くありません。

>>175
政府管掌健康保険は、非課税の年金でも180万円未満でないと
被扶養者から外れますよ。
私は数万円上回ってしまったので、
ダンナの扶養から外れて国民健康保険になってます。
>>174さんは3級とのことなので、
パート収入と年金の額を足して180万いかなければ大丈夫です。

ああ、遡及分があるんですね。
遡及分と、今年１２月までにおりる年金の額を足して
180万円未満ならＯＫと思います。
いずれにせよ、早めにダンナさん（なのかな？）の
加入してる健康保険に相談した方がいいと思います。
家業だと、国民健康保険かな？

>>173
俺も障害年金のことお医者さんに言ったら「難しいですね・・・」と
言われたのだけど診断書書いてもらえて、無事通りました。うつ病です。
ダメで元々、と思ってとりあえず出してみるのもよいかもしれませんね。
でも審査の結果が出るまで４ヶ月、つらかったです・・・。

>>175
ありがとうございます　うれしくて都合良く読んじゃったみたいですねもう一ヶ月待ってみます。
（あわてて大きな買い物しなくて良かった）
>>176
遡及分有ります　と　超えます。政府管掌です。いろいろ面倒なことになりそうですね


ギコナビで今書き込めない状態なのでなかなかお礼にもこれないでいました
本当にこのスレのおかげです

遡及ってなんですか？携帯からなので詳しく調べられません…どうか詳しく教えてください。１０年前から鬱で先月に年金の手続きをしたばかりです

>>180
そ‐きゅう【遡及・溯及】　‥キフ
過去にさかのぼること。
→―‐こう【遡及効】カウ
→―‐しょばつ‐の‐きんし【遡及処罰の禁止】

１０年前からの年金が一括に出来るんですか？その時はまた診断書等の面倒な手続きがあるんですか？

>>179
今年越えても、来年の収入＋年金が180万未満なら
来年からまた扶養に入れますよ。
今年は扶養外れる手続きをして、来年また扶養に入る手続きする。
面倒ですよね。
お役所仕事ってのは、本当にまんどくせーです。

>>180
たとえば、初診日から1年半後に障害認定日を迎えて、そのときに障害等級に
該当する障害があった。けど、裁定請求が今日であって、障害認定日から
今日に至るまで何年もの間障害等級に該当する障害の状態が続いていた
とする。

この場合、法律上障害認定日から年金の支給をする義務が国（または共済
組合）に発生し、今日までの間年金の未払いが続いていたということになる。

なので、年金受給権が発生した障害認定日まで遡って計算した額の年金を
支給してもらう。これがいわゆる遡及請求。

>>182
時効の規定により遡れるのは5年前まで。

レスありがとうございます！特別に書類はいらないんですね？

っ2EN

judge for gold0

>>179
話はズレますがギコナビの最新バージョンは今回のクッキー変更に対策済ですよ。

私、携帯ですが、テンプレちゃんと読めますよ。
携帯の人もテンプレくらい目を通しましょう。

>>176
180ﾏｿ超えると課税対象になるってこと？？
その180ﾏｿっていうラインは誰が何処で何時決めたの？？

>>190
おまいは小学生か

ﾜﾛﾀ

>>190
障害年金は、課税対象にはなりません。

>>190
課税対象にはなりません。
あくまで被扶養者から外れるだけです。

健康保険被扶養者の収入制限判断の目安　
年間収入１３０万円未満　
具体的には、満60歳以上または障害者の場合は年収180万円未満、
その他の場合は年収130万円未満であることが目安となります。共済組合でも扶養家族の認定基準は健康保険と同様です。
　参考
健康保険や共済組合の被扶養者の認定基準
扶養家族として認められるためには、次の条件の両方を満たしていることが必要です。
　（１）被保険者（共済組合の場合は組合員）の３親等内の親族であること
　そのうち直系尊属・配偶者（内縁を含む）・子・孫・弟妹については、同居していなくても次の（２）の条件を満たしていれば被扶養者として認められますが、それ以外の親族および内縁配偶者の父母や子については同居している場合に限られています。
　（２）主として被保険者（組合員）の収入によって生計を立てていること
　対象者の年収が130万円未満で、被保険者（組合員）の年収の半分未満である場合に認められます。
年収130万円未満でも、被保険者（組合員）の年収の半分を超えてしまうケースでは、被保険者（組合員）の収入が生活の中心となっているかどうかを実情に応じて総合的に判断して認定が行われます。
　また、被保険者（組合員）と別居している場合には、対象者の年収が130万円未満で、仕送り額（援助額）より少ない場合は被扶養者として認められます。
　なお、対象者の収入には年金や雇用保険からの給付などすべての収入を含みます。また、対象者が満60歳以上の人または障害者の場合は、｢130万円｣を｢180万円｣と読み替えることになっています。

ということです。

障害者年金を受給していると、就職する際に不利になりますか？
鬱暦3年で申請中ですが、出来れば就職したいと考えています。

基本的な質問ですがよろしくお願いします。

一部上場企業へ障害者枠で潜り込めばおｋ

障害年金を受給している＝普通の仕事には就けない”状態”

もし障害者枠で就職するのならば何の問題もない。
病状が悪くなったら気軽に休職させてくれるだろう。

しかし、普通の就職をするとなると、まず面接の時点で病気のことを話したらハネられる。
病気のことを隠して入社しても、健常者のようにはうまく仕事がさばけずに
１年ともたずに退職することになる。

病気の”状態”にあることが圧倒的に不利。
健常者のように仕事がさばければ問題はないが、
年金受給者レベルの”状態”では通常の就労は非常に困難。
繰り返すが、年金受給者レベルの”状態”では通常の就労は非常に困難。

障害年金を受給しながら働くならバイトなどの軽めの労働が良いと思う。
社会保険適用の本格的な就労が出来るなら障害年金の受給は必要ない。
本格的な就労を考えているなら病気を治して支給停止事由該当届を提出して病気をことは話さないほうが良い。

>>198
現在無職で、鬱の方が快方に向かっていると感じています。
ですから、本格的就職を希望しているのですが、就職後も鬱の再発の不安を
強く感じています。それでも、支給停止事由該当届けを提出し、障害年金の
受給を停止し、就職した方がいいのでしょうか？

自分としては、就職して3年ぐらい安定して働けたら、そういう手続きもいいと
思うのですが、それでは問題あるのでしょうか？

先天性のADHDなどの発達障害の二次障害（鬱病）で年金貰ってますが
仮に病気を治してもADHDは病気であるから障害です。この場合、障害者枠で入れるんでしょうか？
でも発達障害は障害者手帳も何も作れないし社会的支援も何もないですね。

>>200
障害者採用は基本的には手帳で判断だから、
二次障害で手帳作ればいいと思う。
年金と同じく治ったらダメだから、根本解決にはならんけど

>>201
・・・・・・・・・・・。

>>194
この場合の障害者というのは障害年金をもらっていれば認定されるのでしょうか
手帳は作っていません。

ギコナビバージョンアップしました

>>178
確かにそうですね・・駄目で元々。
5年も辛かったのだから数ヶ月は待ってみようと思います。
ただ通らなかったとき自分は正気でいられるか心配ですが。

>>199
障害年金を受給しながら働くと社会保険事務局から調査があります。また会社宛てにも連絡が行きます。
採用の時に隠しているとそれで退職の要件になりかねません。
会社が病気のことを理解して採用してくれれば良いのですが、、、
厚生年金に加入しながら厚生年金を受給するのは余りありえないので、覚悟を決める必要があります。
特に精神の場合は…

>>200
傷病名がADHDと鬱で障害年金を受給しているようだけど
職安とか障害枠はあてに出来ないよ。採用枠ゼロに等しいよ。
手帳は年金の等級が２級なら申請したら２級の手帳ができるよ。
鬱は治ってもADHDは一生の障害だから障害者手帳は必要になるよ。
現に広汎性発達障害で精神障害者手帳を持っている人もいるし、年金の対象にもなってきているよ。
二次障害が重度が条件だけど・・・

>>205

会社宛には連絡はいかない。
間違った情報は流すな。

>>207
会社宛てに連絡が行くのは特労厚のバイトの時だけでしたか。
ゴッチャになり間違ったこと書いてしまいました。
失礼しました。

>>205
俺は厚生年金に加入しながら障害年金もらってるし、知り合いにもそういう人いるけど。

>>203
障害年金をもらっていれば、それに相応する級の障害者手帳が取れますよ。
従って、障害年金受給者＝障害者という解釈でＯＫです。

>>209
障害年金を受給しながら厚生年金に加入していると社会保険庁にすぐわかります。
もし診断書で実際より重く書いてもらって精神の二級以上だと受給停止になります。
三級なら職種によっては大丈夫だと思う。

>>211
ｵﾚの知人にも働いて（厚生年金払ってｗ）ﾊﾞﾚて支給停止になった奴と
2級から3級に等級落ちした馬鹿がいたよｗ　だからバイトくらいにしとけっつーたのに・・・

>>211
受給停止になってないよ。
休職中だけど普通に会社員だし、それでも３級もらってる。
診断書はそのままを書いてあったし、申立書にも正直に「就労できる状態じゃないので休職中」と書いた。
というか、厚生年金に加入しながら年金もらってる人なんてたくさんいるけど。
もろちん社会保険庁じゃなくても社会保険事務所の時点で厚生年金加入してるなんて知られるけど、
全く問題なかった。
一体その情報どこで仕入れてるの？

>>213
>>211じゃないが、それは貴方が3級だからじゃないか？3級は就労不可って前提が無いから。
2級〜は就労不可が前提なんで、支給停止や等級落ちの罰則があるんだって。
オレの知人は支給停止の方は（2級）虚偽の申請って事で相当ヤヴァイ目にあったよ。
診断書書いた主治医も相当こっぴどく追求されたそうで大変だったらしい。患者に騙された（詐病を
見抜けなかった責任は認めるとか言ったそうだが）って言い訳したらしいけどね。

等級落ちした奴は、働けるんですね？って言われて軽快したと判断されて等級落ちした
だけで終わりだったみたい。

>>213

だーかーらっ、厚生3級だからだって
2級じゃそーはならないでしょ

厚生年金払ったまま休職中で厚生2級もらってる人知ってるよ。
それも不正なの？？

ついでにオレの個人的考えだけど、逆に3級ってのは働く事を認められてるんだと思う。
むしろ病気を治しながら少しでも働く事を望まれてて、そんで障害年金受給しなくても
平気で社会生活を送れるようになってくれると良いって社会保険庁（厚生省）も
考えてるんでしょう。

勿論、所得の制限はされるけど。しかし2級〜は働くことが原則的に禁止されてるし
じゃあ2級の人は働いちゃダメなの？って事になると、福祉センターや主治医に働きたい
等の相談をしていたり、少し良くなってきた。みたいな事を普段から言っておくと
いいみたい。そうすると、普通に軽快した状態だと受けとって貰えるみたいよ。

>>216
厚生年金を払ってるのが不正なんじゃなく（ｒｙ
休職中なんでしょ？不正でもなんでもないよ。

>>218
つまり休職中なら２級受給してても問題なくて、休職が解けて職場復帰したら３級に変わるか、受給停止になるってこと？

なんかそれってどうやってわかるんだろう。
厚生年金に加入していて、休職中か実際に勤務してるかまで役所のほうでわかるのかな。
休職中でもちょぴっと給料出てる人もいるよね。

>>220
税金みたいに運が悪ければ判るんだろうけど
今後は、一元管理されるだろうから一発じゃ無い！

>>219
そう、現在は休職（働けない）から問題なくて、休職が空けて次の更新の時に普通に働けてたら
支給停止又は3級になるね。

２級と３級、月どれぐらいの差があるのかな。今、欝で年金請求
してるけど、３級だよね

>>194
あくまで扶養控除の対象にはならないって話だね
吉外にもわかりやすく説明してくれてありが�d

>>223
3級だと年額約70万
2級だと年額約150万

失礼。３級だと年額60万くらい。

>>224
あなたは基地外じゃないよ。大丈夫。

３級だと６０万か。もらわないよりいいけど、なんか手続きがめんどい。
初診の病院を明らかにしないといけない。二十年も前だ。ちゃんと残って
るかな。また欝暦を書かないといけない。結構エネルギーがいる

>>220
厚生年金加入中なら働いているか休職中かは判らない。
診断書を提出する時に判る。

基礎年金もらいながら厚生年金加入しながら休職するってのが理想みたいだね。

今日病院に障害基礎年金の診断書を持っていったら
次回診断書代金10500円が必要と言われました・・・

これって普通の相場の値段なのでしょうか？

>>231
ああそうだよ

>>231
私は1万2000円でした。

>>231
お金かかるんだよ、障害年金の申請はね。
初診証明とか、他にも必要だからもっとかかるよ。

現況届け出さなきゃいけないんだけど、ヤブ医者にかかった時人格障害の診断されたから切られるかな…鬱→躁鬱の診断で二度入院歴ありだけど。
それ以前に金ないし、鬱酷くて病院行けないのが悩み。

わかる方いたら教えてください。
平成１６年秋（２１歳直前）から鬱病で通院しており、この春に一年半経過したので、先生と相談の上、年金の申請をしようと思っています。
今日用紙を貰ってきたのですが、ふと気付きました。
平成１５年冬に出産した際、産科入院中に精神科の受診をしているのです。（１９歳）
更にその以前の数年間（１５〜１８歳）にも精神科への通院暦があります。
一度治癒したと自分では考えて一切精神関係の病院は受診していなかったので忘れていたのですが、
年金を申請する場合、この最初の通院、もしくは産科入院中の精神科受診が初診になるのでしょうか？
２０歳前障害なども絡んでややこしく、
市役所の年金課でも申請できなくなってしまったらと聞きづらく悩んでいます。
現在のかかりつけ医は自分の病院が初診で構わないのでは、と言っていますが、大丈夫でしょうか。

>>235
現況届は生きてるかの確認
診断書提出だったら知らん

>>235
病名が「○○人格障害」なら支給停止です。
それを防ぐには、あなたが年金の審査に通った診断書をきちんとコピーしておき、
そのコピーを次の医師に渡す事が効果的です。

「コピーなんか取ってない！」というなら、残念ですが自業自得です。

障害年金の申請は、全ての提出書類を、とにかくコピーする事がとても重要です。

>>236
今の病院の初診日で納付要件を満たしているなら医者の言うとおりだと思うよ。

>>239
レスありがとうございます。
年金は２０歳時点から全額免除手続きをしているので納付要件は満たしています。
とりあえずその前提で書類を揃えてみようと思います。

俺は病名は何とか人格障害と鬱病って書かれていたけど２級通ったよ
どっちが主か副かは知らないが
入院歴が軽く二桁いってたから通ったと思う
病名とかよりそんなとこが重要なんじゃない

>>238
申請したの入院中だったから、診断書は病院の元だ…(診断書書いた医者の引き継ぎの奴が外来で人格障害に変えた)
申請書の原本しか持ってない…もうだめぽ

>>242
年金もらえないってことは就労可能ってことじゃないか。
仕事は警備員とか清掃員とかタクシーの運ちゃんとかよりどりみどりだ。
プラス思考で考えようよ。

>>231です
>>232-234様、ありがとうございました
2、3000円ぐらいと考えていたんで度肝をぬかれましたｗ
現在申請しようか悩み中です

主治医とソーシャルワーカーは障害年金を勧めるのですが就労してないのでお金が無い・・・

飛ばしてた…ｽﾏｿ

>>237
申請後の現況届についてきた診断書です。
今の病態を調べるやつみたいな。

>>241
主症状が鬱なら大丈夫なのかな？

>>243
うむ。そういわれればそうですね…

役所に更新診断書出す時、親兄弟などに行ってもらったほうが多少有利ですか？

>>247
その場で審査する訳じゃないし意味ない

年金貰いながらアルバイトって出来るの若いうちだけでしょ
男で２０代とかならわかるけど３０歳〜６０歳でアルバイト
しかやったことないって恥ずかしいし抵抗あってそうそうできるもんじゃないよー
だから専業主婦しながらパートもして障害年金を貰ってるオバハン
　　　　　　　　　(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>249
田舎者の発想だね。考えが古い。
都会には恥美なおじさんがたくさんいるよ。

今日社会保険事務所に年金申請の書類もらいに行ったら、
個人情報と免許証のコピーされて年金相談にまわされた。
（何の説明もなく）

診断書見て症状を量る参考にしたかったのに（申請前提だけど）、
初診証明用紙渡されて（手続き6000円位）、
これをクリアしてから次の書類を渡すって、、、

壁はかなーり高いな。

>>241
病名が人格障害の場合、無条件で×です。
入院歴も無関係です。

虫垂炎や胃潰瘍で入院しても障害年金がもらえないのと同じですね。

>>247
更新診断書（診断書つき現況届）は、通常、郵送です。

>>251
私も書類渡すの渋られました。
紙何枚か貰うだけなのになんで？と思ったんだけど、初診日や病名も書かされ年金相談扱いになってた。
初診日が正確に申告しないと書類を渡せないと言われたけど、
何度も往復出来ないと言って無理に受け取ってきました。
受け取る自体がハードルですね

障害年金申請しようとしてるのに
朝イチから何時間も待てというのは
死ねと言ってるようなもん

障害者手帳が２級だったら、年金も２級になるのでしょうか？

>>256
ならないです。
逆に、障害年金が２級なら手帳は診断書なしの申請のみで自動的に２級になります。

ようするに同じ２級でも年金の方がハードルが高いわけです。

>>256
そうなればどんなに歓迎することなんだがな

>>217
＞平気で社会生活を送れるようになってくれると良いって社会保険庁（厚生省）も
＞考えてるんでしょう。

ありがとう！その言葉に救われたよ。

私は去年8月に統合失調症を発症し、入院、1ヶ月後に退院したのだけど、
会社も退職し、今年の5月に「就労不可、生活介助も時に必要」で厚生2級の
申請したんだけど、結果は3級だった。

大学生時代に不安神経症と診断された時期があった（Ａ病院。診察2回）→
大学無事卒業→会社就職→入社６年めでうつ病発症（B病院。1年6ヶ月）→
休職中→統合失調症発症（C病院）→入院→退職

A.B.Cのすべての病院で書類をつくってもらった。
どう考えてもA病院時代なんて8年くらい昔のことで関係ないのに、診察時に
ちょっと言ってしまったばかりにB病院の書類に記載があり、社会保険事務所
の人にＡから書類をもらってこいと言われた。
親に内緒でかかったそのA病院も親と一緒に探して、ボケ医者に書いてもらったし、
無責任B病院の処方で悪性症候群になり、親と先生がケンカして病院を変えた
のにそこでも糞先生から書類をもらってくれた。

初診日も確定しづらかったり、基礎年金と厚生年金と両方の可能性が考え
られると言われたから、どうなることかと思ってたけど、主治医も「厚生２級が
出るように書く」と言ってたし、スレとか見て私も「もらえるな」って勝手に安心
してた。

くそおおおーーー！！！
仕事ができるようになるまで回復してやるぜええーーー

>>244
まだ頭が回らなかったので、中心になって動いてくれたのは母親だったけど、
私も申請を諦めようとしました。

最初は社保事務所でも「経験上、これなら厚生２級は出るよ」と言われたのですが、
芋蔓式に初診日がずれていき、書類を完備するのに何万円つぎ込めばいいんだ！！
となったんです。
事務所の相談員も「基礎年金になって大幅に支給額が減るかもしれないが・・・」と
言葉を濁したので、半ばキレて「申請なんかもうしない！」と言ったら、一言、
「一生のことだからね」と言われました。

書類に書き込まれる忘れかけてた悲しい記録と対面したり、なぜ過去の病歴を
病院で言ったんだと家族中から責められたり、本当につらかった。
こんなにつらい思いをして厚生３級かよ！って思うけど、それでもトライしてみて
よかったんだと思います。親も少し安心したし。

