アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ24

アスペルガー症候群(AS)について何でも語り合いましょう。
体験談、思い出話、苦労話、悩み、育児、etc.
ASの方は勿論、ASに興味がある人は誰でも参加できます。

前スレ
アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ23
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1137273687/

・ASが集まるスレだけに荒れやすいです。煽りはスルーしてください。
・自称や才能ネタ叩きは禁止でﾏﾀｰﾘいきましょう。
・みんな仲良く。

社団法人日本自閉症協会ＨＰ
　ttp://www.autism.or.jp/
日本自閉症協会京都府支部
（アスペルガー症候群の研究を扱っている）
　ttp://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/ask/
−「アスペルガー症候群」に関する私的研究ページ−
　ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~pengin-c/autism-as.htm
アスペルガー症候群を知っていますか？
　ttp://www.autism.jp/l-03.htm
Autism-Spectrum Quotient 日本語版
　ttp://www.nise.go.jp/kenshuka/josa/kankobutsu/pub_f/F-112/05.pdf
エゴグラム
　ttp://www.egogram-f.jp/seikaku/

関連スレ、または関連がありそうなスレ

アスペルガー症候群について語るスレ２
（身近な人間がアスペルガーかも？という方はここで）
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1131527429/
【私は】確定前の人が集うスレ【自閉症？】３
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1124809172/
軽度な発達障害すれ３(ADD/ADHD/AS/LD)
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1114761666/
●●広汎性発達障害統一スレ●●
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1079798713/
【発達障害】高機能自閉症スレ
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1092512142/

その他に関連スレやサイトがありましたら、紹介をお願いします。

>>1
乙

前スレの荒らしが死にますように。あの荒らし偽アスペ？

荒らしに無性に腹が立つw　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　血を吐きながら痛みに悶絶し、原型を留めないような姿になって死にますように。

>5
連続投稿はあまり良くないですよ
後過激な発言は荒しを呼び込むので控えめに
新たな気持ちでマターリ行きましょう

>>5
何よ、そのオカルトチックで
怨念に満ちたカキコは。

あなたは確実にｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰではないでしょう。自分はそう思いますよ。



自分は････ｗ少なくとも自分は････ｗ

>>7
＞自分は････ｗ少なくとも自分は････ｗ
「････」の後に何と言いたいのか、アスペルガーな私には推測しかねる。

>>7
そういう主観の中だけでしゃべっているな文章書くのが
アスペクオリティ？

>>しゃべっている（よう）な

ごめん・・・細かいけど

>>8さん丁寧にありがとうございます。>>9 そうですね。>>4がもしASでも荒らしには変わりないけど、ASのこだわり故の荒らしかもしれないし、大目に見るかな。

アスペの当事者に対する禁句ってあると思う？
俺は「普通じゃない」とか「常識はずれ」、「変人」っていうのは禁句だと思う
現に俺は言われて嫌だったな。

>>12
LD・ADHDの人にも共通する事だが、
「こんな事が何故できないの・分からないの？」が最大級の
禁句だと主。

「変人」「宇宙人」だと、けなし言葉として使われている
事すら気付かないのではと
(特に「変人」は、肯定的な意味で使われる事もよくあるし)。

>>13「こんな事が何故できないの・分からないの？」が最大級の禁句だと主。
そうだね。
理解されないやり場のない悲しみを感じる。

変人とか変わってると言われてもあまり気にならないかな。
頑固とか短気と言われると自覚してるだけにきつい。
特に親から言われると辛いな。最近少し理解してくれ始めたけど。

この世には、アスペとか診断されない「健常変人」も結構いるだろうしな。
気にしないが吉。

今度こそ、アスペだけが集うスレにするためにがんばるぞー！

>>12
「普通じゃない」、「常識はずれ」、「変人」と言われるのには慣れました。
「親の育て方が悪い」と言われるほうが辛い。
親は普通の子供を育てる以上に苦労して育ててくれたのだから。

そもそもここは初めから｢アスペだけが集まるスレ｣じゃないだろ。

>>18 同意。
>>19　そうだけど荒らしはよくないと思う。

会食が苦痛で仕方が無い。

似非、自称AS女チェックリスト
当て嵌まる項目を○か×でお答えください

１、□私は日焼けサロンに行きます、若しくは行った事があります
２、□私は酒を飲みます、飲んだ事があります
３、□私は煙草を吸います、吸っていた事があります
４、□私はホストに行きます、行った事があります
５、□私はクラブ、ライブに行きます、行った事があります
６、□私はアイドル、有名人の追っかけをしてます、したことがあります
７、□私はコミケに行きます、過去に行った事があります
８、□私は脱法、違法ドラッグを嗜みます、若しくは嗜んだ事があります
９、□私は不安になるとリスカをします、若しくはしたことがあります。
１０、□私はＯＤしたことがあります
１１、□私は真夏でも外出するときは長袖を着ます（ＵＶ対策は別）
１２、□私はアダルトビデオに出演、成人向け雑誌（ナンパハメ撮り）に掲載されたことがあります
１３、□私は堕胎経験があります
１４、□私はバイセクシャルです
１５、□私は性病に罹ったことがあります
１６□私はギャンブル他、遊興費で借金があります
１７□私はパチンコ他公営、非合法ギャンブルアミューズメントスポット等に行きます


上記に一つでも当て嵌まる人はアスペルガーではありません。似非です、嘘です、詐病です。
故に風俗経験者、現在も勤めている方は健常者若しくは別の心の病気を疑った方がいいでしょう。

>>5
なんでメンヘルのアスペルガーのスレで遊んでる健常者（？）がいるんだ？？
その気持ちの悪い粘着性は一体正気なのか異常なのかわからないな。

>>17　丁寧にありがとうございます。>>20 そうですね。ID:3t6aWrMMnoが
自称で、もしASでも荒らしには変わりないけど、ASのこだわり故の荒らしかもしれないし、大目に見るかな。

>22
上げ連投してる時点で5も22も同類なんだけどな
人のフリ見て我がフリ直してくれ

>>22
どう見ても医師免許なんか持ってなさそうなやつが、
ソースも無しに作った偽診断基準なんてどうでもいいよ。

ドキュン女にありがちな特徴をあげているだけの異常に偏った
22のリストと、アスペルガーに何の関係があるのかと
自閉症のドナ・ウイリアムズでさえ基準にいくつも当てはまってる始末。

３人居れば勝てると思ったのか！？

誤爆の上連投スマソ。

私信になりますけど連投石さん最近来ませんね。

BOOに引っ掛かったんですかね?

毎回荒らすヤツうざいから苦情でも出してくるか

アスペの風●勤務のものです。やっと見つけた私に合った適職。個室待機がなにより救いでした。私は1対1のコミュニケーションは大丈夫、でも複数人数のコミュニケーションは今だにわからない。

自治荒らしが粘着質なのに
アスペだと更にしつこい。


さ、鰻でも焼くかな

>>31 鰻ですか。いいですねぇ。
　　自分で焼くなんて凄いです。

>>30
申し訳ないが風●の話はここでは少々自制してくれませんか？
アスペの中にはかなり嫌悪感を持つ人もいると思うし、
あまりスレの趣旨と関係ないので。

>>28
彼の近況はここで聞いたら？
http://yy23.kakiko.com/rentouishi/

>>32
かっこつけてすみません。
実は親戚が水産加工品会社を経営して居るので、

鰻の白焼き(冷凍品)が送られてくるのです。

自分は火鉢と備長炭を持っていますので、


串を刺してＢＯＯと焼くだけです。

33
変な理由！あなたが風俗に携わってる人を嫌ってるだけなのでは。

書きたい奴は書け。
文句も書かれるかもしれないが
拘りがある以上、アスペ同士分かり合えないのもまたデフォだろ？

＞３０
結婚するときどうすんの？
もと風俗してましたって堂々といえる？
ならいいけど。

いちお、関連スレ貼っとくわ
【鬱】メンへル風俗嬢総合スレ【摂食障害】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1134282872/l50

>>35いえ謝らなくてもいいのに。それに風流で格好付いて居ましたよ。
親戚が送ってくれるんですね。タダ‥いいなぁ。火鉢と備長炭もってるんだから充分本格的！

>>36
風俗は専用板があるのに、何の関係もないメンタル板に
風俗嬢専用スレを既に立ててるんだから、
個々のスレにまで風俗の話を持ち込まない方が良いと思う

>>40
同意です。

職業の一つとしてみれば風俗の話題だって別に問題ないと思うけど
就職してからのＡＳ特有の悩みも色々あるだろうし

やはりアスペには学歴オタが多いのでしょうか？

やっぱりアスペには明日がない人は多いのでしょうか？

>42
あえて風俗、風俗と毎回書かなくとも
「接客業」として書けばいいんｼﾞｬﾏｲｶ？

>45
「サービス業」でもいい。

>>38 さんこうになりました アスペで風俗や うららより

>>22
＞２、□私は酒を飲みます、飲んだ事があります

成人で酒を全く飲んだことのない人は、かなり珍しいと思う。
アスペよりも少ないんじゃないか？

>>48
アルコール分解酵素が、先天的に体内で形成できない人
くらいだろうね。

皆さんは薬を病院から貰って飲んでいますか？

>>50
飲んでいますよ。

>>47
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わしが貢いだバーキン返せｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>50

飲んでます。２次障害で鬱も併発しているから。

とマジレスしてみる。

セロトニン神経が先天的に壊れている俺が来ましたが何か？

やはりSSRI？

リスパダールのんでいるぞ！
統合失調症かもしれない・・・
同じようにリスパ飲んでいる人っていないのかな〜。

ノシ
リスパダールがメイン。周囲の雑音をシャットアウトするためだとか。
あとデプロメールとリタリン、ロラメット。

ところで、自分は片づけが苦手なのですが、それってアスぺの特徴ですか？
捨てるべきものと捨てるべきでないものの区別がつかないです。
自分にとって大事なものが何なのかが分からない。
優先順位を決めるのが非常に苦手。

結婚のことを聞かれると鬱だな。
アスペのオレが結婚などできるわけないだろorz

>>56
ﾉｼ　リスパ飲んでます。あとはセパゾン。
ASの感覚過敏やパニック、こだわりに有効らしいですよ。
リスパは統合失調症以外でも割と出されるみたいです。

>>57
リタリン出されてるのですか？ADHDには有効らしいですが…。
専門家じゃないけど文面から見るとADHDもあるのではないでしょうか？
と言うのは、自閉の人は優先順位がかなりはっきりしていると思うからです。
（あくまで自分自身と、先生から聞いた話だけなので例外もあると思いますが。）
片付けはいつもビシッとしています。
規則正しく、いつも同じ状態が一番落ち着くので。

>>59
リタリンは、睡眠障害があり過眠ぎみなので、昼間起きているために出されています。
効いている間は注意散漫なところがなくなります。
ADHDぽいところはあるかもしれません。

小さいときは、ゴミ箱の位置がほんの少しずれるだけで癇癪を起こしてたらしいです。
それがある時から逆に転んでしまいました。
長く持っていると執着心が湧いて、捨てられなくなるような気がします。
たとえば本や漫画は、少しでも価値を認めると捨ててはいけないような気持ちになります。
価値は、切り口が面白い、絵が上手い、大衆に人気がある、
昔の自分の好みに合っていた、手に入りにくい、高額だった等。
全ての価値が同列に思えて、取捨選択ができなくなります。
今の自分にとって大事なものが何なのかが分からなくなります。

またふられちゃいました。
いつアスペってばれたのかと思ってたんだけど、
どうやら普通の人から見ると、すぐにわかるようですね。

5がうざい。以前からいる差別と偏見で固まった柔軟性のない基地外だろ。5みたいな荒らしがいるから自称女ASは2ちゃんから去ればいいんじゃないか。

今一番ウザイのは今更蒸し返してる６２なんだけどね

人のふり見て我がふり直さないぜ。ﾍｯﾍｯﾍｯ

アス・ペ・ヨンジュン

sageます。

アスペ（診断済み）だけどヘミシンクで離脱するようになって
あっちの世界で友達できたよ。

今一番ウザイのは６２すらスルーできない６３なんだけどね

アスペな大学生や専門学校生居ますか？

リスパダール、どんな経緯で処方されたの？
パニック止めとか？

>>50
飲んでます。

>>57
片付けのことでは、何度も家族とトラブルを起しました。
自分では捨てるものと、とっておくものの規準がきちんとしていますが、
それが他人に受け入れられる規準ではないみたいなんですよね。
また、自分でも、家族が普段とちがう場所に個々の物を置いていると落ち着かない。

片付け終るまで、対象物を全部出して積み上げておくのも家の者には気に入らないみたいです。
学校や仕事に出ている間に、出しておいた物を押し入れに突っ込まれて癇癪を起したことも度々あります。
片付け以外に、外出中に部屋の模様替えをされてもパニックになります。

とにかく早く一人で暮せるだけの収入を得て、落ち着きたい。

>>71
オレは働いて一人暮らしですが、就労自体が、ストレスフルで
いつまで続くか、我慢比べ勝負といったところです。

ひとりで居られるのは、大きなメリットだけど、
仕事がつらいです。
学生時代に戻りたいです。

＞この前初めて爆笑問題の太田さんの番組見てみた。

同意。特に大田の言ってたインターネット免許制度に賛成！

まぁ、免許って言うのは大仰だけど、せめてネカマとネナベが消えてくれればいいな

とは、思っている

>73
誤爆だと思うけど、ずいぶん古い話をしてますね。

あーわかった、話全然噛合ってない。

なんだか、怨念感じるけど、全然関係無いんで、バイナラ

>>73
> ＞この前初めて爆笑問題の太田さんの番組見てみた。

前スレでこの書き込みをした者ですが、
太田さんのトークを初めて見たんですが、
こうと思ったらとことんその考えを突き進めていって、
周囲の反論や違う意見など聞く余地もなしって感じで、
「でもでも」と結局は自分の信念をガーっと押し通そうとしてた。
自分を客観視してるようで何とも言えない気持ちになったなぁ。
共感やばつの悪さなどが入り混じって苦笑してしまいました。

>>71
これ、自分もそうかもしれません。
>自分では捨てるものと、とっておくものの規準がきちんとしていますが、
>それが他人に受け入れられる規準ではないみたいなんですよね。

自分の場合は、自分の基準に従うと、ものが多くなりすぎてしまいます。
実際、部屋を見られて驚愕されました。もっとものを捨てるべきと言われました。
普通の部屋に近づきたいので、ものを減らしたいという気持ちになっています。
そこで今、
「一般的にものを捨てるときの基準はどのへんにあるのだろう」
と考えながら、捨てるか捨てないかを決めようとしているところです。
でもその理想は自分の基準とずれているので葛藤があります。
できれば自分で納得した上でものを捨てることを決めたいので、
うまくものを捨てられる人の基準を知りたいです。

>>77
ほんとに好きなもの以外は捨てたら？
物へのコダワリを最小限にしていくと身軽になるよ。
最終的には心の奥底のコアにだけコダワリを秘めておくみたいなイメージ。
人のいいなりになっていても、自分の考え方の根源みたいなものは誇りと共に守りとおすみたいな。

自尊心の高い池沼

>>79
たいてい自尊心はズタボロになるんだけどね。
自分の人格を否定するしかないから。

>>62 お前いつも荒らしてるキチガイだろ。マジで死ねよゴミ

８１
あーわかった、話全然噛合ってない。
なんだか、怨念感じるけど、全然関係無いんで、バイナラ

こだわりの対象がコロコロ変わるアスペは
さらに輪をかけてやっかいだな
合わせる方にとっては

(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

81がうざい。以前からいる他人を荒し扱いしている癖にスルーできない単細胞だろ。
81みたいな荒らしがいるから自称女ASは2ちゃんから去ればいいんじゃないか。

>>85
消えろボダ

自己レス乙。

アハハ君たち頭がアッパレだね

やっぱり世の中コミュニケーション能力だよな。
会社はよく分かってるよ。

>>87
ボダスレに帰れ偽アスペ

>>90
ア　　　煽　俺 ｜
ス ク　　り　 は　|　　/ 　　ノ　よ
ぺ　マ　関　ネ　|　　l　出　コ　か
な　｜　係　カ　!　　〉 て　ノ　っ
ん　な　無　マ　|　　|　き　コ　た
だ　　　　し　だ｜　　|　て　　　 の
ぜ　　　に　ろ　|　　ヽ 　 　 　 か
ヽ　 　 　 　 う　!　　 l ＼　　　 ／
ﾉ!＼＿_　　 が /　　 |　 〃''7´
　　{　　l￣｀ヽ(　 ヽ　! /　,;〈
　 　 　j| /　　　　 ｀ヽ;;,,　　 ヽ
　　/　/ l!　　　　　 　 ',;　　　 ',
　 /　/　　　　　　　　　|
　 ／ 　 l　　　 　 　 　 !　　　 l
,.ｲl!　 　 l!　　 　 　 　 /,　　　 l!
ゞ{l　　　　　　　, , ,;;;ノ､,,,
ｒ''l　　　　　　' ' ' ' ''l;;;''''''
､ |　　　　　　 　 　 |;;
.ヽ!　　 ! 　 　 　 　 |;
__｣　　 l　　　 　 　 |ヽ
＜!　　ヽ　　　　　 |　ヽ

　　　　　　　　 ヽ、　　　 　 　 /　 思　い
　 プ　　俺　お　　 !　　　 　 　 ! 　 .い　い
　ギ　　の.　 前.　　 !　　　　 　 |　　 つ　こ
　 ャ.　　ケ　　　　　|　　　　　　!,　　い　と
　 ｜　　ツ　　　　 ノ　　　　　　l′　た
m9(＾Д＾）の　　　　 ゛!　 ＿＿_　丶
　 し.　　中　　 ,,ノ' ´　　　 ｀ ''ヾ、、_　　　_,.
　 ろ　　で　　/　　　　　 　 　 　 ヽ｀'Y´
　　　　　　　　}f^'＾^了t^'＾'`'ー1　　l
　　　　　　　ノ|L＿　!　＿＿_ ｛ ,..、|
'- 、.....、r‐''´　 }f'tr'i　 ''^'tォー` }j/i',|
　　 　 ヽ　　　 l.| ´ |　　　￣　 vijソ.!
　　　　　　　　 丶 └、　　　　 Fイ l′
　　　　 ／　　　 ',　 ‐--‐　　,イ　ケ|
　　 , ,/.　　 　 　 ヽ　`''"´,／ ! 　＾|ー、
　 / /　　　　　 ＿,,」、'....ィ' 　 　　　 '|. ＼、__
. /./　　,. ‐'''"´　 　 ! /　　　,　　＿」＿_ヾ',
.,'.,'　 /´　　 └ 、_　ノi　　　ノ　 （、_　　`｀ヾ!
,'/　/　　　　 ヽ、 ｀ ''ー 、ィ-─''　r`'＾　　　　`
l|　 ! 　 　　　　　　　　　リ　　　 `ぅ　ー=、_
|　｜　　　　　　　　　　サ　　　　 〉
　　ト　　　　 　 　 　 　 ′　　　 ./''ー- 、,..＿
　　|　　ヽl　 　 　 　 　 　 (B 　 　 /　　　　ヽ、
　　| 　 　 !,、　　　　　 !　　 　 /　　　　　∠_
　 ,イ 　 　 ヾ'　　　　 ィ 、 　 . /　　　,,ィ'´

相手の立場に立って考えなきゃ食いっぱぐれそうだ･･･orz

＞・ASが集まるスレだけに荒れやすいです。煽りはスルーしてください。

>>88
動物占いペガサスの人〜？

>>76
新番組「（太田）光とともに…」

>>78
>物へのコダワリを最小限にしていくと身軽になるよ。
そんな気がします。

>最終的には心の奥底のコアにだけコダワリを秘めておくみたいなイメージ
そうあれたらいいですね。なかなか難しいですが、目標にします。
今は自分の価値を自分の中に見いだせなくて、ものに頼ってしまっているような気がします。
価値あると思われるものを持っていることで自分のステータスまであがった気になるというか。
自己評価を高める努力をすることが、ものを気軽に捨てられる人になることに繋がるかもしれませんね。

>>96
その続編「（大江）光とともに…」

更に続編　　(ヨード卵)｢光とともに･･･｣

アスペって何かしら特技や得意分野ありますよね？
アスペの友人は何もできません。興味が浅〜く努力継続もできず、アスペの人は研究職や機械等強いようですが、そのような得意分野も無し。
外見は悪くないので二度結婚しましたがどちらも相手に冷たいと言われ一年程で離婚。
診断が30代だった為に養育されてないから得意分野が無いのでしょうか。

>>87 毎回荒らし過ぎ。ここに来てもお前みたいな根拠のない持論ばかり書く荒らしの味方なんてほとんどいないと思うぞ。

>>101
貴方は昨日書き込んだ方ですね？
私は貴方に｢くそみそペニス｣とレスした者です。
貴方の書き込みを率直に言うと、
傲慢かつ、狡猾で思い上がりも甚だしい。と思いました。
そんなに顔を真っ赤にされなくても大丈夫ですよ。

ところであなたは下着はどういうのが好きですか？
私が好きな下着は越中褌で、目の覚める様な赤色は特に好きです。
中々手に入らないので
私は銀座の三越でお求めになられます。
なぜなら私もまた、特別な存在だからです。

自分はＡＳじゃないかな？って思う人でまだ診てもらっていないんだったら、
まずは医者に診断してもらいなさい。話はそれからです。
あとこの症状をもっている人の割合は1％以下のようです。
つまりＡＳを持っている人なんてほんのごくわずかですよ。

ふーん　で？

なんかＡＳとボダ（境界例人格障害）て似てないですかね？
混乱してきた俺はどっちだ？？？

健常者ってどうってこと無いことで悩んでるとか言い出すんだよな。
お前相談に乗ってくれる相手がいるじゃん。
それで同情してもらえるじゃん。
アスペの人間見つけてストレス発散の対象にしてるじゃん。
健常者に生まれただけで俺たちよりは数段幸せなんだよ。
はぁ、こんなこと考えてるから人間的に腐っていくんだよな。

>>106
>健常者ってどうってこと無いことで悩んでるとか言い出すんだよな。
うん。
自分は、自分が悩んでいるんだということが分かるまで
かなり時間がかかる。

>>106
他人から見たらどうでもいい事が
本人にとっては死ぬほど辛い事だってあるよ。
それは健常者から見たASにも当てはまる事だと思う。

>>100
ASだからと言って必ずしも何かに長けているわけじゃないですよ。

大多数のアスペには、得意分野はないでしょう。
強いていえば、単調な仕事でも健常者と比較すると粘り強く続けられるとこでしょうか。

>>101
少なくとも大分前のスレの時からいる文章にやたらと｢ｗ｣を使う奴や、
しつこく意味不明なほのめかしコピペしてるやつは似非だと思う。
例えば>>102なんかを見て、何を言ってるのか理解出来る人っているのか？

>>105
ボダは空気が読め無いどころかエスパー並に察しが良いんじゃないの？

>>110
>>102って毎回意味不明な書き込みしてアスペ叩きしている
「少なくとも自分は・・・ｗ」の奴じゃないか。
荒らしているのはいつも同一人物だと思う。

ボダよりも統失と近いんじゃないかな。
調子が悪くて専門医に予約入れたら３ヶ月先と言われ、
せめて薬だけでも欲しいと飛び込みで精神科に行った。
アスペと診断されていると言ったけど、チラッと見えたカルテには
｢心因反応　Ｆ20｣と書いてあった。
正直に専門医（その道では結構有名)の名前も話したんだけどなぁ。

嵐に肥料やるな。

>>101
>>110
>>112
荒らし認定しているならホッておけよｗ
スルーが出来ないのはおまえら(同一人物)の知能指数が低いからだ。
まったく成り切り騙りアスペ俺女腐女子は頭が悪くて困る。
荒らしを構うお前ら自体が荒らしなんだよな。
>>114
うん。この程度の粗悪燃料じゃ
不完全燃焼でCox出まくりだけどぎゃんばるよーTvT

　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、○本ちなみちゃん！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

主治医にアスペかもしれないと言ったら、児童精神科医のところへ行けと言われました。
みなさんはどこで診断を受けられたのですか?

