【統合失調症】は服薬で遷延化する。

【統合失調症】の予後の良さは、

服薬無し＞継続服薬＞途中で服薬中止
の順はだそうです。疑い例で服薬すると
統合失調症になるケースも多いとの事です。

http://www.choicetheory.net/kcc/alternativeapproach.html

抜粋�@
薬物療法を止めた患者の状態が悪化することから、
薬物療法の効用が説明されることがあるが、
薬物療法を受けている患者が悪化するケースは16パーセントで、
薬物療法を止めた患者が10カ月以内に悪化する率は50パーセント
とされている。
しかし、薬物療法を受けていない患者が悪化する率はもっと低い
とされる。
悪化率が一番低いのは、薬物療法を受けていない人々である。
つまりこれは単に体がその薬に依存してしまって、
薬なしの生活が困難になっていることを示しているのではなかろうか。
もしも長期的な改善を望むなら、向精神薬による治療は、
治療の選択肢にはならないし、統合失調症の治療に薬物療法が
有用であるという証拠はないとされる。

抜粋�A
抗精神病薬のもたらす副作用は看過できない問題点である。
「化学的手錠」という言葉が、頭脳の自由が奪われて独房に
入れられている感じを表現している。
抗精神病薬は症状を慢性化させ、取り返しのつかない脳の損傷と、
早死にをもたらすと警告されている。
薬物療法を受けていない患者の再発率は7パーセントで、
薬物療法を受けている患者の45パーセントが再発したと報告されている

抜粋�B
薬の引き起こす精神障害が指摘されているのに、
予防のために薬物療法をしたら、その薬の引き起こす副作用で
精神障害が発症することをどう考えるのだろうか。
そして薬物を急に止めると精神障害が現れることについては
どう考えているのだろうか。
調査研究によると統合失調症の危険の高い青年に予防的薬物療法
をすると、治療開始後6カ月で40パーセントの人が精神障害を発症し、
48パーセントが12カ月以内に発症するという。
将来統合失調症になる可能性が高いとされる青年を見分ける基準
の一つが「疑い深いこと」とされた。
そして厳密にこの基準を当てはめて行くと、50パーセントが危険範囲
に入るとされる。
ゴズデンはこの青年たちが放置されていても恐らく
精神障害を経験することはないであろうと主張している。

age

疑心暗鬼を自分にいいきかせるも気がついたら疑っている事はしばしば

ようは薬の副作用でトウシツになってしまうケース
があるという事ですね。

age

age

同意　俺も薬を飲んでから症状が悪くなった気がする。

＞１０氏
長文読んでくれてありがと。

age

age

著者は立正大学教授、臨床心理士、精神保健福祉士
やっぱ医者じゃないと思った通りだな。
臨床心理士は薬否定多いからねぇ。

>14
そういう傾向はありますね。でもそれが意外と正しいのかも。
でも医療の世界は患者の利益より、製薬メーカーと医者が儲かる事が
正しいとされている気がする。

賛成も反対もあまりないですね。
なぜだろう？

幻聴とか被害妄想とかはお薬飲まないと
どうしようもないのでは？

>幻聴とか被害妄想とかはお薬飲まないと

薬の法が即効性はあるが・・・
再発の率を考えると時間はかかっても自然治癒が望ましいと
いうことではないでしょうか？

統合失調症が自然治癒していくって、薬飲まないとどんどん悪化していきますよ。

１にある論文読んでいったけど無茶苦茶だな。
まぁ、ビタミン摂ってろってこったｗ

事例3　20歳、独身女性
大学生。夏休みに入る前にカウンセリングを受けにきた。
6月10日の時点の数値は、調子の悪さが推測できる。
統合失調症と診断される可能性のある状態であった。
いつ頃からこのような状態であったかと尋ねると、小学生の頃からということであった。
しかし、精神科にかかることはなかったので、薬物療法は受けていなかった。
夏休みに入る前にホッファーの取り組みついて説明し、親の同意を得て栄養療法を開始。
ビタミンB3とビタミンCを一日3ｇそれに亜鉛を少量摂取。
夏休み明けでＨＯＤテストを再度してもらったところ数値は改善していた（表３）。
米国、カナダでの標準化によると20歳の青年の総指数38以上は注目すべき数値であり、
知覚指数9以上は知覚異常があることを示唆する数値である。
このクライアントが薬物療法を受けていなかったので、治療効果を加速的に引き出すことができたと言えよう。


抜粋してみた。

１もこんないい加減な論文を出してくるなよｗ

ttp://www.achievement.co.jp/seminar/trainers/face/kakitani/
なんじゃこれｗ
あと心理療法なんてどれもこれも大した効果ないぞ

ttp://www.choicetheorist.com/
その論文書いたおっさんがやってる療法

どういう療法なのかよくつかめないな。

??

　

あぼーん

カップラドンカルメというものは、主に幼児を選ばれしUltra Homa Sapienza Sapienza
であることを気づかせることを目的とした菓子状の薬物である。その歴史は古く、
ポンキッキが本薬物を広めるために利用された。私はまだこのカップラドンカルメ実物
を手にしたことが無い。Schizophrenixは中位脳を持つが故にテレパシーが使えたり、
霊魂や宇宙人との会話が可能なのである。
一般人は下位脳なので中位脳の持ち主の言動を不可思議なもの・支離滅裂としてしか
認識できない。愚の骨頂である。精神科医はUltra Homa Sapienza Sapienzaである
べきである。 一言で言えば統合失調症患者は如来に向かう菩薩なのです。それもあと
一歩の ところまで来ている実に惜しい、貴重な、社会貢献的な存在なのである。
メジャートランキライザーによるshizophrenieの治療は間違いです。これは
Ultra Homa Sapienza Sapienzaを単なるヒト以下に貶めるだけの毒薬です。
皆さん医師にだまされて薬を飲むことは慎みましょう。せっかくの与えられた
特命を遂行せずに人生を終わらせられるのはまっぴらごめんだと思いませんか？

結局、＞１の文章読んだけど
統合失調症ではやりましてすでに廃れつつある
有名な民間療法ですな。
ビタミン療法とかってそりゃ体調はよくなるかもしれませんが、服薬やめたら一気に再発するか悪化しますよ。
主張そのものは、もはやレトロでほほえましいです。

でも自分的に陰性症状はリスパダールの副作用の様な気がする。
飲まないと陽性症状でるけど、うつにはならない。

>>31
俺もそう思う

１０年前にトウシツと言われ薬をもらったが、飲まなくて正解だった。
陽性症状続いてたけど最近ようやく完解してきた。陰性も軽くあった
けど、殆ど問題ない程度ですんだ。

>>1
症例では典型的な統合失調症についての事例が少ないと思われる。
実際、統合失調症の迫害、被害妄想、ある種の幻聴により自殺他害に危険性がきわめて高い場合もあるわけで、
薬を使う方が安全な場合もあると反論したくなる。（本人のみならず家族、周囲の人々のことも配慮すると）

栄養療法といいますか、重要なのは、統失の人の栄養状態の悪さなんですよ！
一度信頼のおける内科で血液検査して、よく調べてもらってください。
砂糖は極力摂取しないほうがいいです。糖分はご飯から摂ってください。
バランスのよい食事を心がけること。肉、魚、きなこなどからタンパク質を多め
に摂ることにも留意して、運動はやった！という達成感があるまでやること。
運動することにより、栄養素が体のすみずみまで行き届くようになります。
以上のことに注意していれば、病気の回復もはやくなります。私はこれらを実行
してから１年計４種の減薬に成功しました。

薬物療法には限界があるな。薬物療法はただの対処療法だよ。
おいらは今薬断薬して2ヶ月になるけど、すごい楽だよ。
精神薬は麻薬と薬理が似てるから、中毒になる。これは本当だよ。
だから、大量の薬を服薬中に急にやめると再発しちゃいますよ。
リスパダールもジプレキサもただ幻聴を抑えるのに主だってて
他の効果のことを考えてない気がする。おいらなんか精神薬の性で人生棒に振った。
有名大学ドロップアウトしちゃって高卒でつ。
それから、リスパもジプも飲むと鎮静作用がきついし頭が働くなくなる。
これの性で社会復帰が妨げになってると思う。まさにミイラ取りがミイラになっただね。
本末転倒のほうが正しいかな？
最後に精神薬は自然界の物質を精製して、それがたまたま病気に効いた＜ことになっている＞
だけで、薬の作用のことは詳しいことはわかってない。薬の動物実験も短期の治験はしてても長期はしていない。
こんないい加減なのが、治療なんだからたまったもんじゃないよ。人間の本質をダメにしてるとしか思えない。
実際、薬を服薬してから人格が変わっちゃった人しってるよ。
断薬の成功率をあげたいなら、少しずつ薬を減量してやめちゃってしまえ。麻薬中毒のリハビリみたいな感じで。
Ｐ.Ｓ.おいらおもうんだけど精神病院って変な装置おおいよね。昔は反社会的思想者もキティガイとして
精神病院にいれさせられちゃってたし、ほんと不思議なとこだよ、精神病院ってのは。

服薬自体がもたらす私が体験した主な悪影響
リスパダール：自殺願望＜これは調べたらはっきりと副作用として書いてあった＞、
食欲謳歌＜体形がめちゃめちゃになって肥満体になり病気前と後で別人に＞
沈静作用＜動きがトロクなる、あと頭が働かなくなった＞
のどの渇き＜水をどんだけ飲んだことか・・・＞
視力低下＜眼鏡の度が上がった＞

ジプレキサ：変な高揚感＜そわそわしていすに座れなくなった＞
睡眠障害＜どんだけねむらせんじゃあああ、それに変なときにおきちゃうし＞
のどの渇き＜リスパよりのどがひりひりするぐらい渇いた＞
肥満＜糖尿病になるリスク高し＞

こんなに副作用だらけの物が治療の薬といえるんでしょうか？
まさに廃人にさせるための薬といえますね。

>>37
精神薬は麻薬と薬理が似ているというのは理解しがたいです。
統合失調症は途中で服薬をやめると本人は一時的に良くなった
と思う場合があるということを承知の上でしょうか？
服薬しない場合の悪影響考慮の上でしょうか？

幻聴・幻覚が無い統合失調症ってあります？
疲れたりすると光や音をやたら敏感に感じたり、被害妄想は激しいのはあるんですが・・

↑病院行ってます?精神的なものかもしれない…。

>>38氏
だから最初から飲まなければ良かったんですよ。
一度飲んだら一生止められません。
1）を良く読んで下さい。

自分が幻聴妄想までなったのは昔からの性格も大きいな。。。
気を使いすぎるこれなんだろうもう治らない、、自分にとってもうよくないのに。。
人の意識ばっかり入ってきちゃうし気にしちゃう。。
心の病とアレルギーもう治らない

早めに病気だとわかってればここまで何年も引きこもりみたいになってなかったかもなぁ
いつも自己嫌悪ばっかり

なんでこんな生活してるのか自分でも嫌になってくるけど振り返っても時は無常に過ぎてく悲しいね。。。

1)原文をよんで疑問に思われない方はいないのだろうか。
そもそも、比較対照となっている薬物療法を受けていない人の多くは、
社会生活に支障をきたさない程度（軽症）が多いと考えられる。
また、治療を受けないで死亡に至るケースは恐らく再発率云々に含まれてはいない。
薬物療法を受けている患者群の中では重症例（薬物療法が必要だった）
多く含まれている可能性を考慮しなければならない。
昔の症例のように人格荒廃に至るケースは少なくなったと言えるのではないか。
統合失調症における自殺の危険性は通常なら問題とされるべきである。
また、未開発国の治癒率の高いことは、ストレスの多い開発国社会の
治癒率と比べても薬物療法が問題となっていると結論付けることはできない。
また、症例にも出てくるものの中にはビタミン不足などによる各種基礎疾患
による精神症状で、統合失調症とは呼べないものも含まれている。
服薬によって慢性化することを裏付けるには、一卵性双生児における
症例が必要となるのではないか。
統合失調症における中程度障害の慢性例が多いことも事実だが、
著者はカウンセラーとしての立場（医師免許はない）をとっている
ことにも注目する必要がある。

服薬治療されている方に原文を一方的に示してしまうのは一利もないと思う。

また俺の感覚の正しさが証明されてる

だれなんだこんな陳腐なアホがはびこる社会にしたのは？
旧約聖書の神話によると、天界で神が道具の人間をつくって一緒に住んでたんだけど奇跡が起きて
人間は愛を知り、禁断の果実を食べて天界を追放されてしまう。追放された人間は宇宙船ユグドラシル号に乗って
ある星にたどり着く。着いたのはいいが不時着し、船のクルーはほとんど死亡。生き残ったのは青色の髪の女性と男の子供。
人は宇宙船に乗った当時の文明の利器はなくほとぼとと暮らしていた。人の数はじょじょに増えていった。
そこそこ貧しいながらに人間は幸せだった。ところが、その幸せは長く続かなかった。神が地球に裁きの雷を放った。
地球は大洪水やら地震やらでカタストロフィーがあちこちで起こった。それでも
また人間は文明を築いていった。ほんのつかの間の幸せのために・・・。
人間の文明の再構築と神の破壊。これが何億年もの間続く。神を凌駕しそうな人間を恐れたのだ。
らちがあかないと思った神は地球に住み、人間を統治することにする。
それが天○制などに残っている。
今でも人間を奴隷扱いなさってるんでしょうねえ、一部の神は？

>>45氏
なるほど、なかなか説得力のあるご説明ありがとうございます。
どちらが正しいかは根本的な原因が解明されるまではっきりは
判らないでしょう。確かに余計なスレかもしれないとは思い、
後で後悔もしました。しかし統失の少なくとも一部では
（1）の内容が正しい事も考えられると思うし、また服薬中の方の
中にも同様に思う方がいるとすれば、ここで議論される事に意味
があるのではないかと感じています。

最後の行は余分でした。
この文はネットで公開されており（著者の宣伝？）議論されることが前提だったんですね。
>>20の方くらいしか反論していなかったので。

>>21で引用されているものは著者は統合失調症と判断される可能性が高いとありますが、
医者側からすれば統合失調症と判断する前に(>>21で引用された症例は)ビタミン欠乏症であり、
また電解質・代謝異常、悪性貧血、各種感染症等の可能性も考えます。
　
また、薬物治療を受けなかった患者群の場合、上記の疾患（各種基礎疾患）による
精神症状（錯乱状態、被害的な幻聴、抑うつ状態等）で可逆性がある「通過症状群」
も多く含まれている可能性も考えられます。
　もちろん医師はこのようなことを把握しているので、各種基礎疾患の精神症状と
統合失調症を診察で区別できるので、統合失調症と診断されて服薬されている方は
安心して治療を続けることが重要だと思います。
著者の論文？によって統合失調症は服薬しないほうがいいという結論は導かれない
と考えております。

自分の体験を言うと、ある程度の中毒性はある感じがします。
というのは、もう薬はかなり少ない量でも統合失調症の典型的な症状は起きないのですが、
ある一定の量以下にすると、吐き気とか頭痛がするのです。
これにより私は服薬をせざるをえないのですが、
心境としては、統合失調症の症状以外のために服薬するのは複雑です。

私の自己分析としましては、心理的効果の可能性があるかと思います。
ようするに長年この薬に頼ってきたために、
いわゆるプラセボ効果が強くでているのかもしれません。
ですから、心理的に不安になり、吐き気などの症状があるのかもしれません。
もう一つの見解は、脳が薬に適応してしまったのかもしれません。
元々人間というのは、いろんな環境に適応できるので、
薬という環境に適応してしまっているのかもしれません。
ですから、無くなると普段の環境ではなくなって問題が起きるわけです。
ただ両方とも減薬は可能なはずです。ただ時間がかかるとは思いますが。

多くの方が主張している通り、中毒性があるから断薬するというのは非常に危険だと思います。
医師の指示がない状態で、勝手に断薬して再発、もしくは悪化するのは、
非常に多くみられる、典型的な悪化パターンなのは言うまでもありませんが、
中毒性があるから断薬するというのは、医学的根拠に欠きますし、
医学的根拠がないにしても、そういった理由で断薬して回復した人はほぼ見られないわけです。
ということは、冷静な判断力があるとは思えず、
ほぼ間違いなく悪化するか再発してしまう可能性が高いからです。
医師によっては、判断力が付いてきた患者に多少の自己調節を認めるケースもありますが、
上記したように「判断力がある」場合です。
この場合は判断力があるとは到底思えないわけですから、
私としては、「悪化させたいならどうぞ」としか言えません。

統合失調症というのは、脳のドーパミン分泌が多くなりすぎで発病することが、
医学的にほとんど解明されています。
そして、この病気の薬というのは、この多くなった分泌を抑えるものです。
幻聴や幻覚は、この分泌過多のためにおこるのですが、
幻聴や幻覚を起こすと、ただでさえ混乱気味の脳が余計混乱してしまい、
さらに過剰にドーパミン分泌が行われるわけです。
これが悪循環になり、投薬が遅れて悪化が酷くなると回復しない場合や、
下手をすると脳が破壊されるケースがあるわけです。
ですから、薬を自己判断で止めると、悪化どころか脳が破壊されて
回復不能になる場合さえあります。

幻覚や幻聴は、アルコール中毒者にも見られる症状で、
摂取過多により起こりますが、これもアルコールにより脳の活動が異常になって起こるのです。
ですから結局のところ、どちらも脳の異常活動なわけですが、
混乱している状態の人が自己コントロールできるわけはなく、
そもそも自己コントロールというのは健常者でも難しいことで、
かなり精神レベルが高いと不可能なことです。
この病気は精神疾患というぐらいですから、精神が完全に健康な人はほぼいないわけです。
そういう自己コントロールが難しい病気であるのに、
自己コントロールしようというのは、私としては無謀だと思いますが。
もちろん医師から判断を任せられている場合はかまわないでしょうが。

>>50
なるほど、依存症は無いといいながら、少しはあるという事ですね。
依存といえば、ベンゾジアゼピン系の睡眠薬はかつて依存は殆ど無い
と言われていましたが、最近では比較的強い依存を認める医師が
多くなっていますね。

統失の薬の場合には、依存を証明する事は難しいですね。止めて再発しても
それは元々の症状だからと言われればそれに反論するのは難しく、個人の
感覚で判断するしかないですね。

>>51
私もそう思います。健常者でもコントロールは難しいのではないかと。
意外と統失の発症は素因もあるでしょうが、紙一重のなにかが
加わった結果の様な気がします。

アルコール精神病、覚醒剤後遺症は良く知られていますが、
統失の薬を飲むことによる後遺症があるのかないのかは
判りませんが薬品メーカーは絶対的な証拠がない限り認めないでしょうね。

ごるごるもあ≠弓○

>>52さん
そそ、中毒性はないけど依存性はあるってとこが正解でしょう。
そして、依存性ってのはどの薬でも起きるものですよ。

>>53さん
一応自己コントロールする方法はある程度確立してるんですよ。
ただねー、これは難しいし、説明が困難なんですよ。
ただヒントだけいいましょう。
「直感に頼れ！」
直感が鋭い人なら調節可能だと思いますよ。
ちなみに直感が鈍い人が統合失調症になります。
直感が鋭い人が統合失調症になることは、まずないでしょうね。
ちなみに、直感が鋭い人は、まず間違いなく異性にもてます。
当たり前だけど、自分でもてるなんて思ってるアホはやらないように。
自分でもてるなんて思ってるアホは、直感鈍すぎだから。

そろそろ公言しておくかーーー
私はある目的をもって出現してるーーーーｗ
（なんの目的だ？ｗ）

統合失調症の断薬は危険です。
医師によく相談してから断薬しましょう。

危険なのは間違いない。

思考力というより直感力が鈍い人が多い、この病気になる人は。
で、薬で直感も鈍くなる。
だが、薬を急激に止めると感覚が鋭くなるが、
「本来持っている直感は戻らない」
だから偽感覚で失敗するんだよ。
だから減薬はすげー難しいんだな。
で、通常の感覚というのは、
通常の考えと、通常の社会性と、通常の社会生活を送れば戻る。
ということは、こんなとこで書き込みに「夢中」になってると戻らん。
こういうとこは、たまに「遊び」に来るもんだ。
感情的になって「本気で」書き込みしてるうちは、完全に病気だよ。
（まあ健常者でも病気のやついっぱいいるけどなー。）

前に読んで驚いたＨＰがあったんだけど、リーマンの人で酷い妄想のせいで
入院させられて、んで最後は治ったっていうのがあったよね？本人が回想してるやつ。
治る人もいるんだ・・。

服薬は医師の指示どおりがいいわね。
そのほうが楽よ！
苦労するとなりやすい病気だから
楽したほうが早くよくなるわよ！

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>61
あげの一種ですか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

なんだよ、三年も飲ませてからこんな記事見せないでくれよ欝だな・・

神経幹細胞を使った治療が将来の統合失調症の治療らしいよ。

症状が治まってきたので薬飲まないで1年くらい経って完全に治ったと思ったら2、3ヶ月でぶり返してきた…
最近ジプレキサとナイアシンを飲んでますがナイアシンの方が効いているような気がするのは気のせい？

>>64
詳細ｷﾎﾞﾝぬ
脳細胞を置き換える、とか？

>>62
60が？？？？？ってカンジだったんで
名前とか

おいおい、三年も飲ませてからこんな記事見せないでよ・・
やっぱりずっと飲むの拒否してればよかったのかな・・

俺、ﾘｽﾊﾟで悪化した
ﾘｽﾊﾟる前と後では明らかに違う
幻聴幻覚、誰もがもってるもんだと思ってた
約一ヵ月前に精神科へつれていかれた
それが病気なんだってことに理解できなかったが石がﾘｽﾊﾟで抑えることができますよ。って
危険性とか副作用とか何にもしらずに安易に服薬
風邪薬みたいなもんだと思ってた
しばらくして確かに幻聴幻覚は小さくなったが同時に遠近感がなくなった
いつも車酔いしてるような状態で吐き気とゆーか吐いてしまうんだが。
眼科や耳鼻科で検査うけたが異常なし
眼科医によると精神薬による視神経への異常は色々あって遠近感のなさは
脱薬によって序々におさまるだろうってゆってた
耳鼻科でも器官等、顔面神経への腫瘍による神経圧迫もなし。
にもかかわらずﾘｽﾊﾟってから異常なまでの嘔吐、口渇、頭痛、眼球を動かすとｼｭﾝｼｭﾝて音(？)がきこえ、同時に左腕の筋肉がﾋﾟｸつき動悸をうつ
ﾘｽﾊﾟるまえは、こんな症状なかった
おかげで薬剤恐怖。
どんな薬でも服用とともに吐く
石と相談のうえ、今は断薬。
眠剤と抗不安薬だされてるがﾌﾟﾗｾﾎﾞなのかな？もう見るだけで吐く
ﾘｽﾊﾟらなくなってからは頭痛、口渇等なくなり以前の状態に戻りつつある
が、ｼｭﾝｼｭﾝ音や動悸はなくなる気配なし orz
となるとﾘｽﾊﾟしか考えられない
今は知り合いの勧めで漢方へ移行しているがｼｭﾝｼｭﾝ以外何もない
もう幻聴なんかよりｼｭﾝ音のほうが気になって気になって仕方ない

体験した事の無い人には想像のつかない副作用があるんですね＜眼球シュンシュン

書籍には副作用のことこんなに書いてなかったけど、隠してるのかな

>>67
了解です。

>>70
隠してるってケースもあるんじゃないですかね。
アモバンなんて誰が飲んでも口に苦味がでるのに、
添付文書の副作用では発現率数％でしょ。
とにかく製薬会社は儲かれば患者の利益は関係ないし。
（だから薬害エイズだって起きた）

医師は、副作用の事はわかってない奴が多いと思うな。
一度大規模調査とか、公正な機関がきちっとやって欲しい
と思うな。でもま、製薬会社の反対で無理か。
それに金にならない事はだれもやらねーし。

>>68
そんなめげる事ないって。
これが正しいなんて証拠はないんだから。
精神医学は結構いい加減な気がするから
色々な可能性を念頭においた方が
長い目でみれば、いいんじゃないかと思う。
個人的な意見ですが。

>>69
リスパダールは一日3mlなら副作用がでないと聞いています。
朝1.5 夜1.5 など調節してみてはどうでしょうか？

幻聴や幻覚が普通だと思っていたとありましたが内容はどういうものですか？
私の母親が聞く内容は、むごたらしい内容のようで
「子供が刺されて助けてって言ってる」とかでした。
私には幻聴や幻覚がないのでわからないですが、
ラジオとか付けっぱなしのＴＶのようなものと解釈していいのでしょうか？

>>74
そそ。そんな感じ。
人によって違うんだろうけど、俺の場合は
頭の中に２人いる
男か女か、いくつぐらいなのかもわからんが、いる。
普段は２人で聞こえるか聞こえないかくらいでﾎﾞｿﾎﾞｿいってたり
たまに話かけてくるから話し相手になったり
俺は失声症にかかってたときに声にださなくても話できるよになった(中のやつらと)
会話はﾘｱﾙであったり残酷であったり、日々違う。


普通だと思ってたのは、誰も中のやつのこと外で話さないから
これは言っちゃいけないことなんだなぁ、と勝手に思いこんでたから。
言ったら皆、驚くからさ
俺は過去にｲｼﾞﾒやDVうけて育ったから顔色うかがって話すことを回避策として成長しちゃったから
顔色みて表情うかがって…てのが誰に対しても造った自分だったな(今、思えば)怒られないための
ｲｼﾞﾒられないための
自分なりの逃げ道とゆーか、解釈。


ﾘｽﾊﾟね…
もう飲みたくないよ。
しばらく薬投与できないって石もいってたしさ
身体が薬に対して拒絶しちゃうんだもんよ
今まで自分は吐いた経験なんて(幼少時以外)皆無だったから
一日中吐くってのは、また飯くっても吐く(気分悪い)思いするなら
そんな思いまでするんならもう無理って石には中断してもらったんだ

クスリがダメならもう不治の病として諦めろって事なのでしょうか？
医者に行くのが怖くなってきた

>>76
薬がダメなんてスレの展開にはなってない。
そういう可能性も念頭において治療をした方が良いという事。
医師だってたいしたレベルじゃないんだから。
でもそれは根本的な原因が判ってないんだからしょうがない。
何を言っても正しいとも間違っているともだれも明確には証明できない。
だから専門家の間でも意見が分かれるって事でしょう。
それとやはり一部の患者は今の所不治とは言われてるよね。
でもそれはあくまで今だから。医学の進歩に期待しろ。

