海外在住メンヘルのスレ2

訳あって日本を離れているメンヘルの方々
病院事情、お薬情報、カウンセリング時の意志疎通
日本の病院ならこうなのに･･･
等々
語り合ってください。

前スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1086021542/l50

2ｹﾞﾄ

1さん乙です
2スレ目行って嬉しー！
このスレ、過疎だけど自分には無いと困るので。

即死防止にあげとこう

前スレ埋めてからこっち使ったほうがいいのかな?

ヨーロッパ某国でもう2年ほど治療を受けていますが、
ちっともよくなるばかりか悪化の一途。
帰国したほうがいいのか真剣に悩んでいます。
伴侶がこの国のものなので、私だけ一人日本で治療って分けにも行かないし･･･

実は同じスレ、間違ってメンヘルサロンに立てちゃったり･･･
削除依頼はしたんですけど、慣れないことはするもんじゃないですねorz
サロンの方に「海外旅行好きなメンヘラ」というスレがあるんですが、
旅行とその土地で生活をするということは違いまよすね。
こちらのスレ拝見して勉強になりました。
「日本仕事もないしー海外行こうかなー」
なんて甘いわorz

旅行じゃなく、住んでいて困るメンヘラ事情のスレですからねぇ。
海外旅行にいけるほどならメンヘラ度も軽いかと･･･

海外旅行･･･行きたい　orz
住んじゃってると、もう生活そのものだから、
現実と鬱が押し寄せてくるよ。
医者はわからずやだし。

前スレは950超えてるから自然に落ちるかと思います。
これから夏休み＆お盆休み
日本人が大量に海外行くんでしょうね〜

ロサンゼルスに住んでいます。
カウンセラーに精神科医に行った方がいいよと言われてから、行ってませんｗ
そんな鬱病者(仮)です。

アメリカはマリファナが合法なので、らりっていて楽観的な人が多いです。
日本って逃げ場が外側に無いので、自傷とか自虐に向かうよね。
違法でも辛さが和らぐなら、麻薬も有りだと思うこの頃。。

前スレの駐在奥はどうなったかな?
愚痴でも具体的な相談でも、また来てくださいね。

カナダへ行く予定。郵便局に用があったついでに
カナダへの薬郵送の説明を読んできた。

処方薬は、医師によって処方され薬局によって包装されているもので
違法でない限り四半期に一回、三か月分まで郵送可能…みたいな感じ。
（あくまで自分の記憶なので、間違ってたらすみません）

きちんと内容を「薬」と表記して英文薬剤証明（？）でも同封しておけば
結構大丈夫なのかな？詳しく聞いてないから推測だけど。
カナダって厳しいと聞いていたのでちょっと意外な内容だった。

おせんべいとかと一緒に送ってしまえばもっと簡単だと
前スレで散々でてたわけですが

でも簡単に正規の手続きで送れるならいいね。

お菓子と一緒に送ってもらったりってのはやはり怖いなー
自分は躁うつだから、万一ひっかかって薬とりあげられでもしたら
確実に鬱へ急降下だし

うちはラップで包んで封筒に入れて、おせんべいとかと送ってもらってる。
正規の手続きでは送れない国なので。
5年間引っ掛かった事ないよ。
って大きな声ではいえませんが。

海外に住んで8年。
初めてもう嫌だ、日本に帰りたいと思った。
もう限界だ、甘えてるけど日本でゆっくり休みたい、
本当にもう限界です。

先日セルシンを輸入しようとしたら、
税関でひっかかって Homeland Security から違法に薬物を輸入するなゴルァッ！という封筒が届いた。
ブラックリストに乗っただろうから、もう輸入できないな。

セルシン=Valiumね

やっぱひっかかる事あるんだよね･･･
タイとかから買う個人輸入でも、引っ掛かるんだろうか?
俺はこっちで薬もらってるけど、日本と処方の仕方が違う薬も多いし（有名どころでパキシルとか）
5回以上薬替えてるけどきいてないしなー。
微妙だなー･･･

関係ないけど、Amazon（日本の）から本を買うと関税を取られる。
紀伊国屋とかから買うと取られない。
本だと分からないから。

そういう微妙なトリックが使えないだろうか。

>>19
以前、タイからハルシンを個人輸入したときは、
向うが税関検査を気遣ってくれたのか普通の封筒にはいってきてたよー
業者によると思うけどねー

>>16
よければ差し支えのない範囲で、帰国したくなる理由を教えてくださいな。。

私は　帰国して　適応障害で　鬱　になりました。
日本は気を遣うことが多いですよ。
学校や近所付き合いもそっちのほうがず〜〜っとラクでしたヨ。

　ここが一番適当なスレだと思うので書き込ませていただきま
す。夏にアメリカから２ヶ月ほど船に乗るのですが、現在抗うつ薬
としてアモキサン、抗不安薬としてデパス、コンスタンそれに
ドグマチールが出ています。大使館のホームページには税関に
提示する英語の処方箋と医師のサインが必要とのことですが、
２か月分も持って行ってもよいのでしょうか。念のために１０
日分ほど予備も持っていきたいのですが。
　アメリカの税関に問い合わせても２０日間返事が返ってきま
せん。アドバイスよろしくお願いします。

>>23
どちらの国にどれくらいいらっしゃたのでしょうか？
私ももうじき米国から帰国する身なので気になります。　
((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>25
２カ国で　５年ですので　長いとはいえないかもしれませんが
その間　流行った物や　文化の進化など　わからない事多いです
家電も　今のものは付加価値が多くて　付いていて当たり前の機能が
よくわからないですねぇ

>>22
レスを戴いてよーく考えてみたのですが、

鬱でどうしようもない→現状から逃げ出したい→知っている日本で一人のんびりしたい

というか、実家にかくまってもらおう　とか
とにかく現実逃避なだけなのだと思います。

普段だったら、違う国に移りたい、と考える人間ですので･･･

ここ読んで帰国したいけど帰国がこわくなてきました・・

医療事情が日本よりよかったかどうかは国によるだろうけど、
やっぱ日本は疲れるわな。
仕事しすぎだし。
神経使うし。人間関係とか。
鬱にはよくない。

えっと今働いてもいなく、職歴もないのですが、
もうなんか日本にいても煮詰まっちゃっててどうしようもないなって思ってます。
クラブで外人と知り合って朝飯くって写真とったらテーブルに肩肘ついて斜めに
なってにこやかなオーラを漂わせてとてもリラックスして写真に納まりました。
これは旅行だからなのかもしれませんが、俺が外国で同じことできるのかなとか
思ったらそうじゃないなとか思いました。

メンヘルでもなんとか息苦しくない国はどこかありませんか？
カナダとか候補にあるのですが、自分の国でできない奴が
外国で働けるわけもないし、ってことでしょうか・・・。

でももうなんか外人みるとなんかにこやかでいいなと思ってます。
自分もそういうにこやかなオーラでいたいなって。
でもそれは日本にいるからなのかもしれないけれど。

外国ってひとまとめに言っても、やっぱりいろいろ違うから、
自分に合うところをじっくり考えたほうがイイよ。
人それぞれ。

私は合計10年近く住んだアメリカから先月帰国してすごく楽になりましたよ。
担当医が日本にいるからアメリカからメールでやりとりするより週2回通って
話をしたりするのも気分的に落ち着くし、家賃がなにしろNYよりずっと安い。
流行りものとかはどうでもいいかなーと思うので浦島太郎で全然OK。

