★境界例の人とその周囲の恋愛闘病日記★三日目★

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1女子大生 ◆7wlZCvuBAo
このスレは、境界例の女の人がもう、辛くてどうしようも
ないときや、悲しくてどうしようもないときに、日記のように
書いてくれたらと思います。そして、彼女が境界例だと
言う人も、このスレでその不安や、もどかしさを書き込んでください。

前スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1106709239/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1102409124


2女子大生 ◆7wlZCvuBAo :05/02/17 17:16:21 ID:+1iJC+Aj
新スレたてました。よろちく★。
最近、元気なくて無気力でロムる日が多いです。
でも、住人が増えてきてうれしいです。みんな
活用して一生に病気を治していこうね。ここに
書き込むことは、少しずつ改善してる証拠だと思います。
なぜなら、私はひどいとき、メンタルヘルスを見ただけで
吐いたりしていたから。★
3優しい名無しさん:05/02/17 18:44:53 ID:Xp6uX1Wk
乙 ノシ
4優しい名無しさん:05/02/17 21:19:42 ID:cmc/VJfm
乙様です
5 ◆q8lXbqXMKk :05/02/18 03:27:03 ID:c8fiqozr
良かったら来てください。ボダの掲示板とかです。カキコしてくれたら嬉しいです。
http://hp9.0zero.jp/143/boda0903ego/
6名無し子:05/02/19 07:05:21 ID:NdNZ4qlm
鬱だ…
あああ
こわい
苦しいぃ…
7名無し子 ◆cR08PK3l1o :05/02/19 11:25:46 ID:KoU3PwBX
わたし、今一緒にいる男の人に捨てられたくないからって
自分の意志を押さえ込んでるんだけど
なんだかこんな人に従ってる私って価値がないように思えてくる。
「あんたなんかに生きる価値もないのよ」って言ってみるかな。
8優しい名無しさん:05/02/19 11:55:41 ID:z0nLrwZf
そんな事言ったら、それこそ捨てられちゃうよ!
9女子大生 ◆7wlZCvuBAo :05/02/19 17:15:24 ID:D5ynpMfi
>>7
いい人だったら従っていいんじゃない??
私は威張る男嫌い。亭主関白なんて大嫌い。
最近、思うことは、私やっぱりM女じゃないやーーー。
命令されるとめちゃむかつくもん。
10今はまだ名無し:05/02/19 22:20:21 ID:RVPgc66v

お久しぶり…
新スレできてたんですね

最近は書き込みにも気をつかいなかなか書けないです

恋する気持ちの悩みも…、少し落ちついていたので遠退いてました…

以前書いたのは…家族に迷惑かけたくない〜…ってな内容でした…

最近では、迷惑かけたくなく…スイッチ入る瞬間気持ちが鬱になったり混乱したりするのですが、『自分さえガマンすれば…』と抑え込み苦しいです
(*´д`*);

ガマンできなくなったり、爆発せねばいぃがと懸念してます…心配だし、不安です

11優しい名無しさん:05/02/20 00:20:44 ID:yuH9SdNS
>『自分さえガマンすれば…』
我慢しないで、こういう風につらいと言うか、距離をとるかしたらいいんではないですか?

 向こうはとりあえず、スイッチさえ入らなければいいわけですし、こっちは、とりあえずつらい状況から逃れられたらいいわけですし。
12優しい名無しさん:05/02/20 01:08:00 ID:xv3Fp1rx
「このままのオマエだったらそのうちキライになる。」
おととい、彼氏に言われて以来、何を食べても吐いてしまいます。
もともとストレスやショックなことがあると吐き気がひどくなるんですが。
食欲は普通にあるのに、食べてしばらくすると(大体彼氏のことを思い出してる時)
猛烈に吐き気がして、ほとんど吐いてしまいます,,,orz

「変わるというか、昔の(付き合い始めた頃の)オマエに戻ればいい」
と彼氏は言います。確かにはじめの頃は、明るくて元気な私でした。
でも、どんどん自分をさらけ出すようになってから、暗い部分や、やたらと
ひねくれてたり、鬱(診断は出てませんが多分)っぽかったりして、
感情にかなり浮き沈みがあって、もとが明るい彼氏は自分が浮いているようで辛いと。
どれだけ変わろうと思っても、なかなか変わることはできないし、
努力してても変化が無いから、努力してることもわかってもらえてない(しょうがないけど)。

もうどうしていいかわかりません。
13今はまだ名無し:05/02/20 01:40:56 ID:PJWk9OSQ

>>11
レスくださってありがとぅございます

スイッチ入ったから鬱になったり、混乱するのですが、ガマンするのですよ…
それ以上取り乱して必要なく境界例を露呈したくないからです

様子が変わったのを周りは気づきますが、『どうした?』と聞かれても答えられないです

言う必要ないことにも思えるし…(だって少し時間を置けば、興奮状態は静まり冷静になれますし…)

必要以上に迷惑かけたくないと思うあまり時間を置く間苦しいのは仕方のないガマンなのかもしれませんね…
けど苦しくて書き込みしてしまいました
スミマセン

も少しスムーズに自分の混乱した気持ちの整理ができるとラクなんですけど、普通でいるフリをしてるだけなとこあるので完全ではありません…

少し前まで苦しさ全部伝えてましたが、その先に進みたいです
全部言わないでも普通に近づきたいと目指しているけどあまったれて弱音を吐いてしまいます…

14優しい名無しさん:05/02/20 01:41:11 ID:b3wm1BTz
「うるせー!これがほんとの私なんじゃー!それがイヤなら付き合うなー!ぼけ!」と言ってやりましょう。すっきりするよ。
15優しい名無しさん:05/02/20 01:43:02 ID:b3wm1BTz
14は12へ書きました
16優しい名無しさん:05/02/20 01:49:23 ID:xv3Fp1rx
>>14
12です。私へのレス…ですよね?
そうやって言っている妄想をするときもあります。
でも、多分それを言ってしまったら本当の本当に終わりな気がします。
彼氏は、わりと温厚に対応してくれるのですが、最近話の節々に、
「どうでもいい」が出てきていて、本当にやばい感じなのです。
自分のよくないを指摘されてものすごくイライラするのですが(これもボダの特徴?)
今彼氏に捨てられてしまったらマジで自殺してしまいそうなので…。

直そう、笑顔をみせよう、と思えば思うほど、笑顔がぎこちなく引きつってしまう。
他の浅い関係の友達といる時は、明るく楽しい私が出てきてくれるのに…モウイヤ(つД`)
17琵琶:05/02/20 02:02:53 ID:NAeKsqxq
今の私なら
支えあえる彼氏がほしい、と言える。
18優しい名無しさん:05/02/20 02:34:33 ID:yuH9SdNS
>>今はまださん
スイッチ入ったら、向こうに逃げてもらえばいいんじゃないですか?
落ち着いている時に、なんでスイッチが入るんかを考えてみてもいいかもしれないですね。
これ言われたりされると、スイッチはいるっていうんがあったら、こういうこと言われるとつらいから、これはやめてくれとか。

>必要以上に迷惑かけたくないと思うあまり時間を置く間苦しいのは仕方のないガマンなのかもしれませんね…
>けど苦しくて書き込みしてしまいました
 あ、これはつらいかもしれないですね。
 そういうことだとは分かりませんでした。 
 
19優しい名無しさん:05/02/20 02:57:34 ID:b3wm1BTz
14さん 嫌われたくないと思っても 本当のアナタ をずっとは隠しきれませんよ。本当のアナタを愛してくれない人と居ても幸せにはなれませんし自分を出せない恋人付き合いは自分自身虚しくなると思います。
20優しい名無しさん:05/02/20 03:00:49 ID:b3wm1BTz
アナタが自分をボダと自覚して治していきたい意志が強くあるのなら別です。まずは彼と距離を置くコトです。体の距離とは限りません。心の距離を取るのです。自分は自分。彼は彼。
21優しい名無しさん:05/02/20 03:03:59 ID:b3wm1BTz
そして自分をコントロールすることを意識して行動・言動するようにしてください。友達やスキでもない人相手には自然にしているコトです。彼には治るように努力するとゆうコトだけは伝えてその後ボダについては話さないようにしましょう。
22逃亡者@クソ実家:05/02/20 03:04:27 ID:0r1Kb0Dz
Vodaからは、恋愛の権利・結婚の権利・出産の権利などを剥奪しる!
23優しい名無しさん:05/02/20 03:46:43 ID:b3wm1BTz
皆 恋愛・結婚・出産は無理だって自覚してると思うよ。それをたぶらかしてくる人がいるんだもん。難しいよ。どれも相手がいてこその話ですから。
24名無し子 ◆cR08PK3l1o :05/02/20 04:14:26 ID:+d2kO2G6
もっと自己中になりたいな。
自分No1で。
彼氏いたら最高だなぁ。
やっぱり合コンかな。合コン行ったことないしどこでやってるんだろ??
25今はまだ名無し:05/02/20 10:24:19 ID:PJWk9OSQ

>>18
少しまた考えてみます…

26りかこ:05/02/20 17:01:36 ID:toXQhm+b
>>24
合コンは、自分で男と女集めて企画するか、友達に誘ってもらう
うちたまに行くよ
酒飲んで自分忘れてゲームするのが好きなんだよね
2714:05/02/20 22:17:25 ID:xv3Fp1rx
>>19さん
レスありがとうございました。確かに、自分を押し殺して付き合っていくのは
そのうちプッツンしてしまうかもしれないし、体調をくずしてしまうかもしれないですね。

でも、私も>>22-23の考え方も持ってます。自分には恋愛をする権利なんかないと。
それでも、今まで何人かの人と付き合ってきました。その人たちには、本当の自分の姿は
見せていませんでした、というか見せる前に終わってしまっていました。
だから、たぶん今の彼を失ってしまったら、おそらくもう誰とも付き合ったりすることはないだろうと
思っています。ここ数年、人間嫌いが悪化してしまって、特に異性に対してかなりの
嫌悪感を持っています。職場も、私含めてたった3人の小さなお店ですし、毎日特定の
人以外とは全く接しない日々が続いているため、彼を失ったらこの町から出ることもなくなりそうです。

話がそれてしまいましたが、こんな私でもまだ見捨てずにそばにいてくれるあの人のために、
今までで一番の努力をしてみようかな、と考えています。それでダメだったら、
自殺なりなんなり考え出してしまうかもしれませんが、まぁ、その時に考えることにします。
19さんのおっしゃる、心の距離をおく というのは、会うのとか電話とかをやめてみる、
ということですか?よろしかったら教えてください。
28名無し子 ◆cR08PK3l1o :05/02/21 00:37:41 ID:0bIGa002
ところでお姉系ってどんな服?
ブランドでいうとどんなの?
29名無し子 ◆cR08PK3l1o :05/02/21 00:39:38 ID:0bIGa002
私はお金がないから去年買ったのカジュアルなスカート一枚。
私はなんでこんな地味な生き方しかできなの。
仕事はパートアルバイトで深夜清掃で強い洗剤使って手がぼろぼろになったし
OLとは程遠い、どぶの掃除もして、唯一持ってるブーツのカカトはぼろぼろ。
たまったお金全部アルコールで消えてった。
お金があったら自分が着たい服を買って清潔感ある「キレイなお姉さん」になりたい!
話しかけてくる男の人はいつも私が「私とやっても面白くないと思うよ」
っていうと興味なくして去っていくし。
「痛いからいや」っていうとがっかりするし。
性格も無反応で感情がなくて可愛げなくて地味だし。
胸も未発達の子供みたいに小さくて、女性らしい色っぽい胸じゃないし。
私なんか、もう女としての魅力まったくゼロ。
女としての必要性なんてまったくない。
唯一救いなのは顔が可愛いことと痩せてることだけ。
でも生活が不健康で鬱だから顔色悪くて表情暗くて台無し。
病んでても明るい子ならもてるだろうけど
わたしは全然もてない。
私を好きな男の人なんて一人もいない。
もう嫌。
私がいることがバカバカしい。好きになってくれる男の人一人もいない
30りかこ:05/02/21 02:00:40 ID:IKqAxfPP
おねいけい雑誌で言えばJJ、CanCam、Rayなど。りかがよく買うのはQUEENS COURT、RF、ディアプリンセス、クレイサスなどかなぁ。ディアマンテとゆうブランドはフリフリで可愛い〜まぁ雑誌見ればわかるょ。
31優しい名無しさん:05/02/21 02:03:49 ID:Oh7vbKi/
32名無し子 ◆cR08PK3l1o :05/02/21 02:55:06 ID:CjtK/M97
さっき何故か建前だけの彼からあて先間違ったメェルがきた。
なんであて先間違ってるかわかるかというと
遠距離だから。週末食事なんてしてない。
信頼なんてない。
信じてもいない。
どうでもいいし。
自分のこともどうでもいい。
死にたい。

「食事ができたことに感激していた」って事は生きててくれて良かったてことだね。
その人は死んでたかもしれないんだ。
死にそうで苦しんでた人なんだ。
前もそうだった。他の人に「生きててくれてありがとう」って
そんなの私がいるのに他の人に言う?
どうせ他の人のほうが私より苦しんでるよ。
そっちの人のほうがあなたにSOS出すから、私のことなんて記憶のかなたなんでしょ?
私が死のうが他の人助けてれば?
私は誰にもSOSださないから。
命を天秤にかけて人に助けを求めるまねなんて他の人はするだろうけど、
恋人の立場の私にその行為は許されるけど、私はしてやるものか。
しばらく話さない。
電話してきたら「もう私のことはほっといて」って言う。
33名無し子 ◆cR08PK3l1o :05/02/21 02:56:44 ID:CjtK/M97
>りかこちゃん
お姉系どんなのかわかったよ。
34名無し子 ◆cR08PK3l1o :05/02/21 03:03:49 ID:CjtK/M97
前スレの998さん
私は浅い恋愛してませんよー。
恋愛を超えた特別なものでした。
でも他人の深い恋愛って他人が聞いても一緒に経験した相手じゃなきゃ判らない所があるんですよ。
当人には深いかもしれない。
似た経験があるひとならわかるかもしれないけど。
理解なんてできないものなんだよ。
35名無し子:05/02/21 04:45:16 ID:6X9IzNQs
怖い
誰か殺しにくる
36優しい名無しさん:05/02/21 07:01:30 ID:HMYitVx+
>1
このスレって内容的にメンサロが妥当じゃないの?
この板にある意味がわからないよ
つまんないコテの雑談ばっかりだし、有益性感じない
37優しい名無しさん:05/02/21 07:16:39 ID:XmFoNZ62
何が有益かなんて人よりけりなのです
あなたの存在だってそうでしょ?
38りかこ:05/02/21 15:03:27 ID:IKqAxfPP
何で金ないなら夜の仕事しないのだ?常識はずれだからかな?
39なな ◆dWexSnnTZE :05/02/21 16:34:22 ID:TfZFdPVr
りかこさんへ
夜のお仕事、私も二年間働いてました(>_<)その間、店を何度も変えたり不安定な仕事だったと私のなかでは思います。
今は精神的に参っちゃって辞めて別の仕事をやっていますが。
りかこさんは今、夜の仕事をやってますか?
40優しい名無しさん:05/02/21 16:52:59 ID:5DvonONd
夜の仕事できるくらいの見た目ならヨカッタね!
41名無し子:05/02/21 18:50:32 ID:6X9IzNQs
対人恐怖
42名無し子:05/02/21 18:51:38 ID:6X9IzNQs
なんにも食べてなくておきあがれない
胃もめちゃくちゃいたいし
からだが苦痛
もうどうなってもいい
私みたいなどの異性からも好かれない女死ねばいい
がりがひになって
だってだれも好きにならないし引き寄せる魅力まったくなしの女なんですいっつもげんに今も
顔可愛くても暗かったらだいなし
43名無し子:05/02/21 18:53:38 ID:6X9IzNQs
今死ぬために努力してますから
若くないし死んだほうがいいでしょ
44名無し子:05/02/21 18:55:34 ID:6X9IzNQs
大丈夫ていうから。
これで私が死にそうなのだれもわからない
45優しい名無しさん:05/02/21 18:56:54 ID:zLs5sW+J
 神経症(人格障害含む)って結局心の中の執着が原因なんです。
別の言い方をすれば、精神的に未熟だということ。
森田療法は簡単に言えば、執着をなくしましょうというもので、
しっかりやれば必ず良くなります。
 当然、未熟さを治そうとしない患者には無理です。
 人格障害は森田療法の対象ですが、患者自身が森田療法に耐えられないことが多いので、
うまくいかないことが多いです。
 普通のカウンセリングは森田療法の逆でますます執着を強めるから、
カウンセリングをやるとほとんどの患者の症状が悪化します。


46名無し子:05/02/21 18:58:21 ID:6X9IzNQs
ばいばい
47名無し子:05/02/21 19:03:38 ID:6X9IzNQs
2ちゃんは嫌な人間ばっかり
48なな ◆dWexSnnTZE :05/02/21 19:05:32 ID:TfZFdPVr
>>45
じゃあ、森田療法やりたい
49名無し子:05/02/21 19:25:39 ID:UMGW/xwE
私がこういうことかくとみんなさーーって逃げて組んだよ
もういい
だれも信じない
みんなが教えてくれたのはそれだけ
見捨てろ見捨てろ
50名無し子:05/02/21 19:30:27 ID:lYHYDm7P
地味女は死ね!!!!!
51元PSW:05/02/21 19:30:58 ID:Xg62pKww
いい加減にしなさい!!
>>49
人と自分が他人だという事から人間関係は始まるんです
あなたは純粋すぎるかもしれないけど
ピュアは凶器なんですよ
52ji:05/02/21 19:40:48 ID:gmi/o/eC
気分がころころ変わり振り回されて訳分かんないよ。
こっちまでボロボロになっちゃうよ
53不死身 ◆7WCNo.K1xU :05/02/21 19:49:37 ID:PAuGwwZz
>>49
自意識過剰なだけ。
ひいてるわけじゃなくて、特別返す言葉がない、
もしくは言葉を返す必要があるかどうかわからないから
レスしないだけであって、それは思い込み。

54ji:05/02/21 20:11:44 ID:gmi/o/eC
何考えてるか分からないよ。傷つける事しか考えてないのか?
怒り出すと もう止まらない。誰か助けて
55優しい名無しさん:05/02/21 20:43:06 ID:aczG6WwY
止まるまで非難しとけばいい
56ji:05/02/21 21:12:53 ID:gmi/o/eC
非難したら逆効果。どんどんエスカレート。怖いです。
周りは信用してくれなかった時もあるし。
こっちが悪者にされる危険が。
57りかこ:05/02/21 21:18:21 ID:IKqAxfPP
りかも森田療法したいです!!!誰かどこでできるのか教えて下さいm(__)m値段も
58優しい名無しさん:05/02/21 23:03:12 ID:p/XriaWD
59名無し子:05/02/21 23:20:43 ID:0bIGa002
冷たい人間ばっかり
ほんと迷惑
人を食いつぶすからね
最低
60名無し子:05/02/21 23:51:38 ID:qVfy5Dw8
毎日仕事でどぶ掃除して強い洗剤で指の皮膚がぼろぼろになって
おしゃれもできないで
高温の油で手を火傷しても誰からも誉められない
61名無し子:05/02/21 23:55:36 ID:qVfy5Dw8
どうぞ無視し続けてくださいよ
誰からも好かれない必要ない人間ですから
どれだけ頑張っても報われない
62名無し子:05/02/21 23:58:18 ID:qVfy5Dw8
誰からも注目されず裏方で人一倍の苦労して誰からも誉められなくても頑張ってる人は好き。
63優しい名無しさん:05/02/22 00:02:52 ID:utbRThwo

>>62
そーゆーの案外多いんぢゃない?
身の回りそーゆー人、以外といるょ

64名無し子:05/02/22 00:41:50 ID:YX81N7DO
そーなんですか
まあ私は可愛い部類に入るのになんで地味な仕事してるの?ってきかれもしないですけど!
今ごろ彼は宛先間違ったメールに気付いたかも。私が電話にでないようなこんな時でも他の人と連絡とってんでしょーけどね
65りかこ:05/02/22 00:49:06 ID:zxLr/aIm
名無し子ちゃんはえらいよ。ドブ掃除とかりかにはできないゃ…すごく大変な仕事ゃと思う。でも仕事はどんな仕事でも大変だょ。お金もらってるんだからね(^-^)
66りかこ:05/02/22 00:51:17 ID:zxLr/aIm
誰かに認めてもらいたいよね。
こんなに頑張ってるんだからほめてほしいよね
67りかこ:05/02/22 00:53:03 ID:zxLr/aIm
でも世の中は仕事してて当たり前だから、そのくらいのことではほめてもらえないよー。子供やったらほめてもらえるけど、もう大人なんだからね
68優しい名無しさん:05/02/22 01:05:30 ID:GxorMPnw
私も今アドレス変えて別れを告げました。もういい!もう結構!何に自分が怒ってるのか理由づけはできるけど本来は違うってわかってる。もう無理だ。恋愛なんかできるはずないな。よし!あきらめよう。
69りかこ:05/02/22 01:23:32 ID:zxLr/aIm
りかもアド変えたい…なんかなんか辛いよ…なんでこんなに辛いんだろぉね?
マイナス思考ばかり。森田療法試したいょ。頑張れる自信あるから主治医に頼んでみよう
70優しい名無しさん:05/02/22 02:52:00 ID:GxorMPnw
森田療法とやらやってみたいよ!大阪でやってる病院知ってる方いたら教えてください!
71優しい名無しさん:05/02/22 03:02:42 ID:WQjOB8LE
彼女がボダだった。大変でした。喧嘩すれば警察にストーカーがいます!
なんて通報されたり・・・。ボダの女性に質問ですが、後で冷静になれば
相手に対して反省の気持ちが起きるのでしょうか?それとも同じ気持ち?
72りかこ:05/02/22 03:14:41 ID:zxLr/aIm
なんであたしの気持ちわかってくれないの!?こんなに好きなのにって感じでストーカー後も特に反省しないです
73優しい名無しさん:05/02/22 03:33:42 ID:mzWpCIUJ
もしかしたら居酒屋でしょうか?〉名無し子さんの仕事
自分もその昔、居酒屋の揚げ場担当で、肘や指先に飛び散る油で火傷を負い
洗い場ではお湯と洗剤のため爪はボロボロになり
吐き気をこらえて、ドブの底に溜まる発酵した生ゴミを掬っていました
自分のことを一番嫌いな時期に、一番嫌いな仕事をやるしかなかったです
今は打ち込める仕事と出会えたため、少しだけ自分を肯定できるようになっています
名無し子さん、負けないで
74優しい名無しさん:05/02/22 04:01:34 ID:WQjOB8LE
皆さんの恋愛は、どれ位の期間で終わりました?
友人は3ヶ月もてば良い方だといいましたが。ちなみに、私は2ヶ月でした。
75りかこ:05/02/22 04:30:00 ID:zxLr/aIm
りかは一週間以内が多いよー!
不安なってすぐ別れちゃうから
76優しい名無しさん:05/02/22 04:54:47 ID:SN12Ve3r
        鬱は病気じゃないただの甘え!

 役にも立たない鬱病のクズがそんなに苦しいっつうんなら、

   と っ と と 死 ね ば い い じ ゃ ね え か

  誰 か 生 き て て く れ っ て 頼 ん だ か ?

脳 の 病 気 だ ぁ ? 欠 陥 人 間 だ ろ カ ス 共 !

       鬱 病 の 役 立 た ず な ど 

  誰 か ら も 必 要 と さ れ て ね え ん だ よ 。

     こ の ゴ ミ ク ズ 共 が !(゚д゚)、ペッ!
77優しい名無しさん:05/02/22 05:25:16 ID:WQjOB8LE
>>76
君は、可哀想な人だね・・・
78優しい名無しさん:05/02/22 08:15:43 ID:utbRThwo

http://c-au.2ch.net/test/-/utu/1108020804/i

悩みの参考になるかと…

79名無し子:05/02/22 09:56:19 ID:UpL96dRx
>>71さん。私は相手によりますね。
相手によって付き合い方も違ってくるじゃないですか。

>>73さん。いえ…、居酒屋は勤めたことないんよ。調理と接客をするお店で深夜やってた。
深夜は調理場の大型コンロや揚げ物する所とかドブの掃除があって。居酒屋と似てるけどね。
私、一回、油を入れ替える時缶が重くて上がりきらなくて腰から下に油かぶったよ。
みじめでさすがに泣いた。みじめだからみじめな仕事選んじゃうんだろうか。

>>74さん。はじめて付き合った人とが大恋愛で2年(何回も別れた)。
この人以上の恋愛なんてない。恋愛とかそんな次元じゃなくて「特別」。
高校教師ってドラマみたいな純粋でドロドロで高速で走ってるような毎日だった。
そのせいか離れていかれて地獄に落ちて鬱と情緒不安定で頭がおかしくなった。
昔の華原朋美みたいに。
今は全部浅い恋愛。
一日目恋に落ちて二日目で別れるよ。
もう私の目は曇った。

@@@@
男の人に聞きたいです。自分に彼女がいて他のセックス依存の女の人がに
「死にそうだから私としてほしい」って言われたらやりますか?
私は、どうせ男の人ってやらせてくれる人のところに行くに決まってるって思ってます。
80名無し子:05/02/22 10:01:56 ID:UpL96dRx
>>76さん。ぶっちゃけ低レベルだしあなたの言葉聞いてる余裕もないから。
81優しい名無しさん:05/02/22 10:39:58 ID:01GzQhPu
>79
なんか気持ち悪いから絶対ヤらない
82優しい名無しさん:05/02/22 11:31:24 ID:WQjOB8LE
>>79
僕も、しませんね。
実際に何度か誘われた事あります。しかし、断りました。
まぁ、相手に魅力がなかった事もあるのでしょうが・・・
やはり、ハートがときめかないと無りですよ。僕の場合はね。
83りかこ:05/02/22 11:59:20 ID:zxLr/aIm
りかの周りの男はみんなエッチしようと必死に口説いてくるから鬱。。チヤホヤされすぎると、どの男信用できるかわかんないょー
84優しい名無しさん:05/02/22 12:03:37 ID:WQjOB8LE
82の者です。2重書き込みで、すみません。
私がこのスレに書き込んだのは、数年前に別れた境界性の彼女を思い出す
からなんです。「生きているだろうか?」「幸せに結婚できただろうか?」
とか別れた後も考えるからなのです。皆さんは自分で考えているよりも、
ずっ〜と、周りから愛されていると思いますよ。
85りかこ:05/02/22 12:10:13 ID:zxLr/aIm
りかは愛されてない。(生きてるだろうか?) そんな言葉同情にしか聞こえない。
ただ、ふつうの人よりも、危なっかしいから周りがアタシのこと心配しなきゃいけないんだよ。
本当に迷惑かけすぎて、悪いことしてるよ
86優しい名無しさん:05/02/22 12:20:47 ID:WQjOB8LE
愛情もなければ、同情の気持ちすら起きないよ。
87優しい名無しさん:05/02/22 12:37:14 ID:VLyihR3C
76>ひえええええええ 頭大丈夫なのかなあ この人…
88優しい名無しさん:05/02/22 12:44:38 ID:GxorMPnw
できれば死にたいんだけどね。自殺となると残された家族・親戚は結構キツイだろうから無理なんです。娘が自殺したとかキツイ体験させたくない。
89りかこ:05/02/22 14:07:07 ID:zxLr/aIm
親に悪くて死ねないよ。りか、ボダじゃないことを祈りたい
90女子大生 ◆7wlZCvuBAo :05/02/22 14:58:37 ID:Hkjr9O2h
 今日、医者に言ったら私はすごく素直でいい子だから、
病名をあえて教えることで快方に向かうと思って教えてくれた
といわれました。
あと、境界性人格障害の場合は、見捨てられ不安??が強いからかな?
独身の女の人の場合は、親と同居している人が多いらしいです。
親元を離れて一人ぐらしている女性は親をとっくに、見捨てているから、
境界例とは言えないそうです。

ここの板のかたで医者に、病名を診断されてない人で、親からは自立できている
人は、境界例ではないそうですよ。良かったですね〜。
となんかよくわかんないレスになりました。以上・・・・。

名無し子たんのキャラ、私好きやわ〜。何か、私と似ている気がする。
考えかたとか色々。
91女子大生 ◆7wlZCvuBAo :05/02/22 15:09:21 ID:Hkjr9O2h
 私はすごく惚れっぽい。優しくされると
すぐに好きになる。嫌いなのは、年下の子。
自分が彼らより年上だし、甘えられないから。
それに、甘えられるとプレッシャーだししんどい。
92りかこ:05/02/22 15:34:32 ID:zxLr/aIm
りかは親と離れて一人暮らししてるからボダじゃないのかな?さっき親と電話で話したよ。親には秘密ゴトがいっぱぃ。親嫌いやけど、大切な人。りかは一人暮らしやけど、彼氏にすべて面倒みてもらって自立できてないよ。ボダなのかわかんない
93りかこ:05/02/22 15:44:43 ID:zxLr/aIm
あれ?女子大生さん年下好き言ってなかったっけ?
りかも年上がいいよ。年下やと自分しっかりしてなあかんなぁと思うし。年上は自分も成長できるから好き
94女子大生 ◆7wlZCvuBAo :05/02/22 15:59:03 ID:Hkjr9O2h
りかこたんへ。
言うことコロコロかわっちゃうんだ。ごめんね。
すごく優しい男友達は年下だけどやっぱり年上がいいかも。

りかこたんは、ボダかどうかは、わかんないよ〜。
でも、ボダも色々いるから、彼氏が親代わりになっているんだったら
そうかもしれないし。
でも、言うことが芯が通っていてしっかりしてそうに思える。
とくに、行動的で強そうで羨ましい。
でも、名無し子たんは何か心配だな〜。
95女子大生 ◆7wlZCvuBAo :05/02/22 16:06:19 ID:Hkjr9O2h
でも、ボダでも色々種類あるもんね。私の場合は、回避も対人恐怖も
依存愛も、パニック障害(救急車で運ばれたことはない)不安神経症も、あるから
あんま行動的じゃないかもだけど。

りかこたんは、物欲ある??私は家にお金がたくさんあって言われないままに、
買い与えてくれるからほしいものなんて全部、あるから物欲がない・・・・・。
まして、男に貢いでもらおうとも思わない。だって、男が必死にお金出して
買ってくれても私の家の方が金持ちだし、何か虚しいの・・・・。
貧しい家なら物欲があって男から買ってくれたら嬉しいのもしれない。
お金ってあってもぜんぜん幸せじゃない。小学校のときだけだね。
金持ちってだけでもてるの・・・・。中学〜高校は、ちょっと苛められた。
今は、苦学生として家のこと隠している・・・・・。
96女子大生 ◆7wlZCvuBAo :05/02/22 16:07:30 ID:Hkjr9O2h
普通の家に生まれたかった・・・・・・・・・・・・。
お嬢様なんていいこと無いよ・・・・・・・・・。
97女子大生 ◆7wlZCvuBAo :05/02/22 16:10:01 ID:Hkjr9O2h
中学〜高校は、ちょっとじゃなくてかなり苛められたけど、これは、また、
違う理由・・・・・。
切れ方が半端じゃないから初対面の人に不気味がられた。
98りかこ:05/02/22 16:26:04 ID:zxLr/aIm
お嬢様かぁ〜いいなぁ。りかの家も実は社長でそこらの家よりはかなり金あるけど、ほしいものとか買ってくれんしめちゃ厳しく育てられた!!親金ためるの好きらしい。ぁぁー貧乏臭くて嫌になる。ぱぁーって使いたい
99りかこ:05/02/22 16:28:19 ID:zxLr/aIm
なんでも買ってもらえるっていいよね!うちはこずかいだけだよ。高校んときなんて援助で100マンためて整形費用と服や遊び代にあてたし↓りかは厳しく育てられたょー。本気で孤独やったし
100女子大生 ◆7wlZCvuBAo :05/02/22 16:29:55 ID:Hkjr9O2h
厳しいって拷問だよね。
門限6時だし。
たぶん、りかこたんより厳しいよ。
101りかこ:05/02/22 16:33:39 ID:zxLr/aIm
六時かあ!ヤバイなそれは!りかは中学まで門限五時で高校なったら八時だょ。
もちろんお泊まりもダメやしさ。だからいつも夜中抜け出してたな
102女子大生 ◆7wlZCvuBAo :05/02/22 16:37:00 ID:Hkjr9O2h
>>101
今は微妙に違うよ。
中学〜高校までだよ。

お泊りも駄目だった。でも、できるように努力したよ〜。
嘘ついてお泊りして死にそうな目にあって反省した。
そん時に、外の世界は怖いなって思ったwwww
103りかこ:05/02/22 17:15:12 ID:zxLr/aIm
ボダってアダルトチルドレンだよね。りかもまだ親に縛られてるよ。親の教育は間違ってたんだよ、親を立派な大人やと思ってはいけない。親も不確実な人間で私らもそんな親に育てられた
104優しい名無しさん:05/02/22 17:15:26 ID:GxorMPnw
彼との電話で奇声をあげて切ってしまいました、笑。今考えたら笑えるけどかなり引いたと思われ。メールで別れを告げました。それでもキリキリが治まらず大掃除風呂掃除してちょっとすっきり。疲れた。
105りかこ:05/02/22 17:18:41 ID:zxLr/aIm
お掃除お疲れさま〜☆掃除偉いなぁ。りかは掃除とかすべて彼氏任せで自分でできひんわ。甘えなんかな。
106優しい名無しさん:05/02/22 18:18:43 ID:m4sJrzgU
>>95
甘やかされて育った系のボダなんだ。
なんか情けないね。
虐待を受けたなら、同情の余地もあるけど。
107女子大生 ◆7wlZCvuBAo :05/02/22 18:39:46 ID:Hkjr9O2h
>>106
前スレ読んでないね、
虐待と過保護両方だよ。
服をハサミで切られたり椅子から落とされらり
エレベータの上から落とされたり・・・・・・。
ママも、DVの父親に育てられているからDVスパイラル
だよね。

何か、情けないって、めちゃ、むかつく。
それ以外もすごい苦労しているけど言わない。しかも、
不幸自慢じゃないし、別に同情もされたくもない。
私よりもっと不幸な人いっぱいいるしね。
お嬢様=甘やかされて育った。そう思う人、いう人多いよ。
108kenny:05/02/22 19:04:48 ID:NgpwZsmn
>>104
俺も、奇声を上げられて別れを告げられました(笑い
友人も同じ経験があると言っていました。
ボダの方は、切れた時の自分を統制は出来ないのですか?
109女子大生 ◆7wlZCvuBAo :05/02/22 19:24:00 ID:A4wOZ/Vd
奇声というか悲しさのため声が出なくなるから絞り
だすような感じだから奇声みたくなるかな〜。



今までの彼氏は付き合って何回も別れたいって言って、戻っての繰り返し。

ただ一人だけ別れたいって言ってわかれたらよりを
戻せなかった。

でもしょうがない。


付き合い始めから苦しいの
110優しい名無しさん:05/02/22 20:31:29 ID:GxorMPnw
統制ってなんですか?押さえられないってことですか?もしそうなら、押さえられません。…彼もだいぶ慣れてきたみたいで普通に電話がありました。私は怒りすぎて疲れた。ふぬけだー
111なな ◆dWexSnnTZE :05/02/22 21:00:20 ID:o4/NVpaq
私は…
親からの愛情を感じたことがない‥肉体的な虐待はないけれど育児放棄はされていたのかも。とにかく何をしても「勝手にやってろよ」って冷たく言われたり。

>>りかこさん
アダルトチルドレンって何ですか?
112りかこ:05/02/22 21:16:40 ID:zxLr/aIm
機能不全家族で育てられた子供だよ。アルコール依存症の親とかにね。いつまでたっても自分の考えがわからなかったり、人の愛し方がわかんないんだよ↓自分がちゃんと愛されなかったから。育児放棄もアダルトチルドレンだと思う
113優しい名無しさん:05/02/22 21:33:07 ID:VLyihR3C
なんだここ
114優しい名無しさん:05/02/22 21:36:32 ID:01GzQhPu
芸のない固定の不幸自慢スレです
115なな ◆dWexSnnTZE :05/02/22 21:46:57 ID:o4/NVpaq
>>りかこさん
アルコール依存症…父親がそうだったなぁ。職業柄、夜10時に帰ってきてその後、晩酌。あんまり会話をしたって記憶がないんですよね(._.)
そのわりに休日には遊んでくれた時にはいい子ちゃん演じてました。この家庭で私が「良い子」じゃないとみんな愛想つきて見捨てられちゃうのかなぁって思ってて…
116なな ◆dWexSnnTZE :05/02/22 21:54:04 ID:o4/NVpaq
続きです。そんなわけで小学生の頃から陰で隠れて万引きなどしてストレス発散してました。でも家庭ではいい子ちゃんを装ってるのです。
とりあえず、法律を守る気はまったくなかったですが(^^;)
117りかこ:05/02/22 21:56:21 ID:zxLr/aIm
りかも全然父とは口きかなかったな。
誰か家族の変わりに愛し方教えてくれる彼氏とかみつかるといいね
118なな ◆dWexSnnTZE :05/02/22 22:00:32 ID:o4/NVpaq
彼氏はいるんですけど、『愛』ってなんだろう?って思ってますね。好きという感情がうまくつかめない…
119優しい名無しさん:05/02/22 22:04:02 ID:GxorMPnw
おやの財布から金盗むくせのあった人はいますか?
120りかこ:05/02/22 22:09:19 ID:zxLr/aIm
親の財布からたまに盗んだけど万引きのほうがすごいです
人を好きにはなれるけど愛するってわからんよ
121なな ◆dWexSnnTZE :05/02/22 22:16:45 ID:o4/NVpaq
>>119
それはなかったです。盗むならあくまで他人のモノ。成功するので気持ち良いもんです
そのせいか(?)快楽のために人をだます傾向があるって言われましたm(_ _)m まぁ、間違いはないですが。。

>>りかこさん
親の財布からはお金盗めなかったなぁ…
122りかこ:05/02/22 22:33:28 ID:zxLr/aIm
盗まなかったのかぁ〜まぁ人それぞれだよねそれは(^-^)
なんかこの掲示板し始めて他人は自分と違う存在とゆうことが理解でき、しかも自己分析までできるようなったょー
123なな ◆dWexSnnTZE :05/02/22 22:41:45 ID:o4/NVpaq
それは分かりますね!色んな人の意見が聞けてこれからもこの板を活躍させていただきます(*^ー゚)ノ
124名無し子:05/02/22 22:48:52 ID:lvbOyGUV
うちも父はアルコール依存だったよ。
母が離婚を切り出すと暴力してた。
普段は大人しいのに
小学校から帰ってくるとテレビの画面が割られてたり
テーブルが壊れてたり、私が子供でいられる時間なんてなかった。
自分の時間もなかった。
離婚して私が高校生の時、父は突然死した。

でもそんなの話して何になるの?
わけわかんない。
125りかこ:05/02/22 22:54:57 ID:zxLr/aIm
名無し子ちゃん
ボダの子はみんなアダルトチルドレンでもあるとゆうことが言いたかったんだよ
126優しい名無しさん:05/02/22 23:26:02 ID:Ofvfcg9w
こてはんの会話うざぃ
127優しい名無しさん:05/02/22 23:29:47 ID:RJxSGYYQ
糞ボダ晒しage
特に盗みを働いてきもちいいとか言ってるやつ
128優しい名無しさん:05/02/22 23:30:10 ID:01GzQhPu
てか、このスレってメンサロ向きじゃね?
この板でやることじゃないでしょ
129なな ◆dWexSnnTZE :05/02/22 23:30:23 ID:o4/NVpaq
>>りかこさん
ボダ=アダルトチルドレンなんですか?
130優しい名無しさん:05/02/22 23:38:33 ID:HLxoSWGU
ボダはボダなりに辛いのだな。
131優しい名無しさん:05/02/22 23:41:00 ID:RJxSGYYQ
ハァ?
盗むならあくまで他人のモノ。とか言って開き直ってるような輩の
どこが辛そうに見えるわけ?
132なな ◆dWexSnnTZE :05/02/22 23:47:35 ID:o4/NVpaq
法律なんてやぶるためにあるんじゃないの?
ウザイって思われても、私はそう思いますが…。
133優しい名無しさん:05/02/22 23:54:00 ID:01GzQhPu
あのさぁ、発言考えてよ。
そういうので境界例をひとかげらにされちゃうから。
わたしは境界例の診断は出てるけど少なくとも盗みはしないよ。法に触れる事もしない。
人に迷惑かけないように生きる、それって境界例にとって必要な縛りじゃないの?
134りかこ:05/02/22 23:57:05 ID:zxLr/aIm
アダルトチルドレンの人が色々な精神的病気なるんだなぁと思ったんです。ボダに限らずね
135優しい名無しさん:05/02/23 00:21:15 ID:6kdjlwtO
根拠となる考えもなく「法律なんてやぶるためにある、私はそう思います」とか言ってるのがイタイ
ただ悪ぶった発言に酔ってるようにしか見えない
136なな ◆dWexSnnTZE :05/02/23 00:21:39 ID:bU2zFW+a
>>133
うちも診断おりてるけど〜?まぁ、性格を自己分析した紙を見せただけでその診断になったけど。「法律がなんちゃら〜」とは書かなかったよ。めんどくさいことになるといけないと思ったから

迷惑?いや、他人を騙してこそウソをつくのも迷惑行為に入るんですか?
137なな ◆dWexSnnTZE :05/02/23 00:23:25 ID:bU2zFW+a
>>135
いや、昔からそう思ってますから…
138優しい名無しさん:05/02/23 00:37:08 ID:KGNC6uC9
>>137
昔から思ってる事が問題じゃないだろ
精神患らってると 何やらかしても良いのか?
139りかこ:05/02/23 00:39:24 ID:4+EUynhZ
まぁ私たちは法律があるおかげで犯罪があまり起こらないから平和に生きていけるんだよね。なくなったらめちゃくちゃだょ〜
140優しい名無しさん:05/02/23 00:44:13 ID:6Rc4C0FL
盗み癖も症状のヒトツになるのかな
141名無し子:05/02/23 00:45:26 ID:ulS5NoxL
人並みはずれた行動とること自体がSOSだってわたしはおもってる。
というか私は根本を探るとそう。
142りかこ:05/02/23 00:50:29 ID:4+EUynhZ
名無し子さん
本当にその通りやね!!!
143優しい名無しさん:05/02/23 01:18:55 ID:ZkMjHo+G
法を破るのは自由だけどいつかは責任、自分で取ることになると思うよ。私にもあったよ、世の中全部が敵だと思ってた時が。愛され方のわからないボダには多いと思う
144優しい名無しさん:05/02/23 01:32:47 ID:RxgzFj9p
ななという糞コテは氏にな
笑わせんな
145優しい名無しさん:05/02/23 09:25:06 ID:6Rc4C0FL
犯罪を犯している人はいますか?小さいものから大きいものまで
146優しい名無しさん:05/02/23 11:01:37 ID:2w/EJNqT
 >>145
  車で当て逃げと、万引きしたことある。
  両方とも、自覚が無かった。
  本当なら、当て逃げで逮捕されているはず。
  当て逃げの時効って何年?
  
147なな ◆dWexSnnTZE :05/02/23 11:52:23 ID:bU2zFW+a
>>144
はぁ?
なんでオメーに言われなきゃいけねぇんだよ!!意味不明だし〜(笑)
148優しい名無しさん:05/02/23 12:42:44 ID:6kdjlwtO
>>147
133でも言われているように、あなたが頭の悪そうなレスをする度に
他の境界例の方にかかる迷惑を考えるといい。
149なな ◆dWexSnnTZE :05/02/23 12:59:29 ID:bU2zFW+a
>>148
頭の悪いレス?
そんなつもりでレスしてるわけじゃないし。
ただ境界例にもいろんなタイプがあるんじゃないんですか?
私が言いたいのはそれです
150通りすがりの名無しさん:05/02/23 13:19:03 ID:pQsumq2f
>>133

>そういうので境界例をひとかげらにされちゃうから。

>わたしは境界例の診断は出てるけど少なくとも盗みはしないよ。法に触れる事もしない。
>人に迷惑かけないように生きる、それって境界例にとって必要な縛りじゃないの?

あの〜、横レススマ訴
言ってることは正しいと思うんだけどさ、
ひとかげらって、ひとからげのことだよね?

