アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うスレ15

アスペルガー症候群について何でも語り合いましょう。
体験談、思い出話、苦労話、悩み、育児、etc
ASの方は勿論、ASに興味がある人は誰でも参加できます。

前スレ
アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うスレ13
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1110855378

社団法人日本自閉症協会ＨＰ
http://www.autism.or.jp/
日本自閉症協会京都府支部
（アスペルガー症候群の研究を扱っている）
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/ask/
−「アスペルガー症候群」に関する私的研究ページ−
http://www2u.biglobe.ne.jp/~pengin-c/autism-as.htm
アスペルガー症候群を知っていますか？
http://www.autism.jp/l-03.htm

・ASが集まるスレだけに荒れやすいです。煽りはスルーしてください。
・自称や才能ネタ叩きは禁止でﾏﾀｰﾘいきましょう。

2

関連スレ
【私は】確定前の人が集うスレ【自閉症？】２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1073498597/

前スレのナンバーを直し忘れました、正しくは14です。
すみません。

>>1乙

VINESのボーカルはアスペ

自分ほぼ確実にＡＳなんだが、
病院でＡＳって診断される事でデメリットってあります？
就職に響いたりのような

自分という人間のコクピットに乗り込んで操縦している感じ？
この意見に同意できる？

>>7
よく分かる。けど、これがＡＳなの？

>>6
デメリットは、一般社会における差別です。
これはメンタル面でのなにがしかの診断を受ける時全てにわたる
ものですので、仕方が無いと言えば仕方がありません。
ただ、エントリーシートなどに記載する義務はないはずですので、
自分から告げなければ就職に響く可能性は少ないのでは。

この病気って、後天的に発症することはあるのですか？

>>10
それはない。
仮にあったとしても、別の病名（障碍名？）が付くはず。

>11
そうなんですか。
自分は学生時代に校内暴力の酷い学校に通っていたのが
原因で、社会に出てから人とコミュニケーションが
とれなくなってしまったと分析しているのに、
医者にアスペだと言われたので。

東武外相が元でアスペと同じ気質というか障害になることはあるらしい。

>>9
ｻﾝｸｽ。健康診断表見たいのには記録残るんですかね？
てかいま就活中なんだが面接が受かる気がしない。
質問を文面通り受け取ってしまうから、質問者の意図がわからない。

>>14
健康診断書、って採用時の医師の検査で作られるものでしたっけ。
既往歴を書く欄はありますが、初見ではまずわからないAS類は
書かれるとは思えません。

確定診断を受けた時のカルテにはもちろん残りますが、これも
守秘義務があるところに個人情報保護法も施行されましたことですし、
あまり気にしなくてもいいと思っています。
意図ですが、就職用のマニュアル本でイラストの多くあるものを
読まれるので対策が立てられるかもしれませんよ？
詳しくは「面接の達人」というワードで検索してみてください。

窪塚洋介ってアスペなの?

どっちかといったら多動症ぽい

>>16
間違いなくそうだろ

>>16
そうなの？ただのメンヘラと思っていました。
彼でそうなら男性の半分くらいがそう見えてきそうです。

そういえば最近小学生対象の死んだら生き返るかのアンケートで
ごく一部の小学生にゲームリセットとかで生き返ると思っていた
というニュースがあったな。
まああれはゲーム自体よりも
本人がそれだけの判断力が育たなかったからだろうが
さすがにアスペでもそういう思いがあったのはそんなにいないと思う。
もしいたらマジでｽﾏｿだが。

ゲームに没入して、単純な機械のような入力出力ばかり繰り返して育つから判断力育たないしゲーム脳にもなる。

前スレ１２２だが
今、一瞬だが、孤独という感情が垣間見れた気がしたぞ。
なんつーか俺の接する娯楽すべてが人間と繋がってんだよな。
盲目に楽しもうと思ってるんだがどうしてもその事が頭に浮かぶようになってきたぞ。
感情をまったく伴わない、意味としてのみ存在する「孤独」って言葉がな。

悔しいがこのままでは前スレ３３の言うように孤独という感情に目覚めるやもしれんな。
そもそもこうやって提示版に書き込んでる時点でヤバイ、人との接触を渇望しているぞ。
無論俺のこの文章も俺の考え事みたいなもんだから外向性が極めて低く、スレの空気と話がかみ合ってないんだが。
てかスレ読んでねえｗチラシの裏に自分の考えを書き込んでるようなもんだ。しかし人に読んでもらう事を目的としてる。
藁ｗ矛盾だなｗそれが分かってても尚こうする。

しかし何時まで自分を騙し続けられるか・・
一般人の感情に目覚めたら終わりだ、ここの奴等以上の苦しみを背負う事になりかねん。
今は幸せなんだ。今は・・・
死ぬまで騙し続けられれば俺の勝ちなんだが。

>21

ゲーム脳か( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>22
苦しみを実感してそれを克服する事、それは人間が成長していく、終わりのない
道程の1ステップではないでしょうか。

いずれご自分でおっしゃるように、「孤独という感情に目覚め」て、それ故に
苦しむ時が訪れるやもしれません。
しかし、自らの血肉として、「孤独という感情」を受容し、その感情がもたらす
苦しみを克服できた時、その事は貴方にとって、誇りとしてもいい経験と
なるだろうと思います。

自らを成長させる機会に背を向けるか、それとも受け入れるか。
どのような選択肢を取るかは貴方次第です。

>>23
ゲームヲタ一匹

有名人
とにかくアスペに
認定だ
頭の中身が
チョ○と同じ

>>24
だよな
やっぱ己の精神力を信じることにするよ。
ここまで一人でやってきて今更泣き言を言うなんて俺の性に合わんし。

>>22を読んだ前スレ33が煮え切らない独り言を呟きにやって参りましたよ。

知らなきゃ知らないで楽園だけど、
いったんリンゴの香りを知ってしまったら、もう後には戻れない。
ただ、僕にはそれを味わうことまでは、能力的に許されていない。
一般人たちが美味しそうに味わっているのを、物欲しそうに見ていることしかできない。
とんでもなく辛い。それでも二度とこの気持ちを失いたくない。
孤独感が極まると、寂しいとか悲しいというより、恐ろしい。遭難者の気分。
親でも親戚でも、先生でも友人でも、導き手になってくれるような人が身近にいたなら、
もうちょっと社会との接点をもてたんだろうけど、
ウチは両親ともアスペ的だし、外でもとことん縁に恵まれなかったり、
チャンスがあっても自ら拒絶してた。いまさらどうにもならない。
いずれにしても人との縁ほど大切なものは無い。
かつては、人生の副産物、人生の澱だと、暗黙のうちに思い込んでいたものが、
今では、これこそが人生のエッセンスに思える。
石ころや塵芥みたいにつまらなかったはずなのに、
今は宝石や朝露のように眩しく神々しく輝いて見える。
でも、世の中に溢れているそれが、自分のところにだけは一粒も見当たらないんだ･･･
ああ、恐ろしい。恐ろしいけど、この恐ろしさを知らないことはもっと恐ろしい。

>>28
ビビらすなよｗ
その恐怖を味わうあんたに尊敬の意を示すぞ。
生きてる意味すらも失っちまうんじゃないのか。
今も絶望、先に待つのも絶望、死ぬまで絶望。

って俺が恐怖煽ってるしｗ

そうだな、だがこうやって俺と>>28は確かにコミュニュケーション取ってるぞ。
ネット、特に2chみたいな所は居心地がいいな。書き込みに責任が伴わないし。自分の返信したレスにだけ返信すりゃいいし。

「話を聞かない男　　　地図が読めない女」に書いてる内容はかなりアスペの症状ににてるけど、読んだ人いる？

>>29、28さんへ

以前より、二人のカキコを拝見していて、 引きこもって生きる生き方もあるんだなーなんて
妙に悟ってしまった私。
「天気のいい日は外で活動しなくてはいけない」と、常識ではそうだけど、
実は引きこもってパソコンや自分の好きな趣味にのめりこむことが、自分に
向いていることに気が付いた。
一般にあわせて無理に自分を強制することはないのかなと。
あくまでも「普通」ということにこだわり、そこから外れている自分をずーっと非難していたけど
こだわること自体AS的な特徴だし、普通でないからどうよ、と考えるようになった。
まわりを観察してみると、普通と呼ばれる人の方が少ないことに最近気が付いた。

>>31
でも、本人達は自分は普通と思ってるんでしょうな・・・。

>>31
普通であることってのは考えれば考えるほど深みにはまるね
そこから外れた時に変だとは言われるが、こうすりゃ普通という基準はないのだし
自然であろうと意識して行動する時点で、もう矛盾してしまってる

イメージで言えば「呼吸がヘタクソな自分」ってのが常にあって
大抵の人が自然に備えてる「空気の扱い」が俺は生来例外的にド下手なんだと…
空気読めない、ウイルス（悪意）を濾過できない、ちょっとしたことで呼吸困難になる
あくまでイメージであって本当の肺病の人に失礼だとは思うのだけれども

今社会人で、受動的ながらも学生時代の友人達とはつながってるけど
最近どんどん疎遠になってきて、皆が結婚したら俺はいよいよ孤独を伴侶に
暮らしてかなきゃならんのだろうな。社会に出てからの人間関係は絶望的だし。
収入貯蓄を誰も養うことなく自分の趣味のために一生使えると思うと幸せに思えて
欲しいものを躊躇することなく買え、一人旅も自由な今の生活は自分に合ってると思うが
たまに客観的な目を入れてしまうと孤独や絶望、将来の不安でいっぱいになる
でも結局人間はあるもんでやってくしかないもんなぁ。ないものねだりもキリがないし。

ホンモノのアスペルガー星人いますか？

自分は、ＡＳの特徴をほぼすべて満たして、今引きこもってるけど、
好きなアニメや野球とか観て感動して泣くことがある。
だからこそ、引きこもりつつも、孤独を感じない。むしろ楽しい。
でも、アスペは他人への共感能力がないはずだよな？
自分はわりと軽い症状なんだろうか？誰か意見夜路。

>>35
診断済みのリアルＡＳだけど概ね同意できる

娘はアスペで、息子が中度の自閉症。
んでもって私はDIDってどんな家族だよ…自分達。

>>37
遺伝的要素の強いもので、要支援者を複数サポートしていればありがちなのでは？

アニメやドラマはわかるけど、
野球だのサッカーだのオリンピックだのはあり得ない。

>>39
それは、誤認。

全部は当てはまらないけど、いくつか当てはまる。
生活をしやすくする情報交換とかしたいです。
診断とか病名とかはどうでもいいから。

〜番組情報〜
NHK教育　福祉ネットワーク20:00〜20:29 (再) 13:20〜13:49にて発達障害関連の番組が放送されます
　　

５月１６日(月) 「ETVワイド　発達障害の子どもたち」反響に応えて
５月２３日(月)(再)

５月１７日(火) アスペルガー症候群の子どもたち
５月２４日(火)(再)

５月２４日(火) LD(学習障害)の子どもたち
５月３１日（火）(再)

５月３１日(火) 発達障害Q&A
６月 ７日(火)(再)

そもそも、みんなどうやって生計たててるの？
どんな仕事についてるの？

>>43
勝ち組だったらいい大学の院に入って研究者。
それからこぼれたらIT関連とか単純労働者とか。
芸術家も結構いたような。

>>36 or
>>40
詳しく

>>39
同意、だが俺はドラマも無理。
アニメとゲーム、2次元仮想空間の物は大丈夫だ。

テレビは総じて屑。
世にも奇妙な、とか古畑は例外的に良かった。
外国ものには太刀打ちできないが。

>>47だよな、だから俺はＴＶ持ってない。
俺はパソコンとネット環境さえあれば他は何も要らないと思ってる。

質問なのですが。私は80%の確率でASであると診断されたのですが、
ASは遺伝するのでしょうか・・・・？既出でしたらすみません。
女なので将来的に気になってしまったので・・・・・。

>>49
遺伝以前に結婚するかどうかを心配した方がいいんでないの。

俺はとてもじゃないが結婚なんてありえねえな。

>>50
ありえないなんて、思わないほうがいい。
世間では「この方でも結婚できるの？？」っていう人が沢山います。
自分の周りで結婚してる人を思い浮かべて見てください。
そんなに、すばらしい人ですか？
そうではないでしょう。
ありえないなんて思わずに、自分に合う人を見つけましょうよ。
誰にでも、幸せになる機会は与えられてるんです。
それをものにしていきましょう。
ただでさえ、ASで苦しいんです。
痛みを分かち合える信頼できるパートナーが身近にいたらどんなに、救われるでしょう。

いや>>50は、子供への遺伝を心配してるんだと思うけど？
単にパートナーなら、ＡＳ同士でいいんでないの？
別に結婚する必然性もないけど、籍入れるんなら入れてもいいとして、
子作りはやめたほうが無難だろうぜ。

ASの特徴の１つに「独特の計算方法をする」とありますが、
普通の人はそういうのやらないのでしょうか？

自分は、たとえば28×12=336なら

30x10=300
30x2=60
300+60=360

2x12=24
60-20=40
40-4=36
36+300=336
てな風に計算します。

>>53
28×10=280
30×2=60
280+60=340
340-4=336
です。

>>44
20代終わりぐらいまで、月収10万円も無い親から毎月もらう5000円が全てだった。
田舎だからどこへ行くにも電車に乗らなくちゃならなくて、
お金がないからほとんど家に閉じこもって過ごしてた。
家から出るのなんて一年に十数回、医者に行くときしかなかった。
並存症を理由に障害年金をもらうようになってからは、月に何回かは医者へ行ける身分になった。
高校を卒業してからずっと社会との接点がないまま30代になってしまって、
社会でどう振舞っていいのか全くわからない。何の技術も知識も無い。
厄介な病気にもかかっているから、どっちみち就労は不可能。
絶望的に救いようのない負け組み。
(*‘ω‘ *)ぃゃん、歳がほとんどバレたわ。

>>29
実は>>28なんですが、、、
僕の発言は独り言みたいなもんで、たいていはコミュニケーションにならないです。

>53
280+56とするが、人によっていろいろあるんだなあ

30×12＝360
2×12=24
360-24=336
ですが、なにか？

俺、自分がアスかもって疑ってる。
どうも人に聞くと、俺って童顔らしいんだが、
アスに関係ありますか？

発達障害の人って若く見られるようですよ。私も配偶者も未診断ですが
実年齢を言うと「うっそー」と驚かれます。

やっぱす、そうか・・・

つか、漏れら得じゃん・・・（涙

俺の事わかってくれない、等と俺が拒否してた両親に、わかってもらおうと自分から
話し掛けて、両親と和解して仲良くなったら、家族、及び家族以外の人と健常者のように
人付き合いできるようになってきた俺は、アスペルガーではなかったようだ。

もろに精神病の父が「陰気くさいぞ」とか言ってくるのですが・・
父がいなかったらどんなに良かったかなあと思います。
両親なんて仮面夫婦。世間体だけの理由で別れない。
いつも両親は喧嘩し、いつも怒られて叩かれて育った俺。
小さいころから暴言吐かれ、不潔で人からも変わり者と見られている父を
見て育った俺がまともに育つわけがない。

あんまりしつこく言ってきたら積年の恨みから殺すかもしれない。

>>61
私も父に言われたー！
でも離婚して今は一緒に住んでないし、ボダだったんだ、ってことで納得して切り離してる。

それより聞きたいんですけど、
「なんでこの人怒ってるんだろう」って思うことありませんか？
私はいっつもです。理由は「常識がない」「変」「態度に一貫性がなくて冷たい」などです。
改善できるところは改善していきたいけど、自信が無いです。

>>61さん

なんといってよいか･･･
面倒なことになる前に、とにかくまわりの友達や知り合いに話を聞いてもらったほうがいいよ。
精神病ならば普通の脳の状態ではないので、それなりに距離をおいて接する技術も必要でしょうね。
つらいけど、がんばって。

>>61
あっ！
そうか、61さんは今現在辛いのに、
助言考えなくてごめんなさい。
私も離れて暮らした方がいいと思います。

どうもすいませんです。

大人になってから診断されたものです。
よく言われる「童顔」確かにあるかも。
本で読んだんだけど、子どものころは、大人っぽく理屈っぽく
きりっとして賢そうな顔、に見える子が多いらしい。
でも大人になってもそのまんま、子ども顔。それが特徴。
大人の情緒を伴って大人の顔に変わってゆく事が出来ないので
表情が変わらない。

自分がまさにそう･･･
「一目見ただけで普通の人じゃないって解る」とまでいわれる。orz

俺も童顔。大人になってから診断された。
誤診だったみたいだけど････。

すんごい老け顔なんですけど・・・場違い？

自分は今診察中で知能検査の結果、自閉症圏内でアスペに近いらしく
詳しく診断するために次の診察は親よんで生育暦調べる予定なんですが
自分はまさに66さんの言うような外見です。

小さいときはわりと大人っぽくて、性格も子供っぽくなかったけど
高校ぐらいから見た目がどんどん幼くなっていった気がする。
ほとんどが実際の年齢よりも下に見られる。実際の年齢言うとひかれる。

老け顔の中学生みたいな外見です
化粧もしないし、髪型も無関心で、眉毛と鼻の下の毛を何故処理しなければならないのか
わからない。
時々母親に剃られます。髪型も母の友達の店で「最近の若い子風にして」って母が言ってされるがまま。
お洒落に興味が無いと「変な人」って思われるのは嫌だ。
なんでダメなの？
何が間違ってるの？

>>70
俺は化粧してる人のが好きだな。

>>70さんへ

私も化粧していないです。面倒だから。
でも眉を整えるだけで、なんとかいけそうな感じなので毎朝それだけして出勤しています。
髪も軽くパーマをかけて手入れが要らない状態にしてもらっている。
普通の人みたいに豆に過ごせないから出来るだけ手間のかからないようにしています。

配偶者はもっと無関心で、冠婚葬祭の時もだらしない髪型や服装で平気な人です。
兄弟はおしゃれで髪型も服装もばっちりなんだけど。

なんでこんなに違うのかなーって。

私の父も髪型や服装がだらしない。
あの人と話し合うのは骨が折れた。

>>72
化粧してなくて、髪型や服装に無頓着だと、知的障害者のように思われて
言いたい放題言われて罵られたり、いじめられたりします。
それを防ぐには日々努力するしかないんだろうけど「美しくなりたい」なんて
自分では全然思えないので、お洒落を強要されると苦痛です。

>>74
好きな人が出来ると自然ときれいになります。
私の同僚がそうだった。
それまでは暗ーいイメージで髪ぼさぼさだったけど変わった。
きれいになった。

それとは別件だけど
化粧については別に流行を追うとか、ケバくするとかしなくていいんだよ。

清潔感保てば。

眉の形を整えたり、髪型をかえたり、気分によって口紅の色を変えたりってこと
は、明るく見えるし違う自分が見れるような気がして、はまると面白くなってやめられないかも。

>>74
恋をしてる時だけはお洒落にしてましたよ。
でも関心がなくなると元に戻りました。

お風呂は、今引きこもりなので頭が痒い時だけ入っています。

化粧に関心があった時は「色んな色があって楽しいな」と思っていました。
マニキュアを指一本ずつ別の色にするとか。
とにかく「珍しい」ものが好きです。
瞼に塗るやつも、普通ありえないような綺麗な色に惹かれました。
似合わないって言われるけど。