帰ってきて困ったのは子供の学校。保護者関係ですね。帰国子女学級に
入れようかと思ったけど、駐在マダムとお受験マニアのおかーちゃん達に
囲まれたらストレス倍増しそうだったから近所の公立に放り込む事にしました。
そこだと元々私は変人だと思われているので放置プレイにしてもらえてます。
帰国してよかったー。


それと薬の持込みに関して、ロヒプノールとかじゃなかったら基本的に
今までは大丈夫でした。ていうかよく荷物開けられるんですけど薬の束は
チェックされた事ないです。マイスリーもアメリカのアンビエンと見た目も
名前も違ってるから解らないみたいだし。3ヶ月分まとめて、とか持ち込んでたけど
今のところ問題なしです。来月も一旦NYに戻るけど、その時はロヒはまずいので
ユーロジンとマイスリーを持って行く予定。

hosyu

たまにはあげ

やっぱ海外の環境の方が日本にいるよりいいのかな

>>35
そりゃ、人によるだろうけど、
あう国あわない国もあるし。
でも、日本の慌ただしい時間の流れに疲れている人は、
ゆっくりした国に行くのはいいかもね。
ヨーロッパだって時間の流れはゆったりしてる。

あとは、環境をがらっと変えたい人にはいいだろうね。

前スレに何度も出ているとのことですが、DAT落ちしており、質問させてください。
一年間の予定で渡米をしますが、薬の持って行こうと考えていますが、どのような
方法で持ち込むのが良いのでしょうか？
私の場合、一年分の薬の準備は出来ています。
（リーマスとレンドルミン合計1500錠ほど）

機内持ち込みで持っていこうかと思っているのですが、手荷物として預けるほうが良いか、
宅急便などで送ったほうが良いか、ご存知の方がいらしたら教えてください。

送るより持ってったほうがいいだろうけど・・・
それほどの量になると、見つからないようにするのに
小分けにしてスーツケースかなぁ？

きっと次の方が詳しいはず！
↓

追記
送ると、その量ではまず税関で引っ掛かってしまいますね。
もって行くにしても、引っ掛からない為に小分けをお勧めします

↓の方に期待

税関のチェックの甘い空港狙ってもちこむといいよ。
ビジネス客の多い空港でスーツ着ていったり。

郵送で開封されて見つかるとホームランドセキュリテイーから警告きて、
住所がブラックリストにのるだろうからやめといたほうがいいよ。

料金が高くなってしまうけど、意外といけるのがＦｅｄｅｘ
ビジネス目的でスピード命だからか滅多に空けられない。
というか、色々送っているけど未だに開けられた事がないです。

いろいろとご助言ありがとうございます。
やはり正々堂々と言うのは無理で、見つからないように持ち込むということですね。
私の場合、薬は命綱といえるので、なんとしても持っていく必要はあるのですが。
100％自己負担で、現地で処方してもらう手もありますが、とんでもない金額が
かかりますよね。

小分けにして行くのは分かりましたが、錠剤をパッケージから出して、ジップロック
のような袋に入れていくのが良いのでしょうか？
（アルミとか金属があると反応する？）
シカゴを経由していく予定ですが、税関のチェックが甘いと言える空港でしょうか？

みなさまはどのようにして、薬を調達しているのですか？
（保険によりますが、2年間とか既往症に対して不担保ではありませんか？）

日本に帰りたい

>42
Σ(ﾟдﾟ)なぜ？！

>>41
だしてしまってジップロックは･･･
見つかった際に、何の薬かで余計に怪しまれるかも
わからないけど。

金属に反応と言うより、形が赤外線でチェクされなければいいのです。
だから、スーツケースに小分けにして衣類なんかの間に細かく挟んで

>>44
少し調べてみたのですが、シカゴは厳しい空港に入るようですね。。
ロスなら比較的楽なようですが。

ロヒプノールやハルシオンは禁止薬物に該当するようですが、
それ以外の睡眠薬等も、英文の処方箋を一緒に持っていっても
だめだということなのでしょうか？
詳しい方、教えてください。

アメリカじゃないので分からんちん
↓でアメリカに詳しい方降臨

アメリカの入国の時の税関の検査は
怪しい人と怪しくない人を適当に織り交ぜて検査台のとこで止めてます。
止められるとほぼ確実に、かなり徹底的に調べられるので、
ヘタに小分けするより普通にまとめて入れといて、
医師に英語で処方箋書いてもらって、それもってって税関の検査員に見せれば大丈夫だよ。
バラしてジプロックは話しをややこしくする可能性があるので避けたほうが良いとおもいます。
ロヒはみつかると、量によってはタイーホになるので処方箋あってもヤバいＤＥＡＴＨ。

赤外線検査は飛行機に乗る前の保安検査のことだろうけど、
成田からアメリカに行く場合なら、成田で見つかっても何もいわれないですよ。

ちなみに西海岸だとサンノゼ国際空港が比較的入国時の検査が甘いです。
っていうか甘甘です。
ビジネス客が多いので、出張ビジネスマンみたいにしてればまず大丈夫だとおもいます。

何度もすいません。

>>41さん
こっちで保険に加入すれば診察料金込みでもクスリ代はそれほど高くはなりませんよ。
ただ問題があって、アメリカの医師はすぐにＳＳＲＩを処方したがり、
また不眠の際の第一選択薬がマイスリー（アンビエン）というところです。
リーマスとレンドルミンを処方されていたことをこちらの医師にはなしたら、
ほぼ間違いなく、それらの代替薬としてマイスリー（Ａｍｂｉｅｎ）とパキシルがでてくるとおもいます。
製薬会社と医師の間に協定があるのでしょう。

カリフォルニアはとくに薬物の販売にうるさいけど、
その他の州であればいくつかのベンゾジアゼピン系の薬はネットで買えますよ。（ちょと高いけど）
この場合アメリカ国内から発送されるので、税関に開けられてホームランドセキュリティーから
シバきを入れられるという事はありません。

海外、特に欧州からのネット経由での個人輸入も業者によっては国際ビジネス宅急便で書類専用の封筒使って
送ってくれるので、意外とバレずに配達されてきたりします。
これでソラナックス（Ｘａｎａｘ）とワイパックス（Lorazepam)数百錠実際に輸入できました。

>>47-49
アドバイス、ありがとうございます。
主治医に処方箋をお願いしておきます。
私が入る保険は2年間不担保という言葉あったのですが、通常既往症に対しても
負担してもらえるのでしょうか？
とりあえず、日本の海外赴任保険には入りますが、そのほかに条件が合えば、現地でも
入ろうと思っています。（海外赴任保険は持病以外に使おうと思っています）

睡眠薬はマイスリー他自分はそれなりに効くので、問題ないです。
ただ、自分は躁状態の危惧があるので、パキシルはきかないのではないかと思います。
リーマス（炭酸リチウム）自体は50年以上も使われている薬なのでどこでも手に入りそうですが、
具体的にどのようなところ（サイトなど）で手に入るか分かりますか？