このへんは正しく使ってほしい。
でないと説得力が失せる(´・ω・)
151優しい名無しさん:05/02/23 13:23:51 ID:rJbi0bEi
正確には十把ひとからげね。
152通りすがりの名無しさん:05/02/23 13:33:13 ID:pQsumq2f
>>151

ンだ!(^^)
153優しい名無しさん:05/02/23 13:47:47 ID:6Rc4C0FL
ひとからげってどんな字?皆賢いな〜
154優しい名無しさん:05/02/23 13:58:59 ID:qstuOE0o
はじめてこのスレ見つけて書き込もうと思ったけど変なヤツがいるからやめた・・。
どうりで人格障害って叩かれると思ったらこういうヤツのせいなんだな、と思ったよ。
155なな ◆dWexSnnTZE :05/02/23 14:50:41 ID:bU2zFW+a
>>154
あたしがおかしいだけだよー(^-^)ただひねくれてるだけ☆みんな良い人だから安心して書き込んでくださいなり
156りかこ:05/02/23 15:24:58 ID:4+EUynhZ
売春、万引き、チャリパク、財布盗んだ(友達と三人で)、クラスの子イジメた、テストのカンニング、オヤジがり、年ごまかして整形、など、、あたしも色々したよ。
157名無し子:05/02/23 17:04:30 ID:YglWNtof
年齢が上がってくると、自由には責任が付きまとう気がする。
それに耐えられない人は人の財産に頼ったり、
犯罪してた人は嫌でも刑務所に入れられる
158優しい名無しさん:05/02/23 17:25:38 ID:smjHMk7N
なんか悪さ自慢はみっともないなぁ…

私は昔いじめられっこで、でも何から何まで回避してばっかりのボダだけど…
小心者で暴れることすらできやしない…で、自傷に走る。
159りかこ:05/02/23 18:27:57 ID:4+EUynhZ
りかも自傷するか、社会的に犯罪とかするかつねにどっちかなんだよね(^^;)高校ん時は本当にいろんなことしちゃったけど、そろそろ大人ならなきゃ。と思ってもすぐ鬱になるんだよねー。あかんあかん
160優しい名無しさん :05/02/23 18:35:49 ID:5ohCl86x
>>153さん、
十把一絡げ じっぱひとからげ
意味は、
いろいろなものを雑然とひとまとめにすること。
一つ一つ取り上げるほどのことはないとして、
まとめて扱うことです。

161女子大生 ◆7wlZCvuBAo :05/02/23 18:47:39 ID:citMO1c7
 私は悪いことをしている意識がない。ってか、あんまり
たぶん、してないと思う。
何かみんな境界例というより反社会性みたい。
162りかこ:05/02/23 18:53:27 ID:4+EUynhZ
女子大生ちゃん
ボダでも反社会性や自己愛や演技や回避まじってる人多いじゃない☆
163なな ◆dWexSnnTZE :05/02/23 19:56:38 ID:bU2zFW+a
>>161(女子大生さん)
私も悪いことしてないのに、この板で叩かれてるんだけど(^^;)
境界例と反社会性は紙一重なのかなぁ…って思ったりしました。

>>162(りかこさん)
色んな症状がまじることもあるんですね。病院の先生には犯罪歴(?)について伝えた方がいいんでしょうかね?
164優しい名無しさん:05/02/23 22:48:26 ID:6Rc4C0FL
160さん ありがとございます!よくわかりました
165優しい名無しさん:05/02/23 23:14:13 ID:D8xASopx
>>163
>悪いことしてないのに
唖然。本当に自覚ないんですね。
166なな ◆dWexSnnTZE :05/02/23 23:56:02 ID:bU2zFW+a
>>165
なにがいけないことか分からないですもん。教えてください。
167優しい名無しさん:05/02/24 00:03:57 ID:ffMaf8LM
>>165
やめとけ、無視しろ。相手にするだけムダw
168名無し子:05/02/24 00:17:54 ID:Y/dl/fWm
ななさんはここで悪いことはしてないと思うけど。
私のほうがここで悪いことしてると思う。女子たんごめん。
169名無し子:05/02/24 00:22:20 ID:Y/dl/fWm
ななさんって何歳?
170優しい名無しさん:05/02/24 02:55:39 ID:uV/LiQps
このさいみんなでしにませんか
171りかこ:05/02/24 07:41:50 ID:nz+gRlXV
あたしもななちゃんのどこが悪いのかわかりません。
死ぬとか言っちゃだめだよ
172優しい名無しさん:05/02/24 10:26:58 ID:8yU7OJ4I
ななのどこが悪いかって?
頭だろ 低能哀れだなプゲラ
173名無し子:05/02/24 11:07:16 ID:5ozyDTmO
ネットじゃ低脳かなんてわからないものだよ。
とりあえず落ち着こうよ。
自暴自棄的な考えっていうのは根源になにかあるからでてくるんだよ。
なにもわかってないから責めることしかしないんだろうけど。(特に警察)
174優しい名無しさん:05/02/24 11:34:33 ID:1kkN2yX8
172に異論なし
しかしマジレスすると、

"根源になにかあれば”、万引きしたことを公言して
堂々とキモチイイとか言っていいんかな?
自暴自棄な考えを表明するってそういうことっしょ?

ななという人については何も分かってないけど、その
行為について「ちょっと考えてよ」って言うのは
ただやみくもに責めるのとは違うと思う
175りかこ:05/02/24 11:56:48 ID:nz+gRlXV
りかはななちゃんの気持ちわかるけどなぁ。万引きするとスカットする!スリルが楽しい。でも最近は罪悪感でてきたんだ。もぅしないようにできるカモー
176名無し子:05/02/24 12:09:01 ID:5u+HnsHT
なんでそういうことがキモチイイなのかって所につながらない?
174さんの書き方は(「ちょっと考えてよ」)諭している様で賢いと思います。
でも今までの流れが感情的にやみくもに責めていると思ったの。
177名無し子:05/02/24 16:23:00 ID:qSeCC+bn
私は人格障害じゃないのかも。なんの存在でもないのかも。
どこにもいちゃいけなくてなにも言ったらいけない。
もうやめたいな。生きてるのもなにもかも。
医者になにも言えない。言う必要がない。
このまま消えていきたい。
信用できる人なんて一人もいない。傷付いて、傷つけられて、それだけ。
どうやったら死ねる?怖くてできないかも。
でもがまんすれば死ねるかな。
178なな ◆dWexSnnTZE :05/02/24 17:35:01 ID:FNJQU3Ka
万引きが気持ちいいと思うのはなんでだろ?よく分からないけど(>_<)
罪の意識を感じないのはまずい?
警察は嫌い。
179りかこ:05/02/24 18:04:23 ID:nz+gRlXV
名無し子ちゃん
辛いよね。消えたいよね。アタシも本当に信頼できる人いないけど、人と人ってそんなもんじゃないかなぁ〜と最近思うにょ(>_<)
ななちゃん
お店の人の立場にたって考えるよぅにしたらいいと思うよ〜
180名無し子:05/02/24 18:28:48 ID:FWaNrH3C
こうやって私は裏切られ続けるんだろうか
私はなにをどうしたいんだろう。
ねえ、りかこちゃん、誰か、医者に言うのは
「ちょっとしたことで裏切られたと思って
傷ついて落ち込んで死にたくなるのを治したい」でもいいのかな・・
181名無し子:05/02/24 18:31:08 ID:FWaNrH3C
どうやったら怖くなく死ねますか?教えてください
もう傷ついて苦しい思いするのいやなんです。
182なな ◆dWexSnnTZE :05/02/24 18:50:50 ID:FNJQU3Ka
>>181
あたしが殺してあげるって一瞬、思った。でも盗みと同じで世の中では嫌がる行為なんだよね。
>>りかこさん
「店側の立場になって考えて」って考えたところ、ダメなことに気付いたよ。私もお店で働いてるけど客が金払わなかったら嫌、てかブチ切れるもん…立場を逆転させて考えるのが大事なのかもね
183りかこ:05/02/24 18:52:09 ID:nz+gRlXV
名無し子ちゃん
自分の素直な気持ちをお医者さんに言ったらいいと思うょ。だからそれでいいんだよ!
どんな死に方も怖いよ。。名無し子ちゃんが死んだらたくさんの人が辛い思いしなきゃならないんだょ。私は名無し子ちゃん死んだら辛くなる。
184りかこ:05/02/24 19:02:58 ID:nz+gRlXV
ななちゃんきずいてくれたんだ!良かったよ(^-^)相手の立場から物事を考えてみると相手の気持ちがすごくわかるよね☆
名無し子ちゃんが死んだら家族や友達や親戚はどんな悲しくて辛い思いをして生きていかなきゃいけないのかなぁ。
185優しい名無しさん:05/02/24 20:35:48 ID:8yU7OJ4I
盗人が説法か 笑
186なな ◆dWexSnnTZE :05/02/24 21:49:25 ID:FNJQU3Ka
今までの自分がどんだけアホだったか分かりましたm(_ _)m
前科2犯という肩書き(?)は消えないですが、これから更正して生きていこうと思います。
今からでもおそくないですよね?
187ji:05/02/24 21:55:55 ID:3ZR0FCzb
気づかない人もいるんだから、気づいた事に遅いなんて ないですよ。
人生これからですよ。
188りかこ:05/02/24 23:21:04 ID:nz+gRlXV
>>186
気づいた自分をほめてあげてね♪
189ji:05/02/24 23:21:52 ID:3ZR0FCzb
他スレで嫌われてます。私はノン・ボダですが私だって苦しいんです。
書き込む事で少しは心が安定するんです。自己がしっかり、してないのか
どうしていいのかわからなくて辛いのです。同じ様な人いますか?
190りかこ:05/02/24 23:25:48 ID:nz+gRlXV
アタシは自分語りをするからすごく嫌われてるけど、別にもぅ気にしてないよー。
図太く生きたもん勝ちだね
191ji:05/02/24 23:32:10 ID:3ZR0FCzb
りかこさんは強いですね。羨ましいです。
簡単にボダから逃げろと言いますが、皆、薄情ですね。
この苦しみを分かってほしい。。
気楽な人は いいよ。好き放題言って。
192優しい名無しさん:05/02/24 23:53:08 ID:NGkPhkWu
前々から自分は境界例の気があるのでは・・・と思っています。
今付き合ってはないけどいい感じの男の人がいますが、最近メールが少ないんです。
そして今日押さえ込んでいた被害妄想が爆発して、彼のメールを指定拒否してしまいました。

前はメールしたらすぐ返事をくれたのに最近はそうじゃない。
しかも今日は二時間たっても来ない・・・それしきのことで。
でもそれまでに至るには、自分なりに色々信じてみようと辛いのを我慢してきたつもりなんですが。
昔から、徐々にフェードアウトされていくのが凄く苦手で、それならばいっそはっきりと
断ってくれれば良いのに。と思うタイプでした。
なにごとも白黒はっきりしないことがすごく苦手です。被害妄想がひろがってしまうから。

本当は彼のことが好きだし連絡取れなくなったら嫌なのに、自分で自分の首をしめてます。
こういうことが昔から多いです。なんだか自分にウンザリ。。。
愚痴ってすいません。  
193りかこ:05/02/25 01:55:21 ID:MuDymygJ
>>191
ボダだったら気楽に考えていかな、辛いままゃと思う。だから、りかは嫌なコトすぐ忘れるようにしてる
向上心をもってつねに前進してます(´ω`)
194名無し子:05/02/25 01:58:53 ID:hDIYhTZ/
殺されるのって怖くないかな?
ななさんが鈍器で殴りかかったり刃物で刺されたら怖いよ。
飛び降りも怖い死に方だし首吊りも、服薬自殺は怖くないけど失敗する率が高い
怖くない死に方ってないね。
>>192さん。恋愛相手に境界例的になるのはあるらしいよ。
苦しい?信用できる人っていないのかもね・・
195りかこ:05/02/25 02:09:00 ID:MuDymygJ
ななさん大丈夫かぁ??!?りかも一緒に死のうかな〜別に今突然の事故で死んでも全く未練ないしなー。死んだら死んだって感じ。

そのくらいでボダときめつけるのはよくないよ…男関係以外にそぅゆう症状でてたらチョイありえるけど。。ボダの人はイロンナ症状でて本気で辛いよ。
196優しい名無しさん:05/02/25 03:59:03 ID:poFLZSZ8
192さん。女の人はみんな基本的に境界れいっぽいとこはもってるらしいよ。恋愛の部分だけでそれっぽいなら 普通だからあんしんして。
197優しい名無しさん:05/02/25 04:06:15 ID:IZg4N+cj
境界例っぽいのと境界例では全く次元が違うよ
198りかこ:05/02/25 04:23:25 ID:MuDymygJ
まったく次元違うと思う。境界例と自己愛からの回復ってサイトよんだ?すべてが自分の考えと同じで読むのすごく怖い…すぐ読むのやめてしまう。だからちょっとずつ頑張って読むつもり
199名無し子:05/02/25 09:15:12 ID:Eg5PpTU8
りかこちゃん、あのサイトはつらいよね。
境界例で(私は境界例治ってるのかもしれないけど)通院してても医者は迷惑なのかな…。
本気で悩んでる。
できるのは鬱や神経症のために薬だすしかできないから?
死にたくて病院いって死にたくてのループなんですが
200なな ◆dWexSnnTZE :05/02/25 09:56:04 ID:bYOKcgD1
仕事中にこっそりと2ちゃんでも…(暇だし)

>>りかこさん
うちは大丈夫だよ〜。
りかこさんは夜型なんだね☆4時ぐらいまでのレスがあってびっくり。その時間は眠ってた、ドコで眠ってたのか・睡剤飲んだか覚えてないけど…とりあえず寝起きは最悪でしたm(_ _)m
201なな ◆dWexSnnTZE :05/02/25 10:01:27 ID:bYOKcgD1
>>194
私が鈍器で殴りかかるって、またすごい想像を…
喧嘩なら素手でやる。殺人なら刃物を使う→これが私のスタイル

話変わって、確かに恐いよね‥楽に死ねる方法は何となく分かるけど、自殺を補助したくないのであえて書きません(>_<)
202名無し子:05/02/25 10:40:31 ID:Eg5PpTU8
ななさん今何がつらいって先生に言ってる?
重かったらごめんね。すごくダークなもんだから。
他の人にも聞きたいんだけど医者とはどういう感じの関係になってますか?
医者の治療方針とか。
無神経な質問だったら私に注意してください
203りかこ:05/02/25 10:40:34 ID:MuDymygJ
医者が迷惑なはずないょ★あのサイト怖すぎゃゎ(゚〜゚)
自殺してしまいたぃ
204りかこ:05/02/25 10:49:56 ID:MuDymygJ
>>202
アタシは医者の前では普通に医者やと思って、10分診療の中で悩みすべて言ってる。そんで最後にアドバイスかぇってくる感じだょぉ〜。一時は陽性転移し先生のこと好きなりかけたけど、今は普通の先生としかみえない。
205優しい名無しさん:05/02/25 10:56:06 ID:gd74hcbn
同性の先生のほうがよくない?
206なな ◆dWexSnnTZE :05/02/25 11:19:21 ID:bYOKcgD1
>>202
気分次第で言ってしまうから最近は日記(出来事・感情などを書き連ねたモノ)をつけてそれを見せてます。
今の先生はぶっちゃけ大嫌いです。的確なアドバイスをもらってない気がして‥←私がひねくれてるから、こう思うだけなのかな?
ちなみに先生としゃべる時は声うるさいです。元気とかじゃなくてたぶんストレス発散??
207りかこ:05/02/25 15:45:55 ID:MuDymygJ
あたしもストレス発散しまくりやでぇ!!
208ji:05/02/25 20:41:37 ID:tFzWLaQS
私はストレスを溜め込んでしまうので、鬱になってしまう。
相手を責めないで自分を責めてしまうから。
この性格、変わるもんかなぁ。
209元PSW:05/02/25 20:54:33 ID:/sQotWZh
最近、こうやって自分の症状を自覚し告白してる人は案外30代なんかで年をいくと
境界例の症状や精神状態がましになってきてたと思い始めてる(前職の経験から)
前職は精神病院のワーカーしてまして、主に中軽度の方の担当でした。
まじめな方が精神的な疾患を負いやすい傾向があるのですが、境界例も
(当時は境界例は用語としてはありましたが、知識としてはありませんでした)
そういう方はなかなかループの輪から抜け出せない感じでした。
特に純粋でまじめなかた程そういう感じをうけましたね。
重度棟と軽度棟をいったりきたりしてた一人の40代のバツ一女性がそんな感じでした
入院するまで幼稚園教諭〜小学校講師〜教師〜福祉施設職員と社会に役立つと
世間で思われてる仕事をされてて、悪事なんかと無縁の方でした(ケース記録からは)
世間体はいい、という事は社会的には犯罪なんかと無縁だったらしく
性格はまじめで一途。純粋なほどで、入院中も落ち着いて調子はいいとき
は職員に対してすごく気を使う人だった。(きっといい人だったと思う)
でも調子が悪い時は自我がえげつないほど出てきて怖かった、正直。
彼女は自分を追い詰めたと自分の心で思い込んでた女性とその関係者を
ストーカーや嫌がらせ行為を繰り返し、その女性に重症を負わせた事が
入院の原因となったのですが。その事は当時もあまり罪の意識がなかったようです。
重度棟と中軽度棟を行ったり来たりしてたが、ある日他の病院に転院して
行った。(信州の森田療法を売りにしてる病院に)
今はどうしてるかわからない。でも彼女が20代で自分の性格にある程度
でも自覚してれば、30代でなんとかなったのかも知れないと思いはじめたよ。
あなたたちは賢明な人達だと思います。苦しんでも自分に都合のいい答えは
出さない人達だと感じました。
そういう人たちはある時期を過ぎると回復していく事が多かったといまさらながら
思い返しています。
『がんばれ』とはいいませんし、最近流行の『がんばらなくていい』も言いません。
でも・・・・しっかり生きてくださいね。
元ボダである(今もかな?)一ソーシャルワーカーの長文の戯言ごめんなさいね
210元PSW:05/02/25 21:03:35 ID:/sQotWZh
後ね、俺も昔自殺考えてた時期があったけど
この言葉で自分を振るいおこす事ができた
『泣くな!復讐をしろ! 一番の復讐はよりよい人生を生きる事だ!』
これはアイルランドのことわざです。
あの国は11世紀以来、イングランド〜イギリスと支配を受けた国で
まあ、やられっぱなしの国なんだけど、反骨の心は独立まで失わなかった
自分がボダになった後天的な原因(親や環境、友人なんかの人間関係なんか)
を憎むよりも、自らがよりよい人生を歩むことが、そいつらに対する復讐
になるという意味だと私は解釈してます。はい。
211優しい名無しさん:05/02/25 22:03:30 ID:lwDLimbK
ふられちゃったよ〜
彼は愛してるって言ってくれてたけど私にはそれがわかんなくて
どうして本気で愛してくれないのかってずっと責めてたけど
結局、その程度にしか思われない私とゆう存在が一番悪かったんだ
悔しい、私が私じゃなくて もっと別の人間に産まれてたら彼は
きっと本気で愛してくれたんだろうね
212りかこ:05/02/25 22:03:34 ID:MuDymygJ
>>210
あなたは今いい人生を歩んでますか?
あたしは親や友達が憎いけれど、いつかは幸せな人生にしてみせる。死ぬ時に幸せやったと思えるように
213優しい名無しさん:05/02/25 22:07:59 ID:lwDLimbK
このまま、いつか忘れられちゃうのかな?
それは愛じゃないかもしれないけど もし仮に私が死んだら、彼は心にずっと残してくれるかな
血と内蔵でグチャグチャになって、そんな私の死体を見たら
愛じゃなくてもいいから一生忘れないでいてくれるかな?
214名無し子:05/02/25 23:06:44 ID:HUnBbaYO
>元PSWさん。
私は賢明じゃないかもしれません。
昔は真面目に通院してましたが、今は医者を馬鹿にしているような気がします。
治療の為の薬をちゃんと飲まないでODしたり。
私の医者は女医でけっこう厳しいです。
前の病院でODや自傷行為や問題行動があったけど
今の先生はわたしが真面目に治療したいという意志がないことを見ぬいてます。
「もし大量服薬やったら追い出します。あなたを見放します」ってオーラが出てます。
私は医者に嫌われるタイプの患者だと実感しました。
自分ではわからないんです。
先生が言うには、情けない(犯罪とか人への暴力とか)事を言うと呆れて
「まるで他人事を話しているよう」だそうです。
すごく厳しくて傷ついて、通院やめようか迷ってます。
これも治療への道なんでしょうか。
私は迷惑なタイプの患者に落ちぶれてしまいました。
先生も呆れてると思います。
他の患者さんには優しいけど、私の前は素通りでした。もう来るなって事かな。
215名無し子:05/02/25 23:24:11 ID:HUnBbaYO
こんど病院行くとき「前回の時色々なことに傷ついて辛くて死ぬことを何回も考えてました」
って言おうとしてるんですがこれって悪い方向の転移なんでしょうか
216元PSW:05/02/25 23:37:49 ID:S6vu5kMH
今、仕事から帰ってきました
年度末で処理しまければならない案件が多いので仕方ないです
嫁さんも子供もただいま爆睡中ですw

>>212
激動の20代に比べたら30超えて人の親となってから
落ち着いたかな?と勝手に思っています
まあ、その間に数度の失恋や親しい友人との絶縁 共依存からの脱脚と
かなりまわりに迷惑かけてますが・・・・・
うちは両親ともボーダーで、見えない糸で私を縛り付けておいて
『子供思いの最高の両親』といいはる人たちだった
自分たちの利益になることを『おまえのため』と平気で言える親
彼らは私の反面教師です。正直えらそうな事言っておいてですが
彼らとは絶縁に近い状態です。
でもそのおかげで鎖を断ち切り、立ち直れるというか、自分を見つめなおせる事
ができたと思う
今はまあまあ幸せですね・・・・・育児なんかの日々の生活におわれてる毎日です
217元PSW:05/02/25 23:44:21 ID:S6vu5kMH
>>214
かなり切実ですね
ただ精神科のドクターも人格者ばかりではないですから
ドクターも人間だという事も頭の片隅に入れておいたほうがいいかも知れません
精神科のドクターは入院病棟でしか私は知りませんが、かなり直言する方が多い
ですね、確かに。ただそれが患者を見捨てるという行為よりもある意味
『突き放す』意味合いの方が濃いのではと推察します。
218元PSW:05/02/25 23:57:26 ID:S6vu5kMH
それとドクターにカウンセリング的な面を求めるのもどうかと思います
ソーシャルワーク制度が整っている欧米と違い、ここ日本では本格的な
カウンセリング専門職は臨床心理士のみなんです。それすら国家資格でなく
民間の任用資格です。私は社会福祉士と精神保健福祉士、介護支援専門員の
3つの国家資格保持者ですが、この資格はクライアントに対する環境調整
や介護支援計画の作成が主な仕事です。心の内面の専門職ではありません。
かたや精神科医療は森田、斎藤療法などの例外はあるにせよ、基本は投薬
の処方による治療です。それを拒否した場合は治療の立てようもないのが
ドクターの本音だと思います。彼らはその職業柄、患者の相談には乗りますが
『カウンセラー』ではないのです。患者との信頼関係においてもそれを
重視するドクターも中にはいます。でもお医者様はわれわれ現場職
(看護師や生活相談員 介護職員)と比べて患者をクライアントと
捉えることは薄いですね。信頼関係というより上下関係?
219元PSW:05/02/26 00:12:04 ID:t7/ua0y5
>>214
たぶん あなたはすごく感受性が強い方と思います
だからドクターが言うことの裏を読んでしまう(それがほんとかどうかは別として)
その能力自体は対人関係をはかる上でとても役にたつのですが、過ぎると心を
追い詰める可能もあります。
医者に関しては『自分にあった良い医者を見つける』事も大切だと思います
人間ですから、合う合わないは必ずあります。
Aさんには名医でも Bさんには藪医者だったということも良くあることです
(精神科に限らず どこにでも)
ただ、新しいドクターにかかっても、ドクターに全面的に依存するのは良くない
と思いますよ。治療はあくまで患者がするもので、ドクターはその手助けをする
だけです。もしかしたらあなたはすべてを依存しすぎて、その事を指摘されて
『拒否された!』と勘違いしているかもしれません(あくまで推察ですが・・・)
それでドクターに振り向いてもらおうと、目立つ行為をしてしまい、余計に関係を
悪化させているかも
220元PSW:05/02/26 00:18:56 ID:t7/ua0y5
とりあえず 治療は続けることをお勧めしますが
ドクターが自分と合わない人であれば、医者を換えるのもひとつの手です
ただし、ドクターなあまりにも依存しすぎるのもどうかと思います。
もしどうしても依存して、すべてを受け入れてくれるドクターを望まれる
のであれば、個人開業の評判のいいドクター(そういうところは必ずカウンセリング
に時間をきっちりとっています)を探すしかないでしょうね・・・・
あくまで参考までに
またきますね それじゃ おやすみなさい☆
221名無し子:05/02/26 00:31:50 ID:/IIU/4Sc
>「突き放す」
はい。そうだと思います。
私は医者に何かかん違いしていて
先生はそれを気づかせようとしているんだと思います。
私の人生を背負うことは先生はできないし。
ただそのふしぶしにある突き放しが本当にショックで辛くて自傷行為をしてしまう。
先生も迷惑してると思う。

>>199にも書いたんですが
精神科医のできることっていうのは鬱や神経症のための薬を出すことだけってことで
正解なんでしょうか?
それなら私が悩んでることを話してもあまり意味がないし(人生相談的なこと)
人格障害者は厄介な存在なんじゃないでしょうか。
222名無し子:05/02/26 00:53:18 ID:SVQjo3bP
>もとPSWさん。
おやすみなさい。
リロードしたら続きの文があった。

>治療はあくまで患者がするもので、ドクターはその手助けをする
>だけです。もしかしたらあなたはすべてを依存しすぎて、その事を指摘されて
>『拒否された!』と勘違いしているかもしれません

すごいですね。その通りでちょっと感動しました。
個人開業のクリニックに行っていた時期もありました。
(先生もしっかりしていてカウンセリングの体制もある)
今はすごく反省してるんですが、先生に甘えすぎて私は無神経な行動をたびたび取ってしまいました。
「ここではあなたを診れないから」と言われ転院になりました。
本当に馬鹿なことをしてしまったと反省してます
もうこのクリニックには入れてもらえないと思います。
今の先生は厳しいので無神経な行動は怖くて取れません。
「治療するのは患者」ですがどうしていったらいいかわからない
ってちょっと悩んではいます。
223りかこ:05/02/26 01:02:04 ID:8VHBMnVh
あたしも先生が治してくれるとしか考えてなくて一時は先生に依存していました。
先生に恋愛感情持ったこともあります。
誰でもあることだと思います
224なな ◆dWexSnnTZE :05/02/26 11:28:56 ID:Q+t5jU3g
>>210
そのアイルランドのことわざに心打たれました。
こうなった原因を親や周囲の責任と思ってましたが今の自分を受け入れてそいつらよりも絶対、幸せになってやる!
225女子大生 ◆7wlZCvuBAo :05/02/26 13:16:56 ID:VkofxlqR
 お久★
この前依存していた優しい男友達から本気で付き合ってほしいと
告白されちゃったよ。欝だ・・・・・・。
もうこれ以上、誰も、傷つけないように私はまだ誰とも付き合わないように
しようかなって思う・・・。
226優しい名無しさん:05/02/26 13:29:27 ID:RWw3lopF
>>218
なんかいろいろとややこしいですね
日本の方が歴史が深いのに(いわゆる教科書歴史でね)
意外ともろい部分があるんだね

カウンセラーな人を信頼しなきゃ
ニコニコ上っ面で私すましちゃうかも・・・
どうなんだろう?
健全な方(?)にとって、そーゆう人は
からかうネタにするのでしょうか?健全なのか知らないけど
227女子大生 ◆7wlZCvuBAo :05/02/26 13:44:52 ID:VkofxlqR
迷惑かけてごめんなさい。傷つけるかもしれないしごめんなさい。
私気づいた。今まで男を振り回して気づいたら捨てられてたけど
違う。私が悪いんだ。だから嫌われるんだ。本当に、ごめんなさい。
228優しい名無しさん:05/02/26 13:55:25 ID:y1k4ty2A
振り回したと思う人に直接いってあげなよ
たった一言で救われるもんだよ
229er:05/02/26 14:01:35 ID:JPp7j3Ce
>>227
228さんの言う通り本人に言うにが一番ですよ。
相手も、とても辛い思いをしていると思います。
それが、アナタはもちろん相手のためだと思います。
230女子大生 ◆7wlZCvuBAo :05/02/26 14:04:27 ID:VkofxlqR
>>228 >>229
そうですね。ありがとうございます。
ちゃんと事情を説明して理解してくれるようにがんばります。
○君ありがとう。あなたのおかげで私は、癒されたこと多くて
気分が楽になったこともありました。
231女子大生 ◆7wlZCvuBAo :05/02/26 14:07:32 ID:VkofxlqR
たまに、すごく消えたいって思うんだ。
でも、2時間後には気分晴れやか・・・・・。
何でこんなに気分が90度かわるんだろう。
そんな自分についていけなくて笑ってしまう・・・。
232er:05/02/26 14:17:48 ID:JPp7j3Ce
失礼ですけど相手は笑えないですよ。気分が変わるのは、しょうがない
ですが、相手は真剣ですから。私は常に真剣だから、その言動に
反応してしまう。でも反応しないのが、ボダの人にも自分のためにも
なるとわかった。
233名無し子:05/02/26 14:31:25 ID:Wm8I17Kl
楽になれるんだ・・・
気分晴れやかになるんだ・・・
234りかこ:05/02/26 15:02:41 ID:8VHBMnVh
楽になりたいょ
病院行って先生と話したからすごく気分良い
二週間に一度の10ふん診療だけど
235優しい名無しさん:05/02/26 15:28:08 ID:LYub7/qX
きみは特別な存在だよ。
もう辛い思いしてがんばらなくていいんだよ。
ありのままのきみを愛してるよ。
泣かないで、大丈夫。



て言われる価値ないから。
残念!
236名無し子:05/02/26 15:39:57 ID:MCBlJ/hg
なんか薄ぺらい・・・
237女子大生 ◆7wlZCvuBAo :05/02/26 15:42:30 ID:VkofxlqR
>>235
そんなこと言われても何も思わない。
238優しい名無しさん:05/02/26 15:45:44 ID:no/PLd6/
このスレ目障り
何が恋愛闘病日記だよ
似非病人が
239女子大生 ◆7wlZCvuBAo :05/02/26 15:47:34 ID:VkofxlqR
>>238
人格障害≠病人
240優しい名無しさん:05/02/26 15:51:35 ID:y1k4ty2A
>>232
笑ってるくらいで丁度いいんだよ
もっと楽に構えなよ
241名無し子:05/02/26 15:57:35 ID:MCBlJ/hg
ところで女子たんは
病院でどういう治療方針(サポートみたいな)を受けてる?
242女子大生 ◆7wlZCvuBAo :05/02/26 16:19:55 ID:VkofxlqR
えっと、一番、ひどかった高校三年の時は、周りからのすすめで
任意入院として短期カウンセリング入院をしたよ。そっから、
集団療法をして今みたいにこのスレみたく同じ症状の人で話し合うみたいな感じ。
それを経て退院した今は、週2〜3回のカウンセリングと薬をもらうという感じかな。
今は昔よりましだと自分で思う。
243名無し子:05/02/26 16:31:35 ID:Cm3N1RaF
ほうほうφ(. . )
みんなも色々と教えてくれてありがと
244名無し子:05/02/26 17:07:21 ID:kyase0Xp
そうだ!薬って何を処方されてる?
245女子大生 ◆7wlZCvuBAo :05/02/26 17:28:56 ID:VkofxlqR
トレドミン25mg錠 朝夕 
抗不安薬
レキソタン5mg 7回分 7T
デパス0.5mg 1日2回 14T
セルシン5mg 毎食後 1T
眠剤
ハルシオン0.25mg 2錠
ヒルナミン細粒 1袋

ロキソニンは主に、鎮痛剤の中で二番目に強いから
薬疹が出てあまりのめない。
ロキソニン60mg 1日2回
246女子大生 ◆7wlZCvuBAo :05/02/26 17:31:12 ID:VkofxlqR
 何で名無し子たん、そんなこと気になるの??@^-゜@)
247女子大生 ◆7wlZCvuBAo :05/02/26 17:37:18 ID:VkofxlqR
あーそーだ。
抗欝剤を処方されてないのが境界例のポイントじゃないかなって思う。
248りかこ:05/02/26 17:54:21 ID:8VHBMnVh
女子大生たん
境界例は抗鬱剤処方されないの?
249女子大生 ◆7wlZCvuBAo :05/02/26 18:00:07 ID:VkofxlqR
>>248
おそらく。わかんないけどうつ病かと思われて
治療していたけどうつ病じゃないってわかって
打ち止めにされた。抗欝剤は境界例には効かないから。
でも、うつ病と境界例を併発している人もいる
250名無し子:05/02/26 18:00:58 ID:c8V7Goiz
うーん。単に聞きたかったの。あやしい人みたいだ(汗
ロキソニンは内科でも出されるやつだよね。
なにか炎症おこしてるの?
251女子大生 ◆7wlZCvuBAo :05/02/26 18:01:56 ID:VkofxlqR
うつ病と境界例を併発する人もいるから一概に言えないと思う。
252名無し子:05/02/26 18:31:56 ID:bWoTfeuj
今日は。楽しいこと盛りだくさんのはずなのに。
すこぶる不調。
253りかこ:05/02/26 18:35:13 ID:8VHBMnVh
じゃありかは鬱病にもなったのかもしれないね。一年も飲んでるのに量減らしてくれないし(>_<)そろそろ量減らして行きたいょ
254女子大生 ◆7wlZCvuBAo :05/02/26 18:39:55 ID:VkofxlqR
>>250
いや、薬は副作用で胃が荒れるから
その鎮痛剤としてロキソニンを飲んでいるだけだと思うよ。
私もごめんね。聞き返す癖があるだけなんだ。www
255なな ◆dWexSnnTZE :05/02/26 18:48:55 ID:Q+t5jU3g
>>247
境界例って診断されたけどルボックス(抗うつ剤かな)を処方されてる…
256名無し子:05/02/26 18:59:34 ID:eF3NYk10
違うスレに書いちゃったけど
私もルボックス(ゾロのデプロメールだけど)が出てるよ。
257りかこ:05/02/26 19:07:22 ID:8VHBMnVh
結構みんな抗鬱剤なんだ(>_<)
258なな ◆dWexSnnTZE :05/02/26 19:12:28 ID:Q+t5jU3g
りかこさんは何を処方されてる?あたしは…
ソラナックス0.4
ルボックス25
ナウゼリン10
ハルシオン0.25みり

上3つが朝・夕の2回、食後に1錠ずつ。ハルは就寝前に1錠。
ぶっちゃけ、あまり効果を感じられない。病院に行く前と同じ感情だったり‥
259名無し子:05/02/26 19:35:23 ID:SB6bZrgk
あんまり変わらないけど
すごく行動を制御されてる感じはする
260りかこ:05/02/26 19:49:27 ID:8VHBMnVh
ルボックス75ミリを朝晩と飲むよ!今はそれだけだよ(^-^)前は睡眠薬と安定剤も飲んでたけどね☆結構イロンナ種類飲んでるね。みんな☆
261優しい名無しさん:05/02/26 19:53:35 ID:zQE9r9bu
薬依存はどーかと思うね
262名無し子:05/02/26 19:56:17 ID:P/I9LXqp
なんか薬の話ふったらこんなになってすみません。
263優しい名無しさん:05/02/26 20:00:51 ID:zQE9r9bu
甘え病だって言う人が多いけど
どう思いますか?
みんな辛くても頑張ってるんだと思うんですけど
264なな ◆dWexSnnTZE :05/02/26 20:20:23 ID:Q+t5jU3g
>>りかこさん
ルボックス75だけで気分が安定しますか?
>>263
甘え病とは何に対して…ですか?
265名無し子:05/02/26 20:41:57 ID:nwhhs8Je
甘えに関して、当事者がいっても説得力ないと思うけど
幼児期に安全を感じられない環境で育つとセロトニンが枯渇した状態に陥りやすいそうです
それによって、鬱気分や怒りの制御ができなかったりするらしいのです
ストレスに弱く、それが頑張れない所なのかもしれません…
266なな ◆dWexSnnTZE :05/02/26 21:19:29 ID:Q+t5jU3g
>>265
安全を感じられない環境ですか…
幼少の頃の記憶はまったく覚えてないですが、3才の頃にエレベーターに閉じ込められ、そのせいか電車に乗るとめまい・吐き気・立ちくらみ・動悸などが起こり、かならずエレベーターに閉じ込められた不安が浮かんでパニくります。
267なな ◆dWexSnnTZE :05/02/26 21:22:10 ID:Q+t5jU3g
>>265
続きです。保育所に通いはじめたのは4才の頃でそれまでは家に居た記憶があります。スレと違った話ですみません。医者にはこの話を話すべきでしょうか?
268元PSW :05/02/26 21:43:10 ID:4suVkzR5
>>267
それはそのドクターがどういう治療方法をとっているかで変わりますね
知っているカウンセリング重視のところはバームテストを初診患者に実施して
その方の精神状態をある程度おおまかに把握するようにしてるようで、
そのような所では話しておいて損はないと思います。
ただ投薬重視の所はあまり・・・・・
269元PSW:05/02/26 21:50:53 ID:4suVkzR5
>>225の女子大生さんのカキコみてはるか昔の自分の
事を思い出してしまった・・・w
共依存で境界例同士がお互いに傷つけあってあの頃・・・
270なな ◆dWexSnnTZE :05/02/26 23:14:56 ID:Q+t5jU3g
>>268
バームテストとは何ですか?!
ちなみに初診は「抗うつ症状」とカルテに書かれて薬を3種類、もらいました。ソラナックス、ドグマチール、マイスリーの3種類です。
271名無し子:05/02/27 00:29:12 ID:RQWXbOzw
私は世界一幸せだなって。思ってみたい・・・
272りかこ:05/02/27 01:07:29 ID:GpeUSURj
ルボックスだけじゃあ安定しないよ(^^;)でも全般性不安障害は治ったよ!50ミリの時点では全然薬効果なかったんだけど75ミリにして副作用で二週間くらい寝てたら、何も怖くなくなった!感情がなくなった感じ
273名無し子:05/02/27 01:09:03 ID:s5zHj7o/
境界例だと診断されたけど
私は境界例じゃないと思う。
そんなこといったら私の今までのこしてきたものはナニ?ってかんじだけど。
私は違う何かに成り果てたと思う。
誰からも好かれないことが腹立たしいんだと思う。
いや、誰からも特に「ふーん」の印象しか持たれない現実が全てを物語ってると思う。
ひっそりと消えていきたい。
たぶんこれも女子たん(そして昔の自分・境界例のかた)のキエタイとは異なるたぐいです。

賢い医者は見抜きますよ。
私が相手にしたくないタイプの患者だって。
通院やめようと思います。
私はひっそりと消えていきたいんです。
274名無し子:05/02/27 01:25:24 ID:91AJwVUR
それに高校も中退だし夢ももうない。
自分に卒業する気もない。本人になかったら周りは何も言えないでしょう。
人に道を決めてもらわないと生きられないんです。
私自身の花は。もう死んでしまいました。
275優しい名無しさん:05/02/27 01:31:42 ID:FXw3/tmB
だったら死ねよ
なぜさっさと死なないんだ?
死ぬ気もないのに死にたいなんてほざくなバカ女
276名無し子:05/02/27 01:41:32 ID:cbEpNG/X
私の話なんてどうでもいいと思うけど
本当ならこういう悩みは医者に話すべきなのに
目の前にすると医者の前ですら表面的な自分しか出せなくなった。
277名無し子:05/02/27 01:45:18 ID:cbEpNG/X
他の誰に対してもそう。
本当の自分で人を見つめれば自分が傷つくのを知ってる。
本当のこといえるのはネットの中だけ。
現実世界では「傷つけられる前に傷つけろ」と
人を馬鹿にしてる。人を馬鹿にしてるから、私も馬鹿にされるんだよね。
知ってる。
278優しい名無しさん:05/02/27 02:40:34 ID:Lc3L/gZR
人は誰も寂しいよ
自分のみじめさをありのまま見つめることはできないから
だから誰もが必死に自分を飾りたてて
誰かの心の中で、自分が必要とされている姿を感じたくて
誰もみんな、もがきながら毎日を生きていると思います
279優しい名無しさん:05/02/27 02:51:49 ID:dyxr4zL9
あー…きっと今もあの子といるんだろうな…

疑わずにはいられないのが嫌だ

信じたい信じられない


嫌われたくないと思えば思う程離れていく気がする

嫌だー



280りかこ:05/02/27 02:58:36 ID:GpeUSURj
もう人に嫌われるコトなんて怖くない。そう考えて強く行きようと思う。おびえて生きる人生なんてまっぴらだ。自分が幸せならそれでよい
281りかこ:05/02/27 03:28:52 ID:GpeUSURj
りか、開きなおるわ。今までは開きなおることできんかったけど、なんか今なら開きなおせそう。うまく開きなおれると良いけど
282名無し子:05/02/27 10:03:51 ID:nDdwehRj
>>278さんは私に対しての文??
私はあんまりさびしくないんだ。人と関わらないから。
人と関わるとさびしさで死にそうになるの知ってるから。
今は必要とされたくないんだ。
どこが頂上かわからない無限レースに乗っかったらぼろぼろになる事知ってるから。
283名無し子:05/02/27 10:15:35 ID:nDdwehRj
ああ、きっと。「〜たくない」じゃない。
怖いんだ。私。
284名無し子:05/02/27 12:11:26 ID:Gey8Y9F3
女子たん。私境界例じゃないけどこのスレに来ていい?
285優しい名無しさん:05/02/27 14:03:47 ID:WOrMcDST
>お久★
この前依存していた優しい男友達から本気で付き合ってほしいと
告白されちゃったよ。欝だ・・・・・・。
もうこれ以上、誰も、傷つけないように私はまだ誰とも付き合わないように
しようかなって思う・・・。

竹内まりやの歌詞に出てきそう。
「あなたを傷つけちゃうから付き合いたくない。私って罪な女、だって闘病中ですもの。。。」
ということわりかたではなくて、「あなたは恋愛対象ではないからつきあいたくない。」
といえば彼も、他の女の子にいきやすくなるでしょう。
 彼はすごいおちこみますが、その傷を癒すのは女子大生さんではなくて、彼にできるであろう新しい恋人と彼自身の役目です。

 そして、女子大生さんは、彼に対して「あなたは私にとっての恋愛対象なのよ。だから助けて」ということをほのめかす言動をとったのであれば、反省しましょう。
 もし、彼の言動がそうだったのであれば、彼の自業自得です。気を使う必要は一切ありません。
 いずれにせよ、「あなたは私の恋愛対象ではない」とはっきりと言うのが大切です。
 
286名無し子:05/02/27 14:12:29 ID:POzjLV4B
あの。
横から申し訳ありません。
>「あなたは私の恋愛対象ではない」
自分、依存相手にこれを言うのが怖いです。
離れていかれそうで。
287女子大生 ◆7wlZCvuBAo :05/02/27 15:59:52 ID:NE2rwhPR
名無し子たん、もちろんいいにきまってるじゃん。★
そうそう名無し子たんのいうとおり依存相手にそんなこといえない。
そういえば、男友達に手をつないでもらったり色々守ってよ。という言動と行動をしてしまった・・・。欝・・・・・・。
私も彼のこと好きだけど今は、闘病中の身。二人で堕ちたくない。
288なな ◆dWexSnnTZE :05/02/27 16:17:12 ID:edR9FMeF
>>287
私も男友達に手をつないで、ぎゅっと抱きしめてといったことある。彼氏いるのに…えっちな関係は求めていない。
289優しい名無しさん:05/02/27 17:21:19 ID:WOrMcDST
>288
こんなこといわれたら、男の子は恋に落ちるか、気色悪がるかのどちらかです。