>>76
＞恋をしてる時だけはお洒落にしてましたよ。
＞でも関心がなくなると元に戻りました。

そうそう。俺は男だけど、異性と交際してるときは身だしなみはキチンとしてた。
でも縁がなくなったら、元の木阿弥。しかも開放感に浸ってた。
異性相手のときは無理してるだけで、本質が変わるわけ
ではないと思うな。

>>77
結局「関心があるかないか」が行動基準だから
「一貫性がない！発言に責任持て！」とか「わがまま！自己中！」とか
言われるんですよね。
それ言われると、本当にそうだから反論できない。

>>76さん
私と同じ。
普段化粧しないから、昔集めたコスメといわれるものがゴロゴロ洗面台の引き出しにしまってあるよ。
といっても、口紅とマニキュアだけど。
ファンデーションは面倒だからぬらなかった。
皮膚が呼吸できていない感じするし。
マスカラも目をよくこするのでつけませんでした。

そうそう口紅は匂いがいやなので普段はつけないという理由もあるかな。

>>35なんだけど、質問に答えてくれた人アリガト。
で、俺も感情移入の順で言うと、やっぱり
アニメ・漫画＞＞＞＞映画＞＞＞ドラマ＞スポーツなんだよね。
でも、また聞きたいのは、ＡＳって他者への共感とか、
人間関係の機微の理解とかに乏しいっていうけど、それならアニメや漫画の
微妙な人間関係も理解できないはずだよね。
でも、俺はアニメ・漫画なら素直にそれが出来る（作品によるけど）。
これでもアスペと言えるのだろうか？
ちなみに、生身の人間が出るテレビ番組は、疎外感を覚えるから全く見ない。
ドラマへの感動も、ふと俳優の普段の姿が想像されたら白けて冷めてしまう。
ばかりか忌避したくなる。ろくでもない人間に感情移入してたみたいでちょっと
自己嫌悪に陥る。ただの人間嫌いだろうか？

>>80
私もアスペ診断受けてないし、サイト見た限りでは診断基準満たしてないよ。
いくつかの自閉症の症状がある「非定型自閉症」っていうのもあるらしいけど、
カテゴリーにこだわらなくてもいいと思う。
知的障害の子がRPGのゲームはクリアできたりする。
物語と現実はロジックが違うんだと思う。

>>79
すんごい高級な口紅を数年前プレゼントされたけど開封すらしてないよ。
口紅は、口拭ったりできないから嫌い。関心もない。それが本音だけど、
「使うのがもったいない」って言い訳してるよ。

自分の親、兄弟に関心ある？ない？

>>83
ない。でも今「ない」ことで悩んでるから、「ある」とも言える。

自分は66さんが書かれてる通り、小さい頃は妙にさとった大人顔でしたが、40過ぎた今でもまだ20代後半に見られます。
中身のが幼さ？が顔に表れてるというか、年齢についていかないというか…年取るにしたがって世間から浮いてる感が強まってる。

>>85
わかるな。「若く見られて得だね」と言われるけど、
自分では、なぜかレジ打ちもできないことから社会不適合？という思いがあって、
余計半人前のガキに見られてるかと思うと、なんか情けなくなってくる。

頭弱い原因が病気か、努力が足りないだけかかわからないんで
ちょっとこの板見にきてます。

「ADHDではない」って医者にはっきり言われた。大好きな先生だけど。
何度も何度も仕事ができない→いじめ、を繰り返してるのに、「三日坊主でいいから働いてみよう」
って。今は別に医者にかかってる。なんて言うかな・・・。
「アスペではない」と言われるのは確実だけど、極端に空気が読めない問題に対して
どんなアドバイスもらえるかな。

私自身は童顔とはいえないけど、表情や顔つきが
硬いと言うか未熟と言うか、年齢なりの大人の顔つきになれないのが一目瞭然･･･
でもそういう人ってやはりわりといるんですね。
若く見えて美人なら結構この上ないんだけど、そういうことでもないしなあ。
フツーのオバさんになれないのが寂しい。
年齢いうとたいていビックリされる。

あと、割とお化粧や「顔に塗るもの、つけるもの」に抵抗感じるご同輩が多いですね。
私はファンデーションも口紅も駄目。顔が暑くなるし、皮膚呼吸できなくて不快。
口紅は変なもの食べる事になるのがいや。（へってる分て食べてる事になるでしょ？）
ハイヒールとかパンプスとか足に負担がかかる靴も駄目。
スカートも、服というより布地巻いてるだけなのがどうも不安定で駄目。
いきおいすっぴんでペタンコ靴、パンツルックになる。
清潔感だけは大事だけどね。
インド綿とかのシャツや、民族衣装風のファッションは好きだけど･･･
あれって流行についてけない人の最後の逃げだそうで･･･
余計なお世話だい。

化粧嫌いの仲間がいて、めちゃめちゃ嬉しい。
こんなに同士がいるとは思わなかったよ。
なんでみんな眉あんなに細くしてきっちり描けるのか
全く理解できない。
化粧すると、顔パシャパシャ水で洗ったりできないし、
不便なことばっかり。

そうそう！スカートもヒールもダメ。
スリッポンのスニーカー履きつぶしてる。
母親に汚い靴履くなって言われて高校生の
ローファーみたいなの買ってもらったよ。
スカートはスネ毛剃ってないから履けない。
足閉じてなきゃいけないのも不便。

うれしいね。
同志が沢山いる。

うちは家族全員匂いにはうるさいから、化粧しないで
ちょうどいいです。

上の方でも書いたけど
「なんでこの人怒ってるんだろう」と
思うことはありませんか？

>>16
ただの薬中

>>92
うちの配偶者は常に怒っているよ。
子どももね。

何で怒っているの?って聞いたことがあるけど、後で「何で怒っていたか分からない」
といっていた。
習慣になっちゃっているのかな。

自分の基準に少しでも沿わないとすべてストレスになるから
怒るんですよ。

「怒る・泣」くっていうのは頭がパニクっている証拠なんですって。
だからそんな人がいたらやさしい目で見てあげてください。

ハイハイ、わかりましたよ。カマッテチャン達。

>>95
そんなこと言ってもスレ荒れないよ。
q(ﾟдﾟ )↓sage↓で書いてね。

よく「恥ずかしい」「変に見られる」とかで怒られる。
私には常識が無いらしいけど、自分で何がいけないのかわからないので
改善する意欲もない。
別のスレで拾った言葉だけど、アインシュタインが
「常識とは１８歳までに身につけた偏見のコレクション」って言ったんだって。
これすごいわかるわー。

相手が感情的になっても自分は全然熱くならないんだよね。
うるさいなあ、と思って、気が済むの待ってるけど、後で建設的な
議論がしたくても、相手がまたキレて話にならないんだよー。

難しいね。この問題は。

二種類体質があると思わない?

�@アスペの人が会話すると、どこかずれていて話し合いが成立せず、健常者が怒りを感じる場合
�Aアスペの人の認識違いや、こだわりの強さから、アスペの人本人がちょっとしたズレに違和感を感じ、勝手に怒ってしまう場合。

私のまわりは両方なので困る。

アスペって･･･と言う書き出しで始める場合
傍観者なのか診断された当人なのかで印象も変わると思うが･･･

診断された当人としていわせてもらうと
アスペって、と言うか自分って
人の話は殆ど聞きたかないが
自分の話はとにかく聞いてほしいってエゴがある。
それも、相手が面白がるかどうかは全く頓着せず。
すまんとは思うけど、止められない･･･
で、私が話し出すと周りが引くのが解る。
誰にも共感できない事ばかりとくとくとして話すからだと思う。
で、雰囲気嫁よ、誰がそんなの聴きたいと思う？
になってるんだとオモ･･･
いや、わかってるんですけどね･･･

声高にカキコ！シュプレヒコールの嵐！

アスペの我が子５歳♂が５月から保育園に行く事になった。
今まで障害児専門の福祉通園施設に通っていたが、
小児科のＤｒに「健常児にもまれてこい。」と言われ行く事になった。
親としてはイヂメられやしないか、健常児の中に入ってやっていけるのか
心配で心配で子供の前で泣いてしまった。
すると子供がたどたどしい言葉で
「ボク保育園行くよー。ママお迎え来てね。」と何度も何度も言ってくれた。
なんかスゴイ泣けた。。。

幼児って、大人が思う以上に柔軟なもんだと思うよ･･･
いろんな意味で。
ママもボクもがんがれ。

>>102
ガンガレー！

うん、ぎゃんばるヨー！！ＴｖＴ

>>100
私にそっくり！
私は診断前だけど。
冷蔵庫に貼ったよ。
「ママがテレビを見てる時は話しかけない
ママが新聞を読んでいる時は話しかけない
車の運転が危ない時は話しかけない」

私は診断前です。

>>102
先生に守ってもらえるように理解してもらってください。
私は、どこの集団でも「変な子」でいじめられて
辛かった。
園で何があったのかお子さんに詳細に聞いてください。
私はいじめられても誰にも助けを求めなかった。
私みたいにならないで。

>>100
>人の話は殆ど聞きたかないが
>自分の話はとにかく聞いてほしいってエゴがある。
>それも、相手が面白がるかどうかは全く頓着せず。

うん、わかるわかる。俺はたまに陰口で
「あいつは人の話全然聞いてねぇ」
と言われたことがある。
確かに日常的な会話（コンビニ店員等）でも、相手の言っていること
を聞かずに適当に「はい」とうなずいている。

相手が冗談を言ったときも、気づかずに「はい」
人の話を聞くということが幼い頃から一人が多い俺にはできないのだ。
そもそも聞くという事がなんなのか分かっていない。聞くのではなく
考えることだということに。

１のリンク先のＱ＆Ａ読んで、思わず大の大人が泣いちまった
自分も小さい頃からおかしな奴って虐められ、家族からも
役立たず、お荷物扱いされて、いつも飼い犬の前で独りで
泣いていたな。話してる時は相手の目をみろ！って延々と
叱りつけられたり。つまりはこの症状が原因だったんだね

流れぶったぎってゴメ。我慢できんかった

>>99
確かに俺も両方だ。そして両方に共通していることは、
「相手の話を聞かない」
ということだと、今頃になって気づいた。俺の場合年齢的にちょっと
手遅れかもしれない。
でも、気づいていてもなかなかできない。人の話を聞くということは
難しいことだ。普通の人には小学生の頃からできてる事なのだがな。

>>109
うん。だけどアスペの苦痛はそこから更にあるんだ。
それは、その症状が治らないということ。
治そうとする行為が更に症状を悪化させてしまうこと。

仲間がいっぱいいるのは嬉しいけど治らないなんて嫌だ！
アスペじゃなかったらもっと違った人生だったかも知れないのに
もう池沼扱いされたり単純労働させられたりするのは
うんざりなんだよ！

>111氏
レスありがとう。いままでのモヤモヤが吹っ切れた嬉しさで
過去ログ全く読まずにレスしてしまい、少し後悔してました。
これからじっくりと過去ログを読み漁ります。

うちの自閉圏にいると診断された小1の息子は今
子供向けのソーシャルスキル教室に月4日通っています
少しでも社会性が向上すればいいけど。

>>112
健常になっても他に不満が出てくるだろ。彼女ほしいとか車ほしいとか。きりがねえよ。
俺は地沼で結構だがな。単純労働も慣れりゃどうって事ねえし。

>>100>>108
確かに、俺も適当に「はい」とか返事する。
だが自分の話を聞いてほしいとは思わん。
思ったとしても封じるね、俺は。人と会話したところでその結果が見えてるからな。

まあ最初のうちは結果が分かってても話したいとかいう欲望があったが。
さすがに何千回、何万回と同じ失態を繰り返してりゃ地沼の俺も悟るわ。

もう友達は作らん。でも別に絶望してるわけじゃない。
友達いなくても楽しいし。
もしつらい人生になってもいつか死ねばどうせ同じだし。


俺は悟ったよ。

表情や受け答えを練習して、上手に演技して人付き合いができるようになっても、そんな生活に意味があるのだろうか？
親しい人ができても、芝居としての役柄で親しい人って配役になるだけに感じる。
人と同じように行動したかったけど、いざしても、人と同じ幸せが得られる訳でもなし。
幸せに感じる条件が、他の人と違うんだって自覚しただけだ。

一方的に話し続ける以外、まともな会話ができない。
関心の無いことは、言葉として頭に入ってこない。
新しい作業が何回教えられても覚えられない。
自分の作ったルールの中だけで生きたい。

職場にいるアルバイトの子、職を転々としてる。
この職場も今やめようとしている。

仕事の手順をなかなか覚えないし同じミスを繰り返す。
「だったらメモをしっかりとりなよ」って言うんだけど
メモをとらない。

やる気があるのはわかる。
よく分かるんだけど、社会性に欠けてるところが多い。
そういうことは、若いんだから今から身に着けていけばいいと思うし
頑張ってほしいからこそ厳しく注意もしてきた。

けど、今やめるって言ってきた。

よくよく話を聞いてみると、
自分が手順を間違えてるってことに
周りの他のアルバイトの目で気がつくって言う。
変な顔してるから「おれ違ったことしてるのかな。」って感じらしい。

「君、使えないらかいらないよ。」
っていう社会のあり方ではいけないと自分は思っている。
本人が何らかの障害を持っているのか、自分にはよく分からないけど、
できないのなら自分も一緒にやり方を考えて行きたいと思っている。
理解したいと思ってる。

「やめるのちょっとまって。もう一度よく考えて。」と話したけど
分かってくれたらいいけどな･･･。

彼はアスペなのか分かる人いますか？教えてください。

>>118
彼は私にそっくりです。
私、詳しいノートまで作りました。
精いっぱいがんばったんです。
自分のせいで遅れたからって、サービス残業も
自分からしました。

でも、いじめられました。
「もう、その歳になってそれじゃ、どこに行ってもダメだ」
とハッキリ言われました。
嫌われました。いじめられました。
保育園、学校、職場、どこに行っても同じでした。

私はまだアスペかどうかわかりませんが
私も彼もアスペ的な要素はあると思います。

>>118
アスペルガー症候群と診断される人の中に、数年間にわたる観察をしても
特徴の片鱗しか見えてこない事がある可能性は知っていますか？
側にいる他人がそうかもしれないと思ったとしても、この話題に触れる
ことは、相手の一生に踏む込む重い問題であることを考えてくださいね。
それでも話したければ、ここより下記二つのスレッドがお薦めです。
【私は】確定前の人が集うスレ【自閉症？】２
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1073498597/l50
AＳ・ＡＤＨＤ・ＬＤの家族を持つ人のスレ
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1108086560/l50

全ての基準を満たさなくても、非定型自閉症っていうのがある。

>>119
レスありがとう。118です。
アルバイトの彼は前の職場では
「お前なんか要らない、しね」と言われているそうです。
しかも、今かけ持ちしているバイトもすべてきられているみたいで。
理由はわかんないけど、ここと同じように
仕事覚えられない、周りから理解されないから　だったら
なんか、周りのおれら含めた社会の認識不足が彼を追い込んでるのかって思う･･･。

自分の彼女が教員でやってて、職場の彼の姿はなしたら
「もしかしたら、何らかの障害があるのでは？
　自覚せずにまたは、周りの理解なしに
　今までいろんの場所をなんとなくすり抜けてきたのでは？」と
言われて、ここの板に来てみました。

なんらかの方法を一緒に探したいし、
自分の気持ちを彼に理解してほしいと思ってる。
「いつもそうやって逃げてきたんだろ。そんなんだったらどこいったって同じだよ。
　やめること、もう一回考えてここでがんばってみなよ。」ってメッセージ、
彼の気持ちに届いただろうか･･。
119さんだったら俺の気持ち理解してもらえるかな･･。

>>120さん、レスありがとう。118です。
もちろんその彼に「君は、アスペなの？障害があるの？」
なんて突っ込んでるわけじゃないんだ。
何か障害を持っていたとしても、
彼の症状に名前がついたとしても
それが解決じゃないし、
そうじゃなくて、
一緒に方法を見つけていきたいし
これはできる、これはできないんだねって
理解していくことで、共に生きられないかなって思ってるんだ。

とにかく、今は「辞める」ってのを思いとどまってほしいと願っている。

>>122
私は辛いとき、オノヨーコの「私は全ての集団に馴染めなかった」という
言葉を思い出します。

嫌われるのは、嫌です。次は頑張って仕事覚えて、職場の人に馴染もうと
思います。でも、できないんです。
どうしていじめられるのかわかりません。
想像力が欠落してるのかもしれませんね。

新しい環境は、パニックになります。臭いや騒音でイライラして、手順を
教えられても、頭に入れるのは困難です。
「普通なら、２、３回言えば解るのに、こんなもの覚えの悪いバカはお前が始めてだ」
と罵られます。萎縮してミス、の悪循環です。

新しい作業を覚えるのも同様に困難です。「どうして自分はこんなにバカなのか。
知的障害があるんじゃないか」と自分を責めてばかりになります。

激しく怒られると、「音」が気になって「言葉」が入ってきません。
「うるさいなあ、なんでこの人こんなに怒ってるの？」と思います。
また、小さな声もダメです。ボソっと嫌味っぽく指示する人がいました。
聞こえたつもりが、理解できてなくて、「難聴なのかな？」と悩みました。

単純労働、大嫌いです。でも、「単純労働すらまともにできない自分は生きる資格が
無いんじゃないか」と悩みます。

毎日、自分の中に生まれた時から持ってるルールの中で暮らしたい。
関心のある物をとことん研究したい。
でも大学に入れる学力も経済力も無く、底辺、と言われる職場でいじめられ、
自尊心がズタズタです。

私ならこう言って欲しい。
「アンタはその仕事は難しいんだろうけど、アンタ自身がダメ人間なわけじゃない」
そう言ってあげてください。

>>124.125レスありがとう。
「自分を責めちゃダメだよっ」て伝えたいです。
大きな声でどなったって伝わらないよね。
もちろん、怒鳴って叱ることで伸びる人もいる。
ああ、自分は期待されてるってことだから頑張ろうって思える人も。

「何でできないの？」なんて自分が一番知りたいんだろうし。
レスが返ってきてうれしいです。
とにかく、理解したいっていうメッセージを送ってみます。

>>126
こちらこそ、ありがとう。

>>119
総務系の事務職１年やっています。前の会社は２年持ちこたえました。２７歳男です。
自分も、職場で詳しくノートに書き込んでいます。

仕事はメールでのやり取りが多いため、何とか今までやってこれました。

勘付いている人もいます。前に、自分宛の電話をその人が私に取り次ぐときに、
いらいらした態度で受話器を投げつけるように渡してきました。
もろ、態度に出してきています。
ですが、私は、黙って受け取るのみです。仕方がありません。

けど、一部では、熱心だね、とほめてくれる人もいます。
年配の人とは相性が良いみたいです。けど、いつまで持つやら・・・。

幼稚園のころ、小学校・中学校・高校と、ずっと浮いていました。
社会人になっても、転職を繰り返し、相変わらずです。

こんな苦労は、一代で終わりにしたい。消えたい。
いや、消えるというより、自分が、この世に、もともといなかったことであってほしい。

>>128
私も今週２７歳になります。
ホワイトカラーに憧れます。メールって便利ですね。

ブルーカラー、接客、病院職などはひどいですよ。
怒鳴られたり、無視されたり、とにかくいじめがひどかった。

今辞めて気軽にアルバイトなんかしたら、すごく憂鬱になると思います。

ホワイトカラーって、自分のデスクがあるんですよね？
自分の領域があるって羨ましいです。

一番の課題は「自尊心の回復」だと思うんです。
いじめられたのは自分が悪いんじゃない、精いっぱいやってきた、悪くない。
罪悪感は必要ない。
そう思えるようになるように、医者を頼るといいと思います。