入院してるときに薬を飲ませるときの看護師に一人、
非常に気味が悪い笑顔を見せながら飲ませる人がいたので
その人が大っ嫌いでした。
どっちが入院してるんだかなぁって思ってました、まる。

>>78
何で入院してたんですか？

統合失調症のモニターを募集します。光学デバイスが無料です。（送料除く。）
試用レポートを書いてください。１日目、２日目、４日目、８日目のうち２つ。
依頼先はこちらです。→　[email protected]
マインドジュネレーター　―蛍光― //gaia.iobb.net/eegThe
8Hz前後の波長は精神波と調和するという前提条件のもとに、プリンタ
ポートから接続された光学デバイスを利用し、近代的な不眠症や緊張
性頭痛などの精神症状を治療します。睡眠時に現れるデルタ波やシー
タ波が、体や頭脳のイメージを形成するだけでなく、外部刺激にも反応
することから、電気的調和による睡眠導入法の研究が進んでいます。
これらの研究のうち、光フィードバックタイプのものは既に商品化されて
おり、数万円も出せば誰でもが手軽に使えるように工夫されているよう
です。しかし残念ながら、これらの機器は精神症状の治療には推薦さ
れていないものです。 GaiaNetプロジェクトでは、新しい人工知能アー
キテクチャーによるソフトウェア構築方法によって、既に学習済みの光
治療システムを開発することに成功しました。これらは、健常者の睡眠
時脳波を基礎データーとして慢性的な精神症状に対する有効な睡眠導
入パターンを分析したもので、睡眠導入時の精神波を強力に改善します。
また、予め起床時刻に終了するようにタイマー登録しておくことで、驚く
ほど自然な目覚めができます。光治療システムをフリーウェアとして誰
でも利用できるのは、世界でもGaiaNetプロジェクトでしかありません。

>>80
おまえは来るな

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1092561492/491-499

色々飲んだけど、やっぱり副作用が辛い。（倦怠感、だるい等
陰性症状と区別つかない。）
このままのみ続けるのはしんどいのぉ。

age

もー、統失さんはすぐ薬をやめたがるね。
一時的に服薬をやめれば副作用がなくなるから、
飲まない方が良くなったような気がするし、
最初から服薬しなかったら、
病気が進行して、自分が病気だって事がますますわからなくなるから、
飲まない方がいいように感じるだけなのに。

それだけ副作用が酷いから嫌なんだよ
お前だって好き好んで若いのにﾌﾟﾙﾌﾟﾙ震える腕になったり、
ぶくぶく太ったりどもったりするようになりたかねぇだろ？
そういう無神経な発言は尚更等質を薬から離れさせるんだよ、
そういう知識があるんだったら妙に煽るんじゃねぇクズ　氏ねよ

このスレ自体が害悪だから、止めようとしてるんでしょ。

>>87
害悪なのかどうなのか？何時かトウシツの原因が解る時が来ればいいですね。
しかし、、医者は副作用を軽く見すぎていると思うなぁ。やっぱり。

俺はとうしつじゃないから、副作用の辛さとかわからんけど、このスレはもろ害悪じゃん。
１にある論文はくそでたらめで怪しい心理療法やってる臨床心理士が書いてるやつだしさぁ。
パーキンソンのおばはん知ってるんだけど、その人薬の服用のせいで幻覚見てたよ。
食べるときにアリがいっぱい見えてたり。薬って難しいよな。
とにかく１が出してるやつは、怪しいおっさんが書いたやつってことだから
あまりデータを信用しないように。
素人の俺じゃなくて、専門の医者いねーのかよ・・・。

結局あなたのレスも素人のレスだから、
どっちがでたらめかわからないんだよ。
それが２ｃｈ。
むしろ、>>1の人は心理士って肩書きがあるぶん、
あなたのレスより信頼性があるくらいなわけで・・
心理士は実際に病院にも勤務してるわけだしね。
俺はそれでも余り信頼してないけど、心理士は。

軽い糖質と診断されリスパダールを２ｍｇ/日飲んで
一年の者ですけど、確かに服用を初めてから何事に関しても
意欲や興味が失われて、その上うつ状態になって自殺まで
考えるようになりました。
欝のことを医師に言ったらリタリンを処方されて、それでも
少ししか改善されなかったので、勤めていた会社も辞めざるを
得なくなり退職。
最近はパキシルを４０ｍｇ/日服薬して、ようやくうつ状態が
改善されました。
ただ、リスパダールは関係妄想に効果があって、以前は人が多く
いるところに行くと、なにか自分をダサいと言われている気がして
辛かったのが改善されたので、自分にとっては必要な薬のような
気がします。
でも、それさへ我慢すれば他は大した症状はないので、こんな副作用が
多くて怖い薬を服用するよりは、自然に任せた方がいいのではないかと
思います。

等質の家族の者として言わせてもらえば、
薬を飲んでてくれたほうがずっとラクだった。
本人が薬飲むと太るって気付いちゃってから
服薬拒否して悪化してまた措置入院になったよ。

とにかく精神医学は砂上の楼閣。
何が正しいかなんてわかりゃしない。
今の医学会の常識が将来覆されても大した驚きでもない。

>>90
医者はもっと信用できない。
製薬会社とつるんで薬を配って儲けようとしているから。

アメリカで治療した方が医療水準高いから良いかと。

そのぶん医療費も半端無いけどなｗ

家族の立場から言わせてもらうと、等質患者にはずっと服薬しててほしい。
サプリとか漢方なんてもってのほか。効きやしない。
薬の副作用は多少出るけど、毎日刃物もって暴れられるよりいい。

糖質というのはもっと広い症状があって、たとえば
他人から監視されてる気がするとか、その程度でも
糖質なんですよ。別に幻覚があるとか刃物持って
暴れるとかしなくても糖質ということになってしまう。
そういう軽度の糖質には服薬は必要ないと思います。

等質患者に選択の権利はない。
服薬しろ。

何年も服薬してると耐性ついちゃってそのうち効かなくなったりしないの？

>>100
しないです。
治癒しても再発予防的措置として、少量飲み続ける場合もあります。

刃物持って暴れたいんですが、これからはリスパ止めてナイアシンにします

>>102
刃物持って暴れたいなら、おとなしくリスパ飲み続けなさい。

リスパダールの副作用で精子でないよねーー？
オナニーしてもだんだんきもちよくなくなってきたんだけど
みんなもでないよねーー？

はやく射精してーーーーーーー

>>104
リスパダールでそういう副作用にならない。
ジプレキサではなった。

リスパダールのせいで精液出にくくはなりましたけどね
3,4回に1回しかまともに出なくなった

トウシツの薬ってウツの薬と同じく、性欲低下があるんですね。
一生飲むのは辛いですね。

俺は性欲は無い方がむしろいいけどね
その他の副作用が酷すぎ
病院にいる人見てるとわかるけど、歩き方や喋り方も病人のそれっぽさあるじゃん
あれも明らかに薬のせいだしな・・・・

>>109
大変ですね。
原因も良く解ってないのに副作用の事はあまり考えず
陽性症状さえおさまれば良いと考えられて開発された薬ですからね。
製薬会社と医者が儲かるために。
電車の中で遅発性ジスキネジアの人たまにみますけどかわいそう。
本当に全てのトウシツ患者に薬は必要なのでしょうか？

あげ

あげ

>>1

これは反対です。統合失調症には薬が最重要です。
早く薬物療法をすべきです。
所詮、薬を処方できない臨床心理士が書いた内容だから信用できない。

薬を処方できない、臨床心理士は統合失調症を語るなよ。
統合失調症に自然治癒を進めるところが怪しい・・・
ビタミン剤などを進めているところがさらに怪しい・・・ビタミン剤が効果がある人は少ない。

薬は否定してビタミン剤は肯定する矛盾・・・
薬物治療しなければ間違いなく悪化していく。
下手なカウンセリングは症状を悪化させる。
俺は医者の薬物療法を信じる。

>>113
それは偏見だ。
>>114
何を理由に信じるんだ。それが妄想なんじゃなにのか？

>>115

統合失調症に薬物療法が効果があるという膨大な証拠だ！！

薬を飲むしかない。うそだと思うなら薬飲むの止めてみろ。

>>116
薬品メーカーと医者が儲ける為に作られたデータの事か？
トウシツの一部にとって薬は遷延化の原因になっているという事を否定
が証拠される証拠は何処にあるのか？
>>117
自分一人がそうだとしても全体がそうだという証拠にはならない。
サンプル数が少なくては意味がない。

>>116
誤字失礼
トウシツの一部にとって薬は遷延化の原因になっているという事が否定
される証拠は何処にあるのか？

>>118
却下。先に遷延化になる根拠、それが間違い治療という根拠を示せないといけないな。
もしかして、等質ではないのかな？。

>>118

たしかに製薬会社と医者は儲けることも考えていますが、それが全てではないだろう？
薬物療法は５０年の歴史があり統合失調症に薬物療法が効果があるというのは膨大な証拠がある。
また統合失調症は薬物治療せずに放って置くと悪化するという膨大な証拠がある。
薬が遷延化の理由は薬を処方できずに薬の効果を否定したい臨床心理士の無責任な発言ですね。

それとビタミン剤などを進めているところが怪しい・・・
薬は否定してビタミン剤は肯定する矛盾・・・ビタミン剤は遷延化せずに薬は遷延化するのですか？

薬を処方できない臨床心理士は統合失調症の治療にに口出しするな！！！

遷延化するかもしれないが、飲まないと抑えられないのも確か。
飲むしか選択肢は無いだろう。
　
それより陰性に効く薬はまだ出来ないのか。
早く飲みたいんだけど……。

>>122

ジプレキサ

俺は総失と診断されて5年たつ隠しながら仕事してきたけど今日またひとつやめざるを得ない状況に追い込まれ
やめる事になった、リスパとアネキトンを飲んでるんだけどアネキトンは今減らしています石と相談してね
薬は一度なめてかかってやめたこともあったがやめてしばらくたつと恐ろしいくらいの恐怖感に襲われ地獄を見ました
ですから薬はできるならやめないほうがいいです、それと最近思ったのは生活サイクルが管理できない人は病気も管理できないということに気づきましたよ
副作用も倦怠感だるさ精液が出にくいと色々あるけど飲まないと急には症状が出ないけどあの地獄はもう2度と体験したくないので薬はのみ続けることにしてます
一日３ｍｌでもアネキトンを飲んでるのは最初にかかった石から処方されたので飲んでたんだけど今の石はリスパは副作用が出ないように改良された薬だから
アネキトンはなくてもいいと言ってくれて急にやめると体に良くないから徐々に減らしていこうということになった。
リスパも将来的にはへらしていくほうこうで進んでるから体の調子は今のところ順調です、まぁ色々あるけどがんばっていこうぜ！！

>>124
偉い

>>120
なるほど。
>>124
お互い頑張りましょう。何時か原因がはっきりして、完治できる
時がくる事を信じて。

124さんの読んで、今日薬飲むのやめようか迷ってたけど飲もうかな。
具合悪いのは薬飲むせいじゃないのかな、薬は悪化させるようなものじゃないのかな。

>>127
薬の副作用で深く眠れないのはもろにあると思っている。
個人的体質なのか大抵のなのか知らんが。

今年5月1日の会合では解決策として、幻聴や外部からの電気的な刺激、
偏頭痛などの電磁波被害の原因と考えられる「歯のインプラント」
または「歯の詰め物」を除去し、無害なものと交換してくれる歯科医師を
会として紹介しています。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1092469867/713-718

また4月16日には被害者の会が民主党の参議員議員で歯科医でもある桜井議員が会に
参画し、参議員会館にて警察官僚や厚生官僚に対してヒアリングを行い、
口頭で「検察庁にて告訴」するようにという回答を得ています。

hisashi horikiriが第41回　被害者の会（東京 5/1）にて配布した
自主製作資料

「統合失調症は監視社会を隠蔽するためにある」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1092469867/709

幻聴は物理的に作られる　目次
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1092469867/773-776

>>1

暴論ですな・・・すでに薬を飲んでいる人はどうすれば良いの？

薬のむと多少の不快感は感じます、寝るときもレンドルミンとコントミンを飲んで
寝ていますので薬の作用で多少不眠になることもあるようです。
飲んでいても私の場合ですが（重症の人は別として）リスパも一日１ｍｌまで落とせるようです
これは石に言われたのですが見込みのない人にはそんなことは言わないそうですので
よく石と薬の量と自分の体の調子をよくみて相談して決めたほうが良いと思います
今の石はもうすぐ1年たつのですがすごく薬に対して詳しく説明してくれます、
社会的な強制治療より今現在できる事を指導してくれていますので最初にかかった石よりも
格段にいい感じです、やはり石とのコミュニケーションや石自体の考えをよく聞いておいたほうが
自分のためにもなりますのでそこらへんは石とよく話したほうがいいですね

>>131=124
辞めなきゃいけない理由はトウシツとは関係ないんですかね？
あるとすればしんどいですね。隠して仕事できるなら立派だと思います。
周りの人は倦怠感等理解できないし、調子悪い悪いと言いながら仕事
してると、伝染しますからね。普通の人まで俺も調子悪いとか言い出して
全体の生産性が落ちでします。でも無理なら無理しないで、診断書
を活用してしがみつくのも良しとしましょうよ。

機械の使う職人みたいな仕事でしたから集中力が落ちてしまってまともな
動きが出来ませんでした、確かに最初は診断書を頼ろうとしましたが
知り合いの人で社長さんがいるのですがその方から聞いたところ
そういう病気持ってても即戦力になれば関係ないそうです、ですからチャレンジしてみましたが
ダメでした＾＾；実際ハローワークいったときにいわれたのが精神障害者は来年の4月からその雇用が
正式に始まるみたいでそれまでは身体障害の方だけを想定したもののようです
それまでは何とか隠していくつもりですがまぁ実際どうなんでしょう診断書使って就職したことないですから
なんともいえないですね

生活サイクルを管理できるようにするために薬を飲むんだと思いながら今日も薬を飲んでみることにします。

>>124
1です。
私は産業医（会社専属の医者）に残業不可の診断書を書いてもらい
なんとかキツイながらも仕事だけはこなしています。
私生活はぼろぼろですが。上司は全く理解のない奴で、とても定時には
終らない程の仕事を押し付けてきますが、最近は開き直って
チャイムがなった瞬間に「じゃあ後はよろしくお願いします」と書類を
上司の机においてさっさと帰る様にしたら、大分改善されました。
人間関係はかなり悪くなりましたが。うちの会社でも身体障害者は
ある程度加減をしてもらえます。一人雇うと国から月１０万円もらえる
ので、健常者ほど働かなくても会社にとって払う給料が実質異なるという
意識がある様です。来年から精神障害も同様に加わるという事でしたら
歓迎するかぎりです。もう少しですね。

>>1
精神科医による一般的な治療や服薬を排除するような治療は決してお勧めできません。
確かに現代の精神科での治療には問題点や限界はありますが，一定の効果があることは実証されています。
これを最初から拒否して全く実証性の乏しい方法に頼るのはあまりにリスクが高すぎます。
また現代の医学を最初から否定するというのは「科学」であることを自ら止めているのと同じです。
実験・データ収集・統計処理によって有効性を検定するという手続きをせずにいきなり
「絶対に効きます・治ります」というのは「科学的に実証できない」からでしょう。

具合悪い時って薬飲んでるせいでこんなに具合悪いんだとか思っちゃう。
今日も飲むよ…

それとビタミン剤などを進めているところが怪しい・・・
薬は否定してビタミン剤は肯定する矛盾・・・ビタミン剤は遷延化せずに薬は遷延化するのですか？

薬を処方できない臨床心理士は統合失調症の治療に口出しするな！！！

トウシツで薬を飲まなければ自然完治するタイプ２０％＝服薬遷延化タイプ
トウシツで薬を飲まなければ悪化するタイプ７０％
トウシツで薬を飲まなくても現状維持タイプ１０％

さてあなたはどれでしょう？（数値は個人的予測値です。）

薬飲まなくても平気だなんて、ずいぶん軽いトウシツなんだね〜。
私は飲むしか選択肢がなかった。

一億もらうのと
トウシツ完治とどっちが嬉しい？
おれは治る方だが。

俺は一億だなー
一億貰って薬やめるー　ｗ

>>141

俺も治る方がいい。

>>143
だよねーやっぱり、まず健康あっての人生。
でも一億あれば、一生引きこもれるか。しかしやっぱり人生楽しみたい。
>>142
イミ不明。薬止めてどうすんだよ！

>>140
なら仕方がないですね。
トウシツ判定１００％の方はやはり服薬するしかないのかもしれないですね。

age

＞【統合失調症】の予後の良さは、

＞服薬無し＞継続服薬＞途中で服薬中止

暴論ですな。統合失調症で薬物療法を否定するなんて馬鹿ですか？

>>147
軽症トウシツの一部には当てはまる可能性があるとおもわれ。

>>148
俺も服薬無しなんて考えられなかったけど、最近はよく分からなくなってきている。

>>149
服薬が正しいという証拠は何処にもない。
製薬会社と医者はそう信じたいだけ。
だからデータも都合の良い結果がでる様に集める。

かつて喫煙者率をＪＴだけがとっていたが、厚生労働省も
とう様になったら、両者には１０％以上の開きがあった。
（もちろんＪＴ調査の方が喫煙者率は高かった。）
最近は改善されてきたが、データとはそんなものだ。
先に結果ありきで都合良くデータを収集するのは何処の世界でも
良くある事だ。

>150

服薬が正しくないというソースは？
精神科医による一般的な治療や服薬を排除するような治療は決してお勧めできません。

>>151
ソースは”1”にあるじゃないすか？

>>151
追加です。どちらも想像の世界です。
正しいと証明（証明が重要）されたソースも
正しくないと証明されたソースもありません。

>>151
更に追加。
もし薬が害だと証明できる組織があるとすれば、製薬会社位でしょう。
でも彼らはそんな事はしない。弱者から金を取る。弱肉強食は辛い。

１はとてもソースと呼べるものではないんだが、ちゃんと読んだのか？

糖質それぞれなんだろうけど、薬は飲んだ方が良いよ。
飲み始めが一番きついのだろうけど、それはヒン曲がった脳みそを修正しようとしている為。
そーすは無い。個人的意見だけど。

>>155
153を読めし。

>>156
脳みそ修正説には納得する。
しかし、ちょっと間違った方向に修正するんじゃないか？リスパは。

>>158そうかもしれないけど。飲むの止めるとさ、気付いたら保護室に居るのを何度か繰り返したら、
やっぱり飲むしかないのかなーと。気づいたらというか思い出したくないんだけどorz。

精神科医による一般的な治療や服薬を排除するような治療は決してお勧めできません。

統合失調症では薬物療法は絶対に必要です。
お前ら臨床心理士のいうことなんかまともに聞くな。
この人ナイアシン、ビタミンＣ、亜鉛などの民間療法を進めている・・・
民間療法は副作用はないのですか？
民間療法は遷延化しないのですか？
民間療法は肯定して薬物療法は否定する胡散臭いですね・・・

俺ら統合失調症患者が薬を飲むと製薬会社と医者が儲かるのは事実だが、
だからと言って薬物療法の有効性を否定するのは許せません！！

>>159
激しい症状なんですね。私は３５才で完璧に発症したから、
軽い方なのかもしれない。
どうもリスパの副作用で不眠と陰性症状が起きてる気がしてならない。
なので、薬止めて軽い妄想程度の方が陰性症状で苦しむより良いかなと
良く思っている。
>>160
ビタミンは天然にも沢山あるものだからね。
でもリスパはないでしょ？これは人工的につくられた超特殊な科学物質ですよ。

トウシツの症状は幅が広いから、本当に同一の病気なのかという疑問がある。
しかし、薬の副作用で同じような症状にさせられている様に気がしてならない。

もちろん、薬を飲まなければ廃人の様になってしまうトウシツもあるらしく
そういう人には薬が必要なのだと思う。

しかし、服薬否定派の人は殆どいないんですね。
意外と皆さん素直に薬を信じ、副作用に耐えてるんですね。
ある意味偉いとおもいますよ。

気違いの気を更に違わせてどうするつもりだよ。
>>1
　　　　　　 >-'::.:;;:-‐:.:.:.:.:.:.!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ､::.:.:.:ヽ､:.:.ﾞ､
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　　 .,.'::::!:..　　　　.:.ﾞ､:.:,r' ｰ--ゝ､　{ﾆ´ｯ::__::! l::ﾞ､ﾃ｀`!::/　　 ,!
　　んﾍ:ﾞ､:..　　　　.:::..,! ､...＿_　 ﾞ!､ﾞ､,ｨ',´-::..､!:::ﾞ､:.　|/　　　| 　 　 「 ! 「 !
　　　　 ヾ､:.　　　　 .:.!　　　　｀ヽ.!　 !,ィ´｀` ‐--ヽ,_/　　 _,,.! 　 　 L.!..L.!
　　　　 　 iﾞ　　　　　.{　'' ´￣ヽ y　/::..　　　　　!- ....二二-'　　　 ○ .○
　　 　 　 .,!　..:. ,.._ｧャﾞ、 t‐ ､　,ｿ /:..　　　　　　;.ヽ､ /
　　 　 　 ,!　.:ｨ',./ﾑ-'"ヽ､` ―'ﾞ /:::..　　　　　 , i::.　Y__,
.　　　　　ﾞ!:.,.:ｲ |::i　　　　　　 ／:::...　　　　 ,.:':.　:. .　!､,.ﾞ!
　　　　　 `i　　 !::!　　　 　 イ|::::::　　　　,.ｨ'::. ..　　　,'.!　!

薬は何の為にあるのか良く考えて下さい。

薬は製薬会社が開発するものです。
製薬会社は自社を儲けさせる為に薬を開発するのです。
患者の利益は関係ありません。（もっともたままた一致すれば良いですが。）
証明されないであろう副作用はどうであろうと関係ないのです。

証明されそうでやばい思ったって、販売優先ですから、
でなければ、薬害エイズだって起こらなかったはずだよ。

>>164
雪印やJRと同じじゃないかね＞薬害。
儲けないとどの企業も成り立たない。身の回りは儲ける為の商品ばかり。
商品タダのコンビニなんてありえない。

>>165
そういう事ですよ。

他の方もそう思いませんか？

>>166
あぁ・・いや、だからね。薬肯定派なんだけど。
今の問題は「副作用＝あたりまえ」って思っている医者がチラホラいるんじゃないかと疑っててねぇ。
試行錯誤して、合う薬、選択してくれているんだろうけど、
Best！と思ってほしくない。もあベターと思って欲しい。
完治へのステップが次にある保障は無いんだしorz。
エイズの治療薬とかさ、無法地帯のインドが無許可で格安製造して、
貧しいアフリカのエイズ患者に供給している（していた？）でないかい。
開発メーカー（確かアメリカの製薬会社）は怒ってさ。特許のどーたらこーたら。
莫大な開発資金投じてる訳だから分かるんだけど、なんつーか
そういう所が嫌な感じがするんだよね。

お薬の話題でしたので初めて書き込み失礼します。
是非参考にしたくお話・助言をお願いします。

好きな人が薬のせいで気持ちが悪いと気分がだるいと言っていて
薬服用をしばらく飲まないと言っているのです。
しばらくがどの程度かはわからないのですが、この場合それでも薦めるべきなのでしょうか？
どう言ってあげればいいのかわからないのです。
本人の思うようにさせてあげたいのですが・・・
個人的には飲んで、ゆっくり休んで欲しいと思うのですが
苦しさがわからないだけに、言葉だけだと歯がゆく感じます。
なにか、参考になることがありましたら教えていただきたいです。

急な書き込み失礼いたしました。
瑪瑙

>>167
読ませてもらいました。今の薬に不満はあっても飲まないよりは良い
という事ですね。
しかし、完全に治る薬ができてしまっら製薬会社は困るでしょうね。

脳の状態に対しての測定技術が進歩して根本的な原因が解る様になる
まではまず難しいとは思いますがね。

>>168
副作用も人によって違うだろうからねー。
基本的にその人の病状等を十分理解していないのなら
無責任に何かをいうべきではないと思いますね。

婚約でもしてるのなら、十分話合ってできれば主治医からも
話を聞いて、病気について理解した方が良いでしょうね。

でも理解した上であなたがアドバイスをしたとしても
その通りに聞く事はないと思いますよ。

このスレみても解る様に色んな説があり過ぎて何が正しいのか
誰も解らない。個人差もあるかもしれないし、本人の感覚で
自分自身で人体実験しないと解らない感覚もあるでしょうから。

>>167
追加です。
私の主治医は逆ですね。
副作用で不眠ですと言っても、
薬のせいとは認めず、その可能性もあるかもしれない
程度の事しか言いませんね。
こっちは確信してるんですけどね。

>>171
不眠的は、なんか具合悪くなる俺なので、改善した方が良いと思うよ。
おっしゃる通り、人それぞれだよね。症状とか薬とか副作用。
>>168さん。俺も>>170さんと同じ意見ですね。あと、病院換えてみるとか。
体質の悪い病院はあるよ。過去の歴史引きずったまま今に至る病院とか。
あ、またJRに話が・・・orz

それとビタミン剤などを進めているところが怪しい・・・
薬は否定してビタミン剤は肯定する矛盾・・・ビタミン剤は遷延化せずに薬は遷延化するのですか？

薬を処方できない臨床心理士は統合失調症の治療に口出しするな！！！

>>173
どう怪しい？
ビタミンは天然物質。薬は化学物質。

ビタミンがどう作用して統合失調症が治るのかな？
そこをきちんと説明してくれないと、怪しいと言われるのは仕方ないと思う。

俺は薬を飲むのは今のところ間違っていないと思うんだけどね。

ビタミン剤について、ナイアシン（Vitamin B3)は
Vitamin B6あたりと一緒に
「トリプトファン->セロトニン」の生合成の補酵素として働くのだ。
セロトニンが欠乏「しない」のが良いのは言わずもがな。
（かといってナイアシンを取りすぎる(一日3mg以上）と劇症肝炎になるので要注意。）