>287
 二人で落ちたくないならなおさら、「恋愛対象でないこと」を言うか、「本当につきあうか」をしなければいけないのでは?
 それこそが本当の意味での「闘病」であると思います。
290優しい名無しさん:05/02/27 17:31:44 ID:cIN1o2sU
>>288
オイラの元彼女もオイラの友達に抱きついてきた。
現場は見てないけど、友達は明らかに、引いてたみたいだった。
友達は困惑してオイラに、その事実を告白してたよ。
291優しい名無しさん:05/02/27 21:21:51 ID:dyxr4zL9
メールが来ない…
何してるんだろう…
292優しい名無しさん:05/02/27 21:37:18 ID:cIN1o2sU
放置Piayしてると、そのうち連絡くるよ。
293優しい名無しさん:05/02/27 22:11:33 ID:dyxr4zL9
放置出来たら苦労はしないんだがね…
294りかこ:05/02/27 23:48:30 ID:GpeUSURj
時間を楽しめない暇な時間は過食か2チャンか彼氏といちゃつくくらい。あいてる時間はみんな何してる?テレビもマンガもみる気ないんです。
295なな ◆dWexSnnTZE :05/02/28 00:48:19 ID:a50xjYDD
>>294
麻雀するか、音楽を聴いてます
296優しい名無しさん:05/02/28 01:36:35 ID:XEggpbjX
ひたすら携帯いじりだな…
ネットとゲームとメールと。
297優しい名無しさん:05/02/28 02:25:51 ID:GII1Yf59
名無し子を見習って少し働いたらどうか?〉ニートども
298優しい名無しさん:05/02/28 02:58:29 ID:XEggpbjX
高校生ですが何か
299りかこ:05/02/28 03:06:17 ID:NKd30my6
高校生かぁ。若いなぁ。りかも心は高校生なんだけどなあ
300なな ◆dWexSnnTZE :05/02/28 10:38:14 ID:a50xjYDD
>>297
働いてるからw
301優しい名無しさん:05/02/28 14:01:36 ID:LIQ9lEB/
>>268
過去のレスで自分も境界例だと書き込みしてましたが本当ですか (-_-;)?
名無し子さんをびっくりするぐらいのアドバイスしてたし、
本当にボダさんなんですですか?
もしそうだとしたら、私もあなたみたいに自分や他人をじっくり
見つめられるようになりたいです
いったいどうやって回復したんですか
どこのクリニックに行かれたか、どんな療法をためしたのか
知りたいです、お願いしますm(__)m
もうこんな自分が嫌なんです 人に依存して裏切られての繰り返しなんて
302りかこ:05/02/28 15:04:35 ID:NKd30my6
あたしも教えてほしいです!お願いしますm(__)m
303元PSW:05/02/28 18:21:19 ID:TPWBRdcj
>>270
バウムテストというのは、患者に1本の木を描いてもらう
(たとえばりんごの木を描いてくださいという風に)
その絵の木の描きようで、その人の精神状況がどういう風かを
判断する補助材料にするんです。(投射法という精神分析の方法の1つです)
もしかしたらされている方もいるかもしれませんね
304元PSW:05/02/28 18:28:46 ID:TPWBRdcj
>>301
>>302
うーーーーーーんんんw
どういう風に回復してきたかは・・・んんんうんw
現在私は36歳(♂ね)なんで年齢とともに落ち着いてきた事は確か。
でもそれじゃアドバイスにならないしね。
自力か他力かどちらかで直したかといえば、トータル的に自力6他力4ぐらいかな
ただドクターに助けてもらったが、回復したのは自信の力もあると思う。
305元PSW:05/02/28 18:40:10 ID:TPWBRdcj
どう回復したかはやっぱり生い立ちから説明しなけらいかんねw
ちと長文だけどがまんしてください。
あと、ここに書くのはあくまで参考にしてください。くれぐれも

私は両親とも教師の家庭の長男として生まれました。
父方の祖父は苦労人で尋常小学校をでたばかりで、奉公にだされ
苦労して菓子の中卸問屋のオーナーになった人
でも女遊びが激しく、父は祖母がアルコールに溺れるのを見て育った
父は今でいう『アダルトチルドレン』のはしりです
母も似たような環境で、実母が早くになくなり、後妻にいじめられてきたらしい。
どうも、うちの両親は共依存から結婚したみたいだw 今思えば
でそんな感じで おれもボダさんです はいw
306元PSW:05/02/28 18:52:31 ID:TPWBRdcj
で 10代は表面上は比較的『よい子』でとおってた
でも実は感情は常に不安定。おそらく中学時代に受けたいじめも影響してか
奥底には人間不信がわだかまってて、高校時代は友人は多いが『親友』は
いなかった。みんな 俺がしょうもない事で切れるので少し『あぶない奴』と
思ってたらしい。(高校時代はヤンキ-との喧嘩で相手をナイフで刺して入院
させた事もあったんで、みんな距離をおいてた)
そのときは孤独は慣れてたし、一人でも平気と思い込んでた
親に反発して進学せず、就職して一人暮らしはじめてもそれは変わらなかった。
そんな 俺に彼女ができた。入社して1年後に新人で入ったおとなしめの子で
なにかと相談に乗ってるうちに、お互いに恋愛感情になった。というより
共依存になった。そう彼女もおいらと同じボダさん・・・・・・・
307元PSW:05/02/28 19:02:14 ID:TPWBRdcj
今までのさみしさが堰を切ってあふれるように、彼女に依存していった。
彼女もそう。家庭内暴力に耐えてきて逃げるように就職してきた。
お互いにお互いの境界がわからなくなってきたぐらい依存してた。
でもそんな関係ながくは続かない。お定まりのジェラシーや自分の押しつけあい。
だんだん関係に疲れてきて、ある日彼女は睡眠薬で自殺未遂をはかった・・・・
一命はとりとめたけど、彼女はその後逃げるように故郷に帰ってしまった。
その後、俺もだんだん自責の念とそこから逃げたい気持ちと、関係ないやという
気持ちで段々精神状態がおかしくなってきた。医師の診断は躁鬱だとのこと。
おれは一番帰りたくない、故郷の実家で療養することになった。
308元PSW:05/02/28 19:16:31 ID:TPWBRdcj
そこで、1年間カウンセリングで評判のいいドクターの元にかよう
そこではまだボーダーに関する知識はなく、躁鬱の患者さんのピアカウンセリング
に参加してた。そこで今も付き合いのある親友Aと出会う。彼との出会いが
自分にとってプラスになったみたいで、通院して1年後にはバイト始めてた。
で、親が進学進学とうるさいので親元を離れて生活したい事もあり、
名古屋近郊の福祉系の大学の2部を受験し、合格。
りりこさんと同じようにカウンセラーになりたいという希望があったからね。
(自分と同じ立場の人を救いたいという気持ちが強かったのかな)
昼間、福祉施設でパートしながら夜は大学に通ってた。
その頃は思えばあんまりトラブルの記憶はないが、友人関係は手広く薄くが主体で
あまり深い付き合いはしなかった。
309元PSW:05/02/28 23:24:11 ID:dj0tags5
すみません 緊急の仕事で出てました。
今終わって ネットカフェからカキコしてます
あんまり自分語りするのは良くないんで簡潔に
20代の後半で共依存からようやく学んだことは『他人は他人』ということ
これは悪い意味ではなく、自分と相手を同一視しない、人にはいろいろな考え方
があるということを学びました
あと、自分が正しいと過剰に思わないこと。自分が弱い立場にあったから、
弱い立場にある人の心を理解できると思い込みがちです メンヘルの方は
それはある意味あっていますが、罠でもあります。
自分が理解している=正しい事をしている=批判するやつは敵
これでは自己中心的な考えばかり先行して、とても相手の立場にたつことなど・・・
相手は自分と違う立場にある人間であり、自分と一緒の考えをもつ人間ではありえない
考え方は近くてもそれはあくまでその人の考え方であり、自分とまったく一緒のもの
ではないのだということ。他者との関係を正しく認識することが大切ですね。
この職場(福祉)にいて、よき先輩にめぐまれ(いやなやつもおおかったが)
いろいろとアドバイスくださったことも多大な影響があると思います。
あと、個人的には森田療法の『プラスでマイナスを相殺する』考え方も
役に立ちました。今の自分を全否定するのではなく、長所は伸ばす
それが短所を補い、ひいてはその矯正につながるという考え方は私にとっては
とても役にたちました。
また機会があれば本の紹介なんかもしたいと思いますが、今日は時間がないんで
これで失礼します。長文ごめんなさい では
310りかこ:05/03/01 02:31:38 ID:ibEs8DhI
話をきいていると、ボダって感じしますね。あたしと考え方そっくりです。福祉関係いいですね。あたしも人を助ける職業につきたいです。でも世の中本当不公平ですね。あたし等はこんなに悩んで鬱病までならなきゃいけんのに
311なな ◆dWexSnnTZE :05/03/01 08:18:18 ID:3kfGmXaL
>>320
りかこさんは福祉関係の仕事につきたいのですか?
312なな ◆dWexSnnTZE :05/03/01 10:34:15 ID:3kfGmXaL
>>303
心理学を専攻してる友達がやってくれました!
木と女と男と家の絵を描きました。結果は色々と言われましたが(笑)
・飾り気があって外見を使って人をひきつけようとしている。
・活発的である
・子供じみて専門用語でいうところのACの傾向が強い(アダルトチャイルド?チルドレン??)・他人を尊敬したかと思えば軽蔑してそれが極端すぎる


313優しい名無しさん:05/03/01 13:50:30 ID:+Y7U7nR7
まともな恋愛ができません。
いつも誰かに必要とされてないと不安で、いつも誰かが居てくれないと寂しくて潰れそう。
今も4股状態です。
それでもやっぱり満たされなくて。
相手には凄い悪いし、自分でも情けないと思いながら止められません。

あたしの味方になってくれる人。
あたしの話を聞いてくれる人。
あたしを好きだと言ってくれる人。
あたしを体だけでも必要としてくれる人。

結局誰でもいいのかな。

だから誰とも続かない。
いつも相手のせいにして、離れて、また新しい人探す。

314女子大生 ◆7wlZCvuBAo :05/03/01 19:17:44 ID:KMVv9n2Z
>>313
自覚しているなら治そうよ。
4股してても誰とも濃い関係、
深い信頼関係を結んでないんでしょ?
315優しい名無しさん:05/03/01 23:29:22 ID:xMHZJbNu
ボダがソンディテストするとどういう結果出るのだろうか。
人によって異なるとは思うんだけど、傾向とか類似するのかしら?
スレ違いだったらスマソ

ttp://www2.osk.3web.ne.jp/~hani/szondi/
316女子大生 ◆7wlZCvuBAo :05/03/02 01:23:16 ID:R5ZAF/Gc
ここのスレのみんな症状はよくなってる??

私はもうダメかも。
何をしてもダメ

317優しい名無しさん:05/03/02 01:32:10 ID:3EKReTBa
あなたの寿命がきたわけじゃないし
何をしてもダメなんてまだ誰にも言えないよ
大丈夫
318女子大生 ◆7wlZCvuBAo :05/03/02 01:41:20 ID:R5ZAF/Gc
そういってくれると嬉しいありがとう。
寂しかったんだー。

私、人生間違えたかもしれないって思う。

中学からやり直したい。
今も学校やめたい。

でも優しい言葉ありがとう。

付き合う男をいつもボロボロニ傷つけてしまってそんな自分が死にたいほど罪悪感にかられる
319名無し子:05/03/02 03:16:19 ID:tfpn6Eg8
ボロボロでも
死んでもいいぐらいあいしてる
それだけの想い知ったら
知らなかった頃に戻れないの
どうなるかなんてわからない
私はあなたと死んでもいいの
320名無し子:05/03/02 03:21:23 ID:tfpn6Eg8
ねえ
私には、なにができる
321優しい名無しさん:05/03/02 04:33:26 ID:uVw+lHpK
女子大生さん、罪悪感があるなら、まだすくわれるね。
行動に移せなくても、意識的に、その気持ちを持つことは大事だよ。
そうすれば男もすくわれると思う。
322琵琶:05/03/02 10:07:29 ID:NTe+iJ/x
昨日からカウンセリングはしめました。
で、昼の仕事は君これむかないって2日で首になしましたw
しょうがないから水商売してます。
寝る頃になるとひとりでいるのが寂しくて、怖くなる。
そんなに好きではないけけど、私を好きだと言ってくれて
回復の手助けをしてくれる人に側にいてもらうのは
やっぱり悪い事だろうか・・・
323琵琶:05/03/02 10:13:21 ID:NTe+iJ/x
てかねえ・・
1〜2日前から寝る前ちょっと変で寝つき悪かったんだけど
今日は軽くうつ入ってます。
まだ寝てないし。このままどっぷりうついかないといいんだけど。
324名無し子 ◆cR08PK3l1o :05/03/02 10:54:51 ID:wBJymImQ
今まさにうつ。
息もくるしい。どうしたらいいんだろう
325名無し子 ◆cR08PK3l1o :05/03/02 11:05:20 ID:Vr6OLECX
さみしいよね・・
くるしいよね・・
どこらへんが悪いと思うの?
好きじゃないから?
カウンセラーが好きなの?
326なな ◆dWexSnnTZE :05/03/02 12:12:28 ID:PcOrNBrv
>>320
わたしにできるコト…
考えるとホント、キリがないですよね‥
でもまずは身の回りのコトから目を向けて行くのはどうでしょうか?
そしたら自ずと見つかると思います。
私は目標を見つけたのでそれに向かって走っていきたいと思ってます。これが私にできること、
327優しい名無しさん:05/03/02 12:39:38 ID:vvbu9ehr
>>326
新聞の人生相談回答に載ってそうな
上っ面のいい言葉。全然具体的じゃない
328名無し子:05/03/02 14:56:18 ID:tfpn6Eg8
お酒は幸せになれるんです。
他のは駄目。とくに焼酎は幸せになれるんです。
いっしょにえっちする人には同じ楽しさになってもらうために焼酎のんでもらいます。

もっと幸せになれるもの教えてください
329名無し子:05/03/02 15:00:13 ID:tfpn6Eg8
ちんたらしてたくない。はやくしないとこれが消えてまう。まわりがふつうすぎて嫌気がさす。
みんな夢の世界のなかにいればいいのに
330優しい名無しさん:05/03/02 16:25:22 ID:UN9Yp0Nr
きのう篠原涼子がアル中を演じてたけど、
見始めて1分で見るにたえなくなった…。

心に余裕がある人でないと見られん罠
331優しい名無しさん:05/03/02 17:55:27 ID:MVVUHVLw
もう疲れたってさ
そうだよねー。こんなわがままに一年も付き合ってくれた方が凄いよ。
また一人になっちゃうのかな。
もう依存出来る人なんて作らない方がいいんだ
頭では判ってるのに…
どうしようもなく淋しい
誰でもいいから傍にいて欲しい
またリスカ始めちゃう…折角やめてたのに

死にたい
こんなことになる前に死んでおけば良かった
そうすればずっと幸せな時のまんまでいれたのに
332女子大生 ◆7wlZCvuBAo :05/03/02 19:10:40 ID:SoxNBndU
>>327
ななさんのいう言葉はシンプルで当たっていると思うけどな・・・・。
名無し子たん。
お酒・・・。私はお酒嫌いだな・・・・。飲むときまって頭が割れそうに
いたくなってしんどいから。
>>331
大丈夫ですか??

私は、男を愛することができるのか今、わからない。
いつも、熱烈にアプローチされて付き合うけどしょっぱなで
そんなにアピールしないで気持ち悪い、怖いと思ってて避けてると
次第に男は私から遠ざかってきて、「何で遠ざかるの??」って今度、
死にそうなほど落ち込んで・・・・。前半も、後半も結局、自己中なんだよね。
私。男を見ているようでまったく見てないんだよね・・・・・。
そんな私より331たんの方がましだよ。
333優しい名無しさん:05/03/02 19:56:46 ID:MVVUHVLw
愛してるのかなんてわかんない
ただ要らないって言われるのが恐いから、必要としてくれてたから依存してた

また結局要らなくなっちゃった
どうせ棄てるなら最初から必要としないでよ


もうやだ
334名無し子:05/03/02 19:58:00 ID:tfpn6Eg8
女子たん、女子たん離れていかないでいてくれる?
335女子大生 ◆7wlZCvuBAo :05/03/02 20:00:37 ID:SoxNBndU
>>315
亀レスごめん。
ソンディテストめちゃくちゃおもしろかったです。
詩人タイプ。愛に対してすべてに対して無価値と出ました。
今は、傷ついていて一人がいいから微妙にあたっているかもしれない。
こんな面白いテストありがとう。
336優しい名無しさん:05/03/02 20:02:01 ID:xomOalSc
恋愛とは関係ないですが境界例から立ち直りつつある人のブログのコピペだそうです
↓↓

私の間違いは、五十川のような醜悪で不快で生活を脅かす可能性のあるものが、
ちょっと文句を言えば消えてくれると思っていたことです。
変に善人を気取るのをやめて、単純に
「五十川ような財力と画一的な知識はあるけど対人経験ゼロで外見いまいちで挙動不審で気味が悪く社会的評価もゼロの人間を好きになるのは不可能です」
と書くべきでした。※
私はもう快適な環境を一方的に与えてもらえる子供ではなく、
自分の力で不快なものをとりのぞき、自分の力で快適なものを選び取っていく必要がありました。
337コピペ:05/03/02 20:02:31 ID:xomOalSc
(※こう書いて良心が痛まないのは自分が言われても平気だからです。
それは今まで出会った人たちとこれまでの経験からある程度の自信があるからで、
そういう資産が元手にある私が、五十川のようなババくじを引くわけがないのです。
まあ目に見えない資産なので、五十川も気がつかないし、私のほうも感謝するのを忘れてましたが)
338女子大生 ◆7wlZCvuBAo :05/03/02 20:02:53 ID:SoxNBndU
>>334
どうしたの?名無し子たん。
離れていかないよ。ここにいるよ?
それに、私、名無し子たんのキャラ好きだし。
339コピペ:05/03/02 20:02:54 ID:xomOalSc
五十川の苦境と人種国籍は全く関係ないと思います。
私は迫害を受けながら逞しく生きてきた在日外国人には敬意を払っていて、
そういう人々(在日コリアンやユダヤ人など)に傑出した人物が多いのは当然だと思っています。
五十川がヒサンなのは、生得条件とは全く関係なく、
彼自身が他人(例えば私)の神経症的な嫌悪感を愛情ととり間違える男だからです。
「自分を嫌っている相手」「自分を愛してくれる相手」の見分けがつかない男が、
他人に忌み嫌われてどんどん醜悪になっていくのは当然のことでした。
340優しい名無しさん:05/03/02 20:10:44 ID:MVVUHVLw
息苦しいか…はぁ…
341女子大生 ◆7wlZCvuBAo :05/03/02 20:15:38 ID:SoxNBndU
>>340
どうしたの??息苦しいって彼女に言われたの?
342琵琶:05/03/02 20:16:26 ID:NTe+iJ/x
カウンセラーは女性を希望したよ。
男だと変に恋愛感情になったら困るもんw
私は少ししか好きじゃないんだけど、とても好きだと言ってくれる人がいるんだ。
一人でいると寂しくて大変だから、一緒に住んじゃおうかと悩んでるんだけど
結婚とかまったく考えられない・・・
343優しい名無しさん:05/03/02 20:18:30 ID:MVVUHVLw
彼女じゃなくて彼氏にね。
あとちょっとで彼氏とも言えなくなると思うけど…
344女子大生 ◆7wlZCvuBAo :05/03/02 20:42:44 ID:SoxNBndU
琵琶たんへ、
カウンセラー女性を選んだんだ。よかったね。
>私は少ししか好きじゃないんだけど、とても好きだと言ってくれる人がいるんだ。

でも、実際そういう人のほうがボダの人よくなるらしいからいいみたいだよ。
345名無し子 ◆cR08PK3l1o :05/03/02 21:23:26 ID:d8TRfPTh
>女子たん
私自信ないからキャラ好きってうれしい。
自分の話で申し訳ないんだけど今日売春しちゃったんだ
それでてんぱってて息がくるしくて。
私は挿入されたりすると痛くて嫌なんだけど
風俗でバイトしようかなと思ってるんだ。(挿入なしで)
お金のことよりもなんか今はそういう奉仕?っていうのをしてたくて。
純粋な気持ちな好きな人とかは今は作れない。
それでは、今日の報告でした
346琵琶:05/03/02 21:23:36 ID:NTe+iJ/x
女子大生さんへ

そかー。前向きに考えてみようかなあ。
でも、相手がかわいそうだな・・・もっと好きになれればいいけど・・
347なな ◆dWexSnnTZE :05/03/02 22:47:11 ID:PcOrNBrv
今日は診察日でした。どうやら私は医者にとって迷惑な患者のようです(と、感じました↓↓)
348優しい名無しさん:05/03/03 00:02:49 ID:ldoRTJTQ
りかこサマがこっちで皆さんを待ってます
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1107771044/l50
349優しい名無しさん:05/03/03 01:31:50 ID:gkSivtqB
りかこが居ない方が話が進みやすいのでこれで良かった
350名無し子 ◆cR08PK3l1o :05/03/03 09:46:15 ID:+UkNfdKx
おはよう。
昨日のに追加だけど、挿入されて気持ちいいって感じちゃったら
その人のこと好きになっちゃうなって思った。
気持ちよくなくてよかった。
351優しい名無しさん:05/03/03 10:08:05 ID:75ZnjYT7
>>315さん
気になったのでソンディテストなるものやってみました。
私はこんなかんじでした。

診断結果
------------------------------------------------------------
■性衝動 --タイプ
社会への人間愛と、献身的傾向が一致した文化愛好型。
性欲が昇華されて人間愛となっているが、
献身的欲求があまりにも強くなると、攻撃性が抑圧を破ってあらわれ、
おとなしく見えても激しい行動に走ることもある。

■発作衝動 0-タイプ
非現実的な空想世界への逃避型。編理的な抑制がないので、
これ以外の衝動を無意識に隠す。
小さいことを気にし、物事にこだわる。不安にかられて現実を避ける。

■自我衝動 -0タイプ
自己否定がこうじて自分も他人も傷つける破壊型。
自分の欲望を抑圧しているために、潜在的な破壊活動が起こる。
一般に他人からは厳格な人として見られる。

■接触衝動 ++タイプ
古い対象にも、新しい探求にも興味のある両向性型。
食べたお菓子をまだもっていたい方で、古いものも手放さないし、
新しいものにも好奇心がある。
家庭に忠実であると同時に、外の友人とも遊びたいという欲求がある。
352女子大生 ◆7wlZCvuBAo :05/03/03 18:45:20 ID:qhxS7H7i
名無し子たんへ。

亀レスごめんね。
売春しちゃったのか・・・・。

人のためになる仕事をしたいという理由はわかる。
私も今、そういう職業を目指してがんばっているから。
名無し子たん、本当に風俗で働くの?
私は昔から友達が風俗で働くって決めてそれを反対したら友達を
やめるみたいなことをいっている子がいて何度もこのことについて
考えたことがある。他人は家族ほどははっきり言わないと思う。
その人の考えに同調する人がほとんどだと思うけど・・・。
でも、風俗で働くっていうことは本当に大変だと思う。私は彼氏とのHでも、
ために気分が悪くなってゲロをもどしたりする・・・。から私は無理かも
しれない。

私も風俗で働きたいって思ったことがあった。でも、いつか、この
病気が治って幸せな家族を持ったときに、自分がエイズウィルスになってたら
どうしようって思ってできなかったんだ。あと、お金を払っているから
傲慢な態度をとるお客さんもいると思う。
人のためになる仕事って風俗じゃなくてエステシャンとかじゃだめなの??
美容師とか・・・・。

でも、いろんなことを覚悟して名無し子たんが決めたなら私は何も言えないかな・・・・。
何か、偉そうでごめん・・・・。
353元PSW :05/03/03 19:05:44 ID:tgNa5w3m
みんなまじめだから 完璧に『まともな人間になりたい』と思いすぎなんじゃ
なかろうか・・・・・
どの人間でも境界例的傾向は持ち合わせているよ(もちろん自己愛なんかも)
あなたたちはその濃度がやや濃いだけです。
今の自分が嫌で嫌でたまらないのは良くわかる
でもね、人間すぐには変われないもんでしょ?
ゆっくりと、おちついて、少しずつ、自分が変わりたいものになっていく
そんなイメージで過ごしたほうがいいんじゃないかな
自分の身の丈にあった方法でね 
354元PSW:05/03/03 19:18:34 ID:tgNa5w3m
といいつつ まだ濃度の濃さに悩まされてますねw 私も

6年前に辞めた施設の同僚のうち、明らかに境界例とわかる数人の
女性職員には年賀状も結婚の案内も送ってない
1人はまた共依存になるのが怖くて、もう一人は過剰な程の思いいれ
で依存される事が怖くて(彼女にはストーカーまがいの行為もされた・・)

私も一皮むけばまだまだ境界例の本性丸出しだ・・・・・・
355名無し子 ◆cR08PK3l1o :05/03/03 23:23:16 ID:HVC+2AAS
>女子たん

ううん。
いってくれるとうれしく感じるよ。

私は友達にはひたかくしにする、けど、知っちゃったら複雑なんだろうな。
看護婦とか夢を持ったことはあるけど
現実を感じることが苦しいみたい。
性なら何故か今は苦しくないの。
以前は、自傷行為の目的でそうゆうことしてた。
恐怖とか解離とか過呼吸とかゲロとか私もあって、それなのに
最近はなんでか正反対で。
どうしちゃったんだろう。現実逃避したいのかも。
もちろん酔っ払いとかくさい人とかキツイ人とか来て大変だと思うけど
性ならなんでか我慢ができる。

風俗っていっても性交は痛いからソフトなところで
エイズの心配はないと思うのよ?
356名無し子 ◆cR08PK3l1o :05/03/03 23:24:09 ID:HVC+2AAS
ひとり言
今日は薬局のバイトの面接に行って、
実は今日も売春した。性交なしで。

「いい子だから」って人柄を気に入られる。
「付き合っちゃおうよ」っていわれるけど正直引く。
付き合うなら尊敬できる人がいいな。
もう。
あの人と同じような人には巡り合えないのかな・・・。
357琵琶:05/03/04 09:17:05 ID:g+hw4Bhv
風俗は寂しいという気持ちがあるとなぜかできてしまうよ。
その場、寂しくないような錯覚にとらわれる。
そして必要とされる。
挿入しなくても病気もらっちゃう事あるから注意です。
『寂しい』という感情はなんでおきるんでしょうね・・
358琵琶:05/03/04 09:27:12 ID:g+hw4Bhv
半月ほど前にお別れした人が、もうすでに過去の人になってるのが怖い。
ほんとはそんな好きじゃなかったのかな・・・・・
359なな ◆dWexSnnTZE :05/03/04 10:11:53 ID:7PRgtkXW
寂しくてぎゅっ、と抱き締められたいから私もお触りパブで働きだしました(>_<)今のバイト先の従業員やお客さんが来たらどうしよう…
360名無し子 ◆cR08PK3l1o :05/03/04 14:47:24 ID:R14UC7Eq
みんなは寂しくてそうゆうのいくのか。なるほど。わたしもそうゆうのはあるかも。
@@@ひとりごと
私は自分を犠牲にして奉仕したら生きる理由が感じられる気がするん。
もうつらいねん。
もうどうなってもいいから知ってる人がきてもいい。
今日も売春いってきます。
明日は朝から薬局でバイトがはじまる。
大丈夫かな。現実ってこわい。
361名無し子:05/03/04 17:25:49 ID:d/onWyz/
生きてるのが苦しい
仕事でも、誰といても、話しても、なにしても
逃れられないよ
362名無し子:05/03/04 17:32:15 ID:d/onWyz/
抱き締めてほしい人に電話がつながない
明日もこの先もずっと抱き締めてほしい
くるしいよ
363優しい名無しさん:05/03/04 22:18:36 ID:onS2XhZP
悲劇のヒロイン気取りだな・・・
364優しい名無しさん:05/03/04 23:16:55 ID:vDuVGR9O
まったくだ
365名無し子 ◆cR08PK3l1o :05/03/04 23:25:13 ID:gPIUONVH
どこらへんがですか?私は本当に苦しくていてもたってもいられなかったんです。
私は自分がボーダーラインだと思ってないので
これは神経症うつだと思うんです。
366名無し子 ◆cR08PK3l1o :05/03/05 00:38:27 ID:3B/Ukp35
反応がないとサミシイ…
367優しい名無しさん:05/03/05 01:45:03 ID:aZZ2igqM
>>349
りかこがいなくなって過疎スレになりましたね
368名無し子 ◆cR08PK3l1o :05/03/05 02:03:25 ID:yJzeIYQw
君の未来はどんな未来?
すぐそこにあるよ、目の前のこれからの未来

いったい何を探し求め
どんなものが今欲しくって、生きてるんだろう?

未来なんてね、見えないけど 、消したくないよ、なくしたくないよと
こころが叫んでる気がする
未来もそうね、大事だけど、現実だって、大切にしなくちゃね
毎日、どんどん過去になる日々を

仲間同士つるんでいても
自分は誰かのためにいるんだと信じたい

未来はきっと、いいことある
つらい時ほど、夢を描いてようよ
いつでも、笑顔、忘れないで
未来はずっと、続いている、歩きだしたら、もっと楽しくなるよ
毎日、明日をくりかえして行こう

未来なんてね、見えないけど、消したくないよ、なくしたくないよと
こころが叫んでる気がする
君の未来を、かなえてみよう、まだまだ続く、君だけの未来へと
毎日、一歩一歩、歩きだそう

@@@
わたしも。
歩けますように。
369名無し子:05/03/05 13:27:35 ID:lyooYFYK
人に依存しちゃうよ
生きてるのつらいよ
いつまでどこまでつづくの
370優しい名無しさん:05/03/05 13:42:34 ID:9+QSlgoE
季節が関係してるのかな
あっちこっちで自分語り垂れ流してる光景をみかける
チラシの裏(以下r
371優しい名無しさん:05/03/05 13:46:08 ID:vYuDbn+q
うざいよ!女子大生










消去しましょう
372女子大生 ◆7wlZCvuBAo :05/03/05 13:49:04 ID:7FS70KDs
>>名無し子たんへ。
>>355
>風俗っていっても性交は痛いからソフトなところで
エイズの心配はないと思うのよ?

エイズは男の精液、血液でうつるんだよね。
ヘルスで生尺・ゴックンならうつる可能性大だし、
生ちゅーをしているとき、男のほうが口ビル荒れてて
血を出していたらそれでもうつるし、・・・・。
ごめん、私エイズ恐怖症なんだ・・・・・。ちょっとしたことで
うつると思う臆病者なんだ。
でも、それを覚悟してみんな働いているもんね。

>>368
何かその言葉好きだな。
名無し子たんは過去に忘れられないほどの恋愛をしたんだね。
いいな。私にはない・時がたつと男の狡さ、酷さだけがわかった。
373優しい名無しさん:05/03/05 13:59:31 ID:/ak0zb5D
ランタタ〜ン
374優しい名無しさん:05/03/05 14:31:12 ID:XubN789r
いい人とめぐり合えるかどーかは運ですよw
375優しい名無しさん:05/03/05 14:32:39 ID:XubN789r
運がないんですねw
376優しい名無しさん:05/03/05 14:33:28 ID:XubN789r
まぁ自己中してれば運も逃げるでしょーけどw
377女子大生 ◆7wlZCvuBAo :05/03/05 14:39:20 ID:7FS70KDs
私、自己中じゃないよ。
378女子大生 ◆7wlZCvuBAo :05/03/05 14:40:21 ID:7FS70KDs
 よく尽くすし、でも、尽くしててわかった。
命令されるとむかつく。
もう、男には気を使わないことにした。すき放題にする。
379優しい名無しさん:05/03/05 14:45:20 ID:XubN789r
ますます泥沼じゃないの?
380優しい名無しさん:05/03/05 14:46:39 ID:XubN789r
結局さみしいんだろ
だからにちゃんでうろうろしてる
リアルで満たされていない証拠だね
381優しい名無しさん:05/03/05 14:48:39 ID:XubN789r
君の事思って言ってくれても
命令として受け取ったりしてないかい?
382優しい名無しさん:05/03/05 14:52:07 ID:XubN789r
だいたい・・尽くすってなんだい?
自己評価だろ
好きな相手に尽くしたとか思うのがどーかと思うんだが
383女子大生 ◆7wlZCvuBAo :05/03/05 15:07:57 ID:7FS70KDs
>>380
うん。満たされない。
男友達から告白されても
何か満たされない・・・・・・・・・。
一緒に歩いていても苦痛

傷ついた心は生きているって感じがする。

>>381
でも、震えるほどいや。
384優しい名無しさん:05/03/05 15:14:57 ID:kRGbByGu
>女子大生サン
やりたい様に生きれば良いじゃない?
私もボダだよ。でも尽くすとか尽くされるとか考えた事ない。好きなら良いじゃん・みたいな。

どうやら恋愛に対しては奔放過ぎるらしい。でも今の彼と付き合って一年。すごく成長したし、病識も持つ様になったし、何より人の事を思いやる余裕が出来たと思う。

自分に素直になって、自分を大切にしてあげる事からはじめれば良いんじゃないかな。
完璧でなくたって良いし、人形で居る必要も無い。
あなたは命を持った、ひとりの人間なんだよ。
もう誰かの顔色なんてうかがわなくて良いんだよ
385優しい名無しさん:05/03/05 15:15:25 ID:XubN789r
嫌なら仕方ねーな
解決策ないじゃねーかよ
何も話せない恋人なんて楽しくも何ともないだろ・・
386優しい名無しさん:05/03/05 15:18:00 ID:XubN789r
顔色うかがうって言うか
おまいらは自己中すぎるのw
387優しい名無しさん:05/03/05 15:18:25 ID:gJst/OUN
歩いていても苦痛なら、とりあえず別れましょう。
恋愛対象じゃありませんといいましょう。

そうすること、もしくはそうするべきだと思えることが第一歩だと思います。
388優しい名無しさん:05/03/05 15:21:14 ID:XubN789r
安心して依存出来る相手がそのうち出来るさw
389優しい名無しさん:05/03/05 18:00:36 ID:HVcefDD7
そうやって人を食い物にして生きていくわけかw
390名無し子 ◆cR08PK3l1o :05/03/05 18:38:31 ID:RmWVsAr3
なんていうかね。顔色うかがったり別れたりできないのは
自分が常に置き去りにされそうな恐怖感があるからなの。
こわいよ?この恐怖感。

人を食い物に、か。
そうだね…
でもだきしめて欲しい。


>女子たん
今日薬局の初出勤で寒いところにずっといたからか風邪ひいちゃった。あは(汗
エイズの感染知識、わたし甘かったみたい。知らなかった所あった。
肝にめいじておくよ。それだけの危険もあることおぼえとく。
過去の恋愛の記憶は、一番大事で一番汚い記憶。
相手が教師の仕事できなくなるような脅しもしたことあったから。

女子たんと友達になってみたい。
東京じゃ遠いけど。
391優しい名無しさん:05/03/05 19:04:52 ID:aZZ2igqM
食いもんにされないようにすりゃいいじゃん
392優しい名無しさん:05/03/05 21:03:38 ID:WsK7z4SF
私が自殺未遂で運ばれた直後なのに彼はキャバ嬢を遊びにさそっていたみたい。結局男はみんなそうなのかな。ODして切っても気が収まりません。ボーダーは恋愛する事出来ないのかなぁ。結局一人か。
393優しい名無しさん:05/03/05 21:09:57 ID:drLlLGc9
>>392
ボダの真骨頂だなwこの考え方↓勝手なんだよ、常に。
>私が自殺未遂で運ばれた直後なのに
>ODして切っても気が収まりません。
勝手なんだよ、常に。
立場逆にして考えてみろよ、自分そんなヤツと恋愛したいかよ!?
394名無し子 ◆cR08PK3l1o :05/03/06 00:36:01 ID:1epxcV6f
え、ちょっとまって。
人が苦しんでて遊んでる彼のほうが酷いと思う。
お葬式で一人だけ不謹慎な行動をとってる人と同じだよ。
395優しい名無しさん:05/03/06 00:53:44 ID:Us7fDu/w
それ以前に女が自殺未遂で搬送されてる時にキャバスケと遊んでる時点で
既に「彼」ではないと思う
396優しい名無しさん:05/03/06 01:07:10 ID:5zxJYJd+
>>395
同意。
>>394
まてませんw
そのキャバスケと遊ぶバカ男だってあんたらみたいのキモかったんだって。
あなた方に「恋愛」はムリです。まねごとならOK。
だって自己チューだもんw
397392:05/03/06 01:33:41 ID:YweEbAne
直後ではないんですが、私が退院して暫くしてからかな。一週間後くらいに彼から誘ったと思われる返信が。彼が送ったのは見れませんでした。迷惑かけちゃってるから仕方ないのかな…悶々としていて眠れません。
398392:05/03/06 01:46:20 ID:YweEbAne
sage忘れました、すみません。
399優しい名無しさん:05/03/06 01:47:59 ID:AAIimmCg
べつにいいですよ。
400名無し子 ◆cR08PK3l1o :05/03/06 01:48:01 ID:r6lFrcs4
>>396さん
あんたらみたいなってやめてください。
私はたぶん境界例じゃないです。

恋愛したい。
恋愛しないと死んじゃいそうだ。
恋は素敵。
誰かがわたしの「助けて」に気付いて欲しい
401優しい名無しさん:05/03/06 01:51:48 ID:AAIimmCg
何を助ければいいんだい
おかね?
402優しい名無しさん:05/03/06 01:54:09 ID:5zxJYJd+
>>400
お!自分だけ別扱いかい?
いや別に「境界例」じゃなくてもキモいものはキモいwただそれだけ。
403優しい名無しさん:05/03/06 01:57:52 ID:YweEbAne
392 そんなのあんなに言われなくても分かってます。自分の事でいっぱいいっぱいなんです。余裕があったら改善へ向かってますよ。
404名無し子 ◆cR08PK3l1o :05/03/06 01:58:37 ID:sL/14dEg
こんな街のどっかで誰かが私を見つけてくれたらな
405優しい名無しさん:05/03/06 02:00:40 ID:AAIimmCg
ここでしか君を知らないから無理
406優しい名無しさん:05/03/06 02:01:52 ID:5zxJYJd+
>>403
そうそうw
それで他人のいっぱいいっぱいは無視すんだよな。
407名無し子 ◆cR08PK3l1o :05/03/06 02:02:05 ID:sL/14dEg
なんだかここの方達の価値観がよくわからないです
なんでお金なんだろう
408優しい名無しさん:05/03/06 02:04:17 ID:AAIimmCg
ここの方達って・・俺が言ってるだけだけど・
だからお金じゃないなら何って聞いてるんだよ
409優しい名無しさん:05/03/06 02:06:46 ID:5zxJYJd+
方達って・・漏れも入ってるのか?
410優しい名無しさん:05/03/06 02:09:52 ID:AAIimmCg
たぶんw
だいたい境界例の奴は話がとんちんかんだからね
411優しい名無しさん:05/03/06 02:14:15 ID:5zxJYJd+
>>410
了解!つい構ってしまったorz
被害者スレに逝ってきまつ。
ココは隔離スレですな。
412名無し子:05/03/06 02:53:09 ID:1AnQJt++
頭がまわらなくてすみません
風邪ひいてるの
私は境界例かはわからない
ただ純粋に恋愛したいだけ
413優しい名無しさん:05/03/06 02:57:47 ID:AAIimmCg
純粋にですか・・・
それで風俗の仕事ねぇ
414優しい名無しさん:05/03/06 03:05:40 ID:UKsPHJns
随分と偏見のある奴だなぁ
風俗嬢は純粋な恋愛ができないの?
415優しい名無しさん:05/03/06 03:21:24 ID:AAIimmCg
まぁ俺は選ばないなw
それを偏見ととるかとらないかはあなたの自由だがw
416優しい名無しさん:05/03/06 03:29:59 ID:UKsPHJns
それはアンタの趣味の問題でしょ
風俗で働いてると純粋な恋愛ができないというような考え方が偏見だといってるんだよ
417優しい名無しさん:05/03/06 03:43:18 ID:AAIimmCg
あんた頭おかしいんじゃないのかいw
何処にそんな事書いてるww
だからメンヘルは・・・
418優しい名無しさん:05/03/06 03:45:41 ID:AAIimmCg
あんたが勝手にそう思い込んでるだけだろ
まったく相手してられねーやw
419優しい名無しさん:05/03/06 04:12:30 ID:Lmw615YM
風俗で働いてるからなに?男なら誰とでもヤるヤリマンと言いたいわけ?
仕事は仕事、プライベートはプライベートだ。プライベートでまで誰にでも
脚開いてるわけねーだろ。そんなに風俗嬢がいやなら小学生とでもヤってろよ。
420優しい名無しさん:05/03/06 04:14:09 ID:UKsPHJns
メンヘラーにも偏見があるようだね
421優しい名無しさん:05/03/06 07:03:40 ID:AAIimmCg
その偏狭な頭を何とかしろよw
どうしてそう攻撃的になるのか反省した方がいいよ もまいらはw
やれ偏見だの風俗がどうだの
そんな事が意味を持つのか?
たとえそうだとしてもそれを攻撃的に言って満足な訳か?
排他的で偏狭なのは君達だと認識した方がいいんじゃないかぁ?
問題のすり替え攻撃かよ
422優しい名無しさん:05/03/06 07:06:12 ID:AAIimmCg
ともかく普通に会話のやりとりが出来ない奴が大杉w
だから偏見を持たれてると気付けよ
423優しい名無しさん:05/03/06 07:12:16 ID:AAIimmCg
風俗に関してもそーだが
結局 劣等感の裏返しじゃねーか
やれ脚開くだのどーだの 誰がそんな事書いたw
おまえの単なる妄想を俺に押し付けてるだけだろ
例えどんな偏見を持ってる相手だってお互い理解する寛容さが必要だね
それではじめて友人なり恋人なりの付き合いが出来るんじゃねーのか?
424優しい名無しさん:05/03/06 14:06:58 ID:fp6vfGHz
>>421-423
どうしてそう攻撃的になるのか反省した方がいいよ
425優しい名無しさん:05/03/06 14:45:51 ID:UKsPHJns
321 名前:優しい名無しさん メェル:sage 投稿日:05/03/06 07:31:23 ID:AAIimmCg
420 優しい名無しさん sage 05/03/06 04:14:09 ID:UKsPHJns
メンヘラーにも偏見があるようだね

>>317 はボダの味方の癖にここに何でいるw



被害者の癖にここになんでいる? ってか
各スレの趣旨にあった書き込みをしましょうね
426優しい名無しさん:05/03/06 21:52:55 ID:AAIimmCg
ID:UKsPHJns ほんとこいつ馬鹿だね
427優しい名無しさん:05/03/06 21:53:52 ID:AAIimmCg
お前等が屑って言われるはずだw
428優しい名無しさん:05/03/06 21:54:46 ID:AAIimmCg
>>424
話が通じない奴だなw
429優しい名無しさん:05/03/06 22:37:50 ID:fp6vfGHz
振り回されやすそうな奴だなぁ
430優しい名無しさん:05/03/06 22:44:11 ID:5zxJYJd+
なんか粘着タイプでつね。
自己チューのコテさん達も思わずヒいてる・・?
431優しい名無しさん:05/03/06 23:23:29 ID:EVvIajF+
最近はチャットにあまり出てないけど、裕(以前のHNは零)って言う人もなかなか面白い奴
他のスレッドにも書いたので一部コピペになるけどあしからず。
以前にそこで自分の好きなテレビ番組をぼろくそに否定されたら、大人気なく、くってかかったことあり。
アイビーと言うHNで愚痴日記が中心なHPをやっている。
http://shibuya.cool.ne.jp/ajito-web/iframepage.html
姫路に住む子で、20代後半だけど精神年齢はかなり低め。
何か困ったことあると、すぐに「お姉ちゃん」や、病院で仲良くなった「おばちゃん」 に頼る癖がある。
小さい頃に亡くした母親のことを「マリア様のような人」とイメージしていたことも。
不安神経症で心療内科に通ってるが、隠れボダのような気もする。

>> 2004/10/29 日記に不安を書くことで、みんなに声をかけて欲しい。
そういう思いがありました。
でも掲示板は殆ど回らない…。そこでひねくれちゃう…。
バカですね(;´Д`)

掲示板がカキコが少ないのが気になってどうしょうもないらしく、
その年の11/19に何でも良いからカキコが欲しいと言うような訴えを書いておきながら、
いざカキコがあったら1ヵ月近くもレスを放棄した。
人に捨てられるほど嫌なことはなくて、 でも自分が嫌な目にあわされると、
そんなのお構い無しに友達を捨てることが出来る、 とても都合の良いお方。
そして自分が傷つけられると、被害妄想をどんどん展開していき、
単なる過労も、その相手のせいにしてしまう、とんでもない困ったチャン。
以前に私の友達が、アイビーといざこざを起した時、
アイビーが私の友達に、
ケータイのメルでわざわざメッセを禁止にすることを伝え、その時の言葉に私も呆れた。
「(メッセで禁止すること)このことは、○○ちゃんを嫌いになったわけじゃないからね。」
自分は嫌いになったけど、相手には自分を嫌ってほしくないという薄情な奴。

ちなみに、
こいつの彼氏ニイヤマユウヤって奴も、
何が判ってるんだかキレゴト並べておいて、
アイビーと言う彼女持ちながら、隠れて大胆にエッチまでしちゃった浮気野郎
432琵琶:05/03/07 06:42:53 ID:wbvv73OF
ODしたくなったらなんかすごい高揚感がある。
やばいねえ。ODってのを思いついただけで脳内麻薬でたみたいだw
これじゃ今日も寝れないな。
433琵琶:05/03/07 09:50:47 ID:wbvv73OF
『くやしいなら不幸になっちゃだめだぞ』
    by僕の地球を守ってのラズロ
434名無し子 ◆cR08PK3l1o :05/03/07 18:44:33 ID:hDEXd98l
シオンに感情移入して読むと泣いたよ。その言葉。

鬱がひどくて緊急で受け付けてもらうにはどうしたらいいかとか大変だった。
のに今日は割と調子いいからきてみた。

好きな人がいたら風俗の仕事できないかもしれない。
発想はできても実行して拒絶反応が出ると思う。わたしは。
今も売春してても感じてもむなしいし。
なんでか。
わたしは、好きな人にはフェラ(?)っていうのができないんです。
そうゆうのは風俗の人がやるものっていう偏見があるの。
入れるのも小さい人じゃないと痛くて無理で
風俗の仕事するなら挿入なししか選べないけど
ただ、お金を稼ぎたいとかそうゆう事よりか
男の人の性器に奉仕をしたくてたまらない。
身体障害者のための風俗もちょっ考えてる
435名無し子:05/03/07 20:34:58 ID:4K0zcShD
明日、薬局の仕事ないから
夕方新宿でテレクラに電話します
あそぼ

今てあたりしだいに電話してるけど誰もつながらない

ねえみんなわけのわからないエネルギーでてくるもんじゃないの?
すべて破壊しかねない
悲しみと怒りをこめて大声で叫びたくないの?