127さん、生きる資格なんかない　なんて思わないで。
人それぞれ何らかの長所・短所があって
自分だって頑張ってもできないこと多い。
でも、もっともっと、アスペにしてもＡＤＨＤ・ＬＤやらにしても
周りの理解が高まるべき。自分も含めて。
そのバイトの子に出会ってそう思ったけど
小さいときから理解されてきてる子達はまだ幸せなんかな。
理解されずに社会に出てきてる子で
そうやって悩んでる子多いんだろうなって思う。

自分だってもしかしたら将来、子ども生まれて
子どもになんらかの障害があるかもしれないやん。
親として一緒に生きていくことになるかもしれない。
他人事じゃないって思いたい。

>>130
ありがとう。
単純労働ができない＝生きる資格が無い
には繋がりませんよね。
ADHDでは無いと医者に言われました。
「アスペでも、LDでもない、仕事ができないのは
努力が足りないだけ。
嫌われるのは、知らず知らずのうちに人を不愉快に
させているのだろう。よく考えなさい。」
って言われたらどうしよう。

診断を下してくれる医者を求めて転々とするのは免罪符を
求めているようで嫌だ。

なんでもいい、楽に生きたい。
何も悪いことしてないのに、どうしてこんなに肩身の狭い思い
しなきゃいけないんだろう。

最初子供がアスペだって解った時には
子供に謝ってばかりだったけど、でも子供を見ると
考えてみたら面白い、個性的な子供なんだと思って、
普通に接してます。何でもやる事をやらせてるし、今の所
普通の学級でも問題無し。
「普通」の考え方じゃなくても斜めに見てもそれは面白い事だと考えてる。
本当にすごく面白いし可愛いよ、親ばかかもしれないけど。

職場の先輩が言っていました。
仕事の出来る人も出来ない人も協力して一つの仕事を
やり遂げるのが楽しいと。
日本は戦後アメリカの合理主義に走りすぎたんだよね。
仕事の出来ない人を切り捨てていったら、どんどん失業者が出てしまう。
昔の日本みたいに「よわきもうつくしい」的な考え方はどこへいってしまったのでしょう。

>>131さん
「努力が足りないだけ」って言われたわけじゃないよね？
自分のせいじゃないんだって思いたいんだよね。

129さんの言うように、131さん、精一杯頑張ってるよ。
さっきのオノヨーコの言葉みたいに
いつもその集団になじめるとは限らないよね。
いつも自分を責めるんじゃなくて
ただ相手の機嫌の悪かっただけかもしれないし、
自分が先回りして　だめだーだめだーって考えてるだけかもしれないし。

自分も生きにくさを感じてるひとり。
一緒にがんばろう。

私は、介護職の頃、患者さんをなだめてお風呂へ連れて行ったり
食堂に連れて行ったりするのが得意でした。
とてもやりがいがありました。患者さんからも信頼され、人気者でした。
よく指名されました。
それでも同僚からはいじめられました。私に頼めばいいのに
「コイツ嫌いだから」という理由で、食堂へ連れて行くのを諦めるのが
普通でした。少しでも歩けるうちは歩かないと、一生歩けなくなるのに。
患者さんより職員の「嫌い」が優先されるんです。
どうしてこんなに嫌われるんでしょうね。
他にもこういうネタはいくらでもあります。
私はいじめに耐えられず辞めました。
その後、町報で知ってる患者さんが次々と亡くなりました。
私が殺したようなもんです。

132さん、広い目で見れば、いろんな子がいて当たり前だよね。
そしてその子を含めた学級がひとつの社会だよね。
今の日本はそれを受け入れられない狭い社会なんだよね。
133さんが言うように。
できないからって切り捨てるんじゃなくって
できるようにさせるにはどういえばいいのかとか、
どういえば伝わるのかとか、
周りがもっと考えるのが当たり前の社会になればいいのに。
それは、まわりまわってきっと自分たちのためになると思う。

>>135
医療関係ってそんなの多いよね。
良い看護師さんは同僚に虐めの対象になる
それで辞めざる得なくなったりするんだ。
でも、自分を責めないでね。
利用者さんもあなたに感謝している筈だから

>>134
ありがとう。
前の医者には「君ならできる！」
「次なら上手くいく！」と言われていました。
でも、上手く行ったためしがありません。
その先生はとても信頼できる大好きな先生で期待に応えたかった。
でも、できなかった。

面接でひどいこと言われて、近所に外出できなくなりました。
母は私の行動が「ちょっと頭が足りない子みたいで恥ずかしい！」
と何度もギャンギャン怒って、冷静にならず、話し合いになりません。
私が一方的に話すので、母も疲弊してしまっています。
「ただ相手の機嫌が悪かった」私は高確率で偶然機嫌の悪い人に
遭遇するみたいです。

>>135さん、
私が殺したような･･･なんて責めないで。
いじめの体質のあるその職場が問題なんだよ。
おかしいよ、そんな職場。
あなたのせいじゃないよー。

>>137
ありがとう。
「いじめ」が私の人生メチャメチャにした。
こんなことで負けてたまるか。

>>139
ありがとう。
やっぱりおかしいですよね。

>>129
ありがとう。
さすがに、この歳になると、自己肯定の気持ちが強くなり、
侮辱的な態度を取られても、まあ仕方がない、
と思ってスルーできるようにもなりましたが
いまはやけになってます。
>>132
冷静かつ心の豊かな親御さんでお子様は幸せだと思います。

>>142
自分から書いておいてなんですが、自己肯定って
どうやったらできるんですか？

思うんだが、自閉症やアスペルがー症候群の香具師ってよく病院いけるな。
俺にはまず無理だ。
餓鬼の頃から何百回と病院やカウンセラーを紹介されてきたが、すべてことごとく断ってきた。
無理やり合わされたこともあるが本音で話す事などできず、途中で帰った。
てか当時はまさか自分が障害者だとは思わなかったらな。
むしろ他人より精神力が強く、忍耐強いと思ってたよ。人より優れてると思ってた。勉強さえできれば将来は安泰だと思ってた。
事実、学力だけは校内トップだったからな、まあ周りから見ればそれも俺が異常者に見られる一つの要因に過ぎなかったんだろうが。

しかしせっかく推薦で受かった高校も暴れまくって中退、今はシコシコと月収16万の仕事をしている。
だが毎日、人を殺すことばかり考えてた俺にとっては、今の生活は甘ぬるく、夢の中のように感じる。
幸せさ。

それもこの「ネット」のおかげだよ、自分の意思を他人に伝えるのに「暴力」しか持ち合わせていなかったが、
ネットでは自分の意思をこうも自在に言葉で表現することができる。
現実の世界ではほとんど喋ったこと無いのに、何故こうも言葉が沸いてくるのか。。
ネットと出会ってから人生変わった。もう昔のような修羅に戻ることはできんな。
幸せという麻薬を知っちまっては。

みんなもそうだろ？現実の世界では自分を表現することはできないが、ネットではこうも自在に言葉を操っているじゃないか。
俺等にとっての安息の地はこの世界にのみあると思うんだが、どうよ？
俺は外に出る事を辞めこの世界で生きようと思っている。
それが夢で、妄想で、いつか崩れる儚き幸せだとしても。
今、こうやって自分の意思を言葉で表現してる事、これは昔の俺にとっては信じられない事だし。
今、幸せを感じている事、それは嘘じゃないからさ。

>>143
自己肯定すなわち

「あるがまま」を受け入れること。

>>144さんって飛蚊症の方?

自己肯定って私にとっても課題です。
自分のよさを認めるって私にとって難しい。
でも、越えなきゃいけない壁。

>>146
何故分かったー！！
おまいは俺のＩＰでもハッキングしてんのかよｗ

>>143
数多くの侮辱的経験から学んだことは、
とりあえず、先を読み熱くならないということ。
頭を冷ますもうひとりの自分を存在させる。
オレの場合、自分の行動はすべて
ﾞ自分だけはみっともない場面を見せたくないﾞといった気持ちで動いています。
状況は状況として受け入れる・でもこちらはつとめて態度をかえない。
社会人生活6年目でコツみたいのをつかみました。自己肯定、というより慣れなのかなあ。

アスペの人は同世代の人とうまく関係を築けないことが多い。
「ちょっと変だけど一生懸命」なので、年配の人にかわいがられる。

でも同世代の人からは、「おべっか使い」「ゴマすり」と誤解される。

>>150
まさに俺そんな感じだ
職場では飴などのお菓子もらいまくりだ

折れも同世代苦手だなあ。

仕事は可能な限り予習して万全の態勢で臨み、
新人が困っていたら、本来世話好きじゃないが
「勝手に覚えろ」式の職場で可哀想だから仕事を教えるし
必要に応じてマニュアルも自作する。

同僚が雑談してるの聞くと、職場の誰それが嫌いとか
特定の仕事が面倒とか言ってるんだけど、
そういう感覚が鈍いみたいだ。必要ならやる。それだけ。

>>150
うちのアスペ子まだ小学生だけど、上級生に「かわいい」って大人気。

おじさん、おばさんに力いっぱいいじめられた私が来ましたよ。
なんか怒鳴りっぱなし。仕事の能率無視。
便乗して私の生き方とか私生活にまで侵入。
「バカだから彼氏できんやろ」
「普通ならその歳になれば結婚して子供いてもおかしくない」
とかね。

録音しておいて訴えたら勝てんじゃないの。

いちいち職場いじめの状況を録画して訴えたら
全部勝つ自信あるよ。

最終的に裁判で勝つまでの労力は大変なもんですぞ・・・
やるなら止めはしないけど・・・
しかし健常者のみなさんは、何故人の心を破壊するような言葉を
上手に選んでは爆撃するのがすきなんでしょうかね。
私も物心付いたころからやられっぱなしだ・・・
他人にやったことはない。たぶんない。やりようがわからないです。
負け犬の自慢。えっへん。

就職の相談にのってください。かなり悩んでます。私は今、派遣で事務の仕事が候補にあるのですが、同世代と全くうまくつきあえません。バイトや学校どこいっても なじめないとか陰口等 細かいことが気になって

追い込まれてやめてしまいます。また不器用で自信がもてません。やってみたいのですが 人間関係等で嫌な思いをして またひきこりになるなら バイトの方に逃げたくなります。経験者等なんでも聞かせてください。

ちなみに あと何年かで２５才 両親も年で どうやって生きていったらいいか 先のことが不安でなりません。親しい友達もこれといっていないから 一人でつらい日が続きます。

アスペと仕事できないのって関係あるのか？
人間関係築くの難しいのは分かるんだが、作業や能率的に出来が悪いってのは
また別の問題なんじゃないの？

>>158
別にアンタに向けて言ったわけじゃないですよ。
もっと上の方のヒトにです

仕事なんて金さえ貰えりゃどうでもいいだろ。
それに攻撃的なのは人間の本能だよ。実際俺にもその本能はある。
ニュー速なんて見てみろ、その本能そのままだぞ。

俺は金ためてさっさと辞めようと思ってる。
その後は適当に転売やら粗大ごみ拾って売ったりとか
適当に金稼ぎながら生きていこうかと思ってるよ。

>>157
やらないよー。
もう関わりたくないし。
でもテレビで職場いじめは１４万取れるって言ってた。

>>158
就職の悩みさんへ
私も人間関係で失敗を繰り返し、不器用でもの覚えも悪く、なんども職場いじめを経験し
今は一人で外に出るとパニック発作が起こるので引きこもりになりました。
今週で２７歳になります。つらいです。
解決方法があるなら教えて欲しい。

>>161
関心が無いことは頭に入らない。
ノートやメモを必死で取ってもダメ。
新しい作業が覚えられない。
自己嫌悪陥りんぐ。

どういう服を着れば分からないという人は気に入ったファッション誌買って
きて写真の服装を上から下までそのままパクればいいんだよ。値段は高いし、
それどこで買えるか分からないって人いるかもしれんけどヤフオク使えば、
安く手に入るよ。そのものじゃなくても似てるの探せばあるし。

服はいつも２パターンしか着ないよ。
着心地でしか選ばない。
着たきりすずめって言われてる。

>>168
同じです。（笑）
パターン決めてます。

>>144　>>146
もしかして飛蚊症とＡＳって何か関係あるんですか？
私は飛蚊症でＡＳなんですが･･･

うちの母は未診断だけど診断済みのわたしと性格瓜二つ。
ただ、ファッションにこだわりが強くて、
パリ・ＮＹ・ミラノetc.の最新モードをいち早くチェックして、
どこからか似たようなテイストの服やアクセを探してくる。
でも、決して本物のブランドは買わない。たとえ安物でも･･

わたしは着たきり雀っぽいので、
出掛ける時はこの母にコーディーネートしてもらってる。
おかげで「オシャレだけど変わった服装の人」と評判らしい（笑）

お金持ちなら通販生活とかに載ってる快適グッズ集めたいなー。
感触のいい布に包まれたい。
毛布とかビーズクッションとか触ってるだけで結構長い時間楽しめる。

>>172
そうそう、見た目より感触だよね！
ふわふわさらさらしたもの、ｷﾗｷﾗ光る小石とかガラスもの、特に真ん丸いもの好きだ。

あと、関係ないけど
街中でいきなり声かけられたり肩叩かれたりすると物凄くビックリする。
あわてて「あああ、お久しぶり」とか「はいっ、はいっ？」と返事したり。
反応が面白すぎるらしく良く友達にからかわれます…
ちくしょ…

小学校一年の時、友達と歩いてたら担任の先生に会ったんだけど、
横にあったでっかい大根に気を取られて、数分気が付かなかった。
何回も肩叩かれたり大きい声で教えてもらってやっと気付いた。

もしかしたらスレ違いかも知れないけど、おもちゃが好きな人いますか？
本当はレゴみたいなブロック遊びしたいけど、高いし自分が大人だし・・・
パズルおもちゃも好き。感触がいいし。
toritoっていうパズルおもちゃ専門のサイト行くとうっとりする。

人形と食玩がすきでトイザラスよく行くよ。
あとホームセンター行くと飽きないなぁ。

飽きないｗ
鉛筆の書き心地の研究したり、書いててきもちいペン探したり
消してて楽しくなる消しゴムとか探してる。
１００均のビー玉とおはじきがずっと欲しかった。
でも「自分は大人だから買ったら恥ずかしい」という気持ちに
縛られて買えなかった。
このスレ見つけてもっと自由に生きようと思えた。>>1さん、ありがとう。
折り紙もきれいだから好き。紙質にはうるさいよｗ
無印と１００均はダメ。
ビーズも買うなあ。
「これなら大人でも買うことあるよな・・・」って思いながら買ってる。

けん玉とダルマ落としと竹とんぼが欲しい。
造形が美しい。

>>170
いや、まったく関係ないかと。

>>179
「自閉症だった私へ」の
ドナが粒子が見えるって書いてあったのって飛蚊症に似てない？
視力が異常に発達して埃が見えてしまうとか。
違うのかな。飛蚊症の知識無いです。

視力は発達してないけど、電気消した直後の蛍光灯の残像とか、
豆電球が涙でボヤけて見えるのに夢中になってた。
小さい時。

イアライアラする〜〜〜〜〜！

平気でおもちゃ買ってるわたしもやっぱりASなのだろうか
このまえの休日は「カラーせんせい」を買って一日中おえかきをしていた

私も小さい頃キラキラ光る、
雪のような粒子が降って見えることがあったよ。

本で知ったけど、脳に何らかの異常があるから
受診した方がよいなんて書いてあってあせったこともあったけど
今現在、命に別状ない。
今は中年手前なので、糸くずの舞うような視界の悪さは経験している。
網膜内の何とかが、老化現象で剥がれ落ちるやつだから仕方がないって。

脳の異常と関係があるならASとも関連があるんじゃないかと
個人的に思うよ。

私も造幣局の桜をクリアな視界で見てみたい一人です。

追伸　耳鳴りがひどいのも聴覚が研ぎ澄まされている発達障害のせいと思っている。

普通人では聞こえない音が聞こえるらしいから。
本に書いてあった。

毎日気になるとうるさくて寝られない。

ヒグラシ、やミンミンゼミ、ピー音などミックスで最大ボリュームで聞いてます。

粒子なんて見えたこと無いよ。
人に触れられるのも嫌いじゃないし。
耳も普通。でも、音楽に関する記憶力が異常にいいらしい。
知識も無いし楽器もできないけど。

ピアノの単音ってバラバラに聞こえるよね？
それが普通と思ってた。

アスペじゃないけど、大人がおもちゃ買ってもおかしくないよー！
子持ちだって買うし、親戚や友人の子供に買うって言い訳できるし。
それに、お店の人は案外気にしてないと思いますよ＾＾

>>186
母曰く「挙動不審」だって。見た目がアレだから。
ノーメイク、部屋着のような服、幼稚なショルダーバッグ、履き古した靴、梳かしただけの髪。
ちょっと足りない子に見えるってさ。

>>187さんってふけた中学生っぽい人かい？

今はメガネかけてるけど、小さい時はかなり目がよかった！！あと記憶力も抜群だったなぁ。
ファッションは中学校まで微妙だったけど、今は頑張って気をつかってるよ。
めんどくさいとか思うけど

>>188
そうそう！ここってコテハンはダメかな？
「語り合う」なら雑談スレだし、馴れ合い、ウザいかな？

>>190
私、アスペじゃないんだけど参加したいなぁ。
みなさんが嫌なら辞めますが。
因みに、職場にアスペ(本人無自覚)がいる30代の女、ADHDとその二次障害あります。

>>191
私もアスペじゃないです。
でも共感することが多いから参加してる。
病名には拘らないでいいんじゃない？
医者にもよるし。

>>187
それは母なる方のイメージにそぐわない行動をしていると言われているに
過ぎないのではありませんか。
私も普段近くのお店に行くくらいは187さんが書かれているのと
同じような格好でいる事が多いですけど、周りも近場のお店くらいでは
ばっちり決めてる人の方が少ないようだから、気にしすぎじゃない？

コテハン、どうだろ。。ここって、時々恐ろしく人のレスを徹底的に
叩く人が出るから、私は名無しでずっと書きこんでいます。

>>193
ひえ〜荒らしコワイ。やめとこ。
近所が全く歩けないんですよ。怖くて。

>>165
何事も丁寧にを心がけて。下手でもいい、
言葉遣い・書類の字・服装。
無理して笑顔はつくるな。ぎこちなくてよい。
仲良しごっこをしに来ているのではない、
仕事しに来ているんだ、という意識を忘れずに。

>>195
書類？ホワイトカラーは未経験です。
挨拶も欠かしません。無視されますが。
仕事に集中して雑談ができません。
記憶力、応用力、単純労働が致命的にダメなんですよ。
どうしよう、どうしよう、特効薬作って欲しい。