抗精神病薬出している外国の会社も、
ビタミン何とかの方がうちの薬より効果がありますと
ペーパーを出していると言うことだ。
因みにネット上で探したが無かった。
これは専門家からの口コミ情報だから。


それより問題なのは、このスレで何が問題になっているか分からないことだが。

ちなみにビタミン剤で「治る」とは言っていないので、その点よろしく。

>>175
それじゃあ薬は動作用して治るのでしょう？
これも仮説の域をでないのでビタミン同様に十分怪しい
のではないでしょうか？

>>176
かなり貴重な情報をありがとうございます。

非常に軽い病状ならともかく、それ以外で薬を飲まないは本人だけでなく周りもきつくありませんか？
たとえ薬を飲む事で治る事に支障が出るにしても、薬で病状を抑えるのはやはり必要な事だと思います。

>>179
軽い症状ならＯＫというのは同意見です。トウシツだと断定もできない
ので、絶対そうするべきだと思います。

まわりに迷惑をかける程度の場合、現状では服薬も仕方ないのかもしれ
ませんね。でも本人にとって生涯続く事がどれだけのマイナスになるのか
を考えると、まわりの為に完治の道を絶たれた犠牲者・・・

薬を処方できない臨床心理士は統合失調症の治療に口出しするな！！！

>>181
何をムキニなっているのかね？

頑張れ甘えるな生きろ死ぬな

社会生活に何の支障も無く、
本人に病気からくる苦痛が無いときに限って薬を使わない方がいいかも。
って事？

そこまで軽ければ、病院に来ないだろうし医師も把握してないだろうけど。

>>1
精神科医による一般的な治療や服薬を排除するような治療は決してお勧めできません。

>>1
精神科医による一般的な治療や服薬を排除するような治療は決してお勧めできません。
確かに現代の精神科での治療には問題点や限界はありますが，一定の効果があることは実証されています。
これを最初から拒否して全く実証性の乏しい方法に頼るのはあまりにリスクが高すぎます。
また現代の医学を最初から否定するというのは「科学」であることを自ら止めているのと同じです。
実験・データ収集・統計処理によって有効性を検定するという手続きをせずにいきなり
「絶対に効きます・治ります」というのは「科学的に実証できない」からでしょう。

>>186
あんたひつこいね。
154で説明したろ。

>>186
絶対に効くなんてこのスレの何処に記入していない。
一部のトウシツには薬は害だと言っているだけだ。
誤解される書き込みをするな！

>>186
あなたは
＞確かに現代の精神科での治療には問題点はありますが
と言ってるよね。
だから問題点があるんだよという事を言ってる訳で、
あなたと意見は同じなんだよ。理解できないのかね？

言っとくが俺は１じゃないけど、このスレは非常に論理的に
展開されていると思う。

薬を飲まなくていい。と言う考えが妄想ではないか。
飲んで治る薬でもないけどね。

統合失調症では薬物療法は絶対に必要です。
お前ら臨床心理士のいうことなんかまともに聞くな。
この人ナイアシン、ビタミンＣ、亜鉛などの民間療法を進めている・・・
民間療法は副作用はないのですか？
民間療法は遷延化しないのですか？
民間療法は肯定して薬物療法は否定する胡散臭いですね・・・

>>190
同意

クロルプロマジンが導入される前の時代、松沢病院だかの統合失調患者の5年後の追跡調査結果を目にしたことがあったけど
、決してスレタイ通りでは無い事の証拠のように思う。
人格水準の荒廃、自殺、悪化等、遷延化よりもひどい状況が伺えた。

＞服薬無し＞継続服薬＞途中で服薬中止

暴論ですな。統合失調症で薬物療法を否定するなんて馬鹿ですか？

ゔ
>>194
あんたひつこい。

>>194
人をバカ呼ばわりするあなたの人間性を疑うよ。

age

俺ら統合失調症患者が薬を飲むと製薬会社と医者が儲かるのは事実だが、
だからと言って薬物療法の有効性を否定するのは許せません！！

薬を処方できない臨床心理士は統合失調症の治療に口出しするな！！！

母がこの病気です。ただし、自分が病気だとは認識してないので
騙し騙し、「よく、眠れますよ」とかお医者さんにいってもらって
薬を飲んでもらってました。ただ、最近、勝手に薬をやめてます。
私としては、何とか飲んで欲しいのですが。
ここにいる人は、ご自身が統合失調症だと、どういう方法で認識できたのですか？
私は、以前、最初に心療内科に母のことをみてもらいにいったときに、「本人に
病気の意識がないときに、病気だと受け入れられないときに精神科医が病気だと
告知するのは、やったらだめなこと」と医者、本人に言われました。
皆さんは、どうやって自分の病気を受け入れられたんですか？
ちょっと、このスレとは違うかもしれないけど、教えてください。

>>199

自分の父親は統合失調症だから自分も統合失調症だなと気づきました。
あと薬が劇的に効いたんだな。それで病気を受け入れた。

>>200
薬が劇的に効くのは初めだけで、
その後、遷延化がまってないか？
くどいけど、確かに初めは良く効く。しかし・・・

音波による人工睡眠治療 MGS120 http://gaia.iobb.net/eegTheta
（ソフトをダウンロードして実行するだけで、人工睡眠治療に必要な音波が７時間２０分続きます）
ＭＧＳを２１世紀の万能精神薬（現メジャートランキライザー）にする署名運動をしています。
ＭＧＳ利用者様は１人１つづつ使用後のご感想をお書きください。
ご協力をお願い致します。 　　　　　

>>201

しかし飲むのを止めるわけにはいかない。

>>1

もう飲んでいる人はどうするの？
途中で止めるのが一番良くないのでしょ？

さすがに再発を三回やったから、薬に依存気味だったけどさ、
中毒性はないぞ、薬としてはね。
心理的中毒はあるかな？
止めたいって気持ちが強すぎるのも反心理的中毒だけどね。
適当にやめるのさ。適当に。

薬を処方できない臨床心理士は統合失調症の治療に口出しするな！

統合失調症の治療では薬は必ず必要ですよ・・・。

>>204
同意です。あの激しい陽性症状を抑えられたのも薬をお陰です。
薬なしでは統合失調症は間違いなく悪化します。
何が服薬なしが予後が良好ですか？馬鹿ですか？

俺は薬を飲まずに再発したからね・・・

>>208
人を馬鹿呼ばわりするのは人格を疑うな。
事の成否はともあれ。

>>209

薬飲むの止めて廃人になった統合失調症患者もいるのですよ。
薬を飲むのを止めて人生が終わった人もいます。
薬を否定して馬鹿ですかと言ってやりたいです。

地球って人口爆発をもうすぐするって言われてたときがあったけど
エイズ、ガン、自殺とかで逆に人口減少してるんじゃないか？
町でも、ネットでも、よ〜くみてみ。何かが分かるから。

そう意外とちっちゃいんです。そう、僕らは地球島に住んでるんです。
この世はもうすぐ終わるかもな。
戦時中、日本は情報操作で戦争に負けてたのに、勝ってたことにしてたしね。
今も地球滅亡しそうなんで、町を大きく見せたり、人口を多く見せてる気がする。
歌手が伝えてるメッセージの中でもあるよ。映画やテレビ、ビデオゲームなどでもある。
まあそういうのは、メンヘラー歌手とされてたけどね。
そしてそういうメンヘラー歌手は短命である。そう殺されてるのだ。
食事にも香料や香辛料で、現実感が麻痺する物質が入ってたりな。
精神障害者はそのことに気づいたから食事を食べない人がいるんだろう。
精神障害者が隔離されるのは、一般人にそのことを気づかれたら困るからだよ。
そうここは箱庭なのだ。そうここは実験場なのだ。そうここでは生存競争が起きているのだ。
宇宙人＝神はここで優秀な人間を選んでるんです。

>>210
薬を飲んでも廃人になる奴もいると聞くが？
否定するのと疑う事は全く意味が違うと思うのだが？

デカルトの方法序説でも詠んでみ！
我思う故に我あり！！これこそ原点さ！！！！！！！！！

213げと

>>211
エイズは人口に影響を与えそうですよね。
他には中国やインドあたりが発展していって子供の数を減らして教育にお金を
かけるようになると影響が大きそう。
イスラム圏の子だくさんはどうなるんだろうか。

人間が減ってもこの世は終わらんじゃないですか……あ、「この世」の定義が
違うんですね。

薬のまなくても回復する糖質患者がいるのは事実
でも、これはすご〜〜〜く少数なんだよ

昔だったら良い薬もなくて、統合失調症にかかった時点で「死」が待ち構えていましたが、
今は薬のおかげで、統合失調症になっても「延命」されていると考えるようにしています。
薬によって、当事者の能力は落ちるけれど、精神病院にぶち込まれる良いんじゃないかな・・・　

>>1
非常に軽症の統合失調症なら当てはまるのでは？
でも重度の統合失調症の場合は薬は絶対に必要です。

薬を処方できない臨床心理士は統合失調症の治療にに口出しするな！

>>215氏
ほんとにすご〜く少数なんでしょうか？
まあそうかもしれませんけど。
そして彼らがもし薬を飲み始めたとしたら、遷延化するんでしょうね。

>>217氏
同感です。
軽症なら、薬の副作用より病気の症状の方がましと思いますね。
幻聴もたぶんこれは幻聴だろうなって区別できれば、
あまり問題ないですしね。
私も昔は、通りすがりの人に”バカ”とか言われて切れた事
が何度もありますが、今は幻聴だと判る様になりました。

>>217氏
否定して申し訳ないが、重度の場合は薬は無意味かもしれない
ですけどね。

>>221

なぜ？重度の統合失調症は著しい妄想、興奮、支離滅裂の思考で薬で叩くしかありません。

>>222
薬を飲んでも廃人になる運命は変えられないのでは？
という意味です。

http://l.pic.to/2oge

自殺した鬱患者の自画像

>>223
重度の統合失調症でも薬は絶対に必要です。
薬なしより廃人になる時間がかかるようになる。

中程度の統合失調症でも薬は絶対に必要ですね。
薬を否定して精神科医の一般的に治療を排除しようとするのは許せません。
現在の薬物療法は限界を問題点もありますが、一定の効果は証明されています。
それを否定して新しい、ビタミン療法をためすにはリスクが高すぎます。
薬物療法を否定して悪化したらどうするの？

最後に下手なカウンセリングは症状を悪化させる。
統合失調症は脳の神経伝達物質の病気です。気持ちの持ちようではどうしようもありません。
脳の神経伝達物質は薬で正す必要がある。

>>225
気持ちの持ちようだなどとは誰も言ってませんよ。
苦しさは解りますよ。まさにこの世の地獄ですから。

ただ急激に激しい症状がでても半年位で自然に治るタイプ
も結構多いそうじゃないですか。
なので、一年位みて、自然治癒が望めず且、悪化が認められる
場合には、問題の多い薬物療法に移行するというのが妥当と
思うのですが。
いきなり飲むと治るものも遷延化する。

それとまずは、ビタミン療法（確かに効果は怪しいかもしれない）
を試した後に薬物療法の順にすれば問題ないんじゃないですか？

>>226

おいおい、急性期は放置しておけというのか？
それに半年くらいで治ってその後症状出ないのは、一過性に
精神症状出ただけで、統失じゃないだろ。
そういう時、薬物療法したために遷延化？馬鹿か？

HPなんて誰にでも作れるんだから、その情報鵜呑みにするな！
勉強したいのなら医大の図書館でも行ってこい。
一般人でも入れるところあるぞ。それこそHPで調べろ。

>なので、一年位みて、自然治癒が望めず且、悪化が認められる
>場合には、問題の多い薬物療法に移行するというのが妥当と
>思うのですが。

もしかしてアフォ？急性期に治療をしなければ間違いなく廃人になります。
急性期は一刻も早く薬物治療をしてください。

すみませんが、質問いいでしょうか？
現在、とうごう失調症のため、リスパダールを日に三錠と、アキネトンを三錠、デプロメールをたまに飲んでいるのですが、
頭が痛くてどうしようもありません。今日は、午後の３時ごろまで睡眠してしまいました。
昨日夜遅かったのと、最近暑いため、参ってるのもあると思うのですが、薬を服薬し始めてから、今まで、頭痛が起こったのがこれが初めてではないんです。
こういう症状が出た方いますか？また、直し方を知っている方がいたら教えてください。
お願いします。

追記：
頭痛は、一日中続いており、バファリンなどを飲んだこともありますが、治まりませんでした。
現在、旅行中のため、医師にはかかれないので、困っています。
どうにかならないものでしょうか？

>>230

頭痛は時期になくなる。

>>230

リスパダール２ｍｇ飲んでいるが頭痛はじきになくなる。

>>231-232
そうなんですか！たまに頭痛が起こり、一人で不安だったんで、助かりました！
どうもありがとうございます。

>>227,228
人をバカ呼ばわりするのは内容以前に人格を疑うよ。

2chで気にする事かな。

>>235
目的語がないと意味が解らんが？

薬を処方できない臨床心理士は統合失調症の治療に口出しするな！

【統合失調症】の予後の良さは、

服薬無し＞継続服薬＞途中で服薬中止
の順はだそうです。疑い例で服薬すると
統合失調症になるケースも多いとの事です。

↑
アフォです。あの激しい幻聴、妄想、解体した支離滅裂な思考が自然に治るかヴォケ！
薬なしが良いなんてアフォです。

薬物療法の有効性を否定するのは許せません！！

言いたいことはわかるけど、
ヴォケだのアフォだのの口調で信用しろって無理だろｗ

あくまで統失の一部と言っている訳で、
全てとは言っていない。
反論は結構だが上記を理解した上で意見してくれ。

age

>>241

非常に軽症の統合失調症の場合は抗精神病薬ではなく
抗不安薬が良いと一部ではされていますが、何か？

統合失調症に軽度とかって有るの？
統合失調症は重度だから統合失調症なのでしょ？
軽度なら統合失調症なんて病名付かないよ。

ま、陰性・陽性とかも、単に右か左か　という事で
病気は根本治らないよ。

>>244
「統失に重軽ってあるの？」っていうのはあまりにも不勉強な人の発言で
コメントのしようがありません。
>>243
それは初耳です。でもそういう事があっても不思議ではないと
思います。

>>244
あっ、ごめんなさい。サプリで治るなんてのはトウシツじゃないって
いう意味ね。確かにそういうケースは多いでしょうね。
ただでさえ告げ難い病名だから。
ただ、
サプリで治るかどうかは、症状の重い軽いだけではなく
重い場合でも（かなり例は少ないかもしれませんが）極一部では、
ありえる可能性があるかもしれない事は研究されるべき
だと思います。（結果はダメかもしれませんが）

統合失調症の定義は、最近の医者と昔の医者とで余りにも違いすぎる。
昔の医者からすれば、重症だから精神分裂病って定義が当てはまると思う。
さらに最近は、統合失調症は治癒可能なんてこと言っている医師もで始めた。
勉強不足で片付ける問題か？
だから、精神科は沸け判らなくなってるんだろ。

母が統合失調症だと診断されました。

>>248
同じく。その通りと思う。精神科医はいい加減な奴が多すぎる。
何を言っても証拠がないから訴える訳にもいかないし、たち悪すぎ。
さらに患者の利益より、メンツ重視の奴には腹立つ。
（自分の病院で実施してない治療法に対して、本人が希望しても
あなたは適用でないと頑なにこばむ）

つまり紹介状を書かないって事です。

【統合失調症】の予後の良さは、

服薬無し＞継続服薬＞途中で服薬中止
の順はだそうです。疑い例で服薬すると
統合失調症になるケースも多いとの事です。

↑
アフォです。あの激しい幻聴、妄想、解体した支離滅裂な思考が自然に治るかヴォケ！
あの激しい幻聴、興奮状態に薬なしでどう対処するのだ？
私は神の化身だと言う患者に薬なしでどう対処するのだ？
激しい自殺願望に取り付かれた患者を薬なしでどう対処するのだ？
もしかして抗精神病薬を麻薬か何かと勘違いされているのですか？
薬なしが良いなんてアフォです。 どうやら臨床心理士は薬が処方できないので
嫌いなようですね・・・薬を否定するのに替わりにビタミン療法を薦めているところが怪しい・・・

一部では製薬会社が儲かるように過剰に薬を投与されているのは問題です。
でもだからといって薬の有効性を否定して統合失調症患者が廃人になるように仕向けるのは許せません！！！
>>1のソースからは激しい怒りが込み上げてくる・・・

いや、薬を飲んだほうが廃人になると思う

>>253

アフォ？抗精神薬を麻薬かなにかと勘違いされているのですか？
されているのならかなりのアフォです。

抗精神薬と麻薬は全く作用の違う薬です。

薬がなかった時代は分裂病患者は悲劇でした・・・膨大な分裂病患者が廃人になりました。
でも薬が発明されて廃人になる患者はごく僅かになりました。たとえなるにしても時間がかかるようになった。

貴方の意見と現実は矛盾していますね？薬がなかった時代が一番廃人になっている人が多い。

理解できますか？薬が嫌いなだけですか？それともただのバカですか？

>>253
精神科医による一般的な治療や服薬を排除するような治療は決してお勧めできません。
確かに現代の精神科での治療には問題点や限界はありますが，一定の効果があることは実証されています。
これを最初から拒否して全く実証性の乏しい方法に頼るのはあまりにリスクが高すぎます。
また現代の医学を最初から否定するというのは「科学」であることを自ら止めているのと同じです。
実験・データ収集・統計処理によって有効性を検定するという手続きをせずにいきなり「絶対に効きます・
治ります」というのは「科学的に実証できない」からでしょう。

>>254
いや、ドーパミンとかセロトニンの分泌を薬によって長期にわたって抑え続けたら
脳の機能が低下するんじゃないか？ってことです。


>薬がなかった時代は分裂病患者は悲劇でした・・・膨大な分裂病患者が廃人になりました。
>でも薬が発明されて廃人になる患者はごく僅かになりました。たとえなるにしても時間がかかるようになった。

>貴方の意見と現実は矛盾していますね？薬がなかった時代が一番廃人になっている人が多い。

ソースは？

>>255
確かに、栄養療法に関する論文はあまり見られないそうです。
しかし、実験はいずれも高い確率で成功しているのではないでしょうか？
まあ、なんで精神医学界で栄養療法による論文があまり発表されないかというと
、既存の精神医学界が妨害してるかららしいですね。

>>256

昔は分裂病患者が廃人になっていたのは常識だろ？
昔は分裂病悲劇的な病気だった。
ソースは俺が通っている主治医のお父さんの話です。
薬がないので多くの分裂病患者は人格は興廃し何もできない欠陥状態になるそうです。
薬がなので昔は危険なロボトミー手術もかなりやっていたようです。

元々統合失調症患者はドーパミン神経に異常があります。
ドーパミンが過剰に放出されているのです。
薬でドーパミン神経を遮断する必要がある。
放って置いても脳の神経伝達物資は正しくなりません。

薬で異常なドーパミンとセロトニン神経を正す必要がある。
薬で脳の機能を正常にするのです。

＞既存の精神医学界が妨害してるかららしいですね。

違う。薬物療法に比べて栄養療法は効果が乏しいからです。

>違う。薬物療法に比べて栄養療法は効果が乏しいからです。

ソースキボン

薬物療法って対症療法で一時的に状態を良くする方法に過ぎないんじゃない？
あくまでキーはその人の自然治癒力って感じで。統合失調症は一生屑精神科医（馬鹿）
のサポートが必要だとされてるけど、薬のまされて一日中ぼーっと過ごすよりは
肉沢山食べたいね。まあ、薬物万能厨（屑精神科医馬鹿阿呆ゴミエイズキモイ金欲塊元木
電波低脳不細工能無し）はさっさと氏ねってことですな。

>>259

栄養療法が効果が高いなら薬物療法は廃れとっくに栄養療法が第一線で使用されています。
ナイアシン、ＥＰＡ、ビタミンＣ、亜鉛、などは多少の効果はあるようですが、
抗精神病薬に取って代わる可能性はありません。

>>259
ナイアシン、ＥＰＡは俺も2年ほど飲んだ。
確かにある程度の効果はあったと思う。
http://members.at.infoseek.co.jp/massay/readinglife/bok3/tenbun.htm

>>260

＞薬物療法って対症療法で一時的に状態を良くする方法に過ぎないんじゃない？

そうですね。風邪薬とは違います。抗精神病薬は高血圧の薬に似ていますね。

>>261
ソースは？

>>264

薬物療法に比べて栄養療法が優れるというソースは？

玄米正食で精神疾患が治っていた　
警察向け月刊誌に
買ってはいけないの著者　船瀬氏の記事に興味深い話があった
玄米正食の指導団体「蒼玄」の会長　菅藤祥江さんは　
若い頃　ある精神病院の管理栄養士の仕事をしていた
当時　玄米正食について　研究を深めていたが　病院で出される食事が
あまりにもひどいことにも心を痛めていた
「食事を正しくすれば　患者さんたちの心の病も改善するのではないかしら？」
この若い栄養士は　思い切って院長に提案した
玄米正食による食事療法を試してみたい・・・・と
好好爺の院長は　ニコニコと快諾してくれた
そこで　３０人ずつ　２グループに分けて
１つのグループには　玄米正食を与え　もう１つのグループには　それまで通りの
病院給食を与えた
その結果は・・・・？
「玄米正食のほうは　全員治ったんです」と彼女はきっぱり言った
「分裂症の方も　鬱病の方も全員」と笑みをたたえてうなずいた
まさに　精神医療を覆すほどの成果と言わざるをえない

頻繁にみかけるものに、ハーブ、ビタミンの大量摂取（メガビタミン療法）
、栄養療法、自然療法、キノコ類、漢方薬、新興宗教などががあげられます。
どれも、上述の厳格な検証・評価を受けておりません。大学などの研究機関に籍をもつ学者個人、
まれに特定の学会（そもそもは任意団体にすぎません）が賛同していると主張するものがありますが、
皮肉を込めていえば、民主主義国家日本には言論の自由があるので驚くにはあたりません。
アメリカはもっとカオス状態です。そのほとんどが、一見専門的であるような文献を示したとしても、
科学的とは呼ぶにたえないものばかりです。

「１９６７年、『５人のカルフォル二アの分裂病』という小論文を発表した。この
患者たちには４つの共通点があった。カルフォル二アからきたこと、標準的な治療
法には反応しなかったこと、私が彼らの疾患を治療したことで、大きく改善したこ
とである。私はこの論文のタイトルが、アメリカの精神医学者たちの関心を呼び、
彼らが自分達の患者にその治療を反復してみることを望んでいた。しかし、この報
告がもたらした結果は驚くべきものだった。私達の研究を反復してみようとする試
みは何もなく、私達にビタミンＢ３の報告をこれ以上させないように、本気で取り
組むようになったのである」

「数年後、私は米国精神医学界から手紙を受け取った。私は、そのころ特別会員だったし
ある時期は会員だった。……その手紙は、私達の治療法をやめ、思いとどまるよう要求し
ていた」

>>266

玄米正食が脳のどういう経路で治ったかが不明ですね。

なぜ50年の歴史がある薬物療法を否定する？

>>271
>>1

>>272

臨床心理士は医者ではないで薬を処方できません。
だから薬が嫌いな人も多くいます。

暴論ですな。服薬なしを分裂病が治るとはとても思えません。

予後は

服薬あり＞服薬なし＝途中で服薬なし

だと思います。

http://www.choicetheory.net/kcc/alternativeapproach.html

>>258
俺はあなたを支持する。　てか、歴史が物語る事実。
玄米食で治るとか言われると、昔の生活習慣が精神分裂病が住み易い環境だったとは思える。
牧歌的な環境の方が、精神に良いとは誰でも容易に推測できる。
知る人も多いかと思うが、食事で栄養改善を実践し、人間の性格の穏やかな変化については、
何も統合失調症に限らず、多くの場で立証されている。
仮に、超健康的食生活を送っていた人が、統合失調症になってしまった場合はどうするのか？。
タバコを吸わない人が肺癌になった場合はどう考えるのか？に似ている。

脳の可塑性については常識だ。
玄米玄米ピンポイントで頑固に言うのには閉口してしまうが、大まかに言うならば、
牧歌的生活環境に、加工が極力されていない食事が、統合失調症の好転は望めても、悪転になるケースは
少ないだろうと思えるし、その事例もあったそうだ。

ただし、統合失調症は生活習慣病ではない。食事との因果関係などに固執せず、
まずは薬でひん曲がった脳みそを修正するべき。でないと廃人になる。

38 ：失われた１０年：2005/07/08(金) 04:41:41 ID:xOTsOYyQ
「娘は高校１年の時から休みだし、ひきこもりぞ状態になりました。いじめられたから
と言っておりました。内科、精神科といろいろな病院にいきましたが、はっきりせず、
やがてある病院で分裂病と診断され、薬を飲むようになりました。
　１９９５年春から狂乱状態が頻発、拘束式の病院に入院させました。３ヶ月で、完治
したとのことで、退院させましたが、ときどき混乱状態に陥りました。ある大学に入学
し、精神科の薬を飲みながらの学生生活でしたが、結局退学しました。
　マリヤ・クリニックで血糖の変化が調べられ、２時間半で重い低血糖になることがわ
かりました。考えてみると、食後２時間半ぐらいで狂乱状態になっていたことに気がつ
きました。
　食事療法、栄養サプリメントを勧められました。それから約１年、そうとう改善して
今では日常の生活が落ち着いています。
　月に１度くらい、分からなくなるような症状もでますが、安心して、寝ることができ
るようになりました。このごろは、不信感を訴えなくなり、激しかった便秘も消えまし
た。もう一息だろうと期待してます。
　日本の精神科の治療法は対症療法で、異常状態を抑えるだけの投薬をおこなっていま
すが、患者の健康を回復させる治療をおこなっていないようです。そのうえ、体の状態
について厳密な検査はおこなわず、間診だけで判断しているようです。血糖が時系変化
するという当然のことがＷかるまで１０年もかかるとは、人の人生をどう考えているの
かと、怒りを感じます。この療法はビタミンとミネラルで、薬ではないので、安心して
おこなえます。ただ、問題は、保険がきかないので、経済的負担が重いことがたいへん
なのですが、娘の人生には変えられないので、頑張っています。
　デイケアで、娘と同じような感じの人たちが、一緒になりますが、なかには自殺した人
もいました。精神科の先生が、患者をなおすことに努力しないで、福祉活動に熱心である
のには困ったものです」