お金がないなら、なおさらだよ。

>>260
何とかいていいかわから無いけど
吉外の不利をしなくても公正に休書いてくれるそうだ。最強のいしゃ？？
俺？？

すみません
教えて下さい。
今、障害基礎年金2級を、去年の3月からもらっています。
今更、遡って貰うことは出来ますか？
ご存知の方教えて下さい。お願いします。
ｹｰﾀｲからですいません。

>>261
フリで済む気違いならいいけどね。
大好きな人の前で口から泡吹いて倒れますよ？

医者の言葉は、「（経験上）厚生２級が認定されるような書き方を
します（から安心して下さい）」って意味だと思うよ。でもダメだったけど。
女医なので俺じゃないことは確か。

最近、昼夜がずれてる。やばい。

教えていただけないでしょうか？

３０代後半、母子家庭で２児の母です。
うつ病＆パニック障害を患い、６年ほどになります。
このたび、障害基礎年金を申請してみてはどうか？と
主治医から勧められました。
障害手帳2級は持っています。
母子家庭になってから、ずっと国民年金は申請免除
しており、払っておりません。
手に職も無く、ろくな仕事にありつけないで10数年
過ごしてきましたので、藁にもすがる気持ちでいます。

質問(1)　申請免除で払っていなくても障害年金は貰えるのでしょうか？

質問(2)　私の住む県では、障害基礎年金を受給できるようになった場合
　　　　遡って今まで支払われてきた児童扶養手当を返還しなくてはいけ
　　　　ないそうです。かなりの金額になりますし、児童扶養手当は、子供
　　　　たちの学費や生活費でまったく残っていません。
　　　　母子家庭で、児童扶養手当を返還しなくてはいけないというのは、
　　　　私は、初めて聞いたのですが、こういう経験をした方いらっしゃいませんか？

ちなみに、同じく母子の方で重度のうつの方が、年金を受給できるようになったのですが、
児童扶養手当を返還せよと言われ、そのことを苦に飛び降り自殺未遂をしました。
その方は、命は助かりましたが、植物状態になり、幼い子供たちはバラバラに
施設に預けられました。

私の住む県だけなのでしょうか？
母子家庭で障害年金を受給されている方、差し支えない程度で結構ですので
教えていただけませんか？
　

>>264
※ただし以下に該当する場合は、支給対象になりません。
　・児童が児童福祉施設（母子生活支援施設・通園施設を除く）に入所している場合
　・申請する方が公的年金（老齢福祉年金を除く）を受けることができる場合
　・子どもが父に支給される公的年金の額の加算の対象となっている場合

これの「公的年金・・・」に当てはまったのではないかと。
ちなみにこれは私の住んでる市のものですが、
どの自治体でも同じだと思いますよ。

>>264
（１）初診日において申請免除されていたんならもらえる。

（２）障害年金を支給されたら過去の分までさかのぼって返せってことはない
んと違う？遡及が認められれば別だけど。
年金支給開始以後停止ってのと勘違いしてるような…。
>>265を見る限りだと、受給権取得前については言明されてないし。

兵庫県篠山市のＨＰより

手当を受ける資格がなくなったにもかかわらず届け出をしないまま手当を
受けとっていますと、資格がなくなった月の翌月分からのてあての総額を
返還していただかなければなりません。

とのことなので、
受給権が発生する前は、返還する必要なしと思われます。

>>264
遡及申請が通ったんでは？

>>262
申請し直せば可能です。初診日から一年６ヶ月の診断書と現在の診断書を提出することになります。
初診日から一年６ヶ月の診断書で障害状態二級なら最大五年まで遡ります。

>>252
横レスすみません。

病名が
初診時:人格障害
申請時:(人格障害からくる)うつ病
だとしたらどうなりますか？

また、うつ病診断されてから１年半経たないと申請できないということになりますか？

>>270
診断書の傷病名に医師が「うつ病」と書けば、初診がどうあれ「うつ病」
余計な事を書くとマイナスにしかならない。
「うつ病」である事。人格障害からくるうつ病などとは書かないはずだしね。
危ないのは、「抑うつ反応」とか「抑うつ神経症」などの類。これでは通りません。

>>270
医者の書き方によるんじゃない？
書いてくれると言うことは通るように書くということ
けど最近審査厳しいからねえ

わかりました
どうもありがとうございました

>>269さん
レスありがとうございます。
社会保険事務所に連絡してみます。

5月31日に裁定請求書提出しました｡障害者手帳が4月に3級から2級に等級変更になりました｡この場合いつから支給対象になりますか?初診は7年前で認定日は受診中断しﾊﾞｲﾄしてました｡事後重症と思いますが､手帳が2級になった4月からか､裁定請求書提出した5月からか教えてください｡

エスパーじゃないとわからん

>>275
手帳と年金は違うぞ？

一応傷病名が非定型精神病(分裂感情障害)で年金の対象疾患なんですが｡手帳関係ないってことは､支給決定したら手帳3級のときまで遡り支給されますか?

2級から3級になりました。
予想していたとはいえちょっとショックです。
ま、しょうがないな〜〜。バイトでもするかなorz

>>278
手帳は年金と関係ない。

手帳3級だと年金申請もできないと言われました｡やっと2級になったから申請したけど｡じゃあどこまで遡るんだろう?証書届くの待つしかないかな｡年金ダイヤルで聞いたけど、子供が児童養護施設にいるけど月額施設費負担してるから加給してもらえるそうです｡

>>281
年金に手帳は関係ない
手帳に年金は関係ある

躁うつ病で年の半分引きこもり寝たきり、
半分は日常生活は低レベルで自活化、
医者からは就業を止められています。

診断書の日常生活能力などは、悪い時と、躁鬱平均と、
どちらで書かれるのでしょうか？
ご存じの方、お願いします。

>>283
医者による

降りないと判明した。
生活保護もダメだった。
どうやらココまでのようだ。

おまえっら医者に「誠意」見せてンのか？

>>286
日本語でおｋ

>>283
診断書は通常、悪い時の状態を書きます。

>>285
よかったですね。働けるという認定をいただけたわけですしね。

>>264です。

レスありがとうございました。
なんとなくですが事情が分かりました。

遡及が通った場合、その分過去受け取った児童扶養手当を
返還しなくてはならない、ということですね。
そして、児童扶養手当と障害年金は同時に受給できないと
いうことなのですね？
考えてみたらそうですよね、馬鹿な質問に答えてくださり
本当にどうもありがとうございました。

目に見えない心の病を抱えて生きていくのは厳しいですよね。
どんなにみっともなくても、もう少し生きてみようと思います。

子の加算について教えてください。
受給者によって生計を維持されていた子、という表現について、
「受給者が扶養していた子」と「ただ単に生計を同一にする子」の両方の解釈があるようなのですが、
実際はどちらなのでしょうか？

>>291
受給者によって生計を維持された子供の基準はかなり甘いです。
生計を同じくしていること…単に住所が同じであることです。

>>279
病名は？

すいません質問です。正社員として働いて障害年金を打ち切られた後に、症状がでて退職した場合は再び障害年金をもらう事は可能なのでしょうか？就職したいけど二度ともらえなくなるとなると怖くて就職できません。

>>294
私は詳しいことはわからないのですが
私も仕事をしたいと考えているので
今後のために教えてください。
打ち切られた年金の種類と等級。
退職された会社の就業年数。
以上、２点です。
よろしくお願いします。

>>271
あぁ・・・うちの主治医抑うつって書きそう・・・駄目かも

4月に診断書付現況届をだしたけど、再裁定がまだこない…
社保事務所に電話したら、「7月ｲﾊﾟｰｲ待って下さい」と　orz

ねんきんダイアルにかけたら「継続となってますが、連絡行ってませんか？」だと
はがきが来るの？
初めての継続の裁定で、わからないんですけど…

>>284 288 ﾚｽありがとうございました

>>294
正社員として働いたから支給停止ってことは法律上ない。
正社員として働ける＝障害の状態にないって判断で支給停止はあるけどね。

で、支給停止というのは、年金の支給は止まるけど受給権自体はなくならない
ので、障害の状態にあると認められれば支給停止が解除されて給付が再開される。

受給権がなくなることを「失権」というんだけど、原則として65歳以上にならないと
失権することはないんで、あまり気にしないでよろし。

>>298
『診断書の次回の提出時期は○△年□◇月
となりましたのでお知らせします。』
と、いうハガキが来る。

○△年□◇月までは年金がもらえるとイウこと。

でもね、裁定がくるまで気になり、精神衛生上良くない。

>>292
ありがとうございました、助かりました！

>>293
うつ病です。
診断書には「不変」で「就労は困難」てかいてあって、
書面上は変わってないはずなんだけど、
やっぱ審査が厳しくなったのかな〜。
バイトできるかなあ、不安。

2級は「就労不能or不可」が前提だかんね

基礎か厚生か書いてくれないと級だけで話されても全然ワカランチン

厚生です。
2級の診断下りた時も「就労は困難」て書いてあったよ。

>>294 >>300
厚生（多分国民も）２級の場合は『就労不可』が前提なので
診断書にDr.が『就労は困難』と書いて年金２級をもらって、
かつ『正社員として就労』したならDr.まで怒られるらしい
(虚偽申請らしい)＆その後２級は降りないらしい。

2chで得た情報だけど。
>>200-230 参照。

厚生障害年金って、バイト３ヶ月しかやって無くても降りますか？
初診時は、ゆうメイトだったんですけど今は無職です

>>307
正社員として就労がまともだったらそうなるだろうけど、
たいていのメンヘラは試用期間でクビになるし、
年金は継続してもらえるから心配しなくてもいい。

>>308
厚生年金払ってたかどうかも覚えてないのですか？
払ってたら貰える。払ってなかったら貰えない。
生命保険や傷害保険と要領は同じです。

>>294
社会保険事務所に年金額改定請求をすれば良いと思うよ。
症状が一級から三級に該当するならまた年金が支給されます。
請求するなら早い方が良いですよ。

>>309
試用期間で首にならなければ等級落ち申請でokなの？
その後何かの拍子で再発した場合を考えると、って考えすぎか？
（確かDr,の診断書があっても『２級で』再発の場合『２級』復帰はありえないらしい）

>>310
>>294 はまだ就職してない

>>294
失職したら>>310のようにしてください

>>294
追加
事後重傷による請求になるので納付要件と関係なく以前の年金と同じ種類の年金が支給されます。

>>300
ためになりました。

>>303
そうなんだ。うつ病で厚生２級と言ってる人たちも次の更新でランクダウン
するのかな・・・？

統合失調症で就労不可と書かれた私が、厚生３級の認定になったのは、
うつ病と診断された初診日から、1年半経過後もうつ病と診断されてたから
なのかな？
そうやって計算すると、統合失調症を発症したのは1年8ヶ月目になって
申請したのは2年4ヶ月目頃なのよね。

年金の更新時に３級→２級とランクアップしたことがある人はいますか？
障害年金の診断はよくわからない（＠＿＠）

>>300さん、ありがとうございます！よくわかりました。これで思い切って就職できます。
ダメだったら再受給します。

>>301
ありが�d
ホント、精神衛生上良くない

>>313
診断書の内容によると思う。
そういえば日常生活能力が４から３になってた。
コレか。

>>316
４と３の差は非常に大きいと思います。

>>317
だよねぇ
決まっちゃったものは仕方ないから
バイト頑張ってみるよorz

>>316-317
３と４の違いってなに？
介助が必要ってやつかな？

３：家庭内での単純な日常生活はできるが、時に応じて援助が必要
４：日常生活における身の回りのことも、多くの援助が必要

>>320
さんくす。

どっちだったか忘れた・・・。

>>321
コピーを必ず取っておかないと、後悔しますよ。

>>320
「援助」って助言・指導のことで身体介助は含まない、
って書いてあるじゃん？
これって具体的な意味分かる人いる？

素人考えだけど、鬱の時って「口」出されても動けないよね？
でも身体介助って、食事口にスプーンで、とか
お風呂に入れてもらうイメージで、そこまでではない。

現実は、
目の前に食事置いてもらうまで支度できないとか、
お風呂が10日に1度とか、なんだけど。

まだ診断書を書いてもらってる段階なのに不安でしょうがない

わかるよ。
不安だよね。
私も「大丈夫（でしょう）」言われていてもやっぱり荒れたよ。
情緒不安定になって、切迫詰まった感じになってた。
だから通った時はホッとして疲れがドサっと出たよ。
待ち時間は本当に精神的に良くない。

>>323
診断書に書いてもらうときの「援助」は、完全に自分自身でできるかどうか、とい
う意味の援助です。
ちょっと普通のイメージと違ってきますが、要は人の助けを全く必要とせず全ての
自己管理ができるかどうか、という事を問われています。

例えば食事なら、
　×スプーンで口に運んでもらわなければ食べられない
　○三食規則正しく自力で食事を作って食べることができない
身辺の清潔さなら、
　×体を抱えて風呂場に連れて行ってもらわなければお風呂に入れない
　○自発的に毎日清潔にするためにお風呂を沸かして入ることができない
というような意味になります。
金銭管理、薬の管理、危険管理についても同様で、誰かがついていないと何かをし
でかすようなら「援助」が必要となります。

あえて誤解を恐れずに言うなら、
当事者の苦しみも、周囲の苦労も、社会適応の悪さも、予後の悪さも
身体障害やうつ病よりも自閉症のほうが上だろうよ
それなのになんで日本では自閉症だけ蚊帳の外に置かれなければならんのだ

そうそう。自閉がなんで年金アウトなのかわかんない。
自分もどっちかっていうと自閉に近いんだけど「自閉じゃ年金
出ないから」って言われて別の診断名にしてもらった。
おかしいよ行政の基準

>>326 ﾚｽありがとうございます。

「助言・指導」って、「今日の夕食のレシピ、簡単なの考えといたわよ」とか、
「毎日ちゃんとお風呂に入りなさい！」とかってことではないんだよねｗ

判断は医師次第となりますね。
診断書書いてもらう時にインタビューされるわけではないでしょうし。

>>327-328
自閉だったら通院もしてないだろうし、金も必要ないからじゃないか？
ヒッキーニートはみんな自閉って事になっちゃうし。
統合失調の症状の一つとして自閉があるが、あれならちゃんと
年金降りるよ。

>>330
お前はだいぶ自閉症を誤解してる
自閉症ってのは先天的な脳の機能障害からくる認知障害だよ

そうだよね。自閉症と自閉的をゴッチャにしている。
全然違うものだよ。

ASはよく分からん。

自閉症は先天的な脳障害なんで本来は精神科の範囲外なんだけど、
主訴が精神症状なんで勘違いされやすい。

前につきあってた女が自閉症の子持ちだったんだけど、俺をみて「自閉症が
脳障害だってことを知ってる人を初めて見た」とか逝ってたよ。

今厚生２級ですが一度３級に落ちると、もう２級に戻れないの？

症状が悪化すれば戻れる可能性あり。
あくまでも診断書によるけどね。

>>297
俺も4月に現況届と診断書送ったんだけど裁定結果がまだこないよ。
前回は4月に送って5月には来てたんだけどね。
6月の年金は振り込まれてたし、年金額改定のハガキもきたんだけど。
毎回来る裁定結果のハガキが来ないとかなり不安。
年金ダイアルにかけたいけど、「もしかしたら・・・」が怖くてかけられないよ。

学生のときに障害者年金もらったら
就職するときにばれますか？
どうしてばれますか？

>>338
通常はばれません。
大手の古臭い会社で探偵を雇うようなところだと
ばれるかもしれません。

>>339
年金手帳とかに書かれたりしません？

>>340
国民年金の記録には残りますが、年金手帳には記載されませんし、
雇用主が開示することもできません。
極端に言うと、役所の職員が情報をリークしない限り大丈夫です。

ということは、なにも心配せずに
もらえるならもらったほうがいい？

>>340
私は年金手帳に「障害」というハンコを押されてしまいました。

>>327
「自閉症」は、障害年金（精神）の対象疾患に、なってるよ。
まあ、ただ、大人になって診断された人にとっては、
少々、「診断書」や「申告書」が、書きにくいと言う、問題点はあると思うｗ

>>338,>>342
>学生のときに障害者年金もらったら
>就職するときにばれますか？

それは就職するときには年金をもらっていない事が前提か？
なら、過去の受給状況まで調べるところは無いだろうから大丈夫。

が、もらいながら（もらえるような病状）で
隠して就職が出来たとしても、それはそれで後が辛い。
会社が病状を認識していないと言う事は
何も配慮してくれない事なのだから･･･

通院、人間関係、他者に比べての仕事の効率（査定、評価）、どうするよ？

>>345
就職してももらえるならもらったほうがいいです
そのときにもらっているのといないのとじゃ
ばれたりばれなかったりするの？

公務員試験とか年金もらっていると受からなくなります？

>>346
ばれるとか、ばれないとかの話じゃ無く、
仕事を続けられる環境の方が大切だと言いたかったのだが･･･

>>346
公務員と一口に言っても地方と国とがある。
どちらも採用は試験をパスしなければならない。まずは頑張れ

目指すのは構わないが、成人に達する前に初診の場合、障害年金の所得制限がある。
成人してから初診の場合、引き続き障害基礎年金の受給資格を有するが、
就職後の共済年金制度で障害年金を受け取ることはできない。
これは民間の厚生年金にもいえること。

要は、初診日に加入していた年金制度に請求する権利があるということ。
採用に影響するとすれば健康状態だと思われ。

>>347-348
わかりました
できれば働いて社会に貢献したいのですが
やっぱ無理ならやめたほうがいいのかもしれません

>>349
隠して就職する事が、就職先、本人、共にミスマッチが生じるのであって
社会に貢献する方法は他にもある。

枠を使うのも手だ。

そうそう。社会貢献したくても、何かしようとするたび、誰かに迷惑をかける。
だから「障害者」なわけで。

何もしないのが賢明。さっさといなくなるのが（ｒｙ

>>350
横レスすみません

精神障害者の枠って
身体や知的に比べて少ないと聞きました
まあ諦めたら終わりですが…

うつ病はきついですね。
親が死ねば自分もしぬつもりです。
兄弟には年金で貯めた百万円でも

うつ病はきついですね。
親が死ねば自分もしぬつもりです。
兄弟には年金で貯めた百万円でもいいでしょうか。

>>1 ：優しい名無しさん ：2006/06/24(土) 19:09:14 ID:Tv2TqgLg
障害年金について語るスレです。
（ある程度荒れてしまうのは仕方ないかもしれませんが、
真面目な相談にはなるべく答えてあげてね）

障害基礎年金とは国民年金からの給付、
障害厚生年金とは厚生年金からの給付です。

<注意>
障害年金は保険料を納めていた人だけがもらえる「保険金」です。
生活保護のような完全無償奉仕の「福祉」ではありません。

テンプレまとめサイト（たいていの疑問はここで解決します）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/2371/syougainenkin.html

ここにいる人で老後生活保護受けざるを得ない人もいるだろうけど
ＮＨＫで生活保護受給額減（老齢加算廃止）見たら月額68000円だって！
基礎年金2級とほとんど変わらないじゃん！あんな極貧な暮らしになるななら
働けるうちに出来る範囲で働いて、基金とかに入った方が老後幸せに暮らせそうな気がする。

ちっとは周りの迷惑も考えろ。
俺たちが働くと周囲が迷惑するんだ。
俺たちは自己犠牲の道を選ぶほうがいいんだよ。

>>357
じゃあ、あんたは自己犠牲の道を選んでこの世を去るとでも？
社会に貢献しようとせず一生障害年金にしがみつくのもどうかと思うが・・

>>358
社会貢献してるじゃねぇか。
社会に迷惑をかける人間は、たった１日２千円の報酬をもらって
隔離されてやってるんじゃねぇか。
１日２千円が高いと思うならおまえは世間を知らすぎる。
まだ厨房ってことだな。