仕事なんて首になっても腐るほどあるんだし。
そこまで神経質になる必要ねえんでないの？
それともそこまでして収入を維持したいかｗ

>>115
そう、俺も同じ結論に達したよ。そしてその結果益々人の話など聞かなく
なって、初対面の相手とちょっと会話しただけで、相手が怒り出す始末さ。
ひきこもりならそれでもOKだが、やはり社会で生きていくためには、
人付き合いのスキルは必ず必要なんだ。本当は難しいことではないのだろう
が、相手の話を聞かないということが、今までの長い人生で習慣になって
しまったことだからなかなか治せない。

友達は作らなくてもいいが、人付き合いなしで生きては行けないのだよ。
悪いことが分かってもではどうすれば良いのかというのが分からないの
だよな。俺もわからん。もう自分の人格さえわからなくなった。
なんてったって、人格全否定されてるからな。

休職中の俺には友達どころか、人付き合いもないけどな。

それは悟りじゃない。開き直りだ。友達は作るな。でも知り合いぐらいは作れ。

俺は最近ふと思うのだが、よくアスペの人が書いた本で結論に
「ありのままの自分を認めることができた」
というのがあるが、俺はどうもそこが結論ではないと思う。
その先にもまだ苦痛が続いていると思う。

自己肯定は強い自己否定の裏返しじゃないかと思っている。

普通の人は自己肯定なんてこともしないだろう。まぁ俺たちみたいに
否定されてばかりじゃないからそんな必要もないのだろうけどな。

でも、自己肯定するときの気持ちを冷静に判断するとやはり
どこかで自己否定してるんだよ。

いっそのこと何も考えずに、趣味や仕事に没頭できればいいのだけどな。

まあその・・・「普通の人」像ってのに拘りすぎると
やることなすこと裏目にでるってのは、ここ十数年で
学んだな。面白いように失敗するんだよな、これが。

俺は「ありのままの自分」で自然体で通した結果
仕事仲間にどん引きされて職場にいられなくなったよ。
かなり気を使って常識的にすごしたつもりが
本能的に嫌われてお手上げ。

「大阪・寝屋川１７歳少年は、アスペルガー症候群の疑い（朝日新聞）」

アスペルガーの小学生を持つ親の身としては、
こんな風に書かないで欲しいのが実感です。切なる思いです。

だって、、精神障害者の人が事件起こしたって
別に、病名まで書かないでしょ？
「統合失調症の疑い」「躁うつ病の疑い」とか・・・

なんで、発達障害だけ、「アスペルガー」と書くわけ？
今朝の新聞を見て、ますます、周囲の人に
「うちの子、アスペルガーで・・・」とは言えない気持ちになりました。

>>201
まるで俺を見ているようだ。俺も本能的というか生理的に嫌われて
いるかのようだった。特に会話をしなくてもその場にいるだけで
避けられるみたいな。

結論を言うと、それは「自己中」になってしまったんだよ。
自己中ってのは自分では気づくことのできない厄介な病気で、
俺も陰口でそう言われてたのを聞いてはじめて気づいた。

結局気をつかう所を間違えていたんだよな。自分がどう見られるか
ばかり気を遣って、相手に全く気を遣わない。
嫌われるのも給料の内と諦めるか、転職するかどちらがいいか
わからん。転職を選んだ俺から言うと、新しい職場でも同じ事の
繰り返しだったよ。嫌われ方の程度もさほど変わらなかったな。

>>202
具体的な病名を上げてスケープゴートにしたいのと、その方が見出しが
作りやすくて売り上げにつながるからだろう。マスコミなんてそんなもんだ。

>>202
普段人権云々とか言ってるくせにこのザマだもんな・・・。

なんか、俺は人と会話できなくて仕事でもいつも孤立してるけど
アスペルガー症候群だったのかな
保健所で調べてもらいにいこう

保健所で調べてもらえるのか・・・

>>202
悪ぃな
俺もその犯罪者と同じタイプの人間だ。

普通の人間には信じられんだろうが。
俺はそいつの気持ちが分かる。痛いほどにな。あの比喩し難い究極の怒の感情を味わってたんだろう、俺と同じく。

事実俺も高校の頃はそういう人間だった。
ノートに殺すと書きなぐったり爆弾設計したり。事実、人を殺す計画をしていた。
中退して楽しみを見つけてから変わったけど。まさか俺が20才まで普通に生きてるとは思わなかったよ。
周りの奴からも「死刑」になってるだろとか「強制入院」されてるだろとか言われてたし。
事実、俺もマトモな人生送る気は無く。己の怒りの対象を殺害して後を次ごうと思ってた。

あのやり場の無い強烈な怒りのエネルギーが分かるか？あれは地獄だぞ。
地獄という言葉ですらも十分に比喩できん。

だが今は幸せだ。。時折昔の記憶、執念が蘇って気が狂う時があるけど・・・
餓鬼の頃から周りの大人に「楽しみを見つけろ」とか言われてきたが
実際楽しみを見つけて初めて分かったよ。


てかこんな事書いたらまた家に警察来そうだな。

おかしいと思ってたんだよね、普通の人とあきらかに違うでしょ？
NHKにアスペルガー症候群の青年がでてたけど僕とそっくりだし
はい、はいと単純なコミュニケーションしかとれてなかくて聞かれたことしか
答えられない感じだったけど、まさに僕もそうだよ

>>202
同感です。。
本当に、アスペルガー症候群もしっかり書かれていますね。
統合失調症もうつ病も、これまででも書かれていますが、同列で扱うには
自分たちマスメディアがカミングアウトして協力を仰ぎにくくしている
責任を自覚していない点で悪質だと思います。

先天性の発達障害なのに、公的な配慮もまだまだこれからという時に、
マスコミは無責任に書きっぱなしにしないでよって叫びたい！！

>>208
楽しみって、何をみつけたんですか？

>>211
インターネット。

−−−俺が高校を中退して絶望と怒りに満ちた毎日を送っていた頃だ。
仕事をするでもなく勉強するでもなく、毎日うらみのある奴を殺すことだけを考えていた頃。。
部屋に引き篭もってノートに「殺す」と書きなぐり、家の備品をぶっ壊し、ガラスを割り、ライターやら電球やらで爆弾を作成する。
それが俺の感情の表現方だったし、怒りの発散方法でもあった。

そんなある日親父が頼んでも無いのにパソコンとネット環境を俺の部屋に設置した。
無論、俺も下らん娯楽など必要ないと反発したが無理やり置かれた。

だが人と接した事のほとんど無い俺にとってネットは自分の気持ちを生まれて初めて言葉で表現する場となった。
−−−猿のように嵌ったね、一日14時間はパソコンに向かってたよ、そして案の定ネトゲに嵌った。
一日中、仕事もせずにネトゲをしてる俺を見ても親父は何も言わなかったよ。
親父は俺と違ってカウンセラーとかと話したことがあったんで、もしかしたら俺みたいな人間に対する接し方って言うのを知ってたのかもしれん。

毎日ネトゲやってたら「このままで居たい」と思うようになった。
その頃には俺の中にあった殺意はすべて消えてた、仕事をして金稼いでもっといろんなゲームやりたいと思うようになったよ。

そして今、仕事して金稼いで色んなゲームやってる。
毎日が楽しくて仕方ねえぞ。最近ギャルゲーに嵌ってきた、こりゃやべえなｗ中毒になるｗ

>>212
うらみのある奴を殺すことを考えてたんだ？
ここで言われてるマスコミで報じられている人を殺すアスペの少年らは
うらみの仕返しでいじめた奴に復習するというよりも、
関係のない人を殺してしまってるようだけど、君のはそれとはちょっと違うようだけど
マスコミで報じられてるアスペの少年のようなケースの殺人はどうなのかな？共感できる？

>>213
無差別殺人はあまり共感できんな。
ただ俺の場合、怒りの対象が定まってたからかもしれん。

もし怒りの対象が無ければ社会すべてにその矛先を向けていた事も考えられる。

>>214
だよな、普通はあかの他人や関係のない奴に殺意はわかんわな。
でも俺の場合パニックになってとっさにおかしな行動にでるのはわからんでもないんだよな
誰かにばれそうになって子供を突き落とした長崎のやつとか
学校に侵入して疑われたからとっさにさしてしまったとか、まったくわかんないことはないんだよな

だいたいの人はまったくわかんないのかもね、だからその特異性ゆえに注目されるのは
しょうがないのかも･･･
でも報道のしかたには配慮してほしいね。

１６５の方へ 遅くなりましたが同じ悩みを持っている人がいて、なんだか救われました。私はあてもなくハローワークへ通う日が続き パソコン教室やってるそうなのでそれに行く予定です。でも資格とれるほど根性ないです

私は料理でもなんでも 特技があれば良いのに 興味ないこと無理してやったらイライラします。パソコンがダメなら バイト行こうと思いますが何年も続けられるか。。。不安です。よかったらまたカキコミしてくださいね☆

232 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2005/05/07(土) 17:59:16 ID:EFryr4Be
>>215
会社で必要な情報処理のスキルなんて極一部を除けば全然たいしたことないんだよ
例えばワードなんて所詮、文字を、定められた座標に、適切なプロパティを付けて配置するだけだから
最悪オブジェクトブラウザ見ながらマクロを使えば大抵の要求は実現可能だったりする
プログラミングでも派遣程度なら基本的な言語仕様さえ頭に入れておけば
あとは必要な知識をその場その場で逐次調べるだけ

大枠の設計や流れを考えていくとなければそれなりに経験がものをいうが
中卒のひきこもりがそんな立場になることは無理だろう
派遣程度だとあまりカスタマイズの試みようもない部分部分を作らされる程度だろ

それよりもコミュニケーション能力の無さとかで潰されることが圧倒的に多い
多少仕事が出来ても要領のいい輩に仕事を押し付けられて過労で倒れたりだ

しかし変人でも務まるような大学の研究室とかなると全くレベルが違ってくる
そういう所でも通用するような技術を身につけられた人はひきこもりから脱却できているのだろう
大学助手なんかは変人が多いみたいだし

アスペルガーのモデラーです
改造もこなします
http://207.44.240.15/magical/futaba/model-s/src/1115637081694.jpg

アスペルガーだけれど傷つけるの極端に恐がるほうだったが？
想像するだけで恐かったよ。
マンガでは正義の味方が好きだったが。
悪いやつとか嫌い、思いやりとかのドラマでは泣くし
無差別殺人着なんて信じられないよ。

一生、人間サンドバックとして生きなきゃならんのかな。。。
一日が終わるたびほっとする毎日。

>>221
乙です。
私なんか多動もあるので、寝ているときが一番ほっとする。

今日医者に想いのたけを話してきた。
社会と折り合いをつけようなんて思わなくていい。
内面世界に没頭していい。
他人の偏見に惑わされなくていい。
むしろ自分の世界を完成に近づけろ。
みたいな感じに言われた。

>>223
それは、それで、うらやましいですけど、
でも、一体どうやって、生計をたてていらっしゃるの？

>>224
母親に完全に依存してる

>>223>>225
御返事、どうもアリガトウ。

うちには、小学生のアスペ君がいます。
「この子、将来、どんな仕事できるのかな？」と、
今から、とても心配。

本人は「電車の運転士ぃ！」に、なると言ってますが、大丈夫かな・・

>>226
私も知りたい。
母は学習障害で高校で自爆。
父は就職後AS傾向が祟って事務職を首になった。

そのかけあわせのわが子。
就職できるのか本当に心配。

>>226
電車の造形は美しいよね。
音も快適だし。
名前も面白い。って
お子さんの気持ちを想像してみる。

今は電車と戯れていればいいと思います。

アスペルガー症候群の子供って成績のほうはどう？
IQ高い人多いらしいよね

成績は悪かったです。
関心が無いので。

>>229
父親はASなので成績はよかった。
母の私は学習障害があり数学や歴史、地理など全滅。美術だけは褒められた。

>>229
成績はかなり良かったです。教科書とか画像として覚える事できるんで。

（/⌒▽⌒)/　すごいじゃない、医学部いけば首になっても
　　　　　　　コンタクトのアルバイトとかで年収１５００万とか
　　　　　　　就職先とかいろいろあるから、そちらのほうがよさげだね

集団生活がまるでダメでいじめと父親の暴力でいっぱいいっぱいで
勉強に関心が行かなかった。
中学に入って休みはじめ、三回学校変えてどこでも嫌われた。
担任にも嫌われた。
一番レベルの低い高校に入った。二年になってから数学と物理が好きに
なった。数学では満点二回、９０点代以上をずっとキープした。
でもレベルの低い学校なので自慢にはならない。

>>229
小さい頃は、教師が「あまり勉強させないでください」と言うほど勉強する子どもだったらしい。
別に特に勉強汁と親は厳しく言ってなかったらしいが自主的に楽しんでやっていたらしい、私は。

勉強は好きなんだけど多動が激しいから学校が嫌い。
同じような人いないかな？

>>233
ホント医学部行けば良かったと思ってる。
医者に興味が無かったんで、医学部＝医者と思い込んでた。
もっと真剣に調べてればよかったよ

>>235
私は勉強の仕方が分からなかったから今でも嫌い。
分からないままにしておくのもやなので、参考書を自力で調べるのではなく
人に説明してもらって解決することが多かったね。
文字アレルギーと優先順位分からないのと集中できないの三拍子。

コンタクト屋も医者は医者かorz
大学受験の頃は遺伝子に興味があったから、医者にはなりたくないと思ってた。
実際は医学部でも研究できるのにな。

ｏ（~ｏ~；）ｏ ハァハア　やっぱ楽しんでやらせるのがいいよね
　　　　　　　　　　　　　アインシュタインも学校では知恵遅れ扱いで
　　　　　　　　　　　　トランプでピラミッドつくりとか考え事に熱中してたけど
　　　　　　　　　　　　　数学者のおじと下宿してた医学生と楽しんで
　　　　　　　　　　　　　遊びみたいに物理とか数学とかといてて
　　　　　　　　　　　　　中学のころには２人をこしてたらしい

勉強できるっていいな。
高学歴っていいな。
経済力があるっていいな。

アスペって診断されたんですが、、
自分は、高校の授業を聞いて理解して、予習復習して、受験勉強して、・・・
ていうのが全く無理で、授業とかでは、全く頭に入らなくて、成績も下の方
だったけど、浪人して、一人で参考書読んでたら、大学受かりました。
これもやっぱアスペに関係してるんだろね。

おめでとう

>>241
それは純粋にあなたの努力の成果だと思う。

>>233
今の医学部は「人物重視」と称して、面接試験を必須にしてるし、そこでの
コミュニケーションが問題視されれば、筆記試験の成績が良くても不合格に
される場合がある。


>>234
「鶏口牛後」って言葉がある。


高校卒業までは、数学は嫌な思い出しかない。
学校でも家でも、その事で散々不愉快な思いをしてきた。

「数学も分かれば面白い」と思えるようになってきたのは、海外の大学院を
受験する事を考えて、独学で数学を勉強し始めてから。

アスベの人はなれるんだったら博士まで採ったほうがいいと思う
俺は修士までとって世間的に働けなあかんと思って就職したが
いい結果にならなかったorz

ASは資格、ハク付けがあるといいよ。
素のまんまだと、変人か知恵遅れ扱いだから。

ハク＝居場所

>>244
鶏口牛後！
いいね！

好きな勉強を思いっきりやりたい。
数学、もっとやりたかったなあ。
趣味でやろうかなあ。
でも趣味が多すぎて困ってるｗ

地学が大好きなのに高校で選択できないし・・・

音楽が大好きなのに高校で無かった！
だから短大の保育科で習った。誰よりも熱中して初心者ではトップクラスだった。
でも「向いてない」と保母の道は断たれた。
その後、趣味でピアノを習うが、音大進学の子以外には露骨に手を抜いて
まともに教えてくれなかった。

短大で熱中＞ピアノね。

今からでも、遅くはないさ＞ALL

ほんと、自分と似たような考え持った人が多くて
このスレに来ると安心できるな

この障害は脳障害だから脳の検査で診断がつくはずだよね？

器用さと不器用さって何で決まるんだろうなぁ。
手先は器用だけど、対人関係は不器用とか。

>>254
知ったかぶりはみっともないぞ。

職人にアスペルガーが多いって言うから、医大の専門医が「職人になりなさい」
といわれて、ガテン系の職業に就こうとしてるんですが
体力的に付いていけるのか、現場の人とうまくやっていけるのか不安です
因みにクレーンリース業です
クレーンの操作には自信があります

>>256
ちょっと勘違いしただけでしょ

職人になりたい！
30代でも職人になれるかな。
伝統工芸とかもいいし手で何か作るのやりたい。
どうやってなればいいんだろう。

IT技術者にも多いらしいですが。
マイクロソフト社のプログラマの４人に１人はASの傾向あるというのは本当でしょうか。

数学系の強いASはSEに抜擢されて大儲けしてるみたいだね
専門医が言うには「高級住宅街にASの子が多い」って言ってました

ガテン系でどやされる間は怖いけど、自分の腕を信じて
やってみたいと思います

どんな仕事でもそこには必ず「職場」があり職場には「人間関係」があるので
一人立ちしても生活に困らない状態になるまでには
やはり他人との摩擦に苦しまないといけないと思います。

>>261
おすすめしないけど、逆に。

１０年ほど前、ガテン系やってました。
非行少年や、少年院上がりのごついニーチャンにいじめられて
変になり転職しました。
彼らは、責任者の目の届かないところで
エグクいじめてきます。暴力ふるわれたり、大変でした。

もっと、穏やかな環境の職場をおすすめします。

>>256
知ったかぶりじゃなくて？で質問しているんですが。
どなたか解かる方はいませんか？

いい年のアスペとしていえば
どんな分野のエキスパートであれ
そんな職種であれ人間関係はついて回る。
例えば漫画家でも、アシスタントを雇わねばならない。
24時間づきあいで会話をしなければならない。
お掃除おばさんでもスーパーのパートでも、おばさん同士のグループや上下関係がある。
物書きでも編集とやりあわねばならない。
電車でGO!な職種でも、上司や同僚との人間関係からは逃れられない。
主婦なら主婦で、子どもを持てば子どもを通しての近所づきあいや
PTAの役員活動からは逃れられない。

誰かも書いていたが、アスペである限り、働いて食っていく毎日は
「毎日がサンドバック」の覚悟が必要だ。

>>264
脳波とったってわかりませんよ。
てんかんとかナルコとかと微妙にリンクしてる症例なら異常も出るだろうケド
アスペを器質的な異常としてデータ分析するのは普通難しい。
そんな診断している医者があったらこちらがお伺いしたい。

>>264
CTスキャンしても別に異常は見られないよ。何か異常があるとでも思った？

>>263
ええっ、そうなんですか？
クレーンの操作が遅いと物が飛んでくるっては聞いたけど
暴力は怖いですね
でも、うち田舎なんでそう言う職業しかないんですよ泣

>>257
ガテン系はお勧めしませんが、クレーン操作ができるってことは免許もあるのですね。
ただ、とびさんとの合図の呼吸とか結構、肉低作業だからこそ空気を読むことを要求
されると思うのですが。そこらへんはどうでしょうか。

>>268
そうそう、彼ら、結構タフなんですよ。もまれてて。
裏と表の顔の、使い分けも上手だし、平気だし。

たぶん、あなたの言うとおり、
おそらく、あなたのクレーン操作は上手なんだろうけど
それと、そこでの人間関係は別かも。

オレも、その当時、仕事自体は、むしろ好きだった。
けど、タフでズルい感じの人の中で仕事するのは無理になり、辞めた。
鬱や胃潰瘍になった。ハードでタフな人間関係が無理だった。

たぶん、あなたの医者も、きれいな所でしか生活したことナイから
わかんないんだよ。もう１回、先生とも相談してみた方がいいと思う。

目安は、
「自分には、少年院での生活が可能かどうか？」

たぶん無理だよ、アスペの人には。イジメのターゲットにされそう。

理解不能な少年犯罪者にアスペが多い…
みたいな印象もたれがちだけど
（加害者はアスペルガーだった、とかわざわざ報道するしね）
彼ら、いや俺らが、人間関係でどうしても受け入れてもらえず
わけもわからず嫌われて、疎外感を感じさせられる事までは事実だと思う
だから、限界までまわりが追い詰めないような配慮を
学校ではせめて考えて欲しいと思う

ホントですね。
「限界まで追い詰めないで」欲しい。

オレ、ガテン系で働いてるとき、
周りに面白がられて、「限界まで追い詰められた」くちです。

子供の頃は、一人で遊ぶのが好きな子が
俺のほかにも結構たくさんいたよ〜な気がする。
でも30過ぎて気付いたら、俺一人だけ異質になってた。
なんでですか？

>>270さん
以前は金型製造業の叩き上げだったんですが、
最近はすっかり打たれ弱くなって…
前サービス業で働いてたんですが、誠意を尽くして働いても
見向きもしてもらえなかったことで辟易して辞めた口です
ガテン系もドロドロなんですね
後金型屋やってたので図面の読み書きが出来るんですがCADの経験が無いので…
クレーンリース業、逆に採用の通知が来るのが怖い、ような…
相談乗ってもらえますか?

