障害年金１３

障害年金について語るスレです。
（ある程度荒れてしまうのは仕方ないかもしれませんが、
真面目な相談にはなるべく答えてあげてね）

障害基礎年金とは国民年金からの給付、
障害厚生年金とは厚生年金からの給付です。

<注意>
障害年金は保険料を納めていた人だけがもらえる「保険金」です。
生活保護のような完全無償奉仕の「福祉」ではありません。

よくあるＱ＆Ａやテンプレは>>2-10くらい

1 http://life.2ch.net/utu/kako/1030/10300/1030089025.html
2 http://etc.2ch.net/utu/kako/1041/10419/1041925476.html
3 http://etc.2ch.net/utu/kako/1050/10509/1050991996.html
4 http://etc.2ch.net/utu/kako/1059/10591/1059120540.html
5 http://etc.2ch.net/utu/kako/1068/10681/1068180172.html
6 http://etc.2ch.net/utu/kako/1074/10744/1074404252.html
7 http://etc.2ch.net/utu/kako/1078/10789/1078932960.html
8 http://life6.2ch.net/utu/kako/1083/10837/1083741422.html
9 http://life6.2ch.net/utu/kako/1090/10900/1090084133.html
10 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1094485884/
11 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1099288522/
12 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1100841647/ ←前スレ

日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？

＜関連リンク＞
全国でも数少ない「障害年金」に非常に詳しい社労士その１
木本社会保険労務士事務所
http://www.kimoto-sr.com/

全国でも数少ない「障害年金」に非常に詳しい社労士その２
藤原年金研究所（障害年金専門）
http://www.shougainenkin.com/

障害年金を知っていますか？
ttp://www.lint.ne.jp/~kyuma-ao/sg-frst.htm

障害年金制度（必要書類や給付条件、給付額など）
ttp://www2.ocn.ne.jp/~fannie/nenkin.html

障害年金 まず何から始めるのか？
http://www.shirasagi-hp.or.jp/swd/fund.html

障害年金サポートセンター
http://www.syougai.jp/

鬱で厚生２級障害年金ゲットの記録（個人体験ページ）
http://tebu2.hp.infoseek.co.jp/nenkin/

日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？

>>3
ひつこい・・・

＜障害年金て、いくらもらえるの？＞

年金シミュレーション（障害基礎年金）
http://www.saveinfo.or.jp/kinyu/nenkisum/ns11ski.htm

年金シミュレーション（障害厚生年金）
http://www.saveinfo.or.jp/kinyu/nenkisum/ns12sko.htm

※精神の障害の場合、ほとんどの人は月額５〜６万です。

＜よくあるQ&A＞
Ｑ財産を持っていても大丈夫？　
A大丈夫
Ｑ申請できるのはいつ？　　　　
A最短で初診から１年６ヶ月後
Ｑ私はどちらに対応される？　　
A初診日に会社員だった→厚生年金
　初診日に公務員 or 私立学校、私立の保育園などで仕事していた→共済年金
　上記以外→国民年金
Ｑ何処に申請？
A国民年金→市区町村役所の国民年金担当課。
　厚生年金→社会保険事務所。
　共済年金→共済組合と社会保険事務所。
　わかんなければとりあえず社会保険事務所。
Ｑ仕事を始めても大丈夫？　　　
A多分厚生年金の３級なら大丈夫かなぁ
Ｑ職場バレある？
A基礎年金で年金免除だとそこから察せられる可能性はある。免除しなければバレないかも。
Ｑ認定後、再調査はある？
A現況調査がある。診断書を提出する期間は１年〜５年。
Ｑ身体で言うとどれくらい？　　
A２級だと片手とか片足とか動かないくらい。
Ｑ生活保護と違う？　　　　　　
A生保は福祉なので生活制限がある。障害年金は保険金なので制限がない。
Ｑ生保とダブル併給でウマー？　
Aそんなうまい話はない。２級手帳をもってると保護に少しだけ加算される。月1万8000円くらい。

Ｑ手帳持っているんだけど？　　
A審査は別物、障害年金の審査は手帳よりもかなり厳しい。
Ｑ受給額は？　　　　　　　　　
A後述。
Ｑ誰に相談すればいい？　　　　
A病院のケースワーカー、精神科の医師、社会保険事務所、社会保険労務士、
　中央年金相談室（03-3334-3131)、各都道府県の年金相談サービスセンター。
　多分年金相談サービスセンターが一番話が楽だと思う。
　TELは中央年金相談室か104ででも聞いてください。
Ｑそもそも障害って？　　　　　
A一生治らない状態。手や足の欠損、永久に視力を失うなど。
　ただし、年金でいう障害とは、社会保険庁の定める
　「国民年金・厚生年金保険障害認定基準」に該当する障害をいう。
　一生治らなければ永久認定、治る可能性があれば有期認定になる。精神は有期認定。
Ｑ運転免許取れますか？　　　　
Aまあ、大概取れる。それほど心配しなくて良い。
Ｑ申請からどれくらいで結果が出ますか？
A３ヶ月前後。割とアバウト。結果と期間は関係なし。振込みは結果通知の１ヶ月後くらい。
Ｑ病名は？
　そううつ病と統合失調症が比較的通りやすく、うつ病はケースバイケース、
　てんかんは、まず通りません。
　「○○神経症」と「○○人格障害」は無条件で年金支給対象外（平成14年より）
Ｑ収入によって減額される？　　
　２０歳未満時の障害(後述)で申請が通った場合のみ減額されることはある。
　２０歳以上であれば、収入がどんなに高くても障害年金の支給そのものには
　影響はないが、場合によっては等級を下げられたり、障害の状態にないとして
　支給停止がありえる(精神の場合、障害等級2級以上の認定を得る前提条件として
　「労働により収入を得られない程度の障害」と定められているので参考まで)。

Ｑ傷病手当金とは違う？
A傷病手当金は健康保険からの給付。年金は国民年金、厚生年金保険からの給付。
　基本的には傷病手当金を1年6ヶ月使い切っちゃったら障害年金って流れ。
Ｑ受給したら年金払わなくてもいい？
A後述。
Ｑ１年６ヶ月たったのですが今申請しなくてもいい？
A現在症状が重いのなら申請はしておいたほうが・・
　カルテ廃棄されたり（法律上の保存義務は5年）病院つぶれたりするから。
Ｑ面倒臭いですか？
A禿げるほどまんどくせーです。

Q日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？

＜診断書＞
病名は「○○神経症」と「○○人格障害」は、原則として年金支給対象外に
なりました（平成14年度の改正により）

そううつ病と統合失調症が比較的通りやすく、うつ病はケースバイケース、
てんかんは、まず通りません。

診断書の内容でいくと、
「日常生活能力の判定」で、
「自発的にはできないが介助があればできる」または「できない」が最低２つ
以上ある事が条件。
「日常生活能力の程度」が（３）だと３級、（４）だと２級、らしいです。
ただし、そううつ病だと（３）でも２級、（２）でも３級・・・・という話も。

「就労不能」「予後不良」の記載も必要。
ただし厚生３級の場合は「就労に制限を受ける」でも可 ←重要です。

医師が「年金は通るでしょう」と言ったら、それはたいてい
「通るように診断書を書きます」という意味。

精神疾患の障害年金申請は、診断書が決定的な審査材料になる。
慣れてない医師だと、本来１級の人が２級にされたり、
３級の人が対象外になったり、かなり悲惨。

診断書は、それを書き慣れている医師に頼むのが一番良い。
見分ける方法は、「私は障害年金を受給できるでしょうか？」と
その医師に聞いてみればいい。
さらに「何級でしょうか」とも聞く。
即答で返事が返ってくる医師なら、たいていはなんとかなる。

＜病歴・就労状況等申立書＞
書く時は充分に注意してください。
できれば、詳しい人（社労士など）に相談して書く事をお奨めします。

「就労いていなかった理由」の（ア）〜（オ）は複数に丸印をつけても大丈夫です。
例↓
（イ）医師に働くことを止められていたから
（オ）その他　理由（疾病の為、就労困難だったから）

「毎日どのように過ごしていましたか」の（ア）〜（オ）は
（ア）不支給
（イ）不支給
（ウ）不支給
（エ）不支給か支給かぎりぎり
（オ）支給
という目安で。

基本的に審査は診断書で行います。
この申立書は「減点材料」です。
診断書と矛盾した内容にならないように、
書き方には充分に注意する必要があります。
無頓着に不注意な事を書くと、
思わぬ不幸な結果をよぶ事になるかもしれません。

間違いや補完等あれば、よろしく

日常生活能力はしらんが２０歳以上の発病なら年収いくらあっても
大丈夫　
繰り返し書き込んでるおまえは間抜け野郎

日常生活能力はともかく２０歳以上の発病なら
年収いくらあっても大丈夫
繰り返し書き込んでる奴いるがおまえは間抜け

スレ立て終了！

>>3,>>5,>>11のID:qK47Xtx/
スレ立ての邪魔すんな〜！！ｺﾞﾙｱ！
テンプレのレス番違っちゃったじゃね〜か。

｜書き込む｜名前：｜ 　 　 　 　｜E-mail(省略可)：｜sage　　　｜
　 ￣￣￣￣￣　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　↑　↑
　 　 　 　 　 　 ∫ 　 　 　 　 　　／)
　　　　　／￣￣￣￣＼　　　／／　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　/＼　　 ＼ 　／ ｜　/ つ^^ヽ ｜　このスレに書き込む時は
　　　 ｜　| 　　(･) 　(･) ｜/　テﾉﾉﾉ ＜　 メアド欄に半角で「sage」と書くのじゃ！
　　　 (6-------◯⌒つ｜　 r'^^´　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|∨　　　＿||||||||| ｜ ﾉ＿＿＿＿
　　　　l 　　／ ＼＿/　／/|　　|￣￣＼　＼
　ＹＯＵ！(⌒)＿＿__／　/ |　　|　　　　|￣￣|
　 　 /,-r┤~.l　 l：l　（　/　 |　　|　　　　|＿＿|
　　（ｒｆ .|　|　ヽ_ 　､　 Y　 　|＿_|＿＿／　／
　　.lヽλ_八_　,,￣） |￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　　 ｀ー┬‐-ｰ'￣　　|￣

日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？

日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？

日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師
は、いません。てか、障害年金はおりません。
証拠が知りたければ、
社会保険庁社会保険業務センター
�рO３−３３３４−３１３１
に、直接問い合わせてください。
これ以上聞くんじゃねえぞ、ボォケ！！

日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師
は、確かにいます。てか、障害年金はもらえます。
証拠が知りたければ、
社会保険庁社会保険業務センター
�рO３−３３３４−３１３１
に、直接問い合わせてください。
もっと聞いてくれてもいいよ、あふぉ！！

↑
偽者です。

まだ書いてるか、、
マジレスカコワルイしてあげよう
平成14年以前。現況届けのときだす診断書が
（２）で通った香具師がいた。（私だ)
それ以前にも数年年金を受けており、
（２）の診断書を書いた石とは非常に仲が悪かった。
（（２）であったことは現主治医に聞いたばかりだ）

平成14年年金の基準が厳しくなったと聞く。
そして前回（２）＞今年（３）の診断書で打ち切りくらった人間がいる。＜me
そのときの診断書よりもかなり重く書かれていたという。

そろそろ書き込む元気なくしたか>>19その他。

内容は事実だけどこれは書き込みテスト。なんかかけないなあ・・

　　　　　　　∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
　シコ　　　（　´Д｀/"lヽ
　　　　　　/´　　　（ ,人）　　＜とは言うものの、下はこんな事に・・・ｗ
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　|
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　（__人_） ＼
　　　　　　　　| 　 |　　 ＼　ヽ

質問があります。私は社会人時代に発病したのですが、病院で初診をうけたのは
退社してからになります。よって、初診時の保険は国民年金です。その後
3年位無職（国民年金）でして、2年まえに就職しました。そこで厚生年金に
きりかわりました。
最近体調が悪くなってきたので、障害年金の受給を考えています。
通常のままですと、国民年金からの支給になりますが、生活をしていくだけの額は
とてももらえないと聞いています。なんとか初診日を仕事を開始してからの日付に
変更してもらって、厚生年金から支給を受けたいのですが、このようなことは可能
でしょうか？厚生年金からの支給のほうが、がくが圧倒的に多いときくものです
から・・・。
識者のかたの意見をお待ちしています。よろしくお願いします

>>25
退社前に内科とかにかかってない?
今思えばそれも現在の精神疾病のせいだった、
ということにできればｳﾏｰかもしれません。

>>26
お返事ありがとうございました。
実は退職1年前に、本気でリストカットし（会社の会議室で）、ICU（集中治療室）
で一週間ほど入院しました。そのときは精神科の受診も勧められたのですが、
精神疾患とは気がつかずに断ってしまいました。こんな例でも初診時を退社前にできるのでしょうか

大学いけないから知的障害年金ほしいとかいう
岡山の浪人生いたな
おまえは単なる馬鹿なだけで年金は無理だろう
馬鹿なんだから大学いかなくていいよ
どうせたいした大学入れないだろ

馬鹿と知的障害は全く違います。

その浪人生はただの馬鹿だけど。

>>27
神経は切りましたか？

マジレスが欲しかったら、ここで聞くより、
社会保険庁社会保険業務センター
�рO３−３３３４−３１３１
に、直接電話して聞こう。
申請中の人は、自分の進達番号を社会保険事務所で聞いてくれば、
申請後一月ぐらいで、可、不可、等級を教えてもらえるよ。

大人のお言葉。

精神でリアル年金受給者は何人くらいいるのだろうか？

>>32
その進達番号とかいうやつを社会保険事務所で
訊いてみたんだけど、返事は「ﾊｧ？」だったよ。
それと社会保険庁業務センターは一日10回電話しても
「ただいまのお時間は電話が繋がりにくくなっております。」の
アナウンスだけ。
いいかげん電話代もったいなくなってきた。（ｗ

>>35
進達番号とは、地方と中央とをやりとりするための番号。
折れの時は、もう4年くらい前だったが3423とか数字4桁の番号だった。
社会保険事務所の年金係に聞かないと知らないかも。
つながりにくいのは、年中です。
根気よく当たりましょうｗ。
昼休みすぎが一番つながりやすかったような。。

>>36
ありが�d。
結果が出ていればオンラインでわかるかも？と思い、
社会保険事務所に訊いてみたけど、現在審査（？）中とかで
まあ、しばらくお待ちください、って言われたさ。
折れは申請して現在1ヶ月半経過。
そろそろ結果が出てるかも。

社会保険庁などの審査機関には、32条を使ったことがあれば
通院歴が全て知られてしまうものなのでしょうか？
申立書に書かなければ、今通院している病院以外の所への通院歴は
隠しておけるものなのでしょうか？

>>38
これは確かなことではないけれど、以前誰かが書いていた。
年金の未納がまったくない人なら、問題ないけれど、
わりと最近未納がある場合、初診日が未納期間である可能性があると
疑われた場合、最初に調べるのは３２条らしいですよ。

申立書に書かなくても、診断書に書かれる事があり
あとで突っ込まれる。
漏れは他院と書かれて診断書を取りに行かされた。

http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm
こんなに国の借金があるのに障害年金がこの先打ち切られないか不安じゃないですか？

審査は厳しくなると思うが障害年金は打ち切られないと思う。

傷害年金だめぽだろうなぁ・・・と悲観していますが、
一応質問してみます。

・心療内科より精神科の方が診断書書いてくれやすいですか？

・本人が逝って「受給したいのですが・・・」はNGで、家族に逝って
頼んでもらう（本人が診察に来れない状況でないと厳しい）べきしょうか？

・初診時に診断された病名が対象になるのでしょうか？
（転院を何度かして診断名が変わっているようなので）

３２条スレから回されてきたものでつ。

私の主治医は内科医として派遣されてきている精神科医ですが、
年金は通らないでしょうか？

主治医は、「通るようにかいてあげる」と言ってるのですが・・・。

私も３２条スレから誘導されてきたものですｗ；

>>44
うらやましい・・・

>>27
神経は切りましたか？

>>46
うるせーハゲ
消えろ！

>>43
・心療内科、精神科、どちらでも診断書は書いてくれますよ

・率直に主治医に「障害年金を受けたいのですが・・・」と本人が
　言っても大丈夫です。受給できそうもないときは、はっきりと
　「受給は無理」と言ってくれるはずです

・年金支給の主な理由になる疾病名が対象になります
　いつの日を初診日と見てくれるかは主治医に尋ねましょう

>>35
月曜日に電話したり、社会保険事務所に逝く香具師は素人

>>48
ありがとうございました。

今度の通院日（クリスマスイブ・・・orz）で、思い切って先生に訊いてみます。
私の経済状態が良くない（無職、親は年金暮らし）のは先生も知ってるので、
なんとか・・・なるかなぁ。

漏れも同じだガンバレ！

>>49
そうだね、月曜日と金曜日は折れもかけてません。
だってその他の日でも繋がったことないもん。（ｗ

年金を全く払ってません
しかし、20歳以前から病気だったと思います
初診日は25歳くらいでその前の5年間も全く年金を払ってません

こういう場合は、障害年金貰えないのですか？
病院には行ってないですがそれ以前から病気だった場合どうなるのですか？

32条は受けています
障害者手帳2級でしたがなんのメリットもないので捨ててしまいました

>>53
病気を５年以上放置し、年金保険料も払っていなかった、
あなたに落ち度があるので、どう頑張っても障害年金はもらえません。

携帯からのカキコなので、既出だったらすみません。
会社を解雇され、無職で生活が苦しくなったため32条を申請し、通りました。
いつまで経っても仕事に就けず生活が不安だと医師に言ったら、入院すれば半年は生活ができると言われました。
そんなお金無いと言ったら、市の福祉課に相談して、その結果を教えるように言われました。
福祉課では、親と同居だから生活保護は難しいが年金の申請はできると言われました。
もし、年金をもらえるとしたら、あえて手帳の申請はしなくても良いのですか？
それとも、年金とは別に申請が必要でしょうか？
長文すみません。どなたか教えてください。

無年金障害者ですな。
裁判など市民運動の結果が出るまで貰えないだろうね。

>>56
年金と手帳は別の制度。
手帳欲しけりゃ別に申請しませ。
福祉課の人に相談したらまとめて申請できるだろうけど。

しったかぶり（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>56
障害年金の証書で手帳は只でもらえる。
別個に請求する手もあるがと診断書が必要なのでお金（数千円）かかるぞ。
急いでないなら障害年金が決まってから手帳を申請したほうが安上がりかもな。

日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？

教えてくださってありがとうございます。
今初診（７年前）の病院の受診確認表と、現在通っている病院の診断書で申請中です。
確定したら手帳申し込み手続きしますね。
ありがとうございます！

>>61
いるよ

　↑
偽者は何がしたいの？

>>64
おまえ、即レスだな。
暇な奴・・・

>>43
審査の診断書を書けるのは精神科の認定医だか指定医でないといけなかったような。よくわからん。
かかつけのセンセに聞け。転院しても心療内科に通っていた時期はちゃんと病歴として扱われる。

医者次第、勧めてくる人もいるし、頼めばああ申請しましょう今まで申請しなかったなんてしらんかったなんて。
聞いてみないことにははじまらない。

心の病気なら初診日に診断された病名は余り気にしなくていい。
それから具合悪くなって見立てが変わったってことでよろしく。

>>53
収入少なくて国民年金の免除手続きしてれば貰えると思う
免除期間が２０歳からの３分の２以上必要だけど

日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？
日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？
日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？
日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？

>>39　>>40
ありがとうございます。

もう一つ質問があるのなのですが、
通院がどのくらいの期間途絶えれば、
「いったん治癒」とみなされるでしょうか？
お分かりの方いらっしゃいますか？

>>69
おおむね5年。就職しても社会復帰と・・・

　同一の傷病であっても、いったん治癒すれば、再発後の傷病は新たな傷病と
　なり、再発後に医者の診療を受けた日が初診日となります。

　　公的年金制度において、治癒とは医学的な面だけでなく、社会的な面も含ま
　れています。社会的な面での治癒は「社会的治癒」と呼ばれ医学的には同一の
　傷病であっても、医療を行う必要がなくなり社会復帰していることをいいます。

　　社会的治癒が認められると、それ以降に医療機関で診療を受けた場合同一の
　傷病であっても、別傷病として取り扱われます。

　　通達では「薬治下又は療養所内にいるときは一般社会における労働に従事し
　ている状態にある場合」でも社会的治癒とは認められない、ことになっていま
　す。

　　内部障害では、上記通達に書かれてあるような状態が「おむね１年以上」続
　いた場合、また結核や糖尿病、精神疾患では「３年くらい」続くと社会的治癒
　とみなされているようです。

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>>70 は生命保険の告知義務の期間だと思う。
>>71　は障害年金や健保の傷病手当で用いる社会的治癒の期間だと思う。

おはよう

初診日の前に年金払ってないので障害年金もらえません ですが これから年金を支払うのを免除してもらうのは可能でしょうか？ 障害者免除というのはありますか？

>>43
まぬさんのレスとちょっと違うんですが、心療内科の医師の診断書では通らないと思います。
ボクは役所で診断書を返されたので、精神科に転院して半年後に書いて貰いました。
診断書にも確か、精神保健指定医？または精神科を標榜する医師に記入して貰うって注意書きがしてあったと思います。

あ、すいません。
書いてくれやすいかどうかって事でしたね。
先読みしてしまいました。

診断書付きの現状届には、
きっちりと、精神科医か精神保健指定医が書く事。
と書いてました。

岡山の浪人生だよ
高校も補欠で入り今は大学生になれなくて浪人生だ
おいらも健常者といわれうれしいね

年金の許可が下りたのに全然振込みがない。
社会保険庁に問い合わせても繋がらない。
結局、区の方に問い合わせた。
社会保険庁が名前を入力ミスしたのか、振込先の口座名義と一致せず、振込みができなかったとかなんとか。
振込みできなかったのに何の連絡もなしかよ。
おまけに、その年金は２月１５日に、とか言いやがる。
アホか・・・。
楽な生活してたら年金なんか申請するかよ！
行き場がなくて宙ぶらりんの年金が今現在存在してるんだろ？
さっさと手続きすれば終わりじゃねーか。
あー、これだからお役所仕事はやってられない。
障害年金で今まで支払った国民年金分が戻ってきたら、それ以降の国民年金の支払いは止める。
振り込めなくても音沙汰無し。
年金許可リストを勝手に横流し。
こんな不誠実な取り扱いに付き合いきれない。

>>80
＞年金許可リストを勝手に横流し。
これどういう意味？

年金の許可が下りた通知が来た日から毎日、違法な年金担保金融の勧誘や国民年金の架空請求などが郵送されてきた。
老齢年金なら、生年月日がわかれば送付できるかもしれないけど、
障害年金は、特別に申請して許可がでるものでしょ。
許可が出た途端にそんな怪しい郵便物が届くなんてオカシイ。
公示されてるわけじゃないし。
どう考えても、年金者リストが関係者によって横流しされてるとしか思えない。
申請する人は、そういう事も覚悟しておいた方がいいよ。

>>82
それって大問題じゃん！
もし折れにそんなのが来たら、しかるべき手段をとる。
いや、折れじゃなくて、配偶者がたぶんやると思う。

>>70>>71>>73
ありがとうございます。

最後に、もうひとつだけ訊かせてください。

32条を申し込むときに添えられた診断書に書いてあった病名は
どのくらいの期間保存されているのでしょうか？

32条に書いてある病名なんて書くほうも受理する方も適当だから問題ない
ていうか３８は何を気にしているの？
年金申請のための診断書は多くとも初診、1年半後、現在の分があればいいし
そこに当たらない分で他の病院にかかっていることがあっても
きちんと申立書に受診履歴を書けばいい
もし転院が多い場合は後で社会保険事務所からその間に本当に受診してたかどうか確認するため
診断書を貰って来いといわれるかもしれないが、別に申立書に嘘を書いていなければ
それが不利になることは無い

いったん通院が途絶えてその後再受診したというケースね
もし最初の通院時が未納なら再受診時を初診とするしかないね
未納があれば過去の通院暦を調べられるから32条とか関係なく厳しいと思うけどばれない様に祈るしかない
もし最初の通院時も払ってるのなら今かかっている病院のPSWとかに相談してみては？
初診を昔のものにして有利になることはあるとすれ不利になることは無いと思うけど

>>83
区の国民年金課にその旨問いただしたが、
内部からリストが漏れる以外に、そのようにタイミング良く郵送物が届く事はないようだ。
「うちの区ではそのような事は・・・！！」
とは言ってたがね。
区が漏らしたのか、国が漏らしたのか、どちらにしても誰かが漏らしている事は確か。

岡山の浪人生だよ
原付乗ってるよ
遠い高校だったので原付通学だったよ
行きたくなかったけどそこしか通らなかったよ

障害年金貰ってても、年金は払わないとダメなの？

岡山は近い将来大都会になるらしいね
http://www.the-hayashibara-city.jp/

日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？

>>87
病院と銀行も疑え。ウチは銀行がやってた。

>>92
>結局、区の方に問い合わせた。
>社会保険庁が名前を入力ミスしたのか、振込先の口座名義と一致せず、振込みができなかったとかなんとか。
>振込みできなかったのに何の連絡もなしかよ。
>おまけに、その年金は２月１５日に、とか言いやがる。
>アホか・・・。
馬鹿な区役所だな。自治体が無責任&怠慢な社保庁と追い詰められてる年金受給者の間に入る
から恨まれる。
自治体は年金給付の窓口にはなれないって社保庁も認めていることなのにな。

うちの市役所の年金窓口には「振込みがない場合は社会保険事務所に直接問い合わせ下さい」
って書いた貼り紙がしてあるよ。電話番号はつながらないことがないように給付課だけでなく
代表電話と国年課の番号も書いている。最近はそれにFAX番号も追加しといた。

>>91
一昨年だけど一件あったよ。漏れも驚いた。病名は鬱病だと記憶している。

岡山の原付乗ってる浪人生です
ぼんくらの自分は日常生活能力はありますが
学習能力の程度は０です
体力もありません

>>94
何級ですか？

>>94
たぶん国年2級だったと思う。

そうなんだよな、年金診断書は精神保健指定医が書かなきゃいけないんだよ
漏れは主治医が退職した後は、どうしようかと思ってるんだけど
近所の何でも屋の医院がいい先生だからそこで受診したいんだけど、ただの内科だからなあ
おまけに先生の専門は消化器外科だし

昨日社会保険庁から変な年金の案内が来た

ぼんくらの浪人生です
みなさんに教えていただいて知的障害年金は
無理と分かったので生活保護を目指します

>>92
うちは病院がＮＴＴ関連、振込先は郵便局。
ＮＴＴ病院か郵政省が漏らした可能性もあるんかい。。
ていうか、ＮＴＴ・社会保険庁・地方自治体・郵政省という公共機関怠け者最強コンボだったんだな。。
なんかもう・・・・疲れた。。。
死にたい。。。

>>99
変な年金の案内ってどんなものさ？

>99
悪徳業者じゃないの？
ダイジョブ？

ぼんくらの浪人生です
今度気が向いたら自己紹介するかもしれません
田舎なのでヤバイかもね

鬱病とてんかんのダブルです。どうでしょうか？国民年金は後払いでも可？
御教授願います。

>>105
後払いってどういう意味さ？
初診日に年金払ってなかったなら、もらえないよ。

>>85>>86
ありがとうございます。

未納はないのですが、年金の種類が変わったので、初診を昔にすると不利なんです。

32条を使ったことがあっても、病名が違えば、
最初32条を申請した時が必ずしも初診にはならないと聞いたので、
32条申請時の病名ってどのくらい残るのかなと気になっています。

岡山の浪人生です
お父さんは事故車のオデッセイに乗ってます
親子そろって間抜けです

障害年金貰ってます。皆様の税金で生き延びておられます。ありがとうございます。

ぼんくらの浪人生です
犬をかっています
わんわんやかましいので近所迷惑になっています
飼い主に似て犬も愚かです

日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？

>>111
一昨年だけど一件あったよ。漏れも驚いた。病名は統失だと記憶している。

>>112
知ってる？荒らしはスルーってこと。
その言葉で検索かけてごらん？前スレも同じだけど何度も書いているだけだから。

I cannot help crying.
I wonder why stupid enough to fail the entrance
examination.
Besides my family is as poor as poor can be.
塾で浪人生というよりもニートだといわれました

Hello,everybody.
I have no idea what subject to study.
Because all of subjects are beyond me.
I am dying to enter the university,though I am inferior
to everyone.