29 ：レッサー博士の証言 ：2005/07/08(金) 03:18:20 ID:xOTsOYyQ
　私はここで、新しい科学と医学の分野、分子整合精神医学のことを話たいと思います。
分子整合というのは、ボーリング博士によって、１９６８年につくられた新しい言葉で
「正しい分子を正しい量に」という意味です。健康を維持し病気を治すために、体内に
存在している物質の最適な濃度を供給する、ということです。
　この概念が生まれたのは、この分野での最初の業績が出てから、２０年後のことでし
た。その最初の業績は、カナダのホッファー博士とオズモンド博士によるもので、勤務
していた精神病院で、ビタミンを用いはじめました。
　驚くべき結果が出ました。ナイアシン、ビタミンＣ、それに高タンパク、淡水化物制
限という食事で、入院中の統合失調症患者の８２％が改善されたのです。
　残念なことに、彼らの業績は、ほとんど注目されませんでした。この発見と同じころ
アメリカで重い精神病の治療に、精神安定剤が導入されたのです。


30 ：レッサー博士の証言 ：2005/07/08(金) 03:27:30 ID:xOTsOYyQ
　精神安定剤は、初めは非常によいもの思われました。患者は以前よりずっと早く
退院できるようになりました。それはアメリカの精神病院の姿を、閉ざされたドア
に鍵をかけられた「蛇の穴」精神医学から「開かれた」精神医学へと変えました。
　しかし不幸なことに、時がたつにつれて、精神安定剤は初めに思われていたよう
なものではないことがわかってきました。今日では「固定式回転ドア」精神医学と
呼ばれています。（患者がまたそのドアから入ってくる）
　精神病院に長期間いる患者が少なくなったのは事実ですが、精神安定剤の出現い
らい、精神病院への入院はふえています。精神安定剤が、統合失調症など、精神疾
患を治せないのは明白です。それは化学的拘束衣となるので、静かにさせるのです。

一過性だろ？。俺もそうだった。

それよりも、スレ違いだが、衆議院TVで厚生労働委員会を観ていたが、
自立支援法案の方が、当面もっと大事だぞ。
薬を試行錯誤して、最善の処方（最善に個人差が出るのも当たり前だが）を飲みながら、
先の事考えた方が建設的。

薬を排除しようとする奴がいる。許せない・・・

薬を処方できない臨床心理士は統合失調症の治療に口出しするな！！！
統合失調症患者を混乱させるな！！！

薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！
薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！

これが現実だ。

粘着すまんが、あとね。　やはり自殺者が出ている訳。　病院お仲間が次々に亡くなる。
これはね、現代の投薬医療というよりも、国の後れた失策のせいだと思う。
「約7万人の長期入院患者を10年で全て退院」だなんんて、統合失調症の自殺率上がるよ。
お上のお達しか知らないけど、医者もまず退院させる方向で全て診ている。
患者の親が健在ならば、まず退院。
ここである例。40代の女性患者が退院させられて、年老いた片親と二人で自殺。ひっそりとね。
時期は、去年末から今年にかけてという、プライバシー含みを持たせるけど。
現状では医者は患者の状態改善しか診ない。家族のケアもボチボチ出てはきているが、
出てきたところで、病気の子供引き取って自殺。　なにそれ？!　と驚く。
とにかく、立法府も行政府も、問題は財源。全ては財源が問題。
これ中心で話さなくちゃ、審議も立法も成り立たない。
のに、強引改正法。

俺は、ひっそり亡くなった親子の冥福を祈る。
そして・・・単純に言うならば、退院者のケアの更なる充実を・・・

薬を否定して精神科医の一般的に治療を排除しようとするのは許せません。
現在の薬物療法は限界を問題点もありますが、一定の効果は証明されています。
それを否定して新しい、ビタミン療法をためすにはリスクが高すぎます。
薬物療法を否定して悪化したらどうするの？

最後に下手なカウンセリングは症状を悪化させる。
統合失調症は脳の神経伝達物質の病気です。気持ちの持ちようではどうしようもありません。
脳の神経伝達物質は薬で正す必要がある。

薬を否定するのもどうかと思うが、
薬を妄信している患者もどうかと思うぞ？

現に薬を散々飲まされて、廃人の様になっている患者がどれだけ居る事か・・・
そのような患者は、当然掲示板なんて高尚な物に書き込みする事すら出来ないわけで。

此処に医者は居ないだろ？患者同士で罵り合ってんだろ？
薬害にあってその事を訴える事すら出来ない患者が居る事実に目を向けろよ！

それと同時に。此処に書き込みできている患者は、薬物治療の恩恵に命を預かられていることに
感謝しろよ。
適薬・適量の治療が出来ている患者は一部だぞ
多くの患者が、多剤・多量の投薬治療によって悲惨な事になっている。
治療のために飲んでいる薬によって作り出される分裂病も有るって事実を考えてやれよ。

少量の薬を飲んでいます。すこぶる快調です。

>283
薬で治す必要がある場合には必要ですが、この見極めが難しい所です。

お医者さんは、診察室内で緊張・興奮したり（要はマジメ過ぎ）している状態を
「まとも（悪く言えば過剰）」に受け止めてしまわれる傾向にあると思います。
興奮状態で何を言っているか分からない状態・・とラクイン押してしまって見てしまってるので、
「患者を落ち着いて話させる」ように（指導）していない医師もいます。

本当は落ち着いて話が出来るのに、病気のせいだと勘違いしている場合もある。
その状態で薬を出せばどうなるでしょうか？
カウンセリングなしに薬だけ・・というケースも多いです。
本当に必要な人には投薬する必要がありますが、
過剰投与（患者の状態を見抜けていない）もあるようです。

>>統合失調症は脳の神経伝達物質の病気です。気持ちの持ちようではどうしようもありません。
脳の神経伝達物質は薬で正す必要がある。

軽いウツだけでなく、この↑説明（脳の伝達物質について）をＴＶの特集で正確な情報を流してほしい。
でないと、事件で取りざたされた病名のお蔭で（この病気の報道の仕方）、迷惑している人が沢山います。

世間体を気にして精神機関を拒否するようになってきていますよ。本当です。
「統合失調症＝事件を起こす」という偏見を取り除いてあげてほしい。

＞「統合失調症＝事件を起こす」という偏見を取り除いてあげてほしい。

事件を起こすのは病気がさせているのではなく、その本人が起こしている。
事件を起こした人と混同しないで別の病名にするべき！　

でも、犯罪を逃れる方法になってほしくない。。。

【統合失調症】の予後の良さは、

服薬無し＞継続服薬＞途中で服薬中止
の順はだそうです。疑い例で服薬すると
統合失調症になるケースも多いとの事です。

↑
アフォです。あの激しい幻聴、妄想、解体した支離滅裂な思考が自然に治るかヴォケ！
あの激しい幻聴、興奮状態に薬なしでどう対処するのだ？
私は神の化身だと言う患者に薬なしでどう対処するのだ？
激しい自殺願望に取り付かれた患者を薬なしでどう対処するのだ？
もしかして抗精神病薬を麻薬か何かと勘違いされているのですか？
薬なしが良いなんてアフォです。 どうやら臨床心理士は薬が処方できないので
嫌いなようですね・・・薬を否定するのに替わりにビタミン療法を薦めているところが怪しい・・・

一部では製薬会社が儲かるように過剰に薬を投与されているのは問題です。
でもだからといって薬の有効性を否定して統合失調症患者が廃人になるように仕向けるのは許せません！！！
>>1のソースからは激しい怒りが込み上げてくる・・・

>>288
ひつこい。
同じことは一回で良い。

>>289

薬が嫌いな人がいるので・・・

薬を嫌うのも病状なんだろうな。

sou？
世の中には風邪薬でさえ嫌だって人は、ごまんといるけど。。
>>1もおかしいけど、今日レス伸ばした人らは完璧に狂いきってる感じ
言葉とか通じなさそうでまじｺﾜｰ。。

と、独り言なんでほっといて下さいね怖いので。。（＞_＜；）

>>292
おまえもな

>>292
ほっとけと言いつつ、わざわざそんな書き込みする自体悪質。
その行為が「普通人間」の証か？。

まさかこのスレが３００までいきそうとはね。めでたいですね。
皆さんそう思いません？？？

統合失調症は薬が絶対に必要です。薬なしの治療はありえません。
>>1のソースで薬が嫌いな統合失調症患者が廃人になる可能性がある。
>>1のソースには怒りが込み上げてくる・・・

統合失調症患者が廃人になっても責任は取れるのか？

ｵｲﾗの場合は絶対薬を飲まなかったら大変なことに
なってたと思う…＾＾；
自分の意思じゃどうしようもない状態だったから
だが、副作用が怖いとは思う。ｼﾞﾌﾟﾚｷｻを飲んで死んだ人が
いると知ってﾋﾞｯｸﾘしたよ。

一部の軽症患者には抗精神病薬は症状を遷延化させる可能性はあるな。

でも大部分の患者は絶対に薬が必要です。

>>252
スレ立て主は、病識の無い統合ではないでしょうか？

>>1
のソースを途中まで読んだんだけど、こりゃあさらに浮かんだギャグのうち
最低１つは書かないといけないような気になってしまいました。
こっそり爆笑しときます。

>>300
病気じゃないといいですね。

>>296
薬を飲んで遷延化したら責任とれるのか？
あなたの発言は的外れだと思います。
ここは議論の場所です。
薬が必要な確実な証拠が無い訳でしょう？

遷延化させれば、製薬会社と医者は儲かりますからね。

>>302

薬なしで廃人になったら>>1は責任取れるのか？
薬なしで廃人になる方が怖いです。

薬が嫌いなようですね。薬に救われた人もいるのですよ。
昔は薬がなかったのでロボトミーを受けていたんだよ・・・

精神科医による一般的な治療や服薬を排除するような治療は決してお勧めできません。
確かに現代の精神科での治療には問題点や限界はありますが，一定の効果があることは実証されています。
これを最初から拒否して全く実証性の乏しい方法に頼るのはあまりにリスクが高すぎます。
また現代の医学を最初から否定するというのは「科学」であることを自ら止めているのと同じです。
実験・データ収集・統計処理によって有効性を検定するという手続きをせずにいきなり「絶対に効きます・
治ります」というのは「科学的に実証できない」からでしょう。

昨日突っ込み入れようとして、今朝さらに気付く私も馬鹿なんだけど……。
>>1
のソースが捏造だとすると、
http://members.at.infoseek.co.jp/massay/readinglife/bok3/tenbun.htm
も捏造なんですかね……。記憶と違うし。（ちゃんと調べなさい自分）

ロボトミーじゃなくてロボット・ミーなら知ってますけど……。

>>305
>ロボトミーじゃなくてロボット・ミーなら知ってますけど……。

ﾊｧ?(ﾟдﾟ)？

>>306
それは即興のギャグですから気にしないで……。

ところで主治医が「私が責任持つから話してみなさい」なんて言ってるんですが、
温存してるギャグはちょっと……。書かないせいでこうなっただろヴォケと
言われる方がまし……。

その代わり別のネタが見つかったのと、前の話の続きも書きたいです。

307で挙げたネタはこれじゃないですけれども一応書いておくと、

＞ここでクライアントにメスカリンを摂取してもらったところ、数字が一気に
異常値を示すこととなった。このことから、ビタミンB3とピタミンCの摂取が
クライアントの体内でメスカリン様物質が生成されるのを防いでいることが推測
される。

こういう推測をするのはおかしいんじゃないですか？

意味がわかりませぬ。

308の書き込みの根拠も書かないといけないのか……。
引用文のところは、メスカリンを摂取すると異常値を示すよということしか
示してないじゃないですか。また、別のやり方として、メスカリンを摂取して
異常値を示した後、ビタミンを取ってもその推測を調べる実験としては意味ない
ですね。

合ってますよね？基本は馬鹿なんで自信ないけれど。

>>302

薬なしで廃人になったら責任を取れるのか？

薬を処方できない臨床心理士は統合失調症の治療に口出しするな！！！
>>1は阿呆です。薬を処方できない臨床心理士は神経症の治療でもしてな。
あっ神経症も薬が必要か・・・

>>1

の柿谷正期氏が「経営」している柿谷カウンセリングセンターのサイトを読めば
この人が何者かがわかる。プロフィールを見てみよう、

柿谷正期は湘南見附キリスト教会牧師（宗教信者はしばしば反精神医学に傾きやすい者が多い）
柿谷正期の妻、柿谷寿美江は「アムウエイ・ビジネス」に従事していたという。

柿谷カウンセリングセンター
http://www.choicetheory.net/kcc/

【統合失調症】の予後の良さは、

服薬無し＞継続服薬＞途中で服薬中止
の順はだそうです。疑い例で服薬すると
統合失調症になるケースも多いとの事です。

↑
アフォです。あの激しい幻聴、妄想、解体した支離滅裂な思考が自然に治るかヴォケ！
あの激しい幻聴、興奮状態に薬なしでどう対処するのだ？
私は神の化身だと言う患者に薬なしでどう対処するのだ？
激しい自殺願望に取り付かれた患者を薬なしでどう対処するのだ？
もしかして抗精神病薬を麻薬か何かと勘違いされているのですか？
薬なしが良いなんてアフォです。 どうやら臨床心理士は薬が処方できないので
嫌いなようですね・・・薬を否定するのに替わりにビタミン療法を薦めているところが怪しい・・・

一部では製薬会社が儲かるように過剰に薬を投与されているのは問題です。
でもだからといって薬の有効性を否定して統合失調症患者が廃人になるように仕向けるのは許せません！！！
>>1のソースからは激しい怒りが込み上げてくる・・・

薬の有効性を否定して統合失調症患者が廃人になるように仕向けるのは許せません！

というかさ、お前らの頭には建設的な討論をしようって頭は無いの？
サルみたいに同じことばっか繰り返して・・
まじうざ

ドーパミン仮説が信じられないんですけど。正しいならなんで再発するの？

>>316
巣にｶｴﾚ！ｼﾞｬﾏ！

副作用が苦しくて妄想どころじゃなくなってるだけのような気がする

>>319
薬が合わないのでは･･･？

>>320
ジプレキサとリスパしか飲んでませんけどどっちも副作用苦しくてほかの薬に
かえても減らない気がします。

>>321
医師に相談したのかな？

>>321

ジプレキサ単剤にしては？

なんだなんだ、突っ込みどころがあるからてっきり捏造だと思ったけれど、
サイト全体を読むと大真面目ですねぇ。他にも自閉症と食物の関係を伝えようと
しているサイトはあるようですが。突っ込みどころがないくらい研究してください。

ギャバがパニックを抑えるって話しか信じてなかったもので。

２か月になる娘については今のところ心配してないですけれど、両親からの遺伝的
要素については要注意だと自覚しています。精神的な問題がいろいろあったので。

>>47
級の捏造だったらヤダな……。

ビタミンＢ３やビタミンＣでは統合失調症は治らないし医学的根拠も無いと
米国政府の研究機関が書籍を警告発しています。


ビタミン大量療法

栄養に気をつけ、適度に運動して健康を保つことは精神の健康のためにも必要です。
厳密な研究方法を用いた研究成果によると、大量のビタミン食は精神分裂病の改善には役に立ちませんでした。
また、ビタミンは害のないものと考えられてきましたが、大量のビタミンは有害な作用をもたらす可能性があります。
精神分裂病の治療に大量のビタミンを用いるという方法には科学的根拠がありません。
ビタミンに頼ることは、むしろ危険です。

『精神分裂病はどんな病気ですか？』
米国立精神保健研究所(NIMH http://www.nimh.nih.gov/)精神分裂病研究部門デイビット・ショア編集
森　則夫　丹羽真一訳　星和書店　ISBN4-7911-0287-8 1,380円

３．統合失調症とビタミンの関連性は？(統失探検隊)
「統合失調症の原因はビタミンB3の欠乏である」「ビタミンB3のサプリメントをとると統合失調症は治る」といった宣伝文句でサプリメントを販売している会社が目に付きます。
これらには医学的な根拠があるのでしょうか？

ビタミンと統合失調症発症との関係はここ数年注目されている分野ですがまだ未知なところが多いのが現状です。ビタミンB3と統合失調症との関係は残念ながら、現時点では研究報告がほとんどありません。
〜
ビタミンを統合失調症の治療薬とするものは疑わしいと考えます。

http://toushitsu-tankentai.jp/campans/faq01_02_03.html

この病気には肉だよ。締りの良い牛肉が良い。

>>322
医師に相談してリスパ１日１ミリなら副作用になんとか耐えられるということ
でリスパ１ミリ飲んでます。
>>323
ジフレキサは単剤で飲んでましたが食欲が寝てるとき以外とまらなくなりまし
た。あれを飲み続けるくらいなら死にたい。

>>1のソースからは激しい怒りが込み上げてくる・・・

薬を処方できない臨床心理士は統合失調症の治療に口出しするな！！！
統合失調症患者を混乱させるな！！！

薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！
薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！

これが現実だ。

薬で儲けて生活してる製薬会社と医者は信用していいのか？
俺は信じない。

>>332
そこまで気にするほどの余裕がない。
そんなのはどうでもよい。

>>332
TOYOTAの儲けっぷりからすれば、たいした事ないよ。

>>332

貴方は薬が嫌いなんですね・・・
統合失調症には薬物療法が絶対に必要です。
製薬会社が儲かっても薬物療薬は絶対に必要！！

薬なしでは統合失調症患者は廃人になります。
薬を否定する臨床心理士は許せません・・・

>>336
うん、分かっている。
しつこくても、その口上はココに定期的に書き込む方が良いことも。

>>332

俺は薬を否定するお前が信じない。
【統合失調症】の予後の良さは、

服薬無し＞継続服薬＞途中で服薬中止
の順はだそうです。疑い例で服薬すると
統合失調症になるケースも多いとの事です。

↑
アフォです。あの激しい幻聴、妄想、解体した支離滅裂な思考が自然に治るかヴォケ！
あの激しい幻聴、興奮状態に薬なしでどう対処するのだ？
私は神の化身だと言う患者に薬なしでどう対処するのだ？
激しい自殺願望に取り付かれた患者を薬なしでどう対処するのだ？
もしかして抗精神病薬を麻薬か何かと勘違いされているのですか？
薬なしが良いなんてアフォです。 どうやら臨床心理士は薬が処方できないので
嫌いなようですね・・・薬を否定するのに替わりにビタミン療法を薦めているところが怪しい・・・
ビタミン剤は遷延化しないのですか？ビタミン剤は安全ですか？副作用はありますか？
一部では製薬会社が儲かるように過剰に薬を投与されているのは問題です。
でもだからといって薬の有効性を否定して統合失調症患者が廃人になるように仕向けるのは許せません！！！
>>1のソースからは激しい怒りが込み上げてくる・・・
薬なしでは統合失調症患者は間違いなく廃人になります。
薬を処方できない臨床心理士は統合失調症の治療に口出しするな！！！阿呆が・・・

統合失調症に薬物療法が必要なのは確かだが、
その副作用として抑うつ症状のようなものが出るのも確か。
薬理的根拠は抗精神病薬は少なからずセロトニン神経やノルアドレナリン受容体を阻害する。
悲しい事にうまい事壊れている部分だけを保護してくれる薬がまだ無いんだよね...

臨床心理士は薬を処方できなからね・・・
統合失調症の治療には無力です。

>>332
製薬会社が儲かるということと、統合失調症に薬が効果があるという事象は
全く別問題では。
末期癌患者に、製薬会社が儲かるからという理由だけでモルヒネを使わないのか？
モルヒネは癌を治せないからという理由だけでモルヒネは使わないとでもいうのか？
統合失調症の不安などの諸症状に抗精神病薬を使うのも同じこと。
薬は統合失調症は治せないかもしれないが、症状は確実に緩和される。
だから抗精神病薬は使われるのです。

>>332

アフォ？抗精神薬を麻薬かなにかと勘違いされているのですか？
されているのならかなりのアフォです。

抗精神薬と麻薬は全く作用の違う薬です。

薬がなかった時代は分裂病患者は悲劇でした・・・膨大な分裂病患者が廃人になりました。
でも薬が発明されて廃人になる患者はごく僅かになりました。たとえなるにしても時間がかかるようになった。

貴方の意見と現実は矛盾していますね？薬がなかった時代が一番廃人になっている人が多い。

理解できますか？薬が嫌いなだけですか？それともただのバカですか？

>>1

ビタミン剤を勧めている事は・・・無言ですか？

>>1のソースからは激しい怒りが込み上げてくる・・・

臨床心理士は薬を処方できないので薬が嫌いなんでしょうね・・・

精神科医による一般的な治療や服薬を排除するような治療は決してお勧めできません。
確かに現代の精神科での治療には問題点や限界はありますが，一定の効果があることは実証されています。
これを最初から拒否して全く実証性の乏しい方法に頼るのはあまりにリスクが高すぎます。
また現代の医学を最初から否定するというのは「科学」であることを自ら止めているのと同じです。
実験・データ収集・統計処理によって有効性を検定するという手続きをせずにいきなり「絶対に効きます・
治ります」というのは「科学的に実証できない」からでしょう。

>>345
好き嫌いじゃないような気が。薬物療法がある一定の功を成すのは経験則上明らかで、
心理屋さんも自分のクライアントに治ってもらう事にこした事はないから、別に好き嫌いで薬物療法を否定はしないだろう。
ただ、学問としての精神分析はある意味現行の精神医療と競合する事もある。
(精神分析のある一派は統合失調症などの脳の機能的障害をあくまでも心因反応としてとらえる。)
それが結果として心理屋の薬物療法拒絶に繋がるんじゃないか??

>>347
なるほど。
斬新なご意見ですね。
でも確かにその通りだと思います。

統合失調症の脳の機能障害ですよ。心因性ではない。

餅憑けおまいら笑

統合失調症の脳の機能障害（神経伝達物質の異常）ですよ。
だから臨床心理士は出番なし。

臨床心理士は無力・・・あまりに無力・・・

薬なしで廃人になったら>>1は責任取れるのか？
薬なしで廃人になる方が怖いです。

薬が嫌いなようですね。薬に救われた人もいるのですよ。
昔は薬がなかったのでロボトミーを受けていたんだよ・・・

抗精神薬と麻薬は全く作用の違う薬です。

ジプレキサ・・・これが劇的に効いたんだな。
薬なしが良いなんて考えられない・・・

薬を排除する臨床心理士は信用できない。

一般的に統合失調症にはカウンリングは不向きとされている。
カウンセリングは自分の深い部分があらわになるから自我が強くないと無理。
統合失調症の人は自我が脆弱なんだよ、人生早期に発症するせいもあって。

一部のトウシツは薬なしで完治する。
そしてもし服薬すれば、遷延化する。
俺もそう思う。あくまで一部で全てではない。

全ての患者（全てが重要）に薬が有用という証拠は何処にある？

服薬しろ　高血圧患者と認定されたら　一生涯止める訳にはいかん
塩分控えめ　標準値体重
とったところで　降圧剤は必至だ　そうおもえば酒タバコの肝臓に
影響するに比較しビビたるものにすぎん。

薬を排除する臨床心理士は信用できない。

>>357
ここは気の毒な方の隔離スレだから、まともな論議は別スレでどぞー
かなり重度の方なので、言語を介したコミュニケーションはまず無理です
オウムみたいなもんだねｗ

みんな頑張ろう

>>358
いい例えですね。
やせる事で劇的に血圧下がる人は多いそうですよ。
でも医者はやせなさいとは言わない。
そして薬を処方する。
まっているのは遷延化、薬漬け、医者と製薬会社の儲け。

とにかく、病気全体に言える事だが、医者は薬で治したがる。
理由は上記の通りだ。

>>362
貴方は薬が嫌いなんでしょ・・・。
僕の母親は看護士なんだけど、こないだ血圧上が２００のお年寄りの患者がいたそうです。
緊急の点滴をしたそうです。薬なしで高血圧を治療は難しい。

>>362
そして宗教、カルト系反精神医学主義者は、ビタミン剤のマルチ商法で儲ける
わけだ。

ビタミン剤、ＥＰＡは統合失調症に効果なし。

抗精神病薬を否定する香具師がいるが、薬なしで廃人になったらどうするの？
薬を処方できない臨床心理士は統合失調症の治療に口出しするな！！！阿呆が・・・

分裂病の脳の機能障害なの。心因的には治りません。

【統合失調症】は似非臨床心理士のカウンセリングで遷延化する。

薬を処方できない臨床心理士は統合失調症の治療に口出しするな！！！

ここは薬肯定派がわめくスレになってしまった。
しばらく、離れる事にする。

>>1
＞患者のふりをして入院に成功した
↑ﾜﾛｽ

統合失調症には薬物療法が最重要です。
薬を否定するのは阿呆ですか？

逆に言えばカウンセリングにお医者様は関われるのかﾅｰ？？
医の全知全能唯一神たるお医者様ならなんでもおｋ？？

>>372
少なくともあなたが阿呆だということは僕も含めてみんなわかってるﾖｰｗｗ

>>374

薬を否定する・・・阿呆ですか？

否定はしないけど、ドーパミン仮説だって仮説だし、
原因がはっきりしていないのにドーパミン減少させてどうするの？

かといって心理療法なんて問題外だよ。

煽りの癖にレスおせぇｗｗ
やっぱり阿呆だいや痴呆か？？ｗ

地方でひっそり暮らす痴呆（←あるある探検隊風語呂でヨロ　あ・また韻踏んだｗ）なんちやてｗｗ　ｗ

私はもう自然にまかせて死んでいく道を選ぶけど、
助かりたい人はなんでも試してみるべきだとは思うね。

薬物療法にしろ、心理療法にしろ、効果があると感じられる人はラッキーだよ。

「精神障害者保健福祉法」は「精神障害者底辺癒着化一生かけて安楽死法」に改正汁！ｗｗ
こんなもん飲んでたらいっさら働けねーんだよおヴぉけ！

ってこれはネタ抜きに本当の叫び。
副作用重すぎ、抗癌剤ですか？って感じ。

統合失調症は薬で強力に叩くしかないと思います。
下手なカウンセリングは症状を悪化させる。

>>376

ドーパミン仮説は定説になえりつつあるよ。
死んだ分裂病患者の脳でドーパミンが過剰になっていた。

>>380

統合失調症は心理療法より薬物療法です。

始めに言っておきますが・・・分裂病は脳の体積が減ります。
脳の器質性の異常があります。これを薬なしで治療しようとは馬鹿げています。

脳が萎縮しますが、ハロペリドールの副作用で脳の灰白質が萎縮するのではありません。
元々分裂病は脳の灰白質が萎縮が萎縮する病気です。
最近のＭＲＩ画像で確かめられました。
残念ながらハロペリドールでは脳の灰白質の萎縮の改善はできなかった。
ところがジプレキサは灰白質が萎縮さえも改善させる世界最善最良の分裂病治療薬です。