>>684
すみません、単純に精神分裂病＝精神が分かれる病気だと思ってました。
確かに精神分裂病と似たような症状もありますが、私の場合これは性格的なもののようです。
失礼しました。

>>685
そうです、解離性同一性障害のことです。
なんかこれ以上はスレ違いみたいなので、このくらいにしておきます。
ありがとうございました。

知的な職場はどうでしょうか？
おべっかつかって働くのはどうしても好きにはなれませんが…
誠意を尽くしても帰ってこない社会、だからニートが増えるのかも？

>>681
誤爆?

すみません、書き込む場所間違えました・・・

打たれることから逃げ続ける人生よりも、

打たれてもくじけない自分が欲しい

知的に重いASなら職人が向いているかも。
逆に、知的レベル高めの理系と話が合う、職人と話すのは退屈、っていう人は向かない。

×知的に重いAS
○知的に重めの自閉症

研究者とかいいんじゃないの
田中幸一さんも年の割には若く見えて、話下手そうだったし
製薬会社とかの研究者とか
お仲間も多そうだしww

>>282
それって、IQ１３０以上の人だw。
IQ７０から１３０未満の多数派は、どうしたらいいんだよ！

あきらめて工場勤務しまふ・・・・・
意外と会話ないらしい
外国人とかもたくさんいて

倉庫とか食肉とかより
自動車とか製鉄とかいいらしい

一流大学卒の、その手の友人がいるが
（凄く頭はいい）
スーパーでの袋詰め
パンのあんこ詰め、の単純作業で
周りから泣くほど虐められて辞めたぞ

意外と投資家とかむいてたりして　

お前ら、いじめられたらやり返せよ
相手が調子に乗るだけだろ

>>288
相手が上司でもそんな事言えるか？

一人対その他全員
多勢に無勢

力で戦いに勝っても、完全無視という結果がまってるだけだよ
必要事項が連絡されてこない
相手が必要な仕事でも全員に逃げられる
または嫌な事を押し付けて徒党を組んでばっくれられる
表立って笑いものにされる
キレるとクビ

場所を変わってもこれの繰り返し
多分人生の最後まで

ＡＳは共感能力に欠けるというが、それならＡＳ同士は共感し合わないのか？
自分の体験をもとに言うと、ＡＳ同士は不思議なくらい同類を嗅ぎ分ける。
ただ、仲良くなるには、どちらか一方に、多少の社交性が必要のようだ。
だから、同い年同士のような対等な立場だと、構えすぎて打ち解けるのが難しい。
先輩後輩の関係なら比較的うまく行く。

自分の場合、たいていＡＳの後輩から慕われた。
自分は、ＡＳのくせに、中途半端に他人を気遣う性分（後天的）だからだ。
しかし、相手の期待に応えようと、無理に包容力を見せようとして、
最後は包容力のなさを見抜かれ、悉く裏切られる運命を辿った。
どうもＡＳ同士の付き合いでも損をしているようだ。

とはいっても、自己中すぎて友達のいないＡＳに頼られるため、
一人去ればまた一人現れるといった感じで、ＡＳの友人が常に絶えない。
ＡＳっぽい後輩を何人も従えるカルトの教祖のような存在だったこともある。
それをプラスに考えるべきかどうかはわからない。

>>291
それはきっとあなたも後輩もASじゃないんだよ。
それにASは先天異常です。

頭がいいのなら徹底的に勉強させて医者や獣医、学者にさせる。
（中途半端に頭が良くても結局人間関係等で挫折する。）

でなければ、歯科技工士とかどうでしょう？

>>291
レスどうも。
後天的、と書いたのは、自分の社交性や他人への気配りについてでした。
自分は明らかにＡＳです。結果として、殆どの人間関係を失い、
或いは距離を置かれ、現在無職引きこもり借金攻めに会っている３９歳です。

ちなみに、今並行して議論されている学歴は持っています。
旧帝大の大学院博士課程を出て、英国留学までしました。
でも、コミュニケーション能力のなさのため、教授から好かれず、
就職できない上、非常勤で教壇にも立っていましたが、
学生とのコミュニケーションもダメなので、苦痛の連続でした。
今は、雑誌のライターで稼いでいますが、不定期なため少しずつ借金が
増えて来ています。

それから、私は文系（哲学）専攻でしたが、アスペであることは、
文献研究をする上でも支障を来たさせるようでした。
哲学・文学・社会科学などの研究では、情報収集力と、必要な情報の
取捨選択の能力が欠かせませんが、前景と背景の区別ができないＡＳにとって、
これはとても難しい作業となります。

ＡＳの自分は、二次文献ですらざっと読み飛ばすということが出来ず、
すべての文献を、まるで重要な古典のように一字一句見逃さないように熟読
するので、すべてにおいて時間がかかり、また無駄が多く、
少々内容が薄くても、論文を乱造したほうが有利となる現在のアカデミズム
の風潮の中では、不利でした。

結局、あの世界も、要領なのです。人間関係もそうですが、研究スタイルでさえ、
マイペースとは行かず、要領と小手先の器用さが重要なのです。

知的営為でアスペが有利となるのは、完全に独創的な天才スタイルの
研究や創作活動だけではないでしょうか。

そうですね。
「その人にしか出来ない」独創的な創作活動が、異常さを凌駕するほど世間に評価されてはじめて
ASは生きる場を得られるというものかも。
しかしあまたいるASの中でこの域に到達する事が出来るのはほんとに極少…

そのまえに潰されるでしょうね。
今はとくに要領がいい人が得しますから。

漏れもアスペルがーだが　天才だと思う。

頭の良くないアスペですが、どうしたらいいですか？
プロ野球のデータならめっちゃ入ってます。
でもデータベース的なサイトとっくにあるしなあ。
本出せるほどの才能はありません。
自分は何のお役をいただいて生まれてきたのでしょう。

300

>>297
＞今はとくに要領がいい人が得しますから。

漏れも特にそれを強く感じる・・・orz

>>299
アタイも２９９さんのタイプだ。

>>299
うらやましいよ。俺は人名をとにかく覚えられない。スポーツ芸能政治
どんな話題もだめ。現在休職中5週間経過。これから面接だ。もう怖くて
怖くて死にそうだよ。歳を取れば取るほどその年齢に見合った対応を
要求されるが、そんなのわからねぇ。怖い怖い。人と会話するのは5週間ぶり
だ。怖い怖い怖い。

>>299
データーベースサイトの生きているバックアップ。
文明が崩壊した時にはお願い。そんな時に必要なデータかは分からんが。

健常者？はわからなければ人殺しを平気でする邪悪な連中だ。
特につるんでそう言う極悪な事をする傾向があるから要注意。
（大学病院など組織ぐるみとしての大量殺人）
その上脳タリンだ。
自分は影で人殺しをしてても他人は自分に悪い事をしないと思ってる。
邪悪で脳タリンな連中だ。

>>304
初心者や厨房がホームページを作る場合、最近はnaver(CURURU)ブログとかが主流らしいけど
ブログでデータベースサイトって作れるのだろうか?
個人情報保護法の関係もあってブログが流行すればデータベースサイトは減る

以前の初心者の巣窟YahooGeocitiesはデータベースもどきなら結構簡単に作れるようだ
ttp://www.geocities.jp/wamute_mirumaraaaaaa/example/marathon/index_ja.html?js
ttp://www.geocities.jp/wamute_mirumaraaaaaa/example/note/index.html、(index2.htmlもある)
ミルクカフェの厨房だったかな?

精神疾患や精神障害と言っても脳が様々な箇所に機能分化している
から、その差異・損傷箇所によって様々に症状が現れるのでひとくくりには
出来ないですね。

で、自分もアスペルガー症候群に当てはまる出来事がたくさんありました。
それとともに思うのは、いじめをする「健常者」はいわゆる「神経症者」じゃ
ないのかなーと思います。

いじめをすること自体一つの病気ですよ。
自閉症児はいじめに対して反撃しないで立ちつくす、と言いますが、自分は
反撃していたけどむなしくてしょうがなかった。
よく「けんかするほど仲がいい」と言いますが、全然理解出来ない。
何で傷つけ合わないと仲良くなれないの？話し合えばいい、と思っていた。
正直、いじめが楽しいしコミュニケーションであるという感覚がわからない。

でも、この感覚の差が、越えられないほど大きなものとは思っていませんでした。

私は自称ASだが、小学生の頃はいじめる側だったな。
一応毎日遊ぶ程度の仲のグループに属していて、そのグループがいじめていた人を一緒になっていじめていた。
でも、今思えば私はグループに一番下っ端を作らない為に加えられていただけだったのだと思う。
勉強はグループの中でもずば抜けてできたので何も言えなかったようだが、それ以外のゲームや遊びで最下位になると睨まれた。
そんなことが続いてグループから追い出されて、結局私もいじめられる側の人間になったよ。

ただ、グループと一緒にいじめる側にいた時は自分がいじめをしているという感覚はなかった。
「自分がされて嫌なことは相手にもするな」
と祖父母に耳がタコになるくらい言われていたし、自分ではそれをあたりまえのことだと思っていた。
でも、相手が自分と同じように感情を持った人間だということを全く理解できていなかったんだな。

こう考えられるようになったのはつい最近のこと。
せめて中学の頃にここまで成長できていれば、一矢報いてから逃げ出すこともできたのかな・・・

×それ以外のゲームや遊びで最下位になると睨まれた。
○それ以外のゲームや遊びで最下位以外になると睨まれた。

単純に考えるとパシリ系に使われ易そうなんだが、余り無いような。
やはり、自己ルールで動くのでパシリにも使えないって事だろうか？

バンドやってる人いる？

外国人とだったら、うまくいくんだろうか・・？

言語が違うだけだから無理

自分も英会話とかけっこうやりましたが、結局、日本語が下手な人が外国語しゃべれるわけないと気付きました。

http://www.iqtest.dk/main.swf
みんなIQを測って正直に申告するんだ

>>315

１３２

>>312
外国人っていってもいろいろですが、具体的には何人？
日本人社会には合わないけど、他の国なら大丈夫って場合は、ASではないのかなぁ。

>312
日本人の目はなんとか見られるけど、外国人の目は絶対見られない。顔すら
上げられなかった。

>>315
118でした。
頭痛い・・・

>>132
やけにはやいね

>>319
いやいや、僕なんて８６だよ
　普通より多少いいじゃない

>>320
わかるやつはホント一瞬でわかるから、早い人ほどIQ高くなりやすいんだと思う。

>>321
いや、そういう意味ではなくて。
普段使わない頭使いすぎて頭痛がする・・・

>315
途中でイライラして断念。鬱の時にこれはキツイ…

（⌒▽⌒）ほんとほんと、全然わからんよね
　　　　　天才だと一瞬でわかっちゃうんだろうな
　　　　　IQ１８０とか化け物だよ

>>324

１４０越えたらかえってバカという報告もある。

ＩＱが２０以上違うとコミュニケーションが難しいらしい。

そうですか・・・。

英語は読み書き得意なんだけど、
話すのは苦手です。（あたりまえだけど）
英会話教室行ったりして努力してきましたが、応用がききません。
言語こそ、臨機応変さですしね。
あ〜あ、英語極めて海外に住もうと思ってるんだけどなあ。。

今アスペかどうかの診断中
だけど初日にいきなり「君はアスペルガーの疑いがあるね
ここに来たことは正解だと思うよ」
って言われた
ここまで言われちゃうとかなり確立高いのかなあ

>>327
まじまじ？、あなたはどうゆう性格なの？
　IQどのくらいだった？
　

>>328
IQははかった事ない
性格は人とコミュニケーションがとれない暗い性格
あと、人の話が全然理解できないことが多い
文字にすると理解できるんだけど

86でした。途中から愕然と集中力落ちた。
ちなみにwaisでは平均以上でした。（ただし、隣の部屋に人が入った瞬間から、正答率が下がり始めた）

>>329
人の話がわからないってかなり大変だね
テレビとかあまりわからなくなるじゃない
　もう間違いないね、アスぺるガーだよ

>>330
僕と同じじゃない
やっぱアスペルガー症候群だからってIQは普通の人とかわらんみたいね
（⌒▽⌒）

人の話も文章も理解できない。
漫画でさえも１回読んだだけじゃ「ﾊｧ？」だし。
そんな自分が就職してしまったら大変なことに。。

103だった
フツーか・・・

>>331
だから最近のバラエティー番組は字幕がでるのか・・・

>>333
少年漫画は平気でよめるけど少女マンガとか「ﾊｧ？」の世界だな・・・

少女マンガでＮＡＮＡが最近流行っているというので
コンビニで立ち読みしたが意味不明だった。
登場人物が多いのと、ひたすら込み入った恋愛の話で
誰と誰がひっついてるのか理解不能。

立ち読みは俺は何も頭に入らないから無理だ…

それ以前に漫画とかアニメとか映画とか
主人公が凹む物語がダメなのでほとんどみる物がない
凹んで大逆転ていう話も凹んでるシーンがある時点で
もう二度と見る気がしなくなってしまう（ASと関係ないだろうけど）
それは抜きにしても人間関係、名前や心象風景が理解できないんだよな…

わけわかめ〜め〜
ＩＱ９５
なんだか法則性が見つけられない・・・・

ＩＱ１０８だったー。
英語だから、どこを押せばいいのかわからなくて時間かかったけど、
英語がわからないのもＩＱが低いうちだね。
つーか、普通で安心した。

１１２だったが、後半は時間がなくて勘

>339おまえ、ここでいっているIQは
病院で専門の医師が行う知能指数テストのことだぞ。
インターネットで出るIQは病院で計るIQよりも15以上は高く出ると思ったほうがいい。
つまり、>339のIQは医者や専門医の間では93以上だろうとみなされるってこった。

>>341
こんなんパズルだから、どうでもいいや。
わざわざありがとう。

>>341
そういうお前　ＩＱ　高そうだけど・・・なんぼよ？

もう最悪の面接だった。途中で言葉がでなくなった。しかも一緒に「部下」
としてついてくる予定の奴の方がしっかり受け答えしてるし。
そいつ俺より8歳も下なのに、対人関係で悩んだことなんか無いのかな。
もう既にだめぽ。

IQの話題、やめようや。俺たちアスペにとっちゃそんなもの高かろうが低
かろうが、それ以前の問題でつまづいて大けがしてるんだから。

面接いやだよねー
空白期間を聞かれるのが一番やばい
トヨタの期間工の面接うけてきた

ふっ、10秒で片を付けてやったぜ。IQ74
高橋名人張りにBを押し続けた。

期間工かあ・・・。
多分今は状況違うと思うが、一応これを読んでから行ってみたらどうか。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061830961/qid=1115915927/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/250-1336651-9962645#product-details

地元じゃろくな仕事ないから
好景気の愛知球博に行って仕事探して
正社員になって期間工さっさと脱走だ(｀∀´　)

私は数年前軽めのアスペルガーと診断されましたが、特定の合う人としかつきあえず、しばらくは好きな時だけレジバイとしてて、今正社員で就職したいと思ってますが、医者はバイトを進めます。アドバイスお願いです

また 同じくアスペの方で 人間関係が下手とか でも ふだん、皆どんな仕事やバイトしてますか？参考までにいろんな意見お願いします

漫画家

8年やって、子どもに手がかかるようになってやめたけど
職種としてはお勧め

夜間のコンビにやったな、客の相手はしないといけないけど
夕方の若人とは違って会話少なくて
リストラされた親父とかアニオタみたい人で会話も少なくてよかった
店にもよるから下見はいるけどね
２０代前半の若人は薬剤師とか医者みたいな路頭に迷わない資格でも挑戦してみては？
学校に行きながらリハビリして

漫画家はいいね　
自信のあるやつは出版社に持込だ
偏屈でも無口でも絵心があればOKそうだ　(｀∀´　)
後は小説家ぐらいか
完全に一人でやれるのはギャンブルになるけどトレーダーや個人投資家とかか

>>351
で、なんていう漫画描いてたの？
　ヒットしてお金儲けた？

ここに来ている人はみな若いのかな。
俺は本来なら部下がついて当然の年齢なのだが、自分ひとりでも
上手くやれないというのに、部下なんて冗談じゃない。

しかし世の中年齢相応の能力を求められるから辛い。
今までは自分の数年後の姿が想像できて、その通りになってしまったが
今では自分の数年後が想像できない。この世にいないのかな。

バイト採用される人が羨ましい・・・・・・

>>354
そんなんかけますか
ぐーぐるというものがあるのにおそろしや

ヒットもしなけりゃ大した儲けにも…同年代のOLさんの年収くらいだよ

>>357
アスペネタで描いてください・・・・

自分はアスペだと思いますが、病院は精神科にいけばいいのでしょうか？
今度行ってみようと思っています。

>>359
私は「アスペルガー症候群なんて流行語みたいなもんだから気にするな」と
言われました。
>>1のサイトの項目にはほとんど当てはまりますが・・・・・
病名よりも、生活の中での問題を解決したい、と具体的に困っていることを
自分なりにまとめて相談するといいと思います。

>>358
それ真剣に考えたことある
子どもの自閉症はOKでもやはり大人のアスペネタはいろいろ難しいもんがあるよ…
どう転んでも明るく描けないしね
「光とともに…」なんかは
前向きな親とか協力的な周りなんかが光源になるんだが
大人のアスペに光源はない
まっくらですから…
真っ暗なマンが載せてくれる雑誌ないしね…
残念〜〜！！