>>112
その根拠は？

ウツで年金２級貰ってる者ですが・・・
４月で２年間の期限が切れるんです

で更新したいんですが「検査が厳しくなるのでウツじゃ取れない」
と主治医に言われました

今までは２級だったのに更新できなかったっていう方いますか？

>>36
昨日やっと業務センターの電話が通じました。
それで訊いてみたところ、基礎年金の場合は
業務センターではなく、東京社会保険事務局のほうで
審査だそうです。
基礎で業務センターが通じないという人、こっちに
訊いてみたほうがいいかも、です。

みんな岡山へ急げ！
大都会岡山なら年金問題なんてどうでもいい！

>>116
過去ログ読め

I am always watching TV without studying,and got accustomed
to this lazy life.
I am too stupid to feel uneasy about the entrance
examination.

>>117
だから・・・・俺が口を酸っぱくして言ってただろ。
うつ病での障害年金受給はおかしいと考える人はいっぱいいる、って。

あなたは、もう社会復帰しなければならない人です。

>>122
あんたの話には根拠がない。
いい加減にしてください。
ソースも勝手に解釈してるしw

日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？

Every day I get wet to the skin because of crying.
I devoted myself to studying,but Icannot enter
the university.

>>124
一昨年だけど一件あったよ。漏れも驚いた。病名はてんかんだと記憶している。

>>123

まぬさんの言うように鬱病は治癒する病気なんだよ・・・
統合失調症や躁うつ病に比べて深刻な病気ではない。
なぜ障害年金を貰おうとするか理解できない・・・

>>127
確か10％ぐらいは難治性だったような。

>>128

信用できないね・・・

>>116
きっと>>112は社会保険事務所の職員

鬱病認知尺度
http://www.lonely.to/nntchk.html

>>117
うちの先生は、「僕がいる間は大丈夫、頑張ろう」と言ってたから、あと数年はうつ病でも大丈夫だと思うよ

>>132
喪前はがんばって治療しる。漏れは先生に躁鬱病重症の診断書を書かせる。

出た出た、うつ病なのに、病名を躁鬱病に変えてもらって、
障害年金をもらう不正受給者！！！

うつ病での障害年金受給が正しいなら、変な小細工はやめましょう。

障害年金に該当しないってさ、俺、鬱が酷くなったよ
将来的にはこういう年金の類はもらえなくなりそうですね
年金を頼りにしては生活設計もできませんね
もらってる人はラッキーだったと思ってください
鬱でも必死に働いて、年金なんか相手にしないように生きていきます

>>135
大変良い文章です。うつのみなさん、わかりましたか？

>>131は精神科医の町沢静夫氏による「うつ病認知尺度」なのか。
ネオ麦茶の年金診断書も町沢が書いてるのかな。

>>134
一々、コメントするな。
ウザイ。

>>136
このような精神状態では働けないから、障害者年金をもらってるんだ。
それのどこに文句があるの?

必死に働けるなら鬱じゃないな

>>139
障害年金は、障害が１年半以上続く場合、しかも、障害が固定している
患者に対してもらえるものだが、

まず、うつ病が１年半以上続くのがおかしい。
難治性の鬱病もあるが、難治性の患者が、あっちこっちにいるわけない。
うつ病患者は治療期間が長引くと、一応「難治性」と見てくれることを
悪用している。
また、うつ病患者は、障害が固定していない。しばらくすると治癒する。
このことも、障害年金支給の基準を満たしていない。

このことから、
「障害があるから障害年金をもらって当然だ」という考えは間違っています。

>>141
じゃあ、今なんでうつ病で年金が出てるんだよ。

>まず、うつ病が１年半以上続くのがおかしい。

ソースは?

本人がうつ病でもないし、専門家でもないのに
いい加減な事は書くな。

まぬは一切スルーの方向で。

>>144
何とか生きたようで、良かった。
ないしょ！なら、いいけど
そのコテ何の文字なの？

>>142
治療は、１年〜１年半
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/7674/utsu.html

>>146
治療には、半年から１年かかると言われています。

でした。

死刑が執行された宅間は障害厚生年金３級を受給していたらしい
精神障害を国に認定されているのに世論に押されて刑罰を与えた
刑事責任能力がないのだから無罪なはずだ
これについてどう思いますか

>>148
詐病による年金給付は詐欺だったと国が認めたから死刑

宅間には異常性あると思うけどね

>>150
マジレスすると、このことが原因で人格障害や神経症は無条件却下になったでし

日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？

今、障害厚生年金２級を受けてます。可能なら生活のために軽いアルバイトを
したいと考えているのですが、やめたほうがいいでしょうか？

>>152
一昨年だけど一件あったよ。漏れも驚いた。病名はインポテンツと記憶している。

>>152
今年だけど一件あったよ。漏れも驚いた。病名は若年ハゲと記憶している。

>>146
ソースの冒頭がこれかいw

>ご注意
>管理人は、医療関係者ではありません。

なんの価値もないソースだ。
いかにまぬがいい加減なソースを当てにしているかがわかる。
もういい加減な事は書かないで欲しい。

【無料】社労士だけど、質問ある？【相談】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1062307265/

日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？

>>156
ここにも、うつ病の「治療には半年から１年が必要」って書いてるんですけど
http://www.e-chiken.com/shikkan/utsu.htm

宅間守（吉岡）は
元伊丹市職員で共済障害年金ですよ。

やっと　9/1/1付の基礎年金番号通知書はけ---ん^^

基礎年金番号と年金手帳の番号
と同じじゃないの？

おで、医者をきどってるなり！！（ ・∀・ ）

>>141
>障害が固定している患者に対してもらえるもの
そんな条件ない

名前： まぬ ◆lU0azS.fv6 投稿日： 04/12/19 02:18:56 ID:hrDm3zXB
>>11
えらい！！！
親の金にすがり、自分の将来を考えず、好き勝手に、やりたい放題な
所に感服いたします。
今後も常識にとらわれずに生きましょう。


こら、まぬ！
鬱病不正年金受給者を糾弾して、ニートを賞賛するとは何事だ。
オマエの言動は、すべて監視されていることに気づいて、発言しろ。
公僕だろーが。
でも、オマエ、メンヘル板にしか存在しないな。
野球板とか鉄道板とか面白いぞ。

日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？

日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？

日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？

日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？

日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？

日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？　日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？

日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？　日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？

日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？　日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？

日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？　日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？

日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？　日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？

日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？　日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？

日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？　日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？

日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？　日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？

日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？

日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？　日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？

日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？　日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？

日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？
















日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？

>>159
あんた、日本語理解してるの?

>治療には半年から一年の期間が必要

と書いてあるだけで、どこに完治するって書いてあるの?
真性バカ?

>>171
そうまでして不正受給を正当化したいんかね。

世の中には、再発する病気は山ほどあるんですけど。
その全部が障害年金の支給対象なんかね？え？！

まぁまぁ　おちついて。

>>172
自分の都合が悪くなると、逆ギレですか?

>そうまでして不正受給を正当化したいんかね。

私がいつ、そんな事を言いましたか?
日本語が理解できないのですか?

いい加減なソースをいい加減に解釈して
いい加減な事を書かないでください。

でも実際、神経症と人格障害は平成１４年の審査基準改正で「対象外」になったわけです。
次はうつ病が年金の「対象外」になっても、何も不思議はないですね。

なによりも、うつ病は人数が多すぎるんです。5人に１人がうつ病といわれる時代ですよ？
いちいち年金を支給してたら、ただでさえ苦しい年金財政があっという間に破綻です。

そういう政治的な理由もあるし、
医学的にも、うつ病は休養と投薬で「治る」病気であって、決して「障害」ではないわけです。

１０年以内、いや、今後５年以内には、うつ病は障害年金の「対象外」になるでしょうね。

ひょっとすると、
統合失調症も、躁うつ病も「完治する例が多い」という理由で、近い将来「対象外」になるでしょう。

うん、精神に障害年金は要らないよね。
生活困窮者だけ厳格に審査して生活保護で面倒見ればいいんだよ。
他の疾病でもそうなんだし。
障害者加算はそのままにすれば不満は出ないと思うよ。
身体・知的をもっと手厚くする方向にシフトしてほしいね。

>>177
生活保護を受けられない人間は？
年金制度って「働けないことに関する代わり」の制度であって
「健康で文化的な最低限度の生活」を保障するのとは別な気が。

それでは
週20時間くらい働けて、
それ以上は働けないけど障害年金とのあわせ技で
必死に頑張って働いてる精神障害者に
「働くな」って言うことになる気が。

>>176

>そういう政治的な理由もあるし、
>医学的にも、うつ病は休養と投薬で「治る」病気であって、決して「障害」ではないわけです。

うん。その可能性は大です。
現在、年金自体が縮小方向に向かっていますから…
でも、まぬ氏のようにいい加減なソースをいい加減に解釈して
いい加減な事を書くのが許せないのです。

役人というのは前例を踏襲するのを
金科玉条の鉄則にしてる種族と心得。
よって、年金審査も、前回と同じ内容の
診断書があれば、うつ病でも、なんであれ、
継続されるものと心得。
その鉄則が崩れたら日本国の崩壊になると
信じられ…。

まぬ、ですが、何か？

まぬ、ですが、何か？

日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？

まぬさん・・・鬱病患者を虐めて楽しい？

まぬさんにはこの本をお勧めします。
ハーバード大学と世界保健機関が１９９０年に生活上の機能障害になりうる病気の報告書を提出しています。
単極性鬱病はあらゆる病気のなかで最も機能的な障害になりうる病気としてワースト一位にランクされています。

単極性鬱病は統合失調症（９位）より躁うつ病（６位）より強迫性障害（１０位）より
機能的な障害が引き起こす障害として位置づけられています。
単極性鬱病をなめてはいけません。単極性鬱病の自殺率は１５％です。
これはかなり深刻な病気なのです。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569610846/249-2053808-6193959

統合失調症も現在は「治る病気」とされてるね。
実際には「寛解」が多いけど、それは鬱病もそうでしょ。
いろんな患者さんにあったけど、鬱病も統合失調症も重ければ予後はあまり良くなさそうに見えた。

>>185
＞これはかなり深刻な病気なのです。

「病気」なら障害年金を支給するのはおかしい。
「障害」に対して支給するのが障害年金なんだから。

病気→治る
障害→治らない（手足の欠損や失明など）

わかる？

日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？

>>188
一昨年だけど一件あったよ。漏れも驚いた。病名はインフルエンザと記憶している。

インフルエンザで年金受給…ﾜﾛﾀ

「治りうる病気」だから、数年ごとに更新があるんだよ。

>>187

統合失調症でも治る場合はありますよ。
でも障害年金の対象になっています。

一概に鬱病は統合失調症より重いとは考えないでください。

うつ病　　　・・・殆ど治る病気
統合失調症・・殆ど治らない病気

双方ともに例外はあるが、だいたいこんな感じじゃないかな。

>>193

だから鬱病で年金を貰うのはおかしいの！
鬱病で年金は不正受給です。法律違反です。

浪人生ですよん
クリスマスプレゼントでお父さんに参考書もらいましたよん
全然分からないとおもったら英語でなくてドイツ語の本でしたよん
親子でDONですよん

>>194
折れは等質で厚生２級ホルダーだよ。うつ病じゃないよ。

折れの通っている病院で障害年金もらっているのは等質と躁鬱が
ほとんどです。うつ病歴、２０年の人、昨年、障害年金申請したけど
通らなかったようです。うつ病で年金申請ってほんと難しいんですね。
でも、長期間において生活に支障をきたす人なら障害年金をもらっても
いいような気がするけど・・・お役所は厳しいようですね。　　　　

知り合いで鬱病+ＰＤで1級の人が居るんだが
どうやってもらったんだああああああ
とは思ふ。

そんなに言うなら国を相手取って裁判起こせば？
といってみるテスト

日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？

何度も言ってるだろ。
短期間で治癒する病気に障害年金を支給するのはおかしいって。

うつ病年金クレクレ君は、死ぬか働くか、はっきりしてください。

>>200
うちの主治医の話だが、
年金制度は「病名だけでもらえるかどうか決まってる」と。
んでそれは「実情に則してない」と。

例えば統合失調症でもまぬさんみたくフルタイムで働けてる人も居る。
一方鬱病でももう何十年も治らずに働けない人も居る。

にも関わらず「統合失調症」というだけで間違いなく２級以上貰え
「鬱病」というだけでもらえなくなる。

これはおかしいんじゃないかと思うがそういう制度であり仕方ないので
生活を鑑みるに年金必要であると思われる場合はカルテにゲタ履かせると
主治医は言うてました。

>一方鬱病でももう何十年も治らずに働けない人も居る。

それは鬱病ではない。躁うつ病のうつ状態と考えれ良い。

>>200

まぬさんにはこの本をお勧めします。
ハーバード大学と世界保健機関が１９９０年に生活上の機能障害になりうる病気の報告書を提出しています。
単極性鬱病はあらゆる病気のなかで最も機能的な障害になりうる病気としてワースト一位にランクされています。

単極性鬱病は統合失調症（９位）より躁うつ病（６位）より強迫性障害（１０位）より
機能的な障害が引き起こす障害として位置づけられています。
単極性鬱病をなめてはいけません。単極性鬱病の自殺率は１５％です。
これはかなり深刻な病気なのです。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569610846/249-2053808-6193959

>>202
＞それは鬱病ではない。躁うつ病のうつ状態と考えれ良い。

無理ないか？
専門医が「鬱病」だと診断してんだから。
あなたが医学無視してどう定義しようが勝手だが。

先生に病名尋ねたら、重い難治性うつ病、だと言われました。
もう死ぬぽ

結局、傷害年金の話は切り出せませんでした・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
◎ 　　　　　　　　　　　　　 へ　　　　　　　　 　（´<_｀　） 消えろっつってんだよ
　 ＼ 　　　≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼
　　　　　　彡_＿＿＿人　　） ￣￣￣￣￣＼　　　　　　 ）
　◎-●一（　*　*　　　 ヽミ　　　　　　　　　 |.　　　　　　|
　　　　　　（(_ _　（( （　;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉 　　　　|　|
　‘,'.∴・,‘・(ε　(（　 ヽ-=＿二＿＿￣　　　 ＼　　 　 |　|
　　,'.・∵　　ヽ＿＿＿＿_　ノ　 　　　　￣＼　　　　　/　/
　　　　　　 （＿＿））　　　　　ヽ　　　　　 　 .＼＿＿/_丿
　　　　　　　|　　|　>>まぬ　　　ヽ　　　　 　 　 .|　　|
　　　　　　　|　　|＿＿＿＿＿＿）　 　 　 　 　 |　　|
　　　　　　　|　　〉三三三[□]三）　　　　　　　 |　　|
　　　　　　 ﾉﾉﾉﾉ:::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　 ＼　ヽ
　　　　　　 ~~~|::::::::::::::::::/:::::::/　　　　 　 　 　 　　＼　|
　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/　　　　　　　　　　　 ／ ノ
　　　　　　　　（＿＿＿|）＿|）　　　　　　　　　　 `-

統失は今、こんな感じだよね

・寛解・・・30%
・維持・・・30%
・崩壊・・・30%

統失のまぬは邪魔。
消えろ。

>>43
重い難治性うつなら診断書の書き方にもよるが障害年金の対象になると
思うよ。医師に障害年金に該当しないか聞いてみ。可能性はゼロじゃないよ。

>>200

まぬさんにはこの本をお勧めします。
ハーバード大学と世界保健機関が１９９０年に生活上の機能障害になりうる病気の報告書を提出しています。
単極性鬱病はあらゆる病気のなかで最も機能的な障害になりうる病気としてワースト一位にランクされています。

単極性鬱病は統合失調症（９位）より躁うつ病（６位）より強迫性障害（１０位）より
機能的な障害が引き起こす障害として位置づけられています。
単極性鬱病をなめてはいけません。単極性鬱病の自殺率は１５％です。
これはかなり深刻な病気なのです。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569610846/249-2053808-6193959

>>209
まぬの精神は崩壊している。

コテの荒しにレスする奴も荒し！

まぬ、ガンガレ！！
怠け病＝鬱病、年金クレクレ君をとことん糾弾してやっておくれ。
応援してるよ。
統失、厚生３級君より。

>>214

偉そうに・・・お前も障害年金受給者のくせに・・・

まぬさんへ

在日は生活保護を不正に非常に高い確率で受けています。
まぬさん鬱病患者だけではなく在日を批判してよ。

>>208

寛解と維持は何の違いがあるのですか？

実際の所、うつ病での受給は難しいと思う。
俺は双極性障害として出したし、確かに1年に何回かの波がある。
躁転してる時はやる気がみなぎっていて周囲の意見なんて吹き飛ばす。
で、あちこちに迷惑を掛けている(らしい)うちに決定的な事を起こして鬱に突入。
でも鬱なら全快するかもじゃん？俺、主治医に一生治らないと言われたよ。
いかに常に平常心に近い状態を保つかが俺の治療らしい。
鬱の受給が駄目とは思わないが全快の可能性のある疾病なのは正直羨ましいよ。

１０年ほど前から統合失調症で通院しています。現在生活保護を受けています。
先日精神障害者手帳で２級がとれたのですが担当医は年金もいけると思うけど
と言ってくれています。ただ生活保護を受けている場合年金は保護費と相殺さ
れるようなのですが生活保護者で年金を受けるメリットというのはありますで
しょうか？

>>219
障害年金で月額５〜６万もらえるとして、生活保護はその分、減額されてしまうので
結局はもらえる金額は同じ。
生活へのしめつけ（車や財産所有の制限など）も変化なし、という事で、メリットは無いかと。

>>219
あと、知ってると思うけど、手帳２級が取れたなら
生活保護に「障害者加算」というのが付くので、1ヶ月2万弱ほど支給額が増える。

>>220>>221
手帳２級で少し保護費が増えるというのは聞いていたのですが年金に関しては
余り知らなかったので助かりました。とりあえず年金がもらえたとしても保護
費で相殺されて申告等も面倒そうなのでやめておきます。
ありがとうございました。

うつから統失に変わった場合、手帳や年金はどうなるのでしょう？学生時代にうつになり、二十歳すぎに国民年金未納のまま障害年金支給となった訳ですがどうでしょう？

>>223
手帳も年金も、そのままでいいです。
統失ということで、年金は受給しやすくなったと言えるでしょう。

>>224

まぬさんにはこの本をお勧めします。
ハーバード大学と世界保健機関が１９９０年に生活上の機能障害になりうる病気の報告書を提出しています。
単極性鬱病はあらゆる病気のなかで最も機能的な障害になりうる病気としてワースト一位にランクされています。

単極性鬱病は統合失調症（９位）より躁うつ病（６位）より強迫性障害（１０位）より
機能的な障害が引き起こす障害として位置づけられています。
単極性鬱病をなめてはいけません。単極性鬱病の自殺率は１５％です。
これはかなり深刻な病気なのです。読んで感想を聞かせてください・・・

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569610846/249-2053808-6193959

>>217
あっ、ごめん。
言葉遣いが悪かったかもしれん。

寛解は病状がある程度おさまっている状態
維持は病状が持続している状態
崩壊は病状が悪化して精神崩壊した状態

おれ、解離性障害と統合失調症のダブルパンチ。
どっちも治らないってさ。

>>225
まぬは自分に都合の悪い事には絶対に答えないよ。

鬱歴３年。書類も揃ったので年が明けたら年金申請してきます。
診断書にはかなり重い状態が書いてある。これで通らなかったら
マジで障害年金は厳しくなってるんだろうな。どうなる事やら。
しっかし将来の老齢年金も危ぶまれてるのに、今からこんな状態じゃね。
年金未納者が増えるのも仕方ないわな。

岡山の浪人生ですよん
親が低所得で弟と妹がいるのでほとんど税金払ってませんヨン
だからみなさんにおいらは文句を書いた事はないですよん

日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？

>>231
一昨年だけど一件あったよ。漏れも驚いた。病名はインキンタムシと記憶している。

岡山の浪人生ですよん
おとんの事故車オデッセイにおかんのキャパにおじいさんのフィット
とみんなホンダですよん
庭の木をきらなくて近所迷惑と言われてますよん

>>229
すみませんが、質問させてください。

１、診断書の「日常生活能力の程度」は（１）〜（５）のどれでしたか？
２、病名は「うつ病」ですか？
３、「日常生活能力の判定」で「できない」はいくつありましたか？

以上です。
差し障りなければお願いします。

いんきんたむしもほぼ治らない病気だから障害年金の対象になってもいいね。

日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？

日常生活能力の程度が（１）で年金おりた香具師いる？

不正受給者はシネ

岡山県笠岡市の浪人生です
愛犬モモと一緒に庭でわんわんほえてます
これがほんとの負け犬のとうぼえです

>>210
重い難治性鬱病でも可能性ありますか・・・？
今度の診察の時訊いてみようと思いますが、ダメだったら
凹むだろうなぁ・・・。

日常生活能力の程度が（２）でﾑl;昿?ﾄ・ﾇ瀉j*t#・ﾚﾓﾖﾖwwｵﾝﾏE,-jnvｷM�v�ｻ・Cﾕ毒:{ﾅ｣ｦ殪e

>>43
難治性鬱病なら医師のほうで障害年金の診断書を書いてもらえる可能性あると思う。
但し、うつ病で障害年金を申請するなら精神科での入院、且つ自殺未遂くらいの経験が
必要かもしれん。まずは医師と相談して障害年金に該当するか聞いてみて。

私、遷延性鬱病で2級貰ってます。
可能性はあると思います。
まずは医師にご相談なさってください。

　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
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　　　　　 |::::.,（●）,　　　､（●）|
　　　　　.|::::::: ノ　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　|
　　　　　 ＼:::::.ヽ｀-=ﾆ=- '　／
　　　　　/ 　 ｀一｀ﾆﾆ´-,ｰ´
　　　　 /　　|　|　　　/　|
　　　　/　　 |　|　　/ |　|
　　　 /　　　ｌ　|　/　 |　|
＿＿/　　　 | ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　 `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.}　ヽｌ_ｌ_ｌ.}　　　　　　　 　　　 　 ＼
　　（､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ　　　　　　　 　　　　 　 ＼ 　 　 そんな時あなたの心に３ちゃんねる
　　　 `ｰ､､＿__/｀"''−‐"　　　　　　　�I 　　　　　　　＼ 　　　http://www.3ch.jp/

日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いるっちゃいる。

まぬ＞障害年金貰ってないのなら出て来るなよな。
まぬが障害年金の規則を作ってるわけでもないのによ。

まぬはまぬけのまぬ。

>>10
Ｑ面倒臭いですか？
A禿げるほどまんどくせーです。


禿げ通り越して疲れました。
何がまんどくせーって書類書くのはそんなでもないけど
役所や社保事務所のやり取りや審査通るかなど精神的に‥
精神病なのに精神的に疲れたってなんだよって突っ込むなよ。
最後にこんな書き込みあったって覚えてて下さい。
みなさん良いお年を。

まだ５日あるよ。

>>246
目指すは、障害年金の不正受給の撲滅！

それから、役人として、出しても無駄な申請はしてもらいたくない
というのもあります。

>>248
受給申請の事務を執る人は、主に老齢年金の受給申請をする人を相手に
しているので、わかりやすく簡潔な言葉で応対しているはずなんですが、
それに疲れるとは・・・・・申請が通るといいですね、としか言いようが
ありませんが、もしも通らなくても落ち込まないでね。

＞目指すは、障害年金の不正受給の撲滅！

２ちゃんに書き込むくらいなら無くならないよ。

まぬ＞不正受給不正受給ってうるせーんだよ！
ここで言わずに、医師会にでも訴えろや！
受給できるかどうかは全て医師が考えてるんだぞ！
それなのにここでゴチャゴチャぬかすな！

頭が良いことを照明するのは簡単だが
僕は馬鹿です、と照明することは不可能だからな
まあ、せいぜい頑張れや、クズ

>>250

>目指すは、障害年金の不正受給の撲滅！
>それから、役人として、出しても無駄な申請はしてもらいたくない
>というのもあります。

何を持って不正受給なんだ?
今までずっと年金を払ってきたから、働けない今、年金を頂いている。
いい加減なソースをいい加減に解釈していい加減な事を書いている
腐れ痴呆校無陰に言われる筋合いはないわね。

まぬ出てこいやー。

>>250

まぬさん・・・無視しないでレスくださいよ・・・何か都合が悪いのですか？

まぬさんにはこの本をお勧めします。
ハーバード大学と世界保健機関が１９９０年に生活上の機能障害になりうる病気の報告書を提出しています。
単極性鬱病はあらゆる病気のなかで最も機能的な障害になりうる病気としてワースト一位にランクされています。

単極性鬱病は統合失調症（９位）より躁うつ病（６位）より強迫性障害（１０位）より
機能的な障害が引き起こす障害として位置づけられています。
単極性鬱病をなめてはいけません。単極性鬱病の自殺率は１５％です。
これはかなり深刻な病気なのです。読んで感想を聞かせてください・・・

鬱病だから統合失調症より苦しみは軽いという考えはおかしい。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569610846/249-2053808-6193959

>>252
不正受給をしようとするうつ病患者が多くいることを、
社会保険庁に意見書として出しています。
今の職業・部署も書いているので、抗議としては、
まずまずだと思っています。

>>254
働けないから障害年金をもらって当然だという考えは間違っています。
働けなくても年金受給できない患者は多くいます。
うつ病患者は制度を悪用しています。

>>256
本のタイトルからして、読む気がサラサラ起きないんですが、
その本には、治療に必要な時間が書かれていますか？
うつ病は、半年から１年で治癒してしまう病気です。
なのに、障害年金をもらおうとするのは、オカシイです。

>>257

>うつ病は、半年から１年で治癒してしまう病気です。
>なのに、障害年金をもらおうとするのは、オカシイです。

オマエは何様のつもり?
オマエにそんな権限があるのか?
いい加減なソースをいい加減な解釈をしていい加減な事を書かないでください。

なんかまぬって統失より自己愛とか境界例とかの
人格障害っぽくない？
すごい粘着だと思うわ。

粘着も何も、統合失調症の人にとっては年金問題って大きい気がするが。

まあ俺は年金に関してはまぬさんとは考え違うけど。

>>257
>うつ病は、半年から１年で治癒してしまう病気です。
>なのに、障害年金をもらおうとするのは、オカシイです。

では、難治性鬱病の場合はおかしくないわけですね。
私は発病してからもう５年近く経っていますが。

>>257
まぬさん。僕も貴方と同じ考えで鬱病で簡単に障害年金を貰うのは反対です。
暇があったら立ち読みで斜め読みも良いから読んでください。
この本の著者は日本でも有名な鬱病の専門家です。
貴方も抑うつ状態で治療を受けているのなら読む価値はあると思います。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569610846/249-2053808-6193959

＞うつ病は、半年から１年で治癒してしまう病気です。

この本には１０代で鬱病になった患者や２回以上再発した患者は
生涯服薬を続けるようにと主張しています。鬱病を甘くみてはいけないです。
重い鬱病で入院した患者の追跡調査で１５％は自殺で生涯を閉じています。
最悪自殺に繋がる可能性がある病気なのです。鬱病は統合失調症と同じ精神病です。
貴方が考えるほど軽い病気ではないのです。