スレがちょっと役に立ってるのを見て
ふと嬉しくなった

のでﾎｼｭ

>>50さんが米国へどのような形でいらっしゃるのかによりますが・・
駐在もしくは現地採用としていらっしゃる場合、現地の民間の健康保険（ＰＰＯとかＨＭＯとか）に
会社などで加入すると思いますので、それなら殆どの場合保険でカバーされるので
医療費の心配は必要ないとおもいます。
アメリカの健康保険にはいらず、海外旅行用の保険に日本で加入してから渡米する場合、
期間やカバー内容にもよりますが、１年間で１０万円前後したと思います。
私も一時期日本で加入した海外旅行保険を使いましたが、帰国後に事後清算になる仕組みだったので
一回の診察とクスリ代で１００ドル前後になり、一時負担金が結構な額になりました。
参考までにですが、以前不眠でホームドクターにかかりマイスリー２０日分を処方されたとき、
ＰＰＯ（一般的な健康保険）で自己負担がクスリ代も合わせて２０ドル前後でした。


ちなみにマイスリーはオンライン処方を行っているオンライン薬局でも買えますが、
（米国内発送と輸入があるので見分けるのに注意が必要）
その場合、当然保険は適用されないので実費になり、３０錠で１００ドル以上はします。

http://buy-ambien-online.nfo.at/
ここは Xanax（ソラナックス）とＶａｌｉｕｍ（ジアゼパム=セルシン??）、それからＡｔｉｖａｎ（ワイパックス）を売ってますね。
ここはおそらく、米国外、多分ヨーロッパあたりの業者だと思います。
当然処方箋は要りません。
輸入になりますから、税関検査のリスクがあります。
クレジットカードを使った清算を行うページまで進むと代金清算は大抵は専門業者のページに
転送されるので、その業者のＵＲＬから国の見当をつけることができます。(Deはドイツ、itはイタリアなど）


http://www.cyber-nurse.com/
Ａｍｂｉｅｎ（マイスリー）とＳｏｎａｔａ（日本未発売）売ってます。
ここは多分、米国内の業者です。アメリカ国内から発送ですから税関検査の心配はありません。
このテの業者はオンラインの簡単な質問のみで処方箋をその場で便宜的に発行するので、
事実上処方箋無しで購入可能です。


米国内の業者と米国外の業者の見分け方ですが、
米国内の業者の場合、睡眠薬＝Sleeping PillsとしてはＡｍｂｉｅｎとＳｏｎａｔａのみを扱っています。
それ以外のベンゾジアゼピン系のクスリを扱っている場合、殆どの場合は米国外です。
ベンゾジアゼピン系の扱いはアメリカの薬事法の制限があるが、
ＡｍｂｉｅｎやＳｏｎａｔａはそれとはクスリの構造が異なるので扱いが異なり、結果ゆるくなっているようです。


炭酸リチウム（Lithium Carbonate)を売っているところをみつけましたが、
処方箋の扱いが確認できませんでした。。
http://www.drugstore.com/qxdLithium+Carbonate_333181_sespider/lithium_carbonate/lithium_carbonate.htm


欲しいクスリの英語名を調べて、"Buy Ambien" とか "Buy Lithium Carbonate online prescription"とかでググると、
ごろごろでてきますよ。

なんどもすいません。

安いクスリのみつけかたですが、ジェネリックを探すといいと思います。
例えばマイスリーのジェネリックなら”Generic Ambien”　でググったり、
もしくは商品名ではなくて薬品名を使って”Buy Generic Zolpidem”などでググるとでてきます。

http://www.qualitygenerics.com/index.php
ここはジェネリックマイスリーとワイパックスうってます。
ほかにもいろいろ売ってる雰囲気です。
ＵＲＬから手繰ると、ドイツの会社みたいですね。

>>52
私の入った在外保険は、既往症不担保とはっきり書いてあるので、それはあきらめています。
現地では、大学の保険に入ることになると思うのですが、インターネットで条件を見ると
既往症に対しては1年間不担保と書いてあります。ただ、大学の保健センターであれば見てもらえるようです。
告知をしないと使えたりするのでしょうか？？

>>53,54
ありがとうございます。リチウムはそれほど高くない金額で買えそうですね。
渡米時に持込を試みて、だめなら是非活用しようと思います。

>>53　のat　はオーストリア

定期あげ

あーハルシオンも持ち込み禁止だったんだ、知らなかった。
2ヶ月ぶりにアメリカに戻ってきたけど、毎回の事ながら薬はいちいち入国の
時に調べられません。だけど一応ロヒは置いてきて、医者と相談してロヒの
代わりにユーロジン3mg出してもらった。ユーロジン、レンドルミン、マイスリー、
デパス、ソラナックス、メイラックス、ワイパックス、レキソタンを今回は
持ってきたけど車の運転があるからデパス、ソラナックス、レキソタンは
日中飲めない。そしてロヒが飲めないのが辛い。あー早く帰りたい日本に。

スレ違いすみません。
結婚する予定で海外に居ましたが、相手の家族や出先で差別ばかり受け、悔しいことに強く生きて行けなかった。メンヘルになりカウセ受けるか悩んだ結果、帰国して元気になりました。

>>59
お元気になられたなら、何はともあれよかったですね！

私は逆で、海外に来てから結婚しましたが、
こちらの家族の方が、私の親戚よりよっぽど理解があってさばさばしているので、
（メンヘラな私にも耐えてくれてます･･･ありがとう）もう日本には怖くて帰れません。
日本の親戚は辛いよ･･･

>>58
病院のソーシャルワーカーと相談したのですが、ハルシオンは持ち込み
可能になったらしいです。間違ったこと書いてすいません。
いろいろ確認した結果、英文処方箋と一緒に手荷物等で持ち込むのが
良いようです。

バリアムはセルシンじゃなくてデパスと同じ成分だよ

身体健康板にも書いたんですがこっちのスレのほうが適切かなと思ったんで書かせてください

今アメリカに住んでいて、４ヶ月目くらいなんですが体がだるくてたまりません
もともとアメリカなんて行くのは嫌で、行く前からこの症状があったんですが
やっぱり鬱病でしょうか。
およそ１日おきぐらいの間隔で昼過ぎになると息が少し苦しくなって軽いめまいがして、
立ち上がるのが億劫なぐらいの全身倦怠感に襲われます。
日本でいうユンケルみたいのを服用しても効果ないし
内科で検査しても異常ありません。英語がだめなので医者にはあまり詳しい相談ができないんです。
食欲ありますが、性欲は落ちました。やるべきことに対する意欲も落ちてます。
学生です。友達いません。生活はルームシェアなどというプライバシーのない生活です。
ここでふんばってあと２年勉強していかないといけないんですが、
最近は休学して帰国しようかと考えているぐらいです。だれかアドバイスください

書かせていただきます。医師の診断書を持ってアメリカの税関を通過
する際、時間は取られるのでしょうか。アドバイスよろしくお願いします。

↑持って行ってもいい薬を持ってです。よろしくお願いします。

>>63
とり合えず、英語ができる人に付いて行ってもらって
精神内科系に相談してみてはいかがかな。
症状は鬱っぽいと思います。
専門医だったら、ブロークンでも、症状は分かってくれそう･･･
それか、一時帰国する事ができるんだったら、日本でもいい。
休学とか大きな決断をする前に、病院をお勧めします。

