対人恐怖・人付き合いに悩んでる人たちの為のスレ26
1 :
優しい名無しさん:
2 :
優しい名無しさん:2005/09/20(火) 19:19:08 ID:uNrm/YiR
3 :
優しい名無しさん:2005/09/20(火) 19:19:47 ID:uNrm/YiR
4 :
優しい名無しさん:2005/09/20(火) 19:20:20 ID:uNrm/YiR
5 :
優しい名無しさん:2005/09/20(火) 19:22:22 ID:uNrm/YiR
6 :
優しい名無しさん:2005/09/20(火) 19:23:10 ID:uNrm/YiR
7 :
優しい名無しさん:2005/09/20(火) 19:29:03 ID:CVL6q6X0
>>壱氏 乙であります。
8 :
優しい名無しさん:2005/09/20(火) 19:30:04 ID:MKF/Qmd5
7やられた!
9 :
優しい名無しさん:2005/09/20(火) 20:05:16 ID:aw4kAREM
>1
スレたて乙!!
いきなりだが、なぜ人間ってやつは
機嫌のいいときにはワザとらしく優しくしてきて
忙しかったり、イライラしたら自分の都合で
嫌なことすんだ?勘弁してくれ。
その相手はもしかして、DQNなのでは?
>>11 人間だって生物だからそんなもんだと達観するしかないかもね
その勘弁してくれってのも、自分に都合がよけりゃウェルカムで悪けりゃ勘弁してって事だし。お互い様だね。
人と話すのめんどくさい。どんな事でも笑いに変わる親友ですら最近一緒にいるのめんどくさい。こんなのヤなのにー
>>1 Z
俺ってば対人恐怖でもあったのねー。
役に立つ意見かわからんが、とりあえず、他人が怖ろしいなら、
人なんぞ大したことねえと思うほど勉強して、自分の能力を高めることですよ。
軽蔑しまくりで、かえって孤立しとりますが。(´・ω・`)
自分のほうが明らかに知識も立場も上だという認識で仏頂面してれば、
だいたい怖じ気づくのは向こうです。
孤独が怖くなければ、他人なんぞ烏合の衆に変わりますよ。
あくまで自分のほうが勝ってる場合ですが。
鬱っぽくなってきた‥
明日のバイト嫌だなー
仮病使おうかなー
やっぱ最初から無理だったかなー
もうヒキってしまいたい_| ̄|○
>>13 そうなのかもな。しかし昨日ニコニコしてたやつが
いきなり無視してきたり、きれたりすんだぜ?
昨日のノリで話しかけてる僕が馬鹿みたいになるんだ。
で、それでいちいち傷ついちまう。
前スレの、DQNに家に来られて迷惑がってる人の気持ちも分るが
何の理由も言ってもらえずに、連絡途絶えるってのは待ってる方にしては
すごく辛いよ。相手が怖い人だから言わないで居るってのも分るけどさ。
自分が今待ってる状態なので、つい酷い人だなと思っちゃう。
20 :
優しい名無しさん:2005/09/21(水) 08:42:34 ID:+Quc3ILk
人と話ができなくて、退職させられた。
1ヶ月の試用期間だったが、結局何も変わる事ができなかった…
正直、再就職が怖い。
今は心療内科に通って薬もらって飲んでるけど
収入がなくなったのでどうすればいいのかわからない。
人と普通に話せるようになりたいけど、どうすればいいのかわからない。
催眠療法というのは効果あるのかな?
>>20 人と話せないってどんなレベル?
まったく話せないって事はないと思う。
最低限業務上の会話出来るなら辛いけど仕事は出来る。
全然他人と話せないってレベルなのなら国から補助とか受けれないかな?
バイトの面接行ったらすごい仰々しい面接で、5人も面接官いるんだ。
その中のおっさんに「あんた声ちっさいけど接客できんの?」って言われた。
怖くて目がジワってにじんで前がみえなくなった。
涙が落ちないようにずっと上向いていた。
>19
>何の理由も言ってもらえずに、連絡途絶えるってのは待ってる方にしては
すごく辛いよ。
もれ前スレの当人じゃないけど
夜中12時から4時に携帯をしつこく4回も鳴らしたり
入り口の前ででかい声で名前を叫んで呼び出したりするような
非常識な人を相手にまともに話が通じるだろうか。
前スレのストーキングな香具師は確信犯ぽなところもあるからな。
逆切れされるのがオチ。マンドクセ。
そういうタチ悪そうな香具師には自然消滅が無難だよ。
>>19 おまいが鈍感すぎるんだよ。
理由言ってもらえないってのは、もう諦めてる証拠だ。
「こいつには何言っても分からない」って。
それで相手を酷い人間だと思ってるって?
自分に原因があって離れていったとは考えないものかね。
26 :
優しい名無しさん:2005/09/21(水) 16:11:46 ID:ZeWkpKr2
>>22 なにか、障害がないともらえないよねー
手か足が一本ぐらいなけりゃなんかもらえるだろうけど
街中であばれて分裂病ぐらい装わないともらえなさそう
障害があっても普通に話せる人のほうがよほど僕たちより
会社としてはいいだろうけどね・・・・・・
27 :
優しい名無しさん:2005/09/21(水) 16:40:15 ID:ZeWkpKr2
死にそうな病気>全身麻痺とか>>対人恐怖症>>手か足一本ない>>他の治りそうな病気
手足がない・目見えない・耳聞こえない
は勘弁シル
予想以上だよ
人の輪に入りきれない・・・
話しかけて相手の反応が薄いと「嫌われているのかな?」とか思ってしまう・・・
それで自信なくして口数が少なくなって自分からその場を立ち去ってしまうよ・・・
人と接するのは怖いけど、孤独になるのはもっと怖いよ・・・
私は元から人付き合い下手で、中・高・大時代には対人関係のイザコザに巻き込まれ、更に人間関係下手→対人恐怖になりました…
社会人になってからアルバイトやら臨職やらやって社会適応目指したが、ダメポOTZ…
今は心療内科とデイケアに通ってるが、治るかかなり不安(T‐T)
人に振り回されるのに、人に合わせるのに疲れた私に思考自体変える事しないと生きていけないのかと、かなり欝OTZ
相変わらず愚痴ばっかりで発展しないスレだな
もう治そうとか思うな。ありのままの自分で生きろ。
人見知りでいいじゃん。しゃべれなくてもいいじゃん。
お前らはお前らでいいんだよ。
人生10%しか楽しめないならせめてその10%精一杯楽しんでやろうぜ。
なんて綺麗事通用しないよね(´・ω・`)
つか、他人を簡単に信用しない人間は、
心療内科医だからって、簡単に信用しないっすよ。
自分しか信用しねぇ。
だから自分で克服する以外なし。
勉強ですよ、本読もう、本を。
>>27 あー俺もよくそういうこと考える。
ぶっちゃけ対人恐怖症が治って明るく外交的な性格になれるなら
足くらいなくてもいいかな・・・とは思うが。実際選択迫られたらわからん・・・
それにしても、緊張して声が出ないのどうにかならないかな。。
おはよう、お疲れ様、お先に失礼しますさえまともに言えないorz
人を前にすると緊張で喉の筋肉がキュッと引き締まるのがわかるよ・・・
自然に無理なく発声したい。。
私は逆にそれ位なら言える。
ただ、笑顔が苦手なのでにこやかに挨拶できない‥
たぶん睨みつけちゃってんだろーな、と思う_| ̄|○
緊張する時は可能であれば屈伸なんかして
カラダ動かすと多少楽になるよ
散々ガイシュツだろうけど、接客やってるひといる?
チーフに、客の目を見て話せと言われて凹んだ。
一応、目を合わせてるんだけど、そんなじーっと見なきゃいかんのかなorz
下向く癖あるから、やっぱ暗く見えるんだろうね。上向くようにしよう。
店長や同僚とかやっぱ苦手な人だと目が泳いじゃうよ。
キョドってるとこをまた見られてる視線感じてドキマギ。
あ〜どうしたらいいかなぁ。憂欝だ…。
誰かに根暗とかダサいと思われたといって
何の損にもならん。せいぜい人が寄り付かないだけだ。
むしろカッコいいと思うぞ。クールじゃねえか!
>>35 はーい! 接客してます♪
確かに下向くと暗い印象ですよね。
いきなり目見て話すの無理だろうし、
最初は2秒とか心の中でカウントしたりして慣れて見て下さい♪
私は克服したけど未だに緊張すると言葉噛み噛みだったり意味分からない説明してしまう‥
38 :
優しい名無しさん:2005/09/22(木) 02:06:09 ID:n/vv5l6o
おれ接客業だが、このまえ切れて・・・
ざけんじゃねーぞー糞客が!!!死ね!!!
と叫んでしまった・・・
39 :
優しい名無しさん:2005/09/22(木) 02:17:57 ID:poFC2RNK
私も接客業。最近限界を感じて来た前より笑顔も言葉もスムーズになってきたからやってみたけど
最近はバイト内の仲良い子にも声がドモってしまい目が合わせられない笑顔が引きつる…
ここで辞めたら自分に負けてしまうと良い聞かせて来たが私を嫌ってる人も出てきたようす…辞めてまた引き篭ってしまったらと思うと怖い。
40 :
優しい名無しさん:2005/09/22(木) 02:20:30 ID:LftVjiM1
人から良く見られたいって気持ちが強すぎるから
自分の弱さを見せたくないから人見知りするんだよ
十人十色、肩の力抜いてありのままでいいじゃん
それはみんなわかってると思う、
自然体であることが一番ということは。
色即是空空即是色
42 :
優しい名無しさん:2005/09/22(木) 06:00:24 ID:jK/6N9ai
いろんな意味で、自分を飾っていかないと
立ち行かないのだよな…
俺は客は平気だ。
むしろ接客は上手いと言われる。
でも同期や上司との付き合いは本当にダメだ。
常に浮いているし、何はなしていいか判らん。
44 :
優しい名無しさん:2005/09/22(木) 06:46:21 ID:SBcinIpL
なんでインプロメン処方されたんだ・・・・
やっと職場で親しくなれた人がいたのに、恋愛相談されて
相手の言ってる気持ち理解出来なかった。話し続かなかった。
人が怖いとゆーより馬鹿なのかも。
その上、面倒臭い顔したみたいで冷たい人だと言われた。
46 :
優しい名無しさん:2005/09/22(木) 08:59:16 ID:K2Pm3vch
45
それは相手の方がキチガイ
自分の会話についてこれないから文句言うって幼稚すぎ。
まあ恋愛話じたいが幼稚なんだけど。
職場は仕事する事。
友達は必要ないと割りきってがんがれ
>>33 「ぶっちゃけ脚が元通りになるなら対人恐怖症くらいなってもいいかな・・・」
と思われたらどうよ? むかつかないか?
「対人恐怖のこの辛さを知らないくせに…」と思わないか?
想像力なさすぎ。
>>47 それが一般論じゃないところがポイントなんだろ。
誰も足ない方が絶対辛いと思うに決まってる。
つらい、つらいなあ
対人恐怖かつ社会恐怖の人っていない?
僕は対人恐怖よりも社会恐怖が強烈。
具体的には
・行ったことのない店に行くのが異常に怖い
→カフェや飯屋の場合:案内されなかったらどうしよう、きょどって笑われたらどうしよう
→服屋の場合:「何お前だっせー」とか言われたらどうしよう
→美容院の場合:「ここはお前の来るとこじゃねー」とか言われたらどうしよう
店の入り方から出るまでのシミュレーションを完璧にしてからじゃないと行けない。
ネットカフェに行くときでさえも猛烈に下調べしてから挑むほどの小心者。
最近は服はオークションでしか買ってないし、店もコンビニに行くくらい。
こんななので行動範囲が狭くて人との話題も広がらず。
ああ、情けない……。同じような人いませんか?
意味は同じだよ。対人恐怖と社会恐怖は。
人とのかかわりが社会とのかかわりに他ならないから。
対人恐怖という名前は臨床場面でもう使われてない。
社会不安障害や社会恐怖と呼称されてる。
>>50 俺両方持ってる
行ったことないとこ行くのつらいよ
漫画喫茶行けない、喫茶店行けない、その他諸々
でも誰か一緒だと行けるんだよな。友達いりゃいいんだけどいないしorz
やっぱ似たような感じの人いるんだね。
誰かと一緒なら入れるけど友達自体いないってのが致命傷。
数少ない友達も社会人になってからは疎遠でヤバイ。
どうもごっちゃにしてる人がいるなぁ。
それは場面恐怖や広場恐怖ではないのかな?
広義には社会恐怖に含まれてしまうから、まぁ間違いではないけどさ。
広場恐怖は欧州人に多いんだよね。
てかさ定義なんてのは頭の隅っこにでも置いておく程度のもの。
心の問題はそもそも曖昧なものだしね。
問題はその人がそのことで困っているということ。
あと、喫茶店やレストランに一人で入るのが怖いのは
対人恐怖症じゃなくても感じる人が結構いるよ。
病名から枠組みから話が始まってたから、その取り違えを言っただけだよ。
病名に拘ると症状は良くならないけどね。
訂;病名から→病名という
このスレに書き込むのは久しぶり。
一進一退繰り返しても、必ず良くなっていくよ。
がんばろうね。
キスして
このスレに来ると同じ人がたくさんいて癒される
自分の唯一の安らぎの場所だよ
60 :
45:2005/09/23(金) 01:28:14 ID:OnolFdAC
>>46 ありがとうございます。
1番長い時間を一緒に過ごす仲間なので、
少しでも理解しあって楽しく働けたら良いなと思ったんですが…。
仕事は仕事ですよね。
心ない言葉を聞き流せるくらい、頑張って働いてみようと思います。
61 :
優しい名無しさん:2005/09/23(金) 01:29:01 ID:iuW4AAhw
ずっと話しかけてたのに無視・・・
で、なんで無視するんだ?と聞いても無視・・・
だから、刺した!!!
おれの何がなにが悪い!!!
弁護料返せ!!!
ばかやろう!!!
刺したら駄目だろ刺したら…
そう言う思考が嫌われて無視されたんだろと言ってみる。
63 :
優しい名無しさん:2005/09/23(金) 07:55:57 ID:1TGFXypA
今から会社の同期と温泉行ってきます
断れる空気ではなく、オーケーしてしまいました
ほんとは行きたくない・・・
何話せばいいんだろ
ってか、そんな仲良くない人たちと温泉いっても・・・
行ってきます・・・
おれツタヤWカード申し込みを返してきた・・・クレジット決済もできるやつなんだが
申し込もうと思って用紙までもらったが、やっぱキャッシュカードは色々危険なんでやめようと・・・
死ぬかと思った・・・緊張やばかったし・・・でもイケた・・・よくやったよ、おれ、えらいぞ・・・
外出すると、もの凄くまぶたが重くなって沈んだ顔になる。
どんなに元気な顔にしようとしても駄目。銀行や市役所で手続きをしている時なんて、顔面麻痺状態。
僕は普段のテンションを出来うるかぎり下げておいて、
感情を最高潮に高められる一瞬を楽しんでる。
>>66 知り合いにいつもは物静かなのに
テンション上がると人前で「ちんこ〜」とか叫ぶ人間がいるんだが
お前もそのタイプか?
>>67 あーそうそうそんな感じ、、ってちちちゃうわ!
>>67 俺は車やバイクを運転しているときいつも叫んでる。
福祉関係の仕事に勤務しているけど、同僚達(主婦率80%)に馴染めないよ…
外に出てお客様と接している間は良いけど、事務所に帰ると鬱…。
同僚達の和やかな雰囲気の中に入って行けない…寧ろ入っちゃいけない気分になり、口頭で報告など出来ない(報告書は提出しているけど)。
私がそんな感じだから、会社も休みばかりにされてしまった。働きたいのに…。
やりがいがある仕事だったけど、違う仕事を探すか…
71 :
sage:2005/09/23(金) 15:25:16 ID:JTXUfxG2
私も外出るとまぶた重くなる。伏し目がちっていうのかな。会社は皆人の悪口ばかり。自分も陰で言われてるのかと思うと恐くて会話に加われない。そして孤立…
>>65 私は免許更新いったとき「お前死人みたいな顔してるぞ」って言われちゃったよ。
四月に関東から大阪の大学に進学したけど明らかに馴染めない
帰りたいよママン('A`)
74 :
889:2005/09/23(金) 15:59:40 ID:gxGzOway
前スレで23日辺り遊びましょーって言った物です。
しかし参加者ゼロでメールもゼロでした
自分としては回復気味なので
新たな一歩を踏み出したいつもりだったのですが・・・
都内近郊で自分みたいな軽度な症状の人で暇な人、人恋しい人、
何かに付き添って欲しい人等お気軽にメルクダサイ。
75 :
優しい名無しさん:2005/09/23(金) 16:02:26 ID:ieLgg9oV
76 :
74:2005/09/23(金) 16:07:47 ID:nVBV93fG
男ですが中身は対人〜なので女々しいかもです。
77 :
優しい名無しさん:2005/09/23(金) 16:09:19 ID:xnYGb+SU
78 :
優しい名無しさん:2005/09/23(金) 16:12:10 ID:ieLgg9oV
ほかに参加者がいるならいいかな
79 :
74:2005/09/23(金) 16:14:32 ID:nVBV93fG
そうですかー。残念。ではスレ無駄に消費なのでこの辺で失礼m(_ _)m
↑少し寂しそうだな、、ごめんな。
81 :
優しい名無しさん:2005/09/23(金) 16:40:34 ID:kX/55MFA
みんないくつ位?
82 :
優しい名無しさん:2005/09/23(金) 16:59:58 ID:D1dcMDj/
ハタチ。 東京でオフやってみたいな
83 :
優しい名無しさん:2005/09/23(金) 17:07:46 ID:QXbIIZdD
私も二十。集まるのもイイかもね
84 :
優しい名無しさん:2005/09/23(金) 17:47:25 ID:kX/55MFA
なんで私は自己肯定感のないまま大人になってしまったんやろう
どこへ行っても自信がない、自己肯定感のない自分でどないせえっちゅーねん
氏んだら楽になるやろか
85 :
優しい名無しさん:2005/09/23(金) 17:55:31 ID:dDiJk2bH
東京オフがあったらぜひ参加したいです。
意義など考えずとにかく参加したい。
元々ひとが恐い人達だからなかなか集まれないゆね
でも 行ってみたい39のオッサンが来ましたよ
88 :
優しい名無しさん:2005/09/23(金) 20:11:00 ID:FiEJBA5B
東京のオフならいきますよー
89 :
優しい名無しさん:2005/09/23(金) 20:12:38 ID:KfIUWQjh
具体的に、何すんの?
90 :
優しい名無しさん:2005/09/23(金) 20:46:51 ID:zSdWnaPi
みんな柱の影でモジモジしつつメールで会話。
91 :
優しい名無しさん:2005/09/23(金) 20:48:45 ID:FiEJBA5B
雑談したい
92 :
優しい名無しさん:2005/09/23(金) 20:52:17 ID:QXbIIZdD
そうだね。お茶でも飲みながら雑談したいかも。
93 :
優しい名無しさん:2005/09/23(金) 21:02:42 ID:FiEJBA5B
目的とかなくていいです・・・
あると緊張するので、楽に
なにか話さなければいけないということもなく、楽に
offしたいです
というか、74さん自体がもう消えとる、、
95 :
優しい名無しさん:2005/09/23(金) 21:56:38 ID:9cUMJGmR
使える施設をフルに使う 出会いがあるかも笑
96 :
74:2005/09/23(金) 22:08:04 ID:nVBV93fG
一通もメル来なかったのにかなりの遊びたそーな人いるじゃん!少しショック(>-<#)
自分がやりたかったのは正に93さんみたいな感じでオフ会とか形式張ったやつではなくて
ただ電車乗って海岸ぶらついて話したり話し聞いたり
んで皆で相談して飯は食堂苦手な人考慮してファミレスさけて海岸でピクニックするとか
いけるならそのあとボーリングいくとかなんかして
更に皆の前で恥ずかしくなくなったら、というかどれだけ緊張してカラオケ歌えるか選手権やったり(これやると逆に緊張することができない)
皆で飲ま飲ま歌ったり
次回はどーする?ってまた適当に相談して、
対人恐怖よりも絶叫マシーンの方がはるかに楽な人ばかりいるだろうから遊園地いこうとか
靖国神社行こうとか
公園にただ居よう…とか。
で終わってばいばいって一人になって…あぁオレは楽しめない…そこに居てはいけないそんざいなんだグフゥ…と自己否定っちゃうところを皆でしないように約束して次回へ…みたいな。
とにかくある程度の人達といて少しでも楽しめればなぁと。
結局その恐怖とかってのはその場で終わり。だけど皆囚われる。
なんでかって言ったら…言うの止めた。いつか遊ぶ人にだけ言う。笑。
簡単な事なんだけどね。
じゃあどこに集まる?
98 :
優しい名無しさん:2005/09/23(金) 22:49:47 ID:SjL/WIjl
とりあえず
>>96に幹事は無理だと思う。
計画性もなんもないし飲ま飲まだの靖国だの無神経すぎやしないか?
99 :
優しい名無しさん:2005/09/24(土) 00:12:08 ID:IkW1iVmC
みんなは何県在住?
自分は中部在住
101 :
優しい名無しさん:2005/09/24(土) 00:14:23 ID:AHkynf05
薬に頼りたくないし、どうすればいいのかな
102 :
優しい名無しさん:2005/09/24(土) 00:21:07 ID:IBVE7C3Z
前の会社と今の会社と全然馴染めなくて鬱。。。
前の会社は4年弱居たけど、友達とかできなかったし
お昼はいつも一人。
今の会社では友達作るぞー!!って思って入ったけど
入った矢先に色々とあって結局一人。
前の会社の時もそうだったけど、
会社で一人行動してると、周りの反応がよくわからないし
だけど気になるから、どんどん考え込んで鬱になって。。。
と、悪循環になる気がする。
最低でも1人は気楽に話せる人が居ると生活しやすいんじゃないかと思う。
103 :
優しい名無しさん:2005/09/24(土) 00:25:15 ID:BBGmvhAc
東京でオフしたいですね
104 :
優しい名無しさん:2005/09/24(土) 00:29:28 ID:OqbWlDrW
>>103 行きたいなぁ。でも勇気無くて行かないんだろうな。
都内は、、都内はあまりに遠い、、
30代って少なそうだな、やっぱ
対人で悩んでいることなんて誰にも言えないよね
なんかただ気が弱い人だと思われてしまうし 逆に周りの人達に気を使わせちゃうし
みずしらずの人達に自分の悩みを言えるって凄いなぁ いつも一人ぼっちだから
ほっとするよ ここにいると
一か月前は俺の事かっこいいって言ってくれた人が今じゃ俺の事をきもいって言ってる
マジ意味分からん…
なんもおかしい事してないのになぜか笑われてる…
今じゃ人がこっち見て笑ってるのをみると俺の事きもいって言ってるのかなってなっちゃう
日が立つにつれてバイト行きたくなくなる
>>108 よくあるよねww
接点が少ない人だと気さくな好青年と思われてるんだよなww
>>109 >接点が少ない人だと気さくな好青年と思われてるんだよなww
すごくよくわかる。
会社入る時の面接では、頑張って明るく振舞うので、けっこう好印象を持たれる。
けど、その後働くにつれどんどん地が出るので
(仕事中あまり話さないとか、自分から話しかけることはないとか)
『暗い子』と思われてそう。
話しかけられた時の気の使われっぷりでよくわかる。
常に元気で明るい人ってどこからそのパワーが出てるのか??
111 :
対人マン:2005/09/24(土) 09:32:10 ID:fDENcJ1A
専門学校に通っていたけど、授業で男女数名のグループを組まされ、与えられた課題に取り組むって作業があって対人恐怖の俺はもちろん
ムリ。結局それがきっかけで学校辞めた。もう7年近く前の事だ。普通の人からみたら信じられない動機だろうな。辞める時は
親には興味がなくなったから辞めると嘘をついた。サラっと軽い感じのノリで告げたけど俺は心の中じゃ泣いていたよ。とてもじゃないが人が怖くて辞めたなんて言えなかった。
112 :
優しい名無しさん:2005/09/24(土) 09:37:04 ID:9dAdMR1S
113 :
優しい名無しさん:2005/09/24(土) 10:08:12 ID:KEwRUCPZ
都内だとしたら例えばどの辺でやるの?
114 :
優しい名無しさん:2005/09/24(土) 10:52:21 ID:o/8u5Jzp
品川区らへんはどうでしょうか
115 :
優しい名無しさん:2005/09/24(土) 11:07:02 ID:KEwRUCPZ
品川なら行ける範囲。
っていうかその前に人が集まらないですね
>>110 仕事中あまり話さないとか、自分から話しかけることはないとか
貴方は私ですか?
私の仕事は二人一組で行うんですが、私も自分から話しかけない人間なので、相手も私に話しかけない人間だと、最長8時間沈黙してたり…orz
>>110 同じくあなたは私?
面接では明るい感じの印象もたれて「君ならやれそうだ」と期待をかけられて入ったけど
実際仕事中は他の人より無口で・・
もっと話し上手になれと上司にプレッシャーかけられてますます話せなくなった。
中年代以降の男性と話しをするのが怖い。
雑談を振られたとき気の利いた言葉を返せなくて、「ちっ」て思われてそう。
かといって上司の年代の男性に気安く話しすぎても失礼に当たると思うし・・その加減が分からない。
向こうは職場でなじめるように好意でちょっかいとかかけてくるみたいだけど、構わないで欲しい。
よくバラエティー番組でもいるけど”いじられるキャラ”っているよね。
そういうふうに”いじられる”のが嫌。
しかもいじる人って、いざ自分がいじられる側にされると逆ギレしてるんだよなあ・・そういう人もやり難い。
冗談のノリとか判別がつかないから話しかけられたくない。そっとしておいて欲しい。
同年代の人ならまだ普通に喋られるのに・・
118 :
レベル3:2005/09/24(土) 12:31:29 ID:k/D1QuGY
>同年代の人ならまだ普通に喋られるのに・・
レベル25です
119 :
優しい名無しさん:2005/09/24(土) 13:34:44 ID:xpe/tXT1
小学生とならしゃべれるww
120 :
優しい名無しさん:2005/09/24(土) 14:05:26 ID:xpe/tXT1
122 :
優しい名無しさん:2005/09/24(土) 14:11:16 ID:xpe/tXT1
>>121 子供に気使わなくてもいいから楽ジャン
適当に相手しとけばいいから
幼女ハアハア
123 :
優しい名無しさん:2005/09/24(土) 14:13:53 ID:IiZZl4t7
124 :
優しい名無しさん:2005/09/24(土) 14:26:28 ID:xpe/tXT1
暇だね
125 :
優しい名無しさん:2005/09/24(土) 14:33:09 ID:xpe/tXT1
ビールうまうま
公的な用事だと何とかやりとりができるけど、
私的なことになると怖くて全く話し掛けることができない人はいますか?
>>126 そんなの相手によりけり。
親と公的な会話以外しないなんてことないだろ。
128 :
優しい名無しさん:2005/09/24(土) 16:06:37 ID:xpe/tXT1
>>126 こわいよね、こわいよね
私的な用事なんてしゃべらないよ
しゃべりかけられるとうざいし、大汗かくよ
対人でヒッキー君なんだが・・・・そろそろ世に出ようかと思う。
軽い感じのバイトから始めよう。
要するにアドリブに弱いってことじゃないかと思う。
知らない店、私的会話、予期せぬ出来事etc...
131 :
優しい名無しさん:2005/09/24(土) 16:59:59 ID:k/D1QuGY
>>129 今何歳?どんなバイトするつもりなのか教えてちょーだい
何を選んだらいいのかさっぱりわかんない
このせいで大学やバイト先で
>>108あたりと同じような状況に陥り、
そのたびに対人恐怖が増大していっています。
アドリブに弱いといえばそうなのかもしれません。
そのうち公的な話題でも話し掛けられなくなってしまうのか・・・。
133 :
優しい名無しさん:2005/09/24(土) 17:35:58 ID:P5qKFfDh
人がいないところじゃ何でもうまくできる。
一軒の家に住んでる親と顔あわせないようヒキって生活時間帯も変えて、
自分の分の掃除洗濯食事の準備してるけど、
もういつでも自活できるぐらい手際よくこなせる。
親が、他人が側にいると何もできずに硬直して黙り込んでるだけ。
ハァ
134 :
優しい名無しさん:2005/09/24(土) 19:11:52 ID:18V6iFAq
オフの話なくなりました?
私は会話のキャッチボールが苦手。
苦手意識が強いから、あせってしまって変な返事をして相手をムッと
させてしまったり、沈黙に陥ったり。
人と話している時、心が開けず自分に意識が集中しすぎてる気がする。
で、常に自分にダメ出ししてるの。
「私今こんな反応しちゃった」「今の変と思われた?」って。
相手の話しに集中しようと思うんだけど、気付くと自分へのダメ出し・・・
夢は井戸端会議への参加なんだけど、先は長そうだよー
136 :
優しい名無しさん :2005/09/24(土) 19:20:48 ID:FEs+gFfB
いつからオf板になったんだ
138 :
優しい名無しさん:2005/09/24(土) 20:01:14 ID:I/eEZU7Q
自分では無意識でも外に出ると心のフタが閉まります(´・ω・)
特に、最初いい感じに仲良くなった人がいたとして、仲良くなればなるほど、
怖くなりますね。
139 :
優しい名無しさん:2005/09/24(土) 20:03:44 ID:IkW1iVmC
あぁ、そうかもしれない。自分が相手に対して親友だと思っていたとしても、相手は違かったらどうしようとか…
140 :
優しい名無しさん:2005/09/24(土) 20:05:21 ID:I/eEZU7Q
うん。裏切られたあとの孤独間とかいや・・。
自己嫌悪に陥る(´・ω・)
話し方がうまい訳でもないし、面白いネタがある訳でもない
相手が不愉快になるかもという猜疑心から、
自分の話をできない
相手の話はちゃんと聞いてあげられるんだけどねー
142 :
優しい名無しさん:2005/09/24(土) 20:46:10 ID:IkW1iVmC
人間関係って難しいよね。人に気をつかい過ぎなのかな。
気をつかいすぎだな。これは受け取り方によっては「優しい」んだが、
別の受け取り方によっては「心を開いてくれない」とも受け取れる諸刃の剣。
上手いこといけばすごくいい人になれると思うんだが…難しい。
ここにACの人っていますか?
君たちは、君自身の世界の、ある意味神なんだ。
他人様はみんな、その世界の脇役とでも思ったらいいさ。
人さえ傷つけなければ、何も間違いじゃない。自由なんだ。
>>144 ノシ
多分ね、微妙に自覚は無いが他人と比べるとおそらくそう。
147 :
優しい名無しさん:2005/09/24(土) 22:16:43 ID:IsKXRWrS
遊びにでると、どこに行っても人に笑われてる気がします!車とか乗るとすれ違いになる車に笑われたりして、すごい体が緊張して右腕から汗がでます!脈もかなり早くなります。これはなんか精神的な病気なんでしょうか?
148 :
優しい名無しさん:2005/09/24(土) 22:24:49 ID:IkW1iVmC
ACって何?
149 :
優しい名無しさん:2005/09/24(土) 22:35:57 ID:o8+oAkqc
アダルトチルドレンの略
150 :
優しい名無しさん:2005/09/24(土) 22:38:28 ID:/dpMcaBR
えーかっこしーの略
>>136 なんか下に読み進めていく内に商売臭いにほいが…
小梨専業主婦です。
旦那の部下夫婦にいきなり家に晩御飯のお誘いをうけたのですが、
行けませんでした・・・。
その夫婦はとても社交的で、慕ってくれてるのですが、
私は「同じ社宅に住んでる」という事が気になり、心を開けません。
(ちょっとした事で噂になったりするので、言いたいことが言えなくなった)
昨日も一日部下夫婦と出かけ、晩御飯も食べてきました。
私にとってはすごく頑張ったんですが、今日も誘われて、本来なら行かないといけないんですが、
どうしても行けませんでした。
今旦那だけ行ってもらっています。
人との距離感が分からない、急なお誘いだと心の準備が出来ず
行く直前まで泣いたり怒ったりしてしまう。
もうどうしていいか分かりません。旦那の顔にも泥を塗ってしまう形になり
こんな自分、消してしまいたい。
長文、チラシの裏でごめんなさい。
153 :
優しい名無しさん:2005/09/24(土) 23:17:01 ID:edrGXSwO
>>151 そもそも、ネット上にサイト開いてて、金取ろうって魂胆が、気に入らない。
こいつも対人恐怖で苦しんだはずなのに、自分が抜け出したら元同類を相手に商売かよw
治ってもこんな人間にはなりたくないね
対人恐怖の本でお薦めなんかある?読んでみたいのだが
さっき宅急便がきたっぽいけど怖くて居留守つかっちゃった
158 :
優しい名無しさん:2005/09/25(日) 12:13:16 ID:UXcms90R
茨城の人は居ないのかなぁ…
ただでさえ会話の引き出しが少ないうえテレビ見ないので
芸能人の話題にサパーリついていけません
160 :
優しい名無しさん:2005/09/25(日) 13:27:19 ID:Eeqire3c
>>159 興味わかんよね
楽しいとう気分にもならない
161 :
優しい名無しさん:2005/09/25(日) 13:28:32 ID:r9dGDeUK
お年寄りとなら完璧に自分を出せます。
162 :
優しい名無しさん:2005/09/25(日) 13:31:51 ID:lXFaTZJd
お年寄りと話して面白い?