珍獣でも見るように読者を面白がらせると言う鬼畜路線はあるが
死んでもいや

ついでに「同情してくれ」路線もいや

で、描きようがない

森口奈緒美さんの「変光星」を原作にした「この星のぬくもり」てのはあるけどね…
曽根さんの

>>361
そこは漫画的に「何かの才能に卓越している」という設定にして、
漫画的に、それを必要としている人がいて、漫画的に精神疾患（違うけど）に偏見持ってて
漫画的に運命的に才能を発揮して、漫画的に認められる・・・・みたいな。
ちょっと陳腐かな。

>>363
たしかにスゲー漫画的やなソレ（笑）

私には出来ない設定だ…
やるなら厳しく寂しく描きたい気がする
だってそれが現実だし
変な夢もってもどうしようもないと言う現実の中で
アスペの御伽噺は書きたくないんだな…

テレビドラマでは散々見たけどね。
演技がね。
もっと、普通の人と殆どかわらないが凄く微妙に変。
というすれすれの演技じゃないとわざとらしくて見てられない。

いちいち異性が助けるのもなあ。
生きる事の厳しさそのものを前面に出したい品。
いや、かかないけど。

個人的な話になるけど、力があれば啓蒙したいのよ。
漫画家かあ、私には無理だけど。
・化粧しないからって池沼扱いすんな！
・服がワンパターンだからって池沼扱いすんな！
・お洒落に興味が無いからって池沼扱いすんな！
・記憶力が悪いからって池沼扱いすんな！
・新しい作業が覚えられないからって池沼扱いすんな！
・空気読めないからって池沼扱いすんな！

自分の世界は守りたい。
でもいじめられたくない。
中途半端で嫌になる。

いや〜、あなたは私ですか？
ってくらいに同じだね。

化粧しない、おしゃれしない、ワンパタの服に固執する、流行に縁がない、記憶力壊滅、冗談を真に受けて自爆・からかいの対象。
空気が読めなきゃ新しい作業なんてトンでも。

でも漫画は創作活動であり自分の宝だからね。
啓蒙の場にはしたくないけど。
なんか「こういうふうに生きろ」と言う運命の元に生まれてきたんだからしょうがないや
これも何かの因果であり業だろう。マズーだけどいただきます。
というふうに考えてるよ…

そういうふうに思うと
ほんとに数少ない、私と普通に接してくれる人たちに
逆にえらい感謝の念が沸き起こるよ。
いい子ちゃんしてんじゃないけど。むしろ卑屈なんだけど。

なんか夕べからチャットみたいだね。とりあえず私でかけますんで。

夕べ？
昨日は書き込んでないです・・・・・
ってことは、似た人が本当に多いんだね。
いってらっさい。

>>361
漫画アクションなら合うと思うよ。
小学生妊娠の「コドモのコドモ」
北朝鮮拉致の「奪還」
カルト宗教漫画とか死刑執行人漫画もあったよ。
社会風刺の漫画があつまってて面白かった。

(｀∀´　)
トヨタ期間工登用の通知が来た、はやいな
なにか、よさげな製造業の正社員を探すか

おまいらの部屋って綺麗？

できたら25過ぎてる人で教えて。
俺、いろんなことに興味を持ちすぎて何も進んでない。

誰か回りにポジティブな人ばかり集まっているスレって無いかな？
あったら、頑張りあえると思うんだけど、汚部屋スレしか見つからない。

ポジティブなスレは知らないけど、
俺29で部屋はかなり綺麗だと思う。でも機械的。
上司に人間臭さを全く感じない部屋って言われた。
どこに何を置くとかの法則がカッチリ決まってる

369
俺も期間工考えてるよ。

部屋は物が多いけど、集めて分類したり並べ替えたりするのが好きなのでわりときれい。

自分以外のアスペを見ていて、ああこの人のこの性格は基本的に治らないんだろうなと思う。
オレのアスペも症状は重くないかもしれんが恐らく治らないんだろう。
ただ、社会で生活をしていると少しは周りに気配りをしないとやってけないので
以前より少し症状は改善しているように思う。

自分がアスペと気づく前までは、クールでシャイな人間だと思っていた。
空っぽな人間だとはなかなか気づくことができなかった・・・。

>>372
トヨタ社員狙いたいよねー、無理だろうからほかの会社も平行して
>>374
(｀∀´　)
ほんと、健常者はどうでもいい話ぺらぺら話してるよな
かったるいよな、話し合わすの

ＬＤやＡＤＨＤの有名人は多いが
アスペルガーの有名人っている？

そのネタ荒れるから

健常者の中には、有名人がいる
だからといって、健常者＝スゴイ人ではない

発達障害者の中にも、有名人がいる
だからといって、発達障害者＝スゴイ人ではない

>377

ようするに、有名人≠スゴイ人ってことですね。そのとおり。

>>377　　すまん

ここの人って皆「自分はおかしい」と思っていた？
別スレ読んで気付いた
俺はずっと「皆がおかしい」と思っていた
それ書いてた人は自己愛性人格障害も持っているらしい
俺もそうなのかな

すごい亀レスで申し訳ないです。
>>327
あなたは私ですか（ｒｙ
私も昨日初診だったんですよー。
「とりあえず鬱病である事は確実で、その原因がASである可能性はあります。
今後検査もしていくけど、今は鬱を治さなきゃいけないから仕事は休職しなさい。」
と言われました･･･。
「体の病気じゃないのに病院に来るのはズルみたいで嫌だった」と言ったら
「あなたはもっと早くここに来るべきだったんです。」と言われた。
ずっと迷ってたけど行ってよかったよ〜。
鬱病治す為にそう言ってくれただけかもしれませんけど････。

とりあえず今はなんて言って仕事辞めるか悩んでます。
辞めるなら早めに言わなきゃいけないんだけど、すくなくとも今月いっぱいは辞められないし。
やっぱ本当の事言うべきなのかなぁ･･･。

＞３７５
俺は話あわさなかったよ。すぐその場から離れてた。
しかしよーやく問題あるように思えたから少しは話し合わせるフリはするようになった

>>380
就職活動はじめる前は私もそう思ってました。
でも社会に適応する為には結局、協調性＞個性だったんですね。
打ちのめされましたよ･･･orz

そっか。部屋が汚い人は少ないのか・・・欝

>>375
毎日１５ｋｇぐらい平気で走れる人だったらいいけど、それが今すぐできないなら
止めた方がいいよ。
トヨタは社員を部品としか考えてないよ。２時間毎の１０分休憩以外はずっと、
部品を車体に取り付ける仕事。もちろんエアコンなんかほとんど効いてない。
今、俺のいる電機業界から期間工として大量に行ってるけど、２０％は脱落して
帰ってくるから。家に帰ったら残業をしてなくても飯と寝ることしか出来ないと
考えてた方がいいよ。

部屋汚いよ
本当は綺麗好きの整頓好きだけどね
職場では自主的に部屋全体の整頓作業をしてるぐらい

>>380
幼稚園のときから、自分はおかしい、という自覚だけはありました。
自分は宇宙人で、いつか、誰かが空から自分を連れ去ってくれないものか、
なんて、ぼんやりと、廊下の窓から空を眺めて望んでいたものでした。

コレクション類は置く場所が決まってるからきれい。
床は脱いだままの服と開封してない郵便物でめちゃくちゃ。

自分の書き方だと診断された方が嬉しいように見えるのだろうか･･･。
まあいいや。鬱だけでも治そう。

自分も今まで25年間、ずっと周りが異常だと思っていた。
初対面の人と慣れ慣れしく話せるなんて気持ち悪いって。演技バレバレだろ、と思ってた。
ましてや仕事中に、つまらない冗談を言いながら慣れ合うなんて非常識だと思っていた。
友達でもない人間と、よくもまぁ会話材料があるもんだと思っていた。
しかしそれが普通なのだと気づいた今、大変生きづらいです。

>>361
アニメ、ローゼンメイデンはヒキコモリが主人公だぞ。

私は、なんとなく周りと噛み合わないなぁって思ってました。
自分が変だと思い始めたのは、思春期から。
今は、自分を肯定的にとらえようと試みてるところ。

あと、部屋は汚い。

>>386、>>388、レスありがとう。
気付く事ができたなら自己愛じゃないよな？これ以上
自分で自分をおかしいと思いたくない。弱いんだけどね。
今、自分が宇宙人だという感覚が強いよ。
388の感覚と同じだ。俺もそのままで28年間過ごしてきてしまった。
俺はどうやら付き合いが浅い人間も深い人間も全員友達だと
思い込んでいたようだ。
親友とでも挨拶程度しかしなかった。親友だと思っていたのは
俺だけだったと分かった。そいつは先月結婚式を挙げていた。

>>388
どうでもいいこと話せばいいんだよ
お前らがくだらないと思ってることが健常者にはとても大切なことなんだ
今日の朝何時におきたとか、朝起きたらカラスの鳴き声がしたとか

やっぱり自分は唯の鬱病のような気がしてきた･･･。
何度も書き込んじゃってゴメンネ。

>>384
そんなこといっても
ホームレスになるのは嫌だ
しかし犯罪を犯す度胸もない
ってなったらただ金の為だけに
働くしかないんだよ
金の為だ、金の為だ、ってね

ひたすらコミュニケーション能力と(上辺だけの)明るさが求められる
訪問販売系とか先物関連の営業とか
死ぬほど覚えることがあって家帰ってからも勉強しなくてはいけない上に
将来性ゼロで大抵は３５くらいで捨てられるIT系に比べたら
まだマシってもんだ

俺はトヨタではないがこんな会社が作っている車になんか絶対に乗らないという強い意志はある
車なんて持ってないよ
まあ今は買う金もないが奇跡的に金持ちになっても生活に必要最小限のもの以外を買おうなんて気は全く無い
DQN企業に踊らされるようなことは絶対にしない

>>393
欝にならずにいられるアスペのほうが少ないのでは…
まあでも、お医者に何をどう診断されようと
あなたは「あなた」以外の何者でもないのです。
私も、医者に「多分間違いない」診断されたものだけど
アスペというより、自分は自分という個性を生きるしかないと思ってるよ…

アスペじゃないとしてもアスペの症状に当てはめると…そう！それ！自分はそれ！っていう
症状がたくさんあるんだもん。小さな頃からどこ行ってもビリで孤立で変人で。
どう繕っても「変わってるね」って言われるし。バイトでも小学生でもわかるようなこと理解できないし。
それに一番問題なのは、仕事の指導とか大事な説明をしてもらっているときに（しかも１対１で）
いつの間にか空想の世界に入ってしまっていること。無意識に。内容は、もしも芸能界で成功したら…とか
ありえもしないことを考えてる。考えようとしてるんじゃなくて、気づいたら空想してる。
で、上司が「わかりましたか？」と説明を終えたときに
ハッ！と我に返る。説明、全然頭に入っておらず、上司に呆れられる。
昔から学校の授業中も空想してたしテスト中も空想…成績ビリでした。
体育の授業でバレーボールとかやってて集中しなくちゃいけないときも空想しててミスをして…。
いつの間にか、本当にいつの間にか空想世界に入ってるんだよ…。
こんな人、いますか？

>>396
はいはい
妄想キングと呼んでください
いつでも何処でも空想の世界に半分以上漬かっていて
目を開けて歩行中に電柱や駐車中の車に激突したこともあります。
やばかったのは、自転車走行中に赤信号のまま車道に突入したとき。
物凄いクラクションを鳴らすバスの前1メートルほどを駆け抜けました。

よく今まで死なずに来た…

>397
早速レスありがとう。
似たような経験あります。赤信号をいつのまにか渡っていたっていうこともあります。
大事な場面で空想してて怒られることもしょっちゅうだし。
怪我もせず生きてこれたことは幸運なんでしょうね。
空想の内容は自分が輝いている人生を送ったところをひたすら考えているのです。
ミュージシャン、俳優、通訳、SE
ダウンタウンにイジラれて爆笑の渦を巻き起こし「おもしろい！」と喜ばれているところ、
五輪に出て金メダル、恋人とデート…とまぁ尽きないわけですが。
t

>>395
そうですね。診断されてもされなくても何も変わらないことはわかっているのです。
だからずっと医者になんか行く必要ないと頑張ってたんですけど…。
失敗は減らないし、眠れないし、毎晩涙が出てきて止まらなくてどうしようもないんです。
医者に行っても努力が足りないだけですって言われたらどうしようと思って…怖くて。
診断がどうとかじゃなくて、ずっと頑張ってきたんですねって言われたことが嬉しかったんです。

>>396
自分ではもうそうゆうのが当たり前すぎて
いちいち人に話してあーだこーだ言われるのも嫌です。

(；Å：)

いやはや、ほんとに皆と同じだ。学生時代でも妄想？で嫌な
思いを散々したけど、社会人になると冗談じゃすまないんだよな
入社したての頃よく「俺の話聞いてる？」って呆れ顔で聞かれたなぁ・・・

>>397
赤信号でブレーキ踏んで止まったはずなのに、何故かまだ信号の数十メートル手前を走ってたりとかしょっちゅうある。
妄想時間はほとんど一瞬だけど、その瞬間に子供が飛び出してきたら・・・とか考えると通学時間とか住宅地は怖くて走れない。
親は健常者だから話してもよくわからないみたいで、ただ俺が外に出たくないだけだと思ってるみたいだし・・・

>>402
健常者がわかってくれないってのはすごくわかるよ。
彼らの運転技術を計る定規と俺らの定規は規格が違ってる感じがする。

403の補足だけど俺はこの春で運転免許封印した。
事故られるほうにとったらどんな運転手だろうが関係ないもんなと思って。
ただ一度免許取ったこと、今まで無事故無違反だってことを知られてると
運転しないって選択肢は弊害も多いし迷惑もかかったりする…
幸い免許のいらない仕事だからまだ身内の問題で済んでるけど

JRの事故で「どうして事故が起こる前に誰も現行体制を止めなかった！
今事故が起こってなければそれでいいのか！」と怒ってる人たちが、
俺の考えには全く理解を示してくれない。ヒヤっとすることと事故ることは遠いと思ってる。

まあ俺が極端って言うかずれてるのだろうけれど、なんか腑に落ちない。

このスレの人の話は自分のことのようだと思う。
でも、診断はされないし、「怠け者」扱いされる。

>>405
おまいだけじゃない。
「健常者」と言う名化け物達から、
「怠け病だ」「自分に甘い」「クズ！」「知障！」
などと罵倒され続けていますよ（TT

＞罵倒され続けていますよ（TT →×

罵倒され続けている俺がいますよ（TT

ごめんなさい

◆yGAhoNiShI 氏は不登校に加え、塾にも行かず、家庭教師もつけず
乙会の通信添削という手段で京大理学部に現役の年齢で合格した
普通の人から見れば独学で勉強して京理合格は凄いと思うであろうが
実際は彼にとって最も可能性の高い方法であったのかもしれない
なぜなら先生の話を聞き先生のペースに合わせて勉強するということが出来なかったからなのだ

しかし、最初から順番に参考書を読んでいたのでは
すべてを完璧に理解しようとする性格が災いして、途中であぼーんすることは確実だ

彼の場合、園児の頃からBasic等でコンピュータに触れていたという環境から始まり
基本から始めて徐々に応用に行くという一般的なスタイルではなく
まず作りたいソフトがあり、これを実現するための最も簡単な方法を
ありとあらゆる手段で徹底的に粘着して調べあげるという厨房系プログラマの特徴に
一度調べたことは、どんなに慌てているときでも必ずパソコンにメモを取り
独自のデータベースを徐々にしかし確実に構築していくという異様な拘りが加わり
且つこの手法を受験勉強に応用することにより奇跡的な結果を残した

しかし、あくまで京理合格は高卒＝ＤＱＮと煽る2ちゃんねらへのあてつけであり
自身は京大理学部を蹴り零細ソフト開発会社に就職という道を選んだ視点も恐るべしである

以降の氏の2ちゃんねるでの大活躍は皆様もご存知の通りである

しかし、その◆yGAhoNiShI　氏も現在は消息不明
一時は2ちゃんねるを席捲した荒らしも全く見かけなくなってしまった
やはり平穏に生活していくことは極めて難しいと言わざるおえないのであろうか

また、この◆yGAhoNiShI氏も心から尊敬していた、食料品等を買い貯めし、移動はトイレのみ
後の時間は、病人介護用ベッドの上で、目が覚めたらソースを書く、疲れたら眠る
という体制で一日中プログラミングに没頭していたと言われている
2ちゃんねるを代表するプログラマ「４７」氏にも過集中の疑いがあると思われる

自称健常者の方が狂ってる罠ｗ

重度になると自覚できなるんじゃないかと・・・

まぁ、本人が幸せならそれでいいんでないか？
その2人は望んでプログラマーになったんだろうしさ。
俺もそのくらい没頭できる何かを早く見つけたいよ・・・

結婚してる人いますか？

相手にはどんな感じに理解してもらってます？

結婚どころか、恋人も簡単には見つからないよｗ
恋人できてもアスペに愛想を尽かして去っていくし。
でも生涯をともにできる相手は欲しいので頑張ります。

>>409
健常者って言っても今は本当の健常者は居ないと思う。
人間には鏡作用があって他人の痛みを自分に反射する作用があったのだが
それがここ何十年かで日本人の健常者から欠落してしまった。
欠陥健常者・・・つまり欠陥亜種になっている。
本来の健常者は本当に少なくなってしまった。
これほど日本にいじめが蔓延しているのは欠陥亜種が異常に増えてしまっている為だ。
なぜ脳細胞から言う働きの遺伝子がなくなったのか
今のところ漏れには有効な仮設は思いつかない。

健常者は怪物。

俺を思いのままに操縦しようとする。

でも、俺は欠陥品。

だから俺は捨てられる。

欠陥品はゴミ箱行き。

でも俺は人間。

痛覚もあれば恐怖心もある。

誰か、痛覚も恐怖も感じなくなる

スイッチを作ってください。

健常者＝ずうずうしい人

アスペの有名人

エド・ゲイン

俺も、自動操縦スイッチが入った感じで
外界との接触は表層のみでやりながら
自分の世界に深く沈殿してしまう事がままある
というか殆ど常にそうだ
外界との接触に全力を挙げるときはフルスロットル、出力120パーセント…
それでもついてけない…

こういっちゃなんだが
何度も「考え事してて」駅を通り過ぎる運転手って…
自分が運転してたらしょっちゅうそうなるだろうとは思った…

>>418
自分もそうなんだけど、それってASの特性なの?