明日、
新宿であそぼうね
436優しい名無しさん:05/03/07 21:53:37 ID:wht9KiXJ
名無し子たん、あんま無茶なことはすんなて。
君の人生にとって大切な人に出会いたいんだろ?
月並みだが君がまず自分を大切にしなきゃ、そのときはますます遠のいていくんじゃないのか。
437優しい名無しさん:05/03/07 21:59:34 ID:CjNRSYNa
>身障者向けの風俗
 向いているのかもしれませんね。
 相手に必要以上に恋愛感情を持たせない技術、恋愛感情を持たない技術が必要ですよ。
 
438名無し子 ◆cR08PK3l1o :05/03/07 23:40:45 ID:PtsS2TVt
人生にとって大切な人・・・
そこが複雑ですね
「裏切って裏切られて」続ける「大切な人」
世のお年寄りのように
わたしも、いつか
穏やかな死を伴侶のもとで向かえることが出来るのかしら…?
心安らかに。

胸が苦しいです。

>自分を大切に
そんな考え方ができるようになりたいです。

439優しい名無しさん:05/03/07 23:49:17 ID:wht9KiXJ
名無し子たん、「自分を大切に」ってのをそんな難しく考えることはないよ。
不安なとき、苦しいときがあると思うけど、本読んだり音楽聴いたりすることで気持ちを落ち着かせるようにしようよってことだよ。
性的逸脱はボダ症状を悪化させてしまうからさ、何か他でリラックスできること見付けられないかな。
440優しい名無しさん:05/03/08 08:54:01 ID:iQNfPx/X
境界例の女性って好きとか愛するって感情はあるんですか?
好きだから必死に引き止めるんですか?
誰でもよく依存できそうだから引き止めるんですか?
なんの感情もなければ逢えるけど、好きだから逢えないって言われました…訳がわかりません…OTL
441優しい名無しさん:05/03/08 12:02:27 ID:9t/hKPS+
言葉は真に受けなくていいんだよ
442優しい名無しさん:05/03/08 18:46:30 ID:i19F4mxf
ニイヤマユウヤあげ
443優しい名無しさん:05/03/08 19:58:36 ID:mLURUllL
315やってみたよ

性衝動 +-タイプ
ある特定の個人への受動的献身愛型。どちらかというと女性的な受け身の愛情表現であって、おとなしく従順。男性で極端な場合はホモセクシュアル。しかし、日本ではごく一般に見られる反応である。


発作衝動 -+タイプ

激情的で嫉妬深い憎悪鬱積型。怒りや憎しみが一触即発の状態にあり、人の不幸を喜び、幸福を妬む。しかしせき止められた憎悪や復讐心からかえって社会の改革に貢献することもある。「悪」を代表するカイン。


自我衝動 0-タイプ

ものや観念と自分の区別がつかない同一視型。自分のすべてを相手やものに投げかけることで満足する。極端な場合は被害妄想となる。オカルト、神秘主義などを好む。


接触衝動 ++タイプ

古い対象にも、新しい探求にも興味のある両向性型。食べたお菓子をまだもっていたい方で、古いものも手放さないし、新しいものにも好奇心がある。家庭に忠実であると同時に、外の友人とも遊びたいという欲求がある。

444優しい名無しさん:05/03/08 20:05:15 ID:OcT1ZlsG




        氏ねよお前ら



445優しい名無しさん:05/03/08 20:05:50 ID:OcT1ZlsG




  屑ども。





446名無し子:05/03/08 22:19:54 ID:Fn/PBM8v
生きてるのがつらい
447優しい名無しさん:05/03/08 22:27:06 ID:49hoqv8u
名無し子たん、そういうこと言うと「じゃあ氏ねよ」って言われちゃうよ。
頑張ってればその内良いこともあるからさ。
448名無し子 ◆cR08PK3l1o :05/03/08 23:47:12 ID:ycH1Gk1Q
うー・・・・・ん
でも。
くるしくて。・・・・


元PSWさんのいっていたとおり
先生が厳しかったのは「突き放し」だったようです。
前回の診察の時、私は先生を生きる苦しみの餌食にしようとしていたんだって
わかりました。
「人に全面的に頼ったりしないで自分で感情のコントロールをできるようにならないと」
って今日いわれました。
痛いとこ突かれて泣きました。
よく男の先生に転移はあるけど私は女医先生にも転移してるのかもしれない。

わたし。
先生がいなくなったら生きていけない。

先生はあくまで「サポート」。

遺書を先生宛に病院に送って自殺しようかと考えてしまった。
やらないよ?

私の、今、抱きしめてほしいひとは、
結婚してるし、今、産まれたばかりの赤ちゃんがいる。
会えない。

手当たりしだい男の人を探すけど、誰といてもむなしいだけ・・・・
449名無し子 ◆cR08PK3l1o :05/03/08 23:49:25 ID:ycH1Gk1Q
わたし。
頑張るよ。
先生も協力するって言ってくれたし
・・・
うん
450名無し子 ◆cR08PK3l1o :05/03/08 23:54:22 ID:ycH1Gk1Q
女子たんは最近どうしてるのかな・・・・
451優しい名無しさん:05/03/09 01:11:15 ID:PfoMjMRs
偉い偉い、薬局でのバイトも始めたみたいだし名無し子たん前向きに頑張ってね!!
452女子大生 ◆7wlZCvuBAo :05/03/09 09:04:15 ID:5gDvAY5W
名無し子たんへ。

ごめんね。あんまりカキコできなくて。

最近、食欲がなくて食べても気持ち悪くて寝込んでたんだー。薬の副作用かな?胃が痛いよ。
あと中学から嘔吐癖があって。
彼氏と遊んだあと必ず嘔吐しちゃうんだ。もう別れるつもり。


最近、眼にした記事で、
女の人は、一度、恋愛で男の人に大事にされると後々恋愛でどんなときも妙な
自信がつくんだって。

これってつまり自分を愛する事らしい。変な男と付き合うとほんとこの病気、
悪化するからさ。
そうもうまくいかないけどね。


名無し子たん、薬局で働き始めたんだー。
前向きになってきてるやん?

あと嘔吐しながら思ったことは私は風俗で働くの無理だわ〜。
この嘔吐癖を治さないと。お客の前で吐きそう。

あと私は名無し子たんの、このスレの第一の友達よ??
一緒に頑張ろう\^o^/
453なな ◆dWexSnnTZE :05/03/09 10:45:48 ID:UVj7EyNC
眠剤なしだとすっきりに起きれない、手元に薬がないと不安になる。薬物依存なのかなぁ、あたし
454名無し子 ◆cR08PK3l1o :05/03/09 22:37:03 ID:jHQZZu2W
女子たん
偶然にも、わたしも胃か食道あたりがつっかえて気持ち悪いんだ。
吐き気でご飯が食べられないし。
吐いちゃってるのは大変だね。。


最近テレクラで知り合った12歳年上の歯科医に気に入られて
こんどデートに誘われた。船の免許持ってるらしい。
わたしは写真撮るのが好きだからいろんな風景とろうかな。
でもなんか自分は明るく天然でごまかしてるのが苦しい。
男の人といると苦しい。
これ以上関わると女子たんみたいに吐いちゃうのかな。

やっぱり女子たんにも私生活があるから
リアルで友達になるのはむずかしいか

>ななたん
薬物依存の人見たことあるよ
週2日は鬱で救急で病院行って注射うってもらってて
毎日のようにODして死ぬか生き残ってるかの毎日の人
ななたんお薬がないと不安なんだよね。
わたしも、今は薬とカミソリを持ち歩いてないと不安。
455優しい名無しさん:05/03/10 04:43:59 ID:CJNWFFF5
>>454どうして男の人と居ると吐くほど苦しくなるんですか…?
456琵琶:05/03/10 05:15:17 ID:XutdNA9L
私も数年前から頭に助けてってうかんだ。
最近は怖いともうかぶ。
457455:05/03/10 08:46:43 ID:CJNWFFF5
>>456
それは男性と居ると…ということですか?
前に同じような事を言われつい最近、それが原因?で(自分に興味ないとか避けてるとしか見えなかった)自分が理解できないまま疎遠になった彼女が居るもので自分の中でずっとスッキリしなくて悩んでたんですが
458優しい名無しさん:05/03/10 13:49:10 ID:trn6Xdyb
男といると苦しくなる人はテレクラしないように
459名無し子 ◆cR08PK3l1o :05/03/10 17:52:40 ID:aDwB68cM
簡単な関係なら大丈夫なの

誰かに依存したい
依存してる自分きもちわるい
460優しい名無しさん:05/03/10 18:14:51 ID:trn6Xdyb
テレクラで知り合うと複雑な関係になりそうだよ
461名無し子 ◆cR08PK3l1o :05/03/10 19:25:12 ID:Hz10fiT7
ところがどっこい
テレクラ、相手のこと深くしらない、かるいよ
わたしは初めての恋愛が自分の生い立ち含めた深い関係だったkら
テレクラなんてかるいかtるい
ばかじゃないのってくらい
ふふ
462名無し子 ◆cR08PK3l1o :05/03/10 19:26:42 ID:Hz10fiT7
わたしがばかなの
もうもどれないんだね
463名無し子 ◆cR08PK3l1o :05/03/10 22:11:54 ID:ftODK047
たすけてほしいのに誰にもたすけてもらえない
464優しい名無しさん:05/03/10 22:16:44 ID:trn6Xdyb
テレクラで助けてくれる人を探してください
465名無し子:05/03/10 22:28:05 ID:gXaJyh9x
私が今話したい事はテレクラじゃ無理だから…
私が話したい人は二人とも今
違うことに忙しい
なにしても気がまぎれない
466優しい名無しさん:05/03/10 22:37:33 ID:ITBeEYv7
私、自分の事「ボダかも?」と思ってたけど
このスレ読んで違うって分かった。ただの鬱だったのか‥‥
名無し子タンの自分語りが訳わからんし、全然共感出来ない
でもかわいそうだとは思うよ
467優しい名無しさん:05/03/10 23:15:27 ID:dn4IkbPu
その人はボダじゃないけど張り付いて自分語り展開してるだけですので
お気になさらず
468名無し子 ◆cR08PK3l1o :05/03/10 23:27:50 ID:H26x2kXP
境界例といってもいろんな人がいるみたいだし
わたしは数年前からの主治医に境界性人格障害といわれたけど
人格障害は病気じゃないし
わたしはこんなに苦しいのに、病気じゃないっていわれてショックだった
あまりわたしは境界例って思ってないんです。思いたくないのかも。
(主治医の言うとおり診断は間違ってないと思うけど)

先生もいうけど、病名のことより
鬱や不安や感情のコントロールの訓練をすること治療にしてるから
境界例の場合は病名なんて意味を持たないんじゃないかな

みんながそれぞれいろんなパターンで苦しんでるのはたしかだよね
469名無し子 ◆cR08PK3l1o :05/03/10 23:45:35 ID:xExF9Uwu
仕事やめたい。
同じ場所にいられない。
安定ってどういうのが安定なんだろう
いつも自分が浮いてるみたい
470名無し子 ◆cR08PK3l1o :05/03/10 23:47:25 ID:xExF9Uwu
心が定まらない
誰かあそぼうよ
でもなかなか信頼できる人いない
471優しい名無しさん:05/03/11 00:20:40 ID:95uJzQqT
誰かと遊んでも心は定まらないよ、自分で何かに努力して自信を付けないと。
仕事でも勉強でも何でも良いからさ。
名無し子たんは高校中退ってのも自信喪失の一つになってるみたいだから大検とか頑張ってみるのもいいんじゃない?
472優しい名無しさん:05/03/11 01:08:36 ID:bH4ybT2X
ボダって、医者が告知?してくれるのですか?
カウンセリングなしの普通の診察で判断できるのでしょうか?
ボダの要素って誰しもあるものだし、決め手って何でしょうね???

質問ばっかですみません。医者に聞いてもいいのかすら
判断できません。
473名無し子:05/03/11 01:22:30 ID:uskIX3Dw
だれしもあるっていうかアダルトチルドレンと関連はあると思う。
私は告知はされなかった。
まず投薬とカウンセリングを受けて。うつがひどく親と離れたほうがいいといわれ入院をすすめられ、そこの病院は私が引っ越してから行かなくなって
今、また通いはじめてます
474名無し子:05/03/11 01:26:28 ID:uskIX3Dw
聞いていいのかは、いいと思います。
でも賢い医師は様子によってうまくごまかしたり、はっきり本当の事いったりいろいろだと思う。
私の場合は教えてくれた。
でもね、これは正式な診断ではないよ。
なにかのテストがあってそれで判断するらしい。そこまで教えてくれた
475優しい名無しさん:05/03/11 01:27:20 ID:wObDXDXq
元カノが楠本まきの致死量/ドーリスみたいだった
476名無し子:05/03/11 01:29:02 ID:uskIX3Dw
471さん、今携帯だから、あしたおはなしさせてね
477優しい名無しさん:05/03/11 01:32:35 ID:672AmGQH
ボーダーと診断されて3年になります、ここに願をかけさせて下さい。
これから帰ってくる彼と落ち着いて話ができますように・・・。
感情的になりませんように・・・。
478優しい名無しさん:05/03/11 01:52:56 ID:UAbUSyaj
顔にかけていいのかと思っちゃった
…疲れてるな、俺
479優しい名無しさん:05/03/11 02:30:54 ID:sdvg340q
ごめん、男です。いつも彼女を言葉でを攻めすぎたり、誰かにとられる恐怖で束縛したり、どんなことがあっても見捨てないで気長にそばにいてくれる彼女を探し続けるのはマイナスですか?治療をうけたことはないので、教えてください。ショック療法がいいのかな?
480優しい名無しさん:05/03/11 11:24:10 ID:mWi0Ol5C
ボダな彼女がいますが最近音信不通です
原因は彼女の話す不幸話を聞いた俺がテンションがた落ちして
相づちうつぐらいしか出来なくなった→引いた、適当に流された
と思われたことかもしれません、というか絶対コレです
一度失った信用を回復するにはどんな話題から切り出せばいいでしょうか
481優しい名無しさん:05/03/11 16:30:26 ID:UAbUSyaj
連絡あるまで放置
オロオロするな
482優しい名無しさん:05/03/11 17:20:48 ID:Sqhnauzl
最近めっきり症状が軽くなったことに気付きました。変わったことと言えば彼が仕事忙しくなって私どころじゃなくなったこと。私も彼を邪魔したくないのでおとなしくなっていきました。一体今までの私は何だったんだろう…ツキモノが取れた感じです
483480:05/03/11 18:52:33 ID:9efpWak0
>>481
放置すると浮気するんで
484優しい名無しさん:05/03/11 19:17:03 ID:UAbUSyaj
そんなの気にしてたらボダの思う壺だよ
嫉妬させて依存させるのが目的なんだから
485優しい名無しさん:05/03/11 19:21:51 ID:UAbUSyaj
>>482
それが適度な距離感なんだよ
486優しい名無しさん:05/03/11 19:21:56 ID:9efpWak0
実際俺は浮気相手からはじまった
嫉妬させるのが目的で、浮気するって言うだけならかわいいもんですよ
487優しい名無しさん:05/03/11 19:26:16 ID:UAbUSyaj
気にせず待ってろよ
弱い奴だなぁ
488名無し子:05/03/12 00:06:26 ID:Do9uQtdJ
境界例とか境界例じゃないとか、もうそんなのどーでもいい
愛されてるかんじなくてくるしいよ
くるしすぎてしにそう
489優しい名無しさん:05/03/12 08:41:18 ID:cOKYfOXy
テレクラで愛を感じてください
490名無し子:05/03/12 12:55:00 ID:Do9uQtdJ
何故好きな人とは一緒になれなくて好きじゃない人にすかれる
あの人に愛されたい
第二の妻にしてほしい
あの人じゃなきゃだめなの
491優しい名無しさん:05/03/12 13:01:50 ID:V00EwcFO
浮気を止めて内縁の妻に
なってみたら?

内縁の妻のフリしてるボタ(不細工)です
492優しい名無しさん:05/03/12 13:12:51 ID:Qa4uHvH3
他人のものはよく見えるものですよ。
第二の妻は、第一の妻の小さな子どもに迷惑です。
諦めることをお勧めします。
その人を本当に愛しているなら。
493優しい名無しさん:05/03/12 14:37:02 ID:us1bv6nZ
>>490
好きな気持ちはわかりますが、
その想いの強さがなんだか怖い。
男はこういう人に惚れるものなんでしょうか。不思議。
494名無し子:05/03/12 17:27:43 ID:Do9uQtdJ
ごめんなさい。
壮絶に自分が駄目に感じる。
最近自分が駄目な人間なのを感じる。
他の女の人の所へいった元恋人のように、その人達は私にないものをもってる。
明るさ、相手に与える愛しさ、切なさ、大切さ。
私にできない事、その人たちはできる。
愛してくれない人ばかり私によってきてしまう
495名無し子:05/03/12 17:31:11 ID:Do9uQtdJ
元恋人の赤ちゃんの事を思うと複雑です。
もし愛してと行動を取れば元恋人からも永遠に縁を切られるの、わかってます。
嫌われたくない
496名無し子:05/03/12 20:17:47 ID:Do9uQtdJ
みんな、ありがとう。
みんなの優しさで、私、いきられています。
でもね、あれほどの思い、持てる相手いくらさがしてもいないのです。
497優しい名無しさん:05/03/12 21:47:36 ID:w52cJSiP
リスカする彼女と復縁した。〜(オレ)と付き合ってる間リスカしないように頑張ってたんだよ!この言葉に心揺らぎ復縁を決めたわけだが、おっといけない。ボダの特徴として誰かに依存、てのがあったな…僕のためにリスカしないんじゃなく自分のためにしないようにさせないと…ムリカナ
498名無し子 ◆cR08PK3l1o :05/03/12 22:24:51 ID:evOhJzLo
ここでさえ人と距離感がつかめない。ごめんなさい。

>>497
わたしの女医先生もいってます。医者がなおすんじゃなくて、患者が治す。医者はサポートする側だって。

>>493
惹かれてないよ。引いてるみたいだよ。
でも出し方によって強く同情を覚えるみたい。

>>492
普通なら愛してる人の幸せを願うものですよね・・・

499ゆー:05/03/12 22:38:10 ID:+P9I+CpT
すごい
500ゆー:05/03/12 22:42:03 ID:+P9I+CpT
なんだかみんな恋愛してるんですね。。。
501優しい名無しさん:05/03/12 23:11:57 ID:Qa4uHvH3
>498
 多少腹立つのは仕方ないと思いますよ。
 ただ、それは我慢しなければ仕方ないとおもいます。
 別の人が見つかりますよ
502優しい名無しさん:05/03/12 23:30:48 ID:ozVtRZGb
私自身が境界例です。彼氏の生活見てると赤ちゃんあやすみたいで遠目で眺めるほど哀れになります。
死にたいとさえ言わなければ何でもいいからと言ってくれますが、呪文のように死にたい死にたい言いたい衝動と折り合いがつきません。
503優しい名無しさん:05/03/12 23:38:25 ID:rjbbYGGY
>>502
死を示唆する言動は常人にはちとキツイんだよ〜。
彼も大変だ、貴方に誠実に対応してくれる人ほど早く壊れちゃうよね。
502タンそこまで自覚してるんならさ、死にたい発言衝動を他の方法で発散できないかな。
そのエネルギーを生産的な方向に振り向けられるようになったらすごいと思うよ!
504優しい名無しさん:05/03/13 00:20:50 ID:xIfrh3FW
>503さん
ありがとうございます。
生産的なこと…集中力がいらないもの…ゴミ回収とか、八百屋で叫ぶとかでしょうか。
私がダンボール梱包すると怒りが出てガムテープが曲がります。ハサミじゃまどろっこしく指でテープぶっちぎります…
確かに役に立ちたい。
505優しい名無しさん:05/03/13 00:41:55 ID:SdwfprU6
初めまして。
まだ病院に行ってないのでちゃんと分かってわないのですが、どうも私自身がボダみたいです。自分で前よりもおかしいなと思いだしたのが去年の6月位からです。
それから日に日にしょうもない事で彼氏にキレたり彼氏を疑ったりしたりしてとうとう彼氏も辛抱たまらんくなったみたいで何度も別れ話ししたり元にもどったりで最近彼氏が共依存じゃないかと言ってきました。
彼氏をすぐ疑ってしまう自分が嫌いです。
彼氏を半端じゃない位束縛してしまう自分が大嫌いです…
506優しい名無しさん:05/03/13 00:43:45 ID:60FVCTIe
初カキコです。最近自分がボダではなぃかと思うんです。彼氏がいなきゃダメだし、何されても絶対別れたくなぃし、困らせるよぉな事言ったり、安心するよぉな事言ったり、ケンカしたら死にたぃって思って手首きったり薬片っ端から飲んでみたり。ボダですかね?
507優しい名無しさん:05/03/13 00:46:15 ID:xIfrh3FW
>505さん
苦しさ分かりますよ。
私の場合なんでキレてるのか自分で分からないんです。自分も相手もたまったもんじゃないですよ。
508優しい名無しさん:05/03/13 00:50:22 ID:SdwfprU6
505です。
そうです…彼氏も私が何に対して怒ってるのかわからないのですごく苦労かけてます…
何に怒ってるのかと問い掛けられても自分でもよく分からないので余計困らせてしまいます。
509優しい名無しさん:05/03/13 01:13:51 ID:xIfrh3FW
ちなみに何で彼氏が私を好きなのかまったく分かりません。
恋や愛じゃないとこにうまくあたいかぎ針引っかけたのね。
510優しい名無しさん:05/03/13 05:28:59 ID:xIfrh3FW
ああ24時間私の為だけに生きてくれる恋人が欲しい。
つーか今の彼氏にそうしてほしい。

バカだなボダ女は…
511名無し子:05/03/13 12:01:03 ID:P67PCsqD
最近女子たんとクロストークできないからここくるのむなしいな、

男女関係でボーダー的なのはボーダーではないらしいです。
でも大事なのは病名じゃないよ、みんな。
みんなも大変なんだね

君の「愛してる」が「たすけて」とたしかに聞こえた
って新曲であったけど
これ切ないな、
512名無し子 ◆cR08PK3l1o :05/03/13 13:27:36 ID:UOhoTT3U
抱き合ってからまって引き裂いてこわしたい
513優しい名無しさん:05/03/13 13:38:58 ID:rlSypDI5
>君の「愛してる」が「たすけて」とたしかに聞こえた
これを作詞した人こそ助けてといってると思う。
514元PSW:05/03/13 16:52:46 ID:fkLzMn6U
自分を持つ事が大事なんだろうけど
仕事なんかで自分に自信がつくと、他人への依存が弱まるんだけどね
そうなると、自分と他人の境目が見えてくる
人はそれぞれ違うということ 自分と同一視しなくなる
でもそこが難しいんだよね
ただ、カウンセリングだけでは解決しない
自分から変えていこうという意思がないとね
おぼれているから助けてと叫ぶが、助けに行った人間もおぼれてしまう
まず 泳ぎを覚えることが大事
でないといつまでも、自分の主観で物事を見てしまう
で それでトラブル、私は不幸 悪いには私以外のだれか
不幸のロンド
515元PSW:05/03/13 16:57:05 ID:fkLzMn6U
自分を落ち着けせる道具として精神科の投薬は有効
しかし そこでじっくりと自分を冷静に見つめる事を
忘れてしまうと・・・・・ジャンキー街道まっしぐら
たとえつらくても、今自分がした事を反省する(自責じゃなくて)
事が明日につながる
後、物や人に執着しないこと 過去の出来事なんかも
516優しい名無しさん:05/03/13 17:11:45 ID:myXiKjBe
死をほのめかしたり、自殺未遂繰り返してたら、見捨てられたよ。俺には面倒見切れない。こわいって。
最初のうちは「死ぬなよ」ってとめてくれてたけど、何度もやってると「俺の知らないところで死んでくれ」って言われました。
そんときは相手を冷たいやつだと恨んだけれど、今考えるとそれって普通の神経かもしれないって気付きました。
死を持ち出されれば、落ち着かないし、親しくしていれば、死んで欲しくないと思うのは当たり前で、
そういう人の弱いところに付け込んで、関係を維持しようと考える時点できちがいじみてるなと気がつきました。

私は激しいボダで、今治療中です。年齢が経てきたことと治療でだいぶ落ち着いてきました。
先生が言うには、「治さなきゃ」と焦ることがこボダにとってはよくないことだそうです。
ぼちぼち自分の感情と折り合いをつけて、ひとりでも楽しく生きられるようになれば、
恋愛するにもよい方向に向くのではないかと思っています。
517優しい名無しさん:05/03/13 17:22:19 ID:xIfrh3FW
ボダです
まさにあたしはきちがいのようです…
518優しい名無しさん:05/03/13 17:57:33 ID:YBEAyE8G
516さんがいいこと言った!
519元PSW:05/03/13 18:13:26 ID:fkLzMn6U
>>516
がんがれ!!
おれも30代から回復してきた組だよ
520名無し子:05/03/13 21:21:27 ID:P67PCsqD
弱いところにつけこむとかなの?
くるしいよ。たすけて。
たすけられるのは他人じゃなく自分だってわかってる。
薬は思考をむりやり制御してくれる時もあるからあってよかったと思ってる。
でも、私は私の心をわかってくれる(わかってくれないけど通じる)人に今一番そばにいてほしい。
でも、その人でさえ私は安心できない
521優しい名無しさん:05/03/13 21:26:25 ID:qrt0hIQR
名無し子たん、まあもちつきなさいよ。
僕のボダ彼女も二十代後半に入って少しバランス取れて来たよ。
十代後半から二十代前半までは、もうホントむちゃくちゃだったけど。
名無し子たんは今二十四だっけ?もうすぐ良い感じになるからさ、苦しいだろうけど頑張ってね。
522優しい名無しさん:05/03/13 21:32:04 ID:m4BSdTfB
俺の彼女が誰も寄り付かない30も離れたジジイにハマってるみたいです…俺が欝になりそうOTL
523名無し子:05/03/13 21:34:28 ID:P67PCsqD
521さん、ほんと(落ち着く)?
ありがとう。
弱いとこにつけこんでるのかわからない私
必死すぎてわからない
524名無し子:05/03/13 21:37:52 ID:P67PCsqD
元PSWさん、私、仕事してなかったら死んでたと思う。
でも今日も売春した
525hina:05/03/13 23:12:45 ID:KRzZzIsm
私もウリしてた
ボダって診断された
寝れなくて辛い
明日は病院 強い眠剤欲しい…
526優しい名無しさん:05/03/13 23:38:21 ID:uW0ls+2S
死にたいボダは死ねばいい ボダ女でもやりたいオトコがいる そんなオトコ達に必要とされてるなら

みんなのためにもう少し生きとけ ボダ子も必要とされてる世界がある 社会に貢献してから死ね
527優しい名無しさん:05/03/14 00:02:34 ID:tnvy3EXc
わがままで、甘ったれ、すぐ癇癪起こして困らせる、そういう大バカ女でも
本気で好きな人間だっているんだよ。

自殺未遂のつもりだったみたいだが、本当に逝ってしまった・・・
俺はうつ病になった。戻ってこなきゃなおらねんだよ。
528優しい名無しさん:05/03/14 00:58:19 ID:H5Pe1fJw
死にたいなら勝手に死ねよ!
死にたいってメールしてきて
俺が仕事も手に着かなくなるくらい心配するのを見て
そんなに楽しいか!
「私は不幸です」みたいな顔して俺が苦しむのを
見るのがそんなに楽しいか!
もうだめだ、もうだめだ
好きなのに
「狂言自殺が失敗して本当に死ねばいい」なんて
ちらっとでも思った俺は最低の人間だ
ごめんなさいごめんなさい
死んでくださいごめんなさい
ごめんなさいごめんなさい好きです
529名無し子:05/03/14 01:12:08 ID:vUheA9G0
hinaちゃん寝れないんだ
私も落ち着かなくて寝れない
530優しい名無しさん:05/03/14 01:21:44 ID:naJXnKos
>528
あたしも、元カレにそうしちゃってた…。


元カレに、謝らせて…。
ごめんなさい。
たくさん傷付けて、たくさん苦しめて、あなたまで壊してしまってごめんなさい…。
大好き…本当は、まだ愛してます…。
割り切ったふりして、ボダ治ったふりして、一生懸命に普通のふりしてるけど、忘れられなくて、毎日眠れなくて苦しいよ…。
あなたのそばに、帰りたい…。
531優しい名無しさん:05/03/14 01:43:37 ID:UllwPe0w
>>530
なんかわからんけど参考になった
ありがとう
532優しい名無しさん:05/03/14 01:48:32 ID:cy8WPURz
おっ?攻略法をみつけましたね(・_・|
533優しい名無しさん:05/03/14 01:53:07 ID:naJXnKos
>531
二行改行後は、元カレに謝りたくて、一人語りしてしまいました;
でも、ありがとうって言ってくれて、こちらこそありがとうm(__*)m
人に、ありがとうなんて言われたの久しぶりで、嬉しい気分になりました…。
今夜はユックリ眠れそう…。
>531に、ありがとう…。
534優しい名無しさん:05/03/14 01:55:18 ID:UllwPe0w
相手を追いつめることでしか愛情確認できないというのが
ボダの苦しみでもあるわけだよね
結局、双方ともに苦しむだけという不毛な恋愛
535名無し:05/03/14 02:35:33 ID:7yL2R+ms
私の彼も多分ボダです。前の彼女にはだいぶ依存してらしいんですが、私には逆に突き放した感じです。
前回依存しててうまく行かなかったから100%人に心開くのが恐いとも言ってました。
毎回言う事違うし、はっきり別れを言わない別れ話しをしたくせに次の日普通に会おうとか言ってきたり・・。
だんだん疲れてきました。私はただの暇つぶし?
536優しい名無しさん:05/03/14 02:44:38 ID:H5Pe1fJw
俺の彼女と同じだ…
苦しめているのを自覚しながら好きという。
結局俺という人間のことなんか見ちゃいないってことか。
なんか泣けてきた…もう疲れたなぁ…
537優しい名無しさん:05/03/14 02:50:44 ID:H5Pe1fJw
530見て逆に吹っ切れちまったなぁ
次起きたら携帯解約しに行こう
もう何も考えたくない
538優しい名無しさん:05/03/14 02:51:25 ID:UllwPe0w
言葉はまったく気にする必要ないですよ
俺は酷いことをいってるときは何も聞いてません
539優しい名無しさん:05/03/14 02:57:14 ID:H5Pe1fJw
>>538
俺もあなたみたいに強くなれたらなぁ
540535改めサリー:05/03/14 03:35:46 ID:7yL2R+ms
言葉を気にしないなら愛されてるとどう実感したらいいんですか?
ただ淋しいから誰でもいいのか淋しいから私と居たいのかもよくわかりません。
自分の辛さ淋しさばっかり訴えてきて私の気持ちはどうでもいいみたいに感じる。
541優しい名無しさん:05/03/14 04:55:58 ID:UllwPe0w
>>540
あなたのいってることはよくわかります
ただ、それを辛いと感じるなら早く別れた方がいいです
542サリー:05/03/14 04:58:21 ID:7yL2R+ms
皆さんは辛くはないですか?それでも一緒にいたい気持ちの方が大きいですか?
543優しい名無しさん:05/03/14 05:25:48 ID:UllwPe0w
一緒にいたいから、辛く感じないようにする努力をしてきたという感じです
544サリー:05/03/14 05:45:49 ID:7yL2R+ms
この病気はずっと変わらないんでしょうか?
だんだん自分の気持ちがわからなくなってきました・・。
彼の言葉の本当の意味が伝わってくるから傍にいたいとは思うんですが、傍にいるのが辛いんですよね。
545優しい名無しさん:05/03/14 05:58:53 ID:UllwPe0w
変わらないと思っておいた方がいいですよ
期待しなければ落胆することもないですから

実際、1年や2年で大きく変わることはありえません
だからこそ辛いなら早く別れた方がいいと思うんです
546サリー:05/03/14 06:08:14 ID:7yL2R+ms
そうですか・・。期待するから落胆するってすごいよくわかります!
でもやっぱり普通に愛情表現を期待しちゃうんですよね・・。そしていつも裏切られて落ち込んで後日何事もなく連絡してくる彼にむかついたり・・。
またいきずまったら来てもいいですか?
547優しい名無しさん:05/03/14 06:15:48 ID:UllwPe0w
俺もここを参考にさせてもらってるだけですから
「相手も葛藤してるんだよなぁ」ということに気付かされてハッとすることがあります
548サリー:05/03/14 06:51:41 ID:7yL2R+ms
どうせならがっつり依存されたい。私じゃなきゃダメって態度出してくれたら受け入れると思うけど、傍に居てくれれば誰でもいいみたいな態度だから辛い・・。
549253:05/03/14 09:28:06 ID:H2t4oRmm
あー。新スレたってたんだー。
女子大生タン元気?
550優しい名無しさん:05/03/14 09:38:55 ID:dplbvEae
付き合って日が浅いけど、朝から晩まで振り回されっぱなしです。
子供時代は優等生で、リストカット歴多数、突然態度が豹変して、
少しでも気に障るとメール絨毯爆撃、優しい言葉だけを欲しがる…

ボーダーだと思うんだけど、本人に言った方がいいのかな?
今朝はカウンセリングを受けに行こうと言って思い切り拒絶され、
ただいま攻撃受けてます…

551優しい名無しさん:05/03/14 22:06:28 ID:FRmLXgEB
>>550
その子がボダかどうかは分からないけど、感情の振幅激しいタイプだろ?
機嫌の良い時狙って地道にカウンセリング誘うしかないね。
しかし攻撃してくれる間はまだ良いよな、とりあえず元気に生きてることは分かるから(笑)
552優しい名無しさん:05/03/14 23:21:22 ID:UllwPe0w
>>550
何もいわなくていいよ
もっと楽に構えた方がいいよ
553名無し子:05/03/15 19:08:07 ID:tbyfJQTQ
今月、初の合コン行く。
どうなっちゃうんだろう、私。ちゃんと付き合う人できたらまた迷惑かけたり依存したり苦しむのかな。

最近、体調が良くなさすぎる。

今、風俗のアルバイトの雑誌見ながらどこにしようか考えてる。

それでも恋人つくろうとしてるのって矛盾してるな。

一ヶ月もたってないのに、
薬局の仕事やめて自由になりたい
554名無し子:05/03/15 19:34:35 ID:tbyfJQTQ
私は恋愛下手だと思う。
わざと嫌われる態度とりそう。
でも嫌われたくなくて、矛盾してて混雑してる。

最近毎日休みなく、薬局と売春やってたからそろそろ疲れた。吐気と頭痛が酷い。
気持ちも沈んでる。
自分に憩いの人、いたらな…
555たぽん:05/03/15 19:34:49 ID:H50+pPKm
はぁ…境界例女です。合コンとかでは私らは一見魅力的に見えてしまうことをやる。しかし…私の実体を知っていくにつれて大抵逃げられる。
まして逃げられるの怖いから逃げられる前に自分から逃げる。
↑さん。風俗だめだよー(;_;)
556名無し子:05/03/15 19:41:37 ID:tbyfJQTQ
たぽんちゃん。
一見魅力的に見える事てなに?
私も知らないうちにしてるのかな。
売春してて、相手に気にいられるケースがよくあって、今度歯科医の人と個人的に会うんだけど
この人は本当の私を知らない。
好かれそうな偽った自分だよ
557たぽん:05/03/15 20:28:23 ID:H50+pPKm
>556
殆どのボダは意図的にじゃなく、雰囲気や発言に普通とは違う怪しい雰囲気が出るらしく、個性的だねーなんて言って引っかかる男の子がいる。
ボダ慣れしてない医者も振り回されるらしいね。あー自分が避けてきた問題でこの子は悩んでるなぁ。。転移しやすい。プロ医は無いけどね。
演技性人格の子とはまた違うみたい…。
558たぽん:05/03/15 20:32:41 ID:H50+pPKm
あたしは自己愛性人格障害の男が好きじゃあー!!
奴に支配されて24時間鬱の晴れる恐怖体験させてほしい。

バカだ(>_<)
559女子大生 ◆7wlZCvuBAo :05/03/15 20:33:43 ID:YIq6pQtD
名無し子ちゃん、いつも名無し子たんの文みてるよ?
でも、最近、気分が沈んでいてあまり書き込めないけどいつも見てるよ。
何か怖い文だな・・・・。wwwww
560優しい名無しさん:05/03/15 20:37:32 ID:1fLvwFcj
名無し子たん、捨てられた子猫や子犬見た時、キュンとすることない?
ボダは見捨てられ不安が強いせいか、そんな子猫・子犬オーラが出てるんよ。
それが「一見魅力的に見える事」の気がする。
でもボダは人間だし、都合よくいつでも依存してくれるわけではないから難しいよね。
それでそのオーラにひかれてボダと付き合うとすぐに破綻するんだろうさ。
561優しい名無しさん:05/03/15 20:49:55 ID:H50+pPKm
子犬子猫オーラ
上手い例えだ…
562女子大生 ◆7wlZCvuBAo :05/03/15 20:58:53 ID:YIq6pQtD
今、私のこと付き合いたいという男の子がいる。
身体の関係になるとややこしいから今のままで色々仲良く依存していこうかなって思う。
563優しい名無しさん:05/03/15 21:31:25 ID:9tdD0AKF
>562
 その男の子の人生のこと考えたらやめたほうが、いいと思う。
 はっきりと恋愛対称でないというべき。
 で、それが本当の意味での「闘病」だと思う。
 これ言ったの二回目。
 これをしないのならば、「闘病」ではなく、「続病」したほうがいい。
 
564優しい名無しさん:05/03/15 21:43:18 ID:9tdD0AKF
>好かれそうな偽った自分だよ
 こういうこと多少は誰でもする
565女子大生 ◆7wlZCvuBAo :05/03/15 21:55:47 ID:y7nhZZg2
うん。
でもその男の子には
今は付き合えないと言ったよ??
ちょっとだけ頼るだけだよ。
おかげで今は精神が安定してる
566優しい名無しさん:05/03/15 22:13:56 ID:9tdD0AKF


>「今は付き合えないと言ったよ?? 」
 「今は」ということで、「未来はつきあえるかも」て期待してしまうのでは?
 そんな期待を常に持たせるような関係が続く限り男女間の友情ないと思う
 二人きりではあえないとか、夜会わないとか、あなたの彼女は幸せねとかは言わないほうがいい。
 友達でいたいっていえば、納得してくれるのでは?
 でも、言いにくいことよく言ったと思う
 
567名無し子 ◆cR08PK3l1o :05/03/15 22:14:57 ID:zkM/6HFW
女子たんにはつきまとわれたいよー(*'-'*)
捨て猫な感じかぁ…
自分ではわからぬ
本当の自分を出すと関係ががらりと変わるだろうな。
それが理由じゃないかもしれないけど。
なんか、怖いから。どっか相手を突き放してて
でも自分がよれよれの棒切れみたいに不安定だから頼らざるを得ない。
複数の感情と意思が同時に合って自分で疲れる。
(なんか自分の言いたいことが文字に表現しきれてない)
568優しい名無しさん:05/03/15 22:21:26 ID:3VoQvmfO
なんかペットオーラがでてるよね
569名無し子 ◆cR08PK3l1o :05/03/15 22:35:31 ID:IBIlEUbV
はぁ・・・やっぱり風俗はやめたほうがいいかもしれない
私の精神力じゃつとまる器じゃないかもだから
ハイの時ならいいけど、落ちてる時は誰とも会えないし

最近他人を認識できない。風船にマジックで顔が書かれてるように見える。
私は生きてるんだろうか。
境界例がなんなのかも最近わからない。
みんなそんな一面を持ってるし
私はきっと回復したんだろうなぁ・・・なんてつぶやき
570566:05/03/15 22:39:53 ID:9tdD0AKF
誤字訂正

 >「今は付き合えないと言ったよ?? 」
 「今は」ということで、「未来はつきあえるかも」て期待してしまうのでは?
 そんな期待を常に持たせるような関係が続く限り男女間の友情ないと思う
 二人きりではあえないとか、夜会わないとか、あなたの彼女は幸せねとかは言わないほうがいい。
 友達でいたいっていえば、納得してくれるのでは?
 でも、言いにくいことよく言ったと思う


 >「今は付き合えないと言ったよ?? 」
 「今は」ということで、「未来はつきあえるかも」て期待してしまうのでは?
 そんな期待を常に持たせるような関係が続く限り男女間の友情ないと思う
 二人きりではあえないとか、夜会わないとか、をはっきり言うべき。
 あなたの彼女は幸せねとかは言わないほうがいい。
 期待持ってる男は、すぐに勘違いします。
 友達でいたいっていえば、納得してくれるのでは?
 でも、言いにくいことよく言ったと思う
571女子大生 ◆7wlZCvuBAo :05/03/15 22:46:06 ID:y7nhZZg2
566さんへ
実はね今は付き合えないとはっきりは言ってないけど

今のままでいようと言ったの。友達のままでということ。考えたいとも言った。その男の子から付き合いたい二回も言われたから。
ごまかせなかった
これで良かったのかな?
572566:05/03/15 22:49:59 ID:9tdD0AKF
いいと思う。
ただ、「考える」期間は早くしてあげる方がいいと思う。
573名無し子 ◆cR08PK3l1o :05/03/15 23:16:59 ID:IfoxynB5
>>566さん
細かいね。
@@@
自己愛性ってどんな人のことをいうのだろう。
574女子大生 ◆7wlZCvuBAo :05/03/15 23:20:48 ID:y7nhZZg2
566さんへ。
でもねその子は、
色んな子と付き合おうと考えたらしいの、であいも色々作って色々頑張ったらしいけど

やっぱり私じゃないとダメなんだって。

そう言ってくれて本当に
嬉しかった。
何か生きててよかった。

本当は好きで付き合いたいけど治るまでがんばる
575名無し子 ◆cR08PK3l1o :05/03/15 23:31:29 ID:hPW8Ifo+
なんかよさげだね。
女子たんはその人のこと好きなの?
治るっていうか、改善するといいね
576優しい名無しさん:05/03/15 23:35:08 ID:9tdD0AKF
>573
 昔いやな目にあったので。
 男女間のつきあいの、最低限の思いやりだと思います。

>>574
 なんとなくうまくいく気がします。
 
577名無し子:05/03/15 23:44:59 ID:tbyfJQTQ
生きてたくない
仕事やめたい
恋愛感情ない依存だけの相手に今求婚してる
なんでもいいからとにかく結婚してほしい
結婚したら救われそうな気がする
578女子大生 ◆7wlZCvuBAo :05/03/15 23:50:11 ID:y7nhZZg2
名無し子たんへ


すごくは好きじゃない。
私の事を好いてくれるからいとしいというかんじ。
年齢も下だけど色々物を
買ってくれて男らしいけど。

でも今付き合ってまた捨てられたら今度こそ私は
本当に心が壊れると思う。今は生きるのに精一杯
579優しい名無しさん:05/03/15 23:55:26 ID:HlQKA993
女子大生さんのカキコ見てたら、僕が今のボダ彼女と付き合い始めたときのこと思い出したよ。
女子さんの言葉やシチュエーションが似てる。
580名無し子:05/03/16 00:01:44 ID:tbyfJQTQ
相性てむずかしいね

もうなにもかもやめたい
生きてる事につかれた
581名無し子:05/03/16 00:11:50 ID:TtZ1363E
心が壊れる、か
心が壊れそう…
みんなたいへん
582女子大生 ◆7wlZCvuBAo :05/03/16 00:13:38 ID:+Zl5EjDG
579さんへ

似てるんだー。
彼女さんは元気?
治ってる?