こっちがボケてもツッコんでくれないんじゃない?
>>161 話ができるって意味?それともすべてさらけ出せちゃうのかい?
164 :
優しい名無しさん:2005/09/25(日) 13:35:53 ID:Eeqire3c
ぼけて感情の薄い年寄りならいいけど
いまどき70ぐらいでもしっかりしてて
うざい年寄り多いからな
166 :
161:2005/09/25(日) 13:47:34 ID:r9dGDeUK
素直な自分が出せるって事だ。
別に楽しい、楽しくないってレベルのことではない。
>>159 話題についていけないのって辛いですよね。
私もテレビはあまり見ないから、芸能人の話をされるとついていけなく
なります。
でも、周りはそんなのお構いなしに喋るから、結局孤独になってしまう・・・
168 :
優しい名無しさん:2005/09/25(日) 14:47:53 ID:pM41YyMJ
TVは人並みに見てると思うけど、
俳優や歌手の名前を覚えようって思わないから
結局、話題にのれないんだよね。
169 :
優しい名無しさん:2005/09/25(日) 15:35:58 ID:e4Jg5b8f
>>165 わぁ〜い(´∀`)良かった。居たんだね茨城。
今年進学のため上京したけど出身は茨城だよー
地元にいた頃は電車で知らない爺ちゃん婆ちゃんに話しかけられるなんて
日常茶飯できつかったな。見知らぬオサーンにコーラ奢ってもらった経験もあるw
何でみんな簡単に笑えるんだろう…。
私なんて愛想笑いもできないから初対面の人にはいつも悪印象。
あんなに簡単に笑えたら良いなあと思うけど、無理に笑おうとするとものすごく怖い顔になる(つд`)
172 :
優しい名無しさん:2005/09/25(日) 17:09:29 ID:dt12pg33
うちも人前に行くと緊張して笑えなくなる○| ̄|_
173 :
優しい名無しさん:2005/09/25(日) 17:15:27 ID:NiZx1ArH
>>171 女の子ってみんな周りに合わせようと頑張ってるよね・・
キムタクかっこいいとかよく言ってるけど、全員が好きなわけないよね
あわせてるんだろうなー
部屋で本読んでたりすると普通に笑えるけど、他人との雑談ではキモイ苦笑いになってしまう
うまく喋れないから病院に行けない(´・ω・`)
なあ、僕今の町を出るんだ。
どこ行けばいいか分かんなくてすごく怖い。
メンヘラーが一番多い町ってどこかな?どこも平均的とは思うけど。
スレ違いとは思ったがここの住民だから
ここのみんなに聞きたくてさ。
俺の友達は猫だけだな・・・
時々見る黒猫。なでなでするとかわいい。
あんなちっちゃい中に生命が詰まっているんだものな、不思議だ。
>>176 北国。日照時間が少ないところはうつ病になりやすく、自殺者が多いらしい。
>>177 僕も犬が親友だ。
北国かあ、、これ以上鬱になるわけにもいかないしなあ、、
一番良いのは首都でない?
良くも悪くも他人との繋がりが希薄なイメージがある。
自分達のテリトリー以外の人間に興味がない、持つ気が無いって人多そうだしな。
首都って自分じゃ絶対生きられそうにないなぁ
地下鉄とかどこ乗っていいかわからないときに絶対聞けないしさ
・・・家から出たくないorz
>>175 同じ同じ(´・ω・`)
わたしは逆に、どんな人の前でも作り笑顔がはりついてる。
前、部活勧誘があったときことわりきれなくて、しかたなく笑ってたら、
しばらくして、口のはしが痙攣おこしたorz
人に話しかけられると、反射的に笑顔になるみたい。たとえ面白くなかろうが
うれしくなかろうが。そしてどっとつかれがくる…
笑ってないと、どうおもわれるか怖くて、習慣づいちゃったみたい。
そろそろ免許の更新なんだが、写真撮影の時ってちょっと緊張するよね。
なんか待ってる香具師らがみんなこっち見てそうで。
実際は見てるけど観てない状態なんだけどね。
でも皮肉なことにキョどったら観られる状態になるんだな・・・これが。
って自分で自分を苦しめてどーするよ、俺。。。
>>179 首都でつか。ありがとうござい。
希薄なのは寂しいけど
僕がどんなに変人でもほっといてくれるかもしれない。
185 :
優しい名無しさん:2005/09/26(月) 13:49:24 ID:vHjd51Jy
人が嫌いで人が怖いよ。でも独りは寂しい。。。
ちょっとでも仲良くなれるかな?って人とはうまく喋れない。
目を合わせられるとキョドる、嫌われたくないから無難なことしか言えない…
もう疲れたよ。何度人間関係で躓いたかわかんないよ……
誰か私の心から対人恐怖の根っこをもぎとって!
186 :
優しい名無しさん:2005/09/26(月) 16:04:17 ID:tm9/oXr7
187 :
優しい名無しさん:2005/09/26(月) 16:05:28 ID:xFawBJZ9
>>185 対人恐怖を回避するのは可能だけど
そのものを取るのは無理。
結局、仕事は仕事さえちゃんとしていればいいはずなのに
人間関係まで上手くやれないと駄目って所が問題だな。
いっその事、無人で仕事できる制度を作って欲しいもんだ。
初めてこのスレに着ましたが、自分と同じような気持ちで
生活している人がいるので安心します。
自分は今年の4月から社会人になったのですが
同年代同士で現在も集合研修中です。
今月からは各営業所に分かれて研修なので
5人の同年代と仕事を学ぶのですが
なんとなく嫌われているようで
「結構一人の方がいいでしょ?」
「もっと会話したほうがいいよ?」
と言われてしまって落ち込んでいるところです。
喋らず黙々と与えられた課題をこなしていくので
4人が会話していて急に
「ね?○○(僕の名前が入る)」
と振られても
「うん…」
しか言えず、無愛想な印象しか与えられません。
残り4人は気軽に上司とも会話して盛り上がっているのですが、
自分だけは、一人だけ浮いているような感じで
先輩社員にも避けられているような気がします。
それでも寮が一緒なので、同期は部屋に遊びに来てはくれますが
11月からはそれぞれ1人ずつ別の営業所に配属となるので
心配です。主に先輩とうまくやっていけるか不安です。
今の自分への課題としては
・会話できるジャンルが少なすぎる(ファッション・スポーツ・女性関係)
・また、自分から話すにも何を話せばいいのかわからない
・冗談を本気で受け入れてしまうので、ストレスがたまる
・ノリが悪い(「そこはノッて欲しかったのにマジメに答えるなよ〜」みたいな感じ)
これらを改善するうまい方法はないでしょうか?
190 :
優しい名無しさん:2005/09/26(月) 17:12:22 ID:gvdsMiZ2
ダメだ‥
朝のバイト辞める方向で_| ̄|○
昼のは続ける、ってか掛け持ち無理だな、、
体力の限界というより人間関係のつまづきで去りますよ。
通勤途中に車にぶつかり欠勤します、
とウソの電話連絡した数時間後に社員二名に自宅まで押し掛けられて散々でしたわ‥
191 :
優しい名無しさん:2005/09/26(月) 17:50:10 ID:KjYG/SsP
周り賑やかで一人だけ浮いてる…
192 :
優しい名無しさん:2005/09/26(月) 18:03:49 ID:DSsuPsxr
だめだだめだ。体中が震える。キョドる。なんなんだ私は。コップを持っていると中身がこぼれる。ホントは人間大好きなのよ…
>>191 でもそうゆうのが平気な人もいるよね。単純に一人が好きで、きょどったりもしない人
自分も毅然とした態度を保ちたいが実際はダメダメ…
それに人一倍寂しがり屋だから孤独に耐えられるタイプじゃない
194 :
優しい名無しさん:2005/09/26(月) 18:14:30 ID:uqld2O15
なんか明るい人は仕事ができる気がする。
仕事ができるから明るくなるのか。
明るいというか自信があるというのかな。
俺の場合バイトでわからない事あっても「聞いてばっかでうざいかな?」
と考えて聞けない('A`)よって仕事も覚えられません
でも対人恐怖なのにコンビニでバイト始めた俺は勇者ですね…
DQNがなぜか全く来ない店で助かる
>>189 その4人は189さんから見ていい人達だと思う?
>>189 うわぁ〜私と同じだわ。そっくりさん。
…辛いよなぁ。私も人と仲良くするの苦手だ。
>>196 こっちが何も喋らず、無愛想なのに対して
色々話しかけてはくれるのが救いです。
今までで一番やさしい部類かもしれません。
これまでは一度無口な面を見せると避けられましたが、
まだ半年ということと、新入社員のうちでは仲良くしようという
考えなのか、まだこれといって避けられるということもなく
実習中はいたって普通に会話もできています。
しかし、話題が特に恋愛関係や下ネタ、お笑い関係になってしまうと途端に
会話ができなくなります。
普段から自分が恋愛とかした経験がないので、
皆がこれまでの女性遍歴だとか、こんな恋愛をしたという話題には
ぜんぜんついていけません。
なんでこれまでに普通の人と同じように恋愛とか友達付き合い
してこなかったかと思うと、すごく孤独感に襲われます。
私言語障害っぽい
喋らなくてもいい環境にいると普通の人なのに△●◇▼□☆★ry
もうね、別に理解してくれん人にすがらんでいいって。
おまえらの大事な人生がもったいないぜ?
私も喋らなくてもいい環境にいると普通
言葉が出てこない・・・・
対人恐怖と欝を併発してる人いる?
203 :
優しい名無しさん:2005/09/26(月) 22:50:19 ID:/fweZWvR
>>198 私も189さんとそっくりな感じでした・・。
私の場合も、私があまり喋らないのにも関わらず話し掛けてきてくれる人がいましたよ。
今では良い友人です。
その友人は私とは正反対な感じで、仲良くしてくれてるのが未だに不思議なぐらいです笑
189さんはもう少し自分を出すと言うか心を開いてみてはどうでしょう?
まずは人に慣れる為にも、思い切って4人(またはそのうちの誰か)に対人恐怖の事や11月からの新しい職場についての不安などを相談してみるとか。
最初はちょっと勇気がいるし難しいかもしれませんが、きっと相談にのってくれるんじゃないでしょうか。
それとカキコの内容から189さんが嫌われてるとは思えません。
普通に喋り掛けてくれてる様だし、部屋にも遊びに来てくれるし。
>「もっと会話したほうがいいよ?」
っていうのもアドバイスしてくれたんだと思いますよ。
自分が思ってるほど相手は自分の事を悪く思ってませんよ。
よっぽどの事がない限りね笑
私は今の友人と付き合うようになってからそう思えるようになりました。
あまり参考にならないかも&変な文章ですいませんです・・。
最近、どうも上手く心が開けない・・・
自分で心を開かないでくせに、疎外感を感じで落ち込んだり、イライラして、いじけて心を
閉ざしてしまう。という悪循環・・
打ち合わせ中も、誰かが冗談言ってみんなが笑っていても、俺だけ無表情。
逆にこんなくだらない事で笑ってるやつらが、馬鹿に見える。
病院行ったら、少しは良くなるのかな・・・・
他人と話ししてると、自分の精神のもろさがありありと分かって情けなくて凄くいやだ。
好意を持って話し掛けてくれる人にすらびびってしまう。なんか自分の精神のもろさがありありと分かって情けなくて凄くいやだ。
208 :
優しい名無しさん:2005/09/27(火) 04:29:01 ID:6QCTqcqU
好意を持ってこられると、目的は何!?と勘ぐるところがある
可愛くないし、いじけ虫でほんと卑屈な自分が嫌だ
もっと堂々と生きていきたいなぁ
家族の間では喋る機関銃とまで言われるのに他人を前にすると会話が成立しない。
犬の散歩時に喋りかけてくるおばさんがいるけど
「あ〜そうですか」くらいしか言えないから。
去り際、さようならと向こうが言ったので(おばさんだった)軽く会釈したつもりが相手には通じず
「そっけないね」と言われた。
はい?と見返すと「いや、このリリアンちゃん(相手の犬)がよ。さようならって言ったのにさようならしないからそれの事。せっかくお姉ちゃんによくして貰ったのにそっけないね」と濁されたけど
明らかに私に対してだよ。
>>202 ノシ ACも併発してるよ。
AC=Asperger [Asperger's] syndromeの略
どこにCが?
>>202 ノシ
明るい人といると鬱になる・・・
頑張ってテンションあわせた日は次の日起き上がれないぐらいだ・・・
213 :
189:2005/09/27(火) 10:38:52 ID:aSJ1dXZX
>>204 アドバイスありがとうございます。
案外今思ってること打ち明けてしまったほうが自分も楽だし
向こうも普段喋らない僕が思ってることを知りたいかもしれないだろうし、
いいかもしれませんね。
すぐには打ち明けられないかもしれませんが、きっかけがあれば
すぐにでも実行してみたいです。
214 :
優しい名無しさん:2005/09/27(火) 13:24:28 ID:MQWN3mTi
今日クラスで飲みがある…俺、大勢の飲み会で酒はいるとめちゃくちゃハジケられる日もあれば
全く会話に入れず悪酔いする日もあるから、今日はどうなることやら・・不安と期待が交錯してる
ハジケルと一躍人気者になれるんだが
215 :
優しい名無しさん:2005/09/27(火) 13:30:27 ID:kZmssTxy
最近ずっと家にヒキコモリなんだけど
かなり楽〜
あとは金銭的な悩みさえ解決してくれれば…
216 :
優しい名無しさん:2005/09/27(火) 13:39:05 ID:VWKOa28V
本当に人に会いたくありません。もう一年仕事してません。
電車に乗れない、病院すら行きたくない。
たまに買い物行ったらショーウインドウに写る姿は病気そのものでやばい。
もうやだ 自分やめたいorz
人にどんな顔して会えばいいかよく分からない。
>>202 ノシ
たくさん居ると思うよ
数年前までは、抑うつ神経症って呼ばれてたね
218 :
優しい名無しさん:2005/09/27(火) 14:17:28 ID:lTZXFJZk
σ(´∀`)メンタルが狂ってる。
極度に緊張してくると笑いそうになってくるんだが・・・
これは他の病気?
220 :
優しい名無しさん:2005/09/27(火) 18:41:33 ID:QJYWMQRU
極度の対人恐怖で心療内科にいってたのですが、あんまり効果なかったので
行かなくなって半年。前よりもひどい状態になってる気が。。やっぱり行った方が
いいのかな・・??
>>220 医者にかかったのに効果ないのか、、
僕行こうかと思ってたけどやめようかなあ、、
>>219 錯乱状態なんじゃないか?
俺も緊張すると、逆にニヤニヤするタイプ。
それも普通にニヤニヤじゃなく、まるで薬物でもやってる様な目付きでニヤニヤしちゃうからタチ悪い。
当然のことながら友達も少ない(2人。しかも趣味が同じなだけ)。
今では愛情を注げる物が、車と犬しか無くなってしまった。
もうダメだ。
弱すぎて人が怖い。
当然話せない。
どうしたらいいでしょうか??
私なんて話しかけられて頭にすら言葉が出てこない(´・ω・`)
225 :
優しい名無しさん:2005/09/28(水) 09:00:50 ID:pJQ3kfvn
>216>224
禿同、
わたしもじぶん辞めてしまいたいし、
馬鹿になっちゃったんじゃないかと思う程とっさに言葉なんて出てこないよ‥
人としてもう終わってるのかも_| ̄|○
対人恐怖、視線恐怖がすごく軽くなりましたが
やっぱり人とどう付き合えばいいのかわからない
うまく説明できないな…
自分と時間を一緒にすごす人は
自分のことウザいって感じてるんじゃないかとか
すごく気になってしょうがない
ってかこの文章すらウザいね
スレ汚し失礼しました
会話上手に(てか人並みでいいから)なるには結局経験?
失敗してもハズシてもいいからひたすら舌を転がす動きに専念するべきなんだうか
失敗が怖くて黙ってばかりだよ俺。それ以前に頭に言葉が浮かばないんだが
オフ会やれば?
お互い練習ということで割り切ればいいし
>>228 「はじめまして…」
「ども…」
「・・・・・」
「・・・・・・・・・」
「・・・・・・・・・・・・・・」
「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
「あのぉ〜」
「え?」
「いえ・・・・」
「・・・・・・・・・・・・・・・・」
「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
楽しいオフ会になりそうだねっ!
オフ、やってみたいですね。幹事する勇気はないけど
都内です。
>>229 人と話す気はあるけどうまく話せなくて悩んでる人なら、あくまでも練習の場と割り切って積極的に話すべきだと思う
失敗するのが当たり前な悩み抱えてんだから、この場だけは必死にポジになるべきだよ
232 :
219:2005/09/28(水) 15:32:12 ID:TaJhM6RL
>>222 俺の場合は、緊張+沈黙で発動するみたい。
んで、にやにやしてるのはまだマシで、爆笑しそうになるんだな・・笑いをこらえるのがしんどい。
犬はいいよな。犬とじゃれてると気持ちがスーっとする。(友だちは避けているうちにいなくなったなあ)
233 :
196:2005/09/28(水) 18:12:12 ID:p/GAE39b
>>213 そうです、そうです。
そのような考えを持てる方でちょっと安心しました。
せっかく向こうから接してくれる人がいるのですから、今が克服のチャンスになると思えば・・。
いきなりペラペラ喋れるようになるというのは無理なので、少しずつ前進していけば良いんですよ。
私も自分なりに頑張っています!(・ω・´)
オフ会って、、対人恐怖でつよ??僕ら。
原因と結果の法則っていう本知ってる?
この本読むとかなり気分が楽になり、ポジティブな気持ちにさせてくれるよ。
お勧めします。
コバワーってどうゆう意味ですか?
>>236 どういうときに使うの?
私は「こんばんわ」を「こばわー」って言う時があるけどそれかな?
そうだったんですか!まりがとー(^^)
>>202 対人恐怖→鬱→アルコール依存症です。どんどん最悪の泥沼にはまっていくよふふふ
ちょっと書きづらいことだが、
ネットでリスカなどのボーダーの人と話してると、正直こっちまでしんどくなって鬱気分になる。
241 :
優しい名無しさん:2005/09/29(木) 18:43:39 ID:10yy6fwH
都内でオフはキツイなぁ(つД`゚)
遠すぎ…千葉、茨城辺りならいけるが
入って三ヶ月の社員です。凄くよくしてくれる上司がいますが、
上司からすると、私がよそよそしいと思われてる。
「○○さん(私)はいつまで経っても入社初日みたい・・」
って何回も言われます。
心の中では上司への感謝で一杯なのに、態度でどう表せばいいのかわからなくて、
無愛想で教えがいのない奴だと思われてるんだろうな〜はあ・・
最近は挨拶さえまともにできなくなりました。
言おうとしてもじもじしてると、相手が通り過ぎてしまう。
無愛想で陰気で、挨拶もできないカスリーマンは首まぢかかな〜
243 :
優しい名無しさん:2005/09/29(木) 19:19:33 ID:9ztwr+yv
>>242 ほんと、ほんと
どうしたら治るんだろうか
244 :
優しい名無しさん:2005/09/29(木) 19:51:27 ID:iJivZbBd
↑まさに私です!
人に感謝を言えない自分は最低!
呆れられてるよねえ…
245 :
242:2005/09/29(木) 20:09:26 ID:McxV56HJ
もう病院へ行こうかなって思ってる。
薬で躁転できたら良いのにな〜
毎日自分に対人課題を設けてます。
今日も3つ課しましたが、ダメだった・・・結局会社では誰とも会話が成立
しなかったorz
1挨拶は、人に対してじゃなく、大きな声の独り言を言うつもりで。
2「ありがとうございます」と「済みません」はキッチリ使い分ける
3スルーされる覚悟で何か冗談を言ってみる。
1は、帰り際に言う「お疲れ様です」が発声できず。・・ス〜って
息だけでた。
2は、声が小さいため、聞き取ってもらえず。
3は華麗にスルー。声が小さいため、聞き取ってもらえなかった模様。
連投すんません。
>>243-244 病院には行かれてますか?
その場しのぎでもいいから、薬に頼りたくなってきたよ・。
あと声が出ない分、会釈する癖がついちゃって、
一日中ペコペコしてます。
ホントに自分を変えたいよね。
わたしも、、
なに謝ってんのー?
とか聞かれる。
首だけ前に出て、めちゃくちゃ格好悪いとオモ‥
私も。心の中ではめっちゃ感謝してるのに口に出ない(';ω;`)
249 :
優しい名無しさん:2005/09/29(木) 21:51:53 ID:9ztwr+yv
>>246 ないねー、一度いってみたいね、ためしに飲んでみたい
http://www.ssri.net/prozac_encounter.html 彼は見た目は40歳くらいで確か離婚していて、前妻との間に一人娘がいたと思う。彼は確か大工だったと思うが、恐ろしくシャイなのでPROZACを飲むまでは仕事もうまく行かないし、
日常生活でも支障をきたすくらい引込み思案で無口だったようだ。
また、子供に対してもどう接したらいいか分からないようで、子供に対してさえもほとんど口を利かなかったようで、妻とも会話がないのが原因で別れたようだった。(妻と別れた原因はちょっと自信がない)
しかしPROZACを飲み始めて性格が一変し、生活も一変した。仕事の同僚とも気軽に話せるようになり、日常生活も普通にこなせるようになった。また離婚後もたまに娘と会っているようだが
、PROZACを飲むまでは気詰まりだった子供との関係も仲のいい親子のようになり、子供も「パパは明るくなって、話しやすくなった」と言っていた。
けっこう効きそうだよね
抗不安薬飲んで気分は落ち着いても舌足らずな喋りや吃りは治らない…
バイトのレジで「ありがとうございましたー」をまっっっったく発音できない(泣)
「あり、あrgっしたー」になっちゃうんだよ・・・。
しかも深夜の人に嫌われてるらしく「もうあがっていいよ。早く帰りたいだろ?」
って今日言われた。いくら先輩で年もかなり上とはいえむかつく
もう一人の方には普通に話しかけてんのによ
途中から愚痴ばっかですみません…
251 :
優しい名無しさん:2005/09/30(金) 01:48:14 ID:Ll+g7AJQ
なんで「ありがとうございました」って
人前では言葉が詰まっちゃうんだろ。
昔ほど酷くないけどオレも言えないんだよ。
10年前位にコンビニでバイトしてた時は全くもって駄目だった。「アタシター」とか「あざいましたー」になってた…。
多分その言葉を言うに当たって緊張してしまい、
筋肉が硬直することでこうなるのかな。
にしてもなんでこの言葉だとこうなるんだろ。言えない人、意外と居るみたいだし。
明日、旦那と旦那の友達2人と食事するんだけど行きたくない...
初めは友達1人だと思ってたからまだ少しは気が楽だったんだけど。視線恐いし会話気まずくなりそう...胃が痛い。
253 :
250:2005/09/30(金) 02:41:52 ID:QrRAkx7b
>>251 俺もコンビニです!いらっしゃいませは言えるんですがねぇ…
家ではありがとうございましたーも綺麗に発音できるのにレジに立つと全然
鬱とアル中も併発して泥酔状態で出勤したりするのでまじでクビになりそう
私なんて、自分が客の立場でも挙動不審になるよ・・・
自分に自信がないから他人を極度に怖く感じるんだよね。
今日もかなりキョドった事をしてしまい、若い女の店員さんに
あからさまに嘲笑されてしまいました。キモイと思われている気がするから
同性、異性関係なく目を見て話せないし行動もかなり不自然。
ものすごく不審者だよ・・・orz
(もうしてるかもしれないが)オシャレして外見変えるだけでも大分自身持てますよ
俺も一年前は全く同じだったから凄く心境わかる。
嘲笑されたっつっても被害妄想のパターンもおおいです(今はそう思えなくてもね)
>>255 レスありがd!
さいきん髪型を変えたから、服も新しく買って
なんとか普通になれるように頑張ってみますね。
新築一戸建てを購入したいが、メーカー担当者との交渉事を考えると無理っぽい。
半年位に渡って付き合う事になるからなぁ。
私は、ありがとうより失礼致しますが言えなくなった。つっかえて発音できない。
電話のバイトしてた時ですら。これで不審がられて辞めたけど
あるときからまったくダメになった。
原因は電話越しの相手より上司らからの過度のプレッシャーかもしれない。
酷い時なんて会話の最後で切るときに「しつれっ!!・・・しつっ!・・・・・・しつ(それ以上言えずにこちらから回線切った)」
受話器越しですらこれだから
かなりの重症かもしれない。
ちなみに接客はした事ありません。
259 :
優しい名無しさん:2005/09/30(金) 09:03:18 ID:rKRlZa6q
うわあん、今日、派遣の現場先の面接だよう。
私は学校での対人恐怖症だと思います
常に気分が重く学校の人と話せません
少しでも話すと汗がふきだしすごくドキドキします。挙動不審みたいな感じになります
人の名前がなかなか覚えられないし男子は顔すらろくにわかりません
できるだけ不快感を与えないように笑顔で応えるのですがひきつってると思うし
学校のみんなは私の事を嫌ってるんじゃないかと思って周りの視線や声が以上に気になります
でもバイトとかだったらそんな事ないし学校と外じゃ性格が180度違います
原因は小学校の時のイジメと高校1年の時の軽い登校拒否だと重くのですが改善の仕方がわかりません
ケータイからでごめんなさい
261 :
優しい名無しさん:2005/09/30(金) 09:44:08 ID:qhbZuYii
他人の視線が恐い…
ごめんなさい。ageてしまいましたorz
このスレの奴らってボーダーとは違うの?
264 :
優しい名無しさん:2005/09/30(金) 11:00:13 ID:966QkPg2
電車乗ったりすると圧迫感とか緊張感とかで気持ち悪くなるのも対人恐怖なのかな
具合悪いなあと降りると治る
おまいみたいのがボーダーっつーんだよ
266 :
優しい名無しさん:2005/09/30(金) 13:18:09 ID:scc8EE0k
↑は>263へのレスね
ボーダーってのがワカンネ。
268 :
優しい名無しさん:2005/09/30(金) 13:36:56 ID:7B8pZ42b
男で対人恐怖症の人って
異性の女性のことも怖いと思ったり必要以上に緊張したりするの?
>>268 むしろ異性の方がヤバス、いや俺の場合だけどね。(´・ω・)
恐怖かどうかわからないけど、話しづらいし、何話していいかわからない
小学生のころは話せたけど、それ以降は意識しちゃって無理
271 :
優しい名無しさん:2005/09/30(金) 14:54:47 ID:/4llyEEE
>>268 同じく異性の方がやばい。
きもがられてるんじゃないかって気が気じゃない
今チャットで1人の人と話してたら
ロムしてた人が無礼だとか言って、いきなり噛みついてきた!
悪気は、まるでなかったんだけど、なんか勘違いされた模様。
チャットでも、こんな怖いなんて社会復帰の道は遠いなぁ。
a
今日、ひさしぶりに学校行ったけど
みんな傷つかないように必死なんだなぁと感じた。
自分が傷つかないためには、人を傷つけるしかない。
傷はどちらにしか引き受けられないからね。
今までそんな人たちにいいように傷つけられてきたのかもしれないと感じた。
被害者意識、被害妄想かもしれないけど。
みんな弱いんだね。メンヘルを馬鹿にできないよ。
人が強いのは群れている時だけだ。それ以外は何の違いもない。
ここの人も、決して弱いんじゃないし、甘えでもないと思う。
欠けているものを、取り戻せないだけ。時間もかかるし、勇気もいる。
回り道をさせられてる。重い荷物を背負わされれば、沈んでしまうのは当たり前。
何も卑屈に思うことなんてない。
今日はほんとうにそう思った。
275 :
優しい名無しさん:2005/09/30(金) 16:12:00 ID:7B8pZ42b
世の中いろいろな人間がいる。
気の知れた仲間や身内ならともかく見ず知らずの人間や初対面の人間なら尚更のこと。
相手の心理状況や考えていることなど全く分からない。
正常な人間なら多かれ少なかれ人が怖いと言う気持ちは心のどこかでやっぱりあるよ。
それをひどく気にするからいけないんじゃないのかと思う。
もっとリラックスして気持ちを大きく持った方がいいと思う。
後、物事を悪い方、悪い方と考えたり被害妄想しがちだと思うけど嫌なことは極力
考えない様にした方が絶対いいよ。
人が怖いと言う人は自分自身が臆病で怖がりだったり物凄く気持ちの優しい人達なのだと思う。
後、世の中が凄く物騒になってきてるし正常じゃない人、変質者、痴漢、暴漢、きちがい、
人に危害を加える知障、などなど街に出てそう言うのの被害に遭った人達も中にはいるかも知れない。
それがトラウマになって外出する事自体嫌ってる人もいるかも知れない。
よく強姦に遭った女の人が男性恐怖症になるのと似ている。
中々、完全に治すのは難しいだろうけど決してこう言うのは特殊なケースじゃない。
でも気にし過ぎてるって言うのもあるかもね。
人は自分が気にしてるほど他人に関心なんて持ってないもんだし、長い人生生きてれば
まぁいろいろあるよな・・嫌な体験をいかにバネにして今後の人生、強く生きていくか・・だよ!
先日バイトの同僚に因縁つけられて酷い事を言われた。
相手いわく、休憩中の会話のちょっとした言葉のすれ違いで酷く傷ついたとのこと。
周りの人は相手がどう考えても被害妄想だろうと判断して、何かとフォローしてくれたけどあれから精神が不安定で仕方ない。
フォローしてくれた人達に対しても何故か怯えてしまうし、友達ともどこか線を引くようになってしまった。
他人が恐くて憎くて涙が出る
頭がおかしいとか言ってんじゃねーよ
親父が鬱でキレたとき「本当におかしくなってやろうか」って家めちゃくちゃにしたこと思い出した。
今度あったらホント自分がどうなるかわからない
276さん。
素人の意見ですが病院に行って安定剤もらうとか、どうでしょう?
病院は行ってないのかな?行きたくないかな?
思い切って、そのバイト辞めちゃって
新しいバイトにしちゃうとか。。
わたしは通院、服薬で少し落ち着いたので。
勝手なこと言って、ごめんなさい。
悪気はないよ。
>>260 それわかる
(ちょと違うかもしれないけど)
教室だと常に緊張して、自然体で振る舞えなかった
バイト・学校以外のとこだと普通に明るくなれたのに
279 :
優しい名無しさん:2005/09/30(金) 17:28:15 ID:yG+SeMPL
>264
仲間発見!
私もそうだよ。
まったく一緒の症状。
お医者さんには、パニック障害と言われたんだけど。
電車だめ、電話出れない(特定の人だけOK)、インターホンなっても居留守。
人が怖い。
280 :
優しい名無しさん:2005/09/30(金) 17:38:05 ID:USuaBYEz
先日、うつ病に関するHPを検索していたところ、うつ病を克服された方の
HPにヒットしました。
この方の真意がよく理解できませんでしたので、直接お話を伺ってみました。
回復の兆しのない方(不眠・焦燥感等)にとっては、朗報であると感じました
のでご紹介します。
http://lovesakurax.client.jp/
視線恐怖症である俺は、電車で座った時に対面の連中の視線が気になるな。
本読んだり、目をつぶってくれてたりすると助かるんだが、こっちをぼんやりと見られた日にゃ
本も読めないし、こっちが目をつぶっててもなんか緊張して肩がこる。
282 :
優しい名無しさん:2005/09/30(金) 17:49:02 ID:XMjZREkq
>>281 わかるよ なんか目線がどこに向けていいかわからなくなるよね。違う所に目を向けてたらいいけど、いいかげん目が疲れて相手の顔を見てしまう。向こうもこっちを向いてなければいんだけどね!
>281
それが嫌で電車では席が空いてても座らないオレ。ドアの角っちょに立ってまつ
俺は電車に乗ったら、対面の相手の顔を凝視します。
ずっとずっと、相手が気づくまで見ます。
すると時には相手が怒ったような顔つきになったことがあったよ!