>>115　人格障害の嵐さん毎度ご苦労様

>>118
評論家&医師&自治気取りの俺女様、
毎日監視、ご苦労様です!(`Д´)ゝ”

アスペ本人が、自分自身を理解するのに解りやすいお勧めな著書があったら教えて下さい。

日記でもつけて自分で読んでればいいよ

レスありがとうございます。本人は日記は無理みたいです。何しても3日続かないので。
本は好きなので本がいいみたい

>>100

そんなことはないと思う。
ただ、得意な分野が人に認められないだけかもしれないと思う。

とアスペ当事者がマジレスしてみる。

連投スマソ。

>>117

漏れは児童精神科が地域にないので、一般の精神科で発達障害のことを勉強している医師のところで診断してもらった。
あとは、各都道府県に発達障害支援センターがあればそこに聞いてみるのも一つ手かな。

>>120

「あなたがあなたであるために」吉田友子・著

中央法規から出てる。
アマゾソで買え。

>119
お前が言ってることは全部お前自信のことだろ
お前のは近親憎悪だ
絶対そうだ間違いない
腐女子はさっさと巣に帰れ!

神経科で発達障害との診断を受けました。
詳しい診断を受けるにはよその発達障害に詳しい病院へ
いくことを勧められたのですが、お勧めの病院ありますか？

>>125
＞腐女子はさっさと巣に帰れ!

そうかそうか、125は腐女子だと思ったのか。



なんだかよくわからないけど

　　125が腐女子扱いしてくれたので

　2月15日はネナベ記念日。

>>123-124

　_　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡 NPD！NPD！
⊂彡

>>126

お勧めはよこはま発達クリニックだけど、今は初診受付けてないみたい。
次は、医大系。どこかヒットするはずです。
あとは、児童精神科のあるところかな…。

126さんがどこの地方に住んでるか分からないから、詳しくは言えないけど、発達障害支援センターが地域にあればそこで聞いてみてもいいんじゃない？

>>125
女かは知らんけど、主婦くらいしか使わなそうなマイナーな
２ちゃん語使ってたりする辺りマジで同族嫌悪っぽいと思った。

SDBKalZk　いつも相手にされないからって自棄になって必死だね。
同属嫌悪だか身近なアスペに恨みがあるのかアスペになりたかった
人かわからんが　キモいよ。

>>129
126です。渋谷在住でした（書き忘れた・・・）。
丁寧なご返答ありがとうございます。
東京都の発達障害支援センターに聞いてみますね。

障害者は全員死にますように

ab型ってアスペっぽいやつ多いよね。気持ち悪い。

>>131
意味わかんない。
背中掻いてって言ったら足の裏掻かれたくらいポカーン

荒らしをスルー出来ない人は２ちゃんをやめたほうがいいですよ。

どこか他に自分で掲示板でも作ってそこでやってください。

>>130
何がいいたいの？

いいじゃない、自由にカキコしていいんでしょ、この板。

>Ynh69eIx
ボダの巣に帰れ

Ynh69eIxって自分を批判するレス全てにいちいち自己弁護レスつけてるね
荒らしてる自覚があるのに自分が悪いとは思わない辺りがさすがボダ

クスクス










い〜い殺伐振りだ･････････！

レスを曲解して魔女狩りの如く･･･････！

毎度おなじみの連投ボダへのダイレクトなレスに見えるけ

>>130,131,138,139141,
なんでメンヘルのアスペルガーのスレで遊んでる健常者（？）がいるんだ？？
その気持ちの悪い粘着性は一体正気なのか異常なのかわからないな。

アスペルガーが語るスレじゃないよ
アスペルガーについて語るスレだよ
スレタイ読めねえのかよクズ

Ynh69eIxは7Wm9Uyavですか？

荒らしでこの板が見辛くなるのが嫌なんだよ。

ここは荒しについて語るスレじゃない。
アスペルガー症候群について語るスレだ。

ボダが精神分裂を始めました

荒らしはうざいから逝ってくれと。

似非AS、二次障害持ちうつ病患者って、本気で治りたい人って少ない気がする。
薬物依存の奴とか多いし、何故かうつ病の原因（職場や人間）に
すがり付いて離れない。おまけに「障害なのよ！一生治らないのよ！！」
と、自己陶酔。正直勘弁して欲しい。

本人に言ってくれ
こんなところで言わずに

>>148
お前もアホだな。
人事考課制度のしっかりとした企業なら、
障害があろうとなかろうと、成果を挙げられなければ左遷される。
それでも行き場失えば、辞めてもらうしかないケースだな。
勘弁してほしいのは、それに気づかないお前のほうだ。

でも、突然「だって私はASだから、生まれつきの障害だから！しょうがないでしょ！」とか
「アスペルガーという先天的障害だから働きたくても働けないの！！」ってキレる人は、たまにいる。
そういう人が「二次障害で」と言って薬自慢してると、おまえ、病気直す気ゼロだろ…と思う。
病名に依存してるのかもね。免罪符になるから。

たまにいるって凄いな
職場のアスペ率高すぎ

そういうのは俄
ASは自分で病名なんていわない

>>151

まぁ、理解されないがために2次障害で鬱になる場合がある。
漏れはアスペでも働いてるけど、感覚過敏とかでかなり苦しむ場合が有るよ。
薬自慢するのは良くないとは思うが、本当にコミュニケーションの障害や社会性の障害が酷くて働けないアスペのひといてるよ。

免罪符にする気は漏れにはないけどな。

>>152

まぁ、ある学者なんか100人に一人いてるって言ってるぐらいだからな。


>>153

確かにカミングアウトしにくいわ…。

自称ASさんに限らないが、ネットの診断基準や２ｃｈでのスレを読んで
「私はきっと○○に違いない」と自己判断する人がうざい。
それで病院にいったところ「あなたは違いますよ」と診断されて、
「ちゃんと話を聞け！もっと勉強しろ！」とキレているのがときどきいる。
２ｃｈのスレで「それならあなたもきっと○○だね〜、お互い大変だね〜」
と言われて安心してしまうと、どんどん自分で自分を病気に見立てて
しまうんだろうね･･･。

アスペなんて社会で認知されて病名出しても誰も理解してくれないよ。
それだったら心身症かノイローゼとか欝だとかいったほうが通りがよい。

>>155

それは一番困るねぇ。
「自称アスペ」が誤解の元なんだし。。。
それでドクターショッピングしてる奴も居るぐらいだし。


>>156

アスペは病名じゃなくて障害名。
しかも、鬱とかでも認知はされてるけどまだ偏見根強いし、どっちにしても日本という国は異質な奴は排除しようとするよ。
ま、そんな奴がいるから通らないんだろうけどな。

アスペは早く死ねよ。そのほうが世の中のため。
本当は生まれてこなけりゃよかったんだよ。
しかし、生存にかかわるような障害ではないから、
いつの世も生まれてきては他人に迷惑をかけまくる。
天邪鬼。

そんなにアスペに恨みがあるのか、5G39mqcV。

アスペの人って、嘘つきなんですかね？

嘘つきっていうのとは違うかな。
嘘だと思って言ってるわけではないから。
まあ、それだけに始末が悪いともいえるけれど・・・

じゃあ、嘘だと知らないで嘘をついているって事ですかね。バイトの同僚（変人）でそういう人がいたんで。

>>160
なぜそう思うんですか？

情緒学級とか特別学級とかに通ったことが
かえってマイナスだったという体験をお持ちの方はいらっしゃいますか？

普通学級は本人に辛いと主治医からは言われていますが
試しに行ってみた情緒学級では人間関係などが日々嵐のように凄まじく見え、
乱暴されたり意地悪されたり酷い言葉が飛び交ったりで見ている方として非常に辛かったです。
本人は、なぜかどちらの学校も「楽しい」と言います。

↑
質問の仕方が変ですね。すみません。
この春から情緒学級に変更させようと一旦は決意したのですが、
本人の成長過程でそれがプラスなのかマイナスなのか
親や医師や教師からでなく、成長したとき本人にははどうなのだろうと思ってしまいまして。

>>164
ここでごく少数の人の体験を聞いても意味が無いような気がする。
それに、たぶんここに来ている人は今この障害で苦しんでいる人。
小さい頃から障害を受け入れて周りの理解もあって今幸せにそれなりに
安定した生活をしている人は２ちゃんのスレなんてのぞいていないと思うから。

今は本人は幸せでそれなりに楽しんでいると思います。
少なくとも親（わたし）は受け入れて、守ったり考えたり工夫したり我慢したりしていますから・・・

自分が苦しくて安定していなくて２ちゃんのスレをのぞいてしまったかもしれません。

>>166
お返事をどうもありがとうございます。
小さな頃からケアを受けて育った方は、悩んでここに集っていないかもしれないですし
おかしな質問をしてしまいました。

アスペルガー症候群の人は、本当に融通がきなかくて困る時は、ありますよね(笑)自分勝手だしワガママ。でもそれは障害なんですよね。
私の友人もアスペルガーで、前も色々、もめました。いつのまにか私が悪者扱いされてるんです。
私は、その頃アスペルガーとは知らなくて。(聞いてなかった)最初は、カラオケ。ちょっとリモコンで声を変えただけで泣き出す。みんなキョウザメ。
メイルが来て、そんな緊急性が無かったので、後からゆっくりでいいかと思ってたら、またメイルが来て、「なんで返事が、無いの？」「え？後からゆっくり出そうと思ったから」「でもトイレ行く時間はあるでしょ！」

びっくりしました。

猫の餌を買いに行こうって行ってたんですが、行けなくて、逐一メイルしてたんですが結局行けなくて。
そうしたら「せっかく待ってたのに」「一人でも行けたんじゃない？」「待ってたのよ！」と来ました。で、家に行ったら「ちょっと来て」と言われてグチグチ…仕事に疲れてる私の事はお構いなし。
まだアスペルガーと知らなかったので、私は、何で私が悪者なのよ！と思いました。
無理ってメイル送ったんだから、一人で行けばいいでしょ！とも。

何で、そんなもめる方に持っていくのよ！と。まぁ最近になってやっとアスペルと聞きました。早く言って欲しかった気もしますが。

本当にこだわりが強い。前にジュースを奢るって電話で聞こえたと言って、せっかく遊びに来たのに、「奢るって言ったでしょ！」あの時はこう言った(覚えてないんですが)と言ったら納得してましたが。

>U11VCf+H
ボダの巣に帰れ

>171
自己紹介乙

>>169-171

言ったことを冗談として捉えられなかったのかもしれません。
イマジネーションの部分で障害があるので、そういうことになったと思います。

あと、カラオケで声を変えたときに本人にとってはすごくつらい思いをしたのかもしれません。
聴覚に過敏な所があり、定型発達の人には感じない何かがあるのです。

今度誘うときは、最初に「音換えるよ。」と声をかけてあげてくださいね。

あと、予定の変更がなかなか出来ない場合がありますが、あなたが「無理！」ってメールを送ったときにいけない理由も一緒に書きましたか？
もし書いてて、↑見たいな事を言ってるなら、それは相手の都合を考えてないよって教えてあげてください。

とにかく、先の見通しが立たないと不安になる可能性大なので、いけなかったときは（もしくはいけないときは）「今度○日に行こうね」といってあげるのもいいのかもしれません。


とマジレスしてみました。

>>174

説明するも何も、その時はアスペルガーだと知らなかったんで(^_^;)

>>160
むしろアスペの人は、基本的に嘘をつかない、嘘がつけない、と聞きます。
その人がアスペなのなら、嘘をついてるのではなく、
本人が誤った認識でそれを真実だと思い込んでいるのかも。

ああ、間違えました。ＯＴＬ

>>174

理由…確か何か言ったんですが、いやでもかなり前だから…正確には言えないですね。
でもやっぱりいけないわと言ったら、普通の人だったら、あぁじゃあ行ってくるねとなるんですが、やはりそうはならなかったですね

大人になってからのアスペの診断はどこでしてもらえばいいんですか？
どういう検査をするんですか？
教えてください。
よろしくお願いします。

運がよければ、そこらのクリニックで・・・

車の免許なんかどうでしょう？
自分はMTで通っているんですが、第一段階で最短時間を最低でも3・4時間くらいオーバーしそうです。
皆さんは最短時間で取得できましたか？

アスペだから運転できないということではない。
>>181が鈍いだけのような気がする。

バスとか乗るのはは好きだけど運転はだめだあ
原付の免許取りに行くのでも四苦八苦だったし
すぐ事故ると思うわ
俺アスペじゃないけどね

>>183
＞俺アスペじゃないけどね
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

>>183
アスペスレで、アスペでない人がアスペについてコメントつけること自体、
十分に空気読めないアスペの特徴を備えているような気もする。（−−；

>182さん
いや、アスペだから運転できないといいたいわけじゃないです。
あっちこっちの神経を連動させて運転するわけで、運転するときにぎこちなくなりませんか？
進路変更後に、右左折とかやると頭がわーっとなって、わけが分からなくなる。
これは、人との会話でしーんとなったときの感じと一緒。

>>178

＞でもやっぱりいけないわと言ったら、普通の人だったら、あぁじゃあ行ってくるねとなるんですが、やはりそうはならなかったですね

ならない事が多いです。
でも「やっぱり行けない」ではなくて、最初から「今日は無理！」て言う方が納得行くんですよ…。
極端な話、白か黒かしかないんですよ…。

>>179

数十レス前に書いたけど、児童精神科のある病院か、一般の病院でも精神科あるとこで、なおかつ発達障害の勉強をしている医師に相談してみるといいでしょう。
あとは、地域にある発達障害支援センターへ電話で聞いてみるのもいいでしょう。

>>186
わかる。自分も教習所で教官に「次、右に曲がって」と言われたのに
左にウィンカー出したりして呆れられてたよ。
なんとか免許取った後も怖くてずっとペーパードライバーだった。
でもここ数年、必要に迫られて少しずつ運転しだしたらいつのまにか
何の問題もなく運転できるようになった。

道路を曲がるとき、「ウィンカーを出しながら」「車がこないのを確認しながら」
「横にバイクや自転車がいないか確認しながら」「横断歩道を渡ろうとしている
歩行者がいないか」…と、一瞬で全部確認しながら曲がるっていう作業が
アスペの苦手な「同時に複数の作業をこなす」事になると考えるだろうけど、
運転に関してはちょっと違う。
もっと脳と直結しているというか、運転に慣れてくると頭で考えるんじゃなくて
体で覚えるみたいな事になってくるんだな。
だからしばらくは怖くてしょうがないかもしれないけど、経験をつめばたぶん
大丈夫だよ。

テンプレにエゴグラムのサイトが乗ってるのはなぜ？
アスペルガーの人はどんな結果になる場合が多いの？

アスペルガーって名前ださくない？ｶｯｺｲｲとでも思ってるの？？？？

知らなかったんだよね」
「……」
「君は、自閉症だ。高機能のね」
「自閉症？高機能？」
「つまり……知的障害のない自閉症だ」
「知的障害のない自閉症……」
「そうだよ」
言いながら、 慎一はかすかに笑った。その笑いに、精一杯の尊重の意味を込めたのだが、繭子はそうは受け取らなかったようだ。
「あなたは私をバカにしています」
「してないよ」
「じゃあ笑わないで」
「わかった」
「……私はずっと自分だけが人と違うのかと思っていました」
「そんなことはないよ」
「私はずっと友達ができませんでした」
「君のせいじゃないよ」
「私はずっといじめられてきました」
「君のせいじゃない」
「私は自分のことを悪い人間だと思っていました」
「君は悪い人間なんかじゃない」
「……」
「君はひとりじゃない……」
「約束しよう。君はひとりじゃない」
「私は……ひとりじゃない」
ｷﾓｗ

>>190

結構偏りのある結果が出るよ。人によっても違うけど。

>>191

アスペルガーって人の名前からとって付けられたみたいだよ。
人の名前からとってつけた病名っていっぱいあるじゃん。
ダサいって言うなよｗ

>>192

コピペご苦労。
ま、現実はそうあまくないってこった。

無意識にできることは普通にできるんだよな。
しかし、たとえば、一度、横断歩道を渡っている歩行者を見落として
ひやりとしたといった経験をすると、なんだか気になって、木になって、怖くなって、
ビクビクしながら運転していると、もうだめなんですよ。
隣に人がいて、自分の運転にけちをつけたりされるともうパニック。
運転嫌いです。

>>194
うん、だから免許返上しなさいよ。
お前様の運転が下手糞旦つ、危険だから注意しているのに
｢けちをつけられる｣ですか、そーですか。
そんな被害者意識が強いからＡＳだと思い込んでいるのだ。
お前のはＡＳではなくて只の 甘　　え だ。

嵐に肥料やるな。

>>194
一人でカーナビたよりに運転しましょう。
技術さえ上がればそのうち慣れます。
あと、同乗者に何か言われる方が却って危険だということを
わからせてやればいいのですが、現実はそうはいかない。
他人にケチつけるしか能がない人には特に。

補足:運転嫌いだ
なら無理に運転する必要は無いでしょう。
>>194さんが免許を返上する事によって得るメリットは計り知れないと思われます。
渋滞の緩和、交通死亡事故の減少他、
>>194さんみたいなのが免許を返上すると経済効果UPします。
公共交通機関もあることです氏ね、
カーナビを付けてまで運転する価値はないですよ。
仕事で必要なら自動車の必要が無い職種に転職しましょう。
これ以上は板違いなので誘導しますね。
【発達】頼む、アスペは車に乗らないでくれ2【障害】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1139331145/

>>198
そんな物分りのいい人なら空気嫁なんていわれませぬ。orz

>>197さま
カーナビって怖いです。
ちょっと古くなると、もう道路でないところを走ってたりして、
融通利かない人が乗るともう大変なことになっちゃいますよ。

カーナビ信じすぎて海か工事中の穴に突っ込んだってニュースあったよなー

カーナビ見ながら運転するって結構器用さが必要だよね。

運転してぶつけてばかりだから、バイクしか運転させて貰えなくなった。
だから、デイにもバイクで通うのよ。

ヤバイ・・・俺この症状とかなり重なる・・よ・・・
はぁー医者に見てもらいます・・・
あとネプチューンのホリケンも失礼なことを言う言動も
アスペツガーもしくはADHDっぽくないですか？
違ってたらすいません

それは芸風だろ。
上下関係厳しい世界でリアルでもそんな言動なら
世に出る前に消えてる

あとアスペルガーとADHDの違いを解る方いたら教えてください

爆笑の大田が自伝でアスペだと告白してたはず

アスペルガーって天才肌だっけ　頭イイってホント？

>>207
確かに！太田は生本番中、凄く失礼なこと言うね・・・
俺の死んだじぃちゃんに爆笑の太田がそっくりだった

あと
あいのりのスーザンもアスペルガー入ってませんか？

>>206
IDが烏賊だから神経は太そうなので無問題。


LD→勉強をせずに遊んでばかりいた人が騙る障害(特に女)

ADHD→だらしが無い、粗忽者、大雑把を障害のせいにしている者(特に女)

AS→無能な癖に自尊心ばかり無馬太に高い人が障害のせいにして自己同一性を保つ者(特に女)

因みに、男性がこれらの障害認定を医師から貰ったとしても、
何の免罪符にもなりません。
特にＡＳなどは全人口の割合の１%です。
女性はその1%の中の25%なので、100人当たり0,25人なのです。
ですから、このスレに｢自分はAS｣と称して書き込んでいる女性の9割9分9厘9毛は

詐　病　　嘘　　騙　り　　思　い　込　み　

なのです。

皮肉な事に、本物のASほど、ここに辿り着けていません(特に女)
自称AS女肉便器の馴れ合い場と化しているのが現状です。

>>206
ご自分で調べてみては？
>>210
あいのりなんてつまらないから見ないので、スーザンなんて知らない。

>>211

計算もできないのか
＞女性はその1%の中の25%なので、100人当たり0,25人なのです。
＞ですから、このスレに｢自分はAS｣と称して書き込んでいる女性の9割9分9厘9毛は

0.25%
100%-9割9分9厘9毛=100%-99.99%=0.01%
25倍の違い

あなたは、｢ギガは衝動的言にったので分かりません｣の人ですね？

桜玉吉の「ゲイツくん」という4コマ漫画では、
主人公の「ゲイツ」が毎回、どうでもいいことで、
ワケのわからない癇癪を起こす、という展開だったが、
アスペの特徴を描いていたことになるんだろうか？

痛い人を主人公にしたらアスペっぽくなった

>>211
医師より診断済のAS♀でつがなにか？

AS♀は数は少なくとも、事実存在していることを忘れないでね。
それとAS♀は、AS♂同様にプログラムやシステム系の
仕事についている人も多いから、ここまで辿りつくことなんて簡単よ。
あなた、カナーと勘違いしておりません？

>>208
いや馬鹿だよ

コミュニケーション取れないし

そうだ、君にギガネナベと言う名前を付けてあげよう。

頑張れ！ギガネナベ！ｗ

ファイトだ！ギガネナベ！ｗ

所詮、君はその程度だｗ。
あははははははははははははははｗｗｗ。

それじゃ、またｗ。

アスペルガーの人って家族との精神的なつながりも希薄なんですか

荒らしに肥料やるなよ〜。

>>220

マジレスすると、精神的なつながりは希薄ではないんだけど、うまく会話とか身振り手振りができないだけ。
外から見たら希薄に見えるかも知れませんね。
逆に、診断前より密になりましたよ。

アスペ当事者のマジレスでした。

淡白なんだよな何事にも

ハンス・アスペルガー博士生誕１００年記念日カキコ。

>>222
ほとんどの事（関心の無い事）には淡白だけど
興味のある事に対しては恐ろしいまでの執着力があるだろ。

アスペって拘り強いんじゃまいか？
なんで家族との関係は希薄なの（´･ω･｀)
家族の顔や声くらいは覚えてるっしょ？
　

>>224
ふははははははははははははは

ごめん、覚えてない

アスペの人ってオナニーするの？

>>228
マジレスだけど、強迫的にやってた時期があった。
特に小〜中の頃。

リスパダール飲み始めてからは、まるでしなくなった。
今の方が楽。このままでいい。

アスペの人ってすぐに
「荒しのに肥溜めやるな」とかいって騒ぐんですか？
嫌だなぁ・・・

意味がわからない

　お手元の自閉症の資料に、孤立型、積極奇異型、受動型などがありますが、突然そばに来て、「誕生日い
つ？」とか「何電車乗ってきた？」と話しかけてくるのは、「積極奇異型」に当たる方です。そういうお子さんは
、初めて会ったのにいきなり接近してきて、近くで顔を見つめたりのぞき込んだりします。それもやはり、本人
なりに関わろうとしている行動です。突然されるとびっくりしますが、距離を調節しながら話をするようにしていかれたら良いと思います。