>>64
私の経験では時間はあまりとられた事が無いです
でも空港と係の人と、どのくらいの時間か?って概念によって違うかもしれません

便乗質問で失礼しますが
診断書とか薬剤証明書見せても、入国させてくれるものなのですか？
米の入国カードには精神病チェック欄があると聞くし、メンヘラとわかると
門前払いになりそうな気がしないでもないのですが。

最近メンヘルサロンのほうで薬剤証明の話題が出ていて、自分も
不安になってきたところです。行き先は米ではないですが。
英文処方箋とか薬剤証明書って、持っていれば安心だけど
逆に税関に病気を知らせることにもなりうるし、諸刃の剣かなあ・・・

>>68
国によってかなり状況が違う気がします･･･

>>68
入国カードの精神病チエックの項目は、
たぶん重度の精神障害者だと思います（薬物依存とか、話が出来ない程重症）
私は鬱病ですが、チエック項目は書いていません。
ビジネスビザの時も同じです。
欧米は精神病に対して偏見がないので大丈夫です。

日本ほど偏見のある国は少ないと思いますので安心して大丈夫です。

>>69　>>70
ありがとうございます。私の行き先はカナダです。
カナダの場合はビザか入国カードか何かに「重度の精神病」チェックが
あるように思いましたが、これは問題ないですね。

不安なのは入国審査です。私は一応双極性なので、うつ病などの方よりは
「精神病！」というイメージを持たれるのではと勝手に心配してます。
でも確かに偏見はずっと少ないでしょうし、ここは普通に
薬剤証明書を備えておいて損は無いのかも知れませんね。

地中海沿岸以外のヨーロッパなんて、
毎年今ごろになると、テレビで「冬鬱病」特集がされるぐらいですから･･･
鬱な人はいっぱいいるし、偏見なしに、病院や施設も充実していると思うドイツ在住

　最近、TV・雑誌でモーツァルトの音楽が健康増進効果があり、様々な症状が
改善したと話題になっています。
モーツァルトの楽曲には、3,500−5,000ヘルツの高周波音が含まれ、脳神経の
中の延髄を刺激して心身をリラックスさせる副交感神経を活性化します。
　又、「ゆらぎ」もバランスよく含まれ、リラックス効果をさらに高めます。
「ゆらぎ」とは、シンプルな音の高低を一定のリズムで繰り返すことで、脳を
刺激して快感を与える効果を持っています。「ゆらぎ」は、自然界の音にも多
く含まれています。（川のせせらぎや波も音など）

　実験結果でも、モーツァルトの曲を聴いた音ではストレスによって分泌され
るコルチゾールというホルモンが特徴的に減少しています。
　また、唾液中のIgA抗体という血球中のリンパ球の量が急激に増加することが
確認できました。IgA抗体は、体内に侵入したウィルスや細菌や攻撃する免疫細
胞で、リンパ球はガン細胞やウィルス感染細胞を攻撃する白血球の一種です。

　モーツァルトの音楽を聴くことで副交感神経の働きが高まり、血管が広がり
血液の流れがスムーズになります。結果としてストレスが減り、免疫細胞の向
上に役立つといわれています。

　モーツァルトの音楽を聴くことで、高血圧が正常化した・アルツハイマー型
の認知症（痴呆症）やパーキンソン病が改善した例も報告されています。

　夜寝つきがよくなった・カゼをひきにくくなった・ストレスが減った・不整
脈や耳鳴りが消失した・冷え性が改善して体が暖まった・疲れにくくなったと
いう報告もあります。

　副交感神経が刺激され優位になるので人々リラックスさせるのでしょう。

　健康効果を上げるためには毎日聴くことでしょう。
部屋で適当に流しておくだけでいいでしょう。又、ヘッドフォンを使うとより
効果があるといわれています。

　オーケストラの曲が良いと聞いたこともありますが、モーツァルトの曲はた
いてい高周波音を含んでおり人々をリラックスさせると思います。

　代表的な曲は、
交響曲第39番　k.543　第3楽章
ピアノ協奏曲第21番　k.467　第2楽章
バイオリン協奏曲第3番　k.216　第1楽章
セレナード第13番　第1楽章・第2楽章
（アイネ・クライネ・ナハトムジーク）
交響曲第40番

などです。もちろん、これ以外の曲でもモーツァルトの曲は良い効果があるでし
ょう。

アメリカはドグマチール（スルピリド）を持って入国できないのですか？
何かで読んだ本にアメリカでは認可されていないと書かれておりまして、
非常に不安です。医師の診断書を持っても入国できないのでしょうか？

>>75
税関で診断書とともに見せなきゃいけない量なのかな？
認可ってのは国内販売の認可だから
入国時にそんなにガクブルしなくても大丈夫だと思うけど・・

韓国在住の人はいないですか？
日本の精神科や精神疾患の差別や偏見よりも
韓国の方がもっと偏見があると聞いたが・・・。
アメリカなど英語圏やヨーロッパなんかは割とオープンなんですかね？

ニュージーランドへ行くんですが、ハルは大丈夫でしょうか？

てか金持ちはいいよな、海外に行ける上にそこで精神疾患まで発症出来るなんてさ。
貧乏人で働き詰めで、おかしい人間に囲まれてる中で精神病や神経症すら
発症出来ないでこき使われるばっかの俺からしたらお前ら贅沢し過ぎｗｗ

スルーしようと思ったけど
海外＝金持ちって･･･

漏れは日本にいられなくなって海外でて、
金が無いから身を粉にして働いてるよ
日本にいる頃から鬱病だった。
身体の具合がくそ悪いが、仕事やめたら保証も何も無いので
失業手当や、39条、生活保護だって受けられない。
でも働いてる。

>>80
素朴な疑問があるんだけど？
・どうやって海外の求人探したの？
・どこの国から2chにアクセスしてるの？
俺も実は海外に行ってみたいとは前々から思ってたんだけど。
このまま日本の外の事も知らずに一生終わるのかと思うとなんか
嫌で。思い切って飛び出したいんだけど、どこに飛び出せばいいのか
分からない･･･。
目的が先だって言われると思うけど、とりあえず海外移住者が語る
ここだけは押さえとけみたいなの聞いておきたかった。

>>81
俺は８０じゃないけど・・
いずれの国でも思い切って飛び出して行く価値はあるとおもうけど、
行く先の言葉は絶対に習得してからいったほうがいいよ。
だれともおしゃべりできないと本当に孤独でつらくなる。

>>79
なんかいい人なのね。
煽ってすまんかった。

日本から海外の求人を探すなら、ネットでも何でもいくらでもある。
でもそれは現地採用だから、日系企業だと駐在のお茶くみで終る。
給料も少ない。

今少しでも資金があるなら、語学留学でも何でも良いから外へ出てしまって、
現地で職を見つけて労働ビザ。　でもこれはイギリスとかだと難しい。
最初はワーホリの方が簡単かもしれないね。

自分は最初にきた時、全く話せなかったので英語でコミュニケーションしてた。
82さんの言う通り、寂しかったよ。
でもいつしか居続ける羽目になってしまい、気がついたら結婚までしてた。
まぁ、真のメンヘラなんだが。