確かに多くの本には一般的に鬱病は半年から一年で治ると書かれています。
しかしこの本では１年経っても２年経っても治らないので自分は重症の病気になったと悩む人がいると指摘しています。
１０代で鬱病になった人や２回以上再発した患者は生涯治療が必要なのです。

>>261
そこそこ！そこです！

何をもってして難治性の鬱病と考えるかですが、
障害年金に関しては、治療期間が長引いた→難治性だ、と安易に
考える傾向が医師にも患者にもあります。

ただ漫然と投薬しているだけでは、治療期間が長引いて当たり前で、
そこにつけこんで障害年金をもらってしまおう、という鬱病患者が多い。
そこが問題なのです。

>>263
>ただ漫然と投薬しているだけでは、治療期間が長引いて当たり前で、

じゃあ何ですか？貧乏なのに金のかかるカウンセリングも受けろ、
電気ショック療法もやってみろ？と言いたいわけ？

まぬを叩いても無駄だよ。本人も統失なんだから。
どうでもいい存在は自分の中から切り捨てればいい。
つまらない話は他でやってくれ。迷惑だ。

順番逆でしょ。援助受けられればカウンセリングだろうが
電気ショック療法だろうがなんでもやりますがな。
その経済的余裕がないから困ってるわけで。

てかよ、漏れも不正受給に腹立ってる。普通にカラオケ行ったりオールで遊べるﾔｼが、何で1級もらってるわけ？簡単に年金もらえばいいって考えてるﾔｼは、甘すぎ。しかもそういうﾔｼに限って、年金もらうと鬱が慢性化するよね。治す気ねぇんじゃねぇの？

>>263
jqf294> dyw@h;
cdqo nyu 9\b2@9

>>257
＞抗議としては、まずまずだと思っています。

おめでたいねぇ・・・・。
間違いなく、相手にされてないのに・・・・・。

まぬは病気だから仕方が無い。

日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？

>>271
まぬがそうだよ。

j1f d,

日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？

>>234
おっしゃ。初診日から１年半後のでいいよね。
１、診断書の「日常生活能力の程度」＝（4）。
２、病名は「うつ病」ですか？＝うん、「うつ病」だけ。
３、「日常生活能力の判定」は「金銭管理と買い物」だけが「概ねできるが
　　援助が必要」で、後は全部「自発的にはできないが援助があればできる」です。

　　他には「家事労働もほとんどできず、勤労不可能」。予後には「改善にあまり
　　期待できない」。「症状の良くなる見込み」は「不明」。
　　ちなみにうつ発症の原因は「引っ越しを期に近所付き合いを負担に感じ、
　　孤立傾向、ひきこもりがちになり意欲も低下・・・」もろもろです。
　　ちなみに障害年金の話は、医師から出ましたよ。夫と離婚して、不安感が
　　増してますます鬱になる、って言ったら「じゃ、申請しますか？」って。
　　診断書２通で１９８００円もかかったよ。これで通らなかったらマジ鬱。

あと、鬱で受給は不正だって言ってる某氏。別に一生受給しようなんて
これっぽっちも思ってないよ。２級通ったって、それだけで生活できる
ほどの金額じゃないんだから。年金受給の目的は、その間に精神状態を
改善していって、まずは短時間のバイトから始めて、そこから契約社員なり
正式社員なりになる事を目標としてる。それまでの生活費の足しと、
漠然とした安心感だね。１年なり２年なり、治療に専念できる・・・って。
受給を考えながら、同時に病気を治してちゃんと働けるように計画して
るんだよ。不安だらけだけどね。それでも貯金食いつぶしながらの生活に
なるだろうけど、せめて２年でも受給して治療に専念できる安心感があれば
それに越した事はない。特に鬱の人は貧困思想をともなうから、年金受給は
社会復帰の大きな助けになるよ。これのどこが不正なの？

そうだそうだ！社会復帰するために一時的に援助が欲しいだけなんだ！

>>229
申請は障害基礎年金ですか？それとも障害厚生年金ですか？
障害基礎年金なら２級は堅いと思います。障害厚生年金なら２級になるためには
”できない”の項目が欲しいな・・・　ちなみに折れ、厚生２級です。等質だけど・・

日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？

>>263

まぬさん。僕も貴方と同じ考えで鬱病で簡単に障害年金を貰うのは反対です。
暇があったら立ち読みで斜め読みも良いから読んでください。
この本の著者は日本でも有名な鬱病の専門家です。
貴方も抑うつ状態で治療を受けているのなら読む価値はあると思います。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569610846/249-2053808-6193959

＞うつ病は、半年から１年で治癒してしまう病気です。

この本には１０代で鬱病になった患者や２回以上再発した患者は
生涯服薬を続けるようにと主張しています。鬱病を甘くみてはいけないです。
重い鬱病で入院した患者の追跡調査で１５％は自殺で生涯を閉じています。
最悪自殺に繋がる可能性がある病気なのです。鬱病は統合失調症と同じ精神病です。
貴方が考えるほど軽い病気ではないのです。

確かに多くの本には一般的に鬱病は半年から一年で治ると書かれています。
しかしこの本では１年経っても２年経っても治らないので自分は重症の病気になったと悩む人がいると指摘しています。
１０代で鬱病になった人や２回以上再発した患者は生涯治療が必要なのです。

まぬさん・・・
素朴な疑問です。
何で鬱病は駄目で統合失調症は障害年金を貰っても良いの？

>>280
前文と後文が矛盾してないか。

偏見を無くそうとして、
「鬱は心の風邪です」なんて宣伝してくれたおかげで、
うつ病が軽く見られて大迷惑。

>>283
だよね〜
風邪なんかクスリ飲んで少し寝ていれば治るじゃない。
鬱病と風邪は違うますよ。

>>263
まぬさんへ

在日は生活保護を不正に非常に高い確率で受けています。
まぬさん鬱病患者だけではなく在日を批判してよ。

鬱病患者より在日の不正な生活保護が許せません。

>>276
ほらほら、出た出た！鬱病患者のヘンテコな言い分！！！

１年なり２年なりで治療が終わってしまう病気は、他にも沢山あるのに、
なんで、鬱病患者だけ障害年金をもらおうとするの？
鬱病を特別扱いする理由なんて一切ありません！
それから、貧困思想をともなう、とか書いているけど、それって、単に
「俺ってビンボー！」っていう思い込みでしょ。
なんで、思い込み貧乏のために金を払わなきゃいけないわけ？

大体、１年や２年の療養生活に必要な金を蓄えていなかったってこと
自体、鬱病患者は、相当な大馬鹿者だぜ！

>>286

まぬさん・・・
鬱病を甘くみてはいけないです。
重い鬱病で入院した患者の追跡調査で１５％は自殺で生涯を閉じています。
最悪自殺に繋がる可能性がある病気なのです。鬱病は統合失調症と同じ精神病です。
貴方が考えるほど軽い病気ではないのです。

確かに多くの本には一般的に鬱病は半年から一年で治ると書かれています。
しかしこの本では１年経っても２年経っても治らないので自分は重症の病気になったと悩む人がいると指摘しています。
１０代で鬱病になった人や２回以上再発した患者は生涯治療が必要なのです。

統出の方が鬱病よりエライってか



まぬの言い分。

>>286

まぬさん・・・
素朴な疑問です。
何で鬱病は駄目で統合失調症は障害年金を貰っても良いの？

>>289
統合失調症は、慢性疾患だからです！
鬱病は、一過性の疾患です。

>>278さん
元旦那がリーマンで、厚生年金だったので専業主婦の私は
障害厚生年金で社会保険事務所に申請します。
厚生年金は３級ってのがないから（ほんと、融通きかないよね）、
これでもギリギリですよね〜。申請してから結果が出るまでの間、
鬱が悪化しそう（笑）。ま、もうヤケで申請します。
通りますように・・・！頼む！

で、難治性の鬱病なら受給可能とされているわけですが、
定義が曖昧なのをいいことに、ただ、ダラダラを治療を続けている
だけなのに「難治性」認定を受けて、障害年金を不正受給する人が
後を絶ちません。

>>290
鬱病でも１０代で鬱病になった人や２回以上再発した患者は生涯治療が必要なのですと書いてあるよ？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569610846/249-2053808-6193959

まぬさん・・・

重い鬱病で入院した患者の追跡調査で１５％は自殺で生涯を閉じています。

↑これをどう思いますか？これでも鬱病は軽い病気だと思いますか？

某氏へ。一過性の疾患で障害年金や生活保護を受けれるケースは
いくらでもありますよ。肝炎とかね。私は過去に激症肝炎もしました。
その時は専業主婦だったので特別な手当ては貰いませんでしたが、一家の
大黒柱が肝炎になったら、簡単に通ります。極端な話、ドヤにいる酒飲みが
アルコール性肝炎で手当て貰ってる人、大勢いますしね。
いい加減、統合失調症と鬱病を比較してあーだこーだ言うの、やめて
くれませんか？あなたの頭の中の理論を書き込んでるだけでしょ？
貧困思想が「思い込み」、「貯えもない」というのも間違いです。
大金持ちでも貧困思想にとらわれると重篤なノイローゼになるんですよ？
あなたは統合失調症ですから、その病気には詳しいでしょう。鬱病患者も、
鬱病には詳しいです。あなたより遥かに。しったかぶってあなたに関係のない
疾病についてこれ以上書き込まないでください。ただ迷惑なだけです。

>>293
１０代でも鬱病になると言われ始めたのは、ごく最近のこと。
それから、２回以上再発なら生涯治療というのは、精神科医の
共通した見解でしょうか？

>>294
自殺者が多いから障害年金をしていいというものではありません。
自殺と障害年金支給は全く別の問題。

スレ汚し、すみませんでした。以後、某氏の意見は一切
スルーする事にします。鬱病の皆さん、色々辛いでしょうが
がんばりましょう。医師が障害年金のために診断書を
書いてくれると言う事は、かなりの率で申請が通るはずです。
社会復帰にむけて、マイペースでいきましょう。焦らずに。

>>295
肝機能障害については、身体障害者の等級表に載っていませんけれど、
障害年金がもらえるというのは本当でしょうか？
（生活保護はありえる話ですね。）

俺もうつ病だけど何でそんなにまぬ氏の発言に過敏になってるの？
人それぞれの考えがあるのは当たり前の事なんだから気にしなきゃいいと思うけど。
まぬ氏がここで何と言おうと鬱病で受給してる人はいて
それをまぬ氏が却下出来る訳でもあるまいしさ。みんな元気だよな･･･

お前大人だな。

誰か詳しい人教えてちゃん！
欝で厚生２級なんだけど診断書にはいつも気分障害って書かれる。
鬱＝気分障害なの？
それとも別の病気？
人格障害？
お願いにゃんこ

>>296

＞１０代でも鬱病になると言われ始めたのは、ごく最近のこと。

最近ではありません。昔からありました。最近、注目されているだけです。
普通は鬱病は人生も半分過ぎた５０-６０歳の中高年の方がかかる場合が多いです。
でも１０代で鬱病にかかるとは遺伝的要因がかなり強く、症状も重症の場合が多いです。

＞２回以上再発なら生涯治療というのは、精神科医の
＞共通した見解でしょうか？

いいえ精神科医の全員の共通した見方ではありません。
でも日本で最も有名な鬱病の専門家の意見です。
再発を繰り返せば繰り返すほど症状は重くなります。
だから２回以上再発した患者は生涯治療が必要なのです。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569610846/249-2053808-6193959

＞自殺者が多いから障害年金をしていいというものではありません。

僕が言いたかったのは鬱病は最悪自殺に繋がる可能性がある深刻な病気なのです。
一概に統合失調症より軽い病気ではないのです。現実に自殺率は統合失調症より鬱病の方が遥かに高いですからね。

>>299
みんな、なんちゃって鬱病だから元気なんです。

なんてたって鬱病だろ。

軽い鬱病の人は障害年金を貰ってはいけません。
お前らのせいで鬱病患者が怠け者と思われてしまう・・・
軽い鬱病ならさっさと働きなさい。

鬱病でも障害年金を貰って良いのは治療しても効果が上がらず
病状も変わず自殺未遂を繰り返す一部の重症患者だけです。

それを決めるのが役人だろ。

>>303
煽りじゃなく、怒りの感情が出るだけ凄いなと思う。

>>301
気分障害とうつ病は、「くだものとリンゴ」みたいな関係です。

リンゴはたくさんある果物の中のひとつ。
うつ病はたくさんある気分障害の中のひとつです。
気分障害の方が、より重い診断名なので、診断書にはそう書いてあるんでしょう。

ちなみに、
人格障害と気分障害は全然違います。

ノートＰＣの液晶画面をハンカチで拭いたら
細かい傷がついちゃったよ
元に戻す方法教えてください

トルエンで拭くときずが取れますよ。

日常生活能力の程度が（１）で年金おりた香具師いる？

まぬ＞
うつ病が一年程で治るのなら、年金の基準である「発症日より一年六ヶ月」の間に治るんじゃないの？
それを過ぎても治らないから、申請してるんでしょう？
貴方の言葉と受給基準は違いますよね？
それは何故？

×　発症日
○　初診日

>>312
障害年金の受給は「発症日」ではなくて「初診日」が基準でしょ。
うつ病かどうか、はっきりしないまま受診を始める人もいるわけで、
年金申請する人全員が、難治性のうつ病かどうか、疑わしい、と
私は考えているわけです。

まぬ＞
313で訂正してるけど？
さあ、説明して貰いましょうか？

まぬ＞
人間は、自分でおかしいな？と思うから、病院へ行くのと違うのか？
何も無くて病院には行かないけど？

>>316
初診で「はい。あなたは鬱病です。」と言われるケースは、そう多くは
ないでしょう。よくあるのは、神経症との診断を受けて、治療を
続けていくうちに鬱病と病名が変わるケース。

また、処方された薬が患者の体に合っておらず、治療期間が
長引くケースも考えられるでしょう。

>>317
それは統合失調症にも言えることじゃない？
うつから統失になる人も居るわけだから、条件は一緒じゃないかい？
反対の立場になって考えてみなよ。
一年・二年で治らないから、だから障害年金を受給しているわけだよ。
生命保険もうつ病だと入れないし…

仕事が出来る状態じゃないから申請するんであって、仕事ができりゃ誰も申請しないよ。
それに仕事か出来るようになれば打ち切られるんだから、あんまり、うつ病の人のことを悪く言うのは止めて欲しい。

とりあえず、統合失調症が専門で
統合失調症に関する著書いくつか出してるうちの主治医が
「病名だけでもらえたりもらえなかったりするのはおかしい」
「精神医療の実情には即してない」
と言うことに関してはいかに考えてる？　＞まぬさん

そりゃ３０年前は「分裂病」言うたらもう社会復帰どころか
一生病院に押し込められ隔離される存在だったけどね・・・
ジプレキサどころかメジャーがほとんどなかったし。
「統合失調症」ってことで「鬱病」に関する逆差別的な思考を感じるのは俺だけ？
なんか部落の人が差別なんてもう都会ではほとんどないこの時代に
「差別されてる」と主張し特権階級として一部公的職種についてるのに
近い感覚だと思う。

仕事できても受給してる統失の方が悪質でんがな。

>>319がいいこといった。

肝炎で障害年金が通るって話はどうなった？。
ソース教えてくれよ。

>>317
久しぶりにコテハンを名乗ります。

まぬさん・・・コテハンは攻撃され易いです。
不愉快になりせんか？

私は>>295さんではありませんが、劇症肝炎には東京都の場合、難病医療補助が付き、医療費が無料になります。

>>323
まぬが言う方が不愉快です。

まだつまらない事言い合ってるのかよ･･･

>>319
医者が、そんなこと考えているんなら、医師会なりを通して、
社保庁に抗議しろよっ！って感じ。

社会資源になる可能性がゼロのキチガイは保健所で野良犬同様回収し処分に相当する

犯罪者でも更正の可能性があれば死刑を免れる
精神病の奴は治る可能性がほとんどなく更正する可能性はゼロ

社会的に役に立たない、ただのお荷物と言うより害がある
そのようなゴミを所有しているほど日本国に余裕は無い

社会不適応、不良人は親や親族、周囲の人間を不幸にするばかりでなく社会的悪である

>>327
そんなことは聞いてないが・・・
そもそもそれについてはみんな抗議してることだし。

医師がどうすべきかなんて聞いてないけど？
そういう意見があるわけだけど、
その意見についてまぬさんはどう思うのかを聞いているんだが。
別にこんなことここまで言われなくたって
まぬさんなら聞かれてる内容が何かくらい分かってるでそ。
意識的に話反らすのはやめんしゃい。
(無意識だとしたらもっと問題だが)

>>329
定年退職して年金生活を送ろうとしている人は、全員死刑にしろ、って事？

>>330
「まぬさんはどう思うのか」は障害年金スレではスレ違い。どこか別のコテハンスレでやって。

age

日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？

まぬガンガレ！！
オマエは正義。
怠け病＝うつ病馬鹿をやっつけろ！！

>>334
一昨年だけど一件あったよ。漏れも驚いた。病名は真性包茎と記憶している。

>>328-329
言い古されたことだけど、
言ってる本人が真っ先に処分対象者に該当

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´) 　ここまで読んだ！！
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θＵ
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
　　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ 　パシャ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
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ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

まぬさん医師会を通じて抗議しろって、
いつ社会保険庁が鬱は年金の対象外と発表したの？
あなたが、言ってるだけの話では無いのでか？

この年の瀬に、年金証書届きました。
鬱で基礎二級です。
ここ見るたびに、不安だったのですが
良かったです。

そんな事書くと奴が吼えるぞ。

『小学五年生』に連載
やぶうち優の「ないしょのつぼみ」
http://moech.net/imgboard55/src/1104049537197.jpg

>>332
別にコテハン叩きでもなんでもないし、
スレ違いでもなんでもないと思うが。
ただ、
障害年金に関するスレで、
障害年金に関するレスをしてる人に
障害年金に関して質問してるだけだが？

たまたまレスしたのがコテハンに対してなだけで
内容はコテハンに関するものではなく障害年金に関することなのに
なぜにコテハンスレでやらせようとするの？
意味が分からない。

>>319の医師の意見に対し、まぬさんがどう思われるのか知りたい。

日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？

>>319
マジレスしますが、
・病名でなければ何で区別するのか？
　医師ならば年金受給に適した病名を考えればよい。
・「精神医療の実情」というのは、具体的に何のどの部分あり、
　それが、どう不都合なのか、が、わからないので後段については
　答えられません。

>>345
＞病名でなければ何で区別するのか？
病名で区別するのはそれが楽だからだろうけど
年金の需給決めるときってそれ以外にも色々テストするんだよ？
そっちで考えればいいのに、結局は病名だけでほとんど決まってしまってる。
「痴呆」とか「下半身不随」とかで年寄りの介護認定するんじゃなく
「どれだけ生活に支障きたしてるか」を考えるケアマネージャーくらいは
手間かけてもいいんじゃないかと思うけど、
結局現場の人が面倒だからと薬がほとんど無かった頃の基準で、今までの習慣で
「統合失調症？ハイ、2級ね」ってやってるに過ぎない。

＞医師ならば年金受給に適した病名を考えればよい。
にゃるほど、そういう年金がそういう仕組みになってるから
鬱病の人に躁鬱病とかカルテ作るのは仕方ないってことねん。

等失の人にきいたんだけど３００万ぐらいまでの収入があっても２級
もらえるらしいんだけど本当なの
所得証明だしても大丈夫らしいんだけども

ここのスレは障害年金に関して質問してるだけのようだが、実は気に食わないコテハン叩きスレ。

>>347
金額じゃなく労働時間がどれだけかによる。
週に1時間しか働けないなら例えそれで年収1000万になろうとも
問題なく貰える。
あくまでこれ「原則」だけどね。

実際は審査する人間の心象はよくないだろうがｗ

>>348
まあ、まぬさんに粘着してるだけのレスも多いけどね。
スルーするしかない。
まぬさんも含めマジメに話してる人はマジメに話してるよ。

>>346
最後の部分は私の考えと違います。
現行の支給基準では、障害年金がもらえる鬱病と、もらえない鬱病が
あるのに、どちらも「鬱病」と診断されているから、年金クレクレ君で
溢れかえってしまう。

医師は、鬱病患者の病名を、障害年金受給申請のときだけ変えたり、
診断書に、わざと症状を重く書いたりせず、客観的な日常生活能力の
判定や回復の見込みについて診断をしてほしい。

医師ではなく、行政の専門職が、患者と面談を行う必要があるかもね。
行政側は、できるだけ障害年金なんて払いたくないから。

折れも２級だが年金だけじゃｙ暮らしていけない。　軽いアルバイトでもしたいのだが
どのくらいまで働くことができるんだろうか？あるいは週、何時間までのアルバイト
なら年金上、OKなんだろうか？　知っている香具師いないか？　

日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？
日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？
日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？

いない
いない
いない

バイトより生保考えた方が賢明。
基礎か厚生か知らぬが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´) 　日常生活能力の程度が（２）で年金おりました！！
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θＵ
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
　　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ 　パシャ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

初診が20歳未満の場合は所得制限がありますが
株などの不労所得もこれに入りますか？
働けないんで株をしたり、外為預金をしたりして少しでもお金を増やしたいんですが
誰か教えてください。

>>350
＞医師は、鬱病患者の病名を、障害年金受給申請のときだけ変えたり、
　診断書に、わざと症状を重く書いたりせず、客観的な日常生活能力の
　判定や回復の見込みについて診断をしてほしい。

それじゃあ年金おりないんだよ。
例えほとんど寝たきりで、例え廃人同然で回復の見込みがないとしても
病名が人格障害とかだとおりなくなっちゃう。
現行の制度だとほとんど病名だけで決まってしまうから。

＞医師ではなく、行政の専門職が、患者と面談を行う必要があるかもね。

いや確か、行政側の専門の医師が面談はするはず。
カルテと主治医だけの言い分だけでおりるほど甘くないよ、年金って。

>>357
面談なんて聞いたことないよ。
少なくともこのスレで面談を受けたという話は
一度もでてないはず。

>>358
ｶﾞ━━━━(;ﾟдﾟ)━━━━━ﾝ !!

俺の知り合いが特殊だったんかな。
厚生年金の3級だったから病名が曖昧なので
そういうのが必要だったのかも。

何時間も心理テストみたいなのされて疲れた言うてました。
お陰で今は貰えて、バイトしながら暮らしてはります。

障害基礎年金２級を受給してますが、申請時の面談はいっさいありませんでしたわ。

>>349
まぬのどこがマジメだ?
いい加減ソースをいい加減に解釈していい加減に書いているだけだろ?

年金申請の診断書を依頼したら再入院を提案され同意した。生真面目な主治医だ(-_-#) 今の所 躁鬱だが処方は統合系が多いじゃん。

２０歳未満ならたしか３５０万以上稼ぐと停止じゃなかったっけ
不確かだけど
どうせバイトでは１００万ぐらいだから気にしてないから忘れた

まぬをＮＧワードに指定しろ。

厚生省職員の遊興費を捻出するためにも、
保険金は支払わない。 保険料は徴収するが保険金は支払わないぞ、
保険金なんか支払ったらどこからマイカーの購入代金捻出するんだ？
ボケっ。

まぬを根拠のない批判をする、
怠け病ものは、全員シネ！！！

日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？

まぬは出入り禁止だ。

私は　まぬさん、ユタさんが好きだ。
「以前統合失調症でも必死に会社にいっている人」を少し読んだが
うらやましかった。　私も　このスレ来たい・・・。
でも、病気が違うし・・・。　前向きな良スレだと思うし・・。
無職ダメ版の方が　トウシツっぽいのが結構　多い。

日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´) 　日常生活能力の程度が（１）で年金おりました！！
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θＵ
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
　　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ 　パシャ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

日常生活能力の程度が（５）の香具師いる？

>>366
あんたはまぬが示したソースを見た事があるのか?
見たら、いかにまぬがいい加減なヤツだとわかるはず。

それにうつ病でも『統失』でも詐病することができるんだよ。
私は本物のうつ病だけどね。

コテハン叩きｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

まぬは、神の子キリストです。
彼の言葉は、神の言葉、御言葉です。
ありがたく受け入れましょう。
彼を信ずるものは、救われます。

日常生活能力の程度が（５）の香具師いる？

名前： まぬ ◆lU0azS.fv6 投稿日： 04/12/27 17:46:48 ID:GPBHQIy2
とりあえず、学校を卒業して、就職して、上司に叱られたり、
精神病になったりしながらも、会社に守られてる人は勝ち組です。

仕事で接する人は、営業部勤務のくせに、約束の時間に遅れるし、
息が臭いです。でも、ご立派な会社に勤務されてます。
中身はボロボロでも、社会的な体裁を整えるのは簡単。


　　　　↑
まさに神の言葉ですよね。みなさん。。

まぬは社会悪だ。

おーれーはー、年金詐欺師だよー♪
うつ病、ちょっと重めに診断書書いてもらーて、受給してるー♪
ホントは、ただ働きたくないだけサー♪
ちょっと、かしこい、ニートだよーん♪

まぬはね年収８００万か７００万はあるはず
それはすごいと思うし勝ち組なのはみとめるよ
もう少し年金いる奴の気持も考えてくれよ
まぬは独身で金余ってるだろ
そんな奴は転職版で嘆いてる奴にでも気合い入れてろよ

釣られすぎ。

でも公務員で４０歳ぐらいなら７００から８００万かせいでるはずだよ

まぬはいらん

日常生活能力の程度が（５）の香具師いる？

まぬは最悪

やっぱ、負け犬が叫んだところで、キャンキャンとしか聞こえんな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　まぬの側近より

まぬさんのご両親とニート兄さんの生活は
まぬさんの双肩にかかっているんだから
頑張ってほしいです

まぬさんは、ある意味正論を言ってるのだから、そうやたら批判すべきでないよ

まぬはゴミだ

高所得者のまぬに
年金受給者の生活なんてわからんわ。

働いて高所得者とはたいしたものだ。辛い時期もあったんだろう。
今がそうなのか？

自分、分裂病型人格障害なんだけど、年金おりる事になったよヽ(´ー｀)ノ
ダメもとで申請して良かった…

躁鬱暦14年、4年前に今の病院に転院しました。
で5年目の年金診断書を出す段になったのですが、今の主治医は時節柄私程度の病状で年金受給など片腹痛いという判断をしました。
その病状なのですが、躁期にはお口にチヤックに心がけ問題を起こすのは年1回程度、欝期は床を離れなれない状況です。
彼は病名を神経症または鬱病に変えたい意向、これに猛抗議したところ、処方その他も新しい病名に見合うものに変更すると恫喝、診断書を叩き返し、出直してこいとのことでした。
で翌週面談したところ詐病呼ばわりの挙句再び診断書を白紙で突き返してきました。
そのとき彼の言うには、あんたは今まで巧くやってきたんだ今度も巧くやりなよ、とのこと。どういう意味か聞き返しても、あんた程度なら分かる筈だとのことでした。
で皆さんにお聞きしたいのは、ここで言う巧くやる方法などあるのかということです。
転院した場合、次の医師が診断書を直ぐに書いてくれるとは思えません。来年二月には受給停止の書類が来るでしょう。
尚この医師は頑迷、プライド、面子だけの人で、当然私との関係は最悪でした。

>>394
専門家が神経症って言ってるんだから、あんたは神経症なんだよ。

追記：彼の患者を見分けるポイントは次の通りとのことです。
1.精神障害者は自分を精神障害とは認めない。
　従って私のように認識を持つものの場合寧ろ詐病者の疑いがある。
2.躁鬱病とは、躁時には診察時でさえ口角泡を飛ばし何を言ってるか医師にさえ判断ができない。また欝時では懊悩のため今にも自殺してしまいそうな常態のものを言う。
　従って私のように理路整然と話すことのできるものは、違う病気である。
※欝時の場合、寝込んでしまうので受診はずらしています。