名無し子たん。
o(><)o
583名無し子:05/03/16 00:14:40 ID:TtZ1363E
もうむり
明日仕事どたきゃんしそう
そんな事したら信用なくす
つかれた
584優しい名無しさん:05/03/16 00:30:47 ID:4GVRkFHd
>>女子大生さん
五年付き合ってるけど、彼女も落ち着いてきたんじゃないかな?
僕等幼馴染みだったから、元々裏表知ってたんで上手く行ってるのだと思う。
それでもかなり精神は鍛えられたけどね〜(笑)
でもね、諸々含めても、彼女が「付き合ってみようか」って言ってくれたときは嬉しかったよ。
女子大生さんもそんな重く考えないで、上手く行ったらラッキー位で付き合ってみるのも精神衛生上良いかもよ。

>>名無し子さん
確かに相性って難しいよね、僕もよく分からない。
でも名無し子さんはネガティブに考えすぎだぞ!
人との相性は分からないからこそ、気楽に生きてりゃいつか君にピッタリな人だって見つかるよ、きっと。
ま、無理せずのんびり行こう。
585名無し子:05/03/16 00:34:19 ID:TtZ1363E
やっぱり境界例とは違うのね
ただの鬱と社会不適応者の負け犬ね
恋愛スレなのにごめんなさい
586名無し子:05/03/16 00:40:19 ID:TtZ1363E
584さん、私にはなしかけてくれてありがとう。
心にしみて今リアルに泣いてるから。
出も私は恋愛できなくて依存だと思う
587579=584:05/03/16 00:44:32 ID:4GVRkFHd
疲れたときは泣くに限るよ。
あ、ついでに気になってること質問。
僕のボダ彼女、元彼と付き合ってたときは、すごく病状悪かったんだ。
もう一日中過食嘔吐繰り返して、トリガラみたいに痩せちゃって、、、
全身全霊をかけて愛してる人と一緒にいられるのになんで病気重くなるんだろうって不思議だった。
どうしてあんなだったんだろう?
588名無し子:05/03/16 00:51:26 ID:TtZ1363E
今依存できる相手がいないから苦しいのかな
私は個性がないと思う
つかみどころがなくのっぺらぼうで

もう暗闇はいや
心も体もぼろぼろ
589優しい名無しさん:05/03/16 00:57:26 ID:vS4uqwGq
>>587 全身全霊をかけて必死になるほど、相手に好かれよう、受け入れられようと無理するから。
本当は自分自身さえ受け入れられないのに。
590579=584:05/03/16 01:11:30 ID:4GVRkFHd
名無し子さんは個性あるよ、なんか無茶苦茶な猫みたいで好きだよ、褒め言葉だよ!!

>>589
確かに僕に対しては無理してないなぁ、以前は「あなたは私の安定剤なの」とかって「もの」扱いだったし。
こっちだって人間だから傷付くってのにさ(笑)
でも何年か経つうちに、少しずつだけど彼女が自分自身で感情をコントロールするようになってきた気がする。
あまり熱烈に好きでもない相手と付き合って落ち着くというのもおかしな話だが。
591527:05/03/16 01:29:46 ID:cWAzwTYH
>>588
俺みたいに依存してもらいたい人間を見つけるといいよ、
寂しくないようにいつも気に掛けて、ほとんどの事を許容して来たけど
自分が必要とされていると言うことが自分の存在意義のひとつだと思っていたし
喜んでニコニコしている時は天使のような笑顔と優しさを持っている子だった。

個性は絶対ある。自分が気づいていないだけ。私には客観的に自分を捕らえて
何とかしようと努力している人間に見える。
592優しい名無しさん:05/03/16 01:47:36 ID:4GVRkFHd
>>591
もしかして被害者スレにいた方ですか?
593名無し子 ◆cR08PK3l1o :05/03/16 16:45:44 ID:WhlZQrLC
やっぱり今日仕事行けませんでした

ただ「今月は動きすぎだから、無理しないで休みなよ」って
言ってくれる存在がほしかった。
>>257さん
そんな存在がないと私は生きられません。
そんな人を見つけたいです。
594名無し子 ◆cR08PK3l1o :05/03/16 16:46:50 ID:WhlZQrLC
私が、自分は駄目だみたいな書きこみしかできないのは理由があるんです

私は女として自信をなくした。
元恋人は相手の奥さんが憩いの場でそれで結婚したわけだから
私にはできなくてその人にはできて
私だって最初の頃は出来てたのに
もう女としての自信をなくしたんです。
だから恋愛できないし

今日元恋人と電話で、泣きながら

「悔しかったんだよ。負けたことが。
私と話してると不快になるだけでしょう?
私と話して疲れたでしょう?
疲れたって言って良いんだよ?」
っていったら黙ったままだから
「何か言いたいんだけどなんて言ったらいいか判らない状況?」
って聞いたら
「そうだな」と言っていた。
相手の声のトーンは怒ってるふうではなく優しかった。
私が心配になったんだろうか。
もう「生きてたくない」系のメールはその人には送らない。
595女子大生 ◆7wlZCvuBAo :05/03/16 17:22:55 ID:CuGT7Xwo
>>587
好きなると全身全霊をかけて愛するけど相手は
そこまで自分のことを好きじゃないのがわかるから
自分の好きのほうが大きすぎてそれが苦しい。
そして、動物の勘で相手が自分をあまり好きじゃないのが
なんとなくわかるからだと思う。
587さんの場合は、彼女を安心させるのに本当にいい人なんだと思うよ。

名無し子たんへ。
>>594
私も一緒。プライドずたずたなことあったよ。
摂食障害もひどくなってお酒飲みすぎて胃を壊して
血を吐いたこともある。
でも、それで苦しんでいるとき、助けてくれる人もいる。
一生懸命に生きていると楽になれることきっとあるよ。

でもね、きっと私は、この苦しい状況が好きなんだよ。
何か、苦しみって生きている!!って感じしない?
まー、私だけかもしれないけど。
596名無し子:05/03/16 18:02:19 ID:TtZ1363E
苦しいのはつらいけど、苦しくないと生き甲斐なく感じるから同じだよ。

でもそろそろ疲れてきた。
一生懸命でいてもそんな人いないから。
ここでも報われないし。
疲れる方向ばかりで、お化粧する力も仕事に行く力もない。
それでも笑顔の仮面はりつけて明日はデートに行く。
もうあるけない
597優しい名無しさん:05/03/16 19:25:14 ID:1mYtsFel
名無し子さん。
もう少し自分をいたわって、心身が疲れている時はしっかり休んだ方がいい。
追い詰める方向に持って行ってるのはあなた自身ですよ。
598名無し子:05/03/17 00:55:07 ID:IYWTXATv
しるか
どうせ私の事なんてみんな可哀想とも可愛いとも心配もしてないくせに
ああどうせ適度に明るいけなげな子のほうがいいでしょう?

このスレで自分の価値がよくわかるよ
どうでもいい存在だってね
明日精神薬たくさん飲んででも無理矢理風俗の面接い
599名無し子:05/03/17 01:12:07 ID:IYWTXATv
もういやだ
こんな自分がいやだ
600優しい名無しさん:05/03/17 01:21:26 ID:4F9/QCKp
>もう「生きてたくない」系のメールはその人には送らない。
 この決心はすごいと思う。
 すごい決心できた後だから「もったいない」というのが、はたから見てる感想です。
 ネット上とは言え、かかわった人が自暴自棄で風俗に行かれるのは、気分いいものではありません。
 少なくとも、名を名乗って話しかけている人からすれば、もっとつらいものがあるのではないでしょうか?  
601優しい名無しさん:05/03/17 01:27:37 ID:zrD9zAKS
境界例のみんなで合コンしてみよう…って怒られるか、こんなこといったら…
602れいな:05/03/17 04:33:54 ID:SoIOdObA
この前、自殺未遂をしました。理由は彼に勘ぐりの電話をしたら、怒って切られたから。ボーダーを治す方法はないのですか?
603優しい名無しさん:05/03/17 06:30:32 ID:Ryktb5Op
ボーダーの男激しく好きです。もう逢ってくれない。一回二回振ったらプライドが傷ついたみたい。
逢いにいきたいよ。ひたすら二人で静かに眠りたい。


名無し子たん風俗駄目!あたしもまったく知らない他人だけど辛いよ。
604優しい名無しさん:05/03/17 06:32:56 ID:p0/qRZLW
>>603
がんばれ!そいつが死んだらホンモノ(藁)
605優しい名無しさん:05/03/17 06:41:48 ID:p0/qRZLW
>>603
てかさ、そういうのって、たいていファッションで演じてるんだぜ?
乙としかいいようがない。
ま、あなたもファッションなのでしょう。
そういうのも、まぁアリかな。

反発感じる?
なら図星でごめんよ。
スルーできるんならマトモな人を選びな。
相手も理解してくれる普通の人と一緒になったほうが幸せになれるから。
606たぽん:05/03/17 07:07:11 ID:Ryktb5Op
ファッションとか意味がよく分からないんですけど…。
どういう意味でしょう。教えて下さい。
607優しい名無しさん:05/03/17 07:37:34 ID:p0/qRZLW
>>606
演じて悦に入ってるってことじゃね?
608優しい名無しさん:05/03/17 07:53:37 ID:Ryktb5Op
>607
ああ、逃げたり追っかけたりのゲームってことですか?
ゲーム感覚は無いんです。
実際逢うと同族嫌悪だし。二人で眠りたいってのは死にたいって意味じゃなく静かな部屋でただ睡眠とりたいんです。

何で振るのか更に逢いたすぎるのか分からない。彼がいない人生やっぱり考えられない。
609597:05/03/17 10:30:14 ID:JrK6B5la
名無し子さん。
はっきり言わせて頂きますが、私はあなたのことを理解しようとは思わない。
きっと、「どうでもいい存在じゃないよ、心配しているんだよ」
といった言葉が欲しいのでしょうけど、私はそんな優しい言葉は使わない。無意味だから。
優しい言葉でたしなめたところで、自分にとって認めたくない部分には
そうやって反発して、周りの意見に耳を塞ぐのでしょう?

そしてできないことを言い訳にする。やろうとしなければ、できるようにもならないのに。
私は自分を愛せないから・・?愛せないように追い込んでいるのはあなた自身です。

あと、このスレの人だって、あなたを常に気にかけているほどの余裕は無いですよ。
みんな自制して治そうと頑張っているんですから。
610優しい名無しさん:05/03/17 10:44:16 ID:JrK6B5la
>>602さん
彼が怒るのも当然ですよ。
疑うのをできるだけやめてみたら?…と言っても難しいことだけど。
猜疑心は相手の心も自分の心も傷つけます。別れの原因になる場合も多い。
愛してるなら、疑う気持ちを少しでも抑えて、その分彼を大切にしてあげてください。

ある意味、彼にとっては一方的に愛情を注いでいるようなものかもしれませんし。
全力で愛情を注いでいるのに、疑われてしまうというのも悲しいことだと思いますよ。
ボダは自分の気持ちで振り回されている時に、相手を酷く傷つけていますからね。
案外愛されている自信が無いのは彼のほうかもしれませんよ・・・?
611名無し子 ◆cR08PK3l1o :05/03/17 14:08:18 ID:lWPKFpFe
誰だって癒しは必要でしょう?
だから人は頑張れるし生きていける。
私は小さい時からそれがなかったんです。

優しくされたり優しくされなかったりわけがわからない。

医者にだって頼れないから全部自分でやろうと思った
結果がこれです。

世の中全員に確実に癒しは足りてないし
みんな癒しを求めているんです。
働くってそういうことでしょう?
足りてないから私が補充するんです。風俗もその一つで。
それで私は疲れてるんです。
612名無し子 ◆cR08PK3l1o :05/03/17 14:14:10 ID:lWPKFpFe
>>597さんです
613er:05/03/17 16:37:10 ID:TWvI6ge7
>>592
オレの事言ってるの?だったら違うよ。
オレは依存してもらいたいとは思わないからね。
ただ、困っていれば助けてあげたいとは思うよ。
今までは、困っていれば何でもしてあげたけど、自分で出来る
事は、してあげないのが相手の為だと思った。
614元PSW :05/03/17 16:55:56 ID:eg+0df1c
>>597の答えはある意味的を得てる
ボーダーの方はまわりの目が非常に気になる方が多い
常に相手を意識してる、そして逆もまたしかりと思ってる
やっぱり、自己中心的、物事を見る目が主観が強いといった傾向がある
とそうなってくる。でもね・・・・・
みんなまずは自分が大事で、そん次に家族なり恋人なり友人なりが優先順位
としてくるんじゃないかな
つまりあなたが思うほど、人はあなたを注目してはいないことを気つくべき
615元PSW:05/03/17 17:08:36 ID:eg+0df1c
だからといって、あなたが見捨てられたと思い込むのは間違い
親しい人なら、もちろんあなたの事を気にしてる
でも、それはあなたが思うような全身全霊をかけての物ではない
あなたが強く思えば思う程相手が答えてくれると思い込むのは間違い
あなたがその主観で思い込んだ相手のイメージはあなた自身の考えの投影
であり、相手そのものなんかじゃない
相手の事をよく理解するには、客観的に見る事が必要
そしてそれには相手との適度な距離が必要
その為には、自分自身のくだらないプライドを捨てること
私はどんな人よりも優しい 私はどんな人よりも相手を思いやることができる
私はだれよりも深く彼を彼女を愛することができる 私は・・・・・・
相手のすべてを受け入れるなどとは思い上がり
相手にすべて受け入れてもらいたいなんてただの傲慢
616女子大生 ◆7wlZCvuBAo :05/03/17 18:51:58 ID:13W1DVea
 名無し子たんは、ちゃんと前に進んでいるよ??
書き込みだけではすべてを判断できないよ??
確かに、名無し子たんのつぶやきは必死さとか弱さがあるけど、
ここは、体のそこにたまった膿を吐き出すスレだから
ぜんぜん、いいのよ?
人間、暗い考えも絶対心のどこかにあるばず。
617優しい名無しさん:05/03/17 19:05:38 ID:BqJnYFaY
結婚が六月に決まったのですが、何か彼が仕方なくみたいな感じです。日取りも話しそらすし。辞める?って言ったらう〜ん…別にみたいな。はっきり言って重荷なんでしょ?って聞いたらうんって。もうぶち壊したくなりました。愚痴スマソ
618優しい名無しさん:05/03/17 19:11:07 ID:SoIOdObA
相思相愛って大事だょね。
619元PSW:05/03/17 19:11:59 ID:eg+0df1c
>>616
そうやっておたがい自己満足して終わり?
体の膿を吐き出したところで、また溜まるだけ
そうやって自己満足にひたって、いつまでもロンドを抜け出せない
それでよしとするならそれでいいけどね
620597:05/03/17 19:18:17 ID:JrK6B5la
>>名無し子さん。
うん。癒したいと思うのは立派なことだと思います。
でも貴方は風俗やテレクラで働くことに理由を後付けして、正当化をしていませんか?
言い換えれば「自分に言い聞かせている」ように見える。
風俗が悪いことだとは言わないけど、自分を騙し騙しやるのは絶対やめたほうがいい。
彼がいたらきっとできない、というのも罪悪感や後ろめたさがあるのでしょう?

もし、私の言っていることが見当違いで心配が無いのなら、やけになって
「明日薬飲んででも風俗面接行く」のような発言は控えていただけますか?
あまりいい気分じゃないです。心配というか…複雑な気分。

あと、誰かに本当に必要とされたいと思うなら、手っ取り早く結果を求めない方がいい。
誰かから信頼を得て、なおかつ受け入れられるまでには相当な時間を必要としますから。

>>女子大生さん。
それはわかっていますよ。私もずっとROMってますし。
ただ暗い考えやマイナス思考ばかりになると、ごく近しい人以外は不快感などを覚えますから。
馴れ合いや傷の舐め合い、庇い合いをしたところでボダはよくなりませんしね…
名無し子さんはちょっとこのスレ(の人?)に「依存」している気がするので、なおさらです。

…かくいう私もボダなんですけどね(ニガワラ
621元PSW:05/03/17 19:22:26 ID:eg+0df1c
いい加減に自分自身に酔いしれるのは止めたらどうです?
すべての不幸はまわりの責任?悪いのは他人?
不幸なあなたを慰めるのがここにきた人間の義務?
甘えるだとかそんなレベルじゃない。あなたがたは自分を変えたくないだけ

622優しい名無しさん:05/03/17 19:26:59 ID:JrK6B5la
>>617さん
きっとあなたが重荷じゃなくて、「結婚」自体が重荷なんですよ。
誰でもそう。あなたのせいじゃない。
家庭を持つというのはあまり楽観できないものですから。

日取りとか云々はたんにめんどくさいのかもね。手続きとか式とか結構大変そうだし。
そういう人も多いと聞きますよ。悪い方向に考えないでいこう。
623元PSW:05/03/17 19:29:57 ID:eg+0df1c
>>597
今の彼女たちに何を言っても無駄だと思う
自分を変えるベクトルが反対の方向に向いてる
おれもボダだが、ここまでくるのにそれだけ自分を否定しては
肯定して否定して肯定して の繰り返しでとことん落ちるとこまで
おちた。友人もたくさん失くした。大切な人も失った。
苦しんでるんじゃない、自分に酔いしれてるだけじゃないかな。
彼女たちは。
本人たちはまじめに悩んでても、それは周りから見ればただの
茶番劇に過ぎない。
624優しい名無しさん:05/03/17 19:45:08 ID:JrK6B5la
>>元PSWさん
でも、庇うのも無理ない事ですけどね。ちょっときつい事を書いてますから。
優しいから「名無し子さんの気持ちは私がわかってる」とでも言いたいのかな。
それとも名無し子さんのことだけでなく、自分のことのようでもあって耳が痛いのかな…。
ボダは人の痛みにも敏感ですから、仕方ないといえば仕方ない。

でもやっぱり傷のなめあいして、依存しあって、それでいいの?って思いますね。
向き合うことはとても難しいけど、治したいのなら間違いなく必要なことですからね。
酔いしれてるだけなら迷惑なだけですけど…。同じボダとしてね。
625617:05/03/17 19:54:18 ID:BqJnYFaY
622さんありがとう。でも式や披露宴はやらないんですよ…入籍する日を決めるのがめんどいみたいで。最近また私が暴れるのが重いと…ちょっと田舎にでも帰ってゆっくりしてきます。辛くて辛くて(+_+)
626元PSW:05/03/17 19:59:11 ID:eg+0df1c
>>624
自分自身を見てるようでいやな面もあるけどね
>ボダは人の痛みにも敏感ですから、仕方ないといえば仕方ない。
は確かにそうと思いますが、共感が過ぎて感情の逆転移を招いてしまう
場面をなんども見てきました。福祉現場には大なり小なりボダさん
多いですから。自分のすべてをケアの対象者に向けてしまい
拒否されて・・・・不幸な出来事も幾度となく見てきました。
また、愛情が自分とその依存先にしか向いていない未成熟なボダ
さんが職場の人間関係をめちゃくちゃにした時もあります。

ボダといっても千差万別で自己愛の過剰に入ったものから、躁鬱寸前の
ものまで千差万別ですがね

627優しい名無しさん:05/03/17 20:09:32 ID:JrK6B5la
そっか。最近は>>617さんは不安定になってたのかな?
でも、きちんと本音で話してくれる人がお相手みたいだからきっと大丈夫だね。
だから衝動的になってぶち壊しちゃダメですよ〜。
結婚前にちょっと田舎にでも帰ってゆっくりしておいで。
628優しい名無しさん:05/03/17 20:28:06 ID:JrK6B5la
>>元PSWさん
その辺は難しいですね…。
人の感情に敏感だからこそ、良くも悪くもボダは「行き過ぎ」になることも多いですからね。
激情な分だけ更に。

優しい言葉をかけられると、そこで安心してしまうのもボダの特徴ですね。
誰も信じられないといいつつも、共感者がいることが救いになってる。
ついでに言えば、共感され庇われることで自分は間違ってないと思い込もうとする。
どう対処したものでしょうかね。ボダの心理が分かるからこそよく分からない。
629元PSW:05/03/17 20:52:01 ID:eg+0df1c
>>628
ボダが私も含めて突然変異の異常な生き物だなんて思わない
でも、ある意味人格障害である事は確かだよね
俺はその面で人を不幸にしてきた事あったんで、もうそんな
生き方はしたくないと思った。
どのような病気にでも、やはり治療は本人の自覚と意思じゃないかと思う。
ボダさんたちはやさしい純粋な子が多いと思うが それは行き過ぎると
害になるんだよね。本人にもまわりにも。
『ピュアは狂気を産む』という言葉をはいたのは、ドイツのとある
社会学者だけど、彼はヒトラーを指してこう言ったらしい。
そのやさしい心を残しつつ成長していけばいいんだが・・・・
いつまでも子供のまま、その純粋な狂気で人を傷つけるのはどうかな?
と思う。
630名無し子:05/03/17 21:39:30 ID:IYWTXATv
あの、今携帯からなので家に帰ったら全部読もうと思います。

心配というか風俗について気にかけてくれているかたがた、本当にありがとうございます。
ただ、今面接が終わって外食中です。
かなり老舗のしっかりした所なので接客について礼儀や会話の技を覚えられるのか、
私につとまるのか(時に対人恐怖になるから)不安はありますが
採用になったしやれるだけやってみようかと思ってます。
あと確に私はこのスレに依存してると思います。
風俗に関しては、彼氏がいない間にしかできない仕事だと思ってます。
631名無し子:05/03/17 21:41:53 ID:IYWTXATv
何年間だけと目標を持っている人ができるだろうと。
そこの会長さんと話していろいろと勉強になりました。

帰ってからまた読みに来ます
632名無し子 ◆cR08PK3l1o :05/03/17 23:16:00 ID:VLdrcrPC
>>614>>615の文を読んだ時、頭の中に一滴の清涼剤を落とされたようだった。
自分で分析できないことを形にされていてすっきりした気もした。

>>597さん(>>620
確かに後ろめたさみたいなのはないといったら嘘です。
ああゆう世界は、そういうすきがある女の子はやっていけないと思った。
今家に帰ってきてからは、現実を超えている世界だと感じている。
切り替えがうまくできない子も無理。
私は本来ならこの世界には立ち入らずに特定の大事なひとにだけ
癒しを施すタイプなんだろうけど。
本当の自分で恋愛ができない今の自分にはこういった形でしか人に癒しができない。
自分の中を探れるのがここまでです。・・・
633名無し子:05/03/17 23:29:50 ID:IYWTXATv
本当の恋愛ができない事もそうだけど
今は、朝早く起きてまで薬局で時給千円でお金かせぐことがばからしく感じてる。
むかしはこんな価値観じゃなかったし、ピュアだったと思う。
きっとむかしの私は今の私を恥じてる
634名無し子:05/03/17 23:43:47 ID:IYWTXATv
連続ごめんなさい
やっぱり心の支えは必要。よろよろしてる…
いつでもどこでもいつまででも抱き締められたい…
635hina:05/03/18 00:04:01 ID:8/1p9bdb
その気持ちよくわかる…
636hina:05/03/18 00:10:44 ID:8/1p9bdb
私も昔、風俗でバィトしてましたよ。
今思うとその頃は金さえあれば…って感じで生きてた。
今は愛する人がいるし『普通の女の子』になりたいから週に一度でイィから昼間の仕事してみたり…
不眠とスロット依存を早く治したい…
637優しい名無しさん:05/03/18 01:03:22 ID:D6GsZuj2
スロットなんてやるなら本の1冊でも読んだら
糞みたいな本でもいい言葉が1つくらいあったりするよ
638hina:05/03/18 01:22:40 ID:8/1p9bdb
本かぁ…夜回り先生とDeepLoveは持ってるし全部読んだ。
なんか他に探してみようカナ。
でもスロットはなかなか辞めれない……
639名無し子 ◆cR08PK3l1o :05/03/18 01:48:28 ID:P0zbUnf2
hinaさんも風俗にいたことがあるんですね・・
私は最近、水谷先生の本を読もうかとおもってますよ。
私、おもうんですよ。
「父親は会社で”駄目じゃないか”と叱られ、父親は家で母親に”駄目じゃないか”
としかり母親は子供に”駄目じゃない”と叱る」
何処かで憩いの場や癒しがないと駄目なんですよ。人は。
風俗もその一つのようにもおもえる。
会長の話で「ただ添い寝してほしい」って客もいるって聞きました。
640名無し子 ◆cR08PK3l1o :05/03/18 01:49:33 ID:P0zbUnf2
わほう!リロードしてなかった!
水谷先生のは持ってるんですね(汗
641優しい名無しさん:05/03/18 02:44:22 ID:6Q/ZfZ9K
あんたが美化すればするほど風俗やってるボダが汚く思えてくる
老舗?憩いの場?綺麗ごと言ってんな
風俗はどこまで行っても風俗

キモチワルイ
642527:05/03/18 15:55:08 ID:WGocbzTt
どうみても風俗=癒しって理論展開はありえない。
あるのは男性の性欲を満たすだけ。添い寝なんてのは例外。
相手は癒されたいのではなく欲求不満の捌け口を探しているだけでは?どうよ?

・・こういうバカな理論展開するが、こういう子俺は大好きだけどね。
643名無し子 ◆cR08PK3l1o :05/03/18 17:16:56 ID:M5UCwCTb
美化?私は美化してるんでしょうか。自覚なく本当にそう考えてた。
昔の私だったら
>相手は癒されたいのではなく欲求不満の捌け口を探している
って私も思っていた。
今は正しさがわからない。

風俗はいくらちゃんとした所でもやくざが絡んでるって本当でしょうか
私は人に騙されてるんだろうか
644er:05/03/18 18:30:08 ID:Pq8NX7nx
他の人への怒りをぶつけれないと(相手がボダより強いため)
必ずといっていいほど間接的にでもオレに怒りをぶつけてくる。
(オレはボダに弱いため)別れたんやないの?なのに関わるなー。
ボダは強い人には弱いけど弱い人には強い。
早く平穏な日々を暮らしたい
645優しい名無しさん:05/03/18 20:14:04 ID:D6GsZuj2
>>644
別れたんやないの?なのに関わるなー。
646sage:05/03/18 20:20:40 ID:5CctlbzN
経済的に考えてるボタで、風俗やってたならいいと
思います
ツムラさんみたく友達と
求人詞買ったりしてるよりマシだから
647er:05/03/18 20:24:48 ID:8YB70S3+
>>645
別れてるよ。関わりたくなくても関わってくる。
あのね、間接的に攻撃してくるの。
例えば、公的機関を使って。
オレを加害者にしたて、公的機関から連絡が。
でも誤解は解けましたけどね。
ただ、エネルギーを消耗する。精神が衰弱する。そしてウツになる。
648527:05/03/18 20:37:55 ID:WGocbzTt
>>643
>相手は癒されたいのではなく欲求不満の捌け口を探している

昔思っていた通りで間違いないよ。風俗でちゃんとしたところってどんなところ?
どこも同じさ、たぶん繁盛しているところのことや有名なところのことを言って
いるんだと思うけど女の体を売り物にしているやつはやくざだろうが、そうでな
かろうがまっとうではないよね。実際やくざ経営は多いよ。

きっとあなたは素直な子なんだね。絶対に騙されちゃダメだよ。
彼女が風俗で働いているのを喜ぶ男がいたら、よほどのお人好しか、
どうでもいいって思っている人だよ。

今は寂しいかもしれないけど、自分が正しいと思っていたことに自信を持ってね。
649527:05/03/18 20:53:54 ID:WGocbzTt
>>647
気持ちわかるよ。

ちょっと他の女の子と普通の話をしているのを見ただけで、
その日のうちに、わたしはストーカーって事にされてしまった。
周囲に言いふらされたので大変ですた。自分から甘えてくるくせにね。

形相を見ただけで、何かあるなとは予感していましたけどね。
尋常じゃないやきもちですが、とにかく必死に私に女性を近づけないように
しているのはわかった。

それだけ私が必要なんだなと思ったら許せたけどね。ほんとに好きだったしね。
650優しい名無しさん:05/03/18 21:56:03 ID:0+oWYiYO
名無し子さん
あんまり他人に頼りすぎるのはよくないかと思います。
辛い気持ちいはわかりますけど、結局は自分で何とかするしかないのです。
一人でいることの辛さ、寂しさを乗り越えられてこそ、ボダの克服につながると思ってます。
誰かに頼るのは簡単だけれども、相手にとっても重荷だし、自分にとってもよくないことじゃないでしょうか。
精神的に自立してくると、心が多少なりとも軽くなると私は考えています。

風俗は・・・自分がそれで心が満足するのならいいと思いますが、そうじゃないのなら、
もっと他に満足できるような仕事探してみたほうが良いような気もします。
651名無し子 ◆cR08PK3l1o :05/03/18 22:47:57 ID:pJC8XN2T
自分より強いものに弱いけど弱い人に強いって人と関わったことあります。(女の人で)
本当に精神的ダメージをくらいました。そういう人っているんだよね。
ボーダーていうか自己愛性なのかな。

風俗に関しては、意見をくれるだけでもありがたいと思っています。
日曜、初出勤予定ではあるけどまだ考えてはいるし。
ただ、売春で知り合ったものの個人的に私を心配している人にこの事を話したら
「君は面接の時、自分の住所とか偽名を使わないで正直に応えてるあたり危ないなあと思った」
「騙されやすそう」
「年が離れてるけど付き合ってもいいと思ってるぐらいだから、本当は薦めたくないけど
どうしてもやりたいって意志があるなら仕方ないけど」と言っていた。
私は、
本当に好きなら「そんな仕事はやめろ。やめさせる」って本当は言ってくれる相手がほしいのかもしれない。
元恋人は付き合ってる当時だったら絶対にそう言う人だったから。
「風俗嬢の彼氏も悪くない」とか
私はそんな彼氏は嫌。
って今泣きながら思ってる。昔のこと思い出す。
あの人(元恋人)だったら絶対にとめる。
本当に自分を大事に思ってくれる人がいないから寂しいのかもしれない。
652名無し子 ◆cR08PK3l1o :05/03/18 22:53:27 ID:mG3P/nDs
ここの人達、ありがとうございます。
昔の、正しい愛を知っていた頃の自分を思い出しているのかも。
653優しい名無しさん:05/03/18 23:45:50 ID:wmv7n3w+
名無し子さんに時々レスしてるものです、自分のボダ彼女の言動に似てるところがあるもので。
風俗でバイトすること1%でも迷っているんだったらやめた方がよいです、ボダ症状の改善にも悪影響だと思います。
というか僕の気持ちとしてはやめてほしいです、勝手なお願いですが。
654527:05/03/19 01:27:43 ID:JLnYWbFx
>>653 禿同

>>651 名無し子さん
元彼じゃなくても止めるよ。651の書き込みで自分で整理できたじゃない?やめなよ。
そうそう、売春で知り合ったやつも風俗の客もおんなじ、自分の好きな女に風俗で勤めろとか
やりたいんならやってみればなんていうやつはいないよ。
売春や風俗じゃ絶対、人は癒せないし、あなた自身も結局は癒されない。

とにかく顔も名前も知らないが、心配で何度もここに来てしまう。
逝ってしまった彼女にそっくり。いつもふらふら揺れ動いて、本当には私のことを
信じていなかったのかも、いつもわがままで、甘ったれて、癇癪もすぐ起こす
でもいつも私は愛し続けてきた。

どうしてか分かる?表現方法が変だったりするけど、優しくて、思いやりがあって、
一生懸命心配してくれている事が分かっていたから。自分のこといつも間違ってるんじゃ
ないかって心の中で責めていたから放っておけなかったんだ。

>>本当に自分を大事に思ってくれる人がいないから寂しいのかもしれない。

これは違うよ。「本当に自分を大事に思ってくれる人がいないと勝手に思いこんでいる
から寂しい」これが正解ではないかと思う。
655hina:05/03/19 10:48:46 ID:AstMJA+K
風俗…性的な病気に気をつけてね
656優しい名無しさん:05/03/19 22:30:03 ID:TspJGNQa
内定は無償でお断りすることが法律で認められているそうです。
657優しい名無しさん:05/03/20 09:35:48 ID:5NRIVV5m
苦しいです。彼に境界例を受け入れてもらえなくて
婚約破棄になりました。

もっと受け止めてもらいたかったのに。
658優しい名無しさん:05/03/20 09:47:28 ID:fb3Eygvo
657さん、私もですよ。いい加減彼にも限界がきたらしく婚約破棄になりました。挙げ句のはてに実家に戻った方がいいと…もう死にたいですね。
659654:05/03/20 11:52:59 ID:7+Ltt+wD
名無し子さん、結局風俗に行っちゃたのかな?

>>657
>>658
世の中理不尽だよね。私はどうしても境界例の彼女と結婚していつもずっと一緒にいて
あげたい特別な存在だった。私より10歳以上年下まだ若かったのに死んでしまうしね。

苦しいし、死にたいかもしれないけど絶対自暴自棄になっちゃだめだよ。
前向きに考えようよ!あなたのことを本当に理解してくれていない人だったなら婚約破棄
でよかったんだよ。絶対あなたたちのことを心から理解してくれる人はいるよ、大丈夫!
660優しい名無しさん:05/03/20 15:13:51 ID:5IKfSb7t
でもさ、実際問題ボダの相手はきびしいよ。
私もボダ治療中だけど、自分がそういう人を認めることができても面倒みきれるかって聞かれると難しいって思う。
相手に求めていても難しい部分ってあるから、自分自身のボダ症状が多少なりとも
落ち着くようにする努力してみるといいと思います。
起きてしまった現実は消せないから、それを乗り越えたら、きっとよくなってると思います。
661654:05/03/20 17:19:59 ID:1TPj/9Fj
>>660 
あなたはもともと軽い症状のひとなのかな。すごく前向きにかんがえているんだね。
私の場合もともと精神科領域の病気には詳しかったし、学校の教師やっているから、
年も離れていて子どもと同じように見ることが多かったから大丈夫だったのかも。
実際荒れた子どもはもっと大変だしね。確かに何もわからない人や分かろうとしない
人だったらお手上げになってしまうかもね。
662名無し子 ◆cR08PK3l1o :05/03/20 17:22:10 ID:RbXfUhhu
私も結婚したい。生きることは戦場だ。そっから逃げたい。
風俗は昨日断りました。綺麗だからもったいないとは言われたけど去るもの追わずな世界で。
今朝さびしくなってきて知り合った人に電話してセックスしたくなった。
とにかく鼻炎で鼻と目が辛い。
663優しい名無しさん:05/03/20 17:33:41 ID:vgHtMnDL
>>662
結婚すると「生きること=戦場」から逃げられんのか?
ヘンな理屈だなw
664名無し子 ◆cR08PK3l1o :05/03/20 18:04:42 ID:ebQ5BgSH
「結婚したら別れはこないから結婚したい」とか
数年前女友達に話したら「それは間違ってるぞ」と言われたし
変だとは思う。
665優しい名無しさん:05/03/20 18:23:25 ID:5IKfSb7t
>>661
私もボダなので、相手に「受け入れてもらいたい」気持ちってよくわかるのです。
受け入れてもらえないと、理不尽によく怒ってました。
今振り返ってみて、その時自分は相手を受け入れてたのか?と考えてみたのです。
当時はそんな余裕なかったですね。受け入れて欲しいと要求ばかりしてました。
そして、受け入れられないと怒り、自殺を仄めかし、自殺未遂。
そんなことをやったら、相手との距離を広げるだけなのに、そんな簡単なことすらわかってませんでした。
本当に自分のことで精一杯で、「辛い」、「苦しい」、「何で自分ばっかり」と常に考えていて、
周りのことぜんぜんみえてませんでした。必死すぎて。
ちょっと考えればわかることなのにね。ネガティブな言葉ばかり吐く人間といて楽しいのかって。

理解してくれない人間に無理に理解してもらうなんて無駄なことに力を注ぐ必要はないと思います。
でも、ボダだからって相手に甘えてばかりで、努力しないのはどうかなと思うのですが。
666優しい名無しさん:05/03/20 19:55:19 ID:vgHtMnDL
自分のことばっか。
それがボダ。
「対人関係」そのものがわかってねーのさw
667er:05/03/20 20:10:46 ID:2X+2Rf0L
なんかさぁ、みんな自分をボダだと思ってるけど、病院で診断されてるのかな?
素人判断で自分をボダだと思ってるだけやないの?
本当のボダは、凄まじく劇的で、生半端なもんやないよ。
素人判断だったら、自分をボダだと思うのはよくないと思うよ。
668名無し子 ◆cR08PK3l1o :05/03/20 22:38:01 ID:yenLqbdj
診断はされたけど、ボダだと思ってない。(思いたくない)
でも診断と言っても医者の診断じゃなく正式な診断は
なんかのテストがあるみたいです。
宅間守とか犯罪とかになると精神鑑定で正式な診断やるけど
通院してる人や入院してる人は人格障害の診断はあまり意味を持たないとかでスルー
されてるんじゃないかな。
状態の改善が第一にされるだろうし。
669優しい名無しさん:2005/03/21(月) 07:46:26 ID:2ieq2U4z
>>668
なんでボダだと認めたくないの?
自分のやってることがまともだと思ってるから?
ボダだと診断されているのなら、その現実を受け入れちゃったほうが精神的に楽じゃないのかなぁ。
670654:2005/03/21(月) 09:58:20 ID:MVfhytfq
>>668 
結局、風俗はやめたみたいだね。よかった♪
花粉症なのかな?大丈夫?文章見てると素直でしっかりしている感じ。

確かに人格障害やうつ病、神経症の人へ病名を教えないって医者も多いし、
実際線引きがはっきりしていないしね。

特にメンヘル板使っているメンヘラーは病名を知ることによって症状の再取り込みをして
一層悪くしてしまっている人が多いですね。うつ病の人がうつ病の情報スレ見て、
こういう症状の人もいるって分かると自分もそうなるんだと信じて一層悪化させている人多いよ。

診断名は>>665さんみたいに前向きに考えられる人なら価値はあると思う。
加齢とともに落着くって言うから、そのときに後悔しないように考えないとね。

>>665
境界例のような人格障害だけじゃなくって精神科で扱っている病気の人はみんな、社会から
何らかの偏見をもたれてしまいますね。でも自分をしっかり振り返ってよりよい方向にしていこうと
頑張っているあなたのような人は、きっと尊敬される存在になると思いますよ。
671優しい名無しさん:2005/03/22(火) 04:24:54 ID:Fedvy4O1
>>670
どうして境界例にそこまで感情移入してんだ。
チンポでもしごいてろ。
672優しい名無しさん:2005/03/22(火) 19:57:18 ID:7fX/aEmu
>>670
どこがぁ〜!? >文章見てると素直でしっかりしている感じ。
673名無し子 ◆cR08PK3l1o :2005/03/23(水) 00:19:50 ID:s86diAxg
今日の通院で一回だけ仕事を休んだ事の説明をする時
毎日のように売春をしていた事を打ち明けることになった。
先生からは「危なっかしいなあ」と怒られた。(当然だけど)
滝のように泣いた。
心配してくれてる人がいないと思う→「それは自分が思ってるだけだと思うよ」
「売春も風俗もお勧めはしない。風俗も一つの職業だから人を癒したいなら仕方ない
でもあなたは心の広い男の人と結婚してあったかい家庭を作るほうがいいように思う
男の人に尽くしたいとか世話をしたいとかはそれからでいいんじゃない?」と。
「心に傷を持ってて風俗で働いてる人も来てるけどシビアだよ。自分を高く売る意志もある。
あなたは自分を安売りしているように見える。先生はおすすめしない。考えてみて」
と言われた。

私は一回心を許すと相手に自分と同じ力で同じ種類の(セックスじゃなく)愛がないと
不安で絶望的で傷つく。
だから相手に壁を作って深く関わらないようにしています。

「初めて付き合った人は私が風俗で働くと言ったら絶対とめたと思います。やめさせるって言ったと思う」
→「その時は未成年だったじゃない。あの人はずるい男の人だったと思うよ」
(その先生は私が高校生の時にも通院していたので当時の事を知っている)

でも私の中ではいまだに初めに付き合った”ずるい男の人”が一番好きな人で絶対で。
674名無し子 ◆cR08PK3l1o :2005/03/23(水) 00:20:17 ID:s86diAxg
今日は先生に言われたことを頭の中にとどめて
テレクラに電話してみました。
売春目的の人とは話しが合わないので、電話で話すだけでもいい人とひたすら長電話になって
「いい時間になったと思う。ありがとう」と言われ二番目に長電話になった人と
駅の喫茶店で話していました。
「君は素直なんだよ。嘘をついたらいけないなって思わせる力がある。可愛くない子だったらよかったのに。
テレクラに行ってる男はやめたほうがいいよ」
男の生理は君には合わないから、自分とも次に会ったりしないほうがいいと言っていました。
私は人を頼りたくてなかなか帰れませんでした。
なんか「かわいい」らしい。
たぶんその表現なんだろうけど、さりげなく触ってくるたびに嫌な気分でした。
話してるだけなら頼りたいって思うのに。

長々とすみませんでした。
昔と違って今の自分がボーダーなのかはわかりません。
最近自分がどうしたいのか、望みがわからない。
望みを持たないことが昔のボーダー的行動をおさえてるようにも思うけど。
675優しい名無しさん:2005/03/23(水) 00:59:34 ID:9qC9WzwC
結局言いたいことは
「私って可愛いの!」
676りかこ:2005/03/23(水) 04:23:43 ID:l4WYaI12
みんな自分が一番可愛いでしょ。普通じゃん
677優しい名無しさん:2005/03/23(水) 06:31:37 ID:zv+TNQRw
>>674-675
話がしたいからテレクラ?
そういう感覚がよくわかりません。

>>676
>>675の言ってる意味とは違うんではないかと。
678優しい名無しさん:2005/03/23(水) 06:32:43 ID:zv+TNQRw
>>677
>>673-674の間違いです。
679優しい名無しさん:2005/03/23(水) 12:02:59 ID:9qC9WzwC
>>676

677が言ってるとおり
自分が一番可愛いという意味ではなく
ただ「客観的な自分の可愛さを知らしめたい」だけなんだろ
ってことだよ
そればかり強調してる書き込みが多いように感じる
680670:2005/03/23(水) 15:13:45 ID:RHcy4Fn1
>>674
>>昔と違って今の自分がボーダーなのかはわかりません。
最近自分がどうしたいのか、望みがわからない。
望みを持たないことが昔のボーダー的行動をおさえてるようにも思うけど。

だんだん落着いてきているってことだと思います。高機能型BPDに近づいて
いているのでは。警官なんかに多いっての聞いた事があります。
普段自分と違う自分を演じるから疲れるかもしれないけど症状的には安定して
きているってことだよ。
やはり私には素直でいい子に見えます。

>>675
このスレは境界例や彼女が境界例の人が日記的に自分が思ったことを
書くスレなんだから全く問題ないじゃない?それにボーダーの人を非難する
スレは別にあるからスレ違いでは?

誰だって誰かに話を聞いてもらいたいし、認めてもらいたいし甘えた
いって気持ちはあるんじゃないかな。症状が安定するなら
「わたしはかわいい」っていう場があってもいいと思うし、もっとおおらかに
認めてあげてもいいんじゃないの?

>>677 依存心が強いし寂しいから手っ取り早いテレクラってことになるんだと
思いますけど、ダメなのは本人も分かっているはず。風俗とあまり変わらんしね。
681優しい名無しさん:2005/03/23(水) 17:56:53 ID:xS9oHrmc
>>670のわかったような言い方がむかつく。
682670:2005/03/23(水) 18:45:31 ID:FgErnxNP
>>681 ごめんね。機嫌直してください。
683優しい名無しさん:2005/03/23(水) 19:30:02 ID:zv+TNQRw
素直っていいことなのかな。
自分の気持ちに素直って聞こえはいいけど、わがままな子供ってことでしょ?
子供なら許せるけど、大人になって、子供のように自分の感情に素直に生きてると、
まわりの人間には非常に迷惑をかけるという自覚は必要なのではないでしょうか。
684670:2005/03/23(水) 20:53:17 ID:FgErnxNP
>>683
私が名無し子さんを素直と思うのは、確かに売春やテレクラはちょっとずれている
かもしれないけどちゃんと医師の話を聞いてそれを参考にしてよくなろうって思っ
ていること。これって>>683さんの言っている意味の素直とは違うよね?