>>358
下手に社会に貢献しようとして、結局迷惑をかけるのが一番タチが悪い。
正直、俺はもう死んだ方がいいと思ってる。

>>359
なら一生作業所の低賃金で働いて老後生活保護受けてください。

まだ、自分が社会に大きな迷惑をかけている実感のないような香具師もこのスレにいるんだね。
年金もらうような立場でまだ社会に対して何かできると幻想を抱いているような…

年金！！年金！！

月額６８０００円は、生活費。
それに加えて、支給されるものも、たくさんありますぞ！

まず、家賃。
医療費：全額無料
介護保険料利用料：ただ
冬季加算：１年のうち６ヶ月は出る（要は半年）
障害者のみなさんは、障害者加算も付きますし・・・
盆と正月には、さらに加算がつきます。
公共料金（水道料）も、ただ。

生保は、結構おいしいよ。
ＮＨＫは、すべてを正しく、報道しろ！（ちなみに、生保なら受信料ただ）
１日１００円のおかず代なんて、ありえない。
こんな報道、信じる奴がおかしいｗ

秋田の畠山鈴香容疑者を、思い出せ！
奴も生保だったが、車だって、使用してたしね。

>>364
あぁ、立派な家に住めるし緑に囲まれて田舎ぐらしって良いかも･･･ってちょっと思った。
片や地震で倒壊しそうなオンボロアパート住まい（鬱

>>360 >>362
社会に貢献しようとして迷惑をかけるってどう迷惑かけるの？幻想を抱くって？
俺は病気を隠して数年仕事続けて上司からお前は社会に貢献したって
一生ここで働いてもいいって本当に言ってくれたけどね
大体パソコンで入力、反論できる能力があるなら入力作業とか警備員や掃除の
仕事ぐらい出来るでしょ・・

相談です。

障害年金の申請をしたのですが、不支給になりました。
理由は、年金の納付をしなかったためなのですが・・・。

詳しく話しますと、まず、私は平成7年2月に20歳になりました。
平成7年4月から社会人になって厚生年金に加入することが決まっていたため、
平成7年2月〜3月の2ヶ月の間、国民年金に加入しませんでした。

申請にあたって、平成13年12月に病院にかかったので、それを初診としたのですが、
その前に平成7年6月から不眠で勤務先の産業医に診てもらっていました。
しかし今回の申請での病名は統合失調症で、平成7年から6年間の間、
産業医では統合失調症という診断はなく、あくまで不眠で診てもらっていました。
それが審査の間で「産業医の方が初診である」という見解になり、
平成7年6月が初診であり、よって納付用件を満たしていないため不支給になりました。
当時勤務していた産業医は今年3月一杯で辞めてしまって相談できません。
私はあくまで平成13年12月、病院にかかって診断されたのが初診だと思っています。
統合失調症＝不眠ではないと思うのですが、どうすれば覆せるのかわかりません。
どうすれば初診を申請したとおりの平成13年12月であると証明できるでしょうか。
（ちなみに平成13年と現在では病院も主治医も変わっています）

いまは状態が悪く、上手く説明できていませんが、どうかよろしくお願いします。

それがあるからちゃんと払わないと後で泣くんだよな
遡及しようとして失敗したいい例だな

遡及請求すると等級が下がりやすいというのは本当？

もう結構な年なんだけど、年取っていくと更新の審査はチョッとは甘くなりますか？
病院は同じで診断書の内容はそんなに変わらないと思います。

不眠症なんか病歴申し立て書に書いてはいけない！
余計なことを書けば突っ込まれるだけですよ。

>>367
平成７年の診療（不眠）に触れることを申立書に書いたの？
　もしくは初診証明書に医師に平成７年ころから「不眠」でって
　書かれたの？
　いずれかじゃなきゃ、どこからばれるのだろう。
　平成13年にしたかったのであれば過去に触れる文言があっては
　ならないと思うのだが...。

　過去をあげられた以上、今の主張を通すのは結果的に無理だと思う。

>>367
年金受給は難しいんじゃないか？

>>367
覆ることはほとんどないと言われるが不服申し立てしてみたら
５％くらいは覆る可能性はあるかも
取り合えずこういう社労士のところへ相談をしてみては
http://www.shougainenkin.com/index.html

>>366
できねーから年金もらってんだyo！

>>367
申請書類のコピーは？

↑の社労士と相談してみれば。

みなさまレスありがとうございます。

今回、問題になってしまったのは「産業医の勧めで病院にかかった」と
書いてしまったことのようで、そこから産業医へ照会があったようです。
しかし産業医の方では当然、統合失調症という診断はしていませんし、
平成7年当時はちょっと眠れないことがあるかな？という程度で
（入社したばかりで疲れて軽い不眠になったのでは？と思っています）
元気に普通の生活を送っていたので統合失調症とは考えられません。
不眠自体も平成13年9月頃に継続して発症しているのみです。
さきほども書いたように当時の産業医はすでに辞めてしまっています。

とりあえず、社労士に相談してみようと思います。ありがとうございました。

＜＜＜不動峠祭り開催のお知らせ＞＞＞

自転車に乗れない、2ちゃんねらーの皆様。
自転車板初のイベントが決定しましたのでお知らせいたします。
（日本一周ヌイグルミのようなフィクションではありません）

日時：７月９日　朝９時集合
場所：北条大池
＊主催者からのお願い＊道路占有使用許可は得ていない、一般のサイクリング大会です。
交通法規遵守で、一般の手本となるようなサイクリングをお願いいたします。

＜大会の内容＞
DE ROSA Kingの真性品と模造品の比較、試走です。
模造品オーナー出資による豪華商品を掛けた峠TTも同時開催！
奮ってご参加ください。
エントリーは、当日赤色真性品kingに乗る主催者まで申し出てください。

模造品をYahoo!オークションに出品した本人をゲストに迎え、
トークショーは、参加者のリクエストが多ければ実施されます。

それでは！
不動峠でボクと握手！！

大会事務局
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1145173533/

>>366
おまいは躁うつ病やうつ病には、体調や気分に波があって、継続的な仕事は出来ない
ってことがわかってないのかね？
偉そうなこと書いてんじゃないよΣ(`ζ.´；)

診断書をもらってきた・・・見るのが怖いな・・・

なんか
正社員として就労しながら
年金もらおうとしてる椰子にプチムカ
(収入云々ではなく
症状が重ければもらえるのが年金だから
違法でないのは解るが)
会社にバレません？
とかセコい心配してるのがまたry

1年6ヵ月後→うつ病
現在→分裂症型障害

と診断書にあります。
このまま申請して通るものでしょうか？

私は発病が平成9年で４回転院（引越のため）だけど、
発病と同じ病院で平成5年にちょっとだけ悩みみたいのを話したら
それが初診になったよ。

障害年金（厚生2級）受けるようになって一年半。

最近よく思うのは、障害年金受けてるとますます社会復帰することが
困難になるということだ。

それはなぜ？

ひゃっほ〜い
障害年金の過去訴求分３６０万ゲットだぜ〜
リッチリッチ〜ルンルン♪
働くのが馬鹿馬鹿しくなってきたぜｗ

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　　 　 |　 .!　　　 　 　 　 　 ､r,　/|::::::::::::::::::::::::lｌ.,7:!　　.!| |.!　ｶﾀｶﾀ
　　　 ||｀ｰ|.￣ 丁￣|＼ 　 ´ﾐ《 |:| !:::::::::::::::::::::::l|.l|:.:.!＿｣.! !.!
　 ＿_||二二二]|__　||　|　 　 .!| !::!|:::::::::::::::::::::├.|:.:.::l─´. !.!　ｶﾀｶﾀ
　 ||￣￣￣￣￣.!l ｀ヽ !、 　 |l/:.:.:|:l|::::::::|!:::::::ll|::l|:.:.:.:|＝ｺ|.|
　 ||　　l三三l　　||　　,_｣_＿__!l_:.:.:|:|.!:::::::|l!::::::|l:.:||:.:.:.::l'丑丑|ﾆl___,'ﾆヽ_＿_
　 ||.==========!l　 '‐┬┬‐─ヽ|ll_|__:_!|:��:!:.::l‐!:.:.:.::l.─────┬┌′
　 ||　　l三三l　　||　　　| ／丁´／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ!:.:.:.:.:!￣￣￣￣丁ヽ､|
　 ||==========:!|　　　| !.|　| / ::/ .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.::_│　　　　　 !　 | |
　 ||　　l三三l　　!l　　　.| !.!　||､:::.!:.:.:.: :.:.:.:.:.: :.:.:.:.:.:､:｀＜ヽ,　　　　 .!　 ! !
　 ||----------|.! ＿__,| !.|_メ´丶､:: ::::::::::::, -‐─､:ヽ:::::｀＼　 　 　ヽ .| l _
　 ￣￣￣￣￣￣￣　 ｰ'"�� ､┴-､:_:_;:-l＿____, -ｰ‐‐‐‐' ´　　　　 　｀ー'

調べたのですがよくわからないので教えてください。
初診から一年六ヶ月の障害認定日？が今年３月で、
現在年金の申請の準備をしています。
市役所で用紙をもらったところ、認定日から一年以内なので診断書は一枚だけ（認定日前後３ヶ月）でいいと言われたのですが、
もし年金を受けられることになった場合、
年金の受給は支給決定日（今から数ヵ月後？）からになるのか、
認定日からの分が受けられるのか、どちらでしょうか。

あなたの場合、支給されるのは、申請書の提出日以降になるので、
早く、提出しよう。。。
１年６ヶ月後の日、以降から、即もらえる訳じゃあないよ。。。

>>381
身体や知的の場合は働きながら受給する例は珍しくないが
精神の場合正社員として働きながら年金をもらうなんて例外中の例外
ほとんどの人間が労働能力が低下して就労に支障があるが
日常生活能力が失われてないため年金を受給できないやつ

>>386
360万なんて2年ももたないって"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

>>386
それに訴求じゃなくて遡及
ﾈﾀだな

躁鬱病のほうが鬱より支給されやすいのでしょうか？

>>389
ありがとうございます。
それでは過去レスでいわれてるように障害認定日に遡って支給ではなく、
申請した日（受理された日？）からになるんですね。
診断書一枚と言われたのでてっきりその診断書の書かれた時期の分からもらえるのかと思ってたｏｒｚ
出来るだけ早く手続きできるように頑張ります。

>>383
そのときには診断書とか初診証明再度作成してもらったんですか？
金額がすごくなりそうな・・・

躁鬱病とうつ病とでは支給決定に差はでるのでしょうか？

>>395
なんでも遡及すれば通るってもんじゃないでしょ。
１年半が経過した時点で年金が貰えるくらい症状が悪くないと
遡及は不受理→現在から支給となるのだから。

>>344
自閉症は知的障害が伴ってない場合は、年金どころか手帳さえ取得できません

>>398
それじゃ自閉症は障害者枠で働けないよね。その他の発達障害者も。
この国は発達障害者は死ねと言ってるんだろうか。

アメリカとかはどうなんだろ・・・。

>>396

出るでしょ
うつ病に比べて、躁うつはずっと少ない
石は、うつ病なのに、躁うつとは診断書には書かないでしょ
全く別の病気です

うつ病を審査通りやすくするために躁鬱病と書くことはありえる気がする。
うつ病でもちょっと調子上がったときとか軽躁になるし。

僕は公務員をやっていたのがだ、２００４年１０月に統合失調症を発病し、措置入院一泊。その後実家の病院に戻り１ヶ月の入院をしました。
一ヶ月過ぎて退院し現在は病気休職中で疾病手当金を受給しています。
あと２年４ヶ月は疾病手当金が受給出来ますが、職場に戻るのが怖く障害年金を考えています。
３級だと生活が厳しい様なので２級を貰いたいのですが可能でしょうか？
あと公務員だと国民年金の障害基礎年金と共済障害年金が並立して支給されると訊いたのですが、可能でしょうか？
詳しい方、教えて下さい。

>>402
情報が少なすぎて答える事ができません。
医師に相談してください。
「私は障害年金を受けられるでしょうか？」と率直に聞いても大丈夫です。
「受けられますよ」と言われれば、それは「通るように診断書を書きます」という意味です。
慣れた医師なら２級か３級かも教えてもらえます。

それから、診断書などの提出書類は必ず「コピー」をとっておいてください。
有期認定の場合、前回の診断書のコピーを医師に渡すととても効果的ですし、
万が一審査に不服がある時も、手元にコピーが無くては専門家に相談もできません。

>>401
リーマス飲んでれば、少なくともレセプト上は「躁鬱病」。

>>402
3級か2級かを受給者が選べるわけじゃないんで。
2級以上なら障害基礎年金と障害共済年金併給。

>>404さん
いえ私が云いたいのは手帳は３級なのですが、医者に頼んで診断書を重く書いて貰って、何とか２級を受けたいのです。
現に国民年金者の場合は、２級からなので医者が症状を重く書き、国民障害年金２級を受けてる人も多いと訊きます。
何とか重く２級を認定して貰いたいのです。
>>403さん
何処が情報が少ないのでしょうか？

>>405
残念だけど経済的に厳しい、ってだけじゃ
2級相当の診断書は医師は書いてくれないよ
手帳3級はちょっとした精神障害でも取れる

実際問題「2級で受給できますか」と医師に聞くしかない
医師が重く書く＝不正
ってことわかってた方がいいよ

まぁ3級なら共済だったら簡単に受給できるし
2級も基礎年金通るくらいの診断書で通ると思うけど…

生活能力３で厚生2級は厳しいかな？医師は通るって言ってたんだが
どうも胡散臭い･･･２じゃないと通らないような気が･･･
能力判定はＣ3つにＢ3つ。

↑>２じゃないと通らないような気が･･･
４の間違いだorz

１日４時間週５日のバイトしてたら支給停止にならない？

>>407
４じゃないと厳しいと思う。

>>410
やっぱり厳しいよね･･･それで2級通るって言った医者って･･･
ダメだったら不服申し立てでもするかil||li _|￣|○ il||li

>>411
お医者さん基礎年金と勘違いしてるってことは？
うちの主治医は私の診断書４で、ｃ５つ、ｂ１つだったけど厚生３級かもしれないと言っていた。
結局２級になったけど。

>>412
オレも医師も基礎だと思ってたけれど、申請した後に厚生での審査になりますって
言われたんで、医師もそれは知ってるはずだけど裁定が出てからじゃないと
こちらからも何も言い出せないし（汗
>412さんの４でｃ５ｂ１で2級だと・・・やっぱり無理かorz

>>405
あと2年以上あるんだから、障害年金の前に復職考えろ
手帳3級じゃ、年金2級は無理
石にわざと病状を悪く書いてもらうなんて、とんでもない話
それに傷病手当もらってるなら、年金受給すると、傷病手当減るんじゃ
なかったか？

俺統失で厚生3級だったけど更新で2級に上がった。
a1 b4 c1で入院経験あり。通院は月1回程度だった。

>>407
４じゃないと厳しいですね
最低３でも　全部ＣとかＤが一個でもとかなら行けるのかなぁ…

日常生活に著しい制限を受けている
ことが条件だから、やっぱり厳しいですね

>>405
医師に頼んで重く書いてもらおうなんて・・・それって不正って言うんですよ。
医師だってそんな不正してくれるわけないでしょ？
障害年金に経済的問題は関係ないよ。生活保護じゃないんだから。
あくまでも障害の程度で２級か３級か決まるんだから。

>>388
診断書には障害認定日の時点の日付で書いてもらってください。
それで障害認定日の翌月分から振り込みがあります。

>>417
>>405は経済状態悪くないよ
傷病手当金もらってるんだから

生活が困るなら3級＋生活保護が多くない。

追加
診断書の有効期限が約３ヶ月なので４月時点の日付の診断書を書いてもらった方が良いと思う。

>>405
医師しだいですね。
3級では安すぎて、もらう意味もないし
2級が通るように書いてあげましょう、という医師も確かにいます。

しかし、患者の方から「2級が通るように書いてください」というのは無謀です。

相変わらず厚生か基礎か書かないのが多いね
文面で読み取れってことか・・・

>>418>>421
ありがとうございます。
そうしてみます！

>>423
横からすみません。
厚生と基礎との違いを詳しく教えて下さい。

基本的な質問ですみませんが、宜しくお願いします。

>>425
>>1に書いてあるとおりですが・・・それさえも億劫ですか？

まんどくせーがコピペ貼ってやるよ

Ｑ私は国民年金？厚生年金？共済年金？

初診日に会社員だった→厚生年金
初診日に公務員→共済年金
初診日に私立学校、私立の保育園などで仕事していた→共済年金か厚生年金
上記以外→国民年金

基礎ってのは国民年金からの支給な

そもそも共済は退職しないと年金支給されないよ。
ちなみに俺は手帳2級共済2級の鬱。

そうだね
退職したらもらえる
私も共済2級です　統失です

社会保険事務所の職員に聞いてみたら
基礎2級も厚生2級も難易度は同じって言ってたけど・・・

振り込み口座についてなのですが、
申請時、預金通帳は必ず無くてはいけないのでしょうか？（口座番号やキャッシュカードではダメ？）
自分の持っている口座は新生銀行のみで、これには通帳がありません。
普通に通帳のある銀行で口座を作ったほうがいいでしょうか？

>>431
社会保険事務所の職員に聞いてみたら
うつ病でも躁うつ病でも難易度は変わらないって言ってたけど・・・

>>432
証明が取れる実在の本・支店の店舗で確認印押すから
新生はどうなのか知らないけど、口座の確認してくれるところじゃないとダメです

年金の受け取り
セブン銀行etcはダメです

ぱるるでも良かったような

>>434
ありがとうございます。
新生はダメっぽいですね。

参考までに、すでに受給されている方はどこの銀行（ｏｒ郵便局）を振り込み口座に指定されてますか？
便利なところがあるならそこで口座を作ろうと思うのですが
あちこち回ってもイマイチわかりませんｏｒｚ

>>432 >>436
新生で大丈夫ですよ。

取引の口座がどこの支店でも、最寄りの友人窓口にキャッシュカードを持参するか、
近くに支店がない場合は新生パワーコールに電話問い合わせで個別対応しています。

ちなみに公金対応の金融機関(日銀代理店)ならばどの銀行や信用金庫等でも大丈夫ですよ。
金融機関コードと支店コードを正しく記載してもらいましょう。

>>431
>>433

社保事務所の役人の言うことは、口からでまかせだから信用できない

>>436
都市銀行か地方銀行なら大丈夫だろ

>>438
実際そうなんだよね。だけどさー　公務員が明らかな嘘付いていいのかと小一時間（ｒｙ
現実見れば、厚生と基礎じゃ同じ2級でも難易度違うの明らかだし･･･
なんか腹が立つって言うか、やっぱりちゃんとした基準を設けて欲しいなぁと。

>>437
ありがとうございます。
申請に行く前に銀行に問い合わせが必要なのでしょうか？
それとも口座番号のみで申請して、受給が決定してから書類が必要になってくるのでしょうか？
重ね重ねすみません。

僕は「重度のADHD」ということで
基礎年金2級を取得したよ。けど、支給がまだなため、
もう僕の財政は火の車だ

基礎と厚生って障害年金を受給しながら
年金料を払うことってできます？

言ってることがいまいちよくわからないんだけど。
障害年金受給者(2級以上)は国民年金保険料免除を受ける権利がありますよ。
生活に余裕があるなら払えばいいし、無ければ免除を受ければいい。
厚生3級だったらダメだったかも。
年金云々とは別に失職などの理由で世帯収入が低ければ免除申請はできるよ。