ともかく彼の判断は、私は直ぐにでも就業可能な状態とのこと。彼が診断書を書けば、確実に受給停止になると言うのが二度めに突き返してきたときの彼の弁でした。

>>396
まったくもってその医師は正しい。

まぁ、正確にいうなら、
躁状態の患者は自分が病気だという認識（病識）は、無いけど、
うつ状態の患者には、はっきりと病識があるのが普通。

>>395　過去7人の専門家が躁鬱の判断を下しています。病気ってそうコロコロ変わるものでしょうか？

尚現在の医師は在日です。彼は今まで会ったこともないような歪な人です。生育環境とかの影響が大なのかもしれませんね。
医師とは誰のためのものなのか？　社会保険庁に成り代わり節税対策の斧を振るう人なんでしょうかね。

>>398　初期段階で病識のない病者は沢山います。それに病識を持たせるのが医者の最初の仕事になります。
いつまで経っても病識のないものは、転々と病院を渡り歩き、もう回復の見込みはありません。何故なら彼らは、薬さえ服用しないからです。
従ってある程度病状が落ち着き曲がりなりにも社会と接触できるところまで回復した人なら、たとえ統失であろうが正確に病識は持っています。
私が今の主治医に付いたのは既に病歴10年のとき、病識がない方がどうかしています。
尚当然ながら前の病院からの紹介状は彼の手元にあります。彼はそれを歯牙にもかけず、馬鹿医者扱いしてせせら笑いました。

>>400
どちらに正当性があるかどうかは別にして、その先生とあなたは合わないよ。
転院したほうがいいね。

>401　そこで質問は最初に戻ります。

＞そのとき彼の言うには、あんたは今まで巧くやってきたんだ今度も巧くやりなよ、とのこと。どういう意味か聞き返しても、あんた程度なら分かる筈だとのことでした。
＞で皆さんにお聞きしたいのは、ここで言う巧くやる方法などあるのかということです。
転院の場合、新しい主治医は通院半年後でなければ障害年金診断書は書けないのでは？
ベストは転院しないで主治医を変えること、しかしこれは3月に既に失敗しています。お互い面も見たくないくらい反目していることは確認しましたが、面子にかけても院内の他の医者には回せないとのことでした。

>>399
その医師を選んだあなたに責任があると思います。
諦めるか、頑張って演技してください。

>403　医師をこちらで選べるなら世話はありませんｗ
それと、、、ことここに到れば、寧ろ食い合いになるかもですよ
相手は対面を失い、こちらは年金を失う、勿論病院もね･･･

>>402
転院するか、今の医者のまま我慢して年金停止されるか、
どっちか好きな方を選べ。

以上。

>405　転院しても年金は停止されます。年度末までに診断書が出なかった時点でＯＵＴ！
社会保険審査官はこんな絶好のチャンスは見逃しませんからね。

あとは、当方としては院長辺りに洗いざらいをぶちまけ相手の面子をずたずたにして転院と言うところでしょうか。
遡及は無理にしても、そこからまた新たな支給の可能性は残りますからね。

今私が迷っているのは、この白紙の診断書を期限である今月末日までに提出した方が良いのか、あるいは支給停止書が来るまで放置した方が良いのかです。
医師への悪口雑言並べた理由書添付したところで、そんなものは審査官にとってはどうでも良いことでしょうからそれはやりません。

主治医に昨日聞いてみたよ。
そしたら、厳しくなってきているのは事実だけど、鬱病だからもらえなくなる
という話はないってさ。
それに、私は１月が更新なんだけど、「できる限りの協力はするので大丈夫ですよ」
と言ってくれた。＼(^O^)／

>407　医者によって随分違いますね。
私は人生の半分寝たきり状態なのに即日で働ける状態だと太鼓判を押されてます。
当然ながら診断書は給付打ち切りになるように書くとか、それに抗議したら白紙で返されてますからね。

名医に会うのも寿命の内

>>402
>転院の場合、新しい主治医は通院半年後でなければ障害年金診断書は書けないのでは？

てか、これの根拠はどこ？

オレの場合はとにかく通院・入院1年半以上なら、もらう資格は発生するとケースワーカーさんに聞いたけど。
もちろん病状も医者が認めるほど悪くなくては貰えない。
訳があって転院したけど、両方の医者から診断書貰って、きっちり審査降りたけども。
>>402の様な違いが都道府県とかであるのかなあ。

>>406
もう、ここでいくら愚痴を言っても無駄だから、潔く年金をあきらめろ。

>>410　実はハッキリしてません。なので？をつけてます。
ただ前の病院の主治医に確認したところ、病状が確認できる期間通院してからでないと官庁への診断書は書けないと言われています。
当たり前のことですよね。
この転院というのも３２条とかディケァとかが絡むと結構めんどくさいものです。紹介状は当然要りますしね。
私の主治医は、果たして紹介状を書いてくれるのでしょうか･････
一連の流れからは書いてくれそうもないと推測されますけどね。

>411　それは一番最初の受給申請のときの話ですねＷ　
私も３箇所から診断書取って過去３年に渉り遡及して受給しましたよ。

>>412　社保３級１ヶ月の給付金≒65.000→１０年での総額7.800.000
就業能力：50�l以下の出席率でも容認してくれる作業所程度（実はほとんどない）
生活保護申請：今の主治医からは健康診断書は出さないと断言されている

つまり、潔くすることは死ぬことである。

>>414
それが運命ってもんだ。
あきらめろ。診断書はもらえないし、年金もだめ。生活保護もだめ。

きっと今まで何か悪い事でもしてきたバチが当たったんだよ。

運が悪いというしかないね。
暴言を吐かれて傷ついたとか言って、医師を相手取って民事訴訟でも起こせば？
それくらいしか、どうしようもないよ。

>>415-416　私はそうは思いません。これは意味のあることだと考えていますよ。
私がここで成すべきこと、それは私以降の患者が二度とこのような理不尽な目に会わない道筋を作ることなのではないでしょうか。
つまり医師にも性格の腐っているものがおり、そのような医師は弾劾されるということを広く知らしめることなのではないかと思うのです。
彼と私が巡り合ったこと。それは即ちそういうことなのだと思います。

そうなのです、彼は今までにも何人もの患者の補助金を切り捨てています。
尤も障害年金まで切られるのは私が始めてのようですけどね。

このような医師を、私は黙って見過ごしておくつもりはありません。
民事訴訟？　そんなことしなくても相手を改心させる方法はいくらでもありますよ。
患者とは、病院組織の縦系列の外にいる分、却って職員なんかよりは思い切ったことが出来るものなのです。

>>394=>>417他　ID:x0CM7lp5
>私がここで成すべきこと、それは私以降の患者が二度とこのような理不尽な目に会わない道筋を
>作ることなのではないでしょうか。

ん、わかったから勝手にやってくれ
ここを荒らす必要性はない


>このような医師を、私は黙って見過ごしておくつもりはありません。

ん、好きにしてくれ


>民事訴訟？　そんなことしなくても相手を改心させる方法はいくらでもありますよ。
>患者とは、病院組織の縦系列の外にいる分、却って職員なんかよりは思い切ったことが出来るものなのです。

ん、ならさっさとやれ
ここに書き込む必要性はない
愚痴ならチラシの裏にでも書いてな

ただ、自分の意見に賛同して欲しいだけで賛成するものがいないとわかると逆ギレ
方法があるならやればいいじゃん？馬鹿？馬鹿だろ？
もう来るな！スレがやけに伸びてるなと思ったら電波馬鹿が荒らしてるよ、うざい！

正直、おまえみたいなの受給できようができまいが関係ねえんだよ？
てめえがその医師と出会ったことなどどうでもいいんだよ
だいたい上の方で在日とか言ってるし
在日に興味はないしそもそもそんなとこに通い続けてるおまえがあほなだけで
その医師を陥れたいのなら勝手にやれ
被害に遭わないようにとみんなのため(大きなお世話だが)？と思うなら
その病院名、医師名晒せ！この馬鹿！糞！
つーか死ね！うざい！
どっちもできねえでぐだぐだ言ってるだけなら帰れ！

もう、何が何だか解らねぇや

>>419　じゃあご希望に沿いますかね。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1075986893/

>>421
そのスレはこれだな
tp://makimo.to/2ch/life6_mental/1075/1075986893.html
で、その医師は何ていう名前なんだ？

>>421-422　なんだよデイケァの話ジャン　と思って読んでたんだけど、
>686からのリンク　そして>688-691に登場する医師がそれなんだな？！　柳生石舟斎ってのが。

しかしﾅｹﾞｰよ、これ！

>423　正解！　この病院の患者なら、もう名前分かったよね！
他の病院の人は、もしここへ来る場合はこの病院の患者さんに先に聞いてからのほうが良いよ。

うーん、休日明けを外して初診すれば、まずこの先生と付き合う可能性はないかなぁ。少なくとも本年度中なら。

>>419　明日は我が身だよ、今障害年金に対する締め付けが凄く厳しいのはご存知のはず。
何れ各病院は、ノルマを課せられるようになる。まともに思考できるような患者は片っ端からふるい落とされるようになるんだよ。

今年もあと二日。
年金のおかげでいい年越しができそうです。
今年やらなかったこと・・・ODと入院。
来年もこのままいけるといいな。
３級に落ちるとやだけど。
３９４とか間抜はここ来んなよ。マジうざっ！

３９４マジ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>394はきっと躁状態で異常に怒りっぽくなってるんだよ。
で、自分の感情を抑制できないんだな。

病気のせいで、異常な書き込みしてるだけ。

>>425　明日は我が身だよ、今障害年金に対する締め付けが凄く厳しいのはご存知のはず。
何れ各病院は、ノルマを課せられるようになる。ＰＣやれる程度の患者は片っ端からふるい落とされるようになるんだよ。
そうなると患者に必要なのは演技力、養成学校に早く行くべし！

４２６マジ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>427　正解！　しかし私の主治医は私を詐病に等しい軽度障害者だと年金受給不可の処置した。
専門家と君のようなﾄｰｼﾛｰの見解、何れが正しいのだろうか？
もしかすると免許持ってないだけのことで、君こそ名医かもしれないね！
何故ならたった一回の診察にも足りないこの程度のレスで、既に君は私が躁鬱病であると断定できたのだから。

３９４マジ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>381 まぬの年収なんか　関係ないでしょ。

とにかく、申請書　貰いに行くだけでも水と薬を持って区役所に行き
冷や汗と　喉や胸の使えの嚥下苦をなだめながら、説明やらを
ドキドキして聞く・・。　３分の２以上で　申請用紙が渡される。
１枚は医師に・・。　そして　もう１枚を書くのに２週間かかる。
用紙をコピーして　鉛筆で下書きを考える事に２週間、いろいろ
症状書いても　あれを削除、これを削除と鉛筆で消す。
書き方が正しいか、ケースワーカーに聞きに行く。
そして、記入すべきこと書き忘れを　もう１度　教えてもらう。
これだけ、読んでも必要事項を　書き忘れている・・。
母に頼みたいが　８１歳では無理・・・。
区役所も変わりにいってもらいたいが、説明聞くのも大変だろう。
申請書を書いた後　何十回　読み直し、清書するだろう・・・。
これを　しなきゃ、これをなんとかしないと、生きていけない・・。　

区役所で　さかのぼって貰える用紙も出せると言われたが、医師に
聞くと病院を代わっているので　出来ないと言われた・・・。
そんなもの　要らない。　月６６０００円でもあれば　なんとか
切り抜けよう・・と万感の思いで出して、事後重症処置で　反復性うつ
＋不安神経、ＰＤ発作でおりました。
障害手帖も　貰いましたが、使う要素がありません。
ＰＤで、バスもタクシーも乗れない、半径５００ｍ位か自転車で
１５分程度が行動範囲になってるし・・・。
外の現実は　もう見たくないっす・・。　
でも、２年だけだろう・・・、静養したら無駄でも先ず、ハローに
行く事から　始めようと思ってます。　

４２９マジ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

日常生活能力の程度が（５）の香具師いる？

>>428
じゃあ、
こっち↓で書いてよ。ここじゃ迷惑だから。
■　躁うつ病・双極性障害・気分循環性障害　６　■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1099445795/

>434　ありえない、何故なら躁鬱についての話をしているのではなく、
障害年金継続申請に関わる話をしているのだから。
私のこの一連のレス、何れ大いに参考になる方も出てくるのではないかと考えていますよ。

ということで決着を見るまでここで続けさせて頂きます。

>>435
勝手にしてくれ。
あんたのＩＤをあぼーんするだけ。

>>431
転院する前の病院で診断書頼めば遡れるんでは？

>437　年内一杯までの年金は受給してます。
次に他所で申請した場合、来月から受給許可までの期間を遡及させるためには今の主治医の診断書が必要となります。
通常これは同時に申請しなければなりません。
今の主治医の診断病名が神経症などであれば、遡及しようとする期間は寧ろ支給停止期間となるでしょう。
と言うよりはこの診断書が一緒に出たのでは次の医者が書いてくれた診断書での申請そのものが却下される可能性の方が大きくなりますね。
今の審査と言うのはこのくらい厳しいものなのです。

>>436　危機に対して無関心な奴はそうすればいいよ、どうせ受給してないんだろｗ

>>438
やっぱりさぁ、
こっち↓で書いてよ。ここじゃ迷惑だから。
■　躁うつ病・双極性障害・気分循環性障害　６　■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1099445795/

うつ状態に対する理解はあるけど、
躁状態に対する理解はないから、みんな。

確か君は自分が躁だという「病識」がある、と言ってたよな？
だったら、
躁状態で狂気の怒りに満ちた、パワフルで迷惑な自分を自覚してるわけだから、
やはり「自重」すべきだ。
自分を抑制し、乱暴な言葉遣いを止める事。おとなしく、紳士的に、徹底して礼儀正しくする事。

障害年金の話さえすれば、どんなに乱暴な事を言ってもいい、というわけじゃない。
まずは「人間としての最低限度の礼儀」をわきまえない限り、君への反発は消えないし、
誰も君の言うことなど聞く耳は持たない。

ま、聞く耳を持たない人間にまで延々と話を続ける迷惑な症状が「躁状態」なんだけど、
君は病識があるのだから、まずは「自分は迷惑だ。迷惑なことはやめよう」という気持ちを持て。

メンヘル板全般でも、うつ状態は「気の毒」と思ってもらえるけど、
躁状態は「迷惑」としか思われない。

それが現状。

メンヘル板全般でも、うつ状態は「迷惑」と思ってもらえるけど、
躁状態は「気の毒」としか思われない。

それが現状。

↓こんな発言する馬鹿がいるからお前らは偏見で差別されるんだよ。


683 名前： まぬ ◆lU0azS.fv6 投稿日： 04/12/29 03:16:48 ID:pf86rU4u
>>678
統合失調症になると、給料もらいながら休職して、遊んで暮らし、
復職後は、病人ということで楽勝職場に配置、という俺は、どう？

勤め人として給料もらいながら、障害者としての特権を行使する
気分は最高だぜ！

>>439　言葉遣いは至って丁重な筈ですよ、君には慇懃無礼に聞こえるのかもしれないですけど。
しかしご忠告には従いましょう、2chﾈﾗｰは紳士であるべきですからね。

>>442　その例示発言の奴は、とんでもない糞野郎ですねﾎﾝﾄﾆﾓｫ！
いえ、内容ではなく乱暴な言葉遣いが。

その病院は休みだっけ？調べるのも面倒
通報っていうかクレームとも言わないしこんなのがいるけど事実ですか？みたいなことをとりあえず言いたい
社会保険業務センターにもログを送る
もううざすぎ


もしくは前々から思っていたんだけど本スレは別にして
まぬと愉快な仲間たちでうざい394もあわせて
本当に相談したい人だけ別スレでもいいなあと思ってる
いつもくだらないコテの書き込みとそれに反応する奴だけのレスが多く
全く有意義なレスが少ない


どちらにしても社会保険業務センターには教える
不当受給をしたいがために中傷して関係ないスレを荒らしている

>>443
３９４さん分かりやすい躁の症状出てるね・・・

それはともかく、
医師への怒りと、年金打ち切られる不安と
分けて考えた方がいいよ。
あなた少々錯綜気味ですな。

精神科医相手ならそれでいいけど
世間でそれだと反発食らうので頓服でも入れるよろし。
年金の話してるときに精神科医を「在日」と罵っても仕方あるまいに。

３９４マジ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

日常生活能力の程度が（２）の香具師いる？

>>447
一昨年だけど一件あったよ。漏れも驚いた。病名はタンスの角に小指をぶつけたと記憶している。

>>447
おまえ真正荒氏だな

520 名前：優しい名無しさん 投稿日：04/12/31 09:49:32 ID:wrpDn4mE
大晦日あげ

>>444　GoodJob！　それでこそ正義を愛する2chﾈﾗｰ！　君、いいセンスしてるね。

>>445　話が切っても切り離せないのですよ。何故ならこれからこんなケースは嫌が上にも増えるからです。
ま、在日は別にしてね。

４４６マジ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>450
＞話が切っても切り離せないのですよ。

いや、それだと整理つかなくて自分が困るでそ？
なんか年金もらえなくなるかもしれないという不安感が
色んなとこに飛び火しちゃって収拾つかなくなってる感じ。

それぞれ切り分けて原因とか何がしたいのかとか考えないと
何が何だか分からなくならない？

まあ「そういう症状だ」って言ってしまえばそれまでなんだけどさ。

>>444　ほれよ　http://www.tokyo-musashino-hospital.jp/

まあ口だけのお前に出来るなんて思ってねぇけど、
お前に同調するどこかのアホならやるんじゃねぇの？
受付でアホが何言ってもそれは言下に拒絶される、内容は事務長呼び出してから伝えろよ！

さあ俺の準備なら心配いらねえ、いつでも来いやゴミくずどもがよ!!!

なんだか、
「病気であり続ける必要がある」
という、
障害年金の恐ろしさを垣間見た気が・・・。

10年治療しても自分の問題点を治すことができず
というか、治すわけにはいかないつらさが・・・。

医者の前では「躁」という診断貰うために
そうやってプッツンしてる様子見せてなくちゃいけないの分かるけどさ。
それ以外の場所でもそれやってるの見ると
症状というより治す気とかはないんだなあと。
年金欲しいんだなあと。

>>451　ええ、それはこれから説明していこうと思っています。
多分あなた方はそれには十分納得されるでしょう、医師の意見にか私の意見にかは別ですけどね。
しかし医師はのたもうたのです、そのようにちゃんと相手に理解できるように話せることこそが病気ではない証拠だと。

長くなるけど、少しずつ話を進めていきますからね。
一通りを理解したとき初めて、あなた方はこれが決して他人事ではないことを知るでしょう。

>>454
＞そのようにちゃんと相手に理解できるように話せることこそが病気ではない証拠だと

ほら・・・。
年金って怖いねぃ。
人に治療させないように作用する。

症状無くなっちゃいけないんだ。
治っちゃいけないんだ。

>>453　＞医者の前では「躁」という診断貰うためにそうやってプッツン

残念ながら上のものに対する礼儀は心得ているつもりです。医師に逆切れしたのは、診断書突き返されたときの一回だけ。
後は４年間極めて紳士であり続けましたけどね。だからこそ”病気ではない”等ということになったのです。
一生の半分寝たきりなどと言うのは、彼にはどうでもイイ、と言うより端から信用してなかったようですよ。
懊悩を伴わない以上それは欝ではないとこともなげに却下しましたからね。

彼の２年前の時点での私の病気への見解は、いまだかって見た事もない病名もつけられない代物ではあるが、しかしこれは直ぐにも就業可能な軽い病状である、でした。
このとき逆切れもしなかったことを、私は後悔すれば良いのでしょうか？

>>456
＞懊悩を伴わない以上それは欝ではないとこともなげに却下しましたからね。

うん、躁鬱病の抑鬱症状に関してはそれであってると思うけど。
躁鬱病の抑鬱症状に関して言えば、仮面鬱なんかとは違い、
常にとは言わないけど懊悩を伴うはず。

だから
「いまだかって見た事もない病名もつけられない代物」
ってのは分かるよ。
「直ぐにも就業可能な軽い病状である」
ってのは俺には分からんけど。
ほんとはなんらかの人格障害じゃないのん？

>>455　あなたは現在就労中の方ですね、私も昔は同じように考えたものです。
これはやはり就労者である医師にとっても同じこと、しかし患者を目の前にしたときの対応に関してだと、彼らは大きく２種類に分かれるのです。
尚、病状の重い者つまり入院中及び退院したばかりの患者に対しては、これは当てはまりません。
1.ある程度軽くなったと判断したなら自分で自分の糧ぐらいは稼げるようにと導く医師。ときに叱咤激励もあり。
2.駄目なものは駄目、であれば彼が生き残れるよう公的援助くらいは受け続けさせてやろうと考える医師。

私の主治医はこのどちらでもありません。駄目なものに血税使わせるのは無駄と考えるタイプの医師なのです。
その後この患者がどうなろうと、それは知ったことではありません。

>>458
＞あなたは現在就労中の方ですね

いや、無職だよ。ちょっとは働けるとは思うが。

医者はあなたが(治療努力含めた)就労努力してるかどうか見てるんだよ。
俺はこのスレのあなたのレスしか見てないしそれからしか判断できないけどさ
少なくともその少ない情報を元に勝手に判断するに
あなたは自分が就労可能かどうか確認する作業を怠ってるように見えるよ。
そりゃ、ずっと年金で生活してるからそこから出るのが怖いのは分かるけどね。

>>457　躁鬱病に伴うあらゆる症状。それは経験済みです。
自殺念慮を伴う激しい懊悩。私は薬物では対応できず機械的療法により脱却できたのです。
あなたの思う人格障害的側面、それは寧ろこの療法による副産物かもしれませんね。
あ、ところで、精神薬で人を自殺まで追い込むことができると言ったら、あなたは信じられますか？
私はそういう薬物療法を強いられ続けました。機械療法は最後の一手だったのです。そして懊悩は去りました。
薬物は私を殺さないタイプのものだけに限られ、そして私は落ち着いてきたのです。

これらは今の医師にもこと細かく説明しました。しかしそれは過去のことであり、彼にとっては関係のないことです。
尤も普通の医師は過去データーは尊重しますけどね。
彼は過去データーを一切無視し、己の初見だけで私を判断し続けました。
にしては薬物処方が全く変わってないのですが、これは私が頑強に否定したためです。理由はまた殺されたくないから。
「薬物なんて必要ないと思ってるが、あんたがそう言うから出してるだけだ」彼は嘯きます。

>>460
＞機械的療法により脱却できたのです。

ＥＣＴ？

＞そして懊悩は去りました。

じゃあ、もう抑鬱症状ないわけで、躁鬱病でじゃないのでは？
躁病？　なら働けなくもないのかな。

医者が年金診断下す上で必要なのはそんな過去の話じゃなく現在
「働けるかどうか」でそ？

394、もうわかったからいい加減にしてくれないか？

これからは受給資格の審査が厳しくなる。明日は我が身。うん、そうかもしれないね。
おまいさんの発言で有益なのは↑だけだ。

その医者と縁切りたいなら転院しな。
その医者に対する私怨垂れ流したいなら自分のサイト作ってやってくれ。

>>459　無職の人が年末年始のかきいれどきに臨時バイトしなくてどうするんですかぁ？　他のときなんて仕事ないでしょうに(w
私も探したんだけど、残念ながら12月後半寝たきりになりました。

就業意欲：現在作業所通所中です。と言うよりこの病院に来たときからずっとです。意見書書いたのは今の医師ではありません。
もし他の作業所へ移ろうと考えればまた意見書が必要になりますが彼は絶対書かないと断言しています。
理由はそこで補助金が発生するから、彼は32条まで含め、私が受けてる補助の全てを打ち切りたい意向のようです。
ええ、32条すら適用しない町場のクリニックへの転院、2年前から進め続けられていますよ。

作業所も今は厳しい、官庁は出席率60�lに満たないものの新規入所を認めないように指導しています。
探したとき私を受け入れてくれたのは地域でそこ1箇所だけでした。そうです私の出席率は50�lに満ちません。

大体分かってきて頂けましたか？
そうです、彼は患者のための医師ではなく官庁の福祉節税対策を審査官に先駆け執行する番人医師なのです。

>>461　人生の半分寝たきりです。
晴天の下くた〜っと倒れこんでる状態。そこに暗雲は一つも見つからない。
まって休んでいればまた歩ける、その後また倒れるけど、暫くすればまた歩ける。
そう思えば、もう懊悩はありません。
考え方を大きく変える、価値観を変える、人生そのものの意味を問い直す。そこにしか脱却の道はないのです。

>>462　分かっていただけましたか（感涙　
苦労の甲斐があります応援して下さいね(w

>>463-464
＞他のときなんて仕事ないでしょうに(w

いや、俺はあなたと違って面接で理路整然としゃべれるし
働こうと思えばいくらでも仕事あるよ。

＞まって休んでいればまた歩ける、その後また倒れるけど、暫くすればまた歩ける。

なんだ、全然躁鬱病と関係ないじゃん。
仮面鬱か心身症だろうね。
出てくる症状はこれでしょ。
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=15458900&p=%A5%D2%A5%B9%A5%C6%A5%EA%A1%BC&dtype=0&stype=1&dname=0na&pagenum=1
ヒステリー 【(ドイツ)Hysterie】
1 さまざまな感情的葛藤(かつとう)が原因となって起こる一種の神経症。実際に病気ではないのに痛みや運動・知覚の麻痺(まひ)、発熱・嘔吐(おうと)などのほか、健忘などの精神症状を訴えるもの。一般に女性に多いといわれたが、男性にもみられる。

●鬱状態の症状

１，精神症状
抑欝気分、悲哀感、不安感、イライラ感、興味の燥湿、集中力低下、
些細なことへのこだわり、悲観的考え方、自責感、自殺念慮、自殺企図、不良な社会適応等。
２，身体症状
全身倦怠、易疲労性、不眠、食欲低下、性欲減退、身体不定愁訴など。

私に当てはまるのは
不安感、イライラ感、興味の燥湿、集中力低下、些細なことへのこだわり、自責感、
全身倦怠、易疲労性、不眠、食欲低下、性欲減退、身体不定愁訴
てとこかな。何の懊悩も感じさせることなく全ての活動はストップします。
一日パン一枚と牛乳一杯で、パジャマを脱ぐことなど一度もなく歯も磨かず顔も洗わず、欝が過ぎるのを布団の中にもぐりこんだまま何週間もじっと待つ。
食と排泄の最小限以外は何もしなくなるのです。一人暮らしだから、長生きは最初から諦めてます。
私は明日直ぐにでも就業できる状態でしょうか？

ええ、サンヤの日雇いなら躁のときだけならできるかも、でもあんたぁ椎間板ヘルニァ悪化してるからぁ〜〜残念！
普通のとこだとバイトであろうがなんであろうが一回欝見せた時点、つまり休んだ時点でもう二度と使ってはくれないからぁ〜〜切腹！
嗚呼、早く景気が良くなって、私のようなものにも仕事口が見つかるようにならないかなぁ・・・

>>466
躁の症状は？
今書き込んでるところならごめん。

●躁状態の症状
楽観的、気分爽快で気力充実、睡眠時間が少なくても元気。口数多く流れるようにスムーズ。
好奇心旺盛。表情いきいき。誇大妄想に陥る。思考、行動面の抑制が解除され考えが次から次へと湧き出す。
非難されると些細な事でも興奮、攻撃的になる。
更に病状が進むと、落ち着いていられず、大乱行。多情多淫。非難･抑制に対しては激しい興奮状態になり、暴言･暴力。
躁から鬱に移行する境目や、躁と鬱の混じった状態（混合状態）では、不機嫌で怒りっぽい。

懐かしいなぁ、多淫以外は全て当てはまってたものなぁ･････
しかし私は薬物の力を借りながらもこの激しい状態をコントロールすることを覚えたのです。
入院は正にコントロールのための期間でした。偶には大爆発はあるものの、私は躁のコントロールには成功したのです。
欝も勿論軽くなったのですが、しかしこれのコントロールには成功しなかったわけです。その現状が>>466なんです。