　「受動型」というのは、何か言われればちゃんとそれに従うことができます。「行こう」と言われればついて来
るし、「これやってみよう」と言われればやります。「絶対やりません」「私は嫌」「触らないでください。私に寄ら
ないでください。」のような強烈な拒否はありません。むしろ素直について来てしまう。しかし、黙ってやるけれ
ど、「一緒にやって楽しかったね。よかったね。」と一緒に喜んだり、感情が交流するという感覚は薄く、淡々と
、「やったよね、はい終わ
り」といった感じで、さっと終わってしまいます。

　「孤立型」というのは、一人で遊んでいる方がよく、自分なりのやり方で繰り返し好きなことをやってい
ます。おもちゃの車を走らせて寝転がり横から見ていたり、窓の桟にずらっと何かを並べていたり、エレベ
ーターの開閉が好きで、ドアの前でお客さんが乗り降りするのを見ていたり等の行動が見られたりします。
自分が興味のあるところで集中するのは、快感で安心でいられるからです。「それは本人が好
きで、よく分かって安心できるからそれをやっているのだ」という風にまず捉えてあげて下さい。

漏れはニートじゃなくて受動型だったんだね（　＾▽＾）

>>224
その通りですね。
その「執着心」がこだわりです。
それ以外は無頓着。

>>225
希薄なのは家族に対してと言うよりも
人の感情に関してです。あくまで自分の場合ですが。
感情はどうも合理的に理解できないので。

お前に聞いてねえよ偽アスペ

>>229
リスパダール、副作用きつくないですか？
自分は一番最初に出されたのがリスパダールでしたが、
飲んだら倒れました。
今は副作用止めと一緒にセレネース飲んでます。
パニックは前に比べたら少なくなったかな。

>>180、>>188
ご丁寧にありがとうございます。

ここのアスペ診断済みのみなさんは手帳はお持ちなんですか？

発達障害の人って顔の表情に特徴があるって聴いたけど皆さんはどうですか？

>>238
どこで聞いた？そんな話初耳なんですが？

表情が堅いとかですか？
私は発達障害持ってる人は顔が幼く、どこか抜けた顔だと個人的に思う

>>220
健常者って家族に愛とか感じるんですか？
>>228
健常者ってオナニーしないんですか？

>>220
アスペの家は、冷え切った家というより和気藹々としてると聴くよ
もしかするとアスペは、なんだか不思議な力を持ってるかもね
どちらかというと、それは、サイコパスぽい

>>217
ああ、それで串刺ししての自演他演はお手のものと言う訳ですね？
どうりで男性に多い筈のＡＳスレなのにも拘わらず、
腐女子臭い書き込みが多いなとは前々から思っていたんですけど。
>>221
＞マジレスすると
と言う事は普段は嘘や捏造ばかりを書き込んでいるんですね？
それはつまり、TPOに応じて使い分けをしていると言う事ですよね？
成る程、姑息で自己中な嘘騙り詐病肉便器自称ＡＳ女ネナベ特有の発想ですね。
ところで、何の価値判断規準を以って荒らしを特定できるのですか？
>>224
フヒヒヒ！すいません！
>>233
一人称に漏れ、自分、おいらを使って書き込むと腐女子臭くなります。
いくら男言葉を使って書き込んでも、
趣味や興味対象が違うので女の書き込みは解り易いですよね。

>>242
我が家は泥沼ですが何か？
鬼女板の旦那がアスペスレ見たら、和気藹々としてる家族はあんまりいないよ。

>>236
最初は副作用きつかったです。
1mg飲んだら、ふらふら。立っていられなくなりました。
出されて初めの一年間は半錠ずつ割って朝夕分けて飲んでました。
今は1mg飲んでも平気です。
パニック対策として液状リスパダールもいただいているので、
いざというときはそれも飲みます。

>>242
うちは和やかだ。
連れは子供みたいで素直でとげとげしなくて癒されると言ってくれる。
親の方はそこまでは言わないけど、今は和やかだなあ。

でも昔は冷たいと言われたり、泣き叫ばれたりいろいろしたな。
こんな子理解できない、人の感情を持っていないetc..etc.
大人になってアスぺということが分かってから、親の許容範囲が増えたと思う。
自分も昔ほど親に対して心を閉ざしていないし、裏表ないのがよい方向に働いてる。

>>245
レスありがとうございます。
やはり最初は副作用が強かったのですね。
自分はすぐに断念してしまいセレネースに変えてもらいましたが、
SDAの方がこだわりなんかにはいいと言われているので、
もう一回リスパダールに戻してもらおうかな…。

>>237

精神障害者手帳持ってます。
等級は３級。

かろうじて働けてるからね…。

>>240

表情硬いとはよう言われるね。
だけど、パッと見はわからんのよ…。
だから困ってるんだけどね。

>>243

アスペの人間を馬鹿にするような発言をするとか、真面目に答えてないひととかは荒らしと同じです。
しかも、私は女だし。
あと、アスペが男性が圧倒的に多いとは聞くけど、女性もいてるんでそれだけお忘れなく。
まぁ、女性の方が発見されにくいんですけど。

あと、嘘とか偽りは私には高等すぎて出来ませんのでそのような疑いをかけるのだけはやめていただけませんでしょうか。
マジレス＝「真面目にレス」の略ですよ〜ｗ

>249
>真面目に答えてないひととかは荒らしと同じです。
ならば、放置。嵐に肥料やるな。

グヘへへへへへ

腐女子って何かと思ったらオタクが好んで使う２ちゃん語みたいだね。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%85%90%E5%A5%B3%E5%AD%90

>>249
お前の汗から嘘つきの匂いがする。

>>254
アスペルガースレで遠まわしな例えは通じません。

>>248
それで風俗勤務なんだ。

>>249
質問です、あなたが昨日書き込んだのは
次のうちのどれ？
�@>>194
�A>>204
�B>>213
�C>>217
�D>>221
�E>>232

32歳女です。
一度地元駅弁大の文学部出て就職に失敗し、家事手伝いしつつ
事務系で正社員としての職探しをしながら簿記2級取得したものの、
事務系の職種の求人票の「要実務経験」の文字に撃沈。
道路工事の警備員のバイトを経て、手に職をつけるべく同じ大学の
看護学科入学。でも結局就活は失敗。母校教員のツテで他県の老人病院に
就職したのが去年の7月です。

しかし、要領が悪くて（その日の仕事の流れを旨く組み立てられなくて）
その時間までには終えておくべきことがまだ終わってないことが多く。
また、病棟の茄子に欠勤者が出たために予定よりも多い数の患者さんを
受け持たないとならなくなったり、患者さんが急に熱を出して急遽点滴の準備を
することになったりするなど、想定外の出来事があると頭の中が真っ白になって
何から手をつけていいのかわからなくなってしまうこともよくあります。

周囲の空気を読むのも駄目で、入浴日に入浴できなくなった患者さんの
清拭を茄子や介護職が協力して午前中にしなければならないのですが、
自分ひとりだけ受け持ちの部屋の患者さんのケア（口腔ケアや
ネブライザー･痰の吸引など）をやってしまったり、お風呂の時間のときも
自分だけが状況の進行に沿った、周囲の期待するような動きができずに
注意されてしまうことも珍しくありません。

個々の技術に関しては他の人よりも覚えるのは遅いですが、少しずつ
出来るようになってきました。でも、処置そのものをすることにばかり
気をとられてその際の患者さんの苦痛に気付かないことが多く、
上司からは「患者さんの傷を見ていても患者さんそのものを見ていない」
といわれてしまいました。

他のスタッフ（茄子・介護職）とのコミュニケーションをとるのも苦手です。
お昼の休憩中の雑談は話題によってはいくらか参加できるのですが、
仕事上で他のスタッフに協力を依頼する際のタイミングがうまくつかめません。

看護記録や報告書を書く際も、簡潔に書くのが苦手で報告書は何度も書き直しを
命じられたことがあります。

対人関係の構築が巧くいかないので、自分では最初分裂病質人格障害も
疑いましたがやはり何かの発達障害ではないかと思うようになり、
ネットで調べるうちに自分がアスペルガー障害ではないかと
考えるようになりました。

うちの看護部長とも相談した上で、同じ系列の精神科病院を
受診することにしました。

診断結果はどうあれ、私が自分がこの仕事に向いていないと
周囲も私自身も感じています。

あれ続きのレスはないの？ｗ

>>260
すみません、これだけ書いたらちょっと頭が疲れましたorz

生まれたとき、首に臍帯が二重に巻きついていた上に4020gの巨大児で
なかなか出てこれず、吸引分娩だったためか衰弱してて1日保育器の
世話になったそうです。
母の話によれば1歳になる頃から言葉は出始めていたようです。
でも、手のかかる赤子であったか否かは聞いていません。
（物心つく前だったのか記憶はありませんが、なかなかいうことを聞かない
私に父がキレて、私を1階の窓から外へ放り投げたそうです。
屋外には1mくらいの積雪があったので怪我はしなかったようですが。
父も些細なことでキレて大声で怒鳴り散らすタイプで、私が高校生のときに
大学病院で自律神経失調症だと診断されて2年半仕事を休んだ
メンヘラだったりします。）

3,4歳のときは県庁所在地から遠く離れた都市に住んでいて、近くの私立保育園に
通っていましたが特にアスペを感じさせるようなエピソードがあったとか
いうことは聞いていません。
それから父の転勤で引越し、親は近くの公立幼稚園の年中組みに入れたかった
ようですが、運悪く第２次ベビーブームのピーク世代で定員いっぱいで入れず。
この頃一緒に遊ぶようになった近所の兄妹がいたのですが初対面のとき、
「男の子のキミ、女の子のキミ」と呼びかけた記憶の断片が残っています。

翌春、やっと幼稚園年長組に入りましたがさらに市内の別地区に転居したため
夏休み突入と同時に幼稚園をやめ。
転居先では公立保育園がありましたがやはり定員オーバーで入れず、
スクールバス通園の私立幼稚園へ。
どちらでもあまり問題行動のようなものはなかった気がしますが、
私立幼稚園の授業で先生が「ヨーグルトは何で出来ているでしょう？」
とクラスにきいたときに私は勢いよく「はっさんにゅう！」
と答えてしまいました。正解は牛乳ですが、ヨーグルトの容器に書かれていた
「はっ酵乳」の「酵」の字を「酸」の字と勘違いしていたようです。

延々と自分史を書くのはアスペの特徴らしーね。

自分の気持ちをうまく人に伝えらないから
自分史を聞いて判断してくださいって気持ちになってしまう
だから俺も自分語りをよくやってうざがられる

アスペの特徴ってウザいのばっかだな

このスレ見てると、アスペと性格が悪い人の区別がつかないんだけど。

昔はクラスメートが遅刻もせずに毎朝しっかりと学校に来るのが不思議だったな。

むしろアスペは時間厳守なのでは？
人によるのかな。自分は時間に対してはすごくこだわるよ。

朝起きたときになぜか鬱になってた。
学校へ行く準備するのも苦手だったし、
クラスメートに会うのも楽しみじゃなかった。
俺は時間に対するこだわりが無い。
むしろ時間に拘束されることに苦痛を感じる。
特にアスペと関係ない性質なのだろうか・・・

ID:Izg/kOzHが仕切りたがりだと言うことは分かった。

今月末に精神科初診予定なのですが、自分史っぽいものを書いてて
診察時に話したほうがいいかもしれない生育暦を思い出したり
まとめたりすることができそうな気もします。

それにしても、自分がアスペではないかと思うようになってから
ネットで調べるだけでなく、アスペ関係の書籍も何冊か買ってしまいました。

・「あなたがあなたであるために　自分らしく生きるためのアスペルガー症候群ガイド」
（吉田友子 ／ローナ・ウィング　中央法規出版）

・「アスペルガー症候群がわかる本　理解と対応のためのガイドブック」
（クリストファー・ギルバーグ／森田由美　明石書店）

・「アスペルガー症候群と高機能自閉症の理解とサポート」
（杉山登志郎　学習研究社 ）

・「アスペルガー症候群と高機能自閉症ー青年期の社会性のために」
（杉山登志郎　学習研究社 ）

…短期間で4冊。買いすぎ？そうでもない？

>>271
役に立った本はありますか？

うし明日図書館で色々読んでくるぜ

>>272
当然のことながらいずれの本もアスペルガーについての説明が書かれている。
ギルバーグの本は今日通販で届いたばかりで、まだ目次と一部の症例しか
読んでないけどわりと専門家向けみたいな感じ。
吉田先生の本は小中学生くらいのの当事者と親や教師など周囲の人向け、
杉山先生の本も児童･生徒へのサポート方法ほ親や教員などに向けて
書かれてるような印象を受けた。
>>271で挙げた本のうち、ギルバーグ以外のものなら結構わかりやすい。
特に吉田先生の本は小中学校の図書館と保健室の両方に置いて欲しいと思った。

で、まだどの本が役に立ったかというところまでは自分でもよく
わかっていなかったりする。
もっと昔にこれらの本と出合えていたら、人生も少しは違ったのかな。

>>271
買いすぎでもない・・・と思う．

私もその内2冊（+別の1冊）を昨日買ったばかり．

確かに吉田先生の本はとてもよかったね．

漏れはアス関係の本全部万引きしているよママン

>>277
釣り？
ＡＳって法律やルールは完璧に守るんじゃないのか。

俺はAS関連の本を買っても、集中力続かんから最後まで読めん。

>>255
ああ、ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰならそうだろう。
だが、間抜けは見つかったﾂ!!

アホばっかりだな

>>278
それは違うと思う。
子供の頃に植え付けられた価値観によって固定観念は変わってくるのだから
育てられた環境が悪ければ平気で悪事を行うASが存在しても全く不思議ではないと思う

ネタだとわからない人が汗だとかマヌケだの言われたら気分悪いと思うが

荒らしをしている自覚のないものが
荒らし呼ばわりされたら気分が悪いと思うのだが。

１.ひっぱってくれる男性が好き・・私の好のみを先読みして楽しませて当たり前。
２.器が小さい男性・・・・・・・・わたしの言う事が聞けない男性。
３.話し合いましょう・・・・・・・私の結論に向かって妥協しなさい、でも二人で決めたことよ。
４.プライバシー・・・・・・・・・彼の携帯を私が見るときのみ、ないもの。
５.家事・・・・・・・・・・・・・昼間どれだけ私が遊んでいようと、彼と一緒にいる時間に私だけが負担するものではない。
６.仕事・・・・・・・・・・・・・男性は家族を養うために絶対にしなければならないもの。
　　　　　　　　　　　　　　　　 女性は自分の生きがいのためにしてもいいし、したくなければしなくてもいいもの。
７.離婚・・・・・・・・・・・・・女性が相手に愛想つかしたら、慰謝料もらってするもの。
　　　　　　　　　　　　　　　　 男性が相手に愛想つかしたのなら慰謝料払ってするもの。
８.養育費・・・・・・・・・・・・女性が子供を引き取ったら、相手が死のうが生きようが養育費を取る。
　　　　　　　　　　　　　　　　 逆の場合は払わないのがあたりまえ。
９.マザコン・・・・・・・・・・・男性が親孝行すると呼ばれるもの。女性の場合はそのまま親孝行。

10.趣味・・・・・・・・・・・・・男性の趣味はくだらない。女性は趣味が多いほど自分磨きができる。
11.家・・・・・・・・・・・・・・結婚前に男性が家を買うなんて言語道断。
　　　　　　　　　　　　　　　　 女性が結婚前に買った家は人に貸して家賃は小遣いに。
12.保険・・・・・・・・・・・・・男性だけが負担して家族のためにかけるもの。
　　　　　　　　　　　　　　　　 なんなら保険金かけた後なら死んでくれた方がいい。
13.呼称・・・・・・・・・・・・「お前」「こいつ」呼ばわりしたら即離婚。
　　　　　　　　　　　　　　　　男性→女性は「あなた」「きみ」のどちらか。
　　　　　　　　　　　　　　　　女性→男性は「あんた」「お前」OK。基本は「男」「女性」と表現する。
14.主婦・・・・・・・・・・・ ・女性で仕事をしたくない人や就職できない人のためにあるもの。
　　　　　　　　　　　　　　　　女性は男性社会に進出していいが、そのせいであぶれた男性が
　　　　　　　　　　　　　　　　女性の主婦の特権を使ってはいけない。

>>281
お前を筆頭にな。

>>281
お前を筆頭にな。
勿論、俺モナー

285
特定のカテゴリーに対する独自の偏見をアスペに
押しつけようとしても、共感は得られないと思うよ。

SShEEVbk
荒らしまだいたのかよｗ
情けねぇ

>>285-286
一部日本語として読解できない部分があるけど、一体何が言いたいの？

誰が荒らしなんだろう･･･････

誰が生徒か先生か　みんなでお遊戯しているよ♪

まぁ、自称俺女腐女子捏造嘘騙り詐病肉便器アスペは
脂肪遊戯でしょうね。
お腹の肉を摘んで｢ｶﾅﾘﾔﾊﾞｲ｣とか言いながらお腹の肉を
ﾀﾌﾟﾀﾌﾟﾀﾌﾟﾀﾌﾟﾀﾌﾟﾀﾌﾟﾀﾌﾟﾀﾌﾟﾀﾌﾟﾀﾌﾟﾀﾌﾟﾀﾌﾟ
ﾀﾌﾟﾀﾌﾟﾀﾌﾟﾀﾌﾟﾀﾌﾟﾀﾌﾟﾀﾌﾟﾀﾌﾟﾀﾌﾟﾀﾌﾟﾀﾌﾟﾀﾌﾟ
ﾀﾌﾟﾀﾌﾟﾀﾌﾟﾀﾌﾟﾀﾌﾟﾀﾌﾟﾀﾌﾟﾀﾌﾟﾀﾌﾟﾀﾌﾟﾀﾌﾟﾀﾌﾟ
ﾀﾌﾟﾀﾌﾟﾀﾌﾟﾀﾌﾟﾀﾌﾟﾀﾌﾟﾀﾌﾟﾀﾌﾟﾀﾌﾟﾀﾌﾟﾀﾌﾟﾀﾌﾟ
( ゜∀゜)ｧ,､ﾊハ八/ヽ/ヽ/＼/＼

思い込んだらアスペの道を。

しかし、誰が好き好んでアスペとして生まれてきたって言うんだよ？
はやく人間になりたい。

「アスペ」って言葉もない時代もあったわけで。

そんな時代は、殺人したり自殺したり引きこもったり完全なる生き地獄を生きていたり
当然誰も知らなく･･･逃げ道も無い

以外とこんな特徴のある人、社会に溶け込んでその人なりに生きてるよ。

ｺｺﾊﾆｰﾄﾉｽｸﾂﾀﾞｶﾗﾈ。

ねぇ扶助死って何?

世の中の悪い事は全て女の責任。
なぜなら世の中の人間を産んで育てたのは女だから。

家事育児介護は全て女の仕事。
これは偏見ではなくこだわり。

>>302
その「ヲンナ」に相手にして貰えてからものを言えよ　（ﾆﾔﾆﾔ）

>>303
あなたはギガネナベさんですね？
私はあなたに｢ギガって10の何乗ですか？｣と質問した者です。
あなたは｢ギガは衝動的に言ってしまったのでわかりませんｗ｣と答えましたね。
あなたの事を率直に言いますと、天然か高度な釣りか迷いました。
そんなに歯軋りしなくても大丈夫ですよ？

ところであなたはどの芸人が好きですか？
私が嫌いなのは猫ひろし。
はっきり言って、あの芸風は救いようがない。
｢しょ〜りゅう〜けん！｣や｢ポーツマス！ポーツマス！｣などと言うしょーもない芸を
テレビで見掛ける度に殺意が湧いてきます。

滋賀で5歳児二人を殺した女はアスペだな。

>>304
？

感動の再開？　
人違いだったら悪いけど、私は受けにまわると弱いのです。
「執着」してもらっても何のおかまいもできないよｗ
好きな芸人はイワイガワ。

酷い自演をみた

1,000,000,000

10*10の９乗？

>>304
随分と想像力豊かですね。

○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日に
ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに
5個貼り付けてください｡貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう｡
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○

何かにアイデンティティーを求めるってのはあるかもしれないなあ

>>306
そうだったんですか！
私が好きな芸人はパッション屋良です。
左の拳に力を入れて｢んﾞ−っ！んﾞ−っ！んﾞ−−−−−−ッッ！！！｣
と言いながら心臓付近を叩く芸が特に好きなんですが、
去年、私は恥ずかしながら、教室でパッションしていたら泡を吹いてブッ倒れました。
保健室へ運ばれて事なきを得たのですが、
職員会議にかけられまして全校集会で校長先生直々に
｢パッション禁止令｣が発令されましたｏｒｚ

俺はアスペと診断されたが、アスペなんて百害あって一利なし。
ただの頭の悪い、社会不適応者だよ。
俺なんか、アスペとわかってからみんなとする仕事を外されて、
一人でする作業ばかりやらされている。


疎外感を味わいまくっている毎日だ。全てはこの障害のせい。
こんな腐った頭に産んだ親を恨むよ。

>>313
＞アスペとわかってからみんなとする仕事を外されて
なんでカミングアウトしたの？

アスペ得意の自開癖が出たとか

>>313
一人でする作業を頑張ればいいじゃん。
なんで群れたがるのか。

>>314
職場で俺の振る舞いがおかしいので、
職場の周りの人達が精神科に行けと俺に言ったんだ。
それで俺は精神科に受診に行って、
色々検査等受けた後に、主治医からアスペルガーの傾向
があると言われた。
俺がアスペルガー障害であると書いてある
診断書を職場に持って行った
ら、職場の理事会でアスペが共感性に欠ける人種であると
いうことになり、俺はチームで働くには不向きであると判断されて
一人でやる仕事ばかり任されるようになった。

…というわけ。
長文ｽﾏｿ

>>317
メンタルヘルスには理解がある会社のようだけど、自閉症には理解が無い会社ですね。
そもそも、メンタルヘルスの理解自体も、あやしい。

精神科いってアスペの振りしてみたけどルーランしか処方してくれなかった

>>319はリタリンでも狙っていったのか？
なんにしても障害を騙るとは迷惑な奴。

騙り肉便器ＡＳ女はおくちゅりがお好き♪
ＡＳの二次障害と言い張りなさるのです。

>>319
そういう時は保険証を使わないで自費診療でお願いね。
迷惑だから。

いつもの粘着の釣りにひっかかるなって

>317さん
漏れは今春から社会人になるアスペだけども、>317さんの話を聞いて背筋が凍ったよ。
やっぱり社会はそんなもんなんだって思った。

>こんな腐った頭に産んだ親を恨むよ。
ここはどうでしょうか、親も産みたくて産んだわけじゃないし、漏れは自分を恨むことにし
てるよ。なんで漏れなんかがこの世に存在しているんだ。漏れさえ存在しなければ周り
の空気が澱むことなく、清らかに流れていくものなのに。ってね。