>>443
わかりにくくてすまそ

保険料免除すると老人になったときの
年金が少なくならないか心配なのです
だから払った方がいいかなと

重度のADHDって何ですか？
聞いたことがないです。ADHDって「軽度」発達障害では？
重度のADHDで申請したとか言ってるっぽぃけどADHDでは年金貰えないよ。

>>444
払えるなら払った方がいい

基礎二級と厚生年金二級の診断基準は法律では同じです。
同じ基準でも審査する審査医が違うので結果が変わってしまいます。
審査する基準は同じです。あくまでもそれを使って審査する担当医が違うということです。

>>440
裁定申請書に記入欄があります。

>>446
なるほど

基礎２級って毎月６万だっけ？
アルバイトしたいんだけどバイトやパートの求人欄に「各種保険完備」って書いてあるんだけど
年金貰ってること言った方が良いの？イマイチ、各種保険が何の保険なのかわからなぃ・・・。

>>448
役所でもらってきた書類を確認したら
診断書用紙と病歴・就労状況等申立書しかありませんでした。
もう一度もらいにいかないといけないのか、その場で書かされるものなのか…
なんでだろうorz

老齢基礎年金(６５歳支給)

４０年(４８０月)納付→７９２１００円(満額)
３５年(４２０月)納付→６９３１００円
３０年(３６０月)納付→５９４１００円
２５年(３００月)納付→４９５１００円

老後の年金を受けるためには、２５年以上
保険料を納めなければなりません。

手帳と年金だったら通のはどちらが難しいのでしょうか？基礎な質問ですいません。

>>395
全然。初診日は全然薬も飲んでなかったし。
障害認定日は、H16.3だったから、遡及分はなし。
欲を出せば遡及分も欲しくなるかもしれないけど、
年金が出るってだけでありがたかったから
遡及の申請をしようとも思わなかった。

>>453
比べる意味がわかりませんが、手帳よりも年金のほうがハードルは高いですね。

>>450
厚生年金、失業保険、労災保険、健康保険、etc
こういうところでは、年金もらってるのﾊﾞﾚちゃうかもな

>>452

そんな先の話。30年後、40年後、国民保険制度なんてどうなってるかわかったもんじゃない
免除されて、3分の1でいいじゃないか？タンスにしまったほうがﾏｼ

>>450
追加
自分から年金もらってるなんて言ったら採用されないってｗ

>>456
どうして年金もらっていることがばれるの？
年金手帳とかに書いてあるの？

どっちにしてもそういう各種保険完備しているバイトやパート、工場に行ったら
言わなくてもばれるよね・・・・？
会社に連絡行くよね・・・。

>>459
バイトで厚生年金加入はあまり聞きませんし、
健康保険や失業保険からばれるのは考えにくいです。
大丈夫じゃないですかね。

振り込みの通知が来ました
今月遡及分　来月から偶数月に支払われると

わかってはいたけど厚生三級（しかも働いていた期間が短い）安いですね。

社長＝義父に今年分の社会保険を変更してもらう話をしなければならないけど遡及分の金額については知られたくない…
どう話を持っていけば良いんだか…　はぁ

一応年金申請中というのは言ってあるけど覚えてないだろうな

>>461
状況がよくわからないのだけど、扶養からはずれなきゃってこと？
それに、働いてた期間が短いとおのずと安くなるんだけど。

＞それに、働いてた期間が短いとおのずと安くなるんだけど。
これはわかっていたのか。ゴメンね。

健康保険？
それはそれで今、病院で３２条申請してるんだけど・・・・。
お父さんと一緒の保険証使ってるし・・・。。

健康保険と32条は関係ありません。
健康保険は、年収180万円以上だと被扶養者になれません。
遡及分を含めてね。
なので、もし超えていればあなた自身で国民健康保険に加入する必要があります。
手続き上、金額が知れるのは仕方ないことというか、
被保険者（お父様）に告知する義務がありますよ。

>>464
いや、だからたぶん大丈夫だってば。

年収１８０万？？？？
今、家の年収自体、お父さんの年収自体が１８０万もないですが・・・。
ちなみにお父さんは漁業です。。

言葉が足りんかった・・・
健康保険の扶養範囲と32条は関係ありません。
に訂正orz

障害年金は全額非課税だから、扶養には影響ない。
また遡求分は過去の文だから、影響はない

所得と課税所得の違いについて

お父さんの収入じゃなくて、あなたの収入ですよ。
ちゃんと文を読んでください。
お父さんの収入がどのくらいあろうと、
被扶養者であるあなたが180万以上の年収があったら
お父さんの扶養には入れないってことですよ。
障害年金は非課税だからと油断してると、
180万という落とし穴が待ち構えてますよ。
きちんと手続きしておきましょう。

課税所得は130万ですよ。
老齢年金とか障害年金は非課税であっても180万の壁がある。
遡及分でも、今年受け取るなら今年の収入になります。
非課税だからと安心せずに、加入している健康保険に確認しましょう。

なんとなく理解。。。　
しかしイマイチ・・・orz　ごめん・・頭悪くって・・・。とにかく今からアルバイトをするとき
年収１３０？万以上超えたら何かしらの税金の手続きが必要ってこと？
そもそも１年間で１８０万稼げる事が出来たら自分の中では神レベルだな・・・。

>>460
バイトでも厚生、雇用入るところはあるよん
ﾊﾛﾜｸ

途中で入力しちゃった。ｽﾏｿ
ﾊﾛﾜｸ行ったら、結構あるのに気づくはず

私自身、非課税だからと安心していて、主人の被扶養者の年収欄に年金の額を書いたら、
その月からさかのぼって認定月まで扶養手当払い戻しさせられたし、
（ざっと15000円位×5ヶ月＝75000円）
支給決定月からその月までにかかった医者と薬局全部回って
保険証が変わった手続きしました。
健康保険も障害年金も、社会保険庁の管轄です。バレない保証はありません。
もしバレて、黙っていた期間医者薬局にかかった分の差額7割を払えと言われたら
払えますか？？
大げさだけど、お役所仕事とはそういうものですよ。
適正な時期にきちんと手続きだけはしておきましょう。
後で泣くのは自分なんです。誰も助けてくれません。

>>473
んとね、
大体の健康保険は、アルバイトをしていても、
合計が180万未満ならＯＫです。
でも、あなたの場合は、お父様の年収が180万ないということなので、
その半額（90万？）以上収入があると扶養にはいれません。
いずれにせよ、お父様には正直に事情を話して、
加入している保険に確認だけでもしてもらってください。

うう・・・難しい　；□；
仮に各種保険完備してないバイトやパートで働くとしても
税金とか色々考えないといけないんでしょう？；；
orz　

障害年金二ヶ月に１回１２万ぐらいくるからアルバイトで毎月１０万稼いだとして
収入は一ケ月１６万になるよね？
よく、わからんのだが年金も「収入」の一つなの？
１６万もあったら国民年金とか確定申告とかどうなるんだろ・・・あと３２条も・・・。
１６万もあったら・・もしくは毎月バイト代と年金合わせて収入が１２．３万もあったら余裕と見られるのかな？・・・
orz

>>477
事情っていうと？　話すもなにも今、「無職」で求人雑誌でアルバイトやパートを探している段階なの。

関係ないけど生活支援センターのスタッフに尋ねたら年収１８０万でも一番少ない方の障害年金もらえるってよ？
微妙だ。一番少ない方の障害年金受給者は働いても良いって言われてるけど職場探しで色々
悶々と悩んでしまう・・；；

追加
所得税は、全額非課税で安心してても大丈夫です。
年末調整もできます。
後は、公務員は、給与法でどんな収入でも103万未満が
手当て支給対象なので、103万以上あったら扶養手当はもらえません。
民間企業は個々で基準があるので、勤めている方に確認してもらってください。

>>478
アルバイト収入　10万×12ヶ月＝120万
年金収入　12万×6回＝72万
の場合、
アルバイト収入は130万以上ではないのでクリア。
年金もクリア。
でも両方足すと、192万になってしまい、アウトです。

またまちがえたOTZ
×所得税は、全額非課税で安心してても大丈夫です。
○所得税法上は、全額非課税で安心してても大丈夫です。
非課税年金は、確定申告の必要はありません。
被扶養者なら、年末の確定申告で被扶養者欄に名前を書くことができます。
配偶者控除・扶養親族控除でいくらか税金が戻ってきます。

>>481
アウトだから（すみません、もう１度聞きます）何を申請してどんなことを知識として
分かったり調べたりしてすれば良いの？＠＠；
ああ・・・orz

しかし１年間１９２万稼いだとして　１年になってみないと分からないよね；；
１年後３２条できなくなるとか？年金もらえなくなるとか？

うう・・・なんか各種保険完備してないバイトのほうが面倒が減りそう・・

>>483
まずは、あなたが今年稼ぐ予定のバイト代を計算して、（無職でいるなら０）
それに、今年受け取る予定の年金を計算します。
足した額が180万円未満かつ、扶養者（お父様）の収入の半分未満なら
なにもする必要はありません。
もし、180万こえるか、お父様の収入の半分以上になるなら、
お父様に話して加入している健康保険の資格喪失届けを出してもらってください。
そうすると、健康保険が、国民健康保険に移りますよみたいな書類をくれるので、
それをもって役所の健康保険窓口へ行って手続きしてください。
しばらくすると、国民健康保険と、国民年金の納付票が届きますので、
期限までに払います。
32条は、健康保険が変わると手続きをしに行かないといけないので、
変わった後の方がまんどくさくないと思います。

大体わかりましたでしょうか？

つか、打ってて私なんでこんなに詳しいんだよってｵﾓﾀorz
別に資格持ってるわけでもないのに・・。
こんなに複雑にした役所が悪いんだーバカヤロー！
お役所なんて嫌いだ〜〜〜〜〜！！

私は学生時代に事故で右手の指が麻痺したのですが
身体障害で厚生２級を貰うために、厚生年金に加入してから
病院を変え厚生年金加入中に障害を負ったことにして初診日を
書いてもらうことは可能でしょうか？

「どうやってお役所が収入わかるんですか？」って言うけど、自営とか無職のなんかは
住民税の申告はするでしょ？
無収入なら障害年金以外無収入と申告しなければならない。
そうしないと国民健康保険の減額なんかも受けられないわけだし。
多分現況届が無くなるからだと思うけど、ウチの町では今年の正月に、
障害年金もらってる人向けに「年金収入とその他の収入を申告して下さい」と課税課から
通知が来たよ。

>>485
学生って二十歳前？
基本的に初診日を自分で決めるのは無理だよ
ﾚｽ読んだらわかるでしょ
それに、ここはﾒﾝﾍﾙ板なんで、身体板に行ったほうがいいよ

>>484
すまないが健康保険と国民健康保険って違うの？
もう既に国民健康保険である。小さい頃から今まで・・・−ｗ−；；；；；；

>>488
国民健康保険なら、扶養から外れる手続きすれば、
自動的に新しい保険証送られてくるはず。
同じ国民健康保険でも、今までは「被扶養者」だったのが、
「被保険者」に変わるので、記号番号も変わるよ。
てっきり漁師の組合かなんかの健康保険だと思ってた。ゴメン。

>>458
障害年金の申請の際に社会保険事務局の窓口で年金手帳に「障害」というはんこを押される。
ただし、このはんこは事務局が「いつ手続きを受け付けた」という事を記録する情報に過ぎず、
申請者が望めば何か別のものに押すことも、何にも押さないこともできる。
押してもらわない事のデメリットは、手続きがどこまで進んでるのか参照する際に、いつ受付した
かわからなくなると困る。だけ。
つまり手続きの事後参照のための情報に過ぎず、年金をもらっているか否かを意味しない。
受付の際に押されるのであって、裁定が下りるときに押されるのではないのが何よりの証拠。

既に押されてしまった人は、年金手帳の再発行手続きをしてもらい、その時「はんこ押さないで」
といえばすっきりした手帳になって帰ってくる。
（厚生年金など貼り付けていた分がどうなるかまでは聞けなかった）

ちなみにこの手続きの際の年金手帳、代理人が手続きする際はコピーで行けるので、そもそも
はんこを原本に押す必要性は全くないと言えましょう。

以上、某社会保険事務所の担当官から聞いたお話でした。

扶養からいちいち外れなきゃいけないの？＠＠；
保険も何も無いただのアルバイトをしていてorフリーターでバイトをかけもちしたり
して年収がそれなりにいったら扶養から外れて自分ひとりの保険証作らなきゃいけないの？

>>491
そうでしょうね。

保険も何もないパートやかけもちのアルバイトしてて自分１人の保険証は
家から出ない限り作らないが・・・・。

お父さんの年収より私の方が上だったとして　来月、再来月、１年後はまた
働いてないかもしれないよね。そうすると何が何だか分からなくなる・・・。
バイト・パートって定職じゃないからね。。

扶養から外れる＝親離れして独立して生計を立てるってこと？＠＠；連続投稿すみません。
１人暮らしは無理だ。

>>462
税金はかからないけど社会保険は１８０万以上だと扶養からはずれないといけないと言うこと
これがいつからいつまでになるのかがよくわからない

とりあえず税金対策で手帳の申請だけしておこう

しかし国保と年金払ったら　もらった年金残らないよ…トホホ

手帳の申請をどこに？
たぶん、年金貰っててバイトしてる人がいるけど税金課にいちいち手帳の申請してる人なんかいないよ。
ぎりぎり１８０万以下にするしかないね。
いや　というか１年間で１８０万以上自分で稼いだら奇跡だが・・ｗ

>>491
そうですね。
来年また収入が減って被扶養用件を満たしたら、
お父さんの扶養に入る。
次の年にまた増えたら外れるの繰り返し。
まんどくさいなら扶養要件満たしていても国民年金に入るべし。

それと、扶養を外れるのは親元を離れて生計を独立させなきゃいけないことはないです。
なので、大いにお父さんと同じ屋根の下で暮らし、同じ釜の飯を食べてください。
あくまであなた個人の収入に限った話ですから、ご安心を。

>>496
税金と健康保険は別物です。
税金は所得税法で、健康保険は健康保険法で、元になる法律が全然違います。
障害年金の場合、所得税法上は例え一億もらっていようが非課税ですが、
健康保険法では課税所得の場合は130万円未満、老齢年金・障害年金などの非課税所得では
180万円未満という「被扶養要件」があるんですよ。
これと、会社などから出る扶養手当とはまた要件が違っていて、
普通の人は考えるだけで頭痛くなって当たり前だと思います。
全部ひとくくりにしろと声を大にして言いたい。

>>497
何処にって最寄りの保険センターに（調べたら管轄がそうなってた）
まぁじっさいに１８０万稼げるほどカラダが動かないけど在宅のお仕事が儲けの上下が激しいので

>>498
えっと　私の父は他界していて夫の扶養家族です。

>>500
あれ？漁師のお義父さんがいるのは別の人？スイマセンorz
じゃあ、上のレスはお父さんを旦那さんに置き換えてください。

話それるけど、
あなたも眠れない人？
私も眠れなくて、1時に寝て2時に起きて、ヒマだからここに来てます。

>>500

別の人みたいですね(^^;

そうです眠れない人です　布団の中で寝ようと努力していたんだけどのそのそ起きてきました。
それが良くないんですよねぇ

>>452
市役所の事務員に聞いたんだけど、免除されていくら位不利になるかはわからないって。
そのうち少子高齢化で年金制度自体がなくなったりして

免除したら年とって困るってよく言うが、今の日本の男なんて
下手すりゃほとんど６０前で死ぬよ。死なないのが女年寄りと今９０以上の
じじい。こいつらのためにコツコツ年金払いなんてアホらしくてやめた

健康保険の扶養からはずれていっとき健康保険加入して
基礎年金ストップしたら、健康保険から金もらう手もありますか？

>>505
何もありません。

>>503
＞免除されていくら位不利になるかはわからないって。

テンプレ参照。基本的には全額免除で

　　794500×改定率×免除月数/480×2/3

が老齢基礎年金から引かれる（あくまで原則ね。ほんとはもっと面倒いし、期間に
よって係数が異なるから）。ちなみに平成18年度の改定率は0.997。

>>504
そういう奴に限って生き残る。うちの親父もお袋も同じこと逝って保険料払って
なかったが、今では後悔してるそうだ。

>>505
実務上同じ扱いなんで混同されるんだが、健康保険に入っても国民年金には
なんも関係ない。健康保険に入る際に同時に厚生年金の手続も自動的に
取られるんで、結果的に国民年金第1号被保険者から抜けるだけ。

国民健康保険と扶養、そして障害年金の関係の話が出ていますが
私の場合、意図的に扶養から外れました。市役所に直接行けば、30分でできます。
なぜなら、私自身の収入が障害年金（厚生2級）のみで「所得ゼロ」だからです。

私の住んでいる市では国民年金保険料は最低額で2万7400円ですが
所得ゼロの人は減額処置で1万1000円になります。月額920円ですね。この方が安いです。

世帯分離という方法も無くはないです

>>461

国保であれば、扶養かどうか関係ありません。
まあ減額を受けるなら別ですが、何らかの収入を得るのであれば、関係ないですね。


社保の場合は大きく変わり、保険上の被扶養者ではなくなりますが、税金上の扶養は大丈夫ですよ。

>>488
かなり違うものだが、被保険者から見ると傷病手当金、出産手当金がないくらい
の違いしかなかろう。自治体によっては保険料を国民健康保険税で取られるから
そこも違いかな。貧乏な人だと、保険料を払わなかったときの扱いの違いを肌
で感じると思われ。

基本的に被用者（雇われて働く人）とその被扶養者の医療保険が健康保険。そう
でない人の医療保険が国民健康保険。健保の保険者は政府か健康保険組合なの
に対して、国保の保険者は市区町村と国民健康保険組合。ちかいうちに政府管掌
の健康保険はなくなって都道府県健康保険になるけどな。

一番大きく違うのは金の流れ方だけど、ここは被保険者に関係ないから省略。

教えてチャンでごめん。。
厚生２級って毎月６万円くる年金の方？
最低受給額の方の年金で所得ゼロで親の方の収入も低フリーター並に宜しくないんですが
意図的に扶養から外れた方がいいかなあ。

世帯分離したらどうなるの？・・・・。

>>512
厚生年金は3級の最低補償額以外は報酬に応じて額が変わるんでアレだが、
月6万ってーとたぶん障害基礎年金ではなかろうか。

で、上で何度も語られている通り、健康保険の扶養って概念は年金の世界には
ない（あるにはあるけど、内容が全然違う）から、世帯分離してもしょうがない。

下手すると「世帯分離→一人で暮らせる→障害の状態にない→支給停止」
なんて負のスパイラルもありえるぞ。

説明、おつかれさま＆感謝。
負のスパイラルかあ。

精神科医は世帯分離して「生活保護」貰えるようにしたら良いと言われたことあるｗ
逆に世代分離しないといけないほど貧乏だとは思われないかね？

連騰ごめん。

なるほど>>508みて勘違いしちゃったのね。

>>508の「国民年金保険料」は国民健康保険の保険料の間違い。
扶養に入ろうが出ようが、国民年金の保険料は13860円（平成18年度）で
変わらない。免除を受ければ別だけど。

国保の保険料は、所得の少ないメンヘラにはとってもお得。俺も月千円くらい
しか払ってない。こういう奴が多いから、また政府が医療保険制度改悪に走る
んだろうな。

＞逆に世代分離しないといけないほど貧乏だとは思われないかね？

世帯分離により生活保護を受けるようになれば別だけど、そうでなければ
「あぁやっと独り立ちできるようになったんだなぁ。それじゃ年金止めるか」
って方向に向くだろうね。20歳前障害だとそういう傾向あるし。

生活保護は知っての通り少子高齢化のあおりをくらって制度改悪が来年
くらいに予定されているから、受けるなら早くしたほうがいい。年金や医療
保険ほど詳しくないんでアドバイスはできないけど。

>>513
世帯分離しても実際に同居の家族がいれば、審査上不利になる事は全くありません。

>>515
あれ、私は別に申請もしてないけど、
健康保険料の納付書今年度は来てないよ。
非課税だからないのかと思ってたけど、
確認した方がよさそうね。

>>518
健康保険料の納付書は、7月中旬頃に届くと思います。

審査３ヶ月半かかると書いてあったのに２ヶ月で来た。運よかったのかな？

>>516
＞生活保護は知っての通り少子高齢化のあおりをくらって制度改悪が
＞来年くらいに予定されているから、

つーか、生活保護って常に現況チェックが入るから、早く入ったところで、
途中で打ち切られるんじゃね？

その他の障害で味覚障害とか書かれたけど
2級通りましたｗ

>>522
味覚障害って・・・ｗ
それ噂に聞く栄養失調のアレじゃないの？

>>522
亜鉛を摂れ

今初診証明を書いてもらってるところです
申請する前にすでに心臓バクバクです…
4ヶ月前後俺は持つのだろうかと心配

>>507
そうですか。

埼玉県H市の国民年金の係員は嘘ぶっこいていたわけですね。
国民年金も払わなければ自動的に免除されていた例がたくさんありますが、
ひょっとしたら、こいつらもその仲間？

来週、診断書？を医者に頼みます。
社労士さんがいろいろアドバイスくれました。

525年金もらえればいいですね　成功を祈る!!