わがままに誰の言う事も聞かないで自分の感情で思い通りにする人は迷惑だってこと
は同意。これは誰にでも当てはまると思う。
685名無し子 ◆cR08PK3l1o :2005/03/23(水) 22:22:31 ID:RLk0K/3G
ええと。
自覚はしています。他の同い年の友達を見て違いがわかるから。
素直で勝手に傷つきやすくて勝手に復讐心をもつのは大人ではないし
十代なら傷つきやすいのはわかるけど
わたしはもう24で社会人で、
素直なのはいい事でもあるけど良くないことでもあると思ってます。

まあ本音をいえば、自分が可愛いかどうかより可愛いと思われたいです。
でもそれはみんなそうだよね。

でもいいたかったのは、男の人の生理が私の望みとかけ離れていることなんです。
例えば男の人は女の子にたいして可愛いと思ったら顔とか触って来たり
セックスしたいと思われたりなんだとおもうんですが。
私は昨日、それが理解できなかったし、汚らしいと思ったし、嫌悪したんです。
686hina:2005/03/24(木) 00:10:45 ID:xVV2Defy
名無し子さん24才だったの(゜O゜)
hinaょりお姉さんだったんだね☆ちなみに私は20才です(´ω`)
テレクラってかけちゃぅ時ありますよねぇ…私も昔よくかけてたww
687優しい名無しさん:2005/03/24(木) 00:22:40 ID:7G22d7u6
名無し子さんは私と似ています。
私も凄まじいボダ時代を過ごして
今は何の望みもなく、生きています。
この先は何があるのでしょうね。
688りかこ:2005/03/24(木) 03:59:09 ID:XZgjHu6v
名無し子さん、りかと同じ年だと思ってた!ちなみにりかは19歳です。もうすぐ成人式ニャ☆うふふ☆整形してかなり顔違うし地元戻りたくないから成人式出れないけど(涙)
689670:2005/03/24(木) 10:09:27 ID:cwWzj8si
このスレにくると私の彼女の姿をフラッシュバックします。
私のかつての教え子だったのですが、成人してからふと私のところに現れました。

職場での人間関係疲れる。彼氏に見捨てられた。テレクラであった人に騙された。
死にたい、助けて・・ボロボロ状態でした。

職業的な義務感で接して恋愛対象にはならないと思っていたのですが結果は逆。
この子は絶対に守ってあげないとだめだし、見捨ててはいけない人間だと
思うようになっていました。今でも彼女を見捨てたり、騙した人間が許せないです。
690優しい名無しさん:2005/03/24(木) 10:16:44 ID:oemTEhc9
>>670
大丈夫ですか?何となくその気持ち共感してしまいます。
僕はまだ彼女が生きていてくれるのが救いですが、彼女自身はずっと「見捨てたり、騙した人間」に強烈な愛着があるんですよね。
名無し子さんの「私の中ではいまだに初めに付き合った”ずるい男の人”が一番好きな人で絶対で」って言葉、僕らにとっては苛烈です。
691優しい名無しさん:2005/03/24(木) 15:18:41 ID:ySTgMXEi
ずるいんじゃなくて要領がいいんだよ
692優しい名無しさん:2005/03/24(木) 18:44:21 ID:YUvT81AU
>>689
過保護すぎるような。
人は騙されることも見捨てられることもあるけれど、
そこから学ばせようと思わないのですか?
あなたのような人はボダにとってはとてもいい人です。
依存しやすくて。
693女子大生 ◆7wlZCvuBAo :2005/03/24(木) 20:15:53 ID:IEbPM+8Z
 久々に書きこ・・・・・・・・。
なぜか、アルコール依存更生施設に行くことになりました。
春休みだけですけど。
最近、血を吐くほど飲んでしまうので。
人格障害はたぶん、おさまっていると思います。
694女子大生 ◆7wlZCvuBAo :2005/03/24(木) 20:32:03 ID:IEbPM+8Z
私はあまり自分をボーダーの症状にあてはめないようにしているよ。
どうせ、医者なんてぶっとい本で勉強してそこからボーダーに
当てはめる要素を患者の話の中で探して判定していると思うから。
695優しい名無しさん:2005/03/24(木) 20:39:14 ID:ySTgMXEi
こいつ怪しいなっていうのは感覚でわかるんだよ
696名無し子 ◆cR08PK3l1o :2005/03/24(木) 22:45:23 ID:AKm5NgkL
>女子たん、、
アルコール飲み過ぎてるのか・・
なんかわかるよ。
私も最近情緒不安定なのがどうしようもないから。

>hinaちゃん、りかこちゃん
ひさしぶり!24とは思わなかったか。
見た目も十代で通りそうらしいけど、中身が高校生で止まってるって先生に指摘されたな。
697名無し子 ◆cR08PK3l1o :2005/03/24(木) 22:47:58 ID:AKm5NgkL
今日は歯科医の人と出かけてた。
色々話して、ちょっと好きになりかけてるかも。
整形したい。
私完璧な美人じゃないよ。っていうより捨てられるのが怖いから方法を考えてるのかもしれない。
捨てられる時が一番怖い。

私、その人の知り合いの社長の愛人になるかもしれない。
こんど会うんだけど、縛ったりするのをビデオにとって鑑賞するのが個人的趣味らしい。
あとは普通にデートしたりして、月に最低50万はくれるとか。
社会的に上り詰めた人の価値観って不思議だなって思った

なんだか何が起きてるのかわからずにいる

社長とまだ会ってないから、わからないけど
社長と気が合わなかったら歯科の人が私の面倒みるらしい。
その人もベンツ乗ってたりいい時計持ってたり
やっぱりそれなりに女の人も寄ってくるらしい。
私は逆に気に入られたパターンで、お嫁さんにしたいタイプとか言われたけど
他の人にも言ってるんだろうな程度に思っておこう。

しかし。
繁華街とか今日ちょこっと歩いた時、すごく怖かった。
風俗系の店が目に付くと特に。
どうなっちゃってるんだ私。
心も弱くなってる。

とりあえず、
歯科の人の人脈っていうか接待とかは「男の世界」だから女の私にわからないにしても
社会的な地位の高い人って未知の世界だなぁと思った。
ああ、不安定。
698優しい名無しさん:2005/03/24(木) 23:39:15 ID:WvkI84L+
>>690
>>692
そうですね、私がいくら好きだといっても、私の事どうでもいいんでしょうって
いわれているのもつらかったです。やはり信用してくれていなかったのかも。
過保護だったのかも知れませんが、もう充分見捨てられてきたと思っていたので
放っておけばもっと傷ついていくのではと心配だったのです。
私はやはりただのいい人で害にしかなっていなかったのかも。私を一生懸命励まして
くれたのも自分のためだったのでしょうか?考えるとつらくなってきます。

>>692 なんか海王さんみたいな人ですね。

699りかこ:2005/03/25(金) 01:33:44 ID:SgflzqgQ
名無し子ちゃん
整形は早まってしないほうがいいよ
アタシも最初は二重だけだったけど次から次ぎへとしたい場所が増えていき一種の依存症状態にオチイルヨ。今美人だけど、整形とゆうレッテルに悩みます。整形は精神的な負担を悪化させます
700りかこ:2005/03/25(金) 01:45:19 ID:SgflzqgQ
名無し子チャン
きっと、りかが風俗とか、整形とか言ったから影響されてしまったのかな?
アタシこうゆうことして、普通が一番いいと思った。自己愛が高いと夜の世界で自分磨きたくなるんかな。
701りかこ:2005/03/25(金) 01:49:08 ID:SgflzqgQ
その歯医者もベンツ乗ってるとか言ってほんま歯医者なん?怪しくない?やくざかもしらんやん?ビデオとかとられたら裏ビで売られるかもよ?アタシはそうゆうこと経験してきたから止めます。そんな上手い話には裏があるっちゅうやん。 テレクラとか嘘がほとんどの世界です。
702りかこ:2005/03/25(金) 02:00:33 ID:SgflzqgQ
夜の世界ゃテレクラゃ出会い系サイトゃナンパは嘘がほとんどゃから基本的に信用しない。でも遊ぶにはピッタリ。
自分のみじかにいる人間ゃ友達が信用できて一番いいんだょ。昼の人間だけしかもぅリカは信用しゃん。
夜の人間は疑う。信用してる素振りだけ見せる。しょせん表面だけの付き合い
703優しい名無しさん:2005/03/25(金) 02:22:56 ID:LaIIeJdj
またりかこの自分語りが始まりました
704優しい名無しさん:2005/03/25(金) 02:31:28 ID:AsCmVLfV
もうりかこも名無し子の自分語りもどうでもいいんだけど
整形でもなんでもすればいよ
そんで医者か会長か知らないけど性欲処理に使われて
ハッピーエンドなんでしょw
705りかこ:2005/03/25(金) 02:36:14 ID:SgflzqgQ
性欲処理=金がっぽり儲かる
世の中上手いように作られてますねえ〜笑
ヒトのいやがる仕事してるから当然です
706名無し子:2005/03/25(金) 03:26:18 ID:tzlrhSPJ
うーん影響じゃないよ
もともと目にコンプレックスがあるから
そうだね、こんど名詞くらいはもらっとこうと思う。
なんだろう。好きになりかけてるのは自分の生い立ちを話したから、錯覚してるのかも、
こんど会うときは疑って証拠を見せてもらうよ。
707名無し子:2005/03/25(金) 03:36:05 ID:tzlrhSPJ
>>704
お金の事はね、うちは母が他人の借金を背負ってるから、助けられたら楽になるだろうなって思ってたりはするんだよ
その他人も本当に息子の借金のためにハードな仕事して
やせちゃって倒れそうでごはんも食べれてるのかって状態で
もとの姿にもどってくれたらって泣きそうなほど望みを持ってる

愛人になってそういう意味のハッピーエンドはあるかもね
でも精神面は決して幸せじゃないのはわかってるよ
げんに不安定で明日朝から仕事なのに眠れないから
708名無し子:2005/03/25(金) 03:39:44 ID:tzlrhSPJ
あと、私には精神科医の卵の大学生の友達がいて、
その子が、美人でも飽きられる
美人じゃなくても飽きられない人もいるってアドバイスしてくれた
709優しい名無しさん:2005/03/25(金) 03:40:35 ID:ju4fB/8q
「人を呪わば穴二つ」っていうけど、この人を呪った報いなら返ってきて、私も一緒に不幸になってもいい。いやむしろそうなりたい。
と元恋人に対して思うようになってきました。酷い執着ぶりです。
私を見てくれないならむしろいっそこの手で…とか。
どうして、痛い思いばかりするのに愛してしまうのでしょうか。理性となげやりな気持ちが交錯してひどく辛いです。
710優しい名無しさん:2005/03/25(金) 03:51:02 ID:u5NOv7sr
当の息子は?
711りかこ:2005/03/25(金) 04:20:58 ID:SgflzqgQ
名無し子ちゃんはしっかり考えてるよ。成長していってるよ。借金大変だね。名無しちゃんはボダでも、いい子だよ。障害があってもいい子だから周りに支えられてウマクやってけるよ応援してるね!頑張れ!
712優しい名無しさん:2005/03/25(金) 09:35:31 ID:c1ik70m6
りかこって大分まともになったな〜…。
713女子大生 ◆7wlZCvuBAo :2005/03/25(金) 12:06:44 ID:2eLCMgGc
 こんにちわ。
もう少ししたらアルコール更生施設に入るので今以上にレスできなくなると
思うので寂しいです。みんなこの板を有意義につかってくれてありがとうです。
アルコールセラピーを受けているときに、出会った子について書きます。
彼女は反社会性人格障害になっていてここでいう境界例よりもっとすごかった。
彼女の性格から「人間の心」を探したけど見つけることできなかった。

そうそう、みんな中学のときどんな子だった??私はいつも一人だった。
いつも、庭で虫を殺していた。
まー新学校だから家から遠いし友達もできなかったんだけどね。
一回、嘘で学校の担任に、飼っていたウサギが死んで可愛そうなので焼いて
火葬したとノートに書いたら親が呼び出されていた。それに、週何回か
学校から電話がすぐかかってくるし。
なぜか、私の態度についてあらゆる先生が極秘でノートに私の学校での態度を記入していたこともあった。
苦しかったよ。小学校、中学校が一番。

でも、がんばってこの性格治したい。がんばる。
714女子大生 ◆7wlZCvuBAo :2005/03/25(金) 12:08:33 ID:2eLCMgGc
 中学のときに一度壊れた心ってもとに戻るのかな??
それは、傷として後々に残るものなのかな??
私は一度、心が壊れたことがあったの。普通の人は逆立ちしても
しない狂ったことをするまで心が壊れたことがあった。
715女子大生 ◆7wlZCvuBAo :2005/03/25(金) 12:15:12 ID:2eLCMgGc
名無し子ちゃんへ。
人を信じる心があるならまだ救われるよ。でも、人間の心は宇宙のように広い。
みんなが、みんな、名無しこちゃんみたく考える人じゃない。えーーー、それな
ないだろうという考えも、人によってはそんな考え、もとから欠如している人もいるよ。
テレクラ気をつけてね。りかこちゃんのいうようね。
私は裏切られた人生の連続だから人を信用するという心が欠如しているの。
716女子大生 ◆7wlZCvuBAo :2005/03/25(金) 12:29:52 ID:2eLCMgGc
 みんなは心がないって言われたことある?
私は中学のとき、「人形みたいな目だね。何か人形みたく光がなくて目が死んでいる
って。」いわれた。
何か、アルコールセラピーで出会った反社会性の子が気になる。昔の私みたい。
717名無し子:2005/03/25(金) 12:53:56 ID:tzlrhSPJ
女子たん他の人格障害とかかわると思考が悪化するよ
担当医の治療方針がどうかと思う
私は人を信じてるわけじゃないんだ
文はそう見えるけど
私も〇〇ちゃんは感情がないとか、言動がおかしくて担任からは家庭環境がいろいろあったから、でかたずけられてた様子
一回持った傷は消える事はない
私は担当医から「ふたをしなさい」て言われてる
そんな簡単じゃないのに
でもじくじく考えるからよくないのは正しいと思う
人格障害って環境や考え方で良くも悪くもなるよ
今の女子たんがそんな気がする
718名無し子:2005/03/25(金) 12:55:41 ID:tzlrhSPJ
その反社会性人格障害の人だって
長い時間をかけて少しずつ変化していく
考えたら回復しないよ
719女子大生 ◆7wlZCvuBAo :2005/03/25(金) 12:57:31 ID:2eLCMgGc
>>717
名無し子たん。レスありがとう。アルコール更生施設は
自分で判断して行こうと決意したんだ。今は、春休みだし。
何とか気休め程度な期間だけだけど・・・。
ほかの人格障害のことはかかわらないほうがいいんだね・・・。
ふたをしなさいか・・・。私は忘れたような感じだけど当時を思い出したくない。
720女子大生 ◆7wlZCvuBAo :2005/03/25(金) 13:11:08 ID:2eLCMgGc
>>718
その反社会性の子は本当に酷いよ。
すごくて怖いくらい。電話をもらっても手が震えているぐらい
721名無し子:2005/03/25(金) 13:19:48 ID:tzlrhSPJ
思い出したくなくてもどこかに残ってるから難しいんだろうなぁて思う
安定状態の女子たんになりますように
またお話したい

>>710息子は会社の身代わりで借金したそうです
向こうの状況は他人の家だからよくわからない
もしかしたらその人、過労死したんじゃないかと最近思ってる
722女子大生 ◆7wlZCvuBAo :2005/03/25(金) 13:22:27 ID:2eLCMgGc
 名無し子たん、ありがとう。
がんばるよ。反社会性の子、首の後ろとか背中にもう治癒したと
思われる鋭い傷跡があった。両親はもういなくておばちゃんと二人暮らしといってた。
でも、がんばってくるよ・・・。
比較的、ネットでは安定しているけどね。w
723優しい名無しさん:2005/03/25(金) 13:29:19 ID:td7FOjMc
あ〜、もう!名無し子さん風俗はやめたと思ってほっとしてたら、今度は変質社長の愛人になると言う。
いけません!!断固反対です、絶対駄目!!!りかこさんはホント的確な良いアドバイスくれたと思うよ?よく考えて。

女子大生さんも苦しそうだね。僕も自分の経験でしか言えないが、心は決して完全に壊れたり無くなったりはしないと思うよ。
温かい心の広い人に出会ってお互いに支えあって生きていくことで、心はまた芽吹くよ、きっと。
アルコール更正施設がんばってね、女子大生さん。
724女子大生 ◆7wlZCvuBAo :2005/03/25(金) 13:32:34 ID:2eLCMgGc
>>723
ありがとう。心は100パーセント壊れないのか。
良かったよ。がんばってくるよ。
725優しい名無しさん:2005/03/25(金) 14:42:32 ID:KzG+Fp+8
支え合うどころか、共依存になりかねない人がいるね…。
とりあえず、相手は「他人」であることを認識した方がいいですよ。
アドバイスする立場の人間なら尚更ね。
ただでさえボダは他人との境界が曖昧なのに、こんな調子じゃ悪化させそう。
ボダから回復中の人間の戯言です。
726優しい名無しさん:2005/03/25(金) 14:58:50 ID:p4w4bGGY
確かに・・・うつ病スレとおんなじで症状の再取り込みをしているだけ。
この状況じゃよくならないな。残念。
727りかこ:2005/03/25(金) 15:52:38 ID:SgflzqgQ
女子大生さん。アルコール更正施設に入院できるなんて羨ましい。アタシも入院したいよ(ToT)/~~イロンナヒトと関わって治っていけそうだね。女子大生さんは視野が広くなってきてるよ。頑張ってきてね(≧∇≦)/
728りかこ:2005/03/25(金) 15:57:12 ID:SgflzqgQ
女子大生ちゃん
りかは、中学んときはすごく目立ちたがり屋で派手な子と一緒にいたくて、何も知らずにとりあえず目立つような行動とってた!だから嫌われたりしたよ〜感情が不安定で色々考えすぎて家で一人になったときはお風呂場で悩んで大声で叫んだり毎日だった。
729女子大生 ◆7wlZCvuBAo :2005/03/25(金) 16:26:21 ID:2eLCMgGc
>>727
視野が広いってそっち方面で広くなりたくないにゃ〜。www
春休み終わっても大学にはがんばって通うつもりだよ。
うらやましいって何かずれた感覚だね。
まったく同じようなこと、大学の友達にも冗談交じりで言われたよ・・。
りかちゃんはもうだいぶ、症状が治まっているみたいだね。
>>728
けっこう、ふつうな中学生だったんだね。
730女子大生 ◆7wlZCvuBAo :2005/03/25(金) 16:43:35 ID:2eLCMgGc
 何かりかこちゃんって変わったことに憧れている??
その発言だと境界例なりたがりと疑われてもしょうがないよ??
アルコール更生施設に入るのってほんとやばいことだし。
視野が広くなるっていうのもなんかやむことに対して憧れている感じもする。
本当に、大変だから。うらやましいとかって言うのって病気をファッション感覚に
見るのやめてほしいって思う。

ごめん、きつく言ったけど私、今、苦しいから。本当にごめん、
さらっと流してね、
731りかこ:2005/03/25(金) 17:38:05 ID:SgflzqgQ
アルコール施設に入るとボダとかも症状治るかもしれないから羨ましいって言ったんだよ。アル中とボダって繋がり深いじゃん。だって女子大生さんが希望して入院できるわけでしょ?入院したら精神ちょっとは安定しそうだから。りかも入院して治療したいくらい辛いから
732女子大生 ◆7wlZCvuBAo :2005/03/25(金) 18:09:00 ID:2eLCMgGc
りかたんへ、あっ!!そういう意味だったんだ。
早とちりでごめん。本当にごめんね。許してね。
733りかこ:2005/03/25(金) 19:12:13 ID:SgflzqgQ
ううん。りかこそごめんね。わかりにくいから間違ってもしょうがない文章だったから。頑張ってきてね(^-^)
734名無し子 ◆cR08PK3l1o :2005/03/25(金) 21:37:50 ID:c80YDEYx
入院したらよくなるの?
入院したらそうゆう方面にどっぷり落ちてっちゃいそう
外の世界知っといたほうが治療だと思う
735名無し子 ◆cR08PK3l1o :2005/03/25(金) 21:38:54 ID:c80YDEYx
いや、逆かな
私みたいに人間関係で精神不安定になてる人は
736名無し子:2005/03/25(金) 22:22:02 ID:tzlrhSPJ
もうなんか愛に飢えてる妄想にとりつかれてつらい
737名無し子:2005/03/25(金) 22:56:28 ID:tzlrhSPJ
いけるならいってしまおう
できるならやってしまおう
体が変化しはじめる
混ざり合う、六月になるたびに
今が終わる、もうすぐ死んでゆく
それでもここにいて
あなたはいってしまう、あなたは還ってこない
最後でもけして笑わない
見ることもない生きてない
命のないからだ、見慣れた顔
本当は(あなたがいないとさみしい)
本当は(あなたが憎いから)
諦め、慣れるノイズ
雑音、耳鳴り、頭脳の破壊
738名無し子:2005/03/25(金) 22:58:28 ID:tzlrhSPJ
私はわすれない
少しずつ抱いて
確かだといえる今だけ思って
どんなに傷付けたいと欲求しても私を見て
届く場所にあるなら暗闇から私に触れて

今が孤独をさそい地をはう体の重さで
吐気は続く
全て無意味だと言う
あなたが好き
739名無し子:2005/03/25(金) 23:07:45 ID:tzlrhSPJ
もうすぐだね
あなたの好きな季節がきっと来る
夢を描けない、そんな日はきまって自信がなくて
一人きりで旅にでる
あなたはあなたの好きな歌を歌って
空に向かって踊るの
欲望を選んで自由を示す
失敗だらけの毎日
一日の終わりが後悔でも
たくさん泣いてわすれて
次の夢をえがこうよ
空はいつもあなたをまってる

女子たんへ
740りかこ:2005/03/26(土) 04:15:12 ID:DQTXXn37
アタシは過食嘔吐止めたいから精神科に監禁して食べ物与えないようにしてもらいたいんだ。化け物のように過食してしまぅから(^^;)量とか普通の女の子の五倍くらい一日食べちゃうよ〜依存しないでも一人でも強くなれる日がくるといいね
741優しい名無しさん:2005/03/26(土) 11:27:36 ID:4WXHYoMV
>>738 名無し子さん

私はあなたが大好き。
抱きしめてもう安心だよと言ってあげたい。
どうして馬鹿なことを言うんだと叱ってあげたい。
馬鹿なこと言って困らせるけどやっぱり大好きさ。
742名無し子:2005/03/26(土) 13:10:04 ID:kRWhWtM4
難しいですね。なんで自分がこんな道を選んでいるのか
歯科医の人を好きになりかけてます

ところで
>女子たん、なにが原因でアルコール飲みすぎになっちゃったの?
743女子大生 ◆7wlZCvuBAo :2005/03/26(土) 13:21:26 ID:aaqyeQBH
>>742
依存かな・・・・・。男友達に依存してもはじめはよくても
最終的にすごく苦しくなるから依存できなくて。
アルコールなら依存できるという軽い気持ちで。
何度もやめようと思ったんだけど友達に誘われると飲んじゃって
帰り道記憶なくて違う県にいたりして。
あるとき、このままじゃだめだと思って海を見に行ってなんか、
心が広くなって治ったような気がしたけどやっぱり無理で。
そんな繰り返しなんだ。
744優しい名無しさん:2005/03/26(土) 13:58:51 ID:N+MwFsm1
向精神薬の投与受けてる状態で飲酒したらイカンでしょ、そもそも。
745優しい名無しさん:2005/03/26(土) 14:50:48 ID:650NxGJY
メンヘラーなのに健常者の恋人が出来る人って不思議です。
人は自分の身の丈に合った人としか出会えないものと思っていました。
メンヘラーの私に寄ってくる男って女なら誰でもいいって奴しか居ません。
746優しい名無しさん:2005/03/26(土) 15:06:13 ID:Ww2ZT9JY
>>742
前スレ読んだけど。どうして他の人の愛人に紹介すような人を信用できるんだい。
それであなたが幸せになれるのならいいよ。でもなれないような気がする。
愛人になって満足できるのかな、その人はあなたのことだけを愛してはくれないよ。
騙されて苦しむのはあなただよ。

>>734
あなたが苦しいのはその相手が本当に依存できない人だって分かってくるからでは?
しっかりと受け止めてくれる人を探さないと苦しむだけだよ。
無理してお酒でごまかそうとしちゃだめ。体壊したら元も子もないからね。

>>744 禿同
747優しい名無しさん:2005/03/26(土) 15:33:20 ID:97ZHD6nH
人を信じることはいいことだけど、疑うことも必要なことだよ。
世の中みんないい人じゃないし。
自分にやさしい人が必ずしもいい人とは限りません。
騙されないようにね。
748優しい名無しさん:2005/03/26(土) 15:55:34 ID:Ww2ZT9JY
>>754
あなたによってこない人間から信頼できる人間を探せばいいと思う。
749優しい名無しさん:2005/03/26(土) 16:20:08 ID:zvBkFtXW
>>748
Σ(゚Д゚;)
750名無し子:2005/03/26(土) 17:27:35 ID:kRWhWtM4
女子たん、ありがと。
確かにね。依存したらいけないと思って他にいくのは私も。私も海行こうかな…
思いきって人に向けてみるのはどうだろう。
私は苦しくなったら精神科医の卵の子に電話してるよ。
自分の問題だから人にはどうにもできないけど。
考えないって思うしかない。
その方法を身に付けたら楽になれるかも
751名無し子:2005/03/26(土) 17:28:58 ID:kRWhWtM4
やばい。思い出すたび歯科医の事が好きになってる。自分の生い立ちを話したからかもしれない。
他に寄ってくる女の人はたくさんいるだろうに。
好きになってしまったら依存してしまうから、それが怖い。
みなさんの注意は本当にありがたく思ってます。
私もまだまだだな
752優しい名無しさん:2005/03/26(土) 17:39:14 ID:oPuO2oKu
本気で好きってなるよりか
その歯医者さんを逆に遊んじゃおーとか
チョット遊ばれちゃおうかな?
ぐらいの気持ちで付き合ってけば?
依存するとか重すぎるんと違う?
そんな考えだと自分も苦しくなると思うし
相手が離れていくのも時間の問題だと思う。
753元PSW:2005/03/26(土) 18:09:57 ID:Wlvv+L2W
>>670
境界例の方とその依存先の関係は
『おぼれている人とそれを助ける人』の関係に似ています
おぼれている=かわいそう=泳いで助けに行く=暴れていっしょにおぼれてしまう・・・・
おぼれている人を助ける場合は後ろからふいに抱きとめてそのままいっきに
岸までつれていくのが一番の上策らしいんですが、これも境界例の方の接しかたと
ちょい似てますね。正面からいどむと共倒れになる可能性が大きいです。
(私もその経験者ですから、共依存の)
>>692の指摘は悪意あるかもしれないけど、ある意味正解です
あなたが彼女を無条件に受け入れるなら、彼女は確実に悪化しますよ
そして彼女が傷つく以上にあなたが立ち直れなくなるかも・・・・・
しかも彼女は罪の意識がないかもしれない・・・・・
彼女の主観が入った話しを鵜呑みにしない事です。
たとえ恋愛感情が体の中に燃え上がりつつあってもです。
その炎はあなた自身を焼き尽くすかも・・です
彼女が悪い女と言ってるわけじゃないですよ、純粋な子ほど怖いんです。
疑いもなく人を傷つける事ができるから
754優しい名無しさん:2005/03/26(土) 19:08:49 ID:+JsGSQTl
名無し子さん。
歯科医さんを好きだというのは、まだ恋愛感情じゃないんじゃないかな。
あなたが彼を恋愛の相手として見ているのか、
依存対象(=弱さを見せられる相手)として好きなのかを
自分と向き合って考えるチャンスだと思うよ。
ボダには恋愛感情に限りなく近い「好き」があるから、よく考えてみて。
(並ならぬ愛着といえばいいのかな?そういうの)

相手に寄り添うのはそれからでも遅くない。ゆっくりいい関係を作っていってね。
…じゃないと誰かを傷つける結果が待っているかも。
755名無し子:2005/03/26(土) 20:08:42 ID:kRWhWtM4
私は恋愛したことがないです。
100パーセント、弱さを知ってる対象にたいする思いです。
だから男おんな関係ない。
女子大生たんとくっつきたい。
今おかしいかもしれない。
私を好きだと書いてた人、私と会ってみますか?
距離の問題あるけど関東なら。
捨てアドだします
756優しい名無しさん:2005/03/26(土) 21:10:42 ID:MhsB0LPV
>>755
捨てアド出して下さい。
返信します。
757優しい名無しさん:2005/03/26(土) 22:27:09 ID:j+Lt4otB
くだらない
758名無し子:2005/03/27(日) 02:33:02 ID:Cim53uJ/
すみませんでした。
皆さん話を進めてください。
759りかこ:2005/03/27(日) 03:09:48 ID:kMKh8VEr
依存してたらお互い辛いだけ。恋愛なんて軽い気持ちで付き合ったほうがボダには楽。アタシは本気でヒトを愛さない愛したら、不安になって迷惑かけて上手くいかない。
何マタもかけて、お遊びするのが一番楽ぐらいの気持ちで。イロンナ男と遊んで、若いうちは自分磨かなきゃ。そして最後には最高の男性射止めるのうふふ
760琵琶:2005/03/27(日) 04:21:02 ID:9XUGrAl5
依存じゃなくても
人は一人では生きていけない生き物だよ。
一人でがんばる必要はないっす。
まあ、私たちには、なんらかの形の依存対象必要だけど。

今日ね、ネットでひっかけた男にいろいろ買ってもらった。
仕事あんまできない今、とてもありがたい。
でも、その買ってもらったたくさんの物
袋から出して直行でしまってる。
試着したり、組み立てたり、なーんもしてない。
買ってくれた人がかわいそうだと自分で思う。
中身出してない箱がネコのベットになってるし・・・・
本当に買ってもらってとてもありがたい物ばかりなのに
なんでそんな事するんだか自分でわからない。
761優しい名無しさん:2005/03/27(日) 05:25:12 ID:H0mXQ5tg
>>753
あなたが言っている意味は分かっています。
私が名無し子さんに恋愛感情に近い好意を持っているのも正解です。
私のボーダーの彼女にとても似ているからです。
彼女は自殺未遂のはずだったのに、本当に死んでしまいました。

>>755 名無し子さん>>741は私です。
あなたを惑わせるような書き込みしてごめんなさい。
りかこさんが
>>ヒトを愛さない愛したら、不安になって迷惑かけて上手くいかない。
って書いてるけど。全然迷惑ではないよって人間も中にはいるんだってことを
伝えたかったのです。誰かが過保護だといっていたのですが、わけのわからん
人についていって依存もできず愛情も感じられなかったり、騙されたりつらい
思いをさせたくないなと思ってとても心配しました。

捨てアドでも2ちゃんでは不特定多数の人が見ているからやめといた方がいいよ
私は甲信越地方に住んでいるので簡単には会えないしね。
762琵琶:2005/03/27(日) 08:04:58 ID:9XUGrAl5
依存したい、私を見て欲しいという理由から無意識に
自分の体を提供してしまい、それで依存を得ようとしたり
相手が守ってくれようとしてくれる人ならいいけど
やれてラッキーで終わる人も当然いるから。
よけいに傷ついてしまう可能性もあるから。
763りかこ:2005/03/27(日) 16:43:21 ID:kMKh8VEr
やれてラッキーで終わる男多いよね。風俗世の中こんなに多いじゃん?ヤリタイ生き物なんだよ。
風俗でヤルくらいやったらタダでヤロウとしてるくだらねぇ女を性欲処理の道具としか考えないバカな野郎大杉。
どんだけ昔はリカ騙されてタダでタダで体提供してきたか。
764りかこ:2005/03/27(日) 16:44:38 ID:kMKh8VEr
便器代わりに使われるくらいなら、男性もヤル目的なんやったら金とらなきゃ。ただマンだけはするなぁ
女は優位にたってなきゃ。女は男に体を与えるか決める権利あるんだから。
タダであげちゃだめ。貢がせたり金もらったほうがいいじゃん
765優しい名無しさん:2005/03/27(日) 17:57:45 ID:YhIM0/4A
何だかここ読んでると自分が幸せに思えてくるよ。
世の中そんな男ばっかりじゃないと思うんだけど、
そういう人にばかり当たる人いるんですね。
766優しい名無しさん:2005/03/27(日) 18:10:52 ID:VC941IgL
>>765
「当たる」んじゃなくて、「選んで」るんだよ。
ほぼ無意識だとは思うが。
767元PSW:2005/03/27(日) 18:27:22 ID:NDZssMRY
>>761
あなたはそれでもいいと言うならそれでもいい
でもね
それですべてがハッピーエンドな訳ないんだよ
10年前の自分を見ているようでなんか心が痛いというか
辛いというか・・・・・・・・・・・
768りかこ:2005/03/27(日) 18:40:38 ID:kMKh8VEr
そうゆう男性ばかり選んでしまうんだと思う。
アタシはすべての男性がそう見えてしまう
アタシの現在のカレシもそうゆうヒトだし。
辛いけどどうしよもない
769りかこ:2005/03/27(日) 18:42:40 ID:kMKh8VEr
アタシが利用できそうな人を選ぶから、変な男ばかり集まってくるんだな。きっと。
なんか辛い人生
770元PSW:2005/03/27(日) 18:50:06 ID:NDZssMRY
俗にいう感情の逆転移をおこしてますよ
>>761
彼女は正しくて、汚い世間が追い詰めて殺したとでも思ってますか?
あえて言わせてもらえば『彼女は自ら追い詰めて』死んだ!
といえばあなたはたぶん逆切れするでしょうね

その彼女がまわりの人間を追い詰めて、苦しめていたとしたら?
そのつけで彼女が世間的にたちいかなくなって死を選んだとしたら?
暴言なのはわかっています でも思い出を美化しないでください

私の前の職場に一人強烈なボダさんがいましたが
彼女は酒に逃げてアルコール依存症になり、肝硬変で去年なくなりました
まだ45歳でした。とても純粋な方だったと思います。
でもいい意味での大人ではなかったです。
自分の意見がなく、常にまわりのだれかの意見に左右され
人一倍働く見返りに評価はその100倍も求める人でした
結婚生活は30歳で破綻し、その原因を旦那さんのマザコンのせいに
していたが、彼女の依存度と情緒不安定に絶えられずに旦那さんが
離婚後も精神科に通っていたのは彼女は知らないまま亡くなりましたね

彼女の旦那さんは彼女を受け入れようとがんばって、自分を・・・・・
それなのに彼女は『マザコン』『同情から結婚した』と・・・・

職場でも依存先が他の女の子(20代)と親しくして自分を省みなく
なった時に、不信な手紙、怪文書なんかが出回り何人かの職員が被害を
受けたが、犯人は・・・・・・・・・・・・・・・

自分も彼女も美化しすぎです
世の中白と黒で分けられる事などないんですよ
771元PSW:2005/03/27(日) 18:53:39 ID:NDZssMRY
まあ 世界最古の職業の1つやしな
売春も 人間も動物のカテゴリーの中のひとつやで
ただ年がら年中発情してるのは人間だけかもしれんなw
772優しい名無しさん:2005/03/27(日) 18:58:27 ID:ohNM41X+
ボダはなぜ自分と同類の自己中DQNに恋着するのですか?
客観的に見れば、治療にも悪影響だし良いことないように思えるのですが、、、
類は友を呼ぶ、同類相憐れむ、と言えば簡単ですが、どなたかボダにおけるこの種の現象の要因を説明してくれませんか?
773元PSW:2005/03/27(日) 19:00:42 ID:NDZssMRY
お互い共依存の関係やった時のSEXは麻薬みたいなもんやった
もう10年以上前の事やけどね
今はもうあんなことできひんな というか歯止めがかかるようになってきたし
子供と家庭と仕事と etc・・・・・・・・・
でもしばらくはあの感覚を求めてた時期あったなーーーーー
えらそうな事書いてるが、俺も一皮かふた皮むいたら昔の傷が出てくる
ぼださんだな
774優しい名無しさん:2005/03/27(日) 19:09:15 ID:VC941IgL
>>772
理由とまではいかなくても例を1つ。
うちは弟の彼女がボダ。
弟ももともと人格障害の気があったのが彼女と付き合うようになって思いっきり人格障害(藁
2人でどっぷり共依存してはたからみるとかなりDQNであやうい状態。
だけれど注意すると逆ギレ。
2人で作り上げた居心地の良い共依存関係に浸れるし、それに疑問をもつこともない。
外圧によって関係が崩れることもない。

外から何か言われたら「あいつらが悪い」「彼女の顔が気に入らないからって文句言う」
その他もろもろすべて「人のせい」&「社会のせい」
そして自分達の関係と状況は徹底に美化。

否定されてもお互いでフォローして完結できるので抜け出せない。
そんなカンジでもう数年。
775元PSW:2005/03/27(日) 19:44:34 ID:NDZssMRY
>>774
かなり長くもってないかいw
普通どちらかが関係を自壊させる行為に走るもんだが
確かに美化はしてるね。評価が両極端だからね、特に
776元PSW:2005/03/27(日) 19:47:08 ID:NDZssMRY
でも自己愛性が多分に入ってるボダさんは長続きする場合や
そのまま結婚に向かう場合もあるらしい
敵を外につくると自分たちの問題の原因もそちらにもってけるしね
777りかこ:2005/03/27(日) 19:48:13 ID:kMKh8VEr
ボダ同士のほうが考え方似てて共感できるからでしょう。
一般人には理解できない考えをボダ同士だったら共感しあえ傷のなめあいができるから
778774:2005/03/27(日) 20:06:35 ID:VC941IgL
779774:2005/03/27(日) 20:11:16 ID:VC941IgL
誤送信スマソorz

>>775
かなり長くもってますよ。
もう、5年とか6年とか。そして結婚しそうな勢い(藁

外に敵を作って正当化できるから居心地良いのもあるでしょうし、
当面はお互いの親兄弟が2人の邪魔をする敵です。
2人で「これが本当の愛!」な世界を作ってくれてます。

あとは、母親がボダ気味なのもあって、
理不尽やダブルバインドに耐えて尽くすことや振り回されることに違和感のない弟。
&それが愛情表現だとカンチガイしきってますw
780761:2005/03/27(日) 20:55:29 ID:QLBC4rg3
>>770

それが何?馬鹿にしようが、悪態つこうが、好きなものは、好きなんだよ。

誰がなんと言っても考えは曲がらん。

>>『彼女は自ら追い詰めて』死んだ!
逆切れはしない。その通りだ。でもその状況にしてしまったのは俺の責任でもある。

あんたはいろんな悪い事例を出してくるが、そんなのは承知している。

あんたはそのマイナス思考を直せよ。プラス面だってたくさんあるじゃないかよ。
そんなあんたも好きなタイプな人間だけどね。

ボーダーじゃない人間が本気で好きになって悪いのか?

俺は共依存でもボーダーでもない。
781琵琶:2005/03/27(日) 20:58:07 ID:9XUGrAl5
丸2日起きてる。
こんな起きてたのは、はじめて。
それでも寝るのが怖い。
誰も助けてくれないよ。
782優しい名無しさん:2005/03/27(日) 21:01:50 ID:QLBC4rg3
>>781

おい、大丈夫か?デパスでもソラナックスでももってたらそれ飲んで寝ろ。
なかったらあったかい飲み物をゆっくりと飲むと落着いてくるよ。
明日朝一で病院いけよ。
783優しい名無しさん:2005/03/27(日) 21:05:26 ID:ohNM41X+
>>761
客観的には正論でも、主観的には受容れられないことはあるよね。
棒もボダ彼女と付き合って10年、主観と客観の齟齬には苦慮してるんで、761さんの苦悩は少しは分かるつもり。
亡くなった彼女のことがフラッシュバックするのはあるだろうけど、まずは落ち着かないと。
でも、死なれちゃったら答は永遠に見付からなくなるものね、つらいね。
784er:2005/03/27(日) 21:07:48 ID:OEJdpQVm
781さんってボーダー?
オレ付き合ってたボダ女に「助けて・助けて」と言われてたけど、
どこをどう助けていいのか分からないし、助けることは出来ないと思う。
サポートすることはできると思うけど。だから言葉の表現の違いだけかも
しれないけど、助けてもらうんじゃなくて、サポートしてもらうと思った
方がいいと思う。責めてないからね。
785優しい名無しさん:2005/03/27(日) 22:36:14 ID:c0aZgT1r
いちいち言葉を真に受けるなよバーカ
786優しい名無しさん:2005/03/27(日) 22:47:18 ID:dmnSrO/3
ボダっ気70%くらいの♀です。
これまで手首切ったり、相手の浮気相手を死の寸前まで追いやったり、
そこまでいかなくても散々呆れられてきました。
今度の相手とはどうしてもうまくいきたいと思って、
最初から「この人lとは別に別れてもいいや」と無理やり思い込むようにして
1年半付き合いました。それでも別れそうな事態を迎えたのですが(私のボダっ気のせい)
いつもの必死にしがみつく行為をほとんどすることなく、
向こうの希望によりもう一度関係を構築しなおすことができそうです。
こうやって対象関係の中の安心感を確実なものにしていけば
いずれは正常に戻れるのでは、と思う今日この頃です。
相手との距離感、それをいつも気に留めて、
それから自分の短所を相手に理解して貰って上手にコントロールしてもらい、
どうにかやっていけるものなのかな、と。
相手だって完璧な人間じゃありません。
ボーダーの私だからこそ助けてあげられることもある。
私が27歳という年齢だということもあるかもしれませんが、
自分の世界以外に見えてくることがたくさんあります。
787名無し子 ◆cR08PK3l1o :2005/03/27(日) 23:05:28 ID:Apy5jvcL
>琵琶ちゃん。

>>786
>「この人とは別に別れてもいいや」と無理やり思い込むようにして
これが出来たら私も状況が変わるだろうな。
頭ではわかってるんだけど。
心がいうこときかない。
セックスって恐ろしいって思う。
「捨てられる、捨てられる、捨てられる」ってパニックになる。
だから心は開かないで壁を作ったり
お金で割り切ってた方が怖くない気がする。
純粋になって「期待」してしまう前に。
788名無し子 ◆cR08PK3l1o :2005/03/27(日) 23:31:28 ID:Apy5jvcL
最近、また南条あやさんのことを思い出すようになりました。
私はかつて掲示板にいた一人。
南条さんこと鈴木さんとは私は同学年でそういう意味でも
日記は私の日常とかぶるものが多かった。
恋愛でも親との関係でも。
789優しい名無しさん:2005/03/28(月) 00:21:34 ID:GfxGTssp
( ・∀・)っ旦~
まあ お茶でも飲んでもちつけ
790名無し子 ◆cR08PK3l1o :2005/03/28(月) 01:51:08 ID:ypf8EN9w
お茶ありがと('-'*)
琵琶ちゃん寝れたのかな。私が眠れなくなってる。(苦
791780:2005/03/28(月) 02:43:42 ID:wor2/qQO
>>790
名無し子さん。ごめん。私のせいで人が来なくなってしまったのかも・・
純粋なのは恐いなんていっていたら、子どもたちはどうだろう?平気で
大人の思いと逆のことをする。反抗期には思いっきり反発してくる。
それが当然の成り行きだと思う。でも純粋さって大人は忘れてしまっている
逆にそんなところをもった人間に私は惹かれます。
人によってはわがまま、自己中という人もいるかもしれません。そして、自分を
守りたい気持ちは誰にでもある。でもあなたは医師の話を聞いたり、いろんな
人の話しを聞きながら前向きに考えている。
そんな素直な子をどうして見捨てる事ができるのかな。
捨てられそうで不安、相手を傷つけそうで不安、そんな思いで繊細にいきている
あなたは、これから少しずつ他の人を見捨てない、傷つけない人になれると思う。
実は私は過保護でもない。それは違うという事ははっきり言うし私の彼女も
しっかりとそれを受け止めて直そうと悩みながらも自分なりに頑張っていた、
あなたのようにね。間違ったことをする時もあると思う。だけどそんな一生懸命
の人を私は簡単に見捨てないし、他にもそんな人は必ずいるよ。

南条さんのサイト私も何回も見ました、お父さんが理解してくれないで苦しい思い
をしていた事はわかる。でも自殺未遂のようなことはやってほしくなかった。
本当に亡くなって多くの人が悲しんだのがわかるよね。悲しむ人がたくさんいたってことは
彼女は見捨てられていなかったてことだよね。

スレ汚ししちゃったけど、どうしてもあの書き込みは許せなかった。
誰も社会のせいなんかにはしていない、私と彼女自身の問題。
あなたやボーダーの人たちの悪い面だけ言って、よい面を言わない
人間誰だってよい面があれば本人や周囲の努力でどんどん伸びるってことを
わかっていないのかな?と思った。
792琵琶:2005/03/28(月) 03:41:57 ID:1xYmCpAM
みんなありがと〜^^
寝れたけど起きちゃった。
また寝る!!