そして中には歩み寄ってきて因縁つけられそうになって、ちびりそうになった・・
ここ10年くらい、対人恐怖症みたいだったんだけど、
2,3日前の朝、Webで見かけたTFT療法とかいうののマネをしてみたら、
なんか胸のつかえがとれて、拍子抜けするほど気楽になったよ。
他人の目を見ることがすごくつらくてずっと斜め下見ながら歩いてたり、
笑ったつもりでも凄い引きつった笑い顔になってたり、
同僚に朝の挨拶するだけなのに緊張したりしてたんだが。
今日は、いつものコンビニの強気な雰囲気の店員から釣り銭もらうときに目があっても
何とも感じなかったし、職場の人ともふつうに会話した。変な汗もかかなかったし。
なんか狐につつまれた気分。(しばらくすると、元通りになるんかなあ?)
286 :
285:2005/10/01(土) 03:10:00 ID:ZoGtwftr
あと、会話の最初に、必ず「あっっ」と言う癖があったんだけど、今日はほとんどそれが出なかった。
あれも、緊張してたせいで出てたのかも
しかしオフ会できるのは男同士か女同士だけだよ。
女は今時恐ろしくて、得体の知れない異性も混じっている
オフ会には行く気もしない。いいなぁ男は気軽で。。。
288 :
264:2005/10/01(土) 12:44:44 ID:lrmJ0zq3
279タン
うわー・・・全く同じだ
電話知り合いしか恐くて出れない・かけれない。
前にバイトでいきなり銀行とかに電話かけろと言われてガクブルして辞めた事がある
冗談抜きでインターホンなんか鳴っただけで心臓がドキドキする
はぁ・・・
電車に乗った時は、ひたすら寝たふり…。
以前、同じ通勤時間に乗って同じ駅で降りる人(行き先まで同じ方向)
に顔を覚えられて、不審人物だと思われたのかわざわざ振り返って
見られたこと何度かがあった。
でもさ、電車に乗る前にもうクタクタになっててどうでもいいやって状態になってると
あんま気にならないよね。
所謂普通の人はいつもあんな感じなのかな。
確かに禅を組んだり、ヨーガをしたり、瞑想をしたりすることは
対人恐怖を克服?する手段としていいね。
ただよっぽど意思をかたく持たないといけないような気がする。
まぁ気楽に気長にするのが一番だと思うけど。
緊張したりあせったときは、とりあえず腹式呼吸で息を整える。
人前でするのはちょっと恥ずかしいからトイレの個室でするといいかな?
でも臭いけどw
>284
おもしろいね。変な度胸あるんだね。
私も対人恐怖なんだけど特に、同年代がダメ。
引け目を感じてうまく接しれないし溶け込めない。
気付けば黙ってしまう
だからバイトもおばさんばっかのとこでやってる
294 :
優しい名無しさん:2005/10/01(土) 22:01:33 ID:FALaNWlQ
21才女です
おじさんよりおばさんとの方が喋れまへんorz
295 :
優しい名無しさん:2005/10/01(土) 23:40:02 ID:5fi4zEE7
漏れ年下女性がダメ 目が合うのも怖い。
みんなそれぞれ。
296 :
優しい名無しさん:2005/10/02(日) 00:03:09 ID:EYCjN+h+
態度の変化とか顔色とか裏切りとか恐くて人とうまく付き合えなくなりました。前は普通だったのに…一度恐怖感が出たら止まらなくなって…一人は淋しいのに
あー新しい職場で飲み会誘われてしまたorz
私なんかに声掛けてくれたの嬉しいけど、自分の話するの嫌だ。
それにどーせいないひとの悪口合戦だろう。
なんで女ってあぁ群れるの好きなんかな。まんどくせーな。
この間、断ったし行かないわけには…(=゚д゚)
298 :
優しい名無しさん:2005/10/02(日) 00:54:56 ID:bLVZzYQ0
>>297 スゲーわかる。
俺なんか話すの苦手な上、下戸だから誘われただけで胃が痛い。吐き気までする。
漏れ...唯一できた友達にみかぎられた
友達のためってすごい尽したのにうざかったみたい....
我ながら自己満足もここまでくると呆れるよ本当
今までありがとう
楽しかったよ。
300 :
優しい名無しさん:2005/10/02(日) 02:22:21 ID:cunP1Bgn
今日メル友と逢うことになって、「イヤだなぁ…どうせ何も話せないし相手の顔もマトモに見れないのに」
って思ってたんだけど実際やっぱりそうなった。相手は全く楽しくなさそうだし、オレも申し訳ない気持ちでいっぱいだった。
しかも最後には相手に謝らせてしまった…オレって最悪だよ(σ;Д`)
男の人と親しくするのが、恐い。
親戚の男の子が嘘を言って、私に責任取らせる子だった。
その子がいじめたのに、私がいじめたと皆に言いふらす。
違反切符も何故か私が処理、でも私に文句をつける。
いつも私の部屋の引出しとか勝手に覗いて、なのに、私を変態となじる。
親はそんな事ある筈がない、お前の妄想、お前が生意気だからと言い張って
おかげでトラウマになった。
今は、親もやっとその子の性格をわかってくれたけど、
彼氏も欲しいけど、恐くて親しく出来ない。
私、男の人苦手だけど、大丈夫?って言っても許してくれるのかなあ?
とか、色んな事が恐くて、見合いも出来ない。
>>298 俺は父がアル中で、酒飲みを軽蔑してるから飲み会なんて絶対行かない
それ以前に誘われないんだがw
303 :
優しい名無しさん:2005/10/02(日) 04:20:45 ID:bAJftCxC
二歳までの子供が一番ラク。
人間喋り出すとろくなもんじゃない
>>300 める友とか作れるだけ、会おうと思えるだけマシマシ。
自分他人が全て駄目('A`)
自分みたいなのは一人で居るべきって感じに成ってきてる。
毎晩眠れず無気力でもある自分は鬱にもなっちゃったのかも…
306 :
りりぃ:2005/10/02(日) 06:06:33 ID:zU2HLZEM
対人恐怖で悩んでいます。
はなせませんか?
対人恐怖以前の問題として対人関係に興味を持てないので、今週中にアスペの検査を受ける予定。
>>304 激しく同意というか、おまいさんは俺かって所ですな。
308 :
優しい名無しさん:2005/10/02(日) 11:38:37 ID:TSxUqnB5
>>296 私たちの迷宮へようこそ!!L(@^▽^@)」
ごゆっくりー \(^ ^)/
俺みたいな人間を雇ってくれた社長に感謝してるし、会社に
貢献したい気持ちでいっぱいなのに、職場に馴染めなくて
いつも緊張状態。それが原因で仕事でも単純ミスを繰り返す。
会社の人も俺が何を考えてるのかわからなくて困ってるらしい。
310 :
優しい名無しさん:2005/10/02(日) 12:45:40 ID:yihdtyok
>>309 まー焦らずこれからじっくり慣ればいいよ
311 :
276:2005/10/02(日) 12:50:40 ID:eVgEMOdH
>>277 遅レスだけど気にかけてくれてありがとう!
その日もバイトだったから吐き捨てるように書き込んでしまって…
アドバイスすごく嬉しかったです。
通院とか眠剤検討してるんだけど、親父が鬱だってのもあって気軽に行けない心境なんです。
後自分の場合「そう」状態の時とのギャップが大きくて、まだ平気かな…と踏ん切りがつかない。悪くなる前に、とは思うけれども…
対人関係って難しいですね、このスレ見ててつくづく思う。
でもそういう人達の気持ちをわかってくれる人もいるっていうのがすごく心強いです。
277さん、本当にありがとう。アドバイスを忘れずに頑張ってみます!
初カキコです。
特定の人(自分を知ってる人)に対する、対人恐怖が強いのですが、
そう言うのもアリでしょうか?
しらない人は、それほど怖くありません(視線過敏・被害妄想はあります)
こんな方、他にはいらっしゃいませんか?
因みに、田舎の町で営業職やってて鬱発症しました。
実際、世間のクサレ外道どもは最低人格者が多い。
>312
自分もそう。
知らない人だと、「その場限り」っていうのが解ってるから怖くないのかな?
知ってる人だと自分の評価が下がる、見下される、それでも付き合っていかなきゃいけない
っていうのが怖いのかもしれない…
人にどう見られてるかが解らないから怖いのかなあ
>>312 自分は肉親の気配、特に視線がダメ。
ガキの頃から馬鹿みたいに監視、管理されて、口を開くとこちらの存在の否定
や貶すような事しか言われなかったからだと思われ。言ってた本人達に自覚無いから
余計にカナシス。・゚・(つД`)・゚・。
だから今でも家に居て何かやっていても奴等の気配がするとやってた事の手を止めちゃう、
見てると判るとその場に居るのもダメ、お部屋にGO!状態…
外の対人恐怖やなんかはそれの延長みたいな物…
でも他人だからでなんとかやれる。
親とか延長で親戚関係もだろうけど、普通に接するのはおそらく無理だ
貶され否定されるのかと思うとつい逃げてしまう。
316 :
W:2005/10/02(日) 16:05:46 ID:/CByiyvk
明日から、3ヶ月のPC講習に行くんだけど(障害者限定の)
講習の先生は優しそうで、この先生なら大丈夫だと思った・・
で、問題が通勤が電車(><)さっき、定期買ってきた。
317 :
優しい名無しさん:2005/10/02(日) 18:50:15 ID:xRrIUYFT
田舎ほど、人付き合いが重要になる。
行事・祭り・掃除・etc・・・
村八分って昔はあったらしいけど、地獄だろうな。
誰からも無視されるって。
かといって、都会は人、人、人。
犯罪も多いし。隣近所がどんな人なのか全く分からないってのも
ある意味怖い。
一体どうすりゃいいんだよ・・・・・
318 :
優しい名無しさん:2005/10/02(日) 19:05:01 ID:49Iudd/H
中学校に行けない。
行けば体が震えて、息ができなくて、
頭痛はするわ眩暈はするわで、壊れそうで。
この前なんて無理して朝会に出て、鼻血を出した。
全校生徒に私1人が見られてる気がして。
病院だって行ってるし、カウンセラーだって受けてるのに。
小学校でも色々あったから、
これ以上親にも迷惑がかけられない。
でも今更学校行ったりしても、きっと私はひとり。
学校に入ってからすぐに不登校になったから、
友だちなんていない。居場所がない。
小学校の奴らなんて、上辺だけだし。
学校は行きたいのに。
でも、行けない。
いくら考えても強くなる方法がわからない。
私、本当にどうしたらいいんだろう。
319 :
優しい名無しさん:2005/10/02(日) 20:38:32 ID:MT5c+VqF
対人恐怖はありますよ
信田ってとこ
〃8(≧∀≦)8〃通います
(^-^)16号添いです
スレ違いかもしれませんが
今までは外出が怖いだけだったのに最近は極端に無気力で外出が億劫でひきこもりです
家にいても何もする気が起きません。さっきまで自殺方法調べる程でした
これは鬱病になっちゃったんでしょうか?
お酒飲んだら少し楽になり死にたいとは思わなくなったけど
>>318 俺の高校時代の不登校と一緒だね
親に「強くなりなさい そんなんでどうするの?」と毎日いわれ
いざ学校にいけば 頭痛+吐き気
行かなければ行かないほど行きにくくなる
少し休みなさい 親に1週間本気で休養したいと言いなさい
その間は 規則正しい生活をして やれることをやる
それで気分が変われば学校に行ける
変わらないからと言ってあせる必要はない
あなたが今やれることをやればいい
学校に行けないなら 行けないなりになんらかの努力をすること
毎日適当に起きて、ゲームやって、飯食って寝るとか そんな生活絶対しちゃ駄目
あなたがやれる範囲でいいから読書したり勉強したり 自分のプラスになるであろうことをしてください
18の 高校中退→大検→専門学校生より
今日もバイトで失敗ばっかりして注意まくった…orz
今日一緒だった人が自分の中では恐くて、その人に怒られないようにと思ってびくびくしてるそばから次々失敗が重なって、結局注意されて…。
その繰り返しでつくづく自分が嫌になってくる…。
気にしなければいいと思うのに他人のことを必要以上に気にしてしまう性格、ほんとどうにかしたい。
しんどい。
323 :
322:2005/10/02(日) 21:01:44 ID:zuAwHreD
「注意まくった」→「注意されまくった」の間違いです。
今日はもうダメだ…orz
>>322 俺もバイトしてたときそんな感じだよ。
でも仕事覚えてく内に注意されることもなくなったよ
あせらないで 頑張れば絶対大丈夫
バイトといえば、俺この前「茶碗蒸し付きの定食ある?」
って言われたのに間違えて茶碗蒸し付いてないやつ出しちゃったんだ。
そりゃ怒るわ、、
あぁぁぁ恐いよ。。
一時期、恐怖のあまり失語症ってゆーか、職場で声が出なくなって全く仕事にならなかったトラウマが。
またいつか出なくなるかと思うと…どうしよう(泣)
言葉が出なくて伝えられなかったら話にならないんだよな、マジで。。。
こんなひといるかな?
このスレ見付けて
他人が恐いとか思ってるの自分だけじゃないんだって思えた
一時間くらい前まで悩んで怖くて涙が止まらなかったけど…このスレ見たらちょっと落ち着いた
|∀`)っ□ ハンケチドゾー
会社ってところは、面接試験やらの関係で比較的明るい人が
集まりやすいのだ。面接で明るく振舞った結果が入社後に出る。
明るい人同士が集まるから、そうでない人は孤立する。
結論:面接だけでは人の真相などわからない
>>324 ありがとう。
失敗が恐いというか、その人に注意されるのが恐いんですorz
なんかもう、何しても注意されるんじゃないかって感じで…。
かと言って反論もできず…。
>>326 私も今まさに同じような感じで、恐くなるとうまく言葉が出ないです。
特に、上にもあるように注意されたときに「なんでこういうふうになるの?」とか「なんでこうしたの?」とか問い詰められると、頭が真っ白になってどう説明すればいいかわからなくなってしまいます。
それであたふたしてると、相手の人に「説明もできないのか」と思われそうで余計にパニくる…っていう悪循環状態。
そんな自分を変えたいなぁ…。
ヘコんでる自分他人には絶対見せらんない(´・ω・`)
332 :
優しい名無しさん:2005/10/03(月) 02:57:43 ID:lnoikprW
>>314-315 312です、レスありがとうございました。
自分だけなのかなー?甘えてるだけなのかなと、無限ループに陥る
ことがしばしばです。
田舎だから、周りの目もホンッと気になるし。
町中の人間が、自分の噂をしているようで怖い。
なんかノートンはんが立ちふさがってるのでしばらくここ来れないみたいだ。
みなさんさようなら、、。。・゚・(ノД`)・゚・。
334 :
優しい名無しさん:2005/10/03(月) 20:15:23 ID:UmyNoSsO
対人恐怖や人付き合いの苦手ってのと
あがり症ってのは症状としては似ていると
思うのですが、診療内科とかで症状を
説明しようとするときはどう言ったら
ピッタリと理解してもらえるんでしょうかね?
今日、婆ちゃんが亡くなってしまった・・・。
高校2年から対人恐怖症になってもう何十年も経ってしまっているんだけど、
病院に行く勇気も無く、親や友達にも言えず、自宅で自分なりに療養しようにも
隣人が建てたアパートに入居してきたマナーを守ろうともしない深夜でも平気で騒ぐ迷惑な住人が
もう7年も隣りにいて毎日イライラした状態が続いているのも重なってまだ治らない。
ただでさえ心が不安定なのに、婆ちゃんが亡くなってしまった事がプラスされて
今すごく気分が悪く少し吐き気がしている。
それに葬式になると親類とか大勢集まるわけだけど、
親族が集まる席(正月とか)は今まで何かと理由を付けて逃げてきた・・・。
だけど流石に葬式ばっかりは逃げるわけにもいかないから、葬式の時の事を考えてると正直怖い。
身内の前で震えてビクビクしてる所を悟られたらどうしようかと考えただけでたまらない恐怖感が襲ってくる・・・。
今、葬儀屋さんが来ていて親父と打ち合わせをしているんだけど、
明日以降の日が進んでいくのがすごく不安だ。
でも婆ちゃんの人生の最後を締めくくってあげなきゃいけないからなんとか耐えようと思う。
なんか頭の中がいっぱいでゴチャゴチャした文章になってしまってゴメン、、、。
無理しないでいいから
>>335 婆ちゃんをゆっくりみまもってやれ
漏れも大昔婆ちゃんをなくしておおなきしたことある
最後だからくいを残さず見送ってこい!!!!!
びくついても挙動不審でも婆ちゃんは多分藻まいが葬式に来てくれる
みんなそろってたらうれしいと思う
がんがんなくっていい
できることやってこい!!!!!
>>336 どうもありがとうございます。
お葬式が終わったらまた報告にきます・・・。
昨日はじめてこのスレを見つけたんだけど、私のような人が多くて心強くなったよ。
今まで25年生きてきた中で、こんなに同じ思いをしている人に出会った事がないから。
何故か私の周囲は気が強くてお喋り好きな人ばかりで、私の抱えてる悩みなんか
話そうものなら煙たがられる始末…。そう、本当に対人恐怖や鬱ってのは他人には理解
出来ないようで、そういう人から相談されると非常にうっとうしいものらしいね。
ここ見て心強くなった勢いで心療内科に少し頼ってみようかなという気になって、勇気出して
行ってみたら、明るくて話しやすい先生で良かった。なんで今まで行かなかったのかと
思うよほんと。
というわけで、これから時々顔出すので、皆さんよろしく。
>>318 義務教育の間は行かなくても卒業できる。
その間に休養するといいよ、がんがれ。
でも勉強はしとかなきゃ、かなり後悔することになるよ。
後ね、自分で大検をとれるならいいけど、性格的に無理なら
高校はどんなにしんどくても、単位制でも行ったほうがいいよマジで。
私は高3で対人恐怖で不登校になったが、高校はギリで卒業した。
ものすごく嫌なことばっかだったけど、卒業しといてよかったとは思うよ。
私は自分で勉強できるタイプじゃないから。
私はもう最終手段を使ったよ。
病院行って診断書もらって、1ヶ月の休養が必要みたいなこと書いてもらった…。
…ほんとにね、もう最終手段だったよ。
後は保健室登校だった。テストも保健室で受けた。
…そんな今ひきこもっててかなりヤバイ。
働かなきゃって思うのになあ。
人が怖くてどこにもいけないよorz
340 :
優しい名無しさん:2005/10/03(月) 21:13:09 ID:UmyNoSsO
>>335 全く同じ経験をしている。亡くなった人の系統は違うけどな。
正直、死んだ悲しさよりも、その後の葬儀の事、親戚などが
集まってくる事、その時の自分の身の振り方等・・・・。
普通なら死んでしまった悲しさが真っ先に来るはずなのに
喪主の挨拶{自分ではなかったけど}、来てくれた人への
対応の仕方などの方にばかり頭の中が駆け巡っていた。
普通は悲しさが真っ先にくるよな。それが当たり前のはず。
けど、自分は葬儀での自分の身の振り方とか、誰が来て
くれているのかとか、そういう事ばかりに意識が集中してた。
情けないよな、ホント・・・・。それから一周忌が済んで、
診療内科に行った。治していってほうがいいぞ。
これは実際に体験した自分の意見だから。
美容院行きたいけど鬱で行く元気がない。
色々話しかけられるのも嫌だし、美容師さんてみんなおしゃれで
その中に行くのも気が重い。
あー髪がうっとうしい。
漏れも髪切りたいよう。・゚・(ノД`)・゚・。
働かないで、家でゴロゴロ・・親に申し訳ない・・・
親が居なくなったら、生きていけるんだろうか。情けない。。
ひっきーだ。
明日、職安行くかな。
>>335 家族の死を悲しめるのならまだどうこうする余地があるんじゃね?
自分は見舞いも葬式も出なかったよ。そんな義理無いって感じだったね。
準備だなんだと忙しそうだったから通夜は手伝いでいってたが、回りの連中がナゼ泣くのか
不思議でならんかった…
コレばっかりは育った環境の違いだろうな。回りに話してもこっちがおかしいで片付けられたしな。
>>341-2 鋤はさみ買って来て自分で切ったら?
自分の好きなように切れるから結構楽しいぞw
みんな、俺の話を聞いてくれ。月曜日は一週間の始めそうそう、
みんなが、俺を馬鹿にするような罵声を浴びせられてもう、
言葉の嫌いな人間になったのです。黙れとか、やかましいとか、
死ねとか、殺すぞとか、嫌いのオンパレードです。
対人恐怖100%の人間になってしまったのです。
じゃあ、俺は、どうすればいいのでしょう。でもこの会社は、大好きです。
長文スマン。
オシャレ好きな対人恐怖症の人っています?
弱い自分を隠す為にオシャレな服買い出したらはまってしまいました。。
でも友達いないんでホント自己満足でむなしい。
>>340 婆ちゃんの長男がうちの親父なのでうちは一族の直系になるのです。
うちの場合、喪主は先程の葬儀屋さんとの打ち合わせではまだ健在な親父になるみたいです。
さっき葬儀屋さんが帰宅した後に、婆ちゃんのお顔を拝見してお線香をあげました。
眠ってるんじゃないかみたいなおとなしい顔でした・・・。
横で片づけをしていた母親が2階へ上がっていったのを確認してから、
改めて亡骸の前に正座して、子供時代に良くしてくれた事にありがとうと、
些細な事で不機嫌な態度を取っていた時期があったけど御免なさいと、声に出して告げました。
届いたかどうかは分かりませんが正直な気持ちを伝えました。
葬儀は昔行った爺ちゃんの時みたいに大々的にはせずに、密葬みたいな形で行う予定らしいです。
それでも親戚は親父が男兄弟5人なのと婆ちゃんの妹さん関係とか合わせてかなりの人数になり、
考えただけでも本当に怖いです。
さっそく明日から連絡を受けた親戚が都合を合わせて次々と訪問にやってくるのですが、
今はもう頭がガンガンして痛いし、お腹も痛くてものすごく辛いです・・・。
340さんは心療内科に通院する様になって治ったのですか?
詳しくお聞きしたいですが、今はお葬式の事とか不安で頭がいっぱいなので、
落ち着いてからまた聞きに来ます。ありがとうございました。
>345
オシャレ好きです・・・。外出る時とか、どの服着ようと悩む悩む。
おかげで、服があふれてる。。親に、もう買いなさんなね!と
怒られるんだけど。でも、お店行くのが苦手なんだよね。店員よってきて。
田舎だから、すぐ覚えられちゃうし。
ちなみに、何系ですか?個人的なしつもんですまそ。。
普通に生きてると、対人恐怖の人なんてほとんどいないように、
見えるけどじっさいはいるんだね・・
洋服屋ってどうして静かに見させてくれないだろうね。ちょっと立ち止まってその店の服を
眺めただけでギャル系のまさに苦手な店員のオネエチャンが寄ってきて
「コレ超カワイイんですよ〜。こーゆーの探してるんですか〜?じゃあお奨めのがあるんですけど、
これなんか良くないですかぁ?合わせて着るとメチャメチァ可愛くないですか〜!?」
…ほんと勘弁してくれ。たたでさえ外出してる時はほとんど緊張してるんだから、頼むからほっといて〜。
かといってダイエーやイトーヨーカドーで買うと、同じ服着てる人をよく発見して恥ずかしくなるしorz
>>350 楽天おすすめ。
俺も服屋にはいけない>着る服が無い>余計いけない。
の悪循環だった。最近楽天で買い始めた。
何気に安いし、ランキングとか参考にすると、センスの無い俺でも
それなりの服が買えた。きちんとサイズ考えれば割と外さないよ。
>>335 俺なんか無職の時じーちゃん亡くなり、
親戚の目気にせず全く開き直って出席。
たまたま無職の時期なだけだしね。
しかも幼少時は町中に頭が良いと知られていた。爆
しかも長男だから別れのスピーチ。あがり症対人恐怖だろうがやった。
もちろん声震えあがった。が何とか落ち着きスピーチ
しかし家族は恥ずかしそうだった。
髪の毛…はさみで自分で切ってたがめんどくさくなり、
ネットでバリカン買って刈ったw
だいぶふてぶてしくなったのが救い。
>>350 自分はNISSENオンラインで買ってる
サイズ豊富だし
まあ着れればいいや
服なんて6年程買って無いな…
まだ着れるからイイヤって感じで着れなくなるまで着潰すね。
355 :
340:2005/10/04(火) 17:07:12 ID:wkFrcB3d
>>346 うちの場合は兄弟。はっきり言ってあなたよりも
精神的にまいったよ。親より先に逝ってしまうんだから・・・・。
通院はまだ初めて行っただけだから治るとかどうとかは
実感がない。とりあえず薬に頼ってでも前向きな自分に
ならないといけないと思ったから。
お互いに、親戚が訪ねてくる立場のほうが楽だと思う。
親が対応とかもしてくれるんだし。
もし、自分が親戚の不幸などで訪ねて行かなければならない
立場になったら、もっと自分の身の置き所がなくて辛いと思う。
とにかく今は婆さんを見送ってやることだけを考えて、それからだよ。
法事や四十九日、まだまだ人と接する場面があるから。
頑張って前向きにな。
356 :
350:2005/10/04(火) 21:45:00 ID:ZvzGkx7e
レスくれた方々ありがとう。そうだよね、通販という手があったんだよなぁ。やってみます。
>>356 通販良いよね。自分は楽天とオクとUNIQLO使ってる。
ただ、サイズが合わなかったりすると悲惨(笑)
>>355 なんか心の内に留めておきたい様な事を聞いてしまった様で申し訳ないです・・・。
おっしゃる通りに、日頃から前向きに生きなければ、、、と頭の中では分かっているのですが、
これに心が追いついてこないというのが現状で非常に辛いです。
でも同じ悩みを持っていて理解してくれる方がいると思うと心強く励みになります。
どうもありがとうございます。
人間関係でつまづく→毎日死にたいオーラが出る→余計避けられる、のループです
360 :
優しい名無しさん:2005/10/05(水) 17:51:05 ID:jO0QvOzo
生きてるのと死ぬのどっちがより家族に迷惑なんだろう。
親が死ねって言ってくれればいちばん楽なんだがなぁ・・・
俺の鬱病もアルコール依存症もすべては対人恐怖から始まったんだよなあ…
中学で自分をイジメた奴はのうのうと国立大通ってて、何この理不尽な世の中って思う
中学生の頃から鬱や対人恐怖で悩んでいたけど、そんな病名だとは知らず単に自分が
臆病なだけなんだと、普通に振舞わなきゃと、孤独ながら溶け込む努力をしてきて
(それも成果無かったけど)
いつも声掛けてくれていた夫を好きになり18で結婚。子供も作っちゃったけど、今になって後悔…。
自分だけなら精神的に大丈夫そうな相手や場所だけ選んで何とか生きていけたかも
しれないのに、子供の保育園やら習い事やら集合住宅での月一掃除やらでママさん達の
輪に入っていけず当然いつもひとり浮きまくり。
来年は子供も小学生に。あぁ、今度は役員とかも回って来るよ…クラスの懇談会とかも。
でも、純粋に私を愛して必要としてくれるのは子供だけだし。なんか矛盾してますね、
終わってるよ私orz
>でも、純粋に私を愛して必要としてくれるのは子供だけだし。なんか矛盾してますね
夫は?
あ、もちろん夫も私の事を大事に思ってくれている。
ただこういう私の落ち込んだ姿や愚痴にはついていけないらしく(それが普通の反応だけど)
でも子供は私が鬱で暗い顔してたりいらついた言い方しちゃったりしても、それでも純粋に
「お母さん大好き」って寄ってきてくれるんだよね。
何度も「死んだら楽になれる」って思いが頭に浮かぶけど、この子がいる限り頑張らないとなぁ…。
私はただの人見知りかと思ってたけど病院行ったら失語症だって言われたよ(´・ω・`)
病気になったことは無いし小さい頃ちょっと強めに頭打っただけなのになぁ
その頃からかなーまともに喋れなくなったのはorz
元々人見知りではあったけど、子供産んで家にいることが多くなるとますますひどくなっちゃった
ご近所のごあいさつすら避けたい。井戸端会議もありえない
外へ出ることは怖くないんだけど、人と話すことがイヤでイヤでたまらない
無理して子供のために児童館とか通ってたけど、最近は全然行ってない
子供は同じようになってほしくないんだけど、結局家にいることが多く人見知り気味になってきてる
しかし、そんな自分もどうしても仕事をしなきゃいけない事態に…消えてなくなりたい…
私もそうだよ。それでパート先を転々としてた。いい事じゃないけど
続けられそうな場所を見つけられるまでは仕方無いって
自分に言い聞かせてる。周りにとってはホント迷惑な話だよねorz
でもそうやって諦めずに探してれば時々いい職場に出会えたりするよ。
夫も私が転々としてる事に最初は怒ってたけど、今はちょっと理解して
くれてるから助かってるよ。
369 :
優しい名無しさん:2005/10/06(木) 16:49:45 ID:RB6fkJ/U
>>363 で、心療内科なり、精神科に通院はしてるのか?
ただ、辛抱を続けるだけだと最悪の事にもなりかねない。
診てもらったほうがいいぞ。
自分の為にも、家族の為にも。
子供が大きくなるにつれ
世界で最強の生き物であるおばちゃんと付き合わないといけなくなります
>>368 賛成します、その考え方。
僕も何度か転職しました。
そして今、人に仕事を紹介する仕事をしています。
自分の経験や今の仕事を通して思うのは本当に世の中下らないいい加減な会社があるということです。
僕が1年で止めた会社はその後すぐに暴力事件で新聞に載りました。
そこを止めた時は周りの人から非難もあびました。
でも僕は止めて正解だったと思っています。
というか止めるのが遅過ぎた位に思ってます。
1年で止めるのなら3日で止めた方が時間の無駄にならないと思うからです。
僕はまともな人間だから暴力事件で新聞に載るような会社はいずれ止めただろうし、再就職の事を考えたら中途半端が一番よくないと思います。
372 :
優しい名無しさん:2005/10/06(木) 21:29:29 ID:r4yqJl3B
人と会いたくない。一人にしてほしい。喋るのが億劫な上に何言っていいかわかんない。愛想笑いしすぎて頬が筋肉痛
対人恐怖症ってこんなん?とにかく辛い…
373 :
優しい名無しさん:2005/10/06(木) 21:45:41 ID:1uYsDGdd
今日勇気をだして精神科医に悩み事相談した。
そうしたら医者の立場から言えることはありません。
友達に聞いてみたりするのが良いのではないですか?
で終了。
担当でなかったにしろ、人間がまた信じられなくなった。
俺は人と接するのが本当にダメだ…
この程度のことで人が怖くなるんだから。
>>365 > ただこういう私の落ち込んだ姿や愚痴にはついていけないらしく(それが普通の反応だけど)
↑ここが問題かなと思う。
ここを夫に理解してもらったらあなたは変わりそう。
(今時間ないしぱっと読みで無責任な発言でごめんな。でも直感で言いたくて)
>>373 医者なんかに相談してもそうなるに決まってるじゃない
ネットで不登校とか対人恐怖症扱ってるとこにいかないと相手にされないよ
まあ、医者はたいした役にたつわけじゃないし
うつ病とか言って薬をためしにいくぐらいにしとかないと
>>374 家族も所詮ただの人。他人よりは理解しているつもりでも、やっぱ付き合いきれないもの。
「そんなの気にしすぎだよ〜」て言いたくなるような事を何度も何度も何度も何度も
相談してこられて、いい加減かんべんしてよ〜!ってなる。
鬱や対人恐怖ってのは、自分だけでなく家族にも苦痛なものなんだよね。
全て受け入れてくれる家族がいたらどんなに幸せだろう…
377 :
優しい名無しさん:2005/10/07(金) 00:07:02 ID:rKn07eDn
373さん。医者にもいろんな人がいるんだね。
俺が8月から行き始めた所は俺の考え方が片寄りすぎてるのを是正することに重点がおかれていて、薬は必要ないということでカウンセリングだけをやってもらってるよ。
話をよく聞いてくれるところをあきらめずに探してみよう。
おばさんで対人恐怖症な人っているのかな?みんなうるさいくらい喋るよね(´・ω・`)
美容師や散髪屋は対人恐怖の人間はできない。
髪を切るとき、もし失敗したらという妄想に駆られるから。
失敗しても絶対言えない。
どのようにしますか?なんて聞かれても上手く伝えられない。
雑誌の切り抜き持って行こうと思っても
「こいつ可愛くないくせに可愛い子の髪型真似するんだw」
なんて思われてそうで絶対出来ないよorz
髪切りたいのに行く勇気が持てずもう4ヶ月・・・
自分で切れるものなら切りたい。
381 :
優しい名無しさん:2005/10/07(金) 01:37:13 ID:fk2wDSiY
対人恐怖っていっても、みんな見た目はまともなんでしょ?
最近知り合った対人恐怖の女性なんてすごい美人だったし。
おれの見た目なんてもう毎日が嘲笑の嵐だよ。
会社の新人にもすぐ舐められるし。道行く人々にも馬鹿にされるし。
なんか人と話してると顔がひきつっちゃうし。
容姿が原因で対人恐怖の人っていますか?