>>528
ありがとうございます！

世帯分離しても実生活が同居家族に補助されているなら年金には無関係ですね。

分離することによって世帯収入が変わってくるので、国保、年金を含む税制上
の扱いが変わってきます。（他の家族が得た収入がカウントされなくなる）
医療費控除は世帯や同居かどうかは無関係なので課税額の一番高い人にすると
いうワザも。
実際のところは同じ家に住んでいるのになぜわざわざ世帯分離するの？と突っ
込まれたら返しどころがないんですが。

Ｑ私は国民年金？厚生年金？共済年金？

初診日に会社員だった→厚生年金
初診日に公務員→共済年金
初診日に私立学校、私立の保育園などで仕事していた→共済年金か厚生年金
上記以外→国民年金

初診日は１９歳無職の時でした。
金欠のため就職（自動的に厚生年金）しましたが激しく鬱悪化、退職予定です・・

障害年金申請したいのですが自分は国民年金、厚生年金どちらに該当するのでしょうか？

上記以外→国民年金

>>531
順当にいくと障害基礎年金（国民年金）での申請になると思われる。
金欠の期間があるということなので、通院はどうしてたかが気になるが
１年半通院状態にあったとしたら、そちらを初診日とするのが良いかもね。
その時に加入してた年金制度が何だったか、その辺がポイントですな。

見方を変えると、就職ができたということは、軽快→再発ということも考えられる
初診日を二十歳前にするか、二十歳以降にするか慎重に検討してください。
成人前を初診にすると年金受給に所得制限があるのはご存知ですよね？
あとは過去ログでも読みながら、身の振り方を考えてはどうでしょう？

>>533さん
レスありがとうございます。
私は現在２８歳です。

１９歳無職初診、当時は今より症状か軽かったように思えます。
同年就職（親に働きなさい！と言われいやいや・・当時親は理解がなかったんで・・）

全く金が無かった私ですがなんとか就職し医療費も払えるようになりました。
金は入ったものの症状悪くなる一方・・

２２歳のころ再診、薬飲みながらなんとか働き続けましたが激しく鬱悪化。
以後６年は毎月通院しています。主治医には障害者手帳と障害年金を検討してみてはと言われました。

初診日を二十歳前にするか、二十歳以降にするかについて質問させて下さい。
２０歳前のメリット、デメリット
２０歳以降のメリット、デメリット
を教えていただけないでしょうか？

>>534
携帯でないのら下記を一読してくれ。長すぎて引用できない
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/2371/syougainenkin.html#20saimiman

友人が24のとき就職して厚生年金を納めましたが国民年金は20から24まで納めていなかった場合
年金は出るのでしょうか？初診日は24の時です。この場合厚生2級は無理でも3級は大丈夫なんでしょうか？

>>534
１９歳初診から２２歳再診までの診療記録があいまいですけど
そこのところが非常に重要なので
詳しく書いてくれませんか？
１９歳初診以降まったく病院に通ってなければ２２歳を初診にして
厚生年金を貰うのが理想的です。
あなたの様子だと２級は無理です。通って３級。
となると厚生年金しかないと思うのですが。
ちなみに今も就業してるのですか？
休職中でも２級は厳しいですが聞かせてください。

手帳は通るよ。

>>536
２４歳まで年金を納めていなかったとありますが詳しく書いてください。
学生だから学生特別猶予で納めてなかったのか？
世帯主の収入が少なかったので低所得者免除で納めてなかったのか？
３０歳未満の若年者猶予で納めてなかったのか？
ただ単に国保からの手紙を無視し続けて納めてなかったのか？
最後のただ単に国保の手紙を無視していた場合、年金の申請は出来ません。
厚生も国保も両方アウトです。

×国保（国民健康保険）
○国民年金

>>538
手帳の話は手帳スレでやったら？
雑談スレじゃないんだから余計なこと書くなよ。

>>537
１９歳初診から２２歳再診まで病院には行っていなかったと記憶しています。
かなり前なので時期に若干誤差かあるかもしれません・・
やはり２０、２１歳の時期に通院していると影響があるのでしょうか？

１９歳から現在まで就業していますが退職する予定です。（具体的な時期は今後上司と相談）
３年ほど前に診断書を提出し、３ヶ月ほど休職しましたが復職後異動させられ
激しく鬱です。

>>542
２０、２１歳のときに通院していたら影響あります。
２０歳前障害という障害年金の中でも一番デメリットの多い年金を貰うことになります。
幸い２０、２１に通院していないようなので、
２２歳を初診にして”余計なことを言わなければ”すんなりと厚生年金の申請が出来るでしょう。
もし退職するのならば病症手当とのコンボ技などもありますので
障害年金の申請には十分な知識を持ったうえで行ってください。
私は基礎年金受給者なので後は誰かに任せます。ごきげんよう。

×病症手当
○傷病手当

おれは年金納めてないから審査通らないのか…さらに激鬱…

>>545
自業自得。

申請に必要書類（戸籍謄本や住民票、年金手帳など）を用意する

とあるけど、３つ全部必要なの？

>>547
年金手帳は持ってないひともいるから要らないときもある。
持ってたらもちろん提出だけど。
３つ全部必要ってわけじゃないけどあるものは全部提出する。

仕事辞める
　　↓
年金手帳返還
　　↓
年金申請
　　↓
仮に審査通らない

この場合だと仕事辞めた後食ってけないじゃん？
在職中、会社に手帳戻してくれって言って申請すればいいのかな？
なんか総務のヤツラに怪しまれそうだ。
みんなどうしてるの？

GW明けに申請をして一昨昨日受給書が届いたのですが
厚生3級と基礎2級どちらにも金額が記載されていました。
テンプレを読んだのですが、良く解りませんでした。
この場合どちらが支給されるのでしょうか。

納めてない時期があるとダメなんでしょうか？

厚生年金なら初診日当時被保険者なら支給要件を満たします。
それより前の支給要件は関係ありません。

質問させて下さい。厚生年金３級が通りました。
年金証書には支給開始年月に１８年５月、受給権を取得した年月１８年４月
と書いてあります。本日、年金支払い通知書が届いたのですが、１８年７月
支払額に１ヶ月分の金額が書いてあります。支払いは偶数月のようですが、
私の年金は何月分からもらえるのでしょうか？５・６月分ももらえるかの思っていたのですが、
違うのでしょうか？支払い開始年月日の５月からではないのですか？
初めての振込みでよくわかりません。よろしくお願いします。

>>550
おそらく厚生2級と基礎2級だと思います。
厚生2級が60〜80万くらい、基礎2級が70万くらいでしょう？

その両方がもらえます。

>>553
支給開始の第１回支給日だけは例外的に奇数月に支給されます。
つまり、最初の1回だけは1ヵ月分が支給され、次回からは偶数月に２か月分ずつ支給される事になります。

>>555
ありがとうございます。
支給開始年月日の５月分からではなくて、７月分から支給されるということでしょうか？

>>556
年金は「２ヶ月遅れ」で支給されます。
５月分が７月に支給されます。
そして次回は6月＋7月分が８月に支給され、その次は8月＋9月分が10月に支給され・・・
という繰り返しになります。

>>557
今回の振込みは５月分なのですね。よくわかりました。
ありがとうございまいました。

申請して２ヵ月…まだ音沙汰無しだ

パートしながら障害年金受け取れますか？もしくは今、障害年金（月６万ぐらいのやつ）を受け取ってる場合、
パートなんかすると停止になりますかね？

>>552
嘘おしえるな。

ダメなパターン（悲惨な大学生）
=================================================***********++
20才国民年金未納、学生特例申請なし　　　　　　22才就職 初診日（22才10ヶ月）

→3分の2要件にも1年特例にも当てはまらないので年金受給権なし

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/2371/syougainenkin.html

>>539
レスありがとうございます。
収入が少なかったので低所得者免除で納めてなかったようです
だから免除にしていたと思います。この場合どうなりますか？

>>562
年金受給権ありです。GO！GO！

障害年金って払って無くても年金免除にしといたら障害年金貰えますよね？というか私がそうです。
障害年金払えなくても一応、皆さん、こういうときのために年金免除か半額免除に申請してくらさい。

>>564
年金制度理解していないのでは？
各年金制度加入者で障害を患った人が受給できるのが障害年金
障害年金のために各年金制度加入してる訳ではない。
低所得減免の手続きは、加入期間で未払いの解消につながるので
手続きが必要な人は早めにすると良いってことでそ？

とりあえず>1のまとめサイト嫁

年金月６万貰っててもアルバイトやパートが出来るらしいけど
でも短時間のバイトとか作業なんだよね？
東京や都会には単発とか短時間、短期間のバイトやパートはいっぱいあるかもしれないけど
田舎は無いよ・・・・。orz

障害年金がある程度貯まっていて短期留学（３ヶ月〜６ヶ月）したいんですが
どうなるんでしょうか・・・。
日本に帰ったらまた同じかもしれないけど。障害年金を受け取っていたら留学不可能ですか？

厚生２級受給中なんですが、この４月に
初めて年金の更新（？）診断書を提出しました。
今まで通り２級が貰えるかどうか、ハラハラして結果待ちですが。
とこが今日、社会保険庁から「次回の診断書の提出について」という
葉書が来ました。
次回診断書は平成２０年４月に提出しろって・・・。

これって今まで通り２級が貰えるってことなの？
でも新しい年金証書はまだ来てないから、
３級に等級が下がってる可能性もありってこと？

どなたか、同じ葉書が届いた方、いらっしゃいませんか？

>>568
あのハガキ、本当にそっけないですよね・・・。
おめでとうございます。無事に厚生２級の継続審査に通りましたよ。
良かったですね。

レス、ありがとうございます！！
じゃあ安心させていただきます。
それにしても、この診断書提出って、本当に心臓に悪いですよね・・・。

>>567
一般的に留学できるほど元気なら年金はいらないだろうと判断されるでしょうね。
むしろ、短期留学を契機に寛解されることを祈っています。

留学＝転地療法と語学勉強のためです。
でもadhdなんで海外行ってもトラブル起きそうですけどね。。

働かずして収入を得ることのできる皆様！
おめでとうございますーーーーーーーー！

>>560,>>564,>>566,>>567.>>568,>>570,>>572 =lH43I2HG

まとめると、
年金免除しながら厚生２級（月６万）Ｇｅｔ
初めて年金も更新し、
パートや短期留学もしたいが、
支給停止になると心配しているのか･･･

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>572
今後、誰の前でも「留学」などとは言わない方がいいと思いますよ、年金を
貰い続けたいのなら。
あくまで「転地療法を医師から処方された」ということにすべきでしょう。

でも、いずれにしてもそれを機に寛解すればよいですね。

>>575
すみません。自分に嘘がつけなくて＝w＝；

寛解って何ですか？どっちにしてもたかだか留学しても日本に帰ってきて仕事があるわけでもないし
就職がゴールだとしたら留学は無意味なんですけどね＾＾；

>>576

寛解
かんかい
永続的、一時的を問わず臨床的に症状や検査成績が好転または消失する状態をいいます。

就職をゴールだと考えるなら、留学するお金と時間を使って普通に職業訓練を
受けてはどうでしょうか？一般の専門校でもいいでしょうし。

いずれにしても年金を趣味や自分の実益外のところに使うことは、誰からも
いい顔をされないと思いますよ。

就職をゴールに思って留学は考えられないです。
専門学校に行くならばアニメーション学科に行くと思います・・・。
確かに誰からもいい顔をされないかもですが基本的には使い方は自由だと聞きましたが？



年金で風俗とかに行く男よりはマシだと自分の中では思ってますし。

>>578
自由なのだったら風俗に行ってもいいんじゃない？
通院以外には外出できない私から見れば、留学も風俗も同じだよ。

主婦でも障害年金もらってる人いますか？

そもそも、厚生２級の人が薬を飲まず
短期留学できるとは思えないが･･･

厚生ではないです。私はリタリン飲んで短期のバイトで朝の９時から夜の１１時までバイトして
そのお金で1人で初海外で１３日ほど放浪した経験がありますよ。

厚生2級で6万円ってありえるの？
その認定なら労務できないはずなのにな。
障害者って渡航制限あるって聞いたことがあるよ。
それよりも通院・服薬はしてないのかい？

ん？厚生じゃない？
なんかよくわからなくなってきた。

仕事も海外留学もできる厚生二級が本当ならムカついて怒ってるところなのに。(｀へ´）

通院？最近はしてないです。医者と喧嘩しちゃったから。もう来るなとか言われたし・・ORZ
服薬は貯めておいてますよ＾＾；リタリンですがバイトが決めるまで飲まずにストックしてます。
医者いわくadhdや二次障害は環境変えない限り無理って言われたし・・・。

障害者で渡航制限？私の知ってる病院で出会った叔父さんは障害手帳もあって年金もあって
自ら韓国語・英語教室開いてますが1年で韓国やイギリスなどに何回も行ってるよ。

基礎年金だと思いますが？>584
３級です。そして今は無職なんですけど・・・。
むかついて怒る？どうしてですか？一番低い等級は仕事もしていいし色々習い事だってしてる人いらっしゃいますよ？

>>586
おまえが混乱を招いていることが判らないのか？？？
　基礎年金（国民年金）には３級はない。
　厚生年金には３級がある。

　基礎年金３級とやらを持ってるのであれば第１号受給者確定だわな。

　厚生準２級希望中！

>>585-586
非常に具合悪い人だということがわかりました。
お元気で。

生保（生活保護）と違って、障害年金の海外渡航の制限はない
強いて言えば、渡航先でも同じ薬が処方されるよう、現地語（大体英語）の
処方箋を準備することかな。転地療法にしても。

生保は前渡しだが、障害年金は後払い。
海外へ渡航するのが無理かどうか、年金ダイヤルか社会保険所事務所に
確認とってみたら？

自分も今３０歳ちょっとで海外年金生活考えてます。
英語圏はこれから団塊がドッと出て日本人村できて物価
あがるからシカト。旧スペイン領もシカト。日本に補償しろとか
わざわざ自分の国捨てて日本に来るような連中の国にいいところなし。

そこで旧フランス領ですよ。今度フランス語２級ゲットして、海外の
大学院入る予定。転地療養。１０年くらい長期療養考えてる
でも月６万だし、２０歳前のやつは海外で年金受け取れないらしいので
信頼できる医師に相談して、将来的には厚生２級の方向にもっていって
もらおうと思う。その医者（院長）も病院は誰かに任せて海外生活
したがってるんだよね。オレ英語もフランス語もできるから、その
院長まるめこんで「一緒に海外生活しませんか」って言ってみる。
医者見方につけたら最強ｗ　２０代３０代が年金生保もらう国なんて
いずれ倒産する。バブル入社組以降の人たち、会社やめなくていいから
バンバン税金搾り取られて７０過ぎても働き蜂でいてね♪

>>590
　内容云々より、まくしたてるようなその気迫、ﾃﾗコワス。

>>586 と同一人物？
　いきなり海外留学ネタ＆月6万

　不気味な空気が流れてきた。
　頼むから大人しく海外でも宇宙でも行ってくれ。

>>580
はーい。ここにいますよー

旦那稼いでるならガメつくなよー。

五月に出した診断書通るのか不安で寝れない

ナハハハー
扶養家族二人いるのにありえない金額の給料だし
うつでパートに出れないから年金もらってるんだよ〜
許してね。

許せない。親に頼れ。もしくは子を産むな。ゴキブリ以下だな

>>586
最初は厚生２級６万だと言っておいて、今度は基礎３級？？？
単なる荒らしさんでしたか。まともに読んでしまって正直疲れました。

あなた面白いわね。
いじりがいがありそう

きも

質問します。現在心療内科に通院中の43歳無職です。先日主治医から自立支援と精神障害手帳の、
お話があり申請したところ、2級の手帳貰いました。
私は平成6年に他の病院でパニック障害と診断され、平成16年まで通院治療してました。初診以前から生活保護を、
受けてました。ところが当時の主治医との意見の相違で治療途中で通院を止めました。
自分としては薬物依存でしたので当時は知識もなく1日3回服用分と発作時の分を、
1日の体調の良い時にお昼を飲まなかったりして薬を貯めてました。ところがいよいよ、貯めてた薬も1ケ月分になり、
不安になり心療内科を探し現在のところに通院中です。病名は総合失調症です。
先生にどうして、2級もらえたのかと聞いたら病歴が長いからと言われました。手帳申請時の、
初診日を平成6年に書いたと言ってました。
前置きが長いですが、質問です。2年間の通院期間がありませんが、障害年金の申請は可能でしょうか？
どうぞ、アドバイスよろしくお願い致します。

今日医師からの 診断書もらいます 去年障害基礎２級通ったときの 同じような レベルらしいです ７月末 までに 提出して ８月の年金振り込み日までに間に合うのでしょうか?
先月に 今年一年間の年金額葉書 は 来ていました
この診断書を提出すると 継続が 通った場合ダメだった 場合 なにか 通知きますか?
初めての経験なんで
すみませんが レスよろしくお願いします

>>600
年金受給要件を満たせているのかもわからないし、主治医の意向もわからない。
１．自分の請求できる年金窓口にあなたのｵﾓｳ初診日時点で受給要件を満たせて
　　いるのか確認する　　
２．１がOKなら主治医にあなたの主張を相談する
　　医師が前向きならそのまま申請すればいいだけ。
３．医師が前向きでないなら、その内容次第でここに戻ってこい。
　話はそれからだな。
　今の質問のままでは、申請は可能。
　要件を満たせなければ不受理、平成6年と判断されれば遡って審査
　されて支給／不支給決定になって戻ってくるだけ。
　

602さん。
早速のご返答ありがとうございます。
年金窓口に行ってみます。年金加入期間（トータル）は、国保・厚生年金・生活保護で、
20年を越えてますので大丈夫かと、又平成6年の初診時で生保受給中で平成2年からの受給してますので、
大丈夫かと思います。主治医にはまだ相談してませんので次回相談してみます。　
一番心配なのが2年間の空白期間が・・どちらのしても、早速年金窓口に次に主治医に相談してみます。
良きアドバイスありがとうございます。
又ご報告いたします。