明るい国、アバウトな国、いろいろある。
ちょっとでも興味のある国を見つけたら、ここやいろんなところで質問してみたらどうかな。
仕事探しとか状況とか。

がんばれよ。

>>83
メンヘルスレなのに律儀に答えてくれてどうも。
何とか意地でもお金貯めて海外に行ってみるよ。
元々外国語勉強するのは好きだったし成績もそこそこだったし、
良い機会だから英語始めてみようと思う。
ありがとう

>>82
口下手だけどなるべく無理しない範囲で話せるように頑張る。
話さなきゃいけないってならないようにね。
レスthx

>>84
お金貯めないで行く方法もいくらでもあるぞ。
まぁ、あるに越した事ないんだが･･･

欧州で修復関係の修行中。
仕事そのものには問題は無いのですが、
語学力がまだ追いつかず...。
まだ自分の気持ちを周囲に充分に伝えられるほどには至らなくて、
悩みや心のモヤモヤなど、ストレスが次々に溜まりこんで、
もう一杯一杯。
今まで、およそ一年半、孤独と戦ってきましたが、
もう限界かも...。
どうしたらいいかわからないです。

>>86
ここで吐き出せっ！！

>>86
仕事には問題ないってすごい。
うん、ここで吐き出すのだ。
海外旅行行ったとき日本人の現地ガイドさんに話しかけてる日本の人いたけど、
つらかったのかな（語学についてどうこう言ってた気が）
孤独はつらいね…。

>>86
私は人間関係修復の修業中ですｗ
でもやっぱりだめな事が多かった。
最初はここの言葉が全く話せなかったのもあったし、
いろんな国の友達ができてはすぐさよならしていった。
日本人と会えば噂や井戸端会議でついて行けず。
日本人避け出したら、最初は噂されまくって辛かったけど、ようやく無視出来るようになった。

5年たった今では、少ないけれどいい友達だけが残ってくれています。
86さんも頑張れ！
何でもここで吐き出していいから！

８７さん、
８８さん、
８９さん、
どうもありがとうございます。

半端じゃないど田舎にいます。
パンを買うには６キロ先まで、生活用品を求めるには１２キロ先まで、
丘をいくつも越えていかなければならないところです。
車はありません。
住居の周辺は森や雑木林で、やむを得ず暗くなってから歩かなければならない時には、
懐中電灯を忘れてしまった場合、文字通り一寸先も見えない道の、
鋪装部分と側溝部分との境を、足の先の感覚で確認しながら、恐る恐る歩きます。
ここは、そういう所です。
これから日に日に夜が長くなるので、孤独に拍車がかかります...。

仕事は、職人仕事なので、言葉は必要なく、
工房で自分に割り当てられたものを黙々とこなしています。
私一人が外国人です。
他の職人達は皆、腕に自信があって、それはそれで結構なことなのですが、
ただ、人の欠点をあげつらって、それを酒の肴にするようなところがあり、
そんな中にいると、迎合して性格が歪むか、迎合しなくても性格が歪むか。
いずれにしても、性格が歪みます。
陰口が始まると、私は輪から抜け出して、一人で黙々と作業をしていますが、
彼らの声を聴きたくなくても、どうしても聞こえてきてしまうので、
どんどん気分が沈んできます。

私がターゲットになることもあります。
言われていることは理解できてしまうのが、つらい...。
でも、何か言い返す語学力がないので、相手は私が解らないものと思って、
陰でとはいえ平気で大声で喋っている時もあり、
前よりはだいぶ流せるようになってきたような気もしますが、
それでも、やっぱりへこみます。

一度だけ、あまりにひどい内容の陰口に、とにかくショックで、
思いきって、普段何かとお世話になり信頼していた方に相談したのですが、
ここは本当に小さな村なので、なんと、その翌日、速攻工房に流れていて、
ダブルショック...。
ここでは、もう心の内を打ち明けられる人はいません。

今日も、不在者への攻撃、凄まじかった。
へどが出ます...。
他に良い工房があれば移った方が良いのかもしれませんが、
分野が少し特殊な上、技術的にも同レベル以上の工房は、
なかなか見つからず...。

日本の家族にも誰にも、今の私の心の状況が理解できる人はいません。
同じ立場にならないと、その人のことは理解できないですからね...。

誰にも、何も話せないというのは、本当に辛いです。
モヤモヤが鬱積です。
でも、ここでこうして吐き出して、少し楽になったような気もします。
ここまで読んでいただき、ありがとうございました。

スレ違いでしたら、ごめんなさい...。

>>86さん
カリブ海の小さな島で、ダイビングのインストラクターをしておられる方が、
やはり小さな島（村）で、自分一人。
何をやっても次の日には話題になっていて大変だ、と言っていました。

私も、深夜に熱を出すと次の朝には村中知っているというところに居た事があります。
私自身、そういう村社会的なところでの人間関係はとても苦手なので、もやもやが鬱積していました。

でも、そういうところで上手くやって行く方法って、案外自分の意見をはっきり言ってみる事だったりします。
日本では上手くいかないところも多いですが、思い切って自分はこう思う、攻撃は嫌だ、というような事を
少しずつ口に出して行くのも、1案だと思います。
それで余計に噂される事もありますが、でも彼らはあなたの意見をはっきり知っていて、
それでいて理解出来ない状態なので、これまでとは少し違ってくると思います。

>92さん

どうもありがとうございます。
皆さん、独りで頑張っていらっしゃるんですね。
私はへなちょこです...。

自分の意見をはっきり言う、これは本当に必要ですよね。
私も、仕事に関することでは、時間を掛けてでも自分の考えを伝えるように気を付けているのですが...。

陰口を聞くのは、誰のことについてでも、私には拷問です...。言葉が出なくなってしまう。
今日は、工房主不在時に、工房主夫妻への猛攻撃。どうしてそこまで、というくらい叩き、もうげっそり...。
とても私が何かを言える雰囲気ではありませんでした...。

また、こんなことも...。
私が何気なく左手で作業を始めたのを偶然見た職人が、
「ああ、左利きだったんだよね」
「いや、違うよ、ただ左利きだってことを見せつけたいだけだよ。」
はあ〜？
私の目の前でです。
作業によっては左手を使う方が楽にこなせるので、両手を使い分けているということを
軽く伝え流そうとしたら、
「言い訳してるよ」
どうしていつも人を腐すことばかり言うんだろう。
同じものでも、彼らは必ずネガティブな側のみを見ます。
口を開けば誰かの噂話。
「他人の不幸は蜜の味」ということのようです...私にはちっとも蜜の味はしませんが...。

気にしなければ良いのは解っていますが、毎日これでは、本当に歪みます...。
帰宅後も、気分転換になるものもなく...住居にテレビ等もなく、外は暗く静まり返り、
思い切り喋りたくても知り合いの日本人はおらず、日本は時差で真夜中...。
唯一の外界はパソコンの向こう側、です...。