連投すいません
>>381 容姿も原因の内の1つです。
道行く人にブスと言われたこともあるし
同じクラスだった人にブサイクは死ねと言われたこともあります。
女だから化粧で誤魔化そうと思えば出来るけど。
383 :
優しい名無しさん:2005/10/07(金) 02:05:06 ID:08gaj8/I
>>380激同…俺は苦し紛れに自分で透いたりしてるけどやっぱキツイね…自分で出来る範囲が狭いし、形も微妙になるし…美容院行きたい…あー美容士話し掛けてこなかったらいいのに…
384 :
優しい名無しさん:2005/10/07(金) 02:11:57 ID:rhHrw1gT
漏れも対人恐怖症で悩んでいます。周り見てると全然、対人恐怖らしい人見掛けなくて、自分だけだと欝ってたけど、対人恐怖症の人って 100人に1人も居ないのかな??変な質問ですみません。
385 :
優しい名無しさん:2005/10/07(金) 02:14:30 ID:7SgFmcL+
上司が元柔道選手のおっかないオッサンで欝だ・・
声が小さいと怒鳴られるし、もじもじしてても怒鳴られる・・
なんなんだよあの肉団子は・・
386 :
優しい名無しさん:2005/10/07(金) 02:31:50 ID:Pt9JNc8c
>>384 自分も結構対人恐怖。
顔に傷があって、いつだったか肉体的に疲れ果てて、迂闊にも電車の中で寝てしまい、
気づいたら正面に座ってる女子中高生の好奇の的に。
あれ以来更に気が狂ってしまった。
職場では傷についてはどう思われてるか知らないけど、まともに人の顔見られない。
女ならともかくなんで男は床屋という選択肢がないの?
美容院は無理でもおっちゃんの床屋なら気楽じゃん
美容院自分も嫌だ…
>>380とかすごくよく分かるよ
一応切り抜き持っては行くんだけど、絶対心の中でバカにされてるよと思っちゃう
男なら間違いなくパパっとやってくれる大衆理容みたいなとこ行ってると思う
私も美容院つかれるな。美容師さんってなんかおしゃれだし。
「髪型以外のコミュニケーションは一切とりません」
という美容院ができたら流行ると思う。
>>381 どうやって対人恐怖の人と知り合ったのか教えて欲しい。
390 :
優しい名無しさん:2005/10/07(金) 11:09:17 ID:4d+G1M9Y
自分には人間関係の運がとことん無いような気がするー、出会う人を
見てもそうだし、友人ていうか知り合い見てもそうだし。
いつかイイ人間に出会いたい。早く働く場所をきめなければ恋人も
出来ないな。
友達はほしいと思うけど、どうやって作ったらいいのかわからない。
初対面でもそうでなくても、何話せばいいのかわからなくなる。
そんな私でもなぜか結婚できた。
ひきこもってたけど、お金がほしかったのでとにかく働こうと思って
転職くりかえしながらも居心地いい職場がみつかってしばらく働いた。
そこで知り合った人と結婚したよ。
とりあえず仕事はしたほうがいいと思う。
家にこもってると孤独になる一方だから。
私は千円カットでちゃちゃっと済ませてます。
会話しなくていいし、
向こうも流れ作業的にこなしているので気が楽。
前のほうにあったけど
私にもかなり気分屋の友人がいて
理由なく当たられたりしてるうちに
人と話すの関わるのが嫌になってしまいました。
>美容師さんってなんかおしゃれだし。
この考え方はおかしい
私服で直にお客さんと接する職業だから小奇麗な格好するのは当たり前
個性を強調する様な格好をするのはお客さんに強い印象を与えて次回来店してくれた時にも
指名してもらおうという意味もある
同じ店内の美容師同士でも指名客争いとかあるから美容師の身なりっていうのは
客に向けられているのと店内のライバルに向けられてるのとで半々ぐらいと気楽に考えた方がいい
だから必要以上に気後れしたり気兼ねする必要は無い
流行を追った格好をしなければならないのは美容業界では仕方の無いこと
だけど腕のいい本当におしゃれな人は普通の丸首の長袖Tシャツ一枚ですごくシンプルだったりする
394 :
優しい名無しさん:2005/10/07(金) 18:36:10 ID:yzO47IH4
ここでの美容院話は鬱陶しい。
別スレで専用スレでも立てとけやっ!!!!
「美容院に行くのが苦手な人の集うスレ」 とかのぉ。
キョドルキョドルって言うけど具体的にはどういう風になるの?
あ・・もう入ってる。
だめだこりゃ
398 :
394:2005/10/07(金) 19:59:51 ID:yzO47IH4
>>396 ありがと。
そっちへの誘導に協力してや。
これじゃ、茶飲み話スレになっちまうぜ。
>>398 茶飲み話スレ的な雰囲気も偶には良いのでは?
美容院に対する恐怖症も原因は対人恐怖なんだし
美容院に限定したのが多すぎてウザいんだよ。
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、
自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。
自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
たまたま、重なったくらいで。100レス続くとかならべつだけど
そうだよね。私も美容室の話には「うんうん、そうなんだよね〜」とか頷きながら
読んでたんだけど、このくらいの話題でも鬱陶しく感じる人がいるものなんだね。
これ以上増えないように、誘導したまで。
ドンピシャのスレがあるんだから、そっちでやれば
両者とも揉めずに済むじゃん。
1年くらい勤めた会社を、今日辞めた。
次はオフィスじゃないとこがいいなあ。
職人になりたい。
技術を身につけて、お前が必要だ、お前が居ないと仕事が回らないんだと言われてみたい。
会話恐怖で雑談がこのうえなく苦痛だが、必要とされるならば、働いていける。
それか、仕事が常に沢山ある職場がいい。
今回は暇過ぎるから辞めた。
やり甲斐を感じたい。
それさえあれば、会話出来なくてもやっていける。
……でもやっぱり会話恐怖を克服することが先だよな……。
長々と独り言スマソ。
>>395 なんか行動や恰好が全ておかしいんだよ。
常にぼそぼそしゃべる。
常に人の目を意識したポーズをとる。
そのくせ服はくしゃくしゃ(スーツのはずなのに)
関係ないところでいきなり発言する。
(しかも的を得ていない)
幽霊のように現れていきなりしゃべりだす。
本当目障り。もうどっか行ってくれないかな!A!
気味悪いんだよ。
>>405 今何歳よ?
職人って言ってもピンからキリまであるよ
医者とかエンジニアだって職人だし、土木工事のオッサンも職人だ
お前らは人の目を気にしすぎなんだ!
まず自分ありきで物事を考え直してみよう。
自分が変われば、周りも変わるんだ。
大切なのはそのための努力を怠らないことだ!
409 :
優しい名無しさん:2005/10/08(土) 07:19:30 ID:sj+Y7NSK
当たり前過ぎて言葉がでないよ、アンパンマ〜ン_| ̄|○
まず実践してみることが大切なんだ。
頭の中で色々と考えをめぐらしてみても、実行しない限り、所詮は机上の空論。
だからこうだと決めたことを実行する勇気を持たなくてはならないんだ。
そして意識の方向付けを、人は自分をどう思ってるんだろうから、
自分は人をどう思っているのだろうと変更する。この価値転換が重要だ。
そして自分を向上させるための継続的な努力を惜しまない。
こうすれば、グッバイ対人恐怖だ!
当たり前のことなんだけど、なるほどとも思ってしまった
自分の行動を人がどう思ってるかがすごく気になるもんなぁ
そのくせ人のことはあんまり考えられないっていうか…
自分は人をどう思っているか、か…
メンヘル板常駐の冷やかし目的の粘着君ってマジでいるのな
情けな〜
>>407 今25。
新しいことを始めるには、ギリギリの年齢かもしれん。
続けられる仕事を、早く見つけなければという焦りは前からあったが。
テレビでたまに観る、伝統工芸師や工場の部品作りのオッサンに憧れる。
自分の勘を信じていて、周りも信頼している。
誰にでも出来ることではないだろうが、そういう唯一無二の存在になりたい。
いい年こいて夢みたいなこと言ってるよな、スマソ。
414 :
優しい名無しさん:2005/10/08(土) 13:38:55 ID:s0XpXhwJ
だったら行動しろ。理想だけあったって何の意味もない。
専門学校いくとか、そういう町工場を探して見るとか。
つーか、君は専門知識はあるの?職人はそれが命だからな。
>>414 専門知識は全くないよ。
夢みたいなことって書いたのはそういう意味で。
今から出来る所はないか、いろいろ探していこうと思う。
有難う。
416 :
優しい名無しさん:2005/10/08(土) 14:59:27 ID:4rXtns0p
>>415 今職人は後継者不足だから大丈夫よ。
ちなみに私も対人恐怖で電車とか乗れません。
仕事は在宅でやってるけど、電話とかかかってくるとどうしていいかわからない。
417 :
優しい名無しさん:2005/10/08(土) 15:26:04 ID:ChWc3uAh
対人恐怖症なんで面接ができない
418 :
優しい名無しさん:2005/10/08(土) 16:05:49 ID:dMHq5Hf6
できなくてもやりなさい
419 :
優しい名無しさん:2005/10/08(土) 18:46:21 ID:WmyD/CYm
>>405 そう、その考えの方向で頑張れ。
応援してるぞ。
こんばんは。対人恐怖症で悩んでいる20代後半の♂です。
症状的には、仕事の会議などで、自分の発言の番などが来ると震えが止まらず
心臓がバクバクになってしまったり、同僚との会話もギコちなかったり、
緊張すると唾を飲まずにはいられなくなってしまったり、その音を聞かれるのが
すごいストレスに感じてしまったりなどです・・・。
このせいで、職場での評価もイマイチで、本気で悩んでいます。
薬などが効くようですが、どのようなものがお勧めなんでしょうか?。
とりあえず病院行ってない奴は行ってこい。
ホントなんでもない。
俺は薬で大分助かってる。
不安で頭がいっぱいでいてもたってもいられない感じが
薬あるとふっと消える。
今は対人恐怖症の俺を受け入れるしかないと思っている。
治そうじゃなくて上手く付き合って行こうと。
人には誰でも苦手なことある。それがたまたま人付き合いってだけだ。何も特別なことなどないのだよ。
>>422 世間ではそういう奴を変人と呼ぶっ
世間ではそういう奴を変人と呼ぶっ
初めて薬飲んだ日の効き目は凄まじかった
超ハイになって、対人恐怖も治ったかと思った
慣れてきたら効いてる感はなくなるけど、飲まないよりはすげー楽に話せる
426 :
420:2005/10/09(日) 13:40:07 ID:GePv8CSF
アドバイスをくれた方々、ありがとうございました。
これから会社の大きなプロジェクトに関わることになり、嫌が応にも
他人とのコミュニケーションが増えることになるので、病院に行って、
とりあえず薬をもらいます…。
薬を飲んだ時の超ハイっていうのがどういう感覚なのか解らず、
少し恐い面もありますが、もう恥をかくのは懲り懲りなので…。
正直脳味噌に作用する薬は飲みたくない…
428 :
優しい名無しさん:2005/10/09(日) 18:19:55 ID:nymF/kNK
>>421 薬が「でもしょせんは対処療法」だって?お前バカか?
薬で症状を緩和して場数を踏めば若い人は治っちまうんだよ
別の治療? 200万円払って○田療法、事故催眠か ははは
>>429 薬だけじゃ治らないよ
429は経験者じゃないでしょ?
あくまでも緩和するだけ 風邪なんかとは違うんだからね
薬で緩和しつつ行動することが大事
薬で症状を緩和して(←この部分が対処療法)、場数を踏む(←
>>421の言う「別の治療」)であって、
421と429は何も矛盾してない。
薬で緩和しつつ行動することが大事、ほんとうにそれだけ。
薬を飲むことに抵抗のある人は多いだろうけど、それだけストレス環境も緩いということか、
それとも症状自体が軽いということだろうな。
わたしの場合はもう就職戦線が目前に迫ってるし、人が怖いだの上手くできないだのと
言ってられない。なんとかやることはすべてやる、というつもりで来てるな。
>>429 認知療法や行動療法で場数踏むことが俺の言う治療、薬物療法ONLYが対処療法なのは何も間違ってないんだけど、なに言ってんの?
毎日不安で、誰にも会いたくない。人の目は見れない。人と話したあとは後悔しか残らない。けど、時々むしょうに騒ぎたくなる。これって対人恐怖ですか?それともただの思い込みでしょうか?
本当は仲間(現時点ではいない)と楽しく喋って盛り上がってみたいって思ってはいるのに実際は
自分の発言が場をシラけさせるんじゃないかって恐怖が先にたって喋れない。
近所の人とすれ違いざまに勇気を振り絞って「こんにちは」くらいは言えるけど、その直後から
「さっきは感じ良く挨拶できただろうか?」「怖い顔とかしてて変な奴だって思われたかな?」なんて
心配になってしまう。
だったら最初から携帯いじってて気づかないフリでもして通り過ぎれば良かったのにと思ったり、
いややいやそれじゃ無礼者だとか感じ悪い奴だとか言われやしないかと気になったり…
何をいちいち考えてるんだろうなぁ私…。
パキシル10mgを処方されてから、ほんの少し楽になったような気もするけど。
>>405 私も405さんとまったく同じ気持ち持ってたので
405さんの書き込み見たとき驚きました。
自分も職人気質なとこあって、オフィス系職場は苦手。
雑談とかかなり苦痛だから、仕事が忙しすぎて雑談を振られる暇がないくらい忙しい職場がいい。
暇すぎて辞めた405さんの気持ちなんとなく分かるよ・・
それで専門性を求められる仕事に就いた事もあったけど、やっぱ
仕事が出来ても会話が上手くないと認められないところがあって。
先に会話恐怖を治さないとな・・て思ったよ。
436 :
優しい名無しさん:2005/10/10(月) 18:47:15 ID:esi2GxFn
仕事での人との会話は普通に出来る。
が、実家の地区の人。おじさん、おばさんなんかとは
平気で会話できるんでけど、元同級生とか年上、年下あたりは
全く会話出来ない。と、いうか、会わない。
実家に戻って、農業でも手伝おうかと思ってるんだけど、
田舎に帰ると、色んな行事に出ないといけないのでそれが
嫌でたまらない。
近所のおじさん、おばさん、普通にいけば先に居なくなる。
親も・・・・。
そうなったら、村の行事ごとには自分が出ないといけなくなる。
それさえなければ今の仕事なんかすぐに辞めて実家に帰りたい。
こういう特定?の人付き合いの苦手さは克服できるんだろうか?
子供の頃は一緒に遊んでだのになぁ・・・・。
皆さん立派ですね
なんでそんなに頑張れるんだろう
自分はまだまだ追い詰められてないということなのか…
438 :
優しい名無しさん:2005/10/10(月) 19:59:59 ID:esi2GxFn
今の仕事を辞めて、もし次の仕事が
見つからなかったら・・・・・。
そう思ってふんぎりがつかず、ただ、だらだらと
月日が過ぎ去る毎日です。
対人恐怖症の奴だけ集まって、田舎の安い土地を買おう。
そこで有機栽培で農作物をつくったり、工芸品をつくったりしよう。
お互いにあまり干渉しあわず、でも一定の関係をもとう。
少しは生きやすくなるよ。
・・・・なんてねw
>>439 結局その中で人間関係おかしくなってしまうのがオチ
こんばんはです。
自分は人前で食事をとるのが本当に苦手で、極度の緊張状態に陥ってしまいます。
これも対人恐怖の一種なのでしょうか?
どなたか知ってらしたら教えて下さると助かります。
443 :
439:2005/10/10(月) 21:50:55 ID:SfG3SV0K
>>440 そのオチってよくあるよな、理想郷社会を求めた際にとかね。
もうちょっと自分の思考でねny
いつものくせで・・w ny ry
445 :
441:2005/10/10(月) 22:10:27 ID:P/xG+k3G
>>442 貴重な情報ありがとうございます。
調べてみることにしてみます。
最近すごく人に連絡とったり、あって話して怖くなります。前からあったけど酷くなってきました。
メールにも自信が無くむやみやたらに気になるし、あったらあったで何か失礼な事してないか思ってしまう。
酷いとメールした後や電話したときに体が震えてしまいます。
もうキチガイになってしまいそう…
もう嫌だ。
話すのって本当にしんどいよ。声を出すのって辛いよ。
必死に会話しても、人と話してるとき、自分がすごく挙動不審になってる気がする。
私も毎日ガクブルして恥をかきながら仕事頑張っているので
お二人さんもなんとか乗り切って・・・。
今日からまた一週間の始まり。頑張ろう!
辛いことがあったらここにいるみんなの事思い出して。
あなたは独りじゃないんだよ。大丈夫。
今27歳で対人恐怖症と診断されてるものですが
皆さんは家でどのようなことをしてますか?
自分は色んな身体的障害が出てしまう為(人前で吐き気、車酔い等その他もろもろ)
ひきこもりにもなってしまい、病院にもいけなくなってしまいました。
今は親に薬を取ってきてもらい、障害年金ももらってます。
それで聞きたいんですがこのひきこもり(対人恐怖?)を克服する為に
なにかやってることってありますか?
医者には家で自分ができることをしなさいと言われたらしくて(親から聞いた)
それがいまいちどのようなものか思い浮かばなくて・・・
発病して約6年になりますがどんどん酷くなっていくばっかりで
それで皆さんの意見を参考にしたいなぁと思い聞いて見ました。
ちなみに今はすごい軽い筋トレだけやってます
文章がおかしいかもしれませんが意見待ってます
451 :
優しい名無しさん:2005/10/11(火) 15:08:55 ID:A+bERbDl
障害年金ほしぃ・・・・
他人恐怖症じゃもらえないから
人といるときにパニック障害ということで出るのかな
>>450 料理とか作るでもいいんじゃない?
最初は材料買って来て貰ったりして晩御飯作るとかでも良いのでは?
>>450 音楽聴いたり本読んだり部屋掃除してインテリアにこだわってみたり。
ちょっとしたことに興味持つのが大事かなぁ。
人いない時間に散歩でもしたらどうかな?いい気分転換にもなると思うよ^-^
なあ、ちょっと聞いてくれよ…
今日バイトの同僚♀とお互いJ-POP嫌いって話になり
「そういやSさん(同僚男)も松浦あや嫌いぶっ殺したいて言ってましたよ」と
言ったらさ、「あはははSさん面白い、ぶっ殺したいってw」と爆笑しだしたわけ
…これ、面白いか?世間とのギャップはここまで大きいのか?
正直対人恐怖の俺の方が2千倍面白いこと言えるんだが…
>>454 そこまで会話が盛り上がるなら、対人恐怖もあともう一歩じゃないか。羨ましい…。
「ぶっ殺したい」はアイドルキャラに対して衝撃的な台詞だから、ギャップがウケル、ということだと思われる。
掲示板なんかで言っても特別おもしろくない。日常の笑いだね
456 :
454:2005/10/12(水) 00:25:40 ID:yX93N3Ei
>>455 そうかも。つーかあと一歩どころかもう対人恐怖克服したようだ
抗不安薬飲みだしてから劇的に治った。
今さ、クラスの元暴走族の奴から電話きて出るときは緊張したが話してたら一時間近く立ってた
まじ薬の力すげーよ…精神科行ってない人は絶対行くべきです
電話で「○○(俺)は笑顔がいい。今まで会った男のなかで一番いい笑顔だよ」とか
言われて。中学で徹底的にイジメられ笑い方も喋り方も忘れてた俺がだよ?
他にも色々言ってくれた。泣きそうになった
克服した俺からのアドバイスです。まず薬飲もう!合う薬が見つかるまでどんどん変えてOK
あと、ぱっと見DQNぽい奴にも「昔無茶やってたからできる優しさ」があるので
見た目で判断したり恐怖心抱かないことかなあ
クラスに見た目普通だけど話したら遠回しに嫌味言う奴いるし。。
女の子でも、例えばギャルって壁を作らないから話し掛けてくれるし気楽に付き合える
本当ぐちゃぐちゃな長文ですみませんスルーよろ。十年ぶり近く人の優しさに触れてなかったから
さっきの電話で気が高ぶってる。書いてるうちに涙が止まらなくなった
見た目で判断しちゃいけないよ本当…
457 :
優しい名無しさん:2005/10/12(水) 01:03:03 ID:xtCoCSym
>456さん克服おめです。いいなあ自分も早く克服したいもんだ
このところ対人恐怖の自分にお友達ができそうなヨカーンだったが
中程度の距離というやつが苦手な自分はその人から向けられる好意と、
それに対する反応や応酬を期待・強要されたり
すごまじい勢いで干渉されたり試されたりするのがだんだん重く感じてきて
もう二度と会いたくないと思うまでになりました。
毎度ながらうまく立ち回れない自分が原因の大半とはいえ…
なんだか寄ってきてくれる人は支配的な人ばかりで困っています。
それとも世に言う友達ってそういうものなんでしょうか ウウ嫌だ
ageすんません orz
みなさん何の仕事してますか?
460 :
450:2005/10/12(水) 04:25:16 ID:hJ+CS4Aa
レスしてくださった方ありがとうございます。
まずは簡単な部屋な掃除からはじめようかと思います。
親とは口げんかばかりしてるので料理やったら何か言われそうで・・・
あと今昼夜逆転の生活をしてるんですがそれも治そうかと考え中です。
そう簡単にいかないだろうけど・・・・
障害年金は取るのにかなり手間取ります。
あと対人恐怖でもそれにともない普通の生活が困難な場合は
適応されるようです(自分がそうでした)
医者に相談するのも手かと思いますよ
>>457 友達と言っても良いかも知れないけど親友にはなれなさっぽ。
何だかんだとある程度の見返りを求めるのはアリだと思うけど、それは強要出来る物じゃないと思うの。
色々強要してくるっての辺りで、貴方が扱いやすそうに見られてて自分達の支配欲
満たしたくて寄ってきてるのでは?と勘繰る時点で自分駄目やなw
自分は他人なんて信用デキナイヨ…
>>460 話題がずれそうなので簡単に。
「毒になる親」っての読んでみては?
なんとなく貴方の場合親や環境にも問題ありそうな気がします…
パキシル10mg、メイラックス2mgを先週から処方されて飲み始めました。
最初のうちは少し気分がハイになって緊張もほくれたと思ったんだけど
昨日あたりから効かなくなった…。
パキシル10mgって少ないほうですか?もう少し増やしてもらえるのかな…
463 :
優しい名無しさん:2005/10/12(水) 13:56:09 ID:ebGcfHHi
目が合ったとかでいじめられたせいで人と目を合わせることができず
人の顔色を伺いすぎてぱにくってしまう対人恐怖の者です。
通院していた時は、鬱と不安症といわれてパキシルという薬をもらっていましたが
大きな不安はなくなるものの、以前よりぼーっとしてうちにこもっていたので
今は通院はしていません。
社会復帰として知り合いに紹介してもらったコンビニで働き始めたのですが
お客さんと目を合わせられないし、手が震えてろくにレジも打てないしで
研修の間に辞めてしまいました・・・。情けないです。
いい加減、年もいい年なので、フリーターとしてバイトを続けながら
働く準備をしたいと思っていたんですけど
どんな風にしていけばいいでしょうか・・・。
他の相談スレに書いてみたのですが返事をもらえなかったので
ここなら相談にのってもらえるかもと思いました。
些細な事でも何かアドバイスをいただけると嬉しいです。
どうかよろしくお願いします。
464 :
優しい名無しさん:2005/10/12(水) 15:04:39 ID:c8LRNkjS
465 :
462:2005/10/12(水) 15:34:10 ID:F2bYH9He
>464
レスありがとう。私は先週が初めての心療内科&処方だったので、もしかしたら
徐々にそのくらいまで増やしてもらえるのかも知れないですね。というか
増やして欲しい…。
もちろん一生薬漬けにはなりたくないけど、とにかく今は薬の力を借りて対人恐怖を
軽くしつつ社会復帰したい一心という感じです。
467 :
優しい名無しさん:2005/10/12(水) 18:30:30 ID:mdO6cBRe
昔から人の目を見て話せなかったから
親に「ちゃんと目を見て話せ!」って怒鳴られてからますます苦手にorz
最近は目は見れないけど額ら辺を見て話せるようにはなった。
でもまだ視線泳いでるってよく言われる。
>463
とりあえず接客業はやめといた方が無難じゃないかな。
もくもくと体動かす系の仕事がいいんじゃないかなー
470 :
はな:2005/10/12(水) 23:04:52 ID:jvggeMPc
家にいても家族に緊張してビクA、外にいても人に緊張してビクA、心療内科に行って薬飲んでも治らず、行動療法もきかない。もう本当に毎日疲れて苦しい。どうすればいいだろう?
471 :
はな:2005/10/12(水) 23:20:59 ID:jvggeMPc
家にいても家族に緊張してビクA、外にいても人に緊張してビクA、心療内科に行って薬飲んでも治らず、行動療法もきかない。もう本当に毎日疲れて苦しい。どうすればいいだろう?
今日も仕事で大恥かいた。電話恐怖症だから、滅多に取ることのない電話で心臓バクバクいってしまう・・・。
言ってることもしどろもどろ。最悪です。こんな毎日だけど、なんとか生きてるし、生きていられるだけマシなのかなとも思えてきた。
世界には生きることすらできない人がたくさんいるわけだし。でも疲れるから早く薬をもらうことにします。
>>471 はなさんもなんとか乗り切って・・・
生きることすらできない人、特に生きたくても生きられない人は幸せだよ
人生を幸福と感じてるんだし。
死にたい程辛い思いしながら生きる方がよっぽど辛いよ
自分の未来や可能性に絶望してるんだから。
はあ、知人以上友達未満の人から電話きたけど受けられなかったよ
「へえ〜」「そうなんだ」連発…
でも、死んだら苦しいも何もなくなってしまうよ?。無だよ。
だったら苦しみながらも、たまにある「いいこと」に希望を持って生きたいよ。
ものの考え方だとは思いますけどね。473さんの言ってる事も正しいと思うよ・・・。
無なら無のが良い…
人間勝手だからたまに良い事があってもそれ以上に辛いと思うことがあると
その良い事も忘れちまう。
それに生きていても他人の行動次第で自分が無と思えてしまうことはある。
476 :
優しい名無しさん:2005/10/13(木) 08:32:07 ID:/LtkOtYJ
人が怖いって人の中には、自分への要求が高すぎる人がいます。
「・・・でなければならないっ!うまく話さなければならないっ!」
って感じの人です。完璧主義すぎるんですね。
普通の人だったら、「アイツとは何か話し、合わねぇ〜よ〜、
2人きりになると、つれぇ〜、つれぇ〜(^^)」くらいで、
別にへこんでもなかったりします。
人間は、聖人君子なんていないから、そのまま、今のままの自分でいーんです。
ガンで余命半年、なんて人は、高い要求を自分に持たず、
日々生きられることに感謝できるから、幸せなんだと思いますね。
ヤンキー先生、結構いいこと言うねー
厨房の時に会いたかったよ、、
電話が苦手。でも仕事は辞めたくないから、この悩みどうにかしたい…。
476さん。そのことは精神科の先生からも言われました。それは分かるんですが、「○○したい」と「○○しなければならない」の違いがよく分からないんです。
人と気さくに喋れるようになりたいっていうのと、人と気さくに喋らなければならないっていうのは程度の違いだと思うのですが、前者のレベルでどうやったら留められるのだろう。
対人恐怖症克服の鍵は、利己主義を捨てて利他主義になることである。
ここでいう利他は狭義的なものであり、より公へと向かうほど効果は期待される。
しかしこの方法は、人一倍の努力、公に対する福祉心が必要とされることが難点である。
>>479 そうなんだよね。問題はそこ。
私も人と気さくに喋りたい。「喋らなければならない」んじゃなく、願望。
それが恐怖心でなかなか出来ない自分がどうしようもなく悲しいし情けない…。
本当に困ったものだよね。
>>476 「どんな奴とも全く話し、合わねぇ〜よ〜、
人の輪に入ると、つれぇ〜、つれぇ〜(^^)」
俺の場合こうなってしまうんですけど、こんなんでもへこまない人いるんでしょうか・・・・
突然だけどみんな趣味ある?
自分は何かはまってやってみようと思うんだけど
いつもすぐ飽きてしまう。
何にも夢中になれない。
485 :
優しい名無しさん:2005/10/13(木) 20:14:08 ID:Ozr+B6/Y
特定の相手とかが、苦手ってのも
対人恐怖か?
なんか昔の同級生とかには会いたくない・・・。
486 :
優しい名無しさん:2005/10/13(木) 21:11:12 ID:oibM+o6J
自分も同級生には会いたくない。同窓会なんて一生いかない
行くも何も同窓会なんてお誘いすらないぜw
>>485 特に、恐怖を感じる人は居るよ
自分の場合は予備校講師に対して感じるようになった。
授業中緊張して、変な答えを言ってしまうし
ハキハキしてないから、うざがられ(嫌われ)てそうという被害妄想が…
そして終了後は胃腸が痛み出す
これでも前は毎週楽しみだったのにな…
489 :
優しい名無しさん:2005/10/13(木) 21:43:02 ID:yc4Bahuf
>>488 なんか・・・呼んでると悲しいなお前って・・・・
>>489 惨めですよね…(´・ω・`)
元気に騒いでる人が羨ましい
>>479 なんか自分の場合は、
悲しいけれどじぶんが「人と気さくに喋ることができない」人なんだな、と認めちゃったら
喋るとき不自然にてんぱることが減った。
今でも「人と気さくに話したい」とは思うことあるけど普通に無理だとも思う。
仕事とかしてて人と喋った後とかよく思う。
なんかうんざりすることは多いけど前みたいに狂ったようなることはあまりない。
なんかずれたこといってたらごめんなさい
どうしても、輪(グループ)の中から出たくなる。
だって、つまらなくて話すことが全く無い。
ある意味その人たちを見下してるんだろうけど。
”なんでこんなつまんない話してるの?”って言ってやりたいもん。
顔が引きつっちゃって笑えない。
常に群れで行動するのも気持ち悪い。
また孤独かぁ・・・(泣
493 :
492:2005/10/13(木) 22:28:33 ID:IRrqCklB
分かってるよ、自分が一番つまらない人間なの・・・
人付き合いがちゃんとできれば幸せになれたのに・・・
もう嫌だ。
人付き合いとか、話がはずまないとかは我慢するから、体がガチガチになって震えてしまう体質をなんとかしたいよ・・・
で、なにこの人?みたいな白い目で見られる。つらすぎ・・・。
495 :
優しい名無しさん:2005/10/13(木) 23:21:27 ID:77tSdFSY
俺も極度の対人恐怖で面接でろくな反応も出来ず大学卒業後5年たっても
就職できませんよ。
27歳でさすがに追いこまれてきたからどうにかしたいけどどうすりゃいいんだろ?
例え就職できたとしてもそこでの対人関係で孤立する確率高そうだしもう
どうしようもないです。
どうすりゃいいでしょうか?
もう一回大学入る
医学部に
卒業さえすればなんとかなる
医者みたいに責任ある仕事に、対人恐怖の人間が出来るわけない。
患者との面談で神経をすり減らすから、まともな治療が出来ない。
>>497 それはお前が決めることじゃないよ。黙ってな。
オレナンカドーセとか思ってる奴は一生この病気に苦しめ。それが運命だ。
>>498 おまえさんも碌な人生送らなそうだ。
人にやたらと偉そうにしてるだけの奴の末路は惨めだぞ。
人生の後半になれば実感できるが、その時には修正は不可だぞw
イヤならもうちょっと考え改めたほうが良いぞ。
>>463です。
>>466さん、
>>469さんありがとうございます。
相談したい内容があいまいでゴメンナサイ。
具体的に書くと
・とりあえず今の私のような状態でも出来る仕事を見つけたい
・いずれ就職する時のためにコミュニケーション能力をつけたいけど
一気にはムリなのでとりあえず人から見て変に思われない程度の応対ができるようになりたい
という感じでそのためにはどういう事をすればいいかを知りたくて
ここを読んでる方で克服された方がいたら、その克服法を聞きたいと思いました。
自分的には
コンビニでバイトしてるうちに人ともうまくやっていけるようになって就職というのを
考えていましたが考えが甘かったみたいです。
とりあえずバイトについては466さんに紹介してもらったスレを見てきます。
問題は人を避けないで慣らしていく方法・・・よかったらアドバイスください。
>>500横槍だけど
>>447のほうが偉そうだろ。
447に対しての448は偉そうとかじゃなくて、
煽りに同じ口調でレスしてるだけでしょ
うつで引きこもってて人恋しいけど、いざ友達からメールが来ると
重たい。自分がどうなりたいのかわからない。
>>497を煽りだって思ったわけじゃないけど、
これからがんばろうってレスに対して、根拠のあるようで全くない否定を
何故するのか不思議だった。対人恐怖だからAもだめ、Bもだめ・・・
自分で勝手に思うのは自由だけど、あたかも真実のように書くと読む人の気分を害しない?