>>594
俺は初診証明を書いてもらってる段階で心臓バクバクです

>>602
逆に働き盛りの年齢なのに３級手帳か、手帳なしで生保受けられていた事の方がが珍しい。
しかも、勝手に治療放棄し、貯めてた薬飲んで2年通院なしで障害年金が欲しいだと！？

最近、神経を逆撫でするカキコ多いな。

マジレスすると
手帳が２級でも年金が２級になるとは限らない。
申請が通っても生保受給中なら遡及分は全額没収。
月額も生保＋傷害加算が少し加わるだけ。
つまり、申請が通る／通らなくても生活はあまり変わらない。

訂正
>>602 ×
>>600 ○

>>600
>602だが、通院空白2年間どうしてたかにもよるのだが、
　仕事してばりばりやってたor 病院にもいけず家でこもってたというのと
　違うように。
　初診をH6年　or H18年　のどちらにしたほうがあなたにとって有利になる
　のかということを考えて　ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
　予想だがH6年初診にしたいというのであれば順当な手続きでいけるだろう。
　H18年にするというほうがいろいろﾜｻﾞがいるかもしれん。

602さん。
アドバイスありがとうございます。
2年間の空白期間も現在も仕事はしてません。自分での発病はおそらく平成元年の7月に突如起きたパニックが発症と、
思います。平成2年の初診も当時週刊誌でパニック症候群のページを、
読んでそこに書いてあった病院に行った次第です。その時は生保受給中でしたが、まだ世の中にパニック症が知られてなく、
ケースワーカーも知識がなく就職活動を進められ数ヶ月働いては辞めるの繰り返しで、
症状がだんだん悪化して、限られた場所しか行けできなくなりました。
しかし、保護課はなまくらだと言い生保打ち切りになりました。平成11年のことです。
それ以来家内が仕事をして家計を支えてもらってます。
障害年金・障害手帳を知ったのは今年の5月です。主治医の手帳を進められてから、
ネットで調べるようになりました。長々すみません。
障害年金を受けれるようになれば、家計も助かると思いまして申請を考えてました。
平成6年の初診にしてもらおうと思います。手帳申請も平成6年でしたので。
アドバイスありがとうございます。

訂正です。平成2年ではなく平成6年です。
発症は平成元年と思います。

障害年金って審査落ちた場合は何の通知も来ないの？
それとも不支給の通知が来るの？

文章を簡潔にまとめる努力をしないと、暇人の教えたがり君しかレスしないよ

>>610
負子宮の通知あり

今厚生3級。
病状が悪化しているんだけど、等級って次の審査までそのままですか？
途中で変更とか出来ないんですかね？
天麩羅読んでもわからなかった...。
教えてくださいませ。

障害枠で就職して正社員としてフルタイムで働いた場合
障害基礎年金2級は支給停止になりませんか？
統合失調症で薬を飲みながら障害枠働いた場合です。

審査期間について質問です。
テンプレの情報や診断書を書いてもらった先生からの言葉では、
書類提出から通知が来るまで約３ヶ月かかるということですが、
今日社会保険事務所に書類を提出したときに、職員の方から
審査が終わるまで６ヶ月かかるといわれました。
これは最大６ヶ月かかるということでしょうか？それともうちの市が
特別なのでしょうか？ちなみに大阪府某市在住です。最近書類を
提出して、同じようなことを言われた方はいらっしゃいませんか？

>>615
審査が終わるまでじゃなくて支給までじゃない？
大体審査2ヶ月最初の支給日まで2ヶ月の4ヶ月
長くて6ヶ月

>>613
以前の認定から一年以上経っていれば額改定の請求が出来ます。

>>615
最大６ヶ月ということで通常は３ヶ月程です。

障害者自立支援になってから、なんか審査早くなってない？

>>616さん>>618さんお答えありがとうございます。
やはり通常は３ヶ月みたいですね。いきなり倍の
日数を言われたのでびっくりしてしまいました。

審査遅い。
３月に現況届出して、まだ届きませんって今日ＴＥＬしたら
『遅くても６月末には届きます』だって。
今日って６月なの？？

>>621
遅い。
うちは２月に出して、まだ来ない。

>>621>>622
うちなんか、１２月に出して裁定おりたの翌年６月でした。

年金もらいだしてもう３年、来年は初の継続診断書提出です。
最近入院歴ないので、大丈夫かな。。。
ちなみに鬱病とPTSDで基礎２級です。

>>621
えらいね。
4月に継続の診断書出したけどまだこない。
電話するのも怖くてできない。

もう海外留学だの移住だののｽﾙ-汁
労働力にもならん基地外を快く引き受けてくれる国なんかあるかいｗ

おいら４月下旬に申請して先週通知きたよ。二ヵ月半くらい。厚生2級だった。
ややこしくてよくわからないけど,口座に振り込まれるのまだ先だからビンボーです
遅いとか早いとか地域差はあるのかな、こっちは東京某市

やっぱ年金もらえるも、もらえるえないのも
医者の診断書ひとつだよな。

医者が診断書を大袈裟に書いて、本来必要のない受給者を大量に発生させたことも、
きっと自立支援法制定の要因になったんだよね？
本当に必要な人にとっては、迷惑な話だと思う･･･。

荒れる予感。

>>628
障害年金と自立支援法はセットと考えればいいｗ
確かに俺ら精神は身体や知的の人に迷惑をかけているなｗ
現実は精神科医の数を減らさないと問題解決にはならないｗ

>>617
Thanks!
まだ一年経ってないので、次の診断書提出の時ですね。

生活支援センターのスタッフやケースワーカーに年金についてお聞きして来ましたが
2級は年収３００万円以上稼がない限り停止されることはないです。

７月に葉書きサイズ？で現況届けを出さなきゃいけないらしいですが別にその受け答えで
年金止められる事もないようです。この現況届けは年金を受け取られてる方が「生存」してるかどうか
の確認のためだそうです。

こんな２チャンネルの掲示板か何かで聞いたり反感持ったりする前に病院のケースワーカーや
生活支援センターのスタッフに確認した方が正確で安心ですよ。

年収３００万以下の会社員の患者でさえ年金２級月額約６万円貰っていらっしゃる方もいます。

>>630
逆だろう、俺達は長年、身体や知的の影に隠され隅っこに追いやられて
お前ら健康だろう？と言われ続け、障害者の中で一番福祉政策が遅れ
低待遇に甘んじてきた。身体介護施設は沢山あるし増えてるが、精神介護施設なんて
殆ど無い。別に介護ってのは身体だけに限らず心のケアって面でも必要だと思う。

身体障害者で自殺ってあまり聞かないが、精神疾患での自殺者は年々増えて
今じゃ日本は欧米を抜いて世界でトップだ。精神科医・臨床心理士・ＣＷ等のいる
精神障害者のための福祉施設が俺は必要だと思うね。

>>632
年収３００万も貰っていたら次の更新のときに医師が診断書を書かないというオチも必要ですね。

まあ、地方在住で年収２００万も稼ぐ事はそれなりの企業にでも勤めないと
最低賃金が６００円代のパートやバイトではどんなに働いても年収２００超える事はないですけどね（苦笑）

>>633
普通に入院すればいいがな。
そのための保険。障害年金でしょう。
と、病院のケースワーカーに言われたことがある。

>>632
>>634も書いてるが、基礎で正社員は次に落ちるだろ。
基本的に就労不可が条件だし、医師もその辺心得てるから
診断書に就労不可って働いてたら書けないっしょ？ｗ
君が言う条件に当てはまるのは厚生3級だな。
厚生3級なら就労規制はされてないからね。

>>636
入院ってどれくらいの期間？一生じゃないよな？
てか、現在の精神病院じゃ短期入院・そして外来治療。
これが基本方針になっている。だから糖質患者も外来治療が増えた。
昔は糖質なんてなったら、一生精神病院から出られないようなのばっか
だったけどね。それと、身体・知的障害者に迷惑かけるって事と入院に
何か関係あるの？

>>637
＞身体・知的障害者に迷惑かけるって事と入院に何か関係あるの？
何の関係もありませんよ。

カウンセリングやリハビリ、高度な治療を受けたかったら入院すればいいと
障害年金はそのためにあると
医療関係者から言われたという話です。

>>638
え・・・それはおかしいと思わないか？
身体・知的障害者は自腹切らずに福祉介護受けてるのに
俺達だけ障害年金使って入院しろって？それこそ精神障害者差別だと思わん？

俺達に支給される障害年金は入院のためであるとしたら
身体・知的の障害年金はなんのためにあるんだ？と俺は思うんだが。
その医療関係者の発言は明らかに差別だよ。

>>638
よく考えたら、それ単なる差別発言じゃないな。
その病院のＣＷでしょ？障害年金使わせて長期入院させて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
これ、一昔前の精神病院の手口だよ。それを患者の人権問題や
医師や看護師による患者への虐待（性的虐待含む）事が問題になって
短期入院・外来治療が厚生省からも推奨されるようになった訳だ。

精神障害者は差別だ！と訴える元気もなくただ死ぬのみ

デモ起こす気力が無いからな･･･そうゆう意味でも身体の連中は精力的だよなｗ

気分障害で同じクリニックに通う子が二級とおりました
わたしは統合失調症でたぶんとおりません
何を基準にきめているかわかりません。
気分障害の人はあらゆる福祉施設でスポーツしまくりです！
愚痴きいてくれてありがとうございますm(__)m

>>643
スポーツ＝遊びじゃないだろ。自分は出来ないって言いたいんだろうが
運動はした方がいいし、その方が治りも早い。
そう医者にも勧められてるだろうから通ってるってものあるんじゃないの？
それに気分障害って躁鬱病の事なんじゃないの？鬱だったら運動どころか
外出もマジで困難だからね。躁鬱病の方が統合失調より軽いなんて事はないよ。
同じ精神病（鬱病・神経症と根本的に違う）で根治療法が無いんだから。

精神病の根治療法は貧困救済さ

家賃収入とか不労所得で年収○千万ありゃ
他人を言動をひがむ事も無く、働く事を過度に意識する必要もない。

【貧困】･･･それが全て

なんか厚生2級のﾔｼらが、このｽﾚを汚している、と思う今日この頃
ほんとに日常生活レベルにcやdがあるんだか？

>>643
ＣＷ、やってます。

障害年金については、
駆け引きの上手な患者さんが、受給される場合も多々あり、
患者さんの、二面性に、俺らも仰天してしまうことがあります。
石の前では、借りてきた猫のよう「ちんまり」しています。
石は、こういう患者さんに、二面性があるとは、知らないままでしょうね。
ＣＷの俺らの前では、言いたい放題！
本当に、「いい加減にせいや！！！」とキレそうになります。

私は躁鬱病ですが、去年クレカで100万使いました。
今はその返済で首が回りませんorz

↑
メンヘラで借金するヤツ、サイテー！
生命保険かけて死んで、借金した相手に返済しようよ！

正社員でしばらく働いて基礎2級支給停止になったらもう働くのすぐ辞めて
生活保護貰おう、厚生3級が労働もして年間60万ももらえるのに
基礎2級で支給停止のために働くのが馬鹿らしくなってくる。

年金をもらえなくなるから
バイトするのを控えるってどういうことよ？

人間失格！

>>647
やっぱりそういうのあるんですね。
医者も人の子だしね。

慈善事業じゃないからのぉ

放牧よ、放牧

メンヘラの放牧

>>649
だから、「躁鬱病」だと言っておろうが。
五年がかりで返済します。
それに精神科に通院歴があると、自殺しても生命保険からお金が出ないのよ。
そんなことも知らないの?

っていうか、通院歴っていうか、通院してると、生命保険かけられないよね？
オレ、前の保険を更新しなくて、正直後悔してる。

前は入院したときに、保険金が下りてほっとしたけど、今後はそれがないわけで…
簡単に入院できないのは辛い。

障害年金が支給され始めると、失業保険はもらえないのでしょうか？

>>656
もらってるよ。厚生3級と併用ね。
失業保険って呼ばれるけど、内実は働く意欲があって職が見つからない間の
サポートだから、働けない人に受給資格はない。
退職後、病気などの理由で即働けない人は雇用保険(＝失業保険)の適用を
先延ばしにすることができたと思う。最大３年ぐらいかな？
あと、雇用保険を受けるときに障害者(＝手帳を持ってる人)だと支給日数が
自己都合・会社都合に関わらず300日になったよ。
普通の人より職が見つからないからだってさ。
就職活動は、障害者枠でも一般枠でもどちらでもいいとのこと。
医者から仕事にどの程度耐えうるか等の意見書の提出を求められるよ。

あとの細かいことは最寄りのハローワークに聞いてね。

今。昔。父が医者で今は不動産賃貸業で月に９０万ぐらいでます。いちおう名義として
有限会社をつくりました。そこから給料をもらうようにしていく予定です。
あと障害年金もおりました。６６０００円をこずかいとして利用します。
あと５年分の障害手当もでて、ほんとに贅沢三昧です。

>>657
補足っす。

＞失業保険って呼ばれるけど、内実は働く意欲があって職が見つからない間の
＞サポートだから、働けない人に受給資格はない。

本当は「雇用保険の基本手当」という。傷病手当という就職活動中に働けなくなった
場合に支給される給付があるので、うがった見方をすると一度職安で受給資格を
得てしまえば、あとは働けなくてもOKってことになる。もっとも基本は「働ける人
のための給付」だよ。

＞最大３年ぐらいかな？

全部足して4年がMAX。レアな例外もあるけどね。

＞障害者(＝手帳を持ってる人)だと支給日数が自己都合・会社都合に関わらず300日になったよ。

在職1年未満だと150日。45歳以上で在職1年以上だと360日。自己都合でやめると
3ヶ月の支給制限付きってのは一般求職者と同じ。

障害者手帳持ってる人のことを雇用保険では「就職困難者」という。
通常は求職活動の実績（履歴書を出した会社の住所や担当者の氏名などを書かせられる）
が28日につき2回必要なんだけど、就職困難者の場合は1回で済む。これは隠れた利点。

＞医者から仕事にどの程度耐えうるか等の意見書の提出を求められるよ。

就職困難者枠で求職の申し込みをする場合ね。職安で配ってる様式でないと受け付けて
くれないので、事前に職安に逝って紙をもらってくること。

診断書をいただいてきました。
・傷病名
　分裂病型障害
・日常生活能力の判定
　b4つ　a2つ
・日常生活能力の程度
　(3)
・減症時の日常生活活動能力及び労働能力
　抑うつという言葉が入っていました。就労は困難とも書いてありました。

大丈夫なんだろうか・・・

>>660
それじゃ3級でも絶対に無理だな

理由
・傷病名がいわゆる対象外
・生活能力が高すぎる
・程度もダメ
・就労困難もマイナス

>>660
傷病名が統合失調症なら3級確実だったのに。

統失で病状を前回より軽く医者に書かれたため基礎２級切られました
最近は症状がちょつとでも軽くなるとバンバン切ってるみたいです。

分裂病型障害は人格障害だからなぁ。
ボダと一緒で無理だろうな。就労も困難（3級狙いの書き方）
だしね。その内容だと障害年金ってよりは手帳3級レベルだね。

誰か>>549の質問に答えてやってくれ。

660
aとかbはどっちが重いのでしたっけ？できないから自発的にできるまでありましたよね｡私は分裂感情障害で申請してます｡ICD-10分類ではF2でした｡障害者手帳は2級ですが

俺は統合失調症だが、医者に年金の申請出来るか訊いてみた。「３級か２級」との事。
医者も２級相当で診断書書くが審査で３級になるかもと云う事か？
公務員で共済組合なので、審査は楽とも訊くが、詳しい方教えてくれ。

>>667
文字通り「３級か２級」ということです。
今は審査厳しいので統合失調症でも３級の場合が多いです。

>>549
正直何を答えて欲しいんだかわからんのだが。
手帳がないから云々って話なら、社会保険事務所で再発行してくれるぞ。

>>549
>仕事辞める
　↓
>年金手帳返還
　　↓
>年金申請
　　↓
>仮に審査通らない

>この場合だと仕事辞めた後食ってけないじゃん？
>在職中、会社に手帳戻してくれって言って申請すればいいのかな？
>なんか総務のヤツラに怪しまれそうだ。
>みんなどうしてるの？

>>669
手帳がないんじゃない。
　会社によるんだが、入社時に手帳を会社が保管してる。
　普通は退職時に離職票などと一緒に返却される。
　それを怪しまれずに一旦取り戻したいのだろう。

>>549
未払いないか納付状況を確認しに社会保険事務所に行ったら
　手帳を持ってきてくれと言われたので、一旦年金手帳を戻し
　てくれとでも言えば、すぐに戻してくれる。
　そのまま退職関係なく持っていても問題ないけど、会社の
　担当者次第ってところじゃないか。

>>670
俺なら「学生の時の未納分を今追納するのに年金手帳が要る。しばらく
返してくれ」って人事総務に頼むけどな。

んで「なくした」っつって年金手帳をもう一枚作って、それを会社に返す。
どうせ会社が必要なのは基礎年金番号だけだからこれで充分（但し
手帳に基金の加入員証とかがある場合は別だけど）。

>>659
素晴らしい補足ありがとう。
就職困難者だと月に一回の活動でよかったんだ…。知らなかった。
でも、今はひきこもりなので、ハロワ通いも減ったら大変なことになりそうです(涙)
とりあえずは今までと同じにしていよう…。

ありがとう。

>>549　追記
>みんなどうしてるの？
一般的には、在職中に年金申請するやつはほとんどいない。
　手帳申請はいるだろう。
　在職中であれば、欠勤＆休職→復職→欠勤＆休職→復職...繰り返すやつもいる。
　がんばって仕事をするか、それでも続けれない人は↓ﾀﾞｳﾝ。

　欠勤使い切る→休職(傷病手当金をもらう）→休職期間満了解雇
　→傷病手当金が終わるまでは年金とＷ受給できないので頃合を見計らう
　→年金申請→認定されない場合→失業保険をもらう（手帳あれば一般より長くもらえる）
　→転職ダメなら生活保護？

　こんなかんじで人によるが2,3年〜5年ぐらいは食っていける。

障害基礎年金が支払われるのはどんな場合ですか？

年金は払ってないので障害年金は貰えそうにありません。でも働けなくて困っています。教えてください。

初書き込み致します。
書き込みした事はありませんでしたが、>>1のテンプレ、皆さんのレスを参考にして三級から二級への申請をしていました。
おかげさまで、本日二級になったと連絡がありました。
診断書はbが4つcが2つと�Bでした。
共済年金です。

このスレを参考と心の支えにしていました。
本当にありがとうございます。

>>674
>1 の天麩羅読んでください。
　 年金払わず障害年金欲しいというのは虫がよすぎる。
　 生活保護含めて役所へＧＯ！

やっぱり共済は審査がぬるいなぁ

２０歳前という裏技

>>671
「俺なら」すぎて使えねぇよ。
　　見開きコピーを持ってれば十分。
　　わざわざ再発行なんかしなくてよい。
　　

>>674
自業自得。

生活保護を勧めるのもどうかと思うね。

>>681
じゃ、君の障害年金を分けてやれ。
生活保護も立派な行政サービスなんだが...何が悪い？

>>682
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　生活保護と障害年金を一緒にするなよ。
年金制度は払っていた国民が受けられる当然の権利。
なまぽは何もしてなかった奴だろ？しかもなまぽの急増で
障害年金やその他の福祉事業も財政が逼迫したため
減ってるんだぞ？スレ違いななまぽを勧めつつ俺の年金やれって
入院した方がいいんじゃないか？ｗ

今日医師に診断書書いてもらうよう用紙渡してきました。
通るように書くと言ってもらえました。

ちなみに「認定日から３ヶ月以内の診断書」が必要で、
でもお願いしますとだけ言って渡したので、３ヶ月以内という部分を言い忘れたんだけど、
言わなくても普通わかるもんでしょうか？
電話して確認したほうがいいですか？