分裂病に心理療法は効果なしです。一刻も早くジプレキサを飲むべきです。

言っても意味あるのか？ないのか？

本人が直ったか？直ってないか？

わからないだろうけど。

だいたい分裂病とか言ってる時点で（ｒｙ

ジプレキサは灰白質が萎縮さえも改善させる世界最善最良の分裂病治療薬です。

集団ストーカーは本当にあるの？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1117899775/

統合失調症＝精神分裂病の意味で改称したのに、最近
統合失調症の範ちゅうが拡大しているような捉え方をする諸氏が増えたと思う。
原因が不明なため、医師の数だけ、
統合失調症（分裂病）の解釈はまちまちになってしまうのも仕方の無い事だが、
例えば、明瞭な人格障害まで、統合失調症だと勘違いされては困る。

精神分裂病

これで話続けてもかまわないと思う。
私も最近、分裂病という呼び方をしてしまう。

分裂病は脳の病気です。
薬を処方できない臨床心理士は無力です。
あまりに無力です。

>>376
原因が分からない病気でも治療されていますよ。
高血圧は原因不明です。でも治療は可能です。

臨床心理士は医者ではないで薬を処方できません。
だから薬が嫌いな人も多くいます。

暴論ですな。服薬なしを分裂病が治るとはとても思えません。

予後は

服薬あり＞服薬なし＝途中で服薬なし

だと思います。

ジプレキサは灰白質が萎縮さえも
改善させる世界最善最良の分裂病治療薬です。

ジプレキサは凄すぎる・・・

工作員うざい

分裂病は脳の灰白質が萎縮します。
でもジプレキサは灰白質の神経伝達物質を回復させている。
ジプレキサは最高の薬です。

始めに言っておきますが・・・分裂病は脳の体積が減ります。
脳の器質性の異常があります。これを薬なしで治療しようとは馬鹿げています。

脳が萎縮しますが、ハロペリドールの副作用で脳の灰白質が萎縮するのではありません。
元々分裂病は脳の灰白質が萎縮が萎縮する病気です。
最近のＭＲＩ画像で確かめられました。
残念ながらハロペリドールでは脳の灰白質の萎縮の改善はできなかった。
ところがジプレキサは灰白質が萎縮さえも改善させる世界最善最良の分裂病治療薬です。

分裂病に心理療法は効果なしです。一刻も早くジプレキサを飲むべきです。

臨床心理士は医者ではないで薬を処方できません。
だから薬が嫌いな人も多くいます。

暴論ですな。服薬なしを分裂病が治るとはとても思えません。

予後は

服薬あり＞＞＞越えられない壁＞＞＞服薬なし＝途中で服薬なし

だと思います。

>>1のソースからは激しい怒りが込み上げてくる・・・

統合失調症の脳の神経伝達物質の異常による脳の機能障害です。
薬なしで治るかヴォケ！

統合失調感情障害で、ロドピン300mg/分4＋LP250mg（25,25,75,125）＋トレドミン100mg/分4
飲んでるけど、おかげで幻覚も妄想も抑うつ感も軽躁感もなくなり、安定した生活を送っています。
まだ復職していないけど、夜11時に就寝して朝7〜8時に自然に目覚め、日中は車やPCをいじったり
（IT関連の元技術屋です）、福祉特別乗車券で市内のあちこちに出かけたりして、気分も良好。
そろそろ、自営でPCのサポート業でもおっぱじめようかと思っています。
絶対に薬は外せません。BPDみたいに加齢と共に症状緩和、なんてことがない病気ですから。

>>399

でしょ？精神病は薬が絶対に必要です。>>1はアフォでしょ？

予後は

服薬あり＞＞＞越えられない壁＞＞＞服薬なし＝途中で服薬なし

だと思います。

ジプレキサ１０ｍｇ飲んでいます。すこぶる快調です。

製薬会社が儲かって何が悪い？
昔は廃人になるこの病気を治療してくれるのだから・・・
薬のお陰で人並みの生活が送れるようになりました。
ジプレキサは灰白質が萎縮さえも改善させる世界最善最良の分裂病治療薬です。


ジプレキサを開発した製薬会社には激しく感謝、感謝です。

良い薬開発して統合失調症を治療してくれるんだから製薬会社は儲かっても当然です。
もっと良い薬を造ってもっと儲けてください。
薬を否定する馬鹿さん？製薬会社が儲かって何が悪い？

薬は症状を抑えるだけで、治すわけではないですよ。

>>404

そうですよ。何当たり前のことを言っているの？

花粉症の薬だって別に根治する薬じゃないしな。
楽になるならそれでいいじゃねーか。

私は薬なしが良いというい臨床心理士に怒っているのです。
馬鹿げている・・・あの激しい妄想、幻聴、興奮状態を薬なしでどう対処するのだ？

カウンセリングは全く効果なしです。強力に薬物で叩くべきです。

ビタミン剤で統合失調症が治るなんて嘘つくのは、薬事法違反、違法行為だろ。
どこに通報したほうがいいのか、だれか教えて。

>>408
119番だよ。
あなたの住所とお名前を教えるのも忘れずにね！

等質ではない人が薬を飲む場合は

服薬無し＞人民軍特殊部隊と自衛隊レンジャー部隊の差＞服薬中止＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞戦艦大和の厚い壁＞＞＞＞＞＞＞＞服薬有り

>>410

ヴォケ！統失でない人がなぜ服薬する必要がある。

再発防止効果

クロザピン＞ジプレキサ＝リスパダール＞セロクエル＞ルーラン

です。クロザピンは最も効果的かつ最も危険な薬です。

参議院議員　自民党　西島英利　精神科医
http://www.nishijimahidetoshi.net/index.php

こいつに相談してみてはどうだろうか。

風見鶏と言われた人が業の兵器なんて言葉を言っていましたね。
兵器より薬の方がいいですよね。個人的に好きな本では妄想を持つ人を
居合い抜きのような素早い対話で直すエピソードがありましたけれど。
そういうのは医学じゃないですよね。誰でも学べるわけじゃないから。

373が素晴らしい事をいった。

＜＜＜医者はカウンセリングができない＞＞＞

理由
1.理系だから、言葉が苦手。
2.さらに、理系的な事も苦手な為、誰でもできる精神科を選択する。

つまり精神科医には能力に疑問がある。
やはり最先端の医学を研究する能力についていけない奴が多いらしい。
もちろん、俺は弱者の味方になりたいって事で積極的に選択する奴も
いるらしいが、大抵は無能。

>>415

統合失調症、躁うつ病の躁状態にはカウンセリングは効果なし。
薬で治療しましょう。

統合失調症患者を廃人に仕向けようとする>>1には激しい怒りが込み上げてくる・・・

いいですか？
薬は絶対に必要です！薬は絶対に必要です！
薬は絶対に必要です！薬は絶対に必要です！

統合失調症には薬が絶対に必要です。

統合失調症は脳の神経伝達物質の病気です。
気持ちの持ちようではどうしようもありません。
脳の神経伝達物質は薬で正す必要がある。

賛成ですね。やはり何らかの遺伝的欠陥かも知れない。

>>419
統合失調症は遺伝します。
最近統合失調症の遺伝子がいくつか見つかっています。

遺伝子を修正できる薬が開発されてば良いと思います。

ええ。でも、悲惨な症例にはそのとおりですが、統合失調症的なひとが
多くの芸術、文化を産み出してきた歴史を無視できないと思います。
カフカ、プルースト、シューマン、ドストエフスキー、チャイコフスキー、
などが、ほんの一例ですが。統失には、光と闇の両局面があるのではない
でしょうか。

>>421

アインシュタインの息子は統合失調症でした。
想像力に統合失調症は関与しているのか・・・？

問題：次の天才たちに共通するものを挙げよ

ニュートン、アインシュタイン、エジソン、コペルニクス、メンデル、ダーウィン、
カント、ヴィトゲンシュタイン、ハイネ、カフカ、プルースト、ベートーベン。

わかるだろうか。

答え：近親者に精神分裂病の患者がいる

医師としての研究センスに欠ける奴が精神科医を選びやすい。
しかも理系だからカウンセリング能力も低い。
よって医師は薬に頼る様になる。儲かるし。

>>424
＞医師としての研究センスに欠ける奴が精神科医を選びやすい。
それは偏見だろう？主治医はカウンセリング能力が高いです。

残念ですが激しい妄想、幻聴、支離滅裂な思考はカウンセリングでは治りません。むしろ悪化します。
薬物療法が最適です。医者が儲かっても良いじゃない薬を処方できるんだから・・・
薬を処方できない精神病には無能の臨床心理士は黙っていろ！！！
統合失調症で薬を排除するのはかなりの阿呆です。

統合失調症患者を廃人に仕向けようとする>>1には激しい怒りが込み上げてくる・・・

いいですか？
薬は絶対に必要です！薬は絶対に必要です！
薬は絶対に必要です！薬は絶対に必要です！

統合失調症には薬が絶対に必要です。

再発防止効果

クロザピン＞ジプレキサ＝リスパダール＞セロクエル＞ルーラン

です。クロザピンは最も効果的かつ最も危険な薬です。

クロザピンは命に係わる副作用がある。

ジプレキサが一番良いと思います。
副作用が体重増加だけですから・・・

一番再発予防効果の高い薬はデポ剤ですよ。
注射の抗精神病薬で２〜４週間効果が持続する。

一番の再発の要因のひとつは、患者が薬を飲むのを勝手に止めてしまう
ことからきてるのです。
統合失調症での長期での服薬尊守率は５０％くらいともいわれている。
半分くらいの人は薬を勝手にやめて、再発してしまうのが現実。
だから、>>1 みたいな情報は本当に罪作りな話です。

>>429

症状が重い人ほど自分は病気ではないと言います・・・
そして治療を拒否します。
困ったものです。

薬を飲むのを止めるのなら上手く病識を持たせれば良い。
過度な病識を持たせることです。自分は病気だという自覚です。
そうすれば薬を飲むのを止めたりしないはずです・・・

>>414
直す→治す

オレここ５年間ずっとセレネースとヒルナミンだけ
リスパダール飲んで悪化した

臨床心理士は医者ではないので薬を否定します。
それがどれだけ危険な事は分かっているのか？
それで一体いくらの統合失調症患者が廃人になることか分かっているのか？
薬を否定して統合失調症患者が廃人になったり自殺したら責任が取れるのか？

脳神経に原因がある病気の統合失調症には精神科医による薬物療法が絶対に必要です。
薬が絶対に必要です。統合失調症には臨床心理士の出る幕はありません。おとなしくしていろ！！

製薬会社が儲かっても良いじゃない？臨床心理士は製薬会社が儲かったら何か損するのですか？

>>1のソースからは激しい怒りが込み上げてくる・・・

グルタミン酸に作用するジプレキサの解説を紹介します。

本剤は多数の神経物質受容体に対する作用を介して精神分裂病の陽性症状のみならず,
陰性症状,認知障害,不安症状,うつ症状などに対する効果や錐体外路症状の軽減をもたらし(多元作用型：multi-acting),

また,多くの受容体に対する作用が脳内作用部位への選択性につながる(受容体標的化：receptor-targeting)と考えられる.
本剤は,ドパミンD2タイプ(D2,D3,D4),セロトニン5-HT2A,2B,2C、5-HT6,α1-アドレナリン及びヒスタミンH1受容体へほぼ同じ濃度範囲で高い親和性を示すが,
ドパミンD1タイプ(D1,D5)やセロトニン5-HT3受容体へはやや低い親和性で結合する.またムスカリン(M1,M2,M3,M4,M5)受容体への親和性はin vitroと比較してin vivoでは弱い.

本剤はこれらの受容体に対し拮抗薬として働く.さらに本剤による大脳皮質前頭前野でのドパミンとノルエピネフリンの遊離増加や,
グルタミン酸神経系の伝達障害の回復も,本剤と複数の受容体との相互作用より引き起こされている可能性がある

ﾘｽﾊﾟﾀﾞｰﾙのみすぎて目が上にいったことがある
人いませんか・・

リスパダール飲みすぎて医者殺しそうになったこと有るけど、
目は上に行かなかったなぁ

ﾘｽﾊﾟﾀﾞｰﾙって薬は怖いですよ

436さん
なぜ医者殺しそうになったんですか

入院中にリスパダール飲まされて異常興奮状態になり、
理由は覚えてないけど医者の首絞めた

>>436

あります。６ｍｇ飲んでいたとき目の焦点が合わなかった・・・

>>1のソースからは激しい怒りが込み上げてくる・・・

>>441
もう君の言いたい事は解った。
全く同じ内容をしつこく書くのはアラシじゃないのか？
せめてコピペじゃなくて、他の意見に反応した内容にしてくれないかな。

いんや、>>441　は正直でいいやつだと思うよ、
間違った情報で再発する人がいるかもしれないと思えば、
他人の被害のことを心配して怒ってるわけだからね。
考れば当然の反応でしょう。

これまたトチ狂った正義漢だな。
こんなに悪質な煽りなかなか見ないぞ、
お前を含めてな。

このような人らには精神科に関わる人間の恐怖をまざまざと見せ付けられる・・。
恐ろしい。

>>440
現在6mg飲んでるけど、なんとも無いや。
人によって違うんだね。やっぱり。

薬飲まなかったら天才とか芸術家になる人がいるかもよ。

>>446
そんなやついねーよ

>>446
なるほど、だから最近は歴史的天才が少ないのか。
（薬が開発された為。）
という事は、科学技術の発展に対しても薬害はあるという事ですね。納得。

＞なるほど、だから最近は歴史的天才が少ないのか。

ノーベル賞受賞者が少なくなったてな話は聞いたことが無い。

病識を持たせるというのは無理でしょうが、２，３度入退院くり返して、
別の角度から薬の必要性を脳に持たせるしかないのかな。
矛盾した考えを抱え込むことになるけど。
もっと良い薬が開発されることを祈る。

統合失調症は意欲が低下する・・・
それを回復させるのがジプレキサです。

>>449
ノーベル賞はめったに「該当者なし」とはしないので、歴史的天才が少なくなっても
受賞者は減りません。あたりまえ。

統合失調症を発病すると著しくIQが低下します。
ほとんどの人はIQが発病前でも平均に満たない・・・青年期に発病するとさらにIQは低下する。
ノーベル賞を受賞したジョーン・ナッシュは例外だ。

ジョーン・ナッシュは２０代で数学、経済学、ゲーム理論著しい業績を上げた。
でも３０歳で分裂病を発病してその後３０年間その能力を全うする事はなかった。
彼の素晴らしい能力を分裂病は台無しにした・・・

ノーベル賞は２０代の業績を対して贈られたものです。
分裂病はそういう病気です。

本当に「発病するとIQが低下する」んですか？
発病した結果「治療を受けるとIQが低下する」んじゃないですか？

ビタミンは天然物質、て・・・
天然なら安全ってことにどうしてなるのかね？
自然界には人間を死に至らしめる毒物がごまんとあるのにさ。

>>454

分裂病ではIQは低下します。早期発展早期治療が最重要です。
治療を受けないとさらにIQが低下します。

薬を否定する臨床心理士はビタミン剤を勧めています・・・
薬は否定してビタミン剤は肯定する矛盾・・・

全くいい加減ですね・・・

グルタミン酸に作用するジプレキサの解説を紹介します。

本剤は多数の神経物質受容体に対する作用を介して精神分裂病の陽性症状のみならず,
陰性症状,認知障害,不安症状,うつ症状などに対する効果や錐体外路症状の軽減をもたらし(多元作用型：multi-acting),

また,多くの受容体に対する作用が脳内作用部位への選択性につながる(受容体標的化：receptor-targeting)と考えられる.
本剤は,ドパミンD2タイプ(D2,D3,D4),セロトニン5-HT2A,2B,2C、5-HT6,α1-アドレナリン及びヒスタミンH1受容体へほぼ同じ濃度範囲で高い親和性を示すが,
ドパミンD1タイプ(D1,D5)やセロトニン5-HT3受容体へはやや低い親和性で結合する.またムスカリン(M1,M2,M3,M4,M5)受容体への親和性はin vitroと比較してin vivoでは弱い.

本剤はこれらの受容体に対し拮抗薬として働く.さらに本剤による大脳皮質前頭前野でのドパミンとノルエピネフリンの遊離増加や,
グルタミン酸神経系の伝達障害の回復も,本剤と複数の受容体との相互作用より引き起こされている可能性がある

>>454
わかってると思うけど、
根拠やソースを示せないレスはほぼ間違いなく風評だからね
気にしないで。

統合失調の欠格条項に医師や弁護士まであるわけだし、
俺のかかかってる医師も研究職には等質多いって言ってたよ。

>>449
悪いけどかなり頭悪そうな発言ですね。
バカらしくて理由はいちいち説明しないけど。

あっ、失礼452さんが理由説明してますね。よく読んで見て下さい。

>>459

日経サイエンスに統合失調症はIQが低下すると書かれていました。
統合失調症の長期入院患者のIQは７０〜８０はザラです。

躁うつ病にジプレキサはリーマス以上に効果があります。
ソースです。↓
http://www2.cc22.ne.jp/~hiroki/hitorigoto-60.htm

統合失調症は知能が低下します。そういう病気です。

知能低下はないんじゃない？？
ノーベル賞とった人とかいるし。。。

統合失調症患者の知能指数は健常者の平均以下ですよ。
まともな精神医学書にもちゃんと書かれてること。
分裂病で薬のんだから、天才少なくなったなんてのは馬鹿丸出し。

>>463は正しい。

統合失調症は、認知機能障害が出るうえ、前頭葉の働きが低下する。
すべて最新のMRIなどでの医学的研究で判明している医学的常識。
等質患者に天才など多くない。ほとんどは平均以下の知能しかない。

>>464

ノーベル経済学賞を受賞したジョーン・ナッシュは例外中の例外です。

ジョーン・ナッシュは２０代で数学、経済学、ゲーム理論著しい業績を上げた。
でも３０歳で統合失調症を発病してその後３０年間その能力を全うする事はなかった。
彼の知能は激しく低下して彼の素晴らしい能力を統合失調症は台無しにした・・・

統合失調症はノーベル賞を受賞するような人でもその能力を奪う病気です。

>>464
ジョーン・ナッシュは
ノーベル賞を受賞したのは２０代の業績に対してです。
３０才で分裂病を発病してＩＱが低下しその後の人生は台無しになった。

>>464

分裂病患者の平均ＩＱの平均値は９０〜９５です。
長期入院患者の場合は７０〜８０です。

鬱病の患者のＩＱは１０５〜１１０です。

分裂病患者の平均ＩＱの平均値は９０〜９５です。
青年期で分裂病を発病した場合は８５〜９０です。
難治性の分裂病で長期入院患者の場合は７０〜８０です。

鬱病の患者のＩＱは１１０〜です。

分裂病患者のＩＱは平均に満たない。
でも鬱病患者のＩＱは平均より上です。
これは精神医学書に書かれていた。。。

http://www2.cc22.ne.jp/~hiroki/hitorigoto-64.htm

ここの医師はジプレキサが最も信頼できる統合失調症治療薬だってさ。

思考が支離滅裂の人や、ベッドから起き上がれないくらい鬱な人がテストを
受けられるとは思えません。

まあ、つまりあれだ。

君達が言いたいことは脳内ホルモンの原料であるたんぱく質を沢山摂取しろ
そして炭水化物を制限して摂取しろ　なおかつ沢山の種類のビタミンもバランス
よく摂れ　ビタミンＢ3は特に重要だ

ってことが言いたい訳だ。な？そうなんだろ？言わなくても判るよ。
ということは、つまり食事療法と薬物療法の関係は

食事療法＞＞＞＞最強人民軍特殊部隊＞旧日本軍の肉縛攻撃＞小泉首相＞自衛隊普通科＞＞＞＞＞薬物療法

という関係が成り立つわけだな。まあ、すべてはID:zvW33Iuaが言い出したことだしな。
誰も異論はあるまい。

なんかもうわけわからんスレになってきたな
このスレはこれ以上もうダメポじゃないか

ジプレキサが一番効きます。

薬なしでは間違いなく症状は悪化します。。。
昔は薬がなかったので多くの分裂病患者が廃人になりました。
薬を処方できない臨床心理士は統合失調症の治療には無力なんだから口出しするな！！！

>>1ソースからは激しい怒りが込み上げてくる・・・阿呆が・・・
薬なしで自殺したらどう責任を取るのだ？
薬なしが良いなんて大嘘です。

俺は薬を否定するお前が信じない。
【統合失調症】の予後の良さは、

服薬無し＞継続服薬＞途中で服薬中止
の順はだそうです。疑い例で服薬すると
統合失調症になるケースも多いとの事です。

↑
アフォです。あの激しい幻聴、妄想、解体した支離滅裂な思考が自然に治るかヴォケ！
あの激しい幻聴、興奮状態に薬なしでどう対処するのだ？
私は神の化身だと言う患者に薬なしでどう対処するのだ？
激しい自殺願望に取り付かれた患者を薬なしでどう対処するのだ？
もしかして抗精神病薬を麻薬か何かと勘違いされているのですか？
薬なしが良いなんてアフォです。 どうやら臨床心理士は薬が処方できないので
嫌いなようですね・・・薬を否定するのに替わりにビタミン療法を薦めているところが怪しい・・・
ビタミン剤は遷延化しないのですか？ビタミン剤は安全ですか？副作用はありますか？
一部では製薬会社が儲かるように過剰に薬を投与されているのは問題です。
でもだからといって薬の有効性を否定して統合失調症患者が廃人になるように仕向けるのは許せません！！！
>>1のソースからは激しい怒りが込み上げてくる・・・
薬なしでは統合失調症患者は間違いなく廃人になります。
薬を処方できない臨床心理士は統合失調症の治療に口出しするな！！！阿呆が・・・

本業で忙しい人は新聞をマメに読まなくてもいいと思う人の数→

【統合失調症】の予後の良さは、人によって違うと思いますけれども……。
廃人って誰のことでしょうか。激しい自殺願望に取り付かれたというのは
誰のことでしょうか。

>>478

統合失調症患者のことです。
統合失調症の自殺率は１５％です。>>1は薬を否定する・・・
患者が自殺した場合は>>1は責任が取れるのか？
薬を処方できない臨床心理士は統合失調症の治療に口出しするな！！！

>>478

薬で治療しなければ廃人になるんだよ！！！
統合失調症で薬を否定人は大馬鹿者です。

>>1はアフォ？


アフォ？抗精神薬を麻薬かなにかと勘違いされているのですか？
されているのならかなりのアフォです。

抗精神薬と麻薬は全く作用の違う薬です。

薬がなかった時代は分裂病患者は悲劇でした・・・膨大な分裂病患者が廃人になりました。
でも薬が発明されて廃人になる患者はごく僅かになりました。たとえなるにしても時間がかかるようになった。

貴方の意見と現実は矛盾していますね？薬がなかった時代が一番廃人になっている人が多い。

理解できますか？薬が嫌いなだけですか？それともただのバカですか？

つうか、誰も薬飲むなとは言ってないしな

>>481
「廃人になる」というのは具体的にはどういう状態なの？

ここで必死になっている人たちは、いま薬を飲んでいる当事者なの？

むしろ製薬会社社員だったりするような希ガス

>>482

>>1のソースでは薬を飲むなと言っている。

>>483

一人では何もできない状態です。
話も何も通じない欠陥状態です。

>>484

そだよ。

グルタミン酸に作用するジプレキサの解説を紹介します。

本剤は多数の神経物質受容体に対する作用を介して精神分裂病の陽性症状のみならず,
陰性症状,認知障害,不安症状,うつ症状などに対する効果や錐体外路症状の軽減をもたらし(多元作用型：multi-acting),

また,多くの受容体に対する作用が脳内作用部位への選択性につながる(受容体標的化：receptor-targeting)と考えられる.
本剤は,ドパミンD2タイプ(D2,D3,D4),セロトニン5-HT2A,2B,2C、5-HT6,α1-アドレナリン及びヒスタミンH1受容体へほぼ同じ濃度範囲で高い親和性を示すが,
ドパミンD1タイプ(D1,D5)やセロトニン5-HT3受容体へはやや低い親和性で結合する.またムスカリン(M1,M2,M3,M4,M5)受容体への親和性はin vitroと比較してin vivoでは弱い.