505 :
優しい名無しさん:2005/10/14(金) 19:41:44 ID:9XrIT2YG
近所の店とかで、そんなに親しくもない知り合いとかに会うのが嫌。
それと、聞きたいんだけど、例えば一本道の直線道路とか歩いていたとして、
向こう側から知り合いが{誰でもいいと仮定して}こっちに
向かって同じように歩いてきたら、あなたなら、何メートル手前で
挨拶なり愛想笑いなりの反応をしますか?
かなり手前から相手が見えて、それが誰なのかもわかっているという
想定です。
3mくらい
507 :
優しい名無しさん:2005/10/14(金) 21:58:05 ID:qGHyflwp
10Mくらいかな
>>505 向こうがしてきてたら返す。
こっちからはアクションしないっぽ。
509 :
優しい名無しさん:2005/10/14(金) 22:08:49 ID:eyWVmDld
>493
こんな思考じゃ一生地獄だな。
ずっと苦しんでろ
>>505 近付くまでの間は、携帯開いたりカバンの中ゴソゴソやったり。とにかく気付いていないフリ。
で、5M手前くらいまで来たら白々しく「あ、こんにちは」とw
私はいつもそうやってます。
>>505 むしろ自分はそういうのは全くどうでもいいと思えてしまいますね。
とりあえず、スポットライトを浴びると、なにもできなくなる体質をどうにかしたい。
2年ひきっててそろそろ働こうと思って久しぶりに美容院行ってきた。
カットだけだから一時間くらいの我慢と思って行ったけど、人と話すのが
こんなに疲れるものかと久々に実感したよ。とにかく話が続かないし
相手の話す内容にただ笑うくらいしか出来なくて全然盛り上がらない
冗談とかポンポン言われてもひきつり笑いの自分。もうヘトヘトだったよ。
これから外に出てこんなのが毎日続くのかと思うと激鬱。
そりゃ二年も引きってたんだから…免疫ないのは当然だよ
自分を好きになれないのに、周りが自分を受け入れてくれない‥ なんてグチるなんてナンセンスだよね、、
でもこの思いにとらわれてしまって身動き取れないよ_| ̄|○
また夜が明けた
できるならずっと寝ていられれば人とかかわることもなく嫌な言葉も聞かなくて済むのに。長い1日のはじまり
516 :
優しい名無しさん:2005/10/15(土) 13:07:39 ID:a9AhowNF
>>515 そういうことをこういう場で書くやつほど、そんなつもりはさらさら無いもんだ。
楽しくなりたいんだろ?この世の中で。ずっと寝ていられればとか嘘つくなよ。
まぁ、心の滓を吐き出すことも必要だよ。
「人と関わって楽しく過ごしたい」って気持ちもありながら「もう疲れた…ずっと眠っていたい、目覚めたくない」
って思ってしまう事もあるんじゃない?
現に私もそうだし。
>>517は何故そんなに
>>515に噛み付くのかな?
噛みついたつもりはなく、むしろ励ましたつもりでいるんだけど。
あの文章では噛み付いてると思われて当然だと思うよ
>>517 言いたい事は判る。構ってチャンでそう言うこと言う奴も居るからな('A`) ミウチニモイルガネ
でも、少なからずここに来てるのは純粋に人が苦手でそれを改善したいのばかりだと思う。
TPO考えてもうちょっと言葉選んでもいいんでない?
普段からのーてんきな奴が構って欲しくてgdgdとはちょっち違うと思うし。
ようは言い方一つって事だね。
言葉にとげがあると曲解されたりして言いたい事は伝わり難いでしょ。
なんていうか、ずっと眠っていたいとか、消えてしまいたい、とか絶対嘘だから。
軽々しくそんなこと言わないでほしいと、ちょっと憤りがあったのは確か。
本当に無に還ることに快楽を見出してるなら、どんな手を使ってでも死ぬ方法を探すだろ。
524 :
優しい名無しさん:2005/10/15(土) 23:39:00 ID:JaW3QLiN
「ずうっと眠っていたい」と「死にたい」は違うな。
525 :
優しい名無しさん:2005/10/16(日) 01:03:19 ID:jSgpsM+s
わたしは二人きりならまだ話せるんだけど、三人以上の輪に入ると全く話せません。なのでまわりからは協調性がないと言われます…
526 :
優しい名無しさん:2005/10/16(日) 01:04:10 ID:+adu+PAj
でも大体同じような…。
527 :
優しい名無しさん:2005/10/16(日) 01:22:15 ID:V2fy+6NF
人と話すとき挙動不審になる・・。
変に素っ気無くしちゃったりで、さらに見た目きつそうに見えるらしく、
「一人が好き」見たいに見られるのが辛い…お昼も一人だし。
せめて、素直な弱さを出したい・・・。
スゴク寂しいけど、人と話すとしんどくなる・・・。
少しでもましになるかなと役者志望で演劇部に入ったことがある。
今思えばすごい勇気だよね。
1回人前でする劇にも出て、良かった、前より怖さがなくなってる!と思ってた矢先
先輩が「おどおどしすぎ。何なの?質が下がる。これから音響か照明担当でやりなよ」
一気に元通り・・どころか酷くなりましたorz
入るんじゃなかった。あんなに勇気を出して頑張ろうとしたことはなかったのに。
言い方とか考えてくれればな・・・
いきなり演劇部とかじゃなくてもっと身近なことから頑張ろうと思うよ。
洋服大好きだから、今日買い物行こうと思うんだけど、周りの視線が怖くて行きたくなくなる。
自分に自信なくて人と話すの苦手だけど、服は大好きで洋服で自分を主張する。
だけど、周りの人の視線や声が怖くてたまらないよ。
530 :
じゃあ:2005/10/16(日) 03:33:36 ID:t21rdT1H
いっしょに服かいにいきませんか?まじめに☆彡
531 :
優しい名無しさん:2005/10/16(日) 03:53:25 ID:HeTihTlB
>>529 同じだよ〜。
私も対人恐怖だけど洋服大好き。
お店入るの怖いけど頑張って入ってる。
たまに怖くてどこを見たらいいのか分からなくなるときもある。
店員に話しかけられるのはまだそんなに苦痛じゃない。
じっと見られてるほうが・・・
そんな私も明日買い物に行きます。
お互い素敵なお買い物デーになったらいいですね。
なんのために生まれて何をして生きるのか。答えられないなんてそんなのは嫌だ
アンパンマンの歌詞に考えさせられてしまった…
だが答えられる奴は少ない
少なくとも今の状況になりたくて産まれて来た訳では無いだろうと思いたい。
親なんぞ居ないほうが良かったわ…
私、電車が嫌いだわぁ。
四人が向かい合って乗る電車で座ったのはいいんだけど、
じろじろ見られてる気がして本が読めない。
寝たふりする
つまり、自意識過剰なんだよね。
アルコール依存症でもある自分は最近
今まさに酒を飲んでるメンヘルでがんがって雑談してます
何げにリハビリになるし会話の引き出しも増える
>>532 人は死ぬ為に生きている
高校の作文で、それをテーマに作文書いたら、担任に叱られました
職員室呼び出し&罵詈雑言てんこもり・・・・・・
いいじゃん
お前の人生じゃないし
>>537 いっそそのテーマ極めて本でもだしてやったら?
仮に出版できたら537の事を帯に書いてやればいいw
それ名案だね。これだから学校とか先生とか嫌いだよまったく。
結局ダメ人間ということなんでしょうか・・・
小さい頃から人付き合い苦手だったし。
バカにされてたし。
馬鹿にされるってのは他の奴らより
目立つからなんだぜ。自信持てとは言えないけどよ、
俺はそのほうがいい。
542 :
優しい名無しさん:2005/10/18(火) 01:48:24 ID:5HQsY7Fe
同じ対人恐怖の友達が欲しいよ
免許の更新に行ってきた
辛かった・・・
544 :
優しい名無しさん:2005/10/18(火) 08:32:33 ID:1QwcNZXy
>>528 思いやりのかけらもない先輩だな。
そんなバカほっときな。
>>528 今見たけけどひでえ、、「質が下がる」ってはなから
そんなやつに質なんかねえっての!
546 :
優しい名無しさん:2005/10/18(火) 12:32:37 ID:Wwg1eNk4
>>542 私も。
普通の明るい子とは友達になれない…。
アンパンマンはいいよな
愛と勇気という友達がいて
よく愛と勇気だけしか友達いないのかよ!w
って聞くけど十分だよね〜…
愛と勇気さえあればなんでもできる気がするよ。アンパンマン裏山…
>>525 俺と逆のパターンだ。3人以上なら何とか話せるが、二人になると頭が真っ白になって何を話したらいいかわからなくなる。
551 :
540:2005/10/18(火) 22:48:01 ID:gWQWHKIP
>>541 ありがとう。そう言ってくれると嬉しい。
確かにそういう面はあるかも。
愛と勇気あんなら彼女も友達だってできるのにな
553 :
優しい名無しさん:2005/10/18(火) 23:49:59 ID:cVTXMM0r
明日仕事だよ…いつも怖いけどやっぱり明日も怖い……やめたいよぉ…泣
しんどいな。
みんな、頑張ってるんだな。偉いなあ。
疲れたよ、もう。
555 :
優しい名無しさん:2005/10/19(水) 00:20:26 ID:9B+mwqYr
マインドアートで検索すると色々出てきますよね。
最初私も詐欺だとかおもってたんだけど(・`ω・´;)ほんとによくなるらしいのです><
でも費用高い・・・・
宣伝乙
557 :
優しい名無しさん:2005/10/19(水) 00:36:41 ID:iJilJVrx
ここで短歌
人付き合い
うわべだけなら
出来るけど
こころ開ける
友などいない
幼稚園から 小学校 常に下層の グループで 女子から見事に シカトされ
中学時代は 帰宅部で 高校時代は おたくのクラブ 大学サークル すぐやめて
文化祭では タダのぱしりで 体育祭では 足を引っ張り 集団行動 まったくできず
自分で企画は しない割りには 誘われたがり ゲスト気分で 態度がでかく 嫌われて
集まり出ても 家ではテレビや ネットばかりで 話せることが 何にもないから 押し黙り
無理やり話に 参加するため 他人の話題の 出鼻をくじき 腰を折り 横やり入れて 楽しすぎ
話を振られて それが惨めで いやな顔して ボソボソ喋って 訊き返されたら とつぜん大声
僕に任せりゃ どんなに楽しい 集まりだって かならず沈めて みんなで黙って つまらなく
わざと遅刻で 立場を示し すぐに疲れて 不機嫌に お金がないで 飲みや食事も 奢らせて
バイトをしても 気は利かないし 動作はとろいし 孤独になるから 一切やらずに 親にたかって
勉強するふり 部屋にこもって 最新パソコン ゲーム機三台 ずっといじって いるだけで
部活やバイトや 彼女やサークル 多忙な知人が 自分と比べて 勉強はるかに できてむかつく
就職するのも 浪人するのも 嫌で進んだ 大学院 自分と同じ ダメ人間が あふれかえって
ごく少数の リアルエリートには 無視されて ゴミクズグループ 足を引っ張り 傷をなめ合い
修了する頃 24年間 無駄に過ごして ダメ人間として 完成し 社会に まったく通用せずに
部屋にこもって ネットで他人を 罵倒しまくり 知識自慢で 他人を嗤い 高卒けなして 楽しすぎ
大学時代の 同級生は 一流企業に ほとんど入り 自分も仲間と 勘違いして 経営語って
同年代から 経験実績 遙かに差がつき 脱落し 同窓会にも 年賀状にも 反応できず
自分より 下の人間 選んで付き合い 中高生が 集まるネットで 説教かまして ストレス解消
縁がなかった 異性を恨み ロリコンになり 児童ポルノを ネットにアップで 警察呼ばれ
20歳代 頭は禿げて 目は血走り 腹は出てきて 血色悪く 体力落ちて すぐ怒り
そんな僕でも 靖国神社に 参拝すれば 一発逆転 お前らなんかと 違うんだ!
なんか眠れない。
独り言を書いてねます。スマソ。。。
学生時代からいじめにあったり、友達作りが出来なかった自分が。。。
今の職場のひと達、皆親切で優しくてよくしてくれてて嬉しくて。
でも周りが思うほど、私は優しくもなければいい子でもないし。
いつかつまらない人間だななんて離れていくんだろう、悪口とか言われるんだろうなぁとか考えて…。欝になる。
ずっと出来れば続けていきたいし(初めて仕事が楽しいと思えたのに)気持ちはUPなのに?動悸が苦しい(ノд`)どっかで無理してんのかなぁ。いつかまた墜ちちゃうのかと思うと。恐いです。
>559
なんか自分と似てる。共に頑張ろう。
>559
大丈夫だよ。
相手を信頼することが大切
怖くないから
562 :
優しい名無しさん:2005/10/19(水) 11:18:31 ID:N5jIdbv7
俺も高校時代以降地獄見てきてさ、自殺を考えた事も何度かあったけど
何とか41歳をむかえたよ。クスリに頼って生きる手法があるからさ、あまり
自分をイジメないで少しでも楽になる方法を探そうよ。パキシルでも何でも
いいじゃん。ちなみに俺は大勢の前でプレゼンする時はインデラル飲んで、
何とかしのいでるよ。
私は学生の頃は普通に友達出来てたけど卒業して以来出来なくなったよ(´・ω・`)
職場の人達とは喋れない まぁ9人ほど学生時代の友達いるからいっかぁ
うざっ
自分は殆ど人と喋らないからしかたないんだけど、
おとなしいねって言われるとヘコム、
自分にとって一番のコンプレックスだから。
よく明るさだけがとりえって言うけど、
なら一般的に暗いって良くことないんじゃない
でも平気であなた暗いねとは言えないけど、おとなしいなら平気で言える。
そのうえそんなんじゃダメとか説教までしてきやがる。
自分だってお前みたいな言いたいこと言いになりたいわい、
好きでおとなしいんじゃねー。
すみません、今日おとなしいとか言いまくられたんで、つい。
でも工員だし、多かれ少なかれ問題のある人の多い職場
わざわざ選んで働いてるのに言われたくないよ。
今度友人が結婚すると連絡が。式に呼ばれたんだけど行きたくはない。
お祝いしたいとは思うんだけど、考えただけでもうダメ。
何よりずっと会ってないのに。ものすごく葛藤中です。
まぁ社会的には我ら対人恐怖が一般人にあれこれ言うのは多勢に無勢だからな。
暗いとか、おとなしいとかは悪いことじゃないんだけど認められるわけがないだろうな・・・。
>>567 お祝いしたいのなら思い切って行ってみては?
ずっと会って無いのにお呼ばれってのが微妙だが…
お祝い事だからな、知り合い皆からお祝いされたい、自慢したいってのが有るのだろうね。
悩んでる時には本人は答えだしてて、誰かに背中押してもらいたいだけらしいと何処かで聞いた気がスルw
文章見てるとお祝いより式に行きたくない方が強そうだが、とりあえず自分は式行っとけと言ってみる。
少なくとも友と書く位の奴なら出てやっても良いんでない?
行って失敗しても、今までずっと会ってないのならそれ以後も連絡なんてそうそうないだろ。
スピーチしたりする訳じゃないのならリハビリと思って行って適当に祝辞述べとけ。
行かずに後々まで悶々してるよりは絶対良いはず。
配達系で一番人間関係薄そうなのはなにかな
自動販売機の補充のやつとかよさそうだよね
572 :
優しい名無しさん:2005/10/20(木) 09:08:56 ID:naNtL4v7
age
>>571 いやいやアレも結構大変そうだぞ?
他はどうか知らないけど、ウチの会社に来てたコカコー○の人は
新製品が出たら、営業っぽいこともしてたぞ
>>571 私の以前の職場にいた対人恐怖症を抱えてた人が、前に郵便配達員をやってた
らしいよ。犬飼ってる家とかは慣れるまでは吠えられたりするけど、結構ひとりで
淡々と出来るっぽい。チラシの投げ込みと違って「ご苦労様です〜」て言われる
事もあるとか。どうでしょ。
>>574 ただ配達するだけなら、自分にも出来るかも。
クロ○コメール便とかさ。
でも、本職だとノルマあるでしょ。
576 :
優しい名無しさん:2005/10/20(木) 18:52:17 ID:+54QpevE
>>567 自分の座るテーブルに知り合いが全く居ないとか、
スピーチをさせられるとか、一曲歌わされるとか、
そういうのがあるのなら欠席しなはれ。
いざ、その場に行ってしまってから、やっぱり帰りますってのは
無理だぞ。
俺は事前に歌を唄ってもらう予定を勝手に入れられていたので
欠席した。
後悔はしてない。
サッカー好きな奴、世の中に多いよな・・
今日もそれで話に入れずポッツーンでした。俺全然興味ねーよ
明日から新しいバイトいってきます。レンタカーの受付と配送なんだけど不安いっぱい。
配送とかペア組んで二人きりで車乗ったりするのかな? 密室たえられないよー(;-;)
恐いよー!!
車の二人っきりってすごいイヤだよね、、、口笛吹き始める人とかいるし。
あの口笛は露骨だからやめてくれって感じ。
免許取りたいなと思うけど怖い……
金もないしバイトしようと思って面接受けまくっているのだが、落ちまくり…
ただでさえイヤな面接があるだけでも鬱なのに、落とされるとさらに鬱
最近受けた面接では、とにかく笑顔作って体当たりしたら、
「明るくていいですね」なんて言われていけるかも!って思ったのに、結果は惨敗
接客業なんだけど明るいだけじゃダメなのかな、結構頑張ったつもりなんだけどなぁ
そんなの面接官にとっては関係ないんだろうけどさ
おかげで人がまた怖くなっちゃった。不採用の知らせが来るたび、自分ってダメだなぁ…って思う毎日
582 :
567:2005/10/21(金) 08:11:58 ID:gCpcGxw+
>>570>>576 ありがとうございます。
何かやるようだったら耐えられないのでやめようと思います。
ただ出席するだけなら、いいリハビリだと考えて行ってみたいと思います。
どっちにしろお祝いの気持ちを伝えることが大切ですよね。
>>581 自分は面接と人間関係がネックで、なかなかバイトが決まらない。
面接に行くまで・電話かけるまでに腹痛起こすくらいだもん。
この際、ひきこもり支援に相談してみようかと思ってるよ。
584 :
優しい名無しさん:2005/10/21(金) 17:33:11 ID:2hcef/+y
>>581 比較的人間関係の希薄な測量関係とかは?黙々と仕事こなすだけだぞ。
それとキャラ設定を間違えないこと。無口だけどたまにハニかむとか。
歯医者も美容院も苦手って人いる?
>577
自分もそれ無理だわ。全然興味ないから愛想笑いしかできないな。
変な話、(人や出来事に)興味がなさそうとか、興味がないって言ったりもするけど、
なんかしっくりこなくない?正直「それどころじゃない」っていうのが、一番気持ち的には近いきがするんだけど。
同じことなのかなぁ。
うーん、俺は本心から興味ないな。テレビもスポーツも
何に興味があるの?
>>589 おれ、こー言われたら、『別にない』とか『ゲーム』とかいうね。
教える必要ないからね。
>>589 「国際情勢」「イラク情勢」
そんなとこ?
今一番HOTだし
592 :
優しい名無しさん:2005/10/22(土) 00:18:20 ID:7hMU/057
僕は、その場に違和感を感じると周りの人々の首を痛くさせることができます。
一切、手を触れずにです。
こんな状態なので、引きこもりです。
593 :
優しい名無しさん:2005/10/22(土) 00:24:59 ID:r450d/e+
>>592そんなもん俺だってできる。ただお前と違うのはこんな状態でも絶対休まないこと。親に迷惑だとか考えたことある?
594 :
優しい名無しさん:2005/10/22(土) 00:31:59 ID:7hMU/057
>>593 医者やカウンセラーに報告したか?
お前の妄想だろ?
595 :
優しい名無しさん:2005/10/22(土) 00:41:15 ID:r450d/e+
>>954これって医者に診察してもらわないと認められないことなのか?妄想って何だ…妄想なら一々こんなとこに来ないし、苦痛も分からないと思うが…
596 :
優しい名無しさん:2005/10/22(土) 00:43:41 ID:7hMU/057
>>595 じゃぁどうやって、手を触れずに相手の首を痛めるんだ?
具体的な作用機序みたいなものを言ってみろよw
597 :
優しい名無しさん:2005/10/22(土) 00:44:22 ID:7hMU/057
>>595 えらそーに軽口たたくんじゃねーよ。基地外
598 :
優しい名無しさん:2005/10/22(土) 00:51:26 ID:r450d/e+
何で逆ギレしてるのか分からない…まるで自分だけが苦しんでるみたいに…
何に興味があるの?って聞かれて「別にない」教える必要は無いって
ただ性格ひねくれてるだけじゃないの?。
600 :
優しい名無しさん:2005/10/22(土) 00:54:34 ID:7hMU/057
601 :
優しい名無しさん:2005/10/22(土) 01:00:36 ID:7hMU/057
602 :
優しい名無しさん:2005/10/22(土) 01:02:33 ID:r450d/e+
604 :
優しい名無しさん:2005/10/22(土) 01:07:02 ID:r450d/e+
605 :
優しい名無しさん:2005/10/22(土) 01:12:45 ID:7hMU/057
>>604 __,,,,,,
,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, \
( ,' i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
`''| |:::::::::::::::::::::} ``ー''"
! '、:::::::::::::::::::i
'、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ
\_/ ヽ--く _,,,..--┴-、 ヽ
``" \>
ご臨終です。
>>593 593 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2005/10/22(土) 00:24:59 ID:r450d/e+
>>592そんなもん俺だってできる。ただお前と違うのはこんな状態でも絶対休まないこと。親に迷惑だとか考えたことある?
精神的に追い詰められて居る人に 親の迷惑だろ?とか言わないように
>>ただお前と違うのはこんな状態でも絶対休まないこと
593は偉いよ。症状を抱えつつもやるべきことをこなしているのは立派なことだと思う。
だが症状を分かっている、経験しているなら人に優しく出来るはずだ、
それを俺はちゃんとやっていると「592と違って俺は偉いんだぞ」的なレスをするから
592が気分を悪くしたのではないか?
607 :
優しい名無しさん:2005/10/22(土) 01:15:01 ID:7hMU/057
609 :
優しい名無しさん:2005/10/22(土) 01:25:59 ID:r450d/e+
>>606別に俺は俺を誇示したいわけじゃない。ただ簡単に自分はひきこもりで〜すみたいに書かれてるとただ親に頼って現実逃避してるだけの奴が何自分はさも苦しんでるような主張してるからムカツいただけ
>>609 ウイルス貼る時点でID:7hMU/057 は人間的に終わってるわ
お前なんか氏ねばいいよ 一人で悩んでろ引篭もり野郎
611 :
優しい名無しさん:2005/10/22(土) 01:41:19 ID:7hMU/057
>>610 URL読んでから踏めよ。ぼげぇ
ばかくらいあんとだぞwwwwwwwww
612 :
優しい名無しさん:2005/10/22(土) 01:42:48 ID:7hMU/057
□□□□鬱□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□鬱
□□□鬱□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□鬱
□□□鬱□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□鬱
□□鬱□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□鬱
□□鬱□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□鬱
□□鬱□□鬱鬱鬱鬱鬱□□□□□□□□□□□□□鬱鬱鬱鬱鬱□□□鬱
□□鬱□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□鬱
□□□鬱□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□鬱
□□□鬱□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□鬱
□□□□鬱□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□鬱
□□□□□鬱□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□鬱
□□□□□□鬱□□□□鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱□□□□鬱
□□□□鬱鬱□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□鬱鬱
□□□鬱□□□□鬱鬱鬱鬱□□□□□□□□鬱鬱鬱鬱□□□□□□鬱
□□□鬱□□□鬱□□□□鬱□□□□□□鬱□□□□鬱□□□□□□鬱
□□鬱□□□鬱□□□□□□鬱□□□□鬱□□□□□□鬱□□□□□鬱
□□鬱□□□鬱□□□□□□鬱□□□□鬱□□□□□□鬱□□□□□□鬱
□□鬱□□□鬱□□□□□□鬱□□□□鬱□□□□□□鬱□□□□□□鬱
□□鬱□□□鬱□□□□□□鬱□□□□鬱□□□□□□鬱□□□□□□鬱
□□□鬱□□鬱□□□□□□鬱□□□□鬱□□□□□□鬱□□□□□鬱
□□□鬱□□鬱□□□□□□鬱□□□□鬱□□□□□□鬱□□□□□鬱
□□□□鬱□鬱□□□□□□鬱□□□□鬱□□□□□□鬱□□□□鬱
kokonisiteha mezurasiku areteruna
614 :
610:2005/10/22(土) 01:50:20 ID:ZRQ4b0Nr
>>611 お願いだからメンヘル板でウイルス張ったりしないでくれ
余計欝になる
てか>>592は釣りでしょ?やめてくれ
踏んだ俺もバカだった 何とも無かったからよかった
615 :
優しい名無しさん:2005/10/22(土) 01:50:42 ID:7hMU/057
何が対人恐怖だよ。糞どもが
616 :
優しい名無しさん:2005/10/22(土) 01:53:13 ID:7hMU/057
i'`i i'`i
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ヽ ヾ、;レ'-二二-レ;// ,/
ヽ ヾ、:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:// /
.ヽ ヾ∧ニニニニ∧/ /
ヽ ヾ-‐'´`ー-'´ /
ヽ、___ ____ノ
617 :
優しい名無しさん:2005/10/22(土) 01:54:16 ID:7hMU/057
対人恐怖症と言われる一群は、前世にいろいろあった人なんだよ。
わかる?
最近かかりはじめた医者が、「自分と話せてるくらいだから
人とも話せるでしょう。仕事探したら?」と毎回言う。
なんで対人恐怖が分からないんだろう。面接の前日に吐くんだよ?
リスカしないと面接行けないのに、追い詰めるような事ばかり言うなよ
619 :
優しい名無しさん:2005/10/22(土) 03:36:35 ID:alULgcYL
>>618 イヤだねその医者(*_*)全然分かってないじゃん。別のとこに変われば?
ID:7hMU/057
ものすごく苦しんでるのがよくわかるなぁw
同情する気は全くないがねw
ウィルス携帯で踏んでみた
>>618 病院に行くことがストレスになってちゃ意味ないよ
>>618 悪い方にとらえてない?
私と話せるのだから、きっと上手くいくよ
って話してくれてたんじゃない?
>>623 医者としてはそうだったかもしれないけど、病院通ってる人にそんな発言するのはどうかと思う
悪いことをいい方に捉えることができるくらいなら、病院なんかいかなくてもいいわけで
625 :
優しい名無しさん:2005/10/22(土) 09:47:45 ID:7hMU/057
対人恐怖症と言われる一群は、前世にいろいろあった人なんだよ。
同窓会のはがき来たけど
怖くて返事も出せない
627 :
優しい名無しさん:2005/10/22(土) 13:24:58 ID:CZsAoAqH
数ヶ月前ここのメンタル板のどこかのスレで世話になりました。
自分の顔写真がネットにのせられてる、と友人に聞いた。どうしたら
いいか聞いたらいろいろアドバイスもらえて役に立ったし、嬉しかった(その後その件に関しては放置しました)
最近、その友人が嘘をついてたのでは?と思えてきた(実際そういう意見もあったし)
付き合いが長い子でもなかったから信じるのもおかしかったけど
わざわざそういう子と接するのもやめたらどうかと。自分のわがままにもうんざりだけど
本当に人と接するのが嫌だ
>>627 何言ってるのか意味わからん(´・ω・`)
630 :
優しい名無しさん:2005/10/22(土) 14:16:38 ID:fhD/Ta3g
www.geocities.jp/nana6363jp
マインドアート受けたことある人いますか??
631 :
優しい名無しさん:2005/10/22(土) 14:48:25 ID:p0MPpzxL
age
20代前半の女性です。
私は人付と関わっていく中で、他人に影響されやすく悩んでいます。
人と会話してても、相手が何を考えているのか・私がどういう返事をすれば
相手は機嫌を損ねないで私を気に入ってくれるか、って言うのを常に
考えているみたいで本音で話すことができません。
相手によって自分を変化させてしまうというか・・・
人には「大人だね」とか「しっかりしてるね」とよく言われますが、全部本で得た知識や
理屈で話してるだけで、自分の感情とか思いを表現することができません。
人に意見されればなびいてすぐ流されてしまい、相手はたぶん「どっちなのかはっきりして!」
と思っているはずです。
とにかく感じやすくて敏感な性格が嫌です。人に振り回され過ぎです。
ちょっとくらい他人なんて無視して自己中に生きて生きたいです。
なにかご指摘・アドバイスなどありましたら宜しくお願いします。
634 :
優しい名無しさん:2005/10/22(土) 15:24:38 ID:6s3w6i7u
ageわすれたのでw
635 :
618:2005/10/22(土) 19:14:24 ID:VS/ucmMy
違う医者を探すことにした。レスくれた人達ありがとう(つД`)
いつも医者に、「ここでは話せるのに何が怖いの?」とか、
「ちゃんとして見えるし、仕事でもすれば良くなる」とか言われてた。
“病院だから”なんとか話せてただけなのに。辛かったよ・・・
>>633 自分も人の顔色を見て元気なふりしてしまうよ。
相手に合わせて演技してるから、一人になったらどっと疲れが出る。
医者にも話したんだけど、普通に見えるらしかったorz
役に立つアドバイスができなくてごめんね
637 :
優しい名無しさん:2005/10/22(土) 20:04:19 ID:AzkWkJk3
今僕を取りまいてる 世界はこれでいて素晴らしい
プラス思考が裏目に出ちゃったら 歌でも唄って気晴らし
バブル期の追い風は何処へやら 日に日に皺の数が増えても
悩んだ末に出た答えなら 15点だとしても正しい
どんな不幸からも 喜びを拾い上げ
笑って暮らす才能を誰もが持ってる
イライラして過ごしてんなら愛を補充
君へと向かう恋の炎が燃ゆる
当り散らしは言わずもがなのタブー
総てはそう 僕の捕らえ方次第だ
誰かが予想しとくべきだった展開
ほら一気に加速してゆく
ステレオタイプ ただ僕ら 新しい物に飲み込まれてゆく
一切合切捨て去ったらどうだい?
裸の自分で挑んでく
ヒューマンライフ より良い暮らし そこにはきっとあるような気もする
皆 憂いを胸に 永い孤独の果てに
安らぎのパーキングエリアを捜してる
638 :
優しい名無しさん:2005/10/22(土) 20:06:25 ID:AzkWkJk3
クタクタんなって走った後も愛を補充
君へと向かう恋の炎が燃ゆる
隣の家のレトリバーにも『ハイ ボンジュール』
あぁ世界は薔薇色
総ては捕らえ方次第だ
ここは そう CENTER OF UNIVERSE
自由競争こそ資本主義社会
いつだって金がものを言う
ブランド志向 学歴社会 離婚問題 芸能界
でも本当に価値ある物とは一体何だ?
国家 宗教 自由 それとも愛
一日中悩んだよ
でも結局それって理屈じゃない
イライラして過ごしてんなら愛を補充
君へと向かう恋の炎が燃ゆる
向かいの家の柴犬にも『ハイ ボンジュール』
あぁ世界は薔薇色
ここは そう CENTER OF UNIVERSE
僕こそが中心です
あぁ世界は素晴らしい
639 :
優しい名無しさん:2005/10/22(土) 20:30:54 ID:8MgwTJXf
>>633 俺も同じ。つーか対人恐怖症で悩む人間は大半がそうじゃないか?周囲に
合わせようとする自分がいるわけよ。ちょっとでも浮いてたり、違和感ある
とか思うと何故か「マズい!」って思うらしいんだな。だから悩むんだ。
640 :
優しい名無しさん:2005/10/22(土) 20:39:03 ID:oaLcGov1
>>637>>638ミスチルの「センターオブユニバース」だね。いい曲(^-^)寒い季節にはあったかい曲がしみる。今日は人付き合いでなことがあったからなおさら。
“悩んだ末に出た答えなら15点だとしても正しい”ってとこ好き。
641 :
633:2005/10/22(土) 21:13:27 ID:6s3w6i7u
レス下さったみなさん、ありがとうございました。
みんなそんなもんなんですかね。
あまり深く考えるのはやめようと思います
>>642のそれ、受けようかどうか迷ってたところなんだよね
まだ20前半だし、欝っていえば欝気味なんだけど
どうしようかな・・・
>>643 うつじゃないよ
社会不安障害のほうだよ
645 :
優しい名無しさん:2005/10/23(日) 01:01:40 ID:oRZLwvNc
何考えてる分からない
一言でもいいから話しかけて
647 :
優しい名無しさん:2005/10/23(日) 07:00:27 ID:c47kaG6R
対人恐怖に効くクスリってあるの?