多少は親を恨んでもいいと思うけど、なるべくなら他人じゃなくて自分を恨もうよ。

なぜ自分を恨む必要があんのか。別に生まれてこなくて結構だったのに。

そうか。俺は健常が憎い。
別にブン殴ってやろうとかは考えてないし、
口に出して言ったこともないが
健常者全体を恨みに思ってる。

俺キモい？

生んだやつが悪い。

自殺したら
それ以外道はなさそうだし

親からむしりとれ

強い被害者意識と悪意を吐き出すような書き込みする人、いるようですが、ほんとにアスペなの？
それに、たくさんの悪意的な書き込みは、たいてい同一人物のように思うのですが。

アスペには被害者意識と悪意がないって言ってる？

>>331
>>330は、ﾚｽ番をいちいち指摘するんじゃなくて、
こういう感じの書き込み、と指してるだけだと思うよ。
コレとコレと…って書き出してたらきりがないし。

しかし、厳密に言えば健常者なんかほとんどいないんじゃないかと。。。

>>326 全く同じ。健常と違うせいで嫌な目に遭う事が重なる度にそう思うようになった。でも自己嫌悪や親に対して、何故産んだという気持ちも強い。

>>330
俺はバリバリ健常者恨んでますが何か？
診断書でもうｐすればよろしいのですか？
それともおまいと同居して証明したろかｗ

ＯＣＤの併発がうざい。

鬼番長さん久し振り。

とりあえず>>330と>>332が同一人物だと言うことは解った。

定期粘着登場

>>338
>>332の自分は>>330じゃないけど？
荒れそうな雰囲気だなーと思ったから、ﾌｫﾛｰ入れたつもりなんだがな。

>>333
ある意味正解
>>339
と、粘着が申しております。
>>340
質問１、２時間２７分の間でなんでIDが変わってるの？
質問２、随分と空気をお読みになりますよね。？

＞332:02/23(木) 13:29 C91RCEK9 [sage]は、ﾚｽ番をいちいち指摘するんじゃなくて、
＞こういう感じの書き込み、と指してるだけだと思うよ。
＞ コレとコレと…って書き出してたらきりがないし。
#きりがないのではなく、
それやったら確実に墓穴を掘りますからねぇ･･･



貴方がｗ
質問３、でトンチキの意味ってなんですか？
幼少の頃から自閉の徴候が
蟻摩栗三助で病院を梯子したら診断を勝ち取ったと言う、
｢ギガは衝動的言ってしまったので分かりませんｗ｣
を略してギガネナベさん？

性格悪過ぎ

（　　~~.旦
　　　　　　　.~旦　）
　　　　　（（　旦~　　ｸﾞﾗｸﾞﾗ
　　　　　　　.旦
　　　　　　　..旦~
　　　　　　　（旦~~
　　　　　　／⌒ヽ 　　みなさん　喧嘩せずにﾏﾀｰﾘしましょうよ
　　　　　/　´_ゝ`）
　　　　　|　 　　/ 　　　お茶がはいりましたよ
　　　　　| /|　|
　　　　 //　| |
　　　　Ｕ　 .Ｕ　

>>341
やっぱり人違いじゃんか。
最高に誉められたと思ってたのにｗ

私を見つけ出してくれたのかと思ってしまいました。
非常に残念に思います。

>>341
質問1の答え：知らんよ、そんなこと。
　　　　　　 同板他スレの本日IDもまた別物だったから運営側に聞いてくれ。
質問2の答え：ほめてくれてありがとう、努力した甲斐があるというものだ。
質問3の答え：>>344のこと？？　訳わからん。
それじゃね。

素直にﾋﾟｷﾞｬｰってかんしゃく起こせば良いのに･･･
っ思う書き込みがある

でもアスペってIQ高い人多いじゃない？
そういう人は逆に羨ましいよ。

IQが高い
↓
勉強ができる
↓
いい大学に行ける
↓
だけど社会に出たら、コミュニケーション能力が欠如しているために使い物にならない、または周囲に迷惑を掛けてしまい、嫌われる
↓
「いい学校出てるのに、こんなに馬鹿だなんて……」と、すっかり笑いものにされる
↓
ノイローゼになって、「自分でもできる、もっと楽な職場を…」と転職する
↓
でも世の中そんなに甘くない。結局同じ事のくり返し


これがアスペの人生だw

>>347
自分はたぶんＩＱかなり低いと思う。
ものごとをすぐに理解できない。
でもその分、理解するために人の何倍も考えてかみくだいて自分で吸収するようにしてる。
バカみたいにひとつのことずーっと考えても苦痛じゃないのは
アスペだからかもしれないけど。

相も変わらぬ分かり易さでございます

>>345
よく、ファビョらなかったな。
偉いゾッｗ
また>>5みたいな悪口雑言をお吐きなさるかと
ヒヤヒヤもんでしたよ。

>>345
精進せい。
僕もまた｢終始スレを監視している訳じゃないからチャットやメッセみたいに即レスできないよ〜｣
ですので(ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟ-ﾉﾌﾟ-

男女厨は複数を相手にかれこれ一ヶ月ぐらい粘着してるな

>>352
私で良ければお話し相手になりましょうか？
サロンのアスペスレに書き込んで貰えれば答えますよ。

>>317
首にならないだけいい会社。
さすが協調性を重視する会社だけある。
逆に同じような（マイペースな）人だけが集まった会社だと
足ひっぱるような人材は煙たがられるよ。

>>347
総合的なIQが高くても項目ごとのバランスが悪いと支障があるよ。


自閉スレなら｢１４８５７８｣といったランダムの数字を耳で聞いて
｢８７５８４１｣と逆の順番でもスラスラ答えられる人もいるよね。
単に知能の高さやバラツキ方をみるだけに見える知能検査にも
似非ＡＳがわざとやろうしても出来ない項目がある。
ＡＳの振りをしてドクターショッピングとか簡単に言ってる男女厨は偽。

>>257

今更ながらレス。
221が私のレス。
てか、粘着ウザイ。

>>357
サロンに誘導中です。
ここであなたがそういうレスをすると台無しなんです。

なにこの自演祭。

俺UQ76だよ。
アスペとADHDの複合症状の人いる？俺そうなんだけど　仕事できなくて
人とコミュニュけーション取れない。完全に障害者だと思う。
支援金とかまじほしいけどむりぽなのかな

>>360

私も複合です。
ただし、診断名としてはアスペが優先されます。
でも、現在働いています。

生活保護とかは基準が厳しいし、かといって働かないと食べていけないし…。
病院とお役所と相談してくださいな。
私では無理かどうかは判断できないんで…。

ＩＱとか何処で測定すんの？
各県の発達障害センターみたいなとこ？

>３６２　そうだよ

>>363
違います。
ＩＱの国際標準なんて存在しません。
人間の能力は、もっともっと広範囲に評価すべきものだと思います。

>>348
するどいｗ

断片的な情報を組み合わせて全体としてまとめる作業を
やろうとするとすごく嫌になることってない？

その話を医者にしたら「ASの特徴が出てるみたい」とか
言われたんだが。

転職を企てていて、適している仕事はIT系らしいが、
35歳でIT系の仕事に戻れるわけないんだよなー。
※35歳になるとマネジメントの役割が主になる

そう、ＩＴ系が今求めてる人材は、総合マネージメントが出来る人間なんだよね。
実はプログラマーっていうのは意外に多くいて、しかもいなくならない。

どんな仕事にしても年取るとあるていどのマネジメントをもとめられるよね。
派遣とかは別かもしれないけど。

自分はアスペルガーだが、
このスレにいるのはアスペルガーというよりは、
明らかに人格障害のそれだ……。

>>369
自分的にも本当にアスペなのかな？と思う書き込みはありますが、
>>369さんが思うその違いはなんなのでしょうか？
突き詰めると医者に認定されたかどうかと言う話がでてきそうですが、
アスペルガーな特徴があって、
人間らしい感情や常識を知識として学ばなければ(学ぶことも大変だけど)、
大きな問題を起こしてしまったり、普通の生活をしていくことも大変な人達であれば、
生きていく上で野心がけは共通する部分があると思います。
厳密に判定されたかどうかにこだわるより、生きていく上での技術や心がけを
参考にしたり、同じような悩みで苦しんでる人達がいることを知ることは
非常に有意義だと思うのですが。

>>370
人間らしい感情とは何ですか？
詳しく説明願います。

>>371
禅問答みたいなこと言ってないで、自分で調べろよ。
ネットできる環境持ってんでしょ？
現実に371みたいな質問を人にすると、ほぼ100％の確立で嫌われるよ。
調べたくないならかあちゃんにでも聞きな。

怒ってくれる人大切。
社会人ではとくに。
怒るのはエネルギーいるし、見捨てるほうが簡単。
見捨てないのはなんでだろうな。
俺、自己中でその範囲内でしか考えられないし想像もできない。
と、よく怒られまくってる俺の思うこと。

>>356
86864016440834084014301543411694615515305119124014

養老孟司サンが言うには、昔の人は半分は自然、半分は人間を相手に生活していたが、
現代人は100％人間相手の毎日で、それがいろいろな問題の根になってるんだと。
自然相手の仕事がもっとたくさんあればいいんだけどね。

>>370
人間らしい感情がないというのが違うと思う
感情の表現が表に出にくかったり、周りとずれてるだけだろ
感受性は強すぎるぐらいだし感情も持ってる。
表情に出にくいからその結果、無感動な人間に思われるだけ。

>>374
なにやってんの？ｗ

>>366
物事の相互関係は目に見えないからかなぁ

>>369
それ？
非アスペだとか鬱病とか宣言してるやつもいますがな。

アスぺに限らず、
思い通りにならないとかんしゃくを起こしたり
衝動を抑えらないような人間は犯罪予備軍と言われても仕方がないだろう

感情って、もしかして、ひな祭りに飾る・・・

三人感情・・・

うーん、30点ｗ

>>377
かみおぎ>>356ずゅにころび、けつぢせに！
さは、すくるつょえぎ！

10円、20円、30円・・・

>>372
説明できないならスルーすればいいのに。
アスペは感情的になりやすい上に議論には負けたくないのでスルーできないんだろうけどね。

>>382
そりゃ勘定ｗ

>>383
つ鏡

君>>371？　
違うんなら説明したげてよｗ

>>381
わからない

>>385
ごめん、賢くないから説明できないOTL

>>386
うのてい

　　　　　　　＿＿
　　　　　,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
　　　／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
　　ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ　　　ヾ:::::::j
　　i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐'　 ｰ-､|:::::/
　 /":::::::::ﾉ　 -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:|　　　>>おまいらもちつけ
　i ::::::::／　　 ^　´　ヽ´　　iし/　　　私のホカホカ尿茶とウンコをどうぞ　
　ヾ:::::ゝ　　　　 ﾉ(｀_　_）　/::/
　　`r"　　　　　ﾉ､_,ｲ `　 jノ
　／;;＼　ヽ　　　 ソ 　 丿
/;;;;;;;;;;;;;;ヽ､　 ､＿＿_ ﾉ
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　、,,-―;";;;;;;;ヽ_/つ　 |
;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ（ (ー---""-"). ）＿_|

>>372
>現実に371みたいな質問を人にすると、ほぼ100％の確立で嫌われるよ。

それは、質問と受け取られないで、ただ単に屁理屈を言って反発しているように
思われるからだろうな。

お前は屁理屈ばかりだ
と小学校の頃からよく言われますよ
いえ私は>>371じゃないですいけどね

>>390
多分、大多数が「屁理屈言って反発してる」ようにとるね。

でも実際　「本当に純粋に質問してる」って分ってても答えに困る質問でしょ。
あれやこれや知ってる知識を総動員して何とか回答しても、それが正解か
どうかだって、質問されたほうもよく分からない内容だよね、抽象的過ぎて。
こういう質問をしてくるやつとはお近づきになりたくないやと思うだろうね。
次に会った時にはよそよそしくなってたりするんだよ。

>>392
>多分、大多数が「屁理屈言って反発してる」ようにとるね。
それはお前が健常だからだろ。
人は皆自分を中心に考えるからな。
巣に(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>376
というより赤ん坊レベルの感情のままで、
ガラガラ見てて楽しいとか、誰も居なくて寂しいとか、
体が痒くてイライラするとか、お腹がすいて辛いとか、
殴られて腹が立つとか、そういうのは普通にあるんだけど、
ちょっとした変化や(人のちょっとした心の変化などにも)、
いろんなことに感動したり、心を痛めたり、怒りを覚えたりと、
そういう情緒面の発達が著しく劣っているようなのが
アスペであって、根本的な問題のように思うんだけど・・・・

>>394
>ちょっとした変化や(人のちょっとした心の変化などにも)、
いろんなことに感動したり、心を痛めたり、怒りを覚えたりと、
興味がないからだろ？
興味を持てれば(周りから見て大げさなくらい)感動したり、心を痛めたり、怒りを覚えたりすると思うぞ。

>>395
その興味のもちかたが、ひとつのものへのコダワリや執着みたいに、
非常にかたよったものであったり、するのがアスペなんだと思う。
コダワリにたいして成功しときの大きな喜びを「感動」といえるかもしれないけど、
極端な話、恋愛が成立するほど「いろんな」ことに心が動かされたりしない。
心の働きが非常にシンプルで、複雑になれない、
ゆわゆる心が豊かになれないんじゃないかと。
本能的なものに近い部分にしか心が反応しない。いわゆる動物的なように思う。

>>393
酷いな、私が健常だって、どこで判断するんです？
人に「巣にｶｴﾚ!!」って言われると凹むのに、人に言うのは平気？

>>394
何かかなり勘違いしてると思います。

>>393
392は「おそらく一般的に多くの人たちはそう思うであろう」、という客観的な見解を述べてるだけでしょ。
それがいいとか正しいとか言っている文章ではないんじゃ？

>>398
気になる。あなたの思うところを教えて。

>>394
当事者の場合は健常者との情緒面の違いは客観的にはわからない
でも何かしっくりこないから悩むんだよ。
それと、俺の場合はちょっとした事で傷ついたりするからある意味凄く情緒的だよ

もっと早く気付いていればもう少しましな人生があったかも

人を傷つける事には鈍感でも
自分が傷つけられる事には敏感で、ずっと前の事でもよく覚えてるのもアスぺの特徴。

幼少期に親と買い物に行って、欲しいと思った物を買ってもらえず
我慢を強いられた時にかんしゃく起こしてよく店の物を壊したり
競争等に負けて相手に怪我させたり暴言吐いたりしたらしいが
全然覚えていない
ただ叱られまくっていたという記憶だけしかない

まわりの人を良くみたら、俺が思ってたほどできてなかった。
みんなどうにかこうにか自分の役割を果たしてるようだ。

>>403
自分が傷つくことに敏感なら、そこに希望の光があるかも

自己中。
他人のことを考えられない。ていうか、
他人のことを考えても何もできない自分がいる。
無能。

>>404
それは鬱病

>>406
自己中は自己中でも、
他人が嫌がるのわかってて好き放題、周りを引っ張りまわすタイプの自己中とはちがうでしょ？
他人が誰かから何かされたり、言われたりして、嬉しかったり、楽しかったり、腹立ったりすることがわからないでしょ？
それは自分が同じことされたり、言われたりしても、自分自身が感じることができない部分があるからなのだと思います。

>>396
そういったものとは別の大きい「なにか」に囚われているので、
心がスムースに動かないだけじゃないかな…
これは自分のことなので、他の人には当てはまらないかもしれないけど。

>>403
人に与えたことには鈍感だけど、自分が受けたことには敏感じゃない？

その定義に当てはめるとおまいの親もアスペだねｗ

盛り上がってるが、中身の薄いスレになってきてるんだｗ

何人かで一緒にいるとき、私が何か言うと会話がかみ合わないらしく、
話が止まる。
だから黙っていると、何か付き合いの悪い人に思われる。
結局行きづまって、もやもや感だけがのこる。

と、中身の無いことを書いてみる。

ざっと読んだけどアスペのだんなと結婚して離婚するから養育費だせとか酷すぎる。
物凄く腹が立った

今ニートで一日じゅう家にいるんだけど、
昨日母親が外泊したので大変だった。
身の回りの事を自分で出来ない人間なんだとつくづく思い知らされてしまった・・・
親が死んだら生きていけないよ

一緒に死にましょう

>>412
あんたしつこい。

>>413
身の回りの作業手順を絵と文章で
視覚化してもらえば、ある程度は混乱を防げるのでは。

>>397
>「巣にｶｴﾚ!!」
こう言われると、「私の巣ってﾄﾞｺ？」になりませんか？

その汚ったない布団の中じゃないか？

何か混乱しちゃうんだよねぇ。
その対策はやることを書き出して優先順位付けてやってくことだと
いろんな人に指摘もらってるんだけどめんどくさいんだよなあ･･･。
いやいや、んなこと言ってらんねえな。

未成年、成人、既婚女性向け似非、自称AS女チェックリスト
当て嵌まる項目を○か×でお答えください
１、□私は日焼けサロンに行きます、若しくは行った事があります
２、□私は酒を飲みます、飲んだ事があります
３、□私は煙草を吸います、吸っていた事があります
４、□私はホストに行きます、行った事があります
５、□私はクラブ、ライブに行きます、行った事があります
６、□私はアイドル、有名人の追っかけをしてます、したことがあります
７、□私はコミケに行きます、過去に行った事があります

８、□私は脱法、違法ドラッグを嗜みます、若しくは嗜んだ事があります
９、□私は不安になるとリスカをします、若しくはしたことがあります。
１０、□私はＯＤしたことがあります
１１、□私は真夏でも外出するときは長袖を着ます（ＵＶ対策は別）
１２、□私はアダルトビデオに出演、成人向け雑誌（ナンパハメ撮り）に掲載されたことがあります
１３、□私は堕胎経験があります
１４、□私はバイセクシャルです
１５、□私は性病に罹ったことがあります
１６□私はギャンブル他、遊興費で借金があります
１７□私はパチンコ他公営、非合法ギャンブルアミューズメントスポット等に行きます
１８□私はできちゃった婚です。
上記に一つでも当て嵌まる人はアスペルガーではありません。
似非です、嘘です、甘え、誤診、思い込みです。
自称ＡＳの9割9分9厘9毛
自己愛性人格障害です。

アスペ児を持つ人がここの成人アスペ住人にレスするからずれが起こるんだろうね。
同じアスペでも子供と成人とでは、根っこは一緒でも
対処方法や症状は別物に近いくらい違う部分があると思った方がいいよ。

>>420
レスアンカー付けてよ。
誰がアスペ児を持つ人で、それはどのレス？どうずれてるの？
自己完結してないで教えて。

自己中ていうのも言葉が足りない。
なんていうかな・・
普通の人が、自分にも対しても他人に対しても同じように気にしてあげている
ことっていうのがるでしょう？いわゆる常識の範囲ってやつかな。
それがズレているってことだよな。

自分が嫌だと思うことを他人に平気でするほど鈍感ではないけれど、
そもそも、気にしている範囲が違うわけだし、
自分で気にしてないことまで、違う価値観を持った他人に対する配慮として
気にしてあげられる能力を持った人は多くはないと思う。

>>421

別人だけど、↓コレかな
>>403

>>423
ようわからんな。
その人がアスペ児を持つ人って事？

事実？独断？妄想？

>>424
>>394かなあ

ああ、なるほどわかった。
わかったわかった。＞425

アスペでも成長はするから、そんな根本的な事いわれてもピンとこないわな。
10歳のアスペと20歳のアスペと30歳のアスペがみんな同じ状態だと
思って話しされても困るわ。

【宮城】「障害を持つ娘の介護に疲れた」…無理心中か？障害持つ娘を絞殺し、母親自殺
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140929557/


面倒くさがらずに自分のことは自分でやる努力をしよう・・
でもいつもそばに母親がいると、ついつい頼っちゃうんだよなあ。
母親が死んだらあとは兄弟を頼るしかないのだが、
兄嫁が母親代わりになるのは絶対無理なんだよな。
それに気を使う生活なんてごめんだし。

>>421
混乱させて申し訳ない。
このスレだけではないけど
時々子供アスペへの対応や概念をここでレスされる方がいて、
違和感を感じる事が多いので。

自分の通う発達専門病院でも、
児童と成人とでは担当医も違うし、
概念もかなり切り離して考えているようなので。
例えば絵に描いて説明すればいいとか、
アスペは常同運動をするとか、それらはあまり成人アスペにはあてはまらないとの事。
勿論全部が全部ではないけど。
アスペでも成長するに従って、後天的な要素にかなり影響され、
性格の差やその他の状況の差で、特徴はかなり複雑に多岐に渡るみたい。

レスアンカーつけずとも、当事者がわかってくれれば良いと思ったので
荒れないようにとあえて一般化して書いた次第です。

>>428
基本的にはアスペの子がそのまま成長して大人のアスペになるわけだが、
成長の過程で、ほかの子と同じことをしようと自分なりに努力もするし、
また、社会人として経験をつむうちに、すぐにアスペとわからない
ように仮面をかぶるというか演技ができるようになるってことかな。
ただし、どれもこれも付け刃の知識だから自分で対処できない新たな事態に
遭遇するとパニックに陥るのは同じだよな。

自分的には成人アスペに関してはここがかなり参考になりました。

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~pengin-c/my-as.htm

間違いました。430のページも参考になりましたが、
こちらのサイトの「大人のアスペルガー症候群」も参考になります。

ttp://sana0329.cocolog-nifty.com/silent_voices/2004/08/post_1.html

その他このサイトの中の各項目も。

＞他人の話を注意して聞くということは、相手の意図を汲み取ろうとするのではなく、その音列をそ
＞のまま記憶することに等しい。後でその音列が頭の中で繰り返し反芻されて、意味を理解する。
＞従って、その場では質問に答えられないことがある。

この辺は
あるあるｗ
って感じですな
こういう状況に陥るたびに自分の無能さを痛感する

>>432
やはりそうですよね。
自分も430のサイトを見ながら一人「あるある」連発でした(笑
こういう共感をここでできると嬉しいものです。

みなさんはどのようなところで働いていらっしゃるのですか？
参考までに教えてください

製缶工場でライン長やってます
部下は障害者ばかりです。（ダウン症含む）

>>434
2ちゃんねるをはじめ、様々な掲示板で
屑女をネットから追放運動をしている傍ら、パン工場に勤務しております。
株式会社○崎パン、高○戸工場、サンドイッチ班、ピクルス担当でございます。
嗚于、またか････単純作業のお出ましだ。
工場長に叱責される毎日です。
おい、俺はアルバイトじゃねぇんだよ。
俺は派遣社員なんだよ！
月に一度の休日は、○○学会員と激しく、殴り合いをしております。

鳥肌実さんアスペだったんですか

>>436や
「パッションパッション死こそ最高の芸術」禁止令の書き込みといい
なんか１００％同一人物と断定できる独特な書き込みを見るんですが････
アスペってみんなこんなに面白いの？

>438さん
違うと思います。

会話は相手の言った事に対して自分の感情、感想、確認、対応を織り混ぜて
返事するのが基本。
らしいぞ。

>>438
多分ボダ

>>441
納得、魔人みたいなまともな人じゃない雰囲気があったもので

>>435
そういうところいいですね
僕はデイケア通おうかと思ってますが
いずれは働く事になるので検討しておきます。
>>436
ストレートでいいですね。
僕は大体感情を押し殺してしまうので羨ましいです。