本剤はこれらの受容体に対し拮抗薬として働く.さらに本剤による大脳皮質前頭前野でのドパミンとノルエピネフリンの遊離増加や,
グルタミン酸神経系の伝達障害の回復も,本剤と複数の受容体との相互作用より引き起こされている可能性がある

皆様ジプレキサを飲みましょう。

>>1

あの激しい幻聴、興奮状態に薬なしでどう対処するのだ？
私は神の化身だと言う患者に薬なしでどう対処するのだ？
激しい自殺願望に取り付かれた患者を薬なしでどう対処するのだ？

激しい興奮状態や自殺願望を抑えるために、むかしはロボトミー手術が行われた。
ロボトミーへの批判者も最初は「･･････ロボトミーなしでどう対処するんだ？」
みたいに詰問されただんろうな。

>>489

だろうな・・・でも今は良い薬があります。

急性の症状を抑える効果は間違いなくあるだろうし、ある種の統合失調の
患者は今の薬さえ飲み続ければほぼ正常な生活ができたりするということ
もあるだろうと思う。それは否定しないが、すべての統合失調の患者に本
当に効果があるのかどうか、生じる害の方が大きい場合もあるのではない
か、という疑問が私には沸き起こってくるんだね。

病気の本質が解明されていないまま経験的に効果があった薬を投与する
っていうのは、いわば暗闇での手探りみたいなもんでしょ？　活動中の
脳内の神経伝達物質の量を測定する技術さえないみたいだから、薬の量
だって勘みたいなもんなんじゃないの？

>>1

阿呆が・・・

いま薬を飲んでいてうまく言っている人は、そりゃ今の治療を続けるのがいいだろうと思うけれどね。

オレの一番酷いときの症状を薬無しで押さえてくれたら神
ほっておかれたら今頃殺人犯だぁ

アメリカではジプレキサを主に用いて
９０％以上の統合失調症患者に就労させているそうだ。

http://www2.cc22.ne.jp/~hiroki/hitorigoto-58.htm

分裂病には薬が絶対に必要です！！
分裂病には薬が絶対に必要です！！
分裂病には薬が絶対に必要です！！
分裂病には薬が絶対に必要です！！
>>1氏ね！！

>>1はアフォ？


アフォ？抗精神薬を麻薬かなにかと勘違いされているのですか？
されているのならかなりのアフォです。

抗精神薬と麻薬は全く作用の違う薬です。

薬がなかった時代は分裂病患者は悲劇でした・・・膨大な分裂病患者が廃人になりました。
でも薬が発明されて廃人になる患者はごく僅かになりました。たとえなるにしても時間がかかるようになった。

貴方の意見と現実は矛盾していますね？薬がなかった時代が一番廃人になっている人が多い。

理解できますか？薬が嫌いなだけですか？それともただのバカですか？

>>1は何を根拠にしてるんだ?
てかみんな釣られんなよ

薬を処方できない、臨床心理士は統合失調症を語るなよ。
統合失調症に自然治癒を進めるところが怪しい・・・
ビタミン剤などを進めているところがさらに怪しい・・・ビタミン剤が効果がある人は少ない。

薬は否定してビタミン剤は肯定する矛盾・・・
薬物治療しなければ間違いなく悪化していく。
下手なカウンセリングは症状を悪化させる。
俺は医者の薬物療法を信じる。

>>1はアフォです。重症のアフォです。

臨床心理士は薬を処方できないので薬を否定します・・・

統合失調症は薬物療法が絶対に必要です。常識です。
薬を処方できない臨床心理士は統合失調症の治療に口出しするな！！阿呆が・・・
>>1のソースからは製薬会社への偏見とビタミン剤の肯定しか書かれている。

薬は駄目でビタミン剤は良いのですか？矛盾しています。
分裂病患者が廃人になったら>>1は責任が取れるのか？
>>1のソースからは激しい怒りが込み上げてくる。
臨床心理士は分裂病には無力です。あまりに無力です。

臨床心理士は薬を処方できないので薬を否定します・・・

統合失調症は薬物療法が絶対に必要です。常識です。

http://www2.cc22.ne.jp/~hiroki/hitorigoto-64.htm

ここの医師はジプレキサが最も信頼できる統合失調症治療薬だってさ。

薬を処方できない臨床心理士は統合失調症の治療に口出しするな！！

荒れてるな

>>506

当然だ！！

> 薬なしで自殺したらどう責任を取るのだ？

リスパダールなどの薬の作用下で自殺した人はかなりいると思うんだが、
誰が責任取ったの？　精神科医？　製薬会社？　厚生省？

>>508
分裂病は大変に自殺率が高い病気です。
１５％が自殺で生涯を閉じています。

リスパダールが自殺を引き起こすとは思えません。
自殺した人は残念ながら薬では救えなった人です。

でも「薬なし」より自殺率は遥かに低いと思います。

>>1のソースからは激しい怒りが込み上げてくる。

> でも「薬なし」より自殺率は遥かに低いと思います。

そうだったらいいけれど、その意見には根拠があるの？

なんかわからんが、そお絡むな。

それはともかくとして、>>508で私が言いたかったことは、誰も責任なんて
取ってないんだから、薬物療法を否定する意見を言う人に対してだけ、責任
を取ることを求めるのは不公平だってこと。

>>512
なるほど。それはそうだな。

現に薬物による治療を受けている人は、それを否定する意見を聞かされれば、
不安になりムキになって否定したくもなるだろう。しかし、一方で批判的な
意見も必要だと思う。難しいところだなあ。

薬物療法に関わらず、自殺率は高いね。
データとしてみる事に、いい気はしないけど。

統合失調の自殺率の高さというのは、近代化された先進国特有の現象なのかな？
それとも、近代以前からそうだったのかな？　調べようもない問いだろうけれど。

>>516
よーわからんが、色々詳しそうだね。

詳しくないけど、最近よくこのことについて考えているので･･･。

ハタから見ても、分からない２重３重の苦しみがある。
だから死ぬ。
誰も救えない。

水中毒にも注目してほしい。
１日２０�g水飲む。
死なないのがおかしい

薬物の是非より、偽分裂病or人格障害者の偉そうな書き込みの方がムカつく。

強烈な口の渇き、寝れない、起きれない、
眠気、自殺を想像した時の恍惚感、
血尿、体重増加、全部ﾘｽﾊﾟﾀﾞｰﾙを服用して経験した副作用だよ
こんな酷い薬にも関わらず何が特効薬なのかねぇ？
大体一生服用が必要ならこんな出来の悪いままほっといていいのかね？
大体ﾘｽﾊﾟﾀﾞｰﾙのデータ捏造って何さ？その後ちゃんとデータとってんのかさ？
新薬開発が遅いのは何で？特許を取ってあるから切れる迄安心な訳かい？
馬鹿にしすぎだろ。

大体脳の器質性が原因なら何で脳神経科領域じゃ無いわけさ？
患者の予後の調査はちゃんとやってんのかさ？
仮説？仮説って何？仮説で作った薬特効薬とか言うなって。
百歩譲って仮説で薬作るんならどんどん薬開発しろよ。

>>523
まぁそうだよな。そもそも脳科学と精神医学がかけ離れていたのが不思議。
最近の急速な脳科学の進歩で、分裂病は脳の器質がどうたらこうたら・・・。
昔っから、頭が狂ってるとか言ってたんだから、脳の異常は明らかだっつーの。

嫌煙露骨化進むタバコ。「タバコには依存性がある」ってハッキリしたのも最近。
一応映画化にまでされた話だけど。
アホか？って思た。ガキの頃から親父が癌になってドクターストップかかっても
止めれなかったの見ていれば、そんなのは当たり前だと思ってた。

だから、臨床医の話には耳を傾けるが、現場を知らない学者にはおかしなのがチラホラいる。
付け加えると、臨床医のおかしなのに比べれば多いかな、という程度だけど。
脳科学の研究結果は買う。おおいに利用すべき。
だけど、精神科医を飲み込んでしまう程に大きな存在になるべきではない。
薬の開発がおぼつかないのは仕方ない。他にも不治の病はいくらでもあるから、簡単ではないと素人にも分かる。
薬の開発については「莫大な開発費がかかる」という程度の文章しか見たことないけど、
現状の薬程度でも医療システム・構造改革で、いくらかマシにできていたはず。

精神科医の発症要件の意見で多いのが、「環境はさほど関係ない」というもの。
環境要件は、発症の時期に差をもたらすだけということで、
どこでどう暮らしていても、発症する人はいずれ発症すると。
でも、そこで>>516さんみたいな疑問も出てくる。
「じゃぁ昔はどうだったの？。産業革命以前の分裂病者はどうだったの？」と。
前世紀半ばまで、座敷牢が合法だったこの日本で、「環境と分裂病」を語るのはタブーではなくナンセンスなのか？。
「気が狂って早逝しました」だけしか記録に残っていないのか？。

薬が出来ての50年ちょっとの臨床結果で、「発症には環境は関係ない」と言うのも結構だけど、
「予後（治療安定後）には環境は関係ある」と、声を大にして言ってくれ。
関係あるから、良い医者、ダメ医者が治療過程で存在してしまうのだから。
精神科医療を他科並みにしなかった国の過ちが大きいが、民間丸投げ患者=安定収入のお客様とした罪も
忘れてはいけない。

小泉純一郎愛人新橋芸者小はん変死の真相と精神病院入院歴を隠すための個人情報保護法案制定の経緯
http://www.pressnet.tv/log/view/6172
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/2003seihendrama/koizumiseikenco.htm
小泉首相の資質考

分裂病で薬を否定する人はアフォです。

抗精神薬を麻薬かなにかと勘違いされているのですか？
されているのならかなりのアフォです。

薬を処方できない臨床心理士は統合失調症の治療に口出しするな！！！

始めに言っておきますが・・・分裂病は脳の体積が減ります。
脳の器質性の異常があります。これを薬なしで治療しようとは馬鹿げています。

脳が萎縮しますが、ハロペリドールの副作用で脳の灰白質が萎縮するのではありません。
元々分裂病は脳の灰白質が萎縮が萎縮する病気です。
最近のＭＲＩ画像で確かめられました。
残念ながらハロペリドールでは脳の灰白質の萎縮の改善はできなかった。
ところがジプレキサは灰白質が萎縮さえも改善させる世界最善最良の分裂病治療薬です。

分裂病に心理療法は効果なしです。一刻も早くジプレキサを飲むべきです。

僕は薬に命を救われた・・・薬には感謝します。

>>256

阿呆が・・・

>>256

薬を否定する阿呆が・・・

なにこいつw
ここにもいるよw

オーイ！みんなーーー！ここに面白い者がいるよーー！w

なんでこのスレ急にブレイクしてきてるんだろう？
アホォとか言ってるひつこい野郎がアラスからかな？
全く迷惑な奴だ。ここは議論の場所でしょ。

薬なしでは統合失調症は絶対に治りません・・・

ID:T2FlAmPV（ほか複数を毎日変えて使用）は、スルーしてください。

複数の薬剤スレや統合失調、躁鬱スレに、脈絡に関係ない駄文を繰返し毎日貼り続ける奇人。
主に、ジプレキサを褒め称える内容（>>529など）だが、受け売りばかりで信憑性無し。

荒らしと認定できると思うが、空気も読めず会話もできず日本語もおかしい様子をみると、
脳の一部が破壊されている障害者かもしれない。
反応すると極度に偏執狂的レスをすることもある。
放置よろしく。

心理学は嫌いだ・・・役に立たないです。

つまり精神病を薬物で治そうとすると、治る確率はざっと巨人戦の視聴率と同じくらいってこと？
そして、食事療法で治そうとすると、サッカーのワールドカップの視聴率ぐらいかな

>>538
食事療法で治る人は深夜放送の視聴率くらいです。
だから食事療法ではまず治りません。食事療法ではさして効果はありません。
食事療法は科学的証拠がありません。

統合失調症には薬物療法が最重要です。心理学なんか効果ありません。
しつこいようですが・・・薬物療法が最重要です。
臨床心理士のカウンセリングよりジプレキサ１０ｍｇの方が１００倍効果があります。

このスレには薬が嫌いな人が多いですね・・・この阿呆どもが・・・

統合失調症には薬が絶対に必要です。
統合失調症には薬が絶対に必要です。
統合失調症には薬が絶対に必要です。
統合失調症には薬が絶対に必要です。

いいですか！！統合失調症には薬が絶対に必要です！！！

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　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|　
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::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
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>>541

５４０には同意する。
統合失調症には薬物療法が必要だと思う。

俺も薬物療法は絶対必要だと思う。540は正しい。

>>542 にも激しく同意する。ルーランを2錠飲んだ。
あとタスモリン。
今日は比較的穏かだ。いつもはガクブル。
恐怖と不安に襲われてなくては行けない。外も歩けない。
薬を飲み始めてからは外を歩けるようになった。買い物もできるし。
って事で統合失調症には薬が必要だと思う。
ついでにいっておくが1はアフォで統合失調症の事を
なーーーーーんにも分ってないと思う　

自分は１６歳で統合失調症を発病しました・・・
１９歳で精神科にかかりました。

そして今２３歳です。
今はジプレキサ１０ｍｇ、セロクエル１００ｍｇ飲みました。
症状は安定しすこぶる快調です。薬を飲んでいなかった時１６歳〜１９歳は毎日が地獄だった・・・
凄まじい被害妄想、関係妄想、誇大妄想、幻聴、異常行動・・・地獄だった・・・
物凄く苦しかったです・・・もっと早く精神科で薬物療法を開始すれば良かったと後悔しています。

俺を救ってくれたのは薬です。５４０は正しいです。

私は24歳です。よろしく

>>546

こちらこそよろしく。

薬飲んで治る見込みなんてあるの？
ってか、精神病院って入れたら会話もなく放置でしょ？
試しに隔離部屋に入れたりしてるし、これってどう？

余計に悪化させた気がするって言われた。

>>548
精神病院は放置ではない非常に強力な薬物療法が行われる・・・

いつかは治る見込みがあるから皆飲んでいるのです。副作用に我慢してな。

そうやって治ると、もう薬を飲む必要がなくなるの？

あーあー、最近気になる事があるんだよねー。
鬱って診断されててﾒｼﾞｬｰ処方されて後から統合失調症に診断が下ったって話よく聞くだわ。
それは…

医者がヤブで鬱と統失間違っちゃったって事？

それとも鬱患者を統失にしてしまえば薬漬けで儲かるって事？

いやいや、鬱患者にﾒｼﾞｬｰ投入してたら統失になっちゃいましたって事？

さあどれ！？

>>550
オレ入院中１日にセレネース6mg×３回、ヒルナミン400mg×４回だったけど、
少しずつ減って退院後１年でセレネース3mg×３回、ヒルナミン200mg×１回に減った。
そのうち飲まなくて良くなるんじゃないかなぁ

>>550
再発の恐れがあるから投薬は一生続けるのが望ましいらしい。
まぁ、安定した環境を手にして症状が顔出さなくなる患者も居るらしい。
俺は単なる統失患者だから詳しいことは知らんけどねー

>>500

いいえ。抗精神要薬は治しているのではありません。
一時的に症状を抑えているだけです。薬を飲むのを止めると高い確率で再発します。

今日の荒らし
ID:kgP9RbmZ

今日のわんこみたいやな。漏れも糖質だけど皆がんばろう
薬にたよってでも生きるよ

インフォームドコンセントに基づいて薬を使うんならいいんだけど、
統合失調の場合本人の意志に反して薬を飲ませることもあるんだから、
本当に現在の薬物療法でいいのか、絶えず批判的な検討が必要だと思うんだが。

それでも薬は飲まないといけません。

始めに言っておきますが・・・分裂病は脳の体積が減ります。
脳の器質性の異常があります。これを薬なしで治療しようとは馬鹿げています。

脳が萎縮しますが、ハロペリドールの副作用で脳の灰白質が萎縮するのではありません。
元々分裂病は脳の灰白質が萎縮が萎縮する病気です。
最近のＭＲＩ画像で確かめられました。
残念ながらハロペリドールでは脳の灰白質の萎縮の改善はできなかった。
ところがジプレキサは灰白質が萎縮さえも改善させる世界最善最良の分裂病治療薬です。

分裂病に心理療法は効果なしです。一刻も早くジプレキサを飲むべきです。

薬漬けになってる馬鹿者ども

目覚めよ

精神科医は、「病識を持たせることで、継続した薬物療法が可能にする」
とか言うが、これって洗脳に近いな。このスレ読んでるとそう思う。

>>560
おまえが目覚めろよ。スキゾフレニアには薬は必要なんだよ。
世界の医学界の常識。

今日の荒らしＩＤ変更しますた
ID:/BRI56aF

>>560

統合失調症は薬物療法が絶対に必要です。
薬を否定するのなら他の治療法があるのか？

精神科医は発病の根源的要素を追求しない馬鹿が多い。
自ら考えようとしないし、食事療法に関する論文の発表を対策委員会まで
設置して対抗しようとする。
Ｄｒ林は精神科医の典型だよ。電気ショック療法とか推奨してるし

>>564
死ねばいいと思うよ

>>566

お前が死ねヴォケ！

>>567
あんた人格障害でしょ。

>>568

違う。俺は統合失調症だ。

なぜ意固地に薬を否定する？

>>565氏
その通りです。精神科医は能力的に低い奴らが多い。
外科や内科的な研究についていけない落ちこぼれが目指すケースが
多い。精神科医に理系的頭脳を求めても難しいかも。
もちろん例外は沢山いるでしょうが。

ようするにだ、

薬を否定するカルト系臨床心理士＜＜＜＜＜＜ヴォケ＜＜＜バカ＜＜＜＜＜＜精神科医

てことだよね。

>>565

残念ながらあらゆる治療をしても治らない鬱病患者はいます。
電気ショック療法は最後の手段として価値があります。
電気ショック療法は薬が効かない重度鬱病患者に対しては有効です。
今は麻酔をするので苦痛も軽減されています。

>>568

人を馬鹿呼ばわりして何が人格障害ですか？だ・・・

薬を否定するということは分裂病患者を
廃人に仕向けるという事ですね。

>>573
おまい、猿か？
同じこと繰返し繰返し貼り付けやがって。
ここは議論の場だ。言語中枢に異常をきたしているやつはイラネ。
メンサロ板に逝け。

>>575

いやお前が猿だろ？
薬なしで分裂病を治療しようとするところが・・・

もっと早く精神科で薬物療法を開始すれば良かったと後悔しています。

ようするにだ、

薬を否定するカルト系臨床心理士＜＜＜＜アフォ＜＜ヴォケ＜＜＜ヴァカ＜＜＜＜＜＜精神科医

てことだよね。

俺はカルト系臨床心理士より精神科医を信じるな。

何度読んでも>>1のソースからは激しい怒りが込み上げてくる・・・

薬漬けになるべくは健常者という名の馬鹿者どもだ

自作自演のキチガイ猿を見に来ました

おもすれー

この手の議論に意味あるのか。
日本の精神科医に研究心薄い人が多いのは事実だな。
薬理学もなってない。

日本の精神病院は以上に長く入院させるからな。
アメリカは数週間で退院させる。
ボランティア団体が整備されているからな・・・

一般的に精神障害者は薬が好きなんだよ。

薬を全くの０は良くない。
でも薬が好き過ぎるのは少し問題だがな。

薬をのんだら２ｃｈを荒らすようになるのですね。

>>586

薬なしではもっと激しく荒らすのでは？

患者でも薬嫌いな人たくさんいますよ。

ここで荒らしてる人、ほんとに薬飲んでるのかな？
もっとたくさん飲もうね。２ｃｈできなくなるくらい。

>>588

そして薬を拒否して再発・・・あぼーんする。

薬が遷延化の理由は薬を処方できずに薬の効果を否定したい臨床心理士の無責任な発言ですね。

それとビタミン剤などを進めているところが怪しい・・・
薬は否定してビタミン剤は肯定する矛盾・・・ビタミン剤は遷延化せずに薬は遷延化するのですか？

薬を処方できない臨床心理士は統合失調症の治療にに口出しするな！！！

ようするにだ、

薬を否定するカルト系臨床心理士＜＜＜＜アフォ＜＜ヴォケ＜＜＜ヴァカ＜＜＜＜＜＜精神科医

てことだよね。

俺はカルト系臨床心理士より精神科医を信じるな。

製薬会社が儲かって何が悪い？
昔は廃人になるこの病気を治療してくれるのだから・・・
薬のお陰で人並みの生活が送れるようになりました。
ジプレキサは灰白質が萎縮さえも改善させる世界最善最良の分裂病治療薬です。


ジプレキサを開発した製薬会社には激しく感謝、感謝です。

良い薬開発して統合失調症を治療してくれるんだから製薬会社は儲かっても当然です。
もっと良い薬を造ってもっと儲けてください。
薬を否定する馬鹿さん？製薬会社が儲かって何が悪い？

俺は薬を否定するお前が信じない。
【統合失調症】の予後の良さは、

服薬無し＞継続服薬＞途中で服薬中止
の順はだそうです。疑い例で服薬すると
統合失調症になるケースも多いとの事です。

↑
アフォです。あの激しい幻聴、妄想、解体した支離滅裂な思考が自然に治るかヴォケ！
あの激しい幻聴、興奮状態に薬なしでどう対処するのだ？
私は神の化身だと言う患者に薬なしでどう対処するのだ？
激しい自殺願望に取り付かれた患者を薬なしでどう対処するのだ？
もしかして抗精神病薬を麻薬か何かと勘違いされているのですか？
薬なしが良いなんてアフォです。 どうやら臨床心理士は薬が処方できないので
嫌いなようですね・・・薬を否定するのに替わりにビタミン療法を薦めているところが怪しい・・・
ビタミン剤は遷延化しないのですか？ビタミン剤は安全ですか？副作用はありますか？
一部では製薬会社が儲かるように過剰に薬を投与されているのは問題です。
でもだからといって薬の有効性を否定して統合失調症患者が廃人になるように仕向けるのは許せません！！！
>>1のソースからは激しい怒りが込み上げてくる・・・
薬なしでは統合失調症患者は間違いなく廃人になります。
薬を処方できない臨床心理士は統合失調症の治療に口出しするな！！！阿呆が・・・

私は薬なしが良いというい臨床心理士に怒っているのです。
馬鹿げている・・・あの激しい妄想、幻聴、興奮状態を薬なしでどう対処するのだ？

カウンセリングは全く効果なしです。強力に薬物で叩くべきです。

非常に軽症の統合失調症の場合は抗精神病薬ではなく
抗不安薬が良いと一部ではされていますが、何か？

　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　なんかもう必死でつね
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　　　
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/ 　　　　　　　　　　　　　　　
. /　　　　　　_,;:::::::::::;;_　　 ｀`＼ 　　　　　　　　　　
/　　　　 ,､:'゛　　　　　 ｀`ヽ、　 `i 　　　　　　　
　/　／/　　　　　　　　　　　＼i　ヽ

>>596
それほんと？ソースは？
軽症だけど、リスパダール飲んだ。
飲まない方が状態がいい。ほんとなら抗不安薬試してみたい。
あ、でも全然不安じゃないんだけど。

薬の方が即効性があるけど、完全に治したいというなら食事の内容も考える必要が
あるってことでしょ？

精神科医の悪いところは、統合失調症には薬しかないという固定観念にとり付かれてるとこ。
薬を処方された人は、食事の内容を注意されることはないし、一生薬を飲まなければならない。
精神病になる人は大抵食事の内容が貧弱で、ダイエットをはじめておかしくなったという人が
多いということに気づくべき。

>>598
一部でいわれているのです。
初期、軽症の統合失調症には抗精神病薬より抗不安薬が良いという説があります。
いきなり抗精神病薬を飲むと止められなくなるから。

ソースはＤｒ林の脳と心の相談室のＯＡです。何番かは忘れた・・・
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/

>>600

はたして・・・食事と精神病には何か関連性があるのでしょうか？

600が良い事言った。俺も同意する。

どっちが嘘ついてるんだ？

たぶんどっちも嘘をついてはいない。群盲が象を撫でているだけ。

>>602
脳はどうやって健康を保つか考えてくれ

>>606

病気なら規則正しく薬を飲む事です。

病人だって薬を飲む意外に、物を食ったり、空気を吸ったりもするだろ？

以外に

スレ違いだけど質問
幻聴があるとき身体は動かせますか？私は全く動けません。

これだけ薬物治療に関わってる人間が多そうなのに、
誰も>>551には答えてくれない訳かぁ……
残念

>>611
統失と判断するには６ヶ月くらい診断しなければいけないからではないでしょうか？
>>610の質問に答えて下さい。

意味不明ですね。
統失の診断をするまでには６ヶ月くらい診察しなければならないらしいです。

俺も>>600に同感だね。亀レスですまん。
なんかペース速杉だからなあw


ところで。>>607よ。
>>606に反射的に即レスしないで、少しは
頭で考えてからレスしたらどうなんだ。
薬物の飲み過ぎで脳味噌腐ってんのか？
君の言動は、このスレタイが正しいことを
証明しているようなもんだよ。

>>600

薬なしが良いですか？

>>610
俺は自由に動かせるよ。症状が軽いのか、様々な症状の一つなのか知らんけど

>>610

十分動かせるよ。

薬を否定する臨床心理士は逝ってよし。

もう服薬している人はどうするの？
途中で服薬を止めるのが一番良くないのでしょ？

>>1のソースからは激しい怒りが込み上げてくる・・・

すんません。いろいろ考慮したいことが出てきたので、そちらの皆さんは普通の
社会生活を送っていてください。

ネット書き込みの時間はほどほどに。服薬も自分の社会生活が送れる程度を
目安にしてください。気分を楽にして休養も適度に取ってください。
ではお休みなさい。

あの激しい、幻聴や妄想を薬なしで治療するなんて馬鹿げている・・・
幻聴や妄想強力な薬で叩く必要があった・・・

あの激しい幻聴、興奮状態に薬なしでどう対処するのだ？
私は神の化身だと言う患者に薬なしでどう対処するのだ？

薬の有効性を否定して統合失調症患者が廃人になるように仕向けるのは許せません！！！

ようするにだ、

薬を否定するカルト系臨床心理士＜＜＜＜アフォ＜＜ヴォケ＜＜＜ヴァカ＜＜＜＜＜＜精神科医

てことだよね。

俺はカルト系臨床心理士より精神科医を信じるな。

【統合失調症】の予後の良さは、

継続服薬＞＞＞超えられない壁＞＞＞服薬なし＝途中で服薬中止

だ正しいだろ？

もう服薬している人はどうするの？
途中で服薬を止めるのが一番良くないのでしょ？

この質問に答えられますか？

結果としては良い
目先のことだけに囚われるな。

>>628

どういうことですか？

一般的に精神障害者は薬が好きなんだよ。

日本の精神病院は以上に長く入院させるからな。
アメリカは数週間で退院させる。
ボランティア団体が整備されているからな・・・

臨床心理士は医者ではないので薬を否定します。
それがどれだけ危険な事は分かっているのか？
それで一体いくらの統合失調症患者が廃人になることか分かっているのか？
薬を否定して統合失調症患者が廃人になったり自殺したら責任が取れるのか？

脳神経に原因がある病気の統合失調症には精神科医による薬物療法が絶対に必要です。

３．統合失調症とビタミンの関連性は？(統失探検隊)
「統合失調症の原因はビタミンB3の欠乏である」「ビタミンB3のサプリメントをとると統合失調症は治る」といった宣伝文句でサプリメントを販売している会社が目に付きます。
これらには医学的な根拠があるのでしょうか？