648 :
優しい名無しさん:2005/10/23(日) 08:32:08 ID:fVYsv07G
650 :
優しい名無しさん:2005/10/23(日) 13:00:36 ID:sHIq/T2g
>>646 パキシルもらって金ももらえるならラッキーぢゃん。
私はずっと一緒に住んでるおばあちゃん相手に緊張してた時期があったなあ
おばあちゃんのこと大好きなんだけど、
何か面白いこと言わなきゃ!会話が途切れないようにしなくちゃ!
傷つけないようにしなくちゃ!
って。
優しいんだね。
653 :
優しい名無しさん:2005/10/23(日) 15:29:25 ID:qtMQgBQa
エアコンの修理に数日後業者が来るんだけど、三時間くらいかかるらしい…!!
一人暮らしの狭い部屋で二人っきり。ひたすら煙草吸ってたら失礼かな
こんなことに怯えてる自分が情けないよ・・・
温和で無口な人でありますように。。
>ひたすら煙草吸ってたら失礼かな
これはヤバイ
>>654 ですよね。ただ沈黙が怖い。
きっと三時間中二時間五十分は無言だろうな
10分も、会話があれば十分じゃん
業者は、会話しにきてんじゃなくて、修理しに来てんだから。
静かに、修理させてあげなさい
658 :
優しい名無しさん:2005/10/23(日) 18:06:09 ID:2SkP1I37
人が怖いって人って、やってることがチグハグなことがあるよ。
僕が思うに、例えば人が5人いたら、自分は5分の1プラスマイナスいくらか、
の存在感でしょ。
それを、5分の1を超えた願望を持って、「みんなと楽しく話したい!」って無理に
ハイになったり、(相手がいることだから、相手次第じゃん)
かと思うと、ガクブルして、挨拶もしない、目も合わせない
(一応5分の1なんだから、それくらいはやってよ・・・・・・)
って人がいて、周りとしては困るんだよね。
>>655さんもさ、「業者とお客」以上のつきあいは誰も求めてないし、
逆に「業者とお客」として社会的に要求されるくらいの事はしないと
失礼だよ。
それはみんなわかってるんじゃないかな。
でも、人と会うと緊張で頭が回らなくなって、不自然なことをするんだよ。
たまに勘違いした人が、分かりきってる事を説教しに来ますね。
そのように実行出来ていればこんなトコ来てない。
661 :
優しい名無しさん:2005/10/23(日) 21:01:15 ID:2SkP1I37
実行はできないと思うよ。
っていうか、君が実行できるかどうかとか、
そこまで深く君のことを重く考えていない。
君は僕にとって、ネットの向こうの顔も知らない人だからね。
662 :
優しい名無しさん:2005/10/23(日) 21:09:32 ID:c47kaG6R
偽善者はちょっとつつけばすぐに招待を表すから笑える
663 :
優しい名無しさん:2005/10/23(日) 21:33:54 ID:2SkP1I37
あれっ、言ってる意味、わからなかったかな。
キラークに書いてるって事よ。
顔も知らない人に、好意も悪意も持ちようがないじゃん。
嫌味を言ってると思われたのかな?
ネットってのは、ニュアンスが伝わらないからね。
664 :
優しい名無しさん :2005/10/23(日) 22:04:31 ID:ETGwtl4Z
たとえば私はOLしてるんだけど、帰りのお茶仲間に入れてもらえなくても
雑談とかで一人だけ蚊帳の外にいても、「会社でいっしょに仕事してる人」
としてポジション保てればそれでいいじゃん。みたいな感じ?
そんで、そのポジションに値するだけの行動は(休みまくって迷惑かけないとか、
仕事の仕上がりが遅れないようにするとか)とれよってこと?
体の震えがなんとかならなければ、会話力も役に立たないからなぁ、、、
667 :
優しい名無しさん:2005/10/24(月) 01:46:24 ID:QfQxkVc8
二十歳。最近になって自分の弱さが身にしみて分かってきた
人生振り返ると、何百回といろんなことから逃げてたんだよね
それじゃ成長しないわけだ。とにかく人の目が怖い
友達になった人でも目を合わせるのはちょっとつらい
そして3人以上のトークがつらすぎる。入り方がわからない
自分なんかのつまらない話が交わって申し訳ないって感じになっちゃう
体に染み付いた黙りぐせもあるから、なんかもうだんまり。
「あれ?こいついつもよりしゃべんなーな。もしかして対人恐怖?」
と思われてると考えてしまって緊張で体が熱くなる
とにかく今まで逃げてきたことに挑戦しなくちゃ・・・ああ怖い・・
おまけにこの文章能力の低さにも落胆。ぐああああ!
「対人恐怖は君だけじゃない」というポスターよく見るけど、
あれをはった奴何様?
見下ろされてるようでむかつく!
対人恐怖の人間を馬鹿にして、商売しようとするな!
669 :
優しい名無しさん:2005/10/24(月) 02:28:39 ID:TxzTcrCg
もうじき30歳。結婚3年目。
そろそろ子供って周りから言われます。
でも対人恐怖でなんて答えて言いかわからないんです。
普段慣れてる人でもパニックや発作が起きると手がつけられません。
太ってしまって誰にも会いたくないとも思ってしまいます。
とにかく自分に自信をつけるためにも痩せたいです。
670 :
優しい名無しさん:2005/10/24(月) 06:18:30 ID:QNiB0OBo
>>669 私も29歳で結婚5年目です。子供はまだ居ません。
同じように子供はまだかと周囲から散々言われてます。
内心、「う・・・」と思いながらも、
そのうちできると思うから気長に待っててねといつも答えてます。
でも、確かにその一言は欲しくてもなかなか子供ができない身としては辛いですよね。
私は、仲の良い友人にもなかなか本音が打ち明けられないタイプです。
小学校時代にいじめられっ子だった経験が後を引いているのか、
本来そういう性格なのか、特に女性の集団が苦手で
職場でも、人の輪に入っていくのが苦手で孤立することが多いです。
なのに医療現場で働いてるんですよね・・・職選び間違えたのかな。
患者さんと話すのはそこまで苦にならないんですけどね。
仕事上の緊張は凄まじいのですが。
でも、最近逆に患者さんに励まされてしまったりと、情けない話です・・・。
大人になってから本当に気付いたんだけど、自分、禿しく自己中。
で、昨年病死した姉(独身)が健康だった時にどうしてこんなに人づきあい下手で
自己中なんだろーって相談したら、あの自己中で他人との接触を拒む
母からべったり育てられればそうなる、と断言された&姉もそうだと言ってた。
でもそんなんじゃ世の中やってけないし、いつまでも母子べったりて訳にも
いかないので(母が子離れしない&父も他界している)、母にもう少し社会的に
なろう、二人ともこんなんじゃ駄目じゃん?って話し合いし始めた矢先・・・
母は5月にうつ病と診断→6月に自殺してしましました。
現在自分は30代半ば、無職、ほぼヒッキー状態。
遺産の家を売り払ったら小さいアパートかマンションで一人暮らし
&どっか小さいところでいいので再就職したいのですが、母そっくりの自分が怖い。
例えば親戚の誰かに必要があって電話するにも何時間、場合によっては
何日も頭の中で会話をシュミレーションして、決心しなければ
行動に移すことができません。
当然学生時代も、10年程勤めていた会社にも、友達は一切いません。
年賀状もここ7年ほどやり取りしているような人は皆無。
誰かと面と向かってお話するのに赤面するとかいったことはないですが、
相当緊張していて、頭の中は時々パニック、手に汗。
仕事の時は、何とかこなせていたのが不思議なぐらいで…。
こーゆー自分は、どうにかしてカウンセリングか何か受けて安心したい
んですけど・・・皆さんはどういうお医者さんにかかっているのでしょう?
単にメンタルヘルス、心療内科、精神科といった看板があれば
どこも同じようなものだと考えてもいいのでしょうか?
ちなみに母のうつ病診断してくださったお医者は一番近い総合病院に
週2回だけやってくる別の病院の医者だったので、あまり信用できません。
数時間後にまた来ます。宜しくお願い致します。
対人恐怖でバイトができねぇ('A`)親からはダメ息子みたいに言われるし、大学でも友達との人付き合いが微妙で居場所がない(´・ω・`)
671です。
念のため「すごい勢いでマジレス・・・」の方にも、質問しに行ったので、
こちらの書き込みは無視してください。
お騒がせして申し訳ありません。
遺産を売り払って、10年勤めてた時の貯金もあるだろうし
別に働かなくてもよくね?
資産の目減りがいやなら新聞配達か
失業保険でもある派遣とかでもして資産の目減りも遅らせれば
年金までもつし
>663
>あれっ、言ってる意味、わからなかったかな。
馬鹿にしてる口調(文体)
676 :
671:2005/10/24(月) 14:03:35 ID:eX6JZYXW
>>674さま レスありがとうございます。
でも両親がいなくて、何かあっても誰も頼る人がいない状態です。
もし大病したら、いわゆる生命保険(入院のための保険)には入っていても
全部カバーはできませんよ(保険は、入院連続最大○日と限定されるのが
一般的ですし)。
女なんで会社勤めしていた時の基準で算出された厚生年金は、
同じ年数働いた男性の半分ぐらいしかありません。
年金では、物価の上昇や消費税率アップに耐えられる見込みはありません。
若いうち…働く体力があるうちは、何とか働かなきゃって思うんですけど…
これって脅迫観念かな?
>>633 遅レスすまそ
気持ちわかるよー。
あたしも他人に流されやすく、誰にでも良い顔しちゃう…
他人がどう思おうが「どうでもいい」、くらいの気持ちで居たらいいよ。なかなか考え方を変えるのは難しいだろうけど
>>676 遺産が幾らあるっての次第でもあるけど
結構な額あるのならTVでやってる月10マンで云々ってのでやってるような
所に移り住んでみては?
自己中治したいのなら犬かネコ飼ってみては?
自分の場合だけど犬飼ってからかなり他人の事考えて行動出来るようになった気がスル。
面倒では有るけど、自分以外の何かを慈しむ事覚えればそれなりに丸くなると思う。
俺は20歳から5年以上新聞配達のアルバイトをやっている。今現在26歳だ。
さすがにこのままではヤバイと思い、今まで色々収入源を探してみた。競馬、
パチスロ、アフィリエイト、情報販売・・・。どれも駄目だった(笑)
だけど夏頃にひょんなことから投資をすることになった。
自分の貯金とサラ金までして掻き集めた金でだ。
やっぱり駄目だったと思うだろ?
しかしこれが逆転サヨナラ満塁ホームランだった。
このまま行けば来年の5月頃にはリタイアできる。それまでは頑張って働く。
人生何があるか分からないから決して諦めるな!じゃあな。
680 :
優しい名無しさん:2005/10/24(月) 18:45:27 ID:mc57XI0+
投資って株なの?
おめでとー、うらやましい
子供や結婚や高額な持ち家もいらない僕たちは使う金が少ないから
数千万あれば一生引きこもれるからな
新聞配達とかで資産の目減りを防げれば十分だから、のんびりやれるね
682 :
優しい名無しさん:2005/10/24(月) 19:53:52 ID:d/YpXVfT
このスレ見てると、対人関係で悩んでいる人が多いんだな、って思った。
大学の人はとにかく楽しければいいという感じで、そのノリに全くついていけない…
みんな仲良く悩みや将来のことを話し合っているのに、私はやつらへの復讐のことしか考えられない。毎日学校には行ってるけど、何のためにいるのかさえ考えられなくなってきた。
上の方にもあったけど、私の自己中が原因とは思う。でも、自分だけが苦しい思いをしなければならないことが嫌だ
取りあえず今思ってることを書いてみた
683 :
優しい名無しさん:2005/10/24(月) 21:58:18 ID:IgGg//dE
オフ会してみたいっす。オレも大学で居場所がないので(*_*)
長いことヒッキー気味、人との接し方をますます忘れてしまう。
対人恐怖&人嫌いは一生変わらないんだろうな…
根底には人間不信、無気力、不安、があると思う。
これ、薬では治らないんですよねー。
抗不安薬は緊張や、それこそ「不安」を抑えてはくれるけど、
見捨てられ不安のような、不信が根底にあるような不安は消えないからねー。
どっちかといえば消えてほしいのは後者であって、緊張なんかいくらでもしていいんだけどなー。
緊張いくらでもってタフですね。俺は緊張してガクガクブルブルになるのが原因で
色々と不安になってしまうっていうのがあるから、緊張しない人間になりたいよ・・・。
この体質さえ直ってくれれば、楽しい人生なのになぁ。
そのかわり「人間不信」は軽いだろう?そんな気がするよ。
仲良く慣れてしまえば大丈夫、みたいな。違ってたらごめんよ。
この頑強な人間不信は、ほんとやっかいだよー。
対人恐怖は、やっぱり個人の努力不足だってさ。自分に厳しくして、甘やかしたらだめなんだって。
克服した人がそう言うんだから、間違いないんだろうね。
被害者意識かもしれないけど、今だって色んなことに我慢してて、今にも爆発しそうなのに
また自分に鞭叩かないといけないのかって。そう思うとしんどい。
おかしいよね。恐怖症には沢山種類があるけど、高所恐怖の人が「それは君の心がけが悪い」って
言われたりすると思う?しないよね。
やっぱり対人恐怖だけは、特別なんだろうね。人間は複雑だし、自分に甘えがないとは言わない。
厳しくてもそれが治る為の道なんだね。
できれば普通にうまれたかった。
>>688 何を誰から悟ったかは知らんがそれは真髄とは限らんぞ
>>689 悟ったというか、教えてもらったというか。
あせらずゆっくり、長期的な考え方で。でも正直まだ実行できそうにない。
明日の課題もしてないし、ダメ人間。
692 :
優しい名無しさん:2005/10/24(月) 23:25:19 ID:kmKgRiTZ
上辺ばかりを撫で回されて
急にすべてに嫌気がさした僕は
僕の中に潜んだ暗闇を
無理やりほじくり出してもがいてたようだ
真実からは嘘を
嘘からは真実を
夢中で探してきたけど
今 僕のいる場所が 探してたのと違っても
間違いじゃない きっと答えは一つじゃない
何度も手を加えた 汚れた自画像に ほら
また12色の心で 好きな背景を描きたして行く
693 :
優しい名無しさん:2005/10/24(月) 23:27:41 ID:kmKgRiTZ
いろんなことを犠牲にして 巻き添いにして
悦に浸って走った自分を時代のせいにしたんだ
「もっといいことはないか?」って言いながら
卓上の空論を振り回してばっか
そして僕は知ってしまった
小手先でやりくりしたって
何一つ変えられはしない
今 僕のいる場所が 望んだものと違っても
悪くはない きっと答えは一つじゃない
「愛してる」と君が言う 口先だけだとしても
たまらなく嬉しくなるから それもまた僕にとって真実
交差点 信号機 排気ガスの匂い
クラクション 壁の落書き 破られたポスター
今 僕のいる場所が 探してたのと違っても
間違いじゃない いつも答えは一つじゃない
何度も手を加えた 汚れた自画像に ほら
また12色の心で 好きな背景を描きたして行く
そのすべて真実
694 :
優しい名無しさん:2005/10/24(月) 23:52:09 ID:QfQxkVc8
大学のカウンセリング受けます
対人恐怖症かもという事実から逃げていましたが
少しでも動き出さないと変わらないので・・・
>>688 ぶっちゃけそいつの環境が良かっただけ。そこで努力したからそう言うこと言えるだけ。
個人の努力より絶対回りの環境のが大事だぞ。
高所恐怖が例に出されてるが、治そうとしてる本人のペース無視して無理やりに
周りが高い所に監禁モードでこれは治療だって言ってもそれに耐えうるレベルにそいつが居なければ
間違いなく発狂すると思うがどう?
周りがそいつを理解する為に様子みるのは甘やかしじゃないと思うのだけど。
それすら甘えと言うのなら本人の意思無視してこれが出来るのが普通だから
お前もヤレって押し付けてるだけにならない?
それぞれのペースがあるのだからそれをある程度は尊重してあげてもええんちゃう?
696 :
優しい名無しさん:2005/10/25(火) 09:36:18 ID:hx4Ca6yj
雑談についていけない。
話を振られてもへえーとかうんとか言うぐらいで
話の流を絶つ。また極度の人見知りで自分から
話しかけることはできない。さらに根暗で
皆から嫌煙される。これだけそろってると
社会生活を営むのは厳しいでしょうか。
697 :
優しい名無しさん:2005/10/25(火) 10:14:50 ID:lw6v7TVp
バイトある日はガタガタ手が震える
バイト行くとトイレの回数も多いし
震えもひどくて隠すの大変
対人恐怖症かな・・・
>>696 ハイ厳しいです
私も全く同じ症状なのでよくわかりますが、引きこもる以外に自分の道はないと思っています
699 :
優しい名無しさん:2005/10/25(火) 10:39:44 ID:pYBdMV8M
700 :
優しい名無しさん:2005/10/25(火) 12:36:05 ID:ICHBSulg
ああ…バイト辞めてしまった。5ヶ月何とか耐えてきたけどいつも相談に乗ってくれてた先輩がバイト仲間に全部言いふらしてたらしい
しばらくは働きたくないけど家厳しいし働いても挙動不振になっちゃうし
もういやだ
>>699 なんかこういうスレによく貼られてるよな。
おれも正直止めて欲しい
703 :
優しい名無しさん:2005/10/25(火) 12:40:07 ID:XYz3CElb
>>695 あんまり詳しく書けてないんだ。だからそう思うのかもしれない。
数年でどうにかしようとせず、長くゆっくりがんばっていけばいいと言われたから、
ペースを無視するとか、そういう意味で言っているんじゃないと思う。
高所恐怖には、性格的な問題は関係ないけど、対人恐怖は関係あるよね。
内向的だったり、自己価値観が低かったり。
だから高所恐怖を例に出したのは、ちょっと間違いだったかもと思ってる。
>>651父親や飼い猫、はたまた友達にも緊張してしまう俺… 目が合わせられない…
はぁ…
706 :
優しい名無しさん:2005/10/25(火) 13:58:11 ID:OJYD9Igf
飼い猫に緊張するのは異常だな
707 :
優しい名無しさん:2005/10/25(火) 14:42:45 ID:WA81YIaN
証明写真撮ったんだけど動悸が最高潮に達して体が硬直したよ。ここのみんなは写真大丈夫?
708 :
優しい名無しさん:2005/10/25(火) 15:50:03 ID:R/vC/tws
>>696 そういう自分を自分が容認する訓練をしたほうがいい。って言うと堅苦しい
けど、自分が自分を責めないようにしないとね。だってさ、誰に迷惑をかけて
いる訳でもないんだから。勝手に自分で苦しんで落ち込んでるだけっしょ。
いいんだよ、頭のいい証拠なんだから。純真な人間はいつだって損するのさ
写ることは平気だけど、自分が写ってる写真を見るのが嫌い
710 :
優しい名無しさん:2005/10/25(火) 20:51:26 ID:4UZfSUt5
あー美容院で美容師との会話がすっごい苦手で鬱。。
>>692-693 すごくいい詩ですね。なんかとても元気が出ました。
こういうの気持ち悪いとかいう人たちって性格歪んでると思う…。
>>711 気持ち悪いとは思わないけど 目障り
全部載せる必要ないじゃん
一部ならなんとも思わない
>>711 ああ、ゆがんでるさ。どっちにしろ、価値観を押し付けられるのが一番嫌。
ところで誰の詩?
715 :
優しい名無しさん:2005/10/25(火) 22:43:04 ID:USG0sn1v
ミスチルだと思う
最近前向きに自分を変えようと思い始めたら
ミスチルとか好きになってきたよ。メッセージ性のある曲うざ!だったのに
>>696 全く自分も同じです。バイトでなんですが、雑談についていけないし、視線恐怖もあって
注目されると顔が引き攣るので、話しかけることができません・・・皆が笑ってるときでも
人の視線のほうが気になってそれどころでないし、ヒソヒソ話をされてると、自分のことを
言われてるんじゃないかと思って、ますます人が怖くなってしまいます。
短期バイトだけど、続くかな・・・
俺なんて何をとち狂ったかコンビニでバイトしてるよ
一ヵ月たって客には緊張しなくなったけど客足が途絶え仕事もない時
雑談振られるともう自分をぶっ殺したくなる
会話できないし目を合わせるのもドキドキ、ワイパプチODしたのに
今日もダメだった。学校で疲れてバイトで疲れて神経ずたぼろ
でもそこのバイト事情があってやめられず地獄…
718 :
優しい名無しさん:2005/10/25(火) 23:39:20 ID:wGtSKTPE
うだうだ悩んでるのに疲れたよ。自分はこれからシンプルに生きるよ
俺はやめる勇気もないし飲食店のバイト2年やってる
もうやめるタイミング失った
バイト始めてまだ5日なんだけど仕事の朝と前夜は鼻血出すし、常に吐き気... 今ならまだバイト辞めれるかな?
今日かわいいインコのヒナを見つけてインコさんの世話をして生活したいよー。まだヒナだから3時間おきに餌やったりしなきゃならないんだって。
仕事してたら飼えないし、インコが大人になったらまたバイト見つけたい。
それじゃだめかな?私、仕事以外いつも家にいるし最近落ち込みがひどいんです。
明日辞めるって言おうかな?でもせっかく雇ってくれたのに...どう思いますか?
721 :
優しい名無しさん:2005/10/26(水) 01:05:14 ID:HR0bLUS1
俺も人付き合い苦手で雑談あんま好きじゃないけど、見た目は今風の若者の感じでタバコ吸って堂々と
人の話に対して、へーーとか、おおとか、マジか、ですますぜ!ときどきぼそっと
しゃべるくらいだぜ。クールマンで通ってるぜ。人なんか怖くないぜ、堂々としてな!
とにかく堂々としてな、おどおどすると気持ちも内にこもるからな!
723 :
優しい名無しさん:2005/10/26(水) 01:43:24 ID:471WQeUT
私も人見知りで、
話しかけたらウザがられるんじゃないか
自分なんかに話しかけられるのは嫌なんじゃないか
とか考えてしまって、自分から話しかけることができない。
話しかけられたりとかしても
どう反応したらいいのか分からないことが多々ある。
基本テンション低いし、
話題が豊富な方ではない、というかむしろ少ない方なので
どうやって会話をはずませればいいのかわからない。
一回人と話すだけでどっと疲れるよ
しかも自分話し方とかキモかったかもとオモテ自己嫌悪になる
>>721 俺も見た目は超然と装ってるけど
いざ話し掛けられたらすぐぼろがでるよ
725 :
優しい名無しさん:2005/10/26(水) 21:27:11 ID:d/xxg8io
今風なだけでもマシ。
俺なんか、おたくで・・・・クールマンに慣れずに、暗いおたくだよorz
対人恐怖と人見知りをまとめて同じスレにした弊害が如実に出ていまつね
728 :
574:2005/10/26(水) 23:01:53 ID:+2jdyF1B
昨日から新しいバイトを始めてしまいました。
やはり
>>696のような状態になってしまいました。
どこに行っても同じですね・・・。
今回のところはすごく明るく冗談が飛び交う
職場で、私はどうすればよいか分からず、
仕事の質問をしたりもくもくと仕事をしたりしています。
たぶんダメ人間とばれるのも時間の問題です・・・。
>>698さんは現在引きこもっておられるのですか?
私も数ヶ月続けたら引きこもろうと思っています。
729 :
696:2005/10/26(水) 23:04:55 ID:+2jdyF1B
間違えました。
>>728は
>>696です。
>>708 ありがとうございます。
>誰に迷惑をかけている訳でもないんだから
そう言っていただけるとうれしいです。
でも暗かったり大人しかったりするとバカにする人がいますよね。
迷惑かけてないのにですよね。
>>716 私も視線恐怖あります。私もどこを見てよいか分からず
キョドってしまいます。それに無理に明るい顔を作ろうとして
ヘンな顔になってるっぽいです。
短期のバイトは続けたほうがいいと思います。
少しでもできること続けたほうがいいと思います。
暗かったりおとなしかったりするとバカにする人っていうのはやっぱりいるんだな。俺は自分の気のせいなのかよく分からないんだ。人から見下されてるという思い込み(?)かなんかとゴチャマゼになってよく分からなくなっている。
人が鼻で笑ってる様子とか空想しちゃうしな(強迫観念か?)。そういうのもあいまって対人恐怖を悪化させてるよ。
暗かったり大人しかったりするとバカにされまくりな世の中ですよ
明るいのが当たり前、楽しいのが当たり前、そんな社会。理解なんてしてもらえるわけがない・・・
バカを演じれ、自分のために。
おされなPaulSmithファッションにグラサンでも掛けてみ。
それだけで周りの目、変わるから。
風邪ひいた
バイトは休みずらいから声が出なくても無理して行った
授業は知り合いが居るからそれに頼って休んだ
でも結果的には、バイトでは風邪ひいてんのに来るなよとか、
知り合いにもあいつ休みまくりやがってとか思われてそう…
何も考えないでゆっくり休みたい(;_;)
オサレして気の強いふりして、その場の権力者と仲良くすれば、
周りがヘイコラしてくるのが分かるね。
でもそういうのバカらしくなるんだ自分。だからダメなのか
>>733 バイトもしてて、授業を任せられるお友達もいる。
君がこのスレにいる理由がわからん。ただの気にしいや対人苦手なら、
人生相談板のほうがいいぞ。あちらは一段階上の人間が集まってる印象だな。
まぁ単に弱音を書かれるが嫌いな、自称前向き仕切り屋もいるけどね。
あぁぁエアコン修理に業者が来ます
「黙って修理させときゃいい」とレスされたけど
部屋で人と二人っきりの状態ににひたすら怯えてます
心臓がずっとバクバクしてます(ノД`)怖いよう
煙草吸ってていい?とか言ってた人だな?
漏れは煙草吸わんので的外れだとスマンのだが
換気扇近くで吸ったりっして
喚起に気をつけておけば吸ってもいいんじゃないのか?
738 :
736:2005/10/27(木) 14:08:28 ID:1gDKI58p
ありがとうございます。そうします
あと長引くようならバイと先に遅れると
電話しなきゃならないんですが、
人前で電話するのがすごく苦手でorz
愚痴ってばかりですみませんこんな人間がこの先
生きていけるか不安ですが頑張って耐えてみます
がんばって耐えられるのすごいですよ!
自分ならたぶんエアコン治せない…w
というか電話がいくら努力しても無理…
慰めにはぜんぜんならないですが、自分よりははるかに強いと思いますよ。
>人前で電話するのがすごく苦手でorz
漏れも同じだよ。大体電話自体苦手だし。
修理人が来る前に、前もってバイト先に電話入れておくのも一案。
今修理の人が来てるので「もしかしたら」遅れるかもってかんじで。
741 :
736:2005/10/27(木) 14:37:11 ID:1gDKI58p
みなさんありがとうございます。。。
二時に来たのですが、てっきりオジサンの業者が一人と
想像してたら今風のお兄さん二人で頭真っ白になりました
でも修理自体はあっという間に終わり一安心・・・
(自分には一時間くらいに感じましたが)
お騒がせしてすみませんでしたなんだか馬鹿みたいですね
無駄に緊張してかえって疲れました
>>735 バイトしていて学校に知り合いが居るだけで
対人恐怖でないと簡単に判断なさるんですか?
>>742 すいません…ちょっと気が立ってました
スルーでお願いします…
>>742 コミュニケーション力があるから、バイトも続くし、友達もできるんだよ。
人間不信が根底にある限り、とてもじゃないけどコミュニケーション力はつかないと思う。
レスを見る限り、自責的な心配症や気にしすぎの類に思えただけだよ。
なるべく自分のことを対人恐怖だなんて思わないほうがいいし、その枠に囚われたら
せっかく軽症なのに、悪化させることだってありえる。
あなたの悩みを否定してるわけじゃないんですよ。
ピンポン怖い…
ピンポンも怖いし、バイトも出来ないやつが来ましたよ。
バイトの面接の日は、緊張で腹下すわ吐くわ大騒ぎだった。
次の日、今度は採用された後の事が怖くなり、断りの電話した。
なにやってんだろ・・・。
>>745 私も。アパートの一階に住んでて、目の前駐車場だからトラックとか停まるたび家かな?家か?とビクビクしています。
通販とか頼んでなくて精神的に調子悪いときなんかは、居留守使ったりすることもあります。
しかも下2、上2の4軒アパートなんですが全員が家の前通らないと部屋に行けないので人影が通るのもすごい嫌。
次引っ越すとしたら、ぜったい一階は避けてなおかつ目の前に家やアパートがないとこがいー!!
電話もピンポンも無視。
たまにしつこく鳴らす人が居るとそれだけで動けなくなる。
居留守ばっかりしてごめんなさい、だよ・・
>>744 742じゃないけどちょっと自分にもそのフシはありますね
「自分は対人恐怖だから」と枠にはめて逃げてる所ありので
カウンセリングに行くとほんとに気が楽になりますよ
第一歩踏み出したっていう自信が付きます
少しずつ変われるような気がしてきました
だめだ・・・また会社で大恥かいた。マジで薬ないとだめだわオレ・・・助けてくれ
752 :
優しい名無しさん:2005/10/28(金) 07:23:01 ID:dVCIME//
となりに誰か越してきて、荷物運び中に目があってしまった。気付かないフリして部屋に帰ってきたけど、さっきドアをノックする音が…。それもかなりしつこくてたぶん隣の人だと思う。明らかに部屋にいるのバレてるのに怖くてでられなかった。どうしよう
754 :
優しい名無しさん:2005/10/28(金) 13:41:11 ID:1siJyoYH
散髪屋行くのが死ぬほど億劫
>>753 寝てたんだってことにすれば…
そういや自分って自己脳内補完することが多いな
近所の人とすれ違っても、挨拶するのが嫌なんだけど(向こうがすればするけど)
例えば夜だったりしたら「夜だったんだから見えなくて気づかなかったってことにしとけばいいや」って思ったり…
「俺、目悪いし」「向こうも気づいてなかったんだから、いいんだ別に」とか
誰に対して言い訳してんだろ。なんか書いてて嫌になってきた
756 :
優しい名無しさん:2005/10/28(金) 15:20:47 ID:GFbtzhLI
>>755 わかる。そんなことしなくても済むようになりたいね
最近死ななくてはいけないっていう変な焦燥感に駆られる
758 :
優しい名無しさん:2005/10/28(金) 19:13:42 ID:dVCIME//
>>758 ただ自分が人生どうこうする気ないのに頑張って足掻いてる奴の邪魔な存在に
なるのなら消えるべきだと思う。
身内で上目指すの居るとそいつ自身がこっちを邪魔と思わなくても、こっちがそいつの邪魔していて悪い気がしてしまう…
人が嫌いで自分が嫌いでそこに囚われたままで何もしない奴が頑張る奴の邪魔しちゃいかんだろ?
今は足引っ張らないようにひっそりと生きてるが、マジに奴の足枷になる様なら
ひっそり消えるつもり。
そこまで他人のことを考えられるっていうのはめちゃくちゃいいヤツじゃんか・・・。
ひっそり消えるとか、悲しいこと言うなよ。
先のことなんて分からないんだから、いつかパッタリと無気力が消えたりするかもしれないしさ。
オレも毎日ガクブルしながら生きてるけど、希望は捨ててないよ。気楽にいこうぜ。
761 :
優しい名無しさん:2005/10/28(金) 23:54:48 ID:QZ4eEm6y
変わろうという意思を持って生活していれば
少しずつだけど、プラスの方向へ向かうんじゃないかと最近思うよ
カウンセリングの先生に、無理をせず少しずつ頑張れば変われます
というようなことを言われて嬉しかった
変わろうと思って頑張ると
変わろうとしている痛い人に変身していきます
一生懸命適応しようとしているように見えるので
余計に場をしらけさせるつまらない人になります
人が苦手な人は、人を避けることに尽きます
無理をして付き合おうとすることはありません
人間なんか放棄すればいい
こうして必要な部分だけ適当に利用すればいいのです
変わろうとかじゃねーよ
そもそも対人恐怖症は性格じゃないし
性格ってより後から刷り込まれたトラウマって感じ?