私は診断書に軽くなったと書かれることには何の抵抗もありません。
しかしこと病名となると、沽券にかけてもそれを譲ることなど出来ません。だってこれは一生離れられない無二の親友なんだから。
そしてだからこそ、医師との確執はもう隠し果せぬところまでいってしまったのです。

俺の軽い挑発に乗らないところとか実に躁鬱っぽいけどねｗ
とりあえず俺は多いに納得した。
あなたの今の状態は「躁」以外の何物でもない。

ところで、かなりのスレ違いになってしまってるな。

232 ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 04/12/31 01:46:30 ID:LlV5FnL7
>>230
パチンコ屋で働いてて実態知ってるけど
パチンコ屋に朝から来るのって生活保護の人ばかりだよ。
家族総出で来てる人も多い。

ちゃんと仕事してるんだね。

>>469　うちの病院へあなたの意見をメールして下さい。事務長宛で結構です。
これがどの医師とそのどの患者の話かは、彼には瞬時に分かるでしょう。

初診1回にも満たない時間で素人さんでも納得してくれるこの症状、何故私の主治医に理解できないのでしょうね？
ええそれは勿論、彼が福祉節税対策を審査官に先駆け執行する番人であるからなのです。
ところで病気そのものが変わるんだという私の主治医の意見、皆さんは納得できますか？
昔は躁鬱病だったかもしれんが今は名前すら分からない病気だ、と言う意見にです。
私は共に汗し涙し苦労を分かち合った義兄弟へのこの侮辱には耐えられないのです。

＞あなたの今の状態は「躁」以外の何物でもない
完全にコントロールの包囲を突破してしまいました。つい2ヶ月前に大騒動起こしたばかりなのにです。
今度の主治医のやり口、それがこれほどまでに私を逆上させたのです。
医者って、患者を悪化させるために存在するんだと認識した一瞬でした。

470で見る限り、あなたは余り良い人ではないようですね。
私と暫く付き合えば、SMAP草薙演じるようなほんまもんの好人物に成長することでしょう。

>>470
それ、過去形。

あっちのスレでは働いていて、こっちのスレでは無職。
カキコ大変ですね。

なんかかおりん祭りみたいな奴だなぁ
あっちでは彩いのちなんてて、こっちでは出っ歯
あっちではパチンコ店店員でこっちではそこに屯する生活保護かぁ

今日でバイトが終わったよ。
それにしてもこの雪には参った。
年明けまたバイト探しをします。
2月の年金がもう待ちどうしいな。

お疲れさん！
ゆっくりと正月を迎えましょうね。
あたしゃ１月の仕事６回しかない・・・
一回２時間で８０００円になるけどせめて１０回でもあればなー

年金２級でバイトしても大丈夫でしょうか？
私も軽いバイト探したいです。　　　

うだうだ理屈こねてるけど
単に年金が受給できなくなることが不満でごねてるだけにしか見えない。

>478　誰に言ってんの？

422 名前：優しい名無しさん ：04/12/31 02:20:29 ID:6MPMCanw
>>420　394は高学歴だけど支援施設べったりだったよ。
こんど障害年金年金の診断書医者から拒否された挙句支援施設も追い出されたそうです。
はい、紹介状も書いて貰えずに町場のクリニックに転院だそうですよ。
32条も適用してくれないし、勿論付帯支援施設もありません。

何故こんなことになったかと言うと、スタッフが例のスレットのことを主治医にチクったからなんです。
こんなアホなのに君には偉く見えるんですか？

鬱だ鬱だって嘆いているお前
本当は鬱と呼ばれる状態に逃げ込んでないか

現実が嫌なんだろう
己を取り巻く現実に責任が取れないんだろう

自らの内面からわいてきた不愉快な感情が
処理しきれないんだろう

だからって、それを鬱病なんて名前で呼ぶのは
どうかと思うよ

薬？そんなものあるわけないじゃん。
お前の問題なんだから。誰もなにも助けちゃくれない。

おうおう、今日も病人 気取りで医者に行くのか。
その医者はお前を悪くないと言ってくれるのか。
そりゃ良かったな。

金でも払わなきゃ、お前が悪いという事実は
誰も否定しないしな。

うーんわけわからん

>480　IDが違うよｗ

480＝483＝ID:tIKDqpfs≠ID:iEnzVNOJ

偽者が跋扈するようになったと言うことは、私もすっかり人気者(w

某痴呆公務員、人事異動で年金課希望らしいですが、絶対うつ病患者をいじめるだろうな。

ノートＰＣの液晶画面をハンカチで拭いたら
細かい傷がついてしまった

元に戻す方法教えてください

>>486
ノートＰＣを窓から投げ捨てろ。そうしたら小キズなんか気にならなくなる。

>>486
何度目だ。

>>480　あんたうちの関係者？　職員かそれとも患者？　いずれにしても私の事情知りすぎてますね。
そうか半月休んでる間に連絡一つなしに支援施設辞めさせられてるんだ･･･年明けに出て行ったら入り口でシャットアウトされてびっくり仰天ってことなんだ。随分酷いことするなぁ、私の主治医は。
尤も支援施設だってただじゃない、福祉の番人には見過ごすことなど出来ないのだろう。
何故なら患者一人辺りがここで浪費する血税額は8000円/日。何一つしないでただ飯食って帰ってくるだけにそれだけの税金が使われてしまうんですからね。
私の主治医は2年前から辞めさせると言い続けていました。しかし私がその施設使うのはせいぜい月に５日、どうせなら毎日行ってる奴辞めさせればよっぽど彼の希望通りの筈なんですけどね。

へぇ〜、もう転院したことになってるんですかぁ、全然知りませんでしたよ。もし紹介状書いて貰えなければ、次の医院と３２条そして支援施設に関してはその予言通りになりますね。大きいところは紹介状なしの患者は断ります。
そして障害年金で通る診断書、それは現実問題としては今述べたような病院のものに限られるようです。つまりここで紹介状得られなければもう障害年金再申請の機会も失われると言うことになります。
勿論主治医はそんなことは知っています。だからこそ紹介状が出る可能性はありません。
思い過ごしでしょうか、だとすればこれは欝の特徴ですね。同じところを行ったり来たり、何度も何度も同じことをぐずぐず言い続ける。

今年こそ社会復帰したい

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　今年こそ障害年金もらえますように！
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　 　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

あけましておめでとう
もっとめでたい香具師が何人かいるが無視しましょうね
今年の抱負
やっぱり社会復帰ですね・・・
みなさん年金で食いつなぎ頑張ろうね！

＞スタッフが例のスレットのことを主治医にチクった
それも最後の日にまたもや診断書突き返された理由の一つでした。そこまで知ってるのなら、やはりあなたはそこのスタッフなんですね。弱い病者潰すための様々な画策ご苦労様です。
そのスレットこそがまぎれもない躁の発露であり、そしてそれがばれたことこそが支援施設での２ヶ月前の大事件だったのですけど、しっぺ返しが今くるとは思いもしませんでしたよ。
それもあなた方から私に謝罪を促すと言う形ではなくではなく、問答無用の強者からの利用停止と言う絶対命令としてそうして障害年金剥奪と言う罰としていきなり来るとはね。

支援施設辞めさせられる理由は大抵の場合は喧嘩です。暴力行為振るった方が利用停止になるんです。
私にそれはありませんでしたけど、しかし他の人ならやらないことを常にしていた。そう、スタッフにいつでも文句言い続けていましたね。
それでも気のすまない恨みつらみ、それが問題のスレットでした。

医師は支援施設利用停止命令を次の場合に発令できます。
1.施設利用療法の効果が認められ、もうその療法が必要なくなったと判断する場合。
2.施設利用療法の効果が認められず、以降もなんらの改善も期待できない場合。
そうです、私の場合この処置に対し抗議すべきなんらの根拠も持ちません。

>>492
その様にがんばりましょう。

もう寝なさい

ハーイ

前置きが長くなりました。それでは>>454に予告した本編にこれから入ります。
と言うか、今日は目出度い日だから明日からにしましょうね。

>>495　お気遣いありがとうございます、私の頭も実はパンク寸前です。
躁状態への対抗策の第一歩、それは休憩と睡眠です。
あなたのその細やかな神経と何気ない風を装いながらもの優しさ、私は今まさに滂沱の涙なのです。
そしてこれほどの激しい感情の発露、それは躁以外の何ものでもありません。
つまり私の主治医は福祉節税対策に狂って患者が見えなくなったボンクラ、、、
いやはっきり言いましょう、福祉の番人を標榜しながら気に食わない患者を虐待するとんでもない代物なのです。

わかったから・・・
薬ちゃんとのんで眠って何もかも忘れなさいな
初詣行こうと思ったけど地下鉄で人身事故！
みんなに迷惑かける自殺はやめようね
今日死にたい人はありったけの薬飲んで
近くの公園で水かぶって寝よう

平成１７年　２００５年　の　始まりです。

厚生、国民の両方合わせて３分の２ありで、国民の２級受給していますが
これが６５歳まで　続いたら・・・
３分の２の中に含まれていた厚生は少ないですが　６５歳から
もらえるんでしょうか？
２級受給＋厚生なんて事　ありませんよね。

>>497
＞前置きが長くなりました。それでは>>454に予告した本編にこれから入ります。

え？ｗ　まだ序章なの？ｗ
（躁鬱の俺派別に驚かないけどｗ）

自分でスレ立てて、そっちでやりなよ。
年金はそんなに関係なく、その病院を糾弾したいんでそ？
年金よりその病院の対応に納得いかないんでそ？
じゃあそういうスレ立ててそっちでやりなよ。
その方がレスまとまって読みやすいし。

> あっちのスレでは働いていて、こっちのスレでは無職。
> カキコ大変ですね。

> なんかかおりん祭りみたいな奴だなぁ
> あっちでは彩いのちなんてて、こっちでは出っ歯
> あっちではパチンコ店店員でこっちではそこに屯する生活保護かぁ

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

追記。

躁鬱の俺は個人的に躁を客観的に見ることができるあなたの書き込みは興味深い。
自分を知るには似た症状ある他人を見るのが一番だからね。
だからまとめてレス見たいってのがある。
ここだとみんなに制止されちゃうし。

謹賀新年

１月元旦

( ^-^)_●^

お年玉

ノートＰＣの液晶画面をハンカチで拭いたら
細かい傷がついてしまった

元に戻す方法教えてください

>>506
ノートＰＣを窓から投げ捨てろ。そうしたら小キズなんか気にならなくなる。

>>498　全ての報告を終えたら考えますよ。素晴らしいですよね、その方法。
でも躁状態のさなかで自殺する奴なんていないし、私の場合機械的療法の成果で欝でもその気にはならないからなぁ〜ｺﾏﾀｱﾓﾉﾃﾞｽ

>>499　その法案は検討中、と言うよりもう直ぐ提出されるそうですよ。
そうなれば老齢年金と障害年金のダブル受給ができるようになるのです。
尤もその場合、確実に単価のほうは落とされますけどね。いずれにしても年金受給者は追い詰められていくでしょう。

>>500.502　ここでやることにこそ意義があるのです。ノルマを課せられるようになれば、医師は手持ちの患者のいずれかの公的補助を打ち切らせるような処置をしなければならなくなる。
私の事例、それは明日にはみんなの事例となる可能性を秘めているのです。
そしてこの報告に対しどんな揶揄よも跳ね返すのは、そうですそれこそ躁の持つ特権。
揶揄は正に賞賛の裏返し的行為のひとつに過ぎないと喝破するのは、そうですそれこそ躁のまほろば！

>>506　細かい傷など気にするな、傷ものほど美味しいのを君はまだ知らないのか？

眠剤２日分今すぐのみなさい

参考資料　麻薬及び向精神薬取締法　第６６条の４
１　向精神薬を、みだりに、譲り渡し、又は譲り渡す目的で所持した者
（第七十条第十七号又は第七十二条第六号に該当する者を除く。）は、
三年以下の懲役に処する。
２　営利の目的で前項の罪を犯した者は、五年以下の懲役に処し、又は
情状により五年以下の懲役及び百万円以下の罰金に処する。
３　前二項の未遂罪は、罰する。

３９４まぬよりウザイ。

>511　それはね、主張が一貫してるからなんですよ　>>510にしたって書いたことにはちゃんとした意味があるのです。
そのときが来て始めて君は、ハタと膝を打ち、私がここに居ることに感謝の念を押しとどめられなくなるでしょう。
嗚呼、人と人との触れ合いと結びつき、早く気づけば気づくほどに、それは生きてることの喜びを齎してくれるでしょう。
そうです、人は独りでは生きていけません。

まぬさんは、まだそれに気づいてないお一人なんですから、余り悪く言わないで上げて下さいね。
そしてそのことがこそ、あなたをより早く人として導いてくれるのです。
そうです、天は救われる心根に芽生えた人のみを救います。「くもの糸」はご存知ですよね！

>>508
＞ここでやることにこそ意義があるのです。ノルマを課せられるようになれば、医師は手持ちの患者のいずれかの公的補助を打ち切らせるような処置をしなければならなくなる。

意味が分からん。
ここでやるとノルマ？？？

>513　節税対策で行政からお達しが来ると言うことですよ。大手病院はその効果も大なので狙い打ちなのです。
結果各医師は病院より節税ノルマを課せられ、具体的には公的補助を受けられない患者が増えるのです。私の事例は、その一つに過ぎません。
３２条適用範囲の削減が今騒がれてるのはご存知ですよね。これは精神病患者個別ではなく全てを対象とした節税対策です。
病者全てが生き辛い社会は、もう目の前なんですよ。生活能力の有無に関わらずね。
-------------------------------------------------------------------------------------------
7 ：優しい名無しさん ：04/10/10 23:44:09 ID:J27N8QiP
悪いことはいわない
もし、貴方が武蔵野にかかっているのであれば、他のクリニックにかかること！
16 ：優しい名無しさん ：04/10/11 20:21:11 ID:SZgAZPfz
この病院はね、なんかあっても精神患者だから、言いくるめられると、ﾀｶくくって、他の科なら、抗議されても仕方ないような事をﾊﾞﾝﾊﾞﾝやってるんだよ。怖いよ！
19 ：優しい名無しさん ：04/10/11 20:45:46 ID:SZgAZPfz
あんまり具体例は避けるよ、素性わかるしｗ
言わしてもらえば、ここで治ったヤツ見た事ないって事かな。病院に依存させて入退院繰り返させて、ともかく三ヶ月で出して回転させる事優先。相手は精神疾患の持ち主だってことで割り切って対応してる。
22 ：18 ：04/10/11 22:22:36 ID:pFP/HRxk
あたった担当の先生のよるんじゃない？　良心的な医者もきっといる、いろいろとあたってみるのもいい。ちなみに漏れは、かわいい女医さんでした。文化祭とか楽しかったな〜。
42 ：優しい名無しさん ：04/10/14 08:47:15 ID:G2Ji5wSf
てゆか患者のDQN率も高い気がするわ、ここ。
58 ：優しい名無しさん ：04/10/29 13:11:21 ID:TC3B8yyN
３ヶ月で退院させるのは、痴呆の患者だよ。主に、生活のリズムを整えて、在宅介護を楽にする目的。
東京都でこの治療法を指定された病院が何ヶ所かある。東京武蔵の病院は、その中でも特に環境が良い方。
64 ：優しい名無しさん ：04/11/15 01:23:08 ID:xDOg/xQ5
武蔵野をかばう訳でもいい病院だと思う訳でもありませんが、私の主治医はとても良い先生です。他の病院にも行かれているので武蔵野色に染まらないのかもしれませんね。

>>514
うぜー

65 ：優しい名無しさん ：04/11/22 12:41:43 ID:GyKVpY3V
精神科の患者と言うのは、医師がしっかりしていても他罰的になる人間が多いから、どんなに名医で患者さん思いでも、伝わらない患者さんはいるのでしょうね。
私は、何人もの医師を見てきましたが、藤村先生が一番信用できるドクターと思っています。
加えて、現顧問（前々院長）蜂谷先生がお作りになった最先端の社会復帰準備設備そしてそれを支える社会療法部は素晴らしいの一語に尽きます。
一部の職員にこの精神が浸透せず、寧ろ浸透してないことこそ当たり前の状態になっているのは、まことに残念でなりません。
71 ：優しい名無しさん ：04/12/03 23:51:37 ID:H0QVmJGf
３年前に理事が交代してからこの病院は変わりました。蜂谷先生とその後継者だった野田先生を追い出して、今は「改革」の真っ最中です。やる気のある人たちはどんどんやめていき、院内の空気も以前とはまるで別物です。
あと数年もすれば採算抜きで患者の身になった仕事のできるスタッフは絶滅するでしょうね。残念なことですが。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1097413449/l50　抜粋

３９４さんて・・・、頭　いい〜〜。

躁状態を　理解してくれる病院なりに転院できないの？

もういいほっとけ。

あーどうしよ。受給するかどうか悩んでます。
もう職場の雰囲気おかしくなるの嫌だ・・・・・・＿|￣|○

医療機関、福祉施設の話はよそでどうぞ。

>>517　またまた信奉者一人ｹﾞﾄｰ
う〜ん、頭が良いというわけではありません。
経験者なら皆さんご存知の筈ですが、この閃きと回転の速さこそ、正に躁の成せる業なのです。
転院、、、、うちの病院はとても充実してるんですよ、人材･････ではなく設備がね。だから医者だけ変えたいのです。
尤もこれ、既に失敗して今日に到ってるんですけどね。

>>518　お言葉通り、あなたは放置させて頂きます。

>>519　就業状態の人が新規申請しても、まず認可はされませんよ。今はそんな時代なんです。
それと会社にバレルかどうかですけど、社会保険庁はそんな場合はダミーの保険書出してくれます。

スルーされて結構。

ディケアが　充実してるのは諦めて　Ｄｒ変える方が先では？
居心地は　又　探せばいいわけで・・。
思いつくまま　書いてないで　頭脳　休憩させると　ひょんな案が
浮かぶよ。

>>523　次々浮かぶひょんな案に浮かれ騒ぐことこそが躁の新骨頂
これを病院でやると問題児、2chでなら偉人!!!

偉人は異人、偉人俳人その先は廃人　ﾀﾉｼｲﾖﾈ♪

眠剤３日分のんでさっさと寝なさい

>>524 診察室に　３０分も居座ってるんじゃないだろうな。
次の患者　迷惑するぜ。

ここはおみくじでもして。

>>526　診断書突き返しの騒動のときでもせいぜい10分。普段の診察は1分、実質15秒ですよ。
しかしこのことが結局は詐病扱いに繋がったのです。主治医の業務を常に煩わさなかったことこそが、彼を疑わせたのです。
普通の患者は診察で泣き言を並べます、具合が悪ければ悪いほどそうなります。
では医師はこれに対しどう対処するか。私の主治医のようなタイプは碌に話を聞かずに投薬を変えます。医師のカウンセリング能力と投薬料というのは反比例するものなのです。
私の場合これが一番困る。変な薬使われれば一気に自殺まで追い込まれるのです。
毎度の定例句「どうですか？」に対しての私の答えは常に同じ「いつものサイクル、いつもの高低の範囲内です」

精神病と言うのは薬物に精神療法を加算したとき尤も効果が顕著である病気の一つではないかと思います。
私は常にイメージします、躁のときには欝を欝のときには躁をです。
躁の時には、今調子こいてたってそれは全部駄目になる、だから自重しろと戒めます。寝込む毎日には、辛いのは長くじゃない、元気に走り回れるのはもう直ぐだよと励ますのです。
このイメージコントロールに習熟すると、人は落ち着きます。丸で病気ではないように相対する人は見ます。こんな状態ですと説明する口調は医師にはまるで逆の印象を与える結果になるのでしょう。
そして彼は詐病者だとの印象を益々深め、私はそれを訂正する熱意を失う。何故なら否定すればするほど彼の確信が深まることを知っているからです。
今目の前に見えているものしか信じない懐疑者には、もはやどんな手も施しえないのです。

早く結果が知りたいなぁ

>529　あなたももはや私の愛の虜なのですね
何と罪深い私なのでしょうかﾊｧ〜

>>530
そのうち「選挙に出る！」とか
「自分はｷﾘｽﾄの生まれ変わりだ！」とか言い出すんだよね。

躁病・・・・・。

>>521
今フリーターなんです。ポスティングだけやってる。
あかん飢え死にそう。一応病院通いなんで通るか言ってミヨかな・・・。
１年間だけでいい。もう頭がガンガンする。

欝で寝込んだら診察は休む、何故そうなったかは前に書きましたよね。
私の主治医は薬の管理にはとてもウルサイ。期限前に診察すれば出る薬の日数分は減る。逆の場合だと、不足分の薬はどうしたのかと問い詰めてくる。
私は前の病院から薬は同じ、そしてそこの投薬管理は比較的ルーズ、加えて今の病院でもこの親父は3人目。そうです、予備の薬なら腐るほど私は持っているのです、即死でも可能な料の睡眠薬を含め。
その説明に主治医はぶち切れ、そして話は>>510に関連づくのです。
そうです彼は患者の身体など心配しません。精神薬を売り捌いているのではないかと疑ってくるのです。今現在の投薬すら飲まずに売ってるのではないかと詰問する。
もう信頼関係など成り立つ訳がありません。しかし悪いのは私です。
そうなのです。診察の場と言うのは何でも話せる場なんかじゃありません。ここは正に社会生活では必ず遭遇する、強者に対する対応を学ぶための場なのです。
物事には言って良いことと悪いことがある。相手の顔色伺いながら機嫌を損ねないように立ちまわる。
こういう医師との診察とは、正にそのトレーニングの場なのです。不足日数問い詰められたら、どれほど怒られようが、飲んでませんでしたで通さなければいけなかったのです。
そして私の立場は益々危うくなって行きました。

>>532　現実に就労している以上、バイトであろうが通りません。
しかし医師が捏造してくれれば話は別です。優しく話の分かる主治医ですか？

あなたが一人身で、その上で生活成り立たないなら生活保護の申請の方が良いかもです。

眠剤４日分のんでとっとと寝やがれ！

>>535
彼は「躁状態」という病気なんです。
とにかくパワフルで、ハイで、怒りっぽくて、エネルギーに満ち溢れていて、
言葉は早口で、次か次へと行動しまくります。
周りの人は、大変迷惑しますし、本人もそれで社会的信用を失います。

「うつ状態」が体のエネルギーが枯渇して、動けなくなってしまう状態なのに比べると
「躁状態」はその逆ですね。

とにかく、
うつ状態の人が決して「なまけている」わけではないのと同じように、
躁状態の人も決して「いやがらせ」でやっているわけじゃないんです。
ただ、自分の行動や怒りや衝動に、歯止めがかけられないんです。

>>528>>534
そんなＤｒ　やっぱり変えた方がいいよ。
こっちは１人１０分づつととってあるが、２〜３０分はざら。
症状と　どの薬が合うかは１０分でも決めるの精一杯だｗ。

だから、みなさん>394の人がどんなに迷惑でも、
それは決して悪意でやってるわけじゃなく、病気なんだ、という事だけは理解して下さい。
うつ病が決して怠け病ではないのと同じ事です。

そっとしておいてあげてください。
説得しようとしても無駄です。

躁状態の人に「冷静になれ、落ち着け、迷惑をかけるな」と言うのは、
うつ病の人に「がんばれ、元気を出せ、気分転換でもしろ」と励ますようなものです。

ただ放っておく以外、方法はないです。

なんか　きつい事　言ってるように聞こえる・・。　↑

他ｽﾚもそうだが､この場を有効に使おうと思わないのか?
ｸﾘｯｸ1つで消えてしまう小さな世界だが､その中に入ると宇宙の端っこまで行けそうな広さだ｡

>>540　始めまして、あなたのご意見が欲しいのです、その熱く漲る太くてｶｯﾀｰｨ意見が！
主人はここ3年躁うつ病です。
うつの時は頑張ってサポートしようと思えるのですが、どうしても躁状態の時にまいってしまいます。
1回目の躁転のあと、うつがきた時に「躁転すると、必ずその後うつになっていまうから、
もし次こうなったらちゃんと私のアドバイスをきいてね」と何度も話してきたつもりだった
のですが、前回同様「自分は健康だ」の一点張りになってしまいました。
前回の時はまだ「自分は治ったのに、もう病気扱いするな」という態度だったのですが今回は
「そもそもそんな病気ではなかったのに、私が勝手にそういう扱いをして無理矢理薬を飲ませて
きたから、副作用で頭がぼーっとしたりやる気がでなかったりしてきた。本当の自分はこんな人間じゃなかった」といいはじめてしまいました。
お金の浪費もはじまったので、なんとか説得しようとすると言い争いになって、私がつい絶望感におそわれて「もう別れよう」と口走ってしまいました。言ってはいけない事をいってしまいました・・。

それ以来仕事とかこつけて、外泊ばかりするようになりました。
たまに帰ってきた時には
「本当にごめんなさい。でも感情的になってた。私が悪かった。私も病気（抑うつ神経症なのです）なのだから、そこを考慮して欲しい。少しお互いのんびりしてから考えよう」
と何度も話すのですが、
「とにかく今まで自分はたくさん私にあわせてきて我慢してきた。一刻も早く離婚したい」と言われます。
私と結婚したこと自体を後悔しているし、１人になって自由に時間もお金も使いたいと言われます。
子供が欲しい・欲しくないでずっと意見がくい違ってきたのですが、そのことも
「私には性欲がわかないかもしれないけど、他の女性にならわくかもしれない。その為にも自由にならないとわからない」と言われます。
ストレスがたまっていたとはいえ、きれてとり返しのつかないことを言ってきてしまった自分を悔いて、今は自分がうつ状態になっています。

年末年始で医者にもかかれません。
主人は遅くに帰ってくるか、外泊するかで、たまに話をすると、
「どうしても離婚してもらえないなら一日も早く別居したい。でもそれも中途半端だから長い期間は嫌だ」といいます。
前回もそうだったのですが、通院はおろか投薬も無理です。
今の彼とどう接すれば彼を刺激しないで、一緒にやっていけるのか、とても悩んでいます。
よろしければアドバイスしてやってください。

>>541-2　でもここ年金のスレだからぁ〜
躁鬱病の専用スレあるから、そこで聞き直してね

真面目な話、私はもう６０時間も一睡もしてないのです、あなたのご主人どころではありません。
ですのでここで不用意な意見をしてしまうのを恐れてしまいます。お許し下さい。

10月15日に入る筈だった年金が入ってなかった。更新の手続き怠ってたから。で、11月15日に入った。12月15日にも入った。次２月。こんな事あるんだなあ。

>>544　興味深々です。それ診断書なしのやつですね？
社会保険庁（国保の場合は役所）からは何か連絡が来ましたか？　それとも何も言わずに年金差し止めにしたのですか？
あなたのがＯＫであるなら、私も遅れて出しても（勿論診断書が受給できる内容書であることが条件）
停止期間なしで支給が継続されることになりますよねﾎｯ
嗚呼安心した、これでぐっすり寝られます。

年明け一発目に院長に洗いざらい報告し、無理やりにでも主治医を変え、新しい主治医に書いて貰いましょう。
嗚呼よかったﾎｯﾎｯﾎｯ!!