>>93
自分の意見を全部言わなくても、
一度キレるとか、なんか怖い態度とるとか、そういうのも有効ですよ。

もっともっと吐き出してすっきりしましょう！

これは酷い
あなたこのまま死んでいいんですか！？

オーストラリア行ったとき現地の日本人ガイドさんが
「留学で来ている子は短い期間羽目外してるけど、ここで長年暮らしていると
近所付き合いとかしがらみができる」のようなことを言っていました。
そのガイドさんはかなり前にオーストラリアに移住し、現地の方と結婚された方ですが。
その土地で生活するってのは大変ですね…。
あと言葉。老後を海外でって、言葉出来ないとホントに大変らしい…。

しがらみできまくるよー。
どこ行っても人間は同じだって事だね。

ま、その土地その土地でちょっとは違うだろうから、
日本でも外国でも、自分に合うところが見つかったら
シアワセだろうね。

漏れは日本人付き合いでぐちゃぐちゃにされ、思いきりつきあいを断って
その後のうわさ話と無視も、抗鬱剤のおかげで3年ぐらいかけて克服し、
その後しがらみが多くなった近所付き合いも、最近は切ってます。。。
一生すむわけじゃないからな。多分他の町に引っ越すし。

日本だったら、、いっぱい出会いあったのかな、、、
言葉、、わかんない、、、ひとりぽっち

5年も住んでりゃ、ヒッキーでも話せるようになるぞ。
心配スンナ。
俺が良い例だ、ﾊﾊﾊorz

マジレスだが
俺は最初語学学校の初歩コースの友達しかいなかった。
だいたいそういうやつはすぐ帰国するから、また一人になる。
そのうち、テレビみてたり、ネット使ってると
何となくわかってくる。
文法なんて関係なく、しゃべりまくる人たちの真似はできないが。
でも文法わかんないなりにしゃべってる。
わかんなかったら、きく。訊きまくる。
それでうざがられたら、それだけのつきあいってこった。

そんで3年、5年と経つうちに、独りぼっちで内気だった俺にも、一人２人のいい友達ができてくる。
それでいいやって、今は満足してる。
日本でも友達ってそんなもんだったし。量より質。

鬱にはまると、自信がなくなって、妙に何もしゃべれなくなるんだけどな。

あと１年半しかない…

独りぼっちが寂しいなら、
1年半の間に自分から話しかけろ！
一人でも多く。
日本にいようがどこにいようが、
コミュニケーション梨では知り合いも友達もできないよ。
1年半しかないなら、逆に失敗してもいいやって気にならないか？
変な子といっちゃっても、1年半したらさよならなんだから。
逆に上手く行けば一生の友達だってできる可能性がある。

×変な子といっちゃっても
○変な事言っちゃっても

変態おやじかよ･･･

追伸：ま、そういうこった。
鬱とかで外にもでらんねー、話しかけるのが怖いってんなら、
またここにキナ。
そうじゃなかったら、駄目元で片っ端から話しかけてみな。
俺は外にでられなかったから3年かかった。
お前さんがそうじゃないなら、きっと1年半の間にいい友達もできる。

実はヒキなんです・・・

私も鬱でヒキ。
海外でて、最初は物珍しさで外出てたけど、そのうち出なくなりました。
小さい町なので、知り合いに合わない場所と時間帯だけ外出したり。
（一人暮らしなので買い物とかは必要だったから）
そのころは、日本人とチャットとかしてました。
でも、結局は何も実らなかったな。
その人たちとは今はもう連絡とってないし。

カウンセリングにもいってたけど、そのうち行かなくなりました。
抗鬱剤が強すぎて、そのうちほんとに起きられなくなり、、、、


104さんは、籠ってるだけなのかな？
鬱病とかが疑われるなら、ちゃんと診断してもらったほうがいいし、
カウンセリングに行っても、合うお医者さんが見つかれば、気分が晴れるかもしれませんよ？？

海外で受診されている方にお利きしたいのですが

欧米や中近東、アフリカ、どこに行っても、
同じ薬でも日本ではありえないくらいの量（mg）が処方されますよね。
私の抗鬱剤なども、毎回ものすごい量が処方されるのですが
（軽い病気でも、初回から多い）
自分の体質に合わせて、日本で処方されるぐらいの量にするべきでしょうか。
それとも、強いのを承知で飲んでおられますか？

>>105
鬱のような感じもあるかもしれません・・
対人恐怖症気味で・・・
カウンセリングとか行ってみようかなと思います

>>107
それが良いと私も思います
悩んで家にいても、あなたが辛くなる一方ですから。
でも、またここにもきてくださいね！

ﾎｯｼｭあげ

>>107ですが、来週にカウンセリング受けることになりました。
もう寂しい・・・日本に帰りたい・・・言葉もわからない・・・
日本人で何もかも違って・・・寂しすぎる・・・
帰りたいけど無理だしなぁ。
友達欲しいけど、やっぱ日本人が１番だって思ってしまう・・・

軽度のﾎﾞﾀﾞと抑鬱ですがハワイかメキシコ行きたいです。ハワイにも語学学校あるのかな？

当方二十歳大学生。高２で一年交換留学。そこで発症したんですがね。。。

>>110
カウンセリング、＋鬱っぽかったら診察が第一歩ですよ！
カウンセラーさん、あなたに合う方だといいですね。
あわなかったら、頑張って変えてみるか、そのまま病院に行って相談してみるのもいいと思います。

寂しい時は、またここにきてね！

>>111
メキシコでハッピーになるのは楽しそう・・・
私も明るい国に行きたいです。

>>110さんへ追記
このスレでも再三でてますが、国によっては対人恐怖症というのは理解されない事が多いです。
「話しても分かってもらえない！」が当たり前だと思って行ったほうがいいかも。
それでもカウンセラーや医師は、理解出来ないにしても、
適切な薬をくれたりメソッドを出してくれたりしますから、頼ってみてください。

定期あげ

非日本人のカウンセラーに限界を感じ始めた。
日本の文化とか言葉（ありがとう！程度だけど）を理解しようとしてくれてるけど、
根本的なところが違うと最終的に難しいものを感じる。
英語が解らなくなる瞬間にも欝が進行・・・

私もカウンセリングには限界を感じて、行かなくなりました。
自分で気分転換しつつ、薬のみもらってます。
薬くれるほうの医者も、あわない、行きたくないなら、カウンセリングは必要ないといわれました。

日本で治したほうがはやいのかな？と思いつつも
そのままぼんやりしてます。

私は帰国して通院中です。週2回くらい通院して、家賃も東京の方がずっと
安いし(以前はマンハッタンだったので激高かった)、その分仕事も緩められる。
しっかり治してからまた戻りたいと思います。

一度日本に帰ったら「負け」とか「もう戻れないかも」なんてことはないんだよ。
ちゃんと治したら、戻りたければ戻れるはず!みんな頑張れー!