中学途中までは普通に人と接してた気がするしな。
小学生の時はこんなに悩まなかった。
>>762 馬鹿じゃないの。ニートはそれでいいんだろうけど名。
>>762 仕事にも学校にも人間関係が不可欠だから、こんなに悩むんだよ。
人間関係を捨てて生活できるなら、誰も苦労しない。
自分は医者に行ったら性格だよ。と言われた
>>768 他の医者いってみれ。対人が性格ってのなら医者いらんだろw
何箇所か回って言うことが同じなら性格なのかもしれんがね。
家に帰ると元に戻る…でも外では全然話せない。無駄に明るく演じすぎてだんだん話せなくなって来たり…
別に誰も気にしちゃいないのに、バイトで指示を出されるとビクビクして返事が固苦しくなったり…
人に合わせてるから、自分の意見なんか怖くて持てないし言えないよ…
771 :
優しい名無しさん:2005/10/30(日) 01:05:03 ID:ta9jdB40
772 :
優しい名無しさん:2005/10/30(日) 01:05:15 ID:NVFHgC0z
てめえらは甘い
peropero
774 :
優しい名無しさん:2005/10/30(日) 02:21:42 ID:flvEx8GJ
「え?あ、はい。」
「はい、すいません」
とかしか相槌がうてない。
仕事のことで話かけられたり仕事の指示とかビクビクする。
これでも頑張ってきたんですけど、続けているうちに辛くてねぇ
良い人も沢山いるけど悪い人が一人でもいると最悪。社会では人あたりが強いのがあたり前の世界なんだろうけど恐いなぁ…
775 :
優しい名無しさん:2005/10/30(日) 02:26:17 ID:6thJ9v/S
776 :
優しい名無しさん:2005/10/30(日) 04:16:26 ID:wUBIKWsD
>>774 私も仕事で相槌しかうてません。
でもまだ仕事中はいいんです。
問題は昼休み・・・
辛くないですか?
>>768 性格は性格なんだろうよ。でもすべて人間の性格的特質は、
一本の線分を想定した延長線内にすべて収まる。内向性も外向性もそうですよ。
人に対する緊張は誰にでもある。その度合いが甚だしくなれば、それは病気として
扱われるようになる。すべて程度の問題なの。
そういう面を考慮せず、「それは性格の問題」だと切り捨てるのは、
治療補助者としての心意気と技量のなさを感じる。
777が777だけに良い事いった!
779 :
優しい名無しさん:2005/10/30(日) 09:49:13 ID:ta9jdB40
性格の問題というのはようするに
治療しようがないということだ
性格を変えることなんてできないし・・・
やはり環境を変えるほかないかな。
中学のイジメがきっかけの対人恐怖で16年間苦しんできた。
同級生や、地域の行事や職場の同僚との交流ができず
仕事は行くけど友達いない引きこもり同然の30オヤジ。
昔、就職したてで対人恐怖の自覚がなかった頃に
付き合いだした彼女がいた。
対人恐怖の悩みも打ち明けた。
親戚が怖くて結婚できない。
ここを出て知らない人間ばかりの所へ行きたい。
そういうわがままも言いつつ、クリニック通ってパキシル飲んで
状況に慣れるようにした。彼女も両親からいろいろ言われるのに我慢してくれた。
でもとうとう振られた。
「アンタのことにこれ以上巻き込まないでよ!」
「キモイし。私の事もプレッシャーになるでしょ?楽になろうよ」
正直もういいと思う。何でこんなに苦しむのだろうか。
彼女がいなかったら車運転するのにも視線が気になるし
降りて一人で街中を歩く事もできない。
彼女からすれば、その理由も俺の苦しみも行動も全部ひっくるめて
キモく見えるようになったんだな。そんなもんだろうな。
確かに俺が悪い。本当は俺は悪くないのに。
>781
キッツイ元カノさんだね・・・
>>781 マトモな人の思考で見れば当然だと思う。
7、8年もずっと付き合ってる男が、いつまで経っても
「人が怖くて…」「ここには適応できなくて…」
「でもあなたとなら生きていける…」なんて
どっちつかずのアホな事やってればキレると思う。
どれだけ優しさがある人でも、時間に限りのある人間だ。
「待たせるだけ待たせて、嘘つき!卑怯者!」とかも言われたけど
言い返せなかった(実際、怖くて固まってた)
でも本当に俺が人間として生きてる確信が彼女だったのに。
784 :
優しい名無しさん:2005/10/30(日) 19:01:01 ID:ta9jdB40
>>781 彼女の愛情がそれまでだったんだと思う。
健常者なんて所詮そんなもんだよ。対人恐怖になったことのない人間が
痛みなんてわかるはずがない。「キモイ」ってのが本音だろ。
785 :
優しい名無しさん:2005/10/30(日) 19:15:57 ID:2PIMZ3mC
このスレにお邪魔するのは初めてです。
今まで赤面症のスレにいました。
今まで自分は対人恐怖症の言葉だけは知っていただけで、どんなものなのかは詳しく知らなかったのですが
自分にぴったり当てはまっていました。
赤面症すれにも書いたのですが、私も中学の頃の集団でのイジメが原因です。
人前に出ることを極度に恐れ、人の視線がとにかく気になり、
唾を飲み込んだり、咳をするだけでも罪悪感を感じています。
しかし、なぜか一対一だとだいたいの人とは打ち解けられるのです。
そんな方いらっしゃいませんか?
>>784 しかし7.8年もある意味待っててくれたのだから彼女をそう悪く言うのもどうかと。
781に些か甘えが有ったのかもとも取れるが?
彼女とは普通に接してたのなら普通の人からしたらなんで他の人だとダメなん?って
なっても不思議じゃないでしょ。
781の努力が伝わらなかったのかもしれんが、彼女にはそれが自分に甘えてるって取られたのだろ。
「待たせるだけ待たせて、嘘つき!卑怯者!」ってのが本音でない?
無償で一生付き合ってくれってのはさすがに虫良すぎだろ?
他人と一緒になるならそれ相応の責任ってのがあるだろ。
それを果たしてくれてないって思われただけ。
対人恐怖だからって他人の事考えて無さ過ぎじゃない?
自分を理解して欲しいならその理解して欲しいと思ってる人の気持ちも考えないとダメじゃないか?
他人なんぞ知らんってのなら死ぬまで一人で居るべきだろ?
>>781 >>親戚が怖くて結婚できない
あーもれとまったく同じだ
モレも別れた
姻族と親族は分けてくれたほうが話が分かりやすいな。
怖いのは交際相手の姻族のほう・・・だわな普通に考えれば。
まぁ女性としては自分の父に頭下げて挨拶に来て、幸せにすると誓ってほしいのかもしれん。
ちょっと古臭いかw まぁ、愛してなければできないな。
依存と愛は違うけど
>>781氏はどうだったのだろう。
789 :
優しい名無しさん:2005/10/30(日) 19:55:48 ID:ta9jdB40
俺は彼女が好きだったけど同時に彼女が怖くてわかれたよ。
ずっと一緒にいると不安と焦燥感で気が狂いそうになった。
でも離れると好きだからつらくてしょうがない。
790 :
優しい名無しさん:2005/10/30(日) 20:03:00 ID:yMTrjqyb
785
私もそうです。
小学校、中学校でのいじめが原因で登校拒否を起こしました。
それでも誰かに受け入れてもらいたくて
学校にもどりましたが結局辛い気持ちは消えずにおわりました。
その後も付き合っていた人の両親から猛反対をうけ、嫌がらせを
されたり、仕事先でも仲のいい人ができず、人とかかわるのが苦痛に
なりました。
今は生活環境が大きく変わり、以前よりも苦痛ではなくなってきましたが
団体行動はいまだに辛いです。
785さんのように1対1だと打ち解けて話ができますが、つっこんだ
付き合いはできません。
>>781の元カノに対してキツイとか厳しい意見がでてるのにビックリ。
私は障害があって幼い頃からすごいいじめにもあってきたし、対人恐怖
だけど、結婚はしないと決めてるし、相手にもそれを伝えて嫌なら別れ
てくれ、と言ってある。
「俺は悪くないのに」とか、こんなふうに開き直られたらたまらん。
そんなに彼女に依存したいのか?
>>786に同意。
俺、昔医者に誤診受けて片方の睾丸なくしてるのよ。高1の頃。
一日中ベッドの上で苦しみながら一番近い救急病院行って、軽い炎症と間違われて。
次の日に遠い大きな病院行ったら捻転起こしてたらしく、即摘出。
その頃から人が怖くてさ。親にもこの事誰にも言わないほうがいいって言われてから
秘密を隠したまま人と接してるうちに、本当の自分さらけ出すのが怖くなって・・・
もう7年経つのに未だにその頃の事でうじうじしてるの。
一生人と話す度に罪悪感感じながらやっていくと思うだけで鬱・・・
自分をさらけ出すとは、よくできた言葉で、
自分の持っている秘密の分だけ、人との距離も開いてしまうのだとか。
逆に秘密を共有することは、両者に特別な絆を生む。
794 :
優しい名無しさん:2005/10/30(日) 20:24:04 ID:1WrBKmFo
最近、職業訓練に通いはじめたんですけど、24人中18人が女性で大人版女子
高というような雰囲気で、もともと対人関係も集団行動もすごく苦手な私は
苦痛を感じて、ストレスから生理の不正出血にもなりました。
お昼を食べる場所が狭いので、1人で食べるわけにもいかなくて、固まらざる
をえない感じなんですけど、みんなが爆笑してても、どんな話してても、全然
面白くないし、むしろ苦痛すぎます。
かと言って何回か理由をつけては、抜け出していますが、そのたびにあたし
の悪口合戦になって、キモイとか目が笑ってないだとかあたしのあら捜しを
されているようで、あたしの前ではすごい愛想が良いので、人間不信になっ
てしまっています。
何でみなさんあんなに人に合わせて笑ったり、話振ったり出来るんでしょうか
?どこかでみんなも問題や悩みを持っているけど、前向きに頑張っているの
でしょうか??
>>792 隠せ、という親がおかしい。
あなたは何も悪い事したわけじゃないでしょ?
あの勝海舟だって犬に噛まれて片方の睾丸がなかったのは周知の事実。
最近だと爆笑問題の田中が病気でとったよね。
とりあえず風俗に今すぐ行け。
で、嬢に相談にのってもらえ。
796 :
791:2005/10/30(日) 20:41:26 ID:WXzVKLmM
>>786 >対人恐怖だからって他人の事考えて無さ過ぎじゃない?
>自分を理解して欲しいならその理解して欲しいと思ってる人の気持ちも考えないとダメじゃないか?
>他人なんぞ知らんってのなら死ぬまで一人で居るべきだろ?
全くそのとおりだと理屈で思う。
本気になって考えたとき、彼女の後ろ、彼女から枝を張ってる人々と関わる恐怖をどうやって
押し殺そうか?結婚式とか、親戚との付き合いとか、付きまとう人々の顔、顔。
まともな普通の人なら難なくできることだろうけれど。
ただ、俺は彼女を悪くなんか言ってない。彼女の口から出た言葉を書いたけど、
それを憎いとかなんて全然思わないよ。彼女からすれば俺が悪いんだから。
今でも大好きだ。この気持ちが憎いと思う。
>>791で言われてるように思い切ればよいと思う。
でもな、俺も幸せになれると思ったんだ。
>>787 好きな人の家族だとしても、その家族からすれば俺は愛も何もないタダの他人。
俺の様子を見て真っ先に「あのおかしな奴とつきあってんのか」と彼女を締め上げたり
親戚中に(地元だから、俺の勤務先の人も多数含む)に「あいつ何者だ?」と聞きまわったり。
その中に俺の過去を全部知ってる元同級生がいた。(イジメグループの一人)
それで俺の一番惨めな過去が全て明らかになった。
今思えば、それが俺の足に打ち込まれた止めの楔になったと思う。
>>788 依存と愛の区別ができない30馬鹿だけど、俺は好きだった。
結婚して、子供を作ったら絶対俺みたいにしないぞって、俺に足りないところは
賢い彼女に手伝ってもらって、普通な幸せを作るぞって、根拠もないけど思ってた。
今となっちゃ、馬鹿な夢。
向こうのご両親すら怖くなって、逃げたクズだ。
何か、だらだら見苦しいな。申し訳なかった。
797 :
781:2005/10/30(日) 20:47:53 ID:WXzVKLmM
ごめん、名前違い。
796は俺です。791さん失礼しました。
798 :
優しい名無しさん:2005/10/30(日) 21:44:45 ID:ta9jdB40
だから健常者の女なんてそんなもんだって。
鈍感で図々しく利己主義者だから社会に適応できる。
メリットがなくなれば兵器で人を切れるのが健常者。
799 :
781:2005/10/30(日) 21:59:48 ID:WXzVKLmM
>>785 >>790 イジメって最低だよな。俺も仕事で書類一人で書くくらいなら何とかなるけど、
チーム作って何ヶ月業務計画とか、何十人もいる委員会の調整とか、他人が関わる
作業がうまくできなくなったよ。
今さら言ってもどうしようもないと分かってるけど、俺をこんなにしたあのブタ共って・・・。
学生当時は、どうやって奴らの眼の届かない、声の掛からないようにできるか、
必死になって気配消して他の教室へ逃げたりして、立ち向かったりとかできなかったくせにさ。
今ごろ悔しがってもどうしようもないっての。
考えてみると、大学・高校生くらいまでは社会生活の勉強って意味で、人間関係の
場数も踏んで経験値あげなきゃ行かんけど、一旦社会人になってからだと、
そこで一度は社会人として完成しているわけだから、無理に人間関係の勉強を
しなくてもいいとも思える。
なので、その場で自分がどうこう言われているのが気になるとか、話を合わせるのが
苦痛だったら、そこから逃げてしまってもいいのかも。
今は「職業訓練を受ける事」だけが大事な目標だと思うから。
協調しないと実習ができないとかだと、クリニックでカウンセリング受けたり
抗不安薬でももらって自分以外の力を借りてこなしたりとかも必要になるかも。
ところで、女の人達の噂話には三すくみが成り立つと思う。
AさんBさんCさんの3人がいたら、AさんとBさんはCさんの噂をするが、
同様にBさんとCさんはAさんの噂話をしてる。AさんとCさんはBさんを噂する。
えげつない方法だけど、誰か一人の特徴的な行動を見つけて、他の誰かが
それをネタに上げるのを待って害がない程度に食いつくというのはどうだろうか。
俺、今30人以上の女の人ばっかりの職場に男一人でいるから、そう思う。
(前は男ばっかの職場だったけど、対人恐怖がひどくて飛ばされた)
仲が悪いはずのババァ連中がそうやって協調してるよ実際。
800 :
781:2005/10/30(日) 22:05:14 ID:WXzVKLmM
>>798 俺らのレベルからしたら、見方によってはそう見えるかもね。
向こうから見たらやっぱり逆の見え方してるんだろうし。
お互い、人生掛かってるから甘い事は言えん、ドライな局面もある。
そういう風に思えるところもあって、俺自身は彼女を悪いとは思えない。
今もこうして書き込みして、気を紛らわせてる有様だけど。
さっきも泣いてた。
スレの人たちもうざかろう、ななしにもどります。
>>798 だけど、ずうずうしくならなきゃどうやって喰っていくのさ?
できれば誰とも闘わず静かに暮らしたいよ。
でも、喰っていかなきゃいけないじゃん。
そうやって「自分はそんなふうに鈍感には生きれないから」とか言って
る奴見ると吐き気する。
イノセントである事が純粋で美しいなんて言えるのは、自分で食いぶち
稼ぐ必要のないガキだけだ。
と、書きつつ私は人間が大っ嫌いだ。
表向き明るくしてるだけ。
対人恐怖だと言っても信じて貰えず、笑い飛ばされた事も何度もある。
笑い飛ばす奴の共通点は、「苦労知らず」。
こっちは命がけで笑ってるんだよ!
鈍感な利己主義者になりたいね、なれたらどんなに楽だろう。
私なんてただのみっともない対人恐怖だもんなー。
医者にズバリ言われてね、市のセンターで会話の訓練したらって。
言われた瞬間、目の前が崩れる感じがしたよ。
804 :
sage:2005/10/30(日) 22:40:21 ID:u2PhcMe+
俺を対人恐怖にしたやつに最近殺意を覚えてきてるんだけどどうしよう?
マジ毎日奴の顔を思い出しイライラしっぱなし。
奴は今ごろのうのうと生きてるとおもうとユルセン。
805 :
優しい名無しさん:2005/10/30(日) 22:43:32 ID:zaQucZFP
>>804 そいつ以上に汚い人間になったら?
出来ないなら自分が弱いだけ。
806 :
優しい名無しさん:2005/10/30(日) 22:46:47 ID:u2PhcMe+
>>805 人を殺すことがをそいつより汚いと決め付けないでよ。
807 :
優しい名無しさん:2005/10/30(日) 22:49:44 ID:ta9jdB40
強いやつに媚びへつらってアホみたいな同じファッションに身を包んで
上位グループに属することに必死な健常者を見ると反吐が出るな。
そういう鈍い恥知らずの健常者と一緒にいるくらいなら
一人でいたほうがまし。
808 :
優しい名無しさん:2005/10/30(日) 22:51:41 ID:u2PhcMe+
>>807 俺もそう思う
ただ一人でいることに誇りを持てきれないんだよね〜
809 :
優しい名無しさん:2005/10/30(日) 23:00:59 ID:ta9jdB40
健常者のようにたえず打算で人間関係を築いてくような
恥知らずな「鈍さ」がメンヘルには足りないんだよね・・。
必要のない人間は切り捨てるとか適当に利用するとか。
そういうことを罪悪感なしにできないと一人前の健常者にはなれないよ。
810 :
優しい名無しさん:2005/10/30(日) 23:03:16 ID:zaQucZFP
>>806 いや人殺すとかじゃなくてもっとずるく生きればいいジャンってこと。
弱い奴見下して馬鹿にして自分が偉く感じれはホントに偉くなるかもよ。
>>807 社会に出て勝つのもそいつらだってことを早めに認めたがいいよ。
今すぐB系ファッション雑誌かってこいや!
>>803 抗不安薬飲んだら、まさにその鈍感な利己主義者になれたよ。
実は、本当に鈍感だったら能無しだって事がわかって止めたけど。
普通の人たちも、鈍感なように見えるが、うまく苦痛を回避してるだけみたい。
>>804 俺も同じ。復讐心というか、折に触れてあの豚共を色んな方法で
何度も虐殺している自分を妄想する。
やばいとは思わない。絶対実行しないからな。
>>807 気高い理想ではそうなんだが、現実それができなくて苦しんでるわけで・・・
本当に孤独でもどんな全く問題ないって世界が存在すれば、対人恐怖と言う言葉すら
できないだろうし。
実際には、砂漠のまんなかで孤独な生活を選んだベトナム帰還兵なんかでも
たまに取材など来訪者があるとしゃべりまくり、3・4日は引き止めて帰さないそうだ。
反戦ショックで重度の社会不安障害のはずなのに。
人はやはり共にいてくれる人を求める。俺も人を愛してはっきり分かった。
だが、自分から擦り寄らなければ、普通の連中は相手にしてくれない。
明日俺の送別会。
タダ飯だと割り切ろうか…
ただでさえ飲み会が苦手なのに、自分の為に企画された飲み会には
申し訳なくて居た堪れないよ。
何言われても愛想笑いしかできないし。
もう明日が憂鬱で憂鬱で仕方が無い
>>812 ガンガレ。
愛想笑いをニコニコ笑ってる人と置き違えてはどうか?
それに明日で会社辞めれるの?だったらもうその人たちとは
会わないんだしヘマしてもよいのでは。
都会をさけて地方に行った時、逆に都会がめずらしいのかねほりはほり質問された。それがかなり辛くて。
このスレの奴糞だな
とりあえず
嫌なことはノーと言えるようになりたい。
人間関係に疲れて、現在半ヒキの生活してます。
仕事してた頃は…少し無理な自分を出していて疲れました;
とはいえ、このままじゃ駄目なので…今日辺り、求人雑誌を買ってきて、明日辺りにでもバイトを探します。
なるべくあまり、人との会話が無いようなバイト・・・・があったら良いなぁ〜苦笑
俺もいじめかもな。
人を信用できなくなってしまったかも。
1年間クラスの誰もしゃべってくれないの当時はつらかったなあ。
小学生で自殺考えてたなあ。
>812
私も会社辞める時の送別会はかなり辛かった。
いいって言ったのに結局送別会やらないっていうのは無理だった。
専務とかも私のために語ることなんかないだろうに何話すんだとか考えて超欝だった。
しかも私の時は送別会やったあとも二日くらい会社あったし。。
もう2年近く前だけど。
病院にいく勇気がないひきこもりは死ぬしかないんだろうけど
病院にいく勇気もないのに自殺する勇気があるわけないし。
ああああああああ、カレンダーがめくれるたびに気分が落ち込む。
結局お前らは気が小さいだけなんだよね。
対人恐怖だ?ただの小心者なんだよな。
お前らみたいなへたれは社会の隅でヒッソリと目立たずにパンでもかじって生きてろよ。
俺の前にで
823 :
優しい名無しさん:2005/10/31(月) 13:41:48 ID:WD+UQEHv
俺の前にで
824 :
優しい名無しさん:2005/10/31(月) 13:43:46 ID:6vFSFTDh
俺の前にで
825 :
優しい名無しさん:2005/10/31(月) 13:45:06 ID:hKWorOU0
恐怖症はTFTやれ。やる気はでないけどな。
>>820 「あ」の羅列がよけい。荒らしっぽくてムカっときたが、まぁマジレスすると
病院(精神科)では本人が行かなくても親が行けばよい。
症状を記入する際に本人か否か問われる。
家族が相談して薬だけもらうケースがよくある
827 :
優しい名無しさん:2005/10/31(月) 15:00:27 ID:WD+UQEHv
TFT液晶モニター?
828 :
優しい名無しさん:2005/10/31(月) 15:22:13 ID:py7w9iIt
829 :
優しい名無しさん:2005/10/31(月) 15:23:57 ID:hKWorOU0
830 :
優しい名無しさん:2005/10/31(月) 15:46:36 ID:O/NKPXQ2
これから、ホームセンターに行って
合い鍵を作ってもらいに行きたいのですが、
誰か励ましてください。
831 :
優しい名無しさん:2005/10/31(月) 15:51:00 ID:u/FGHsJc
|
|
| ('A`) <誰にも会いたくないよ
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ ̄ ̄
832 :
優しい名無しさん:2005/10/31(月) 15:51:58 ID:hKWorOU0
人間と思うな機械と思え。社会と思うな風景と思え。
対人なのに彼女とか恋人の話をされるとビミョウにむかつきます。
・・・ええ、単なるヒガミです。
俺も一度でいいから付き合ってみたい。
こんなことになるんだったら中高生時代に付き合ってれば良かった。
あの頃はカワイイ子以外眼中になかったからなぁ。。。
外を歩けません
電車・バス乗れません
でも唯一買い物だけは行けるので車でデパート行き洋服やら買うけど結局着ていく所がなく溜る状態です。
なんか無駄な浪費ばっかしてて馬鹿馬鹿しくなります。
何の為に生きてるんだか。
>>819 俺も送別会は辛かった。
たかだか4年くらいいただけなのに寄せ書きなんてもらって余計困った。
中心には、俺の似顔絵が描いてあって・・・
822の前でフランスパン食いたい。何処に住んでるの?
>>822 俺もただ勇気がないだけなんじゃないかと思うようになった。
頭で何万回シミュレーションしたって、一つの実戦で得られる経験値には到底及ばないわけで、それをしない俺達は傷つき、恥をかく事を恐れていると思われる。
やはり実戦戦わないとレベルはいつまでたっても上がらんもんね。
恥は誰だって恐れる。
今一番してはいけないことは、無意味に健常者と自分を相対化して
分け隔ててしまうこと。有か無か、価値か無価値か、
そんな思考は自分を追い詰め何の益ももたらさない。
対人恐怖って治らないんですか?
最近じゃ外に出るのすら恐くなってきた。
840 :
優しい名無しさん:2005/10/31(月) 21:33:19 ID:3xpXQaJ5
対人恐怖症なのに恋人いる。
でも、相手が怖い。
向こうの怒りや苛立ちに過敏に反応して怖くなってしまう。
だから素の自分が出せない。
こんなんで付き合ってるって言えるのかな。
こんな人いませんか?
841 :
優しい名無しさん:2005/10/31(月) 21:36:12 ID:hKWorOU0
>>840 むしろその状態でナゼ付き合えるのかが知りたいのだが…
再婚の父親に合わせるようになってから
相手に怒られるのが恐くてあわせるようになって
好きな人も怒らせたくないから合わせてしまうようになってしまった。
偉大すぎるイエスマン。頼まれてもNOと言えない。
それでうまくいくならと耐えてしまう。
他人と居ると自分が無くなってしまうが、一緒に居て欲しい人は居る。
>>842 何故だと言われると…。
向こうはたぶん私のことを単純な女だと思っているでしょう。
相手の欲しい反応を読みとり、それを演じてきました。
そのうち、私が面倒くさくなって別れると、
向こうは相手自身が作り上げた人物と私の本性の違いを見抜けないため、なぜだかわからない。
でも、今の相手はどうしても嫌われたくない。
本当の自分を好きになって欲しい。
でも相手の顔色を見ながら演じている私しか好きじゃないのかもしれない…。
でも好きだから別れられないんです。
一番良いのは、演じることをやめ、本当の私を出して好きになってもらえたらと思います。
でも、演じている自分も本当だと思っている私も同一人物なんですよね。
今更ありのままの自分を出したいなんて、さらに嫌われたくないなんて、ムシが良すぎるかな。
他の人は怖いけど、この人とだけは積極的に関わっていきたいと思っています。でも怖い。
こんなことを思うのは付き合ってすぐに遠距離になったからかもしれないけど。
845 :
優しい名無しさん:2005/10/31(月) 22:20:33 ID:O/NKPXQ2
対人恐怖症なのに、歯医者に行きたい。
どうしたらいい?
846 :
優しい名無しさん:2005/10/31(月) 22:21:37 ID:hKWorOU0
治りたくないのね。その気持ちも分かる。
849 :
優しい名無しさん:2005/10/31(月) 22:27:47 ID:tzLHMobF
844>
あたしと全く同じでびっくりしました;_;親戚や親友でさえ怖くて話せないのに
恋人だけはなぜか会えた。でも内心怖かったけどいざ会っちゃうと結構大丈夫
だったりして。。でも自分が対人恐怖ということ多分気づいてない・・
演じてるから。(二人きりで会うのは大丈夫だけど、どっか外に遊びにいこう
とか言われると絶対キョドるとおもってガクブルでした('v`;;;;)
ちなみに結局私から別れをつげた・・(隠しきれなくなった。
850 :
優しい名無しさん:2005/10/31(月) 22:29:04 ID:O/NKPXQ2
確かに、治るのは怖い。
TFTの効果を個人的に確かめるのも、はっきり言って騙してやらせた。
女はそこそこかわいけりゃ向こうから寄ってくる。
男はそうはいかない。
>>849 同じ人がいて良かった。
今までの人からは逃げてばっかりだったけど
今の人には次会ったときにカミングアウトしたいと思います。
たぶん向こうは対人恐怖症がどんなものなのかも知らないでしょう。
でも、その時に「嫌われたくない」という思いに負けてしまわないか。
私は振られたら生きていけないかもしれない。
今相手はそんなことを微塵も思っていないはずです。
今の彼氏には手間の掛からない大人の女を演じてきたから。
いつもそれを褒めてくれていた。でもそれは我慢して我慢して泣いて泣いて
その結果の演技です。
そんなのもう無理ですよね。
なんかダラダラ意味不明な文になってしまってスミマセン。
レスくれた人ありがとう。
854 :
優しい名無しさん:2005/10/31(月) 22:36:49 ID:tzLHMobF
ひど・・
855 :
優しい名無しさん:2005/10/31(月) 22:40:11 ID:tzLHMobF
うん、やっぱり本当の自分を好きになってもらいたいよね・・>_<
演技も、自分自身がつらいし、いつかバレてしまってからのことを考えると
怖いし、やっぱり自分からカミングアウトするのが一番いいよね('v`*)
がんばって☆
856 :
優しい名無しさん:2005/10/31(月) 23:01:41 ID:fZkBZvEw
>833
人付き合い苦手なだけで、対人とか言ってそう、結婚してるし
対人恐怖症ってそんなことを差すさすじゃないよ、と教えたい
>>855 ありがとうございます。たぶん玉砕すると思うけど。
彼は子供っぽい人は嫌いみたいです。
あらら…という感じですが。
>>856 あなたが指す対人恐怖症はどんなのですか?
私は恋人はいますが、病院でそういう診断を受けました。
対人恐怖症の人はみな全く同じ症状なのでしょうか?
そうでは無いと思います。
あなたの気持ちはわからなくもないです。
お前よりももっと苦しい思いをしているのになんで私とお前が同じ病名なんだ、と。
そういうことですか?
858 :
優しい名無しさん:2005/10/31(月) 23:28:11 ID:WD+UQEHv
恋人だけは作れる対人恐怖症ってうらやましいな。
都合のいいご病気ですねえ。
859 :
優しい名無しさん:2005/10/31(月) 23:30:33 ID:hKWorOU0
程度はさまざまだから。家族は恐くないが他の人は恐いという人もいる。
恋人ってのはその中間ぐらいだろ。
恋人も元は他の人だったんじゃないの?
861 :
優しい名無しさん:2005/10/31(月) 23:35:12 ID:hKWorOU0
りくつっぽすぎてついていけん。すまん。
みんな自分が一番ひどくてつらいんだって思うんだよ。
俺もそうだった。
抗うつ薬のんで良いときにうまく恋人ができてもさ、その後
調子こいてホテルとか行ってみ?結局フロントでキョドって
無様な自分を見てあっという間に鬱転さ。
対人恐怖症はみんな同じだよ。自分だけ自分だけって思いがちだけど。
顔も良いって言われるし、実際モテるけど実は対人恐怖症だから女の子と会話になるとボロ出まくりだよオレ。
そこで幻滅されるから、モテるのにいまだに童貞www(20代折り返しきたwww。挙動不審って直らないのかな?w
865 :
優しい名無しさん:2005/10/31(月) 23:46:43 ID:wGSwWIFI
,-ー──‐‐-、
,! || |
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.|:::i ./´ ̄ ̄.ヽ.i
|::::i | |\∧/.|..||
|::::i | |__〔@〕__|.||
|::::i |.(´・ω・`)||
|::::i | キング ||
|::::i | カワイソース.||
|::::i L___________」|
|::::i : : : : : : : : : |
`'''‐ー------ー゙
>>857 基本は軽度か重度かの違いだろ。
ただ他人全てがダメな人間からみたら恋人はおkってのは
都合のいい甘えた考えと取られても仕方ないとは思うが。
863が言ってるようにみんな自分が一番ひどくてつらいんだって思うんだよ。
ってだけ。
857も突っかかって着てる時点で自分も酷く辛いって思ってるから
軽く言われたのがカチンと来たんでしょ?
コレばっかりは人それぞれ自分より辛い人も居るんだねでスルーしとけ。
変わる変わらないの違いは結局自分の意思次第。恋人とうまくやりたいから頑張るってあんた自身が
良い例だろ。
自分の酷いとか他人がって比べ合ってもしょうがないし改善しねーよw
他人の事気にする余裕あるなら恋人と上手く行くようにって事でも考えとけばええやんw
867 :
優しい名無しさん:2005/11/01(火) 00:22:17 ID:sb5SVOvG
でも恋人と関係が続けられるんなら
学校や職場での人間関係もできるだろーに。
男とは話せるけどほかはダメ、なんてただの男好きだろ。
女なんて相手をより好みしなけりゃそれなりに彼氏ができる。
または男に尽くすタイプであればそれなりに彼氏はできる。
なぜなら多くの男性にとっての理想の女性は、自分の理想を反映できる人であるからである。
>>857 > 今の彼氏には手間の掛からない大人の女を演じてきたから。
都合のいい女じゃないのか?
ってか、女であれば対人恐怖症ぐらい(重度でないなら)でフラレンデショ、普通。
もし振られるとすれば、俺のいいなりになる女と思ってたのに・・って感じじゃないのか?
その場合は、オマイが悪いんじゃなくて彼氏が人間的にできてないだけだ。
>>781 を見てみろ!