そうだ念には念を入れましょう、明日にも知り合いの代議士に連絡です。
別スレで見る限り藤村院長も結構ワル、一人で対決したのでは叩き潰される可能性もある、無論支援施設スタッフなんて何の助けにもなりません。
面談は区職員立会いです、議員への謝礼と言うか寄付金１００万なんてどうってことないですよ。
権力者はより高い権力には腰砕け、補助金カットを匂わせられればもう言うなりでしょ！

そうです医療においての最大権力者は、誰もその場までは気づかないだろうけど、実は患者なのです。

ちっとも眠れない
４倍量使って既に５時間経過
まずいなぁ

そうだ、誰かお話しょうよ、そしたらきっと眠くなる
何の話がいいかなぁ
自殺した友達トトカルチョなんてのが面白くなくない？

>>547
相手するから、スレ違いのここじゃなくて、専用スレでも立てれ。
「最低ｘｘ病院を糾弾する！」とかそんなスレ作れ。

>545通告は来ました。でも毎日、やれ電気料金の支払いだとか、やれ結婚式の招待だとかあるじゃないですか？んで調子も悪かったから気が付かなかったんですよ。
んで10月位に「現況届け（これが更新の手続きです）」を郵送して後日、病院でワーカーさんに相談したら「今問い合わせたら11月15日に入るとの事ですよ。」って言われたわけ。
こんなん参考になるのかなあ。

>549　了解、その通知が届き次第半殺しの目にあわせてやります。
なあに簡単なんですよ、ああいうプライドだけ、何よりも面子が大事、猜疑心の固まり、無実力の威張りたがり屋なんて
顔にべったり泥塗ってあげるだけでお終いなんです。弱いからこそ強がってるんですよ。

>>548　問答無用!!

３９４
早く別スレ建てて出て行ってくれ。

昔の障害年金スレに戻そうよ。

謹賀新年

３９４は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

３９４は(ﾟ�听)ﾄﾞｯｶｲｹ

３９４は(ﾟ�听)ﾓｳｸﾙﾅ

３９４は(ﾟ�听)ｷﾗﾜﾚﾓﾉ

>>551　スレもその１３まで行けば完全にマンネリ化します。
勿論古老はそれで良いのだと口を揃えます。
しかし歴史はそれが誤りであることを冷酷なまでに証明しています。
そうです、ときに改革がなければそれは確実に滅び去るでしょう。

そして天は今こそ嬰児をここに降臨させてくださった。
嗚呼、共に天のお父様を称えその恵みに感謝の祈りを捧げませうｵｰﾒﾝｺ！

>>552　ﾊｲﾊｲ、私の洗礼を受けてくださいますか？

３９４は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>553-6　あなたも受けてくださるのですね?!

３９４は(ﾟ�听)ﾄﾞｯｶｲｹ

３９４は(ﾟ�听)ﾓｳｸﾙﾅ

３９４は(ﾟ�听)ﾓｳｸﾙﾅ

３９４は(ﾟ�听)ｷﾗﾜﾚﾓﾉ

>>558-999　何と全ての皆様が･････
嗚呼、私は何と言う幸せものなのか････主よ･････主よ！

さあ皆様、ヨルダン川へまいりましょうぞ！

彼は「躁状態」という病気なんです。
とにかくパワフルで、ハイで、怒りっぽくて、エネルギーに満ち溢れていて、
言葉は早口で、次か次へと行動しまくります。
周りの人は、大変迷惑しますし、本人もそれで社会的信用を失います。

「うつ状態」が体のエネルギーが枯渇して、動けなくなってしまう状態なのに比べると
「躁状態」はその逆ですね。

とにかく、
うつ状態の人が決して「なまけている」わけではないのと同じように、
躁状態の人も決して「いやがらせ」でやっているわけじゃないんです。
ただ、自分の行動や怒りや衝動に、歯止めがかけられないんです。

だから、みなさん>394の人がどんなに迷惑でも、
それは決して悪意でやってるわけじゃなく、病気なんだ、という事だけは理解して下さい。
うつ病が決して怠け病ではないのと同じ事です。

そっとしておいてあげてください。
説得しようとしても無駄です。

躁状態の人に「冷静になれ、落ち着け、迷惑をかけるな」と言うのは、
うつ病の人に「がんばれ、元気を出せ、気分転換でもしろ」と励ますようなものです。

ただ放っておく以外、方法はないです。

彼は「躁状態」という病気なんです。
とにかくパワフルで、ハイで、怒りっぽくて、エネルギーに満ち溢れていて、言葉は早口で、次か次へと行動しまくります。
周りの人は、大変迷惑しますし、本人もそれで社会的信用を失います。
「うつ状態」が体のエネルギーが枯渇して、動けなくなってしまう状態なのに比べると「躁状態」はその逆ですね。

とにかく、うつ状態の人が決して「なまけている」わけではないのと同じように、躁状態の人も決して「いやがらせ」でやっているわけじゃないんです。
ただ、自分の行動や怒りや衝動に、歯止めがかけられないんです。

だから、みなさん>>565の人がどんなにおんなじコピペ繰り返して迷惑でも、それは決して悪意でやってるわけじゃなく、病気なんだ、という事だけは理解して下さい。
うつ病が決して怠け病ではないのと同じ事です。そっとしておいてあげてください。説得しようとしても無駄です。

躁状態の人に「冷静になれ、落ち着け、迷惑をかけるな」と言うのは、うつ病の人に「がんばれ、元気を出せ、気分転換でもしろ」と励ますようなものです。
ただ放っておく以外、方法はないです。

現況届（診断書）の提出が遅れても
提出すれば、支給停止になってた分も遡って支給されるよ。
ただし、診断書の内容から軽快したと判断されたらどうしようもないけど。

ここで文句言ってても無意味だから
ケースワーカーに相談するなり、転院するなりしろ。
紹介状なくても見てくれる病院だってあるから、現実の社会で行動しろ。

年金が支給されるような医者が見つかるまで
相手に文句を言いつづけるんだろうな。
それだけ不信感を抱いてる病院に通いつづけてるほうが不思議。

394さんが今後、躁状態から鬱に移行した時の事が心配。
私、躁転後の激鬱になってるからさ。
とんでもない恥さらしな事もしたし親兄弟にも迷惑かけた。
死にたいよ。

しばらくはここにこないから

その間に３９４は出て行け。

>>567　建設的な意見ありがとうございます。
全く仰せの通りだとは思うのでございますが、しかし聡明なあなた様なら既にご明察のこととは思いますが、ことは既に年金受給の方策などと言う狭い範囲を逸脱しているのでございます。
そうなのです、ことは主の命令を無視し偶像を建立した愚民をいかにモーゼが罰したかの話に進んでしまっているのでございます。
悲しいことではありますが、主を裏切る愚民がどのような最後を迎えたかは、そうです旧約聖書を多い尽くすように事例に満ち溢れているのでございます。
主張は既に述べています、>>417参照下さい。診断書は書いてくれるまで放置します。

＞ケースワーカーに相談するなり
最初に診断書突き返された日に行いました。社会療法部課長（前年度の私の担当スタッフ）も私の担当の副主任もそしてたぶん主任も逃げました。そうですうちの支援施設はそのプログラム外については一切患者のサポートは行いません。
一週間後の面談のとき、主治医は誰かからお伺いを立てられたと言う話をしました。一介の平職員からのものだったので恫喝したそうです。
それは多分うちのＰＳＷ、患者に1週間入院するほどの暴行受け、初めて自分の職責に目覚めた2年生スタッフ忍でしょうね。ＰＴＳＤ起こしそうな不安の中やっと持ち出した勇気は、ガラス陶器叩き落されるが如くに粉砕されたのです。
※忍については http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1101517842/l50 参照

＞紹介状なくても見てくれる病院
そのような町場のクリニックの診断書を審査官がどう見るかは>>489参照

>>568　ご心配なく>>528参照下さい。

>>569　もう来なくても構いませんよ。

そろそろ良いでしょう、>>394以降をリンクまで含めて熟読している方には筒抜けのはず、もう匿名は意味を成しません。
ついでに言うと病名は前の病院の最後の医師により変えられています。しかし彼は年金診断書には躁鬱病と書いてくれたのです。
何故なら新しい病名、それは相当重症でも年金受給が難しい病名だったからです。

非定型･････それは従来の範疇にない病気。しかしこれは軽いと言うことではなく、私の場合統失と躁鬱の複合症状だったのです。
３大精神病のうちの二つの複合、何れも容易に障害年金受給できる二つの病気の複合症状。それが受給不可になるというのは何とも不思議なものです。
ええそれは簡単なこと、保険庁審査基準にその病名がないからに過ぎません。役所と言うのはホントに不思議なところです。

さて序章はこれで終わりです。それでは本編をお楽しみ下さい。

わざわざ言わなくてもここまで読めば非定型っぽいのはわかるから（ｗ

もうわかったからメージャー系の薬でも飲んで強制睡眠しろよ
躁が終わるまでこのスレに書き続けるつもりか（ｗ

>>572　ご理解感謝します。

>>573　そうの終焉など関係なく、ものごとの決着を見るまで続けます。
欝では休むから、次スレに跨ることでしょう。

因みに私には統失の代表的な症状は全てあります。
ダブルで病気持つその辛さ、しかしそれこそが試練なのではないでしょうか。
だから私は叫びます「我に七難八苦を与えよ！」と。

>>553〜563-394＝　おまえの方がうざすぎなんだよ。

非定型って　貝塚Ｄｒが書いてたな・・・。

武蔵さんクリスチャンなの？

>>550全文
550 ：394 ：05/01/02 10:41:54 ID:Dn4nLpAu
>549　了解、その通知が届き次第半殺しの目にあわせてやります。
なあに簡単なんですよ、
ああいうプライドだけ、何よりも面子が大事、猜疑心の固まり、粘着質の報復者、無実力の威張りたがり屋で弱い者虐め大好きインポ野郎なんて
顔にべったり泥塗ってあげるだけでお終いなんです。それだけで汚辱に泣き崩れる弱虫だからこそ常に虚勢を張っているんですよ。
ほんとは患者よりずっと弱いんです。

>>548　問答無用!!

>>577　作業所がバプテスト系なのです。スタッフは全員教会員、メンバーの半分もそうです。
朝と帰りと昼ご飯、全てお祈りから始まるんですよ。因みに朝１時間は教会の朝の行事とおんなじことしてます。週１回は本物の牧師さんが説教に来てくれますよ。
これじゃあ誰でも覚えちゃいます。

因みに私は仏教徒です（ｗ

>>576　ＴＶでもやってました。でも認知度は低いですね。
病状も千差万別で、捉えどころがないのが原因なんでしょうけどね。

眠剤致死量のんで逝ってよし！

MANUです。
ここが噂の２ちゃんねる？いいじゃない。いい感じじゃない。
何てゆうの？こう、若い人達の情熱？魂の叫びって感じ？ソウルってゆうの？
そういうのMANU、嫌いじゃないんだよね。
ここにいる人達、何？２ちゃんねらーってゆうの？すごいMANUに
インタレスティングもってくれてるわけだけども、そういうのってさ、
MANU的にもやっぱ嬉しいわけよ。
まぁ、MANUとしてはこれからも走り続けるわけで、それはいくら
ジジイになろうが、そのスタンスを変えるつもりは、ダイレクトに言うと、無いわけよ。
ここにいる人達も、何てゆうんだろ？こう、どんなにジジイになっても
バカやってるMANUを暖かい目で見守って欲しいよね。言いたいのはそれだけ。
それじゃ、MANUでした。ヨロシク！

ありがとう、その激励をバネにして私は強く生き抜きます。
眠剤は、その気になったらいつでもご連絡下さい。十分な量を差し上げますよ。
メアドのほうに連絡くださいね。

そして全てのものが滅び去った･････

俺みたいに気分循環性障害ではなく
躁鬱病の患者の場合、躁が収まるの待つと何ヶ月かかかるぞ・・・。

>>582　＞眠剤は、その気になったらいつでもご連絡下さい。十分な量を差し上げますよ

ターィホされます、罰金も取られます
未遂でも罪なんだから、ここに書き込んだ時点であなたは罪人になりました。

勿論ﾂｰﾎｰしますた。

>>584　人によりけりです。
1サイクル1週間なんて火星の衛星みたいなのもいれば14年なんて人もいますからね。

体験記一通り読んだ限り、武蔵さんの場合1ヶ月サイクルみたいだから、かなり短い部類です。

>>586
火星の衛星ﾜﾗﾀｗ

一ヶ月で短い方か・・・みんな大変なんだなあ。

>>584　＞気分循環性障害
それだと障害年金貰えないでしょ？

＞一ヶ月で短い方か・・
北杜夫が有名だけど、彼の場合1年です。半年執筆して、半年は寝てる。
奥さんいるから面倒見てくれるけど、でなきゃ自分で何も出来ないから餓死しそうな有様だそうです。
これ彼がベストセラー出しまくってたときの話し、闘病エッセー何冊も出してます。
暇なときに読んでみると、とても面白いですよ。だって彼はドクターなんですから。

>>588
気分循環性障害は保健の制度の関係で
それだとそもそも3割負担や32条で精神科に通えなくなっちゃうので
病院の保健申請は「躁鬱病」ってことになってる。
まあまだ年金貰おうとは思ってないが。

北杜夫は、自分が病気だと自覚＆北杜夫が精神病だと知る以前に
何か共感したことでもあったのか
小学生の頃むさぼるように読みまくったよ。
闘病エッセーは図書館や本屋になかったし読んでないけど
面白そうだな。読んでみよう。

>>582　どうして君が武蔵を名乗るのかが良く分かった。
われ生涯に６０余度立ち合い負けを知らず･････それが君の生き方なんだね。
君がもっと頭が悪くそして腕力に恵まれていたら、きっと君は宅間になれたよ。
なんか読んでて空恐ろしくなった。
でも力でねじ伏せる生き方は疲れるよ、武蔵だって３０過ぎからは芸に生きたんだ。
君が彼を手本にするのなら、本物ではなく吉川英二が描いた偽者にすることだね。
今のままでは、君の神経はズタボロに敗れ去り、そして寿命を大幅に縮める。
つまんないと思わないかい、その生き方？

それにしても、君の闘病記というか復讐物語は長すぎるよ。全部読もうと思ったら丸一日かかる。
内容も凄まじすぎるし、精神病者には毒だ。まだまだ続くんだろうけど、どうだかなぁ〜

>>589　あなたは受給してないんですか？
現在就業中でも、申請は出来ますよ

>>591
まだ社会復帰できることに賭けてるの。
経済的には親に甘えててそんなに困ってないので
年金無しで頑張る人生に挑戦しようかなと。

年金貰うってことは「フルタイムで働けない」と
認めるようなことなので、
現時点で親のお陰で生活に余裕あるなら
少し頑張ってみるのもいいかなとｵﾓﾃ。

>>592　あなたの爪の垢を武蔵さんに飲ませてあげたいです。彼はどっぷり病者役割に漬かってますものね。
やはり社会復帰しようと精神的トレーニングをしなければ、病状も今のままです。つまり直ろうとしない者は幾ら薬物療法受けてもやはり直らないのです。
主治医の意見にも、一理はあるんですよね。
でも武蔵さんは一人身だとか･････将来は不安ですよね。

>>593
まあ10年もそうやって年金で生活してたら
そこから抜け出ることに恐怖感じるのは分かるけどねぃ。
逆に言えば俺も彼のようにならないように
まだ申請してないってことでもある。
一度そういう役割に回ったらそこから抜け出るのは
彼を見ても分かるように難しい。
怖いんよ、あんな風に常に年金切られる恐怖と闘って生きる人生なんて。
だから爪の垢云々言えるほど偉いもんではなく、
単にああいう状態を余地できそれに恐怖心あるだけかと。

単一かつ自分で操作できない物への依存ほど恐ろしいものはない。

申請してしまったら人生終わりって感じがする。
だからしないで頑張ってるよ

>>594　弱虫、思い切って飛び込む勇気はないのかぁ!?
親の脛齧って偉そうなこと言ってても、独りっきりになりそして病状も重くなったら、今の言葉を後悔するぞぃ。
まぁ武蔵さんの人生、一度斜め読みしてみ！

２ｃｈやってるような人には少ないけど、ＰＣ触ったこともないようなディケァ利用者なんて８割はあんなもんだよ。
障害年金と生活保護は、正に彼らの命綱なんだよ。望むと望まざるに関わらずね。

>>595　あんたも脛齧りか？
もし自活してるんなら、それはそれで偉いけど。

>>596
うん、勇気ないね。
親の脛かじれなくなる＆病状酷くなる、前には
申請すると思うよ。

３９４さんのレスはもう散々じっくり読んでる。
「躁の症状の他者に写る姿」の勉強も兼ねてね

え〜っとですね、そう言うことではな>>582のメアドを見てみなさいということです。
ここに書いてあることの数十倍の武蔵血風録がそこにあるのです。
それで初めて>>590のような感想が書かれるのです。

話は変わるけど、生活保護は作業所では90％強です。
ディケァと違って仕事してるのに何故、と思うかもしれませんが、作業所というのは彼らにとっては最終地点なんですね。
生活は保障されてるし労働の喜びもある。だから彼らはそこで満足してしまうのです。平均年齢もディケァと比べれば高いです。

ディケァの方が若い人なんかは勝手にバイトしてますね。
そのまま社会復帰するのもいれば、バイトと年金ダブルぶんどりのコスイ人もいます。
ほんとに人というのはずるくて面白いものです。

＞親の脛かじれなくなる＆病状酷くなる、前には申請
それ、多分通りません。
お金はなくなったけど働く能力までは損なわれてないと言う解釈されますから･････残念！

ディケァの方が若い人なんかは勝手にバイトしてますね。
そのまま社会復帰するのもいれば、バイトと年金ダブルぶんどりのコスイ人もいます。
→
ディケァの方が若い人なんかは勝手にバイトしてますね。
そのまま社会復帰するのもいれば、バイトと年金、生活保護のトリプルぶんどりのコスイ人もいます。

>>599
＞それ、多分通りません。
　お金はなくなったけど働く能力までは損なわれてないと言う解釈されますから･････残念！

そんなギリギリでやらないから････残念！

というか、親の金尽きる前に間違いなく
俺が社会復帰できるかどうかの結論が出るから。
今のペースなら。

>>601　武蔵さんの主治医のような人に当たったらどうするの
転院したくても拒否されたりしたら
紹介状の要らない病院と言うより小さなクリニックだと、診断書出しても審査官は何度でも不備を理由に付き返してきますよ
信じられないかもしれないけど、彼らにもノルマは与えられているのです、そう節税の
結局弱い相手を彼らも攻撃するんですよね

今はそんな時代なんです

話し変わるけど、夜更かしも度が過ぎると頭に毒ですぞｳﾝｳﾝ

>>602
＞武蔵さんの主治医のような人に当たったらどうするの

ん？　あなたがその武蔵とかいう人じゃないの？
まあそれはどうでもいいけど。

主治医は変えなけりゃそれでいいわけだが。
何もどっかのだれかのようにやたらと揉めて
コロコロ主治医変える人間ばかりなわけではあるまい。

>>603　ＩＤ見てもらえば別人だと分かる筈ですけどぉ･････

そうすっと今の主治医はあなたの言いなりに通る診断書を書いてくれるのですね
と言うより患者本人はどうすれば通るか知らないから、信頼してお任せするんですよね
でもそれで通らない診断書書かれることが最近は多いんですよ
別にはめられた訳ではなく、医師本人も査定が厳しくなったのを知らないで書いてるからなんです

>>604
IDは知らんけど、「病院は節税のためにノルマがある」とかいう主張も含めて
全ての主張が全く同一で文章まで同一だったからね。
違ったらめんご。
まあ２ｃｈで誰が誰かなんてどうでもいい話だ。

俺の主治医は「言いなり」には決してならないよ。
あなたがそれをあなたの主治医に求めても不可能なように
俺が俺の主治医にそれを求めても無理。
ただ「必要である」と俺の主治医が判断すれば
通るであろう診断書を書いてくれる。
そんだけ。

ID:oyW/Pnqeの人　吉川英治の武蔵を表現する処、頭　いい・・。

＞ＰＣ触ったこともないようなディケァ利用者なんて８割はあんなもんだよ。
障害年金と生活保護は、正に彼らの命綱なんだよ。望むと望まざるに関わらずね。
の人の意見も重宝。

でも、武蔵さんって　申請できないから　ぐだぐだ言ってるんだし・・。
頭も　いいけど。

＞まあ10年もそうやって年金で生活してたら
そこから抜け出ることに恐怖感じるのは分かるけどねぃ

以前　言ってた無理に症状をつくる・・ですね。
それも・・怖いよな・・。そうなりたくないな・・。
だから、２年と切られてるんだと思う。
２年の間に糸口　見つかったらいいと思う。
体調が治って、世の中も仕事がしたい人には仕事がある時代が
再び　来る事を願う。
だって、仕事がないから、今ある神経症状が重度になって
いってしまう事って　あるから・・・。

みんな　仕事したいんだよね。自分に合う・・。
そういえば、ディケア嫌いの健はどうなってしまったんだろう。
全く　意見　かかなくなった。　
ディケア行かなくてよくなりました、ありがとう、でそれっきり・・・。

謹賀新年

>>605　その警告は、年金関連の司法書士？のＨＰに書いてあるんだよ
どうやって申請を通りづらくしてるかなんかもはっきり書いてある
そして君の場合、そのときに申請したってもう通らないだろう、入院でもしてない限りはね

>>606　＞武蔵さんって申請できないからぐだぐだ言ってる
正解！　他の作品見るとそれが良く分かる。ただ彼は勝負に負けたくないだけなんだよ！
病気を作ってでも障害年金にしがみつくとかではなく、理不尽な相手をやり込めたいだけなんだと思うよ
>>590は恐ろしいばかりに的確な武蔵評だと思う

＞だから、２年と切られてる
ある程度経過そして安定した患者は5年。過去Ｒｅ見る限り武蔵さんもその該当者だよ

>>607　こちらこそ今年もﾖﾛｼｺ

言ってる事がめちゃくちゃだね。
単に認定基準が厳しくなって、ハードルが高くなっただけの事なのに。
病状が基準を満たしていれば何の問題もないでしょ。

客観的に見て、武蔵の病状が基準を満たしていないってだけでしょ。
障害年金受給＝勝ち　という考えも何か違う気がするし。
理不尽だと思っているのはあなたの主観でしょ。

もういいかげんにしなよ。
あなたみたいなのがいるから、本当に支給されるべき人もされなくなるんだよ。

とりあえず、申請してみるのはありだと思います。
生活保護をもらっている人が、最近働き出したそうです。生活保護は無くなるけど、
やはり働くことができるのは楽しいようです。
生活保護も、障害年金も、通るかどうかは、審査する人次第です。

映画板のセカチュースレにも武蔵みたいな躁鬱病のオサーンが暴れまくっているぞ。

j1f d,

>>609　武蔵さんの場合、主治医が絶対通らない診断書書くと言ったところに問題があるのだと思います。
主治医が猜疑心の塊のしかも権力絶対主義の人であることに問題があるのです。
ディケァスタッフは彼の病状説明のために面談立会いの伺いを立てています。彼はそれを一喝、撥ねつけています。
自分には見えてない症状も、毎日付き合ってるスタッフには見えます。その説明を何故彼は聞こうとしないのでしょうか？
そう考えれば、武蔵さんが懐疑的になるのも分かります。

>>599　これって柳の下のどじょう狙いなんじゃない？　「電車男」と同じ手法使ってんじゃない？　暮れには本屋さんに棚積みなんてことになってたりして。
>>394以降の一連のレス････タイトルは『それからの武蔵〜柳生一族の因業〜編』だよねﾆﾔﾆﾔ
つまり、他人のスレ使って小説書いてるんじゃない〜♪　でもあんた文才ないから･････残念！

>>610　労働はやはり楽しいよ、それのない人生なんてｺｰﾋｰのないｸﾘｰﾌﾟのようなもんだ。
さあ就労目指して明日こそ･････　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヤッターマンコーヒーライター!!

>>611　まだ見てないんだよ　現実世界では宅間神が大暴れしたよね
警察は医者脅かして、無理やり健常者にして死刑にしたんだよ。

正月休みの旅行から帰ってきて、久しぶりにこのスレ見たら、
雰囲気変わっちゃたなー。
なんだか３９４だかムサシだか変なのが出入りしてて、、
すごくやな感じ。
もう見るのやめよう。

>614　その判断は正しい
次スレは間違いなく乗っ取られるなｗ

>>614　＞なんだか３９４だかムサシだか変なのが

ムサシなんだから、６３４から書き始めてくれれば良かったのにねｗ
て言うかTAKEZOと読むみたいだよｗ

とりあえず
３９４だかムサシだかと、
彼しか知りえない彼個人の情報を知ってる名無しとが
お互いに交互に出入りして
「武蔵さん」とか言ってお互いにレスしあってるのはｳｻﾞｲ。

内容もそのままだけど、躁のときの文章の特徴は躁の人にまず隠せないよ。
小ざかしいことはやめんしゃい。
そんなバカみたいなことしなくてもあなたには表現する力があるでしょうに。
２ｃｈで多数決で物事決めようとしてどうすんだ。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　394が就職できますように！
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　 　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

>>617　すっごい冷静な意見
しかも客観的に洞察してる
あなた、病気じゃないでしょ！

大型病院は急性期の人たちのものです。あなたは働ける筈だから、32条ももう必要ありません。
それのない小さなクリニックに移って、きちんと定職に付きなさい。
病院は私の知ってるところ、紹介しますよ。障害年金もそこだと通りませんからね。
じゃそういうことで･････もううちへの通院は必要ありません！

>>618　無理でしょう？　人間関係が駄目だもの。

>>619
>無理でしょう？　人間関係が駄目だもの。
新聞配達ぐらいならできるっぺ。
618は額に汗して働いて銭を稼げ。

>>620訂正
×618
○394(むさし)

>>617　＞彼しか知りえない彼個人の情報を知ってる名無しとがお互いに出入りして

検索エンジンで簡単に引っかかりますよ。１０番台です。
それを読めば、武蔵さんの個人情報や今までの経緯は全部分かるんです。

>>622
あなたがその「ムサシ」とか言う人じゃないなら
そのＵＲＬ貼ってくれないかな？
ソースとなるＨＰがあるんならでいいんだが。

>>582の　名前をクリック

私はいまきたばっかり。　あれＨＰだと」思う。

>>620　半月は寝込んでるって言ってるよ
残りの半月は就労可能らしいんだけど、
でもそんなに不安定な人間は誰も雇わない
凸版印刷の日雇い仕事させようにも、椎間板ヘルニアなんだと！

自伝にそう書いてある。
て言うか、やっぱり彼は就労に対してへっぴり腰だよね。
寧ろ”仕事したくたって出来ないんだよ”と開き直ってる。
だからこそ、主治医は嫌うんだ。こんな奴に公費は無駄だと辛く当たるんだね。
どっちもどっちなのかなぁ〜

>>623　たどり着けたかい　ミンナは昨日のうちにＨＰ読んでるんだよ
ＢＧＭ　いい曲だね

>>624
あんなのURLでもなんでもないが。

ソースとなるＨＰがあるって話はデタラメだったのかな。
まあ躁の人はその場限りの虚言癖ある人居るから
しゃーないけどね。

>>627　つくつ゜く鈍い人だね
モロに貼るとｱﾗｻﾚﾙからもって回った方法とってるんでしょ
ＨＰはありますよ、ただ彼は管理人ではなくその作品の作者なんだよ
だから管理人に迷惑かけないように、やってるんです

＞あんなのURLでもなんでもないが
そのURLをプラウザのアドレス欄に打ち込んでごらん

つまらん

>>628
＞そのURLをプラウザのアドレス欄に打ち込んでごらん

それって>>582のメルアドの「読めます」って文字列か？


なんか嘘を守るために嘘を塗り重ねてるその姿見ると
最初の病院がどうのこうの医者がどうのこうのって書き込み全て
疑いたくなるね。
それら全てが嘘ではないんだろうけど
少なくとも事実を元に嘘で固められたものであることは確かだ。

まぁ、ずいぶんと事実が脳内変換されてることは
間違いないだろうね。

同じ躁鬱の人間として恐怖を感じた。
ああはなりたくない。絶対に。

>>630　半角部分だけをコピペするんだよ

630.632の文章から分かるのは、君がインターネットに関しては素人だと言うことだ
しかもそれを棚に上げて武蔵さんをうそつき呼ばわりして糾弾するなど･････











　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　恥を知りなさい、喝！！

凄いなあ。
統合失調症の人と違って
嘘ついてるという自覚がありながら
こうやって嘘に嘘塗り重ねるんだよなあ。

>>630　少なくとも事実を元に嘘で固められたものであることは確か

ノンフィクションメンタルノベルズの金字塔と評価されてるようです

とりあえず昔の障害年金にもどせ。

昨日の夜から深夜バス使って旅行に行ってたんですけど･････
なんかいない間に凄いことになってますね（笑
近場だったけど、結構込んでて余り滑れませんでした
一応障害者とスタッフの有志で前から計画してて、とても楽しみにしてたんですよ
私はディケァでは余り深くは付き合わないんですけど、作業所の場合は上司と同僚って関係ですからね
やはり人間関係円滑にするには、付き合いも必要なんです
欝にぶつからなくて本当に良かったと思いますよ、心行くまで楽しめました
でも強行軍で帰ってきてからダウンしました

>>634　ＨＰ見つかりましたか？
まだならurl貼りましょうか？

>>637
うん、貼ってﾁｮ

ほんとに困ったちゃんですね（笑
管理人さんが困るから変なこと書かないで下さいよ
感想は「読後感想掲示板」に書いてあげてね、管理人さんの励みになるから
幾ら病気とはいえ、礼は失しないで下さいよ

http://shibuya.cool.ne.jp/ootea
「それからの武蔵」をクリックすれば、それの前の「武蔵･TAKEZO」まで遡って読むことが出来ます。
主治医との葛藤は正にその第一話から始まっているのです。

>>639
どのように検索すればそれが
「検索エンジンで簡単に引っかかりますよ。１０番台です。」
となるの？

>>640　”それからの武蔵　ＴＡＫＥＺＯ”のアンド検索では？
て言うか、そのヒント出したのは私ではなく他の人でしょ？

武蔵の物語は文庫本程度のボリウムがあるから、ゆっくり読み進めた方が良いですよ
明日は仕事ですか？

もしかして多重入るタイプ？

>>642
宮崎勤かよ

>>642　ｺﾞﾙｩｧなんにも>>641への回答になってないじゃないか!!