カウンセラー・・
あーあーあーーーああああ

海外にこだわりがあれば、日本に一回や二回戻っても、
またなんとか外にいけるよね。
とくに経験者にとっては実際はさほど難しい事ではないよね。

ただ一回帰ってくると、やっぱ日本って楽・・　と甘えてしますうんですよね。

言葉に問題ないせいもあるけど
今いるところは、「友人がいるのはいいことだけど、自分1人でも
人生を楽しめる人間がいちばん幸せ」という考えがあって、
一人で人里離れたところに暮らしてる人もたくさんいる。
友人が少ないなんて自分はおかしい、と日本から来たばかりのときは
思ってたけど、友人のために使う時間の方が多い自分はおかしい、と
考え方が変わった。
無理に友人作ったり交友関係広げたりとか努力しなくなって
すごく落ち着いた。人から誘われない自分はどこか悪いところがあるのか？
とも悩まなくなった。
私はカウンセリングが効果あったけど、相手が日本のことを非常に
特殊に思って、半端に理解しようとせず、まるで異星人に対するみたいに自分の国の文化的なことや
考え方を説明してくれたからだろうか。

>>120
いいところですね。日本って集団行動強制するから（と、思う）
海外在住じゃないです、日本にいる者ですが、
行きつけのメンクリで外国の人をよく見る。
大変なんだろうな。

＠LR検討暫定←なんですかこれ？

なんだろう？
メンヘル板見てみたけどわからなかった。

双極性うつの方いらっしゃいます？
浪費に走るのも、躁状態のひとつと知り、今までの自分の経済観念のなさには
病気のせいもあったのか、と考え込んでしまいました。
しんどいときより、調子がいいときのほうがコントロール難しくないですか。
ある程度治ってきてるときなんか特に・・・
治ってるから調子がいいのか、単に躁状態なのかわからない・・・

>>120
あーわかる。。
私はもともとそういう性格で、日本の集団が嫌で海外に来ました。
さばさばしてて、人間関係らくちん。
最初は現地の日本人とも仲良くしてたけど、いつしか避けるようになって
今は日本人もいなくて、ねちねち陰口とか無くて本当楽。
仕事場でもさばさばしてて楽。

でも鬱直んないけどね。

>>124
私は鬱前には浪費に走ってましたが
鬱になってお金無くなって、買えなくなりましたW
あれも双極性鬱だったのか？？？

83 名前：　[sage] 投稿日：2005/11/09(水) 09:27:29 HOST:eatkyo046216.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
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http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1131440665/ メンヘルサロン板向け
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1131319959/ メンヘルサロン板向け
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http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1129563372/ メンヘルサロン板向け
削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの

削除対象アドレス：
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1131461101/ >>22で誘導
削除理由・詳細・その他：
６． 連続投稿・重複

このスレ、メンサロ向けということですか？
メンサロとメンスレの区別がよく分かってない自分　orz
このスレ無くなるのは嫌だなあ…

いや、これはどう考えても削除依頼のほうが間違ってるだろ。ちゃんと
>病院事情、お薬情報、カウンセリング時の意志疎通
というように情報交換を目的としてるのだから。

うん、ここはおしゃべりの場じゃないもんね。
日本人と話せないよーって愚痴でもおKなだけで。
馴れ合いとかじゃないから、サロン向けじゃないと思う。

結構薬とかカウンセリングとか
役に立ってきたし。

もう一言。

愚痴やおしゃべりに見えても、中身は海外での事情の違いとかの
海外メンヘラにとっては重要なことなんです。
病院事情、薬事情、意志疎通、文化の違い
これが海外メンヘラにとって、いちばん大きな問題だから。

もしこのスレが削除されてしまうのなら、メンサロに
新スレ立てて、こちらのスレで誘導したほうがいいでしょうか？

そうですねー、まぁ、もうちょっと様子を見て･･･

海外移住したいです。まずは言葉なんだろうな。
旅行行ったとき日本人向けの新聞（？）に
日本語大丈夫な病院とか載っていたので、メンヘル系でも
そういう病院ないかな。

私は海外に出た時、そこの国の言葉は話せませんでした。
仕事は英語でしていたので。
当時既に鬱病でしたが、最初は日本から薬をもらってました。

そういう宛が無くて、どっぷりと現地に浸かって、現地で診察受けるなら
やっぱり言葉は重要だよね。
でも、わかる人に書いてもらって持っていってもいいし、通訳だって頼める。
けれど、やっぱり日本人のメンタリティは分かってもらえないことが多いと思う。
カウンセリングとか受けるなら、やっぱり日本のほうが分かる場合が多いと思う。
あくまで多い、だけど。

私は今日本ですが、精神科には5年通ってます。
来年主人の赴任が決まりました。なかなか赴任先の精神科
の情報がなく、とても不安です。
海外に住んで、日本から薬をもらうということは出来るんですか？

>>135
国によります。
あとは、このスレでも散々出ている話題ですが、
１，日本の主治医と相談する
２，国によって、現地で診察を受けるか検討する（保険など）
３，日本から送る場合は、やはり国によりますが、このスレの過去を参考に･･･

というか、国が分かればもう少し的確なアドバイスができると思います。

＜＜135
早速のお返事ありがとうございます
　赴任先はシンガポールです

うぉっ
オイラ、シンガポールのことはわからない
ごめんなさい。

とり合えず、日本の主治医に相談してみるのがいいと思います。
あとは、行ってからの保険がどうなっているのかをチェックして、
現地で病院にかかるなら、言葉等、またいろいろあると思いますので
それを確認してから。
しかしシンガポールは、薬送ったりするの厳しそうだな･･･

シンガポールに詳しい人降臨きぼん
↓

　シンガポールの情報はないみたいですね・・。
今の主治医は頑固な爺さんで、パニック障害の事も理解できてない感じで
話がまったく通じません・・2週間以上の薬はどんな事情でも出してくれませんし
とりあえず近いので薬だけ貰いに行ってるって感じです。
　今、貰っている薬を向こうの医者に伝えて分かるんでしょうか？
　薬の種類も違うんですよね・・不安です・・。

過疎スレなので、気長にお待ちくださいな。
まだ渡航までは時間があるみたいですし。

過去スレでは、シンガポールの医者の話があった気がします。
今の主治医が出してくれないのなら、シンガポールではいいところにかかれると思いますよ。
薬の種類が違うということはありません。
むしろ、日本未認可のも沢山あります。
シンガポールに行って、今飲んでいる薬の種類（商品名ではなく、成分名と何ミリグラムか）
を伝えれば、同じものをもらうのも可能です。

特にシンガポールは英語圏ですし、
今飲んでいる薬の成分名はぐぐれば出てきますので
（あとはお薬110番とかのサイトで見ればすぐわかります）
それを紙に書いていけば、すぐ通じると思いますよ。
駐在とのことなので、保険もつくでしょうし、心配いりませんよ。

このような病院リストもあります。
見ていると、医療事情はよいようですし、行ってから人づて、大使館づて、
総合病院の精神科を当たってみるなど、かなり大丈夫な感じですよ。

http://www.jomf.or.jp/html/sgrmed1.html
http://www.clair.or.jp/j/forum/forum/jimusyo/084SING/INDEX.HTM#3

心配しないでくださいね！心配がいちばんよくないですよー。
とにかく薬は現地でも手に入りますから。

　皆さんの情報で薬の事は少し安心しました。
142さんのサイトもとても参考になります。
　ありがとうございます。
なんだか、いろいろやらなくちゃいけないことがいっぱいあるんで
頭が混乱してます。
　海外での生活どうなるんでしょう・・？
　

私、日本を出ただけでだいぶよくなりました。
日本人のメンタリティがとにかく我慢できなかった。
それに外国語を勉強することは神経症に大変効果があるそうです。

>>144
それはじめてききました。
今勉強中ですが、確かにちょっといい感じかもしれません。
住むかどうかはともかく、一度滞在してみて状態がよくなるかどうか試してみたい。
毎日鬱々としているよりは何かやってみたほうがよさそう