>>682
　障害年金とれんやつに経済的困窮を救う方法として生保という
　選択肢があるとあどばいすしてやってるだけだろ。
　お前の障害年金が減ってることなど　知ったことか。
　なんでこっちが行政の味方せなならんのじゃ。
　
　無責任発言しとんのはお前じゃ。財布のヒモしめて文句だけ言うな。
　どあほ

>>682 ではなく　>>683　

>>685
日本語不自由みたいだからNGにするねｗ

抽出 ID:HxwXyOVS (7回)

このスレ読んでると余計判らなくなるお
なにがどうだと裁定が通るのか？
社保庁の役人に知り合いがいたらよかったな

>>689
そんなときに社会保険労務士

社労士は金かかるし、障害年金詳しくない人も多いからなぁ。
チンプンカンプンな事言う人も結構居る。てか役人に逆ギレするタイプも多いｗ

>>689
いっそ、あきらめた方がいいかも。
複雑で面倒な申請手続きができないんだから。

>>691
専門家の知識と労力を使うんだから、金はかかって当然。
障害年金に詳しくない人が多いのは、障害年金が儲からないから。年金受給者
2300万人のほとんどは老齢年金受給者だから、老齢年金の勉強して信用金庫
とかの相談会を請け負ってたほうがよほど儲かるわけで。

役人に逆ギレってのは、旧厚生省の役人にろくでもないのが多いから。
旧労働省の役人とこれほど違うか！ってのあるからね。

で、裁定請求の代理を頼みたいんであれば、素直に各都道府県の社会保険労務士会
に電話してそういう人を探してもらうこと。食えない社労士なら間違いなく食いついてくる
から。

>>660
分裂病型障害というのは人格障害なのですか？人格障害だと対象外らしいですが。
私は最近、厚生３級が通ったのですが、
診断書は
非定型精神病、a＝1　ｂ＝5つ　（３）
就労は困難、直る見込み無、予後不良、労働は困難。入院歴は６回です。

ａ＝1つ（清潔保持）があり、絶対無理だとあきらめていたんですが。

>>660で気になったところは病名と日常生活能力判定がａ＝２つあるところですね。
２つあると厳しいかもしれません。無事通る事を祈っています。
　

この書き込み理解できるのになんで年金貰えるの。

メンヘルってのは思考力の低下ではなく、脳や神経が引き起こす障害。
読解力ってのは、知能の問題であって、日常生活で知能が高くても
実践できない症例は少なくない。

世間体ではキチガイだが、意外とインテリや創作に長けてる人が多いよ。
もう少し病人の理解が必要だと思う。健常者には分からないだろうけど。

あの天才バレエダンサーのニジンスキーも統合失調症を発症したもんな。

初めて更新するのですが、先月平成18年分の障害年金額改定通知書が届いていました。
これは年金が継続できることなのでしょうか？来年のことまで書いてありました。

うん

>>699さん
本当ですか？それなら助かります。

働きながら年金を貰おうと思ってもバイト（パート）の面接にすら受からないのが現実
精神科に軽く（一ヶ月もない）入院してたり静養してたりして仕事の空白がありすぎて
中々受からないよ。障害者枠で働こうと思っても障害者枠にも定員があるから
中々地方だと既に定員が埋まってるorz

>>684
医師伝えるべきです。そうでないと今の日付の診断書が書かれると思うよ。

>>694
分裂病型障害は人格障害ではありません。
よって精神障害の認定の対象となります。

>>698
私の場合、再来年までの振込通知が来たので2級継続ですかって聞いたら
4月1日付けでの情報なので、その後等級変更があるかもしれません
といわれて、案の定等級変更になったよ。
こういうこともあるので、気をつけて。

>>704
やっぱり等級変更もあるのですね。
診断書次第・・・
>>699->>704さん、ありがとうございます。

381 ：優しい名無しさん ：2006/03/18(土) 16:53:55 ID:3dL4N/tf
かなり前のスレで痴呆公務員は
「医師に共済2級の年金貰えると言われた私が来て何が悪いのですか！」とかほざいてたな。


382 ：優しい名無しさん ：2006/03/18(土) 22:44:51 ID:eywKs+VT
↑傲岸なあなたは、当然「痴呆」公務員上級試験に合格出来る基礎・専門の学力があるのでしょう
ねw 国家I種や司法試験も楽勝でしょうね。前途洋々ですねw

ていうか、かなり前のスレがどうしたの？　と小声で聞きたいが

>>705さん
既に診断書の提出をしているのでは？
年金額改定通知書は診断書の審査の結果の通知になります。
確かなことは社会保険事務所へ

>>690
>>693
Thanks
もう社労死に頼むしかねえようだ
天麩羅にリンクがあったから見てみたんだが日本で最安みたいだね

>>707さん
診断書はこれから提出するところなのです。
私の場合は結果通知が先に来たので不思議に感じたのです。
地元の社会保険事務所に聞いてみます。
年金ダイヤルにも聞いて見ます。

子持ちの方、プラスいくら加算されてどれだけもらっていますか？

>>710
>>3で計算できますよ。

数ヶ月前に年金の申請をしたのですが、明日、社会保険庁の人が自宅に来るそうです。
そんなに自分の病状が悪いのかな・・・。

医師は誰も来ないよ、と言っていたのに。
ていうか何しに来るんだろうか？

>>712
年金上げられるかどうか、微妙ってことだろ
病状悪いなら、2、3ヶ月で裁定が下りる
数ヶ月ねぇ…微妙

＞社会保険庁の人が自宅に来る

こんな事あるの？

手帳を持ってれば年金以外に生活費を稼ぐことは出来ますか？
例えばチケット系をヤフオクで売ったりとか。

>>715
失せろｺﾞﾐ

ここ手帳スレじゃないし年金受給者は働いても問題なし
手帳はこの際問題じゃない
生活保護なら働いた分受給額が少し減らされる

社会保険庁の人が自宅に何しにくるの？
てか、普通来る理由を言うでしょ。

役所に申請してきました。（認定日請求）
「もしかしたら毎年ごと（4年間）の診断書が必要になるかもしれません」

いったらいくらかかるんだ・・・

>>696
それがほとんど無理だから我々は苦しんでるのではないか？
親子兄弟身内にメンヘラ居ない一般からは絶対理解されないよ
最近でしょうつとかで自殺してしまったとき労災適用されるようになったのは？

>>720

労災適用はごく一部
例外的

>>712
不服申し立てじゃなくて？普通の申請で家に来るの？
不服申し立てした時は来る事もあると聞いたことあるけれど。

>>712
通常は、いついつまでに窓口にくるようにって電話か葉書（めくるやつ）が来るけど
訪問は初めて聞いた希ガス。

私はその日によって体調が違うので、期間が短いと「そんなすぐには行けません」って
代理の人じゃダメ？とか聞くと委任状（所定様式）が必要だとか
仕方ないから、重い体ひきずって行くと、現住所の確認とかくだらない話。
建物名省略して部屋番号だけ書いてるから書き直せとか、もう！
郵便物が届くから問題ないだろうにヽ（`Д´）ノ

あと氏名の表記も旧字体だから直してとか、そんな事のために社会保険事務所に
行かされるより、訪問を受けて対応してもらえるならそっちの方が助かるけど。

不服申し立ての話が出てるけど、通常は再審査請求だよな…

障害年金もらいながら、同時に厚生年金も加入してるんですけど。まずいですか。厚生年金加入ってことで、次の審査から年金ストップされないですか。（パートで月１０万程度働いてます。）

うつ病なら軽度で治り、統合失調症なら重度で一生治らないと言うのはガゼです。

医学の進歩で統合失調症でも
３割は治り、５割は現状維持、２割が悪化するだけ。
つまり、８割は生活に支障をきたすことは無い。

したがって近年は統合失調症でも３級や不支給者が多くなっている。
あくまでも病気の重さで審査されるからです。
現に知人は不支給になりました。
薬は飲み続けないといけないが生活には問題ないとのこと。（自立支援法は適用されている）

なら何故、年金受給者が急激に減らないかと言うと
不労所得ゆえの労働意欲低下と、
既得権にしがみついている人が多いからです。
良いのか悪いのかはあえて言いませんがね。

>>724
天引きした手取りが10万ならヤバイ

>>725
不労所得ゆえの労働意欲低下と>
自立支援法は適用されてるけど障害者枠も定員いっぱいですし・・・。
いきなり国が自立支援法を決めてどんどん年金も手帳も厳しくなって
今から働いてくださいっていってもその間のブランク（働いてない空間の期間）があって
たとえアルバイトでも雇ってくれないんだよ。
労働意欲はあっても雇う側からしたら来てもいい迷惑なわけで・・・。

公務員や見なし公務員か役所の非常雇職員とか探せば？

>>728
探せばじゃなくて目指せば？と言いたいの？
年金貰ってる周りのメンヘラーはあんまり言いたくないけど低学歴が多い。

>>728
あなたの病名と年金の種類、等級と仕事の内容を教えてください。

職安で捜せば、障害者枠でいっぱいあるよ。
選考も試験がほとんどないし

>>731
私は地方在住なんですが職安？ハロワ？に行っても障害者枠の仕事は超少なかったよ。
仮に障害者枠で就職したとしてもそれじゃ1人暮らしできないから＋年金貰う人が多い。
障害者枠で働いて給料貰って年金貰ったら？って医者に言われたけど。

>>731
私もあることは知っていますが、実際に働いてみてどうでした？
私はハロワの職員さんから「障害者向けの求人はお勧めできない。それよりも
一般の募集で病気を持っていることを公表して就職活動したほうがいい」
と言われたので実際に応募したことがないんです。ぜひ教えてください。

>>731
どこに住んでるんだよ？、おまいｗｗｗｗ

>>731
釣り？

障害者っていっても精神障害者、知能障害者、身体障害者様々だよね。

>>731は明らかに釣りだろｗ
職安・ハロワ行ってみりゃ解る。
障害者枠なんて余ってないっつーの。
どこの企業も精神障害者なんて雇わないよ。
ちなみに東京で俺は4回行ったけど、一度も空きがあった試しが無いね。

企業でも障害者枠っていうのがあるよ。
大きな図書館で障害者を雇ってた所もあったけど枠が小さい。

申し立てした後に、離婚などで名字や住所が変わったらやり直しになるのでつか？

>>738
あれは強制力無いの
国だか地方自治体に金払えば、雇わなくていい

>>729
メンヘラーで低学歴なら、年金を貰わないとやっていけなくなる。
メンヘラーでも高学歴なら、仕事にありつけるんだろうし、羨ましい。
メンヘラーでも頭が賢ければ、年金貰ってたりすることを上手く隠したりできるんだろうし。

>>733
なに？一般でオープンで求職なの？？
一般でクローズで求職じゃないの？

>>741
高学歴でも症状重ければ働けないだろ。

>>742
オープンで数をこなすんだよ。
クローズだと病気がバレタらクビになるからね。

>>741
うわっ！生ける屍か、おまいは
未だに学歴偏重主義のおっさんがいるとはなぁ

>>738
その企業枠を守ってない企業が8割以上だったかな？
それが福祉の社会問題になってるんじゃないか。
守っている所でも身体障害者を雇うところが殆どで
精神障害者は雇わないとアンケートで答えている所が多いよ。

>>746
精神障害は永遠に雇われない
親が資産家でそこそこパワーのある人NPO法人でも作って精神障害者に働く機会を創出しちくり

しちくり

>>738
最新の統計で約6割の会社が障害者雇用義務未達成。

精神障害者を雇わないってのは、今年まで精神障害者を雇っても障害者雇用義務
をカウントする上での障害者扱いされなかったから。今年の改正で障害者もカウント
に入れていいってことになったから、あと２，３年すれば多少増えるかもしれない。

>>747
煽りにﾏｼﾞﾚｽ(・∀・)ｶｺﾜﾙｲ!が、俺は手帳持ちだけど、ちゃんと雇われたよ（ｗ

すみません、先月から３級を支給されている者ですが、次回に提出する診断書は障害年金申請したときと同じ診断書なのでしょうか？
それとも別のもっと簡易な診断書なのですか。

>>750
ほぼ同じものです。
若干違うのは、前回の診断書作成時点に比べた症状の変化について書く欄がある、という程度ですが
たいていは「変化なし」と書かれるでしょう。
万が一ここに「改善」などと書かれたら、支給停止もあり得ますが。

　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　 働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　　支給停止と思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　 ＼　
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障害年金だけで生活していくことはできますか？今それが不安で・・・
どなたか教えてください。

>>753　
不可能です

>>753
厚生2級以上で格安の家賃の物件を見つけ、日暮板で生活サバイバルを身につけ
ようやく何とかなるレベル
ただし永久認定でない場合、更新の度に支給停止の恐怖があるため
精神衛生上非常に悪い

>>753
精神で障害年金を受ける人は、ほとんどが月額５〜６万です。
これだけでは生活は無理です。

5、6万じゃ確かに生活は無理ですね・・・皆さんどうもありがとうございま
した。

仕事どころか無償奉仕のボランティアでさえ
断られたっつーの

教えてください。
市の広報誌に、障害児福祉手当は、1ヶ月14,380円とあったのですが、
国民年金の場合そんなにすくないのでしょうか？

厚生2級で月に21万円もらってるよ。
これなら一人暮らしは余裕だと思う。
確かに2年後の保証はないし、このまま行けばまた3級に戻るだろうな…。
それまでに社会復帰したい。

手当てと年金は別物。

>>758
ボランティアはやらせてもらってるなぁ
病気にならなかったら、やってなかったろうけどね

>>760
厚生2級じゃ社会復帰なんて無理だってｗｗｗ

>>763
なめんなよ。雇用保険と併せて月40万円ももらってたら、障害者やめられなく
なりそうだけど、必ず戻って社会貢献をするんです。
誰に咎められることもなく、地に足を付けて生きていくんだよ。

厚生２級で月10.5万円しかもらってないんですが…
他にも２級なのにこんな少ない人います？

>>765
月じゃなく、2ヶ月分でだよね？あたし月割りにしたら11万ぐらいだよ

あ、ごめん月割りになってたね
社会人だった時にいかに高給取りだったかがダイレクトに響くね＝厚生

>>767
そうですね…
自分は３つ会社移ったんですが、２番目の会社がすごい安月給だったんです。
それが平均されてしまってこんな支給額が少ないのでしょうか。
最初の会社と３番目の会社のときの年収から算出すれば月12万ぐらいになったかもしれません。

>>765
俺と全く一緒だ。21万/2ヶ月

おれ27万／2ヶ月だな

今年の年金法改正の資料から。

「今日では、障害を有していても出来る限りその能力を発揮し、就労できる環境整備
に向けた取り組みが進められているが、年金制度においても障害を有しながら
就労したことが評価される仕組みとし、障害者が自立した生活を可能とするため
の経済的基盤を強化するなどの観点から障害基礎年金と老齢厚生年金の併給
を可能にする仕組みを導入することとした。」

「自立した生活」ってのが社会保障切り捨ての際の決まり文句。国の姿勢をここから
読み取ってくれい。

>>770
すごいですね。大企業の重役さんか何かだったんですか？

配偶者・子どもの加算付きだけど２８万／2ヶ月
このくらいもらってる人けっこういるんじゃない？

あーなるほど妻（夫）子餅はそうだね、加算大きいよね
独り身は自由気ままで楽だけどね、

>>749
スレ違いだが、おそらくクローズでバイト程度の労働だろ？
じゃなきゃどんな職種かおしえちくり

>>772
課長級でしたよ
営業所所長兼だったけど
それと独り者です

>>773
配偶者子持ちで月14万はきついな
奥さん働かせてるの？
それは男としてやるせないな…

なまぽなんだけれど、少しでも受給額を減らそうと年金の申請の準備をしてるんだけれど、病院のケースワーカーも福祉事務所のケースワーカーも反対して「勝手に申請しな」って感じ
他法優先を指導するのが本来なんだと思うんだけれど
以前就職活動しようとしても福祉事務所の人に無理するなって言うし
診断書には「就労不可」ではなく「就労困難」になってるんだけれどなぁ
役所の年金の担当者も「生保なんだったら、そっちの受給権を保持してた方が充分な生活費が賄えますよ」って
年金より生保の方が受給額多いのは知ってるけど、本人が年金で暮らしたいって言うのに、廻りの人達がみんな止めるよ
でも、少しづつ申請の準備をしてます

ちなみに少しづつ過ぎて、診断書を貰ってから９０日過ぎても、まだ申立て書が書けなくて、書類を揃えたらもう一度診断料払って診断書の日付の訂正をしてもらわないといけなくなりました
手続き難しいです
社会保険労務士の人に頼むお金は無いから、独力でやらないいけない

本当は働きたいなぁ
就職何度もしてるけれど、精神よりも身体的にだめですぐ倒れて３割も出勤できなくて入院して解雇されちゃう
年金の申請の就労歴すらまとめられないし、就職してもなまぽから抜け出せないし、親族が扶養拒否してて年金貰わないとなまぽから抜け出せないし

疲れた、回線切ります

>>777
もともと主夫だからなぁ…
前から収入俺より高いし…

>>778
結局年金生活になって生活保護を打ち切ったとしても
また生活がおぼつかなくて生活保護の申請に来るのを
予測してのアドバイスだと思うよ
あなた自身は大丈夫だと思ったとしてもＣＷとかは
過去にいろいろなケースを見てきているのでそういう扱い
をされていると思いますよ

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/2371/syougainenkin.html
の＜障害年金受給のデメリット＞で、
「年金手帳に何か書かれると、就職で厚生年金の被保険者になる時に障害者だとばれる可能性がある。」
とありますが、年金手帳にそんな事書く欄見当たらないんですけど、どこですか？

表紙めくって
右側のページの
左上に
ＸＸ障害年金の印を押されたお

>>784さん
そんなことするんですか。ひどいな〜。
就職出来ても、年金手帳を提出することによって、試用期間で切られそう。

連投スマソ。
年金手帳を無くしました、とか言って再発行してもらえば、
ＸＸ障害年金の印は消えるかな？

>>786
消えると聞いたことがありますよ。

年金受けてるけど印なんて押されてないよ。地域によって違うのかな？

なんか前にもこんなことあったな…

俺も年金受けてるけど印なんて押されてないよ

私も押されてないよ、判子

私は押されました。「障害」と書いてある、丸くて赤い印です。

判子ある/なしのまとめまだー？

って、そうか、誰も自分の地域晒してないから意味ないのか。

全部b判定で(3)なのですが何級程度になるでしょうか｡

>>793
年金の種類は？
傷病名は？


共済でギリギリ3級か不支給
基礎・厚生ならまず不支給

>>793
共済なら3級確実だよ。
基礎2級、厚生3級は五分五分じゃない？

ありがとうございます｡基礎年金の手続きで躁欝病です

>>796
基礎年金なら不支給だね。
ちゃんと基礎年金です。って言ったのかな？
どうみても３級相当以下の診断書だけど。

診断書はどの年金も同じですか？診断書でわかるかと思い言いませんでした。精神保健福祉士はわかってたみたいですが

自分も判定してください

統合失調症　9年目
1回入院経験あり
a1 b4 c1
（4）
激しい陽性症状があり就労は困難
予後　空白

厚生です

>>799
なんで空白？予後不良は必須。
主治医に言ったほうがいいよ。

>>800
診断書貰う時に、最終チェックみたいにやってましたから、そういう診断書だと思います。

予後不良の記載でで厚生3級ギリギリかな
最近審査厳しいって話だし

>>799
うわ・・・これはかなり重症というか、苦しい生活ですね。
厚生２級が妥当だと思いますが、
予後不良、労働不可、の記述があれば、より確実だと思います。

>>802さん
厳しいですか・・

>>803さん
2級だとありがたいです。
今も、頭が割れそうに痛く、ジンジン脳が染みている感じです。

a1 b4　c1 じゃ軽いと思うけどなぁ

審査のチェックポイントは
1．障害の原因となった傷病名（統失・躁鬱は有利、うつは普通、あとは期待薄）
2．生活能力の判定　a〜d
3．日常生活の程度　（3）以上でなければまず不支給の確率が高い
4．日常生活及び、労働能力　セオリー通り「就労不能、就労不可」
5．予後　もちろん「不良」　治る見込みなしなどと書かれればポイント高い

せめて　c 2つ　d　２つ　ぐらいあればねえ

>>805-806さん
3級は確実ですか？
先生は2級か3級か分からないと言っていました。

>>807
確実かどうかは保障しかねます。審査員ではないのでｗ
統失だからやや甘めに審査してくれるかもしんないし、でも3級でしょうね。通っても。

>>808さん
そうですね。3級と思っています。調子悪いので寝ます。深夜起きますが。

みなさんありがとうございました。

今そんな厳しいのかーあ
私７９９さんと同じくらいの判定だったけど２級だったけど１年前の話だしな。

>>798
基礎も厚生も同じ診断書だよ.