>>878
そうね。頭はわかってても心がわかってくれない。
どうしたらいいか私もわからないけど
シュミレーションするといいって、誰かが言ってたよ。
大丈夫な状態を何度も何度も想像して、頭の中でシュミレーションするんだって。
793優しい名無しさん:2005/03/28(月) 09:16:21 ID:WNi/3gTp
>>792
ちゃんと寝れたみたいだね。よかった。

でも早朝覚醒するみたいだから、お医者さんにはちゃんと行った方がいいよ。
794優しい名無しさん:2005/03/28(月) 09:32:59 ID:yn29+zMQ
780さん。
優しいことはいい事ですが、もう少し考えた方がいいです。
ボダの事をわかってるような物言いですが、本当の意味であなたはきっとわかってない。
良いところを伸ばすのは「普通」の人には大切な事だと思います。
でもボダはそれを言い訳や逃げ道にして、現実を直視せず逃避する。
または自分を甘やかして慰める。向き合う事が大切な事なのに、です。
だからいつまでも同じ事を繰り返す。

このスレで「治したい、治したい」と言いながら傷をなめあって、
依存し合って、赦し合って、前に進んでいない人が何人もいますね。
それが問題だと言っているのです。
795優しい名無しさん:2005/03/28(月) 10:46:15 ID:WNi/3gTp
>>794
>>「治したい、治したい」と言いながら傷をなめあって、
依存し合って、赦し合って、前に進んでいない人が何人もいますね。
それが問題だと言っているのです。

私もそれは同意です。このメンヘル板全体にいえることなんですが
傷のなめあいのスレはたくさんあります、特に酷いのはうつ病関係
お互い苦しいといって、お互いなおさら苦しくなっている。

そういうことを客観的に判断できない人が使うと悪化してしまいますね。
そこら辺の事情は私は躁鬱板時代からのねらーなんで大体わかっていますよ
でも、真剣に悩んでいるボーダーの人にはつらすぎるスレも多いと思います
現実と向き合うのは大切。だけどリラックスする場がなければ潰れてしまうのでは
796優しい名無しさん:2005/03/28(月) 11:29:32 ID:aCubjuFu
461 :名無しさんの主張 :2005/03/28(月) 11:23:28
女性を抑圧する保守男が嫌いとか叫びながら、今日も男が女性に
対する犯罪を犯したとか、2chでネチネチと原罪思想を煽ってん
だからキリスト教徒なのか単なるマゾなのかわからんな日本の無職毒女は。
まぁただのボーダーライン症候群のキチガイ隔離だと思うから
とことんコケにして遊んでるけど( ^∀^)
797優しい名無しさん:2005/03/28(月) 11:58:10 ID:rf0+y02g
あっそ。
798優しい名無しさん:2005/03/28(月) 16:44:33 ID:ROIHgbLj
他スレで、私は境界例なのかも・・・と思ってこっちにきてみました。

恋すると、どっぷりその人に依存してしまいます。
昔からそう・・・。
うまく行ってないときは何も手につかない・・・。

今、片思いの恋をしていて、恋した相手は相手のことを良く知ってから
付き合うかどうか決める人なので、今とてもつらいです。
彼に完全に依存してしまっていて、向こうの態度によっては激鬱に陥り
不安障害が悪化し、リスカまでしてしまいます・・・。
やっぱ、私ってボダなのかな。
つらい・・・。
799優しい名無しさん:2005/03/28(月) 18:01:29 ID:pnZLCsK7
>>798

いいかい、慌てちゃダメだ。しっかり考えろ

1 自分をボーダーと思い込むんじゃないよ。まずは医者に行けちゃんと診察してもらえ

2 リスカはするな、自殺未遂するような人間だと思われれば。同情するより、相手は引く。

3 依存しすぎがダメだってわかっているんなら、我慢しろ。べたべたされるのが嫌な人間もいる。

4 相手がどういう人間がすきなのかよく聞いてみろ、それにあわせるように頑張れ。
800798:2005/03/28(月) 18:33:20 ID:ROIHgbLj
>>799さん
レスありがとうございます。
2年近く通っている病院では、病名を言ってくれないんです。
だから、このことを言っても、病名を言ってくれるかどうか・・・。

10年前に通ってたところでは、「極度の不安障害」といわれました。
当時はパニック障害というのがあまり知れ渡ってなかったせいか、
過呼吸などは不安の発作と言われました。

現在は、抗鬱薬2種と抗不安薬2種と整腸剤(過敏性腸症候群のため)と
睡眠薬をもらっています。
自己診断では、うつ病と、不安障害と、パニック障害です。
一応、精神障害者3級の手帳も交付されました。

境界性人格障害の診断ページで自己診断したら、
ボダにあてはまりました・・・。

2のリスかはするな、ですが・・・。
私もこれを知られたら相手はひくだろうなぁと思いつつも、
相手とうまくいってないと、つい自傷行為に走ってしまいます。
そうしないと、心が耐えられないんです・・・。

3の我慢しろですが、どうしても、好きな人に完全に依存してしまいます。
我慢ができません・・・。

4のどういう人間が好きなのか、ですが、話の合う人がタイプだと言ってました。
一応、今のところは話のキャッチボールができるからいい、とは言ってくれてますが・・・。
801茶々丸:2005/03/28(月) 19:43:19 ID:sXQ24kiv
突然失礼致します。
ちょっと、夢について調べているものなんですが
誰か、夜見る夢についてメールで色々なお話ししてくれる人いませんか?
良かったら、おてがみください。
802優しい名無しさん:2005/03/28(月) 20:10:16 ID:pnZLCsK7
>>800
病名は医者が知ってりゃ問題なし。あなたの症状に会った治療するわけだからね。
あなたは〜〜病って線引き自体難しい。何種類かの病気だったりすることもある
抑うつ状態とうつ病って言っても似たようなもんだけどすぐに分けられないだろ。
勝手に自己診断しちゃって、その病気だなって思うとそういう風になっちゃうっ
てこともあるからね。

わがまま子ちゃんになっちゃだめ!好きになってもらいたいなら我慢!

4番はクリアした、あと2と3だけだぞ。
相手をよく見て決める人なら、あなたが今我慢できるかを見られているわけだよね。

できるかな?あなたが好きだから我慢するなんていわれたら、俺だったら惚れちゃう。
803800:2005/03/28(月) 20:23:54 ID:ROIHgbLj
>>802さん
度々レス、ありがとうございます。
自分的に、やってることがかなりボダっぽいけど、どうなんだろ・・・。

あと2と3ですね・・・。

好きになってもらいたいから、メールの返事が来ないときや、
会う日が変更になった時はわがままを相手に強いることはしてません。

自分で我慢する代わり、自傷行為に走ってしまうんです・・・。
ということは、私の今の最大の課題は2ですね。
「リスカはするな」

好きだから、メール返事くれなくても、会う日が変わっても耐えてるんだよーって
相手には言ってるんですが・・・。
まだ惚れてもらえません(´;ェ;`)ウゥ・・・

とりあえず、辛くてもリスカやめないとですよね・・・。
804優しい名無しさん:2005/03/28(月) 20:27:54 ID:xNGrR/sB
耐えるとかじゃなくて、他にやりたいこと見つけてみれば?
やりたいことがあれば、リスカなんて考える暇なくなるかもしれないよ。
どーしてもリスカしたくなったら、明日まで我慢しようと考えるようにすればどうでしょう?
明日はしたくなくなるかもしれないし、したくなったらまた明日と考えるといいよ。
805優しい名無しさん:2005/03/28(月) 20:34:29 ID:lVpdjhuv
ボダの人の「私はあなたの気持ちは考えないけど、あなたは私の気持ちを考えて」って感じのジャイアニズムには、皆さんどう対処しています?
彼女のカウンセラーが言うには、スルーも迎合も症状の改善には良くないようで。
なかなか難しいなぁという感じなのですが。
806優しい名無しさん:2005/03/28(月) 20:36:18 ID:GfxGTssp
子供が純粋でピュアな天使だと勘違いしてる
いたいヤシがいるな
子供ほど残酷な生き物はいないのに
純粋なんてろくなもんじゃないって事は
世界の歴史が物語ってるのに
イスラム教過激派のテロリストなんかは目茶苦茶純粋でまじめな信者だぞ
807優しい名無しさん:2005/03/28(月) 22:14:58 ID:mR1NNreK
>>805
できるなら適度にしつけ。
できないなら撤収でいいんでない?
808803:2005/03/29(火) 02:15:03 ID:KAaXw+0m
>>804さん
レスありがとうございます。

んー、他にやりたいこと見つけられたら一番いいんですけど、
それができなくて、完全に彼のことしか考えられなくて
相手に強いることを我慢するかわりにリスカに走ってしまうから、
自分ってボダなのかな・・・と。

でも、これから春になるし薄着になるからリスカのあとが気になるし・・
やめなきゃなーと思いつつ、耐え切れずにリスカしてしまいます。

ここ数日は彼とうまくいってる?(コンタクトがとれてる)ので
リスカはしてません。
809優しい名無しさん:2005/03/29(火) 02:48:40 ID:g6rrPI43
>>805
んなもん気にせず適当に相手しとけばいいんだよ
810優しい名無しさん:2005/03/29(火) 03:07:09 ID:/dgZvHjy
>>809
もっと具体的に書いてあげれば?
「適当」だとか、「嫌なら相手するな」とか
ボダはそんな一筋縄でできるもんじゃないって。
んで、お約束の「できなければ別れろ」って書く?
そういうのって、まさにボダ的思考。

そもそも一緒に暮らさず、結婚もせず
ボダの顔と体だけ利用するような男にボダの何がわかるっていうの?
毎日いろんなスレを監視しているようだけど、あんたウザイよいいかげん。
811優しい名無しさん:2005/03/29(火) 03:18:32 ID:vHc3f5D6
>>810さん、>>809ってボダ萌え粘着ベトベト男でそ!?
ボダスレに執着しちゃってて完璧にボダ男だと思ってた。ウザイよ>>809消えてよ。
812優しい名無しさん:2005/03/29(火) 04:04:29 ID:sY68w6aJ
>>ボダの何がわかるっていうの?
別に分かりたくもないしw
813優しい名無しさん:2005/03/29(火) 06:44:01 ID:Y6vEXPLn
子供も産んでしまった後で(4年前くらいか)ら鬱病といわれてたのに、最近別の病院でボダ診断されてしまった。どしたらいいんだろ…。
814優しい名無しさん:2005/03/29(火) 06:54:59 ID:7JrJZ+Z9
苦しいなら逃げるしかないでしょ
それがお互いの為だよ
共依存は悪循環でしかないんだから
815優しい名無しさん:2005/03/29(火) 06:55:46 ID:Y6vEXPLn
子育てに自信なくなり不安いっぱいだよ。今の生活状況は人様にいえたもんじゃないし。鬱病なら薬で治ると思って今迄がんばってきたのに。いい年してボダじゃどおなってしまうんだろ。
816優しい名無しさん:2005/03/29(火) 07:38:45 ID:dxvM8K/v
>>813
とりあえず、現状で困っていることを並べてみなよ。
結構、このスレには人に言えない秘密もちがいると思うし、自分もそうだから。

まぁ、漏れはボダ嫁と別居中かつ小梨だから、あんまり参考になることは
言えないかも知れん。嫁実家で同居していたが、1年も経たずに自分の実家に帰った。

漏れのケースは http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1106312771/245 に書いた。
今読み返したら、書き足りないことがまだあったことに気づいた。

でも、もうどうでもいいやって心境に至りつつあるなぁ。
女は山ほどいるし、でも嫁のいいところも忘れられないし、
とりあえず経済力を増強して、2人暮らしで経済的に余裕が出来る所まで持ってくのが最優先かなぁと。
その上で、嫁を招いて、来ればそれでいいし、来る気が無いなら離婚かなぁと。

漏れの場合にしかあてはまらないことかも知れんが、いちおう書いておくよ。
一般論として、嫁の実家がしゃしゃりでて来る所はロクなことにならんのが
殆どじゃないかなぁというのが、家族と話して得た結論。古いところでは
貴乃花×りえとか、最近では皇太子殿下と小和田家とか。
817優しい名無しさん:2005/03/29(火) 08:47:37 ID:FoGZg4vx
>>815 

大丈夫!安心して!

ボーダーは人格障害だけど、加齢とともに落着いてくるよ。
818優しい名無しさん:2005/03/29(火) 08:54:18 ID:dxvM8K/v
>>817
でも、全てのボーダーが加齢とともに落ち着くというわけでもないからなぁ

>>815
自分をだいじに、気をつけてつきあっていってくださいね。
819名無し子 ◆cR08PK3l1o :2005/03/29(火) 10:39:40 ID:9QtZ231j
電話がつながらないだけで死ぬんじゃない過ってぐらいの不安のがけっぷちに立たされる
820優しい名無しさん:2005/03/29(火) 13:18:47 ID:Y6vEXPLn
815です。レスありがとうございます。わたしもう加冷してて36歳。診断名聞いて受け入れらんなくて通院するのもイヤでいってないです。とりあえず通院はじめてみます。
821優しい名無しさん:2005/03/29(火) 14:32:47 ID:dxvM8K/v
>>820
適度に地道に改善に向かうように、試行錯誤してくれい。
無理やあせりは禁物だよ。
822優しい名無しさん:2005/03/29(火) 15:06:26 ID:nsNA/cU/
>>820
通院はじめてみるってことで、改善したいっていう気持ちがあるから
何もしないよりは一歩ずつ、前を進んでいるんじゃないかな。
821さんの言うとり、無理やアセラナイようにね。アナタには
変わりたいという気持ちがあるから。良くなることを祈ります。
823女子大生 ◆7wlZCvuBAo :2005/03/29(火) 15:24:52 ID:WodzzLQy
アルコールセラピー
終わった。
依存者みんなで自分のことを語った。過去
現在 未来の事を。

感じたことは自分の
人生を一生懸命に生きていても
いつのまにか私と関わる人の
人生をも左右しているって事。

つまり、私と関わることで悪の道に行っちゃう他人もいるわけで。
幸福はうつっていかないのかな?
824優しい名無しさん:2005/03/29(火) 15:36:04 ID:nsNA/cU/
アルコールは危険だからね。アルコール依存というのは自分で気づかない
うちに、いきなり依存症になると聞いた。自分もつい最近まで
アル中の一歩手前までいっていた。823さんは、もしかして、自分の悪い
所をみつけるのは得意だけど、良い所をみつけるのが苦手なんじゃない?
823さんの知らないところで幸福が他人に移ってるかもしれないよ。
825名無し子 ◆cR08PK3l1o :2005/03/29(火) 18:50:28 ID:02czAa9O
自分の生い立ちとかを話したからか
歯科医の事が好きになってしまった
会ってない日はずっと考えてて

今日本当は会う約束の日だったけど仕事が忙しいらしく
夜になるかも、それかなしか
明日私は仕事だけど夜でも会いに行くのかも
これだから「自己管理しっかりしてね」ってアルバイト先で言われるのか

ちょっと歯科医と電話したけど、向こうが冷たくて傷ついた
落ち込んだ、辛かった、私だけが好きになってるのか
どうせそのうち縁が切れるって思っとけば楽なのに気持ちは言うことを聞かない
純粋になったらおしまい
今私を助けられるのはその人しかいないって考えすぎてる
心って難しい。

自分だけ思いが膨らみすぎてて辛い
826名無し子 ◆cR08PK3l1o :2005/03/29(火) 18:54:07 ID:02czAa9O
女子ちゃん、おかえり。
他人が悪の道に行っちゃうかは、半分は他人の責任、半分は自分の責任だと思う
全部が全部自分の責任ではないよ
827名無し子 ◆cR08PK3l1o :2005/03/29(火) 18:57:25 ID:02czAa9O
こういう思考を持ってるからストーカーになるのか
828優しい名無しさん:2005/03/29(火) 19:01:26 ID:N4pqz1kj
>>780
今までこのスレをロムしてた者です
実は私も今からちょうど2年前に彼女が自殺しました
正しくはもとカノだけど、その時のショックは今でも心の奥で引いています
だからあなたが>元PSW というコテの発言を許せない気持ちもわかる
でもね、今正直あなたの書いた文章を見てると、なぜか違和感を覚える。
というか正しくは[怒り][腹立たした]のような物だと思う

彼女が死ぬ半年前に仕事を辞めてひきこもり、やつれた姿を見た時は
正直彼女をこんな目にあわせた奴を皆殺しにしてやりたかった。
世間体を気にするおやじさんと何回も喧嘩して、無理やり入院させられた
彼女に会うために、下げたくない頭まで下げて和解して
何度も何度も12時間以上かけて病院に見舞いに行った
でも だんだん彼女のわがままときまぐれに疲れ果ててた
病院の公衆電話からの着信にわざとでなくなる時が多くなった
そんなときに職場の同僚の女の子が仕事の悩み事を相談してきて
次第にその子に気持ちが傾くようになっていった

最後に公衆電話からのр聞いたのは自殺する1週間前
『がんばってね』『今までありがとう』と今までの愚痴や不安を
訴える電話ではなかった・・・・・でも正直ほっとしてた
それからは同僚の女の子と次第に親密になり、彼女の事は記憶の奥になっていった

それから2ヶ月後 彼女が自殺したのを知ったのはすでに四十九日も終わった
後だった。
829828:2005/03/29(火) 19:02:46 ID:N4pqz1kj
その後は半年間は後悔の連続だった しかも同僚の女の子は私の他に職場の上司
と不倫していて、関係に悩んで私を相談相手にしていただけだった
女の子にとって私は依存しやすい存在だったわけで、他にも職場の先輩を
もう一人依存先にしていたつまりボダさんだった。
あげくに、その上司を快く思わない奴が怪文書やメールを撒き散らし
私のところにまで届いた。そのゴタゴタに巻き込まれて私の家族は
被害を受けてしまった。
いろいろその後もトラブルがあったが、その女の子とは喧嘩しながらも、
こちらが折れて表面上は仲良くしている。

でもこの騒動で境界例という言葉を知り、今までの見方が180度変わった
830828:2005/03/29(火) 19:14:54 ID:N4pqz1kj
そして 自殺した彼女も(彼女は鬱病でした)おそらく
境界例ではないかと思い始めた
その疑問はかなりあたってた
彼女は職場では浮いた存在だったらしい
その理由が『陰湿な性格』だと聞いたときはわが耳を疑いました
強い者には弱く、自分より立場の下の者には強い
新人を潰すのは彼女だといわれていたそうです
最初は否定しようと努力しました でも会う方すべての意見として
[彼女はおかしい][性格がきつい][自己中][自分の主観ですべてを
決め付ける] ただ[純粋で傷つきやすい人]という意見もありました
のが救いかもしれません。
831828:2005/03/29(火) 19:38:31 ID:N4pqz1kj
私が知っている彼女は純粋で天然でいつも遠慮がちで
気を使ってくれて とにかく書きつくせないぐらいやさしい子
でも世間は違う。そんなイメージじゃない。彼女はプロペラの先に
刃物をつけて、周りにいる物をすべて傷つけてたんだと

もちろん 彼女は加害者だけじゃない。
むしろ人生の被害者だと今でも思います。
彼女は実父に幼い頃から肉体関係を持たされてたのを
なくなる直前の手紙(遺書です つまり)に記していました
近親相姦の地獄が彼女の運命を変えたとおもうとやりきれない
気持ちでいっぱいになります
ちなみに彼女の父は地方都市の教育委員会の委員長です
(父を告発すれば 家族がなくなってしまう)と遺書にも
書いてありました やさしい子です

でも 彼女は職場ではちがう人間だった
それは 自殺する間際の彼女の依存の仕方から、私にもある程度
は推察できるのです。
職場でも何人かの人間に依存し、拒否されまた違う人に
そのうちにだれも相手にされなくなり 追い込まれていった
というかある意味自分で自分を追い込んだんでしょう

こんな事を書いてなんとひどい奴と自分でも思います
でもこの事で私自身も境界例だと知りました
そして そう自分が認識し、他人の行動を客観的に見つめなおす
事が私自身の回復の第1歩となったと思います
832828:2005/03/29(火) 19:47:26 ID:N4pqz1kj
>純粋なのは恐いなんていっていたら、子どもたちはどうだろう?平気で
大人の思いと逆のことをする。反抗期には思いっきり反発してくる。
それが当然の成り行きだと思う。でも純粋さって大人は忘れてしまっている
逆にそんなところをもった人間に私は惹かれます。

そう 純粋だからこそ私も自殺した彼女を好きになった
職場の同僚の子も こちらはもう愛憎半ばしてるけど、彼女たちの
おかげで自分にある狂気を見つけることができた
子供は大人になるにつれて色々な事を覚える
それは必ずしもいいことばかりじゃない、でもそれは社会を構成する
大人としての知恵なんだと最近は思います
子供は純粋であるからこそ 正直で素直に人を傷つけるんですよね

>806 :優しい名無しさん :2005/03/28(月) 20:36:18 ID:GfxGTssp
子供が純粋でピュアな天使だと勘違いしてる
いたいヤシがいるな
子供ほど残酷な生き物はいないのに
純粋なんてろくなもんじゃないって事は
世界の歴史が物語ってるのに
イスラム教過激派のテロリストなんかは目茶苦茶純粋でまじめな信者だぞ


これは正直あたってると思います
正義の名の下に何人もの『汚れた人間』とされた人々が葬りさられた

833828:2005/03/29(火) 19:58:53 ID:N4pqz1kj
>>780
私も正直あの元PSW は好きにはなれません
でも、良薬は口に苦しという言葉があるように
ほんとにあたってる事は人間の心をストレートに突き刺すと思う
実は私も福祉に携わる人間です。ですから彼が見る視点がなんとなく
理解はできます(共感はあまりできませんが)

あなたはおそらく純粋にまじめに、このスレで苦しむ人たちを
励ましたいと思っていますね。その思いはレスにもあふれてます
しかし、その感情は彼女らに対する[同情]ではないかと思えてなりません
対して、元ぼだの元PSW は自分の体験から彼女らにアドバイスというか
苦言を呈してる、それは同じ立場からの[共感]にもとずく物だと思います

私があなたのレスを腹立たしいと思うのはその[同情]にもとずく
善意がすべてを解決するみたいな無責任な書き込みにあるんです
834828:2005/03/29(火) 20:07:15 ID:N4pqz1kj
この境界性人格障害というものは、自分と向き合わなければならない
そこから逃げる限りはいつまでもそのままの状態で人間的に成長しない
つまり[真の優しさ]を持たない人間になってしまう。
もちろん人間はだれしも聖人君主じゃないけど、それでも自分に
ゆとりと自信が備わりたいとは切実に思うはず
ボーダーにはその自信を余裕も持ってない、いやもてないんだよ
だから空回りしてばかりなんだ。人生のすべてが。
その2つが備われば、心のゆとりと自信が取り戻されば
ほんとに人に優しくなれるようになる いやなりたい

835828:2005/03/29(火) 20:20:01 ID:N4pqz1kj
そのためには>>780
あなたのような考え方ではダメなんです
無条件に受け入れてただニコニコしているだけの印象すら受けます
それはただの『いい人』なだけであって、それ以上でもそれ以下でもない
あなたがここの苦しむ人たちの悩みを肯定しているのは、それはただの
雨宿りのお地蔵さんであって、帰るべき家に必要な傘ではない
雨はいつかはやむから・・・・と言っているうちに彼女たちはそこから
でれなくなってしまう なぜなら自分たちの居場所はここしかないから・・・
というふうになってしまう
厳しい雨では、傘は必要最小限度の防ぎしかしてくれない。
でもそうしていくうちに人間がかわっていくんだと 自身の体験から
これは断言できます。
836828:2005/03/29(火) 20:33:53 ID:N4pqz1kj
おそらく この意見には反論あるでしょう
でも仮に >>780と元PSW でどちらかを友人に選べといわれれば
>>780を選びますが、もしそれがカウンセラーなりドクターだとしたら
私はためらわずに元PSW を選びます
あなたにかかるとたぶん依存してしまうでしょうしw
おそらくまた症状が悪くなる可能性すらあるからです
おそらく元PSW はこちらがその気さえあれば地獄まで罵声を浴びせかける
ような気がするw  これは福祉に携わるものとしての勘なんですがねw

弱者を無条件に受け入れて、それが受け入れられなくなった時に
介護者は突然強者になって弱者を意のままに操ろうとします
そんな現場の事例を幾度となく見てきましたから
悪いですが>>780にそんな影を感じてしまいます

長々とすみませんでした ただちと言いたいことがあったもんで
んじゃ 
837780:2005/03/29(火) 21:07:27 ID:FoGZg4vx
>>828
たまたま見たからレスするけれど、私が彼女のいい子ちゃんの部分に騙されて
いるといいたいのだと思うのですがご安心を。

わたしの場合はかなり特殊な事情で彼女自身とその周囲を守るために、彼女と
いうより娘に近い関わりをしてきた人間です。
ほとんど子供時代の成育歴から知った上で両親とも相談の上関わってきたものです
もちろん、わがまま子ちゃんになるのも、かなり周りに間違ったことをしてしまうという
ことを理解してのうえのこと。

>>子供が純粋でピュアな天使だと勘違いしてる
俺から言わせてもらうと、子どもはピュアだよ。それを伸びるようにコントロール
できる人間にはね。同じレベルの子どもではコントロールできないだけだな。
俺は毎日子どもを300人近く見ている人間だけど、まだまだ不十分な面もある。
いろんな子がいるからね。もちろん、どこにでもくっついてくる子もわがまま子
ちゃんも昔流ツッパリ君もいますよ。

>>795 でもレスしたんだけどね
受け入れることが許容できるものは受け入れ、ストレスのないように、よりよくなるように
考えることがベストでは。現実と向き合え!という事は簡単。いじめたり反発するような
関わり方では何の意味も持たないでしょう?考えを押し付けてもダメでは >>802も俺だが
本人がしっかりと考える方向にもって行かなきゃダメなのでは?

ツッパリ君に悪い事をすると鑑別所に行くんだぞなんて脅してもも何の意味もない。
どのように現実に向き合うように一緒に考えるかという方法論が大切なのではないでしょうか?

たまたま休職中(依存されて具合が悪くなったわけじゃないよ)の古参です。
明日から仕事かなり忙しくなります。
838:2005/03/29(火) 22:42:54 ID:1E7f5KFn
↑こいつが一番ボダきついんじゃないか
839優しい名無しさん:2005/03/29(火) 22:44:56 ID:t+1t9sZf
>>838
だねw
840優しい名無しさん:2005/03/29(火) 23:31:23 ID:LjO1PMUc
既レスかもしれませんが、携帯からでログ一通り見る余裕がなく、
申し訳ありませんがお訊ねします。
境界例に関する良書を紹介していただけないでしょうか。

ずっと昔にロムってた時には、
「境界例のことを知りたいなら、参照HPで挙げられてるものは
古いから新しいのを本できちんと勉強すべきだ」
という記述を見たように思うのですが…

よろしくお願いします。
841名無し子 ◆cR08PK3l1o :2005/03/29(火) 23:59:33 ID:0oZX7CWc
>828さんの死んでいった彼女は私に当てはまるところが多い。
きっと精神面でも父親からの束縛から逃れられなかったんですね。
歯科医の人のことで悩んでて
「外の世界には悪意の人がいるから隔離してほしい」とさっき電話で遠距離の人に懇願したけど
今のあなたの求め方はとても病的で自分がどうにかできる問題じゃないと言われました。
無茶なことを言ってるなって思えるならいいけど
そうしてくれないあなたがおかしいって思うなら問題だって。
夢の中で、悪意をもった男の子が建物の中の人達をミサイルで惨殺する風景を見た事と
歯科医の人と連絡が取れなくなってる事が堪えていた。
他人のことを相談しているけど
この人は私にとって命づな。
この人がいなかったら誰にも相談できなかった。

この人と結婚したいけど「怖い」と言っています。
「あなたが暴走することと、それに耐え兼ねた時逃げ出したらあなたがそうなるんだろう
っていうのが怖い」と。

人格障害を緩和させるのに、医者は何ができるんですか?
医者には「三割は薬などで対処できるけど七割はあなたの力です」と言われました。
わからないんですよ。
よくなる=結婚という目標に近づく方法が。
842名無し子 ◆cR08PK3l1o :2005/03/30(水) 00:01:26 ID:0oZX7CWc
「あなたが暴走することと、それに耐え兼ねた時逃げ出したらあなたがそうなるんだろう

どうなるんだろう
843優しい名無しさん:2005/03/30(水) 00:35:12 ID:JLLyozU0
>>842  
まずはあなたの症状をしっかりしている医師の意見を参考にしてください。
あなたのいまのの様子を一番わかっているのは担当医です。このスレに
医師があなたに話したことがかなり書いてありますね。
まとめてみて、意味がわからないところがあったらしっかり質問する事です。
メモなどにまとめて聞いて見るのがよいでしょう。

>>でもあなたは心の広い男の人と結婚してあったかい家庭を作るほうがいいように思う
男の人に尽くしたいとか世話をしたいとかはそれからでいいんじゃない?」

また男性を選ぶ時は自己の判断だけでなく周囲の人にもよく話して意見をしっかりと聞き
よりよいパートナーを決めるとよいと思います。身近なあなたをよく知っている人であなた
のことをよく考えている方がの異見がベストです。
844優しい名無しさん:2005/03/31(木) 01:19:38 ID:OqN/w2dV
845優しい名無しさん:2005/03/31(木) 03:32:06 ID:KQJi6nYp
ボダの言う近親相姦て本当なのかなぁ
付き合ってた子もそう言ってたけど、結局嘘だったし
846優しい名無しさん:2005/03/31(木) 05:45:15 ID:chnmBzxC
>>845
そりゃ人によるでしょ。一括りにできるわけない。
847優しい名無しさん:2005/03/31(木) 08:25:30 ID:dX3C7cae
ボダで人に会いたがらないとかあるかな?彼氏はイライラがMAXになると連絡取れないし、家で一人で暴れたりする。
一回気持ちが冷めた風なメールしたら毎回その話ぐだぐたされるし暴言ばかり言うけど次の日ごめんねとかメールしてくるし・・。
依存はされてないけどもの凄い振り回されてる・・。そして手放してもくれない・・。
辛い。
848優しい名無しさん:2005/03/31(木) 08:46:56 ID:pKwn9ViM
嫌なら全力で逃げな
振り回される人は、何をどうやっても振り回される
849優しい名無しさん:2005/03/31(木) 11:13:24 ID:rfw3L8TG
>>847
ホントになぁ、、余程自分の軸をしっかり持ってる人(自己中という意味ではなく)でないとボダのリハビリ相手は務まらないよ。
ボダもわざとやってるんじゃないと思うし、不安がさせるんだろうから、あまり貴方が気に病むなよ。
貴方が確固とした自分の世界を持って生温かく見守り続けるしかない。でも症状改善に何年かかるか分からないし、婚期を失う覚悟が必要だけど、、、
それができないなら848の言うとおり逃げるしかないさ。
850女子大生 ◆7wlZCvuBAo :2005/03/31(木) 12:30:09 ID:CeM6Dzh6
アルコールセラピーしんどい。
でも、光が見えた。
施設でがんばっているときは、治す気まんまんなんだけどね。
次こそ裏切りません。
自分にも誠実に、他人にも誠実に生きたいです。
 名無し子ちゃんへ。
今の苦しいことって過去にトラウマが原因らしいけどほとんどが親子関係だってね。
何か絶対過去に原因があるんだって。小さいころなんて思い出せないけどね。w
またセラピーがんばってきます。
851優しい名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 01:55:16 ID:uKueqz04
ボダ相手に男は荷が重過ぎる
男には母性がない、母性で包むしか
ボダは救われない気がする。
852女子大生 ◆7wlZCvuBAo :皇紀2665/04/01(金) 12:24:40 ID:MT3aJVnQ
>>851
男には父性があるんじゃないの??
かなり甘えたいから年下のどんなにしっかりした人でも
無理だった。ほんの隙間に幼い表情を見ると子供みたいで
すごくプレッシャーを感じてむかついて腹が立った。
私みたいな人は子供を育てるのは無理そうだ。
子供は育てられないって昔からいろんな人に言われているしね。

名無し子たん、どうしたんだろう。最近、毎日来てくれてたのに。
何かあったのかな・・・。
853優しい名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 15:09:26 ID:M77F6Dqo
ボダって治さなきゃならないんだろうか?と最近思ってきた。
20歳から通院して5年経つけど、変化は何も無い。
もー無理なんじゃないかな?と思う。

彼氏いるけど、腕のキズ見ても何も言わないし。
(そもそも気付いているかどうかわからんが)

自分が一番求めてる母性を、彼氏から求められても困る。
ボダを抑える薬じゃなくて、母性を引き出す薬が欲しい。
854名無し子 ◆cR08PK3l1o :皇紀2665/04/01(金) 17:12:20 ID:gheMeoWO
>女子たん
そういえば時期的に今春休みなんだった。
ちょっと疲れ気味だったのさあ。
セラピー終わったのかと思ったらまだ続くのね。
心構えがいつか無理なく身についたらいいよね。

@@

深いテーマだけど、男でも母性を持った人はいる。
めったにいないけど。私が遠距離してる結婚したい相手がそうです。
恋愛感情はないけど母性の部分だけを私は必要としてる。
それだけ?ってかんじだけど
でも命綱で、すごく重要な存在で、いなくなったら生きていけない。
でも相手も人間だから無理な所もある。
たまに向こうから頼ってこられるとむかついてしまうし。
「そうやって私に寄りかからないで。頼ってこないで」って言ったりする。

でもなんでか自分の慣れ親しんだ不幸を選んでしまうんだろうな

実は、世の中を救えるのは正しい母性だけじゃなかって思ってる。
女の人にも最近母性が減っているように思う。
あるいは歪んでる。
だから医療は重要な役割を持っているように思う。
正しい母性=マザーテレサとか
855名無し子 ◆cR08PK3l1o :皇紀2665/04/01(金) 17:31:04 ID:zzJzKUFu
歯科医の人と連絡がとれなくなってたら
紹介された社長のほうから公衆電話から連絡がきた。
どうやら歯科医のほうは今体調くずしてるらしい。
医者だし忙しいんだろうな。
日曜日に社長の人と会ってくるけど、仕事だと思って
あまり自分の心を乱さないように平静を保とうと思う。
あと騙されないように名刺はもらいます。

男の人ってビデオにとって個人的に楽しむ人っているんですか?
もし騙されてたら危ないからちゃんと質問しようと思います。
856優しい名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 18:27:00 ID:krZopS4C
>私が遠距離してる結婚したい相手がそうです。
>恋愛感情はないけど母性の部分だけを私は必要としてる。

> 日曜日に社長の人と会ってくるけど、仕事だと思って
>あまり自分の心を乱さないように平静を保とうと思う。

言ってる事もやってる事もわけわかんないよあなた
慣れ親しんだ不幸?甘えた事言ってんじゃないよ
自分甘やかすのも大概にしなよ、本当に寛解する気あんの?
治す努力もしないでこんなとこでグダグダ不幸自慢ですか
乱れた生活に身を落とさないと安心できないワタシ、ですか
ほんとおめでたい
857優しい名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 18:34:36 ID:VXrloNOX
>>855
ビデオなんか撮られたら当然裏として流れるよ。
テレクラやナンパで馬鹿女を供給して、裏ビデオ製作なんて古典的な手法だろうが、今時引っかかるやつがいるとは。
858名無し子 ◆cR08PK3l1o :皇紀2665/04/01(金) 19:18:50 ID:icYWOnI+
そうですね。やっぱり馬鹿なんだ私。
いつか人生狂いますね。まじな話。
こうやって人は騙され騙して、傷つけ傷つけられていくんですね。
獲物が引っかかったぜ。と笑いながら。
いっそ自己防衛ひくために遺書を用意してビデオにとられるとか
自虐や自爆のためにビデオにとられたなら
親にとってこれ以上ない子供からの悲しい復讐はないですね。
859名無し子 ◆cR08PK3l1o :皇紀2665/04/01(金) 19:22:02 ID:icYWOnI+
>>856
不幸自慢的な話は書いてないのですが、自覚がないです。あの。ごめんなさい。
あなたの文から勉強します。
860名無し子:皇紀2665/04/01(金) 20:15:18 ID:Upbmcmgn
私はどうしたらいいんだ
861名無し子:皇紀2665/04/01(金) 21:31:19 ID:Upbmcmgn
やっぱりもうだめ
私を助けられるのは元恋人の存在だけ
奥さんいるけど、ちょっとだけでもいいからほんの少しでもいいから私を助けてほしい
一人でいろいろ今まで模索してきたけど
ちゃんとした生き方がわからない
歩く方向も歩きかたもわからない
なんで私を見てくれないの
短い時間でいいから定期的にあの人に大事にされたい
そしたら正しさを取り戻せる気がする
知恵をください
862優しい名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 22:25:06 ID:IJSJgWMQ
私からみたら『遠距離している結婚したい相手』と真剣に
付き合うのが、名無し子さん幸せになれるんじゃないかなぁ・・・。

と思ってみたり。
幸せの尺度は人それぞれだけど、自ら不幸に突っ込んで行くこともないんでは?
不幸の中でしか幸せを見出せないならしゃーないけど。
863優しい名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 22:34:15 ID:kScPbQLl
>>861
自分がどれだけ我侭で滅茶苦茶な事言ってるかなんて分りたくもないか?

>短い時間でいいから定期的にあの人に大事にされたい
>そしたら正しさを取り戻せる気がする
>知恵をください
何のどういう正しさが取り戻せるんだ?
相手の奥さんに刺されて死ぬって言う
勧善懲悪
か?
864優しい名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 22:45:38 ID:QXShlqkk
>>861
意味不明。
ホントに一方的で勝手で自己中www
短い時間でいいとか、ほんのちょっととか常套手段だよな。
865優しい名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 23:13:52 ID:7tHF2wz+
名無し子さん、カウンセリング受けてるんだよね?
だったら先生に自分の考えてることを全部ぶちまけなさい。
元彼や歯科医や社長だか知らないが、胡散臭い連中に助け求めるよかプロにアドバイスもらうのが一番よいと思うよ。
866優しい名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 23:20:59 ID:QXShlqkk
>>865
寛解する意志もなく努力がキライなボダボダちゃんは
プロのアドバイスも自分のバイアスかけて解釈するからムダでは?
867優しい名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 23:24:41 ID:7tHF2wz+
>>866
まあそう腐さずにさ。
プロのカウンセラーは一応解釈者のバイアスも計算に入れてるだろうから。
868優しい名無しさん:皇紀2665/04/02(土) 00:29:48 ID:9yeaEzt/
>>861
あなたは他者によって救われる事しか考えてないんだね
自主性って言葉の意味わかるかな?
その絶対的な幼児性が抜けない限り
あなたが望む「ちゃんとした生き方」や「正しさ」は手に入らないよ
869りかこ:2005/04/02(土) 04:36:30 ID:sDNJeYJK
名無し子ちゃん辛いね。すごい気持ちわかるよ。でも名刺なんていくらでも偽造している人いるよ。そんな危なそうな人を信じるの間違ってるよ。世の中そんなうまい話ナイよ。ビデオ撮られて脅されるかもよ。
870りかこ:2005/04/02(土) 04:40:25 ID:sDNJeYJK
本当にうまい話ほど裏があるよ。多分ビデオ撮られて脅されて、裏ビなるんやと思う。うまい話で会ったらヤクザとか多いし。悪い大人なんてイッパイいるよ!今からヤクザ事務所つれていくとか言われちゃうんだから。りかも、昔そうゆう経験してきたから
871りかこ:2005/04/02(土) 04:44:22 ID:sDNJeYJK
>>868
人に頼らなくても生きていける強さはどこから生まれるんですか?強くなれないから悩んでるんです
872優しい名無しさん:2005/04/02(土) 06:21:15 ID:2EtoERCE
>>871
自立してないから。
いつも誰かをあてにして甘えてる。
それだけのこと。
873er:2005/04/02(土) 06:39:49 ID:1itpfIBV
話しの流れがよく分からないけど、簡単に人を信じてはいけないと思う。
誰かに頼りたい気持ちは分かるが。
前レスで誰かが言ってたけどカウンセラーに悩みの全てを話したら。
それが一番だと思う。
とにかく知りもしない人間を信じると痛い目見るよ。
874er:2005/04/02(土) 06:52:19 ID:1itpfIBV
>>871
ボーダーの人の苦悩は想像を絶すると思う。確かに周りも辛いが。
でも悩んでるだけ偉いと思うよ。悩みも成長するための試練だからね。
悩みながら人は成長していく。
話しがずれるけど、人を簡単に信じないようにね。
875りかこ:2005/04/02(土) 14:55:29 ID:sDNJeYJK
どうすれば自立できるの?
りかも人すぐ信用しちゃうけど、信用できる人としちゃいけない人分類しなきゃだめだよーよく知らない人は信頼しちゃいけない人の部類に入るよー
876優しい名無しさん:2005/04/02(土) 17:27:52 ID:2EtoERCE
>>875
少しは自分で考えてみたら?
877りかこ:2005/04/02(土) 17:41:07 ID:sDNJeYJK
頭悪いから考えてもわかんない
878優しい名無しさん:2005/04/02(土) 17:57:16 ID:2EtoERCE
>>877
辞書によると、
「他の助けや支配なしに自分一人の力で物事を行うこと。ひとりだち。独立。」

>頭悪いから考えてもわかんない
何もやる努力もせず、適当な理由を付けて投げ出して、他人に頼る。
879優しい名無しさん:2005/04/02(土) 17:57:56 ID:DBgJWYz4
>877

バカだなー
880優しい名無しさん:2005/04/02(土) 18:01:16 ID:FB/w0/KW
信用していいのは騙されてもいい時だけだよ
自立ってのは自分で立つことだよ
自分ひとりでも生活できる環境を作ることだよ

でも出来ないんだよね
諦めてる
治す気なんて本当は、ない

そういうタイプは一生治らない
弱者が強者になることは有り得ない
弱者なら弱者らしく自分の弱さを誇りに生きればいい
決して自分を正当化してはいけない
881りかこ:2005/04/02(土) 19:09:25 ID:sDNJeYJK
弱くても強くなれるでしょ?なってる人いるよ。りかは弱いままなんて嫌やから絶対強くなってやるけどね!!りか一人暮らし頑張ってしてるよ!今は彼氏と同姓中やけどいつかは一人で生きられるようになってゃるさ☆
882優しい名無しさん:2005/04/02(土) 19:54:25 ID:FB/w0/KW
いやいや、それはそういった強者なだけだよ
人間そう行ったり来たりできるもんじゃない
それはもう気付いてるでしょ?