　_∧∧__　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|( ﾟдﾟ)|　＜　　もう寝る！
　|＼⌒~＼ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＼ |⌒⌒|

>>144
本当ですか？ -> 外国語を勉強することは神経症に大変効果があるそう
悪化しましたが・・・

外国語を勉強→できない苛々を吹っ切る→回復
ならありそう

でも逆に　できない→鬱
もありそう

まぁ、海外→外国語　だけでもないからね。

英文音読すると頭がちょっとすっきりする
英文じゃなくても、音読はいいらしい。

何もせずに悶々としているよりは何かやっていた方が精神的に楽という人にはいいかも
一日ぼーっとしているよりは、自分自身に対する苛立ちが軽減するという感じだ。自分の場合は。

今、韓国に住んでらっしゃる方いませんか？
韓国に来たんですが、友達がいないので会話力がほとんど上達していません。
少し焦っています。
もしいらっしゃったらメールをしたり勉強し合ったりしたいんですが、、。

アメリカに住んでます
もうこっち来て２年半以上は経って
もう慣れてきたかなーって時に
ショックなことがあって
凄く鬱だったりする
私どうしたらいいだろ
　
っと独り言レス　スマソ

>>150様
韓国に住んではいないがいつか留学とか考えています。
でも今はバイトも出来る状態ではなく無理ですが・・・
後、１５０さん、ここで韓国に住んでいるまたは留学している日本人は
少ないと思います・・日韓掲示板に行って韓国人の友達や留学している日本人を
探す方が賢明だと思います。
ちなみに私は家で独学で勉強しています・・；orz
こんな私で良ければ知り合い担ってください

>>144様
どこの国に行きましたか？やっぱり英語圏でしょうか？
韓国とかアジア方面はなんとなく日本人のメンタリティに（悪い部分が）共通するような
感じがします・・・；

>>152
本当ですか？！私も独学状態です、、orz
ぜひよろしくお願いします！
今から捨てアドとってきますね。ちょっと待っててください。

>>154様　せっかく現地に行けてる素晴らしい環境にいるのに独学状態って
もったいないですよＴ＿Ｔ；
当方、独学ではあるが調子の良い時だけ勉強しています。
レベルは入門です。（今年の６月からしてるのに入門から抜けられないorz）
ちなみに私は今、対人不安、ＡＤＨＤ等で家に篭る状態が一ヶ月ですorz
本当にこんなので良ければお願いしますorz

>>155
好かれたいです

やっぱりアメリカの人が多いよね。
オイラはアジアでもアメリカでも英語圏でもないけど
･･･暖かい国に引っ越したい･･･
毎日雪は辛いですよ。雪好きだけど。

海外行って人生変わったって人いますか？

海外にでて、仕事もやることも変ったし、結婚もしたし、
まぁ人生変ったな。
鬱は相変わらず療養中ですが。

PD持ちならやめといたほうがいいよ。

一度に数錠飲むと
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!っとなるけど、
安売り薬局でも一箱６００円近くするからねえ・・・・

誤爆ｽﾏｿ・・・

考えさせられる誤爆だ

あっ優しい名無しさんに直ってる。

>>160
なんの薬なのか禿しく気になるw。

>>163
激しく気になるよねー。

こちらは深夜。今日も眠れません。

今まで現地人に現地の言葉でカウンセリング受けてたんだけど、
たまたま日本人のカウンセラー見つけたから日本語で受けてみた。

相性が悪かったのか、日本人独特の気づかい的なものが一切なく、
日本語でズバズバと私の悪いところを言われた・・・
まぁ日本を離れて30年以上ってカウンセラーだったのもあるけど、
正直、日本語でズバズバ言われるとかなりへこむ・・・

＞日本語でずばずば言われるとへこむ

あー、私もそうです。
外国語の方がむしろいい。

外国のカウンセラーと日本とどう違いますか？むしろ日本人のカウンセラーはズバズバいわないし
気遣いがあるとおもうが・・？

ずばずば言う気質の国では、かえってそれがさばさばしてて
後味よかったりする。
変に気を使われるよりいい時も。
まぁカウンセラーさんによるけど。
でもカウンセラーは大概そんなに傷つくようなことは言わないよ
というか言ったらだめだろ

個人的に、日本人相手に日本語で喋ってるときは、気分は完全に日本！
しかも母国語だけあって、脳内に言葉が直接響くって感じ。
外国語を喋ってるときは（帰国子女じゃないから）、どんなに頑張っても
日本語⇔外国語のプロセスが無意識に行われてワンクッションおくって感じ。

家族に帰国を拒絶されてしまいました...帰れない...居場所がない...

>>169
そうそう、「愛してる」とは言えないけど「i love you」なら言えるって感じ
とは言え英語圏じゃないし、言った事ありませんが･･･

>>170
ｲｷﾛ
うちも実家なんてないし、居場所は自分で作ってるよん。
がむばれ

海外の皆さん、メリークリスマス！

>>171

>「愛してる」とは言えないけど「i love you」なら言えるって感じ

本題からずれるけど、これって本当。
なんでか、日本語で愛してるっていえない。うちの相手は日系人なのでもちろんその言葉は知ってるけど、
私の口からは I love you とはいえても、愛してるっていえない。
うう、愛してないのかも？

>>171
うちもそうです。
日本語では絶対言えない。

そんなわけで、やっぱり日本語のカウンセリングで
ずばずば言われるほうが、私もこたえるなー。
こっちのカウンセリングは、細かいニュアンスと感じ方がやっぱり通じないし、違うので
行かなくなったけど。

ここに書いても仕方ないんだけど
最近、もう死ぬなんて考えないって所まで復活したのに
またどかんと落ちました。
20代のほぼ全部を鬱で過ごしました。

でも日本には帰るところも無い、頼れる人もいない
人間関係が極端に怖いので、上手く働けないけれど
働かないと生活していけない。

思い切って日本に帰って、生活保護を申請して安アパート暮らしをしつつ
日本の病院に行った方がいいのでしょうか。
日本の陰うつな面が嫌で出てきたけれど、
もうどうしようもないです。

来年の夏に帰国が決定してる。
だけど今のカウンセラーとなら復活できると思う。
海外生活ははっきり言って苦痛もかなり多いんだけど、
このカウンセラーのせいで帰りたくない・・・

>>176
いいカウンセラーさんに出会えたんだね！
夏までに一杯話して、すっきりして帰国できるといいね！

>>177さん
�d。夏までに普通のヒトになれますように。

海外から２ちゃ出来るのかしら？
私の住んでいたドイツからは無理でした。
欧米の先進国は無理みたいよ〜

外国のほうが細かい差別とか多そう
皆差別とか大丈夫なの？

精神疾患に対する差別は欧米などの先進国ではありません。

発展途上国はどうなのでしょうか？
病は神の怒りとか迷信がある国もありますよね〜

ドイツからですが･･･
普通に2ちゃんしてますよ

>>181
そうじゃなくて人種的な差別は？

一度ワーキングホリデーにいってみたいです。
治安がよさそうな英語圏に

英語圏住んでます＞＜