/,ﾍヾ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ィ:::::::::::::::::::::::::::/j|:::::::::::| _｝
/ ｲ〉 i::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;∠,,j;:::::/i:::/i:::/i::/./l::::::::::::l )　　
（''つ .|:::::／￣　　　 ｪ=＝ﾐｰ-､',ノﾉ;/'i'_,,,/;::;/i:;/ ）　　全額支給停止だって ! !
　ｰ〉　|;/　　　　　 ::<.　Θ ）彡'"　 ／=v"jﾉ .|/＜　　 　　どうしよう ! !
＼_ｨ　　　　　　　　::::ﾞー彳''''" 　./i .θﾉ　　 -=ﾆ'　　
:::/ |　　　/　　　　　　　　　(j　　.!:: ﾞｰi　　　　　　i__
":.:. |　　（ｊ　　　　　　　　　　　　　　ij ,ｌ　　　　　　　j/＾i　,ﾍ
|i::　 l　　　　　　　　　　　　　ｰ==' 　 /　　　　　　　　　|/
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;;||:.:.　 ヽ.　　　　 /;:;:;:;:;:;:;:￣／.／
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もう書き終わり渡されましたが書き直してもらえるのでしょうか｡聞かれないのに日常生活の判定されてるのでどうしたらいいのか｡食欲とかは聞かれるけど、清潔保持とか聞かれずb判定です

>>813
そんなこと、医者に注文できるわけねーだろ
清潔保持なんて神経症だから、裁定に関係ねーよ

814
じゃあ日常生活の清潔保持項目bは関係ないんですね｡ありがとうございます｡医師にも一応ここで聞いたこと話します。

障害基礎年金の申請をしようとしているものです。
病名はうつ病です。

「病歴・就労状況等申立書」の書き方がよくわかりません。
記入欄の限られているので、多くの事実の中から、
何を書いて何を書かない方が良いのかがわかりません。
詳しく書けばいいというのもじゃなさそうだし、
どうまとめていいものか・・。
そう簡単に頭がまとまらないから、申請するんだし。

>>816
病院のケースワーカーさんは力になってくれそうですか？
私はずいぶん助けてもらいましたよ。

>>813
障害年金を貰うのは多い方がいいので、満足するまで先生に質問するといいと
思います。

でも、散髪もせず、ルンペンぐらい臭い状態で毎回受診してれば、先生はそんな
評価しないんじゃないかな？
先生に会う前に、気合いを入れてお風呂に入れるなら、清潔保持できてると
考えていいのかも。

今の時期に清潔保持できなければ、汗疹や尿路感染症や悪臭などが発生すると思います。
生活の仕方によって、汚れ方は異なるので、何日間お風呂に入ってないかではなく、
どんなトラブルが起きてるかが注目点だと思いますよ。
他人(先生)が不潔と思わないレベルなのに、自分で決めたルールを守れなかった
などの潔癖さで自分を追い込んでるとしたら、もう少し力を抜いた方が楽だと思いますよ。
無理に異常を作り出し、病人になる必要はないのです。
年金とは直接関係ありませんでしたが、同じ病人として気になったので書いてみました。
お節介ｺﾞﾒﾝﾁｬｲ。

>>816
くれぐれも記入には細心の注意を払ってください。
たとえば、うつ病になった「原因」については絶対に書かないように。
「仕事のストレスから〜」とか「肉親を亡くして以降急に〜」などと書くと
一時的な疾患であって、すぐに治る、と判断されます。
あくまでも「原因不明」でなければいけません。

その他、気をつけるべき事はたくさんありますが
障害年金に詳しい社会保険労務士に添削してもらうのが
一番いいと思います。

えんぴつで何度も下書きして、書きあがったものを
新品の用紙にボールペン等で清書すると良いので、用紙は最低２〜３枚もらいましょう。

818
ありがとうございます｡お風呂は三日に一度やっと入るくらい。美容院はいけず剃刀で切ってます。あまり人の目気にしなくていいと言われたらほっとしました

申請して２ヶ月…
ダメなような気がしてきた…

申請して２ヶ月…
ダメなような気がしてきた…

障害年金の申請って本人一人で行くものですか？
家族や、社労士、ＦＰと行った方がいいですか？
マジレスお願いします。

>>823
誰と行ってもかまわないよ。もちろんあなたひとりでもね。
要介護となってる診断書だからといって必ず付添い人がいなければならないという事もない。
審査は社会保険業務センターで一括して行うので、地元の社保や市役所なんかでの
素行？は全く問題にならない。
審査はあくまでも書面にて行われます。

申請自体は簡単な物だよ。事務所の人も丁寧に教えてくれるし。
申請書一式を揃えるのが難儀なだけです。

社会保険事務所から診断書戻されました｡医師が診療科目に精神科って書き忘れたらしい｡提出して一ヶ月半です｡これって審査通った場合､再度提出した日から受給ってなっちゃうのかな

>>824
Thanx.です。

障害年金を扱えるFPはたぶんいないと思う。社労士でもあまりやってない分野だから。

>>816
病院にケースワーカーがいるなら、相談した方がいいです。
私は年金申請するといったら、申立書はすべてケースワーカーが下書きしてくれて、
そのまま書きました。診断書はかなり、軽めに書いてあったので不支給だとあきらめていたのですが、
受給できました。ケースワーカーのおかげです。
ケースワーカーがいないなら、お金かかっちゃうけど社会保険労務士に頼んだ方がいいかもしれないです。
ケースワーカーが言っていましたが、申立書って結構、重要らしいですよ。

診断書書いてもらったけど。

・傷病名
うつ病
・日常生活能力の判定
すべてb
・日常生活能力の程度
（３）
・減症時の日常生活活動能力及び労働能力
現在も症状強く日常生活上でも夫の援助によるところが大きい
最小限の身辺のことのみしかできず、労働は不可能
・予後
症状は薬物療法に抵抗性であり遷退の傾向

基礎年金なんですがこれで２級はやはり無理かな。
今のかかりつけ初診で行くと言ってたのに前医を書かれちゃったので初診証明を取らなきゃいけなくなったしorz
年金課でも嫌味言われるしもうだめぽ

年金課でも>>医者に書いてもらう紙を貰いに行くだけで嫌な顔されましたよ。
たった紙を貰いに行くだけで渋々って感じ。

ちなみに少し複雑なのですが相談させてください。
私が以前にかかった病院は複数あり、診断書には最初にかかった病院の名前も書かれています。
Ａ病院→Ｂ病院→（一度社会復帰）→現在の病院（診断書の初診日もここになってる）なのですが、
治療歴の欄にＡ病院が書かれている為、Ａ病院の受診証明が必要だと言われました。
Ｂ病院までは１０代で、現在のかかりつけ医には２０代になってからかかった為、
初診日がズレると二十歳前障害になってしまいます。（どちらが初診でも納付要件は満たしています）

現在の病院の初診日からＡ病院の終診日までは３年で、
診断書の中にも治療終了の文字がある為、これだけなら一旦治癒が認められると思うのですが、
診断書の中では触れられていないＢ病院については申立書の中で自分から触れたほうがいいのでしょうか？
こちらは終診日から現在の病院にかかるまでの期間が一年半ほどしか開いていません。

年金課では２０歳の誕生日時点で通院していたかどうかが重要と言われたのですが、
この時点にはどこにも通院していないはずです。
何年も前のことで自分も記憶が定かでなく、年金課の人が到底親切とは言い難いので頭がパニックです。
どうしたらいいのか全くわからない

鬱なのでそんな長文よめない

Ｂ病院については触れない方がいいんでない？
もっとめんどくさくなるよ

831
申立書と診断書は異なってはいけないと言われましたよ｡後で違いが発覚すると調べられたり証明が必要になるそうです

初めて診断書書いてもらったんだけど
基礎年金で
生活判定ｃ４つｄ２つだったんだけど、どうなんだろうか？

>>835
何がどうか知りたいんだろう？
生活能力（４）なら2級余裕だと思うよ
疾患名がなんだかわかんないと何ともいえんけど
っていうよか、そんなに状態悪い人間がなんでネットできるの？

俺オールＣの４で２級だったお

>>836
遡及の診断書に決まってるじゃまいか。
現状835だったら詐欺だよ。

ほんと不思議なんだけど、cとかdだらけの人間がなんでネットでまともにカキコ出来るんだろう？
そう言うとすぐ「いつも調子悪いわけじゃないんだ！！」とか言いそうだけどw

俺の診断書はbが4個cが２個で日常生活の程度は(4)で労働は不可能で予後の見込みは悪いと書いてあったけど基礎年金は通らないのかな
ちなみに病名は統合失調症です。

ＣとＤの違いってなんですか？

>>841
dがあったら２ちゃんなんかできないと思う

>>831
私とほぼ同じです。
まず、私の状況と認定結果について書きますね。

Ａ病院→（社会人デビュー）→Ｂ病院→Ｃ病院（診断書の初診日もここになってる）
※Ｃ病院は現在かかってる病院

最初に書いてもらったＣ病院の治療歴に同じようにＢ病院についての記載があり、
Ｂ病院でも証明書を頂いてきました。
Ｂ病院で頂いた証明書にも8年前のＡ病院の治療についての記載があり、Ａ病院
からも証明書を頂いてきました。（大変でした（；＿；））

初診日が・・・
　Ａ病院だと→二十歳前障害。障害年金とはまた別の申請になると聞いた気がします
　Ｂ病院だと→社会人なので厚生障害年金。うつ病として診断され、治療していたので、
　　　　　　　　　不認定、級数が低い可能性が出る（厚生３級か？）
　Ｃ病院だと→社会人なので厚生障害年金。統合失調症として診断。入退院。厚生２級か？

Ｂ病院とＣ病院の間にブランクはありません。
社会保険事務所の相談員は、「三十路すぎに突然、統合失調症を発症することは
少ないので、Ｂ病院のうつ病認定はもちろんのこと、学生時代にＡ病院でされた
不安神経症の診断は、今の病気に関係あったのではなかろうか」と言われ、認定に
確証が持てなくなりました。

結果・・・
　Ｂ病院の初診日＝障害の初診日とし、その一年半後を障害認定日とされました。
　厚生３級認定。遡及分があるので入院費などには充分の金額が支給されました。
　その後、なぜその年月かは分りませんが（申請した年月なのかな？）、病状悪化
　により、厚生２級に等級変更が行われました。

色々レスありがとうございます。
>>843
結局ＡもＢも証明必要だったんですね。お疲れ様でした。
私の場合もＡ病院での診断とＣ病院（現在のかかりつけ）の診断が違うのですが、
やはり年金課では関連があると言われ、証明が必要ということに。

Ａ病院、Ｂ病院がともに遠方ということもあり、
Ｂ病院について記載するかどうか迷っています。Ａ病院の証明書で「Ｂ病院に転院」なんて書かれてしまうと、
Ｂ病院の書類も確実に必要になってきてしまうんですよねｏｒｚ
一度完全軽快して社会復帰している、という診断書なので遡及も望めないし、苦労するメリットがない…

Ａ病院での受診証明にＢ病院についての記載がなかった場合、Ｂ病院の存在はスルーしてしまおうかとも思うのですが、
保険の記録などから（３２条も使ってたし）Ｂ病院のことがバレた場合、色々面倒なのでしょうか？
もう諦めてＢ病院も含めて書類すべて揃えたほうがいいのかな。

>>831
方法は３つあると思います。

１．現在の病院に治療歴を書かずに再度、診断書を書けないか尋ねる
　　（費用はかかってしまうかもしれませんが、書類としてはシンプルになります）
２．言われた通り、Ａ病院でも診断書をもらう
　　（きちんと治療終了を書いてもらって、「継続した疾病じゃない」と証明する）
３．Ａ病院でもＢ病院でも診断書をもらう

「どちらが初診でも納付要件は満たしています」と前レスで書かれてますが、
二十歳前障害だと国民年金を支払っていないときの疾病なので、障害年金は
支給対象外になってしまいます。（＞＜）
詳しくは分りませんが、二十歳前障害には別の救済方法は用意されていると
思います。

一年半も社会復帰できているので、Ａ・Ｂ病院〜現在の病院には区切りがあると
素人考えでは思ってしまいます。
私の場合は当時症状が重く、母に任せた状態で横で話を聞く程度だったので
ＡもＢ病院ももらってきましたが、Ａ病院の診断書はなくてもよかったかもしれません。
（カルテ保持期間を超えた8年前の受診なので。逆にカルテが残ってて驚いた）
１，２回程度通って、治療放棄みたいなことを書かれましたが（笑）、かなりの
ブランクなので年金的に関連性はなしと認められたのでしょうね。

診断書を書いた先生も良かれと思って、治療歴を書かれたかもしれませんので
「初診でいく」と当初言ってくれた通りにして欲しい、治療歴が記載されると
非常にややこしいことになると現状を伝えて、書き直してもらうことが一番最適だ
と思います。
ダメだったら、そのときまた考えてみましょう。

質問。来月の給付金だけど、お盆期間でお役所は休みだよね？
こういう場合は前倒しで貰えるの？十日とか。
お盆期間に給付金を受け取った人、教えてください。

817>>
僕の病院ではあまりCWに相談するという感じではなく、 先生と相談して申請していくようになっています。
でも「病歴・就労状況等申立書」については ありのままを書くようにとおっしゃるだけで。

819>>
具体的な助言有難うございます。
自分で書くのは難しそうですね。
怖くなってきました。
「その他、気をつけるべき事はたくさんありますが」なんですね？
社会保険労務士に書いて貰うと、4万円ぐらいいるようで、 CWにも相談できないとなると自分で書くしかありませんが。

828>>
そのようなCWがいればいいのですが。
診断書だけじゃなく、「病歴・就労状況等申立書」の書き方も 決定に大きな意味を持っているようですね。


社会保険労務士というと、 家の近くに事務所がある人の方がいいのか、 ネットに出ているそれを専門にしているような人に
郵送とかで書いてもらうのがいいか、 迷います。

自分で書くとなるとどう書けばいいかまた迷います。
どういう基準で決定されるかわからないのだから迷っても仕方ないですが。

障害基礎年金を申請しようとしているものです。
病名はうつ病です。

初診より1年半の時、どこの病院にもかかっていないため、遡及請求は無理だそうです。
で、現在の症状の診断書を先日医師に書いて貰ってのですが。

その診断書に書いて貰った治療歴の病院の診断書(証明？)を全て取らないといけないのですか？
役所では初診時にかかった病院のものと、現在の病院のものがあれば申請できるように聞いたのですが。
全部回るとなると大変だし、かといって医師に書き直しは無理だし。
ああ気が重い。。

>>846
昨年(2005年)は、お盆の真っ只中の8月15日に、きちんと振り込まれました。

>>845
ありがとうございます。

１．は私も考えたのですが、
今回の問い合わせで提出する年金課の職員が「以前かかった病院がある」ということを把握してしまったので、
診断書を変えてもおそらく突っ込まれるかな、と。
（前回、窓口で相談時初診は現在のかかりつけ医と言ったので、今回相談したところ前回と話が違うとかなりネチネチ言われた）
２．なのですが、Ａ病院にかかっていたのはかなり短く、
しかも自殺未遂をして「手に負えない」とよそに回された（で、Ｂ病院に転院）ので、治療終了の証明は取れなさそう
（主治医が何故あえてここを書いたのか不明）
３．がどうやら一番現実的っぽいです。
二十歳前障害については申請は国民年金で出来るのですが所得制限などが出るようですね。

でも一応主治医に問い合わせしてみます。

>>846
おれも前年8月15日に振り込まれました　お盆は正月と違って役所はやってるみたい

>>816
病院に相談できるケースワーカーがいないのでしょうか？
自分で書くよりは社会保険労務士に（障害年金専門のですよ）頼んだ方がいいと思うけど。

単にお盆も銀行はやってるからってことなのでは。
何日に振り込むよう指示しておけばいいことだし。

>>836
ありがとう。病名は統合失調症です。生活(４)でした。発症したの２０歳未満です。２級ってどれくらい貰えるんですか？

>>854
年額794,500円です。これを6回に分けて、偶数月の15日に支給します。

>>3がリンク切れになっていました。アドレス変更したようです。
新URLを貼っておきます。


＜障害年金て、いくらもらえるの？＞

年金シミュレーション（障害基礎年金）
http://www.saveinfo.or.jp/tool/nenkinsimu/sonota/sonota101.html

年金シミュレーション（障害厚生年金）
http://www.saveinfo.or.jp/tool/nenkinsimu/sonota/sonota201.html

※精神の障害年金は、ほとんどの人が月額５〜６万円程度です。

初診から1年半後(平成14年)の診断書は
病名　統失　生活能力判定　a1 b5　生活能力の程度　3　予後　転医
申請時点での診断書は
病名　統失　生活能力判定　b2 c4　生活能力の程度　3　予後　不明

で、厚生3級でした_|￣|○
遡及で14年から現在までの分が支払われるとは言っても微妙…

>>855
どうもありがとう。

>>850
そうなんだよね。相談窓口になる相手はずっと一緒なんだよね。
申請する相手とはイコールじゃないから、なんとかなるんじゃないかと思ったけど、
やるにはちょっと勇気いるね（汗

私は何度も提出し直しさせられて、相談員の前で「もう年金なんていらない！！」って
ぶち切れちゃったよ（笑
精神的にもつらくなるかもしれないけど、そんなときは半泣きでシャウトしてる私の
姿を想像してみてください。ひとりじゃないですよ。

>>857
厳しいなぁ。5年くらい前なら厚生2級くらい通ってたかも。

不服申し立てしたことある人いますか？大変なのでしょうか｡期間どのくらいかかるのですか？

申請して一ヶ月半､診断書記入漏れで返送されました｡なんで一ヶ月半も経ってから？その間診断書見てないのでしょうか｡審査に三ヶ月っていうのは請求する人が多いから？

>年額794,500円です。これを6回に分けて、偶数月の15日に支給します。

去年の年金改正で改定率とマクロ経済スライドってのが導入されたんで、年金額
は毎年変わる。今年度は2級で年額 792,100 円。各種指標を見る限り、来年は
ちょっとだけ額が上がると思われ。

解離がひどいのに医者が解離と認めてくれなくて境界例で２級
もらいました。医者の前で解離の状態になんないといけないの？
殺戮的な人格がもう一人いて、その人格がでると主治医を殺す可能性が
あるんですが、それでも後任の主治医が２級認定してくれるでしょうか？

864
乖離だと年金対象外になるからじゃないかな｡境界ってもらえるんですか？人格障害とは違うのでしょうか