ガテン系を目指した者です
明日付けでクレーンリース業辞めます
ちなみにきれいな仕事って何ですか？

>>414
「アニメの巨匠ノルシュテインの世界」 ＥＴＶ特集
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1116075143/l50

再放送いつになるかわからないけど
自分には結構ヒントになりそうな内容だった・・・

リアクションが変だってよく言われます。

普通に相槌打ったつもりなのに、
「今の超面白い〜！」「マジうけた！○○さんって面白い人だね♪」
なんて反応されるとへこむ。
おかげて「面白いよ」とかポジティブな言われ方されても、
「どーせ珍獸レベルor不思議ﾁｬｿ扱いだろ」とか心の中で思ってしまうことも。
ポジティブな事言われるだけマシだと解釈しといた方が、精神的にはいいなんだけとね…

〜TV番組のお知らせ〜

5月16日(月)・17日(火)午後8時からNHK教育TV「福祉ネットワーク」
16日：「ETVワイド　発達障害の子どもたち」・反響に応えて
−４月２３日に放送の「ＥＴＶワイド　ともに生きる」では発達障害の子供の教育をテーマに家族や教師のみなさんの出演で
「どうしたらみんなが楽しく学べる環境が出来るのか」を生放送。ファックスやメールで視聴者から多くのお便りが寄せら
れた。福祉ネットワークでは「ＥＴＶワイド」でよせられた反響をもとに、どうすれば一人一人の特徴にあわせた教育ができ
るのかを考えていく。
17日：アスペルガー症候群の子どもたち
−自閉症や学習障害、注意欠陥多動性障害などいわゆる「発達障害」の子どもたちは、
コミュニケーションが上手くとれない。漢字や計算が苦手。我慢しきれず教室を走り回ってしまう。
見た目に分かりにくい障害のため、周囲の理解が得られず孤立してしまう人もいる。
番組では、発達障害の一つ「アスペルガー症候群」の小学生の男の子の成長、教育の記録を通して、
どうすれば一人一人の特徴にあわせた教育ができるのかを考える。
ttp://www.nhk.or.jp/fnet/

絶対にお見逃し無く！(絶対にビデオの予約もお忘れ無く！)

堀田和史クンは、もう飽きたよ

違うタイプのアスペの子が見たい

やはり挫折（転職、中退）が多く続くと鬱々気分がどんどん増していくんだよね
昔は辛抱して裸一本で中央進出とかしたりしたけど、
今では親なしでは生きていけない、焦る、仕事がない、自立できない
さらに鬱は増えていく
この鬱は自閉症から来る物だから一生付き合っていかないと医者に宣告された

昨日付けで建設現場を去ったものだけど、やはり畑が違うという違和感で辞めました
たった2日で辞職、今日は鬱々だったけど
明日から気を取り直してやっていこうと思います
社会復帰より今は好きなことでも何かできればという思いです
挫折が多いならそろそろ自己治癒能力も備わっていなきゃなという感じです

休職しろって言われたけどまだ辞めてないです。
なんて言って辞めたらいいのかわかんないし。
学生の頃からほぼ無遅刻、無欠席だし。
親とか周りの人が「顔色悪いんじゃない？」とか言ってくれるか
じっさいぶっ倒れるまで自分が病気かどうかもわかんないんだよぅ。

とりあえず気分転換には顔文字系AA作りがオススメだよぅ。

落ち着きがない、同じミスばかりする、普通の友達関係が築けない。というか、関心がもてない。
学校でも会社でもずっと孤立してきた。

悪口を聞き流せればまだよかったんだけど、耳が過敏すぎて全部聞こえてしまう。
そのたびに吐きながら、ビクビクしながらこのままずっと生きていかなければならないかと思うと辛い。

もう終わらせたい。死にたい…

いつ来ても自分が書いたんじゃないかと思わせる愚痴で溢れてるね、ここは。
好き勝手したい。でもいじめられたくない。この矛盾。どうしたものか。

　　　　 　　　 　　　 ,....、
　　　　　　　 ,.r '" ￣￣ `ヽ
　　　　　　∠.... __　　　　 AS、
　　　　　 /／==/／==＜二二ヽ
　　　 　　 '! Ｙfiﾊ　Ｙfiﾊ　r‐､:::!
　　(ヽ、ｒ､ ! ヽじ′ヽじ′　ﾉ:ﾘ　　　　
　 〆ﾇ ' / ヽ 　 ﾏフ　　　く∠ - ､
　 ヽ-／＼_,,.＞ｒr-r-rr＜ｌ　　　　ヽ　
　　　 ＼　　　/　`ヘ/`'　 ヽ-へ ／ ヽ
　　　　　`ー f　　　　　 　　 !　　ヽJﾘﾘ　　 生きろー！みんなー！
　　　　　　　 !　　　　　　　　l
　　　　　　　 〉----------〈　　　　　　僕らはみんな頑張ってるんだものー！
　 　 　 　 　/______ ,.ヘ ,.r '" ）　　　　
　　　　　　　（＿_〈　　　〉--/　　　　　　　　悪口なんか気にするなー！
　　　　　　　 〉┐,.ﾍ　 /-＜へ
　　　　　　〆>''´／　 ` ＝､ｆこ!
　　　　　　`＝''"

うちのAS娘はとにかく朝が弱い。
起こすのに一日分の体力使う。でも、遠足とかはやたら早い子供…
苦労はそれだけかな…
TV見てても違う視点から色々言ってくるし、自分の興味持つものには覚えは早いし

下の軽度自閉の５歳の息子もおじいさんおばあさんに人気ものだし、小学生の
子供達が面倒みてくれたりしているし、近所の同じ年の子供とも遊んでる。
言葉の伝え方が独特だけど、可愛いですよ。
ASって悪い事じゃないよね。

悪い事じゃない？

そりゃそうでしょう。
っていうか、何言ってんだかって感じ。

僕らには僕らの楽しみがあるさー。
悪口言う人の気持ちなんか知りたくないよー。
悪口言う人のほうが悪いんだってお母さんは言ってたよー。

>>432
社会に出てからが正念場。
ＡＳのひとは、男も、女も、人生において、
人一倍、歯を食いしばらなくてはなりません。
うんと勉強して、良い環境で働けるよう、指導してあげてください。
社会人ＡＳ♀より。

>>432
親と本人ではやっぱり、違うと思うよ。
今は周りが子ども扱いしてくれるが、大人になると･･･
早めにいろいろお勉強されといたほうがいいかもね。

うん、色んな人がいていいわけだし、いい悪いの問題じゃない。
ただ、人間のありようや要素って凄く幅があるのに
「規格内」って幅のベルトに入れないと
年々世間が厳しくなるのが現実…
私も小さいころ、小学生くらいまでは
個性的でユニークな子ども、としてそれなりに花の時期もあった。

厳しいのは成人してから…
ユニークなんて何のとりえにもならない。
規格内じゃないことを世間や社会は敏感に感じ取って
確実に淡々と、隅へ隅へと追いやってくれちゃうんだよね…

無能は遺伝するんだよな。
モノにしか興味の無い親父、
ADHDっぽいボケまくりの母親、
擬似アスペの完成だ。
次世代の生産は俺に向いてないな。

おッと・・・助詞間違えたねw

ここで勘違いしそうになるのが
「芸人や芸術家に、規格外なんて結構いるじゃないか。だから生きる場もあるはず」
って考え方。
まずテレビで活躍している芸人に
アスペの人間は殆どいないといっていいと思う。
抜けてても非常識でも天然でもすっとんででもＯＫなんだろう、アスペでなければ。
周りの空気が読めず群れに入れず、自分の世界を一番大事に生きるしかないアスペは
人に面白がられるときは殆ど珍獣状態。
飽きられればそれで終わり。才能じゃない。だからプロの芸人にはなれない。
閉じこもって人と関係を結ばなくても誰かが作品をプロデュースしてくれる
そんな恵まれた環境で、しかも天才的な才能を持っていれば
アーティストとしてはやっていけるかもだけど。
自分を積極的に売り出せない個性がある限り
才能だけではやはり生きるのは難しい。

それは事実だが否定してばかりいると鬱になるよ。
仕事も大事だけど趣味の時間作ることも大切だと思う。

アスペのお子さんお持ちの肩の前で余り否定的なことかいちゃいけないだろうけどね…
余り現実に、仕事面で成功しているアスペの人って見ないもんだから…
一人くらいいないのかな、この掲示板に。
ニキリンコさんなんか、本人は行きにくそうだけど仕事面では羨ましいくらいだ。
語学力ってアスペの人は結構あると思う。
音楽とか、絵とかも。
自己プロデュースの力と根気だな、必要なのは。

とにもかくにも自分の才能磨いておくのは無駄な事じゃないと思う…。と付け足しておく。

>>442
あのひとはそもそも、結婚してるという時点で
安定していると思う。うらやましい。

そうだねえ。女には「結婚で安定」という道が残されてる。
男は厳しいが…

僕は社会の隅っこで細々と趣味に生きたい…

それには職業が必要なんだよな・・・
どないせーっちゅーねん

>>444
結婚するのは良いが遺伝の可能性もあることを考えればね・・・
自分と同じ苦労をさせたくはないでしょ。
つか、神経擦り減らしてる感は有るけど苦労してるかは分からないなぁ。

個性と言う奴も居るけど仮に個性だとしても淘汰させるべき個性だと思う。（個人的に）
淘汰はするものじゃなくてされるものだがね。（言われるのは癪だから先に言っておく）

いろいろ悲観的な意見も多いが前向きに生きるしかない！
頑張ろうや。

>>444
親しくなる前に拒絶される。　むしろ女のほうが当たり方がキツイ気がするよ…

人は、初対面の人間の印象を
会話を交わす前、ほんの数秒で決めていると言う話を聞いた事がある。
視線、動作、外見、全体のオーラで
許容できるか否か瞬時にかぎ分けるんだそうだ。

アスペはその数秒ではねだされてる気がする…

>>432
アスペやADHDの人の中には睡眠障害を持っている人がいます。
また、睡眠障害を持っていない人でも、うつなど二次障害で睡眠障害持ちになるかもしれません。

私は薬物（眠剤）で、就寝・起床をコントロールしています。
以前試した「光療法」は全く効果ありませんでした。

私は子供の頃から入眠障害を持っており、朝起きるのが苦手でした。
子供の頃は親に起こされるからいいかもしれませんが、大人になってからは致命的な問題になります。
大人になってから自然に朝起きられればいいのですが。

>>452
眠れないよ・・・。明日も仕事だっちゅうのに。

>>451
なんか分かる気がする。
拒絶する人は、すぐに拒絶するね。
そんなに嫌わなくても・・・、っていうくらい。

馬鹿にされるのは気付かないことも多いけど、拒絶する人は
態度とか表に出すからすぐ分かる。

アスペの人は聞き役に回っているが実はそれはまずい。
こちらから相手も事を誉めまくるのがイイみたいだ。
アスペのひとは嘘をつきたくない性格なので
嘘で誉めるのではなく相手の良いところを瞬時に探して誉める。
これをやってた時はうまく転がっていたよ、仕事上は。
ﾅﾝか軽すぎてこんなことでは行けないと
正直になったらまずい方向に行くようになってしまった。

けんじょうしゃは嘘でも気持ちイイ事を言ってもらいたい生物なのですよ。

ですからけんじょうしゃには真面目に付き合ってはいけないんですよ。
実験動物を見るようにして冷静にごまをすりまくるのがイイみたいです。
なかなかアスペの人は冷静にはなれないんですが
精神を広げて相手を自分の中に取り込むようにするといいんですが
これは相当な長い訓練が必要ですがやってるうちに出きるようになります。

あとアスペの人は相手の顔を見ないことが多いので
相手の心の動きが読めないんです。
声だけではわかりませんから。
なぜ見ないかというと相手からの信号を強く受け取りすぎるんです。
だから見ることに耐えられないんですが
それは逆にけんじょうしゃより
心のエネルギーを受け取る能力が強いと言うことなんです。
だから相手の顔を見ましょう、悪い健常者の心の動きを察知して
即そういう彼らから離れましょう。
又彼らの思惑に乗らないように行動することが
相手の顔を見ることによって可能になるんです。
健常者では悪いやつほど親しそうに近づいてきますから。
健常者でアスペの人を嫌う連中は頭の悪い性格も硬い人が多いようです。
こう言う人にはごますり路線がイイでしょう、相手は相当頭が悪いですから。
とにかく相手の顔を見るように訓練しましょう。

高校のときから約三年付き合っている彼は幼い頃自閉症の疑いがあるといわれたそうです
今は病院に一切行かないようにしてるので診断とか不明らしいですが
女嫌いだというのに交際までこぎつけた自分はこれから飽きられて捨てられるってことはあるのでしょうか？
なんか唐突に捨てられてしまいそうな気がして恐いんです
むしろアスペルガーの方の恋愛観って？
軽度自閉症の子供たちの施設の所長さんは､自閉症の人は恋愛がわからないって言ってたのでここで聞いてみました

今やってるNHKの朝（・昼）の連続ドラマ「ファイト」の
主人公の女子高校生・優はアスペなんじゃないか？
他人のことを心配しすぎるのがアスペっぽい。

本人に言えば？

なんで所長に自閉症者本人には分からないって答えもらってるのに
わざわざアスペスレで聞くんだろう・・・

>>454-456
うまくまとめていますねえ。

>>457
あなたはアスペルガーをはじめとする特徴のある思考パターンを持つ方に告られるタイプの人ですか？
私は、そうなんですけれど、それゆえに私もどこか普通の人じゃないのかなと不安になることが多いです。
この不安、というのが強くなってくると、無意識にアスペルガーの人と距離を取ろうとしてしまい、気付いた時は自分のこころのみにくさに落ちこみます。
自分の事はおいておくとして、アスペの人は恋愛、という感覚より居心地のいい空間を共有したい感覚の方が強そうな気がします。
だから、あなたが相手を変えよう、と思わなければ、一緒にいる時間が長い人を捨てることは無いと思うんです。
離れる時はむしろあなたのことを思いやって巻きこまないようにしようとしてくれるとき、じゃないですか。

>>458
おんなのこグループのなかって、ゆうみたいな悩みをあとになって言う人が多いから、どうかしら？

ちょっと前に空想の話が出たけど、この癖を治す方ほうってないかな？
いいトレーニング方法とかあったら教えて。

俺もしょっちゅう空想してる。

あと、一人になって気に入らないヤツが頭の中に浮かぶと「氏ね」とか
言ったりする。統合失調症か？と自分で自分に問いかけると止めるんだが・・・

>>461
> アスペの人は恋愛、という感覚より居心地のいい空間を
> 共有したい感覚の方が強そうな気がします。
> だから、あなたが相手を変えよう、と思わなければ、
> 一緒にいる時間が長い人を捨てることは無いと思うんです。

それは合ってると思う。
でも、「ASから好かれるタイプ＝普通の人じゃない」とは思わないでほしいな。

前、整形外科に入院したのだが、そこの看護婦さんたちから
「○○君は女の子だったら良かったのにね。」と言われた。
おとなしくて笑うとかわいいから、女の子だったら幸せになれるけど
男としては厳しいということらしい。

>>454-456
けんじょうしゃを馬鹿にしているような発言が多々見られるけど
これはけんじょうしゃに嫌な思いをさせられた経験が積み重なり
徐々にこのような性格が作られただけと思われる
本来この類の人間は他の人間にあまり興味を示さないと感じる
対応は機械的、必要最小限の会話しかしない、仕事以外の話をするとあからさまに不機嫌になる
でも仕事の話になると今度は異様に熱弁を奮いやがったりする

>>462
妄想している暇が無い程に自分の興味にまかせて頭を回転させ続け没頭している思われる
だから自分のペースで勉強すれば成果が出せるのに人の話を聞くことができない
書籍や雑誌に加え今はネットもあるから大抵の事は自分で勝手に調べているが、、、
単調作業とか突然の指示(漠然とした指示は特にNG)なんかでは変なミスをする
あと一旦体を壊したり鬱になったりすると立て直すことが難しい
頭を使わなければ阿呆な事が頭を駆け巡るだけでゆっくり休めていない
病人介護用ベッドの上でﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞなんて状態なら逮捕直前であったのだろう

>>463
重度と思われるｺﾝﾋﾟｭｰﾀｳｲﾙｽ作者の馬鹿は相手と空間を共有なんて感覚も持ち合わせていないようだ
食事作ってくれたり洗濯してくれたりと自分の世話をしてくれる人が欲しいだけ
かわいいメイドさんが欲しいだけ
あほか
まあ相手が金持ちなら金を集る相手と割り切ってそれでブランド品でも買い漁って下さいな

連中は、ちょっとした雰囲気の変化を読んで気を利かせる、なんて類の事は難しいみたいだから
何か不満があるなら相手に明確に具体的に言わないとわからないと思うよ
突然別れ話を切り出しても相手は原因もわからずパニックになってぶちぎれるだけ、たぶん

>462
俺は白昼夢よく見る。向こうの世界には行きやすいんだが
寝てるときの夢に自分自身が出てくることはあまりないな

俺も仕事中空想しまくり。

巨大ロボットにのってイラク戦争に参戦して英雄扱いされてるみたいな空想してるなんて恥ずかしすぎて死んでも言えねｗ
でも楽しいからいいや。

結局、空想の回避方法は無いと・・・

楽しいと感じるなら特に治す必要なんて無い。

ただ、映像画面を『現実』と『空想』と半々で
取るように努力するだけだ。

無理に空想を回避しなくてもいいんじゃない？
楽しい空想しかしないし。

>>462さんみたいな攻撃的な内容は
みんながしている「空想」とはまたちょっと違うのかな。
だから何とかやめたいって思ってるのかな。

強迫的な内容じゃなければ、空想は別に問題ないような。
折れだと精神的に調子悪いと、他人の些細な言動から
嫌われてるとか、仕事で失敗したんじゃないかとか、
あれこれ空想（妄想）が広がって無意味だと分かってても考えるのをやめられない。

SSRI（折れはルボックス）でだいぶ解消してるけどきちーっす。

数ヶ月前、医者が書いた紹介状を盗み見したら
アスペルガーって書いてあった。
自分今一人暮らしなんだけど、あすぺのひとって
一人暮らしできないと思うんですが。
見間違いだろうと思う

診断済みだけど、一人暮らししているよ。
ひと（家族）と暮らしていた頃の方が辛かった。一人なら、自分のペースで生活出来る。

一人暮らし。
家族と同居の時には「隔離部屋」を作っていた。
一人のほうが楽。
自分の作ったスケジュールにそって行動できるし、
他人が発する余計な匂いや音も起こらないし、
誰ともコミュニケーションをとる必要が無いから。

一人暮らししないとだめになるのわかってるのにお金がないから一人暮らしできない。

何を根拠に一人暮らしができないと？

>>469-471

楽しい楽しくないの問題じゃないと思うよ。
自分のやりたいことややらないといけないことに集中したいのに、
空想で時間を浪費しているのだったらどんな空想であれ治そうと思ってる人は
多いはず。

で、結局解決法は無いの？←ループｗ

偽善者うざい

偽善者に見えないんだけど？

どこがどう偽善者なのかを説明したら？

ここはASが傷を舐めあうスレなのだったら話は別だが。

私の場合はね。妄想とゆーかね。
ずっと単調な作業してると体が自動操縦に切り替わっちゃって
あれ？今何してたっけ？今の人何て言ったんだっけ？ってなっちゃうんですよ。

あと、ダンサーインザダークって映画があったけど、
アレみたいに仕事がリズムに乗りすぎちゃっても駄目だねぇ。
でも自分の妄想での失敗はあんな感じ･･･。

>>394
生活が苦しい人が多いのは分かってるよ。
でもね、今まで一般の会社でも使えなかった人（失礼）が休憩一切無しの激務トヨタで
使い物になるとは思えない。
警備員とかをやり、次はもっと忙しい単純労働をやりって形で
少しづつ体力的に厳しい仕事をやったほうがいいと思う。