>>434

スーパーの店員

>>438

すべてのアスペの人がおもしろいってわけでは（ry
私は>>436さんが羨ましいです。
こんなにストレートに出せないですから…。

tes

>>436の元ネタはこれかな？
鳥/肌/実　「廃人演説」
ttp://jangofett.hp.infoseek.co.jp/i/pc/1_haijin.htm

↑それに決まってますよ・・・・。知らない人が混乱するので　メ　！　です

鰯だな。３匹の。
串打ったって、メザシでしかない。

待つのが苦手
思い通りにならないとかんしゃくを起こす

要するに短気

>>450
いくつ？

>>450
> 待つのが苦手
> 思い通りにならないとかんしゃくを起こす

これは「短気」なのではなく障害の特徴ですよ。
何でもすぐに結果が出ないとイライラそわそわ。
努力である程度改善されますけどね。
それとか、どれくらい待てば良いのか見通しが立つ場合は
そこまでイライラしない事もありますね。自分の場合。

俺は待っているうちにいろいろ心配になっていたたまれなくなる。
約束したのは違う日か違う時間だったんじゃないかとか、
場所が間違ってるんじゃないかとか、
俺を馬鹿にするために、わざわざ放置しているのじゃないかとか、
そういう俺をどこかでニヤニヤしながら監視しているやしがいるんじゃないかとか、
そういえば、さっきと下りすぎか若い女が俺を見て( ⌒,_ゝ⌒) ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯて笑ってたな。
そんなに俺が嫌いか？
生まれてくるんじゃなかった。
早く死にたい。

ネガティブだな。気持ちは分かるよ。鬱なんだよ

>>434
医院勤めです。

>>436
面白い書き込み、ありがとう！
これからも頑張ってください。お仕事も２ちゃんねるも。

>>438
面白がれる心の余裕がある人には、アスペの言動は面白いかもしれません。
でも、心の余裕がない人とか、仕事で一緒になった場合とかは、
すごーくイライラするんじゃないでしょうか。
私も、職場では>>436氏同様、叱責される毎日です。

>>440の「自分の感情」の前には「その状況において許容される」が入るらしいです。
この見極めが難しいですね。

>>453
こちらのスレのほうが、あなたには合っているように思うのですが？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1129793976/l50

>>455　ｏｒｚ　アスペ失格？

>>456
いや、私も不安神経症なのです。

アスペなみんながいつか人間になれますように（人）
そして人間らしい幸せをつかめますように（人）

絵描きＡＳさんっていますかー？私は落描き程度に描きますけど、特定のジャンルしか描けません。

治らないんだよね。障害だから。
ついカッとなったり、
欲しいと思った人の持ち物を隙を見て持ってっちゃったり、
かわいいと思う女を外で見かけたら後ろからついて行ったり・・・・
子供の頃から周りの人から散々注意されてるにも関わらず、
どうしても自分の気持ちを抑える事が出来ない。
自分を上手くコントロールできる人がうらやましい。

この障害持ってる人の中には法に触れてる事をしてる人結構いると思う。

>>460
法に触れる事は絶対にしないよ。
盗みはいけない事と教えられたら絶対に守る人の方が多くない？
でも、誰にも知られない事で誰にも迷惑をかけない事ならすごい事もする。

ついつい好きな物に金をつぎ込んでしまい、あちこちから借金してる。
まあ借金自体は法に触れる事じゃないけどさ。
ニートだし、返せる見込みがない・・・
執着心が強くのめり込むと見境が無くなってしまうからどうしようもない。

>>462
執着心が強くのめり込むと見境が無くなってしまうからどうしようもない。

そうそう。わかるよ。
それも障害だからゆえの執着なんだよな。

>>459
ゴッホ、シャガール、カンディンスキーなどはＡＳだったらしい。

>>464
何度も何度も言うけどゴッホは双極性障害。
ゴッホの主治医がちゃんとそう診断してた。
他は知らん。つか、当時はアスペの診断なんてないよ。
「らしい」ほどあてにならないものはない。

>>458
で、属性はなんだお？
>>464
仙台四郎、山下清、ジミー大西あたりが適当だと思うお

>>460
はアスペじゃないな、
一部の情報を曲解して当てはめるステレオタイプの人間なんだろう
自分の性格の悪さを特定の障害のせいにしようとしてる典型例
本当のアスペの人間への名誉毀損でもある

＞かわいいと思う女を外で見かけたら後ろからついて行ったり・・・・
これだけはありえんだろ（接触をひどく嫌う症状がASなわけだし）。
スレ違い。ボダスレに池。でも向こうも迷惑だろうな。
おまえのは病気じゃなく甘えって言うんだよ。

診断レス禁止

>>468
460は積極奇異型かも。

診断好きが多いねえ。
結論だけだと聞く人はわからなくてイライラするよ。
三段論法の三段だけだったりニ段が抜けてたり。
それぞれの段の間に連想が挟まる。
連想できる＝わかるだから相手が「わからん」と言ったり
わからない顔をしてイライラしてる時、自分の言ったこと
の間に連想を相手が挟めたら相手のイライラは収まる。

>>468
後からついていくんなら十分に有り得る。
ここで言う所の「健常」なら、多分声をかけてナンパする。

アスペでも受動型と積極型があるんだから、自分のケースに
当てはまらんからって勝手に他人を診断するのはやめれ。

アスペの人って子供じみた悪いことはしてもたいした悪人にはなれないような気がする

環境にもよるだろ。
理不尽な思いをずーーーーーっと強いられてただ爆発する時は派手だろうな。

>>272
積極型って何？自閉症の一種だのに積極的なのか？

>>475
アスペじゃないんですね？
アスペに興味があるのですか？

>>476
アスペじゃないんですね？
アスペに興味があるのですか？
アスペを拡大解釈しすぎですよ

>>460
のようなのをアスペだと思うならなおさらね

>uhucE3yy
>430
>ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~pengin-c/my-as.htm

>自分からは一方的で積極的な係わり方をするけれど、他人から係わられると妙に従順か拒絶的かのどちらかで、極端に態度が変わる「積極奇異型」。

つーか又来たのかこの精神分裂

>>479
他に人が書いたもの見てわかった気でいるんだね
自分がそうなら自分の感覚に照らし合わせたらわかるのに
それと最後の暴言はなに？頭の悪さが丸出し

>475
>積極型って何？自閉症の一種だのに積極的なのか？

少なくとも数レス前の自分のレスすら覚えてない人間よりはまともだと思ってるよ

>>479
知的障害が伴わないのがアスペ
一方的なかかわり方とかで嫌われたり浮いてることにも気づかずに
それを続けるのは知的障害を伴う場合でしょう。
アスペの場合は浮いてることに気づく能力はあるし、嫌われることに
敏感だから、ガキ以外では積極性が続く事はないのです。

で、そのガキってのの年齢の範囲は何処から何処までなんだい？
子どもの頃からとしか言ってない460がそれに入ってないって言うのは何処からわかる？

>>481
悪口しかかけないのか、じゃあレスするな
アスペのふりして自分の人生に言い訳したいのはわかるけど
違うものは違うからしょうがない

精神分裂は立派な病名ですが？
悪口だと感じるお前が差別意識持ってるだけだろ

自閉症の中にもむしろ自開のような傾向を示す場合があるわけだが
つか別に自閉症ってのは閉じこもる障害じゃないしな

>>485
「精神分裂病」が差別的ニュアンスを持つ言葉になってしまったので
今は「統合失調症」と言う。

>>485
よっぽどアスペになりたかったんだね
他人を勝手に精神分裂扱いしてるのが差別ですねえ
間違えたアスペ認識も差別ですな
で君は俺に何が言いたいんだ、自分のことをアスペだといってほしいのか

>487
ホントだ･･･
申し訳ない

アスペで積極的なのがおかしいと言うから
積極的なパターンもあるといえば
他人の言葉を借りるしか出来ないと言う
ただの荒らしだろこいつ

うちの親父がもしかしたらこれだったかも
ただの池沼かもしれないけど

子供のときから友達は皆無。
自分が物心ついてからも人が訪ねてきたのは同僚が２,３回だけ。
そういうことを気にしてる感じでもない。
植物が趣味で休みの日、仕事をしてないときは毎日、山や川で植物採集。
俺も無理やりそれに付き合わせる。断ると癇癪→暴力なのでしかたない。
子供には子供のやりたいことがあって、友達づきあいしたいことに対する理解などまったくなし。
アルコール依存、毎日酒を飲む。ただし、外にのみに行くことは若い頃からまったく無かったらしい。
返事の仕方が悪いだけですぐに怒り出す。場合によっては暴力。冗談も理解できない。
融通利かなくて1年365日必ず6時おき。子供もそれに従わされる。
自分の身体を鍛えるのも好きで、トレーニングはどんな日でも欠かさずやってた。
ほんと家族としては一緒に住むのが苦痛でたまらない人だったが、
純粋（というか一貫性のある馬鹿というか）なところもあって、善人と評する周りの人もいた。
いい年をして拾った金は必ず交番に届ける。
野良犬などには必ずえさをやる。など

いろんなパターンがあるんならこの世のみんながアスペにできるな

>>491
いい親父さんじゃねえか

>485
毎度毎度君の"妄想"診断レスはうざいので消えてくれ
って言いたいです

>>492
ネットで判断するのは不可能

俺に言ってどうするｗ

誰が？

両親が離婚して、もう長い間あっていませんが、
今思えば、父親には世間、父であること、夫であることがあってなかったんだろうなと思います。
長男で跡取りとして無理やり結婚させられるようなことが無ければ
ちょっと変わった人として自分の好き勝手に生きていけただろうに。

文章からわかる事と言えば昔気質の親父って感じだが…
なんでアスペ？
酒が入ると暴力振るう所か？

>>482
ドナ・ウィリアムズはガキですか？

>>472
キモ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!

もちろん病院で診断してもらったわけじゃないから、俺の思い込みなんですけど。
昔かたぎってのともちょっと違うんです。

例えば
太ってた従兄弟が胃腸の病気（食事中に血を吐いて救急車で運ばれたらしい）でがりがりにやせたんですけど
その話を聞いて、「○○さんも血を吐いたら○○くんみたいに痩せるかもしれないよ」
って本人たちがいる前で言うんです。ブラックジョークとじゃなくて真顔で。

あと自分が修学旅行で父親に買ってきたお土産の置物を
自分の盆栽に使おうとしたらしくて彫刻刀で削りまくった上に失敗。
どこにやったか聞いたら「捨てた」でおしまい。
逆に父のものを少しでも壊しちゃうと烈火のごとく切れて暴力なんですけどね。
まぁこれも昔かたぎの頑固親父っぽくみえるかもしれないけど
なんか意思の疎通が変なんですよ。

まあそれはちょっと変というかズレてますね
可能性はあると思います

アスペって遺伝しますか？

>>492
できないよ。
自閉のタイプがいろいろあるだけ。

今日はアスペ(自閉)＝閉じてるってイメージのレスが多い。

>>505
自分は自分以外のアスペの人間に、あらかじめアスペだと知った上であったことないから
いまいちわからないんだけど、どんなかんじなんだろう、
タイプっていっても、そこに差がありすぎると違うだろうし
差の捕らえ方も人によって違ってくるしね。なかには誤診もあるだろうし。

>>504
自閉症は先天的で遺伝的な障害です
しかしどういう遺伝なのかは分かってません

>>272


岡田尊司著

　　　脳　内　汚　染

医療少年院勤務の精神科医の著書で、下手な自閉、発達障害関連の著書より、
これ(脳内汚染)の方が余程納得いく事が書かれている。

自分の行動、考え方にひどく落ち込むことがあります。平気で嘘をついたり 感情が変わりやすく。あと人前で簡単な漢字も書けなくて(頭の中まっ白に)変な顔されます。そのくせ人前では偉そうな態度をとってしまったり自己嫌悪です。これはアスペの可能性としてはどうですか？

職場にアスペっぽい人がいる
高学歴だし、特定のことについては知識が豊富らしいが仕事がまったくうまくさばけない。
どうしたらうまくこなせるのかと考えている。
予定表を渡す、本人の作業見込みを作らせて事前にチェックする、
作業のメモをこちらから渡すなどの工夫はしているんだが、なかなかうまくいかない。

>>508
それ同業者の評判は良くないが

自閉症は人格障害みたいに特定の性格の特徴を指すものではない。
見かけが積極的だろうとそうでなかろうと、性格が明るかろうと暗かろうと
根本にある社会性やコミュニケーションの障害は変わらない。
空気が読めるかどうかは自閉度の高さにもよると思う。

>>510
> 予定表を渡す、本人の作業見込みを作らせて事前にチェックする、
> 作業のメモをこちらから渡すなどの工夫はしているんだが、なかなかうまくいかない。

その対応でいいと思う。でも、相手が予定表を社内報かなんかと同じ程度のもの
と思ってスルーしてると意味ないから、これを見ておくと仕事がしやすくなるという事を
分からせなくてはいけない、かつ、お前のために作ってるからなどのプレッシャーで
相手を萎縮させてもいけない、難しいね…。

というか、その人は自分が仕事がうまくさばけない事を自分でも分かっていて困っているの？
もし注意されてばかりで既に萎縮してるなら、まずは味方だと言う事を相手に分からせる
必要があると思う。萎縮していたら、たぶんアスペのもっているかろうじて良い面すら出せない。
もし、本人が仕事ができていない事にも気づいていないなら、まずはそれを気づかせる事が
必要だね。

>>511
単に同業者じゃ、誰を指しているのか不明だな。
香山某？？春日某？斉藤某？名越某？

>>511
単に同業者じゃ、誰を指しているのか不明だな。
同業者って、香山某？？春日某？斉藤某？名越某？

>>511
それに、お前が｢脳内汚染｣を見たかどうかは>>511を見ても分からないが、
少なくとも、どこの馬の骨かも知れない511にしかも、｢同業者｣と書き込んだだけで
名前も出せないヘタレに岡田先生を非難できる筋合いは無いと思うのだが。

>>482
おいらは奇異積極型アスペ診断すみ。
30過ぎてるが、誰にでも話しかけるよ。
同年代はうざがるが、年寄りは喜ぶよ。

>>482は苦し紛れの創作でしょ。

>>516
風野春樹
斎藤環

ところで何でそんなに攻撃的なの？

脳内汚染はゲーム脳レベルのトンデモ本らしいね

>>507
先天性のものではあるけど必ずしも遺伝的とまでは断定されていないようです。
有力な説として、遺伝か胎児期に脳に損傷を受けたか、それくらい。

>>519
俺の文章が攻撃的に見えるのなら、それは自身の被害妄想に過ぎない。

らしいとか、憶測で物事を語るのは良くないと思う。

岡田尊司著


　　 　　　脳　内　汚　染 (税込み\1680)



医療少年院勤務の精神科医の著書で、下手な自閉、発達障害関連の著書より、 これ(脳内汚染)の方が余程納得いく事が書かれている。
アスペと思しき子供を持つ親御さんにもマジお勧め。

痛いな

>>517
奇異積極型アスペ診断てその医者藪だよ
このスレの一部は積極的独善的なのを勘違いしてるな

>>518
苦し紛れの便乗かよ、情けねーーー

積極的と独善的な

>>526
誰と勘違いしてんのか知らないけど図星だったみたいだね。
積極奇異型を池沼呼ばわりの次は医者を藪扱いか。

一様に世界が狭いやつらばかりだ

医者を信じきってるところが香ばしい528
ところでここの人たちは他のアスペと会ったり喋ったりしたことあるのいる？

誰と勘違いしてるんだろう･････････

皆さんは何歳の頃の事から憶えてますか？

積極奇異型信者なるもの
偽アスペが自分にも当てはめるためのトリックです

>>471
三段論法ってバカボンのｷﾞｬｸﾞ思い出す

>>533
現実では受動型っぽいの？
んじゃネット弁慶だな。

話のすり替えいつものパターンだな

>>535
積極型、受動型のどちらかひとつしか選択肢がないのか
非常に視野が狭く何かを鵜呑みにしてるな

>>537
うーん、じゃあ聞き方を変えるよ。
着地点を何処ら辺に想定して誰と喋ってるの？

>>538
誰としゃべってるのかっていう質問が以外ですね、そういう意識はないから
どのレスが同一の人が書いたかなんて憶測でしかないし

自分の意見はアスペ＝受動型とも思っていないけど
積極奇異型アスペだからどうのこうの言う奴も違うと思うだけですね。
本当のところは自分自身も両方持ち合わせてるからね

まあネットで判断するのは無理ってことですよ

たしかにね、でも明らかにアスペを免罪符に使うやからは悪質
誤解が広がるし、インチキ情報まに受ける奴もナ

アスぺだから暴力振るったり
好きな事の為に借金してまで金をつぎ込むのは仕方ない
などと言ってる奴は
身内を含む周りから見捨てられるぞ
気をつけろよ

>>539
そう、質問の仕方を変えると考えがまとまるね。

>>538
着地点という意味では結局両極端なんだと思うよ
一方的に独演をするか、ほとんど喋らないかってかんじ
その中間が自然だとするとそれができないってことですよ
それで学校でも社会でもその中で何とか生きようとする場合は、後者を自然に
選択するわけ。
積極奇異型信者ってのはこの一方的になりがちな部分だけを
とってつけてるんだろうけど、権力者にでもならない限り通用しない
そういう浅はかな奴は権力者にもなれない・・・
そして知能が正常なアスペはそんな選択しない。

>>544
うんうん、言いたい事がよく分るようになってきたよ。

アスペルガーの中には「積極奇異型」っていうのが確かに存在はするんだけど、
それは幼少時代辺りから薄くなるケースが多いっていう事かな。
大勢の中でずれた独演をするデメリットを早くから学習できるはずだと。

>>545
まあそんなかんじ
自分は子供のときに親戚の人が来たときに、一人ではしゃいで
喋りまくってた記憶があるんだよ。これは積極的すぎる側面。
でも学校ではあまり喋らなかったんだよ、というか入る間がわからないかんじで
おとなしかったよ。嫌われて社会から脱線するのは不味い事ぐらいは計算できるから
結局会話のキャッチボールができない、一方的に喋るか無関心か
大勢になると話しの入り方もネックになる
自然な形で自分が話しかけて、そして相手の話を聞くって言うバランスが悪い。

かなり経験積んでるね。
３０代？

>>546
なるほど。
早くから自分をコントロールする事ができたんだね。

その辺りが個人差だと思うんだけど、同じアスペでも自閉度が高目の人
だと、そこがコントロールできずに社会と酷い不適合を起こすんだろうね。
自覚が無い人だとこのスレッドにも辿り着けて無いと思うけど。

アスペって個人差もあるけど、その年齢も大きく関係してくるんだろうな。

>>533
ちょっと意味が分かりにくい。
自閉と誤解されやすいのは対人恐怖症や引きこもり、一部の人格障害。
積極奇異と偽アスペってあんまり関係ないと思うけどねぇ。

アスペは社会性がまったくないわけではないからね。
知能が高いアスペは、経験を積めば、要領よく仕事はこなせるようになるし、
内面にまで踏み込まれない限り、普通の大人の関係を築くことも出来る。
ただ、普通の人から見れば、妙によそよそしかったり、仮面をかぶっている
ような感じを受けることはあるかと思う。
でも、それでいいじゃないか。何とかやっていけるような気がする。
（でも、出来れば早く死にたいです。疲れたよ。）

何とかやっていける時点で健常者だと思うが
それとも健常者は誰でも苦もなく人間関係築けるとでも思ってるんだろうか

>>551
どういう状態を基準に「アスペルガー」（高機能自閉症）
を捉えているのかあなたの意見が聞いてみたいね。

この流れでそういう事を書くと、
社会不適格者でないとアスペは名乗らせないとでも言わんばかりに見える。

少なくとも不適合を起こしていないのなら
アスペである事を認める必要はない

あなたのことを心配してる人が悲しむよ。
それはそうとあなたの年齢はおいくつですか。
社会に溶け込めているようでうらやましい限りです。
当方社会に溶け込もうと奮闘中です。
参考にさせてください。

>>553
では、どういう状態が社会不適合なのか？
具体的に教えてもらえるかな？

人間関係を築けず就業や学業がままならない状態でしょうね

>>556
あなたがそうだと言う事ですか？
発達障害専門医の診断を受けているんですね？

世の中はあなたが思っている以上に広いです。
周囲の理解に恵まれて自分の強い部分を伸ばして自活できている
アスペルガー障害の人はあなたが思う以上に多いと思いますよ。

不適合を起こしていない人間にまでアスペルガーの烙印を押す事はない
アスペルガーというのは病名であって名乗って嬉しいものではないのだから

>>558
そこにずれがあると思うんですが、「不適合を起こしていない」のではなく
「不適合を起こさずにすむ方法を何度も失敗を繰り返しながら学習した人」
もいるという事です。
そういう人は大抵繊細で、人を傷付ける事を嫌いますから、自分の言動で
周囲の空気が凍りつく事を極端に嫌います。
そして二次障害を起こして、結局は町の心療内科で二次障害の診断名
しか貰えず、原因がわからないまま苦悩しつづけるんです。
上の方のレスにもありましたが、集団の中ではなるべく寡黙でいるというのも
一つの社会適応なんだと思いますよ。

>>550
知能が高くて自閉度が強いパターンは社会適応は難しいと思う。

寡黙でも何でもそれで済んでいるいるのならそれでいいじゃないの
無理が生じた時不自然を感じた時は病院に行けばいい

>>561
それでは何が言いたいのかが相手に伝わりません。
自己完結ならそこで終わりです。

>>558
社会生活の不都合を感じてる人がアスペルガー症候群の診断で納得できるなら、うれしいだろ。

社会には多くの変な人がいて
その中の何%かがアスペルガーなだけ
別にアスペルガーだから治療が必要なわけじゃないし
不適合起こしてないのに病院で診断してもらう意味はない

不適合を起こしている真っ只中の人と、少し落ちついて来た人、
アスペルガーの中でもこれだけの溝があるという事だな。

>>565
自分は適応障害を起こして数年。
診断くだされて適応訓練と二次障害の治療を受けて数年。
辛さは全く変わらない。
診断名も何の意味も無いし、治療も努力努力で疲れるし、
時々治療放棄して閉じこもってた方が楽なんじゃないかと思う。

>>564
成人に関してなら同意。

>>566
主治医は努力を命じますか。
それはしんどいね。

アスペには生きていく上で自然に身に付いた裏ワザがあって、
そういうのを駆使しながら年齢と共に成長していくものだと自分は考えます。
診断どうこうは、一般的に現実的じゃないよね。

努力というか、どうすれば軋轢を最小限にできるかを自分と相談する事
からはじめないと自室から出られなくなるでしょ。
何が自分に向いてるのか、そこらへんが一人では判断できにくいから
主治医やカウンセラーを利用するのが近道なんだと思うんだけどね。

学生時代は不適合状態でずっと暮らしてたけど、社会人になっても「何かちがう…。」って思ってた。
仕事がなかなか覚えられないし、相手の言っている言葉があまり理解できない。
それが原因で、横領疑惑まで吹っかけられた。
私は何もしていないのに…。