ビタミンと統合失調症発症との関係はここ数年注目されている分野ですがまだ未知なところが多いのが現状です。ビタミンB3と統合失調症との関係は残念ながら、現時点では研究報告がほとんどありません。
〜
ビタミンを統合失調症の治療薬とするものは疑わしいと考えます。

http://toushitsu-tankentai.jp/campans/faq01_02_03.html

>ID:4CXBO7TN

貴様はいい加減入院しろ。

>>627

>もう服薬している人はどうするの？
>途中で服薬を止めるのが一番良くないのでしょ？
>この質問に答えられますか？

論文の中にこの問に答えられる内容は無い。
何故途中で服薬を中止した場合の予後が最も悪いのか？その原因に
よって、現在服薬中の方の選択肢はは変わるでしょうが肝心の原因は不明ですから。
考えられる結果としては、
１．飲みはじめた以上、一生のみ続けるしかない。（もう取り返しが不可能という事。）
２．少しずつ減らして中止する。
のどちらかしかないでしょうね。

どなたかインプロメン飲んでる方いますか？

あー、ID:4CXBO7TN、こいつは昔「ユダ ◆o3FO2oJm9Q」って名乗ってた奴だ。
去年から荒らし続けてる、哀れな廃人。居場所が２ちゃんにしかないのね。
はやく死んでください、ユダ君。

そもそも、糖質で飲む薬だが、薬「くすり」と呼ぶことに抵抗感じる。
風邪薬の特効薬は無いのだが、適当に飲んでいれば治る。
が、糖質に対しての薬は、真面目に飲んでいても治らない。
治る人もまれにいるみたいだが、敢て論外でいいだろう。
人工透析など、継続が必要な治療もあるが、どうも同じ感覚には思えない。
次元が違う。

今ココで、なんと呼べばいいのか分からないが
「脳の暴走を抑える合成科学物質」とでも言えばいいのかな。
「発展途上薬」なら、クスリを付けてもいいかな。
とにかく、「飲めばマンセー大丈夫※条件付」っていうのに、精神医学界の惰性が感じられる。

あと、精神科医をもっと待遇して（待遇といっても他科並み）、医者増やすようにしろ。
1人で何人診てんだよ。　まずは糖質専門医師を増やせ、バカ政府。

>>637

違うよ・・・

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

癌でもそうだけれど、現代医学に十分な治療法がない病気に関しては、
必ず「ビタミンで治る」と言い出す香具師がでてくるね。
ナイアシンを出してくるところから考えると、サイエントロジーとい
うアメリカ（ハリウッド）以外ではカルトとみなされることも多い
「教会」が関係してるのかも。

宗教で精神病が治るという人もいますよね？

(´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀)(´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀)
(´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀)(´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀)
(´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀)(´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀)
(´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀)(´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀)

精神分析と宗教の融合したみたいなものが、アメリカなどには多いらしい。

(´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀)(´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀)
(´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀)(´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀)
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(´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀)(´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀)

宗教と分裂病は似たような考え方がある。

何か間違ったことをしようとすると、それを制止する「声」がソクラテス
には聞こえたそうだ。現代だったら、統合失調と診断され、「声」が聞こ
えなくなるまでトランキライザーを投与されそうだな。

江原浩之って最高のカウンセラーだよね
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1119789099/l50

精神病にカウンセリングは無効です。

583 ：優しい名無しさん ：2005/07/26(火) 17:31:18 ID:fkJuY/Bz
日本の精神病院は以上に長く入院させるからな。
アメリカは数週間で退院させる。
ボランティア団体が整備されているからな・・・


>>583
具体的に教えて頂けませんか？
海外の方が医療が発展しているならば、海外で探したいのですが・・。

実際に必要ないのに入院させたりってケースもあり、
ただのうつ病を悪化させたとしか思えないのですが・・・。

>>651

日本では精神障害者を受け入れてくれる施設がないのです。
病気が通院レベルで可能でも入院しているのです。社会的入院です。
彼らには帰る場所がないのです。退院を家族が拒否したり・・・

アメリカでは精神障害者を受け入れてくれるボランティアが整備されています。
少なくともホームレスにはならないです。

>>652
君の実体験談を聞きたいのだよ。
どうなんだい？

>>653
俺は入院したことないから分からないです。

薬なしなんて考えられない・・・
僕は薬しかなかった・・・あの激しい妄想と幻聴と取るには・・・
できれば飲みたくない・・・でも飲まざるを得ない・・・

飲むのを止めたらまた妄想や幻聴が復活しそうで怖いです。

自殺を食い止めてくれたのは薬です。
カウンセリングでは効果はなかった。

単に薬さえ飲んでいればそれで良くなる。
実際精神科で治療を受けている人は薬だけで良くなっている人も多い。
精神科医はカウンセリグはしなくても良いです。
薬だけ処方してくれれば。。。

もし薬なしだったらとっくに精神病院に入院していただろうな。

入院を食い止めてくれたのは薬です。ジプレキサ・・・これが劇的に効いたんだな。
薬なしで幻聴をどうコントロールするのですか？

>>1の行為は罪深いことです。

馬鹿が揃いも揃って。哀れ

>>658

お前が一番馬鹿だと思うぞ？分裂病の薬を否定するから・・・

このブレイク状況だとパート２いきそうだね。期待！！

>>660

この糞スレの次スレは必要ない。
>>1は薬を飲んでいる精神障害者を全て敵に回したな・・・

ようするにだ、

薬を否定するカルト系臨床心理士＜＜＜＜アフォ＜＜ヴォケ＜＜＜ヴァカ＜＜＜＜＜＜精神科医

てことだよね。

俺はカルト系臨床心理士より精神科医を信じるな。

薬を否定する臨床心理士は逝ってよし。
精神病の本を読みなさい・・・

統合失調症は軽い症状の人と重症の人がいます。
だからたしかに、薬なしで治る人もいれば、不可欠な人もいます

医者選びはくじをひくようなものです。
だから、スムーズに治る人もいれば、
樹海の森をさまようような人もいます。

どちらにしても、断薬などしたら、
重症の人は生涯、保護室で暮らすことになります

本人が自殺してしまうのは仕方のないことですが、
他人様に危害を加えてしまうのは家族にはたまりません。

薬がいらないなどという人は、
本当の統合失調症の症状を知らないからです。

家畜のようにならないためにも、症状の重い人は、
しっかり薬を飲んで症状をある程度のところで止めて、
家庭内自立できるようにしてあげなければなりません。


薬をのまなければいけない状態かどうか、
周りの人間が一番良く分かる筈です。

しかし統合失調症といっても、幻覚も妄想もない人だって
いるのですよ。
俺の場合、神経性の胃炎だったので思い切って精神科に
行ったら統合失調症と言われた。
だけどね、たしかに対人恐怖とか視線恐怖とかあるけどね、
そんなのは今始まったわけじゃないんです。
もう、子供の頃からそうだったし、それでも健常者として
やってきたんです。
なんでいきなり精神病にされて一生薬を飲み続けなければならないのか。
安易に統合失調症の診断を医師はしてはならない。

ここは薬物狂信者スレと化しているので正論を述べても無駄です

あなたは統合失調症ではないと思います。

>>665

>しかし統合失調症といっても、幻覚も妄想もない人だって

貴方可笑しいよ。妄想と気づいている時点で妄想ではないです。
妄想がある人は自分が妄想にあっているとは気づきません。
精神病院で妄想バリバリ人ある人も妄想はないと言います。

この病気の厄介のところは病識（自分が病気だという認識）がない場合が多い。
自分が妄想にあっていること気づいていません。
だから貴方が妄想にあっていのかどうか分かりません。

重症の統合失調症の人に限って自分は病気ではない。薬は必要ないと言います。

666 さん、

そうでした、つい、真面目なもので書き込んでしまいました。
では。

>>666

統合失調症で薬なしにするのが正しい論理か？

薬の有効性を否定して統合失調症患者が廃人になるように
仕向けるのは許せません！

薬なしで患者が廃人になった場合は責任が取れるのか？

再発防止効果

クロザピン＞ジプレキサ＝リスパダール＞セロクエル＞ルーラン

です。クロザピンは最も効果的かつ最も危険な薬です。

精神科医による一般的な治療や服薬を排除するような治療は決してお勧めできません。

統合失調症では薬物療法は絶対に必要です。
お前ら臨床心理士のいうことなんかまともに聞くな。
この人ナイアシン、ビタミンＣ、亜鉛などの民間療法を進めている・・・
民間療法は副作用はないのですか？
民間療法は遷延化しないのですか？
民間療法は肯定して薬物療法は否定する胡散臭いですね・・・

俺ら統合失調症患者が薬を飲むと製薬会社と医者が儲かるのは事実だが、
だからと言って薬物療法の有効性を否定するのは許せません！！

いいですか？
薬は絶対に必要です！薬は絶対に必要です！
薬は絶対に必要です！薬は絶対に必要です！

統合失調症には薬が絶対に必要です。

>>668
この病気の恐ろしいところはそこですよ。
まさに、統合失調症と一度診断が下されれば周囲の人に
信用されなくなるところです。
しかし、世の中には信じがたい事件は現に存在するでは
ないですか。
例えば、悪質な訪問販売。押し売りのような被害にあっても
「それは被害妄想だ」と言われてしまえば、もし警察に
訴えたとして、どちらの言い分が通るでしょうか。
いま、あなたのように、統合失調症患者は被害妄想を自分では
自覚できないというレッテルを貼ることは脅威であるのです。
統合失調症患者の言うことは、所詮、なんとかの戯言だという
雰囲気を作ってはならない。

病院に入院してたときに食べてた食事では薬を飲んでも治らないと思った。
病院の中を散歩しはじめて大分楽になった。脳の血液の循環が良くなったんだね。

>>676

どんな食事だったの？

ハロペリドールで煮込んだ魚とかだね・・
ひたすら味覚の異常で突き通した糞看護師に乾杯ｗ

>>678

冗談でしょう？

いいですか？
薬は絶対に必要です！薬は絶対に必要です！
薬は絶対に必要です！薬は絶対に必要です！

統合失調症には薬が絶対に必要です。

再発防止効果

クロザピン＞ジプレキサ＝リスパダール＞セロクエル＞ルーラン

です。クロザピンは最も効果的かつ最も危険な薬です。

お前ら臨床心理士のいうことなんかまともに聞くな。
この人ナイアシン、ビタミンＣ、亜鉛などの民間療法を進めている・・・
民間療法は副作用はないのですか？
民間療法は遷延化しないのですか？
民間療法は肯定して薬物療法は否定する胡散臭いですね・・・

皆さん、とくとご覧あれ。
またまた香ばしい大演説が始まりますたよ。

>>675
しかし悲しいかな、現実にそうなってしまっている。統失は基地害だから話一割ぐらいで聞いとこうと。
基地害だから劇薬でも陽性が収まるなら一生薬を飲まそうと。
統失患者の権利は統失の研究に拠ってしか与えられないのかもね。
ちゃんとした脳神経の研究が必要だ。精神科領域を圧倒するような……

ところで政府はいずれ生保にもメスを入れるんだろうね。
そうなったとき莫大な数予想される生保を受けてる統失患者はどうなるんだろう？
まさか飯も買えない事態になって薬処方してもらいに行く奴はさすがにいないだろう……

>>683
もしかしてサーたん？人違いならｽﾏｿ…

統合失調症は精神病ではない。政治的デッチアゲなのだ。
精神病は体制に反抗する馬鹿どもを合法的に隔離するためのシステムなのだ。
そのために薬物が開発され廃人を次々と産みだしている。
そして関係省庁、医師、製薬会社は、利権を守るため精神病を利用しているのだ。
抗精神薬を用いた合法的政治イベントをやめさせよう！！！
賢明な諸君は服薬をただちに中止し、人間に戻ろう！！！

繰り返す
賢明な諸君は服薬をただちに中止し、人間に戻ろう！！！
賢明な諸君は服薬をただちに中止し、人間に戻ろう！！！
賢明な諸君は服薬をただちに中止し、人間に戻ろう！！！

WWWWWWちょっWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWおまWWWWWWWWWWWWWWW統失患者の全てが政治的イベントに関わってるとは限らない訳でWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>684
俺は単なる名無しの一統失患者だよん

>>688
失礼しまつた。

統合失調症はひどいほど薬を飲みたがらないから
余計病状が悪化するんだよ。薬に毒でも入ってると思うみたい。
なにより第一に自分はマトモだと思ってるから手に追えない。

うちの統失は入院中は投薬されてたからマトモに見えたけど、
退院してからは薬飲まなくなってまた家庭内暴力と被害妄想の嵐。
けっきょく退院後１ケ月で自殺した。

結論。統失患者にはカウンセリングや家族の理解やら関係ない。
投薬が一番！おまいら統失だったら素直に薬飲みなさい。

>>690
だったら厚労省と製薬会社に圧力を掛けてほしい。もっとまともな薬を出せと。
現状出てる薬は特効薬では無い。SDAという毒で精神分裂の毒を制しているようなものだ。
昔の薬はもっと酷かったらしい……
何より薬によってまともな社会生活が送れなくなる。
起きれない。怠い。薬によっては糖尿で重篤な状態になることさえある……
これでは医学的に廃人で無くても社会的には立派な廃人だ。
統失患者って長期入院患者が多い訳だし……

統失患者に必要なのは、動物実験により保証された現行薬の怠惰な処方ではなく、
溢れんばかりの新薬と、充分過ぎるほどの薬効の実証作業、
入念で多角的な患者の予後の調査ですな……

>>685
>>686

馬鹿か？服薬を中止して何か良いことでもあるの？なあ偽者君？
再発率が非常に高い病気ですから一生薬を飲まなければなりません。

>>690

同意です。１００回カウセンリングを受けるより
薬を単にに飲んでるいる方が再発率は低下できる。
薬を処方できない臨床心理士のでせいで一体どのくらいの人が自殺するのだろうか・・・

>>691
うちのは家庭内暴力がひどすぎて警察騒ぎになって措置入院したのですよ。
でも人権保護法がどーたらで、１ケ月しか入院させてもらえなかった。
よく診察して予後を見て退院ならわかるけど、強制的に１ケ月で退院させられました。

おかげで兄弟は、自分が軽症だと思い込み、薬は拒否、家庭内暴力即再開で、
もし自殺しなかったらニュースに乗るような事件を起こしていたと思います。

たしかに薬を飲むとダルくなりつらいようですが、幻聴や被害妄想も暴力もおさまるし、
家族にとってはありがたいことだったのですが・・・。
私は兄弟が自殺したこともナマナマしくてしばらく２ちゃんに書き込めませんでした。
でも、冷静になって考えると、そのまま年老いて薬も飲まず家庭内暴力や幻聴による行動されるなら、
いずれ事件になってたと思うんですよ。そしたらふつうの結婚した私も離婚だ。
家族崩壊です。

統合失調症の皆様、薬だけはキチンと飲んで下さい。

>>686
ユダの偽者は氏ね！
薬を否定するカルト臨床心理士さん？
氏ね！ヴァーーーーーーーーカ！ﾍﾟ

症状が重い人こそ薬を拒否します。

統合失調症では薬物療法が絶対に必要です。
製薬会社が儲かっても薬物療法が必要です。
1薬を排除する>>1のソースからは激しい怒りが込み上げてくる・・・
薬狂信者といわれても統合失調症という精神科の病気で最も恐ろしい病気を
薬なしで治療しようなんて馬鹿げている。

薬を処方できない臨床心理士は統合失調症の治療に口出しするな。
一体何人が薬を拒否して自殺することだろう・・・。

統合失調症の脳の神経伝達物質の異常による脳の機能障害です。
薬なしで治るかヴォケ！

薬を否定する臨床心理士はビタミン剤を勧めています・・・
薬は否定してビタミン剤は肯定する矛盾・・・

全くいい加減ですね・・・

↑またまた出た。大演説。晒し上げ。

精神分裂病は脳の機能異常により引き起こされる病気です。
脳神経科の研究と脳神経科による治療が必要です。精神科は引っ込んでてください。

>>700

薬が嫌いですか？薬を飲まないと廃人になりますよ。
統合失調症では薬が最重要です。

>>702
何で一生飲み続けなければならんわけかね？
対症薬でしかない訳だから継続服薬が必要とは思わんけどね。
しかも毒薬なんだから処方する医師のさじ加減が必要だろ？
それに統失でもある程度経てば病織が出てくるから、自傷他害が生ずる前に医師と相談して
その都度処方決めてってやりかたもあるわけだろ？
継続服薬でなければ患者見れないとかほざくなら、何の為の精神科医かね？

>>690
薬はねー、嫌いなんだよね。好きで飲んでる患者なんていないのでは。毒が入ってるというより毒薬なので……
というか、お疲れさまでしたぁ。俺も統失だし統失と思われる患者も見たからなんとも言えん……

>>696
お前が本物のユダなのはわかった
だからコテつけてレスしてくれ

しっかしおもすれーよなーーーID:0p7fIrKz
簡単に釣りにはひっかかる、刺激すれば反応百倍
パブロフの犬かよw

>>36-37
それはとてもお気の毒なことでした。心中お察しいたします。
でももう大丈夫です。人間に戻れました。よかったです。

この>>36-37さんの体験を貴重な教訓とし、我々はエセ精神疾患
に対する腐りきった薬物療法至上主義を打倒せねばなりません。
莫大な利潤を生む利権に群がる精神医療関係者、とくに大手
製薬業界には、根本的な改革のメスが必要です。

抗精神病薬を用いた合法的政治イベントをやめさせよう！！！
賢明な諸君は服薬をただちに中止し、人間に戻ろう！！！

繰り返す
賢明な諸君は服薬をただちに中止し、人間に戻ろう！！！
賢明な諸君は服薬をただちに中止し、人間に戻ろう！！！
賢明な諸君は服薬をただちに中止し、人間に戻ろう！！！

賢明な諸君は服薬をただちに中止し、人間に戻ろう！！！
賢明な諸君は服薬をただちに中止し、人間に戻ろう！！！
賢明な諸君は服薬をただちに中止し、人間に戻ろう！！！

>>696
トリップつけて名乗った以上、俺が本物だ。
馬鹿はお前だ。死ね。

>>696ユダ必死だな

カルト必死だな

>>709

おれが本物だ。偽者は死ね！

>>709

トリップが違いますね・・・偽者君。

>>708
統合失調症には薬が絶対に必要です。服薬を中止する？阿呆が・・・

俺は薬が好きだ。間違っても薬を否定したりはしない。

>>715の「薬」は「くすり」ではなく「やく」と読みたい。

統合失調の慢性期には心理療法が最も有効です。
薬物の長期連用は人格荒廃をもたらし社会復帰を妨げます。
臨床心理士から正しい心理療法を受けましょう。

ユダは増殖する

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´) 　賢明な諸君は服薬を即刻中止し人間に戻れ!!
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θＵ
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　 ユダ　　　｜
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

統合失調症の治療にロボトミー手術を復活させましょう！！！
薬物療法の効果に限界があるのは周知の事実です。
一生、酷い副作用に悩み、廃人となる患者さんが多いのです。
広瀬先生の開発した新術式「眼窩脳内側領域切除術」を見直しましょう。
ロボトミーは再評価されるようになってきたのです。

統合失調症の治療にロボトミー手術を復活させましょう！！！
賢明な諸君は服薬即刻中止しロボトミー手術を受けよう！！！

>>720

お前が受けろ！！

おれはとうとうユダになってしまった
ほかにどうするアテもなかったのだ
躁鬱病、神経症、人格障害と 手を出してみたけれど
ことごとく目ろみがはずれてしまった
この統合失調だってまるで素人だ
本を読んでちょっと知識を仕入れただけなのだ
だが、おれはこれでまだまだ諦めちゃいない
夢だってあるさ
夢が………

>>722

ここはユダの集会所スレになりました。
ユダを名乗らない者のレスはスルーされます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´) 　ロボトミー手術を受けたユダでーす♪
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θＵ
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　 ユダ　　　｜
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

　　　　　(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)＜ユダ ◆o3FOrcsK/c
　　　　　(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)＜ユダ ◆o3FO2oJm9Q
　　　　　(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)＜ユダ ◆o3F0zvSXI.
　　　　　(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)＜ユダ ◆o3FOmykOVQ
　　　　　(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)＜ユダ ◆o3FOK1.yaI
　　　　　(ﾟ∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)＜ユダ ◆o3FOFvF6uQ
　　　　(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)＜ユダ ◆o3FOaB7C8c
　　　　(ﾟ∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)＜ユダ ◆o3FOT9DL4g
　　　(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ )　(ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)＜ユダ ◆o3FOrcsK/c
　　　(ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　)( ﾟ∀ﾟ ) (　ﾟ∀ﾟ)(　ﾟ∀ﾟ)(　ﾟ∀ﾟ)＜ユダ ◆o3FO2oJm9Q
　　( ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　) ( ﾟ∀ﾟ ) (　ﾟ∀ﾟ) (　ﾟ∀ﾟ) (　ﾟ∀ﾟ)＜ユダ ◆o3F0zvSXI
　　( ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　) ( ﾟ∀ﾟ )　(　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ)＜ユダ ◆o3FOmykOVQ
　( ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　)　( ﾟ∀ﾟ )　 (　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ) 　(　ﾟ∀ﾟ )＜ユダ ◆o3FOK1.yaI
　( ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　)　(ﾟ∀ﾟ　)　( ﾟ∀ﾟ )　 (　ﾟ∀ﾟ)　　(　ﾟ∀ﾟ) 　(　ﾟ∀ﾟ )＜ユダ ◆o3FOFvF6uQ
( ﾟ∀ ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　)　(ﾟ∀ﾟ　)　( ﾟ ∀ ﾟ )　　(　ﾟ∀ﾟ)　　(　ﾟ∀ﾟ)　　(　ﾟ∀ﾟ )＜ユダ ◆o3FOaB7C8c
( ﾟ∀ ﾟ　)( ﾟ∀ﾟ　) ( ﾟ∀ﾟ　)　( ﾟ ∀ ﾟ )　　(　ﾟ∀ﾟ )　　(　ﾟ∀ﾟ )　　(　ﾟ ∀ﾟ )＜ユダ ◆o3FOT9DL4g
つ」7=（つ」7=∩（つ」7=∩（つ」7=∩-（つ」7=∩-（つ」7=∩（つ」7=∩
|　　　j　|　　　j　 　|　　　j 　 |　　　j 　　 |　　　j 　 　|　　　j　 　.|　　　j
し'⌒Ｕ　し'⌒Ｕ　　し'⌒Ｕ　　し'⌒Ｕ 　 し'⌒Ｕ　　 し'⌒Ｕ.　 し'⌒Ｕ
ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ

(´._ゝ`)ﾌﾟ

薬を処方できない臨床心理士は統合失調症の治療に口出しするな！！！
統合失調症患者を混乱させるな！！！

薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！
薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！

これが現実だ。

＞薬なしで幻聴をどうコントロールするのですか？

タオイスト風に言うならば、
座して整う
敵を知り、己を知ればなんちゃらかんちゃら
朱に交わればバカくなる

ってところですかねぇ。あんまり本気にしないように。

薬を処方できない臨床心理士は統合失調症の治療に口出しするな！！！
統合失調症患者を混乱させるな！！！

薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！
薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！

これが私の妄想だった。

しかし間違っていたことがやっとわかりました。マインドコントロールから醒めたのです。
訂正します。
【統合失調症】は服薬で遷延化する！！【統合失調症】は服薬で遷延化する！！
【統合失調症】は服薬で遷延化する！！【統合失調症】は服薬で遷延化する！！
【統合失調症】は服薬で遷延化する！！【統合失調症】は服薬で遷延化する！！

今日から薬は飲みません！！
ああ、これで人間に戻れる。嬉しいなあ。

２ちゃんの至る所にいる粘着は夏や冬、春の各厨発生時期になると
粘着質な連続投稿と巧みな自演により自らの粘着持論を正論のように
勘違いさせ増長する傾向にあるが、ユダ君は幸いにしてその能力すらないようだ

>>730

偽者が・・・

>>732
おまい今日そのＩＤ絶対変えるなよWWWWWWWWWWWWWWWWWW
３Ｐで頑張ってくれ

薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！
薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！
薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！
薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！
薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！
薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！
薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！
薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！
薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！
薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！
薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！
薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！

薬止めたら人間ではなくなるぞ！！！！！！！！！！！

>>734

同意です。

人間ですが、一度薬を飲みました。ひどい副作用でした。
もう飲みたくないです。飲んでひどくなりました。
これからどうすればいいのですか？もう１回のんだんだけど。

>>736

副作用の少ない薬に変えてもらいましょう。
薬を飲まないと間違いなく悪化します。

具体的にどの薬がいいのですか？
飲んだのはリスパダールです。ガクガクふるえて吐きました。
苦しかったです。しかも次の日からだがだるいし、眠いしで
大変でした。飲む前の方がよかった。

【統合失調症】は服薬で遷延化する！！【統合失調症】は服薬で遷延化する！！
【統合失調症】は服薬で遷延化する！！【統合失調症】は服薬で遷延化する！！
【統合失調症】は服薬で遷延化する！！【統合失調症】は服薬で遷延化する！！

もう薬は飲みません！！
ああ、これで人間に戻れるんだ。嬉しいなあ。

>>736さん、セックス教団信者の偽者ユダなど信じてはいけません。
私が救世主ユダなのです。
いいですか、薬は止めましょう。適切な心理療法を受けて人間として生きましょう。

心理療法なんかうけるつもりないです。
脳内物質の関係です。

>>740
では、正しい食生活を心がけましょう。偏食をしないように。
脳内物質のもととなる、必須アミノ酸を含むものを多く摂りましょう。

なに？！予想外の返答でビックリ！

心理療法うけますよ。

>>737
この大嘘つきホモ野郎。ウイルスザーメン飲んで死にやがれ。

統合失調の慢性期には心理療法が最も有効です。
薬物の長期連用は人格荒廃をもたらし社会復帰を妨げます。
臨床心理士から正しい心理療法を受けましょう。

>>745

偽者の阿呆が・・・

統合失調の慢性期には薬物療法が最も有効です。
心理療法の長期連用は人格荒廃をもたらし社会復帰を妨げます。
精神科医から正しい薬物療法を受けましょう。

重症の統合失調症には心理療法は効果なしです。
薬物療法で妄想、幻聴は叩くしかありません。

【統合失調症】は服薬で遷延化する！！【統合失調症】は服薬で遷延化する！！
【統合失調症】は服薬で遷延化する！！【統合失調症】は服薬で遷延化する！！
【統合失調症】は服薬で遷延化する！！【統合失調症】は服薬で遷延化する！！

もう薬は飲みません！！
ああ、これで人間に戻れるんだ。嬉しいなあ。

統合失調の慢性期には心理療法が最も有効です。
薬物の長期連用は人格荒廃をもたらし社会復帰を妨げます。
臨床心理士から正しい心理療法を受けましょう。

>>749

偽者君。>>1は薬物療法を否定しています。
薬を否定する臨床心理士はビタミン剤を勧めています・・・
薬は否定してビタミン剤は肯定する矛盾・・・

全くいい加減ですね・・・

>>750
そのどこが矛盾なんだよ、このイボ痔野郎。
何がいい加減だ、てめえのレスこそが出鱈目インチキ矛盾たれ流しだ。
ボラギノールを口から突き刺して死ね。

>>751

お前が死ね。

このｽﾚはﾎﾞﾗｷﾞﾉｰﾙを口から突き刺していかに死ねるかを探求するｽﾚになりますた。

ボラギノール口からってきもちわるくないですか？

私は食事療法勧めるマリア・クリニックに通ってますが、院長に統失の人
は２時間半ごとにタンパク質とれ！と命令されました。
ストレスとかその他もろもろのことで、この病気の人たちは蛋白質不足に
陥ってるようです。

>>754
気持ち悪いですね。しかし口から突き刺さねば間違いなく悪化します(？)

薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！
薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！
薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！
薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！
薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！
薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！
薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！
薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！
薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！
薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！
薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！
薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！

薬止めたら人間ではなくなるぞ！！！！！！！！！！！

臨床心理士は医者ではないので薬を否定します。
それがどれだけ危険な事は分かっているのか？
それで一体いくらの統合失調症患者が廃人になることか分かっているのか？
薬を否定して統合失調症患者が廃人になったり自殺したら責任が取れるのか？

脳神経に原因がある病気の統合失調症には精神科医による薬物療法が絶対に必要です。
薬が絶対に必要です。統合失調症には臨床心理士の出る幕はありません。おとなしくしていろ！！

製薬会社が儲かっても良いじゃない？臨床心理士は製薬会社が儲かったら何か損するのですか？

>>1のソースからは激しい怒りが込み上げてくる・・・

のどに突き刺したら死ねそうですね。１０本くらい。

ボラギノールは絶対に必要！！ボラギノールは絶対に必要！！ボラギノールは絶対に必要！！

ボラギノールを口から突き刺すと人間ではなくなるぞ！！！！！！

ようするにだ、

薬を否定するカルト系臨床心理士＜＜＜＜アフォ＜＜ヴォケ＜＜＜ヴァカ＜＜＜＜＜＜精神科医

てことだよね。

俺はカルト系臨床心理士より精神科医を信じるな。

ようするにだ、

薬を否定するカルト系臨床心理士＜＜＜＜アフォ＜＜ヴォケ＜＜ヴァカ＜＜＜＜精神科医 ＜＜＜＜ボラギノール

てことだよね。

俺は何よりもボラギノールを信じるな。

>>762

貴方は痔なんですか？

いいえ、痔ではありません。口から刺すのです。

ボラギノールのスレ
ﾜﾛｽ

うむ、ﾎﾞﾗｷﾞﾉｰﾙは絶対に必要です。ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞや食事療法やビタミン投与よりもﾎﾞﾗｷﾞﾉｰﾙです。
痔にはﾎﾞﾗｷﾞﾉｰﾙなのです！！！
ﾎﾞﾗｷﾞﾉｰﾙを排除するヤシは逝ってよし！！！

ボラもいいが俺はプリザエースがお気に入りだ
ス〜ッとする使用感が(･∀･)ｲｲ!!