あと、トヨタに行った人はみんな、トヨタ車だけは買わないと言ってますｗ

>>479
お前はASの人間を叩いて自己満足してるだけだ。死ねや。

車といえばさ、運転免許ってすんなり取れた？

「ここを直進して二番目の信号を右、その先の一停を左ね」
仮免の頃、一般道に出る前にこう指示があったんだけど、
まず一停が分からない。いってい？　いっていって何よ。
そこでもう小パニック。えええええええって感じで端に寄せて停車。

「先生、いっていって何ですか」
（この間、後続車は大きく迂回して抜いて行かねばならない）

補修券何枚切ったろう……。

>483
18歳のときに取ったよ。同じく言葉の意味がなかなか理解できずに呆れられながら
補修何回もしながらね。

自分は電車とかバスとか乗り物に乗りながら景色をずーーっと眺めながら空想するのが好き。
よくバスに5時間も乗ってられないって人いるけど自分は平気。むしろ大好き。
でも今25歳だけど、実は高速バスの予約とかも自分でできないし
ひとりで遠方に旅行なんて怖くてできない…。飛行機のチケットとかどうやって取るんだろう。
地方住まいだけど東京の地下鉄なんて乗り継ぎが理解できない。ああ怖い。

アスペの一人暮らしの良し悪しはその症状の程度によると思う。

一人暮らしって、何しても誰も文句は言わないから、自分の世界に引きこもってしまいがち。

集団生活を送ってひきこもりにならないようにしたほうがよいかもね。

ただ、社会人になって集団生活を送ることはまずないんだろうな。

NHKの福祉ネットワークを見た。
NHKの手抜きもいい加減にして欲しい。
また、堀田和史クンかい！
全く同じ編集テープを、手をかえ品をかえ、３回ぐらい放送してるやろ！
効果音まで、そのマンマやな。

アスペルガーにも、いろんなタイプの人がいるのに
彼ばかりを取り上げることによって、
世間の人に、単一の印象・理解を植え付けてしまいそうで心配だ。

ASで一人暮らしだと妙な自分ルールが体に染み付いて、
対人障害気味だと、他人がたまにいると自分ルールが間違ってるのか気になって
何をするのも緊張してものすごくストレスが溜まり疲れる。
完全マイペース派なら他人がいても困らなそうだけど。

腹が減ったら好きなものだけ買ってそれだけ食べる、野菜炒め一皿とか。
風呂は帰宅後か出社前か気が向いた時にどっちか入る、
帰宅後すぐテレビを点けるが、たまにすごくうるさく感じて突然消す。
もう一生他人と生活できない予感。

一人暮らしでないけど、みんなのレス見て、ひきこもるところがあると、うーんと楽だろうとな思った。
仕事を終えて帰宅し、メールやったり、好き勝手に自分の時間をすごしたいのだけど、
家族がそれを許してくれない。
職場でうんざりするほど煩わしい人間関係を経験してくるから、家では静かにすごしたい。
配偶者は会話をしたいと機関銃のように話しかけてくるが、こっちはメールの返信打ったり
ここに書き込んだりしているので、うざいと思ってしまう。
いけないとは思うけどどうにもならない。

>>488
家族の理解がないと辛いよね。
学校でも家庭でも「避難場所」があると楽になるって言われてる。
発達障害にきちんと対応している学校は
そういうルームを設けているとか。
自分も家族と同居だけど、
以前は家族の理解がなく、一人になる空間が無くて苦痛だったよ。
でも主治医の説明で、
パニックを起こした時や一人になりたい時には、
外部からの刺激を一切遮断する空間の大事さを理解してくれ、
今は小さなスペースを確保する事ができている。
それだけでもすごく暮らしやすくなったよ。

一人暮らしをしてた頃、友達が泊りにきたんだけど、
なんか自分のペースが乱れたり普段と違う状況に苦しんだ。

>>477
「自閉的ファンタジー」でググればいろいろ出てくると思う。
なんらかのバランスを取る為に空想するという説があって、
自分もそうなんじゃないかなーと思ってる。

だから無理やり空想を止めるべきではないかと。
バランスが崩れてしまう気がする。
自閉圏の人には多分必要なことであって
「時間を浪費」しているわけじゃない。

だからむしろ意識するべきなのは以下の２点だと思う。
・現実と空想の区別
・空想してはいけない時間と空想してよい時間の区別

上は区別つかなくなった事がないからよくわからん。
下は経験上意識して集中するしかないのではないかな？
集中が切れると今でもフッと意識が向こうに飛んでしまうが…。

NHKの福祉ネットワークという番組を見た、自分はアスペだけどテレビに出てた
堀田くんにはあまり共感できなかった。
自分の小学生のときを思い出すとかんしゃくおこす事はあったし
高校ぐらいになると家の壁壊したりもあったけど、自分は口数が少なく自閉的な
タイプだから学校でかんしゃくをおこすことはほとんどなかったよ。

それと父親の食事にコップの水かけるのはアスペといえどもしかるべきだと思った
アスペは学習能力はあるんだから･･･
あの親御さんはちょっと甘すぎだよ、あれでへらへら笑ってるんだから
何やっても許されると思われてもな
これ見た人どんな意見もった？

見逃した・・・orz

>>492
うちの両親曰く、
「ただでさえ何考えてるか分からないのに、叱ったりしたらどんな反応が返ってくるのかわからなかった」
だそうだ。
まぁ、実際昔は叱られる度に逆切れして暴れる or 引きこもってたからなんとも言えんが・・・
ただ、やっぱり俺もそれは叱るべきだと思う。
元々他人を意識できない傾向があるのに、誰も叱ってくれなければ尚更正常な判断ができなくなる。
たとえ今はそれでかんしゃくを起こしたとしても、将来自分を振り返れるまで成長した時にきっと感謝することができるはずだから。

>>492
同じ感想をもった。

父親に対して「（TVのチャンネルを）直せよ！」と乱暴な言葉遣いだったり、
父親の食事にビールをかけたりしていた。

親御さんは「かず（←子どもの名前）、許されんと？」と、確かに、へらへら調子。

アスペの子だって、教えてもらえれば学習できるのだから、
適切な言葉遣いやマナーは、親が毅然として教えるべき、だと思った。

小学生のときから、あれだけ甘やかされて、特別扱いされている子が
大人になったときが怖いな。大きくなっても「僕は自閉症で〜す。」とへらへら。

「NPOそれいゆ」は、ええ格好しすぎ。将来、この子に就職なかったら、
オマエのところで
この子の面倒、責任持って見てやれよな！って感じ。

と言うか、あの子、今、小６でしょ？
進学予定の、中学校側は、密かにスデに頭痛めてるんじゃない？
小学校では特別扱いされすぎてたし、
かといって、中学校ではあそこまでは対応できないのが現実だし、
でも、「NPOそれいゆ」の服巻が間に入ってきてゴチャゴチャ言ってうるさそうだし。

アッ、ウチのアスペ君が起きてきたので、失礼します。

そう、子供って成長するもんねぇ。
経営者側からしてみると、アスペっていかにも使い辛そう。
聴覚障害や視覚障害、身体障害とかだと、同情も混じって
周りも手を貸したり長い目でみたりしてくれそうだけど、
アスペって小理屈いうし的外れのいい訳並べるし。
相手の小さなミスも、皆は黙って様子を見てる時にも
わざわざ指摘して「あげたり」するし。

アスペって、カンにさわる事をしでかすのがとても上手い。

以前、医師に「アスペルガー症候群っぽいねぇ…」と言われたのですが
飲んでる薬から推測するに統合失調症っぽいんですよねぇ
症状は、自分を体の外から見ている（動かしている）ようなかんじ
少々の自殺願望と自傷、一週間に一回ほどの幻覚　
たまに、朝ベッドから（気分的なもので）起き上がれない
と、これぐらいで
特徴は、小さい頃から理屈っぽく、実年齢より2〜5才上に見られる（現在15）
そして、記憶力が人より良く、合理的で、偏見がないほうだと思います

こんな自分ですが、どうです？本当にアスペルガーっぽいんですか？
また、アスペルガーの特徴などを教えてもらえないでしょうか？

>>496
リスパダールですか？

>>496
というか、今の時間、学校は？１５なんでしょ？
さらに、１５の子に「アスペルガーっぽい」ってコクる無責任なドクターって
イナイと思うんだよね。
ひょっとして、釣り？？？

>>498
私は>>496じゃないけど
医師に「アスペルガーって知ってる？○○さんはそれっぽい所があるよね」
とか言われた事ある。ちなみに１６歳。
これって無責任なのかな？

500get

>>499
やっぱりチャレンジャーな医者だと思うけど。
というか、逆に、軽率な医者だと思える。
１５，１６くらいの子どもなら、保護者に先に説明があるはず。

あと、専門医でなければ、安直にアスペルガーとは、口にしない不文律も有るし。
（お医者さん同士も、大変みたいよ。）

おまえら気狂い全員、医療関係者の金づるなんだよ。馬鹿。死ね。
平気で薬のんで”びょうきでーす”なんて自慢げに言ってないで、死ね。
たのむから死ね。
気高く自己の生命を全うしろ。

>>502
人を呪えば穴二つ。
そのうち自分にも必ず跳ね返る事をお忘れなく。

アスペルガーって診断してもらっても生活保護とかもらえないの？
なんか支援とかないの？

>>502
OK!おまいが安楽死法案を通せるように働きかけてくれ！
痛みも、苦しみもなく、ボタン一つで「ポチッとな」（ｗ

>>497
以前、リスパダールを飲んでいたことがありますが、それが関係あるんですか？

>>498
定時制の高校で、授業が午後からなんです
＞１５の子に「アスペルガーっぽい」ってコクる無責任なドクターって
イナイと思うんだよね。
でも、自分の医師は言いましたよ（笑）
ちなみに、青森のＦ蓉会病院のＡ医師です
あと、釣りではありません

あ、今日は学校を休んでいました

>>503
おまえはもう死んでいる
健康保険の保険料負担者の呪いによるものである

>>502は自称健常者のリアルキチガイだｗ

>>501
なるほど。
ちなみに保護者と一緒にアスペについて説明受けました。
あと言ってなかったけど、私の医師は自閉症児専門っぽいです。

とにかく勉強になりますた。ありが�d！

24歳の毒喪男です。
今まで、自閉症とか考えずに生きてきましたが、大学に入学したものの
まともなレポートが書けず留年しまくりで、卒業できずに今年で７回生です。

さっきAQ(自閉症スペクトラム指数)やってみたんだが、３８点だった。
明日、カウンセリング受けるんだが、AQやった結果をカウンセラーに提示すべきなのか。
ASの診断は、親から漏れの生育の聞き取りとかするんだろうか。
また、留年しまくってるだけでも親に負担かけてるのに、また親を泣かせそうで欝だ。親は、俺に普通の生活させるために苦労して育てたにもかかわらず今更ASだなんて・・・な。診断受けない方がいいのかどうしよう。

もし、アスペルガーって診断されてもまともに、就職できるんだろうか。

ASの診断は、風邪の診断と何ら変わりない。
申告（公表）するしないは、本人の自由。

＞５１１
おまい、いい奴だよ。

>>511
AQっていうのが以前貼られていたpdfの50問あるやつならば
コレがトンデモ理論でなく本当に信頼できるものなのかよくわからないが俺は４９
寒気がした
残りの１点は、３４．自分から進んで何かをすることは楽しい、って設問

大学は理系だったので書き方にある程度定石があるからこれに従ってなんとか
就職はコネ

別板でコピペを見て以降たまに流れてきてる
最初は単にキモヲタをぶっ叩くためのネタだと思ってた
今でも半信半疑
恐怖感はあるからあまり考えないようにしよう

自分（♀）もＡＱやってみましたが３０点…。
どうもただの変人だったみたい。
もう障害かも、なんて逃げこめないからがんばるしかないんだな。
喜ぶべきなのになんか疲れた。

>>511
診断されずに採用されて馴染めずクビにされるか、診断されて採用されないかの違いだけ。
申告するかしないかは自由だけど、障害者雇用は補助金が出るはずだから正直に申告した方がいいんじゃないか？

え？あのAQってのはネタかもしれんの？
俺あれ見てここ来たのに

AQ自閉症指数は、ねたじゃないでしょ。
釣りなのか！？

>>516
ASはまだ障害雇用補助などの適用はないんじゃなかった？
障害者手帳交付などを含め、
自閉症同様に社ASなども会的援助の方向へ、
という流れにようやくなり始めた段階じゃないかな。

大学って自閉症には辛いよね。
テストやレポートって、要領いい人たちは協力したり先輩から教えてもらったり
してうまくやってる。

俺はひとりで図書館にこもって書いたけど、
結果的にはみんなで協力してた人たちよりレポートの評価が高くなったことも結構あったよ。

クレーン免許もってる方はどうしたろうか？

確定だと思っていたけど、AQ自閉症指数２５…
簡単な指示に混乱するとか、常識がなさ過ぎる、人の顔を中々見分けられない
店に入って巡回すると東西南北がメタクソになって店の外に出たときわけが解らなくなる。
などの項目がない。
対人では、その場限りならかなり上手くやれるんだが
全然気持ちも入ってなきゃ「自動運転」なので
次に同じ人にあってもぜんぜん覚えてないし
挨拶されてもビックリする。話の内容も全然覚えられない。
数字やパターン、繰り返し行動、に対する執着がないので点数低かったのかなあ。
俺なんなんだろう。

統失を疑ってみもいいんジャマイカ？
おりはまだＡＱやってないけども。

落ち込むこというなあ。
あまりの常識はずれな間抜けっぷりに病院で診断してもらった事はあるよ。
そっちは一度も疑われなかったが
ADDあたりが一番近いといわれた。
俺的にはアスペで確定だったのだが…

ｽﾏｿ(-人-)

>>513
ありがと。
>>514
成人のASの判定入る前のふるい分け用のテストと思っていいと思う。
成人用のAQの心理テストってあまりないみたいだし。
AQで高得点だと、親から生育歴聞いて診断するみたいだから。

学校行くだけできつい。無駄に記憶力だけはあるが、学校でいう学力とは結びついてない。あと、無駄に感受性がありすぎ。高校時代、芸術系のあるコンテストに出場してそこそこいい賞をもらったんだが、その道の専門家に将来がｺﾜｲといわれたorz

漏れは寮に住んでいたんだが、昔、学年が１つ上にASっぽい天才みたいな人がいた。
その人は雨でも傘を差さず・・・。濡れたままの服を着っぱなしだったから、夏は体臭がすごかった。あと、鞄の持ち方が特殊。
共同の風呂に入るときでも浴槽の周りを３周回って、体を洗わず入浴orz
彼と何回か話をしたこと会ったんですが、鉄道の駅名すべて暗記してました。あと、
その人、大学をトップの成績で卒業して某大学院に進学。その後、大手情報通信会社に就職したと聞いてる。
漏れに学力はないからたぶん、派遣会社の契約社員で一生工員だろうな。
学校でいい成績を取る学力って、バランスが重要だと思う。
漏れは、語学(国語、英語とか)数学がまったくだめだから、使えないAS
現在、教室まで徒歩５分場所に住んでるのに、去年は授業に出ずﾋｷｺﾓﾘ・・・。
しかも、大学っていっても底辺夜間だし。あ〜、今日も授業が21:10まであるorz
AQって遺伝がかなり絡んでるからなぁ。理系出身の親父もAQっぽいし。
最近、昼間はれていると太陽光がまぶしくて、サングラス着用してないと外出できなくなった。
献血とか貧血検査で採血すると、パニックになるときがある。
５歳くらいのとき、ストローを細かく切って自分の鼻に入れるという
意味不明なことをして親を驚かせたりもした。自分でも何でそんなことをしたのか、今でもわからない。

長文＆乱文ｽﾏｿ

>>523
自動運転で社交できるならあすぺじゃなかろうに

やばい。人の顔全然覚えられない。

先週から「湯ケムリウォーズ」とかいう昼ドラを（半分流しながら）見てみたけど、、
おおまかなストーリーはわかったけど登場人物の顔が判別できなくて意味不明になる。
温泉宿の女将たちがメインだから、みんな同じ着物に似たような髪形。
もう諦めます。まぁ、あまり面白くなかったら集中しなかったってのもあるし…

とりあえず、学校に卒業までにできだけなんとかしたいな。
今現在の支援制度だと、学校卒業したらまともな支援受けられなさそうだし。

資格とるときに障害になりそう・・・。
化学系だから卒業すると無条件で毒物劇物取扱責任者の資格GETできるんだが。
AS認定されて手帳もらったら、毒物劇物取扱責任者の資格とれないっぽいな。
危険物取扱者は受験資格に制限ないけど。免許の認可が厚生労働省か地方自治体という違いがあるが。

”心身の障害により毒物劇物取扱責任者の業務を適正に行うことができない者として厚生労働省令で定めるもの”
資格試験で、厚生労働省管轄のやつはとれなくなるのかな。

>>525
ﾋﾝﾄ:｢枠｣｢ｶﾞﾗｽの鎧｣

アスペってのはIQ高い人のことをいう
それ以外は自閉症、低脳がアスペ語るな

DQN大学=低脳ですかそうですか・・・。
IQ高いってどれくらいだ？IQ=150以上か？

>520
俺はいつも大学の講義一人だった・・・

つーか高校とかの班分けとかが嫌で一人になれる大学に早くなりたかったけど
そこでもグループ発表とかがあったりするんだもんな

先日の福祉ネットワークの小学生アスペを見たが、
あの父親、嫌な奴だな（ｗ
テレビのチャネル変えたら、怒るだろ。

でも、後半の授業に飽きたら小部屋にこもるってやつ
自分も会社でやってることとほとんど同じでびっくりした。
一緒に見ていた親が「お前みたいだ」

ＡＱは４４で、サリー・アン問題は間違えた。診断は受けて
いないが、受けたほうが良いのかな？

親に「あんた自閉症？」と訊かれた。こっちが知りてえよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>>537 漏れは、医者に聞いた所でどうにもならんし保留しとこうと思う。
サリーとアンのテストで思い出したんだけど、以前、ふと自分の見てない
世界は本当に存在してるのか・・・？なんて、考えたこともあったなぁ。
危機感の無い生活を送ってしまうのはリアリティの欠如のせいなのかも・・・。

福祉ネットワークの堀田和史くんにはあまり共感できなかった
一部重なる所はあるものの、あの子と同じと思われるのは違うような気がする

すみませんがそのＡＱとかサリーとアンてのはどこで見れるのですか？
テレビでＡＳの大学生みて普通そうな人だったんで不安になった初心者です。
私の場合、勉強その他で特に秀でてるとかはないので単なる自閉症かもしれませんが。
1のＨＰのＦＡＱだと、育ち方に起因する場合はＡＳではないとありますが、
ＡＳと育ち方が重なっているのかもしれず、不安です。
急に空気読めない質問ですみません。

>>534
自閉症の中ではIQが高めなだけだろ
自閉圏でIQが正常の範囲内なのがアスペルガー症候群じゃなかったか？
正常の範囲内だったらその中での高い低いは単なる個人差でしょ

サリーとアンのテストは「サリーとアン」で検索をかければすぐ見つかると思う。
AQというのは簡単に言うと自閉症度を調べるテストのようなもの。
ただ、これはあくまでも成人用のテストであって、未成年の場合は精神的発達の遅れが原因でスコアが高くなることもあるらしい。

Autism-Spectrum Quotient 日本語版
ttp://www.nise.go.jp/kenshuka/josa/kankobutsu/pub_f/F-112/05.pdf