結局、警察入って私が横領をしていないということは証明できたんだけど、
コミュニケーションがうまくいかないってことで、こんな不便なことを背負わされた。
適応障害にもなり、二次障害をも負わされた。

だけど、結婚して子供も生まれて、治療頑張った。
でもなかなか鬱も治らないし、根本的に生活が楽にならなかった。
そんな時に、小さい時の記憶や母の証言、学校の成績票などを持っていって
いろんな過去を話したら、アスペルガー症候群だって診断されたさ。

でも、人と違うけど、生活はできるんだ。

私は自分がアスペルガーだとわかったことで、
自分が他人と違うことで悩まなくなったよ。
アスペなんだから違って当たり前。
うまくいかなくてもしょうがないと思うようになって、
気が楽になった。
その結果、問題を起こす事も少なくなったよ。
自己満足でしかないという人もいるかもしれないけれど・・・

569のつづき。

とにかく、普通に暮らして行こうと思ったら、血のにじむような努力が必要なのさ。
今もそう。感覚過敏と戦いながら仕事して、話す事に不便を感じながらも子育てしてる。
体調も悪くなる。不適合起こしながら生きてるわけだから。

だけど、周りの助けをすこしずつ借りながら、自分探ししてます。
診断云々よりも、まずはどう生活するかですよね…。

>>571
いくら何でも血はにじまんよ。

571です。

胃潰瘍になり、本当に血を吐いたことがあります。
だから血の滲むような努力をしたと書いたのです。

それと、ストレスでアトピーになり、湿疹がひどく、本当に血が滲んでるのです。

説明不足ですみません。

研究者向きだといわれ、運良く調査職に就いたが
人からネタを聞きだしてアイディアにつなげる職なので
非常にしんどい。

>>548
自閉度ってどういうの？君の言う積極的なのは自閉度が低いって事か？
アスペを何型とか当てはめてる奴も違うと思う
そんなに細分化されるわけねーよ

積極奇異型とか言ってる人ってADHDと勘違いしてるんだろう

>>575-576
一度子供のアスペの事を書いてある本を読んでみなよ。
すぐにそのへんの疑問が解けるよ。

>>577
430と431のリンクは読んだけどよく分析できていてるよ、その通りだと思った。
どっちにしろ顔の表情がなかったり、不自然な子は一般的に見ると
積極的には見ないでしょ、表情豊かでないと。

>>577
子供ってどれぐらいの年齢よ、幼稚園ぐらいの子がここに書き込まんでしょ
よって、その進め方がわかんねえ
それと自分は当事者だから本読まなくてもわかるよ。君は本を読まないと解らないのか？

いろんなアスペがいるって言うのも結局環境でしょうね
育った環境は少しとして、今おかれてる状況でしょう、本質は同じ
だから当事者同士だったらピンと来るもんですよ
本物か偽者かなんてわかります

そういう勘だけはやけに優れてるもんでね

>>472
失礼な！アスペだってナンパ位はしますよ！アスペと言えども、私とて、日本男児の端くれ。

　　　　　　　｢性　欲　を　持　て　余　す｣ のです。
私の場合は撃って、撃って、撃ちまくる、全弾撃ち尽くしナンパなので戦績は399戦0勝399敗です。
逆ヒクソングレイシーなのです。曙以上の負けっぷりでございます。
先日も、自分の陰毛の一本一本に名前を付けながら、家で悶々としておりますと、
高校生の弟が、私の事を｢ヒロポン｣と呼ぶんです。いたたまれなくなって家を飛び出し、
R246を葡匐前進で進むと、渋谷のセンター街に到着したのです。センター街を徘徊しておりますと、
はち切れんばかりの乳房と張り出した臀部をお持ちになられた、黒髪の元モー娘、矢口真理似の女性が一人、佇んでおりました。
その娘を発見した私は、矢も楯も止まらず、葡匐前進から、
高速御器噛走りに切り替え、その娘の眼前で立ち上がり、直立不動の姿勢で、
｢不肖、私、貴女の、その、はち切れんばかりの乳房と、張り出した臀部を鑑賞し、大変な劣情を催しました！｣
私は、股間の方に指を指し、｢つきましては、貴女の御身体に接吻、そして、私の一物を貴女自身に挿入させて戴きた････｣
まだ話終わらない内に、その娘は私の視界から消え去り、私は意識を失ってしまったのです。
どうやら矢口似の女性は私にヒョードルばりのロシアンフックを噛ましてくれたのです。
股間には直径10cmの染みが。そうです。私は娘に殴られた時、不覚にも射精してしまったのです。
400敗目を迎えてしまいました。こうして、私の
　　　　　　｢42歳厄年童貞脱出作戦2006｣
(codename:missionｲﾝﾎﾟ渋る2006)は玉砕に終わった訳でございます。
御静聴、ありがとうございました。

>>513
510です。周囲に相談できる話でもなく、悩んでいたので的確な回答でありがたいです。

まず、513さんの指摘どおり、予定表を守るということに無関心です。
このスレと、リンク先などみて、工夫したのですが、うまく機能していません。
本人の遅れで周囲も自分も大変な状況でも、我関せずで、周囲にうらまれつつあります。
上司はアスペ云々ということには気が付いていないのですが、
本人がプレッシャーに弱い性格であるのは見抜いており、 予定表についてはあまり注意をしません。
指摘すると、とにかく萎縮して無反応になるので。難しいです。

>その人は自分が仕事がうまくさばけない事を自分でも分かっていて困っているの？

叱られることが多いので、気が付いているとは思います。
しかし、プライドが高く、それを認めたくないと思っているように見えます。
得意の○○ならこうではないのに、、のように。

>萎縮していたら、たぶんアスペのもっているかろうじて良い面すら出せない。

問題はここですね。注意すれば萎縮してしまい、見過ごせば、また同じことの繰り返しです。
子供であれば生産性云々は関係なく好きなことをやらせて伸ばすというのがよいのでしょうが
職場の中ではそういうわけにも行きません。注意の仕方と作業の割り振りの工夫が必要ですね。
なんとか良い面を引き出したいというのが課題です。

アスペルガーは子供例だとＡＤＨＤと誤診されることもあるようだし
多動にみえるのは珍しくないんでは。でもＡＤＨＤとＡＳの落ち着きのなさは違う。
あと、どうも自閉度の意味が分かってない人がいるみたいだね。
自閉度は積極性や知的レベルとは必ずしも関係ないし。

>>577

>>420
>>430
>>431

アスペルガーだと診断されて約１年。
学校ではイジメばかりに遭ってきた。
大人になった今もその記憶が頭から離れない。
バイトの面接に行ってもいつも不採用。
このままじゃ社会に適応できないんじゃないか。
親もあまりアスペの自分を理解してくれない。
他にも苦しいことがたくさん。

家族に口うるさい、注文が細かいとよく言われる・・・
他の人が気付かないような細かい所に気付いてしまい、
口に出してああだこうだ言ってしまう
だから嫌われるのかと
ここを見て思った

耳栓好きな人いますか？

>>575
もう一度よく読んで欲しいんだけど、自分は「自閉度が低いのが積極的」
なんてどこにも書いて無いよ。

自閉度が高めだと自分の言動と周りのズレに気がつきにくいから
自分をコントロールするのが難しい　って書いてるんだよ。
つまり、浮いてる自分に気がつきにくいの。
皆が謙遜やお世辞を言って話を合わせてる所に、こんなことも
分らない人達がいる！教えてあげなくっちゃ！！と周りがあえて
言わなかった事を「善意」でまくしたてて良い事をしたと悦に入る。
例え後で気がついて反省してもまた同じ事をするから障害。

積極奇異を主張してるのは自分じゃないけど、どういう場面で
どういう自分が表に出るかをコントロールできないと、周囲の目に
映る自分が積極的だの受動的だのに分類されるんじゃないか？
自己判断じゃ埒があかんね。

>>586
＞細かい注文
＞口に出してああだこうだ

「何で人に指示出すんだ？自分でやれよ！」とよく言われるが
自分で出来ないから注文出すんだよな。
思い付いてしまう突拍子もない事に対して自分で上手く処理出来ない。
だから人にやってくれと指示する。
基本的に自閉の人間は考えるのが苦手だから。

スレ違いとは思いますが、質問させてください。

私は健常なのですが、旦那がアスペです。
結婚前から少しおかしいとは思っていたのですが、
結婚してからよりひどくなり、感覚過敏により全てに文句を
言うようになり社会適応が出来ないため、結婚後半年で無職となり
現在も無職です。
家にいても会話も無く、私の方が鬱症状が出始めました。

みなさんはお相手の方とどのように付き合ってますか？
改善していくことは難しいでしょうか？
ご意見をお聞きしたいです。

少しおかしいと思う人と籍入れるほうが悪い

>>590

うちは逆パターン。
私がアスペ、旦那が健常です。

感覚過敏はものすごくつらいものがあります。
でも、工夫次第でなんとかなるものです。

質問に答える前に、いくつか質問があります。

旦那様が診断されたのはいつごろですか？
結婚後ですか？それとも結婚する前ですか？
私は結婚後です。

現在、結婚何年目ですか？
私は３年目です。

生活をどのように改善したいのですか？
具体的に「○○したい」って言うのがないと、アドバイスもできません。

>592
ありがとう。
診断はしてもらってません。というのも、病院へ行くのが嫌い
らしく物心ついてから病院へは行ったことがないそうです。
多分首に縄つけても行かないと思います。頑固ですから。

疑い始めたのは、結婚後で姑からいじめにあっていた、父親も同じ
ような人でその状況が原因で離婚と初めて聞いたので。

結婚1年半です。私も正社員で働いているので帰りが7時くらいでも
家事に協力的ではなく、家政婦扱いです。
冷凍もの、惣菜は一切食べません。

普通の家庭生活がしたいです。人間的な、協力的な。

旦那がアスペスレに行け

>>593

まず、診断してもらってないのにアスペって決め付けるのはまだ早いなぁ。
とりあえず、一回地域にある発達障害支援センターで相談してみてください。
それで、受診できそうな医療機関を探してください。

あと、冷凍物や惣菜を食べないのは多分感覚過敏かもしれませんね。

結婚１年半だと、そろそろ新婚気分が抜けて相手の荒が見え始める時期です。
たぶん、590さんはお仕事で疲れている上に家事もあったら大変でしょうね。

受診を勧めるときに「そんなにしんどいなら、一度相談しに行こう」ってハッキリ言って、少し強引に行ったほうがいいかもです。
他に身体が悪くなっててもいけませんしね。

あと、「普通の家庭生活」っていうのがピンと来ないので、もう少し具体的に書いてくれると…。
例えば、「旦那の○○なところを××したい」とか…。

すこしでも気に入らなければアスペか？




と言ってみる

ユーミン、ドリカムのチケットが当たってしまった。
彼女たちのライブは必ずマグネシウムの大きな音がする。
転売は出来ないし、どうしよう。

>>590
おかしいと思っていた相手となぜ籍を入れたのでしょう？
そのような人とどうやって恋愛期間を過ごしたり結婚に至ったりしたのでしょう？
社会適応が出来ないとありますが、
社会適応よりも一人の人間と結婚に至るまでの心のやり取りの方が
アスペにはずっとハードルが高いような気がいたしますが。
うまく行かなくなったからといってアスペだと決め付けるのはいかがかと思いますよ。
またご自身にも何か非がないか省みる気持ちも大事だと思います。

ここでは多分期待される回答は無理でしょう。
家庭版の「家族がアスペ〜」スレか、
既婚女性板の「旦那がアスペ〜」の方が適当だと思います。

>>590さん　誘導です。

AＳ・ＡＤＨＤ・ＬＤの家族を持つ人のスレ 【2】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1129041945/l50

旦那がアスペルガー症候群・・・Part2
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1137538233/l50

�@ヤフオクで売る。
�A格安チケット屋に売る。
�B当日会場付近にてダフ屋の目を盗んで売る（ダフ屋にみつかるとこわいよ）。
�C捨てる。

�@と�Bは結局売れないかもしれない。

ID:7eY0hQmdの偽アスペ野郎がウザすぎる
煽りで登場して、当事者だったらいちいち聞かんでもわかるようなこと聞いて
始めて知ったようなリアクションしてやんの
このバカなんでアスペルガーに興味しんしんなんだろうね

>>588
それ池沼　池沼とアスペを一緒にしないでねｗ

またしても、旦那がアスぺです系アホ女が紛れ込んだな。
スレ違いとわかっていながら、当事者の集うスレでアスぺの愚痴か。他人の事いう前に、自身のその無神経さを省みろよ。こういうのに限って、こうして非難されると、「やっぱりアスぺって異常ー！私むかついちゃったぁ」みたいにほざくんだろうな。
大体さ、自ら望んで結婚までしといて、何かあれば障害の名前出して異常者扱いか。被害者面やら健常者面も十分異常だよ。

アスペについて語るスレなんだから当事者限定じゃないけどね
旦那がアスペは別スレがあるのでそっちに行って欲しいのは確かだが

>>603
療育で得た知識をここの成人アスペ押し付けるアスペ児もち母親と
旦那がアスペ（らいし）の奥さんは、ここはふさわしくないし
スレが荒れるもとになると思います。
もっとも、不平不満ではなく、アスペの旦那さんの
この部分はどう対処したらよいのかと言う類の純粋な質問は
ここの住人に答えられる事もあるとは思いますが。
とにかく本人がアスペでない既婚女性は、
育児板、家庭板、既婚女性板と、
それぞれふさわしい板があると思います。
その為の住み分けですね。

池沼ってなに？

>>582
なんとなくどんな人か想像つきます。
プレッシャーに弱いタイプは、アスペがゆえにおかしな事をしまくってその度叱られてきてるはず。
これに対する対処法はアスペとは関係ないけど、褒めてあげる事が基本だと思う。
なかなか褒める所が見つからないかもしれないけど。

あと、その人は男だよね。「頭良いのになんか変わっててオモシロい奴」みたいなキャラ付けを
してあげられないかな？そうすると本人も弱い所を出しやすかったりするかもしれない。
注意する時も「またやってるよ…（呆）」みたいな雰囲気じゃなくて、年配のおばちゃん社員あたりに
オモシロい子ねー、みたいな雰囲気を漂わせつつ言ってもらって、本人からも照れ笑いが出る感じで
心を開かせられるといいんだけど。周りが好意的だとやる気とか出てくると思うんだけどな。

あと、心を開き始めたら別の部署の話として「計画通りに進まなくて困ってるみたいだよ。」
みたいな世間話をしてみる。ここで普通の人なら、自分に対する嫌み？！と思うだろうけど
アスペならたぶん気づかない。そこでたたみかけるように「そこも、うちの部署みたいに計画表
作ればいいのにね。」みたいに言う。ポイントはそのアスペも含めてウチらは計画表があるから
そこそこうまく回ってる的な雰囲気で。
本人のプライドを傷つけないで計画表の重要性を気がつかせる方法としてどうかなー…。
叱られて萎縮するタイプは、逆に自分も仲間に入れてもらってる状況だと感じるともっと頑張ろうと
すると思う。どんな職種か分からないけど、アスペの良い所を生かせる場にしてやってほしいな。

>>590はあきらかに釣り。
あれだけ粘着が主婦叩きでアスペスレを荒らしまくった後に
｢旦那がアスペで困ってます。でも、診断はされてません｣
なんて、書き込むクソバカがいるわけないじゃん。

なるほど
またアスペスレを荒らそうという陰謀か

ここ最近、アスペ児の保護者らしき奴が、いろいろなタイプのアスペとか
積極型がどうとか勝手に誤認して暴れてるな
>>430>>431を読んでそう受け取ったんだったら、よほど読解力がないんだな
特に>>430の最初のところだけが印象に残ってしまったようだ

>>581
でたなヴァンデル

仕事、クビになっていまった。
落ち込んでいる。

>>606
【池沼】
２ちゃんねる用語で知的障害者（知障）のこと。
本物の知的障害者を指して言うことは少なく、
ほとんどの場合は、単なる罵倒語として用いられる。

>>611
貧乏不遇欲情空腹貧乏不遇欲情空腹貧乏不遇欲情空腹私生活家族崩壊借金負債差し押さえ破産！！
公然猥褻童貞妄想傷心欲欲門前仲町精力絶倫金網越し･････････射精！
返せこの野郎アコム武富士プロミスレイクやりやりくりくりお自動さん･････････懐中電灯！！
売女淫売雌豚スベタ！
レイプレイプレイプ！
ザーメン！
プッッッッッシィィィィィィィィィィャァァァァァァッッッッ！

>>614
この気迫、7つ星？
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>590
病院に行かないのなら別れましょう。と離婚届を突きつければ？
でも、結婚前はそんな状態を隠せたんだったらアスペじゃないと思うよ。

アスペなら結婚前から「えっ？変？これが当たり前でしょ？何言ってるの？」がスタンダードｗ

彼女がいようといまいと、朝の寝坊まできっちり計画してるみたいに出勤する俺みたいなタイプだな。。。o..rz
首がかかってる来客日だと目覚ましが流し台まで５個並ぶがな。。。

で、なんでアスペと断定したの？

>>615
　　　　　　　　無

　　　　　　　　為

　　　　　　　　こ

　　　　　　　　そ

　　　　　　　　過

　　　　　　　　激

　　　　　　　　!!

自分がアスペかもならともかく、本人じゃない&未診断のことなんか話してもしょうがねーだろ

アスペルガー症候群という診断そのものが確立されてない以上、
ここの精神科医が好き勝手に患者の好みそうな症状名つけてるだけです。
｢先生、私ってアスペルガーなんでしょうか？｣
｢まあ、そうともいえるし・・｣
｢診断書書いていただけますか？｣
｢それは・・もうちょっと・・ﾑｺﾞﾑｺﾞ｣

>>45
http://holiday11.keyblog.jp/blog/a/10009724.html
これは？

>>602
アスペの中でも知能が平均を満たすかむしろやや高めの方が
588の言うような現象が起きるのだと思う。
30才近くなってアスペと診断された私の考えと、
アスペ専門医の見解では、知能が高い方が積極型になりやすいし、
自閉度的には、平均の知能指数のアスペの子が２人いたら、
自閉度が高い方が積極型になりやすい事も多いらしい。
（勿論、自閉症と関係のない部分の生来の性格にもよるは思うが）

私は15才位まで積極型（誰彼構わず質問攻めや588の様な現象）だったが、
大人になるにつれ選択的場面緘黙が起こったり、
意図的に黙る事を覚えて受動型〜孤立型になっていった。

根拠ないし細かすぎ
そこまでいくと自己満足の部類

>>607
ほめるも難しいですね
たまにいいことがあると伸ばしたいのでほめるようにしているのですが
見た目にもわかるほど明らかに調子にのっていまい、たいてい、次は失敗します。

>「頭良いのになんか変わっててオモシロい奴」
これも、言い方を間違えると見た目にも分かるほど調子に・・・
心の開き方が０か無限大かという極端さがあって、加減が難しいのです。

>ここで普通の人なら、自分に対する嫌み？！と思うだろうけど
>アスペならたぶん気づかない。
なるほど、多分、その通りです。きづかなそうだ。
その性質を利用して、本人が自分から仕組みを理解してうまく回るパターンとして
認識するよう差し向けるのがいいかと考えました。
そして、ほめたりするのはもっとピンポイントで、ここのこのやり方はよいので
他の、これもうまくやれるだろう、というような感じがよいかと思いついたので、今度試してみます。
アスペの良いところを生かしてお互い楽に仕事をしたいです。

ついでに質問

発達障害を知らない／理解がない上司・同僚の下で
うまく仕事をやっていくにはどうすればいいでしょうか？
話が変・まとまらないのは努力不足のせいの一点張りで困ってます。
そしてそれを解決するのは仕事量ということで複数の仕事を同時に
こなさねばならなくなり、パニクってます。

おかげで鬱状態を引き起こしリタリンが薬として増えました。

>>624
自分はそれでクビになったり転職繰り返してるからなぁ。
それまでは努力するしかないかも。

相手が理解してくれないと言ってるが
普通の人がそういう心理になることをあなたも理解してないから
相手の言うことが受け入れられないだけでは？
他人を変えるのは不可能、自分を変える以外ないわけで。

あなたの場合、仕事の内容が合ってない気がする。
３０超えて発達障害の診断ってのも解せない。
自分探しの一環にしかならなかったのでは？

会社にとっては仕事さえできるようになればいいわけで
＞発達障害を知らない／理解がない上司・同僚の下で
＞うまく仕事をやっていくにはどうすればいいでしょうか？
自分なりの方法でうまくやれるなら、その方法をその人に提示する。
もし自分なりの方法でもうまくやれないなら転職をおススメする。

>>623
607です。
> そして、ほめたりするのはもっとピンポイントで、ここのこのやり方はよいので
> 他の、これもうまくやれるだろう、というような感じがよいかと思いついたので、今度試してみます。

それすごく良い方法だと思います。
アスペ君は今年度の新卒者だったのでしょうか？
もうすぐ来年度の新卒の人が入ってきて、その人が注意されてる所を見たりすると
自分で気がついて直せる事もあるかも。
なんていうか、客観的に見ると理解できるんだけど、自分の事になると途端に分からなくなってしまう
みたいな所があると思うので。

アスペにも色んなタイプがいると思われるが、
自分の身の周りの事すらも自分で出来ないようなタイプのアスペが
社会人にはなれないだろ。

自立身辺ができない成人アスぺなんているかよ
知障じゃあるまいし
あまりにもアスぺを馬鹿にしすぎだ！

>>629一度もまともに働いたことがないし、
自分じゃ何も出来ないので親が死んだら自殺します。

WAIS−Rっていう知能検査受けたことある人いる？
アスペだとやっぱり記憶力いいから驚異的な数字（特に記憶の項目で）
出すの？

>>631
いや平均だった。結構アスペだから内容によってバラつきがあるんだな。

>>631
知能指数は平均よりほんの少し高い程度だった。
やっぱり能力にばらつきがあったけど。

>>631

私はかなりバラツキありました。
言語はめちゃ高かったけど、動作はアカンかったです。

そうなんだ。ばらつきがあるので結局トータルすると、高いのも
相殺されてしまうのかな。
数唱って、自閉圏には得意な項目らしいけど、みなさんいくらくらいなの？
私は１０と平均的ですた。

知的ボーダー（80前後)で発達のばらつきがほとんどないのと
知的に高い方だがばらつきが激しいのと
どちらが生きやすいのだろう？

ばらつきないほうじゃないの？（ボーダー）
アンバランスじゃないし。それなりに幸せに生きていけそう。
知能高いと、ほんとはもっとできるはずなのに、社会に適応できないって悩みそう。
アスペって学業成績はいい人が多いみたいだし。
あとは環境かな？その人にあってればどちらでも幸せなんじゃない？

アスペルガー症候群なんて、ちょっとかかっこいい症状名だからいけないんだよ。
オナニルガー症候群とか名前を変えれば、カッコ良さに惹かれて診断仰いだ香具師は
確実に駆逐できる。
それでも自分はオナニルガーだという本当に病気の香具師だけがこのスレにくるようになるのに・・・

ペンキ屋とかの仕事してるのに妙に真面目そうで賢そうな他のやつと一線を隠してる雰囲気持ってるやつ見るとこいつアスペかなって思う。
すごい職業的偏見のあるレスだけど。