これには、メントールが10ｍｇ含まれています
ケツからメントール入れるなんて、凄いですね

口から突き刺したら、口臭予防にもなって、ナイスですね
スッキリ、ス〜ッとして鬱鬱気分もぶっ飛びますですね

ようするにだ、

プリザエース＜＜＜＜アフォ＜＜ヴォケ＜＜＜ヴァカ＜＜＜＜＜＜ボラギノール
てことだよね。

俺はカルトプリザエースよりボラギノールを信じるな。

プリザエースからは激しい怒りが込み上げてくる・・・

抗精神薬を麻薬かなにかと勘違いされているのですか？
されているのならかなりのアフォです。

【イボ痔キレ痔】はﾎﾞﾗｷﾞﾉｰﾙで遷延化する！！【イボ痔キレ痔】はﾎﾞﾗｷﾞﾉｰﾙで遷延化する！！
【イボ痔キレ痔】はﾎﾞﾗｷﾞﾉｰﾙで遷延化する！！【イボ痔キレ痔】はﾎﾞﾗｷﾞﾉｰﾙで遷延化する！！

もう座薬は口から飲みません！！
ああ、これで人間に戻れるんだ。嬉しいなあ。

>>770
ようするにだ、

財前教授＜＜アフォ＜＜ヴォケ＜＜ヴァカ＜＜泌尿器科医＜＜肛門科医
てことだよね。

俺は学部長選挙にお呼びでない肛門科医を信じるな。

チミの包茎を治すのは泌尿器科医だがな。

【統合失調症】はﾎﾞﾗｷﾞﾉｰﾙで遷延化する薬を処方できない臨床心理士はボラギノールは絶対に必要！！

　　　　　　　　　　　 ≡∩∩≡=
　　 　 　 　 　 　 　 　 ≡| | || ≡＝
　　 ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ 　 　 　 ≡| | || ≡=
　　　 　 　≡∧∧∧∧　| | || ≡= 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 ≡(（ 　´Д｀）／//≡= 　　＜　先生！ﾎﾞﾗｷﾞﾉｰﾙが溶けません！！
　　　　≡／／ 　 　 　 //≡= 　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　≡/ / /|　　　　//≡=
　 ＿≡| |　| .|　　　　|| ≡=
　 ≡＼＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼＼≡=
　　≡| ||＼　　　　　　　　　　 　 ＼＼≡=
　　≡| ||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣≡=
　　≡| ||　 ||| ￣￣￣￣￣￣||| ≡=
　　 　 　≡||| 　 　 　 　 　 　 ||| ≡=

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　／￣＼ 　´Д｀）／/　　＜　チミが刺したのはローソクだ！
.r ┤　　　 ト､　 　 　 /　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
|.　 ＼＿／　 ヽ　　/
|　　　＿_（￣　 |　　|
|　　　 ＿_）＿ノ￣￣￣￣＼
ヽ＿＿＿） ノ 　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

蝋燭をケツの穴にだなんて………
うっ………
うわっぷ！！！！！！！！

　　　　　　　 , -'~￣￣￣~`ｰ､　
　　　　　 　 /　　u 　　　ﾟ ○　ヽ
　　　　　　 | ||||||＝ 三 ＝||||||oヾ､
　　　　　　l|.||||,-―'､　>ー--､　l;;l､
　ｶﾞ━━i^| 　-<　> |.| <　>-　　b |━━ﾝ
　 　　　　.|| 　　￣　|.|　￣　u　 .|/
　 　　　　 .| u 　 ／(oo) ヽ　　　|　
　 　　　　 　|　 　 _＿＿_　u 　/　
　 　 　　　　 ヽ　´　ニ　 `, ／　
　　 　　　　 　　 ` ｰ-― '

このｽﾚはローソクをケツから突き刺していかに快感を得られるかを探求するｽﾚになりますた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´)　前立腺肥大症にはローソク肛門３本刺し温熱療法が有効です！！
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θＵ
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 何だと ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　おい　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ｳﾞｫｹ　ﾊﾟｼｬ　ｱﾌｫ　ﾊﾟｼｬ　 ｳﾞｧｶ　ﾊﾟｼｬ　ｷﾁｶﾞｲ　ﾊﾟｼｬ ウホッ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

落ち着いたのでカキコ
>>755
食事療法で蛋白質って理に適ってるね。
脳内物質の異常分泌が原因らしい、それ故脳組織が破壊される、って仮説が主流になっているし。
ただ蛋白質って日常用意する食材の中では一番高価じゃない？それに大量に摂取したところで全部消化吸収できるかなぁ……
後、蛋白質を採って脳の保護を図っても、脳内物質の異常分泌が止まなきゃ対症療法でしかないよね
いずれにせよ社会的信用を失って仕事に就けなくなるような環境の統失患者には金銭的にキツそうだね……

ようするにだ、

薬を否定するカルト系臨床心理士＜＜＜＜アフォ＜＜ヴォケ＜＜＜ヴァカ＜＜＜＜＜＜精神科医

てことだよね。

俺はカルト系臨床心理士より精神科医を信じるな。

自分は１６歳で統合失調症を発病しました・・・
１９歳で精神科にかかりました。

そして今２３歳です。
今はジプレキサ１０ｍｇ、セロクエル１００ｍｇ飲みました。
症状は安定しすこぶる快調です。薬を飲んでいなかった時１６歳〜１９歳は毎日が地獄だった・・・
凄まじい被害妄想、関係妄想、誇大妄想、幻聴、異常行動・・・地獄だった・・・
物凄く苦しかったです・・・もっと早く精神科で薬物療法を開始すれば良かったと後悔しています。

俺を救ってくれたのは薬です。５４０は正しいです。

俺は薬を否定するお前が信じない。
【統合失調症】の予後の良さは、

服薬無し＞継続服薬＞途中で服薬中止
の順はだそうです。疑い例で服薬すると
統合失調症になるケースも多いとの事です。

↑
アフォです。あの激しい幻聴、妄想、解体した支離滅裂な思考が自然に治るかヴォケ！
あの激しい幻聴、興奮状態に薬なしでどう対処するのだ？
私は神の化身だと言う患者に薬なしでどう対処するのだ？
激しい自殺願望に取り付かれた患者を薬なしでどう対処するのだ？
もしかして抗精神病薬を麻薬か何かと勘違いされているのですか？
薬なしが良いなんてアフォです。 どうやら臨床心理士は薬が処方できないので
嫌いなようですね・・・薬を否定するのに替わりにビタミン療法を薦めているところが怪しい・・・
ビタミン剤は遷延化しないのですか？ビタミン剤は安全ですか？副作用はありますか？
一部では製薬会社が儲かるように過剰に薬を投与されているのは問題です。
でもだからといって薬の有効性を否定して統合失調症患者が廃人になるように仕向けるのは許せません！！！
>>1のソースからは激しい怒りが込み上げてくる・・・
薬なしでは統合失調症患者は間違いなく廃人になります。
薬を処方できない臨床心理士は統合失調症の治療に口出しするな！！！阿呆が・・・

>>783
治るよ。

薬無いで済むなら薬無しで済ませたいのにこのｽﾚはちっとも役に立たん。
ﾎﾞﾗｷﾞﾉｰﾙ野郎は早くﾎﾞﾗｷﾞﾉｰﾙ口に突き刺して死ね！！！！！

>>783
お前は重症だからそれに加えてﾘｽﾊﾟﾀﾞｰﾙ10mg錠とﾙｰﾗﾝ48mg錠を毎食後飲め！
そして死ね！

自分は１８歳でイボ痔を発病しました・・・
２３歳で肛門科にかかりました。

そして今４８歳です。
今はボラギノール、プリザエースを頓服でケツから挿入しています。
症状は安定しすこぶる快調です。薬を挿入していなかった時１８歳〜２３歳は毎日が地獄だった・・・
凄まじいイボの肥大、排便痛、大出血、トイレットペーパー大消費、・・・地獄だった・・・
物凄く苦しかったです・・・もっと早く肛門科で薬物療法を開始すれば良かったと後悔しています。

俺を救ってくれたのはボラギノールです。>>766は正しいです。

ようするにだ、

薬を知らないカルト系精神科医＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜アフォ＜＜ヴォケ＜＜＜ヴァカ＜＜＜＜＜＜ﾎﾞﾗｷﾞﾉｰﾙ

てことだよね。

俺はカルト系精神科医よりﾎﾞﾗｷﾞﾉｰﾙを信じるな。

　　　　　　　　　　　 ≡∩∩≡=
　　 　 　 　 　 　 　 　 ≡| | || ≡＝
　　 ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ 　 　 　 ≡| | || ≡=
　　　 　 　≡∧∧∧∧　| | || ≡= 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 ≡(（ 　´Д｀）／//≡= 　　＜　先生！ﾎﾞﾗｷﾞﾉｰﾙが溶けません！！
　　　　≡／／ 　 　 　 //≡= 　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　≡/ / /|　　　　//≡=
　 ＿≡| |　| .|　　　　|| ≡=
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治るって。

n a o r u

>>786

お前が死ねヴォケ！

初めて来ましたが荒れてますねー…。
私は前、医師に｢この薬、総合失調症の人が飲む薬だからねー｣ ‥と一言言われ、其れからと言うもの、『この薬にはどんな病気に主に使われるか』と薬の効果を調べ、他にも色んなｻｲﾄで調べてみました。
何処を調べても『総合失調症』と言う言葉が其処には残されてました。
正直自分でも認めたく無かったです。。

受け入れる勇気、皆さん有りますか？

私は今迄病気が発覚した時から、誰かと恋愛する度に『お前が病気なのな解るけど‥これ以上は耐えれない。』 と言われ続けました。この病気の何が悪いんだろう‥。
解ってくれる人、誰かいませんか？ 独りで恐くて苦しいんです。
せめて話が解ってくれる相手がいてくれば‥orz

>>794
彼氏は何に耐えられないと言っているのでしょうか？
解ってくれる人はいると思うけど、出来ればもう少し具体的に
この病気の何について解ってもらいたいのでしょうか？

ボラが発生してる・・・

人間ではなくて、猫の話でいいのなら、
最初から死んでいたか、これからもずっと生きているか、その両方か。
こういう物事の考え方もありますね。

ブラジルの方？からなぜこんなことになったのかという質問があったような。
アニメ「lain」をお薦めしますが、これが必然だとは私は言いたくない。

ようするにだ、

薬を否定するカルト系臨床心理士＜＜＜＜アフォ＜＜ヴォケ＜＜＜ヴァカ＜＜＜＜＜＜精神科医

てことだよね。

俺はカルト系臨床心理士より精神科医を信じるな。

aramaki
wo
Co
Los

【統合失調症】の予後の良さは、

ボラギノール＞マキロン＞プリザエース
の順はだそうです。疑い例でプリザエースすると
統合失調症になるケースも多いとの事です。

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　　 ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ 　 　 　 ≡| | || ≡=
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　　　　 　 ≡(（ 　´Д｀）／//≡= 　　＜　先生！ﾎﾞﾗｷﾞﾉｰﾙをＯＤしてしまいました！！
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　　／￣＼ 　´Д｀）／/　　＜　マキロン飲んどけ！
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ようするにだ、

薬を否定するカルト系臨床心理士＜＜＜＜アフォ＜＜ヴォケ＜＜＜ヴァカ＜＜＜＜＜＜精神科医

てことだよね。

俺はカルト系臨床心理士より精神科医を信じるな。

薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！
薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！
薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！
薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！
薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！
薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！
薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！
薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！
薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！
薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！
薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！
薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！

薬止めたら人間ではなくなるぞ！！！！！！！！！！！

良スレの予感がしていたのに…orz

>>805

薬を否定する臨床心理士のソースからは激しい怒りが込み上げてくる。
薬を否定して良スレになる訳ないだろ！！！薬は絶対に必要！！

ﾎﾞﾗｷﾞﾉｰﾙを否定する糞ソースからは激しい怒りが込み上げてくる。
ﾎﾞﾗｷﾞﾉｰﾙを否定して良スレになる訳ないだろ！！！ﾎﾞﾗｷﾞﾉｰﾙは絶対に必要！！

>>807
このスレから基地外がいなくなって欲しい。
君の様な。

ようするにだ、

薬を知らないカルト系精神科医＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜アフォ＜＜ヴォケ＜＜＜ヴァカ＜＜＜＜＜＜ﾎﾞﾗｷﾞﾉｰﾙ

てことだよね。

俺はカルト系精神科医よりﾎﾞﾗｷﾞﾉｰﾙを信じるな。

>>809

阿呆が・・・

しにたい。阿呆って言われた。しにたい。死にたい。死にたい。しにたい。

薬では死にたいのは治らなかった。かえって死にたくなった。死にたい。

>>806
毎度毎度何の価値も無いお決まりの駄文を貼付けやがって。
自分では気付いてないかもしれないが、お前が一番基地害だ。
いつﾎﾞﾗｷﾞﾉｰﾙ口から突き刺して死ぬんだ？
早く死ねよ。

産後はちとトイレがきつかったわ。もう治ったけど。
こういうのが駄文ですかね。

［駄文の一例］
薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！
薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！
薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！
薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！
薬は絶対に必要！！薬は絶対に必要！！薬は絶対に必〜中略………


薬止めたら人間では無くなるぞ！！！！！

BY
どっかの基地害

［駄文の一例］
ようするにだ、

薬を否定するカルト系臨床心理士＜＜＜＜アフォ＜＜ヴォケ＜＜＜ヴァカ＜＜＜＜＜＜精神科医

てことだよね。

俺はカルト系臨床心理士より精神科医を信じるな。


by
どっかの基地害

［駄文の一例］
俺は薬を否定するお前が信じない。
【統合失調症】の予後の良さは、

服薬無し＞継続服薬＞途中で服薬中止
の順はだそうです。疑い例で服薬すると
統合失調症になるケースも多いとの事です。

↑
アフォです。あの激しい幻聴、妄想、解体した支離滅裂な思考が自然に治るかヴォケ！
あの激しい幻聴、興奮状態に薬なしでどう対処するのだ？
私は神の化身だと言う患者に薬なしでどう対処するのだ？
激しい自殺願望に取り付かれた患者を薬なしでどう対処するのだ？
〜携帯からなので以下略


BY
BY
どっかの基地害

BYE-BYE基地害

やたら攻撃的になって人殺したくなったり、家に火つけたくなったりする漏れも
もしかして糖質でしょうか・・・。
薬がそっち系っぽい・・気が・・

抗精神薬を麻薬かなにかと勘違いされているのですか？
されているのならかなりのアフォです。

あたしは薬を変えられて混乱が増した。
薬は、中途半端な基地外を完全な基地外に変えるもんだと思ふ。

認知療法などどうかね。ほとんど唯一エビデンスのある心理療法だ。
これなら文句はあるまい。


* 統合失調症の認知行動療法 デイヴィッド・G. キングドン (著), その他
* 統合失調症の臨床心理学叢書・実証にもとづく臨床心理学 横田 正夫 (編集), その他
* 正体不明の声―幻覚妄想体験の治療ガイド 原田 誠一 (著)
* 再発予防のためのサイコエデュケーション―統合失調症を患う人とその家族へのサイコエデュケーション クリストファー・S. エイメンソン (著), その他
* 認知行動療法の臨床ワークショップ―サルコフスキスとバーチウッドの面接技法 丹野 義彦 (著)
* 幻聴と妄想の認知臨床心理学―精神疾患への症状別アプローチ 石垣 琢麿 (著)

>>822

薬と併用するべきでしょ？

抗精神薬も麻薬も同じ向精神薬だ。
向精神薬である以上断薬も視野に入れるべきだ。
継続服薬で自殺した、あるいはジスキネジアで生活出来なくなった患者に対して誰が責任をとるのだ？
薬物治療は万能では無い。ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞやその他療法とセットで考えるべきだ。
あとは新薬の開発、正しい脳科学の研究、これに尽きる。

824が珍しく正論をこのスレで出したな。
もっとも「向精神薬である以上断薬も視野に入れるべきだ。」という事は医師の厳格なる医学的な判断を元に為されるべきだが。

俺はどう考えても向精神薬を20年も30年も投与し続ける治療は異常だと思う。
投与のさじ加減は医師が握るべきだが、精神分裂病の仮説は脳科学からもたらされている……
脳科学の研究を基に精神医学が仮説を立てるのではなく脳科学が精神分裂病の研究をするべきだ。
俺の担当医はいい人だがそれとこれとは話は別だ。


あと、診察時に脳波を測らないのは何故だろう？
脳波の状態に拠って脳の状態が推測出来るはずではないか。

>>826
脳波をはかる機械がないか，(　ﾟдﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾなのかどっちか．

分裂病は脳の病気です。薬で治療しましょう・・・。

めんどくせーだけならかなり問題だ。
結局精神科医は精神分裂病を根治しようという気が無いのではないか？

脳波なんかじゃ、なにもわからん。
そのレベルの話じゃない。

脳波によって脳内物質の分泌状況が推測できると思うのだが。

現状だって仮説ばかりで根治には程遠い情報しかないのだから何でもやってみるべきだと思うのだが。

脳波をはかるのはてんかんの可能性を考慮して診断を下したいからだよ。
分裂病は脳波ではわからん。

分裂病と癲癇は対極に位置します。

癲癇の合併症として精神症状、神経症や統合失調症に酷似した
症状が出ることがあるのはごく普通です。
だから、糖質患者でも脳波検査するの。

>>834

癲癇患者に等質患者はいない。逆もしかり。

？
てんかんに有用な検査が統失で無駄だという理由が解らん。
脳の機能異常を仮説で作った薬で叩く以上、脳波を測ってデータを蓄積、研究し、
ついでに患者の状態も把握するのは決して無駄では無いと思うのだが


症状か脳内現象が対極に位置しても、脳の機能異常が原因って事はてんかんも統失も変わらないだろ？

だから、癲癇だとときに等質そっくりの症状がでます。
等質だと思ったら、脳波はかったら癲癇だったということがままあるのよ。
そのために、念のために等質と診断された人でも一応、脳波検査をうける。
結果、癲癇と診断が変わることも実際ある。薬物療法も当然、内容が変わる。

てんかん epilepsy

症状

挿間精神病
分裂病様の精神症状であり、複雑部分発作の間欠時に多い。脳波は強制正常化を示す。
http://akimichi.homeunix.net/~emile/aki/medical/neurology/node48.html

てんかんは遺伝しますか？

てんかんと精神症状

三〇〇例のてんかん患者を詳細に調べて、四七%に精神症状の所見がみられ、このうち二九%が精神障害であり、

http://www5d.biglobe.ne.jp/~jea/netinfo/seisinsyoujyou.html

>>824
このスレの答えにかなり近いのではないかと思いました。

>>840
かといって、ビタミン剤で統合失調症が治るとかいう嘘こき野郎を
放置できんだろうが。

統合失調症が飲んでる薬なんてどういうふうに効いているかも
まだ解明されていないんだから危険な薬だよ
その上病気の原因がわかっていないのにさ、原因がわからない
病気なのにさらにどう効いているかもわからない薬を投与して
廃人にしてるだけで、単なる病院の金儲けだよな
病気を治す薬でもないのに何年間も薬飲ませて
あげく、副作用のせいで精神の病の他、健康だった身体まで病気を
かかえることになっちゃうんだから、病院はあくどいよな
薬飲ませたってどうせ治せないし、飲んだら思考能力もなくなって
何もできなくなって廃人のようになるんだから
薬飲まなくても同じことなのに　副作用で身体が病気になること
を考えると、薬なんか飲まないことが一番本人にとっていい。
それなのに、入院させたり、無理やり治療するのは単なる
病院の金儲けとしか言いようがない。誰だって妄想したり
することはあるだろう。妄想を持っているから何なの？って感じ。
人に危害を加える内容の妄想をもっている奴なんて少数だよ。
自分だけのこだわりの妄想持ってるだけで治療するなんて
おかしいよね。病院は患者に必要以上に薬を大量に投与して
金儲けするのを止めるべき！！！小泉さん、現在のふざけた内容の
精神保健福祉法を変えてくれないかな。そして、クソ精神科医を
すぐに罰するべき！！！

>>842
俺は10年前に分裂病と言われたが、薬は飲まなかった。
今でも幻聴や妄想はある。独り言もよくいう。
でも病気は進行はしていない。
周りからも変人扱いはされてないし、普通の会社に勤めている。
薬の副作用で陰性症状の話を聞くたびに薬飲まないで現状維持が
ベストと確信する。

842
の内容は熟読する価値があると思う。
医者を安易に信じて良い根拠はやはり無いと思うべきだろう。
（べつに被害妄想で言っている訳ではない。）

>>843
おまえ一人ごときの（ほんとかどうかも知らん）体験談などで統合失調症の薬物治療の是非の総括
されたらたまんないよ。

つまるところ、

等質の体験談（妄想かも）＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜精神科医

だろうな。

>>842
それでも薬は飲むべきだと思います。
分裂病は脳の神経伝達物質の異常ということは解明されています。

特にドーパミン過剰説が分裂病患者の解剖した脳から支持されています。
だからドーパミンを遮断する薬が一般的ですね。

最後に高血圧も原因不明ですよ。でも治療しています。
原因不明に病気でも治療できるのですよ。

ようするにだ、

薬を否定するカルト系臨床心理士＜＜＜＜アフォ＜＜ヴォケ＜＜＜ヴァカ＜＜＜＜＜＜精神科医

てことだよね。

>分裂病は脳の神経伝達物質の異常ということは解明されています。

特にドーパミン過剰説が分裂病患者の解剖した脳から支持されています。
だからドーパミンを遮断する薬が一般的ですね。

解明なんかされてませんよ、あくまでも仮説です。
　　　　　　　か・せ・つ！！
仮説でおまけに脳にどう効いているのかもよくわかってない薬
を投与するってことの方が危険でおかしいです。無理がありすぎる。
病院が薬で金儲けという意図がミエミエですね。
それに、統合失調症で妄想があるから何なの？って話なんですが。
普通の人でもいろんな考えのこだわりってあります。
その考えのこだわりのが少し変わってるだけでだし、
本人にとっては薬で廃人にさせられて精神の病だけではなく
薬の副作用で身体の病気も抱えることになるほうがよっぽどつらい
と思いますが。この板でも薬の副作用でつらい人たくさいいる
でしょうが。

>>849

ロシアから核ミサイルを日本に飛んでくるという妄想を
持っている分裂病患者が精神病院にいました。

あと躁うつ病の躁で私は神の化身だとかいう人もいました・・・
薬無しで大丈夫でしょうか・・・

>>849

原因不明でも治療は可能です。
例えば最高血圧も原因不明ですよ。でも薬で治療しています。
原因不明に病気でも治療できるのですよ。

>>850-851
もうあんたの言葉には何の重みも無いよ
喋るだけ無駄
むしろ邪魔で不快になるだけ

だから消えて、あんた自身の為にもその方がいいよ