だから救われたいなんて考えてはいけない
そんなことぐらいしか今の君に誇りに思えるものなんてないのだから
883優しい名無しさん:2005/04/02(土) 20:36:26 ID:N7IvmWEK
 言葉に棘があるね。。。ボダだって普通の人間だろ。
     ↓
>> そんなことぐらいしか今の君に誇りに思えるものなんてないのだから

頑張ってるボダもいるんだよ。Aやりり、その他のボダをいい訳にしているコテハンボダと
一緒にされたら可哀相。 さすがにりかこが可哀相になってきた。
884元PSW:2005/04/02(土) 23:01:08 ID:XvOmRN0F
認知療法に興味ある方々へ【森田療法】
《岩井寛著 講談社現代新書》 認知療法の入門書としては最適かとおもいます
885優しい名無しさん:2005/04/02(土) 23:15:39 ID:e+/68Crp
>>881
弱さをカバーできるように、前もって注意することだよ。
失敗したときに、「どうすれば今回の失敗は避けられたか/被害を減らせたか」を
じっくり考えてごらん。そして、それを次回に生かす、と。

漏れも人を信じがちな弱者だったけどね。
886優しい名無しさん:2005/04/03(日) 11:30:58 ID:yuMYZcEO
また再発してきた〜。やっぱり根本的に治さないとダメか〜。
887琵琶:2005/04/03(日) 14:20:02 ID:3DFjPn5c
今、ボダより慢性的なうつ状態がいやーな感じ。
ギリギリ日常生活はできるけど、寝てる時間がやたら長い。
常にうつ気分。気力がおきない。
アモキ増やしてもらおうかな。
888優しい名無しさん:2005/04/03(日) 15:45:58 ID:NYsUno1Y
日本には本当の意味でのカウンセラーなんていないよ
精神科のドクターは医者であって、心の専門家ではない
それにドクターは大学でカウンセリング能力を磨いてるわけでもないし
臨床心理士ぐらいだけど それも正式な資格でないし
自称カウンセラーがうじゃうじゃいる現状では どれが専門家なんてわからんよ
889琵琶:2005/04/03(日) 18:54:49 ID:3DFjPn5c
一人でいるのが辛いよ。
男友達はいて、話くらいは聞いてくれるけど
彼氏いない。やっぱ誰でもいいわけじゃないし。
890琵琶:2005/04/03(日) 19:02:58 ID:3DFjPn5c
一人でご飯食べるのやだ。
でも食べないと。なにも食べないでベットにもぐりこみたい。
891優しい名無しさん:2005/04/03(日) 20:11:20 ID:USUfu769
>>873
禿げ道。ちゃんと病院行くべき。
いきなりわけのわからない悩みを打ち明けられたら普通はひくよね。
中には親身に悩みを聞いてくれる人もいるけど、境界例の悩みを聞
くほうも相当なダメージを受ける。結局、せっかく相談を聞いてくれた
相手を滅茶苦茶にしてその挙句自分も傷つく。

悩みを聞いて欲しければ病院にいくべき。
セックスしたいけど彼女がいない。かといって強姦したらだめでしょ?
金払って風俗行くのと同じこと。
892名無し子 ◆cR08PK3l1o :2005/04/03(日) 22:56:42 ID:EzalAJhm
そうですね。
ここは闘病スレなのに悩みを書き連ねてるだけになってる。
でも、ビデオに撮るとかはありませんでした。

歯科医と連絡が取れなかったのは、今日会ってきた人いわく
「あの人は内臓が悪いらしく精密検査を受けるって事を言ってたから、だからだと思う」と言っていた。
その人から聞いたけど歯科医の人は私に本気で好きにならないように
(年が離れてるのを気にしてるのと、逆に私が遊びのつもりだったら
自分だけ勝手に好きになってるだけになるから)
「お金に困ってるんだったら」て風俗なんかより安全なその人を紹介したようです。

たぶんその歯科医とちゃんと付き合ったとして、私の精神がもつのか不安です。
すでに不安感で今、呼吸が苦しいし。

遠距離の人が、私のこの不安から来るボーダー的攻撃性で痛めつけてしまわないか
それで離れて行かれないか、それも今怖いです。

落ち着け、私。

静めるんだ。
893優しい名無しさん:2005/04/03(日) 23:01:22 ID:T6ByjSUl
名無し子は「てにおは」が時々おかしいよね
何言いたいんだかわかんない時がある
ちょっと落ち着いて推敲してから書き込めるといいんだけど
894優しい名無しさん:2005/04/03(日) 23:15:47 ID:vaONQa3G
その人から聞いたけど歯科医の人は私に本気で好きにならないように
(年が離れてるのを気にしてるのと、逆に私が遊びのつもりだったら
自分だけ勝手に好きになってるだけになるから)
「お金に困ってるんだったら」て風俗なんかより安全なその人を紹介したようです。

あのね名無し子たん、まともな人間は少しでも好意を持った人間にこんなことしないのよ、分からない?
その歯科医も社長もクソだよ。いいかげん気づこうよ。
895名無し子:2005/04/03(日) 23:47:26 ID:aPVOFk3x
糞だと思います。
今日会ってきた人にも、君はこういう仕事するのに向かないタイプに一見みえるっていうか、素直すぎてこっちが嘘がつけない、と言っていた。
だから表と裏の事情両方教えてくれました。
僕も個人的にはこの仕事をすすめたくない。
お金を貯めたいなら僕も心を鬼にするって。

この人には惹かれなかったけど、
歯科医には惹かれます。言葉は悪いけど
糞だと思います。
たぶんあの人は深みにはまる前に自ら線を引いたのかもしれない。

薬のんで落ち着かせます。
896桜井姫子:2005/04/03(日) 23:50:50 ID:CSjsNYeD
はじめまして
このスレにカキコしてみる気になりました。
境界例です。25サイ女、三月で職場をクビになりました。
彼に先週カミングアウトしてそれ以来冷たくなりました
やすい料理用ワインで酔ってリスカしました
痛くありません。
くるしい。こころがくるしい
897優しい名無しさん:2005/04/04(月) 00:04:17 ID:PgnH6zBv
>>896
俺は今高いウイスキーを飲んでいる。とりあえずイキロ!
898桜井ひめこ:2005/04/04(月) 00:06:55 ID:aCOCP1Lg
きもちわるくてはきそう 薬飲んでるから 死にたい わたしなんていきてるかちない
899優しい名無しさん:2005/04/04(月) 00:07:57 ID:fzaHhboE
>>896
俺の飲んでる高級ウイスキーは、サントリーの淡麗辛口だ。
とりあえずイキロ!
900優しい名無しさん:2005/04/04(月) 00:15:03 ID:fzaHhboE
>>898
そう思い詰めるな。
俺も何年も前から何度も死のうと思って生きてきたが
死に切れなくて過ごしてきた時間も今では貴重な体験だ。

とりあえずイキロ!
生きてりゃ酒が美味く感じる時が必ず訪れる。
イキロ!イキロ!酒飲め!
901優しい名無しさん:2005/04/04(月) 00:27:03 ID:fzaHhboE
>>899
。゚(゚´Д`゚)゚。<死ぬなよ〜!
理由はよくわからんけど、とりあえず今日は酒飲んで寝ようよ〜
902優しい名無しさん:2005/04/04(月) 00:34:06 ID:fzaHhboE
。゚(゚´Д⊂)<酔っ払ってるからレスまちがえたじゃないか〜。
899じゃなくて898な。
イキロ!イキロ!イキロ!イキロ!イキロ!イキロ!イキロ!イキロ!
イキロ!イキロ!イキロ!イキロ!イキロ!イキロ!イキロ!イキロ!
イキロ!イキロ!イキロ!イキロ!イキロ!イキロ!イキロ!イキロ!
イキロ〜!
903名無し子 ◆cR08PK3l1o :2005/04/04(月) 00:38:21 ID:JFszl574
>桜井さん
私と年齢近い。
彼が元のようになってくれる気配はないのかな。
つらいね・・・
今は辛くても未来はどうなってるかわからないよ?
あと余談だけど
お酒と薬飲むの繰り返すと肝臓が悪くなるよ。
自分、それで肝炎になって苦しんだんだ
904優しい名無しさん:2005/04/04(月) 00:39:35 ID:fzaHhboE
>>898
お〜 い!
。゚(゚´Д⊂)<とりあえずまだ死んでないよな?

イキロ!死ぬな!イキロ!死ぬな!イキロ!死ぬな!
イキロ!死ぬな!イキロ!死ぬな!イキロ!死ぬな!
イキロ!死ぬな!イキロ!死ぬな!イキロ!死ぬな!
イキロ!死ぬな!イキロ!死ぬな!イキロ!死ぬな!
イキロ!死ぬな!イキロ!死ぬな!イキロ!死ぬな!
イキロ!死ぬな!イキロ!死ぬな!イキロ!死ぬな!
イキロ!死ぬな!イキロ!死ぬな!イキロ!死ぬな〜!
905名無し子 ◆cR08PK3l1o :2005/04/04(月) 00:40:44 ID:JFszl574
あのね、本当に未来ってわからないものだよ。
今辛くても、あれは何だったんだろうって思う時が来るかもしれないよ
906優しい名無しさん:2005/04/04(月) 00:45:07 ID:MxPbYQ5G
無責任なことを書くな
907優しい名無しさん:2005/04/04(月) 00:45:57 ID:fzaHhboE
おいこら。桜井さんよ〜!
俺はこの板に初めて来たんだよ!
。゚(゚´Д⊂)<死んだらぶっ殺すらな!
908さくらいひめこ:2005/04/04(月) 00:47:59 ID:aCOCP1Lg
じつはわたし風俗嬢でしたひるまのしごてのあとはたらいて かれはそこの客でした おくさんとわかれるていったのに こんなことなんかいつづけるんだろ 救急車ゆうりょうになたでしたか 彼に生活費もらわないとふたつのしごとやめたからさいふに9000たえんしかない
909さくらい:2005/04/04(月) 00:50:19 ID:aCOCP1Lg
かれにへんちくりんなめーるさんざんおくてしまいました へんじありませを きらわれてすてられるんです またひとり きゅうきゅうしや
910名無し子 ◆cR08PK3l1o :2005/04/04(月) 00:53:35 ID:JFszl574
そうか、彼には奥さんいるんだね。そんな苦しい関係続けてたらひめこさんの心がもたないよ。
今もそんなに苦しんでる。救急車って有料?困った時はどこかに頼っていいんだよ
911優しい名無しさん:2005/04/04(月) 00:54:03 ID:fzaHhboE
>>908
。゚(゚´Д`゚)゚。<俺より金持ちじゃねーか!


(#゚Д゚)<このブルジョアが!
912優しい名無しさん:2005/04/04(月) 01:05:54 ID:fzaHhboE
(・∀・)<寝る!
913さくらいひめこ:2005/04/04(月) 01:11:17 ID:aCOCP1Lg
よいどめがなかたから吐きました楽になりました 四月から救急車が有料になったとおもいます 前はけいさつがやくちゅうとかんちがいして家まではいつてきました きょうはよばなくてすみそうです なぜわたしみたいなさいていおんなにレスするんでしか
914名無し子:2005/04/04(月) 01:16:43 ID:GRGC7DRu
今ごろ嫌悪感きた。吐きそう。悲しい。気持ち悪い。
明日は仕事なのにもういきたくない。引きずってでもいかなきゃならない。
915さくらい:2005/04/04(月) 01:22:55 ID:aCOCP1Lg
わたしのせいですね 名無し子さん
ちょっと目が覚めました
ごめんなさいとりあえず今日わたしいきるから
あなたも生きて
916優しい名無しさん:2005/04/04(月) 01:23:21 ID:VVJzu8u3
ボダは死にたい死にたい言うけど死なないから楽しいよね
ボダは男嫌いとか言ってるくせにセックルは大好きだよね

そんなおまいらが羨ましいぞ。ボダは金喰い虫なんだよね。
ボダの子が言ってたよ
917さくらい:2005/04/04(月) 01:24:58 ID:aCOCP1Lg
生きろっていったかたにもありがと
とりあえず死にません
ありがと
死にません
918優しい名無しさん:2005/04/04(月) 01:38:18 ID:mQEgEaNK
>>914
なにそれ?同族嫌悪??
919名無し子:2005/04/04(月) 01:49:34 ID:GRGC7DRu
さくらいさん、気にしないで、私のは自分で蒔いた種だからさ。
めちゃくちゃに弱音はきたい時もあるよ。
だからはいていいよ。
落ち着いた時整理して考えていこう

>楽しい
って言葉はそぐわないと思う。
それに単純にセックスが好きていうのはないです。
やめたい。こんな自分。それがずっと頭にある…。無価値な自分という現実から逃げたいから…
920優しい名無しさん:2005/04/04(月) 01:49:38 ID:UVVND8vk
34歳女 人生の半分近く生きてきて思ったこと
人生は幸せになるのも不幸になるのも
初めから決められているんだと思う
どんなに頑張ってもどんなにもがいても
どうにもならないんだって
この歳になってようやくわかってきた

どんなに頑張って努力してもボダはボダでしかないんだね
921さくらい:2005/04/04(月) 01:54:44 ID:aCOCP1Lg
名無し子さん 彼にわたしはおなじことをめーるしてました
わたしなんて生きる価値ないって
こんなことする自分が嫌いで
でもつらくてどうしようもなくて
じぷんを傷つけたり人をきずつけたり
終わらないと
922優しい名無しさん:2005/04/04(月) 01:58:51 ID:mQEgEaNK
>>919
>無価値な自分という現実から逃げたいから…
ソレ逃げてっからいつまでもボダボダなんじゃん?
いつナニを整理すんだよ?
923優しい名無しさん:2005/04/04(月) 02:18:56 ID:fzaHhboE
>>920
それは間違ってると思うぞ。
俺もそう感じた時があったから、ここで死ぬべきと思った時に
死のうと試みたことがあったが、結局死に切れなくて今日まで
生きさばらえてる。

そんで思ったのはとりあえず生きてると、死にたいと思った事を
笑える日が必ず来るって事。

で、生き続けると更に死にたい事があるんだけど、それを乗り切ると
更にそれを笑える日が必ず来るって事。

この繰り返し。

どうせ死ぬなら最高の日に死のうぜ!

(・∀・)<今度こそ寝る!おやすみ。みんな酒飲んで寝れ!
924優しい名無しさん:2005/04/04(月) 02:28:48 ID:fzaHhboE
>>920
ちなみに俺はあんたと同い年のスケベオヤジだ!!
昭和46年生まれだ。
安酒のんだくれてくだまいてる最低の人間だ。
それでも生きて行こうと思って今日をやり過ごした。
死ぬ事を考える事は何時でも出来る。
とりあえず今日は酒飲んで寝ようぜ!

(・∀・)ノシ<おやしみな〜さ〜い!
925りかこ:2005/04/04(月) 03:11:29 ID:VijfiY+6
りかはセックス大好き。男がリカの体に欲情して気持ちがってるの見るの好きょ。うふ。
でも死なないで。改善していけば必ず良い方にいくよ。今日より明日へ…
926名無し子:2005/04/04(月) 06:47:43 ID:GRGC7DRu
私もはたからみたらセックス好きしかみえない。
そうかもしれない。なぜならそうしないと無価値という現実を避けられないから。
でもどっかで苦痛がしょうじる。死にたい。
苦しいけど、死ぬつもりなら病院にいかないと思う。
病院にいくって事は生きたい証。
つらい。
でも今のわたしにやってはいけないこと。薬局の仕事を休む事。
行ってきます。
927桜井姫子:2005/04/04(月) 11:58:11 ID:aCOCP1Lg
あの後、彼が来ました。
セックスして生活費をおいていきました。
わたしをずっと強く抱き締めてくれました。
必要とされる実感。価値を認められ求められる人間でいたい。
だからセックスが好きなのです。
死にたい、でも生きていたい。
仕事がしたいでもうまくいかない。
体がだるいでも春の日差しを浴びて外を歩きたい。
いつまで頑張ってももがいてじたばたしても
ボダはボダかも知れない、でも
いつかはきっと、と希望をつないでいる。
928優しい名無しさん:2005/04/04(月) 12:54:19 ID:5D9Beg48
まさにカニバケツなスレ展開
笑える

晒されとけ、お前ら
929名無し子:2005/04/04(月) 13:05:25 ID:GRGC7DRu
たぶん私と会うとわかると思うけど軽い雰囲気はないタイプだよ。
むしろまじめそうな感じ。
たぶん重く感じて、やりたいだけの人はあまりいい気分じゃないと思う。
蛋白だし。
セックスの前後の記憶がないか泣いている
930er:2005/04/04(月) 13:27:48 ID:GkMaRd6g
言ってる事、理解できるよ。セックスすることで愛情確認、自分は
必要とされてるという実感。
でもオレは好きな相手じゃないと気持ち悪いんだよね。
男の感覚からずれてると思うけど。
だからやりたいだけの人はあまりいい気分じゃなくてもいいんじゃない?
相手にしなければ。
931女子大生 ◆7wlZCvuBAo :2005/04/04(月) 14:03:00 ID:/OLXozKj
新しいスレを一応たてたよ〜。

ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1112590872/
932優しい名無しさん:2005/04/04(月) 15:45:32 ID:bvUhabA5
はじめまして、32歳鬼ボダです。(診断済み)
私はセックス依存らしいです。
今日も診察で今はいいけど、年を取ったらアルコールとか別の依存に変わる恐れが
あるので、男女関係だけは気をつけてといわれました。

ちなみに主人以外に恋人が二人います。
だって見捨てられるの不安なんだもの。
でも主人を含め、3人いればなんとか生きていける気がする。
ものすごくずるいのは分かっています。
治療を進めていく過程で、主人は保護者みたいになってしまいました。
上にも書いてありますが、セックスしているときだけ「私は必要とされている」
と実感できるんです。
今日は薬が増えました。
933りかこ:2005/04/04(月) 16:58:42 ID:VijfiY+6
セックスくらいの依存ならマシですよ。私なんて万引き、カショオ、セックス、カレシ、イロンナ薬、ネット、アルコール、汚い部屋、風俗、ナド、手のつけようがない。
934優しい名無しさん:2005/04/04(月) 17:18:21 ID:uZUaQSy5
私もボダと診断されてるけど・・・
皆、もっと自分大切にしようよ・゚・(ノД`)・゚・
935女子大生 ◆7wlZCvuBAo :2005/04/04(月) 17:43:11 ID:/OLXozKj
 >>934
私は最近自分を大切にする意味がわかったよ。アルコールセラピーも
受けているし。

自分を大切に、自分自身に対しても誠実に、他人にも誠実に生きようと
思っているよ。
936女子大生 ◆7wlZCvuBAo :2005/04/04(月) 17:49:45 ID:/OLXozKj
 セックスは今はなぜか大嫌いとマインドコントロールして
いかに、性欲をなくすか奮闘中です。この性欲が駄目なんだって思う。
はぁ。セックス依存症なんだよね。
937優しい名無しさん:2005/04/04(月) 18:10:02 ID:B7z1eubQ
>>936
性欲がダメというよりも、何かに依存しているからダメなのではないかと思うのですが。
938優しい名無しさん:2005/04/04(月) 18:39:04 ID:A6nlWTn0
昨日から急に彼女と連絡が取れなくなった。
入院したのかな?携帯は呼び出しするけど応答なし。
メール入れても返答無し。
家に電話しても付き合ってるの内緒だから分らずじまい。
家も離れてるしどないしましょ?まあ、別れたらそれまでだけど。
939女子大生 ◆7wlZCvuBAo :2005/04/04(月) 18:53:12 ID:/OLXozKj
>>938
付き合っているの内緒だからそれが親にばれて・・・。
連絡がとれないという状況じゃないのかな??
940優しい名無しさん:2005/04/04(月) 18:59:34 ID:A6nlWTn0
>>939
いや、母親は知ってるみたいだけど。
年も離れてるし、しょうがない所もあるし。
まだ大学生だから、向こうは。
少し距離を置きたいって言ってみたり、
やっぱり一緒にいたいって言ってみたりの繰り返しが続いていたから、
彼女なりに考える所もあるだろうし。やっぱり年代が近い人と付き合うのが
一番だと思うし。彼女のことを考えると。
941女子大生 ◆7wlZCvuBAo :2005/04/04(月) 18:59:56 ID:/OLXozKj
>>937
セックスって必要とされているって思う??
でも、一時期思ってたような、そう思うように
してたときがあった。でも、
何か最近そんな男より下って感じのマゾ的な考えに
自分自身に吐き気がする。
私にとってセックスはそれで自分の生きていくための
味方を増やすための行為&現実逃避に近いかも?
でも、気づいたことはセックスをすると男が次第に離れていく人が多いから
セックスはしないで適度なボディタッチでひきつけておくほうが大事にしてくれる
人が多いことに気がついたよ。
942女子大生 ◆7wlZCvuBAo :2005/04/04(月) 19:01:12 ID:/OLXozKj
 >>940
940さんは、何歳なんですか

>やっぱり年代が近い人と付き合うのが
一番だと思うし。
後ろ向きに考えちゃ駄目駄目。
9431@CLIE ◆GodOnnFcO. :2005/04/04(月) 19:03:05 ID:OANUK6wg BE:33180858-##
>>942
とりあえず一発やらせろよ
944優しい名無しさん:2005/04/04(月) 19:04:12 ID:A6nlWTn0
>>942
30代後半。
年のことだけじゃなくて、彼女の就職や、自分の家族に
身体障害者がいるとか、性格とか、仕事とかいろいろあるから、彼女だけかまっている
わけにも行かなくて。
945女子大生 ◆7wlZCvuBAo :2005/04/04(月) 19:04:54 ID:/OLXozKj
 ボダだからヤリマンなんて大間違い。
946女子大生 ◆7wlZCvuBAo :2005/04/04(月) 19:11:36 ID:/OLXozKj
あっそっか・・・・・・。
うーん。30代後半だと結婚願望とかもあるんじゃないかな?
彼女、女子大生?私も女子大生だけど結婚願望は強いよ・・・。
彼女だけかまっているわけにもいかないんだ・・・・。
そういう考えならボダ彼女はなお更無理かもね。


947優しい名無しさん:2005/04/04(月) 19:17:39 ID:A6nlWTn0
多分、彼女も結婚願望はあるけど、自分の夢も追いたいって感じかな?
逆に漏れのほうが結婚願望は無いかも。彼女がこっちのアパートにいる時は、
食事から風呂や何から何まで世話していた。それが逆にいけなかったのかもしれない。
948女子大生 ◆7wlZCvuBAo :2005/04/04(月) 19:19:31 ID:/OLXozKj
>>854 名無し子たんへ、
854のレスの最後の部分に感動した。
最近、母性のない女の人確かに多いよね?
私は?ときかれると困るけど。ww

920さんへ。
人生の選択が初めから決められているんじゃなくて、
自分の出せる力が決まっているんだと思う。
自分は50パーセントしか力を出せないのに、70パーセント
出すと苦痛だしね。
949女子大生 ◆7wlZCvuBAo :2005/04/04(月) 19:21:37 ID:/OLXozKj
 >>947
それは、世話しすぎ〜!!ww
まー、そんだけ年齢が離れているとそうなるのかも
しれないけど。
で、彼女のこともう好きじゃないの?
950優しい名無しさん:2005/04/04(月) 19:28:49 ID:A6nlWTn0
>>949
半分、半分かな。今のままでもいいと思う自分もいるし、やはり違う人と付き合おうかなって(もしくは1人でいようかな)自分もいるし。
ただ、昔から、人の世話をするのは好きだったから、苦痛とかは無いんだけど、漏れは営業職だから、どうしても仕事を引きずるし、
一定の気持ちで接してあげることはできないから、彼女につらく当たってた部分もあると思う。それが申し訳ないって思ってる。
951女子大生 ◆7wlZCvuBAo :2005/04/04(月) 19:48:37 ID:/OLXozKj
>>950
そっか。もうあんまり好きじゃないなら次にいってもいいんじゃないのかな?
でも、家事もお風呂もやってくれるなんて優しい人だったんだね。
952優しい名無しさん:2005/04/04(月) 19:48:38 ID:AGaeyoBS
★境界例の人とその周囲の恋愛闘病日記★4日目★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1112611697/
953優しい名無しさん:2005/04/04(月) 19:52:37 ID:B7z1eubQ
>>941
誰とでもやってると公衆便所になっちゃうよ。
こいつは簡単にやらせてくれる女だと思われる。
男にとっては都合のいい女だよね。
偏見かもしれないけど、世の中そんなもんだよ。

大事にされたかったら、やっぱり自分を大切にしないとね。
954優しい名無しさん:2005/04/04(月) 19:58:29 ID:A6nlWTn0
>>951
やさしくは無いと思うよ。勝手に元彼とかと連絡取ったりしてたりしたのを怒ったりしていたから。
多分自然とそうなったのもあるけど、彼女が鬱で動けなければ世話するのは当たり前だし。
それにそうして身の回りの世話をするくらいしか他人には出来ないし。やっぱり当事者が
一番つらいだろうから。自分の姉の子供が、筋ジストロフィーで、もう自分で立ち上がることも
出来ないけど、やっぱり自分で歩きたいだろうから、過剰な世話はしないようにしているけど、それと同じことかな
って思う。
955女子大生 ◆7wlZCvuBAo :2005/04/04(月) 20:05:35 ID:/OLXozKj
>>953
うん。だから今はやらない。
>>954
あー、954さんみたいな人が彼氏だとよかったよ。
人生違ってたのかもしれない・

私は裏切りの連続で男なんて死ねばいいのにって思う。
どうにかしていろんな男に復讐したい。どうせ、男なんて
みんな一緒だし。
956優しい名無しさん:2005/04/04(月) 20:10:39 ID:A6nlWTn0
>>955
それはありがとうm(_ _)m
でも、確かに女子大生さんが今まで会ってきた男がそうであっただけで、全部とはいえないと思うよ。
希望だけは失わないでください。漏れも希望だけは失って無いし、姉の子供の病気に対しても希望は
いつか直るって希望は失はないようにしてるから。
957優しい名無しさん:2005/04/04(月) 21:20:45 ID:x3vBVo8i
私、ボダだけどセックスできない。
なんかしてる途中から吐き気してきて、はやく終わってくれるの待ってる。
終わった後、彼氏が寝てから安定剤と眠剤を飲むまで恐怖感が取れない。
マグロだと相手に悪いからそれなりに色々するようにはしてる。
感じてないくせに声を出す演技も疲れた。

ボダで肉便器にすらなれないなんて、本当に価値ねーな・・・と思うと
セックス拒否できない。



958優しい名無しさん:2005/04/04(月) 21:46:59 ID:7KxfJBho
ID違いますけど956です。
エッチするのが恐いならしないほうが良いと思うよ。
自分から求めるまで待ってみたら?
確かに付き合ってると必ず求められるのは否定しないけど。
でも付き合うってそれだけじゃないから。ただ、付き合い始めの頃だと難しいと思うけど。
エッチは求めあってするのが一番だよ。
959780:2005/04/04(月) 23:06:57 ID:zA8GGZOu
>>926 名無し子

久々に来たが、薬局ちゃんと続けてるようだね。がんがれ。
960元PSW:2005/04/04(月) 23:29:30 ID:r+r1AY+O
>>926
他人の意見を素直に聞きすぎだよ
今までのレスから見ても なんか人の意見をうのみにし過ぎ
まあ この病気の特徴のひとつは『自分がない』ということ
だから仕方ないけど それでも他のコテに比べればかなり
人の意見に左右されやすいみたいだ あなたは
まず自分の心の核になるものを育てないとだめなんじゃないかな
人に好かれようとするあまり 自分を殺して それでストレスがたまり
自分を爆発させてしまい 相手も傷つける 
この不幸の連鎖を逃れるには うーーーーん
認知療法をお勧めしますね 個人的には
特に森田療法はあなたには向いてるかもしれない
961名無し子 ◆cR08PK3l1o :2005/04/05(火) 00:16:56 ID:oE80WER+
>780さん
ありがとう。「仕事が長続きできるようになりたい」っていうのが
先生にも言った目標だっただけに頑張ってます。

>元PSWさん
どうしてそんなにわかるの?(泣)とおもいました。

>人に好かれようとするあまり 自分を殺して それでストレスがたまり
>自分を爆発させてしまい 相手も傷つける 

自分でも言葉に出来なかった事です。うまくまとめられてる。
今日も男友達と三時間長電話して私は仕事がえりで疲れてるのに切るに切れず
しかも相手を好きになりかけて今呼吸が苦しい。
ここには色々書いているけど先生には自分の話が無意味に思えて
実は全てを話せてません。
明日は診察日なので、こういうことがあってどういうふうに苦しいってメモに書いて渡すつもりです

>>957さん
私もはやく終わらないかなって思うよ。
しかも演技もできないからほぼマグロかも。

>女子たん
>私は裏切りの連続で男なんて死ねばいいのにって思う。
>どうにかしていろんな男に復讐したい。
私も今そう思いかけてる。
本気で好きになってもどうせ遊びの女が他にもいる。
いつか私を好きじゃなくなる。
だから傷つくのが怖い。
今度もう一度傷ついたらなにかしてしまうかもしれない。
962優しい名無しさん:2005/04/05(火) 00:29:38 ID:iPXSdDQR
でも、傷つくことばかり考えちゃうと人を好きになれないよ。
とくに恋愛感情が入るとなおさら。
一番の復讐は、自分が幸せになること。
そのために恋してる自分を好きになること。
幸せの形は人それぞれだから、自分の身の丈にあったものを見つけること。
無い物ねだりばかりしてる大人のせいで社会がおかしくなっているような気がする。
963元PSW:2005/04/05(火) 00:34:58 ID:Xdy0WrKp
>明日は診察日なので、こういうことがあってどういうふうに苦しいってメモに書いて渡すつもりです

>>961
精神科の投薬飲んでます?
抗不安剤なんかは有効です 特にイライラやどうしようもない不安感に


964優しい名無しさん:2005/04/05(火) 00:46:46 ID:gzsMtR1P
>>923,924さん
ありがとう
965元PSW:2005/04/05(火) 00:47:59 ID:Xdy0WrKp
確かに傷つくのは怖いよね
依存してしまう気持ちも そして裏切られることのつらさも経験者
としては痛いぐらいに・・・・・ですね
特に境界例同士の共依存なんかは血みどろになってしまう
でもなにかに頼りたい
純粋なんだよね だから人をすぐ信じてしまう 心が裸なままだから
傷つけられる時の痛みは半端じゃない
でもね 前俺が書いたことおぼえてますか アイルランドのことわざ
『泣くな 復讐をしろ 一番の復讐はよりよく生きる事だ!』
復讐しましょう よりよく生きることで
境界例の方は私も含めて完璧を求めるから 回復がおそくなる傾向があります
日記かなにかで 自分の気持ちを書き記していき 少しでも自分が回復してる
事を実感していくことが大事ですよ
966優しい名無しさん:2005/04/05(火) 00:58:10 ID:iPXSdDQR
境界例に限らず、人は必ず何かに依存はしています。
たとえば自立していると言っても、会社員でいるかぎり会社に依存しています。
本当の意味で自立するのは自分で開業とかしていないと言えないと思います。
だから、依存しすぎなければよいのではないでしょうか?
自分の視点をかえて考えるのも一つの考え方だと思いますがいかがでしょうか?
967元PSW:2005/04/05(火) 01:10:43 ID:545wpgjo
>>966
それができればみんなここにはきてませんよ
それとたとえが少し飛躍してます
会社に依存しているのと境界例が人に依存するのとをひとつの話題として
語ることは少し無理がありませんか?
968優しい名無しさん:2005/04/05(火) 01:19:31 ID:iPXSdDQR
たとえ話として会社員の話をしましたが、要は、依存する度合いの話をしたいのです。
健常者であっても恋人や、夫婦、親しい友人にある程度依存はしていますから。
この人だけと言うのが相手や自分を追い込んでしまうので、そこの視点をかえて考えませんか?という提案なのですが。
969元PSW:2005/04/05(火) 01:38:06 ID:Xdy0WrKp
この病気の特徴の特徴のひとつに『自他の境界があいまいになる』
または『境界がなくなる』難しい用語でいうところの
『自他同一視』があります
境界例の方は完璧主義の方が多い。そして物事を白か黒かで見やすいんです。
それが対人関係になると、敵か味方かの見方になってくる
そしていったん味方と認識すると、その人を必要以上に信用する
そこまではまだ世間的には許容範囲ですが、そこから
(あの人は味方=私と考えが同じだから=私が考えていることとたぶんあの人
も同じ考え)という同一視してしまうんです
それが拒絶されると、拒否されたと勘違いしてこんどは『裏切り者』と
なってしまう。そして自分を裏切った極悪人として、相手に対して
むごい報復をしてしまう。
純粋であることの悲劇なんですよ これは
970元PSW:2005/04/05(火) 01:45:26 ID:Xdy0WrKp
すみません 夜勤中ですが仮眠の時間なんで
そろそろ失礼します 
971優しい名無しさん:2005/04/05(火) 01:59:22 ID:iPXSdDQR
自分の彼女がそうだから、考え方は理解出来るけど、共感が出来ないので間違ってたらごめんなさい。
十人いたら十人の考え方は違うものです。たとえ血が繋がっていても。
完璧すぎると、逆によりづらいものです。
トヨタの車作りが100点ではなく80点が一番、売れる車だとどこかの経済誌に載っていました。
これは、人付き合いの意味でも真理だと思います。
972優しい名無しさん:2005/04/05(火) 04:54:26 ID:J91cxHyr
ボダにいっても意味ねーんだよバーカ
973優しい名無しさん:2005/04/05(火) 18:37:51 ID:XLN1oUFH
こんばんわ、938です。
連絡取れなかったのはやはりODによる自殺未遂でした。
お騒がせしました。
974828:2005/04/05(火) 19:15:38 ID:opRrAmuC
>>971
いいかげんにしなさい
あなたの境界例好きの嗜好はよくわかりました
それを世間一般の常識のように語らないでください
あなたがあまい言葉をかけたところで
ここの境界例のコテ達にはなんの足しにもならないよ
>>元PSW
あなたももうコテにかまうのやめたらどうですか
せっかく回復してるみたいなのに 彼女らとかかわってたら
また症状が悪化してしまうよ
この人たちになにを言っても無駄だよ 症状を寛容させる気なんて
さらさらない人たちだってあなたも気がついているんじゃない?
森田療法なんかの認知療法も、ある程度の自覚がなければ
本人が現実に耐えられないと、知り合いの精神科のドクターも言ってたよ
それともあなたまだボダ萌えさんなんですか?
975828:2005/04/05(火) 19:23:16 ID:opRrAmuC
彼女らが自覚あるボダさんたちだと言うが、それは入り口まできただけでしょ
症状の寛容への そこでいつまでも自分が悲劇のヒロインにひたって
自分が被害者つらしてたら入り口はいつまでたっても開かないよ
境界例の本スレを見てみなよ
みんな自分でドアを開けようとしてるし 開けてからも苦闘してる
それでも前に進もうとしてる それをここのコテの連中は自覚もなしに
悲劇のヒロインぶって スレをつぶしかけたんだよ
976りかこ:2005/04/05(火) 19:24:22 ID:cxkbIn/Y
アタシは現実に向き合っている。このサイトにいることは悪化しているの?逃げているってこと?みんな自分と向き合おうと必死になって悪戦苦闘して辛いからこのサイトにカキコすることが悪いの?
977828:2005/04/05(火) 19:27:57 ID:opRrAmuC
>>971
あんたここでコテに甘い言葉をかけて、彼女らを救ってる気になってる
例の方だね 名無しでもそのカキコの内容でわかるよ
まあ ここでコテさんたちを相手になっていい気になってなさい
たぶん あなたは毒にもならんが薬にもならんヤシだと思うしね
978780:2005/04/05(火) 19:29:49 ID:SexD0Pd+
>>961

仕事を一生懸命やるのはいいことだよね。がんがれ。
少しずつでいいから、いろいろ我慢できるようになればいいよ。
でも無理しちゃうといらいらやストレスがたまってくるよね。
メモはいいね。医者にみんな聞いて貰うとちょっとは楽になるんじゃない?
それに自分自身を振り返ることもできる。

他の人に話を聞いてもらうのはいいけど依存しすぎちゃだめだよ。
電話ならちゃんと時間を決めるといい。相手も苦しくなっちゃうからね。

できるかな?
979828:2005/04/05(火) 19:35:18 ID:opRrAmuC
とりあえず
本スレに名無しで書き込みなよ>元PSW
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1108440152/l50
あんたのアドバイスをほんとに必要としてるのはここのみんなだよ
ここは隔離スレだということを覚えときなよ
980828:2005/04/05(火) 19:41:05 ID:opRrAmuC
ほらまた悲劇のヒロインですか>>976
あんた 本スレつぶしてたたき出されたヤシがナニイッテンダカw
境界例同士ですら共感できないんだよ あんたたちには
981優しい名無しさん:2005/04/05(火) 20:00:29 ID:new5Cxue
>828の言葉はキツいが大意で同意
そもそもこのスレはメンヘル本板にあるべき内容じゃない
メンヘル板は日記帳じゃありません、全世界に公開された掲示板ですよ、と
ここのコテはみんな自己板あたりで馴れ合ってりゃいいとオモ
982優しい名無しさん:2005/04/05(火) 20:02:35 ID:iPXSdDQR
828
人が人を救えるなんておこがましいこと書いてるけど、他人にそんなこと出来ないに決まってんだろ!
どこかの政治家みたいな事言ってんじゃねーよ、バカ。
自分が気付くしかねーだろが!このボケ!
983元PSW:2005/04/05(火) 22:01:45 ID:9+PNloLG
>>828
ボダ萌えですかw 大筋で同意しますw 
元はかなりのボダさんだったらしいですし 嫁さんは
まあ傷のなめあいかもしれないですが お互いにパートナーを反面教師にしてる
部分ありますんで その点は利点かなと

>>982
確かにそうですよね
ただ 自分で気がつく手がかりがない状態のボダさんもいるんじゃなかろうかとw
こうやって たまに書き込みしてます
ただ やっぱり 正直なとこと名無し子さんなんかはこちらの言葉に対して
反応してくれてるけど、その言葉が持つ意味にはなかなか気がつかない
というか おそらくこんな書き方をすれば余計に悩むんじゃないかな

ただ回復 寛容しなかったボダさんたちの人生は正直悲惨なものもあります
そんな人生を避けてほしいと、こうやってなにかのヒントになればと思って
書き込んでました。 
少し私も思い上がってた部分もあったと思います>>982
それでなんか過剰な期待をされたみたいでごめんなさいね>>828
私が言ってることはごく普通のことです 
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1108440152/l50
も見てますけど ここの人たちの方がほんとに具体的に真身にアドバイス
してますね 頭が下がります

少し言葉が過ぎたことで不愉快な思いをした方をいたと思います
ごめんなさい
984780:2005/04/05(火) 22:01:56 ID:SexD0Pd+
>>976
あなたが頑張ろうと思っているのは分かる。自分なりにどうにかしようと思うのも分かる
けど、「共依存」するのなら悪くなるのはもうあなたは分かっているはず。

あなたが自分と向き合おうとしていても、いつの間にかあなたの症状を、他の人が見て
同じような行動をしてしまったり、その逆もあるのかも。

こういう症状だったから、〜〜したらよくなったってカキコにしたらとてもよい内容に
なると思うよ。>>933 のようなカキコだったらやめた方がいいと思う。

ただの煽りもいるかもしれないけど、口は悪くともそうではなくて共依存して今より悪く
ならないように考えてくれている人もいるようだね。

>>981
メンヘル板全体の自治の立場から考えれば、このスレはメンサロ板が妥当。
985元PSW:2005/04/05(火) 22:19:05 ID:9+PNloLG
>>828
前の書き込み見たら 職場でボダさんたちの被害にあったみたいだね
私の場合は親しい後輩と尊敬する先輩を同時に失ってしまった
あんなに理想に燃えていた仲間だったのに たった一人のボダさんの
存在が大きくなるにつれて みんなの仲は悪くなっていったよ・・・・・
そして3人とも傷ついた それを見て憤ったおばちゃんボダさんが
(おばちゃんは先輩が好きだったが いいだせなかった 根は純情な人)
ボダさんに傷害事件を起こして、それからはもう 言葉では言い表せない

今は後輩とのみ連絡をとってます 先輩はいまだにボダさんの思い入れが
消えないといううわさを聞きます ボダさんは依存先をかえつつ
20代後半に突入して まだ自分の自我がからまわりしているようです
おばちゃんボダさんは今おそらく精神科のデイサービスにかよってると思います
986元PSW:2005/04/05(火) 22:39:46 ID:9+PNloLG
今 職場でそのボダさんと関係で悩んでいるのであれば
正直彼女を普通の人間と思わないことです きつい言い方ですが

ボダさんにも家族が依存できる対象にある人は その症状の自覚は遅くなる
という傾向があるみたいです その依存対象である家族が崩壊した時に
はじめて自分の症状を自覚するみたいですね
私の前述したボダさんもそういう子でしたから

あなたが今以上に寛容に向かいたいのなら 距離を置くか
いっそのこと職場を変えることも考えてください
おそらく ボダさんは忘れたころにまたあなたに依存してくるでしょう
私のところにもボダさんから何回か手紙はきましたが 返事は出していません 
罪の意識が低いというか 自分は悪くないと心の奥底で思ってる可能性がありますしね

表面は仲良くしていても あなたもボダさんならおそらくどこかで
がまんしているはずです それが爆発する前に・・・・・
もし恋心のようなものが残っていたとしても あなたの思いには彼女は
応えられないと思います(人間的に未熟ですから)
あなたの書き込みを見て あなたもやはりボダさんだと思いました
最初は温厚だが急に攻撃性を露わにしてくる 感情のコントロールが
いまいちできていない感じもうけます
でもその苦い経験からある程度は学ばれたみたいですね
ただ亡くなられた彼女をあまり責めるのもどうかと思います
今あなたは寛容への道を歩んでると思います
どうか憎しみで道を誤らないでください

987元PSW:2005/04/05(火) 22:46:20 ID:9+PNloLG
後 名無し子さんへ
一度認知療法を試されてはいかがでしょうか
今の状態でいるよりかは、少しでも道をつくる意味でもお勧めします
図書館なんかで森田療法や斎藤療法の本を検索すれば蔵書はあるはずです
カウンセリングを続けていても ドクターに依存してしまうだけなら
一度自分で新しい治療法を試すのもいい方法ですよ
自分が選んだ という認識は自らのやる気も引き出すものですから
あなたの幸運を祈ってます 他のこてさんも
では
988名無し子 ◆cR08PK3l1o :2005/04/05(火) 23:17:37 ID:KNbWaZU7
元PSWさんはある意味「執着」になっているのだろうか。
確かに私は意味を自覚できずにいます。
担当医にも「あなたは感情でがーっといってしまうから」と言われても
「私はそんな気はしてないんですが」と答えました。

日記、だから、今日の出来事を書きます。
病院行く時も呼吸が苦しくて落ち着かなくて電車の中でうずくまってて
病院に着いてから先生の許可を得て普段の処方量範囲外の抗不安薬を飲ませてもらいました。
診察では、愛人契約のことについても話しました。
「お金があったら救える人がいる」
「小さい時から知ってる人が借金で痩せちゃって見るに絶えない姿になっていて辛かった」

先生は「愛人契約でセックスしたりとかあなたにやっていける?」と聞かれ
「できそうです」と答え、強くは反対されませんでした。
歯科医の人の事も話して
先生は「本当にあなたの事が好きなら社長に紹介はしないで付き合うよ
年齢を気にしてるなんてそれは「逃げ」だと思うよ」って。
989名無し子 ◆cR08PK3l1o :2005/04/05(火) 23:19:02 ID:KNbWaZU7
私はネットで検索して歯科の場所を突き止めたので
「これから患者を装って行ってみようかと思うんです」

(内臓が悪くて病院にいるっていうのが嘘なら仕事場にいるはず。なにより私を話がしたかった。
私をテレクラの女の子として見ているのか。普通に付き合いたいと思っているのか)

と言ったら先生にすごく止められた。
「電話で連絡くださいってメッセージを残すか。かかってくるのを待ちなさい。
不安感がつらくてそういう行動になるんだろうけどやっては駄目」

で、その時は私は「じゃあ今日は買い物でもして家に帰ります」って言ったけど
やっぱりまた不安感で死にそうに苦しくてたまらなくて
自然と歯科に向かっていました。まず歯科に電話して「○○先生はいらっしゃいますか?」
受付「今診察中です」
病気なのは嘘だったの?!と思いました。
で、現場のビルに着いて気付きました。
エレベーター脇に雑誌の記事があって医者の写真があったんですが
顔が違う人なんです!
苗字しか知らないから偶然同じ苗字の人だっただけでした。
なんか空しくなったようなほっとしたような

歯科の人の様態も気になるけど。
連絡が取れないっていうのはすごくつらい。
それで帰りにお酒たくさん買いました。

開放されたいよ
990名無し子 ◆cR08PK3l1o :2005/04/05(火) 23:24:17 ID:KNbWaZU7
書き込みしたら元PSWさんの書きこみがあった。

認知療法、調べてみます。言葉は知ってるけど内容はよく知らないので。
カウンセリングは昔はやらされていた(?)けど
あまり意味を感じなくて担当医に頼ってしまってます。
入院を薦められた時も自分の決断がいいですってことになってしまった、・・
991名無し子:2005/04/06(水) 02:36:19 ID:q3Bimlbo
冷静になることがこわいよ。たすけて。くるしさ、ないせかいにいきたいよ。
たすけて。たすけて。ここにきてたすくて
992名無し子:2005/04/06(水) 02:51:09 ID:q3Bimlbo
明日仕事なのに泥酔ばかみたいわたし。ばかなんていったら駄目っていってくれる人はいない
993琵琶:2005/04/06(水) 04:56:29 ID:0nzOiBDd
親知らず抜くのに昔のお客さんのとこで抜いてきた。名医だった。
いつの間に院長先生になっていた。
で、それをきっかけにげっと。
いつ仕事できなくなるかわからないから、こういう人キープしとかないといけない。
生活できなくなるの怖いから。
2月に私がぽいした男を思い出した。
彼の取り巻きの女がにくい。
994優しい名無しさん:2005/04/06(水) 09:09:28 ID:+aUwGA10
なんというか、全然わかってないみたいだね。
いい加減にしろ。甘えた事ばっか言ってんじゃねぇよ。
「苦しい、助けて」とか言ってんじゃねぇよ。苦しいのは誰だって一緒なんだよ。
ボダは特別辛いですか?・・・ボダでも必死に向き合って回復に向かってる人だっている。
みんな必死で向き合ってるんだよ。自分だけ特別視してんじゃねぇよ。
人に助け求めてるばかりじゃいつまで経ってもこのままだよ。依存しない努力をしろよ。

それに不幸に自分から突っ込んで行ってるくせに、「苦しい、助けて」ですか?
逃げ続けながら「冷静になるのが怖い」ですか?毎回思い込みと自己正当化ばかりだね。
あなたたちは何もしようとしてない。ただ「治したい」というパフォーマンスをしているだけ。
向き合ったフリをして自分をただ慰めてるだけ。憐憫や同情を引こうとしてるだけ。
いい加減に気付けば?すごく滑稽だよ。
995名無し子:2005/04/06(水) 09:17:31 ID:q3Bimlbo
どうして特別視してるになっちゃうの?
みんな苦しんでるってしってるよ?
それを言えない人がいることもしってるよ。
かつて私がそうだった。
特別視なんてしてない
996名無し子:2005/04/06(水) 09:22:35 ID:q3Bimlbo
じゃあこんど994さんの言葉を踏まえて担当医に相談してみます
997名無し子:2005/04/06(水) 09:30:12 ID:q3Bimlbo
人に助けばっかり求めてる事を反省します。
でも簡単に求めてるわけじゃない。
神経症でもがくほど苦しくても耐えます。
998優しい名無しさん:2005/04/06(水) 09:37:16 ID:+aUwGA10
そこでなんで「担当医に相談」なんだろう…。他力本願もいい加減にしたらどう。
自分でどういう意味なのか考えないの?人の言葉を借りないと、具体的に言わないとわからない?
人に聞いてばかりで理解しようとしないから、自分の頭で考えないから前に進めないんだよ。
聞くとか読むだけじゃなく、もっと噛み砕いて考えた方がいいよ。
人の言葉を鵜呑みにして理解しないから、きちんとした方向がわかんないんだよ。

あと、自分を特別視してないと言うなら「私はこうだから」という逃げ道つくるのやめたら?
名無し子さんのレスを読んでいるといつもそういうウラを感じる。
999名無し子:2005/04/06(水) 09:37:39 ID:q3Bimlbo
私は今現実で身の回りの誰にも助けてと言ってないです
だからここにかくのかもしれない
1000優しい名無しさん:2005/04/06(水) 09:45:52 ID:+aUwGA10
現実で言ってなくてもここに書いてるなら一緒でしょう。このスレに依存してるんだから。
とりあえず仕事があるので私はこれで。ヤッベ、遅刻しそう・・・orz
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