確かにこの馴れ合い的なレスのやり取り見ると本物はほとんどいなさそうだね

>>568さん
レスありがとうございます。
理解してくれる方がいると救われます。
主治医からはこれから長い努力の道のりだと言われています。
数年、或いは10年くらいかかるかもと。
外出は通院のみの生活ですが、
最近治療すらその意味が見出せなくなってしまって、
何だかとても疲れてしまいました。

>>640
どんなの想像してんの？

スレの機能が正常に戻る度に馴れ合いだと言い出すやつがいる。
議論と独り言以外は馴れ合いだとでも言うのだろうか。

とりあえず長文は嫌い

議論以外の雑談を好んではしないでしょ
会話のための書き込みはしない
そういうことだ

>>643
あんたのイメージするスレの機能が正常に戻るというのは
本アスペにとって共感できない雰囲気なんだろう

>>635
逆に数唱がかなり苦手だった。
言語能力は高かったが、
動作や場面や表情ごとに人の動きをとらえるものは苦手だった。

こだわりの対象や理系か文系かにもよると思う。
興味の対象が数学の人はなら数字には強いし数唱も正確にできるかと。

自分は気が散りやすくて金銭管理なども苦手な
ADHDの要素も多いASだけど、
そういうタイプにもよると思う。

本読みチャンピオンといわれて保母さんの代わりに紙芝居をみんなの前で朗読してたときが人生の頂点だった。

数唱って何ケタの数字を暗記するの？

○興味の対象が数学の人はなら
×興味の対象が数学の人なら
スマソ
普段もうっかりミス連発し過ぎだし。

>>643
＞議論と独り言以外は馴れ合いだとでも言うのだろうか。

そもそもスムーズに雑談する社交性があるんだったら困らんでしょ
喋るとしたら理論や議論が多いですよ。ましてやわざわざ書き込むとしたら

全然わかってないな

>>588

発達障害が知られてくるにつれて勘違い野郎が増えるんでしょう
発達障害関連の本などに書かれてる特長の中の、こだわりや癇癪といった
インパクトがあってわかりやすい特徴だけやけに強調してる奴はうそ臭い。

ごく一部の特徴の一つでしかないのにな
実際に社会の中で悩んでたりする場合、そんな単純原則じゃないのにな。

>>575
好き好んで、アスペを分類しているんじゃねーよ。
きちんと本を読んだり、医者と話せよ！

>>654
アスペ本をよんで「自分もそうに違いない」って自己満足自分探しですか
：癇癪がひどくて周りに迷惑かけて困ってるんです
：でもアスペだからしょうがないか
みたいなレスに、偽アスペ野郎ってツッコミ入るのはしょうがないと思うぞ。
あと分類野郎もな

アスペルガーの種類を細分化してこの種類のアスペルガーに自分も当てはまるってかｗ
そんなにタイプがいっぱいあったら誰でもどれかには当てはまるわな

>>649
3桁〜9桁（１０桁？）くらいの数字をランダムに聞いて復唱するの。
それと同じく、逆唱もあり。

>>657
なるべくなら「具体的な」ネタばれ禁止な。
今後WAIS-R受ける人もいるわけだし。

ちなみに俺の場合医者から「これじゃ全体像把握できないわけだ」
という結果が出たといわれた。

ごめんよ。これなら練習しようがないかな、と思ってしまったよ。

>>659
私もそれ、練習しましたよ。
でも思ってたのとぜんぜん違ってたよ。

>>657
ＡＳを表面的な特徴の違いでいくら種類分けしたとしても、
自閉症以外の人間が該当するようなものではない。他の人も何度も言ってるけど
同じ障害でも、孤立して閉じこもりがちに見える人間もいれば、
積極的でよく喋り人なつこく見える人間もいるってだけ。
そして一人のＡＳがずっと同じ特徴のままというわけでもない。

健常者が内向的だろうと社交的だろうと癇癪を起こそうと、
根本に自閉的なズレがなければ関係ない。なんで偽ＡＳの話になるのか理解不能。

ていうか３０過ぎたらASかどうかはもう関係なくなる。
学校の勉強しなくてもいいわけだし。したいなら自由に時間を取れる大人になったんだし。
それよりもそれに付随する障害、たとえば音や光に過敏で集中できないとか
そっちを治療対象とか療養対象にした方が進歩的。
自閉症などの重要な発達障害なら学童のうちに診断くだされるはずだよ。
そこそこ大丈夫だったから今の今まで診断くだされなかったんじゃないか？
それを自分の欠点探しに躍起になってほじくり返してるとしか思えない。
その症状のどういうところが困ったところでどうすれば世の中に
対応できるのか、とかそういう細かい分析が必要だと思う。
あ、ASだから細かい分析はできないってことなのかな？ならしょうがないが。

アスペを分類するなんておかしいと言い張ってるのは１人？
勝手にアスペってこんなものとイメージして理解したつもりになってるんじゃない？
根っこは１つだけど、表面に現れる症状はみんな違うよ。
それをただ分類してるだけなんだが。

自閉系の人は言語が弱いらしいけど
アスペの人はちがうのか？

俺は動作性が110で言語が82だった。

自閉症スペクトラムの場合は一般に
動作性知能の方が言語性知能よりも高いという結果が出るけれど、
アスペルガー症候群の場合は逆に、言語性知能の方が高くなる結果が出ることがよくある、と聞きました。
私は聴覚情報処理が悪いし算数LD入ってるので動作性の方がよかったけれど。

あ、レス番間違えた。>>661は>>656宛てね。

>>0-666
喪前らもちつけ。

>>665アスペルガーで学校の成績がよかったと言ってる人は
恐らく言語性の高いタイプだろうな。
人間は言葉で考えるから、言語性が高いと考える力も高い。

>>668 確かにそうだと思う。極端な運動音痴だったが、丸暗記すればいい科目は成績が良かったし、検査では言語性は高かった

>>669
自分は暗記物はまるでだめだったから社会が苦手だった。
国語も成績は悪かった。答えが一つじゃなく曖昧すぎて嫌いだった。
WAIS-R検査の結果でも言語性は低かったように記憶している。
でも考えを言語化するのは得意だった。勿論活字としてのみ。
あだ名は「作文」。大学の論文作成も得意だったし、
教授の学会レポートの手伝いをするくらいだった。
でも今となってはそんな学校の成績など何の意味もないと感じてます。
実際の会話ではまるで異星人になってしまうから。
今でも毎日自殺願望が消えません。
数種類の薬でただひたすらごまかして生きている感じです。

>>670
数字に固執するタイプなのかな。
数学の公式とかは記憶できた？

自分は、三教科が得意で、理科・社会が苦手だった。
ただ覚えるというのが死ぬほど嫌いだった。
数学の公式も、「だからこうなるんだよ」って理屈が無いとだめで
定理（ピタゴラスとか、「こうなるもんなんですよ」ってやつ）は、覚えられなかった。
国語の読書感想文は、お決まりの展開でよければいくらでも書けた。

世の中の全ての行動に理由を見出そうとしていた。
例えば、なぜ無意識のうちに右足から踏み出そうとしてしまうのかとか
なぜ黒と白なら黒が好きなのか、とか。

ASとあんまり関係ないかな。ただの屁理屈屋ってことで。

昔から問題行動ばっかり起こしてて、他の人と違うという認識はずっと持ってました。
社交性がゼロ。感情の統御が難しく、社会性の発達が他の子に比べて著しく遅かった。

小さい時から家庭内で怒鳴られてばっかりいて、そのせいで他人との付き合いが
おかしくなった（怒鳴るのが普通だと思ってた）ことも原因としてはあったと思うんですが、
そういう環境で育った人が、みんな私みたいな問題児になるかと言うとそうじゃないですしね…。

人格障害だかアスペルガーだか分かりませんが、病名が確定したら楽になれそう。
これまでの自分の「おかしさ」に説明が付くので。

まあアスペでも人格障害でも大して変わらんよね
免罪符として病名が欲しい人は先天性に拘るんだろうけど
結局自分で解決しなきゃならんのだから

>>671
ID変わってますが670です。
数字には固執しますね。デジタル処理が全てと言う感じです。
でも暗記がまるでだめだから公式の記憶ができず
理系の癖に数学は不得手な方でした。

自分も屁理屈屋です(笑

アスペの人の写真見ると鼻が低いだんごっ鼻の割合多くないかな？
俺もそうだし・・・

家族は綺麗な鼻だけど
俺だけ団子鼻…
まさかな…

アスペ道とは、
















氏ぬ事と見付けたりィ〜!

世の中はいつも　変わっているから
頑固者だけが悲しい思いをする

変わらないものを　何かにたとえて
その度　崩れちゃ　そいつのせいにする

本気で困ったり苦しんだり悲しい思いもしているし
自分が生まれつきの障害を持って生まれてたなんて今さら認められるわけがない
偶然特徴が非常に近いものがあるのでたまにこのスレを覗きに来てる
しかし色々とさびしいね。ただただみんなと同じに生まれたかったな。本当はそれ以外何もいらなかったんだ

>>661
アスペルガー症候群自体が障害とはいえ人間の性格の分類の一種なのに
その中からさらに細分化してる意見みるとバカみたいだと思う

>>680
みんなバカなんだからいいじゃん。
マジレするといろんなタイプでこまかいところで具体的にぶち当たる問題とか
いろいろあったりするから、ちょっとした心がけとかで役にたったりするんじゃないの？

メンヘル女の書き込みは独善的かつキモい。

このスレはマターリと冠をつけてるのでマターリ=馴れ合いと拡大解釈した

阿呆な女がゴキブリの様に涌いて来る。

アスペルガー症候郡のせいにすれば万事解決！！







アホか

アスペと統合両方かかってます

自分(女)が他人に対して行った不快な行為、言動には無頓着(なフリ)、

しかし、どんなに些細な事でも自分(女)が傷つけば人百倍の被害者意識、

自意識過剰かつ選民思想をお持ちになられた思考回路なのです。

弱者を演じるのには長けておられます。

そう、　　　擬　　　態　　　で　　　す　　　。

最後に一句。


雌アスペ 多分違うよ　 サイコパス

アスペと人格障害の違いは？アスペは顔も特徴あるの？

顔が長いとか、顔がでかいとか聞いたことある。

>>685
違いは、ハードに障害があるか、ソフトに障害があるか、だと思うけど
表面的には同じように見えるかもしれない。
ASは、視線が奇妙。視線が合わなかったり、逆に凝視するように見たり。
全員に当てはまるかは分かりませんが…。

次スレタイは「アスペルガー症候群について激しく煽り合うスレ」にして下さい＞＜

>>682>>684
赤の他人の心理についてそこまで具体的に
共感して想像できるならあんたも同類ってことですよ。自己紹介乙。
想像力に障害を持つ自閉圏の人間ではないのはバレバレ。

>>683
アスペも統失かかるんだ・・。自閉症は統失かかりにくいって読んだことがあって。
ソース見つけたら載せますね。
私の父も統失です。今まで、大変でしたでしょうね。
私はADHD疑いで、病院へかかりました。検査の結果、言語優位ではないが
自閉圏と同じ特徴がでておりアスペかな？というお話でした。

>>688
いやいや、オナニルガーだろ。
おかしな名称で人を寄せ付けない案が有効か気になる。
あと、オナニルガーって名称気に入った。
この名前なら恥ずかしくて人に言えない。

>>691
アスペの存在自体がギャクだし、たまにはそういうヒネリがあってもおもしろいかもね

就活で悩んでる
どこもコミニュケーション能力重視だし…
まああたりまえだけど…やだなあ

いつ見ても波乱万丈
相田翔子、何気にアスペまじりだった。
性格が素直だからかな、周囲の人から可愛がられて
ひたむきに生きてる気がした。
裏山

>>693
正直、アスペは訓練と、つきぬけた度胸で切り開くかないよね。
上下関係を教えてくれる部活などは役立つんだけど。
今となっては、笑顔とハキハキした態度と、プラス思考な発言で勝負するしかないでしょ。
あと、自己啓発で自分を高めたいとか、周りと協力しあってとか、やりがいのある仕事にしたいとか、
これは気持ち半分でも、心に全くなくても、必要な「いいウソ」だと思う。
面接でいったことを後でとやかく言われることはない。
これを平然と言えるようにすることが大切。これは度胸。
緊張して声が震えるとか、汗だらだらとか、全然関係ない。
自身満々な作り笑顔も大切。

>>686
中性的、知的な顔立ちという話もありますよね。
しかし私(女)は顔小さい、女顔と言われます。ちなみに頭悪そうな顔です。

>>689
やぁ、嘘女さん。貴女が釣れるのをお待ちしておりますたよ。

肉便器スルー出来ない嘘詐病騙り誤診思い込みアスペルガーを免罪符にしないと困る女さん。

病んでます･････････！病んでます････････！！！

>>682,684をスルー出来ないのは自分(>>689)にとって図星だからでしょ。

ああ、そうそう、自称アスペ女さんのブログに短歌と俳句の上手な方がいたけども。

ＵＲＬ貼るから診断してみては？

>>689さんは自分の事は棚上げで、したり顔で診断したり斜め上のアドバイスをしたりで悦に入って居るけども、

私の事をアスペじゃないと断言するのなら確定診断証明暑を何処かのアップローダーにＵＰしてくださいな？

私と同じ目線で話したいならまず、貴女が、上記の行動を起こしていただけないとお話になりません。

>>690
ASでも統合失調症に罹患しますよ。
その発生率は健常者と差異はないと主治医が言っていました。

アスペには毛深い人が多いんでないの？

>>689
　　_　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡＜うｐ!うｐ！
　⊂彡










無理でしょうねぇ････････そもそも思い込みなんですからｗ
診断書なんか持って無いんですからｗ
それどころか>>689のIDじゃ出て来ませんよねぇｗ
なぜなら、ルータースイッチ切っちゃったから。
まぁ、別IDで叩く事しかできませんよねぇｗ
得意技は自分(>>689)にとって都合の悪いレスを叩くか、
多数の自演をしてうやむやにする事ですからｗ

>>690
いえ妄想幻聴があるってだけで統合ほどひどくありません
区別ついちゃいますから
僕の思い込みで統合じゃないかもしれません

>>687
結構似ててわかりませんね
ハードに障害ソフト障害どあいの問題ですかね？
問題行動とか
知り合いにどっちの障害だか両方だかの人がいるんで
とても気になります

核心に迫るとスルーでございますか。>>689

それが


　　　　　　嘘　騙　り　詐　病　自　称　ア　ス　ペ　女　ク　ォ　リ　テ　ィ

>>694
もう一人いなかったっけ？
あの二人がデビュー時から嫌いだった。
無表情でいつも同じ顔。これがタレント＝才能か？って。
結局、その才能のなさでやがて淘汰されたわけだが。
ASというよりアダルトチルドレンっぽい。
仮面をつけてるような。
相田は顔がいいから今でも相手にされるせいか
もう一人の方が完全に忘れ去られてて不幸な感じがする。

>695
ありがとう
嘘ついてもいいんだよね
まあ入ってからあわなくてもそんときはそんときだしとりあえず
内定目指して頑張る

不幸って，もういい歳なんだから，結婚してるだろう．

>>707
相田が結婚してるのは知ってるが、同じ結婚してるにしては
待遇が違うくない？しかもほんとに結婚してる？

>>703
人格障害は知能検査では特異性は見られない

>708
会田結婚してるんですか・・．何となくしてないのかと思ってました．もちろん相方(名前忘れた)がどうしてるかなんて知る由もありません．

＞GePvbH0+

また恒例の男女厨のボダ発作が始まった。想像力の障害については反論できないわけね。
非アスペだと名乗ってた男女厨が何でアスペの振りをしているの
かしらないが、詐病は自分のことだろうに。連投しても無駄。
>>701
ルーターとか自演とかまるで経験者のようですね。自己紹介乙。

>>703
似てますね。特に、統合失調症圏とは似ている点も多いですし
判別も難しいようです。
「パーソナリティ障害」という本を持ってるので、抜粋しますね。

一つの違いは、失調型パーソナリティ障害では、超越的な存在や
非論理的な思考に親和性を持つのに対して、アスペルガー障害のほうは、
客観的で観察的な傾向があり、解剖学的な、実験的な物の見方を
するという点である。

>>712
> 失調型パーソナリティ障害では、超越的な存在や
> 非論理的な思考に親和性を持つ

ここはまさにASとは対極をなしますね。

人格障害は本人の生まれもっての気質の問題なんでしょうか？

>>771
そんな事よりさっさと診断証明うｐしなさいよ。

　　_　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡＜ギガネナベ！ 　⊂彡 ファイト!ファイト!

　　_　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡＜ギガネナベ！ 　⊂彡 うｐ!うｐ!

>>714
人格障害は発達障害とは違って先天性じゃない

>>718
すくなくとも素養は遺伝子に書き込まれてるような気はしますが・・・

遺伝子、おそるべし。(韻をふんでみた）

qwHq/wVW
これが本日の固定IDですか。んで、別IDで無関係を装う。

＞想像力が乏しい？
そういう貴女も随分と決め付けが過ぎますよね。

先ず、他人をフェイクだと認定するのなら診断証明うｐしなさいと何度言ったら(ry

＞連投しても無駄

何よ、その自分ルールは。

要はこう言う事ですかね？

｢マターリ出来るなら嘘だろうが自称だろうが騙りだろうが女だろうが構わない｣

｢私(qwHq/wVW)の意にそぐわないレスは荒らし認定。自演をしてでも徹底排除。｣
と言う訳でございますね？
いつから貴女の掲示板になったんですか？貴女はひろゆきですか？

>>719
遺伝子だけじゃ発症はしないよ
スイッチ（心理社会因etc）が無きゃ

>>698こそ、自分をアスペだと言い張るのなら
確定診断証明暑を何処かのアップローダーにＵＰしてくださいな？

ちなみに別人です。

やはりアスペは犯罪脳

>>723
無関係なら｢すっこんでろで!｣ございます。


私と言う国とqwHq/wVWと言う国の戦争なのですから

>>722
たしかに遺伝子が同じ双子の性格が同じとはいえないですしね。

端的にいうと、空気が読めないのがアスペルガーなの？

空気が読めない原因がアスペの人がたまにいるの

>>712
「自閉的ファンタジー」と言われてるものは超越的な存在や
非論理的な思考に親和性を持つということじゃないんですか？

検査の結果は発達障害と言われたけど
僕はアスペじゃなくてこの人格障害じゃないのかって思えてきました。
専門医でも、ほんとは人格障害なのにアスペだと誤診することってあるんですかね？

>>729
アスぺならファンタジーと現実の区別がつくのでは。
ファンタジーに囚われて生活がおろそかになることはあるけど。

>>689>>711=ID:qwHq/wVW

かわいいねぇ

友人はアスペ同士だとお互いわかっているはずなのに、
僕が相手の痛いところをつい突いてしまい図星だったところ、
「お前は偽アスペだ！」「本当はただの人格障害だ！」と怒り出します。
普通の人より思考パターンを理解してくれるかと思ったんだけど、
なんか難しいや……。
余計な一言（らしきもの）の癖を直さなきゃなぁ。

アスペ＝池沼

>>732
そういうところあるよね。
お互い、その場の空気も相手の考えていることも読めないっつーか…。
できるだけ本音をぶっちゃけて、「こういうことされたら嫌だ」みたいなのを
知っていくしかナインジャナイカナーと思います。
私の一番の友達は、アスペルガーの人です。

知的障害のない自閉症が高機能自閉症
高機能自閉症（自閉症の症状の軽いやつ）の軽いのがアスペルガー
アスペルガーの著名人は
ゴッホ
アインシュタイン
など

いい忘れたがビルゲイツもアスペルガー
アメリカのタイム誌で紹介された

ID:qwHq/wVW
もう少し暖かくなったらサシオフしましょうよ。

私は目印にコレクションの一つである

アフリカベルツノガエルのガブリエルを連れて行きマスカラ。

>>729
「超越的な存在や非論理的な思考に親和性を持つ」というのは、
例えば、オカルトやテレパシー、迷信など、超自然的なものを
信じやすいということだと思います。
自閉的ファンタジーとは、違うように思いますよ。

>>735
高機能自閉症＝右脳優位
アスペルガー＝左脳優位
だろ？

何回言わせる気だ。
ゴッホは双極性障害だっつーの！

自閉症の才能開発という本にはゴッホはアスペだと書いてあった

病跡学なんて当てになんないよ。
直接会ったわけでもない過去の有名人の、どこまで本当か分からない逸話の中から、自説に有利になるものだけを根拠にして、後付けこじつけ何でもアリで病名をつける典型的な疑似科学だからね。

あくまで「病跡学」ではありますが、
躁鬱病だったと思われる著名人。

ゲーテ、ヴァージニア・ウルフ、エドガー・アラン・ポー、
宮沢賢治、北杜夫、夏目漱石、中島らも、
ゴッホ、チャイコフスキー、シューマン、
ダイアナ妃、ウィンストン・チャーチルなど。

このうち、ウルフやシューマン、ゴッホについては、
自らも双極性障害である精神科医のKay Jamisonが
著書「Touched with Fire」で詳しく触れている。

著名人でアスペだったとか言われてる人って、変人を貫き通した人だと思う。
他人からおかしいだの迷惑だの失礼だの言われても、頑として自分を曲げずに
好きな事をやり続けて死んでいった…こんなイメージ。

ID:qwHq/wVWさんが都内なら良いですね。

ガブリエルの他に東京ダルマガエルのミカエルとウシガエルのラファエルとオオヒキガエルのウリエル

と名付けたカエルが家に居ますので。

>>743
ダイアナは境界性人格じゃなかったっけ。
躁鬱とボーダーは関連性を疑われるくらいだから似てる。

あまり小動物を外に持ち運ばないほうがいいよ。
他人に殺される可能性もあるし、デジカメで写真だけ見せたら？

＞GePvbH0+

本気でなんの話をしてるのかわからん。会いたいの？

>>748
その前に貴女が確定診断証明うｐしたら会いますよ。

カイヨリハジメヨ

>>743
夏目漱石は統合失調症だろ

>>661>>663
広汎性発達障害を更に細かくカテゴライズされた一つがアスペルがー症候群。
根っこは１つだけど」とか言ってる時点で理論が破呈している。

＞そして一人のＡＳがずっと同じ特徴のままというわけでもない。

これはアスペでもそれ以外の人間にも誰にでも当てはまるケースだ。
"小学校のときおとなしかった子が中学生になってよく喋るようになった"
とかね。
どの人間でも元々の性質と育った環境によって人格が形成されるらしいけど、
アスペってのは先天性の障害なので元々の性質のほうですよ。
君らの言ってるのは育った環境によって形成された後天性のことを
言っているに過ぎませんね。

752つづき・・・

育った環境によって性格が形成されることや、今自分が身をおいてる環境
に左右されることはアスペ特有のものではありません。
アスペは環境に左右されやすいけどね。
もしアスペで人格に問題のある人がいたらそれは人格障害も併用してる場合も
あるのかもしれない。残念ながら悪い環境で育ったケースで後天的なものでしょう。
よってそういう人は、アスペと切り離してください。
アスペを言い訳にするのは卑怯ですよ。人格に問題があるんだから。