こういうのを対人恐怖が原因で振られたと言うのだ。
つまり対人恐怖で振られるというのは、ある一定期間付き合ってみた場合に言えるのだ。
勇気を持って告白しろ!オマイの対人が重度でない限りにおいて
多分普通の男なら受け入れてくれるであろう。
その際涙を見せてはいけない。涙は女の武器だ。あれは卑怯すぎる。
>>867 オマイ、それいいすぎw
っていうか、そこまでいくとオマイのひがみだろ。
870 :
優しい名無しさん:2005/11/01(火) 03:59:22 ID:FIcNxWe/
最近父の仕事関係の人が打ち合わせのため
よく家にやってくる。ものすごく辛い。
顔を合わすと挨拶しなければイケナイのがまずヤダ。
んで父は気がキカナイ頑固親父なのでお茶も出さない。
なので見かねてお茶を出さなくてはイケナイ。
顔を合わせたら出さないわけにはいかなくなる。
その時話しかけられるが返答が思い付かない。
わけわかんない返答してキモイ笑いをうかべるだけ…
ヒキコモリ期間長いからかなり辛い。
もう嫌だ。
家を出よう。
871 :
優しい名無しさん:2005/11/01(火) 06:39:03 ID:v5SpIMDn
男と女は事情が違うんだよ、一緒にするな。
男は積極的、もとい自分から働きかけなければ、彼女は出来ない。
逆の場合は受身で結構。自分が答えるか、答えないかで決まる。
これは自然の摂理だ。
872 :
優しい名無しさん:2005/11/01(火) 07:02:02 ID:p94M6Wwp
ってことは、男は対人恐怖になったばあい、
同姓との関係もとれず、当然彼女もできないというわけですね
それは、僕自身のことを言っていますwwwwww
うぇwwwww
>>867 久しぶりにすごいヒガミを見た。
自分が満たされないとこんな性格になるかもしれないんだな。
気を付けよう。
そういえば自分は僻んでばっかだなぁー
875 :
優しい名無しさん:2005/11/01(火) 09:20:31 ID:WW+iyURi
840みたいに不安定な状況でつきあえてる
人がいて正直おどろいた。
対人だと自分を全面的に受け入れてもらうことを
前提としてしか、他人と関係を持とうと思わないのかと…
876 :
優しい名無しさん:2005/11/01(火) 10:29:10 ID:UvttBmQe
>自分を全面的に受け入れてもらう
そうだよね...これがないと
絶対つきあえない
そのかわり相手が絶対な存在になり過ぎるけど。
877 :
優しい名無しさん:2005/11/01(火) 10:34:50 ID:sZlJ9bZk
依存が悪い、という考えはダメだね。日本独特だ。
最初に依存して、その殻の中でいい原因やわるい原因を
区別していくのでないと回復はしないよね
878 :
優しい名無しさん:2005/11/01(火) 10:49:54 ID:UvttBmQe
↑
これは新しい
いい風が通った
いや、日本の社会こそ相互依存型の社会だよ。
ただし、大人と大人のね。相手中心の完璧な依存は、
母親に対する子どものそれと同じになってしまう。
相互依存の社会で、「上手に甘える」ことがうまく関係を築く秘訣だと思う。
依存的性格をしていながら、人に対する「甘え方」を知らないのが対人恐怖だと思うのだが。
遠慮をする、こんなことを頼むのは悪いな、人の邪魔をしてはいけない、自分の要求を言えない、などなど。
自分から関係を持つきっかけを、どんどん無くしていくんだよね。
そこで依存の対象として、神や仏がでてくるわけだ。
宗教は対人恐怖をやわらげてくれる効果もあるだろう。
まぁ・・・しかし今の世の中、うそくさいものやらおかしな宗教が蔓延してるけれども
881 :
優しい名無しさん:2005/11/01(火) 15:09:31 ID:RwHaviDz
男とセックスしたり遊んだりはできるのに
職場やガッコには行けないなんてずいぶん都合のいい病気だな。
うらやましい。そんな病気になってみたい。
ぜんぜんうらやましくないぞ
一回なってみたらなんだこれ!?みたいな感覚になるから
この状態で学校や仕事に行くのはものすごく負担がかかって嫌になるぞ
この症状の人は常に普通の人の倍頑張ってるよ。
もし、そういう人がいたらこの人は物凄い頑張ってるなと思え。尊敬しろ。
883 :
優しい名無しさん:2005/11/01(火) 16:07:59 ID:d1FCG0A7 BE:311640375-
男がいるんなら対人恐怖じゃないだろ。
ちゃんと社交性があるんだからさ。
職場や学校でも適応できるはず。
恋バナの止まらない対人恐怖症女って反吐が出るな。
病気じゃなくただの男好きのさみしがりやだろ。
じゃあ女性恐怖症ってやつ?
885 :
優しい名無しさん:2005/11/01(火) 16:15:10 ID:sZlJ9bZk
女の敵は女、かね。
>>882 尊敬しろってのは傲慢すぎやせんか?
正直対人恐怖ってのに甘えて上手く使い分けてるだけにしか見えんぞ。
そんな風な考えだから回りから疎まれるのだと思うがどうだ?
普段対人恐怖ぽい挙動してるのに男と普通に接してたらなんじゃそりゃ?
って思われても仕方ないだろ?
頑張ってるつもりになってるだけで悦に浸ってるだけにしか思えん。
恋人がいたら対人恐怖症じゃないって?
対人恐怖な自分でも受け入れてくれた神のような人がいたから
恋人が出来たの。何かしら魅力や趣味があれば
特に同類の人と出会うことは可能。
>886
自分にたいして好意のある人には楽になるからね
親とか、友達とか、恋人とか
889 :
優しい名無しさん:2005/11/01(火) 16:57:32 ID:BqykhBRg
887はどこでどうやって出会ったんだ?
890 :
優しい名無しさん:2005/11/01(火) 17:20:42 ID:p94M6Wwp
家族とは、普通に会話できるが
学校では、会話ができない
っつーか話かけられても返答ができない
これってどうなんでしょうか?
ただの、会話スキル不足?
891 :
優しい名無しさん:2005/11/01(火) 17:23:10 ID:+qL6hkab
恋人がいたってその人の前だけ対人恐怖が全部消えるわけじゃないし、心から信用して
るひとなら少しは話たりもできる。向こうが自分の症状を理解してくれている人
なら、少しは症状も軽減する。
ちなみに自分が対人恐怖になったのは1年ほど前からなので(その前は全然普通だった)
それまでに知り合った友達とかとはメールしたりする。けど会えない・・・。
892 :
優しい名無しさん:2005/11/01(火) 17:26:17 ID:sZlJ9bZk
>>890 スキル不足でしょ。
>>891 対人恐怖症、というだけで、人が全員恐いとか、全員恐くないとか
白黒を付けたがる人がいるようです。こういう極度な単純化は
メンヘルの症状の一つかも知れませんね。おだいじに。
最近の症状ですが、考えすぎて動悸・息切れ・吐気・頭痛の後に
それらの症状がポンッと無くなり思考能力が低下してポーっと冷静になり
視界が狭くなって雑音が耳に入らなくなり何も気にならなくなる。
この症状は何?
なぁ、こと恋愛に関しては、男の対人と女の対人を区別しようぜ。
ごちゃごちゃにするからややこしいんだ。
895 :
優しい名無しさん:2005/11/01(火) 17:52:53 ID:bZcjiH3y
このスレで恋ばなしてるようなのは対人恐怖じゃねぇレベル
まあね、ぶっちゃけ女なら一言もしゃべらなくても恋人ぐらいできるから
あまり関係ないね
おとこなら普通の会話ができるか、金持ちでもなきゃ無理だかね
897 :
優しい名無しさん:2005/11/01(火) 17:57:39 ID:UYvKlPlV
家族すら信用できないから部屋に閉じこもってカキコしてる
898 :
優しい名無しさん:2005/11/01(火) 19:30:37 ID:e7I43O/N
>>890 家族と普通に会話できるんだったらスキル不足じゃない
昔からそうなんだろ?
>>896 これが正論
デブスは難しいかもしれん
よって恋人がいても対人恐怖にはかわりない
900 :
優しい名無しさん:2005/11/01(火) 19:37:18 ID:r3jCC9a7
人が恐い。
でも喋れるようになった人には依存しちゃう…めんどくさい性格だよ
901 :
優しい名無しさん:2005/11/01(火) 20:11:47 ID:BqykhBRg
対人恐怖なら恋人も怖いはずだから
長続きしないよ。ストレスになるだけ。
902 :
優しい名無しさん:2005/11/01(火) 20:18:56 ID:BqykhBRg
対人恐怖で恋人作ってる女って男にならわがまま聞いてもらえるから付き合えるんだよな。
そういう女ってたいてい同性の友達がいない。友達は男みたいにわがまま聞いてくれないからw
対人恐怖というよりただの男好き。そういうやつが被害者ぶってるのを見ると反吐が出る。
903 :
優しい名無しさん:2005/11/01(火) 20:20:39 ID:sZlJ9bZk
あんまり自分の中の男性性を嫌悪しても・・・
そういう人って最後どうなるんだろうね。ちんぽを自分で切り落とすとか???
844、また書き込みにくるかな?
この流れじゃ難しいか。
ってか、一気に噴出した感じだな。対人における恋愛問題。
おまえら恋愛、恋愛って、恋愛をひとくくりにするな。
対人も千差万別あるように、恋愛にも千差万別があるんだよ。
844が言ってる恋人ってのは、本当の恋人じゃないんだよ。
自分ではなく、仮面をつけた自分がつきあってる・・・つまり本当の恋愛じゃーないわけだ。
女で対人であれば、この仮面恋愛みたいのは可能なわけだ。
905 :
優しい名無しさん:2005/11/01(火) 20:56:43 ID:JGKb7OJH
私はみんなが笑っている話題についていけなくて
愛想笑いをして顔がひきつっているタイプなんですが、
そういう場合はどうやって克服したらいいでしょうか?
無理に笑わないように努めて、大人しいけどどこかいい所がある人を
目指すか、無理に笑うようにしてみんなの輪に入れるように努めるか
どちらかと思っています。同じように悩んでいる人いませんか?
906 :
優しい名無しさん:2005/11/01(火) 20:59:17 ID:sZlJ9bZk
うーん。他人の笑いにつられて自然に笑うという本能の部分が弱っているとしか言えません。
上に示された選択肢はどちらも意味のないもののように思えます。
> 無理に笑わないように努めて、大人しいけどどこかいい所がある人
個人的にはこっちの方がいいと思う。
八方美人よりこっちの方が人とのつながりが見えてきそうだしな。
>>906 >他人の笑いにつられて自然に笑うという本能の部分が弱っている
弱っているというかもともと弱いように思います。
他人の笑いにつられて笑うんですが、それが続かなくて
だんだん暗い顔になっていくんです。
ちなみに普段も暗い顔をしています。
>>907 そう思われますか。
私もその方が楽なのですが…。
同じような人が会社や周りにいないのがネックです。
というかなかなかいませんよね。
>>908 そりゃ大勢の人にとっては、
> 無理に笑うようにしてみんなの輪に入れるように努める
(これは、般人に即して考えるならば、愛想笑いだな)
の方が楽だからな。
> 無理に笑わないように努めて、大人しいけどどこかいい所がある人
こっちのタイプは「我」をもっていないと普通の人にはしんどく見えるだろう。
>>906 本能なのか?
協調性みたいなものだと思う。
でも、笑うポイントは人それぞれだと思うから
つまらない所で笑う必要ない。
911 :
優しい名無しさん:2005/11/01(火) 21:42:06 ID:WW+iyURi
912 :
優しい名無しさん:2005/11/01(火) 21:43:47 ID:sZlJ9bZk
>>910 笑うのは釣られて笑うので、笑ってるうちにポイントがわかってくるものと思われ。
日本人とアメリカ人では笑うポイントが違うが、日本人同士、アメリカ人同士では
似ているというのはそういう理屈だとおもわれ。
913 :
優しい名無しさん:2005/11/01(火) 21:47:21 ID:0VoQ1qzM
>>912 いや人それぞれでしょう〜
物まね番組で笑ってる奴とか見るとこいつアホかといつも思っちゃうんだが・・・
全然おもしろいと思わないんだよね〜
>>909 そうですよね。
> 無理に笑わないように努めて、大人しいけどどこかいい所がある人
は一匹狼ですもんね。
私は「我」が弱いので、無理かもしれません。
でもそれしか道はないと思う面もあります。
「愛想笑い」がどうしても続かないからです。
難しいですね。
915 :
優しい名無しさん:2005/11/01(火) 21:53:54 ID:sZlJ9bZk
>>913 そうだが、笑う目的の一つが共に笑い感情を同調させる事なので、
笑いのツボを掴むのは外国語を読むのと同様の一つの技術だと
思われるよ。なので皆、一生懸命新しい笑いを追いかけるので。
集団で一人だけ笑わないでいたらハブにされました。
誰も俺に話しかけてくれる人が居ません。
>>911 俺は男だから想像でしかわからんが、
好意を寄せてくれる人(完全に他人をシャットアウトしてない限りそういう人は現れても不思議ではない)
に対しては、仮面恋愛はありうるんじゃないか?
918 :
優しい名無しさん:2005/11/01(火) 21:54:14 ID:0VoQ1qzM
>>914 > 無理に笑わないように努めて、大人しいけどどこかいい所がある人
でも、これを実践できれば一匹狼になるとは違うような気がする。
自然と仲間が出来るんじゃないかな?
すまん、時間来た。これ以上レスできぬ。by I23tNpGQ
920 :
優しい名無しさん:2005/11/01(火) 21:55:15 ID:JGKb7OJH
いやー私も「他人の笑いにつられて自然に笑う」というのは本能
だと思いますよ。
コミュニケーションというのはなぜ楽しいかというと
笑い笑わせられだと思うんですよ。
多くの人にとっては。
でもそれができない人間というのもいます。
自分の笑いで他人を笑わせられない人のことです。
そういう人間はどうやって生き場所を探せばいいのかということです。
921 :
優しい名無しさん:2005/11/01(火) 21:57:12 ID:sZlJ9bZk
>>920 やはりお笑い番組などを見て、「笑いの文法」のようなものを
習得するしかないのではないでしょうか。起承転結山アリオチアリ
という感じです。
922 :
優しい名無しさん:2005/11/01(火) 22:00:11 ID:0VoQ1qzM
>>915 >なので皆、一生懸命新しい笑いを追いかけるので。
ここの部分もうちっと説明お願い!
923 :
優しい名無しさん:2005/11/01(火) 22:02:31 ID:0VoQ1qzM
>>920 自分の笑いで他人を笑わせらるという発想が俺にはなかった(汗)。
俺はだから駄目だったんだな・・・
でもいまさら笑わせられるかな〜
924 :
優しい名無しさん:2005/11/01(火) 22:03:25 ID:JGKb7OJH
>>921 なるほど。訓練ですね。
ちょっと自然のままにたよりすぎました。
925 :
優しい名無しさん:2005/11/01(火) 22:03:30 ID:sZlJ9bZk
>>922 誰だって常に新しい笑いに対応できる柔軟な感性の持ち主を仲間にしたいのです。
926 :
優しい名無しさん:2005/11/01(火) 22:04:37 ID:sZlJ9bZk
>>924 自分が笑われ者になるからといって、自分にとってつまらないネタをやるのはNGです。
自分が面白いと思ってやるネタは、くだらないなりに力があるものです。
927 :
優しい名無しさん:2005/11/01(火) 22:10:04 ID:JGKb7OJH
>>923 私もです。
そういう発想すらなかったです。
でも笑いにも色々あって慈愛の笑みとか・・・
そういうのを出せたら向こうも自然に微笑むと思います。
いろいろな笑いがあるのです。
なんか脈略が滅茶苦茶ですみません。
>>926 >自分が面白いと思ってやるネタは、くだらないなりに力があるものです。
なるほど説得力があります。
ありがとうございます。
928 :
優しい名無しさん:2005/11/01(火) 22:15:53 ID:0VoQ1qzM
>>925 そうなんだ「新しい笑いを追いかける」て普通の人は
自然に意識しないで行う行為なんでしょうね。
俺は意識しないと無理くさい。
>>927 どうもです
でも俺は慈愛系は絶対無理です。
目つき悪いとよく言われるんでw
ただ笑いを意識すれば顔つきも変わるかもしれませんね。
>>917 なんだよ!!!ID:I23tNpGQ
まぁ一応レスしとく。
好意を寄せてくれるのは、「表面の自分に」であって
「本当の自分に」ではないでしょ。
仮面で付き合って相手に落胆されて去られるのが怖い。
対人の男だってアプローチされたことある人は
私と同じように感じると思うけど。
対人恐怖症の人の恋愛スレ作るか?
931 :
優しい名無しさん:2005/11/01(火) 22:40:39 ID:0VoQ1qzM
立てた↓
☆★☆対人恐怖症の人の恋愛☆★☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1130852762/ 1 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2005/11/01(火) 22:46:02 ID:sNhgEnYX
ここは対人恐怖症の人の恋愛について話し合うスレです。
・荒らしはスルーで。
・「対人恐怖症なのに恋人作れるわけない!そんなの対人恐怖症じゃない!そんなのただの男(女)好きだ!」
→現に対人恐怖症で恋人がいる人もいるのです。自分の価値観だけが正しいと思わないように。
人に気をつかいすぎるから、対人関係うまくいかないんだ…
俺は俺なんだと思ってればいいのに…
とずっと思っていたんだけど
本当は他人に自分がどう見えるのか、って結局自分のことばかりが気になってただけって気づいた
例えば「これはしない方がいいだろうか?」「今声かけたら迷惑だろうか?」って相手に気遣いしてるつもりだったけど
実は「今これをしたら、相手は自分をどう見るか」ってそのことばかりが気になってたっていうか。
結局、自分ってものすごく自己中心的な人間なんだな、と。
これからは相手の気持ちになってみる。その辺から改善していってみようと思う
934 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/02(水) 07:19:34 ID:Gpq4ewq1
対人恐怖の人は優しいんだよ。他人の心の痛みを知っているから。
無神経な連中が幅を利かせる現代だけど、だからこそ自分に打ち克って
存続しないといけないよ。
935 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/02(水) 07:29:33 ID:OV4rVqs0
>>933 意味が分からん。
そもそも相手の立場になって考えてる健常者なんていないぞ。
みんな自己中なのに。
936 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/02(水) 07:36:26 ID:JyDtrWRI
言葉の問題だと思うよ。「他人が自分をどう思っているか」や
「自分が他人にしたことがどう思われているか」を気にする人は
問題を抱えているといえる。それが激しいと病人扱いになる。
937 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/02(水) 07:48:18 ID:68o8t9qn
>>935 協調性のスキルとか、他人との距離の計り方の問題じゃね?
938 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/02(水) 10:28:31 ID:/gr2dxe6
そもそも健常者は自分に得になるようなことしかしないし、
打算で人間関係を築くからその集団に適応できるんだよ。
対人恐怖はそれが全くない。遠慮ばっかりして損してるのが対人恐怖だろ。
自分の利益を考えて生きたほうがいい。
939 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/02(水) 10:30:54 ID:JyDtrWRI
「自分が他人にした事を他人がどう解釈しているか」にこだわり過ぎるのが
対人恐怖症かも知らん。「他人が自分の事をどう考えているか」にこだわるのも
病気には違いないが、それは別の病気なのかも知らん。
>>938っていつも健常者を目の敵にしてる奴?
健常者には悩みも心配事も気遣いも何も無い、自己中な生き物でしかない と思ってそう。
941 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/02(水) 11:00:48 ID:/gr2dxe6
>>940 健常者にも悩みはアルと思うがメンヘルに比べれば鼻くそみたいなもんだよ。
悩みにも大小がある。
942 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/02(水) 11:02:24 ID:JyDtrWRI
「他人が自分の事をどう考えているか」というのがダメな健常者の悩み、
「自分が他人にした事を他人がどう解釈しているか」がメンヘルの悩み、
かも知らん。後者の方がキツそうだし、どっちの悩みもない健常者は
そもそもメンヘルに関心がないだろう。
>>941 対人恐怖症持ちだけど
あんたみたいなひとりよがりと一緒にされたくない。
私よりも深刻な問題にぶちあたっても
悩み一つ見せず強く生きている人がいる
辛さに大小があるのは自己の問題。
人と比較して自分の方が辛いとかいう
醜い精神は持ちたくない。
つーか、そういうこというやつって
自己愛が強すぎる、過保護型対人恐怖小でしょ?
945 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/02(水) 11:10:12 ID:JyDtrWRI
「俺の気持ちは誰にも分からない」と言う奴は、暗に他人の気持ちが
自分には分かる、と考えている場合が多い。そんなものが分かる訳は
ないので、それは自分の気持ちを他人に投影しているのに過ぎない。
「投影」の犠牲者なんだろうな。
うーん・・・心の病というのは自分の人格が内側から侵される病だし、
自分の能力がなかなか治療効果を表さない性質だね。
でも心が健康であれば、自分を武器にできるよね。辛いことがあっても立ち向かえる。
自分の力が及ばない問題であっても、しばらく距離を置くことで苦痛は回避できる。
心はいつも自分と一緒。こんな悪夢のような抑うつも、早く晴れればいいのにね。
健常者も、配慮はしてくれるよ。それが付き合いだから。誰も彼もが蹴落としてくるわけじゃない。
947 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/02(水) 11:42:25 ID:8oGk8F17
>私よりも深刻な問題にぶちあたっても
>悩み一つ見せず強く生きている人がいる
それは深刻じゃないから強く生きてるんだよ。
深刻ならメンヘルになる。ただそれだけのこと。みんな悩みがあるっていうのなら
みんな精神科には行かない罠。それはたいした悩みじゃないから。
VVhn26Shこういうやつはウソくさくてしょうがないな。
948 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/02(水) 11:44:35 ID:8oGk8F17
>健常者も、配慮はしてくれるよ。それが付き合いだから。誰も彼もが蹴落としてくるわけじゃない。
健常者は基本的に利己主義者だよ。それが悪いというわけじゃなくそれが健康な証拠。
自分のために生きれば精神を病むはずもない。
そうやって何かを悪者にしてしか生きていけないんだね。
自分が一番可哀想って思いたいんだね。
利己主義なのは対人も一緒。
傷つきたくないから臆病になる。回避行動をとる。そんだけだろ。
950 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/02(水) 11:50:59 ID:JyDtrWRI
うーん。人間といえど生物だから、本能は利己的だ。
しかし性本能は必ずしも純利己的に働くとは限らん。
社会の分業と相互依存はむしろ本能に逆らう形で
成り立っている。そこらへんのバランスというか、
調和の問題だと思うんだが。
951 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/02(水) 11:56:33 ID:8oGk8F17
>利己主義なのは対人も一緒。
>傷つきたくないから臆病になる。回避行動をとる。そんだけだろ。
これは利己主義ではないよ。なんの得もしてないから。
健常者のように損得で動くようになれればメンヘルも治るでしょ。
健常者のように図々しく鈍くなればメンヘルは治る。
>>951 自分が傷付かないというのは最大の得だろ。
953 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/02(水) 12:07:29 ID:8oGk8F17
それは得じゃない。
得ならみんな家にひきこもるだろ。ひきこもってたら損だから外に出る。
対人恐怖も傷つく場面から逃げてもなんの得にもならないことはわかってるよ。
そういう意味で利己的になれってこと。
954 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/02(水) 12:10:18 ID:JyDtrWRI
損得の原因は自分の外にある。結果は自分の中にある。
操作できるのは原因だけなんだが。うーんむつかしい。
メンヘルとか病気とかいうけど
「心」っていう抽象的なものが
「病む」っていう抽象的なことになってると
勝手に決めてるのが「社会」
本来「病気」なんてないとも言える。
ただ単に、現代社会で暮らしにくい扱いにくい人を
「病気」といって矯正してるだけで
本来は「心」に健常者も何もない平均があるだけ。
(社会に責任を押し付けてるわけではない)
悦に入るのも自由だけど、理論が脆弱。
まあ釣りなんだろうが…
まともに相手しちゃ駄目だった?
引きこもっていられるなら誰だって引きこもる。
>健常者のように図々しく鈍くなればメンヘルは治る。
まるで健常者は自分のことしか考えてないような言い方だな。
健常者でも繊細で、他人を思いやっている人間の方が多いぞ。
健常者が辛いことでも耐え、頑張っているのを
「図々しいから。感性が鈍いから」で済ませられるのは
やはりメンヘラの特徴だからかな。
>>955 実際に脳内に代謝の異常があったとしてもそう言える?
パニック障害の残滓で心に問題を抱える人の、前頭葉の一部が欠けてしまっていることは
あなたならご存知だと思うし、そういう人の辺縁系偏桃体の活動性も、平均に比べて高い。
オーバーヒートしてる感じ。これが不適応の結果だとすれば、そこから引き離せば治る?
でも引き離せないから悩むしかないよね。人は一人では生きていけないもの。
>>957 >「病む」っていう抽象的なことになってると
って書いてあるだろw
>>958 病むことは抽象的なものじゃないって言いたかったんだけど、どっか変?
ああ、そう抽象的だと決めているのは社会であって、955さんは別にそう考えてないってことかな?
962 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/02(水) 13:02:10 ID:8oGk8F17
脳内の代謝の異常は行動によって変わることをご存知?
脳の構造は行動に影響されて変化する。
だからリハビリなんかが効果がある。
>>962 行動療法他を繰り返せば、できてしまった隙間にわずかずつニューロンが
枝を張っていきますね。それは何かで見たことがあります。
それよりも
>>958でされたツッコミの意味がよく分からなかったのです。
965 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/02(水) 16:04:25 ID:zXPG9N0z
かれこれ2年ほど飲食店で働いているのですが
対人恐怖があるため、人と上手くコミュニケーションが取れません
仕事に影響があるほどなのですが、頑張って続けた方が良いのでしょうか
人とかかわりのない仕事なんて無いのは分かっているのですが
自分には向かない気がしてしょうがないのです
でも結局、対人恐怖を言い訳をしているのもわかっています
ここで辞めるのも逃げることになるんですよね・・・どうしよう
966 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/02(水) 16:05:52 ID:JyDtrWRI
>>965 人のどの部分が恐いのさ?それによるさよ。
967 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/02(水) 16:10:49 ID:zXPG9N0z
>>966 どの部分といわれても、人と対峙すると無条件で
手足が震えて、体が熱くなってしまうんです
あと人に質問をすることに緊張するのでなかなか言えません
それで仕事が滞ったりしてしまいます。さっさと聞けばいいんですが
968 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/02(水) 16:14:47 ID:JyDtrWRI
>>967 質問するのとされるのとではどっちが恐いのさ?
俺は電話が掛かってくるのが恐くて、それはTFTというので治った。
しかし電話をかけるのは今でもおっくうだ。そんな感じでいろいろ傾向が
あるだろうさ。
969 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/02(水) 16:21:00 ID:zXPG9N0z
質問する方が怖いですね。電話を掛けるのはもっと怖いです
バイト中はそんな自分を殺して、仮面被ってやってるので続いてます
970 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/02(水) 16:24:46 ID:JyDtrWRI
>>969 質問するとか、電話をするとか、行動目標を設定するじゃん。
すると計画を立てるよね。5W1Hに従って話題を整理してみるとか、
「あいさつ→本題→お礼」とか手順を考えてみるとか。それで実行して、
うまくいったりいかなかったりした点を原因を分析して覚えておくと
するよ。意識的にやっているかどうかは別にしてさ。
すると、どこで詰まるかね。
怖いというか何か嫌なんだよ
力也が隣いるみたいな感じだよw
972 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/02(水) 16:39:07 ID:JyDtrWRI
>>971 なんかって、俺だって嫌だよ。どう嫌か聞いてるんじゃなくて、何処が嫌かを
聞いてるじゃないか。そこだけやり方を変えたら回避できるかも知らんだろ。
よい原因と悪い原因を同じく原因と呼んでいるので、俺も混乱しているという事だな。
悪因、悪果、善因、善果、とは言わんし、困ったな。俺の壁はこのあたりかな。
973 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/02(水) 16:43:32 ID:zXPG9N0z
>>970 なんか難しいですが、頑張ってみようと思います
今まで自己分析みたいなことをやってこなかったのもあるので
974 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/02(水) 16:45:44 ID:JyDtrWRI
相手が恐いんじゃなくて、相手の事を考えると思考が混乱して
それで自我が脅かされてそれが恐いんだから。ばかばかしいから
とっととクリアしようぜ。
975 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/02(水) 17:03:09 ID:JyDtrWRI
抑圧、投影、転移のメカニズムだな。混乱を抑圧して、それを相手に投影するから
相手が恐くなる。陰性転移という奴だ。さて、俺は原因を分析するところで
混乱していると思われるので、問題になるケースはというと、やはり一つの
結果に無数の原因があるというケースだな。
うー自己分析は辛いな。茶でも飲んでくるべ。
977 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/02(水) 17:37:42 ID:fq6n0W3z
去年まで、俺は間違いなくクラスの中心にいた。
人気物と呼んでくれた人もいたし、親友と呼べる存在も何人もつくれた。
でも、今年から生活の歯車が崩れてきたようだ。。
クラス替えがあり、今までの変人グループと呼ばれた前のクラスとは違い、2〜4人のグループ化が進んだ、
俺の入りづらい環境だった。そこから、俺は、人に合わせるようになってしまった。
友達が、誰かの陰口を叩いてもとめなくなったし、友達が愚痴を叩くと、「そうだなw」といった感じで僕はYESマンに成り下がってしまった。
そんな俺を尊敬してくれる人もはや少なかった。でも俺は、運動系の部活ではエースで、1年の頃は勉強は塾もいかなくてもトップ5人の中には入れた。
それで、俺は人気者でいられたのかもしれない。俺は本当に個性が無くなってしまった。
なんでも人にあわせていると、何もやる気が起きなくなってくる。テストの合計点も下がり始めた。部活の結果も悪くなってきた。
最近自分は孤独だと思う事も多くなってきた。
自分の意見をもつことは大切なのだろうか。
人と接するのが最近怖い。。俺は寂しがり屋だ、誰かと話していたい。孤立したくない。みんなにまた寄ってきてほしい。
978 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/02(水) 17:49:14 ID:JyDtrWRI
>>977 簡単にYESとかNOとか判断を表に出すからダメなんだよ。
意見を出せば出すほど人は遠ざかる。何と言うか、根が深い。
じゃあなんて言ったらいいの?
980 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/02(水) 17:54:31 ID:JyDtrWRI
>>979 相手が何か言ったとするじゃん。
すると
1)相手の言葉を自分の言葉に翻訳する
2)それに自分の知識で枝葉を付ける
3)理解度に応じて語尾を調整する
よく分かっている時は「〜だよね」
わかってない時は「〜なの」など。
方言とかは知らんから適当に直して使え。
981 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/02(水) 18:41:42 ID:oSAlW8Kq
寝る前に、必ず「きょどっていない、普通の頃の自分」を想像しようとするんだけど
絶対想像できない。ただの想像なんだから、って思ってもできない。普通の自分を
忘れてしまった。
自分だけですかね・・?
982 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/02(水) 18:46:24 ID:JyDtrWRI
>>981 秘訣をお教えしましょう。静座して両方の膝頭とお尻(尾てい骨)とを
結ぶと三角形ができますよね。その中心に胸の中心を持ってくるのです。
この姿勢から大きく崩れると、他人からは挙動不審に見えます。自分の
中にそういう物差しを作って、挙動不審の度合いを測定してみて下さい。
ああ自己分析しなきゃ。
984 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/02(水) 19:09:22 ID:UOUcp+Ou
985 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/02(水) 19:26:08 ID:UOUcp+Ou
これって、自分に合ってるって思うまで
先生に言っていろんな薬を試すほうがいいのか?
それとも、先生の判断を仰いだほうがいいのか?
986 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/02(水) 19:27:08 ID:JyDtrWRI
>>985 症状を先生に言って、それで判断を仰げばいいんです。
子供の頃から他人が怒鳴られたり叱られている場面に遭遇すると
なぜか自分がひどく怒られているような錯覚になりビクついて時々混乱してしまいます。
あと家族といるのが嫌で会話もほとんどしません。
板違いの関係ない書き込みでしたら本当に申し訳ありませんでした。
>>980 や
>>982 でも読んで試してくださいな。
また「自分がした事が他人にどう思われているか」と
「他人が自分をどう思っているか」の両方は気にしてはいけません。
少なくとも方針として、これを守って生きてみてくださいな。では。
989 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/02(水) 20:04:54 ID:UOUcp+Ou
>>987 分かるよ。その気持ち。
同じタイプだね。
まぁ、ぼちぼちゆっくり生きようや。な?
990 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/02(水) 20:27:43 ID:zXPG9N0z
どうしてなんだろう
前向きに生きようと思うのに、心の奥底では何もしなければ楽という感情があって
前向きに頑張ることを馬鹿にしてしまう自分がいる
991 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/02(水) 20:29:32 ID:JyDtrWRI
>>990 目標設定が現実的じゃないんだろう。長期的目標は明る楽観的に、
短期的目標は暗く悲観的に、分けて設定しなおすとよい。
992 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/02(水) 21:02:47 ID:Gpq4ewq1
>>987 全く俺と同じ。幼い頃から父親の顔色を伺って生きてきたツケなんだよ。なのに
ワルっぽく見せたがる自分がいて、同じような外見の奴等に恐怖してしまう。
住む世界が無くなってしまうんだ。一時期は親を恨んだな。だから俺は子供を
作らないことに決めてる。既婚者だけどDNAを残す気は無い。
「孫を早く見たい」と母は言うが、ふざけた話だ。因果応報ってやつ。
993 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/02(水) 21:11:21 ID:JyDtrWRI
教育とDNAは関係ないだろ。まあいいけどさ。
超長期目標は明るくね。そういう意味では長期目標は灰色なのかな。
いかんいかん。自己分析自己分析。
996 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/02(水) 21:55:55 ID:mdJEO5xZ
1000取り合戦行くぞ〜
誰か次スレを
ごめんなさい、スレ立て出来なかった。。
999 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/02(水) 22:05:56 ID:OYi0KJTR
1000
1000 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/02(水) 22:06:47 ID:9ElcfOs4
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。