>>643　４重人格ですよね、彼は。でも裁判では認められませんでした。
上告棄却で死刑確定してます。
彼の「夢のなんとか」、読みましたよ。
あと佐川一成の「霧の中？」も読みました。凄かったですね、これは。
なんせｶﾝﾆﾊﾞﾙの詳細をこれでもかと垂れ流すばかりで、欠片も謝罪の意識がないんですから。

もう寝ます。
シャワー浴びてないから、残り香のなか安らかに眠れるでしょう。
ええ、そうなんですよ。スキー旅行はカップル合同です。
一週間ぶりに会ったんだし相手は若いんだから、そりやあねぇ･････
後は察して下さい。

早朝覚醒しちまったよ
眠剤今日も４倍量飲んだんだけどな

しょうがない、誰かいるか〜〜！

いるけど･･･大丈夫？心配です。

非定型重症患者事例

21 名前：ＣＨＡＩＮ　ＦＲＡＩＬ ：05/01/04 02:17:24 ID:0KAsutkF
前の東工大の人の見て思った。彼は恐らくFM.
えっとね。「不確定性原理」「波動関数」「量子スリット」実験　全て同じ。
世界は、「あらゆる可能性をとることが出来る」という、量子的（最小単位）可能性。
多分ね。スリット、（２つのアナに１つ光子飛ばすと、2箇所に干渉する、って奴。）は
「世界」の可能性は、沢山あって、「選べる」という可能性だから、「光子」が本当に2個あるわけじゃなくて、「どっちにもいける」ということなんだと思う。

只、「確定する未来は一つ」そういう事。
神なんていない。俺達は、「ﾆﾝｹﾞﾝ」だ。選ぶ事が出来る、のさ。
そして最後に、「ハッキング」しようぜ、な。　頑張って研究しろよ、現場の奴等。俺はもう飽きた。
怜のこと抱きしめて

いるよー！ラボナとベンザリン、ベゲタミン飲んで、銀春も十錠飲んで六時間ほど経つけど、眠れないの。今日も徹夜。クイーンのCD デビューから最期まで聞いたよ。

元のスレの雰囲気に戻してください。
わけ、わかんないw
まぬ氏とか出てきたりして…

>>647　私のことなら心配こ゜無用、コ゜ムも不要！
>>645＞一週間ぶりに会ったんだし相手は若いんだから
のときも使いませんでした、つか一度も使ったことない･････
薬物の所為で２時間してても逝かないことの方が多いんです
逝く時はモチお臍の上！　彼女の荻野さんなんて信用できませんからね

どうやってｹﾞﾄｰしたのかって？
相手が凄い躁状態のとき軟派されたのです。３０分後にはﾚｯﾂｺﾞｰLoveHotelですよ！
若いからあちこち摘み食いは仕方ないと思ってます。でも結局のところ私が彼女の止まり木なんですよ（照

そんなこと根掘り葉掘り聞かないで下さい。やっかまれるからこの話はここまで。

>>ご苦労様です。一番好きなアルバムとシングルを報告してくらさい
私は『ＧＡＭＥ』と『BohemianRhapsody』かな
葛木ユキがかつらぎ----じゃなくて滑落事故起こしたときは、ほんとにびっくりしましたよ
確かトンネルズの番組の収録中でしたよね

>>650　元のスレなんて見てないから分かりませんが、まぬ氏を温かい目で見守ってやって下さいね。きっと彼も分かってくれることと思いますよ（暖

追伸：>>651で摘み食いの時にはゼッタイ近藤さん使かわさせています。
パートナーに性病移すのは、恋人の名に悖るとｼﾂｺｸ教えているのです。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　小松武蔵殿に可愛い赤子が授かりますように！
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　 　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

Dont Stop Me です。眠気が余計に吹っ飛びます。Works もこなれてていいと思います。

小松武蔵さん、もう年金も何も関係ないような・・・

>>653　だからぁ〜　私は生活保護じゃないんです、障害年金打ち切られるんです（怒
生活成り立たないから産ませられないんですよ、彼女の生活保護費だけでは！
それに私は止まり樹･････
状態が良くなれば、彼女は巣作りに相応しい相手の元へ飛び立ちます
それが予想できないほど私は病人ではありませんよ
掴める幸せのときがくれば、私はスッパリ身を引いてあげるつもりなんです

でも･････その時にはきっと泣くでしょうね（想像しただけではや涙

>>649　Queenの一番好きなアルバムとシングルのタイトルは？（既にﾔｹｸｿ

>>654　し、知らない（激欝　Queenの作品なの？

>>655　ｵﾊﾖｰ、遅いぞﾌﾟﾝﾌﾟﾝ（さとう玉緒ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ
＞もう年金も何も関係ないような
求む説明
それと読んでますか小説？
ま、今が逝っちゃってることだけは認めますけどね。医学用語で観念奔逸と言います。かんねんほんいつ、と読むんですよﾜｶﾘﾏｼﾀｶ
･････小松武蔵さん、なんて他人行儀な！







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　剣聖様と友達のように気安く呼びかけて下さい。

ヤメロ、きちがい!!!!!!!!

わけわからんやつがでてきたなぁ、このスレも終わりか

>>658　聞き違い？でつか

>>659　救世主の降臨て゛つ

釈迦でもあるようです

>>658-659、>>660-661　
止めて下さいよぉそんなに煽て上げるのは。私はすぐ樹に登るタイプなんですからぁ（喜色満面
う〜〜ん真面目なところ、私はただの精神病患者ですよ。とてもそんな大役は務まりません。
ただ言えるのは･････

理不尽を絶対捨て置かないこの気概が、同じくそれに苦しむ人の心にリンクしたとき、彼らは救われたと感じるのかもしれません。
誰もやり得なかった方法で私が開けた風穴を彼らは彫り広げ、そして壁を崩壊させることが出来るのでしょう。
そのとき彼らの幾人かは、私を恩人だと思うのかもしれませんね。

1よ、
もうこのスレ終わりだよ。
削除依頼たのむ。非常に見苦しい。

さすがに限界
明日作業所で問題起こして首にならないためにも
頓服使ってでも、もうぬるぽ

私は正式に入所認められてないから、職員は簡単に私をクビにできます
何でそんなことになったかと言うと、入所審査のとき『武蔵･TAKEZO』での武勇伝全てを語ったからです
女子職員全員が私の入所に猛反対
そして私は研修扱いで今に到っているのです、そう１年２ヶ月も･････
しかしこれは作業所にとっても痛い筈
本来作業所が取得すべき私名義の補助金5000円/日
それを彼らは損し続けているのです、そう１年２ヶ月も･････

そしてここが職場だと自負する私は、そう、一度も問題を起こしてないのです
診察やデイケァではあれ程の善行繰り返し続けていながら･････

>>664　柳生一族の因業
その保守のためこのスレはログ取りました
いつでもスレ一括削除どうぞ

つか、もうぬるぽ


これで2回目なんだけど、ｶﾞｯ職人は来ないの？






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だから駄目なんだよここの常連は！

ふーん・・、作業所　行ってるのか・・。
授産施設なら　少しは自給でて、作業所いう所は１日数百円だと
思ってました。　どんな工程作業覚えてられるのかな・・？
でも、兎に角　睡眠とってください。
私は　１日１５時間は横になってるか　ネットも１回３０分位１日２回
か３回がいいとこですけど・・・・。

>>667　通所授産施設は月半分休む人は絶対入所させて貰えない。
て言うか原則毎日行かねばならないのです。
給料は日給月給で、全家連の所の授産施設などではフルだと5万は採れます。

うち､､､もとい武蔵さんの作業所は100円/時×5時間＝500円/日 です。時給100円と言うのは所謂最低基準なんですね。（某サイト『通所物語』参）
昼休みは抜かれているのが、他とは違うところです。つまり拘束時間は6時間なんです。
仕事は自主製品、ジヤム製造や刺繍、清掃など多岐に渉ります。
自主製品はヒットすれば割り増し工賃が出るのですが、うち､､､もとい武蔵さんの作業所は、そんなに巧く行く訳ないじゃない･････残念！　なんです。
･･･････イヤそのように聞きました。これを仏教定例句では「如是我聞」と言います。”かわいがもん”と読むのですよﾜｶﾘﾏｲﾀｶ

と言うことでお約束　>>665-666　ｶﾞｯ！

てか､､､､､もう寝させてよぉ〜　
さっき電話があって午後から彼女が来るから、寝れても眠ることは出来ないんだよ〜♪
隣も階下も在室してるのに、おまけに大家は棟隣なのに

　　　　　　　　　　･････おっきな声出さなきゃいいんだけどなぁ、でも彼女も今アッパーだから

すいません、既出だと思いますが教えてください。
いま友人が精神科にて治療中で仕事もできないので
障害年金をうけているのですがこの障害年金というものは
いつまでもらえるものなのでしょうか?
そろそろもらい始めてから１年たつかどうかのころなのですが
申請とか必要なのでしょうか?
それともこちらがいらないよって申請するまでもらえるものなのでしょうか?
申請しないとだめならばそろそろ動かないとダメと思うので・・

どなたか教えてください。

>>669　スイマセン、
子宮睡眠取らねばならない状況だし、午後にはまた起きて子宮を突かねばなりません
今無理して返事すると、間違った解答になる恐れがあります
なので誰か他の人にお願いします。申し訳ありません。

と思ったけど答えるね。謝礼highりません！

現状届けは毎年です。これはその人がいるかいないかの確認だけで、審査というほどのものではありません。
診断書が添付されてるものは2年または5年ごと。そのときの診断書内容次第で受給可否が変わってしまいます。
書類はいずれの場合も向こうから来ます。

>>664
どうしよう。困ったね。
このスレは１３まで続いてきたんだから、
たまたまスレ立てした折れが勝手に削除していいのかな？
改めて立てたとしてもどうせ来るんだろうし・・・・
さてどうしたものか。

困らなくて　いい。　このまま続行。
武蔵さんも　ほどほどにするだろうし、今まで　荒れても続いてきた。
もうじき、元に戻る。

「たまたまスレ立てした折れが」　　削除の心配しなくていいと思います。

なんて正義はいつも哀しく空しいのか、勝利は常にほろ苦いのか！　
患者を守ると云うことは、それは悪しき敵対者を社会的に葬り去ること。
しかし敵対者は特定の者に対してだけそうであるのであり、彼らが消え去ることは誰かが悲哀に咽ぶことを意味する。
兵法とはこれほどにも峻厳！　
嗚呼その懊悩が今日も一睡もさせてくれない。
-『階下の決闘』-より

結局、武蔵の言動はこれを拠り所にしているんだね。悪行の限りを、このように正当化しているんだ。
そしてそれが相手に悲劇を齎すことは重々承知で、しかし彼は実行に移す。負けを許さない！

そういうことなんだよね、全てのことは

>>671-672　スレごと削除すべきです！！　
相手を傷つけ、そして自分も消耗する。それが死に到るものとなっても、それはやむを得ないこと。
彼のこの主義主張は、未熟な魂に悪影響を与えます。
これがフィクションとは思えない代物である以上、愉快犯の登場は阻止しなければなりません。それが2chネラーの良識ではないでしょうか！

放置でいいよ。

>>672　＞もうじき、元に戻る
ありえないと思うよ、武蔵の粘着ぶりから考えて
>>673　すっごい洞察力
もしかするとご本尊？

>>674　続きが読みたいんでしょｺﾉｺﾉ

　　　　　　　　　　　　　↑
優しい名無しさん [ラブホに行きました、自室は近隣との関係壊します。これ大人の判断！]

オマエ、任意入院でもしてこい。
もしくは、シネ。

>>676　2chプラウザ使ってたのね（泣
　　　　　　　　　　　　　　　･･･････なら以降はID拒否で読みなさいね（開直

スッゴク疲れました、だって昨夜したばかりなのに昨日の今日でしょ！ｱﾏﾘsexｽｷｼﾞｬﾅｲｼ
おまけに私はまたもや４８時間不眠不休だったんですから！
本当に腹上死する寸前でした、途中で上になってくれなかったら。

相手のいない、今年も姫初めできなかった輩には毒ですね。このくらいにしましょう。
今度こそ一滴残らず搾り取られたことだし、大満足の中、心地よい疲れに誘われ眠りに落ちていけるでしょう。
彼女は多分、またもや盛り場に引き返し快楽の続きを貪るんでしょうけどね･････。ｾｲﾖｸｽｺﾞｲｶﾗﾈｴ、ﾃﾞﾓｲｲﾔ、ﾂｶﾚﾁｬｯﾀｮー

＞オマエ、任意入院でもしてこい
主治医は頑強に拒否しますよ。理由は既に何度も述べてますけど。

国民年金未納の分を毎年年末にまとめて１５９６００円
払っていた人は、毎月払っていた人と同じように
障害年金を申請できるんですか？

身も心も満たされ、正に眠りに誘い込まれんとしてたのにぃ･････

>>678　未納期間の追納、相手が受理してると言うことは問題ないと思います。
確か１０年超過した期間については認められないはずです。
あなたは通常収めていた場合と同じように老齢年金を受給できます。

そうです････障害年金の話ではありません。
障害年金は、障害発生までしっかり納付しているかどうかが問題になるはずです。
追納･･････なんか規則が変わった筈ですが、悪いけどご自分でサイト探してください。

あ･････残り汁がぁ！ﾃｲｯｼｭﾃｲｯｼｭ

>>ムサシ
日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？

やっぱりお前ら思ったとおり正月中ずっと２ｃｈでつか？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
俺はというと、27日までは会社、28日は一日小倉優子似の彼女と地元のデパートで
ショッピング。29日は自宅で小倉優子似の彼女と液晶大画面ＴＶと5.1チャンネルのドルビー
サウンドで映画のＤＶＤを見た。映画館さながらの迫力に彼女もびっくりしながらも、感激し
つつ映画のストーリーに引き込まれていった。ところで、最初は年末年始をＴＤＬ
（東京ディズニーランド）で過ごそうと思っていたけど、彼女が温泉に行きたいと言ったので、
急遽温泉旅行にチェンジ。30日に出発し3日に戻ってきた。旅館は一泊１万円以上する落ち
着いた雰囲気のある上質な宿（有名人も利用する）で、食事は地元で取れた無農薬野菜を
中心に健康に気をつかいつつも味のしっかりした食事を堪能。泉質はアルカリ性単純泉で
小倉優子似の彼女はただでさえ綺麗な肌がより綺麗になった感じ。また、元日は温泉宿近くの
神社で初詣、そこではお賽銭に１万円札を出したので小倉優子似の彼女もびっくりしていた。
また、おみくじを引くと俺も小倉優子似の彼女も大吉を引き新年早々縁起の良いスタートとなった。
以上のように、とりあえず心も体もホットな年末年始を過ごしたぜ。
ところで、俺は前述のように28日から3日まで旅行に行っていたのでカキコしていない訳だが、
お前らは２ｃｈにずっと張り付いていたようだな。２ｃｈ以外にやることないのかよ。

日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？

初診日に自律神経失調症とかうつ病で厚生年金に入ってて、
しばらくして会社辞めて国民年金だけになって
もしその後に統合失調症になって年金の申請をした場合、
厚生障害年金をもらえるのでしょうか？
現在、等質の症状も出てきてもう働けないような感じです。

322 名前：優しい名無しさん 投稿日：05/01/04 17:50:00 ID:C7Peiobu
私は３６歳無職です、弟と両親の４人家族
私の貯金は５００万、弟は３０万
両親は３０００万

資産を隠して保護受ける事はできますか

>>682
322 名前：優しい名無しさん 投稿日：05/01/04 17:50:00 ID:C7Peiobu
私は３６歳無職です、弟と両親の４人家族
私の貯金は５００万、弟は３０万
両親は３０００万

資産を隠して保護受ける事はできますか

>>680　他人の診断書見たことないからぁ〜･････残念！
患者によっては、自分の診断書見てない奴もいる。主治医が封筒糊付けして返してくるからね。
因みに５年前の俺の場合は･･･････書式違うんだよね、あなたの言ってるのとは。モチロン今でもそうなんだけど。
まあ内容的には今の俺の現状とほぼ合ってるよ。

>>681　こりん星のお姫様は、凡そ抱きたくなるような体はしてません。
俺は女を体で選ぶからね！

＞28日から3日までお前らは２ｃｈにずっと張り付いていたようだな。
へぃへい、仰せの通りでございます！

ID:C7Peiobu
日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？

ID:C7Peiobu
私は３６歳無職です、弟と両親の４人家族
私の貯金は５００万、弟は３０万
両親は３０００万

資産を隠して保護受ける事はできますか

日常生活能力の程度君の貯金は、５００マンあるのか。
しかももう３６才、無職だって。笑わせてくれるぜ。
もう、日常生活能力の程度云々って書けねーよな。
恥ずかしくて、３６才だもんな。。

>>683　発病時に厚生年金払ってれば厚生、公務員等なら共済、その他の場合は国民。
だと思った。サイト確認して下さい。
>>684　現実には出来ます。
-------------------------------------------------------------------------
こんなバカだけど付き合ってくれるかな。答え、聞かせて。
しばらく君のこと、ずっと只何もせずに見つめていたい。
俺、精神病院にブチ込まれる前いろいろあったけど今は君が好きさ。　
「○○Ｂ○Ａ」の表紙見ながら、こういうキレイな人と一緒になれたら幸せだろうな〜、って思ってたんだぜ！

言われた言葉です、今の彼女に。コクリから３０分後にはｼﾁｰﾎﾃﾙのベットの中でした！

日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？

>>690　
年金じゃなくお年玉…受け取って頂けませんか？
突然怪しまれてしまいますよね。分かっています。
毎年、子供にお年玉をあげて喜ぶ顔を見る事だけを生甲斐にしていました。親バカかもしれませんけど…何歳になっても子供は可愛いくてしかたありませんでした。
まだ私の元に帰って来る様気がして… ついお年玉袋を買ってしまったけど…現実を突き付けられました。
金銭のやり取りを望まないのであれば、物や形だけでも構いません。お金の繋がりだけでも構いません。
これからの人生、一人で生きていくには寂しすぎます…どうかお願いできませんか？
生きていく意義をください。お友達になってください。

>>355
>
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´) 　日常生活能力の程度が（２）で年金おりました！！
> 　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θＵ
> 　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
> 　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
> 　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
> パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
> 　　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ 　パシャ
> 　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
> 　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
> 　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
> ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

あまけして、おでめとう

>>690
昨年だけど一件あったよ。漏れも驚いた。病名は童貞だと記憶している。

ID:C7Peiobu
日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？

ID:C7Peiobu
私は３６歳無職です、弟と両親の４人家族
私の貯金は５００万、弟は３０万
両親は３０００万

資産を隠して保護受ける事はできますか

>>690
私とエッチしない？？
でもちゃんとどんな人かわかってからね
私はおっぱいはＥカップあるからもみごこちいいとおもうよ♪

私は既婚者です。でも夫とはもう生きるためのパートナーという人にしか思えなくなってきました。
まだ４４歳だけれど美容にもファッションにも気を使っているし、まだまだ女でいたいです！！
なのでお互いに尊重し合える関係になってくれる方のメールを待ってます！！もちろん秘密厳守です。
既婚者でも学生さんでも細かい事は気にしません。メールして下さったら必ずこちらからも返信します。

そして私は見つけたのです。>>690＝ID:C7Peiobu さんあなたこそ恋焦がれた理想の相手。
どうぞどうぞ、よろしくお願いします！！

俺はホモ気はないけど、男が男の奴隷にされるというシチュエーションに萌え。
　ノーマルな男が男に奉仕する姿は考えただけでもぞくぞくする。
　男に尻を犯され男のペニスを咥えさせられ屈辱感はたまらないと思う。
　俺がよく妄想するシーンはこれ。
　俺は不良少年のヘッドで子分も50〜60人いる。ところが、他の不良少年グループとの
抗争に敗れ、相手方グループの傘下にはいることになる。
　子分たちは今までどおりの地位を保障される代わりに、俺ひとり責任をとらされ、
俺だけ「奴隷」に落とされる。
　ふたつのグループが統一されて初めての集会。全裸に四つん這いで犬の首輪を嵌められ、
鎖に引かれながら入場して、挨拶させられる俺。奴隷のあいさつと誓いをさせられ、
奴隷としての最初のご奉仕は、元子分たちのペニスを咥え、尻を犯されること。
元子分たちと立場が逆転し、屈辱の涙を流す俺。

名前のとおりいろんな人のミルク飲んできました。
私の基準は濃いか薄いか？多いか少ないかだけです。容姿や性格はあまり関係ありません。
一発目は飲ましてくれればあとは私の体好きにしていいですよ(*^_^*)

>>690＝ID:C7Peiobu さん
ずっとロムしてた限りではまず間違いないでしょう、文面だけでもそれは確信できます。
ミルク美味しかったら長い付き合いをしましょうね(笑)
【プロフィール】
地域 : 東京都　年齢 : 25　血液型 : AB型　身長 : 150-154cm
スタイル : 普通　キャラ : エッチ系

よろしくお願いします、こんな美味しい話、まさか不意にするあなたではないですよね?!

武蔵の　自慢話など　聞き党内わい.
あんたののろけ話と　年金となんの関係も無い。　あほくさ・・。

>>698　武蔵はその方面では有名、と言うより当時の武将なら誰でも当たり前だったんだよね。
彼の二人の養子･････
　　　　　当然ながらお手をつけていたのです。二人とも眉目秀麗、彼好みの児子さんでしたから。

まそれは別にして、言いたいことは他にあるのです。
あの日私は物凄い忙しさの合間を縫って我が家でお風呂に入っていました。
そこへ妻がすっぽんぽんで入ってきてことに及び、
あんまり無理な体位強いるもんだから、急性椎間板ヘルニアになったのです。

･･･････ほんとのことなんて言えませんよね。記者会見は妻に一任したのです。

折れの、オネーちゃん５万人ひーひー言わせたバズーカー砲ですたい。

http://yang-lady.jp/confirm/admission.php?id=31&r=/movie/index.php

やっぱり凄いだろ。

>>700　それもそうなんですが･････
でもそれじゃあ、誰も読んでくれませんよぉ〜

よく思い出してください
お通も朱実もお紺も私の創作だったということを･････

真実の武蔵、それは衆童に狂った糞塗れ珍歩でした
これじゃＲＣＴになっちまって、大ベストセラーは絶望的だったのです

>>702　スレに人気が出ると
必ずこんな頭の芯から花が咲いてる目出度い人々が集まるんだよねぇ〜

枯れ木も山の賑わい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･････ってことで良しとしますか

なんでこんなに荒れてんだ〜〜〜〜。
障害年金に関係無い書き込みすんな！

>>704
> >>702　スレに人気が出ると
> 必ずこんな頭の芯から花が咲いてる目出度い人々が集まるんだよねぇ〜
>
> 枯れ木も山の賑わい
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･････ってことで良しとしますか

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ じぶんのことじゃん

>>706
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ おまえもな

322 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 05/01/04 17:50:00 ID:C7Peiobu
私は３６歳無職です、弟と両親の４人家族
私の貯金は５００万、弟は３０万
両親は３０００万

資産を隠して保護受ける事はできますか


323 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 05/01/04 18:14:51 ID:dky7oYor

322
その資産が銀行等の口座に預けてあるなら隠して保護を申請するのはまず無理。
申請時には通帳を記帳してきて下さいと言われるので過去の取引の状態は全て役所に知られる。
預金を全て引き出してから保護の申請に行ってもその資産は一体何に使ったのか？と問われるはず。



残念でしたね、ID:C7Peiobu
障害年金もらえなさそうだから、生保スレ行ってみた。
でもここでもダメでした。
シぬしかなさそうですね。。

>>705　いまやその意見は、完全に支持を失いました

>>708　不動産処分、通帳は外国ＢＫに変更
そして１０年じっと待つ
それからなら、不正受給も可能姉妹（._.!）

質問です。
発病時厚生年金に加入してましたが、加入期間は９ヶ月です。
その後は退職して生保です。
年金もらえますか？
主治医は２級になるように書いてあげるよと言ってくれました。

おれは１４歳くらいのときから等質を発症していたっぽいのだが、医師の診察を受けたのは
二十歳をすぎてから。この場合は、やはり初診から一年半過ぎてからしか申請できないですよね？
二十歳になる前に発症していたってのを証明できないわけですから。

>>710　そのように診断書が出ればＯＫです

>>711　( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
ﾀｲｼﾃいいｺﾒﾝﾄも出来ない！歯が出ているだけだ！魅力もない！自分の事しか考えられない奴に１円も払いたくない！

と監査察官が言ってますた

法案が通れば老齢年金と障害年金のダブル受給ができるようになるってホントですか？
６５歳から障害基礎年金と老齢年金貰えるなら月額約１３万ですごく助かるんだけどなぁ。

＞そしてここが職場だと自負する私は、そう、一度も問題を起こしてないのです

ｺﾜﾋ・・・最初から問題起こすつもりで入所してるのか・・・ｺﾜﾋﾖｺﾜﾋﾖ

>>714
くだらんレスをするが「怖い」の歴史的仮名遣は「こはい」だよ

>>713　そのときには支給金額が落とされるのです。
つまり片方しか受給できない人はどん底に･････

>>714　ご明察　だから、もし彼がもっと頭が悪く膂力に優れていたら----以下略
読み切りましたか？

>>715　ハム太は所詮その程度なんですよ（嘲笑

>>715
別に歴史的仮名遣い関係ないような・・・２ｃｈ用語だし。
そう思うでつ。

まあ２ｃｈ用語の言葉遊びはともかく、
とりあえず問題起こす気で入所しておきながら
「受け入れてもらえない」ってのはおかしいのでは？

社会に受け入れてもらう気がないなら
障害年金だろうが授産施設だろうが門前払いでそ。

年金の話に戻れ

なんとか戻したつもりだがｗ

年金もらいたきゃ、まずは社会に受け入れてもらおうという姿勢がなきゃ。
自分はまともに働かず楽をし社会的な義務を背負わず
社会的な権利だけ主張しようってのは無理だ罠。