ちょっと訂正
先天的にアスペが有ったとしても
アスペだから云々でこうなんですよは通りませんね
人格に問題があるんだから。

アスペにせよ、人格障害にせよ、背負うものであって、
言い訳にするものではないと思うのですが

偽アスペが人格障害と一緒にして言い訳してたからな

>>752-754
おめでとう。アスペを知ったかぶりすんな。
じゃぁお前は二次障害を持つアスペは、アスペを言い訳にして生きてると思うのか？
ふざけんな、お願いだから死んでください。

>757
言いたい事は何となくわかるよ。
はっきり言って自分がアスペである事は何でもないかも知れない。
友達ができなかったとか親に怒られてばかりだったとかは辛かったけど
それはアスペでなくてもありえることだし、
アスペと診断されたからと言っていきなりアスペを言い訳にして
どうこうしようとする気もないし理解してもらったところで劇的に変わるわけでもないし。
やっぱりアスペで辛いのはアスペである事よりも
二次障害が出るか出ないか、出たらそれがどれくらい重症かだと思う。
自分は人生の半分以上を二次障害の治療に費やしてるし
それも色々併発してるからかなり苦しいよ。
ここまで来たら自分がアスペだからという言い訳は自分に対しても
他人に対してもする気も起こらない。
まだこうしてネットできるうちはましなんだろうけど、
最近生きるのに本当に疲れたよ。通院と入院の繰り返しの人生。

>>752
親の育て方が悪いから、人とコミュニケーションを取ろうとしないで
閉じこもってしまったんだとか、人の気持ちを考えずに話しかけまくるのは
躾が悪いからだとか言うやつらとその意見は何が違うんだ？

石に「ASだ」って診断されて
その後「やっぱりASじゃないお、ただの性格だお」みたいな
言われ方したんだけど
何をどう判断したんだろね？
「アテクシは病気でいたいの！！！アスペかっこいいの！！！」
みたいに思われるとヤダから、詳しく訊けなかったけど
次の通院のときに、上手く訊く方法ないかな。

まあ、目に見えんから医者にも迷いが出るんだろう。
自分はアスペ希望ちゃんではない事を前置きしてから
理由を聞くことは問題ないと思うよ。
必ずしも相手が答えなければいけない質問でもないけど

>>760
取りあえず今まで受けた検査の結果を開示させたら？

自分の非を認めようとしない、謝らないのもアスペの特徴。

へ理屈言って自分の正統性を主張し、それが通らないと癇癪起こす。

アスペがマザコンになりやすいってあるんですか？

ｸﾝｶｸﾝｶ･･･････海外ﾄﾞﾒｲﾝ････････北米ｱﾀﾘｶ･･･････････

本来ASだとかの発達障害は本人に言うべきじゃないと思うんだよね。
だって本人に言ったら今後何かあってもそれを理由にするでしょ。
親が認知して、親がうまく育てればいいだけで。
子どもならもちろん親に言うんだろうが、どうも大人になってから診断受けた人って
今までの成長を全部無に帰してるような気がするよ。
普通時間軸とともに前進するはずが退行してたりとか。

>766
いや、それは学歴、生まれ、容姿などすべてに言えること。
発達障害の場合、本質的に中身が違うからより意識するべきでしょう。
その上で、自分を律する。難しいことはわかってます

日本では生きていきにくいよねぇ
そういえば、この前「日本のオタク文化がアメリカに」とかいう番組で
日本アニメのコスプレした白人が得意げにＴＶに映ってたけど、あれは
アスペだろうなぁと思ったな
目が他と違う
自信なさげな感じの人だったから、アメリカでも生きにくいのかもな

>>757
偽アスペの統失ちゃん、お前ですよ知ったかぶりは
統合失調症がある場合は医者は診断を見送りますよ
言い訳ちゃんは早く死んでね

ＡＳは市民権を得たのでしょうか?今よりもっと住みやすくなりますように｡

>>763
とりあえず謝っておくということはしない。

屁理屈言うのは自分が正しいから。

納得できる解説・理由がないと間違いをみとめない。

それは普通の事だ
なぜ間違いを認める必要があるのか

>769
詭弁ですね
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
9.自分の見解を述べずに人格批判をする

>>773
自分こそ意見述べてませんね
ちなみに俺は上に書いてるよ

先天性の脳の傾向をアスペルガーというにもかかわらず
アスペじたいにいろんな種類がいるとかほざくのがいるからな
アスペじたいがある一定の傾向
育ちや環境でどうなったかは、アスペ以外にもいえること

いちいち突っかかってくる偽アスペは非理論的でアスペ脳ではない
血液型性格診断なんかが好きなタイプだろう

>>773
早く意見言ってみろや、偽アスペを正当化するだけだろうが

積極奇異型とか受動型とか分類されてるけど
俺ネットでは積極奇異型リアルだと受動型のような気がする

でたー　積極奇異型　受動型勘違い君
確かに本に書いてたね、でも解釈が間違えてますよ
まあ、偽者だから感覚でわからないんだろう

積極奇異型、受動型言ってるのってなんかの信者みたい
自分の感覚で解釈できないんだね、本に書いてたのかｗ

>>777
分類されてるけどだって
偏見固定観念の塊、分類だって、アスペルガーは分類ですよー

非論理的はアスペにあらず

>774
意見:「769は詭弁ですね」
資料というか判断基準は詭弁のガイドラインです
資料はまだですか?

お前ら議論好きだなあ

このスレの議論好きクンは高機能だろ。

アスペに当てはまる項目は多いんですが（５０％〜６０％）、
数字への拘りとか、一点を凝視するとか、感覚が鋭敏とか、
分かりやすい症状は無いんですよね。
ものすごい運動音痴で体育は大嫌いだったけど、異常と
言うほどでもなかったかなと。
あくまで一部の気質がソックリ、ってことだけなのかな。

>>761
んー。でもアスペに限らず他の病気だって、
占いみたいに自分をこーゆータイプだって分類して
帰属意識に喜んでるだけに見えやしないかなあと思って。
多分うちのお医者じゃ答えてくれないだろな。そういう方針だから…。

>>762
WAISRとAQは開示してもらいました。あとロールシャッハ。
それしかやってないです。
アスペっぽいけど、ただの変わった人でもあるような結果でした。

というか、アスペについてぐぐってる自分とか
やっぱ「アスペってかっこいい！！！」みたいな匂いがして
なんだか憂鬱になる。そういう考えが無いとは言い切れない。
自分スキー、だけど自己愛ヤロウ死ねみたいな。
そういう両極面ないですか？

WAIS-Rで
高得点・・・数唱、符号
やや高め・・積み木、組み合わせ
平均より低い・・・絵画完成、配列、単語
かなり低い（４だった）・・・理解

これってどう分析できる？ちなみに動作性優位。差は１６。
行った病院があんまり発達障害詳しくないらしい。ADDか？みたいな感じだったけど。
他に行ってみてと言われたんだが。
もう病院行きたくないんだ・・誰か教えてください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ
　　　　　　　 ／　　　　　　　　;:;;:::''''　　　l　/;:;;:::'''　 ＼　　　i
　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　　　　　　　　　　　ヽ　 ヽ
　　　　　　|　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　|
　　　　　 /　　　　　　　　;/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ
　　　　　/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ　　|
　　　　　i　　　　　　　　　　/　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ　ヽ
　　　　　|　　　　　　　　　　|　　"　　　＿＿　::::　　'"ゞ'-'　|　　|
　　　　　|　　　　　　　　　　|.　　　 - '"-ゞ'-'　::::::..　　　　　 |.　|
　　　　　|　　　　　　　　　;:|　　　　　　　　　　 :::::::　　　　 　 |　:|
　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　　(　,-､ ,:‐､　　　|　|　
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　　　　　　|　　　　　 　　 　|　　　　　　　　　__,-'ﾆニニヽ .　 |　 |
..　　　　　　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/　 |
　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ./　
　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/


嘘を嘘と見抜ける人でないと
（社会人生活を無難にこなすことは）難しい

>>787
WAIS-Rの結果だけで診断は下せないけど
アスぺでもおかしくないとは言えるんじゃないかな。
診断は幼少時の記録に基づいて医師が行うもの。
WAIS-Rは臨床心理士が行い、結果は医師が診断の参考にする程度だと思う。

>>775
同じように社会性の障害を抱えているアスペ同士でも、コミュニケーションの取り方
の面で違った特徴が見られるから分けられてるだけだろ。

アスペに種類がたくさんあるとはいっても、他人に極端に
慣れ慣れしくしてしまうのも、逆に相手を無視しているかのような印象を
与えてしまうのも、健常者なら感覚的に分かる対人的な距離の取り方が掴めない事が原因。
つまりアスペの奇妙なコミュニケーションの取り方の原因は
育ちや環境のせいではなく先天的な障害にあるってこと。
よって健常者の性格形成とは別の話だと思う。

エイベックス殺害予告犯はアスペ

-------------------------　以下　引用　-------------------------
1 名前： ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ [[email protected]] 投稿日： 2006/03/06(月) 14:18:59 ID:???0
・丑田祐輔被告人の裁判。罪名は脅迫・名誉棄損。匿名掲示板「２ちゃんねる」に、小学生・
　エイベックス社員の殺害予告などを書き込んだ事件です。

　まずは母親の証人尋問。
　弁護士「中学に入って被告人の様子が変わったようですね」
　証人「学校でのことを話さなくなり、表情もなくなって何も言わなくなりました。後で分かったん
　ですが、原因はイジメでした」
　そのイジメが原因なのか、進学しても友達ができず、対人関係もうまくいかず…。弁護人は
　被告人が回避性人格障害である、と主張してました。

　母親の証人尋問も終わり、エイベックスの被害総額１８００万円も「できる限り被害弁償したい」
　という父親の証人尋問も終わって、被告人質問です。

　弁護士「中学時代のイジメは、どんなことされたんですか？」
　被告人「暴力を受けていました。殴られたり蹴られたり、ノコギリで頭を切られたり」
　弁護士「中高ともにイジメを受けてた、と。大学に入ったら友達できましたか？」
　被告人「サークルに入って飲み会などに参加したんですが『空気が読めない。ノリが変だ』
　　と周りに言われて友達はできませんでした」
-------------------------　引用　終り-------------------------

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141622339/l50

ネットに潜むアスペたち…
２ちゃんのアスペ率は相当高いと見た
こいつがアスペかどうかは別として

>>789
ありがとう。
ちなみに子供の時は、そうとう変な子でした。
思い出すと、自己嫌悪で辛くなるような子供時代でした。
やっぱり詳しくは医師に聞くしかないよね。
勇気出してまた行ってみます！

>>789
それも少し違うね。
WAIS-Rの結果も幼少期の記録もどちらも補助材料。
基軸は専門医の臨床診断。
対話を通して、ASの特徴を観察、分析して診断するよ。

アスペ児の保護者いいかげんウゼー
ガキの症状と成人アスペと一緒にしてるから批判される

>>782
自分の主張もなく相手に資料求めるとかアホか

>>790
つまり自分で同じと言ってることに気づかないのか

>>782

ttp://sana0329.cocolog-nifty.com/silent_voices/2004/08/post_1.html

境界性人格障害（ＢＰＤ）、統合失調症と共通している部分が多いからです。
また、子供の場合と違い、診断を確定できるような道具（心理テストや構造化面接など）
も極めて少なく、詳細な生育歴の聞き取りが重要な情報源で、
他の２つの疾患でないという消極的な診断になりがちです。

>>787
だから検査内容ばらすなっての。
これから受ける人の迷惑になるんだから。

やっぱり女が書くと説得力が薄まります。
嘘臭くなります。

>795
だから意見は「769は詭弁ですね」だってば
意見と主張は別物ですよね、論点ずらしですか？

それで何時になったら796から757が「偽アスペの統失ちゃん」で
「知ったかぶり」だってのを証明してくれるんですか？

>>791
コミュニケーションが生まれ持った素質で極端に苦手なのとアスペは違うぞ、
アスペは会話すら成り立たない

>>800
大きな思い込み。
自分が成り立たないまま放置して来たからって、皆そうだと思うな。
一対一なら普通に喋れるし、ﾃﾞｨｽｶｯｼｮﾝも数をこなせば合いの手くらいは
普通に打てる！

会話すら成り立たないのは自閉症だよなぁ

>>786
なんていうかさ、
アスペの特徴はかなり調べられていて、傾向と対策(らしきもの)も確立されつつあるから、
それを読んで参考にして、自分をうまく扱えるようにするのは
いいことなんじゃないかと思うわけよ。

ググってどんどん知識貯めればいいんじゃね？

>>779
なんだ、偽アスペの煽りかよ
自己紹介乙ｗｗｗｗｗｗ

私発達障害じゃなかったお？
それでいいお。

非理論的はアスペじゃないんだっけ
笑えないジョークですね

よっぽど実言われちゃったんだね
今時２ちゃんで証拠とか化石でしょ

>>806
統失!統失!

796で診断が難しいという証拠を持ってきておいて
統失!統失!ですか

>>771
社会に出たら自分が悪くなくても
謝らなくてはいけない時がある。

小さい頃から爪を噛む癖が治らなくて、
人と話す時も爪を触ったり、必ず手を動かしてしまうんだが
同じような癖がある人いる？
いつも無意識のうちに手を動かしてて、気付いても動きを止められない。

>>797
まあ項目名は元からネットで公開されてるしね。詳細バラすとまずいけど。

>>795
？
一連の流れを見ていても何をそんなに反論してるのかわからない。
元はといえば｢自閉なのに積極的なのか｣という疑問があったから、
積極奇異型と受動型の話になったんだし。

>>803
そうですね。自分にASの診断名が付こうと付かなかろうと
それっぽい人だと言われるのならば
ASの傾向と対策を知って、自分のコントロールに役立てたいと思います。ありがとう。

>>811
女ウザス。
友達探しにきてんの？

ああこの症候群ヴァインズのフロントマンの症状と同じーー

>>814
811のどこにも書かれてないことがどうして分かるの？

まぁ、女のアスペなんていませんよ。

こんなにアスペスレが姦しくなるのは異常ですよ。

馴れ合い好きなら他所へ行くべきですよ。

居たとしても２ちゃんねるのアスペスレなんかみたらフリーズですよ。

それでも｢私は女アスペです。｣ と主張したいのなら

IDと供に確定診断証明書をうｐしてみてくださいよ。

｢１０００の書き込みより一つのうｐ｣ですよ。

>>817
まずお前から『診断書』のうｐですよ

人にｶ我流の説を押しつけたいなら、まず自分からですよ

　　　　彡川三三三ﾐ
　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ
　　川川::::::::ー◎-◎-）
　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　 ＿＿＿＿＿_　　　　　　
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それと、


細木先生が馬鹿女達に対してお言葉は金言です。

私はAS女です!
って主張の人間が見あたりません
いったい誰と話してるんでしょうね

>>820
なにがいいてぇのかわかんねぇぞ
おまえがアスペ女だな

統合失調症としか思えない人がいる

>>819-820
ﾊﾞﾙｽwwwwwwwwwwwwwwwww
>>821
>>249

>>818-819
ﾊﾞﾙｽwwwwwwwwwwwwwwwww
>>821
>>249

ああ
いままで一ヶ月近く前の書き込みにレスしてたんですか
話が噛み合わないはずですね

私の主張は簡単明瞭




　　　　　　　　　　　女　の　Ａ　Ｓ　は
　
　　　　　　　　　　　　　嘘、思い込み、誤診、詐病です。

過ぎた話は無きのものにしようとしております!


姑息！実に姑息である！

別人装っている所がﾍﾟﾀﾜﾛｽ

ああ、忘れてた。
>>816=qwHq/wVW
>>90

なきものになんてしてないですよ
249さんがいると良いですね

同一人物だと主張する場合は言い出した貴方が証明してください

後女アスペがいないってのも資料付きで説明お願いします

(´,_ゝ`)ﾌ-ﾝ
あくまでも別人と言い張る訳ですね？

スレが姦しくなったら適当なところで出てきますから。

馴れ合い好きの女はゴキブリの様に涌いてくるから困る。

>>831
おまえが一番うるさいんだけど

アスペ女を認めたくないやつは、アスペは男のカッコイイ専売特許だとでも思っているのか？
自分の欠点を脳疾患のせいにしてるんだか
アスペの長所に酔い痴れているのか知らんが
普通の話できなくなるからやめてくれや。

ああ、でもオナニルガーとアスペルガーが罵り合うスレタイ案、賛成です！！

それと、日本人なのにアスペだからと言って外国人の有名人をだすのも可笑しな話ですよね。

テンプレにジミー大西と仙台四郎と山下清の画像を貼って、魔除けにすればいいと思います。

そうすれば｢ビジュアルバンドの○○はアスペですよね！？｣などと戯言をお抜かしなさる頭の軽い女が来なくなると思います。

>>833
>>91

>>823
メンヘル板に統合失調症患者がいても別に不思議じゃないし、
その統失患者がアスペに興味をもっても不思議じゃない。

>>833
男の方がASと診断される椰子多いけど、女の方が診断された場合重症なの
多いみたいだね。
特徴的なのは、女なのに物理や数学が学校のトップ（つまりASである男をも
凌ぐらしい）で、見た目も一見ごく普通。なのになぜか友達づきあいがない。
話もきちんとできるらしいが、友達作ってつきあおうというのがないとか。
滅多にいないが。男の場合は逆にASと診断されやすいのかも。

>>837
なぜそんなに必死なの？ネナベさん。

受けに回ると弱い人ですか？

>>IQ192の人ですか？

>>839
いえ、受けにまわると弱いのは私ですが何か。

>>837
IQ192の人ですか？

>>841
じゃあ、貴女は個人情報は1bitも出さない方ですか？

｢荒らしをあしらうのも楽しいですよｗ｣
の方ですか？

>>843
？

あなたは誰と闘っているつもりでいるんでしょうか。
私が女性に見えますか。
こうして親切に応対してあげているのには実は理由がありますが、
あなたの不躾な態度に憤慨したので教えてあげませんｗ

独活と呼ばれた人ですか？

>>844
パッション禁止令を出された人ですか？

20代のASの子持ち共働き主婦ですか？

>>848
私に話し掛けたのなら私と話しなさい。

>>847
なんだ健常者か。

>>850
「受けにまわると弱い」のは、どうやら貴方のようですね。

アタシIQ150☆
ガッコではあんまり成績よくないケド…(A-_-;)
勉強しなくてもホンキ出せばすぐに追いつけるから、勉強しないだけだおｗｗｗ
わいずあーる？ナニソレ、おいしいの？（ﾜﾗ
みんながアタシを理解デキナイのは、
アタシの頭の回転の速さにビックリしてるだけ（ﾆｶﾞﾜﾗ
隠れファンがイッパイいるコトなんてわかってるんだから!!!!!
今日も電車で知らないヒトと目が合ったしｗｗｗｗｗ

クスリはネットで買ってるよo(^-^)o
酒で割ってるアタシってジャンキー？( ﾟдﾟ)y=~~~（←コラマテ未成年（ｱｾ

お前ら頭大丈夫？

＞ﾌﾝｶﾞｲしたので教えてあげません

そいつは糞害である！

それじゃ話は膨らみませんよねぇ。

>>854
いいよ、じゃあ膨らませて。

>>851
＞憤慨したので教えてあげません。

こんな事宣言してどう話を膨らませるのかと。

詭弁が得意の例の人ですね？
もう寝るポ
あとは勝利宣言でもしてくださいな(^_^)/~

>>856
貴方の世界には仮想の敵が一人しかいないようで。
次からはコテにしてはいかがですか？
私が貴方の望む仮想エネミーを演じてさしあげましょうｗ

さしあたっては、腐女子で子持ちで働いている女性アスペでしたか？


つか、もういいかげんお前はうざいんだよ。
チンタラ独り善がりの文句垂れ流してるだけで、何がしたいでもない。
追い出したいなら自分が出ていけよ。

つーか、なんでAS女攻撃すんの？ただの遊び？ここが2chだから？

荒らしの類かと…

K5R8OOxj　毎回現れて狂った発言連発してうざい。
アスペ女に恨みでもあるのかアスペになりたい奴なのか分からんが、
頭がおかしいのは確か。
アスペは男性比率が高いとはいえアスペ女も存在するし
そこまでアスペ女を攻撃する意味が分からない。
とにかくお前のせいで毎回このスレが荒れるんだよ。
迷惑千万、うざいだけの糞荒らしが

キチガイ発言から察するにK5R8OOxjとte5tWo4Fは
同一人物か。
>>834の書き込みなどアスペやアスペっぽいにも関わらず
成功している人を妬んでるとしか思えん。
それともお前が妬んでいるのは、いつも攻撃の対象としているアスペ女か。

>>858の書いてるようにアスペのガキでも持つ腐女子ですか。

連投すまん。
毎回このスレ荒らされてさすがに腹立つよ。
何の根拠もない不快な発言ばかりする荒らしは嫌いだ。
女嫌いなら男女板の女が嫌い系のスレに行け。
それだけでこのスレは平和になる。

根拠の無い書き込みばかりする荒らしに賛同するほどこのスレの住人は馬鹿じゃない

K5R8OOxj
te5tWo4F
はいはい、女アスペは嫌ですねぇ〜〜〜。
僕もそう思いま〜す！


これで満足か？

なぜわかった−！！

お前らＩＰでもみてんのかよｗ

>キチガイ発言から察するにK5R8OOxjとte5tWo4Fは
>同一人物か。

裏付けが無い

>>>834の書き込みなどアスペやアスペっぽいにも関わらず
>成功している人を妬んでるとしか思えん。

アスペ＝成功者ですか。これなんて妄想？
誰と話してるんですか？

>それともお前が妬んでいるのは、いつも攻撃の対象としているアスペ女か。

裏付けが無い

>>>858の書いてるようにアスペのガキでも持つ腐女子ですか。

裏付けが無い


君に対する返信は

「裏付けが無い」
「誰と話してるんですか？」

この２つでほぼ事足りますね

別に誰が既知外だとかそういうことはどうでもいいんですよ。
日常生活でこんなことで困ったとか、こんな時はこう対応したんだけどよかったんだろうか、とか
そんなことを、またーりと語りあえればそれで十分なのに・・・

>>837でただの健常者だけど、なんでそういうレスつくのか不思議。
男で理系科目で負けるのが相当嫌なんだね（ｗ
だったら勉強して負けなきゃいいのに。

またそうやって必死になるから…。

↓荒らし登場

>>839
こら！雌豚！消え去らせ！

なぜわかったー！

お前はエスパーかよｗ

>>839×
>>869

落ち着いて
反応しないで

>>868
それを人は


｢馴　　れ　　合　　い｣


と言います。

反応するのは頭の悪い女茸。

私、ネナベホイホイでございます。

>875
裏付けがない

>>867
お前文章も読めないのか。

アスペ全員＝成功者とは書いてないぞ。
アスペやアスペっぽい有名人を〜みたいな感じに書いてあったから、
そういう人達（成功者）を妬んでるのか。と書いたまでだ。

裏付けがないといっても特徴のあるキチガイ発言連発で
同一人物だととらえるのが妥当だろう。

診断され専門医に通院している方々はどのような治療をされていますか?
ずっと人格障害を疑っていたのですが、
人格障害にしろアスペにしろ20では今更治るはずもないのでは？と思っています。
治療とは社会に適応する訓練だけなのでしょうか？