ここには気づいてないと思うが万が一がある、従って表現は曖昧を否めない。
或いはここの奴がわざわざ教えに行くもありだ、俺はここでも嫌われてるからな。

最初の仕掛けは今日になる。副主任じゃ心もとないから、相手は主任に限られるだろう。
次の仕掛けは明後日。作業所が開始するから､､､､､勿論相手は所長。

さあ、勘のいい奴なら予想がつくよね。

>>718.720　君は早とちりが多いね。カキコする前にもう一度読むように心掛けるべきだ。
君の発言は他の人を迷わせてるよ。

>>721
もう散々読んだから・・・
何かおかしいと思うことがあるならそうやってごまかさないで
具体的に書けばいい。
書けるなら。

とりあえず年金にしろ何にしろ、義務と権利はセットだよ。
年金欲しきゃ義務を果たしませ。
さすれば医師も便宜はかってくれるでしょうな。
一方的に要求するだけで、するべきこと(社会のルール守るなど)しなきゃ
誰も受け入れてくれんさ。
躁鬱とか関係なく、反社会的かどうかって話だ。

小松武蔵 = 吉川栄治郎　様

あのですね、医師などの医療従事者や、作業所職員などの福祉従事者の大半は、
ご存じの通り、はっきり言って低能ですよ（知識や技術の寡多ではなく、人間として。）。
そんな彼らを引っかき回したところで、あなたに何の益がありますか？

また、こういうところに集う人々は、程度の差こそあれ、みんな病気なんです。
私たちを巻き込んだところで、あなたに何の益がありますか？

さすがに、昔みたいに振る舞うと辞めざるを得なくなる事を充分に理解されている
ようですから、今の作業所では“大きな”問題は起こしていないのでしょうが。

障害年金が打ち切られるかどうかでお困りのようですが、それならそれで、
それだけを言えばいいのに、初対面の人に向かっていきなり武勇伝を語りだす
から、そりゃ周りは引きますよ。いつも初期の人間関係作りで失敗するから、
本当に困った時に、本来助けてくれるはずの人も助けてくれないんだと思い
ますよ。

見当違いだったらごめんなさいね。

まずは最初に相手を脅して年金など権利をふんだくろうってのが間違ってる。

あんたも俺も弱者なんだから、謙虚に「頂きます」という姿勢を保つべき。
そりゃ俺も躁鬱だからあなたが誇大妄想になりがちなのは分かるけどね。
でもどう思おうが俺もあんたも社会的弱者だ。
脅して権利を手に入れようなんていうヤクザみたいなことはやめんしゃい。
相手のが強かったら無意味でしょうが。

まあヤクザ屋さんもご近所さんにはヘコヘコ頭下げて「ここに住まわせて頂いてる」という姿勢を取るけどね。
やつらはその辺分かってるから。
あなたも見習いんしゃい。

メンヘルの施設にずっと居ると、そこは社会的弱者の集まりだから自分が強くなったと錯覚するが
社会全体から見たら俺もあなたも相当な弱者だよ。
彼我の社会的な実力差に気付かず、医師やらスタッフに喧嘩売っても、勝てないもんは勝てない。

>>722-724　どうしたの、急にそんな長文で私を丸め込もうとしたりして？

んとね、武蔵を理解するにはこれだけで足りる。>>673を吟味しなさい。

>>625
もう散々読んだから・・・
何かおかしいと思うことがあるならそうやってごまかさないで
具体的に書けばいい。
書けるなら。
図星なら書かなければいいが。

訂正

>>725
もう散々読んだから・・・
別に丸め込もうってんじゃなく、あなたの意見が聞きたかっただけだが。
何かおかしいと思うことがあるならそうやってごまかさないで
具体的に書けばいい。 書けるなら。
その通りだと思うなら別にレスしなくていいけどね。

>>727　もう寝なさい
その易怒性と粘着こそが、あなたの状態が良くないしるしなのです　ﾌｳ〜C=（-。-；）ﾔﾚﾔﾚ

>>728
ほえ？　易怒性？　別になんも俺は怒ってないけど。
「躁鬱病」ってのが共通するからって、あなたと一緒にしないでﾁｮ。迷惑。
俺とあなたは病名同じでも、状態が全然違う。俺はちゃんと治療してるよ。

易怒性と粘着って武蔵とやらのことのような（ワラ
>>722-724の指摘が実に的を射てるから困ったのか？

まあなんでもいいけどね、そんなことは。
何もそんな表面的なやり取りしたいわけじゃないし。
年金の診断書書いてくれる医師も含めて、分かって欲しけりゃ
相手に伝わるように表現しなきゃダメポ。人間同士なんだから。

>>670
遅レスですけどありがとうございました。
最初に診断書つけて申請しましたから２年ごとって感じですね。
教えてくださってありがとうございました。

あの〜ここまで読んで全然話に出て来ないんですが、発達障害で就労出来ないような者、
またそのこと対しては皆さんどんな意見でしょうか？
「発達障害では年金は降りない」という話は良く聞くんですが、
鬱→治る　障害→治らない　の構図で行けば、明らかな治らない障害の部類ですよね？
で、ＬＤなんかで言えば精神疾患のような間接的な要因で仕事ができないので
はなく（仕事する能力がない訳じゃないんだけどという意味での）、就労できない
理由が１００％それそのもの原因であるといえる。
ま、程度によりけりなんでですけどもね、そこは。
二次的障害（それが原因による鬱・対人恐怖・心身症等）が輪を掛けてる部分もあるし。

元からやってもムチャな話を無理強いさせられて結果精神障害併発するケースが基本。
国に仕事紹介もして貰えない微妙な程度の障害の自分みたいのは、仕事毎回挑戦して
挫折して鬱期間入って、回復したらまたわざわざ欝や対人恐怖やノイローゼに酷くするために
磔（仕事）に行く・・・・みたいなのの繰り返しで。首括るまでシジフォスの岩状態？（泣
いい加減リタ漬けで身体おかしくなってる感じだし・・・・・

ふとこの国に「基本的人権」という言葉が存在してたのを最近忘れかけていた今日この頃。
どう努力してバイトしたって一人暮らしできる稼ぎなんて届きやせんよ・・・・。
この「基本的人権」を叫ぶ世界の中心って何所にあるんでっしゃろ？
最近ニュースでやってた発達障害の法案云々って何か変わったのかなぁ・・・・

>>733
現行制度は病名だけでほとんどもらえるかもらえないか決まる欠陥のある制度だからね。
上手いこと便宜図ってくれる医者見つけて、カルテ工夫するしかないよ。

>>735
レスありがとうです。
となるとやっぱり躁鬱とか言って詐称するしか手はないのかなぁ。
何かここの人にも煽られてしまったりするのでしょうか。
生活保護だけは嫌だなぁ・・・・何かもう労働意欲も目標も失われてしまいそうだし。

いざとなったら「基本的人権の尊重を！」「もっと光を！」と叫びたいのでありますが、
一体何所に向かって叫べばよいのでしょうね？
役所とかには盥回しややんわり断られるだけなんで、何かその制度を作ってる
ヤシに直接訴えに行きたい所でありますが。

思うにもうちょっと細かいランクがあっていいと思うのよね。
障害年金も、障害者就労の助成金制度に関しても。ケースバイケースで。
日本はまだまだそういうの時間かかりそうね・・・・

>>736
＞何かここの人にも煽られてしまったりするのでしょうか。

まあそれは仕方ないねｗ　２ｃｈだし。

＞一体何所に向かって叫べばよいのでしょうね？

無駄なの覚悟で叫びたかったら手法いくらでもあるけど、
それで効果出せるほどの人間は働けるだろうしねｗ

＞思うにもうちょっと細かいランクがあっていいと思うのよね。

そうだね、月1万円のコースからあってもいいとは思ふ。
1万円のために背負う汚名がしゃれにならん大きさだがｗ

僕は好きな女優さんである鈴木麻奈美さんのところでおてまみしてました。
いまはビデオの仕事は控え、ストリッパーとして健気に生きてらっしゃいます。
彼女のコラムとかポエム、僕は勇気を貰えるし、また優しく素直な気持ちになれるのです。
たとえ面と向かうことがなくても、ときに言葉はお互いを柔らかく包み、そして恋愛がそうであるように、お互いを高めて行くのです。

ハム太さん、意のあるところは汲んで頂けたでしょうか？

24歳くらいの頃かな。当時やってたバンドのファンの子とつきあってたんだ。初めは「友達でいようね」って言ってたんだけど、やっぱりズルズルとXXXするようになってしまった〜〜〜＾＾；
ちょうど今くらいの真冬の時期に彼女とデート。お互い良く良く飲むタイプだからたっぷり
アルコールが入った状態でホテルにお泊り。彼女、背が低くてすっごくスリムだったから
体位を変えたり、アクロバチックな体位でするのが楽だったんだよね。いっつも変わった場所や変わった体位で楽しんでたよ。
その日もこってりXXXして二人とも朝までぐっすり。翌日の朝、10時ぎりぎりにホテルを出たら
・・・なんと目の前は銀世界。視界全部が雪・雪・雪で覆われていたよ。　
俺たちがXXXに熱中した後グーグー寝ていた間にかなりの大雪が降っていたみたい。　
二人して外の景色を見て「うわ〜〜〜！」って言っちゃった＾＾
空はすっごく晴れていたんだけど、ホテルの前の道は日あたりが悪いみたいで道路が雪でカチカチ
に凍ってたよ。前の方を見ると救急車。誰かが滑って転んでどこかを怪我したみたい。
でも確かに足元はすっごくつるつる。かなり気をつけなきゃ危ないぞ
・・・って思っている間に俺が救急車の真横で足を滑らせてすっ転んじゃった＾＾
一緒に歩いてた彼女、ちょっとは心配してくれれば良いのに、転んだ俺を無視してスタスタと、
5メートルも歩かないうちに彼女もすべって転んじゃった＾＾
「仕事を増やさないで欲しいな」って感じの救急隊員さんの冷たい視線が恥ずかしくて二人して急いでその場を立ち去ったよ＾＾；　
今度はお互い転ばないように手を握って支えあってね！
お天気のせいで忘れられないXXXになっちゃった話でした〜〜＾＾

嗚呼、今日もまた早朝覚醒だ
睡眠なんと　1時間半

そして今日は重要な日
しかし迷いは
ないといえば嘘になる

友は言う　それにどういう意味があるんだ
しかし俺には　他の生き方は出来ない
そう　やはりできないのだ

>>739　XXXって何ですか？

　　何度文章読み返しても

　　　　　さっぱり分かりません

>>741
寝てても良いから来いとか点滴を打つ所もあるからそれは当てはまら
ない所もあるよ。デイケアに参加して余計に悪化する場合もあるからね。
デイケア休んだぐらいで再発だと馬鹿らしい。付き合ってられんから辞めた
よ。

では？

>>738-742＝ID:BcI8+zAt　小松和人、お天気とXXXの思い出、優しい名無しさん、吉川栄治、小松武蔵郎

ID変え忘れちゃってるよ。躁の症状激しいのは良く分かるから、頓服でメジャーでも入れなさいな。
いくら躁の症状で誇大妄想に取り付かれたって、あなたは一個の人間でしかないし、複数にはなれないよ。
普通の人の何倍もの力持ちたいというその気持ちはよく分からんでもないけど、あなたには一人分の力しかないよ。

のれんに腕押しって感じ。

正月休み、予告通り北斗星で北海道行ってきました。
かね使い過ぎちゃったよ。
年金支給日まであと41日。長いなー。。

このスレは各個人の日記帳と課している。

いいじゃん、どうせみんな暇なんだから。

それはそれでいいけど
ちゃんとした質問には答えてあげてね。

>>743　小松和人、お天気とXXXの思い出、優しい名無しさん、吉川栄治、小松武蔵郎
→
　小松和人、お天気とXXXの思い出、優しい名無しさん、吉川栄治郎、小松武蔵

あなたの感情錯乱度が如実に現れていますよ（ｗ
ＩＤ代えないのは、寧ろその洒落で皆さんを笑わせたいからです。

話が変わるがさっき作業所所長にツーホーしますた。さすがに彼くらいになると一方的に私の話を信じはしない。
また自分の限界も知っている。明日詳細を確認し、納得できれば、それを保健所に相談するとのことだ。
私を巡る支援ネットワークを構築し、できうればその中に主治医も取り込む。
それが彼の判断である。
さすがに天才肌ＡＢ型の社会福祉士、ものの組み立て方を良く知っている。

そして俺はこれからディケァへ。
社会福祉士のアドバイスは、喧嘩腰で主任に臨む気でいた俺の頭をじわっと落ち着かせる。
いつもの計算高い手法が、物事をいい方向へ導いてくれるだろう。
連絡の順番が逆でなくて、本当に良かったよ。

身体、知的＝弱者
精神＝敗者

年金でニンテンドーDS買ったでし。
携帯も新しいのに買い換えたでし。

年金の話に戻そうよ。
折れはうつ病で１１月に裁定請求したんだけど、
この２ヶ月の間に病名が変わりました。
躁うつ病だそうです。
この場合、どうしたらいいかな？
いちお、年金の結果は１月中には出るらしい。
結果が×なら診断書を出しなおしたほうがいいのかな？
知ってる人おながいします。

>>752
×だったら、１年間は再度の裁定請求出来ないよ。

俺 躁鬱で入院&共済年金申請準備中。先ほど担当者が来院「やりたいことは決まったの？」Σ(￣□￣;)申請&認定=退職じゃねーぞ！ 認定→退職=受給だけどな。まだ 辞めないよ(´ー`)

>>752
電話して診断書変えた方がいいかも。
うつ病は今審査厳しいよ。

>>754
共済って、あんた公務員か？
税金が無駄に使われるのは悔しいが、それでもメンヘル仲間だ
ガイドラインに該当しない限り
辞めないで休職、閑職移動を繰り返せ
年金なんてやっぱ安いよ

>>756 サンクスコ 病歴11年目にして申請決意したよ。自殺率No1の官庁だけど辞めね〜よ！公務員の平なんて今更 雇いもんにならんよ

>>755
まもなく結果出ると思うんだけど、この段階で
診断書を差し替えるってできるんかな？
うつ病の診断書ではおそらくボーダーラインだと
思うんだよね。
日常生活の程度が（３）で、できないが一つ、
自発的にできないが援助があればできる３つ、
自発的にできるが援助が必要２つ。
できる＝はゼロ。
診断書差し替えたら、またさらに2〜3ヶ月かかるのかな？

あぁ。
自分もうつ病だけど、次の継続審査が心配だなぁ・・・・・。専門家にでも依頼しようかな・・・・。

http://www.shougainenkin.com/utsu.html

厳しいね、うつ病の障害年金。

>>752
漏れは
日常生活の程度が（３）で、できないがゼロ、
自発的にできないが援助があればできる１つ、
自発的にできるが援助が必要５つ。
できる＝はゼロ
で厚生３級
でも今なら審査が厳しいので通らないだろう。

>>761
折れよりちょっと軽めだね。
折れは基礎年金なんで、3級はないんだよね。

293 ：忍：[Ｋ外来部長のことなのぉ〜〜]05/01/05 18:38:26 ID:aUUJZ3hh
チョン根性･反日魂
プライド　権力　傲慢･倣岸　逆らえば罰、理路整然と説得しても罰
縦社会重視　役職でないものは無視、それでも意見してくれば恫喝
障害者支援金切捨ての申し子　諸官庁の代行者
自分絶対　猜疑心の塊
そして･･･････

精神障害者が大好き　
*精神障害者：自分を絶対信頼絶対服従の患者

日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？

うつ病で障害年金もらっている人って一体いつまで年金もらうつもりなの？

年金が打ち切られそうだから働こう、って前向きに考えることできないの？

　　　　　　　│
　　　　　　　J
　 ∩＿∩　　　 ∩＿∩　
　（・(ｪ)・　）　 　（　・(ｪ)・）

>>763　恐ろしいほど的確な人物分析ならびに批評

これは>>749の続きです。
主任面談はプログラム終了後。それは1時間半にも及ぶ熱いものだった。
結果は、半分満足と言えばよいだろう。
管理者としては当然であるが、彼女は私の意見を全面的に信じる訳ではない。
発言内容の取捨選択権、対応方針は管理側が持つ。
それでも私の要望全てを確認してくれたのは、こちらにとっても心強いものがある。
作業所所長の言う保健士を核とする私への社会支援サポートネットワーク、その暁が今見えてきたのだ。
･････今は委細は明かすときではない。いずれ進捗に伴いそれは自明のものとなる。

そして面談はこう締めくくられる。
「私たちには近づいてこないし、よくは知らなかった。こないだもそうだったけど、あなたは昔からそういう人だったの？」
「本質的にはその通りです。しかしそのままではサラリーマンなど勤まりません。危険因子は仮面で隠し続けました。
表出させたものはやはり躁、発病以降はご覧の通りです」
「それ以上ＵＰさせないで下さいよ、お願いだから！」
既に閉所寸前。木枯らしは、昨日がバカ暖かかった反動か今の私の厳しい状況そのまま、身を突き抜かんばかりに吹き荒ぶ。

久々のまぬ。
お前はモグラか。

>>752
うつ病で２級は辛いかも。

>>769　二級どころかしきゅうそのものが却下または停止されます
主治医に余程の重症と書いて貰っても
通るかどうか分かりません
いまはそれほど、審査は厳しいのです

>>769
っていうか、折れ躁鬱に診断が変わったのですが。

>>771
診断が変わったのではありません。
障害年金が支給されやすいようにダメ医者が便宜上病名を変えただけです。

　　　　　　　│
　　　　　　　J
　 ∩＿∩　　　 ∩＿∩　
　（・(ｪ)・　）　 　（　・(ｪ)・）

763 ：資料-1：05/01/05 19:46:50 ID:Nk1a4jV3
293 ：忍：[Ｋ外来部長のことなのぉ〜〜]05/01/05 18:38:26 ID:aUUJZ3hh
チョン根性･反日魂
プライド　権力　傲慢･倣岸　逆らえば罰、理路整然と説得しても罰
縦社会重視　役職でないものは無視、それでも意見してくれば恫喝
障害者支援金切捨ての申し子　諸官庁の代行者
自分絶対　猜疑心の塊　立腹すると医師の責務放棄者
そして･･･････

精神障害者が大好き　
*精神障害者：自分を絶対信頼絶対服従の患者

>>752
だから今の診断書じゃ難しいから診断書を変えた方がいいかも。

>>772
まぬうるせぇぞ！

>>771　お前の所為で、俺は躁鬱から白紙に診断書が変わった。
どう責任取ってくれるんだよ〜!!!!!!
つまりこのお話の教訓は、
不正受給する奴が一人増えれば、本当の受給可能者が一人不正に支給停止になるということなのです。
昔話は、ほんとに教訓に満ちていますね。

>>772　オマエ、ここでの評判悪いけど、
結構話せる奴ジャン！

このスレおもしろい。
暴走状態でまさにこれでこそメンヘルスレだ。
俺も初めは年金の参考になるかと思ってｵﾁしてたが
いやマジで素晴らしいよ。

>>777
是非、概要を教えてください。

>>ID:BcI8+zAt
メール欄の裏ストーリー面ちろ杉でちゅ〜♪

失火し頭いいね
期待大　ガンガシやってくんなまんこ！

>>777　武蔵さんにお礼言いなさいね
東京に足向けて寝ないでね　
東京の人は板橋区に足向けないでね
女の人はその方向に大きく股を広げるんですよﾜｶﾘﾏｼﾀﾈ

>>775
レスありが�d。
診断書を差し替えられるかどうか、訊いてみます。

>>780　つまり躁鬱から欝に差し替えるんですね
君は偉いっ！　>>776が泣いて感謝することでした

>>780

不服再審査でなく、事後重症による等級改定再審査請求なら
審査後短い間に症状悪化って事ですぐに別の診断書を送れるけど。
面倒くさいのは一回で充分なので、
差し替えられるか聞いてみるほうが先。

一年後ってのはそんな記述あったっけ？
もう自分事で無いことは忘れるのが早い早い。

ちなみに現況届けの診断書で等級は下がることさえあれ、
上がることは非常に病状悪くても滅多にないと思うよ。

>>780
ご丁寧にありが�d。

裏メッセージ集
774　mailto:僕ね、ちんちんの先から膿が出てんのぉ〜、何でだろ？（痛
776　mailto:僕ね、今日は彼女の誘い断ったよ　理由は>>774
779　mailto:バックでもｶﾏｲﾏｾﾝ　そのほうが萌えるから
781　mailto:君もはよ転院して、鬼のＫ部長に診察受けなさい！

障害基礎年金だけでは老後生活していけそうにないので
国民年金基金に加入しようか考えています

そこで疑問なのですが過去に法廷免除にしていた期間が少しでもあると
年金基金を受給できる権利がなくなってしまうのでしょうか？

そして･･････

782　Ｅﾒｰﾙ欄の方が面白いでしょ！文字数増やすよう要望出しましょう。

>>785　そういう堅い話は別スレ立ててやってよ〜
白けるよ〜

＞過去に法廷免除にしていた期間が少しでもあると ･････
ハイハイ、その通りです！ザンネンでした。
救済措置についても過去10年までです。
尤も議員さんたちの脱税頻発により期間限定の措置があるようです。ｼﾗﾍﾟﾃね。
クレクレくんは、嫌われますよ。

>>787
さらには･･････

787　mailto:無粋な！　面白みの無い人嫌い！

静かで地味なスレだね

>>765
>うつ病で障害年金もらっている人って一体いつまで年金もらうつもりなの？
>年金が打ち切られそうだから働こう、って前向きに考えることできないの？

それは統失でも同じだろう?
働けないから年金もらってるんだよ。

俺は医者に治療をしてもらってないので、一生、もらうつもり。

無理だらぅ

でもさ、年金打ち切られるって言うのは、
病状が回復したって事なんだから、まぬの意見にも一理あると思うよ。
さぁ、みんなで職安逝こう。。

漏れはもう去年から就職活動してるよ。
就職が決まれば一人立ちするよ。
障害年金はいわば失業保険みたいなもの。
どうせ一人立ちしたら打ち切られるから。

不服申し立てってどうやってやるんですか？

>>795
ID:C7Peiobu
日常生活能力の程度が（２）で年金おりた香具師いる？

ID:C7Peiobu
私は３６歳無職です、弟と両親の４人家族
私の貯金は５００万、弟は３０万
両親は３０００万

資産を隠して保護受ける事はできますか

小松和人、お天気とXXXの思い出、吉川栄治郎、小松武蔵
と、
あと、それらとの間で返信しあってるのって
全部自作自演だろ？
前にID変え忘れてたしな。

今はIDまた変えて交互に書き込めるようになったようだが。
まあまたそのうち失敗してID変え忘れるんだろうけどな（ｗ

あっと、みんなスルーよろしこ。
俺のレスも自作自演野郎へのレスだしな。
これにレス返すのは自作自演野郎だけだ。

他の人はみんなスルーしてるね。
相手してるのは自作自演の本人の分身だけ。

ID:FmcB9f2T＝ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ野郎

越えられない高い壁

小松武蔵。。。。＞まぬ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。＞ID:FmcB9f2T

>>794　＞障害年金はいわば失業保険
認識がまるでなってない。君はさうやって洗脳され、役所の意のままとなっていくのだ。
失業保険→失業給付金
国民、厚生、共済年金保険→失業保険

つまり障害年金は、老齢年金同様障害給付される性質のものである。

失業保険→失業給付金
国民、厚生、共済年金保険→失業保険
→
失業保険→失業給付金
国民、厚生、共済年金保険→障害年金、老齢年金

799　mailto:やっとｵﾁﾝﾁﾝの膿が引いたの〜♪
800　mailto:もうｾﾝｽﾞﾘしても大丈夫だよね〜♪

>>797-798
もうみんなとっくに分かってスルーしてるよ。

明らかに同じＩＤ同士でしか会話できてないじゃないか。

今日の奴のＩＤはID:BcI8+zAtとID:HTSbFhVeか。

2回線以上持ってるんだろうな。

まあどうぜまたコロコロ変えるんだろうが。

別にＩＤとかチェックしなくても
躁の特徴なのかなんなのかしらないが
文章がキモイ文体のままなので
意識しなくても全員気付いてると思うが。

>>797-798の指摘に対し
当事者じゃない>>799が擁護するわけがないだろ（ｗ

作業所のＰＣからかな
ちなみにID:BcI8+zAtは
昨日>>738-743で自作自演バレたＩＤであって
今日のＩＤはまだID:HTSbFhVeだけだ。

統合失調症はなんで年金もらって良いのですか？
慢性疾患だから？

慢性疾患なら高血圧や糖尿病も慢性疾患ですね。
統合失調症、躁うつ病、鬱病、だろうが障害年金は反対です。

>>802-803
みんなスルーしてるんだ。
君達もスルーしたまえ。
荒らしに構う奴は荒らしだよ。

社会保険事務所に電話して診断書の差し替えについて
訊いてみた。
そしたら障害認定日と診断日の診断で決まるので
とりあえず結果が出るまで待ったほうがいいとのこと。
結果が不支給ならその時に新たな診断書を出すなりの
方法をとればｲｲということですた。
それと躁うつ病とうつ病なら、そんなに違いはない
みたいなこと言われたよ。（これはほんとかどうかわからんけど）

ID:C7Peiobu
私は３６歳無職です、弟と両親の４人家族
私の貯金は５００万、弟は３０万
両親は３０００万

資産を隠して保護受ける事はできますか

>>806
躁うつ病とうつ病はかなり違うと思うけど
まあダメでも次があるならいいじゃないの。
よかったネ。

>>806
なんだか、職員にうまく丸め込まれたというか、だまされてるような気がするんですが・・・・。
面倒なことを避けようとするだけが公務員なので。

遺族・障害年金から介護保険料天引き・厚労省方針

厚生労働省は65歳以上の介護保険料を年金から天引きする対象を
2006年10月から遺族年金や障害年金の受給者にも拡大する方針を
決めた。現在は老齢年金からの天引きに限っているが、自動的に
年金から介護保険料を納める仕組みを広げ、コストを削減すると
ともに徴収漏れを防ぐ狙い。今月中にも召集される次期通常国会
に提出する介護保険法改正案に盛り込む。

>>806
躁鬱病で診断書を出してるなら、そのままでいいんでないの？
それに診断書差し替えといっても、同じ医師が書いたら、そう
代わりばえはしないよ。

>>811
まぬはココで発言しないでよろしい。

作業所所長と2時間に及ぶ面談をした。大半は説明に費やされた。
それ程ここに至る経緯は、長く険しい。
概略の把握･区了解とともに、彼は保健士に連絡。
作業所として一番問題なのは、健常者に等しい人間を通所させえるのかということ。
ここの患者支援のためのネットワークは組み得るのかということだ。
保健士は言う･･･････

　　　　　　　　　　　　･･･ｵｯﾄこの先は今は明かせない。そのときがくれば、これは自明のものとなる。

結局のところ、病名病状の判定は医師の権限であり、他の誰もそれに口は挟めない。
幾ら医師の資質に問題があろうが、権限行使は彼の責務であり、他の誰も代行は許されてない。
そのことは武蔵も知っているし、ディケァスタッフも作業所スタッフも知っている。
当然プロの公務員である、精神病担当保健士が知らないわけはない。

こうやって騒いでも、誰も医師の牙城は崩せないってことなんだよ。どうにもならないことなんだ。
報復なんて考えるのは愚の骨頂、尤も無難なのは下手に出て紹介状書いて貰い、古巣に戻ること。
作業所は継続利用できるんだし、医師と彼の双方の被害も最小限。もっと大人にならなきゃいけないよ。

紹介状が出ない場合･････そのときはTheEnd。
そうならないように媚でも侘びでも、できることは、今全部やらなきゃいけないんじゃないかな？
障害者が我を張ったりしたって、そのために益々病状は悪化しそして窮地に追い込まれるだけだよ。

もう一度言う、大人になれよ武蔵！